なんでも雑談・独り言スレ Part3

板違い・スレ違いの独り言・雑談は、どうぞここに書いて下さっていいです。

ですが個的な宗教批判はいいですが、個人批判だけは厳禁です。

個的な宗教批判とは、「〜教のここを直して下さい。」みたいな感じで。

宗教家、宗教者、また宗教に興味がある人、

そして無宗教の人、反宗教者の人達が仲良く快く使ってください。

最後に改めて、板違い・スレ違いでも結構ですので・・・。

※960取った方が新スレ担当らしいｗ

前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129831852/l50

ちなみに、sage推進ということでヨロシクらしい・・・

(･∀･)

>>１
乙かれ〜〜！！

>>1 乙建て！


ぶぅーんに1000取られたぉｗ
仕事から帰ったらﾊﾞｰﾎﾞﾝﾊｳｽ試みるつもりぢゃったが・・・まっ、いいかぁ

あ゛、ぶぅーん＝>>1ﾀｿだぁよｗ

とりあえず前スレdat落ちするまでおいらは名無しだべ
ワケは聞くなぃ！ｗｗｗ

なんか変なメールが本アド宛てにくるよーになったがな(´・ω・`)
現役女子●生のアソコが丸見えても嬉しくないってばｗ

(´･ω･`)知らんがな

西遊記見てる？

ハレルヤとか書き込みたければ、こういうスレでするのがいいですね。
あれ、迷惑だと思うから・・・。

>>10
PCに録画して今頃見てる。

うどん(´･ω･`)食べたい

( ＾π＾)ずるるぅ〜

>>1
お疲れ様です。

　　 　「冬星慕歌」

牀前寒冷感　牀前　寒冷感ずる
冬空光河如　冬空　光る河の如し
茫河慕情似　茫河　慕情に似たる
此茫河幾度　此茫河を　幾度として
浮箪遊汝思　浮箪遊し　汝思わんか
何日共牀前　何れの日　共に牀前にて
長恨歌奏響　長恨歌奏し　響かんか

　訳　「冬の星に募る歌」

床に入る前は、（特に）寒冷を感じる。
（寒冷引き換えのよう）冬の空は光る河のようだ。
広広とした河は、慕情のようにも見えてきた。

この広広とした河に、何度となく、
竹の筒を浮かばせ遊ばせては、君を思ったことか…。
いつになったら、共に床に入る前にて、
（この（漢詩））長く切ない恋の歌を奏で、響かすことができようか…。

いい詩じゃねぇか…きっしおう！親父鍋焼きうどん！火傷するくれぇ
熱くしてくれ！！

そうですか…　ありがとうございます。

自作しながら、照れてきて、
馴れない恋歌は、書くものではないと思っておりましたｗ

引退ってなんかすごいﾄｼﾄｯﾀ感じがする言葉だなお

( ・ω・)y-~~

(´-ω-`)香

(´-ω-`)｡oO

あの日あの場所にもうすぐ行かなきゃ・・・

もうすぐ行かなきゃ・・・☆ミ

( ・ω・)y-~~　ミ？

(・∀・)ｱﾛｴﾘｰﾅ

( ・ω・)y-~~ ~

【訃報】ジャズピアニストの本田竹広さん死去、60歳　「ネイティブ・サン」等で活躍[01/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137163440/

（-人-）

この世に生まれたことに感謝しても、
死に感謝する者はいない。

死後のことを悩んでも、
生前のことを悩んでた者はいない。

感謝したいことがあっても何かを探し求める必要はない。
生んでくれた両親や祖父母や御先祖さま、お世話になった人々、
周りにある全ての存在に感謝すればいい。
もし神に感謝したいのであれば、あの世で直接会ってから感謝すればいい。

死は全ての者に訪れるが、
死ぬために生まれてきた者などは一人もいない。
死後のことを悩むために生まれてきた者も一人もいない。
幸せを見つけるために生まれてきた者しかいない。

この世に未練を残して死ぬ者は不幸である。
この世に未練を残さずに死ぬ者も不幸である。
この世に感謝して死ねる者だけが幸せと言える。

>>28>>29>>30>>31
ありがとうございます。
微妙な関わりがある方で、心酔したりアンチになったりすっかり忘れたり。
リハビリ後の働きを伝え聞いて、一度ライブに行こうと思った矢先の訃報でつ。
全盛期の頃は神懸っていると評されたものでつが、僕はぶっ倒れて復活した後に神様の働きを見ます。
なんの神様に祈っていたのかはわからないっすが、合掌してからピアノに向かうホンダｻﾝはかっこよかったでつ。
自分のホームグランドで物凄い演奏をやった翌日に召されたとの事で、多分、天国だか楽屋だかよくわからないまま余韻に浸っている事とおもいます。
「あれ、お前なんでいるんだよー」などといいながら、先輩達とジャムっている事でしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

信仰、信者に対するアンチではありませんw
宗教、教義、教理に根付く病理に対して唾を吐く者です(^-^)

220たんて 18さいくらい？ ちがたらごめん

「お前の精神年齢はこの程度だぁ！」だと ヽ(`Д´)ﾉ

あの世で悩む必要がないのであれば、
この世で悩む必要があろうか？

あの世はあの世に生きる者のためにあり、
この世はこの世に生きる者のためにある。

あの世の幸せはあの世にあり、
この世の幸せはこの世にある。

神秘は人の内にあり人の外には無い。
神秘を知る者は真理を知らず、
真理を知る者は神秘を知らない。

前スレのカレー屋は麹町かな？
あそこ行くんだったら学生ではないわな。

(´･ω･`)どんなかれーやだっけ

アジャンタは１回だけねw
インド料理やカレー屋には良く行きますよ。
ナンを喰うときはインド人気取りでライトハンドオンリーです(^-^)

(´･ω･`)失礼つかまっつた ごめんにょ

もしかして220はインド厨か？高円寺の曼荼羅で服買っているんじゃないだろうな。

んなこたねぇーよ( ・ω・)y-~~

あの世で幸せになれると思うことは、
この世においては不幸である・・・

ふぁ〜あ

ぽん(･∀･)じゅうすー

>>45
そういえばなんかヤバイんだったっけ。
ヤバイ時は美味しいもん食え。

独り言です。
強くなりたいし、
強くなるつもりです

スクワット１０００回！
腹筋１０００回！
腕立て１０００回！
( ・ω・)y-~~

ignisさん元気かい？
グビグビ飲んでるのかな？

(´･ω･`)ｵｲﾗはｳﾜﾊﾞﾐかいなw

>>ignisさん
おぉ〜元気そうでなにより
飲み過ぎないようにネ
早寝早起き　頭スッキリよ〜ん

おう(･∀･)ﾉｼ

昨日変なカキコしてたから心配してた
ヨッパライの戯言かい？

へんな書き子？

しんぱいかけてごめんよ(´･ω･`)

気になって眠れなかった
と、言いつつ11時には寝てしまったが・・・
今夜はマターリしてね

あのあの
きのう？
ｵﾄﾄｲでなくて？

すごいことしたなーあの人。

どこかで＜お世話になったね＞とかなんとか・・・
ここではなかった　
ゴメンね。混乱させて

いやはや ｼﾗﾌですた
ん… ﾀｿｶﾞﾚてみたり いやはや

突然で申し訳ないけど、知り合いのオバちゃんが
「お清め」とか言って調子の悪い所に手をかざしてくれるんだが
これって何のカルトでしょうか？
どっか教えてくれるスレで誘導してくれるとありがたいのですが。

>>61
「真光」系でしょ。

220さんは物知りだな。
でも経験値はﾜﾀｽの方が上だと思う。
てかざしされたけど気持ちわるかった。

ググっただけですよw
( ・ω・)y-~~

とりあえずIDを見よう

いい数字が出た♪　最後のXは見なかったことにしよう。

イエスはどんな人
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/

>>67
むずかしそうだけど ｵﾓｼﾛそうだね(･∀･)

実は十字架にかかったのはユダで、イエスはステファノと名前を変えて宣教を続けたという内容の小説を読んだ事があるような気がする。

「キリスト教思想の集団がイエスという人物像を演じ上げていた」という設定のほうが面白いよw

http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_forever.htmlより抜粋
私は人から死後の世界を尋ねられると、あなたはこの世にくる前は何をしてましたかと尋ね直すことにしています
この世にくる前の世界の事を記憶している人は一人もいません。
私もこの世にくる前に何処かで何かをしていたかも知れませんが、実はその記憶が全くありません
だから死後何かに生まれ変わるとしても、今の自分の記憶なり、自分の属性が継承されるのだろうか、
そうでなければ、新たな肉体で記憶なしから始まるのだから、それはそこで自分とは関係のない新たな命の誕生と同じです。

死後の場合だけ自我が継続するという考えは都合が良過ぎるってことですね。

あんまり哲学的になり杉るとヤバいよな。
輪廻転生なんてばかばかしいが、今この人生が宇宙の歴史の中のほんの一瞬だって考えるとなんとも言えない気持ちになってしまう。

そろそろ落ちそうだから上げておきます

>>73
人に寿命が無かったら君も私も生まれてないよぉ

マタイ伝の系図では一般庶民の大工に過ぎないヨセフが、
レハブアムからヨシアに至るユダヤ王家の末裔ということになっています。
イエスを由緒正しき血筋の者ということにしたかったのでしょう。
「イエス・キリストの系図」(1:1)と謳ってはいますが、
聖霊によって身ごもったという設定上、ヨセフとは血が繋がっていないので、
「ヨセフの系図」というでしかありません。

> MAT01:16 ヤコブはマリアの夫ヨセフをもうけた。このマリアからメシアと呼ばれるイエスがお生まれになった。
の文ではヨセフの系図であるにも関わらず主役がマリアに摩り替わっています。
普通なら
> MAT01:16 ヤコブはヨセフをもうけた。このヨセフの妻マリアからメシアと呼ばれるイエスがお生まれになった。
のように書くべきでしょう。

ルカ伝の系図はマリアのものであると強引に曲解させていたりするようですが、
マリアの系図を書こうとしていたのであれば、
「イエスはヨセフの子と思われていた。ヨセフはエリの子、それからさかのぼると、」(3:23)
などとは書くことはありません。
聖霊により身ごもったという設定上「と思われていた」の言葉を付け足したのでしょう。
系図は明らかにヨセフのものとして書かれています。
もしマリアの系図を書くつもりであれば、
「イエスはヨセフの子と思われていたが、聖霊によりマリアが身ごもって産んだ子である。マリアはエリの子、それからさかのぼると、」
のように書いていたでしょう。
そもそもマタイ伝に書かれた系図の存在（内容）を知っていれば、マタイ伝と符合しない系図を書くことは無かったでしょう。

ルカ伝の冒頭に「わたしもすべての事を初めから詳しく調べていますので」(1:3)と書いてますが、
一体どんな文献を参考にして何を調べたというのでしょうか？
系図を神から降って見て行くと、

アルパクシャドとシェラの間に「カイナム」(3:36)という旧約にも載っていない謎の人物が登場します。
> 1CH01:18 アルパクシャドにはシェラが生まれ、シェラにはエベルが生まれた。

アブラハムからダビデまではマタイ伝と符合していますが、アラム（ラム）がアルニ、アドミンという二人の人物になっています。
> RUT04:19 ヘツロンにはラムが生まれ、ラムにはアミナダブが生まれた。

ダビデ以降、マタイ伝では旧約に書かれたユダヤ王家の系図を借用していますが、ルカ伝では謎の系図が続きます。
途中、「ヨセフ、ユダ、シメオン、レビ」とイスラエル（ヤコブ）の息子と同名の人物が４連荘で続いたりします。
> 1CH02:01 イスラエルの子らは次のとおりである。ルベン、シメオン、レビ、ユダ、イサカル、ゼブルン、
> 1CH02:02 ダン、ヨセフ、ベニヤミン、ナフタリ、ガド、アシェル。

そして再びシャルティエル、ゼルバベルでマタイ伝と符合するのですが、シャルティエル（シェアルティエル）の父が「ネリ」という謎の人物になっています。
> 1CH03:17 捕虜となったエコンヤの子は、息子シェアルティエルをはじめ、

ゼルバベル以降、また謎の系図が連綿と続きます。
マタイ伝では９名（アビウド〜ヤコブ）、ルカ伝ではその倍の１８名（レサ〜エリ）、
一般庶民の大工に過ぎないヨセフの系図が記録され続けていたわけでも無いでしょう。
一体どこから調べたというのでしょうか？
> MAT13:55 この人は大工の息子ではないか。母親はマリアといい、兄弟はヤコブ、ヨセフ、シモン、ユダではないか。

ルカの創作意欲は大したものです。

>>76
×「ヨセフの系図」というでしかありません。
○「ヨセフの系図」ということでしかありません。

マリアの身元は不明だったのでしょうか？
当時としては「女性は嫁ぐ立場でしかないので系図といえば男系」という概念しか無かったのでしょう。（現代でも？）

ある福さんのHPによると蓮華さんはギターが好きなのだな。
漏れは一時期10本持っていて、経済的理由で手放さざるを得なくなったが、初めてのエレキであるトウカイのテレだけは死守しているお。
好きなギタリストはメセニー、ラルフタウナー、アンガスヤング、地味−頁だお。

独り言ながら
神社仏閣板に仏教関係が多いので
この板はキリスト教・新興宗教と微妙に棲み分けてるね

信じるだけではこの世は救われない・・・

「愛」は人にとって最も甘美な響きを持つ言葉であるが同時に狂気を孕んでいることも忘れてはならない・・・

ID見よう。　そして柔軟・筋トレしよう。

ふぁ〜あ

>>86
最近、お酒何飲んでます？

>>87
おいらゎ米焼酎のhotゆず茶割り♪

聞いてないってか？

>>87
かるばどすのはいったﾘﾝｺﾞｱｼﾞのカクテル あれなんだっけ

>>88
いよう ﾉｼ

>>88
青汁＋焼酎と比べたら、とても試してみたくなりますｗ

>>89
たぶん、カルバトス（アップルブランデー）が使われてるのは、
わかるんですけど、他は全くわかりません。

ケーキを作るときとかに、時々使われたりしますね。

>>89
ｨｮｮｫ ﾉｼ

昨夜ゎ焼酎１指で寝てもたｗ

見たことも聞いたことも無いものの存在を信じることは難しいが、
素直に納得できる言葉であれば誰が言ったかなどは関係ない！

言葉に信仰はイラナイ。

ヒトはその探求心ゆえに、目に見えないモノを信じちゃうのかな？

信仰を捨てても輝きを失わないのなら、その言葉は真の教えと言えよう。

>>95
人が神を追い求めるのは人間の存在意義（価値）を納得できるものとしたいからでしょう・・・

目に見えぬものの恐怖心と、目に見えぬものへの探究心、またそれらへの好奇心・・・。
人それぞれですな。

これらをうまく逆手にとったのが神かもしれません・・・。　ヒッヒッヒｗ

ふぁ〜あ ﾑﾆｬﾑﾆｬ なんかﾁｶﾞｳﾄｺでもおんなじ書き子見たような ごばくかな？

(´-ω-`)｡oO

信者にとっての神ではなく、人類にとっての神であれば、その言葉に信仰はイラナイ。

確か文学者、山田風太郎だったかな・・・。　
極限まで人の生と死を考え続けた作家。
彼はこう言った。

「人間は生を与えられた時から、それと同時に死をも与えられた。
　人間に生きる意味なんてない。
　ただ生きる意味をこじつけるだけや。」

確かこんな感じで語ってた・・・。

生きる意味ねぇ むりしてくっつけることも むりしてﾋｯﾍﾟｶﾞｽこともないべ

曹操は人生を「朝露の如し」と言った。

生きることに意味がある。
生きたことが意味になる。

きれいだね あさつゆ

しかしなんだな おいらの頭の中って ｺﾞﾊﾝと酒とｷﾚｲﾅもんのことしかないな あと快眠ﾏｸﾗだな

久しぶりに思い出した。

「今は自分には、不幸も幸福もありません。ただ、一切は過ぎてゆきます」

というフレーズ・・・・・

>>106
「光るも刹那、落つる刹那」といった意味で使ったはず。

ワイの好きな宮城谷昌光が三国志を書いているらしいのだが最近本読んでない・・・

酒には意味があるな

>>109
そんなかに ｳﾁｭｰのはじめから終りまではいてるよ

なんつうかな
おいらが幸せだろうとそうでなかろうと おいらにはあまり関係がないんだな

ひさしぶりに塩漬け株売った爽快感。
えがったえがった。
また、のみいこー(^^♪

>>111
宇宙は人類の想像の範囲を遥かに超えてるよ！

おいら まほうなんか使えないんだけどなぁ

>>113
んな あたりまえやん

人生対しいざ行かん。
いざ行けど剣がなし。

白髪染みた老いぼれ（私）を、笑う笑顔はここにあり。だな・・・ｗ

早くじじいになってみたいな

( ´,_ゝ｀)ﾀｿ、初めましてっ
あたしの飼ってたヒヨコたんゎ、哺乳類にはなってませんよっｗ
ただ、わけわかんない鳥類になりますた・・・

前漢時代に中原から遥か離れた辺境の地に神が降り立ったってのはホントかい？

水素分子 もいいな

>>97
だいたい意義とか価値とか・・・んなもん考えるのはホモサピぐらいｶﾅ

花を咲き散らす風は無常なり。
無常の風は時を選ばぬ。

ただ白髪を乱しては、衿を立て震わせる。

あっ、どうも(^^ゞ
でかい顔の割には、意外と小心モンで、失礼しました。

不思議な生き物好きですよ。
自宅にも、でかい水槽二つあります。
わけわかんない生き物、たまに繁殖します(^_^;)

ぶっちゃけあんまり興味ないのよね

ドーナツ

>>119
史記にそんな場面は見たことないですよ。

なんの伝承ですか？

>>123
それゎほくろ毛ですか？笑い皺ですか？(初心者の質問)

実は、つまみ食いの後です(-_-;)

>>121
今この時この場所に存在していることこそが紛れも無い意義の証明さァ♪

ほもさぴえんすっていうかホモ

>>129
あなたがそんなこというなんて意外だなｗ

？？？

ﾀﾝﾄｩﾑｴﾙｺﾞ サクラメントゥム veneremur cernui

>>126
たしか異国の人の話では「いえす」と名乗ってたそうな？

おやすみなさいヽ(^。^)ノ

>>128
なるほろ( ﾟ,〜ﾟ)ﾓｸﾞﾓｸﾞ

>>129
そんな風に考えられるよーになれば人生楽チンなんﾀﾞﾅ

>>135
ﾉｼ

>>135
ぽやすみなさいましっ

水槽に何が生息してるか、また教えてちょ
あたしは昔『ﾏﾀﾞｶﾞｽｶﾙ産ﾐﾄﾞﾘﾔﾓﾘ』飼ってたにょ
ﾐﾙｳｫｰﾑのキモさにもすっかり慣れた頃に、ぬこ様にぬっ殺されましたが(>_<｡)

>>136
生まれて来てはイケナイ者が、この世に生きてちゃ可笑しかろうて ふぉふぉふぉふぉw

>>134
ガセ率が高過ぎるよ。

テムジンが義経だった・・・。ぐらい高過ぎます。


それとまずイエス生誕について、記述がなさ過ぎます。
だからといって、実はいなかった。とは推測しにくいですが、そういった説もあります。

実はイエスの弟が、イエスの身代わりになり十字架を受けた説。
実はイエスが十字架を受けた後（死後）、弟がイエスに成り代わり、さらなる伝道をした説。
いろいろありますが、中国大陸に渡ったのは、可能性が薄すぎます。

>>139
とはいえ、悩めるヒトは悩む要素みつけるの得意だからな
｢なんで〜は〜なんだろ？｣とかね
実は答えなんか無かったりするのに・・・

イエス！イエス！イエス！
(洋物ポルノみたいｗ)

>>135
おやすみなさいませ。

>>140
> テムジンが義経だった・・・。ぐらい高過ぎます。
エェェェェェェェェッ！！
そんなに神である可能性が高いの！？

>>143
ちみは馬鹿なのかね？ｗ　それとも馬鹿にしてるのかね？ｗ
どっちでもいいやｗ


中国大陸に渡ったのは、可能性が薄すぎます。ってことです。

歴史に疎いおいらにとっちゃ、なんのこっちゃら┓(^^;)┏
だけじゃないテイジン！

>>141
納得させるためにも信仰が必要なのでしょう・・・

>>144
１億分の１パーセントの可能性でも高過ぎると言ってるんだよぉ〜w

>>145
いつ聞こうかと思ってたんですけど、ぢれさんの「ぢれ」ってなんですか？
どういう意味なんですか？

花粉症だからアレルギー板ロムってたら、我さんって人居たぉ
宗教板の我さんかな？鳥が◆82SS…でした

>>147
ちみ、さては・・・麻雀のときリーチかかったら、ベタ降りするタイプやな？

それとちみは、１億分の１を一発で引き込む自信はあるかね？

>>148
宗教板に来た時には、自分の信仰をどなぃしよかな？ってのがあったから
｢dilemma｣と、あとあたしのﾌｧｰｽﾄﾈｰﾑと、ある人のﾌｧｰｽﾄﾈｰﾑをｱﾅｸﾞﾗﾑ化したのよ
つか、ｱﾅｸﾞﾗﾑが先なんだけどねｗ

麻雀の牌って１億もあったっけ？

「１億分の１パーセント」だから１００億分の１でつ

>>149
間違いなく我さんです。

>>151
なるほど・・・。←いまいちわかってないｗ

>>152
東西南北　白發中が４枚つ
ソーズ　ピンズ　ワンズが１〜９の数字４枚つや。

そこで繰り広げるアートや。

>>153
数学は苦手だ。

１００億分の１を一発で引き込む自信はあるかね？と聞いてるんだよ。

>>154
宗教板ではAAコピペっぽいのしか見たことないけど、
フツーなコメントしてはったのが微笑ましかったぉ

>>156
かわええのう♪

>>155
自信があると言う奴は怖いもの知らずのただの馬鹿だよ。
しかし命が賭けられているのなら迷うことないねw

>>157
よく見たら去年の４月のレスだたよｗ
あの板ｶﾅｰﾘ過疎板だからねｗ
最近あたしがロムる板は過疎板ばかりっす
天文･気象とか学問･理系の各板とか・・・

>>158
ふぉふぉふぉふぉ　なんだ猪武者じゃないのかね。

もし「ある」とでもぬかしたら、俺とちみが出会ったとき、
親は私、子はちみで、１００億分の１の確立に最も近いゲームをしようと思ったよ。

１００億分の１を一発で引けば、ちみの勝ちで俺の負け。　単純明快な勝負でね。

賭けるものは命でね。　
それで私の手足になってもらおうと思ったよ。

いざっていうときになったら、１００億分の１が高いのか低いのかがわかるよ。
いざっていうとき９０％の確立の成功が約束されてても、常人は何かに怯えるんだよ。
その「いざ」が重くなれば重くなるほどさらにだ。

100億牌を敷き詰めてみると1.9km×2.6kmだぞ！

>>161
それって東京ドーム何個分？

>>159
名を聞いただけで、過疎が想像できますｗ

２ちゃん歴５年、いろんな板を見ましたが、宗教版は人が多いです。
今、宗教版以外に書き込むのは、運動系の板とダンス版。

かなり過疎です。

モー娘全盛期のモー娘板はすごかった・・・。

さて、10時起きだしそろそろ寝まっさ ﾉｼ

>>160
>>147で「億」を使ったのは単に馴染みのある位だから、正、載、極でも良いくらいだぁー！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%BD%E6%95%B0%E6%B3%95

>>162
約１０５個分

私は９時起きだ。。。　
まさかこの歳で、徹ゲーするとは思わんかった・・・。

220君お先に失礼します。
ぢれさんいいＩＤですね。

>>165
＞正、載、極でも良いくらいだぁー！

じゃ・・・　もし出会ったときは、それで勝負しましょう。
もちろん、私も命を賭けよう。　
煮るなり焼くなり好きにしてもかまいませんよｗ

徹〜は身に毒だぁ
とっとと眠りやがれェー！！

ﾉｼ

....〆(･ω･｀ )ｶｷｶｷ
キャベツ・・・・・・6枚
豚挽き肉・・・・・・200g
蓮華・・・・・・1/2コ
玉ねぎ・・・・・・100g
生パン粉・・・・・・1/3カップ
牛乳・・・・・・大さじ2
たまご・・・・・・1個
チキンブイヨン・・・・・・1袋
にんにく・・・・・・1片

れんげたんは 一個ニコ とかぞえるのか なるほど(･∀･)
これからねるから れんげたんをかぞえるよ

れんげが一つ れんげがふたつ れんげがみっつ

玉ねぎ100ｇから察すると、ロール蓮華かな？
ケチャップは必要ないのかな？

しまった 今レシピが 蓮華挽き肉 に見えた やばい

電車男がなければ宗教板には来なかっただろうな
みかんうまい

おいしさの秘訣は、スープを時々、キャベツで撒いた蓮華ひき肉にかけることです。
とろ〜り、とろとろ・・・・・・

>>169
どうせだったら、全部使ってくださいよｗ

>>173
始めまして・・・。

なんでですか？

>>176
初めまして
2chに本格的に来たきっかけだったから

あっ、そうか、実際的な問題があったんだ。
それは、まずいな、やっぱり・・

「三千世界の烏を殺し、ぬしと朝寝がしてみたい」　高杉晋作

このなんで「烏」なんだろう・・・。って昔から思ってたんですが、その謎が解けた。
三千世界＝すべての世界　烏を殺す＝朝のお告げを無くす

ですから、「すべての世界の烏を殺し、ぬし（あなた）と朝寝（朝のお告げの無い添い寝）がしてみたい」
っていう意味だったんだ・・・。

深いな

>>177
なんの信者の御仁ですか？

>>178
その「まずい」には、二通りのマズイが想像できますｗ

>>181
層化板から逃げてきた学会員です。
宗教板は層化板よりコテ叩きされないので好き

>>175
足元はふらついてませんか？

>>181
まぁずいずいずっころばし・・・のほうです。
もちろん(^^♪

ところで、私は、蓮華さんはすっかり、女子高生だと思ってたのですが、保護者の方ですか？
まあ、答えなくてもいい質問ですが・・・・・もちろん(^^♪

みかんくいたい

>>182
そうですか・・・。　ありがとうございます。

>>183
言われてみれば、なんかそんな感じがする・・・。

最初は酒のせいで「ふらつく」って思ってましたが、
気付いたら半身ありませんでした。　ってコラｗ

>>184
イェ〜イ♪　女子高生　キャピキャピ　←街中でこんなことしたら逮捕されるかもしませんｗ

保護者でもありません。　
歳は最近23歳になったばかりです。　

>>185
三ケ日みかんがおいしいよ。
大きさはいつもSかMいつも迷う。

もうすぐ24,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
そろそろ寝ますか

>>185
お好きなだけどうぞ☆
http://apple3.web.infoseek.co.jp/ashigara/hana3/0311193.jpg
>>186
だとすると脳と脊髄は食べれそうもないですねぇ〜('A`)

>>187
Sの方が食いやすいっす！
蓮華さんは何の信者？

そういえば、今日はオリンピック開会式だ。

私、雪合戦に登録してあったんだ。
トンデモ国代表で・・・。

>>189
ありがとう。泥棒してく
愛媛の友人がカラオケで歌ってたみかんの歌を思い出した。

愛媛のミカンは世界一♪

うふふふっ・・

蓮華さんっておもしろいですね。
誰にでも、背伸びしたい年齢ってあるんですよね(^^♪

>>191
正確には明日の午前3：55からっす
あ時差か

>>190
信仰心はとても薄いですが、仏教徒です。
すいませんが、宗派は秘密にさしてください。

確かにSの方が食べやすい。　そして基本的にSの方が甘い。
しかしSじゃ物足りない感じもするときがある。　
う〜ん・・・　「ドラえも〜ん　何かいい道具な〜い？」って感じになるｗ

>>195

もう漏れは寝るポzzzzzzzz　(;_;)/~~~
Mの方が食べたってきにはなるよね
ビックライト

>>195

いや、だから、それは背伸び・・・・

なっなっ、なんだ、こっこの、突き出たくっくろい・・・

>>186
搾り出して♪

>>193
１０代に戻りたいです。←「あの頃は・・・ッハァ」ｂｙ和田アキコ

>>196
よしじゃ〜題名は「ドラえもんのびたとみかんの王国」に決定です。
ひねりがなくてごめんなさい。

ﾊﾞｲﾊﾞｲ。。。

>>198
このごろは、絡み返してくれないので、寂しいです。

やっぱり、キャラクターとしては濃すぎるんだろうなぁ〜

>>199
なんか切実だなぅ・・・。

いや〜　私は真剣に、「誰かがどうだから」といった、
差別とかはしたくないし、されたくないですし・・・
とりあえず、いつも通りなんですけどね。

ただ一人だけ、私は２ちゃんでこの人を、意識してレスした。
そしてその人を追ったってことがあります。　一人だけ・・・。

チューハイ
●レモン
●青梅
●青リンゴ
●グレープフルーツ
●蓮華
●巨峰
●ライチ
●カシス
●ライム
●カルピス
ＡＬＬ380円

さて、残りの蓮華1/2で何を作ろうか？

>>200
ウ●チ●ンって人？

>>199
あっ　それと私「きまぐれ」・「気分屋」・「風来坊」・「破天荒（変わり者）」ですので・・・ｗ

>>201
何にも違和感がない　自然に感じた。

>>202
チューハイにされましたｗ

>>200
そうなんですか？

私は、最初の頃なら、どんなことも答えなければならなかったに、
近頃なら、想定される突っ込みもないんですよね。

特定な追っかけって、好きでできるんですよね。
うらやましい〜

冷めてるなぁ〜、やっぱり。

>>203
そうですな〜・・・。

それと、たぶん最後はソですぞｗ

>>205
私の本質は冷めてます。　っていうより冷血です。

リア友の一部（心の底から言える本当の友人）は、
私のそういった部分を知ってます。

私の明るさは、冷血な自分を隠すための仮面です。

>>206
ソでつかぁ
どんな発言のｼﾄかよく知んないけど、昔禅スレで話題出てたから

私は、蓮華さんをまったく知りませんので、
誤解すら出来ませんが、まあ、冷血な人はそれだけ、自分に対して自責もあるでしょう。

他人との正確な距離感で冷血であれば、自分を愛する気持ちを失うこともないので、
冷血であることは悪いことでもないはずですし。

友人はきっと、その距離感を失ってはいないのでしょうね。
まあ、どちらにせよ、みなさん、冷血ですしね。

そーいゃ、面白そーなスレタイんとこ覗いたら、
どこにも( ´,_ゝ｀)ﾀｿが居ましたょ
( ´,_ゝ｀)ﾀｿは無宗教？

マティーニ
マルガリータ
モスコミュール
ソルティドッグ
テキーラサンライズ
コールドブラッディーレンゲ
ヂレトレッキー

>>210
あっ、ごめんなさい。
どこにでも、顔出して、食い散らかしてます。

ミドリヤモリをほったらかしてすいません。
覚えているのですか、どうしても、どんなヤモリか思い出せないのです。
どうも、ヤドクガエルが邪魔をして・・・・(^_^;)

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/5e/92630052b37497ac47afab7dad624200.jpg
http://www.geocities.jp/junpa11_flyinggecko/img/rep2005_grayii.jpg
http://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/hacyu/madamidoriyamori.jpg

>>210
あっ、肝心なこと、答えてないですよね。
私はたぶん、無宗教無神論です。

たぶんというのは、ここにレス書き込み始めた頃は、そう思ってたのですが、
このごろは、まったく、そんなこと意味がないと思ってきました。
ほんとに、複雑な気持ちですね。
表現できればいいのですけど(^_^;)

｢冷血｣って、仏教的にゎ良い要素ぢゃね？
｢冷血｣でも｢陰湿｣ぢゃなきゃｵｹｰぢゃね？

>>220
ミドリヤモリは、至ってフツーのヤモリでつ
体色が蛍光グリーンってぐらいでつ
あたし、爬虫類好きだけど、両生類は見るだけで飼いたくないのねｗ
ﾇﾗﾇﾗ ﾔﾀﾞﾖｰ

>>208
孔子曰く「１０人が１０人善人と言われる者は、真の善人ではなかろう。
　　　　　また、１０人が１０人悪人と言う者は、まず真の善人ではなかろう
　　　　　では、真の善人は５人が善人と言い、５人が悪人という。この者こそ真の善人に最も近い者だろう・・・。」

と説いています。

つまり、「バランス」と「５人は誉め５人は妬む」といった心情を説いているはずです。

彼はどういった者か・・・
私と他の者が、彼に引き寄せられる魅力（？）とは、なんなのか・・・
組織のリーダー的素質を持った存在じゃなかろうか・・・

他にもいろんなことを考えました。

220さん、ありがとうヽ(^。^)ノ
いつぞやは、たいへんお世話になりました。

やっぱり、私は、ミドリヤモリを知らないということがわかりました。
でも、記憶のどこかにあるような・・・・

>>215,>>217
↓の中にいるのげこ？
http://homepage3.nifty.com/japrep/gekko/japgekko.htm

>>214
なるほろ・・・
無宗教無神論者からしたら、この板はキミョーキテレツでそ？

かくいうあたしも、最近では自分の葬式なんでもよくなったｗ
あ、そーいゃ今の彼氏の家、何教か本人知らないらすぃｗ
茶道関係だから多分仏教のどれかかな？

>>211
省略に隠れてたぉ
光栄ですな〜ююю

>>211
ブラッディーメアリー（カクテル）　意味・・・血塗られたメアリー
を思い出します。

カトリック信者の前で、このカクテルを注文しますと、誤解される恐れあり。

トマトジュースで割った（少量のタバスコも（？））で、
おいしいカクテルなんだけど・・・。　　

>>211
私・・・　「金色」って言葉好きだからなぅ・・・。

ブラッディーは冷血か・・・。

>>218
画像開く度に｢いゃん♪かわひぃ〜♪｣連発したがな(´・ω・`)
姿態はクメヤモリに近くて、色がまさに蛍光ミドリですた
体曲げた時に皺が寄るのがなんともかわひぃ〜 ﾊｧﾊｧ
つか、こーいぅの苦手な人のが多いんぢゃ？

>>219
>無宗教無神論者からしたら、この板はキミョーキテレツでそ？

きっかけは、仕事上の付き合いの長い知人から湧いた疑問からなのですが、
考えいたよりもはるかに深くて、今では、すっかりハマってます。

でも、今までの誤解はかなり解消されてますので、ここに来て良かったです。
ただし、問題が大きくなりすぎで、どの範疇で考えるべきなのかが、わからないのが問題です。
まあ、あまり深く考えないようにしてますが。

しかし、考えるとほんとに難しい問題です。弱ってます(^_^;)

>>222
ん？cold bloodyでゎ？

>>224
あたしの場合、リアルで付き合いある人達が無宗教者ばっかなので、
こんなに宗教人口多いことにﾋﾞｸｰﾘですね
うちが天理教だから調査の為に宗教板来たけど、
今では２chという文化が面白くてはまり気味？
去年末でお別れ宣言したのにねぇ(^^;)

>>225
この名前の原型（ブラッディーメアリー）の「ブラッディー」自体に、
「血まみれ」・「血塗られた」・「冷血な」っていう意味合いがあるんです。

メアリーは多くのカトリック信者を迫害し殺害したんです。

そしてトマトジュースはカトリックの血を意識してるんです。
そして、酒（ウォッカ）とスパイス（タバスコ・山椒・塩）といったものは、
冷血な血に刺激するといった意味もあるらしいです。

３時ですので、もう一度柔軟して寝ます。　ﾊﾞｲﾊﾞｲ。。。

＞そしてトマトジュースはカトリックの血を意識してるんです。

そしてトマトジュースはカトリックの血と、冷血なメアリーの血を意識してるんです。 ○

>>226
私の２chきっかけは、
小泉の郵政民営化と財政改革がどんなふうに議論されてるのか知りたくて、おとずれたのです。
それから、少し、そのへん名無しでうろちょろしてましたね。

でも、この板訪れてから、そのレベルが吹っ飛びましたね。
かなり、現実の宗教性が見えましたし、いままでのモヤモヤがすっきりしました。
こんなに、わかりやすいことだったのかって思いましたね。
ほんと、みなさんに感謝してます。

>>227 229
うぅ〜ん、宗教板には不謹慎なこと書いちゃいそーなんでやめとこっと♪
最近見てないけど、ｽﾌﾟﾗｯﾀｰmovieとか好きだしねｗ
ぽやすみんみん〜 ﾉｼ

私も寝ますン

また、お相手してください。

おやすみなさい(^^♪

>>230
米政治も日政治もモロ宗教絡んでますもんねぇ

今回のライブドアショックも実はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ(ry だとか・・・

カトリックって書いてあるとこ、全部プロテスタントです。
つまり、宗教改革後、メアリーはカトリック復興のため、
多くのプロテスタントを迫害し、殺害した。　です。　すいません。

>>234
メアリーたんって女王ﾀﾏ？
スマソ、世界史いっつも赤点だたから、確認っ

お邪魔させてください｡
結局２時間しか眠れませんでした｡

>>236
どもども、眠り浅かったよーですね
おいらゎも少ししたら出勤するでつ

>>216
誰からも善人と言われるような八方美人ではなく、
時には中立的な立場から物事を見定めることも必要と言うことでしょう。

凡人とは１０人のうち１０人に凡人と呼ばれる者です。
賢人とは１０人のうち１０人に賢人と呼ばれる者です。
真の賢人とは１０人のうち１０人に凡人と言わせる者です。

まあ、なんだ・・・、野暮な質問させていただくと、
言ってるのを聞いてるだけでは、凡人と賢人の区別つかんのだが・・・
まあ、とりあえず、必要ないとは思うけど、質問しとくよ。

レスつかないようだし。

>>240
つ「能ある鷹は爪隠す」

ノウナイ鷹は？

ただの賢人か凡人

>>241は判り易く答えただけで本当に言いたいことは奥が深い・・・

>>235
はい。　イングランドの女王です。

なかなか、気持ちいいところにあたらなくて、大変なんだよ。
奥が深いと。

しもねたかよぉ( ・ω・)y-~~

昔はよく、ノウナイ鷹につめはないと嘆いていたもんだ。

>>248
何か聞きたいことがあれば何でも聞いてください。
判る範囲で適当に答えます( ・ω・)y-~~

>>249
ありがとう。
でも、別に質問もないよ。
まあ、あえて言うなら、どうやって、自分を認識する？
って事ぐらいかな・・・・

もちろん、まじめに答えてもらっても困るけどさぁ〜

>>250
「どうやって自分を認識しようか？」
と考えてる時点で認識できてんじゃねぇーの？( ・ω・)y-~~

それが自分だって、確証は？

>>252
自我を認識するということではなく、
「今の自分は本当の自分では無いんじゃないか？」というメルヘンチックなやつ？
夢の世界も寝ている間は現実じゃ( ・ω・)y-~~

いんや、単純に自他の認識の問題。
自我の確証も他者の確証もなし。
夢と現実の相違もなし。
その地点から話してるようには思えなかっただけの話。

うう、長野の冬は寒かった。
氷点下で土方仕事やると自意識が研ぎ澄まされるお。

雪祭りのバイトも寒かったなぁ〜

トマムに行ったときは、毎日ダイヤモンドダストだったけど。

うう、北海道には4年も帰っていないorz
顔文字ｻﾝは哲学者なん？

学生時代は経済やってたけど、哲学系の本はよく読んでた。
少しも理解出来なかったけど。

いま読むと、あの頃よりも理解できない。

｢自分｣ってモノの定義づけから始めないといけなくなるわけで・・・
それすらがなかなかｹﾃｰｲするのん大変なわけで・・・

経済ってよくわからないが、神の存在を感じさせられる場面てありませんか？
明日は主日礼拝なんでまた明日よろしくです。

>>254
話しの要点がよく掴めんのぉ〜
確証も相違ないという理由は？
( ・ω・)y-~~

>>259
今ここで呼吸してお茶の味を味わって、キーボードを叩いて、モニターを見ている事を認識している意識。

>>260
愛を感じても愛が実在しているわけでは無いよ。

>>245
まりが�d☆

女王だってことよりも先に豪華客船が浮かんだ←乗り物フェチ

経済は宗教そのもの。
勝ち組負け組なんて、典型。
ホリエモンは単純なスケープゴード。

>>261
基準が曖昧である以上は、なにも肯定されないし、否定もされない。
それ以上でも、以下でもなし。
ということ。

ぶーん

>>262
外界から認識された｢個｣体としての｢自分｣ゎ含まれないすか？

ちなみに、経済学はちょとだけ噛んだことあるけど、
神の介在感じたコト→(･∀･)ｲｯｻｲﾅｲﾅｲ!
信仰心のｶｹﾗもない奴ぁこんなかんじでｽﾝﾏｿﾝ

神なんていません。
御神体は貨幣ですから。

>>265で用いられてる｢宗教｣は、宗教信者さん達が信仰してはる対象の
｢宗教｣とは別モンっぽくね？ぽくね？

>>269
大した違わんよ。
冷静に考えれば、まったく同じ。

>>265
基準が曖昧？
またまたオモシロイことを言いますねェ〜
経験したことが全て、それが現実でんがな( ・ω・)y-~~

>>271
基準は、自我なんでしょ？
違った？

>>272
自我も自己を認識した経験からくるものだよ。
基準は経験だな( ・ω・)y-~~

>>274
そーですか？
宗教板に来るよーになって、宗教の実態というか・・・
なんでそないに｢miracle｣を欲する奴多いねんっ！！？？？
ってのが、いっちゃん印象的かつ不思議だたので・・・
経済の流れに、そんなmiracle願望な要素を持ち込んだら・・・正直('A`)ｼﾝﾄﾞｲ
・・・よな気がしたのでありまつ

経験とは、自己の体験の知識のことを言ってんだろう。
自己にまつわるすべてが、曖昧なら、体験も曖昧。
あなたの現実と私の現実が同じという根拠の皆無。

>>275は私
失礼。

>>274
ミラクル願望とミラクル神話の集積でんがな。

一攫千金とか、○○ドリームとか、○○で億万長者になる法とか・・・
企業活動は、まさに、「あなたは幸せですか〜」の布教活動そのものでしょう。
まあ、あんまり、こんな意識もつと、ネガティブになるけどね。
事実にかわりはないでしょう。

ｱﾃｸｼには、220ﾀｿと顔ﾀｿの指してることが大差ないよーに見えてしまふ
(´？ω？`)んんんー？ﾑｽﾞｶｽｨ
でも、興味はあるっちゃあるｗ

宗教板で自己紹介するばやい、
無宗教有神論者＠宗教肯定派
ぐらいにしとかんと、スタンスややこすぃのかもｗ

>>275
経験とは今までの人生で見て触れて感じて考えたことなどの全て。
全てが曖昧に感じるのは経験が浅いからさぁ〜

> あなたの現実と私の現実が同じという根拠の皆無。
ピッタリ同じにする必要などねぇべ( ・ω・)y-~~

>>279
宗教信者も無宗教信者も大して血がワンよ。
ただ、ややこしさを回避する意味では、多少、意義あるかも知れんけど。
でも、このごろは、宗教に対する知識はあるからコミュニケーションが無理なところあるけど、
それほどの違いがあるようには思えなくなったなぁ。

>>277
あぁ、なるほどっ ﾎﾟﾝｯ
個人投資募るﾈﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽなんかは、モロ宗教っぽいかもっ
それ系で年間数億稼いでる友達は、
私生活でも限りなく教祖っぽい言動が目立つし感心するもんなぁー

人類の目標は幸福を追求することにあるのだよぉ。
そういう見方で見ると何でもかんでも同じに見えるよw

>>280は上と下で矛盾だろう。
まあ、矛盾と気づかないところに、幸せがあるのは知ってたけど。

>>284
認識することと他人の認識と一致させることとは別なのだが( ・ω・)y-~~

>>285
>認識することと他人の認識と一致させることとは別なのだが( ・ω・)y-~~
当然、違うと認識することも一致することの一部なのだか・・・
困ったもんだ。

>>286
> 当然、違うと認識することも一致することの一部なのだか・・・
↑何が言いたいのかよく判らんよ？
他人の認識と多少ズレていたとしても認識できてないとは言われんよ。
理解が足りないとは言われるかも知れんが( ・ω・)y-~~

>他人の認識と多少ズレていたとしても認識できてないとは言われんよ。
>理解が足りないとは言われるかも知れんが( ・ω・)y-~~

自分が曖昧で、なぜ、ズレているといえるのか？

>>285286
うゎ、そこらへんモノごっつーややこすぃやんけー
あたし的にはどっちにも｢なるほど！｣だしｗ
意見述べれる脳ないので、おやつ片手にﾜｸﾜｸ観戦するがな ﾑｼｬﾑｼｬ

>>288
自分が曖昧だと思ってんのは認識が足りないからだべ( ・ω・)y-~~
> なぜ、ズレているといえるのか？
どれ程ズレているかは良く話し合わないと判らんよ。
でも個性というものがあるから完全に一致することは無いよ。

>自分が曖昧だと思ってんのは認識が足りないからだべ( ・ω・)y-~~

ふむふむ。
足りないと判断してるのは、なにを基準？
当然、よおうく、議論しなくちゃ。

>>291
基準って何？
自分の認識が曖昧なら認識不足と思わんと( ・ω・)y-~~

基準とか根拠とかが必要かい？
海水を舐めて「しょっぱい（からい）」と感じたことは無いの( ・ω・)y-~~

>海水を舐めて「しょっぱい（からい）」と感じたことは無いの( ・ω・)y-~~

うーん・・・・どうしよう。

とりあえず、その辛いと私の辛いと同じである根拠は皆無だから、
私は、納得すれば、それで終わるよね。
海水をなめて、しょっぱいという概念を共有する。
それが君の体験による知識というわけだよね？
ちがう？

>>294
海を見る前から聞いた話で知っていたが、
実際に舐めてみたらしょっぱかったのぉ〜( ×ω×)y-~~

>>295
まあ、とりあえず、
甘いと感じた人がいたら、その人は異常者？
という、質問にしときますか。

問題の焦点は、明確ですから。

>>296
中には甘味を感じると言う人もいるでしょう。
しかし甘いというだけの人は味覚障害ですな( ・ω・)y-~~

>しかし甘いというだけの人は味覚障害ですな( ・ω・)y-~~

障害と規定することになんの意味があるのだろう・・・
自分が辛いと認識していることに対する絶対的な肯定だけでしょう。
もともと、教えられたから、海が辛いと体験しているだけのこと。
その認識を欠如しては、先には進みません。

おもむろに・・・
↓どっちが長く見えるか？

＞――――――――――――＜
＜――――――――――――＞

みたいなもんぢゃね？
人間の知覚は心理学的には曖昧やがな〜

>>298
> 障害と規定することになんの意味があるのだろう・・・
> 自分が辛いと認識していることに対する絶対的な肯定だけでしょう。
塩分を異常に摂取したら如何なるかは知ってるよね？
> もともと、教えられたから、海が辛いと体験しているだけのこと。
教えてくれた人が海に塩を入れたわけじゃないw
教わったから辛いと感じるのではなく舌に味蕾があるからだぁ
教わったのは、そう感じた時に表現する言葉だぁ( ・ω・)y-~~

>>299
どういうワケか下の方が１ドット短いですねぇ〜

>塩分を異常に摂取したら如何なるかは知ってるよね？

まあ、この永遠のやり取りは嫌いじゃないけど、
問題は、お互いに違うという認識に立った議論。
甘かろうと辛かろうと、どうでもいい。
私は、そう思っていますよ。

とりあえず、寝ますね。
それでは。

あとは・・・消防ん時科学マンガに載ってたお風呂での実験↓

洗面器を三つ用意して横一列に並べる
右の洗面器には冷たい水
左の洗面器には熱めのお湯
真ん中の洗面器には中間ぐらいのぬるま湯
↑を入れて、右の洗面器に右手、左の洗面器に左手を１分ほどつけたあと
両手をすぐに真ん中の洗面器に入れてみよー

子供の頃ってこんなことで感動できたのね ｳﾙｳﾙ
あ、議論に関係ない？ない？ｽﾏｿｰｗ

>>302
あまり物事を哲学的に考え過ぎると何も見えなくなりますよぉ( ・ω・)y-~~

>>302
味覚障害は健康に関わる重大な問題。
単なる個性で済ませられるほど甘くは無いぞな( ・ω・)y-~~

∩∩
( ･x･)

>>304-305
うむ。
相変わらず、君は論理のかけらもないね。
>経験とは今までの人生で見て触れて感じて考えたことなどの全て。
らしいから、君にとっての障害者も君が障害者ではないという、
反証にしか過ぎないでしょう。

あなたが、障害者ではないという確証は？

現実の抜け落ちた論理、理論なんぞクソの役にも立たんぞぉ( ・ω・)y-~~

手放しの自己礼賛は羨ましい限り。
まさに、現代の中世的な世界観。
誰も、反論できませんヽ(^。^)ノ

>>309
困った君だねちみはぁ・・・( ・ω・)y-~~
全ての健常者は障害者と言いたいのかね？

なぜ、そんな飛躍が可能なのかな？
論理的に説明してみ(^^♪

>>311
それが飛躍と思うのなら障害者と健常者の違いも判ってるよね？
その違いの判断基準は経験により身に着けたんじゃないのかな？( ・ω・)y-~~

って言っておきながら、
正直、ほとんど関心ないから、
しなくてもいい(^^♪

>>312
わっ、答えてくれたんだね。ありがとう。

まあ、とりあえずの経験主義の地平線は見えるから、先は読めるだけの話。
それで、なんら不都合が生じないのなら、別にとやかく言う筋合いはないしね。

あとは、議論する場合の論理的能力。
以前とは変わってないから、それも先は見えてる。
これ以上は、時間の無駄。

ということですね(^^♪

答えになってないですなぁ( ・ω・)y-~~

>>314
西洋哲学は奥が深いようで実は極単純なことしか言ってないよw ( ・ω・)y-~~

>>315-316
>極単純なことしか言ってないよw ( ・ω・)y-~~

なに？

>>317
昔の中国の名君、名宰相、諸子百家と称される人物達には習うべきところが多いぞぉ ( ・ω・)y-~~ ふぉふぉふぉ

のぞみみたいな奴だな。

>>319
でちみは結論的に何が言いたいのかな？
終始何も答えられていないようだがぁ( ・ω・)y-~~

>>320
>終始何も答えられていないようだがぁ( ・ω・)y-~~
ワロス。
それほどの馬鹿とは思わなかった。
ワロスワロス。

>>310で
> 全ての健常者は障害者と言いたいのかね？
と振ってみたら
> なぜ、そんな飛躍が可能なのかな？
と答え、健常と障害を差異を認識しているにも関わらず
>>298では
> 障害と規定することになんの意味があるのだろう・・・
と言っている。
支離滅裂だよぉ〜( ・ω・)y-~~

>>249
>何か聞きたいことがあれば何でも聞いてください。
>判る範囲で適当に答えます( ・ω・)y-~~

から始まったやり取りだから、
せめて、
>西洋哲学は奥が深いようで実は極単純なことしか言ってないよw ( ・ω・)y-~~

に答えてくれれば、他に聞きたいことはないよ。

蓮華のおかけってたコテて犬か？ホモか

>>323
まあイイでしょう( ・ω・)y-~~
簡単に言えば
「１を１０で語るのが西洋哲学」
「１で１０を語るのが東洋哲学」

>まあイイでしょう( ・ω・)y-~~
なにがいいんだか・・・
>「１を１０で語るのが西洋哲学」
>「１で１０を語るのが東洋哲学」
その程度の理解で哲学を語れるから、宗教が馬鹿になるんだろうな。
かわいそうだね。
>>324-325
まとめてワロス。
おもしろいね君たち。仲いいみたいだし。
お似合いだよ。

はて？
私は無宗教者ですよw
( ・ω・)y-~~

>>326
ちみのレスは議論ではなくただの煽り程度にしかなってないよぉ
ちみの言うように話すだけ時間の無駄かなぁ〜？( ・ω・)y-~~

「梯子の途中を登ったり降りたりと繰り返しているのが西洋哲学」

「梯子の途中をウロウロしているのが西洋哲学」
の言葉のほうがシンプルだなw

うぅ〜ん・・・
どちらの意見も一理あると思てまぅあたしゎおかしーんかしら(´?ω?`)
つか、お互い軽く煽りはいってますやんっ

マジ？

>>332
＞マジ？
↑どこにかかってますのんっ？

> どちらの意見も一理あると思てまぅあたしゎおかしーんかしら(´?ω?`)
> つか、お互い軽く煽りはいってますやんっ
上下両方だよぉ

>>333
( ´,_ゝ｀) くんは主張の内容が理解できるの？
私にゃサッパリだよぉ。論理性が何も見えない( ？ω？)y-~~

>>334
お互い論理的ではあるけど、使用する単語の定義付けに少し相違があるだけのよーに見える
↑あくまでもあたしの主観だけんど(念のため)

んで、あたしにとっての｢煽り｣の定義ゎ
｢議論してる本題から少しズレたりして、相手の自尊心を傷つけかねないこととか書くこと｣
って思ってるから、そゆ意味では、
お二人とも軽〜くイヤミっぽい表現も入ってる時がある鴨鴨

あっ、続いていたの？

>「梯子の途中をウロウロしているのが西洋哲学」

と、軽く片付けるだけの知性の人に私の内容が理解できないとは思えないけどね。
単純に、デカルトやってるだけでしょ、私は。
それから先に進めば、面白いと思ってたけど、フッサールにも辿り着けないし・・・
うーん、もう一度仕切りなおしてもいいけど、正直、あんまり面白み感じてないんだよね。

東洋哲学とか西洋哲学となにを指して言ってるのか、その辺から議論しますか？

私は別にかまわんけどね。

>>336
> お互い論理的ではあるけど、使用する単語の定義付けに少し相違があるだけのよーに見える
( ´,_ゝ｀)くんの主張のどの辺りに論理性があるのか解説して貰えるとアリガタイです。

> ｢議論してる本題から少しズレたりして、相手の自尊心を傷つけかねないこととか書くこと｣
相手に対するイヤミや侮辱などは煽りに入るけど、
個人的な持論を主張する分には煽りにはならんよぉ

>>337
ウィトゲンの論考から皮肉ったんだよw

>>337
うむ、西洋哲学と東洋哲学の違ひ、あたしも気になるっす

つか、哲学って専攻しなかったばかりか、興味持って本読んだことないから、全然わかんねー
んだけど、禅スレで哲板向きだって言われたことあったから覗きに逝ったら
みんな難しいこと語ってはったけど、使われる単語の多様性にかんどーした(´・ω・`)がな

でゎ今からチョコ作りdeチョコまみれになってくるっす

>>339
ふふっ。
それで、なんで経験主義なのかな？
妥協したの？

>>342
経験論とは一緒にせんでw

>>342
「哲厨」って言葉は知っているかなぁ？

>>343
としたら、
なぜ、海水が辛いのが、経験知と規定したのかな？
ヴィトゲンシュタイン気取るなら、形式的矛盾ぐらい意識してもいいと思うけど。

>>345
> なぜ、海水が辛いのが、経験知と規定したのかな？
>>300に書いたけど？
哲学などに根拠を求める必要などないけど？

> ヴィトゲンシュタイン気取るなら、形式的矛盾ぐらい意識してもいいと思うけど。
気取る？
西洋哲学に依存してると迷宮からは抜け出せんよw

「活きた知にならぬ哲学はただの空論に過ぎない」

>>346
別に、哲学なんかに根拠求めてないから、安心してね。
哲学を持ち出したのは220さんからだから。

まず、あなたが海水は辛いと規定したのは、あなたの経験からといいましたよね？
違いますか？

あら、寝たのかな？

せっかく、眠いのを我慢して、やる気になったのに。
コーヒー飲んだの損しちゃったよ。

まあ、とりあえず、
220さんの論理的矛盾の典型は

>塩分を異常に摂取したら如何なるかは知ってるよね？
>教えてくれた人が海に塩を入れたわけじゃないw
>教わったから辛いと感じるのではなく舌に味蕾があるからだぁ
>教わったのは、そう感じた時に表現する言葉だぁ( ・ω・)y-~~

教わってもいないのに、「辛い」と表現できるのが経験によらないこと。
まあ、単純にその点を指摘してあげたかったのだが、興味なかったからね。
折角、指摘して、少しお付き合いしてあげようと思ったのに・・・・
木を見たら「きっ」と叫ぶというのは、面白いからね。
では、おやすみなさい。

>>349
松屋でめし喰ってたんだよぉ〜♪

>>348
哲学などは微塵も意識してませんがぁ？
「経験主義」という言葉を持ち出したのはちみですよぉ〜

> まず、あなたが海水は辛いと規定したのは、あなたの経験からといいましたよね？ 違いますか？
>>300で既に言ってますよ（これで３回目ハァ〜）
辛いと感じたのは生態的なものです。
辛いと感じた時に表現する言葉の形式は社会が規定したものです。

>>350
ちみはレスをちゃんと見て理解しているのかねぇ？
興味無いからしてないかぁ( ・ω・)y-~~

>松屋でめし喰ってたんだよぉ〜♪
あら、それは失礼しました。

>教わったから辛いと感じるのではなく舌に味蕾があるからだぁ
では、人は何パーセントの食塩水で辛いと感じるのか教えてくれよん。
それと、なぜ、教わりもしないのに、「辛い」と言うの？
そんな人、少なくとも私の周りに一人もいないが？
君の周りにはそんなひとばかりなの？

>>353
海水に塩が入っていることも知らず、
「しょっぱい」「辛い」という言葉も知らない人がいたとして、
その人が海に跳び込んで海水を飲み込んだらどう反応すると思う？
「辛い」と言葉で表現は出来なくても顔の表情で表現できるよぉ

>>353
> では、人は何パーセントの食塩水で辛いと感じるのか教えてくれよん。
個人差によるよぉ
どっかに統計データがあるかも知れんが、自分でググって下さいなぁ
> それと、なぜ、教わりもしないのに、「辛い」と言うの？
>>300嫁！ヽ(`Д´)ﾉ ４回目ェ〜

>どっかに統計データがあるかも知れんが
統計によるということは、実験的に調べてるということ？
それとも、絶対的な辛味があるということ？

それと、海が辛いという君の解答は
>そう感じた時に表現する言葉
だから、「辛い」というループなのだが。
それだと、海を辛いと表現する解答にはなってないよ。
海は辛いから辛い。という表現だからね。

それと、ついでに言うと、
辛いというのは、わさびとかからしの味覚に対する表現。
海は「しょっぱい」というという人は、どうするの？
また、流氷の海水は、真水に近い。しょっぱくない。
また、死海の海水ばかりなめてる人は、太平洋は甘いかもね。

これらの相違はすべて、障害によるものなのかな？

>>356
> 統計によるということは、実験的に調べてるということ？
食品関連企業の研究所などにはあるんじゃないの？

> それとも、絶対的な辛味があるということ？
海水の辛いは「塩辛い」ということだよ唐辛子などの辛さではないよ。
味蕾が感知するのは塩、甘、酸、苦だけで、辛さというのは味ではなく刺激。

>>358
>食品関連企業の研究所などにはあるんじゃないの？
あなたが、あれだけ明確に断定したのだから、
「生態学」的な根拠示すべきですよ。
ここにきて、曖昧な表現は、逃げですよ。

>海水の辛いは「塩辛い」ということだよ唐辛子などの辛さではないよ。
これも、「辛い」に種類があると言い逃れるのですか？

まあ、論点をズラす根拠を示してくださいね。

>>357
> また、流氷の海水は、真水に近い。しょっぱくない。
流氷は河で出来ているからねw

>>360
>流氷は河で出来ているからねw
海で出来てるよ(^_^;)
ほんとに味覚の件といい、君の科学の知識はトンデモなんだから・・

それよりも、「海が辛い」と感じないのは障害があると君が断定したのだから、
それに対する説明がほしいよ。
つまり、経験によらない辛みがそこにあるのだろう。それを説明してくれ。
逃げてばかりだと、君も辛いだろう。

>>356
> それと、海が辛いという君の解答は(ry
ちみは感情や感覚を言葉上でしか理解しようとしてないから判らないんだよぉ
仮に塩味を甘味と教わったとしても生態的に甘味を感じるわけではない。
例えそう教わったとしても生活しているうちに経験則から言葉の表現形式が周りと違うことに気付くでしょう。
周り全体が「塩味」「甘味」の言葉の定義が逆ならば、それはそれで問題ない。

>>357
> 辛いというのは、わさびとかからしの味覚に対する表現。
> 海は「しょっぱい」というという人は、どうするの？
>>359
>> 海水の辛いは「塩辛い」ということだよ唐辛子などの辛さではないよ。
> これも、「辛い」に種類があると言い逃れるのですか？

>>293では「しょっぱい（からい）」と書いてるんだけど？
「辛い」と書き出したのは君だよ？（>>294）
まあ日本人的に海水が辛いと言えば「塩辛い」の意味だから問題ないけど？
海水を辛いと表現するのは味覚の表現の幅だよw

>塩味を甘味と教わったとしても生態的に甘味を感じるわけではない。
「ちみ」(^^♪が「生態的」な味覚を明確に論じないから、言葉で理解できなくなってんだよ。
早く、その「塩味」の生態的な数値を示してくれ。
とりあえず、それでこのばからしいやり取りだけでも終わるんだから。

私には、ぢれさんの解答が正しいと思うし、反論の余地はないと思うんだけどね。
経験ではないという、君の意見は是非聞きたい。

それが解決したら、いままでの突っ込みどころ満載のレスが待ってんだから、先は長いよ。ホント。

>「辛い」と書き出したのは君だよ？（>>294）
>まあ日本人的に海水が辛いと言えば「塩辛い」の意味だから問題ないけど？
>海水を辛いと表現するのは味覚の表現の幅だよw

私は、海水を表現するのが、経験によらないという君の意見を聞きたいだけ。
先験的か後天的かの問題も知りたいし。

>>357
> また、死海の海水ばかりなめてる人は、太平洋は甘いかもね。
> これらの相違はすべて、障害によるものなのかな？
塩をスプーン一杯舐めるのと一つまみ舐めることの違いだね。
塩の中に含まれるミネラル分などに甘味を感じる人はいるかも知れんが、
塩を甘いというだけの人は味覚障害だよw
※死海は海じゃなくて塩湖だよぉ

>>359
> あなたが、あれだけ明確に断定したのだから、
> 「生態学」的な根拠示すべきですよ。
ちみは生態学的に証明されないと味覚は存在しないと言いたいのかな？

>>361
> 海で出来てるよ(^_^;)
のようだね失礼(^_^;)
http://www.weathermap.co.jp/kishojin/book/book22.php3
http://www.cci.knc.ne.jp/ryuhyo_2.htm
アムール川の真水が海に流れ込むことによって出来ると書かれてあるよ。
だから海水がそのまま凍っているわけじゃないよぉ

>>361
> ほんとに味覚の件といい、君の科学の知識はトンデモなんだから・・
死海を海と言うのも君のトンデモ科学かな？

> それよりも、「海が辛い」と感じないのは障害があると君が断定したのだから、
> それに対する説明がほしいよ。
「ちみが世の中に味覚障害は存在しないという根拠を示してくれ！」と聞き返すこともできるけど？

>塩をスプーン一杯舐めるのと一つまみ舐めることの違いだね。
>塩の中に含まれるミネラル分などに甘味を感じる人はいるかも知れんが、
>塩を甘いというだけの人は味覚障害だよw

別に、私は濃度を問題にしているわけではないよ。
濃度を問題にしているのは「君」の方だよ。
>>293で
>海水を舐めて「しょっぱい（からい）」と感じたことは無いの( ・ω・)y-~~
と言い出したのが始まりだから。
私はそんなのは曖昧だという話に対しての、君の反論の解答だからね。
つまり、経験が基準だということの具体例を君は示さなければならない。

>死海を海と言うのも君のトンデモ科学かな？
いえ、私は海水が凍るのではなくて、水が凍ることを言ってるわけです。
別に、死海だろうとサロマ湖だろうとこの話には関係ありません。
氷はどこで作られても、同じですから。

>>361
> それよりも、「海が辛い」と感じないのは障害があると君が断定したのだから、
> それに対する説明がほしいよ。
私が味覚障害という定義を作ったわけじゃない社会的に作られたもの。
塩を辛いと認識できずに多く摂取すると高血圧など人体に悪影響を及ぼすし多量に摂取すると死ぬよ。
まあ健康以前に食生活が不自由になるのが問題だねw

> つまり、経験によらない辛みがそこにあるのだろう。それを説明してくれ。
意味がよくワカラン？

>>364
>「ちみ」(^^♪が「生態的」な味覚を明確に論じないから、言葉で理解できなくなってんだよ。
> 早く、その「塩味」の生態的な数値を示してくれ。
↑ちみの論理性というのはこういことw
数値で示しても判らないと思うけど？
ただ単に困らせたいだけだねw

>>369
>数値で示しても判らないと思うけど？
>ただ単に困らせたいだけだねw

そうくると思ったよ(^^♪

再度聞くよ、
海水が辛いと感じるのは、学習したからだろう？

ちなみに、私は君を困らせたいために、数値を持ち出したり、
こんなやり取りしているわけでないよ。

>>364
> 私には、ぢれさんの解答が正しいと思うし、反論の余地はないと思うんだけどね。
「人間の知覚は心理学的には曖昧やがな〜 」（>>299）
↑のこと？私も反論ないけど？
人間には固体差、感性、主観などがあるからねw
かと言って人の味覚が全くバラバラだとしたら食生活は成り立たないよぉ？
外食産業も倒産だねw

> 経験ではないという、君の意見は是非聞きたい。
まずは>>362に対する意見を聞かせてくださいね。

> それが解決したら、いままでの突っ込みどころ満載のレスが待ってんだから、先は長いよ。ホント。
味覚障害は存在しないという君の言い分の方がトンデモだよぉ？

>自己にまつわるすべてが、曖昧なら、体験も曖昧。
ということに対する、
>経験とは今までの人生で見て触れて感じて考えたことなどの全て。
>全てが曖昧に感じるのは経験が浅いからさぁ〜
の君の反論から、始まってるよ。
したがって、
>「人間の知覚は心理学的には曖昧やがな〜 」（>>299）
>↑のこと？私も反論ないけど？
に反論がないとしたら、
このやりとりはやっぱり、君の論理的矛盾から始まってるよ。

まず、この論理的矛盾はどう？

>>368
> 濃度を問題にしているのは「君」の方だよ。
濃度を問題にした覚えは無いけど？
海水を大量の真水で薄めたのを飲んで「海水は辛くない」と言われても困るw
でないとワザワザ塩分何％と定義しないといけないからねw

> 私はそんなのは曖昧だという話に対しての、君の反論の解答だからね。
曖昧さが存在しないとは言ってませんよぉ
曖昧さはあっても経験則から認識の違いに大差は無いと言ってるのだが？

> サロマ湖
ちみは北海道出身者かなぁ〜

>曖昧さはあっても経験則から認識の違いに大差は無いと言ってるのだが？

ふむふむ、ならば、その大差が大きな問題だ。
君の大差と私の大差が大きく違うんだ。そういうことらしい。

>人の味覚が全くバラバラだとしたら食生活は成り立たないよぉ？
>外食産業も倒産だねw
は、逆に人の味覚がバラバラだから、外食産業が成り立つとも言えるよ。
これも、大差の問題のようだ。

>>370
> 海水が辛いと感じるのは、学習したからだろう？
簡単に回答すると「いいえ」だね。

味覚を表現する言葉を一切知らなくとも味覚は感じるよぉ
赤ん坊の味覚がどれほど発育してるのか知らないけど、
苦味のあるものを食べさせると顰め面するよぉ
味覚は生態的に備わる先天的な機能。
ただし塩味を口にした経験が一切無い人間であれば、
塩味に関する感想は持てないでしょう。
「しょっぱい」「塩辛い」という言葉の表現形式は後天的に学習したのもの。

うむ、申し訳ないが、私はこれから仕事しなければならない。
とりあえず、落ちるね。

それと、今何気に気づいたのだが、君は携帯でレスしてるのかな？
もしかすると、私が読んで書き込むのと大きくズレているのかもしれない。
これは、私の誤解の元になってるのかもしれない。
教えていただけたらありがたい。

うむ、まだ、少し時間があるから、レスするよ。
>味覚を表現する言葉を一切知らなくとも味覚は感じるよぉ

味覚を感じることと、感じる味覚を表現することとは別でしょう。
私が「学習」と言ってるのは、感じる味覚を表現することですよ。
そして、今まで、論じていることも感じる味覚の表現に関してですよ。
つまり、味覚の表現は学習によると言いかえましょう。
そして、それにはあなたもイエスというわけだから、なんら問題ないわけです。

これも、大差が問題のようですね。

>>371
ホントかね？
ちみのレスを観ていると回答前に勝手に決め付けにかかっているように感じるのだがw

>>373
の回答は>>372,>>374でＯＫかな？

作りながらつまみ食いしすぎたぜぃ ｱﾏｰｲ
このまま寝ずに仕事ﾀﾞﾅ ﾌｩｰ

おいらも、今日１日｢海の水のしょっぱさ｣について思考をめぐらせてみよっと♪

>>379
上段は、信じる信じないはもちろん君の自由(^^♪

下段は、どこか回答になってるのかわからん。
論理的矛盾を否定してるのか？

>>377
私は休みだから回答をまとめとくよぉ
寝不足でミスを起さんようにねぇ
原発では働いていないことを祈っとくよw

泊りは遠いよ(^^♪

まあ、とりあえず、昼前後にはチェックするよ。

それでは。

>>373
味覚の例えは先天的機能によるところがあるから、あまり適してなかったかも知れんので回答しとく

> 自己にまつわるすべてが、曖昧なら、体験も曖昧。
自己にまつわるすべてが曖昧な人間がいるとすれば、経験も全て曖昧でしょうw
しかし、それはどの様な人間を想定しているのでしょうか？
曖昧さだけでは社会は成り立ちませんよ？

> 経験とは今までの人生で見て触れて感じて考えたことなどの全て。
ちみは「経験」という言葉から「経験主義」を連想したのかも知れんが、
「あらゆる認識の起源を経験に帰す」などのようなことは言っていないw
「 経験したことが全て、それが現実でんがな( ・ω・)y-~~ 」（>>271）
で私が言っているのは「その人にとっての現実は経験した事が全て」。（※「現実＝認識」では無い）
逆に言うと「経験してない事を現実として捉えることはできない」と言うこと。
寝ている時に見た空想的な夢の中の出来事は現実とは言えないが、そのような夢を見たことは現実。
実在しない物を幾ら思案しても実在に変わるワケではないが、その思案により概念が得られたことは現実。
ちみは「体験」という狭義語に変えてしまっているが「経験」は「体験」を包括するもの。
他人の体験を知ることも経験。
体験してないことを思案することも経験。
大雑把に言うと後天的な影響は全て経験。

> 全てが曖昧に感じるのは経験が浅いからさぁ〜
の何処に疑問を感じるのかよくワカラン？
「虎」を見たことが無い人が幾ら他人の話しを聞いても曖昧なイメージしか持てないよぉ
「百聞は一見に如かず」だからねw
逆に言うと何の経験も無しに明確（曖昧さが無い）ものとは何でしょう？

>「人間の知覚は心理学的には曖昧やがな〜 」（>>299）
ソムリエを目指すならワインを沢山飲むでしょ？
曖昧さがあるから経験を積むんだよぉ
それでも個人差の溝はなかなか埋まらんだろうけどねw

>>380
もしヂレさんが味覚障害なら、
そのチョコは問題ありかもねw

>>375
> ふむふむ、ならば、その大差が大きな問題だ。
「大差が有る」では無く「大差は無い」と言ってるのだが？
> 君の大差と私の大差が大きく違うんだ。そういうことらしい。
ちみの個人的な曖昧さは知らんよw

>> 人の味覚が全くバラバラだとしたら食生活は成り立たないよぉ？外食産業も倒産だねw
> は、逆に人の味覚がバラバラだから、外食産業が成り立つとも言えるよ。
「味覚が全くバラバラ」から「味覚がバラバラ」に変えてるのは意図的？
そこで言っている味覚は「五味」に関しての個人差だよぉ
個人的な食の好みなどを言ってるワケじゃないw

>>377
> それと、今何気に気づいたのだが、君は携帯でレスしてるのかな？
ＰＣだけんど？
> もしかすると、私が読んで書き込むのと大きくズレているのかもしれない。
ズレとはどのような現象なのでしょう？
(・
　ω・)y-~~　ｺﾝﾅﾉ?

>>378
> 味覚を感じることと、感じる味覚を表現することとは別でしょう。
> 私が「学習」と言ってるのは、感じる味覚を表現することですよ。
> そして、今まで、論じていることも感じる味覚の表現に関してですよ。
> つまり、味覚の表現は学習によると言いかえましょう。
>>300で既に言ってるよぉー！
何度も何度も言わせんでくれェ〜！
表現と言っても言葉の表現形式ねw
ちみは辛い物や酸っぱい物を食べた時にする顔の作り方を教わったの？

( ´,_ゝ｀) くんの言う論理性というものが良くワカラン？
ちみの言う曖昧さとは個人差程度のもの？
それとも社会生活に支障を来たすようなもの？

「我思う、ゆえに我あり」という命題を否定する位置付けとして、
全てが曖昧にしか感じない人を想定しているのか知らんけど？
その想定自体が曖昧なので現実に即しているとは思えません？

桑岡きもすぎ。でしゃばんな。死ね死ね死ね。きもい顔、きもい性格、きもい頭。皆思ってるよ。いいかげんきずけよ。死ね。しゃしゃんなて！

うざぃ、うざぃ、いなくなれ。消えろ。死ね

>>391-392
もちつけ

桑岡ってだれ？

>>394
聞いても返答は無いと思うよぉ

ふむふむ。大分煮詰まってきましたね(^^♪
えーと、とりあえず、こまかい話にもなってるようなので、
レスごとに回答しますね。

>>384
>自己にまつわるすべてが曖昧な人間がいるとすれば、経験も全て曖昧でしょうw
>しかし、それはどの様な人間を想定しているのでしょうか？
>曖昧さだけでは社会は成り立ちませんよ？
この曖昧さについては、いみじくも、君が自分で回答してくれているので、
それをそのまま回答しますね。
>ソムリエを目指すならワインを沢山飲むでしょ？
>曖昧さがあるから経験を積むんだよぉ
>それでも個人差の溝はなかなか埋まらんだろうけどねw
ということです。この曖昧さと同じです。
個人差はなかなか埋まらないだろうから、社会が成り立つのは大変です。

>「その人にとっての現実は経験した事が全て」。（※「現実＝認識」では無い）
>逆に言うと「経験してない事を現実として捉えることはできない」と言うこと。
この文章は経験＝現実としか読めないが、それ以外の読み方ができるのがわたしには理解不能。

>実在しない物を幾ら思案しても実在に変わるワケではない
また、新しいことを言い始めたね。
実在しないというのは誰がきめる？これは、>>390に関わる問題だから、敢えて聞くよ。

>ちみは「体験」という狭義語に変えてしまっているが「経験」は「体験」を包括するもの。
うむ。私は体験も経験も曖昧に使っている。それは、その時点で厳密にする必要は感じていないから。
でも、体験と経験の違いは君の理解で私も合意するよ。
だから、味覚は先天的なもの、感じる表現は後天的なものだよ。
これについて、君は同意しないわけだから、わけわからん。
君は矛盾してないか？どうして、目の前に結論が出ていて、結果がひっくり返るのか疑問だよ。不思議？？？

>>386
>「大差が有る」では無く「大差は無い」と言ってるのだが？
>> 君の大差と私の大差が大きく違うんだ。そういうことらしい。
>ちみの個人的な曖昧さは知らんよw

大差が無いのに、「違い＝大差」が生じるから、大差が問題だということ。
目的によって、無視できる誤差と出来ない誤差があると言い換えればわかりやすいかな？
車を運転するのに、ミリ単位の車間距離を気にする馬鹿はいない。
しかし、シャトルを飛ばすにはミリ単位の誤差は致命的。

味覚の話は、嗜好の問題として捉えたから、言い換えただけだよ。
意図的かどうかは、わからん。そう言えるから言ったというだけの話。
別に、意図はないと思ったが・・

>>387
ズレは時間のズレ。
レスポンスが遅いのがいわばコミニュケーションのズレになってるかもしれないと思っただけ。
実際にそういうことがあったからね。パソコンではないけど。
でも、全く関係ないことがわかった。
まったく関係なくズレてた。
ということで、忘れてください(^^♪

>>388
>表現と言っても言葉の表現形式ねw
>ちみは辛い物や酸っぱい物を食べた時にする顔の作り方を教わったの？

私が聞いているのは、表現形式は後天的なもの＝学習によるものということだけだよ。
どうして、先天的な要素になるのか不思議？？？
辛くて笑ったら異常になるのか？
理解できない・・・・・・

>>389
これは、>>396で再度聞きなおしてるから、いいね。

>>390
はよくわからん。
君はその命題を肯定しているのか？それとも否定しているのか？
それとも、関係性の位置づけとして持ってきたのか？

私は、それは関係性の問題として捉えているよ。
だから、曖昧だと言っている。最初から一貫してると思うが。
誤解されてるのかな？

>>396
> ということです。この曖昧さと同じです。
ってことは目が見えるのに目の前にある物が存在しているか判らない？
というようなトンデモでは無いということですね。

> この文章は経験＝現実としか読めないが、
「経験＝現実」と考えて特に問題ないよ。
> それ以外の読み方ができるのがわたしには理解不能。
は何が言いたいのかワカリマセン？

> 実在しないというのは誰がきめる？
「実在しない物」というのは仮定としての話しでもいいし、
具体的に実在しえない物を想定してもいいよ。
例えば「高さ１０ｋｍの東京タワー」

> だから、味覚は先天的なもの、感じる表現は後天的なものだよ。
それは>>300,>>346,>>351,>>355,>>388で既に私が言っていることですが？

>>397
> 大差が無いのに、「違い＝大差」が生じるから、大差が問題だということ。(ry
ちみは人間の認識の違いには大きな差があると言いたいのだね。
> しかし、シャトルを飛ばすにはミリ単位の誤差は致命的。
シャトルを体内時計で飛ばすことは無いから問題ないよ。
「原子時計よりも体内時計で飛ばした方が精確だ」という人がいれば問題だけどねw

ちみが大きな差と感じているの主観に大きく左右されるものについてじゃない？

>>399
> 私が聞いているのは、表現形式は後天的なもの＝学習によるものということだけだよ。
だから「そうだ」と>>300で既に言ってるよ！

> 辛くて笑ったら異常になるのか？
異常では無いが、それは後天的に押し付けられた表現形式で先天的な自然な反応では無いよ。
激辛を食べて自然と笑みがこぼれるような人は先天的にはまずいない。

>>400
>> ということです。この曖昧さと同じです。
>ってことは目が見えるのに目の前にある物が存在しているか判らない？
>というようなトンデモでは無いということですね。
そんな質問してるより、曖昧さの認識が一致してるかどうか答えたほうがいい。
どっち？

>> この文章は経験＝現実としか読めないが、
>「経験＝現実」と考えて特に問題ないよ。
ということは、>>384の
>「 経験したことが全て、それが現実でんがな( ・ω・)y-~~ 」（>>271）
>で私が言っているのは「その人にとっての現実は経験した事が全て」。（※「現実＝認識」では無い）
ということが問題になるね。
認識＝現実ではないについて、答えてほしい。

同じく、>>400
>> だから、味覚は先天的なもの、感じる表現は後天的なものだよ。
>それは>>300,>>346,>>351,>>355,>>388で既に私が言っていることですが？
同じことをすでに、わたしは、>>294>>298で言っていて、君は反論している。
しかも、私の答えは君の>>293のレスの回答だよ。
でも、まあ、これも表現の問題だろうから、ならば、納得だよ。
問題なし。一つ片付いてよかった(^^♪

>>401
>ちみは人間の認識の違いには大きな差があると言いたいのだね。
>> しかし、シャトルを飛ばすにはミリ単位の誤差は致命的。
>シャトルを体内時計で飛ばすことは無いから問題ないよ。
>「原子時計よりも体内時計で飛ばした方が精確だ」という人がいれば問題だけどねw

私は、
>目的によって、無視できる誤差と出来ない誤差があると言い換えればわかりやすいかな？
といってるよね。よく読んでね。また、誤解が生ずるのが嫌だから。
つまり、認識に差があることを問題にしているのではなく、
目的を達成するために、問題になる差があることを認識する必要があるということだよ。

それとジョークは使い分けたほうがいいと思うよ。
ジョークになってないから(^^♪

>>401
>> 私が聞いているのは、表現形式は後天的なもの＝学習によるものということだけだよ。
>だから「そうだ」と>>300で既に言ってるよ！

これが私が>>377で言ったズレ。でもわかったので問題にしません。

>激辛を食べて自然と笑みがこぼれるような人は先天的にはまずいない。
これは、後天的の間違いだね。
違うのかな？だとしたら、また、問題は残る・・・・・・・
また、激辛たべて、笑みがこぼれるひとはいるし、結構多いぞ。
オレは知ってるぞ。個人的には変態だと思ってるが・・・・・

>>403
感覚（先天的）と表現（後天的）を分けたのが>>300からだよ。
で私は感情に伴う生態的な反応（先天的な表現）があると思っていたので言葉のみに限定していた。
だから
先天的＝感覚＋生態的反応
後天的＝感情表現
てな感じかなぁ

塩味や辛味を食べて水を飲みたくなったり、汗が噴き出すのも生態的反応でしょう。

>>406
>感覚（先天的）と表現（後天的）を分けたのが>>300からだよ。
せっかく片付いたと思ったのに・・・・・

私は、>>294で
>その辛いと私の辛いと同じである根拠は皆無だから、
>海水をなめて、しょっぱいという概念を共有する。
>それが君の体験による知識というわけだよね？
と念を押して、さらに>>298で
>もともと、教えられたから、海が辛いと体験しているだけのこと。
>その認識を欠如しては、先には進みません。
とくり返してますよ。
でも、素通りしたのです。
「私の表現が悪かったのです」
問題にしても意味ないから、止めましょう。
このやりとりは・・・・・

>>404
>> 目的によって、無視できる誤差と出来ない誤差があると言い換えればわかりやすいかな？
> といってるよね。よく読んでね。また、誤解が生ずるのが嫌だから。
シャトルの例は現実社会では起きないような話しだからねw
それが大きな問題に繋がるようなことがあれば、小さな認識の差でも無視できないってことねぇ〜
でもこれは別議題になるんじゃないかなぁ？

> ジョークになってないから(^^♪
はははw

>>405
> また、激辛たべて、笑みがこぼれるひとはいるし、結構多いぞ。
> オレは知ってるぞ。個人的には変態だと思ってるが・・・・・
赤ん坊の頃かそうであれば先天的かも知れんが、
それは後天的に出来た食の嗜好だと思うよぉ

>>407
> 「私の表現が悪かったのです」
そうなのですか気付きませんでしたぁ・・・

>>408
>シャトルの例は現実社会では起きないような話しだからねw

うーん、やっぱり、比喩はやめたほうがいいかもしれない(^_^;)
ジョークなんて無理かも・・・・

私は、いまこのやりとりがそのまま当てはまると思って使ったのだが・・・・・

あっ、急に睡魔が・・・・・
おなかはコーヒーでグルグルいってる・・・

>>409
>赤ん坊の頃かそうであれば先天的かも知れんが、
>それは後天的に出来た食の嗜好だと思うよぉ

やっぱり君はこだわりたいんだね(^_^;)
その赤ん坊の頃の違いはどこから来るの？
根拠は？
別に、笑う赤ん坊がいてもいいだろう。
それは、単純に君の認識不足で終わる話じゃないの？

>>410
> うーん、やっぱり、比喩はやめたほうがいいかもしれない(^_^;)
例えがあった方が判りやすぃ〜よぉ〜

>>411
赤ん坊の頃の違いは先天的な個人差でしょう。
赤ん坊が嫌がるから
離乳食などは「辛い」「苦い」などの刺激の強いものは無いよ。
薬を飲ませる時も「薬用のゼリー」があるよ。

インドや韓国でも赤ん坊の頃にあまり辛い食事は与えないよ。
だから事例はあまりないだろうけど、
もし辛い食事を喜んで食べる赤ん坊がいたらニュースになると思われるぅ

>>412
>赤ん坊の頃の違いは先天的な個人差でしょう。
私は、医者じゃないのでわかりませんし、刺激に対して赤ん坊の反応が通常ではないとからといって、
先天的異常があるとは即断することは日常ではありません。
もちろん、心配ならば専門の医師に相談して解決します。

「異常」かどうかの判断は素人が簡単に下せるものではありません。
そのために国家資格があるわけですし、専門家がいるわけです。

>例えがあった方が判りやすぃ〜よぉ〜
その通りだと思いますよ(^_^;)

まあ、味覚の話はいいよ。
解決したことで、OKだよね。

それよりも、もっと、問題がたくさんあっただろう。
西洋哲学と東洋哲学の違いや、
認識についてのコメント。
あと、実在についてもあった。
デカルトの引用もあった。まだまだ、先は長いよ(^_^;)

うむ、やっぱり限界・・・・

落ちるね。おやすみ。

見落としてたぁ〜w

>>402
> 曖昧さの認識が一致してるかどうか答えたほうがいい。どっち？
一致ですね。
後は曖昧さが「個人差として済むレベル」なのか「社会的な問題」となるのかなのかな？

> 認識＝現実ではないについて、答えてほしい。
認識というのは個人的な主観などが加わるので、
経験と認識は必ずしも一致しないということです。
例）
経験＝「夜間飛行の飛行機を見た」
認識＝「空と飛ぶ円盤を見た」

>>414
赤ん坊が激辛な食事を食べて喜んでる事例は知らないけど、
統計データも取れないだろうから詳細はワカランねw

>>415
> まあ、味覚の話はいいよ。 解決したことで、OKだよね。
ＯＫ

> 西洋哲学と東洋哲学の違いや、
私は西洋哲学にはあまり興味ないのだがぁ・・・
西洋哲学の結論で非哲学者にとって実利となるようなものはある？

>>244で
「本当に言いたいこと」と言っていたのは↓コレ

「日出而作　日入而息　鑿井而飲　耕田而食　帝力何有於我哉」
中国の名君、堯の時代に歌われていた歌です。
「日が昇れば働き、日が沈めば休み、井戸を掘って水を飲み、田を耕して飯を食う。天子の力なんぞ我々には何の関係もあるものか！」
という意味で、世の中がよく治まって太平が続き、人々には、まるで政治が行われていないかのように感じさせていたということです。
このような政治を「無為の政治」と言います。

>>416
明日はレスできないかもw

ﾉｼ

>>417
× 認識＝「空と飛ぶ円盤を見た」
○ 認識＝「空飛ぶ円盤を見た」

鼓腹撃壌か・・・・

老子は小国寡民と言ってたな。
どちらも、今の中国に聞かせてやりたいもんだ。

まだ、寝たりないが・・・・

今、携帯用専ブラで討論の始まりから読み返してきてんけど、
>>373までしか集中力持続できず(昨夜一睡もしてないしなぁ)
んで、あたし的には
｢ヒトが海水を塩辛いと思うのゎ先天的かつ後天的な要素、
どちらも含めた上で初めて表現できるもの｣だと思た

って・・・あれ？もう話変わってるのか！？ぎゃぁー

>>417
>後は曖昧さが「個人差として済むレベル」なのか「社会的な問題」となるのかなのかな？
もちろんケースバイケースにはなるのだろうが、
決して、鼓腹撃壌のようなわけには行かない。
というのが私の言い分なのは、すでに君にはわかると思うが、まあ、後回し。

>認識というのは個人的な主観などが加わるので、
>経験と認識は必ずしも一致しないということです。
いままでの流れからみると、君の考えは、
事象<認識<体験<経験＝現実
という流れになるのかな？
AAができないので、うまく図式化できないが、そこに知識がいろいろと介入するのだろう。
つまり、例の流れでみれば、
「空飛ぶ円盤を見た」というのは事象の認識だが、
それが実は夜間飛行の飛行機であったという経験になると。
で、そこに体験と知識の集積が介入して経験を形成すると。
そのような理解でいいのかな。

まったくの余談だが、私も老荘は好きだ。
特に知魚楽はいい(^^♪

>>423
こんばんは(^^♪

ありがとうございます。感謝してますよ。

>>425
何に感謝かわかりませぬが、今日は玄界灘(←くだらねーこと言い出したら末期)

あ、流氷は海でできてるとは思ってたけど、具体的な出来かたが気になった
ペンギンとかアザラシ乗ってるから極地からザクッと割れてきたと思いきや、
北海道旅行した時に沖でアザラシ乗ってるん見たことあるしｗ

やっぱり、寝よう(-_-;)

認識できん。

えと、まだ>>412までしか読んでないけど横レス
赤たんが辛いモノ食べられないのは、多分消化器官が未発達だからぢゃね？
蜂蜜がダメってのの理由がそーだったはず

シャトルの話とか、宇宙萌えのあたしにとっちゃにちじょーちゃめしごとｗ
しかし携帯ねらーのオイラにはレスつけ大変にゃー

>>385
もしもあたしが味覚障害だたとしても、
チョコもらう相手も同じベクトルの味覚障害だったら無問題っ
ま、チョコのばやいカカオから精製するわけぢゃないから、
よほどヘンなもん混ぜんかぎり(ryとマヂレスしてみるｗ

なんだ、結局、また、逃げか・・・・・

>>418
>私は西洋哲学にはあまり興味ないのだがぁ・・・
>西洋哲学の結論で非哲学者にとって実利となるようなものはある？
>>325
>まあイイでしょう( ・ω・)y-~~
>簡単に言えば
>「１を１０で語るのが西洋哲学」
>「１で１０を語るのが東洋哲学」

などど、でかい口叩いていたのも、
まあ、自分のことだけ考えてる人間には、西洋哲学は必要のないことではあるわな。
どんな味のチョコレートもおいしいって言って食べてれば問題はないわけで、
そこに、おいしくない顔する人間を片っ端から無視すれば、
220の鼓腹撃壌は成立するという結論になるから。
まあ、西洋哲学を「１を１０で語る」と簡単に片付けてしまって、
興味ないと乱暴に切り捨てる人間には、そういう世界をイメージできるのは当然の話かも。
まあ、全体主義の一面が鼓腹撃壌なわけだから、ホント怖い話。
220がそれに気づいているとしたら、それで終わりになるのは当然。
さらに言えば、「１を10で語る」必要があった西洋哲学は、
そのような全体主義思想には不具合が生じすぎるのは確かな話であるしね。
辻褄は合う。
まさに、無宗教という宗教患者か？

とりあえず、220が自己矛盾を放置しているので、
その点だけでも指摘しておいてあげれば、

>>271
>基準が曖昧？
>またまたオモシロイことを言いますねェ〜
>経験したことが全て、それが現実でんがな( ・ω・)y-~~

この基準は、
>曖昧さがあるから経験を積むんだよぉ
>それでも個人差の溝はなかなか埋まらんだろうけどねw
さらに
>曖昧さだけでは社会は成り立ちませんよ？
という
>小さな認識の差でも無視できないってことねぇ〜
という差異を放置できるから、基準なんて必要ないと220がいってるだけの話。
したがって、
>「原子時計よりも体内時計で飛ばした方が精確だ」という人がいれば問題だけどねw
という人にとっては、鼓腹撃壌は理想系。
ジョークにならない。
というのが、スレを追った結論になろうというもの。

せめて、リバイアサンぐらい認識したほうがいいかもね。

まあ、多少は「他者」の問題に関心があるなら、レスくらはい。

関心が無ければ、海水と同じことになるから、無駄。
辛かろうが甘かろうが私もどうでもいい。

┳┻┫ω･`)・・・誰も居ない・・・

チョコ配るなら今のうちっ

　　　　 　　◆■◆■◆■
(´･ω･`)つ ■◆■◆■◆■
↑チロル山盛り持ってけﾄﾞﾛﾎﾞｰ・・・いや、お好きにﾄﾞｿﾞｰ

宗教的定義を教えてください。
�@クリスチャンの定義
�A結婚の定義

(´･ω･`)つ ■　GETS
ありがたう

うさぎ氏、りらくま氏、ほんでもって看護婦と、
あと、「自分探しの旅」スレのTAJI氏の４人による
異種格闘技が見てみたい、と思うのはわたしだけだろうか？





・・・めいめい自分語りばかりで「格闘」にならん可能性大のような気もするが・・・

スレ汚しごめん。_(_^_)_　どうしてもこれ、書きたかったのだわ。

↑あ。違った。
「異種格闘技による４氏ガチンコ対決」だ。
異種格闘技だけじゃ「格闘」にならんわな。

>>437
そのTAJIﾀｿだけよく知らないけど、
希美ﾀｿがすぐにリングから降りそーでﾑﾘﾎﾟぢゃないかとｗ

ちなみに去年の初めぐらいからりらっくまにはまってたんだけど・・・
なんとなく携帯で契約してたデコメサイト解約したがなー
うちの故ぬこの遺骨はまだりらっくまぬいぐるみの中だけど・・・

>>436
４人がめいめいに空中に向かってチョップしてる絵面が浮かんだｗ
空中元彌チョーップ！！

蓮華ﾀｿ早く復帰しないかなぁー？
最近igﾀｿもこないなぁー

>>440
単純な憶測だけど、オレのせい？

別にジョーク以上で思い入れた覚えないけど・・・・

おやじって知ってたし・・・・うむっ・・・・。

>>441
関係ないでそ？
なんか蓮華ﾀｿは今忙しいらすぃです、詳しく聞いてないけど

とにかくオアシス別館すごいよな

>>434
あたしは宗教に疎いので、適切な答えができません ｺﾞﾒﾘﾝｺ
ｹｺｰﾝに関しては、キリスト教においての観念と
民法上のそれとでは異なるよーな気がしますね

またまた横レスで申し訳ないんﾀﾞｹﾄﾞ
>>417
＞曖昧さが「個人差として済むレベル」なのか「社会的な問題」となるのかなのかな？

↑これに関しては顔ﾀｿのいうように、まさにｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ鴨
ブッシュﾀｿの認識なんて戦争に発展してるし(ん？戦争は社会的問題っつのとは違う？)

＞経験＝「夜間飛行の飛行機を見た」
＞認識＝「空飛ぶ円盤を見た」
↑このばやい、飛んでいる物体の形状や動き、気象条件から見て、
明らかに円盤(ん？これはUFOって意味だよね？)であると私は確信できる
・・・ってな人から見たら、後者は｢認識｣ではなく｢経験｣となっちまいませんかねぇ？

>>444
実は私も、今でも説明つかないもん見てるよ。真昼間に。
真夏のあったかい日に、川原の堤防で寝っ転がりながら休みを楽しんでたんだよ。
そして、雲ひとつない快晴の空を眺めて、
「こんなそらにUFOでも飛んでれば面白いだろう」なんて冗談でとなりの彼女に言ってたら、
本当に銀色の小さいもんが、真上のかなりの上空を飛んでるのが見えた。
「おいおい、ほんとに飛んでるよ、でもあれは風船だな」
なんて、言ってたら、いっぱい飛んでることがわかった。10個はあったと思う。
最初はほんとに銀色の風船か、気象のゾンデだろうと思ってたら、
さすがに、10個も見えると焦りだして、
「ちょっとおまえも見てみろよ、真上だよ」とか言ってたんだが、
彼女は、コンタクトが無いからわかんないとかほざいて、全然見えんかった。
まあ、私は、自分で見ただけだったので、幻覚だろうと思って日向ぼっこを続けたが、
確かに、あれは、見たと思ってる。
まったく、あの時の女が見てれば、少しはネタになったのだが・・・
今でも考えると、あのバカ、コンタクト忘れやがってと少し、感情的になったりして(^_^;)

>>443
レスありがとうございます。
結婚に関しては
結婚式で誓い合ったらだよなーとは思います。

>>445
うゎー、そゆ時に自分以外の目撃者つくれなかったら悔しーだろな
真夏の暑い日＠河原・・・となると、なんか自然現象で起きそーで起きなさそーでｗ
しかし、｢コンタクト忘れた｣なんて台詞が吐ける彼女ｳﾗﾔﾏｼｽ
あたし裸眼0.02だから、コンタクトor眼鏡無いと人として機能しなひ＿|￣|○

>>446
＞結婚式で誓い合ったら
↑なんかﾛﾏﾝﾃｨｯｸだなー
つか、キリスト教圏の映画やドラマなんかだと、そんなかんじかも・・・

>>422
情報の氾濫した現代社会では無理だと思うけどねぇ〜w

>>423
表現方法を一切知らなくても海水をがぶ飲みして平常を保てる人間などおりゃせんよw

>>424
一致と思ったけど、初めのちみの意見では曖昧とは
「自他の区別も夢と現実の区別もつかない」ではなかったけ？

>>424
> いままでの流れからみると、君の考えは、(ry
「認識 ＜ 経験＝現実」だね。
経験と認識は必ずしも一致しないと言う前提でなら「認識＝現実」と言っていいかもね。
経験したことの無いことは、その者にとっては現実では無いということだね。

> まったくの余談だが、私も老荘は好きだ。
はて？老荘が好きとは言ってないと思うけど？まあ好きだけどねw
老子の中で一番好きな言葉は、
治大国若烹小鮮（大国を治むるは小鮮を烹るが若し）

哲学スレになってしもうたか。
高校の時、倫社の時間に授業の他にテーマを決めて研究発表するとかいう事になり、一覧表の中から「プラグマティズム」選んだ。
何故か先生に「人生舐めとんのか？」とか言われたよ。

>>430
> まあ、自分のことだけ考えてる人間には、西洋哲学は必要のないことではあるわな。(ry
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 世の中の人々のことを考える人間は、まず自分の存在から疑わなきゃいかんの？意味不明？

> どんな味のチョコレートもおいしいって言って食べてれば問題はないわけで、
恋人同士ならねw

> 220の鼓腹撃壌は成立するという結論になるから。
鼓腹撃壌は、問題を隠蔽すれば成立するという単純な話しじゃないw

老荘なぁ。わたし「荘子」の「混沌」の話が好きですわ。

あれ、そもそも「混沌」自体が、領主のようだけどよう分からんもんで、
毎日一つずつ、穴を開けていったら、最後に死んでしまう、というのが、
なんか哀愁を誘うんです。おもろうてやがて哀しいな、と。ね。

>>430
> 興味ないと乱暴に切り捨てる人間には、そういう世界をイメージできるのは当然の話かも。
興味ないものは興味ない。勝手に想像しているのはちみだよ？
西洋哲学の結論で人々の生活を豊かにしたものって何？

>>431
> とりあえず、220が自己矛盾を放置しているので、
自己矛盾は無いよ？

基準が曖昧というのはちみの意見でしょ(>>265)

基準は経験から作られるんだよ。
個人的な経験の積み重ねが個人の基準となり、
人々の基準から社会的な基準が作られるんだよ。

うゎ、味覚の話、一致してなかったのねーーー
かなり鉄スレな様相ｗ

>>432
自分への関心はあまりないけど？
まあ他者への関心も自分への関心と言えるけどねw

>>434
ノンクリだけど
> �@クリスチャンの定義
新約聖書を聖典とし、イエスを信仰する者。
> �A結婚の定義
クリ的な結婚の定義は、神に夫婦になることを誓う（建前）こと。

じゃない？

>>456
ほぼ一致と思ってるけど？
チロルありがとね♪

>>457
おぉー、まさしくなお答えありがとうございます。
定義って人によって違うと思うけど
私とあなたは合いますね。

>>441
> 単純な憶測だけど、オレのせい？
んなこたないw
> おやじって知ってたし・・・・うむっ・・・・。
会った事あるの！？

>>444
> ↑このばやい、飛んでいる物体の形状や動き、気象条件から見て、
夜間のため、光る物体が飛んでるように見えたということ。
飛行機と確認できなければＵＦＯで止めておけば良いものを、
オカルト好きの為か「空飛ぶ円盤」と思い込んでしまったのだねェ〜

>>451
そんな悪寒・・・

220
うむ。
おまえ、あったま悪いわ。
もうちょっと、まともな反論してくれ。
わるいけど、相変わらず、やるきなし。
なんだって、無宗教？
別に、関心なし。
がんばってね。じゃあ(^^♪

220さん。
君はいい人だと思うよ。
でも、なんか物足りない。
私には不向きかも・・・・・・
さいなら。
(^^)/~~~

220
結局、まともな反論無いじゃん。
少しは、ガッぶり乙に組んでみれば？

くだらん。

>>456sage忘れてるよ＿|￣|○
天理スレに戻ったからだゎ

220ﾀｿは、けっこう飛躍しすぎなとこあるかもしんない

>>461-463
まともなレスになってないなぁ〜

( ・ω・)y-~~

>>464
> 220ﾀｿは、けっこう飛躍しすぎなとこあるかもしんない
マジ？

うむ、今さらながら、ここのテンプレには｢個人批判は禁止｣とある
だからこそ、雑談･独り言スレなんだね

ところで住人さん達、｢思考盗聴｣って聞いたことあるる？
いゃ、へさべさに自分が建てたスレに戻ったら、そんな話題で微盛り上がりしてたので
今んとこ真剣に調べる気になれなひ・・・

>>466
マヂ本気マヂ
なんか極論を語ってるよなｷｶﾞｽ
でも、具体的に挙げる前に寝てしまいそぉ

ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ、僕なんだか眠いや・・・

>>468
呼んだかや？ｗ

>>467
ない。
↓に少し書かれてるけど、なにやらオカルトやカルト教団的なものを匂わせますねェ〜
http://nana2471.hp.infoseek.co.jp/top.html

>>468
どの辺のレス？

>>469
過剰反応w

寝ようとしたのに>>470のリンク先開いて爆笑しちゃったぢゃまぃかーｗｗｗｱｰ腹ｲﾃｰ
でも、あの１ページ目を読んで不安を感じるタイプの人には、何言ってもダメかも・・・

>>469
あ♪パブロフの(･∀･)犬ﾀｿ!だ

>>449
＞>>423
＞表現方法を一切知らなくても海水をがぶ飲みして平常を保てる人間などおりゃせんよw

↑もしかして、お互いの問題提起がズレてるだけなのかな？
あたしは｢人が海水をしょっぱいと思うワケ｣を考えてたの
もしもズレてたんだとしたら、極論を語ってる
ってあたしの指摘もズレてるのかもしんないから確認したい

なるほど・・・言語中枢で言語化された電気信号を外部から抽出できるって思ってるのかぁ

・・・・・・ムリだろ！(あ、リンク先で説明されてる思考盗聴のことね)

ただ、記憶野へのアクセスの有無を判定できる機械は、
米犯罪捜査にも使われてるみたいだけど

なんか都市伝説臭いね、こりゃ
知り合いの教授にも聞いてみよーかなんて一瞬ｵﾓﾀけど、こんなん恥ずかしくて聞けないぉ

>>473
> あたしは｢人が海水をしょっぱいと思うワケ｣を考えてたの
まず塩分を取らない人間は死んでしまうから、
辛味、酸味、渋味などで考えた方がいいかも知れない。
それらを一切口にしたことの無い人間が、
それらを食べ時に何も感じないかと言うと、そんなことは無い。
唐辛子を大量に食べれば「辛い」と表現でき無くとも、
リアクションは取れるし、額からは汗が出るよ。

>>474
現代の最先端科学の数段上を行ってるw

トリノおしいなぁ　うーん

>>474
MRIを駆使すれば単純なものであれば判るかも知れないけど現実的には無理だねw

>>476
今軽くググってみたら、違う原理のやつも説明されてたけど、読んでて切なくなった・・・

あ、カルト被害に詳しい蓮華ﾀｿなら詳しいかもっ

いちぉ、うちのスレで不安感じてる人居るから安心させたげたいんだけどな・・・
なんて書いたらいいだろか ｺﾏｯﾀﾅｰ

>>475
あたしが｢後天的な要素も必要｣って書いたワケは、
人がしょっぱさを｢表現する｣と考えた時、
その表現には｢しょっぱい｣という言語的表現な共通認識も含まれるって考えたのﾃﾞｰｽ
もちろん身体的な反応も必要だし、
あ、心的反応もくっついてくるかもしんないけど、
それはこの際横っちょに置いとくべきだろー

↑少ない語幹で書いてるから、哲学かじってる人から見たらおかしいかも

>>478
人体磁気の研究はかなり進んでるみたいだしね
とはいえ、最先端でも、でっけードーム型してるってのに、遠隔ですよ、遠隔っ
未来の可能性としては完全否定はできないとしても、だよ

んー・・・やぱ科学が好きぢゃない人からしたら、
スパイ物とか見過ぎると信じちゃうよーになるのかなぁ？

>>479
>>476のように説明しても判って貰えないのら難しいねェ〜

>>477
「しょっぱい」という概念を既に知った上で考えてるから、そう思うじゃない。
初めて体感した人間に言葉は要らない。パッションのみさw

>>481
A10神経やウソをついた時に必ず反応を示す部分が見つかってるからねェ〜
MRIはポリグラフに取って変わるよぉ

アンカーミス
>>477 → >>480

>>477
ｵﾘﾝﾋﾟｸさん、もう終わったの？
スポーツには疎いのれす

ｽﾋﾟｰﾄﾞｽｹｰﾄ見てたら右手振ってるワケを知りたくなりますた

脱字も修正
× そう思うじゃない。
○ そう思うんじゃない？

>>482
もう、パッション屋良のお兄さんしか浮かばなくなりますた・・・
ンー！ンンー！！

今、天理談話室スレ見てきたら、
220ﾀｿが貼ってくれたのと同じのがだいぶ前に貼ってあったの
てことは、あれ読んで｢こんな実態がある｣って主張してはるわけっす
これは厄介です、はい
本来なら関わらないんだけど、自分なりに調べてみるって書いちったしね

磁気は障害物に干渉を受けにくいらすぃので、将来が期待されまつ♪

>>484
ランニングでも手は振るし、
チーターもカーブでは尾を回すよw
それと同じじゃないかな？

>>486
> もう、パッション屋良のお兄さんしか浮かばなくなりますた・・・ ンー！ンンー！！
ヘレンケラーさんの身になって想像してみると良いと思う。

> 今、天理談話室スレ見てきたら、
おらもチョイと覗いてみっかなw

> これは厄介です、はい
> 本来なら関わらないんだけど、自分なりに調べてみるって書いちったしね
きびしぃ〜ねェ〜('A`)

>>486
「思考盗聴」とやらによって実際に何らかの考えを盗まれてるとしたら、
盗聴、盗撮から目先を逸らさせるための擬装テクニックと言ったところでしょ！

>>488
んー、この平行線状態を打破するには、どーすりゃいいのかな？

天理談話室、昨夜は全然ちゃう盛り上がり方してまして恥ずいぉｗ
ま、良かったら足跡残していってくださいましぃ

あかん＿|￣|○
ほんまもんのﾃﾞﾑﾊﾟさんやぁ・・・もーヤだぁー

>>491
思考盗聴システムの思想の土台にあるのは「ニューロフォン」って奴のようだねw
まあこれ自体はトンデモ科学だけど、某諜報機関が実際に開発したと噂される
コンピュータのモニターから出る微弱電波を傍受するという
盗聴技術（シギント）などが真実味を与えてしまっているようだねェ〜

ニューロフォン・ブレークスルー
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/skidmore/NEUROPHONE_BREAKTHROUGH.htm
思考盗聴システムってマジ話しなの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1131266675
【電磁波盗聴】TEMPEST【画面盗視】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1118773105
諜報活動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%9C%E5%A0%B1%E6%B4%BB%E5%8B%95
エシュロン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3

>>492
今、天理スレに来てる方は、違うパターンの被害者のようでつ
監禁して自白剤ぶちこんで、何故か読唇術使って情報収集して、
そのことを思考盗聴だと思わせるそーでつ・・・
思ったよりローテクでつ・・・

とりあえず、こんなところに書くのは危険だから、
信頼できる人に相談してみては？なんて書いたけど、
よく考えたら信頼できる人が居ないかも(爆

しかし、主張される原理や方法が、やたら多岐に渡っているってのは、
要するに、初めに｢思考盗聴｣って妄想ありきの、
後付けで信憑性のありそーな技術や方法を
あてがってるかのよーに見えてしょーがないあたしは、
疑い深いのかマトモなのかどっちだろｗ？

いずれにせよ、そーゆぅのって浮気の心配と一緒で、
無いと思っといて詮索しないのがいっちゃん平和だよなー

>>492
うは♪スレの立ってる板が｢警察｣と｢セキュリティ｣ってのがミソだねっ
学問理系カテゴリにはないのかな？探してこよっと♪

あとは｢人生相談｣板と｢共産党｣板にスレがあったぉ
なんだか陰謀大国でつね

>>496 「共産党」板にある、ちゅうのがおもろいなぁ。
将来の弾圧に、今から備えちょるんやろか？

>>493
「拉致」や「監禁」などのキーワードは挙がって無かったと思いますが？
予め聞き出す質問が決まっていたとしても自白剤や催眠などで
思想を盗みだすなんてのはそれ程簡単なことじゃないでしょうw

自白剤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%99%BD%E5%89%A4

>>494
「思考盗聴」を真に受けるのがマトモならこの世も末だw

>>467
昨日は酔っ払いでレスってたけど、
確かに、回避する必要もないようだね。
思わず、笑ってしまった。
荒らして、すまんかった。
んじゃ。

メダルへの道は遠い

igたん、ここには来てほすぃなぁー
あ、ﾊﾞｰﾎﾞﾝﾊｳｽ建てよっか？
丁度いい頃合いかもしれなひ

あたし邦楽疎いんだけど、BUMP OF CHICKENっていいね(´；ω；`)ｩｩｩ
レンタルしに行こっと♪(←買えよっ)

また意味のワカラン書き込みしてるなぁ〜

>>503
あんかーぷりぃぃぃずっ

TSUTAYA逝ったら最新アルバム貸し出し中・・・買おっかな・・・

ぢれはんのことやないさかい心配せんでええよw

>>505
なるほど・・・

彼氏の飼っているAIBOﾀｿが、壁にｶﾞﾝｶﾞﾝ頭ぶつけます
こりゃ再教育だな

AIBOで良かったねw

ううう、ﾊﾞﾝﾌﾟおぶチキン･･･
気に入ったのに誰も賛同してくれなかった･･･
あのセンチメンタル加減が好きな人は好き嫌いな人は嫌いになってしまうのだな。

>>507
ぶははっｗｗ
彼氏自身ぢゃなくて良かったよ

｢自暴自棄になるな、イ�`｣って励ましてみたけど、効果なし
故障かもしんないからラボ送りかも
さっすがSONYの血を受け継ぐだけあって(ry

>>508
あのｾﾝｼﾃｨﾌﾞさにやられたぉ ｽﾞｷｭｰﾝ
最近趣味が天体観測ってのもあり、ｽﾄﾗｲｸなり

都会やと天体観測は厳しいんちゃう？

>>511
うん、大阪市内在住だから目視だと☆2,3個見えたら上等ｗ
８月のしし座流星群までに、天体観測ﾅｶｰﾏ増やそうと思い、現在布教中・・・
大台が原に行きてぇー

そういやあ。前にソフマップで中古AIBOが、
中古モバイルのコーナーで売られていて、
「そうか。これって「モバイル」だったんだ。」
と妙に納得した覚えがある。

遠い彼方の星々を見ていると地球内でいざこざなど馬鹿らしく感じるねw
死ぬ前までに一度でいいからアンドロメダを見てみたいもんだぁ・・・

そう言えばモバイル石油ってあったっけw

ふと見上げた空は綺麗だよね

何気なく宗教板はコテ率高いよね　独身男性板並ではないけど
コテ率が低い板は雑談スレ盛り上がりに欠けるか ないなぁ

１月の頃まだ元気だった犬との散歩中
南東に見えるオリオンが思い出のひとつです｡

>>518
夜空が夕焼けを包む　
オリオンを見つけたよ　ごらん・・・

さぁ　立ち上がり　繋いだ手を離そう
ここからは一人でも　帰れるだろう・・・

君と　君の涙に教えておくよ
別れじゃなくてこれが出会いさ
たとえどんなに離れていても
あの星を見上げてる　いつでも・・・

（藤井フミヤ　Another Orion）

>>513
あいつはモバイルだたのねっｗ
しかしAIBOﾀｿの相手すると、生身のペット欲しくなるぉ

>>514
ドラマだったらあったなぁ＜アンドロメダ
あたしは、あぼーんするまでに大気圏突破したいぬぁ

>>516-518
空の彼方には人類の未来が見えるのだぁ〜
>>519
（´・ω・）ﾉ ぃょぅ!
何処をほっつき歩いておったのじゃ
>>520
すぺ〜すぷれ〜んが出来たら何十万の格安パックで行けるようになるかもね♪

>>519
ありがとうです｡
>>521こんばんは｡　@518　　　

>>522
そそそそその書き方はぁ、○江メールを書いた人じゃぁ！？

>>523
?〇江ﾒｰﾙ?自分まるきり新参者です？(笑　
書き方って？｡

一番最後の「■屈江」は「＠堀江」と書かれているらすぃ〜

>>525
＠使うのが珍しいって知りませんでした｡。

使い方だよぉ

( −ω−)y　Zzzzzz・・・

某板や某掲示板では
名前欄にﾚｽ番号入れずに「＠｣使ってるよ｡

なるほど　@529

ちょいテスト

>>521
私、５年くらい２ちゃんしてるんですけど、
もともとは歴史系版の住人で、週に１回書くかどうかで、ロムもしない４年間でした。
むしろ、今この状態が普通くらいです。

宗教版に来て、２ちゃんというものをやり過ぎたと思ってます。
できれば、ここのスレが1000に到達したとき、２ちゃんを去ろうと思ってます。
もう23歳ってことを考えますと、「捨てるべきもの」とかが、見えてきたって思います。
もっと「やらなきゃいけないこと」・「自分だけにしかできないこと」を見つけ出したい。
そのためには、できるだけ身軽になっておきたい。って感じかな…。

貴殿は知ってるかどうか知りませんが、10月か11月頃に、
ウンチマソ「3年後に会おう」みたいな書き込みがあったんだ。　私達を名指しでね。
当時の3年後だから、25か…って考えると「何してるんだろう自分」って考えるｗ
もしかしたら、結婚とかして子供とか居たりして、とか友人と話すと、
二人で顔を見つめて「はははははｈｈｈっはっははｈ」ってな感じになるｗ

もし彼が来るなら、できれば約2年半後には、1度顔を出してみようかな…。
とかも思ったりしてます。　フフフ

＞ロムもしない４年間でした。

ロムもあまりしない４年間でした。　訂正です。

>>522
人生で1度だけ、私も犬を飼ったことがありまして、
めっちゃやんちゃでうぃ〜犬でさぁ…。

私が小学校から帰ってくると、尻尾振って来るんよ。
私の友人達からも人気があって…
それと、私の家は4人家族で時々夜でも、私以外あまり家にいない時があって、
そういったときは、その犬と二人でいたんだ。

その犬は、12歳の頃（小学校の運動会の日（明け方））に寿命で死んじゃったんだ。
学校に行く前にそれを知ったんだけど、そのときは、「あ〜死んじゃったんか…」って思っただけだった。
でも姉と母は泣いていた。　父は会社に行く前に、顔を隠しながら泣いていたらしい。
父が泣く姿は見たことがなかったし、聞いたことすらなかった。

そして、運動会が終わって帰ってきたとき、いつも尻尾を振って来る犬が来ないことが、
私の心になぜか、何か衝撃的で、涙が流れる衝動的でもあった。
私は大声で哭し、「もちろん天国に行ったよね。　そうじゃなかったら理不尽だよ。」
同じ言葉を繰り返しながら、泣き崩れた。　それを見るように母も姉も泣いていた。

悲しさで泣いたのは、これが今のところ人生で最初で、それ以外今のところ1度もありません。
そして、今この文を書きながら、なぜか涙が止まらないｗ

それとそれ以来、ペットは飼ってません。
たぶん、うまく言えませんが私の心の中で、
「あんな悲しい思いをするなら飼いたくない。」ってことがあるんだと思います。
「辛い」って言葉が正しいかどうかわかりませんがなんか辛いよね。　いろいろな意味で…。

あと少しで、出勤ですのでいつも通りの顔に戻さないといけませんｗ

それでは・・・。

>>533
(´ＴωＴ`)ぅぅぅ

朝から泣かすんじゃねー
ﾏｽｶﾗ落ちるやんけー

(　´д`)　ﾍ・・・
(　´д`)　ﾍ・・・
(　>д<)、;'.･　ィｸｼｯ

花粉症始まったぉ　　　　　　＠ぢれ

>>533
蓮華さんとおなじように
自分も犬と二人きりというの多かったです。
振り返れば、どんなにかあの犬を頼りにしてたんだなぁと、
とくにひとりでいる時そう思います。
いっしょに大きくなったと思ってたら
いつのまにか私よりずっと多く年をとってて、
あたりまえのことなのにです。

犬は去年から病気治療してたのですが、
急に悪化して先々日亡くなりました。
最後の最後までがんばって生きようとしてました。
手の施しようのなくなった病巣をなめつづけ、
私たちが撫でてあげるだけで
幸せな顔をしてくれてました。
だから余計色んな後悔も湧いてきて、、、困ります｡

もうｷｰﾎﾞｰﾄﾞが見えない｡なのでこの辺で｡
蓮華さんありがとうです｡おやすみなさい｡

>>536さんのワンちゃんに、心からお悔やみ申し上げます(ー人ー)
今はめちゃめちゃ悲しいだろうし、
周りから｢充分やった｣と言われても、後悔しまくってしまうのかも・・・
まだ元気だった犬・・・ってフレーズで、もしやとは思ったのですが・・・

あたしが13年飼ってた猫ﾀｿは、去年の４月に他界しました
動物って言葉話さないけど、飼い主とペットの間には、何か通じるモノありますよね
あたしはやっと最近になって、泣きまくらずに彼女のこと思い出せるようになれました

>>536さん、とってもツラいだろうけど、日々の生活を頑張ってくださいねっo(^-^)o

>>531
まぁ、あまり２ちゃんに依存し過ぎるのは良くないねw
日常生活で充実を図ることが第一だから、
負担に感じるようであれば止めた方がいいな。
ただレンカさんとお話しできなくなると思うと寂しくなるなぁ〜

> 貴殿は知ってるかどうか知りませんが、10月か11月頃に(ry
知ってるよ。
ちみが嗾けたようなもんだから、ちゃんと見届けてあげなよw
ﾌﾟﾋｰの方が、からっきし忘れてるかも知れんけどね( ・ω・)y-~~

>>533
人生でめぐり逢える命の数は極僅か、知らずに死に逝く命のほうが遥かに多い。
過去を振り返ると、数知れないほど多くの命が失われて来た。
その膨大な積み重ねがあってこそ、今の命があるんだよ。

>>529
メールを書いた人物はその某板の住人かもねw

>>538
ほんとﾀﾞﾈ・・・
れんかﾀｿと話せなくなると思ふとさみちぃーよね・・・

ｸｲｸｲ ｸｲｸｲ

>>535
花粉症は農林水産省（林野庁）の失策によるものだよぉ
無闇な植林計画 → 林業従事者の高齢化 → 枝打ちや間伐が疎かになる → 花粉が大量に飛散

>>541
そそ、輸入木材が安価に手に入るよーになったからって、
ほっちゃらかしにされた杉たちの雄叫びが聞こえまふ
｢僕らはこんな風になるために生まれてきたんじゃ‥な‥ぃ！｣

林野庁は｢代わりに花粉の少ない杉を植える計画｣をしてるとか
・・・おぃ、なんか間違ってないか？

>>542
東京都は独自で対策に乗り出したよぉ

へえー

>>543
石原都知事ﾀｿ自身が花粉症だからねｗ
大阪府知事ﾀｿは・・・あﾞ、たしか医師会出身(ry・・・
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!

あはははは
大阪市長と大阪府知事間違えとるがなー

と、誰もつっこまない静かなスレでつねｗ

大阪の何処に杉があるの？

石原都知事になる前に疫学調査やって花粉症１パーセントって認識を
10パーセントまで引き上げた実績があるからね東京はw

>>547
奈良和歌山との県境らへんとか
都市部って舞うしなぁ

でも今年はサプリばっかにして病院薬使わずに頑張り中っ

マスクよりもゴーグルのほうが効果的なんじゃないかと気付く今日この頃
通勤グラサン仕事場ゴーグルでつ

>>549
東京都の対策も近隣の県に対しての呼び水となればのことだよぉ。
大阪府は少な杉だから９割以上は他県からの花粉でしょう。
なおさら他力本願が必要だよぉ〜

森林データ（林野庁）
http://www.rinya.maff.go.jp/seisaku/sesakusyoukai/kafun/data.html

>>436
スレ汚すなんてとんでもないですよ。　なんでもありですよ♪

>>441
なんであなたのせいなんｗ

そして、私はおっちゃんじゃな〜いｗ
まず、23歳。　そして体は体操選手のような体です。

あと、きちんと思い入れとけ　チェゲラ♪

>>469
ケルちゃん　・・・　面白過ぎ　・・・　そして（ｒｙ

>>479
もういいのかな・・・。　遅れてごめんね。

>>469
ついでにこの言葉言っときます。

「パトラッシュ・・・　もう僕疲れたよ・・・（人生にｗ）」（偽ネロ）

>>469
ちょおともう一つやらして・・・。

「も〜う　ネロったら　ｄｈかいうｊｂぁｆ（％！”（＆％））”）　（壊れたアロア）」

「アロア〜（号泣）　（コゼツの旦那）」

もうこの辺にしときます・・・。

気の済むまで観ておくなまし( ・ω・)y-~~
ttp://www.salvastyle.com/images/collect/rubens_cross00b.jpg

ちょっと反省した・・・。

>>499
いろいろ書いたってぇなァ〜

>>534
(´･ω･`)つ □　←ハンカチ　■←味付けのり　・・・。

>>536
私の飼ってた犬と、
たぶん同じような死に方したんだろうな・・・って思う・・・。

その犬は、今も私の心に存在するから・・・
うまく言えない想いと共に・・・。

励ますとかそういったことできなくてごめんね。

割り切る必要なんてないと思う。
時には思い出して、時には思い出し笑いしたり、思い出して泣いたり・・・。
その存在はあなたが忘れない限り、あなたの中で一生生き続けると思う。

私と姉は時々その犬の、写真を見て笑ったり泣いたり、人間らしさがでる。
そして存在を確認する。

もう、１０年経過してるけど、今でもこれくらいしか言えません・・・。

>>538
まず、いい加減名前覚えよｗｗ



それと、「嗾けた」って人聞き悪い・・・ｗ
私、そんな悪人じゃ（ｒｙ

そんな冗談はやめて、本当にもっと会話したかった・・・。
無念だ・・・。

>>540
名前・・・　モマエもか！！！ｗｗｗ

(´・ω・`)つ ○
蓮華ﾀｿ、餅食え・・・ぢゃなくて餅つけ

なんか昨夜未明から２ch繋がらねー
から専ブラ経由で北

>>563
ハスハナさんが「詐欺師」呼ばわりしてたよぉ〜

>>565
餅で喉が・・・　喉が・・・　ボケれません・・・orz

今日テレビで｢ミニブタしつけ王選手権｣ってやってて
ミニブタめっさ可愛いねんけど・・・
ついつい・・・食料に見えた

神様、こんなあたしを許せ

>>566
おまえ・・・



彼ほど偉大な詐欺師はいなかった・・・。
私も同じ詐欺師的な部類で無頼だが、彼の方が一枚も二枚も上手だった・・・。

>>568
血統がいい加減なためか、調子に乗って餌をあげていると、かなりデカくなるらすぃよぉ〜

>>569
そう？詐欺師のようには感じなかったなぁ〜
ロマンチストではあったけど☆

そろそろ柔軟して寝るべ。　おやす〜

>>571
ロマンチストと詐欺師なんて紙一重だＹＯ　　じゃ

>>558は直禁じゃった( ・ω・)y-~~
http://www.salvastyle.com/menu_baroque/rubens_cross_b.html

>>570
へぇぇ、食せる部分が増えるんだね ｼﾞｭﾙﾙ
最近は売ってる犬も血統いいかげんで、
安く買えたﾐﾆﾁｭｱなんちゃらは、しっかりﾉｰﾏﾙｻｲｽﾞに育つって話を聞いたなぁ

>>572
ぽやすみぃー ﾉｼ

ランラーララーラー
･ウォーウォオーオオー
ランラーララーラー
･ララララーララー
だっけ？

>>576
｢supernova｣だねっ
そいつと｢ﾌﾟﾗﾈﾀﾘｳﾑ｣が、BUMP気になったきっかけっす♪

>>576
何が？

>>577
本当に・・・　最後の部分ですよね・・・。
今シングル聴いたんですけど・・・　ちょっとなんか違うような・・・。

それで正解でしたら、あなたスゴイ・・・。

>>578
ぶははははっ
たしかに、唐突なランラーララーラーで曲名当ててるあたしスゴヤバ？
いゃ、>>576の方からこないだBUMPのｺﾄでレス頂いてたのでので多分ｱﾚかな・・・ってね
あの２曲の歌詞読んで泣いちったなぅ

旭ぽん酢ﾀｿ、こっちは来ないんかなぁ・・・(独り言)

220ﾀｿの見たいアンドロメダって、アンドロメダ銀河かアンドロメダ星雲の、どっちだろ？
アンドロメダ銀河なら、条件良ければ目視できるみたいでつ
ってことゎアンドロメダ星雲の方かな？
アンドロメダ座にまつわる神話はなんとなく好き鴨
さて、何回アンドロメダと書いたでしょーか？ｗ

いつかのよう夢にまで見たようなそんな光景
僕のこの腕に抱きついて眠る君が
少しでも目覚めないように優しく髪を撫でるよ
あの日の君の言葉で幸せになれたから
もう二度と戻る事の無い今、愛しい君に魔法をかける
君が奏でる時の音色聞いて僕は眠る・・

っ［旭食品謹製］

>>582583
あなた、誰！？




♪放出中古車センタァー♪

>>582
なんかエロスを少し感じるのは気のせいだろうか・・・

奏でる音色はどんな音色だったんだろう・・・。って思います。
聴いてみたい・・・。

>>582
その曲入ってるアルバム名書いてくれぇー
来週レンタルするし(←だから買えってｗ)

>>585
蓮華さん、エローイ！(byｲﾄﾀﾞ)

ちょｗｗｗｗ
今さっき、国民年金の取り立ての人が来た件ｗｗｗｗｗ

どし　どし　ふんどし　どし♪

>>586
誰が体は体育系で、ち○こは文化系やねんｗ　

えっ！！誰もそんなこと言ってない・・・orz
すんません。





あえてここはスルーして・・・。

ｲｲﾖｲｲﾖｰ、今日の蓮華ﾀｿｲｲﾖｰ

>>584
(´・ω・)名無しですが何か・・

>>591
あ、関西のある年齢以上限定ネタ、通じなくてｺﾞﾒﾝﾅｽｯﾃｰ
あのCMのｵﾆｬﾉｺは、当時の会社○○の愛人だたそーでつｗ

>>591
で、で、あなたゎ旭ぽん酢のファンなのでつか？
あたしゎ10年ぐらい前から飲んでるyo!( ^ーﾟ)b

まだﾐｹﾞﾙには行ってないｹﾄﾞねっ

にしても宗教板はsageはちゃんと守られてるね
オリンピック乙

流れ止まるなら、ageてみよーかﾎﾄﾄｷﾞｽｰ

意味なかったよ、ﾎﾄﾄｷﾞｽｰ

あげますよ

(´・ω・`)きっとみんな忙しいんだよ・・

コテ付けてみた。
東京のラジオが入らなくなって、厚木から熱海までスーパーノバをうろ覚えで歌いながら行った。

６００get

|////|　( 　)ﾉ　|////| ｳｨｰﾝ(自動ﾄﾞｱ

厚い　毛布にくるまっても
君のあの温もり　恋しい
「二度と恋はしない」なんてね
からだまるめてた日

雲が切れた　ルビーの空へ
風にさらわれる　花びら
キレイスギテ　泣きたくなるよ
未来　にじんでいく

自由がこんなにも　今　苦しいなんて
街に散ってしまいそうな　夢　握りしめてる

さらら・さらら　流れて　さらら
それが君の　運命（さだめ）ならば
優しい強さ　残してくれた
君に　また逢いたい

あたりまえに　名前呼んだら
側に座ってくれる
あたりまえに　笑いかけたら
そこには合言葉

いつも言えない思い
いまさらだけど聞いてね
ちょっと照れくさいね

大好きだよ　てんきゅっ
これからも　てんきゅっ
森がゆれる
ダンスそのリズムを
一緒にきざもう（踊ろう）
偶然に　てんきゅっ
そんな風に思えたらいいことづくしだよ

マドンナは、中流階級のカトリックの家柄でありながらこう言った。
「あたしは・・・　神よりも有名になる。」

マドンナを知る人物は、マドンナについてこう言った。
「彼女（マドンナ）が家に帰るのに、
　最短距離として、墓地を通らなきゃいけないならば、
　その日が例え、１３日の金曜日であろうとも、
　何一つ躊躇うことなく、墓地を通るだろう・・・。」



好きだなぅ〜・・・。

それって、やっぱり、ボチボチいったんだろうか？

って、みなさん、おひさしぶりです(^O^)／

>>605
う〜ん・・・

それって・・・　笑った方がいいですか？

なんか今日は彼と会えるような、何の根拠もない予感がして書いてみた・・・。
こうやって書いてけば、今日絶対に会えるって思って・・・。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
とんだ勘違いだった・・・。　っていうより当たり前のような勘違いだった・・・ｗ（苦藁

なんか、彼は元気のないスーパーマンのような人だった・・・。
やっぱスーパーマンは、「勇気」・「くじけぬ心」・「元気」がないと・・・って思って、
自分勝手に彼を励ましていて、彼を励ましながら自分を励まし、
自分が励まされてることに気が付いたのは、いつの頃からだろう・・・。

そして自分も彼のような、私からしたら私なりの、スーパーマンに憧れてたんだろうか・・・。
って最近になって思う・・・。

なんかこの文で「・・・」を多く使ったのは、
私なりに彼にはそれなりの想いがあって、
その想いが言葉に表せない言葉ばかりなんだと思う。

男性からこんなこと言われたら、彼も迷惑かもしれない・・・。
だけど・・・　「書かずにはいられない」　そんな気持ち・・・。　

とりあえず、寝よう。　おやすみ。

ごっ、ごめん。
そんな、気持ちも知らずに、だじゃれ使って・・・・・・

　　　∧∧
.　　/⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

>>608
ん？少しみない間に、目がつぶらになってはるｗ
なんか色んなトリつけてはったけど、それに落ち着いたのかな？
どこかでなりすまし疑惑持たれてはったけど、
あの日名無しで潜入してたのは、ずばりあたしでつｗ
名無しがイヤだったら、２chSNSが丁度いいんぢゃないかな？と思い、
名前あったらスルーだろうから、名無しになりすましますたｗ

>>609
なかなか、かわいいでしょ、この（　‘,_ゝ‘） っ！
結構、気に入ってるんですよね(*^。^*)ｷﾔｯ

名無しは、面白かったですよ。いもうとさんのキャラも(*^。^*)
久しぶりに、悪乗りして楽しんじゃいました(*^。^*)
ほんとは、さびしいとは思いますけど、物足りなくて、あらしちゃうんですよね。
だから、ときどき、訪れてます。
こんど、お兄さん役で、参加しようかなぁ〜
すぐ、ばれそうだけど(^_^;)

ときどき、私のところにも遊びに来てください。
こぶちゃぐらい、用意しますから(^^♪ﾖﾛﾋﾟｸ

>>610
＞私のところ
↑どこのスレなんですか？

こないだは、嫌いなコテハンで名前挙げられてた直後だったので、
刺激してはいけないと思い、名無しってますた

顔こんぶﾀｿ、２chSNSは知ってるる？

>>604
10代の頃、Madonnaにはかなり影響受けたなぁー
影響受けたって言っても、生き方とかそんな大袈裟なことぢゃなく、
あの(当時にしてみれば)挑発的なファッション全般ｗ

ミクにきなさいよー

とだけ言って去るｗ

>>613
今ミクシィに居るのかな？
そりでゎ足跡つけとくねんっ(^-^ゝ

>>613
やはり、ミクではかなり個人情報を出してしまうだろーし、
色々とリスキーなことも考えられるので、
もう少し様子を見てからにしたいと思いますっ

あたしはいいんだけど、家族に迷惑はかけたくないんですよ
詳しくはかけませんが、↑こんなかんじでご理解願えるとありがたいっす

>>611
今、仕事終わったところでした。すいませんm(__)m
スレは、これです。
★★宗教宗派無関係雑談スレ★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140943962/l50

２chSNSは、もちろん知りません。
なんでしょう？

>>615
ぢゃ　２ｃｈＳＮＳに招待してっ
といってまた去るｗ

>>615
でもね
ミクでも個人情報出さんでもすむよ
本人しだいです　ＲＯＭ専にだってなれます
２ＣＨとちゃうのは七誌で煽り嵐罵倒ができんだけです
ブロックされるかスルーされるだけです

>>616
レス遅くなり、ｽﾐﾏｾﾇ
今覗いてきましたが、話に入れないので壁から顔だけ出しときますたｗ

２chSNSとは、Social Networking Serviceの２chバージョンです
SNSとは、まだ把握できてないあたしの説明なのでちとアレですが、
匿名性の低い２chみたいな掲示板と、個人のブログが合体したみたいなかんじかな
いざ登録してみると、面白いのではまってます
コテハンやってる方でしたらかなりお勧めですね

＞サロメﾀｿ
ほんとミクシ楽しいですね♪
まだ使いこなせてないけど、夢が広がりんぐでつ
今、携帯がいきなりあぼーんしちゃったので、
前の機種からカキコなんですが、
この携帯にミクシのアド送ってないので２chにきましたｗ

まだどなたか把握できてないけど、｢希美ﾀｿ注意報｣いただいたのでブロックしたぉ
色々晒されたら('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰのでｗ

蓮華ﾀｿにもミクシ来てほしいなぅ

>>619
×Social Netwoking Service
◯Social Netwoking Sight

はぁ〜　なんか最近は「夢が始まる」と、思うのと同じに、
なんか体が熱くなるような感じがして、いつも目が覚める。
そのあと、喉が渇いてフルーツジュースを飲みに降りて行く。
そしてまた寝る。　起きて準備して出勤…。

今日は、たまたま調べたいことを思い出して、パソに電源を入れた。
そしてアメリカンを飲んでいる。

起きずにいたのなら…
一体どんな夢を見ていたのだろう…　って思う。

他にも、初恋（初めての恋愛（お付き合い））は、
そこまで印象深いものでもなかったし…

しかし、夢で寄り添う異性は大抵（？）ほぼ（？）、その初恋の人…
起きみると「なぜなんだ（？？？）」って思う…。


そこまで仲の良いっていう友達ではないっていうか、
ここ３年くらい会わない友達が、急に夢で出て来たりして、
なんか、すっごい無邪気に笑い合って話してたりしたりする。
「
あれ〜　おまえとそんなに仲良かったっけ！！」ってハニカミながら思うｗ
「でも　ま〜　ありだなｗ」ってすっきりとした気持ちになって、
その日電話してみたりして、それでその日すぐに会って、
なんか、最近のいろんな自分達の近況を話したりして、
自分達の昔話に、花を咲かしちゃったりして、めっちゃ笑顔になる♪

もっと何か書こうとも思ったけど、規制が…orz
しかし眠れなくなってしまった…orz

まだ４時間あるｗ

結局少し睡眠して見れない夢で起き、それから全然寝ないでいて…
運良くというのか、全然眠くないわけで…

しかし愛知西部は、快晴とは言えなくも晴れていて、
太陽はとても煌煌として眩しいわけで…

砂漠で見る白昼の太陽は、さらに煌煌として眩しいと思う。
改めて、何とも言えない太陽の力を知ることに…ｗ

こんなとき、本当に古代の偉大達は太陽に何らかの力を感じ、
太陽を神とし崇拝したりすることが、なんとなくわかる気になるｗ

ぢれさん、覗きにきてくれてありがとうございますm(__)m

ほぼ、来週いっぱいまで、仕事忙しくなりまして、ちょっと、お休みです。

蓮華さん、元気なさそうですね(^_^;)
お体には気をつけて、くれぐれも体が資本ですから・・・・・・
ではでは。

>>626
少し風邪気味ですけど、まぁ元気です。
でも、ふわふわ浮いてるって感じです。
なんか、寝過ぎた時ってそんなことありますよね。
たぶん、睡眠不足のせいでしょうｗ　どうもです。

＞蓮華ﾀｿ
あたしの場合、夢に初恋の人が出てくる時って、
｢回帰願望｣みたいなのがあって、少し現実に疲れてる時が多いんﾀﾞﾅ
そーいぅ時って、小学校ん時とか中学ん時とかの友達もよく出てくる
あくまでもあたしの場合だけどね

>>627
>ふわふわ浮いてるって感じです

それって、かなりの高熱ですよ(^_^;)
特に女性は熱に強いですから・・・あっ、男性でしたっけ(^_^;)？
まあ、どっちでもいいですけど、病院にいったほうがいいレベルですよ。
でも、睡眠不足というのであれば、たまご酒とアイスノンで、
ガッつり眠って、汗かいて、すっきり目覚めれば、活力湧きますよ。

朝の来ない夜はないというのは、もともと、ゲーテの言葉とか。
とにかく、寝ましょう(^O^)／

>>626
（　‘,_ゝ‘）ﾀｿ、お仕事頑張ってー ﾉｼ

あたしもちと２ch減るかもしんない・・・

( ・ω・)y-~~

>>628
回帰願望ですか…。

現実に疲れたというより、人生に（ｒｙ

私の場合、とりあえず二人っきりで、
ベッドで寄り添ってるんですわ。

>>629
ちょっと酒を飲みたいって気分じゃないですし、熱もないんですね…ｗ
もう入浴・柔軟し、寝る準備は完成で〜す。って感じです。

>>631
互いに愛煙家は辛いでやんすね。
世間の風邪は冷たいでやんすね。

>>626
仕事が忙しいって、とても良いことだと思ふ。
がんばってな♪

( ・ω・)y-~~~

>>636
もしやヘヴィーでやんすか？

>>581 それって同じやん！
>>621 ×でおおとるやん！
>>621 Sight のうて Site やん！

>>637
フィルター付きやでぇ〜
( ・ω・)y-~~ ~

>>639
そんなん知ってるでぇ〜
兄ちゃんは１日何本くらい吸うんや？

あと３６０かぁ〜

パート１の彼が来るまでの頃と比べたら、
まだ現実味がある数字や・・・。

にじゅっぽん

>>642
ふ〜ん( ・ω・)y-~~ ~ 　ｗｗｗ

( −ω−)y　Zzzzzz・・・

>>644
寝タバコは危険だゾ！！

しかし、おまえさんとは、宗教板で…腐れ縁やなｗ

>>644
オレより先に、辞めんなよ。（タバコも宗教板もｗ）
だからといって、２ちゃんに１年も半年もいないから、安心せいや。

引っ掛けやん♪
( ・ω・)y-~~

>>647
何の！！？？

( −ω−)y　Zzzzzz・・・

>>649
え！！　おやじｗ

おはよ( ・ω・)y-~~

>>651
おやじって、まだ朝立ちとかするん？
遮断機とか上がったりするん？

朝立ちしていた記憶は無い。
( ・ω・)y-~~

>>653
もうそんな歳かいな・・・。
朝立ちは、自分もあまり経験がないなぅ。

220さんの中で、最も印象にある・影響を受けた、
映画・もしくはアニメって何？

アニメは好きじゃ、今でも良く見とる。
最高傑作は「カリオストロの城」じゃな。
ファースト以外のガンダムは臨場感に欠ける。
アニメのナウシカは世界観の表現に欠ける。

>>655
お！！　「カリオストロの城」は、ルパンシリーズ最高傑作とも言われますね。
初代ガンダム・Ｚガンダムは名作ですな。

映画はＳＦ、アクションなどの娯楽ものが好きじゃ。
ゾンビなどのホラー作品も好きじゃ。
スティーブンキング作品もそこそこ観た。
タワーリングインフェルノはテレビで良く観た。
ふらりと入って観た「生きてこそ ALIVE」はオススメの作品じゃ。
「２４」も好きじゃ。だがシーズン�Wは未だ観てないのじゃ・・・

ガンダムはジャブローまでかな宇宙へ行き出した辺りから現実味が薄れてきた・・・

>>657
なぜか映画は刑務所物語が好きや・・・。
あと任侠ものも、ときたま・・・。

>>658
同感するわｗ

「大脱走」や「アルカトラズからの脱出」系などの脱出、脱獄ものが好きじゃ
崔監督の「刑務所の中」なら観た。「刑務所物語」は記憶に無い・・・？

寝ますね。　おやすみなさい。

>>661
そっち系で合ってます。

( −ω−)y　Zzzzzz・・・

ぶーん

>>657
ｽﾁｰﾌﾞﾝｷﾝｸﾞ最近だったら『ドリーム･キャッチャー』良かったぉ
『24』昨日ｼｰｽﾞﾝ2を見終わったなぁ
もうすぐFOXでｼｰｽﾞﾝ3やるから惰性で見る予定ｗ

最近映画よりも米ドラマばっか見てるなー

今から見る『シックス･フィート･アンダー』も面白い！
アメリカンビューティーの制作陣が作った、葬儀屋さんのお話っす
スカパーとかケーブル加入人口って少ないのかしら？

刑務所モノ・・・ダスティン･ホフマンが出てた『パピヨン』
かなり長編だったけど良かったような・・・
もいっこタイトルにトカゲかなんかついたやつ・・・あかんド忘れ

シックスフィートアンダーはめちゃ面白いっす(^O^)／
アランポールとアランボールが、どっちかが原作で、どっちかが監督。
ややこしい。

最初の方は見逃してるけど、すっかり、ハマってます。
導入部では、毎回、どんな死に方スンだって、わくわくしてまする(^_^;)
クレアとお母さんが地味に好きです(^^♪

サウスパークもすっかり、ハマってる。
でも、今日は、今まで、仕事で、全部見逃してるぐぅ〜
明日こそ、録画してやるぅ〜

しっかし、どちらも病んだアメリカなんだけど、
それが面白いというのは、オレも病んでるんだろうなぁ〜(ToT)/

>>669
掘ﾞーるﾀｿと掘ﾟーるﾀｿ、確かにややこすぃけど、
どっちもゲイだったかもしんないｗ
サウスパーク、昔レンタルで何本か見たなぁ
名前覚えてないｹﾄﾞ毎回死ぬ子が好きｗ

病んだアメリカが好きなら、FOXの『NIP/TUCK マイアミ整形外科医』はどうでしょ？
こないだ第2ｼｰｽﾞﾝ終わっちゃったけど

マイアミって、CSIマイアミのこと？

あれは、全然病んでないと思うよ。
普通に面白いと思う。

どちらかといえば、「OZ」の方かな・・・・・

でも、ほんとに、今、ハマってるのは、ヤングスーパーマンのクロエだったりして(^_^;)
あの、なんというか、切ないところがすきなんだよね。

>>671
ノンノン、FOXでやってる美容整形のお話っす
去年たしかエミー賞何部門か取ったはずなんだけど、
脚本がエグいです映像がグロいです描写がエロいです

オズもたまに見てるけど・・・語り方好きだね
しかし・・・みんなムチャしてるねぃｗ

うちWOWWOW入ってないからCSI見れないのよ＿|￣|◯
こないだ彼氏んちでどれか見たらｹﾞｲﾘｰｼﾆｰｽﾞ出てたなぁ

ああ、そういえば、やってたね。
あんまり、FOX見てないから、わからなかった。
あしたあるね。見てみようっと。

シックスフィートアンダーはいきなり死んでびっくりした。
だんだん、話が深くなってくなあ〜
うーん、うまくまとまるんだろうか？

　 〃 ￣￣￣￣ヽ
　/　 　　 　　　　　ヽ
｜　　●　　　 　● |　 　
　| 　　ノヽ=＝＝=, /
　　､..　 (（.|_|_|_|_|)　　
　　　＼　 ( 。Aﾟ )　
　　　　|　 し　 　　J
　　　 | 　　|>>663|
　　　／　〃し ⌒Ｊ＼
　　（ 　(　　　　　 )　 )
　　/　　） 　　　　　（　 ＼
　（＿／　　 　　　　＼＿)

　　　　　　　 ＼　　　　　　性欲と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　ｾｲﾖｸｦﾓﾃｱﾏｽﾓﾅｰ　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩スネークだろ/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
犬を犯したんだって＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『ソリッド・スネーク』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 性　ま ＞ 　　　伝説の英雄　元FOXHOUND隊員
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　　 　 ＞ 淫行生活が長かったせいか性欲をもてあます
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 欲　た ＞ 最近では類似品も続々と増えてきた
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧雪の中で精子　＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　　飛ばしてる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜>>663必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 恥 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　部　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　 　 ＼ゲノム兵 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　 　 　 ＼　　　.|_）

>>674
ちみ　そういったのヤメテくれるｗ
でも・・・下ネタじゃなかっただけ許してあげるｗ

>>675
ちみはね・・・ｗ　驚きだよｗ　
どう処理していいのかわからないよｗ
もう少し○とか使ってオブラートに包もうよｗ

私がね・・・　　>>674君からの電話で知らされなかったら放置だよｗ
っていうか、ちみの場合、知らされてもあえて他人のフリしたかった・・・ｗ

携帯だからどんなＡＡかは把握できないｹﾄﾞ、
蓮華たんの交遊関係がただならぬドス黒さを帯びてる・・・
つーことは把握できたぉｗ

一週間前にｹｰﾀｲ壊れたのん修理に行く暇もないくらい急にｲｿｶﾞｼｽ＿|￣|◯
週末遊びに出れるか不安だなぅ

なぜ偶然は起こるの?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109090121/
輪廻･生まれ変わりはそんざいするか?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1131177358/
【 神の定義 】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1124632445/
私は存在しない
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1132278735/
｢人間は壊れている｣
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1135662428/
宇宙=神について語るｽﾚ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1140731762/
なぜ宗教は生まれるのか?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1120899088/
　　∧∧
　 ( ﾟДﾟ)皆さん
　 /つ! ) 参加し
〜(＿＿)＿_ よう
＼＼　　 ＼＼
　＼＼　　 ＼＼
　　＼＼ ＝＝＼＼
　　　＼`￣￣￣　＼
　　　　`￣￣￣￣￣
カキ書き☆カキ書き♪

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃＝＝＝＝ Ｂ I Ｋ E ＝＝＝ T I M E S ＝＝＝ 　.２chバイク板┃
┃| バイクタイムス |　今年も Team(･∀･)2ch は　　 ┃. 　君 ┃l┃
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┃┏━━━━━━━━┓| | | | | | | | | | | | | | | | | | .┃Ａ .世 ┃l┃
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┃┃..二人　　|／／_∧　┃　　.月.　ロ　集　内....| | | .┃は 走.┃l┃
┃┃.._..／ ）　ﾉ／(`･ω･)┃発　２ .　ッ　め　で ...| | | .┃な...る.┃l┃
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┃┃::[＼Team(･∀･)2ch┃売　日　ル　Ｃ . . .......| | | .┃か. 　 ┃l┃
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ぬおお ここは雑なの…か？

>>680
・・・


なんでもありかも・・・


一応良心的に・・・


わからないｗ　　　　　ごめんね。

今日夜中に、友達を乗せて車を運転していたら、
ラジオから、「よる☆かぜ」が流れてきた・・・。


　　　　　　　　　「よる☆かぜ」

よるのかぜ〜　浴びたまま〜　車で〜　感じたまま〜
いっそ光る街中超えて行こう　夜を越えてく〜　（Hey）
月明かり〜　浴びたまま〜　星空に〜　感じたまま〜
いっそ光る街中超えて行こう♪
素敵にブレーキ踏まずに行こう♪

.∧ ∧
(,,・ｏ・)
..(uu )〜

>>683
かわいい♪

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 |
　　　　　　| |ι　　　＼　 おんぶして
／￣￣￣ 匚　　　　 　ヽ
|　・　Ｕ　　　　＼　　　 　 ） ))
| |ι　　　　　　　＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜

>>685
携帯からでも、おぼろげにパォーンさんが見えます
キリンさんは、もっと好きです

へさべさに宗教板開いたYO!
あいかわらーず殺伐だYO!
蓮華ﾀｿも早くミクシるでやんすぅー

久々でsage忘れたYO!



( ﾟДﾟ )・・・

>>685
可愛くない　ｗ

>>686
＞おぼろげにパォーンさんが見えます

つ（頭痛・・・　　ｗｗｗ

>>687
ありｗ　ありｗ

>>688
そんなこと言っちゃうと、でらイカツイの貼っちゃうよｗ

　　　　　　　　　　　　　　▲＿▲
　　　　　　　　　　　　　 + ﾍﾊ ヽ＋
　　　　　　　　　　 　　 （"∀"*ヽ･|
　　　　　　　　　　　　 　（´)(｀"'　）o
　　　　　　　　　　　　　(^´/ 　 / | ヾ
　　　　　　　　　　　　 　 （＿_ノ川
　　　　　　　　　　　／|
　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣　＼
　　　 　 |　きゃ〜のきゃ〜の｡　|
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,／

　　　　　●　∧_∧　　ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
　　　　　　ヽ(・ω・)
　　　　.　 へ/　ノ
　　　　　　　● ゝ

　　　　　　　 ∧_∧●　ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
　　　　　　　(・ω・)丿
　　　　.　 へヽ　 /
　　　　　　　● ゝ

　　　　　　　 ∧_∧　　ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
　　　　　　　(・ω・)
　　　　.　 へヽ　ノ
　　　　　　　● ゝ

　　　　　●　∧_∧●　ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
　　　　　　ヽ(・ω・)丿
　　　　.　 へ/　 /
　　　　　　　 ω ゝ

別にイカつくなかったかｗｗｗｗ

ただ単にストックしてたのに貼る機会のなかったAAわざわざ貼りにきたぉ
あ、トリップは免土井から昔のにしておく

んで、>>691は220ﾀｿですかね？

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　


宅急便で〜す♪

>>691

　　　　(　　)) 　ﾌﾟﾋﾝ！
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧__∧＿＿＿　　　ﾓﾛﾝ
　（(　　 （≡三（＿( ｀･ω･ )＿＿（） ミヽ
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　 　ヾ
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ 　　　　　　 旦 <ｺﾄｯ
　　　　　　　　　 し―（＿_）

大佐・・・　オリジですｗ
アッシャーよかった♪　（ニンマリ

>>694

>>691＝>>674　です。

>>697
あらほんとだ、これはこれは220ﾀｿもーしわけない
その方も、なんか書いてくれると楽しいのになぁ
つか、その方もろともミクシへ(ry
あたし一晩中ミクシしてて寝る時間無くなったぉｗ
ミクシではかなり色々と暴露しちゃってるぉ

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>699
あｗｗｗｗ
一緒に蓮華ﾀｿ勧誘してちょ

無宗教です
人生論や幸福論としての宗教に興味があります
おすすめはなんですか？

わたしの質問って、なぜかスルーされることが多い。(T_T)

>>701はろりぽっぷﾀｿですか？
ｽﾝﾏｿﾝ、最近ミクシばっかでここ久々にきました

あたし自身は、無宗教だけど人生哲学として禅に傾倒してますね
ん？ろりぽっぷﾀｿプロテスタントだよね？

>>701 あ。７０１は、わたしとちゃいますわ。

いやね。どうも、（日本基督）教団スレとか、連長スレとか、
金光教スレだのに書き込んでも、わたしの質問がヘンなのか、
スルーされることが多いから、ついぼやきたくなりましてねぇ。。。

>>704
なるほど・・・きっと偶然かもですね
ところで、あてくしミクシにて、
ある方にろりぽっぷﾀｿと間違えられましたのよｗ
始めた当初リア友より宗教板コテﾀｿのが繋がり多くて、
それに関西人だったからみたい

宗教コミュには出入りしてないんですけどね
映画と音楽とお笑いとファッションでお腹いっぱいでつ

>>705 え？MIXIでわたしと間違われたの？
そんなにわたし有名だとは思わなかった。（ｗ

MIXIは、行ってないのです。誘ってくれる方もいるのですけどね。
いやね。これ以上ネットに、ハマっても良くないだろうと思いまして。自重しとるのです。ｗ

Macを使ってる人はこのスレを見てください。

Mac板で「助けて下さい！マックが突然ｘｘしました！」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144499567/

>>706
たまたまろりぽっぷﾀｿと間違われたおかげで、
とある有害コテハンﾀｿのブロック方法を伝授いただけたので、よかったっす★

test

いてーーー！！

>>710
つサロメチールID1％

今日Ｙ田病院に行った。
腰痛の原因を言うのに、年齢が年齢なだけに照れたｗ

>>711
う〜ん　わからない・・・　笑えない（笑うと痛いからorz）

Ｙ田病院の結果は、骨には異常ないらしい。　
本当はその日に採血が行われるはずだったが、拒否権を発動さしてもらった。

来週の月曜日・火曜日でも痛いのであれば、
採血・ＭＲＩらしい。　これは断固として拒否したいけど…　う〜ん
痛くても痛くなくても病院には行かなくては行かないといけないみたい。
早く治したい。　早く回復しろ。　タイムリミットは火曜の朝だ。

それと今日、腰が痛くて寝返りができないせいなのか、
起きたら首が痛い。（寝違えた　　orz）
おかげで、もう前しか見えませんｗ　

>>713
腰痛は、内臓疾患が原因なこともあるので、念の為検査しておかれた方が安心な気がします
とはいえ、原因はっきりせずに鎮痛剤だけ処方されることも多々あるんですがｗ
腰痛はツラいですよね

わぉ、sage忘れ
あ、IDが泣きながらピースしてるｗ

なるほど。
確かに。
(T_T)v

>>716
sageれてないｗ
まぁ、このスレの活性化のためにはageていっても良いかもね
あたしなんかマズいこたぁ書いてなかったかしら？

蓮華ﾀｿは元気にしてるんだろーか？
今頃はどこかで踊ってそーﾀﾞﾅ

オレだおﾀｿはもう戻ってこないのかな？(名前出しちゃった)
戻ってきてくれたら、強引にミクシに拉致、もとい招待するぉ

腰痛さんが蓮華ﾀｿだお。
蓮華ﾀｿはサロメチールID1％クリーム塗り捲って痛みを和らげるといいお。

>>720
衝撃の事実っΣ(￣□￣;)
なるほど、やっと色々と把握しますた
ありがとですっ

一度宗教板で
オフ会したい

>>722
おもしろそーだね
オフでは人格ぜんぜん違う人なんかも居たりして
あたしは・・・おんなじノリすぎてつまらんかも

拉致しにきましたｖ

体動かしたいよ〜

どうした師匠、寝たきりか。
テクノかけてパラパラでもやっとけ。

ある意味寝たきりの方がよかったかも…（絶対安静）

今は４月１０・１１・１２と比べて、
立てるようにもなったし、歩けるようにもなった。
でも前屈痛てー　長時間座っていると痛てー
それくらいになると、体がウズウズします。

パラパラはヤバイですorz　盆踊りって言われますｗ

なぜ師匠ｗ　そして何師匠…ｗ

>>727
くるくる回転する師匠、災難でしたねぃ
早く直るよーに呪文唱えてみます
》％←∽γр┐��

以上、祈祷料は特別価格にて(ry

大丈夫？
あまり無理せんように

　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『凛奈の声優をぐぐってみたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　40代のおばさんの写真がでてきた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

スマソ誤爆しましたorz

>>728
＞》％←∽γр┐��

何が言いたいのかなんとなく、わかる気がする。
なんとなくだから、ツッコンじゃダメだよｗ

>>729
息してるし、前屈すると「痛てー」って絶叫するから、
まだ、大丈夫かもｗ

っていうか、だいぶ良くなってきたって感じします。

久しぶりやね。

>>730 >>731
ドンマイｗ　アリアリｗ　気にすんなｗ

今日は９時１５分くらいまで、寝てやろうと思ったが、
８時頃に庭師が家のチャイムを、
何かのゲームのコントローラーと勘違いしたのか、
でら連打しやがる。　家には自分しかいない。

居留守しようと思ったけど、
連打によるありえねーチャイムのリズムにムカツキ起こされたorz

オフ会に向けてage

>>736
このスレじゃあ無理だんべ。
ワシは関東だが関西勢と中部勢力は無視できんぞ。

夜、独りで月を見るとこの歌が流れる…　とても切ない楽曲でこの歌詞…



Full moon sways
Gently in the night of one fine day
On my way
Looking for a moment with my dear

Full moon waves
Slowly on the surface of the lake
You were there
Smiling in my arms for all those years

What a fool！

I don't know 'bout tomorrow.
What it's like to be...

I was fool
Couldn't let myself to go

Even though I feel

The end...

満月は揺れます
穏やかに1つのすばらしい日の夜に
私のやり方で
きみとしばらく見ること

満月波
ゆっくり湖の表面で
あなたは、そこにいました
全てのために私の腕で微笑むこと
それらの年

なんと愚かな…！

私は、明日期間を知りません。
それがそうであることは、あるのを好みます…

私は、愚かでした…
行くために、私自身にそうさせることができませんでした

たとえ私が感じるとしても…

終わり...



なんかの小説のような歌詞です。

ごめん 明日期間 が 朝日新聞 に見えた

>>740
そこは、「永遠とこのままで居たい。」っていう意味だと思うんですけど、
朝日新聞知らなきゃ知らないほうが、僕は良いと思うｗ

「夜に片想いの人と車でドライブ」→「少し道に迷い偶然腰くらいの浅い湖をハケーン」→
「どちらともなく互いに裸になり湖に入る」→「湖に映る月は揺れていた」って感じなぬ。


最初の１文…満月が揺れていたのか私の心が揺れていたのか
　　　　　　穏やかに１つのすばらしい夜に
　　　　　　私なりのやり方で君とその満月を見ること

次の１文…湖の表面で寝そべるあなた、
　　　　　全てのためそして永遠に私の腕で微笑むこと

次の１文…なんと愚かな…！私は明日という期間を知りません。
　　　　　でも頭では知っていても、心がそれを好みません。

次の１文…私は愚かでした…
（片想いの相手も自分に好意を寄せている。つまり両想いと後から知るからです。）
　　　　　告白するために、また私自身にそうさせることができませんでした。

次の１文…たとえ私が何かを感じたとしても…

最後の文…終わり...


こんな感じだったと思う。
幻想的で…　でもとても切ない…。

>>742
おまえが時々聴くあの歌にはそんな意味があったんだ！！

>>743
誰かわからないけど、（心当たり３・４人あり）暴露はやめよｗ

頼むから、２ちゃんキリスト信者たちを浄化してくれ。
口と腹が違うことへの無自覚→児童並みの精神構造、
逆ギレ、勘違い、決めつけ、非論理性、口汚い罵倒の応酬には呆れ返る。

あいつらの天のお父さまとやらは、何でも赦してくださるみたいだが、
自分だけ救われた気になれれば、他人を傷つけても構わないのか？
あいつらの言い分どおり、主とやらに祈れば２ちゃんで何を書いてもいいのか？
言葉の暴力と主の平和は両立するのか？

あまりの低レベルに、書いていて自己嫌悪に陥った。

>>738
誰の曲ですのん？
>>739←by翻訳ソフトかな？
だと叙情的でなくなっちまぅ気がするのね
やぱ翻訳って大事だな

>>740
ぃょ〜ぅ おひさっ ﾉｼ
他スレにもまた降臨してくりゃれぃ

もう現代に宗教はいらない。
宗教は最早悪しかもたらさない。
個人は倫理に従い生きて行くべきだ。

>>733 お久しぶりィ〜
>>740 元気そうでw
>>745 彼らに何かを期待するのはムリでんがなw
( ・ω・)y-~~

>>745
書いてみるとなんか似非的なことかもしれませんが、
少しはスッキリするでしょう。

>>746
大半は翻訳ソフトで、一部は手を加えた。って感じです。
英語は大事だね。

テスト・成績などは友達同士で、「ウケ」のいい奴が勝ちだと思ってたｗ
はっきり言ってイタイ・・・。

>>747
倫理は素晴らしいけど、
あくまでも僕の中で、宗教はいろんな意味で使いようがある・・・と思う。

　他に適当と思えるスレが無いのでここで質問させてください。最近宗教に興味を持って色々な
宗派の本を読み漁ろうと考えているのですが、オフィシャルＨＰ経由で書籍を購入とかすると
危ない宗派等ありましたら教えてください。

他の宗教や教派を口汚く評する人たちの宗教は総じて危ないのではないでしょうか。

　テレビニュースやワイドショーで社会問題になったような所は避けた方が無難かな？

>>750
オフィシャルＨＰ経由で書籍を購入とかすると、勧誘される恐れありですよ。

危ない宗派ですか…　どれもと思うとどれもかもしれない…。
危険は宗派っていうよりその人次第だと思います。
その人が入り過ぎて、おかしいと思ったことにブレーキができない。
こんな状態が危険です。

>>751
戦略上、もしくは信仰上で、
他教や他派を口汚くなり、否定してしまう宗教は多いです…

ですがこれらが一概に、危険とは言い切れないです。
いろいろ自分で調べてみるのが得策だと思います。

>>752
マスコミは宗教に関しては、かなり問題にならないと取り上げないんです。
そのマスコミが取り上げるくらいの宗教は、とりあえず避けた方がいいと思います。

>>754
辛辣な批判ならともかく、口汚い罵りはどんな場合でもアウトではないでしょうか？
例えば、誰でもご存じキリスト教スレのあの御方と配下の人たちの態度とか・・・。
２ちゃんだから許されるなどと甘えて、死ねだの屑だのと暴言を吐き続ける信者の
語る宗教など信用に値しないのではないでしょうか？

>>751 >>752
　なるほど〜。

>>753
　私の言っている危険とはまさにその「勧誘」の可能性のことでして。一概には言えないという
ことですね。

>>755
　これは私もそう思います。


弱小教団（失礼）とかだと本部でないとそもそも書籍が手に入らないとかあるみたいでして。
まあ、可能な所のは全て書店経由にします。取りあえず。

(･ω･)ゞ

テレビ報道はじめほとんどのマスコミは、
宗教についてはその利害関係から、ほとんど報道はできない。
財界や政界に深く根を張ってることが広く報道されたら、それこそ大騒ぎになる。

まあ、創価学会程度で報道するのがいいのだろうね。
シモネタも氷山の一角で適度に尽きないし。

>>756
正面から　コテハンつけておいでなさい　卑怯者w

財布おとしたみたいだ
クレジットも銀行カードも入ってる
やばす てらやばす

いやー今そこで財布拾ってさー
救済？信じちゃうよ？
助かったよー１ヶ月ご飯食べてないし
ちっ、シケてんなー
30円とプラスチックの板しか入ってねー

まあいいや
えっ？なにあのヤシ
なんか必死なんだけど・・・
あっ？財布落とした？
可哀想になあ・・・

>>760
自覚してるじゃんwww
怖いなぁ。

人の悪口ばかり言ってる幼稚な人と交わっても益はないよ。
一応、注意するために接触するけど、
根本的に良い人なのか悪い人なのかわかってしまったら
悪いものからは遠ざからないと。汚染されちゃうから。

なるほど、至言だ。これ以上は言うまい。

>>764
で
何年引き籠ってるのさ？ｗ

宗教気違いだけは煮ても焼いても食えない

宗教板のオフスレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1148139713/

女房酔わせてどうするつもり？

夜を越えて朝が来て・・・
また夜を越えて朝が来て・・・
そして哀しみが来て・・・

なんて無意味だ。

こんなの「ある」も「ない」も同じだから。

　数学者と医者と建築家と法律家が議論をしていた。
　この世で最初に生まれた職業は何か？

　数学者が言った。
「神はこの世を作って７日目に休みを取った。
　日数を数え、一週間を７という素数に定めた神が数学者であったのは間違いない。
　つまりこの世の最初の職業は数学者だ」

　医者が言った。
「その前に、神はアダムの肋骨からイヴを作った。
　神は数学者である前に医者であるだろう。
　最初の職業は医者だ」

　建築家が言った。
「その前に、神は混沌の中から大地と海と空を作った。
　つまり、神は医者である前に建築家であったと言えるじゃないか」

　法律家が言った。
「君たちの言うことはもっともだ。
　しかし、その混沌を作りだすのは誰の仕事だと思うのかね？」

アンケートです。
「あなたは援助交際していた母親から生まれたいですか？」
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=528

宗教板の雑談スレはちょっと特殊

>>773
わざわざこの板にくることないよ。
創価公明板におかえり。

大阪には美味いもんいっぱいあるんやでぇ〜♪
たこ焼き、餃子、おこのみ焼き、豚饅！

大阪には美味いもんいっぱいあるんやでぇ〜♪
いか焼き、食道楽、もんじゃ焼き、なんでやねん！！

>>775
大阪ではたこ焼きを食べ過ぎましたｗ

sage忘れた・・・

それとキリ番だー

もし２chが閉鎖したらみんなどうする？
俺も半廃人化してるから閉鎖したら気が狂いそう

>>779
ワシが3ちゃんねる始めるから心配すんな。

関西良いとこ一度はおいで

最初から、漠然と神の存在を信じていて、聖書をちらっと読んだときに、
こいつ！明らかに人間離れしているよ！という事で自分の中で神＝イエス
になった。それ以外の箇所は全く読んでいないし、聖書も持っていないし、教会にも行っていない。
が、イエスに対する祈りは持っている。端から見るとほとんどクリスチャンじゃないな、
オイラは。嫁さんもオイラをクリスチャンとあんまり認識していない。

いろいろ相談系サイト見て回ったんだが、宗教の事は相談できる雰囲気じゃなく・・・
普段 他の板にいる漏れが初めて宗教板に来てみた。
で、このスレって相談可?

>>783
他スレの方がいいかも

おｋ
他スレで聞いてくる

>>782
福音書に描かれたイエスに惹かれてるわけだ。

イエスについては、聖書とされなかった文書にも書かれてるよ。
そういう文書が集められた文庫本を読んだ。
それだと、福音書のイエスとは、全然違ったイメージだったな。
どっちが実在したイエスの姿に違いんだろうな。

いろいろ本読んで、実在のイエスがどんなだったか調べたら楽しいと思うよ。

この前本屋でコールドリーディングについての本を見つけたんだけど、
たしかにこれ知ってればニセ霊能力者とかニセ占い師にはなれそうだな。

負けちゃったorz orz

>>787
興味深いよね。
人を相手にする仕事なら、身につけることで効果期待出来るね。

あの国のあの法則を忌避する護法術
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1149787691/

情報提供のご協力をお願いいたします。皆様のご協力が絶対に必要なのです。


関連スレ
あの国のあの法則★Part49
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150212535/

全ての民が、崇拝ひれふしあがめたてないのにできない。
頑張りたくない。
国ごと滅ぼしたい。

誰か個人をあがめる類の宗教に向き合っちゃうと、
途端にうんざりして、どこか別の場所へ行きたくなってくるよな。
政治や宗教の板を覗いていて、一番不思議なのは、
どーしてみんな、個人（他人）崇拝がそんなに好きなんだろう？ってこと。

そりゃ、すばらしい人格に頭をたれることもあるだろうが、
基本的な考え方として、宗教＝技術職として
ザクっと割り切って捉えている自分がそんなに外れモノなんだろうか。
超越者はいる､とは思うけど、別に何かをしてくれるわけでもないだろ、
と割り切ってる自分は何の信仰ももてそうにない。
宗教を通じて、他人との一体感が欲しいとも思ってないしさ。
むしろ、限りなく鬱陶しいとしか思えない。

何かの宗教を信じている人たちとは、
ある一定のラインを超えて分かり合えるなんてとても思えないよ。

これは別に、その宗教が好きとか嫌いとかじゃなくてですね、
世界観の捉え方を決定するソフトウェアが違いすぎると、
お互いの意思疎通が表層以上のものになることは限りなく難しいと。
熱っぽく語られても「興味がない」としかいえなかった
過去の自分が間違っているとも思えないんだよね。

おれが関心があることだって関心ないわけじゃんか。
そういうのはお互い様って奴だと思う。真理なんてものを一方的に
押し付けられることに、トコトンウンザリさせられたし、
そんなものがあろうがなかろうが、おれの人生にいったい何の意味が
あるのかと。

なんだかボヤボヤとした雲を掴むような組み立て方の甘すぎる
真理などよりも、その前に、誰かを大切に思う心のほうが
よほどリアリティがあるんだよなぁー。

もう、これは無理なんだよ。
宗教のようなもんがお互いの関係性に挟まれている限り、
そもそも分かり合えないのさ。永遠に。

大切な誰かを、大切に思う心のほうが、
宗教集団が獲得した閉鎖的で普遍的な真理を
共有することよりも、よほど価値があるよ。

言葉で組み立てられたものには、必ず虚構が入り込むが、
自分の感情は自分以外の何にも基づいていない。嘘はない。

自分が掴み取ったことに本当に確信を抱いているなら、
＜自分の言葉＞で語ることができるはずなんだよ。
稚拙でも何でもいいから語って欲しかったんだよな。
自分の言葉の中にしか、「その人」はいないんだよ。

宗教という分厚い皮膜は、自分にとっては邪魔でしかなかった。
宗教的な救いなどに価値など見出せない。ドライでごめん。
そんなものはどうでもいいよ。心底そう思う。

悲しみという酒をたらふく飲むのだ

なんだ、完全雑談スレあるんじゃねーか。

>>795
読んだ。
それが健全な思考だと思う。

あるにはあるけど陰が薄い雑談スレ
クリも仏教も雑談あるので、、、、

Windows Vistaのβ版は、注文するとディスクが二枚ついてくるんだね。

ナポレオン展
断った

だるだる

全ての立場が入り乱れて遊べる雑談スレがいい。

いかんな だるだるだ

いらいらいらいら

こんなところでなにいらいらしているんだ？

つーか、あれだよなぁー。

宗教とかやってる人たちってメンドクサイヨ。
プロなら許す。プロなら。それで飯食ってるなら。

ホント、こうなんというか、信者しかやってない人たちが
語る宗教って、高校生が語る現代物理みたいなものなんだよな。
もう、何言ってるかわけわからんわけ。
だってさ、勉強中の本人が理解しているとは思えないんだよ。
おまえら、もっとちゃんとやってから、他人にえらそうに語れよな、と。

ムカムカムカムカ。

ホント、宗教ってめんどい。
悟るとか、悟らないとか、どーでもいいよ。
他人に押し付けるな、そんなもん。うるせーって感じ。

気持ち分かる稀ガスｗ

１　全知全能の創造神が、野蛮人を創り出し、野蛮人に制裁を下した。

２　例えばA氏がBというｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｳｲﾙｽを創造した。
　　Bは知性や感情が皆無で野蛮であり、見境もなくｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰにｳｲﾙｽ感染させ続けた。
　　それに困ったA氏は、Bに対応するｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀｰを開発し、ｳｲﾙｽに制裁を下した。



この１と２はAという存在が神と名乗られたか
人（氏）と名乗られたかの違い。

そしてBという存在が人間だったかｳｲﾙｽだったかの違い。

＊根本的なことにおいて、AがBを創造したものの、
＊Bは野蛮であったが故に、AはBに困り、AはBに制裁を下した。

もし１の存在が全知全能の創造神ならば、
理論上（根本的なことがかわらない前提において）２も全知全能の創造神になるはず。
しかしそんなはずはありえない…。

だるだる

何回洗ってもへたれないシャツがホスィ

私はシャロンの野の薔薇、谷間の百合（雅歌）

ひどすぎる 悲しい

牧師先生、70後半にしてパソコンで聖句を打つ。

俺の通う愛知名古屋守山キリ○ト教会に、変な女が来るようになった。
看護師だとか言っているが、とんでもねぇデブスだ。
お前みたいなのが教会に来ると、汚れるんだよ！
死ね、クソブス！
何が洗礼を受けたいだ！
そんなに救われたきゃ、お前が死ね！
そしたら、皆救われるだろ？
目が汚れるんだよ、ブス！

C MAGAZINEが「最終号」になっていたとは。orz

ハングル板・軍事板・シャア板・心と宗教板において公式避難サイトとされていた
ミニフロ(www.soutokuhu.com) において発生したミニフロ基金の使途不明金問題。
管理人魔人閣下の鯖代未納から鯖落ちをおこし、住民の支持すら失うに至る。
管理人の魔神閣下はミニフロの成り立ちを覆し、個人サイトと開き直る。
その後運営を宣言しながらも1月に再度の消失…
最初の消失からはや１年が経過しましたが、
この度、碧庵氏が事実追求の為に東京地裁に訴状を提出し受理されたとの報告がありました。
ネットウヨグループである無名之会(http://mumeinokai.jp/)の妨害にも負けず、
ここまで漕ぎ着けられた碧庵氏に御礼申し上げる次第です。

纏めサイト
http://www35.tok2.com/home/soutokuhu/
関連ＦＬＡＳＨ
http://www.geocities.jp/minifuro_mondai/index.html
http://www.geocities.jp/minifuro_mondai/sage.html


338 名前：碧庵 ◆DaeF.PBpUM [[email protected]] 投稿日：2006/07/09(日) 00:05:00 神 ID:HCROpTtw ?#
昨日は失礼致しました状況が此処まで進んだ以上
魔人氏にもしっかりと対応していただきたいと願っています
会計報告(検証可能な)をするように求め続けているだけですし
うやむやにさせるつもりはありません
スレ住人の皆様今後とも御協力のほど宜しくお願いいたします
　
訴状はすでに受理されておりますのでご安心ください

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151951968/