キリスト教は廃止されました
1 ：名無しさん＠３周年：
告 知
キリスト教は諸般の事情により、本年をもって廃止することになりました。
いままで２０００年にわたり活動して参りましたが、時代の移り変わりの中でもはや聖書のウソを貫き通すことが困難となり、この度の決断に至りました。
今まで数々のウソ・脅し・偽りで多数の犠牲者を出したことを、心よりお詫び致します。
パウロほか一同
キリスト教は諸般の事情により、本年をもって廃止することになりました。
いままで２０００年にわたり活動して参りましたが、時代の移り変わりの中でもはや聖書のウソを貫き通すことが困難となり、この度の決断に至りました。
今まで数々のウソ・脅し・偽りで多数の犠牲者を出したことを、心よりお詫び致します。
パウロほか一同
|
|
|
2 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 21:14:13 ID:yNE2+eL6
心に響く名言だな。
3 ：幻魔大王 ◆W4C8ZOzEv. ：2005/12/12(月) 21:32:33 ID:4q1+gbdw
また一つ
良スレが
立ちましたね♪
良スレが
立ちましたね♪
4 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 21:35:06 ID:aAANw5eg
イスラム圏にも告知しよう！
5 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:57:19 ID:Y/uhGBZE
ヤハウェは消滅しましたｗ
6 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 07:03:57 ID:U5eDGbDj
やっと世界に平和が訪れるね！
ヤハウェ＝自ら全知全能神と豪語し、この広大無限の大宇宙を創造したと虚言を吐く偽りの神。
数千年に渡り人間を騙し続けた史上最悪の詐欺神。
このヤハウェこそ悪魔の化身ではないか！
貴様の惑わしにより罪を犯した人間に悔い改めよ！
貴様の惑わしにより、脳内妄想と化した人間を解放しろ！
ヤハウェの詐欺行為は重罪だ！
悪魔の化身ヤハウェ
消滅すべし！
数千年に渡り人間を騙し続けた史上最悪の詐欺神。
このヤハウェこそ悪魔の化身ではないか！
貴様の惑わしにより罪を犯した人間に悔い改めよ！
貴様の惑わしにより、脳内妄想と化した人間を解放しろ！
ヤハウェの詐欺行為は重罪だ！
悪魔の化身ヤハウェ
消滅すべし！
偶像につみはない。悪いのはや＾うへぇｋえあｔｐを捏造した人間だ。
9 ：史上最悪DQN神ヤハウェは豚箱へ：2005/12/14(水) 04:13:07 ID:ojvdjzYG
嘘つきヤハウェがイエスという人間に『全知全能天地創造の父なる神はこのヤハウェ。そしてその子はイエス、おまえだ』とイエスを騙し、洗脳し、イエスは狂言を語った。
その結果イエスは基地外扱いされ殺された。
イエスもｱﾌｫｰヤハウェの詐欺に騙された被害者の一人。
真の悪はヤハウェ。この神を名乗る邪神ｱﾌｫｰヤハウェを豚箱送りせねばならない！
その結果イエスは基地外扱いされ殺された。
イエスもｱﾌｫｰヤハウェの詐欺に騙された被害者の一人。
真の悪はヤハウェ。この神を名乗る邪神ｱﾌｫｰヤハウェを豚箱送りせねばならない！
10 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 05:21:37 ID:1WjIsC5R
ヤハウエ様～お元気ですか？
夕べ杉の梢に明るく光る星一つ見つけました
夕べ杉の梢に明るく光る星一つ見つけました
11 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/12/14(水) 05:25:41 ID:JZl3kfD+
笑える。なんだこのネタスレは。
12 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 06:17:28 ID:ojvdjzYG
数千年も人間を騙し続けた豚野郎ヤハウェこそ地獄に落ちるべき！
この邪神ヤハウェ系宗教の信者には基地外じみた脳内妄想洗脳者が多い。
人間の精神を破壊し、精神病に追い込みかねない魔神ヤハウェ。
史上最悪DQN豚野郎ヤハウェはいい加減地球から滅亡すべし！
この邪神ヤハウェ系宗教の信者には基地外じみた脳内妄想洗脳者が多い。
人間の精神を破壊し、精神病に追い込みかねない魔神ヤハウェ。
史上最悪DQN豚野郎ヤハウェはいい加減地球から滅亡すべし！
13 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2005/12/14(水) 18:16:21 ID:6usN2VV9
>>11
要するに、キリスト教はこうやって迫害を受けてきた、と言うことでしょう。
要するに、キリスト教はこうやって迫害を受けてきた、と言うことでしょう。
14 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 19:44:15 ID:ojvdjzYG
栗が語れば語るほど大嘘つき魔神ヤハウェ豚野郎がいかに無知無能であるかが、証明されていきますｗ
アンチクリが語れば語るほど彼らの底の浅さが浮き彫りになっていきます。
迫害してきたのはキリスト教だけどね。
17 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 20:29:30 ID:ojvdjzYG
史上最悪DQN邪神ヤハウェ豚野郎信仰がいかに幼稚で嘘塗れ糞塗れを象徴するスレであります。
18 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 22:08:26 ID:1WjIsC5R
ヤハウエを頂点とする単一神教徒が今日まで殺してきた人間の数は
それ以外のすべての宗教の人数とは比較にならんだろ
妙に人を殺す傾向があるよな。
それ以外のすべての宗教の人数とは比較にならんだろ
妙に人を殺す傾向があるよな。
19 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:38:59 ID:ojvdjzYG
史上最悪DQN豚野郎ヤハウェは邪神なので、この豚野郎を信仰すると
人殺しになってしまうのでありますｗｗｗ
人殺しになってしまうのでありますｗｗｗ
それではまた お便りします
ヤハウエ様
一休
ヤハウエ様
一休
21 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/15(木) 02:22:46 ID:6HslJPvV
なんか>>1は、ほとんど同じことをただ繰り返しているだけだな。
主張も全然説得力がないし。クリスマスがそんなに気に入らないのか？
主張も全然説得力がないし。クリスマスがそんなに気に入らないのか？
>>21
おまえら阿呆から金をもぎ取れてありがたいよ。
おまえら阿呆から金をもぎ取れてありがたいよ。
23 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2005/12/15(木) 08:44:35 ID:r2usQpxT
ところで、最近の草加は折伏ができませんな。
ただ悪口を言うだけでは、折伏にはならんでしょう。
昔の創価の人たちは、それなりに折伏ができたのだが。
ただ悪口を言うだけでは、折伏にはならんでしょう。
昔の創価の人たちは、それなりに折伏ができたのだが。
24 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 08:58:03 ID:+3ENdc52
>>23
じいちゃんの葬式で、悲しんでる母に
「じいちゃんが早死にしたのは、信心が足りなかったからですよ」
と折伏かけてきた馬鹿が居た。
数ヶ月後、そいつの息子と旦那が交通事故で死んだ。
母は葬式に顔は出したが、声をかけず帰ってきたそうだ。
じいちゃんの葬式で、悲しんでる母に
「じいちゃんが早死にしたのは、信心が足りなかったからですよ」
と折伏かけてきた馬鹿が居た。
数ヶ月後、そいつの息子と旦那が交通事故で死んだ。
母は葬式に顔は出したが、声をかけず帰ってきたそうだ。
25 ：（－－） ◆1BcVxtWD3Q ：2005/12/15(木) 09:12:52 ID:r2usQpxT
>>24
そういう、底の浅いというか、上っ面だけというか、
そういう軽薄短小の態度が、宗教そのものに対する軽蔑を産むんですよね。
キリスト教でも、伝道と称して、ストーカーまがいの事をやってみたり。
クラシック音楽を普及させるためには、無理矢理聞かせても、百害あって一理無し。
良い音楽を、低価格で、しかも楽しく気軽に聞けるように、環境を整えなくてはならないし、
それより何より、音楽家の質の向上が真っ先に求められますよね。
宗教もそれと同じだと思います。
悪貨は良貨を駆逐する。
そういう、底の浅いというか、上っ面だけというか、
そういう軽薄短小の態度が、宗教そのものに対する軽蔑を産むんですよね。
キリスト教でも、伝道と称して、ストーカーまがいの事をやってみたり。
クラシック音楽を普及させるためには、無理矢理聞かせても、百害あって一理無し。
良い音楽を、低価格で、しかも楽しく気軽に聞けるように、環境を整えなくてはならないし、
それより何より、音楽家の質の向上が真っ先に求められますよね。
宗教もそれと同じだと思います。
悪貨は良貨を駆逐する。
一部のクリコテが求道者とその予備軍を駆逐している。
彼らは選別でもしているつもりなのだろうか？
２ちゃんで長時間未信徒や他宗派相手に、口汚い罵り合いを繰り返す
ことに何の意味があるのだろう？
彼らは選別でもしているつもりなのだろうか？
２ちゃんで長時間未信徒や他宗派相手に、口汚い罵り合いを繰り返す
ことに何の意味があるのだろう？
27 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 15:07:30 ID:ZfLheQN/
それがキリスト教
>>27
それなんて一般化？
それなんて一般化？
29 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 16:20:00 ID:TSFMzpr3
他教徒を蔑んで罵ることが彼（彼女）らの幸福感に直結しているのだから、
止めるのは可哀想だ。それを止めたら精神が崩壊して死んでしまうだろう。
私たちは離れた所から彼らを傍観することしかできない。
止めるのは可哀想だ。それを止めたら精神が崩壊して死んでしまうだろう。
私たちは離れた所から彼らを傍観することしかできない。
30 ：イエス：2005/12/15(木) 19:25:23 ID:lRGW4tam
31 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 20:32:57 ID:wPpVA/GX
本年を以って廃止します。ご愛顧ありがとう。
まさかいまだに続いていたとは
33 ：幻魔大王 ◆W4C8ZOzEv. ：2005/12/15(木) 21:08:41 ID:e5ERGhHH
キリスト教なんぞ眼中に無かったので、破壊するのを忘れてた
基督教は一つの役目を終えた。
35 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:47:34 ID:Zp0P2VDH
奇跡や再臨なんぞ本気で信じる幼稚な妄想を人間の脳内に植え付ける史上最悪DQN邪神ヤハウェ豚野郎信仰は根絶すべきです！！！
人間を駄目にしますｗｗｗ
人間を駄目にしますｗｗｗ
あなたが駄目になりかかっているのだけは、分かるよ。カルシウム摂ってね。
37 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:08:33 ID:Zp0P2VDH
全然。史上最悪DQN豚野郎ヤハウェ信仰してる人間よりまともですからｗｗｗ
38 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 03:10:17 ID:WdnPu9mp
大変な御高説をありがとう。
39 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/16(金) 04:05:13 ID:PTjYkVSF
40 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 05:45:26 ID:FtwV422z
切腹だ！
41 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/16(金) 06:36:40 ID:n8GEYOJp
水爆実験では、キリスト教徒など一神教徒が日本近海の南太平洋で実験を繰り返しました。
なかには旧日本委任統治領もふくまれます。日本が戦前に提案した人種差別禁止条約を拒否した、これら白人欧米列強キリスト教諸国による大東亜蹂躙は、戦後も続いたのです。
彼らは絶対に大西洋では核実験をしません。
黄色い猿が住む太平洋で行います。
日本の水爆実験予定候補地を提案しておきます。
●エルサレム
●メッカ
●バチカン市国
●イスタンブール(コンスタンチノープル)
なかには旧日本委任統治領もふくまれます。日本が戦前に提案した人種差別禁止条約を拒否した、これら白人欧米列強キリスト教諸国による大東亜蹂躙は、戦後も続いたのです。
彼らは絶対に大西洋では核実験をしません。
黄色い猿が住む太平洋で行います。
日本の水爆実験予定候補地を提案しておきます。
●エルサレム
●メッカ
●バチカン市国
●イスタンブール(コンスタンチノープル)
42 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 06:52:48 ID:Zp0P2VDH
破壊を好む史上最悪DQNヤハウェ豚野郎信仰なんぞ核爆弾で吹き飛ばしてしまえばいい！
２０００年間の新約の歴史は終わった。
これからは成約の時代だ(･∀･)ｳｯﾎﾎｰｲ
これからは成約の時代だ(･∀･)ｳｯﾎﾎｰｲ
>>41
つ【テキサス】
つ【テキサス】
45 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/16(金) 11:38:04 ID:2Bp6QXL3
46 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/16(金) 11:52:32 ID:2Bp6QXL3
>>41
＞日本が戦前に提案した人種差別禁止条約を拒否
それは、全然説得力がなかったからだよ。
日本がそういう問題に真剣に取り組んでいたなら、彼らももう少し聞き入れていたかもしれないが、ただ単に日本が自分の立場を有利にするためだけのエゴとして言っていると聞こえたからだろう。
＞彼らは絶対に大西洋では核実験をしません。
技術的な理由で実験場に適した場所がないからだろ。
てか、アメリカやロシアは自国領内で実験を行っているのだが。
＞日本が戦前に提案した人種差別禁止条約を拒否
それは、全然説得力がなかったからだよ。
日本がそういう問題に真剣に取り組んでいたなら、彼らももう少し聞き入れていたかもしれないが、ただ単に日本が自分の立場を有利にするためだけのエゴとして言っていると聞こえたからだろう。
＞彼らは絶対に大西洋では核実験をしません。
技術的な理由で実験場に適した場所がないからだろ。
てか、アメリカやロシアは自国領内で実験を行っているのだが。
47 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 17:47:06 ID:/tf3LIfg
草加も廃止しよう！
>>46
ネバダ砂漠やシベリアっていうなら、君を笑いたい
ネバダ砂漠やシベリアっていうなら、君を笑いたい
49 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/17(土) 02:16:23 ID:jEGwbMpi
>>46
核実験は太平洋では技術的に可能なのか？
笑わせるな！！！！！むしろ、人が住んでいる以上、大西洋より技術的に困難だ！！
被爆者ゼロで技術的に可能という。
あれらの太平洋の核実験で何人被爆したか。
お前みたいな馬鹿が人種差別禁止条約を廃案にしたのだ！！
何が技術的に、、だ？
恥を知るんだな。
キリスト教が黄色い猿を、猿としか考えてない洗脳に、黄色い猿のてめえがひっかかってやがる。
おいクズ、日本から出ていけ。
核実験は太平洋では技術的に可能なのか？
笑わせるな！！！！！むしろ、人が住んでいる以上、大西洋より技術的に困難だ！！
被爆者ゼロで技術的に可能という。
あれらの太平洋の核実験で何人被爆したか。
お前みたいな馬鹿が人種差別禁止条約を廃案にしたのだ！！
何が技術的に、、だ？
恥を知るんだな。
キリスト教が黄色い猿を、猿としか考えてない洗脳に、黄色い猿のてめえがひっかかってやがる。
おいクズ、日本から出ていけ。
50 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/17(土) 02:53:59 ID:4mjYKKYB
>>49
だから、大西洋のどこに核実験に適した場所があるんだよ。具体例を挙げてみろって。
まさか海のど真ん中にドボンと落とせ、とでも？ｗ
人種差別禁止条約が通らなかったのは、日本の主張に説得力が全くなかったからだよ。
どんなに正しい主張をしていても、その主張に説得力がなかったら、相手を説得するのは無理。
ちょうど、バチカンやイスラエルで核実験をしろといったり、人を「クズ」とかいっているあなたが同時に人種差別云々だの被爆者が云々だの義憤を装って主張しても全く説得力がないのと同じこと。
だから、大西洋のどこに核実験に適した場所があるんだよ。具体例を挙げてみろって。
まさか海のど真ん中にドボンと落とせ、とでも？ｗ
人種差別禁止条約が通らなかったのは、日本の主張に説得力が全くなかったからだよ。
どんなに正しい主張をしていても、その主張に説得力がなかったら、相手を説得するのは無理。
ちょうど、バチカンやイスラエルで核実験をしろといったり、人を「クズ」とかいっているあなたが同時に人種差別云々だの被爆者が云々だの義憤を装って主張しても全く説得力がないのと同じこと。
51 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/17(土) 03:03:56 ID:jEGwbMpi
>>50
じゃ、太平洋のどこに技術的に可能な場所があるか先に言ってみろボケ(笑)
人種差別禁止条約は、もし批准されれば欧米植民地の奴隷制が廃止になるからだ。
蘭領仏印が独立すれば、原油輸入はアメリカに頼らなくても良かった。
この条約に関する、てめえの論評はてめえだけのものだ。
わかったのか？＞この薄汚い黄色い猿が
じゃ、太平洋のどこに技術的に可能な場所があるか先に言ってみろボケ(笑)
人種差別禁止条約は、もし批准されれば欧米植民地の奴隷制が廃止になるからだ。
蘭領仏印が独立すれば、原油輸入はアメリカに頼らなくても良かった。
この条約に関する、てめえの論評はてめえだけのものだ。
わかったのか？＞この薄汚い黄色い猿が
52 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/17(土) 03:16:02 ID:jEGwbMpi
●第五福竜丸がビキニで被爆。
●現地では現地民を実験台にそのまま放置。
これらは一例に過ぎん。
フランスのシラク大統領よ！
おまえが９０年代に国連決議を無視して強行した、ムルロア環礁における地下核実験は、絶対安全と言いながら、放射能がもれてきたぞ！
あれほど日本が、世界が、反対したのに！
見よ！これがキリスト教の偽善の歴史である！！！
CDUの非国民ぶりは他スレでも明らか。
黄色い猿は、その目の前にある聖書と白人のケツを交互に舐めてろｗｗｗ
●現地では現地民を実験台にそのまま放置。
これらは一例に過ぎん。
フランスのシラク大統領よ！
おまえが９０年代に国連決議を無視して強行した、ムルロア環礁における地下核実験は、絶対安全と言いながら、放射能がもれてきたぞ！
あれほど日本が、世界が、反対したのに！
見よ！これがキリスト教の偽善の歴史である！！！
CDUの非国民ぶりは他スレでも明らか。
黄色い猿は、その目の前にある聖書と白人のケツを交互に舐めてろｗｗｗ
53 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/17(土) 03:38:56 ID:4mjYKKYB
>>51-52
「非国民」なんて随分時代錯誤な言葉を使うお人だ。＾＾
＞太平洋のどこに技術的に可能な場所があるか
あるから現に行われているんじゃないか。何言ってんだ。ｗ
＞もし批准されれば欧米植民地の奴隷制が廃止になる
そりゃそうだ。だから、奴隷制を廃止にするという決断をさせるに至るまでに説得力がある主張が出来なかったのが問題だろう。
本当に説得力のある主張であれば、彼らも受け入れざるを得なかっただろうよ。
ただ言ってみるだけのことなら誰にでも出来るからな。そんなことを何時までも自慢たらしくいってんじゃねえよ。
「非国民」なんて随分時代錯誤な言葉を使うお人だ。＾＾
＞太平洋のどこに技術的に可能な場所があるか
あるから現に行われているんじゃないか。何言ってんだ。ｗ
＞もし批准されれば欧米植民地の奴隷制が廃止になる
そりゃそうだ。だから、奴隷制を廃止にするという決断をさせるに至るまでに説得力がある主張が出来なかったのが問題だろう。
本当に説得力のある主張であれば、彼らも受け入れざるを得なかっただろうよ。
ただ言ってみるだけのことなら誰にでも出来るからな。そんなことを何時までも自慢たらしくいってんじゃねえよ。
54 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/17(土) 03:55:21 ID:jEGwbMpi
>>53
技術的に不可能なところで強行したんだろうが。
おいハゲ、よく聞け。
人間を被爆させる＝技術的に不可能。
てめえの非人間的論理なら、てめえのその汚い部屋でも核実験は技術的には可能だ。
てめえは歴史をしらないんだな。。
日本は原油の輸入を禁止されたんだぜ？
説得？ハァ？
そのアメリカの油田も、もともとインディアンの土地だ。
おいクズ、お前レベル低いな。。
ほんとに猿なのか？
技術的に不可能なところで強行したんだろうが。
おいハゲ、よく聞け。
人間を被爆させる＝技術的に不可能。
てめえの非人間的論理なら、てめえのその汚い部屋でも核実験は技術的には可能だ。
てめえは歴史をしらないんだな。。
日本は原油の輸入を禁止されたんだぜ？
説得？ハァ？
そのアメリカの油田も、もともとインディアンの土地だ。
おいクズ、お前レベル低いな。。
ほんとに猿なのか？
55 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/17(土) 04:07:56 ID:4mjYKKYB
>>54
バチカンやイスラエルやイスタンブールで核実験しろなんて主張する輩の方が遥かに非人間的だと思うがな。
＞人間を被爆させる＝技術的に不可能。
だったら、「技術的に可能」なところなんて地球上には殆ど存在しないよ。
＞日本は原油の輸入を禁止された
当たり前だろ。あれだけ周辺国を侵略して回れば、経済封鎖ぐらいはありうることだ。
バチカンやイスラエルやイスタンブールで核実験しろなんて主張する輩の方が遥かに非人間的だと思うがな。
＞人間を被爆させる＝技術的に不可能。
だったら、「技術的に可能」なところなんて地球上には殆ど存在しないよ。
＞日本は原油の輸入を禁止された
当たり前だろ。あれだけ周辺国を侵略して回れば、経済封鎖ぐらいはありうることだ。
56 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/17(土) 04:14:36 ID:jEGwbMpi
>>55
ボクちゃん寝たら？
俺はさっき起きたからいいけど。
あのね、経済封鎖されたから、太平洋戦争になったの。
わかった？
白人の侵略は当たり前で、日本の侵略のみ悪なの？
どっちも悪でしょ？
わかったら、その臭い布団にもぐって寝な。
あと、歴史のお勉強頑張ってね？
ボクちゃん寝たら？
俺はさっき起きたからいいけど。
あのね、経済封鎖されたから、太平洋戦争になったの。
わかった？
白人の侵略は当たり前で、日本の侵略のみ悪なの？
どっちも悪でしょ？
わかったら、その臭い布団にもぐって寝な。
あと、歴史のお勉強頑張ってね？
57 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/17(土) 04:19:49 ID:jEGwbMpi
CDUの脳内
↓
核実験＞人間の命
バチカン人の被爆は駄目だけど、太平洋の人の被爆なら良い。
もうね、アホかと。
↓
核実験＞人間の命
バチカン人の被爆は駄目だけど、太平洋の人の被爆なら良い。
もうね、アホかと。
58 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/17(土) 05:52:31 ID:TwB1SKT4
やほよろずｗｗｗ
なにこんなとこで息巻いてんだｗ
ワロスｗｗｗ
なにこんなとこで息巻いてんだｗ
ワロスｗｗｗ
言葉遣いは悪いがやほよろづのほうが納得しやすい意見言ってるな
キリスト教徒はアジア人を蔑視してるという事？
所詮俺達はイホージン扱いか
所詮俺達はイホージン扱いか
61 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/17(土) 11:36:34 ID:4mjYKKYB
>>56
何の理由もなく経済封鎖なんてするわけないだろ。
しかも相手は何時戦争を仕掛けてきても可笑しくない国家神道妄想に囚われたDQN国なのに、そこまでのリスクを冒してまで経済封鎖をするのにはそれ相応の理由があったから。
>>57
＞核実験＞人間の命
＞バチカン人の被爆は駄目だけど、太平洋の人の被爆なら良い。
そんなこといってないって。人の意見を勝手に捏造しないように。ｗ
何の理由もなく経済封鎖なんてするわけないだろ。
しかも相手は何時戦争を仕掛けてきても可笑しくない国家神道妄想に囚われたDQN国なのに、そこまでのリスクを冒してまで経済封鎖をするのにはそれ相応の理由があったから。
>>57
＞核実験＞人間の命
＞バチカン人の被爆は駄目だけど、太平洋の人の被爆なら良い。
そんなこといってないって。人の意見を勝手に捏造しないように。ｗ
62 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/17(土) 12:05:05 ID:4mjYKKYB
63 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/17(土) 12:15:19 ID:4mjYKKYB
64 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2005/12/17(土) 14:05:12 ID:HAvkeIEv
経済封鎖もそうだろうけど、脱亜論も忘れてはならないかと。
65 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 16:11:38 ID:o6L4FuWF
キリスト教徒でも、建築のときは
神式で清めてもらいますものね。
神式で清めてもらいますものね。
第一の戒律を聞いたとき、これは俺には合わないと直感したよ
68 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/18(日) 00:25:13 ID:SIjPIo8B
十戒は人間には守れるものでは無いのでｗｗｗ
それを守ろうとする自体が時間の無駄！
所詮、史上最悪DQN屁たれヤハウェ豚野郎糞漏らしの低脳な教えですのでｗｗｗ
何の役にもたちません！
それを守ろうとする自体が時間の無駄！
所詮、史上最悪DQN屁たれヤハウェ豚野郎糞漏らしの低脳な教えですのでｗｗｗ
何の役にもたちません！
69 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/18(日) 00:28:35 ID:HkDkR43L
>>68
哀れな猿よｗｗｗ
哀れな猿よｗｗｗ
70 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/18(日) 00:40:40 ID:SIjPIo8B
71 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/18(日) 00:44:49 ID:HkDkR43L
せいぜい釈迦の掌で暴れてなさいｗｗｗ
向かう先は一つだ。どう生きようがなｗ
向かう先は一つだ。どう生きようがなｗ
72 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/18(日) 00:56:36 ID:SIjPIo8B
モンキーマジック♪
モンキーマジック♪
そこ～に行けばぁ～どぉんな夢も～♪
氏ね！馬鹿栗ｗ
モンキーマジック♪
そこ～に行けばぁ～どぉんな夢も～♪
氏ね！馬鹿栗ｗ
73 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/18(日) 00:59:32 ID:HkDkR43L
おお！ゴダイゴでしたか！これは失礼いたした。
ちなみにベースのスティーブ何とかはハワイで牧師やってるぞｗ
おまえは無意識に栗の歌を口づさんでいたのだー！！！m9（^Д^）プギャー!!
ちなみにベースのスティーブ何とかはハワイで牧師やってるぞｗ
おまえは無意識に栗の歌を口づさんでいたのだー！！！m9（^Д^）プギャー!!
74 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/18(日) 01:11:29 ID:SIjPIo8B
ﾌｯ)甘いな
それ位知ってるわwwwｗｗｗＷＷＷ
元不良で栗になったベーシスト！
それ位知ってるわwwwｗｗｗＷＷＷ
元不良で栗になったベーシスト！
75 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/18(日) 01:24:24 ID:SIjPIo8B
76 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/18(日) 01:40:08 ID:HkDkR43L
「きみ、」 ／＿＿＿__ ヽ〟
＿＿, - ､ |－ ､－､ヽ | |
. ／, ─── ､) | ・|・ |─|__/
// / ヽi |－ｃ －′ ）
|_| ┃ ┃ | ヽ└─ ノ
（ ⊂⊃ ヽ / ▽▽ヽ､
>､ ＼＿_ノ ﾉ .nｍ i | | |
／ ＼─── ´ヽ､ /)- | |＿| |_|
/ ＼--／ | ￣|＿丿 （__） ──|_）
| ／ | || |＿＿＿_|
! / ﾉ | / / | |
`iヽ__ノ━━━━ヽ､__ﾉ /＼/ |─|＿
ヽ､ |＾ヽ､__ノ (＿＿） (＿＿ﾉ
￣￣￣` - ′
「この500円でたばこ買ってきて」 「そんな５００ウオン硬貨、もうすてなよ。」
（ ⌒⌒ ）
| | |
＿＿_, - ､
／ ＿＿＿） 「ばかいえっ。」
/ | ノ i , ──- ､〟
. i __| （・| ／＿＿＿＿ ヽ
| ( ○ |ﾉ－､ －＼ | |
ヽ／ /⌒ヽ＿＿つ | ・|・ |─ |__/
_| |二⊃ (＾ヽ、 | －o － ′ ）
| ＼ ヽ──､ （⊃`ヽ) !└── ⌒ヽ /
/ ＼￣j￣＼／＼へ ノ ヽ､ヽ＿＿ノ／
| `７ ＼｀> /|／＼／＼
「中国の工場で造った新500円だぞ。郵便局ATMでもばれなかったんだ！」
＿＿, - ､ |－ ､－､ヽ | |
. ／, ─── ､) | ・|・ |─|__/
// / ヽi |－ｃ －′ ）
|_| ┃ ┃ | ヽ└─ ノ
（ ⊂⊃ ヽ / ▽▽ヽ､
>､ ＼＿_ノ ﾉ .nｍ i | | |
／ ＼─── ´ヽ､ /)- | |＿| |_|
/ ＼--／ | ￣|＿丿 （__） ──|_）
| ／ | || |＿＿＿_|
! / ﾉ | / / | |
`iヽ__ノ━━━━ヽ､__ﾉ /＼/ |─|＿
ヽ､ |＾ヽ､__ノ (＿＿） (＿＿ﾉ
￣￣￣` - ′
「この500円でたばこ買ってきて」 「そんな５００ウオン硬貨、もうすてなよ。」
（ ⌒⌒ ）
| | |
＿＿_, - ､
／ ＿＿＿） 「ばかいえっ。」
/ | ノ i , ──- ､〟
. i __| （・| ／＿＿＿＿ ヽ
| ( ○ |ﾉ－､ －＼ | |
ヽ／ /⌒ヽ＿＿つ | ・|・ |─ |__/
_| |二⊃ (＾ヽ、 | －o － ′ ）
| ＼ ヽ──､ （⊃`ヽ) !└── ⌒ヽ /
/ ＼￣j￣＼／＼へ ノ ヽ､ヽ＿＿ノ／
| `７ ＼｀> /|／＼／＼
「中国の工場で造った新500円だぞ。郵便局ATMでもばれなかったんだ！」
77 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/18(日) 01:47:33 ID:Gkh6aKx8
>>63
日本が中国を侵略した？
しかし、、CDUは馬鹿丸出しだな。自虐史観ここに極まれりだ。
おいクズ、いったいいつから満州が中国になった？
満州族の国、清王朝の時代、満州は漢民族立ち入り禁止地域だった。
もう一度言おうか？
満州はいつから中国の一部になった？
満州国建国で、満州族はおお喜びだった。各民家には乃木大将の肖像が飾られ、子供に乃木と名付けるのが流行った。日本がロシアと漢民族から満州を守ったからだ。
その上で、日本および満州政府はロシアと漢民族の難民をも受け入れた。
中華民国、中国共産党のちの中華人民共和国が、米英とつるんで国連を味方につけ、一方的に満州を侵略したのだ。
クズ、いつまで戦勝国の傲慢に付き合ってるんだ？
なぜ今年、中国東北地方と強制改名された満州での地で、一件も反日暴動が起きなかった？
本来お前が正しいなら一番暴動が起こるべき地域のはずだろうが？
なぜ今年、反日暴動を起こさなかったかと満州２０００万人の満州族に聞いてみろ！！
日本が中国を侵略した？
しかし、、CDUは馬鹿丸出しだな。自虐史観ここに極まれりだ。
おいクズ、いったいいつから満州が中国になった？
満州族の国、清王朝の時代、満州は漢民族立ち入り禁止地域だった。
もう一度言おうか？
満州はいつから中国の一部になった？
満州国建国で、満州族はおお喜びだった。各民家には乃木大将の肖像が飾られ、子供に乃木と名付けるのが流行った。日本がロシアと漢民族から満州を守ったからだ。
その上で、日本および満州政府はロシアと漢民族の難民をも受け入れた。
中華民国、中国共産党のちの中華人民共和国が、米英とつるんで国連を味方につけ、一方的に満州を侵略したのだ。
クズ、いつまで戦勝国の傲慢に付き合ってるんだ？
なぜ今年、中国東北地方と強制改名された満州での地で、一件も反日暴動が起きなかった？
本来お前が正しいなら一番暴動が起こるべき地域のはずだろうが？
なぜ今年、反日暴動を起こさなかったかと満州２０００万人の満州族に聞いてみろ！！
78 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/18(日) 01:50:13 ID:SIjPIo8B
なんだ？
ワケわからん。。。
やはり史上最悪DQN屁たれヤハウェ豚野郎信者は基地外ですねぇwwwｗｗｗＷＷＷ
無知無能ですねぇwwwｗｗｗＷＷＷその前に音楽トークを俺に振ったおまいは墓穴掘ったのだぁｗｗｗ
そうでないと申すなら我の問いに答えなさい。
ググっても答えは出ないと思うよwwwｗｗｗＷＷＷ
ワケわからん。。。
やはり史上最悪DQN屁たれヤハウェ豚野郎信者は基地外ですねぇwwwｗｗｗＷＷＷ
無知無能ですねぇwwwｗｗｗＷＷＷその前に音楽トークを俺に振ったおまいは墓穴掘ったのだぁｗｗｗ
そうでないと申すなら我の問いに答えなさい。
ググっても答えは出ないと思うよwwwｗｗｗＷＷＷ
どちらかというと私は宗教賛成なのだがキリスト教はイケナイと思います
80 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/18(日) 02:35:02 ID:SIjPIo8B
キリスト教は史上最悪DQN屁たれヤハウェ糞漏らし豚野郎の呪いの信仰ですので、巧みな洗脳術、それによって引き起こす脳内妄想により最悪、精神破壊が起こり感覚が麻痺し、人殺し、テロ、戦争へと人格が豹変する危険性があります！
絶対根絶すべきです！
妙に人殺しや戦争を好む某国の様ににしない為にも、キリスト教は日本から、いや全世界の人類の為に根絶すべきです！！！
絶対根絶すべきです！
妙に人殺しや戦争を好む某国の様ににしない為にも、キリスト教は日本から、いや全世界の人類の為に根絶すべきです！！！
そうだよねえ
なぜもっと早く禁止しなかったんだ！
83 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 11:28:50 ID:gFq+M3Bi
ほんとに
日本が、国土拡張的な帝国主義で戦争をやったくらいにしか考えてないから
侵略だとか言い出すんだよね。
当時の巨大国で、他民族を奴隷化しなかった、数えるほど少ない国家なんだけどな。日本は。
侵略だとか言い出すんだよね。
当時の巨大国で、他民族を奴隷化しなかった、数えるほど少ない国家なんだけどな。日本は。
85 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/18(日) 12:37:07 ID:c+OSZ3wv
>>77
おいおい、日中戦争勃発も仏印侵略もハルノートよりずっと前だぞ。歴史を勉強し直せ。
おいおい、日中戦争勃発も仏印侵略もハルノートよりずっと前だぞ。歴史を勉強し直せ。
86 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/18(日) 12:51:18 ID:vBGujW01
いわゆる「ABCD包囲陣」も南部仏印侵略に抗議してのものだしな。
87 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 17:30:04 ID:kY0h6dPV
はいはい。
よくお勉強してまちゅね。よちよち。
よくお勉強してまちゅね。よちよち。
89 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 19:19:19 ID:kY0h6dPV
日本を侵略国だと非難した国々が、
その後日本の領土を含め、他国の領土を侵略しているのは
興味深いな。
その後日本の領土を含め、他国の領土を侵略しているのは
興味深いな。
91 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/18(日) 23:17:14 ID:SIjPIo8B
とにかく史上最悪DQN屁たれヤハウェ糞漏らし豚野郎大魔人信仰は地球から根絶すべきだwwwｗｗｗＷＷＷ
92 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/18(日) 23:31:49 ID:Gkh6aKx8
93 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/18(日) 23:45:21 ID:Gkh6aKx8
>>86
CDUは仏印の意味が分からんらしい。。
仏印とは、フランス領インドシナの略。
オランダ領インドネシアやイギリス領マレー半島も指すことがあるが、仏印は今のベトナムやカンボジアあたりを不法占領しフランスが植民地にした辺りだ。
日本の標語『大東亜解放戦争』
わかる？
中国と韓国朝鮮の特定アジア以外は、戦後、国家元首が来日してみんな靖国を参拝してるんだよ？
ＡＢＣＤ包囲網が正義？
どういう歴史認識してんの？
CDUは仏印の意味が分からんらしい。。
仏印とは、フランス領インドシナの略。
オランダ領インドネシアやイギリス領マレー半島も指すことがあるが、仏印は今のベトナムやカンボジアあたりを不法占領しフランスが植民地にした辺りだ。
日本の標語『大東亜解放戦争』
わかる？
中国と韓国朝鮮の特定アジア以外は、戦後、国家元首が来日してみんな靖国を参拝してるんだよ？
ＡＢＣＤ包囲網が正義？
どういう歴史認識してんの？
94 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/18(日) 23:45:59 ID:eZKoBZDu
>>92
そんなことをあなたなんかに教えてもらった記憶はないけどねえ。寝言は寝てから言うものですよ。ｗ
そんなことをあなたなんかに教えてもらった記憶はないけどねえ。寝言は寝てから言うものですよ。ｗ
95 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/18(日) 23:56:17 ID:Gkh6aKx8
96 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/19(月) 00:04:56 ID:lEGPM06p
まとめ
アジアの裏切り者はフィリピン。
あの今だに汚い賎民国家フィリピンはキリスト教国だから当然だ。
CDUはフィリピン人か、支那畜の走狗。
臭い
アジアの裏切り者はフィリピン。
あの今だに汚い賎民国家フィリピンはキリスト教国だから当然だ。
CDUはフィリピン人か、支那畜の走狗。
臭い
97 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/19(月) 00:07:04 ID:gvBU9qRZ
>>93
＞不法占領
いや、天津条約によって合法的に領有しただけだ。
>>95
＞太平洋戦争より日本の中国侵攻が先だといった
おいおい、酔っ払いの相手は勘弁して欲しいのだが・・・
米による石油の禁輸措置よりも周辺国侵略が先だといったはずだぞ。
もう一遍過去レスを読んでみろ。
＞満州の独立
は？あの傀儡政権の樹立が「独立」ねえ・・・
物はいいようだ。
＞不法占領
いや、天津条約によって合法的に領有しただけだ。
>>95
＞太平洋戦争より日本の中国侵攻が先だといった
おいおい、酔っ払いの相手は勘弁して欲しいのだが・・・
米による石油の禁輸措置よりも周辺国侵略が先だといったはずだぞ。
もう一遍過去レスを読んでみろ。
＞満州の独立
は？あの傀儡政権の樹立が「独立」ねえ・・・
物はいいようだ。
98 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/19(月) 00:12:34 ID:gvBU9qRZ
え？ひょっとして、日中戦争も太平洋戦争の中に含めてる？
だったら、もう一度「太平洋戦争」という用語の意味を調べなおしてから出直してくることだ。
明らかに認識違いだから。
だったら、もう一度「太平洋戦争」という用語の意味を調べなおしてから出直してくることだ。
明らかに認識違いだから。
99 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/19(月) 00:22:50 ID:7qk9cJz/
余裕の
100 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/19(月) 00:23:42 ID:7qk9cJz/
100げっとぉ
101 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/19(月) 00:42:50 ID:lEGPM06p
>>98
あのな、ならばてめえの>>85を取り消せ。
日中戦争が先に勃発したが、日中戦争が太平洋戦争の引き金だ。
常識だが、この２つは峻別出来ない。
日中戦争が拡大して太平洋戦争が起こったからだ。
ここまで教えてやらんとわからんか？
２つを合わせて１５年戦争という。
あのな、ならばてめえの>>85を取り消せ。
日中戦争が先に勃発したが、日中戦争が太平洋戦争の引き金だ。
常識だが、この２つは峻別出来ない。
日中戦争が拡大して太平洋戦争が起こったからだ。
ここまで教えてやらんとわからんか？
２つを合わせて１５年戦争という。
102 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/19(月) 00:49:54 ID:lEGPM06p
>>97
では韓国併合も合法だな！！お前がいまそう言った。
周辺国侵略とはどこのことだ？
中国のことだろう？
わからんやつだ。
我が国は中国に侵略した覚えは無い。
満州だと言ったはずだ。
だから原油禁油が不当。
日本が戦争せざるを得ない状況に、アメリカが追い込んだのである。
では韓国併合も合法だな！！お前がいまそう言った。
周辺国侵略とはどこのことだ？
中国のことだろう？
わからんやつだ。
我が国は中国に侵略した覚えは無い。
満州だと言ったはずだ。
だから原油禁油が不当。
日本が戦争せざるを得ない状況に、アメリカが追い込んだのである。
103 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/19(月) 00:57:41 ID:lEGPM06p
>>97
↑
CDUは中国共産党の大本営発表をワッショイ。
もう一度言おうか。
なぜ満州で今年、反日暴動が起きなかったのかね？
長春市(満州帝国首都新京)の知事が、暴動のさなか来日して
「中国東北地方(満州)では反日暴動はありません」
と、ただそれだけを言いに来日したのは何故か？
クズ、はやく説明してみろ。
↑
CDUは中国共産党の大本営発表をワッショイ。
もう一度言おうか。
なぜ満州で今年、反日暴動が起きなかったのかね？
長春市(満州帝国首都新京)の知事が、暴動のさなか来日して
「中国東北地方(満州)では反日暴動はありません」
と、ただそれだけを言いに来日したのは何故か？
クズ、はやく説明してみろ。
糞スレハレルヤ('Ａ`)
105 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/19(月) 01:08:29 ID:lEGPM06p
CDUは水爆実験でアジア・太平洋諸国民衆の被爆を前提に、「太平洋での核実験は技術的に可能」と言った馬鹿。
この失言以後、話をずらして誤魔化している。
今後、>>103に的を絞る。
卑怯で臭いクズの支那畜の走狗＝CDUが>>103に答えなければ、いかなる陽動にも動かないし答えない。
この失言以後、話をずらして誤魔化している。
今後、>>103に的を絞る。
卑怯で臭いクズの支那畜の走狗＝CDUが>>103に答えなければ、いかなる陽動にも動かないし答えない。
106 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/19(月) 01:15:46 ID:lEGPM06p
107 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/19(月) 01:37:51 ID:gvBU9qRZ
>>101
＞この２つは峻別出来ない。
いや、日本がパールハーバーを奇襲攻撃しなかったら太平洋戦争には発展しなかった。
ったく、人々が日曜礼拝に与っているときを狙って奇襲攻撃を仕掛けるなんて日本は本当に卑怯国だよな。
>>102
いや、満州も中国領だったわけだからそれも侵略だし、さらには満州だけに留まらず南下して侵略し南京を占領している。
>>103
反日暴動が起こらなかったら侵略ではなかったことになるのか？ｗ
＞この２つは峻別出来ない。
いや、日本がパールハーバーを奇襲攻撃しなかったら太平洋戦争には発展しなかった。
ったく、人々が日曜礼拝に与っているときを狙って奇襲攻撃を仕掛けるなんて日本は本当に卑怯国だよな。
>>102
いや、満州も中国領だったわけだからそれも侵略だし、さらには満州だけに留まらず南下して侵略し南京を占領している。
>>103
反日暴動が起こらなかったら侵略ではなかったことになるのか？ｗ
108 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/19(月) 01:43:05 ID:gvBU9qRZ
>>105
「一般的な意味での技術的」には可能だろうよ。ｗ あなたが変わった意味で「技術的」という言葉を使ったからそうなっただけのこと。
「一般的な意味での技術的」には可能だろうよ。ｗ あなたが変わった意味で「技術的」という言葉を使ったからそうなっただけのこと。
109 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/19(月) 01:51:42 ID:lEGPM06p
>>107
満州が中国ならチベットもか？内モンゴルもか？ウイグルもか？
アメリカのハワイ併合は奇襲だな。ベトナム戦争も奇襲だ。
日本がハワイに奇襲をかけたのは、アメリカによる原油禁輸が原因だと、何度言ったらわかるんだこの支那畜。。
>>108
お前の「一般的」には人命はふくまないと言うことだろ？
ああん？
言っておくが、大西洋でも核実験は不可能じゃないんだぜ？
満州が中国ならチベットもか？内モンゴルもか？ウイグルもか？
アメリカのハワイ併合は奇襲だな。ベトナム戦争も奇襲だ。
日本がハワイに奇襲をかけたのは、アメリカによる原油禁輸が原因だと、何度言ったらわかるんだこの支那畜。。
>>108
お前の「一般的」には人命はふくまないと言うことだろ？
ああん？
言っておくが、大西洋でも核実験は不可能じゃないんだぜ？
110 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/19(月) 02:06:16 ID:gvBU9qRZ
>>109
＞アメリカによる原油禁輸が原因
いくら原因がそうでも、実際に行動にでたのは日本の主体的な決断に基づいてのことだ。
しかもその原油禁輸をもたらしたのも、日本が自分で蒔いた種だしね。
＞「一般的」には人命はふくまないと言うことだろ？
「技術的」という言葉には普通人命は含まないんだよ。
「技術的には可能だが、倫理的に或いは人道上問題がある。」と言ったりするのが一般的な用語法だということ。
何で国語のレクチャーをしてやらにゃならんのだ？
＞アメリカによる原油禁輸が原因
いくら原因がそうでも、実際に行動にでたのは日本の主体的な決断に基づいてのことだ。
しかもその原油禁輸をもたらしたのも、日本が自分で蒔いた種だしね。
＞「一般的」には人命はふくまないと言うことだろ？
「技術的」という言葉には普通人命は含まないんだよ。
「技術的には可能だが、倫理的に或いは人道上問題がある。」と言ったりするのが一般的な用語法だということ。
何で国語のレクチャーをしてやらにゃならんのだ？
112 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/19(月) 02:11:33 ID:gvBU9qRZ
>>111
だから、何度も言っている通り、周辺国を侵略して回ったからだろうが。
だから、何度も言っている通り、周辺国を侵略して回ったからだろうが。
114 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 02:22:37 ID:UVv+Cr5g
満州が中国だと抜かす阿呆に会えるスレはここですか？
中国の伝統的な北の国境線は、どこだよＣＤＵ？
万里の長城だろうが。ではその北は？
中国じゃないだろうが。女親族の土地だろう、満州。
それを、ユダヤ人ばりの入植と土地収奪で、中国人が侵略していったんだろうがよ。
ＣＤＵ、貴様の歴史認識は間違ってるぞ。
女親族への、精神的侵略者だ、お前はよ。
中国の伝統的な北の国境線は、どこだよＣＤＵ？
万里の長城だろうが。ではその北は？
中国じゃないだろうが。女親族の土地だろう、満州。
それを、ユダヤ人ばりの入植と土地収奪で、中国人が侵略していったんだろうがよ。
ＣＤＵ、貴様の歴史認識は間違ってるぞ。
女親族への、精神的侵略者だ、お前はよ。
115 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/19(月) 02:24:21 ID:lEGPM06p
反論するまでもなくなくなってまいりました！！
１００歩譲って「技術的」から人命の概念をはぶいても、お前はいま、墓穴を掘った。
そう、キリスト教諸国は「人道を無視」したのだ。
お前の言うとおりだ。
これでわかったろ？欧米の傲慢が！！
あとな、周辺諸国って具体的に言ってみ？
当日の列強植民地分布図を見て、キリスト教と国家神道、どっちがＤＱＮかね？
どっちもＤＱＮだったのであって、ところがキリスト教は今もＤＱＮだ。
わかった？
フランスはいつになったら太平洋植民地を独立させるの？
ニュー・カレドニアは独立を約束したようだがいつ約束を実行するの？
１００歩譲って「技術的」から人命の概念をはぶいても、お前はいま、墓穴を掘った。
そう、キリスト教諸国は「人道を無視」したのだ。
お前の言うとおりだ。
これでわかったろ？欧米の傲慢が！！
あとな、周辺諸国って具体的に言ってみ？
当日の列強植民地分布図を見て、キリスト教と国家神道、どっちがＤＱＮかね？
どっちもＤＱＮだったのであって、ところがキリスト教は今もＤＱＮだ。
わかった？
フランスはいつになったら太平洋植民地を独立させるの？
ニュー・カレドニアは独立を約束したようだがいつ約束を実行するの？
廃止するには、多くの人の血のにじむような努力と、
平和を願う愛の心が必要だな
平和を願う愛の心が必要だな
117 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/19(月) 02:32:29 ID:lEGPM06p
118 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 02:36:01 ID:UVv+Cr5g
>>117
その女親族が崇敬した仏が、知恵の仏・文殊菩薩で、その文殊が転じて満州になったと、
シバ＝リョウタロウ氏が書いてましたなぁ。
その女真の民の土地を、「中国」だとか抜かすＣＤＵは、最悪の侵略者であり、東洋鬼ですよ。
その女親族が崇敬した仏が、知恵の仏・文殊菩薩で、その文殊が転じて満州になったと、
シバ＝リョウタロウ氏が書いてましたなぁ。
その女真の民の土地を、「中国」だとか抜かすＣＤＵは、最悪の侵略者であり、東洋鬼ですよ。
119 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/19(月) 02:36:38 ID:lEGPM06p
【まとめ】
CDUは猿
CDUは猿
120 ：くしこ：2005/12/19(月) 02:41:12 ID:XURn/vq8
あーあ、ここでも無知晒してるの、ＣＤＵは。。。
あんたが勉強しなおすか、まともな左翼の論客連れといでよ。
あんたが勉強しなおすか、まともな左翼の論客連れといでよ。
121 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 02:46:38 ID:UVv+Cr5g
|┃三 ガラッ .／"´ ´"γ
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ﾉノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ﾉノ .,,,,, ・ ,,,,, .（ 川
|┃ r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃ ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ 左翼にまともな論客がおりましたら、
|┃ ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ| 私・筑紫が何時までも奮闘し続けずに
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 済むのでありますが、現状、引退できません。
|┃ __,,ィ' ﾄ ｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ﾉノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ﾉノ .,,,,, ・ ,,,,, .（ 川
|┃ r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃ ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ 左翼にまともな論客がおりましたら、
|┃ ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ| 私・筑紫が何時までも奮闘し続けずに
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 済むのでありますが、現状、引退できません。
|┃ __,,ィ' ﾄ ｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_
だがおまえらはスレの流れをつぶして板違いの令嗣論議をしてることに気づいてるのか？
歴史論議、ね。
124 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/19(月) 04:13:44 ID:7qk9cJz/
ＣＤＵさんよぉ～
あんた他のスレでも同じ事やってるだろ？
つまらん議論は他でやってくれ。
スレの空気くらい読めよ。
あんたが絡んでくるとマジつまんない。
頭良いのは解ったら他でやれ！
これだから栗は。。。
あんた他のスレでも同じ事やってるだろ？
つまらん議論は他でやってくれ。
スレの空気くらい読めよ。
あんたが絡んでくるとマジつまんない。
頭良いのは解ったら他でやれ！
これだから栗は。。。
125 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/19(月) 11:42:30 ID:gvBU9qRZ
>>115
＞そう、キリスト教諸国は「人道を無視」したのだ。
＞お前の言うとおりだ。
そんなこといっていないけど？もちろん、人道にも最大限配慮はしている。
＞キリスト教と国家神道、どっちがＤＱＮかね？
そりゃ、未だにあの侵略戦争を「正しい戦争」だとして正当化しているヤスクニを擁している神道のほうがＤＱＮだろうよ。
＞ID:UVv+Cr5g
＞中国人が侵略していった
おいおい、中国最後の王朝「清」は女真族の王朝なのだが。
>>122>>124
どうせ駄スレなんだからいいじゃん。アンチクリスレは腐るほどあるし。
＞そう、キリスト教諸国は「人道を無視」したのだ。
＞お前の言うとおりだ。
そんなこといっていないけど？もちろん、人道にも最大限配慮はしている。
＞キリスト教と国家神道、どっちがＤＱＮかね？
そりゃ、未だにあの侵略戦争を「正しい戦争」だとして正当化しているヤスクニを擁している神道のほうがＤＱＮだろうよ。
＞ID:UVv+Cr5g
＞中国人が侵略していった
おいおい、中国最後の王朝「清」は女真族の王朝なのだが。
>>122>>124
どうせ駄スレなんだからいいじゃん。アンチクリスレは腐るほどあるし。
126 ：くしこ：2005/12/19(月) 13:04:26 ID:XURn/vq8
キリスト教は廃止されました?
嘘つきスレは再利用。
アンチクリのオナニーより有益だね。
嘘つきスレは再利用。
アンチクリのオナニーより有益だね。
128 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/19(月) 16:59:23 ID:7qk9cJz/
129 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 17:05:19 ID:kIHfZQgJ
>125 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/19(月) 11:42:30 ID:gvBU9qRZ
>>>115
>＞そう、キリスト教諸国は「人道を無視」したのだ。
>＞お前の言うとおりだ。
>そんなこといっていないけど？もちろん、人道にも最大限配慮はしている。
してない
>>>115
>＞そう、キリスト教諸国は「人道を無視」したのだ。
>＞お前の言うとおりだ。
>そんなこといっていないけど？もちろん、人道にも最大限配慮はしている。
してない
130 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 18:29:27 ID:01DdeyeO
１５８７ねんとよとみひでよしがきりすときょうのふきょうをきんじる☆
131 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 20:22:42 ID:rVXrB/jl
俺はアジア太平洋戦争は侵略戦争だと思うから「やほろずのかみたち」氏には賛同できない。
が、ことさらに西洋礼賛のＣＤＵにも賛同できないな。西洋キリスト教諸国がアジアを蔑視していた（している）のは事実だし。
２人とも極端過ぎる。
が、ことさらに西洋礼賛のＣＤＵにも賛同できないな。西洋キリスト教諸国がアジアを蔑視していた（している）のは事実だし。
２人とも極端過ぎる。
九州で奴隷狩りやったから、戦国時代にキリスト教禁じられたんだよな。
133 ：くしこ：2005/12/19(月) 20:59:05 ID:XURn/vq8
134 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/19(月) 23:41:34 ID:7qk9cJz/
史上最悪DQN屁たれ邪神ヤハウェ糞漏らし豚野郎信者はこの２ちゃんでも多く見られるように、大半の信者は、ヤハウェを信じ無い人間に対しての見下し、罵倒、暴言から始まります！
しかしヤハウェ信者はこれを｢正義｣と脳内洗脳により錯覚しているのであります！
まさに史上最悪DQN屁たれ邪神ヤハウェ糞漏らし豚野郎の呪いです！
キリスト教会が基地外じみているのも洗脳による脳内妄想！
これは邪神の呪いです！
危険です！
ヤハウェは即便所へ流すべきです！
糞は便所に流します。
それと同じ事でありますｗ
しかしヤハウェ信者はこれを｢正義｣と脳内洗脳により錯覚しているのであります！
まさに史上最悪DQN屁たれ邪神ヤハウェ糞漏らし豚野郎の呪いです！
キリスト教会が基地外じみているのも洗脳による脳内妄想！
これは邪神の呪いです！
危険です！
ヤハウェは即便所へ流すべきです！
糞は便所に流します。
それと同じ事でありますｗ
キリスト教徒って悪くいわれればいわれるほど燃えるらしいね。
迫害とかいろいろ言って。
迫害とかいろいろ言って。
136 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/19(月) 23:59:52 ID:gvBU9qRZ
>>128
いや、あなたのレスの方がつまらないと思うよ。まぁ、アンチクリには受けているのかもしれないけどね。
それにしても、もう少し内容のあるレスをしたら？
>>131
私の場合は意図的にやっているんだが、やほよろずの方は天然みたいだからなあ。＾＾
いや、あなたのレスの方がつまらないと思うよ。まぁ、アンチクリには受けているのかもしれないけどね。
それにしても、もう少し内容のあるレスをしたら？
>>131
私の場合は意図的にやっているんだが、やほよろずの方は天然みたいだからなあ。＾＾
137 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/20(火) 00:00:51 ID:VcAMB+E+
>>134
どんな嫌なことあったんだ？
どんな嫌なことあったんだ？
そういう弁明は見苦しいし、自己憐憫と自己肥大と自己欺瞞に満ちていると思うよ。
特定の信仰を持ったすべての人のイメージをミスリードさせる結果にもつながってるとさえいえるね
特定の信仰を持ったすべての人のイメージをミスリードさせる結果にもつながってるとさえいえるね
139 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 00:27:16 ID:GukD/WyU
>>136
アンチキリストにウケればいいんだよwwwｗｗｗＷＷＷ
だからアンチスレでのおまいのカキコはつまらないの！！！
こんな簡単な事も解らないのでつかぁwwwｗｗｗＷＷＷ
ここは２ちゃんでつよwwwｗｗｗＷＷＷ
アンチキリストにウケればいいんだよwwwｗｗｗＷＷＷ
だからアンチスレでのおまいのカキコはつまらないの！！！
こんな簡単な事も解らないのでつかぁwwwｗｗｗＷＷＷ
ここは２ちゃんでつよwwwｗｗｗＷＷＷ
140 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 00:37:04 ID:GukD/WyU
141 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/20(火) 00:39:20 ID:hgR2G5Gm
142 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/20(火) 01:00:48 ID:wMpXTuUU
143 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 01:16:20 ID:GukD/WyU
144 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 01:22:08 ID:GukD/WyU
146 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 01:25:35 ID:mV/FzEbY
やい、ばかばかちんこども。全知なる父が見てるんじゃなかったのか？
147 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 01:26:13 ID:GukD/WyU
>>145
えーと、リアル体験で栗どもがいかに裏表が有る事も知ってますので、充分ですｗ
えーと、リアル体験で栗どもがいかに裏表が有る事も知ってますので、充分ですｗ
>>144
クリスチャンにいじめられたのか？それならかわいそうに。
クリスチャンにいじめられたのか？それならかわいそうに。
149 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/20(火) 01:29:32 ID:wMpXTuUU
150 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 01:39:56 ID:Ez+4sEiG
>>136
正確な俺が「天然」で、間違ってるお前が、自分の誤謬を「意図的だった」って言うやつ多いよね。
>>125はお笑いだ。CDUがマジメに話をしているとは思えない。
本来CDUが知らなかったことを、CDUが知ってたかのように書いている。詭弁馬鹿のよく使う手だ。
清 王 朝 が 、 女 真 族 （ 満 州 族 ） の 国 で あ る こ と を C D U が 知 ら な か っ た の は 、 過 去 ロ グ か ら 自 明 であ る 。
それを隠すようにCDUは>>125を書いたのもまた自明である。
太平洋核実験では、人道上、最大限の配慮をして い な か っ た ことは、アメリカ政府が認めているところである。
原住民を、被爆の実験台に使ったことも歴史的事実としてアメリカで論議されている。
そして、CDUはこう言った。
↓
＞そんなこといっていないけど？もちろん、人道にも最大限配慮はしている。
当事者でなければ言えないことである。この黄色い猿CDUは、当時のアメリカ人になったつもりでいるらしい。
これはこれらのアホなカキコは、CDUが「意図的」にアホなカキコをしたのではなく、単にCDUがアホなことを示している。
結論はすでに書いたがもう一度書いておく。
【結論】
CDUは猿
正確な俺が「天然」で、間違ってるお前が、自分の誤謬を「意図的だった」って言うやつ多いよね。
>>125はお笑いだ。CDUがマジメに話をしているとは思えない。
本来CDUが知らなかったことを、CDUが知ってたかのように書いている。詭弁馬鹿のよく使う手だ。
清 王 朝 が 、 女 真 族 （ 満 州 族 ） の 国 で あ る こ と を C D U が 知 ら な か っ た の は 、 過 去 ロ グ か ら 自 明 であ る 。
それを隠すようにCDUは>>125を書いたのもまた自明である。
太平洋核実験では、人道上、最大限の配慮をして い な か っ た ことは、アメリカ政府が認めているところである。
原住民を、被爆の実験台に使ったことも歴史的事実としてアメリカで論議されている。
そして、CDUはこう言った。
↓
＞そんなこといっていないけど？もちろん、人道にも最大限配慮はしている。
当事者でなければ言えないことである。この黄色い猿CDUは、当時のアメリカ人になったつもりでいるらしい。
これはこれらのアホなカキコは、CDUが「意図的」にアホなカキコをしたのではなく、単にCDUがアホなことを示している。
結論はすでに書いたがもう一度書いておく。
【結論】
CDUは猿
151 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 01:42:27 ID:Ez+4sEiG
CDUが荒らしたので、>>41をもう一度貼っておく。
水爆実験では、キリスト教徒など一神教徒が日本近海の南太平洋で実験を繰り返しました。
なかには旧日本委任統治領もふくまれます。日本が戦前に提案した人種差別禁止条約を拒否した、これら白人欧米列強キリスト教諸国による大東亜蹂躙は、戦後も続いたのです。
彼らは絶対に大西洋では核実験をしません。
黄色い猿が住む太平洋で行います。
日本の水爆実験予定候補地を提案しておきます。
●エルサレム
●メッカ
●バチカン市国
●イスタンブール(コンスタンチノープル)
水爆実験では、キリスト教徒など一神教徒が日本近海の南太平洋で実験を繰り返しました。
なかには旧日本委任統治領もふくまれます。日本が戦前に提案した人種差別禁止条約を拒否した、これら白人欧米列強キリスト教諸国による大東亜蹂躙は、戦後も続いたのです。
彼らは絶対に大西洋では核実験をしません。
黄色い猿が住む太平洋で行います。
日本の水爆実験予定候補地を提案しておきます。
●エルサレム
●メッカ
●バチカン市国
●イスタンブール(コンスタンチノープル)
152 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 01:48:12 ID:Ez+4sEiG
東北学院大学卒論
キリスト教徒の処分に関する最終解決(The Final Solution)について
キリスト教徒の処分に関する最終解決(The Final Solution)について
153 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 01:50:03 ID:GukD/WyU
ＣＤＵはただの猿Ｗ
しかし我は暴れ石猿なり！
アチャ━━━ッ
しかし我は暴れ石猿なり！
アチャ━━━ッ
154 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/20(火) 01:50:35 ID:wMpXTuUU
155 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/20(火) 01:55:03 ID:hgR2G5Gm
>>150
＞本来CDUが知らなかったことを、CDUが知ってたかのように書いている。
そんな高校世界史レベルのことを知らないわけないだろ。ｗ
大した知識でもないことを大した知識であるかのように大騒ぎしているあなたこそ本当に知っていたのか怪しいぞ。
>>151
なるほど。あなたは人道上全く配慮しないわけね。
＞本来CDUが知らなかったことを、CDUが知ってたかのように書いている。
そんな高校世界史レベルのことを知らないわけないだろ。ｗ
大した知識でもないことを大した知識であるかのように大騒ぎしているあなたこそ本当に知っていたのか怪しいぞ。
>>151
なるほど。あなたは人道上全く配慮しないわけね。
156 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 01:56:24 ID:GukD/WyU
やほよろづは単に揶揄してるだけでしょ。そこにつっこむのはおかしいよ。
158 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 02:02:31 ID:Ez+4sEiG
159 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 02:04:33 ID:mV/FzEbY
もしも、あなたがたが、人々のあやまちをゆるすならば、
あなたがたの天の父も、あなたがたをゆるして下さるであろう。
もし人をゆるさないならば、あなたがたの父も、あなたがたのあやまちをゆるして下さらないであろう。
こんなものを教典としてる宗教者が、掲示板で売り言葉買ってる姿って滑稽だよね。
あなたがたの天の父も、あなたがたをゆるして下さるであろう。
もし人をゆるさないならば、あなたがたの父も、あなたがたのあやまちをゆるして下さらないであろう。
こんなものを教典としてる宗教者が、掲示板で売り言葉買ってる姿って滑稽だよね。
160 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 02:06:11 ID:Ez+4sEiG
>>155
＞大した知識でもないことを大した知識であるかのように大騒ぎしているあなたこそ本当に知っていたのか怪しいぞ。
↓
>>77
満州族の話題を先に書いたの俺。猿は記憶力も無いのか。。猿だから。。
＞大した知識でもないことを大した知識であるかのように大騒ぎしているあなたこそ本当に知っていたのか怪しいぞ。
↓
>>77
満州族の話題を先に書いたの俺。猿は記憶力も無いのか。。猿だから。。
161 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/20(火) 02:06:40 ID:wMpXTuUU
苦しいのが楽しいのはｾｯｸﾙといっしょだな
163 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/20(火) 02:10:26 ID:wMpXTuUU
セックルが苦しい？
そんな義務的なセックルはしたくないな。
そんな義務的なセックルはしたくないな。
164 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/20(火) 02:13:43 ID:hgR2G5Gm
>>150
＞アメリカ政府が認めている
認めてなかったはずだが。そういう疑いがもたれているという話は何かで読んだ記憶はあるけどね。
>>160
＞満州族の話題を先に書いたの俺。
清王朝が満州族の王朝だなんて話はしていなかっただろうが。
＞アメリカ政府が認めている
認めてなかったはずだが。そういう疑いがもたれているという話は何かで読んだ記憶はあるけどね。
>>160
＞満州族の話題を先に書いたの俺。
清王朝が満州族の王朝だなんて話はしていなかっただろうが。
165 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 02:20:01 ID:Ez+4sEiG
166 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 02:22:59 ID:Ez+4sEiG
>>160
＞＞満州族の話題を先に書いたの俺。
＞清王朝が満州族の王朝だなんて話はしていなかっただろうが。
↓読め。猿は字もよめんらしい。それとも最初から人の話を聞く気が無いならそういってくれたまえ。
>>77
＞おいクズ、いったいいつから満州が中国になった？
＞
＞
＞満州族の国、清王朝の時代、満州は漢民族立ち入り禁止地域だった。
＞
＞もう一度言おうか？
＞＞満州族の話題を先に書いたの俺。
＞清王朝が満州族の王朝だなんて話はしていなかっただろうが。
↓読め。猿は字もよめんらしい。それとも最初から人の話を聞く気が無いならそういってくれたまえ。
>>77
＞おいクズ、いったいいつから満州が中国になった？
＞
＞
＞満州族の国、清王朝の時代、満州は漢民族立ち入り禁止地域だった。
＞
＞もう一度言おうか？
167 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 02:25:27 ID:Ez+4sEiG
168 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 02:33:44 ID:Ez+4sEiG
CDUが荒らしたので、>>41をもう一度貼っておく。
水爆実験では、キリスト教徒など一神教徒が日本近海の南太平洋で実験を繰り返しました。
なかには旧日本委任統治領もふくまれます。日本が戦前に提案した人種差別禁止条約を拒否した、これら白人欧米列強キリスト教諸国による大東亜蹂躙は、戦後も続いたのです。
彼らは絶対に大西洋では核実験をしません。
黄色い猿が住む太平洋で行います。
日本の水爆実験予定候補地を提案しておきます。
●エルサレム
●メッカ
●バチカン市国
●イスタンブール(コンスタンチノープル)
水爆実験では、キリスト教徒など一神教徒が日本近海の南太平洋で実験を繰り返しました。
なかには旧日本委任統治領もふくまれます。日本が戦前に提案した人種差別禁止条約を拒否した、これら白人欧米列強キリスト教諸国による大東亜蹂躙は、戦後も続いたのです。
彼らは絶対に大西洋では核実験をしません。
黄色い猿が住む太平洋で行います。
日本の水爆実験予定候補地を提案しておきます。
●エルサレム
●メッカ
●バチカン市国
●イスタンブール(コンスタンチノープル)
169 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 02:39:14 ID:GukD/WyU
170 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/20(火) 02:42:16 ID:wMpXTuUU
171 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 02:56:01 ID:GukD/WyU
172 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 03:01:40 ID:GukD/WyU
173 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/20(火) 03:01:44 ID:hgR2G5Gm
>>166
＞字もよめん
あんたの表現が不味いだけだろ。
＞いったいいつから満州が中国になった？
中国初の王朝「秦」の時代からあの地域は中国領でしたが、何か？
>>167
確認が取れないんだけど。ソースキボーン。
＞字もよめん
あんたの表現が不味いだけだろ。
＞いったいいつから満州が中国になった？
中国初の王朝「秦」の時代からあの地域は中国領でしたが、何か？
>>167
確認が取れないんだけど。ソースキボーン。
174 ：妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：2005/12/20(火) 03:02:43 ID:f3HANWwB
その巻物を開き、封印をとくのにふさわしい者は、誰かーーーーーっ？
175 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/20(火) 03:07:24 ID:hgR2G5Gm
176 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 03:11:47 ID:GukD/WyU
神道は否定しないが、あえてキリスト教議は否定する！
廃止された宗教を語るのは止せ。
178 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/20(火) 03:29:57 ID:6ojkusfx
179 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/20(火) 03:38:30 ID:6ojkusfx
180 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 05:15:18 ID:GukD/WyU
CDU
歴史トークは他でやれ
板違い
歴史トークは他でやれ
板違い
181 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 07:34:01 ID:KkCHnPLt
＞必死なCDUへ。
太平洋戦争が起こった原因は、先行する日中戦争。アメリカが中国を支援し、なおかつ経済封鎖をしたから。
これのどこが間違っているのかCDUは必ず答えなければならない。
CDUは日本語の文法の時制が理解出来ないらしい。
時制が読み取れない馬鹿に歴史を語る資格はない。
●さらに、秦は初めて中国を統一した国という表現は専門家は使わない。
●満州はツングース族の領土である。明の時代は明の属領であって明の直轄地ではない。
主な王朝としては夫余、高句麗、勃海、金、モンゴル帝国および元(女真族はモンゴル側。つまり支配者側)、明時代は明に朝貢、後金、後金が清と改名。これが満州族(女真族)の歴史である。
●秦が満州を支配した事実もない。むしろ秦の敵であって中国の外である。
書けばかくほど哀れなCDU。
コテ変えたら？
頭悪すぎて、もうそのコテ恥ずかしいだろ？
お前のカキコのどこが高校レベルの世界史なん？
太平洋戦争が起こった原因は、先行する日中戦争。アメリカが中国を支援し、なおかつ経済封鎖をしたから。
これのどこが間違っているのかCDUは必ず答えなければならない。
CDUは日本語の文法の時制が理解出来ないらしい。
時制が読み取れない馬鹿に歴史を語る資格はない。
●さらに、秦は初めて中国を統一した国という表現は専門家は使わない。
●満州はツングース族の領土である。明の時代は明の属領であって明の直轄地ではない。
主な王朝としては夫余、高句麗、勃海、金、モンゴル帝国および元(女真族はモンゴル側。つまり支配者側)、明時代は明に朝貢、後金、後金が清と改名。これが満州族(女真族)の歴史である。
●秦が満州を支配した事実もない。むしろ秦の敵であって中国の外である。
書けばかくほど哀れなCDU。
コテ変えたら？
頭悪すぎて、もうそのコテ恥ずかしいだろ？
お前のカキコのどこが高校レベルの世界史なん？
182 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 07:44:01 ID:KkCHnPLt
＞続・必死なCDUへ
>>175
安心しろよ。
ちゃんと人道に配慮するから。
地下核実験ならいいだろ？
フランスは絶対安全と言って太平洋で地下核実験をしたし。
バチカンの地下の岩盤ならムルロア環礁より丈夫かもな。
アメリカみたいに地上で核実験やるときはバチカン住民を強制移住させるし。
これがお前の言うところの人道上の配慮だ。
満足か？
それとも問題あんの？＞CDU
>>175
安心しろよ。
ちゃんと人道に配慮するから。
地下核実験ならいいだろ？
フランスは絶対安全と言って太平洋で地下核実験をしたし。
バチカンの地下の岩盤ならムルロア環礁より丈夫かもな。
アメリカみたいに地上で核実験やるときはバチカン住民を強制移住させるし。
これがお前の言うところの人道上の配慮だ。
満足か？
それとも問題あんの？＞CDU
183 ：暇人：2005/12/20(火) 08:11:08 ID:Jd+eiIPQ
うむ よくわからんスレッドだが
>太平洋戦争が起こった原因は、先行する日中戦争。アメリカが中国を支援し、なおかつ経済封鎖をしたから
それだとアメリカが仕掛けたからだと読めるのだが。。
ふつーは、中国侵略に日本も遅まきながら乗り出し
権益確保・資源確保のため 強引に満州国をでっちあげ
以下略
秦の始皇帝じゃなかったけ? 中国統一
漢の時代の「満州地区」は?
>太平洋戦争が起こった原因は、先行する日中戦争。アメリカが中国を支援し、なおかつ経済封鎖をしたから
それだとアメリカが仕掛けたからだと読めるのだが。。
ふつーは、中国侵略に日本も遅まきながら乗り出し
権益確保・資源確保のため 強引に満州国をでっちあげ
以下略
秦の始皇帝じゃなかったけ? 中国統一
漢の時代の「満州地区」は?
185 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 09:04:03 ID:KkCHnPLt
>>183
歴史地図持ってるか？
秦の最大領域を見よ。満州は北狄(同様に日本などは東夷と呼ばれた)の地であって、周王朝に遣える春秋戦国時代の諸侯でも覇者でもない。
また、秦がなぜ２０年足らずで滅んだのかも学べ。
太平洋戦争は、実はアメリカが経済戦争という形で先に仕掛けた。
「黄禍論」に怯えたアメリカが中国と日本を共倒れさせようと劣勢の中国を支援したことと原油禁輸(当時の最大産油国はアメリカ)、さらに屑鉄禁輸に始まる。
しかしまさかアメリカは直前まで日本が直接アメリカに奇襲宣戦するとは思わなかったらしい。
ある説では真珠湾奇襲をギリギリでなんとか事前察知したらしいが。
歴史地図持ってるか？
秦の最大領域を見よ。満州は北狄(同様に日本などは東夷と呼ばれた)の地であって、周王朝に遣える春秋戦国時代の諸侯でも覇者でもない。
また、秦がなぜ２０年足らずで滅んだのかも学べ。
太平洋戦争は、実はアメリカが経済戦争という形で先に仕掛けた。
「黄禍論」に怯えたアメリカが中国と日本を共倒れさせようと劣勢の中国を支援したことと原油禁輸(当時の最大産油国はアメリカ)、さらに屑鉄禁輸に始まる。
しかしまさかアメリカは直前まで日本が直接アメリカに奇襲宣戦するとは思わなかったらしい。
ある説では真珠湾奇襲をギリギリでなんとか事前察知したらしいが。
>>167のソースはいづこ。
187 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/20(火) 12:13:48 ID:6ojkusfx
>>181
＞アメリカが中国を支援し、なおかつ経済封鎖をした
当たり前のことをしただけだろ。南京大量虐殺などを行うようなDQN軍国主義国に侵
犯を受けている国を放置したまま支援しない方が問題だ。
で、太平洋戦争が起こったのは日本がパールハーバーを奇襲攻撃したから。それだけ
のこと。日本が大人しくハルノートを受け入れていれば太平洋戦争には至らなかった。
＞明の直轄地
勝手に限定するな。直轄地だったとは言っていない。明の実効支配が及んでいた地域
であったことには変わりがない。
＞秦が満州を支配した事実もない。
いや、遼東半島やその周辺部（現在の瀋陽の辺りまで）には支配が及んでいた。因み
に始皇帝が構築した万里の長城は現在ある明代の万里の長城よりも遥か北にあった。
それに、その時代は女真族があの地域に存在したと言う記述は全く現れていない。か
なり後の時代に移住してきたものだと考えられている。当時は秦支配地域の外側の地
域はトルコ系の匈奴という全く別の民族が支配していた。
てか、仮に女真族の土地だとしても、だからといって日本が傀儡国家を作って支配し
てもいいということには全くならないのだが。
＞夫余、高句麗、勃海
夫余はツングース系でも女真族とは異なる鮮卑族の国だし。高句麗・渤海もやはりツ
ングース系の民族とはいっても女真族とは全く別の民族によって建国されたもの。
＞女真族はモンゴル側。つまり支配者側
おいおい、事実誤認も甚だしい。ｗ 女真人は漢人とともに被支配階級だったんだぞ。
＞アメリカが中国を支援し、なおかつ経済封鎖をした
当たり前のことをしただけだろ。南京大量虐殺などを行うようなDQN軍国主義国に侵
犯を受けている国を放置したまま支援しない方が問題だ。
で、太平洋戦争が起こったのは日本がパールハーバーを奇襲攻撃したから。それだけ
のこと。日本が大人しくハルノートを受け入れていれば太平洋戦争には至らなかった。
＞明の直轄地
勝手に限定するな。直轄地だったとは言っていない。明の実効支配が及んでいた地域
であったことには変わりがない。
＞秦が満州を支配した事実もない。
いや、遼東半島やその周辺部（現在の瀋陽の辺りまで）には支配が及んでいた。因み
に始皇帝が構築した万里の長城は現在ある明代の万里の長城よりも遥か北にあった。
それに、その時代は女真族があの地域に存在したと言う記述は全く現れていない。か
なり後の時代に移住してきたものだと考えられている。当時は秦支配地域の外側の地
域はトルコ系の匈奴という全く別の民族が支配していた。
てか、仮に女真族の土地だとしても、だからといって日本が傀儡国家を作って支配し
てもいいということには全くならないのだが。
＞夫余、高句麗、勃海
夫余はツングース系でも女真族とは異なる鮮卑族の国だし。高句麗・渤海もやはりツ
ングース系の民族とはいっても女真族とは全く別の民族によって建国されたもの。
＞女真族はモンゴル側。つまり支配者側
おいおい、事実誤認も甚だしい。ｗ 女真人は漢人とともに被支配階級だったんだぞ。
188 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/20(火) 12:14:48 ID:6ojkusfx
>>182
＞地下核実験ならいいだろ？
ん？地下核実験なら「人道に配慮した」ことになるのか？だったら、現在行われている核実験も人道上何にも問題ないじゃん。あなたは何を批判していたの？
＞強制移住
人権侵害も甚だしい。ああそうか、神道信者は人権なんて尊重しないんだったな。ｗ
>>185
＞経済戦争
経済戦争と実際に軍事力を用いての戦争とは全く次元が異なるのだが。じゃないと、
しばしば議論されている「北朝鮮に対する経済制裁」も憲法第９条に違反すると言う
ことになってしまう。
それにそもそもその経済戦争を招いたのは日本が自分で蒔いた種だしね。ｗ
＞地下核実験ならいいだろ？
ん？地下核実験なら「人道に配慮した」ことになるのか？だったら、現在行われている核実験も人道上何にも問題ないじゃん。あなたは何を批判していたの？
＞強制移住
人権侵害も甚だしい。ああそうか、神道信者は人権なんて尊重しないんだったな。ｗ
>>185
＞経済戦争
経済戦争と実際に軍事力を用いての戦争とは全く次元が異なるのだが。じゃないと、
しばしば議論されている「北朝鮮に対する経済制裁」も憲法第９条に違反すると言う
ことになってしまう。
それにそもそもその経済戦争を招いたのは日本が自分で蒔いた種だしね。ｗ
韓国人ってどうしてクリスチャン多いんだろう？
190 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 12:34:50 ID:KkCHnPLt
>>188
これらの核実験は全部、欧米が南太平洋でやったことだ。
アメリカは原住民強制移住すらしなかった蛮行もある。
クズ、お前が先にエルサレムやバチカンやイスタンブールなど、俺が候補に挙げた日本の核実験候補地に「非人道的だ」となんくせをつけたんだろう？
確認するぞ？
フランス式(地下核実験)ならいいのだな？非人道的じゃないんだな？
じゃいいだろ。なんくせつけんなクズ。
いい加減、時制を理解しろや。
てめえが先に間違えて、てめえが先になんくせつけて、自分の発言を俺の意見みたいにして批判すんなや。
時制と文法が分からんやつが聖書読んで啓典の民気取りか？
笑える馬鹿だな＞ん？猿
これらの核実験は全部、欧米が南太平洋でやったことだ。
アメリカは原住民強制移住すらしなかった蛮行もある。
クズ、お前が先にエルサレムやバチカンやイスタンブールなど、俺が候補に挙げた日本の核実験候補地に「非人道的だ」となんくせをつけたんだろう？
確認するぞ？
フランス式(地下核実験)ならいいのだな？非人道的じゃないんだな？
じゃいいだろ。なんくせつけんなクズ。
いい加減、時制を理解しろや。
てめえが先に間違えて、てめえが先になんくせつけて、自分の発言を俺の意見みたいにして批判すんなや。
時制と文法が分からんやつが聖書読んで啓典の民気取りか？
笑える馬鹿だな＞ん？猿
191 ：やほよろづのかみたち：2005/12/20(火) 12:40:03 ID:KkCHnPLt
CDUの東洋史はめちゃくちゃなので馬鹿はスルー。
鮮卑がツングースとか言ってるし、、もうね、完全にキチガイ
鮮卑がツングースとか言ってるし、、もうね、完全にキチガイ
192 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 12:44:35 ID:mV/FzEbY
>>187
＞てか、仮に女真族の土地だとしても、だからといって日本が傀儡国家を作って支配し
＞てもいいということには全くならないのだが。
少なくとも清王朝に関しては、問題なかったし、問題なかったからこそ
関東軍が騒ぎ起こして中国との戦争を招いたわけで。
つうかそこをさらっと言い換えるんだったら一言
「まちがってました」っていいなよ。
＞てか、仮に女真族の土地だとしても、だからといって日本が傀儡国家を作って支配し
＞てもいいということには全くならないのだが。
少なくとも清王朝に関しては、問題なかったし、問題なかったからこそ
関東軍が騒ぎ起こして中国との戦争を招いたわけで。
つうかそこをさらっと言い換えるんだったら一言
「まちがってました」っていいなよ。
193 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 12:53:06 ID:mV/FzEbY
それに南京大虐殺については、当時の南京市の人口の三倍の遺骨が出てきてる事実を
どう説明するのか知りたいし、今まさにアメリカがイラクで悩まされてる
「市民の格好をした軍」という問題があったのも事実だし、大虐殺とは全く関係のない将校を
私怨で死刑にしたような軍事法廷はどうかと思うし、そもそも中国は昔から
戦争の死傷者を大げさに言うでしょ。
三国志の正史であっても、死傷者合計すると、当時の世界人口をはるかに上回るんだよ。
どう説明するのか知りたいし、今まさにアメリカがイラクで悩まされてる
「市民の格好をした軍」という問題があったのも事実だし、大虐殺とは全く関係のない将校を
私怨で死刑にしたような軍事法廷はどうかと思うし、そもそも中国は昔から
戦争の死傷者を大げさに言うでしょ。
三国志の正史であっても、死傷者合計すると、当時の世界人口をはるかに上回るんだよ。
194 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 13:02:08 ID:mV/FzEbY
>>187
アメリカが南太平洋の旧日本領を横領した事実は変わらないし
太平洋戦争によってオランダ領だったアジアの植民地がすべて独立したことを今でもオランダは恨んでいるし
太平洋戦争があったから、アジア全域が西洋の支配から脱却した側面は紛れもない事実だし
当時の日本が、ロシアの侵略を恐れていたのを知りながら、ロシアに圧力をかけなかったアメリカが
日本にだけ圧力をかけたのには、日本の拡大が不愉快だったからに他ならないし
一ついえることは、よく学んでからにしろってことだよ。いろいろ言うのは。
アメリカが南太平洋の旧日本領を横領した事実は変わらないし
太平洋戦争によってオランダ領だったアジアの植民地がすべて独立したことを今でもオランダは恨んでいるし
太平洋戦争があったから、アジア全域が西洋の支配から脱却した側面は紛れもない事実だし
当時の日本が、ロシアの侵略を恐れていたのを知りながら、ロシアに圧力をかけなかったアメリカが
日本にだけ圧力をかけたのには、日本の拡大が不愉快だったからに他ならないし
一ついえることは、よく学んでからにしろってことだよ。いろいろ言うのは。
195 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/20(火) 13:11:10 ID:KkCHnPLt
さて、、そろそろ講義が始まる。
奇しくも今日は、高校生たちにモンゴル帝国史を教える。
鮮卑がツングース族とか言ってる馬鹿CDUみたいなのはほっといて、みんなに教えておこうか。
現在のモンゴル共和国のモンゴル人は、明の追撃によりモンゴル高原に逃げこんだ旧モンゴル帝国人の末裔だ。
現在のモンゴル人と、モンゴル帝国を作ったモンゴル人は違う。
モンゴル帝国時代に漢民族が呼んだモンゴル人とは、今のモンゴル共和国人とは違う原モンゴル族・女真族・トルコ族など騎馬民族の総称であって、支配側は騎馬民族による多民族で構成されていた。
現在のモンゴル高原にあるモンゴル共和国人はこれらの混血。
CDUはレスいらないからね？馬鹿だから。
あと、現在の中国の北京語は、実はモンゴル訛りの中国語である。
奇しくも今日は、高校生たちにモンゴル帝国史を教える。
鮮卑がツングース族とか言ってる馬鹿CDUみたいなのはほっといて、みんなに教えておこうか。
現在のモンゴル共和国のモンゴル人は、明の追撃によりモンゴル高原に逃げこんだ旧モンゴル帝国人の末裔だ。
現在のモンゴル人と、モンゴル帝国を作ったモンゴル人は違う。
モンゴル帝国時代に漢民族が呼んだモンゴル人とは、今のモンゴル共和国人とは違う原モンゴル族・女真族・トルコ族など騎馬民族の総称であって、支配側は騎馬民族による多民族で構成されていた。
現在のモンゴル高原にあるモンゴル共和国人はこれらの混血。
CDUはレスいらないからね？馬鹿だから。
あと、現在の中国の北京語は、実はモンゴル訛りの中国語である。
196 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2005/12/20(火) 13:16:34 ID:wMpXTuUU
197 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 18:10:56 ID:GukD/WyU
フッ)
まぁいい
せいぜい十戒に縛れた人生送りたまえｗ
まぁいい
せいぜい十戒に縛れた人生送りたまえｗ
>>197
また深夜にしつこく遅レスしますよ、このセンセは。
また深夜にしつこく遅レスしますよ、このセンセは。
199 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 18:55:13 ID:GukD/WyU
とりあえず
200 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/20(火) 18:56:28 ID:GukD/WyU
２００げっとぉ！
201 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/20(火) 20:20:16 ID:ZG9vHxIX
>>やおよろず
御疲れさん。
まぁ、これでＣＤＵに代表される『反日自虐史観連中』の程度の低さと知識の無さが解ったろうw
御疲れさん。
まぁ、これでＣＤＵに代表される『反日自虐史観連中』の程度の低さと知識の無さが解ったろうw
この板も宗教板ではなくなりつつあるなぁ。
どうでもいいけど反日非国民のブサヨは、
自分自身がこの国の連綿と流れる歴史や伝統、
有形無形の先祖から恩恵を受けて今のこの国があるという事実に感謝しないのか？
自分自身も先祖からの恩恵の下、この国で生きているということを知れば、
そしてこの国の歴史もまた安泰なものではなかったということを知れば知るほど、
普通に自国を愛するものだと思うが。
そんなにこの国が嫌いなら、さっさと国籍を離脱すればよいではないか。
そして国家を剥ぎ取られたわが身一つで生きてから、
そのくそ生意気な反日の言葉を吐け。
この国に庇護され、自由にものが言える環境でほざいているのが、
祖先や祖国への侮蔑の言葉か？全くりっぱな人間だよｗ
お前がクリスチャンかどうかは知らんが、宗教者以前の問題だな。
お前の爺さんやばあさんに向かって唾しているようなもんだ。
この行き過ぎた理想主義や現実感のない宙に浮いた権利意識が
キリスト教によってもたらされたものなら、確かに問題だな。
どうでもいいけど反日非国民のブサヨは、
自分自身がこの国の連綿と流れる歴史や伝統、
有形無形の先祖から恩恵を受けて今のこの国があるという事実に感謝しないのか？
自分自身も先祖からの恩恵の下、この国で生きているということを知れば、
そしてこの国の歴史もまた安泰なものではなかったということを知れば知るほど、
普通に自国を愛するものだと思うが。
そんなにこの国が嫌いなら、さっさと国籍を離脱すればよいではないか。
そして国家を剥ぎ取られたわが身一つで生きてから、
そのくそ生意気な反日の言葉を吐け。
この国に庇護され、自由にものが言える環境でほざいているのが、
祖先や祖国への侮蔑の言葉か？全くりっぱな人間だよｗ
お前がクリスチャンかどうかは知らんが、宗教者以前の問題だな。
お前の爺さんやばあさんに向かって唾しているようなもんだ。
この行き過ぎた理想主義や現実感のない宙に浮いた権利意識が
キリスト教によってもたらされたものなら、確かに問題だな。
204 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/20(火) 22:06:27 ID:N/eVAv4R
>>203
ＣＤＵは『自称』クリスチャンでーす。
ＣＤＵは『自称』クリスチャンでーす。
205 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/21(水) 00:03:39 ID:6qR0iTJY
>>190
だって、あなたは太平洋での核実験を非人道的だと批判していたんじゃなかったのか？
それとも、あなたは私の意見に同意したと言うこと？
それにしても、南太平洋とローマやエルサレムでは人口密度があまりにも違いすぎるだろ。
やはり両者は比較不可能かと。
>>191
＞鮮卑がツングース
そういう説もあるだろ。てか、論点はそこじゃないし。はぐらかすなよ。
>>192
別に言い換えてないけど。あくまでも「仮の」話。
>>193
死傷者の数を大袈裟に言っているからといって全部嘘だということにはならん罠。
>>194
いや、その前に日本は南太平洋のドイツ領を横領しただけだし、オランダが批判して
いるのは日本による捕虜に対する非人間的な待遇についてだし、アジア諸国が独立し
たのも別に日本の手柄じゃ全くない。
>>195
だから、女真族は被征服民だつうの。＾＾
だって、あなたは太平洋での核実験を非人道的だと批判していたんじゃなかったのか？
それとも、あなたは私の意見に同意したと言うこと？
それにしても、南太平洋とローマやエルサレムでは人口密度があまりにも違いすぎるだろ。
やはり両者は比較不可能かと。
>>191
＞鮮卑がツングース
そういう説もあるだろ。てか、論点はそこじゃないし。はぐらかすなよ。
>>192
別に言い換えてないけど。あくまでも「仮の」話。
>>193
死傷者の数を大袈裟に言っているからといって全部嘘だということにはならん罠。
>>194
いや、その前に日本は南太平洋のドイツ領を横領しただけだし、オランダが批判して
いるのは日本による捕虜に対する非人間的な待遇についてだし、アジア諸国が独立し
たのも別に日本の手柄じゃ全くない。
>>195
だから、女真族は被征服民だつうの。＾＾
206 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/21(水) 00:04:30 ID:6qR0iTJY
＞漢人は、金の支配下にあった人々の総称で『女真』・契丹・高麗・渤海の人々と淮河以北
＞に居住していた漢人などが含まれ、人口は約1000万人、人口構成比は約14％であった。
＞漢人・南人は被支配者階級であり、特に人口の大部分を占める南人は最下層に置かれ
＞徹底的に差別された。わずか3％の支配階級が97％の漢民族・『女真人』・契丹人などを
＞支配したのがモンゴル人第一主義である。
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/tyusei/70-china30.html
＞に居住していた漢人などが含まれ、人口は約1000万人、人口構成比は約14％であった。
＞漢人・南人は被支配者階級であり、特に人口の大部分を占める南人は最下層に置かれ
＞徹底的に差別された。わずか3％の支配階級が97％の漢民族・『女真人』・契丹人などを
＞支配したのがモンゴル人第一主義である。
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/tyusei/70-china30.html
207 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/21(水) 00:08:25 ID:6qR0iTJY
208 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 00:10:26 ID:ezdaB9Hb
>>206
お前は、清朝と元の区別もつかんのか？
お前は、清朝と元の区別もつかんのか？
209 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/21(水) 00:21:15 ID:6qR0iTJY
>>195に対してのものだよ。
CDUさんは、単語反応型のレスしかしないし、物事の本質ではなくうわべだけの
回答に終始しているし、感情的だし、典型的なキリスト教徒だね。
キリスト教徒とは何かを見せたかったら、このスレに読んできてCDUさんの発言を見せると良い。
回答に終始しているし、感情的だし、典型的なキリスト教徒だね。
キリスト教徒とは何かを見せたかったら、このスレに読んできてCDUさんの発言を見せると良い。
211 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/21(水) 00:37:44 ID:6qR0iTJY
213 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/21(水) 00:41:19 ID:6qR0iTJY
>>212
そうなのか。いやコテハンとかよく知らないし。
ただ、人がまめに書いたレスをたった一行それも単語反応レスで片づけられた身としては
いかにも、キリスト教的な思考を持った人だって感じただけでさ
やほよろづについては、アレは釣り半分だから扇情的な書き方してるけど
少なくともよく学んでいる人だよ。検索サイトの付け焼き刃だけじゃなくね。
そうなのか。いやコテハンとかよく知らないし。
ただ、人がまめに書いたレスをたった一行それも単語反応レスで片づけられた身としては
いかにも、キリスト教的な思考を持った人だって感じただけでさ
やほよろづについては、アレは釣り半分だから扇情的な書き方してるけど
少なくともよく学んでいる人だよ。検索サイトの付け焼き刃だけじゃなくね。
>>214
番号を書けば、ＣＤＵはレスし直してくれる可能性もある。
健忘症粘着コテと違って律儀なところがあるから憎めないよ、このヒトは。
もっとも、近頃叩きが多くてお疲れ気味みたいだけどね・・・。
まあ、眺めているうちは安全だから、とばっちりを食わないように気をつけてくだされ。
番号を書けば、ＣＤＵはレスし直してくれる可能性もある。
健忘症粘着コテと違って律儀なところがあるから憎めないよ、このヒトは。
もっとも、近頃叩きが多くてお疲れ気味みたいだけどね・・・。
まあ、眺めているうちは安全だから、とばっちりを食わないように気をつけてくだされ。
216 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/21(水) 00:59:49 ID:6qR0iTJY
>>214
いや、レスが長過ぎるって言ってくる人もいるしね。難しいもんだよ。
というか、議論はできないが、何かいちゃもん付けてやりたいとだけ考えている人が多いのかなあ、とも感じるけどね。
別にあなたがそうだというわけじゃないけど。
いや、レスが長過ぎるって言ってくる人もいるしね。難しいもんだよ。
というか、議論はできないが、何かいちゃもん付けてやりたいとだけ考えている人が多いのかなあ、とも感じるけどね。
別にあなたがそうだというわけじゃないけど。
やほよろづはカトスレで最悪板以外で禁じられているはずのコテハン叩き
をやっている御仁であり、この人がいくら義憤を装って「クソ」を連呼しようと
うさんくささが感じられてしょうがないのです。
をやっている御仁であり、この人がいくら義憤を装って「クソ」を連呼しようと
うさんくささが感じられてしょうがないのです。
>>217
うさんくさいのはコテハン全員にいえることだよ。
うさんくさいのはコテハン全員にいえることだよ。
219 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/21(水) 01:30:54 ID:6qR0iTJY
しかし、この時期は夜空を見上げるとオリオン座の左側に４つの星の並びで大きな十字架が見えるね。
ペテルギウス・シリウス・プロキオン・ポルックスという名前の星だそうだが。
そういえば、クリスマスももう直ぐだ・・・
ペテルギウス・シリウス・プロキオン・ポルックスという名前の星だそうだが。
そういえば、クリスマスももう直ぐだ・・・
220 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/21(水) 02:28:52 ID:6qR0iTJY
>>203
＞この国に庇護され
いや、国民の権利・利益を庇護するのは国家の義務であり、ただ単に国家が義務を果たしているだけのことに過ぎない。
だから、国家が義務を果たしているだけのことに過ぎないものを以って、国民が恩を感じたりましてや愛国心を持ったりしなければならないなどということは帰結しない。
また国民が果たすべき義務は「法令を遵守する」ということであり（納税義務も法令によって生じるものだからな）、それ以上の義務を何ら負うものではない。
従って当然のことながら、自国を擁護するだの、自国が行った非道行為を見てみぬふりをしなければならないということにはならない。
むしろ主権者として国民は国家の行為を監視し、批判し、責任者を糾弾する責務を負っていると考えるべきであろう。
＞この国に庇護され
いや、国民の権利・利益を庇護するのは国家の義務であり、ただ単に国家が義務を果たしているだけのことに過ぎない。
だから、国家が義務を果たしているだけのことに過ぎないものを以って、国民が恩を感じたりましてや愛国心を持ったりしなければならないなどということは帰結しない。
また国民が果たすべき義務は「法令を遵守する」ということであり（納税義務も法令によって生じるものだからな）、それ以上の義務を何ら負うものではない。
従って当然のことながら、自国を擁護するだの、自国が行った非道行為を見てみぬふりをしなければならないということにはならない。
むしろ主権者として国民は国家の行為を監視し、批判し、責任者を糾弾する責務を負っていると考えるべきであろう。
221 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/21(水) 02:30:25 ID:yzI+mvbG
202
知ったかじゃねぇーよウマシカｗ
リアル体験に基づいて意見を短くカキコしてるだけだボケｗ
知ったかじゃねぇーよウマシカｗ
リアル体験に基づいて意見を短くカキコしてるだけだボケｗ
222 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/21(水) 03:38:26 ID:yzI+mvbG
やはり、史上最悪DQN屁たれ邪神ヤハウェ糞漏らし豚野郎信仰のキリスト教徒はスレの趣旨すら理解できないウマシカ揃いですね～ｗ
こんな邪神を信仰するからヤハウェの悪霊散布により基地外と化してしまうのですねｗ
そういった類いのお馬鹿な栗はこの２ちゃんにも多数存在してますしねｗ
あえて名前は出しませんがｗ
史上最悪DQN屁たれ邪神ヤハウェ糞漏らし豚野郎信仰は人間を基地外にする証ですねｗ
栗にはなるものではありませんねｗ
こんな邪神を信仰するからヤハウェの悪霊散布により基地外と化してしまうのですねｗ
そういった類いのお馬鹿な栗はこの２ちゃんにも多数存在してますしねｗ
あえて名前は出しませんがｗ
史上最悪DQN屁たれ邪神ヤハウェ糞漏らし豚野郎信仰は人間を基地外にする証ですねｗ
栗にはなるものではありませんねｗ
223 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/21(水) 12:18:49 ID:6qR0iTJY
224 ：サヨク：2005/12/21(水) 19:48:24 ID:8gPsgTQh
ＣＤＵを「ブサヨ」と呼ぶのはやめてほしい。
彼はサヨクではない。
彼はサヨクではない。
>>221
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
祖先は単なる死人だろ。
ツェーデーウーは、鮮人だろう。
228 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/21(水) 23:22:11 ID:yzI+mvbG
久々に友人に会った時の話しです
その人は昔から栗でした。
私は問い掛けました。｢まだ教会行ってるの？｣
友人｢うん。まぁ…｣
俺｢あのさ、本当に神なんか居ると思ってるん？｣
友人｢いや、あれは…(笑)｣
俺｢だよなぁ。神なんか居るわけないよね！｣
友人｢うん…。｣
俺｢ところで今仕事何してるの？｣
友人｢牧師…。｣
その人は昔から栗でした。
私は問い掛けました。｢まだ教会行ってるの？｣
友人｢うん。まぁ…｣
俺｢あのさ、本当に神なんか居ると思ってるん？｣
友人｢いや、あれは…(笑)｣
俺｢だよなぁ。神なんか居るわけないよね！｣
友人｢うん…。｣
俺｢ところで今仕事何してるの？｣
友人｢牧師…。｣
229 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/21(水) 23:30:28 ID:OuHLmCQ6
230 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/22(木) 00:22:05 ID:GcF+MB4H
おいおい、そんな他人の悪口を言うしか能がない輩に落ちぶれたのかよ・・・
231 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/22(木) 00:22:52 ID:GcF+MB4H
>>226 だよな。
>>223
＞日本の悪口を言うのは私のこの板におけるレゾンデートルの一つ。ｗ
惨めな存在意義だなｗ
はやくカミングアウトしろよ
精神的奇形だな・・・
かわいそうに
病院いったほうがいいぞ
って自覚症状ないんだから仕方ないよなｗ
それに医者にも腐った性根は治しようがないよなｗｗ
ま、無駄な人生を送って人に迷惑かけるより、
早く自ら彼岸に逝ったほうが方がいいぞｗ
サヨにも認めてもらえないブサヨ・・・カワイソウｗ （ププッ
＞日本の悪口を言うのは私のこの板におけるレゾンデートルの一つ。ｗ
惨めな存在意義だなｗ
はやくカミングアウトしろよ
精神的奇形だな・・・
かわいそうに
病院いったほうがいいぞ
って自覚症状ないんだから仕方ないよなｗ
それに医者にも腐った性根は治しようがないよなｗｗ
ま、無駄な人生を送って人に迷惑かけるより、
早く自ら彼岸に逝ったほうが方がいいぞｗ
サヨにも認めてもらえないブサヨ・・・カワイソウｗ （ププッ
233 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/22(木) 04:01:25 ID:GcF+MB4H
そんなに感情剥き出しで煽らなくても・・・
所詮２ちゃんでの存在意義なんて、その程度のもので十分だろ。
所詮２ちゃんでの存在意義なんて、その程度のもので十分だろ。
234 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/22(木) 10:26:41 ID:f2OK49en
>>233
リアルでもネットにおきましても、お前に存在理由も存在価値も無いだろう。
なんで生まれてきたの？
ネットの帯域幅が実に無駄だ。
クズはクズからお生まれになるからお前の母親はクズで父親はカス。
CDUは埋め立てに役に立ちますから御両親様と御一緒にゴミ溜めで心中するが良い。
リアルでもネットにおきましても、お前に存在理由も存在価値も無いだろう。
なんで生まれてきたの？
ネットの帯域幅が実に無駄だ。
クズはクズからお生まれになるからお前の母親はクズで父親はカス。
CDUは埋め立てに役に立ちますから御両親様と御一緒にゴミ溜めで心中するが良い。
235 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/22(木) 11:35:10 ID:GcF+MB4H
反論が出来ないからといって、悪口しかいえないのかよ。
やれやれ、>>232と同レベルなのか。コテ付けている価値がないよね。
やれやれ、>>232と同レベルなのか。コテ付けている価値がないよね。
>>234
あなたは決して教師や教官といった人にものを教える立場の人にはなれません。
あなたは決して教師や教官といった人にものを教える立場の人にはなれません。
237 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/22(木) 11:46:43 ID:GcF+MB4H
>>234 おいやほよろず、↓これに対してコメントは？
＞漢人は、金の支配下にあった人々の総称で『女真』・契丹・高麗・渤海の人々と淮河以北
＞に居住していた漢人などが含まれ、人口は約1000万人、人口構成比は約14％であった。
＞漢人・南人は被支配者階級であり、特に人口の大部分を占める南人は最下層に置かれ
＞徹底的に差別された。わずか3％の支配階級が97％の漢民族・『女真人』・契丹人などを
＞支配したのがモンゴル人第一主義である。
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/tyusei/70-china30.html
＞漢人は、金の支配下にあった人々の総称で『女真』・契丹・高麗・渤海の人々と淮河以北
＞に居住していた漢人などが含まれ、人口は約1000万人、人口構成比は約14％であった。
＞漢人・南人は被支配者階級であり、特に人口の大部分を占める南人は最下層に置かれ
＞徹底的に差別された。わずか3％の支配階級が97％の漢民族・『女真人』・契丹人などを
＞支配したのがモンゴル人第一主義である。
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/tyusei/70-china30.html
238 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/22(木) 11:59:59 ID:GcF+MB4H
>>236
まぁ、神道の人はこういう人が多いから、仕方がないかと。＾＾
まぁ、神道の人はこういう人が多いから、仕方がないかと。＾＾
239 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/22(木) 12:14:15 ID:GcF+MB4H
>>239
何のエサも取れず、次々飢え死にする北朝鮮人は、飢餓民族ｗｗｗ
何のエサも取れず、次々飢え死にする北朝鮮人は、飢餓民族ｗｗｗ
241 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/22(木) 13:17:34 ID:uL6++l/8
>>236
もう一度言おうか。
CDUは死ねば良い。いらない。左翼までは良いが、ブサヨはとっとと殺すべき。ブサヨCDUは働いてからしゃべれって感じ。
>>237
お前に東洋史はわからんよ。
確かに金王朝はモンゴル帝国に滅ぼされた女真族の国だ。そのソースは定住化した女真の金王朝滅亡について言っている。
女真は部族がたくさんあるので、騎馬民族化したもの、農耕民族化したもの、漢民族化したもの、そうでないもの、多種多様だ。この時代になると半農・半猟などと一括分類は出来ない。専門書では「熟女真」とか「生女真」とか分類方法がある。
金王朝の女真について言えば、確かにモンゴル帝国に死滅させられたか隷属したな。
ところが
モンゴル帝国の支配者を構成した連合国家のなかに 女 真 部 族 が 数 多 く あ る と言っている。
詳しくは、情 報 圧 縮 が 激 し い ネ ッ ト ソ ー ス ではなく、ちゃんとした「モンゴル帝国史」の本を読め。
さて今日はいまから冬期講習準備だ。
もう一度言おうか。
CDUは死ねば良い。いらない。左翼までは良いが、ブサヨはとっとと殺すべき。ブサヨCDUは働いてからしゃべれって感じ。
>>237
お前に東洋史はわからんよ。
確かに金王朝はモンゴル帝国に滅ぼされた女真族の国だ。そのソースは定住化した女真の金王朝滅亡について言っている。
女真は部族がたくさんあるので、騎馬民族化したもの、農耕民族化したもの、漢民族化したもの、そうでないもの、多種多様だ。この時代になると半農・半猟などと一括分類は出来ない。専門書では「熟女真」とか「生女真」とか分類方法がある。
金王朝の女真について言えば、確かにモンゴル帝国に死滅させられたか隷属したな。
ところが
モンゴル帝国の支配者を構成した連合国家のなかに 女 真 部 族 が 数 多 く あ る と言っている。
詳しくは、情 報 圧 縮 が 激 し い ネ ッ ト ソ ー ス ではなく、ちゃんとした「モンゴル帝国史」の本を読め。
さて今日はいまから冬期講習準備だ。
242 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 13:43:30 ID:ceaXfO3o
廃止おめでとう
243 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:45:43 ID:mi5F/Tkw
>>241
モンゴル＆南宋連合軍ｖｓ女真の金王朝、と言う図式で戦争して、
金王朝は滅ぼされたからなぁ。そりゃ、女真の一部は被支配階級にもなったろうが、
通商部の大事な部門にマルコポーロらしきｗ人物を置いていたモンゴル帝国なので、
敗者をも取り立てて使ったであろう事は想像に難くない。
そんな簡単なことも理解できんＣＤＵは、愚かだとしか言えん。
モンゴル＆南宋連合軍ｖｓ女真の金王朝、と言う図式で戦争して、
金王朝は滅ぼされたからなぁ。そりゃ、女真の一部は被支配階級にもなったろうが、
通商部の大事な部門にマルコポーロらしきｗ人物を置いていたモンゴル帝国なので、
敗者をも取り立てて使ったであろう事は想像に難くない。
そんな簡単なことも理解できんＣＤＵは、愚かだとしか言えん。
>さて今日はいまから冬期講習準備だ。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
245 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/23(金) 00:00:05 ID:GcF+MB4H
>>241
＞ブサヨはとっとと殺すべき
神にでもなったつもりか？これだから浸透は・・・
＞半農・半猟などと一括分類は出来ない。
何言ってんだよ。
騎馬民族化した部族などなかったし、中国東北地方に留まった女真族は半農・半猟の定住生活は清王朝の時代まで続けている。
清朝の創始者ヌルハチも中国東北地方のそういった部族の出身だ。
確かに金の時代に中国中心部に移住した女真人は農耕民族化したものもいたが、殆ど死滅させられている。
＞支配者を構成した連合国家
何ていう国だよ？具体名を挙げな。
＞情 報 圧 縮 が 激 し い ネ ッ ト ソ ー ス
まずはネットにも書いてあるような基本的な部分を踏まえるべきだろう。
『仮に』だよ、あくまで『仮に』での話、元朝に重用された女真人がいたとしても、それは極々例外的な事例だろうよ。
あなたがどんな書物を用いているのか知らないけれども、あなたの言を信用するとしても、そんな専門書で小さくしか取り扱われていないことなのだから。
そんな些少な事実を以って全体を捉えようとするのは明らかに無理があるかと。
多くの女真人がどのように扱われていたかは、ネットにも書いてあるような基本情報の通りだろ。
>>243
いやいや、元朝は敢えて漢民族や女真人ではなく西方民族の人間を重用したんだよ。
彼らはモンゴルの財政制度について習得していたから、財政面で重用された。
モンゴル人に次ぐ地位が与えられた色目人というのは、そういった西アジア・中央アジア出身の民族である。
逆に漢民族や女真人などは徹底的に押さえつけられた。
科挙制度は一時期廃止され、復活してからも漢民族や女真人が高級官僚に就任することはできなかった。
＞ブサヨはとっとと殺すべき
神にでもなったつもりか？これだから浸透は・・・
＞半農・半猟などと一括分類は出来ない。
何言ってんだよ。
騎馬民族化した部族などなかったし、中国東北地方に留まった女真族は半農・半猟の定住生活は清王朝の時代まで続けている。
清朝の創始者ヌルハチも中国東北地方のそういった部族の出身だ。
確かに金の時代に中国中心部に移住した女真人は農耕民族化したものもいたが、殆ど死滅させられている。
＞支配者を構成した連合国家
何ていう国だよ？具体名を挙げな。
＞情 報 圧 縮 が 激 し い ネ ッ ト ソ ー ス
まずはネットにも書いてあるような基本的な部分を踏まえるべきだろう。
『仮に』だよ、あくまで『仮に』での話、元朝に重用された女真人がいたとしても、それは極々例外的な事例だろうよ。
あなたがどんな書物を用いているのか知らないけれども、あなたの言を信用するとしても、そんな専門書で小さくしか取り扱われていないことなのだから。
そんな些少な事実を以って全体を捉えようとするのは明らかに無理があるかと。
多くの女真人がどのように扱われていたかは、ネットにも書いてあるような基本情報の通りだろ。
>>243
いやいや、元朝は敢えて漢民族や女真人ではなく西方民族の人間を重用したんだよ。
彼らはモンゴルの財政制度について習得していたから、財政面で重用された。
モンゴル人に次ぐ地位が与えられた色目人というのは、そういった西アジア・中央アジア出身の民族である。
逆に漢民族や女真人などは徹底的に押さえつけられた。
科挙制度は一時期廃止され、復活してからも漢民族や女真人が高級官僚に就任することはできなかった。
246 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/23(金) 00:47:23 ID:ioXSTIiz
>>245
馬鹿がなにムキになってんだ？
情報圧縮ソースから想像をたくましくして、歴史を捏造するのがブサヨだろう？
これがブサヨの法則だろう？疑似インテリでヒキコモリ。
だから言っただろう？死ねと。ゴミ・ソースで事足りたら大学はいらねーんだよクズ。
俺のように一冊『モンゴル帝国史』は読んだのか？
モンゴル帝国は騎馬民族の連合国家とネット・ソースになかったか？
騎馬民族化した女真なんかなかったって？ソースは？
女真が日本に攻めこんだことぐらい日本史で学ばなかったか？
死ね ばーか ばーか
『モンゴル帝国史』一冊をお読み下さい。
原モンゴル族や女真族やトルコ族などの連合国家であることがわかる。
馬鹿がなにムキになってんだ？
情報圧縮ソースから想像をたくましくして、歴史を捏造するのがブサヨだろう？
これがブサヨの法則だろう？疑似インテリでヒキコモリ。
だから言っただろう？死ねと。ゴミ・ソースで事足りたら大学はいらねーんだよクズ。
俺のように一冊『モンゴル帝国史』は読んだのか？
モンゴル帝国は騎馬民族の連合国家とネット・ソースになかったか？
騎馬民族化した女真なんかなかったって？ソースは？
女真が日本に攻めこんだことぐらい日本史で学ばなかったか？
死ね ばーか ばーか
『モンゴル帝国史』一冊をお読み下さい。
原モンゴル族や女真族やトルコ族などの連合国家であることがわかる。
247 ：やほよろづのかみたち：2005/12/23(金) 00:52:28 ID:ioXSTIiz
>>CDU
そうそう、あとな、俺の名を間違えるな。
歴史的仮名遣いも出来んクズが歴史語るなボケナス
そうそう、あとな、俺の名を間違えるな。
歴史的仮名遣いも出来んクズが歴史語るなボケナス
249 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/23(金) 01:17:18 ID:ioXSTIiz
245 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/23(金) 00:00:05 ID:GcF+MB4H
>>241
＞ブサヨはとっとと殺すべき
神にでもなったつもりか？これだから浸透は・・・
人を散々裁いといて・・・ワロタｗ
>>241
＞ブサヨはとっとと殺すべき
神にでもなったつもりか？これだから浸透は・・・
人を散々裁いといて・・・ワロタｗ
>>251
でも、殺すべき、というのはいかがなのか・・・とは思いますけど。
でも、殺すべき、というのはいかがなのか・・・とは思いますけど。
253 ：暇人：2005/12/23(金) 12:18:01 ID:6XiIiPtb
>>185
んとね。私の高校の世界史の教科書（古いが）には、
「秦が中国統一をした」とあるね。
この時代の「旧満州地区」は この時代「中国領土」ではなかったみたいね。
「匈奴」が支配していたみたいね。
秦・漢代に匈奴と戦闘・和平を繰り返してみたいだが、南匈奴は、後漢に
従い、一部長城以南に定住して農耕生活に入ったそうだよ。
つまり卑弥呼の時代以前に単純化できず入り組んだ関係になってきた。
この「旧満州地区」を領有した勢力は中国と争いつつも中国化していくの
だね。典型的なのは「遼」。
モンゴル系の「契丹」は、中国を領有したあと国名を中国風に「遼」と
改めます。統治制度も従来の「狩猟・遊牧」に従事する諸部族には、
「部族制」。農耕生活に入った諸部族は中国風の「郡県制」。
遼を滅ぼしたツングース系の女真も、中国化しますね。
国名を中国風の「金」とし、在来の軍制のまま、中国風官制を導入して
遼と同じく二重統治。このころから「旧満州地区」は、中国を支配した
にもかかわらず、中国化していったみたいですね。
単純に「旧満州地区は中国ではない」とはいえないようです＞高校世界史教科書
んとね。私の高校の世界史の教科書（古いが）には、
「秦が中国統一をした」とあるね。
この時代の「旧満州地区」は この時代「中国領土」ではなかったみたいね。
「匈奴」が支配していたみたいね。
秦・漢代に匈奴と戦闘・和平を繰り返してみたいだが、南匈奴は、後漢に
従い、一部長城以南に定住して農耕生活に入ったそうだよ。
つまり卑弥呼の時代以前に単純化できず入り組んだ関係になってきた。
この「旧満州地区」を領有した勢力は中国と争いつつも中国化していくの
だね。典型的なのは「遼」。
モンゴル系の「契丹」は、中国を領有したあと国名を中国風に「遼」と
改めます。統治制度も従来の「狩猟・遊牧」に従事する諸部族には、
「部族制」。農耕生活に入った諸部族は中国風の「郡県制」。
遼を滅ぼしたツングース系の女真も、中国化しますね。
国名を中国風の「金」とし、在来の軍制のまま、中国風官制を導入して
遼と同じく二重統治。このころから「旧満州地区」は、中国を支配した
にもかかわらず、中国化していったみたいですね。
単純に「旧満州地区は中国ではない」とはいえないようです＞高校世界史教科書
歴史はここではもうスルーでいいんじゃね？
255 ：暇人：2005/12/23(金) 12:48:42 ID:6XiIiPtb
256 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/23(金) 13:41:09 ID:ioXSTIiz
お前らが一般に「チャイナ・ドレス」と呼んでいる服や、ドラゴン・ボールに出てくる中国服、らんま１／２の乱馬が来ている服、キョンシーの服はいずれも、女真族の民族衣装だ。
夷(えびす)が漢民族化したというのは、現代漢民族の政治宣伝だ。
実際は漢民族が夷(えびす)化したのだ。
北京語も夷化した中国語だ。
より純粋な漢文化はむしろ日本に残っている。
漢民族の本来の民族衣装は和服に似ている。
満州を中国領にしたいなら、民族統計で現代中国は９９％が満州族とせねば納得いかん。
一番納得してないのが韓国だ。去年から満州をめぐり中国と歴史認識で対立している。
朝鮮神話によればは、高句麗(満州)の王家が、百済や新羅を建国したからだ。
そのぐらいデリケートな場所、それが満州であり、満州は中国領とする論理は現代中国の軍事力でギリギリ保っているに過ぎん。
少なくとも戦前の日本は満州は満州で中国とは思っていない。
夷(えびす)が漢民族化したというのは、現代漢民族の政治宣伝だ。
実際は漢民族が夷(えびす)化したのだ。
北京語も夷化した中国語だ。
より純粋な漢文化はむしろ日本に残っている。
漢民族の本来の民族衣装は和服に似ている。
満州を中国領にしたいなら、民族統計で現代中国は９９％が満州族とせねば納得いかん。
一番納得してないのが韓国だ。去年から満州をめぐり中国と歴史認識で対立している。
朝鮮神話によればは、高句麗(満州)の王家が、百済や新羅を建国したからだ。
そのぐらいデリケートな場所、それが満州であり、満州は中国領とする論理は現代中国の軍事力でギリギリ保っているに過ぎん。
少なくとも戦前の日本は満州は満州で中国とは思っていない。
257 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 13:49:13 ID:nr2myvov
ところで、最近夢を見たんだが、どうやら姉歯はキリストらしい。
258 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 14:08:30 ID:dSyjCMN6
それより、坊主を皆殺しにしてくれ
259 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 14:17:12 ID:dSyjCMN6
廃仏毀釈運動を起こそう！！
>>258-259
よくわからない煽りだ。
よくわからない煽りだ。
261 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 14:23:02 ID:yp95Ecey
262 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 14:25:33 ID:dSyjCMN6
日本の仏教はインチキです
霊魂だの先祖供養だのというのは仏教ではなく道教です
霊魂だの先祖供養だのというのは仏教ではなく道教です
263 ：暇人：2005/12/23(金) 14:26:41 ID:6XiIiPtb
>>256
んとね キミは単純化しすぎだね。
http://www.touekiki.com/tkrekishi.htm
チャイナドレスの歴史のページによると、
女真族ではなく「八旗」と呼ばれる「満州族」だな。時代が違う。
それが満州族の支配する中国「清」の時代に中国化していくのだが、
単純な満州族の民族衣装から、中国化していくのだよ。
１９３０年代は西洋化新スタイルのチャイナドレスが主流になり、
一旦は衰えた後、豊かになりつつある現代中国で復活している
チャイナドレスはこの西洋化したやつだな。
＞満州を中国領にしたいなら、
＞民族統計で現代中国は９９％が満州族とせねば納得いかん。
意味がとれないのだが、現代中国には漢族・満州族・他民族がいるのでは？
なんでほぼ全部が満州族でないと満州は中国領といえないの？
勿論、軍事力・経済力・政治力の優位に立つものの論理が力を持つね。
イスラエルみたいな「ごり押し」が通るのだからね。
ただそれぞれの主観や見方を脇に置いて
普通に見ると戦前の日本は、西洋列強の中国殖民地化の波に
乗り遅れないように「満州」に楔を打ったのであって
満州の民族自立性を応援したのでも 信じたわけでもないと
思うけどね。利用しただけでは？
んとね キミは単純化しすぎだね。
http://www.touekiki.com/tkrekishi.htm
チャイナドレスの歴史のページによると、
女真族ではなく「八旗」と呼ばれる「満州族」だな。時代が違う。
それが満州族の支配する中国「清」の時代に中国化していくのだが、
単純な満州族の民族衣装から、中国化していくのだよ。
１９３０年代は西洋化新スタイルのチャイナドレスが主流になり、
一旦は衰えた後、豊かになりつつある現代中国で復活している
チャイナドレスはこの西洋化したやつだな。
＞満州を中国領にしたいなら、
＞民族統計で現代中国は９９％が満州族とせねば納得いかん。
意味がとれないのだが、現代中国には漢族・満州族・他民族がいるのでは？
なんでほぼ全部が満州族でないと満州は中国領といえないの？
勿論、軍事力・経済力・政治力の優位に立つものの論理が力を持つね。
イスラエルみたいな「ごり押し」が通るのだからね。
ただそれぞれの主観や見方を脇に置いて
普通に見ると戦前の日本は、西洋列強の中国殖民地化の波に
乗り遅れないように「満州」に楔を打ったのであって
満州の民族自立性を応援したのでも 信じたわけでもないと
思うけどね。利用しただけでは？
264 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 14:40:39 ID:uay6JnDj
>>256
> お前らが一般に「チャイナ・ドレス」と呼んでいる服や、ドラゴン・ボールに出てくる中国服、らんま１／２の乱馬が来ている服、キョンシーの服はいずれも、女真族の民族衣装だ。
だな。
漢民族はその衣装に憧れていたが、女真族の民族衣装だった為着用が禁止されていたんだしな。
（因みに、一般の漢民族に普及したのはつい最近の事。未だ100年と経ってない）
そういう事実さえも無視して『満州＝支那』ってなぁ…
> お前らが一般に「チャイナ・ドレス」と呼んでいる服や、ドラゴン・ボールに出てくる中国服、らんま１／２の乱馬が来ている服、キョンシーの服はいずれも、女真族の民族衣装だ。
だな。
漢民族はその衣装に憧れていたが、女真族の民族衣装だった為着用が禁止されていたんだしな。
（因みに、一般の漢民族に普及したのはつい最近の事。未だ100年と経ってない）
そういう事実さえも無視して『満州＝支那』ってなぁ…
265 ：暇人：2005/12/23(金) 14:51:18 ID:6XiIiPtb
>>264
その論理で行くと「沖縄」＝日本はおかしい。あそこ琉球民族だぁ とか。
北海道はアイヌの土地だとか。アメリカはインディアンの土地だとか
ズレた主張につながるね
愛国工作グループメンバーのハルカくん。
その論理で行くと「沖縄」＝日本はおかしい。あそこ琉球民族だぁ とか。
北海道はアイヌの土地だとか。アメリカはインディアンの土地だとか
ズレた主張につながるね
愛国工作グループメンバーのハルカくん。
266 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 14:59:51 ID:uay6JnDj
>>265
元々は『日本』とは別の『琉球王国』という国ですが何か。
『琉球王国』それ自身が『日本』に編入され一行政単位となる事を了承しましたが何か。
『満州』は『支那』の一行政単位に成る事に頑強に抵抗しましたが何か。
『支那』は、日本の敗戦時のどさくさに紛れて『満州』を一行政単位にしましたが何か。
元々は『日本』とは別の『琉球王国』という国ですが何か。
『琉球王国』それ自身が『日本』に編入され一行政単位となる事を了承しましたが何か。
『満州』は『支那』の一行政単位に成る事に頑強に抵抗しましたが何か。
『支那』は、日本の敗戦時のどさくさに紛れて『満州』を一行政単位にしましたが何か。
267 ：暇人：2005/12/23(金) 15:03:26 ID:6XiIiPtb
んで 愛国工作員ハルカくんからすると
沖縄＝日本とするのは旧満州地区＝中国とするのと同じくおかしいという
言葉遊びなんだね 諒解した。
だが世間では今や 沖縄は日本だし 旧満州地区も中国だ。
沖縄＝日本とするのは旧満州地区＝中国とするのと同じくおかしいという
言葉遊びなんだね 諒解した。
だが世間では今や 沖縄は日本だし 旧満州地区も中国だ。
姉歯も小嶋も層化。
ヒューザーも層化の卒業生。
でも、そんなことはどうでもいい。
実は、姉歯はキリストなんだよ。
その意味は・・・・・・・
ヒューザーも層化の卒業生。
でも、そんなことはどうでもいい。
実は、姉歯はキリストなんだよ。
その意味は・・・・・・・
269 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 15:08:23 ID:uay6JnDj
>>265
で、更に言うと…
> 北海道はアイヌの土地だとか
『アイヌの土地』だった（過去形）が『日本』に編入され一行政単位となる事を了承しましたが何か。
> アメリカはインディアンの土地だとか
ネイティブアメリカン（インディアンは間違い。インド原住民の事。発見者の勘違いによる）の土地である『アメリカ』を『英国移民』が侵略しましたが何か。
『アメリカ』は侵略国家であって、あの土地にいる正当的事由は皆無ですが何か。
（買い取った一部地域を除く）
で、更に言うと…
> 北海道はアイヌの土地だとか
『アイヌの土地』だった（過去形）が『日本』に編入され一行政単位となる事を了承しましたが何か。
> アメリカはインディアンの土地だとか
ネイティブアメリカン（インディアンは間違い。インド原住民の事。発見者の勘違いによる）の土地である『アメリカ』を『英国移民』が侵略しましたが何か。
『アメリカ』は侵略国家であって、あの土地にいる正当的事由は皆無ですが何か。
（買い取った一部地域を除く）
270 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 15:11:03 ID:uay6JnDj
271 ：暇人：2005/12/23(金) 15:25:31 ID:6XiIiPtb
実を言うとその夢には続きがあって、お姉さんも一級建築士らしい。
273 ：暇人：2005/12/23(金) 15:32:17 ID:6XiIiPtb
>>269
誰がいつどこで アイヌが「日本編入」に同意したのだね？
社団法人 北海道ウタリ協会のｈｐによれば
「明治政府は蝦夷地を北海道と一方的に改称し（1869年）」
「本州などから移民を受け入れる植民地策を進め」と
あるぞ
http://www.ainu-assn.or.jp/about04.html
片方の独善的に主張だけを取り上げるなって
愛国工作員ハルカくん
誰がいつどこで アイヌが「日本編入」に同意したのだね？
社団法人 北海道ウタリ協会のｈｐによれば
「明治政府は蝦夷地を北海道と一方的に改称し（1869年）」
「本州などから移民を受け入れる植民地策を進め」と
あるぞ
http://www.ainu-assn.or.jp/about04.html
片方の独善的に主張だけを取り上げるなって
愛国工作員ハルカくん
>>273
政治と宗教について、愛国グループと会話するのはやめたほうがいい。
知らない間に洗脳されてくから。
カルトと同じ。
たぶん彼らもどこかでそういうオルグを受けたんだろう。
何らかの組織にそれぞれ属してるようだしね。
政治と宗教について、愛国グループと会話するのはやめたほうがいい。
知らない間に洗脳されてくから。
カルトと同じ。
たぶん彼らもどこかでそういうオルグを受けたんだろう。
何らかの組織にそれぞれ属してるようだしね。
275 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 15:38:39 ID:uay6JnDj
大事なのは、自分はあなたたちにどう言われようと、自分の考えを
変える気はないとはっきり主張すること。
変える気はないとはっきり主張すること。
277 ：暇人：2005/12/23(金) 15:41:43 ID:6XiIiPtb
うん。
「インディアン」という呼称について、差別語ではないか？
「ネイティブ・アメリカン」の方が良いのではないか？
という議論はあるね。他方で…
「スー」「ホピ」「ナバホ」「コマンチ」「チェロキー」などの立派な
部族名があり、インディアンを差別語と捉えること自体がナンセンスでは
ないかとの異見もあるのだね。
この呼称で白人から差別を受けてきた「歴史」もあり、
それを伝えていく上で大事な言葉という立場とかね。
クリスチャンも そもそもは蔑称語だね。
勘違いから始まった語でも 使用された現実があるのね
「インディアン」という呼称について、差別語ではないか？
「ネイティブ・アメリカン」の方が良いのではないか？
という議論はあるね。他方で…
「スー」「ホピ」「ナバホ」「コマンチ」「チェロキー」などの立派な
部族名があり、インディアンを差別語と捉えること自体がナンセンスでは
ないかとの異見もあるのだね。
この呼称で白人から差別を受けてきた「歴史」もあり、
それを伝えていく上で大事な言葉という立場とかね。
クリスチャンも そもそもは蔑称語だね。
勘違いから始まった語でも 使用された現実があるのね
>>275
アメリカの黒船艦隊だって、武力強要で開国させたわけじゃないと
言うだろうさ。
もちろん、「言うこときかないと、どうなるかわかってるね。」という
含みもある。
ヤクザのやり方と同じ。ダイレクトにやるわけじゃない。
アメリカの黒船艦隊だって、武力強要で開国させたわけじゃないと
言うだろうさ。
もちろん、「言うこときかないと、どうなるかわかってるね。」という
含みもある。
ヤクザのやり方と同じ。ダイレクトにやるわけじゃない。
279 ：暇人：2005/12/23(金) 15:43:23 ID:6XiIiPtb
281 ：暇人：2005/12/23(金) 15:47:18 ID:6XiIiPtb
愛国工作員グループのハルカくん の言っていることは、
日本がゃったことは すべて筋が通って正義だが、
他国のやることはダメだね。
日本人が日本のやったことに正義だと「誇り」を持てなかったりすると
「自虐」とか「非国民」とか痛罵するわけだ、
模範的な愛国工作員のハルカくんは。
立派立派 天晴れ
日本がゃったことは すべて筋が通って正義だが、
他国のやることはダメだね。
日本人が日本のやったことに正義だと「誇り」を持てなかったりすると
「自虐」とか「非国民」とか痛罵するわけだ、
模範的な愛国工作員のハルカくんは。
立派立派 天晴れ
283 ：暇人：2005/12/23(金) 15:51:13 ID:6XiIiPtb
>>280
侵略しても その侵略を正当化するよな 普通。
別に日本だけが侵略していたわけではないが
他国の侵略も自国の侵略も「侵略」だといいたいだけ。
特別に日本が間違っていたわけでも正しいわけでもない。
時代に即して悪だったわけだね 今の時代から断罪すると。
（今の時代から過去を断罪していいのかという問いを脇に置くと）
侵略しても その侵略を正当化するよな 普通。
別に日本だけが侵略していたわけではないが
他国の侵略も自国の侵略も「侵略」だといいたいだけ。
特別に日本が間違っていたわけでも正しいわけでもない。
時代に即して悪だったわけだね 今の時代から断罪すると。
（今の時代から過去を断罪していいのかという問いを脇に置くと）
284 ：暇人：2005/12/23(金) 15:54:30 ID:37YOp537
>>283
侵略したという事実をありのままに認識すればいいだけなんだよな。
それを欧米よりマシだったとか、いいこともしてあげたよとか、
恩着せがましいこというから、中韓が怒って当然だわな。
人を刺しておいて、急所は外しといてあげたでしょ、みたいな
認識だろ。
侵略したという事実をありのままに認識すればいいだけなんだよな。
それを欧米よりマシだったとか、いいこともしてあげたよとか、
恩着せがましいこというから、中韓が怒って当然だわな。
人を刺しておいて、急所は外しといてあげたでしょ、みたいな
認識だろ。
287 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 16:22:36 ID:qeQkcpsi
はぁ…（嘆息）
支那『地域』には確かに侵略したが。
支那『国』には侵略してはいないので。
『半島』には侵略自体してないんで。
支那『地域』には確かに侵略したが。
支那『国』には侵略してはいないので。
『半島』には侵略自体してないんで。
290 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 16:32:59 ID:qeQkcpsi
292 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 17:15:30 ID:qeQkcpsi
>>291
> 李氏朝鮮の皇后、閔妃を日本軍が殺害したのは、
> 侵略行為と受け取られてもしかたないのでは？
はいはい。
妄言は止めようね。
日本『人』は関与したが、日本『軍』は関与してないから。
それに、李朝は『李周会』『尹錫禹』『朴鉄』の３人を『首謀者』として処刑してますが。
（『容疑を掛けられて拘禁された』日本人を救う為に名乗り出た）
李朝の国家財政が『現金150万両』『米20万石』『織布2000疋』だったのに…
自子の健康祈願の為、金剛山1万2千の各峰に『現金1000両』『米1石』『織布1疋』を奉納。
（計『現金1200万両』『米1万2000石』『織布1万2000疋』を奉納。国庫の６倍以上！）
『甲申事変』（近代化要求の改革）を『清』に密告して潰すし。
こんな『国家財政を破綻させ、改革を阻止する』閔妃を討つべしとの声は、朝鮮内部からも挙がってたしね。
> 李氏朝鮮の皇后、閔妃を日本軍が殺害したのは、
> 侵略行為と受け取られてもしかたないのでは？
はいはい。
妄言は止めようね。
日本『人』は関与したが、日本『軍』は関与してないから。
それに、李朝は『李周会』『尹錫禹』『朴鉄』の３人を『首謀者』として処刑してますが。
（『容疑を掛けられて拘禁された』日本人を救う為に名乗り出た）
李朝の国家財政が『現金150万両』『米20万石』『織布2000疋』だったのに…
自子の健康祈願の為、金剛山1万2千の各峰に『現金1000両』『米1石』『織布1疋』を奉納。
（計『現金1200万両』『米1万2000石』『織布1万2000疋』を奉納。国庫の６倍以上！）
『甲申事変』（近代化要求の改革）を『清』に密告して潰すし。
こんな『国家財政を破綻させ、改革を阻止する』閔妃を討つべしとの声は、朝鮮内部からも挙がってたしね。
294 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 17:20:22 ID:qeQkcpsi
295 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 17:21:13 ID:qeQkcpsi
296 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 17:24:21 ID:qeQkcpsi
>>293
尻尾切りじゃなくて『自ら』名乗り出たんだが。
あの３人は。
それに『閔妃』ってどういう意味か知ってるか？
単に『閔一族出身の妃』ってだけで、本名すら不明なんだぞ？
その『閔妃』に『明成皇后』の贈り名をしたのは『日本人』ですが。
尻尾切りじゃなくて『自ら』名乗り出たんだが。
あの３人は。
それに『閔妃』ってどういう意味か知ってるか？
単に『閔一族出身の妃』ってだけで、本名すら不明なんだぞ？
その『閔妃』に『明成皇后』の贈り名をしたのは『日本人』ですが。
298 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 17:38:22 ID:qeQkcpsi
>>ID:41Npb9mY
結局こいつは『白丁』かよwww
反日妄言小説の『皇太子妃拉致事件』（著者・金辰明）の作り話を信じてるとはねぇ…
結局こいつは『白丁』かよwww
反日妄言小説の『皇太子妃拉致事件』（著者・金辰明）の作り話を信じてるとはねぇ…
299 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 17:41:48 ID:qeQkcpsi
>>297
処刑されるのに大金貰って何の意味がある？
自分じゃ使えないんだぞ？
解ってる？
それに『自分から名乗り出た』時点で『日本政府も日本軍も朝鮮政府も関与してない』訳だが。
第一、３人の中の１人である『李周会』は『朝鮮軍の元幹部』だぞ？
処刑されるのに大金貰って何の意味がある？
自分じゃ使えないんだぞ？
解ってる？
それに『自分から名乗り出た』時点で『日本政府も日本軍も朝鮮政府も関与してない』訳だが。
第一、３人の中の１人である『李周会』は『朝鮮軍の元幹部』だぞ？
301 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 17:55:24 ID:qeQkcpsi
>>301
ごめんな。
オレは、日本人として、日本で生まれ育ったが、
日本人が良い人ばかりだと思ったこと一度も無いんだよ。
自分が生き残るためには、人を平気で陥れるようなことを
やれる人種だと思ってる。
君は素直なんだな。だから表面的な部分で信じてしまうん
だろう。
ごめんな。
オレは、日本人として、日本で生まれ育ったが、
日本人が良い人ばかりだと思ったこと一度も無いんだよ。
自分が生き残るためには、人を平気で陥れるようなことを
やれる人種だと思ってる。
君は素直なんだな。だから表面的な部分で信じてしまうん
だろう。
303 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 18:08:13 ID:qeQkcpsi
>>302
何言ってやがる白丁が。
話題逸らししか出来ないんだろ？
じゃなかったら、答えてみろ。
『黒幕がいた』という証拠は？
『家族が脅された』『日本側が３人を首謀者と選んだ』の証拠は？
ふざけんなよパンチョッパリwww
とっとと帰ったら？wwwwwwww
何言ってやがる白丁が。
話題逸らししか出来ないんだろ？
じゃなかったら、答えてみろ。
『黒幕がいた』という証拠は？
『家族が脅された』『日本側が３人を首謀者と選んだ』の証拠は？
ふざけんなよパンチョッパリwww
とっとと帰ったら？wwwwwwww
閔妃自身は確かに問題があったが、彼女の外交のやり方において、
日本にとって不都合なことが出てきた。
だから、邪魔になって、彼女の政治に不満を持つ人々、親日派を
たきつけたというところじゃないか。
日本にとって不都合なことが出てきた。
だから、邪魔になって、彼女の政治に不満を持つ人々、親日派を
たきつけたというところじゃないか。
305 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 18:09:37 ID:qeQkcpsi
308 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 18:23:34 ID:qeQkcpsi
>>306
…そもそもの前提自体が間違ってる。
『清への注進』は外交じゃないから。
『国内問題』だから。
『李氏朝鮮』は建国以来の『属国』だった訳で。
高宗が『ロシア』に事大を始めたのは『日清戦争』以降。
1895年の『閔妃殺害』と何の関係がある？
…そもそもの前提自体が間違ってる。
『清への注進』は外交じゃないから。
『国内問題』だから。
『李氏朝鮮』は建国以来の『属国』だった訳で。
高宗が『ロシア』に事大を始めたのは『日清戦争』以降。
1895年の『閔妃殺害』と何の関係がある？
309 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 18:32:32 ID:qeQkcpsi
>>307
だから、その『関与を疑わせる証拠』は？
殺害実行犯は『朝鮮訓練兵＋日本人有志』なんだが。
その後『事件関与の疑い』で、当時の朝鮮国駐在特命全権公使の三浦氏を含む40名が拘禁されたんだが。
（三浦氏を『単なる外交官』と言い放った時点で、お前の無知は明らかだが…）
その報を聞いた３人が
『日本が我が国の為に尽くしてくれた事は数え切れない。
この度、公使以下多数の志士が拘留された。
朝鮮人として見るに忍びない』
として、自ら出頭してきたんだぞ。
で。
朝鮮側は３人を『首謀者』として処刑する事で、日本側の『有志への拘禁』を解いてくれるように嘆願したんだ。
解ってないだろ？
だから、その『関与を疑わせる証拠』は？
殺害実行犯は『朝鮮訓練兵＋日本人有志』なんだが。
その後『事件関与の疑い』で、当時の朝鮮国駐在特命全権公使の三浦氏を含む40名が拘禁されたんだが。
（三浦氏を『単なる外交官』と言い放った時点で、お前の無知は明らかだが…）
その報を聞いた３人が
『日本が我が国の為に尽くしてくれた事は数え切れない。
この度、公使以下多数の志士が拘留された。
朝鮮人として見るに忍びない』
として、自ら出頭してきたんだぞ。
で。
朝鮮側は３人を『首謀者』として処刑する事で、日本側の『有志への拘禁』を解いてくれるように嘆願したんだ。
解ってないだろ？
311 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 18:38:38 ID:qeQkcpsi
>>310
残念。
排日を企てていたんじゃなく、清への事大を強化しようとした結果『諸外国を追い出せ』になっただけ。
その『諸外国』に、日本も含まれていただけの事。
> ロシアの南下
お前さん…
李朝がロシアに港を売った事と勘違いしてんじゃねーか？
アレは『外貨獲得』の為。
ロシアの『南進政策』は歓迎してない。
第一、歓迎してたら『宗主国』を裏切る事になってしまう。
残念。
排日を企てていたんじゃなく、清への事大を強化しようとした結果『諸外国を追い出せ』になっただけ。
その『諸外国』に、日本も含まれていただけの事。
> ロシアの南下
お前さん…
李朝がロシアに港を売った事と勘違いしてんじゃねーか？
アレは『外貨獲得』の為。
ロシアの『南進政策』は歓迎してない。
第一、歓迎してたら『宗主国』を裏切る事になってしまう。
>>309
まあ、親日派にとっては、日本は国の近代化を手助けしてる存在
なんだろうが、日本には他に思惑があったからな。
曖昧に良いひとそうに、オブラートに包んで近づいて、相手が
相手が安心したところ噛み付くのが日本人のやりかただろ。
いまでもそうじゃないか。
まあ、親日派にとっては、日本は国の近代化を手助けしてる存在
なんだろうが、日本には他に思惑があったからな。
曖昧に良いひとそうに、オブラートに包んで近づいて、相手が
相手が安心したところ噛み付くのが日本人のやりかただろ。
いまでもそうじゃないか。
313 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 18:45:26 ID:qeQkcpsi
>>310
> 国の近代化を図る人々との政治的争いがあった。
…んな甘いもんじゃないんだが。
閔妃がやった『改革潰し』ってのは…
・大院君が進めていた『両班特権の剥奪政策』の破棄
・大院君派の人間の『処刑』『流刑』
・改革政府を『清』に連絡し、清軍により圧殺
とかの『既得権益の保持』『清への事大徹底』だぞ。
> 国の近代化を図る人々との政治的争いがあった。
…んな甘いもんじゃないんだが。
閔妃がやった『改革潰し』ってのは…
・大院君が進めていた『両班特権の剥奪政策』の破棄
・大院君派の人間の『処刑』『流刑』
・改革政府を『清』に連絡し、清軍により圧殺
とかの『既得権益の保持』『清への事大徹底』だぞ。
>>311
＞排日を企てていたんじゃなく、清への事大を強化しようとした結果
＞『諸外国を追い出せ』になっただけ。
＞その『諸外国』に、日本も含まれていただけの事。
日本にとっては邪魔な存在だから、近代化を図る親日派と共謀したわけ
だろ。
＞排日を企てていたんじゃなく、清への事大を強化しようとした結果
＞『諸外国を追い出せ』になっただけ。
＞その『諸外国』に、日本も含まれていただけの事。
日本にとっては邪魔な存在だから、近代化を図る親日派と共謀したわけ
だろ。
>>313
親日派と違って、彼女は(問題もあるが)微妙なバランスをとりながら
外交をする手腕があったとも言われてる。
彼女の言うとおりにしてたら、国を丸ごと日本に譲り渡すなんてことは
なかっただろうな。
親日派と違って、彼女は(問題もあるが)微妙なバランスをとりながら
外交をする手腕があったとも言われてる。
彼女の言うとおりにしてたら、国を丸ごと日本に譲り渡すなんてことは
なかっただろうな。
316 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 18:51:06 ID:qeQkcpsi
>>312
『親日派』って…
その言い方、パンチョッパリかお前。
（韓国における『親日派』とは『売国奴』『非国民』と同義）
日本人が日本の弁護をして何が悪いよwww
> 日本には他に思惑があったからな。
当然だ。
朝鮮に『自主独立』してもらって、列強に対抗する仲間になって欲しかったんだよ。
その過程として『閔妃殺害』や『併合条約』があったんだ。
『親日派』って…
その言い方、パンチョッパリかお前。
（韓国における『親日派』とは『売国奴』『非国民』と同義）
日本人が日本の弁護をして何が悪いよwww
> 日本には他に思惑があったからな。
当然だ。
朝鮮に『自主独立』してもらって、列強に対抗する仲間になって欲しかったんだよ。
その過程として『閔妃殺害』や『併合条約』があったんだ。
日本人て信用できないもん。
今まで出会ってきた人たちみてて。
嫌いな人間に嫌いだとはっきり言わないで、
にこやかに、友好的に陥れてくんだよな。
今まで出会ってきた人たちみてて。
嫌いな人間に嫌いだとはっきり言わないで、
にこやかに、友好的に陥れてくんだよな。
319 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 18:57:47 ID:qeQkcpsi
>>315
…お前、閔妃に国政を任せていたらどうなってたか解らないのか？
『任せていたら』の『Ｉｆ』じゃなしに、事実だけ述べるぞ。
たかだか『息子の健康祈願』の為に国庫を崩壊させる。
（残ったのは莫大な借金）
その借金を補填する為に行われた、民衆へ徹底的弾圧と搾取。
諸外国への交友は禁止された。
自分の意に沿わない者は『死刑』『流刑』。
国政参加者を自分の一族に限定。
この状態で、更に『任せていたら』どうなった？
朝鮮は『支那』か『ロシア』の一地方になってたぞ。
…お前、閔妃に国政を任せていたらどうなってたか解らないのか？
『任せていたら』の『Ｉｆ』じゃなしに、事実だけ述べるぞ。
たかだか『息子の健康祈願』の為に国庫を崩壊させる。
（残ったのは莫大な借金）
その借金を補填する為に行われた、民衆へ徹底的弾圧と搾取。
諸外国への交友は禁止された。
自分の意に沿わない者は『死刑』『流刑』。
国政参加者を自分の一族に限定。
この状態で、更に『任せていたら』どうなった？
朝鮮は『支那』か『ロシア』の一地方になってたぞ。
320 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 19:05:56 ID:qeQkcpsi
>>317
何処が『食いものにした』んだ？
朝鮮併合時代は、日本は赤字だった。
予算の持ち出しや内地での国債発行で得た金を注ぎ込んでいた。
その結果、併合時代を経て…
人口は約５倍、平均寿命は２倍強、米の収穫高も２倍強、莫大なインフラが整備された。
何処が『食いものにした』んだ？
朝鮮併合時代は、日本は赤字だった。
予算の持ち出しや内地での国債発行で得た金を注ぎ込んでいた。
その結果、併合時代を経て…
人口は約５倍、平均寿命は２倍強、米の収穫高も２倍強、莫大なインフラが整備された。
321 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 19:06:44 ID:qeQkcpsi
>>320
＞その結果、併合時代を経て…
＞人口は約５倍、平均寿命は２倍強、米の収穫高も２倍強、
＞莫大なインフラが整備された。
赤字の分もとを取ったんだろ、日本が。
朝鮮から、米持ってきて。
用意周到な植民地政策じゃねーか。
ようするに、欧米のようにダイレクトにやらない代わりに、
近代化のエサで友好的に近づいてって、じわじわと陥れたん
だろ。気づいた時には、人も金も食い物も持ってかれてる。
しまったと思った時には、もう遅い。
＞その結果、併合時代を経て…
＞人口は約５倍、平均寿命は２倍強、米の収穫高も２倍強、
＞莫大なインフラが整備された。
赤字の分もとを取ったんだろ、日本が。
朝鮮から、米持ってきて。
用意周到な植民地政策じゃねーか。
ようするに、欧米のようにダイレクトにやらない代わりに、
近代化のエサで友好的に近づいてって、じわじわと陥れたん
だろ。気づいた時には、人も金も食い物も持ってかれてる。
しまったと思った時には、もう遅い。
323 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 19:17:08 ID:qeQkcpsi
>>322
だから、何処が
> 気づいた時には、人も金も食い物も持ってかれてる。
なんだよ？
人 … 内地への密入国者激増。日本政府は『朝鮮人の送還政策』を取る
金 … 併合時代の日本は万年赤字（台湾は割譲から10年後に黒字回復）
食物 … 内地への輸出はあったが正当な交易として。朝鮮総督府も禁止令を出したが、それを無視したのは朝鮮人
だから、何処が
> 気づいた時には、人も金も食い物も持ってかれてる。
なんだよ？
人 … 内地への密入国者激増。日本政府は『朝鮮人の送還政策』を取る
金 … 併合時代の日本は万年赤字（台湾は割譲から10年後に黒字回復）
食物 … 内地への輸出はあったが正当な交易として。朝鮮総督府も禁止令を出したが、それを無視したのは朝鮮人
人・・・ただ働きさせて給料払わずにすむので、強制連行。
金・・・赤字だから、税金値上げ。
食物・・・大量に安く買い叩く。
まあ、こんなところじゃないか？
金・・・赤字だから、税金値上げ。
食物・・・大量に安く買い叩く。
まあ、こんなところじゃないか？
326 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 19:34:49 ID:qeQkcpsi
>>324
この『人』『金』『食物』の動きは『大東亜戦争戦時中』のものだが。
一例として『人』を挙げよう。
朝鮮半島で『徴兵』が始まったのは『1944年３月』から。
殆どが訓練期間中に終戦を迎えた。
それ以前に名を上げた『朝鮮人兵士』は、全部『志願兵』なので。
（洪思翔中将も白洪錫少将も金錫源大佐も『志願兵』）
この『人』『金』『食物』の動きは『大東亜戦争戦時中』のものだが。
一例として『人』を挙げよう。
朝鮮半島で『徴兵』が始まったのは『1944年３月』から。
殆どが訓練期間中に終戦を迎えた。
それ以前に名を上げた『朝鮮人兵士』は、全部『志願兵』なので。
（洪思翔中将も白洪錫少将も金錫源大佐も『志願兵』）
327 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 19:40:44 ID:qeQkcpsi
>>325
強制連行なんて大嘘だから。
『強制連行』を、国家総動員法による『徴用』『徴兵』と意識的に混同してるが…
その手法は通じませんので。
第一、朝鮮総督府は1921年と1924年に『朝鮮人渡航制限』を発布している。
『強制連行』してるのに、一方では『渡航制限』だと？
寝言もいい加減になw
強制連行なんて大嘘だから。
『強制連行』を、国家総動員法による『徴用』『徴兵』と意識的に混同してるが…
その手法は通じませんので。
第一、朝鮮総督府は1921年と1924年に『朝鮮人渡航制限』を発布している。
『強制連行』してるのに、一方では『渡航制限』だと？
寝言もいい加減になw
328 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 19:43:57 ID:qeQkcpsi
>>325
『個人所得税』が朝鮮に適用されたのが1934年。
（それまでは課税出来る状態ではなかった）
この時の税率は『内地』の半分以下。
その後、格差は縮まったが『内地よりも低い税率』ってのは変わらなかった。
『個人所得税』が朝鮮に適用されたのが1934年。
（それまでは課税出来る状態ではなかった）
この時の税率は『内地』の半分以下。
その後、格差は縮まったが『内地よりも低い税率』ってのは変わらなかった。
329 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 20:00:40 ID:qeQkcpsi
>>ID:41Npb9mY
まぁ、韓国人のようにファッビョンしないだけ、褒めてあげよう。
言ってる内容は『妄言』だがね。
韓国人と同じくwww
まぁ、韓国人のようにファッビョンしないだけ、褒めてあげよう。
言ってる内容は『妄言』だがね。
韓国人と同じくwww
330 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 20:10:10 ID:NJLf071D
>>325
内地で働けるというので大挙してきたわけだ。
また、ビート師匠主演の「血と骨」見てみろ。
大阪港が見えたと大喜びしてる場面から始まるぞ。
強制連行されて大喜びする馬鹿がいるか？
それとも、何か、
朝鮮人は悲しいときに大喜びするような情動異常者の集団だといいたいのか？
内地で働けるというので大挙してきたわけだ。
また、ビート師匠主演の「血と骨」見てみろ。
大阪港が見えたと大喜びしてる場面から始まるぞ。
強制連行されて大喜びする馬鹿がいるか？
それとも、何か、
朝鮮人は悲しいときに大喜びするような情動異常者の集団だといいたいのか？
いやいやいやいや。
日本の巧妙なやり口としてはですよ、あなた。
まず朝鮮の軍隊を解体して、無抵抗状態にする。
「保護」と称して、諸外国と交流できないようにする。
こういう状態で、黒船ヨロシク海から大砲むけりゃあ、
「日韓併合させてください」と土下座もするでしょうなあｗ
日本の巧妙なやり口としてはですよ、あなた。
まず朝鮮の軍隊を解体して、無抵抗状態にする。
「保護」と称して、諸外国と交流できないようにする。
こういう状態で、黒船ヨロシク海から大砲むけりゃあ、
「日韓併合させてください」と土下座もするでしょうなあｗ
あーひどい、あーひどい
お主も悪よのお、越後屋W
お主も悪よのお、越後屋W
333 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 20:29:29 ID:qeQkcpsi
>>331
日韓併合を要求したのは『一進会』だが。
一進会自身が『日韓合邦嘆願』の署名を提出したのだが。
それに『李朝全権大使』の李成玉や『金玉均暗殺犯にして守旧派』の洪鐘宇までが賛成してたし。
それに『日韓協約における保護国化』がなかったら、朝鮮は当に滅んでいたんだが…
日韓併合を要求したのは『一進会』だが。
一進会自身が『日韓合邦嘆願』の署名を提出したのだが。
それに『李朝全権大使』の李成玉や『金玉均暗殺犯にして守旧派』の洪鐘宇までが賛成してたし。
それに『日韓協約における保護国化』がなかったら、朝鮮は当に滅んでいたんだが…
334 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 20:31:45 ID:qeQkcpsi
>>332
おやおや、ファッビョン間近か？www
おやおや、ファッビョン間近か？www
335 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 20:40:37 ID:qeQkcpsi
『第二次日韓協約』には…
『朝鮮が完全な自主独立の邦となって、内政が安定した場合には当該条約を破棄する』
って意味の条文が有るんだがね…
そんなに『日韓併合』が嫌だったら、何故に『内政改革』をしなかったのさ？
ん？
『朝鮮が完全な自主独立の邦となって、内政が安定した場合には当該条約を破棄する』
って意味の条文が有るんだがね…
そんなに『日韓併合』が嫌だったら、何故に『内政改革』をしなかったのさ？
ん？
336 ：くしこ：2005/12/23(金) 21:45:10 ID:7JEpiyPT
>>325日本のあちらこちらにある朝鮮集落でそれ言うと、
思い切り激怒されるよ。。。
「朝鮮人を馬鹿にするな！わしら普通に仕事もしてたわい」ってさ。。。
漁港とか、山間部は朝鮮人ってあまり差別されなかったし、
同化してしまってたんだけどね。。。
ただ、一族呼び寄せたりしたいもんだから、
税金対策に河原に集落作ってたんだけどさ。。。
あんたが書いてるようなこと主張してる在日って、
戦後入ってきた闇市なんかで荒稼ぎした連中だけよ。
思い切り激怒されるよ。。。
「朝鮮人を馬鹿にするな！わしら普通に仕事もしてたわい」ってさ。。。
漁港とか、山間部は朝鮮人ってあまり差別されなかったし、
同化してしまってたんだけどね。。。
ただ、一族呼び寄せたりしたいもんだから、
税金対策に河原に集落作ってたんだけどさ。。。
あんたが書いてるようなこと主張してる在日って、
戦後入ってきた闇市なんかで荒稼ぎした連中だけよ。
337 ：くしこ：2005/12/23(金) 21:50:34 ID:7JEpiyPT
>>335というか、韓国独立の時に日本に流れてきた
年寄り達の言い分聞けば、すぐ分かるはずよ。。。
まぁ、自分以外の人間を蔑視してるブサヨの連中なんかに、
彼らが心開くってことはありえないだろうけどね。。。
嫌悪と蔑視の区別さえもつかないブサヨの連中には。。。
年寄り達の言い分聞けば、すぐ分かるはずよ。。。
まぁ、自分以外の人間を蔑視してるブサヨの連中なんかに、
彼らが心開くってことはありえないだろうけどね。。。
嫌悪と蔑視の区別さえもつかないブサヨの連中には。。。
338 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 22:13:50 ID:ZCWxLW3r
339 ：くしこ：2005/12/23(金) 22:23:53 ID:7JEpiyPT
340 ：暇人：2005/12/23(金) 22:28:53 ID:37YOp537
>>327
愛国工作員ハルカくん もう少し勉強しなさい。
言葉遊びするにせよ ポイントをはずしている。
「強制連行」があったとするのは、平成１６年のセンター試験にも
出題されて 問題視されたが 教科書に書かれており問題なしとされてい
いるように この国のメインライン解釈は「強制連行あり」だよ。
1921年と1924年に『朝鮮人渡航制限』の後在日韓国人は、１２万人代だった
のが、1935年には６０万人なっている。制限しても実態は増え続けている。
更に1939年には『朝鮮人内地移送計画』がはじまり３２万人の労働者が
渡航しているので、２０年代の渡航制限をもって、強制連行なんて必要ない
という論拠にはならん。一般に『強制連行』と問題になっているのは
1944年９月の国民徴用令に基づく『徴用』のことだね
これに対して藤岡さんらは、『強制連行』という語は
「政治的糾弾の機能を担う造語」であって 事実を指す語としては
不適当であるという批判だね。
背景に『強制連行』という語には「拉致」などいう響きがあるが、
当時の法律に基づく法的な「徴用」であるから無法な拉致ではない
というものだね。
この派の主張は今のところメインラインではない。
むしろ「政治的」と見られている
愛国工作員ハルカくん もう少し勉強しなさい。
言葉遊びするにせよ ポイントをはずしている。
「強制連行」があったとするのは、平成１６年のセンター試験にも
出題されて 問題視されたが 教科書に書かれており問題なしとされてい
いるように この国のメインライン解釈は「強制連行あり」だよ。
1921年と1924年に『朝鮮人渡航制限』の後在日韓国人は、１２万人代だった
のが、1935年には６０万人なっている。制限しても実態は増え続けている。
更に1939年には『朝鮮人内地移送計画』がはじまり３２万人の労働者が
渡航しているので、２０年代の渡航制限をもって、強制連行なんて必要ない
という論拠にはならん。一般に『強制連行』と問題になっているのは
1944年９月の国民徴用令に基づく『徴用』のことだね
これに対して藤岡さんらは、『強制連行』という語は
「政治的糾弾の機能を担う造語」であって 事実を指す語としては
不適当であるという批判だね。
背景に『強制連行』という語には「拉致」などいう響きがあるが、
当時の法律に基づく法的な「徴用」であるから無法な拉致ではない
というものだね。
この派の主張は今のところメインラインではない。
むしろ「政治的」と見られている
341 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 22:34:24 ID:GN4uSllP
342 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/23(金) 22:40:42 ID:5Wb0upfm
>>246
いや、専門書を何冊か再確認してみたが、騎馬民族化した女真人の部族があっただの、モンゴル人とともに支配層を構成した女真人の部族があっただのといった記述は全くなかったけど。
せいぜい、少数の女真人がごくごく例外的に重用された例があったと言う程度のことだろう。
「例外的に重用された｣程度のことなら、漢人についてもあっただろうしね。
＞ゴミ・ソースで事足りたら大学はいらね
いや、まずは高校程度の基本は押さえねえとな。
あなたの場合は基本を全部すっ飛ばしていきなり自分に都合のいい枝葉末節に飛びついているだけのこと。
いや、専門書を何冊か再確認してみたが、騎馬民族化した女真人の部族があっただの、モンゴル人とともに支配層を構成した女真人の部族があっただのといった記述は全くなかったけど。
せいぜい、少数の女真人がごくごく例外的に重用された例があったと言う程度のことだろう。
「例外的に重用された｣程度のことなら、漢人についてもあっただろうしね。
＞ゴミ・ソースで事足りたら大学はいらね
いや、まずは高校程度の基本は押さえねえとな。
あなたの場合は基本を全部すっ飛ばしていきなり自分に都合のいい枝葉末節に飛びついているだけのこと。
>>342
>せいぜい、少数の女真人がごくごく例外的に重用された例があったと言う程度のことだろう。
帝國といわず、宗教団体といわず、全ての組織においてだぞ、
「幹部」と言う人間がそんなに多数いるか？
良く考えてみりゃれ。
>せいぜい、少数の女真人がごくごく例外的に重用された例があったと言う程度のことだろう。
帝國といわず、宗教団体といわず、全ての組織においてだぞ、
「幹部」と言う人間がそんなに多数いるか？
良く考えてみりゃれ。
344 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/23(金) 23:01:01 ID:5Wb0upfm
345 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/23(金) 23:03:05 ID:ioXSTIiz
346 ：暇人：2005/12/23(金) 23:03:33 ID:37YOp537
「朝鮮人渡航制限」された時代背景を愛国者工作員ハルカくんは勉強したのか？
片側の人たちの主観的主張を鵜呑みにせず、両説の裏を取るようにしなされよ。
1919年の三・一独立運動を日本政府が日本に波及するのを恐れたからだよ。
しかし実態は５倍も増えたのは、朝鮮総督府の「産米増殖計画」による
収奪・農民の窮乏化で疲弊した人たちを、安価で従順な労働力として
日本の経営者が重宝したからだね。
当時 某紙に掲載された朝鮮総督府某氏の談話
「鮮人も数年前から、大分盛んに出稼ぎするようになったが、折角出掛けて
来た連中も内地人の虐使に遭遇って酷く内地人を恐れている。
（中略）鮮人は大体内地人よりも体質が勝れているのみならず、
（中略）且つ忍耐力に富んでいる。
（中略）内地で目下七、八十銭払うべき程度の者なら、
四十銭前後で結構雇い入れられる。若し雇主が相当に待遇して内地人と
区別をつけない位の注意を払えば
（中略）封建時代の主従の如く、服従し
（中略）鮮人は斯くの如き美点がみられる。」
片側の人たちの主観的主張を鵜呑みにせず、両説の裏を取るようにしなされよ。
1919年の三・一独立運動を日本政府が日本に波及するのを恐れたからだよ。
しかし実態は５倍も増えたのは、朝鮮総督府の「産米増殖計画」による
収奪・農民の窮乏化で疲弊した人たちを、安価で従順な労働力として
日本の経営者が重宝したからだね。
当時 某紙に掲載された朝鮮総督府某氏の談話
「鮮人も数年前から、大分盛んに出稼ぎするようになったが、折角出掛けて
来た連中も内地人の虐使に遭遇って酷く内地人を恐れている。
（中略）鮮人は大体内地人よりも体質が勝れているのみならず、
（中略）且つ忍耐力に富んでいる。
（中略）内地で目下七、八十銭払うべき程度の者なら、
四十銭前後で結構雇い入れられる。若し雇主が相当に待遇して内地人と
区別をつけない位の注意を払えば
（中略）封建時代の主従の如く、服従し
（中略）鮮人は斯くの如き美点がみられる。」
349 ：くしこ：2005/12/23(金) 23:08:11 ID:7JEpiyPT
>>347家具なんかもいいの持ってるよ。。。あの人たちは。
350 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 23:10:06 ID:NJLf071D
>>346
自分で書いてることと引用してることが矛盾してるぞ。
>安価で従順な労働力として 日本の経営者が重宝したからだね。
ｖｓ
>若し雇主が相当に待遇して内地人と区別をつけない位の注意を払えば
ヤレヤレ
自分で書いてることと引用してることが矛盾してるぞ。
>安価で従順な労働力として 日本の経営者が重宝したからだね。
ｖｓ
>若し雇主が相当に待遇して内地人と区別をつけない位の注意を払えば
ヤレヤレ
>>349
苦労して財を築いたんでしょうよ。
苦労して財を築いたんでしょうよ。
352 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 23:12:32 ID:GN4uSllP
353 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/23(金) 23:12:43 ID:ioXSTIiz
もう一度書いておく。
女真族はモンゴル帝国の一翼。
なお、蒼き狼の子孫がモンゴル人とか、テムジンが親族に裏切られ苦渋の幼少期を過ごしたなどという、後世の後付け伝説をそのまんまモンゴル帝国史にしているマンガを確認している。
読んだのが本当なら馬鹿ソースどうか確認してやる。
読んだ本全部書いてみ？
どーせ嘘だろうけど
女真族はモンゴル帝国の一翼。
なお、蒼き狼の子孫がモンゴル人とか、テムジンが親族に裏切られ苦渋の幼少期を過ごしたなどという、後世の後付け伝説をそのまんまモンゴル帝国史にしているマンガを確認している。
読んだのが本当なら馬鹿ソースどうか確認してやる。
読んだ本全部書いてみ？
どーせ嘘だろうけど
354 ：くしこ：2005/12/23(金) 23:16:05 ID:7JEpiyPT
>>346昔あった話しだけど、正規の賃金払うと怠けるのよ。。。
日本人と対等の扱いをすると、今度は日本人を蔑視して見下げるの。
支那でもそうらしくてさ、朝鮮に対しては他国より待遇をずっと下にしといたんだって。
朝鮮の地位は琉球よりずっと下。。。
知り合いの中共幹部子弟も朝鮮人嫌いで有名だけど、
仕方ないのよね。。。歴史に裏打ちされるというのか。。。
だけど、漁港や山村じゃ、日本人と同様の扱いして気が付けば同化。。。
日本人と対等の扱いをすると、今度は日本人を蔑視して見下げるの。
支那でもそうらしくてさ、朝鮮に対しては他国より待遇をずっと下にしといたんだって。
朝鮮の地位は琉球よりずっと下。。。
知り合いの中共幹部子弟も朝鮮人嫌いで有名だけど、
仕方ないのよね。。。歴史に裏打ちされるというのか。。。
だけど、漁港や山村じゃ、日本人と同様の扱いして気が付けば同化。。。
355 ：くしこ：2005/12/23(金) 23:18:58 ID:7JEpiyPT
>>354・・・朝鮮総督府って、そこだけ読んでると無知よね。。。
というか、日本人の感覚で相手を見てるよね。。。
というか、日本人の感覚で相手を見てるよね。。。
356 ：暇人：2005/12/23(金) 23:19:45 ID:37YOp537
357 ：くしこ：2005/12/23(金) 23:20:09 ID:7JEpiyPT
>>351まぁ、ある意味はそう。。。しかし、ある意味ではそうではない。
360 ：暇人：2005/12/23(金) 23:22:09 ID:37YOp537
361 ：くしこ：2005/12/23(金) 23:22:41 ID:7JEpiyPT
362 ：くしこ：2005/12/23(金) 23:26:38 ID:7JEpiyPT
363 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/23(金) 23:27:27 ID:ioXSTIiz
＞暇人
チャイナ・ドレスと言ったから、やや、誤解があったようだな。
問題は、あの女真特有の襟の形だ。
あの襟は清王朝以前から女真の風俗として不変。
あと、屋内で靴を脱がない。正座しない。椅子に座るなど、漢民族の風俗は変質が著しく、むしろ漢民族風俗の古形は日本に残っている。
思うに、漢字を使うこと、箸を使うこと、道教を信仰していることの３点で漢民族だというのであれば、俺に言わせれば他はみんな夷(えびす)の文化しか残ってない。
だから、異民族は必ず漢民族化したなどという戦後の歴史表記を読むと、中国共産党的歴史観か、あるいは本当に歴史学的な誤認と俺には思わざるをえん！
以上
チャイナ・ドレスと言ったから、やや、誤解があったようだな。
問題は、あの女真特有の襟の形だ。
あの襟は清王朝以前から女真の風俗として不変。
あと、屋内で靴を脱がない。正座しない。椅子に座るなど、漢民族の風俗は変質が著しく、むしろ漢民族風俗の古形は日本に残っている。
思うに、漢字を使うこと、箸を使うこと、道教を信仰していることの３点で漢民族だというのであれば、俺に言わせれば他はみんな夷(えびす)の文化しか残ってない。
だから、異民族は必ず漢民族化したなどという戦後の歴史表記を読むと、中国共産党的歴史観か、あるいは本当に歴史学的な誤認と俺には思わざるをえん！
以上
364 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 23:28:20 ID:GN4uSllP
>>358
払ってたがね。
実際。
内地の賃金は、外地（朝鮮半島）の賃金の約２倍。
だからこそ、多数の朝鮮人が密航してきた。
（こいつらが、今の在日のもとになった在日１世の半数。残りの半数は済州島４・３事件や朝鮮戦争の際に来た）
払ってたがね。
実際。
内地の賃金は、外地（朝鮮半島）の賃金の約２倍。
だからこそ、多数の朝鮮人が密航してきた。
（こいつらが、今の在日のもとになった在日１世の半数。残りの半数は済州島４・３事件や朝鮮戦争の際に来た）
366 ：くしこ：2005/12/23(金) 23:38:11 ID:7JEpiyPT
支那人が鮮人嫌うのは当たり前だし、
それが他の属国と朝鮮を明確に区別した理由にもなっていた。
当時の日本人が鮮人と触れてみて？となったのも当たり前。
けど、うまく同化できた場所も多くあったのも事実。。。
それが他の属国と朝鮮を明確に区別した理由にもなっていた。
当時の日本人が鮮人と触れてみて？となったのも当たり前。
けど、うまく同化できた場所も多くあったのも事実。。。
367 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 23:38:24 ID:GN4uSllP
>>367
アドレス教えてくれたら、送るけど。
アドレス教えてくれたら、送るけど。
369 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/23(金) 23:40:42 ID:GN4uSllP
>>368
送れ
送れ
370 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/23(金) 23:47:58 ID:ioXSTIiz
CDU逃げました。
まがい物は、まがい物。
まがい物は、まがい物。
371 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/23(金) 23:50:14 ID:ioXSTIiz
落ち
372 ：くしこ：2005/12/23(金) 23:57:39 ID:7JEpiyPT
>>370他板へ行っただけなんじゃない？
そのうちにまた言い訳考えてやってくるよ。
そのうちにまた言い訳考えてやってくるよ。
373 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/24(土) 00:23:51 ID:cMlKoeJB
>>345
しょうがねえなあ。普通は手の内を明かすようなことはしないのだが。
『世界歴史大系 中国史（３）』（山川出版社）
『世界各国史 中国史』（山川出版社）
『世界の歴史９ 大モンゴルの時代』（中央公論社）
といった辺りだな。
>>353
いやいや、モンゴル時代において女真族は被征服民族。
しょうがねえなあ。普通は手の内を明かすようなことはしないのだが。
『世界歴史大系 中国史（３）』（山川出版社）
『世界各国史 中国史』（山川出版社）
『世界の歴史９ 大モンゴルの時代』（中央公論社）
といった辺りだな。
>>353
いやいや、モンゴル時代において女真族は被征服民族。
374 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/24(土) 00:37:58 ID:cMlKoeJB
>>41
＞日本の水爆実験予定候補地を提案しておきます。
まぁ、世界中のキリスト教国とイスラム教国を敵に回すだけの度胸が日本にあるかということと、そこまでしてまで実験を行うことによって得られる利益がそのことによって被る損失よりも大きいかどうか、ということがポイントだろうな。
＞日本の水爆実験予定候補地を提案しておきます。
まぁ、世界中のキリスト教国とイスラム教国を敵に回すだけの度胸が日本にあるかということと、そこまでしてまで実験を行うことによって得られる利益がそのことによって被る損失よりも大きいかどうか、ということがポイントだろうな。
375 ：暇人：2005/12/24(土) 00:53:47 ID:Sq6V/Bdw
>>363
風俗としてはチャイナドレス以外にも辮髪も満族の習が中国に普及したね。
言語については、当初清は、満州語の普及に努めたが満州人の間でさえ
中国語が話されるようになったのだね。
典型的なのは溥儀も満州語はまったく話せなかったのだよ。
「異民族は必ず漢民族化」というより中国の歴史は多民族の混交の歴史
なのでは？
ポイントだけを単純化すれば、中華思想があり「漢民族」優位という
価値観の元、他民族を「化外の民」として蔑視してきた伝統があったが
満族による漢族の支配が長らく続いた後の１９Ｃ以後、
「漢民族」という語には「満州族」を相対的に意識した使用がされている
のでは？
いづれにせよ現代で「中国」という場合、中国＝漢族だけではなく、
満族など５１族の少数民族を包括した国としてでしょう。
風俗としてはチャイナドレス以外にも辮髪も満族の習が中国に普及したね。
言語については、当初清は、満州語の普及に努めたが満州人の間でさえ
中国語が話されるようになったのだね。
典型的なのは溥儀も満州語はまったく話せなかったのだよ。
「異民族は必ず漢民族化」というより中国の歴史は多民族の混交の歴史
なのでは？
ポイントだけを単純化すれば、中華思想があり「漢民族」優位という
価値観の元、他民族を「化外の民」として蔑視してきた伝統があったが
満族による漢族の支配が長らく続いた後の１９Ｃ以後、
「漢民族」という語には「満州族」を相対的に意識した使用がされている
のでは？
いづれにせよ現代で「中国」という場合、中国＝漢族だけではなく、
満族など５１族の少数民族を包括した国としてでしょう。
376 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/24(土) 01:19:25 ID:QRESo1Pt
>>372
…捨てアド持ってたっけ？
…捨てアド持ってたっけ？
>>376はい、ここ。
378 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 01:32:54 ID:c2e502Bj
>>375
>いづれにせよ現代で「中国」という場合、中国＝漢族だけではなく、
>満族など５１族の少数民族を包括した国としてでしょう。
チベット人も、女真族も、ウイグル人も、内モンゴル人も、それを嫌がってるわけだが。
お前さんの考えこそ、中華帝国主義者による侵略の正当化に他ならんよ。
>いづれにせよ現代で「中国」という場合、中国＝漢族だけではなく、
>満族など５１族の少数民族を包括した国としてでしょう。
チベット人も、女真族も、ウイグル人も、内モンゴル人も、それを嫌がってるわけだが。
お前さんの考えこそ、中華帝国主義者による侵略の正当化に他ならんよ。
379 ：暇人：2005/12/24(土) 01:54:17 ID:Sq6V/Bdw
>>378
単純化しすぎだな。
日本と言ってもアイヌもいれば琉球もあるわけで、独立を志向する人も
いるわけだね。
チベット人にも、女真族も、ウイグル人も、内モンゴル人にも独立を
志向する人がいておかしくない。
それと現在の「日本」「中国」の呼称とは別問題だね。
少なくとも日本による「満州国」独立は正しかった。
あの状態に戻せという満州族は主流派ではないだろうね。
ヌルハチが中華帝国主義者による「女真」という蔑視語を問題視して
「満州」と名乗ったね。
現代において満州族の人たちは「女真」と呼ばれるのはどう感じるの
だろうかな
単純化しすぎだな。
日本と言ってもアイヌもいれば琉球もあるわけで、独立を志向する人も
いるわけだね。
チベット人にも、女真族も、ウイグル人も、内モンゴル人にも独立を
志向する人がいておかしくない。
それと現在の「日本」「中国」の呼称とは別問題だね。
少なくとも日本による「満州国」独立は正しかった。
あの状態に戻せという満州族は主流派ではないだろうね。
ヌルハチが中華帝国主義者による「女真」という蔑視語を問題視して
「満州」と名乗ったね。
現代において満州族の人たちは「女真」と呼ばれるのはどう感じるの
だろうかな
380 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 02:01:43 ID:c2e502Bj
>>379
>人もいるわけだね。
共産主義独裁国家と、民主国家の相違を無視してるだろう。
それに、
「人がいる」レベルの問題と、独立を求めて戦う「集団」がある事実を、混同してるな。
典型的ブサヨの手口に堕してはいけない。
>人もいるわけだね。
共産主義独裁国家と、民主国家の相違を無視してるだろう。
それに、
「人がいる」レベルの問題と、独立を求めて戦う「集団」がある事実を、混同してるな。
典型的ブサヨの手口に堕してはいけない。
>>379
まあ追加しておくと、
>それと現在の「日本」「中国」の呼称とは別問題だね。
というのは、完全なる詭弁。
東トルキスタン解放機構が同地の民族から受けている支持や、
チベットの指導者・ダライラマがチベット人から受けている支持は、
個々ばらばらで少数ではない。
例外的な事実とそうでないものを混交してるのが、アナタの詭弁の手口ですな。
まあ追加しておくと、
>それと現在の「日本」「中国」の呼称とは別問題だね。
というのは、完全なる詭弁。
東トルキスタン解放機構が同地の民族から受けている支持や、
チベットの指導者・ダライラマがチベット人から受けている支持は、
個々ばらばらで少数ではない。
例外的な事実とそうでないものを混交してるのが、アナタの詭弁の手口ですな。
382 ：暇人：2005/12/24(土) 02:13:04 ID:Sq6V/Bdw
>>380
「共産主義vs民主」はキミの幻想。
経済体制の区分に「社会主義経済と自由主義経済」がある。
支配体制の区分としてはちなみに日本は民主制ではなく君主制。
「立憲君主制」ですね。
んで日本は「多民族国家」であることを認めない国家だったな。
「単一民族神話」を強要していたのだよ。
現在の満州族は独立を求めて戦っているん?
それと社会体制の如何によらず民族問題はあるじゃん。
「共産主義vs民主」はキミの幻想。
経済体制の区分に「社会主義経済と自由主義経済」がある。
支配体制の区分としてはちなみに日本は民主制ではなく君主制。
「立憲君主制」ですね。
んで日本は「多民族国家」であることを認めない国家だったな。
「単一民族神話」を強要していたのだよ。
現在の満州族は独立を求めて戦っているん?
それと社会体制の如何によらず民族問題はあるじゃん。
更に簡単に理解できるように追加しておくとだ。
>日本と言ってもアイヌもいれば琉球もあるわけで、独立を志向する人も
>いるわけだね。
日本ではそれらの人に銃口を向けてはいないが、
シナにおいてはチベットの高僧や、ウイグルの戦士に銃を向けてるということだな。
暴力による圧制を行わねば分裂するわけだが、実に前近代的で非人道的だな。
要するに、「中華人民共和国」は、暴力によって維持されており、その事実をごまかす
詭弁的概念がお前さんの言う「中国」と言う呼称だろう。日本の状況とは違うな。従って、
>それと現在の「日本」「中国」の呼称とは別問題だね。
「呼称」と言う用語で持って同列に置く事自体が一種の詭弁だよ。
>現代において満州族の人たちは「女真」と呼ばれるのはどう感じるの
>だろうかな
自分でググッテ調べてみな。
この問題についての立証責任は、お前さんの側にある。
>日本と言ってもアイヌもいれば琉球もあるわけで、独立を志向する人も
>いるわけだね。
日本ではそれらの人に銃口を向けてはいないが、
シナにおいてはチベットの高僧や、ウイグルの戦士に銃を向けてるということだな。
暴力による圧制を行わねば分裂するわけだが、実に前近代的で非人道的だな。
要するに、「中華人民共和国」は、暴力によって維持されており、その事実をごまかす
詭弁的概念がお前さんの言う「中国」と言う呼称だろう。日本の状況とは違うな。従って、
>それと現在の「日本」「中国」の呼称とは別問題だね。
「呼称」と言う用語で持って同列に置く事自体が一種の詭弁だよ。
>現代において満州族の人たちは「女真」と呼ばれるのはどう感じるの
>だろうかな
自分でググッテ調べてみな。
この問題についての立証責任は、お前さんの側にある。
>>382
段々ブサヨの本性が出てきたようだね。
>支配体制の区分としてはちなみに日本は民主制ではなく君主制。
>「立憲君主制」ですね。
実に安っぽい揚げ足取りで、論点のすり替えでしょう。
それとも、その程度の脳みそなの、君？
>現在の満州族は独立を求めて戦っているん?
戦ってない事を証明する責任は、君の側にあるよ。
段々ブサヨの本性が出てきたようだね。
>支配体制の区分としてはちなみに日本は民主制ではなく君主制。
>「立憲君主制」ですね。
実に安っぽい揚げ足取りで、論点のすり替えでしょう。
それとも、その程度の脳みそなの、君？
>現在の満州族は独立を求めて戦っているん?
戦ってない事を証明する責任は、君の側にあるよ。
>>382
それとだ、
>「単一民族神話」を強要していたのだよ。
重要なことは、これを強要する/しないにしても、銃口を持ってしてはいないということ。
それがシナ人との相違。
論点の本質から目を逸らしたいようだけど、事実からは逃げられないね。
それとだ、
>「単一民族神話」を強要していたのだよ。
重要なことは、これを強要する/しないにしても、銃口を持ってしてはいないということ。
それがシナ人との相違。
論点の本質から目を逸らしたいようだけど、事実からは逃げられないね。
386 ：暇人：2005/12/24(土) 02:21:51 ID:Sq6V/Bdw
>日本ではそれらの人に銃口を向けてはいないが
んなことないよ 爆弾テロあるじゃん。
>暴力による圧制を行わねば分裂するわけだが
いや別の見方としては 日本のほうが酷い。
民族としての独立を意図する意志さえ
奪われるほど同化 弱体化されたとも言いうるかもだよ。
アメリカ・オーストラリア・北海道・沖縄地区のネイティブたち。
>立証責任は、お前さんの側にある
{どう感じるのだろうか」との提起になんで立証責任が生まれるの?
むきになりすぎ・・
んなことないよ 爆弾テロあるじゃん。
>暴力による圧制を行わねば分裂するわけだが
いや別の見方としては 日本のほうが酷い。
民族としての独立を意図する意志さえ
奪われるほど同化 弱体化されたとも言いうるかもだよ。
アメリカ・オーストラリア・北海道・沖縄地区のネイティブたち。
>立証責任は、お前さんの側にある
{どう感じるのだろうか」との提起になんで立証責任が生まれるの?
むきになりすぎ・・
387 ：暇人：2005/12/24(土) 02:24:30 ID:Sq6V/Bdw
>>384
>戦ってない事を証明する責任は、君の側にあるよ。
なぜだ キミが戦っていると書いたらから
根拠はと書いているだけだ。
キミは満州とは別の トルキスタン・チベットを例示したが
肝心の満州はあげていない
>戦ってない事を証明する責任は、君の側にあるよ。
なぜだ キミが戦っていると書いたらから
根拠はと書いているだけだ。
キミは満州とは別の トルキスタン・チベットを例示したが
肝心の満州はあげていない
>>382
出てこんのかな？
>それと社会体制の如何によらず民族問題はあるじゃん。
シナにおける問題は、民族問題とは言わない。そうした思考法自体が、
既に深く中華帝国主義者の思考に染まってる。自分の掛けた色眼鏡のせいでモノが見えないんだろうか？
シナにおける問題は、シナ人によるチベット/内モンゴル/ウイグルに対する植民地支配の問題だ。
民族問題とは言わん、言うべきじゃない。
十全老人がこれらの国を蹂躙した後、何と言ったか？
中華民国時代にこれらの国が仮初の独立を果たした後、中国共産党政権が何をしたか、歴史の教科書を見ろよ。
侵攻/支配だろう。
それとも何か、アナタも筑紫哲也の下郎のように、「チベットにおける自治権拡大」などと妄言を吐くのかね？
出てこんのかな？
>それと社会体制の如何によらず民族問題はあるじゃん。
シナにおける問題は、民族問題とは言わない。そうした思考法自体が、
既に深く中華帝国主義者の思考に染まってる。自分の掛けた色眼鏡のせいでモノが見えないんだろうか？
シナにおける問題は、シナ人によるチベット/内モンゴル/ウイグルに対する植民地支配の問題だ。
民族問題とは言わん、言うべきじゃない。
十全老人がこれらの国を蹂躙した後、何と言ったか？
中華民国時代にこれらの国が仮初の独立を果たした後、中国共産党政権が何をしたか、歴史の教科書を見ろよ。
侵攻/支配だろう。
それとも何か、アナタも筑紫哲也の下郎のように、「チベットにおける自治権拡大」などと妄言を吐くのかね？
>>386
>んなことないよ 爆弾テロあるじゃん。
中国では、中国政府→他民族、と言う方向での銃口だろう。
日本では、テロ分子→政府や市民、と言う方向だろ。
矢印の向きが真逆でしょう。高校でベクトル習ってないのか？
>いや別の見方としては 日本のほうが酷い。
こんな安易な「別の見方」って、論理性ゼロでしょう。妄言的、ワロス的、空想的、瑣末的見方でしょう。
要するに自分の見たい所だけを見て、それを広く当てはめようとする、その非論理性。
典型的ブサヨじゃない。
>んなことないよ 爆弾テロあるじゃん。
中国では、中国政府→他民族、と言う方向での銃口だろう。
日本では、テロ分子→政府や市民、と言う方向だろ。
矢印の向きが真逆でしょう。高校でベクトル習ってないのか？
>いや別の見方としては 日本のほうが酷い。
こんな安易な「別の見方」って、論理性ゼロでしょう。妄言的、ワロス的、空想的、瑣末的見方でしょう。
要するに自分の見たい所だけを見て、それを広く当てはめようとする、その非論理性。
典型的ブサヨじゃない。
390 ：暇人：2005/12/24(土) 02:33:09 ID:Sq6V/Bdw
>銃口を持ってしてはいないということ
いや結局 キミは単に「日本は正しいが 中国はひどい」と書いてるだけ。
沖縄・北海道地区にも一切 銃を使っていないかといえば
そうでなく武力行使して従わせたきた歴史あるじやん。
>>388
「シナ人によるチベット/内モンゴル/ウイグルに対する植民地支配の問題」
ここからは満州がはずれているぞ。
でだ
「シナ人によるチベット/内モンゴル/ウイグルに対する植民地支配の問題」
程度には日本はかつて満州地区・韓国地区を植民地支配したし、
現在は北海道沖縄地区を完全に同化支配しているわけだね
いや結局 キミは単に「日本は正しいが 中国はひどい」と書いてるだけ。
沖縄・北海道地区にも一切 銃を使っていないかといえば
そうでなく武力行使して従わせたきた歴史あるじやん。
>>388
「シナ人によるチベット/内モンゴル/ウイグルに対する植民地支配の問題」
ここからは満州がはずれているぞ。
でだ
「シナ人によるチベット/内モンゴル/ウイグルに対する植民地支配の問題」
程度には日本はかつて満州地区・韓国地区を植民地支配したし、
現在は北海道沖縄地区を完全に同化支配しているわけだね
>>386
まあ、君のレベルが良く分かったよ。
要するに、ベクトルすら習っていないか、理解できない人間だという事だよね。
繰り返しておくが、中国における暴力の向きは、
政府→少数民族 不平分子であり、
日本では、
不平分子→政府、市民
とは言え、アナタにとっては、
自分側＝中共→不平分子への暴力は綺麗な暴力であり、その逆に
日本政府→自分側＝不平分子への正統なる統治は快くないモノだと、
そういう理解なんだろうな。ワロス
まあ、君のレベルが良く分かったよ。
要するに、ベクトルすら習っていないか、理解できない人間だという事だよね。
繰り返しておくが、中国における暴力の向きは、
政府→少数民族 不平分子であり、
日本では、
不平分子→政府、市民
とは言え、アナタにとっては、
自分側＝中共→不平分子への暴力は綺麗な暴力であり、その逆に
日本政府→自分側＝不平分子への正統なる統治は快くないモノだと、
そういう理解なんだろうな。ワロス
392 ：暇人：2005/12/24(土) 02:37:05 ID:Sq6V/Bdw
>>392
>中国でも日本でも
>政府vs少数派じゃん。
当然そうなるだろう。政府側が少数派になるとき、政権はひっくり返るのさ。
で、アナタは中国＝自分側、日本＝相手側、と言う図式で生きているものだから、
「中国は正しいが 日本はひどい」と書く結果になる。言い換えれば、
「自分は正しく、日本は悪い。」
重症なメンヘラだねｗｗｗ
>中国でも日本でも
>政府vs少数派じゃん。
当然そうなるだろう。政府側が少数派になるとき、政権はひっくり返るのさ。
で、アナタは中国＝自分側、日本＝相手側、と言う図式で生きているものだから、
「中国は正しいが 日本はひどい」と書く結果になる。言い換えれば、
「自分は正しく、日本は悪い。」
重症なメンヘラだねｗｗｗ
395 ：暇人：2005/12/24(土) 02:40:38 ID:Sq6V/Bdw
>>391
「中共→不平分子への暴力は綺麗な暴力」と どこに書いてあるのだね
しかしキミは独善的すぎだな。
中国・日本の大国側からの暴力も
大国に抵抗する少数派からの暴力もあると書いているわけだ。
暴力に綺麗も汚いもないな
「中共→不平分子への暴力は綺麗な暴力」と どこに書いてあるのだね
しかしキミは独善的すぎだな。
中国・日本の大国側からの暴力も
大国に抵抗する少数派からの暴力もあると書いているわけだ。
暴力に綺麗も汚いもないな
396 ：暇人：2005/12/24(土) 02:42:02 ID:Sq6V/Bdw
いや キミは自分のメルヘンを
私に着せて 笑っているだけなのだが
私からすると キミは自分の誤解に酔って妄想しているようにしか
みえんな（笑）
私に着せて 笑っているだけなのだが
私からすると キミは自分の誤解に酔って妄想しているようにしか
みえんな（笑）
399 ：暇人：2005/12/24(土) 02:45:11 ID:Sq6V/Bdw
ま、遂に「暇人」における「バカの壁」が露呈した訳で、
自分の見たい事しか見れず、知りたいことしか知れない痴れ者だと理解できた。
これ以上やっても愚劣な罵りあいになるだけだろう。
お前さん>>399の知力など、その程度の物だよ。
自分の見たい事しか見れず、知りたいことしか知れない痴れ者だと理解できた。
これ以上やっても愚劣な罵りあいになるだけだろう。
お前さん>>399の知力など、その程度の物だよ。
401 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 02:50:27 ID:c2e502Bj
じゃ、最後にまとめておこう。
「暇人」氏は、中国共産党政権による民族独立運動への暴力的弾圧を擁護する一方、
日本国内における少数の不満分子存在をことさらに大きく取り上げ、これを
日本政府による中国政府と同等の弾圧行為だと、そう詭弁を弄している。
「暇人」氏の赤い売国的立場は明瞭。
ではお休み、朝日新聞でも読んでよい夢を。
「暇人」氏は、中国共産党政権による民族独立運動への暴力的弾圧を擁護する一方、
日本国内における少数の不満分子存在をことさらに大きく取り上げ、これを
日本政府による中国政府と同等の弾圧行為だと、そう詭弁を弄している。
「暇人」氏の赤い売国的立場は明瞭。
ではお休み、朝日新聞でも読んでよい夢を。
402 ：暇人：2005/12/24(土) 02:53:45 ID:Sq6V/Bdw
>>400
うん キミの側からは これ以上の有効な反論は望めず、
キミの手札には「罵倒」しか残ってないのは透けて見えてるよ。
ポイントは最初の罵倒の
「いや別の見方としては 日本のほうが酷い。
民族としての独立を意図する意志さえ
奪われるほど同化 弱体化されたとも言いうるかもだよ。
アメリカ・オーストラリア・北海道・沖縄地区のネイティブたち」
ここだね。ココからキミは対話から脱落した。
暴力的な反抗が途絶えたネイティブと
暴力的な抵抗を繰り返す少数派。
キミからすると前者は暴力を行使してないから納得していて
後者は暴力的に反抗しているのだから抑圧している側はおかしい。
私の側はそうとは断言できず前者はもしかするともっと悪いかもとの
提起だな。
うん キミの側からは これ以上の有効な反論は望めず、
キミの手札には「罵倒」しか残ってないのは透けて見えてるよ。
ポイントは最初の罵倒の
「いや別の見方としては 日本のほうが酷い。
民族としての独立を意図する意志さえ
奪われるほど同化 弱体化されたとも言いうるかもだよ。
アメリカ・オーストラリア・北海道・沖縄地区のネイティブたち」
ここだね。ココからキミは対話から脱落した。
暴力的な反抗が途絶えたネイティブと
暴力的な抵抗を繰り返す少数派。
キミからすると前者は暴力を行使してないから納得していて
後者は暴力的に反抗しているのだから抑圧している側はおかしい。
私の側はそうとは断言できず前者はもしかするともっと悪いかもとの
提起だな。
403 ：暇人：2005/12/24(土) 02:56:24 ID:Sq6V/Bdw
>>401
「中国共産党政権による民族独立運動への暴力的弾圧を擁護」など
してないな。このことは>>395で指摘し、どこで擁護したのか例示を
求めたが キミは沈黙のまま 妄想で濡れ衣を着せ続けているわけだね
まあサンケイでも読んで 良い夢みてくれ
「中国共産党政権による民族独立運動への暴力的弾圧を擁護」など
してないな。このことは>>395で指摘し、どこで擁護したのか例示を
求めたが キミは沈黙のまま 妄想で濡れ衣を着せ続けているわけだね
まあサンケイでも読んで 良い夢みてくれ
404 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:02:26 ID:c2e502Bj
>>402
俺の反論が読めてないだけだよ。繰り返してやろう（詰まらん）。
彼ら民主国家に生きる少数民族には、平和的手段によって意義を唱える権利がある。
嫌なら国を出ればよし、国を出るのが嫌ならば自治領を求めるもよし。
それに見合う経済的落差を覚悟しての上でな。
共産党独裁国家では、これが許されて無いだろう。銃口による抑圧をくわえている国と、
日本国家を同等に扱うべきではないだろう。
俺の反論が読めてないだけだよ。繰り返してやろう（詰まらん）。
彼ら民主国家に生きる少数民族には、平和的手段によって意義を唱える権利がある。
嫌なら国を出ればよし、国を出るのが嫌ならば自治領を求めるもよし。
それに見合う経済的落差を覚悟しての上でな。
共産党独裁国家では、これが許されて無いだろう。銃口による抑圧をくわえている国と、
日本国家を同等に扱うべきではないだろう。
>>403
>「中国共産党政権による民族独立運動への暴力的弾圧を擁護」
嘘を書くなよ。
お前は、平和的に意義を唱える権利を銃を持って抑圧する暴力国家と、
それをしない日本とを混交し、中国の犯罪を相対化しようとしてる。
それが擁護でなくて、何かね？
自分の言論が他にどう取られるか配慮しない、築地言論人の悪い癖だな。
>「中国共産党政権による民族独立運動への暴力的弾圧を擁護」
嘘を書くなよ。
お前は、平和的に意義を唱える権利を銃を持って抑圧する暴力国家と、
それをしない日本とを混交し、中国の犯罪を相対化しようとしてる。
それが擁護でなくて、何かね？
自分の言論が他にどう取られるか配慮しない、築地言論人の悪い癖だな。
406 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/24(土) 03:04:30 ID:Tem5BCiL
一度目はヤハウェのワガママで大洪水。
二度目はヤハウェ本人が過去の失敗を上手くイエスさんに言い訳して洗脳し、なすり付け、イエスさんは悲惨な死を遂げた。
三度目は何ヤラかす気だ？
おい！屁たれ脱糞邪神ヤハウェ豚野郎！！！
俺が死んで貴様に会うことがあれば、絶対負けないからな！
覚悟しとけや！ｗ
二度目はヤハウェ本人が過去の失敗を上手くイエスさんに言い訳して洗脳し、なすり付け、イエスさんは悲惨な死を遂げた。
三度目は何ヤラかす気だ？
おい！屁たれ脱糞邪神ヤハウェ豚野郎！！！
俺が死んで貴様に会うことがあれば、絶対負けないからな！
覚悟しとけや！ｗ
407 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:05:38 ID:c2e502Bj
408 ：暇人：2005/12/24(土) 03:09:18 ID:Sq6V/Bdw
>>404
語るに落ちたな。。。
ダライラマは国外脱出したな。←余談。
さてポイントだが、①「銃口による抑圧がダメ」
これをキミが全的に支持しないのが問題なのだよ。
私はこれに賛成しても良い。
だから現代中国も戦前の日本の「満州国」「韓国」に対する植民地支配も
同様に問題と考えるが、キミは、
戦前はどの国も植民地支配していたから日本も許されるという論なのでは?
語るに落ちたな。。。
ダライラマは国外脱出したな。←余談。
さてポイントだが、①「銃口による抑圧がダメ」
これをキミが全的に支持しないのが問題なのだよ。
私はこれに賛成しても良い。
だから現代中国も戦前の日本の「満州国」「韓国」に対する植民地支配も
同様に問題と考えるが、キミは、
戦前はどの国も植民地支配していたから日本も許されるという論なのでは?
409 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:11:26 ID:c2e502Bj
410 ：暇人：2005/12/24(土) 03:13:29 ID:Sq6V/Bdw
411 ：暇人：2005/12/24(土) 03:16:27 ID:Sq6V/Bdw
「国際法」からしたら中国の銃口は国内問題で問題なしだぞ
「人倫」からすれば、チベットに関しては世界がダライラマに同情している
東トルキスタンなんたら戦線は支持されてないな。
「人倫」からすれば、チベットに関しては世界がダライラマに同情している
東トルキスタンなんたら戦線は支持されてないな。
412 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:17:30 ID:c2e502Bj
>>408
>戦前はどの国も植民地支配していたから日本も許されるという論なのでは?
うむ、実はその通りだ。暴力による支配が許容されていた時代だ。
暗いな。
その時代を生きていた日本人、支配された側の悲しみ、その重みは時代に拠らず変らんのぉ。
とは言え時代は変った。
暴力による支配など、許されん時代になったと言う事だ。
中国政府は十全老人の支配した地域を開放せねばならん。それだけの事だ。
だが時代はまた変るかもしれないがな。
暗い方向にまた変えないよう、中国を可及的速やかに解体し、平和なアジアにせねばならん。
>戦前はどの国も植民地支配していたから日本も許されるという論なのでは?
うむ、実はその通りだ。暴力による支配が許容されていた時代だ。
暗いな。
その時代を生きていた日本人、支配された側の悲しみ、その重みは時代に拠らず変らんのぉ。
とは言え時代は変った。
暴力による支配など、許されん時代になったと言う事だ。
中国政府は十全老人の支配した地域を開放せねばならん。それだけの事だ。
だが時代はまた変るかもしれないがな。
暗い方向にまた変えないよう、中国を可及的速やかに解体し、平和なアジアにせねばならん。
413 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:20:13 ID:c2e502Bj
>>411
>「国際法」からしたら中国の銃口は国内問題で問題なしだぞ
もうそんな時代では無いと言う事だ。
人権軽視、人権蹂躙、それが中国政府体質だろう。
繰り返すが、こういう暗い人権侵害国家は可及的速やかに解体し、平和なアジアにせねばならん。
>東トルキスタンなんたら戦線は支持されてないな。
上の観点から、俺は支持するよ。
中国政府の解体と再構築、これが必要な事だ。
>「国際法」からしたら中国の銃口は国内問題で問題なしだぞ
もうそんな時代では無いと言う事だ。
人権軽視、人権蹂躙、それが中国政府体質だろう。
繰り返すが、こういう暗い人権侵害国家は可及的速やかに解体し、平和なアジアにせねばならん。
>東トルキスタンなんたら戦線は支持されてないな。
上の観点から、俺は支持するよ。
中国政府の解体と再構築、これが必要な事だ。
414 ：暇人：2005/12/24(土) 03:20:21 ID:Sq6V/Bdw
415 ：暇人：2005/12/24(土) 03:23:24 ID:Sq6V/Bdw
>>413
中国政府の本質は私にはわからんな
キミほど中国に関心はない。
「人権軽視、人権蹂躙」を中国がしているとは思うね。
但し、ソ連が終ったら北朝鮮、そして中国と仮想的国を作って
日本の愛国心を煽るのには賛成できん。
中国政府の本質は私にはわからんな
キミほど中国に関心はない。
「人権軽視、人権蹂躙」を中国がしているとは思うね。
但し、ソ連が終ったら北朝鮮、そして中国と仮想的国を作って
日本の愛国心を煽るのには賛成できん。
416 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:23:25 ID:c2e502Bj
>>411
更に言おう、抑圧された者の悲しみに、お前さんは必ずしも立脚していないじゃないか？
人倫の基準が現代とは異なっていた時代に日本政府が行った抑圧行為については、
これを悪であるとする一方、人権重視の現代において他民族を逆殺する中国政府の
行為については、「これは国内問題で無問題」とは言えまい。
それは、支配地域のユダヤ人をアウシュビッツに送ったナチスを擁護する論理じゃないのかね？
更に言おう、抑圧された者の悲しみに、お前さんは必ずしも立脚していないじゃないか？
人倫の基準が現代とは異なっていた時代に日本政府が行った抑圧行為については、
これを悪であるとする一方、人権重視の現代において他民族を逆殺する中国政府の
行為については、「これは国内問題で無問題」とは言えまい。
それは、支配地域のユダヤ人をアウシュビッツに送ったナチスを擁護する論理じゃないのかね？
417 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:25:56 ID:c2e502Bj
>>414
中国を解体すれば、まず台湾海峡は平和になる。
内モンゴルはモンゴル共和国に吸収合併される。
ウイグルは石油が出るので、これで生活できるだろう。中国や日本に高く売ればよい。
チベットはダライラマの下に纏まるだろう。
それぞれの民族がそれぞれの政体を選ぶ、少なくとも中国共産党のくびきよりも
人権上向上するのは間違いない。
中国を解体すれば、まず台湾海峡は平和になる。
内モンゴルはモンゴル共和国に吸収合併される。
ウイグルは石油が出るので、これで生活できるだろう。中国や日本に高く売ればよい。
チベットはダライラマの下に纏まるだろう。
それぞれの民族がそれぞれの政体を選ぶ、少なくとも中国共産党のくびきよりも
人権上向上するのは間違いない。
418 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:27:39 ID:c2e502Bj
419 ：暇人：2005/12/24(土) 03:34:14 ID:Sq6V/Bdw
>>416
「抑圧された者の悲しみ」に立脚したら、方向性に一つとして
世界統一国家。どの民族・地域も経済的・人種的・宗教的・文化的に
差別されず、同一の賃金基準、政治的権利・教育・福祉が保証される。
なんてどうかね?
民族独立が志向されて紛糾するのは、何故かね? そこに抑圧・差別が
あるからでは?
いや日本の植民地支配が他国の植民地支配に増して悪いとは思わんよ。
ただ時代だからといって正しいとも思わん。
アウシュビッツは一民族抹殺だから次元が違うでしょ。
中国はチベット民族を地上から抹殺しようとしてないじゃん。
段々余談になってきたな 眠い
「抑圧された者の悲しみ」に立脚したら、方向性に一つとして
世界統一国家。どの民族・地域も経済的・人種的・宗教的・文化的に
差別されず、同一の賃金基準、政治的権利・教育・福祉が保証される。
なんてどうかね?
民族独立が志向されて紛糾するのは、何故かね? そこに抑圧・差別が
あるからでは?
いや日本の植民地支配が他国の植民地支配に増して悪いとは思わんよ。
ただ時代だからといって正しいとも思わん。
アウシュビッツは一民族抹殺だから次元が違うでしょ。
中国はチベット民族を地上から抹殺しようとしてないじゃん。
段々余談になってきたな 眠い
しかし、割れながら>>417は空想的なシュミレーションだなｗ
もう少し中国は細かく割れてしまうかな。
もう少し中国は細かく割れてしまうかな。
421 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:38:58 ID:c2e502Bj
>>419
>方向性に一つとして
空想的に過ぎるな。
>中国はチベット民族を地上から抹殺しようとしてないじゃん。
ソースは？宗教を奪おうとし、土地を奪おうとし、人を殺す。
抹殺行為だろう。
昔とは違う人倫で国家も活動せねばならんよ。
>アウシュビッツは一民族抹殺だから次元が違うでしょ。
ブサヨお得意のすり替えだな。俺の意味するところは、支配地における他民族の虐殺の可否だ。
こうした低劣な逃げを打つ、それがブサヨ。
NHKに負けた朝日と同じ体質だよな。
>方向性に一つとして
空想的に過ぎるな。
>中国はチベット民族を地上から抹殺しようとしてないじゃん。
ソースは？宗教を奪おうとし、土地を奪おうとし、人を殺す。
抹殺行為だろう。
昔とは違う人倫で国家も活動せねばならんよ。
>アウシュビッツは一民族抹殺だから次元が違うでしょ。
ブサヨお得意のすり替えだな。俺の意味するところは、支配地における他民族の虐殺の可否だ。
こうした低劣な逃げを打つ、それがブサヨ。
NHKに負けた朝日と同じ体質だよな。
422 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:40:07 ID:c2e502Bj
>>419
眠るのは、現実から逃避するための一手段。
眠るのは、現実から逃避するための一手段。
423 ：暇人：2005/12/24(土) 03:40:25 ID:Sq6V/Bdw
>>1
廃れたキリスト教を分別したいのですが
燃えるごみですか？
燃えないごみですか？
それとも資源回収ごみですか？
それとも、保健所に連絡しなければならないんですかね。
処置に困ってるんですが・・・・・
廃れたキリスト教を分別したいのですが
燃えるごみですか？
燃えないごみですか？
それとも資源回収ごみですか？
それとも、保健所に連絡しなければならないんですかね。
処置に困ってるんですが・・・・・
425 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:43:37 ID:c2e502Bj
>>423
その通り。危険だ。
戦略的には、中国の強圧的な支配下で喘いでいるのが良いとも言える。
だが、それ以外の中国支配下の諸民族を解放すれば、中国への憎しみから
日本との関係が強まり、より安定的に日本の平和が保たれる。
その通り。危険だ。
戦略的には、中国の強圧的な支配下で喘いでいるのが良いとも言える。
だが、それ以外の中国支配下の諸民族を解放すれば、中国への憎しみから
日本との関係が強まり、より安定的に日本の平和が保たれる。
426 ：暇人：2005/12/24(土) 03:46:26 ID:Sq6V/Bdw
>>421
うん 空想的すぎるが 地球は事実として一つだよ。
人が勝手に領土だ国土だと線引きするが地球に線はない。
チベット仏教健在を抹殺はしてないな。
ちなみに私の後輩の一人にチベット研究者いるよ。
彼の最初のチベット入りは中国経由の密入国だな。
アウツビッシュ出したのはキミのミスだよ。極端すぎ。
うん 空想的すぎるが 地球は事実として一つだよ。
人が勝手に領土だ国土だと線引きするが地球に線はない。
チベット仏教健在を抹殺はしてないな。
ちなみに私の後輩の一人にチベット研究者いるよ。
彼の最初のチベット入りは中国経由の密入国だな。
アウツビッシュ出したのはキミのミスだよ。極端すぎ。
427 ：暇人：2005/12/24(土) 03:48:51 ID:Sq6V/Bdw
428 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:49:22 ID:c2e502Bj
我ながら冷血なる事を書いてしまった。
だが、中国分裂は避けられないシナリオだろう。
北京オリンピック会場に東トルキスタンの聖戦士の侵入も避けがたいだろうし、
北京オリンピックは、ボイコットが正しかろう。
また、靖国問題を煽り、チャイナリスクを際立たせれば、日本国内の資本はもとより、
世界各国の資本が中国を見限り、一部は日本に戻るだろう。
これらテロを含むチャイナリスクの激しい露呈によって、史上類を見ない急激な経済的縮小が起こり、
中国は確実に解体過程に入る。既に農村部では夜盗の群れが徘徊し、農村戸と都市戸の区別が
人民の実力によって破られようとしている。
中国共産党の死は近いな。
だが、中国分裂は避けられないシナリオだろう。
北京オリンピック会場に東トルキスタンの聖戦士の侵入も避けがたいだろうし、
北京オリンピックは、ボイコットが正しかろう。
また、靖国問題を煽り、チャイナリスクを際立たせれば、日本国内の資本はもとより、
世界各国の資本が中国を見限り、一部は日本に戻るだろう。
これらテロを含むチャイナリスクの激しい露呈によって、史上類を見ない急激な経済的縮小が起こり、
中国は確実に解体過程に入る。既に農村部では夜盗の群れが徘徊し、農村戸と都市戸の区別が
人民の実力によって破られようとしている。
中国共産党の死は近いな。
429 ：暇人：2005/12/24(土) 03:53:40 ID:Sq6V/Bdw
キリスト教は廃止したらどう？
431 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:55:08 ID:c2e502Bj
>>427
ウイグルは、かませ犬として使えるということだ。
上手くやればロシアやインドの介入だって見込める。
中国共産党の威信を地に落とすには、絶好の手段だ。
まあ、中国が消えてなくなれば、日本周辺の危険も相当消えると言うことだよ。
また、軍閥割拠ともなれば、日本との友好を求めてくるシナリオも当然ある。
それらをアメリカと結託して上手く操縦し、全世界の８０％が中国に埋蔵されているという
レアメタルを容易かつ安価に入手できるようになる。
ウイグルは、かませ犬として使えるということだ。
上手くやればロシアやインドの介入だって見込める。
中国共産党の威信を地に落とすには、絶好の手段だ。
まあ、中国が消えてなくなれば、日本周辺の危険も相当消えると言うことだよ。
また、軍閥割拠ともなれば、日本との友好を求めてくるシナリオも当然ある。
それらをアメリカと結託して上手く操縦し、全世界の８０％が中国に埋蔵されているという
レアメタルを容易かつ安価に入手できるようになる。
432 ：暇人：2005/12/24(土) 03:55:33 ID:Sq6V/Bdw
日本から技術供与されて 今や中国産の工業製品は安価かつ高性能だし、
それが更に加速されれば、日本から中国に出稼ぎに行く時代がくるかもよ
それが更に加速されれば、日本から中国に出稼ぎに行く時代がくるかもよ
433 ：暇人：2005/12/24(土) 03:59:16 ID:Sq6V/Bdw
>>431
かませ犬って・・・（笑）レアメタルって・・（笑）
結局 「抑圧悪い」と言いつつ
実態は「日本の権益」じゃん（笑）
中国と仲良くして これから成長するであろう中国市場に
楔を打つほうが日本は繁栄するのでは?
かませ犬って・・・（笑）レアメタルって・・（笑）
結局 「抑圧悪い」と言いつつ
実態は「日本の権益」じゃん（笑）
中国と仲良くして これから成長するであろう中国市場に
楔を打つほうが日本は繁栄するのでは?
434 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:59:19 ID:c2e502Bj
>>429
中国人は賄賂が好きだ。賄賂の横行する国で、資本主義など育たんよ。
なんせ、開発に向けられるべき資金を全て食い尽くしてしまうのだからね。
一兆円も持ち逃げした銀行家達、これが中国の積年の病弊さ。
中国人は賄賂が好きだ。賄賂の横行する国で、資本主義など育たんよ。
なんせ、開発に向けられるべき資金を全て食い尽くしてしまうのだからね。
一兆円も持ち逃げした銀行家達、これが中国の積年の病弊さ。
435 ：暇人：2005/12/24(土) 04:00:57 ID:Sq6V/Bdw
436 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 04:01:12 ID:c2e502Bj
>>433
楔など無用無用。
中国人は、法を知らないので、容易に国有化したりなどして技術を盗もうとするだろう。
だが、資金が無ければ資本主義は回らん。
銀行家が持ち逃げする国では、国有化された元トヨタ自動車（←シミュレーションｗ）の設備も立ち腐れるだけ。
楔など無用無用。
中国人は、法を知らないので、容易に国有化したりなどして技術を盗もうとするだろう。
だが、資金が無ければ資本主義は回らん。
銀行家が持ち逃げする国では、国有化された元トヨタ自動車（←シミュレーションｗ）の設備も立ち腐れるだけ。
437 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 04:03:11 ID:c2e502Bj
438 ：暇人：2005/12/24(土) 04:04:33 ID:Sq6V/Bdw
439 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 04:07:27 ID:c2e502Bj
しかし良いレスが多かった。>>424以来、方向を変えてみたが、
一連のレスのお陰で、「暇人」の取っているポジションがよりハッキリとしたな。
「中国より」これに尽きる。
でわ、俺も寝る。
元気でやれ、「暇人」。中国のカドミウム野菜には気をつけろ。
カドミウム喰っても、かえって免疫が付くということは決して無いぞ。
一連のレスのお陰で、「暇人」の取っているポジションがよりハッキリとしたな。
「中国より」これに尽きる。
でわ、俺も寝る。
元気でやれ、「暇人」。中国のカドミウム野菜には気をつけろ。
カドミウム喰っても、かえって免疫が付くということは決して無いぞ。
440 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/24(土) 04:12:56 ID:Tem5BCiL
俺が死んでヤハウェに会えたらキリスト教なんぞ滅ぼしてやる。
おい！ヤハウェ！俺の命早く奪えや！
貴様が全知全能ならたやすい事だろｗ
だが、あの世で貴様には負けないからな！
覚悟しとけや(笑)
貴様に力があるなら俺の命奪ってみろやｗ
楽しみに待ってるからよｗ
おい！ヤハウェ！俺の命早く奪えや！
貴様が全知全能ならたやすい事だろｗ
だが、あの世で貴様には負けないからな！
覚悟しとけや(笑)
貴様に力があるなら俺の命奪ってみろやｗ
楽しみに待ってるからよｗ
いや、あの、だから、このゴミ・・
どうしたら・・・・・
どうしたら・・・・・
442 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2005/12/24(土) 04:44:41 ID:Tem5BCiL
ゴミ？
ヤハウェの事か？
ヤハウェの事か？
443 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 06:21:54 ID:+xGvdiay
アメリカではメリークリスマス！はもう古い。今では、ハッピーホリデー！が一般的。脱宗教は世界的な流れです。
444 ：暇人：2005/12/24(土) 09:14:10 ID:Q9f+Yut8
>「中国より」これに尽きる。
んとね。愛国工作員グループくんが 何が何でも「日本より」なんだよ。
キミと比べたら、世間の人は キミより「日本より」ではない。
今回、「中国」「日本」がネタだったので
何が何でも「日本より」のキミからしたら「中国より」になったわけだが
ネタがアメリカだったら キミは私を「アメリカより」と感じたことであろう
自分の位置を絶対化して 他人の位置を測るものではない。
中革派が革マル派を「ウヨク」と宣伝しても
世間からしたら革マル派は「サヨク」だよ。
んとね。愛国工作員グループくんが 何が何でも「日本より」なんだよ。
キミと比べたら、世間の人は キミより「日本より」ではない。
今回、「中国」「日本」がネタだったので
何が何でも「日本より」のキミからしたら「中国より」になったわけだが
ネタがアメリカだったら キミは私を「アメリカより」と感じたことであろう
自分の位置を絶対化して 他人の位置を測るものではない。
中革派が革マル派を「ウヨク」と宣伝しても
世間からしたら革マル派は「サヨク」だよ。
445 ：暇人：2005/12/24(土) 09:16:27 ID:Q9f+Yut8
446 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2005/12/24(土) 09:32:22 ID:vthhG3HX
447 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/24(土) 09:57:22 ID:Yg/7isL8
＞ＣＤＵ
>>373
やっぱりな。概論本じゃねーか(笑)
どっちも簡単な。
俺は『モンゴル帝国史』を読めと言った。
>>374
お前は頭悪いな。
つまり、太平洋の核実験は、地上だろうが地下だろうが、危険かつ非人道的だったと認めたのだな？
俺がなぜお前にかみつくかと言えば、お前が「アメリカは人道に十分配慮した」と書いたからだ。
カトリックの国、フランスがどんなに「安全だ」と宣伝しても、ムルロア環礁と同じ安全基準でバチカン市国の地下で核実験をやったら、バチカン市国民を危険にさらすと認めるのだな？
アメリカもフランスも原住民の無知を良いことに、南太平洋で蛮行を繰り返したと認めたのだな？
安全であれば、世界のどこで地下核実験をやろうが敵に回すはずもない。
てめえは矛盾してるんだよ。
これ以上、長く書くと猿の脳には負担らしいから、ここまで確認に留めておこう。
>>373
やっぱりな。概論本じゃねーか(笑)
どっちも簡単な。
俺は『モンゴル帝国史』を読めと言った。
>>374
お前は頭悪いな。
つまり、太平洋の核実験は、地上だろうが地下だろうが、危険かつ非人道的だったと認めたのだな？
俺がなぜお前にかみつくかと言えば、お前が「アメリカは人道に十分配慮した」と書いたからだ。
カトリックの国、フランスがどんなに「安全だ」と宣伝しても、ムルロア環礁と同じ安全基準でバチカン市国の地下で核実験をやったら、バチカン市国民を危険にさらすと認めるのだな？
アメリカもフランスも原住民の無知を良いことに、南太平洋で蛮行を繰り返したと認めたのだな？
安全であれば、世界のどこで地下核実験をやろうが敵に回すはずもない。
てめえは矛盾してるんだよ。
これ以上、長く書くと猿の脳には負担らしいから、ここまで確認に留めておこう。
>>446
ニューヨークとロス両方で流行すればだいたいの州に波及するけどな
ニューヨークとロス両方で流行すればだいたいの州に波及するけどな
449 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 18:11:39 ID:c2e502Bj
450 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 18:17:15 ID:c2e502Bj
>>266
ハルカよ。
スレ違いだがこれだけは言っておく。
>『琉球王国』それ自身が『日本』に編入され一行政単位となる事を了承しましたが何か。
お前が何を言おうとも、
明治政府が派遣した松田琉球処分官が武力の威嚇の下に日本の一部となることを強要したために琉球王国は琉球処分を受け入れざるを得なかった。
この事実は消えない。
ハルカよ。
スレ違いだがこれだけは言っておく。
>『琉球王国』それ自身が『日本』に編入され一行政単位となる事を了承しましたが何か。
お前が何を言おうとも、
明治政府が派遣した松田琉球処分官が武力の威嚇の下に日本の一部となることを強要したために琉球王国は琉球処分を受け入れざるを得なかった。
この事実は消えない。
452 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 18:21:05 ID:c2e502Bj
453 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 18:37:45 ID:BVGLQN0u
>220
いや、国民の権利・利益を庇護するのは国家の義務であり、ただ単に国家が義務を果たしているだけのことに過ぎない。
だから、国家が義務を果たしているだけのことに過ぎないものを以って、国民が恩を感じたりましてや愛国心を持ったりしなければならないなどということは帰結しない。
根拠は？知りたい。
いや、国民の権利・利益を庇護するのは国家の義務であり、ただ単に国家が義務を果たしているだけのことに過ぎない。
だから、国家が義務を果たしているだけのことに過ぎないものを以って、国民が恩を感じたりましてや愛国心を持ったりしなければならないなどということは帰結しない。
根拠は？知りたい。
チベットが一生懸命独立しようとしてるのに、暗殺以外のすべての方法で妨害してるしな
455 ：４５１：2005/12/24(土) 19:54:43 ID:FJeIgkX/
>>452
それを俺に言われてもﾊｱ?だけど？
この議論の中で俺がカキコしたのは４５１だけだけど？
誰と勘違いしてんの？
俺が言いたいのは>>451のことだけ。
>>452が事実かどうかなんて知らないし、それ事実であったして>>451で書いたことには何の影響もないけど、何か？
それを俺に言われてもﾊｱ?だけど？
この議論の中で俺がカキコしたのは４５１だけだけど？
誰と勘違いしてんの？
俺が言いたいのは>>451のことだけ。
>>452が事実かどうかなんて知らないし、それ事実であったして>>451で書いたことには何の影響もないけど、何か？
>>386
＞アメリカ・オーストラリア・北海道・沖縄地区のネイティブたち。
私らもそうなんだけどさ、別に存在理由に国境なんか欲しいとは思ってないわけ。。。
というか、私らもネイティブ認定されてるんだけどね。
明治初期まで独自性保ってたから。。。
日本なんか皆そうよ、明治初期まではね。
＞アメリカ・オーストラリア・北海道・沖縄地区のネイティブたち。
私らもそうなんだけどさ、別に存在理由に国境なんか欲しいとは思ってないわけ。。。
というか、私らもネイティブ認定されてるんだけどね。
明治初期まで独自性保ってたから。。。
日本なんか皆そうよ、明治初期まではね。
>>451あらま、横レス。。。
琉球にも色んな勢力があってね、清国がもう落ち目なのは
首里人のみならず、皆知ってたのよ。。。
で、善後策を練ってたのも事実。
本当のこというと、タイみたいにパワーバランスやりたかったんだけど、
とてもじゃないけど資源もないからもたないということも分かってたわけ。
で、琉球藩となって自立の時が来るまで待とうとしたの。
でも、世の中の流れはそう甘くなかった。。。
> お前が何を言おうとも、
> 明治政府が派遣した松田琉球処分官が武力の威嚇の下に日本の一部となることを強要したために琉球王国は琉球処分を受け入れざるを得なかった。
> この事実は消えない。
日本政府にそうさせて、琉球国王を説得したのは誰か。。。
琉球にも色んな勢力があってね、清国がもう落ち目なのは
首里人のみならず、皆知ってたのよ。。。
で、善後策を練ってたのも事実。
本当のこというと、タイみたいにパワーバランスやりたかったんだけど、
とてもじゃないけど資源もないからもたないということも分かってたわけ。
で、琉球藩となって自立の時が来るまで待とうとしたの。
でも、世の中の流れはそう甘くなかった。。。
> お前が何を言おうとも、
> 明治政府が派遣した松田琉球処分官が武力の威嚇の下に日本の一部となることを強要したために琉球王国は琉球処分を受け入れざるを得なかった。
> この事実は消えない。
日本政府にそうさせて、琉球国王を説得したのは誰か。。。
>>457
「本当のこというと」って、あんた琉球王朝の役人かｗ
確かに最終的に琉球処分を受け入れたのは事実。
だがそこに至るまでの明治政府のやり方が問題なのだよ。
あんたもそれは分かってるんだろ？
単に
>『琉球王国』それ自身が『日本』に編入され一行政単位となる事を了承しましたが何か。
これだけを書くなってことだ。
「本当のこというと」って、あんた琉球王朝の役人かｗ
確かに最終的に琉球処分を受け入れたのは事実。
だがそこに至るまでの明治政府のやり方が問題なのだよ。
あんたもそれは分かってるんだろ？
単に
>『琉球王国』それ自身が『日本』に編入され一行政単位となる事を了承しましたが何か。
これだけを書くなってことだ。
今日まで北海道と沖縄に費やしてきた国費に思いをいたして
それでも開ける口があるなら、出直してきな税金泥棒ども。
それでも開ける口があるなら、出直してきな税金泥棒ども。
>>460
沖縄の米軍基地を全部引き取ってから大口叩け。
沖縄の米軍基地を全部引き取ってから大口叩け。
>>463
いいから、今まで日本政府が注いできた金全額返して独立しろよ
いいから、今まで日本政府が注いできた金全額返して独立しろよ
>>462
あと「北海道」って何だよｗ
あと「北海道」って何だよｗ
>>464
基地を維持するための金じゃねえよ、それは別の機関からでてる思いやり予算だ
北海道沖縄開発庁やその関係機関からでてる死に金のこといってるんだよ。
実際、沖縄は自県の税収だけで県政が維持できてるのかよ？
自県だけで雇用がまかなえてるのかよ？
人の金で暮らしてるっていう自覚を持てよ
基地を維持するための金じゃねえよ、それは別の機関からでてる思いやり予算だ
北海道沖縄開発庁やその関係機関からでてる死に金のこといってるんだよ。
実際、沖縄は自県の税収だけで県政が維持できてるのかよ？
自県だけで雇用がまかなえてるのかよ？
人の金で暮らしてるっていう自覚を持てよ
>>467
そういう話なら理解はしているよ。
それでは聞くが、現在自主財源でまかなえないから>>459のようなことは書くな、とでも？
あんたが>>460で言いたいのはそういうことか？
「明治政府の圧力で琉球王国は琉球処分を受け入れざるを得なかった」という指摘の一体何が気に入らないのかね、あなたは？
そういう話なら理解はしているよ。
それでは聞くが、現在自主財源でまかなえないから>>459のようなことは書くな、とでも？
あんたが>>460で言いたいのはそういうことか？
「明治政府の圧力で琉球王国は琉球処分を受け入れざるを得なかった」という指摘の一体何が気に入らないのかね、あなたは？
>>468
開き直るなよ穀潰しの税金泥棒
明治以前のダブルスタンダードの問題や、おまえらの先祖の島津対策が万全で
なおかつ、きちんと清国政府に属国と認められていれば、こうはならなかったんだろうよ
完全独立国であれなかった産業・経済・政治・軍事力の琉球王国を棚に上げて
何を開き直ってるんだよ。
開き直るなよ穀潰しの税金泥棒
明治以前のダブルスタンダードの問題や、おまえらの先祖の島津対策が万全で
なおかつ、きちんと清国政府に属国と認められていれば、こうはならなかったんだろうよ
完全独立国であれなかった産業・経済・政治・軍事力の琉球王国を棚に上げて
何を開き直ってるんだよ。
それに、沖縄が独立した民族というのも、少々言い過ぎなんだぜ。
本州の太平洋側の漁村はかつて、琉球訛りと非常に近い発声体系を遺していたし、
今でも青森の一部では、沖縄弁に近い言語体系が残ってる。
じゃあ青森の漁労民は琉球人かよ？
本州の太平洋側の漁村はかつて、琉球訛りと非常に近い発声体系を遺していたし、
今でも青森の一部では、沖縄弁に近い言語体系が残ってる。
じゃあ青森の漁労民は琉球人かよ？
>>469
まだ「税金泥棒」云々いってるのか、お前は？>>464で反論済だ。
あんたも「明治政府の圧力で琉球処分を琉球王朝が受け入れざるを得なかった」ってことは認めるんだな？
それなら結構。あとは一人で勝手に吠えてろ。
まだ「税金泥棒」云々いってるのか、お前は？>>464で反論済だ。
あんたも「明治政府の圧力で琉球処分を琉球王朝が受け入れざるを得なかった」ってことは認めるんだな？
それなら結構。あとは一人で勝手に吠えてろ。
472 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 14:31:28 ID:0RLm71qG
『明治政府の圧力云々』の前に…
『宗主が江戸幕府→明治政府に変わるだけだろう』ってとっても甘い事考えて、先を見れなかったんだよ。
琉球王朝は。
『宗主が江戸幕府→明治政府に変わるだけだろう』ってとっても甘い事考えて、先を見れなかったんだよ。
琉球王朝は。
>>471
>>467で論破済みだよ。税金泥棒
2001年の省庁改編でも何で沖縄税金泥棒事務所が内閣府に残ったんだよ？
それはおまえらが、大都市の税金を横取りしなければ
一日だって県政を維持できないからだろう？
おまえらは収入以上に金を使う穀潰しなんだから、そのことをはっきり認めて、
自主独立できる状態になるまで、おとなしくしてりゃいいんだよ
>>467で論破済みだよ。税金泥棒
2001年の省庁改編でも何で沖縄税金泥棒事務所が内閣府に残ったんだよ？
それはおまえらが、大都市の税金を横取りしなければ
一日だって県政を維持できないからだろう？
おまえらは収入以上に金を使う穀潰しなんだから、そのことをはっきり認めて、
自主独立できる状態になるまで、おとなしくしてりゃいいんだよ
474 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 14:37:48 ID:0RLm71qG
実際問題、米軍基地移転問題でも…
『移転させてくれるな！基地経済が崩壊して不況になる！』
って言ってる『沖縄現地人』も結構数多くいる訳だが。
『移転させてくれるな！基地経済が崩壊して不況になる！』
って言ってる『沖縄現地人』も結構数多くいる訳だが。
>>473
沖縄金融開発公庫のことか？
あれが残っても残らなくても別に金額が増えるわけじゃないぜ。
意思決定を迅速に行うために残せって沖縄は言っていただけど、何か？
お前の言っていることは全く的はずれなんだよ。
>おまえらは収入以上に金を使う穀潰しなんだから、そのことをはっきり認めて、
>自主独立できる状態になるまで、おとなしくしてりゃいいんだよ
日本中で自主財源で全てをまかなっているのは東京ぐらいだから、東京都民以外は意見を言うなってことだな？
素晴らしい暴論だｗ
で、あんたは当然東京都民なんだろうなｗ
沖縄金融開発公庫のことか？
あれが残っても残らなくても別に金額が増えるわけじゃないぜ。
意思決定を迅速に行うために残せって沖縄は言っていただけど、何か？
お前の言っていることは全く的はずれなんだよ。
>おまえらは収入以上に金を使う穀潰しなんだから、そのことをはっきり認めて、
>自主独立できる状態になるまで、おとなしくしてりゃいいんだよ
日本中で自主財源で全てをまかなっているのは東京ぐらいだから、東京都民以外は意見を言うなってことだな？
素晴らしい暴論だｗ
で、あんたは当然東京都民なんだろうなｗ
>>475
東京都民だよ。何で東京のために金が使えないのか納得いかないね。
開発公庫とか些末な話でもないよ。なぜおまえらばかりが優遇され、島根や鳥取は優遇されないんだよ
いいか？おまえらは経済的に優遇されてるんだよ貧民ども。
それなのに、おまえらは今日までどんな努力をしてきたんだよ？
せいぜい、リンボーダンスの練習程度だろ原住民め。
なのに、見当違いの過去の話と、見当違いの米軍の話で
おまえらに金むしり取られてる本土の人間にぐたぐた言うんじゃないっていうんだよ。
東京都民だよ。何で東京のために金が使えないのか納得いかないね。
開発公庫とか些末な話でもないよ。なぜおまえらばかりが優遇され、島根や鳥取は優遇されないんだよ
いいか？おまえらは経済的に優遇されてるんだよ貧民ども。
それなのに、おまえらは今日までどんな努力をしてきたんだよ？
せいぜい、リンボーダンスの練習程度だろ原住民め。
なのに、見当違いの過去の話と、見当違いの米軍の話で
おまえらに金むしり取られてる本土の人間にぐたぐた言うんじゃないっていうんだよ。
だから
>>基地跡地を利用可能
って書いてるだろ。
北谷のハンビータウンが成功例だ。
>>基地跡地を利用可能
って書いてるだろ。
北谷のハンビータウンが成功例だ。
>>479
そもそも潜在的な購買力の乏しいところに何作ったって、金は落ちないだろ
また税金無駄に浪費するつもりなのかよ。
あと俺は、具体的な計画を示せっていってるんだよ。
ないのか？まさか、ないのか？税金泥棒の穀潰しでも許せないのに、
そのうえ無能なのか？
そもそも潜在的な購買力の乏しいところに何作ったって、金は落ちないだろ
また税金無駄に浪費するつもりなのかよ。
あと俺は、具体的な計画を示せっていってるんだよ。
ないのか？まさか、ないのか？税金泥棒の穀潰しでも許せないのに、
そのうえ無能なのか？
>>476
「優遇」ってのは沖特法の高率補助のことか？
そもそもそれは基地の見返りの「アメ」としてだ。何が「見当違いの米軍の話」だ。大いに関係がある。
「金むしり取られてる」？ 基地を引き取ってから言えよ。（話がループしてるな）
あと補助率のことを言えば沖縄が優遇されているのはそのとおり。
別に優遇しなくてもいいよ、あんたが言うように。基地と一緒にさっさと廃止してくれ。
「優遇」ってのは沖特法の高率補助のことか？
そもそもそれは基地の見返りの「アメ」としてだ。何が「見当違いの米軍の話」だ。大いに関係がある。
「金むしり取られてる」？ 基地を引き取ってから言えよ。（話がループしてるな）
あと補助率のことを言えば沖縄が優遇されているのはそのとおり。
別に優遇しなくてもいいよ、あんたが言うように。基地と一緒にさっさと廃止してくれ。
482 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 15:05:08 ID:0RLm71qG
成功例として北谷のハンビータウンって言ってるだろ？
街中の普天間基地が返還されたらもっと活用できるに決まっている。ほかもしかり。
「ありもしないプラン」でもないし、ましてや「ねじ曲げた歴史認識」って何だ？
お前は歴史認識のことを自分の口から一言も語っていないくせに、何様のつもりだ？
要するにお前は沖縄の現状や沖縄の歴史のことは全然分からないくせに沖縄の高率補助だけが気に入らなくて文句たれてるだけだろ？
お前の言うことは全部薄っぺらいんだよ。
街中の普天間基地が返還されたらもっと活用できるに決まっている。ほかもしかり。
「ありもしないプラン」でもないし、ましてや「ねじ曲げた歴史認識」って何だ？
お前は歴史認識のことを自分の口から一言も語っていないくせに、何様のつもりだ？
要するにお前は沖縄の現状や沖縄の歴史のことは全然分からないくせに沖縄の高率補助だけが気に入らなくて文句たれてるだけだろ？
お前の言うことは全部薄っぺらいんだよ。
>>486
いいから、計画自体を示してみろよ。ないんだろ？
いいから、計画自体を示してみろよ。ないんだろ？
繰り返すが、優遇など要らない。
基地を全部あんたの住む街・東京に持っていってくれ。
基地を全部あんたの住む街・東京に持っていってくれ。
>>488
計画の骨子や概要を記した県議会予算案のURLはまだですか？
計画の骨子や概要を記した県議会予算案のURLはまだですか？
>>489
何得意げになってんの？
基地の跡地利用は腐るほど検討されてるんだよ。
跡地利用 の検索結果のうち pref.okinawa.jp からの約 370 件中 1 - 100 件目 (0.52 秒)
http://www.google.co.jp/custom?hl=ja&ie=SHIFT-JIS&oe=SHIFT-JIS&lr=&sitesearch=pref.okinawa.jp&q=%90%D5%92n%97%98%97p
ここから勝手に探せ。
何得意げになってんの？
基地の跡地利用は腐るほど検討されてるんだよ。
跡地利用 の検索結果のうち pref.okinawa.jp からの約 370 件中 1 - 100 件目 (0.52 秒)
http://www.google.co.jp/custom?hl=ja&ie=SHIFT-JIS&oe=SHIFT-JIS&lr=&sitesearch=pref.okinawa.jp&q=%90%D5%92n%97%98%97p
ここから勝手に探せ。
>>490
おまえら無能で穀潰しの沖縄人有象無象が、単に税金無駄にしてくっちゃべってただけだろそれは。
それに、腐るほど検討してる？全部腐ってるだろ？
グーグルのキャッシュじゃなく、そのものズバリで示せよ。おまえまさか、知らないんじゃないのか？
おまえら無能で穀潰しの沖縄人有象無象が、単に税金無駄にしてくっちゃべってただけだろそれは。
それに、腐るほど検討してる？全部腐ってるだろ？
グーグルのキャッシュじゃなく、そのものズバリで示せよ。おまえまさか、知らないんじゃないのか？
>>491
基地撤去が具体的に現実化していない現段階で跡地利用の詳細が決定しているとでも思ってるのか？
現実化していないのに跡地利用の予算？
おめでたい奴だな。
現時点では跡地利用をきちんと検討しているという事実だけで十分。
お前の言ってることはさっきからポイントがずれてるんだよ。
基地撤去が具体的に現実化していない現段階で跡地利用の詳細が決定しているとでも思ってるのか？
現実化していないのに跡地利用の予算？
おめでたい奴だな。
現時点では跡地利用をきちんと検討しているという事実だけで十分。
お前の言ってることはさっきからポイントがずれてるんだよ。
>>491
だいたいお前が要求した「計画の骨子」やら「県議会予算案」やらは「くっちゃべっ」た上で
できあがるものだろうが。
あんたの理屈だと「計画の骨子」や「県議会予算案」は大事だがそこに至る議論は「くっちゃべってただけ」になるんだなｗ
あんたが思いつきだけで書き込んでいるのがよくわかったよ。
2chだから別にいいけどｗ
だいたいお前が要求した「計画の骨子」やら「県議会予算案」やらは「くっちゃべっ」た上で
できあがるものだろうが。
あんたの理屈だと「計画の骨子」や「県議会予算案」は大事だがそこに至る議論は「くっちゃべってただけ」になるんだなｗ
あんたが思いつきだけで書き込んでいるのがよくわかったよ。
2chだから別にいいけどｗ
494 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 15:47:55 ID:0RLm71qG
>>ID:UrZX9xqh
いや、沖縄の現状はいいから。
兎に角>>472に答えてくれないか？
実際に『琉球王朝の先の見通しが甘かった』事が第一要因の一つとして欠かせないんだが…
それさえ認めないの？
言っておくが、琉球王朝は一方的被害者じゃないぞ？
いや、沖縄の現状はいいから。
兎に角>>472に答えてくれないか？
実際に『琉球王朝の先の見通しが甘かった』事が第一要因の一つとして欠かせないんだが…
それさえ認めないの？
言っておくが、琉球王朝は一方的被害者じゃないぞ？
496 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/25(日) 16:15:13 ID:0RLm71qG
>>495
明治維新後にも『独立を保てる』と思って、明治政府の存在自体を『宗主交代』的に受け入れた事。
明治政府の存在を『幕府に代わる新宗主』として『無条件』に認める事自体が甘い。
全く別の存在なのに。
明治維新後にも『独立を保てる』と思って、明治政府の存在自体を『宗主交代』的に受け入れた事。
明治政府の存在を『幕府に代わる新宗主』として『無条件』に認める事自体が甘い。
全く別の存在なのに。
497 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/26(月) 23:13:39 ID:VQouEipc
>>447
＞『モンゴル帝国史』を読め
同じだって。例えば、『モンゴルの歴史』（刀水書房）にも騎馬民族化した女真人の部
族があっただの、モンゴル人とともに支配層を構成した女真人の部族があっただのと
いった記述は全く存在しない。「女真人がモンゴルによって徴兵されて日本遠征に参加
させられた」ってはっきり書いてあるしね。
それに、『世界歴史大系』シリーズは概説本じゃねえだろ。研究者も用いる４分冊の専
門書で、現在入手が容易な書籍の中では最も信頼の置ける歴史書だろうが。
＞俺がなぜお前にかみつくかと言えば、お前が「アメリカは人道に十分配慮した」と書いたからだ。
うそこけ。ｗ 私が反日的な発言をしたから、頭にカーッと血が上っただけのことだ
ろうが。あなたが核実験や人種差別に心から義憤を抱いているとはとても思えない。
>>41の書き込みは私が核実験に対して何も意見を言っていない段階で書き込んでいるからな。
それから、「人道に十分配慮した」とはいっても、人道上全く問題がないということを
必ずしも意味するとは限らない。どんなに配慮しても核実験が人体や自然環境に悪影
響を及ぼす可能性は現在の科学技術では否定しきれないだろう。理想的には、もちろ
ん核実験を全面廃止することだが、現実と言うものがあるからなあ。中国やインドや
パキスタンといった国が核兵器を持っている以上、民主主義陣営の代表として英米仏
が核兵器を手放すわけには行かないだろう。
それと、「人道に対する十分な配慮」の一つの手段として人口が密集していない地域を
選んだと言う点も挙げられよう。あなたの「日本の水爆実験予定候補地の提案」（>>41）
においては全くその点が配慮されていないわけで。
＞『モンゴル帝国史』を読め
同じだって。例えば、『モンゴルの歴史』（刀水書房）にも騎馬民族化した女真人の部
族があっただの、モンゴル人とともに支配層を構成した女真人の部族があっただのと
いった記述は全く存在しない。「女真人がモンゴルによって徴兵されて日本遠征に参加
させられた」ってはっきり書いてあるしね。
それに、『世界歴史大系』シリーズは概説本じゃねえだろ。研究者も用いる４分冊の専
門書で、現在入手が容易な書籍の中では最も信頼の置ける歴史書だろうが。
＞俺がなぜお前にかみつくかと言えば、お前が「アメリカは人道に十分配慮した」と書いたからだ。
うそこけ。ｗ 私が反日的な発言をしたから、頭にカーッと血が上っただけのことだ
ろうが。あなたが核実験や人種差別に心から義憤を抱いているとはとても思えない。
>>41の書き込みは私が核実験に対して何も意見を言っていない段階で書き込んでいるからな。
それから、「人道に十分配慮した」とはいっても、人道上全く問題がないということを
必ずしも意味するとは限らない。どんなに配慮しても核実験が人体や自然環境に悪影
響を及ぼす可能性は現在の科学技術では否定しきれないだろう。理想的には、もちろ
ん核実験を全面廃止することだが、現実と言うものがあるからなあ。中国やインドや
パキスタンといった国が核兵器を持っている以上、民主主義陣営の代表として英米仏
が核兵器を手放すわけには行かないだろう。
それと、「人道に対する十分な配慮」の一つの手段として人口が密集していない地域を
選んだと言う点も挙げられよう。あなたの「日本の水爆実験予定候補地の提案」（>>41）
においては全くその点が配慮されていないわけで。
498 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:19:04 ID:XVOjhtnD
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
>>498
あんたは何がしたいのか？
あんたは何がしたいのか？
500 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:28:18 ID:LtEa+5M0
５００GET
501 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/27(火) 11:24:29 ID:IRXTAd+G
>>497＝ＣＤＵ
お前が「健忘症」とみんなから嫌われる理由を教えてやろう。
お前のカキコ>>125を読め
アメリカは核実験に人道上の配慮をしたと、「お前が」書いた。
俺がお前にかみつく理由は、>>125のお前のカキコに全責任がある。
お前に最後のチャンスをやろう。
↓
【選択１】お前が書いた>>125の文責を放棄する。
【選択２】あくまで>>125の文責を負う。
お前のカキコ>>497の第３段落から、今となっては、お前が>>125を安易に書いてしまったものと善意で受け止めたいが、一応、確認は確認だ。
選択２の場合、俺による、核実験に関する「お前への人格攻撃」は続行される。
モンゴル帝国史は、民族学の見地から「モンゴル民族の定義」をきちんと書いている本を読め。
安価で入手容易な入門書としての推奨本はこれだ。
モンゴル帝国の興亡（上巻・下巻）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406149306X/qid=1135649860/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-8389940-0917018
モンゴル高原を中心に、多種多様な北方遊牧民族（女真をふくむ）が騎馬化して連合国家となり、翼のようなかたちでモンゴル帝国の原型連合国家が広がっていった様子がわかる。
さらにこの本は金王朝に服属せずモンゴルに支配者層として合流していった女真の役割・位置付けに詳しい。
お前が「健忘症」とみんなから嫌われる理由を教えてやろう。
お前のカキコ>>125を読め
アメリカは核実験に人道上の配慮をしたと、「お前が」書いた。
俺がお前にかみつく理由は、>>125のお前のカキコに全責任がある。
お前に最後のチャンスをやろう。
↓
【選択１】お前が書いた>>125の文責を放棄する。
【選択２】あくまで>>125の文責を負う。
お前のカキコ>>497の第３段落から、今となっては、お前が>>125を安易に書いてしまったものと善意で受け止めたいが、一応、確認は確認だ。
選択２の場合、俺による、核実験に関する「お前への人格攻撃」は続行される。
モンゴル帝国史は、民族学の見地から「モンゴル民族の定義」をきちんと書いている本を読め。
安価で入手容易な入門書としての推奨本はこれだ。
モンゴル帝国の興亡（上巻・下巻）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406149306X/qid=1135649860/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-8389940-0917018
モンゴル高原を中心に、多種多様な北方遊牧民族（女真をふくむ）が騎馬化して連合国家となり、翼のようなかたちでモンゴル帝国の原型連合国家が広がっていった様子がわかる。
さらにこの本は金王朝に服属せずモンゴルに支配者層として合流していった女真の役割・位置付けに詳しい。
502 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/27(火) 11:30:34 ID:IRXTAd+G
英雄が死にました。
日本男児、桜と散る「国を売ることは出来ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000401-yom-soci
上海総領事館員が昨年自殺、「中国が機密強要」と遺書
中国・上海の在上海日本総領事館に勤務していた４０歳代の男性館員が昨年５月、中国側から外交機密に関連する情報などの提供を強要されていたとする遺書を残し、総領事館内で自殺していたことが分かった。
外務省は館員が死亡したことは認めているが、「遺族の意向があり、詳細については話せない」としている。
複数の政府関係者らによると、館員は、総領事館と外務省本省との間でやり取りされる公電の通信技術を担当する「電信官」だった。
自殺後、総領事や家族などにあてた遺書が数通見つかっており、このうち総領事あての遺書の中に、中国人の男から交友関係を問題視され、総領事館の情報を提供するよう求められたという趣旨の内容が記されていたという。
要求された項目は、総領事館に勤務する館員の氏名や、外交機密に属する文書などを上海から日本に運ぶ際に利用する航空便名――などだったといい、男は情報機関関係者だった可能性が高いとみられている。
遺書の中に、「国を売ることはできない」などとも書かれており、館員は外交機密に関する情報は男に伝えなかったとみられる。
（読売新聞） - 12月27日3時11分
日本男児、桜と散る「国を売ることは出来ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000401-yom-soci
上海総領事館員が昨年自殺、「中国が機密強要」と遺書
中国・上海の在上海日本総領事館に勤務していた４０歳代の男性館員が昨年５月、中国側から外交機密に関連する情報などの提供を強要されていたとする遺書を残し、総領事館内で自殺していたことが分かった。
外務省は館員が死亡したことは認めているが、「遺族の意向があり、詳細については話せない」としている。
複数の政府関係者らによると、館員は、総領事館と外務省本省との間でやり取りされる公電の通信技術を担当する「電信官」だった。
自殺後、総領事や家族などにあてた遺書が数通見つかっており、このうち総領事あての遺書の中に、中国人の男から交友関係を問題視され、総領事館の情報を提供するよう求められたという趣旨の内容が記されていたという。
要求された項目は、総領事館に勤務する館員の氏名や、外交機密に属する文書などを上海から日本に運ぶ際に利用する航空便名――などだったといい、男は情報機関関係者だった可能性が高いとみられている。
遺書の中に、「国を売ることはできない」などとも書かれており、館員は外交機密に関する情報は男に伝えなかったとみられる。
（読売新聞） - 12月27日3時11分
503 ：くしこ：2005/12/27(火) 12:19:00 ID:7ZJ84oh8
>>459何言ってんのよ。。。
私は向こうに行くから、それなりの人たちとも交流があんの。
明治政府のやり方？特に問題はないよ。
琉球を囲んどかないと、清にやってしまったらいずれ本土が欧米の餌食よ。。。
琉球王府だって、そんな事はもう分かってたしね。。。
で、日本に与しようとしてたわけ。
日本との併合により、重税廃止できると思ってたのもいるしね。。。
実際にはもう少し続くわけなんだけどさ。
私は向こうに行くから、それなりの人たちとも交流があんの。
明治政府のやり方？特に問題はないよ。
琉球を囲んどかないと、清にやってしまったらいずれ本土が欧米の餌食よ。。。
琉球王府だって、そんな事はもう分かってたしね。。。
で、日本に与しようとしてたわけ。
日本との併合により、重税廃止できると思ってたのもいるしね。。。
実際にはもう少し続くわけなんだけどさ。
504 ：くしこ：2005/12/27(火) 12:35:01 ID:7ZJ84oh8
>>497あんたのカキコは、反日カキコでもなんでもないの。。。
反日論者を損させてるの。
まともな反日の連中が迷惑するだけだから、やめときなさい。
単なる、鞭と偏見をつらつらともっともらしく書いてるだけ。
まぁ、訳の分からない本の世界にどっぷりつかってるだけ。
単なるデンパだからさ、話にならないのよ。。。
反日論者を損させてるの。
まともな反日の連中が迷惑するだけだから、やめときなさい。
単なる、鞭と偏見をつらつらともっともらしく書いてるだけ。
まぁ、訳の分からない本の世界にどっぷりつかってるだけ。
単なるデンパだからさ、話にならないのよ。。。
505 ：ルーシュの伝言：2005/12/27(火) 17:39:44 ID:7UZ8X0ib
旧約では神さまはお高い所にいてー♪
コーランでは流れ星が天のパトリオットーぉ♪
人類は宇宙に行ったよー行ったよー♪
次の改約ではー何を誓うのか♪
だんだん首が締まっておダブツ・最期の日が近付いて来たな、神よ。
コーランでは流れ星が天のパトリオットーぉ♪
人類は宇宙に行ったよー行ったよー♪
次の改約ではー何を誓うのか♪
だんだん首が締まっておダブツ・最期の日が近付いて来たな、神よ。
>コーランでは流れ星が天のパトリオットーぉ♪
そのとうりぢゃ。アルラーの会議を盗み聞きしやうとするシャイタアン
が流れ星に打ち落とされるのぢゃ。夜空を見上げてごらんなょ。
この前の夜にわしは流れ星を見たんぢゃが、翌日我が家の裏庭に
地面に叩き落された悪魔の屍をみつけたぞゑ（実話）
そのとうりぢゃ。アルラーの会議を盗み聞きしやうとするシャイタアン
が流れ星に打ち落とされるのぢゃ。夜空を見上げてごらんなょ。
この前の夜にわしは流れ星を見たんぢゃが、翌日我が家の裏庭に
地面に叩き落された悪魔の屍をみつけたぞゑ（実話）
実は、神は約されておりました。
とりあえず、地球にワクチン打って人類病は退治するからって。
人類はウイルスだったのですか？神様(^^♪
とりあえず、地球にワクチン打って人類病は退治するからって。
人類はウイルスだったのですか？神様(^^♪
ウイルス以下では・・・・
510 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/29(木) 00:43:39 ID:wRcVSLnP
>>501
＞「お前への人格攻撃」は続行される。
おいおい、今度は脅迫かよ。私にそんな脅迫が通じるとでも思っているのか？
まぁ、相手の意見を論理や反証によって潰そうとするのではなく、相手を脅迫したり
最悪の場合暴力を用いてでも相手を黙らせたり意見を捻じ曲げさせたりして反対意見
を封じようとするのが、神道が声高に叫ぶところの「和の精神」なるものの正体だっ
たりするわけだから仕方がないといえば仕方がないのだけどね。組織防衛のため秘密を闇
から闇に葬るべく末端の人間が自殺したりするような事件がこの国では後を立たないが、
これもやはりこの国の社会の不健全性を良く表している証左の一つだと見てよかろう。
>>497でも書いたとおり、「人道上配慮をしている」ということは必ずしも「人道上何
の問題もない」と言うことを意味するものではないし、例外的に配慮が十分ではなか
った事例が仮にあったとしても、全体としては必要な配慮は為されているだろう。
＞安価で入手容易な入門書としての推奨本
呆れた。『世界歴史大系』を「概説本」だなどと扱き下ろした割には随分ちんけな本を
提示してくるじゃねえか。ｗ 新書の類を出してくるとはいい度胸だぜ。
で、その本を一通り斜め読みしてみたが、騎馬民族化した女真人の部族があっただの、
モンゴル人とともに支配層を構成した女真人の部族があっただのといった記述はでて
こなかったぞ。やはり、既に書いた通り「せいぜい少数の女真人が極々例外的に重用
されたことがあった」という程度のことだろう。
一体どのあたりにキミがいっているような記述があるのか、具体的なページ数を提示
願えるかな。
＞「お前への人格攻撃」は続行される。
おいおい、今度は脅迫かよ。私にそんな脅迫が通じるとでも思っているのか？
まぁ、相手の意見を論理や反証によって潰そうとするのではなく、相手を脅迫したり
最悪の場合暴力を用いてでも相手を黙らせたり意見を捻じ曲げさせたりして反対意見
を封じようとするのが、神道が声高に叫ぶところの「和の精神」なるものの正体だっ
たりするわけだから仕方がないといえば仕方がないのだけどね。組織防衛のため秘密を闇
から闇に葬るべく末端の人間が自殺したりするような事件がこの国では後を立たないが、
これもやはりこの国の社会の不健全性を良く表している証左の一つだと見てよかろう。
>>497でも書いたとおり、「人道上配慮をしている」ということは必ずしも「人道上何
の問題もない」と言うことを意味するものではないし、例外的に配慮が十分ではなか
った事例が仮にあったとしても、全体としては必要な配慮は為されているだろう。
＞安価で入手容易な入門書としての推奨本
呆れた。『世界歴史大系』を「概説本」だなどと扱き下ろした割には随分ちんけな本を
提示してくるじゃねえか。ｗ 新書の類を出してくるとはいい度胸だぜ。
で、その本を一通り斜め読みしてみたが、騎馬民族化した女真人の部族があっただの、
モンゴル人とともに支配層を構成した女真人の部族があっただのといった記述はでて
こなかったぞ。やはり、既に書いた通り「せいぜい少数の女真人が極々例外的に重用
されたことがあった」という程度のことだろう。
一体どのあたりにキミがいっているような記述があるのか、具体的なページ数を提示
願えるかな。
512 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/29(木) 01:03:26 ID:wRcVSLnP
>>512
ありがとうございます。このスレには例題がたくさんありますね。
どうやら「バカ」と「バカみたい」の違いと同じようですね。
むき出しで使われる「ブサヨ」という言葉の暴力性、凄い破壊力だと思います
その点、ＣＤＵさんは取り乱したところを見せたがらないから、ご立派だと思いますよ。
では。
ありがとうございます。このスレには例題がたくさんありますね。
どうやら「バカ」と「バカみたい」の違いと同じようですね。
むき出しで使われる「ブサヨ」という言葉の暴力性、凄い破壊力だと思います
その点、ＣＤＵさんは取り乱したところを見せたがらないから、ご立派だと思いますよ。
では。
514 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/29(木) 04:48:39 ID:II+rL0RV
>>510
なんだその玉虫色発言は。
お前は「配慮した」と言ったのだ。
煙に巻くごまかしはやめてもらおうか。
「概説本」の意味がわからないところを見ると、お前は大学に通ったこと無いだろ？
確認事項その２
ＣＤＵ、お前は歴史学を専攻していないばかりか、大学にすら通ったことが無い。
ＹＥＳか？ＮＯか？
確認事項その３
お前は俺の推奨本を、絶対に読んでいない。
ＹＥＳか？ＮＯか？
ページ数を挙げろと言うが、この本の場合、上巻前半が該当する。女真についてはあちこちに書いてある。
お前は間違いなく読んでいない。
さらに「ブサヨ」だの「人格攻撃」だが、歴史を捏造し、太平洋核実験を肯定した以上、お前は「ブサヨ」なのであり、人格攻撃になんら倫理上の問題はない。
人格攻撃が平気だというなら、毎回毎回のはぐらかすような弁明は、お前が焦っているようにしか見えないか、本当にお前が馬鹿かのどちらだろう。
「概説本」の定義がわからないおまえ(大系とは大学など研究者は概論ともいう。大系は当然に基礎という一面があるが、むしろ叩き台という一面を持つ)には、歴史学を語る素養もない。
なんだその玉虫色発言は。
お前は「配慮した」と言ったのだ。
煙に巻くごまかしはやめてもらおうか。
「概説本」の意味がわからないところを見ると、お前は大学に通ったこと無いだろ？
確認事項その２
ＣＤＵ、お前は歴史学を専攻していないばかりか、大学にすら通ったことが無い。
ＹＥＳか？ＮＯか？
確認事項その３
お前は俺の推奨本を、絶対に読んでいない。
ＹＥＳか？ＮＯか？
ページ数を挙げろと言うが、この本の場合、上巻前半が該当する。女真についてはあちこちに書いてある。
お前は間違いなく読んでいない。
さらに「ブサヨ」だの「人格攻撃」だが、歴史を捏造し、太平洋核実験を肯定した以上、お前は「ブサヨ」なのであり、人格攻撃になんら倫理上の問題はない。
人格攻撃が平気だというなら、毎回毎回のはぐらかすような弁明は、お前が焦っているようにしか見えないか、本当にお前が馬鹿かのどちらだろう。
「概説本」の定義がわからないおまえ(大系とは大学など研究者は概論ともいう。大系は当然に基礎という一面があるが、むしろ叩き台という一面を持つ)には、歴史学を語る素養もない。
515 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/29(木) 05:03:50 ID:II+rL0RV
発行部数の関係から、専門書は新書サイズか文庫サイズが多い。
概論本(大系)は、ハード・カバーで大きいからＣＤＵのような馬鹿には、この入門者向けの概説本が高尚に見えるらしいが、概説本は学問的価値は大学では学部生を除くとほとんど無い。
ＣＤＵはよほど分厚いハード・カバーの概説本を本棚に並べるのが好きらしいが、研究者のデスクは安くさい印刷の論文集や新書、文庫サイズの山だ。
キリスト教徒がバイブルを重視するように、ＣＤＵも悪い癖がついたらしい。
「世界歴史大系」に書いてあれば絶対にあったのであって、書かれてなければ絶対に無いと妄信している(笑)
しかもＣＤＵの歴史バイブルが、ただの概説本(大系)と来てるから笑える(ゲラゲラ
概論本(大系)は、ハード・カバーで大きいからＣＤＵのような馬鹿には、この入門者向けの概説本が高尚に見えるらしいが、概説本は学問的価値は大学では学部生を除くとほとんど無い。
ＣＤＵはよほど分厚いハード・カバーの概説本を本棚に並べるのが好きらしいが、研究者のデスクは安くさい印刷の論文集や新書、文庫サイズの山だ。
キリスト教徒がバイブルを重視するように、ＣＤＵも悪い癖がついたらしい。
「世界歴史大系」に書いてあれば絶対にあったのであって、書かれてなければ絶対に無いと妄信している(笑)
しかもＣＤＵの歴史バイブルが、ただの概説本(大系)と来てるから笑える(ゲラゲラ
516 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 06:19:30 ID:RvbKJhA3
あーおれも、CDUさんは欧米による太平洋での核実験の発言には違和感感じるなあ。
配慮してもどうしても被爆する土着人や愚かな漁労民はしょうがないって感じなのかなと思ってな。
CDUさんってどこの宗教の人なのかな？
こういう場では当然、その宗教を代表すると見なされるって、もちろんわかってるよね？
同宗教の人からのフォローも入らないし。
第五福竜丸とかの被爆者についても、配慮したのに被爆したと思ってるんだろうなぁ。
遺族に知らせなきゃ。で、どこの宗教の人ですか？
そこの教壇の人間の考えとして伝えるので。
配慮してもどうしても被爆する土着人や愚かな漁労民はしょうがないって感じなのかなと思ってな。
CDUさんってどこの宗教の人なのかな？
こういう場では当然、その宗教を代表すると見なされるって、もちろんわかってるよね？
同宗教の人からのフォローも入らないし。
第五福竜丸とかの被爆者についても、配慮したのに被爆したと思ってるんだろうなぁ。
遺族に知らせなきゃ。で、どこの宗教の人ですか？
そこの教壇の人間の考えとして伝えるので。
これだからばかちょんは
煽るなよ・・・
519 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 10:39:44 ID:RvbKJhA3
CDU ◆DyhaFWpT7sで検索すると
アンチキリストスレと
半島カルトスレしか引っかからないんだけど、
CDUさんって、通り名の他に金とか朴とかの実名持ってる、
桜田淳子と同門の宗教団体の人ですか？
アンチキリストスレと
半島カルトスレしか引っかからないんだけど、
CDUさんって、通り名の他に金とか朴とかの実名持ってる、
桜田淳子と同門の宗教団体の人ですか？
520 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 10:52:15 ID:RvbKJhA3
521 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 10:54:35 ID:RvbKJhA3
ばかちょんカメラ
俺も人種で云々でするのどうかと思ってたけど・・・
朝鮮、中国人とだけは和合できないと思う今日この頃
朝鮮、中国人とだけは和合できないと思う今日この頃
525 ：くしこ：2005/12/29(木) 20:08:27 ID:0J3OChEK
>>516カトリックらしいよ。。。残念ながら。
526 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/29(木) 23:43:26 ID:RygPQssm
>>514
いやいや、一通り読んでみたけど書いてなかったから言っているんだが。
例えば、それ「らしき」ことが書いてあるのが40～41頁あたりだが、これはやはり例
外的に重用された女真人がいたということについて書いてあるだけのことであって、
騎馬民族化した女真人の部族があっただの、モンゴル人とともに支配層を構成した女
真人の部族があっただのといったことは何ら記述されていない。で、他にもっと突っ
込んだ記述があるというなら何ページかを指摘してくれとお願いしているのだけどね。
「世界歴史大系」だけじゃなくて、>>373や>>497で挙げた本やそれ以外のどの本を
読んでみても、君が言っているような記述は全く出てこないんだけどねえ。君の言っ
ていることが事実ならば、少しぐらい記述があってもいいものなのだが。
それと歴史の捏造などはしていないし、核保有も現在の国際的な状況の中では必要止
むを得ないことだといったまでだ。積極的に支持しているわけではない。理想的には核兵
器廃絶が好ましいことはいうまでもない。はぐらかしているのでも、玉虫色なのでもなく、
世の中キミが考えているほど単純ではないというだけのこと。
いやいや、一通り読んでみたけど書いてなかったから言っているんだが。
例えば、それ「らしき」ことが書いてあるのが40～41頁あたりだが、これはやはり例
外的に重用された女真人がいたということについて書いてあるだけのことであって、
騎馬民族化した女真人の部族があっただの、モンゴル人とともに支配層を構成した女
真人の部族があっただのといったことは何ら記述されていない。で、他にもっと突っ
込んだ記述があるというなら何ページかを指摘してくれとお願いしているのだけどね。
「世界歴史大系」だけじゃなくて、>>373や>>497で挙げた本やそれ以外のどの本を
読んでみても、君が言っているような記述は全く出てこないんだけどねえ。君の言っ
ていることが事実ならば、少しぐらい記述があってもいいものなのだが。
それと歴史の捏造などはしていないし、核保有も現在の国際的な状況の中では必要止
むを得ないことだといったまでだ。積極的に支持しているわけではない。理想的には核兵
器廃絶が好ましいことはいうまでもない。はぐらかしているのでも、玉虫色なのでもなく、
世の中キミが考えているほど単純ではないというだけのこと。
527 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/29(木) 23:45:08 ID:RygPQssm
>>515
いや、そんな本の装丁について問題にしているのではない。確かにソフトカバーの本でも、
岩波文庫が典型だが、文庫本にはかなり専門的な内容を持つ書籍もあるし、いわゆる
「選書」と銘打っているような本も専門性が高いものが多い。しかし、新書は一般大
衆の知的好奇心を満たすために編まれた本が多いということだ。いわば、「選書」が専
門課程なら、「新書」はパンキョウだと考えても良かろう。
いや、そんな本の装丁について問題にしているのではない。確かにソフトカバーの本でも、
岩波文庫が典型だが、文庫本にはかなり専門的な内容を持つ書籍もあるし、いわゆる
「選書」と銘打っているような本も専門性が高いものが多い。しかし、新書は一般大
衆の知的好奇心を満たすために編まれた本が多いということだ。いわば、「選書」が専
門課程なら、「新書」はパンキョウだと考えても良かろう。
528 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/29(木) 23:51:06 ID:RygPQssm
因みに↓これは核兵器に対するカトリック教会の見解ね。
＞教皇ヨハネ・パウロ２世は、広島と長崎を「人間は信じられないほどの破壊ができるこ
＞とのあかしとして存在する悲運を担った、世界の類のない町」（「平和アピ ール）１９８１年）
＞と定義されました。人類史上初の核兵器の犠牲となったこの二つの町をもつ日本にあって、
＞日本のカトリック教会は、核兵器をはじめ科学兵器を含むすべての兵器を廃絶するよう、
＞世界の人々に訴える責任と義務があると考えます。
＞１９４５年８月６日と８月９日、広島と長崎は人間がつくった原子爆弾によって、
＞生命が一瞬のうちに無に帰すという体験をしました。あの日以来、広島と長崎 は、
＞原子爆弾が地球人類を絶滅させる非人間的な無差別大量殺傷兵器であることを証言し続けています。
＞しかし、この５０年間核兵器は質量ともに増強され、いまだに核兵器の実験が続けられています。
＞日本のカトリック教会は、すべての核保有国 に対して、核兵器が非人道的でありかつ悪であることを訴え、
＞できうる限りすみやかに核兵器の実験を停止し、核兵器を廃絶するよう求めます。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/950623.htm
＞教皇ヨハネ・パウロ２世は、広島と長崎を「人間は信じられないほどの破壊ができるこ
＞とのあかしとして存在する悲運を担った、世界の類のない町」（「平和アピ ール）１９８１年）
＞と定義されました。人類史上初の核兵器の犠牲となったこの二つの町をもつ日本にあって、
＞日本のカトリック教会は、核兵器をはじめ科学兵器を含むすべての兵器を廃絶するよう、
＞世界の人々に訴える責任と義務があると考えます。
＞１９４５年８月６日と８月９日、広島と長崎は人間がつくった原子爆弾によって、
＞生命が一瞬のうちに無に帰すという体験をしました。あの日以来、広島と長崎 は、
＞原子爆弾が地球人類を絶滅させる非人間的な無差別大量殺傷兵器であることを証言し続けています。
＞しかし、この５０年間核兵器は質量ともに増強され、いまだに核兵器の実験が続けられています。
＞日本のカトリック教会は、すべての核保有国 に対して、核兵器が非人道的でありかつ悪であることを訴え、
＞できうる限りすみやかに核兵器の実験を停止し、核兵器を廃絶するよう求めます。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/950623.htm
529 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 23:56:17 ID:RvbKJhA3
わくわく
530 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 00:06:52 ID:9A5RFQBy
ｱﾚﾚ?
531 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/30(金) 00:20:40 ID:FsSoc/nR
532 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 00:25:26 ID:9A5RFQBy
533 ：本屋：2005/12/30(金) 01:23:08 ID:achAKXl8
ＣＤＵって人、やっぱり中卒かヒッキーでしょう。
新書っていうのは本のサイズのことだよ。
新書サイズ、文庫サイズ。
選書は性質を表すだけ。しかも色々なサイズがあるし新書サイズの選書から、ハードカバーの選書まである。
選書は写真集とか特集とかと同じ概念。
大卒が新書という場合は新書のサイズの大きさの本であって、それは学術本かもしれないしエロ本かもしれない。
新書っていうのは本のサイズのことだよ。
新書サイズ、文庫サイズ。
選書は性質を表すだけ。しかも色々なサイズがあるし新書サイズの選書から、ハードカバーの選書まである。
選書は写真集とか特集とかと同じ概念。
大卒が新書という場合は新書のサイズの大きさの本であって、それは学術本かもしれないしエロ本かもしれない。
534 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/30(金) 02:57:52 ID:FsSoc/nR
んなわけねーだろうが。ｗ
535 ：暇人：2005/12/30(金) 03:05:51 ID:rOhp+nNH
>ＣＤＵはよほど分厚いハード・カバーの概説本を本棚に並べるのが好きらしいが、
>研究者のデスクは安くさい印刷の論文集や新書、文庫サイズの山だ。
安くさい印刷の論文集←これは言えているが（笑）
見たことないな 新書・文庫サイズの山って（笑）
それ どこの研究者だろうか（笑）
高校生のマチガイではないのか?
>研究者のデスクは安くさい印刷の論文集や新書、文庫サイズの山だ。
安くさい印刷の論文集←これは言えているが（笑）
見たことないな 新書・文庫サイズの山って（笑）
それ どこの研究者だろうか（笑）
高校生のマチガイではないのか?
536 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 03:57:18 ID:d1rlihah
>>535
私は東洋史専攻の院生ですが、岩波文庫に絶版の再版を求めてますが何か？
確かに出版元の経済的理由なのでしょう。専門書は新書サイズや文庫サイズが多い。専門書はマニアックだからな。
補足するなら、文庫サイズ、新書サイズに加え、雑誌が多いですね（一般の書店では売ってない場合が多い。購読か取り寄せか、大きな図書館）。あと製本がチープな論文集や、製本すらされてない論文やレポートの山。
あと、話の流れがよくわかりませんが、女真族もふくめ遊牧民族は部族がたくさんあります。今日ではアラブ民族が良い例ですね？。遊牧民族を日本民族のような単一島国民族の感覚でしゃべらないほうが良いかと。
女真族ももちろん、、というか、とりわけ女真族はまとまりがない民族で、部族の数もすごい。今日はシベリア側にも部族が残っています。
黎明期のモンゴル帝国のモンゴル人を同化形成する遊牧諸民族のなかに女真族はたくさんいたものと推定されています。
中国側の文献や、元成立以降の文献が頼りですが、今日のモンゴル人の民俗・風習・言語に女真族の残滓か、酷似点があることからも、モンゴルと女真はかなり同化が進んだことが比定されます。
一番わかりやすいのは今日のモンゴル人の服装ですね。断言できませんが、あれは女真などツングース系由来と考えるべきです。
私は東洋史専攻の院生ですが、岩波文庫に絶版の再版を求めてますが何か？
確かに出版元の経済的理由なのでしょう。専門書は新書サイズや文庫サイズが多い。専門書はマニアックだからな。
補足するなら、文庫サイズ、新書サイズに加え、雑誌が多いですね（一般の書店では売ってない場合が多い。購読か取り寄せか、大きな図書館）。あと製本がチープな論文集や、製本すらされてない論文やレポートの山。
あと、話の流れがよくわかりませんが、女真族もふくめ遊牧民族は部族がたくさんあります。今日ではアラブ民族が良い例ですね？。遊牧民族を日本民族のような単一島国民族の感覚でしゃべらないほうが良いかと。
女真族ももちろん、、というか、とりわけ女真族はまとまりがない民族で、部族の数もすごい。今日はシベリア側にも部族が残っています。
黎明期のモンゴル帝国のモンゴル人を同化形成する遊牧諸民族のなかに女真族はたくさんいたものと推定されています。
中国側の文献や、元成立以降の文献が頼りですが、今日のモンゴル人の民俗・風習・言語に女真族の残滓か、酷似点があることからも、モンゴルと女真はかなり同化が進んだことが比定されます。
一番わかりやすいのは今日のモンゴル人の服装ですね。断言できませんが、あれは女真などツングース系由来と考えるべきです。
537 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 03:58:46 ID:9A5RFQBy
>>534
あなたの所属する教団はどこですか？答えることができない組織なんですか？
あなたの所属する教団はどこですか？答えることができない組織なんですか？
538 ：暇人：2005/12/30(金) 04:41:18 ID:rOhp+nNH
>>536
まだ学生さんですね。
金を払って研究の真似事をされているわけで
研究で飯を食べている研究者さんではないですね。
ところで あなたの指導教員の先生の研究室の本棚に
文庫や新書が山積みされてますか?
岩波文庫されるような名著は まず単行本で発行されてません?
まだ学生さんですね。
金を払って研究の真似事をされているわけで
研究で飯を食べている研究者さんではないですね。
ところで あなたの指導教員の先生の研究室の本棚に
文庫や新書が山積みされてますか?
岩波文庫されるような名著は まず単行本で発行されてません?
はいはいちんぽっぽ
はいはいちんぽっぽ
はいはいちんぽっぽ
540 ：暇人：2005/12/30(金) 05:07:21 ID:3ql4vIE9
>専門書は新書サイズや文庫サイズが多い
東洋史の「文庫サイズの専門書」ってどんなんあるん?
著者名 著作名 出版社 価格 出版時期を10個程度例示して
まさか岩波文庫を専門書と言ってるわけではないよね汗
岩波文庫なんて 一般人向けよ
東洋史の「文庫サイズの専門書」ってどんなんあるん?
著者名 著作名 出版社 価格 出版時期を10個程度例示して
まさか岩波文庫を専門書と言ってるわけではないよね汗
岩波文庫なんて 一般人向けよ
541 ：本屋：2005/12/30(金) 05:44:49 ID:achAKXl8
>>540
岩波文庫は講談社学術文庫やちくま文庫と並んで専門書だろ。
特に岩波はそうです。ちなみに岩波は大学の要請で、比較的簡単に絶版の再販に応じます。
岩波のこの姿勢は有名ですけどね。
岩波文庫や講談者学術文庫は、四書五経や六経および諸子百家関連だけでも膨大だろ。
絶版を含めたら東洋史だけでもきりがない。
古本屋によっては絶版の文庫本は閉架入りですよ？
特別許可がないとコーナーに入れない。
戦後、ヒトラーの未出版の『我が闘争』の続編がアメリカの国立文庫博物館から発見されました。
日本語訳が『続・我が闘争』として２００４年に角川から出版されましたがハードカバーじゃありません。角川文庫ですよ。
この手の資料は必ず文庫サイズか新書サイズが先行します。
あなたもＣＤＵと同じ中卒かヒッキーですか？
どんな馬鹿でも大学に入れる時代ですから学生の質も下がったものです。
岩波文庫は講談社学術文庫やちくま文庫と並んで専門書だろ。
特に岩波はそうです。ちなみに岩波は大学の要請で、比較的簡単に絶版の再販に応じます。
岩波のこの姿勢は有名ですけどね。
岩波文庫や講談者学術文庫は、四書五経や六経および諸子百家関連だけでも膨大だろ。
絶版を含めたら東洋史だけでもきりがない。
古本屋によっては絶版の文庫本は閉架入りですよ？
特別許可がないとコーナーに入れない。
戦後、ヒトラーの未出版の『我が闘争』の続編がアメリカの国立文庫博物館から発見されました。
日本語訳が『続・我が闘争』として２００４年に角川から出版されましたがハードカバーじゃありません。角川文庫ですよ。
この手の資料は必ず文庫サイズか新書サイズが先行します。
あなたもＣＤＵと同じ中卒かヒッキーですか？
どんな馬鹿でも大学に入れる時代ですから学生の質も下がったものです。
542 ：暇人：2005/12/30(金) 06:17:28 ID:3ql4vIE9
>>541
まあ近頃の学生さんにとっては専門書かもだね。
でも「岩波文庫は講談社学術文庫やちくま文庫」を世間は専門書とは
言わないよ。
「モンゴル帝国史研究序説」志茂碩敏 東京大学出版会 1995年02月 17,000円
「清代徽州地域社会史研究」熊遠報 汲古書院 2003年02月 8,500円
せめて
「満洲 新装版」小峰和夫 御茶の水書房 1999年06月 4,800円
程度を世間では専門書とか学術書と呼ぶ
まあ近頃の学生さんにとっては専門書かもだね。
でも「岩波文庫は講談社学術文庫やちくま文庫」を世間は専門書とは
言わないよ。
「モンゴル帝国史研究序説」志茂碩敏 東京大学出版会 1995年02月 17,000円
「清代徽州地域社会史研究」熊遠報 汲古書院 2003年02月 8,500円
せめて
「満洲 新装版」小峰和夫 御茶の水書房 1999年06月 4,800円
程度を世間では専門書とか学術書と呼ぶ
543 ：暇人：2005/12/30(金) 06:26:16 ID:3ql4vIE9
>古本屋によっては絶版の文庫本は閉架入りですよ？
>特別許可がないとコーナーに入れない。
それは日頃 安価な文庫の古本しか買わない学生さんだからでは?
日頃から五千円から一万円超える専門書を買っている者は
わざわざ許可なんて。。顔パスでしょ。
>特別許可がないとコーナーに入れない。
それは日頃 安価な文庫の古本しか買わない学生さんだからでは?
日頃から五千円から一万円超える専門書を買っている者は
わざわざ許可なんて。。顔パスでしょ。
544 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/30(金) 17:07:25 ID:orCwTO6V
>>533
＞新書っていうのは本のサイズのこと
もともとはそうだったのだろうが、現在では一定の書物のカテゴリーを示すものとなっている。
>>542
まぁ、普通「専門書」といえばそういう本を想定するのが常識ですよね。
やほよろづがジエンをしているのではないとしたら、あまりにも常識はずれの人がここのアンチクリには多すぎるというか・・・ｗ
もっとも、岩波文庫にもカントの批判三作のような専門性が比較的高い書物もありますけどね。
＞新書っていうのは本のサイズのこと
もともとはそうだったのだろうが、現在では一定の書物のカテゴリーを示すものとなっている。
>>542
まぁ、普通「専門書」といえばそういう本を想定するのが常識ですよね。
やほよろづがジエンをしているのではないとしたら、あまりにも常識はずれの人がここのアンチクリには多すぎるというか・・・ｗ
もっとも、岩波文庫にもカントの批判三作のような専門性が比較的高い書物もありますけどね。
545 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 17:10:31 ID:9A5RFQBy
CDUさん、やっぱ統一協会なんですか？だから所属する宗教団体名もいえないんでしょ？
546 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/30(金) 17:20:15 ID:orCwTO6V
>>545
何でそこまで私の所属団体を知りたがる。何か特別な理由でも？
何でそこまで私の所属団体を知りたがる。何か特別な理由でも？
547 ：暇人：2005/12/30(金) 17:29:32 ID:VkDVxys+
>>544
>岩波文庫にもカントの批判三作
私 大昔学生の頃 カントの実践理性批判の原書講読に出てましたけど、
岩波の訳は原書より判りにくい「粗悪な訳」として有名でしたよ。
私の専門はカントでなかったので あれですが岩波文庫のそれは
ゃっぱ一般教養人向けだと思いますけどね。
理解できなかったが最初に岩波訳を読んだのは 高校時代だし。。
私の友人らも読んでましたけどね。。
>岩波文庫にもカントの批判三作
私 大昔学生の頃 カントの実践理性批判の原書講読に出てましたけど、
岩波の訳は原書より判りにくい「粗悪な訳」として有名でしたよ。
私の専門はカントでなかったので あれですが岩波文庫のそれは
ゃっぱ一般教養人向けだと思いますけどね。
理解できなかったが最初に岩波訳を読んだのは 高校時代だし。。
私の友人らも読んでましたけどね。。
548 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 17:32:14 ID:DjURwe4Z
＞「粗悪な訳」として有名
具体的にどこが？
具体的にどこが？
>あまりにも常識はずれの人がここのアンチクリには多すぎるというか・・・ｗ
あまりにも常識はずれの人がここのクリには多すぎることは認めますか？ｗ
あまりにも常識はずれの人がここのクリには多すぎることは認めますか？ｗ
550 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 17:49:34 ID:9A5RFQBy
552 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 17:59:15 ID:9A5RFQBy
>>551
いや、本人の口から聴きたい。でも、ありがと。
いや、本人の口から聴きたい。でも、ありがと。
553 ：暇人：2005/12/30(金) 18:16:43 ID:VkDVxys+
>>548
昔のことで細かいことは一々覚えてないが、
例えばtranszendental(超越論的)を
岩波訳は「先験的」とアプリオリ概念と
混同を招くような訳語にしたりと 評判が悪い。
参考ぺーじ
http://homepage1.nifty.com/office-ebara/kant.htm#２）カントの根本思想
http://www.nagaitosiya.com/b/kritik_der_reinen_vernunft.html
昔のことで細かいことは一々覚えてないが、
例えばtranszendental(超越論的)を
岩波訳は「先験的」とアプリオリ概念と
混同を招くような訳語にしたりと 評判が悪い。
参考ぺーじ
http://homepage1.nifty.com/office-ebara/kant.htm#２）カントの根本思想
http://www.nagaitosiya.com/b/kritik_der_reinen_vernunft.html
554 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/30(金) 18:17:33 ID:orCwTO6V
>>547
なるほど。ロックやモンテスキューの著作も「専門書」ではないか・・・
研究をする上での必読書の一つだとは思いますけど。
>>550
ただしてどうする？公式見解と私の意見が異なっていることは分かっているけどね。
なるほど。ロックやモンテスキューの著作も「専門書」ではないか・・・
研究をする上での必読書の一つだとは思いますけど。
>>550
ただしてどうする？公式見解と私の意見が異なっていることは分かっているけどね。
555 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 18:20:36 ID:9A5RFQBy
>>554
要するに、宗教板なんてところでえらそうにトリップまでつけて駄文書いている割には
人に問われても信仰の対象すら明かせず、他人の質問や反論の意図を
わざとはずして枝葉末節を突くことで議論さえ成立させず、
物事の本質を見た気分でいるようだが実際には何も見えていない
そんなあなたの姿を浮き彫りにしたいだけで、他意はないんです。
それにあなた、日本人ではなさそうですし。
要するに、宗教板なんてところでえらそうにトリップまでつけて駄文書いている割には
人に問われても信仰の対象すら明かせず、他人の質問や反論の意図を
わざとはずして枝葉末節を突くことで議論さえ成立させず、
物事の本質を見た気分でいるようだが実際には何も見えていない
そんなあなたの姿を浮き彫りにしたいだけで、他意はないんです。
それにあなた、日本人ではなさそうですし。
556 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/30(金) 18:36:04 ID:orCwTO6V
>>555
「本質を見た」なんて大それたことをしているつもりはないし（こんなところで見える訳なかろう）、トリップを付けているのも成りすましを防止するというだけの目的。
＞他人の質問や反論の意図をわざとはずして枝葉末節を突くことで議論さえ成立させず
何のことだよ。中国東北地方が中国固有の領土といえるかどうかについては決着がついただろ。
少なくとも中国東北地方南部は秦の時代更にはその前の春秋戦国時代から漢人による支配が及んでいたんだよ。
「本質を見た」なんて大それたことをしているつもりはないし（こんなところで見える訳なかろう）、トリップを付けているのも成りすましを防止するというだけの目的。
＞他人の質問や反論の意図をわざとはずして枝葉末節を突くことで議論さえ成立させず
何のことだよ。中国東北地方が中国固有の領土といえるかどうかについては決着がついただろ。
少なくとも中国東北地方南部は秦の時代更にはその前の春秋戦国時代から漢人による支配が及んでいたんだよ。
557 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 18:48:21 ID:PrwAC1LU
暇人さん出身大学小泉総理OBのとこですか？
558 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 18:51:30 ID:9A5RFQBy
>>556
宋代に失ってることを意図的にはずしてなにか得るところでもあるの？
宋代に失ってることを意図的にはずしてなにか得るところでもあるの？
559 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/30(金) 18:53:55 ID:orCwTO6V
>>558
ん？一度失ったらダメなのか？だったら北方領土もねえ・・・
ん？一度失ったらダメなのか？だったら北方領土もねえ・・・
560 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 18:56:09 ID:9A5RFQBy
>>559
で、所属する宗教団体は？
で、所属する宗教団体は？
562 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 19:11:01 ID:9A5RFQBy
いえない理由なんかないでしょ？信仰を試されてるのに。
563 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/30(金) 19:25:55 ID:orCwTO6V
>>551見ろ。
564 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 22:12:45 ID:2LwkG2bn
ついに私が信じて信仰していたキリスト教が倒れのか！！
「倒れた！ 偉大なるプラシーボ・ドミンゴ・イエスの国は倒れた！」
どうしよう。今までイエス様を信じて生きるのが唯一の生き甲斐、最後の砦だったのに。
明日から私は何を信じて生きればいいのでしょうか。
「我が預言は必ず成就す」
「倒れた！ 偉大なるプラシーボ・ドミンゴ・イエスの国は倒れた！」
どうしよう。今までイエス様を信じて生きるのが唯一の生き甲斐、最後の砦だったのに。
明日から私は何を信じて生きればいいのでしょうか。
「我が預言は必ず成就す」
>>565
551のリンク上に書いてあるって、言っているようだけど。。
551のリンク上に書いてあるって、言っているようだけど。。
567 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/31(土) 09:30:10 ID:gxMNtAyu
＞暇人
誰も岩波「だけ」が専門書だとは言っておらんだろう。
俺は岩波は、概説本(大系本)との比較で、より専門書だと言っただけだ。
カントの例はありがとう。
何であれ専門書は評判の劣悪はまぬがれない。
他人からの批判のリスクをおかすことが出来ない奴は、研究者にはなれない。
他人からの批判のリスクが怖いヒキコモリの独学研究者は独善的で、、そういう疑似インテリな奴を世の中では「ＣＤＵのような猿野郎」と呼ぶ。
暇人、お前もクリスチャンなら分かるだろう？礼拝にも出ず、教義の講義も受けず、独学で聖書を読んでクリスチャン気取りの独学馬鹿の末路を。
ＣＤＵは太平洋核実験を肯定した。そのチープな知識でだ。
奴曰く、人道には最大限の配慮をした核実験だったそうだ。
ならば、バチカンの地下で核実験をやってみろとのＣＤＵや欧米に対する俺の反論はそんなに的外れだろうか？
哲学的にどうかね？
ＣＤＵは、自分の文責を批判され、びびったがためにかかる事態をはぐらかそうと、本論を故意に逸脱させている。
疑似インテリによくある例だ。お前はＣＤＵ陣営に立つことなく、暇人陣営として独立してかかる核実験に対する感想を聞かせてもらいたい。
何故、奴らは大西洋で海上核実験をしないのか？
人が住んでいるからこそ太平洋の方が技術的に困難なはずだ。これを強攻したのは白人の我々黄色人種に対する人種蔑視としか俺には思えない。どうよ？
誰も岩波「だけ」が専門書だとは言っておらんだろう。
俺は岩波は、概説本(大系本)との比較で、より専門書だと言っただけだ。
カントの例はありがとう。
何であれ専門書は評判の劣悪はまぬがれない。
他人からの批判のリスクをおかすことが出来ない奴は、研究者にはなれない。
他人からの批判のリスクが怖いヒキコモリの独学研究者は独善的で、、そういう疑似インテリな奴を世の中では「ＣＤＵのような猿野郎」と呼ぶ。
暇人、お前もクリスチャンなら分かるだろう？礼拝にも出ず、教義の講義も受けず、独学で聖書を読んでクリスチャン気取りの独学馬鹿の末路を。
ＣＤＵは太平洋核実験を肯定した。そのチープな知識でだ。
奴曰く、人道には最大限の配慮をした核実験だったそうだ。
ならば、バチカンの地下で核実験をやってみろとのＣＤＵや欧米に対する俺の反論はそんなに的外れだろうか？
哲学的にどうかね？
ＣＤＵは、自分の文責を批判され、びびったがためにかかる事態をはぐらかそうと、本論を故意に逸脱させている。
疑似インテリによくある例だ。お前はＣＤＵ陣営に立つことなく、暇人陣営として独立してかかる核実験に対する感想を聞かせてもらいたい。
何故、奴らは大西洋で海上核実験をしないのか？
人が住んでいるからこそ太平洋の方が技術的に困難なはずだ。これを強攻したのは白人の我々黄色人種に対する人種蔑視としか俺には思えない。どうよ？
568 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/31(土) 09:34:19 ID:gxMNtAyu
(誤)強攻→(正)強行
569 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/31(土) 10:00:03 ID:gxMNtAyu
>>556
だから、てめえは東洋史、いや大陸史が分からん馬鹿なんだハゲ。
いい加減にしろ！！
てめえの言い分が国境確定の普遍原則なら全ヨーロッパはケルト人のアイルランド領だボケ！
大陸の国境は時代により伸び縮みするんだよ！！
近代、現代、いたずらな国境変更は「侵略」とされる今日、直近の６０年前までの満州が満州だ。
来年２００６年は日本の満州進出本格開始１００周年。
それから満州国建国までのおよそ３０年間で南満州が中国領になったとでも言うのかハゲ！
漢民族のロジックだけを採用した国際連盟からの脱退は当たり前だ！
連盟構成国が日本の拡大によるアジア植民地の解放を恐れたからだ。
満州が、歴史的に満州か、中国の一部かの決議において、国際連盟にインドが代表を送れたか？東南アジア各国が代表を送れたか？アフリカ諸国は？
すべては欧米が自分の都合で決定したことだ。
だから、てめえは東洋史、いや大陸史が分からん馬鹿なんだハゲ。
いい加減にしろ！！
てめえの言い分が国境確定の普遍原則なら全ヨーロッパはケルト人のアイルランド領だボケ！
大陸の国境は時代により伸び縮みするんだよ！！
近代、現代、いたずらな国境変更は「侵略」とされる今日、直近の６０年前までの満州が満州だ。
来年２００６年は日本の満州進出本格開始１００周年。
それから満州国建国までのおよそ３０年間で南満州が中国領になったとでも言うのかハゲ！
漢民族のロジックだけを採用した国際連盟からの脱退は当たり前だ！
連盟構成国が日本の拡大によるアジア植民地の解放を恐れたからだ。
満州が、歴史的に満州か、中国の一部かの決議において、国際連盟にインドが代表を送れたか？東南アジア各国が代表を送れたか？アフリカ諸国は？
すべては欧米が自分の都合で決定したことだ。
570 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/31(土) 12:21:43 ID:JH6GLj5C
>>567
太平洋の核実験場の傍にはオーストラリアやニュージーランドもあるんだけどね。
>>569
なるほど。だったら、十字軍も西欧による世界分割・植民地支配も「侵略」ではなかったということか・・・
それはそれで一つの筋が通った結論ではあるがな。
そうすると、「植民地解放」などということを戦争の大義名分としたどこぞの国の主張は、更に正当性を失われてしまうことになるのだけどね。ｗ
で、他国の領土を侵すことが「侵略」であり違法行為だと看做されるようになっていったのは、第１次大戦直後にウィルソンが提案した「民族自決原則」以降のことだろ。
まだ不十分なものだったとはいえな。
第２次大戦後のことではない。
また、気に入らないからといって国際組織から脱退することも構わないというなら、NPTから脱退した北朝鮮の態度も尤もだということか？
太平洋の核実験場の傍にはオーストラリアやニュージーランドもあるんだけどね。
>>569
なるほど。だったら、十字軍も西欧による世界分割・植民地支配も「侵略」ではなかったということか・・・
それはそれで一つの筋が通った結論ではあるがな。
そうすると、「植民地解放」などということを戦争の大義名分としたどこぞの国の主張は、更に正当性を失われてしまうことになるのだけどね。ｗ
で、他国の領土を侵すことが「侵略」であり違法行為だと看做されるようになっていったのは、第１次大戦直後にウィルソンが提案した「民族自決原則」以降のことだろ。
まだ不十分なものだったとはいえな。
第２次大戦後のことではない。
また、気に入らないからといって国際組織から脱退することも構わないというなら、NPTから脱退した北朝鮮の態度も尤もだということか？
571 ：暇人：2005/12/31(土) 13:54:35 ID:bJt7Bulo
文庫・新書サイズの専門書が多いと言われていた人に疑問を呈しただけですね。
あなた向けのレスではなく東洋史の院生さん宛です。
私はノンクリですね。ＣＤＵさんはあるふくクンの説明に拠れば、カトですから
礼拝ではなくミサですね。カトはプロと違いミサをサボる人は普通みたいですね。
カトはカテキズムがしっかりしていますし、受洗準備学習期間は通常一年と比較的
長いと聞きます。(個人差あり。半年程度の方もおられるそうです)。
プロの福音派の某教派ですと三ヶ月程度の粗製濫造もあるようです。
独学の方で聖書解釈に疑問を感じる人は多いですね。例えばココモスキーさんとか。
幅広い情報収集と何より「良い師」「良い仲間」との出会いが大事ですね。
後、自分が教える立場を与えられると格段に成長しますね。教える相手から、
あるいは「教える」ということを通して逆に自分が深く学べますね。
ＣＤＵさんの聖書解釈を拝読したことございませんので 彼の弊は私には不明です。
あなた向けのレスではなく東洋史の院生さん宛です。
私はノンクリですね。ＣＤＵさんはあるふくクンの説明に拠れば、カトですから
礼拝ではなくミサですね。カトはプロと違いミサをサボる人は普通みたいですね。
カトはカテキズムがしっかりしていますし、受洗準備学習期間は通常一年と比較的
長いと聞きます。(個人差あり。半年程度の方もおられるそうです)。
プロの福音派の某教派ですと三ヶ月程度の粗製濫造もあるようです。
独学の方で聖書解釈に疑問を感じる人は多いですね。例えばココモスキーさんとか。
幅広い情報収集と何より「良い師」「良い仲間」との出会いが大事ですね。
後、自分が教える立場を与えられると格段に成長しますね。教える相手から、
あるいは「教える」ということを通して逆に自分が深く学べますね。
ＣＤＵさんの聖書解釈を拝読したことございませんので 彼の弊は私には不明です。
572 ：暇人：2005/12/31(土) 13:55:12 ID:bJt7Bulo
フランスのムルロア環礁の核実験は、やほよろづのかみたち さんのご指摘のように
問題だと思います。CDUさんのご発言のように表向きは人口密度の少ない地域を
選んだということでしょうが、やはり無意識にせよ、白人優位の思想があり、
自国遠くのムルロア環礁の環境問題や住人たちへの配慮は十全になされてないと
思います。
「バチカンの地下」云々は その昔 広瀬某が「東京に原発を!」を著し
マスコミ受けしたのと 同じ論理ですね。
哲学云々は別にして 世間受けするとは思われます。
尚、暇人陣営などはありません。
ただのアホ＆エロな無名な一般人です。
問題だと思います。CDUさんのご発言のように表向きは人口密度の少ない地域を
選んだということでしょうが、やはり無意識にせよ、白人優位の思想があり、
自国遠くのムルロア環礁の環境問題や住人たちへの配慮は十全になされてないと
思います。
「バチカンの地下」云々は その昔 広瀬某が「東京に原発を!」を著し
マスコミ受けしたのと 同じ論理ですね。
哲学云々は別にして 世間受けするとは思われます。
尚、暇人陣営などはありません。
ただのアホ＆エロな無名な一般人です。
573 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/12/31(土) 15:28:46 ID:gxMNtAyu
>>571-572
ああ、それで十分だ。
歴史観というものは元来、多種多様であり、議論は避けられない。君はそれがよくわかっており、君は歴史観議論におけるルールをよく知ってるものと認める。
君の歴史観でもって、俺の歴史観に批判を加えられるのは、俺としてはむしろ至福である。
他方、ＣＤＵは歴史観を１つしか認めない。
奴は常に断定口調であり、仮説の積み上げが歴史学の宿命なら、断定口調で歴史はこうだったと語るのはタブーであり、ＣＤＵのごときは中国大本営発表の単一歴史観を妄信する全体主義国家の住人だと言えるだろう。
奴は日本の歴史の暗部を検証もせず「世界歴史大系」なる概説本を妄心して脳内に単一歴史観を形成しているが、実は、ＣＤＵのごとき単一歴史観馬鹿の方が、むしろ戦前日本の日本人のパーソナリティに近いのである。
その意味で、ＣＤＵはブサヨであると同時に戦前極右の精神構造となんら変わるところがない。
誰かＣＤＵに教えてやれ。お前のようなキャラがむしろ戦争を引き起こすのだと！
＞ＣＤＵ
太平洋戦争中、オーストラリア兵は、連合軍から化学兵器の人体実験に使われたのも知らんようだな。
「世界歴史大系」には書いてなかったか(笑)
オーストラリア白人は差別されてきた歴史がある。元流刑地であり、ロンドン貧民層の移民先がオーストラリアだったからだ。
ああ、それで十分だ。
歴史観というものは元来、多種多様であり、議論は避けられない。君はそれがよくわかっており、君は歴史観議論におけるルールをよく知ってるものと認める。
君の歴史観でもって、俺の歴史観に批判を加えられるのは、俺としてはむしろ至福である。
他方、ＣＤＵは歴史観を１つしか認めない。
奴は常に断定口調であり、仮説の積み上げが歴史学の宿命なら、断定口調で歴史はこうだったと語るのはタブーであり、ＣＤＵのごときは中国大本営発表の単一歴史観を妄信する全体主義国家の住人だと言えるだろう。
奴は日本の歴史の暗部を検証もせず「世界歴史大系」なる概説本を妄心して脳内に単一歴史観を形成しているが、実は、ＣＤＵのごとき単一歴史観馬鹿の方が、むしろ戦前日本の日本人のパーソナリティに近いのである。
その意味で、ＣＤＵはブサヨであると同時に戦前極右の精神構造となんら変わるところがない。
誰かＣＤＵに教えてやれ。お前のようなキャラがむしろ戦争を引き起こすのだと！
＞ＣＤＵ
太平洋戦争中、オーストラリア兵は、連合軍から化学兵器の人体実験に使われたのも知らんようだな。
「世界歴史大系」には書いてなかったか(笑)
オーストラリア白人は差別されてきた歴史がある。元流刑地であり、ロンドン貧民層の移民先がオーストラリアだったからだ。
574 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2005/12/31(土) 21:05:17 ID:JH6GLj5C
>>567
＞びびったがためにかかる事態をはぐらかそう
勘違いするな。(藁) あんたの攻撃なんてこれっぽちも怖くないよ。
これぐらいでびびっていたら私が取っているような立場で２ちゃんに投稿なんて出来ないよ。ｗ
>>573
何言ってんだ。「世界歴史大系」だけじゃなくて他の書籍にもあんたが主張しているようなことは全く書いてなかっただろうが。ｗ
もちろん、歴史観は幾つか存在しうる。
ただそれはどう歴史を評価するかという点についてのことだ。
それに対してある歴史事実が実在したかどうかという点については、不明な部分を除いて、断定可能である。
現在のところ十分な根拠とともに「存在した若しくは存在しなかった」とされている事実については、それ相応の反証が為されない限り、「存在した若しくはしなかった」という断定を行うことは別段不当ではない。
＞びびったがためにかかる事態をはぐらかそう
勘違いするな。(藁) あんたの攻撃なんてこれっぽちも怖くないよ。
これぐらいでびびっていたら私が取っているような立場で２ちゃんに投稿なんて出来ないよ。ｗ
>>573
何言ってんだ。「世界歴史大系」だけじゃなくて他の書籍にもあんたが主張しているようなことは全く書いてなかっただろうが。ｗ
もちろん、歴史観は幾つか存在しうる。
ただそれはどう歴史を評価するかという点についてのことだ。
それに対してある歴史事実が実在したかどうかという点については、不明な部分を除いて、断定可能である。
現在のところ十分な根拠とともに「存在した若しくは存在しなかった」とされている事実については、それ相応の反証が為されない限り、「存在した若しくはしなかった」という断定を行うことは別段不当ではない。
575 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 22:52:39 ID:ZfgegyIB
禁止して正解だった。
576 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 00:20:21 ID:rqL2k0lC
577 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/01(日) 00:34:35 ID:M/Hhi3ho
578 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/01(日) 03:59:06 ID:S3IMA8o7
で、結局のところ折角米国が「ハルノート」を示してくれたにも拘らず、これを受け容れずに暴発してパールハーバー奇襲攻撃を強行した日本の為政者がバカだったということでいいのだな？
579 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 04:17:20 ID:6PkX2HPL
日米修好通商条約を含むそれ以前の合衆国と日本の関係が平等だったか？
当時のアメリカの世論が、日本を対等に見ていたか？
そうしたすべての外的要因をみ、ハルノートが当時の国際関係の中で
本当に平等で公平で、日本が受け入れられる内容だったかを
まず語ってみてよ。
当時のアメリカの世論が、日本を対等に見ていたか？
そうしたすべての外的要因をみ、ハルノートが当時の国際関係の中で
本当に平等で公平で、日本が受け入れられる内容だったかを
まず語ってみてよ。
581 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/02(月) 12:32:04 ID:MZrntRlG
>>579
「平等か？」といえば、現在の国際社会においても、どれだけ達成されているか極めて疑わしいんだけどね。
だからといって、現在国際社会で交わされている交渉やその結果取り交わされた取り決めが正当性を欠くとは普通イワン罠。
それにハルノートの内容も概ね当然のことを要求しているだけだし。
「平等か？」といえば、現在の国際社会においても、どれだけ達成されているか極めて疑わしいんだけどね。
だからといって、現在国際社会で交わされている交渉やその結果取り交わされた取り決めが正当性を欠くとは普通イワン罠。
それにハルノートの内容も概ね当然のことを要求しているだけだし。
582 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/02(月) 18:48:56 ID:kG2BT8/I
583 ：くしこ：2006/01/02(月) 19:34:48 ID:ym6HMWeB
>>582あんまり追い詰めなさんな。。。
584 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/01/03(火) 03:00:54 ID:vQIt5nsS
ロシアはウクライナに天然ガスの供給を止めました。
ウクライナに親米政権が樹立したから、ロシアはその報復に経済テロとも言うべき卑劣な制裁を企て、ウクライナの外交権と自立自存を奪おうとしているのです。
いつからカスピ海や黒海、カフカス地方、シベリアがロシア領になったのですか？
。
ロシアはその卑劣な歴史の一頁にあらたら章を書き加えました。
ロシアは日ソ不可侵条約を破り、南樺太と千島列島全島を不当占領している世界で一番、信頼出来ない国です。てめえで日ソ不可侵条約を破っておきながら、サンフランサスコ平和条約は守れという馬鹿な国です。
これはまさに、今から６０有余年前に、当時の最大産油国アメリカと、インドネシアを植民地にして大産油国であったオランダ・イギリスが日本に対してとった卑劣な政策です。
ウクライナに栄光あれ！
ＣＩＳはもう駄目でしょう。
ロシアは原油高バブルで頭にのっているようだが、これで世界を敵に回しました。あの亡国はいまだアメリカのライバル気取りでしょうか？
原油なんてたかが一次産品です。暴落後は悲惨な破綻ぶりを示すでしょう。
日本はロシアの天然ガスから撤退すべきです。政治問題が起こるたんびにパイプラインをとめられてはたまりません。
ウクライナに親米政権が樹立したから、ロシアはその報復に経済テロとも言うべき卑劣な制裁を企て、ウクライナの外交権と自立自存を奪おうとしているのです。
いつからカスピ海や黒海、カフカス地方、シベリアがロシア領になったのですか？
。
ロシアはその卑劣な歴史の一頁にあらたら章を書き加えました。
ロシアは日ソ不可侵条約を破り、南樺太と千島列島全島を不当占領している世界で一番、信頼出来ない国です。てめえで日ソ不可侵条約を破っておきながら、サンフランサスコ平和条約は守れという馬鹿な国です。
これはまさに、今から６０有余年前に、当時の最大産油国アメリカと、インドネシアを植民地にして大産油国であったオランダ・イギリスが日本に対してとった卑劣な政策です。
ウクライナに栄光あれ！
ＣＩＳはもう駄目でしょう。
ロシアは原油高バブルで頭にのっているようだが、これで世界を敵に回しました。あの亡国はいまだアメリカのライバル気取りでしょうか？
原油なんてたかが一次産品です。暴落後は悲惨な破綻ぶりを示すでしょう。
日本はロシアの天然ガスから撤退すべきです。政治問題が起こるたんびにパイプラインをとめられてはたまりません。
585 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/01/03(火) 03:03:02 ID:vQIt5nsS
↑変換ミス多数。すまん。
586 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/05(木) 01:12:11 ID:3FHIlTkr
>>453
国家は国民の権利・利益を擁護・実現するために設立されたものだからだ。
>>514
＞お前は歴史学を専攻していない
歴史学を専攻していたなんて言ったことあったっけ？
>>516
いや、被害者の方は気の毒だと思っているよ。
>>573
＞戦前日本の日本人のパーソナリティに近い
↓これのことか？ｗ
＞「ブサヨはとっとと殺すべき。」(>>241)
>>582
中国・仏印から日本侵略軍を撤退させることだろうが。当然のことだろう。
>>584
いわゆる「ABCD包囲網」による石油禁輸は当然の措置だがね。日本が自ら蒔いた種だ。
＞日ソ不可侵条約を破り
それ以前に、敵国ドイツと同盟関係を持っていたからな。
国家は国民の権利・利益を擁護・実現するために設立されたものだからだ。
>>514
＞お前は歴史学を専攻していない
歴史学を専攻していたなんて言ったことあったっけ？
>>516
いや、被害者の方は気の毒だと思っているよ。
>>573
＞戦前日本の日本人のパーソナリティに近い
↓これのことか？ｗ
＞「ブサヨはとっとと殺すべき。」(>>241)
>>582
中国・仏印から日本侵略軍を撤退させることだろうが。当然のことだろう。
>>584
いわゆる「ABCD包囲網」による石油禁輸は当然の措置だがね。日本が自ら蒔いた種だ。
＞日ソ不可侵条約を破り
それ以前に、敵国ドイツと同盟関係を持っていたからな。
587 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/05(木) 02:13:27 ID:3FHIlTkr
588 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 12:24:11 ID:IidwEIIB
ＣＤＵが一番バカ
589 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 20:13:55 ID:oSYhCdZ3
【海外/イタリア】無神論者の老人 「キリストの実在」を説く神学校時代の学友とカトリック教会を告訴
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-01-05T151339Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-198819-1.xml
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136446381/l50
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-01-05T151339Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-198819-1.xml
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136446381/l50
590 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/06(金) 01:26:20 ID:GlS2Dd09
>>586
> 中国・仏印から日本侵略軍を撤退させることだろうが。当然のことだろう。
…はぁ？
当時の支那には、国際法上合法的な『日本租界』がありましたが何か。。
それにも関わらず、乗りこんで来て虐殺の限りを尽くしたのは『支那』ですが何か。
（通州事件、でぐぐれ）
そんな『危険地域』に『一切の警察権力を置くな』と言ってるのがハルノートですが何か。
民間人は残ってもいい、租界もそのままでいい、だが警察は撤退しろ…
日本人民間人を『支那の生贄に差し出せ』と言ってるのがハルノートですが何か。
仏印からの撤退は『日本滅亡』を意味してましたが何か。
元々、欧米各国の『石油禁輸措置』が仏印侵攻の原因ですが何か。
（日本軍侵攻の以前に『石油禁輸』『屑鉄禁輸』『日常消耗品禁輸』という措置がとられていた）
原因を解除せずに、一方的に撤退しろってのは『お前ら滅べ』と言われてるに等しいですが何か。
『ハルノート』ってのは、日本に対して
『日清戦争以降に獲得した権益を全て手放せ。お前らは島国に閉じ篭ってろ。
禁輸を解除してくれないと滅ぶ？知った事かよ。お前等イエローモンキーが死のうが関係無いからなw』
と宣告した文言でしたが何か。
或る意味（つか、実質的に）『宣戦布告も無しに突き付けられた降伏勧告』でしたが何か。
相変わらずの妄想乙w
> 中国・仏印から日本侵略軍を撤退させることだろうが。当然のことだろう。
…はぁ？
当時の支那には、国際法上合法的な『日本租界』がありましたが何か。。
それにも関わらず、乗りこんで来て虐殺の限りを尽くしたのは『支那』ですが何か。
（通州事件、でぐぐれ）
そんな『危険地域』に『一切の警察権力を置くな』と言ってるのがハルノートですが何か。
民間人は残ってもいい、租界もそのままでいい、だが警察は撤退しろ…
日本人民間人を『支那の生贄に差し出せ』と言ってるのがハルノートですが何か。
仏印からの撤退は『日本滅亡』を意味してましたが何か。
元々、欧米各国の『石油禁輸措置』が仏印侵攻の原因ですが何か。
（日本軍侵攻の以前に『石油禁輸』『屑鉄禁輸』『日常消耗品禁輸』という措置がとられていた）
原因を解除せずに、一方的に撤退しろってのは『お前ら滅べ』と言われてるに等しいですが何か。
『ハルノート』ってのは、日本に対して
『日清戦争以降に獲得した権益を全て手放せ。お前らは島国に閉じ篭ってろ。
禁輸を解除してくれないと滅ぶ？知った事かよ。お前等イエローモンキーが死のうが関係無いからなw』
と宣告した文言でしたが何か。
或る意味（つか、実質的に）『宣戦布告も無しに突き付けられた降伏勧告』でしたが何か。
相変わらずの妄想乙w
591 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/06(金) 02:12:58 ID:pm78z5Gu
>>590
何言ってんだ。
欧米各国による石油禁輸措置は日本軍による仏印侵略に抗議してのもの（当然の経済制裁だよな）だし、
ハルノートは中国・仏印からの撤退しか求めていないのだから、
せいぜい満州事変以降に日本が強奪したものを吐き出すことを要求したに過ぎない。
歴史を勉強し直せ。ｗ
また、民間人に危険が及ぶ可能性があったのなら、民間人の安全を図るよう中国側に約束させることも可能だし、それが無理なら民間人も撤退させればいいだけのこと。
民間人がいることを口実に居座ろうなんて、そんな理屈が通る訳なかろう。ｗ
それに、太平洋戦争終戦後の日本の領土はハルノートの内容よりも更に小さいものになったが、それでも日本は滅んでいないからな。
ハルノートを受け容れたからといって、日本が滅ぶなどと言うことは有り得ん。
何言ってんだ。
欧米各国による石油禁輸措置は日本軍による仏印侵略に抗議してのもの（当然の経済制裁だよな）だし、
ハルノートは中国・仏印からの撤退しか求めていないのだから、
せいぜい満州事変以降に日本が強奪したものを吐き出すことを要求したに過ぎない。
歴史を勉強し直せ。ｗ
また、民間人に危険が及ぶ可能性があったのなら、民間人の安全を図るよう中国側に約束させることも可能だし、それが無理なら民間人も撤退させればいいだけのこと。
民間人がいることを口実に居座ろうなんて、そんな理屈が通る訳なかろう。ｗ
それに、太平洋戦争終戦後の日本の領土はハルノートの内容よりも更に小さいものになったが、それでも日本は滅んでいないからな。
ハルノートを受け容れたからといって、日本が滅ぶなどと言うことは有り得ん。
592 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/06(金) 02:29:24 ID:GlS2Dd09
>>591
…歴史勉強しろ。
『満州鉄道 ハリマン 小村寿太郎』
『オレンジ計画』
『排日土地法』
『帰化権剥奪』
『絶対的排日移民法』
『フライング・タイガー』
第一『ＡＢＣＤ包囲網』による『屑鉄・消耗品禁輸措置』『石油輸出制限』（規制対象外だったのは『ドラム缶のみ』だった為、実質禁輸と同じ）は1940年。
日本の仏印侵攻・駐留は1941年。
それ以降に起こったのは、アメリカによる『石油全面的禁輸』（ドラム缶も規制入り）。
…歴史勉強しろ。
『満州鉄道 ハリマン 小村寿太郎』
『オレンジ計画』
『排日土地法』
『帰化権剥奪』
『絶対的排日移民法』
『フライング・タイガー』
第一『ＡＢＣＤ包囲網』による『屑鉄・消耗品禁輸措置』『石油輸出制限』（規制対象外だったのは『ドラム缶のみ』だった為、実質禁輸と同じ）は1940年。
日本の仏印侵攻・駐留は1941年。
それ以降に起こったのは、アメリカによる『石油全面的禁輸』（ドラム缶も規制入り）。
593 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/01/07(土) 00:50:16 ID:SjxVqk59
●どうもＣＤＵの脳内では、西洋諸国のアジア・アフリカ侵略は、賛美されることらしい。
●アメリカのハワイ併合、フィリピン進出は、すばらしいことらしい。
●華僑やオランダ、イギリス、フランスの東南アジア侵略統治は、正義らしい。
●日本は自立自存をまっとうするため、これらの帝国主義国の言いなりになり、結果として南下政策中のロシア・ソビエトに併合されるのが理想らしい。
●また、原油禁輸→太平洋戦争の歴史が、ＣＤＵ脳内では逆になっている。
ＣＤＵは彼が彼の臭い部屋に飾っているハードカバー概説本すらも内容が理解出来んらしい。
アホかと
●アメリカのハワイ併合、フィリピン進出は、すばらしいことらしい。
●華僑やオランダ、イギリス、フランスの東南アジア侵略統治は、正義らしい。
●日本は自立自存をまっとうするため、これらの帝国主義国の言いなりになり、結果として南下政策中のロシア・ソビエトに併合されるのが理想らしい。
●また、原油禁輸→太平洋戦争の歴史が、ＣＤＵ脳内では逆になっている。
ＣＤＵは彼が彼の臭い部屋に飾っているハードカバー概説本すらも内容が理解出来んらしい。
アホかと
595 ：暇人：2006/01/07(土) 08:52:32 ID:m3eNdRX2
ハルカは浅いな。
日清戦争以降に獲得した権益を全て手放せ←これはマチガイ。満州事変以前に戻せだよ
ちと まともな勉強したほうがいいな。
基点を「アメリカ提唱のワシントン会議」において 両者の流れ勉強してみ
『宣戦布告も無しに突き付けられた降伏勧告』←これはガキの視点。
日本がそう受け取ったのは事実だが、
それは日本の外交センスが無能だったからだね。
米は日本から戦争に踏み切るのを待たざるえない国内事情があった。
自分から軍事行動を起こせなかったので「挑発」したのだね。
日清戦争以降に獲得した権益を全て手放せ←これはマチガイ。満州事変以前に戻せだよ
ちと まともな勉強したほうがいいな。
基点を「アメリカ提唱のワシントン会議」において 両者の流れ勉強してみ
『宣戦布告も無しに突き付けられた降伏勧告』←これはガキの視点。
日本がそう受け取ったのは事実だが、
それは日本の外交センスが無能だったからだね。
米は日本から戦争に踏み切るのを待たざるえない国内事情があった。
自分から軍事行動を起こせなかったので「挑発」したのだね。
596 ：暇人：2006/01/07(土) 10:29:49 ID:m3eNdRX2
ついでに 質問しておこう
やほよろづのかみたちさん 他 愛国系の方
クリスチャンの一つの生き様として
「北朝鮮への謝罪運動の一貫として1000万寄付されている」
あるふくクンの師匠の信仰については どう感られます?
ttp://asiabros.jesuscom.net/news_j/news_03/news_03_01.htm
やほよろづのかみたちさん 他 愛国系の方
クリスチャンの一つの生き様として
「北朝鮮への謝罪運動の一貫として1000万寄付されている」
あるふくクンの師匠の信仰については どう感られます?
ttp://asiabros.jesuscom.net/news_j/news_03/news_03_01.htm
597 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 13:03:25 ID:/gIZ9meL
>>595
浅いのは、お前さんだよ。
当時、チベット、ウイグルは独立してて、満州人の国のみが独立してなかった。
こうした不平等を解消すると言うことが、日本の介入の口実になってるわけだが、
今もってシナ人はこの問題を解決できていない。
浅いのは、お前さんだよ。
当時、チベット、ウイグルは独立してて、満州人の国のみが独立してなかった。
こうした不平等を解消すると言うことが、日本の介入の口実になってるわけだが、
今もってシナ人はこの問題を解決できていない。
598 ：暇人：2006/01/07(土) 13:09:46 ID:m3eNdRX2
599 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 16:51:53 ID:/gIZ9meL
600 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/01/07(土) 23:32:30 ID:1uw0tTbt
>>596
不学にして俺の中ではかかるクリスチャンの活動の情報が不足している。
こういう場合、コメントを避けるのが君への礼儀だろう。
>>598
リットン調査団は問題外だ。
以前にも書いたが、東南アジア諸国に国際連盟議決権があったか？
アフリカ諸国に国際連盟議決権があったか？
つまり、国際連盟は欧米列強連盟に過ぎん。
もはや日本を害するために結束した国際連盟から、日本が脱退して当然と言える。
脱退が最善だったかどうかはコメントを避けるが、日本バッシング機関に成り下がった連盟からの脱退は、日本の取り得る選択肢として是が否か批評はされても一方的な批判で思考停止は単なる自虐史観だろう。
これは戦後現在の国際連合にも、別な形の問題として連綿と続いているだろう？
日本は昨年、国連とは別にアジア連合を提唱したのはそのせいだ。
不学にして俺の中ではかかるクリスチャンの活動の情報が不足している。
こういう場合、コメントを避けるのが君への礼儀だろう。
>>598
リットン調査団は問題外だ。
以前にも書いたが、東南アジア諸国に国際連盟議決権があったか？
アフリカ諸国に国際連盟議決権があったか？
つまり、国際連盟は欧米列強連盟に過ぎん。
もはや日本を害するために結束した国際連盟から、日本が脱退して当然と言える。
脱退が最善だったかどうかはコメントを避けるが、日本バッシング機関に成り下がった連盟からの脱退は、日本の取り得る選択肢として是が否か批評はされても一方的な批判で思考停止は単なる自虐史観だろう。
これは戦後現在の国際連合にも、別な形の問題として連綿と続いているだろう？
日本は昨年、国連とは別にアジア連合を提唱したのはそのせいだ。
601 ：暇人：2006/01/07(土) 23:56:14 ID:m3eNdRX2
>>600
勿論「国際連盟は欧米列強主導の連盟」だったね。
本音はどこも自国の権益を守り 更に分配を増やしたいという
刃を隠し持ちつつ しかし同時に「タテマエ」を大切にするわけだ。
連盟脱退をここで非難しているのではなくて、
リットン調査団は「満州国」を認めたという事実を指摘しているのだね。
つまり日本の満州国支配・権益を国際社会は追認したのだよ。
この時点では 米は日本に満州から全面的に出て行けとは言えなかった
わけだ。
だがその後の紆余曲折で 日本はやりすぎたから
「満州から手をひけ 絶対譲らん」と米国から挑発されたのだね
勿論「国際連盟は欧米列強主導の連盟」だったね。
本音はどこも自国の権益を守り 更に分配を増やしたいという
刃を隠し持ちつつ しかし同時に「タテマエ」を大切にするわけだ。
連盟脱退をここで非難しているのではなくて、
リットン調査団は「満州国」を認めたという事実を指摘しているのだね。
つまり日本の満州国支配・権益を国際社会は追認したのだよ。
この時点では 米は日本に満州から全面的に出て行けとは言えなかった
わけだ。
だがその後の紆余曲折で 日本はやりすぎたから
「満州から手をひけ 絶対譲らん」と米国から挑発されたのだね
602 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/01/08(日) 01:00:46 ID:rwAJtOy2
603 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 01:08:18 ID:zB1sN/pB
>>601
は？
> リットン調査団は「満州国」を認めたという事実を指摘しているのだね。
ココまでは正しい。
が
> つまり日本の満州国支配・権益を国際社会は追認したのだよ。
何処が『国際社会』だ？
自分で、その直前に書いてる事すら忘れたのか？
> 勿論「国際連盟は欧米列強主導の連盟」だったね。
> つまり日本の満州国支配・権益を国際社会は追認したのだよ。
> この時点では 米は日本に満州から全面的に出て行けとは言えなかった
> わけだ。
は？
リットン調査団が『承認した』のは『満州地方（満州国、ではない！）における日本の権益』だ。
そもそも『日露戦争』の結果として、日本は『満州地方南部』を租借し『満鉄の営業権』を獲得した。
その『租借地方（満州南部）での鉄道経営権益』を承認しただけだ。
決して『満州国の設立』では無い！
だからこそ『満州の国際管理』と『関東軍の即時撤兵』を勧告してるんだ。
阿呆か？
それに時系列が滅茶苦茶。
日本が西欧に突け込まれる原因となった『柳条湖事件』や『満州事変』の遥か以前…
1905年に結ばれた『桂・ハリマン協定』を、日本側が直ちに破棄した時点から『米国の日本敵国視』は強まっていたんだよ。
決して『日本が調子に乗ったから、米がブチ切れた』訳じゃない。
『柳条湖事件』『満州事変』が起こった事で、逆に『日本を満州から追い出し、満鉄権益を獲得するチャンス』と見ていたんだ。
は？
> リットン調査団は「満州国」を認めたという事実を指摘しているのだね。
ココまでは正しい。
が
> つまり日本の満州国支配・権益を国際社会は追認したのだよ。
何処が『国際社会』だ？
自分で、その直前に書いてる事すら忘れたのか？
> 勿論「国際連盟は欧米列強主導の連盟」だったね。
> つまり日本の満州国支配・権益を国際社会は追認したのだよ。
> この時点では 米は日本に満州から全面的に出て行けとは言えなかった
> わけだ。
は？
リットン調査団が『承認した』のは『満州地方（満州国、ではない！）における日本の権益』だ。
そもそも『日露戦争』の結果として、日本は『満州地方南部』を租借し『満鉄の営業権』を獲得した。
その『租借地方（満州南部）での鉄道経営権益』を承認しただけだ。
決して『満州国の設立』では無い！
だからこそ『満州の国際管理』と『関東軍の即時撤兵』を勧告してるんだ。
阿呆か？
それに時系列が滅茶苦茶。
日本が西欧に突け込まれる原因となった『柳条湖事件』や『満州事変』の遥か以前…
1905年に結ばれた『桂・ハリマン協定』を、日本側が直ちに破棄した時点から『米国の日本敵国視』は強まっていたんだよ。
決して『日本が調子に乗ったから、米がブチ切れた』訳じゃない。
『柳条湖事件』『満州事変』が起こった事で、逆に『日本を満州から追い出し、満鉄権益を獲得するチャンス』と見ていたんだ。
604 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 01:09:54 ID:zB1sN/pB
605 ：暇人：2006/01/08(日) 01:10:40 ID:7LCLSNpO
606 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 01:21:41 ID:zB1sN/pB
607 ：暇人：2006/01/08(日) 01:31:32 ID:7LCLSNpO
>>603
見方があいかわず浅いな ハルカ
リットン調査団は
「日本の行動は自営行為とは言えない」
つまり日本のタテマエの「自衛」はウソだと見抜いた。
「満州国は地元の自発的独立運動ではなく 日本軍の主導」
つまりタテマエの「自発独立」のウソも見抜かれていた。
中国側の主張を認めつつ しかし一方で
「満州に日本が持つ権益、居住権、商権は尊重されるべき」
と日本の顔も立ててるのだ
見方があいかわず浅いな ハルカ
リットン調査団は
「日本の行動は自営行為とは言えない」
つまり日本のタテマエの「自衛」はウソだと見抜いた。
「満州国は地元の自発的独立運動ではなく 日本軍の主導」
つまりタテマエの「自発独立」のウソも見抜かれていた。
中国側の主張を認めつつ しかし一方で
「満州に日本が持つ権益、居住権、商権は尊重されるべき」
と日本の顔も立ててるのだ
608 ：暇人：2006/01/08(日) 01:33:49 ID:7LCLSNpO
609 ：暇人：2006/01/08(日) 01:40:50 ID:7LCLSNpO
まあ
ハル・ノートを
「日清戦争以降に獲得した権益を全て手放せ」としたハルカに説明しても
あれだが（笑）
ハル・ノートを
「日清戦争以降に獲得した権益を全て手放せ」としたハルカに説明しても
あれだが（笑）
610 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 01:45:44 ID:zB1sN/pB
>>607
>>603は『調査団は日本の権益は承認している』と書いてあるんだぞ？
お前の言葉を借りれば
> 日本の顔も立ててる
と指摘してるんだ。
同時に『満州国設立は関東軍の暴走』と見抜いたから…
> 『満州の国際管理』と『関東軍の即時撤兵』を勧告してる
んだよ。
お前の言葉を借りれば
> タテマエの「自発独立」のウソも見抜かれていた
のを指摘している。
何言ってんのお前？wwww
叩こうと必死だなwwwww
序でに言っておくと
> 中国側の主張を認め
なんて無いから。
この調査には『支那側の主張』なんざ無関係。
よほど、支那に事大したいらしいなお前wwww
>>603は『調査団は日本の権益は承認している』と書いてあるんだぞ？
お前の言葉を借りれば
> 日本の顔も立ててる
と指摘してるんだ。
同時に『満州国設立は関東軍の暴走』と見抜いたから…
> 『満州の国際管理』と『関東軍の即時撤兵』を勧告してる
んだよ。
お前の言葉を借りれば
> タテマエの「自発独立」のウソも見抜かれていた
のを指摘している。
何言ってんのお前？wwww
叩こうと必死だなwwwww
序でに言っておくと
> 中国側の主張を認め
なんて無いから。
この調査には『支那側の主張』なんざ無関係。
よほど、支那に事大したいらしいなお前wwww
611 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 01:53:57 ID:zB1sN/pB
>>608
『満州国の権益』というのは、前提として『満州国の存在』という条件がある。
然し、調査団は『満州国を認めていない』のだから『満州国における権益』も認めない事になる。
調査団の承認は『満州地方における権益』だ。
『国』と『地方』じゃ全然違うわ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
いい訳はそこまでか？www
>>609
『満州を国際管轄にせよ』という勧告は、結果的に『ポーツマス条約による南満州の日本への租借を承認しない』って事になるぞ。
『満州事変以前』だったら『南満州租借』は有効であり、満州の『国際管理』は有り得ないんだが。
解ってんのか低脳禿がwww
『満州国の権益』というのは、前提として『満州国の存在』という条件がある。
然し、調査団は『満州国を認めていない』のだから『満州国における権益』も認めない事になる。
調査団の承認は『満州地方における権益』だ。
『国』と『地方』じゃ全然違うわ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
いい訳はそこまでか？www
>>609
『満州を国際管轄にせよ』という勧告は、結果的に『ポーツマス条約による南満州の日本への租借を承認しない』って事になるぞ。
『満州事変以前』だったら『南満州租借』は有効であり、満州の『国際管理』は有り得ないんだが。
解ってんのか低脳禿がwww
612 ：暇人：2006/01/08(日) 02:01:31 ID:7LCLSNpO
>>610
落ち着け 何が言いたいか意味不明だ（笑）
キミを浅いと判断した理由は キミの歴史観が単純すぎだからだ
「日本は悪くない」←これだけだ。
これの原則に従い 歴史事実を当てはめているだけだな。
だから「アメリカから仕掛けたのだよ しゃーないじやん」という
ガキの歴史観になるのだよ。
落ち着け 何が言いたいか意味不明だ（笑）
キミを浅いと判断した理由は キミの歴史観が単純すぎだからだ
「日本は悪くない」←これだけだ。
これの原則に従い 歴史事実を当てはめているだけだな。
だから「アメリカから仕掛けたのだよ しゃーないじやん」という
ガキの歴史観になるのだよ。
613 ：暇人：2006/01/08(日) 02:02:52 ID:7LCLSNpO
372 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 02:01:33 ID:EUIiwdON
>>371
完全に馬鹿だね暇人
満州事変は地方軍閥にたいする利権防衛のための行動だもん
どこが違法なんだか
↑
だれが どこで『違法」と書いてるのだ
ずれまくりのサロメ
>>371
完全に馬鹿だね暇人
満州事変は地方軍閥にたいする利権防衛のための行動だもん
どこが違法なんだか
↑
だれが どこで『違法」と書いてるのだ
ずれまくりのサロメ
614 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 02:04:50 ID:EUIiwdON
615 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 02:05:34 ID:EUIiwdON
>>613
あぁ満州建国が合法と認めるなら無問題www
あぁ満州建国が合法と認めるなら無問題www
616 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 02:07:04 ID:zB1sN/pB
>>612
誰も『関東軍の暴走を正当化していない』ですが何か。
お前の『米は満州国は認めていたが、日本が調子に乗ったのでキレた』という主張を潰しただけですが何か。
日本にも米国にも、双方に落ち度や悪意があり『どちらか一方を断罪する事は出来ない』という事ですが何か。
誰も『関東軍の暴走を正当化していない』ですが何か。
お前の『米は満州国は認めていたが、日本が調子に乗ったのでキレた』という主張を潰しただけですが何か。
日本にも米国にも、双方に落ち度や悪意があり『どちらか一方を断罪する事は出来ない』という事ですが何か。
617 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/01/08(日) 02:18:53 ID:orFi8FCg
618 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 02:22:56 ID:zB1sN/pB
619 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/01/08(日) 02:29:49 ID:orFi8FCg
620 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 02:38:08 ID:zB1sN/pB
621 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 02:44:36 ID:Rjv/Pp36
こんなところでサロメを見るとは。頼もしいの。
ま、シナ寄りの「暇人」の言いたいことは別にあるんじゃないの？
「反国家分裂法マンセー」ｗと言いたいんだろう。
シナの言い分を鵜呑みにして、シナ人による各地での人権侵害を正当化しようとしているのが、
朝日信者「暇人」の活動の全てだし。
阿呆の眼には、「反国家分裂法」の意味が見えんのだろう。これは、国家の分裂の危機を感じ取ってる、
共産党一味の正直な危機意識の発露に他ならんのにさ。
だが、民衆の反乱はもう始まってるな。
これを見ろ、「ＣＤＵ」と「暇人」
中国の地裁で農民自爆、法院長ら５人死亡２３人重軽傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000206-yom-int
こうやって中華帝国は崩壊していくんだよｗｗｗ
ま、シナ寄りの「暇人」の言いたいことは別にあるんじゃないの？
「反国家分裂法マンセー」ｗと言いたいんだろう。
シナの言い分を鵜呑みにして、シナ人による各地での人権侵害を正当化しようとしているのが、
朝日信者「暇人」の活動の全てだし。
阿呆の眼には、「反国家分裂法」の意味が見えんのだろう。これは、国家の分裂の危機を感じ取ってる、
共産党一味の正直な危機意識の発露に他ならんのにさ。
だが、民衆の反乱はもう始まってるな。
これを見ろ、「ＣＤＵ」と「暇人」
中国の地裁で農民自爆、法院長ら５人死亡２３人重軽傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000206-yom-int
こうやって中華帝国は崩壊していくんだよｗｗｗ
622 ：暇人：2006/01/08(日) 03:01:43 ID:7LCLSNpO
>>611
アホだな（笑）
調査団の承認は『満州地方における権益』だ。←そのとおりだが揚げ足だな
『満州を国際管轄にせよ』という勧告ってハル・ノートネタではなくて
「リットンネタ」では?
日本が『満州国』を樹立した時点で関東州租借は中国から租借ではなく
満州からの租借にしたのだね。
んで石原莞爾などは五族協和というタテマエから
「関東州は廃止して、みんな満州国国籍に入れ」と言ったが左遷。
五族協和の理屈から言えば 関東軍は満州国軍に編入されるべきだったのにな
さて『満州を国際管轄にせよ』という勧告の前提にはだ、
「中国の主権下に自治政府樹立」がある。
「非武装地帯」にして「国際連盟指導下の特別警察が治安担当」だな。
アホだな（笑）
調査団の承認は『満州地方における権益』だ。←そのとおりだが揚げ足だな
『満州を国際管轄にせよ』という勧告ってハル・ノートネタではなくて
「リットンネタ」では?
日本が『満州国』を樹立した時点で関東州租借は中国から租借ではなく
満州からの租借にしたのだね。
んで石原莞爾などは五族協和というタテマエから
「関東州は廃止して、みんな満州国国籍に入れ」と言ったが左遷。
五族協和の理屈から言えば 関東軍は満州国軍に編入されるべきだったのにな
さて『満州を国際管轄にせよ』という勧告の前提にはだ、
「中国の主権下に自治政府樹立」がある。
「非武装地帯」にして「国際連盟指導下の特別警察が治安担当」だな。
623 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/01/08(日) 03:01:55 ID:orFi8FCg
>>620
俺がのんびりでイライラか？
俺の理想は、日本がやがて満州へ再侵出を果たすことだ。
俺は大陸に新たな領土を要求する。
孫の代か、孫の孫の代か知らんがな。しかし今は無理だ。
だが幾世代先の世代のために、準備ぐらいはできる。
前大戦は焦ったのが失敗だった。
俺から見ればお前ですらまだ左翼側に見える。
俺が薄給の民間教育業界にいるのは３００年先のためだよ。
それもまた神道、俺なりの。
俺がのんびりでイライラか？
俺の理想は、日本がやがて満州へ再侵出を果たすことだ。
俺は大陸に新たな領土を要求する。
孫の代か、孫の孫の代か知らんがな。しかし今は無理だ。
だが幾世代先の世代のために、準備ぐらいはできる。
前大戦は焦ったのが失敗だった。
俺から見ればお前ですらまだ左翼側に見える。
俺が薄給の民間教育業界にいるのは３００年先のためだよ。
それもまた神道、俺なりの。
624 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 03:05:03 ID:EUIiwdON
>>623
日本は海洋国家でいい
日本は海洋国家でいい
625 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2006/01/08(日) 03:13:06 ID:orFi8FCg
626 ：暇人：2006/01/08(日) 03:13:32 ID:7LCLSNpO
>>616
潰されたのはハルカだろ（笑）
『宣戦布告も無しに突き付けられた降伏勧告』と
『日清戦争以降に獲得した権益を全て手放せ』だな。
『米は満州国は認めていたが、日本が調子に乗ったのでキレた』←
そんな主張はしてないな
アメリカから戦争をしかけたというのは
「ガキの論理」と言っているのだよ
喧嘩しかけられたら 乗るしか手がないのか?
アメリカ側は自分から手を出せない国内事情があったのに
アメリカの策にまんまんと乗ってしまうのが 大人の外交と
言えるのかね
潰されたのはハルカだろ（笑）
『宣戦布告も無しに突き付けられた降伏勧告』と
『日清戦争以降に獲得した権益を全て手放せ』だな。
『米は満州国は認めていたが、日本が調子に乗ったのでキレた』←
そんな主張はしてないな
アメリカから戦争をしかけたというのは
「ガキの論理」と言っているのだよ
喧嘩しかけられたら 乗るしか手がないのか?
アメリカ側は自分から手を出せない国内事情があったのに
アメリカの策にまんまんと乗ってしまうのが 大人の外交と
言えるのかね
627 ：暇人：2006/01/08(日) 03:15:32 ID:7LCLSNpO
628 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 03:15:50 ID:EUIiwdON
629 ：暇人：2006/01/08(日) 03:17:27 ID:7LCLSNpO
630 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 03:17:56 ID:EUIiwdON
631 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 03:18:39 ID:EUIiwdON
632 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 03:30:29 ID:zB1sN/pB
>>626
> 潰されたのはハルカだろ（笑）
相変わらず必死だなwww
> 『宣戦布告も無しに突き付けられた降伏勧告』と
> 『日清戦争以降に獲得した権益を全て手放せ』だな。
何処がどう違うのかの具体的指摘 （・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ ﾏﾀﾞｧ?
> 『米は満州国は認めていたが、日本が調子に乗ったのでキレた』←
> そんな主張はしてないな
してるやんか。
>>601で何て言ってる？
> リットン調査団は「満州国」を認めたという事実を指摘しているのだね。
> つまり日本の満州国支配・権益を国際社会は追認したのだよ。
> この時点では 米は日本に満州から全面的に出て行けとは言えなかった
> わけだ。
> だがその後の紆余曲折で 日本はやりすぎたから
> 「満州から手をひけ 絶対譲らん」と米国から挑発されたのだね
> アメリカから戦争をしかけたというのは
> 「ガキの論理」と言っているのだよ
> 喧嘩しかけられたら 乗るしか手がないのか?
> アメリカ側は自分から手を出せない国内事情があったのに
> アメリカの策にまんまんと乗ってしまうのが 大人の外交と
> 言えるのかね
ふーん…
じゃあ『日本の利益を最大限確保しつつ、西欧諸国の圧力をいなす方法』が有ったと言うのか？
あの時代に。
あの状況下で。
言ってみろよw
> 潰されたのはハルカだろ（笑）
相変わらず必死だなwww
> 『宣戦布告も無しに突き付けられた降伏勧告』と
> 『日清戦争以降に獲得した権益を全て手放せ』だな。
何処がどう違うのかの具体的指摘 （・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ ﾏﾀﾞｧ?
> 『米は満州国は認めていたが、日本が調子に乗ったのでキレた』←
> そんな主張はしてないな
してるやんか。
>>601で何て言ってる？
> リットン調査団は「満州国」を認めたという事実を指摘しているのだね。
> つまり日本の満州国支配・権益を国際社会は追認したのだよ。
> この時点では 米は日本に満州から全面的に出て行けとは言えなかった
> わけだ。
> だがその後の紆余曲折で 日本はやりすぎたから
> 「満州から手をひけ 絶対譲らん」と米国から挑発されたのだね
> アメリカから戦争をしかけたというのは
> 「ガキの論理」と言っているのだよ
> 喧嘩しかけられたら 乗るしか手がないのか?
> アメリカ側は自分から手を出せない国内事情があったのに
> アメリカの策にまんまんと乗ってしまうのが 大人の外交と
> 言えるのかね
ふーん…
じゃあ『日本の利益を最大限確保しつつ、西欧諸国の圧力をいなす方法』が有ったと言うのか？
あの時代に。
あの状況下で。
言ってみろよw
633 ：暇人：2006/01/08(日) 03:42:43 ID:7LCLSNpO
>>632
あいかわらず明後日の方向だね（笑）
>何処がどう違うのかの具体的
過去ログで指摘済み
>>>601で何て言ってる？
日本が調子に乗ったのでキレた とか言ってないぞ（笑）
読解力磨け
>>有ったと言うのか？
アホだな。
「日本の利益を最大限確保しつつ」の中味が問われているのだって。
当時の日本政府と米政府その他諸国の その最低ラインの争いの
綱引きがあったのだね
あいかわらず明後日の方向だね（笑）
>何処がどう違うのかの具体的
過去ログで指摘済み
>>>601で何て言ってる？
日本が調子に乗ったのでキレた とか言ってないぞ（笑）
読解力磨け
>>有ったと言うのか？
アホだな。
「日本の利益を最大限確保しつつ」の中味が問われているのだって。
当時の日本政府と米政府その他諸国の その最低ラインの争いの
綱引きがあったのだね
635 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 03:44:41 ID:EUIiwdON
>>632
むりだねぇ
既に支那が蒋介石の統制聞かずに暴走 穏健派も亡命か粛清だもの
交渉できる当事者がいない
イギリスはWWⅠ以降はシンガポール以東はノータッチ
ロシアも極東では守勢
アメリカでなくても日本つぶすでしょ普通
アメリカが早い時期から日本の利権狙っていたのは周知の事実だし
むりだねぇ
既に支那が蒋介石の統制聞かずに暴走 穏健派も亡命か粛清だもの
交渉できる当事者がいない
イギリスはWWⅠ以降はシンガポール以東はノータッチ
ロシアも極東では守勢
アメリカでなくても日本つぶすでしょ普通
アメリカが早い時期から日本の利権狙っていたのは周知の事実だし
636 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 03:46:05 ID:EUIiwdON
637 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 03:47:19 ID:EUIiwdON
638 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 03:56:50 ID:zB1sN/pB
>>635
そうだよなぁ…
然も、あの時代の『米国大統領』は彼の『フランクリン・ルーズベルト』だしなぁ…
筋金入りの『人種差別主義者』で『日本人嫌い』で『アカの手先』の。
日本とは中立条約結んでるのに、蒋介石に援助物資送ったり。
挙句に『正規空軍』を援軍に送ったり。
交渉の余地なんか残ってなかったよなぁ…
そうだよなぁ…
然も、あの時代の『米国大統領』は彼の『フランクリン・ルーズベルト』だしなぁ…
筋金入りの『人種差別主義者』で『日本人嫌い』で『アカの手先』の。
日本とは中立条約結んでるのに、蒋介石に援助物資送ったり。
挙句に『正規空軍』を援軍に送ったり。
交渉の余地なんか残ってなかったよなぁ…
639 ：暇人：2006/01/08(日) 03:58:15 ID:8Wkn81E0
>俺の理想は、日本がやがて満州へ再侵出を果たすことだ
なぜ満州にこだわるん?
なぜ満州にこだわるん?
640 ：暇人：2006/01/08(日) 04:00:20 ID:8Wkn81E0
641 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 04:01:19 ID:zB1sN/pB
642 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 04:04:52 ID:EUIiwdON
643 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 04:06:51 ID:zB1sN/pB
>>633
> >何処がどう違うのかの具体的
> 過去ログで指摘済み
一切指摘されてませんが。
お前が『ハルノート』について言ったのは『外交能力の低い日本はそう受け取ったかも知れんが』っていう『感想文』だけ。
それに>>611にも反論がないしな。
> >>>601で何て言ってる？
> 日本が調子に乗ったのでキレた とか言ってないぞ（笑）
> 読解力磨け
言い訳乙。
> >>有ったと言うのか？
> アホだな。
> 「日本の利益を最大限確保しつつ」の中味が問われているのだって。
> 当時の日本政府と米政府その他諸国の その最低ラインの争いの
> 綱引きがあったのだね
それは『状況確認』だ。
そうじゃなくて『どうしたら良かったのかのビジョンを語れ』ってんだよ。
口だけ達者なチキンさんよ？www
> >何処がどう違うのかの具体的
> 過去ログで指摘済み
一切指摘されてませんが。
お前が『ハルノート』について言ったのは『外交能力の低い日本はそう受け取ったかも知れんが』っていう『感想文』だけ。
それに>>611にも反論がないしな。
> >>>601で何て言ってる？
> 日本が調子に乗ったのでキレた とか言ってないぞ（笑）
> 読解力磨け
言い訳乙。
> >>有ったと言うのか？
> アホだな。
> 「日本の利益を最大限確保しつつ」の中味が問われているのだって。
> 当時の日本政府と米政府その他諸国の その最低ラインの争いの
> 綱引きがあったのだね
それは『状況確認』だ。
そうじゃなくて『どうしたら良かったのかのビジョンを語れ』ってんだよ。
口だけ達者なチキンさんよ？www
644 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 04:12:36 ID:EUIiwdON
ワシントン条約ってwおまいは艦隊派かw
軍縮は見方を変えればアメリカに対する掣肘なんだってw
月間空母 週間駆逐艦はイギリスやフランスにも脅威だったのよ
具体的に大陸の日本の権益に干渉する西欧列強はないよ
帰ってドイツが支那に肩入れした程度
あくまで日米の それも日本追い落としを狙うアメリカの工作に
しか過ぎないんだってw
軍縮は見方を変えればアメリカに対する掣肘なんだってw
月間空母 週間駆逐艦はイギリスやフランスにも脅威だったのよ
具体的に大陸の日本の権益に干渉する西欧列強はないよ
帰ってドイツが支那に肩入れした程度
あくまで日米の それも日本追い落としを狙うアメリカの工作に
しか過ぎないんだってw
645 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 04:24:38 ID:zB1sN/pB
>>644
…いや、ホント低脳だねぇ禿www
ＲＯＭの為にコピペ。
ペンテコステ派雑談室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132233593/865
865 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日：2006/01/08(日) 04:18:22 ID:zB1sN/pB
>>864
> なあ サロメ ワシントン条約って知っているか
> その辺から 流れを調べろ
…『ワシントン海軍軍縮条約』の事か？
阿呆www
ワシントン海軍軍縮条約の締結は1921年。
対して、米国が日本を仮想敵国にした長期的戦略計画『カラープラン・オレンジ（オレンジ計画）』の作成が1904年。
それどころか、対日戦略計画の策定は1897年（日清戦争の２年後！）まで遡る。
どっちが古い？
ん？？wwwwwwww
…いや、ホント低脳だねぇ禿www
ＲＯＭの為にコピペ。
ペンテコステ派雑談室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132233593/865
865 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日：2006/01/08(日) 04:18:22 ID:zB1sN/pB
>>864
> なあ サロメ ワシントン条約って知っているか
> その辺から 流れを調べろ
…『ワシントン海軍軍縮条約』の事か？
阿呆www
ワシントン海軍軍縮条約の締結は1921年。
対して、米国が日本を仮想敵国にした長期的戦略計画『カラープラン・オレンジ（オレンジ計画）』の作成が1904年。
それどころか、対日戦略計画の策定は1897年（日清戦争の２年後！）まで遡る。
どっちが古い？
ん？？wwwwwwww
646 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 06:43:55 ID:3xR6l+Rh
戦後、アメリカが甘い汁を吸わせてくれたんだから
あの辺の歴史はチャラにしてやってもよい。
問題は、嫉妬に狂ってる今の中国と、着違い立国の北朝鮮の現状だ。
あと、日本が当時、露スケに病的におびえていた事実を抜きにして、
日清戦争以降の歴史を語るのは無意味だ。
あの辺の歴史はチャラにしてやってもよい。
問題は、嫉妬に狂ってる今の中国と、着違い立国の北朝鮮の現状だ。
あと、日本が当時、露スケに病的におびえていた事実を抜きにして、
日清戦争以降の歴史を語るのは無意味だ。
647 ：暇人：2006/01/08(日) 10:12:21 ID:MxrKwbCE
648 ：暇人：2006/01/08(日) 10:19:17 ID:MxrKwbCE
>>643
>お前が『ハルノート』について言ったのは
595で端的に指摘済みだよ キミの反論はなしだね
>>言い訳乙
このネタもキミが逃げて終わりね
>それは『状況確認』
選択肢はいろいろあった 決して先制攻撃しか選択肢がなかったわけではない
ことキミが自分できづけるために状況説明してあけたのだよ。
キミは「IF」を語らせたいみたいだが、
歴史のもしを語っても 無意味ということにきづけ。
>お前が『ハルノート』について言ったのは
595で端的に指摘済みだよ キミの反論はなしだね
>>言い訳乙
このネタもキミが逃げて終わりね
>それは『状況確認』
選択肢はいろいろあった 決して先制攻撃しか選択肢がなかったわけではない
ことキミが自分できづけるために状況説明してあけたのだよ。
キミは「IF」を語らせたいみたいだが、
歴史のもしを語っても 無意味ということにきづけ。
649 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 11:30:04 ID:EUIiwdON
>>646
病的って表現はよくないと思う
健全な国家意思をもってれば当然の反応です
ロシアは日本人をマカーキと蔑み 侵略の対象としてのみ捕らえ
交渉で解決するつもり皆無なんですから
>>648
> 選択肢はいろいろあった 決して先制攻撃しか選択肢がなかったわけではない
> ことキミが自分できづけるために状況説明してあけたのだよ。
> キミは「IF」を語らせたいみたいだが、
> 歴史のもしを語っても 無意味ということにきづけ。
ありえませんｗ
禿暇人は日本が列強の奴隷になっても生きていられりゃマンセーなんでしょうけどw
こいつの言ってることは日露戦争も開戦以外に選択肢があったというのと同じこと
まったくブサヨ キリスト教脱落者よねw
病的って表現はよくないと思う
健全な国家意思をもってれば当然の反応です
ロシアは日本人をマカーキと蔑み 侵略の対象としてのみ捕らえ
交渉で解決するつもり皆無なんですから
>>648
> 選択肢はいろいろあった 決して先制攻撃しか選択肢がなかったわけではない
> ことキミが自分できづけるために状況説明してあけたのだよ。
> キミは「IF」を語らせたいみたいだが、
> 歴史のもしを語っても 無意味ということにきづけ。
ありえませんｗ
禿暇人は日本が列強の奴隷になっても生きていられりゃマンセーなんでしょうけどw
こいつの言ってることは日露戦争も開戦以外に選択肢があったというのと同じこと
まったくブサヨ キリスト教脱落者よねw
650 ：暇人：2006/01/08(日) 11:33:31 ID:MxrKwbCE
651 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 11:40:48 ID:EUIiwdON
>>650
やっぱブサヨかお前はｗｗｗ
少しは同時代の証言者たちの記録読めw
ＷＷⅠの真の勝者は日本とアメリカだったんだよ
英仏は借款などで既にアメリカに対抗できなくなっていた 極東で一人気を吐いていた日本
西欧に有事がおきれば本格的に東南アジアに進出し アメリカの手に負えない存在に成長
することは目に見えていた
だからアメリカはＷＷⅠ以降本格的に日本つぶしに乗り出したのよ
ただその意図を承知していた英仏はアメリカの伸張を喜ばず 加担しなかった
アメリカのバックアップを受けた支那が日本にチキンレースを挑み 日誌事変が拗れに拗れ
ヨーロッパで戦火が開かれる寸前になってから 英仏がアメリカに組みしたのよｗ
これくらい常識だろ禿ｗｗｗ
やっぱブサヨかお前はｗｗｗ
少しは同時代の証言者たちの記録読めw
ＷＷⅠの真の勝者は日本とアメリカだったんだよ
英仏は借款などで既にアメリカに対抗できなくなっていた 極東で一人気を吐いていた日本
西欧に有事がおきれば本格的に東南アジアに進出し アメリカの手に負えない存在に成長
することは目に見えていた
だからアメリカはＷＷⅠ以降本格的に日本つぶしに乗り出したのよ
ただその意図を承知していた英仏はアメリカの伸張を喜ばず 加担しなかった
アメリカのバックアップを受けた支那が日本にチキンレースを挑み 日誌事変が拗れに拗れ
ヨーロッパで戦火が開かれる寸前になってから 英仏がアメリカに組みしたのよｗ
これくらい常識だろ禿ｗｗｗ
652 ：暇人：2006/01/08(日) 11:48:40 ID:MxrKwbCE
653 ：暇人：2006/01/08(日) 11:53:16 ID:MxrKwbCE
米崇拝のブサヨだったのね サロメっちは（笑）
「日本はアメリカに嵌められたぁ。
米に嵌められたのだから他に手はなかった」とのことだが
そんなガキの視点でいいのか?
まあマクドばかり 食ってるサロメが米崇拝しても
仕方ないが（笑）
「日本はアメリカに嵌められたぁ。
米に嵌められたのだから他に手はなかった」とのことだが
そんなガキの視点でいいのか?
まあマクドばかり 食ってるサロメが米崇拝しても
仕方ないが（笑）
654 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 11:56:16 ID:EUIiwdON
>>652
まったくｗｗ
相手がいるんだよ相手がｗｗ
日本の思い通りに アメリカの思い通りになるわけないだろうがｗｗ
日本は善戦したのよ 東南アジア一帯を独立に導き 親日感情を植えつけた
本来なら抹殺されるはずがこのように生き延びてる それはアメリカも日本を
無視できないから
かえって共産勢力をはびこらせ 支那利権を全て失い 東南アジア防衛を
押し付けられたアメリカこそ大失敗なんだよ禿ｗｗ
まったくｗｗ
相手がいるんだよ相手がｗｗ
日本の思い通りに アメリカの思い通りになるわけないだろうがｗｗ
日本は善戦したのよ 東南アジア一帯を独立に導き 親日感情を植えつけた
本来なら抹殺されるはずがこのように生き延びてる それはアメリカも日本を
無視できないから
かえって共産勢力をはびこらせ 支那利権を全て失い 東南アジア防衛を
押し付けられたアメリカこそ大失敗なんだよ禿ｗｗ
655 ：暇人：2006/01/08(日) 12:02:22 ID:MxrKwbCE
たまには ちゃんと米を研ぎ 温かい銀しゃり食え
魚焼いて 大根おろして 出汁とって味噌汁作って
食べてみろ
アメリカは 多面作戦だったのだよ
ハル・ノート直前までね
どんなシナリオにも対応できるようにしているようにね
そのシナリオの一つに「日本つぶし」があったとしても全部ではないね
その上日本国内も米国内も意見は一本ではないしね
米を食って 冷静になれ
魚焼いて 大根おろして 出汁とって味噌汁作って
食べてみろ
アメリカは 多面作戦だったのだよ
ハル・ノート直前までね
どんなシナリオにも対応できるようにしているようにね
そのシナリオの一つに「日本つぶし」があったとしても全部ではないね
その上日本国内も米国内も意見は一本ではないしね
米を食って 冷静になれ
656 ：暇人：2006/01/08(日) 12:06:31 ID:MxrKwbCE
657 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 12:10:58 ID:EUIiwdON
658 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 12:12:21 ID:EUIiwdON
>>656
アタシは日常の不満をネットで晴らす恨米コヴァなぞ愛国者と認めませんｗｗ
アタシは日常の不満をネットで晴らす恨米コヴァなぞ愛国者と認めませんｗｗ
659 ：暇人：2006/01/08(日) 12:14:05 ID:MxrKwbCE
サロメの現代史無知は 最初から最後まで
ズレ捲くりだったので よいが
実はサロメが アメリカ崇拝のブサヨだと
自ら暴露したのが 面白かったぞ（笑）
ズレ捲くりだったので よいが
実はサロメが アメリカ崇拝のブサヨだと
自ら暴露したのが 面白かったぞ（笑）
660 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 12:15:36 ID:EUIiwdON
661 ：暇人：2006/01/08(日) 12:16:18 ID:MxrKwbCE
ハマコーもそうだが 愛国主義ッテ 面白いね
アジアに威張れ 威張れと言い
アメリカに ひたすらペコペコすべきだと言う
マクドの食べすぎか?（笑）
アジアに威張れ 威張れと言い
アメリカに ひたすらペコペコすべきだと言う
マクドの食べすぎか?（笑）
662 ：暇人：2006/01/08(日) 12:17:57 ID:MxrKwbCE
663 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 12:19:34 ID:EUIiwdON
664 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 12:21:29 ID:EUIiwdON
665 ：暇人：2006/01/08(日) 12:22:57 ID:MxrKwbCE
666 ：暇人：2006/01/08(日) 12:24:37 ID:MxrKwbCE
>アメリカが空白になった東南アジアの利権独占を許すか
許さないとどうできるのだね アメリカに。
許さないとどうできるのだね アメリカに。
667 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 12:34:45 ID:EUIiwdON
668 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/08(日) 14:03:55 ID:B2bSu0VQ
669 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/08(日) 14:14:19 ID:B2bSu0VQ
>>596
その記事にある通り、直接的にはその資金は日本官憲が、
村の男性をキリスト教会に集めて生きたまま焼き殺した教会の、
再建資金として使われた。
日本基督教団,初代統理、日本基督教会の富田満牧師は、
特高警察と共に朝鮮の教会に赴き、
神社参拝は国民儀礼であって偶像崇拝ではないと言わさせる。
拒んだ者は拷問にかけられて、死んだ。
日本基督教団に飲み込まれた日本の教会は罪を犯したのである。
その記事にある通り、直接的にはその資金は日本官憲が、
村の男性をキリスト教会に集めて生きたまま焼き殺した教会の、
再建資金として使われた。
日本基督教団,初代統理、日本基督教会の富田満牧師は、
特高警察と共に朝鮮の教会に赴き、
神社参拝は国民儀礼であって偶像崇拝ではないと言わさせる。
拒んだ者は拷問にかけられて、死んだ。
日本基督教団に飲み込まれた日本の教会は罪を犯したのである。
670 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 15:04:08 ID:EUIiwdON
671 ：暇人：2006/01/08(日) 15:57:55 ID:bXMVerL/
>>669
うん 教会再建は韓国に対する1000万円の時ね。
北朝鮮への1000万円は その記事の報告では乾麺製造工場の建設費に
使用されたそうですよ。
>神社参拝は国民儀礼であって偶像崇拝ではない
次元は違うのだが
カト作家の三浦朱門の「靖国神社正しく理解するために」で
三浦は、靖国参詣はカトリック信仰と矛盾しないと書いているよ
で、あるカト教会には「靖国参詣する会」というのがあって
深夜ミサのあと 連れ添って靖国参詣してきたらしいよ
カトリックは プロテスタントと感覚が違って なんでもありみたいよ。
サロメは自称プロだけど 靖国参詣派だけどね
あるふくクンは さすがに 靖国参詣には抵抗あるでしょ
うん 教会再建は韓国に対する1000万円の時ね。
北朝鮮への1000万円は その記事の報告では乾麺製造工場の建設費に
使用されたそうですよ。
>神社参拝は国民儀礼であって偶像崇拝ではない
次元は違うのだが
カト作家の三浦朱門の「靖国神社正しく理解するために」で
三浦は、靖国参詣はカトリック信仰と矛盾しないと書いているよ
で、あるカト教会には「靖国参詣する会」というのがあって
深夜ミサのあと 連れ添って靖国参詣してきたらしいよ
カトリックは プロテスタントと感覚が違って なんでもありみたいよ。
サロメは自称プロだけど 靖国参詣派だけどね
あるふくクンは さすがに 靖国参詣には抵抗あるでしょ
672 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 16:01:48 ID:EUIiwdON
673 ：暇人：2006/01/08(日) 16:02:58 ID:bXMVerL/
>>670
>北朝鮮当局にお金を渡したのは失敗だったと思います
形としては 当局ではなくて 朝鮮キリスト教徒連盟を通しているね。
二度 1000万円渡されているのだが、これで終わりではなく
継続募集されているよ
口座加入者名/北朝鮮への謝罪運動事務局 郵便振替/口座番号/00130-6-403501
>北朝鮮当局にお金を渡したのは失敗だったと思います
形としては 当局ではなくて 朝鮮キリスト教徒連盟を通しているね。
二度 1000万円渡されているのだが、これで終わりではなく
継続募集されているよ
口座加入者名/北朝鮮への謝罪運動事務局 郵便振替/口座番号/00130-6-403501
674 ：暇人：2006/01/08(日) 16:07:57 ID:bXMVerL/
>>672
愛国主義者の癖に なんで「参詣反対」なん?
不思議ちゃんだね
「ただ参詣を望む心情は理解する」とは、自分は信仰上 参詣などしないが
する人の心情を支持するという感じかね?
じゃあ「マリア崇敬」の心情も理解しろ。
特に雹クンの心情を理解してやれ
愛国主義者の癖に なんで「参詣反対」なん?
不思議ちゃんだね
「ただ参詣を望む心情は理解する」とは、自分は信仰上 参詣などしないが
する人の心情を支持するという感じかね?
じゃあ「マリア崇敬」の心情も理解しろ。
特に雹クンの心情を理解してやれ
675 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 16:14:10 ID:EUIiwdON
>>674
> >>672
> 愛国主義者の癖に なんで「参詣反対」なん?
> 不思議ちゃんだね
クリスチャンとしては靖国参拝は偶像崇拝 英霊も回心しなければ滅びると告白します
しかし御遺族の心情は愛を持って理解しますし 英霊の偉業はありのままに評価します
> 「ただ参詣を望む心情は理解する」とは、自分は信仰上 参詣などしないが
> する人の心情を支持するという感じかね?
> じゃあ「マリア崇敬」の心情も理解しろ。
> 特に雹クンの心情を理解してやれ
マリア崇敬はマリア神学など多くの誤謬を生み出しました これは信仰上の問題です
よってきちんと批判し誤謬を正すのはクリスチャン相互の勤めです
ただ純粋に御子の母を敬い その従順と謙遜 貞潔を学ぶ崇敬行為は批判の範囲には
ならないでしょう
雹やセシリアはろんがいなのよwとくに雹は過渡の範囲でもアウトだぞ禿www
> >>672
> 愛国主義者の癖に なんで「参詣反対」なん?
> 不思議ちゃんだね
クリスチャンとしては靖国参拝は偶像崇拝 英霊も回心しなければ滅びると告白します
しかし御遺族の心情は愛を持って理解しますし 英霊の偉業はありのままに評価します
> 「ただ参詣を望む心情は理解する」とは、自分は信仰上 参詣などしないが
> する人の心情を支持するという感じかね?
> じゃあ「マリア崇敬」の心情も理解しろ。
> 特に雹クンの心情を理解してやれ
マリア崇敬はマリア神学など多くの誤謬を生み出しました これは信仰上の問題です
よってきちんと批判し誤謬を正すのはクリスチャン相互の勤めです
ただ純粋に御子の母を敬い その従順と謙遜 貞潔を学ぶ崇敬行為は批判の範囲には
ならないでしょう
雹やセシリアはろんがいなのよwとくに雹は過渡の範囲でもアウトだぞ禿www
676 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 16:22:53 ID:EUIiwdON
ぶっちゃけ
マリア崇敬の是非を問われれば異端と答える
正統教理だといわれれば批判する
ただ実行してる人間を力ずくでやめさせらやれないし
心情も理解はできる
靖国についても同じよ
マリア崇敬の是非を問われれば異端と答える
正統教理だといわれれば批判する
ただ実行してる人間を力ずくでやめさせらやれないし
心情も理解はできる
靖国についても同じよ
677 ：暇人：2006/01/08(日) 16:32:25 ID:bXMVerL/
>クリスチャンとしては靖国参拝は偶像崇拝
サロメさ お前さ マリア崇敬に絡み捲くっているじゃん
揶揄しまくっているじゃん。
靖国参詣の三浦朱門や「カト教会の靖国参詣する会」を
一切 揶揄しないじゃん。弁護しまくりじゃん。
頭で同じ「偶像崇拝」と言ってみても
サロメの本心は実は別だよ。
>英霊も回心しなければ滅びると告白します
サロメ お前ドアホだぞ。
キリスト教を信じずに若い命を我が国の未来の為に純粋に捧げた人たちに
対して サロメの漫画的キリスト教教理解釈から
「地獄オチ」と裁くんかい。
一度さ 知覧の資料館とかに行ってさ 当時の若者達の思いを読んで来い。
涙するぞ そういう馬鹿は言う気も失せるから
サロメさ お前さ マリア崇敬に絡み捲くっているじゃん
揶揄しまくっているじゃん。
靖国参詣の三浦朱門や「カト教会の靖国参詣する会」を
一切 揶揄しないじゃん。弁護しまくりじゃん。
頭で同じ「偶像崇拝」と言ってみても
サロメの本心は実は別だよ。
>英霊も回心しなければ滅びると告白します
サロメ お前ドアホだぞ。
キリスト教を信じずに若い命を我が国の未来の為に純粋に捧げた人たちに
対して サロメの漫画的キリスト教教理解釈から
「地獄オチ」と裁くんかい。
一度さ 知覧の資料館とかに行ってさ 当時の若者達の思いを読んで来い。
涙するぞ そういう馬鹿は言う気も失せるから
678 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 16:46:00 ID:EUIiwdON
>>677
前半
マリア崇敬はキリスト教の範囲ですし アタシは絡んできた奴とだけ戦っています
イグニスやら半蔵やらレイカやら 絡んでこない香具師は叩きません
また教理として純粋に批判することもあります靖国に対しても同じです
後半
クリスチャンとして信仰の筋は通します 人間誰でも原罪ゆえに必ず死にます
第二の死もイエス様を受け入れない限り確実に訪れます
しかしそれは生前の偉業の評価には無関係です
前半
マリア崇敬はキリスト教の範囲ですし アタシは絡んできた奴とだけ戦っています
イグニスやら半蔵やらレイカやら 絡んでこない香具師は叩きません
また教理として純粋に批判することもあります靖国に対しても同じです
後半
クリスチャンとして信仰の筋は通します 人間誰でも原罪ゆえに必ず死にます
第二の死もイエス様を受け入れない限り確実に訪れます
しかしそれは生前の偉業の評価には無関係です
679 ：暇人：2006/01/08(日) 16:50:02 ID:bXMVerL/
>雹やセシリアはろんがいなのよw
>とくに雹は過渡の範囲でもアウトだぞ禿www
あのね 靖国参詣の三浦さんでも アウトでないじゃん
雹がアウトなわけないじゃん いつ雹がカト教会からアウトを宣告された
のだね
カトは信徒が多少ズレても 基本押さえてれば おおらかでしょ。
だから雹に文句つけているのは カト教会ではなくて カト信者でしょ。
んで セシリアってしらんな どう論外なん?
>とくに雹は過渡の範囲でもアウトだぞ禿www
あのね 靖国参詣の三浦さんでも アウトでないじゃん
雹がアウトなわけないじゃん いつ雹がカト教会からアウトを宣告された
のだね
カトは信徒が多少ズレても 基本押さえてれば おおらかでしょ。
だから雹に文句つけているのは カト教会ではなくて カト信者でしょ。
んで セシリアってしらんな どう論外なん?
680 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 16:51:52 ID:EUIiwdON
681 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 16:56:01 ID:3xR6l+Rh
弥勒菩薩が救ってくれるので、とくにヤハウエの救いがなくてもよいし
聖書読む限りに於いては、最後の審判での天使の振る舞いは悪魔的だと思いました。
なので、天国の扉は開いてくれなくて結構です。
門番がいる天国へなどへ行く気もありませんし。
聖書読む限りに於いては、最後の審判での天使の振る舞いは悪魔的だと思いました。
なので、天国の扉は開いてくれなくて結構です。
門番がいる天国へなどへ行く気もありませんし。
682 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 16:57:34 ID:3xR6l+Rh
せいぜい、天国から、友人知人親戚家族が天使に食われる様を
額に666の数字書かれながら眺めてればいいと思うんです。
額に666の数字書かれながら眺めてればいいと思うんです。
683 ：暇人：2006/01/08(日) 17:00:52 ID:bXMVerL/
>>678
要するに自分は揶揄するが やり返す奴は向こうが黙るまで毒ガス攻撃
浴びせるわけだろ
キミに歯向かわない奴は、手の内に入れると。
靖国対するキミの批判ってあるのか?
キリスト信じないから地獄オチは 批判ではないぞ
無意味な罵倒だ。
「英霊も回心しなければ滅びると告白します 」を撤回しないのか。
サロメにとっては
今「英霊たち」は地獄で苦しみ喘ぎ呻いているわけだな
返事しなくてよいので ちと時間かけて 再考してみなされ
要するに自分は揶揄するが やり返す奴は向こうが黙るまで毒ガス攻撃
浴びせるわけだろ
キミに歯向かわない奴は、手の内に入れると。
靖国対するキミの批判ってあるのか?
キリスト信じないから地獄オチは 批判ではないぞ
無意味な罵倒だ。
「英霊も回心しなければ滅びると告白します 」を撤回しないのか。
サロメにとっては
今「英霊たち」は地獄で苦しみ喘ぎ呻いているわけだな
返事しなくてよいので ちと時間かけて 再考してみなされ
684 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 18:20:15 ID:EUIiwdON
>>683
ジェラシーですか？ｗ
アタシが手を緩めず戦う相手 一度確認なさったらいかがですかww
>靖国対するキミの批判ってあるのか?
>キリスト信じないから地獄オチは 批判ではないぞ
>無意味な罵倒だ。
脱落者のアンタには無意味なんでしょうねw
>「英霊も回心しなければ滅びると告白します 」を撤回しないのか。
>サロメにとっては
>今「英霊たち」は地獄で苦しみ喘ぎ呻いているわけだな
はい
ちなみに仏教の大半でも地獄に落ちている英霊は多数存在すると思います
ジェラシーですか？ｗ
アタシが手を緩めず戦う相手 一度確認なさったらいかがですかww
>靖国対するキミの批判ってあるのか?
>キリスト信じないから地獄オチは 批判ではないぞ
>無意味な罵倒だ。
脱落者のアンタには無意味なんでしょうねw
>「英霊も回心しなければ滅びると告白します 」を撤回しないのか。
>サロメにとっては
>今「英霊たち」は地獄で苦しみ喘ぎ呻いているわけだな
はい
ちなみに仏教の大半でも地獄に落ちている英霊は多数存在すると思います
685 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 18:26:53 ID:3xR6l+Rh
本来的には、仏教には天国も地獄も存在しませんし。
そういう、恐怖感につけいった布教がお得意な特定の宗教が混淆して
成立した副次的なものに過ぎませんからね。
そしてそれこそが、おれがキリスト教に生理的な嫌悪を抱くもっとも大きな部分でもあります。
神父や牧師といった連中が何で、見てもないような天国や地獄を語って、
今生きている人を縛れるのかが不思議です。
免罪符売ったりね。
そういう、恐怖感につけいった布教がお得意な特定の宗教が混淆して
成立した副次的なものに過ぎませんからね。
そしてそれこそが、おれがキリスト教に生理的な嫌悪を抱くもっとも大きな部分でもあります。
神父や牧師といった連中が何で、見てもないような天国や地獄を語って、
今生きている人を縛れるのかが不思議です。
免罪符売ったりね。
686 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 18:41:44 ID:EUIiwdON
687 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 18:47:34 ID:3xR6l+Rh
>>686
白連教と白蓮宗を同一視してるのは、もちろん、そこを付きたいがために恣意的にデスよね？
弥勒信仰イコール白連教ではないですよ。
白連教は弥勒信仰ですけどね。
あと、キリスト教は何回、単一信仰であることを理由に、他人の文化的遺産を破壊したり
他人の図書館を焼き払いましたか？
白連教と白蓮宗を同一視してるのは、もちろん、そこを付きたいがために恣意的にデスよね？
弥勒信仰イコール白連教ではないですよ。
白連教は弥勒信仰ですけどね。
あと、キリスト教は何回、単一信仰であることを理由に、他人の文化的遺産を破壊したり
他人の図書館を焼き払いましたか？
688 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 18:56:51 ID:EUIiwdON
689 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 18:58:53 ID:EUIiwdON
南支なんか絶滅した民族や文化ｲﾊﾟｰｲですよ
しかしこの論点使い古されてるんですがwww
しかしこの論点使い古されてるんですがwww
690 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/01/08(日) 19:03:12 ID:UkE1W+kz
神道者、仏教徒、キリスト者、ムスリム…
一度も誤謬を犯さなかった『宗教信徒』なんて存在しないが。
それを忘れて、キリスト教だけを責めるのは大間違いの『恥晒し』だし。
一度も誤謬を犯さなかった『宗教信徒』なんて存在しないが。
それを忘れて、キリスト教だけを責めるのは大間違いの『恥晒し』だし。
691 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 19:03:26 ID:3xR6l+Rh
692 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 19:05:29 ID:EUIiwdON
>>691
あぁそうだったんだ りょうかい
あぁそうだったんだ りょうかい
693 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 19:09:39 ID:3xR6l+Rh
>>692
それと、つっこんで欲しかった部分は白蓮宗と白蓮教の違いだし
個人的には、白蓮宗ですらない単なる親鸞シンパだし
もっというと、宗教なんてクソ食らえだし、神なんてそもそも最初の人類の第１日目から
関係していないと思ってるし、単なる撫民と統率の手段でしかなかったと歴史が証明してると
考えてるんだけどね。
それと、つっこんで欲しかった部分は白蓮宗と白蓮教の違いだし
個人的には、白蓮宗ですらない単なる親鸞シンパだし
もっというと、宗教なんてクソ食らえだし、神なんてそもそも最初の人類の第１日目から
関係していないと思ってるし、単なる撫民と統率の手段でしかなかったと歴史が証明してると
考えてるんだけどね。
694 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 19:15:43 ID:fQrxMU2K
695 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/08(日) 19:29:07 ID:EUIiwdON
>>693
都市の民衆が自分らで宗教を求めたともいえる
都市の民衆が自分らで宗教を求めたともいえる
696 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 19:33:40 ID:fQrxMU2K
>>695
そういう意味では、阿片であるとも、滋養であるともいえるな。
宗教は必要な人には必要だし、必要で無いと思い込んでいても、
その実宗教で無い「何か」に深く束縛されて全く思考の自由の効かん人間も居る。
ＣＤＵや暇人のような病的な朝日信者は、一刻も早く邪教を捨てたほうが良い。
そういう意味では、阿片であるとも、滋養であるともいえるな。
宗教は必要な人には必要だし、必要で無いと思い込んでいても、
その実宗教で無い「何か」に深く束縛されて全く思考の自由の効かん人間も居る。
ＣＤＵや暇人のような病的な朝日信者は、一刻も早く邪教を捨てたほうが良い。
697 ：暇人：2006/01/09(月) 04:20:17 ID:WV/TeBX1
>『満州を国際管轄にせよ』という勧告は、
>結果的に『ポーツマス条約による南満州の日本への租借を承認しない』って事になるぞ。
>『満州事変以前』だったら『南満州租借』は有効であり、
>満州の『国際管理』は有り得ないんだが。 解ってんのか低脳禿がwww
>>622で塩を送ったのが 理解できないようなので 更に解説しておこう
①ポーツマス条約で日本が中国から承認を得ることを条件にロシアから譲り受けた
租借は、「南満州」というより『関東州』だな。「遼東半島の南端の一部」のことで、
これは『満州を国際管轄にせよ』の『満州』と別地区だな。
②リットンの国際管轄に租借地「関東州」は含まれてない。
③「ポーツマス条約による関東州租借も南満州鉄道の権益」も保証されたのだ
④国際管轄には日本顧問も参加だな。
ハルカのアホぶりには いつも大笑いさせて頂いてるよ
>結果的に『ポーツマス条約による南満州の日本への租借を承認しない』って事になるぞ。
>『満州事変以前』だったら『南満州租借』は有効であり、
>満州の『国際管理』は有り得ないんだが。 解ってんのか低脳禿がwww
>>622で塩を送ったのが 理解できないようなので 更に解説しておこう
①ポーツマス条約で日本が中国から承認を得ることを条件にロシアから譲り受けた
租借は、「南満州」というより『関東州』だな。「遼東半島の南端の一部」のことで、
これは『満州を国際管轄にせよ』の『満州』と別地区だな。
②リットンの国際管轄に租借地「関東州」は含まれてない。
③「ポーツマス条約による関東州租借も南満州鉄道の権益」も保証されたのだ
④国際管轄には日本顧問も参加だな。
ハルカのアホぶりには いつも大笑いさせて頂いてるよ
698 ：暇人：2006/01/09(月) 04:24:30 ID:WV/TeBX1
>>694
キミは文庫しか読まない東洋史の院生クンだっけか（笑）
お気に入りに肩入れするのは自由だが
文庫本を気に入ってるからといって専門書と 持ち上げたらバカだし、
サロメのように 「偶像崇拝」なぞ言葉遊びとばれるのだね
キミは文庫しか読まない東洋史の院生クンだっけか（笑）
お気に入りに肩入れするのは自由だが
文庫本を気に入ってるからといって専門書と 持ち上げたらバカだし、
サロメのように 「偶像崇拝」なぞ言葉遊びとばれるのだね
699 ：暇人：2006/01/09(月) 04:26:12 ID:WV/TeBX1
>ＣＤＵや暇人のような病的な朝日信者は、一刻も早く邪教を捨てたほうが良い
文庫しか読まないと 具体的で有効な反論はできず
罵倒がサロメみたいに 得意になるだけだよ 院生くん
文庫しか読まないと 具体的で有効な反論はできず
罵倒がサロメみたいに 得意になるだけだよ 院生くん
700 ：斉天大聖 ◆KlUtmVShf2 ：2006/01/09(月) 04:31:21 ID:8UFTmNmw
７００ゲット！
701 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 17:45:54 ID:o4bJ/ld/
>>699
お前の低質な脳には、具体的な反論の要点が都合よく見えなくなる「馬鹿の壁」が仕組まれてるんでなｗ
お前の低質な脳には、具体的な反論の要点が都合よく見えなくなる「馬鹿の壁」が仕組まれてるんでなｗ
702 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/01/10(火) 18:14:36 ID:gVWk1/tI
罵り合って、楽しいですか？
さっきまで、クイーンを聞いてた。
なぜかワーグナーを思いだしてしまった。
ワーグナーは中毒してしまうけど、クイーンにもそういう一面があるね。
ワーグナーの和音の使い方は、とても単純なんだけど、あの迫力はすごいよね。
フルトヴェングラーの方が、ワーグナーらしいとも思うけど、
個人的にはオットー・クレンペラーの方が好き。
最近は、昔のシーナ・イーストンにはまりつつある。
おじさんが青春時代のスターだった＞シーナ・イーストン
ただし、これを書きながら聞いてるのは、なぜか八神純子。もう昔の人だな。
・・・ということで、音楽でも聴いて、落ち着きましょう♪♥
さっきまで、クイーンを聞いてた。
なぜかワーグナーを思いだしてしまった。
ワーグナーは中毒してしまうけど、クイーンにもそういう一面があるね。
ワーグナーの和音の使い方は、とても単純なんだけど、あの迫力はすごいよね。
フルトヴェングラーの方が、ワーグナーらしいとも思うけど、
個人的にはオットー・クレンペラーの方が好き。
最近は、昔のシーナ・イーストンにはまりつつある。
おじさんが青春時代のスターだった＞シーナ・イーストン
ただし、これを書きながら聞いてるのは、なぜか八神純子。もう昔の人だな。
・・・ということで、音楽でも聴いて、落ち着きましょう♪♥
703 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:29:22 ID:z0VQl1VJ
罵りあってて楽しいんだからほっといてよ
つうか何その70年代ラインアップ。
つうか何その70年代ラインアップ。
704 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/10(火) 18:46:50 ID:SonGR3EU
>>702
暇人が 自分の『弱さ』を守るのに必死なんですw
イエス様はアタシ達の弱さを受け入れ慰め癒してくださいますが 野放図に放任なさらない
弱さにしがみ付き その原因やそれがもたらす利益などは全て取り上げられてしまう
それを認めないで『弱さ』にしがみ続けてる連中をクリスチャンの模範と宣揚し それを
批判するものを攻撃するのもそのせいなんですがｗ
暇人が 自分の『弱さ』を守るのに必死なんですw
イエス様はアタシ達の弱さを受け入れ慰め癒してくださいますが 野放図に放任なさらない
弱さにしがみ付き その原因やそれがもたらす利益などは全て取り上げられてしまう
それを認めないで『弱さ』にしがみ続けてる連中をクリスチャンの模範と宣揚し それを
批判するものを攻撃するのもそのせいなんですがｗ
705 ：暇人：2006/01/10(火) 19:03:30 ID:wezR0ZwI
>>704
カオさんは 常識ある人(保守だが)の中で珍しく サロメをクリと認める
奇特な方なのだから 大事にしておかないと 見捨てられるぞ
そんなアホな話をふると 応えようがないので困惑されるだろ
すこし頭使えよ
カオさんは 常識ある人(保守だが)の中で珍しく サロメをクリと認める
奇特な方なのだから 大事にしておかないと 見捨てられるぞ
そんなアホな話をふると 応えようがないので困惑されるだろ
すこし頭使えよ
706 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/10(火) 19:05:31 ID:SonGR3EU
>>705
図星の癖にwww
図星の癖にwww
707 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/10(火) 19:05:55 ID:0Y35qcnk
ノンクリ、異端、リベラルがなんと言おうが、
イエス様を自分の救い主、主と信じて救われた者が、
クリスチャンでなくなることはない。
イエス様を自分の救い主、主と信じて救われた者が、
クリスチャンでなくなることはない。
708 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:08:05 ID:z0VQl1VJ
おれも人からは歩く博識、座する良識とよばれてるよ？名無しだが。
もっとも、無宗教だし終末思想も極楽も天国も地獄も涅槃も信じてないし、
もしあったとしても弥勒菩薩が助けてくれるとぼんやり空想して、
倫理論で居るようでいて、その実現世利益と偶像崇拝にまみれた
ヤハウエを頂点とした宗教を信仰する人の論理をつつくのを密かな楽しみにしてるだけの男だけど。
もっとも、無宗教だし終末思想も極楽も天国も地獄も涅槃も信じてないし、
もしあったとしても弥勒菩薩が助けてくれるとぼんやり空想して、
倫理論で居るようでいて、その実現世利益と偶像崇拝にまみれた
ヤハウエを頂点とした宗教を信仰する人の論理をつつくのを密かな楽しみにしてるだけの男だけど。
709 ：暇人：2006/01/10(火) 19:12:03 ID:wezR0ZwI
カルトが何を自己主張しようが 世間ではカルトだな
統一教会やモルモン教やエホバやサロメを世間はキリスト教と思わない。
統一教会やモルモン教やエホバやサロメを世間はキリスト教と思わない。
>>703
キミは70年代を知らないね。無理ないか。
キミは70年代を知らないね。無理ないか。
711 ：暇人：2006/01/10(火) 19:13:22 ID:wezR0ZwI
712 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:14:44 ID:z0VQl1VJ
キリスト教自身がカルトとして誕生してるからな。
カルトととても親和性が高い。
なんといっても、奇跡という現世利益で釣りまくった信仰だし
宗教の多様性の中から生まれたのではなく、ほかの宗教を踏みつぶしてねじ伏せて
世界一の宗教になっただけのものだからな
カルトととても親和性が高い。
なんといっても、奇跡という現世利益で釣りまくった信仰だし
宗教の多様性の中から生まれたのではなく、ほかの宗教を踏みつぶしてねじ伏せて
世界一の宗教になっただけのものだからな
713 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/10(火) 19:14:46 ID:SonGR3EU
714 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/10(火) 19:18:00 ID:SonGR3EU
重荷＝弱さ はイエス様に委ねないとね
りらっくま ウサギ 淫乱茄子どもは重荷をイエス様に引き渡していないのよ
アンタも引き渡しなさい禿w
りらっくま ウサギ 淫乱茄子どもは重荷をイエス様に引き渡していないのよ
アンタも引き渡しなさい禿w
715 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:20:34 ID:z0VQl1VJ
>>711
君のいうその程度がどの程度か知らないけど、人間は
自分の知性・感性・経験を超えた存在を、せいぜい自分が想像し得る範囲でしか
限定できない生き物なんだから、君が俺のことを小さいと感じたんだったら
ほかでもない、君が小さいんだよ。
君のいうその程度がどの程度か知らないけど、人間は
自分の知性・感性・経験を超えた存在を、せいぜい自分が想像し得る範囲でしか
限定できない生き物なんだから、君が俺のことを小さいと感じたんだったら
ほかでもない、君が小さいんだよ。
716 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/10(火) 19:23:30 ID:0Y35qcnk
伊勢神宮に参拝して天照大神に日本基督教団を捧げた富田満牧師を、
世間はキリスト教だと思っていた。
世間はキリスト教だと思っていた。
717 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:28:10 ID:z0VQl1VJ
世間がキリスト教団だと思っていたのだったら
それが日本におけるキリスト教だったんだよ
当時のね。
今の視点や尺度でそのことを批判したり批評するのは勝手だけど、
なかったことには出来ないんだよ
それが日本におけるキリスト教だったんだよ
当時のね。
今の視点や尺度でそのことを批判したり批評するのは勝手だけど、
なかったことには出来ないんだよ
719 ：暇人：2006/01/10(火) 19:33:13 ID:wezR0ZwI
>>712
たいていの宗教の最初はカルトでしょ。
現世利益だけでなく ふつーは「現世安穏 後生善処」がセットだな。
>>715
2ちゃんにカキコしているぐらいだから 私の程度もたかが知れているよ
「大きい小さい」の問題ではないだが その土俵にあえて乗れば
自分で自分を「歩く博識」と自称する程度じゃね という話だな
>>716
北朝鮮のミサイル工場かパン製造工場だかに 2度1000万寄付して
謝罪する牧師先生も キリスト教にはいるくらいだからね
たいていの宗教の最初はカルトでしょ。
現世利益だけでなく ふつーは「現世安穏 後生善処」がセットだな。
>>715
2ちゃんにカキコしているぐらいだから 私の程度もたかが知れているよ
「大きい小さい」の問題ではないだが その土俵にあえて乗れば
自分で自分を「歩く博識」と自称する程度じゃね という話だな
>>716
北朝鮮のミサイル工場かパン製造工場だかに 2度1000万寄付して
謝罪する牧師先生も キリスト教にはいるくらいだからね
720 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:33:24 ID:z0VQl1VJ
>>718
その思いこみこそが、宗教に盲信する者の特質だと思ってるし
唯一神信仰で醸成された人間性はどれも、
偏狭で、独善的で、攻撃的で、支配的だと思っているよ。
無限の相違や無限の可能性、そうしたものをイメージする能力が乏しいってね。
その思いこみこそが、宗教に盲信する者の特質だと思ってるし
唯一神信仰で醸成された人間性はどれも、
偏狭で、独善的で、攻撃的で、支配的だと思っているよ。
無限の相違や無限の可能性、そうしたものをイメージする能力が乏しいってね。
721 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/10(火) 19:35:25 ID:0Y35qcnk
統一教会やモルモン教やエホバやリベラルは、
聖書と正統教理に照らして、異端と判断される。
むしろ世間は現在のモルモンに対しては、
好意的に見ることがある。
聖書と正統教理に照らして、異端と判断される。
むしろ世間は現在のモルモンに対しては、
好意的に見ることがある。
722 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:37:29 ID:z0VQl1VJ
723 ：暇人：2006/01/10(火) 19:38:05 ID:wezR0ZwI
>>712
うははは あるふくクンの世間では
カトリックやプロテスタント最大手の日本基督教団より
モルモン教がよいのか（笑）
すごいトンデモな世間だな（笑）
そこまで聖書教会の神学校 変だったとはショージキ驚いた
うははは あるふくクンの世間では
カトリックやプロテスタント最大手の日本基督教団より
モルモン教がよいのか（笑）
すごいトンデモな世間だな（笑）
そこまで聖書教会の神学校 変だったとはショージキ驚いた
725 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/10(火) 19:39:20 ID:0Y35qcnk
726 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:42:09 ID:z0VQl1VJ
>>724
ちっとも残念に感じないし、博識だと自称したことはないよ。
それに、君にどう思われようと痛くもかゆくもない。
語り合うだけの価値も持ち合わせていないんじゃないかと思ってるよ。
他人を無根拠にこき下ろすだけが能で、なんら、考えも意見も、語る言葉さえ
示していないんだからね。
ただ、他人をこき下ろし、こういうことを書き込んでいるアタシって、と
自己満足を得ているにすぎないようだからね。
ちっとも残念に感じないし、博識だと自称したことはないよ。
それに、君にどう思われようと痛くもかゆくもない。
語り合うだけの価値も持ち合わせていないんじゃないかと思ってるよ。
他人を無根拠にこき下ろすだけが能で、なんら、考えも意見も、語る言葉さえ
示していないんだからね。
ただ、他人をこき下ろし、こういうことを書き込んでいるアタシって、と
自己満足を得ているにすぎないようだからね。
727 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/10(火) 19:42:14 ID:0Y35qcnk
日本基督教団は富田満牧師がが天照大神に捧げた時も今も、
最大であったし、ユタ州で最大なのはモルモン教である。
世間が認めることも最大手であることは正統的である事の保障ではない。
最大であったし、ユタ州で最大なのはモルモン教である。
世間が認めることも最大手であることは正統的である事の保障ではない。
728 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:43:12 ID:z0VQl1VJ
>>725
よくわかんないけど、君たちも異端っていわれてるでしょ？
よくわかんないけど、君たちも異端っていわれてるでしょ？
729 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/10(火) 19:43:35 ID:0Y35qcnk
日本基督教団は富田満牧師が天照大神に捧げた時も今も、
最大であったし、ユタ州で最大なのはモルモン教である。
世間が認めることも、最大手であることも、
正統的である事の保証ではない。
最大であったし、ユタ州で最大なのはモルモン教である。
世間が認めることも、最大手であることも、
正統的である事の保証ではない。
730 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/10(火) 19:44:44 ID:0Y35qcnk
日本基督教団の歴史
http://evangelical.zouri.jp/UnitedChurchofChristinJapan.html
異端について
http://evangelical.zouri.jp/heresy.html
http://evangelical.zouri.jp/UnitedChurchofChristinJapan.html
異端について
http://evangelical.zouri.jp/heresy.html
731 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:46:43 ID:z0VQl1VJ
違った糸で織りなされた服着ていたら全員異端だよ
安息日に働くことを認めている宗教もね。
時代に合わせて変化することを潔しとしなかったのは、ほかならぬ君たちの主でしょ？
安息日に働くことを認めている宗教もね。
時代に合わせて変化することを潔しとしなかったのは、ほかならぬ君たちの主でしょ？
732 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/01/10(火) 19:48:59 ID:Jig6V7rE
>>731
博識が後で笑ってるぞ。
博識が後で笑ってるぞ。
733 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:50:30 ID:z0VQl1VJ
>>732
そうだね。君のことは関心ないみたいだけど。
そうだね。君のことは関心ないみたいだけど。
>>726
残念だが、そこまでおっしゃるなら仕方がないね。
キミは>>703で誤謬、>>711で捏造、>>720で勘違いをしている。
その後のキミの出方を楽しみにしたいが、アタシ以外の相手は手ごわいから気をつけてね！
残念だが、そこまでおっしゃるなら仕方がないね。
キミは>>703で誤謬、>>711で捏造、>>720で勘違いをしている。
その後のキミの出方を楽しみにしたいが、アタシ以外の相手は手ごわいから気をつけてね！
735 ：暇人：2006/01/10(火) 19:54:27 ID:wezR0ZwI
>>728
現代で他教派を「異端」と言っている奴が マトモではないのですね(ひそひそ)
キリスト教のHP見ていると ひとつ特徴的なことがある
「統一教会 モルモン教 エホバ」の三大異端とうちは違う『正統な教会』です
こと書いてあるところがあるが これは殆どが「福音派」か「聖霊派」
カトリック・正教・プロテスタント主流派は わざわざそんなことは書かない
書かなくても「まともなキリスト教」とわかるからね。
新興教派の「福音派・聖霊派」は 書かないと誤解されるのか 自信がないのか
わざわざ「正統教会」と書く
面白い現象ですね
現代で他教派を「異端」と言っている奴が マトモではないのですね(ひそひそ)
キリスト教のHP見ていると ひとつ特徴的なことがある
「統一教会 モルモン教 エホバ」の三大異端とうちは違う『正統な教会』です
こと書いてあるところがあるが これは殆どが「福音派」か「聖霊派」
カトリック・正教・プロテスタント主流派は わざわざそんなことは書かない
書かなくても「まともなキリスト教」とわかるからね。
新興教派の「福音派・聖霊派」は 書かないと誤解されるのか 自信がないのか
わざわざ「正統教会」と書く
面白い現象ですね
736 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:54:48 ID:z0VQl1VJ
>>734
レスアンカーくらいしっかりしようよ。少しは落ち着いてさ。
レスアンカーくらいしっかりしようよ。少しは落ち着いてさ。
737 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:55:54 ID:z0VQl1VJ
だいたい、元祖とか本家とか看板に書いているお店ってのは
後から出来たものなんだよ。
後から出来たものなんだよ。
738 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/10(火) 19:56:52 ID:0Y35qcnk
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
>>736
申し訳ありませんでした。でも、分かるでしょう。暇人さん、ごめんなさい。
申し訳ありませんでした。でも、分かるでしょう。暇人さん、ごめんなさい。
740 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/10(火) 20:00:58 ID:0Y35qcnk
前線にいるなら敵と対峙する必要がある。
戦線から脱落した教会と、前線にいる教会の違いでしょうね。
カルト化した中央協会から、救助の働きをしたのは、
アッセンブリーの教会だった。前線の教会。
戦線から脱落した教会と、前線にいる教会の違いでしょうね。
カルト化した中央協会から、救助の働きをしたのは、
アッセンブリーの教会だった。前線の教会。
741 ：ID:z0VQl1VJ へ：2006/01/10(火) 20:25:56 ID:pQD77suR
キミが気づいてくれたらよかったのだけれど、
>>710だけでやめておくべきだったね。
無根拠ではないし、こきおろしたつもりもなかったけれど、
発言内容とは裏腹に、デリケートなキミを刺激したようだね。
ごめんなさい。
もしもそれでも納得いかなければ、>>702と>>703をご参照ください。
>>710だけでやめておくべきだったね。
無根拠ではないし、こきおろしたつもりもなかったけれど、
発言内容とは裏腹に、デリケートなキミを刺激したようだね。
ごめんなさい。
もしもそれでも納得いかなければ、>>702と>>703をご参照ください。
742 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 20:34:36 ID:z0VQl1VJ
>>741
そんなに悔しいのかい？
きみは、単に、人が白といったら、黒だといいたいだけなんだよ。
きみは、別にキリスト教なんかどうでもいいと思ってるにもかかわらず、この板でこのスレに来ている
ただ、白という人に黒といいたいだけなんだよ、それが君の楽しみだから。
べつに八神のデビューやクイーンの活動がどうだって関係ないし、
おれが「人から」なんといわれてると書こうが本質的なものに何の関係もない。
この板にも、このスレの過去現在のテーマにもな。
なのにそこにかみついてくるのは、きみが本質など感じず、視ず、考えず、窺わず、
たんに神経反射的に書き込みをしているからに他ならないんだよ。
君は俺を知らず、俺と話したこともなく、俺が何をしている人間かも知らず、俺の最終学歴も知らない
なのに君が俺の背景や知性などを語っているのは、根拠も事実認定も何もない、単なるオカルトなんだよ
わかったら、風呂入って暖かくして風邪を引かないように寝たらいいと思うよ。
そんなに悔しいのかい？
きみは、単に、人が白といったら、黒だといいたいだけなんだよ。
きみは、別にキリスト教なんかどうでもいいと思ってるにもかかわらず、この板でこのスレに来ている
ただ、白という人に黒といいたいだけなんだよ、それが君の楽しみだから。
べつに八神のデビューやクイーンの活動がどうだって関係ないし、
おれが「人から」なんといわれてると書こうが本質的なものに何の関係もない。
この板にも、このスレの過去現在のテーマにもな。
なのにそこにかみついてくるのは、きみが本質など感じず、視ず、考えず、窺わず、
たんに神経反射的に書き込みをしているからに他ならないんだよ。
君は俺を知らず、俺と話したこともなく、俺が何をしている人間かも知らず、俺の最終学歴も知らない
なのに君が俺の背景や知性などを語っているのは、根拠も事実認定も何もない、単なるオカルトなんだよ
わかったら、風呂入って暖かくして風邪を引かないように寝たらいいと思うよ。
743 ： ◆IbYG6dQTTc ：2006/01/10(火) 20:51:40 ID:0Y35qcnk
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
つまんね\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ま、サロメは資ね
ま、サロメは資ね
みっともないなぁ。
746 ：暇人：2006/01/10(火) 22:26:20 ID:wezR0ZwI
前線はね 自分から前に出るものでないと思うよな
普通に歩いているつもりが
押し出されて たまたま前線を走っていたという感じだと思うよ。
人の跡について歩いているつもりが
気づいたら。。。オレの横に誰もいなかったみたいにね。
あるふく君 紹介のアッセンブリーの牧師さんは、元統一教会だな。
私のような半端な知識ではなく、一旦足を突っ込み、そこを潜り抜けてこられた方だね。
しかもある一瞬だけ関わったのではなくて 二十年 地道にカルト問題に関わってこられ
た実績があっての 聖神中央でしょ。
面識もないし人柄も知らんし 彼の考えも経験も知らんが
彼が今 前線におられるのは 自分の意志で前に出たのではなく
神に召し出されて その召しに誠実に こつこつと応えてきた積み重ねがあるからだと
私は想像するよ。
まあ あるふくクンにはわからん世界だろうから
そこで けらけら笑ってなされ
普通に歩いているつもりが
押し出されて たまたま前線を走っていたという感じだと思うよ。
人の跡について歩いているつもりが
気づいたら。。。オレの横に誰もいなかったみたいにね。
あるふく君 紹介のアッセンブリーの牧師さんは、元統一教会だな。
私のような半端な知識ではなく、一旦足を突っ込み、そこを潜り抜けてこられた方だね。
しかもある一瞬だけ関わったのではなくて 二十年 地道にカルト問題に関わってこられ
た実績があっての 聖神中央でしょ。
面識もないし人柄も知らんし 彼の考えも経験も知らんが
彼が今 前線におられるのは 自分の意志で前に出たのではなく
神に召し出されて その召しに誠実に こつこつと応えてきた積み重ねがあるからだと
私は想像するよ。
まあ あるふくクンにはわからん世界だろうから
そこで けらけら笑ってなされ
747 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 22:45:08 ID:LO6Wnbe1
あれ？ まだキリスト教なんて言葉が残ってたんだ。
随分しぶとい蛇だなー。全く。
随分しぶとい蛇だなー。全く。
748 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 23:14:40 ID:o4bJ/ld/
749 ：暇人：2006/01/10(火) 23:16:45 ID:wezR0ZwI
750 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 00:25:57 ID:1d8gt7Sk
>>749
踊ってる阿呆は、お前一人だよｗｗｗ
踊ってる阿呆は、お前一人だよｗｗｗ
751 ：暇人：2006/01/11(水) 00:30:59 ID:p6aDMbSO
752 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 00:55:57 ID:1d8gt7Sk
753 ：暇人：2006/01/11(水) 01:11:03 ID:p6aDMbSO
ウンバホ♪z('_'z)).....((s'_')sウンバホ♪
754 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/11(水) 08:07:03 ID:6ORC9jZS
あれ？禿スルーかよwそーと痛かったようねw
で三大異端の警告 カトリックも出してますがwww
で三大異端の警告 カトリックも出してますがwww
755 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 22:33:41 ID:ZZDJI400
廃止万歳！！
756 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/18(水) 02:09:27 ID:uU2YV7Cy
>>592
日本の仏印侵略が開始されたのは1940年９月だぞ。日本が東南アジア侵略を企図して
いることが明白になってきていた以上、経済封鎖するのは当然。
>>593
＞西洋諸国のアジア・アフリカ侵略は、賛美されることらしい。
だって、
＞大陸の国境は時代により伸び縮みするんだよ！！(>>569)
なんだろ？ｗ だったら、西欧がアジアやアフリカを支配しようが領有しようが、賛美されることではないとしても、非難されるべきことではない罠。
というか、
＞いたずらな国境変更は「侵略」とされる今日(>>569)
なんだそうだから、「今日」の出来事ではない西欧によるアジア・アフリカ進出は「侵略」ですらないということになるよな。
＞南下政策中のロシア・ソビエトに併合されるのが理想らしい。
誰がそんなことを？ｗ 中国や仏印に侵略したから非難されたんだろうが。
>>600
＞日本を害するために結束した国際連盟
おいおい、まさか日本が常任理事国だったなんてことも知らないとでも？ｗ だとしたら、
話になんねえな。むしろアメリカは加盟していなかったし。
それだけの地位が認められていたにも拘らず、自分の我を通すことが出来なくなったから
「一抜けた」なんていうのは、駄々っ子みたいな態度だよ。ｗ
日本の仏印侵略が開始されたのは1940年９月だぞ。日本が東南アジア侵略を企図して
いることが明白になってきていた以上、経済封鎖するのは当然。
>>593
＞西洋諸国のアジア・アフリカ侵略は、賛美されることらしい。
だって、
＞大陸の国境は時代により伸び縮みするんだよ！！(>>569)
なんだろ？ｗ だったら、西欧がアジアやアフリカを支配しようが領有しようが、賛美されることではないとしても、非難されるべきことではない罠。
というか、
＞いたずらな国境変更は「侵略」とされる今日(>>569)
なんだそうだから、「今日」の出来事ではない西欧によるアジア・アフリカ進出は「侵略」ですらないということになるよな。
＞南下政策中のロシア・ソビエトに併合されるのが理想らしい。
誰がそんなことを？ｗ 中国や仏印に侵略したから非難されたんだろうが。
>>600
＞日本を害するために結束した国際連盟
おいおい、まさか日本が常任理事国だったなんてことも知らないとでも？ｗ だとしたら、
話になんねえな。むしろアメリカは加盟していなかったし。
それだけの地位が認められていたにも拘らず、自分の我を通すことが出来なくなったから
「一抜けた」なんていうのは、駄々っ子みたいな態度だよ。ｗ
757 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 14:03:28 ID:EpDm8yE/
キリスト教の廃止に失敗しました。
2006年12月31日に廃止します。
2006年12月31日に廃止します。
758 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:25:12 ID:LeXmZTwZ
早く廃止しよう！
759 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 21:30:56 ID:9cLdZCo6
今だ！
760 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/22(日) 03:19:42 ID:OkhkL+VG
だんだん言いたい結論を叫ぶだけになってきたな。下手に理由付けをすると、すぐ潰されてしまうからなあ。ｗ
まぁ、このスレで明らかになってきたのは、アンチクリよりもバカウヨの方が知能程度が遥かに低いということだが。
で、誰からも反論がないところをみると、西欧による十字軍も世界分割競争も「侵略」ではなく、ましてや非難されるべき謂れのものでもない、という結論で落ち着いたようだが、その結論でいいのか？
アンチクリ諸君よ。
まぁ、このスレで明らかになってきたのは、アンチクリよりもバカウヨの方が知能程度が遥かに低いということだが。
で、誰からも反論がないところをみると、西欧による十字軍も世界分割競争も「侵略」ではなく、ましてや非難されるべき謂れのものでもない、という結論で落ち着いたようだが、その結論でいいのか？
アンチクリ諸君よ。
761 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 14:13:53 ID:GGdDp5sp
>>760
煽りレスは上げてかけ
煽りレスは上げてかけ
762 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 23:43:46 ID:QgWdJmQJ
763 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/23(月) 19:44:16 ID:+bx9ELJL
764 ：神：2006/01/23(月) 22:44:01 ID:buW6LIza
ニケーヤ・コンスタンティノポリス信条が西日暮里在住のＡさんにより、ニシニッポリ信条となりました。
「我は、天地の造り主、全能なる母なるおまんこを信ず。母の重要な構成物である、私たちの主クリトリスを信ず。
クリトリスを愛撫することにより、母なるおまんこには愛液があふれ、おとめはあえぎ、『逝く、逝く』と絶頂に達し、天に昇り、男たちを射精に導くことを信ず。
我は精液を信ず。精液は母なるおまんこと父なるペニスの交わりにより発せられ、全ての罪は許され、体がよみがえることを信ず。ザーメン」
「我は、天地の造り主、全能なる母なるおまんこを信ず。母の重要な構成物である、私たちの主クリトリスを信ず。
クリトリスを愛撫することにより、母なるおまんこには愛液があふれ、おとめはあえぎ、『逝く、逝く』と絶頂に達し、天に昇り、男たちを射精に導くことを信ず。
我は精液を信ず。精液は母なるおまんこと父なるペニスの交わりにより発せられ、全ての罪は許され、体がよみがえることを信ず。ザーメン」
765 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/24(火) 12:48:41 ID:iMNnHAm8
766 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/25(水) 20:59:41 ID:BJ7nrLmS
>>765
東南アジアの民衆からすれば解放です
東南アジアの民衆からすれば解放です
768 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/26(木) 23:26:18 ID:uCmhDBtr
>>766 それは結果論に過ぎんな。現象としては明らかに侵略。
769 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 10:25:48 ID:SO9UGfsY
ちなみに靖国神社へ公式参拝をした国はインドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。
そして靖国神社参拝に因縁をつける国は『中国と南北朝鮮だけ』である。
どうして靖国参拝が軍国主義や平和に反することに繋がるだろうか。
これらを見ての通り、異常なのは中国や韓国である。
併合とか植民地とか、そんな問題ではないのである。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。
そして靖国神社参拝に因縁をつける国は『中国と南北朝鮮だけ』である。
どうして靖国参拝が軍国主義や平和に反することに繋がるだろうか。
これらを見ての通り、異常なのは中国や韓国である。
併合とか植民地とか、そんな問題ではないのである。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
770 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/27(金) 12:52:57 ID:fFkpbbb5
771 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 14:41:10 ID:epn4J2dK
一昨年時効が成立したので
悔い改める必要はないです。
悔い改める必要はないです。
772 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 21:04:16 ID:rXii6wgN
>>760
日本帝國による朝鮮半島の文明化も、極めて正当な文化的営為だよなｗ
日本帝國による朝鮮半島の文明化も、極めて正当な文化的営為だよなｗ
773 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/01/28(土) 12:33:00 ID:ugK/VvFr
>>770
主観じゃねえよ。ｗ
やほよろずも再三言っているとおり日本が東南アジアへの侵略戦争を開始したのはABCDによってオイルが禁輸されたされたからだろうが。
で、オイルを止められたものだから苦し紛れにやけっぱちになって南方に侵略しオイルを強奪しに行っただけのこと。
植民地解放の戦争だったら、何でアメリカと交渉したりするのさ。
東南アジアの植民地が解放されたのはあくまで結果に過ぎん。それも彼らが努力した結果。
日本が行ったのはあくまで領土欲と物欲に基づいた侵略である。
主観じゃねえよ。ｗ
やほよろずも再三言っているとおり日本が東南アジアへの侵略戦争を開始したのはABCDによってオイルが禁輸されたされたからだろうが。
で、オイルを止められたものだから苦し紛れにやけっぱちになって南方に侵略しオイルを強奪しに行っただけのこと。
植民地解放の戦争だったら、何でアメリカと交渉したりするのさ。
東南アジアの植民地が解放されたのはあくまで結果に過ぎん。それも彼らが努力した結果。
日本が行ったのはあくまで領土欲と物欲に基づいた侵略である。
774 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 13:58:04 ID:H89c4HHk
たとえ領土欲や物欲があっても、
人種や宗教上の差別観念がなければ
普通は攻めて行ってりしないだろう。
人種や宗教上の差別観念がなければ
普通は攻めて行ってりしないだろう。
99回侵略されたことを
みっともない泣き女を使って訴えるみっともない民族の、
しかも帰化人は奴隷根性が染み付いてるから
同じく弱小民族ユダヤ人のルサンチマン精神丸出しの宗教にすがるのでしょうｗｗｗ
みっともない泣き女を使って訴えるみっともない民族の、
しかも帰化人は奴隷根性が染み付いてるから
同じく弱小民族ユダヤ人のルサンチマン精神丸出しの宗教にすがるのでしょうｗｗｗ
777
778 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 20:42:48 ID:H89c4HHk
>>775
東トルキスタンでは、油が出る。
東トルキスタンでは、油が出る。
よかったよかった。
あげあげ
781 ：くしこ：2006/02/04(土) 12:21:40 ID:ZaRCjaNr
>>773まぁ、あれも仏印との関係なんかもあったけどね。。。
そこのところは、あちらの王族なんかに当たればいいよ。
日本の行為を欧米の蔑視的侵略に当て嵌めるのは、かなり困難ありよ。
まぁ、あんたの認識は重臣の定義なんかでもそうなんだけど
現代用語に変に捏造するから、話しが変になるのよ。。。
今の視点を当時に押し付けるなってｗ
そこのところは、あちらの王族なんかに当たればいいよ。
日本の行為を欧米の蔑視的侵略に当て嵌めるのは、かなり困難ありよ。
まぁ、あんたの認識は重臣の定義なんかでもそうなんだけど
現代用語に変に捏造するから、話しが変になるのよ。。。
今の視点を当時に押し付けるなってｗ
782 ：津多：2006/02/04(土) 12:23:37 ID:6deB8L6M
>>781
竜神拝んでるか？
竜神拝んでるか？
783 ：くしこ：2006/02/04(土) 12:39:27 ID:ZaRCjaNr
>>782まぁクリツタｗ元気かいｗｗｗｗ
784 ：くしこ：2006/02/04(土) 12:41:06 ID:ZaRCjaNr
ねぇ、クリツタ、キリスト教の天主は、
天主のためなら嘘付いてもいいって教えてるかい？
天主のためなら嘘付いてもいいって教えてるかい？
785 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/04(土) 15:15:02 ID:Q09WAzBD
>>774
だろうね。
>>775
まぁ、歴史上においてある国が同一人種・同一宗教の国に対して侵略したということが一度もなかったのなら、そういえたかもしれないけど。
>>776
またいつもの根拠のないレッテル貼りですか・・・飽きないねえ。
>>781
はあ？日本人が異民族に対して蔑視感情を持ったことがないとでも？
歴史を勉強しなおしなさい。ｗ
だろうね。
>>775
まぁ、歴史上においてある国が同一人種・同一宗教の国に対して侵略したということが一度もなかったのなら、そういえたかもしれないけど。
>>776
またいつもの根拠のないレッテル貼りですか・・・飽きないねえ。
>>781
はあ？日本人が異民族に対して蔑視感情を持ったことがないとでも？
歴史を勉強しなおしなさい。ｗ
786 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/04(土) 15:16:13 ID:Q09WAzBD
>>784
ダメなのに決まっているだろうが。ｗ バカじゃねえの？
ダメなのに決まっているだろうが。ｗ バカじゃねえの？
787 ：くしこ：2006/02/04(土) 15:29:53 ID:ZaRCjaNr
>>785欧米人のような蔑視感情を持ち合わせたことはないからさｗ
残念ね。。。
残念ね。。。
788 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 15:33:00 ID:6deB8L6M
くしこ神社に潜む謎の勢力
http://64.233.179.104/search?q=cache:E0ZlEK6B3OcJ:www.sagamiono-ch.or.jp/topic/shrine.pdf++site:www.sagamiono-ch.or.jp+%E9%BE%8D%E8%9B%87%E7%A5%9E&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2
http://64.233.179.104/search?q=cache:7N-4viB6tjUJ:www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2005/2005.02.jpn.pdf++site:www.sagamiono-ch.or.jp+%E9%BE%8D%E8%9B%87%E7%A5%9E&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
http://64.233.179.104/search?q=cache:55Hb_NSeoNgJ:www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2004/2004.12.jpn.pdf++site:www.sagamiono-ch.or.jp+%E9%BE%8D%E8%9B%87%E7%A5%9E&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
http://64.233.179.104/search?q=cache:E0ZlEK6B3OcJ:www.sagamiono-ch.or.jp/topic/shrine.pdf++site:www.sagamiono-ch.or.jp+%E9%BE%8D%E8%9B%87%E7%A5%9E&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2
http://64.233.179.104/search?q=cache:7N-4viB6tjUJ:www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2005/2005.02.jpn.pdf++site:www.sagamiono-ch.or.jp+%E9%BE%8D%E8%9B%87%E7%A5%9E&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
http://64.233.179.104/search?q=cache:55Hb_NSeoNgJ:www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2004/2004.12.jpn.pdf++site:www.sagamiono-ch.or.jp+%E9%BE%8D%E8%9B%87%E7%A5%9E&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
789 ：くしこ：2006/02/04(土) 15:33:51 ID:ZaRCjaNr
790 ：くしこ：2006/02/04(土) 15:37:46 ID:ZaRCjaNr
>>788そいつらも嘘吐きよ。
嘘吐きってどうなるの？クリツタｗ
嘘吐きってどうなるの？クリツタｗ
791 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 15:39:15 ID:6deB8L6M
馬鹿野郎！福音派の牧師だ！
792 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 15:42:38 ID:6deB8L6M
>>788からもわかるように竜神はサタンである
793 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 15:44:50 ID:nDK1CAhy
へ～神社って秦一族が創建したのですか やはり神社って原始キリスト教なんだ本当だったんだねおとうちゃん
794 ：くしこ：2006/02/04(土) 15:46:58 ID:ZaRCjaNr
795 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 15:47:22 ID:6deB8L6M
>>793
最初はそうだったらしいが、今は九頭龍=サタンに占領されている。
最初はそうだったらしいが、今は九頭龍=サタンに占領されている。
796 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 15:49:56 ID:nDK1CAhy
くしこって変な奴 でもおもしろい わしはまた読みにくるから皆はりきいてどぞ
797 ：くしこ：2006/02/04(土) 15:51:52 ID:ZaRCjaNr
>>795ったく、あんたの天主は嘘吐き公認かいｗｗｗ
とんでもない霊だね。
とんでもない霊だね。
798 ：くしこ：2006/02/04(土) 16:14:08 ID:ZaRCjaNr
それから鮮人にキリスト教が多い理由、
実際にちゃんと聞いてみればｗ動機と理由は結構面白いよｗｗｗ
実際にちゃんと聞いてみればｗ動機と理由は結構面白いよｗｗｗ
799 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/04(土) 17:10:01 ID:UGJjlzH8
天河鎮定神珍鉄
800 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/04(土) 17:11:04 ID:UGJjlzH8
八百取り！！！
801 ：神：2006/02/04(土) 18:35:25 ID:qWyBf84X
「我は、天地の造り主、全能なる母なるおまんこを信ず。母のともにおられる、私たちの主クリトリスを信ず。
クリトリスを愛撫することにより、母なるおまんこには愛液があふれ、おとめはあえぎ、『逝く、逝く』と絶頂に達し、天に昇り、男たちを射精に導くことを信ず。
我は精液を信ず。精液は母なるおまんこと父なるペニスの交わりにより発せられ、男女は絶頂に達し、新しい命が生じることを信ず。ザーメン」
クリトリスを愛撫することにより、母なるおまんこには愛液があふれ、おとめはあえぎ、『逝く、逝く』と絶頂に達し、天に昇り、男たちを射精に導くことを信ず。
我は精液を信ず。精液は母なるおまんこと父なるペニスの交わりにより発せられ、男女は絶頂に達し、新しい命が生じることを信ず。ザーメン」
802 ：神：2006/02/04(土) 19:58:25 ID:qWyBf84X
803 ：聖母マリア：2006/02/04(土) 20:51:42 ID:OeSrrMDV
ときどき売春していますが、なにか？
804 ：齊天大聖 ◆SonGokueQQ ：2006/02/04(土) 21:41:51 ID:UGJjlzH8
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805 ：くしこ：2006/02/05(日) 21:54:21 ID:TOnF8yS/
>>803どこの聖母さんだいｗ
806 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/07(火) 23:25:02 ID:9/j3zO3g
807 ：くしこ：2006/02/08(水) 19:04:23 ID:USmch6ET
>>806は？それはあんたらが作り上げてる虚構だろうがｗ
そういうのを嘘っていうの。そんなのは蔑視とは言わないよ。
朝鮮人・支那人・欧米人の外国人などへの視線・
キリスト教徒の他教徒への視線を蔑視とするなら、
日本人のそれは単なる違和感程度にしか過ぎないよｗｗｗ
あんたがここで書きまくったことは嘘しかないけどねｗ
嘘吐いて吐いてないとはね。。。
まぁ、ブサヨキリスト教徒のレベルってこんなもんよ。
そういうのを嘘っていうの。そんなのは蔑視とは言わないよ。
朝鮮人・支那人・欧米人の外国人などへの視線・
キリスト教徒の他教徒への視線を蔑視とするなら、
日本人のそれは単なる違和感程度にしか過ぎないよｗｗｗ
あんたがここで書きまくったことは嘘しかないけどねｗ
嘘吐いて吐いてないとはね。。。
まぁ、ブサヨキリスト教徒のレベルってこんなもんよ。
808 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 21:08:18 ID:BhJyp8zB
廃止されましたが。
サタンとの第三セクターで間もなく新装開店しやす。
ついに奴さんも悪魔と二人三脚しなければ生きられない秋霜烈日の中におったか。
サタンとの第三セクターで間もなく新装開店しやす。
ついに奴さんも悪魔と二人三脚しなければ生きられない秋霜烈日の中におったか。
809 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 02:47:48 ID:xyAJ08V9
ちなみに靖国神社へ公式参拝をした国はインドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。
そして靖国神社参拝に因縁をつける国は『中国と南北朝鮮だけ』である。
どうして靖国参拝が軍国主義や平和に反することに繋がるだろうか。
これらを見ての通り、異常なのは中国や韓国である。
併合とか植民地とか、そんな問題ではないのである。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
戦後民主主義に染まった奴は脳みそが劣化したタイプなわけよ
教育と報道をどうするかが全て、そこで９割の人間はそのままの判断ｗと行動をとる。３０年も
たてば伝統というか習慣は途絶える。もう６０年たった。日本に人間はいない。いるのは戦後民主主義にそまった
蒙昧な生き物しかいない。日本クリスチャンはとくに戦後民主主義教徒に成り下がっておる。 アーメン
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。
そして靖国神社参拝に因縁をつける国は『中国と南北朝鮮だけ』である。
どうして靖国参拝が軍国主義や平和に反することに繋がるだろうか。
これらを見ての通り、異常なのは中国や韓国である。
併合とか植民地とか、そんな問題ではないのである。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
戦後民主主義に染まった奴は脳みそが劣化したタイプなわけよ
教育と報道をどうするかが全て、そこで９割の人間はそのままの判断ｗと行動をとる。３０年も
たてば伝統というか習慣は途絶える。もう６０年たった。日本に人間はいない。いるのは戦後民主主義にそまった
蒙昧な生き物しかいない。日本クリスチャンはとくに戦後民主主義教徒に成り下がっておる。 アーメン
810 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/09(木) 23:56:44 ID:LDPodfDe
ヤスクニ信者が民主主義嫌いだってことは周知の事実だから今更告白しなくてもいいよ。ｗ
因みにヤスクニ問題に関しては欧米は中韓に同情的。
・ＮＹタイムズ「意味のない挑発」
・英タイムズ「怒りを無視して参拝した」
・仏ルモンド「あえてアジアの人々の怒りを駆り立てた」
因みにヤスクニ問題に関しては欧米は中韓に同情的。
・ＮＹタイムズ「意味のない挑発」
・英タイムズ「怒りを無視して参拝した」
・仏ルモンド「あえてアジアの人々の怒りを駆り立てた」
811 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:33:03 ID:DYJlsHMh
812 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/10(金) 00:53:24 ID:ECTh5G1l
>>807
なるほど。あんたの意に沿わないことは全部「嘘」だということか。ｗ 安心した。そんなのは嘘じゃないからな。
本当に何か嘘を言っちまったんじゃないかと心配したんだが、杞憂だったな。
それと、日本人の方が蔑視は酷いだろうよ。
>>811
ん？何れもそれぞれその国を代表する新聞の記事だろが。
ある国の人間が一人か二人参拝しただけでその国の代表者が公式参拝したかのごとく騙るペテンよりは遥かに参考になると思うけどね。ｗ
なるほど。あんたの意に沿わないことは全部「嘘」だということか。ｗ 安心した。そんなのは嘘じゃないからな。
本当に何か嘘を言っちまったんじゃないかと心配したんだが、杞憂だったな。
それと、日本人の方が蔑視は酷いだろうよ。
>>811
ん？何れもそれぞれその国を代表する新聞の記事だろが。
ある国の人間が一人か二人参拝しただけでその国の代表者が公式参拝したかのごとく騙るペテンよりは遥かに参考になると思うけどね。ｗ
813 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:02:34 ID:DYJlsHMh
>ん？何れもそれぞれその国を代表する新聞の記事だろが。
築地発の記事が、米国代表？？？
ワロス
築地発の記事が、米国代表？？？
ワロス
814 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/10(金) 01:06:42 ID:ECTh5G1l
>>809がほざいている「公式参拝」とやらは↓これのことだろ？
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/world_wars_isode2_02_01.html
軍人や一私人が私的に参拝しているに過ぎないものがほとんどじゃねえか。ｗ
いかにもその国全体が支持しているかのごとく印象操作するというのは戴けませんな。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/world_wars_isode2_02_01.html
軍人や一私人が私的に参拝しているに過ぎないものがほとんどじゃねえか。ｗ
いかにもその国全体が支持しているかのごとく印象操作するというのは戴けませんな。
815 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/10(金) 01:09:25 ID:ECTh5G1l
816 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/10(金) 01:11:28 ID:ECTh5G1l
とにかく、ヤスクニに批判的なのは中韓だけではないということは、はっきりしている。
817 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 01:59:03 ID:DYJlsHMh
>とにかく
バカが虚妄の結論を呈示するときに思わずつける枕詞、乙。
バカが虚妄の結論を呈示するときに思わずつける枕詞、乙。
818 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/10(金) 02:08:53 ID:ECTh5G1l
虚妄じゃなくて、実際に根拠は提示済みなんですけど・・・
てか、もはやそんなところしかツッコミを入れられなくなってきたか。ｗ
低脳ウヨはこれだから困る。（藁
てか、もはやそんなところしかツッコミを入れられなくなってきたか。ｗ
低脳ウヨはこれだから困る。（藁
819 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 16:36:50 ID:6jqRlEMB
820 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/10(金) 23:27:20 ID:LUZgMEJv
>>819
制服を着ていようといまいと私的訪問は私的訪問だろ。
それとも、スーツはサラリーマンにとって制服みたいなもんだが、スーツを着ていれば常に公的なものになるのか？お前の中で。
それと国家元首というのはかなり限られているだろが。
制服を着ていようといまいと私的訪問は私的訪問だろ。
それとも、スーツはサラリーマンにとって制服みたいなもんだが、スーツを着ていれば常に公的なものになるのか？お前の中で。
それと国家元首というのはかなり限られているだろが。
821 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/10(金) 23:32:53 ID:LUZgMEJv
まぁ、国家元首クラスによる訪問がほとんどないという事実は重く受け止めてよかろう。
>>821
お前は、他国の国家元首がホイホイとたやすく日本に来ると、そう思ってるわけだなｗｗ
お前は、他国の国家元首がホイホイとたやすく日本に来ると、そう思ってるわけだなｗｗ
823 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 09:14:49 ID:t1x3nEgQ
>>820
軍服とビジネススーツ比較した時点で、お前の脳みそのお里が知れたよ。
軍服とビジネススーツ比較した時点で、お前の脳みそのお里が知れたよ。
824 ：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/02/11(土) 09:59:25 ID:ckHnNyqk
>>1
そりゃ、キリスト教には人を救う力も残ってそうもないから、廃業の潮時かもねw
西洋のキリスト教に関しては、粗大ゴミと同じだよ。
ニケーアの公会議でアタナシウスの意見を正統派と見なしたのがいけなかったんだよ。
三位一体だの処女懐胎の奇跡だのと言い始めて強制するのでは、イエス様も「欧米のキリスト教は一旦リセットせよ！」と思っておいでのことだろうぜ。
そりゃ、キリスト教には人を救う力も残ってそうもないから、廃業の潮時かもねw
西洋のキリスト教に関しては、粗大ゴミと同じだよ。
ニケーアの公会議でアタナシウスの意見を正統派と見なしたのがいけなかったんだよ。
三位一体だの処女懐胎の奇跡だのと言い始めて強制するのでは、イエス様も「欧米のキリスト教は一旦リセットせよ！」と思っておいでのことだろうぜ。
825 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 11:57:00 ID:BAT2exRW
余り本当の事をハッキリ言わないで下さい。既に危篤中の身ですから。
＞三位一体だの処女懐胎の奇跡だのと言い始めて強制するのでは
天動説もな。
天動説もな。
827 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/11(土) 12:13:40 ID:gggd4lbr
>>822
だって、欧米先進有力国の国家元首がほとんど来ていないんだぜ。特にA級戦犯合祀後は全く。
あのブッシュも金閣寺には行ってもヤスクニには行かない。
>>823
はあ？スーツがもともとは軍服だったということも知らないわけではあるまい？
>>824
何の根拠もありませんな。イエスの意思が君には分かるとでも？
超能力でも持っているのかい。ｗ
>>826
それは、とっくに却下されているが。
だって、欧米先進有力国の国家元首がほとんど来ていないんだぜ。特にA級戦犯合祀後は全く。
あのブッシュも金閣寺には行ってもヤスクニには行かない。
>>823
はあ？スーツがもともとは軍服だったということも知らないわけではあるまい？
>>824
何の根拠もありませんな。イエスの意思が君には分かるとでも？
超能力でも持っているのかい。ｗ
>>826
それは、とっくに却下されているが。
a
829 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 14:19:24 ID:t1x3nEgQ
＞はあ？スーツがもともとは軍服だったということも知らないわけではあるまい？
＞はあ？スーツがもともとは軍服だったということも知らないわけではあるまい？
＞はあ？スーツがもともとは軍服だったということも知らないわけではあるまい？
830 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 14:27:28 ID:7CEg50BF
>>827
朝鮮やシナには、入国すら稀なわけだが。
朝鮮やシナには、入国すら稀なわけだが。
831 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 14:32:37 ID:t1x3nEgQ
はあ？バイクがもともとは軍用だったということも知らないわけではあるまい？
はあ？車がもともとは軍用だったということも知らないわけではあるまい？
はあ？飛行機がもともとは軍用だったということも知らないわけではあるまい？
はあ？コンピュータがもともとは軍用だったということも知らないわけではあるまい？
はあ？インターネットがもともとは軍用だったということも知らないわけではあるまい？
はあ？車がもともとは軍用だったということも知らないわけではあるまい？
はあ？飛行機がもともとは軍用だったということも知らないわけではあるまい？
はあ？コンピュータがもともとは軍用だったということも知らないわけではあるまい？
はあ？インターネットがもともとは軍用だったということも知らないわけではあるまい？
832 ：くしこ：2006/02/11(土) 14:32:58 ID:qcqiS1nX
>>812どれもこれも反証済みだよね。。。
日本史なんて、あんたが実証したと抜かしてる歴史は
皆無なんだからさ。。。ないものを捏造して書いてあるものは
実証とはいえないしね。。。
欧米の蔑視って物凄いけどね。。。
髪の色が褪せたり、ちょっと日焼けしただけで
石投げ付けられるからｗ
支那朝鮮の蔑視はこれより酷いけどねｗ日本じゃまず有り得ないよ。
ここら辺からして嘘付いてるわけだしさ。。。偽証は罪よｗ
>>810それも偽証よｗ
日本史なんて、あんたが実証したと抜かしてる歴史は
皆無なんだからさ。。。ないものを捏造して書いてあるものは
実証とはいえないしね。。。
欧米の蔑視って物凄いけどね。。。
髪の色が褪せたり、ちょっと日焼けしただけで
石投げ付けられるからｗ
支那朝鮮の蔑視はこれより酷いけどねｗ日本じゃまず有り得ないよ。
ここら辺からして嘘付いてるわけだしさ。。。偽証は罪よｗ
>>810それも偽証よｗ
833 ：くしこ：2006/02/11(土) 14:33:49 ID:qcqiS1nX
というかさ、日本ほど古代から民主主義やってた国は
どこにもないからね。。。
どこにもないからね。。。
834 ：くしこ：2006/02/11(土) 14:36:40 ID:qcqiS1nX
835 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 14:39:09 ID:7CEg50BF
地域別、職能別代表によるトロイカ体制＋色々な抜擢。
日本の得意技ですな。
ヤマトの王権、鎌倉幕府、江戸幕府、みなそうﾃﾞｽﾀ。
朝鮮、シナの低品質で不易な文民独裁とは全く違うね。
日本の得意技ですな。
ヤマトの王権、鎌倉幕府、江戸幕府、みなそうﾃﾞｽﾀ。
朝鮮、シナの低品質で不易な文民独裁とは全く違うね。
836 ：くしこ：2006/02/11(土) 15:26:25 ID:qcqiS1nX
ドイツ語圏の連中のラテン語圏への蔑視の凄まじさ。。。
北欧の連中の南欧の連中への蔑視の凄まじさ、
トルコ人への蔑視なんか目も当てられないしね。。。
他人種なんかどんな目に合わされるかｗ
まず日本ではないよねｗこんな現象。
外人が電車載ったからって別車両に乗れとかいうバカに
「あんたら何人やの？日本人か？」と聞けば、どこからとも無くお仲間がｗ
「へぇー、いい根性してんな。あんたら、どっちなんや？」
上の奴の名前言うたら次の駅で降りあがる。。。
こんな反日工作が、堂々と自由の名の下に行って宜しいのが今の日本ねｗ
北欧の連中の南欧の連中への蔑視の凄まじさ、
トルコ人への蔑視なんか目も当てられないしね。。。
他人種なんかどんな目に合わされるかｗ
まず日本ではないよねｗこんな現象。
外人が電車載ったからって別車両に乗れとかいうバカに
「あんたら何人やの？日本人か？」と聞けば、どこからとも無くお仲間がｗ
「へぇー、いい根性してんな。あんたら、どっちなんや？」
上の奴の名前言うたら次の駅で降りあがる。。。
こんな反日工作が、堂々と自由の名の下に行って宜しいのが今の日本ねｗ
>>827
＞>>824
＞何の根拠もありませんな。イエスの意思が君には分かるとでも？
＞超能力でも持っているのかい。ｗ
他人事ながら、そっくりそのままてめえの話ですなｗ
批判してるてめえにはイエスの意思が分かるとでも？ｗ
マリアの偶像を拝みながらお話してるのかいｗ
ちゃんころにはこの程度でよかろうｗ
ま、とりあえず臣だほうがいいぞｗ
＞>>824
＞何の根拠もありませんな。イエスの意思が君には分かるとでも？
＞超能力でも持っているのかい。ｗ
他人事ながら、そっくりそのままてめえの話ですなｗ
批判してるてめえにはイエスの意思が分かるとでも？ｗ
マリアの偶像を拝みながらお話してるのかいｗ
ちゃんころにはこの程度でよかろうｗ
ま、とりあえず臣だほうがいいぞｗ
838 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2006/02/11(土) 22:02:00 ID:fZ6ieJ0i
>>827
馬鹿か？
ブッシュ親父もクリントンもブッシュ息子も全員が全員、来日時には『靖国参拝』を希望してんだぞ？
サミットなどで来日する各先進国首相（支那除く）も、だ。
全部『外務省』が断ってんだよ。
馬鹿か？
ブッシュ親父もクリントンもブッシュ息子も全員が全員、来日時には『靖国参拝』を希望してんだぞ？
サミットなどで来日する各先進国首相（支那除く）も、だ。
全部『外務省』が断ってんだよ。
839 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/12(日) 00:39:09 ID:JoVEeBbx
>>830
だな。で？
>>831
だから何？トリビアをひけらかしたかったということ？
制服を着ていることに特別の意味があるかのようにいったのは>>819だが。
>>832
おいおい、欧米はどこでも難民の受け入れに積極的だし、イスラム教徒や中国人などの社会もある。
蔑視はどこにもあるだろうが、蔑視する以前にそもそも難民や移民をほとんど受け入れていない日本と幅広く受け入れている欧米とを比較することに無理がある。
>>833
天皇が統治権を握っていたんじゃなかったのかよ。ｗ
>>836
意味不明。ｗ ヨーロッパ人がローマ・ギリシア文明に対して強い憧憬の念を持っていることは有名だろ。
>>837
ん？誰かイエスの意思が分かるなんて言ったのか？
>>838
それはブッシュだけだろうが。
だな。で？
>>831
だから何？トリビアをひけらかしたかったということ？
制服を着ていることに特別の意味があるかのようにいったのは>>819だが。
>>832
おいおい、欧米はどこでも難民の受け入れに積極的だし、イスラム教徒や中国人などの社会もある。
蔑視はどこにもあるだろうが、蔑視する以前にそもそも難民や移民をほとんど受け入れていない日本と幅広く受け入れている欧米とを比較することに無理がある。
>>833
天皇が統治権を握っていたんじゃなかったのかよ。ｗ
>>836
意味不明。ｗ ヨーロッパ人がローマ・ギリシア文明に対して強い憧憬の念を持っていることは有名だろ。
>>837
ん？誰かイエスの意思が分かるなんて言ったのか？
>>838
それはブッシュだけだろうが。
840 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/12(日) 00:46:51 ID:JoVEeBbx
841 ：くしこ：2006/02/13(月) 01:14:45 ID:F6l4Gl7v
>>839あのさ、その「受け入れ」って何のため？
欧米人がしたがらないことさせるためよねｗ
そして蔑視の延長から来るもの。
相手は自分達とは対等ではないと定義してんのよ。
一種の保護政策ね。。。まぁ、これはキリスト教由来だし仕方がないと思う。
キリスト教の根底にある愛は、蔑視がその根底にあるわけだもん。
日本で難民や移民を受け入れない理由？
社会に混乱来すからよ。日本人は対話がヘタクソだからね。
少数ずつ受け入れないと。無用な対立を引き起こしてしまう。
蔑視の経典にしてるキリスト教徒の発想って、怖いね。。。
それから統治権の意味合いも、日本と西洋とでは違うけどｗ
統治権を総攬するのが天皇ね。
ったく、基礎からやり直してきなさいってｗ
どこかが独占的に何かを握ってるという事はなかったの。残念だけどね。。。
日本人の蔑視は、恐れ・畏れ、場合によっては呆れの入り混じったものであって、
欧米人のそれは、支那･朝鮮のと根底は同じ。。。馬鹿にしてんのよ。
自分達と同じに扱ってあげようという考え方ね。日本人には理解出来ない発想よ。
欧米人がしたがらないことさせるためよねｗ
そして蔑視の延長から来るもの。
相手は自分達とは対等ではないと定義してんのよ。
一種の保護政策ね。。。まぁ、これはキリスト教由来だし仕方がないと思う。
キリスト教の根底にある愛は、蔑視がその根底にあるわけだもん。
日本で難民や移民を受け入れない理由？
社会に混乱来すからよ。日本人は対話がヘタクソだからね。
少数ずつ受け入れないと。無用な対立を引き起こしてしまう。
蔑視の経典にしてるキリスト教徒の発想って、怖いね。。。
それから統治権の意味合いも、日本と西洋とでは違うけどｗ
統治権を総攬するのが天皇ね。
ったく、基礎からやり直してきなさいってｗ
どこかが独占的に何かを握ってるという事はなかったの。残念だけどね。。。
日本人の蔑視は、恐れ・畏れ、場合によっては呆れの入り混じったものであって、
欧米人のそれは、支那･朝鮮のと根底は同じ。。。馬鹿にしてんのよ。
自分達と同じに扱ってあげようという考え方ね。日本人には理解出来ない発想よ。
842 ：暇人：2006/02/13(月) 01:22:21 ID:r4XoPZc5
奇子は 日本人だけ 特別と思うところがダメなのよ
蔑視は蔑視だよ
日本にも馬鹿にした蔑視はあるし
西洋にもおそれの蔑視はある
蔑視は蔑視だよ
日本にも馬鹿にした蔑視はあるし
西洋にもおそれの蔑視はある
843 ：くしこ：2006/02/13(月) 01:23:00 ID:F6l4Gl7v
それからさ、話摩り替えても無駄。
ラテン人への蔑視。ドイツ圏や北欧や東欧では凄いもんよ。。。
理由はね、色が黒いから。それしかないけどね。。。
それから、他の人より色が黒い人は、差別されんのよ。向こうではね。
そんなことも知らないとはね。。。
ただし、日本人だといえば待遇が変わるのも、これまた事実なんだけどね。。。
だから、朝鮮人なんかはよく嘘吐いて悪さするのよｗ
日本人が以前の南アフリカで名誉白人として登録され、
支那人や朝鮮人とは区別されて白人用バスに乗れる理由、
まぁ、日本人の血筋がある可能性があるという理由もあるけど、
南アフリカにたどり着いた漁師が、色が白かったというのが最大の理由。。。
ラテン人への蔑視。ドイツ圏や北欧や東欧では凄いもんよ。。。
理由はね、色が黒いから。それしかないけどね。。。
それから、他の人より色が黒い人は、差別されんのよ。向こうではね。
そんなことも知らないとはね。。。
ただし、日本人だといえば待遇が変わるのも、これまた事実なんだけどね。。。
だから、朝鮮人なんかはよく嘘吐いて悪さするのよｗ
日本人が以前の南アフリカで名誉白人として登録され、
支那人や朝鮮人とは区別されて白人用バスに乗れる理由、
まぁ、日本人の血筋がある可能性があるという理由もあるけど、
南アフリカにたどり着いた漁師が、色が白かったというのが最大の理由。。。
844 ：くしこ：2006/02/13(月) 01:26:13 ID:F6l4Gl7v
>>842何言ってんのよｗ事実挙げていくとこんなもんよ。。。
日本人の蔑視には西洋人や支那人や朝鮮人の馬鹿にするという感情までは、
到底行き着かないからね。。。
あそこまで行っていたとしたら、天皇制なんか早くに消えうせてたよ。。。
日本人の蔑視には西洋人や支那人や朝鮮人の馬鹿にするという感情までは、
到底行き着かないからね。。。
あそこまで行っていたとしたら、天皇制なんか早くに消えうせてたよ。。。
845 ：暇人：2006/02/13(月) 01:30:36 ID:r4XoPZc5
846 ：暇人：2006/02/13(月) 01:31:51 ID:r4XoPZc5
立憲君主制やめて共和制にしようぜという声は まったく
起こらないね
大統領制の「だ」も出しにくい空気
起こらないね
大統領制の「だ」も出しにくい空気
> 天皇制というか皇室は日本人大好きだね
私は好きじゃない。
私は好きじゃない。
848 ：くしこ：2006/02/13(月) 01:38:19 ID:F6l4Gl7v
849 ：くしこ：2006/02/13(月) 01:40:11 ID:F6l4Gl7v
大統領制なんかにしたって無駄よ。。。
祭式も出来ない名誉職なんか金の無駄遣い。
祭式も出来ない名誉職なんか金の無駄遣い。
850 ：暇人：2006/02/13(月) 01:41:05 ID:r4XoPZc5
851 ：くしこ：2006/02/13(月) 01:54:50 ID:F6l4Gl7v
>>850日本人は何だかんだ言っても、神さん仏さんは捨てられないの。。。
ブサヨ・キリスト教徒みたいにね。。。
ブサヨ・キリスト教徒みたいにね。。。
分かった口を・・・
それを言うなら、オタクらバカウヨのことだろう。
それを言うなら、オタクらバカウヨのことだろう。
853 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 11:35:46 ID:EiirDibX
9条信者＝アメリカ嫌い＝アメリカ追随日本嫌い＝現行9条ではアメリカ追随するしかない＝本音は別にしても非武装中立は否定
＝最低限防衛は認知ａｎｄ解釈＝んでもって法治国家の住民と自認＝だけどもそれでは（解釈）の人治国家野蛮人の自覚無し
↓
これって、シビリアンコントロールの概念なき危険な状況である自覚ないわけだが？
↓
こんなアンバランスな思考がひとりの人間に共存しており、平和主義だの政治的概念とか言われても、精神分裂としかいえない
昭 和 の 遺 物 と し か 言 え な い の で は ？
なんで日本のクリスチャンだけ左巻きなんですか？
＝最低限防衛は認知ａｎｄ解釈＝んでもって法治国家の住民と自認＝だけどもそれでは（解釈）の人治国家野蛮人の自覚無し
↓
これって、シビリアンコントロールの概念なき危険な状況である自覚ないわけだが？
↓
こんなアンバランスな思考がひとりの人間に共存しており、平和主義だの政治的概念とか言われても、精神分裂としかいえない
昭 和 の 遺 物 と し か 言 え な い の で は ？
なんで日本のクリスチャンだけ左巻きなんですか？
854 ：くしこ：2006/02/13(月) 12:06:11 ID:F6l4Gl7v
>>852私がバカウヨ？
そんなわけないでしょうが、そのバカウヨが怒るよｗ
ブサヨの言ってることのどこが正しいの？
事実との検証において嘘しか言ってないじゃない。
嘘が正しくて事実が間違ってるなんていう
ブサヨ・キリスト教徒の宣教のための
偽証を認めるわけにはいかないんで。
キリスト教徒は嘘吐きだなんかいう悪評を聞くのも嫌なんで。
そんなわけないでしょうが、そのバカウヨが怒るよｗ
ブサヨの言ってることのどこが正しいの？
事実との検証において嘘しか言ってないじゃない。
嘘が正しくて事実が間違ってるなんていう
ブサヨ・キリスト教徒の宣教のための
偽証を認めるわけにはいかないんで。
キリスト教徒は嘘吐きだなんかいう悪評を聞くのも嫌なんで。
実質的な皇室の立場は、軟禁状態の金の掛かる名誉外交官（公僕）だよぉ～カワイソウ・・・
856 ：くしこ：2006/02/13(月) 23:01:03 ID:4jgo9Dub
>>855大統領制に代える方がもっと金がかかるけどｗ
金かかっても大統領制の方がいい？
金かかっても大統領制の方がいい？
857 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 23:30:09 ID:EiirDibX
金がかかるという池沼は、今の金額と、自分意見の金額を提示して
安いぞと数字を出しましょうね ぷっぷぷ
安いぞと数字を出しましょうね ぷっぷぷ
>>856
天皇制を廃止すると大統領制にせんとあかんの？
↓によると宮内庁関係予算は年間約１８０億円となっているけど、それ以上に予算が必要なの？
http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03-01.html
天皇制を廃止すると大統領制にせんとあかんの？
↓によると宮内庁関係予算は年間約１８０億円となっているけど、それ以上に予算が必要なの？
http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03-01.html
859 ：くしこ：2006/02/14(火) 00:44:35 ID:HGprV7ET
>>858そうよ。。。首相しかない体制なら、首相がすべて担うことになるから、
どうなることかｗ
どうなることかｗ
860 ：くしこ：2006/02/14(火) 00:46:55 ID:HGprV7ET
861 ：くしこ：2006/02/14(火) 00:51:46 ID:HGprV7ET
しかし、唯一方法がないこともない。金がかからない方法ね。
国民全員同意で鎖国＋共産主義国家になることよ。。。
そしたら、金なんかやる必要さえなくなる。
反皇室派はまぁ頑張ってｗ
国民全員同意で鎖国＋共産主義国家になることよ。。。
そしたら、金なんかやる必要さえなくなる。
反皇室派はまぁ頑張ってｗ
862 ：ぽんからきんこんかん：2006/02/14(火) 01:04:25 ID:mtb2DaN/
くしこさんは江戸時代の鎖国はどうおもいますか？
鎖国してよかったとおもいますか 一人鎖国は良くあるので気持ちはわかるのですが
国として鎖国はどうなんだろうと思った事もあります
平和って複雑ですな
鎖国してよかったとおもいますか 一人鎖国は良くあるので気持ちはわかるのですが
国として鎖国はどうなんだろうと思った事もあります
平和って複雑ですな
863 ：くしこ：2006/02/15(水) 18:48:56 ID:7mWEBcJn
865 ：暇人：2006/02/15(水) 19:45:43 ID:OvodeQKl
天下り制を廃止←これは多くの国民が賛成するのでは?
866 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 00:33:02 ID:Uy/4nZk4
>>841
ん？サッカーナショナルチームに参加することやオリンピックに国の代表として出場することが「したがらない」ことか？
まぁ、嫌な仕事をさせるために移民を導入しようなんていうのは多分に日本的な発想だよな。
欧米の場合は自由・博愛・寛容の精神で移民を受け入れているのであって、日本におけるそれとは根本から違う。
実際、例えばイギリスなどでは医学教育が立ち遅れている国から来る留学生を大学医学部に学力面・経済面で優遇的に入学させる制度を持っている。
むしろ欧米においては途上国社会の発展に助力しようとする意欲が強い。
はあ？また勝手な意味で定義して言葉を弄んでいるのかな？ｗ
統治権とは行政権・立法権・司法権を指し、統治権を総攬し「行使」したのが明治憲法下における天皇だ。
>>843
だから、そんな差別をするのは一部だけだよ。
歴代教皇もラテン人が圧倒的に多いし。
ん？サッカーナショナルチームに参加することやオリンピックに国の代表として出場することが「したがらない」ことか？
まぁ、嫌な仕事をさせるために移民を導入しようなんていうのは多分に日本的な発想だよな。
欧米の場合は自由・博愛・寛容の精神で移民を受け入れているのであって、日本におけるそれとは根本から違う。
実際、例えばイギリスなどでは医学教育が立ち遅れている国から来る留学生を大学医学部に学力面・経済面で優遇的に入学させる制度を持っている。
むしろ欧米においては途上国社会の発展に助力しようとする意欲が強い。
はあ？また勝手な意味で定義して言葉を弄んでいるのかな？ｗ
統治権とは行政権・立法権・司法権を指し、統治権を総攬し「行使」したのが明治憲法下における天皇だ。
>>843
だから、そんな差別をするのは一部だけだよ。
歴代教皇もラテン人が圧倒的に多いし。
867 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 00:39:56 ID:Uy/4nZk4
南アフリカは欧米諸国から強い批判を浴び続けていたなんてことすらもくしこは知らねえんだな。ｗ
>>864
あちゃー！１文字抜けてたぁ・・・
× 天皇制を廃止して大統領制にする必要はないと思うけどぉ
○ 天皇制を廃止しても大統領制にする必要はないと思うけどぉ
>>865
現代日本においてこれほど国民を食い物にした悪辣な制度はなぁーいッ！ヽ(`Д´)ﾉ
禿同できん奴はこうしちゃるぅ ( ･∀･)っ-=≡≡≡≡≡●）`Д´） ｶﾞｯ!!!!
あちゃー！１文字抜けてたぁ・・・
× 天皇制を廃止して大統領制にする必要はないと思うけどぉ
○ 天皇制を廃止しても大統領制にする必要はないと思うけどぉ
>>865
現代日本においてこれほど国民を食い物にした悪辣な制度はなぁーいッ！ヽ(`Д´)ﾉ
禿同できん奴はこうしちゃるぅ ( ･∀･)っ-=≡≡≡≡≡●）`Д´） ｶﾞｯ!!!!
キリスト教に排他思想がなければ、これほど人種差別も起き無かったかもなw
870 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:58:49 ID:puzAAa7M
>>866
お前はJP2の在位期間すら知らんのだろうな。
お前はJP2の在位期間すら知らんのだろうな。
キリスト教を真剣にやっている人間に対し、教義の矛盾をつついてみたことがある。
顔の表情は相変わらずニコニコだが、目の表情だけが変わっていった。
ニコニコ顔+目だけ笑っていない・・・・なんともいえない気分を味わった。
顔の表情は相変わらずニコニコだが、目の表情だけが変わっていった。
ニコニコ顔+目だけ笑っていない・・・・なんともいえない気分を味わった。
聖書の著者自ら誤謬を認めてるよw
1テモテ 1:4 作り話や切りのない系図に心を奪われたりしないようにと。このような作り話や系図は、信仰による神の救いの計画の実現よりも、むしろ無意味な詮索を引き起こします。
テトス 3:9 愚かな議論、系図の詮索、争い、律法についての論議を避けなさい。それは無益で、むなしいものだからです。
1テモテ 1:4 作り話や切りのない系図に心を奪われたりしないようにと。このような作り話や系図は、信仰による神の救いの計画の実現よりも、むしろ無意味な詮索を引き起こします。
テトス 3:9 愚かな議論、系図の詮索、争い、律法についての論議を避けなさい。それは無益で、むなしいものだからです。
873 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 01:29:44 ID:Uy/4nZk4
>>870
長寿だったというだけのことだろうが。教皇は終身制だから。
長寿だったというだけのことだろうが。教皇は終身制だから。
874 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 01:36:55 ID:Uy/4nZk4
875 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 01:41:30 ID:Uy/4nZk4
マルティン・ルーサー・キングとかキリスト教思想に基づいて活動していたわけだしね。
877 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 02:00:18 ID:Uy/4nZk4
いやいや、幻想じゃなくて本当にそうですよ。
>>877
キリスト教は限定救済ではなかったかな？
大抵の宗教には少なからず排他思想が存在するよ。
我が宗教こそが真理であると主張しているからねェ～
人が集団になると対立構造が出来上がるんだよ。国家でも宗教（宗派）でもね。
そして両者が正しい（善）と主張し合っているから争いが生まれるんだよw
キリスト教は限定救済ではなかったかな？
大抵の宗教には少なからず排他思想が存在するよ。
我が宗教こそが真理であると主張しているからねェ～
人が集団になると対立構造が出来上がるんだよ。国家でも宗教（宗派）でもね。
そして両者が正しい（善）と主張し合っているから争いが生まれるんだよw
879 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 02:22:10 ID:Uy/4nZk4
いや、自分達の宗教が真理だと考えたとしても、必ずしも他が全部間違いであるとすることを帰結するとは限らない。
他の宗教にも正しい部分がある可能性は否定しきれないからね。他の宗教にも共通する部分があったりするわけだから。
また、キリスト教は異教徒が救われる可能性があることも否定していない。
それと、民族や国家という枠を超越しているという点では、まさにコスモポリタニズムだろう。
神道やユダヤ教とはそこが大きく違う。
他の宗教にも正しい部分がある可能性は否定しきれないからね。他の宗教にも共通する部分があったりするわけだから。
また、キリスト教は異教徒が救われる可能性があることも否定していない。
それと、民族や国家という枠を超越しているという点では、まさにコスモポリタニズムだろう。
神道やユダヤ教とはそこが大きく違う。
>>879
> いや、自分達の宗教が真理だと考えたとしても、必ずしも他が全部間違いであるとすることを帰結するとは限らない。
> 他の宗教にも正しい部分がある可能性は否定しきれないからね。他の宗教にも共通する部分があったりするわけだから。
万教帰一？どこの教理？
> また、キリスト教は異教徒が救われる可能性があることも否定していない。
ちみは教義を知らないの？
最終的にキリストを信じない者は救われんよ？
> それと、民族や国家という枠を超越しているという点では、まさにコスモポリタニズムだろう。
> 神道やユダヤ教とはそこが大きく違う。
神道やユダヤ教は他民族が信仰してはならないの？
> いや、自分達の宗教が真理だと考えたとしても、必ずしも他が全部間違いであるとすることを帰結するとは限らない。
> 他の宗教にも正しい部分がある可能性は否定しきれないからね。他の宗教にも共通する部分があったりするわけだから。
万教帰一？どこの教理？
> また、キリスト教は異教徒が救われる可能性があることも否定していない。
ちみは教義を知らないの？
最終的にキリストを信じない者は救われんよ？
> それと、民族や国家という枠を超越しているという点では、まさにコスモポリタニズムだろう。
> 神道やユダヤ教とはそこが大きく違う。
神道やユダヤ教は他民族が信仰してはならないの？
881 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 03:19:59 ID:yw2pzQK7
>>880
>万教帰一？
いや、そうじゃない。他の宗教にも神の意思に適う部分があるということだ。
＞キリストを信じない者は救われんよ？
キリストの救いは聖霊によって全ての人に及ぶとされている。但し、その聖霊の働きを素直に受け入れなければならないけどね。
＞ユダヤ教は他民族が信仰してはならないの？
ユダヤ教は「聖なる民」ユダヤ人のためのものだからな。神道はそもそも他民族に関心がない。
>万教帰一？
いや、そうじゃない。他の宗教にも神の意思に適う部分があるということだ。
＞キリストを信じない者は救われんよ？
キリストの救いは聖霊によって全ての人に及ぶとされている。但し、その聖霊の働きを素直に受け入れなければならないけどね。
＞ユダヤ教は他民族が信仰してはならないの？
ユダヤ教は「聖なる民」ユダヤ人のためのものだからな。神道はそもそも他民族に関心がない。
882 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 03:49:02 ID:yw2pzQK7
考えてみれば、「日本は神国だ」といった選民思想を持っている神道はかなり排他性の強い宗教だよな。
>>881
> いや、そうじゃない。他の宗教にも神の意思に適う部分があるということだ。
言ってることは万教帰一と変わらんが？
> キリストの救いは聖霊によって全ての人に及ぶとされている。但し、その聖霊の働きを素直に受け入れなければならないけどね。
言い方を変えても限定救済だねw
> ユダヤ教は「聖なる民」ユダヤ人のためのものだからな。
ユダヤ人とはユダヤ教信者のことを言うらすぃよ。
> 神道はそもそも他民族に関心がない。
キリスト教と同じだねw
>>882
ただの自己満足だねェ～
でもキリスト教ほど悪質じゃないよw
> いや、そうじゃない。他の宗教にも神の意思に適う部分があるということだ。
言ってることは万教帰一と変わらんが？
> キリストの救いは聖霊によって全ての人に及ぶとされている。但し、その聖霊の働きを素直に受け入れなければならないけどね。
言い方を変えても限定救済だねw
> ユダヤ教は「聖なる民」ユダヤ人のためのものだからな。
ユダヤ人とはユダヤ教信者のことを言うらすぃよ。
> 神道はそもそも他民族に関心がない。
キリスト教と同じだねw
>>882
ただの自己満足だねェ～
でもキリスト教ほど悪質じゃないよw
885 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 11:07:02 ID:yw2pzQK7
>>883
＞万教帰一と変わらんが？
全く違うけどね。ある国とある国、ある人とある人、の間に共通する部分があるからといって、両者が同じだとは言わない罠。
そんな基本的なこともわからないとはねえ。ｗ
＞限定救済だねw
当たり前。ｗ もちろん全員が救済されるわけではない。
ただ、民族や国家や宗教の違いは超越する。そして、良心に従って生きた人は遍く救済が及び得る。
＞ユダヤ人とはユダヤ教信者のことを言う
いや、キリスト教に改宗してもユダヤ人として差別されたなんて例は枚挙に暇がないからね。
＞キリスト教と同じだね
どこが？ｗ 「善きサマリア人」の話も知らないのかね。
＞キリスト教ほど悪質じゃない
いやだから、キリスト教は選民思想なんて持っていないって。ｗ
＞万教帰一と変わらんが？
全く違うけどね。ある国とある国、ある人とある人、の間に共通する部分があるからといって、両者が同じだとは言わない罠。
そんな基本的なこともわからないとはねえ。ｗ
＞限定救済だねw
当たり前。ｗ もちろん全員が救済されるわけではない。
ただ、民族や国家や宗教の違いは超越する。そして、良心に従って生きた人は遍く救済が及び得る。
＞ユダヤ人とはユダヤ教信者のことを言う
いや、キリスト教に改宗してもユダヤ人として差別されたなんて例は枚挙に暇がないからね。
＞キリスト教と同じだね
どこが？ｗ 「善きサマリア人」の話も知らないのかね。
＞キリスト教ほど悪質じゃない
いやだから、キリスト教は選民思想なんて持っていないって。ｗ
886 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/16(木) 11:08:18 ID:yw2pzQK7
>>493
「拉致」や「監禁」などのキーワードは挙がって無かったと思いますが？
予め聞き出す質問が決まっていたとしても自白剤や催眠などで
思想を盗みだすなんてのはそれ程簡単なことじゃないでしょうw
自白剤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%99%BD%E5%89%A4
>>494
「思考盗聴」を真に受けるのがマトモならこの世も末だw
「拉致」や「監禁」などのキーワードは挙がって無かったと思いますが？
予め聞き出す質問が決まっていたとしても自白剤や催眠などで
思想を盗みだすなんてのはそれ程簡単なことじゃないでしょうw
自白剤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%99%BD%E5%89%A4
>>494
「思考盗聴」を真に受けるのがマトモならこの世も末だw
書くスレ間違えたぁ～w
>>885
> 全く違うけどね。ある国とある国、ある人とある人、の間に共通する部分があるからといって、両者が同じだとは言わない罠。
ヤハウェ、キリスト、アッラーなどの神々の間に共通する部分があるからといって、両者が同じだとは言わない罠。
そんな基本的なこともわからないとはねえ。ｗ
> ただ、民族や国家や宗教の違いは超越する。そして、良心に従って生きた人は遍く救済が及び得る。
その良心ってのはクリ限定の言葉だよw
> いや、キリスト教に改宗してもユダヤ人として差別されたなんて例は枚挙に暇がないからね。
キリスト教に改宗したらユダヤ人とは言わないw
> どこが？ｗ 「善きサマリア人」の話も知らないのかね。
自分を愛さない者に裁きを与える神から「隣人を自分と同じように愛しなさい」などと言われてもねェ～説得力ゼロだよw
> いやだから、キリスト教は選民思想なんて持っていないって。ｗ
世界中にばら撒いといて選民思想の自覚が無いとは・・・
> 全く違うけどね。ある国とある国、ある人とある人、の間に共通する部分があるからといって、両者が同じだとは言わない罠。
ヤハウェ、キリスト、アッラーなどの神々の間に共通する部分があるからといって、両者が同じだとは言わない罠。
そんな基本的なこともわからないとはねえ。ｗ
> ただ、民族や国家や宗教の違いは超越する。そして、良心に従って生きた人は遍く救済が及び得る。
その良心ってのはクリ限定の言葉だよw
> いや、キリスト教に改宗してもユダヤ人として差別されたなんて例は枚挙に暇がないからね。
キリスト教に改宗したらユダヤ人とは言わないw
> どこが？ｗ 「善きサマリア人」の話も知らないのかね。
自分を愛さない者に裁きを与える神から「隣人を自分と同じように愛しなさい」などと言われてもねェ～説得力ゼロだよw
> いやだから、キリスト教は選民思想なんて持っていないって。ｗ
世界中にばら撒いといて選民思想の自覚が無いとは・・・
890 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 20:13:58 ID:yXXF/ozD
うぜえチョンだな。国に帰れよ
891 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/17(金) 00:47:43 ID:4Rj8LFyc
>>889
>ヤハウェ、キリスト、アッラーなどの神々の間に共通する部分がある
具体例として不適当だろ。それらは呼び名が違うだけで、同じものだ。
＞クリ限定の言葉
良心を持っていない人間なんていないよ。
＞キリスト教に改宗したらユダヤ人とは言わないw
しょうがねえなあ。これを嫁↓
＞＞「ユダヤ人とはユダヤ教を信仰する人々」という定義は、古代・中世にはあてはまるが、近世以降では、
＞＞キリスト教に改宗したユダヤ人（例えばメンデルスゾーン）も無神論者のユダヤ人（例えばフロイト）も一面では「ユダヤ人」と呼ばれるのが現実であり、
＞＞特に19世紀以降の西欧では、民族を指す言葉と考えた方が良い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA
＞自分を愛さない者に裁きを与える神
罪を犯さない限り裁きはしないって。
＞選民思想の自覚が無い
ないものを自覚しろといってもねえ。ｗ
>ヤハウェ、キリスト、アッラーなどの神々の間に共通する部分がある
具体例として不適当だろ。それらは呼び名が違うだけで、同じものだ。
＞クリ限定の言葉
良心を持っていない人間なんていないよ。
＞キリスト教に改宗したらユダヤ人とは言わないw
しょうがねえなあ。これを嫁↓
＞＞「ユダヤ人とはユダヤ教を信仰する人々」という定義は、古代・中世にはあてはまるが、近世以降では、
＞＞キリスト教に改宗したユダヤ人（例えばメンデルスゾーン）も無神論者のユダヤ人（例えばフロイト）も一面では「ユダヤ人」と呼ばれるのが現実であり、
＞＞特に19世紀以降の西欧では、民族を指す言葉と考えた方が良い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA
＞自分を愛さない者に裁きを与える神
罪を犯さない限り裁きはしないって。
＞選民思想の自覚が無い
ないものを自覚しろといってもねえ。ｗ
892 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/17(金) 00:49:01 ID:4Rj8LFyc
>>890 誰のこと？ｗ
>>891
> 具体例として不適当だろ。それらは呼び名が違うだけで、同じものだ。
やっぱ万教帰一だなw
> 良心を持っていない人間なんていないよ。
クリ的良心って意味だよw
> しょうがねえなあ。これを嫁↓
反ユダヤ主義がそうさせるんだろうねw
> 罪を犯さない限り裁きはしないって。
神を信仰しないと罪なんだろ？
話しが循環してるよw
> ないものを自覚しろといってもねえ。ｗ
神はノンクリを導かないのかぁ～
あまり神は人類救済に関心が無いってことだねw
> 具体例として不適当だろ。それらは呼び名が違うだけで、同じものだ。
やっぱ万教帰一だなw
> 良心を持っていない人間なんていないよ。
クリ的良心って意味だよw
> しょうがねえなあ。これを嫁↓
反ユダヤ主義がそうさせるんだろうねw
> 罪を犯さない限り裁きはしないって。
神を信仰しないと罪なんだろ？
話しが循環してるよw
> ないものを自覚しろといってもねえ。ｗ
神はノンクリを導かないのかぁ～
あまり神は人類救済に関心が無いってことだねw
894 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/17(金) 02:43:31 ID:4Rj8LFyc
>>893
＞やっぱ万教帰一
もちろん、ヤハウェとアッラーは同じものを指しているよ。だが神道の神とは全くの別物。
＞クリ的良心って意味
根拠も示さず、勝手に限定解釈するなって。ったく、くしこと同じだな。
＞反ユダヤ主義
「ユダヤ人」の定義も知らなかったくせに・・・ｗ
＞神を信仰しないと罪なんだろ？
そんなこといったか？
＞神は人類救済に関心が無い
いや、神は全人類が救われることを強く望んでいる。
＞やっぱ万教帰一
もちろん、ヤハウェとアッラーは同じものを指しているよ。だが神道の神とは全くの別物。
＞クリ的良心って意味
根拠も示さず、勝手に限定解釈するなって。ったく、くしこと同じだな。
＞反ユダヤ主義
「ユダヤ人」の定義も知らなかったくせに・・・ｗ
＞神を信仰しないと罪なんだろ？
そんなこといったか？
＞神は人類救済に関心が無い
いや、神は全人類が救われることを強く望んでいる。
>>894
> もちろん、ヤハウェとアッラーは同じものを指しているよ。だが神道の神とは全くの別物。
聖典が二つある説明はつかないが？
> 根拠も示さず、勝手に限定解釈するなって。ったく、くしこと同じだな。
クリ的良心は神の意志に従うことだろw 違う？
> 「ユダヤ人」の定義も知らなかったくせに・・・ｗ
元はクリから聞いた話だよぉ～
> そんなこといったか？
じゃあ罪の無い人間は地獄に送りになることは無いのかな？
> いや、神は全人類が救われることを強く望んでいる。
望んでるだけで行動しないよねw
また循環だなw
> もちろん、ヤハウェとアッラーは同じものを指しているよ。だが神道の神とは全くの別物。
聖典が二つある説明はつかないが？
> 根拠も示さず、勝手に限定解釈するなって。ったく、くしこと同じだな。
クリ的良心は神の意志に従うことだろw 違う？
> 「ユダヤ人」の定義も知らなかったくせに・・・ｗ
元はクリから聞いた話だよぉ～
> そんなこといったか？
じゃあ罪の無い人間は地獄に送りになることは無いのかな？
> いや、神は全人類が救われることを強く望んでいる。
望んでるだけで行動しないよねw
また循環だなw
>>894
> 一面では「ユダヤ人」と呼ばれるのが現実であり、
↑良く見てみなよ。
帰還法によると
> ちなみにユダヤ教の「ユダヤ人」の定義は、「ユダヤ人の母親から生まれた者、あるいは、ユダヤ教に改宗した者」で「他の宗教に帰依していない者」である。
http://www.ijournal.org/IsraelTimes/jyosei/return.htm
とあるから
> キリスト教に改宗したらユダヤ人とは言わないw
で問題ないよ。
母親がユダヤ人でなければ尚更だねw
> 一面では「ユダヤ人」と呼ばれるのが現実であり、
↑良く見てみなよ。
帰還法によると
> ちなみにユダヤ教の「ユダヤ人」の定義は、「ユダヤ人の母親から生まれた者、あるいは、ユダヤ教に改宗した者」で「他の宗教に帰依していない者」である。
http://www.ijournal.org/IsraelTimes/jyosei/return.htm
とあるから
> キリスト教に改宗したらユダヤ人とは言わないw
で問題ないよ。
母親がユダヤ人でなければ尚更だねw
897 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/17(金) 10:46:07 ID:4Rj8LFyc
>>895
＞聖典が二つある説明はつかないが？
ん？じゃ、「やっぱ万教帰一だなw」（>>893）という主張は撤回したと看做していいのだな？ｗ
同じものを目指していてもアプローチが異なるということはあり得ること。
＞クリ的良心は神の意志に従うことだろw
良心は神の意思そのもの。良心があっても、それに従わないということはあり得るからな。
＞罪の無い人間は地獄に送りになることは無いのかな？
そういうこと。
＞望んでるだけで行動しないよねw
行動していると思うよ。ただ目には見えないだけで。
尤も、人間には自由意志も同時に与え、神はそれをも尊重するからな。
つまり地獄に落ちる自由をも神は尊重する。
＞聖典が二つある説明はつかないが？
ん？じゃ、「やっぱ万教帰一だなw」（>>893）という主張は撤回したと看做していいのだな？ｗ
同じものを目指していてもアプローチが異なるということはあり得ること。
＞クリ的良心は神の意志に従うことだろw
良心は神の意思そのもの。良心があっても、それに従わないということはあり得るからな。
＞罪の無い人間は地獄に送りになることは無いのかな？
そういうこと。
＞望んでるだけで行動しないよねw
行動していると思うよ。ただ目には見えないだけで。
尤も、人間には自由意志も同時に与え、神はそれをも尊重するからな。
つまり地獄に落ちる自由をも神は尊重する。
898 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/17(金) 10:46:50 ID:4Rj8LFyc
>>896
そのサイトは見れないみたいだが。
そのサイトは見れないみたいだが。
899 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/17(金) 10:54:51 ID:4Rj8LFyc
＞『本人がユダヤ教徒でなくても』、母親がユダヤ人ならばユダヤ人であるが、母親が非ユダヤ人である場合、
＞父親がどうであろうと、本人はユダヤ人ではないという、チンプンカンプンでややこしい定義になっている。ちなみにユダヤ人が他の宗教へ改宗した場合、ユダヤ教ではその人を終生ユダヤ人とみなすという。
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html
やはりユダヤ教徒ではないユダヤ人はいるということだ。
＞父親がどうであろうと、本人はユダヤ人ではないという、チンプンカンプンでややこしい定義になっている。ちなみにユダヤ人が他の宗教へ改宗した場合、ユダヤ教ではその人を終生ユダヤ人とみなすという。
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html
やはりユダヤ教徒ではないユダヤ人はいるということだ。
900 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/17(金) 11:06:29 ID:4Rj8LFyc
まぁ、同じ目標を目指しているとはいっても、イスラムというアプローチ方法では神の救済を得ることは出来ないだろうけどね。
>>897
> ん？じゃ、「やっぱ万教帰一だなw」（>>893）という主張は撤回したと看做していいのだな？ｗ
> 同じものを目指していてもアプローチが異なるということはあり得ること。
↓がユダヤ、キリスト、イスラームに限定というだけの話しにしかならないよw
> 他の宗教にも正しい部分がある可能性は否定しきれないからね。他の宗教にも共通する部分があったりするわけだから。
三位一体論とアラブ地域の聖書でヤハウェをアッラーと言ってることなどが根拠になってるのか知らんが、
ユダヤ教やイスラーム教では認めてないよw
コラーンには次のように書かれてる。
信ずる人々よ、ユダヤ教徒やキリスト教徒を友としてはならない。彼らはお互い同士だけが友である。
おまえたちの中で、彼らを友とする者がいれば、その者は彼らの同類である。神が無法の民を導きたもうことはない。（5章51節）
「まことに神は三者のうちの一人」などと言う人々はすでに背信者である。唯一なる神のほかにいかなる神もない。
そんなことを言うのをやめないと、信仰にそむく者どもにはかならず痛烈な懲罰がふりかかるであろう（5章73節）
イエスは、ただの僕（しもべ）の一人にすぎない。われらは、彼に恵みを垂れ、イスラエルの子らへの手本とした（43章59節）
> ん？じゃ、「やっぱ万教帰一だなw」（>>893）という主張は撤回したと看做していいのだな？ｗ
> 同じものを目指していてもアプローチが異なるということはあり得ること。
↓がユダヤ、キリスト、イスラームに限定というだけの話しにしかならないよw
> 他の宗教にも正しい部分がある可能性は否定しきれないからね。他の宗教にも共通する部分があったりするわけだから。
三位一体論とアラブ地域の聖書でヤハウェをアッラーと言ってることなどが根拠になってるのか知らんが、
ユダヤ教やイスラーム教では認めてないよw
コラーンには次のように書かれてる。
信ずる人々よ、ユダヤ教徒やキリスト教徒を友としてはならない。彼らはお互い同士だけが友である。
おまえたちの中で、彼らを友とする者がいれば、その者は彼らの同類である。神が無法の民を導きたもうことはない。（5章51節）
「まことに神は三者のうちの一人」などと言う人々はすでに背信者である。唯一なる神のほかにいかなる神もない。
そんなことを言うのをやめないと、信仰にそむく者どもにはかならず痛烈な懲罰がふりかかるであろう（5章73節）
イエスは、ただの僕（しもべ）の一人にすぎない。われらは、彼に恵みを垂れ、イスラエルの子らへの手本とした（43章59節）
コラーン・・・？コーランねw
>>897
> 良心は神の意思そのもの。良心があっても、それに従わないということはあり得るからな。
だから
> その良心ってのはクリ限定の言葉だよw
と言ってんだよw
> そういうこと。
話しを纏めると「ノンクリでも罪を犯さなければ地獄送りにはならない」ということになるが？
> 行動していると思うよ。ただ目には見えないだけで。
口だけなら幾らでも言えるしねぇ～
> 尤も、人間には自由意志も同時に与え、神はそれをも尊重するからな。
ちみは家族の人が殺人を犯そうとしたら自由意志として尊重するの？
> つまり地獄に落ちる自由をも神は尊重する。
勝手に地獄に落ちるんじゃなくて、神が地獄に落とすんだろ？w
> 良心は神の意思そのもの。良心があっても、それに従わないということはあり得るからな。
だから
> その良心ってのはクリ限定の言葉だよw
と言ってんだよw
> そういうこと。
話しを纏めると「ノンクリでも罪を犯さなければ地獄送りにはならない」ということになるが？
> 行動していると思うよ。ただ目には見えないだけで。
口だけなら幾らでも言えるしねぇ～
> 尤も、人間には自由意志も同時に与え、神はそれをも尊重するからな。
ちみは家族の人が殺人を犯そうとしたら自由意志として尊重するの？
> つまり地獄に落ちる自由をも神は尊重する。
勝手に地獄に落ちるんじゃなくて、神が地獄に落とすんだろ？w
>>898
ありゃ？昨日までは見れてたのに・・・？
http://64.233.179.104/search?q=cache:l4P-VsjktycJ:www.ijournal.org/IsraelTimes/jyosei/return.htm+%E5%B8%B0%E9%82%84%E6%B3%95&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
もしくは
http://homepage3.nifty.com/danchans/mystery/Jewish(2).htm
にも
> 帰還法によれば、ユダヤ人とは、「ユダヤ人の母親から生まれた者、あるいは、ユダヤ教に改宗した者」で「他の宗教に帰依していない者」ということになる。
と書かれてある。
>>899
> で「他の宗教に帰依していない者」
の規定が抜けてるな。
帰還法では、他の宗教に改宗した者は正当なユダヤ人と見なすことは出来ないことになるが、
外部の人間からすれば詭弁にしか聞こえないのかな？w
ありゃ？昨日までは見れてたのに・・・？
http://64.233.179.104/search?q=cache:l4P-VsjktycJ:www.ijournal.org/IsraelTimes/jyosei/return.htm+%E5%B8%B0%E9%82%84%E6%B3%95&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
もしくは
http://homepage3.nifty.com/danchans/mystery/Jewish(2).htm
にも
> 帰還法によれば、ユダヤ人とは、「ユダヤ人の母親から生まれた者、あるいは、ユダヤ教に改宗した者」で「他の宗教に帰依していない者」ということになる。
と書かれてある。
>>899
> で「他の宗教に帰依していない者」
の規定が抜けてるな。
帰還法では、他の宗教に改宗した者は正当なユダヤ人と見なすことは出来ないことになるが、
外部の人間からすれば詭弁にしか聞こえないのかな？w
帰還法の定義では
◎ 母親が ユダヤ人のユダヤ教信者
○ 母親が ユダヤ人の無宗教者
× 母親が ユダヤ人の他教信者
○ 母親が非ユダヤ人のユダヤ教信者
× 母親が非ユダヤ人の無宗教者
× 母親が非ユダヤ人の他教信者
ということになる。
信教の自由を尊重するのなら「母親がユダヤ人の他教信者」は非ユダヤ人と見てあげないとねw
◎ 母親が ユダヤ人のユダヤ教信者
○ 母親が ユダヤ人の無宗教者
× 母親が ユダヤ人の他教信者
○ 母親が非ユダヤ人のユダヤ教信者
× 母親が非ユダヤ人の無宗教者
× 母親が非ユダヤ人の他教信者
ということになる。
信教の自由を尊重するのなら「母親がユダヤ人の他教信者」は非ユダヤ人と見てあげないとねw
907 ：くしこ：2006/02/18(土) 03:50:05 ID:aRYj1xdW
>>866あらま、またとぼけてからにw
> ん？サッカーナショナルチームに参加することやオリンピックに国の代表として出場することが「したがらない」ことか？
そんなのは極端な例外でしょw
> まぁ、嫌な仕事をさせるために移民を導入しようなんていうのは多分に日本的な発想だよな。
実際にそうなのだから仕方ないってw
欧米人がしたがらない仕事をさせてるの。
> 欧米の場合は自由・博愛・寛容の精神で移民を受け入れているのであって、日本におけるそれとは根本から違う。
いやいや、馬鹿にしてんのよwその精神も、他を対等になんて見てないからね。蔑視の一種だし。
> 実際、例えばイギリスなどでは医学教育が立ち遅れている国から来る留学生を大学医学部に学力面・経済面で優遇的に入学させる制度を持っている。
> むしろ欧米においては途上国社会の発展に助力しようとする意欲が強い。
そうじゃなくて、いかに人を欧米化するか。それだけよ。
> 統治権とは行政権・立法権・司法権を指し、統治権を総攬し「行使」したのが明治憲法下における天皇だ。
残念ながら、今とまったく変わりなしよw
> だから、そんな差別をするのは一部だけだよ。
だったら、どうしてラテン圏以外では、ラテン人に石投げるのかねw
一部？何言ってるの。大多数w
ラテン人蔑視は、まず色が黒いこと。色黒になれば差別受けるの。
> 歴代教皇もラテン人が圧倒的に多いし。
ローマ・カトリック教会の別名は、ラテン･カトリック教会w
> ん？サッカーナショナルチームに参加することやオリンピックに国の代表として出場することが「したがらない」ことか？
そんなのは極端な例外でしょw
> まぁ、嫌な仕事をさせるために移民を導入しようなんていうのは多分に日本的な発想だよな。
実際にそうなのだから仕方ないってw
欧米人がしたがらない仕事をさせてるの。
> 欧米の場合は自由・博愛・寛容の精神で移民を受け入れているのであって、日本におけるそれとは根本から違う。
いやいや、馬鹿にしてんのよwその精神も、他を対等になんて見てないからね。蔑視の一種だし。
> 実際、例えばイギリスなどでは医学教育が立ち遅れている国から来る留学生を大学医学部に学力面・経済面で優遇的に入学させる制度を持っている。
> むしろ欧米においては途上国社会の発展に助力しようとする意欲が強い。
そうじゃなくて、いかに人を欧米化するか。それだけよ。
> 統治権とは行政権・立法権・司法権を指し、統治権を総攬し「行使」したのが明治憲法下における天皇だ。
残念ながら、今とまったく変わりなしよw
> だから、そんな差別をするのは一部だけだよ。
だったら、どうしてラテン圏以外では、ラテン人に石投げるのかねw
一部？何言ってるの。大多数w
ラテン人蔑視は、まず色が黒いこと。色黒になれば差別受けるの。
> 歴代教皇もラテン人が圧倒的に多いし。
ローマ・カトリック教会の別名は、ラテン･カトリック教会w
908 ：くしこ：2006/02/18(土) 03:55:12 ID:aRYj1xdW
>>886それはキリスト教徒よwキリスト教徒だけ特別な恵みが与えられてるっていう
考え方がありネタを蔑視するところもねw
神道にはそういった発想はないから。。。他所は他所でいいし、うちはうちでいい。
両者は対等なわけ。
キリスト教みたいにうちだけが正しいって説はないわけ。
うちも正しいし、他も正しい。ただし、こちらに迷惑掛けるなら
「どうぞ、他へ行って下さい。それが嫌なら、禁教やむなし」極当たり前のこと。
考え方がありネタを蔑視するところもねw
神道にはそういった発想はないから。。。他所は他所でいいし、うちはうちでいい。
両者は対等なわけ。
キリスト教みたいにうちだけが正しいって説はないわけ。
うちも正しいし、他も正しい。ただし、こちらに迷惑掛けるなら
「どうぞ、他へ行って下さい。それが嫌なら、禁教やむなし」極当たり前のこと。
909 ：くしこ：2006/02/18(土) 03:56:25 ID:aRYj1xdW
>>891キリスト教の定義する良心なんて、キリスト教徒しか持ってないからw
910 ：くしこ：2006/02/18(土) 04:47:11 ID:aRYj1xdW
キリスト教徒は自分達では何も気付いてないけど、
他を徹底的に蔑視してるからね。。。差別なんていう程度のものじゃない。
そこのところをうまくやりくりしてる人もいるけど、
多数はそうじゃないね。。。だからこそ、愛を実践する。
天主を知らない民に天主を知らせようとするのもそれ。
他が知らないから、劣っているから知らせようとする。
まあ、霊(宗教)の世界って基本的にみんなそうだけどね。。。
キリスト教の愛や寛容という語が、
いかに他への蔑視の意味する語であるかは
残念だけど、キリスト教徒以外の人は知ってるのよ。。。
キリスト教徒がどう弁明したって、それは無駄。
言えば言うほどボロが出てしまうからね。。。
他を徹底的に蔑視してるからね。。。差別なんていう程度のものじゃない。
そこのところをうまくやりくりしてる人もいるけど、
多数はそうじゃないね。。。だからこそ、愛を実践する。
天主を知らない民に天主を知らせようとするのもそれ。
他が知らないから、劣っているから知らせようとする。
まあ、霊(宗教)の世界って基本的にみんなそうだけどね。。。
キリスト教の愛や寛容という語が、
いかに他への蔑視の意味する語であるかは
残念だけど、キリスト教徒以外の人は知ってるのよ。。。
キリスト教徒がどう弁明したって、それは無駄。
言えば言うほどボロが出てしまうからね。。。
911 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/18(土) 13:49:42 ID:tYtfP1aT
>>901
＞ユダヤ教やイスラーム教では認めてないよw
当たり前でしょ。ｗ 三位一体論を認めるとしたらもはや異教ではなくキリスト教になってしまうよ。
てか、キリスト教内部でもかつては議論があったぐらいなんだから。
イスラムが認めないのは当然。
しかし、創造主たる神（ヤハウェ・アラー）を崇めている点では共通している。
>>903
＞だから
＞> その良心ってのはクリ限定の言葉だよw
＞と言ってんだよw
自分が持っている良心が神の意思が化体したものであるとは、異教徒は気が付かない。
自然に備わっているものだと感じるはずだ。しかし、実は聖霊の働きによって生じたものである、ということ。
＞「ノンクリでも罪を犯さなければ地獄送りにはならない」ということになるが？
何度もそういうことを言っているのだが・・・
＞口だけなら幾らでも
すまんが、それを証明する手段までは私も持ち合わせていない。
神の働きというものは、そういうレベルを超越しているからな。
＞家族の人が殺人を犯そうとしたら自由意志として尊重するの？
自由意志を徹底して尊重する立場に立てばそうなるだろう。
もちろん止めるように説得はするし、犯罪を犯せば処罰されることを告げたりや相手に苦痛や相手の家族の悲しみを与えるなといったことはもちろん言うけどね。
体に紐を巻きつけてでも動けないようにする、などといったことはしない罠。
ただ、そもそも家庭内ではそこまで自由意志を尊重しないという面があるから、神と人間の関係との単純比較は出来ないだろう。
＞神が地獄に落とすんだろ？w
いや、地獄に落ちたいという意思を叶えるというだけのこと。
＞ユダヤ教やイスラーム教では認めてないよw
当たり前でしょ。ｗ 三位一体論を認めるとしたらもはや異教ではなくキリスト教になってしまうよ。
てか、キリスト教内部でもかつては議論があったぐらいなんだから。
イスラムが認めないのは当然。
しかし、創造主たる神（ヤハウェ・アラー）を崇めている点では共通している。
>>903
＞だから
＞> その良心ってのはクリ限定の言葉だよw
＞と言ってんだよw
自分が持っている良心が神の意思が化体したものであるとは、異教徒は気が付かない。
自然に備わっているものだと感じるはずだ。しかし、実は聖霊の働きによって生じたものである、ということ。
＞「ノンクリでも罪を犯さなければ地獄送りにはならない」ということになるが？
何度もそういうことを言っているのだが・・・
＞口だけなら幾らでも
すまんが、それを証明する手段までは私も持ち合わせていない。
神の働きというものは、そういうレベルを超越しているからな。
＞家族の人が殺人を犯そうとしたら自由意志として尊重するの？
自由意志を徹底して尊重する立場に立てばそうなるだろう。
もちろん止めるように説得はするし、犯罪を犯せば処罰されることを告げたりや相手に苦痛や相手の家族の悲しみを与えるなといったことはもちろん言うけどね。
体に紐を巻きつけてでも動けないようにする、などといったことはしない罠。
ただ、そもそも家庭内ではそこまで自由意志を尊重しないという面があるから、神と人間の関係との単純比較は出来ないだろう。
＞神が地獄に落とすんだろ？w
いや、地獄に落ちたいという意思を叶えるというだけのこと。
912 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/18(土) 13:51:02 ID:tYtfP1aT
>>904-906
なるほどね。
でもユダヤ教の厳格な戒律を遵守できるような特別な人だけがユダヤ人になれるというのは、「ユダヤ人は聖なる民である」ということだからなのだろう。
やはり、ユダヤ教は「聖なる民」のための宗教なのだ。
なるほどね。
でもユダヤ教の厳格な戒律を遵守できるような特別な人だけがユダヤ人になれるというのは、「ユダヤ人は聖なる民である」ということだからなのだろう。
やはり、ユダヤ教は「聖なる民」のための宗教なのだ。
913 ：くしこ：2006/02/18(土) 15:30:12 ID:aRYj1xdW
＞自分が持っている良心が神の意思が
＞化体したものであるとは、異教徒は気が付かない。
ないないｗあれほどの蔑視の念は
一神教以外の異教徒は持ってないから。。。
＞化体したものであるとは、異教徒は気が付かない。
ないないｗあれほどの蔑視の念は
一神教以外の異教徒は持ってないから。。。
914 ：くしこ：2006/02/18(土) 15:33:08 ID:aRYj1xdW
キリスト教は、その中でも蔑視にかけては
ユダヤ人やイスラム教徒以上あるけどね。。。
キリスト教徒程他を蔑視することはないからｗ
ユダヤ人やイスラム教徒以上あるけどね。。。
キリスト教徒程他を蔑視することはないからｗ
916 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 18:07:53 ID:Xffw5PZI
キリスト教以外の宗教なんか窮屈でかえって小さくなるだけ だから日本人は小柄のめがね出っ歯なんだ
>>911
> しかし、創造主たる神（ヤハウェ・アラー）を崇めている点では共通している。
教えの内容が全く違うのに同じ神なわけないだろぉ！
共通点は「創造主」というだけだよ。
それにクリはヤハウェなんて崇めてないでしょ？w
キリストという名の神をあしらえて崇めているだけだよ。
旧約にキリストという名の神は一切登場してない、
七十人訳聖書でメシアをキリストと訳しただけの話しに過ぎないw
> 自分が持っている良心が神の意思が化体したものであるとは、異教徒は気が付かない。
> 自然に備わっているものだと感じるはずだ。しかし、実は聖霊の働きによって生じたものである、ということ。
気付かないと良心が働かないのかいッ！
良心は自分の意志によって実践しないと意味ないよぉ～(^^
> 何度もそういうことを言っているのだが・・・
それがカトリックの教理？
じゃあ誰が地獄に行くの？
> 自由意志を徹底して尊重する立場に立てばそうなるだろう。
なるほど、自由意志を尊重すれば何をやっても許されるってことだねw
だとすると自由意志を尊重しておいて、なぜアダムをエデンの園から追放させたのかな？
> いや、地獄に落ちたいという意思を叶えるというだけのこと。
天国へ行きたいとは言ってないが、地獄へ行きたいとも言ってないのだが？
> しかし、創造主たる神（ヤハウェ・アラー）を崇めている点では共通している。
教えの内容が全く違うのに同じ神なわけないだろぉ！
共通点は「創造主」というだけだよ。
それにクリはヤハウェなんて崇めてないでしょ？w
キリストという名の神をあしらえて崇めているだけだよ。
旧約にキリストという名の神は一切登場してない、
七十人訳聖書でメシアをキリストと訳しただけの話しに過ぎないw
> 自分が持っている良心が神の意思が化体したものであるとは、異教徒は気が付かない。
> 自然に備わっているものだと感じるはずだ。しかし、実は聖霊の働きによって生じたものである、ということ。
気付かないと良心が働かないのかいッ！
良心は自分の意志によって実践しないと意味ないよぉ～(^^
> 何度もそういうことを言っているのだが・・・
それがカトリックの教理？
じゃあ誰が地獄に行くの？
> 自由意志を徹底して尊重する立場に立てばそうなるだろう。
なるほど、自由意志を尊重すれば何をやっても許されるってことだねw
だとすると自由意志を尊重しておいて、なぜアダムをエデンの園から追放させたのかな？
> いや、地獄に落ちたいという意思を叶えるというだけのこと。
天国へ行きたいとは言ってないが、地獄へ行きたいとも言ってないのだが？
918 ：普通のクリスチャン：2006/02/18(土) 18:16:10 ID:tzeyOlTq
言っておくけどキリストは名前じゃないよ・
救い主という意味なんだから。
救い主という意味なんだから。
919 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 18:18:32 ID:Xffw5PZI
どっちにしろ日本上空は暗雲が立ち込めているのは確かだ この濃い覆いを取り除くのはキリスト教以外に無いんだという事を
お知らせしておこうか
お知らせしておこうか
2ｽﾚ目立てるんじゃねえぞ
本ｽﾚ中でキリスト教は廃止させたことにするのだ
本ｽﾚ中でキリスト教は廃止させたことにするのだ
925 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/18(土) 23:53:24 ID:krVkP+A2
>>904-906
まぁ、それも法律上の定義にしか過ぎないからな。
別の定義も存在することは、↓も認めているし。
http://homepage3.nifty.com/danchans/mystery/Jewish(2).htm
>>917
＞共通点は「創造主」というだけだよ。
おいおい、それがすごく大きいだろうが。創造主であり世の支配者であるということが、全てだといっても過言ではない。
それと、キリスト教徒はもちろん創造主たる神を崇めている。
＞気付かないと良心が働かないのかいッ！
いやそうじゃなくて、良心が神から来たものであるということに普通は気付かないということ。
もちろんそのことに気付かなくても良心そのものは働く。
＞誰が地獄に行くの？
罪を犯した人間に決まっているだろうが。何を今更・・・
＞自由意志を尊重すれば何をやっても許されるってことだねw
いや、自由には責任が常に伴うから。むしろ自由に振舞うことが出来るからこそ、重い責任が問われる。
＞地獄へ行きたいとも言ってない
罪を犯せば地獄に行くということが分かっているのに敢えて罪を犯し、しかも悔い改めることもなかったということは、地獄に行きたいということでしょう。
そういう者だけが地獄には行くことになっているからね。
地獄に行きたくないなら、そもそも罪を犯さないか、或いは罪を犯しても悔い改め赦しを求める筈だが。
まぁ、それも法律上の定義にしか過ぎないからな。
別の定義も存在することは、↓も認めているし。
http://homepage3.nifty.com/danchans/mystery/Jewish(2).htm
>>917
＞共通点は「創造主」というだけだよ。
おいおい、それがすごく大きいだろうが。創造主であり世の支配者であるということが、全てだといっても過言ではない。
それと、キリスト教徒はもちろん創造主たる神を崇めている。
＞気付かないと良心が働かないのかいッ！
いやそうじゃなくて、良心が神から来たものであるということに普通は気付かないということ。
もちろんそのことに気付かなくても良心そのものは働く。
＞誰が地獄に行くの？
罪を犯した人間に決まっているだろうが。何を今更・・・
＞自由意志を尊重すれば何をやっても許されるってことだねw
いや、自由には責任が常に伴うから。むしろ自由に振舞うことが出来るからこそ、重い責任が問われる。
＞地獄へ行きたいとも言ってない
罪を犯せば地獄に行くということが分かっているのに敢えて罪を犯し、しかも悔い改めることもなかったということは、地獄に行きたいということでしょう。
そういう者だけが地獄には行くことになっているからね。
地獄に行きたくないなら、そもそも罪を犯さないか、或いは罪を犯しても悔い改め赦しを求める筈だが。
>>925
> 別の定義も存在することは、↓も認めているし。
別の定義とは何ですか？
ユダヤ人達で決めた定義でしょうか？
> おいおい、それがすごく大きいだろうが。(ry
教えの内容ではなく肩書きが大事なの？
> もちろんそのことに気付かなくても良心そのものは働く。
だったら問題ないねw
> 罪を犯した人間に決まっているだろうが。何を今更・・・
罪と信仰は関係なかったのかぁ・・・知らんかったw
カトリックの教理として憶えとくよ！
> いや、自由には責任が常に伴うから。むしろ自由に振舞うことが出来るからこそ、重い責任が問われる。
尊重しているのに責任を問う？
人「人を殺します」
神「貴方の意志を尊重します」
人「殺しました」
神「お前は地獄行きだ」
矛盾してるなぁ～
> 地獄に行きたくないなら、そもそも罪を犯さないか、或いは罪を犯しても悔い改め赦しを求める筈だが。
逆に言うと地獄行きさえ覚悟すれば意志を尊重されて幾ら人を殺しても良いと言ってるようなものだが・・・
> 別の定義も存在することは、↓も認めているし。
別の定義とは何ですか？
ユダヤ人達で決めた定義でしょうか？
> おいおい、それがすごく大きいだろうが。(ry
教えの内容ではなく肩書きが大事なの？
> もちろんそのことに気付かなくても良心そのものは働く。
だったら問題ないねw
> 罪を犯した人間に決まっているだろうが。何を今更・・・
罪と信仰は関係なかったのかぁ・・・知らんかったw
カトリックの教理として憶えとくよ！
> いや、自由には責任が常に伴うから。むしろ自由に振舞うことが出来るからこそ、重い責任が問われる。
尊重しているのに責任を問う？
人「人を殺します」
神「貴方の意志を尊重します」
人「殺しました」
神「お前は地獄行きだ」
矛盾してるなぁ～
> 地獄に行きたくないなら、そもそも罪を犯さないか、或いは罪を犯しても悔い改め赦しを求める筈だが。
逆に言うと地獄行きさえ覚悟すれば意志を尊重されて幾ら人を殺しても良いと言ってるようなものだが・・・
927 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/19(日) 01:26:43 ID:1PTfRsUU
>>926
＞別の定義とは何
だから、そのサイトにも「ユダヤ人は宗教共同体とか民族とかいった定義もあろうが」と書いてある。
＞肩書きが大事なの？
肩書きが大事だなんて言ってないが。
＞矛盾してるなぁ～
ん？だったら、天国になんか行かなくてもいいと思って罪を犯しまくった人でも強引に救済することが自由意志を尊重するということになるとでも？
＞幾ら人を殺しても良いと言ってるようなもの
そんなことは言っていない。
良くないことを敢えてやるという人を無理やり正しい方向に連れ戻すということはしないということ。
あくまで自らの意思で立ち戻ってくることを神は望みつつ待つのみ。
＞別の定義とは何
だから、そのサイトにも「ユダヤ人は宗教共同体とか民族とかいった定義もあろうが」と書いてある。
＞肩書きが大事なの？
肩書きが大事だなんて言ってないが。
＞矛盾してるなぁ～
ん？だったら、天国になんか行かなくてもいいと思って罪を犯しまくった人でも強引に救済することが自由意志を尊重するということになるとでも？
＞幾ら人を殺しても良いと言ってるようなもの
そんなことは言っていない。
良くないことを敢えてやるという人を無理やり正しい方向に連れ戻すということはしないということ。
あくまで自らの意思で立ち戻ってくることを神は望みつつ待つのみ。
>>927
> だから、そのサイトにも「ユダヤ人は宗教共同体とか民族とかいった定義もあろうが」と書いてある。
部外者が好き勝手に定義することではないでしょう。
ユダヤ人達の意志を尊重すべきです。
> 肩書きが大事だなんて言ってないが。
↓からは、そのようにしか聞こえませんでしたが・・・
> おいおい、それがすごく大きいだろうが。創造主であり世の支配者であるということが、全てだといっても過言ではない。
> それと、キリスト教徒はもちろん創造主たる神を崇めている。
クリの方からは、殆どヤハウェを賛美する声が聞こえないのですが、
創造主という肩書き抜きで、ヤハウェのどの辺りが好きななのでしょう？
> ん？だったら、天国になんか行かなくてもいいと思って罪を犯しまくった人でも強引に救済することが自由意志を尊重するということになるとでも？
自由や意志は尊重されるべきです。
しかし自由と言っても何をしても良いということではありません。
責任の取れる範囲に限られます。
死んだ人間は二度と生き返りません。
世の中には責任の取れない罪もあるということです。
> そんなことは言っていない。
「逆に言うと」ですよw
> 良くないことを敢えてやるという人を無理やり正しい方向に連れ戻すということはしないということ。
> あくまで自らの意思で立ち戻ってくることを神は望みつつ待つのみ。
もし自分の愛する人が殺されそうにてもなっても止めようとしないのですか？
> だから、そのサイトにも「ユダヤ人は宗教共同体とか民族とかいった定義もあろうが」と書いてある。
部外者が好き勝手に定義することではないでしょう。
ユダヤ人達の意志を尊重すべきです。
> 肩書きが大事だなんて言ってないが。
↓からは、そのようにしか聞こえませんでしたが・・・
> おいおい、それがすごく大きいだろうが。創造主であり世の支配者であるということが、全てだといっても過言ではない。
> それと、キリスト教徒はもちろん創造主たる神を崇めている。
クリの方からは、殆どヤハウェを賛美する声が聞こえないのですが、
創造主という肩書き抜きで、ヤハウェのどの辺りが好きななのでしょう？
> ん？だったら、天国になんか行かなくてもいいと思って罪を犯しまくった人でも強引に救済することが自由意志を尊重するということになるとでも？
自由や意志は尊重されるべきです。
しかし自由と言っても何をしても良いということではありません。
責任の取れる範囲に限られます。
死んだ人間は二度と生き返りません。
世の中には責任の取れない罪もあるということです。
> そんなことは言っていない。
「逆に言うと」ですよw
> 良くないことを敢えてやるという人を無理やり正しい方向に連れ戻すということはしないということ。
> あくまで自らの意思で立ち戻ってくることを神は望みつつ待つのみ。
もし自分の愛する人が殺されそうにてもなっても止めようとしないのですか？
929 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/19(日) 22:26:00 ID:0eoKDHeJ
>>928
＞ユダヤ人達の意志を尊重すべき
だから、彼らの中にも複数の定義が存在しているわけだろ。
＞創造主という肩書き抜き
だから肩書きじゃなくって、世を支配しているということが重要なのだ。
世を支配し全てのものを創った存在を崇めるのは当然のこと。
＞自由と言っても何をしても良い
何をしても良いとは言っていないが。
＞止めようとしないのですか？
私は止めようとするがね。
神は自由を最大限保障する。もちろん責任も伴わせるが。
＞ユダヤ人達の意志を尊重すべき
だから、彼らの中にも複数の定義が存在しているわけだろ。
＞創造主という肩書き抜き
だから肩書きじゃなくって、世を支配しているということが重要なのだ。
世を支配し全てのものを創った存在を崇めるのは当然のこと。
＞自由と言っても何をしても良い
何をしても良いとは言っていないが。
＞止めようとしないのですか？
私は止めようとするがね。
神は自由を最大限保障する。もちろん責任も伴わせるが。
930 ：くしこ：2006/02/19(日) 23:35:39 ID:y4TIgx5C
それぞれの統治権の行使は、以前も政府・軍・裁判所がやってたの。
天皇を輔弼し決定を上奏する。
天皇は書かれた紙どおりに読み上げ玉璽を押す。まったく今と同じよ。
天皇はただそれを広告するだけの役割。
まぁ、どこぞのおかしな霊が、創造主だとか何とかと名乗っても
そうだと信じられるんだから、まぁ、普通の日本人には
どういうことだかまるで理解できないかもね。。。
天皇を輔弼し決定を上奏する。
天皇は書かれた紙どおりに読み上げ玉璽を押す。まったく今と同じよ。
天皇はただそれを広告するだけの役割。
まぁ、どこぞのおかしな霊が、創造主だとか何とかと名乗っても
そうだと信じられるんだから、まぁ、普通の日本人には
どういうことだかまるで理解できないかもね。。。
931 ：くしこ：2006/02/19(日) 23:42:37 ID:y4TIgx5C
キリスト教徒は何度でも罪を犯しても
天主という霊に謝罪し許しを請うなら許してくれる。。。
だから、世界のあちらこちらを荒らしまわっても
天主という霊に対して謝罪すれば全ては済む。
犯罪傾向を持つ人間には、非常に有難い宗教よ。。。
天主という霊に謝罪し許しを請うなら許してくれる。。。
だから、世界のあちらこちらを荒らしまわっても
天主という霊に対して謝罪すれば全ては済む。
犯罪傾向を持つ人間には、非常に有難い宗教よ。。。
932 ：くしこ：2006/02/20(月) 01:35:46 ID:LZz16ZcY
>>915アメリカのキリスト教は特殊よ。。。
助けてくれた住民に対して殺すような芸当もやったしね。。。
助けてくれた住民に対して殺すような芸当もやったしね。。。
>>929
> だから、彼らの中にも複数の定義が存在しているわけだろ。
それはユダヤ人のみが言える主張であって部外者が言えたことじゃないよぉ
国内に憲法反対派がいたとしても、それに便乗して外国人が無視しちゃいかんでしょ？
> だから肩書きじゃなくって、世を支配しているということが重要なのだ。
残忍でもいいの？
> 何をしても良いとは言っていないが。
そうなの？ＣＤＵさんの主張からはそのようにしか理解できなかったのですが？
>>928の意見に同意ということですね。
> 私は止めようとするがね。
神の意志に反しても？
> 神は自由を最大限保障する。もちろん責任も伴わせるが。
殺人犯が地獄に行っても死んだ人は生き返りません・・・
> だから、彼らの中にも複数の定義が存在しているわけだろ。
それはユダヤ人のみが言える主張であって部外者が言えたことじゃないよぉ
国内に憲法反対派がいたとしても、それに便乗して外国人が無視しちゃいかんでしょ？
> だから肩書きじゃなくって、世を支配しているということが重要なのだ。
残忍でもいいの？
> 何をしても良いとは言っていないが。
そうなの？ＣＤＵさんの主張からはそのようにしか理解できなかったのですが？
>>928の意見に同意ということですね。
> 私は止めようとするがね。
神の意志に反しても？
> 神は自由を最大限保障する。もちろん責任も伴わせるが。
殺人犯が地獄に行っても死んだ人は生き返りません・・・
934 ：くしこ：2006/02/21(火) 02:05:34 ID:qoXEBzx2
936 ：くしこ：2006/02/21(火) 03:29:27 ID:qoXEBzx2
>>935キリスト教徒は日本人でいるのが嫌で、イスラエル人になったんだから。。。
現実から逃れるには、霊の世界行けば極楽よｗ
現実から逃れるには、霊の世界行けば極楽よｗ
937 ：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 11:28:06 ID:14WJgHP4
異邦人は救われると決まってるんだし
わざわざ取り残される人にならなくてもよいのに
クリスチャンって馬鹿だな
わざわざ取り残される人にならなくてもよいのに
クリスチャンって馬鹿だな
938 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/22(水) 01:06:27 ID:kfmwIop2
>>933
＞ユダヤ人のみが言える主張
いやだから、法律上の定義に過ぎないといっているのだが。
例えば、法律的な意味での「失業」にニートや働く意思のないホームレスは含まれないが、それらをも含む意味で「失業」という用語を使うことは一般的には可能だよね。
＞残忍でもいいの？
誰がいいと言った？
＞>>928の意見に同意ということですね。
意味が分からんが。自己の責任の下で良くないことをする自由をも神は束縛しないということ。
＞神の意志に反しても？
人殺しを止めることが何で神の意思に反することになるんだ？ｗ
＞死んだ人は生き返りません
だからこそ殺人は重い犯罪な訳だが。
>>937
決まっちゃいないよ。ｗ
＞ユダヤ人のみが言える主張
いやだから、法律上の定義に過ぎないといっているのだが。
例えば、法律的な意味での「失業」にニートや働く意思のないホームレスは含まれないが、それらをも含む意味で「失業」という用語を使うことは一般的には可能だよね。
＞残忍でもいいの？
誰がいいと言った？
＞>>928の意見に同意ということですね。
意味が分からんが。自己の責任の下で良くないことをする自由をも神は束縛しないということ。
＞神の意志に反しても？
人殺しを止めることが何で神の意思に反することになるんだ？ｗ
＞死んだ人は生き返りません
だからこそ殺人は重い犯罪な訳だが。
>>937
決まっちゃいないよ。ｗ
939 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/22(水) 02:15:08 ID:kfmwIop2
しかし、それにしてもくしこは相変わらずわけわからんな。ｗ
欧米において移民がサッカーのナショナルチームのメンバーになったり、オリンピックの国の代表選手になったりするのは、
特別なことではなくむしろ欧米社会の状況を象徴的に反映しているものと見るべきだろう。
欧米では全人類が隣人であるとするキリスト教的な博愛・寛容精神から異文化に属する移民をも広く受け入れているんだよ。
医学部等で留学生に優遇するのも希望者があるときのみに行うことであり、また途上国からのニーズがあればこそ行っていることだ。
それにひきかえ、日本においては蔑視感情というものは極めて強いものがあるよね。部落や朝鮮人に対するものは既に述べたが、
それ以外にも例えば店子は大家に礼金を支払わなければならないという習慣も、大家よりも店子を卑しい存在だとする蔑視傾向の表れだと見ることが出来るし、
子や孫を「卑属」と呼び父母や祖父母を「尊属」と呼ぶのも、子や孫は父母や祖父母に比べて卑しいとする、トンデモ蔑視思想の現れであろう。
また勤労者を雇用する者を「使用者」なんて信じられない用語で呼ぶのも、やはり勤労者を蔑視する風土がよく現れていると見ることが出来よう。
英語ではもちろんemployerという用語を用い、userなんていわない。
欧米において移民がサッカーのナショナルチームのメンバーになったり、オリンピックの国の代表選手になったりするのは、
特別なことではなくむしろ欧米社会の状況を象徴的に反映しているものと見るべきだろう。
欧米では全人類が隣人であるとするキリスト教的な博愛・寛容精神から異文化に属する移民をも広く受け入れているんだよ。
医学部等で留学生に優遇するのも希望者があるときのみに行うことであり、また途上国からのニーズがあればこそ行っていることだ。
それにひきかえ、日本においては蔑視感情というものは極めて強いものがあるよね。部落や朝鮮人に対するものは既に述べたが、
それ以外にも例えば店子は大家に礼金を支払わなければならないという習慣も、大家よりも店子を卑しい存在だとする蔑視傾向の表れだと見ることが出来るし、
子や孫を「卑属」と呼び父母や祖父母を「尊属」と呼ぶのも、子や孫は父母や祖父母に比べて卑しいとする、トンデモ蔑視思想の現れであろう。
また勤労者を雇用する者を「使用者」なんて信じられない用語で呼ぶのも、やはり勤労者を蔑視する風土がよく現れていると見ることが出来よう。
英語ではもちろんemployerという用語を用い、userなんていわない。
940 ：くしこ：2006/02/22(水) 11:59:06 ID:iqzqYWol
>>939あらま、混乱してるようでｗ
> 欧米において移民がサッカーのナショナルチームのメンバーになったり、オリンピックの国の代表選手になったりするのは、
> 特別なことではなくむしろ欧米社会の状況を象徴的に反映しているものと見るべきだろう。
どこが？差別どころか蔑視の対象よねｗ欧米人の他人種他国民への対応は。
> 欧米では全人類が隣人であるとするキリスト教的な博愛・寛容精神から異文化に属する移民をも広く受け入れているんだよ。
他は自分より低い。。。だからこそ引き上げてあげる。これが欧米流。
> それにひきかえ、日本においては蔑視感情というものは極めて強いものがあるよね。部落や朝鮮人に対するものは既に述べたが、
同和や朝鮮人に対する恐れや嫌悪はあっても蔑視はないよ。。。他文化だから。
欧米人みたいな感覚はないわけ。。。ただ、理解できればそんなものだと思える。
日本人の蔑視とは、恐れや嫌悪を含むものであって、欧米人のような蔑視はないからさ。。。
> それ以外にも例えば店子は大家に礼金を支払わなければならないという習慣も、
> 大家よりも店子を卑しい存在だとする蔑視傾向の表れだと見ることが出来るし、
それは当然のことよ。借りるっていうのは、人のものを使わせてもらうってことよ。
> 欧米において移民がサッカーのナショナルチームのメンバーになったり、オリンピックの国の代表選手になったりするのは、
> 特別なことではなくむしろ欧米社会の状況を象徴的に反映しているものと見るべきだろう。
どこが？差別どころか蔑視の対象よねｗ欧米人の他人種他国民への対応は。
> 欧米では全人類が隣人であるとするキリスト教的な博愛・寛容精神から異文化に属する移民をも広く受け入れているんだよ。
他は自分より低い。。。だからこそ引き上げてあげる。これが欧米流。
> それにひきかえ、日本においては蔑視感情というものは極めて強いものがあるよね。部落や朝鮮人に対するものは既に述べたが、
同和や朝鮮人に対する恐れや嫌悪はあっても蔑視はないよ。。。他文化だから。
欧米人みたいな感覚はないわけ。。。ただ、理解できればそんなものだと思える。
日本人の蔑視とは、恐れや嫌悪を含むものであって、欧米人のような蔑視はないからさ。。。
> それ以外にも例えば店子は大家に礼金を支払わなければならないという習慣も、
> 大家よりも店子を卑しい存在だとする蔑視傾向の表れだと見ることが出来るし、
それは当然のことよ。借りるっていうのは、人のものを使わせてもらうってことよ。
941 ：くしこ：2006/02/22(水) 12:20:25 ID:iqzqYWol
> 子や孫を「卑属」と呼び父母や祖父母を「尊属」と呼ぶのも、
> 子や孫は父母や祖父母に比べて卑しいとする、トンデモ蔑視思想の現れであろう。
残念ね。。。人間は子は親から生まれる。これは当たり前。
その当たり前のことを言ってるだけ。子から親は生まれない。
親は有難い存在。こう言ってるわけ。日本人は誰もが元は子だったからね。。。
欧米人は親という表現を好む。日本語の尊卑と貴賎の相違をまず知らなきゃ。
それから、それと欧米のそれとの相違ね。。。
欧米人には確かに全く理解しないけど、ユダヤ人やアラブ人はほんの少し理解する。。。
すると欧米人は罵声を浴びせる「お前らはアニマルだからｗ」ってね。。。
日本人は猿で、ユダヤ人はアラブ人は豚。すごいよね。。。
日本人はまずこういう態度は取らない。。。人としては認めるから。
欧米では卑しいと尊いというのは蔑視表現だけど、日本語ではそうではない。
むしろ向こう側にある卑しいや尊いという語と翻訳出来る語は、日本に存在しないよ。
> また勤労者を雇用する者を「使用者」なんて信じられない用語で呼ぶのも、やはり勤労者を蔑視する風土がよく現れていると見ることが出来よう。
> 英語ではもちろんemployerという用語を用い、userなんていわない。
だから、それはあんたがイスラエル人だからよ。。。
日本では、欧米のような蔑視は存在したことがないから、
そのような語を使っても、何ら蔑視的表現では在り得ないわけ。。。
> 子や孫は父母や祖父母に比べて卑しいとする、トンデモ蔑視思想の現れであろう。
残念ね。。。人間は子は親から生まれる。これは当たり前。
その当たり前のことを言ってるだけ。子から親は生まれない。
親は有難い存在。こう言ってるわけ。日本人は誰もが元は子だったからね。。。
欧米人は親という表現を好む。日本語の尊卑と貴賎の相違をまず知らなきゃ。
それから、それと欧米のそれとの相違ね。。。
欧米人には確かに全く理解しないけど、ユダヤ人やアラブ人はほんの少し理解する。。。
すると欧米人は罵声を浴びせる「お前らはアニマルだからｗ」ってね。。。
日本人は猿で、ユダヤ人はアラブ人は豚。すごいよね。。。
日本人はまずこういう態度は取らない。。。人としては認めるから。
欧米では卑しいと尊いというのは蔑視表現だけど、日本語ではそうではない。
むしろ向こう側にある卑しいや尊いという語と翻訳出来る語は、日本に存在しないよ。
> また勤労者を雇用する者を「使用者」なんて信じられない用語で呼ぶのも、やはり勤労者を蔑視する風土がよく現れていると見ることが出来よう。
> 英語ではもちろんemployerという用語を用い、userなんていわない。
だから、それはあんたがイスラエル人だからよ。。。
日本では、欧米のような蔑視は存在したことがないから、
そのような語を使っても、何ら蔑視的表現では在り得ないわけ。。。
942 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/22(水) 12:37:24 ID:kfmwIop2
>>940
＞欧米人の他人種他国民への対応
一般的な欧米人は他人種も神によって創造された人間として等しく最高の価値を持っていると考えている。
＞だからこそ引き上げてあげる。
いや、要請がなければ援助しないから。
＞同和や朝鮮人に対する恐れや嫌悪はあっても蔑視
その嫌悪の背景には蔑視がある。
＞借りるっていうのは、人のものを使わせてもらうってことよ。
バカだねえ。家賃は別に払うんだぞ。
>>941
＞当たり前のこと
これを当たり前と感じてしまうほど蔑視感情が染み付いているんだよ、日本人には。ｗ
まずはこれを改めさせないとね。
＞人としては認めるから。
どこが？日本人の意識の中では、欧米人はかつては南「蛮」人だったし、その後は「鬼畜」だったじゃねえか。ｗ
＞欧米のような蔑視は存在したことがないから
いや、そんな信仰宣言されても困るのだが。ｗ
これを蔑視と感じないほどに、日本人の中に蔑視感情が定着しているんだよ。
「使用者」なんて用語を使うこと自体、人を人とも扱わない日本人の心情が良く現れているよね。
＞欧米人の他人種他国民への対応
一般的な欧米人は他人種も神によって創造された人間として等しく最高の価値を持っていると考えている。
＞だからこそ引き上げてあげる。
いや、要請がなければ援助しないから。
＞同和や朝鮮人に対する恐れや嫌悪はあっても蔑視
その嫌悪の背景には蔑視がある。
＞借りるっていうのは、人のものを使わせてもらうってことよ。
バカだねえ。家賃は別に払うんだぞ。
>>941
＞当たり前のこと
これを当たり前と感じてしまうほど蔑視感情が染み付いているんだよ、日本人には。ｗ
まずはこれを改めさせないとね。
＞人としては認めるから。
どこが？日本人の意識の中では、欧米人はかつては南「蛮」人だったし、その後は「鬼畜」だったじゃねえか。ｗ
＞欧米のような蔑視は存在したことがないから
いや、そんな信仰宣言されても困るのだが。ｗ
これを蔑視と感じないほどに、日本人の中に蔑視感情が定着しているんだよ。
「使用者」なんて用語を使うこと自体、人を人とも扱わない日本人の心情が良く現れているよね。
>>938
> いやだから、法律上の定義に過ぎないといっているのだが。
ユダヤ人達が「法律上の定義に過ぎない」と言ってるの？
キリスト教で「聖書を聖典とし、イエスを信仰するものをクリスチャンとする」と法律上で定義したら、
ＣＤＵさんは「法律上の定義に過ぎない」と言うのかな？
> 誰がいいと言った？
ＣＤＵさんは残忍好きかぁ・・・
> 意味が分からんが。自己の責任の下で良くないことをする自由をも神は束縛しないということ。
また循環だな。
無闇な人殺しも自由に含まれても良いのだねw
> 人殺しを止めることが何で神の意思に反することになるんだ？ｗ
神は止めないのでしょ？上で束縛しないと言ってるよw
> いやだから、法律上の定義に過ぎないといっているのだが。
ユダヤ人達が「法律上の定義に過ぎない」と言ってるの？
キリスト教で「聖書を聖典とし、イエスを信仰するものをクリスチャンとする」と法律上で定義したら、
ＣＤＵさんは「法律上の定義に過ぎない」と言うのかな？
> 誰がいいと言った？
ＣＤＵさんは残忍好きかぁ・・・
> 意味が分からんが。自己の責任の下で良くないことをする自由をも神は束縛しないということ。
また循環だな。
無闇な人殺しも自由に含まれても良いのだねw
> 人殺しを止めることが何で神の意思に反することになるんだ？ｗ
神は止めないのでしょ？上で束縛しないと言ってるよw
>>939
> 欧米において移民がサッカーのナショナルチームのメンバーになったり、オリンピックの国の代表選手になったりするのは、
> 特別なことではなくむしろ欧米社会の状況を象徴的に反映しているものと見るべきだろう。
> 欧米では全人類が隣人であるとするキリスト教的な博愛・寛容精神から異文化に属する移民をも広く受け入れているんだよ。
今の大相撲を見てみなよ。外国人だらけだよ。
民族性は薄れても大相撲としての威厳が保たれていればＯＫってことだよ。
それと同じく米国は元々民族性が無いから国としての威厳が保たれていればいいのだよ。
キリスト教的な博愛・寛容精神のお陰でアメリカ原住民はえらい目に遭ったねw
> 欧米において移民がサッカーのナショナルチームのメンバーになったり、オリンピックの国の代表選手になったりするのは、
> 特別なことではなくむしろ欧米社会の状況を象徴的に反映しているものと見るべきだろう。
> 欧米では全人類が隣人であるとするキリスト教的な博愛・寛容精神から異文化に属する移民をも広く受け入れているんだよ。
今の大相撲を見てみなよ。外国人だらけだよ。
民族性は薄れても大相撲としての威厳が保たれていればＯＫってことだよ。
それと同じく米国は元々民族性が無いから国としての威厳が保たれていればいいのだよ。
キリスト教的な博愛・寛容精神のお陰でアメリカ原住民はえらい目に遭ったねw
945 ：くしこ：2006/02/22(水) 19:27:48 ID:D4B8N78L
>>942あーあ、日本人のこと知らないって丸見えね。
一昔前のカトリック信者なら、日本のことをよく理解してたというのに。。。
やっぱり典礼破壊が進むと、ダメになったよね。
> 一般的な欧米人は他人種も神によって
> 創造された人間として等しく最高の価値を持っていると考えている。
それはあんたの中にある理想像よ。他は人間としての欠陥ありと考えてる。
だから、自分達と同じようにしないといけないと考えてるよ。
文化衝突が何故日本においては少ないか。
移住者の数の少なさだけじゃない問題があるんだわ。。。
> いや、要請がなければ援助しないから。
要請がなくても入って来るけどね。
他は自分達より低いから援助してあげましょうってねｗ酷い話だ。
一昔前のカトリック信者なら、日本のことをよく理解してたというのに。。。
やっぱり典礼破壊が進むと、ダメになったよね。
> 一般的な欧米人は他人種も神によって
> 創造された人間として等しく最高の価値を持っていると考えている。
それはあんたの中にある理想像よ。他は人間としての欠陥ありと考えてる。
だから、自分達と同じようにしないといけないと考えてるよ。
文化衝突が何故日本においては少ないか。
移住者の数の少なさだけじゃない問題があるんだわ。。。
> いや、要請がなければ援助しないから。
要請がなくても入って来るけどね。
他は自分達より低いから援助してあげましょうってねｗ酷い話だ。
確かに日本人は島国根性が強い、単一民族意識もある。
だから外国人は受け入れづらい。
しかし和をモットーとするのが日本の精神。
欧米社会ほど階層構造はハッキリしてない。
貧富の差が少ないことがそれを証明しているよ。
だから外国人は受け入れづらい。
しかし和をモットーとするのが日本の精神。
欧米社会ほど階層構造はハッキリしてない。
貧富の差が少ないことがそれを証明しているよ。
947 ：くしこ：2006/02/22(水) 20:11:36 ID:D4B8N78L
> その嫌悪の背景には蔑視がある。
違うよ。単純に怖いのよ、違うってことがね。。。
私の世代は小さな子供達は、外人に道聞かれたら小さい子はみんな泣いた。
大きな子になってくると、怖さをこらえて英語の分かる大人を呼んだ。
関西弁使わない町の人に対してもこれは同じだった。
私は町にすんでるから、そうじゃなかったけどね。
うちの母はカトリック信者だけど、教会の中にいる外人は怖くないの。
それは何人であろうとね。。。
でも、教会の外で見る外人は怖いと感じる。
これに蔑視なんてないのよ。ただ単に怖いの。
こういうことが日本人に起きてしまう理由は、シマの社会だから。
違うよ。単純に怖いのよ、違うってことがね。。。
私の世代は小さな子供達は、外人に道聞かれたら小さい子はみんな泣いた。
大きな子になってくると、怖さをこらえて英語の分かる大人を呼んだ。
関西弁使わない町の人に対してもこれは同じだった。
私は町にすんでるから、そうじゃなかったけどね。
うちの母はカトリック信者だけど、教会の中にいる外人は怖くないの。
それは何人であろうとね。。。
でも、教会の外で見る外人は怖いと感じる。
これに蔑視なんてないのよ。ただ単に怖いの。
こういうことが日本人に起きてしまう理由は、シマの社会だから。
948 ：くしこ：2006/02/22(水) 20:12:34 ID:D4B8N78L
> バカだねえ。家賃は別に払うんだぞ。
欧米人は、植民地なんかでもそうだけど
人から借りたらどうしてもいいと考えているところがあるけど、
日本人は借りるってことはそうじゃないと考えてんの。
> これを当たり前と感じてしまうほど蔑視感情が染み付いているんだよ、日本人には。ｗ
> まずはこれを改めさせないとね。
子供は親を尊んで当たり前。で、尊卑だけど別に悪い意味でもない。
日本は支那や朝鮮じゃないからね。。。単に陰陽の関係としてしか解釈出来ない。
> どこが？日本人の意識の中では、
> 欧米人はかつては南「蛮」人だったし、
何で南蛮と呼ばれたか分かるｗ嘘吐いて入ってきたからよ。
インドの坊さんという触れ込みだったのよ。最初は。
それから、正体現してもシラを切った。
おまけに人さらい、環境破壊、土地を寄進させて、
自分達の好きなようにして、さらった女達を扱う
奴隷貿易の拠点としていった。キリシタンはこの仕事を手広くやった。。。
欧米人は、植民地なんかでもそうだけど
人から借りたらどうしてもいいと考えているところがあるけど、
日本人は借りるってことはそうじゃないと考えてんの。
> これを当たり前と感じてしまうほど蔑視感情が染み付いているんだよ、日本人には。ｗ
> まずはこれを改めさせないとね。
子供は親を尊んで当たり前。で、尊卑だけど別に悪い意味でもない。
日本は支那や朝鮮じゃないからね。。。単に陰陽の関係としてしか解釈出来ない。
> どこが？日本人の意識の中では、
> 欧米人はかつては南「蛮」人だったし、
何で南蛮と呼ばれたか分かるｗ嘘吐いて入ってきたからよ。
インドの坊さんという触れ込みだったのよ。最初は。
それから、正体現してもシラを切った。
おまけに人さらい、環境破壊、土地を寄進させて、
自分達の好きなようにして、さらった女達を扱う
奴隷貿易の拠点としていった。キリシタンはこの仕事を手広くやった。。。
現在の礼金、更新料はただのボッタクリだよぉ
950 ：くしこ：2006/02/22(水) 20:17:06 ID:D4B8N78L
> その後は「鬼畜」だったじゃねえか。ｗ
当時の欧米のやってたこと。まるで鬼じゃない。
そして、まるで畜生のように人を扱ってたよね。。。
それを見た日本人達は、どう感じたか。。。まさに鬼畜よ。
支那帰りの９０代以上の年寄り連中、今でも怯えてるよ。
日本で見た欧米人達と、まるで違ってたからね。
「これはいずれ、一度戦争して勝たねばならない」軍関係者なら当然の如く思うわよｗ
> これを蔑視と感じないほどに、日本人の中に蔑視感情が定着しているんだよ。
> 「使用者」なんて用語を使うこと自体、人を人とも扱わない日本人の心情が良く現れているよね。
日本語には、欧米の蔑視と現代訳されている語に該当する語はないのよ。。。
人を使っている人だから、使用者。その中には何ら蔑視的意味はないの。
しかし、欧米人たちの言葉って、キリスト教がはいってからは
何もかもが崇拝と蔑視だから、常に蔑視と隣り合わせの生活を送る。。。
それが、あんた達イスラエル人の特徴よ。。。
日本人はそういう民じゃない。何でも陰陽・一対のものと考える。。。
あんた達の世界では、それは常に隔絶されたものなの。だからダメね。。。
当時の欧米のやってたこと。まるで鬼じゃない。
そして、まるで畜生のように人を扱ってたよね。。。
それを見た日本人達は、どう感じたか。。。まさに鬼畜よ。
支那帰りの９０代以上の年寄り連中、今でも怯えてるよ。
日本で見た欧米人達と、まるで違ってたからね。
「これはいずれ、一度戦争して勝たねばならない」軍関係者なら当然の如く思うわよｗ
> これを蔑視と感じないほどに、日本人の中に蔑視感情が定着しているんだよ。
> 「使用者」なんて用語を使うこと自体、人を人とも扱わない日本人の心情が良く現れているよね。
日本語には、欧米の蔑視と現代訳されている語に該当する語はないのよ。。。
人を使っている人だから、使用者。その中には何ら蔑視的意味はないの。
しかし、欧米人たちの言葉って、キリスト教がはいってからは
何もかもが崇拝と蔑視だから、常に蔑視と隣り合わせの生活を送る。。。
それが、あんた達イスラエル人の特徴よ。。。
日本人はそういう民じゃない。何でも陰陽・一対のものと考える。。。
あんた達の世界では、それは常に隔絶されたものなの。だからダメね。。。
951 ：くしこ：2006/02/22(水) 20:21:55 ID:D4B8N78L
>>949元々人に家を貸すという事は、わざわざ貸すという考え方があったわけ。
貸すのだからきちんとしますという誠意を見せて欲しい。
ということで敷金礼金という制度、そして、保証人という制度があるわけ。
昔は、賃貸の人って過去ある流れ者が多かったのよ。。。
だから、余計よ。何しでかすか分からないしね。。。
実際、疎開の時もトラブルあったしね。
貸すのだからきちんとしますという誠意を見せて欲しい。
ということで敷金礼金という制度、そして、保証人という制度があるわけ。
昔は、賃貸の人って過去ある流れ者が多かったのよ。。。
だから、余計よ。何しでかすか分からないしね。。。
実際、疎開の時もトラブルあったしね。
954 ：くしこ：2006/02/22(水) 20:59:15 ID:D4B8N78L
それからＣＤＵ、日本のことを全くご存じないようね。。。
鬼は恐れられ畏られるものであって蔑視の対象ではない。
蛮人も恐れられ畏れられるものであって蔑視の対象ではない。
鬼の子孫も蛮人の子孫も、この日本にはたくさんいる。
この国では全て陰陽が支配する。
すなわち、何者もが尊ばれる者であり卑しい者でも在る。
何者もが貴賎の両者を兼ね備えているわけ。
尊卑・貴賎は決して欧米的な蔑視を意味しないのよ。。。
だからこそ、欧米人は必死になって言葉狩りをしなければならなくなる。
でもね、日本語には、その必要性はないのよ。。。
元来から、欧米や支那・朝鮮型の蔑視の意味合いで使われた語が存在しないから。
鬼は恐れられ畏られるものであって蔑視の対象ではない。
蛮人も恐れられ畏れられるものであって蔑視の対象ではない。
鬼の子孫も蛮人の子孫も、この日本にはたくさんいる。
この国では全て陰陽が支配する。
すなわち、何者もが尊ばれる者であり卑しい者でも在る。
何者もが貴賎の両者を兼ね備えているわけ。
尊卑・貴賎は決して欧米的な蔑視を意味しないのよ。。。
だからこそ、欧米人は必死になって言葉狩りをしなければならなくなる。
でもね、日本語には、その必要性はないのよ。。。
元来から、欧米や支那・朝鮮型の蔑視の意味合いで使われた語が存在しないから。
955 ：くしこ：2006/02/22(水) 21:13:13 ID:D4B8N78L
>>952しかし、中華思想的な用法を完璧に日本人は使用出来なかったのよね。。。
あれか出来てたら、まぁ、日本列島はずっと内戦で天皇なんていなかったろうけど。。。
>>953あの業界も、土地の確保に色んな手段使うからねｗ
特に、戦後は大変よ。。。だから、そういう金が必要なのよ。。。
あれか出来てたら、まぁ、日本列島はずっと内戦で天皇なんていなかったろうけど。。。
>>953あの業界も、土地の確保に色んな手段使うからねｗ
特に、戦後は大変よ。。。だから、そういう金が必要なのよ。。。
957 ：くしこ：2006/02/22(水) 21:54:50 ID:D4B8N78L
>>956いや、あれは色んな理由があんのよ。。。
天皇とつけたのは、大王じゃ支那の下位になるからよ。。。
天皇とつけたのは、大王じゃ支那の下位になるからよ。。。
958 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 22:24:48 ID:y5TOx+G3
朝鮮はシナの属国だったから「王」だったよねｗ
>>957
日本人が南蛮国や欧州のことを理解できていたとは思えんw
日本人が南蛮国や欧州のことを理解できていたとは思えんw
960 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/23(木) 01:49:22 ID:LzYW4km7
>>943
＞ユダヤ人達が「法律上の定義に過ぎない」と言ってるの？
別の定義も成り立ちうることをキミが提示したソースにも書いてあっただろ。
＞～と法律上で定義したら、ＣＤＵさんは「法律上の定義に過ぎない」と言うのかな？
当たり前。ｗ法律上の定義は法律上の定義に過ぎん。もちろん「法律上の定義」が、たまたま「唯一の定義」と一致するという場合もありうるけどね。
＞無闇な人殺しも自由に含まれても良いのだねw
但し、責任は問われるよ。
＞神は止めないのでしょ？
神は人殺しなんか望んじゃいないし、罪になるような行為をすることも望んじゃいない。
>>944
＞今の大相撲
そんなこと言い出したら、世界中のプロスポーツリーグのチームは外国人だらけだよ。日本の大相撲よりも遥かにな。
国の代表に移民がぞろぞろ参加しているのは欧米だけだろ。
>>945
＞文化衝突が何故日本においては少ないか。
異文化を徹底的に排除するか若しくは同化させるからだよ。キリシタンしかり、アイヌ・琉球然りな。
＞要請がなくても入って来る
移民は移民希望者しか受け入れないから。
＞ユダヤ人達が「法律上の定義に過ぎない」と言ってるの？
別の定義も成り立ちうることをキミが提示したソースにも書いてあっただろ。
＞～と法律上で定義したら、ＣＤＵさんは「法律上の定義に過ぎない」と言うのかな？
当たり前。ｗ法律上の定義は法律上の定義に過ぎん。もちろん「法律上の定義」が、たまたま「唯一の定義」と一致するという場合もありうるけどね。
＞無闇な人殺しも自由に含まれても良いのだねw
但し、責任は問われるよ。
＞神は止めないのでしょ？
神は人殺しなんか望んじゃいないし、罪になるような行為をすることも望んじゃいない。
>>944
＞今の大相撲
そんなこと言い出したら、世界中のプロスポーツリーグのチームは外国人だらけだよ。日本の大相撲よりも遥かにな。
国の代表に移民がぞろぞろ参加しているのは欧米だけだろ。
>>945
＞文化衝突が何故日本においては少ないか。
異文化を徹底的に排除するか若しくは同化させるからだよ。キリシタンしかり、アイヌ・琉球然りな。
＞要請がなくても入って来る
移民は移民希望者しか受け入れないから。
961 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/23(木) 01:50:06 ID:LzYW4km7
>>947
殆ど同じような生活をしていて見た目も同じような部落出身者や朝鮮人が何で怖いんだよ。
>>948
＞人から借りたらどうしてもいいと考えているところ
いいや。信義則や権利濫用法理はローマ法出自だぞ。
＞子供は親を尊んで当たり前。
いやだから、その「当たり前」と感じるところがまさに蔑視があることの反映だといっているのだが。ｗ 反論になっていないぞ。
＞何で南蛮と呼ばれたか分かるｗ
＞それを見た日本人達は、どう感じたか（>>950）
いや別に何で蔑視したのかの理由を聞いているんじゃないんだけどね。ｗ とにかく蔑視があることは認めたわけだ。
＞キリシタンはこの仕事を手広くやった
その話は別のスレで扱ったからここでは割愛するが、キリシタンとの特段の関わりは薄いという結論になったけどね。
>>950
＞まるで畜生のように人を扱ってたよね
それは日本のことだろ。ｗ 神社参拝強制に創氏改名・挙句の果てには大虐殺して回ったよね。
＞人を使っている人だから、使用者。
だから、勤労者をある意味物のように見ている部分があるから、そういう用語が存在しうるのだろう。
>>951
いや、敷金は合理性のある制度なんだよ。借主が家賃を踏み倒してトンズラしたときとか、
借主が部屋を汚したときに必要となる修繕費を借主が払えなくなったときのための担保と
しての意味がある。
＞賃貸の人って過去ある流れ者が多かったのよ。。。
＞だから、余計よ。何しでかすか分からないしね。。。
まさに蔑視だな。ｗ あんたが一番蔑視の意識が強いんじゃね？
殆ど同じような生活をしていて見た目も同じような部落出身者や朝鮮人が何で怖いんだよ。
>>948
＞人から借りたらどうしてもいいと考えているところ
いいや。信義則や権利濫用法理はローマ法出自だぞ。
＞子供は親を尊んで当たり前。
いやだから、その「当たり前」と感じるところがまさに蔑視があることの反映だといっているのだが。ｗ 反論になっていないぞ。
＞何で南蛮と呼ばれたか分かるｗ
＞それを見た日本人達は、どう感じたか（>>950）
いや別に何で蔑視したのかの理由を聞いているんじゃないんだけどね。ｗ とにかく蔑視があることは認めたわけだ。
＞キリシタンはこの仕事を手広くやった
その話は別のスレで扱ったからここでは割愛するが、キリシタンとの特段の関わりは薄いという結論になったけどね。
>>950
＞まるで畜生のように人を扱ってたよね
それは日本のことだろ。ｗ 神社参拝強制に創氏改名・挙句の果てには大虐殺して回ったよね。
＞人を使っている人だから、使用者。
だから、勤労者をある意味物のように見ている部分があるから、そういう用語が存在しうるのだろう。
>>951
いや、敷金は合理性のある制度なんだよ。借主が家賃を踏み倒してトンズラしたときとか、
借主が部屋を汚したときに必要となる修繕費を借主が払えなくなったときのための担保と
しての意味がある。
＞賃貸の人って過去ある流れ者が多かったのよ。。。
＞だから、余計よ。何しでかすか分からないしね。。。
まさに蔑視だな。ｗ あんたが一番蔑視の意識が強いんじゃね？
なに気張ってるの？
963 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/23(木) 01:53:50 ID:LzYW4km7
＞☆「タコ部屋」で何があったのか
＞雨竜ダム（朱鞠内湖）、深名線鉄道も、「タコ部屋」労働が工事の中心的役割を果たしました。当時のタコ部屋の実態の証言です。
＞「あまりのつらさに逃亡するのです。それが運悪くつかまったら、もうこの世のものではなく、目に余る拷問。
＞私が見たのは逃亡先から連れ戻され、事務室に立ち寄ったほんの一時の折檻（肉体を苦しめてこらしめること）だったのですが、
＞コンクリートの床に正座させられ、手には水いっぱいの洗面器を持たされ、少しでも姿勢がくずれようものなら、ところかまわずムチが、イスが飛ぶ。
＞気を失えば、水をかけられる。また、手も足も縄でしばられ、その上にムチが飛んで、のたうちまわる光景はとても正常ではみていられるものではありませんでした・・・」
＞（当時十六才の、朱鞠内に在住していた女性の手紙から）
＞こんなひどい底辺労働によって、北海道の「開拓」が支えられてきたのでした。
http://homepage3.nifty.com/sorachi/tako.html
↑まさに人を人とも思わない勤労者蔑視の意識が日本人には強いと見ることができよう。
しかし日本が野蛮国だということは周知の事実だが、それにしてもこれは酷いよね。
＞雨竜ダム（朱鞠内湖）、深名線鉄道も、「タコ部屋」労働が工事の中心的役割を果たしました。当時のタコ部屋の実態の証言です。
＞「あまりのつらさに逃亡するのです。それが運悪くつかまったら、もうこの世のものではなく、目に余る拷問。
＞私が見たのは逃亡先から連れ戻され、事務室に立ち寄ったほんの一時の折檻（肉体を苦しめてこらしめること）だったのですが、
＞コンクリートの床に正座させられ、手には水いっぱいの洗面器を持たされ、少しでも姿勢がくずれようものなら、ところかまわずムチが、イスが飛ぶ。
＞気を失えば、水をかけられる。また、手も足も縄でしばられ、その上にムチが飛んで、のたうちまわる光景はとても正常ではみていられるものではありませんでした・・・」
＞（当時十六才の、朱鞠内に在住していた女性の手紙から）
＞こんなひどい底辺労働によって、北海道の「開拓」が支えられてきたのでした。
http://homepage3.nifty.com/sorachi/tako.html
↑まさに人を人とも思わない勤労者蔑視の意識が日本人には強いと見ることができよう。
しかし日本が野蛮国だということは周知の事実だが、それにしてもこれは酷いよね。
964 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/23(木) 01:58:19 ID:LzYW4km7
>>962 別に気張ってはいないが。くしこがあまりにも有害なデンパを飛ばすものでね・・・
>>964
内容読んでないけどそれは判りますよｗ
内容読んでないけどそれは判りますよｗ
966 ：名無しさん＠３周年：2006/02/23(木) 03:51:58 ID:ghMyyZyC
967 ：くしこ：2006/02/23(木) 07:54:49 ID:hvbiBnsz
>>961
> 殆ど同じような生活をしていて見た目も同じような部落出身者や朝鮮人が何で怖いんだよ。
同じような生活？どこが？朝鮮人は他を蔑視するという文化圏の人間。
同和は独自の文化を持ち、独自の生き方を持つ異種の存在。
> いいや。信義則や権利濫用法理はローマ法出自だぞ。
じゃあ、植民地が何故あの有様だったのかしらｗ
> いやだから、その「当たり前」と感じるところが
> まさに蔑視があることの反映だといっているのだが。ｗ 反論になっていないぞ。
親を敬うことは蔑視じゃないよ。キリスト教世界では敬うとは特別なことだけどね。。。
でも、親を愛する事は蔑視よｗ何故なら、見下げた概念だから。。。
キリスト教的愛とは決して対等なんかじゃないのよ。
互いに愛し合いなさいとは、実は互いに見下げ合いなさいだからｗ
日本でキリスト教が流行らない要因の一つがこれ。
> 殆ど同じような生活をしていて見た目も同じような部落出身者や朝鮮人が何で怖いんだよ。
同じような生活？どこが？朝鮮人は他を蔑視するという文化圏の人間。
同和は独自の文化を持ち、独自の生き方を持つ異種の存在。
> いいや。信義則や権利濫用法理はローマ法出自だぞ。
じゃあ、植民地が何故あの有様だったのかしらｗ
> いやだから、その「当たり前」と感じるところが
> まさに蔑視があることの反映だといっているのだが。ｗ 反論になっていないぞ。
親を敬うことは蔑視じゃないよ。キリスト教世界では敬うとは特別なことだけどね。。。
でも、親を愛する事は蔑視よｗ何故なら、見下げた概念だから。。。
キリスト教的愛とは決して対等なんかじゃないのよ。
互いに愛し合いなさいとは、実は互いに見下げ合いなさいだからｗ
日本でキリスト教が流行らない要因の一つがこれ。
968 ：くしこ：2006/02/23(木) 07:55:23 ID:hvbiBnsz
> いや別に何で蔑視したのかの理由を聞いているんじゃないんだけどね。ｗ
> とにかく蔑視があることは認めたわけだ。
嫌悪と蔑視は別物よｗ何度も言うように。。。
日本人には、欧米･支那･朝鮮のような蔑視という習慣はないからね。。。
> その話は別のスレで扱ったからここでは割愛するが、
> キリシタンとの特段の関わりは薄いという結論になったけどね。
いいえ、それがｗ酷い話よ。全く。。。
> それは日本のことだろ。ｗ
欧米です。
>神社参拝強制に創氏改名・挙句の果てには大虐殺して回ったよね。
神社参拝の強制？それだったら欧米の国への忠誠と同意義よ。
創氏改名？そんなの好きにやったことよ。朝鮮人たち、みんなそういってるけど？
大虐殺？大虐殺なんてなかったんだけどね。。。
> だから、勤労者をある意味物のように見ている部分があるから、
> そういう用語が存在しうるのだろう。
だから、それはキリスト教側がそういう目で人を見てきたからよ。。。
日本人はそういう目で人を見てきた歴史はないからさ。。。
> まさに蔑視だな。ｗ あんたが一番蔑視の意識が強いんじゃね？
欧米人はそういう行動は蔑視から起こるのよ。。。
しかし、日本人は違うからさ。。。単なる防衛。
> とにかく蔑視があることは認めたわけだ。
嫌悪と蔑視は別物よｗ何度も言うように。。。
日本人には、欧米･支那･朝鮮のような蔑視という習慣はないからね。。。
> その話は別のスレで扱ったからここでは割愛するが、
> キリシタンとの特段の関わりは薄いという結論になったけどね。
いいえ、それがｗ酷い話よ。全く。。。
> それは日本のことだろ。ｗ
欧米です。
>神社参拝強制に創氏改名・挙句の果てには大虐殺して回ったよね。
神社参拝の強制？それだったら欧米の国への忠誠と同意義よ。
創氏改名？そんなの好きにやったことよ。朝鮮人たち、みんなそういってるけど？
大虐殺？大虐殺なんてなかったんだけどね。。。
> だから、勤労者をある意味物のように見ている部分があるから、
> そういう用語が存在しうるのだろう。
だから、それはキリスト教側がそういう目で人を見てきたからよ。。。
日本人はそういう目で人を見てきた歴史はないからさ。。。
> まさに蔑視だな。ｗ あんたが一番蔑視の意識が強いんじゃね？
欧米人はそういう行動は蔑視から起こるのよ。。。
しかし、日本人は違うからさ。。。単なる防衛。
969 ：くしこ：2006/02/23(木) 07:58:14 ID:hvbiBnsz
970 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/23(木) 09:42:55 ID:LzYW4km7
>>967
＞異種の存在。
ほらそれ。それが一種の蔑視だ。違う文化を持っていても、異種の存在ではなかろう。
＞親を敬うことは蔑視じゃないよ。
いいや。子どもが親と比べて卑しいと規定するのはまさに蔑視。
>>968
余程日本人は特殊な民族だとしたいようだが（宇宙人だとでもしたいのかねｗ）、これまで例示してきたように日本人の蔑視はかない酷い。
欧米人のそれよりも酷いだろうよ。
奴隷貿易はキリシタンとの特段の関わりは極めて乏しい。
神社参拝強制は宗教弾圧だし、創氏改名は強制だし、大虐殺は歴史上の事実だ。
勤労者を物扱いするのは日本の伝統。ｗ
しかしそれにしても借家人が「流れ者」（>>951）とは、蔑視も甚だしい。ｗ
＞異種の存在。
ほらそれ。それが一種の蔑視だ。違う文化を持っていても、異種の存在ではなかろう。
＞親を敬うことは蔑視じゃないよ。
いいや。子どもが親と比べて卑しいと規定するのはまさに蔑視。
>>968
余程日本人は特殊な民族だとしたいようだが（宇宙人だとでもしたいのかねｗ）、これまで例示してきたように日本人の蔑視はかない酷い。
欧米人のそれよりも酷いだろうよ。
奴隷貿易はキリシタンとの特段の関わりは極めて乏しい。
神社参拝強制は宗教弾圧だし、創氏改名は強制だし、大虐殺は歴史上の事実だ。
勤労者を物扱いするのは日本の伝統。ｗ
しかしそれにしても借家人が「流れ者」（>>951）とは、蔑視も甚だしい。ｗ
971 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/23(木) 09:46:45 ID:LzYW4km7
＞all
やっぱりキリスト教は禁止したほうが良いPart２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134625389/
このスレが書き込めなくなったら、続きは↑こっちに書くということでよろ。
やっぱりキリスト教は禁止したほうが良いPart２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134625389/
このスレが書き込めなくなったら、続きは↑こっちに書くということでよろ。
972 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/23(木) 10:03:44 ID:LzYW4km7
973 ：ブラックマンバ ◆IQ3LbikmwQ ：2006/02/23(木) 10:26:27 ID:yousQYkr
>>972
アメリカだって野蛮国。
アメリカだって野蛮国。
974 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2006/02/23(木) 10:28:14 ID:LzYW4km7
976 ：くしこ：2006/02/23(木) 14:14:13 ID:UA6mwvMs
＞ほらそれ。それが一種の蔑視だ。違う文化を持っていても、異種の存在ではなかろう。
欧米では異種の存在とは蔑視。日本では違うってわけ。。。
人はみんな違う。それだけのこと。
違う文化を持っている存在は異種の存在。
みんな何もかも同じにして自分達の枠に
みんな自分の枠に押し込めなければという考え方はないのね。。。
＞いいや。子どもが親と比べて卑しいと規定するのはまさに蔑視。
欧米からの感覚では、卑しいと言う感覚は天と地の差があるわけ。
でも、日本ではそのような区分はないのよ。。。
皆貴賎を持ち、皆に尊卑がある。
＞これまで例示してきたように日本人の蔑視はかない酷い。
＞欧米人のそれよりも酷いだろうよ。
＞奴隷貿易はキリシタンとの特段の関わりは極めて乏しい。
いいえ、キリシタンが来なければそんなことは起こりようもなかったしね。。。
大体、向こうへ逝ったら帰って来れないなんて、日本じゃありえないから。
戦前でもそれはなかったよ。
＞神社参拝強制は宗教弾圧だし、創氏改名は強制だし、大虐殺は歴史上の事実だ。
国への忠誠誓わせることが宗教弾圧とはね。。。
あの当時は神社は単なる国家の出先機関よｗ
創始改名は任意。大虐殺はなかったしｗ
欧米では異種の存在とは蔑視。日本では違うってわけ。。。
人はみんな違う。それだけのこと。
違う文化を持っている存在は異種の存在。
みんな何もかも同じにして自分達の枠に
みんな自分の枠に押し込めなければという考え方はないのね。。。
＞いいや。子どもが親と比べて卑しいと規定するのはまさに蔑視。
欧米からの感覚では、卑しいと言う感覚は天と地の差があるわけ。
でも、日本ではそのような区分はないのよ。。。
皆貴賎を持ち、皆に尊卑がある。
＞これまで例示してきたように日本人の蔑視はかない酷い。
＞欧米人のそれよりも酷いだろうよ。
＞奴隷貿易はキリシタンとの特段の関わりは極めて乏しい。
いいえ、キリシタンが来なければそんなことは起こりようもなかったしね。。。
大体、向こうへ逝ったら帰って来れないなんて、日本じゃありえないから。
戦前でもそれはなかったよ。
＞神社参拝強制は宗教弾圧だし、創氏改名は強制だし、大虐殺は歴史上の事実だ。
国への忠誠誓わせることが宗教弾圧とはね。。。
あの当時は神社は単なる国家の出先機関よｗ
創始改名は任意。大虐殺はなかったしｗ
977 ：くしこ：2006/02/23(木) 14:17:38 ID:UA6mwvMs
＞勤労者を物扱いするのは日本の伝統。ｗ
物扱いしたのは欧米の伝統だけど。。。植民地時代ね。
日本では、昔から忌み日に働かせるってことはなかったしね。。。
もっとも、欧米文化が入ってきてからは変になったけど。
＞しかしそれにしても借家人が「流れ者」（>>951）とは、蔑視も甚だしい。ｗ
そうよ、流れ者は他所へまた流れていく。。。
確かに、流れ者の存在そのものが悪なのよね。欧米では。
だから無理にでも定住させようとする。。。
日本においては流れ者は悪とは看做されないからね。。。
978 ：くしこ：2006/02/23(木) 14:25:46 ID:UA6mwvMs
＞タコ部屋の解散を命じたのは、GHQだけどね。
そりゃあ、欧米でも同じよ。。。
ああいうこと教え込んだのは欧米だしね。。。
＞日本は野蛮国だから、色々と改革する必要があったわけだ。
欧米もねｗ植民地の連中が立ち上がったから方針転換してみただけ。
でも、姑息にも色んな手段講じて自分達が目上である事を
知らしめようとしてるけどね。。。
＞いや違うよ。お互いに相手が個人として最大の価値を等しく持っている
＞者同士として愛し合いなさいということさね。
蔑視があるもの同士の抑止策として、蔑視の形を変える工夫をしたってわけ。。。
愛は蔑視を昇華させたもの。愛である天主の視線に立って相手を見る。
これはね、実は互いに蔑視しあってんのよ。。。
日本人の異種のものは対等であるというところから出る
「愛徳」の発想とは別種類のものなんだわ。。。
そりゃあ、欧米でも同じよ。。。
ああいうこと教え込んだのは欧米だしね。。。
＞日本は野蛮国だから、色々と改革する必要があったわけだ。
欧米もねｗ植民地の連中が立ち上がったから方針転換してみただけ。
でも、姑息にも色んな手段講じて自分達が目上である事を
知らしめようとしてるけどね。。。
＞いや違うよ。お互いに相手が個人として最大の価値を等しく持っている
＞者同士として愛し合いなさいということさね。
蔑視があるもの同士の抑止策として、蔑視の形を変える工夫をしたってわけ。。。
愛は蔑視を昇華させたもの。愛である天主の視線に立って相手を見る。
これはね、実は互いに蔑視しあってんのよ。。。
日本人の異種のものは対等であるというところから出る
「愛徳」の発想とは別種類のものなんだわ。。。
979 ：くしこ：2006/02/23(木) 14:38:13 ID:UA6mwvMs
左翼の日本人なら、もっと別の視点から批判できるのにね。。。
例えばそうね、恥の文化。日本人は恥をかくのを嫌う。
恥をかくことは必ずしも悪いことではないのにもかかわらず、
失敗を恐れ、冒険心が少ない。。。
これは外人全てから一致して言われるわ。
とかいって、他人が様々な冒険することに関しては支持したりもする。
物事に関して、他人任せな部分も多い。これまでの政治・祭祀、皆そうね。
欧米人はその点、間違ってしまっても受け止められる強さがある。
植民地なんかで失敗しても、それはそれと反省して終了ね。。。
ただし、日本人は一度間違いを犯すと恐れ引き篭もる。。。
だから旧憲法下でも、下手に儀式を重んじる国家運営や、植民地経営でも
とにかくインフラ整備に時間を費やして国力を過剰に消費し、
そのしわ寄せが自分達の所に帰ってくる。
これは神道の行法にも大きく現れた価値観でもあるのよね。。。
戦争に負けたのも、こういうところに負う所が大きい。
こんな風に、まともな左翼なら分析するのだけどね。。。
例えばそうね、恥の文化。日本人は恥をかくのを嫌う。
恥をかくことは必ずしも悪いことではないのにもかかわらず、
失敗を恐れ、冒険心が少ない。。。
これは外人全てから一致して言われるわ。
とかいって、他人が様々な冒険することに関しては支持したりもする。
物事に関して、他人任せな部分も多い。これまでの政治・祭祀、皆そうね。
欧米人はその点、間違ってしまっても受け止められる強さがある。
植民地なんかで失敗しても、それはそれと反省して終了ね。。。
ただし、日本人は一度間違いを犯すと恐れ引き篭もる。。。
だから旧憲法下でも、下手に儀式を重んじる国家運営や、植民地経営でも
とにかくインフラ整備に時間を費やして国力を過剰に消費し、
そのしわ寄せが自分達の所に帰ってくる。
これは神道の行法にも大きく現れた価値観でもあるのよね。。。
戦争に負けたのも、こういうところに負う所が大きい。
こんな風に、まともな左翼なら分析するのだけどね。。。
>>くしこさん
＞日本人の異種のものは対等であるというところから出る
あまり実感ないのですが・・・。それはどういうところに現れていると思いますか？
＞互いに愛し合いなさいとは、実は互いに見下げ合いなさいだからｗ
＞愛は蔑視を昇華させたもの。愛である天主の視線に立って相手を見る。
聖書が語りかけるところでは、それとは違うと思います。
1cor 13: 4
愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。
礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、
不正を喜ばずに真理を喜びます。
すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。
rom 12:10
兄弟愛をもって心から互いに愛し合い、尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。
＞日本人の異種のものは対等であるというところから出る
あまり実感ないのですが・・・。それはどういうところに現れていると思いますか？
＞互いに愛し合いなさいとは、実は互いに見下げ合いなさいだからｗ
＞愛は蔑視を昇華させたもの。愛である天主の視線に立って相手を見る。
聖書が語りかけるところでは、それとは違うと思います。
1cor 13: 4
愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。
礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、
不正を喜ばずに真理を喜びます。
すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。
rom 12:10
兄弟愛をもって心から互いに愛し合い、尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。
981 ：くしこ：2006/02/23(木) 20:55:28 ID:hvbiBnsz
>>980よい質問だと思うよ。。。
> あまり実感ないのですが・・・。それはどういうところに現れていると思いますか？
色んな霊的世界があって良しというのが、日本人の霊的感性だから。。。
だから、田舎の村の中で宗派が違ったとしても、
互いに何の違和感もなく共存できるし、
他宗間の通婚さえ、何ら変とも思わないよね。。。
宣教の使命がそれにより達成できるとも思わない。
自分は自分、人は人。それぞれ好きな世界へ逝けばよしとする。
しかし、一神教世界では、禁止されるものであったり、
あまり褒められたものではないか、
信徒間での通婚より低い地位のものであると見なされるよね。。。
また、他者の世界観から将来の二人の子供達を引き離すことを
結婚の条件としたりもする。
> あまり実感ないのですが・・・。それはどういうところに現れていると思いますか？
色んな霊的世界があって良しというのが、日本人の霊的感性だから。。。
だから、田舎の村の中で宗派が違ったとしても、
互いに何の違和感もなく共存できるし、
他宗間の通婚さえ、何ら変とも思わないよね。。。
宣教の使命がそれにより達成できるとも思わない。
自分は自分、人は人。それぞれ好きな世界へ逝けばよしとする。
しかし、一神教世界では、禁止されるものであったり、
あまり褒められたものではないか、
信徒間での通婚より低い地位のものであると見なされるよね。。。
また、他者の世界観から将来の二人の子供達を引き離すことを
結婚の条件としたりもする。
982 ：くしこ：2006/02/23(木) 20:59:04 ID:hvbiBnsz
> 聖書が語りかけるところでは、それとは違うと思います。
> 1cor 13: 4
> 愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。
愛とは天主の存在そのものであり、人ではないよね。。。
キリスト教的良心の発するところは、人から出るものではなく、天主から出るものね。
すなわち、天主に成り代わってこれらを行うって事。。。
また、愛を行う者は天主の御旨を行う者であるってわけ。。。
ここでは、天主と人との関係で、信者は天主の御心のままに行うべしということ。
相手がどう思おうが、それはどうだっていいのよ。。。
天主が満足するものであればね。ここには相手は存在して無いってわけ。
そして、天主がどう感じるか？自分ならどう感じるか？それだけってこと。。。
> 1cor 13: 4
> 愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。
愛とは天主の存在そのものであり、人ではないよね。。。
キリスト教的良心の発するところは、人から出るものではなく、天主から出るものね。
すなわち、天主に成り代わってこれらを行うって事。。。
また、愛を行う者は天主の御旨を行う者であるってわけ。。。
ここでは、天主と人との関係で、信者は天主の御心のままに行うべしということ。
相手がどう思おうが、それはどうだっていいのよ。。。
天主が満足するものであればね。ここには相手は存在して無いってわけ。
そして、天主がどう感じるか？自分ならどう感じるか？それだけってこと。。。
983 ：くしこ：2006/02/23(木) 21:04:33 ID:hvbiBnsz
> 礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、
> 不正を喜ばずに真理を喜びます。
この礼儀というのは、天主への礼儀であって、人と人のそれではないわけ。
人としての利益を求めずとは、天主の利益に繋がることを求めなさいというわけ。
それによって他人が困ったとしてもね。。。
また、天主の利益に繋がる事は、全ての人にも支持される、
または支持を受けるべきだとも思ってるわけ。
「人として怒らず」とは、反対者は目が開かれてない者だから、
「彼らは自分で何をしているのか分からない（イエスさん）」哀れな人だから、
怒ったところで仕方ないから、祈ってやりなさいってわけ。。。
これも、他への蔑視が根底にあんのよ。。。
人のした悪を思わず。これも上と同じ。。。蔑視よ。
不正とは、悪の側のすることであるわけ。すなわち、反対者達ね。。。
キリスト教徒がこれをやって放置しておくなら、自動破門だからね。。。
> 不正を喜ばずに真理を喜びます。
この礼儀というのは、天主への礼儀であって、人と人のそれではないわけ。
人としての利益を求めずとは、天主の利益に繋がることを求めなさいというわけ。
それによって他人が困ったとしてもね。。。
また、天主の利益に繋がる事は、全ての人にも支持される、
または支持を受けるべきだとも思ってるわけ。
「人として怒らず」とは、反対者は目が開かれてない者だから、
「彼らは自分で何をしているのか分からない（イエスさん）」哀れな人だから、
怒ったところで仕方ないから、祈ってやりなさいってわけ。。。
これも、他への蔑視が根底にあんのよ。。。
人のした悪を思わず。これも上と同じ。。。蔑視よ。
不正とは、悪の側のすることであるわけ。すなわち、反対者達ね。。。
キリスト教徒がこれをやって放置しておくなら、自動破門だからね。。。
984 ：くしこ：2006/02/23(木) 21:09:02 ID:hvbiBnsz
> すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。
そう、そのためならあらゆることを我慢し、全てを信じ、全てを期待し、
全てを耐え忍ぶの。。。全てが天主のものになるまで、キリスト教的悪が駆逐されるまでは。。。
そうなったらこの世の全ての人間が幸せなはず。。。という仮定。
> 兄弟愛をもって心から互いに愛し合い、尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。
これは信者間のもの。異教徒には愛は存在しないので。。。
信者間ではこのように高めあっていかなければならないってわけよ。。。
悪に負けないように。。。許されたといっても、原罪の傾向からは免れてないから、
罪に傾くことさえあるしね。。。
しかし、反対者達は宣教の対象であるわけ。
彼らは罪に陥り、目が開けていない民であるから、
愛してやり、情けをかけてやる存在であるってわけ。。。
そう、そのためならあらゆることを我慢し、全てを信じ、全てを期待し、
全てを耐え忍ぶの。。。全てが天主のものになるまで、キリスト教的悪が駆逐されるまでは。。。
そうなったらこの世の全ての人間が幸せなはず。。。という仮定。
> 兄弟愛をもって心から互いに愛し合い、尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。
これは信者間のもの。異教徒には愛は存在しないので。。。
信者間ではこのように高めあっていかなければならないってわけよ。。。
悪に負けないように。。。許されたといっても、原罪の傾向からは免れてないから、
罪に傾くことさえあるしね。。。
しかし、反対者達は宣教の対象であるわけ。
彼らは罪に陥り、目が開けていない民であるから、
愛してやり、情けをかけてやる存在であるってわけ。。。
>>981
くしこさんって「。。。」が多いですね（＾＾；）
おそらく日本人の場合は村落共同体的な意識というものが
先行しているというか、高いということではないでしょうか？
（それが宗教的な意義をもつことなのかはわかりませんが）
誰かが林檎を作りはじめると、その地域が林檎一色の生産をとるようになったり。
（社会学者の大塚久雄教授が農村に行って、「なぜ同じものを作るのか」を聞いたら、
老人は「人情だがや」と述べたようです。）
だから、結婚に関して、「村などの共同体の中だったら」特に問題なかったりとかあるのではないかな。
他の信徒との間（もしくは信徒でない場合）の結婚に関しては、
慎重になることはあっても禁止されるわけではないと思います。
聖書にも、妻か夫がクリスチャンでない場合のことに関して言及があったりしますし。
ただ信条・信仰の問題に関わることであるから結婚の際には慎重になるのだと思います。
＞ここには相手は存在して無いってわけ。
＞相手がどう思おうが、それはどうだっていいのよ。。。
そうでしょうか？ 「互いに愛し合いなさい」という言葉と、
「尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。」という言葉については
どうでしょうか？
なぜ「尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。」とあると思いますか。
くしこさんって「。。。」が多いですね（＾＾；）
おそらく日本人の場合は村落共同体的な意識というものが
先行しているというか、高いということではないでしょうか？
（それが宗教的な意義をもつことなのかはわかりませんが）
誰かが林檎を作りはじめると、その地域が林檎一色の生産をとるようになったり。
（社会学者の大塚久雄教授が農村に行って、「なぜ同じものを作るのか」を聞いたら、
老人は「人情だがや」と述べたようです。）
だから、結婚に関して、「村などの共同体の中だったら」特に問題なかったりとかあるのではないかな。
他の信徒との間（もしくは信徒でない場合）の結婚に関しては、
慎重になることはあっても禁止されるわけではないと思います。
聖書にも、妻か夫がクリスチャンでない場合のことに関して言及があったりしますし。
ただ信条・信仰の問題に関わることであるから結婚の際には慎重になるのだと思います。
＞ここには相手は存在して無いってわけ。
＞相手がどう思おうが、それはどうだっていいのよ。。。
そうでしょうか？ 「互いに愛し合いなさい」という言葉と、
「尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。」という言葉については
どうでしょうか？
なぜ「尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。」とあると思いますか。
おお、こんなにレスあるとは、また返信しないと。
このコリントの件は、主がすべての人にして下さった愛とは何かを言っていると思います。
＞この礼儀というのは、天主への礼儀であって、人と人のそれではないわけ。
そうでしょうか？ どうして人に対しての礼儀でないと言えますか。
神様は人が人に礼儀に反することをするのは良しとされるのでしょうか。
＞人としての利益を求めずとは～
「人としての利益を求めず」ではなく、「自分の利益を求めず」とあります。
＞これも、他への蔑視が根底にあんのよ。。。
主のあわれみは、蔑視ではなく、その豊かな恵みを施して下さることにあると私は思います。
＞不正とは、悪の側のすることであるわけ。すなわち、反対者達ね。。。
クリスチャンも罪はあります。ただ主の恵みにおいてのみ赦されます。
義人はいない、ひとりもいない。誰もが罪人であるが、主がその愛のゆえにその罪人を贖って下さった。
だからこそ、人のした悪を覚えず、赦す愛なのではないでしょうか。
＞不正
そのまま不義を喜ばない、罪を犯すことを喜ばないということだと思います。
＞しかし、反対者達は宣教の対象であるわけ。
＞彼らは罪に陥り、目が開けていない民であるから、
＞愛してやり、情けをかけてやる存在であるってわけ。。。
そのような高慢な思いであったのならば、福音は広まらなかったでしょう。
そのような見下す態度からは、福音は広がらないと思います。
（自分自身は罪人であり、御怒りを受けるべき者であって、
ただ主の恵みによって救われたのであるのならば）
ただ、主の救いを喜ぶところから発しているのだと思います。
＞この礼儀というのは、天主への礼儀であって、人と人のそれではないわけ。
そうでしょうか？ どうして人に対しての礼儀でないと言えますか。
神様は人が人に礼儀に反することをするのは良しとされるのでしょうか。
＞人としての利益を求めずとは～
「人としての利益を求めず」ではなく、「自分の利益を求めず」とあります。
＞これも、他への蔑視が根底にあんのよ。。。
主のあわれみは、蔑視ではなく、その豊かな恵みを施して下さることにあると私は思います。
＞不正とは、悪の側のすることであるわけ。すなわち、反対者達ね。。。
クリスチャンも罪はあります。ただ主の恵みにおいてのみ赦されます。
義人はいない、ひとりもいない。誰もが罪人であるが、主がその愛のゆえにその罪人を贖って下さった。
だからこそ、人のした悪を覚えず、赦す愛なのではないでしょうか。
＞不正
そのまま不義を喜ばない、罪を犯すことを喜ばないということだと思います。
＞しかし、反対者達は宣教の対象であるわけ。
＞彼らは罪に陥り、目が開けていない民であるから、
＞愛してやり、情けをかけてやる存在であるってわけ。。。
そのような高慢な思いであったのならば、福音は広まらなかったでしょう。
そのような見下す態度からは、福音は広がらないと思います。
（自分自身は罪人であり、御怒りを受けるべき者であって、
ただ主の恵みによって救われたのであるのならば）
ただ、主の救いを喜ぶところから発しているのだと思います。
988 ：くしこ：2006/02/23(木) 22:20:53 ID:hvbiBnsz
残念ながら元はクリなんで、私は。。。
ちょっと勘違い起こしてる人がいるから、きちんと指摘してるだけ。
キリスト教徒が昔から何をし続けているかをね。
私も、外に出てみてかなりの年月を経て、
ようやく何故キリスト教が教勢を日本で増さないかを
気付き始めたことがあるしね。。。
私も、別にキリスト教がいやになって離れたわけじゃなかったもんで、
役目を終えたら教会に戻るつもりでいたしね。。。
> おそらく日本人の場合は村落共同体的な意識というものが
> 先行しているというか、高いということではないでしょうか？
いや、これは閉鎖的な村でもそんなもんだという事例で、
町へ出ればもっと、どうでもいい問題となってくるよ。。。
「キリスト教徒なのね？あら、そう」これでお終い。
一般的な神社の氏子と寺の檀家を兼ねてるような人たちの態度って、
こんなもんよ。。。キリシタンが悪さをしていた時代でもあるまいし。。。
カトリックにおいて、異教徒の結婚に際しては、二つのことが求められた。
一つは、亭主とその家族・一族を信仰へ向かうように宣教に務めること、
子供全て必ず信者にする確約を取ること。
しかしね、異教徒になってみたら色んなことが良く見えるね。。。
もっとも、歴史問題に関しては、立場は変わらないと思うけどね。。。
私の信者時代の立場は、当時においては中間派のカトリック、
もっとも、今は保守派と呼ばれる部類らしいけどね。
ちょっと勘違い起こしてる人がいるから、きちんと指摘してるだけ。
キリスト教徒が昔から何をし続けているかをね。
私も、外に出てみてかなりの年月を経て、
ようやく何故キリスト教が教勢を日本で増さないかを
気付き始めたことがあるしね。。。
私も、別にキリスト教がいやになって離れたわけじゃなかったもんで、
役目を終えたら教会に戻るつもりでいたしね。。。
> おそらく日本人の場合は村落共同体的な意識というものが
> 先行しているというか、高いということではないでしょうか？
いや、これは閉鎖的な村でもそんなもんだという事例で、
町へ出ればもっと、どうでもいい問題となってくるよ。。。
「キリスト教徒なのね？あら、そう」これでお終い。
一般的な神社の氏子と寺の檀家を兼ねてるような人たちの態度って、
こんなもんよ。。。キリシタンが悪さをしていた時代でもあるまいし。。。
カトリックにおいて、異教徒の結婚に際しては、二つのことが求められた。
一つは、亭主とその家族・一族を信仰へ向かうように宣教に務めること、
子供全て必ず信者にする確約を取ること。
しかしね、異教徒になってみたら色んなことが良く見えるね。。。
もっとも、歴史問題に関しては、立場は変わらないと思うけどね。。。
私の信者時代の立場は、当時においては中間派のカトリック、
もっとも、今は保守派と呼ばれる部類らしいけどね。
989 ：くしこ：2006/02/23(木) 22:32:20 ID:hvbiBnsz
> そうでしょうか？ どうして人に対しての礼儀でないと言えますか。
> 神様は人が人に礼儀に反することをするのは良しとされるのでしょうか。
異教徒に対してはどのようにするように、聖書は教えているのかしらね。。。
また、異教徒とはどのような存在なのかな？
＞「人としての利益を求めず」ではなく、「自分の利益を求めず」とあります。
同じことよ、天主にとっての利益を求めること。。。
すなわち、他人にとっての利益ではないと言うこと。
＞主のあわれみは、蔑視ではなく、
＞その豊かな恵みを施して下さることにあると私は思います。
その施しを、異教徒に分け与えてやってるというのが
キリスト教徒なんだって。。。
キリスト教徒は、実際にそのように接しているからね。。。
> 神様は人が人に礼儀に反することをするのは良しとされるのでしょうか。
異教徒に対してはどのようにするように、聖書は教えているのかしらね。。。
また、異教徒とはどのような存在なのかな？
＞「人としての利益を求めず」ではなく、「自分の利益を求めず」とあります。
同じことよ、天主にとっての利益を求めること。。。
すなわち、他人にとっての利益ではないと言うこと。
＞主のあわれみは、蔑視ではなく、
＞その豊かな恵みを施して下さることにあると私は思います。
その施しを、異教徒に分け与えてやってるというのが
キリスト教徒なんだって。。。
キリスト教徒は、実際にそのように接しているからね。。。
990 ：くしこ：2006/02/23(木) 22:34:34 ID:hvbiBnsz
＞クリスチャンも罪はあります。ただ主の恵みにおいてのみ赦されます。
＞義人はいない、ひとりもいない。
キリスト教徒は、天国に入れる資格を得た者であって、
他の異教徒達とは違うの。
＞誰もが罪人であるが、主がその愛のゆえにその罪人を贖って下さった。
それはキリスト教徒限定のねｗ私らには関係はないから。。。
＞だからこそ、人のした悪を覚えず、赦す愛なのではないでしょうか。
だから、キリスト教徒も人を許さねばならないって訳。。。
これって完全に蔑視だよ。
＞そのまま不義を喜ばない、罪を犯すことを喜ばないということだと思います。
その罪とは、キリスト教の定める罪ね。。。
一番最大の罪って、なんだろ？
＞義人はいない、ひとりもいない。
キリスト教徒は、天国に入れる資格を得た者であって、
他の異教徒達とは違うの。
＞誰もが罪人であるが、主がその愛のゆえにその罪人を贖って下さった。
それはキリスト教徒限定のねｗ私らには関係はないから。。。
＞だからこそ、人のした悪を覚えず、赦す愛なのではないでしょうか。
だから、キリスト教徒も人を許さねばならないって訳。。。
これって完全に蔑視だよ。
＞そのまま不義を喜ばない、罪を犯すことを喜ばないということだと思います。
その罪とは、キリスト教の定める罪ね。。。
一番最大の罪って、なんだろ？
991 ：くしこ：2006/02/23(木) 22:40:29 ID:hvbiBnsz
＞そのような高慢な思いであったのならば、福音は広まらなかったでしょう。
＞そのような見下す態度からは、福音は広がらないと思います。
だから、日本では広がらなかった。言うことを聞かない者に対して、
どのように接してきたし、現代も接しているのか？
＞（自分自身は罪人であり、御怒りを受けるべき者であって、
＞ただ主の恵みによって救われたのであるのならば）
そう、あんた達は救われた者。他の者は救われていない者。。。
そのような視点を持って接しているよね。。。
それは蔑視から出るんだって。。。
そういうのは、日本人には理解できないのよ。
自分もお怒りを受けるものにあるのにもかかわらず、
救われました。あなたも救われましょうっていうのはね。。。
＞ただ、主の救いを喜ぶところから発しているのだと思います。
そして、それを受け入れなかった人間の行く先は、
・・・つまりはそういうことなのよ。
あんた達は、天主が喜ぶことは全ての人が本来喜ぶはずだとも思ってる。
日本人は、そんな発想はまず考えもつかないからね。。。
だから、そこに他は存在してないの。。。
そこにあるのは、天主とあなた、
あるいはキリスト教信者という二者だけ。。。
まぁ、私らには関係のないことだけど、
キリスト教徒にとっては凄く大切なことよね。。。大事にしてね。
＞そのような見下す態度からは、福音は広がらないと思います。
だから、日本では広がらなかった。言うことを聞かない者に対して、
どのように接してきたし、現代も接しているのか？
＞（自分自身は罪人であり、御怒りを受けるべき者であって、
＞ただ主の恵みによって救われたのであるのならば）
そう、あんた達は救われた者。他の者は救われていない者。。。
そのような視点を持って接しているよね。。。
それは蔑視から出るんだって。。。
そういうのは、日本人には理解できないのよ。
自分もお怒りを受けるものにあるのにもかかわらず、
救われました。あなたも救われましょうっていうのはね。。。
＞ただ、主の救いを喜ぶところから発しているのだと思います。
そして、それを受け入れなかった人間の行く先は、
・・・つまりはそういうことなのよ。
あんた達は、天主が喜ぶことは全ての人が本来喜ぶはずだとも思ってる。
日本人は、そんな発想はまず考えもつかないからね。。。
だから、そこに他は存在してないの。。。
そこにあるのは、天主とあなた、
あるいはキリスト教信者という二者だけ。。。
まぁ、私らには関係のないことだけど、
キリスト教徒にとっては凄く大切なことよね。。。大事にしてね。
992 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 00:01:23 ID:b6VdbiYM
>>990
キリスト教では、主の許しで許されるんだねぇ。
安易な教えでしたね。転向、乙。
この「主」を「彰晃」に変えても、違和感が無いよｗ
何をやっても、どうやっても許されない、祈りも修行も無為無意味。
「それ故に」、阿弥陀にどうしようもなく救われている、救い切られていて、
どうにもならず、どうにもならんゆえにあり難い。
やっぱり神仏の方がすきだな、俺。
キリスト教では、主の許しで許されるんだねぇ。
安易な教えでしたね。転向、乙。
この「主」を「彰晃」に変えても、違和感が無いよｗ
何をやっても、どうやっても許されない、祈りも修行も無為無意味。
「それ故に」、阿弥陀にどうしようもなく救われている、救い切られていて、
どうにもならず、どうにもならんゆえにあり難い。
やっぱり神仏の方がすきだな、俺。
くしこ氏は言葉が実に汚いね。まるで子どものケンカだ。
994 ：くしこ：2006/02/24(金) 00:54:03 ID:Ycdrstbo
>>992でもね、信者になったからって日々の生活の中で罪も犯すこともある。
罪と知らずにやった事は、罪とは看做されないけどね。。。
だから、植民地時代のキリスト教徒たちの罪は、
悪いと知ってやってなかったのなら、何ら罪とは看做されない。
しかし、天主が定めた罪であることを自覚しているのに、
その罪を自己正当化して、そのまま放置してると行くところは
異教徒と同じ地獄ってわけ。キリスト教も案外大変よ。
日々罪に陥らないように努力が必要だから。。。
阿弥陀さんはうちの寺の御本尊でもあるんだけど、
ありがたい話しよね。
でも私は、この土地の土になる道を選ぶわｗ
お山に帰ってひっそりとこの世を見守ってる方が性に合うもの。
罪と知らずにやった事は、罪とは看做されないけどね。。。
だから、植民地時代のキリスト教徒たちの罪は、
悪いと知ってやってなかったのなら、何ら罪とは看做されない。
しかし、天主が定めた罪であることを自覚しているのに、
その罪を自己正当化して、そのまま放置してると行くところは
異教徒と同じ地獄ってわけ。キリスト教も案外大変よ。
日々罪に陥らないように努力が必要だから。。。
阿弥陀さんはうちの寺の御本尊でもあるんだけど、
ありがたい話しよね。
でも私は、この土地の土になる道を選ぶわｗ
お山に帰ってひっそりとこの世を見守ってる方が性に合うもの。
995 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 01:29:23 ID:K3ddEW+j
人は呼吸し、喰らい、糞をたれ、眠り、人を助け、水を飲むそれらの全てが罪であり、
呼吸を減らし、喰うのをやめ、糞も減らし、人を見捨て、水も飲まず、それらの全てもまた罪でしょう。
そうした罪故に－罪にも関わらず、ではなく－救われてしまうのが素晴らしいのかと思います。
合掌。
呼吸を減らし、喰うのをやめ、糞も減らし、人を見捨て、水も飲まず、それらの全てもまた罪でしょう。
そうした罪故に－罪にも関わらず、ではなく－救われてしまうのが素晴らしいのかと思います。
合掌。
996 ：くしこ：2006/02/24(金) 01:40:57 ID:Ycdrstbo
>>993まぁまぁｗ私のこの口の聞き方は、西成育ちだからｗ
このスレのテーマは実はというと
私の立場からすると気に食わないんだけどね。。。
私も現役時代は楽しかったし、
キリスト教徒はキリスト教の天国に無事に行って欲しいもんよ。
私は神道人だからね。。。
彼らにとっての天国は、そこにしかないのだから。。。
だけど、今も信者だったとしたら、天皇制や歴史認識に関しては
本気で厳しい態度に出ただろうね。まぁ、この板には来ることもなかったろうね。。。
今の枢機卿や垢司教たちが何か言おうものなら、
街道に教会追われた同和信者や、亡命してきた支那人信者や
組織にイジメに合ってる朝鮮人の信者、
西成で極左クリに騙された連中集めて、会場で抗議したかもね。。。
まぁ、今は信者じゃないし、ＣＤＵも遊んでるみたいだから、
適当に突いて楽しんでるけどね。。。
でも、カトリックは私が出て行ってあとから、本当に変わってしまったようだし。。。
主日のミサで香ろうを使わない教会があるなんて聞いてビックリしたね。。。
長崎で結婚式で聞いた聖歌は、聖歌じゃなかったし、
跪きの台が撤去された席やお御堂。。。
聖変化の時は立ってるって。。。マジ？と思った。
口語になった主の祈り。。。
もう私の知ってるカトリックの神秘はどこにも体感できなかった。。。
あれには参ったよ。。。長崎でさえこんなんかってさ。
このスレのテーマは実はというと
私の立場からすると気に食わないんだけどね。。。
私も現役時代は楽しかったし、
キリスト教徒はキリスト教の天国に無事に行って欲しいもんよ。
私は神道人だからね。。。
彼らにとっての天国は、そこにしかないのだから。。。
だけど、今も信者だったとしたら、天皇制や歴史認識に関しては
本気で厳しい態度に出ただろうね。まぁ、この板には来ることもなかったろうね。。。
今の枢機卿や垢司教たちが何か言おうものなら、
街道に教会追われた同和信者や、亡命してきた支那人信者や
組織にイジメに合ってる朝鮮人の信者、
西成で極左クリに騙された連中集めて、会場で抗議したかもね。。。
まぁ、今は信者じゃないし、ＣＤＵも遊んでるみたいだから、
適当に突いて楽しんでるけどね。。。
でも、カトリックは私が出て行ってあとから、本当に変わってしまったようだし。。。
主日のミサで香ろうを使わない教会があるなんて聞いてビックリしたね。。。
長崎で結婚式で聞いた聖歌は、聖歌じゃなかったし、
跪きの台が撤去された席やお御堂。。。
聖変化の時は立ってるって。。。マジ？と思った。
口語になった主の祈り。。。
もう私の知ってるカトリックの神秘はどこにも体感できなかった。。。
あれには参ったよ。。。長崎でさえこんなんかってさ。
997 ：くしこ：2006/02/24(金) 01:51:54 ID:Ycdrstbo
>>995確かにそれも一理言えるかもねｗ
しっかし、神道と融通念仏やってると、
どんどんキリスト教との距離が広がっていくわ。。。
ちなみにうちの隣の寺は、門徒だけどね。。。
そこは前身が平安時代の古寺だから、
神祇不拝は厳しいほど熱心には言わんのだわ。。。
しっかし、神道と融通念仏やってると、
どんどんキリスト教との距離が広がっていくわ。。。
ちなみにうちの隣の寺は、門徒だけどね。。。
そこは前身が平安時代の古寺だから、
神祇不拝は厳しいほど熱心には言わんのだわ。。。
998 ：マリア教会長：2006/02/24(金) 01:57:21 ID:36DDlveV
アンチキリスト教勢力よ！
偉大なる神の子、イエスキリストをいつまでも誹謗する輩には、ついに神の激しい怒りがアンチキリストの頭上に鉄槌が無慈悲にも何度も、何度も下されることだろう！
その時になって、泣き喚いて、許しを貰おうなどとほざいても遅いのだ！
２ちゃんねるだからと言って甘く見ると、偉大なるイエスキリストは必ずやアンチを打倒するぞ！覚悟しとけ！
偉大なる神の子、イエスキリストをいつまでも誹謗する輩には、ついに神の激しい怒りがアンチキリストの頭上に鉄槌が無慈悲にも何度も、何度も下されることだろう！
その時になって、泣き喚いて、許しを貰おうなどとほざいても遅いのだ！
２ちゃんねるだからと言って甘く見ると、偉大なるイエスキリストは必ずやアンチを打倒するぞ！覚悟しとけ！
１０００ゲットなどに興味はないわい。
1000 ：マリア教会長：2006/02/24(金) 02:02:22 ID:36DDlveV
アンチキリスト教勢力よ！
偉大なる神の子、イエスキリストをいつまでも誹謗する輩には、ついに神の激しい怒りがアンチキリストの頭上に鉄槌が無慈悲にも何度も、何度も下されることだろう！
その時になって、泣き喚いて、許しを貰おうなどとほざいても遅いのだ！
２ちゃんねるだからと言って甘く見ると、偉大なるイエスキリストは必ずやアンチを打倒するぞ！覚悟しとけ！
偉大なる神の子、イエスキリストをいつまでも誹謗する輩には、ついに神の激しい怒りがアンチキリストの頭上に鉄槌が無慈悲にも何度も、何度も下されることだろう！
その時になって、泣き喚いて、許しを貰おうなどとほざいても遅いのだ！
２ちゃんねるだからと言って甘く見ると、偉大なるイエスキリストは必ずやアンチを打倒するぞ！覚悟しとけ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。