坐禅と見性 第三十三章
|
|
|
2 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/16(水) 21:55:26 ID:LUgWEzKe
２ゲット
3 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/16(水) 21:56:58 ID:LUgWEzKe
３ゲット（取るんは、ようないが）
おっ、８８がたてたのか、ご苦労さま
88 乙です
6 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/16(水) 22:17:55 ID:bw13tVDf
カヤ盤買うたら（こうたら）しばきあげるがのう。６ゲット。
7 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/16(水) 22:19:20 ID:bw13tVDf
ワシに盾突くつもりかいの。７ゲット。
8 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/16(水) 22:23:17 ID:bw13tVDf
駒だったら、いいのか？８ゲット。
マント様のおかげです。
>>1
乙
乙
>>88さん
ご苦労様です。
ご苦労様です。
12 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/16(水) 23:59:12 ID:LTvfCXKN
>>1
乙、やるじゃん
乙、やるじゃん
13 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/17(木) 00:22:43 ID:z/1fRnQ0
>>1 乙 乙 乙
石ころ以下の物って、具体的に言うと何？
石ころ以下の物なんてないし、
石ころ以上の物もないぞ。
なんなら石ころ先生に聞いてみな。
石ころ以上の物もないぞ。
なんなら石ころ先生に聞いてみな。
>>1
乙かれ
>>12ネオ
間違って2重にスレたてちまった。
坐禅と見性 第三十三章 石ころ以下
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132148373/
↓
こちらに誘導しておいたけどせったん分るかな？
取り合えず宅配便でつ。
↓
>>9 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 08:44:43 ID:3UVWG7HX
おーいネオちゃんよろしく、明日の午前７時五人乗り車に文無しどもと五人乗って出発だよう、
弟子二人と例の彼女と１９歳大学二年おねえちゃん。パブリックだようどうだ羨ましいか。
乙かれ
>>12ネオ
間違って2重にスレたてちまった。
坐禅と見性 第三十三章 石ころ以下
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132148373/
↓
こちらに誘導しておいたけどせったん分るかな？
取り合えず宅配便でつ。
↓
>>9 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 08:44:43 ID:3UVWG7HX
おーいネオちゃんよろしく、明日の午前７時五人乗り車に文無しどもと五人乗って出発だよう、
弟子二人と例の彼女と１９歳大学二年おねえちゃん。パブリックだようどうだ羨ましいか。
18 ：せったん@myoejoe：2005/11/17(木) 11:41:41 ID:D7ArbfLc
うすらさんにご祝儀貰っちゃった、坊主まるもうけ申し訳ない、犬ねこ以下の腹の足しにしますです、もしよろしかったらお出でくださるよう、きれいどころーもときれいどころも来るよう、１２月４日４時より。
>>971 ：せったん@myoejoe：2005/11/16(水) 18:55:30 ID:GGuD1bxu
弟子は犬猫以下、わしは石ころ以下、人間さまだと思ってるやつ、ぐわどっきたねえさっさと死ね。
坐禅と見性 第三十三章 石ころ以下のせったんさっさと死ね
弟子は犬猫以下、わしは石ころ以下、人間さまだと思ってるやつ、ぐわどっきたねえさっさと死ね。
坐禅と見性 第三十三章 石ころ以下のせったんさっさと死ね
旅行に間に合って、届いてよかった（＾＾）
こちらそこ、老子に禅、仏教、人生のいろはを
教えていただき感謝しております。
こちらそこ、老子に禅、仏教、人生のいろはを
教えていただき感謝しております。
もひとつご祝儀を、、
坐禅と見性 第三十三章 石ころ以下犬ねこ以下坊主まるもうけ
坐禅と見性 第三十三章 石ころ以下犬ねこ以下坊主まるもうけ
石ころを蹴れば無心に転がれり
23 ：せったん@myoejoe：2005/11/17(木) 13:27:09 ID:3jgaM/Un
いったいこのスレどっちがどうでどうなってんだ、はいよー旅行行って来ます、たかられむしられ旅行に干天の慈雨ありがとうございます、なんかうるせーのいるけど鹿と馬に食わせっか、まずいって猫まんま手振るかも。
24 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/17(木) 14:13:35 ID:vA6ODE9U
パンチ力、１７１㌔でたよ(^o^)。まだまだ記録伸ばして、２００～３００㌔
ぐらいの記録狙ってます。
ぐらいの記録狙ってます。
俺軽く３００キロ出るぜ(^o^)黒帯びだし。
26 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/17(木) 18:37:42 ID:HqMaN9/1
まあ、オレもそのうち３００㌔だすからwww
27 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/17(木) 18:40:58 ID:HqMaN9/1
しかし、全国一位の人で最高９９０㌔だすからね。どうなってんだろう世の中。
28 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/17(木) 18:47:00 ID:HqMaN9/1
数字だすコツ（方法）さえ、つかめば１００㌔upなんて、あっという間、らしい。
禅はマントにあり大吟醸。
30 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/17(木) 20:38:34 ID:7EV/3Lz7
今年の冬は、寒そうだ。釣りに行く気ゼロ。
机の上で小さいラジコン動かしてるほうが賢いね。
机の上で小さいラジコン動かしてるほうが賢いね。
31 ：せったん@myoejoe：2005/11/17(木) 20:57:03 ID:iY9HKPS7
そんじゃ行ってくるよ２１日までお休み、京大哲学とばれりい論ずるとかさ、１９おねえちゃんのお尻をー哲学的だなあこれ。
32 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/17(木) 23:18:57 ID:MOKr02Ll
33 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/17(木) 23:23:28 ID:MOKr02Ll
>>31
気ぃつけて、ねぇーちゃんばっか見てたらあかんよ、鹿にしとき（笑）
気ぃつけて、ねぇーちゃんばっか見てたらあかんよ、鹿にしとき（笑）
>>32
そうかｗ
次誰が立てるかなって楽しみにしてたのに
10分ぐらいしても一向に立つ気配がなかったんヨ。
俺が立てたらなんか変なのが食いついてくるかなと思ったからやめようとも思ったけど。
ガラでもねーしさｗ
まあいいや。
そうかｗ
次誰が立てるかなって楽しみにしてたのに
10分ぐらいしても一向に立つ気配がなかったんヨ。
俺が立てたらなんか変なのが食いついてくるかなと思ったからやめようとも思ったけど。
ガラでもねーしさｗ
まあいいや。
>>18
それからさ・・・事実如何に関わらず、そういうことをここで言うなよ。
みなまで言わないけどさ。
悟ったと言うことにケチはつけねーけど、
この世に生きてるんだからそれ相当のやり方してくれよ・・・
迷惑掛かる奴だっているかもしれねーだろ？この糞坊主。
子供かお前は？
（なんでじーさんにこんなこと言わなきゃいけねーんだよ。おれはもともと心優しくか弱い好人間なんだよ、どうも）
それからさ・・・事実如何に関わらず、そういうことをここで言うなよ。
みなまで言わないけどさ。
悟ったと言うことにケチはつけねーけど、
この世に生きてるんだからそれ相当のやり方してくれよ・・・
迷惑掛かる奴だっているかもしれねーだろ？この糞坊主。
子供かお前は？
（なんでじーさんにこんなこと言わなきゃいけねーんだよ。おれはもともと心優しくか弱い好人間なんだよ、どうも）
はっはっは！
人間年食うとなりふり構わずになるもんよ。
まぁそれがそいつの本性とボロだったりするわけだがな。
じーさんみんなに見てほしいんだよ。
逃げ場残してやりつつ厳しくしてやるのも敬老精神ってもんかもな。
人間年食うとなりふり構わずになるもんよ。
まぁそれがそいつの本性とボロだったりするわけだがな。
じーさんみんなに見てほしいんだよ。
逃げ場残してやりつつ厳しくしてやるのも敬老精神ってもんかもな。
と、さりげなくきついことを言う691Fがいた爆
38 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/18(金) 10:48:36 ID:+AkrYS5G
正直、オレ様のパンチ力にビビッテしまっている８８。(─ｍ─)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
そうだなビビッテるな台湾。
40 ：ぢれ：2005/11/18(金) 17:48:19 ID:xU4vg+jH
sageるん忘れてたけど悪気はないでつ
今は反省しているでつ、はい
こないだ言いたいこと全部吐いたし、
あたしおじぃちゃんおばぁちゃん子だったから、
これ以上せったんﾀｿに云うこたぁ無いっ
今は反省しているでつ、はい
こないだ言いたいこと全部吐いたし、
あたしおじぃちゃんおばぁちゃん子だったから、
これ以上せったんﾀｿに云うこたぁ無いっ
１９歳のｵﾆｬﾉｺのケツが無事かどーかが心配ではあるけどねｗ
43 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/18(金) 19:50:31 ID:8160Fg5w
台湾？あたりにいるのか。日本とくらべて海外というのは全然違うんだろうな。
頭文字Ｄのランキングの上位にたくさん海外組が入ってるし海外に行くことに
よるレベルアップも、あるんだろうね。（オレは行く気ないけど）
頭文字Ｄのランキングの上位にたくさん海外組が入ってるし海外に行くことに
よるレベルアップも、あるんだろうね。（オレは行く気ないけど）
44 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/18(金) 20:27:29 ID:8160Fg5w
あ～。もうワンランク、レベルアップしたい。何か、『確かなもの』が、つかめ
ないだろうか。
ないだろうか。
46 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/19(土) 09:10:19 ID:hcs3IvWc
47 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/19(土) 09:44:15 ID:hcs3IvWc
全国ランキング＞＞＞都会のランキング＞＞＞地方のランキング
まあ、こんな感じかと。
まあ、こんな感じかと。
49 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/19(土) 18:33:48 ID:BQExM4lc
>>49
あぁ、うちのん霊感どころか宗教も神も信じてないからなｗ
でも、なぜか物事の捉らえ方とかがかなり禅っぽいんよね
さっきｷﾘｽﾄ談話でハルカﾀｿに禅スレ来ない？って誘ったら
華麗にスルーされますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
あぁ、うちのん霊感どころか宗教も神も信じてないからなｗ
でも、なぜか物事の捉らえ方とかがかなり禅っぽいんよね
さっきｷﾘｽﾄ談話でハルカﾀｿに禅スレ来ない？って誘ったら
華麗にスルーされますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
51 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/19(土) 22:01:40 ID:Ir/Y/GtV
ハルカのことを男だと書いてる人、多いけど女だと思うな。
セーラームーンに、ついての感想をハルカは書いてたし。
あんなもの男は見ない。
セーラームーンに、ついての感想をハルカは書いてたし。
あんなもの男は見ない。
52 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/20(日) 09:32:37 ID:Wi6+wyKm
ロケ中、猪八戒のまわりにハエが大量発生。怪異だ。
今度の猪八戒も、やたら食欲があるのだろうか。
今度の猪八戒も、やたら食欲があるのだろうか。
53 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/20(日) 09:36:23 ID:Wi6+wyKm
ガンダーァラ、ガンダァーラ♪ヘイセーイホーヒー、イーンディア。
ガンダーァラ、ガンダァーラ♪愛の国。ガンダァーラ。
この歌好きだった。
ガンダーァラ、ガンダァーラ♪愛の国。ガンダァーラ。
この歌好きだった。
54 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/20(日) 20:01:10 ID:OdcQvHHR
また１つ『コツ』を見つけてしまった。フフフフ(^_^)v
55 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/20(日) 21:24:50 ID:Q98yjVd4
恋も遊びも楽しまなくっちゃね、
頑固に貫くのもまたよし、気づきを得て変化していくのもまたよし
頑固に貫くのもまたよし、気づきを得て変化していくのもまたよし
ちょっとなんか掴んだかもしれないから
判定よろ。
人かと思ってたら、俺だった。
判定よろ。
人かと思ってたら、俺だった。
57 ：せったん@myoejoe：2005/11/21(月) 11:07:04 ID:02+7CL5X
うすらさんネオちゃんおかげさまで奈良の飛鳥と大仏さまとさ、修学旅行のやりなおしみたいのに行って来ました、くそうめわしをだしにしてみんな盛り上がってたな、総勢１２人、わあきゃあどこ行っても爆発、夜は寝やがらんし。
58 ：せったん@myoejoe：2005/11/21(月) 12:30:45 ID:m6cGOVki
あれ続きもう一つのに入れちゃった、ややこしいぜったく。せっかく１９おねえちゃんと愛人力車乗ったんにさ。
59 ：せったん@myoejoe：2005/11/21(月) 15:16:05 ID:eHl/q0IS
霊感あるとかつかんだとか一つ抜けたとか云っているその自分を脱却しておくれ、うっとうしいのとくそ役に立たぬのとさ、馬鹿につける薬じゃなくって、青酸カリかなんか一服。
60 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/21(月) 16:27:03 ID:IcfFm9Ml
もう死んだ方がいいな。こいつは。
お帰りなさい。
むむ 奈良で炭酸せんべいでも食べましたか
むむ 奈良で炭酸せんべいでも食べましたか
62 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/21(月) 19:00:20 ID:YJcLxou9
ギターに抱かれたい。ギターは、ゆりかご。
63 ：せったん@myoejoe：2005/11/21(月) 19:25:06 ID:OzxTpj2k
飛鳥鍋っていうの食わされた、牛乳でちゃんこ鍋みたいなやつ、鹿せんべい奈良で女の子買ったとたん、鹿来てさ女の子のおしり噛み付いた、あいつ角ねえからメスだのにな。
64 ：せったん@myoejoe：2005/11/21(月) 19:29:46 ID:OzxTpj2k
東大寺戒壇院四天王国宝筆とか刀新品はめこんであったな、手までとかさ、でもさすがにすんばらしい品、大仏も仁王さんもどっちかというと駄作の部類だわな、どうしようもねえ坊主ども死んでカラスになって群れ飛んでいたかな。
65 ：せったん@myoejoe：2005/11/21(月) 19:31:10 ID:OzxTpj2k
実は四天王の日本最大のものはわしとこお寺にあるんです、鎌倉時代の彫刻。
66 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/21(月) 19:38:04 ID:pwTtbV+A
世の中、ここ（ここ＝頭）。（虫の知らせ・海坊主）
67 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/21(月) 19:40:08 ID:pwTtbV+A
景気が、ようなってきたら・・（虫の知らせ・海坊主）
68 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/21(月) 19:41:54 ID:pwTtbV+A
>>66
まあ、でも頭のよさだけなのかなあ？ハテ？
まあ、でも頭のよさだけなのかなあ？ハテ？
頭の良い坊主は後継ぎ出来ないから、いつの時代も。
70 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/21(月) 22:35:08 ID:Ne3ynedc
へー四天王日本最大ってあったっけか、
それよりせったん、三色チャイニーズ女の子独り占めしたらダメじゃんよ
それよりせったん、三色チャイニーズ女の子独り占めしたらダメじゃんよ
71 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/21(月) 22:40:37 ID:Ne3ynedc
佛教がいまだ伝来したことなんて一度もないのにね、
ダルマも西からなんてやって来ないのだ
だからってびっくり聖徳太子２９年流浪の旅
ダルマも西からなんてやって来ないのだ
だからってびっくり聖徳太子２９年流浪の旅
慧可だて聖徳太子だてお仕事々、流れる雲のように自然だ。
お決まりのクリシュナムルティ言葉。
そのものでも駄目だよ。
76 ：せったん@myoejoe：2005/11/22(火) 12:44:12 ID:9PjoXJ8Y
えらい目にあったぞ、昨夜飛鳥の万葉人がとりっついた、なんだこりゃと思ったら、なんか云いたいらしい、とつぜん奈良の大仏の意味がわかる、日本古来のものと、大陸の仏教風と、くんずれほんずれ血みどろのすったもんだあったんだ。
77 ：せったん@myoejoe：2005/11/22(火) 12:47:21 ID:9PjoXJ8Y
聖徳太子が法隆寺へその祟りを恐れて押し込めなど、たしかにうすうすは知っていたが、大仏と飛鳥とその間のダイナミズム、圧倒的なそやつが、いっぺんにのしかかる。
78 ：せったん@myoejoe：2005/11/22(火) 12:50:12 ID:9PjoXJ8Y
奈良という日本の中心がこうなっているという実感、そいつは仏教というより、思考の変革を含む、奈良というのはすざまじい時代、
79 ：せったん@myoejoe：2005/11/22(火) 12:51:39 ID:9PjoXJ8Y
大仏がけりをつけたのかって、一応のそやつが。くそ肩こって痛いよ、おまけに朝から客だらけ。
↑こういうのは｢悟り｣｢魔境｣｢電波｣のどれに属すんでしょーか？
佛教ド素人で軽く公案禅噛ったつもりだけのあたしには、
もう何がなんだかわかんないっ
佛教ド素人で軽く公案禅噛ったつもりだけのあたしには、
もう何がなんだかわかんないっ
ロマンティック・スウィート・ストーリーと言います。
こないだやっと、どうあがいても天理教を信仰するのムリって解って踏ん切りついたのと、
随分前から｢ブッダって人が純粋に説いたことを知りたい｣とは思ってたので
改めて｢原始佛教｣ってやつを知りたくなってきたのでした
ググり＆amazonで検索しただけでは｢スッタニパータ｣とやらの本だけでも
いくつかあって選ぶ基準がわからないっ
やっぱ本屋さんで手に取って選ぶことにしよーかな、と・・・
↑こんなんは｢原始佛教スレ｣で聞くべきか・・・と独り言ｗ
随分前から｢ブッダって人が純粋に説いたことを知りたい｣とは思ってたので
改めて｢原始佛教｣ってやつを知りたくなってきたのでした
ググり＆amazonで検索しただけでは｢スッタニパータ｣とやらの本だけでも
いくつかあって選ぶ基準がわからないっ
やっぱ本屋さんで手に取って選ぶことにしよーかな、と・・・
↑こんなんは｢原始佛教スレ｣で聞くべきか・・・と独り言ｗ
83 ：せったん@myoejoe：2005/11/22(火) 20:25:17 ID:Jx5vTz8a
原始仏教なんて下らないもん止めとけ、学者どもがそうなずけただけの代物だよ。
84 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/22(火) 20:25:51 ID:0Rdion6L
へぇー。信じるの無理なんだ。
一言、言っておこう。「信じたほうが楽」www
一言、言っておこう。「信じたほうが楽」www
85 ：せったん@myoejoe：2005/11/22(火) 20:27:44 ID:Jx5vTz8a
仏教が欲しいか、自分が欲しいか、仏道を習うというは自己を習うなり、自己を習うというは自己を忘れるなり。自分に行き合うこと＝不識
数字は受け売り大名。
87 ：せったん@myoejoe：2005/11/22(火) 20:30:22 ID:Jx5vTz8a
飛鳥人がとっつこうが、歴史が現前しようが、それ正直な人間の真正直ではないか、仏教などいうありもしないもので自分を囲う、即ち仏教にあらず。
>>85
素ぅで・・・今現在は自分よか佛っ教が欲っしいっ♪
｢書籍やネットでヘタに知識つけん方が(･∀･)ｲｲ!｣
って系のレスをある程度鵜呑みにしてた感はあったんだけど、
｢無門関｣の本を買ってみて読んでみて、
ほんまに楽しかったし感動したんだもんねっ
素ぅで・・・今現在は自分よか佛っ教が欲っしいっ♪
｢書籍やネットでヘタに知識つけん方が(･∀･)ｲｲ!｣
って系のレスをある程度鵜呑みにしてた感はあったんだけど、
｢無門関｣の本を買ってみて読んでみて、
ほんまに楽しかったし感動したんだもんねっ
90 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/22(火) 22:46:39 ID:SMAqeHwZ
はぁ…
なんつーか…もう、ね…
あはが居なくても、立派に糞スレになってるじゃんか。
>>ぢれ
『ブッダのことば―スッタニパータ 岩波文庫』 中村 元/翻訳、岩波書店、840円（税込）
で充分。
以上。
なんつーか…もう、ね…
あはが居なくても、立派に糞スレになってるじゃんか。
>>ぢれ
『ブッダのことば―スッタニパータ 岩波文庫』 中村 元/翻訳、岩波書店、840円（税込）
で充分。
以上。
愛を知らないハルカ嬢登場！。
93 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/22(火) 23:06:32 ID:w9KYxl0j
しかし原始仏教スレもろくなもんでもないな、あの机って人なんなんだろ
95 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/22(火) 23:25:49 ID:SMAqeHwZ
いいぞハルカ嬢！復活！天才美人！
きっと綺麗なんだろうな、美人で知性的、たまらんな。
98 ：シコオ ◆yPJlKmeyCM ：2005/11/22(火) 23:40:09 ID:Lu4U0OjZ
>>76-79 せったんさん
手塚治虫「火の鳥」太陽編が、壬申の乱の時のお話だったが、
＞日本古来のものと、大陸の仏教風と、くんずれほんずれ血みどろのすったもんだ
を描いていますよね。
聖徳太子は十七条憲法で
１，和をもって貴しとせよ （和）
２，篤く三宝を敬え （仏教）
３，詔を承りては必ず謹め （天皇）
この時日本という型ができた、といって良いかと思います。
今はその時とは、逆の向きにすったもんだしている。
「世間虚仮 唯仏是真」
仏陀は自らが生まれた国が滅びる様を唯見ていたといいますが。
飛鳥の万葉歌人がとりついたせったんはどう見ます（どう見ましたか）。
手塚治虫「火の鳥」太陽編が、壬申の乱の時のお話だったが、
＞日本古来のものと、大陸の仏教風と、くんずれほんずれ血みどろのすったもんだ
を描いていますよね。
聖徳太子は十七条憲法で
１，和をもって貴しとせよ （和）
２，篤く三宝を敬え （仏教）
３，詔を承りては必ず謹め （天皇）
この時日本という型ができた、といって良いかと思います。
今はその時とは、逆の向きにすったもんだしている。
「世間虚仮 唯仏是真」
仏陀は自らが生まれた国が滅びる様を唯見ていたといいますが。
飛鳥の万葉歌人がとりついたせったんはどう見ます（どう見ましたか）。
99 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/22(火) 23:47:18 ID:w9KYxl0j
100 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/23(水) 00:04:51 ID:w9KYxl0j
日本古来のものって神道だよね、神仏混合ってこの辺りから起源があるのかな、
ネオは大渓谷のようだ、
まるでグランドキャニオンだ。
まるでグランドキャニオンだ。
昨日未明にようやく｢四聖締｣と｢八正道｣をちゃんと知りたいって思えたあたしは幸せ者だぁ
きっとここの住人さん達にとっては当たり前かもしれんよーな知識が、
あたしにはかなり欠落してるってだけでなく、
他宗教によって違ったイメージになってることが、
思ってたよりもたくさんありそぉ・・・って思った
なので、今から佛教をおべんきょできるんだってだけでﾜｸﾃｶしてしまう
なぜだかブッダの教えを知れば知るほどに、
天理教に触れようとする度に感じてた違和感のワケがわかるよーな・・・
↑これが魔境だったりしてｗ
きっとここの住人さん達にとっては当たり前かもしれんよーな知識が、
あたしにはかなり欠落してるってだけでなく、
他宗教によって違ったイメージになってることが、
思ってたよりもたくさんありそぉ・・・って思った
なので、今から佛教をおべんきょできるんだってだけでﾜｸﾃｶしてしまう
なぜだかブッダの教えを知れば知るほどに、
天理教に触れようとする度に感じてた違和感のワケがわかるよーな・・・
↑これが魔境だったりしてｗ
やっほー、ハルカ復活記念！
歌います！
♪嗚呼デカメロン、 嗚っ呼～、 千や一夜さ～ （デカメロン 嗚っ呼～）♪
お
か
え
り
ｳ
ﾌ
ｯ
歌います！
♪嗚呼デカメロン、 嗚っ呼～、 千や一夜さ～ （デカメロン 嗚っ呼～）♪
お
か
え
り
ｳ
ﾌ
ｯ
せったんとハルカ。
どっちがホンモノか？
よくわかると思う。
どっちがホンモノか？
よくわかると思う。
よし。直接聞いてみよう！
ハルカ、おまい本物？
ハルカ、おまい本物？
本物は８８だ。
お、ハルカ復帰か！
おまえとやり合った時を思い出したぞ。
あのオチはケッサクだったな。
元気そうだな。
その間、どこにいた？
おまえとやり合った時を思い出したぞ。
あのオチはケッサクだったな。
元気そうだな。
その間、どこにいた？
109 ：せったん@myoejoe：2005/11/23(水) 09:31:28 ID:R5k1i/Z0
治虫のマンガ読んだなオーストラリアの日本移民どの全巻もっててさ、たしかあったぜ古代もの、でもさわし本や読書じゃなく目の当たりってのな、女も衣脱ぐーあれまたセクハラっちゃった。
110 ：せったん@myoejoe：2005/11/23(水) 09:33:04 ID:R5k1i/Z0
今日は法事だな行ってこ。
>>106
感情におぼれてちゃ、せったんだろうがハルカだろうが、何一つ理解できないよ。本物かどうかはしらんが、お前に此処まで親切だった奴はおらんだろう。
352 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日：2005/06/23(木) 18:31:40 ID:hyDp5Uni
>>349 ８８
> だがこの聖なる無自覚のマッチポンプが言わせてもらえばだな
> 「全く主観をまじえずに物事を表現する人を、今ここに連れて来い！今すぐだ！」
ボケが。何故突っ込まれているのか、まだ解ってないな。
『例え開悟しても【人間】の器で留まっている限り、誰も【完全な客観視】は出来ない。不可能だ』
って『大前提』の上で『全判断・発言は【主観の産物】だ。ならば、如何に【主観】の影響力を軽減出来るか』
って『自覚した行動』を取れるかが問題なんだよ。
そもそも『主観』というのは、何によって導き出されるものだ？
それは『自分』という『機械』に蓄えられた『多種多様なデータベース』からだ。
『○○』という『個人』の『基本的な情報処理ルーチン』からだ。そこから『算出された結果』というものが『主観』と呼ばれている。
この『データベース』『基本処理ルーチン』は日々変化していく。
『算出された結果』がフィードバックされ『データベース』が更新される。すると、その更新された『データベース』によって『基本処理ルーチン』も更新されていく。
そうすると、同一データを入力しても『算出結果』は変わってしまう。
これを『無意識的に』『自動で』処理してるんだよ。
『人間という心理的機械』は。解るか？
要は『主観』というものは…何の事はない『機械の自動的処理による解』なのだよ。
そいつの影響を『軽減させようとしていない』から突っ込まれるんだ。
その『自動処理』に『無自覚のまま操られている』から突っ込まれるんだ。
356 名前：88[sage] 投稿日：2005/06/23(木) 19:16:16 ID:EopSJuNU
おれ、考えてからものは言っているんだよ。
つかどうして過剰反応だといわれるのかが分からん。それはお前の主観だろ？
あのさ、それよか、嵐を連れ込むな。お前の責任が全てとはいえないが
略
感情におぼれてちゃ、せったんだろうがハルカだろうが、何一つ理解できないよ。本物かどうかはしらんが、お前に此処まで親切だった奴はおらんだろう。
352 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日：2005/06/23(木) 18:31:40 ID:hyDp5Uni
>>349 ８８
> だがこの聖なる無自覚のマッチポンプが言わせてもらえばだな
> 「全く主観をまじえずに物事を表現する人を、今ここに連れて来い！今すぐだ！」
ボケが。何故突っ込まれているのか、まだ解ってないな。
『例え開悟しても【人間】の器で留まっている限り、誰も【完全な客観視】は出来ない。不可能だ』
って『大前提』の上で『全判断・発言は【主観の産物】だ。ならば、如何に【主観】の影響力を軽減出来るか』
って『自覚した行動』を取れるかが問題なんだよ。
そもそも『主観』というのは、何によって導き出されるものだ？
それは『自分』という『機械』に蓄えられた『多種多様なデータベース』からだ。
『○○』という『個人』の『基本的な情報処理ルーチン』からだ。そこから『算出された結果』というものが『主観』と呼ばれている。
この『データベース』『基本処理ルーチン』は日々変化していく。
『算出された結果』がフィードバックされ『データベース』が更新される。すると、その更新された『データベース』によって『基本処理ルーチン』も更新されていく。
そうすると、同一データを入力しても『算出結果』は変わってしまう。
これを『無意識的に』『自動で』処理してるんだよ。
『人間という心理的機械』は。解るか？
要は『主観』というものは…何の事はない『機械の自動的処理による解』なのだよ。
そいつの影響を『軽減させようとしていない』から突っ込まれるんだ。
その『自動処理』に『無自覚のまま操られている』から突っ込まれるんだ。
356 名前：88[sage] 投稿日：2005/06/23(木) 19:16:16 ID:EopSJuNU
おれ、考えてからものは言っているんだよ。
つかどうして過剰反応だといわれるのかが分からん。それはお前の主観だろ？
あのさ、それよか、嵐を連れ込むな。お前の責任が全てとはいえないが
略
>>111
なるほど・・・
そのハルカﾀｿのレスを改めて読み返してみれば、
あたしの主観の形成された要素に納得がいくわぁ・・・
と、｢ｽﾀｰﾄﾚｯｸTNG最終回前編｣を見ながら思ったｗ
おまけに｢十二支縁起｣が｢子丑寅・・・｣じゃぁないんだってさっき知った(爆)
なるほど・・・
そのハルカﾀｿのレスを改めて読み返してみれば、
あたしの主観の形成された要素に納得がいくわぁ・・・
と、｢ｽﾀｰﾄﾚｯｸTNG最終回前編｣を見ながら思ったｗ
おまけに｢十二支縁起｣が｢子丑寅・・・｣じゃぁないんだってさっき知った(爆)
（爆）とか（核爆）とか書いている人を宗教版でたまに見るけど
そういう人って本当に爆笑しながら書いてるのかな？
そういう人って本当に爆笑しながら書いてるのかな？
115 ：せったん@myoejoe：2005/11/23(水) 14:04:47 ID:fJ9hs0zZ
主観だのきゃっかんだのむずいこと云ってないの、大満足歓喜有頂天ての味わってごらん、すべては一目瞭然事、いいですかまだ夢にだも見ず、仏教のぶの字も知らないってこと知って下さい。なんてまあ無駄こと阿呆だったってこと知る、恥ずかしいってね。
あたしの場合、なぜかハルカﾀｿの説明の仕方のが解り易かったなー
一方せったんﾀｿのは１スレにつき２レスぐらいしかわかんないｗ
そのうち比率が変わったりするのかな？
一方せったんﾀｿのは１スレにつき２レスぐらいしかわかんないｗ
そのうち比率が変わったりするのかな？
118 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/23(水) 15:04:09 ID:97sVfEZu
まあ、ある意味頑固一徹ってのは必要なのかも
119 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/23(水) 15:17:17 ID:97sVfEZu
理解できたり納得出来たりってのはいってみれば既知のことであって、得ることもないんだね（得てもしょうがないんだけど）
謂わば、破壊してくれてありがとうってのかな、しかし破産させられたら普通は怒るわな
謂わば、破壊してくれてありがとうってのかな、しかし破産させられたら普通は怒るわな
（爆）というのは自爆の意味だったのだな。
（笑）見たいなものかと思って自分の笑いのつぼとの関連性がつけられずに混乱していたよ。
（笑）見たいなものかと思って自分の笑いのつぼとの関連性がつけられずに混乱していたよ。
>>105
素性も名前も全部明かして、
世間を気にせずここまでやる狂雲子は、
２ｃｈ中探してもいやしない、
いや日本中さがしてもいないだろう、
さてさて、悟っているか、イカレているかは、
一休さんならしってるだろうが・・・
ハルカはハルカしたのした。。。
なんか古いコピペみるとすごく恥ずかしいな （核爆）←注目
やっぱ俺はﾄﾞｷｭｿだった。 （N2爆）
あのころの俺とどこが変わったろう・・・（ｽﾏﾇｺ）
俺にはハルカの説明は難しかったな。けして分かりやすくはなかった。
なぜかというと、未体験のなじみのない単語ばっかりだったからな。（俺が専門用語知らなさ杉なんだけどさｗ）
いやそれでもレスは面白かった。読みでがあった。
せったんも面白かった。どちらかと言うと直感に語りかけてくるような感じだったな。初期のころ。
結構わくわくしていた。初期のころね。
最近はイタコになっちまった。
ハルカはちょっと立ち寄っただけか？禅板復帰してちょ。
やっぱ俺はﾄﾞｷｭｿだった。 （N2爆）
あのころの俺とどこが変わったろう・・・（ｽﾏﾇｺ）
俺にはハルカの説明は難しかったな。けして分かりやすくはなかった。
なぜかというと、未体験のなじみのない単語ばっかりだったからな。（俺が専門用語知らなさ杉なんだけどさｗ）
いやそれでもレスは面白かった。読みでがあった。
せったんも面白かった。どちらかと言うと直感に語りかけてくるような感じだったな。初期のころ。
結構わくわくしていた。初期のころね。
最近はイタコになっちまった。
ハルカはちょっと立ち寄っただけか？禅板復帰してちょ。
>>115
せったん
大満足歓喜有頂天ての『味わってごらん』
すべては一目瞭然事、いいですかまだ夢にだも見ず、仏教のぶの字も知らないってこと『知って下さい』
味わえ、知ってくれって繰り返し言っているが、言われてできるもんじゃないんじゃない？
せったん
大満足歓喜有頂天ての『味わってごらん』
すべては一目瞭然事、いいですかまだ夢にだも見ず、仏教のぶの字も知らないってこと『知って下さい』
味わえ、知ってくれって繰り返し言っているが、言われてできるもんじゃないんじゃない？
127 ：せったん@myoejoe：2005/11/23(水) 18:25:27 ID:LwLqr69a
ふーんネオちゃんようわかっとるな、期待していいか、百尺竿頭一歩を進めて下さい、うっふっふたといわしの云うことわかったって、二束三文。
128 ：せったん@myoejoe：2005/11/23(水) 18:32:42 ID:LwLqr69a
>>126それができるんだなあ、だれあってその気になれば急転直下。
>>128
その気になった。さあ、どうすればいい。
その気になった。さあ、どうすればいい。
130 ：せったん@myoejoe：2005/11/23(水) 19:52:32 ID:xcRZgqhs
ノウハウが失せたときこそチャンス到来、無茶苦茶ぶちぬく、なんでもありどうとでもしてくれ、手つかずが出来ていれば寸秒もなく現ずるんです、ただ。
131 ：せったん@myoejoe：2005/11/23(水) 19:55:29 ID:xcRZgqhs
ないはずの自分を見つめていたり、いいのわるいの云ってたらそりゃもうそれっきり、何を欲しいんだ、自分ではないものが欲しい、どういうこったかわかりますか、１００％いいえ２００％与え任せて下さい。
>>123 同意
そこまで出来るのは一休やせったんぐらい。
そこまで出来るのは一休やせったんぐらい。
133 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/23(水) 20:00:37 ID:97sVfEZu
絶体絶命であればこそ最大の機会、もろともに滅せられてしまえばいい
>>131
今の自分の中に在るものを見つめていたり、
今の自分の中に在るものでよいわるいを言っててはだめということかな。
自分に無いものを欲しがれということかな。
最後の２００％与えは何を何にあたえるのだろうか。いみがわからないよ。
今の自分の中に在るものを見つめていたり、
今の自分の中に在るものでよいわるいを言っててはだめということかな。
自分に無いものを欲しがれということかな。
最後の２００％与えは何を何にあたえるのだろうか。いみがわからないよ。
135 ：せったん@myoejoe：2005/11/23(水) 20:10:53 ID:xcRZgqhs
だから４の５の云っているうちはだめだよ、やる気なりゃそれで終わりだのにさ、どあほ。死ぬことだけはだれでも出来る＝仏教ですよ、身心脱落これ、
136 ：せったん@myoejoe：2005/11/23(水) 20:12:04 ID:xcRZgqhs
あーあ寝よ、うんじゃお休み、ちいっとあったかくなったな。
137 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/23(水) 20:17:28 ID:97sVfEZu
坐であっても、南無阿弥陀仏でも、如来でも、それこそ石ころでもいいんだよ、
握っているものを全投入すればいいってこと、全く任せてしまう、１００％の手放しでは
放してる自分が残ってしまってるから２００％総崩れってやつね
握っているものを全投入すればいいってこと、全く任せてしまう、１００％の手放しでは
放してる自分が残ってしまってるから２００％総崩れってやつね
あ、せったんさじ投げやがった。
年取ると根気がなくなってやだね。
年取ると根気がなくなってやだね。
ハルカは抑圧された性欲じゃよ。
>>90
> はぁ…
> なんつーか…もう、ね…
> あはが居なくても、立派に糞スレになってるじゃんか。
（爆爆）
フィッシング詐欺の餌になってみるか・・・(^^ゞ
だるまさんは、芭蕉の葉に乗ってインドから中国へ入られた。
何故？
何故だるまさんは、インドから中菊へやって来たのか？
もひとつ、ぢれさん、(^-^)お疲れ様でしたぁ～♪、
ひとしれないところで、がんばってるね。
ハルカやって来たけど、あれは何だろうね。
やはり、禅とは無縁のようだね。
新潟のぼんさん、個人、個人をまったく見てない。
十把一絡げで、こんなもんだと、いつも同じ言葉を繰り返す。
一人、一人の人間を見れない、ね。
ぼんさん
色を空としか見てないんだもの。
空を色と見るのはいつになるのだろうか。
急がなくていいけど、時間は、早い。
あぁ、
１０月には小学時代の同級生が、１１月には、先週の土曜日、高校の同級生が死んだ。
おらっちの持ちタイムも、そんなにはなさそうだね、(笑)・・・(^^ゞ
> はぁ…
> なんつーか…もう、ね…
> あはが居なくても、立派に糞スレになってるじゃんか。
（爆爆）
フィッシング詐欺の餌になってみるか・・・(^^ゞ
だるまさんは、芭蕉の葉に乗ってインドから中国へ入られた。
何故？
何故だるまさんは、インドから中菊へやって来たのか？
もひとつ、ぢれさん、(^-^)お疲れ様でしたぁ～♪、
ひとしれないところで、がんばってるね。
ハルカやって来たけど、あれは何だろうね。
やはり、禅とは無縁のようだね。
新潟のぼんさん、個人、個人をまったく見てない。
十把一絡げで、こんなもんだと、いつも同じ言葉を繰り返す。
一人、一人の人間を見れない、ね。
ぼんさん
色を空としか見てないんだもの。
空を色と見るのはいつになるのだろうか。
急がなくていいけど、時間は、早い。
あぁ、
１０月には小学時代の同級生が、１１月には、先週の土曜日、高校の同級生が死んだ。
おらっちの持ちタイムも、そんなにはなさそうだね、(笑)・・・(^^ゞ
>>140
できるわけないだろこのおおばかやろう。まったくわけわからんおまいは。
できるわけないだろこのおおばかやろう。まったくわけわからんおまいは。
うわ、きもいのでてきたからばいば～いｗ
>>140
わりい。ちょっと気がたってたからきついこと言っちゃった。ごめんね。
せったんを小ばかにしているつもりはないのよ。
バカにするときはかなり本気でバカにしているのよ。
受け取るところはちゃんと受け取ってるつもりなのよ。
わりい。ちょっと気がたってたからきついこと言っちゃった。ごめんね。
せったんを小ばかにしているつもりはないのよ。
バカにするときはかなり本気でバカにしているのよ。
受け取るところはちゃんと受け取ってるつもりなのよ。
でも、最近思うんだけど、おととい朝起きたときに分かったんだけどｗ
人間も物も捨てるところはないんだと思ったよ。
悪人もやりきれない悲しさも、もちろんうれしいことや恋人も
耐震設計に不備があったマンションも。
無駄ではないと言うことではないんだ。
捨てることはない。ということ。
無駄なんだ。
でも、切り捨てられない。
ひっつめて言うと、「BE」ということ。
せったんが良いことを言っても馬鹿なことを言っても、俺が憎まれ口を言っても、どちらも捨てられない。
（チラシの裏がちょうどなかったんでここに記すYO）
人間も物も捨てるところはないんだと思ったよ。
悪人もやりきれない悲しさも、もちろんうれしいことや恋人も
耐震設計に不備があったマンションも。
無駄ではないと言うことではないんだ。
捨てることはない。ということ。
無駄なんだ。
でも、切り捨てられない。
ひっつめて言うと、「BE」ということ。
せったんが良いことを言っても馬鹿なことを言っても、俺が憎まれ口を言っても、どちらも捨てられない。
（チラシの裏がちょうどなかったんでここに記すYO）
>>145
小心者のくせして口だけは達者だな。
小心者のくせして口だけは達者だな。
>>147
いやいやあなたにかかないません、どうしてどうして。
いやいやあなたにかかないません、どうしてどうして。
８８はＯＳＨＯの処の人かい？
師匠とかいたのですか？
師匠とかいたのですか？
>>149
支障だけ。師匠いないYO。おまいは？
支障だけ。師匠いないYO。おまいは？
>>146
あんたの言ってることも解るけど、実際的ではないんでないかい？
あんたの言ってることも解るけど、実際的ではないんでないかい？
>>150
それじゃ独学かい、それはいけねぇな。
それじゃ独学かい、それはいけねぇな。
>>153
老師は亡くなっておる。
老師は亡くなっておる。
156 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/23(水) 22:57:12 ID:97sVfEZu
>>146 ８８
そうだよ、何にも捨てなくていいんだ、まんまでいいんだけどね、
捨てる、捨てないと言っている自分が本体でないとわかればいいんだよ
走ってる電車と車のエンジンの振動と、月になんの違いがあるのかってね
そうだよ、何にも捨てなくていいんだ、まんまでいいんだけどね、
捨てる、捨てないと言っている自分が本体でないとわかればいいんだよ
走ってる電車と車のエンジンの振動と、月になんの違いがあるのかってね
座禅会とかね、それだけでもすごい。２０００年の仏教が続いているのがね。
悟る悟らない別として。
悟る悟らない別として。
>>156
そう。ない。量子力学。
そう、その「まんま」っちゅうのを使いたくなかったんだけどさ。実はｗ
あと「あるがまま」とかさ。なんかこれ使うとこれだけって感じになっちゃってさ。
いや、俺の中でだけの話ね爆
そう。ない。量子力学。
そう、その「まんま」っちゅうのを使いたくなかったんだけどさ。実はｗ
あと「あるがまま」とかさ。なんかこれ使うとこれだけって感じになっちゃってさ。
いや、俺の中でだけの話ね爆
釣さ。
なんだ。やっぱ厨だったのか・・・ 釣られた。。。ｗ
>>165
おまえﾓﾅ-
おまえﾓﾅ-
167 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/23(水) 23:18:05 ID:97sVfEZu
悟る、悟らないがなければ座禅会なんかつまらんよ、足痛いし
そんなもの2000年でなく１日で終わればいい
寝ころんで漫画読んでる方が快適じゃん
そんなもの2000年でなく１日で終わればいい
寝ころんで漫画読んでる方が快適じゃん
せったんがおるのはお釈迦様のおかげだよ。
169 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/23(水) 23:29:32 ID:97sVfEZu
お釈迦様なんていたためしがないし、
誰かのおかげによって自分自身を知ることが出来るなんてのも不可能なんだが
誰かのおかげによって自分自身を知ることが出来るなんてのも不可能なんだが
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜話は聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜話は聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
>>169
好きにしな。
好きにしな。
>105 だけど。
>>123
御意。
>>121
良レスありがとう。
以下でどっちがホンモノか明らかだろう。
>>117
>あたしの場合、なぜかハルカﾀｿの説明の仕方のが解り易かったなー
>>125
>どちらかと言うと直感に語りかけてくるような感じだったな。
>>123
御意。
>>121
良レスありがとう。
以下でどっちがホンモノか明らかだろう。
>>117
>あたしの場合、なぜかハルカﾀｿの説明の仕方のが解り易かったなー
>>125
>どちらかと言うと直感に語りかけてくるような感じだったな。
久々に映画観る時間でけたから『アミスタッド』観たら、
泣きすぎてフラフラになって最後まで観られそーにねぇ・・・から息抜きに今北産業
>>121
工ｴエェｪ(´д`)ｪェエｴ工
やっぱなんかその説明だと納得いかんばーぃ
だって今日、相対性理論と量子力学の研究してはる人のＨＰ見ててんけど、
あたしが今まで知らんかったことを書いてはったのん、
なんとかかんとか理解でけたんだもんっ
まさか細胞とか自分自身が元々知ってたはず・・・
とか抽象的なこと言い出すんだけはやめてくりりん
泣きすぎてフラフラになって最後まで観られそーにねぇ・・・から息抜きに今北産業
>>121
工ｴエェｪ(´д`)ｪェエｴ工
やっぱなんかその説明だと納得いかんばーぃ
だって今日、相対性理論と量子力学の研究してはる人のＨＰ見ててんけど、
あたしが今まで知らんかったことを書いてはったのん、
なんとかかんとか理解でけたんだもんっ
まさか細胞とか自分自身が元々知ってたはず・・・
とか抽象的なこと言い出すんだけはやめてくりりん
理解てのは自分が誰だか知ることさ。
>>172
ちょっと待ってくれよ。そりは、せったんが本物で、ハルカは本物じゃないってこと？
俺のレス使って、かってにハルカをおとしめないでくれよ！
彼（彼女だと思っているが核爆）にはお世話になっているｗ いや本当に。
せったんにもお世話になっている。（むこうに確かな自覚はないと思うが爆）
さて、問題は「ホンモノ」と言うこと。
何が？
ちょっと待ってくれよ。そりは、せったんが本物で、ハルカは本物じゃないってこと？
俺のレス使って、かってにハルカをおとしめないでくれよ！
彼（彼女だと思っているが核爆）にはお世話になっているｗ いや本当に。
せったんにもお世話になっている。（むこうに確かな自覚はないと思うが爆）
さて、問題は「ホンモノ」と言うこと。
何が？
>>176
ばかなにいってんだ？量子力学。大いに関係あるし。全く無いと言えば無い（爆
ネオが>>156で言ってた言葉で「振動」ってあったよな。
現象＝振動なんだってよ。すげーな、おいｗ
だからさ、無ぇーんだよ。なんにも。実体が。この世には。
月もさ。
ああ、エヴァンゲリオン。
（こーゆーこと言って、「また受け売り言ってる」とか言われたらマンモスうれピー）
ばかなにいってんだ？量子力学。大いに関係あるし。全く無いと言えば無い（爆
ネオが>>156で言ってた言葉で「振動」ってあったよな。
現象＝振動なんだってよ。すげーな、おいｗ
だからさ、無ぇーんだよ。なんにも。実体が。この世には。
月もさ。
ああ、エヴァンゲリオン。
（こーゆーこと言って、「また受け売り言ってる」とか言われたらマンモスうれピー）
ほんでもってまたウケウリなんだけどさ。
素粒子の世界ではさ、存在は認められるけど、どこに？って問題になると、
「えっと、それは・・・ どこ？」
っていうことになるらしい。
だから、こう言うことしか出来ないそうだ。
「ここに存在しているらしい・・・」
まったくすげーよ。な、おい！
素粒子の世界ではさ、存在は認められるけど、どこに？って問題になると、
「えっと、それは・・・ どこ？」
っていうことになるらしい。
だから、こう言うことしか出来ないそうだ。
「ここに存在しているらしい・・・」
まったくすげーよ。な、おい！
181 ：せったん@myoejoe：2005/11/24(木) 07:44:28 ID:A4QLSxjw
大統一理論が失敗に終わることは、えっへんわしが３０年も前に予測したんにさ、だっても考えてもみろ、自然数てただの人間さまの勝手だよ、どう取り扱ったって、取り扱ったってだけのこと、そいつをもう一歩すると、原子崩壊てなあ不毛の砂漠。
182 ：せったん@myoejoe：2005/11/24(木) 07:47:10 ID:A4QLSxjw
それは人間だって、スフィンクスが言うんだぜ、座禅と見性、科学者と同じようなことやってたら、どだいなんにもならない、一歩進めると不毛の砂漠、あるいはきちがい。
一番いいのはあれこれと考えないで一生終わるのがよさそう。
184 ：せったん@myoejoe：2005/11/24(木) 11:19:00 ID:M5o0rgbV
あれこれ考えないなんてこと不可能だよ。
あれこれと考える、考える連鎖が私というエゴの正体、
私というのは、いわば思考の連鎖の長年の習慣、投影、幻想だと気づくこと、
それに気づかない限り、思考に振り回されて分裂して不幸なまま、
さて、ではどうしたらそれに気づくのか、
あれこれと考えない、無心になればいい・・・いや
＞あれこれ考えないなんてこと不可能だよ。
そう、いまのままでは私というエゴは、「考えない」「無心」ということさえ、
考える努力、目的、にしてしまう・・・
さあ、どうすればいいのかなぁ？
今や、考えることも、やくにたたない、
「無心になる」というアイデアもやくにたたない
思考そのものが障害だと気づいたから、
そんな袋小路のなかで、
ただ自然と座す、
＞ それができるんだなあ、だれあってその気になれば急転直下。
私というのは、いわば思考の連鎖の長年の習慣、投影、幻想だと気づくこと、
それに気づかない限り、思考に振り回されて分裂して不幸なまま、
さて、ではどうしたらそれに気づくのか、
あれこれと考えない、無心になればいい・・・いや
＞あれこれ考えないなんてこと不可能だよ。
そう、いまのままでは私というエゴは、「考えない」「無心」ということさえ、
考える努力、目的、にしてしまう・・・
さあ、どうすればいいのかなぁ？
今や、考えることも、やくにたたない、
「無心になる」というアイデアもやくにたたない
思考そのものが障害だと気づいたから、
そんな袋小路のなかで、
ただ自然と座す、
＞ それができるんだなあ、だれあってその気になれば急転直下。
>>142
> >>90
> > はぁ…
> > なんつーか…もう、ね… あはが居なくても、立派に糞スレになってるじゃんか。
> （爆爆）
> フィッシング詐欺の餌になってみるか・・・(^^ゞ
> だるまさんは、芭蕉の葉に乗ってインドから中国へ入られた。 何故？ 何故だるまさんは、インドから中菊へやって来たのか？
> もひとつ、ぢれさん、(^-^)お疲れ様でしたぁ～♪、 ひとしれないところで、がんばってるね。
> ハルカやって来たけど、あれは何だろうね。 やはり、禅とは無縁のようだね。
> 新潟のぼんさん、個人、個人をまったく見てない。 十把一絡げで、こんなもんだと、いつも同じ言葉を繰り返す。
> ぼんさん 色を空としか見てないんだもの。
> 空を色と見るのはいつになるのだろうか。 急がなくていいけど、時間は、早い。
> あぁ、 １０月には小学時代の同級生が、１１月には、先週の土曜日、高校の同級生が死んだ。 おらっちの持ちタイムも、そんなにはなさそうだね、(笑)・・・(^^ゞ
>>173
> >>142
> アハー… もうちょっとしっかりせんかー。
生まれたからには死なねばならぬ。自明の理、だけどね。
振動してるらしいね、TVで見たよ。でも又その先もあり得るんだろうけどね。
ところで、空、って何にもないって事ではないんだよ。
みみょうといったか、みじんと言ってたか、それの何百億万分の一だったか、最小の単位のものが、空の中にはあると言うんだよね。
インドのゼロも、単にゼロという意味だけではなく、その中にはこれから増加していくものが含まれているのだというよ。
色は空。空は色をよく説明してるね。
> >>90
> > はぁ…
> > なんつーか…もう、ね… あはが居なくても、立派に糞スレになってるじゃんか。
> （爆爆）
> フィッシング詐欺の餌になってみるか・・・(^^ゞ
> だるまさんは、芭蕉の葉に乗ってインドから中国へ入られた。 何故？ 何故だるまさんは、インドから中菊へやって来たのか？
> もひとつ、ぢれさん、(^-^)お疲れ様でしたぁ～♪、 ひとしれないところで、がんばってるね。
> ハルカやって来たけど、あれは何だろうね。 やはり、禅とは無縁のようだね。
> 新潟のぼんさん、個人、個人をまったく見てない。 十把一絡げで、こんなもんだと、いつも同じ言葉を繰り返す。
> ぼんさん 色を空としか見てないんだもの。
> 空を色と見るのはいつになるのだろうか。 急がなくていいけど、時間は、早い。
> あぁ、 １０月には小学時代の同級生が、１１月には、先週の土曜日、高校の同級生が死んだ。 おらっちの持ちタイムも、そんなにはなさそうだね、(笑)・・・(^^ゞ
>>173
> >>142
> アハー… もうちょっとしっかりせんかー。
生まれたからには死なねばならぬ。自明の理、だけどね。
振動してるらしいね、TVで見たよ。でも又その先もあり得るんだろうけどね。
ところで、空、って何にもないって事ではないんだよ。
みみょうといったか、みじんと言ってたか、それの何百億万分の一だったか、最小の単位のものが、空の中にはあると言うんだよね。
インドのゼロも、単にゼロという意味だけではなく、その中にはこれから増加していくものが含まれているのだというよ。
色は空。空は色をよく説明してるね。
187 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/24(木) 18:17:32 ID:R73kO4fS
頭文字Ｄで２位ｹﾞﾄｰ(@_@)
ﾃﾞﾍｯﾃﾞﾍﾃﾞﾍ｡
ﾃﾞﾍｯﾃﾞﾍﾃﾞﾍ｡
189 ：せったん@myoejoe：2005/11/24(木) 19:50:32 ID:MyG0vvW4
みかんが黄色であるというエゴなんだよ、いったん離れてごらん。
>>172
あんたのも良レス。
>要は『主観』というものは…何の事はない『機械の自動的処理による解』なのだよ。
>そいつの影響を『軽減させようとしていない』から突っ込まれるんだ。
>その『自動処理』に『無自覚のまま操られている』から突っ込まれるんだ。
直感というのは、既出のハルカレスの引用だがこの説明が近い。
判断の無地覚性、思考停止の言い訳にもなる。
十分に意識的で在る場合の直感については、この限りではないのだが、たいていの人はそうではない。
あんたのも良レス。
>要は『主観』というものは…何の事はない『機械の自動的処理による解』なのだよ。
>そいつの影響を『軽減させようとしていない』から突っ込まれるんだ。
>その『自動処理』に『無自覚のまま操られている』から突っ込まれるんだ。
直感というのは、既出のハルカレスの引用だがこの説明が近い。
判断の無地覚性、思考停止の言い訳にもなる。
十分に意識的で在る場合の直感については、この限りではないのだが、たいていの人はそうではない。
192 ：せったん@myoejoe：2005/11/24(木) 20:01:14 ID:MyG0vvW4
急須と茶碗を置いてどっちが大きい、何色だって老師が云う、へんなこと云うおっさんだな、急須が大きいに決まってら、色は茶色と、はてなあ何度かやっているうちに、大小なく色あいもなく、これなんぞ。
193 ：せったん@myoejoe：2005/11/24(木) 20:04:53 ID:MyG0vvW4
葱白く洗ひたてたる寒さかな
葱うんまそうなのいっぱい貰った、昨日はやきとりこさえた、わしが３０年秘伝のたれな、うっふモーツアルトの味わいだぜ、極上。
葱うんまそうなのいっぱい貰った、昨日はやきとりこさえた、わしが３０年秘伝のたれな、うっふモーツアルトの味わいだぜ、極上。
194 ：せったん@myoejoe：2005/11/24(木) 20:07:44 ID:MyG0vvW4
明日は鮭の半身残ってるで石狩鍋しよ、きのこが少し取れる、自然薯掘ってみちのおのぜんちんないぐの鼻ってのしよ、鍋に入れて煮る、うんまいかもよ。
われわれは
みかんを食べながらなぜかどんぐりのことを連想し、
焼き鳥のたれを作りながらモーツアルトを連想するのだ。
みかんを食べながらなぜかどんぐりのことを連想し、
焼き鳥のたれを作りながらモーツアルトを連想するのだ。
197 ：せったん@myoejoe：2005/11/24(木) 20:18:51 ID:MyG0vvW4
他では食えん焼き鳥、坐りきたらご馳走すっか、みんなで挿して炭火熾して焼く、焼き方にこつがあって、へま焼くと台無し。
焼き鳥うまそうだ。かってこよっと。
せったんの説法は下手だが
食い物の描写はすこぶるうまい。
食い物の描写はすこぶるうまい。
一応フォローしとくが説法が下手というのは言葉がわかりにくいってことね。
201 ：せったん@myoejoe：2005/11/24(木) 20:43:34 ID:MyG0vvW4
いずくにか棹さし行かむ捨て小舟春は花にし咲きて散らふる
早く春こんかな。
早く春こんかな。
202 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 20:50:05 ID:YBnAP8iH
春来たらまた夏だっての、心地よい季節は過ぎにけり
>>202
お。無韻律？けっこううまいな、ネオ。
お。無韻律？けっこううまいな、ネオ。
山頭火でも読んでみるかなﾜﾗ
>>192
> 急須と茶碗を置いてどっちが大きい、何色だって老師が云う、へんなこと云うおっさんだな、急須が大きいに決まってら、色は茶色と、はてなあ何度かやっているうちに、大小なく色あいもなく、これなんぞ。
空は、もういいよ。
やはり、急須は大きいよ。
そこが分かるの、いつになるのかなぁ～
> 急須と茶碗を置いてどっちが大きい、何色だって老師が云う、へんなこと云うおっさんだな、急須が大きいに決まってら、色は茶色と、はてなあ何度かやっているうちに、大小なく色あいもなく、これなんぞ。
空は、もういいよ。
やはり、急須は大きいよ。
そこが分かるの、いつになるのかなぁ～
気がつけばこんなとこまで来ちゃってさ、気にするなかれどこでも同じ
207 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 21:33:11 ID:YBnAP8iH
どこまで言ってもさ、秋の空に秋刀魚の煙と（腹減った）
208 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 21:34:09 ID:YBnAP8iH
あ、｢行っても｣だった（ワラ）
209 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 21:41:25 ID:YBnAP8iH
奈良明けて 秋空忘れかすれ月 今日の宿などを探す
210 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/24(木) 21:46:08 ID:5pQqSIMA
自分の部屋を『実験室』化したい。（まあ、そうなりつつあるか。）
忘れども忘れられない忘れない、忘れぬための無駄を忘れむ
冬が来て さも決まってるように 蜜柑喰う 決まりごとも悪くない
ファミマの串は 旨くないが 安くない だから七味をたくさんつけた
俳句はよくわからんな。
ファミマの串は 旨くないが 安くない だから七味をたくさんつけた
俳句はよくわからんな。
213 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 22:05:41 ID:YBnAP8iH
忘られん この世死ぬまで往ききって 季節はずれの蝉はどこやら
秋の夜か（笑）
秋の夜か（笑）
忘れてた出かける時間忘れてた 勇み往けども帰路は忘れぬ
忘れたら帰路が分からず往ったきり ああいいなそれまったくいいなﾜﾗ
216 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 22:19:42 ID:YBnAP8iH
流るる紅葉、地の銀杏 舞うは落ち葉に焚き火の暖
忘れられん寒いのだけは忘すられん 灯油忘れて寒くて出れん（爆）
忘れられん寒いのだけは忘すられん 灯油忘れて寒くて出れん（爆）
風流。いいよな。
炭火、地鶏、柚子胡椒。二階堂。
逝ってくる。
炭火、地鶏、柚子胡椒。二階堂。
逝ってくる。
218 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/24(木) 22:36:40 ID:UqtaGGdb
書く意味ナッシング（呆れ）＜禅スレ現状
219 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 22:39:37 ID:YBnAP8iH
へっへっへ、柚胡椒炭火焼き鳥は昨日食ったのさ、鳥茶漬けもね
串焼きに秋味飲んで ああ晩秋か
串焼きに秋味飲んで ああ晩秋か
220 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 22:41:28 ID:YBnAP8iH
うっ、タイミング悪し、運ナッシング
>>218
書く意味ってなに？
書く意味ってなに？
風流意味ナッシング（ｹﾞﾗ
あ、まちごーた。しかもここ２０秒ルールとかあったんだ。
>>218ね。
>>218ね。
225 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/24(木) 23:01:50 ID:UqtaGGdb
>>ID:MiAnwEGd
『自動処理』ではなく『能動処理』だから、本人が止めようと思うまで止まらない。
何も解ってないな、お前さんwww
『自動処理』ではなく『能動処理』だから、本人が止めようと思うまで止まらない。
何も解ってないな、お前さんwww
間違った。ストップさせる能力じゃなくて
ストップする状況を作り出す能力かな。
ストップする状況を作り出す能力かな。
228 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/24(木) 23:11:51 ID:UqtaGGdb
>>ID:MiAnwEGd
こちらから可能なのは『批判』『蔑視』のみ。
相手がどう思うかは此方の関与するところではない。
以上。
終了。
こちらから可能なのは『批判』『蔑視』のみ。
相手がどう思うかは此方の関与するところではない。
以上。
終了。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2318.html
日本の女は欲求不満だな。
日本の女は欲求不満だな。
232 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:23:13 ID:SC8/MxMK
ハルカがたてたスレ、静禅・動禅・公案・冥想【実践として】 もかく意味がないようだが、
『批判』『蔑視』かよーお高くとまってー、
意味は人の中に探すんじゃない、あんたがここで作るもんだ、このボケ。
『批判』『蔑視』かよーお高くとまってー、
意味は人の中に探すんじゃない、あんたがここで作るもんだ、このボケ。
禅の本とか読んでたらお師匠さんとか「ストップ」を作りだしてると思ったんだけどちがうのかな。
234 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/24(木) 23:28:17 ID:UqtaGGdb
235 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/24(木) 23:30:04 ID:UqtaGGdb
ハルカ嬢はセーラーモーンが好きなのか？
237 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 23:38:55 ID:YBnAP8iH
特別な状況がそろわないと禅の喝は起こらない、状況をつくるものがいるだけでは不十分だし
それに対して絶対服従の信頼が伴わないと何も起こらない、それ以前に弟子がそれだけの能力が整った場合にしか
意味はない、つまり一から十まで本人次第なんだよ
それに対して絶対服従の信頼が伴わないと何も起こらない、それ以前に弟子がそれだけの能力が整った場合にしか
意味はない、つまり一から十まで本人次第なんだよ
238 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/24(木) 23:47:41 ID:UqtaGGdb
>>237
> 特別な状況がそろわないと禅の喝は起こらない、状況をつくるものがいるだけでは不十分だし
> それに対して絶対服従の信頼が伴わないと何も起こらない、それ以前に弟子がそれだけの能力が整った場合にしか
> 意味はない、つまり一から十まで本人次第なんだよ
いい加減に『師を欲しがって、依存対象を求める』のは止めろ。
馬鹿が。
『他人』がどうこう出来るものじゃないし、況してや『自分』がどうこう出来るものじゃない。
> 特別な状況がそろわないと禅の喝は起こらない、状況をつくるものがいるだけでは不十分だし
> それに対して絶対服従の信頼が伴わないと何も起こらない、それ以前に弟子がそれだけの能力が整った場合にしか
> 意味はない、つまり一から十まで本人次第なんだよ
いい加減に『師を欲しがって、依存対象を求める』のは止めろ。
馬鹿が。
『他人』がどうこう出来るものじゃないし、況してや『自分』がどうこう出来るものじゃない。
ハルカちゃんは、『書く意味無し』なのに何故書くの？
ハルカちゃんは、『批判』『蔑視』よりスルーしたほうがｲｸﾅｲ？
それとね、何回終了すんの？
終了って書かないで。これからもハルカちゃんの批判は終了なんてしないんだから。
ハルカちゃんは、『批判』『蔑視』よりスルーしたほうがｲｸﾅｲ？
それとね、何回終了すんの？
終了って書かないで。これからもハルカちゃんの批判は終了なんてしないんだから。
自動処理は、主観による条件付け。
能動処理は、無意識の場合自動処理の影響を大幅に受けると思う。
もしそうなら自動処理が止まれば能動処理の質がかわると思うけどな。
能動処理は、無意識の場合自動処理の影響を大幅に受けると思う。
もしそうなら自動処理が止まれば能動処理の質がかわると思うけどな。
241 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 23:52:34 ID:YBnAP8iH
いいや、自分のことだから切っ掛けは自分で気付くことだよ、
どうにかしようって思わないとどうこう出来ないとも気づかないだろ、
＞本人が止めようと思うまで止まらない。
って言ってるじゃない、最終的にそれ自体が止むとしても動機は自分ありきだよ
どうにかしようって思わないとどうこう出来ないとも気づかないだろ、
＞本人が止めようと思うまで止まらない。
って言ってるじゃない、最終的にそれ自体が止むとしても動機は自分ありきだよ
ハルカ嬢よ、愛子様をどう思う？
俺は女性・女系天皇容認だが・・。
なんだかね アホらしなって きたっちゃよ
そろそろ２ch やめるころかな
そろそろ２ch やめるころかな
245 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/24(木) 23:59:38 ID:YBnAP8iH
禅スレに依存している自分の責任転嫁は止めてもらえませんか、
キシスト教スレで雑談か政治談話でもしていればいい
キシスト教スレで雑談か政治談話でもしていればいい
ぢれ氏、まぁまぁそう言わないで
禅に選ばない気づきというのがあるではないですか。
禅に選ばない気づきというのがあるではないですか。
『書く意味無し』『批判』『蔑視』
ハルカ、他人におんぶでだっこでどうするんだ！
おまえは金魚の糞か！
ハルカ、他人におんぶでだっこでどうするんだ！
おまえは金魚の糞か！
248 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 00:08:30 ID:SqbKwVUS
>>238
もう一度読んでみなさいハルカ、自分の矛盾に気づかないのか、
どうとったら他人にどうこうしてもらうと取れるんだ、これは他人にどうこうしてもらおうと
していた一人に対してだけに書いた言い回しなんだがね、なんであなたが出てくる？
もう一度読んでみなさいハルカ、自分の矛盾に気づかないのか、
どうとったら他人にどうこうしてもらうと取れるんだ、これは他人にどうこうしてもらおうと
していた一人に対してだけに書いた言い回しなんだがね、なんであなたが出てくる？
ハルカ嬢、無選択の気づきて解る？
>>238
ハルカー… もうちょっとしっかりせんかー。
ハルカー… もうちょっとしっかりせんかー。
252 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 00:24:51 ID:SqbKwVUS
>>248
他人にどうこうしてもらおうとしていたとお前に定義された俺ですが
>絶対服従の信頼が伴わないと何も起こらない、それ以前に弟子がそれだけの能力が整った場合にしか意味はない
って、俺に教えようとしたということは、自分自身もこの定義を信じてるってことじゃないの？
ネオは師匠依存症で、しかもそれはネオにとっては有りなんだろ。じゃあいいじゃん。なに興奮してんの？
他人にどうこうしてもらおうとしていたとお前に定義された俺ですが
>絶対服従の信頼が伴わないと何も起こらない、それ以前に弟子がそれだけの能力が整った場合にしか意味はない
って、俺に教えようとしたということは、自分自身もこの定義を信じてるってことじゃないの？
ネオは師匠依存症で、しかもそれはネオにとっては有りなんだろ。じゃあいいじゃん。なに興奮してんの？
254 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/25(金) 00:30:23 ID:zdbqDqvk
>>ネオ
自分で何書いてるのか解ってないのか？
お前さんの理屈だと『独覚は有り得ない』んだぞ？
『ゴータマは偽者だ』って言ってんのと同じだぞ。
馬鹿が。
自分で何書いてるのか解ってないのか？
お前さんの理屈だと『独覚は有り得ない』んだぞ？
『ゴータマは偽者だ』って言ってんのと同じだぞ。
馬鹿が。
255 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 00:32:11 ID:SqbKwVUS
それは違うよ、それ以外に選択肢を残さないという意味だよ、つまり本当に自分が決断しないと
何も始まらないと言うこと、絶対服従だろうが絶対的信頼だろうが同じこと、いままでの自分の
パターンに従わないということ、それには絶対的な意志力がいるってこと
その前のレスに禅の本を読んでってのがあったから喝で説明しただけなんだけどな
何も始まらないと言うこと、絶対服従だろうが絶対的信頼だろうが同じこと、いままでの自分の
パターンに従わないということ、それには絶対的な意志力がいるってこと
その前のレスに禅の本を読んでってのがあったから喝で説明しただけなんだけどな
257 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 00:33:36 ID:SqbKwVUS
258 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/25(金) 00:34:50 ID:zdbqDqvk
>>256
以下の文に答えたまで。
> 226 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 23:04:39 ID:MiAnwEGd
> >>225
> >何も解ってないな、お前さんwww
> ↑この部分で相手の能動処理を誘発。
> それはいいんだが、ストップ、させる能力はあんたにあるの？
>
> 227 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 23:05:45 ID:MiAnwEGd
> 間違った。ストップさせる能力じゃなくて
> ストップする状況を作り出す能力かな。
以下の文に答えたまで。
> 226 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 23:04:39 ID:MiAnwEGd
> >>225
> >何も解ってないな、お前さんwww
> ↑この部分で相手の能動処理を誘発。
> それはいいんだが、ストップ、させる能力はあんたにあるの？
>
> 227 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 23:05:45 ID:MiAnwEGd
> 間違った。ストップさせる能力じゃなくて
> ストップする状況を作り出す能力かな。
259 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 00:35:19 ID:SqbKwVUS
あくまで喝の話を一人の人間向けに説明することがどうして｢独覚は有り得ない｣ことになるのかな
260 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/25(金) 00:37:11 ID:zdbqDqvk
261 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 00:40:20 ID:SqbKwVUS
グルジェフのストップ瞑想と重ねてハルカが理解しただけだろ、
瞑想の方法は一つでないしましてやそのことを言っていない、勝手に極論に持って行ったのはハルカだろ、
瞑想の方法は一つでないしましてやそのことを言っていない、勝手に極論に持って行ったのはハルカだろ、
262 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 00:42:34 ID:SqbKwVUS
俺の自動化を止めてみろと言った人任せなやつに、自分の決断も必要だということが
独覚否定になるのかい？
独覚否定になるのかい？
>>258
わけわからんくなってきたが、ハルカのスレの流れを見ると
1.ストップできるのは自動処理のみ
２．ハルカの批判軽蔑で誘導しているのは能動処理だから本人しか止められない。
自動処理のストップについては、解答してないね。
わけわからんくなってきたが、ハルカのスレの流れを見ると
1.ストップできるのは自動処理のみ
２．ハルカの批判軽蔑で誘導しているのは能動処理だから本人しか止められない。
自動処理のストップについては、解答してないね。
265 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 00:50:23 ID:SqbKwVUS
> 状況をつくるものがいるだけでは不十分だし、それに対して絶対服従の信頼が伴わないと何も起こらな
こういうことだよ、相手任せはダメだし、自分で決断する意志力が必要だと、
切っ掛けが他力であろうが、自力であろうがそれは他力でも自力でもないんだし、なんでそんなにからんでくる？
こういうことだよ、相手任せはダメだし、自分で決断する意志力が必要だと、
切っ掛けが他力であろうが、自力であろうがそれは他力でも自力でもないんだし、なんでそんなにからんでくる？
266 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 00:54:35 ID:SqbKwVUS
じゃあ純粋に他意もなく引用しよう
＞＞「機械の自動処理による解」をストップさせるようなこと言ってみろ。
これでいいだろう
＞＞「機械の自動処理による解」をストップさせるようなこと言ってみろ。
これでいいだろう
禅は議論を超えているってか、
世の中、攻撃的で感受性のないプロバガンダが最終的には勝利するみたいだぞ。
妄想、幻想とか言うけれど、でもな・・・。
世の中、攻撃的で感受性のないプロバガンダが最終的には勝利するみたいだぞ。
妄想、幻想とか言うけれど、でもな・・・。
>>266
なるほど。そこだけ抽出すると「俺が人任せな奴」に見えるな。
全文はこうね。
>批判するなら一撃で「機械の自動処理による解」をストップさせるようなこと言ってみろ。
>ただの批判ならいらん。
＞＞「機械の自動処理による解」をストップさせるようなこと言ってみろ。
こーゆーのディベート手法ってゆーの？
主旨は、ハルカに対し「無根拠の批判をするな。批判するぐらいなら「ストップ」させるぐらいのこと言ってみろ」
で「ただの批判に対する批判」が主な論主。
なるほど。そこだけ抽出すると「俺が人任せな奴」に見えるな。
全文はこうね。
>批判するなら一撃で「機械の自動処理による解」をストップさせるようなこと言ってみろ。
>ただの批判ならいらん。
＞＞「機械の自動処理による解」をストップさせるようなこと言ってみろ。
こーゆーのディベート手法ってゆーの？
主旨は、ハルカに対し「無根拠の批判をするな。批判するぐらいなら「ストップ」させるぐらいのこと言ってみろ」
で「ただの批判に対する批判」が主な論主。
269 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 01:03:23 ID:SqbKwVUS
ネオ氏、仏に目を向けた方が良策かと、
自分が解っておればそれでいいではないですか。
自分が解っておればそれでいいではないですか。
あなたには道友もおることだし。
272 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 01:08:15 ID:SqbKwVUS
>>270 そりゃそうだ
ハルカ氏とは争いたくないんだ、なんでこうなるんだろ
ハルカ氏とは争いたくないんだ、なんでこうなるんだろ
274 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 01:12:54 ID:SqbKwVUS
275 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 01:58:20 ID:fbp+CrfZ
『諸行無常』『諸法無我』『涅槃寂静』の『三宝印』とは…
『絶対的なものなど無く、全ては相対である。
全ては流転し変化し明滅するだけだ。
故にそれに囚われぬ事だけが、唯一真の意味での幸福というものだ』
という事を僅か三語に凝縮したものだ。
だからと言って『全ての欲を滅せ。屍の様に生きろ』という事ではない。
喜びたければ、喜べばいい。
悲しければ泣けばいい。
全力で全身全霊で怒ればいい。
感情を出したければ出せばいい。
ただ『情動に囚われるな』という事だ。
『 今、ここ にのみ生きろ』という事だ。
『絶対的なものなど無く、全ては相対である。
全ては流転し変化し明滅するだけだ。
故にそれに囚われぬ事だけが、唯一真の意味での幸福というものだ』
という事を僅か三語に凝縮したものだ。
だからと言って『全ての欲を滅せ。屍の様に生きろ』という事ではない。
喜びたければ、喜べばいい。
悲しければ泣けばいい。
全力で全身全霊で怒ればいい。
感情を出したければ出せばいい。
ただ『情動に囚われるな』という事だ。
『 今、ここ にのみ生きろ』という事だ。
276 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 02:00:17 ID:fbp+CrfZ
分かったか、バカどもが。
どうせおみゃーらのように禅を極めとらんやつには分かるまいＷＷＷ
どうせおみゃーらのように禅を極めとらんやつには分かるまいＷＷＷ
277 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 02:07:25 ID:fbp+CrfZ
>>275
>>276
いまさらのように当たり前のことをさぞ的を得たりというようなしたり顔的表現で言われても核爆
（分かってるんだよ。釣りだとは、分かってるんだよ。ホントだよ）
もう俺としてのレスはこれしかないね。素晴らしいこの表現を目をかっ穿って読みやがれ！
→>>244
>>276
いまさらのように当たり前のことをさぞ的を得たりというようなしたり顔的表現で言われても核爆
（分かってるんだよ。釣りだとは、分かってるんだよ。ホントだよ）
もう俺としてのレスはこれしかないね。素晴らしいこの表現を目をかっ穿って読みやがれ！
→>>244
俺の素直な希望としてはハルカにはここにいて欲しい。
でも一言多いんだよな、いつも。
その衝撃力に重点を置かないでレスればいいのに。
なんでなんだろ。
俺の気持ちは有名なこの言葉を借りさせていただく。
→>>244
でも一言多いんだよな、いつも。
その衝撃力に重点を置かないでレスればいいのに。
なんでなんだろ。
俺の気持ちは有名なこの言葉を借りさせていただく。
→>>244
最高の智慧
「これもまた過ぎ去る」～♪
「これもまた過ぎ去る」～♪
282 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/25(金) 07:12:11 ID:L/QHIo7v
>>275は『仏教徒でありながらクリスチャン』という『有り得ない事例を主張する』馬鹿に対し『私が』説明したものだ。
単にコピペ。
（元はキリスト教談話室）
『絶対的なものなど無い』＝『諸行無常』という時点で『唯一絶対神など認めない』という事に繋がるんだがね。
本質的な矛盾に気付かないからさ。
あの低脳（嘲笑）
単にコピペ。
（元はキリスト教談話室）
『絶対的なものなど無い』＝『諸行無常』という時点で『唯一絶対神など認めない』という事に繋がるんだがね。
本質的な矛盾に気付かないからさ。
あの低脳（嘲笑）
３レスを書き込んだあとで分かったよ。厨に釣られたと。見事な一本釣りだった爆
訂正しようかと思ったけど、バカらしくなってやめた。これはこれでいいとも思った。
よくよく考えてみたら、あれは結局おれの本音だとわかったから（N2爆
訂正しようかと思ったけど、バカらしくなってやめた。これはこれでいいとも思った。
よくよく考えてみたら、あれは結局おれの本音だとわかったから（N2爆
284 ：せったん@myoejoe：2005/11/25(金) 07:47:18 ID:URC0wslU
釣りだってさ、オーストラリア西海岸シャークベイ１ｍのかっぽれが入れ食い、風船三つつけてマグロ釣るんだけど、風船もってゆかなかった、また行く計画がある、行きたい人はどうぞ、案内人は殺人空手の大将。
結局数字自分の中でグルグル回っているだけだね。可愛い。
286 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/25(金) 08:40:18 ID:3ewfwkgv
頭悪いな、ハルカって奴はwww
287 ：せったん@myoejoe：2005/11/25(金) 10:47:09 ID:g0CB8VZF
竹やぶかたずけて燃し火してやきいも焼いて食った、富士火山灰土で育った正しい芋だあ、しょうもねえこと引っ掻き回していねえで、焼き芋でも食え、言い草じゃ屁も出ねえってこと、
288 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:09:32 ID:qlCpS0ib
私はキリストを信じる仏教徒です。な～む～。
ハルカは単なる「佛教オタク」。
「佛教徒」ではありません。
三宝印を「体得」したものであればもっと気の利いた「自分の言葉」で
語れるハズ。>>275はただの本からの引用です。
ハルカは単なる「佛教オタク」。
「佛教徒」ではありません。
三宝印を「体得」したものであればもっと気の利いた「自分の言葉」で
語れるハズ。>>275はただの本からの引用です。
289 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:10:31 ID:qlCpS0ib
ハルカの馬鹿ぶりを見たい人は、こちらへ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132839477/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132839477/
290 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 11:49:08 ID:SqbKwVUS
芋、豆類を食べたときの屁はさほど臭くない、回数は多いけどね
逆に単発で臭いのは肉類の屁だな、
>>８８
爆しすぎたら焼き芋みたいなるよ（爆）
逆に単発で臭いのは肉類の屁だな、
>>８８
爆しすぎたら焼き芋みたいなるよ（爆）
292 ：せったん@myoejoe：2005/11/25(金) 12:02:30 ID:5H4VOAcc
キリスト教なんて邪教だよ、歴史上そうとうに劣等な宗教です、どうしようもねえもんなんだけど、まちった目開けて見たら、こいつに比べりゃエジプトの宗教のほうがまだまし。
293 ：せったん@myoejoe：2005/11/25(金) 12:04:53 ID:5H4VOAcc
たとえば因果歴然であるのに、なんで最後の審判ですか、まんがにもならんというより、害はなわだです。
294 ：せったん@myoejoe：2005/11/25(金) 12:08:06 ID:5H4VOAcc
心して狭き門より入れという、狭い門から入ったら狭いきり、信者を集めいいことはいいことだ頭なでなでの独善。無門関という大自然をむさぼり破壊する以外にない。
295 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 15:23:01 ID:qlCpS0ib
その通り。
宗教は無門関に尽きますなあ。
だからこそ私はキリストを信じる仏教徒なのでつ。
宗教は無門関に尽きますなあ。
だからこそ私はキリストを信じる仏教徒なのでつ。
297 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/25(金) 15:49:23 ID:3ewfwkgv
パンチングマシーンを何回か、やってバッセンで６０球打ち、他にも
歩き回るなどしてたら、なんか疲れた。まあ、でもパンチは重いパン
チを心がけると数字よかったのは収穫。１５０㌔が２回出たしね。
そろそろＸ－ｂｏｘ３６０が出るんだな。あー、オレは金ないから買
えない。買える奴が、うらやますぃ。
歩き回るなどしてたら、なんか疲れた。まあ、でもパンチは重いパン
チを心がけると数字よかったのは収穫。１５０㌔が２回出たしね。
そろそろＸ－ｂｏｘ３６０が出るんだな。あー、オレは金ないから買
えない。買える奴が、うらやますぃ。
298 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 16:56:22 ID:qlCpS0ib
>>296
絶対矛盾的自己同一。
絶対矛盾的自己同一。
>>298
なんだ、つまり、認めちゃった訳ﾈ
なんだ、つまり、認めちゃった訳ﾈ
300 ：せったん@myoejoe：2005/11/25(金) 17:51:19 ID:SobM/nQY
哲学や宗教が役に立たなくなってから禅門＝単を示す、へどうぞ。議論でだれかれやっつけているうちはそりゃただのガキ。
師と名のつくものであれば
釈尊、達磨と謂えども蹴倒し踏み倒して進むべし
釈尊、達磨と謂えども蹴倒し踏み倒して進むべし
邪教かなんか正直分からんけど、いらないわけじゃないんだよな。
キリスト教いらなきゃ「あんた」いらないのと同じ。（これはマジ大爆笑）
>>290
肉の屁とうんちはめっちゃ臭いよな。何の話やねん。ばっく爆
キリスト教いらなきゃ「あんた」いらないのと同じ。（これはマジ大爆笑）
>>290
肉の屁とうんちはめっちゃ臭いよな。何の話やねん。ばっく爆
303 ：せったん@myoejoe：2005/11/25(金) 20:20:53 ID:xe6fVZfB
わあ雷鳴ってる、こっち来るぞ。
304 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/25(金) 20:21:05 ID:Y5nAfJQD
>>300
何時まで古い方便にこだわってるんだか。
今の時代、各人の『所有情報量』も『検索情報量』も一昔前とは格段に違う。
『哲学や宗教が役に立たなくなってから』ってのは『正答』だが『方便』としては不適当。
何時まで古い方便にこだわってるんだか。
今の時代、各人の『所有情報量』も『検索情報量』も一昔前とは格段に違う。
『哲学や宗教が役に立たなくなってから』ってのは『正答』だが『方便』としては不適当。
305 ：せったん@myoejoe：2005/11/25(金) 20:31:55 ID:xe6fVZfB
来たどかんぴシャッ、ざんざん雨。これハルカさまよ、寝言云ってないでうふう睦言云ってわしと寝るかあ、所有情報量だの検索情報量だのじゃなくってそれを入れる器の問題なの。どんな言葉も正答だし方便だよ、同じく不正解だし、方便にならんよ。
306 ：せったん@myoejoe：2005/11/25(金) 20:35:20 ID:xe6fVZfB
よって正解＝方便なの、ハルカちゃんの知らないのは、正解といい方便という、その意味を知らない、すなわち用いる語すべてについて不正解ってこと、ただの横すべり横着です、まずもってこれを知る、仏教入門。
307 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/25(金) 20:37:25 ID:L/QHIo7v
本当くそ坊主だな…
308 ：せったん@myoejoe：2005/11/25(金) 20:39:45 ID:xe6fVZfB
はい本来人です、あなたのような三百代言じゃないです。
309 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/25(金) 21:00:37 ID:L/QHIo7v
だから、誰もが『本来人』まで一足跳びに行ける訳ないだろーが。
だから『古い方便だ』って言ってんだよ。
だから『古い方便だ』って言ってんだよ。
ありゃ、せったん寝ちまったのかい
せっかくハルカが噛み付いてるのになあ
まあ年寄りは朝が早いでしかたがないか
せっかくハルカが噛み付いてるのになあ
まあ年寄りは朝が早いでしかたがないか
もとから鞘に納まっているいる刀をわざわざ引き抜く
必要はどこにもない
ただ抜いてしまったものは元に納めてやりゃないかんな
わしも寝よっと
必要はどこにもない
ただ抜いてしまったものは元に納めてやりゃないかんな
わしも寝よっと
312 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 22:24:06 ID:SqbKwVUS
一足飛びかもしくは円周をグルグル回っているかのどちらしかないんじゃないかな
313 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/25(金) 22:41:17 ID:niQwOccy
円周グルグルで付いた遠心力で円周外の夢に飛んで行き着くつもりな方々が神秘体験派として、
で、こっちの俺らはことごとく落第な地面のおまけと言ってみたい。
で、こっちの俺らはことごとく落第な地面のおまけと言ってみたい。
314 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 22:52:54 ID:SqbKwVUS
地面のおまけいいねぇ 土臭くって、神秘のかけらもないところ
315 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/25(金) 22:59:04 ID:niQwOccy
基本だけれどその上とか先とかを成立とはあんまりかなり認めないのが禅ですかねー
316 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/25(金) 23:19:41 ID:IS+XmI4K
神秘…オカルト系雑誌とかサイトは見るだけ なら非常に好き。
太り気味な女性の膝小僧のタルミを掲載して→『人の顔が!!!』ってやってる女性誌には笑った。
太り気味な女性の膝小僧のタルミを掲載して→『人の顔が!!!』ってやってる女性誌には笑った。
317 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 23:26:27 ID:SqbKwVUS
はははっ、ヤングってそういうの見るんだ、それって無理矢理人面棗、腹でもできそう（笑）
318 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/25(金) 23:31:33 ID:IS+XmI4K
女性誌おもしろいよ、『ベッカム夫妻に学ぶ夫の操縦法！』←なんじゃそりゃ、とか。
319 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 23:33:13 ID:SqbKwVUS
薬中のヨーギが手をプルプルさせながら、師よこれはクンダリーニが昇って来たからですかって、
そりゃねぇだろって（笑）
そりゃねぇだろって（笑）
320 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/25(金) 23:37:40 ID:IS+XmI4K
そしたら たこ八郎なんて超人だな
321 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/25(金) 23:39:37 ID:IS+XmI4K
ていうか、名がすでに超人的だ
322 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 23:40:42 ID:SqbKwVUS
323 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/25(金) 23:45:38 ID:IS+XmI4K
たこさんは確か泥酔して溺死して 「たこさん、海に帰る。」 わたしらは地面に帰りますか…、
なんじゃそりゃ 。
なんじゃそりゃ 。
324 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/25(金) 23:50:03 ID:SqbKwVUS
たことして全うしたわけだ、だてでないねぇ、
芭蕉の句に死ぬ直前まで蝉聞こえていて見えないけど蝉聞こえるよーてのあって、それいいんだな
芭蕉の句に死ぬ直前まで蝉聞こえていて見えないけど蝉聞こえるよーてのあって、それいいんだな
325 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/25(金) 23:54:05 ID:IS+XmI4K
平常心 や 道 としての蝉の声かな…というか、理屈抜きなんだろうけど、。
326 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 00:00:12 ID:SqbKwVUS
うん、何も特別なことでもなく最後まで全うする、生を受けたから最後まで生ききる
悔やみも後悔も回想もなく、さも自然に、ただの蝉の声
悔やみも後悔も回想もなく、さも自然に、ただの蝉の声
327 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/26(土) 00:05:49 ID:+6kZQLZ5
あれか、 観音 って事 だな。 んー
328 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 00:11:56 ID:9BDvz4TH
329 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/11/26(土) 00:13:20 ID:+6kZQLZ5
ぉぅ ！
>一足飛びかもしくは円周をグルグル回っているかのどちらしかないんじゃないかな
ハハハ、ハルカは知識や情報をためこんで階段をのぼっているつもりだろうが、
せったんからみれば同じ土俵をグルグル回ってるにすぎないってかー、
概知のものをどれだけ知り、蓄え、土俵に積み重ねようが、未知の領域には縁がない、
それどころか、階段をのぼり、蓄え、積み重ねるほど、不安定になり落っこちる以外に結末はない、
未知なる跳躍が必要だね！
だからそれは、どうすることもできない、努力の範疇外だ、
つまりお手上げだね
言い換えれば、お手上げにならなければそれはやってこない、
階段を登っているうちはやってこない。
ハハハ、ハルカは知識や情報をためこんで階段をのぼっているつもりだろうが、
せったんからみれば同じ土俵をグルグル回ってるにすぎないってかー、
概知のものをどれだけ知り、蓄え、土俵に積み重ねようが、未知の領域には縁がない、
それどころか、階段をのぼり、蓄え、積み重ねるほど、不安定になり落っこちる以外に結末はない、
未知なる跳躍が必要だね！
だからそれは、どうすることもできない、努力の範疇外だ、
つまりお手上げだね
言い換えれば、お手上げにならなければそれはやってこない、
階段を登っているうちはやってこない。
331 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 00:46:14 ID:daTzKcVz
キリストを信じる仏教徒です。こんばんは。
せったん、昔キリスト教に傾倒したことがあるんじゃないか？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
これがハルカのセリフかよｗ
>だから、誰もが『本来人』まで一足跳びに行ける訳ないだろーが。
ホントに性ワル意地ワルネーチャンだな。
>だから、誰もが『本来人』まで一足跳びに行ける訳ないだろーが。
ホントに性ワル意地ワルネーチャンだな。
もう三十三章でっかーきょぇー
338 ：& ◆5p9fAPykkk ：2005/11/26(土) 01:33:29 ID:zFsacQnP
今日は瓶出しの美味い紹興酒飲んだ美味かった。
ここんとこいいお酒にめぐり逢うなどうしてだろう。
ここんとこいいお酒にめぐり逢うなどうしてだろう。
と言うよりもマズイ酒しか飲んだことしかなかったのかもな。
酒は～飲め、飲め、飲むならーばー
でも、どうして交番にいたのかわからなかった・・・・。
才、大いに反省m(__)m
でも、どうして交番にいたのかわからなかった・・・・。
才、大いに反省m(__)m
えーと、桃色でいいかな？
桃色系で暴れたのか？
人生色々やね。
ちょとコンビニ行って酒買ってくる。
人生色々やね。
ちょとコンビニ行って酒買ってくる。
暴れないよ酒は強くないからね。
ちょっとご機嫌になり過ぎただけさ。
ちょっとご機嫌になり過ぎただけさ。
348 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:05:36 ID:daTzKcVz
野狐禅野郎のすくつですね。
おたくも野狐禅？よろぴく。
>>348
350ね。
350ね。
352 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:14:01 ID:daTzKcVz
禅はすばらしいけど限界がありますね。
人生、前も、後ろも、右も、左もありしゃしない。
という状態に陥りやすいです。
人生、前も、後ろも、右も、左もありしゃしない。
という状態に陥りやすいです。
>>352
ふむ、続けて。
ふむ、続けて。
>>352
どうぞ、聞いてましゅ。
どうぞ、聞いてましゅ。
355 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:21:52 ID:daTzKcVz
コトリが狭い鳥カゴから解放されたはいいものの、
どこに向かって飛んでもいいかわからず、
ぱたばたぱたぱたと、ただ無目的に羽を羽ばたかせて
いつか力尽きて地面に落ちると。
禅者の人生はこんな風に映りますね。
どこに向かって飛んでもいいかわからず、
ぱたばたぱたぱたと、ただ無目的に羽を羽ばたかせて
いつか力尽きて地面に落ちると。
禅者の人生はこんな風に映りますね。
356 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:24:49 ID:daTzKcVz
狭い鳥カゴを抜けたなら、どこかに一点に向かってはっきりと
飛び立たなくてはならないと思うのです。
その一点を禅は示してはくれない。いかにして鳥カゴを抜け出すかと
いうところだけしか教えてくれない気がします。
飛び立たなくてはならないと思うのです。
その一点を禅は示してはくれない。いかにして鳥カゴを抜け出すかと
いうところだけしか教えてくれない気がします。
>>355
なるほど、なるほど。
なるほど人は意味の空虚さや目的の無さには耐えられないものですわ。
でも鳥がいつか力尽きて地面に落ちるのは、生きてるものの定めやん？
無目的と捉えずに、垣根が取れると捉えたらどう見えるやろかね？
なるほど、なるほど。
なるほど人は意味の空虚さや目的の無さには耐えられないものですわ。
でも鳥がいつか力尽きて地面に落ちるのは、生きてるものの定めやん？
無目的と捉えずに、垣根が取れると捉えたらどう見えるやろかね？
うーん、なるほど。
359 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:35:37 ID:daTzKcVz
色即是空で言えば、空や無分別を強調しすぎる。
色の世界、分別の世界にがっちりとらわれること、
我が身を食い込ませていくことも、大切なことです。
密教的宇宙観に心引かれますね。
色の世界、分別の世界にがっちりとらわれること、
我が身を食い込ませていくことも、大切なことです。
密教的宇宙観に心引かれますね。
シンクロしちゃった６９１Ｆと(^｡^)なるほど←
362 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:47:16 ID:daTzKcVz
いや、ここのスレ住人の野狐禅ぶりが鼻に着いたものですから。
私は、キリストを信じる仏教徒です。
少し前は道元が大好きでしたが、
今は空海という人物に心を惹かれています。
私は、キリストを信じる仏教徒です。
少し前は道元が大好きでしたが、
今は空海という人物に心を惹かれています。
何かを探しているのですね。
良いご縁がありますように。
良いご縁がありますように。
364 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:50:46 ID:daTzKcVz
はい。机とハルカ殿によろしく。ではでは。
机って誰？
ハルカ、よろしくだってさ。
ほんじゃ野狐は酒飲んでライオンの鳴きマネするか。
才、またな。
８８、そっちはもう氷点下だろう？
ハルカ、よろしくだってさ。
ほんじゃ野狐は酒飲んでライオンの鳴きマネするか。
才、またな。
８８、そっちはもう氷点下だろう？
366 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:59:37 ID:p4NyKt25
６９１Ｆ、あいよ、またね。
おやすみ。
おやすみ。
何だよ唐突に爆 いんや、５度くらいかな。
ところで唐突だけど、
どっちに逝ってイイかわかんなくて右往左往して、そんでもって挙句の果てにﾎﾟﾄｯと落ちて終わる
それ、人。
完成。めっちゃこれイイ！
ところで唐突だけど、
どっちに逝ってイイかわかんなくて右往左往して、そんでもって挙句の果てにﾎﾟﾄｯと落ちて終わる
それ、人。
完成。めっちゃこれイイ！
おい、ぢれは元気か？
人の心配している場合じゃねーか？ｗ
人の心配している場合じゃねーか？ｗ
唐突ですんませんがｗ
ﾎﾟﾄｯと落ちた先（これはどこでもいい）の、落ちた人の主観によって、
満足度が違うｗ
天国のような花園。
地獄と言うのは
花園に落ちた花粉症の人ｗ
肥溜めに落ちた蛆虫の人
けっこう天国
酔っちゃった、さて俺にとって酒は天国か地獄か？（ｽﾏﾇｺ）
かつて神父と親交のあった（それほどでもないｗ）俺に教えてちょ（謎獏）
ﾎﾟﾄｯと落ちた先（これはどこでもいい）の、落ちた人の主観によって、
満足度が違うｗ
天国のような花園。
地獄と言うのは
花園に落ちた花粉症の人ｗ
肥溜めに落ちた蛆虫の人
けっこう天国
酔っちゃった、さて俺にとって酒は天国か地獄か？（ｽﾏﾇｺ）
かつて神父と親交のあった（それほどでもないｗ）俺に教えてちょ（謎獏）
>>337
>>342
ハルカについて、こう並べ変えた方がハマッていると思うよ。
>ハハハ、そいでもって、一足跳びに行けないやつを批判し、
>知識をさずけてやって蔑視してるてわけか、かわいそうになー、
どや？皆が感じる違和感やスレが荒れる原因はここなんよ。
過剰なくらいの親切と嫌悪。臨機応変と言うよりは自己チュー
な豹変。言葉尻を捉えたくだらない小理屈。
存在そのものが矛盾やな…。
>>342
ハルカについて、こう並べ変えた方がハマッていると思うよ。
>ハハハ、そいでもって、一足跳びに行けないやつを批判し、
>知識をさずけてやって蔑視してるてわけか、かわいそうになー、
どや？皆が感じる違和感やスレが荒れる原因はここなんよ。
過剰なくらいの親切と嫌悪。臨機応変と言うよりは自己チュー
な豹変。言葉尻を捉えたくだらない小理屈。
存在そのものが矛盾やな…。
>>370
もうよせば。
もうよせば。
俺も相当たたかれて怒ったけど、お前みたいにそんなにうらみは無いけどな。
めちゃ怒ってもいいけど、「単に怒っただけ」で、そのあと
爆笑してもいいんちゃう？
でも今ハルカに（と言うか、誰に）たたかれてもめっちゃ怒るけどなやっぱN2爆雷ｂｙﾈﾙﾌ（byエヴァおた）
うらむのだったら自分の幸せを恨んだらどうだろうｗ
>>372
どうしてですか教えてください神の名において
めちゃ怒ってもいいけど、「単に怒っただけ」で、そのあと
爆笑してもいいんちゃう？
でも今ハルカに（と言うか、誰に）たたかれてもめっちゃ怒るけどなやっぱN2爆雷ｂｙﾈﾙﾌ（byエヴァおた）
うらむのだったら自分の幸せを恨んだらどうだろうｗ
>>372
どうしてですか教えてください神の名において
>>373
疲れませんか。
疲れませんか。
つかれたｗ
疲れたっちゅうか、独り言ばっかで寂しかった。寝る。ﾊﾞｲﾊﾞｲ
>>376
おやすみなさい。
おやすみなさい。
「汝の欲せざるところを、他人に為すべからず」
これ生きるの出来ませんです。
これ生きるの出来ませんです。
380 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 08:38:33 ID:PJR+1lIv
>>352以下まあほんとうに開放されてから云ってごらん、そんなあほなこと一瞬たりとも云わんですよ、達磨面壁九年もジンギスカンの世界制覇なぞ足元にも及ばんのです、知るは如来のみ、如来来たる如し、花の満開をだれがうかがい知るかという問題ですよ。
>>333
>そんなことはハルカ自信が一番良く分かってるんよ。
>むしろヤツほど階段から落ちたがってるヤツはいない。
おまいは、ハルカ解説者か、
>まぁハルカもかなりわかりにくいヤツなんだけど。
肝心の自分のことはわかっているつもりなのかね（笑）
>そんなことはハルカ自信が一番良く分かってるんよ。
>むしろヤツほど階段から落ちたがってるヤツはいない。
おまいは、ハルカ解説者か、
>まぁハルカもかなりわかりにくいヤツなんだけど。
肝心の自分のことはわかっているつもりなのかね（笑）
>>371
わかっとるやんけ。
ハルカの言葉のパンチは取り憑かれたように速いんやが、脇が締まっとらんのよ。
落ち着いて見たら打ち込み放題やわな。
あとは打たれる側の問題やわな。あいつは良くも悪くも“鏡”なんよ。
>>381
肝心の、が余分やったね。
わかっとるやんけ。
ハルカの言葉のパンチは取り憑かれたように速いんやが、脇が締まっとらんのよ。
落ち着いて見たら打ち込み放題やわな。
あとは打たれる側の問題やわな。あいつは良くも悪くも“鏡”なんよ。
>>381
肝心の、が余分やったね。
＞８８
しかし２ｃｈの本質はつくづくケンカやな～
いつも仕事フケてから書いてるのか、あと昼休み＞時差
わしは今週は土日も仕事やがな（大和田獏）
しかし２ｃｈの本質はつくづくケンカやな～
いつも仕事フケてから書いてるのか、あと昼休み＞時差
わしは今週は土日も仕事やがな（大和田獏）
うはははっはは
ヤブ医者だヤブ医者だ
ヤブ医者だヤブ医者だ
>>342
>>337
>そのテの冷め具合はヤツには通用せんよ。それに
>＞一足跳びに行けないやつを蔑視し、
>これは誤解だな。
>まぁハルカもかなりわかりにくいヤツなんだけど。
『蔑視』はハルカからの引用だよ、アイロニーのわからん人だね
ところで601F、なんでそう、ハルカを解説したがるんだ、
ハルカコンプレックスでも持っていて、無意識にその解消してんのかな、
ハルカを解説できるおれは、ハルカより上だってな・・・ハハハハ
>>337
>そのテの冷め具合はヤツには通用せんよ。それに
>＞一足跳びに行けないやつを蔑視し、
>これは誤解だな。
>まぁハルカもかなりわかりにくいヤツなんだけど。
『蔑視』はハルカからの引用だよ、アイロニーのわからん人だね
ところで601F、なんでそう、ハルカを解説したがるんだ、
ハルカコンプレックスでも持っていて、無意識にその解消してんのかな、
ハルカを解説できるおれは、ハルカより上だってな・・・ハハハハ
>>387
アイロニーは好きだけど（アラニスのな）、揚げ足とは違うよな。
ハルカ解説と言われたら解説やわなｗ
けっこう前にハルカと言い合ったんやけど、実は結局同じことを言うのに
使ってる言葉が違っただけだったんよ。あん時はまじ苦笑いした。
まー、解説なんてリングサイドのやるこっちゃ、
あいつは打ち合って初めておもろいやつやで。
アイロニーは好きだけど（アラニスのな）、揚げ足とは違うよな。
ハルカ解説と言われたら解説やわなｗ
けっこう前にハルカと言い合ったんやけど、実は結局同じことを言うのに
使ってる言葉が違っただけだったんよ。あん時はまじ苦笑いした。
まー、解説なんてリングサイドのやるこっちゃ、
あいつは打ち合って初めておもろいやつやで。
自分の主人をエゴにするよりかは
キリストさんを主人にするってのもいっときの方便としてはありなんじゃないかな。
キリストさんを主人にするってのもいっときの方便としてはありなんじゃないかな。
390 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 11:34:04 ID:9BDvz4TH
人がホンモノだとか、どの程度とかそんなことどうでもいいんだよ
自分で自分を許せるか、腑に落ちてるか、それ以外に何もない
自分で自分を許せるか、腑に落ちてるか、それ以外に何もない
自分のことやし、自分の好きにするが一番エエわな。
ほな会社行ってこよー。
ほな会社行ってこよー。
392 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 11:38:40 ID:9BDvz4TH
>>391
土曜日ごくろうさん〜
土曜日ごくろうさん〜
393 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 13:52:51 ID:MZ5SnDRu
>>390あっはっはまあそういうこっちゃな、実に。
394 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 15:47:54 ID:7DCYQgPn
三条にラーメン特区ができたってえから、そこ食いにゆこ、期待できるかってえといまどき人間の舌期待するほうが野暮、なんたっておまえキリストさま信じて仏教徒だって、そりゃ味わい以下だでえはなくそ。
395 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 16:01:45 ID:9BDvz4TH
ふーん、近所のうまいラーメン屋もさすがに毎回行ったら飽きるのな、
どっかうまいとこないかなー
どっかうまいとこないかなー
>>394
結局、
新興宗教の教祖になったつもり。
キリストや釈迦に、鼻くそ！！とののしる、事で、（藁
京大ﾈｰちゃんという時、浦にワシャ東大という。
フランスかーちゃんと言う時、デカパイはワシのものと自己所有する（藁
なんでも有りだ、
肉食、妻帯、飲酒
ぼんさんぼんさん、どこへ行こうとしてるの？
結局、
新興宗教の教祖になったつもり。
キリストや釈迦に、鼻くそ！！とののしる、事で、（藁
京大ﾈｰちゃんという時、浦にワシャ東大という。
フランスかーちゃんと言う時、デカパイはワシのものと自己所有する（藁
なんでも有りだ、
肉食、妻帯、飲酒
ぼんさんぼんさん、どこへ行こうとしてるの？
397 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:15:23 ID:daTzKcVz
わたしにとって狭い個我の鳥カゴを抜け出すという点で仏教徒であり、
鳥カゴを抜け出したあとのコンパスの役割をするものとしてキリストがあるのです。
三条にラーメン特区ができてそれに惹かれてあなたが食べにでかけるように、
何かに惹かれてそこに「出かける」ということが必要ですね。
自分の外部に「惹かれる」ものを持たないとね。
鳥カゴを抜け出したあとのコンパスの役割をするものとしてキリストがあるのです。
三条にラーメン特区ができてそれに惹かれてあなたが食べにでかけるように、
何かに惹かれてそこに「出かける」ということが必要ですね。
自分の外部に「惹かれる」ものを持たないとね。
399 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 16:26:17 ID:9BDvz4TH
抜け出す鳥かごなんてないと知ったとき、従う指針もないとしるだろうさ、
抜け出す鳥かごがあるならば、自己の対象としてのキリストも指針もあるだろう、
つまり、キリストがあれこれ言おうが自分があれこれ言おうが変わりはない
ラーメンなんて腹が減ったら食べればいいんだ、
抜け出す鳥かごがあるならば、自己の対象としてのキリストも指針もあるだろう、
つまり、キリストがあれこれ言おうが自分があれこれ言おうが変わりはない
ラーメンなんて腹が減ったら食べればいいんだ、
400 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:35:21 ID:daTzKcVz
>>398
それじや、自縄自縛じゃないですか。
それじや、自縄自縛じゃないですか。
402 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:40:33 ID:daTzKcVz
自分の外部に「惹かれる」ものを持たないと、
カゴを抜けられない。抜けた「気分」になってるだけさ。
カゴを抜けられない。抜けた「気分」になってるだけさ。
403 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:42:43 ID:daTzKcVz
坐禅や皿洗いや庭掃除以外に人間になすべきことはたくさんありますよ。
404 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:44:11 ID:daTzKcVz
釣りか？
キリスト教というかごを勝手に作って勝手に飛び出せばいいだろ。
キリスト教というかごを勝手に作って勝手に飛び出せばいいだろ。
406 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:47:15 ID:daTzKcVz
私は「キリスト教」など信じていません。
「キリスト」を信じるのみです。
「キリスト」を信じるのみです。
407 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:49:19 ID:daTzKcVz
独坐大雄峰。
神にして人。
三にして一なる神に栄光あれ。
神にして人。
三にして一なる神に栄光あれ。
>>406
なんで？
なんで？
409 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 16:50:03 ID:9BDvz4TH
惹かれるもの自体がカゴなんだがね、あっちにフラフラこっちにフラフラ不自由だよ
自縄自縛意外に縛るものがいるのかい、
キリストだろうがキリスト教だろうが大差はない、信じること自体が分裂を生みカゴの鳥なんだ
眼前してるのであれば、何もすることはない
自縄自縛意外に縛るものがいるのかい、
キリストだろうがキリスト教だろうが大差はない、信じること自体が分裂を生みカゴの鳥なんだ
眼前してるのであれば、何もすることはない
410 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:53:23 ID:daTzKcVz
412 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:56:29 ID:daTzKcVz
413 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:57:24 ID:daTzKcVz
>>411
お前の食うラーメンは、お前という自己の投影なのかい。
お前の食うラーメンは、お前という自己の投影なのかい。
414 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 17:00:34 ID:9BDvz4TH
415 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 17:03:42 ID:daTzKcVz
416 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 17:06:19 ID:9BDvz4TH
417 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 17:10:40 ID:daTzKcVz
わたしは、キリストを信じる仏教徒です。
418 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 17:26:39 ID:9BDvz4TH
なんか誰かに似ているなこの展開・・・
419 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/26(土) 17:31:25 ID:Lp8z1/Lm
『原始仏教スレ』で鳴いてるバカラスと同じだよ。
420 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 17:38:10 ID:9BDvz4TH
ははは、今も鳴いてるみたいだな、あちらも大変だ
421 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/26(土) 17:44:10 ID:n6Wth3PJ
422 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 17:49:54 ID:JqeXF3aK
自性を見つけて腰を抜かすな
423 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/26(土) 17:55:08 ID:n6Wth3PJ
424 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 18:01:23 ID:WCmGTawI
あ、バカラスだ
425 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 18:08:03 ID:9BDvz4TH
なんだ、随分悪評判だな、何か悪いことでもしたのか？
426 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/26(土) 18:13:01 ID:n6Wth3PJ
ところで禅宗は原始佛教だったんですか？プププ。
427 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/26(土) 18:21:16 ID:n6Wth3PJ
>>422
ここの連中の悟りはゼロだか、無だからな（苦笑）
だからここのバカルカに早くゼロになれよって、言ってやってんだよ、俺は。
なぁバカルカ、なんならゼロになるの俺が手伝ってやろうか？
はやくゼロになれよ。それが望みだろ。
どうせいてもいなくても一緒なんだからさ、おまえ。
ここの連中の悟りはゼロだか、無だからな（苦笑）
だからここのバカルカに早くゼロになれよって、言ってやってんだよ、俺は。
なぁバカルカ、なんならゼロになるの俺が手伝ってやろうか？
はやくゼロになれよ。それが望みだろ。
どうせいてもいなくても一緒なんだからさ、おまえ。
428 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 18:21:58 ID:WCmGTawI
>>４２５
ハルカにロマンチックがとまらんやつのひとり
ハルカにロマンチックがとまらんやつのひとり
>>412
ラーメンのスープは、何だろうか？
とりがら、とんこつ、かつお？
精進じゃないね。
ぼんさんは、食べたら、自ずと吐くそうなんだよ。
もう、からだ受け付けないんだとと聞く。
ラーメンを食うぼんさん、それだけでもうただの人だ。ぼんさんの衣を着た、詐欺師だろうね。
ラーメンのスープは、何だろうか？
とりがら、とんこつ、かつお？
精進じゃないね。
ぼんさんは、食べたら、自ずと吐くそうなんだよ。
もう、からだ受け付けないんだとと聞く。
ラーメンを食うぼんさん、それだけでもうただの人だ。ぼんさんの衣を着た、詐欺師だろうね。
あんたら、おもろすぎ
らーめんたべとうなった、どうしてくれるんねん
らーめんたべとうなった、どうしてくれるんねん
地獄に落ちてのた打ち回っている人ハケ～ン
乳と個と政令の美奈において、チキンらーめん
乳と個と政令の美奈において、チキンらーめん
432 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 19:21:52 ID:6tbY4gFY
ぐわあまずいラーメン食った気色悪い、かあちゃんのお茶飲も。
434 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 20:01:39 ID:4GRnXKnD
むかし恋文横丁ラーメン４０円たんめん５０円、別にうんまくもなかったな、高校ころの３５円しなそば絶品だったな、道玄坂にまだライオンてえ喫茶店あるとさ、あきれた、わしんころから幽霊出そう、いやごきぶり満載だったけどさ。
435 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 20:13:10 ID:4GRnXKnD
上野にウイーンコンチェルトハウスのプロシアセットある店あって、そこにしかなくって、どえらい美人がいて通って行った、絶版になったコンチェルトハウスと、絶滅種の彼女とな。
436 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 20:14:17 ID:9BDvz4TH
ボンカレー出す洋食屋があるぐらいだから世の中わからん、
以前行きつけのラーメン屋でキムチ食べ放題ってのあって喜んで食べてたんだが、ある日中からゴキブリこんにちは〜
もう食べれんっての（激）
以前行きつけのラーメン屋でキムチ食べ放題ってのあって喜んで食べてたんだが、ある日中からゴキブリこんにちは〜
もう食べれんっての（激）
437 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 20:16:32 ID:4GRnXKnD
どちらももう会うことができない、渋谷で聞いたのはブタペストのハイドンセットだった、こいつは復刻版が出てドライブしちゃ聞く、やっぱり口も聞かなかった、ハイドンセットの彼女と二人、わしが永遠のマドンナ、つまりわしはこういう人間なのさ。
438 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 20:18:14 ID:4GRnXKnD
化石になっても平気で押し通しているよ、わが１０００首の歌を二人に捧げる。
439 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/26(土) 20:19:46 ID:MRjSDZmZ
イミダスについてる『地図』が、ほんとに、きれいに見える。
買おうかな。
買おうかな。
440 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 20:21:42 ID:4GRnXKnD
この世の自分はついに終わったのさ、天才で巷間を歩き、今は宇宙の中心をもって三界に流転せず、
441 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/26(土) 20:22:17 ID:MRjSDZmZ
『釣り』は、すばらしい。釣りは最高だ。釣りって、ほんと魅力あるな。
442 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 20:23:41 ID:4GRnXKnD
肉体は衰えたな、きのこでもとってしばらく留まろう、いつだっておさらば。
443 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 20:25:46 ID:4GRnXKnD
この世に跡を残さずか、まあどっちみちそういうこった、
444 ：せったん@myoejoe：2005/11/26(土) 20:28:20 ID:4GRnXKnD
わっはっは釣りもまあ思う存分釣ったしな、かつてちぬ釣り名人だったし、２０キロのかっぽれも釣ったしな。尊敬に値するのは５０センチのちぬと、大鯉と。
445 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/26(土) 20:29:34 ID:9BDvz4TH
しかし屁は残しそうだな、焼き芋一杯食べてそうだし（笑）
446 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 20:51:51 ID:Sepmrcs3
一、坊主は天地の大極悪なり、所作なくして渡世す、大盗なり。一、修行満ちて
人の師とならんとき、天地の重宝なり。よろず渡世の師のみあり、大道の師まれなり。
人の師とならんとき、天地の重宝なり。よろず渡世の師のみあり、大道の師まれなり。
なんの栄養になるの
いろんな人がいるもんだ。
盛り上がってるな。
なんか勢い付いてきたっぽいな。
基準点を探してるのかなぁ？
454 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:30:44 ID:iweEJaXj
やーい、バカルカ。こっちにこい。
455 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 01:33:14 ID:IAirtH77
>>454
おお、感心感心。
ちゃんと来たか。
で。
> 十【閑話】キリスト教@談話室177ｔｈ【休題】十
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132975586/580
>
> 580 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage [email protected]] 投稿日：2005/11/27(日) 01:29:37 ID:IAirtH77
> >>575
> だから。
> １ その『境涯』を示せ
> ２ 上記１の回答をした ID:iweEJaXj なりの『柳は～』の一文の解釈を示せ
に答えな。
おお、感心感心。
ちゃんと来たか。
で。
> 十【閑話】キリスト教@談話室177ｔｈ【休題】十
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132975586/580
>
> 580 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage [email protected]] 投稿日：2005/11/27(日) 01:29:37 ID:IAirtH77
> >>575
> だから。
> １ その『境涯』を示せ
> ２ 上記１の回答をした ID:iweEJaXj なりの『柳は～』の一文の解釈を示せ
に答えな。
456 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:35:23 ID:iweEJaXj
あのさ、両方やれってのは無理なんだけど。
てか無粋でしょう。
参禅して、「いまの言葉はかくかくとしかじかという意味でした」
などと解説しますか?
てか無粋でしょう。
参禅して、「いまの言葉はかくかくとしかじかという意味でした」
などと解説しますか?
457 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:36:16 ID:iweEJaXj
「柳は・・・」の意味の一般的解説が聞きたいのか。
俺なりの境涯をつかみ出して示せというのか。
どっちかにしろよ。
禅のいのはのいもわかってないな。バカルカって。
俺なりの境涯をつかみ出して示せというのか。
どっちかにしろよ。
禅のいのはのいもわかってないな。バカルカって。
なんだ、バカなお友達のオフタリサンか。
459 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:37:37 ID:iweEJaXj
やだね、あほくさ。
461 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 01:39:20 ID:IAirtH77
>>456
逃げんな。
自分で『答えられる』って言ってるだろう？
> ぷっ。あなたに答え合わせができるわけないでしょう。
> あなた自身が分かってないのに。
と言ったって事は『アンタは答えを知らんが、俺は答えを知ってる』って事を意味するんだぞ。
さ、答えれ。
その『境涯』とやらを見てやるよ。
逃げんな。
自分で『答えられる』って言ってるだろう？
> ぷっ。あなたに答え合わせができるわけないでしょう。
> あなた自身が分かってないのに。
と言ったって事は『アンタは答えを知らんが、俺は答えを知ってる』って事を意味するんだぞ。
さ、答えれ。
その『境涯』とやらを見てやるよ。
462 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:42:34 ID:iweEJaXj
464 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 01:44:05 ID:IAirtH77
>>462
じゃ『お前さんの境涯』とやらから見た『柳は～』の一文を『独自に』解釈してもらおうか。
じゃ『お前さんの境涯』とやらから見た『柳は～』の一文を『独自に』解釈してもらおうか。
465 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 01:45:51 ID:IAirtH77
>>463
いや『ロープ・ア・ドープ』狙いwww
いや『ロープ・ア・ドープ』狙いwww
466 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:45:56 ID:iweEJaXj
468 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:47:04 ID:iweEJaXj
469 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 01:49:17 ID:IAirtH77
>>468
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 最悪！！
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 最悪！！
471 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:52:14 ID:iweEJaXj
では、解説編。
「柳は柳ではない。」
柳の実相は、「柳」という記号では閉込められないということ。
本物の柳を捕まえたとき、それは「柳」という記号をはみ出しているってことだな。
つまり、無分別底。
「柳は柳である。」
しかし、じゃあそれはなんだと聴かれれば、やっぱり柳なわけだ。
言葉の世界、一般世界にもどって、それを柳と呼ぶしかない。
分別底。
「柳」という言葉は、柳の実相との真の出会いを疎外するから、
柳が柳ではないところで、柳と一つになり、出会わなければならない。
それは単に柳との出会いに留まらず、宇宙との出会いであり一体化。
しかし、そこに留まっていてはならず、もう一度、柳が柳である
分別の世界で生活しなければならん。そういうこと。
「柳は柳ではない。」
柳の実相は、「柳」という記号では閉込められないということ。
本物の柳を捕まえたとき、それは「柳」という記号をはみ出しているってことだな。
つまり、無分別底。
「柳は柳である。」
しかし、じゃあそれはなんだと聴かれれば、やっぱり柳なわけだ。
言葉の世界、一般世界にもどって、それを柳と呼ぶしかない。
分別底。
「柳」という言葉は、柳の実相との真の出会いを疎外するから、
柳が柳ではないところで、柳と一つになり、出会わなければならない。
それは単に柳との出会いに留まらず、宇宙との出会いであり一体化。
しかし、そこに留まっていてはならず、もう一度、柳が柳である
分別の世界で生活しなければならん。そういうこと。
472 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:53:37 ID:iweEJaXj
分別の無分別。無分別の分別。
色即是空、空即是色。な～む～。
色即是空、空即是色。な～む～。
473 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 01:54:02 ID:IAirtH77
474 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:54:55 ID:iweEJaXj
475 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:58:05 ID:iweEJaXj
>>471
こういう無粋なことをわざわざ説明さすな。
教外別伝、不立文字。
「柳の実相」と口にしてしまったとこで、もう既に「柳の実相」ではない。
「実相は実相にあらず、実相は実相なり」。
ハルカ、お前自身の柳を捕らえろ。
こういう無粋なことをわざわざ説明さすな。
教外別伝、不立文字。
「柳の実相」と口にしてしまったとこで、もう既に「柳の実相」ではない。
「実相は実相にあらず、実相は実相なり」。
ハルカ、お前自身の柳を捕らえろ。
476 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 01:58:58 ID:IAirtH77
477 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:00:04 ID:iweEJaXj
な～るほど。
さぁ、やれやれ！
さぁ、やれやれ！
479 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 02:01:26 ID:IAirtH77
480 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:03:37 ID:iweEJaXj
他人の手あかがお嫌いなら、
ほれ、ハルカよ。お前さん自身が、むきだしの柳と
向き合いなさいよ。
ほれ。
http://hayashima.cocolog-nifty.com/essay/images/DSCF1456-30_2.JPG
ほれ、ハルカよ。お前さん自身が、むきだしの柳と
向き合いなさいよ。
ほれ。
http://hayashima.cocolog-nifty.com/essay/images/DSCF1456-30_2.JPG
481 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:04:37 ID:iweEJaXj
>>479
じゃあ、「分別底」と「無分別底」って言葉抜きで読めばいいだろ。
じゃあ、「分別底」と「無分別底」って言葉抜きで読めばいいだろ。
482 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:05:49 ID:nq8HfrrM
484 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:06:51 ID:iweEJaXj
ちなみに、バカルカ殿の三宝印の「独自」な解釈は次のようなものだそうです。
「今、ここ」だって。ぷげら。手あかにまみれてまつね。
275 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 01:58:20 ID:fbp+CrfZ
『諸行無常』『諸法無我』『涅槃寂静』の『三宝印』とは…
『絶対的なものなど無く、全ては相対である。
全ては流転し変化し明滅するだけだ。
故にそれに囚われぬ事だけが、唯一真の意味での幸福というものだ』
という事を僅か三語に凝縮したものだ。
だからと言って『全ての欲を滅せ。屍の様に生きろ』という事ではない。
喜びたければ、喜べばいい。
悲しければ泣けばいい。
全力で全身全霊で怒ればいい。
感情を出したければ出せばいい。
ただ『情動に囚われるな』という事だ。
『 今、ここ にのみ生きろ』という事だ。
「今、ここ」だって。ぷげら。手あかにまみれてまつね。
275 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 01:58:20 ID:fbp+CrfZ
『諸行無常』『諸法無我』『涅槃寂静』の『三宝印』とは…
『絶対的なものなど無く、全ては相対である。
全ては流転し変化し明滅するだけだ。
故にそれに囚われぬ事だけが、唯一真の意味での幸福というものだ』
という事を僅か三語に凝縮したものだ。
だからと言って『全ての欲を滅せ。屍の様に生きろ』という事ではない。
喜びたければ、喜べばいい。
悲しければ泣けばいい。
全力で全身全霊で怒ればいい。
感情を出したければ出せばいい。
ただ『情動に囚われるな』という事だ。
『 今、ここ にのみ生きろ』という事だ。
485 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:08:43 ID:iweEJaXj
486 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 02:09:25 ID:IAirtH77
>>481
> じゃあ、「分別底」と「無分別底」って言葉抜きで読めばいいだろ。
馬鹿。
それを抜いたら、そもそも成立しない文だろうが。
言っておくが『分別』『無分別』の『単語』を外せばいいってもんじゃないぞwww
> じゃあ、「分別底」と「無分別底」って言葉抜きで読めばいいだろ。
馬鹿。
それを抜いたら、そもそも成立しない文だろうが。
言っておくが『分別』『無分別』の『単語』を外せばいいってもんじゃないぞwww
487 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:10:10 ID:iweEJaXj
489 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 02:16:52 ID:IAirtH77
491 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:18:42 ID:iweEJaXj
>>489
じゃあ、君が「柳は・・・」を独自に解釈してみせてよ。
じゃあ、君が「柳は・・・」を独自に解釈してみせてよ。
492 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:19:37 ID:iweEJaXj
493 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:21:15 ID:XMKDb6Y5
ハルカ女のくせして禅なぞやるな、十年早いわ。
494 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 02:21:55 ID:IAirtH77
496 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:22:52 ID:iweEJaXj
497 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 02:25:17 ID:IAirtH77
>>496
『キリストを救世主とする仏教徒』って馬鹿な設定に突っ込み入れただけですがwww
『キリストを救世主とする仏教徒』って馬鹿な設定に突っ込み入れただけですがwww
498 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:26:14 ID:iweEJaXj
499 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:26:49 ID:iweEJaXj
>>497
「柳は・・・」の「独自な解釈」はできないんだね?
「柳は・・・」の「独自な解釈」はできないんだね?
500 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:28:59 ID:XMKDb6Y5
女性らしい美しい解釈を頼むぜ。
501 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 02:29:06 ID:IAirtH77
>>499
だから、私の解釈聞きたきゃ『お前が独自解釈を書く』のが先。
だから、私の解釈聞きたきゃ『お前が独自解釈を書く』のが先。
503 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:30:50 ID:iweEJaXj
俺はもう書いたよ。今度は君の番。
どうせ出ないんだろ。
どうせ出ないんだろ。
505 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:32:28 ID:iweEJaXj
506 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:33:11 ID:iweEJaXj
ほら、みんな聞きたがっているよ。
ハルカちゃん。
ハルカちゃん。
507 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 02:34:29 ID:IAirtH77
508 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:34:45 ID:XMKDb6Y5
男でこんな奴いるか？
509 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:36:02 ID:iweEJaXj
511 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:39:37 ID:iweEJaXj
ほれ。改訂版。
「柳は柳ではない。」
柳の実相は、「柳」という記号では閉込められないということ。
本物の柳を捕まえたとき、それは「柳」という記号をはみ出しているってことだな。
「柳は柳である。」
しかし、じゃあそれはなんだと聴かれれば、やっぱり柳なわけだ。
言葉の世界、一般世界にもどって、それを柳と呼ぶしかない。
「柳」という言葉は、柳の実相との真の出会いを阻害するから、
柳が柳ではないところで、柳と一つになり、出会わなければならない。
それは単に柳との出会いに留まらず、宇宙との出会いであり一体化。
しかし、そこに留まっていてはならず、もう一度、柳が柳である
分別の世界で生活しなければならん。そういうこと。
「柳は柳ではない。」
柳の実相は、「柳」という記号では閉込められないということ。
本物の柳を捕まえたとき、それは「柳」という記号をはみ出しているってことだな。
「柳は柳である。」
しかし、じゃあそれはなんだと聴かれれば、やっぱり柳なわけだ。
言葉の世界、一般世界にもどって、それを柳と呼ぶしかない。
「柳」という言葉は、柳の実相との真の出会いを阻害するから、
柳が柳ではないところで、柳と一つになり、出会わなければならない。
それは単に柳との出会いに留まらず、宇宙との出会いであり一体化。
しかし、そこに留まっていてはならず、もう一度、柳が柳である
分別の世界で生活しなければならん。そういうこと。
512 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 02:40:42 ID:IAirtH77
柳は柳にして、柳にあらず。
この独自解釈か？
んー…どうしよっかな…
観客に聞いてみよう。
どうすべか？＞691F
この独自解釈か？
んー…どうしよっかな…
観客に聞いてみよう。
どうすべか？＞691F
513 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:40:51 ID:iweEJaXj
515 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:42:34 ID:iweEJaXj
タオルが投げ込まれました。
517 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:44:43 ID:nq8HfrrM
518 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:46:31 ID:iweEJaXj
そうだよ。人にばっか聞いてずるいよ。
519 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:47:27 ID:iweEJaXj
ぎゃふんというようなすごい聞かせてくれたら、
「キリストを信じるキリスト教徒」に戻ります。
「キリストを信じるキリスト教徒」に戻ります。
おまえら、静かな場所でぶっとい柳の木に耳当てたことあるか？
水を吸う音が聞こえるんやぞ。
柳に聞いてみろ。
水を吸う音が聞こえるんやぞ。
柳に聞いてみろ。
521 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:50:36 ID:XMKDb6Y5
自分が女か男かもちゃんと答えられない人間に禅なぞ解るか。
522 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 02:51:38 ID:IAirtH77
524 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:52:14 ID:iweEJaXj
>>520
へえ。
へえ。
525 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:53:25 ID:iweEJaXj
>>522
691Fはやさしいやつですね。
691Fはやさしいやつですね。
526 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:54:24 ID:iweEJaXj
>>522-523
ﾆﾔﾘ
ﾆﾔﾘ
529 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 03:01:35 ID:XMKDb6Y5
ハルカ、おまいは今日から久美だ。いい名前だろ。
530 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 03:04:12 ID:IAirtH77
>>517
そうすか。
じゃあやるか。
『柳は柳にして、柳にあらず』
柳は『柳』という『名称』ではあるが、それはそのものを『限定認識している』に過ぎない。
『名称』を見て『全て』を理解した気になってはいるが、それは極々一部を『切り取ったもの』だけでしかない。
が。
その『一部』もまた『全体』である事に変わりはない。
こういう事だ。
そうすか。
じゃあやるか。
『柳は柳にして、柳にあらず』
柳は『柳』という『名称』ではあるが、それはそのものを『限定認識している』に過ぎない。
『名称』を見て『全て』を理解した気になってはいるが、それは極々一部を『切り取ったもの』だけでしかない。
が。
その『一部』もまた『全体』である事に変わりはない。
こういう事だ。
531 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 03:07:04 ID:XMKDb6Y5
その柳は雄か雌か？
532 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 03:09:24 ID:XMKDb6Y5
女は女らしく家事洗濯でもやってればいいんだよ。
柳がらみの会話というのは柳の一部ですか？
534 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 03:12:35 ID:XMKDb6Y5
>>530
女は禅やるなって言ってるだろ、このアホ。
女は禅やるなって言ってるだろ、このアホ。
金剛界のどまんなかに柳が生えたか。
536 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 03:18:00 ID:IAirtH77
538 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 03:23:57 ID:XMKDb6Y5
白い石ってのは美しいな、特に大理石は綺麗だ。
一連のレスが途中から出てきた柳の一部だったというのは、
まあちょっと愉快な話だ。
あるいはキリストの一部だったとか。
まあちょっと愉快な話だ。
あるいはキリストの一部だったとか。
540 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 03:28:26 ID:XMKDb6Y5
俺の助けがいるならいつでもいいぞ。
541 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/27(日) 03:29:38 ID:IAirtH77
542 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 03:30:47 ID:XMKDb6Y5
無為自然に女でいろよ。
543 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/27(日) 03:54:04 ID:MvXi0Os6
ありゃぁー
もう柳な宴は終わってもーた？
＞ハルカﾀｿ
なんかキリスト談話室前スレで｢ぢれ｣って名前使った人居た？
それ、あたしじゃあーりませんでつよっ ﾈﾝﾉﾀﾒｰ
＞８８ﾀｿ
普通に元気でっせー♪
もう柳な宴は終わってもーた？
＞ハルカﾀｿ
なんかキリスト談話室前スレで｢ぢれ｣って名前使った人居た？
それ、あたしじゃあーりませんでつよっ ﾈﾝﾉﾀﾒｰ
＞８８ﾀｿ
普通に元気でっせー♪
おまいら！いい加減にしろ！百済ねーことでやり合ってんじゃねーよ。俺は猛烈に怒っている！それはな、乗り遅れたので。
いいか！柳は柳である前に「在る」だ。
以上。終了。
でも、それがいったいなんなのよ？（港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコマン）
ってでもそれは結構重要ですYOそれを分かると結構生きやすいのよ。自殺しようとしている人が思いとどまるようにさ（おっとそいつはいけねー）
坐禅すると言うことは隣の人におはようと言うことだと思うただそれを言いたかった。在ること、うっふごきぶり、にゃー
>>543
本当にお母さん心配したぞ。この子は本当にもう。あんまりお父さんを泣かせるんじゃありませんよおねーちゃん。うるうる
いいか！柳は柳である前に「在る」だ。
以上。終了。
でも、それがいったいなんなのよ？（港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコマン）
ってでもそれは結構重要ですYOそれを分かると結構生きやすいのよ。自殺しようとしている人が思いとどまるようにさ（おっとそいつはいけねー）
坐禅すると言うことは隣の人におはようと言うことだと思うただそれを言いたかった。在ること、うっふごきぶり、にゃー
>>543
本当にお母さん心配したぞ。この子は本当にもう。あんまりお父さんを泣かせるんじゃありませんよおねーちゃん。うるうる
ハルカのパンチがなんか鈍ってるように俺にも感じた。パンチじゃなくてじゃれてるだけかもｗ
本気じゃないもん。なんか見てて。
本気じゃないもん。なんか見てて。
>>511
おまいすごいがなんか後半が臭いｗ
> それは単に柳との出会いに留まらず、宇宙との出会いであり一体化。
すごいなおまい。ゲッターロボでさえ三体でしか合体できないのに。
ガンタンクはキャタピラだからちょっと放送禁止。俺の師匠になてくれYO
師匠いないとまずいみたいだからさ。ゴールドライタン
おまいすごいがなんか後半が臭いｗ
> それは単に柳との出会いに留まらず、宇宙との出会いであり一体化。
すごいなおまい。ゲッターロボでさえ三体でしか合体できないのに。
ガンタンクはキャタピラだからちょっと放送禁止。俺の師匠になてくれYO
師匠いないとまずいみたいだからさ。ゴールドライタン
>>483
>そろそろハルカのワン・ツーが来るよ。脇しめてガードしろ！
リングの中央に立つハルカとコーナーに立つハルカは別人の様だなｗ
みちゃらんない！
>>510
>いやいや、むしろ女でこんなヤツいるか？
>いたらセックスしながらイク時のシステムについて解説しそうだなｗ
「解説」という記号を持ち出すと相手が怯む事をおぼえただけの性ワル
女にすぎない。
>>537
おっ！
>なぁハルカよ、おまえがそういう何かしら至高なモードみたいなもんを語るときと、
>４回戦ボーイ相手にいたぶってる時との落差、
>自分で違和感ないのか？
>>541
>相手に合わしてるからね。
>無為自然ってやつだw
ハルカの自動処理だな。コーナーに吸い寄せられていく。
>そろそろハルカのワン・ツーが来るよ。脇しめてガードしろ！
リングの中央に立つハルカとコーナーに立つハルカは別人の様だなｗ
みちゃらんない！
>>510
>いやいや、むしろ女でこんなヤツいるか？
>いたらセックスしながらイク時のシステムについて解説しそうだなｗ
「解説」という記号を持ち出すと相手が怯む事をおぼえただけの性ワル
女にすぎない。
>>537
おっ！
>なぁハルカよ、おまえがそういう何かしら至高なモードみたいなもんを語るときと、
>４回戦ボーイ相手にいたぶってる時との落差、
>自分で違和感ないのか？
>>541
>相手に合わしてるからね。
>無為自然ってやつだw
ハルカの自動処理だな。コーナーに吸い寄せられていく。
548 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 06:10:16 ID:iweEJaXj
>>530
なんですか、その月を指し示すかわりに、
指先で鼻くそまるめて悦に入っているような「解釈」は。
月はどこですか。柳はどこですか。
>『名称』を見て『全て』を理解した気になってはいるが、それは極々一部を『切り取ったもの』だけでしかない。
が。
柳の実相は「名称」によって切り取られたりはしません。
切ってもきれないし、鼻くそや手あかで汚されることもない。
未到底。
なんですか、その月を指し示すかわりに、
指先で鼻くそまるめて悦に入っているような「解釈」は。
月はどこですか。柳はどこですか。
>『名称』を見て『全て』を理解した気になってはいるが、それは極々一部を『切り取ったもの』だけでしかない。
が。
柳の実相は「名称」によって切り取られたりはしません。
切ってもきれないし、鼻くそや手あかで汚されることもない。
未到底。
549 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 06:30:25 ID:KI0bciah
数字「在る」よりも「煩い」だけかも・・・・。
「切ってもきれない」だろうが、「鼻くそや手あかで汚されることもない」ワケではなくて「鼻くそや手あか」で「汚される」ことはそれ自体ナンセンスで永遠に不可能。
551 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 06:37:45 ID:KI0bciah
気づいていないな。
552 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 06:41:18 ID:iweEJaXj
言葉の手あかですよ。
君、けっこうやるね
こうゆうことだろ
↓
23 名前： 単、直 [sage] 投稿日： 2005/11/22(火) 22:33:01 ID:lVL4ax7O
「瓶と呼ばず」
新しい寺の住職を決めるため、二人の僧を試験して決めることになった。
百丈（ひゃくじょう）和尚は、瓶を指さして、
「これを瓶と呼ばないで、何と呼ぶか」
最高の弟子とされた僧が答えた。
「木っ端ぎれと呼んではいけない」
次に、典座の霊祐（れいゆう）に尋ねた。
すると彼は、瓶を蹴飛ばしてさっと去ってしまった。
百丈は、霊祐を新しい寺の住職に決めた。
↓
23 名前： 単、直 [sage] 投稿日： 2005/11/22(火) 22:33:01 ID:lVL4ax7O
「瓶と呼ばず」
新しい寺の住職を決めるため、二人の僧を試験して決めることになった。
百丈（ひゃくじょう）和尚は、瓶を指さして、
「これを瓶と呼ばないで、何と呼ぶか」
最高の弟子とされた僧が答えた。
「木っ端ぎれと呼んではいけない」
次に、典座の霊祐（れいゆう）に尋ねた。
すると彼は、瓶を蹴飛ばしてさっと去ってしまった。
百丈は、霊祐を新しい寺の住職に決めた。
555 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 07:26:59 ID:KI0bciah
二十四時間「在る」ことが出来たらこりゃ存在だ。
556 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 07:31:08 ID:KI0bciah
３分も持たないだろ。
「己に克つ、古、猶少なり」
558 ：せったん@myoejoe：2005/11/27(日) 08:22:09 ID:Ic5VqC4H
>＞530だから何がどうなるんだい。
559 ：せったん@myoejoe：2005/11/27(日) 08:27:59 ID:Ic5VqC4H
克己じゃなくて己を止めるんですよ、ただ簡単にそれだけなのに、なにを議論してるんかな、議論＝なんにもしたくない、お茶を濁していたいってだけ、そりゃ仏に対して相すまぬこってすよ、むかしで言えば罰当たりってな。
560 ：せったん@myoejoe：2005/11/27(日) 08:30:45 ID:Ic5VqC4H
これはな個性やその人の取りえ、人となりなぞ用事のない世界なんです、いったん離れて、まず他と同化して次に自分と同化せしむるという、１００％の方法があるんです。
561 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 08:31:58 ID:Ux/AfUI2
>>497
キリスト教を知ればさ、仏教徒であろうと何教の者であろうと、
”キリスト”はすべての者の救い主なんだよ。
そして、彼は我々を罪の中に落とした張本人でもある。
おまえさ、キリスト教の事何も知らないんだからさ、キリスト教に能書きたれんじゃないよ。
せめて知ってから能書き垂れようや。何も知らないじゃないかおまえ。
言葉遊びしか出来ないおまえ達が、キリスト教を下に見るなんて100年早いんだよ。
彼の十字架がなければ涅槃も糞もない。
おっと、おまえらの悟りは「無」だったよな（爆笑）
早く無になれよ。
そもそも禅宗って、佛教なのかよ。（苦笑）
キリスト教云々言いたきゃ、せめて、”キリスト教を知ってから” 能書き垂れような。
ま、教会に行ってもわかんないけどな。ククク。
キリスト教を知ればさ、仏教徒であろうと何教の者であろうと、
”キリスト”はすべての者の救い主なんだよ。
そして、彼は我々を罪の中に落とした張本人でもある。
おまえさ、キリスト教の事何も知らないんだからさ、キリスト教に能書きたれんじゃないよ。
せめて知ってから能書き垂れようや。何も知らないじゃないかおまえ。
言葉遊びしか出来ないおまえ達が、キリスト教を下に見るなんて100年早いんだよ。
彼の十字架がなければ涅槃も糞もない。
おっと、おまえらの悟りは「無」だったよな（爆笑）
早く無になれよ。
そもそも禅宗って、佛教なのかよ。（苦笑）
キリスト教云々言いたきゃ、せめて、”キリスト教を知ってから” 能書き垂れような。
ま、教会に行ってもわかんないけどな。ククク。
キリストてジーザスだろ、知ってるよ。失敗したて言ってたぞ。
それにだ誰にも過ちはあるぞ、許してやれよ。
564 ：せったん@myoejoe：2005/11/27(日) 09:29:41 ID:cqs3xXgF
なんでからすが鳴いてるんだ、おむつ取り替えてもらえないんかな、かぶれちゃってどもならんか、不潔わっはっは。
>>561
それって、なんて新興宗教？
それって、なんて新興宗教？
>>564
誰も聞いてないよ、誰に向かって言ってるの？
誰も聞いてないよ、誰に向かって言ってるの？
568 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 11:13:30 ID:MObZPacI
自分が柳以前であるのかないのか、それが肝要だな
解説なんて五万と出来るだろう、でもこういうゲームも悪くはないな（笑）
解説なんて五万と出来るだろう、でもこういうゲームも悪くはないな（笑）
569 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 11:22:59 ID:MObZPacI
十字架以前に全部そろってんだろって、そのクチバシなければ尚よーし
570 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 11:46:18 ID:gymcCsGR
>>569
わたしは、報いを携えて来て、それぞれの行いに応じて報いる。
わたしはアルファであり、オメガである。最初の者にして、最後の者。初めであり、終わりである。
始めであり終わりの者からみれば、過去も未来も、始まりも終わりも、今ここなんだよ。
わたしは、報いを携えて来て、それぞれの行いに応じて報いる。
わたしはアルファであり、オメガである。最初の者にして、最後の者。初めであり、終わりである。
始めであり終わりの者からみれば、過去も未来も、始まりも終わりも、今ここなんだよ。
議論では何もできないことを知るぐらいか。
こいつらは、議論が無駄であることをいま勉強してるんだな。
こいつらは、議論が無駄であることをいま勉強してるんだな。
572 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 11:58:47 ID:MObZPacI
オムツは在る時期までは大事だけど、とっとと捨てないとかぶれたりにおったりする。
結局は相対化のゲームになっていることに気づけ。
575 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 12:07:50 ID:gymcCsGR
576 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 12:10:29 ID:MObZPacI
これは相対化以前の問題だ、本人が十字架なければなにもないってことを大前提として話しているからな
ゲームにもならん
ゲームにもならん
>>575
佛教というか、新興宗教ならその専門スレでやってくれ。
佛教というか、新興宗教ならその専門スレでやってくれ。
578 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 12:27:58 ID:gymcCsGR
>>576
はいはい。だからさ、キリスト教批判したけりゃ、もっと知ってから語ろうや。
ここのバカルカ同様さ。
>本人が十字架なければなにもないってことを大前提として話しているからな．
こんなこと言ってる時点で、何も知らないんだよ、おまえ。
はいはい。だからさ、キリスト教批判したけりゃ、もっと知ってから語ろうや。
ここのバカルカ同様さ。
>本人が十字架なければなにもないってことを大前提として話しているからな．
こんなこと言ってる時点で、何も知らないんだよ、おまえ。
579 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 12:29:23 ID:gymcCsGR
580 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 12:38:25 ID:gymcCsGR
116 善をなすのを急げ。悪から心を退けよ。善をなすのにのろのろしたら、心は悪事をたのしむ。
117 人がもしも悪いことをしたならば、それを繰り返すな。悪事を心がけるな。悪がつみ重なるのは苦しみである。
118 人がもし善いことをしたならば、それを繰り返せ。善いことを心がけよ。善いことがつみ重なるのは楽しみである。
119 まだ悪い報いが熟しないあいだは、悪人でも幸運に遭うことがある。しかし悪の報いが熟したときは、悪人はわざわいに遭う。
120 まだ善い報いが熟しないあいだは、善人でもわざわいに遭うことがある。しかし善の果報が熟したときは、善人は幸福(ｻｲﾜｲ)に遭う。
121 「その報いはわたしには来ないであろう」とおもって、悪を軽んずるな。水が一滴ずつ滴りおちるならば、水瓶でもみたされるのである。
愚かな者は、水を少しずつでも集めるように悪を積むならば、やがてわざわいにみたされる。
122 「その報いはわたしには来ないであろう」とおもって、善を軽んずるな。水が一滴ずつ滴りおちるならば、水瓶でもみたされる。
気をつけている人は、水を少しずつでも集めるように善を積むならば、やがて福徳にみたされる。
123 生きたいとねがう人が毒を避けるように、ひとはもろもろの悪を避けよ。
ここの連中は、ダンマパタも読んだことが無いのかね。読んだとしても、せいぜい邪見するのが落ちだが（苦笑）
117 人がもしも悪いことをしたならば、それを繰り返すな。悪事を心がけるな。悪がつみ重なるのは苦しみである。
118 人がもし善いことをしたならば、それを繰り返せ。善いことを心がけよ。善いことがつみ重なるのは楽しみである。
119 まだ悪い報いが熟しないあいだは、悪人でも幸運に遭うことがある。しかし悪の報いが熟したときは、悪人はわざわいに遭う。
120 まだ善い報いが熟しないあいだは、善人でもわざわいに遭うことがある。しかし善の果報が熟したときは、善人は幸福(ｻｲﾜｲ)に遭う。
121 「その報いはわたしには来ないであろう」とおもって、悪を軽んずるな。水が一滴ずつ滴りおちるならば、水瓶でもみたされるのである。
愚かな者は、水を少しずつでも集めるように悪を積むならば、やがてわざわいにみたされる。
122 「その報いはわたしには来ないであろう」とおもって、善を軽んずるな。水が一滴ずつ滴りおちるならば、水瓶でもみたされる。
気をつけている人は、水を少しずつでも集めるように善を積むならば、やがて福徳にみたされる。
123 生きたいとねがう人が毒を避けるように、ひとはもろもろの悪を避けよ。
ここの連中は、ダンマパタも読んだことが無いのかね。読んだとしても、せいぜい邪見するのが落ちだが（苦笑）
581 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 12:39:03 ID:MObZPacI
いいや、カラスはキリストの教えすら理解していないんだよ、実際していれば平行して語れないことぐらいは明白だからね
今のカラスはどちらにも向かえず、中途半端の宙ぶらりんなんだよ
今のカラスはどちらにも向かえず、中途半端の宙ぶらりんなんだよ
坐禅と見性 第三十二 章 禅もどき ＶＳ キリスト教もどき、石ころ以下達の漫談対決
こんな漫談と比べられたら石ころも迷惑だろうに。
>>580
ダンマパダを読んだことは、お前がそれを実践していないことのいいわけにはならないよ。
ダンマパダを読んだことは、お前がそれを実践していないことのいいわけにはならないよ。
586 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 12:49:39 ID:gymcCsGR
>>581
ほう、俺がイエスの教えを理解していないと言うおまえは、もちろん自分は理解してるから
そういう能書き垂れられるわけだな。じゃぁ聞かせてもらおうじゃないか。
知りもしないで、俺にそういう言葉を吐いてんなら、おまえはとんでもない下種野郎だな。低脳。
イエスの教えを、キリストの教えなんていってるおまえには笑える。
で、”キリスト”の教えとは何だ？。冗談のつもりで言ったのか？ま、おまえはただの馬鹿なんだろうが（苦笑）
ほう、俺がイエスの教えを理解していないと言うおまえは、もちろん自分は理解してるから
そういう能書き垂れられるわけだな。じゃぁ聞かせてもらおうじゃないか。
知りもしないで、俺にそういう言葉を吐いてんなら、おまえはとんでもない下種野郎だな。低脳。
イエスの教えを、キリストの教えなんていってるおまえには笑える。
で、”キリスト”の教えとは何だ？。冗談のつもりで言ったのか？ま、おまえはただの馬鹿なんだろうが（苦笑）
587 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 12:59:32 ID:gymcCsGR
>>585
そうだ、俺は悪を行っている。それがなにか？
ま、ゼロだの無だの言ってるおまえりゃにゃ、なにが善で、なにが悪かもわからんだろうが。
おまえ達は釈迦の教えすら「無」にしてしまうもんな。（苦笑）
そうだ、俺は悪を行っている。それがなにか？
ま、ゼロだの無だの言ってるおまえりゃにゃ、なにが善で、なにが悪かもわからんだろうが。
おまえ達は釈迦の教えすら「無」にしてしまうもんな。（苦笑）
588 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 13:08:00 ID:MObZPacI
ははは、>>575じゃなかったのか、カラスにとってはイエスかキリストかでは大事らしいな、こりゃ失礼
カラスの悪って何なんだ（笑）
カラスの悪って何なんだ（笑）
>>587
何が善でなにが悪か
そうだなぁ。たとえば>>586だと
>>581
>ほう、俺がイエスの教えを理解していないと言うおまえは、もちろん自分は理解してるから
>そういう能書き垂れられるわけだな。じゃぁ聞かせてもらおうじゃないか。
ここまでは、良し。
>知りもしないで、俺にそういう言葉を吐いてんなら、おまえはとんでもない下種野郎だな。
仮定で興奮。ここまでもまあいいや。
>低脳。
自分で仮定して結論付け。大車輪。
この部分が悪といえばそうかな。
>イエスの教えを、キリストの教えなんていってるおまえには笑える。
どうやらおかしいらしい。
>で、”キリスト”の教えとは何だ？。
その後なぜか質問。
>冗談のつもりで言ったのか？ま、おまえはただの馬鹿なんだろうが（苦笑）
妄想が発展していく・・・
こんなだと、いろいろ大変だと思うがどうだろう。
何が善でなにが悪か
そうだなぁ。たとえば>>586だと
>>581
>ほう、俺がイエスの教えを理解していないと言うおまえは、もちろん自分は理解してるから
>そういう能書き垂れられるわけだな。じゃぁ聞かせてもらおうじゃないか。
ここまでは、良し。
>知りもしないで、俺にそういう言葉を吐いてんなら、おまえはとんでもない下種野郎だな。
仮定で興奮。ここまでもまあいいや。
>低脳。
自分で仮定して結論付け。大車輪。
この部分が悪といえばそうかな。
>イエスの教えを、キリストの教えなんていってるおまえには笑える。
どうやらおかしいらしい。
>で、”キリスト”の教えとは何だ？。
その後なぜか質問。
>冗談のつもりで言ったのか？ま、おまえはただの馬鹿なんだろうが（苦笑）
妄想が発展していく・・・
こんなだと、いろいろ大変だと思うがどうだろう。
590 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 13:35:31 ID:gymcCsGR
>>588
おまえの相手はつまらん。せいぜい自分と同レベルの者と言葉遊びで遊んでな。
バカルカに教えを乞うってるのが、お似合いだ。
ところでバカルカよ、釈迦は識別作用をなくせと言っているんだよ。
識別作用が名称と形態を生み、識別作用が迷いの生存を生むと言っているんだよ。
じゃなにを識別したんだい？識別される元のものはなんだったんだい？
そもそもなにが識別したんだい？
え？ゼロや無だって？（大爆笑）ゼロや無をどうやって識別され、識別するんだよ。（大爆笑）
だからおまえはトンデモなんだよ。
おまえのスタンスは原始佛教で、スッタニパータも読んだんだろ。そして禅宗だ。
自分で言ってる意味が、わかってんのかい？（冷笑）
おまえの相手はつまらん。せいぜい自分と同レベルの者と言葉遊びで遊んでな。
バカルカに教えを乞うってるのが、お似合いだ。
ところでバカルカよ、釈迦は識別作用をなくせと言っているんだよ。
識別作用が名称と形態を生み、識別作用が迷いの生存を生むと言っているんだよ。
じゃなにを識別したんだい？識別される元のものはなんだったんだい？
そもそもなにが識別したんだい？
え？ゼロや無だって？（大爆笑）ゼロや無をどうやって識別され、識別するんだよ。（大爆笑）
だからおまえはトンデモなんだよ。
おまえのスタンスは原始佛教で、スッタニパータも読んだんだろ。そして禅宗だ。
自分で言ってる意味が、わかってんのかい？（冷笑）
591 ：せったん@myoejoe：2005/11/27(日) 13:54:48 ID:vXQhYq4P
イエスの教えを理解するっれどういうこった、さんまの骨のどにつっかえるのとどう違うんだ、からすかあかあ鳴いてばっかいないで教えておくれ、たとえばさイエスとからすとどう違うんだ。
592 ：せったん@myoejoe：2005/11/27(日) 13:58:33 ID:vXQhYq4P
そういえばからすってこっちの質問に答えたことねーな。最後の審判がなぜ必要なんだ、愛とは何かとか、三つの子供にもわかる質問に答えられない、創価学会とかほか新興宗教もそうだった。
593 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 14:00:58 ID:MObZPacI
>>590
釈迦が識別作用をなくせと言っている意味がわかってないんだよカラスは
識別する者が何時までもいればなくなるはずはないんだよ、識別するものと識別されるものは別なのかい？
だから
>>そもそもなにが識別したんだい？
てなことになる、そんなもの何万冊読もうが変わりはない
釈迦が識別作用をなくせと言っている意味がわかってないんだよカラスは
識別する者が何時までもいればなくなるはずはないんだよ、識別するものと識別されるものは別なのかい？
だから
>>そもそもなにが識別したんだい？
てなことになる、そんなもの何万冊読もうが変わりはない
594 ：せったん@myoejoe：2005/11/27(日) 14:02:22 ID:vXQhYq4P
肝心の問題に答えられない、そりゃハルカちゃんんも同じだ、つまり不必要ということ、いらんお荷物なんです、このことに気がつかなけりゃ、そりゃ外道というか、人間の外道です、そうじゃない一生にたったいっぺんでいい、生きて下さい。まあそういうこってすよ。
595 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 14:17:03 ID:gymcCsGR
>>593
＞釈迦が識別作用をなくせと言っている意味がわかってないんだよカラスは
少なくともおまえ達よりよ～く知っているぜ。
＞識別する者が何時までもいればなくなるはずはないんだよ、識別するものと識別されるものは別なのかい？
＞だから
こんなこと言ってるからおまえらはなにもわかっちゃいないし、わからないんだよ。
しかしこの能書きには笑える。おまえもはやくゼロになれよ。
＞釈迦が識別作用をなくせと言っている意味がわかってないんだよカラスは
少なくともおまえ達よりよ～く知っているぜ。
＞識別する者が何時までもいればなくなるはずはないんだよ、識別するものと識別されるものは別なのかい？
＞だから
こんなこと言ってるからおまえらはなにもわかっちゃいないし、わからないんだよ。
しかしこの能書きには笑える。おまえもはやくゼロになれよ。
596 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 14:19:26 ID:gymcCsGR
>>593
＞識別する者が何時までもいればなくなるはずはないんだよ、識別するものと識別されるものは別なのかい？
＞だから
こんなこと言ってるようだから、おまえ達は釈迦がなぜ慈悲の心を説いたか理解できないんだよ。
こんなところで留まるのがおまえ達の限界。はっきり言ってやるよ。おまえ達は悟らない。
＞識別する者が何時までもいればなくなるはずはないんだよ、識別するものと識別されるものは別なのかい？
＞だから
こんなこと言ってるようだから、おまえ達は釈迦がなぜ慈悲の心を説いたか理解できないんだよ。
こんなところで留まるのがおまえ達の限界。はっきり言ってやるよ。おまえ達は悟らない。
597 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 14:23:04 ID:MObZPacI
あらあら、勝利宣言しちゃったよ、カラス（笑）
では慈悲って何だ？ わかっていってるのか（爆）
では慈悲って何だ？ わかっていってるのか（爆）
598 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 14:23:42 ID:gymcCsGR
>>594
じいさんよ、俺は他では答えてるぜ。
他スレでも当たってくれや。
むしろ答えないのはおまえ達のほう。ただひとの意見に、それは違うと言うだけで、じゃなにが違うのか、
自分の意見はなんなのかを語らない。
俺は、ただ禅問答は下らないので、おまえ達の土俵には乗らないだけ。
じいさんよ、俺は他では答えてるぜ。
他スレでも当たってくれや。
むしろ答えないのはおまえ達のほう。ただひとの意見に、それは違うと言うだけで、じゃなにが違うのか、
自分の意見はなんなのかを語らない。
俺は、ただ禅問答は下らないので、おまえ達の土俵には乗らないだけ。
599 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 14:29:17 ID:gymcCsGR
カラス様とネオ様は悟りの境地についての先生様になりたいのですか。
それでどちらがその境地について詳しく知っているか競い合われていらっしゃるのですね。
それでどちらがその境地について詳しく知っているか競い合われていらっしゃるのですね。
601 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 14:35:33 ID:MObZPacI
>>なにが善で、なに悪かも、
こういうのが余計ごとなんだよ、
しかし瞑想やってんだなカラスも、ヴィパッサナーか？
こういうのが余計ごとなんだよ、
しかし瞑想やってんだなカラスも、ヴィパッサナーか？
602 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 14:40:01 ID:MObZPacI
>>悟りの境地
って何なんだ、そういうのって頭の中だけの出来事なんだよ
って何なんだ、そういうのって頭の中だけの出来事なんだよ
603 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 14:43:34 ID:gymcCsGR
>>601
そうだ、ヴィパッサナーだ。
それにセンターリングの祈りだ。
メッターの瞑想は重要だ。
＞>>なにが善で、なに悪かも、
＞こういうのが余計ごとなんだよ、
こんなこと抜かしてる奴に、釈迦の教えは理解しないだろうな。
おまえにはせいぜい禅宗がお似合いだ。
そうだ、ヴィパッサナーだ。
それにセンターリングの祈りだ。
メッターの瞑想は重要だ。
＞>>なにが善で、なに悪かも、
＞こういうのが余計ごとなんだよ、
こんなこと抜かしてる奴に、釈迦の教えは理解しないだろうな。
おまえにはせいぜい禅宗がお似合いだ。
そして、相手を否定する要因は何か。すべて自分の中の出来事だろう。
606 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 14:57:04 ID:MObZPacI
否定されるとムキになり
相手は間違っていると主張して
良い悪い善い悪いを繰り返す
カラスとネオがしていることの基盤は同じなんだよ
相手は間違っていると主張して
良い悪い善い悪いを繰り返す
カラスとネオがしていることの基盤は同じなんだよ
609 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 15:44:53 ID:gymcCsGR
610 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 15:48:12 ID:gymcCsGR
>>607
誰もここの連中が、理解できるなんて思ってないんだよ。
俺は単に俺のエゴ心を満たそうと、ここに書いているだけ。
見える目があるのに見えず、聞こえる耳があるのに聞こえない。
おまえ達はなんとも愚かしい。ククク。
誰もここの連中が、理解できるなんて思ってないんだよ。
俺は単に俺のエゴ心を満たそうと、ここに書いているだけ。
見える目があるのに見えず、聞こえる耳があるのに聞こえない。
おまえ達はなんとも愚かしい。ククク。
611 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 15:56:50 ID:MObZPacI
>>610
少し遊んでやるか
> 誰もここの連中が、理解できるなんて思ってないんだよ。
カラス以外に誰が思っていないのか？
カラスだけがおもっているのじゃないか？
理解できるって何を？
> 俺は単に俺のエゴ心を満たそうと、ここに書いているだけ。
何のエゴを満たそうとしているのか？具体的に書かないと会話にならない
> 見える目があるのに見えず、聞こえる耳があるのに聞こえない。
お気の毒、病院で検査してみたら。
> おまえ達はなんとも愚かしい。ククク。
ほぅ。ｸｸｸと鳴くのか。変わった種類の鳥だな。
少し遊んでやるか
> 誰もここの連中が、理解できるなんて思ってないんだよ。
カラス以外に誰が思っていないのか？
カラスだけがおもっているのじゃないか？
理解できるって何を？
> 俺は単に俺のエゴ心を満たそうと、ここに書いているだけ。
何のエゴを満たそうとしているのか？具体的に書かないと会話にならない
> 見える目があるのに見えず、聞こえる耳があるのに聞こえない。
お気の毒、病院で検査してみたら。
> おまえ達はなんとも愚かしい。ククク。
ほぅ。ｸｸｸと鳴くのか。変わった種類の鳥だな。
613 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 16:12:24 ID:gymcCsGR
>>612
＞> 誰もここの連中が、理解できるなんて思ってないんだよ。
＞カラス以外に誰が思っていないのか？
＞カラスだけがおもっているのじゃないか？
おまえは言葉のあやってのを知らないのか？
屁理屈坊やとは、まともな会話が出来ないんだよな。
おい餓鬼。おまえ引き篭もってないでよ、世間にもまれてこいや。
てか、その前に、おまえはカウンセラーに見てもらうのが先だな。
>589といい、おまえらの（おまえといったほうがいいかい。プププ）その屁理屈ぶり、
自分はまともだと思っているのかい？そういや少し前までここには主観房がいたなー
いったい誰が名無しで書き込んでんだろうかね～。
＞> 誰もここの連中が、理解できるなんて思ってないんだよ。
＞カラス以外に誰が思っていないのか？
＞カラスだけがおもっているのじゃないか？
おまえは言葉のあやってのを知らないのか？
屁理屈坊やとは、まともな会話が出来ないんだよな。
おい餓鬼。おまえ引き篭もってないでよ、世間にもまれてこいや。
てか、その前に、おまえはカウンセラーに見てもらうのが先だな。
>589といい、おまえらの（おまえといったほうがいいかい。プププ）その屁理屈ぶり、
自分はまともだと思っているのかい？そういや少し前までここには主観房がいたなー
いったい誰が名無しで書き込んでんだろうかね～。
614 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 16:17:19 ID:gymcCsGR
ククク。主観房のことを思い出したら笑けてくる。
ありゃ相当性質の悪い詭弁家だ。まるであの人みたいだね～。
引き篭もりは、精神的に欠陥を持つ者である。他者とうまくコミュニュケーションがとれない。
それは己の持つ我の強さゆえ。彼らを観察すると、俺の言っている意味がわかるよ。
ありゃ相当性質の悪い詭弁家だ。まるであの人みたいだね～。
引き篭もりは、精神的に欠陥を持つ者である。他者とうまくコミュニュケーションがとれない。
それは己の持つ我の強さゆえ。彼らを観察すると、俺の言っている意味がわかるよ。
>>613
激しい自問自答が開始されているな。大丈夫か？
おまえは言葉のあやってのを知らないのか？（相手への問いかけ。まだ正常）
屁理屈坊やとは、まともな会話が出来ないんだよな。（自分への問いかけ。ここで興奮しだす）
おい餓鬼。（もう止まらない）
おまえ引き篭もってないでよ、世間にもまれてこいや。（相手が引きこもりとの決め付け。そっから妄想。）
てか、その前に、おまえはカウンセラーに見てもらうのが先だな。（相手を精神病と思い込みたがる願望からの妄想）
やっぱ問題は自分への問いかけのところだよな。
激しい自問自答が開始されているな。大丈夫か？
おまえは言葉のあやってのを知らないのか？（相手への問いかけ。まだ正常）
屁理屈坊やとは、まともな会話が出来ないんだよな。（自分への問いかけ。ここで興奮しだす）
おい餓鬼。（もう止まらない）
おまえ引き篭もってないでよ、世間にもまれてこいや。（相手が引きこもりとの決め付け。そっから妄想。）
てか、その前に、おまえはカウンセラーに見てもらうのが先だな。（相手を精神病と思い込みたがる願望からの妄想）
やっぱ問題は自分への問いかけのところだよな。
617 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 16:36:35 ID:MObZPacI
>>614
これもなんだろう。
ククク。主観房のことを思い出したら笑けてくる。（スイッチ入っちゃった。）
ありゃ相当性質の悪い詭弁家だ。まるであの人みたいだね～。（いい感じ）
引き篭もりは、精神的に欠陥を持つ者である。（たぶん脳内の愛しい人は、引きこもりという設定になってることがうかがい知れる）
他者とうまくコミュニュケーションがとれない。（自省しているわけではない。愛しい人のことをさしてる可能性が高い）
それは己の持つ我の強さゆえ。（上に同じ）
彼らを観察すると、俺の言っている意味がわかるよ。（意味が分かるらしい）
他者というか、この手相とはコミュニケーションの限界を感じる。
これもなんだろう。
ククク。主観房のことを思い出したら笑けてくる。（スイッチ入っちゃった。）
ありゃ相当性質の悪い詭弁家だ。まるであの人みたいだね～。（いい感じ）
引き篭もりは、精神的に欠陥を持つ者である。（たぶん脳内の愛しい人は、引きこもりという設定になってることがうかがい知れる）
他者とうまくコミュニュケーションがとれない。（自省しているわけではない。愛しい人のことをさしてる可能性が高い）
それは己の持つ我の強さゆえ。（上に同じ）
彼らを観察すると、俺の言っている意味がわかるよ。（意味が分かるらしい）
他者というか、この手相とはコミュニケーションの限界を感じる。
619 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 16:43:02 ID:gymcCsGR
>>612
＞何のエゴを満たそうとしているのか？具体的に書かないと会話にならない
知障ですか?（大爆笑）
おまえエゴの意味もわからんのか。
この程度の輩が俺に意見する。やれやれ、
忍耐。それは最上の苦行である。
自分より劣る者からの説教、これに逆らわない。おぉこれほどの苦行はあろうか。
なんてな。お釈迦様もよく言ったもんだ。
＞何のエゴを満たそうとしているのか？具体的に書かないと会話にならない
知障ですか?（大爆笑）
おまえエゴの意味もわからんのか。
この程度の輩が俺に意見する。やれやれ、
忍耐。それは最上の苦行である。
自分より劣る者からの説教、これに逆らわない。おぉこれほどの苦行はあろうか。
なんてな。お釈迦様もよく言ったもんだ。
>>619
>>612
＞何のエゴを満たそうとしているのか？具体的に書かないと会話にならない
知障ですか?（大爆笑）
おまえエゴの意味もわからんのか。（具体的内容を聞いているのにエゴの語句の意味を問われていると妄想して大爆笑している様子）
>>612
＞何のエゴを満たそうとしているのか？具体的に書かないと会話にならない
知障ですか?（大爆笑）
おまえエゴの意味もわからんのか。（具体的内容を聞いているのにエゴの語句の意味を問われていると妄想して大爆笑している様子）
623 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 16:47:06 ID:MObZPacI
625 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 16:50:41 ID:gymcCsGR
>>625 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2
何をここまで粘着してるんだ？
かなりみっともないぞ。
どこで何言っても良いんだけど、TPOってもんがあるだろうに、
そこをわきまえないでこういう反発は建設的じゃないよ。
何をここまで粘着してるんだ？
かなりみっともないぞ。
どこで何言っても良いんだけど、TPOってもんがあるだろうに、
そこをわきまえないでこういう反発は建設的じゃないよ。
627 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 17:09:56 ID:gymcCsGR
>>621
具体的内容も糞も、一連の流れでわからんのか、屁理屈坊や。
そんなこと聞いてくるのはおまえだけ。
エゴの語句の意味じゃなく、具体的な内容なんて聞いてくるなんざ、尚のこと知章じゃないか（苦笑）
具体的内容も糞も、一連の流れでわからんのか、屁理屈坊や。
そんなこと聞いてくるのはおまえだけ。
エゴの語句の意味じゃなく、具体的な内容なんて聞いてくるなんざ、尚のこと知章じゃないか（苦笑）
628 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 17:10:29 ID:gymcCsGR
>>626
暇なんだよ。
暇なんだよ。
暇なのか、困ったもんだ、
小人閑居して不全を為すを実践してどうする、
黙って自らの求道を追求する方がかっこいいと思うけどな。
小人閑居して不全を為すを実践してどうする、
黙って自らの求道を追求する方がかっこいいと思うけどな。
630 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/27(日) 17:17:02 ID:MvXi0Os6
んゎー
禅スレがagaりまくってるのねんのねんっ
禅スレがagaりまくってるのねんのねんっ
訂正でし 不全→不善
632 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 17:48:19 ID:p3Z6dBIl
暇なんなら生ゴミでもあさってろ、ほら、
ポイッ ∵
ポイッ ∵
>622
こういうのを典型的な勝利宣言乙と言う。ﾜﾛﾀ。
人の事言うまえに、君達は、
への理屈→仮定→妄想→異常なへの理屈。てパターンだって気付いてる？
こういうのを典型的な勝利宣言乙と言う。ﾜﾛﾀ。
人の事言うまえに、君達は、
への理屈→仮定→妄想→異常なへの理屈。てパターンだって気付いてる？
634 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/27(日) 18:19:24 ID:TNmNwxhk
第６号ホームラン。
ｷﾀ━━━━━(・∀・)━━━━━!!!!!
ハァ。幸せ。なんか雰囲気が、正月っぽいと感じた。ポカポカしてたし。
ｷﾀ━━━━━(・∀・)━━━━━!!!!!
ハァ。幸せ。なんか雰囲気が、正月っぽいと感じた。ポカポカしてたし。
>カラス
あんま、へんな癖を身に付けんな。
おめーにも、こういう時があったみたいだからさ
↓
> 711 名前：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 投稿日：05/01/01 17:29:16 AURnJedp
>あけましておめでとうございます。
>さて、今年早々には、ここの
>ttp://www.jp.dhamma.org/index.html
>ヴィパッサナー瞑想法10日間コースを受けに行きたいのですが
>受けに行かれたことある人、ここにいます？
>出来れば体験談など聞ければな、なんて思っています。
> 562 名前：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 投稿日：04/11/04 21:33:29 Utd9VJJC
>>>560
>＞蛇の章？原典は、何でしょうか？
>
>スッタニパータ。最も古いと言われる仏教の聖典。
>文庫本で￥840で買えるらしい（笑）岩波文庫
>もう眠い。おやすみ皆様方。おやすみまなみさん。
あんま、へんな癖を身に付けんな。
おめーにも、こういう時があったみたいだからさ
↓
> 711 名前：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 投稿日：05/01/01 17:29:16 AURnJedp
>あけましておめでとうございます。
>さて、今年早々には、ここの
>ttp://www.jp.dhamma.org/index.html
>ヴィパッサナー瞑想法10日間コースを受けに行きたいのですが
>受けに行かれたことある人、ここにいます？
>出来れば体験談など聞ければな、なんて思っています。
> 562 名前：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 投稿日：04/11/04 21:33:29 Utd9VJJC
>>>560
>＞蛇の章？原典は、何でしょうか？
>
>スッタニパータ。最も古いと言われる仏教の聖典。
>文庫本で￥840で買えるらしい（笑）岩波文庫
>もう眠い。おやすみ皆様方。おやすみまなみさん。
636 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 18:56:11 ID:YQAgQwOF
はははっはは、まなみさんって、ひょとしてあのバカ女の？
あはははっは、けっさくだね
よくぞ探した！！
あはははっは、けっさくだね
よくぞ探した！！
637 ：せったん@myoejoe：2005/11/27(日) 19:58:55 ID:Q0MOLMbZ
ほんとう本来人ってこんなにいいものはないのに、下らんこといってないで、そうなってごらんよ、露の玉のように無我夢中、楽しいこと他一切いらない、さあそうなって坐ってごらん、比較を絶するんですよ。
638 ：せったん@myoejoe：2005/11/27(日) 20:01:36 ID:Q0MOLMbZ
てめえのいっていることの意味もわからないで、人をやっつけている、それあんまり情けないよ、空の雲や一枚落ち葉のほうがよっぽどいいよ、がきじゃあるまいしれっきとした大人がさ。
639 ：せったん@myoejoe：2005/11/27(日) 20:04:38 ID:Q0MOLMbZ
法事がおわったな、明日はまたドライブ行ってこよ、野仏をデジカメして歩いている、いいのあるよ仏＝むかしの日本人の親切、歌くっつけて本こさえようってね。
おっと～一眠りの間に生き地獄に落ちている人が悶絶していたのね
おれにはやっぱり非常に彼は不幸なんだなと思える
きついんだろうな。（なんか本当に泣けてきたなぜだろうね地獄の人）
神に祈った方がイイ。きっと救ってくださるから
おれにはやっぱり非常に彼は不幸なんだなと思える
きついんだろうな。（なんか本当に泣けてきたなぜだろうね地獄の人）
神に祈った方がイイ。きっと救ってくださるから
641 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 21:13:46 ID:kE9BYuT6
とにかく誰でも自分を理解してもらいたいんだ、本当の自分に気がつけば相手
なんか気にかからないんじゃないのか、自分が腹減りゃ只食うだけ。不安だから
相手求める如是。
なんか気にかからないんじゃないのか、自分が腹減りゃ只食うだけ。不安だから
相手求める如是。
神や仏にいくら祈っても同じこと。自分を捨てなければ。
一切、つまり自分にとって良いことも悪いことも全て、神又は仏にすべての判断を任せることだ。
自分や家族、知人だけ救ってもらおうなどと考えた時点で救われない。
芥川龍之介の蜘蛛の糸の糸が切れたときと同じで、悟りに到達できないだけでなく、一気に
元に戻ってしまう。
やりとりを読むと解っていないのに、いろいろと難しい言葉や考えをならべている。
実際の悟りは難しいことなど何もない。あまりに単純だ。
せったんさんが伝えたいこともただ一つ。
実践なくして、言葉の応酬に明け暮れていても仕方ないだろう。
一切、つまり自分にとって良いことも悪いことも全て、神又は仏にすべての判断を任せることだ。
自分や家族、知人だけ救ってもらおうなどと考えた時点で救われない。
芥川龍之介の蜘蛛の糸の糸が切れたときと同じで、悟りに到達できないだけでなく、一気に
元に戻ってしまう。
やりとりを読むと解っていないのに、いろいろと難しい言葉や考えをならべている。
実際の悟りは難しいことなど何もない。あまりに単純だ。
せったんさんが伝えたいこともただ一つ。
実践なくして、言葉の応酬に明け暮れていても仕方ないだろう。
643 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 22:05:32 ID:Ux/AfUI2
一 「比丘達よ、沙門や婆羅門の中には、詭弁論を抱く者がいる。
彼らは、それぞれのことについて質問が出されたとき、
四種の根拠により、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのである。
それでは、彼ら尊敬すべき沙門や婆羅門は、何により何に基づいて、
詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
四種の根拠により、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのであろうか。
二 さて、比丘達よ、沙門もしくは婆羅門の中には、これは善であると如実に知らず、
またこれは不善であると如実に知らないものがいる。彼はこう思うのである。
「本当に私は、これは善であるとは如実に知らないし、
またこれは不善であるとは如実に知らないのである。
そして、私はこのように、これは善であると如実に知らないし、
これは不善であると如実に知らないのに、私はこれが善であると答えたり、
あるいはこれは不善であると答えたりしたならば、
それによって、私に欲、あるいは貪、あるいは瞋、あるいは恚の気持ちがきっと湧いて来るだろう。
私に欲、あるいは貪、あるいは瞋、あるいは恚の気持ちが湧いて来たならば、
私は妄語を言うようになるだろう。
私が妄語を言うようになったならば、それは私にとって礙となるだろう。
私にとって礙となったならば、それは私にとって障となるだろう」
このように私は考えて、彼は妄語を言うことを恐れ、
妄語を言うことを嫌がって、これは善であるとも答えないし、
またこれは不善であるとも答えないで、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入り、
「このようであるとも私は考えず、そうであるとも私は考えず、
その他であるとも私は考えず、そうではないとも私は考えず、
そうではないということはないとも私は考えない」と言うのである。
これがすなわち、比丘達よ、第一の立場であって、
これによりこれに基づいて、ある沙門や婆羅門は、詭弁論として、
それぞれのことについて質問が出されたとき、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのである。
彼らは、それぞれのことについて質問が出されたとき、
四種の根拠により、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのである。
それでは、彼ら尊敬すべき沙門や婆羅門は、何により何に基づいて、
詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
四種の根拠により、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのであろうか。
二 さて、比丘達よ、沙門もしくは婆羅門の中には、これは善であると如実に知らず、
またこれは不善であると如実に知らないものがいる。彼はこう思うのである。
「本当に私は、これは善であるとは如実に知らないし、
またこれは不善であるとは如実に知らないのである。
そして、私はこのように、これは善であると如実に知らないし、
これは不善であると如実に知らないのに、私はこれが善であると答えたり、
あるいはこれは不善であると答えたりしたならば、
それによって、私に欲、あるいは貪、あるいは瞋、あるいは恚の気持ちがきっと湧いて来るだろう。
私に欲、あるいは貪、あるいは瞋、あるいは恚の気持ちが湧いて来たならば、
私は妄語を言うようになるだろう。
私が妄語を言うようになったならば、それは私にとって礙となるだろう。
私にとって礙となったならば、それは私にとって障となるだろう」
このように私は考えて、彼は妄語を言うことを恐れ、
妄語を言うことを嫌がって、これは善であるとも答えないし、
またこれは不善であるとも答えないで、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入り、
「このようであるとも私は考えず、そうであるとも私は考えず、
その他であるとも私は考えず、そうではないとも私は考えず、
そうではないということはないとも私は考えない」と言うのである。
これがすなわち、比丘達よ、第一の立場であって、
これによりこれに基づいて、ある沙門や婆羅門は、詭弁論として、
それぞれのことについて質問が出されたとき、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのである。
644 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 22:06:22 ID:Ux/AfUI2
三 さらに第二に、尊敬すべき沙門や婆羅門は、何により何に基づいて、
詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
四種の根拠により、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのであろうか。
さて、比丘達よ、沙門もしくは婆羅門の中には、これは善であると如実に知らず、
またこれは不善であると如実に知らないものがいる。彼はこう思うのである。
「本当に私は、これは善であるとは如実に知らないし、
またこれは不善であるとは如実に知らないのである。
そして、私はこのように、これは善であると如実に知らないし、
これは不善であると如実に知らないのに、私はこれが善であると答えたり、
あるいはこれは不善であると答えたりしたならば、それによって、
私に欲、あるいは貪、あるいは瞋、あるいは恚の気持ちがきっと湧いて来るだろう。
私に欲、あるいは貪、あるいは瞋、あるいは恚の気持ちが湧いて来たならば、私は取著が起こるだろう。
私に取著が起こったならば、それは私にとって礙となるだろう。
私にとって礙となったならば、それは私にとって障となるだろう」
このように私は考えて、彼は取著恐れ、取著を嫌がって、これは善であるとも答えないし、
またこれは不善であるとも答えないで、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入り、
「このようであるとも私は考えず、そうであるとも私は考えず、
その他であるとも私は考えず、そうではないとも私は考えず、
そうではないということはないとも私は考えない」と言うのである。
これがすなわち、比丘達よ、第二の立場であって、これによりこれに基づいて、
ある沙門や婆羅門は、詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのである。
詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
四種の根拠により、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのであろうか。
さて、比丘達よ、沙門もしくは婆羅門の中には、これは善であると如実に知らず、
またこれは不善であると如実に知らないものがいる。彼はこう思うのである。
「本当に私は、これは善であるとは如実に知らないし、
またこれは不善であるとは如実に知らないのである。
そして、私はこのように、これは善であると如実に知らないし、
これは不善であると如実に知らないのに、私はこれが善であると答えたり、
あるいはこれは不善であると答えたりしたならば、それによって、
私に欲、あるいは貪、あるいは瞋、あるいは恚の気持ちがきっと湧いて来るだろう。
私に欲、あるいは貪、あるいは瞋、あるいは恚の気持ちが湧いて来たならば、私は取著が起こるだろう。
私に取著が起こったならば、それは私にとって礙となるだろう。
私にとって礙となったならば、それは私にとって障となるだろう」
このように私は考えて、彼は取著恐れ、取著を嫌がって、これは善であるとも答えないし、
またこれは不善であるとも答えないで、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入り、
「このようであるとも私は考えず、そうであるとも私は考えず、
その他であるとも私は考えず、そうではないとも私は考えず、
そうではないということはないとも私は考えない」と言うのである。
これがすなわち、比丘達よ、第二の立場であって、これによりこれに基づいて、
ある沙門や婆羅門は、詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのである。
645 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 22:07:21 ID:Ux/AfUI2
四 さらに第三に、尊敬すべき沙門や婆羅門は、何により何に基づいて、
詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
四種の根拠により、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのであろうか。
さて、比丘達よ、沙門もしくは婆羅門の中には、これは善であると如実に知らず、
またこれは不善であると如実に知らないものがいる。彼はこう思うのである。
「本当に私は、これは善であるとは如実に知らないし、
またこれは不善であるとは如実に知らないのである。
そして、私はこのように、これは善であると如実に知らないし、
これは不善であると如実に知らないのに、私はこれが善であると答えたり、
あるいはこれは不善であると答えたりしたならば、沙門や婆羅門の中で、
博学精智であり、議論の長じ、毛端をも射抜く弓を射る者のように精鋭である者が、
他人の意見を自らの智慧で論破しながらやってきて、その善不善のことに関して、
私の意見を難詰し、私の意見の根拠を反問し、私の意見の誤謬を非難するだろう。
このように、これについて難詰し反問し非難する彼らに、私は解答することが出来ないだろう。
私が解答することができなかったならば、それは私にとって礙となるだろう。
私にとって礙となったならば、それは私にとって障となるだろう」
このように私は考えて、彼は難詰を恐れ、難詰を嫌がって、
これは善であるとも答えないし、またこれは不善であるとも答えないで、
それぞれのことについて質問が出されたとき、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入り、
「このようであるとも私は考えず、そうであるとも私は考えず、
その他であるとも私は考えず、そうではないとも私は考えず、
そうではないということはないとも私は考えない」と言うのである。
これがすなわち、比丘達よ、第三の立場であって、これによりこれに基づいて、
ある沙門や婆羅門は、詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのである。
詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
四種の根拠により、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのであろうか。
さて、比丘達よ、沙門もしくは婆羅門の中には、これは善であると如実に知らず、
またこれは不善であると如実に知らないものがいる。彼はこう思うのである。
「本当に私は、これは善であるとは如実に知らないし、
またこれは不善であるとは如実に知らないのである。
そして、私はこのように、これは善であると如実に知らないし、
これは不善であると如実に知らないのに、私はこれが善であると答えたり、
あるいはこれは不善であると答えたりしたならば、沙門や婆羅門の中で、
博学精智であり、議論の長じ、毛端をも射抜く弓を射る者のように精鋭である者が、
他人の意見を自らの智慧で論破しながらやってきて、その善不善のことに関して、
私の意見を難詰し、私の意見の根拠を反問し、私の意見の誤謬を非難するだろう。
このように、これについて難詰し反問し非難する彼らに、私は解答することが出来ないだろう。
私が解答することができなかったならば、それは私にとって礙となるだろう。
私にとって礙となったならば、それは私にとって障となるだろう」
このように私は考えて、彼は難詰を恐れ、難詰を嫌がって、
これは善であるとも答えないし、またこれは不善であるとも答えないで、
それぞれのことについて質問が出されたとき、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入り、
「このようであるとも私は考えず、そうであるとも私は考えず、
その他であるとも私は考えず、そうではないとも私は考えず、
そうではないということはないとも私は考えない」と言うのである。
これがすなわち、比丘達よ、第三の立場であって、これによりこれに基づいて、
ある沙門や婆羅門は、詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのである。
646 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 22:09:14 ID:Ux/AfUI2
五 さらに第四に、尊敬すべき沙門や婆羅門は、何により何に基づいて、
詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
四種の根拠により、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのであろうか。
さて、比丘達よ、沙門もしくは婆羅門の中には、闇昧で愚痴である者がいる。
彼は闇昧で愚痴であるために、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのである。
「あなたがもし「来世は存在するのだろうか」と私に問いかけて、
もし私が「来世は存在する」と考えたならば、
私はあなたに「来世は存在する」と答えるだろうが、
このようであるとも私は考えず、そうであるとも私は考えず、
その他であるとも私は考えず、そうでないとも私は考えず、
そうではないということはないとも私は考えないのである。
詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
四種の根拠により、支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのであろうか。
さて、比丘達よ、沙門もしくは婆羅門の中には、闇昧で愚痴である者がいる。
彼は闇昧で愚痴であるために、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るのである。
「あなたがもし「来世は存在するのだろうか」と私に問いかけて、
もし私が「来世は存在する」と考えたならば、
私はあなたに「来世は存在する」と答えるだろうが、
このようであるとも私は考えず、そうであるとも私は考えず、
その他であるとも私は考えず、そうでないとも私は考えず、
そうではないということはないとも私は考えないのである。
647 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 22:10:44 ID:Ux/AfUI2
>>646 続き
あなたがもし「来世は存在しないのだろうか」
「来世は存在し、かつ存在しないのだろうか」
「来世は存在することはなく、かつ存在しないことはないのだろうか」
「化生の有情は存在するのだろうか」
「化生の有情は存在しないのだろうか」
「化生の有情は存在し、かつ存在しないのだろうか」
「化生の有情は存在することはなく、かつ存在しないことはないだろうか」
「善悪業の異熟果は存在するのだろうか」
「善悪業の異熟果は存在しないのだろうか」
「善悪業の異熟果は存在し、かつ存在しないのだろうか」
「善悪業の異熟果は存在することはなく、かつ存在しないことはないだろうか」
あなたがもし「来世は存在しないのだろうか」
「来世は存在し、かつ存在しないのだろうか」
「来世は存在することはなく、かつ存在しないことはないのだろうか」
「化生の有情は存在するのだろうか」
「化生の有情は存在しないのだろうか」
「化生の有情は存在し、かつ存在しないのだろうか」
「化生の有情は存在することはなく、かつ存在しないことはないだろうか」
「善悪業の異熟果は存在するのだろうか」
「善悪業の異熟果は存在しないのだろうか」
「善悪業の異熟果は存在し、かつ存在しないのだろうか」
「善悪業の異熟果は存在することはなく、かつ存在しないことはないだろうか」
648 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 22:11:08 ID:Ux/AfUI2
>>647 続き
「真人はその死後に存在するのだろうか」
「真人はその死後に存在しないのだろうか」
「真人はその死後に存在し、かつ存在しないのだろうか」
「真人はその死後に存在することはなく、かつ存在しないことはないだろうか」と考えたならば、
私はあなたに「来世は存在しない」
「来世は存在し、かつ存在しない」
「来世は存在することはなく、かつ存在しないことはない」
「化生の有情は存在する」
「化生の有情は存在しない」
「化生の有情は存在し、かつ存在しない」
「化生の有情は存在することはなく、かつ存在しないことはない」
「善悪業の異熟果は存在する」
「善悪業の異熟果は存在しない」
「善悪業の異熟果は存在し、かつ存在しない」
「善悪業の異熟果は存在することはなく、かつ存在しないことはない」
「真人はその死後に存在する」
「真人はその死後に存在しない」
「真人はその死後に存在し、かつ存在しない」
「真人はその死後に存在することはなく、かつ存在しないことはない」と答えるだろうが、
このようであるとも私は考えず、そうであるとも私は考えず、
その他であるとも私は考えず、そうではないとも私は考えず、
そうではないということはないとも私は考えないのである。」
これがすなわち、比丘達よ、第四の立場であって、これによりこれに基づいて、
ある沙門や婆羅門は、詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論をなすのである。
「真人はその死後に存在するのだろうか」
「真人はその死後に存在しないのだろうか」
「真人はその死後に存在し、かつ存在しないのだろうか」
「真人はその死後に存在することはなく、かつ存在しないことはないだろうか」と考えたならば、
私はあなたに「来世は存在しない」
「来世は存在し、かつ存在しない」
「来世は存在することはなく、かつ存在しないことはない」
「化生の有情は存在する」
「化生の有情は存在しない」
「化生の有情は存在し、かつ存在しない」
「化生の有情は存在することはなく、かつ存在しないことはない」
「善悪業の異熟果は存在する」
「善悪業の異熟果は存在しない」
「善悪業の異熟果は存在し、かつ存在しない」
「善悪業の異熟果は存在することはなく、かつ存在しないことはない」
「真人はその死後に存在する」
「真人はその死後に存在しない」
「真人はその死後に存在し、かつ存在しない」
「真人はその死後に存在することはなく、かつ存在しないことはない」と答えるだろうが、
このようであるとも私は考えず、そうであるとも私は考えず、
その他であるとも私は考えず、そうではないとも私は考えず、
そうではないということはないとも私は考えないのである。」
これがすなわち、比丘達よ、第四の立場であって、これによりこれに基づいて、
ある沙門や婆羅門は、詭弁論として、それぞれのことについて質問が出されたとき、
支離滅裂な言い方をする詭弁論をなすのである。
インナーカラスも暇なんだな。
650 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 22:12:45 ID:Ux/AfUI2
六 これがすなわち、比丘達よ、沙門や婆羅門が、詭弁論として、
それぞれのことについて質問が出されたとき、四種の根拠により、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るものなのである。
比丘達よ、どのような沙門もしくは婆羅門であっても、詭弁論として、
それぞれの事について質問が出されたとき、支離滅裂な詭弁論に入るものは、
全てこの四種の根拠によるものであるか、もしくは、これらのいずれかの根拠によるものであって、
この他に別の根拠があるということは決してないのである。
七 比丘達よ、これに関して仏陀は次のことを知るのである。
「このようにとらわれ、このように執着している状態は、
これこれの六趣に生まれ変わらせ、これこれの来世を作り挙げるであろう」
また、仏陀は単にこれを知るだけではなく、さらに、これよりも優れたことを知るのである。
しかも、その知に執着するということはない。
執着していないがために、内心において、寂滅を知り尽くしている。
すなわち、比丘達よ、
仏陀は受の集と滅と味著と過患と出離とを如実に知り、執着なく解脱しているのである。
これがすなわち、比丘達よ、仏陀自らが証知し現証して説く、
甚だ深遠で見難く覚え難く、しかも寂靜で美妙であり、尋思の境を超えることが出来、
極めて微細で、賢者だけが理解することが出来る諸法なのであり、
これによってのみ、諸々の人は仏陀を如実に賛嘆して、正しく語ることが出来るのである」
それぞれのことについて質問が出されたとき、四種の根拠により、
支離滅裂な言い方をする詭弁論に入るものなのである。
比丘達よ、どのような沙門もしくは婆羅門であっても、詭弁論として、
それぞれの事について質問が出されたとき、支離滅裂な詭弁論に入るものは、
全てこの四種の根拠によるものであるか、もしくは、これらのいずれかの根拠によるものであって、
この他に別の根拠があるということは決してないのである。
七 比丘達よ、これに関して仏陀は次のことを知るのである。
「このようにとらわれ、このように執着している状態は、
これこれの六趣に生まれ変わらせ、これこれの来世を作り挙げるであろう」
また、仏陀は単にこれを知るだけではなく、さらに、これよりも優れたことを知るのである。
しかも、その知に執着するということはない。
執着していないがために、内心において、寂滅を知り尽くしている。
すなわち、比丘達よ、
仏陀は受の集と滅と味著と過患と出離とを如実に知り、執着なく解脱しているのである。
これがすなわち、比丘達よ、仏陀自らが証知し現証して説く、
甚だ深遠で見難く覚え難く、しかも寂靜で美妙であり、尋思の境を超えることが出来、
極めて微細で、賢者だけが理解することが出来る諸法なのであり、
これによってのみ、諸々の人は仏陀を如実に賛嘆して、正しく語ることが出来るのである」
651 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/11/27(日) 22:16:08 ID:Ux/AfUI2
俺はバカルカを望みどおりゼロになるまで追い込みたいと思っている。
おまえ達バカルカのファンなんだろう（苦笑）
バカルカに俺の陰口叩くなと言っておけ。これ以上俺の心を汚させるなと言っておけ。
バカルカの心なんざ、殺してやるよ。
おまえ達バカルカのファンなんだろう（苦笑）
バカルカに俺の陰口叩くなと言っておけ。これ以上俺の心を汚させるなと言っておけ。
バカルカの心なんざ、殺してやるよ。
おまえには無理だよインナーカラス！
泣ける。何でこんなに泣けるんだろう。
祈りなさい。祈りなさい。
祈りなさい。祈りなさい。
655 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 23:14:16 ID:MObZPacI
うっお！、えらいことになってるな、全く理解不能・・・
656 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:22:59 ID:UMwqguaq
カラスに何か共感でも？
657 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/27(日) 23:25:25 ID:MvXi0Os6
あたしは、ネオﾀｿの書いてた｢柳以前｣の意味がわかんない～
658 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/27(日) 23:34:54 ID:MObZPacI
今日は銀座で豚シャブ食いすぎた。あー来月はまちに待った銀山温泉だ。雪降ってるかな・・。
660 ：才 ◆YaCpO74S2U ：2005/11/28(月) 00:03:58 ID:oeLymWac
雪の銀山ばっちり写真に収めたい、フイルムはＳＩＮＢＩ１００を使う予定。
661 ：才 ◆YaCpO74S2U ：2005/11/28(月) 00:07:51 ID:NB2xeKW5
いつもコンテストに応募するが未だに入賞したことのない才。
うーん審査員に問題あるかも・・。
うーん審査員に問題あるかも・・。
662 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 00:15:39 ID:hDWlMmmN
ハルカはどうした?
このカラスの書き込みを読んで泣けないやつはちょっと人でなし（まあ別にいいけどさｗ）
いいでつか。禅のスレでつよね。これを念頭において、良くカ～ラスたんのスレとその周辺を見てください。（冷やそ～めん）
泣かずには絶対いられないはず（マジに目頭が熱いよ、洒落じゃ無しに）。
せったんなんかもそいつをコケ下ろしているけどその気持ちが分からん・・・ま、おれが軟なだけなんだろうけどｗ
いいでつか。禅のスレでつよね。これを念頭において、良くカ～ラスたんのスレとその周辺を見てください。（冷やそ～めん）
泣かずには絶対いられないはず（マジに目頭が熱いよ、洒落じゃ無しに）。
せったんなんかもそいつをコケ下ろしているけどその気持ちが分からん・・・ま、おれが軟なだけなんだろうけどｗ
665 ：才 ◆YaCpO74S2U ：2005/11/28(月) 00:21:10 ID:NB2xeKW5
枯れ果てた山の麓の老木に咲くは小さな青い花。
667 ：才 ◆YaCpO74S2U ：2005/11/28(月) 00:28:34 ID:NB2xeKW5
汚れてもなおも流れるこの河が行く先処は何処かな。
668 ：才 ◆YaCpO74S2U ：2005/11/28(月) 00:35:31 ID:NB2xeKW5
ユーカリの大木見上げて思うこと「コアラいないかな？」
＞このカラスの書き込みを読んで泣けないやつはちょっと人でなし（まあ別にいいけどさｗ）
もち泣けないどころか、ネオのようにレスする興味もないし価値もない、
ハルカやせったんのようにコケ下ろすのさえわずらわしいよ。
もち泣けないどころか、ネオのようにレスする興味もないし価値もない、
ハルカやせったんのようにコケ下ろすのさえわずらわしいよ。
そおいゃ、解説や、レフリーまでするばかもいたなぁ
６９１Ｆとかいうやヤツ、んったく最悪だぜ！
６９１Ｆとかいうやヤツ、んったく最悪だぜ！
６９１Ｆとハルカな・・・・
笑っちゃうよな。
８８とカラスな・・・・
674 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 01:50:00 ID:CL9dt9+l
>>658
にゃるほろ～ ﾎﾟﾝｯ
まだその境地に達してないからか、やぱわかんないかも
だって、柳を見て｢この木なんの木？｣って気にかけた時にゃ既に、
誰か偉かったり偉くなかったりする人が｢柳｣って名付けたあとだから、
｢その木｣は｢柳｣だとあとから認識するあたしになちゃーう・・・もんなぁ
で、柳の枝にぬこが居たら、ぬこ柳だと思ふ ぬこﾊｧﾄ
にゃるほろ～ ﾎﾟﾝｯ
まだその境地に達してないからか、やぱわかんないかも
だって、柳を見て｢この木なんの木？｣って気にかけた時にゃ既に、
誰か偉かったり偉くなかったりする人が｢柳｣って名付けたあとだから、
｢その木｣は｢柳｣だとあとから認識するあたしになちゃーう・・・もんなぁ
で、柳の枝にぬこが居たら、ぬこ柳だと思ふ ぬこﾊｧﾄ
675 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 01:57:42 ID:1HOaZ6WV
境地もへったくれもない。
猫でも知ってる道理ですよ。
猫でも知ってる道理ですよ。
676 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 02:00:58 ID:1HOaZ6WV
バカルカよ。
>>548に答えてね。
>>548に答えてね。
677 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 02:09:21 ID:CL9dt9+l
>>675
何が？何が？
ぬこが柳の枝に｢居る｣ことが困難だってこと？
あたしに理解できたのは、
｢自分をどうにかできるんは自分だけなのねー｣
ってことかな・・・仏教知ってよかったよ、うん
あと、２chに長く居ると、人ってα波出にくくなりそぉー・・・
な気がするったらするっ
何が？何が？
ぬこが柳の枝に｢居る｣ことが困難だってこと？
あたしに理解できたのは、
｢自分をどうにかできるんは自分だけなのねー｣
ってことかな・・・仏教知ってよかったよ、うん
あと、２chに長く居ると、人ってα波出にくくなりそぉー・・・
な気がするったらするっ
678 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 02:22:58 ID:1HOaZ6WV
>>677
猫は言葉がありませんからね。
柳を「柳だなあ」と思うこともない。
ただ柳の上でにゃあにゃあ鳴くのみです。
これだけのことなのですが、人間は幸か不幸か言葉を持ってしまったので
バカルカみたいに、言葉から一歩も抜け出せないまま、仏教を論じるような
奴がでてくるわけです。
猫は言葉がありませんからね。
柳を「柳だなあ」と思うこともない。
ただ柳の上でにゃあにゃあ鳴くのみです。
これだけのことなのですが、人間は幸か不幸か言葉を持ってしまったので
バカルカみたいに、言葉から一歩も抜け出せないまま、仏教を論じるような
奴がでてくるわけです。
679 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 02:25:39 ID:CL9dt9+l
｢仏教に関する書物｣による｢蓄積された知識｣ってのが、
レスを手垢まみれ風にしちゃう要因には成りうるかもかも
うんゃ、ﾏﾃ
ｲﾝﾌﾟｯﾄされたもんをｱｳﾄﾌﾟｯﾄ(表現)する手法にもよらーな？
昨夜やってたテレ朝のＩＱ査定番組おもろかったなー
レスを手垢まみれ風にしちゃう要因には成りうるかもかも
うんゃ、ﾏﾃ
ｲﾝﾌﾟｯﾄされたもんをｱｳﾄﾌﾟｯﾄ(表現)する手法にもよらーな？
昨夜やってたテレ朝のＩＱ査定番組おもろかったなー
680 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 02:28:55 ID:1HOaZ6WV
じゃあ、言葉を棄てて、猫になればいいか。
これも違いますね。言葉は人間に授けられた大切な宝。
同時に「あるがまま」から人を引き離す両刃の剣でもあります。
ではどうしたらよいか。
「工夫して生きる。」ここに尽きるのでしょうね。
随所に主となれば立処すなわち真なり、というわけです。
これも違いますね。言葉は人間に授けられた大切な宝。
同時に「あるがまま」から人を引き離す両刃の剣でもあります。
ではどうしたらよいか。
「工夫して生きる。」ここに尽きるのでしょうね。
随所に主となれば立処すなわち真なり、というわけです。
681 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 02:30:37 ID:1HOaZ6WV
682 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 02:34:43 ID:1HOaZ6WV
言葉に言葉を重ねて、ますます実相がわからなくなる。
分からないもんだから、ますます言葉を積み重ねて、
何がなんだかわからなくなる。おぼれかかった人間が
必死で藁にしがみつくのと同じです。わからないから「自分は佛教徒だ」などと
居座る。少し分かっていそうなやつを見つけると、不安になって
かみつく。あわれな奴です。
分からないもんだから、ますます言葉を積み重ねて、
何がなんだかわからなくなる。おぼれかかった人間が
必死で藁にしがみつくのと同じです。わからないから「自分は佛教徒だ」などと
居座る。少し分かっていそうなやつを見つけると、不安になって
かみつく。あわれな奴です。
683 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 02:36:18 ID:le5/8ZLS
カプッ>>682
684 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 02:37:45 ID:le5/8ZLS
あ、もう寝。
685 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 02:40:51 ID:CL9dt9+l
686 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 02:42:46 ID:CL9dt9+l
｢言葉｣にしばられることより、｢思考｣にしばられることから逃れたいぬぁ
687 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 02:46:24 ID:xFhqKvtz
ぢれちゃんみたいなお方は何やっても我になっちゃうから所有しないよう心がけるんだな。
>>658
> 柳とラベルを貼る以前には自分も柳もないんだよ、
「自分も柳もない」と言うよりも「境界」が無いんだよな。
「自分と柳」というようなものは確固として在ると思うYO。でも分別する言葉と分別する知性ある生物が無ければ、
永遠に「柳と自分（と言うのはちょっと矛盾だけどｗ）」は在り続けるだけ
ネオはおんなじこといってるんだろうけどなんか詰まんないからage足みたくとってみたｶﾐｶｾﾞ爆
> 柳とラベルを貼る以前には自分も柳もないんだよ、
「自分も柳もない」と言うよりも「境界」が無いんだよな。
「自分と柳」というようなものは確固として在ると思うYO。でも分別する言葉と分別する知性ある生物が無ければ、
永遠に「柳と自分（と言うのはちょっと矛盾だけどｗ）」は在り続けるだけ
ネオはおんなじこといってるんだろうけどなんか詰まんないからage足みたくとってみたｶﾐｶｾﾞ爆
689 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 02:54:33 ID:CL9dt9+l
690 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 02:57:08 ID:xFhqKvtz
ぢれちゃん所有せずにいられないから成熟するまでやるんだね。
691 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 02:58:54 ID:CL9dt9+l
まあ！処女じゃないなんて、お父さん、許しませんYO
693 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 03:06:10 ID:CL9dt9+l
＞８８
泣けるよなぁ、カラス。
あいつがここまで素直にモノ言ったの初めて見たし、
それがこうも悲痛なものとはなぁ。
泣けるよなぁ、カラス。
あいつがここまで素直にモノ言ったの初めて見たし、
それがこうも悲痛なものとはなぁ。
>>695
おまえも禿しいなぁ。
おまえも禿しいなぁ。
>>696
たまにワケ分からなくなるYO
たまにワケ分からなくなるYO
698 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:16:28 ID:le5/8ZLS
アホスレあげ
♪川は流れてどこ々々行くの
人も流れてどこ々々行くの～
＞ぢれ
カラスみたいに、心しかないヤツを抱きしめられるもんなんか？
人も流れてどこ々々行くの～
＞ぢれ
カラスみたいに、心しかないヤツを抱きしめられるもんなんか？
700 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 03:17:53 ID:CL9dt9+l
カラスの唄ﾀｿのレス読んで泣きはしなかったけど、
きっととってもツラいツラいことがあったんだろーなぁ・・・
とは感じた、なんとなく
キリスト教は、ﾋｭｰﾏﾝﾄﾞﾗﾏの描写ｽﾊﾟｲｽとしては最高に泣ける(つд；)
それに、キリスト教にせよ他の宗教にせよ、
熱心な信者さんは尊敬に値する、マヂで
でも、｢信じろ｣っていわれたりすると無意識に抵抗するあたしｗ
きっととってもツラいツラいことがあったんだろーなぁ・・・
とは感じた、なんとなく
キリスト教は、ﾋｭｰﾏﾝﾄﾞﾗﾏの描写ｽﾊﾟｲｽとしては最高に泣ける(つд；)
それに、キリスト教にせよ他の宗教にせよ、
熱心な信者さんは尊敬に値する、マヂで
でも、｢信じろ｣っていわれたりすると無意識に抵抗するあたしｗ
701 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 03:23:27 ID:CL9dt9+l
702 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:24:06 ID:xFhqKvtz
カラスも役者だよな。
704 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:30:21 ID:xFhqKvtz
わざとらしいぐらいの役者だな。
705 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:31:45 ID:xFhqKvtz
ハルカは女に戻ったかな。
707 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:36:01 ID:xFhqKvtz
俺は女の我ままなんぞゆるさね。
708 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 03:38:05 ID:CL9dt9+l
709 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:41:04 ID:xFhqKvtz
ぼけ！何でキリスト教なんだよ。６９
710 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:41:15 ID:1HOaZ6WV
>>706
漏れのこと?
漏れのこと?
711 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:42:10 ID:xFhqKvtz
>>706
あんた女？
あんた女？
>>712
おまい言動が俺になってるぞｗ
おまい言動が俺になってるぞｗ
716 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:47:34 ID:xFhqKvtz
>>713
男か女か聞いているんだよ？ぼけが！
男か女か聞いているんだよ？ぼけが！
>>714
est-ce que je suis vous aime ?
est-ce que je suis vous aime ?
あっはっはっは言い切り返しだ獏
720 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:51:53 ID:xFhqKvtz
>>718
おまえもハルカみたいに男か女か答えられない変な奴なのだな。
おまえもハルカみたいに男か女か答えられない変な奴なのだな。
721 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:53:53 ID:xFhqKvtz
>>718
セックスしたいのか？何度でもいかせてやるぞ。
セックスしたいのか？何度でもいかせてやるぞ。
723 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 04:01:11 ID:xFhqKvtz
>>722
おまえ女に見えるぞ、ナヨナヨしいから。
おまえ女に見えるぞ、ナヨナヨしいから。
724 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 04:02:59 ID:xFhqKvtz
>>722
おまえ女抱けるのかよ？それで。
おまえ女抱けるのかよ？それで。
726 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 04:04:59 ID:xFhqKvtz
>>725
たこ！
たこ！
728 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 04:09:55 ID:xFhqKvtz
>>727
おまえもはよう男になれよ。
おまえもはよう男になれよ。
>>727
と言うか真の意味での厨学生にいい女はチとうらやましいし妬ましい
と言うか真の意味での厨学生にいい女はチとうらやましいし妬ましい
>>728
へぃ、精進しまっさｗ
へぃ、精進しまっさｗ
731 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 04:13:43 ID:CL9dt9+l
皆様いらっしゃいましー
ｵﾆｬﾉｺ、おビールいただいてもよろしーですかぁ？
(といいながら既に注いでいるし会計に含まれてるｗ)
ｵﾆｬﾉｺ、おビールいただいてもよろしーですかぁ？
(といいながら既に注いでいるし会計に含まれてるｗ)
732 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 04:13:46 ID:xFhqKvtz
>>729
おまえちゃんと勃起するか？
おまえちゃんと勃起するか？
733 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 04:17:18 ID:xFhqKvtz
>>731
彼氏に満足してるか？
彼氏に満足してるか？
736 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 04:19:33 ID:CL9dt9+l
いつも２ch携帯版の一行広告には笑わされるんだけど、
＞何カップに・・・？
の下で｢今ｵｯﾊﾟｲの鼓動が！｣には思わずﾜﾛﾀ
一行にエロを盛り込むってﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸ
＞何カップに・・・？
の下で｢今ｵｯﾊﾟｲの鼓動が！｣には思わずﾜﾛﾀ
一行にエロを盛り込むってﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸ
737 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 04:22:18 ID:xFhqKvtz
>>734
それはいけねな酒飲んであらーじゃ中学生だ。
それはいけねな酒飲んであらーじゃ中学生だ。
738 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 04:23:46 ID:CL9dt9+l
>>737
はあすんません
はあすんません
740 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 04:28:23 ID:xFhqKvtz
741 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 04:30:19 ID:CL9dt9+l
しかし最近キリスト教スレからの流入多い罠
agaるから余計増えるｽﾊﾟｲﾗﾙ？
agaるから余計増えるｽﾊﾟｲﾗﾙ？
742 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 04:30:52 ID:xFhqKvtz
さてちょっと出かけるか、兄貴からメール入った。
みんな、ありがとよ。
みんな、ありがとよ。
>>743
それは感じます。平和ってヤツですかね（ﾋﾟﾝﾌじゃないYO念のため）
それは感じます。平和ってヤツですかね（ﾋﾟﾝﾌじゃないYO念のため）
わたしID:xFhqKvtzはちょっと好きです。なんていうか・・・悪意が無いっていうか・・・
746 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 04:39:36 ID:CL9dt9+l
>>742
そりでは兄貴を満足させにいってらっさぃ ﾉｼ
彼氏が満足してるかどーかは、あたしには判断できませぬ(ﾏﾁﾞﾚｽ)
本人に聞くのが確実でありまつ(それも対象が居ないとこでね ﾎﾞｿｯ)
あﾞ、ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾞﾓのこと聞くん忘れてたっ
そりでは兄貴を満足させにいってらっさぃ ﾉｼ
彼氏が満足してるかどーかは、あたしには判断できませぬ(ﾏﾁﾞﾚｽ)
本人に聞くのが確実でありまつ(それも対象が居ないとこでね ﾎﾞｿｯ)
あﾞ、ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾞﾓのこと聞くん忘れてたっ
>>746
そりはわたしも突っ込もうかなと思っておりました兄貴＝さぶ
そりはわたしも突っ込もうかなと思っておりました兄貴＝さぶ
748 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 04:48:58 ID:CL9dt9+l
あの、ID:xFhqKvtzさんの分のお会計まだです・・・
三名様で\214,000ぐらいでつ ﾍﾟｺﾘ
by 勘定婆ぁ
三名様で\214,000ぐらいでつ ﾍﾟｺﾘ
by 勘定婆ぁ
そういや、ちんもみが来てたみたいやね。
もみもみガイ元気か？
才＞雪山でSINBI100は緑に色がコケるぞ
ほなおやすみ。
もみもみガイ元気か？
才＞雪山でSINBI100は緑に色がコケるぞ
ほなおやすみ。
なんかこんなことやって、おまいたちとバカ話しながら、ゆっくり焼酎ロックを飲んでいる夢を今見ておりましたわたしもちょっと歳ですかねﾜﾗ
>>748
一人アタマ7万？691Ｆがまとめて払うって言ってたYO ぼくはちょっとトイレいえけして逃げるのではありませんｻｻ
>>748
一人アタマ7万？691Ｆがまとめて払うって言ってたYO ぼくはちょっとトイレいえけして逃げるのではありませんｻｻ
753 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 05:02:38 ID:CL9dt9+l
754 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 05:08:47 ID:CL9dt9+l
なかなかせっくるできないところに夢と冒険とマロンじゃなかったロマンがあるのレスおなかすいたので飯落ちｽﾏﾇｺ
756 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 06:17:19 ID:CL9dt9+l
わしも寝墜ちでふ (-_-)zＺ乙
757 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/28(月) 17:14:34 ID:bovkQLUm
ベジータでメカ・フリーザに勝てた！！ワハハハ(~o~)
758 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/28(月) 17:37:00 ID:bovkQLUm
オレ、老子の考えに惹かれるなー。老子は、オススメでは？
今日、タオの本一冊買ったよ。山の気だってさ。超簡単な占い（こっくりさん
のような）も、ついてる。
今日、タオの本一冊買ったよ。山の気だってさ。超簡単な占い（こっくりさん
のような）も、ついてる。
歴代なんて言う女卑しいな精神的物質主義者の壁女だ(-_-)
760 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 18:30:49 ID:CL9dt9+l
ネパールの｢半年飲まず喰わず瞑想15歳少年｣のニュース誰か見た？
ブッダの再来かマッチの再来かあたしには判断できませぬー
ブッダの再来かマッチの再来かあたしには判断できませぬー
） ） ）
（ （ （ ∧_∧ さてはて？ みんな飛ばしてるなあ、ま、お茶でもどうぞ・・・・
┌───┐ （ ´･ω） 从／
│ ├ （つ旦と）──┐＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦
├───┤ `ｕ―ｕ' . │－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦
│ ├──────┘＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦－＝≡~旦
└───┘ Ｗ＼
───── ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
∧,,∧
（ ´･ω･) >>762 懐が少々クタバリかけた。
_＿＿_（＿＿__）＿＿ 結構、心のスタミナも消耗したが、
／ ＼ 旦 ＿＿＼ なあに、かえって免疫力がつく 。
.<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ もともとは徒手空拳で生まれた肉袋ってことさ。
ヽ＼ ※ ※ ※| |====B=|
＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
＼| |～
_∧,,∧
_＿＿（ （ ´･ω･)＿__ ﾌｩ・・・ 今生に降ろされたっていう大切なプレゼントを
／ ＼ ￣旦￣＿＿＼ 受け止めていなかったんだな。
.<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ この数ヶ月で感じたのは、全てを溶かしきった中から
ヽ＼ ※ ※ ※| |====B=| 柔らかい息吹が誕生するんだと
＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ その鼓動が紡ぎ出す時・・・
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
＼| |～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. / /
..ｷﾞｬｧｰｰ!!!! / /
ｱｯﾁｰ!!!! / /
__ / / バタンッ！
（__(）､;.o：。 /_＿＿＿＿＿＿＿＿/ 括弧つけすぎたな・・・（自爆）
ﾟ*･／ ＼ ※ ※＿＿＼
.<＼※ ＼_____※___|＼＿＿__ ヽ
ヽ＼ ※ ※ ※.| |====B=|
＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
＼| |～
764 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 19:54:06 ID:CL9dt9+l
765 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/28(月) 20:02:35 ID:9VonKq+b
おおおおおお！！意味！！がーん！めちゃ嬉しいぞー(^o^)丿
ＨＡＰＰＹ－ぴー(^｡^)元気そうだねー
意味、ぢれ、ハルカ、とつずくと三大菩薩みたいだな（爆）
ＨＡＰＰＹ－ぴー(^｡^)元気そうだねー
意味、ぢれ、ハルカ、とつずくと三大菩薩みたいだな（爆）
失礼します！
どうぞそこへ掛けて
はい、ハルカさん、お久しっす
( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ )
| ∞ ＿＿＿. | ﾉ|｀i´.|ヽ
|￣L｀L | ｜ |￣| □ | |
□ ｳﾜｯ？ 東京新聞ネタ！
( ﾟ∀ﾟ) ヾ
| ∞ ＿＿＿. |
|￣L｀L | ｜ |￣| ＼ | | | | ／ ﾊﾟｶｯ
（寄生虫キムチネタ）
○ ニダーAA略ｗ
０ 。 何ﾆﾔついてるんですか？
( '∀`) (ﾟДﾟ; )
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣|
さて寝ようっと。
770 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/28(月) 20:38:55 ID:SQuSynPu
>>769
ハンコみたいな顔。
ハンコみたいな顔。
771 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/28(月) 20:42:16 ID:SQuSynPu
オレを異次元へと引っ張ってくれるランカー。
>>764 いょぅ、ぢれ！ 甘いもんでもどうだ？
―――――――ｖ――――――――――――
､vMﾉｚ ,,、___,,, |
「ﾉl/WYゝ γﾍヾ彡ｂ | ここにもディレンマが・・・
'd*´∀｀）つ━ (゜ｰ゜*ﾉ ＜ ダイエット中でつわん
／／/つ○/_/:::::/ （つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 <／ヽノ
／￣￣旦￣￣￣／|. し（＿）
／＿＿＿＿＿＿／ | |
_、_
（ ,_ﾉ` ） 息を吐くという行為は副交感神経を使うので
ζ リラックスにつながる。
［￣］'E
. ￣
_、_ 溜め息をつくと心が休まるってのは間違ってないかもな。
（ ,_ﾉ` ) 息ってやつは吸うより吐く方が重要なんだ…
［￣］'E ｽﾞｽﾞ
. ￣
_、_ ふびゃぎゅぼばばがばじぎぼばぎ・・・
（ ◎E ごごばどぼばばぼびゅぢゅべでずぐどびびぼじゅびゅ
_、_
（ ,_ﾉ` ） ･･･本当にリラックスできる正しい深呼吸だ。
歌手なんかが使うらしい。試してくれ。
［￣］'E ため息は幸せが一つ逃げるからな。
. ￣
(⌒)
r=====ｭ (_ __）
{! l} |/
ヾ__o__〃 __ ＜ おまいら、夜食にｳｺﾝ茶とおにぎりでもいかがですか？
/~~~~~ヽ //
,'.:.:(；･∀･).:.:/
｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ ＿＿ ＿＿
ヽ､＿＿ノ ∬∬∬ ＼..::;＼/_■＼/_■_ヽ /_■＼ ／..::;／
U U 且且且 ＼ （ ・∀（ ・∀ （ ・∀・／..<ｳﾝ････
────────────
775 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/28(月) 20:58:31 ID:CL9dt9+l
>>772
未だかつてﾀﾞｲｴｯﾄしたことないもんで、遠慮なくﾊﾟｸﾘｯ
しかし女難であぼーんしてなくてなによりでした
なんとか最悪の事態は逃れられたのでしょーか？
うちは、とある宗教団体に、実家の土地建物をお布施する羽目になりかけ・・・
が、本日未明無事に難を逃れたことが確認されますた♪ﾔﾚﾔﾚ
未だかつてﾀﾞｲｴｯﾄしたことないもんで、遠慮なくﾊﾟｸﾘｯ
しかし女難であぼーんしてなくてなによりでした
なんとか最悪の事態は逃れられたのでしょーか？
うちは、とある宗教団体に、実家の土地建物をお布施する羽目になりかけ・・・
が、本日未明無事に難を逃れたことが確認されますた♪ﾔﾚﾔﾚ
_、_
（ ,_ﾉ` ） 紅茶もたまにはいいな
ζ
ヽ￣/'E
. ￣
_、_
（ ,_ﾉ` ) 空気嫁？トンマは知らんだろよ、そんなもの。
ヽ￣/'E ｽﾞｽﾞ まぁ～何だ、>>771避妊はちゃんとしろよ
. ￣
（ ,_ﾉ` ） 紅茶もたまにはいいな
ζ
ヽ￣/'E
. ￣
_、_
（ ,_ﾉ` ) 空気嫁？トンマは知らんだろよ、そんなもの。
ヽ￣/'E ｽﾞｽﾞ まぁ～何だ、>>771避妊はちゃんとしろよ
. ￣
>>775 そりゃ、おみごと。イソの上の近くに在るあっこは、雅楽部を遺してボチボチと、
∧＿∧ さういうふうな生命維持装置を外してパライソさ逝くとエエだ。
／＼（ ・∀・）／ヽ あと、俺の場合は２chに長く居るとα波出易くなりそな気もするぞっと
（ ● と つ ● ）
＼/⊂、 ノ ＼ノ
し'
∧＿∧ さういうふうな生命維持装置を外してパライソさ逝くとエエだ。
／＼（ ・∀・）／ヽ あと、俺の場合は２chに長く居るとα波出易くなりそな気もするぞっと
（ ● と つ ● ）
＼/⊂、 ノ ＼ノ
し'
778 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/28(月) 22:52:20 ID:mocfvUV6
おう、意味じゃないかー
元気でそうでなによりだっての！
元気でそうでなによりだっての！
779 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 23:59:07 ID:1HOaZ6WV
誰か、バカルカの奴、何とかしてください。
談話室で迷惑かけて困ります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133101235/239
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133101235/125
談話室で迷惑かけて困ります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133101235/239
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133101235/125
780 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 00:06:36 ID:nIBHiKit
バカルカは、キリスト教談話室に来ないで>>548に答えてください。
781 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/29(火) 00:27:29 ID:V9wYL8tl
(´・ω・｀)知らんがな
＞意味
まいどおいど元気にしとったか？
うんまぁ自由に歩ける状況っぽくて安心したぞ。
まいどおいど元気にしとったか？
うんまぁ自由に歩ける状況っぽくて安心したぞ。
784 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/29(火) 07:29:30 ID:x5FLQwL9
ウルセーなぁ…
>>548
『実相』を『人間の行為（名付け等）と無関係の位置に置く』時点で失格。
お前が好きな言葉で言ゃあ
『釈迦は一元を説いた』
となる。
以上、出直せ。
仏教側からもキリスト教側からも『信仰を否定されてる』なw
てめーのトンデモなんか、所詮その程度www
>>548
『実相』を『人間の行為（名付け等）と無関係の位置に置く』時点で失格。
お前が好きな言葉で言ゃあ
『釈迦は一元を説いた』
となる。
以上、出直せ。
仏教側からもキリスト教側からも『信仰を否定されてる』なw
てめーのトンデモなんか、所詮その程度www
785 ：せったん@myoejoe：2005/11/29(火) 08:50:31 ID:p3e5YHc4
１２月１日から５日まで接心、４日得度式、よろしく。仏教は実践です、ざれごと失せてもと仏を知る、一箇半箇。
787 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/29(火) 15:44:31 ID:HK8iPF8i
銀色の金属と、ベイトリールのコラボ。(^^)
788 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 17:14:25 ID:/vwtBEea
>>784
仏法ってなんでつか?
飯は喰ったのか。
なら茶わんを洗いなさい。
確かにお前さんの大好きな「仏法」じゃ、
腹もふくれんし、茶わんも綺麗にはならん。
しかし、飯を食ったら腹はふくれんのか。
茶わんを洗ったら、綺麗にならんのか。
未到底。
仏法ってなんでつか?
飯は喰ったのか。
なら茶わんを洗いなさい。
確かにお前さんの大好きな「仏法」じゃ、
腹もふくれんし、茶わんも綺麗にはならん。
しかし、飯を食ったら腹はふくれんのか。
茶わんを洗ったら、綺麗にならんのか。
未到底。
789 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 17:16:15 ID:/vwtBEea
柳は柳にあらず、柳は柳なり。
色即是空、空即是色。
バカルカ君、仏教の根幹ですよ。
色即是空、空即是色。
バカルカ君、仏教の根幹ですよ。
790 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/29(火) 19:29:38 ID:heRiUiga
うわぁ。
凄く想定内の回答w
新鮮味や驚愕なんか全然皆無www
凄く想定内の回答w
新鮮味や驚愕なんか全然皆無www
791 ：せったん@myoejoe：2005/11/29(火) 20:06:47 ID:q1wDPCpg
そんなこと云ってみたって、なんの足しにもならんてこと、ちらっとも知って、－云うだけ野暮か、仏教とは関係のないスレか、あっはっは、しょーがねえなあばいばい。でもなんかましなのもいたような気がしたがなあ。営業じゃない、仏に帰る方法があると云ったんだが、
792 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 20:12:09 ID:dEnMXGeG
柳は緑は緑にひっかかって意味があるんだ。赤でもいいんだ、色に執着する
それなんだ、わかるの？
それなんだ、わかるの？
>>785 >せったん@myoejoe
>１２月１日から５日まで接心、
冬にこそと思うておったにそれこそ野暮用で間に合わず（泣）
しかしながら参禅の折には短歌集の下賜よろしく。
>仏教は実践です、ざれごと失せてもと仏を知る、一箇半箇。
今の俺は、ジャスト自分の中ってとこ。教導もよろしく。＜(＿ ＿)＞
>１２月１日から５日まで接心、
冬にこそと思うておったにそれこそ野暮用で間に合わず（泣）
しかしながら参禅の折には短歌集の下賜よろしく。
>仏教は実践です、ざれごと失せてもと仏を知る、一箇半箇。
今の俺は、ジャスト自分の中ってとこ。教導もよろしく。＜(＿ ＿)＞
>779 ('A`)y─┛~~~ ｷﾆｽﾝﾅ! 【☆X'mas★】A`)y─┛~~~ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾎﾟｲｯ!ｺﾝﾅﾓﾉｲﾗﾈ!廃棄処分逝き決定!(ﾉ'A`)ﾉ【1133101235/239 】
('A`)/ ほほぅ～「君が代」は俺流と同じか 【1133101235/125 】
ﾎﾟｲｯ!ｺﾝﾅﾓﾉｲﾗﾈ!廃棄処分逝き決定!(ﾉ'A`)ﾉ【1133101235/239 】
('A`)/ ほほぅ～「君が代」は俺流と同じか 【1133101235/125 】
>>782 691F兄さん、お元気？お便秘？
_, _
,-┸-､ ,-┸-､
ヾＹ＾7′ ヾＹ7´
ﾉﾊﾍ、 ,ﾊ｛!､
{! い} } ｛ ! } ｝
ヾY1/ ヾ〃
ﾉﾊ｛ ﾉﾊ{、
<～ﾍﾊ ぐ～^ﾝ
￣´ ｀￣
今は、なんとなくこんな感じですわな。
ひとつひとつこれは何々ですね？と質問されて、正直困ってるのが本音です。
_, _
,-┸-､ ,-┸-､
ヾＹ＾7′ ヾＹ7´
ﾉﾊﾍ、 ,ﾊ｛!､
{! い} } ｛ ! } ｝
ヾY1/ ヾ〃
ﾉﾊ｛ ﾉﾊ{、
<～ﾍﾊ ぐ～^ﾝ
￣´ ｀￣
今は、なんとなくこんな感じですわな。
ひとつひとつこれは何々ですね？と質問されて、正直困ってるのが本音です。
_、_
（ , ﾉ` ） >>775 ぢれ,独り言だと思って聞いてくれ。
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 今も先がわからないが・・・
_、_
（ ,_ﾉ`） ｎ∫ それは他の道を選んでもわからないもの。
,!
┗━┛
_、_
（ ,_ﾉ` ）
ζ そして、どんな道にも必ず苦難はある。
［￣］'E
_、_
（ ,_ﾉ` ） 続けても、他の事を見つけても、
後悔しないで愉しむ他にないだろう。
［￣］'E
_、_
（ ,_ﾉ` ) だから、どちらを選べとも言えないさ
［￣］'E ｽﾞｽﾞ
_、_
（ ,_ﾉ` ） 自分の下した選択しかない。
ｶﾁｬ だが、つらいときには、「今此処」を思い出せ・・・
［￣］'E
（ , ﾉ` ） >>775 ぢれ,独り言だと思って聞いてくれ。
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 今も先がわからないが・・・
_、_
（ ,_ﾉ`） ｎ∫ それは他の道を選んでもわからないもの。
,!
┗━┛
_、_
（ ,_ﾉ` ）
ζ そして、どんな道にも必ず苦難はある。
［￣］'E
_、_
（ ,_ﾉ` ） 続けても、他の事を見つけても、
後悔しないで愉しむ他にないだろう。
［￣］'E
_、_
（ ,_ﾉ` ) だから、どちらを選べとも言えないさ
［￣］'E ｽﾞｽﾞ
_、_
（ ,_ﾉ` ） 自分の下した選択しかない。
ｶﾁｬ だが、つらいときには、「今此処」を思い出せ・・・
［￣］'E
>>778
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ o
o （・∀・ ）__ ）＜こんがっ！ネオ
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ｙ ｙ_ﾉ) ｙ ｙ__ﾉ) 。 o ○
o （ﾟДﾟ ） （ﾟДﾟ ） つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~n u l lp o
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ o
o （・∀・ ）__ ）＜こんがっ！ネオ
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ｙ ｙ_ﾉ) ｙ ｙ__ﾉ) 。 o ○
o （ﾟДﾟ ） （ﾟДﾟ ） つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~n u l lp o
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
798 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/11/29(火) 21:10:12 ID:eW5c9yvN
>>796
『今ここ』ってのは『慰め』じゃないさぁ（琉球風）
『今ここ』ってのは『慰め』じゃないさぁ（琉球風）
_、_
（ ,_ﾉ` ） 『慰め』…………
(),
σ￣
_、_
（ ,_ﾉ`） ｎ∫ いかんいかん
,!
┗━┛
∫
（ ） ヽ;;.. 「まあ、座れ」とした方が好かったかな？
┗━┛
（ ,_ﾉ` ） 『慰め』…………
(),
σ￣
_、_
（ ,_ﾉ`） ｎ∫ いかんいかん
,!
┗━┛
∫
（ ） ヽ;;.. 「まあ、座れ」とした方が好かったかな？
┗━┛
_、_
（ ,_ﾉ` ） >>768 Dear 才、ひとつだけ、お節介言う・・・・・
Ｏ))|E] ｼｭｯ
_、_
（ ,_ﾉ` ） 最初から人のためになんて
(), ﾎﾞｯ 大上段に構えるな。
σ￣
_、_
（ , ﾉ` ） 自分のためにするんだ・・・・・
＼
(),
σ￣
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 自分のためなら真剣に、
一生懸命になれる・・・・・・・
_、_
（ , ﾉ` ） そうやって真剣に必死にやった結果が、
＼ζ 人の役に立つのだ・・・・・・・
_､
（ , ゝ y━･~~~ 好きな事を、自分のために真剣にやれ・・・・・
.,ﾉ＼ ただ自分の為だけには終わるな。
,,(´⌒｀),..
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ あとから付いて来る如し・・・・・・・・・
（ ,_ﾉ` ） >>768 Dear 才、ひとつだけ、お節介言う・・・・・
Ｏ))|E] ｼｭｯ
_、_
（ ,_ﾉ` ） 最初から人のためになんて
(), ﾎﾞｯ 大上段に構えるな。
σ￣
_、_
（ , ﾉ` ） 自分のためにするんだ・・・・・
＼
(),
σ￣
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 自分のためなら真剣に、
一生懸命になれる・・・・・・・
_、_
（ , ﾉ` ） そうやって真剣に必死にやった結果が、
＼ζ 人の役に立つのだ・・・・・・・
_､
（ , ゝ y━･~~~ 好きな事を、自分のために真剣にやれ・・・・・
.,ﾉ＼ ただ自分の為だけには終わるな。
,,(´⌒｀),..
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ あとから付いて来る如し・・・・・・・・・
>30 ：石ころころころ ：2005/11/28(月) 18:47:29 ID:Ipz5M9EG
>新しい寺の住職を決めるため、ハルカとせったん二人の僧を試験して決めること
>になった。
>
>百丈（ひゃくじょう）和尚は、あはを指さして、
>「これをあはと呼ばないで、何と呼ぶか」
>
>最高の弟子とされたハルカが答えた。
>「あほと呼べばいい」
（惜しい！「あほと呼んではいけない」 とはどうしても言えなかったハルカ）
>次に、典座のせったんに尋ねた。
>すると彼は、あはを蹴飛ばしてさっと去ってしまった。
>
>百丈は、せったんを新しい寺の住職に決めた。
以上
>新しい寺の住職を決めるため、ハルカとせったん二人の僧を試験して決めること
>になった。
>
>百丈（ひゃくじょう）和尚は、あはを指さして、
>「これをあはと呼ばないで、何と呼ぶか」
>
>最高の弟子とされたハルカが答えた。
>「あほと呼べばいい」
（惜しい！「あほと呼んではいけない」 とはどうしても言えなかったハルカ）
>次に、典座のせったんに尋ねた。
>すると彼は、あはを蹴飛ばしてさっと去ってしまった。
>
>百丈は、せったんを新しい寺の住職に決めた。
以上
803 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/11/29(火) 23:31:29 ID:VGQTQYGI
>>797
おうっ、空から来たりて雪降らす、シャンシャンシャン！
おうっ、空から来たりて雪降らす、シャンシャンシャン！
804 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 23:57:15 ID:/vwtBEea
>>790
その程度のことしか言えませんか。
その程度のことしか言えませんか。
805 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/11/30(水) 00:50:12 ID:QRZn0lNH
>>785
> １２月１日から５日まで接心、４日得度式、よろしく。仏教は実践です、ざれごと失せてもと仏を知る、一箇半箇。
>>786
> >>785
> 営業自粛要請。。。
> わかってよ、そのへん・・・
>>791
> そんなこと云ってみたって、なんの足しにもならんてこと、ちらっとも知って、
－云うだけ野暮か、仏教とは関係のないスレか、あっはっは、しょーがねえなあばいばい。
でもなんかましなのもいたような気がしたがなあ。
営業じゃない、仏に帰る方法があると云ったんだが、
>>801
> >>791 >せったん@myoejoe
> あはの言う事は無視してください。
> ↓
> >786
(;^_^A ｱｾｱｾ… ほとけが、あらためてほとけに還って（かえって）いくのか？
ぼんさん、不思議な事を言い出したものだなぁ～、φ(￣￣*) メモメモ
> １２月１日から５日まで接心、４日得度式、よろしく。仏教は実践です、ざれごと失せてもと仏を知る、一箇半箇。
>>786
> >>785
> 営業自粛要請。。。
> わかってよ、そのへん・・・
>>791
> そんなこと云ってみたって、なんの足しにもならんてこと、ちらっとも知って、
－云うだけ野暮か、仏教とは関係のないスレか、あっはっは、しょーがねえなあばいばい。
でもなんかましなのもいたような気がしたがなあ。
営業じゃない、仏に帰る方法があると云ったんだが、
>>801
> >>791 >せったん@myoejoe
> あはの言う事は無視してください。
> ↓
> >786
(;^_^A ｱｾｱｾ… ほとけが、あらためてほとけに還って（かえって）いくのか？
ぼんさん、不思議な事を言い出したものだなぁ～、φ(￣￣*) メモメモ
There were birds all around
no i never heard them singing
no i never heard them at all,,,
till there was you... ：）
関係ないけど昨日今日は私用で怒鳴ったぜ。ぶちきれた。どうなってんだこっちわｗそのたびに思うぜ。俺に禅はほど遠いって（涙）
意味。お帰り。AA控え目にね。
no i never heard them singing
no i never heard them at all,,,
till there was you... ：）
関係ないけど昨日今日は私用で怒鳴ったぜ。ぶちきれた。どうなってんだこっちわｗそのたびに思うぜ。俺に禅はほど遠いって（涙）
意味。お帰り。AA控え目にね。
私用じゃなくて仕事中だった。
うっぷ酔った。これは500円くらいのワイン。
うっぷ酔った。これは500円くらいのワイン。
808 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/11/30(水) 15:24:08 ID:N1b0sH3h
携帯でググってもわかんなくて、ここなら誰か知ってそーなので質問でつ
あのぉ、｢お札｣の正しい貼り方とかってあるんですか？
あのぉ、｢お札｣の正しい貼り方とかってあるんですか？
809 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/11/30(水) 18:34:54 ID:/BdOtZJP
オレの趣味＝高性能レーダー。(-_-;)
淡雪の中にたちたる 三千大千世界
またその中に 沫雪ぞ降る
沙門良寛
813 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/12/01(木) 01:21:48 ID:iopant4f
今日、うちの冷蔵庫のドアに、お札らしきもんがマグネットで貼り付けてあったんよねｗ
そのお札には慈照禅寺なんて書いてあったから、
｢へぇー禅寺のお札かぁー・・・つかお札を冷蔵庫貼り・・・いくなくない？｣
なんて思い、お札の貼り付け方ググってたのですたっf(*´∀`)
結局そのお札は銀閣寺の入場券なのだと把握いたしました
(ｶﾚｰﾗｲｽ型ﾏｸﾞﾈｯﾄで｢銀｣の文字隠れてたのね)
そのお札には慈照禅寺なんて書いてあったから、
｢へぇー禅寺のお札かぁー・・・つかお札を冷蔵庫貼り・・・いくなくない？｣
なんて思い、お札の貼り付け方ググってたのですたっf(*´∀`)
結局そのお札は銀閣寺の入場券なのだと把握いたしました
(ｶﾚｰﾗｲｽ型ﾏｸﾞﾈｯﾄで｢銀｣の文字隠れてたのね)
>>812
お、俺のごみのような酔っ払いのたわごとにレスしてくれてマンモスうれピー。
恥ずかしいとしか言いようがないんで今日は飲むのやめますた。
しかしもうあんなに怒鳴らずに今年を終えられればいいのにな～
（結構疲れたけどチラシの裏がないんでここにまた記す） はぁ～
お、俺のごみのような酔っ払いのたわごとにレスしてくれてマンモスうれピー。
恥ずかしいとしか言いようがないんで今日は飲むのやめますた。
しかしもうあんなに怒鳴らずに今年を終えられればいいのにな～
（結構疲れたけどチラシの裏がないんでここにまた記す） はぁ～
815 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/12/01(木) 18:13:29 ID:iopant4f
お札の貼り方の件、マルチ逝ってきまーす ﾉｼ
泣き虫せったんは去ったのか
こころざしは、充分に伝わったと思うが
雪担－雪を担う人か、それにしても良い名だなあ
こころざしは、充分に伝わったと思うが
雪担－雪を担う人か、それにしても良い名だなあ
817 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/01(木) 22:28:18 ID:UD/5jjcL
>>817
外道のあは。
外道のあは。
819 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/12/02(金) 03:51:02 ID:w4KPaZYF
スッタニパータ読み始めてふと思ふ
あたしはやっぱ涅槃しゃくじょるよか、
もっと悲喜こもごも味わいたいかなぁ
死ぬ瞬間も｢わしゃ死ぬのんイヤぢゃ！｣とか言いながら・・・
やぱ悟りを目指さないあたしは、禅者ではなく禅萌えにすぎないかもな
あたしはやっぱ涅槃しゃくじょるよか、
もっと悲喜こもごも味わいたいかなぁ
死ぬ瞬間も｢わしゃ死ぬのんイヤぢゃ！｣とか言いながら・・・
やぱ悟りを目指さないあたしは、禅者ではなく禅萌えにすぎないかもな
意味＞頭の中に名古屋コーチンでもいるのか？
６９１Ｆ＞・・そうかフィルム替えるかな。
６９１Ｆ＞・・そうかフィルム替えるかな。
821 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/12/02(金) 20:58:13 ID:5LASjYRp
プラモデル作りかけて未完成のまま、ずっと、ほったらかし。釣りも、もう
正直行くの、めんどくさい。ある程度、歳とってくると、ものごとが、めん
どくさくなってくるのかな。
正直行くの、めんどくさい。ある程度、歳とってくると、ものごとが、めん
どくさくなってくるのかな。
822 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/12/02(金) 21:04:54 ID:5LASjYRp
>>767
意味な無しって、シュールだね。
意味な無しって、シュールだね。
823 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/12/02(金) 21:07:26 ID:5LASjYRp
とか、カキコしてて「シュール」の意味をよくわかってないオレ。
誰か、教えてくれると、ありがたいが。
誰か、教えてくれると、ありがたいが。
824 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/12/02(金) 22:21:50 ID:w4KPaZYF
>ぢれ
仙涯禅師は、臨終に際して「死にとうない、死にとうない」
と言ったそうな
これを聞いた弟子たちが、驚き慌てて問い直したところ
仙涯禅師、「ほんまに、ほんまに」
仙涯禅師は、臨終に際して「死にとうない、死にとうない」
と言ったそうな
これを聞いた弟子たちが、驚き慌てて問い直したところ
仙涯禅師、「ほんまに、ほんまに」
826 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/12/03(土) 03:08:51 ID:UfMSx0fz
827 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/12/03(土) 06:35:27 ID:C61yyRsL
「ここに、◯◯◯◯◯◯が気持ちいい。」なんていうエッチな夢見ちゃった。
828 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/12/03(土) 09:02:58 ID:C61yyRsL
>>824
おお～。そういう意味か。サンクス。
おお～。そういう意味か。サンクス。
829 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/12/04(日) 11:40:17 ID:LucqaDmi
小さい、すくうタイプのＵＦＯキャッチャーで、タマが、たまたま穴に転がり
込んで、小さいアンパンマンをゲット。タマ（球状カプセル）が、転がり込む
のが、おもしろい。
込んで、小さいアンパンマンをゲット。タマ（球状カプセル）が、転がり込む
のが、おもしろい。
830 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/12/04(日) 11:41:35 ID:LucqaDmi
よく遊んだネズミの脳は発達。
以前、なんでもお宝鑑定団を見ていたときのこと。
鑑定士中島誠之助の本に載っているものを全部揃えたという人が自慢の三点を持って現れた。
中島の本を読み、骨董に興味を持ち、本にある全てのものを揃えたのだという。
鑑定の結果は、偽物又は非常に価値の低いものだった。
中島は本を買っていただき、骨董に興味を持っていただいたことに感謝した後、持参した本物
と出場者のものとを比べさせた。
比べてみれば本物と偽物、誰の目にも違いがわかるものだった。
中島はその違いを簡単に説明した後、出場者に次のように言った。
あなたは単に知識や情報で骨董を理解しようとしているけれど、それはまったく違う。
本物を見て心底から感動するところからはじめないと、良いものをそろえることはできない。
将に、感動から入らなければならない ということを力説していた。
仏教も将にそのとうりで、見性体験は感動体験そのものだった。そして私はその感動は今も続いている。
私はせったん和尚がここに現れる前から何度か書き込みをしているけれど、それは見性、つまり
感動を皆さんに体験してほしいという気持ちだけだ。
ここで初めてせったんの名を見たとき、何をしたいのかがすぐわかったのは言うまでもない。
何度もいうように知識や理屈、理論をいくら詰め込んでも悟りには到達しない。
一旦捨て去ることが仏法、感動につながるのだ。
般若心経で釈迦の四諦や縁起を無といっているのはそのためだ。
無を体感してこそ釈迦の四諦も縁起もいきてくるのだ。
道元も正法眼蔵で示しているように一つを知ることで仏教全体が解るようになる。
将にそのとうりで見性体験がそれだといえる。
ここを読んでいると、知識や理屈だけで空回りしている。
まず、素直な気持ちで実践し、その空回りを止める事だ。
鑑定士中島誠之助の本に載っているものを全部揃えたという人が自慢の三点を持って現れた。
中島の本を読み、骨董に興味を持ち、本にある全てのものを揃えたのだという。
鑑定の結果は、偽物又は非常に価値の低いものだった。
中島は本を買っていただき、骨董に興味を持っていただいたことに感謝した後、持参した本物
と出場者のものとを比べさせた。
比べてみれば本物と偽物、誰の目にも違いがわかるものだった。
中島はその違いを簡単に説明した後、出場者に次のように言った。
あなたは単に知識や情報で骨董を理解しようとしているけれど、それはまったく違う。
本物を見て心底から感動するところからはじめないと、良いものをそろえることはできない。
将に、感動から入らなければならない ということを力説していた。
仏教も将にそのとうりで、見性体験は感動体験そのものだった。そして私はその感動は今も続いている。
私はせったん和尚がここに現れる前から何度か書き込みをしているけれど、それは見性、つまり
感動を皆さんに体験してほしいという気持ちだけだ。
ここで初めてせったんの名を見たとき、何をしたいのかがすぐわかったのは言うまでもない。
何度もいうように知識や理屈、理論をいくら詰め込んでも悟りには到達しない。
一旦捨て去ることが仏法、感動につながるのだ。
般若心経で釈迦の四諦や縁起を無といっているのはそのためだ。
無を体感してこそ釈迦の四諦も縁起もいきてくるのだ。
道元も正法眼蔵で示しているように一つを知ることで仏教全体が解るようになる。
将にそのとうりで見性体験がそれだといえる。
ここを読んでいると、知識や理屈だけで空回りしている。
まず、素直な気持ちで実践し、その空回りを止める事だ。
>>831
目がイッちゃってそうである。
目がイッちゃってそうである。
>>831
まぁ少しぐらいいーじゃん。乙
まぁ少しぐらいいーじゃん。乙
/＼ ＼
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧
＼/＿_（；･ ∀・） 目あるものは読みなさい。
/ と ﾉ ﾊｧ 瞑想とは体験者が存在しない状態である
/ 人 Ｙ ﾊｧ 感動を体験したのなら、それは本物の瞑想ではなく心が作り出した
＼/し'（＿） 幻覚・感覚に過ぎない
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧
＼/＿_（；･ ∀・） 目あるものは読みなさい。
/ と ﾉ ﾊｧ 瞑想とは体験者が存在しない状態である
/ 人 Ｙ ﾊｧ 感動を体験したのなら、それは本物の瞑想ではなく心が作り出した
＼/し'（＿） 幻覚・感覚に過ぎない
それはあれだ、ＴＶの料理番組見て味を論評するのと、
実際食べに行って体験して来た言葉を混同してるのと同じだよ。
実際食べに行って体験して来た言葉を混同してるのと同じだよ。
私は私の体験や捉え方を押しつける考えは毛頭ない。
ただ、気づかないことを残念に思うだけだ。
私が書いたものを読んで幾人かでも参考にして実践しようとする人が現れたなら充分だ。
８３４さんも、８３５さんも、多くの経典がそしてその作者が何を伝えようとしたか読みこんだことがないだろう。
将に、水の中にいながら水を求めるがごとくだ。
ただ、気づかないことを残念に思うだけだ。
私が書いたものを読んで幾人かでも参考にして実践しようとする人が現れたなら充分だ。
８３４さんも、８３５さんも、多くの経典がそしてその作者が何を伝えようとしたか読みこんだことがないだろう。
将に、水の中にいながら水を求めるがごとくだ。
僧侶の方ですか？
.
.
３５４さんの言う本物の瞑想というものはどういうものだろう。
瞑想、瞑想とやたら書き込む人がいるけれど、書きこんでる本人が何かを得たり、感じたことがあるのだろうか。
ただ他の人の言っていることを書き写しをしているだけにすぎないように思えるがどうだろう。
瞑想でなにを得たか、自分に納得できるものがあったか、具体的に教えて欲しいものだ。
瞑想、瞑想とやたら書き込む人がいるけれど、書きこんでる本人が何かを得たり、感じたことがあるのだろうか。
ただ他の人の言っていることを書き写しをしているだけにすぎないように思えるがどうだろう。
瞑想でなにを得たか、自分に納得できるものがあったか、具体的に教えて欲しいものだ。
ただ単に自我、自己意識からはなれないでいるだけだ。
８３７さん、私は僧侶ではありません。
実は、悟りたいと思ったことも有りません。
だから、誰でもできると思っています。
あらゆる経典に音の世界が繰り返し、繰り返し説かれています。
その音や声が何を意味するのか、ただ単に知りたかったのが始まりです。
実は、悟りたいと思ったことも有りません。
だから、誰でもできると思っています。
あらゆる経典に音の世界が繰り返し、繰り返し説かれています。
その音や声が何を意味するのか、ただ単に知りたかったのが始まりです。
>>838
>>ただ他の人の言っていることを書き写しをしているだけにすぎないように思えるがどうだろう。
>>瞑想でなにを得たか、自分に納得できるものがあったか、具体的に教えて欲しいものだ
それでは、まず、あなたが書き写しをしているのではないと証明するために、どう瞑想して、なにを得てどんな感動をしたのか具体的に教えてくれる？
>>ただ他の人の言っていることを書き写しをしているだけにすぎないように思えるがどうだろう。
>>瞑想でなにを得たか、自分に納得できるものがあったか、具体的に教えて欲しいものだ
それでは、まず、あなたが書き写しをしているのではないと証明するために、どう瞑想して、なにを得てどんな感動をしたのか具体的に教えてくれる？
>>831
見性が感動体験などと書いているので、残念に思って質問したのだが、
だんまりになると、返し様もない。
> まず、素直な気持ちで実践し、その空回りを止める事だ。
まず、その体験を捨てることだ。
見性が感動体験などと書いているので、残念に思って質問したのだが、
だんまりになると、返し様もない。
> まず、素直な気持ちで実践し、その空回りを止める事だ。
まず、その体験を捨てることだ。
残念に思われても、それだけじゃ吾等に伝わらない。
せめて気付きのきっかけでも掴めれればと願うんだ。
せめて気付きのきっかけでも掴めれればと願うんだ。
８４３さん、自我意識から離れない理由や気づかない理由などいくらでも書ける。
でも、そんな理由や理屈、理論などをあなたに話し、理解してもらっても、あなたが見性体験するとは思えない。
理論や理屈を忘れて、自分のあらゆることを考えないで頭や心を空っぽにする瞬間を作り出すことが大切だ。
それを根気良く繰り返しているうちに、なるほどこれだという瞬間が訪れると思う。
ただ、悟ろう、悟りたいと考えたり、空とは何か、自分とはなどと考えが浮かぶうちはなかなか難しい。
でも、そんな理由や理屈、理論などをあなたに話し、理解してもらっても、あなたが見性体験するとは思えない。
理論や理屈を忘れて、自分のあらゆることを考えないで頭や心を空っぽにする瞬間を作り出すことが大切だ。
それを根気良く繰り返しているうちに、なるほどこれだという瞬間が訪れると思う。
ただ、悟ろう、悟りたいと考えたり、空とは何か、自分とはなどと考えが浮かぶうちはなかなか難しい。
こんな事言うと口幅ったいのだけど、
座っている最中は無心に行ってるよ、それこそ在るというだけ。
色々観えてもいるが、心に止めていない。
でも見性体験も感動も未だに無い。
それでもただ座り続けている。
残念がられても何の影響力にもならない。
座っている最中は無心に行ってるよ、それこそ在るというだけ。
色々観えてもいるが、心に止めていない。
でも見性体験も感動も未だに無い。
それでもただ座り続けている。
残念がられても何の影響力にもならない。
明日も早いのでこれで失礼するが、余計なこと一切考えないこと。
たった３０秒だけでいい。一日のうちに何度か繰り返してみたらどうだろう。
たった３０秒だけでいい。一日のうちに何度か繰り返してみたらどうだろう。
まあ、あせることはないさ。
>>848
> ８４３さん、自我意識から離れない理由や気づかない理由などいくらでも書ける。
だったら、もったいぶらずに、いくらでも書いておくれ。
なぜ、アンサーできずに、だんまりになるのか、不思議だよ。
>でも、そんな理由や理屈、理論などをあなたに話し、理解してもらっても、あなたが見性体験するとは思えない。
まず、あなたが感動の見性体験を忘れてみたら。
> ８４３さん、自我意識から離れない理由や気づかない理由などいくらでも書ける。
だったら、もったいぶらずに、いくらでも書いておくれ。
なぜ、アンサーできずに、だんまりになるのか、不思議だよ。
>でも、そんな理由や理屈、理論などをあなたに話し、理解してもらっても、あなたが見性体験するとは思えない。
まず、あなたが感動の見性体験を忘れてみたら。
まあ、あせることはないさ。
感動は記憶からなかなか消えないものさ。未練があるうちはね。
感動は記憶からなかなか消えないものさ。未練があるうちはね。
854 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/12/05(月) 01:58:57 ID:rJ5Q6UkU
なんか・・・(´･ω･`)ﾑｽﾞｶｼｽ
開運なんでも鑑定団、昔よく観たなぁ・・・まだやってんのかな？
開運なんでも鑑定団、昔よく観たなぁ・・・まだやってんのかな？
855 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 02:07:43 ID:bnvzHHv5
もしもせったんが僧侶ではなくて、唯だの２チャネラーもしくはそれに準じる
ような普通の人だった場合、今までの彼の一連のレス、内容も一文一句たりと
も違うことのない同様のレスに対して、ここの住人はどのような反応を示し、どの
ような評価を与えただろうか。
ような普通の人だった場合、今までの彼の一連のレス、内容も一文一句たりと
も違うことのない同様のレスに対して、ここの住人はどのような反応を示し、どの
ような評価を与えただろうか。
856 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/12/05(月) 04:38:08 ID:rJ5Q6UkU
>>仏教も将にそのとうりで、見性体験は感動体験そのものだった。そして私はその感動は今も続いている。
>>ここを読んでいると、知識や理屈だけで空回りしている。
>>まず、素直な気持ちで実践し、その空回りを止める事だ。
あんたは、感動や、体験だけで空回りしている、そんなものなど誰でも知ってる糞だ、
感動や体験に引っかかっていては、映画を見ることと何の変わりもない。
>>ここを読んでいると、知識や理屈だけで空回りしている。
>>まず、素直な気持ちで実践し、その空回りを止める事だ。
あんたは、感動や、体験だけで空回りしている、そんなものなど誰でも知ってる糞だ、
感動や体験に引っかかっていては、映画を見ることと何の変わりもない。
858 ：せったん@myoejoe：2005/12/05(月) 12:30:27 ID:9yxusYbH
接心円了一人どうやら座禅になる、えへんこれからカラオケ組と麻雀組に分かれてー
/＼ ＼
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧
＼/＿_（；･ ∀・） 目あるものは読みなさい。
/ と ﾉ ﾊｧ 何かを獲得したい体験したいという動機で始まる瞑想は自分が思い描く
/ 人 Ｙ ﾊｧ イメージの強化に過ぎない。
＼/し'（＿）
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧
＼/＿_（；･ ∀・） 目あるものは読みなさい。
/ と ﾉ ﾊｧ 何かを獲得したい体験したいという動機で始まる瞑想は自分が思い描く
/ 人 Ｙ ﾊｧ イメージの強化に過ぎない。
＼/し'（＿）
860 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/05(月) 14:17:28 ID:nPvt5b/i
>>858
> 接心円了一人どうやら座禅になる、えへんこれからカラオケ組と麻雀組に分かれてー
カラオケと麻雀かよ・・・
若いものに迎合か、それとも、おまえのじなのか・・・とおいな・・
空も半分のおまえ・・・
> 接心円了一人どうやら座禅になる、えへんこれからカラオケ組と麻雀組に分かれてー
カラオケと麻雀かよ・・・
若いものに迎合か、それとも、おまえのじなのか・・・とおいな・・
空も半分のおまえ・・・
861 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 02:35:53 ID:fDMsbxRn
713 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage [email protected]] 投稿日：2005/12/06(火) 01:53:43 ID:vUGNsSsK
>>711
取り敢えず、この位で止めておくw
哲学板に常駐してた人間を舐めたらアカンよwww
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133609909/708-710
>>711
取り敢えず、この位で止めておくw
哲学板に常駐してた人間を舐めたらアカンよwww
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133609909/708-710
んなこたどうでもいい。
今仕事が猛烈に忙しいがおもしろい。
毎日まさに打ち込んでやってます、って感じだ。
時代の流れと共に流れさ去る内容だけど、その流れにドップリ浸かって、
みんなの欲望をかき集め、それを一つの形にして行く。
帰り道に自転車こぎながら、流れていく車のライトを見ていると
全部全部流れていく感じがする。
なのに満足だ。どうせならでっかい漂流物を作ろうと思う。
今仕事が猛烈に忙しいがおもしろい。
毎日まさに打ち込んでやってます、って感じだ。
時代の流れと共に流れさ去る内容だけど、その流れにドップリ浸かって、
みんなの欲望をかき集め、それを一つの形にして行く。
帰り道に自転車こぎながら、流れていく車のライトを見ていると
全部全部流れていく感じがする。
なのに満足だ。どうせならでっかい漂流物を作ろうと思う。
> 帰り道に自転車こぎながら、流れていく車のライトを見ていると
> 全部全部流れていく感じがする。
> なのに満足だ。どうせならでっかい漂流物を作ろうと思う。
決まったな、兄貴！
でも、
自転車かよ
> 全部全部流れていく感じがする。
> なのに満足だ。どうせならでっかい漂流物を作ろうと思う。
決まったな、兄貴！
でも、
自転車かよ
おうよ、めちゃめちゃエコ。
タクシー使いすぎて経理からな。泣かなくていいから。
タクシー使いすぎて経理からな。泣かなくていいから。
おうよってｗ
焼酎でも飲んでんのか？
おうよ、俺もこれからスコッチをスコッチだけ（おもろすぎて腹痛い～）
焼酎でも飲んでんのか？
おうよ、俺もこれからスコッチをスコッチだけ（おもろすぎて腹痛い～）
うんにゃ日本酒。
しみじみ飲めばしみじみと～
唄い出すのさ～フナムシを～（内心じくじたる）
しみじみ飲めばしみじみと～
唄い出すのさ～フナムシを～（内心じくじたる）
日本酒い～な～。ちくしょう。（ギャグはあんためちゃめちゃだなｗ）
てやんでー。こちとら生まれたときからスコッチの産湯に浸かってるんだい。
風呂はいってこよーっと
てやんでー。こちとら生まれたときからスコッチの産湯に浸かってるんだい。
風呂はいってこよーっと
スコッチの産湯、死ぬぞ新生児。
日本酒うめぇ、滋賀の酒にハズレなし。
CORK DRY GIN飲みたい。あの安い味がなつかしい。
アイルランド去る時、DanLaoghaireで飲んだ。
ちょっと寝てまた仕事行くよ。
今日は同僚の姉ちゃん助けたらなあかん。あのままじゃやばい。
いい女になるインフラ持ってるねんけど、雑すぎて自爆してる女。
日本酒うめぇ、滋賀の酒にハズレなし。
CORK DRY GIN飲みたい。あの安い味がなつかしい。
アイルランド去る時、DanLaoghaireで飲んだ。
ちょっと寝てまた仕事行くよ。
今日は同僚の姉ちゃん助けたらなあかん。あのままじゃやばい。
いい女になるインフラ持ってるねんけど、雑すぎて自爆してる女。
有が無ければ無も無い。同じ葉っぱの裏表か。
（と脳裏を通り過ぎる酒効果）
ゼロとか無限とか、人間って奇妙なもの発明したよなぁ。
ほどほどが一番やなぁ、と程よく酔ったので寝る。
（と脳裏を通り過ぎる酒効果）
ゼロとか無限とか、人間って奇妙なもの発明したよなぁ。
ほどほどが一番やなぁ、と程よく酔ったので寝る。
気持ち飲む
酔って寝る
VIVE 酔狂！
これに尽きるﾜﾗ
俺はこれから一杯だがｗ
ｵﾔｼﾐ
酔って寝る
VIVE 酔狂！
これに尽きるﾜﾗ
俺はこれから一杯だがｗ
ｵﾔｼﾐ
気持ちよく飲む、だったｗ
872 ：せったん@myoejoe：2005/12/06(火) 09:20:22 ID:NsseJHhH
ちらと気がついた弟子が負けてばっかりの麻雀にトップ賞なった、内へ向けてばっかりが直ったんだな、いひひ。
873 ：せったん@myoejoe：2005/12/06(火) 09:21:32 ID:NsseJHhH
さあてまたドライブに行ってこよ、今朝はだいぶ冷えた。
875 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/06(火) 13:19:48 ID:VLTmTGK+
876 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/12/06(火) 17:50:24 ID:BAf5FXnP
珍しくと言っては悪いが あは氏にしては良いセリフなような。…天変地異おこすなよ…
877 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 19:54:08 ID:Qo3Hxh6b
ネオちゃんちゃんと帰ったの、今後ともサクラメントよろしくたのむ。
878 ：せったん@myoejoe：2005/12/06(火) 21:06:56 ID:qJKveSHE
架空理論なしでもってさ、悟った人はこうあるべきっていうのは、残酷でぶしつけですよ、じゃ自分でやってみなってしかないー
880 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/12/06(火) 22:08:15 ID:GVb63Nhv
ちんもみの匂いがしない
そうかぁ？
イカくさいでよぉ。
イカくさいでよぉ。
イカくさいのはその通りだが
違うな
違うな
885 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/06(火) 22:48:28 ID:VLTmTGK+
>>878
> 架空理論なしでもってさ、悟った人はこうあるべきっていうのは、残酷でぶしつけですよ、じゃ自分でやってみなってしかないー
あなたを、ぼんさんだとは思うけど、・・・悟ったひとだとは思わないんだよね。
> 架空理論なしでもってさ、悟った人はこうあるべきっていうのは、残酷でぶしつけですよ、じゃ自分でやってみなってしかないー
あなたを、ぼんさんだとは思うけど、・・・悟ったひとだとは思わないんだよね。
あはが考える悟った人とは？
是非聞きたい。語れあはよ。
888 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/06(火) 23:02:38 ID:iezoJXDY
あはにとって悟った人
→ 自分、マンゴー先生
→ 自分、マンゴー先生
>>884
そうだ。違っていた。
剛腕集中攻撃と切り返しがチンモミの味だった。
「黙」の周りで吠えているようなヤツじゃあないもんな。
しかし、ここの住人は見性がよほど気にいらないみたいだな。
あはまでもどうしたことだ？あはにどういう変化がおこったのかな？
そうだ。違っていた。
剛腕集中攻撃と切り返しがチンモミの味だった。
「黙」の周りで吠えているようなヤツじゃあないもんな。
しかし、ここの住人は見性がよほど気にいらないみたいだな。
あはまでもどうしたことだ？あはにどういう変化がおこったのかな？
イカにも>>881はチンモミではない。
ちょっと覗いたひま人より。
ちょっと覗いたひま人より。
891 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/06(火) 23:51:05 ID:VLTmTGK+
銀のお椀に、雪を盛る。
而二不二（ににふに）
是は、三〇才前半のあはのさとり。
而二不二（ににふに）
是は、三〇才前半のあはのさとり。
/＼ ＼
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧
＼/＿_（；･ ∀・） 目あるものは読みなさい。
/ と ﾉ ﾊｧ 自分の妻と子が目の前で池に溺れている
/ 人 Ｙ ﾊｧ 一人ずつ順番にしか助けられない条件下で
＼/し'（＿） 君たちは妻と子の誰を最初に助けるか？
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧
＼/＿_（；･ ∀・） 目あるものは読みなさい。
/ と ﾉ ﾊｧ 自分の妻と子が目の前で池に溺れている
/ 人 Ｙ ﾊｧ 一人ずつ順番にしか助けられない条件下で
＼/し'（＿） 君たちは妻と子の誰を最初に助けるか？
894 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/07(水) 01:48:07 ID:cMX9dN5B
896 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/07(水) 01:55:06 ID:cMX9dN5B
897 ：りらっくま教徒：2005/12/07(水) 02:47:30 ID:ssOl9Qwh
バカルカにとっちゃ、禅だの仏教だのはただのお飾り。
人を見下したり、人に絡んだり、人に見せびらかしたりするためのものにすぎないんだよ。
何のために仏教やってんだか。
俺だって、仏教の知識なんか乏しいし、悟ったなんて云わないよ。
だけどね、自分の人生の問題として、一時期まじめに禅と向き合ったの。
あいつはね、ほんと空っぽ。ただ頭の中で断片的な知識掻き集めて
屁理屈こねて、「俺は賢いんだぞー」って必死になって言いたいだけなの。
禅をやった人は、バカルカみたいに、お前は何も知らないとか、
解釈してみせろとか、いちいち人に絡んできたりしません。
もっと相手の言葉の出どころを見つめる。
言葉の向こうにあるものを、捉えようとするもんだよ。
あいつは、いちいち人の言葉の上っ面に、いちゃもんつけて、突っかかって
くる。自分の本質にも相手の本質にも触れようとしないから、議論になってないじゃん。
ただ仏教知らないクリスチャン相手に、断片的な知識ならべて得意になってるだけ。
人を見下したり、人に絡んだり、人に見せびらかしたりするためのものにすぎないんだよ。
何のために仏教やってんだか。
俺だって、仏教の知識なんか乏しいし、悟ったなんて云わないよ。
だけどね、自分の人生の問題として、一時期まじめに禅と向き合ったの。
あいつはね、ほんと空っぽ。ただ頭の中で断片的な知識掻き集めて
屁理屈こねて、「俺は賢いんだぞー」って必死になって言いたいだけなの。
禅をやった人は、バカルカみたいに、お前は何も知らないとか、
解釈してみせろとか、いちいち人に絡んできたりしません。
もっと相手の言葉の出どころを見つめる。
言葉の向こうにあるものを、捉えようとするもんだよ。
あいつは、いちいち人の言葉の上っ面に、いちゃもんつけて、突っかかって
くる。自分の本質にも相手の本質にも触れようとしないから、議論になってないじゃん。
ただ仏教知らないクリスチャン相手に、断片的な知識ならべて得意になってるだけ。
898 ：りらっくま教徒：2005/12/07(水) 02:49:02 ID:TxhX1DPX
バカルカをこちらで引き取って、隔離しといてくれませんか。
門外漢が、キリスト教関連スレで、迷惑をかけて困ります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133387200/
門外漢が、キリスト教関連スレで、迷惑をかけて困ります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133387200/
899 ：反バカルカ党宣言：2005/12/07(水) 03:10:55 ID:Efd8Nifm
以下を「反バカルカ党宣言」とします。バカルカの被害にあった人は、
反バカルカ党宣言をかかげて抗議の声をあげましょう。
「みんなバカルカのバカにあきれて放置しているだけなんです。
昨日までわたしもその一人でした。やれやれ、バカルカが
またバカ書いてるよってね。あいつがなんか言う度に
みんな思ってるはずなんです。あいつは自分のバカを晒すために
生きてるような奴なんです。
でもどうでもいいから放置していたんです。でも今夜ばかりは切れましたね。
バカバカといいましたが、わたしは、バカは好きなんです。
バカには学ぶべきものが多くあるというか、ホントに偉大な人間てバカなんですね。
おりこうさん的な姑息な考えもってない人たちなんです。みんなバカにならなきゃ
だめなんです。でもね、あいつのバカだけは見習ってはいけない。
てか、あのようなバカぶりは常人にはマネのできないバカぶりだと思います。
やつは、天才的なバカですよ。 」
反バカルカ党宣言をかかげて抗議の声をあげましょう。
「みんなバカルカのバカにあきれて放置しているだけなんです。
昨日までわたしもその一人でした。やれやれ、バカルカが
またバカ書いてるよってね。あいつがなんか言う度に
みんな思ってるはずなんです。あいつは自分のバカを晒すために
生きてるような奴なんです。
でもどうでもいいから放置していたんです。でも今夜ばかりは切れましたね。
バカバカといいましたが、わたしは、バカは好きなんです。
バカには学ぶべきものが多くあるというか、ホントに偉大な人間てバカなんですね。
おりこうさん的な姑息な考えもってない人たちなんです。みんなバカにならなきゃ
だめなんです。でもね、あいつのバカだけは見習ってはいけない。
てか、あのようなバカぶりは常人にはマネのできないバカぶりだと思います。
やつは、天才的なバカですよ。 」
>>897>>898
君の主張を整理すると
・俺は仏教の知識乏しいし、悟ったなんて云わない
・一時期まじめに禅と向き合った
・禅をやった人は人に絡まない
・仏教知らないクリスチャン（りっらくま）相手に得意になられた
・キリスト教関連スレで（りらっくまに）迷惑をかけて困る
ということだな。
で、君は、仏教の知識乏しい、禅をやっってるクリスチャンということだが、
意味不明だが、どこの宗門だ？
で、得意になられて迷惑だと。
迷惑をここに書くより、君が何とか話し合いをすべきだろう。
君の主張を整理すると
・俺は仏教の知識乏しいし、悟ったなんて云わない
・一時期まじめに禅と向き合った
・禅をやった人は人に絡まない
・仏教知らないクリスチャン（りっらくま）相手に得意になられた
・キリスト教関連スレで（りらっくまに）迷惑をかけて困る
ということだな。
で、君は、仏教の知識乏しい、禅をやっってるクリスチャンということだが、
意味不明だが、どこの宗門だ？
で、得意になられて迷惑だと。
迷惑をここに書くより、君が何とか話し合いをすべきだろう。
むろん禅をやった君は人には絡まないのだろう。
もちろん他スレにも絡まないということだろう。
クリスレで話し合いで解決すべし。
もちろん他スレにも絡まないということだろう。
クリスレで話し合いで解決すべし。
967 名前：キリストを信じる仏教徒[] 投稿日：2005/12/07(水) 02:56:33 ID:WRUwjxLE
972 名前：反バカルカ党党首[] 投稿日：2005/12/07(水) 03:03:40 ID:WRUwjxLE
976 名前：りらっくま教徒[] 投稿日：2005/12/07(水) 03:09:08 ID:WRUwjxLE
カラス、自演モロバレ。
972 名前：反バカルカ党党首[] 投稿日：2005/12/07(水) 03:03:40 ID:WRUwjxLE
976 名前：りらっくま教徒[] 投稿日：2005/12/07(水) 03:09:08 ID:WRUwjxLE
カラス、自演モロバレ。
903 ：りらっくま教徒：2005/12/07(水) 03:44:53 ID:PB/oiLm+
キリスト教の「普遍救済」スレで、無門関について語ってたんですね。
キリスト教は「狭き門」をかかげるが、禅は「無門関」だって。
そしたらバカルカのバカが絡んできて、「無門関は書物の名前にすぎない」
「お前が言っているような意味はない」とか絡んできて議論を妨害したんです。
奴にからまれるのは、このスレのログにあるように初めてじゃないんですが、
今夜はまじきれましたね。
キリスト教は「狭き門」をかかげるが、禅は「無門関」だって。
そしたらバカルカのバカが絡んできて、「無門関は書物の名前にすぎない」
「お前が言っているような意味はない」とか絡んできて議論を妨害したんです。
奴にからまれるのは、このスレのログにあるように初めてじゃないんですが、
今夜はまじきれましたね。
904 ：りらっくま教徒：2005/12/07(水) 03:47:41 ID:fnCA+jga
そしたらあとからぐぐって気付いたのか、
「無門関」の意味について講釈はじめて、その内容がとんちんかん。
結局最後は、わたしがはじめに言っていたような解釈をやつも
いいはじめたんですが、そんなら、さっきまで絡んでたのは
なんだったのかと。
「無門関」の意味について講釈はじめて、その内容がとんちんかん。
結局最後は、わたしがはじめに言っていたような解釈をやつも
いいはじめたんですが、そんなら、さっきまで絡んでたのは
なんだったのかと。
905 ：りらっくま教徒：2005/12/07(水) 03:48:58 ID:fnCA+jga
キリストを信じる仏教徒=りらっくま教徒=反バカルカ党党首です。
キリスト教スレのみなさんはご存知のことです。
あと、わたしは「カラス」さんではありません。
キリスト教スレのみなさんはご存知のことです。
あと、わたしは「カラス」さんではありません。
906 ：?りらっくま教徒：2005/12/07(水) 04:02:19 ID:DuAxaO8f
バカめ。無門関は、くぐったあとに、消滅するんだよ。
996 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/07(水) 02:01:58 ID:JJi4TnbQ
>>993
全然違う。
お前は『くぐり抜ける』とい言った。
私は『入口を探すのを止める。門を棄てる』と言った。
大違いだ。
996 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/07(水) 02:01:58 ID:JJi4TnbQ
>>993
全然違う。
お前は『くぐり抜ける』とい言った。
私は『入口を探すのを止める。門を棄てる』と言った。
大違いだ。
がっははははは爆 バカなおれさまがやってまいりましたよっと～ｗ
しかしハルカが書き込むと活きのイイ魑魅魍魎亡者ども（失礼ｗ）が凄いなｗ
おまいが苦集滅道について他スレで書いてるの読んだけど優しさがあって（ｗ）分かりやすかったぞい。
たまにはこっちにも書いてくれねーかな～、ああいうのをさ。
しかしハルカが書き込むと活きのイイ魑魅魍魎亡者ども（失礼ｗ）が凄いなｗ
おまいが苦集滅道について他スレで書いてるの読んだけど優しさがあって（ｗ）分かりやすかったぞい。
たまにはこっちにも書いてくれねーかな～、ああいうのをさ。
今日はなけなしの金で買ってきたスコッチの封を切るぞｳﾌ
ああ、神様、この悦楽をお許しください～ （うん、許す）
ああ、神様、この悦楽をお許しください～ （うん、許す）
いろはにおえどちりぬるを
わがよたれそつねならむ
ういのおくやまけふこえて
あさきゆめみしゑひもせず
わがよたれそつねならむ
ういのおくやまけふこえて
あさきゆめみしゑひもせず
910 ：せったん@myoejoe：2005/12/07(水) 08:50:07 ID:YMDtvKDr
幸せとは何かと問う、自分のないことですと応ずる、どうですか実感として知る、２ちゃんには無縁のこったかなあ、しょーもないねえ。
911 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/12/07(水) 09:00:30 ID:/yJXTduE
>>908
酒なんか飲むな、バカ。
酒なんか飲むな、バカ。
912 ：せったん@myoejoe：2005/12/07(水) 16:22:32 ID:fGEV1hqZ
無門関はまっぱじめからなんにもないんですよ、これがわからない、先日気がついた弟子は、いくらでも坐れる坐って坐って坐り抜いてやるという、たしかによく坐っていた、そうじゃないよ、自分にはもと用がないんだよ、無門関ー外だよ、外は悟りも迷いもなく、
913 ：せったん@myoejoe：2005/12/07(水) 16:25:41 ID:fGEV1hqZ
はじめから底抜けのほうらこの通り、だのに自分だけがあくせくーいや坐るんだといって出て行く、坐中わしの一言にわかったと云ってきた、わっはっは清々了了と坐す、
914 ：せったん@myoejoe：2005/12/07(水) 16:27:36 ID:fGEV1hqZ
しばらくほっとけ、楽しそうだし、麻雀負けなくなってる、そんなこたねえだろうにさとかな。
不生不滅の仏性とは・・・・止めた。
916 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/07(水) 18:26:38 ID:cMX9dN5B
>>912
>>913
>>914
なぜ坐るのかな？と言う問いかけに
坐るという実践をやってみなと、♪⌒ヽ(*ﾟOﾟ)ﾉ ｽｺﾞｲｯ!!!剣幕だったろう？
外もなければ内もない。
外もなければ内もないが、外もあれば、内もある。
ぼんさん、いつも、半分しか分かってない。
どうよ、そこは。
>>913
>>914
なぜ坐るのかな？と言う問いかけに
坐るという実践をやってみなと、♪⌒ヽ(*ﾟOﾟ)ﾉ ｽｺﾞｲｯ!!!剣幕だったろう？
外もなければ内もない。
外もなければ内もないが、外もあれば、内もある。
ぼんさん、いつも、半分しか分かってない。
どうよ、そこは。
うーんあは菩薩も大菩薩になったかな。
ラジギール（霊鷲山）仏説無量寿経説法の地には温泉があるのだよ。
920 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/12/07(水) 19:55:27 ID:F3CV+vX3
列子って、すごいよね。
列子もマントも果てしないな・・・。ビックバンだ。
922 ：いやみバカボン：2005/12/07(水) 21:43:44 ID:2w+X/RDi
ネオちゃんツーカーのサクラってこと。
923 ：せったん@myoejoe：2005/12/07(水) 22:11:26 ID:YjI6Wjuj
916さんか、どうしてそんなにずっこけてるの。何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
924 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/12/07(水) 22:17:08 ID:Cw/+ngtj
>>922
ありゃりゃ、昨日のおやじやったんやね、
ありゃりゃ、昨日のおやじやったんやね、
925 ：せったん@myoejoe：2005/12/07(水) 22:23:21 ID:YjI6Wjuj
麻雀パイになってもほんとうには悟れない人幾人もいます、さあなぜでしょう、座禅と見性じゃあ邪魔にこそなれ、本来人には遠い、これどういうことですか、９１６さん。
せったん、こんな時間に
927 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/12/07(水) 23:06:46 ID:Cw/+ngtj
なること自体が本質からほど遠いんだろう、それとともに坐る者がまだ残っているということだろう、
そして、することによってさらに達成することがあると思っているから動機が止まないんだろう、
何に成ろうが、何万回坐ろうが、自分自身にとって明々白々歴然であることからは逃れられない
そして、することによってさらに達成することがあると思っているから動機が止まないんだろう、
何に成ろうが、何万回坐ろうが、自分自身にとって明々白々歴然であることからは逃れられない
時節到来・・・
湯あたりだなこりゃしんどい。寝ようっと。
湯あたりだなこりゃしんどい。寝ようっと。
930 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/08(木) 01:33:05 ID:KyM8YCHc
>>916
> >>912
> >>913
> >>914
> なぜ坐るのかな？と言う問いかけに 坐るという実践をやってみなと、♪⌒ヽ(*ﾟOﾟ)ﾉ ｽｺﾞｲｯ!!!剣幕だったろう？
> 外もなければ内もない。
> 外もなければ内もないが、外もあれば、内もある。
> ぼんさん、いつも、半分しか分かってない。
> どうよ、そこは。
>>923
> 916さんか、どうしてそんなにずっこけてるの。何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
>何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
分からないといけない？
分別なら、要らない。
>>925
> 麻雀パイになってもほんとうには悟れない人幾人もいます、さあなぜでしょう、座禅と見性じゃあ邪魔にこそなれ、本来人には遠い、これどういうことですか、９１６さん。
ほんとうには？
わなをしかけるなって。一の如し、だ。
悟りというのは、こころ、。
ぼんさん、
おまえのこころを、さあ出してみな。
> >>912
> >>913
> >>914
> なぜ坐るのかな？と言う問いかけに 坐るという実践をやってみなと、♪⌒ヽ(*ﾟOﾟ)ﾉ ｽｺﾞｲｯ!!!剣幕だったろう？
> 外もなければ内もない。
> 外もなければ内もないが、外もあれば、内もある。
> ぼんさん、いつも、半分しか分かってない。
> どうよ、そこは。
>>923
> 916さんか、どうしてそんなにずっこけてるの。何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
>何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
分からないといけない？
分別なら、要らない。
>>925
> 麻雀パイになってもほんとうには悟れない人幾人もいます、さあなぜでしょう、座禅と見性じゃあ邪魔にこそなれ、本来人には遠い、これどういうことですか、９１６さん。
ほんとうには？
わなをしかけるなって。一の如し、だ。
悟りというのは、こころ、。
ぼんさん、
おまえのこころを、さあ出してみな。
ほんとうに悟った人はもう、悟りたいと思った切っ掛けも「悟り」のことも
悟ったことさえも、「手放し」・・・「なんてことないこと」の心もちなのかもね。
ありのまま、あるだけのこと・・・ってね。
悟ったことさえも、「手放し」・・・「なんてことないこと」の心もちなのかもね。
ありのまま、あるだけのこと・・・ってね。
932 ：せったん@myoejoe：2005/12/08(木) 09:32:00 ID:3xIr1lDz
無心心無しですよ、云うこと弁えてたってなんにもならんことを知って下さい、でないとそんなんでいつまでもー恥さらしですよ。
933 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/12/08(木) 10:47:55 ID:jySLE02L
相変わらずだな。
『到った者』の理屈で話してどーすんだ。
それに、ここはｂｂｓ。
『言語』という不完全なツールを使用せねば、何も伝わる事は無いのだ。
『到った者』の理屈で話してどーすんだ。
それに、ここはｂｂｓ。
『言語』という不完全なツールを使用せねば、何も伝わる事は無いのだ。
934 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 11:43:03 ID:EgTCkp8q
935 ：せったん@myoejoe：2005/12/08(木) 11:49:58 ID:78Qn6bha
いい子だなあっていったら和尚もいい子だってさ、あんな完全な笑いはないんだってさ、でもって抱き合って別れ、わっは２４娘。役得かなあこれ。
936 ：せったん@myoejoe：2005/12/08(木) 11:52:57 ID:78Qn6bha
はてな今日はわしの誕生日、今日は八の日心から～そうじゃなくって成道会だって知ったのはずっとあと。昨夜はオリオンがすごかったな。
937 ：せったん@myoejoe：2005/12/08(木) 11:56:43 ID:78Qn6bha
皆で冬囲いしてるから終わったらじゃーん祝斉だ、どうしてこの屋は誕生日の当人が奢ることになってんだか、1人５０００円高い、会費制にしよ、待てよ人夫賃と相殺すっとえーと。
938 ：せったん@myoejoe：2005/12/08(木) 11:59:35 ID:78Qn6bha
ハルカちゃん、つっぱってないでさ無上楽、こーんなに幸福見たことも聞いたこともない楽しさってあるんだよ、なに捨てたってそれ欲しいんだよ、人間てさ。
939 ：せったん@myoejoe：2005/12/08(木) 12:02:29 ID:78Qn6bha
ニュージーランドのオリオン思い出した、中の三ツ星の垂れが上向き、つまり逆さってなぜだって、ずいぶん考えてもってはてな。
940 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/08(木) 15:18:23 ID:KyM8YCHc
>>930
> >>916
> > >>912
> > >>913
> > >>914
> > なぜ坐るのかな？と言う問いかけに 坐るという実践をやってみなと、♪⌒ヽ(*ﾟOﾟ)ﾉ ｽｺﾞｲｯ!!!剣幕だったろう？
> > 外もなければ内もない。 外もなければ内もないが、外もあれば、内もある。
> > ぼんさん、いつも、半分しか分かってない。 どうよ、そこは。
> >>923
> > 916さんか、どうしてそんなにずっこけてるの。何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
> >何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
> 分からないといけない？ 分別なら、要らない。
> >>925
> > 麻雀パイになってもほんとうには悟れない人幾人もいます、さあなぜでしょう、座禅と見性じゃあ邪魔にこそなれ、本来人には遠い、これどういうことですか、９１６さん。
> ほんとうには？ わなをしかけるなって。一の如し、だ。
> 悟りというのは、こころ、。
> ぼんさん、 おまえのこころを、さあ出してみな。
>>932
> 無心心無しですよ、云うこと弁えてたってなんにもならんことを知って下さい、でないとそんなんでいつまでもー恥さらしですよ。
では、坐禅は、無心、不安な迷いのこころはないのだが、つまり 坐禅とはなんだ？
１２月８日が誕生日なのか
良い日に生まれたものだなぁ～
オメデト(^_^)∠※PAN!。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*
> >>916
> > >>912
> > >>913
> > >>914
> > なぜ坐るのかな？と言う問いかけに 坐るという実践をやってみなと、♪⌒ヽ(*ﾟOﾟ)ﾉ ｽｺﾞｲｯ!!!剣幕だったろう？
> > 外もなければ内もない。 外もなければ内もないが、外もあれば、内もある。
> > ぼんさん、いつも、半分しか分かってない。 どうよ、そこは。
> >>923
> > 916さんか、どうしてそんなにずっこけてるの。何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
> >何かわからないといけないんですか、眼前わからないといけないことあるんですか。
> 分からないといけない？ 分別なら、要らない。
> >>925
> > 麻雀パイになってもほんとうには悟れない人幾人もいます、さあなぜでしょう、座禅と見性じゃあ邪魔にこそなれ、本来人には遠い、これどういうことですか、９１６さん。
> ほんとうには？ わなをしかけるなって。一の如し、だ。
> 悟りというのは、こころ、。
> ぼんさん、 おまえのこころを、さあ出してみな。
>>932
> 無心心無しですよ、云うこと弁えてたってなんにもならんことを知って下さい、でないとそんなんでいつまでもー恥さらしですよ。
では、坐禅は、無心、不安な迷いのこころはないのだが、つまり 坐禅とはなんだ？
１２月８日が誕生日なのか
良い日に生まれたものだなぁ～
オメデト(^_^)∠※PAN!。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*
坐禅はなにって、難しい事考えるんだね。
考えださなければならないことなの？
坐ること・・・なにって問いがなくなるよ。
心が呼吸やまばたきと同じになるよ。
考えださなければならないことなの？
坐ること・・・なにって問いがなくなるよ。
心が呼吸やまばたきと同じになるよ。
942 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/08(木) 20:36:17 ID:KyM8YCHc
>>941
>>坐禅は、無心、不安な迷いのこころはないのだが、つまり 坐禅とはなんだ？
おらっちは >>坐禅は、無心、不安な迷いのこころはない
と、アンサーしてるんだよね、そして、もう一回、ぼんさんに向かって 問いを発している。
答えは、それぞれにあるからね。
>>坐禅は、無心、不安な迷いのこころはないのだが、つまり 坐禅とはなんだ？
おらっちは >>坐禅は、無心、不安な迷いのこころはない
と、アンサーしてるんだよね、そして、もう一回、ぼんさんに向かって 問いを発している。
答えは、それぞれにあるからね。
943 ：いやみバカボン：2005/12/08(木) 20:41:03 ID:tO6XrUaw
座禅について講釈してる自分とはなにか、分からないって本当に知らないのだ、
親孝行してる人自分じゃ分からないのだ、相手だけよろこぶのだ。
親孝行してる人自分じゃ分からないのだ、相手だけよろこぶのだ。
最近、親鸞に影響受けとります、たんいしょう読みました
>>944
親鸞の言う善悪って、何を指していると思う？
親鸞の言う善悪って、何を指していると思う？
自分が悪人と思ってる人ほど浄土へ行くと
>>946
自分で悪人だと知っていて、何で浄土に行くんだろう。
自分で悪人だと知っていて、何で浄土に行くんだろう。
948 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/12/08(木) 22:29:02 ID:mLg+IOs6
あ、おやじいいこと言っている、
こちらは中華を食って我知らず、満たされり
末席にいるってどういうことなのかな
こちらは中華を食って我知らず、満たされり
末席にいるってどういうことなのかな
/＼ ＼
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧
＼/＿_（；･ ∀・） 目あるものは読みなさい。
/ と ﾉ ﾊｧ 悪人は自分が浄土に逝く資格が完全にないと思っているからだ。
/ 人 Ｙ ﾊｧ 逆に自分は善人だと思っている人は浄土に逝けない。
＼/し'（＿）
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧
＼/＿_（；･ ∀・） 目あるものは読みなさい。
/ と ﾉ ﾊｧ 悪人は自分が浄土に逝く資格が完全にないと思っているからだ。
/ 人 Ｙ ﾊｧ 逆に自分は善人だと思っている人は浄土に逝けない。
＼/し'（＿）
どう思うが浄土の勝手だよ。
耳あるものは聞きなさい。
善人だろうと悪人だろうと救われないし救いなどない、浄土もなければ、地獄もない、
善も悪も、すべては分別のなせるもの。
善人だろうと悪人だろうと救われないし救いなどない、浄土もなければ、地獄もない、
善も悪も、すべては分別のなせるもの。
953 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/12/08(木) 23:32:28 ID:mLg+IOs6
悪人であっても善人であっても、いかにあれこれ言っている者を念仏に捧げられるかだよ
念仏在って我おらず、念仏にあっては罪なんて微塵も知らぬことなのだよ
念仏在って我おらず、念仏にあっては罪なんて微塵も知らぬことなのだよ
954 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/12/08(木) 23:46:53 ID:mLg+IOs6
親鸞は善悪のことを言っているんではないんだ、つまり善悪とりわけ悪にとらわれて佛教を知ることすら
はなから諦めてしまっている者たちへの救済法なんだよ
はなから諦めてしまっている者たちへの救済法なんだよ
>>952
善悪も浄土もない、というお決まりのパターン化、条件反射の前に、もうちょっと考えなよ。
善悪も浄土もない、というお決まりのパターン化、条件反射の前に、もうちょっと考えなよ。
仏教復活の兆しかな、日本に生まれて良かったな。
寝ようっと。
寝ようっと。
まぁおたいらに。
959 ：ぢれ ◆/DILE//RIY ：2005/12/09(金) 02:13:03 ID:xkVjL7/2
善悪があるかないかっつーより、善悪がどこにあるか
が問題ぢゃね？
あ、遅ればせながら、せったんﾀｿ誕生日おめれとさんっ♪
が問題ぢゃね？
あ、遅ればせながら、せったんﾀｿ誕生日おめれとさんっ♪
まああれだな。
「石っころ」に善悪はあるか？ということだな。
石には無いがおまいさんがたの方（言い直せば俺たちの方）にあるんだろ？
こんなところに石置きやがって、ﾇｯｺﾛｽｽﾞ！ と。
そうすっと漬物石なんかはかなりの善玉だな。（注：使用上の注意を良くお読みください）
「石っころ」に善悪はあるか？ということだな。
石には無いがおまいさんがたの方（言い直せば俺たちの方）にあるんだろ？
こんなところに石置きやがって、ﾇｯｺﾛｽｽﾞ！ と。
そうすっと漬物石なんかはかなりの善玉だな。（注：使用上の注意を良くお読みください）
961 ：せったん@myoejoe：2005/12/09(金) 07:08:47 ID:nu6o1WYq
>>942座禅とは何かって自分で答えを出す以外にないんですよ、これでいいか満足ができるかというのが標準です、そうしてそれをはるかに超えるんです、他もうないといっているその自分が失せる、いやほんに他なし＝答え。
962 ：せったん@myoejoe：2005/12/09(金) 08:23:44 ID:eoM2ytfM
坐らなきゃそりゃなんにならんです、論理もくそもない、ただうちすわる＝只管打坐です、これを知って始めて、自分に面と向かうんです。
963 ：せったん@myoejoe：2005/12/09(金) 08:26:39 ID:eoM2ytfM
あっはっはまことに申し訳ないが、仏教に新しい切り口も情報過多ほか自分の取り付く島とかないんです、心経と遺教経とありゃ（なものなくたっていい）それでおしまい、むあかしとまったく不変です。
964 ：せったん@myoejoe：2005/12/09(金) 08:29:29 ID:eoM2ytfM
じゃどうすりゃいいって、悟る＝生まれついての本来人＝仏になりゃそれでいい、どんな世の中でもちゃんと通用することを知る、いったん捨てるほどによく見える。
965 ：せったん@myoejoe：2005/12/09(金) 09:35:50 ID:AdfxDPfd
自分というものに用はないんです、虚空が虚空を坐るふう、だからこそだれにもできる、てまひまいらない、
966 ：せったん@myoejoe：2005/12/09(金) 09:38:25 ID:AdfxDPfd
たんにしょうだのしんらんだの、何か他にあると思っているから、その分jわからないてまひまなんです、自分と面と向かい合う、その自分がいらない、はいおしまい。たった今なんです。
967 ：せったん@myoejoe：2005/12/09(金) 09:40:35 ID:AdfxDPfd
彼岸にわたるぱーらみーたーの智慧、そこら人類遺産の哲学論理じゃない、一目瞭然。
親鸞は、意とぜず仏教の形骸化を加速した立役者のひとり。
仏教を信仰というたんなる慰みものとし、
そして道徳という善悪の衣をまとっった、
深みのないいわゆる庶民宗教にしてしまった。
禅は仏教ではない、宗教でさえない、釈迦の悟りを自己探求する流れだ。
仏教を信仰というたんなる慰みものとし、
そして道徳という善悪の衣をまとっった、
深みのないいわゆる庶民宗教にしてしまった。
禅は仏教ではない、宗教でさえない、釈迦の悟りを自己探求する流れだ。
969 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 13:11:35 ID:SASx8/i4
待ってましたＯＳＨＯラジニーシ～
970 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 13:13:29 ID:SASx8/i4
＞禅は仏教ではない、宗教でさえない
ＯＳＨＯの獅子吼だ。
ＯＳＨＯの獅子吼だ。
971 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2005/12/09(金) 15:17:40 ID:Mwc7ywNy
新スレ第三十四章たてますた！
972 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 16:52:59 ID:0ufnL1HK
>>968
禅では、釈迦の悟りは得られんよ。
禅では、釈迦の悟りは得られんよ。
974 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/09(金) 18:41:20 ID:ar1NUtce
>>961
>>962
なぜ坐るのだろうか？１０月に一人、１１月に二人、旧友が死んだ。ウパニシャッド、近くに坐る、と言う意だという。灼熱の大地に、師と共に木陰に坐ると、深い谷から吹き上がってきた涼しい風が気持ちいい。
もう何年前の事になるのだろうか？
幼稚園に上がる前の夏だったと思う。
縁側で、蟻のながい行列を祖父のとなりに坐って見つめていた。
>>962
なぜ坐るのだろうか？１０月に一人、１１月に二人、旧友が死んだ。ウパニシャッド、近くに坐る、と言う意だという。灼熱の大地に、師と共に木陰に坐ると、深い谷から吹き上がってきた涼しい風が気持ちいい。
もう何年前の事になるのだろうか？
幼稚園に上がる前の夏だったと思う。
縁側で、蟻のながい行列を祖父のとなりに坐って見つめていた。
>>966
まあまあそうせくなよ。
若いときはいろいろ試してみるもんだ。歎異抄やら親鸞やら。
おまいのモーツアルトやそこに詰まった思い出みたいなもんと同じだヨ。
あるようで何にも無いんだ。
でも愛しいだろう？違うか？
ところで誕生日おめでとう！（ﾊｰﾄ）
まあまあそうせくなよ。
若いときはいろいろ試してみるもんだ。歎異抄やら親鸞やら。
おまいのモーツアルトやそこに詰まった思い出みたいなもんと同じだヨ。
あるようで何にも無いんだ。
でも愛しいだろう？違うか？
ところで誕生日おめでとう！（ﾊｰﾄ）
>>966
そうだぜ、せったんさん。
経典では、ああだこうだと、２ｃｈではやかましいよ。なんにもわかってないんだね。
な～に、なんにもいらないんだよ。自分のこころの中がすべてだよ。すべてがここにあるんだよ。
それがわからないのが、あはをはじめとした２ｃｈの救いようのない連中なんだな。
はて、それを救ってやれるものなのか・・・・？
そうだぜ、せったんさん。
経典では、ああだこうだと、２ｃｈではやかましいよ。なんにもわかってないんだね。
な～に、なんにもいらないんだよ。自分のこころの中がすべてだよ。すべてがここにあるんだよ。
それがわからないのが、あはをはじめとした２ｃｈの救いようのない連中なんだな。
はて、それを救ってやれるものなのか・・・・？
小僧「せったん和尚、どうすれば悟れるんでしょうか」
せったん和尚「簡単。ただ悟ればいい」
別に構わんが、無意味だ。
せったん和尚「簡単。ただ悟ればいい」
別に構わんが、無意味だ。
978 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/12/09(金) 21:21:11 ID:VN2aiTg0
人が人を救うことなんて出来ないよ、
やるもやらないも自分次第だよ、誰の責任でもない
やるもやらないも自分次第だよ、誰の責任でもない
>>976
そのまえに、「２ｃｈの救いようのない連中」とせったんに言いたがる自分の心の中を見つめろ。
そのまえに、「２ｃｈの救いようのない連中」とせったんに言いたがる自分の心の中を見つめろ。
>>979
あははは・・・悪かったね、気に障ったかい。
まあ、２ｃｈにいるどうしょうもない連中とはモレのこととなんだよ。
こんなとこで、うつつを抜かしてるんなら、少しはましなことせんといかんと思ってるんだ。
あははは・・・悪かったね、気に障ったかい。
まあ、２ｃｈにいるどうしょうもない連中とはモレのこととなんだよ。
こんなとこで、うつつを抜かしてるんなら、少しはましなことせんといかんと思ってるんだ。
>自分のこころの中がすべてだよ。すべてがここにあるんだよ。
いいや、そこだけにはないので、そこにさよならをいうことだよ、きっぱりと。
>はて、それを救ってやれるものなのか・・・・？
はいはい、まず自分で自分を救うんだよ！
いいや、そこだけにはないので、そこにさよならをいうことだよ、きっぱりと。
>はて、それを救ってやれるものなのか・・・・？
はいはい、まず自分で自分を救うんだよ！
982 ：３０(｡~^~)(~^~｡)ﾎﾟｯ先のロウソクの炎を座のままで吹き消せ！：2005/12/09(金) 22:50:30 ID:ar1NUtce
>>975
>>976
"なーんちゃって,(・_・)ヾ(^^; オイオイ"(笑)
ぼんさんてのは、プロなんだぜ。
それで金を巻き上げてるってこった。
ぼんさんに説教しちゃっちゃまずいだろうって・・・(-_＼)(/_-)：ウゥ
>>976
"なーんちゃって,(・_・)ヾ(^^; オイオイ"(笑)
ぼんさんてのは、プロなんだぜ。
それで金を巻き上げてるってこった。
ぼんさんに説教しちゃっちゃまずいだろうって・・・(-_＼)(/_-)：ウゥ
>ぼんさんてのは、プロなんだぜ。
>それで金を巻き上げてるってこった。
あはは、あは、たまにおもろいこというね（＾＿－）
>それで金を巻き上げてるってこった。
あはは、あは、たまにおもろいこというね（＾＿－）
坐禅と見性 第三四章 和集合UNION
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134137320/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134137320/