おまいら知らんかい親鸞会

このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 良識あるレスを心がけましょう！

　　　　　＿＿＿＿__
　　　 ／|　　　　　／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／ 　　けんかしないでね、厨房のみなさま。
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　 　,,,,,,,,,

■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。　　　　　　　　　　　　　　　　
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・AAはひかえめに。

最近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／

■親鸞会スレッド暫定まとめページ
http://light.kakiko.com/skaimatome/

会員粛清規定第３条（２）組織破壊行為
　
(1) 支部長の指示に従わない。
(2) 講師部を批判する。
(3) 本会の機密を漏洩する。
(4) 本会の和を乱す。
(5) 本会の指示に対する批判的言動。
（本会の指示、方針、通達、活動目標等を批判する）

>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:34:31 ID:A4JkR8az
>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論がなされているでしょうか。
>恐らく会長は自分の味わった神秘体験を誠の信心と思いこんでいるようで、
>その揺るぎない思いこみが会員をその気にさせているのでしょうが。

ほほう、「覚・不覚を論ぜず」は、親鸞聖人のお言葉、だとおっしゃる。
この発言に同調したアンチが、

>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:42:34 ID:V82rZloa
>>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論が
>なされているでしょうか。
>まったく同感。
>会員は後者の質問に答えてみ。 どうせ誰も答えられんだろ。

と、けしかける。
まあ待て、「覚・不覚を論ぜず」は、本当に親鸞聖人のお言葉なのか？
そう問えば、

>446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:32:35 ID:ee9z0oM1
>御裁断御書です。
>親鸞会の教学は高森会長の信仰にとって、都合の良いところしか教えませんから、
>ご存じないのも仕方がないかとは思いますが。

おいおい、
「御裁断御書」って、江戸時代の三業惑乱騒動の時に、本願寺法主の本如が書いたものだよ。
「親鸞会の教学は都合の良いところしか教えません」と言いいながら、自分の都合の良い言葉を、勝手に「親鸞聖人の言葉」にしているのは、誰だろうね。

釣られた人も、醜態を晒した訳です。

>2chを擁護したって、どうにもならんよ。

>匿名であることをいいことに、個人情報を垂れ流し。
>会社や公人に関係する個人情報は削除されないという勝手な基準を逆手にとって、個人に対す>る執拗な誹謗中傷はほったらかしで残されたまま。
>真偽の分からない無責任ななりすまし書き込み。援助交際や集団自殺の助長。
>そして犯罪予告、ついにはP2P開発者が逮捕される始末。
>当の管理人は、裁判で負けても賠償する気は全く無し。

これが現実。

南京事件について皆さんご存じでしょうか。旧日本軍が南京で殺戮、強姦、放火、
略奪など悪虐非道の限りを尽くし30万人の中国人を虐殺した、という説です。本多
勝一『中国の旅』（朝日新聞社、1972年）、笠原十九司『南京事件』（岩波新書、
1997年）、アイリス・チャン『ザ・レイプ・オブ・南京』（ペンギン・ブックス、
1997年）などによって取り上げられ、現在では教科書にも載り史実としてほぼ定着
するに至りました。

ところが以前から南京事件の真偽には強い懐疑があり、特に最近、亜細亜大学教授
の東中野修道氏が、南京事件の「証拠写真」と言われる写真について丁寧な検証を
行い、証拠として通用する写真は一枚もなかったと主張。その大部分が当時の国民
党宣伝部のでっち上げや合成写真であることを明らかにしました。

以前から写真のみならず、南京事件の証言や証拠とされるものについても、信憑性
について疑問とされる点が多くありました。今では虐殺があったことを肯定する論
者はメディアにも殆ど登場せず、その主張の綻びが顕著になっています。

それがなぜ教科書にも記載され、中国に虐殺記念館ができ、世界遺産への登録申請
までされるようになってしまったのでしょうか。それはとりもなおさず「ウソも百
回言えば真実になる」という人間の心理を巧みに利用したと言えるのではないでし
ょうか。

こうした一連の発言にも「名無しさん」である彼らには責任感のかけらもありません。
そして普通の人が仕事や勉強をしているはずの時間に、彼ら「アンチ」は今日もひ
どく偏った中傷文のコピペを繰り返しているのでしょう。

私は親鸞学徒としてより、同じ人間として、彼らに深い哀れみの情を感じます。

誰しも人間として過去の自分を後悔したり、やるせない感情やえもいわれぬ苦悩に
沈むことはあるでしょう。普通の人間はそれを自分自身の心の葛藤によって乗り越
えようとします。しかしそれができず匿名掲示板に悪口を書き込むことによってし
か、解決の方法を持たない人もいるのです。

もう一度、仏法を聞いて、かけがえのない人間性を取り戻してもらいたいと切に念
じています。

情報操作にはまらないため、あるいははまりかけたときに
脱け出すためのアドヴァイスを記します。

1. 匿名の掲示板で、四六時中ある特定の宗教団体への非難を、ねちっこく
そこら中に貼り付ける人がいたら要注意です。正常な人間でかつ非難する
根拠があれば、名前を隠して非難はしません。

2. おかしいと思ったらはっきり無視すること。避難者者は、人間的にも社会的にも
どうしょうもない人物である場合がほとんどです。 しかし捏造情報に流されて事柄
の本質を見ないでいると、本当にすばらしいものを見失ってしまいます。

3. 「自分たちの言うことだけ心理である。親鸞会の人たちはみんなマインドコントロ
ールされており、彼らの話はみんな嘘である。」 などと言われたら、 それが悪意
のある情報操作の始まりです。情報操作を拒絶する一番よい手段が、２ちゃんねる
などの匿名掲示板での発言がいかに、無責任なものかを知ることです。

365 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 12:02:05 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第207号から引用

仏法に対してはまったく狂った考えしかないから無条件服従が必要なのであり、
善知識は信心決定への全因縁といわれる理由があるのである。

我々も又、善知識の仰せに対し本会の指示に対し、何事も何事も仰せのままに
指示とおりに無条件で服従するように努めていかねばならない。

これが求道でり、この過程があってこそ、親鸞聖人の「よき人の仰せをこうむり
て信ずるほかに別の仔細なきなり」という真の無条件服従が体験できるのである。

366 ：Ｓ会による「思考停止の勧め」の教え ：2005/05/10(火) 12:09:02 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第207号から引用

自己の理性を基に正邪を判断し、愛憎遺順する我々に、無条件服従は極めて
難しいことである。

理性が満足せねば、善知識の仰せに対し、本会の種々の指示に対し「なぜですか」
「どうしてですか」「納得できないからやれません」等等疑い、不信、反抗の鎌首を
ところかまわずにもちあげる始末、それでもまだ足りず、自らの怠惰な求道を棚に上げ、
「もう少し早く進める方法はないか」と善知識のご指導に不平を漏らし、法謗の徒と
化す根性。この心こそがコウゴウ流転の親玉であり、正しく判断できるとうぬぼれている
心が仏心を受けつけぬ元凶であることを知らねばならない。

>>７
>情報操作にはまらないため、あるいははまりかけたときに
>脱け出すためのアドヴァイスを記します。
以下のどれが情報操作なのか指摘してみてください。

バカでかい鷲のマーク
ベルサイユ宮殿風柵と天女のレリーフ
紅白の牛革のなぜ生きる
高価な絵画や壺
壁画や８５万円の座布団

会長専用の渡り廊下
会長専用のフロア
会長専用のエレベータ
会長専用の厨房２部屋
会長専用のコックへの給料
会長専用の高級車やバス
会長専用の広大なキャノピー

　インターネットを使った子どもたちのコミュニケーションが、長崎県佐世保市で起きた事件の引き金になった可能性が浮上した。
　小学生の間でもホームページづくりや電子メールのやりとり、「チャット」と呼ばれる、文字での会話が広がっている。
　半面、詐欺などの事件やトラブルに巻き込まれるケースも増えており、子どもたちにマナーやルールを教える動きも活発になっている。

　文部科学省が昨年３月現在でまとめた調査では、ほぼ１００％の公立校がインターネットを利用している。
　小学校では児童１２．６人に１台の割合で、パソコンが置かれているという。

　インターネット内を検索すると、小学生向けのホームページ作製ソフトの宣伝や、小学生専用の「チャットルーム」などが多数見つかる。
　家庭でも常時インターネットを利用できる環境が広がるなか、小学生も普通にインターネットに接するようになった。

　東京都北区の、ある区立小学校では、１０年以上前から、パソコンを授業に取り入れている。各教室など全校で４０台以上のパソコンがある。
　このため、同校ではインターネットを使う場合のマナー教育にも力を入れている。
　教頭は「ネット上で中傷しないことや、個人情報を流さないことなどを書いた注意事項を教室内の壁に掲示して徹底している」と話す。

　ＮＥＣ（東京都港区）では、社員ボランティアが５年前から、小学生の親子などを対象にインターネットの講習会を各地で開いている。詐欺などのネット犯罪から身を守る方法や、マナーに力を入れており、総合学習の一環で小学校側やＰＴＡから開催要請も多いという。

　財団法人インターネット協会も、子ども向けに作った「ルール＆マナー集」をホームページに掲載している。

　この中で、「文字を使うときは、声や表情が伝わらないので、話したい内容が正しく伝わるように十分に注意しなければなりません。
じょうだんで書いたつもりの一言で、友だちがおこってしまうこともあるのです」などと注意を呼びかけている。

　ネット上のトラブルの相談を受けている同協会事務局は「チャットや掲示板では、悪口がエスカレートしてしまい、人間関係を壊す人が増えている。
とくに子どもの場合は、中傷の言葉にすぐに反発してしまう傾向があり、注意が必要」という。

メディアの見た親鸞会　〈書籍や新聞記事などがとらえた姿〉
http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/
　岩波講座 日本通史 第21巻 (岩波書店 平成7年初版発行)
　　宗教意識の現在　３．「土着型」新教団の台頭　真宗「原理主義」の挑戦
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/nihontushi.htm
　真宗王国と新宗教｢蓮如さん今を歩む｣ (北国新聞社 平成8年初版発行)
　　第一部 世は乱れ法もなく−法話に集まる若者たち
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinshuokoku.htm
　富山新聞 平成9年10月28日号 掲載記事
　　｢神よ仏よ｣　信仰厚き北陸路を行く
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinkouatsuki.htm
　RENNYO THE SECOND FOUNDER OF SHIN BUDDHISM
　　(Asian Humanities Press, 1991)
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/rennyo.htm

2ちゃんねるは投稿者本人が自分の発言を削除できず、削除依頼は公開掲示板でなければ受け付けてもらえません。
この削除依頼公開によって被害は拡大するのです。
誤って個人情報を書き込んでしまった人が削除依頼によって増幅した攻撃を受け（数千にも及ぶ書き込み）、退職に追い込まれている事実もあります。
また会社、公人に関係する個人情報は原則削除しないという基準があり、事例では教師経験のある人への執拗な誹謗中傷が削除されないという被害を生んでいるのです。
一方、なりすましによる書き込みは真偽を確認しないまま放置されています。
削除依頼者のIPは公開されるのに削除対象投稿者のそれは公開されないなどの矛盾もあります。
ネットで知り合って集団自殺する事件に関連する通報があり、発信元を調べようとした県警がプロバイダーから令状を要求され、事件捜査ではないため令状が取れず調査できなかったこともあります。

ネット被害対策室
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai.html

WEB110番
http://web110.com/

ネット犯罪予防策
http://www.kaiteki-net.com/nettrouble/netcrime/netcrime6.html

インターネットホットライン連絡協議会
http://www.iajapan.org/hotline/

35 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 22:36:18 ID:N/0Utr6b
>>33
元講師部員
弘宣部でネット対策を担当
ある日忽然と消える
現在反逆者扱い

42 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 00:42:12 ID:aFhOkW5G
>>35
情報サンクスです

ネット対策を担当してた講師がやがて反旗を翻したと
いうのは、会のネット対策の内実に問題点のあること
を想像してしまいますね
先日の9/18KK事件にはいらっしゃいましたか？

953 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 16:15:46 ID:uKuR18x/
>>790
>7.親鸞会の教義についての疑問
結局これが、Ｕの疑問そのものなのでしょう。

そういえば、７月ごろから三願転入について、いろんな質問が出ていま
したが、内容はこれと同じですね。同一人物なのでしょうか。
あまりにも低次元の質問で、しかも、なにかにとりつかれたかのような
やや病的な感じさえする文章でした。それで、だれもまともに相手にし
なかったのを、何か本人は勝手に勘違いしていたように思います。
ずいぶん、怖い感じの人だなあというのが、正直な感想です。

43 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 01:13:07 ID:9eQIPxAt
>>35
ネット対策をしていた講師ですか。その情報は確実ですか？
現在のｓ会の公式ＨＰはその人が作ったという事は聞いたことがありますが。
>>42
反旗を翻したかどうかは不明です。
会員向けの説明だと、

「親鸞聖人の教えに善のすすめはない、と言った」
「親鸞会をカルト集団と言った」
「三願転入の教えを破壊した」
「高森先生を池田大作と同じだと言った」

という理由で除名とのことです。
それなりに有名な人だったので、周囲の動揺もかなりありました。

私の邪推では、気でも狂わない限り現役の講師部がこんな事を言うはずがありませんし、
（たとえｓ会に疑問を持っていたとしても）
いつどこで言ったかという説明も無かったので、
除名の口実で、真因は別の所にあるのではないかと思いました。

ＪＲ尼崎で死んだのは、乗っていた乗客自身の責任
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1129735110/

>>7ってもしかして
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/advise.htmの改変コピペ？

救出カウンセラーからのアドバイス　 (平岡正幸）
＝破壊的カルトに巻き込まれてしまった（もし、あなたが本人の場合）＝　
カルトにはまらないようにするには！そして、もしはまりかけたなら！

１） 看板に偽りアリ。楽しそうなサークルと思っていたら、何か宗教的な話やビデオ教育などが始まった。
それは破壊的カルトの可能性大です。正当な宗教サークルは名前を詐称しません。
２） もしおかしいと思ったらはっきり断る。たとえ勧誘した人が魅力的でありやさしく思いやりのある人に思えても、
きっぱりと断らなければついつい深入りしてしまいます。
３） 誰かに相談する。
「ここでの話は深い意味があり、ほかの人には理解できない。だから友人や家族には話さないように」などと言われるなら、
もっと危険です。マインドコントロールは自分の頭で考えはじめるなら解けてしまいます。
そのためには友人や家族など誰かに話すのが最も良いのです。
４） 情報規制を感じたら速く逃げなさい。
社会情報がみな誤りであり、この団体の言うことだけが正しいなどと言われたら、速く逃げるべし！
あなたはもう破壊的カルト集団の一員と思われているのです。
オウム真理教信徒が、今でも社会情報はみな間違っているなどと妄想しているのをみればよく理解できるはずです。
５） はっきりしないときは専門家に相談する。
　　以上のポイントに注意して、なおかつ確認したいときには破壊的カルト問題の相談窓口に連絡して下さい。オウム問題をきっかけとして、そのような窓口が以前より増えました。

>194 ：れんこん ：2005/08/03(水) 01:36:41 ID:xuuIp7i6
>第一は、真剣な聞法です。
>聞きなさい、聴聞しなさい、と勧められます。
>死を心の底において聞きなさい、と言われます。
>命、先短くさだめて聞かなければならない、と。

>319 ：れんこん ：2005/08/04(木) 23:56:52 ID:yaLkGFdv
>こんばんは。
>お勧め下さる阿弥陀仏の救いは、まことのことと思います。
>自分の罪悪に泣き泣き苦しんだ心に、南無阿弥陀仏をお届け下さるのだと聞かされています。
>不思議な有り難い法だと、報恩の念仏をとなえる姿を見ると、驚きです。
>聴聞です。真剣な聴聞が大事なんです。

>320 ：れんこん ：2005/08/05(金) 00:00:39 ID:yaLkGFdv
>親に孝行を思うのなら、早く仏法に目をさまして本気になって聞きなさい、と勧められます。
>後生の一大事、救われた人が聞法を勧める、その姿は必死です。
>もう命いくばくもなし、臨終を遠い先に考えていては駄目だから、必死になって聞きなさい、と勧められます。
>無常を問いつめた、聞法をさせていただきたいです。

れんこんさん、がんばってね。

>322 ：れんこん ：2005/08/05(金) 00:06:44 ID:Tj5Dyxet
>自力の計らいを捨てて、二心なく阿弥陀仏をたのむ一念発起の時に、
>迷いの心に死に別れて、往生一定、大安心の身になるのだ、と。
>この一念で、心は浄土に遊ぶなり、で、一日一日、楽しい日暮らしをさせて頂けるのだ、と。
>よく聞かされています。

>324 ：れんこん ：2005/08/05(金) 00:15:30 ID:Tj5Dyxet
>現在、いかなる苦難の重荷が背負わされていようと、決して失望落胆することはない。
>暗い夜でも、やがて明るい朝がくる。
>迷いの心は深いけど、助かる道は、親鸞聖人の教え一つしかない。
>迷わず聞いてくれ、自力の計らいを捨てて、如来の願力に救われることだぞ。
>そういつも聞かされています。聴聞が一番大事なことです。

>325 ：れんこん ：2005/08/05(金) 00:20:14 ID:Tj5Dyxet
>阿弥陀さまのお慈悲を、思い出しては念仏より他ない。
>祖父はいつも言っています。
>「念仏は、仏の口から私を呼んでくださるお声なんだ。
>それが私の口から出てくださるとは、なんと不思議なことだろう」と。
>ここまでくると、私もよく分かりません。
>高森先生から、よくよく聞かせてもらいなさい、と。
>聴聞させていただきたいと思います。

れんこんさん、また出てきてね。

>386 ：れんこん ：2005/08/06(土) 00:20:40 ID:OUJQqKSi
>祖父も飽きずに、同じことを繰り返します。
>聴聞しなさい、真剣に聞法しなさい、と。本気になって、聞きなさい、と。
>で、祖父の件ですが、高森先生はご存じのようですよ。
>以前、先生と手紙のやりとりもあったようです。今もそうかは知りません。
>まわりの人も、知っていますが、会として認める認めないは、知りません。

>387 ：れんこん ：2005/08/06(土) 00:24:24 ID:OUJQqKSi
>祖父は、真っ先に聞法を勧めますね。
>死を心の底に考えずに聞いていては、阿弥陀仏のお慈悲はいつまでたっても頂けないぞと。
>そして、高森先生の教えられる通り、求めていきなさい、と。

>388 ：れんこん ：2005/08/06(土) 00:27:46 ID:OUJQqKSi
>痴呆じゃないですよ。いたって元気です。
>私より元気じゃないでしょうかね。
>近寄る浄土を楽しみに念仏の他はない果報者だ、と言うときもありますが、
>まだまだ長生きしそうです。

長生きしてほしいですね。

>>1　スレ立てＧＪ！　乙彼<(￣∇￣)／。

>>20-22　れんこんさん、自演乙彼<(*￣∇￣；)／。

Ｓ会員が以下の行為をしたら、どのような処分になる？
除名？退会勧告？それとも注意で済む？

１、会員の異性にストーカー行為を行った。
２、飲酒運転で物損事故を起こした。
３、注意しても聞かなかったので、後輩に暴力をふるった
４、講師に叱られた腹いせに、後輩に暴力をふるった
５、満員電車で痴漢をした
６、御法話の帰りにスピード違反をして死亡事故を起こした
７、宿泊係が会員から預かった宿泊費を横領した
８、部長が御法話を無断欠席した
９、他支部の会員に自支部の先輩の悪口を言った
１０、退会した友人にＬ１Ｄの内容を暴露した
１１、このような書き込みをここにした

>>24
マジレスするけど
他の会員に対する影響の強い人であれば除名、その人一人で騒いでるってだけ
で納まりそうなら注意。
処分たってそんなもんなんですよ、与えてるモノがあってはじめて奪うっていう脅しが
起こるんですから、親鸞会に処分で脅しかける力なんで無いの

テンプレで情報操作乙です＞アンチ諸君

ぼら夫さん？　キャラ変わったね。こわ〜い

>>27
>>26がカキコした頃の元々ぼら夫氏のＩＤはID:Vy/7/zVE（↓参照）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123906853/195-196

>>26はどうせ騙りだろう。

また児玉さんの騙りか

>>26
児玉さん、ネット対策もいいですが、
体に毒ですよ。

>>30

・・と思ったが、児玉さんがsage機能をしってるわけないな。

元々ぼら夫さんのＨＮを騙るシンパによる悪質なネット対策だろう。
やりかたが汚いな、親鸞会。

862 名前：親鸞聖人のご文証[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 09:57:56 ID:DLeTMWyM
“親鸞聖人の特徴は” と問われて、なんと、答えるだろう。
山上の仏教を、山下の仏教に、貴族の仏教を、庶民の仏教に、僧侶の仏教を、
在家の仏教に、禁欲主義の仏教を、肉食妻帯の仏教に、したことか。

いずれも、当っている。が、しかし、なんといっても、特徴の中の特徴は、
真仮の区別を、ハッキリさせ、自力の臭みを断切って、他力不思議を、発揮さ
れたことが第一であろう。

親鸞聖人、畢生の大著、浄土真宗の根本聖典 『教行信証』 六巻をみれば、そ
れは、明白だ。
「教・行・信・証・真仏土」 の五巻に真実 （真） の仏教、後の 「化土」 巻に方
便 （仮） の仏教を開顕し、 “仮より真に入れよ” が、親鸞聖人の、生命になっ
ている。

「然るに、願海に就きて、真あり仮あり −乃至− 既に以って、真仮みな是れ大
悲の願海に酬報せり −乃至− 真仮を知らざるによりて、如来広大の恩徳を迷失
す」 （真仏土巻）

「願海に、真あり仮あり」

まず、阿弥陀仏の本願に、真実 （真） と、方便 （仮） のあることを判定し、
十八願を真実、十九・二十の二願を、方便と断定される。

真実とは、本心のこと。
十八願には、弥陀の本心 （どんな人をも、必ず絶対の幸福に救いとる） が、
誓われているから、真実といわれる。
方便は、方法便宜の省略で、目的を果たす、方法手段をいう。

「十九・二十の二願は、弥陀が目的 （十八願） を果たす、方法手段に誓われた
もの。
従って、三願は、無関係に孤立したものではない」

これが、親鸞聖人の見解であり、宣言である。

二つ三つ、その、文証をあげておこう。

中でも、鮮やかで、有名なのは、聖人の告白である、三願転入のご文であろ
う。

「ここをもって愚禿釈の鸞、論主の解義を仰ぎ、宗師の勧化によりて、久しく、
万行諸善の仮門 （十九願） を出でて、永く雙樹林下の往生を離れ、善本徳本の
真門に廻入して、偏に、難思往生の心を発しき。
然るに今、特に、方便の真門 （二十願） を出でて、選択の願海 （十八願） に
転入し、速やかに難思往生の心を離れて、難思議往生を遂げんと欲す。果遂の
誓、良に由あるかな。
ここに久しく願海 （十八願） に入りて、深く仏恩を知れり。
至徳を報謝せんがために、真宗の簡要を?うて、つねに不可思議の徳海を称
念す。いよいよ斯を喜愛し、特に斯を頂戴するなり」 （教行信証）

要旨をいうと、こうなる。

“幸いにも、親鸞は、善知識方のお導きによって、十九願から二十願に入り、
今、それらの方便から、十八願、真実へ転入した。
方便から真実に入って、はじめて、阿弥陀仏の大恩が、知らされたのである”

匿名の掲示板において大事なのは、情報の取捨選択です。
たとえば２ちゃんねるのスレッドにおいても、ある特定の宗教団体をことさらに「カルト」と言う一握りの人たちがいます。
しかしその内実をみると、
立証不可能な自分の体験談や、単なる印象を根拠として、カルトと断じている事が分かります。
なおかつ、自分は客観的な立場に立っているようなふりをして、内容をみると明らかにある特定団体に悪い印象を与えようと言う、
明確な意志を感じるものもあります。

しかしその団体について詳細に調べてみると、創立以来半世紀近い歴史の中で、
犯罪や訴訟とも縁がなく、他の「カルト」と言われる団体にみられるような被害者団体の存在や、
それによる集団訴訟なども皆無であり、
本部のある所に行くと、意外と地域住民からも信頼を得ている事実をみて、驚くことがあります。

また、「敗残者と罵られた」「脅迫に近い嫌がらせを受けた」などという「被害者の体験談」なるものも、
「そんな事実はなかった」といった証言も併せてなされている事が分かりますし、
そうした発言が「ネット工作員」の手によって組織的に行われているかのような印象を持たせようと、
情報操作していることにも気づくでしょう。

自分の証言に自信があるのならば、匿名の掲示板など使わないでしょう。
犯罪という確かな事実があるのなら、訴訟をするでしょう。
事実従来の「カルト」と呼ばれる団体の殆どが受けている、そうした訴訟も、この団体は受けていません。

このスレにお越しの方は情報の信憑性を確かめながらご覧下さい。
怪しいと少しでも思った場合、発言者に質問してみることをお勧めします。
常に一歩距離をおいて情報の取捨選択を行ってください。
もちろん、このレス自体にも距離をおいてで結構です。

>>26これもいい嘘ですか？ﾌﾟｹﾞﾗ

「自分が他人とは違う特別な存在」だなどと思ってないし、

「人生の目的はない」とか「人生の目的は自分で探さなければならない」
などと言っ てる人達を見て軽蔑もしてませんよ。

ほんの少しはそう思う、というのでもない。全くそんな思いはありません。
そんな思い起きようもない。そんなふうに感じられてるとしたら、まったくの
誤解ですから。

どうかそんなふうに思わないでくださいね。

ついに報恩講の月になったか。
苦労してやりたくもない
バイトしてお金をためて、
お母さん、温泉旅行一緒に行こうよ。列車の
座席も押さえたし、大好きな
和室も取ってあるから。と言って、
しきりに仏縁を念じて
根気強く誘っていたあの頃がなつかしい

青学を始め、上智・立教・立命館・聖心など、
布教活動を旨としているミッション系の私立大学に、
私学助成金という名の国家予算を付与することは、
厳密に言えば憲法違反ではないのか？
また、在日米軍の施設内のキリスト教教会の建設に、
国家予算をあてがっていることも、憲法違反ではないのか？
さらに、創価・駒沢・立正・龍谷などの仏教系、
皇學館・国学院などの神道系の宗教大学に、
私学助成金を付与していることはどうなのか？
靖国神社に国家予算からの支援がないことを考えれば、
日本国憲法で保証されている信教の自由はすでに無効ではないのか？

＞布教活動を旨としているミッション系の私立大学に、
＞私学助成金という名の国家予算を付与することは、
＞厳密に言えば憲法違反ではないのか？
そりゃ「厳密」な憲法解釈でなくって、「極端」な憲法解釈っていうんですよ、
学校法人と宗教法人をごっちゃにしてるコトは厳密じゃないしね

>>39
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945 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 00:08:19 ID:7hZMTU84
大学内で新入生に声をかけても、学内では入部を勧めず、学外の場所で入部を勧めるという方法をとったところがある。

サークルの勧誘禁止期間中であったため、何人かの部員が職員に注意を受けた。
そのことを部員が講師に報告したら、「学内では入部を勧めていないのだから、勧誘はしていませんと言えばいいんだ。実際に、これは勧誘ではないんだ。」
と答えた。

多くの部員は口には出さないものの、この講師が言うことをすっきりとは受け入れられない様子だった。

>>39
で、それら大学法人の中で、バックにある宗教を
組織的に隠したり偽ったりして受験生を集めるようなトコでもあったかい？

もちろん、これは、親鸞聖人だけの、ことではない。

「至心信楽欲生と
十方諸有をすすめてぞ
不思議の誓願あらわして
真実報土の因とする」 （第十八願）

「至心発願欲生と
十方衆生を方便し
衆善の仮門をひらきてぞ
現其人前と願じける」 （第十九願）

「至心廻向欲生と
十方衆生を方便し
名号の真門ひらきてぞ
不果遂者と願じける」 （第二十願） （浄土和讃）

十九・二十の方便二願は、真実、十八願に転入する、十方衆生の道程と、見
ておられることが、よくわかる。

855 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 01:22:14 ID:Y2pG0ZuK
２ちゃんねらーの皆さんへ

親鸞会必殺育成法と、部室住所一覧ですが、
このまま埋もれてしまうのはあまりに勿体ないので、

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

上記のサイトにうｐしておきました。
ご覧になりたい方はどうぞ。

このことは 『三経往生文類』 にも、みえるが、いまは 『愚禿鈔』 の文を、あ
げておく。

「ひそかに観経 （十九願） の三心往生を按ずれば、これすなはち、諸機自力各
別の三心なり。大経 （十八願） の三信に帰せんがためなり」

「万行諸善の小路 （十九願） より
本願一実の大道 （十八願） に
帰入しぬれば涅槃の
さとりはすなわちひらくなり」 （高僧和讃）

誰もが、意識すると、しないとに、かかわらず、方便 （仮） の道程を通らな
ければ、真実 （真） の、絶対界には出れないのだ。
方便 （仮） を通らずに、真実 （真） が、どうして、真実と、知れようか。
真実を、真実と、知らすための、方便なのだから。

なればこそ、弥陀の本願から釈尊の説法、七高僧の教説は、悉く、方便と真
実を比較して、説かれ、“方便より真実に入れよ” との、教えなのである。
その方便 （仮） を、知らないのは、真実 （真） も、わかっていない証拠、と
結論づけられる。

「真仮を知らざるによりて、如来広大の恩徳を迷失す」 (真仏土巻）

親鸞聖人が、キッパリと、こう、仰有るのも、当然なのだ。

では弥陀が、十九に誓われた、方便とは、どんなことで、あったのか。

自惚れ強く、そのうえ、相対の幸福しか知らない、我々に、はじめから、絶対
の幸福になるのだと言われても、猫に小判、所詮は、狂人のネゴトにしか、聞
こえぬに違いない。
まず、善因善果、悪因悪果、自因自果の因果の法則から、教え、悪果が嫌な
ら、悪を慎め、善果がほしくは、善を励め、と、廃悪修善を、指導する。

仏教の定規は、因果の道理。因果の理法は廃悪修善。その修善を実行さすの
が、弥陀の十九の願である。

「真宗に善をすすめる文証などあろうはずがない」と、本願寺は胸張らるるけ
れども、木をみて森をみず、森をみて山を知らず、の類。仏教の山全体が、文
証であることを、知らないのだ。
それとも、仏教の定規を無視された、親鸞聖人や蓮如上人とでも、いうので
あろうか。

ｓ会は昭和33年から宗教法人として
国や地方からは税制の優遇措置を受けているのに、
勧誘するときには
「私たちのサークルは宗教ではありませんので安心してください。」

ネットによって白日の下に晒された以上、こんな見え透いた嘘は
もはや通用しません。

もはや、配慮とかの綺麗ごとで言い訳しようがありませんね。

【正見：縁起の道理によって人生、世界を正しく見ること】

あなたたちは、勝手な言い訳を脳内でこしらえて自分を正当化し、自ら
因果の道理を破壊する後ろめたい行為を続けていることを素直に認めなさい。

宗教以外のカルト（マルチ、アム○ェイ、政治結社など）は、容易に騙されたことに
気付き、社会常識のなかに復帰することはさほど難しくない。

しかし、２ちゃんねるを含む匿名掲示板によるマインドコントロールは、騙されたことに気付くことが
出来ないことが多く、 被害者であったものがいつのまにか加害者に変貌し、
その巧妙な方法によって、人格もしばしば不可逆的に凶悪なものに変容される。

その理由は、根拠のない捏造（たとえばネット工作員の存在など）の実在を信じこまされ、
現実からまったく遊離してしまった、証明不能の偏った体験談を築き上げて
しまうからである。 彼らにとって、親鸞会に入っている人間こそ憐れむべき人間、
あるいはごく一般的な社会生活を営む会員をも思考停止・カルト・加害者にみなすようであり、
奇しくも 統一教会が親をサタンとみなして敵視するのと酷似している。

アンチは、善意と聖なる使命感をもって中傷・誹謗行動し、自らの行為の反社会性・
反人間性の認識は全くない。
ただし、こういう匿名掲示板に来ると、その反社会性・ 反人間性がしばしば
表出するのが非常に興味深いのであるが・・・。

だからこそ、こういう掲示板における病人たる彼らの啓蒙が大切なのである。

>>49

懲りん星からきた会員ですか？

「カルト」
本来は儀礼、崇拝、熱狂などの意味をも言葉
何らかの強固な信念、思想を共有し、その信念に基づいた行動を
熱狂的に実践するように組織化された集団のことを指す。
その中で、特に真の活動目的を隠し、自らの利益追求のためにあからさまに
欺瞞を行う反社会的な集団のことを「破壊的カルト」と呼ぶ。　
トーマス・カイザー

特に真の活動目的を隠して活動しているのはｓ会ですよね。

思考停止

考えるのをやめること。

あるいは、あることに対する判断を放棄して、既成の判断を無批判に受け入れること。

「短絡的な反応」「脊髄反射」「固定観念に基づく判断の枠組みを超えていない」「状況の変化にもかかわらず、以前の方針をそのまま当てはめる」状態を指し、議論において極めて批判的に用いられる。

■ 使われる場面
基本的に、きちんと論証する手間を省いて「自分は正しく、相手は間違っている」ということを簡潔に訴えるために使われる手抜きのための用語。
「相手の発言は何らかの権威の受け売りであるのに対して、自分はものごとをきちんと判断している。自分は正しい」と主張したい人が使う。

また、左翼・右翼・保守・革新などの立場からの発言ばかりだ、とレッテルを貼って馬鹿にするためにも駆使される。

この言葉を使うこと自体、往々にして、相手の発言を読み取らずにレッテルを貼るだけに終わってしまう（＝「思考停止」）という陥穽にはまりがちである。

693:10/28(金) 00:53 0uu57BQy
>北陸の某大学では、「○○キッカーズ」という偽のサッカー部のチラシを見せて、部員が集まらなくて困っているふりをして逃げていた。

これは、北陸の福○大学。

678
>最近、こんな勧誘方法を行った大学があるようだ。
>合格発表や入学手続きの日に、学生有志という名のもとで、大学の説明会をしていると言って
>新入生に声をかける。次の説明会の日に、はじめて、短い部会を行い、人生の目的という言葉を出し、
>サークルということを明かし、入部を勧める。

>これは、大学職員等の反対を防ぐために、声をかけたその日には情報を与えるだけに徹する。次に新入生が来たときに、
>はじめて人生の目的ということを話してじっくり説得するという方法である。

これは東海の名○屋大学だな。


>某国立大学では、大学側の反対が激しいため、あまり目立たない階段で、新入生に声をかけ、車で新入生を学外の勧誘部屋に連れて行き、入部説得したそうだよ。

これは、北陸の金○大学やな。

どうかね、このやり方・・・。

746:10/29(土) 18:25 eyOjyc9w
732 >こんなことがあったそうです。 ある年のある大学でのこと。
>Ｓ会関連サークルが勧誘を行ったが、その際、無断で教室を勧誘部屋として使用した。それを大学職員に発見され、写真にまで撮られてしまった。
>これ以前にも、学生や親御さんが、このサークルはＳ会が関わっていることを大学に通報していたが、警告だけですんでいた。
>しかし、この事件をきっかけにサークルの公認は取り消された。

これは岐○大学だろ。



745
>ある国立大学の人が、こんな勧誘を受けたと言っていたけど、これもＳ会？
>キャンパスを歩いていたら２人組に声をかけられた。 すると、その場でハガキサイズの
>バインダーを出してきて、「うちは勉強会サークルで、就職に役に立つことを身につける
>サークルだ。」という内容の話をしてきた。
>そこで今度、サークルで食事会をするから、この名簿に名前と電話番号とメアドを書いて」と
>言われた。暇だし、食事会ならいいかと思って、名簿に書いて別れた。
>数日たって、このサークルの食事会に行った。食事会だけで終わりかと思っていたけど、その後、
>ゼミがあると聞かされ、聞いてみると「なぜ生きる」ということを言っていたようだが、よくわからなかった。
>ゼミの後、チャレンジ入部しないかと言われたけど、他に入りたいサークルがあるから断った。

これも、岐○大学かな。

もうすぐ、つぶれるだろ。

新入生「このサークルはどうして非公認なのですか？」
Ｓ会講師「公認サークルだと、書類とか手続とかいろんなしがらみがあるから、非公認でやっているんだ。」


実際は・・・
Ｓ会が関わっていることを大学に知られていて、顧問を引き受ける教官がいないので公認でない。

>>55
>新入生「このサークルはどうして非公認なのですか？」
>Ｓ会講師「公認サークルだと、書類とか手続とかいろんなしがらみがあるから、非公認でやっているんだ。」

>実際は・・・ Ｓ会が関わっていることを大学に知られていて、顧問を引き受ける教官がいないので公認でない。


教官に、顧問の要請さえできないくらい、親鸞会の学友部員は信頼がなく、また努力も足りない。
ほんとに真実開顕するきあるんかな･･･。

たしかに、公認になればいろいろめんどくさいことはあるが、大学公認になったほうが
あきらかに得することが多い。そもそも、信頼感が得られると思う。

後ろめたいことばかりやっているから、公認化する努力もできないんだろ？
悔しかったら、全国のサークルを公認化してみろ！

ちなみに、現在、公認化されてる大学って、誰か知ってる？

>>55の補足

この講師が言っていたのは、新入生に対する表向きの説明にすぎない。
この大学では、少なくとも２回は公認を取り消されている。
顧問をやってくれそうな教官はいたが、Ｓ会が関わっていることを知ったせいか、引き受けてもらえなかったらしい。

信者勧誘するならhttp://www.nanpara5.net/

>>57
これまで宗教法人s会であることorその外郭団体であることを隠して
勧誘したり活動したりしてきたツケだろうな。

大学側から完全に信頼を損なったんだろう。

以前親鸞会は社会的に認められた団体だと誰か書いていたが、
小さなコミュニティでみんながみんな親鸞会マンセーをしていると、
こんな分かりきったことも分からないのかと恐ろしくなる。
マインドコントロールの典型的な症状ですな。

親鸞会は社会的にまともな団体とは認められていません。
カルトとしては認められています。

>>55の補足

>この講師が言っていたのは、新入生に対する表向きの説明にすぎない。
>この大学では、少なくとも２回は公認を取り消されている。
>顧問をやってくれそうな教官はいたが、Ｓ会が関わっていることを知ったせいか、引き受けてもらえなかったらしい。


どこの大学？
もしかして、中部地方の大学ですか？

>>56

>ちなみに、現在、公認化されてる大学って、誰か知ってる？

狂徒大学では公認されてる。

>>56
大学のウェブページのどこかにある「サークル一覧」に載ってれば公認だろ？
各大学でのダミサ名一覧はどこかのスレで見かけた気がする

親鸞会の発足である1950年代は、いわゆる“神々のラッシュアワー”、第二次宗
教ブームの時期にあたります。

　しかし注意しておきたいことは、親鸞会では宗祖はあくまでも親鸞上人だとし
ていることです。
　会員さんから「現代の善知識」と尊敬されている会長も「親鸞学徒」を自称し、
「珍しき法」（自分で考えた新しい教え）は何一つ説かないとしています。

　このことから親鸞会は新宗教・新新宗教と呼ばれることを好みません。
　親鸞上人の教えの原点に立脚し、親鸞上人の教えを正確に、迅速に、一人でも
多くの人に伝えるための団体、と自己を位置づけています。あくまでも伝統仏教
の中の革新運動とする立場のわけです。

　また、親鸞会の特徴として注目されるのは若者が多いことです。本願寺をはじ
めとする既成の仏教が若者にそっぽを向かれているのとは対照的です。

　しかし若者たちが集まるのは、オウム真理教のような超能力やオカルトを求め
てのことではありません。
　親鸞会自身が行った参詣した若者が「どんな教えに心ひかれたのか」というア
ンケート結果を見ても、「諸行無常」「因果の道理」などがトップに挙げられて
います（『顕正新聞』第533号　平成８年4月15日）。

>56
ｗ大学、なか●ずくも公認。
顧問教授には実態を一切報告せず、表向き哲学サークルといっている。
教授はやる気ない人なので、全く顔を出さないのでまかり通ってる。

>>65
ということは、なかんずくでトラブルが起きた場合には、
顧問教授に直接クレームをつければいいということだな。

なんでサークル名も伏字にせにゃならんの？

本当の親鸞聖人のみ教えを聞かせて頂こう！

良薬口に苦し。

凡聖逆謗斉廻入　如衆水入海一味

会員さんから「現代の善知識」と尊敬されている会長、なのか。

親鸞と同等に扱ってもらおうとは
ふてぇやろうだ

>>953 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/11/02(水) 00:18:42 ID:/hSU1Cat
>>949
>>ほんとうにどんな人でも、信心決定できる教えなのですか？
>そうです。よくよく聞いてください。

お返事ありがとうございます。


>親鸞会の会員で信心決定している人は、いるんですか？
>いたら、その人の名前を教えて下さい。お願いします。

よくよく聞きたいので、この質問についても、できればお返事いただけますか？

>>940
>漏れも、社会経験積んでみたけど、全部、仏法真と知られることばかりだよ。
>机上の空論というが、その、あなたの言う机上の空論がいかに正しかったか、
>社会に出てよりいっそう知らされたよ。
>そして、大学のときにもっと求めておけばよかったと、後悔させられました。

でも、その大学のときにめいいっぱい求めてきた人が、信心決定してないしな〜。
親鸞会で信心決定した人、ほんとういるんかな・・・。

>>880
>おめーよぉ、自分でも見苦しい言い訳だって事、わかってんだろ？

オレもそう思う。
部落出身者が差別されるから身分を隠すのと、反社会的宗教団体と思われるから、
宗教団体だといわないのとは、歴史的背景や、立場からして、全然違うと思う。

小林よしのりが当時オウム批判をしていたとき、オウムの青山弁護士が、
訴えてきたが、「釈迦やキリストが人権掲げて布教したか！」と一蹴した。
オレは、小林よしのりはあまり好きじゃないけど、あれはなかなか面白かった。
今でも覚えているほどだからな。

親鸞会も、「俺たちは差別されてるから、名のらないんだ！」とか言うつもりだろうか。
ほんと、とってつけたいいわけだな。

以前、ここで話題になっていた、水戸黄門理論とおなじじゃねーか。
「水戸黄門様も、ちりめん問屋と言い、身分をかくしていたではないか、あれは悪なのか」

ほんと笑えるね。
でも、組織的に意識して、立場を隠して勧誘やっているというのは
認めているってことだな。

やっぱり、これをやるしかないか。

>では、『○○○というサークルは、「宗教法人　浄土真宗親鸞会のサークルです」』と書いて、
>大学内に配布したら、やっぱり親鸞会会員は怒るんだろうか？
>なんて言ってくるかなぁ。
>これを来年の４月、全国の大学で実行したら、入部者は減るかなあ･･･。

地方自治体には「宗教（団体）ですから」と言って宗教法人格を取得し固定資産税等の免除。
大学には「宗教（団体）じゃありません」と言って公認サークルを作り課外活動助成金の補助。

ｳﾏｰ

>>917
>キリスト教は科学とは相容れないのは事実。
>彼らの信心は「矛盾なるがゆえに信ずる」だから。
>「人間に認識できない」ということと「矛盾してると認識する」のはかなり違うんだけど
>問題は人間が本当にそういうものを信じられるのかどうか。
>単なる妄想と言われても仕方ない。

私は、「人間（自分）に認識できないもの」をなかなか受け入れがたく、親鸞会の話しを聞いても、
どうしてあれほど、みんなが熱心に活動できるのか、よく分からなかったのですが、
KhaCQ8Wkさんは、「『人間に認識できないもの』は受け入れがたい」という壁を
どうやって乗り越えて、親鸞会に入会しようと思われたのですか？

(´・ω・｀)知んらんがな

>>62
オウムや原理も公認されてるような大学なのだが「公認｣といえば、あたかも
信用があるように聞こえるので勧誘時「公認」ってのは前面に出してた

原液改印さんの中で、打ミサで官有受けたことを
感洒してる日とっているの？考課いしてない？

親鸞会警察に通報しようぜ。人を騙しておきながら恥とも知らず、さらには見苦しい言い訳までする
最低団体への情のかけらはない。
親鸞会を見て創価学会の方がまともだと思った。

>>80
現役さんは基本的には感謝していることになっている。
後悔してる人はすでに離脱しているか、やがては離脱していくでしょ。

世の中に
　　人の来るこそ　
　　　　　　うれしけれ
　とはいふものの
　　　　　お前ではなし

＞後悔してる人はすでに離脱しているか、やがては離脱していくでしょ。
恐ろしいことです。

私たちは他人を愛して生涯の半分を過ごし、
他人の文句を言って残りの半分を過ごす。

新ｽﾚ乙〜♪
>>85
さしづめ、s会にあてはめると、人生の半分をT森ｻﾝに尽し、後の半分は、H願寺の悪口
言って糸冬了ってとこかな。

いろいろな考え方をする人がいるのだから、
ｓ会を続ける人がいるのもわかる。
だけど、騙しも℃が過ぎるとよくない。
仏教、親鸞と聞いてなんも電圧÷電流なかった。
唯、騙しの缶結うが揺るセナ買った。

>>87
理科大の会員でしたかｗ？

人生は苦痛であり恐怖である。だから人間は不幸なのだ。
だが今では人間は人生を愛している。それは苦痛と恐怖を愛するからだ
byドストエフスキー

で、本題。ﾀﾞﾐｻ(仮)対策について。
警察に言うなんて意見も出てまつが、実際問題とりあってくれへん希ガス。
あの勧誘ﾏﾆｭｱﾙ(HPうpして下さった方、乙です〜♪)で、一番見るべきは、「引き離し」
という手法だと思う。入学したてで右も左もわかんない方にとっては、「怪しいな」
という感覚が多少あったとしても、新生活のルールが確立してない不安定な時期にあって、
つい勧誘者のﾍﾟｰｽに巻き込まれてしまうのは、想像にかたくない。田舎からでてきて
友人もいない状態ならば、なおさらでしょう。〜つづく〜

なんと速やかに我々はこの地上を過ぎて行くことだろう。
人生の最初の四分の一はその使い道もわからないうちに過ぎ去り、最後の四分の一はまたその楽しさを味わえなくなってから過ぎて行く。
しかもその間の期間の四分の三は、睡眠、労働、苦痛、束縛、あらゆる種類の苦しみによって費やされる。人生は短い。
byルソー

>>88
ワセ。

とりあえず、サークルを公認化している大学の顧問教授に、

あの勧誘マニュアルを送って、こんなことをしているのが、あなたのところの
サークルですが、そのままにしておいていいんですか？

とか、言ってみたら？

顧問教授としては、親鸞会のサークルの活動内容に理解を示したり、
または好意をもっているから、顧問をやっているのではないだろう。

そこまでのことをしているサークルなら、俺は顧問なんて出来んぞ！と
顧問教授に言わせるのがいいかと。

怪鳥追悼法要のため全国の会員に参詣を強要するが
参詣者数がふるわないのでM貼るの黄色い怒声が飛ぶ

怪鳥の葬式のお香典も期待していたほど集まらない
M貼るは仔牛どもを集めて反省会合
さらに「明治天皇でさえ乃木夫妻があと追い自殺したというのに
お前らの中からはあと追い自殺する者がいないのか？」

異常な空気の中で若いぺーぺーの仔牛が3人志願。
M貼る「3人だけか？少ないやないか！」
そしてさらに2人志願。
翌日の北陸新聞のお悔やみ欄に5人の訃報が小さく載り
地方欄に「カルト狂団、教祖のあと追い5人自殺」

ついでに翌年の顕正新聞には「M貼る怪鳥の年頭所感」
が掲載。「往還回向〜怪鳥は減来回向されてふたたび
娑婆へもどってこられます」
そしてその駄文を末端会員は必死に丸暗記する

年頭所感でM貼る回腸は前怪鳥が減来回向すると言ってしまった手前
怪鳥を人間界へ権化の人として誕生させるため愛人ヒカリに
子種をしこむが失敗。2回目の不倫ということで2002年の事件よりも
大きな騒動となるがそこは現回腸、騒ぎを起こしたものたちを
流刑、死刑、追放にして権力で鎮定する。

でも、一番いいのは、在学生が苦情を言うことだろうね。

できれば新勧の時期に。

つづき

この事件を境に仔牛の中から反M貼るの声が高まってくる。
K玉は表向きはM貼るをたてながら学生達から絶大な信用を得、
反逆の契機をうかがう。M野はM貼るにたてついたためすでに
世捨て人になるが器用な人なので東京でベンチャー企業を起こし
成功する。W部はM貼るからも裏表のあるお調子者と見ぬかれて
いるので遠くブラジルに飛ばされるが、報酬がなく飛行機代が
捻出できないため日本へ戻ってこられない。仕方がないので
現地で内縁の妻を娶りブラジルで永住する。

「M貼る回腸になってからどうも仔牛部員の入れ替わりが
はげしい」と減益会員の中からも不審の声があがってくる。
それをN村仔牛長にメールした会員が粛清の対象になり
疑問を抱く者はS会にはいられなくなってくる。

そんな中、前怪鳥の奥さんが死亡。M貼ると強固は名実ともに
T森家を仕切れると喜んだのも束の間、相続税が支払えず
S会の公金に手をつける。それを財務局長にとがめられたため
局長を解任。M貼るのやりたい放題に浄財を遣いはじめる。

一方、正本堂はたったが常に閑古鳥状態
M貼るは毎週本部会館で自分の座談会をやると発表し、
毎週参詣者が1万人以上になるよう仔牛どもに命令する。
しかし毎週1万人も集めるのは不可能
切羽詰った仔牛たちは徒党をくんでM貼る暗殺を企てるが
K玉の裏切りによって失敗。そこで更にK玉はM貼るの寵愛を
受ける。

つづき

すっかりM貼るの片腕となったK玉は「反逆仔牛狩り」に
ますます力を入れる。そして、学生たちには「血染めの恩徳讃」
を幾度も見せ、「決死報恩」をつねに徹底しておくことも
忘れない。

そして、ついにその時期がやってきた。
いつもの日曜日、M貼るが正本堂の舞台に立ち合掌した刹那、
K玉がたちあがる
「見よ！！あれこそが真宗衰退の元凶、われら親鸞学徒を
地獄へ叩き落し、欲へ惑わせる仏敵であるぞ！！」
K玉の金切り声にすっかり心酔されきっていた学生たちが
次々とM貼るに向かって飛びかかり、場内は大乱闘。
そのときM貼るは腰を強打して痛め、さらに日ごろの
不摂生がたたって血圧があがったとたん脳溢血で倒れて
返らぬ人となる。

騒ぎに便乗した反K玉派の学生たちがK玉にガソリンをかけ、
K玉が炎上、正本堂もろとも焼けただれ凄惨な最期をとげる。

かくして、そこには・・・
焼け野原になった小杉の丘と正本堂の工事未払い金だけが残った。

------------（完）-------------

>>92
ワセでしたか
失礼。

我　獄中の肉体を離れ
霊と精はヴァジラシァーキニーの胎内に宿る
聖母となりしヴァジラシァーキニーを讃えよ
我聖母の胎内より復活せん

>>98
利己でした。

>>100
ISつかってた？

>>91
新入生をﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘から守る方法としては、あの勧誘ﾏﾆｭｱﾙにある具体例を出しつつ、
「あやしい」と思ったら、宗教団体の勧誘かも知れないことを熟知してもらうこと
でしょね。そのためには、web上での(具体的な)注意喚起。大学受験をひかえている
知り合いへの注意。あと、勧誘にあったら、勧誘者になんと言われようとも、必ず
「親」に言うように働きかける。(親御ｻﾝが学校側にｸﾚｰﾑつけるのを、s会はかなり
恐れてる事でしょうから)特に私立は、少子化で大変な上に、大学ｲﾒｰｼﾞまで悪くなるのは
避けたい所やろうし。(^-^)/ﾎﾅね〜♪

>>101
北極　南極

>>102
アンカー間違えた。
>>91じゃなくて、>>90でした。ｽﾏｿ。
(^-^)/ﾁｬｵ♪

>>103
あ、そっち使ってたのか？
そっちの方が広いよね。

>>93
顧問が会員の身内だったりする稀（？）な例もあったりする

非外車の違憲をきいて！
来年は、騙しはなしにしようぜ！
ストレートカンユウダ！　「おれ、ｓ会。キミもどう？」

恥ずかしがることはない。
心の赴くままにヽ( ･∀･)ノ ｳﾝｺｰ と叫べばいいだけなのである。




中には「下品だな」とコメントする人もあることだろう。
このコメントは世間一般の感覚ならばむしろ「正常」と言えるものかもしれない。
しかし、それは自らが「汚いもの」「下品なもの」として「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ」の存在を
遮断し、目をそむけているからこそでてくるコメントなのである。

すなわち、自らの心の中に触れたくない、遮断したい、目をそむけたくない
といったものが存在していることの裏返しなのである。
日常生活の中では真の姿を隠し、覆いかぶせることによって自我を
確立させている人が大半であるかもしれない。
しかしその代償が鬱屈やストレスとして自らに返ってくるのである。

今ここで自分の遮断した心、精神を覗く意味でも
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰと書き込む勇気を持ってみる気はないだろうか。
自らの心、精神を見つめなおし、開放するための前進といえよう。
そう、ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰと書き込んだ者は心、精神の開放に
向けて動き出した者なのである。
勇気をだして書き込んでみよう。

　　　　　　　　　　　　ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ 　　と。

>>93
>顧問が会員の身内だったりする稀（？）な例もあったりする

そんなのありですか？

>>109
身内よりは親類と言うべきか
ただ、顧問自身が会員かどうかは分からんし、勧誘方法まで知っているとは思えん

初心者か知らんが2ch用語分かってないﾔｼ大杉
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ ＝ 便 だと思ってるﾔｼは恥ずかしいぞ
「うんこー」はアムハラ語の「ウンコアン デナ マットー」の略
本当の意味は 来る、来た、ようこそetc
2chではｷﾀｰとほぼ同じ使いかたをする
ようこそへの返しは 「ウンコアン デナ コイユ」
AAが手を振ってるのも、ようこその意味があるからだ
覚えておけ！

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｱﾝ ﾃﾞﾅ ﾏｯﾄｰ　ｳﾝｺｱﾝ ﾃﾞﾅ ｺｲﾕヽ(･∀･ )ﾉ

関東の大学に進学して今２回の高校の同級生が２ちゃんねるでアンチやってることが
最近わかったんですが、なんとかやめさせる方法ないですか？？
先月突然住所を聞かれ、教えたら"いま２ちゃんねるでアンチやってる"とか"２ちゃんのスレ読んでよ。損はしないから"とか、
ダミーサークルは許せんとか書いてあるハガキが届いたんです。
そいつ高校時代は野球やってて無邪気でいいやつだったんで何とか救いたいです。
いい方法あったら教えてくださいお願いしますm(_ _)m

>>112
s会がダミサ止めたらそいつも止めるんじゃん。

っつーか懐かしいねそのコピペｗ

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　箱は　外　側　からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

>>109
>>110
万一そういう場合、或いは顧問の教授に実情を訴えても腰が重そうな場合は、
その教授の同学科内でライバルにあたる存在の教授に訴えかけると効果的かもね。
「○○教授が顧問をされているあのサークルって、実はこんな団体が手引きしてこんなことしてるんです」って。

学外組織（宗教に限らず）が、大学に対して無許可に学内で勧誘行為を行うのは
その大学の自治権を侵害する行為。
大学の被雇用者がこれを看過した場合は、大学に対する背任行為ですから
ここぞとばかりにライバル教授が動きを見せてくれるかも。

>>144ｶﾞｯ

>>144じゃのうて
>>114ｶﾞｯ
な。

　　　 ,,-‐''""''ー--
　.|"" 　 　 　　.　.||
　 |ヽ( ・∀・)ﾉ●...||
::　| 　　　....　　　 .||
::::::|　　 　 ,ノ""""||
::::::| ,/""" 　 人　.||
　 ""　　　 （＿_）/　）
　　　　　 （＿___./ /|| 　人
ｳﾝｺｰ>∩（・∀/ / 　 （＿_）
　　　　 ＼ 　 （ と）　（＿＿）　　　　　　＜このスレは親鸞会スレ
　　　　　 〈　〈 ヽ )＼（´∀｀　）　 　　　n 　　　うんこ同盟がいただいたぜ！！！
　　　　　 （＿）（ノ,　　　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　 　 　 | ｳﾝｺｰ　 /ヽ ヽ_／／

スカトロ親鸞会

なんかあほくさくね？常識ある人読んだら、ハッ？ってなるよ

まあ、ここに書いてる人はそれが生きがいだからしょうがないか。

あさってはいよいよ報恩講。俺も行きたいな

報恩講って何？

地方自治体には「宗教（団体）ですから」と言って宗教法人格を取得し固定資産税等の免除。
大学には「宗教（団体）じゃありません」と言って公認サークルを作り課外活動助成金の補助を得つつ
新入生を勧誘。

常識のある人がこんな団体を見りゃ、確かに「ハァ？」だろうね。

常識ある人がこんな公然と二枚舌する会の存在を知ったら、
ハッ？ってなるどころか
( ﾟдﾟ)=з ＠　ﾍﾟｯ

だな。

法然上人　
「釈尊が、この世に、おでましになったのは、阿弥陀仏の本願一つを、説かんがためでありました。
この法然も、弥陀の本願によって、救われたのです。
十三才で出家してより、二十七年間、比叡での難行・苦行も、京都・奈良で学んだ、華厳・法相（ほっそう）などの学問も、
この法然の後生の一大事の解決には、なりませんでした。
泣く泣く山を下りました。
黒谷で、七千余巻の、釈尊の説かれた経典をひもどくこと五回。
法然のような者でも助かる道がなかろうかと、探し求めました。
そして、ついに、私一人を助けんが為の、阿弥陀仏のご念力が、届いた一念に、法然の暗黒の魂が、光明輝く心に救いとられたのです。
その不思議、その驚き、尊さは、心も、言葉も絶えはてて、ただ、泣くだけでした」

>>953 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/11/02(水) 00:18:42 ID:/hSU1Cat
>>949
>>ほんとうにどんな人でも、信心決定できる教えなのですか？
>そうです。よくよく聞いてください。

お返事ありがとうございます。


>親鸞会の会員で信心決定している人は、いるんですか？
>いたら、その人の名前を教えて下さい。お願いします。

よくよく聞きたいので、この質問についても、できればお返事いただけますか？

>>880
>おめーよぉ、自分でも見苦しい言い訳だって事、わかってんだろ？

オレもそう思う。
部落出身者が差別されるから身分を隠すのと、反社会的宗教団体と思われるから、
宗教団体だといわないのとは、歴史的背景や、立場からして、全然違うと思う。

小林よしのりが当時オウム批判をしていたとき、オウムの青山弁護士が、
訴えてきたが、「釈迦やキリストが人権掲げて布教したか！」と一蹴した。
オレは、小林よしのりはあまり好きじゃないけど、あれはなかなか面白かった。
今でも覚えているほどだからな。

親鸞会も、「俺たちは差別されてるから、名のらないんだ！」とか言うつもりだろうか。
ほんと、とってつけたいいわけだな。

以前、ここで話題になっていた、水戸黄門理論とおなじじゃねーか。
「水戸黄門様も、ちりめん問屋と言い、身分をかくしていたではないか、あれは悪なのか」

ほんと笑えるね。
でも、組織的に意識して、立場を隠して勧誘やっているというのは
認めているってことだな。



やっぱり、これをやるしかないか。

>では、『○○○というサークルは、「宗教法人　浄土真宗親鸞会のサークルです」』と書いて、
>大学内に配布したら、やっぱり親鸞会会員は怒るんだろうか？
>なんて言ってくるかなぁ。
>これを来年の４月、全国の大学で実行したら、入部者は減るかなあ･･･。

サークルなどというものは、作る人の趣旨によってできる。
仏法を聞くサークルを作ろうと思えば、そんなサークル。
哲学を学ぼうと思えば、そんなサークルになる。
半分哲学をやって、半分仏法を聞くサークルを作ろうとおもえばそうなる。
仏法を聞かないサークルを作るのも自由。
どんなサークルをつくるかは、作った人の意志による。

s会サークルを作った人の意志→新入生や在学生をｓ会に入会させよう。

親鸞会学友部の活動には、教義の真偽に関係なく、信念の方法で信じ込ませる作用が働いている
(しかし、このことを自覚している学友部員は少ない)

→だから、大学を卒業して、学友部を離れると、その作用が働かなくなる。

→親鸞会の活動に積極的でなくなる。

→親鸞会をやめる。

→「なぜ、貴重な学生時代に、あんな活動を続けていたのか」と後悔の念にかりたてられ苦しむ。

→親鸞会に対する誹謗、中傷が始まる。


あくまで、自己責任のもと、自分で選択した道なのだが、学友部の活動において、
　『信念の方法で信じ込ませる』ような活動が、色濃く行われていなければ、
ここまで、自分の思いが変わってしまい、親鸞会会員であった者が、
親鸞会を誹謗するようなことも、少なくなるのでは、と思ったりする。

>>126
S会で活動していたとき、信心決定したと言われていた会員は、建設会社元社長と弁論大会で発表した医師のお母さんぐらい。
ただ、２人とも今はこの世にいない人。

>>130
>親鸞会を誹謗するようなことも、少なくなるのでは、と思ったりする。

(ﾟДﾟ) ﾊｱ??なにをいってるの？

地方自治体には「宗教（団体）ですから」と言って宗教法人格を取得し固定資産税等の免除。
大学には「宗教（団体）じゃありません」と言って公認サークルを作り課外活動助成金の補助を得つつ
新入生を勧誘。

こんな邪悪な会が社会から批判されるのは当然。
正しいことしている会が不当に中傷されるのなら「誹謗」えでいいだろうが、
邪悪なことをやっている会なのだから「誹謗」でなく、「批判」が正しい。

なんだか、起きたらア然。

シンパが荒らしてんじゃん。
祝日前も熱心に工作活動かよｗ。相変わらず、わらわしてくれるなぁこの会。

会内の白けた空気をごまかし、ごまかしでなんとかぬこうとしてんだろうなあ。
それで、かんがえた末の対策が、ウンコ荒らしなど低レベルな妨害工作なんだろうなあ。
かわいそうになるよ。

早く正見してくださいね。ｓ会さん

>>132

>>130
>親鸞会を誹謗するようなことも、少なくなるのでは、と思ったりする。

>(ﾟДﾟ) ﾊｱ??なにをいってるの？
>地方自治体には「宗教（団体）ですから」と言って宗教法人格を取得し固定資産税等の免除。
>大学には「宗教（団体）じゃありません」と言って公認サークルを作り課外活動助成金の補助を得つつ、新入生を勧誘。

>こんな邪悪な会が社会から批判されるのは当然。
>正しいことしている会が不当に中傷されるのなら「誹謗」えでいいだろうが、
>邪悪なことをやっている会なのだから「誹謗」でなく、「批判」が正しい。

いや、嘘勧誘における反社会性にはまったく同意だ。

ただ、学友部員の多くが社会に出ると、親鸞会をやめ、どちらかというと親鸞会に対して、いい印象を
もっていないという、一個人としての心理と、学友部における活動の弊害を、示してみただけ。

>>131
死んじゃったけど、石川県のおじいさん。
死んじゃったけど、南砺のおばあさん。

滋賀のセッチー教授。
山梨のおばさん。

実際問題、親鸞会に対する苦情の相談は、全国でどれくらいあるんだろうか？

会員や講師部員はあまり知らないだろうな・・・。

もう少し、そういった人の声にも、親鸞会幹部の者たちは、耳を傾けるべき。

>>135

>>131
>死んじゃったけど、石川県のおじいさん。
>死んじゃったけど、南砺のおばあさん。

>滋賀のセッチー教授。
>山梨のおばさん。


誰それ･･･？

現役の、講師部員や幹部会員の中には、信心決定した人っていないんですか？

>>133
>シンパが荒らしてんじゃん。
>祝日前も熱心に工作活動かよｗ。相変わらず、わらわしてくれるなぁこの会。

　なんでシンパの書き込みだって、分かるの？
　書き込むところ、見てるの？　IP分かるの？
　もしかして、あなた削除人？
　神通力の持ち主？
　だったら、すごいね。

>>131
>信心決定したと言われていた会員は

凡夫に断定できない、よね。分かる訳ないもの。
弥陀のみぞ知る。
親鸞さんだって、「この人は信心決定しました」なんて仰ってない。

>>138
バカ発見！

シンパの意味を考えよう

>>140
シンパと言いながら、結局S会改印のせいにしてるんだよね。

参考

>ID:uBb84WLOの異常な所行
>始めはアンチ側のテンプレリンクを貼りまくる。
>↓
>シンパに「同意を得ている」と嘘をついて、重複スレへの誘導工作
>↓
>更に、過去スレリンクを重複コピペ。
>↓
>何を思ったか、S会擁護のコメントをコピペしだす。
>↓
>いかにも前スレと同じ体裁をとった荒らしを大量にし始める。
>会員に荒らしがいるように思わせようとしたのか？
>↓
>ダミーサークルについてのコピペ


>出ましたね、いつもの言い分が。まあ、いいですけど。
>
>あくまで匿名のネット掲示板ですから、アンチだろうと会員だろうと、誰が>どんな書き込みしているかは、断定できない筈です。
>ところが貴方は、「都合悪いときにウンコ荒らしや AA荒らしをしたのは会>員に違いない」と、たいした証拠もないまま決めつけています。
>
>昨晩のID:uBb84WLOが行った異常なまでの事実を書いたまでですよ。
>私は別に「荒らしはアンチの自作自演だ」などと言いませんから。
>でも、その可能性もある、ということが、昨晩のID:uBb84WLO氏の書き込
>みから見て取れもしますよね。

>>141
シンパはｓ会に無条件降伏だからな。
シンパの去就をみれば、ｓ会の去就がわかるってもんです。

>>137
現役講師の中ね……まあ、がんばってほしいのだが。

「講師に救われた人は一人もいない」だの、こういった書き込みは以前から絶えない訳ですが、たいていの場合は、「自分は講師ほどの活動はできないから獲信は無理だ」と、求道したくない理由のひとつとするパターンな訳で。

「調べもせずに『獲信者がいない』と断言しているのがいいかげんだ。そもそも三業で信心は計れない」が、普通の反論でしょう。

しかし、「講師としての求道」が、「求道者としてあるべき姿」なのかどうか、ちょっと疑問。
もしそうなら、求道者全員が講師にならなければならない。

要は、自分にとって「真剣に聴聞できる立場とは何か」をよく考えるべきだと思う。
騎虎の勢いで講師になるのも立派だが、自分が本当に真剣に聴聞できるのは、教化する立場なのか、それとも在家で聞信する立場なのか。

……で、ないかい？

>>143
>シンパはｓ会に無条件降伏だからな。

訳わからん。
大丈夫？

>>144
今はどうか知らないが、学友部では講師部に入ることを勧められてたよ。

＞「講師に救われた人は一人もいない」だの、こういった書き込みは以前から絶えない訳ですが、たいていの場合は、「自分は講師ほどの活動はできないから獲信は無理だ」と、
＞求道したくない理由のひとつとするパターンな訳で。
＞
＞「調べもせずに『獲信者がいない』と断言しているのがいいかげんだ。
＞そもそも三業で信心は計れない」が、普通の反論でしょう。

これに対する反論も前々から散々言われてるけど
過去ログとか読んだ方がいいよ。

>>145
あれ？
知らないの？

しょうがない、参考資料あげとくよ。ちょい待ち

365 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 12:02:05 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第207号から引用

仏法に対してはまったく狂った考えしかないから無条件服従が必要なのであり、
善知識は信心決定への全因縁といわれる理由があるのである。

我々も又、善知識の仰せに対し本会の指示に対し、何事も何事も仰せのままに
指示とおりに無条件で服従するように努めていかねばならない。

これが求道でり、この過程があってこそ、親鸞聖人の「よき人の仰せをこうむり
て信ずるほかに別の仔細なきなり」という真の無条件服従が体験できるのである。

366 ：Ｓ会による「思考停止の勧め」の教え ：2005/05/10(火) 12:09:02 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第207号から引用

自己の理性を基に正邪を判断し、愛憎遺順する我々に、無条件服従は極めて
難しいことである。

理性が満足せねば、善知識の仰せに対し、本会の種々の指示に対し「なぜですか」
「どうしてですか」「納得できないからやれません」等等疑い、不信、反抗の鎌首を
ところかまわずにもちあげる始末、それでもまだ足りず、自らの怠惰な求道を棚に上げ、
「もう少し早く進める方法はないか」と善知識のご指導に不平を漏らし、法謗の徒と
化す根性。この心こそがコウゴウ流転の親玉であり、正しく判断できるとうぬぼれている
心が仏心を受けつけぬ元凶であることを知らねばならない。

368 ：無条件絶対服従の勧め ：2005/05/10(火) 12:18:59 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第93号から引用

1月14日、はじめて会長先生のお宅を訪れたときのことであります。ジョーという
先生ご自慢の素晴らしい犬が喜び勇んで雪をかきわけて走ってきました。
まだ未成犬というのに、立った姿は僕よりも大きく見え、それはたくましい
犬でありました。
会長先生が一命されるとジョーはピタリとその命に従い、「ジョー！！、待て」
と一声命令されるとその場で待つ。
「ジョー！！はうす」と命令されるとジョーは自分の家へと去っていく。
会長先生の命令なら忠実に従う。
僕はその時、本当に情けないと思った。

>>145
わかった？
シンパは>>148-150を受け入れた上で、まだｓ会マンセーなわけだからね。
当然、無条件降伏にしても賛同してるんちゃう？

>>151
?
だから何？
提示された資料と、荒らしと、何か関係あるの？

資料がコピペしたかっただけの厨か。

親鸞会学友部の活動には、教義の真偽に関係なく、信念の方法で信じ込ませる作用が働いている。
(しかし、このことを自覚している学友部員は少ない。)

→だから、大学を卒業して、学友部を離れると、その作用が働かなくなる。

→思い込みが徐々にとけてゆき、親鸞会の活動に積極的でなくなる。

→親鸞会をやめる。

→「なぜ、貴重な学生時代に、あんな活動を続けていたのか」と後悔の念にかりたてられ苦しむ。

→親鸞会に対する誹謗、中傷が始まる。


親鸞会学友部の活動において、『信念の方法で信じ込ませる』ような活動が、色濃く行われているかぎり、
親鸞会会員であった者が、大学を卒業すると結局、会を離れ、
今度は、親鸞会を誹謗するようになることは、続くだろうね。

自分たちの活動が、宗教的信念による信仰だと、早く気づけよ！


あと、結局は、学生の間だけの会員ばかりで、学友部の活動自体、ほんとうに
意義あるものといえるのか、疑問。

何も分かっていない者を、力づくで破邪顕正に駆り立てるのでなく、
もう少し、しっかり教育すべきだと思うが。

>会内の白けた空気をごまかし、ごまかしでなんとかぬこうとしてんだろうなあ。
>それで、かんがえた末の対策が、ウンコ荒らしなど低レベルな妨害工作なんだろうなあ。

なんでもかんでもS会の仕業にしてしまうんだね。

今までの流れからして、ウンコ荒らしやエロ画像リンクを貼ると、
必ず「会員の仕業だ」と決めつける奴が出て来る。
そんな流れになることは、会員だって十分わかっているはず。

それでもなお、ウンコ荒らしをする人間がいるとしたら、
アンチか傍観者の愉快犯だと俺は思う。
ほんまに会員だったら、そりゃ除名処分？www

>>153
なるほど。

前スレで、

>大学は、あれだな、１年サイクルでやっているから無理がかかるんじゃないかね。
>１年間で、顕正できる人間を作ることは、無理ちゃう？
>１年サイクルを取っ払い、まったり進行でやってみては、どうなのかね？

という意見があったが、俺はいい案だと思ったがな。
そうならないかね。

阿弥陀仏の、本意から言えば、人間の善し悪しを超えた無碍の一道へ飛躍さ
す、のが目的ではあるけれど、どうしても、善悪二業の執着が、離れ切れない
我々だから、もっと前進させるために、善巧方便なさるのだ。

仏の正意がわからぬために “方便 （仮） は捨てもの” と実行せず、合点だけ
で、相済みにする本願寺。
「善をすすめた文証などあろうはずがない」 と、仏意をじゅうりんして、はば
からないから、おそろしい。

因果は厳しく、結果を招く。
自己の善根を、往生の助太刀にするから雑毒の善、虚仮の行と嫌われるのだが、
善根そのものに、変りはない。
実行しなければ、善果の現れぬは、当然である。

“オレは断じて、腑抜けでない、やろうと思えば、なんでもできる”
と、みんな固く信じている。

“それでは、どれだけできるか、やってみよ”
と、試みに与えられたのが、十九の願なのだ。

実行してみて、わかるのは、三毒語欲の煩悩に、狂わされている己れのお粗末。
“他力の名号でなければいけない” と、ようやく、自覚せずにおれなくなる。
それが、名号に向いた二十願。ところが、名号宝珠は、他力でも、心が晴れ
ていないから、自力の臭みが、なくならない。

どうすれば、晴れるのか。どうなったら、満足できるかと、前進せずにおれ
ないままが、誘引されてる、相である。
やがて、弥陀の狙いの十八願、無碍の一道まで、誘導されるのだ。

如来の、これらの願心を、蓮如上人は、こう説かれる。

獲信までの道程で、十九願 （自力の善根） を励んでいるのを雑行、二十願 （他
力の中の自力） を雑修といい、二願の相手の共通悪は、自力の心だから、
「もろもろの雑行雑修自力の心をふりすてて」
十八願 （他力の中の他力） まで、進みなさい、と。

まこと、三願の真仮を道破して、余すところがないではないか。
それでも、真仮を知らざるは、悲しきもの。
本願寺の 『回答書』 は、堂々と、こう、のたもう。

　　「 『自力一杯求めたことのない者に、自力向うと知られるはずがな
　　い』というのであれば、如来のお救いにあずかるためには、みな捨
　　家棄欲と出家して聖道自力の修行から実践せねばならないというの
　　であろうか。

>>122
報恩講は、真宗における年間行事で最も大事にされてる法要。本願寺第三代覚如上人が
「報恩講式(私記)」を著して、親鸞聖人の年忌法要を執り行ったのがはじめとされとります。
1262年に亡くなられたから、今年は743回忌かな？ちなみに、お西では1月16日を
ご命日とする。明治に太陽暦が採用されて、それにのっとった計算して、その日になった。
どんな計算だったのかは、ｽﾏｿ、よく知らないの♪親鸞聖人のご遺徳を偲び、他力の旨趣を
共にいただきましょう、愚鈍の私に、行き易き道を示して下さったご恩に感謝しましょう
という法要でつ♪

>>156-158
この文章読むと、ｓ会自身が天にツバ吐いてるようにしか見えんけどな。

>>154
>アンチか傍観者の愉快犯だと俺は思う。

いや、思わないね。
過去スレ見てみなよ。
ウンコ荒らしはいままでの実績からみてもほとんどすべてがシンパの仕業
だろう。
アンチが反ｓ会スレを荒らして利益を得る理由は無いしね。

やほ♪
s会も報恩講さんですか。今日は、とあるお寺の報恩講でご法話させていただきました。
ﾀﾞﾐｻ(仮)の問題も、未だ消化できず、解決の道筋も五里霧中の現状でしょうが、
せめて、報恩講は、その名の通り、南無阿弥陀仏のおいわれを頂戴して、仏祖の
ご恩に報いる一大事として受けとめていただき、お勤めしてほしいですね♪
で、同じく親鸞聖人の教えをいただく者として(受け取り方はまるで違うけどw)の
えこ贔屓wから、報恩講終るまでは、ﾀﾞﾐｻ(仮)に関してのｶｷｺは遠慮しときまつ。
終ったら、痛いﾄｺ、ズバズバっと行くかもw。きばりや〜

>>154
不思議なことをいうシンパですね。
公共の場で、組織的にうそをついて人の信仰の自由に不当な影響力を及ぼしても
けろっとして、いい嘘とかぬかしてくせに、
国に対して、宗教として登録してあるのに個人に対しては宗教ではないと
両舌かまして、これまた何の反省もしめさない会を弁護してるのに、
荒らしはしてはいけないと思う心はまだ残ってるんですね。
おもしろいです。

もう一つ不思議なのは、
このシンパ、荒らしが多大な迷惑かけてるとは認識してて
しかも、それが流れからシンパとあきらかなのに、
荒らしシンパを注意する前に、アンチの仕業とすぐはぐらかし工作を行ってるところ。
このスレで、
アンチがアンチの仕業らしき荒らしに注意をしたことがあるのは何度も見たことがあるが、
シンパがシンパの仕業らしき荒らしを注意したためしがない。
これも不思議。

>>161
>アンチが反ｓ会スレを荒らして利益を得る理由は無いしね。
あるある。
荒らしがS会のせいにされるから、結果イメージダウンさせることができる。

つーか、2chやってて、「利益」があるのか？

>>163
>荒らしはしてはいけないと思う心はまだ残ってるんですね。
俺はね。
2chのルールは、大事だよw

>荒らしシンパを注意する前に、アンチの仕業とすぐはぐらかし工作を行ってるところ。
別に工作してないよ。
昨晩の荒らしが、誰の仕業か「断定」できるのか？と言いたいの。

まあ、注意しろって言うなら、注意するよ。

ウンコ荒らしは、しないでください。
ここは、議論の場ですから。
>>1参照のこと。……って、「禁止」されてるが、「放置」も可か……。

あと、別件。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051102k0000m040122000c.html
創価学会：来年の活動方針決める

「一方、０５年の会員世帯数は８２７万世帯で、００年の前回公表時より６万世帯増えたと発表した。」か。
すげーな。
まあ、どう数えているのか知らんが。

報恩講って、年々、参詣者へってない？

今年は何人集まることやら・・・。

>>164
もうイメージダウンしてるよ。
嘘勧誘の自因自果でね。

どうして会員減っているの？
真実の教えが伝わらないって、ありえないでしょ？
親鸞会が馬鹿にしている創価学会や新興宗教が隆盛を握っていて、
片や『唯一人間が幸せになる道を示している親鸞会』が、衰退していく、おかしくねえ？

会員だけどもうやめたいと思っています。報恩講には参詣しないつもりです

>>170
>会員だけどもうやめたいと思っています。報恩講には参詣しないつもりです

学生さんですか？
気持ちは分かりますよ〜。私もそうでしたから。

最終的にやめたいって思った理由は何ですか？
良かったら（言える範囲で）教えて下さい。

あと、やめる手続きとか、分かりますか？

.

学友部って拡大しているものと思っていたよ。

　　それとも発菩提心、修諸功徳と第十九願の行を励まなければ、第
　　十八願の他力信心は獲得できないというのであろうか。

　　宗祖や蓮師は、自力の修行を積むことによってはじめて、自力無
　　功が知られるのであるから、まず破邪顕正や財施などの自力の善根
　　を積みなさいなどとは決して仰せられていない。
　　廻り道をしないで横超の直道によれ、速やかに自力を離れて本願
　　他力に帰せよと、一すじにお勧めくださっているのである」 （回答
　　書Ａ Ｐ．１４７）

「自力を通らねば他力に入れないのか」
とは、よくぞ言ったり。これぞ、真仮を知らざる、なによりの証拠。
そして、あたかも本会が、捨家棄欲や、聖道自力の修行でも、すすめてい
るかにお書きなさる。こういうデタラメを、言われるから、噴飯ものの論評と
いわざるを得ないのだ。

自力とか、十九願というと、捨家棄欲、自力修行としか考えられぬ、半身不
随的理解では、Ｈ願寺らしい、とはいえるけど、十九願の正意を知ろうとして
も、ムリである。

>>171

「一身上の都合により退会させていただきます。」と書いて
正御本尊を支部長宅(部室)に郵送する。

俺の場合、係りを引き継がなければならず、厄介だったがな
金銭的な問題が絡むので、そのまますっとぼけると損害賠償請求
されてもおかしくなかったからな。

ちなみに、金銭的なことをあげると、
ＧＨＳ、会費ー退会したら未納分は消滅する。(支払いの義務なし)
　　　　　　　ただし一旦納入したものは（前納した分であっても）
　　　　　　　返金を受けることができない。
　　　　　　　(但し、係りの手元にある場合は、返金してもらえることもある)
アニメ代ー退会しても残額は支払わなければならない。(Ｔ社との契約のため)
バス代、宿泊費ーキャンセルの手続きをとること。(さもなくばキャンセル料発生)
　　　　　　　　既に納金し、キャンセルしたものに関しては、返金を受け取ることができる
　　　　　　　　(返金を理由として説得されることはある)

１２月の御法話の日程教えて？
あとアニメ解説と教学講義も。

そろそろ発表されてる頃だろ

>>167
>報恩講って、年々、参詣者へってない？

年々、つーか、正本堂になってからは、今年が２回目だからね。
昨年は大講堂からあふれた。
だから、今年の状況を見てから、報恩講の「増減」を語るべきであろう。

>>177
＞昨年は大講堂からあふれた。 ・・・

とはいっても、たしかその時の参詣者は６千人代と発表されていたけど。
１万人入る広さなのだから、本来は大講堂からあふれるはずがなかった。
しかし、はじめての正本堂での行事であったため、混乱して大講堂からあふれただけである。

今年の状況を見てというのには、反論するつもりはないが。

>>178
＞１万人入る広さなのだから

これは以前の第一講堂の詰め込み具合で、と考えていいですか？

学友部は減って支部は増えてるようですね。

>>179
正本堂は2000畳なので、単純計算で１畳につき５人座れば１万人入ることになります。
これをもとに判断して下さい。

>>181
なるほど、分かりました。
通路は別なんですよね？

>>178
会場整理があったけど、みんな結構、ゆったり座ってたよ。
あれじゃ、１万人にならなくても、あふれるよ。

>>179
だから、第一講堂並みの詰め方じゃないよ。

>>182
正本堂の大講堂は、2000枚の畳＋通路です。

>>181

ちなみに落慶の時は２畳に９人だった。確か呼びかけのせりふがあったな。
もう忘れちゃったけど。あのときは後輩を俺の聴聞カードで前の方に座らせたが、
後輩とはぐれてしまった。

それから半年たって自分が辞めてるとは夢にも思わなかったが

>>175 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/11/03(木) 20:22:22 ID:bUqH7n1o

>ちなみに、金銭的なことをあげると、
>ＧＨＳ、会費ー退会したら未納分は消滅する。(支払いの義務なし)
>　　　　　　　ただし一旦納入したものは（前納した分であっても）
>　　　　　　　返金を受けることができない。
>　　　　　　　(但し、係りの手元にある場合は、返金してもらえることもある)
>アニメ代ー退会しても残額は支払わなければならない。(Ｔ社との契約のため)

アニメ代って、そういえば、契約した人にバックするお金ってなかった？
「その分は、そこから払ってもらえませんか？」とか言ってもいいかも。

>>186
>アニメ代って、そういえば、契約した人にバックするお金ってなかった？
>「その分は、そこから払ってもらえませんか？」とか言ってもいいかも。

契約した人とは、販売員の方ね。

>>186
気持ちは分かるが、契約は契約だから、難しそうだね。

>>187

ちなみに額憂部の場合、販売員は担当子牛のはず。

担当子牛に返して下さい、なんて言う度胸は持ち合わせてないな

>>187

>アニメ代って、そういえば、契約した人にバックするお金ってなかった？

報奨金のことね。半分もらえるはず。
額憂部の場合は、部員が購入したアニメの報奨金は、
部費に繰り入れられることになっているはず。

おお、ついに報恩講が近づいたか
座いすを持っていってね。正座はきついから。
わくわくして前の晩眠れなくなって、居眠り聴聞しないでね
地下道を通ると、雨に濡れることも無く
くるまが止めてある駐車場から会館まで一本でいけるから便利だよ。
着いたら一礼をして、指定された入り口から入って
棚に荷物を置いて、大講堂に入ってね。
この中は飲食禁止だよ。気をつけてね。
ろうかには絵や書が掲げられているからゆっくりみていってね。
すごいから一度おいでや正本堂

>>191
>おお、ついに報恩講が近づいたか
>座いすを持っていってね。正座はきついから。
>わくわくして前の晩眠れなくなって、居眠り聴聞しないでね
>地下道を通ると、雨に濡れることも無く
>くるまが止めてある駐車場から会館まで一本でいけるから便利だよ。
>着いたら一礼をして、指定された入り口から入って
>棚に荷物を置いて、大講堂に入ってね。
>この中は飲食禁止だよ。気をつけてね。
>ろうかには絵や書が掲げられているからゆっくりみていってね。
>すごいから一度おいでや正本堂

おめー、少なくとも真面目な会員じゃねえな。
（会員でもないか･･･）

>>191
>すごいから一度おいでや正本堂

そのすごさを作り上げるためにどれだけの学生がアルバイトして
学業を犠牲にしたんだろうね。

たて読みしてみ

半年前は仏法も一番、仕事も一番を目指していた。

今は仏法をやめ、仕事も社内ニート…orz

やめたいと思った理由はやはり　親鸞会は真剣に仏法を伝える気がないんじゃないかと何となくだが思えてきた。会館に行くと身体の調子が悪くなるし　風邪などでせきなどするだけで嫌な目で見られるので
もう限界かな思いやめることにしました。

>196
それで？今はどこで仏法求めておられるのですか？
親鸞会に仏法伝える気があるかないかとあなたの体調とどういう因果関係があるのか、説明してもらえませんか？

>>197

違うでしょ。

果：親鸞会をやめたいという気持ちが起こってきた。
縁１：「親鸞会は真剣に仏法を伝える気がないんじゃないかと思えてきた」
縁２：「会館に行くと身体の調子が悪くなる」
因：この文章では述べられていない

だと思いますが。

かつては3倍増の成果を出すと無茶させてたのに、
その反動のためか3分の1になるなんて。
多くの犠牲者出して、減るなんて思って無かったよ。

>>199
>その反動のためか3分の1になるなんて。

まさか、批判者がネットでｓ会を誹謗中傷したせいだといって
おろかな愚痴煩悩を発露してませんよね。

「蒔かぬ種は生えぬ
刈り取らねばならぬ
一切のものは
自分の蒔いたものばかり」でしたっけ、
Ａ倉講師のつくった1日一訓カレンダー

ネットのせいだとは思わんが、不満をもっている人間がネットの影響を受ける
ことは考えられる。現在は満足値を上げる方向で活動しているからネットの
影響を受ける人間も少ないだろう。

報恩講は会員しか聴聞できません。なぜそのようになったのかはわからないですが

>>202
報恩講でも会員のみですか。
今年から、奇数月は会員のみになったので、報恩講も会員のみとなったのでしょうが。

そうですね会員だけです。自分は会員だが聴聞しないですが・・・　

脱会者でもどうしても聴聞したきゃ再入会が必要？

>>196
>やめたいと思った理由はやはり　親鸞会は真剣に仏法を伝える気がないんじゃないかと何となくだが思えてきた。

そうですね〜。

支部長も毎日毎日、同じビデオみてるだけで、つまらなそうだよね。

ビデオ御法話の最中、寝ているか、目は開いていても、完全に放心状態。
そわそわしてる人もいる。心の中、見てみたいね。
きっと、何も考えていないんだろうな〜。
少なくとも、命がけで聞く！といった感じではない。

ビデオのスイッチを入れるロボットになったみたい。

ああはなりたくないよね。

>>205
基本的には再入会が必要です。
ただし、支部長や学友部長の許可を得た人であれば聴聞できるはずです。
どうしても聴聞したい場合は、誰か会員か講師に一言伝えるか、本部に問合せたらいいと思います。

>>205
>脱会者でもどうしても聴聞したきゃ再入会が必要？

いや、再入会なんてしなくても、「聴聞したいんです、お願いします」っていったら、
あっさり、許可もらえるでしょ。

参詣目標達成したい人ばかりなんだから、ちょっとでも聞きたい人で、よほど変な人でなければ、
のどから手が出るほどほしいでしょ。

「入会しないと入れません」なんて、言う人はまずいない。いても形だけ。

松林の絵のどこがすばらしいのだろうか。

>>209
会長の個人的な欲を満足させるために、
会員の金が使われていることに、
早く気づけよおまいら。

>>210
いや、個人的じゃないですよ？
殺風景な会館じゃモチベーションも下がってしまって、
聞法に支障が出ますからね。

http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi
久しぶりに覗いてみたけど、廃れてるね。

>>211
絵がないくらいで下がるような聞法心なのか。
情けない。

あの絵なんてどう考えても会長の趣味だろ。
そんなもんに数千万もかけるならもっと他に使うところもあるはず。

仏法にお金を使うのが一番いいというのはわかりそうなのですが、わけのわからない壺や絵に使われるとアホらしいとしか思えません。

まあ、数万円、あるいは数十万円の絵ならば、
まだ分かるけど、数千万円の絵ともなると、
これはもう無用な贅沢の領域だろう。

>>212

4日で30書き込み。
内容的には廃れてるね。
会員の書き込み無いし。

>>215
>数千万円の絵

数千万もするんですか〜？

>>211
>殺風景な会館じゃモチベーションも下がってしまって、
>聞法に支障が出ますからね。

まあ、聞法に支障云々とは言わないけど、殺風景はいやだな。
絵画は、適度な量だと思うけどな。
会員による「書」が多いから、絵も多いように見えるんだな。

>>214
絵は、三分の一は会員作の提供品。もう三分の一が、会長の出資、でなかったかね。
壷は海外会員からの喜捨品だったと思うが。

>>215
描き手も描きたかったらしくて、もっと安くなると聞いたがな。
違う？

弥陀の名号と なへつつ
信心まことに うるひとは
憶念の心　つねにして
仏恩報ずる　おもひあり
誓願不思を　うたがひて
御名を称する　往生は
宮殿のうちに　五百歳
むなしくすぐとぞ　ときたまふ
弥陀成仏の　このかたは
いまに十劫を　へたまへり
法身の光輪　きはもなく
世の盲冥を　てらすなり
智慧の光明　はかりなし
有量の諸相　ことごとく
光暁かぶらぬ　ものはなし
真実明に　帰命せよ
解脱の光輪　きはもなし
光触かぶる　ものはみな
有無をはなると　のべたまふ
平等覚に　帰命せよ
光雲無碍　 如虚空
一切の有碍に　さはりなし
光沢かぶらぬ　ものぞなき
難思議を　帰命せよ
清浄光明　ならびなし
遇斯光の　ゆゑなれば
一切の業繋も　のぞこりぬ
畢竟依を　帰命せよ

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

かなり廃れている・

アンチなんだか判らないシンパとシンパだかわからないアンチと
いろんな発言がいりみだれてわけわからん。

かなーりあれてますね

どっちもどっちな部分だけど、
話し合っていきまっしょい

>>219
会長の出資っても、元を正せば結局は会員のざいせでしょ。

>>226
つうか、壁画かくって話で一口１０万の財施つのってんじゃん。
どこが会長の出資なの？

>>211
>殺風景な会館じゃモチベーションも下がってしまって、
聞法に支障が出ますからね。


情けないこと抜かす香具師だな、まったく。

今日と明日は報恩講だな。
誰か情報聞かせてよ。

とりあえず演題は何？

>>229
報恩講の演題は「領解文」らしいよ。

ちなみに今は退会とは言わないようだね。

会員ー学徒
未会員ー未学徒
退会者ー元学徒
入会ー入学徒
退会ー退学徒
入会金ー学徒申込金
会費ー学徒費
親鸞会会員聖則ー親鸞学徒聖則

などのように言われる

退学徒ってなんかおもろいなｗ

驚愕晴天勉強してる学生っぽいのハケーン

終電になるまでお勉強とはえらいえらい･･･

いつまで続くことやら･･･

年末にでもＳ会同窓会でもすっか
社会人の人はボーナスもらえる頃だし

>>233

俺も子牛までいったな。
代動詞になるのは苦労したが、子牛は一発で受かった。

ちょうど驚愕広義がない時期だったので、初受講でいきなり子牛だった

>>235
愕階子牛ですよね。
私もそこまでは行きました。
昔だったから、例のＯ沼Ｈ龍センセのパクリの
｢信後絶対出ない心１００」も覚えさせられたな。
「これこれ疑い自力が心配ハテナもう少しこんなに誰が」とか。

動詞とか代動詞とか、身分をつけさせて優越感を与える作用もあったのかも
しれないですね、オウムもそうだったし。

>>236
そうやって、根拠もハッキリしない盗作疑惑だとか、
あと、オウムや統一協会を引き合いに出しても、
本質的な教義批判は無しですか？
虚しいですね。
まあ、アンチらしいですけど…。

親鸞会批判の真実 オウムも統一協会も親鸞会も一緒にしたかった
http://www.nurs.or.jp/~unmask/rev3.htm

>>237
御説法の休憩時間に書き込みとは、
親鸞会のネット対策部隊も本当に大変ですね。

体壊さないように元気で頑張ってね。

地方自治体には「宗教（団体）ですから」と言って宗教法人格を取得し固定資産税等の免除。
大学には「宗教（団体）じゃありません」と言って公認サークルを作り課外活動助成金の補助を得つつ
新入生を勧誘。

まあ、教義以前の問題ですね。こんな二枚舌宗教団体は。
教義があっても実践は二枚舌。
「善いことしましょー」といいながら嘘つき・身分詐称・ダミサ勧誘。
「道徳的な善も勧めます」といいながら世界の貧困層援助よりもハコモノ装飾優先。
「仏法以外のことにお金や時間を使うのは恐ろしいこと」と言いながら
集めたお金で厨房車だの鷲のマークだの壁画だのに浪費。

こんなのについてって自分を見失うほど虚しいことはない。

今日、明日は報恩講ですね。

学生の場合、宿泊費が安い理由から、富山県や石川県の自然の家（青年の家）を宿泊場所として、利用することが多いです。

本当は、宗教団体あるいはその関連団体は自然の家は利用できないことになっています。

しかし、宗教団体である、あるいは関わっていることを自然の家の人たちには告げず、古典や哲学のサークルとして、自然の家を利用しています。

親鸞会とか宗教団体ではないか、あるいはそれに関わりがないかと聞かれても、違いますと言えばいいと、講師部員が宿泊係に言っていました。

>>239
それ以上言うな。４年間を浪費してしまった俺は死にたくなってしまう。

小杉付近は時期になると学生というだけで泊めてくれないとこもあるようで。

>>242
そうですか、自分がいたときは、小杉付近でも利用できましたが・・・。
毎年のことで、自然の家の人たちも気付いたのでしょうね。

>>242
>小杉付近は時期になると学生というだけで泊めてくれないとこもあるようで。

>>240
>親鸞会とか宗教団体ではないか、あるいはそれに関わりがないかと聞かれても、
違いますと言えばいいと、講師部員が宿泊係に言っていました。

こんなところでもウソツキの悪因悪果がでてますね〜。
一度失った信用を取り戻すのは至難の業、って子牛もいってたっけ。

同じことを言われていても、聞く人は、一人一人それぞれの
受け取り方をする。
それに加えて言葉は不完全なもの、どんな素晴らしい人でも
悪者にできるような気がする。
自損損他にならないよう気をつけたい。

>>226
それを言っちゃおしまい。
金は天下の回りもの。

>>227
壁画ではなく、館内に多々掲示されている絵画のことについてだと思うが。

新しいサイトが出来ていました。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

>>248
いますぐそんなサイト潰してやるからな
覚悟しておけよ！！

私はなぜ親鸞会を辞めたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

一人の人間が親鸞会を辞めるに至った心の道程が記されています。

確かに納得いかないことはいくつかありましたね。
わたしの場合、教義以外の面ですが、
納得できなくても、とにかく従わなければならないのは苦痛でした。
純粋な教義面では納得できなくても、従うべしというのは判ります。

地方自治体には「宗教（団体）ですから」と言って宗教法人格を取得し固定資産税等の免除。
大学には「宗教（団体）じゃありません」と言って公認サークルを作り課外活動助成金の補助を得つつ
新入生を勧誘。

まあ、教義以前の問題ですね。こんな二枚舌宗教団体は。
教義があっても実践は二枚舌。
「善いことしましょー」といいながら嘘つき・身分詐称・ダミサ勧誘。
「道徳的な善も勧めます」といいながら世界の貧困層援助よりもハコモノ装飾優先。
「仏法以外のことにお金や時間を使うのは恐ろしいこと」と言いながら
集めたお金で厨房車だの鷲のマークだの壁画だのに浪費。

こんなのについてって自分を見失った己の過去ほど悔やまれるものはない。

寝る前にと。
>>148
読ませていただきました。会員ｻﾝ、元会員ｻﾝ、漏れみたいな部外者wも含めて、よくよく
読む事推奨でつ。書かれた方、大変お疲れさまでした♪自己の信念を他者にまで及ぼそうと
することは、布教という言葉からみても、いかなる宗教においても問題となるところ
でしょう。故に布教方法が問われるのは当然であって、親鸞聖人においても御消息などを
見ると、非常に気を配られている。己が信念にも関わらず、それが「唯一絶対」
と言ってはばからない事が、宗教戦争に代表される悲劇が繰り返される
要因ともなっとると思う。

>>253
ボラ夫さん

>>148じゃなくて、>>248ですよね。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
私も特に現会員の人に、じっくり読んで欲しいサイトだと思います。
ようやくこういうホームページが出来たんだな、と頼もしく思っています。

Ｔ森さん、真宗改革の情熱は確かにあったんだけど思うけどね、
軍隊式の無条件服従主義によって学徒（この名も時代錯誤的だが）の増員を
目論んだ戦略が間違いだったと言わざるを得ない。
自分を天皇に模したがごとき戦略もまた痛々しい。
さらに悪い事に、周囲のイエスマン連中が若かった彼を完全に「天狗」にして
木に登らせてしまった。
死ぬまでかれは木の上から降りてこない。

Ｔ森さんもそう長くはないだろうね

その後は不倫のＭ晴か！

子牛でさえ真面目に弔問していないとあるけど、無理も無いと思う。
もともとの教義がおかしい、自力で自力が廃るのを目指すという不可能な事をやろうとしてるから
自分の襟首を掴んで自分を持ち上げようとしてるみたいなもん。

そんな不可能な事を熱心にやらされ続けたら
やがて疲れ果てておかしくなるか、辞めるか、でなければ惰性で続けるしかない。

>>249
ｓ会そのものがＨ寺の腐敗堕落を批判することによって、急成長してきた団体なのだから
元会員が退会した理由を述べた内容を、プロバイダに圧力をかけるなどの方法で
潰そうとするのは、ｓ会のポリシーにも反することになるよ。

自民党だって自党を批判する民主党を、力ずくで潰そうとなんてしていない。
異なる意見には議論で応酬するのが、健全な議会制民主主義の原則なので。

親鸞会の目的

世界の光である親鸞聖人の教えを、
正確に、速やかに、１人でも多くの人にお伝えする、
これ以外に親鸞会結成の目的はありませんでした。
今後も、それは変わりません。
どうすれば本当の親鸞聖人の教えが明らかになるか、
親鸞会の目的は、ただこのこと一つであって
他には何もありません。
一宗の繁昌と申すは人の多く集まり
威の大いなる事にてはなく候、
一人なりとも人の信を取るが
一宗の繁昌に候。　　（蓮如上人）

仏教系ジャパニーズカルト親鸞会　公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/

ｵﾅﾎ洗ったあと机の上にｵﾅﾎとﾛｰｼｮﾝ放置してたら
妹(高2)が勉強を教えてくれと部屋に来た
ｵﾚはもちろんｵﾅﾎのことなんか完全にわすれている
妹が机の方を観ている
そしてｵﾚが気付くΣ( ﾟДﾟ)
『また今度でいいや』と妹が部屋から逃げるように出る
次の日の夕方ｵﾚは妹に尋ねた『ｵﾏｴ昨日ｵﾚの部屋で変なものみなかったか?』
妹『う、うん、でも男の人はああいうｴｯﾁな物みんな持ってるﾖﾈ?持ってない人がおかしいよね?』
ｵﾚ『えっ!?しらない』
ｵﾚにきくな〜(TAT)
それ以来、妹とはきまずいです


ある日俺が学校から帰り、この日のために溜めた三日ぶりのオナヌーをにしようと、引き出しに手を伸ばした夕暮れ…
なかった。オナホがない！(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

となりから聞こえる妹の友達達の声…
「きゃーぶにぶにしてるぅ」ちょっとさわらしてぇ…いゃあぁぁ（笑」
「これどやって使うん？」「こうちゃうん」
「きゃあぁぁ（笑」

俺「…」
同胞よ…必ず助けにいくからな…。
妹はそうやってちょろちょろ俺の宝物を晒し物にします(；∀;)

報恩講で、シンパの書き込みはさすがに少ないね。

つくづく、このスレは、

アンチの批判書き込み
→シンパのいいわけ、または唐突で根拠の無い勝利宣言
→アンチの火に油を注いだ状態
→アンチの批判書き込み増加
→シンパのいいわけ、または唐突で根拠の無い勝利宣言
（くりかえし）

で盛り上がるスレであることが分かります。

100人ｵﾌ2!!!!!!!!!111124
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1129736064/

今日はこのスレさびしいね。

　　　　　　　．──ｙ─．．　　　　　　
　　　　　 ／ 　 　 　 'z_　　｀ヽ、　　 世間のことに時間やお金を使うのは、仏法を粗末にすることであり、恐ろしいことである
　　　　 /　 〃　彡　 ,.ゞ∠_ 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　　 / ／　 　 　 ／　　 　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿. -''´ 　.-'´
　 　 〃　　　　 〃　　　 　 　 ヽ {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_r‐'｢`r､
　 　 !　 　 ｀テ '′　　　　 　 ,.zり　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　　!　　　 {　　,. ＝= ､　 ｒ_.．ヾ}　　　　　　　　　　　　_. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　ヽ{ ヽ ├ - 十=・　}´ヽ＿,ﾉl　　　　　　　　_.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
　　　　ヽ ヾゝ 　 　 ￣　,.　 ヽ　 |ｧ''´￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
　　 　_,...ゝ､_　　ヽ. 　 / ー､ノ丶ﾄ､/　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'＝=''ソ　
　 ￣　　 　 ハ.　　 :.　 __,. = -' /　i　l 　 ′　　　　　　　　　　　　:::::_: -‐'"´
　　　　　　│ ﾄ＼　　　　`ー´/ 　 !　　　　　　　　　　　　 ::::_: -''"´
　　 　 　 　 !　ヽ＼.`　　--‐ ′　 ヽ　　　　　　　 :::_: -‐'"´

　　　　　　　．──ｙ─．．　　　　　　
　　　　　 ／ 　 　 　 'z_　　｀ヽ、　　 仏法のためにいくら時間やお金、労力を使っても、これで十分ということはない。
　　　　 /　 〃　彡　 ,.ゞ∠_ 　 i　　　　　それどころか、放射になる　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　　 / ／　 　 　 ／　　 　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿. -''´ 　.-'´
　 　 〃　　　　 〃　　　 　 　 ヽ {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_r‐'｢`r､
　 　 !　 　 ｀テ '′　　　　 　 ,.zり　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　　!　　　 {　　,. ＝= ､　 ｒ_.．ヾ}　　　　　　　　　　　　_. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　ヽ{ ヽ ├ - 十=・　}´ヽ＿,ﾉl　　　　　　　　_.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
　　　　ヽ ヾゝ 　 　 ￣　,.　 ヽ　 |ｧ''´￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
　　 　_,...ゝ､_　　ヽ. 　 / ー､ノ丶ﾄ､/　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'＝=''ソ　
　 ￣　　 　 ハ.　　 :.　 __,. = -' /　i　l 　 ′　　　　　　　　　　　　:::::_: -‐'"´
　　　　　　│ ﾄ＼　　　　`ー´/ 　 !　　　　　　　　　　　　 ::::_: -''"´
　　 　 　 　 !　ヽ＼.`　　--‐ ′　 ヽ　　　　　　　 :::_: -‐'"´

　　　　　　　．──ｙ─．．　　　　　　
　　　　　 ／ 　 　 　 'z_　　｀ヽ、　　 それで精一杯なのか？趣旨をよく理解してないんじゃないのか？
　　　　 /　 〃　彡　 ,.ゞ∠_ 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　　 / ／　 　 　 ／　　 　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿. -''´ 　.-'´
　 　 〃　　　　 〃　　　 　 　 ヽ {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_r‐'｢`r､
　 　 !　 　 ｀テ '′　　　　 　 ,.zり　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　　!　　　 {　　,. ＝= ､　 ｒ_.．ヾ}　　　　　　　　　　　　_. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　ヽ{ ヽ ├ - 十=・　}´ヽ＿,ﾉl　　　　　　　　_.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
　　　　ヽ ヾゝ 　 　 ￣　,.　 ヽ　 |ｧ''´￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
　　 　_,...ゝ､_　　ヽ. 　 / ー､ノ丶ﾄ､/　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'＝=''ソ　
　 ￣　　 　 ハ.　　 :.　 __,. = -' /　i　l 　 ′　　　　　　　　　　　　:::::_: -‐'"´
　　　　　　│ ﾄ＼　　　　`ー´/ 　 !　　　　　　　　　　　　 ::::_: -''"´
　　 　 　 　 !　ヽ＼.`　　--‐ ′　 ヽ　　　　　　　 :::_: -‐'"´

こんな気持ちの会員って、他にもいっぱいいるのかな･･･。
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

>257
＞自力で自力が廃るのを目指すという

聞き間違いもはなはだしいですね。そんなこと親鸞会では説かれていませんよ
よくよく聴聞して、その違いを聞き分けてください

>>268

>257
>>自力で自力が廃るのを目指すという

>聞き間違いもはなはだしいですね。そんなこと親鸞会では説かれていませんよ
>よくよく聴聞して、その違いを聞き分けてください


えっ、そうじゃないの。

じゃあ、どのようにして、自力が廃るのを目指しているのですか？
言葉で説明できますか？

報恩講で何があったの？

>>269
>じゃあ、どのようにして、自力が廃るのを目指しているのですか？
>言葉で説明できますか？
親鸞会って他力本願教えてるのに目指したら自力になると思うが。
善知識とかに廃らしてもらうとかじゃないの？

.

　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　　　　｜　　 ｜　　　 　　　
　　　　　　　　（・∀・　）　　 　　　　
　　　　　　　　 ）　　 （　　　　 　　　君は他のひとの悪縁になるから
　　　　 ／￣￣￣￣￣／| 　　　　やめるならひっそりと
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／| 　　　　　気づかれないようにやめろぽ。
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／
　||￣/　　|￣￣||／　
　||, （＿__/　　　||　 　　　　　　　　　
　 ／

>>271

>>269
>>じゃあ、どのようにして、自力が廃るのを目指しているのですか？
>>言葉で説明できますか？

>親鸞会って他力本願教えてるのに目指したら自力になると思うが。
>善知識とかに廃らしてもらうとかじゃないの？


信心決定目指しているんじゃないの？
それは、他力と無力を混同しているんじゃない？

それとも、信心決定めざしているのでもないのかな。
ここに書かれているように。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
　５．なぜ、親鸞会に居続けるのか

>>274
>信心決定目指しているんじゃないの？
自力が廃る=信心決定じゃないでしたっけ？
なんか勘違いしてたらすみませんです。

善をしましょうね

人生やり直せるものならやり直したいね。

今度は仏法をとりたいよ。

>>264
このAA、消されたスレにあったのだよね。
たしか、地獄で語ろう親鸞会

大学の宗教ダミーサークル撲滅スレ（過去ログ）
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10201/1020100110.html
親鸞会のダミーサークル（過去ログ）
http://life.2ch.net/psy/kako/981/981109702.html

本田美奈子が亡くなりましたね。

すべての人の１００パーセント確実な未来は死です。その解決しなければ
何をやっていても本当の安心も満足もありません。

だからこんなところに書き込んで喜んでいる暇があれば、一日も早くその
解決ができるよう正しい道を進ませて頂こう。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
かなり今の自分の気持ちを表していてびっくりした。
まだざっとしか読んでいないが、
報恩講が終わった後にこんなサイトに出会うとは…

少なくとも会に何人か体現者がいれば「絶対の幸福になれる」という宣伝文句は
あながち嘘とは言えないでしょ。
マルチ商法などでは「実際に大金を手にした人がいます」という勧誘文句で、
セミナーとかで実際に成功した人の話を聞かされるそうですが、
その商法で実際に大金を手にした人がいるので、あながち嘘とは言えないでしょ。
被勧誘者に「絶対の幸福に必ず成れます」「必ず儲かります」「ほとんどの人がそうなりました」
って言ってたのなら問題ですが、そういうことは言っていないのでしょ？
「なぜ生きる」という問題提起や「一緒に求めていきましょう」という勧誘はされても
「入らなければ大変な目に遭う」「絶対の不幸になる」
という脅迫めいたことは言ってないでしょ？

>>285
＞被勧誘者に「絶対の幸福に必ず成れます」「必ず儲かります」「ほとんどの人がそうなりました」 って言ってたのなら問題ですが、そういうことは言っていないのでしょ？

「このゼミを続けて聞いていけば、誰でも絶対の幸福になれるときが必ずくる」
という言葉は何度も聞いてきましたし、こう言えばいいと自分のいたときは、指導されてきました。

＞「なぜ生きる」という問題提起や「一緒に求めていきましょう」という勧誘はされても 「入らなければ大変な目に遭う」「絶対の不幸になる」 という脅迫めいたことは言ってないでしょ？

「人生の目的がわからなければ、大学生活は無色、透明、灰色になる」という言い方はありました。

『観経』 の、韋提希夫人は、どうあったか、だけでも知るならば、その偏見が
わかるはず。
釈尊による、十九の願の開設が 『観無量寿経』 であるからだ。

「浄土へゆくたくは定善をせよ」 。まず、定善十三観が説かれている。
頭から “極悪人になにできる” と、叱っては、ハラをたてて聞かぬから、はじ
めは善人扱いなさるのだ。
“お前は定善できるかい” と、韋提のハラを照らしながら、慎重に、心を覗か
れる。

釈尊の説法を聞きながらも、あんな阿闍世を、育てるでなかった、提婆奴が、
そそのかしさえしなかったら、と、心の中では惨殺している。
“これでは、定善できる柄でない” と、反省せずにおれなくなる。

“定善ができねば、散善を” と、九品を並べて、みせられる。
誰よりも、可愛いはずの吾子でさえも、心の中で殺している。親など殺すは
朝飯前。
上品上生は、とてもじゃないが、中品下生の孝養父母さえ、おぼつかない。
定善散善ともに落第。箸にも棒にもかからない、下品下生の極悪人と照らし
だし、弥陀の救いに遇わすのが 『観経』 一部の、教説である。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

もういいだろ。報恩講も終わったし・・・・
この文章、何度も読ませてもらったよ。

>>286
でも入会しただけで、何もせずにボッーとしていて
「成れる」とは言っていないでしょ。
どうすれば成れるかが必ず言われているはず。
成れないのはそれをクリアできていないからでは？
そういうことはどの宗教でも同じでしょ。
団体や幹部の責任を問わずに構成員の責任を問うということが
宗教団体にはありがちなのでは？
真実を教えている団体ということは何度も聞いたでしょ。
ということは、
真実を教えている、ということが前提にあるわけだから、
それを教えている指導者や幹部、上司の責任を問うたり疑ったりすることが
罪だということが教義化されていて当然でしょ。
それを納得して入会したのだから、黙って受け入れるしかないでしょ。

以下は、親鸞聖人のご文証。

　臨終現前の願により （第十九願）
　釈迦は諸善をことごとく
　観経一部にあらわして
　定散諸機をすすめけり

　諸善万行ことごとく
　至心発願せるゆえに
　往生浄土の方便の
　善とならぬはなかりけり　　（浄土和讃）

仏教で修善をすすめるのは獲信の方便 （因縁） に、ほかならない。
“獲信の因縁にならぬ諸善はなかりけり”
親鸞聖人の、ご金言である。
なのに、Ｈ願寺は、獲信の因縁にならぬ、として、修善のすすめを非難する
のだ。

ｓ会が本当に善をしているならば、みんな非難しないよ。
ダミサ勧誘、嘘つき勧誘という「悪」をしているから
非難されるんだよ。

十九願や、観経の教説を、要門とか、仮門ということぐらいは、Ｈ願寺さんで
も、ご承知のはず。
要の門、重要な門、必要な門、自力から他力に入るには、要ず通らねばなら
ぬ門、ということだ。
この門を通って目的の、奥座敷 （十八願・無碍の一道） に入りなさい、と教
えるから仮門、ともいう。

“善のすすめは、獲信の障害” という、Ｈ願寺の非難が正しければ、修善をす
すめる十九願は、要門どころか、障門となる。
定散二善、諸善万行をすすめた釈尊は、法敵であり、
「往生浄土の方便の、善とならぬはなかりけり」
と、教えられた親鸞聖人も、弥陀の怨敵と、なりはしないか。
Ｈ願寺の学者サン達。真仮の区別がつかなくなり、無信心の醜態を、さらけ
だした、と考えるほかない。

Ｈ願寺がそれでも 「善をすすめた文証など、あろうはずがない」 と強弁した
ければ、「修善は獲信の因縁にならぬ」 文証を提示してからに、されねばなる
まい。

いずれにしても、今度の回答書で、決定的にバクロされたのは、本願寺頭脳
集団の無信心・無責任の実態であった、といって間違いなかろう。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

こういうＨＰもっと増えてほしいな。

たのむ一念のとき、自力をふり捨てさせられて
他力の信心を頂くのです。
自力が廃るのと信心いただけるのとは「一念」のときです。
この二つに前後はありません。
たのむのは私たちですが、その「たのむ」を私たちに回向して、たのむ機にさせます。
たのむことも弥陀からいただくのです。

>>293
なんだか愚痴っぽい内容だね。

>>289
＞でも入会しただけで、何もせずにボッーとしていて 「成れる」とは言っていないでしょ。どうすれば成れるかが必ず言われているはず。 成れないのはそれをクリアできていないからでは？

そうですよ。
親鸞会では「誰でも救われる」と言っていると私は書きましたが、ボッーとして聞いていても「成れる」と教えているとは私は書いてませんよ。

＞そういうことはどの宗教でも同じでしょ。

私はすべての宗教について、知っているわけではないので、それはわかりません。

>「私は『唯信鈔』の著作は、聖覚ではなく親鸞であろうと思っている。また、『唯信鈔』ばかりでなく、
>『自力他力事』『一念多念分別事』も親鸞の著作であろうと考えている。私はすでに前章において、
>『後世物語』が親鸞の著作であることを論証し得たと思うので、もしも『唯信鈔』等に関する私見が
>正しいとすれば、親鸞が晩年関東の弟子たちに書き送った和文の小品群は、すべて親鸞の著作
>であったということになるのである。」（『法然親鸞思想論』松本史朗）

>親鸞聖人が自分の著作を当時法然の有力な弟子である隆寛や聖覚の作として関東人たちに
>送っていたということが松本史朗氏によって明らかにされている。
>嘘であっても方便として仏法に導くのは親鸞聖人ご自身の手法である。

>>295

>なんだか愚痴っぽい内容だね。
>http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

どんなところが愚痴っぽいと思う？

>>297
ならば会の公式方針として、
親鸞聖人の手法に習ってうそ勧誘をしていると、
顕正新聞にでも公式ホームページにでも書いたらどう？

それどころか徹底的に隠蔽し、内部資料が流出したら圧力をかけてつぶす。
自分でも後ろめたいことをしていると、自覚しているとしか思えませんね。

これでも読んで頭冷やしてください。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

便利なHPができたね。

　親鸞会必殺育成法
　親鸞会の勧誘資料
　親鸞会部室住所一覧、などの情報が満載です。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/


来年の新勧にむけて、みなさんおおいに活用しましょう！

親鸞会を退会することにしました。報恩講に聴聞しましたが　やめることに対して未練などはないなと感じました。
このことを仕事としてる人は仕事して割り切れるのかもしれませんが　
自分と　やはり仕事としてる人とは違うと思います。
親鸞会に対して夢と希望は全くもてないのでやめることにしました。

>>301

>親鸞会を退会することにしました。報恩講に聴聞しましたが　やめることに対して未練などはないなと感じました。

ごくろうさまです。賢明な選択だと思います。


これ読みました？

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/


>このことを仕事としてる人は仕事して割り切れるのかもしれませんが　
>自分と　やはり仕事としてる人とは違うと思います。
>親鸞会に対して夢と希望は全くもてないのでやめることにしました。

その通りですね。ほとんどの人は、割り切ってやっています。
（一般会員でも）

そうしないと、精神的に正常な人は、あの教義と活動には
ついていけないような気がします。


ちなみにあなたの言われる夢や希望とは、
「親鸞会で聴聞を続けても、とても信心決定できると思えない」という
夢や希望のことですか？

　　　　　　　．──ｙ─．．　　　　　　
　　　　　 ／ 　 　 　 'z_　　｀ヽ、　　 この人だれ？
　　　　 /　 〃　彡　 ,.ゞ∠_ 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　　 / ／　 　 　 ／　　 　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿. -''´ 　.-'´
　 　 〃　　　　 〃　　　 　 　 ヽ {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_r‐'｢`r､
　 　 !　 　 ｀テ '′　　　　 　 ,.zり　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　　!　　　 {　　,. ＝= ､　 ｒ_.．ヾ}　　　　　　　　　　　　_. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　ヽ{ ヽ ├ - 十=・　}´ヽ＿,ﾉl　　　　　　　　_.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
　　　　ヽ ヾゝ 　 　 ￣　,.　 ヽ　 |ｧ''´￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
　　 　_,...ゝ､_　　ヽ. 　 / ー､ノ丶ﾄ､/　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'＝=''ソ　
　 ￣　　 　 ハ.　　 :.　 __,. = -' /　i　l 　 ′　　　　　　　　　　　　:::::_: -‐'"´
　　　　　　│ ﾄ＼　　　　`ー´/ 　 !　　　　　　　　　　　　 ::::_: -''"´
　　 　 　 　 !　ヽ＼.`　　--‐ ′　 ヽ　　　　　　　 :::_: -‐'"´

「嘘が方便」ではないでしょ。応病与薬とか対機説法という観点で把握しましょう。
宗教恐怖症、宗教アレルギーの人に対しての有効な手立てを行使しているだけ。
まさにこれは衆生の機に応じた教化教導でしょ。
教えの内容を重んじているために宗教団体に偏見を持っていない学生だと
明らかに判断できたら、そのときは宗教団体名を出してもいいでしょ。
なかなかそういう学生が見つからないだけのことでしょ。
もっと言えば、宗教恐怖症、宗教アレルギーの人にも真実の教えを伝えて、
絶対の幸福に成っていただきたい、と願っての勧誘でしょ。
宗教好きの人だけを救済の対象にしているのではないってことでしょ。

何にもしなくてＯＫならすでに誰もが絶対の幸福に成っているでしょ。
教えも指導も必要ないでしょ。入会前に気づかなかったのか。
「どんな人間でも」というのは「成れる」可能性として言っているのでしょ。

>>304
だからそれは統一教会の言い訳と同じだろうと。

＞＞３０２

夢や希望についてですが　親鸞会は本当に仏法を伝える気があるのだろうかという
気持ちになったからです。やはり保守的な感じがしてきました、私が入った頃は
そんな感じはしなかったのですが。今は親鸞会が将来的にどうなるかと考えると
いろいろな意味で希望をもてなくなりました。だが　親鸞会に入ったことは後悔は
しておりませんし感謝もしております。辞めた人は一生懸命だったことを忘れなけ
ばよいかなと思います。

ちわ〜っｽ♪
報恩講乙でした。
「不信心のともがら、今月報恩講のうちに早速に真実信心を獲得なくは、年々を経と
いふとも同篇たるべきようにみえたり」(『御文章』4-8)とあるように、今年も空しく
終らんよう、お聖教に聞くなり、T森ｾﾝｾに聞くなり、お寺で聞くなりw、肝心要を
後生の大事として、我が事として、受取りなされ。ﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘の方法考えてる
余裕なんて無いンちゃう？
>>254
ｽﾏｿ。またしても、アンカーミスでつ。orz>>248は、現会員ｻﾝも、是非ご一読いただきたいですね。
文章からみて、真面目に活動されてた方のようです。

>>307

>>302
>夢や希望についてですが　親鸞会は本当に仏法を伝える気があるのだろうかという気持ちになったからです。
>やはり保守的な感じがしてきました、私が入った頃はそんな感じはしなかったのですが。

私も最後は、そう思いました。
ちなみに、「親鸞会は本当に仏法を伝える気があるのだろうか」とあなたに思わせたのは、
具体的には、どんなことですか？


>今は親鸞会が将来的にどうなるかと考えると、いろいろな意味で希望をもてなくなりました。

そうですね。将来的に見れば、親鸞会なんて未来はないでしょう。
「今まで真宗改革をしようとしてきたものも、線香花火のように消えてしまった」みたいな
映像を見せられたこともありますが、あれを見ていて、「親鸞会も同じじゃないの？」と
内心おもっていましたね。

後継者の育成だできていないことが、一番の原因かな･･･。
あとは、批判分子を抹殺して、うちにうちにと固まり保守的になってしまったこと。


>だが　親鸞会に入ったことは後悔はしておりませんし感謝もしております。辞めた人は一生懸命だったことを
>忘れなけばよいかなと思います。

なんとなく、気持ち分かります。
ちなみに、どんなところを感謝しているの？

>>308
>肝心要を後生の大事として、我が事として、受取りなされ。

ぼさらんも、ね。

念仏唱えたらインポになった・・・。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

>しかし、あらためて感じることは、「親鸞会の教義」は「論理的な話しだから、
>聞けば必ず納得できる」というものではなく、信念により信じ込んでいる
>「宗教的信仰」である、ということです。

そうだよね。
阿弥陀如来にせよ、死後の世界にせよ、結局は信じるか信じないかでしか
ないんだよね。

>そして、このことを認められない親鸞会会員（特に学友部員）が少なくないと、
>私は思います。信教の自由が保障されている日本で、人がどんな信仰を持とうが、
>他人に対して、迷惑をかけなければ、それは自由だと思います。

だから嘘つきや身分詐称勧誘とかして一般人に迷惑かけたらいけないんだよね。

>しかし、一宗教団体の教義を、「これこそ大宇宙の真理」であり、「我々しか
>真実知らされた者はいない」という観念を持つことは、それがあまりにも強烈な場合、
>「他の意見や思考を受け入れられず、批判が許されない」という思考が構築されてしまいます。

ここにときどき書き込んでる、「偉そうな人」いるよね。
こういう人は、「批判者はみんな無間地獄へ逝ってよし」、とか思ってるんだろな。

>>297横ﾚｽ
松本史朗ｻﾝってどんな方か存じ上げないんだけど、あなたは親鸞Gacktとして、この人の説を
無批判で受け入れちゃって良いの？『一念多念分別事』と『一念多念証文』との
説きぶりの違いも考慮せずに、安易な判断やな。Gacktの名が泣くよ。前々から
言っとるが、お聖教よく読みな。親鸞聖人の文章表現の特徴を心得られる位、読め！
そしたら『証文』と『分別事』が同一人物の文章とは考えにくいことが解るから。
親鸞Gacktとしては、文献学的読み方、時代背景からの類推、だけでなく、宗義として
読む事が基本なんちゃうの？
(^-^)/ﾎﾅ

あ、こんなんもあったんかw
>>304
応病与薬は、病気を知り尽してる『智恵』があって、はじめて処方できるもの。
例えて言うなら、ﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘は、病人が、自分自身治りもしない薬を、一般の方々に
「薬じゃないから大丈夫」っつって、飲ませようと勧める。これって薬事法違反ちゃうん？
って話。ﾀﾞﾐｻ(仮)続ける限り、宗教への不信感はさらに拡大し続ける。子供でも
わかる因果律やん。こんな簡単な事、なんでわからへんの？
>>310
ぼさらん？ま、サンキュー♪お互いにね。
(^-^)/ﾃﾞﾜﾃﾞﾜ

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↑
これ、てっきりTさんのメールの写しかと思ってたらちがったのネ。
欠場までの心の童貞が見事に描かれきっておりました。乙です。

会員の皆さんへ

今回の報恩講で、何か得たことありますか？

いいお話しでしたよ。

やめる決心がつきました。

　　　　　　　．──ｙ─．．　　　　　　
　　　　　 ／ 　 　 　 'z_　　｀ヽ、　　 この人Ｋ玉さん？
　　　　 /　 〃　彡　 ,.ゞ∠_ 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　　 / ／　 　 　 ／　　 　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿. -''´ 　.-'´
　 　 〃　　　　 〃　　　 　 　 ヽ {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_r‐'｢`r､
　 　 !　 　 ｀テ '′　　　　 　 ,.zり　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　　!　　　 {　　,. ＝= ､　 ｒ_.．ヾ}　　　　　　　　　　　　_. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　ヽ{ ヽ ├ - 十=・　}´ヽ＿,ﾉl　　　　　　　　_.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
　　　　ヽ ヾゝ 　 　 ￣　,.　 ヽ　 |ｧ''´￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
　　 　_,...ゝ､_　　ヽ. 　 / ー､ノ丶ﾄ､/　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'＝=''ソ　
　 ￣　　 　 ハ.　　 :.　 __,. = -' /　i　l 　 ′　　　　　　　　　　　　:::::_: -‐'"´
　　　　　　│ ﾄ＼　　　　`ー´/ 　 !　　　　　　　　　　　　 ::::_: -''"´
　　 　 　 　 !　ヽ＼.`　　--‐ ′　 ヽ　　　　　　　 :::_: -‐'"´

>>313
>お聖教よく読みな。親鸞聖人の

言葉が虚しいよ。
五雑行許してる本願寺さん。

なんだかんだ言っても本願寺も神道の手先じゃんか。
「日本は神の国」という感覚は今でも健在。
町内会費に神社の維持費が平気で入っている。
首相が靖国に参拝している。
こういう中で真宗の教えを純粋に伝えているS会はえらい。

>>317
>いいお話しでしたよ。

あなたが「いいお話し」と思ったのは、どんな内容ですか？

>>320
>こういう中で真宗の教えを純粋に伝えているS会はえらい。

でたでた、偉そうなカンチガイシンパが。

言葉が虚しいよ。
妄語も大妄語も許してるｓ会さん。

薩摩のかくれ念仏の門徒は「禅宗だ」と嘘をついたが
悪いかい？
私は別に悪いとは思わんがな。

江戸時代には在家の布教は禁止されていたが
親鸞聖人の御教えは在家のひとから在家のひとへも
確実に拡大していった。
薩摩でも禁止されても真宗はひろがっていった。

うそをつかないでもこの国で
「神社に参拝してはならない、これが真宗の教えだ」と
叫んで布教してるなら尊敬しますけどね。
「真宗では神社に参ってもいいんだ」というのは
ひどい嘘じゃないのかなあ？

「朝には紅顔〜」は門主が書いたんじゃないんでしょ。

>>323

>薩摩のかくれ念仏の門徒は「禅宗だ」と嘘をついたが悪いかい？
>私は別に悪いとは思わんがな。

なにこれ？だから、親鸞会の嘘勧誘も許されると言いたいの？

あなたは何がいいたいの？

>>320
>首相が靖国に参拝している。

一応、真宗教団として、靖国参拝は反対してるんだよね。
だからキレた右翼が阿弥陀堂を焼こうとした。

でも、反対理由は世間一般的なもの。
門徒は神社にまいっているから、神不拝は言えないんだ……。

ご縁が浅いのでうまく言えませんが、悪い話しではなかったと思いますよ。

>>313
>あなたは親鸞Gacktとして、この人の説を
>無批判で受け入れちゃって良いの？

あん？
コピペしただけ。
受け入れる受け入れないなんて、言ってないよ。

「村の神社の祭りに参加しない」ということで
村八分にちかい状態になったり
神輿を家や自家用車にぶつけられた、という会員もあった。
神道はやりたい放題。神道かつ門徒。
それを黙認してるのが本願寺。

うその教えは言ってもいいが
世間的な嘘はついてはいかん、ってか？
反対じゃないの？
「仕事があるから祭りにはでれません」って嘘ついてるが
悪いかね。
アンチも中立のつもりかもしれんが所詮は神道の手先じゃないか。

>>329

ある時、神に参ったらならないと講師部が会員に言ったときに、
「先祖から祀っている神に参ったらならないと教えているとは何事か」と、
激怒した会員がいた。

それを聞いた会長は、そう言うときには、
「それは何かの間違いです。」と答えなさい。
といったそうな。

色々理屈はあるだろうが、
本願寺の門徒でも親鸞会の会員でも神に参っている人は大勢いる。
本願寺新報にも顕正新聞にも神への不拝は説かれるが、
講師部員だって神に参っている会員を無理矢理やめさせるような事はしない。

結局、同じ事。
君は物事が何も見えていないだけ。
おめでたい人です。

>>330
>本願寺新報にも神への不拝は説かれるが、

よく読んでみな。はっきり書いてないから。
微妙なところで、ごまかしているんだよ。

なんか本願寺批判をすれば、親鸞会のやりかたが正当化されるとカンチガイしてる
お馬鹿さんがいるみたいだな。

そもそもこのスレ親鸞会について話し合うスレだろ？
本願寺がどうたら言われても、んなもん知るかよ。
本願寺の内部がどんなになってるかなんて知るわけないだろう？檀家でもあるまいによ。
スレ違いなんだよ！
本願寺批判なら、本願寺スレ池よ。
（ま、行っても相手にされないだろうけど）

>>329

>「村の神社の祭りに参加しない」ということで村八分にちかい状態になったり
>神輿を家や自家用車にぶつけられた、という会員もあった。神道はやりたい放題。神道かつ門徒。
>それを黙認してるのが本願寺。

>うその教えは言ってもいいが
>世間的な嘘はついてはいかん、ってか？

だから〜
「真宗門徒でも神社に参っていい、と本願寺が言っているが、それでよいのかどうか」と、
「親鸞会が大学における勧誘活動の中で、立場（宗教法人）を隠し、身分も隠し（講師部員）ていることが
　いいのかどうか」

はそれぞれ別の議題ですよ。

もちろん私は、上記の件について、本願寺は間違っていると思っていますが。

議論をするときは、それぞれの論点がぶれないようにしましょうね♪

もし、相手が論点をずらしてきたら、付き合わないか、論点のぶれを指摘して、
正しい議論が行えるようにするのは、議論するときの常識ですよね。

一般的には、論点をずらすのは、自分が敗者の戦略です。自分の不利を感じ取って、そのような方法に出るのです。


あなたは、親鸞会の嘘勧誘の是非については、どう思っているのですか？

>>332

>なんか本願寺批判をすれば、親鸞会のやりかたが正当化されるとカンチガイしてる
>お馬鹿さんがいるみたいだな。

親鸞会は本願寺を批判し続けて、大きくなってきたからね。
誰かと戦い続けていないと、生きられない団体なんですよ。

だから、最近は内輪でこじんまりとまとまって、勢いを感じない。
会長の高齢化も関係あると思うが、親鸞会もこれからは規模縮小の一途だろうな･･･。


今回の報恩講って、どれくらい参詣したんだろう？
正本堂いっぱいになったのかな？

だいたい本願寺の説法で五雑行を禁じる話なんてないだろうが。
雑行の説明自体がない。

平太郎も熊野権現へ参拝したことになってるんじゃなかったか？
聖人が諸神への参拝を許された根拠として使っているものも
いるらしいじゃないですか。

後生の一大事があるのかわからないけど、
後生の一大事を解決して、無碍の一道にでて
いつ死んでも後悔ない身になれるならなってみたい。

>>335

>だいたい本願寺の説法で五雑行を禁じる話なんてないだろうが。
>雑行の説明自体がない。

本願寺の布教使で、
「愚禿釈の鸞、建仁辛酉の暦、雑行をすてて、本願に帰す」について、
「親鸞聖人は２９歳のとき、自力をすてて他力に帰依した」と
説法していた人いたよ。

雑行の詳しい説明ではなかったが
「雑行＝自力」と言っていたので、こんな説法する本願寺布教使もいたのか、と思った。

>嘘勧誘の是非については、どう思っているのですか？

神道のひとから「嘘ついてる」と言われる筋合いはない、ということ。
「仏法を信じている」というなら布教の仕方について
問答もしようが。
学生がサークルつくってなにが悪いのかなあ。
あなたも神社に参りにいくわけでしょう？

誰が神にお参りしようが、しまいがその人の信教の自由は保障されている。日本人である限りはね。

中立派のような顔してる神道信者は「なにもしないこと」が罪悪だとは
感じないのだろうなあ。
毎年三万人が自殺しても「関係ないじゃない」って。
「なにかするひとを批判する」のは日本人の神道信心に深く根付いて
いる。

>>338
それでは、ｓ会のサークルのメンバーで神社にお参りしている奴がいて、
他のｓ会のサークルのメンバーに「神社にお参りしていない」って言う
嘘は「配慮」ってことでＯＫ？

せっかく親鸞会にてありがたい尊い不思議な仏縁を結ばれながら、
一時的に御縁の遠のかれておられる方々のお姿、ご発言を見るたびに、
私は、何とか何とか阿弥陀仏のご恩徳をわかっていただきたい、
再び聴聞していただきたいという思いで一杯です。
ともに聴聞させていただいた法友が聴聞の場におられないのは、まことに悲しく寂しいことだなぁと心を痛めております。
皆様は、毎日、何を求めて生きておられるでしょうか？
私も一時、聴聞から離れていたことがございました。
世間事におわれ、五欲を追い求めている状態でした。
しかし、身近な人の死が縁となって再び聴聞させていただいております。
私たちの命は、本当にはかない、無常は迅速であると痛いほど知らされたからです。
あれが欲しい、あれがしたい、こうなりたいと、欲にふりまわされておりましたが、
死んでゆくときには何一つもってゆけないのだ、
世間事でいろいろ頑張ったからといっても、何一つ残らないではないかと改めて感じたのです。
ただ、一つ残るのは、「聴聞会場で何度も阿弥陀仏の誓願を聞かせていただいたなぁ」という仏縁だけではないかという思いになりました。
そして、どうして、私は不思議な仏縁を結ぶことができたのかということを考えたときに、思い起こされましたのは、「必ず絶対の幸福にしてみせる」と命をかけて誓われている「阿弥陀如来の大慈悲心」でありました。

さらに、なぜ私が真実の仏法に巡り会えたのかと考えたとき、私に直接、いろいろ工夫して仏法を伝えてくだされた多くの方々がいらっしゃったからだと法友の顔が浮かび、感謝の気持ちも起きてきました。
真剣に聞こうとしない私の後生を案じて粘り強く一向専念無量寿仏を伝えてくださいました。
しかし、では、その方々は、どうして仏教を聞かせていただけたのかということに思いをはせたとき、高森先生の不惜身命のご苦労があったからだと、そのご恩を知らされました。
「高森先生は、無上仏（阿弥陀如来）の御心を説き切っておられるし、正本堂、『なぜ生きる』、『世界の光親鸞聖人』…、何から何まですべては用意されているではないか。あとは、私が聞くか聞かないかだけの問題ではないか」と反省させられたのです。
また、さらには、親鸞聖人、釈尊のご苦労にさかのぼり、結局は「私ひとりを救わん」とする阿弥陀如来の広大な御恩によるものと知らされ、涙せずにおれなかったのです。
私たちの「苦しみ悩みの根元」は「死んだらどうなるかわからない、真っ暗な心」です。
「無明の闇」といわれます。
この「苦悩の根元」を断ち切らない限り、どうもがいても、次から次へと苦悩が生じてきます。
そして、人生は、はかなく、むなしく終わってしまいます。
また、死後には、たいへんな一大事があります。
これは、作り話でもなければ、おとぎ話でもありません。
他人事でもなければ、ひとごとでもありません。
ほかならぬ自分自身のこと、我が身の問題なのです。
苦しまなければならないのが他人であるのなら、自分は遠くから眺めて笑っておれるかもしれません。
しかし、自分が苦しまなければならないと知らされれば楽にはなっておれないはずです。
いやでもその解決に必死になるはずです。

無明の闇を破する力を持たれた阿弥陀如来を、「智慧光佛」と仰有っています。こう呼ばれる仏さまは、阿弥陀如来以外にありません。
　親鸞聖人は二十九歳、ご自身が無明の闇破れ、絶対の幸福になられた体験を通して、「釈尊が阿弥陀如来を、智慧光佛と名付けられたのは、まことであったなあ」
と感動的に仰有っているのです。
　釈尊だけではありません。一切諸仏も三乗衆も、智慧光佛とほめたたえ（嘆誉）ずにはおれないのです。
「一切諸仏」は、大宇宙の数え切れない仏方です。「三乗衆」とは、声聞・縁覚・菩薩といった方々です。いずれも私たちとはケタ違いに勝れた方々が、異口同音に誉め讃えておられます。
　これは『大無量寿経』に、
「我（釈尊）今其の光明を称するのみにあらず、一切の諸仏・声聞・縁覚・諸菩薩衆も、ことごとく嘆誉したまうこと、またまたかくのごとし」と説かれています。
　同じく『大無量寿経』には、
「十方恒沙の諸仏如来、皆共に無量寿仏の威神功徳の不可思議なるを讃嘆したまう」
とも説かれました。「十方恒沙の諸仏如来」とは、「十方諸仏」や「一切諸仏」と同じで、大宇宙のすべての仏方です。阿弥陀如来の本願力の不可思議なことを誉め讃えて（讃嘆）おられます。
　弥陀の本願に救い摂られた人は、人間の知恵の及ぶはずもない驚天動地の体験に、「不思議、不思議」と喜ばずにおれません。十方諸仏にとっても、不可思議なお力であると仰有っているのです。
　諸仏・菩薩方は、ただ讃嘆なされたのではありません。十方衆生に、阿弥陀如来の本願を信じよと、教え勧めてゆかれたのでした。釈尊を始めとして一切の諸仏、菩薩の出世本懐は、阿弥陀如来の本願を説かれることにあったのです。
『大無量寿経』に説かれた、「一向専念無量寿仏」が、仏教の結論です。「無量寿仏」は阿弥陀仏のことですから、
「阿弥陀如来一仏に向き、阿弥陀如来だけを信じよ」という釈尊の至上命令なのです。阿弥陀如来以外に、私たちの無明の闇を破ってくださる方はないからです。

>その人の信教の自由は保障されている。

保証されてるというのは表向きだけだよ。
町内会費に神社の維持費が入っているのが
何よりの証拠じゃない。

>「雑行＝自力」と言っていたので、こんな説法する本願寺布教使もいたのか、と思った。

「自力ってなに？」と聞いたら「自分の力や」と言った布教師もいた。

>>345
また、論点をずらしましたよね？
ｓ会の会員が神社にお参りしようがしまいが信教の自由は憲法で保障されて
いるってこと。

あなたの町内会のことがどうかなんて知りません。嫌なら町内会に文句言って
下さいな。

>>338
君もういいよ。
どうせあとで、シンパ曰く「アンチの仕業」ってことになるんだから。
相手するだけ疲れるだけだわ。

まともなシンパさんがいたら、この人注意してやってくれませんか？

あと、
>>342-344のコピペもあいかわらずだが、やめないよな…。ﾄﾎﾎ

>>338
>>嘘勧誘の是非については、どう思っているのですか？

>神道のひとから「嘘ついてる」と言われる筋合いはない、ということ。
>「仏法を信じている」というなら布教の仕方について問答もしようが。
>学生がサークルつくってなにが悪いのかなあ。
>あなたも神社に参りにいくわけでしょう？

いや、私は通りすがりの元会員なので、べつに神道ではありません。
神社にも参りませんよ。すくなくとも信仰の対象としては。


本題に入りますが、別にサークルをつくるのが悪いと言われているのではないと思いますが。
問題になっているのは、そのサークルが宗教法人と無関係のように装ったり、
講師部員や他大生が、自らの立場をいつわっていることだと思いますが。

自分たちのやっていることに自信があるなら、堂々とすればいいと思うのですが。

私は、自分たちが宗教を信仰しているという自覚や自信がないから、
宗教ということをあえてかくそうとしているのだと思っています。

親鸞会会員（特に学友部員）は、もっと「自分は宗教的信念により、一宗教を信仰する宗教者」だということを
自覚すべきだと思いますが。

あなたは、嘘勧誘の是非について、どう考えていますが？

問答しましょうね。

>>345
政府が信仰の自由を保障していることを勝手に拡大解釈して、
政府が個人間の信仰問題の摩擦まで解決しなきゃ
ならんかのように勘違いした講師が、自慢げに話してた
ハナシでしょ

>>346

>「自力ってなに？」と聞いたら「自分の力や」と言った布教師もいた。

浄土真宗では、「布教師」とは言いません（書きません）よ。

>>338
>>嘘勧誘の是非については、どう思っているのですか？

>神道のひとから「嘘ついてる」と言われる筋合いはない、ということ。


ldwBTVMvさんって、現役会員ですか？

ちょっと、気になったので･･･。

今日高速に乗ってサービスエリアに入ったら
学院生がたくさんいたので驚いた。

法然上人の問答集の中に確か

問い「今生の頼みごとのためにと、神社詣でをしてもいいのでしょうか？」
答え「くるしからず」

とかいう問答があったな・・・。
法然上人も神道の手先だったのか。

>>334
> 親鸞会は本願寺を批判し続けて、大きくなってきたからね。
> 誰かと戦い続けていないと、生きられない団体なんですよ。

もともとは、本願寺の説法に疑問を持った人たちが集まったのが始まりですからね。
「反本願寺」というエネルギーは、満ちていた。

しかし、数十年たった今、本願寺も勢力ないし、門徒から流れてきた会員ばかり
でもなくなったので、エネルギーは弱くなるのは、当然といえば当然。

聞法の戦いに、励みたまえ。

>>349
> 講師部員や他大生が、自らの立場をいつわっていることだと思いますが。

OBが来るなら、まだいいんだがね。

>神社にも参りませんよ。すくなくとも信仰の対象としては.

仏法信者ですか。
なら当然、神社に参詣してはいけない、と言っているはずですよね。
そういうことを公言して何の圧力もありませんか？
そうでなければ消極的に参詣を許したり、おつきあいで参詣している口と
いうことになりませんか。

大体神道というのは実際に戦争に国民をかりたたて
人殺しをさせた連中じゃないですか。
しかも強制的に。
勧誘がどうこういうレベルではありません。

>>357
>>神社にも参りませんよ。すくなくとも信仰の対象としては.

>仏法信者ですか。
>なら当然、神社に参詣してはいけない、と言っているはずですよね。
>そういうことを公言して何の圧力もありませんか？
>そうでなければ消極的に参詣を許したり、おつきあいで参詣している口と
>いうことになりませんか。

>大体神道というのは実際に戦争に国民をかりたたて
>人殺しをさせた連中じゃないですか。しかも強制的に。

一部、神道の影響はあった（ゼロではなかった）と思うが、
もう少し、当時の世界情勢や、政治的背景、国民意識などを勉強したほうがいいのでは。


>勧誘がどうこういうレベルではありません。

これは、
「国民を戦争にかりたてた神道の連中などに、親鸞会の勧誘方法をとやかくいう資格など無い」
という意味ですか？


間違っていたら、すみません。
あなたが何を言いたいのか、もう少し分かりやすく教えて下さい。

>>357
聖徳太子も戦争に兵を駆り出して人殺しをさせていたワケだが・・・

仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

＞反本願寺

誰もそんな話してない。
アンチの根本にあるのが日本神道だという話。
自分が神道だと思ってないから始末が悪い。

「信教は自由」「大学の自治」「思想の自由」というのは表向き。
神道はひそかに、幅をきかせているのが当然のように振る舞う。
「神社に参拝してはならない」といえばどんな目でみられるか。
どんな仕打ちをうけるか。
祖師聖人の時代ほどではないにしても
真宗の教えを説くのにはかなりの覚悟が必要なのは事実だよ。

そんな神道に加担している連中にうそ勧誘どうこう言われる筋合いはない。

>>361
この人みんなで無視すれば良いだけだと思うんですが。
明らかに荒らしですから。

もう４回も読んでしまった。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

これを作った人は真面目だったんだろうなぁ

>>351
>神社に参拝してはならない」といえばどんな目でみられるか。


俺はアンチの立場だが、親鸞会を信仰するな、なんて言ってない。
ただ、インチキ勧誘で宗教ではないと言ってるのが許せないだけ。
なんで、あんた達は信教の自由を束縛するんだ？

レスアンカー間違えた
>>361ね

＞自分たちが宗教を信仰しているという自覚や自信がないから、

事実として認識できる部分と教えとして聞いて知っているという部分は
かなりはっきり分けて話してますが。私の場合。

「善因善果」という因果の道理を認識できるできないということと
神の意思や偶然を認めるということは次元の違うことですよね。
あなたたちは本当に物事の因果関係を断ち切る偶然を認められるんですか？

いろいろ話をしても「それぞれの考えがあるからひとの考えを否定するな」という
のが仏教を聞かないひとの常套句ではないですか？

おこん♪お返事ﾄﾞｿﾞｰ
>>320
五雑行ってはじめて聞いたw。出拠ｷﾎﾞﾝﾇ♪
>>328
ふ〜ん。では、ｺﾋﾟﾍﾟした意図は何なの？
>>361
怪ﾃﾞﾑﾊﾟでも受信しちゃったのかな？日本神道って、言葉も初耳wだし、ｱﾝﾁの皆さんが
その信者だか手先wだとどうして断言できるのやろか。まず日本神道なるものの定義は何？
次に、ｱﾝﾁの皆さんがその信者である理由、論理的考察をﾄﾞｿﾞｰ。君の話は唐突すぎて、
はっきし言ってﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀｰとしか見えん。ま、例えばs会の言う「H願寺の主張」も、そんな感じ
だから、ﾃﾞﾑﾊﾟ色に染まるのも仕方ないっちゃ仕方ないのかもねん。

＞３６３

「先生のお話の質が落ちた」云々。
正直言って、「わが身知らず」。
以前も「教学講義で同じことを繰り返してる云々」書いたひとがあったよね。

先生は難しい用語は使われないが、かなり難しい論題にも
はっきり答えられている。
ほとんどのひとはレベルについてこれてないから繰り返し話されているが
問題になってないひとには聞こえない。
自分で聞き開くしかないところなんだよ。

難しい用語を使って煙に巻くのは簡単。
難しい用語を並べれば信仰のそこまで至ってないひとは
戯論に走るのは目に見えてるからでしょうね。

神信心って根深いけど、それを破らねば。

＞３６７

五雑行ぐらい自分で勉強したら？
誰かが昔詳しく書いてたからジャンヌの過去ログでもみたらいいよ。

そもそも信教の自由って？正しくわかっているのでしょうか？

教えてください。

>>353
最近はまた講師部めざす人が増えてきたのですか？

>>364
>束縛するんだ？

束縛もなにもないだろう。退会も自由なんだし。
君は「偶然や神の意思」を信じているの？

「阿弥陀仏の意思」を信じるのと「神の意思」を信じるのって、
「信仰」という心理的作用上でどんな違いがあるの？

「たまたまギョウシンをえば」って、
親鸞聖人も阿弥陀仏の本願との出会いを「たまたま＝偶然」と見てたから出てきた言葉のように見えるんですが。

>>375

仏教とキリスト教がどうちがうかという話と同じですけど。
「信じる」から同じというのは乱暴な議論。

本日はこれまで。

>>368

>先生は難しい用語は使われないが、かなり難しい論題にも
>はっきり答えられている。

じゃあ、どんな難しい論題に、どうはっきり答えられているんでしょうか？
以前もある講師（かなりの立場の人）に同じ事言われましたが、
「君にはわからんよ」と言われただけで、
何も答えてもらえませんでした。

>ほとんどのひとはレベルについてこれてないから繰り返し話されているが
>問題になってないひとには聞こえない。
>自分で聞き開くしかないところなんだよ。

じゃああなたはレベルについてゆけているんですか？
問題になっているんですか？
殆どの人が「レベルについてこれない」で、
ぼーっと聞いている人だらけの講義に何の意味があるんですか？
参詣者数が減るのは当然じゃないですか？

>>315
これもＴさんなんですか？

>>377と、自力信心の者が申しております。

>>376
>「たまたま＝偶然」

そうなるの？

Ｔ森先生バンザーイ

>>368
>「先生のお話の質が落ちた」云々。
>正直言って、「わが身知らず」。

まあ、言いたい事わかるよ。
「説法の質」が分かるって、すごいね。

自分は、まともな求道ができる筈なのに、自分の回りにいる会員のせいで
会をやめたくなったんだ、という感じがするね。そのHPは。

>>363
>もう４回も読んでしまった。
>ttp://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

しきりに宣伝する、このサイトには、なぜかアクセス解析があるのだが、
なぜ？

IP集めて、どうしようと言うのだろう？

>>370
てか、造語やろ。五正行の反義語として使えるやろな〜って、いつもの調子なんちゃう？
ちなみに、ｶｷｺするんやったら、出拠くらい押さえとけ。
〜おまけ〜
親鸞聖人の神観念については、化身土巻を読みなされ(大蔵経の引文等)。神祇不拝と
神祇否定は全くちゃいまっせ。ま、身近な問題としてとらえるなら、御消息、
覚如上人の御伝鈔(平太郎の熊野詣の段)、存覚上人「諸神本懐集？」(ｽﾏｿ、ﾀｲﾄﾙうろ覚え)、
蓮如上人の掟の御文章等よくよくご覧じ候へ。その上で、どうあるべきか考えるべきでは？
寝る(_ _)Zzz

>>381
「必然のこと」として自明なら、「たまたま」なんて言わないと思うんだけど。

でも偶然とは違うと思う。。。

>>378
>以前もある講師（かなりの立場の人）に同じ事言われましたが、
>「君にはわからんよ」と言われただけで、
>何も答えてもらえませんでした。

「（2chに書き込んでいる）君にはわからんよ」ってことだったりしてw

>じゃああなたはレベルについてゆけているんですか？
>問題になっているんですか？

レベルって、なんだ？
説法の質って、なんだ？
それらを決定する物差しって、あるのか？
参詣者数か？そうじゃないよな？

金日成・正日親子にも共通するような、特攻大好きＴ森父子に
せっせとお金を貢いで本当に「絶対の幸福」やらになれると思って
るメデタイ方々がまだ居るんですね？

Ｔ森怪鳥がもしも「絶対の幸福」になってなかったとしたらどうします？
私は、Ｔ森会長は獲信してないと踏んでますよ。

>>366
>>自分たちが宗教を信仰しているという自覚や自信がないから、

>事実として認識できる部分と教えとして聞いて知っているという部分はかなりはっきり分けて話してますが。私の場合。
>「善因善果」という因果の道理を認識できるできないということと、神の意思や偶然を認めるということは次元の違うことですよね。


蒔いた種がすべて結果となってかえってきているのかどうか分からない、
反証不能な因果の道理を「大宇宙の真理」と信じているのは、オレにとっては、認識しがたいことなのだが。少なくとも言葉で説明されても分からない。
分かるような説明もなかった。

あなたが「信じている」んでしょ。


>あなたたちは本当に物事の因果関係を断ち切る偶然を認められるんですか？

原因が無いのに、結果が生じることもある、とは言わないよ。ただ、結果といった瞬間に「原因から生じたもの」という意味が含まれるような･･･。難しいね。


>いろいろ話をしても「それぞれの考えがあるからひとの考えを否定するな」というのが、仏教を聞かないひとの常套句ではないですか？

それは人によって、違うでしょ。なんか、短絡的ですね。

少なくとも、親鸞会で聴聞して、信心決定できるのかどうか、それが疑問。


http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
ここに書かれている人の気持ち、よく分かる。

ちなみにあなたは、親鸞会で会長の説法を聴聞して信心決定した人知っていますか？

「たまたま」
�@まれに。たまに。
�A偶然に。ふと。

（旺文社古語辞典）

>>366
>事実として認識できる部分と教えとして聞いて知っているという部分はかなりはっきり分けて話してますが。私の場合。

「事実として認識でいる部分」と
「教えとして聞いている部分」をはっきり分けて話しをしているとは、
具体的に、どうやって「はっきり分けて」話しをしているんですか？

>>391
「まれに」という意味なのかね。
蓮如上人も「信心を得る人まれなれば」と言われているし。

ペンサコーラの嘘
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/pens.html


トロント・ブレッシング
偽りのリバイバル
http://www.geocities.com/Petsburgh/Park/7291/toron.html

>>384
>しきりに宣伝する、このサイトには、なぜかアクセス解析があるのだが、
>なぜ？
>
>IP集めて、どうしようと言うのだろう？

どう見てもただのアクセスカウンタで、
解析なんて入ってないんですが…

そんなに見せたくないですか？
このサイト。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

>>390
>少なくとも、親鸞会で聴聞して、信心決定できるのかどうか、それが疑問。

逆に「ここで聴聞すれば、信心決定できます」と言うのも、変な話だな。
土蔵秘事みたいに、儀式か何かで、信心もらえることが間違いなく決定しているのなら、
明確に、そう言えるのだろうけど。

>じゃあ、どんな難しい論題に、どうはっきり答えられているんでしょうか？
>以前もある講師（かなりの立場の人）に同じ事言われましたが、

これ、答えて下さいよ。
はっきりしてるんでしょ？

この文章面白いね。
親鸞会はなんてこたえるかな？誰か聞いてみて。


http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

　　また、『法戦４』の中に、歎異抄研究会（親鸞会）と、仏教哲学研究会（創価学会）との法論が書かれています。

　　その中で、歎異抄研究会は、仏教哲学研究会にこのようなことを何度も述べて、返答をせまっています。
　　「釈迦の法華経にとかれている教説を、現今、如実に実践できる人がいるのか、いないのか。」
　　「釈尊と同じ境涯にいたった人が現在いるのか、いないのか。いたらその人の名を列記せよ、と 尋ねているのである。難しい質問ではないはずである。」　

　　結局、仏教哲学研究会は、最後までこの質問に対して、遠まわしな言い方をして、直接答えようとしませんでした。
　　本当に親鸞会の会員で、そして講師部員の中で、信心決定している人はいるのか、いないのか。いたらその人の名を教えてほしいものですが、私は少なくとも、この１０数年活動してきて、親鸞会の中で、信心決定した会員、講師部員を聞いたことがないように思います。

　　歎異抄研究会が再三、仏教哲学研究会にせまったように、「もし、いるなら、その名を列記してほしい」です。

弥陀の本願を信じようとしているのは自力、
弥陀の本願を信じられないと言っているのも自力です。
はやく自力を捨てて他力に帰せよ、と領解文を通して先生は教えてくださいました。

ttp://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

この人が正しいか、親鸞会が正しいか、見比べてください。

少なくとも1人はいると思うのですが。。。

>>399
弥陀の本願を信じようとしているのは自力、
弥陀の本願を信じられないと言っているのも自力です。
はやく自力を捨てて他力に帰せよ、と領解文を通して先生は教えてくださいました。


どういう意味ですか？

>>400
名前や人数出したからといって、
「なるほど、S会は正しい」なんて考える香具師は、ここにはいないから。
無駄無駄。

>歎異抄研究会が再三、仏教哲学研究会にせまったように、「もし、いるなら、その名を列記してほしい」です。

面白い問いかけだよね。

これは絶対に名前は出せないでしょう。
一体、誰がその人の信心を計ることができるのですか？
阿弥陀仏だけ、でしょ。

「名前を出す」＝「その人の三業で信心を計った」
ということになるのでは。

誰にも分からん、が正解。本人には明らかなのだが。
「信行両座」で、信の座に入ったから、真の信心、と言えますか？
正確には、言えない、よね。「部屋に入る」は、三業だもの。

これ、すごく同感します。
会員の皆さんで同じ事を感じている人は少なくないのではないでしょうか。

・・・・・・・・・・・・・
支部長の人たちの中には、毎日のように同じテープを聴聞している人も少なくないのかもしれませんが、ビデオ御法話が始まってしばらくすると、そわそわしだしたり、眠気をこらえるために目をこすったり、目は開いていますが、あきらかに意識朦朧としている様子だったり…

そこには、「この一座でなんとしても信心決定を」という気持ちは、少なくとも私はあまり感じられず、ただ生活の為に、それらの任務をこなしているといったことを、大変、失礼で申し訳のないことですが、正直、感じる人がありました。

>>399
この人が正しいか、親鸞会が正しいか、見比べてください。

この人の言うことは全て正しい、あるいは全て誤り。
親鸞会に関係することは全て正しい、あるいは全て誤り。

と考えるのですか？

>>404
>正直、感じる人がありました。
仮に、そんな人が一人だとしても、そいつのせいで講師部全体が意識朦朧扱いされては、たまらんだろうね。

ま、こんなこと言われないように、奮起してください。

>>403

昔の顕正新聞には、自称「信心決定した人」が沢山載っていて、
体験発表もなされたそうですが、
その殆どがやめていますね。

>これは絶対に名前は出せないでしょう。

室生忠の「若者はなぜ新・新宗教に走るのか」に、
親鸞会で信心決定したと２人名前が出ているよ。
１人はもうやめちゃったみたいだけど。

>>406
>仮に、そんな人が一人だとしても、そいつのせいで講師部全体が意識朦朧扱いされては、たまらんだろうね。

１人じゃないよ。
これは私だけじゃない、多くの会員が感じていること。
必死にボロを取り繕うのに御必死のようですが、
事実と会員の感情は隠せない。

だから会員が減るんだよ。わかったかな？
報恩講の参詣も伸び悩むんだよ。わかったかな？

>>407
その反論は、毎度のことだね。

少なくとも、現在の親鸞会は、名前を出さないよ。おそらくね。

あと、止める止めないは、勝手だし。
信心決定しても、師を誹る人って、いるんだよね。蓮如上人が戒めたように。

「往生すっきりのおじいさん」以外知らん

>>388
＞「（2chに書き込んでいる）君にはわからんよ」ってことだったりしてw
だとしたら人を勧化する気の無い講師ですねぇｗ
＞レベルって、なんだ？
＞説法の質って、なんだ？
＞それらを決定する物差しって、あるのか？
いいこと言いますね　レベルを口にする人は物差しがあるとおもって
のことでしょう、アンチもシンパも講師部員もレベルって言う人いますが。
まぁ「君にはわからんよ」て言ってた人は、レベルの違いのわからないおまえと
レベルが判断できる俺と、オレのレベルでやっと理解できる先生がいる。って
おもってたんでしょね、逃げ口上でなくって本心から「君には」って言って
いたんなら気持ち悪い人ですわｗ

>>408
>必死にボロを取り繕うのに御必死のようですが、

別に。
講師部がどう思われようが、私の知ったこっちゃないよ。

>>411
>レベルを口にする人は物差しがあるとおもって

まあ、そういうことかね。

「レベル」だの「質」だの言う人は、まず自分が何様か、よく考えた方がよさそうだね。

レベルを計れる物差しを持つのは、仏さまだけ、だろう。

>>413
かくして高森会長の話が実はたいしたことなくても、
「実はこれはすごい話なんだフォー」という信念が構築されるわけですね。

顕正新聞には「会長先生のお話はすごいフォー」という話は沢山掲載されるのに、
「会長の説法の質は落ちた」という話になると、

「自分が何様か」
「レベルをはかれるのは仏様だけ」

となるのですから、正直笑えます。

で、神信心云々をしつこくいうシンパがいたが、
「議論の敗者による論点ずらしのための、逃げの詭弁」か
「荒らし」だったということで決着ですな？

>>403
>「名前を出す」＝「その人の三業で信心を計った」
ということになるのでは。

なるほど、そうなんですか。
では、親鸞会はかつて顕正新聞で信心決定者の名前を出していたのは事実なのですが、

親鸞会は「その人の三業で信心を計ることを認めていた団体」ということになるのでは
ないのでしょうか？

>>403
>これは絶対に名前は出せないでしょう。

以前名前を出していた親鸞会の方針は間違っていた、
という自己非難あるいは内部告発ですか？

レベルって宿善の厚薄のことなんじゃないの？

人のことが気になるのは煩悩具足ですから、仕方ないでしょうが、後生は
一人一人のしのぎですよ。

火宅無常の世界に皆さん住んでいるのですよ。早く気づいて何が急がねば
ならないことか知って下さい。

お釈迦様は「世人薄俗にして共に不急のことをあらそう」と教えておられます。
お釈迦様のお言葉をどう思いますか？

>>414
巧い！！
もう少し解説してちょ

化土巻の御文です。

「それ雑行・雑修、その言一つにしてその意これ異なり。「雑」の言において、万
行を摂入す。五正行に対して、五種の雑行あり。「雑」の言は、人天・菩薩等の
解行雑せるがゆえに「雑」と曰えり。本より往生の因種にあらず、回心回向の善
なり、かるがゆえに「浄土の雑行」と曰うなり。」（化土巻）

つぎに選択集の二行章の一部です。
「 次に雑行とは、すなわち文に、「この正助二行を除いて已外の自
余の諸善をことごとく雑行と名づく」と云えるこれなり。意の云
く、雑行無量なり。つぶさに述べるに遑あらず。ただし今且く五
種の正行に飜対して、以て五種の雑行を明さん。一には読誦雑
行、二には観察雑行、三には礼拝雑行、四には称名雑行、五には
讃歎供養雑行なり。第一に読誦雑行とは...乃至
　次に回向と は、雑行を修する者は必ず回向を用うる時。往生の因と成る。も
し回向を用いざる時は、往生の因と成らず。故に回向して、生ず
ることを得べしといえどもと曰えるこれなり。

第五に純雑対とは、まず純とは正助二行を修する者は、純らこれ
極楽の行なり。次に雑とは、これ純ら極楽の行に非ず。人天およ
び三乗に通じ、また十方の浄土に通ず。故に雑と云うなり。然れ
ば西方の行者すべからく雑行を捨てて正行を修すべし。」

全く同じ意味です。
化土巻のこの御文は選択集の二行章の略出だからです。
親鸞聖人と法然上人の五雑行の定義は同じです。

次に親鸞聖人の五雑行の根拠。

正雑の二行は愚禿鈔に詳しく書かれてあります。

「 また正雑二行について、また二行あり。一には定行、、二には散行なり。
また正雑について、また二種あり。一には念仏、二には観仏なり。
また念仏について、また二種あり。一には弥陀念仏、二には諸仏念仏。
法身　報身　応身　化身
また弥陀念仏について、二種あり。
一には正行定心念仏なり、二には正行散心念仏なり。
弥陀定散の念仏、これを浄土の真門と曰う、また一向専修と名づくるなり、知る
べし。
また諸仏念仏について、二種あり。一には雑行定心念仏、二には雑行散心念仏。
諸仏定散の念仏、これ雑中の専行なりと、知るべし。
また観仏について、また二種あり。一には正の観仏、二には雑の観仏なり。
また正の観仏について、また二種あり。一には真観なり、二には仮観なり。
また真仮について、十三の観想あり。
日想　水想　地想　宝樹想　宝池　宝楼　華座　像想　真観　観音　勢至　普観
　雑観
また正の散行について、四種あり。読誦　礼拝　讃嘆　供養
上よりこのかた定散六種兼行するがゆえに雑修と曰う、これを助業と名づく、名
づけて方便仮門となす、また浄土の要門と名づくるなり、知るべし、と。

つづき

また雑の観仏について、二種あり。また真仮あり。

一には無相離念、二には立相住心なり。
また雑の散行について、三福あり。
一には「孝養父母・奉事師長・慈心不殺・修十善業なり。」
二には「受持三帰・具足衆戒・不犯威儀なり。」
三には「発菩提心・深信因果・読誦大乗・勧進行者なり」と。
上よりこのかた一切定散諸善ことごとく雑行と名づく、六種の正に対して六種の
雑あるべし。雑行の言は人天菩薩等の解行雑するがゆえに雑と曰うなり。元より
このかた浄土の業因にあらず、これを発願の行と名づく、また回心の行と名づ
く、かるがゆえに浄土の雑行と名づく、これを浄土の方便仮門と名づく、また浄
土の要門と名づくるなり。おおよそ聖道・浄土、正・雑・定・散みなこれ回心の
行なりと、知るべし。」（愚禿鈔下）

観経には観仏と念仏が主に説かれていることはみなさんご存知でしょう。
「また云わく、今この『観経』はすなわち観仏三昧をもって宗とす、また念仏三昧
をもって宗とす」（化土巻）


開門五種で五正行を言うときは、観察と称名が主体になりますから愚禿鈔下には
称名の正行と雑行、観察の正行と雑行について始めに書かれてあります。
「また正雑について、また二種あり。一には念仏、二には観仏なり。」
「 また念仏について、また二種あり。一には弥陀念仏、二には諸仏念仏。」
「また観仏について、また二種あり。一には正の観仏、二には雑の観仏なり。」の御文がそれです。

散行に書かれてある 読誦は観察の加行、礼拝は称名の加行、　讃嘆、供養は観察と称名に
共通する行です。
正行の散行にしか書かれてありませんが、雑の散行は諸善を含みますから当然
雑の読誦　礼拝　讃嘆　供養は雑の散行に含まれます。

これを受けて「六種の正に対して六種の雑あるべし。」と言われているのであり
六種の正に対する六種の雑というのは 読誦、観察、礼拝、称名、讃嘆、供養の
六行です。

五正行に対して、五種の雑行あり。」と言われた化土巻の御文と比べても
読誦、観察、礼拝、称名、讃嘆、供養の６、と読誦、観察、礼拝、称名、讃嘆供養
の５の違いであり、五種の雑行が読誦、観察、礼拝、称名、讃嘆供養の雑行では
ないという論は出ようがありません。


「五雑行は読誦雑行、観察雑行、礼拝雑行、称名雑行、讚嘆供養雑行のこと」というのは
当たり前で本来こんなことが論議の対象になるのもおかしいこと。
真宗の常識です。

今の親鸞会は仏法を伝えることより　親鸞会という団体を成り立たせるような印象
しか受けません。

会員に問います。

親鸞会は「その人の三業で信心を計ることを認めていた団体」ですか?

>>422

私は>>414ではありませんが、
一般的にこの傾向はいわゆる「問題のある宗教」に見られる典型的なものです。
すなわち、教祖に関してはまったく都合の良い情報しか与えられず、
他の情報はすべてシャットアウトされます。
(つまり親鸞会ですと会長専用のエレベーターとか厨房車とか、元華光会にい
たなどという情報は、一般会員には伏せられている訳です)

さらに親鸞会で言えば弁論や体験発表、機関紙などで会長賛美ばかりが繰り返
され、説法についても同様に、感動した、素晴らしい、という手紙が掲載され
ます。
(ところで法友通信に見られる会長賛美の文章は、会長自らが選んで掲載され
ているというのは本当でしょうか。本当なら殆ど病的な自己顕示欲の強さだと
思われますが)

そして、「説法の質が落ちた」などと会にとって問題のある意見や文章は、
「何様のつもりだ」「謗法罪だ」「本当の素晴らしさが分かっていない」
（「じゃあ何が素晴らしいのか」と聞いても、「聞けば分かる」的な答えしか
出来ない人が多いのも特徴です。典型的ですね。）などとまったく受け入れら
れないのです。

するとおかしいと思っている人も、実は自分がおかしいのではないかと思い、
周囲に同調するうちに自分の信念までもが変化してゆきます。

私たちは賞賛と批判の両面を見て物事を判断しますし、本当に素晴らしいもの
は批判に耐えより磨かれてゆくものです。批判的意見をまったく受け入れない
のはそれ自体がまがい物であることをあらわすひとつの特徴でしょう。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
これを見て会がどのような反応を示すか、私も楽しみです。

これが五雑行というタイトルで書き込みしている方がおられるようですが、
ぼら夫氏も、「五雑行」というものの本質について、どうこう言っておられるのではありますまい。

「五雑行」という言い方は聞いたことがない、と言っておられるのでしょう。
私も、そんな言い方聞いたことがありません。恐らく会長の造語でしょうね。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%22%E4%BA%94%E9%9B%91%E8%A1%8C%22&lr=lang_ja

雑行を説明するのに便利な言葉でしょうし、使いたければ使ってもかまいませんが、
これは私が作った言葉ですと一言前置きするのが当然だと思われます。

>>430
＞ところで法友通信に見られる会長賛美の文章は、会長自らが選んで掲載され ているというのは本当でしょうか。

会長に寄せられた手紙の中から、会長自ら選んだものを顕正新聞に掲載していると弘宣部の人が言っていました。
（全部がそうかはわかりませんが）

>>417
S会も成長したと考えればいいんじゃない？

>>430
> (つまり親鸞会ですと会長専用のエレベーターとか厨房車とか、元華光会にい
> たなどという情報は、一般会員には伏せられている訳です)

？厨房車などの存在は見れば分かるんじゃないの？

> さらに親鸞会で言えば弁論や体験発表、機関紙などで会長賛美ばかりが繰り返
> され、説法についても同様に、感動した、素晴らしい、という手紙が掲載され
> ます。

当たり前だよ。
機関誌で、その団体をけなす内容を載せることはないでしょ。

>>434
>機関誌で、その団体をけなす内容を載せることはないでしょ。

日本語がわからん人ですね。

会長やその説法に対する過度の賛美、賞賛について、問題になっているんでしょう?

過度の賛美や賞賛ばかりの記事でないとすれば、すべて会長やその説法をけなした記事に
なってしまうとでもいうのでしょうか?

白で無ければ黒しかない、といっているようなもので、発想が貧困すぎませんか？

>>435
なんで？

少なくとも、「説法の質が落ちた」なんて、載せないでしょ。

機関誌に載せてほしかったら、そう依頼してみれば？
↓ここからメール出せるから。
http://www.shinrankai.or.jp/

アンチの意見に反論する　会員の人って隋行禄とか読んでないんじゃないの

Yahoo!知恵袋 - 親鸞会の検索結果
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?str=%BF%C6%F3%C2%B2%F1

ベストアンサー以外を表示すると
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=3441089&flag=&burl=&more=Y
のように工作の跡が見られる。
しかし2chと違って荒らせばいい、という訳ではないので結構大変みたい・・・。
削除依頼とかは出してるのかも知れないけどね。

機関紙なんてものは元来
団体内でのプロパガンダ目的で編集される出版物だから、
機関紙内で、組織を批判したり、疑問を呈したりするような記事すらも載らないだろうな。

そういうのも載っていたりすると逆に出版物としての信頼度も上がるんじゃないかとは思うんだけどね。
まあ、組織マンセー会長マンセー一色の冊子なんて
はっきり言って戦時中の新聞っぽくて気持ちが悪い…というのが正直な感想。

>>439
>逆に出版物としての信頼度

一般紙じゃないんだからさ。
会内のものは、あれでいいんだよ。

あなたが期待するようなものを見たい人は、ネットで検索するでしょ w

Ｈ願寺の非難は、こうである。

　　「未信の者は破邪顕正することが大切な宿善であるとい
　　うが、顕正とは正意の安心を伝えることでなければなら
　　ぬ。
　　未信の者が、どうして正意を顕わすことができようか。
　　これは、当流の 『自信教人信』 の宗義とは異なる」（回
　　答書Ａ Ｐ．１４２）

未信の者 （信心獲得していない人） は、正しい信心を、伝えることができな
い、だから、布教してはならない、とＨ願寺サンは仰有るのだ。
Ｈ願寺の任命した学者や、布教使サン方は、みんな、信心獲得していられる
らしい。
信心獲得していない者は、法を説いてはいけない、というのだから。

Ｈ願寺の学者サンや、布教使サン、みんなはおろか一人でも、まこと、獲信
（信心獲得） している人があるならば、本会のＨ願寺への、公開質問七カ条
に、未だに答えられぬ、はずがない。

「一人なりとも、信をとるべきならば、身を捨てよ」
とまで、蓮如上人は仰有る。
謗られようと、笑われようと、たとえ、生命の危険を冒しても、仏の正意の
開顕は、どんな相手にも、せずにおれない。
これが、救われた者 （信心獲得した人） の、永久に変らぬ熱情である。

まして況んや、教義安心の質問は、仏意を開顕するに、願ってもないチャンス、
のはず。
疑問に答えずして、真実開顕できる道理がない、からである。

真実の開顕は、疑問に答えることであり、質問大歓迎であるべきはずなのに、
四百日以上、経っても、回答がないのは、どうしたワケか、理解に苦しむ。

>>441>>442

いつ見ても品のないコピペだな。
本願寺の学者でなくても、こんなチンピラが喧嘩売っているような文体の団体に
まともにかかわろうとする気など起きないし、ｓ会もバカではないだろうから、
｢金持ち喧嘩せず｣で、先読みして、学者さまがたがわざわざ身の危険を犯してまでは
本気でかかわってくるわけがない、と踏んでいたんだろう。
そうすればｓ会としても「本願寺がｓ会を恐れて逃げた」と宣伝すればいいわけだから、
あくまでも会内向けのプロパガンダ本というわけだ。

>>441とか、相手の主張をねじ曲げて解釈してるしな。

親鸞会の主張はこうである

「仏法聞かねば一生幸せになれずに、
　　嘆きわめき、後悔しながら死んでいくのだ！！
　だから、ガタガタ言ってねぇで黙って金払って仏法聞けクズ」

>>440
そうやって現状を批判せずに、プロパガンダに飲み込まれて行く会員が増え、
s会は組織としての自己批判・自浄能力を失っていくんだろうなと思います。

残念なことです。

それだけに、 「顕正とは、正意の安心を、伝えることでなければならぬ。未
信の者が、どうして、正意を顕わすことができようか」 の非難に、思わず、ニ
ヤリとさせられる。

これだけ本会が、七重の膝を八重に折って、お願いしても、一問の回答も
できぬ、理由として、
「未信のＨ願寺が、どうして、正意を顕わすことが、できようか」
と、ホンネをおもらしになった、のではあるまいか、と、オカシク思われた、
からである。

それはともかく、こんなことでは、真宗が衰退するのは当然だ。

>>446
>そうやって現状を批判せずに、プロパガンダに飲み込まれて行く会員が増え、
>s会は組織としての自己批判・自浄能力を失っていくんだろうなと思います。

自己批判・自浄能力ね。
別に機関誌紙面上で問わなくてもいい。

そもそも、新聞は、読んでなんぼ。
みんな、真面目に読んでますか？
配られても、読んでなければね。
その存在に、意味はないからね。

>>447
みたいな文章も、バリ会員のうちは「ニヤリ」とか「オカシク」なんて言葉に同調して
「Ｈ願寺を見下すような感覚」に捕らわれるんだけど、
結局そうやって笑いあってる当の会員同士が未信なんだよね…
むしろ我が身に慄然とすべきであって、オカシクもなんともない。

ID:SOBStcNZは如何？

>>448
会の新聞はもっと会の実情を取り上げてくれたほうがいいと思いますよ。
収支決算の詳細な報告とか。
新聞という媒体は、情報量と分析力があってナンボですから。

おこん〜♪
>>431
補足ｽﾏｿ〜。
個人的に言わせてもらうなら、五雑行という言葉は誤解を招く可能性が大きいので、
あまり用いない方が賢明かと。『愚禿鈔』と『化身土巻』要門釈における助業の扱いを
いかにとらえるかによって、先哲方にも意見が分かれる問題(助正論)ですしね。ま、教義論題は
>>1ｻﾝの趣旨と離れてしまうかもなので、別んﾄｺでやるべきやね。渡海ｻﾝとこのｽﾚを
お借りするとかしてさw勿論、ご了承をいただいての上での話ですよ。
(^-^)/ﾏﾀﾈ〜♪

>>449

おっしゃるとおり、オカシクもなんともないですね。
ｓ会が法論すると、「どうしたワケか」とか、「布教使サン方」とか、第三者的に
みれば、明らかに相手を小馬鹿にしたようなえげつない表現に溢れているのは、
もうｓ会の伝統といってもよいのでしょうけど、代表者の先生の心理がよく現れて
いると思いますよ。

真の自信に満ちたものは絶対に相手を小馬鹿になんかしません。

本当にT森さんが抜群の教学力を持っていて、どんな学者が法論を挑んでも
まったく意に介さなくて、平成の大善知識なのならば、本願寺の学者がひれ伏すような
「平成の教行信証」でもさっさと顕して、とっくの昔に世に問うているはずです。
ああいう相手を小馬鹿にした文体ではなく、正々堂々と学術論文という正攻法で
世に問うことができるはずでしょう。しかし、１８歳から布教に明け暮れているT森さんに
それができるわけがない。

攻撃的で小馬鹿にした文体の裏には、そういう屈折した、抜きがたい独特のコンプレックスを、
ありありと読み取ることができます。繰り返しますが、本願寺には回答してほしくないと心から
願っている、しか読み取れません。教えを乞う態度は微塵も感じられないし、ｓ会はそういう手法で
自称、「法論の無敗」を誇ってきたんでしょう?

本屋に並ぶのは世間にあふれたくだらん教訓話の焼き直しばっかりじゃないですか?
あと、「なぜ○きる」ってそんなにスゴイですか?
仏教入門にはいいかもしれないが、ｓ会教学の集大成ではありえませんよね。

ともあれ、「唾して己が面に掛かる」とはｓ会の驕慢な態度一般のことではないでしょうか。

T森怪鳥って未信なんでしょ？

＞あと、「なぜ○きる」ってそんなにスゴイですか?
＞仏教入門にはいいかもしれないが、…

そうかな？
入門にはちょっとおすすめしないな。

まともなシンパ、ぜんぜんいないな。
シンパさん、妄語、両舌体質は認めたていうことでFAですか？

親鸞会をやめることになるのは自分でも不可思議です

>>452
＞真の自信に満ちたものは絶対に相手を小馬鹿になんかしません。

真の自信に満ちたものの名前を挙げてくれ。どうせ出来ないんだろ？
信心決定した人物以外は、皆自分の愚かさも恥ずかしさも知らない煩悩具足の凡夫だから
人を馬鹿にするし、仏より偉いと思い込んでいる。

この世で生きている人間全てがどこで一緒かというと、
私も愚かな者、他人も愚かな者、皆愚かな者だと認識すること、そういう所でしか
一つになれない。ところが反対やってるんだ。賢くなって一つになろうと思ってる。
良い大学に入り、良い会社に入り、出世すると、自分ほど優れた人間はいないと錯覚する。
人間てのは情けないね。阿弥陀仏が善い事一つ出来ない自分に泣かされ、苦悩している人間を
真っ先に救うのは当たり前。自分の姿も見えず、他人を見下し、快楽に溺れている人間ほど
愚か。

>>450
>会の新聞はもっと会の実情を取り上げてくれたほうがいいと思いますよ。

一応、実情が記されていると思うけど。
もちろん、会にとっていい意味での、ね。

オッケー、それで盛り上がっていこう！

>>452
>１８歳から布教に明け暮れているT森さんに
そだね。
布教活動と、著作は、両立は難しいだろうね。

親鸞さま、すごい。

>>455
>まともなシンパ、ぜんぜんいないな。

まともなシンパは、2chには来ないだろうね。
忙しいから。

>>461
＞まともなシンパは、2chには来ないだろうね。
＞忙しいから。

「まとも」じゃなくて、「きまじめ」シンパのまちがいだろ？
ほんとにまともな会員がいたら、ｓ会ももっと変わってていいはずだよ。
それが、変わった気配なしという塩梅ですからねえ。
まともなシンパは、シンパをつづけていられなくなる会という証左だと思う。

>>430
聴聞する必要性を感じなくなってしまいました。

本当に幹部だった人がこんなこと思うのでしょうか？

>>462
>「まとも」じゃなくて、「きまじめ」シンパのまちがいだろ？
ならそういうことで。

>ほんとにまともな会員がいたら、ｓ会ももっと変わってていいはずだよ。
随分と変わったと思うよ。
５年前とくらべたら、かなり居心地いいよ。

まあ「居心地」という言葉が適当かどうか、あれだが。

関西で勤めてた講師が餓死したのって、いつ頃でしたっけ？

>>464
もすこし成長しようぜ。
もう嘘とかやめなよ。みっともない

餓死なんてするか？

>>457
＞真の自信に満ちたものの名前を挙げてくれ。どうせ出来ないんだろ？
そう出来ません、親鸞会にもいないし、本願寺、在野からもその声は聞こえてこない
各々がお聖教に道を問うしかありませんね

>>466
>もすこし成長しようぜ。

ま、2chだからね。いいじゃん。

気楽にいこうぜ。

>>463
＞本当に幹部だった人がこんなこと思うのでしょうか？
思うでしょ、幹部講師が別の会を立ち上げたり、講師部員が
会を誹謗したとして除名になる実情があるのだから、
幹部会員が「聴聞する必要性を感じなくなってしまいました」
と思うことも当然考えられる、
ソレに対して「その人はもともと幹部ではなかったのだ」という
のだろうが、その言葉を道具として使って、組織的反省のない
体制の穴埋めとするのなら、それは詭弁というものでしょう

>>464
＞随分と変わったと思うよ。
＞５年前とくらべたら、かなり居心地いいよ。
たしかに変わったよ、全盛期を過ぎて衰退が始まっている
良くも悪くも、組織の要求が会員に対して力をもたなく
なってきている

>>471

よっしゃ！
それなら、俺が立て直してやるか！

>>470
人の心はうつろいやすいね。

荒らしシンパだったということか…。
放置でいきましょうか。

シンパだって何で分かるの？

会員だろ？シンパじゃないの？

>>473
分裂症？自分のｶｷｺよく読み返してみなよ。大事にいたる前に、お医者ｻﾝにみてもらった
方がええで。もしかして、矛盾に満ちた後ろめたい勧誘しつづけてたことが縁となり、
アーラヤ識を薫習しつづけた結果wですか？人格形成に多大なダメージを与える
勧誘方法おやめなさいな。会の方針で、この方法がやめられないなら、脱会しなさい。
決断を遅らせれば遅らせるほど、それだけダメージが深くなる事も、頭のｽﾐに
置いといた方がええと思いまっせ。(^-^)/~ﾎﾅね〜♪

>>477

おお、こうやってまともに相手してくれると、2chも捨てたものじゃないね。

風邪ひいてるから、お医者さんにみてもらうよ。(^-^)/〜ﾎﾅね〜?

故聖人のおおせには、
「この法をば信ずる衆生もあり、そしる衆生もあるべしと、
仏ときおかせたまいたることなれば、われはすでに信じたてまつる。
またひとありてそしるにて、仏説まことなりけりとしられそうろう。
しかれば往生はいよいよ一定とおもいたまうべきなり。
あやまって、そしるひとのそうらわざらんにこそ、
いかに信ずるひとはあれども、そしるひとのなきやらんとも、
おぼえそうらいぬべけれ。かくもうせばとて、かならずひとに
そしられんとにはあらず。
仏の、かねて信謗ともにあるべきむねをしろしめして、
ひとのうたがいをあらせじと、ときおかせたまうことをもうすなり」

でも、本願寺派はいやだ！

もうちょこっとだけ。
会員ｻﾝも、気がついてるんでしょ、ﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘は、自分の精神衛生上よくないってことぐらい。
よくないならやめりゃいい。組織論的にやめるのが不可能なら、会をやめるのが一番
ええ方法。中途半端にやめるのではなく、自身を重んじてやめる。いままで何ひとつ
自分の判断ができなかった人も、自身の責任に目を開き、組織に隷属しようとする
己の弱い心に決別すべし。もし、まだ親鸞聖人の教えが好ましく思えるのなら、
お寺や他の会もあるんだから、己の足を使って聞いて回れ。「信者めぐり」を
著した三田ｻﾝのように

>>480
誰も本願寺へ行けなんて言ってないだろうに。

何を言ってても１００％ぶつかる未来がある。

それに気づかないのか。

なんともないのか。

>親鸞会の主張はこうである…

とかなんとか言ってるけど、ぜんぜんわかってないね。全く違ってるよ。

>>479
君の信じてるのは、ﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘も可とするs会の教義であって、仏ちゃうんちゃう？
>>480
ご縁がございましたら、いつでもﾄﾞｿﾞｰ。でも正直なﾄｺ、箸にも棒にもひっかからん坊ｻﾝも
多い。悲しいかな現実や。でも中にはｷﾗﾘと光る方も沢山おられるで。勧学ｻﾝのお寺訪ねて
(事前に連絡して失礼ないようにせえよw)、みっちり絞られるってのも、新たな発見が
あったりして、いいんじゃないかな？また、豊前のお同行の前で、自己の了解を述べて、
こてんぱんに、やっつけられるとかw。ま、若いんやったら旅に出ろってこと。
(^-^)/ﾎﾅな。

>>482
ぼらさん（本願寺派）が言ってるから。

>>485
>悲しいかな現実や。

そうですね。

自分をよく見つめてみましょう。

そして、自分の行き先をよく考えてみましょう。

よくわからなくても、仏法聞けば、知らされてきますよ。

あ、こんなんあった！
>>488
君の逝き先は、どないやねん。うわっつらの言葉、ごっつ胡散臭いです。
ﾀﾞﾐｻ(仮)ﾀﾞﾐｻ(仮)で、こそこそ暮らす。後の半年、自分に嘘つきつづけて暮らす〜♪
そのライフスタイルこそ、ど〜にかした方がええんちゃう？常に、自分の足元を見な。
解決されてない問題山積みやん。人の心配する前に、己の足場を直しな。
んじゃね〜(_ _)Zzz

>地方自治体には「宗教（団体）ですから」と言って宗教法人格を取得し固定資産税等の免除。
>大学には「宗教（団体）じゃありません」と言って公認サークルを作り課外活動助成金の補助を得つつ
>新入生を勧誘。

二枚舌団体だと知らされた。

>>484
>とかなんとか言ってるけど、ぜんぜんわかってないね。全く違ってるよ。


という君もぜんぜんわかってないんだろうね。
だって信心決定していないのだから。

火宅無常の世界はよろずのこと皆もって空事たわごとです。ただ真実の仏法に
のみ本当の幸せが説かれています。

仏教は聴聞に極まるです。釈尊は火の中かきわけても法を聞きなさいと
仰っておられます。

だからこんなところで時間使うのもったいないと思いませんか？思わないか（笑）
だからやってんだもんね。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

講師部で信心決定している人はいるのかって書いてあったけど、
昔の顕正新聞には高森光晴布教局長が信心決定したと、
書いてありました。

昔の顕正新聞くらい良く読んで書いて欲しいですね。
恥ずかしいサイトだ。

>>495
それもまた嘘ってことだろ？
新聞上で決定したとあるのに、まだ講師が実はまだ信心決定してないんじゃないかと言うんだから。
会内部で、嘘をついても会員を増やすためならそれも許される、という空気がどれくらいのものだったかが
分かるようないい資料だと思います。

>>403みたいに言っといていきなり>>495か。
相変わらず二枚舌ですね。

>>497
てゆうか、495は釣りの気が……。
URL貼って、宣伝してるんだろ。

>>489
>自分に嘘つきつづけて暮らす〜

ぼらさんは、僧侶になって、そう感じることは、全くないですか？
どう？

目に余る、Ｈ願寺の凋落を、同派の浅野文彰宗会議員は、次のように、慨嘆
する。第１９８回、浄土真宗Ｈ願寺派定期宗会の、代表質問でのことである。

以下は、『中外』 の５８年３月１６日の記事である。

　　「宗門発展」 の意味を尋ねる。
　　総長はお年に比べて夢多く、若々しい考えを持ち、バイタリティーに
　　富んだ政策を次々に実行している。
　　後世に名を残す名総長であると存じるが、それにもかかわらず、宗門
　　の現状はどうしたことか。

　　私は得度してから四十年の間、宗門の外に飛び出して、一般社会か
　　ら宗門を、Ｈ願寺教団を眺めてきた。
　　その宗門は門徒数が減少し、地方によっては念仏が死語化しつつあ
　　る。

　　京都、わけてもここ西六条にくると、日本国の真ん中が京都である
　　かのような空気がある。
　　が、東京においてはＨ願寺という寺の存在すら、知らない人が多い
　　のが実情だ。

　　東京は凄い町で、新宿駅の一日の乗降客は百数十万人にのぼる。
　　彼らに 「南無阿弥陀仏」 の言葉を知っていますか、とアンケートを
　　とれば、どんな言葉が返ってくるだろうか。
　　恐らく 「葬式の時に唱える呪文でしょう」 という位の答えではない
　　か。

　　次いで 「あなたは念仏の信心を持っていますか」 と聞くと、いかな
　　る答えが返ってくるかと考えると、慄然とする。

　　私は長年、金融機関の経営に当たってきた関係上、昭和五十年から
　　二年にかけ、新宿を中心に一万戸の家庭を訪問した。
　　そこで一番多く眼に入った仏壇は新宗教のもので、次いで我が宗の
　　ものであったが、その格差は非常に大きい。

　　新宗教の仏壇はコンパクトだが、今朝も勤行しましたという跡が歴
　　然と残っていた。我が宗の仏壇は埃を被り、閉めたままになっていた。
　　仏壇と家族との間には密接な関係があった。新宗教の家族には、懸
　　命に生きている姿――悪くいえば、つっかかるような面があるが、同
　　信の仲間が訪ねてくるという場面によくぶつかった。信仰が生活の中
　　に生かされ、柱になっている。

　　我が宗の家族が和やかで構えがないのは、先祖が浄土真宗の信仰を
　　なさってきたから、培われた気風だ。
　　遺産としては残っているが、現在は、信心が無くなってしまってい
　　る。信心の水を足さなくてはいけない、と思った。さらに、内閣総理
　　大臣までが、 「他力本願」 を 「他力依存」 と取り違えて発言するよう
　　な世相にすらなっている。

　　随分いろんな人に出会ったが、我が宗の信心を戴く同行といわれる
　　ような人には、お目にかかったことがない。
　　現に富山県一県から五十万人が東京に移ったが、そのうちの何％の
　　人が門徒として、首都圏の寺院に移っただろうか。

　　寺は聞法の道場であり、生きてゆく上で勇気と喜びを与える場所だ
　　と認識している人は何％あるか。

　　東京の三軒茶屋という雑踏街に寺がある。その寺は温かい愛の場所
　　なのに、閑古鳥が鳴いている。
　　一歩塀の外に出ると、押すな押すなの人の波だ。我が宗門を含めた
　　既成教団の現状を示唆している。
　　大きな反省を持つべき事象だ。

　　我が宗は全く凋落の一途を辿っている。十年、二十年も経てば念仏
　　は一体どこに行ってしまうのか、大変なことになる

　　十年もの長きにわたり、重責にある大総長としてこのような状態に
　　なってきた理由をどのように認識しているのか。お伺いしたい。

　　惟うにそれは教学にしても伝道院にしても、現代人のニーズに合致
　　していないからではないか。
　　僧侶が一般社会を知らず、現代人の本当の悲しみ、苦しみを濾過し
　　ていないからではないか。

　　宗門は凋落の道を辿りつつある。凋落の原因は既信者たちだけへの
　　百年一日の如き安易な教学と伝道を繰り返しているだけだからだと思
　　う。
　　未信者の開拓が全く行なわれていない。私の自坊でも、門徒はＨ願
　　寺に届けた数の半分以下に減っている。

『中外』 の記事を、ながながと、掲載した。
“Ｈ願寺のことはＨ願寺に” が、最善と、思ったからである。

>>494
>だからやってんだもんね。

オマエモナー... ∧＿∧ （ ´∀｀）

ID:90BseNOo
ID:90BseNOo

おもしろいIDですな。

∧＿∧
（ ´∀｀）ﾌﾟｯ

ID:hyH1Ip5i

何やコイツ

ちわっｽ〜♪お昼ごはんなり〜。お返事だけﾄﾞｿﾞｰ
>>499
いや、全くnothing
(^-^)/ﾎﾅね〜♪

>>508
ID:hyH1Ip5iは
本願寺叩きさえやればダミサが正当化されると勘違いしてる会員。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
　　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わさればヒーローとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼／＼／

ｲｴﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘﾏｾﾝ。

>>509
そりゃ、いいことですな。
でも、僧侶には、なりたくてなったのですか？

>>512
くだらん質問して話ずらしてないでダミサ問題について言及してみたらどうだ。
あんたは現在の勧誘方法をどう思っているんだ？

>>512

そうだそうだ、
ID:FcQ3tN28は現在の勧誘方法をどう思っているんだ？

次のお参りまでの空き時間。お返事ﾄﾞｿﾞｰ
>>512
成りたくて成ったにきまってんじゃん！実際問題、本山の懇志とか、お寺の営繕とか、
金銭面で頭なやまされる事も多いけど、ご門徒様に少しでも負担にならへんよう
努めていく所存や。現生のご利益をフル活動して、みんなに接し、我が身の間違いは、
恥ずべきものとして治していこうと努力しつつ生きる。お参り先でも、必ず法話。
おうちの方々の悩みや問題を聞けるよう、信頼関係を築いてゆく。そ〜ゆ〜営みは、
漏れにとっちゃ、喜びの中の喜び。往古よりいかなる因縁があったんやろかw？
(^-^)

>>495
＞ 昔の顕正新聞には高森光晴布教局長が信心決定したと、
＞ 書いてありました。

平成●年以降のことしか知らないけど、「昔の顕正新聞」って何年何月何日発行のものなんだい？
もし本当なら布石は打たれた。次期会長は決まりだな。

>>515
おお、そうですか。
がんばってください。
応援してまつ。

三沢光晴（神）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高森光晴（元暴走族、現在カルト宗教幹部）

終了〜♪
>>512
んでは、質問に答えたんで、今度は逆に質問ﾄﾞｿﾞｰ。s会のﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘は、今後いかがすべきと思うw?
>>513ｻﾝと同じになっちゃうけど、個人的な意見でいいから、ﾎﾝﾄのﾄｺを答えてほしいな。
(^-^)/ﾎﾅな〜♪

私の同級生にも、本願寺派末寺の若さんがいます。
そいつは寺を継ぐのが嫌だったんだが、無理矢理継がされたから、
そのうっぷんで酒に溺れてアル中になった。
法事といっても、読経もしないで布施を要求。
説法なんて、したことない。門徒も困ってる。
でも、先祖代々の寺だから、みんな我慢して寺を守ってる。

そんなのと比べると、ぼらさんは、すごいです。

Ｍ晴先生って、いつ信心決定されたんですか？

ただいまあ〜♪
>>520
ﾎﾝﾏかいな？ひでぇ寺もあるもんやね。もはや、寺と呼べんのでは？総代ｻﾝ等と話合いして、
改善要求すべきやね。どうしても変わらんようやったら、お墓を別に移すなりして、
お寺離れたら、ど〜でしょうか？ま、親戚とか地縁のしがらみがあるかもしれんし、
乗り越えなあかん壁も多いかもしれんが、不正に対しては行動を起すべきかと。
そんな寺の尻ぬぐいまでせなならんのか〜。何事につけ、失った信用をとり戻すには、
築き上げたものの100倍1000倍の労力を要すると肝に命じましょう。
で、ﾀﾞﾐｻ(仮)については？(^-^)

>>520
本願寺の悪口は聞き飽きた。
言いたいこと言ってるだけでなくて人の発言に応えろよ。
わざわざそんなどうでもいい質問にぼら氏が答えてくれたんだから
尚更の事勧誘問題に関してレスを返せよ。

会員はちゃんと答えてるじゃんか。
アンチはなんで無視してるの？
どんどんサークルつくって勧誘すれば？
>>398

仏哲研なんてなつかしい名前。
彼らは「草加とは関係ない」って書いてるな。
問題ないだろう。

　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　　＜こいつ最高にアホ
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　

やめてから後輩に電話したら後輩が着拒しやがった

しやがった

Ｍ晴先生っていつ信心決定されたんですか？
それとも、勧誘時に見られる先輩の信心詐称と同じで
「配慮」という名の嘘ですか？

いつもいつも、嘘だ、詐称だ、ってうるさいけど、
ネット上のアンチの嘘の方がよっぽどえげつないと思うよ。

>>529

アンチの嘘がえげつないというなら、どんな嘘があったか一例をあげて見せてよ。

>>529
反省の色なし。おまえ仏教語る資格なし。もう用なし。消えな。

>>531
嫌なら来なければいいんじゃないかな？

>>529

通行人が潜行中

>>532

コテやめた？＞通行人

>>519
帰ってきました。
ぼらさん、お答えありがとうございます。
まあ、寺もいろいろ。
人間だもの。

で、質問についてですが、
学生を勧誘したいなら、大学を作ればいいと思います。
「龍谷大学」や「創価大学」みたいなの。
病院作ったんだから、それぐらい、やれ。

>>523
悪口でなくて、知ってる現状を書いた。

そういう寺も、立ち直って、門徒と共に歩んでほしいと思ってる。

>>495
＞昔の顕正新聞には高森光晴布教局長が信心決定したと、
ネタですかｗｗｗ

親鸞会の執行部は認識していないかも知れないが、今　会の意思として
現布教局長の獲信を言えば、それが決定打となって親鸞会の会員減少
は一気に速度をあげますよ

↑そんなあなたに
http://www.imgup.org/file/iup115904.jpg

>>539
ごめん、誤爆。グロ注意！

は〜、『御消息』現代語訳作業中なり。なかなか、わからんﾄｺも多いね。人物名とか、
特に、手紙に対するお返事なんかは、もとの手紙が存在しないんで、歴史背景とか
合わせみて、想像するよりないﾄｺ多し。古語の勉強されてる方には「ﾌﾟｹﾞﾗ」って
笑われそうw。ちと休憩♪
>>535
人間だものでええんやろか？大坊主分たる人に対しての『御文章』等、親身に
考えるべきだと思う。って、当人じゃないから何とも言えへんのやけどw。
ﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘に関しては、あなたは否定的見解と受け取ってよろしいのかな？
〜つづく〜

>>538
>獲信を言えば
それはないでしょ。

釣りだろ？

>>541
>人間だものでええんやろか？大坊主分たる人に対しての『御文章』等、親身に
>考えるべきだと思う。
えらいです。
がんばってください。

>>541〜つづき〜
特に問題なのが、かの「勧誘ﾏﾆｭｱﾙ」。内容見れば、組織的意図で人間操作をしようとしてる。
ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙの手法だって指摘されても、しゃ〜ない罠。人はあんまし不自然な事
するもんじゃないと思う。ばれたら、相手にどんな思いを抱かせるだろうか？って事に
いつもビクビクして、その不安感を「漏れ達は真実を伝えてるんだ」という信念で打ち消そう
とする。でも、完全無欠に打ち消す事は不可能。人は社会性を持つ生き物やから。
騙した相手も、同じ世界で暮らしとるんやから。かくして勧誘者は精神的不健康な
状態に陥る。

>>542
しかし、会長交代の時にはそんな策も脳裏をよぎるんじゃない？
移行案としては、名誉会長と会長という二段構えの運営案も
考えられるし、すでに現実問題になっているよ

書ききれんかったw
>>544〜つづき〜
被勧誘者のみならず勧誘者をも精神的不安に陥れるような方法は、即刻やめるべき。
漏れは、ひきつづきとある大学のお偉いｻﾝに「勧誘ﾏﾆｭｱﾙ」の危険性を伝えていこう
と思ってまつ。次回は、できれば、他大学の方とも話して下さいとお願いするつもり。
ﾎﾝﾄはs会の中から変わっていくべきやと思うんよ。でも、そんな生易しい問題ちゃうみたい。
大学によって、取り組む所もあれば、なんもせ〜へんﾄｺもあるやろうけど、言い続ける事も
大事かな、と、そんな感じ♪
(^-^)/ﾎﾅね〜

ボラ夫も長いのー、歴史が。

>>544
＞特に問題なのが、かの「勧誘ﾏﾆｭｱﾙ」。内容見れば、組織的意図で人間操作をしようとしてる。
アレは外部から取り入れたものだよ、もともとは勧誘なんかの宗教活動には素人の集団、
(組織の役職名に「隊長」とか使っていたのは旧日本軍をもとにしたといわれるが、それは
組織といえばそれしか知らない状態から始めたので当然といえば当然、)
それが、どうしたら一人でも多く、迅速に、正確に、という方向に工夫して、会社組織、
宗教組織などの手法を取り入れて、かのマニュアルなども出来上がった。
残念なのは、生兵法と言おうか、とりいれ方が中途半端なことですね、マニュアルに関して言えば、
それ自体は、先輩の経験を効率良くそれを求める後輩に伝える為に利用でき、便利なものだが、
見方によっては、未会員を会員にするまでのレシピのようにも見え、さらには組織的上位から下位
に対してレシピにしたがっての機械的な被勧誘者への対処を要求したならば、それはもはや
浄土真宗の信心を求める手段ではなくて、人集め金集めの組織への成り下がってしまう。
親鸞会は自らが善かれと取り入れた「手法」によって腐敗させられたのではないか。

さらにいえば、口伝の勧誘方法を勧誘マニュアルとして文書化すれば、それが流出する危険性は
いっきに高まり、必死につづけてきた「配慮」も台無しになってしまうのに、その危険性に相応した
対策もせずに垂れ流しに内部情報をばら撒いた、自分たちの能力の欠陥に対しても、真実しらされた
すばらしい人間の集まりだ、という妙な慢心が、目をつむらせているのでないか、
本願寺改革も遅すぎたろうが、親鸞会自身も、改革の機を逃したのかもしれない

http://semibreve.net/

真宗念仏についての基礎的な部分なんですが、
まず真宗では、信心＝称名、なのであり、その同一な両者は、
共に阿弥陀如来からのプレゼント、なんですよ。

信心＝称名は、私を場として働くのではあるけれど、
その原動力は今現在活動して下さっている、阿弥陀如来の
プレゼント＝本願力なのである、と。

この絶体他力な本願力が真宗念仏者の選択した唯一の救いです。

私を場として実現する阿弥陀如来の本願力だけが、我々の
浄土往生の唯一の因である、と考えるわけですから、
私が信心しようする、私が称名しようとする、こと自体は
往生の直接的な因とはならない。本願力だけがミソなわけです。

私を場とするはずの本願力が、不思議にもいま現に私に実現している、
という私の了解をもって、私の往生は決定された、と真宗では
言ったりします。

>>550

稲城選恵先生の影響がみられると思いますが、
ちがってたらｺﾞﾒｿ。

＞アレは外部から取り入れたものだよ、
へ〜、どこから？S価？

＞もともとは勧誘なんかの宗教活動には素人の集団、
それを言ったら、はじめはどっこもそうだけどな。

＞(組織の役職名に「隊長」とか使っていたのは旧日本軍をもとにしたといわれるが、それは
＞組織といえばそれしか知らない状態から始めたので当然といえば当然、)
記憶が正しければ、親鸞会組織は華光会から離反独立したものと認識してましたが、
華光会でも「隊長」とか使ってたんですか？

＞それが、どうしたら一人でも多く、迅速に、正確に、という方向に工夫して、会社組織、
＞宗教組織などの手法を取り入れて、かのマニュアルなども出来上がった。
信心騙りの妄語に、両舌勧誘が工夫かよ。
マニュアル作ってる時点で気づけよｗ。明らかにおかしいだろｗｗ。

＞残念なのは、生兵法と言おうか、とりいれ方が中途半端なことですね、マニュアルに関して言えば、
＞それ自体は、先輩の経験を効率良くそれを求める後輩に伝える為に利用でき、便利なものだが、
兵法、効率、便利。そこに愛はあるのかい？
目的のためならどんな手段も許されると考える宗教はカルトですよ。

＞見方によっては、未会員を会員にするまでのレシピのようにも見え、
見方に寄らなくても、そうだと思うんですが・・・。

＞さらには組織的上位から下位 に対してレシピにしたがっての機械的な被勧誘者への対処を要求したならば、
＞それはもはや 浄土真宗の信心を求める手段ではなくて、人集め金集めの組織への成り下がってしまう。
そうそう、でもこんなカルトなやり方をしたから今の親鸞会の繁栄があるとも言えるんだけどな。
大型スーパーの繁栄・凋落と同じパターンだよ。
簡単手軽激安で消費者が殺到したのはいいが、まったく同じ理由で消費者から信用を失った。
そういう時代の流れだったっつうことだな。一言で言えば。

＞親鸞会は自らが善かれと取り入れた「手法」によって腐敗させられたのではないか。
だから、その自らの「手法」で勃興して、滅亡したんだんだよ。
こうなる定めだったってこと。

＞さらにいえば、口伝の勧誘方法を勧誘マニュアルとして文書化すれば、それが流出する危険性は
＞いっきに高まり、
バレなきゃいいのか！っていう話ですけどね。

＞必死につづけてきた「配慮」も台無しになってしまうのに、
「配慮」ね。あれ、「配慮」か？

＞その危険性に相応した対策もせずに垂れ流しに内部情報をばら撒いた、

＞自分たちの能力の欠陥に対しても、真実しらされた すばらしい人間の集まりだ、という妙な慢心が、
慢心じゃなくて、妄信だろｗ。
それが、相手を馬鹿にする心、退会者を敗残者と貶す心になったんだろ。
選民思想だよ。

＞目をつむらせているのでないか、
＞本願寺改革も遅すぎたろうが、親鸞会自身も、改革の機を逃したのかもしれない
同じ土俵で語るなっつうの。
（漏れは本願寺のまわしものじゃないよﾉｼ）

ツッコミいれるとこんなもんかな(；´Д｀)ﾌｰ

得度してから、四十年も外にとび出し、金融機関の経営にあたってきた、浅
野氏だから、真宗の教義や、信心についての無理解は、いたし方ないとしても、
Ｈ願寺の危機的現状を、よく感知し、切々と、愛宗の情を訴えている。よくよく
のことである。

後世に名を残す、大総長と持ちあげられたことに、気をよくしてか、豊原大潤
宗務総長。思わず知らず、つい、こう、ホンネを、もらしている。

　　「日夜、心を痛めている事ばかりのご質問
　　宗門の現状はご指摘の通りだ。

　　明治三十三年のＨ願寺日誌によると、当時の日本人の人口四千三百
　　八十四万七千人のうち、本派関係戸数は百二十六万三千七百十一戸。
　　十五・九％にあたる。

　　年を経て現行の賦課制度となり、昭和四十八年に調査した数字は、
　　門徒戸数八十七万八千戸に減っている。
　　人口は一億一千七百万人なので、人口比、三・一％だ。慨嘆すべき
　　状況だ」

かりに、日本の人口を、百人とするならば、わずか、七・八十年間に、十六
人あったＨ願寺の信者が、三人に、激減したのであるから、慄然とするのも、
当然だろう。

無信心が、本願寺凋落の、根本原因ではあるが、善のすすめを非難する “狂
（教） 学” や、「未信の者は布教してならぬ」 という、消極姿勢にも起因して
いることに、気がつかねばならない。

勿論、「自信教人信」 （自分が信心獲得してから、他人に伝える） は、理想
であるが、未信の者でも、教義的に間違っているところを、正すことができる
し、知らされた、聖人のみ教えを、伝えることもできるはずである。

ポーズだけからいえば、 “本願寺サンさえ、やっているではないか” と、皮
肉りたい人もあるだろう。
他人に話すことは、また、自分が、聞くことになる、のが、仏法ではないか。

次は、同宗会での、伊井智昭議員の発言である。

　　「 『信心正因・称名報恩』 は、宗則に定められた大切なご安心だが、
　　私自身、申しわけないが、信心があるとは申せない。
　　宗祖が求めた信を求めるべく、有縁の方々をおさそいしている」

未信の者でも、「有縁の方々をおさそいする」 という、法の伝え方のあるこ
とも、知ってほしいものである。

私はなぜ親鸞会をやめたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

親鸞会顕正虎の巻
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/kensho_toranomaki.pdf

>>555

いつも思うが、ｓ会に対する批判が的を射て都合が悪くなると、
H願寺の悪口のコピペ類をいい続けてさえいれば、
自分の会の悪行は正当化されると思い込んでいるところが痛い。

中韓北朝鮮もそうだけど、政情が不安定な国家ほど、仮想敵国（たとえば日本）
をつくって内部の不満をそらそうと画策するという罠。
民度の低い人民ほど、国家の策略に容易に乗せられて対外批判を間に受けやすい。
あげくの果てには大使館を破壊したり、自分に石油で火をつけて焼身自殺する始末だ。

>Ｈ願寺の信者が、三人に、激減したのであるから、慄然とするのも、
>当然だろう。

それがどうした?
このスレの住人はそんなことはこれっぽっちも興味ないよ。
そんなにH願寺が心配ならH願寺スレッド行って書き込め。
どうせ相手にされないだろうけどね。
もっと自分の会のことを心配したらどうよ。
ダミサ勧誘、嘘つき勧誘についての意見は？＞ID:uVKgJvVy

Ｈ願寺は、正しい意味での、破邪顕正をしているが、本会のは、間違って
いる、と仰有るのだ。
己れの発表した、教義安心の質問にさえ、四百日も回答せずして、ヌケヌケ
と、こんなことが言える、無神経さに、まず驚く。

Ｈ願寺の、邪を衝く本会を、間違いと仰有るのは当然で、どうして、無意
味な非難をなさるのか、と、思われる方もあろうから、過去の経緯の概略を、
述べておかねばなるまい。

昭和五十五年一月。Ｈ願寺の、本会批判論文 （伝道院紀要２４号） の不審点
を、本会は、こう、尋ねた。

「正しい教えをひろめる、破邪顕正の行為は、諸善万行の中に、入るのか、入
らぬのか」

この回答が、Ｈ願寺からなされたのは、昭和五十七年十二月。
次のようにであった。

　　「正しい意味の破邪顕正や財施が、諸善万行の中に入ることは、言う
　　までもない」 （回答書Ｂ　Ｐ．２６）

こんな “言うまでもない” ことを、言わせるのに、書留親展十五回の催促状
と、二度の抗議行動、１０００日以上の日数が、かかっている。
“どうしてか” と、不思議に、思われる方も、あるにちがいない。

破邪顕正にケチつけたワケ？
んなもん真宗が詐欺を正当化する宗教だと思われたくなかったからだろ。
財施という名の金集めもな。

すげー…

557 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 09:52:59 ID:cezAUU3H
私はなぜ親鸞会をやめたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

親鸞会顕正虎の巻
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/kensho_toranomaki.pdf

横レスで恐縮だけど、感じる所を述べておきます。
まず、「因果の道理」という仏説には反していないと思います。
非難中傷すれば、それは悪口という口での悪い行いですから、当然悪因悪果で
悪い結果が返ってくる。怒りや愚痴をぶつけても、その結果が返ってきて苦しむのは自分。
それが仏法に向かえば、法謗罪となり恐ろしい結果となって返って来るのは
親鸞聖人の御教えのとおり。親鸞聖人は仏法をそのまま伝えていかれた方だから、
当然親鸞聖人の御教えは仏説そのままといえる(これを否定すると浄土真宗そのものの
問題になるよ)。末灯鈔のお言葉も真実。

誰でも、即答できる問題だが、実は、Ｈ願寺さんにとっては、はなはだ、困
った質問だったのである。
“破邪顕正は諸善に入らぬ” と、答えれば、勿論、仏教否定になるし、“入る”
と言えば、本会に、屈伏することになるからであった。
Ｈ願寺が、千日以上も苦慮し、回答しなかったのは、そのためであった、の
である。

ところが、昭和五十七年八月、本会同志の、決死の抗議行動で、なんらか
の、回答をせざるを得なくなった。
二者択一を迫られた、Ｈ願寺は、仏教も否定せず、本会に、屈伏もしない
で済む道を、考えざるをえなかったのだ。

それが、
“破邪顕正は、善であるが、本会の破邪顕正は善とは言えない”
なりふりかまわぬ、第四の、非難となったのである。

“なんともはや” タメ息のひとつも、つきたくなるが、本会の破邪顕正に、
ケチをつけるしか、逃れる道がなかった、のだから、お気の毒、というべきだ
ろう。

なんで親鸞会スレで本願寺を誹謗中傷してるの？
ラーメン屋でうどん注文するようなトンチンカンなことやってますね。

>>564
「なぜ答えぬ」の文章をなにも考えずに書き込んで、
スレッドを長そうとしているだけと見た。

あの、親鸞聖人でさえ、今のT森先生以上の悪口が蔓延してたと思う。
親鸞聖人といわずお釈迦様でさえ敵がいた。
事実、流刑にもあわれた。
だから、最初から何もしなければ、良かったと思える。
でも何も無かったなら、ここまで念仏喜ぶ人が増えただろうか？
ここまで、説法を聞く機会に恵まれた人が増えただろうか？
普通なら存在すら知らぬまま死んだ人がほとんどだろう。

親鸞は自分が法念門下でない、坊主でないと言って布教していたか？
むやみやたらに布施を要求したか？
自分の信心がために人の迷惑を顧みなかったか？

>>566

>だから、最初から何もしなければ、良かったと思える。

また論点ずらしか。

最初からダミサ勧誘の二枚舌とか嘘つき勧誘のような妄語勧誘
をしなければ、良かったと思える。
国や県には宗教法人といって税制の優遇をしっかり受け、
勧誘のときには宗教ではありませんという。
自分でもおかしいと思うだろ？＞ID:A9koyclW

>でも何も無かったなら、ここまで念仏喜ぶ人が増えただろうか？

ｓ会の活動を一番一生懸命やってきた専任講師のうち、誰が念仏喜んでいるの?

そんなあなたにアニメ聴聞ですよ

もしくは

143 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 00:58:57 ID:V+Gg4Ra/
図解雑学 親鸞
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816336796/249-3891683-6780332

現代でも多くの人から支持を得ている親鸞の一生を追いながら、
その教えをわかりやすく紹介。また、比叡山での過酷な修行などの
興味深いエピソードも多く収録、何ものをも恐れぬ勇気の源泉に迫る。

第1章 出家と破天荒の肉食妻帯
第2章 同門の友人との大論争
第3章 浄土教の広まりと過酷な弾圧
第4章 関東でたゆまぬ布教
第5章 嵐止まぬ晩年の京都
第6章 親鸞は何を教えたのか

カルトって、教祖がある信仰対象を紹介して、
信仰対象をさんざん誉めて飾って祭り上げたところで、
実は、教祖はその信仰対象の生まれ変わりだとか、
その信仰対象の教えを正確にまちがいなく継承しているのは教祖だけだとか、
自分たちの教団と信仰対象を同一視させようとする。
だから、教団をやめる＝信仰をやめるということになってしまう。

>>567
>親鸞は自分が法念門下でない、坊主でないと言って布教していたか？
非僧非俗と言われました。

>むやみやたらに布施を要求したか？
むやみやたらになんかしていませんが、何か？

>自分の信心がために人の迷惑を顧みなかったか？
顧みてますが、何か?

>>571

つまらん挙げ足取りはそのくらいにして、>>568にも答えてや
＞ID:A9koyclW

>>571
＞>親鸞は自分が法念門下でない、坊主でないと言って布教していたか？
＞非僧非俗と言われました。
論点ずらしはやめろって。親鸞が正体を偽って布教してたのかっていう論旨だろ。

＞>むやみやたらに布施を要求したか？
＞むやみやたらになんかしていませんが、何か？

「世間のことに時間やお金を使うのは、仏法を粗末にすることであり、
恐ろしいことである」
「仏法のためにいくら時間やお金、労力を使っても、これで十分と
いうことはない。それどころか、放射になる」
「今ここで誤放射額を書いてください」
（by　K玉さん）
ですが、何か？

＞>自分の信心がために人の迷惑を顧みなかったか？
＞顧みてますが、何か?
妄語両舌勧誘は、ちまたじゃもっぱらの批判内容ですが何か？

>>573
>「世間のことに時間やお金を使うのは、仏法を粗末にすることであり、
>恐ろしいことである」
>「仏法のためにいくら時間やお金、労力を使っても、これで十分と
>いうことはない。それどころか、放射になる」

これのどこが「むやみやたら」なんでしょう？

>「今ここで誤放射額を書いてください」
（by　２ちゃんねる）

>>572
専任講師に限る必要性は感じませんが。

「一番一生懸命」と言えますか？
真剣に聞法されている人は、講師に限りませんが。

>>574
＞>「今ここで誤放射額を書いてください」
＞（by　２ちゃんねる）

なるほど、やはり根拠は２ちゃんのみでしたか・・・
他にも、同様に根拠なき誹謗中傷が多いようですね、ここは。

164 名前：ザ・ニンジャ ◆ws4olznY7c ：04/10/04 17:15:48 ID:ixS9KGTh
ちなみにK玉の恐喝行為はこれね。
先日の驚愕抗議でのこと。
昼休み、Ｋ玉が学友部一同を第二講堂に集めた(12:20)。そこで、驚愕抗議の
話を引き合いに出して、仏弟子の使命について語った（12:20〜12:35）後、
｢血染めの恩毒惨｣のスライドを上映した。(12:35〜13:00？)
さらに、リョウケンのようになるにはどうすればいいかということで、
平成11年蓮如上人500回忌の座談会（しかもアシがＫ玉）のビデオを
上映した。(13:00〜13:15？)

　余談だがあいつ、御一代記聞書227の解説で犬撤に褒められていたな。
愕幽部員に自分をひけらかすのが目的であれば禿しく鬱。
｢世間のことに時間やお金を使うのは、仏法を粗末にすることであり、
恐ろしいことである」
｢仏法のためにいくら時間やお金、労力を使っても、これで十分と
いうことはない。それどころか、放射になる」
だと。

だからわれわれも仏法のために時間や金、労力を使えだとさ。

問題はその後で、各地区に分かれた後、担当仔牛が
正本堂建立誤放射の用紙を配り、「先生のご恩に報いるには・・・」
と大声で話した後（各地区の仔牛がいっぺんに大声で話すものだから、
その場は異様な雰囲気に包まれていた）、｢今ここで誤放射額を書いてください」
という。　（「今ここで」に注目！）

漏れは、これはマインドコントロールに近いと思った。
というわけで、用紙には手をつけなかった。さすがにほとんどの減益部員も、
額を記入するところで手が止まっていたが。（13：30）

午後の抗議は14:00からなので、昼食の時間もわずか。
驚愕抗議でも正座漬け。昼休みも正座漬け。

誤放射や誤放霊の額少ないと休憩時間にもかかわらず
仔牛が切れてたが何か？

金要求しまくるし迷惑極まりない。

これが真相です。
>>577

>>577
だ　か　ら
紙媒体か、音声ソースでよろ

>>580
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
内部文書、音声以外は偽物指定ですか？
個人の被害の声は一切無視？
内部文書も音声も会内で徹底した身体検査をすれば
流出は避けられますから、どんどん閉鎖的になっていくｓ会で
これからそういう資料が出ることは難しいと思いますけど、
それを見越してか、意図的なものか知りませんが、
情報撹乱ですか？

わたしは、>>577が真実であることを知ってますよ。

＞わたしは、>>577が真実であることを知ってますよ。

で、知らない私はそれが真実であるとどう確認すればよいのでしょう？

>>582
さあ、あなたがｓ会によって補正をかけられているか、
ｓ会のまわしものかのどちらかじゃないですか？
そうでなきゃ、わたしが記憶違いしているということになりますかね。

>>577のことについて、
正確に記憶してる人はもういないと思いますが、
一連の流れがお金を会員に出させるように仕向けられていたと感じる人は
まだ多くいると思いますから、のちのちの書き込みに
期待したいところです。

>>580

紙や音声にはたぶん残ってはいませんが、>>587で書かれているような教学講義での出来事は、たしかにありました。
自分もその場にいました。
嘘だと思うなら、正本堂ができる前に大導師以上の学友部員だった人や学友部担当だった講師部員に聞いてみたらいいでしょう。

あらら、早速ｗｗ。
>>582
どうっすか？

アンカーレス間違えました。>>587ではなく、
>>577です

しかも「仏法のために」とやらの名目で集めたお金で
数億円の鷲のマークだもんな…
鷲のマークなんか仏法と何の関係もないだろうがと思ったよ。

＞ ID:tsmUk3Iiさん
>>576で
＞＞>「今ここで誤放射額を書いてください」
＞＞（by　２ちゃんねる）
＞
＞なるほど、やはり根拠は２ちゃんのみでしたか・・・
＞他にも、同様に根拠なき誹謗中傷が多いようですね、ここは。

同じ２ちゃんの根拠でも、この場合は信じるんですね。

私はなぜ親鸞会をやめたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

親鸞会顕正虎の巻
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/kensho_toranomaki.pdf

>>575
>専任講師に限る必要性は感じませんが。

専任講師には決定者はひとりもいないからね〜、そう答えるしかないだろね。
でもさ〜善知識に親近せざるは雑修の失なんでしょ?
T森さんにもっとも親近しているはずの専任講師に誰一人決定者がいないとなると、
T森さんに親近していない一般会員の決定者率は、推して図るべし、
って思うのが自然じゃないかね〜
親近すらもしてこなかった一般会員がどうしてT森さんに絶対服従なんてできるんだろう、
と素朴に思うんだけどね〜

ワシのマークの大正製薬

ワシのマークの淫乱会

落慶法要の素朴な感想は一部の会員のマスタベーションだったかな。親鸞会のお金の
使い方はどこかわからないところが多いです。教えが大事なら車の中でも伝えられます

>>577

ニンジャが根拠か！

笑える。

でも、あいつ元気かね。
今でも名無しでここにいるんだろうけど。

畳が傷つかないように　畳座布団みたいのを２８００円ぐらいで買わせるのはどうかと
思いました

念仏って唱えると鬱になるよね・・・。

>>581
>内部文書も音声も会内で徹底した身体検査をすれば

金属探知機が玄関に置かれたりして……。

テロもあるかもしれないもんね。
阿弥陀堂が焼かれそうになったこともあるし。

>>587
鷲のマークなどは、希望する人で額がうまっているから、心配しなくてもいいよ。
緞帳なんて、ほとんど一人で埋まったそうだ。

>>590
>親近していない一般会員の決定者率

そんな率があるの？ww
それを決められるのは、阿弥陀さまじゃ。

それに、雑修の失は、それだけじゃないからね。

一週間ぶっつづけでご法話あった時代から聞き求めている一般会員と、
最近講師になった若造と、どんだけ差があるか。

>>592
君も2chに書き込んで、気持ちいいだろうね。

>>594
うーん、小ロットだからなあ。
おまけに、あれ特殊繊維の畳だから。長持ちするよ。

(´・ω・｀)知んらんがな

>>593
Ｋ玉さん本人に聞いてみたら？

ま、どうせ嘘つき指導する人だから
率先して嘘付いたり知らないふりしたりするかもしれんけどね。
親鸞会の人間は。

俺の友人の話し
小学校の頃もてもて君がいました。頭も良く運動神経も抜群で女子から大人気でした。
しかし、異性からは好かれても同性から嫌われていました。
ある日友人が言いました。
「あいつこの前、鼻糞食ってたよ。ほじって食ったから、ホジパックンじゃねえか。」
その日からは彼はいじめられ便所の水を飲まされたりしました。
そして中学校は違う地区の学校に行きました。めでたしめでたし。

えらいすんませんな〜2ah発の宗教を作ろういうｽﾚでイリスいう貴地外いますねん、相当な貴地外悪ですわ、読んだら分かります。荒して下さいませんか

更に親鸞珍しき法をもひろめず　如来の教法を我も信じ人にも教え聞かしむる
ばかりなり

皆にて褒むる人もなく、皆にて謗る人も無し。これは反対だった？

>>605
宝くじについてどう思います？

毎度恒例の宝くじ。当たるのは夢の夢。しかし当たる人もいるのが宝くじ。
しかし、一等の当たる確率は1000万分の一。
即ち一人一枚宝くじを買ったとして、一等の当たる確率は東京ドーム２００個に一人くらいです。
皆さんどう思います？

儲からぬアホがやるもの
ほんの少しの夢です
一攫千金であり、オススメ

直接は関係ないけど・・・宝くじで思ったこと

3億円の宝くじをドブに捨てる人があれば正気の沙汰かと私たちは思うけど
3億円の当たりくじに遇うよりも難しいのが仏法を聴くこと

まだ間に合う。もう一度仏縁のくじ、拾ってみませんか？

先日、老人介護の現場で、夜勤を体験する機会がありました。

私が勤務しているのは別の福祉施設なのですが、
働いている地域の研修という形で、
別の法人が特養（特別養護老人ホーム）において受け入れてくれたのです。
同僚は知的障害児施設へ行っており、それも羨ましかったけど（行ったことないので）

まあ、まるで田口ランディみたいだわぁと喜んでいたんですが。
私のしている仕事の上でも、
スタッフの方（ケアワーカー　以下ＣＷ）がどう動いているかを知るのは大切ですし。

そんなこんなで、某日夕方１６時半から夜勤スタートゥ。
翌朝８時半までの業務です。

仏法は聴聞に極まるですよ！

人身受け難し今すでに受く　仏法聞き難し今すでに聞く。この身今生に
向かって度せずんば　更にいずれの生に向かってかこの身を度せん。

>>609
あい難いのが仏法というのは同意ですが、

3億円の当たりくじにあたる人って年に何人位なんでしょう？

>>610

一緒に業務に入ったのは、６年目のＣＷ（女性）。仮にＡさん。
食事やトイレの介助は以前にも経験がありまして、特に大変とは思いませんでした。

もちろん、自分がメインで（責任者として）担当しているわけじゃないんで、
気楽さ、興味をもって色々見るスタンスで取り組めたんです。

しかし、Ａさんは…
紹介されて挨拶した時から、相当だるそう。
申し送りを聞いて、一息ついた瞬間から　「あーだっるーい」
廊下で奇声を上げた入所者さんに　「うっるさーい…　なんであんな人がいるの」

いやいやいやいやいやいやいやいや、おいおい（突っ込みの叫び）

あ、あなたこそ、なんでココにいるんですか…（汗

なかなか結構に色んな言葉が出そうなのを、喉のところで食い止めましたｗ

緊急告知！２ちゃん発の宗教を作ろういうｽﾚを覗いて貴方方の意見を書込んで下さい。

>>614

どうなんだろうこの人、人間的に…と思い、空き時間に色々とお話したんですが、
２人でお喋りしている分には、全然悪くない。
質問にも丁寧に答えて下さるし、趣味とか仕事の愚痴とかで盛り上がって、
お互い爆笑が出るくらいになったんですよ（初対面ですが）

その後、深夜の巡回に行ったんですが、お喋りする前よりグッといい感じ。
入所者さんへの対応も和やかというか。

「まあ、人間だし、色々あらぁな。ベテランさんを素人が斬るのもどうかだし…」

そう思い、それぞれが１時間くらいの休憩を取りました。

…………

起きてきた彼女の表情を見た瞬間、
嫌な予感。

そして、最悪なことに的中。

>>616

そりゃあもう、罵声に近いことを言っておられましたよ。
ていうか、罵声以外の何ものでもなく。

眠れなくて徘徊を繰り返すご老人に対して、言う言う。

老「眠れないわー、どうしたらいいのかのぅー」
Ａ「知りませんよそんな事、自分で考えれば？」
老「ワシもボケてきちょるから…」
Ａ「はいはいそうでしょうね、ったくこんな時間に起きて、何考えてんの？
　　明日昼間眠くても寝かせないからね、それでいいなら起きてれば？」
老「…」
Ａ「へぇ、無視ですか？？　自分の言いたいことだけ言って！」


何なんだこれは！！！？

本当になんだこりゃ…　
私の脳裏には、ずうっと「ココは小さなホロコーストか？」という言葉が過ぎっていました…

>>617

Ａさんは自分のことを
「すっごく気分にムラがあって、態度が変わるかもしんない」
と評価していました。

人間だからね、そういうのあるよ。
ましてや言葉の通じない相手、そして成長の見込めない相手となると、
こちらのストレスってすごいですよね。


でもな…　特養に限らず、
施設に入所しているご老人（痴呆なり身体障害なりを持っている）にとって、
職員って命綱なわけですよ。
自由に出入りできない彼らにとって、施設は、唯一の環境なんですよ、まさに。
子供にとっての親と同じだと思いました。

そんな命綱であり環境である人間が、
気まぐれやテンションのハイ＆ローで、お世話をするべき人間に接していいものか？

私は介護の素人ですが、はっきり言える。
んなわきゃない！！！！　ふざけるな！！！

てか、まとめページも廃れてるね。

>>619
そりゃあ、いつも更新しなければならないことがあるわけではありませんから。

最近晒されているあのサイトについては、どこか不自然さを感じるので態度を保留しているのですが…
関連サイトとして入れますか？早よ入れろと言われれば入れます。

じゃあ、これ追加してもらえませんか？
クローバーのコンテンツです（別鯖なので生存）
後者は・・・まあ、どっちでもいいんですけど、
いろいろと曰くのあるところなんで、できればお願い

親鸞会同窓会喫茶クローバー　議論用掲示板
http://yo777.parfe.jp/bbs/wforum.cgi
親鸞会　同窓会喫茶　クローバー掲示板（仮）
http://8004.teacup.com/yo777/bbs

まとめページの掲示板で依頼した方がいいのかな？

今日は肉体労働やった。ひたすら眠い〜♪
嵐にも慣れた今日このごろ。人生の目的があっちいっちゃって、遠い昔になりにけり。
って、人が湧いてんのかな？で、寝る前に、ｱﾝﾁの方へ。ここに書き込む以外にﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘に対して、
実際問題、取り組んでおられる方はどれくらいいるのかしら？もし、取り組んで
おられる方がいらっしゃっるのなら、意見交換したいのですが。ｶｷｺお待ちしております〜♪
ではでは、(^-^)/おやすみなさ〜い。

>>618
そんな命綱であり環境である人間が、
気まぐれやテンションのハイ＆ローで、お世話をするべき人間に接していいものか？

仏縁があって、そういう人が指導的立場になったら嫌ですよね。

>>583
＞>>577のことについて、
＞正確に記憶してる人はもういないと思いますが
当時の幹部はほとんど覚えてるはずですよ
まだ五年くらいした経ってないでしょ、
当時学生部の幹部やってなかった人間が「音声ソースでよろ」
とかのたまうのもムリないこと、そのくらいバカなことをK玉クンは
やっちゃったわけだ

>>597
＞緞帳なんて、ほとんど一人で埋まったそうだ。
K玉くんなんて、ほとんど無理矢理な募財を迫ったそうだ。ｗ

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/kensho_toranomaki.pdf

◎カメレオンアーミーにならなければいけない。
・別にだましているわけではない
・騙しているのは私達以外の世間の人
　他の人が如何に巧妙な手でいかにしょうもないことでだましていることか。
・これっぽっちも後ろめたさを持ってはいけない。自分の仏縁を深める為、

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/kensho_toranomaki.pdf
相手がお金持ってなかったら自分の財布からお金出してたてかえて、
それを自分に払わせて、入金伝票を書かせる。で、何時お金持ってくるかはっきりさせる。

>>609
>まだ間に合う。もう一度仏縁のくじ、拾ってみませんか？

仏縁は親鸞会だけではない。
会の大本営発表を鵜呑みにせず自分で探してみる事だ。
派手に宣伝しているから真実だ、とは限らない。

>>598
>一週間ぶっつづけでご法話あった時代から聞き求めている一般会員と、
最近講師になった若造と、どんだけ差があるか。

昔からきいている講師で信心決定していない人はどうなるのかな。

親鸞会以外でどこに後生の一大事の解決を教えているところがあるんですか？

１００パーセント確実な未来は死です。この問題をほったらかしにして生きて
いっても本当の幸せにはなれません。

なんだかんだ言っても死ぬまで求まった！というものは無いでしょ。早く
気がついてね。

おは♪
>>626
これ、虎の巻の内容なん？携帯からだと見れんが、新資料うpされた方、改めて乙です〜。
早速、友達にDLしてもらおっと♪かくして、嘘も、当人の中で正当化されていくわけか。
こういう感覚の人が、なんら疑問も持たず、勧誘活動(しかも宗教として！)しとる現実。
呆れる通り越して、怖すぎます。人間不信を助長する論理が、どういった影響を
およぼすのか、これ作った人は、予測せえへんかったんやろか？
(^-^)/ﾎﾅ

>>630
本願がまことなら君の人生の至るところが聴聞の場ではないじゃろか。
教義を知らない一文不知の者が救われたって何の不思議でもないじゃろ。
親鸞会に限らず「組織内にのみ真実（の教え）あり」としている点で
十方衆生に対しての弘誓を偏狭なものにしているのじゃないかな。
君を見てると組織を灯明にしているように見える。

全人類にとって最も大事な「苦悩の根元」と「その解決法」を教えられた親鸞聖人に、心のこうべを垂れてぬかずき、心よりご恩を感じさせていただいております。
　阿弥陀如来の本願は、まさに、超世希有であり、世界中どこにもない弘誓です。
　「若不生者不取正覚」の大願が、私の心に響き渡っています。
　私は、アカだらけ、泥まみれの汚れ切った自分を、少しもそう思わずに生きてきました。
　高森先生は、親鸞聖人のみ教えをそのまま伝えられ、私の心に信心の花が咲き、往生の実を結ぶ身になるまで、育ててくださいました。
　多生億劫からの暗い心が晴れました。本当に不思議なことです。
　私一人がための弥陀の本願、まことでありました。この上なく楽しく、幸せです。うれしさのあまり、ただ涙が流れて、懺悔せずにおれません。
　今まで犯してきたいちばん重い罪とともに、どんどん落ちていく自分を見せつけられました。
　地獄の火坑にほうり込まれ、かま底をたたいたと同時に浮かび上がり、大安心、大満足の境地に至らせていただけた幸せは、どう考えても不思議の中の不思議です。
　いつでもどこでも地獄必定の極悪人が、極善無上の幸せ者とは、過去どんなご縁があったのでしょうか。
　うぬぼれ強い自分が随犯随懺照らし出され、真実の自己をハッキリ分からせていただき、苦悩の根元は「無明の闇」一つと知らされました。
　弥陀のおっしゃる「唯除五逆誹謗正法」は、真の中の真、本当に本当でありました。止めどもなくあふれる喜びを抑え切れません。
　ここまでお導きくださった善知識方のご恩にどうしたら報いられましょう。
　ご説法後の恩徳讃は、私の決意表明として、大きな声で歌わせていただいております。
　親鸞学徒の名に恥じぬよう、真実を叫び続けることを阿弥陀仏とお約束いたします。
　身を粉に骨を砕いても、阿弥陀仏のご洪恩には報い切れません。
　

正信の方は少なく邪信の方が多い今日です。
　しかも正信の方々は、邪信の人々に必ず刃をむけられている今日です。
　ですから真に法を求め真に正法を聞かんとする方々は、煙の立ち上がるところに火があるが如く、誹謗の煙のあるところに正法の火のあることを知っていただきたいと切に念じあげます。
　よくよく後生の一大事を心がけ、火の中、水の中をかき分けても聞かんとの決心が肝要です。
　謗る人も疑う人もやがて阿弥陀如来の慈悲に摂取せられる時の一日も片時も速からんことを念じあげます。

こんなの発見しました
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を読んで

読書感想文。両方読んでみたら、おもしろかった

自分が信心決定したかどうかを話すことは親鸞会ではタブーです.人のことはどうだったいいんだよ　自分が信心決定できるか考えれば
別に親鸞会がどうなろうとしったこっちゃないです。人に信心決定するかどうか聞くことは　愚問といわれナンセンスなことです

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/

上のサイトは、どれもうなずかされることばかりで、すばらしい内容です。
ぜひとも皆様、繰り返し繰り返しお読みください。

>>637
「親鸞会批判の実態」とパターン全然変わってないな

>>637
そのサイト、何でわざわざ「なぜ私は親鸞会をやめたのか」のデザイン･構成の
丸写しみたいになってるんだろ。もっと他にサイトデザインのテンプレはある筈なのに
リンク集にあるのもシンパのものらしきサイトばかりだし

親鸞会は光に向かう団体の筈なのに、清々しさとか瑞々しさが抜けているような気がする
>>633でぼら夫さんが言われてたけど、精神性を最も重んじるはずの宗教団体が
人間不信を助長させるような真似してどうするんだろう？
宗教家ってもっと気高いもんじゃなかったの？(青臭い思いかもしれないけどさ)

ダミーサークルで新入生を捕まえて、親鸞会のロボットに仕立て上げて、
その後は人心を縛って組織に対する絶対服従・思考停止要求、なんていうやり方は
私にはなんか「子供にカップ麺とファーストフードばかりを与え続けて育てる」みたいな
感じにしか映らないよ
(余談だけど、私が学生の頃先輩に「このサークルって親鸞会のための組織だったんですか？」
と問い詰めたら、「組織だから何だって言うんだ」と逆に開き直られて妙にムッとした記憶がある)

639　これ書いた人って会費で生活してるんだよね。

>>637
離反していく信者に「努力不足」「理解不足」を突きつけるのは
親鸞会でなくてもあるようなので、さもあらんという内容じゃね。
内輪話もいいんじゃけど、
せっかく勧誘作戦に関する内部資料が出とるんだから、
勧誘についても何かコメントしてほしかった。
社会的に見て問題にされるのは教義内容より
勧誘時の虚偽とか組織の自浄能力の欠如じゃろ。

>地方自治体には「宗教（団体）ですから」と言って宗教法人格を取得し固定資産税等の免除。
>大学には「宗教（団体）じゃありません」と言って公認サークルを作り課外活動助成金の補助を得つつ
>新入生を勧誘。

会員は、みなこの二枚舌問題にまじめに向き合ってほしいですね。

>>621
追加しました。
>>637
…こちらも違和感のあるサイトですね。

本会を、邪として排撃する、Ｈ願寺は、破邪顕正していられる、おつもり
でも、本会からみれば、中傷以外の、なにものでもない。
本会批判論文七つの不明点を、尋ねられて四百日、その間、書留親展十二
回の、催促状を受けながら、未だ一問の回答もできない、のが、なによりの証
拠である。

破邪顕正は、正邪を、積極的に鮮明にする、行為であることは、言うまでも
ない。
本会の、邪を破り、仏の正意を開顕する、ために、発表した、ことについ
ての質問に、答えられない、では、ひどすぎる。
こんな、無責任な、破邪顕正が、あろうはずがない。
質問に耐えられぬＨ願寺の批判は、とても、破邪顕正などと、いえる代物
でないことは、明白であろう。

それでも、Ｈ願寺サン、正しい意味での、破邪顕正している、と仰有りたい
のなら、七つの質問に、回答して、本会を、まず、破邪顕正して頂きたいｑ
本会が、正意に基づけば、多くの人が、救われるのだから。
もし、本会の質問に、回答し切らない、とすれば、Ｈ願寺の破邪顕正こそ、
狂っていることを、自ら、証明することになる、だけである。

>>637

こういうのを読むといつもおもうんだけど、
ｓ会のダミー体質は相当根深いようだ。
google検索などでジャンヌとかクローバーのアンチ系サイトに
アクセスさせないように山ほどダミーサイトを作っていたようだけど、
このときも、ｓ会って相変わらず幼稚で姑息な事やってるな、
としか思わなかった。
真実を伝えてます、と胸をはっていっている団体のやることじゃない。
手段のためには方法を選ばない、どんな卑怯なことでもやります、って感じ。

今回のやり方も、ネット対策者が対策会議でも開いて当事者は自信満々で
公開しているのだろうけど、第三者がみたときにどういう団体と思うのか
少し想像力を働かせたほうがいいと思うね。

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
> なかには救世主として崇めているところもあるようですが、
> 親鸞会には、そういうものは一切ないからです。

「一切ない」はぁ？
「救世主様」とは呼ばれてはいないじゃろうけど、「生き仏様」と会員には崇められていたがなあ。
たとえば会発行『絶対の幸福』には「尊き生き仏様会長先生の底知れぬ深き情熱」とかあった。

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
> 救われた具体的な体験を、高森先生は一切語られません。

会発行 『列島燃ゆ』には
「そこで知った、 仏教の小冊子の中に、高森先生の獲信の体験を書かれた原稿投書を読まれ」
とあって、その小冊子の内容も2chの過去ログに出ていたように思ったが。
会を発足させてから会長が１８歳当時の「具体的な体験」を語れなくなったのは
昔のことを知られたくなかったからじゃね。

親鸞聖人や、蓮如上人を、本会は、ひたすら追慕する。
剣をふりかざし、迫りに迫った、弁円にも、御同朋、御同行とかしずかれた
親鸞聖人ではあったが、ひとたび、仏法信心の問題になると、一変された。
破邪顕正の、はげしさは、阿修羅の如く、群敵におどりこみ、鬼神も三舎を
避ける、感がある。

主著 『教行信証』 から、その、ご文証の、いくつかを、みてみよう。

「主上臣下、法に背き、義に違し、忿を成し、怨を結ぶ」 （後序）

承元元年、聖人三十五歳。
権力者によって、念仏停止となり、恩師法然上人とともに、流罪に処せられ
たときの、お言葉である。

“ああ、なんという非法か。こんなことが、あってよいのか。”

天皇も、臣下も、まことの、仏法に背き、正義を、ふみにじり、みだりに、
忿を成し、怨を結ぶ。なんたることか”
無法な、仏法弾圧者を、痛烈に批判し、「己れの分を思量せよ」 と、憤激な
さっている。

>>643
>離反していく信者に「努力不足」「理解不足」を突きつけるのは
いわゆるマインド・コントロールを行って信者獲得している組織に
よく見受けられる言動だそうです。

>>650
>地方自治体には「宗教（団体）ですから」と言って宗教法人格を取得し固定資産税等の免除。
>大学には「宗教（団体）じゃありません」と言って公認サークルを作り課外活動助成金の補助を得つつ
>新入生を勧誘。

この指摘は、「無法」でも何でもない批判ですね。
むしろこんなことやってる宗教団体こそ「無法」でしょう。

『信巻』 の、冒頭には、次のような凄い文章もある。

「しかるに、末代の道俗、近世の宗師、自性唯心に沈んで、浄土の真証を貶す」

通釈すると、こうである。

“近代、日本には、多くの僧侶も、在家の人もいる。
中には、一宗一派を開いたほどの者もいる。
たとえば、天台宗を開いた伝教、真言宗の弘法、栂尾の明恵や、笠置の解脱な
どなど。
しかし、これら一切の、聖道自力の僧達は、我々の心が、阿弥陀仏であり、
仏であるとか、弥陀も、極楽浄土も、我々の心の外にはないのだ、などと、放
言し、真実の、仏法を攻撃し、破壊している。もってのほかだ”

こんな、批判を受けて、聖道仏教の連中が、黙っている、はずがない。
なんだ生意気な、親鸞奴、己れは、愛欲の虜となって、叡山におり切らず、
流罪の身になりながら、大恩受けた叡山に、攻撃の矢を向けるとはなにごとか。
悪魔だ、仏敵だ、怨敵だ、狂人でないか、と、疑謗破滅に、立ち上がる。

聖人は、しかし、それら、八家九宗を、向こうにまわし、敢然と、こう、喝
破されるのだ。

「しかるに、諸寺の釈門、教に昏くして、真仮の門戸を知らず」 （後序）

“お前らこそ、一人として、仏教の、イロハも分かっていないではないか”
真実の、仏法を体得された、聖人の御目からは、全くもって、なっていなか
った、にちがいない。
これを、?慢と、みるか、自信と、きくか、その人の、仏縁によって異なる。

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/

もうこういうの見ても、「ああ、またか」とさほど驚かなくなってしまった自分に
慄然とします。前には、反親鸞会系サイトを妨害するようなフェアじゃないやり方を
みれば、親鸞会は汚い、それでも真実を伝えるとうそぶいている団体なのかと、
はげしく怒りの心が湧き起こってきたものでしたが、今では怒りの心がおこるどころか
呆気にとられて、逆に同情すらしてしまいます。
おそらく、会員の方々もそうじゃないかと思います。
はじめは自浄を期待していたのですが、期待は焦燥にかわり、もう落胆になろうとしてます。
もう、誰にも止められないんでしょうね。

>>650
そういった想像力は発揮できても、社会的に会がどう見られるのかってﾄｺまでは
想像でけへんのね。弁円ｻﾝの話懐かしいなあw。史料に忠実でないビデオの話をしたっけ。
あの頃は、史料に基づかずに、無茶苦茶言う団体やなって印象だけやったけど、
それだけに止まらんとつくづく思い知らされましたね。かれこれ、もう一年以上になるのか。
いろいろ勉強になったけど、s会の印象ははじめてｶｷｺした時とは、くらべもんにならん
くらい悪化の一途(漏れの中では)。教義云々のレベルを軽く越えてしまってるんだよね。
勧誘ﾏﾆｭｱﾙとかさ。

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

これの反論サイトを見て思ったことなんだが、
講師部員が信心決定していない、という疑問に対して、
信心決定の体験を親鸞聖人も高森会長も語らないから、というのがあった。

でも、このやめた人が言っているのは、そういう問題じゃないと思う。
例えば親鸞聖人は、信心決定の体験こそ語っておられるが、
救われた喜びを各所で語っておられる。
講師部員を見ていても、そうした信を獲た喜びが全く感じられない。
みんなくたびれていて、見ていてそうした喜びを感じることがない。
そして、一様に何か常に圧迫されているような雰囲気を感じる。

これじゃあ、体験云々の前に、こんな団体にいて幸せになれるのか、
疑問が生じて当たりまえだと思う。

親鸞聖人は、私は阿弥陀仏に救われた、みんなも同じ心になって欲しい、と、
叫ばれた方なんだろ？
同じ事を言っている講師部員っているの？

私も正直親鸞会やめようと思う。
反論サイト見て、こんなさもしい会にもう居たくないと、正直思った。
仏教は親鸞会でなくても学べるんだから。

どうやったら仔牛になれるの？

>>657
>どうやったら仔牛になれるの？

自らの人生を親鸞会と運命を共にする覚悟ができれば、まずはオッケーです。
会長のために死ねる覚悟ですね。
もし、その気持ちが無ければやめたほうがいいと思いますよ。
おそらく、途中でヤメルことになりますから。

「親の死に目にあえない場合もあるが、それでも講師になる覚悟はあるか？」と聞かれたと、ある人から聞いたことがあります。


次に、学院に入学するためのお金（生活費やその後のことなども考えて、やっぱり８０〜１００万は必要）を
準備してください。

あとは、親が書類に実印を押してくれれば、あなたは晴れて、学院に入学できると思います。

・・・そういえば、講師部員の推薦も必要だったかな？

不審いっぱいで初めて参加した私の友人が、「親鸞の言葉の意味がよく分かった。
高森先生は、教祖というイメージとは程遠いね。
お固い内容かと思ったら、そうでもない。
言葉に忠実に、しかも論理的でユーモラス。
大学教授か校長先生の話を聞いているようだった」
と語っていましたが、おそらく、これが一般的な印象だろうと思います。


souka?
そんな新入生の感想見たことないぞ？