エホバの証人の王国会館 ★第二十会場★
1 ：名無しさん＠３周年：
前スレ
エホバの証人の王国会館 ★第十九会場★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125367490/
せっかく19スレまで行ったのでたてます。
統一スレなんて考えずに、2つあった方が話が乱れずにいいですよ。
エホバの証人の王国会館 ★第十九会場★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125367490/
せっかく19スレまで行ったのでたてます。
統一スレなんて考えずに、2つあった方が話が乱れずにいいですよ。
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2 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 17:51:28 ID:MSJ2meWo
そうそう
3 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 18:02:49 ID:hAPum7Pt
乱立
4 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 18:18:33 ID:XSEcl+zb
5 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 19:02:05 ID:G62Y9g4e
エフェソス 4:29 …腐ったことばをあなた方の口から出さないようにしなさい。
むしろ，必要に応じ，どんなことにせよ築き上げるのに良いことばを[出して]，
聞く人たちに恵みとなるようにしなさい。
とパウロも言うとりましたのでよろしく。
むしろ，必要に応じ，どんなことにせよ築き上げるのに良いことばを[出して]，
聞く人たちに恵みとなるようにしなさい。
とパウロも言うとりましたのでよろしく。
7 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 21:32:14 ID:Gb0pD3SR
>>1
モツカレー
モツカレー
8 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 22:36:40 ID:1UVL7uBN
乱立するくそスレには書き込まないようにすることです。
それらはいつしか深い沼の底へ沈んでいくでしょう。
もしも書き込みたければ最低限のマナーとしてageないことです。
そして消化し二度とスレを立てない。
みなさんの良心にかかっています。
それらはいつしか深い沼の底へ沈んでいくでしょう。
もしも書き込みたければ最低限のマナーとしてageないことです。
そして消化し二度とスレを立てない。
みなさんの良心にかかっています。
9 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 22:39:51 ID:kdZB3xlF
誰か「エホバの証人に血を飲ませよう」スレ立ててよ。
10 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 22:48:40 ID:URSPYU0i
どなたかﾃﾝﾌﾟﾚおながいします。
ｴﾎﾊﾞの証人の王国会館 ★第二十会場★ (7)
ｴﾎﾊﾞの証人ふざけるな! 42 (94)
ｴﾎﾊﾞの証人 恋愛感 第6の話し (201)
ｴﾎﾊﾞの証人の人たちどぅおもう?? (888)
ｴﾎﾊﾞ脱会方法 (100)
JW･ｴﾎﾊﾞの証人のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ(HP)批評ｽﾚ (797)
↓このへんが糞スレってことでいい?
エホバの証人に血を飲ませよう (仮)
ｴﾎﾊﾞの証人と世界救世教は狂信者軍団 (7)
福岡在住の元ｴﾎﾊﾞの証人の人 (242)
元ｴﾎﾊﾞ集合(^O^)/ (114)
神様とｴﾎﾊﾞ (3)
ｴﾎﾊﾞの証人 (27)
ｴﾎﾊﾞの証人でｹﾞｲの人っているのかな? (172)
12 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 23:23:13 ID:u32eqa2t
>>9
氏ね
氏ね
14 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 23:43:34 ID:wWEka58p
>12
統一スレ反対
>4
乱れるというのは、話が乱れるということで、一つのスレだと
２つの話題が交差しながら進むのはよくないから、
代表スレが２，３合った方がいいね。
統一スレ反対
>4
乱れるというのは、話が乱れるということで、一つのスレだと
２つの話題が交差しながら進むのはよくないから、
代表スレが２，３合った方がいいね。
15 ：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 23:45:17 ID:wWEka58p
代表スレ
メイン 20スレ以上の
ｴﾎﾊﾞの証人の王国会館 ★第二十会場★ (7)
ｴﾎﾊﾞの証人ふざけるな! 42 (94)
サブ 6行っている
ｴﾎﾊﾞの証人 恋愛感 第6の話し (201)
サブ候補 次スレができればサブに昇格
ｴﾎﾊﾞの証人の人たちどぅおもう?? (888)
JW･ｴﾎﾊﾞの証人のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ(HP)批評ｽﾚ (797)
メイン 20スレ以上の
ｴﾎﾊﾞの証人の王国会館 ★第二十会場★ (7)
ｴﾎﾊﾞの証人ふざけるな! 42 (94)
サブ 6行っている
ｴﾎﾊﾞの証人 恋愛感 第6の話し (201)
サブ候補 次スレができればサブに昇格
ｴﾎﾊﾞの証人の人たちどぅおもう?? (888)
JW･ｴﾎﾊﾞの証人のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ(HP)批評ｽﾚ (797)
┌───────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， │
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが │
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。 │
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘
※ 過去ログ・関連サイトは http://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， │
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが │
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。 │
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└───────────────────────────────────────────┘
※ 過去ログ・関連サイトは http://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
■ 「破壊的カルト」（＝カルト）
▽ 信者本人の人格破壊
▽ 信者と信者の家族との間の関係破壊
▽ 信者と社会との関係破壊
■ カルトの見分け方
1. 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2. 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3. 自分の頭で考えることをしないように指導する
4. 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5. 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6. 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7. 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8. 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9. 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
12. 生活が細部にわたって規定される
13. 組織が信者の生活のすべてになっている
14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
【参考】[カルト]セミナー
http://www.geocities.jp/cultseminar/
▽ 信者本人の人格破壊
▽ 信者と信者の家族との間の関係破壊
▽ 信者と社会との関係破壊
■ カルトの見分け方
1. 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2. 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3. 自分の頭で考えることをしないように指導する
4. 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5. 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6. 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7. 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8. 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9. 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
12. 生活が細部にわたって規定される
13. 組織が信者の生活のすべてになっている
14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
【参考】[カルト]セミナー
http://www.geocities.jp/cultseminar/
■ 破壊的カルトのチェックリスト
勧誘方法は良心的か
教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
信者の個性を尊重するか
異常に厳しい生活上の決まりはないか
外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
一般の学校への進学に積極的か消極的か
信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか
■ 対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。逃げ道の確保を忘れるな。
勧誘方法は良心的か
教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
信者の個性を尊重するか
異常に厳しい生活上の決まりはないか
外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
一般の学校への進学に積極的か消極的か
信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか
■ 対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。逃げ道の確保を忘れるな。
■ ものみの塔・過去の嘘予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソース
http://gospeljapan.com/helpcult/data.htm
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソース
http://gospeljapan.com/helpcult/data.htm
■ 統治体の気が変われば神の法も簡単に変わる
種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁
輸血禁止→？？？
種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁
輸血禁止→？？？
■ ＪＷが国連に加盟していたことを公式に認めた国連の公式回答文書 ■
国際連合ホームページ、広報局、NGO課
Watchtower Bible and Tract Society of New York（pdf文書）
http://www.un.org/dpi/ngosection/doc.htm
【翻訳文】
２００４年３月４日
各位
近年、国連のNGO課は、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」が国連
の広報局（DPI）と提携していたことに関して、おびただしい数の(numerous)
問い合わせを受けてきました。この組織は、DPIとの提携を１９９１年に申請
し、１９９２年に許可されました。DPIとの提携を受け入れることによって、
その組織は提携のための「基準(criteria)」を満たすことに同意しました。
このことには以下のことが含まれます。国連憲章の信条を支持し、尊重するこ
と。より多くの読者に対して、構成員と共に、国連の活動について効果的な情
報プログラムを展開することに関わり、手段を講じること。
２００１年９月、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」の対国連主席
代表である、Ciro Aulicinoは、DPIとの提携停止を要求しました。この要求に
従い、DPIは２００１年９月９日付で、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子
協会」との提携解消を決定しました。
国際連合ホームページ、広報局、NGO課
Watchtower Bible and Tract Society of New York（pdf文書）
http://www.un.org/dpi/ngosection/doc.htm
【翻訳文】
２００４年３月４日
各位
近年、国連のNGO課は、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」が国連
の広報局（DPI）と提携していたことに関して、おびただしい数の(numerous)
問い合わせを受けてきました。この組織は、DPIとの提携を１９９１年に申請
し、１９９２年に許可されました。DPIとの提携を受け入れることによって、
その組織は提携のための「基準(criteria)」を満たすことに同意しました。
このことには以下のことが含まれます。国連憲章の信条を支持し、尊重するこ
と。より多くの読者に対して、構成員と共に、国連の活動について効果的な情
報プログラムを展開することに関わり、手段を講じること。
２００１年９月、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」の対国連主席
代表である、Ciro Aulicinoは、DPIとの提携停止を要求しました。この要求に
従い、DPIは２００１年９月９日付で、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子
協会」との提携解消を決定しました。
新しい支部委員の調整者：池畑重雄
日本支部の基本財産
平成7年（1995）以前 ２２４億３４４１万６７９５円
平成7年（1995） １２１億９５１５万６６９５円
平成11年（1999） １５１億７３８９万１４０６円
平成12年（2000） １８６億７３４０万８４１６円
平成13年（2001） １９２億７９９２万６３４円
海老名ベテルの概算査定
所有者：ものみの塔聖書冊子協会
土地合計：２万１６９８．９６坪
建築時期：昭和５７年１月新築（その他、数次の増築あり）
これ以外に１３練の付属建物登記あり
土地概算査定額 ６４億２００２万円（周辺駐車場は含まず）
建物概算査定額 ４１億９４４１万円（但し、主たる建物等２練のみ）
――――――――――――――――――――――――
概算査定合計 １０６億１４４３万円
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm
日本支部の基本財産
平成7年（1995）以前 ２２４億３４４１万６７９５円
平成7年（1995） １２１億９５１５万６６９５円
平成11年（1999） １５１億７３８９万１４０６円
平成12年（2000） １８６億７３４０万８４１６円
平成13年（2001） １９２億７９９２万６３４円
海老名ベテルの概算査定
所有者：ものみの塔聖書冊子協会
土地合計：２万１６９８．９６坪
建築時期：昭和５７年１月新築（その他、数次の増築あり）
これ以外に１３練の付属建物登記あり
土地概算査定額 ６４億２００２万円（周辺駐車場は含まず）
建物概算査定額 ４１億９４４１万円（但し、主たる建物等２練のみ）
――――――――――――――――――――――――
概算査定合計 １０６億１４４３万円
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm
■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
■ 詭弁のガイドライン
1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障害を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障害を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
統一スレはよく分からんが、とりあえずお決まりのテンプレだけ貼っとく。
26 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 00:22:49 ID:VgexSGNQ
ﾃﾝﾌﾟﾚ乙！
糞ｽﾚは自然に落ちるのを待つの？
２年前、現役が暴れた擁護ｽﾚはｴﾎ証ｽﾚ乱立ということで、削除依頼が出てあっさり消えた。
今はその時より遥かに多くあるよ。
削除依頼出したのは工作員だったのかな？
糞ｽﾚは自然に落ちるのを待つの？
２年前、現役が暴れた擁護ｽﾚはｴﾎ証ｽﾚ乱立ということで、削除依頼が出てあっさり消えた。
今はその時より遥かに多くあるよ。
削除依頼出したのは工作員だったのかな？
とえいえず住人の間で主に使うスレを決めて、
それ以外の糞スレは削除依頼出すって感じでいいと思う。
ふざけるな！スレでは議論が始まってるようだが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126283803/95-
それ以外の糞スレは削除依頼出すって感じでいいと思う。
ふざけるな！スレでは議論が始まってるようだが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126283803/95-
28 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 08:33:32 ID:le7c+HUq
使徒行伝 5章 38節
そこで、この際、諸君に申し上げる。
あの人たちから手を引いて、そのなすままにしておきなさい。
その企てや、しわざが、人間から出たものなら、自滅するだろう。
神から出たものであれば、彼らを滅ぼすことはできない。
もしかしたら、諸君は神に逆らう者となるかもしれないのだ。
-------
自滅すればいいんですが、神に逆らう事になったら大変です。
詩篇 10篇 4節
悪しき者は誇り顔をして、神を求めない。
その思いに、すべて「神はない」という。
--------
怖いことです。
そこで、この際、諸君に申し上げる。
あの人たちから手を引いて、そのなすままにしておきなさい。
その企てや、しわざが、人間から出たものなら、自滅するだろう。
神から出たものであれば、彼らを滅ぼすことはできない。
もしかしたら、諸君は神に逆らう者となるかもしれないのだ。
-------
自滅すればいいんですが、神に逆らう事になったら大変です。
詩篇 10篇 4節
悪しき者は誇り顔をして、神を求めない。
その思いに、すべて「神はない」という。
--------
怖いことです。
「あなた方はみな女を生かしておいたのですか。…だから今、幼い者たちのうちすべての男子を殺し、
男子と寝て男と交わりを持ったすべての女も殺しなさい。」（民数31：15～17）
「その時わたしたちの神エホバは彼をわたしたちに渡された。…すべての都市を、男も女も幼子たちも
滅びのためにささげていった。一人の生存者も残さなかった。」（申命記2：33）
「同情を抱いてはならない。あなた方は老人も、若者も、処女も、小さな子供も、女たちも
殺し尽さなければならない。―破滅に至らせるのである。」（エゼキエル9：5.6）
たしかに怖い神様だな
男子と寝て男と交わりを持ったすべての女も殺しなさい。」（民数31：15～17）
「その時わたしたちの神エホバは彼をわたしたちに渡された。…すべての都市を、男も女も幼子たちも
滅びのためにささげていった。一人の生存者も残さなかった。」（申命記2：33）
「同情を抱いてはならない。あなた方は老人も、若者も、処女も、小さな子供も、女たちも
殺し尽さなければならない。―破滅に至らせるのである。」（エゼキエル9：5.6）
たしかに怖い神様だな
30 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 11:45:20 ID:le7c+HUq
ヤコブの手紙 5章 11節
忍び抜いた人たちはさいわいであると、わたしたちは思う。
あなたがたは、ヨブの忍耐のことを聞いている。
また、主が彼になさったことの結末を見て、
主がいかに慈愛とあわれみとに富んだかたであるかが、わかるはずである。
忍び抜いた人たちはさいわいであると、わたしたちは思う。
あなたがたは、ヨブの忍耐のことを聞いている。
また、主が彼になさったことの結末を見て、
主がいかに慈愛とあわれみとに富んだかたであるかが、わかるはずである。
うわ、胡散臭い
『エホバの証人の「よい便り」とは、
もう直ぐに世界人口の99.84パーセントは皆殺しにされる、という「便り」です。』
『実際、エホバの証人が宣教する「よい便り」は、その内容を突き詰めてみれば、
この人口の大部分は、真理を知らずにハルマゲドンを迎えて殺される、というものです。
現在世界でエホバの証人は、研究生も入れると、一千万人近くになりますが、
これは世界人口60億人の約0.16パーセントです。
このエホバの証人に関係した人が全てハルマゲドンを「通過」したとしても、
人口の99.84パーセントは殺されるのです。
すなわち、エホバの証人の「よい便り」とは、
もう直ぐに世界人口の99.84パーセントは皆殺しにされる、という「便り」です。
この便りのどこが「よい」のでしょうか。
もちろん、聖書の「よい便り」はこれとは全く違うものです。』
http://www.jwic.com/forum99/092698a.htm
http://www.jwic.com/home_j.htm
もう直ぐに世界人口の99.84パーセントは皆殺しにされる、という「便り」です。』
『実際、エホバの証人が宣教する「よい便り」は、その内容を突き詰めてみれば、
この人口の大部分は、真理を知らずにハルマゲドンを迎えて殺される、というものです。
現在世界でエホバの証人は、研究生も入れると、一千万人近くになりますが、
これは世界人口60億人の約0.16パーセントです。
このエホバの証人に関係した人が全てハルマゲドンを「通過」したとしても、
人口の99.84パーセントは殺されるのです。
すなわち、エホバの証人の「よい便り」とは、
もう直ぐに世界人口の99.84パーセントは皆殺しにされる、という「便り」です。
この便りのどこが「よい」のでしょうか。
もちろん、聖書の「よい便り」はこれとは全く違うものです。』
http://www.jwic.com/forum99/092698a.htm
http://www.jwic.com/home_j.htm
33 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 14:43:33 ID:le7c+HUq
ペテロの第一の手紙 4章 18節
また義人でさえ、かろうじて救われるのだとすれば、
不信なる者や罪人は、どうなるであろうか。
--------
義人がかろうじて救われるのであってエホバの証人の救いを保障しているわけではない。
また義人でさえ、かろうじて救われるのだとすれば、
不信なる者や罪人は、どうなるであろうか。
--------
義人がかろうじて救われるのであってエホバの証人の救いを保障しているわけではない。
34 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 14:56:27 ID:gxvZNK9E
またかとうんざりする。
東海大四の報告書を読む限りでは、被害を受けた部員の保護者からと思われる匿名電話によって明るみにされた事がどうも納得いかない。私も高校、大学の下級生時代に上級生から叩かれた経験があるが、いちいち親に報告した事はない。
例えしたとしても「お前のほうが悪い」と説教されたろう。時代が違うと言われればそれまでとは言え、今回のケースでも、その時の状況で果たして被害者に全く非がなかったのかどうか疑問に思う。
東海大四の報告書を読む限りでは、被害を受けた部員の保護者からと思われる匿名電話によって明るみにされた事がどうも納得いかない。私も高校、大学の下級生時代に上級生から叩かれた経験があるが、いちいち親に報告した事はない。
例えしたとしても「お前のほうが悪い」と説教されたろう。時代が違うと言われればそれまでとは言え、今回のケースでも、その時の状況で果たして被害者に全く非がなかったのかどうか疑問に思う。
35 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 15:05:15 ID:le7c+HUq
訳も分からず殺されるのは確かに間違っている。
しかし、次の場合はどうか？
マタイによる福音書 27章 25節
すると、民衆全体が答えて言った、「その血の責任は、
われわれとわれわれの子孫の上にかかってもよい」。
----------
こんな状況になる事をハルマゲドンというのかも知れない。
しかし、次の場合はどうか？
マタイによる福音書 27章 25節
すると、民衆全体が答えて言った、「その血の責任は、
われわれとわれわれの子孫の上にかかってもよい」。
----------
こんな状況になる事をハルマゲドンというのかも知れない。
>>35
この日本において、そこいらへんの人を捕まえて「エホバの証人って知ってる？」と
聞いてみなよ。 「輸血拒否の人でしょ？」とか「親戚にいるけど葬式に出なくて困った」
くらいのことしか返事は返ってこないですわ。信者にならないとﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝが来て滅ぼされる、
と答える人なんて居ないと思われ。
網羅率が高いと言われている日本ですらこの状況であることを考えると、世界的レベルで
は、>>35の言うようなことになるのは、到底無理。
この日本において、そこいらへんの人を捕まえて「エホバの証人って知ってる？」と
聞いてみなよ。 「輸血拒否の人でしょ？」とか「親戚にいるけど葬式に出なくて困った」
くらいのことしか返事は返ってこないですわ。信者にならないとﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝが来て滅ぼされる、
と答える人なんて居ないと思われ。
網羅率が高いと言われている日本ですらこの状況であることを考えると、世界的レベルで
は、>>35の言うようなことになるのは、到底無理。
37 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 15:31:45 ID:le7c+HUq
＞35の言うようなことになるのは、到底無理。
そう思います。
エペソ人への手紙 3章 20節
どうか、わたしたちのうちに働く力によって、わたしたちが求めまた思うところのいっさいを、
はるかに越えてかなえて下さることができるかたに、
教会により、また、キリスト・イエスによって、
栄光が世々限りなくあるように、アァメン。
-----------
想像を絶するような展開になるからこそ神といえるのでは。
人間に先を読まれる紙なんて要らないです。
そう思います。
エペソ人への手紙 3章 20節
どうか、わたしたちのうちに働く力によって、わたしたちが求めまた思うところのいっさいを、
はるかに越えてかなえて下さることができるかたに、
教会により、また、キリスト・イエスによって、
栄光が世々限りなくあるように、アァメン。
-----------
想像を絶するような展開になるからこそ神といえるのでは。
人間に先を読まれる紙なんて要らないです。
38 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 15:48:52 ID:le7c+HUq
ローマ人への手紙 11章 33節
ああ深いかな、神の知恵と知識との富は。そのさばきは窮めがたく、
その道は測りがたい。
ああ深いかな、神の知恵と知識との富は。そのさばきは窮めがたく、
その道は測りがたい。
>>37-38
自分に有利な将来像を想像する、ってのは詭弁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝにしっかりと明記されている
んだけども？ ま、それを信仰と呼ぶのならば仕方ないですが
神の知恵が素晴らしいのなら、反逆したみ使いたちにも人間どもにも反論の余地の無い
方法で物事を解決できるはずなんだけどな
自分に有利な将来像を想像する、ってのは詭弁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝにしっかりと明記されている
んだけども？ ま、それを信仰と呼ぶのならば仕方ないですが
神の知恵が素晴らしいのなら、反逆したみ使いたちにも人間どもにも反論の余地の無い
方法で物事を解決できるはずなんだけどな
40 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 17:36:32 ID:le7c+HUq
ヤコブの手紙 1章 6節
ただ、疑わないで、信仰をもって願い求めなさい。
疑う人は、風の吹くままに揺れ動く海の波に似ている。
そういう人は、主から何かをいただけるもののように思うべきではない。
--------------
思い込みです。
ペトロの第二の手紙 2章 4節
神は、罪を犯した御使たちを許しておかないで、彼らを下界におとしいれ、
さばきの時まで暗やみの穴に閉じ込めておかれた。・・
・・特に、汚れた情欲におぼれ肉にしたがって歩み、
また、権威ある者を軽んじる人々を罰して、
さばきの日まで閉じ込めておくべきことを、よくご存じなのである。
--------------
「ご存じ」とあるので、どう解決されるか楽しみにしたいです。
ただ、疑わないで、信仰をもって願い求めなさい。
疑う人は、風の吹くままに揺れ動く海の波に似ている。
そういう人は、主から何かをいただけるもののように思うべきではない。
--------------
思い込みです。
ペトロの第二の手紙 2章 4節
神は、罪を犯した御使たちを許しておかないで、彼らを下界におとしいれ、
さばきの時まで暗やみの穴に閉じ込めておかれた。・・
・・特に、汚れた情欲におぼれ肉にしたがって歩み、
また、権威ある者を軽んじる人々を罰して、
さばきの日まで閉じ込めておくべきことを、よくご存じなのである。
--------------
「ご存じ」とあるので、どう解決されるか楽しみにしたいです。
エノク書独特の興味深い情報もあります。…「縛ってしまえという厳しい判決が下された」「地上の鎖につなぐことが
命じられた」というような表現は、ペテロが述べた「まさに神が、罪を犯したみ使いたちを罰することを差し控えず、彼
らをタルタロスに投げ込んで、裁きのために留め置かれた者として濃密な闇の坑に引き渡されたのであれば」という
発言や（ペテロ第二2：4）、ユダが述べた「自分本来の立場を保たず、そのあるべき居所を捨てたみ使いたちを、大い
なる裁きのために、とこしえのなわめをもって濃密な闇のもとに留め置いておられます」という発言（ユダ6）とも適合
します。こうした話は創世記自体には出てきませんので、ペテロやユダがエノク書を読んだことは間違いないでしょう。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/enokusho.htm
それ自体は「偽典」でもなく「外典」でもなく、ちゃんと「正典」として認められているものの中には、たとえば新約聖書の
「ユダの手紙」のように、後に「偽典」として見放された「エノク書」を、てっきり「神の言葉」だと信じ込んで正典扱いして
いるという事実もあります。（「ユダの手紙」の著者の無知、を参照）そのうえ、このあやしげな「ユダの手紙」の内容を
そのまま孫引きして書かれたところの「ペテロの第二の手紙」（これもペテロの名を利用して書かれた別の人物による
偽典）も、新約聖書の正典に含まれているという乱れようです。
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b296.html
命じられた」というような表現は、ペテロが述べた「まさに神が、罪を犯したみ使いたちを罰することを差し控えず、彼
らをタルタロスに投げ込んで、裁きのために留め置かれた者として濃密な闇の坑に引き渡されたのであれば」という
発言や（ペテロ第二2：4）、ユダが述べた「自分本来の立場を保たず、そのあるべき居所を捨てたみ使いたちを、大い
なる裁きのために、とこしえのなわめをもって濃密な闇のもとに留め置いておられます」という発言（ユダ6）とも適合
します。こうした話は創世記自体には出てきませんので、ペテロやユダがエノク書を読んだことは間違いないでしょう。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/enokusho.htm
それ自体は「偽典」でもなく「外典」でもなく、ちゃんと「正典」として認められているものの中には、たとえば新約聖書の
「ユダの手紙」のように、後に「偽典」として見放された「エノク書」を、てっきり「神の言葉」だと信じ込んで正典扱いして
いるという事実もあります。（「ユダの手紙」の著者の無知、を参照）そのうえ、このあやしげな「ユダの手紙」の内容を
そのまま孫引きして書かれたところの「ペテロの第二の手紙」（これもペテロの名を利用して書かれた別の人物による
偽典）も、新約聖書の正典に含まれているという乱れようです。
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b296.html
42 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 21:30:56 ID:HmPSbFVg
エホバよりヤハウェの方が響きがカッコイイ！
44 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 23:20:25 ID:W2XGBVtB
>>43
しかし言い難い
しかし言い難い
ヤホベにすれば解決
46 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 23:24:41 ID:Qwi3fBao
ヤッホー
いまどき、ヤフ～ッにすると受けるんじゃねえの？
で、腰を回転させながら御名を崇める老若男女。
踊る宗教で一躍脚光を浴びたり…しねえか。
で、腰を回転させながら御名を崇める老若男女。
踊る宗教で一躍脚光を浴びたり…しねえか。
YHWH も個人名の一部になると 「ヤーフー」 になるくらいだから、
ヤフーッ はありだろうな。ソ●トバンク系宗教団体
ヤフーッ はありだろうな。ソ●トバンク系宗教団体
49 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 09:03:24 ID:Ye/zUH6y
ところでエホバという呼び方エホバの証人が考え出したと思っている人は
まさかいないでしょうね。
まさかいないでしょうね。
51 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 10:01:00 ID:oGfqzbRC
啓典の民は基本的に
新約聖書（その一部の福音書[だが使徒書簡]）を「第一」根拠に使わない。
旧約聖書に根拠があるし、使徒書簡に解説があるから、
福音書の引用が正解あるいは正統とする。
そこからキリスト教信条・信仰基準を導き出した。
ユダヤ教
カディシュ・タルムード（解釈）－モーセ五書・諸書（根拠）
イスラム教
福音書（引用）－コーラン（解釈）－モーセ五書（根拠）
※修正を入れてある・・・引用と根拠を逆とした。。。
キリスト教 ・・・東方正教会・カトリック教会・英国国教会・ルーテル教会・・・
モーセ五書・預言書・諸書（引用）－使徒書簡（解釈）－福音書（根拠）
※修正を入れてある・・・引用と根拠を逆とした。。。
モルモン教
新約・旧約聖書（引用）－ジョセフ・スミスの書（解釈）－モルモン書（根拠）
英米系プロテスタント教会 ・・・アフリカ・韓国・日本の韓国系教会（福音派？）も・・・
新約聖書（引用）－各教派の教義（解釈）－旧約聖書（根拠）
統一協会
旧約聖書（引用）－原理講論（解釈）－セックスや反日など韓国・朝鮮の話（根拠）
日本の新興宗教
新約・旧約聖書（引用）－新興宗教の教義（解釈）－手かざしや奇跡など日本の話（根拠）
新約聖書（その一部の福音書[だが使徒書簡]）を「第一」根拠に使わない。
旧約聖書に根拠があるし、使徒書簡に解説があるから、
福音書の引用が正解あるいは正統とする。
そこからキリスト教信条・信仰基準を導き出した。
ユダヤ教
カディシュ・タルムード（解釈）－モーセ五書・諸書（根拠）
イスラム教
福音書（引用）－コーラン（解釈）－モーセ五書（根拠）
※修正を入れてある・・・引用と根拠を逆とした。。。
キリスト教 ・・・東方正教会・カトリック教会・英国国教会・ルーテル教会・・・
モーセ五書・預言書・諸書（引用）－使徒書簡（解釈）－福音書（根拠）
※修正を入れてある・・・引用と根拠を逆とした。。。
モルモン教
新約・旧約聖書（引用）－ジョセフ・スミスの書（解釈）－モルモン書（根拠）
英米系プロテスタント教会 ・・・アフリカ・韓国・日本の韓国系教会（福音派？）も・・・
新約聖書（引用）－各教派の教義（解釈）－旧約聖書（根拠）
統一協会
旧約聖書（引用）－原理講論（解釈）－セックスや反日など韓国・朝鮮の話（根拠）
日本の新興宗教
新約・旧約聖書（引用）－新興宗教の教義（解釈）－手かざしや奇跡など日本の話（根拠）
52 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 10:03:17 ID:oGfqzbRC
[世界心霊]統一協会[宗教]（原理運動・勝共連合[政治]）ではないよ。
★ハリストス正教会の輔祭の説明
－－－－父なる神－－－－－
＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿↓
生む＿＿＿＿＿＿＿出でる
＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿↓
神の子＿＿＿＿＿＿聖神（聖霊）
★ミルトス社・ヘブライ語旧約聖書・現代ヘブライ語解説・聖書ギリシア語解説書など
（能動・生きている（ヤー・存在する）代々に続く命（ゾーエー・永遠の命））
★初期教会教父の解説・アタナシオスの解説。
・・・・イエスは神でないと弟子ペテロ以来の使徒達は偶像崇拝を犯した事になる。
父の神のようにアルケー（根源）ではいが、コロサイ書のように天地を創造している神。
神の子（ロゴス・神の言葉・子を通して）
＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿↓
天地創造＿＿＿＿＿＿↓
★カトリックのカテキズム・日本イエス・キリスト教団の異端解説書ほか
受肉（母マリア）＿聖霊（神の言葉を思い起こさせる力）
＿↓＿＿＿＿＿＿＿ ↓
人の子キリスト＿＿聖霊降臨
＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿↓
人間（受動）＿＿＿信徒の人間（受動）
★ハリストス正教会の輔祭の説明
－－－－父なる神－－－－－
＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿↓
生む＿＿＿＿＿＿＿出でる
＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿↓
神の子＿＿＿＿＿＿聖神（聖霊）
★ミルトス社・ヘブライ語旧約聖書・現代ヘブライ語解説・聖書ギリシア語解説書など
（能動・生きている（ヤー・存在する）代々に続く命（ゾーエー・永遠の命））
★初期教会教父の解説・アタナシオスの解説。
・・・・イエスは神でないと弟子ペテロ以来の使徒達は偶像崇拝を犯した事になる。
父の神のようにアルケー（根源）ではいが、コロサイ書のように天地を創造している神。
神の子（ロゴス・神の言葉・子を通して）
＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿↓
天地創造＿＿＿＿＿＿↓
★カトリックのカテキズム・日本イエス・キリスト教団の異端解説書ほか
受肉（母マリア）＿聖霊（神の言葉を思い起こさせる力）
＿↓＿＿＿＿＿＿＿ ↓
人の子キリスト＿＿聖霊降臨
＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿↓
人間（受動）＿＿＿信徒の人間（受動）
53 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 10:03:48 ID:oGfqzbRC
（洗礼時の告白・毎年の聖霊降臨大祭の読誦文）
【 ニケヤ・コンスタンチノポリス信経 】
われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず 一つのシュ イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ 光よりの光 まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず 父と一体にして ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより 身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ 苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し 天に昇り 父の右に坐し
光栄をあらわして 生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり そのクニ終わりなからんを
また信ず せいしん シュ いのちを施す者 父よりいで
父および子と共に拝まれ ほめられ 預言者をもって かつて言いしを
また信ず「一つ」の「聖」なる「おおやけ」なる「使徒」の教会を
われ認む 一つの洗礼 もってツミの赦しをウるを
われ望む 死者の復活 ならびにライセのイノチを アミン。
【 食事の前のお祈り(ハリストス正教会) 】
主よ 衆人（しゅうじん）の目はナンジを望む
ナンジは時にしたがいて彼等に糧をたもう
ナンジの豊なる手を開きて
もろもろの生ける者をナンジの恵みに飽かしむ
旧約聖書・詩編145編
15節 ものみながあなたに目を注いで待ち望むと／
あなたはときに応じて食べ物をくださいます。
16節 すべて命あるものに向かって御手を開き／
望みを満足させてくださいます。
【 ニケヤ・コンスタンチノポリス信経 】
われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず 一つのシュ イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ 光よりの光 まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず 父と一体にして ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより 身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ 苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し 天に昇り 父の右に坐し
光栄をあらわして 生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり そのクニ終わりなからんを
また信ず せいしん シュ いのちを施す者 父よりいで
父および子と共に拝まれ ほめられ 預言者をもって かつて言いしを
また信ず「一つ」の「聖」なる「おおやけ」なる「使徒」の教会を
われ認む 一つの洗礼 もってツミの赦しをウるを
われ望む 死者の復活 ならびにライセのイノチを アミン。
【 食事の前のお祈り(ハリストス正教会) 】
主よ 衆人（しゅうじん）の目はナンジを望む
ナンジは時にしたがいて彼等に糧をたもう
ナンジの豊なる手を開きて
もろもろの生ける者をナンジの恵みに飽かしむ
旧約聖書・詩編145編
15節 ものみながあなたに目を注いで待ち望むと／
あなたはときに応じて食べ物をくださいます。
16節 すべて命あるものに向かって御手を開き／
望みを満足させてくださいます。
54 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 10:07:52 ID:DR6mZsq/
１６３４年に発行されたドイツのライヒスターレル硬貨の裏側には
IEHOVA と刻まれています。
ドイツのフェーマルン教会の扉には Ｊｅｈｏｖａｈ と書かれています。
IEHOVA と刻まれています。
ドイツのフェーマルン教会の扉には Ｊｅｈｏｖａｈ と書かれています。
55 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 10:19:15 ID:0G1PuloO
主の祈り【パーテル・ノステル】（ラテン語）
パーテル ノステル クイ エス イン チェリス
サンクツィフィチェトゥル ノーメン トゥウム アドヴェニアト レニュウム トゥウム
フィアット ヴォルンタス トゥア スィクト イン チェロ エト イン テルラ
パネム ノストルム クオツィディアヌム ダ ノビス ホディエ
エト ディミッテ ノビス デビタ ノストラ スィクト エト ノス ディミッツィムス デビトリブス ノストリス
エト ネ ノス インドゥカス イン テンタツィオネム セド リベラ ノス ア マロ アーメン
天にましますわれらの父よ、
願わくは御名の尊まれんことを、御国の来らんことを、
御旨の天に行なわるる如く地にも行われんことを。
われらの日用の糧を、今日われらに与え給え。
われらが人を赦す如く、 われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、われらを悪より救い給え。アーメン。
「御名が崇められますように。御国の来たらんことを」（『エゼキエル書』に由来する祈祷文）
「天になされるごとく、地にも行われんことを」（『トセフタ・ベラコース』３章７節）
「なくてはならぬ食物でわれらを養いたまえ」（『箴言』30章８節）
「われらが債務を許すごとく、われらの罪を許したまえ」（『メギラ』その名は巻物）
「われらを試みにひきあわせんことを、われらを悪から遠ざけたまえ」（朝の祈祷文）
「栄光は父と子と聖霊（聖三者・三位一体の神）に 今もイツモも代々に アーメン」（栄唱）
「国と力と栄えとは 限りなく汝（聖三者）の物なればなり、アーメン」（『歴代志上』29章10、11節）
パーテル ノステル クイ エス イン チェリス
サンクツィフィチェトゥル ノーメン トゥウム アドヴェニアト レニュウム トゥウム
フィアット ヴォルンタス トゥア スィクト イン チェロ エト イン テルラ
パネム ノストルム クオツィディアヌム ダ ノビス ホディエ
エト ディミッテ ノビス デビタ ノストラ スィクト エト ノス ディミッツィムス デビトリブス ノストリス
エト ネ ノス インドゥカス イン テンタツィオネム セド リベラ ノス ア マロ アーメン
天にましますわれらの父よ、
願わくは御名の尊まれんことを、御国の来らんことを、
御旨の天に行なわるる如く地にも行われんことを。
われらの日用の糧を、今日われらに与え給え。
われらが人を赦す如く、 われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、われらを悪より救い給え。アーメン。
「御名が崇められますように。御国の来たらんことを」（『エゼキエル書』に由来する祈祷文）
「天になされるごとく、地にも行われんことを」（『トセフタ・ベラコース』３章７節）
「なくてはならぬ食物でわれらを養いたまえ」（『箴言』30章８節）
「われらが債務を許すごとく、われらの罪を許したまえ」（『メギラ』その名は巻物）
「われらを試みにひきあわせんことを、われらを悪から遠ざけたまえ」（朝の祈祷文）
「栄光は父と子と聖霊（聖三者・三位一体の神）に 今もイツモも代々に アーメン」（栄唱）
「国と力と栄えとは 限りなく汝（聖三者）の物なればなり、アーメン」（『歴代志上』29章10、11節）
56 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 10:40:33 ID:DR6mZsq/
57 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 12:19:47 ID:b/3ZVc1K
＞御名とは何ですか？ どのようにして尊ぶのでしょうか？
「栄光は父と子と聖霊（聖三者・三位一体の神）に 今もイツモも代々に アーメン」（栄唱）
「国と力と栄えとは 限りなく汝（聖三者）の物なればなり、アーメン」（『歴代志上』29章10、11節）
主に栄光（デオ グラツィア[神に感謝] エル ア ディオス）
みだりにエホバと呼ばない。ヤハウェと呼ばない。
＞御国とは何ですか？ 何時来るんでしょうか？
み国はあなたのただ中にある。
＞御旨とは何ですか？ どのように地に行われるのでしょうか？
ローマびとへの手紙の正義
１・２コリントびとへの手紙の愛など
真福８端、９端（山上の垂訓）
主の平和（パックス ドミニ[パックス ロマーナ（ローマの平和）]
・シャローム アドナイ[平和の神に]）
「栄光は父と子と聖霊（聖三者・三位一体の神）に 今もイツモも代々に アーメン」（栄唱）
「国と力と栄えとは 限りなく汝（聖三者）の物なればなり、アーメン」（『歴代志上』29章10、11節）
主に栄光（デオ グラツィア[神に感謝] エル ア ディオス）
みだりにエホバと呼ばない。ヤハウェと呼ばない。
＞御国とは何ですか？ 何時来るんでしょうか？
み国はあなたのただ中にある。
＞御旨とは何ですか？ どのように地に行われるのでしょうか？
ローマびとへの手紙の正義
１・２コリントびとへの手紙の愛など
真福８端、９端（山上の垂訓）
主の平和（パックス ドミニ[パックス ロマーナ（ローマの平和）]
・シャローム アドナイ[平和の神に]）
>56
こういう話題の時は、案外いろいろな人が読んでいますので、書き込みはそのつもりでね。
こういう話題の時は、案外いろいろな人が読んでいますので、書き込みはそのつもりでね。
59 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 21:46:58 ID:Hg2+wMQZ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126860497/51n-57
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082814371/601n-608
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082814371/601n-608
60 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 23:34:28 ID:T5RGoEpU
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082814371/609-612
[キリスト教の一番大事なことは]愛する[こと]。[で、] 愛は[神へと人へと]２つあるが神様が先。
神様を愛する。ドウ愛する？礼拝する。神に祈る。賛美します。
人間が神様に出来るのは、賛美しかないから。
赤ん坊は父親から手を握られてくるだけ、母親からおっぱいを吸うだけ。
父親や母親に、笑顔で手振り嬉しがってほめる事しかできない。
生きていられる人間として生まれている神の恵みを賛美するだけ。
雨風に川の流れ・海の幸・山の幸・日差しなど神から頂くだけ。
隣人を愛する。ドウ愛する？お互いが生きられるように助け合う。
どういう神？父と子と聖霊が神。
隣人を愛するのに罰則はあるの？基本的に赦し合い。戒に照らし合わせ死刑もありうる。
モーセの十戒のうち五戒とか六戒が隣人愛に対する規制。
もっと細かくは、教会令だか宗教会議の決定とか難しいの。あと各教会の聖職者や信徒会合の判断。
イエスをキリストで神と信じる聖職者・信徒の集会（エクレーシアスマ）が「教会（エクレーシア）」
信徒になるのに何が必要？聖職者や信徒の合意で、信者になる儀式に預かる事。
あと集会を支える活動に参加・協力する事。聖堂・礼拝堂・信徒会館の維持も。
ポルネイア（不品行・妻以外とのセックス？・ポルノ？）から イエス－キリストへの
ピスティス（信仰）にスキャンダロン（つまづく・スキャンダル・棄教－背教する）な。
[キリスト教の一番大事なことは]愛する[こと]。[で、] 愛は[神へと人へと]２つあるが神様が先。
神様を愛する。ドウ愛する？礼拝する。神に祈る。賛美します。
人間が神様に出来るのは、賛美しかないから。
赤ん坊は父親から手を握られてくるだけ、母親からおっぱいを吸うだけ。
父親や母親に、笑顔で手振り嬉しがってほめる事しかできない。
生きていられる人間として生まれている神の恵みを賛美するだけ。
雨風に川の流れ・海の幸・山の幸・日差しなど神から頂くだけ。
隣人を愛する。ドウ愛する？お互いが生きられるように助け合う。
どういう神？父と子と聖霊が神。
隣人を愛するのに罰則はあるの？基本的に赦し合い。戒に照らし合わせ死刑もありうる。
モーセの十戒のうち五戒とか六戒が隣人愛に対する規制。
もっと細かくは、教会令だか宗教会議の決定とか難しいの。あと各教会の聖職者や信徒会合の判断。
イエスをキリストで神と信じる聖職者・信徒の集会（エクレーシアスマ）が「教会（エクレーシア）」
信徒になるのに何が必要？聖職者や信徒の合意で、信者になる儀式に預かる事。
あと集会を支える活動に参加・協力する事。聖堂・礼拝堂・信徒会館の維持も。
ポルネイア（不品行・妻以外とのセックス？・ポルノ？）から イエス－キリストへの
ピスティス（信仰）にスキャンダロン（つまづく・スキャンダル・棄教－背教する）な。
61 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 01:11:29 ID:WpTOSSfl
なんか、立ったばかりのスレが大繁盛で、
こっちがさみしくなっちゃった。
変な書き込みも続いてるし。
じゃあ誰もいない会館で、ひとり静かにお祈りでもしますか。
こっちがさみしくなっちゃった。
変な書き込みも続いてるし。
じゃあ誰もいない会館で、ひとり静かにお祈りでもしますか。
62 ：■ マインドコントロール理論を批判する ■：2005/09/19(月) 20:36:55 ID:y8l6Ji7u
アイリーン・バーカー博士 ロンドン大学社会科学部教授。
専攻は社会学、宗教社会学で、新宗教の実証的研究は世界的評価を受けている。
新宗教に関するトラブル解決のための情報センター「インフォーム」の活動によって、
2000年２月「大英帝国第4級勲爵位」に叙された。
http://www7.ocn.ne.jp/~murou/scope/scope1/interview.html
新宗教運動の深刻なトラブルは、誤解や情報の不足から起きています。
入信した子供や教団から両親に対して真実が伝えられなかったり、
また、その教団に反対する者やマスコミが、悪い情報だけ選んで宣伝したりするため、
とくに親が過剰反応して事態をさらに悪化させている。
ディプログラミングはそれほど効果的でなく、脱会カウンセリングでも効果は同じだということがわかったため。
多くの人々が自分の自由意思によって新宗教運動を離脱していること、
つまり、離脱にはディプログラミングを必ずしも必要としないことを、統計によって示しています。
強制力によって離脱させられるよりは、自分の自由意思によって離脱する方が、
当人にとってプラスであることは明白ですからね。
ディプログラミングは効果がないばかりか、多くの弊害をもたらすことがわかったこと。
離脱に失敗したときには、メンバーはより狂信的になり、両親との絆が完全に切れてしまう。
成功したときにも、多くの人が、自己のアイデンティティーを脅かされるようになる。
このように、法律的、道徳的、実際的、心理学的な理由が幾つも重なって、
人々はディプログラミングの欠陥に気づいたわけです。
専攻は社会学、宗教社会学で、新宗教の実証的研究は世界的評価を受けている。
新宗教に関するトラブル解決のための情報センター「インフォーム」の活動によって、
2000年２月「大英帝国第4級勲爵位」に叙された。
http://www7.ocn.ne.jp/~murou/scope/scope1/interview.html
新宗教運動の深刻なトラブルは、誤解や情報の不足から起きています。
入信した子供や教団から両親に対して真実が伝えられなかったり、
また、その教団に反対する者やマスコミが、悪い情報だけ選んで宣伝したりするため、
とくに親が過剰反応して事態をさらに悪化させている。
ディプログラミングはそれほど効果的でなく、脱会カウンセリングでも効果は同じだということがわかったため。
多くの人々が自分の自由意思によって新宗教運動を離脱していること、
つまり、離脱にはディプログラミングを必ずしも必要としないことを、統計によって示しています。
強制力によって離脱させられるよりは、自分の自由意思によって離脱する方が、
当人にとってプラスであることは明白ですからね。
ディプログラミングは効果がないばかりか、多くの弊害をもたらすことがわかったこと。
離脱に失敗したときには、メンバーはより狂信的になり、両親との絆が完全に切れてしまう。
成功したときにも、多くの人が、自己のアイデンティティーを脅かされるようになる。
このように、法律的、道徳的、実際的、心理学的な理由が幾つも重なって、
人々はディプログラミングの欠陥に気づいたわけです。
63 ：■ マインドコントロール理論を批判する ■：2005/09/19(月) 20:37:48 ID:y8l6Ji7u
拉致はしばしば路上で行われ、捕らえられ、バンの後部座席に詰め込まれる。
それは、本人にとって恐ろしいトラウマとなって、後々まで残るでしょう。
くわえて、教団から日頃、ディプログラミングの恐ろしさを聞かされているため、恐怖が一層増大される。
次に、ディプログラマーが「お前は洗脳され、マインドコントロールされている」と強く説得することです。
そして「お前は自分の力では抜け出せないから、こうやって拉致する必要があった」と言う。
もし本人がその言葉を受けいれれば、それは極めて憂慮すべき事態というしかない。
なぜなら、それは本人が自分の人生において、二度も、他者が下した重大な決定を受けいれざるを
得なかったことを意味するからです。
これは、本人が自己のアイデンティティーに対して、自分の意思によって考える能力に対して、
深刻な疑問を投げかける結果になる。
自分の人生を自分でコントロールしているという感覚を失うことになる。
本人はディプログラマーによって「お前は失敗しなかった」と教え込まれる。
「お前は間違った決断も、正しい決断もしなかったし、できなかった。
お前は教団に洗脳され、自分で何らかの決断をする精神を失っていた」と教えられるのです。
私はこれは、人間性の根本的な否定だと思う。
新しい出発を妨げているのは、むしろ、ディプログラマーによって信じられている仮説に原因があると思う。
ステイープン・ハッサン（米国人）のような反カルト派の人物は、
「ディプログラミングによってカルトに入る以前の人格に戻すのだ」と主張している。
しかし、本人は〝カルト〟にいたときの体験をも自分の中で消化して、
前に進んでいかなければならないわけで、「カルト以前に戻れ」と言うのは「退行」（regression）に他なりません。
ディプログラミングの問題点は、人格全体を否定するということにあります。
私は、人を監禁すること自体が非倫理的だと思っています。
その場合は、本人に私の話を聞きたいかどうか尋ねて、ノーと言ったら話はしない。
しかし、本人が話を聞きたいと言えば話をするでしょう。
私なら本人に解放されたいかどうかを尋ね、もし本人がそれを望んだら、
解放するように両親を説得するでしょう。
それは、本人にとって恐ろしいトラウマとなって、後々まで残るでしょう。
くわえて、教団から日頃、ディプログラミングの恐ろしさを聞かされているため、恐怖が一層増大される。
次に、ディプログラマーが「お前は洗脳され、マインドコントロールされている」と強く説得することです。
そして「お前は自分の力では抜け出せないから、こうやって拉致する必要があった」と言う。
もし本人がその言葉を受けいれれば、それは極めて憂慮すべき事態というしかない。
なぜなら、それは本人が自分の人生において、二度も、他者が下した重大な決定を受けいれざるを
得なかったことを意味するからです。
これは、本人が自己のアイデンティティーに対して、自分の意思によって考える能力に対して、
深刻な疑問を投げかける結果になる。
自分の人生を自分でコントロールしているという感覚を失うことになる。
本人はディプログラマーによって「お前は失敗しなかった」と教え込まれる。
「お前は間違った決断も、正しい決断もしなかったし、できなかった。
お前は教団に洗脳され、自分で何らかの決断をする精神を失っていた」と教えられるのです。
私はこれは、人間性の根本的な否定だと思う。
新しい出発を妨げているのは、むしろ、ディプログラマーによって信じられている仮説に原因があると思う。
ステイープン・ハッサン（米国人）のような反カルト派の人物は、
「ディプログラミングによってカルトに入る以前の人格に戻すのだ」と主張している。
しかし、本人は〝カルト〟にいたときの体験をも自分の中で消化して、
前に進んでいかなければならないわけで、「カルト以前に戻れ」と言うのは「退行」（regression）に他なりません。
ディプログラミングの問題点は、人格全体を否定するということにあります。
私は、人を監禁すること自体が非倫理的だと思っています。
その場合は、本人に私の話を聞きたいかどうか尋ねて、ノーと言ったら話はしない。
しかし、本人が話を聞きたいと言えば話をするでしょう。
私なら本人に解放されたいかどうかを尋ね、もし本人がそれを望んだら、
解放するように両親を説得するでしょう。
64 ：■ マインドコントロール理論を批判する ■：2005/09/19(月) 20:38:33 ID:y8l6Ji7u
ディプログラミングは早晩、自由意思によって離れる人を、少しだけ早く脱会させているに過ぎない。
つまり、なにも強制的なやり方で離脱させなくても、少し待てば自分の意思でやめるということを意味しているわけです。
カルトには様々な定義がありますが、いずれにせよ、学術的にはあくまで価値中立的な用語です。
しかし、世間一般においては「私の嫌いな宗教」という意味で使われる、
偏見を作りだすための否定的なレッテルにすぎません。これは問題です。
単に「悪い」というイメージを表すだけで、何ら正確な情報をもたらさないため、
混乱を深めさせるだけだからです。
要するに自分の嫌いなグループに対しては〝カルト〟というレッテルを貼るのです。
それは否認のレッテルに過ぎず、何を認めないのかという意味内容は特定されていない。
ただ単に「悪い」ということを意味しているに過ぎません。
日本においては、マインドコントロール理論が、かなりのリアリティをもって流布されています。
マインドコントロール理論は、どのような背景のもとに、どのような経緯で生まれたのでしょうか。
また、教授はその主張をどう考えていますか。
〝カルト〟が人々にアプローチするとき、集団内での継続した愛情と接触、外部からの隔離、
情報の遮断、修練会で眠らせない、講義や音楽をくり返すといった方法によって、
一方的に人々を「支配」して、洗脳と同じ効果を得ていると主張してきました。
しかし、新宗教運動にあっては、一方的な支配は考えられません。
宗教に関する限り、誰かが誰かを支配しているというよりは、誰もがお互いに影響し合っている、というのが実態です。
もちろん、人によって影響力の強い弱いはあるわけですが、人は強い影響を受けても「ノー」と言うことができる。
ですから、私は支配よりも「影響」（インフルエンス）という言葉を使っています。
そして、多くの場合、新宗教運動における「マインドインフルエンス」は、日常生活で行われている、一般の影響の与え合いと大差はないのです。
つまり、なにも強制的なやり方で離脱させなくても、少し待てば自分の意思でやめるということを意味しているわけです。
カルトには様々な定義がありますが、いずれにせよ、学術的にはあくまで価値中立的な用語です。
しかし、世間一般においては「私の嫌いな宗教」という意味で使われる、
偏見を作りだすための否定的なレッテルにすぎません。これは問題です。
単に「悪い」というイメージを表すだけで、何ら正確な情報をもたらさないため、
混乱を深めさせるだけだからです。
要するに自分の嫌いなグループに対しては〝カルト〟というレッテルを貼るのです。
それは否認のレッテルに過ぎず、何を認めないのかという意味内容は特定されていない。
ただ単に「悪い」ということを意味しているに過ぎません。
日本においては、マインドコントロール理論が、かなりのリアリティをもって流布されています。
マインドコントロール理論は、どのような背景のもとに、どのような経緯で生まれたのでしょうか。
また、教授はその主張をどう考えていますか。
〝カルト〟が人々にアプローチするとき、集団内での継続した愛情と接触、外部からの隔離、
情報の遮断、修練会で眠らせない、講義や音楽をくり返すといった方法によって、
一方的に人々を「支配」して、洗脳と同じ効果を得ていると主張してきました。
しかし、新宗教運動にあっては、一方的な支配は考えられません。
宗教に関する限り、誰かが誰かを支配しているというよりは、誰もがお互いに影響し合っている、というのが実態です。
もちろん、人によって影響力の強い弱いはあるわけですが、人は強い影響を受けても「ノー」と言うことができる。
ですから、私は支配よりも「影響」（インフルエンス）という言葉を使っています。
そして、多くの場合、新宗教運動における「マインドインフルエンス」は、日常生活で行われている、一般の影響の与え合いと大差はないのです。
アイリーン・バーカー教授、
どこかのカルト教団からカネをもらってんじゃねえの？
どこかのカルト教団からカネをもらってんじゃねえの？
67 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 21:55:19 ID:XicMrC8B
……。
あのさー……
これって、ディプログラミングを否定しているだけであって、
マインドコントロールを否定しているわけじゃないでしょう。
あのさー……
これって、ディプログラミングを否定しているだけであって、
マインドコントロールを否定しているわけじゃないでしょう。
豊田亨被告－ 弁 論 －東京高裁にて －２００４．３．２９
「マインドコントロール批判」への反論
アイリーン・バーカーは統一教会を研究して「マインドコントロール」論に批判的な見解を述べている。しかし、
彼女の研究は、統一教会の協力下での調査であり、その調査方法ゆえに彼女の理論を一般化できないと
批判されているばかりか、彼女は統一教会に残る人間は、同教会からの働きかけを受けた人間の３％に過
ぎないから、心理的な拘束力は強くないと結論づけているのだが、このような数字への評価は、社会的影響
力によって決まるものであり、３％だから影響力が低いという結論は導き得ないとも批判されている。
例えば、失業率や病気への罹患率が３％であるといったとき、「その数値が低い」とは考えないのが通常で
あろう。また、日本で「宗教を信じている」と答える人は人口の２％にすぎないという調査もあり、そういう人た
ちを無作為に抽出して３％を帰属させることができるならば心理的影響力が極めて大きいともいい得る。心
理学者の間では、彼女の学説は受けいれられていないのである。
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/trial/4-7.html
「マインドコントロール批判」への反論
アイリーン・バーカーは統一教会を研究して「マインドコントロール」論に批判的な見解を述べている。しかし、
彼女の研究は、統一教会の協力下での調査であり、その調査方法ゆえに彼女の理論を一般化できないと
批判されているばかりか、彼女は統一教会に残る人間は、同教会からの働きかけを受けた人間の３％に過
ぎないから、心理的な拘束力は強くないと結論づけているのだが、このような数字への評価は、社会的影響
力によって決まるものであり、３％だから影響力が低いという結論は導き得ないとも批判されている。
例えば、失業率や病気への罹患率が３％であるといったとき、「その数値が低い」とは考えないのが通常で
あろう。また、日本で「宗教を信じている」と答える人は人口の２％にすぎないという調査もあり、そういう人た
ちを無作為に抽出して３％を帰属させることができるならば心理的影響力が極めて大きいともいい得る。心
理学者の間では、彼女の学説は受けいれられていないのである。
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/trial/4-7.html
69 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 23:35:18 ID:8lOGPW3s
>66
>証人の人が外部になんか悪いことしたか？サリンとか撒いたのか？
>俺は結構付き合い長くて集会に連れてってもらったりもしたけど、
>被害も破壊的なこともされてない。
>(一応言っとくけど、信仰は出来ないって毎回言ってある。)
>とりあえず外部には迷惑かけてないみたいじゃん。
>内部はどうも命に関わる問題とかもあるらしいけど、
>それは信仰だから知ったこっちゃないだろ？
>それを救おうってのが胡散臭いし、厚かましいって事を自覚しなよ。
>彼らは神に救いを求めてんだからさ。
>ただ、二世についてはお気の毒さま。外部に救いを求めてね。
プッ。
>証人の人が外部になんか悪いことしたか？サリンとか撒いたのか？
>俺は結構付き合い長くて集会に連れてってもらったりもしたけど、
>被害も破壊的なこともされてない。
>(一応言っとくけど、信仰は出来ないって毎回言ってある。)
>とりあえず外部には迷惑かけてないみたいじゃん。
>内部はどうも命に関わる問題とかもあるらしいけど、
>それは信仰だから知ったこっちゃないだろ？
>それを救おうってのが胡散臭いし、厚かましいって事を自覚しなよ。
>彼らは神に救いを求めてんだからさ。
>ただ、二世についてはお気の毒さま。外部に救いを求めてね。
プッ。
70 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 00:06:32 ID:ibp3fkrk
>>60
>神様を愛する。ドウ愛する？礼拝する。神に祈る。賛美します。
>人間が神様に出来るのは、賛美しかないから。
これは少し違うんではないでしょうか？
ヨハネの第一の手紙 5章 3節
神を愛するとは、すなわち、その戒めを守ることである。
そして、その戒めはむずかしいものではない。
>神様を愛する。ドウ愛する？礼拝する。神に祈る。賛美します。
>人間が神様に出来るのは、賛美しかないから。
これは少し違うんではないでしょうか？
ヨハネの第一の手紙 5章 3節
神を愛するとは、すなわち、その戒めを守ることである。
そして、その戒めはむずかしいものではない。
71 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 00:15:53 ID:ibp3fkrk
72 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 00:21:19 ID:ibp3fkrk
>>60
ヨハネによる福音書 15章 10節
もしわたしのいましめを守るならば、あなたがたはわたしの愛のうちにおるのである。
それはわたしがわたしの父のいましめを守ったので、その愛のうちにおるのと同じである。
------イエスも父の戒めを守った
ヨハネによる福音書 15章 10節
もしわたしのいましめを守るならば、あなたがたはわたしの愛のうちにおるのである。
それはわたしがわたしの父のいましめを守ったので、その愛のうちにおるのと同じである。
------イエスも父の戒めを守った
73 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 16:17:11 ID:P4cgC9m7
親の戒めを守らないと愛されないで育った子どもは
大人になっても精神的に不安定になることが多い。
条件付きの愛は害をもたらす。
大人になっても精神的に不安定になることが多い。
条件付きの愛は害をもたらす。
74 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 16:23:11 ID:P4cgC9m7
長老の息子さんは
「いい子にしていないと親から愛してもらえない」と思ったことはありませんか？
「いい子にしていないと親から愛してもらえない」と思ったことはありませんか？
>73
箴言の冒頭の数章を読むと、父(神)の知恵と戒めのうちに生活する事がいかに
大切であり、当人にとってよい事であるか、が切々と語られています。
神は愛をもって戒めを守るように勧めているんです。
箴言の冒頭の数章を読むと、父(神)の知恵と戒めのうちに生活する事がいかに
大切であり、当人にとってよい事であるか、が切々と語られています。
神は愛をもって戒めを守るように勧めているんです。
76 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 20:37:05 ID:9uxvclC6
＞７５
それなのに なにゆえ ２世に精神疾患が多いのですか？
それなのに なにゆえ ２世に精神疾患が多いのですか？
77 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 22:08:47 ID:QRHFu5a7
新宗教運動の深刻なトラブルは、誤解や情報の不足から起きています。
入信した子供や教団から両親に対して真実が伝えられなかったり、
また、その教団に反対する者やマスコミが、悪い情報だけ選んで
宣伝したりするため事態をさらに悪化させている。
ディプログラミングは効果がないばかりか、多くの弊害をもたらすことがわかり
離脱に失敗したときにはより狂信的になり、家族との絆が切れてしまう。
このように、法律的、道徳的、実際的、心理学的な理由が幾つも重なって
人々はディプログラミングの欠陥に気づいたわけです。
ディプログラマーが「お前は洗脳され、マインドコントロールされている」
そして「お前は自分の力では抜け出せないから、こうやって拉致する必要があった」と言う。
もし本人がその言葉を受けいれれば、それは極めて憂慮すべき事態というしかない。
なぜなら、それは本人が自分の人生において、二度も、他者が
下した重大な決定を受けいれざるを得なかったことを意味するからです。
「お前は間違った決断も、正しい決断もしなかったしできなかった。
お前は洗脳され、自分で決断をする精神を失っていた」と教えられるのです。
私は、これは人間性の根本的な否定だと思う。
カルトには様々な定義がありますが、世間一般においては「私の嫌いな宗教」と
いう意味で偏見を作りだすための否定的なレッテルにすぎません。これは問題です。
〝カルト〟が人々にアプローチするとき、集団内での継続した愛情と接触、外部からの隔離
情報の遮断、修練会で眠らせない、講義や音楽をくり返すといった方法によって
一方的に人々を支配して、洗脳と同じ効果を得ていると主張してきました。
しかし、新宗教運動にあっては、一方的な支配は考えられません。
宗教に関する限り、誰かが誰かを支配しているというよりは
誰もがお互いに影響し合っている、というのが実態です。
ですから、私は支配よりも影響（インフルエンス）という言葉を使っています。
そして多くの場合、新宗教運動におけるそれは、
日常生活で行われている、一般の影響の与え合いと大差はないのです。
入信した子供や教団から両親に対して真実が伝えられなかったり、
また、その教団に反対する者やマスコミが、悪い情報だけ選んで
宣伝したりするため事態をさらに悪化させている。
ディプログラミングは効果がないばかりか、多くの弊害をもたらすことがわかり
離脱に失敗したときにはより狂信的になり、家族との絆が切れてしまう。
このように、法律的、道徳的、実際的、心理学的な理由が幾つも重なって
人々はディプログラミングの欠陥に気づいたわけです。
ディプログラマーが「お前は洗脳され、マインドコントロールされている」
そして「お前は自分の力では抜け出せないから、こうやって拉致する必要があった」と言う。
もし本人がその言葉を受けいれれば、それは極めて憂慮すべき事態というしかない。
なぜなら、それは本人が自分の人生において、二度も、他者が
下した重大な決定を受けいれざるを得なかったことを意味するからです。
「お前は間違った決断も、正しい決断もしなかったしできなかった。
お前は洗脳され、自分で決断をする精神を失っていた」と教えられるのです。
私は、これは人間性の根本的な否定だと思う。
カルトには様々な定義がありますが、世間一般においては「私の嫌いな宗教」と
いう意味で偏見を作りだすための否定的なレッテルにすぎません。これは問題です。
〝カルト〟が人々にアプローチするとき、集団内での継続した愛情と接触、外部からの隔離
情報の遮断、修練会で眠らせない、講義や音楽をくり返すといった方法によって
一方的に人々を支配して、洗脳と同じ効果を得ていると主張してきました。
しかし、新宗教運動にあっては、一方的な支配は考えられません。
宗教に関する限り、誰かが誰かを支配しているというよりは
誰もがお互いに影響し合っている、というのが実態です。
ですから、私は支配よりも影響（インフルエンス）という言葉を使っています。
そして多くの場合、新宗教運動におけるそれは、
日常生活で行われている、一般の影響の与え合いと大差はないのです。
78 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 22:18:26 ID:2EMdvQv/
そうかもね、エホバの証人の間でもイジメだの職業差別はあるからなぁ
79 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 22:21:31 ID:PuN6jBsK
北朝鮮が核廃絶に同意したニュースが怖かったよ。
ついに「平和だ、安全だ」が始まったかと思って。
今は世の人になってるけど、
まあ今でも信じてますよ。
ついに「平和だ、安全だ」が始まったかと思って。
今は世の人になってるけど、
まあ今でも信じてますよ。
80 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 22:57:28 ID:p/9Co81f
81 ： 日本国民の富と誇りwo：2005/09/21(水) 00:06:37 ID:VjpLaohO
思うことがある。それは敵対する組織に対してはぼろくそに叩くのだ。
どんな思想家も、偉人も、宗教も
中村天風さんの考えを松下幸之助さんや、稲盛和雄さん達が薫陶しても
他の思想家を師匠としてる財界のおおものは天風嫌いなのだ。
名だたる投資ファンドはほとんどユダヤ系だし、金融王ロスチャイルドはユダヤ
フリーメーソンが統一世界政府をつくろうとしていて、それが本当の話だとしても
驚くことではないよね。地球の住環境はあと５０年、早ければ２０年にはもたないそうだ
それまでに手をうつのだと、ただそれだけ。
イルミナティやフリーメーソンのことを暴露している人ってそっちの側の駒でないのか
それだけヤバイ情報を本にして出版したら普通消されているはず。
自分等の計画を小出しに世間に知らせたいのだろうか。
出口王○△さんは石屋について述べてるっぽいがどうやってその団体のことを知ったのだろうか
船井ユキオの日本壊死にはついにロックフェラーの名前がでていたけど、
共著の副島さんはどうしてあれだけのことを書けるのだろうか、普通消されるだろ
イルミナティを動かしているのは超人間的存在が彼らを動かしているのは認めるしかない
いやだけど認めるしかない。エジプト バビロン ローマ帝国などの大国があり
今現在英米世界強国だろう。しかし、そのアメリカさえも借金２０００兆円破産するのは時間の問題だ
となるとその次にでてくるのはイルミナティに世界のエリートが登場してくるのか
死んだら終わり脳機能がとまるから、あの世も地獄も無い死んだら終わり意識は無いだろうが
超人間的存在に動かされている人たちがいる事実は認めざる終えない。
ロスチャイルド家など役２５０年も前から金融王朝であり続けた、人間のできる範囲を超えている
82 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 00:09:14 ID:dD6E158J
皇族圏 元妻とその子供や、直接的血わけ（直接的血統転換）をされた信者の方々とその家族や
合同結婚式にて象徴的血統転換済みの方々とその家族などなど
1) 崔 先吉 一男 文聖進(Sung Jin) （１９４６陰暦０３・０１)
文鮮明の姦淫による腹違いの実の妹と結婚。
2) 金 明姫 一男 文喜進(Hee Jin) （１９５５陰暦０８・１７)
中学時代に列車事故で死亡。
3) 崔 元福 一男 文サムエル （１９６８陰暦以降)
4) 協会内その他大勢
合同結婚式にて象徴的血統転換済みの方々とその家族などなど
1) 崔 先吉 一男 文聖進(Sung Jin) （１９４６陰暦０３・０１)
文鮮明の姦淫による腹違いの実の妹と結婚。
2) 金 明姫 一男 文喜進(Hee Jin) （１９５５陰暦０８・１７)
中学時代に列車事故で死亡。
3) 崔 元福 一男 文サムエル （１９６８陰暦以降)
4) 協会内その他大勢
84 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 08:58:19 ID:mbi3BBT5
85 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 09:25:45 ID:5mHtJ6wk
86 ：85：2005/09/21(水) 09:28:23 ID:5mHtJ6wk
おまけ。
放任主義＝愛という短絡的な図式も勘違い。
愛のゆえに行いが生まれる。
行いが先にあるのではありません。
どこかの宗教団体に伝えたい。
放任主義＝愛という短絡的な図式も勘違い。
愛のゆえに行いが生まれる。
行いが先にあるのではありません。
どこかの宗教団体に伝えたい。
>>85,86
同意。
ついでに述べると、厳しいしつけは概ね次の3種類。
1.愛があり目的がある
2.愛が無く目的がある
3.悪感情があり目的が無い(目的が利己的)
このうち2ばんについて、それを愛と勘違いする人もいます。
>>76
最初に論じられていたのは、神の愛です。そして私が述べたのも神の愛です。
しかし、あなたが述べているのは親の愛です。ですから、これを同列に述べる事は
出来ません。つまり質問自体が成り立ちません。言いたい事はわからないでもありませんが…
同意。
ついでに述べると、厳しいしつけは概ね次の3種類。
1.愛があり目的がある
2.愛が無く目的がある
3.悪感情があり目的が無い(目的が利己的)
このうち2ばんについて、それを愛と勘違いする人もいます。
>>76
最初に論じられていたのは、神の愛です。そして私が述べたのも神の愛です。
しかし、あなたが述べているのは親の愛です。ですから、これを同列に述べる事は
出来ません。つまり質問自体が成り立ちません。言いたい事はわからないでもありませんが…
88 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 13:21:25 ID:pOEwWUZn
expoの国連パビに「平和と安全の為に活動しています。」と
89 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 13:49:36 ID:KwDNH9N3
>70
ヨハネの第一の手紙 5章 3節に書いてあるとおり
神の戒めは医療手段である輸血を拒否し、命を失いななさいという
むずかしいものではないのです。
ヨハネの第一の手紙 5章 3節に書いてあるとおり
神の戒めは医療手段である輸血を拒否し、命を失いななさいという
むずかしいものではないのです。
90 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 14:42:10 ID:ULrFthZu
91 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 15:08:30 ID:RFt48Ar8
まだあったのか こんなクダラナイスレ
まだいたのか むらがっているエホ証たち
まだいたのか むらがっているエホ証たち
>90
まあ、そういう事でしょうね。
個人的な観察ですが、最近は長老でも子供を幼稚園に通わせている人が多いです。
小学校の運動会でも騎馬戦の不参加を強要しません。本人(子供)のその時点での
信仰による決定を尊重したい、との事です。
裏返すと、今までの方針? は子供にとって負担だったのでしょう。
まあ、そういう事でしょうね。
個人的な観察ですが、最近は長老でも子供を幼稚園に通わせている人が多いです。
小学校の運動会でも騎馬戦の不参加を強要しません。本人(子供)のその時点での
信仰による決定を尊重したい、との事です。
裏返すと、今までの方針? は子供にとって負担だったのでしょう。
93 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 17:41:38 ID:ULrFthZu
>>92
あなたはエホバの証人のひとりですか？
あなたはエホバの証人のひとりですか？
>93
なぜ私の立場を確認されるのか、教えていただけますか?
よろしければ具体的に教えてください。
なぜ私の立場を確認されるのか、教えていただけますか?
よろしければ具体的に教えてください。
>95
これは難しい質問です。
95さんは大学に行きたいと考えておられるのですね?
まず、大学へ進学する事は、善悪の知識の実を食べるような悪事ではありません。
決定は各家庭で行うもので、他の人たちはその決定を否定する事も支持する事も
しないと言うのが本来の姿です。
あの記事はあなたに規則を課すものではないと思います。
とは言え、大学に行きなさいとは言っていないのは明らかです。むしろ専門学校を
薦めています。それは、あなたが経済的にも霊的にも自立する為の実際的な薦めだと、
個人的にも思います。
これは難しい質問です。
95さんは大学に行きたいと考えておられるのですね?
まず、大学へ進学する事は、善悪の知識の実を食べるような悪事ではありません。
決定は各家庭で行うもので、他の人たちはその決定を否定する事も支持する事も
しないと言うのが本来の姿です。
あの記事はあなたに規則を課すものではないと思います。
とは言え、大学に行きなさいとは言っていないのは明らかです。むしろ専門学校を
薦めています。それは、あなたが経済的にも霊的にも自立する為の実際的な薦めだと、
個人的にも思います。
97 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 20:10:38 ID:6KVfzHOM
>>96
回答ありがとうございました!!
回答ありがとうございました!!
98 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 20:30:51 ID:3+gIferz
ここのスレ主、及び証人の立場に立ったかのような回答者達。
これらの人々はエホバの証人なんだろうか……
少なくとも俺が現役の頃はこの様にしてインターネットの世界で振る舞うことは
あまり進められてはいないことだったと思うが…。
『奉仕時間』にｶｳﾝﾄしてないよな？
『非公式の証言』のつもりになってないよな？
俺は現役時代、こうゆう一風変わったことやる奴は大嫌いやったな。
特に一世に多かった。
自分で演奏した曲をBGMに聖書朗読したのをﾃｰﾌﾟに吹き込んで配ってた奴とか。
ほかにもたくさん勘違い野郎いたなぁ。
辞めて大正解
これらの人々はエホバの証人なんだろうか……
少なくとも俺が現役の頃はこの様にしてインターネットの世界で振る舞うことは
あまり進められてはいないことだったと思うが…。
『奉仕時間』にｶｳﾝﾄしてないよな？
『非公式の証言』のつもりになってないよな？
俺は現役時代、こうゆう一風変わったことやる奴は大嫌いやったな。
特に一世に多かった。
自分で演奏した曲をBGMに聖書朗読したのをﾃｰﾌﾟに吹き込んで配ってた奴とか。
ほかにもたくさん勘違い野郎いたなぁ。
辞めて大正解
99 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 20:48:20 ID:AZNhIdp+
＞９８ 本当に脱党したの？
でわ 某サイトに行ってご覧なさい。元ＪＷの自己顕示慾の塊が交わっていて
それはもう、騒々しい事といったら。
管理人さんが上手に捌いていらっしゃいます。
暇つぶしにいいですよ。
でわ 某サイトに行ってご覧なさい。元ＪＷの自己顕示慾の塊が交わっていて
それはもう、騒々しい事といったら。
管理人さんが上手に捌いていらっしゃいます。
暇つぶしにいいですよ。
100 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 21:06:58 ID:sEOKbSwt
101 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 00:12:27 ID:z2yM+EFa
マインドコントロールには四つの要素があります。
行動・思い・感情・情報です。
カルト教団は、まず、信者の行動をコントロールしようとします。
生活のあらゆる面にに及ぶ規則をつくって、それを守らせようとします。
信者たちは、従う時には褒められ、逆らう時には、「霊的ではない」
などと言われたりするわけですから、ほとんどの場合、
たとえ疑問に感じても、指導者を喜ばせ、仲間に認められる為に、
言われた通りの行動をとってしまうのです。
行動・思い・感情・情報です。
カルト教団は、まず、信者の行動をコントロールしようとします。
生活のあらゆる面にに及ぶ規則をつくって、それを守らせようとします。
信者たちは、従う時には褒められ、逆らう時には、「霊的ではない」
などと言われたりするわけですから、ほとんどの場合、
たとえ疑問に感じても、指導者を喜ばせ、仲間に認められる為に、
言われた通りの行動をとってしまうのです。
102 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 00:15:19 ID:IL+/xrXe
新宗教の深刻なトラブルは、誤解や情報の不足から起きています。
入信した子供や教団から両親に対して真実が伝えられなかったり、
また、その教団に反対する者やマスコミが、悪い情報だけ選んで
宣伝したりするため事態をさらに悪化させている。
ディプログラミングは効果がないばかりか、多くの弊害をもたらすことがわかり
離脱に失敗したときにはより狂信的になり、家族との絆が切れてしまう。
このように、法律的、道徳的、実際的、心理学的な理由が幾つも重なって
人々はディプログラミングの欠陥に気づいたわけです。
ディプログラマーが「お前は洗脳され、マインドコントロールされている」
そして「お前は自分の力では抜け出せないから、こうやって拉致する必要があった」と言う。
もし本人がその言葉を受けいれれば、それは極めて憂慮すべき事態というしかない。
なぜなら、それは本人が自分の人生において、二度も、他者が
下した重大な決定を受けいれざるを得なかったことを意味するからです。
「お前は間違った決断も、正しい決断もしなかったしできなかった。
お前は洗脳され、自分で決断をする精神を失っていた」と教えられるのです。
私は、これは人間性の根本的な否定だと思う。
カルトには様々な定義がありますが、世間一般においては「私の嫌いな宗教」と
いう意味で偏見を作りだすための否定的なレッテルにすぎません。これは問題です。
〝カルト〟が人々にアプローチするとき、集団内での継続した愛情と接触、外部からの隔離
情報の遮断、修練会で眠らせない、講義や音楽をくり返すといった方法によって
一方的に人々を支配して、洗脳と同じ効果を得ていると主張してきました。
しかし、新宗教にあっては、一方的な支配は考えられません。
宗教に関する限り、誰かが誰かを支配しているというよりは
誰もがお互いに影響し合っている、というのが実態です。
ですから、私は支配よりも影響という言葉を使っています。
そして多くの場合、新宗教におけるそれは、日常生活で行われている
一般の影響の与え合いと大差はないのです。
入信した子供や教団から両親に対して真実が伝えられなかったり、
また、その教団に反対する者やマスコミが、悪い情報だけ選んで
宣伝したりするため事態をさらに悪化させている。
ディプログラミングは効果がないばかりか、多くの弊害をもたらすことがわかり
離脱に失敗したときにはより狂信的になり、家族との絆が切れてしまう。
このように、法律的、道徳的、実際的、心理学的な理由が幾つも重なって
人々はディプログラミングの欠陥に気づいたわけです。
ディプログラマーが「お前は洗脳され、マインドコントロールされている」
そして「お前は自分の力では抜け出せないから、こうやって拉致する必要があった」と言う。
もし本人がその言葉を受けいれれば、それは極めて憂慮すべき事態というしかない。
なぜなら、それは本人が自分の人生において、二度も、他者が
下した重大な決定を受けいれざるを得なかったことを意味するからです。
「お前は間違った決断も、正しい決断もしなかったしできなかった。
お前は洗脳され、自分で決断をする精神を失っていた」と教えられるのです。
私は、これは人間性の根本的な否定だと思う。
カルトには様々な定義がありますが、世間一般においては「私の嫌いな宗教」と
いう意味で偏見を作りだすための否定的なレッテルにすぎません。これは問題です。
〝カルト〟が人々にアプローチするとき、集団内での継続した愛情と接触、外部からの隔離
情報の遮断、修練会で眠らせない、講義や音楽をくり返すといった方法によって
一方的に人々を支配して、洗脳と同じ効果を得ていると主張してきました。
しかし、新宗教にあっては、一方的な支配は考えられません。
宗教に関する限り、誰かが誰かを支配しているというよりは
誰もがお互いに影響し合っている、というのが実態です。
ですから、私は支配よりも影響という言葉を使っています。
そして多くの場合、新宗教におけるそれは、日常生活で行われている
一般の影響の与え合いと大差はないのです。
103 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 00:34:01 ID:z2yM+EFa
統一教会の協力で書かれた、アイリーン・バーカーの論文を何度もコピペするな。
ＪＷの肩持つ奴はみんな>>104の敵。
マジ頭悪い。可哀相ｗ
マジ頭悪い。可哀相ｗ
107 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 12:08:48 ID:xqts/l9M
JWの深刻なトラブルは、誤解や情報の不足から起きています。
脱会した元信者から一般の人々に対して真実が伝えられなかったり、
また、信者が、協会の発行する雑誌等で、都合の良い情報だけ選んで
宣伝したりするため事態をさらに悪化させている。
脱会した元信者から一般の人々に対して真実が伝えられなかったり、
また、信者が、協会の発行する雑誌等で、都合の良い情報だけ選んで
宣伝したりするため事態をさらに悪化させている。
108 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 16:19:33 ID:BIRxO1VI
109 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 16:41:01 ID:KTFQ7BR6
馬鹿な人間ばっか。新宗教の深刻なトラブルが理解不足だかならこんなに問題に
なる訳ないじゃないか。すこし頭冷やして考えろ。火の無いところに煙は立たない。
なる訳ないじゃないか。すこし頭冷やして考えろ。火の無いところに煙は立たない。
>108
いや、2chに貼りつくなんてとても出来ません。
2chに鮎付くくらいがせいぜいです…
いや、2chに貼りつくなんてとても出来ません。
2chに鮎付くくらいがせいぜいです…
これってここでいいのかな。
流れぶった切って悪い。
濡れの母親エホ証なんだが前に韓国のエホ証が来たらしく写真撮ったから、
メールで送りたいとか言っている。
実は濡れの住んでる板は東アジアnews+。ある意味韓国にはﾓﾆｮってる。
それにかの国はウィルス感染率が世界でTOP。メールを送信するのには躊躇
してしまう。
写真送るなら手紙にしろと言ってみたが、母はメールで送りたいらしい。
コレはメールで送るべき？それとも手紙？
板違いだったらｽﾏｿ
流れぶった切って悪い。
濡れの母親エホ証なんだが前に韓国のエホ証が来たらしく写真撮ったから、
メールで送りたいとか言っている。
実は濡れの住んでる板は東アジアnews+。ある意味韓国にはﾓﾆｮってる。
それにかの国はウィルス感染率が世界でTOP。メールを送信するのには躊躇
してしまう。
写真送るなら手紙にしろと言ってみたが、母はメールで送りたいらしい。
コレはメールで送るべき？それとも手紙？
板違いだったらｽﾏｿ
112 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 06:52:02 ID:TsWr7rws
メール
113 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 06:52:57 ID:mbTgsXzC
>>111
エホウィルスに感染済みだから、もう手遅れだよw
エホウィルスに感染済みだから、もう手遅れだよw
114 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 06:54:16 ID:TsWr7rws
エボラウィルス
115 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 06:56:10 ID:mbTgsXzC
>>114
何年か前にアフリカで猛威をふるったが、最初に感染したのはエホなんだぞ
何年か前にアフリカで猛威をふるったが、最初に感染したのはエホなんだぞ
116 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 07:01:49 ID:TsWr7rws
エホバはエボラでは死なず
117 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 07:14:30 ID:mbTgsXzC
>>116
最初に感染したエホは死んだよ
最初に感染したエホは死んだよ
>>115
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。
>111
送るだけなら大丈夫。
ウィルスが問題になるのは受信した時。心配ならメールを開く前にオンラインでウィルスチェックを
したら良いです。詳しくはそれ系の板で。
送るだけなら大丈夫。
ウィルスが問題になるのは受信した時。心配ならメールを開く前にオンラインでウィルスチェックを
したら良いです。詳しくはそれ系の板で。
120 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 16:52:22 ID:mbTgsXzC
>>120
検索したがそんなのはどこにもなかった
*** 目84 12/8 9ページ ヘルペスとエイズにスポットライトを当てる ***
エイズ患者の死亡率は驚くべきもののようです。最初にエイズと診断された人々の
60％以上が1年以内に死亡しています。しかし，エイズ患者は全員がやがてはこの
病気のために死亡するのではないかと危惧する向きもあります。それでもこの症候
群は，流感のようなさまざまな症状，疲労感，そして体重の減少など，最初はごくさ
さいな症状で始まります。残念ながら，フレデリック・P・シーガル博士が述べるよう
に，「大抵の医師がエイズ患者を診察するときには，手の施しようがなくなっている」
のです。
検索したがそんなのはどこにもなかった
*** 目84 12/8 9ページ ヘルペスとエイズにスポットライトを当てる ***
エイズ患者の死亡率は驚くべきもののようです。最初にエイズと診断された人々の
60％以上が1年以内に死亡しています。しかし，エイズ患者は全員がやがてはこの
病気のために死亡するのではないかと危惧する向きもあります。それでもこの症候
群は，流感のようなさまざまな症状，疲労感，そして体重の減少など，最初はごくさ
さいな症状で始まります。残念ながら，フレデリック・P・シーガル博士が述べるよう
に，「大抵の医師がエイズ患者を診察するときには，手の施しようがなくなっている」
のです。
122 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 22:43:19 ID:UAtc3n1s
>>121
エイズじゃないぞ、エボラだぞ
エイズじゃないぞ、エボラだぞ
最初に感染したのはエホだというソースはないぞ
*** 目96 5/8 23‐24ページ 殺人ウイルスがザイールを襲う ***
エボラが最初に確認されたのは1976年です。ザイールにある川の名前にちなんで命名された
エボラは，スーダン南部を襲い，その後間もなくザイール北部を襲いました。1979年にはスー
ダンで再び小規模に発生しました。その後，エボラに似た症状で死亡した例がわずかながら
単発的にあったことを除けば，この病気は長年の間姿を消していました。
*** 目96 5/8 23‐24ページ 殺人ウイルスがザイールを襲う ***
エボラが最初に確認されたのは1976年です。ザイールにある川の名前にちなんで命名された
エボラは，スーダン南部を襲い，その後間もなくザイール北部を襲いました。1979年にはスー
ダンで再び小規模に発生しました。その後，エボラに似た症状で死亡した例がわずかながら
単発的にあったことを除けば，この病気は長年の間姿を消していました。
124 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 23:06:08 ID:UAtc3n1s
258 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2005/09/24(土) 22:57:43 UAtc3n1s
>>257
知り合いにエホがいるが、俺は部外者だよ
↑つーわけで、部外者の勘違いって事で許してくれ（ｗ
>>257
知り合いにエホがいるが、俺は部外者だよ
↑つーわけで、部外者の勘違いって事で許してくれ（ｗ
126 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 23:39:57 ID:UAtc3n1s
127 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 23:44:51 ID:UAtc3n1s
129 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 00:47:52 ID:iEUEXCnp
>>128
癪に障るから探したぞ
1996年５月８日号23-25p
「殺人ウィルスがザイールを襲う」っていう記事だ
誰かライブラリからコピベしておくれ
てか>>123の記事と同じだな
俺が言ったのはその時の最初の感染源がエホだってことだよ
紛らわしくてゴメン
癪に障るから探したぞ
1996年５月８日号23-25p
「殺人ウィルスがザイールを襲う」っていう記事だ
誰かライブラリからコピベしておくれ
てか>>123の記事と同じだな
俺が言ったのはその時の最初の感染源がエホだってことだよ
紛らわしくてゴメン
たまに覗いてみたら・・・。なんだこの話題？
>>129
ライブラリとやらは見れないけど、>>123に書いてある事と同じなの？
見るかぎりでは、どこにもエホ証が感染源とは書いていないのだが。
よしんば続きがあるにしても、
なんで自分の印象悪くするような事を機関誌に書かなくちゃなんないの？
エホ証はそっからどんな真理を説こうとしているわけ？
かなりありえないのだが。
>>129
ライブラリとやらは見れないけど、>>123に書いてある事と同じなの？
見るかぎりでは、どこにもエホ証が感染源とは書いていないのだが。
よしんば続きがあるにしても、
なんで自分の印象悪くするような事を機関誌に書かなくちゃなんないの？
エホ証はそっからどんな真理を説こうとしているわけ？
かなりありえないのだが。
131 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 07:59:57 ID:iEUEXCnp
>>130
>>123が引用した前の部分に感染したエホの事が書いてある
1995年１月５日にエボラを発症したエホから314人が感染して、そのうちの244人が死んだ
真理とかは関係なくエボラについて書いた記事だよ
>>123が引用した前の部分に感染したエホの事が書いてある
1995年１月５日にエボラを発症したエホから314人が感染して、そのうちの244人が死んだ
真理とかは関係なくエボラについて書いた記事だよ
132 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 11:07:58 ID:V6GHlteU
要するに、エホバの証人を家に上げるということは、
エボラウイルスを自分の家にぶちまけるに等しい行為だということか。
エボラウイルスを自分の家にぶちまけるに等しい行為だということか。
>>129
＞俺が言ったのはその時の最初の感染源がエホだってことだよ
おいおい、>>116では
117 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/09/23(金) 07:14:30 mbTgsXzC
>>116
最初に感染したエホは死んだよ
これじゃあ、エボラ出血熱という病気が発見され最初に観戦したのがｴﾎ証だと誰もが思うよ。
ﾗｲﾌﾞﾗﾘを見れない人のために、雑誌で書いてあることを要約すると、
１、ザイールのキクゥトという都市で95年にｴﾎﾞﾗが発生した、一番目に観戦した患者はｴﾎ証だった。
２、ｴﾎﾞﾗ出血熱と言う病気が発見されたのは、75年。ザイール国内で、その後ｽｰﾀﾞﾝなどでも猛威を振るった。
＞俺が言ったのはその時の最初の感染源がエホだってことだよ
おいおい、>>116では
117 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/09/23(金) 07:14:30 mbTgsXzC
>>116
最初に感染したエホは死んだよ
これじゃあ、エボラ出血熱という病気が発見され最初に観戦したのがｴﾎ証だと誰もが思うよ。
ﾗｲﾌﾞﾗﾘを見れない人のために、雑誌で書いてあることを要約すると、
１、ザイールのキクゥトという都市で95年にｴﾎﾞﾗが発生した、一番目に観戦した患者はｴﾎ証だった。
２、ｴﾎﾞﾗ出血熱と言う病気が発見されたのは、75年。ザイール国内で、その後ｽｰﾀﾞﾝなどでも猛威を振るった。
134 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 16:04:21 ID:iEUEXCnp
>>133
いや、だから謝ったんだけどさ
弁解すると113と115を補足して読んで欲しい
＞何年か前にアフリカで猛威をふるったが、(その時)最初に感染したのはエホなんだぞ
＞(その時)最初に感染したエホは死んだよ
いや、だから謝ったんだけどさ
弁解すると113と115を補足して読んで欲しい
＞何年か前にアフリカで猛威をふるったが、(その時)最初に感染したのはエホなんだぞ
＞(その時)最初に感染したエホは死んだよ
エボラが最初に確認されたのは1976年にザイール、1979年にはスーダンで小規模に発生。
そして1995年1月15日にエホ信者のガスパー・メンガ・キタンバラつーのがエボラで死んだんだとさ。
これ読んでエホ信者が最初にエボラで死んだって読めるのは、どういう国語読解力なんだ？
*** 目96 5/8 23‐24ページ 殺人ウイルスがザイールを襲う ***
アフリカの「目ざめよ！」通信員
ザイールのキクウィトは熱帯雨林のはずれに不規則に広がる都市です。42歳の男性
ガスパー・メンガ・キタンバラはこの都市の郊外に住む，家族の中でただひとりのエホ
バの証人でした。メンガは炭の販売をしていました。森の奥地で炭を作り，それを束ね
て頭に載せ，キクウィトに運んでいたのです。1995年1月6日，メンガは気分が悪くなり
ました。森から家に帰る途中2回にわたって倒れ，家に着くと，頭痛と熱を訴えました。
それから数日たつうちに，症状は重くなりました。1月12日，家族はメンガをキクウィト
総合病院に連れてゆきました。メンガの会衆の証人たちは，家族が病院でメンガの看
病に当たれるよう援助しました。残念なことに，メンガの容態は悪化しました。血を吐く
ようになり，鼻や耳からの出血が止まらなくなったのです。メンガは1月15日に亡くなり
ました。メンガの体に触った家族も間もなく具合が悪くなりました。3月の初めごろには，
メンガの妻，6人の子供のうちの二人など，メンガの身近な人々が12人亡くなっていま
した。4月半ばになると，病院のスタッフや他の職員が病気の徴候を示し，メンガ一家
と同じ症状で死亡し始めました。その病気はその地域の他の二つの町にたちまち広が
りました。明らかに，外部からの援助が必要でした。ザイールのウイルス学の第一人者
ムイェンベ教授は5月1日にキクウィトに赴きました。教授は後日，「目ざめよ！」誌にこう
語っています。「わたしたちは，キクウィトが2種類の伝染病に冒されているという結論を
下しました。
そして1995年1月15日にエホ信者のガスパー・メンガ・キタンバラつーのがエボラで死んだんだとさ。
これ読んでエホ信者が最初にエボラで死んだって読めるのは、どういう国語読解力なんだ？
*** 目96 5/8 23‐24ページ 殺人ウイルスがザイールを襲う ***
アフリカの「目ざめよ！」通信員
ザイールのキクウィトは熱帯雨林のはずれに不規則に広がる都市です。42歳の男性
ガスパー・メンガ・キタンバラはこの都市の郊外に住む，家族の中でただひとりのエホ
バの証人でした。メンガは炭の販売をしていました。森の奥地で炭を作り，それを束ね
て頭に載せ，キクウィトに運んでいたのです。1995年1月6日，メンガは気分が悪くなり
ました。森から家に帰る途中2回にわたって倒れ，家に着くと，頭痛と熱を訴えました。
それから数日たつうちに，症状は重くなりました。1月12日，家族はメンガをキクウィト
総合病院に連れてゆきました。メンガの会衆の証人たちは，家族が病院でメンガの看
病に当たれるよう援助しました。残念なことに，メンガの容態は悪化しました。血を吐く
ようになり，鼻や耳からの出血が止まらなくなったのです。メンガは1月15日に亡くなり
ました。メンガの体に触った家族も間もなく具合が悪くなりました。3月の初めごろには，
メンガの妻，6人の子供のうちの二人など，メンガの身近な人々が12人亡くなっていま
した。4月半ばになると，病院のスタッフや他の職員が病気の徴候を示し，メンガ一家
と同じ症状で死亡し始めました。その病気はその地域の他の二つの町にたちまち広が
りました。明らかに，外部からの援助が必要でした。ザイールのウイルス学の第一人者
ムイェンベ教授は5月1日にキクウィトに赴きました。教授は後日，「目ざめよ！」誌にこう
語っています。「わたしたちは，キクウィトが2種類の伝染病に冒されているという結論を
下しました。
続き
一つはバクテリアを原因とする下痢，もう一つはウイルスによって引き起こ
される悪質な出血熱です。もちろん，この診断を裏づける必要があったので，患者から
採血し，米国のアトランタにある疾病対策センター（CDC）に送って検査してもらいました」。
CDCの検査で，ムイェンベなどザイールの医師たちの抱いていた疑いは確実なものとな
りました。それはエボラだったのです。
致死的な病気
エボラウイルスはどう猛です。このウイルスに感染すると短期間で死亡する可能性があり
ます。予防ワクチンはなく，治療法も見つかっていません。エボラが最初に確認されたのは
1976年です。ザイールにある川の名前にちなんで命名されたエボラは，スーダン南部を襲い，
その後間もなくザイール北部を襲いました。1979年にはスーダンで再び小規模に発生しま
した。その後，エボラに似た症状で死亡した例がわずかながら単発的にあったことを除けば，
この病気は長年の間姿を消していました。
一つはバクテリアを原因とする下痢，もう一つはウイルスによって引き起こ
される悪質な出血熱です。もちろん，この診断を裏づける必要があったので，患者から
採血し，米国のアトランタにある疾病対策センター（CDC）に送って検査してもらいました」。
CDCの検査で，ムイェンベなどザイールの医師たちの抱いていた疑いは確実なものとな
りました。それはエボラだったのです。
致死的な病気
エボラウイルスはどう猛です。このウイルスに感染すると短期間で死亡する可能性があり
ます。予防ワクチンはなく，治療法も見つかっていません。エボラが最初に確認されたのは
1976年です。ザイールにある川の名前にちなんで命名されたエボラは，スーダン南部を襲い，
その後間もなくザイール北部を襲いました。1979年にはスーダンで再び小規模に発生しま
した。その後，エボラに似た症状で死亡した例がわずかながら単発的にあったことを除けば，
この病気は長年の間姿を消していました。
137 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 17:14:51 ID:iEUEXCnp
>>137
129であんたが
>誰かライブラリからコピベしておくれ
って言ったからコピペされただけじゃん（ｗ >>124でも「それよりも後の記事だと思う」とか
言うし。＞＞１２５で「部外者の勘違いだよ」と指摘したじゃん。素直に認めなよ（ｗ
129であんたが
>誰かライブラリからコピベしておくれ
って言ったからコピペされただけじゃん（ｗ >>124でも「それよりも後の記事だと思う」とか
言うし。＞＞１２５で「部外者の勘違いだよ」と指摘したじゃん。素直に認めなよ（ｗ
139 ：自由騎士団 ◆5ePjt.9G/w ：2005/09/25(日) 17:34:44 ID:AvGMSZnc
＜カルト研究会＞
（宗教問題相談）
統一協会・エホバの証人などの宗教問題でお悩みの方は、ぜひ御相談ください。
宗教以外の事でも、御相談下さい。
カルトからの救出相談
脱会後のリハビリテーション
研修会（カルトの教義、マインドコントロール）
マインドコントロールセミナー講師派遣
その他
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
（創価学会 問題）
創価学会でお悩みの方、また、創価学会員の方はぜひご覧下さい。
更新履歴・池田先生・評論・USA・創価系・犯罪・独り言・研究室・教義上の問題・一休み
http://mildsevenxx.fc2web.com/
（自由共和国 大使館）
宗教以外の事でも、御相談下さい。
http://www1.ezbbs.net/03/g47009765/
（宗教問題相談）
統一協会・エホバの証人などの宗教問題でお悩みの方は、ぜひ御相談ください。
宗教以外の事でも、御相談下さい。
カルトからの救出相談
脱会後のリハビリテーション
研修会（カルトの教義、マインドコントロール）
マインドコントロールセミナー講師派遣
その他
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
（創価学会 問題）
創価学会でお悩みの方、また、創価学会員の方はぜひご覧下さい。
更新履歴・池田先生・評論・USA・創価系・犯罪・独り言・研究室・教義上の問題・一休み
http://mildsevenxx.fc2web.com/
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宗教以外の事でも、御相談下さい。
http://www1.ezbbs.net/03/g47009765/
140 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 17:41:08 ID:iEUEXCnp
ああ、なんだ。
数年前のザイールの件はエホ証の人が感染源だったってことか。
でも、本当にただの記事だね。真理につなげてない。
お知らせみたいなもんか。
俺たちにはいわゆるトリビアだね。
明日使うか。
数年前のザイールの件はエホ証の人が感染源だったってことか。
でも、本当にただの記事だね。真理につなげてない。
お知らせみたいなもんか。
俺たちにはいわゆるトリビアだね。
明日使うか。
数年前って軽く言うけど1995年は10年も前だぜ
アフリカのザイールで流行ったエボラなんて関係者以外誰も覚えてないっつーの
教訓：恥をかきたくなければ、ものごとを断定的に話さないこと
アフリカのザイールで流行ったエボラなんて関係者以外誰も覚えてないっつーの
教訓：恥をかきたくなければ、ものごとを断定的に話さないこと
143 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 22:44:18 ID:v2zhNruS
145 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 21:31:21 ID:8WsvANC60
>>144
どうぞご自由にお恥ずかしがり下さい。
どうぞご自由にお恥ずかしがり下さい。
146 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 21:33:50 ID:0NuqgUwj0
それはそうと寒村氏の消息、ご存知の方おられませんか？
どこのＨＰへ行っておられるのか？
聞くところによると彼、更年期障害だとか。
男性にもあるそうです。各々がた、お互いに気をつけましようや。
どこのＨＰへ行っておられるのか？
聞くところによると彼、更年期障害だとか。
男性にもあるそうです。各々がた、お互いに気をつけましようや。
147 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 21:41:53 ID:8WsvANC60
>>146
くだらん替え歌作りに精出してるんだろ
くだらん替え歌作りに精出してるんだろ
148 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 19:12:14 ID:VbKLocK4
>>146
サポクラにクソ面白くねー替え歌を書いてたぞ
サポクラにクソ面白くねー替え歌を書いてたぞ
149 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 19:26:35 ID:PORua4ll
＞１４７ １４８
サンキュー チョコット覗いてくるワ。
サンキュー チョコット覗いてくるワ。
どうでもいいけどソロモンの歌って普通にエロいよね。
ほんとにどうでもいい話だな。
152 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 00:07:26 ID:V44w4N7V
日曜の王国会館の集会はどうよ？
証人の数は増えていますか？そとも減少傾向にありますか？
誰か 教えて下さい。
証人の数は増えていますか？そとも減少傾向にありますか？
誰か 教えて下さい。
増えてるわけねぇーだろ
154 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 01:42:20 ID:P8+MjZWy
ま、私も行かなくなったんで
若者が減ってるでしょう
若者が減ってるでしょう
155 ：名無しさん：2005/09/29(木) 06:49:00 ID:0Za1fTMG
日本は増加率０だけど平和ボケで減ってるとか
米国はテロとかあって増えてるとか
集会だけならサタンでも参加してると教えられてるから
本物信者は一体どれほどいるんだろうね。
ま、開拓者レベル（＝開拓者ではない）じゃなければ続けられないから
中途半端な人たちはさっさと辞めた方が自分らのためだと思うけどね。
米国はテロとかあって増えてるとか
集会だけならサタンでも参加してると教えられてるから
本物信者は一体どれほどいるんだろうね。
ま、開拓者レベル（＝開拓者ではない）じゃなければ続けられないから
中途半端な人たちはさっさと辞めた方が自分らのためだと思うけどね。
156 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 10:52:35 ID:kgWPUaZt
二世を本物の信者といえるかどうか。
信じてないけど、仕方なくでてる人がほとんどじゃないのかな。
あと、増加率はマイナスじゃなくて０なの？
信じてないけど、仕方なくでてる人がほとんどじゃないのかな。
あと、増加率はマイナスじゃなくて０なの？
二世なんて100％MCで信仰させられてるだけでしょ。
158 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 12:19:02 ID:7ZEOdjpJ
>>158
そう言う奴も居るけど、MCでこの組織に逆らうと滅ぼされるとか
この組織が唯一絶対だと信じ込んでる場合は多いよ、
特に中高生まではね。なんせ物心付く前からの刷り込みだから。
大体そこら辺をすぎるとMCから抜け出す奴が多くなるが、
ごく一部は大人になってもMCされたままで、そのまま三世を
生み出したりする。
そう言う奴も居るけど、MCでこの組織に逆らうと滅ぼされるとか
この組織が唯一絶対だと信じ込んでる場合は多いよ、
特に中高生まではね。なんせ物心付く前からの刷り込みだから。
大体そこら辺をすぎるとMCから抜け出す奴が多くなるが、
ごく一部は大人になってもMCされたままで、そのまま三世を
生み出したりする。
160 ：名無しさん：2005/09/30(金) 14:49:30 ID:JWHHIEEF
二世の二は偽のに
二世＝偽イ
今、特権捉えたり、上にいる人も一緒で当てはまる。
親に経済的援助・無職・特権も年齢は早いうちから与えられる。
一般人より年齢的にも交際期間的にも急速結婚を行う、（結婚ブームを巻き起こしてる）
まさに欲望を欲しいものとしているのが、二世の特徴である。
基本的に二世は忍耐力もないし（一世比）、結構下らない理由で離れる人多いからね。
対照的に一世は今まで組織を築き上げて来た。自ら信者になった。
過酷な迫害も経験してきた人も数多くいる。
（信者的にも）子供を養ってきた。
この差は絶対に埋められないし、超えられない。
しかしながら、一世は排教者になると凄まじいものがある、組織と深く関わってたきただけに
本物の排教者となる。
ここでも二世はペーペーだけどなｗ
現役でも排狂するにしても
一世と二世ではわけが違う。
一般人も尋ねればいいよ、説得力無い人に聖書教わるのは可哀想だからな。
二世＝偽イ
今、特権捉えたり、上にいる人も一緒で当てはまる。
親に経済的援助・無職・特権も年齢は早いうちから与えられる。
一般人より年齢的にも交際期間的にも急速結婚を行う、（結婚ブームを巻き起こしてる）
まさに欲望を欲しいものとしているのが、二世の特徴である。
基本的に二世は忍耐力もないし（一世比）、結構下らない理由で離れる人多いからね。
対照的に一世は今まで組織を築き上げて来た。自ら信者になった。
過酷な迫害も経験してきた人も数多くいる。
（信者的にも）子供を養ってきた。
この差は絶対に埋められないし、超えられない。
しかしながら、一世は排教者になると凄まじいものがある、組織と深く関わってたきただけに
本物の排教者となる。
ここでも二世はペーペーだけどなｗ
現役でも排狂するにしても
一世と二世ではわけが違う。
一般人も尋ねればいいよ、説得力無い人に聖書教わるのは可哀想だからな。
なるほど、要するに一世は真性キチガイなわけだ。
162 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 01:18:35 ID:aZqDGI22
レスポンスを見る限り、二世、頭悪そうだなｗ
自分から望んで基地外になった奴と
親から基地外になることを強制させられた奴。
罪の有無は一目瞭然。
親から基地外になることを強制させられた奴。
罪の有無は一目瞭然。
最近のエホ証は世の人に対する優越感ばかりじゃ物足りなくなって
二世への優越感でもって自尊心を満たしてるわけか。
あまりに滑稽で笑ってしまったよｗ
二世への優越感でもって自尊心を満たしてるわけか。
あまりに滑稽で笑ってしまったよｗ
あと排斥と自然消滅に優劣つけて自尊心を満たそうとしてたアホも居るなｗ
>>163
> 自分から望んで基地外になった奴と
> 親から基地外になることを強制させられた奴。
> 罪の有無は一目瞭然。
だとしたらエホ証はマイコンしてる！なんていう主張は甚だしく脆弱になると思うけど。
それに、強制させられたからって罪（ってなんの罪??）が無になるとは思えないけどな。
> 自分から望んで基地外になった奴と
> 親から基地外になることを強制させられた奴。
> 罪の有無は一目瞭然。
だとしたらエホ証はマイコンしてる！なんていう主張は甚だしく脆弱になると思うけど。
それに、強制させられたからって罪（ってなんの罪??）が無になるとは思えないけどな。
>>166
意味がわからん。MCを使ってるのはものみの塔だろ。
そう言う意味ではエホ証はみな被害者かも知れんが、
いい大人の癖にインチキカルトに嵌ってしまう一世は
哀れだし、何の罪も無い子供をカルト信者に仕立ておって
ふざけるなボケって意味が込められてるわけだろう。
俺も二十歳すぎてもエホ証やってれば一世も二世も同じだと思うがね。
意味がわからん。MCを使ってるのはものみの塔だろ。
そう言う意味ではエホ証はみな被害者かも知れんが、
いい大人の癖にインチキカルトに嵌ってしまう一世は
哀れだし、何の罪も無い子供をカルト信者に仕立ておって
ふざけるなボケって意味が込められてるわけだろう。
俺も二十歳すぎてもエホ証やってれば一世も二世も同じだと思うがね。
素朴な疑問なんだけど聞いていい？
神手ずから創造された霊者に神が反逆され、論争に決着を付けるために
長い間人類はとんでもない苦しみにさいなまれてるんでしょ？
そして神手ずから創造された最初の男女がその霊者にコロッと
だまされたせいで、その子孫である人類がこれまたとんでもない
苦しみにさいなまれてるんでしょ？
この状況に神には責任っていうか、非はまったくないの？
神手ずから創造された霊者に神が反逆され、論争に決着を付けるために
長い間人類はとんでもない苦しみにさいなまれてるんでしょ？
そして神手ずから創造された最初の男女がその霊者にコロッと
だまされたせいで、その子孫である人類がこれまたとんでもない
苦しみにさいなまれてるんでしょ？
この状況に神には責任っていうか、非はまったくないの？
170 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 21:31:57 ID:EtXCtvYS
＞１６８ 人を創造された事を悔いてノアの一族と他の動物以外を
洪水で滅ぼされた。しかし、人は救いようのない罪深さを持っている。それで神は
主イエスを地に遣わされた。
イエスの血の贖いによって人は救われる。信じる者は救われる。
ここでＪＷについて愚痴ってないで、明日の日曜日に近くの教会に行けば？
ＡＭ10時30分から礼拝が始まるから見学してきて。
そいでもって感想を書いてよ。 ここには猛者は居ないかぁ、、、、、
洪水で滅ぼされた。しかし、人は救いようのない罪深さを持っている。それで神は
主イエスを地に遣わされた。
イエスの血の贖いによって人は救われる。信じる者は救われる。
ここでＪＷについて愚痴ってないで、明日の日曜日に近くの教会に行けば？
ＡＭ10時30分から礼拝が始まるから見学してきて。
そいでもって感想を書いてよ。 ここには猛者は居ないかぁ、、、、、
171 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 21:59:00 ID:lvyHbCzX
すみません質問ですが
訪問されてウザイときに「私はサタンですから…」と答えたら、どう反応しますかね。
思いっきり憤慨されたり、言葉を失なったりするなら、ちょっと試してみたい
訪問されてウザイときに「私はサタンですから…」と答えたら、どう反応しますかね。
思いっきり憤慨されたり、言葉を失なったりするなら、ちょっと試してみたい
174 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 01:13:27 ID:kBs2Pz7c
「エホバの証人のための自然消滅サポートクラブ」について。
管理人「諸星」
→ 完全にバカ！
長老になってたくせに、主宰監督にしてもらえず、平長老に長年甘んじていて
ぶちきれて断絶。
脱退者をかき集めて、奴らに甘い言葉とラブシャワーをかけて、自分の忠実な奴隷にしている。
エホ証組織にいたときにできなかったことをネット上で実現。
常連「Samsong」
→ 諸星と双璧をなしてバカ！！
たびたびサポクラのＢＢＳに下らんクソ替歌を掲載して、
脱退者に絶賛されている。
対照的に、擁護派・批判派かかわらず、よそのｈｐに出現しては
擁護派と思しき投稿者を罵倒している。
その文字は一つの投稿で２千字をくだらない。しかも内容は偏執狂丸出し。
こいつらはいつまじめに勤労しているのだろうか？
管理人「諸星」
→ 完全にバカ！
長老になってたくせに、主宰監督にしてもらえず、平長老に長年甘んじていて
ぶちきれて断絶。
脱退者をかき集めて、奴らに甘い言葉とラブシャワーをかけて、自分の忠実な奴隷にしている。
エホ証組織にいたときにできなかったことをネット上で実現。
常連「Samsong」
→ 諸星と双璧をなしてバカ！！
たびたびサポクラのＢＢＳに下らんクソ替歌を掲載して、
脱退者に絶賛されている。
対照的に、擁護派・批判派かかわらず、よそのｈｐに出現しては
擁護派と思しき投稿者を罵倒している。
その文字は一つの投稿で２千字をくだらない。しかも内容は偏執狂丸出し。
こいつらはいつまじめに勤労しているのだろうか？
エホバの方にお聞きしたいのですが、輸血が駄目だとゆう理由を、詳しく教えて頂けませんでしょうか・・・。私はエホバではないのですが、主人の母が熱心なエホバ信仰者で、主人に「何があっても輸血はするな」と言っている様です。私には理解できません。
ちなみに主人は元エホバです。しかし、私の問いにちゃんと答えてくれません。理由がちゃんと分かれば、私も少しは納得できるかもしれないと思いまして・・・・・誰か教えて下さい、お願いします。
>>175
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126283803/10
↑のサイトを一通り読め。特に血の教えと輸血の問題のところをね。
あと信者じゃない者は他者に干渉する権利は無いよ。
それ以上なんやかんや言ってくるようなら関係を切るべき。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126283803/10
↑のサイトを一通り読め。特に血の教えと輸血の問題のところをね。
あと信者じゃない者は他者に干渉する権利は無いよ。
それ以上なんやかんや言ってくるようなら関係を切るべき。
>>174
ﾈｯﾄ上のｺﾃﾊﾝをバカと言っても侮辱罪は成立するって知ってた？ 告訴されないように謝罪ﾒｰﾙ出したほうが
いいのでは？ 諸星氏に関しては「ねたみ」100%だねぇ。うらまましいだけだろ？（ｗ
寒損氏はｱﾒﾘｶ在住だと聞いたよ。時差の関係でああいう登校時間になるだけ。
仮に昼間に書き込みしていたとしても、今時はいろんな時間帯に働く人がいるからね。
ひきこもってると分からないのかもしれないけど、世の中には夜間労働者がたくさんいるんだよ。
そういう人が昼間何をしようが、あんたには関係ないことだと思うが？
>>175
本当に知りたいのなら２ちゃんじゃなく、他にいろんなHPがあると思うんだけど？
俺は他の板の質問ｽﾚの住人だったりするんだけど、質問が具体的なものでなかったり、ちょっと検索
すれば分かるような質問には絶対に答えません。常識の問題だと思うから。
ﾀﾞﾝﾅに聞いても答えてくれないのは、昔の嫌な思い出を思い出したくないからだと思う。
あまりしつこく聞かないほうがいいと思われ。
上の人も言ってるけど、信仰なんてのは他人が理解できることじゃないと思うよ。
麻原みたいな誰が見ても胡散臭い奴に「教祖様！」と言う人を理解できる？
極端な例かもしれんが、そういうこと。
ﾈｯﾄ上のｺﾃﾊﾝをバカと言っても侮辱罪は成立するって知ってた？ 告訴されないように謝罪ﾒｰﾙ出したほうが
いいのでは？ 諸星氏に関しては「ねたみ」100%だねぇ。うらまましいだけだろ？（ｗ
寒損氏はｱﾒﾘｶ在住だと聞いたよ。時差の関係でああいう登校時間になるだけ。
仮に昼間に書き込みしていたとしても、今時はいろんな時間帯に働く人がいるからね。
ひきこもってると分からないのかもしれないけど、世の中には夜間労働者がたくさんいるんだよ。
そういう人が昼間何をしようが、あんたには関係ないことだと思うが？
>>175
本当に知りたいのなら２ちゃんじゃなく、他にいろんなHPがあると思うんだけど？
俺は他の板の質問ｽﾚの住人だったりするんだけど、質問が具体的なものでなかったり、ちょっと検索
すれば分かるような質問には絶対に答えません。常識の問題だと思うから。
ﾀﾞﾝﾅに聞いても答えてくれないのは、昔の嫌な思い出を思い出したくないからだと思う。
あまりしつこく聞かないほうがいいと思われ。
上の人も言ってるけど、信仰なんてのは他人が理解できることじゃないと思うよ。
麻原みたいな誰が見ても胡散臭い奴に「教祖様！」と言う人を理解できる？
極端な例かもしれんが、そういうこと。
>>174
言い忘れた。俺もｻﾑｿﾝ氏の替え歌にはついていけない（ｗ
言い忘れた。俺もｻﾑｿﾝ氏の替え歌にはついていけない（ｗ
携帯からのﾚｽで失礼してます。ﾊﾟｿが無いもので・・・。私は母の信仰に首を突っ込みたあﾜｹではありませんよ。ただ理由が分かれば、少しでも理解する事が出来れば、母の意思を尊重できるかもしれないと思い質問させて頂いただけです。
177さん、早速覗いてみました。かなり詳しく書いてあるので、いろいろ知る事ができそうです。有難う御座いました。
182 ：釣り師：2005/10/02(日) 03:49:28 ID:8Ip/E89W
ネタなのにな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
釣られるアフォいるんだ～（ゲラ
全体を上から見るって気分いいねｗｗｗｗ
腹いて～笑い氏にそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣られるアフォいるんだ～（ゲラ
全体を上から見るって気分いいねｗｗｗｗ
腹いて～笑い氏にそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>180
どんな田舎でも少し車を走らせればﾈｯﾄｶﾌｪの１軒くらいあると思うので、そこでPCからいろんなｻｲﾄを
見ることをｵｽｽﾒします。理由が分かれば理解は出来るかもしれませんが、理解できなくとも尊重される
べき、ってのが日本国の「信教の自由（他人からとやかく言われない）」だそうだよ。
>>182
巣に帰れ、このｸｿVIPPERが！（ｗ
どんな田舎でも少し車を走らせればﾈｯﾄｶﾌｪの１軒くらいあると思うので、そこでPCからいろんなｻｲﾄを
見ることをｵｽｽﾒします。理由が分かれば理解は出来るかもしれませんが、理解できなくとも尊重される
べき、ってのが日本国の「信教の自由（他人からとやかく言われない）」だそうだよ。
>>182
巣に帰れ、このｸｿVIPPERが！（ｗ
なんか冊子もらって調べてたら２ｃｈにスレあったのでちょいびっくり
地元にあったことすら知らなかったんだが、暇があるときにでも
見学にいってくるよ
地元にあったことすら知らなかったんだが、暇があるときにでも
見学にいってくるよ
>>169
やっぱそうなんだ。ありがとうございました。
今までどの証人に尋ねても明確に答えられなかったよ。
だいたい最後は『すべての答えが与えられるわけではない』
で終わる。
>>170
ごめん何を言ってるのかわからん。
僕としては、自分たちの失敗のせいで子孫に死や病気が受け継がれる
ことになったのに、やたら子供ばっか作ったアダムとエバの神経が理解できん。
だって不治の病に感染して生まれてくるのと同じでしょ？
僕だったら少なくとも子供は絶対作らず、自分たちの代で絶えるけどね。
やっぱそうなんだ。ありがとうございました。
今までどの証人に尋ねても明確に答えられなかったよ。
だいたい最後は『すべての答えが与えられるわけではない』
で終わる。
>>170
ごめん何を言ってるのかわからん。
僕としては、自分たちの失敗のせいで子孫に死や病気が受け継がれる
ことになったのに、やたら子供ばっか作ったアダムとエバの神経が理解できん。
だって不治の病に感染して生まれてくるのと同じでしょ？
僕だったら少なくとも子供は絶対作らず、自分たちの代で絶えるけどね。
おとぎ話に整合性求めてどうするｗ
191 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 03:32:04 ID:9YerEG3F
エホ証・・・なんと神を嘆かわせていることか。
192 ：JMK：2005/10/03(月) 04:43:50 ID:p8ZGfaup
本棚を探したら、昔使っていた聖書があった。
地図にイルカの絵とか落書きが沢山してあった。
愛～喜び～平和～♪とか歌ってたなあ～。
なつかちい。そしていまわしい。
地図にイルカの絵とか落書きが沢山してあった。
愛～喜び～平和～♪とか歌ってたなあ～。
なつかちい。そしていまわしい。
>192
そういうのたまに思い出してヘコむことあるなあ。
やめてだいぶ経つが、未だに一般社会とのギャップ
で考え込んだりしてる自分がイヤだ・・
そういうのたまに思い出してヘコむことあるなあ。
やめてだいぶ経つが、未だに一般社会とのギャップ
で考え込んだりしてる自分がイヤだ・・
なんというか、元2世から言わせると、エホ証にずっといたら、それ以外は無駄知識だった
つっこまれてもさ、答えられなくなったら…「サタン」で片付ける
その癖、論破好き…！あぁ・・・俺も悩んだよ
つっこまれてもさ、答えられなくなったら…「サタン」で片付ける
その癖、論破好き…！あぁ・・・俺も悩んだよ
その論破好きも
結局出版物に書いてある内容のまんまコピーで
そこからもう1歩突っ込む深い議論に持ち込むと
組織の出版物に書いてないから答えられなくなって
いつもの思考停止が始まっていきなり「サタン」呼ばわり
俺も悩んだよ
結局出版物に書いてある内容のまんまコピーで
そこからもう1歩突っ込む深い議論に持ち込むと
組織の出版物に書いてないから答えられなくなって
いつもの思考停止が始まっていきなり「サタン」呼ばわり
俺も悩んだよ
196 ：JMK：2005/10/03(月) 14:47:21 ID:p8ZGfaup
説教の度に、聖句･･･。
私の母親、いまだに手紙に聖句かいてくるんだけど。
怒られるのはいいんだけど、もっと人間らしく接してほしかった。
聖句とか、出版物のあの独特の絵とか･･･。
今でも完全に拒否反応がでる。
この気持ちをわかってくれる人間がいるなんて･･･感激っす
私の母親、いまだに手紙に聖句かいてくるんだけど。
怒られるのはいいんだけど、もっと人間らしく接してほしかった。
聖句とか、出版物のあの独特の絵とか･･･。
今でも完全に拒否反応がでる。
この気持ちをわかってくれる人間がいるなんて･･･感激っす
>>168
責任、非、という言葉の定義によります、が、それが原因という事であれば
大元は神です。そもそも神が何もしなければ何も起きませんでした。
ところで、あなたの考えておられる責任とは、具体的にどのようなものですか?
>189
>僕だったら少なくとも子供は絶対作らず、自分たちの代で絶えるけどね。
彼らはまた、自分たちの子孫の中から蛇のかかとを砕く胤が出ると聞いていました。
ですので、あなたの病気の喩えとは若干状況が異なります。
責任、非、という言葉の定義によります、が、それが原因という事であれば
大元は神です。そもそも神が何もしなければ何も起きませんでした。
ところで、あなたの考えておられる責任とは、具体的にどのようなものですか?
>189
>僕だったら少なくとも子供は絶対作らず、自分たちの代で絶えるけどね。
彼らはまた、自分たちの子孫の中から蛇のかかとを砕く胤が出ると聞いていました。
ですので、あなたの病気の喩えとは若干状況が異なります。
199 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 16:20:50 ID:FTHscxk7
よく『知識は知っていて損はないと思う。』と証人は言う。
これほど世のため、人のためにならない知識はない。
トリビアならまだまし・・・真の無駄知識だ。
これほど世のため、人のためにならない知識はない。
トリビアならまだまし・・・真の無駄知識だ。
200 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 16:54:42 ID:oiXcaoS0
>>200
そう、真の無駄知識。でももう少し正確に言うと、実際にはそんな知識
世間で披露しても退かれるだけなんで、無駄というより有害な知識と呼ぶ
べきかな、と。一生懸命勉強なんてすんじゃなかったorz
200get
そう、真の無駄知識。でももう少し正確に言うと、実際にはそんな知識
世間で披露しても退かれるだけなんで、無駄というより有害な知識と呼ぶ
べきかな、と。一生懸命勉強なんてすんじゃなかったorz
200get
201 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 17:29:41 ID:mZgyspCi
そうそう、一生懸命勉強するほどマイコンきつくなるしね。
なんで２世なのに聖書に惹かれたんだろう・・。
なんで２世なのに聖書に惹かれたんだろう・・。
204 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:32:13 ID:agFjJ4hc
全部が無駄で有害じゃないと思うぞ。
人を騙すには９９のホントのことに１つの嘘をまぜればいいんだ。
人を騙すには９９のホントのことに１つの嘘をまぜればいいんだ。
そりゃぁな。１００％嘘だったら誰でも気付くっつーの。
ただカルトの説く教えなんてありきたりで偽善たっぷりで
役に立つとは到底言えないがね。
ただカルトの説く教えなんてありきたりで偽善たっぷりで
役に立つとは到底言えないがね。
>205
>１００％嘘だったら誰でも気付くっつーの。
これは宗教にいてのコメント? ならそうとは言えませんね。観測する人の基準によります。
つまり、宗教的な意味での嘘本当の基準は、人により、宗教により異なるからです。
喩えて言えば、太陽が地球の周りを回っているというのは、事実からすれば嘘なのだけど、
観測者の立つ立場によってはによっては、嘘とは言い切れない。
(ただ、地球は太陽の周りを回っているという人を弾圧するようでは問題ですけど)
>１００％嘘だったら誰でも気付くっつーの。
これは宗教にいてのコメント? ならそうとは言えませんね。観測する人の基準によります。
つまり、宗教的な意味での嘘本当の基準は、人により、宗教により異なるからです。
喩えて言えば、太陽が地球の周りを回っているというのは、事実からすれば嘘なのだけど、
観測者の立つ立場によってはによっては、嘘とは言い切れない。
(ただ、地球は太陽の周りを回っているという人を弾圧するようでは問題ですけど)
207 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 11:58:12 ID:UpHL/YNe
＞全部が無駄で有害じゃないと思うぞ。
＞人を騙すには９９のホントのことに１つの嘘をまぜればいいんだ。
では、役に立つところだけ頂いて、後は無視することはできますか？
私はそうしてきたつもりですが。
＞人を騙すには９９のホントのことに１つの嘘をまぜればいいんだ。
では、役に立つところだけ頂いて、後は無視することはできますか？
私はそうしてきたつもりですが。
真の無駄知識＝トリビア
>200さんと同じ意見です。
他の人に話せるような知識ならトリビアだろうけど・・
言えないっつーか、聞いたら普通の人は引いちゃう
ような話しかないからなあ。今は“世の人”に混じっ
ても違和感ないように勉強中。
だいぶ慣れてきたけど、未だに分からない事だらけ・・・
誰かに聞けば良いのでしょうが、今更聞けない年齢だし・・
ネットがなかったらヤバかったかも（特に冠婚葬祭）
各種イベントには普通に参加してるつもりですが、未だに罪悪感を感
じることも多々あります。
結局なじめないんだろうなあ・・
他の人に話せるような知識ならトリビアだろうけど・・
言えないっつーか、聞いたら普通の人は引いちゃう
ような話しかないからなあ。今は“世の人”に混じっ
ても違和感ないように勉強中。
だいぶ慣れてきたけど、未だに分からない事だらけ・・・
誰かに聞けば良いのでしょうが、今更聞けない年齢だし・・
ネットがなかったらヤバかったかも（特に冠婚葬祭）
各種イベントには普通に参加してるつもりですが、未だに罪悪感を感
じることも多々あります。
結局なじめないんだろうなあ・・
211 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 15:10:01 ID:sumxu6s4
興味本位で研究を開始して早数年が経つ。
貴重な日曜日の夕方をエホ証の訪問で無駄になるので、
最近は居留守している。
そもそも聖書研究など上手いこと言いやがって
研究というより聖書の勝手な解釈を一方的に押し付けてるだけではないか！
貴重な日曜日の夕方をエホ証の訪問で無駄になるので、
最近は居留守している。
そもそも聖書研究など上手いこと言いやがって
研究というより聖書の勝手な解釈を一方的に押し付けてるだけではないか！
212 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 16:16:40 ID:pdx9KFEU
>>211
俺元エホ(断絶)ですが、居留守よりもカキコミの内容を直接エホ証に言って
やった方が良いと思いますよ。
ハッキリ言わない限り毎週毎週(ハッキリ言われてもしばらくは…)奴らは
あなたの貴重な日曜日の夕方の時間を奪いに来ます。
だって奉仕時間のノルマがあるんやもん。
もし未だに俺が証人やったら間違い無く毎週お邪魔しますわ。
奉仕時間稼ぐためにね。
俺元エホ(断絶)ですが、居留守よりもカキコミの内容を直接エホ証に言って
やった方が良いと思いますよ。
ハッキリ言わない限り毎週毎週(ハッキリ言われてもしばらくは…)奴らは
あなたの貴重な日曜日の夕方の時間を奪いに来ます。
だって奉仕時間のノルマがあるんやもん。
もし未だに俺が証人やったら間違い無く毎週お邪魔しますわ。
奉仕時間稼ぐためにね。
>>206
エホがやってるのは真実のでっちアゲだからな。
単純に宗教的に留まってるのならここまで破壊性は無いだろ。
>>211
「洗脳されるための勉強会」だからな。
うまく洗脳されない奴は切られるし。
俺もはっきりと言ってやったほうがいいと思うよ。
エホがやってるのは真実のでっちアゲだからな。
単純に宗教的に留まってるのならここまで破壊性は無いだろ。
>>211
「洗脳されるための勉強会」だからな。
うまく洗脳されない奴は切られるし。
俺もはっきりと言ってやったほうがいいと思うよ。
214 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 02:14:20 ID:g89oR5BZ
>212
奉仕のノルマは皆あるのですか?
奉仕のノルマは皆あるのですか?
215 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 04:10:11 ID:Ouwvl5Ws
聖書にちょっぴり興味があるのですがものみの塔行けば聖書もらえますか？
>>214
人によります。やや年配の人の場合、｢開拓奉仕者｣としてノルマを持ってる可能性が高いです。
そうでなくても、奉仕に費やした時間は報告する義務があるから、早くいえば点数稼ぎみたいなもんで、
より確実に報告しやすい所を見つけたら、しつこくソコで奉仕するんですわ。｢再訪問｣ってやつですね。
｢研究生｣とか言ったら、そらもう証人必死に来ます。何度も何度も。
人によります。やや年配の人の場合、｢開拓奉仕者｣としてノルマを持ってる可能性が高いです。
そうでなくても、奉仕に費やした時間は報告する義務があるから、早くいえば点数稼ぎみたいなもんで、
より確実に報告しやすい所を見つけたら、しつこくソコで奉仕するんですわ。｢再訪問｣ってやつですね。
｢研究生｣とか言ったら、そらもう証人必死に来ます。何度も何度も。
>>215
そこらへんうろついてる、もしくは家に訪問してくる証人に｢ください｣って言えば、
その場でポン、は無いと思うけど(いつも人にあげる用の聖書を持ってるわけじゃないから)
｢じゃあ何時々に何処々で～｣ってなって、多分すんなり貰えます。
いきなり聖書欲しがる人なんて滅多にいないし、親切にしてくれるんじゃないでしょうか。
そこらへんうろついてる、もしくは家に訪問してくる証人に｢ください｣って言えば、
その場でポン、は無いと思うけど(いつも人にあげる用の聖書を持ってるわけじゃないから)
｢じゃあ何時々に何処々で～｣ってなって、多分すんなり貰えます。
いきなり聖書欲しがる人なんて滅多にいないし、親切にしてくれるんじゃないでしょうか。
219 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 04:54:52 ID:Ouwvl5Ws
217さん 218さん
ありがとうございます！
近くにものみの塔があるので聞いてみます。
エホバの証人はカルト的要素が強いと宗教に関心がない人は何から何まで否定するけどそれこそカルト的だなぁなんて思いますねー
確かに終末思想とか自己の思想を否定する人に排他的である（これは噂で違ったらごめんなさい）っていう部分はあんまり好きじゃないけど人に親切にすることはいいことだとかの聖書の教義はとてもためになると思うし
ありがとうございます！
近くにものみの塔があるので聞いてみます。
エホバの証人はカルト的要素が強いと宗教に関心がない人は何から何まで否定するけどそれこそカルト的だなぁなんて思いますねー
確かに終末思想とか自己の思想を否定する人に排他的である（これは噂で違ったらごめんなさい）っていう部分はあんまり好きじゃないけど人に親切にすることはいいことだとかの聖書の教義はとてもためになると思うし
>>219
それと、塔の教義に合うように、
たとえばキリストの神性にかかわる箇所とかをいじくってるんだけど、
それでもよければ。
＞エホバの証人はカルト的要素が強いと宗教に関心がない人は何から何まで否定するけどそれこそカルト的だなぁなんて思いますねー
失礼ながら、カルトの意味、定義、わかっておっしゃってますか？
あと、
＞人に親切にすることはいいことだとかの聖書の教義はとてもためになると思うし
これって、エホバに限らずっつうか、キリスト教系に限らず、
仏教でもイスラム教でも、宗教ならば必ず説く、
人の道の基本でしょ？
それと、塔の教義に合うように、
たとえばキリストの神性にかかわる箇所とかをいじくってるんだけど、
それでもよければ。
＞エホバの証人はカルト的要素が強いと宗教に関心がない人は何から何まで否定するけどそれこそカルト的だなぁなんて思いますねー
失礼ながら、カルトの意味、定義、わかっておっしゃってますか？
あと、
＞人に親切にすることはいいことだとかの聖書の教義はとてもためになると思うし
これって、エホバに限らずっつうか、キリスト教系に限らず、
仏教でもイスラム教でも、宗教ならば必ず説く、
人の道の基本でしょ？
221 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 05:45:59 ID:Ouwvl5Ws
220さん
そうです 人の道の基本を説いてるような部分を聖書の物語調で読んでみたいんですよね 道徳の教科書とか好きだったんで
なんか聖書だと日常で言われているなんてないことが一転ドラマチックな展開になるので
エホバは聖書研究というよりも読物として説いてくれるような感じではないのですかね？
そうです 人の道の基本を説いてるような部分を聖書の物語調で読んでみたいんですよね 道徳の教科書とか好きだったんで
なんか聖書だと日常で言われているなんてないことが一転ドラマチックな展開になるので
エホバは聖書研究というよりも読物として説いてくれるような感じではないのですかね？
222 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 05:49:01 ID:Ouwvl5Ws
あ あと私の中でカルト＝自己の思想以外を排他的に扱うもの だと思ってました イメージで使ってるだけなんで違ってるかも
223 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 06:06:43 ID:GXWpNR/r
224 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 09:51:54 ID:NpcljyqK
>>221
ぜんぜん違うよ。エホバの証人の聖書研究は
まず、「亡くなった人はどうなるか」とかいうテーマがあって、
そのことに関してを聖書のなかから、
のものみの塔の考え方に合うような聖句を選んで、
研究生に、教理を植えつけることだよ。
ぜんぜん違うよ。エホバの証人の聖書研究は
まず、「亡くなった人はどうなるか」とかいうテーマがあって、
そのことに関してを聖書のなかから、
のものみの塔の考え方に合うような聖句を選んで、
研究生に、教理を植えつけることだよ。
>>220
>たとえばキリストの神性にかかわる箇所とかをいじくってるんだけど、
JWはイエスの神性は認めています。またイエスに対する信仰を抱くように
とも薦めています。
否定しているのはイエスの神性ではなく三位一体。
>たとえばキリストの神性にかかわる箇所とかをいじくってるんだけど、
JWはイエスの神性は認めています。またイエスに対する信仰を抱くように
とも薦めています。
否定しているのはイエスの神性ではなく三位一体。
226 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 11:12:24 ID:oqCyV4ml
>225
ってことはＪＷは多神教
ってことはＪＷは多神教
>>222
>私の中でカルト＝自己の思想以外を排他的に扱うもの だと思ってました
であれば、エホバの証人は間違いなく「カルト」だな。
自分たち以外の教えは徹底排除しますんで。
>>221
>エホバは聖書研究というよりも読物として説いてくれるような感じではないのですかね？
全然違います。聖書を副読本として、自分たちの書籍を質問と答えでﾏﾝﾂｰﾏﾝ指導するです。
本屋に行けば聖書なんていくらでも売ってあるから、そこで購入汁。共同訳か深海訳がいい。
とにかく新世界訳は読みにくい。元信者の俺が言うんだから間違いない（ｗ
>>219
>人に親切にすることはいいことだとかの聖書の教義はとてもためになると思うし
第一印象の悪い詐欺師はいません。人に親切にするという考えなら、エホバの証人
じゃなくともよいと思いますが？
>私の中でカルト＝自己の思想以外を排他的に扱うもの だと思ってました
であれば、エホバの証人は間違いなく「カルト」だな。
自分たち以外の教えは徹底排除しますんで。
>>221
>エホバは聖書研究というよりも読物として説いてくれるような感じではないのですかね？
全然違います。聖書を副読本として、自分たちの書籍を質問と答えでﾏﾝﾂｰﾏﾝ指導するです。
本屋に行けば聖書なんていくらでも売ってあるから、そこで購入汁。共同訳か深海訳がいい。
とにかく新世界訳は読みにくい。元信者の俺が言うんだから間違いない（ｗ
>>219
>人に親切にすることはいいことだとかの聖書の教義はとてもためになると思うし
第一印象の悪い詐欺師はいません。人に親切にするという考えなら、エホバの証人
じゃなくともよいと思いますが？
>>226
そうですね。
神性は認めて三位一体は否定となると、神は唯一ではなくなっちゃいますねえ。
>>225
私が知る限り、ＪＷの教義ではイエスの神性は認めていないと思うのですが。
思いつくまま、
・イエスはアダム一人分だけの罪をあがなった。
・イエスはもとは天使（神による被造物）である。
・新約聖書のギリシャ語原典において、イエスに対して「拝む」という意味の語を、
英語に翻訳するとき「敬意を表する」程度の語に換えた。
それは直されることなく、そのまま日本語に。
など。まだまだありますが、資料を片付けてしまいました。
ネットで検索するといろいろと出てくると思いますが。
そうですね。
神性は認めて三位一体は否定となると、神は唯一ではなくなっちゃいますねえ。
>>225
私が知る限り、ＪＷの教義ではイエスの神性は認めていないと思うのですが。
思いつくまま、
・イエスはアダム一人分だけの罪をあがなった。
・イエスはもとは天使（神による被造物）である。
・新約聖書のギリシャ語原典において、イエスに対して「拝む」という意味の語を、
英語に翻訳するとき「敬意を表する」程度の語に換えた。
それは直されることなく、そのまま日本語に。
など。まだまだありますが、資料を片付けてしまいました。
ネットで検索するといろいろと出てくると思いますが。
229 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 12:15:24 ID:W5Fq+zGh
至高者はひとり
しかし、人間より上位の者は多数いる
この信仰を1神教と呼ぶか多神教と呼ぶか、そんなことは不信者にお任せします。
勝手にだべっていてください。
230 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 12:25:03 ID:D5X0/BHN
>>229
＞この信仰を1神教と呼ぶか多神教と呼ぶか、そんなことは不信者にお任せします。
＞勝手にだべっていてください。
勝手に・・・って・・。
ＪＷでは不信心者には積極的に布教しなければならないという
決まりがあるんじゃないの？
＞この信仰を1神教と呼ぶか多神教と呼ぶか、そんなことは不信者にお任せします。
＞勝手にだべっていてください。
勝手に・・・って・・。
ＪＷでは不信心者には積極的に布教しなければならないという
決まりがあるんじゃないの？
232 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 12:40:16 ID:FIqhPuch
>>229
至高者以外の人間より上位の者を神とよぶのですか？
至高者以外の人間より上位の者を神とよぶのですか？
233 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:06:24 ID:Ouwvl5Ws
221です。
そっかー 研究は特に興味ないからそんな問答されたら居眠りしちゃうかも(-.-;) 小説聖書の方が私にはあってそうだから探してみますね ありがとう 一応エホバの方にも聖書もらえるか聞いてみます
そっかー 研究は特に興味ないからそんな問答されたら居眠りしちゃうかも(-.-;) 小説聖書の方が私にはあってそうだから探してみますね ありがとう 一応エホバの方にも聖書もらえるか聞いてみます
234 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:25:59 ID:Ouwvl5Ws
あとスレ違いな気もするのですがもしよかったら教えてください。
教義に深入り（エホバなら聖書研究？）するのではなく
ごく一般的な道徳を物語に絡めて
話してくれるような宗教なんてないですか？
できれば西洋系がいいです。
なんかいい話聞いた～って感動できるような。
こんなの宗教に求めるのは無理かな。
エホバは家から近くだったんで通いやすそうだったんですけど
ちょっと違うみたいだし。
教義に深入り（エホバなら聖書研究？）するのではなく
ごく一般的な道徳を物語に絡めて
話してくれるような宗教なんてないですか？
できれば西洋系がいいです。
なんかいい話聞いた～って感動できるような。
こんなの宗教に求めるのは無理かな。
エホバは家から近くだったんで通いやすそうだったんですけど
ちょっと違うみたいだし。
>>234
それなら一般の教会のほうがいいんじゃないですか？
私もそんなに詳しいことは知りませんが、日曜礼拝なんかでそう
いう話が聞けるみたいですよ。一度ご近所に教会がないか電話帳
ででも調べて、聞いてみてはいかがでしょうか？
それなら一般の教会のほうがいいんじゃないですか？
私もそんなに詳しいことは知りませんが、日曜礼拝なんかでそう
いう話が聞けるみたいですよ。一度ご近所に教会がないか電話帳
ででも調べて、聞いてみてはいかがでしょうか？
エホ症ってニートやフリーターばっかりだよ。
定職就いてる人なんてほとんどいない。
学校卒業しても親の金あてにして生活してるし、
結婚しても、子供が生まれても、親の年金あてにして生活してる人ばっかり！！
定職就いてる人なんてほとんどいない。
学校卒業しても親の金あてにして生活してるし、
結婚しても、子供が生まれても、親の年金あてにして生活してる人ばっかり！！
238 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:21:27 ID:Ouwvl5Ws
235
なるほどです。
普通の教会ならそういう感じかもしれませんね！
ありがとうm(__)m当たってみますね。
237
うーん ファッションてわけではないんですが（自分が教会に通うことを周囲に誇示するわけじゃないので）
どちらかというと私は自分の感受性を豊かにするための一つのいいきっかけだと思ってます。
宗教のための日常生活じゃなくて日常生活を豊かにするための宗教だから
自分で納得できないようなあまりストイックなこと（お肉食べるなとか？）はしたくないですね。
なるほどです。
普通の教会ならそういう感じかもしれませんね！
ありがとうm(__)m当たってみますね。
237
うーん ファッションてわけではないんですが（自分が教会に通うことを周囲に誇示するわけじゃないので）
どちらかというと私は自分の感受性を豊かにするための一つのいいきっかけだと思ってます。
宗教のための日常生活じゃなくて日常生活を豊かにするための宗教だから
自分で納得できないようなあまりストイックなこと（お肉食べるなとか？）はしたくないですね。
239 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 17:24:20 ID:grZM6Zos
>>234
読みやすい聖書（日本聖書協会の口語訳など）を買ってきて、
マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネ、の書を読んで、
イエスという人物に感動しなかったら、聖書はやらないほうが、
良いかと思います。
ヨハネによる福音書 6章 44節
わたしをつかわされた父が引きよせて下さらなければ、
だれもわたしに来ることはできない。・・
読みやすい聖書（日本聖書協会の口語訳など）を買ってきて、
マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネ、の書を読んで、
イエスという人物に感動しなかったら、聖書はやらないほうが、
良いかと思います。
ヨハネによる福音書 6章 44節
わたしをつかわされた父が引きよせて下さらなければ、
だれもわたしに来ることはできない。・・
240 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 17:44:02 ID:D5X0/BHN
241 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 19:30:41 ID:qIrlNeYM
はじめてバプテスマを見ました。
バプテスマって沈めてもらうものなのですか？
それとも自分で沈むのを支えてもらうものなのですか？
ああいう形であお向けにならないといけないものなのですか？
なんか水着だし、ちょっと恥ずかしそうな印象を持ちました。
バプテスマって沈めてもらうものなのですか？
それとも自分で沈むのを支えてもらうものなのですか？
ああいう形であお向けにならないといけないものなのですか？
なんか水着だし、ちょっと恥ずかしそうな印象を持ちました。
>>241
そのくらいは調べれば分かる事だと思うんですが…。
沈んだ後に浮き上がる事、これがバプテスマです。沈む事は死を、浮き上がる事は再生を意味します。
肉的に死に、霊的に生き返る事により、自分の一生を神に捧げるという意思表示をするための儀式です。
※水着のみに限らず、上にＴシャツ等を着てバプテスマに臨む人もいます。
そのくらいは調べれば分かる事だと思うんですが…。
沈んだ後に浮き上がる事、これがバプテスマです。沈む事は死を、浮き上がる事は再生を意味します。
肉的に死に、霊的に生き返る事により、自分の一生を神に捧げるという意思表示をするための儀式です。
※水着のみに限らず、上にＴシャツ等を着てバプテスマに臨む人もいます。
「神様は金を取らない。」
「神様は脅迫しない。」
だ。
「神様は脅迫しない。」
だ。
244 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 22:37:49 ID:qIrlNeYM
>242
バプテスマ自体の意味はわかります。
ただ、ああいうスタイルをとる理由がよくわからなかったもので。
（鼻つまんだり、後ろ向きに倒れたり）
なんとなく、練習しないとうまく沈めなさそうですしね。
Tシャツ着ている人もいました。
バプテスマ自体の意味はわかります。
ただ、ああいうスタイルをとる理由がよくわからなかったもので。
（鼻つまんだり、後ろ向きに倒れたり）
なんとなく、練習しないとうまく沈めなさそうですしね。
Tシャツ着ている人もいました。
245 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 22:50:53 ID:Ouwvl5Ws
239
具体的にありがとうございますm(__)m幼稚園のころイエス様ってなんて偉いんだと子供心ながらに感心した覚えがあります。
240
そうですね いろんな人がいますもんね 宗教やってる人が全員人格者なわけではないですしね そこらへんは日常生活同様気をつけます！
具体的にありがとうございますm(__)m幼稚園のころイエス様ってなんて偉いんだと子供心ながらに感心した覚えがあります。
240
そうですね いろんな人がいますもんね 宗教やってる人が全員人格者なわけではないですしね そこらへんは日常生活同様気をつけます！
246 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:18:36 ID:grZM6Zos
>>245
ペトロの手紙一 2章 21節
あなたがたが召されたのはこのためです。
というのは、キリストもあなたがたのために苦しみを受け、
その足跡に続くようにと、模範を残されたからです。
とあるので、イエスに倣った生き方をするのが宗教だと思います。
聖書を興味深く読むだけで実践しないなら、
一般的な教養が身に着く事になると思います。
ペトロの手紙一 2章 21節
あなたがたが召されたのはこのためです。
というのは、キリストもあなたがたのために苦しみを受け、
その足跡に続くようにと、模範を残されたからです。
とあるので、イエスに倣った生き方をするのが宗教だと思います。
聖書を興味深く読むだけで実践しないなら、
一般的な教養が身に着く事になると思います。
247 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:37:18 ID:Ouwvl5Ws
246
なんか含蓄のある言葉ですね。あいだみつおのカレンダーよりよっぽど聖書の一日一句カレンダーのがためになりそう
キリスト教圏では聖書のフレーズも教養の一つですもんね
日本語訳の後は原文にチャレンジしてみたいなー
やっぱり聖書買うことにしました。迷った時ぱっと開いたとこに神様のお告げがある気がする。まあそういう時はせいぜい自分の都合のよいようにフレーズを解釈してしまいそうですが(^_^;)
なんか含蓄のある言葉ですね。あいだみつおのカレンダーよりよっぽど聖書の一日一句カレンダーのがためになりそう
キリスト教圏では聖書のフレーズも教養の一つですもんね
日本語訳の後は原文にチャレンジしてみたいなー
やっぱり聖書買うことにしました。迷った時ぱっと開いたとこに神様のお告げがある気がする。まあそういう時はせいぜい自分の都合のよいようにフレーズを解釈してしまいそうですが(^_^;)
248 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:45:29 ID:g89oR5BZ
>247
イソップ物語や日本むかし話と同じだよ。
舞台は2000年前の古びたアラブで、ユダヤ人の妄想を集めたのが聖書
イソップ物語や日本むかし話と同じだよ。
舞台は2000年前の古びたアラブで、ユダヤ人の妄想を集めたのが聖書
249 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:58:32 ID:Ouwvl5Ws
そーいえばイソップも好きだったなー
寓話って時代を超えた普遍さがありますよね
現代なら星新一とかも面白いですよね
２千年もの間メジャーなものとして君臨してる聖書はやはりそれなりの普遍性があるということなんでしょうね
俄然原文へのチャレンジ欲がでてきた
でも原文ってヘブライ語とかではないですよね？さすがにラテン語とかだったら無理…
寓話って時代を超えた普遍さがありますよね
現代なら星新一とかも面白いですよね
２千年もの間メジャーなものとして君臨してる聖書はやはりそれなりの普遍性があるということなんでしょうね
俄然原文へのチャレンジ欲がでてきた
でも原文ってヘブライ語とかではないですよね？さすがにラテン語とかだったら無理…
250 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 00:02:07 ID:nRCXNcE+
あのうー今エホバの人に勧誘されててその女性が綺麗なオネエで萌えしてもた！
入ろうかとマジなやんでる！
入ろうかとマジなやんでる！
>>250
入ればいいんじゃない？ｗ
入ればいいんじゃない？ｗ
>>238
＞自分で納得できないようなあまりストイックなこと（お肉食べるなとか？）はしたくないですね。
それを先に言うべし。
エホバは不条理な戒律多し。
最たるものは、輸血が必要な危急のとき、生きることよりも輸血拒否して死を選ぶこと。
＞自分で納得できないようなあまりストイックなこと（お肉食べるなとか？）はしたくないですね。
それを先に言うべし。
エホバは不条理な戒律多し。
最たるものは、輸血が必要な危急のとき、生きることよりも輸血拒否して死を選ぶこと。
253 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 07:52:20 ID:qdTOskxb
マルコによる福音書 8章 35節
自分の命を救おうと思う者はそれを失い、
わたしのため、また福音のために、自分の命を失う者は、
それを救うであろう。
とあるように
神や、イエスのために命を懸けるのが、宗教。
自分の事だけ考えるのが、聖書と無関係な普通の人の生き方。
自分の命を救おうと思う者はそれを失い、
わたしのため、また福音のために、自分の命を失う者は、
それを救うであろう。
とあるように
神や、イエスのために命を懸けるのが、宗教。
自分の事だけ考えるのが、聖書と無関係な普通の人の生き方。
ものみの塔協会は、輸血禁止が緊急時で生命に関わるような状況であっても固守しなければならない
規則であると主張している。これは決して、日本支部のコメントのように、成員の自由意志に任せられて
いるような規則ではない。なぜ、命をかけてまで守らなければならないのか、その理由として、「話し合い
のための聖書の話題」という小冊子は以下の点をあげている。
神の律法より自分の命を大切にするのはゆゆしいこと （４１.血 ｐ.２３参照）
マルコ ８：３５，３６（自分の魂を救おうとする者はそれを失い、良いたよりのために自分の魂を失う者は
それを得る）
…ここにあげられている聖句を輸血に適用するには、「輸血禁止が神によって定められた絶対的な律法
である」という条件が不可欠になってくる。もしそれが満たされないとすれば、これらの聖句とその論議は
輸血の教義には当てはまらないことになる。判断の分岐点となるのは、「神が本当に輸血をしてはならな
いと定めたのか、それとも定めたのはものみの塔協会にすぎないのか」ということである。
エホバの証人はものみの塔協会に教えられている通りに受け取っている。だから、輸血をしなければ助
からないというような状況に直面した時には、命をかけて戒律を守らなければならないという圧力の下に
深刻に悩むのである。死にたいと思っている人は誰もいない。ただ、輸血禁止が絶対的な律法だと思っ
ているので、神に対する忠節が試されているのだとしか考えられないのである。
http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/Shuen/#chapter10
規則であると主張している。これは決して、日本支部のコメントのように、成員の自由意志に任せられて
いるような規則ではない。なぜ、命をかけてまで守らなければならないのか、その理由として、「話し合い
のための聖書の話題」という小冊子は以下の点をあげている。
神の律法より自分の命を大切にするのはゆゆしいこと （４１.血 ｐ.２３参照）
マルコ ８：３５，３６（自分の魂を救おうとする者はそれを失い、良いたよりのために自分の魂を失う者は
それを得る）
…ここにあげられている聖句を輸血に適用するには、「輸血禁止が神によって定められた絶対的な律法
である」という条件が不可欠になってくる。もしそれが満たされないとすれば、これらの聖句とその論議は
輸血の教義には当てはまらないことになる。判断の分岐点となるのは、「神が本当に輸血をしてはならな
いと定めたのか、それとも定めたのはものみの塔協会にすぎないのか」ということである。
エホバの証人はものみの塔協会に教えられている通りに受け取っている。だから、輸血をしなければ助
からないというような状況に直面した時には、命をかけて戒律を守らなければならないという圧力の下に
深刻に悩むのである。死にたいと思っている人は誰もいない。ただ、輸血禁止が絶対的な律法だと思っ
ているので、神に対する忠節が試されているのだとしか考えられないのである。
http://www.stopover.org/lib/Kanazawa/Shuen/#chapter10
255 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 13:46:18 ID:MWSOg4Eg
へー そんな厳しい規則があるんですね びっくり
私は神様は「命は大切にしなさい 輸血で生きられるならに生き延びてその分いいことをしなさい」って言う気がするけど いろいろあるんですね
家族が輸血して生きてほしいって泣いて頼むのに「神様の律法」だからって死ぬ方を選ばせる神様って心が狭い気がする
神様って悪人でも許してくれる広い心を持ったイメージだったから
輸血しないで天国行っても「いやいや そこまでして天国にこられても…あんた自己満足して幸せかもしれないけどその分家族を不幸にしたよ」とか言われそう
私は神様は「命は大切にしなさい 輸血で生きられるならに生き延びてその分いいことをしなさい」って言う気がするけど いろいろあるんですね
家族が輸血して生きてほしいって泣いて頼むのに「神様の律法」だからって死ぬ方を選ばせる神様って心が狭い気がする
神様って悪人でも許してくれる広い心を持ったイメージだったから
輸血しないで天国行っても「いやいや そこまでして天国にこられても…あんた自己満足して幸せかもしれないけどその分家族を不幸にしたよ」とか言われそう
256 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 13:49:03 ID:qdTOskxb
徴兵制度を取っている国がある。
徴兵拒否をすれば刑務所に入れられるところもあります。
多くのクリスチャンが信仰ゆえに服役しています。
徴兵拒否は死刑・・と異常な事態になったとしても
拒否してきたのがクリスチャンです。
輸血拒否ぐらいでオタオタする人は、
時と場合によっては（命の危険という圧力を加えれば）
武器を取って殺人をするかも知れない人・・・
ということにならないでしょうか？
徴兵拒否をすれば刑務所に入れられるところもあります。
多くのクリスチャンが信仰ゆえに服役しています。
徴兵拒否は死刑・・と異常な事態になったとしても
拒否してきたのがクリスチャンです。
輸血拒否ぐらいでオタオタする人は、
時と場合によっては（命の危険という圧力を加えれば）
武器を取って殺人をするかも知れない人・・・
ということにならないでしょうか？
>>256
あなた、それ、たとえのつもり？
とんちんかんで恥ずかしくありませんか？
徴兵に応じることは人殺しになりかねない一歩。
輸血は人命救助のための医療手段。
まるで逆のようなものでしょうが。
おいらは徴兵にはとりあえず応じますが、実際に戦場に行くことになったら、
どうしようか迷います。人を殺す前に殺されるほうがいいかも。
また、輸血はいやだけど、ほかに手段がないのなら応じます。
無神論者だけど、それくらいのモラルと常識はあります。
クリスチャン、クリスチャンっていって、そんなにえらいもんですかねえ。
あなた、それ、たとえのつもり？
とんちんかんで恥ずかしくありませんか？
徴兵に応じることは人殺しになりかねない一歩。
輸血は人命救助のための医療手段。
まるで逆のようなものでしょうが。
おいらは徴兵にはとりあえず応じますが、実際に戦場に行くことになったら、
どうしようか迷います。人を殺す前に殺されるほうがいいかも。
また、輸血はいやだけど、ほかに手段がないのなら応じます。
無神論者だけど、それくらいのモラルと常識はあります。
クリスチャン、クリスチャンっていって、そんなにえらいもんですかねえ。
258 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 14:18:00 ID:MWSOg4Eg
前提として殺人はみんなしちゃいけないと思ってるけど輸血拒否はしちゃいけないとはみんなは思ってないですよね
輸血拒否する人は自分の命に圧力が加えられても神様の律法をとるような人だから
「人を殺すな」という律法があれば自分の命に圧力が加えられてもそれを守るとは思います
でもそれが輸血拒否できない人が殺人をすることにつながるわけではないんじゃないでしょうか？
理由は前提に述べた通り輸血は全然オッケーでも殺人は絶対NGって人が大半だと思うから
輸血拒否する人は自分の命に圧力が加えられても神様の律法をとるような人だから
「人を殺すな」という律法があれば自分の命に圧力が加えられてもそれを守るとは思います
でもそれが輸血拒否できない人が殺人をすることにつながるわけではないんじゃないでしょうか？
理由は前提に述べた通り輸血は全然オッケーでも殺人は絶対NGって人が大半だと思うから
259 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 14:27:17 ID:MWSOg4Eg
ごめんなさい
３行目 輸血拒否じゃなくて輸血ですね
あー 憲法9条がある国でよかった
３行目 輸血拒否じゃなくて輸血ですね
あー 憲法9条がある国でよかった
>>256
エホバの証人は、なぜ自らをクリスチャンというのだろう。
キリストを信仰するのではなく、エホバを信仰しているのだから、
エホビストとか、ジホービアンとか名乗るのが正しいのではないか？
すでにあるキリスト教では、クリスチャンと名乗っている。
キリストを信仰するキリスト主義者だからで、ものみの塔ではそれらを敵対視している。
カトリックやプロテスタントと混同されるのは、エホ証には心外だろうから、
違う名乗り方をしたほうがいいと思う。
エホバの証人は、なぜ自らをクリスチャンというのだろう。
キリストを信仰するのではなく、エホバを信仰しているのだから、
エホビストとか、ジホービアンとか名乗るのが正しいのではないか？
すでにあるキリスト教では、クリスチャンと名乗っている。
キリストを信仰するキリスト主義者だからで、ものみの塔ではそれらを敵対視している。
カトリックやプロテスタントと混同されるのは、エホ証には心外だろうから、
違う名乗り方をしたほうがいいと思う。
>>260
一般人に破壊的カルトだと察知されないため。
一般人に破壊的カルトだと察知されないため。
263 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 18:25:53 ID:Mz/Uxlll
エホバちゃんだとだれも入信しないから
クリスちゃんと称してキリスト教に寄生してる
クリスちゃんと称してキリスト教に寄生してる
264 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 18:35:34 ID:meApEerI
＞２５６ 「徴兵拒否は死刑・・・・・・」
日本支部のぺテラーのトップだった、織田正太郎氏は鉄砲持って戦争に参加
しましたが。反対に徴兵拒否して監獄に収監された明石順三氏は、戦後排斥
されましたが、おかしいと思われませんか？
組織の戒律なんてこんなもんよ。ユダヤ教のラビを気取ってるのでしょうが
はっきり云ってイカサマ。
日本支部のぺテラーのトップだった、織田正太郎氏は鉄砲持って戦争に参加
しましたが。反対に徴兵拒否して監獄に収監された明石順三氏は、戦後排斥
されましたが、おかしいと思われませんか？
組織の戒律なんてこんなもんよ。ユダヤ教のラビを気取ってるのでしょうが
はっきり云ってイカサマ。
265 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 18:43:08 ID:oSlqRmzY
今週の通読の目だった点は難しいな。どこを目立たせようかな…
267 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 19:19:32 ID:ogku+0na
268 ：・：2005/10/06(木) 19:32:34 ID:ohVA/xyt
ふと最近疑問に思ったんですけど・・・・・僕は今フルコンタクト空手をやっています。
フルコンタクトなので当然思いっきり突き、蹴りを食らわせます。また、当然やる人の目的は
皆強くなることです。そこでパンチ力、キック力、を強化するには自分の限界を超えるくらいの
集中力が必要です。そして礼儀作法を重んじる武道は皮肉なことに強くなるのに
最も適した感情は「この野郎、ぶっ殺してやる」といった「怒り」「憤り」のような
感情です。スパーリングの時などは特に相手を殺すくらいの気持ちでやらないと身につきません。
しかしいったん勝負が終わると相手の健闘をたたえ、リング外ではお互いをリスペクトするようにしています。
そこでキリスト教徒の方に質問なのですが、キリスト教の神様であるエホバならこれについてどう
思うでしょうか？このように負けん気が強くあることは「悪いこと」なのですか？「良いこと」なのですか？
僕の意見は、正直悪いこととは思っていません。むしろ自分を高める崇高な精神だとさえ思っています。
でも最近それについてよくわからなくなってきて・・・・どなたかお願いします。
フルコンタクトなので当然思いっきり突き、蹴りを食らわせます。また、当然やる人の目的は
皆強くなることです。そこでパンチ力、キック力、を強化するには自分の限界を超えるくらいの
集中力が必要です。そして礼儀作法を重んじる武道は皮肉なことに強くなるのに
最も適した感情は「この野郎、ぶっ殺してやる」といった「怒り」「憤り」のような
感情です。スパーリングの時などは特に相手を殺すくらいの気持ちでやらないと身につきません。
しかしいったん勝負が終わると相手の健闘をたたえ、リング外ではお互いをリスペクトするようにしています。
そこでキリスト教徒の方に質問なのですが、キリスト教の神様であるエホバならこれについてどう
思うでしょうか？このように負けん気が強くあることは「悪いこと」なのですか？「良いこと」なのですか？
僕の意見は、正直悪いこととは思っていません。むしろ自分を高める崇高な精神だとさえ思っています。
でも最近それについてよくわからなくなってきて・・・・どなたかお願いします。
269 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 19:44:16 ID:meApEerI
集中力を養う為に剣道の素振りをします。
ある種の闘志は必要です。私自信は勝気な方だと思います。
自分自信の中に巣食う悪といつも闘っています。
自分の中にある悪を殺したい と思っています。
ある種の闘志は必要です。私自信は勝気な方だと思います。
自分自信の中に巣食う悪といつも闘っています。
自分の中にある悪を殺したい と思っています。
270 ：・：2005/10/06(木) 19:57:55 ID:ohVA/xyt
>>269 うーん・・・・そういう悪と善がどうとかじゃなくて・・・・
例えばある日スパーリングで上段を食らったとします．当然一本とられたわけだから
めちゃめちゃ腹立ちます．「あの野郎，，，，何倍にもして返してやる」そう思った次の
練習では驚くほど強くなっている自分に気づきます．思わなかった時はもうグダグダです．
自分に上段を食らわせた相手に対して次の練習までずっと殺意を抱いています．でも人間としての
相手は心から愛しています．矛盾してますけどこの２つの感情は同時に存在してるんです．
これってどう思います？
例えばある日スパーリングで上段を食らったとします．当然一本とられたわけだから
めちゃめちゃ腹立ちます．「あの野郎，，，，何倍にもして返してやる」そう思った次の
練習では驚くほど強くなっている自分に気づきます．思わなかった時はもうグダグダです．
自分に上段を食らわせた相手に対して次の練習までずっと殺意を抱いています．でも人間としての
相手は心から愛しています．矛盾してますけどこの２つの感情は同時に存在してるんです．
これってどう思います？
271 ：・：2005/10/06(木) 20:01:57 ID:ohVA/xyt
>>269 うーん・・・・そういう悪と善がどうとかじゃなくて・・・・
例えばある日スパーリングで上段を食らったとします．当然一本とられたわけだから
めちゃめちゃ腹立ちます．「あの野郎，，，，何倍にもして返してやる」そう思った次の
練習では驚くほど強くなっている自分に気づきます．思わなかった時はもうグダグダです．
自分に上段を食らわせた相手に対して次の練習までずっと殺意を抱いています．でも人間としての
相手は心から愛しています．矛盾してますけどこの２つの感情は同時に存在してるんです．
これってどう思います？
例えばある日スパーリングで上段を食らったとします．当然一本とられたわけだから
めちゃめちゃ腹立ちます．「あの野郎，，，，何倍にもして返してやる」そう思った次の
練習では驚くほど強くなっている自分に気づきます．思わなかった時はもうグダグダです．
自分に上段を食らわせた相手に対して次の練習までずっと殺意を抱いています．でも人間としての
相手は心から愛しています．矛盾してますけどこの２つの感情は同時に存在してるんです．
これってどう思います？
272 ：・：2005/10/06(木) 20:02:32 ID:ohVA/xyt
二重カキコすいません
クリスチャンでも証人でもないのですが。
もっともっと練習して強くなりなさい。
> 「あの野郎，，，，何倍にもして返してやる」
なんて考えず、意識が自分へ向くようになるから。
相手のことなんてどうでもよくなる。
もっともっと練習して強くなりなさい。
> 「あの野郎，，，，何倍にもして返してやる」
なんて考えず、意識が自分へ向くようになるから。
相手のことなんてどうでもよくなる。
そういうのは従軍牧師の制度がある一般のキリスト教に聞くべきでないの？
エホは暴力否定主義だから格闘技はＮＧが建て前なので
矛盾してると思うなら格闘技はさっさとﾔﾒﾚと言われておしまい
エホは暴力否定主義だから格闘技はＮＧが建て前なので
矛盾してると思うなら格闘技はさっさとﾔﾒﾚと言われておしまい
自分だけが助かりたいと考えているのが、聖書を信じている愚か者の生き方。
といってみる
といってみる
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
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氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
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278 ：名無しさん＠３周年 ：2005/10/07(金) 04:58:52 ID:rcrm3vAS
>>278
どこでそういうことを教えられたか知らないが、それは事実と異なる。
明石氏が排斥になった理由は、戦後、塔本部に、質問状を送ったため。
彼が収監されている間に、塔の方針が変わったことに疑問を投げかけたのである。
くわしくは岩波新書『兵役を拒否した日本人』を読んでみれ。
反対者がうそを書いているわけではないぞ。
証人には知らされていないことがあるのだ。
どこでそういうことを教えられたか知らないが、それは事実と異なる。
明石氏が排斥になった理由は、戦後、塔本部に、質問状を送ったため。
彼が収監されている間に、塔の方針が変わったことに疑問を投げかけたのである。
くわしくは岩波新書『兵役を拒否した日本人』を読んでみれ。
反対者がうそを書いているわけではないぞ。
証人には知らされていないことがあるのだ。
明石順三氏がワッチタワー総本部を批判した七ヶ条
燈台社が戦後発行した、機関誌「光」1947年7月15日付「号外3号」
一、少なくとも過去十年間、聖書真理の解明に進歩の跡を認めず。
（1939年6月21日に逮捕されてから1946年秋に出版物を入手するまで教理を指す）
二、現在に於ける所謂 神権政府樹立と、その国民獲得運動（信者獲得運動）の躍起主張は
聖書的に一致せず。（過去十年間に変更された教理）
三、所謂「神の国（ハルマゲドン後の楽園で不老不死になる教理）」証言運動の特例方針は
要するにワッチタワー協会の会員獲得たるに過ぎず。（過去十年間に変更された教理）
四、総本部の指導方針は、忠良なるクリスチャンをして、聖書の明示する唯一標準を外れて
安価なる自慰的位置に安住せしめたり。
五、その自ら意識すると否とにかかわらず、種々の対人的規約や規則の作成は、せっかく
主イエスによって真のクリスチャンに与えらえれたる自由を奪い、ワッチタワー総本部
に対する盲従を彼らの上に強制するの結果を到来せしめつつあり。
六、総本部はワッチタワー信徒に対して、この世との非妥協を教示しつつあるにもかかわらず、
総本部自身の行動はこの世に対する妥協の実証歴然たるものあり。
（英語版ものみの塔に掲載された、1946年8月アメリカ,オハイオ州クリーブランドの
大会で舞台いっぱいに展開された大星条旗の前で、賛美歌や祈りを捧げた写真のこと
を指し、当時のものみの塔本部が行った国旗崇拝,偶像崇拝行為の事を指す）
七、所謂「ギリアデ神学校(1942年設立)」の建設は、聖書の示す所と絶対に背反逆行せり。
（今まで学校教育を否定していたくせに突然自分たちの学校を作るのは何事かということ）
1947年8月25日付の明石順三氏の質問状を受け取ったものみの塔本部は、それ
に対して一切の回答をせず、ノア会長の名で明石順三氏を「即刻除名する」と
いう一片の通知状を送付します。これにより1926年から1947年まで21年間続い
たものみの塔協会と燈台社の関係は完全に無縁のものとなり、以後は「ものみ
の塔聖書冊子協会」が新設され、それまでの日本支部を引き継ぎます。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm
燈台社が戦後発行した、機関誌「光」1947年7月15日付「号外3号」
一、少なくとも過去十年間、聖書真理の解明に進歩の跡を認めず。
（1939年6月21日に逮捕されてから1946年秋に出版物を入手するまで教理を指す）
二、現在に於ける所謂 神権政府樹立と、その国民獲得運動（信者獲得運動）の躍起主張は
聖書的に一致せず。（過去十年間に変更された教理）
三、所謂「神の国（ハルマゲドン後の楽園で不老不死になる教理）」証言運動の特例方針は
要するにワッチタワー協会の会員獲得たるに過ぎず。（過去十年間に変更された教理）
四、総本部の指導方針は、忠良なるクリスチャンをして、聖書の明示する唯一標準を外れて
安価なる自慰的位置に安住せしめたり。
五、その自ら意識すると否とにかかわらず、種々の対人的規約や規則の作成は、せっかく
主イエスによって真のクリスチャンに与えらえれたる自由を奪い、ワッチタワー総本部
に対する盲従を彼らの上に強制するの結果を到来せしめつつあり。
六、総本部はワッチタワー信徒に対して、この世との非妥協を教示しつつあるにもかかわらず、
総本部自身の行動はこの世に対する妥協の実証歴然たるものあり。
（英語版ものみの塔に掲載された、1946年8月アメリカ,オハイオ州クリーブランドの
大会で舞台いっぱいに展開された大星条旗の前で、賛美歌や祈りを捧げた写真のこと
を指し、当時のものみの塔本部が行った国旗崇拝,偶像崇拝行為の事を指す）
七、所謂「ギリアデ神学校(1942年設立)」の建設は、聖書の示す所と絶対に背反逆行せり。
（今まで学校教育を否定していたくせに突然自分たちの学校を作るのは何事かということ）
1947年8月25日付の明石順三氏の質問状を受け取ったものみの塔本部は、それ
に対して一切の回答をせず、ノア会長の名で明石順三氏を「即刻除名する」と
いう一片の通知状を送付します。これにより1926年から1947年まで21年間続い
たものみの塔協会と燈台社の関係は完全に無縁のものとなり、以後は「ものみ
の塔聖書冊子協会」が新設され、それまでの日本支部を引き継ぎます。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm
281 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 12:15:42 ID:1cNutbb2
283 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 12:46:25 ID:1cNutbb2
イエスが教えもしなかったヘンな信仰に「キリスト」の名前を付けるのは
詐称だろうよ
詐称だろうよ
>282
これは微妙。
JWを含め、いわゆるキリスト教はどれも、基本的にはイエスの教え+旧約聖書の解釈で成り立っています。
パウロからしてそうなんです。ですので、安易な批判は控えたほうが宜しいかと。自分の首を絞める
事になりますよ。
これは微妙。
JWを含め、いわゆるキリスト教はどれも、基本的にはイエスの教え+旧約聖書の解釈で成り立っています。
パウロからしてそうなんです。ですので、安易な批判は控えたほうが宜しいかと。自分の首を絞める
事になりますよ。
>282
失礼。上の書き込みは、>283のアンカーミスです。
失礼。上の書き込みは、>283のアンカーミスです。
>286
O8mIMjibさん。
JWの主張から書きますけど、イエスは人が復活する時、地上に復活すると述べましたか?
O8mIMjibさん。
JWの主張から書きますけど、イエスは人が復活する時、地上に復活すると述べましたか?
288 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 21:48:36 ID:rrBFz0Br
結論をいえば、エホバの証人はクリスチャンではなく
（聖霊を授けられていない、恐怖による会衆統治）
ものみの塔教徒と改称したほうがよろしいかと、、、、、
冊子及び出版物販売拡張員でもいいかと思います。
（聖霊を授けられていない、恐怖による会衆統治）
ものみの塔教徒と改称したほうがよろしいかと、、、、、
冊子及び出版物販売拡張員でもいいかと思います。
>>287
なんで絡まれてるのかｻﾊﾟｰﾘ分からん。
俺は多分あんたと同じで「ＪＷはクリスチャンじゃない」と思ってる立場の者なんだけど？
>>288
同意。
販売手法としては完璧なｼｽﾃﾑだと思う。
出版にかかる人員も販売する人員もただ働きさせられるなんて、出版業界では
ありえないものな。ﾆｯﾊﾟﾝや東販のルートに乗せないことで正確な出版数を知られ
ないから、売り上げも会社外の人には知られないし。考えれば考えるほど完璧だよ（ｗ
なんで絡まれてるのかｻﾊﾟｰﾘ分からん。
俺は多分あんたと同じで「ＪＷはクリスチャンじゃない」と思ってる立場の者なんだけど？
>>288
同意。
販売手法としては完璧なｼｽﾃﾑだと思う。
出版にかかる人員も販売する人員もただ働きさせられるなんて、出版業界では
ありえないものな。ﾆｯﾊﾟﾝや東販のルートに乗せないことで正確な出版数を知られ
ないから、売り上げも会社外の人には知られないし。考えれば考えるほど完璧だよ（ｗ
その昔神奈川県の茅ヶ崎という町で記念式の最中に
パンとぶどう酒を食べてしまったオバサンはどうなりましたか？
風の噂では発狂したとか自殺したとか聞きました。
１９８０年ごろのことです。
パンとぶどう酒を食べてしまったオバサンはどうなりましたか？
風の噂では発狂したとか自殺したとか聞きました。
１９８０年ごろのことです。
291 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:18:24 ID:1hMPn9r5
私の会衆でも パンとぶどう酒に あずかった兄弟いたなぁ みな
唖然としていたが 数年後に 背教で排斥に なりましたねえ
唖然としていたが 数年後に 背教で排斥に なりましたねえ
美味しくないものを回してるはずなんだけどねｗ
293 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 02:52:20 ID:TYE2SwwF
ワインは美味いよ
294 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 05:18:26 ID:454ICUvR
つかセンベイとぶどう酒を食わないのにリレーするって
馬鹿馬鹿しい。何が昔と忠実に再現してるだ・・
バカウヤローコノヤローめ！！
馬鹿馬鹿しい。何が昔と忠実に再現してるだ・・
バカウヤローコノヤローめ！！
食べない儀式にしたのは、塔の策としては間違いだろう。
14万4000人と楽園組を分けるためというが、分けたいならほかのことで分ければよかったと思う。
パンとワインは口にすることで儀式性が増す。イエスとの一体感がクリスチャンとしての意識を高めるように思う。
ですから、現役の方々、食べちゃったらいかが。安ワインでまずいのならどうでもいいが。
14万4000人と楽園組を分けるためというが、分けたいならほかのことで分ければよかったと思う。
パンとワインは口にすることで儀式性が増す。イエスとの一体感がクリスチャンとしての意識を高めるように思う。
ですから、現役の方々、食べちゃったらいかが。安ワインでまずいのならどうでもいいが。
おまけ。
反対者の方々、興味があるふりをして記念式に参加、
パンとワインを口にして記念式を混乱に陥れるというのはどうでしょう？
反対者の方々、興味があるふりをして記念式に参加、
パンとワインを口にして記念式を混乱に陥れるというのはどうでしょう？
297 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 05:49:37 ID:TYE2SwwF
無酵母パンは不味いよ
味付け無しの無酵母パンに安物ワインだから、どっちも不味っすよ。
でもウケ狙いなら◎。もれなく白い目で見てもらえます。
でもウケ狙いなら◎。もれなく白い目で見てもらえます。
299 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 07:12:12 ID:s2UJB+/n
300 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 09:24:24 ID:35wRk08J
お皿を落っことした人とかいないんですか？w
302 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 17:09:15 ID:r7JzfZGe
303 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 04:32:19 ID:R05ffd1w
伝道の書とか読むとすごい生きる気力なくします…
チーズでも持ち込めばそれなりに美味しくいただけるかな？ｗ
306 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 21:01:20 ID:2kmnkAmD
＞３０３ 本当にそうですよね～。
なにしろ全てが虚しく感じられ、努力するだけ損、、、、、かな？
でもそこに真の生きる目的が隠されている事を最近になって悟ったわ。
エホではありませんが ゴメンナサイ、お邪魔しました。
なにしろ全てが虚しく感じられ、努力するだけ損、、、、、かな？
でもそこに真の生きる目的が隠されている事を最近になって悟ったわ。
エホではありませんが ゴメンナサイ、お邪魔しました。
307 ：元エホ子：2005/10/11(火) 04:23:07 ID:SEC44Djn
26年ほど前、主の記念式最中にで14万4000人の人が、演説台の上で、食べてた覚えが…
（さすがに最中はいないけどワラ！）で、終わって、残りを皆で食べた覚えがあるんだけどなぁ～！4、5才の頃の記憶なんであいまい…(>_<)
今は、終わって捨てるの？
（さすがに最中はいないけどワラ！）で、終わって、残りを皆で食べた覚えがあるんだけどなぁ～！4、5才の頃の記憶なんであいまい…(>_<)
今は、終わって捨てるの？
あぁ、終わってからなら。有り得なくはないよ？。
マズイから皆食べないけど。
マズイから皆食べないけど。
309 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 05:18:30 ID:1QdZSSJV
騎馬戦や柔道、暴力に繋がるもんはやらないみたいな感じなってるけど もし自分が強盗なんかにあったら警察呼んで助けてもらうでしょ？
柔道や拳銃、警棒持ってない奴呼んでもなんの役にも立たない。やはり 暴力はある程度必要。
それは自分の考え方で正義にも悪にもなるから。やっぱ世に頼ってますねん
柔道や拳銃、警棒持ってない奴呼んでもなんの役にも立たない。やはり 暴力はある程度必要。
それは自分の考え方で正義にも悪にもなるから。やっぱ世に頼ってますねん
「世の中、どんどん悪くなっていると思いませんか？」
2000年前は無酵母パンに無添加ワイン。
食べ物は割合よくなっていると思うけどねえ。
2000年前は無酵母パンに無添加ワイン。
食べ物は割合よくなっていると思うけどねえ。
311 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 12:11:26 ID:TGqEKmRg
312 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 14:34:26 ID:69rfQ2AH
突然ですが、人口が増えれば治安も悪化します。大量のゴミ問題、大気汚染等々、
当然の事と思いますが。それが終わりのしるし とか言われましても困ります。
真のクリスチャンは不安を煽ったりしません。
平安をお祈りします。
笑顔を張りつけて何を言いに来るかと思えば、、、、、、、、
当然の事と思いますが。それが終わりのしるし とか言われましても困ります。
真のクリスチャンは不安を煽ったりしません。
平安をお祈りします。
笑顔を張りつけて何を言いに来るかと思えば、、、、、、、、
313 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 14:40:19 ID:vDZ6DlOC
http://www.jwic.com/cemetery.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像
レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm
http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち～恢復へ向かう志
テーズ・ラッセルの墓の写真
http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像
レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm
http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち～恢復へ向かう志
この世の中は悪くなる一方ですね・・・エホバの証人とか現れるしｗ
315 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 20:11:04 ID:69rfQ2AH
＞３１４ 再訪問がありましたら、その台詞 使わせて頂きますわ。
ものみの塔が出来たときよりははるかに良い世の中になったな
317 ：元エホ子：2005/10/12(水) 03:41:49 ID:PHQwuuFY
311さん！
一緒に行きますか？
一人じゃ勇気がないんで…31才！元エホ女、独身です！離れて15年たちますが、こういうトピック見てて辛くなります！
ある意味、迷惑かけない程度に批判とか、久しぶりにいって語りたい…
一緒に行きますか？
一人じゃ勇気がないんで…31才！元エホ女、独身です！離れて15年たちますが、こういうトピック見てて辛くなります！
ある意味、迷惑かけない程度に批判とか、久しぶりにいって語りたい…
ダブハン、age、不自由な日本語。
現役の資格十分だな。
>>320
教理変更前
※ 20世紀末までにハルマゲドンが来て、21世紀には間違いなく楽園になっている。
*** ものみの塔 81 1/15 31ページ 読者からの質問 ***
● 「[ご自分の] 臨在と事物の体制の終結のしるし」について語られた際，
イエスは弟子たちに，「あなたがたに真実に言いますが，これらのすべての
事が起こるまで，この世代は決して過ぎ去りません」と話されました。
（マタイ 24:3，34）この言葉をどのように理解すべきですか。（略）
『これらのすべての事が起こるまで，決して過ぎ去ることのない』，この
「世代」とは何ですか。これを30年，40年，70年，あるいは120年など一期間
を指すものと解釈しようとしてきた人もいますが，それは期間ではなく，人々，
つまりこの罪に定められた世の体制に対する「苦しみの劇痛のはじまり」の際
に生きていた人々を指しています。それは1914年以降，第一次世界大戦と関連
して生じた大惨事を目撃した人々の世代です。
*** ものみの塔 85 5/1 4ページ 神は裁きを遅らせていますか ***
したがって裁きは，イエスの予告された期間を示す最初の証拠を見た人々の生
涯中に執行されるでしょう。この期間の始まりは，サタンの世の終わりが始ま
ったことを示すしるしとなり，天に新しく設立された神の王国はそのサタンの
世に対して神の裁きを執行します。聖書の年代表と聖書預言の成就は共に，
1914年にこの期間が始まったことを示す十分の証拠を提出しています。ですか
ら，1914年の世代の人々が完全に死に絶えてしまわないうちに神の裁きは執行
されるはずです。
教理変更前
※ 20世紀末までにハルマゲドンが来て、21世紀には間違いなく楽園になっている。
*** ものみの塔 81 1/15 31ページ 読者からの質問 ***
● 「[ご自分の] 臨在と事物の体制の終結のしるし」について語られた際，
イエスは弟子たちに，「あなたがたに真実に言いますが，これらのすべての
事が起こるまで，この世代は決して過ぎ去りません」と話されました。
（マタイ 24:3，34）この言葉をどのように理解すべきですか。（略）
『これらのすべての事が起こるまで，決して過ぎ去ることのない』，この
「世代」とは何ですか。これを30年，40年，70年，あるいは120年など一期間
を指すものと解釈しようとしてきた人もいますが，それは期間ではなく，人々，
つまりこの罪に定められた世の体制に対する「苦しみの劇痛のはじまり」の際
に生きていた人々を指しています。それは1914年以降，第一次世界大戦と関連
して生じた大惨事を目撃した人々の世代です。
*** ものみの塔 85 5/1 4ページ 神は裁きを遅らせていますか ***
したがって裁きは，イエスの予告された期間を示す最初の証拠を見た人々の生
涯中に執行されるでしょう。この期間の始まりは，サタンの世の終わりが始ま
ったことを示すしるしとなり，天に新しく設立された神の王国はそのサタンの
世に対して神の裁きを執行します。聖書の年代表と聖書預言の成就は共に，
1914年にこの期間が始まったことを示す十分の証拠を提出しています。ですか
ら，1914年の世代の人々が完全に死に絶えてしまわないうちに神の裁きは執行
されるはずです。
教理変更後
※ ハルマゲドン無期延期、その日は突然来るので「いつも目ざめていなさい」
*** ものみの塔 95 11/1 17ページ いつも目ざめているべき時 ***
これまでにエホバの民は，このよこしまな体制の終わりを見たいと切に願うあ
まり，「大患難」の始まる時を推測することがあり，1914年以降の一世代の長
さを算定しようとしたこともあります。
*** ものみの塔 95 11/1 20ページ いつも目ざめているべき時 ***
15 「この世代」についてのより厳密なこの見方は，ハルマゲドンはわたした
ちがかつて考えていた時期より先のことである，という意味でしょうか。いい
え，決してそうではありません。わたしたちはこれまで一度もその「日と時刻」
を知ることはありませんでしたが，エホバ神は前々から知っておられ，変更さ
れることはありません。（マラキ 3:6）明らかに，この世界は最終的な破滅に
向かってどんどん下降しています。いつも目ざめていることの必要性は，これ
まで以上に大きくなっています。エホバは「ほどなくして必ず起きる事柄」を
啓示してくださっているのですから，わたしたちは真の緊急感を抱いてこたえ
応じるべきです。―啓示 1:1; 11:18; 16:14，16。
16 その時が近づいている今，いつも目ざめていてください。エホバはサタンの
体制すべての上に災いをもたらそうとしておられるのです。（エレミヤ 25:29
‐31）
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/noukotudo/noukotudo.htm
※ ハルマゲドン無期延期、その日は突然来るので「いつも目ざめていなさい」
*** ものみの塔 95 11/1 17ページ いつも目ざめているべき時 ***
これまでにエホバの民は，このよこしまな体制の終わりを見たいと切に願うあ
まり，「大患難」の始まる時を推測することがあり，1914年以降の一世代の長
さを算定しようとしたこともあります。
*** ものみの塔 95 11/1 20ページ いつも目ざめているべき時 ***
15 「この世代」についてのより厳密なこの見方は，ハルマゲドンはわたした
ちがかつて考えていた時期より先のことである，という意味でしょうか。いい
え，決してそうではありません。わたしたちはこれまで一度もその「日と時刻」
を知ることはありませんでしたが，エホバ神は前々から知っておられ，変更さ
れることはありません。（マラキ 3:6）明らかに，この世界は最終的な破滅に
向かってどんどん下降しています。いつも目ざめていることの必要性は，これ
まで以上に大きくなっています。エホバは「ほどなくして必ず起きる事柄」を
啓示してくださっているのですから，わたしたちは真の緊急感を抱いてこたえ
応じるべきです。―啓示 1:1; 11:18; 16:14，16。
16 その時が近づいている今，いつも目ざめていてください。エホバはサタンの
体制すべての上に災いをもたらそうとしておられるのです。（エレミヤ 25:29
‐31）
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/noukotudo/noukotudo.htm
統治体に聞け
>>320
１９１４年のキリストの見えない臨在による「終わりの日」の開始と、１９１４年にその「終わりの日」の開始を目撃
した世代（マタイ２４：３４）が終わらないうちに、世の終わりであるハルマゲドンが到来する、というのはエホバの
証人の教義の中核となる預言であった。しかし、１９１４年から年数が経つにつれ、ものみの塔協会は自らが設
定した「締め切り」を変更して、ハルマゲドンの預言を遅らせる必要に迫られてきた。
この問題点は、１９７０年当時の統治体ですでに取り上げられていたことが、当時の統治体員のレイモンド・フラ
ンズの証言で明らかにされており、その後もこの教義の変更は時間の問題と見られていた。レイモンド・フランズ
の時代に比べ、この「１９１４年の出来事を見た世代」はますます高齢化し、残りわずかになっていたからである。
１９９５年１１月１日の「ものみの塔」誌はそれまでの…教義を全く変更し、…新たな全く異なる定義を発表した。
これは、つまりエホバの証人の警告を聞かない反対者、無関心者一般を指すことになり、このような人は常に
これからも存在し続けることは確実だから、こうすれば「この世代」は恐らく永遠に過ぎ去ることはないことにな
るだろう。ここに最後まで残されていたハルマゲドンの「締め切り日」が撤廃されることになった。
この教義の変更は、１９９５年１２月１８日号のニューズウィーク誌にも取り上げられるほどの大きな路線変更で
あり、エホバの証人の一部に大きな動揺を与えたが、大部分の証人は他の「新しい光」と呼ばれる教義の変更と
動揺、ただ批判することもなく鵜呑みにこれを受けいれたようである。
http://www.jwic.com/history5.htm#3
1914年と「この世代」
http://www.jwic.com/chapt10.htm
１９１４年のキリストの見えない臨在による「終わりの日」の開始と、１９１４年にその「終わりの日」の開始を目撃
した世代（マタイ２４：３４）が終わらないうちに、世の終わりであるハルマゲドンが到来する、というのはエホバの
証人の教義の中核となる預言であった。しかし、１９１４年から年数が経つにつれ、ものみの塔協会は自らが設
定した「締め切り」を変更して、ハルマゲドンの預言を遅らせる必要に迫られてきた。
この問題点は、１９７０年当時の統治体ですでに取り上げられていたことが、当時の統治体員のレイモンド・フラ
ンズの証言で明らかにされており、その後もこの教義の変更は時間の問題と見られていた。レイモンド・フランズ
の時代に比べ、この「１９１４年の出来事を見た世代」はますます高齢化し、残りわずかになっていたからである。
１９９５年１１月１日の「ものみの塔」誌はそれまでの…教義を全く変更し、…新たな全く異なる定義を発表した。
これは、つまりエホバの証人の警告を聞かない反対者、無関心者一般を指すことになり、このような人は常に
これからも存在し続けることは確実だから、こうすれば「この世代」は恐らく永遠に過ぎ去ることはないことにな
るだろう。ここに最後まで残されていたハルマゲドンの「締め切り日」が撤廃されることになった。
この教義の変更は、１９９５年１２月１８日号のニューズウィーク誌にも取り上げられるほどの大きな路線変更で
あり、エホバの証人の一部に大きな動揺を与えたが、大部分の証人は他の「新しい光」と呼ばれる教義の変更と
動揺、ただ批判することもなく鵜呑みにこれを受けいれたようである。
http://www.jwic.com/history5.htm#3
1914年と「この世代」
http://www.jwic.com/chapt10.htm
ものみの塔協会公式サイトはこのままでいいのだろうか？
楽園に入るための教育
あなたは楽園で生きたいと思われますか。もし『はい』という答えであれば,イエスが,苦難に満ちる今日の事物の体制と,
近づいているその滅びの「しるし」とについて語られたとき,それにつけ加えて,「これらのすべての事が起こるまで,この世
代は決して過ぎ去りません」と言われたのを知って,感動されるに違いありません。1914年に「苦しみの劇痛の始まり」を
経験した人々のうちの少なくともある人々は,地上に楽園が回復するのを生きて見ることでしょう。（マタイ 24:3-8, 34）
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/lmn/article_11.htm
神の目的は間もなく実現します
終わりの日はどれほどの長さになるのでしょうか。イエスは,1914年以降「苦しみの劇痛の始まり」を経験する時代に
ついて,「これらのすべての事が起こるまで,この世代は決して過ぎ去りません」と言われました。（マタイ 24:8,34-36）
ですから,終わりの日の特徴になる出来事はすべて,一つの世代,1914年の世代が生きている間に起きなければなりま
せん。つまり,1914年に生きていた人々の中には,この体制が終わる時にも依然として生きている人がいるということで
す。その世代の人々は現在かなり高齢になっています。ということは,神がこの現在の事物の体制に終止符を打たれ
るまでの時間はあまり残っていないことになります。
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/pr/article_07.htm
楽園に入るための教育
あなたは楽園で生きたいと思われますか。もし『はい』という答えであれば,イエスが,苦難に満ちる今日の事物の体制と,
近づいているその滅びの「しるし」とについて語られたとき,それにつけ加えて,「これらのすべての事が起こるまで,この世
代は決して過ぎ去りません」と言われたのを知って,感動されるに違いありません。1914年に「苦しみの劇痛の始まり」を
経験した人々のうちの少なくともある人々は,地上に楽園が回復するのを生きて見ることでしょう。（マタイ 24:3-8, 34）
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/lmn/article_11.htm
神の目的は間もなく実現します
終わりの日はどれほどの長さになるのでしょうか。イエスは,1914年以降「苦しみの劇痛の始まり」を経験する時代に
ついて,「これらのすべての事が起こるまで,この世代は決して過ぎ去りません」と言われました。（マタイ 24:8,34-36）
ですから,終わりの日の特徴になる出来事はすべて,一つの世代,1914年の世代が生きている間に起きなければなりま
せん。つまり,1914年に生きていた人々の中には,この体制が終わる時にも依然として生きている人がいるということで
す。その世代の人々は現在かなり高齢になっています。ということは,神がこの現在の事物の体制に終止符を打たれ
るまでの時間はあまり残っていないことになります。
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/pr/article_07.htm
326 ：sage：2005/10/12(水) 20:12:21 ID:gjqpCtcL
ペトロの第二の手紙 3章 3-4節
まず次のことを知るべきである。
終りの時にあざける者たちが、あざけりながら出てきて、
自分の欲情のままに生活し、「主の来臨の約束はどうなったのか。
先祖たちが眠りについてから、すべてのものは天地創造の初めからそのままであって、
変ってはいない」と言うであろう。
これも預言された事です。
まず次のことを知るべきである。
終りの時にあざける者たちが、あざけりながら出てきて、
自分の欲情のままに生活し、「主の来臨の約束はどうなったのか。
先祖たちが眠りについてから、すべてのものは天地創造の初めからそのままであって、
変ってはいない」と言うであろう。
これも預言された事です。
327 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:30:43 ID:7CvSA4uu
あのねー イエスの時代がキリスト教徒にとってどのような時代背景だったか？
アタマ冷やして歴史的考察を御奨めします。
むやみに終末論を捏造するところが 統治態。 恥ずかしくないの？
御心が天に成る如く 地にも成りますように、、、、、、
土の器である人間が予言者の如く振舞う事自体、神に対して不敬を働いて
います。
エホバの証人は誰一人救われません。
何故なら世の多くの人を惑わしたから。 神の怒りを駈っています。
アタマ冷やして歴史的考察を御奨めします。
むやみに終末論を捏造するところが 統治態。 恥ずかしくないの？
御心が天に成る如く 地にも成りますように、、、、、、
土の器である人間が予言者の如く振舞う事自体、神に対して不敬を働いて
います。
エホバの証人は誰一人救われません。
何故なら世の多くの人を惑わしたから。 神の怒りを駈っています。
328 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:42:19 ID:9QwPlXwD
格闘技をやる事は駄目でも、見る事は許されるの？
まさに塔痴態
騎馬戦に出るのは駄目でも、見るのは許されるの？ 応援は？
331 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:31:26 ID:5i96cZ5d
まともな聖書研究なら歓迎だが、エホ証だけは迷惑。
これだけ背教してると神が嘆いておられる。
ＭＣからか・・世の中が不幸や惨劇が起こる事を喜びとし
ハルマゲドンを夢見ている謀反カルト団体だ。
エホ証特有の頑なな表情・・・ＭＣされてる目・・・恐ろしい・・・
身内にエホ証いなくてよかった。
これだけ背教してると神が嘆いておられる。
ＭＣからか・・世の中が不幸や惨劇が起こる事を喜びとし
ハルマゲドンを夢見ている謀反カルト団体だ。
エホ証特有の頑なな表情・・・ＭＣされてる目・・・恐ろしい・・・
身内にエホ証いなくてよかった。
332 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:22:28 ID:vc35J4f8
＞３３１ 妹とその娘、つまり姪がコチコチの現役。
どうすれば、、、、、
現実を知ったら発狂する事は目に見えてる。義弟（未信者）の目もウツロなのが
とても心配です。
どうすれば、、、、、
現実を知ったら発狂する事は目に見えてる。義弟（未信者）の目もウツロなのが
とても心配です。
333 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 10:12:42 ID:JKWemmk+
＞３３２
とても他人事とは思えない。
人生とは現実を直視して歩んでゆくべきものなのです。
余所見して歩めば転等してキズ（不幸）だらけ
さらにＭＣにより自らの不幸さえ気が付かない・・・
しかし遅かれ早かれ多くの信者は現実を直視しなければ
ならない時が来ます。
とても他人事とは思えない。
人生とは現実を直視して歩んでゆくべきものなのです。
余所見して歩めば転等してキズ（不幸）だらけ
さらにＭＣにより自らの不幸さえ気が付かない・・・
しかし遅かれ早かれ多くの信者は現実を直視しなければ
ならない時が来ます。
>>330
見学なら無問題。応援は人を讃える「英雄崇拝」になるからダメなんだとw
ｱﾎｸｻ…
>>332
現実知ったら発狂…しないと思うな。JWに都合の悪い情報は全て「背教者が広めた偽情報」って教わってるからね。真実を教えたって信じないはず。
見学なら無問題。応援は人を讃える「英雄崇拝」になるからダメなんだとw
ｱﾎｸｻ…
>>332
現実知ったら発狂…しないと思うな。JWに都合の悪い情報は全て「背教者が広めた偽情報」って教わってるからね。真実を教えたって信じないはず。
さっき来たんだけど・・・。
「聖書研究は強制ではありませんので」という割には押し付けてくるような気がする。
私は聖書研究したくないですって言ったのに、「また来ます」って・・・。
「聖書研究は強制ではありませんので」という割には押し付けてくるような気がする。
私は聖書研究したくないですって言ったのに、「また来ます」って・・・。
エホ症はどうして言葉のウラを読まないの？
『忙しい』ってのは来ないで下さいっていう家の人流のやんわり表現なのですが…
『忙しい』ってのは来ないで下さいっていう家の人流のやんわり表現なのですが…
>>336
このように教育(？)されてますので↓
王国宣教 1991/7 「良いたよりを伝える―識別力をもって」
わたしたちは，「今は忙しいので結構です」と言う人々によく会います。家の人は本当に忙しいのでしょうか。
それとも，単に長い話し合いに巻き込まれたくないためにそう言っているのでしょうか。識別力が必要です。
もし実際には忙しくないことが分かったなら，対話を拒否するこうした返事を克服するよう努力できます。…
わたしたちが思いやりを示し，関心を引き起こす言葉を述べるなら，家の人は会話を続けたいとの願いをそ
の場ですぐに表わすことさえあるかもしれません。
相手が本当に忙しいならどうしますか。わたしたちはあっさりと立ち去ってしまいたいとは思いませんが，もし
執ようであったり強引であったりするなら，好ましくない印象を残してしまうかもしれません。家の人が料理道
具を手にして戸口に出て来たり，食事を準備しているにおいがしたりするなら，その人は本当に忙しいに違い
ありません。ですから識別力や良い判断が求められます。
そのような時に無理やり会話をしようとするのは，思いやりのあることとは言えないでしょう。家の人にパンフ
レットを渡し，後日再び訪問することを申し出るほうがはるかに勝っています。それにより一層好意的な印象
を残すことができ，奉仕者が次に訪問する時には良い証言がなされることでしょう。
このように教育(？)されてますので↓
王国宣教 1991/7 「良いたよりを伝える―識別力をもって」
わたしたちは，「今は忙しいので結構です」と言う人々によく会います。家の人は本当に忙しいのでしょうか。
それとも，単に長い話し合いに巻き込まれたくないためにそう言っているのでしょうか。識別力が必要です。
もし実際には忙しくないことが分かったなら，対話を拒否するこうした返事を克服するよう努力できます。…
わたしたちが思いやりを示し，関心を引き起こす言葉を述べるなら，家の人は会話を続けたいとの願いをそ
の場ですぐに表わすことさえあるかもしれません。
相手が本当に忙しいならどうしますか。わたしたちはあっさりと立ち去ってしまいたいとは思いませんが，もし
執ようであったり強引であったりするなら，好ましくない印象を残してしまうかもしれません。家の人が料理道
具を手にして戸口に出て来たり，食事を準備しているにおいがしたりするなら，その人は本当に忙しいに違い
ありません。ですから識別力や良い判断が求められます。
そのような時に無理やり会話をしようとするのは，思いやりのあることとは言えないでしょう。家の人にパンフ
レットを渡し，後日再び訪問することを申し出るほうがはるかに勝っています。それにより一層好意的な印象
を残すことができ，奉仕者が次に訪問する時には良い証言がなされることでしょう。
>>336
たとえ忙しいと言われても、一切無視してく布教しろと教えているから
*** 宣 87/1 4ページ 良いたよりを伝える―巧みに ***
家から家の宣教で
2 巧みであるということには，他の人との良い関係を維持するため，また感情
を傷つけることを避けるため，何を行なうべきか，何を言うべきかを知ることが
含まれます。戸口から戸口の活動において，忙しいという人々に会います。
その人々が本当に忙しいということが分かる場合，わたしたちは無料のパン
フレットを手渡すか，ごく手短に文書を提供し，また別の機会に話をするため
もう一度訪問したいと告げることができます。それほど忙しそうに見えない場合，
「それでは，ごく簡単にお伝えしたいと思います」と述べることができるかもしれ
ません。それから，話し合いたいと思っている事柄を要約し，自分の述べること
を一，二分に限ることができます。
たとえ忙しいと言われても、一切無視してく布教しろと教えているから
*** 宣 87/1 4ページ 良いたよりを伝える―巧みに ***
家から家の宣教で
2 巧みであるということには，他の人との良い関係を維持するため，また感情
を傷つけることを避けるため，何を行なうべきか，何を言うべきかを知ることが
含まれます。戸口から戸口の活動において，忙しいという人々に会います。
その人々が本当に忙しいということが分かる場合，わたしたちは無料のパン
フレットを手渡すか，ごく手短に文書を提供し，また別の機会に話をするため
もう一度訪問したいと告げることができます。それほど忙しそうに見えない場合，
「それでは，ごく簡単にお伝えしたいと思います」と述べることができるかもしれ
ません。それから，話し合いたいと思っている事柄を要約し，自分の述べること
を一，二分に限ることができます。
*** 宣 97/7 6ページ 野外宣教で紹介の言葉を工夫する ***
20 紹介の言葉の基本的なスタイルを習得する: 紹介の言葉の中に
含めることのできる基本的な要素には次のようなものがあります。
（1）時候のあいさつやねぎらいの言葉
（2）自分の名前や住所，身分，立場など
（3）話そうとしているテーマや論点
（4）最近のニュースや区域の人々の関心事
（5）相手の考えを知るための質問
（6）出版物の中の挿絵や短い言葉
これらの要素を考慮し，次のような紹介の言葉を準備できるかもしれません。
「おはようございます。わたしは＿＿と申します。今日はご近所の皆さんを短
く訪問し，犯罪のない社会について聖書から学んでいることをお伝えしていま
す。最近，高い地位にある人が不正直なことを行なったというニュースが続い
ているので，多くの人はとても残念に感じているようです。＿＿さんはどう思わ
れますか。近い将来，犯罪や不正直のない社会が来ると思われますか。[家
の人の意見を聞き，関係する出版物の中の挿絵や一文を示しながら] どうぞ，
ここをご覧ください」。
20 紹介の言葉の基本的なスタイルを習得する: 紹介の言葉の中に
含めることのできる基本的な要素には次のようなものがあります。
（1）時候のあいさつやねぎらいの言葉
（2）自分の名前や住所，身分，立場など
（3）話そうとしているテーマや論点
（4）最近のニュースや区域の人々の関心事
（5）相手の考えを知るための質問
（6）出版物の中の挿絵や短い言葉
これらの要素を考慮し，次のような紹介の言葉を準備できるかもしれません。
「おはようございます。わたしは＿＿と申します。今日はご近所の皆さんを短
く訪問し，犯罪のない社会について聖書から学んでいることをお伝えしていま
す。最近，高い地位にある人が不正直なことを行なったというニュースが続い
ているので，多くの人はとても残念に感じているようです。＿＿さんはどう思わ
れますか。近い将来，犯罪や不正直のない社会が来ると思われますか。[家
の人の意見を聞き，関係する出版物の中の挿絵や一文を示しながら] どうぞ，
ここをご覧ください」。
>>336です
皆さんの貴重なレスに感謝致します。訪問される方々の礼儀の正しさは高く評価しております。
日本は
高齢社会ということもあって戸口ではお年寄りに会うことが多いですね？
近所の親しい80代の女性との話で無関心の理由に、
『説明の内容が難しくてわからない。細かい活字が苦手。』とのことでした。
それで『忙しい』と答えるとのことです。
皆さんの貴重なレスに感謝致します。訪問される方々の礼儀の正しさは高く評価しております。
日本は
高齢社会ということもあって戸口ではお年寄りに会うことが多いですね？
近所の親しい80代の女性との話で無関心の理由に、
『説明の内容が難しくてわからない。細かい活字が苦手。』とのことでした。
それで『忙しい』と答えるとのことです。
ひとこと「訪問拒否にしてください」と言えば教団の決まりで1年間は来ません
でも1年経つと気が変わったかもしれないとまた来ますので
来たら「訪問拒否と言ってあります、あなた達には学習能力というものが無いんですか？」
と言えば1年間は来ません、また1年経ったらまた懲りずに来ますので・・・以下延々と繰り返す
でも1年経つと気が変わったかもしれないとまた来ますので
来たら「訪問拒否と言ってあります、あなた達には学習能力というものが無いんですか？」
と言えば1年間は来ません、また1年経ったらまた懲りずに来ますので・・・以下延々と繰り返す
「訪問拒否」は1年間有効です
1年経ったら懲りずにまた来ますのでそのたびに訪問拒否と言えばOK
*** 宣 98/9 5ページ 立派な振る舞いによって神の教えを飾る ***
わたしたちは，『はとのように純真さを示す』べきですが，不純な動機を持って
近づこうとする人や敵意を抱く人たちに対しては，「蛇のように用心深く」あり
警戒心を働かせるべきです。（マタ 10:16）異性を度々訪問することの危険性や
訪問拒否の家に入らないようにという愛ある警告を無視すべきではありません。
*** 宣 98/9 7ページ 指導の任に当たる監督たち―奉仕監督 ***
年に一度，区域のファイルに目を通して，訪問拒否の家の住所すべてを
チェックし，それらの家を訪ねてみるよう，資格ある兄弟たちを割り当てます。
1年経ったら懲りずにまた来ますのでそのたびに訪問拒否と言えばOK
*** 宣 98/9 5ページ 立派な振る舞いによって神の教えを飾る ***
わたしたちは，『はとのように純真さを示す』べきですが，不純な動機を持って
近づこうとする人や敵意を抱く人たちに対しては，「蛇のように用心深く」あり
警戒心を働かせるべきです。（マタ 10:16）異性を度々訪問することの危険性や
訪問拒否の家に入らないようにという愛ある警告を無視すべきではありません。
*** 宣 98/9 7ページ 指導の任に当たる監督たち―奉仕監督 ***
年に一度，区域のファイルに目を通して，訪問拒否の家の住所すべてを
チェックし，それらの家を訪ねてみるよう，資格ある兄弟たちを割り当てます。
335ですが、何度も訪問に来る理由のレスに感謝します。
そういう教育がなされているとは・・・。
もしでしたら教えてください。
彼女たちは「聖書研究を是非やりましょう」と私に言いますが、
それは私のためではなく自分たちのためなんですよね？
そういう教育がなされているとは・・・。
もしでしたら教えてください。
彼女たちは「聖書研究を是非やりましょう」と私に言いますが、
それは私のためではなく自分たちのためなんですよね？
んなもん当たり前だろ。
誰が見ず知らずのお前のためなんかに・・・
彼らは上からノルマを与えられてるに過ぎん。
もちろん上辺ではいろいろいってくれるがな。
誰が見ず知らずのお前のためなんかに・・・
彼らは上からノルマを与えられてるに過ぎん。
もちろん上辺ではいろいろいってくれるがな。
>>344
Q．なぜエホバの証人はあんなに頻繁に布教活動をしているのですか？
A.．それが、自分たちに課せられた使命だと思っているからです。そのように神様が命令していると考えている
からです。そして、まもなくこの世界が滅びると信じていますから、その時にできるだけ多くの人が救われて欲
しいと願うために活動しているのです。一度、断った家にも再び訪問するのは、前回とは別の人に会えたり、
さらには家の人の心境は変化している可能性があるからと考えるためです。さらに、布教活動そのものは自分
たちの責務であり、それを怠ると自分の救いも得られないと考えるために熱心に活動するのです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/qa/level1.htm
Q．なぜエホバの証人はあんなに頻繁に布教活動をしているのですか？
A.．それが、自分たちに課せられた使命だと思っているからです。そのように神様が命令していると考えている
からです。そして、まもなくこの世界が滅びると信じていますから、その時にできるだけ多くの人が救われて欲
しいと願うために活動しているのです。一度、断った家にも再び訪問するのは、前回とは別の人に会えたり、
さらには家の人の心境は変化している可能性があるからと考えるためです。さらに、布教活動そのものは自分
たちの責務であり、それを怠ると自分の救いも得られないと考えるために熱心に活動するのです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/qa/level1.htm
>>344さん
彼らの動機がどうであれ、聖書研究を心から望んでいないようでしたら皆さんのアドバイス通り訪問拒否を申し出たほうが得策です。
ちなみに弊の場合は絶対に家の中(玄関)には入れません『申し訳ありません。失礼させていただきます』と穏やかに一言断ってドアを閉めることにしています。
彼らの動機がどうであれ、聖書研究を心から望んでいないようでしたら皆さんのアドバイス通り訪問拒否を申し出たほうが得策です。
ちなみに弊の場合は絶対に家の中(玄関)には入れません『申し訳ありません。失礼させていただきます』と穏やかに一言断ってドアを閉めることにしています。
349 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 23:16:09 ID:sMxH1Hp1
どうしてエホ証のおばさんは嘘つきなんですか？
「協会に入らなくても大丈夫、聖書を教える」といったのに
すぐに「信じないから聖書を理解できない」とか言い出すのでしょう？
「協会に入らなくても大丈夫、聖書を教える」といったのに
すぐに「信じないから聖書を理解できない」とか言い出すのでしょう？
根本的に、自分が自分がの宗教ですよ。
エホバの名の下に・・・何でも許されると思ってます。
エホバの名の下に・・・何でも許されると思ってます。
351 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 23:18:34 ID:sMxH1Hp1
嘘をついてもエホバ神に受け入れられると思っているのでしょうか？
>>349
あなたを早く「エホ症」にして、自分をすばらしいエホ症だと賞賛されたいから。
あなたみたいに素直というか、単純な質問をする人は「カモ」にしかみえない。
はやく断ち切ることです。狂っちゃいますよ！
あなたを早く「エホ症」にして、自分をすばらしいエホ症だと賞賛されたいから。
あなたみたいに素直というか、単純な質問をする人は「カモ」にしかみえない。
はやく断ち切ることです。狂っちゃいますよ！
354 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 23:36:26 ID:sMxH1Hp1
いや、バレバレの嘘をついて……自分が賢いと思っているおばさんが気の毒で……。
それがエホ証なんです。「世の人」への優越感で生きてる人たちです。
356 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 00:49:23 ID:fmIedWv7
エフォ証の無駄知識。
なぜかインテリぶって聖書研究といいつつ一方的な語り。
それもインターバルに本を一般人に読ませてだ・・・・
無理矢理こじつけようとしやがって屁理屈野郎がよ！
いい迷惑なんだよ！！！！！！！！！！！！！！
なぜかインテリぶって聖書研究といいつつ一方的な語り。
それもインターバルに本を一般人に読ませてだ・・・・
無理矢理こじつけようとしやがって屁理屈野郎がよ！
いい迷惑なんだよ！！！！！！！！！！！！！！
>>349
嘘をついてでも布教する教理を「神権的戦術」と言います
嘘をついてでも布教する教理を「神権的戦術」と言います
嘘や騙すことの正当性を聖書から言うならば、
娼婦ラハブが神から義と宣せられたこと(ヨシュア記)から話しだすのでは……
娼婦ラハブが神から義と宣せられたこと(ヨシュア記)から話しだすのでは……
>>358
神権的戦術という人を「だます」ための教理
「神権的戦術 前編 1975年10月のハルマゲドン予言」
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/tactics/tactics1.htm
神権的戦術という人を「だます」ための教理
「神権的戦術 前編 1975年10月のハルマゲドン予言」
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/tactics/tactics1.htm
情報提供にサンクス
361 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 12:31:36 ID:xIP6By0z
彼らの活動をしばしば人命救助、所謂レスキュー活動に例えられる事がある。
しかし彼らの関心はやはり自分達の永遠の命、一般人の人生を救う事など二の次。
せいぜい他人の生活に干渉するくらいのもの。
それでもレスキューと自負している。
結局自分の誉と命が大事なレスキュー隊員達･･･それがアガペークオリティ。
しかし彼らの関心はやはり自分達の永遠の命、一般人の人生を救う事など二の次。
せいぜい他人の生活に干渉するくらいのもの。
それでもレスキューと自負している。
結局自分の誉と命が大事なレスキュー隊員達･･･それがアガペークオリティ。
363 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 15:21:09 ID:fFtVXzNh
連中によって陥れられたり、貴重な時間を無駄に過ごしたりすることばかりだと言うのに、
救済などと・・・情けねぇ。ただの一人・・・いや本人でさえ救済されないというのにバカヤローだね。
救済などと・・・情けねぇ。ただの一人・・・いや本人でさえ救済されないというのにバカヤローだね。
『組織の取り決めですから』
彼等のお決まり文句です。
彼等のお決まり文句です。
365 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 21:12:06 ID:M785fd4A
エホ症の伝道姿は遠くからでもすぐにわかりますね。
独特の服装！二人連れ。伝道カード持ってる。白手袋！ もう秋よ、秋。
独特の服装！二人連れ。伝道カード持ってる。白手袋！ もう秋よ、秋。
このＩＴ時代に家々への伝道というのはクラシック過ぎる
それにあまりに危険な行為だ
見ず知らずの人間の敷地に踏み入ることがどんな危険なことか
よく考えるべきだ
世の中良い人ばかりじゃないなんてことは口を酸っぱくなるほど教わってるだろ
どうしてそんな頭の湯だったことが平気でできるのだorz
レイプされた人だっているそうだし
善を持って悪を征服していきなさいってそんな理想
非情な現実の前には吹いては飛ぶ紙切れみたいなもんだ
それにあまりに危険な行為だ
見ず知らずの人間の敷地に踏み入ることがどんな危険なことか
よく考えるべきだ
世の中良い人ばかりじゃないなんてことは口を酸っぱくなるほど教わってるだろ
どうしてそんな頭の湯だったことが平気でできるのだorz
レイプされた人だっているそうだし
善を持って悪を征服していきなさいってそんな理想
非情な現実の前には吹いては飛ぶ紙切れみたいなもんだ
368 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 01:01:16 ID:zHX5bkDh
悪い物は伝道しなくては広まらないのだよ。
良いものは放置しても広まる。
良いワインに宣伝は要らないと昔から言うでしょう。
良いものは放置しても広まる。
良いワインに宣伝は要らないと昔から言うでしょう。
訪問販売は、中身に限らずろくなものがないことくらい、
世の無知な主婦どもも知っておけば、悲惨な二世が生まれてくることもないのに。
世の無知な主婦どもも知っておけば、悲惨な二世が生まれてくることもないのに。
永遠の命を売り物にしているこの組織が商品だったら間違いなく消費者生活センターに苦情が殺到してるよ。
ドロドロした組織社会に未信者を導く神経が分からない。
ドロドロした組織社会に未信者を導く神経が分からない。
371 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2005/10/15(土) 09:04:50 ID:LMr5ztdu
>370
そういえば、政府に苦情が行って、磔の刑にされた人がいましたね。
そういえば、政府に苦情が行って、磔の刑にされた人がいましたね。
373 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2005/10/15(土) 09:51:43 ID:LMr5ztdu
>372
>2000年前のお方と一緒にする気ですか？
具体的に、何処が違うとお考えですか?
>2000年前のお方と一緒にする気ですか？
具体的に、何処が違うとお考えですか?
磔の刑は2000年前に限ったことではないですよ。
発展途上国での処刑法なんかがそうです。もしかしてそのことが言いたかったのだと思います。
違いますか？
発展途上国での処刑法なんかがそうです。もしかしてそのことが言いたかったのだと思います。
違いますか？
残念ながら戒律というのは多くの宗教に付き物で違法性もないんだよね。本来は。
377 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2005/10/15(土) 12:09:42 ID:LMr5ztdu
>374
ご親切にどうも(^^
でも、私が暗に述べたのは約2000年前の特定の人物の事で、それは>372氏にも通じているようです。
しかし、磔というのは恐ろしい刑ですな。
ご親切にどうも(^^
でも、私が暗に述べたのは約2000年前の特定の人物の事で、それは>372氏にも通じているようです。
しかし、磔というのは恐ろしい刑ですな。
378 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 15:30:45 ID:sDT0myzS
エホ証は神との関係を築こうとする意思がない。
ただ組織と個人の関係のみがある。
その証拠として神との関係を築くような団体であれば、
排斥などといった組織的イジメはありえないし、
その排斥という言葉すら存在しないのだ。
それとも何かな？
組織を通さないと神との関係が築けないとでも思っているのか？
ただ組織と個人の関係のみがある。
その証拠として神との関係を築くような団体であれば、
排斥などといった組織的イジメはありえないし、
その排斥という言葉すら存在しないのだ。
それとも何かな？
組織を通さないと神との関係が築けないとでも思っているのか？
379 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2005/10/15(土) 15:57:00 ID:LMr5ztdu
>378
破門はどうなんですか?
破門はどうなんですか?
381 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 19:35:50 ID:go5BD76H
エホバの証人どもは全員死ね死ね死ね死ね死ね
目覚めたの原液パス教えてほしいっす！
383 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:09:09 ID:ncYbsGXy
＞３８２ サイトの管理人さんに、メールで問い合わせては？
解ったらここでお知らせ下さい。是非見学？したいと思っています。
解ったらここでお知らせ下さい。是非見学？したいと思っています。
パスもらしたらﾀｲｰﾎですよ。
ゲッ！！
自分で調べます。
自分で調べます。
386 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:03:41 ID:rOSeu00i
明日の集会に巡回監督が来られるということで
ぜひ出席してくださいとエホバの証人がやってきました
生卵を１０個ほどくださいました
どうすりゃいいんですか生卵(´･ω･`)
こないだはどんぐり貰ったよ
ぜひ出席してくださいとエホバの証人がやってきました
生卵を１０個ほどくださいました
どうすりゃいいんですか生卵(´･ω･`)
こないだはどんぐり貰ったよ
387 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:57:41 ID:h34MnBRN
>>386
巡回監督への感謝のしるしとして、生卵をぶつけるべし
巡回監督への感謝のしるしとして、生卵をぶつけるべし
388 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 01:40:45 ID:0Iq6xoI/
エホ証のなかでは保身に苦労するんだろうね
でもそのために他人を中傷するエホ証のおばさん最悪
あることないこと喋って私を中傷するのはやめて
って、直接、エホのおばさんにいいたい。言えないけど
でもそのために他人を中傷するエホ証のおばさん最悪
あることないこと喋って私を中傷するのはやめて
って、直接、エホのおばさんにいいたい。言えないけど
楼蘭 ◆iPUnbmg8EQってなに？
390 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 16:46:48 ID:75E6DzRy
『目覚めよ！』
それはエホ証自身への忠告である。
エホ証どもには本当に目を覚まして欲しい！！
それはエホ証自身への忠告である。
エホ証どもには本当に目を覚まして欲しい！！
>>389
塔のﾏｲｺﾝが抜けない哀れな現役
塔のﾏｲｺﾝが抜けない哀れな現役
393 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 06:05:23 ID:T4VNHvCu
394 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 06:11:50 ID:CdjdZxHb
>393
393がレスしたやん
393がレスしたやん
>>393
自分が釣られてますがなｗ
自分が釣られてますがなｗ
396 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 10:39:03 ID:4J/V/LLj
397 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 12:14:02 ID:7Dy2sGJO
>>393は本人だと思う。
398 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 12:28:07 ID:BJyU9F8L
>>368
マタイによる福音書 28章 19節
それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し、
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。
見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。
---------------
伝道はキリスト教の義務です。
ルカによる福音書 19章 40節
答えて言われた、「あなたがたに言うが、もしこの人たちが黙れば、
石が叫ぶであろう」。
------------------
しかし、何もしなくても広まるのも事実です。神ですから。
マタイによる福音書 28章 19節
それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し、
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。
見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。
---------------
伝道はキリスト教の義務です。
ルカによる福音書 19章 40節
答えて言われた、「あなたがたに言うが、もしこの人たちが黙れば、
石が叫ぶであろう」。
------------------
しかし、何もしなくても広まるのも事実です。神ですから。
399 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 13:35:04 ID:sbfFfY/9
>321
>324
ありがとね。
>324
ありがとね。
401 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 22:02:25 ID:d/fsAm5V
個人情報流失！
長老婦人のパソコンから、会衆の情報が盗まれたようです。
関西 大阪の某会衆の皆様、大丈夫ですか？
あなた方の個人情報がネットに流れていますよ。
長老婦人のパソコンから、会衆の情報が盗まれたようです。
関西 大阪の某会衆の皆様、大丈夫ですか？
あなた方の個人情報がネットに流れていますよ。
403 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2005/10/18(火) 11:04:59 ID:pA6p6uHx
>>399
布教しなさいと命令されているからしている、と言うのが>398の趣旨だと思いますよ?
ところで、良いワインは、多くの人が欲します。広まる人々の欲求にマッチしている訳。
一方、イエスの教えは、あれをしなさい、これはダメとなるため、一般的には人気がありません。
その教えを欲するのは、神の是認を得たい人だけです。
それでイエスは、自分の教えを、広い道に対する狭い門と喩えています。
布教しなさいと命令されているからしている、と言うのが>398の趣旨だと思いますよ?
ところで、良いワインは、多くの人が欲します。広まる人々の欲求にマッチしている訳。
一方、イエスの教えは、あれをしなさい、これはダメとなるため、一般的には人気がありません。
その教えを欲するのは、神の是認を得たい人だけです。
それでイエスは、自分の教えを、広い道に対する狭い門と喩えています。
404 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 12:30:39 ID:RLyH8d6O
405 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 13:02:25 ID:g64k6l7s
エホ証って幼稚でカルトな教えだ
布教する香具師たちは脅されてやってるね
エゼキエル書に『血の返済を』らしき言葉があったよ。
よって神への愛を動機より自分たちが死にたくないからやってるのでは…
エゼキエル書に『血の返済を』らしき言葉があったよ。
よって神への愛を動機より自分たちが死にたくないからやってるのでは…
ヨハネの手紙一 5章 3節
神を愛するとは、神の掟を守ることです。
神の掟は難しいものではありません。
ヨハネによる福音書 14章 21節
わたしのいましめを心にいだいてこれを守る者は、わたしを愛する者である。
わたしを愛する者は、わたしの父に愛されるであろう。
わたしもその人を愛し、その人にわたし自身をあらわすであろう」。
------------
脅されているわけではなく楽しくやってるんですよ。
神を愛するとは、神の掟を守ることです。
神の掟は難しいものではありません。
ヨハネによる福音書 14章 21節
わたしのいましめを心にいだいてこれを守る者は、わたしを愛する者である。
わたしを愛する者は、わたしの父に愛されるであろう。
わたしもその人を愛し、その人にわたし自身をあらわすであろう」。
------------
脅されているわけではなく楽しくやってるんですよ。
>>404
>黙った伝道者は幸福感を持てなくなる。 そんなところですかね
確かに。（エレミヤ２０：９）
こんな理由もあります。
ヤコブの手紙 4章 17節
人が、なすべき善を知りながら行わなければ、
それは彼にとって罪である。
>黙った伝道者は幸福感を持てなくなる。 そんなところですかね
確かに。（エレミヤ２０：９）
こんな理由もあります。
ヤコブの手紙 4章 17節
人が、なすべき善を知りながら行わなければ、
それは彼にとって罪である。
聖書が神の言葉を記した物であって絶対正しいということを証明してくれ。
話はそれからだ。
たんなる道徳書・物語・シビリアンコントロールの書としては読み応えあるけどな。
話はそれからだ。
たんなる道徳書・物語・シビリアンコントロールの書としては読み応えあるけどな。
411 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 07:56:27 ID:j4opoDvW
漏れの区域の主宰の長老は、さだまさしを聞いてはいけない、と言ってた。
正規開拓者が、「となりのトトロ」を見てはいけないという注解をすると、
司会者が「そうですね」と、あいづちをうってますた。
正規開拓者が、「となりのトトロ」を見てはいけないという注解をすると、
司会者が「そうですね」と、あいづちをうってますた。
>>411
さだまさしやトトロがなぜいけないのでしょうか？
さだまさしやトトロがなぜいけないのでしょうか？
413 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 08:15:34 ID:WYlQ1G4e
ローカルルール
口頭伝承かも
一部悪けりゃ全部悪かろって考えなんだろうね。
排他的かつ閉鎖的。
鎖国でもしてウチワで伝道ごっこやってくれたら傍に迷惑かからないのにな。
排他的かつ閉鎖的。
鎖国でもしてウチワで伝道ごっこやってくれたら傍に迷惑かからないのにな。
ローカルルールを注解しまくる姉妹いるよね？勝手に規則つくるなっての。出版物のドコにそんなん書いてあるの？って思う。
良心のモンダイなのにさ
良心のモンダイなのにさ
418 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 12:18:24 ID:uUTwWcra
そんなこと言い始めたら
〝とんだ人とラザロたとえ〟を語ったイエスなんて（地獄があるという設定なので）即刻
排斥になってしまうではないか。
〝とんだ人とラザロたとえ〟を語ったイエスなんて（地獄があるという設定なので）即刻
排斥になってしまうではないか。
イエスは例外、統治体も例外、支部委員も例外・・・・長老あたりまで例外で、
幹部が児童性的虐待をしようが何をやっても許してくれるが、末端信者は全部駄目
末端信者は余計なことは考えず、上の言うことには忠誠を持って従うこと
これがエホの基本
幹部が児童性的虐待をしようが何をやっても許してくれるが、末端信者は全部駄目
末端信者は余計なことは考えず、上の言うことには忠誠を持って従うこと
これがエホの基本
おいそこのYHWH、糞して死ね！！たまには布団もたため！！
おいそこのYHWH、糞して死ね！！エロ本かたづけろ！！
おいそこのYHWH、糞して死ね！！ごみはちゃんと分別しろ！！
おいそこのYHWH、糞して死ね！！礼儀の基本も知らんのか？ああん？
おいそこのYHWH、糞して死ね！！お前、口臭いよ？
↑なれの果てだろうか？どうか健やかに。
422 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 22:58:54 ID:171huBhj
423 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 00:15:34 ID:RpBaDyff
>>1ここは現役のみ来るべきとこでつか？
424 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 00:40:47 ID:hd9L0wzs
エホ証にお気にのＣＤを貸そうとした。
断られた・・『ＰＯＰＳは姦淫だ』との理由。
じゃお前ら音楽の流れるＴＶ・映画も見るなよ！
ラジオも聞くな！
断られた・・『ＰＯＰＳは姦淫だ』との理由。
じゃお前ら音楽の流れるＴＶ・映画も見るなよ！
ラジオも聞くな！
>>424
そいつは頭いかれてるよ
そいつは頭いかれてるよ
組織にどっぷりつかるとそうなるのがむしろ自然
TVゲームなんて暴力的でうんぬんかんぬん言ってた姉妹。
奉仕の僕の御子息はときめきメモリアルをなさってましたよ。
奉仕の僕の御子息はときめきメモリアルをなさってましたよ。
>>424かわいそうに
一般社会から隔離されなきゃ保てない霊性は本物かねぇ。
霊性だか保つために>>424の親切を無にするとは…。
俺は元だが、実際問題、がんじがらめに規制されていた現役時代の方が、
エロ本読んでたなぁ。
いざ、いつ読んでもいいとなるとあんまり読まないんだよね。
一般社会から隔離されなきゃ保てない霊性は本物かねぇ。
霊性だか保つために>>424の親切を無にするとは…。
俺は元だが、実際問題、がんじがらめに規制されていた現役時代の方が、
エロ本読んでたなぁ。
いざ、いつ読んでもいいとなるとあんまり読まないんだよね。
フジサキト○子ﾃﾗﾜﾛｽ。ってこっちじゃ話題になってねーのかYO
エホ証って、演歌は聞いてもいいんでつか？
教えて、エロイ人
教えて、エロイ人
>>432
演歌はOKだが、歌詞とタイトルに「ロック」と「霊的な事」が書いてあると全部ＮＧ
理由は、
１）「ロック」という言葉が書いてある曲を聞くと退廃的になって麻薬をするようになり不道徳になるから。
※詩とタイトルがロックでなければ、ビートやコード進行やリズムが典型的なロックでも全然ＯＫ
詩とタイトルに「ロック」という文字があると問答無用でＮＧ
ビートルズも当然ＮＧ、理由は彼らの曲は「ロック」で、作曲する時に麻薬を使っていたから
２）「霊的な事」を書いた歌詞を取り扱うことが出来るのは地上で唯一エホ症だけだから。
※さだまさしの精霊流しがＮＧなのは曲のタイトルに「霊」という文字が使われているか
３）そんなに音楽を聞きたかったらエホの「賛美の歌」を聞け。音楽はそれだけで充分。
というのが以前の決まりだったが、最近はかなりいいかげんになったんじゃないの？
演歌はOKだが、歌詞とタイトルに「ロック」と「霊的な事」が書いてあると全部ＮＧ
理由は、
１）「ロック」という言葉が書いてある曲を聞くと退廃的になって麻薬をするようになり不道徳になるから。
※詩とタイトルがロックでなければ、ビートやコード進行やリズムが典型的なロックでも全然ＯＫ
詩とタイトルに「ロック」という文字があると問答無用でＮＧ
ビートルズも当然ＮＧ、理由は彼らの曲は「ロック」で、作曲する時に麻薬を使っていたから
２）「霊的な事」を書いた歌詞を取り扱うことが出来るのは地上で唯一エホ症だけだから。
※さだまさしの精霊流しがＮＧなのは曲のタイトルに「霊」という文字が使われているか
３）そんなに音楽を聞きたかったらエホの「賛美の歌」を聞け。音楽はそれだけで充分。
というのが以前の決まりだったが、最近はかなりいいかげんになったんじゃないの？
434 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 10:19:38 ID:lozIEUnu
>>428
単にあなたが歳をとったのだと思いますがｗ。
単にあなたが歳をとったのだと思いますがｗ。
435 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 10:32:40 ID:uj0qBivm
ウチの回収の姉妹は☆印もダメだとかいってたよ
神の創造物への愚弄なんだとさ。
演歌もタバコとか不倫とかダメって言われる要素はもってる罠。
高い霊性を保ってる（プ）人に言わせたら何でもダメになる。
ダメな要素を穿り出して厳守する、それが、エホクオリティ（・∀・）
神の創造物への愚弄なんだとさ。
演歌もタバコとか不倫とかダメって言われる要素はもってる罠。
高い霊性を保ってる（プ）人に言わせたら何でもダメになる。
ダメな要素を穿り出して厳守する、それが、エホクオリティ（・∀・）
436 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 10:41:42 ID:uj0qBivm
加えて言うと
ダメなこと作る↓
守る↓
「この世から離れていなさい」という聖句に添っている、自分は神に選ばれる刺客を持っている、
という自己満足↓
という∞
ダメなこと作る↓
守る↓
「この世から離れていなさい」という聖句に添っている、自分は神に選ばれる刺客を持っている、
という自己満足↓
という∞
437 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 12:18:32 ID:gyYADzmM
しかし、「喜びなさい」との神からの命令にはことごとく反する傾向なので
結局のところ天の組織からは是認を受けない罠。>>436
結局のところ天の組織からは是認を受けない罠。>>436
438 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 12:50:59 ID:fprCs+i1
演歌・・・仏教的な思想が歌詞の根底に反映されているので駄目です。
ハートマーク・★印・十字など偶像と同様に値するものは当然禁止です。
したがって赤十字の病院の利用などは禁止・近づくのも駄目凝視しても駄目です。
映画・本も神という言葉が会話にあるものは駄目・・
登場人物・制作側の指す神とエホバが相違し背教者に感銘する恐れが
ある為です。
ハートマーク・★印・十字など偶像と同様に値するものは当然禁止です。
したがって赤十字の病院の利用などは禁止・近づくのも駄目凝視しても駄目です。
映画・本も神という言葉が会話にあるものは駄目・・
登場人物・制作側の指す神とエホバが相違し背教者に感銘する恐れが
ある為です。
439 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 12:56:58 ID:fprCs+i1
書き忘れましたがエホバ神の意に反するインターネット利用も禁止です。
なぜならサタンによる暴力的・猥褻な表現（世の物）が溢れてますので
現役でインターネット利用しているという事は姦淫を犯しているという
事になります。
なぜならサタンによる暴力的・猥褻な表現（世の物）が溢れてますので
現役でインターネット利用しているという事は姦淫を犯しているという
事になります。
比喩すると、もうそこまで疑心暗鬼になる人達は
人が手を加えてない無添加・無農薬の天然食品でも食ってろって話だよな。
人があれこれ調理したり加工したりした物喰うのは神の被造物の愚弄になるんじゃないの？
生麦生米生卵食ってろよ。でも神自身は焼肉好きなんだけどな。
人の作った料理を食ってアレルギーが出るのが正常で健康な証拠って理屈なんだろう。
そりゃあ立派な霊性だわ。
人が手を加えてない無添加・無農薬の天然食品でも食ってろって話だよな。
人があれこれ調理したり加工したりした物喰うのは神の被造物の愚弄になるんじゃないの？
生麦生米生卵食ってろよ。でも神自身は焼肉好きなんだけどな。
人の作った料理を食ってアレルギーが出るのが正常で健康な証拠って理屈なんだろう。
そりゃあ立派な霊性だわ。
441 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 17:30:43 ID:2h3PKcsz
>>440
そうですね。
神の創造物に加熱・粉砕・切断・異物混入などして加工する事は
神への冒涜に当たりますので、エホバの証人は
神の是認を受ける為に、すべて自然のまま食するべきなのですね。
輸血禁止と同じ理屈です、これを守らずして輸血拒否は考えられません。
そうですね。
神の創造物に加熱・粉砕・切断・異物混入などして加工する事は
神への冒涜に当たりますので、エホバの証人は
神の是認を受ける為に、すべて自然のまま食するべきなのですね。
輸血禁止と同じ理屈です、これを守らずして輸血拒否は考えられません。
>>438
すっげぇローカルルールだなぁ
すっげぇローカルルールだなぁ
まぁあれだよハートや☆マーク、演歌なんかで悪影響受けちゃう霊性なんてたかが知れてるよ。
塔or目など雑誌巻末に描いてある漫画みたいなカット絵にもつまづいて下さいよ、是非。
そんな霊性で永遠の命なんか持ってたらストレスたまっちゃうよ。
そこまでおっしゃる霊性の高い姉妹ならば自らを高め、そして自分を偽って周囲を欺く
お化粧なんかは当然なさってないんでしょうよ。
それとも素顔を見せられる周囲の人達への精神的悪影響を考慮してお化粧してるのかもな。
分別を自分の良心に依存する問題なんてそもそもグレイゾーンなんだから注解に含めるなよな。
はースッキリした。
塔or目など雑誌巻末に描いてある漫画みたいなカット絵にもつまづいて下さいよ、是非。
そんな霊性で永遠の命なんか持ってたらストレスたまっちゃうよ。
そこまでおっしゃる霊性の高い姉妹ならば自らを高め、そして自分を偽って周囲を欺く
お化粧なんかは当然なさってないんでしょうよ。
それとも素顔を見せられる周囲の人達への精神的悪影響を考慮してお化粧してるのかもな。
分別を自分の良心に依存する問題なんてそもそもグレイゾーンなんだから注解に含めるなよな。
はースッキリした。
じゃあつのだ☆ひろがテレビとかに出たら急いでチャンネル変えなきゃな
445 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 22:52:51 ID:ovlGZVul
同じ同胞だろう？
同じ人間を害虫呼ばわりするのか？ものみの塔は？
野郎、許せねえ。出てこいや記事書いた奴。
同じ人間を害虫呼ばわりするのか？ものみの塔は？
野郎、許せねえ。出てこいや記事書いた奴。
>>445
ローカルルールだから記事なんてないよ
ローカルルールだから記事なんてないよ
447 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 00:05:58 ID:xOhRNxDL
仏教徒が作ってるお米は食べないようにしなきゃ(´・ω・`)
というか外の空気は排気ガスとかで汚染されてるから神からもらった体を大事にするために
自宅で飯も食わずに天に召されるの待たなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか外の空気は排気ガスとかで汚染されてるから神からもらった体を大事にするために
自宅で飯も食わずに天に召されるの待たなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クマのぬいぐるみもアウトかな？
こんな被造物いないわ～ってなるのかな。
マイルールもほどほどに。
こんな被造物いないわ～ってなるのかな。
マイルールもほどほどに。
★マークは陰陽道なんかのお守りのシンボルなので使っちゃダメなのは分かる。
ならばエホは東京とか京都とかに住んではいけないことにはならないの？
神社や祠が点々と建てられてるのは、西洋でいう魔法陣の役割があるからなんだけど現役さんたちは点と点で結ばれた魔法陣の地域に平気で住んでいるよね。なぜなの？
ならばエホは東京とか京都とかに住んではいけないことにはならないの？
神社や祠が点々と建てられてるのは、西洋でいう魔法陣の役割があるからなんだけど現役さんたちは点と点で結ばれた魔法陣の地域に平気で住んでいるよね。なぜなの？
450 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 07:03:20 ID:vUB+KPos
エホ証は２ＣＨは覗きません、姦淫であるネットは禁止なので。
もしネット利用している方がいましたら即に接続を切りましょう。
もしネット利用している方がいましたら即に接続を切りましょう。
カリオストロの城→ドロボーの話だからアウト
ナウシカ→ナウシカは風の神様を信じているからアウト
魔女の宅急便→魔女の話だからアウト
もののけ姫→アシタカは人を殺すし、そもそも神々の話だからアウト
千と千尋の神隠し→ハクは川から人の様に輪廻する話だからアウト
ということ？
ナウシカ→ナウシカは風の神様を信じているからアウト
魔女の宅急便→魔女の話だからアウト
もののけ姫→アシタカは人を殺すし、そもそも神々の話だからアウト
千と千尋の神隠し→ハクは川から人の様に輪廻する話だからアウト
ということ？
何でもかんでも悪者と決め付けて禁止してさ、
心を豊かにする為だとか安らぎを得る為に宗教を学ぶならともかく
わざわざ宗教やってて狭量的になってりゃ世話ないよな。
世の中の文化の産物から何か学び取ろうって頭無いもんかな？
サザエさん他→神の被造物を抽象的に描きすぎ（神への冒涜）アウト かな？
心を豊かにする為だとか安らぎを得る為に宗教を学ぶならともかく
わざわざ宗教やってて狭量的になってりゃ世話ないよな。
世の中の文化の産物から何か学び取ろうって頭無いもんかな？
サザエさん他→神の被造物を抽象的に描きすぎ（神への冒涜）アウト かな？
ポケモンは暴力的だからアウト
戦隊ものも暴力的だからアウト
アンパンマンは微妙
サザエさんは数少ないOKでないの？
戦隊ものも暴力的だからアウト
アンパンマンは微妙
サザエさんは数少ないOKでないの？
アンパンマン→アンパンチによりアウト
サザエさん→七夕・X'mas・お彼岸・お正月を忠実に祝うのでアウト
まんが日本昔話→言語道断
NHK→受信料未払につき当然見ません
こんな感じ？厳しいね
サザエさん→七夕・X'mas・お彼岸・お正月を忠実に祝うのでアウト
まんが日本昔話→言語道断
NHK→受信料未払につき当然見ません
こんな感じ？厳しいね
過去にある姉妹が主婦の姉妹たちに子供たちにあれもダメこれもダメはいかなるものかとツッコミを入れたことがあったよ。
それじゃあなんであなたたちは平気でワイドショーなんかを見てるの？と。
すると主婦の姉妹たちは
｢わたしたちは慣れているから｣
と答えたそうな。
んっ？抗体があれば見てもOKなの？
ちなみにツッコミを入れた姉妹は現在60代です
それじゃあなんであなたたちは平気でワイドショーなんかを見てるの？と。
すると主婦の姉妹たちは
｢わたしたちは慣れているから｣
と答えたそうな。
んっ？抗体があれば見てもOKなの？
ちなみにツッコミを入れた姉妹は現在60代です
自分には甘く、自分の子供にはとことん厳しくってのは
母親姉妹達に共通する特徴だよなぁ
でなきゃあそこまで子供をムチで叩けないって
母親姉妹達に共通する特徴だよなぁ
でなきゃあそこまで子供をムチで叩けないって
>>444
ﾜﾛｽ☆ その霊的センスに乾杯！
乾杯はどうだっけ？｢イッキ｣って掛け声かけたらアウトだよね。
テレビ自体｢悪魔の箱・時間泥棒｣って呼ばれてた気が・・
この世はサタンの作った罠だらけなんだから気をつけ騎士☆
ﾜﾛｽ☆ その霊的センスに乾杯！
乾杯はどうだっけ？｢イッキ｣って掛け声かけたらアウトだよね。
テレビ自体｢悪魔の箱・時間泥棒｣って呼ばれてた気が・・
この世はサタンの作った罠だらけなんだから気をつけ騎士☆
乾杯はアフリカの風習だからアウトじゃない？
チン！と音を立てることに問題アリとかで。
チン！と音を立てることに問題アリとかで。
461 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 12:36:17 ID:LEGY2HPu
462 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 12:42:08 ID:/LfrOJh5
韓流物ドラマは上下関係に
厳しい儒教の影響を受けた面や生活習慣が
多くありますので、絶対許されません！！！
厳しい儒教の影響を受けた面や生活習慣が
多くありますので、絶対許されません！！！
イエスが「私は盗人のように来る」と語ったのであれば、統治体はセコムにでもなったつもりでいるんですかね。誤作動ばかり起こしているのが現状ですな。
それにしても
ヨン様のどこがいいのか分からない。笑顔が不気味。
それにしても
ヨン様のどこがいいのか分からない。笑顔が不気味。
チャングムは？
466 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 21:18:15 ID:T4RDfzNp
ドラえもん・オバケのQ太郎・パーマン・忍者ハットリくん・怪物くん・エスパー魔美・プロゴルファー猿あたりの
藤子アニメはどうだったの？
うちでは全て無問題だったけどね(w
藤子アニメはどうだったの？
うちでは全て無問題だったけどね(w
・ドラえもん ドラえもんなんかいない、嘘はｲｸﾅｲから駄目
・オバケのQ太郎 お化けは悪霊だから駄目
・パーマン 空を飛べるのは悪魔サタンの働きだから駄目
・忍者ハットリくん 忍術は悪霊の働きだから駄目
・怪物くん 怪物は悪魔サタンだから駄目
・エスパー魔美 エスパーは悪霊の働きだから駄目
・プロゴルファー猿 ギャンブルは禁止だから駄目
・ワイドショー 親は何を見てもOK それに対して文句を言うとムチ１００発
・オバケのQ太郎 お化けは悪霊だから駄目
・パーマン 空を飛べるのは悪魔サタンの働きだから駄目
・忍者ハットリくん 忍術は悪霊の働きだから駄目
・怪物くん 怪物は悪魔サタンだから駄目
・エスパー魔美 エスパーは悪霊の働きだから駄目
・プロゴルファー猿 ギャンブルは禁止だから駄目
・ワイドショー 親は何を見てもOK それに対して文句を言うとムチ１００発
タイタニックは親に従順にしない傾向を助長する恋愛モノだからNGだと巡訪の話で言われましたょ…会衆の人既にほぼ見てたから意味なし（笑）
あとハリポタNGですね…コレローカル??
あとハリポタNGですね…コレローカル??
なんか面白そうだったので、Wikiに項目作ってみた（ｗ
なんかあったら追加してくれ
http://www.jw2ch.org/index.php?%BB%F1%CE%C1%B4%DB%2F%B6%D8%BB%DF%BB%F6%B9%E0%A1%C4%C8%D6%B3%B0%CA%D4
なんかあったら追加してくれ
http://www.jw2ch.org/index.php?%BB%F1%CE%C1%B4%DB%2F%B6%D8%BB%DF%BB%F6%B9%E0%A1%C4%C8%D6%B3%B0%CA%D4
472 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 00:24:18 ID:pcwK493s
>469
タイタニックは「ハァハァ」ていう場面があったりして
他の兄弟姉妹たちと一緒に鑑賞するとちょっと気まずくなるな…
タイタニックは「ハァハァ」ていう場面があったりして
他の兄弟姉妹たちと一緒に鑑賞するとちょっと気まずくなるな…
473 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 00:25:30 ID:yrBX8QR9
結局はエホの証人だと言いつつ、戒めが守られていない。
いい加減なもんだ。
いい加減なもんだ。
ハリポタはどこでもNGじゃない？俺の知ってる限りではだが。
まあ、見ようと思えば何でも「サタンの影響物」に見えてしまうんだよね。
まあ、見ようと思えば何でも「サタンの影響物」に見えてしまうんだよね。
ここんとこの情報をまとめるとだな
つまりハリーポッター役にヨン様を起用する事で途端に年配姉妹の
世の物（サタンの影響）に対する免疫力向上する説（仮）が成立する。
そしてそれはハリポタの新たなファン層へのアプローチとなるだろう。
急成長したうえに人種まで変わる新ハリポタに観客混乱必至。
ホウキにまたがったヨン様の微笑む姿に歓喜する年配姉妹達
「私達、魔法なんて慣れてますから大丈夫」
しかし既存ファン激減の弊害もあり。
つまりハリーポッター役にヨン様を起用する事で途端に年配姉妹の
世の物（サタンの影響）に対する免疫力向上する説（仮）が成立する。
そしてそれはハリポタの新たなファン層へのアプローチとなるだろう。
急成長したうえに人種まで変わる新ハリポタに観客混乱必至。
ホウキにまたがったヨン様の微笑む姿に歓喜する年配姉妹達
「私達、魔法なんて慣れてますから大丈夫」
しかし既存ファン激減の弊害もあり。
477 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 08:47:26 ID:Ui2tk0HA
キキララ駄目っていわれた
>>477
水子
水子
ヨン様の胸に七つの傷も必要ですな。
ほうきにまたがるハリポタヨン様に秘められた謎ということで主婦層の姉妹たちにさらなる免疫力をつけてもらうという策で。
ハリポタヨン様が怒るとたちまち服が破け、
｢そ…その七つの傷は…!!｣
するとヨン様は
｢それが貴様の死兆星だ!!｣
それを見て怯えるモヒカンの軍団。
タイトルは☆
ハリーポッターと賢者のノーススター
でよろしいかと思います。組織に免疫力がつけば北斗の拳も
｢わたしたち慣れてますから｣
であっけなく通用するかもしれません
ほうきにまたがるハリポタヨン様に秘められた謎ということで主婦層の姉妹たちにさらなる免疫力をつけてもらうという策で。
ハリポタヨン様が怒るとたちまち服が破け、
｢そ…その七つの傷は…!!｣
するとヨン様は
｢それが貴様の死兆星だ!!｣
それを見て怯えるモヒカンの軍団。
タイトルは☆
ハリーポッターと賢者のノーススター
でよろしいかと思います。組織に免疫力がつけば北斗の拳も
｢わたしたち慣れてますから｣
であっけなく通用するかもしれません
480 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 15:19:23 ID:bmSf93nJ
証人って言ったって、エホバを見た奴なんていないだろう。
エホバの偽証人なら信者の数だけいそうだけど。
エホバの偽証人なら信者の数だけいそうだけど。
>>479
同人誌的なノリですな。。。。。
同人誌的なノリですな。。。。。
＞同人誌的なノリですな
情報の真空地帯に発生するものなどありませぬ
情報の真空地帯に発生するものなどありませぬ
483 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 17:44:46 ID:EkSR+Hnc
特別開拓者に「あなたは将来犯罪者になります」と言われた。
特別開拓者の予言は当たるのかな？？？
特別開拓者の予言は当たるのかな？？？
「タイタニック」がNGなんて･･･。
うちは家族全員バプテスマ受けて父は奉仕の僕やってるが、
皆でタランティーノや深作やペキンパーやスコセッシやパゾリーニの映画観てる･･･。
「パルプフィクション」のエゼキエル25章17節を暗唱して銃ブッ放すシーンで皆笑ってるし。
うちは家族全員バプテスマ受けて父は奉仕の僕やってるが、
皆でタランティーノや深作やペキンパーやスコセッシやパゾリーニの映画観てる･･･。
「パルプフィクション」のエゼキエル25章17節を暗唱して銃ブッ放すシーンで皆笑ってるし。
>>485
そうだよな。
結局「楽しむな」なんて誰も言ってないから各々良いものを選びましょうという話だよな。
人に勧める時には思慮深くあるべきとは思うが、人（当然分別出来る相手の場合）に禁止を促すのは僭越。
そんな俺は元。
そうだよな。
結局「楽しむな」なんて誰も言ってないから各々良いものを選びましょうという話だよな。
人に勧める時には思慮深くあるべきとは思うが、人（当然分別出来る相手の場合）に禁止を促すのは僭越。
そんな俺は元。
でも映画等ローカルルールで禁止話すると霊性低いと噂されるんだな
でも来週のものみの塔研究記事では服装ゃレクゃ娯楽で長老達が独断的規則ゃ個人的な意見押し付けはNGって書いてあったよ
良かったよかった
でも来週のものみの塔研究記事では服装ゃレクゃ娯楽で長老達が独断的規則ゃ個人的な意見押し付けはNGって書いてあったよ
良かったよかった
488 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 21:01:33 ID:bsqzjISf
話の流れぶった切ってスマンが、例の流出ファイルを落としているけど
すでに420ファイルを超えている。
スゲー量だな。
すでに420ファイルを超えている。
スゲー量だな。
>>488
内容教えて。ﾊﾟｿ持ってないからさ。
内容教えて。ﾊﾟｿ持ってないからさ。
490 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 21:39:48 ID:bsqzjISf
内容と言われても多すぎてまとめられん。
なので、ざっと掻い摘んでみると。
・長老用の文書？
・会衆、群れ、開拓者、不活発者、牧羊訪問等の名簿。
・協会への問い合わせ。
・書研、奉仕会、宣教学校、目立った点、講演等の資料。
・巡回訪問のスケジュール。
・推薦状、聴問会文書、集会参加者数の報告など。
といっても、一会衆のデータなのでローカルネタって感じです。
なので、ざっと掻い摘んでみると。
・長老用の文書？
・会衆、群れ、開拓者、不活発者、牧羊訪問等の名簿。
・協会への問い合わせ。
・書研、奉仕会、宣教学校、目立った点、講演等の資料。
・巡回訪問のスケジュール。
・推薦状、聴問会文書、集会参加者数の報告など。
といっても、一会衆のデータなのでローカルネタって感じです。
491 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 21:51:31 ID:f45Z7ZP7
492 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 22:01:38 ID:bsqzjISf
>>491
聴問会の情報は他スレに貼られているみたいね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124086231/423-425
ついでに九州方面の方も感染したみたいで、ちょびっと流出してますｗ
聴問会の情報は他スレに貼られているみたいね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124086231/423-425
ついでに九州方面の方も感染したみたいで、ちょびっと流出してますｗ
493 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 22:30:04 ID:7CmB2a+O
バトルロワイヤル以外ならだいたい見たね。
ローカルルールだぁ？俺が聞いたことあるのは講演者は白いワイシャツ以外禁止とか馬鹿なルールを聞いたことがあるな。
ローカルルール自体くだらん話だな
ローカルルールだぁ？俺が聞いたことあるのは講演者は白いワイシャツ以外禁止とか馬鹿なルールを聞いたことがあるな。
ローカルルール自体くだらん話だな
494 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:40:34 ID:wGPaiLAZ
2005年09月15日号23ページ14節
来週の研究記事です
皆さん注解しましょう
来週の研究記事です
皆さん注解しましょう
証人さんが金ウィルス感染か（哀）。
常に神の目にふさわしくある様努力しましょう、ってエホ証像の構築を奨励して
それに真面目な人は本当に従順に取り組んでいるいうのは解るけど･･･。
パフォーマー証人さんは日頃ご丁寧にも世間様を「サタンの世」呼ばわりして紳士淑女気取ってる分
いざこういう裏の現実の部分が露呈するとメチャ恥ずかしいな。
それでも「相手を特定できないインターネットでは嘘がまるで真実かの様に語られるので･･･」
って開き直れるんだろうな。その厚顔無恥さ加減が羨ましいよまったく。
今後該当する会衆はインターネット関連の記事や割当どうやって扱っていくんだか。
常に神の目にふさわしくある様努力しましょう、ってエホ証像の構築を奨励して
それに真面目な人は本当に従順に取り組んでいるいうのは解るけど･･･。
パフォーマー証人さんは日頃ご丁寧にも世間様を「サタンの世」呼ばわりして紳士淑女気取ってる分
いざこういう裏の現実の部分が露呈するとメチャ恥ずかしいな。
それでも「相手を特定できないインターネットでは嘘がまるで真実かの様に語られるので･･･」
って開き直れるんだろうな。その厚顔無恥さ加減が羨ましいよまったく。
今後該当する会衆はインターネット関連の記事や割当どうやって扱っていくんだか。
禁止話ついでに、さっきTVでやってた『踊る大捜査線』もだめだね。
青島巡査（織田裕二）が、撃たれた同僚を救うため、
TVインタビューで献血を呼びかけている。
青島巡査（織田裕二）が、撃たれた同僚を救うため、
TVインタビューで献血を呼びかけている。
498 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 03:05:31 ID:avYcuM0c
499 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 11:52:29 ID:QPh5fADY
>497
献血は受けなければいい話。
他人がするのは構わない。
献血は受けなければいい話。
他人がするのは構わない。
エホ証の若いもんは本当に覇気が無い奴が多いね。
目が死んでる。
中途半端に仕事して中途半端に宗教活動して中途半端に所謂この世を
楽しんでる。
そんな中途半端な奴らが集まった組織内部は派閥あり、権力闘争あり、陰口、
噂話あり…
第一このようなスレに平気で顔出してる現役がいる。
辞めて正解だ。
目が死んでる。
中途半端に仕事して中途半端に宗教活動して中途半端に所謂この世を
楽しんでる。
そんな中途半端な奴らが集まった組織内部は派閥あり、権力闘争あり、陰口、
噂話あり…
第一このようなスレに平気で顔出してる現役がいる。
辞めて正解だ。
何としてもエホバの祝福を十分に確信し、信仰によって歩み続けるよう決意しましょう
ものみの塔 ２００５年９月１５日号２０ページ
何としてもって・・明確な論証とか不要なんでしょうかね？
ものみの塔 ２００５年９月１５日号２０ページ
何としてもって・・明確な論証とか不要なんでしょうかね？
愛・楽園・安易な賞賛 という耳障りのいい言葉の数々が会衆内に過剰供給されている。
それがインフレーションを起こし、本来言葉の持つ意味の喪失と無感覚を招いているのではなかろうか。
簡単に何でも褒める・励ます・感謝する。
元証人の私にはこれらのアクションの多くが、既に心が伴っていない冷ややかなものであると実感した。
しかしそれに対する余計な勘ぐりは消極的なサタンの霊の現れだと出版物は示している。
褒められる為に上手に振舞うことができる勘の良い良い子ちゃん。
愛のインフレが起こっている会衆はこれらの表層的良い子ちゃんを大量生産する土壌にもなろう。
良い子ちゃんは個人の意見などが会衆内で歓迎されない雰囲気を敏感に察知することが出来る。
表面的には会衆の大人の目に望ましい平均点の良い子像を演じるといった処世術を身に着けている。
結果的に外面と内面の落差の極端なパフォーマー証人の育成が助長される。
それに対し暗黙の了解として疑問符の拭い切れないまま従順を余儀なくされる一部ローカルルール。
個人の思考による判断の機会が奪われる為、おのずとリスクとリターンといった経験によって得る
ことができる痛みや知恵、いわば情報的財産に乏しくなる。
私はそれが一般社会で必要な判断力不足、経験不足に繋がっているのではなかろうかと推察する。
将来「滅びる世」で行う「世俗の仕事」、そこでの過失は「不完全さ」という便利な言葉が慰めてくれる。
「楽園の希望」という淡いビションが挫折という苦汁すら与えない。
そもそもパフォーマー証人は周囲人々の視線に対して誠実であろうと努め、それを第一とするにゆえに
行動の動機や指針、目標が自分に都合良く完結している。
出版物や会衆は証人の起こした犯罪事件や不道徳といった本来そこから学ぶべき
負の結果の正確な情報を末端信者には与えない。
対応といえば排斥というトカゲの尻尾切りや交流断絶という臭いものには蓋といった具合である。
それら負の情報の封殺行為がパフォーマー証人の装う表面的なクリスチャン人格と
内在する好奇心との間のジレンマにより何か奥歯にものが挟まった様な実にすっきりしない
陰険な噂話に発展させる格好の燃料となっている。
なーんちゃって。うちの会衆はこんな感じでした。
それがインフレーションを起こし、本来言葉の持つ意味の喪失と無感覚を招いているのではなかろうか。
簡単に何でも褒める・励ます・感謝する。
元証人の私にはこれらのアクションの多くが、既に心が伴っていない冷ややかなものであると実感した。
しかしそれに対する余計な勘ぐりは消極的なサタンの霊の現れだと出版物は示している。
褒められる為に上手に振舞うことができる勘の良い良い子ちゃん。
愛のインフレが起こっている会衆はこれらの表層的良い子ちゃんを大量生産する土壌にもなろう。
良い子ちゃんは個人の意見などが会衆内で歓迎されない雰囲気を敏感に察知することが出来る。
表面的には会衆の大人の目に望ましい平均点の良い子像を演じるといった処世術を身に着けている。
結果的に外面と内面の落差の極端なパフォーマー証人の育成が助長される。
それに対し暗黙の了解として疑問符の拭い切れないまま従順を余儀なくされる一部ローカルルール。
個人の思考による判断の機会が奪われる為、おのずとリスクとリターンといった経験によって得る
ことができる痛みや知恵、いわば情報的財産に乏しくなる。
私はそれが一般社会で必要な判断力不足、経験不足に繋がっているのではなかろうかと推察する。
将来「滅びる世」で行う「世俗の仕事」、そこでの過失は「不完全さ」という便利な言葉が慰めてくれる。
「楽園の希望」という淡いビションが挫折という苦汁すら与えない。
そもそもパフォーマー証人は周囲人々の視線に対して誠実であろうと努め、それを第一とするにゆえに
行動の動機や指針、目標が自分に都合良く完結している。
出版物や会衆は証人の起こした犯罪事件や不道徳といった本来そこから学ぶべき
負の結果の正確な情報を末端信者には与えない。
対応といえば排斥というトカゲの尻尾切りや交流断絶という臭いものには蓋といった具合である。
それら負の情報の封殺行為がパフォーマー証人の装う表面的なクリスチャン人格と
内在する好奇心との間のジレンマにより何か奥歯にものが挟まった様な実にすっきりしない
陰険な噂話に発展させる格好の燃料となっている。
なーんちゃって。うちの会衆はこんな感じでした。
>>495
「長老たちもイエス・キリストに倣い、独断的な規則を設けたり
個人的な見解を押し付けたりすることを避けます。」
「独断的な規則」でなければ、規則を作ってもいいってこと？
「長老たち」でなくて開拓者なら規則を作ってもＯＫ？
「長老たちもイエス・キリストに倣い、独断的な規則を設けたり
個人的な見解を押し付けたりすることを避けます。」
「独断的な規則」でなければ、規則を作ってもいいってこと？
「長老たち」でなくて開拓者なら規則を作ってもＯＫ？
505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 18:14:23 ID:EfeFsRiT
506 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 19:11:46 ID:SQwx8duN
507 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 20:24:33 ID:SQwx8duN
「規則」を作ることはNGでも
「ローカルルール」を作ることはＯＫなのか？
「ローカルルール」を作ることはＯＫなのか？
508 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 22:51:01 ID:6AT5sJIu
ふと思うがエホってそんな規則厳しいか？輸血拒否と婚前交渉くらいじゃね？
あとのローカルルールは守る必要ないだろ？誰かの主観なんだから。
まわりからどうこう言われても排斥されるわけでもないしな。
宗教にハマる奴のお堅い頭で考えてローカルが発生してるだけだろ。実際聖書
メインなんだから聖書的に考えれば大抵肝要なるだろ。
>>506そもそも人が人を裁くのは禁止してるだろ。巡回監督だろうと統治帯だろうと
そんな権利ないｗ 俺は元だけど辞めた理由も信じられん組織を続けるのがバカバカしかっただけ
信じてるうちは全然きついもんじゃないと思う。
別に俺現役当初からＳＥＸとタバコ以外は結構好きにやってたしな。
うちの弟も今普通に現役でヤってないだけで一般人彼女いるし俺は実際作りはしなかったけど
ＳＥＸしてないだけで付き合ってるような関係の奴そこそこいたしな。
結局人間のせいで進む方向間違ってるがな一番の原因は愛という言葉の取り違いだよな。
エホの連中は隣人愛を持ってると思ってるだろうが。間違いなくそれは心理学的には神
に愛されたい自分への自分への愛。要は器がデカい人間になれってことなのに・・
自分にウソついて他人への愛をもってると信じこんでる奴多すぎだしなｗ
まぁ巡回監督クラスの人間はそこあたり理解してる奴多かったな。
結論「エホバの証人は間違ってるが理想はいい。別にやめた今となっても後悔もなく感謝してることが多いな。」
エホ続けたい奴いたらもっと柔軟になることを進める。ものみの塔読む暇あったら聖書嫁。
案外組織の教え守るのは楽なことに気づく。ちなみに俺は辞める頃になって聖書詳しく見てそこではじめて聖書のよさに気づいた♪
迷ってる奴・・迷わずやめろｗ
あとのローカルルールは守る必要ないだろ？誰かの主観なんだから。
まわりからどうこう言われても排斥されるわけでもないしな。
宗教にハマる奴のお堅い頭で考えてローカルが発生してるだけだろ。実際聖書
メインなんだから聖書的に考えれば大抵肝要なるだろ。
>>506そもそも人が人を裁くのは禁止してるだろ。巡回監督だろうと統治帯だろうと
そんな権利ないｗ 俺は元だけど辞めた理由も信じられん組織を続けるのがバカバカしかっただけ
信じてるうちは全然きついもんじゃないと思う。
別に俺現役当初からＳＥＸとタバコ以外は結構好きにやってたしな。
うちの弟も今普通に現役でヤってないだけで一般人彼女いるし俺は実際作りはしなかったけど
ＳＥＸしてないだけで付き合ってるような関係の奴そこそこいたしな。
結局人間のせいで進む方向間違ってるがな一番の原因は愛という言葉の取り違いだよな。
エホの連中は隣人愛を持ってると思ってるだろうが。間違いなくそれは心理学的には神
に愛されたい自分への自分への愛。要は器がデカい人間になれってことなのに・・
自分にウソついて他人への愛をもってると信じこんでる奴多すぎだしなｗ
まぁ巡回監督クラスの人間はそこあたり理解してる奴多かったな。
結論「エホバの証人は間違ってるが理想はいい。別にやめた今となっても後悔もなく感謝してることが多いな。」
エホ続けたい奴いたらもっと柔軟になることを進める。ものみの塔読む暇あったら聖書嫁。
案外組織の教え守るのは楽なことに気づく。ちなみに俺は辞める頃になって聖書詳しく見てそこではじめて聖書のよさに気づいた♪
迷ってる奴・・迷わずやめろｗ
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ えっと…
| ||＿＿|| ＜ 丿 |
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
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| | ( ./ /
比較的に恵まれた立場にあってエホ証世界に片足突っ込んでこの世の
擬似楽園だけを楽しむつもりのヌルイ現役さんはともかく、
組織の現状に真剣に悩んでいる現役さんは
地域監督だろうが長老だろうが司会者だろうが
特別開拓者の姉妹だろうが上品そうな姉妹だろうが
自分の立場から見たら立派に見える人
結局いつかは「所詮人間なんてこんなもん」って思わせてくれるw
この理解が出処進退を決意する助ける救いとなります。
擬似楽園だけを楽しむつもりのヌルイ現役さんはともかく、
組織の現状に真剣に悩んでいる現役さんは
地域監督だろうが長老だろうが司会者だろうが
特別開拓者の姉妹だろうが上品そうな姉妹だろうが
自分の立場から見たら立派に見える人
結局いつかは「所詮人間なんてこんなもん」って思わせてくれるw
この理解が出処進退を決意する助ける救いとなります。
*** 目90 10/22 3ページ 血液の販売―もうけの大きい商売 ***
「お願いします。私の幼い娘が血液を必要としています」。米国ニューヨーク
市のある繁華街に大きく掲げられた広告掲示板には，そのような嘆願の言
葉が書かれています。ほかにも，「あなたが献血しなければ，この世界は生
きてゆけない」，「あなたの血には価値があります。力を貸してください」とい
った広告があります。
人助けをしたいと思う人々は，その趣旨に賛同するようです。人々は世界の
各地でこぞって行列を作ります。そういう人々，および血液を採取する人や
輸血を行なう人の大半は，苦しんでいる人たちを助けたいという誠実な気持
ちを抱いており，自分が人助けをしていると考えています。
しかし血液は，献血後，輸血される前に，大方の人の想像以上に多くの人
の手に渡り，多くの処理が行なわれます。金と同様，血液も貪欲を駆り立て
ます。血液は，一定の利潤を得る目的で売られた後，さらに大きな利ざやを
稼ぐ目的で転売されることがあります。中には，採血権を巡って争う人，血液
を法外な値段で売る人，血液で一財産を築く人，果ては血液を国から国へ
密輸する人までいます。世界中どこでも，血液の販売はもうけの大きい商売
になっているのです。
「お願いします。私の幼い娘が血液を必要としています」。米国ニューヨーク
市のある繁華街に大きく掲げられた広告掲示板には，そのような嘆願の言
葉が書かれています。ほかにも，「あなたが献血しなければ，この世界は生
きてゆけない」，「あなたの血には価値があります。力を貸してください」とい
った広告があります。
人助けをしたいと思う人々は，その趣旨に賛同するようです。人々は世界の
各地でこぞって行列を作ります。そういう人々，および血液を採取する人や
輸血を行なう人の大半は，苦しんでいる人たちを助けたいという誠実な気持
ちを抱いており，自分が人助けをしていると考えています。
しかし血液は，献血後，輸血される前に，大方の人の想像以上に多くの人
の手に渡り，多くの処理が行なわれます。金と同様，血液も貪欲を駆り立て
ます。血液は，一定の利潤を得る目的で売られた後，さらに大きな利ざやを
稼ぐ目的で転売されることがあります。中には，採血権を巡って争う人，血液
を法外な値段で売る人，血液で一財産を築く人，果ては血液を国から国へ
密輸する人までいます。世界中どこでも，血液の販売はもうけの大きい商売
になっているのです。
*** 目90 10/22 6‐7ページ 血液の販売―もうけの大きい商売 ***
世界的な市場
血漿の売買と同様，全血の売買も世界中で行なわれています。それに対する
批判の声も世界中で上がっています。例えば1989年10月に日本赤十字社は，
献血による血液製剤の価格を大幅に切り下げることによって日本の市場に割
って入り，波乱を引き起こしました。病院側は保険請求に際し基準価格で血液
を購入したと主張することにより，巨額の差益を得ていたからです。（略）
以上の事実から，世界に波及している少なくとも一つの現実が明白になります。
血液の販売はもうけの大きい商売になっているということです。『しかし，それが
どうしたというのだ。血液でたくさんもうけることがなぜいけないのか』と言う人
がいるかもしれません。
しかし，一般にもうけの大きい商売と聞いて眉をひそめる人が多いのはなぜで
しょうか。それは貪欲が関係しているからです。例えば貪欲が表われるのは，
その大企業が人々に実際には必要ではない物を買わせるときです。さらに悪
いのは，危険であることが知られている製品を飽くまでも民衆に押しつけたり，
その製品の安全性向上のための出費を渋ったりするときです。
もし血液産業がその種の貪欲に染まっているのであれば，世界中の幾百幾千
万という人々の命は大きな危険にさらされていることになります。血液産業は
貪欲に駆られて腐敗しているでしょうか。
世界的な市場
血漿の売買と同様，全血の売買も世界中で行なわれています。それに対する
批判の声も世界中で上がっています。例えば1989年10月に日本赤十字社は，
献血による血液製剤の価格を大幅に切り下げることによって日本の市場に割
って入り，波乱を引き起こしました。病院側は保険請求に際し基準価格で血液
を購入したと主張することにより，巨額の差益を得ていたからです。（略）
以上の事実から，世界に波及している少なくとも一つの現実が明白になります。
血液の販売はもうけの大きい商売になっているということです。『しかし，それが
どうしたというのだ。血液でたくさんもうけることがなぜいけないのか』と言う人
がいるかもしれません。
しかし，一般にもうけの大きい商売と聞いて眉をひそめる人が多いのはなぜで
しょうか。それは貪欲が関係しているからです。例えば貪欲が表われるのは，
その大企業が人々に実際には必要ではない物を買わせるときです。さらに悪
いのは，危険であることが知られている製品を飽くまでも民衆に押しつけたり，
その製品の安全性向上のための出費を渋ったりするときです。
もし血液産業がその種の貪欲に染まっているのであれば，世界中の幾百幾千
万という人々の命は大きな危険にさらされていることになります。血液産業は
貪欲に駆られて腐敗しているでしょうか。
ということで献血は禁止なんだとさ
>>512
＞血液は，献血後，輸血される前に，大方の人の想像以上に多くの人の手に渡り，多くの処理が行なわれます。
輸血を安全なものとするための処理になんで文句をつけるんだ？（ｗ
＞金と同様，血液も貪欲を駆り立てます。血液は，一定の利潤を得る目的で売られた後，さらに大きな利ざやを
稼ぐ目的で転売されることがあります。
妄想乙！（ｗ
>>513
＞例えば1989年10月に日本赤十字社は，献血による血液製剤の価格を大幅に切り下げることによって日本の市場に割
って入り，波乱を引き起こしました。病院側は保険請求に際し基準価格で血液を購入したと主張することにより，巨額の
差益を得ていたからです。（略）
主張に根拠の無い悪文章の一例とも言える文章だな。
日本赤十字が血液製剤の価格を下げたことは、消費者である患者にとっては喜ばしいことだろう。
病院が輸血製剤で差益を得ているように書いているが、輸血も「医薬品」のひとつである以上、
当たり前のことなんだけどな。病院側が困惑したのは、売上高が落ちることの懸念だっただけ。
悪の権化であるかのように言われているけど、血液分画製剤（ｸﾞﾛﾌﾞﾘﾝ・ｱﾙﾌﾞﾐﾝ製剤）を使えるだけ
使ってるＪＷが言えた義理じゃないとおもうんだがねぇ（ｗ 献血もしないくせにさ。
＞血液は，献血後，輸血される前に，大方の人の想像以上に多くの人の手に渡り，多くの処理が行なわれます。
輸血を安全なものとするための処理になんで文句をつけるんだ？（ｗ
＞金と同様，血液も貪欲を駆り立てます。血液は，一定の利潤を得る目的で売られた後，さらに大きな利ざやを
稼ぐ目的で転売されることがあります。
妄想乙！（ｗ
>>513
＞例えば1989年10月に日本赤十字社は，献血による血液製剤の価格を大幅に切り下げることによって日本の市場に割
って入り，波乱を引き起こしました。病院側は保険請求に際し基準価格で血液を購入したと主張することにより，巨額の
差益を得ていたからです。（略）
主張に根拠の無い悪文章の一例とも言える文章だな。
日本赤十字が血液製剤の価格を下げたことは、消費者である患者にとっては喜ばしいことだろう。
病院が輸血製剤で差益を得ているように書いているが、輸血も「医薬品」のひとつである以上、
当たり前のことなんだけどな。病院側が困惑したのは、売上高が落ちることの懸念だっただけ。
悪の権化であるかのように言われているけど、血液分画製剤（ｸﾞﾛﾌﾞﾘﾝ・ｱﾙﾌﾞﾐﾝ製剤）を使えるだけ
使ってるＪＷが言えた義理じゃないとおもうんだがねぇ（ｗ 献血もしないくせにさ。
516 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 12:18:52 ID:etIFnSyf
＞ 明確な論証とか不要なんでしょうかね？>>501
そりゃそうだよ、不要に決まってる。エホバに対する「無条件の」愛を約束したんだから。
＞ エホってそんな規則厳しいか？>>508
輸血とかｓｅｘとかの表面的な規則のほかに、「長老の指示に従いなさい」って包括的な規則が
事実上存在する。どんなローカルルールでも長老の助言に不遜な態度すれば排斥の対象だよ。
そりゃそうだよ、不要に決まってる。エホバに対する「無条件の」愛を約束したんだから。
＞ エホってそんな規則厳しいか？>>508
輸血とかｓｅｘとかの表面的な規則のほかに、「長老の指示に従いなさい」って包括的な規則が
事実上存在する。どんなローカルルールでも長老の助言に不遜な態度すれば排斥の対象だよ。
517 ：もと研究者：2005/10/24(月) 12:52:49 ID:THcY1sT8
「女は集会で口を開くな」みたいな聖句ありますよね？
それはどうなの？
それはどうなの？
>>517
女は集会で「かぶりもの」をしろの勘違いでは？
*** 塔72 11/1 671ページ 頭の権に対する，女性の敬意―どのように表わされるか ***
エホバのクリスチャン証人の会衆内で，女性がかぶり物をしなければならない事態が起こります。
（たいていは小さな会衆とか群れで）会衆の集会にバプテスマを受けた男子の証人がいないことが
ときどきあります。その場合は，バプテスマを受けた女子の証人が集会で祈ったり，司会しなけれ
ばなりません。ふつう男子によって扱われる事柄を行なっていることを認めて，その女性の成員は
かぶり物をします。
女は集会で「かぶりもの」をしろの勘違いでは？
*** 塔72 11/1 671ページ 頭の権に対する，女性の敬意―どのように表わされるか ***
エホバのクリスチャン証人の会衆内で，女性がかぶり物をしなければならない事態が起こります。
（たいていは小さな会衆とか群れで）会衆の集会にバプテスマを受けた男子の証人がいないことが
ときどきあります。その場合は，バプテスマを受けた女子の証人が集会で祈ったり，司会しなけれ
ばなりません。ふつう男子によって扱われる事柄を行なっていることを認めて，その女性の成員は
かぶり物をします。
>>517
*** 塔73 7/15 447ページ 読者からの質問 ***
● コリント前書 14章34節に，「女は会衆の中では黙っていなさい」と言われているのに，なぜエホバのクリス
チャン証人の集会では，女が大きな声で話すことが許されているのですか。―アメリカの一読者より
霊感を受けた使徒パウロの命令の適用は，文脈に照らして解釈されねばなりません。…それらの会衆には，
女の中にも，挑戦的な質問を出して，会衆を教えるべく任命されていた男子と論争する者がいたことが明らか
です。それらの女性は，事実上，教師の地位をわがものにし，男子に任命されたかしらの地位を無視していま
した。―コリント前 11:3。…
女は話してはいけないという命令は，女の話すことが，会衆内の男子の権威をくつがえすような不健全な影響
を与える場合にはいつでも適用しました。この訓戒が女の語ることをいっさい禁止したのでないことは，コリント
前書 11章5節からわかります。「だれでも，自分の頭を覆わないで祈ったり預言したりする女は，自分の頭を
辱しめることになります」。しかし，女が挑戦的な質問をしたり，集まった男子の上に立って彼らを教えることは
恥ずべきことだったでしょう。
エホバのクリスチャン証人の会衆内の婦人たちも，使徒時代の型に従い，公開集会で会衆を教えることをしま
せん。男子の上に権を執ることをしません。集会を主宰すべく任命されている男子の指示に従って語ります。
ですから，婦人たちの語るときはいつでも，会衆内の男子の行使する権威に逆らうことのないときです。
*** 塔73 7/15 447ページ 読者からの質問 ***
● コリント前書 14章34節に，「女は会衆の中では黙っていなさい」と言われているのに，なぜエホバのクリス
チャン証人の集会では，女が大きな声で話すことが許されているのですか。―アメリカの一読者より
霊感を受けた使徒パウロの命令の適用は，文脈に照らして解釈されねばなりません。…それらの会衆には，
女の中にも，挑戦的な質問を出して，会衆を教えるべく任命されていた男子と論争する者がいたことが明らか
です。それらの女性は，事実上，教師の地位をわがものにし，男子に任命されたかしらの地位を無視していま
した。―コリント前 11:3。…
女は話してはいけないという命令は，女の話すことが，会衆内の男子の権威をくつがえすような不健全な影響
を与える場合にはいつでも適用しました。この訓戒が女の語ることをいっさい禁止したのでないことは，コリント
前書 11章5節からわかります。「だれでも，自分の頭を覆わないで祈ったり預言したりする女は，自分の頭を
辱しめることになります」。しかし，女が挑戦的な質問をしたり，集まった男子の上に立って彼らを教えることは
恥ずべきことだったでしょう。
エホバのクリスチャン証人の会衆内の婦人たちも，使徒時代の型に従い，公開集会で会衆を教えることをしま
せん。男子の上に権を執ることをしません。集会を主宰すべく任命されている男子の指示に従って語ります。
ですから，婦人たちの語るときはいつでも，会衆内の男子の行使する権威に逆らうことのないときです。
520 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:33:58 ID:AXzixXPW
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
521 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 19:13:27 ID:THcY1sT8
かなりの拡大解釈な気が…
聖書の教えは男尊女卑ですね
それを現代に対応(＝世に対応)するように拡大解釈していっている
例えば「競い合ってはいけない」といいながら
いろんな報告を要求する
何件達成 とか
そうやって競争心を煽っている
組織がよくないね
不完全な人間の不完全な組織
みんな楽園には行けないような気がする
聖書の教えは男尊女卑ですね
それを現代に対応(＝世に対応)するように拡大解釈していっている
例えば「競い合ってはいけない」といいながら
いろんな報告を要求する
何件達成 とか
そうやって競争心を煽っている
組織がよくないね
不完全な人間の不完全な組織
みんな楽園には行けないような気がする
522 ：☆☆☆☆スレ修正☆☆☆☆：2005/10/24(月) 19:17:53 ID:L1Iv44+n
福岡在住の元エホバの証人の人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108165294/
このスレは北海道現役限定スレに認定されました。北海道についての書き込みはこちらにお願いします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108165294/
このスレは北海道現役限定スレに認定されました。北海道についての書き込みはこちらにお願いします。
523 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 20:06:38 ID:AXzixXPW
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
もともとJWはアメリカの宗教なんだよ。
それが日本に入ってきて、昔ながらの苦行とか修行とかと融合して
しまったから、あれダメ、これダメみたいな感じになってしまった。
結論から言うと、JWは日本の風土には合わない。
残業ひとつとってみてもそうだろ?
アメでは残業するのは自分が時間内に仕事を終えられない無能な
証拠として捉えられがちだけど、日本ではサビ残なんて当たり前。
それなのに5つの集会を欠かすな、残業で集会に来れないなんて
論外みたいな風潮がある。
5つの集会があれだけ取り上げられるのも、アメとかでは公開講演を
聞いたら帰ってしまったり、書籍研究なんて集会と考えてなかったり
する椰子が余りにも多いから。
それが日本に入ってきて、昔ながらの苦行とか修行とかと融合して
しまったから、あれダメ、これダメみたいな感じになってしまった。
結論から言うと、JWは日本の風土には合わない。
残業ひとつとってみてもそうだろ?
アメでは残業するのは自分が時間内に仕事を終えられない無能な
証拠として捉えられがちだけど、日本ではサビ残なんて当たり前。
それなのに5つの集会を欠かすな、残業で集会に来れないなんて
論外みたいな風潮がある。
5つの集会があれだけ取り上げられるのも、アメとかでは公開講演を
聞いたら帰ってしまったり、書籍研究なんて集会と考えてなかったり
する椰子が余りにも多いから。
だよね～マジオモ!!
服装とかアメリカじゃクラブ帰りの服でキャミとかフツーに着てくる人多いし、レクも世の人と変わらないくらいすごい騒ぎだから注意されてんのにさ
服装とか勝手なローカルルールばっか作るしアメリカは大袈裟でそのまま日本に当てはめるからオカシクなるし 。
日本はマジメだからねっ
服装とかアメリカじゃクラブ帰りの服でキャミとかフツーに着てくる人多いし、レクも世の人と変わらないくらいすごい騒ぎだから注意されてんのにさ
服装とか勝手なローカルルールばっか作るしアメリカは大袈裟でそのまま日本に当てはめるからオカシクなるし 。
日本はマジメだからねっ
526 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 00:53:12 ID:W9EdNy8M
>>525
それはお国柄の違いの一言で片付けられる可能性十分あるかもね。
若い姉妹でも、真面目派かギャル派、清楚なお姉さん派の三つに分けられると思う。コレって学校で一般に見受けられるグループ分けと同じね。
それはお国柄の違いの一言で片付けられる可能性十分あるかもね。
若い姉妹でも、真面目派かギャル派、清楚なお姉さん派の三つに分けられると思う。コレって学校で一般に見受けられるグループ分けと同じね。
>>526
不真面目なブスもいるぞ
不真面目なブスもいるぞ
どの系統の姉妹が好き??お姉系人気かな
人前で全裸になることは禁止されてますか？
530 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 12:45:58 ID:CBXYfBB/
531 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 13:44:29 ID:W9EdNy8M
旧体質の長老が居るのは確かだね
昼寝するぶた ものみの塔を検証する！
大下勇治 (著) ［著者はエホバの証人元二世信者］
このような栄養豊かな食物が備えられた事は喜びです！
大下勇治 (著) ［著者はエホバの証人元二世信者］
このような栄養豊かな食物が備えられた事は喜びです！
536 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 19:57:46 ID:ZPmP1LET
大下勇治ってやっぱペンネームだよね。
じゃないとセクシー大下と同じ…。
じゃないとセクシー大下と同じ…。
>>536
ほんとだ、いま気付いた。時宜ネタですな。
ほんとだ、いま気付いた。時宜ネタですな。
538 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 03:48:32 ID:Jvz2lAJJ
輸血は拒否・・・
セックスはOK・・どういう事よ？
セックスは体液交換でもあるし姦淫とみなしてもおかしくはないぞ。
セックスはOK・・どういう事よ？
セックスは体液交換でもあるし姦淫とみなしてもおかしくはないぞ。
539 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 14:34:31 ID:s3dGxMXK
相撲のファンの正規開拓者の姉妹がいた。
漏れは柔剣道したことないけど、もちろん、その姉妹に
褒められたこともない。
人に厳しく、自分には優しい姉妹だった。
でも、そういう正規開拓の一世って決まって、こう言うんだよね。
「二世（ニセイ）は、偽（ニセ）」って。
漏れは柔剣道したことないけど、もちろん、その姉妹に
褒められたこともない。
人に厳しく、自分には優しい姉妹だった。
でも、そういう正規開拓の一世って決まって、こう言うんだよね。
「二世（ニセイ）は、偽（ニセ）」って。
542 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:15:15 ID:6puXJfMu
質問します。
１ エホの長老って一応神学を勉強した上で長老になるのですか？
２ 聖霊に導かれた結果、長老になるのですか？
３ 伝道時間、及び研究生の多寡でなるのですか？
以上 よろしくご解答の程、お願いします。 世の者
１ エホの長老って一応神学を勉強した上で長老になるのですか？
２ 聖霊に導かれた結果、長老になるのですか？
３ 伝道時間、及び研究生の多寡でなるのですか？
以上 よろしくご解答の程、お願いします。 世の者
>>542
すべてＮＯ
すべてＮＯ
544 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:29:34 ID:6puXJfMu
＞５４３
でわ、どういうりゆうで長老になれるのですか？
でわ、どういうりゆうで長老になれるのですか？
>>542
１ エホの長老って一応神学を勉強した上で長老になるのですか？
答え 布教技術取得のための短期講座や信者を管理するための短期講座は存在しますが、
キリスト教で言う、牧師になるために信者を1年～４年間教育する、神学校に相当する
システムは存在しません。
２ 聖霊に導かれた結果、長老になるのですか？
答え 組織から一方的に任命されて長老になり、
組織の命令で一方的に長老の権利を剥奪されます。
３ 伝道時間、及び研究生の多寡でなるのですか？
答え それは最低限の条件で、
長老になるためにはそれ以外のいろいろと条件があります。
１ エホの長老って一応神学を勉強した上で長老になるのですか？
答え 布教技術取得のための短期講座や信者を管理するための短期講座は存在しますが、
キリスト教で言う、牧師になるために信者を1年～４年間教育する、神学校に相当する
システムは存在しません。
２ 聖霊に導かれた結果、長老になるのですか？
答え 組織から一方的に任命されて長老になり、
組織の命令で一方的に長老の権利を剥奪されます。
３ 伝道時間、及び研究生の多寡でなるのですか？
答え それは最低限の条件で、
長老になるためにはそれ以外のいろいろと条件があります。
546 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:39:01 ID:6puXJfMu
「布教技術取得の為の講座」
「信者を管理する為の講座」
ご解答有難うございます。 まるで企業の社員研修ですね。
ついでに・・・・・それ以外の条件、、、、、 が知りたいです。
「信者を管理する為の講座」
ご解答有難うございます。 まるで企業の社員研修ですね。
ついでに・・・・・それ以外の条件、、、、、 が知りたいです。
>>546
いろいろなパターンがあるので一概に言えないけどその人が1世と仮定すると
【最低条件】
未信者→研究生→伝道者→バプテスマを受けて兄弟になる
【その次の最低条件】
兄弟になったら開拓奉仕と言う名の布教活動をするのが信者の義務なので
・まず開拓奉仕入門用の、補助開拓者（月に50時間の布教ノルマ）
・これが長老になるための最低条件だぞの、正規開拓者（月に70時間の布教ノルマ）
・申し込んで運良く採用されたらエリートコースも夢じゃない、特別開拓者（月に140時間の布教ノルマ）
【そのまた次の最低条件】
開拓奉仕を続けていると、いずれ奉仕の僕（ほうしのしもべ）に任命される。
（奉仕の僕とは長老の雑用係なので長老の言うことにはイエスマンに徹する）
人によってはいくら努力しても奉仕の僕に任命されない場合もあるので、
その場合はありとあらゆるコネを使って、長老やその上の巡回監督や地域監督に
「援助」という名の賄賂を送るのが必要。賄賂は現金だったり高給乗用車だったり
いろいろ。（コネの無い1世と違って2世の親はこれが出来るから2世信者は出世しやすい）
いろいろなパターンがあるので一概に言えないけどその人が1世と仮定すると
【最低条件】
未信者→研究生→伝道者→バプテスマを受けて兄弟になる
【その次の最低条件】
兄弟になったら開拓奉仕と言う名の布教活動をするのが信者の義務なので
・まず開拓奉仕入門用の、補助開拓者（月に50時間の布教ノルマ）
・これが長老になるための最低条件だぞの、正規開拓者（月に70時間の布教ノルマ）
・申し込んで運良く採用されたらエリートコースも夢じゃない、特別開拓者（月に140時間の布教ノルマ）
【そのまた次の最低条件】
開拓奉仕を続けていると、いずれ奉仕の僕（ほうしのしもべ）に任命される。
（奉仕の僕とは長老の雑用係なので長老の言うことにはイエスマンに徹する）
人によってはいくら努力しても奉仕の僕に任命されない場合もあるので、
その場合はありとあらゆるコネを使って、長老やその上の巡回監督や地域監督に
「援助」という名の賄賂を送るのが必要。賄賂は現金だったり高給乗用車だったり
いろいろ。（コネの無い1世と違って2世の親はこれが出来るから2世信者は出世しやすい）
【これでやっと最低条件をクリア】
奉仕の僕を延々と続けていると、長老や巡回監督や地域監督の覚えがめでたい場合
運がよければ長老に任命される。（上にコネがあるとコネの人が保証人になって
くれるので長老になれるのが早い。なので人脈のあるが2世の方が断然有利）
【長老になってから】
・長老は3人で長老団を構成し、3人目の新人長老は下っ端なので、
主宰長老という長老の中の一番偉い人の雑用係になる。
何かミスがあると新人長老はとかげの尻尾切りで一番先に長老を降ろされるので、
官僚主義に徹し、下に厳しく上にごますりを覚えないと、せっかくなれた長老の
資格は風前のともしび。
奉仕の僕を延々と続けていると、長老や巡回監督や地域監督の覚えがめでたい場合
運がよければ長老に任命される。（上にコネがあるとコネの人が保証人になって
くれるので長老になれるのが早い。なので人脈のあるが2世の方が断然有利）
【長老になってから】
・長老は3人で長老団を構成し、3人目の新人長老は下っ端なので、
主宰長老という長老の中の一番偉い人の雑用係になる。
何かミスがあると新人長老はとかげの尻尾切りで一番先に長老を降ろされるので、
官僚主義に徹し、下に厳しく上にごますりを覚えないと、せっかくなれた長老の
資格は風前のともしび。
549 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:00:45 ID:6puXJfMu
組織の階級制が大体理解出来ました。
それでは 「宗教＝信仰」とは無関係ですね。
どうして クリスチャンなのか、いまいち理解しかねます。
あ～、今夜も眠れない、、、、、 どうして、、、、クリスチャンなのか、、、
それでは 「宗教＝信仰」とは無関係ですね。
どうして クリスチャンなのか、いまいち理解しかねます。
あ～、今夜も眠れない、、、、、 どうして、、、、クリスチャンなのか、、、
>>549
>どうして、、、、クリスチャンなのか、、、
クリスチャンなんかじゃないですよ
エホの教理ではイエス・キリストは神ではなく、
神の第一被造物であり、神の子であって天使ミカエルであり、
神は唯一エホバのみなので、クリスちゃんと言わずに
エホバちゃんとかエホバニストというのが正しい
イエス・キリストを神と信じてないのに
クリスチャンと言ってるのはエホ側の都合です
>どうして、、、、クリスチャンなのか、、、
クリスチャンなんかじゃないですよ
エホの教理ではイエス・キリストは神ではなく、
神の第一被造物であり、神の子であって天使ミカエルであり、
神は唯一エホバのみなので、クリスちゃんと言わずに
エホバちゃんとかエホバニストというのが正しい
イエス・キリストを神と信じてないのに
クリスチャンと言ってるのはエホ側の都合です
クリスチャンと言わずに
「エホバ教を信じているエホバの証人」では
新しい信者は警戒して入って来ないだろうね
「エホバ教を信じているエホバの証人」では
新しい信者は警戒して入って来ないだろうね
うちの父、世俗の全時間の仕事バリバリやってるし、奉仕時間も一桁どころか多分娘の推定では5時間前後
子供も一人は長老に助言されまくりの問題児しかも一人は集会不定期だけど長老になったよ(笑)こっちがビックリした!
話下手だしコネないし不思議だけど
子供も一人は長老に助言されまくりの問題児しかも一人は集会不定期だけど長老になったよ(笑)こっちがビックリした!
話下手だしコネないし不思議だけど
>>552
コネじゃなく金だ。思い当たる節はないか？
コネじゃなく金だ。思い当たる節はないか？
基本的に、世渡りが上手で、主宰の長老にはイエスマンを貫いて、
巡回監督に気に入られれば、長老になれるんじゃないの？
巡回監督に気に入られれば、長老になれるんじゃないの？
555 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 03:26:20 ID:Zpvhb0eF
教えて下さい。
ここの住人の方々なら分かるかな？と思いましたので。
私が一緒に仕事をしている方の事務所に行ったら、ドアの表に半径７０cm位の
リース（クリスマスに飾るような、草花で編んだの）が掛けてありました。
自宅に行ったら、やはり同じ物が掛けてありました。
肉を食べないようだし、コーヒー紅茶は飲みません。タバコも吸いません。
高校生の時、アメリカに留学しています。いつも、穏やかな優しい笑顔です。
上記の断片から、エホバの信者なのかなぁ、と勝手に想像しているのですが、
どう思われますか？
断っておきますが、私はエホバの方々には良い印象しかありません。
友人の中にも２人信者がいます。
ここの住人の方々なら分かるかな？と思いましたので。
私が一緒に仕事をしている方の事務所に行ったら、ドアの表に半径７０cm位の
リース（クリスマスに飾るような、草花で編んだの）が掛けてありました。
自宅に行ったら、やはり同じ物が掛けてありました。
肉を食べないようだし、コーヒー紅茶は飲みません。タバコも吸いません。
高校生の時、アメリカに留学しています。いつも、穏やかな優しい笑顔です。
上記の断片から、エホバの信者なのかなぁ、と勝手に想像しているのですが、
どう思われますか？
断っておきますが、私はエホバの方々には良い印象しかありません。
友人の中にも２人信者がいます。
556 ：現役エホ証：2005/10/27(木) 03:36:07 ID:S9gEB7O/
559 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 04:55:10 ID:UtpquOA0
>>555
うちのおばあさんは魚好きの肉嫌いで、日本茶ばかり飲んで、タバコは吸わない。
いつもにこにこしている。信仰には関係なく、そういう人はいくらでもいるでしょう。
熱心な仏教徒ではないが、家には仏壇があり、毎朝、手を合わせています。
その事務所のリースも、クリスマスにもらったまま外し忘れているとか、
あるいはクリスマスとは全く関係なく、ただきれいなリースを飾っているだけなのかもしれない。
あなたの提示した情報だけではその方がエホかどうかは、なんともいえません。
ただ、エホとしたらクリスマスにちなんだリースは飾らないでしょう。
クリスマスは否定していますから。
憶測にすぎませんが、コーヒーを飲まずタバコを吸わずという点だけみれば、
モルモン教に関係しているのかもしれません。
モルモンは、アメリカ生まれのキリスト教系新興宗教という点ではエホと同類ですが、
カルト度はエホよりは低いといっていいでしょう。
うちのおばあさんは魚好きの肉嫌いで、日本茶ばかり飲んで、タバコは吸わない。
いつもにこにこしている。信仰には関係なく、そういう人はいくらでもいるでしょう。
熱心な仏教徒ではないが、家には仏壇があり、毎朝、手を合わせています。
その事務所のリースも、クリスマスにもらったまま外し忘れているとか、
あるいはクリスマスとは全く関係なく、ただきれいなリースを飾っているだけなのかもしれない。
あなたの提示した情報だけではその方がエホかどうかは、なんともいえません。
ただ、エホとしたらクリスマスにちなんだリースは飾らないでしょう。
クリスマスは否定していますから。
憶測にすぎませんが、コーヒーを飲まずタバコを吸わずという点だけみれば、
モルモン教に関係しているのかもしれません。
モルモンは、アメリカ生まれのキリスト教系新興宗教という点ではエホと同類ですが、
カルト度はエホよりは低いといっていいでしょう。
>>555
エホバの証人＝善人 という固定観念があるのならば改めたほうがいいでしょう。
多くの証人と接すると印象が変わることがあるかも知れません。
もっとも多くの人が良い人（に見えるor努力している）なのは確かです。
貴方の友人もきっと良い人と思います。
しかし見た目の印象や固定観念だけで他人を評価するのは急ぎすぎかも知れません。
相手の個人的な考えや背景など色々知ってから評価しても遅くはないと思います。
思い切ってその相手の方に話してみましょう。
もしかして宗教の話を持ち出すことで距離を置かれるかもしれません。
しかしそれはそれです。
注意したいのは>>555さん自身が宗教という枠にとらわれて安易な評価をしないことです。
決して信仰があるから良い人、無宗教だから良くない人、とは限りません。
エホバの証人＝善人 という固定観念があるのならば改めたほうがいいでしょう。
多くの証人と接すると印象が変わることがあるかも知れません。
もっとも多くの人が良い人（に見えるor努力している）なのは確かです。
貴方の友人もきっと良い人と思います。
しかし見た目の印象や固定観念だけで他人を評価するのは急ぎすぎかも知れません。
相手の個人的な考えや背景など色々知ってから評価しても遅くはないと思います。
思い切ってその相手の方に話してみましょう。
もしかして宗教の話を持ち出すことで距離を置かれるかもしれません。
しかしそれはそれです。
注意したいのは>>555さん自身が宗教という枠にとらわれて安易な評価をしないことです。
決して信仰があるから良い人、無宗教だから良くない人、とは限りません。
563 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 20:32:38 ID:W1YjdY2o
モルモンは十分の一の戒め以外は好きだ。
信者さんも愉快でよいよい！
エホはクソ！！！！！！！！！！
信者さんも愉快でよいよい！
エホはクソ！！！！！！！！！！
俺はモルモンのことはまったく知らんのだけど、トータル的にみて、
エホってモルモン以下なのかな。
エホってモルモン以下なのかな。
モルモンは自転車でヘルメット被ってるのか不気味
じゃあ、エホも負けじとママチャリ乗るときも、フルフェイスのメット
被るってのはどうよ。
被るってのはどうよ。
>>564
どっちが上でも下でも構わんし、そもそも判断基準の線引きが解らんのだが
お前さんがいずれの宗教にも関わってないのならば
レスの程度の低さはお前さんのデフォルト能力かい？
そのイタさ加減が宗教のせいじゃないんだとしたらただの気の毒な子って事だぞ。
どっちが上でも下でも構わんし、そもそも判断基準の線引きが解らんのだが
お前さんがいずれの宗教にも関わってないのならば
レスの程度の低さはお前さんのデフォルト能力かい？
そのイタさ加減が宗教のせいじゃないんだとしたらただの気の毒な子って事だぞ。
568 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 03:34:53 ID:YKiXQbZC
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
>>556
２ｃｈにきてる現役がエバッテル。。。
見てるこっちが恥ずかしいｗ
証人は世とはかけ離れた品行で神に選ばれた民であることを証明するんじゃなかったのディスカ？
氏ねば？なぁんてネット上で言ってるのがバレたら即刻排斥ですよ？
そしてその経験談は次号の目ざめよの冒頭分（つかみ）に使われ
ネットの記事が出るごとに「アル兄弟が・・・」って半永久的に言い伝えられるんだ。
２ｃｈにきてる現役がエバッテル。。。
見てるこっちが恥ずかしいｗ
証人は世とはかけ離れた品行で神に選ばれた民であることを証明するんじゃなかったのディスカ？
氏ねば？なぁんてネット上で言ってるのがバレたら即刻排斥ですよ？
そしてその経験談は次号の目ざめよの冒頭分（つかみ）に使われ
ネットの記事が出るごとに「アル兄弟が・・・」って半永久的に言い伝えられるんだ。
571 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:24:08 ID:12QeeiAY
>>570
禿げワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな下らないネタにひっかかりマジレスかますの恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>そしてその経験談は次号の目ざめよの冒頭分（つかみ）に使われ
>ネットの記事が出るごとに「アル兄弟が・・・」って半永久的に言い伝えられるんだ。
こいつ超低脳者。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくこんな知能低そうなでたらめな事レスできるもんだ
エホが２チャンなんて相手にするわけ無いだろ
第一、此処見てるだけで現役は問題視されるというのに。
禿げワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな下らないネタにひっかかりマジレスかますの恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>そしてその経験談は次号の目ざめよの冒頭分（つかみ）に使われ
>ネットの記事が出るごとに「アル兄弟が・・・」って半永久的に言い伝えられるんだ。
こいつ超低脳者。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくこんな知能低そうなでたらめな事レスできるもんだ
エホが２チャンなんて相手にするわけ無いだろ
第一、此処見てるだけで現役は問題視されるというのに。
572 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:25:10 ID:12QeeiAY
ID:zknPR/ij の馬鹿な書き込み晒しあげ
>氏ねば？なぁんてネット上で言ってるのがバレたら即刻排斥ですよ？
>そしてその経験談は次号の目ざめよの冒頭分（つかみ）に使われ
>ネットの記事が出るごとに「アル兄弟が・・・」って半永久的に言い伝えられるんだ。
>氏ねば？なぁんてネット上で言ってるのがバレたら即刻排斥ですよ？
>そしてその経験談は次号の目ざめよの冒頭分（つかみ）に使われ
>ネットの記事が出るごとに「アル兄弟が・・・」って半永久的に言い伝えられるんだ。
573 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:25:49 ID:12QeeiAY
ID:zknPR/ij の馬鹿な書き込み晒しあげ
>氏ねば？なぁんてネット上で言ってるのがバレたら即刻排斥ですよ？
>そしてその経験談は次号の目ざめよの冒頭分（つかみ）に使われ
>ネットの記事が出るごとに「アル兄弟が・・・」って半永久的に言い伝えられるんだ。
>氏ねば？なぁんてネット上で言ってるのがバレたら即刻排斥ですよ？
>そしてその経験談は次号の目ざめよの冒頭分（つかみ）に使われ
>ネットの記事が出るごとに「アル兄弟が・・・」って半永久的に言い伝えられるんだ。
574 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:31:17 ID:12QeeiAY
お前が言うめざめよで扱うのは会衆内での
活動やクリスチャン内で実際あった話ぐらい
こんな基地外じみた掲示板について取り上げるとか
知ったかこくなよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
活動やクリスチャン内で実際あった話ぐらい
こんな基地外じみた掲示板について取り上げるとか
知ったかこくなよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
575 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:34:58 ID:12QeeiAY
笑いが止まりませんね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:zknPR/ijの馬鹿な書き込み晒しあげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>氏ねば？なぁんてネット上で言ってるのがバレたら即刻排斥ですよ？
>そしてその経験談は次号の目ざめよの冒頭分（つかみ）に使われ
>ネットの記事が出るごとに「アル兄弟が・・・」って半永久的に言い伝えられるんだ。
ここどこだかわかってのか？
２ チ ャ ン だ ぞ
クリスチャン的なこと通用するわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
禿げ禿げワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:zknPR/ijの馬鹿な書き込み晒しあげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>氏ねば？なぁんてネット上で言ってるのがバレたら即刻排斥ですよ？
>そしてその経験談は次号の目ざめよの冒頭分（つかみ）に使われ
>ネットの記事が出るごとに「アル兄弟が・・・」って半永久的に言い伝えられるんだ。
ここどこだかわかってのか？
２ チ ャ ン だ ぞ
クリスチャン的なこと通用するわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
禿げ禿げワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:40:30 ID:12QeeiAY
577 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:49:27 ID:12QeeiAY
２チャンの基地外煽りレスが本気で出版物に
取り上げられると思ってる低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑い氏にそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに頭悪くて人間の生活営めますか～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
取り上げられると思ってる低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑い氏にそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに頭悪くて人間の生活営めますか～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 14:50:16 ID:12QeeiAY
あ～楽しかった。昼真っから笑わせてもらったよ（ゲラゲラ
579 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 15:02:24 ID:Ky4NZGaU
なんだこれ？
ここまでみっともないレスもそうそうないような。
ここまでみっともないレスもそうそうないような。
580 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 15:32:43 ID:HxJawsxw
＞モルモンは自転車でヘルメット被ってるのか不気味
向こうじゃ自転車にヘルメットは当たり前。
それに伝道中に事故にあってはかなわんので
保健付きです。
向こうじゃ自転車にヘルメットは当たり前。
それに伝道中に事故にあってはかなわんので
保健付きです。
冬休みでもないのに厨房が大暴れなのは何故？
テスト休みなのか？
テスト休みなのか？
582 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 15:37:41 ID:bMUgT3+N
12QeeiAYもどうかと思うけどな
一人で笑ってるけど、誰もついてきてないじゃん
一人で笑ってるけど、誰もついてきてないじゃん
12QeeiAYよ、何が笑えるのかｻﾊﾟｰﾘ分からんぞ。
頭のおかしい人なのかな？
頭のおかしい人なのかな？
釣りという言葉を覚えたてで早く使ってみたかったんだろ。
でも>>556が釣りのレベルを満たしてるとは全然言えない。
でも>>556が釣りのレベルを満たしてるとは全然言えない。
漏れは大会に行ったとき、学生で正規開拓をしている兄弟に
「自発奉仕もせんと、チャラチャラして…」と言われたことがある。
二十年以上、エホ証と関わっているから、エホ証の思考パターンが
手に取るように分かる。恐くて大会にも行けない。
地元の集会に行っても、女を物色しに来てるだけだろう、と思われるのは
重々承知しているので、集会に行く気にもならない。
一人、自分の部屋で聖書でも読んでたらいいのかな。
「自発奉仕もせんと、チャラチャラして…」と言われたことがある。
二十年以上、エホ証と関わっているから、エホ証の思考パターンが
手に取るように分かる。恐くて大会にも行けない。
地元の集会に行っても、女を物色しに来てるだけだろう、と思われるのは
重々承知しているので、集会に行く気にもならない。
一人、自分の部屋で聖書でも読んでたらいいのかな。
586 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 19:44:27 ID:jpArRyVI
行かなきゃいいじゃん
>>585
>「自発奉仕もせんと、チャラチャラして…」
なんて言ってるやつは自発の意味も自己犠牲の意味も理解していないヤツだよ。
自分の物差しが見せ掛けの業とか、行動の基準が女探し中心とかのやつは
自分の価値基準で他人を測ってしまうからな、ほっとけばいいよ。
所詮口先だけでアガペアガペ言ってるだけ。
>一人、自分の部屋で聖書でも読んでたらいいのかな。
いいんじゃない？それで。
>「自発奉仕もせんと、チャラチャラして…」
なんて言ってるやつは自発の意味も自己犠牲の意味も理解していないヤツだよ。
自分の物差しが見せ掛けの業とか、行動の基準が女探し中心とかのやつは
自分の価値基準で他人を測ってしまうからな、ほっとけばいいよ。
所詮口先だけでアガペアガペ言ってるだけ。
>一人、自分の部屋で聖書でも読んでたらいいのかな。
いいんじゃない？それで。
588 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 22:36:29 ID:17uCC0+b
ものみの塔 ってホント、パク利なんだから。
証人に プロテスタントですか？それともカトリックですか？ って質問したら
答えられなかった。 プロとカトの違いも解らないなんて傑作！
「さぁ、どちらでしょう、、、」
よくそれでミッションが勤まります事。
何のために伝道してんだか。
長老さん、しっかり教育しなさいよ。
こちらが質問したら、「聞いてから 又お伺いします」 だってサ。
もう来ないで下さい。
証人に プロテスタントですか？それともカトリックですか？ って質問したら
答えられなかった。 プロとカトの違いも解らないなんて傑作！
「さぁ、どちらでしょう、、、」
よくそれでミッションが勤まります事。
何のために伝道してんだか。
長老さん、しっかり教育しなさいよ。
こちらが質問したら、「聞いてから 又お伺いします」 だってサ。
もう来ないで下さい。
589 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 22:38:07 ID:1EMnHDrU
>>585
前にもどっかで同じこと書いてただろ
前にもどっかで同じこと書いてただろ
自分に気があると思って自意識過剰な某Ｓ
あのね、誰もアンタに気なんかないよ。愛想の悪い礼儀も出来ていない
お前さんに恋心を抱くか？ひょっとしてバカ？
世に出てみな。付き合う男に「お前何様のつもり？なめてんのか？」
とかって言われてシめられちゃうよ？
あのね、誰もアンタに気なんかないよ。愛想の悪い礼儀も出来ていない
お前さんに恋心を抱くか？ひょっとしてバカ？
世に出てみな。付き合う男に「お前何様のつもり？なめてんのか？」
とかって言われてシめられちゃうよ？
別にちやほやしていないんだがな。
されて当たり前ツラは反吐が出るね。あの甲高い声もやめて欲しい罠。
されて当たり前ツラは反吐が出るね。あの甲高い声もやめて欲しい罠。
593 ：今日のところは名無しで ：2005/10/29(土) 11:07:15 ID:35eU9rvg
東京のＫ会衆のＫ田は詐欺師だ。俺はそう思っている。
594 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 11:28:26 ID:WqrXyV5D
基地外宗教活動、乙！
てめえら毎日そんなくだらねえ宗教活動や
書き込みする暇あるんなら働け！
どうせまともに仕事してねえだろ＞エホバどもぉ！
普通の人間は毎日働いて社会のために税金払って、
残ったお金で家族養ったり将来のため蓄えたりしてんだ！
大の大人が平日の朝っぱらから集団でうろうろするんじゃなく
世の為に働け！
まともな一般社会人をアンダーワールドに勧誘するんじゃねえよ
ぼけがああ！！！
てめえら毎日そんなくだらねえ宗教活動や
書き込みする暇あるんなら働け！
どうせまともに仕事してねえだろ＞エホバどもぉ！
普通の人間は毎日働いて社会のために税金払って、
残ったお金で家族養ったり将来のため蓄えたりしてんだ！
大の大人が平日の朝っぱらから集団でうろうろするんじゃなく
世の為に働け！
まともな一般社会人をアンダーワールドに勧誘するんじゃねえよ
ぼけがああ！！！
２ちゃんにカキコするような奴が、よく現役やってられるよな。テンプレとか
読んだことあるの？それとも特定の仲間達との情報交換やコミュニティーの
場になってるのかな。
読んだことあるの？それとも特定の仲間達との情報交換やコミュニティーの
場になってるのかな。
596 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 12:07:36 ID:dMwZ9M/g
>>595
2チャンやってる奴は、惰性でやってるのがほとんどでは。
この前なんか、「エホバしかとりえがないから」
とかいう理由で、どうしたら排斥にならずに済むかを相談してた奴がいたが・・・
まあ、昔みたいにハルマゲドンщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝのトランス状態で
信者やってる奴は、かなり少なくなっただろうね。
2チャンやってる奴なんか、組織に望みなんか持ってないで続けてる奴が
多いんじゃない？
最近じゃ骨のある擁護派はいなくなったし。
2チャンやってる奴は、惰性でやってるのがほとんどでは。
この前なんか、「エホバしかとりえがないから」
とかいう理由で、どうしたら排斥にならずに済むかを相談してた奴がいたが・・・
まあ、昔みたいにハルマゲドンщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝのトランス状態で
信者やってる奴は、かなり少なくなっただろうね。
2チャンやってる奴なんか、組織に望みなんか持ってないで続けてる奴が
多いんじゃない？
最近じゃ骨のある擁護派はいなくなったし。
>>596
なるほどね。熱くもなく冷たくもなくっていう奴らなんだね。
しかし「エホバしかとりえがないから」っていう理由もすごいね。(w
エホバやってるだけで、どれだけの時間や、行動、欲望の規制に
縛られているかを考えると、それしかとりえがないからって理由で
やってられる奴の気が知れんよ。もっとも人によっては、人間完全な
自由より、何かに拘束されたり縛られていたほうが楽ってのも
あるみたいだし、あと、エホの組織にしか自分の心地いい居場所や
アイデンティティを見出せないというのもあるのかもね。
なるほどね。熱くもなく冷たくもなくっていう奴らなんだね。
しかし「エホバしかとりえがないから」っていう理由もすごいね。(w
エホバやってるだけで、どれだけの時間や、行動、欲望の規制に
縛られているかを考えると、それしかとりえがないからって理由で
やってられる奴の気が知れんよ。もっとも人によっては、人間完全な
自由より、何かに拘束されたり縛られていたほうが楽ってのも
あるみたいだし、あと、エホの組織にしか自分の心地いい居場所や
アイデンティティを見出せないというのもあるのかもね。
598 ：今日のところは名無しで ：2005/10/29(土) 15:32:52 ID:35eU9rvg
じゃあ今残っている君たちは本物なのかい？それとも現役じゃないのかい？
599 ：今日のところは名無しで ：2005/10/29(土) 15:40:55 ID:35eU9rvg
頭はまとものようだな。
600 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 16:37:27 ID:v9bBCAFx
>>596
>最近じゃ骨のある擁護派はいなくなったし。
前はいたのか？だとすれば是非拝見したかったものだ。
俺は以前から擁護派は２チャンにレスしないと思ってたよ
なんせ普通の現役顔出すとこじゃないからね
排教者と意見を交わす事も禁じられている。
しかしながら現役でロムってる人は相当な数いるのではなかろうか
反論したくてうずうずしている、でも出来ないみたいなね。
たま～に切れてる人見かけるけどｗ
エホに肩持つ気はさらさら無いが、ここで教理論破しても
勝ち誇るなと。長老以上レベル信者に論争挑んで勝ってこそ本物かと。
自信ある人には勧めるよ、宣教で来るから気軽だろ。
信者のネット使用が解禁になり、エホ叩きが激しさを増している中で、
これから信者がどう行動するか、心境が変化するか
世界中で注目されてると聞いたことある。
>最近じゃ骨のある擁護派はいなくなったし。
前はいたのか？だとすれば是非拝見したかったものだ。
俺は以前から擁護派は２チャンにレスしないと思ってたよ
なんせ普通の現役顔出すとこじゃないからね
排教者と意見を交わす事も禁じられている。
しかしながら現役でロムってる人は相当な数いるのではなかろうか
反論したくてうずうずしている、でも出来ないみたいなね。
たま～に切れてる人見かけるけどｗ
エホに肩持つ気はさらさら無いが、ここで教理論破しても
勝ち誇るなと。長老以上レベル信者に論争挑んで勝ってこそ本物かと。
自信ある人には勧めるよ、宣教で来るから気軽だろ。
信者のネット使用が解禁になり、エホ叩きが激しさを増している中で、
これから信者がどう行動するか、心境が変化するか
世界中で注目されてると聞いたことある。
>>600
ネット解禁なんて初耳だぞ
ネット解禁なんて初耳だぞ
> 前はいたのか？だとすれば是非拝見したかったものだ。
ふざけえるなの過去ログとか、他のJW系の掲示板の過去ログとか見てみれば。
あと議論したことのある人なら、エホ証とまともなやり取りを期待しても無駄なのは
知ってるでしょ。都合が悪くなったら捨て台詞吐いて逃げるのが彼らのパターン。
もしも見たことないなら、Yahooのエホ証カテ（テンプレに載ってるはず）
に登場する、qpとかmituとかいう人の投稿を見てみるといいだろう。
詭弁と強弁と思考停止を繰り返す典型的なJW擁護派だから。
> 信者のネット使用が解禁になり、エホ叩きが激しさを増している中で、
今に関しては全然激しくないよ。もう擁護らしい擁護も出来なくなってるし
わざわざ叩くまでもないくらいのレベル。４～５年前は激しかったのかもしれんが。
ふざけえるなの過去ログとか、他のJW系の掲示板の過去ログとか見てみれば。
あと議論したことのある人なら、エホ証とまともなやり取りを期待しても無駄なのは
知ってるでしょ。都合が悪くなったら捨て台詞吐いて逃げるのが彼らのパターン。
もしも見たことないなら、Yahooのエホ証カテ（テンプレに載ってるはず）
に登場する、qpとかmituとかいう人の投稿を見てみるといいだろう。
詭弁と強弁と思考停止を繰り返す典型的なJW擁護派だから。
> 信者のネット使用が解禁になり、エホ叩きが激しさを増している中で、
今に関しては全然激しくないよ。もう擁護らしい擁護も出来なくなってるし
わざわざ叩くまでもないくらいのレベル。４～５年前は激しかったのかもしれんが。
604 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：2005/10/30(日) 08:31:46 ID:wAgFR7AV BE:576752797-#
Я,,Я,,～～～、
φιφミ））））））ノ~ なんとなく記念カキコ
ξπξ６ﾟ６ﾟ６ﾟ６ﾟ
φιφミ））））））ノ~ なんとなく記念カキコ
ξπξ６ﾟ６ﾟ６ﾟ６ﾟ
今特別一日大会の最後のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ中。暇つぶしに来たﾄｲﾚにて。
ﾏｼﾞめんどくせー。早く帰りたい…。
ﾏｼﾞめんどくせー。早く帰りたい…。
せっかくの日曜なのにご苦労なこと。。
やめてツクヅクよかった。
俺も今日特一だった
目を純一に開拓王国第一
目を純一に開拓王国第一
609 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 18:19:33 ID:z0Pa0wiU
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
漏れの親戚がバプ受けたんだが、バプ受けたとたん、漏れのことを
「だめ人間」と言うようになった。もう、だめぽorz
「だめ人間」と言うようになった。もう、だめぽorz
北海道第7巡回区ワロス
613 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 08:45:16 ID:GQHhjeYR
バプテスマの時、おっぱいポロリ系のハプニングなんて今まであるんかな？
615 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 12:31:20 ID:2ce/PlB3
>>601
ていうかネットで世俗の仕事してる長老いるし。。。
ていうかネットで世俗の仕事してる長老いるし。。。
616 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 12:49:45 ID:GQHhjeYR
元エホの人で辞めた後に現役の姉妹とエッチしたことある人いる？
そのシチュエーションだけでもかなり勃つぞ！
そのシチュエーションだけでもかなり勃つぞ！
大会で霊的なふりして遊んだ時狼になれば結構簡単さ
エホ女は純粋だ
エホ女は純粋だ
>>614
非じゃなく未信者っていうんだお
非じゃなく未信者っていうんだお
621 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:36:58 ID:Z4ccidJ7
デキ婚とかいるのかな
>>620
まったくだ。未信者と呼ばれるよりはサタンと呼ばれたい（ｗ
まったくだ。未信者と呼ばれるよりはサタンと呼ばれたい（ｗ
623 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 23:33:56 ID:defDdhMH
エホ症からサタンと思われたい。
>>620
俺も嫌いだ。
俺も嫌いだ。
>>621
そもそも結婚前のｴﾁは禁止な訳だから
ﾃﾞｷ婚の場合はやっぱ排斥(除名)になるでしょ。
ただ悔い改めたらどーなのかはわからんけど…
知り合いの会衆の二世の子はﾃﾞｷ婚してﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたしな…
そもそも結婚前のｴﾁは禁止な訳だから
ﾃﾞｷ婚の場合はやっぱ排斥(除名)になるでしょ。
ただ悔い改めたらどーなのかはわからんけど…
知り合いの会衆の二世の子はﾃﾞｷ婚してﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたしな…
626 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 23:57:14 ID:2/Diva13
>>625
会衆の冷たい目に晒されるよりは、排斥のほうが楽だろな
会衆の冷たい目に晒されるよりは、排斥のほうが楽だろな
輪姦→妊娠→出産→未婚の母（父親不明）で現役
というパターンはある。
というパターンはある。
>>621
ﾃﾞｷ婚は知らんが、ほとんどのｶｯﾌﾟﾙが早産なのが気になる（ｗ
ﾃﾞｷ婚は知らんが、ほとんどのｶｯﾌﾟﾙが早産なのが気になる（ｗ
妻は結婚して初めて気が付いた・・・
夫はホモだった・・・女性は愛せないらしい。
夫は排斥。その後復帰したが・・・
妻は未だに処女らしい。
夫はホモだった・・・女性は愛せないらしい。
夫は排斥。その後復帰したが・・・
妻は未だに処女らしい。
>>629 の続き
その姉妹、40歳手前でやっと結婚できたのに気の毒だ。ちなみに夫は数歳年下。
出会いは大会で近くの席に座ってて昼休みに声を掛けて来たそうだ。
遠距離恋愛で出会いから一ヶ月で婚約発表。デートは主に電話。
婚約から2ヵ月後に結婚式だったが、その出会いから結婚式までに5～6回位しか会った事がないそうだ。
「交際期間が短く相手をよく知らないで結婚」のエホ症典型的パターンだな。
その姉妹、40歳手前でやっと結婚できたのに気の毒だ。ちなみに夫は数歳年下。
出会いは大会で近くの席に座ってて昼休みに声を掛けて来たそうだ。
遠距離恋愛で出会いから一ヶ月で婚約発表。デートは主に電話。
婚約から2ヵ月後に結婚式だったが、その出会いから結婚式までに5～6回位しか会った事がないそうだ。
「交際期間が短く相手をよく知らないで結婚」のエホ症典型的パターンだな。
631 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 04:29:45 ID:uuOeN1DP
632 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 12:38:25 ID:MWg973sH
>>631
男だってまともな仕事ついてないヤシ多いだろ！
おまえら働けっ！
働いて税金おさめろっ！
おまいらが普段、集団で歩いてる道路や公共施設なんかは
俺達社会人が納めた税金で維持されてんだ！
税金もまともに支払ってないクソニートどもが
真昼間から天下の公道を集団で堂々と歩くんじゃねぇ！！！！
大の大人が大勢で集会してなにを話してんだか。。。
まず社会の一員になるﾄｺから始めたほうがいいんじゃねーのか！？
てめーらは社会悪だ！
氏ね！ぼけがあ！
男だってまともな仕事ついてないヤシ多いだろ！
おまえら働けっ！
働いて税金おさめろっ！
おまいらが普段、集団で歩いてる道路や公共施設なんかは
俺達社会人が納めた税金で維持されてんだ！
税金もまともに支払ってないクソニートどもが
真昼間から天下の公道を集団で堂々と歩くんじゃねぇ！！！！
大の大人が大勢で集会してなにを話してんだか。。。
まず社会の一員になるﾄｺから始めたほうがいいんじゃねーのか！？
てめーらは社会悪だ！
氏ね！ぼけがあ！
636 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 14:54:59 ID:MWg973sH
637 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/11/01(火) 15:03:09 ID:4c56F9N5
神は三位一体であり、人は三位一体の神のみを崇拝するべきである。
神が三位一体であることを否定し、三位一体の神以外を崇拝することは偶像崇拝である。
従って、エホバの証人がしていることは偶像崇拝である。
神が三位一体であることを否定し、三位一体の神以外を崇拝することは偶像崇拝である。
従って、エホバの証人がしていることは偶像崇拝である。
638 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 15:04:27 ID:sD1WjEDB
要はまともな就業形態をとってないっつうことなんじゃね？
バイトやパートの人間多いよな。
あと未信者なんやけど協力的な旦那が経営する会社にのさばってる輩も多いな。
仕事の片手間に奉仕しろ！
奉仕の片手間に仕事するな！
奉仕っつったって『時間』入れるため自分の保身のためにしてるくせに。
バイトやパートの人間多いよな。
あと未信者なんやけど協力的な旦那が経営する会社にのさばってる輩も多いな。
仕事の片手間に奉仕しろ！
奉仕の片手間に仕事するな！
奉仕っつったって『時間』入れるため自分の保身のためにしてるくせに。
現役の時から違和感あったんだが奉仕って言い方は変だよな？
見返りを求めず自ら進んで無償労働するのが奉仕であって、奴らのは時間報告するための義務であり、時間を多く報告するほど特権が与えられる宗教活動。
あんなの奉仕でもボランティアでもねぇ…
見返りを求めず自ら進んで無償労働するのが奉仕であって、奴らのは時間報告するための義務であり、時間を多く報告するほど特権が与えられる宗教活動。
あんなの奉仕でもボランティアでもねぇ…
640 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 17:11:09 ID:sD1WjEDB
>>639
凄まじく禿しく同意
凄まじく禿しく同意
>>641
そのおっさんの言い分が一番正しい。
そのおっさんの言い分が一番正しい。
643 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 17:58:48 ID:RHm562jm
644 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/11/01(火) 18:00:40 ID:4c56F9N5
神は三位一体であり、人は三位一体の神のみを崇拝するべきである。
神が三位一体であることを否定し、三位一体の神以外を崇拝することは偶像崇拝である。
従って、エホバの証人がしていることは偶像崇拝である。
神が三位一体であることを否定し、三位一体の神以外を崇拝することは偶像崇拝である。
従って、エホバの証人がしていることは偶像崇拝である。
>>639
エホバへの奉仕であって、人への奉仕ではないんだよ
エホバへの奉仕であって、人への奉仕ではないんだよ
あれか「消防署の方（方向）から消火器の点検に参りました」といっしょか。
だったらプチ詐欺だな。
どっちにしてもいたずらに恩を着せる”奉仕””ボランティア”に類する句は
用いるべきではないな。
だったらプチ詐欺だな。
どっちにしてもいたずらに恩を着せる”奉仕””ボランティア”に類する句は
用いるべきではないな。
塔が奉仕（＝布教＝金づるふやせ）しないと永遠の命が～（ｒｙ
っていうんで、お馬鹿な信者たちがいやいやあちこち押しかけてるんでしょ
っていうんで、お馬鹿な信者たちがいやいやあちこち押しかけてるんでしょ
最近２週に１度くらいの割合で来るんですよ。ものみの塔。おばちゃん二人組で。で、前から
気になってた事をいろいろ質問してみたんです。アレですよ。輸血の話し。聞けばやっぱり
輸血はしないんだそうです。聖書に「血を避けよ」と書いてあるからと。神の教えに逆らって
輸血して地獄に落ちるより、死んでしまっても神の教えを守って天国に行く方が良いんだそうです。
挙句「輸血の技術が無かった大昔から輸血の危険性を指摘している非常に科学的な記述でもある
のです！」と、そりゃもう大威張りですよ。私「単に食中毒を避けるために傷みやすい血入りの
ソーセージとか食べるな」とか「流血するような争い事は避けなさい」って意味じゃないんですか
と問うたんですが、「いいえ、輸血の事です」の一点張りで、もうお手上げ状態です。
いくら問うても同じ答えしか返って来ないので、今度は避妊について問うてみたんですよ。避妊。
まずね、おばちゃん二人にセックスするか問うたんですよ。あからさまに嫌な顔されたんですけど、
「まぁしますよ」と。次に「避妊してますか？」と問うと「してますよ」と。聖書ではオナンが
避妊するために精子を地面に出してたら天罰が下ったって記述がありますけど、輸血を拒否して、
それこそ命をかけて聖書の教えを忠実に守っているあなた方が避妊なんかしちゃって大丈夫なん
ですか？天罰下っちゃいますよ！？と聞いてみたんですよ。そしたら二人組、
「そんな記述は聖書にはありませんっ」
そんな二人の帰り際の捨て台詞は「もっと聖書を読んで勉強してくださいっ！」
いやー・・・「恋は盲目」という言葉がありますが、「宗教は盲目」という言葉も追加して
ほしいなぁと思った平和な秋の昼下がりでした。
気になってた事をいろいろ質問してみたんです。アレですよ。輸血の話し。聞けばやっぱり
輸血はしないんだそうです。聖書に「血を避けよ」と書いてあるからと。神の教えに逆らって
輸血して地獄に落ちるより、死んでしまっても神の教えを守って天国に行く方が良いんだそうです。
挙句「輸血の技術が無かった大昔から輸血の危険性を指摘している非常に科学的な記述でもある
のです！」と、そりゃもう大威張りですよ。私「単に食中毒を避けるために傷みやすい血入りの
ソーセージとか食べるな」とか「流血するような争い事は避けなさい」って意味じゃないんですか
と問うたんですが、「いいえ、輸血の事です」の一点張りで、もうお手上げ状態です。
いくら問うても同じ答えしか返って来ないので、今度は避妊について問うてみたんですよ。避妊。
まずね、おばちゃん二人にセックスするか問うたんですよ。あからさまに嫌な顔されたんですけど、
「まぁしますよ」と。次に「避妊してますか？」と問うと「してますよ」と。聖書ではオナンが
避妊するために精子を地面に出してたら天罰が下ったって記述がありますけど、輸血を拒否して、
それこそ命をかけて聖書の教えを忠実に守っているあなた方が避妊なんかしちゃって大丈夫なん
ですか？天罰下っちゃいますよ！？と聞いてみたんですよ。そしたら二人組、
「そんな記述は聖書にはありませんっ」
そんな二人の帰り際の捨て台詞は「もっと聖書を読んで勉強してくださいっ！」
いやー・・・「恋は盲目」という言葉がありますが、「宗教は盲目」という言葉も追加して
ほしいなぁと思った平和な秋の昼下がりでした。
652 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:23:43 ID:uuOeN1DP
>>650
＞そしたら二人組、「そんな記述は聖書にはありませんっ」
これは嘘。>>650の勝ち。創世記38章9節にちゃんと書いてある。
しかし>>650よ。どうせブチかますなら、ロトの2人の娘が眠ってるオヤジのチムポ
勃たせて、2晩で交代でヤッて、子孫のモアブとアンモンを遺した話の方が効き目あると
思うがなw
＞そしたら二人組、「そんな記述は聖書にはありませんっ」
これは嘘。>>650の勝ち。創世記38章9節にちゃんと書いてある。
しかし>>650よ。どうせブチかますなら、ロトの2人の娘が眠ってるオヤジのチムポ
勃たせて、2晩で交代でヤッて、子孫のモアブとアンモンを遺した話の方が効き目あると
思うがなw
>「そんな記述は聖書にはありませんっ」「もっと聖書を読んで勉強してくださいっ！」
って言わせたところで>>650に軍配だな。
個人的に知識を反芻できていない妄信振りこのうえない醜態。
相手を論破するのが伝道と勘違いしているおばちゃんかな。
しまいに長老とか召還してくるかも。
って言わせたところで>>650に軍配だな。
個人的に知識を反芻できていない妄信振りこのうえない醜態。
相手を論破するのが伝道と勘違いしているおばちゃんかな。
しまいに長老とか召還してくるかも。
おばちゃん二人組に何言っても無駄だろさ
カルトのババアほど性質の悪い奴はおらんね。
自己満足の為の宣教です
僕…死にたくないんでお伺いしてます!
僕を助けると思ってこの雑誌もらって下さいお願いします！
って 今度やってみようかな そしたら雑誌もらってくれますか？
僕…死にたくないんでお伺いしてます!
僕を助けると思ってこの雑誌もらって下さいお願いします！
って 今度やってみようかな そしたら雑誌もらってくれますか？
奉仕は喜びをもってするものです(笑)
>>652
GJ!
個人的には「ユダとタマル」の話の方が好き。
娼婦の格好してたから知らずに買春しちゃったユダさんは、なんで石撃ちの刑に
されなかったんかいね？ 子孫を残すために義父に抱かれる作戦をしちゃうタマル
もすごいけど（ｗ
つーか、聖書ってこういうｴｸﾞｲ話が多すぎるよ。どこが道徳の書なんだよ（ｗ
GJ!
個人的には「ユダとタマル」の話の方が好き。
娼婦の格好してたから知らずに買春しちゃったユダさんは、なんで石撃ちの刑に
されなかったんかいね？ 子孫を残すために義父に抱かれる作戦をしちゃうタマル
もすごいけど（ｗ
つーか、聖書ってこういうｴｸﾞｲ話が多すぎるよ。どこが道徳の書なんだよ（ｗ
660 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 00:29:33 ID:yVzo8tUA
>>659
まあ、エッチがらみならどっちもどっちかな？
ただ、モアブ、アンモンは後代ロトのいとこのイサク（英語読み：アイザック）
の「嫡子」ヤコブ＝イスラエルと、民族間で血で血を洗う抗争を繰り返す。
これは「嫡男」の資格を弟のヤコブに奪われたエサウ＝エドムもそう。
とにかく、アブラハムの母親違いの息子2人、イサクとイシマエルはユダヤ人と
アラブ人のご先祖様。それが「フン、妾腹！」、「そっちこそ、妾腹!」と罵り
合い、未だに中東で抗争を繰り広げていると言うわけ。2000年抗争どころか、
旧約聖書の記述通りなら4000年抗争だこりゃw
まあ、エッチがらみならどっちもどっちかな？
ただ、モアブ、アンモンは後代ロトのいとこのイサク（英語読み：アイザック）
の「嫡子」ヤコブ＝イスラエルと、民族間で血で血を洗う抗争を繰り返す。
これは「嫡男」の資格を弟のヤコブに奪われたエサウ＝エドムもそう。
とにかく、アブラハムの母親違いの息子2人、イサクとイシマエルはユダヤ人と
アラブ人のご先祖様。それが「フン、妾腹！」、「そっちこそ、妾腹!」と罵り
合い、未だに中東で抗争を繰り広げていると言うわけ。2000年抗争どころか、
旧約聖書の記述通りなら4000年抗争だこりゃw
>>654-655
そんなババアにも旦那や子供がいるかと思うと不憫でならない。
そんなババアにも旦那や子供がいるかと思うと不憫でならない。
662 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 00:53:23 ID:H9Qpb6/q
非信者でエホ証の聖書研究を断りたいけど、断れずにいる人って
どれくらいいるんだろうか？？？
どれくらいいるんだろうか？？？
心配せんでも、矛盾点をしつこく突いて行けば
向こうから勝手に来なくなるよ。
向こうから勝手に来なくなるよ。
このブログみたいな質問がいいと思う
http://blog.livedoor.jp/jw_x/
http://blog.livedoor.jp/jw_x/
>>662
献血手帳を見せながら、一緒に行こうと誘うべし。
献血手帳を見せながら、一緒に行こうと誘うべし。
天国地獄といってるのは、650が話を勝手にまとめてる時に
付け加えただけだと思うが。
推し量る能力も必要だと思うがな。
付け加えただけだと思うが。
推し量る能力も必要だと思うがな。
>>666
> >>659
> ﾏｼﾞﾚｽすっけど、その時には未だﾓｰｾの律法は無かったし、
> 当然石打ちなんて罰則も無かったから。
あ、そうか。
律法があろうとなかろうと、どの時代であっても買春は誉められた行為じゃないのは
明らかだと思うけどな。
> それと>>650が天国・地獄なんて言葉出している時点で
> ﾈﾀだと気づけよ。
一般人には「楽園」という言葉は馴染みにくいし、覚えにくい言葉の一つだよ。
> >>659
> ﾏｼﾞﾚｽすっけど、その時には未だﾓｰｾの律法は無かったし、
> 当然石打ちなんて罰則も無かったから。
あ、そうか。
律法があろうとなかろうと、どの時代であっても買春は誉められた行為じゃないのは
明らかだと思うけどな。
> それと>>650が天国・地獄なんて言葉出している時点で
> ﾈﾀだと気づけよ。
一般人には「楽園」という言葉は馴染みにくいし、覚えにくい言葉の一つだよ。
669 ：楼蘭 ◆iPUnbmg8EQ ：2005/11/02(水) 12:02:44 ID:L8mhV7aR
>668
昔「楽園」と言う名のエアコンが有りました。
昔「楽園」と言う名のエアコンが有りました。
671 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 13:20:13 ID:6kHwNKPU
>>668
喪前、それを言うならカナンなんて自分の爺さんのノアが裸で寝ているのを
見て、ハアハアしちまったんだぜ?
幾ら律法が無いからって、近親相姦ｳﾎｯだぜ?
まだ女性に対してハァハァしているﾕﾀﾞの方がﾏｼだと思わんか?
喪前、それを言うならカナンなんて自分の爺さんのノアが裸で寝ているのを
見て、ハアハアしちまったんだぜ?
幾ら律法が無いからって、近親相姦ｳﾎｯだぜ?
まだ女性に対してハァハァしているﾕﾀﾞの方がﾏｼだと思わんか?
てか思ったけどエホバってひょっとしてバカ？
>>672
なにをいまさら
なにをいまさら
ひょっとしなくてもβακα
>>672
創りっ放しサドクリエイターだな。
創りっ放しサドクリエイターだな。
676 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 01:29:55 ID:Jc1ihEw2
エホ証って献血も拒否？？？
困った人たちだねぇ・・・・
困った人たちだねぇ・・・・
677 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 01:48:39 ID:LZqre3IX
つーか宗教とかマジきもすぎ。テメーらﾊﾔｸｼﾈって感じWWW
678 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 03:48:44 ID:eH5Lakzu
〉６７７おまえが先にまず氏ね！！
679 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 05:39:14 ID:ec0PsAq8
初めましてです
先日、２０歳の彼氏がこの宗教にはまってしまったらしくて別れをきりだされ
ました。
私は宗教のこと詳しくないので知ろうと思い、初めて掲示板を見たのですが、
正直ショックでかいです・・・
こんな、いろんな方に嫌われちゃう様な宗教だったんですか・・
もう、うちの彼氏が戻ってくることってないんですかね？
朝早くからごめんなさいです。涙
先日、２０歳の彼氏がこの宗教にはまってしまったらしくて別れをきりだされ
ました。
私は宗教のこと詳しくないので知ろうと思い、初めて掲示板を見たのですが、
正直ショックでかいです・・・
こんな、いろんな方に嫌われちゃう様な宗教だったんですか・・
もう、うちの彼氏が戻ってくることってないんですかね？
朝早くからごめんなさいです。涙
>>679
その彼氏とやらは、家族は信者じゃないんだな？
だったらまだ救いようはあると思うよ。
まずは、あなた自身がこの宗教のことについて、情報をしっかりと取り入れることが大切。
そうすれば、おのずと対策も見えてくると思う。
現状では679の情報だけではなんとも言い難いよ。
１）エホバの証人と接触してどれくらいなのか？
２）信者になってしまっている（バプテスマを受けている）のか？
３）あなたに信者になるよう、求めてきていないのか？
その彼氏とやらは、家族は信者じゃないんだな？
だったらまだ救いようはあると思うよ。
まずは、あなた自身がこの宗教のことについて、情報をしっかりと取り入れることが大切。
そうすれば、おのずと対策も見えてくると思う。
現状では679の情報だけではなんとも言い難いよ。
１）エホバの証人と接触してどれくらいなのか？
２）信者になってしまっている（バプテスマを受けている）のか？
３）あなたに信者になるよう、求めてきていないのか？
681 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 06:41:50 ID:ec0PsAq8
えっと、多分家族も信者です
小さい頃から宗教入ってたみたいなんですけど、彼氏自身はずっと信じてなかったみたい？
私、彼氏のお母さんに嫌われてるみたいで、彼女になんかかまけてないで宗教の勉強しなさい
って言われたとかなんとか・・・
彼氏は、変に素直でばかな所があるんです。良いって言われたら良いって思い込む様な。
バブテスマが何か分からないいんですが、受けるって言ってました・・
小さい頃から宗教入ってたみたいなんですけど、彼氏自身はずっと信じてなかったみたい？
私、彼氏のお母さんに嫌われてるみたいで、彼女になんかかまけてないで宗教の勉強しなさい
って言われたとかなんとか・・・
彼氏は、変に素直でばかな所があるんです。良いって言われたら良いって思い込む様な。
バブテスマが何か分からないいんですが、受けるって言ってました・・
みのもんたの塔
>>681
バプテスマを受けるってのは、正式な信者になりますよ、ってことなんですよ。
これを機にあなたの関係はすっぱりと終わらせたい、と言うことです。
良いと言われて素直に思うような人だったら、俺みたいに中学生くらいでﾊﾞﾌﾟを
受けてるよ。そういうもんだからさ。
お母さんに嫌われているのは当然だよ。自分の息子が非信者と付き合い続けて
いたら、自分たちの宗教に子供を引き込むﾁｬﾝｽが少なくなるからさ。
彼氏に自分の方に戻ってきてほしいのなら、それなりにネットで色々調べてみなよ。
その上で分からないことがあったら、ここのｽﾚの住人は協力すると思うし。
【エホバの証人 恋愛感 第６の話し】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125209470/l50
の過去ログもみると良いかと。っていうか、あっちのｽﾚの話題ですな。
バプテスマを受けるってのは、正式な信者になりますよ、ってことなんですよ。
これを機にあなたの関係はすっぱりと終わらせたい、と言うことです。
良いと言われて素直に思うような人だったら、俺みたいに中学生くらいでﾊﾞﾌﾟを
受けてるよ。そういうもんだからさ。
お母さんに嫌われているのは当然だよ。自分の息子が非信者と付き合い続けて
いたら、自分たちの宗教に子供を引き込むﾁｬﾝｽが少なくなるからさ。
彼氏に自分の方に戻ってきてほしいのなら、それなりにネットで色々調べてみなよ。
その上で分からないことがあったら、ここのｽﾚの住人は協力すると思うし。
【エホバの証人 恋愛感 第６の話し】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125209470/l50
の過去ログもみると良いかと。っていうか、あっちのｽﾚの話題ですな。
684 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 11:14:56 ID:Wi+fLONB
エホバやめますか？
それとも人間辞めますか
それとも人間辞めますか
685 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 12:14:34 ID:iY8RurAf
いまに玄関チャイム鳴らされて起こされた。「ものみの塔」のパンフ持ってた。
玄関開けると凄く可愛らしい、人妻と思しき女性が！家に招き入れて、
神のことを語りつつ「あなたと出会ったのは神の思し召しでは？」
とか言って激しいキスをしようかと思ったら、傍らにもう一人女性が…。
俺みたいな考えを実行させないために、必ず２人セットなのかな？詳しい方、教えて！
玄関開けると凄く可愛らしい、人妻と思しき女性が！家に招き入れて、
神のことを語りつつ「あなたと出会ったのは神の思し召しでは？」
とか言って激しいキスをしようかと思ったら、傍らにもう一人女性が…。
俺みたいな考えを実行させないために、必ず２人セットなのかな？詳しい方、教えて！
基本は家を回る時グループで
今日はここをやりますって感じで司会する人(だいたい男)がいて
見守ってます
今日はここをやりますって感じで司会する人(だいたい男)がいて
見守ってます
奉仕中に待ち合わせ場所で経験不足の若い兄弟が待っていたら姉妹が行方不明なり、
心配していると、やっと戻って来た姉妹は服が乱れていて顔色も真っ青。
もう一人の姉妹が急用で帰ったのでそのまま一人で奉仕していたら強姦されたらしく、
それ以来２度と会衆に来なくなってしまうパターンがたまにある。
しかし奉仕中に強姦された話をすると姉妹達は怖がって奉仕に来なくなるから
そういう話は会衆で絶対に喋ってはいけないことになっている。
さらに長老は被害者の姉妹に聖書に基づいては犯人を許すように指導して
問題を表に出さないようにする。
強姦された原因はその姉妹が一人で奉仕したからで強姦された姉妹が全部悪いんだと。
心配していると、やっと戻って来た姉妹は服が乱れていて顔色も真っ青。
もう一人の姉妹が急用で帰ったのでそのまま一人で奉仕していたら強姦されたらしく、
それ以来２度と会衆に来なくなってしまうパターンがたまにある。
しかし奉仕中に強姦された話をすると姉妹達は怖がって奉仕に来なくなるから
そういう話は会衆で絶対に喋ってはいけないことになっている。
さらに長老は被害者の姉妹に聖書に基づいては犯人を許すように指導して
問題を表に出さないようにする。
強姦された原因はその姉妹が一人で奉仕したからで強姦された姉妹が全部悪いんだと。
689 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 15:24:26 ID:CPYgvwj3
>>688
なわけねえだろ、クズ
なわけねえだろ、クズ
690 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 17:13:23 ID:Plt8Bvi4
つまりエホ一人の姉妹なら何をしても大丈夫ということですな。
691 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 17:23:32 ID:CPYgvwj3
>>690
なにが「ですな」だよ、気持ちわりい
なにが「ですな」だよ、気持ちわりい
俺がガキの頃の話だけど、
野外奉仕中に23歳ぐらいの若い姉妹が白いブラウスのボタンを全部引きちぎられて
顔に青あざとひっかき傷作って泣きながら待ち合わせ場所に来た時はびびった。
廻りのおばさん姉妹達がすぐに取り囲んで破れたブラウスをカーディガンで隠して
そのままどこかに連れて行って奉仕は何事もなく進んだんだけど、
後で聞いたら1人でアパートに伝道しに行ったら若い男に押し倒されたと言っていた。
今ならあの時の表情やその状況から完全にやられちゃったんだなってわかるけど
当時はガキだったからそれが何だったのか全然わからんかった。
それ以降奉仕は必ず2人でまわるようにとしつこく言い出したけど後の祭りだわな。
再訪問で姉妹が2人でアパートに上がり込んだら後から男が何人か入って来て
取り囲まれて襲われそうになったとか、こういう話は表面化しなけどよくあるらしいよ。
野外奉仕中に23歳ぐらいの若い姉妹が白いブラウスのボタンを全部引きちぎられて
顔に青あざとひっかき傷作って泣きながら待ち合わせ場所に来た時はびびった。
廻りのおばさん姉妹達がすぐに取り囲んで破れたブラウスをカーディガンで隠して
そのままどこかに連れて行って奉仕は何事もなく進んだんだけど、
後で聞いたら1人でアパートに伝道しに行ったら若い男に押し倒されたと言っていた。
今ならあの時の表情やその状況から完全にやられちゃったんだなってわかるけど
当時はガキだったからそれが何だったのか全然わからんかった。
それ以降奉仕は必ず2人でまわるようにとしつこく言い出したけど後の祭りだわな。
再訪問で姉妹が2人でアパートに上がり込んだら後から男が何人か入って来て
取り囲まれて襲われそうになったとか、こういう話は表面化しなけどよくあるらしいよ。
693 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 17:32:43 ID:KqdoM0nc
おまえらのせいで俺の人生はぶち壊しだよ。まったく。
いつか復讐してやるからな
いつか復讐してやるからな
694 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 17:36:53 ID:sCQCGBv/
そういう話は聞きますね。私が現役だった頃、一人で伝道に行った姉妹が、若い男に襲われて、妊娠したんだけど、堕胎が認められてないから、未婚の母になったと言う事件がありました。
もう、10年位前の話ですけどね
もう、10年位前の話ですけどね
奉仕＝救命活動
なんだからとりあえず自分の身の安全は２の次という覚悟は常にしておかないとな。
まあそういう教育受けて真面目に取組んで被害に遭う人は気の毒に思う。
ほんと、大した神だわJHWHは。真面目人間の人生大好物だな、全部ウンコで返してくるけど。
なんだからとりあえず自分の身の安全は２の次という覚悟は常にしておかないとな。
まあそういう教育受けて真面目に取組んで被害に遭う人は気の毒に思う。
ほんと、大した神だわJHWHは。真面目人間の人生大好物だな、全部ウンコで返してくるけど。
696 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 20:48:16 ID:q+oaAv7Y
＞６９５ 上手い事を言うねぇ。
697 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 23:04:15 ID:2j8+WDgN
ＹＨＷＨ
698 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 00:57:51 ID:2LDy2S6O
再訪問で２人を家に招き入れて「添い寝してください！」って言ったら
添い寝してくれるかな？こっちはもちろん１人だし。添い寝だけ！
添い寝してくれるかな？こっちはもちろん１人だし。添い寝だけ！
700 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 01:14:50 ID:cuMwucKW
702 ：698：2005/11/04(金) 02:18:13 ID:2LDy2S6O
いや、心配してくれなくてもちゃんと人と会話できてるから平気よ。
全く知らない人が家に訪ねてきて、親しく話そうとしてくれてるんだよ？
こういう非日常的シチュエーションって何か興奮するじゃん！
でも相手は２人、こっちは１人。
１対１でイヤラシイこと出来ない以上は添い寝が楽しいかなーとｗ
全く知らない人が家に訪ねてきて、親しく話そうとしてくれてるんだよ？
こういう非日常的シチュエーションって何か興奮するじゃん！
でも相手は２人、こっちは１人。
１対１でイヤラシイこと出来ない以上は添い寝が楽しいかなーとｗ
今って茶髪やピアスしてる人もいるんだってね
集会に私服で参加したら注意されるかな
わざわざネクタイとか締めるのも嫌なんだよね
集会に私服で参加したら注意されるかな
わざわざネクタイとか締めるのも嫌なんだよね
>>704
一般人なら誰も文句は言わないよ
一般人なら誰も文句は言わないよ
706 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 07:36:06 ID:3XSRcAVg
昔、理系さんだった人なのだが。
普通に考えると全部まやかしだぞ。どの宗教も。
どうしてもやりたくてしょうがないやつはやってもいいけどさ。
ほんとに崩れない信仰を持っている人は何かをつかんでいるのかもしれないが
どのくらいいるんだ。
宗教の根本的な部分においてどこにも確かなもの、確実なものは見当たらないのだが...
聖書すら確かなものだとは思えない。
神がいるともいないともどちらだとも強く思わないし、強く思って信仰したい人はすればいいし
好きにしたらいいと思うだけなのだが。
信仰している人を止めさせることはないし、信仰していない人を無理に信仰させることもないし
好きにさせたらいいと思うだけなのだが。
ほんとにやりたい人には勝手にやらせとく以外ないだろう。2世被害者はどうにもならないね。
たまたま訪問してみただけですが。
普通に考えると全部まやかしだぞ。どの宗教も。
どうしてもやりたくてしょうがないやつはやってもいいけどさ。
ほんとに崩れない信仰を持っている人は何かをつかんでいるのかもしれないが
どのくらいいるんだ。
宗教の根本的な部分においてどこにも確かなもの、確実なものは見当たらないのだが...
聖書すら確かなものだとは思えない。
神がいるともいないともどちらだとも強く思わないし、強く思って信仰したい人はすればいいし
好きにしたらいいと思うだけなのだが。
信仰している人を止めさせることはないし、信仰していない人を無理に信仰させることもないし
好きにさせたらいいと思うだけなのだが。
ほんとにやりたい人には勝手にやらせとく以外ないだろう。2世被害者はどうにもならないね。
たまたま訪問してみただけですが。
>>707
模範的なら周りの人がつまづくかもしれないという
配慮でピアスしないんじゃないのかな？
あまりに奇抜な場合に限ると思うけど。
ま、平均的営業サラリーマンくらいのカタさなら伝道でも問題ないか。
模範的なら周りの人がつまづくかもしれないという
配慮でピアスしないんじゃないのかな？
あまりに奇抜な場合に限ると思うけど。
ま、平均的営業サラリーマンくらいのカタさなら伝道でも問題ないか。
でも兄弟で茶髪、ピアスはいないよね？
茶髪は居たかもしれないな。稀にだけど。
大体茶髪の兄ちゃんは、数年のうちに自然消滅するよ。
特にまともな容姿・学力・学歴を持ってる人は。
特にまともな容姿・学力・学歴を持ってる人は。
エホ証は宗教家ではない。
もっとおぞましい何かだ。
もっとおぞましい何かだ。
茶髪とピアスと集会中の居眠りが不活発への第一歩かもしれん
714 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 14:26:59 ID:gMvJJyAN
茶髪でとやかく言う時代じゃないよ。既に。ミニスカを履く姉妹とかもいるし。若者ってのは一度はやりたがるよ。ロン毛とかもね。
既に茶髪は姉妹たちに広く浸透してる。若い兄弟たちにも浸透しつつある。
ピアスも姉妹達の間では常識化してるけど、兄弟たちの場合は難しいみたいね。
スキンヘッドは未だに見たことない(天然は除くw)
ピアスも姉妹達の間では常識化してるけど、兄弟たちの場合は難しいみたいね。
スキンヘッドは未だに見たことない(天然は除くw)
俺は主に私服について言ったつもりだったんだが
集会にﾉｰﾈｸﾀｲは基本的にやっぱ厳しいとおも
ﾌﾞﾗｻﾞｰなら尚更じゃね？まぁ私服のｾﾝｽにもよるだろうけど
漏れの知り合いの姉妹は普通に軟骨ﾋﾟｱｽとかしてたけど
建設奉仕に携わってたよ。ｹｺｰﾝ相手まで見つかってｳﾗﾔﾏｼｽ
ﾌﾞﾗｻﾞｰなら尚更じゃね？まぁ私服のｾﾝｽにもよるだろうけど
漏れの知り合いの姉妹は普通に軟骨ﾋﾟｱｽとかしてたけど
建設奉仕に携わってたよ。ｹｺｰﾝ相手まで見つかってｳﾗﾔﾏｼｽ
718 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 18:53:34 ID:aaorQFl3
エホどもはぶち殺す。
貴様らは万死に値する。
貴様らは万死に値する。
719 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 19:19:45 ID:Oyy3oPtM
>>711
禿げどう！！ それ俺
禿げどう！！ それ俺
720 ：７０４：2005/11/05(土) 00:06:18 ID:TSeY+uyD
離れて１０年経つけどその頃は
茶髪やピアス、ミニスカなんて見たことないな
こっちは田舎だったから尚更
少しは緩くなってきてるのかな
研究生やってた身としては私服出席はやはり難しいかな
行けば知ってる人もたくさんいるだろうし
茶髪やピアス、ミニスカなんて見たことないな
こっちは田舎だったから尚更
少しは緩くなってきてるのかな
研究生やってた身としては私服出席はやはり難しいかな
行けば知ってる人もたくさんいるだろうし
>>717
それを言うならブレザー
それを言うならブレザー
>>721
ﾌﾞﾗｻﾞｰって兄弟って意味で書いたんだが…
ﾌﾞﾗｻﾞｰって兄弟って意味で書いたんだが…
723 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 23:27:30 ID:7mf8N+5Z
基地外宗教活動、乙っ！！！
てめえらくだらねぇ基地外活動する暇あるんなら
働けっ！
働く事が社会に対する奉仕だっ！
てめえらがなんの奉仕してんだかしらねえが
その奉仕はだれの為でも誰の役にもたたない
マスターベーション、オナニーと一緒だ！
自分が満足してるだけだ！
まともに働く気がない、現実逃避の集まりだろ！
社会で壁にぶち当たって、壁乗り越えられない人間が
神様祭り上げて基地外活動してんだろ！悲観的、マイナス思考の
集まりって訳だ！
まぁ基地害どもは姉妹？の顔写真見てオナニーでも
してなさいっ！
てめえらくだらねぇ基地外活動する暇あるんなら
働けっ！
働く事が社会に対する奉仕だっ！
てめえらがなんの奉仕してんだかしらねえが
その奉仕はだれの為でも誰の役にもたたない
マスターベーション、オナニーと一緒だ！
自分が満足してるだけだ！
まともに働く気がない、現実逃避の集まりだろ！
社会で壁にぶち当たって、壁乗り越えられない人間が
神様祭り上げて基地外活動してんだろ！悲観的、マイナス思考の
集まりって訳だ！
まぁ基地害どもは姉妹？の顔写真見てオナニーでも
してなさいっ！
オナニーを冒涜するな。
真のオナニーは人に迷惑をかけない。
人に迷惑をかけるオナニー（下例）、それは真のオナニーではない。
・ 連れオナニー
・ 自転車に乗る行為
・ 宗教活動
真のオナニーは人に迷惑をかけない。
人に迷惑をかけるオナニー（下例）、それは真のオナニーではない。
・ 連れオナニー
・ 自転車に乗る行為
・ 宗教活動
725 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 01:55:19 ID:WZ88Y1m4
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
>>725
まずは一般社会から
まずは一般社会から
>>725
だんだん面白くなってきた
だんだん面白くなってきた
>>７２５僕は可愛い子のオマンチョじゃなきゃ絶対に嫌です
これだけはどんなに迫害に遇おうとも譲れません
楽園で会いましょう
これだけはどんなに迫害に遇おうとも譲れません
楽園で会いましょう
729 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 00:18:29 ID:/hWMopeX
楽園で会おう
730 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 03:44:28 ID:B8vxjAAs
age
731 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 22:39:43 ID:SHEHna5I
SAMSUNG死ね！！
アホな替歌を批判派ＨＰにUPするな！
アホな替歌を批判派ＨＰにUPするな！
732 ：鳩摩羅什：2005/11/07(月) 22:40:26 ID:yNBf83yo
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
日本のキリスト教系信者数って全部どれくらいいんの？
で、キリスト教系最大宗派ってどこよ？
で、キリスト教系最大宗派ってどこよ？
735 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 00:12:58 ID:QG9IKVDb
それはキリスト教スレで聞いた方がいいのでは？
736 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 00:26:47 ID:TRaept7o
北川和美ですが、何か？
737 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 01:53:43 ID:0OmE/V9Q
世＆姉妹の可愛いオマンチョの臭いを嗅ぎたいし舐めたいしヤリたいのは男なら
誰だって当然のことなんだしまったくの正常だぜ。
さぁもう自分を締め付けるのは終わりにしよう。
全てを解き放ち自分をしっかりと持ち続けよう。
そしてみんなで楽園に行こう。オマンコのビラビラを舐めながら。
誰だって当然のことなんだしまったくの正常だぜ。
さぁもう自分を締め付けるのは終わりにしよう。
全てを解き放ち自分をしっかりと持ち続けよう。
そしてみんなで楽園に行こう。オマンコのビラビラを舐めながら。
エホバの証人ってこんな人ばっか栽培してるんだ。
739 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 06:05:56 ID://ApVkiT
彼女とそのお母さんがエホバの証人です。
このままでは別れさせられそうです…。
二人を辞めさせたいのですが、どうすればいいでしょう？
このままでは別れさせられそうです…。
二人を辞めさせたいのですが、どうすればいいでしょう？
>>739
無理です、諦めましょう。
無理です、諦めましょう。
俺がガキの頃エホ証の数は、日本の総人口の約１０００人に一人位の割合という
統計だったけど、それ聞いたときは子供心にも、千分の一のツイテない人間
なのか俺は!って思ったもんだよ。当然数年後には離れることが出来た。
統計だったけど、それ聞いたときは子供心にも、千分の一のツイテない人間
なのか俺は!って思ったもんだよ。当然数年後には離れることが出来た。
二世は競走馬なんだよ。
目の前にニンジン（楽園妄想）ぶらさげられて、ジョッキー（親）からは
ケツにムチ打たれて（文字通りの鞭＆終末論）走るしかないのね。
コースの外には別の世界があるなんて想像もできない競走馬・・・
幼い頃から調教されてるから始末が悪い。
でもぶらさげられたニンジンは永遠に食べられないとゆうオチ。
周りの馬も走ってるからなんとなく走ってる？
食えないニンジンはそんなに魅力か？
馬主を喜ばせたい？
ケツが痛いから？
観客の歓声が聞きたいか？
ジョッキー振り落とす力があるのに走り続ける競走馬
悲しいね
目の前にニンジン（楽園妄想）ぶらさげられて、ジョッキー（親）からは
ケツにムチ打たれて（文字通りの鞭＆終末論）走るしかないのね。
コースの外には別の世界があるなんて想像もできない競走馬・・・
幼い頃から調教されてるから始末が悪い。
でもぶらさげられたニンジンは永遠に食べられないとゆうオチ。
周りの馬も走ってるからなんとなく走ってる？
食えないニンジンはそんなに魅力か？
馬主を喜ばせたい？
ケツが痛いから？
観客の歓声が聞きたいか？
ジョッキー振り落とす力があるのに走り続ける競走馬
悲しいね
ぐぐってみたら日本のキリスト教徒は１％くらいらしいね
100万人くらい？
俺が子供の頃の年鑑には、日本人の1/300がエホバの証人ってなってた気がする
伝道者以上を数えてるんだっけ？
今は減ったかもしれないけど、当時で40万人が公称の信者数なら、
やっぱ日本ではエホバの証人がキリスト教系では最大宗派なのかなあ
確かアメリカのエホバの証人は１０００万人くらいいるんだよね
ちなみに同じサイトに、韓国では２０％がキリスト教徒って書いてあったけど
統一教会なのかな、1000万人って多くね？
仮に日本人の２０％がエホバの証人だったら２５００万人、５人に一人
ぐはあ・・・
100万人くらい？
俺が子供の頃の年鑑には、日本人の1/300がエホバの証人ってなってた気がする
伝道者以上を数えてるんだっけ？
今は減ったかもしれないけど、当時で40万人が公称の信者数なら、
やっぱ日本ではエホバの証人がキリスト教系では最大宗派なのかなあ
確かアメリカのエホバの証人は１０００万人くらいいるんだよね
ちなみに同じサイトに、韓国では２０％がキリスト教徒って書いてあったけど
統一教会なのかな、1000万人って多くね？
仮に日本人の２０％がエホバの証人だったら２５００万人、５人に一人
ぐはあ・・・
私はエホバの名と神聖さのために君らと戦うべくブログを作った。ざまいみろ
http://blog.goo.ne.jp/goosasuke/
http://blog.goo.ne.jp/goosasuke/
>>745
目ざめよをそのままコピペしただけの著作権法違反ブログ
目ざめよをそのままコピペしただけの著作権法違反ブログ
日本国内のキリスト教系の教勢
・・・・・・・・
モルモン・１１万（日本届出２万）
エホ証・・２０万（一説に４０万）
統一協会・２０万
・・・・・・・・
日キ教・・１３万
聖公会・・０６万
カトリック４５万
・・・・・・・・
記載合計１１５万（＋２０万＝１３５万、－９万＝１０６万）
韓国の総人口やく４６００万・・・宗教人口半数
プロテスタント １８％・・ やく０４１４万
カトリック・・ ０４・５％ やく００９３．１万
仏教・儒教・・ ５０％ やく１１５０万
・・・・・・・・
モルモン・１１万（日本届出２万）
エホ証・・２０万（一説に４０万）
統一協会・２０万
・・・・・・・・
日キ教・・１３万
聖公会・・０６万
カトリック４５万
・・・・・・・・
記載合計１１５万（＋２０万＝１３５万、－９万＝１０６万）
韓国の総人口やく４６００万・・・宗教人口半数
プロテスタント １８％・・ やく０４１４万
カトリック・・ ０４・５％ やく００９３．１万
仏教・儒教・・ ５０％ やく１１５０万
748 ：ﾌﾞﾛｸﾞ更新しましたｗ：2005/11/08(火) 23:19:42 ID:T/JiFktD
>>746
大ブタ子豚ども (イエスの羊) 2005-11-08 22:35:38
伝道者が自分の考えを述べるのではない！
出版物が語るのだ。
*** 聖8‐参 ヨハネによる書 5:19 ***
19 それゆえ，それに答えてイエスは彼らにさらにこう言われた。
「きわめて真実にあなた方に言いますが，子は，自分からは何一つ行なうことが
できず，ただ父がしておられて，自分が目にする事柄を[行なえる]にすぎません。
何であれその方のなさること，それを子もまた同じように行なうのです。
大ブタ子豚ども。
昼間からグウタラ寝てないで働け！バカもん
大ブタ子豚ども (イエスの羊) 2005-11-08 22:35:38
伝道者が自分の考えを述べるのではない！
出版物が語るのだ。
*** 聖8‐参 ヨハネによる書 5:19 ***
19 それゆえ，それに答えてイエスは彼らにさらにこう言われた。
「きわめて真実にあなた方に言いますが，子は，自分からは何一つ行なうことが
できず，ただ父がしておられて，自分が目にする事柄を[行なえる]にすぎません。
何であれその方のなさること，それを子もまた同じように行なうのです。
大ブタ子豚ども。
昼間からグウタラ寝てないで働け！バカもん
749 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 23:38:54 ID:GmgEs64J
職場に入ってきた新人の子、最初から屁理屈ばっかりでおかしい子だと思ってたらエホバだった！
輸血の話聞いたら、血液の代わりに生理食塩水を入れたら大丈夫とか言ってた！
なんかよく知らないけどさ、葬式行くなとか誕生日祝うなとか輸血するなとか
森にでも篭って生活したほうがいいよ。社会では無理だよ。
輸血の話聞いたら、血液の代わりに生理食塩水を入れたら大丈夫とか言ってた！
なんかよく知らないけどさ、葬式行くなとか誕生日祝うなとか輸血するなとか
森にでも篭って生活したほうがいいよ。社会では無理だよ。
750 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 00:35:20 ID:GeCoUmIo
おまえの社会と彼らの社会は別だから問題ない
死因は失血だけではない。輸血しても死ぬ時は死ぬ。
交通事故などでの大量失血には輸血でなければと言う医者もいるが、
何しろ実験できないので、本当のところは医者もわからないのでは。
交通事故などでの大量失血には輸血でなければと言う医者もいるが、
何しろ実験できないので、本当のところは医者もわからないのでは。
754 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 12:18:06 ID:Qcef7CcQ
＞ 成田の警察官
詳細オシエレ！ その人は輸血拒否して止んだのですか？
詳細オシエレ！ その人は輸血拒否して止んだのですか？
756 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 13:02:05 ID:Qcef7CcQ
警官刺され死亡、成田空港の検問所突破の男逮捕
８日午後３時５分ごろ、千葉県佐倉市下勝田の市道で、成田空港の検問所を
突破した乗用車を追跡していた同県警空港署地域交通課の石塚忠志警部補
（４８）が、車から降りて逃げようとした男を職務質問したところ、ナイフ（刃渡り
約６センチ）で刺された。
右脇腹を刺されており、出血性ショックで約６時間半後に死亡した。男を取り
押さえようとした佐倉署刑事課の男性巡査部長（４０）も左腕を切られて軽傷。
佐倉署は、男を殺人未遂と公務執行妨害の現行犯で逮捕した。
８日午後３時５分ごろ、千葉県佐倉市下勝田の市道で、成田空港の検問所を
突破した乗用車を追跡していた同県警空港署地域交通課の石塚忠志警部補
（４８）が、車から降りて逃げようとした男を職務質問したところ、ナイフ（刃渡り
約６センチ）で刺された。
右脇腹を刺されており、出血性ショックで約６時間半後に死亡した。男を取り
押さえようとした佐倉署刑事課の男性巡査部長（４０）も左腕を切られて軽傷。
佐倉署は、男を殺人未遂と公務執行妨害の現行犯で逮捕した。
【出血性ショック】
急激な出血のため循環血流量が減少し、十分な血圧が保てなくなった状態。
治療は、急速な輸液。あわせて輸血を行う。
急激な出血のため循環血流量が減少し、十分な血圧が保てなくなった状態。
治療は、急速な輸液。あわせて輸血を行う。
他人のブログやらなんかで、「証言」して時間いれてるやついるだろ。
２ちゃんでの書き込みで「よっしゃー、一件入ったー」とか。
そういう詐欺師は開拓者やめたほうがいいね。
２ちゃんでの書き込みで「よっしゃー、一件入ったー」とか。
そういう詐欺師は開拓者やめたほうがいいね。
760 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 16:54:40 ID:Qcef7CcQ
しっかし成田空港って本来なら国内でもいちばん医療放免の施設や備蓄が整ってなきゃいけない場所の
はず、それなのに輸血すれば治るけが人にすら輸血してあげられなかったなんて。
おまわりさん、しだいに衰弱しながら血液の到着を待ってたのだろうか。かわいそうに。
はず、それなのに輸血すれば治るけが人にすら輸血してあげられなかったなんて。
おまわりさん、しだいに衰弱しながら血液の到着を待ってたのだろうか。かわいそうに。
>>753
兵庫県立淡路病院麻酔科
特に外傷による出血は他に病変の無い健康な方では輸血だけが予後を左右することすらあります。
こうした場合、輸血を拒否することは死を意味するのです。病院に来て、止血が出来たその時点で
輸液が足りていた場合にヘモグロビンが４ｇ／ｄｌを切っておれば、早期に輸血しないと体中の主な
臓器が回復不可能なダメージを受けます。
http://www.page.sannet.ne.jp/ryo_goto/VerJ.html#jehova
兵庫県立淡路病院麻酔科
特に外傷による出血は他に病変の無い健康な方では輸血だけが予後を左右することすらあります。
こうした場合、輸血を拒否することは死を意味するのです。病院に来て、止血が出来たその時点で
輸液が足りていた場合にヘモグロビンが４ｇ／ｄｌを切っておれば、早期に輸血しないと体中の主な
臓器が回復不可能なダメージを受けます。
http://www.page.sannet.ne.jp/ryo_goto/VerJ.html#jehova
>>759
そんなやつおるかあ・・
そんなやつおるかあ・・
藻前ら！今、書籍研究が面白いぞ！
ダニエルの書は奥深いなぁ。
ダニエルの書は奥深いなぁ。
764 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 17:38:18 ID:W/JlXCOj
健康食品にこだわってる人、エホバの証人だよ。
他にも、髪の毛を石けんで洗うとか。
あと電子レンジを使わないとか・・・
他にも、髪の毛を石けんで洗うとか。
あと電子レンジを使わないとか・・・
765 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 17:57:40 ID:OuZAf/lo
親友の妹が気になる。
その子は集会たまに来る程度。
最近結構メールくれるんだよね。
脈ありだろうか。悩むなぁ。
その子は集会たまに来る程度。
最近結構メールくれるんだよね。
脈ありだろうか。悩むなぁ。
>>760
あんたって、書き込みをまともに理解できない人なのねｗ
せっかく758で解説までつけてやったのにさ。
刺された時点で出血が激しくて、そのために【出血性ショック】が起きたのよ。
ついでに言うとよほど特殊な血液型で無い限り、すぐに輸血できる体勢にあるよ、
救急病院ならね。
>>762
757、758、761は華麗にｽﾙｰか？（ｗ
あんたって、書き込みをまともに理解できない人なのねｗ
せっかく758で解説までつけてやったのにさ。
刺された時点で出血が激しくて、そのために【出血性ショック】が起きたのよ。
ついでに言うとよほど特殊な血液型で無い限り、すぐに輸血できる体勢にあるよ、
救急病院ならね。
>>762
757、758、761は華麗にｽﾙｰか？（ｗ
うちの会衆に理想の女の子がいない(’A｀)
>>764
そう言うオカルトっぽいところというか、不確かなものを
確かなもののように信じやすいというのは、健康食品にしろ
化粧品にしろマルチ商法にしろカルト宗教にしろ
共通してるものだからねぇ。
>>767
エホバの女の子なんて、どんなに可愛くてもこっちから願い下げｗ
そう言うオカルトっぽいところというか、不確かなものを
確かなもののように信じやすいというのは、健康食品にしろ
化粧品にしろマルチ商法にしろカルト宗教にしろ
共通してるものだからねぇ。
>>767
エホバの女の子なんて、どんなに可愛くてもこっちから願い下げｗ
769 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 21:50:05 ID:Bt9KnTDD
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
770 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 23:11:33 ID:sERyZg57
俺の彼女の通う専門学校の女の子（層化学会員）、 バイト先のえほばの男
とお付き合いしてるんだって。 そんなことありえるの？
とお付き合いしてるんだって。 そんなことありえるの？
割れ鍋にとじ蓋
772 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 23:17:41 ID:sERyZg57
＞＞771 理想的なカップル？なわきゃないよね。
宗教戦争勃発でしょうか？ ((((；ﾟДﾟ))))
宗教戦争勃発でしょうか？ ((((；ﾟДﾟ))))
773 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 23:21:16 ID:Mr38YFUr
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
774 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 23:37:17 ID:2VubUukn
何がレイプだよw
俺も研究生だったけど、そんなこと考えもせんかった。
ここでレイプ話している奴らは精神異常者。
ちなみに俺は始めからＪＷになる気がなかったが。
俺も研究生だったけど、そんなこと考えもせんかった。
ここでレイプ話している奴らは精神異常者。
ちなみに俺は始めからＪＷになる気がなかったが。
775 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 00:10:20 ID:YHBuCanC
えほばの方が折伏されることってある？
>>770
漏れはその逆ﾊﾟﾀｰﾝを見たことあるな～。
層化の男とJWの姉妹という組み合わせね。
最後の方は集会も不活発になっていたって言っていたけど、
どうなったことやら。
ちなみに熱心な学会員だと、付き合う相手も学会員になるって
聞いたけど、本当なのだろうか。
漏れはその逆ﾊﾟﾀｰﾝを見たことあるな～。
層化の男とJWの姉妹という組み合わせね。
最後の方は集会も不活発になっていたって言っていたけど、
どうなったことやら。
ちなみに熱心な学会員だと、付き合う相手も学会員になるって
聞いたけど、本当なのだろうか。
草加とｴﾎは水と油。宗教談議になると必ず衝突するし、価値観が全く違うから平行線。仮に結婚しても争いが絶えない…
779 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 12:24:25 ID:IMNq7k+M
草加の男（女）がエホの女（男）を脱会させると、上司から謝礼金がもらえるって噂を紀伊蛸とがある
押し付けがましく高圧的な宗派と、物腰は柔らかいが、詭弁を弄し巧みな
ＭＣで篭絡しようとするカルトの、色恋まみれのバトル・・・・・・
ヤジウマとして見たら、結構面白いだろうね。
ＭＣで篭絡しようとするカルトの、色恋まみれのバトル・・・・・・
ヤジウマとして見たら、結構面白いだろうね。
781 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 14:03:16 ID:Ux/cNV+R
782 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 14:04:23 ID:Ux/cNV+R
770＝781です。
>>781
７８０だけど、親や周囲の関係者に知らせるというのはヤメタほうが
いいのでは？当事者の生活に影響したり、大袈裟かもしれんが人生を
左右する事になるかもしれないからね。俺もヤジウマ的には面白い
などと不謹慎なことを書いてしまったけど、あくまで当事者や
関係者にはタッチせずってことが前提なんでね。
７８０だけど、親や周囲の関係者に知らせるというのはヤメタほうが
いいのでは？当事者の生活に影響したり、大袈裟かもしれんが人生を
左右する事になるかもしれないからね。俺もヤジウマ的には面白い
などと不謹慎なことを書いてしまったけど、あくまで当事者や
関係者にはタッチせずってことが前提なんでね。
784 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 15:52:32 ID:Myj546ol
>>783 わかりますた。確かにそうですね。放置します。
785 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 16:46:59 ID:xJ+rrgCN
かわいきゃ全然いいだろ。
・エホバは心がどうかを見る
・エホバの目はくまなく全地を見張っておられる
・髪の数までが数えられている
このような聖句を見て理解して精神がおかしくなってしまいました。
生まれてから死ぬまで24時間エホバに監視されているんですよ。
ストーカー以上にじっくりと隅々心の中まで監視されているんですよ。
考えてみたら神経がピリピリして休まらない。藻前ら大丈夫か？
・エホバの目はくまなく全地を見張っておられる
・髪の数までが数えられている
このような聖句を見て理解して精神がおかしくなってしまいました。
生まれてから死ぬまで24時間エホバに監視されているんですよ。
ストーカー以上にじっくりと隅々心の中まで監視されているんですよ。
考えてみたら神経がピリピリして休まらない。藻前ら大丈夫か？
>>786
もっと気楽に構えりゃ精神病まずにすむのになぁ。
少なくとも俺んとこにはそんな熱心な神はいなかったな。
・心がどうかを見て苦しむ姿を見て喜ばれる
・くまなく全地を見て荒廃するさまを見てよいとされる
・髪の数を数えるのが面倒になればハゲさせる
愛の神は不在、若しくは認知症だな
もっと気楽に構えりゃ精神病まずにすむのになぁ。
少なくとも俺んとこにはそんな熱心な神はいなかったな。
・心がどうかを見て苦しむ姿を見て喜ばれる
・くまなく全地を見て荒廃するさまを見てよいとされる
・髪の数を数えるのが面倒になればハゲさせる
愛の神は不在、若しくは認知症だな
788 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 19:07:14 ID:c4BZkF6e
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
789 ：変態：2005/11/10(木) 19:23:48 ID:knWxMNXP
俺、昔ＪＷの聖書研究（←名称が違ったかな）を受けた。
男も二人で来るんだけど、
都合で一人の時があった。
その青年が可愛かったから、キスしたく
なったんだけど、その衝動を抑えたよｗ
男も二人で来るんだけど、
都合で一人の時があった。
その青年が可愛かったから、キスしたく
なったんだけど、その衝動を抑えたよｗ
790 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 22:13:16 ID:Udu8nK+0
ホモ？
>>789
フォーッ！
フォーッ！
792 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 22:52:44 ID:oRpXGO0c
>>791
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
ＪＷの「自分で考えて判断するのをやめた人」特有の笑顔はクセになりますな。
794 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 23:42:33 ID:U6CEpiv0
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
エホバの証人してる時は偽の顔さ、でも模範生さ。
俺はオマンチョが好きで好きで仕方がない。
みんなだって隠れてマスターベーションしてるのさ。
聖書研究よりオマンコ研究したいのさ。
お祈りするよりオマンコにチンポ子ぶち込みたいのさー
こんな僕は楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
エホバの証人してる時は偽の顔さ、でも模範生さ。
俺はオマンチョが好きで好きで仕方がない。
みんなだって隠れてマスターベーションしてるのさ。
聖書研究よりオマンコ研究したいのさ。
お祈りするよりオマンコにチンポ子ぶち込みたいのさー
こんな僕は楽園に行きます。
795 ：789：2005/11/11(金) 00:01:48 ID:DYn9oavv
その子が可愛かったんだよ。
顔は並より少し上って程度なんだけど、雰囲気がね。
自分にホモっ気があると気付いた時だったよ。
顔は並より少し上って程度なんだけど、雰囲気がね。
自分にホモっ気があると気付いた時だったよ。
ヽ('A`)ﾉ
( )
/ ω＼
ｼﾞﾌﾞﾝｦ ﾄｷﾊﾅﾃ!!
>>793
俺は無理だ。カルトババアの顔しか思い浮かばん・・・
俺は無理だ。カルトババアの顔しか思い浮かばん・・・
798 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 02:11:42 ID:Y3ct0Mrh
皆さん、すごいですね。色んな意味で。
なんか、実際のエホバの証人とお話した事ない人は、ここで辞めた人達の
話を聞いているより直接現証人から話を聞いてみては？
別に監禁される訳でもないし、集まりにいっても話も興味深かったですよ。
まぁ、宗教ですし、感じ方は人それぞれかもしれませんが。
なんか、実際のエホバの証人とお話した事ない人は、ここで辞めた人達の
話を聞いているより直接現証人から話を聞いてみては？
別に監禁される訳でもないし、集まりにいっても話も興味深かったですよ。
まぁ、宗教ですし、感じ方は人それぞれかもしれませんが。
799 ：なな：2005/11/11(金) 03:37:40 ID:Cnb6TbdM
794やめてしまえ！しにゃ～いいがん！
うちは二世のエホコで離れてるけど、あんたよりはましだと思う！なんなら、うちがあんたのどうてい奪ってやるから！エホな、顔してそんな事言う馬鹿は許せない！皆さんもそう思いませんか？
うちは二世のエホコで離れてるけど、あんたよりはましだと思う！なんなら、うちがあんたのどうてい奪ってやるから！エホな、顔してそんな事言う馬鹿は許せない！皆さんもそう思いませんか？
800 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 03:44:40 ID:u7Qf1erU
>>799
サタンが何言うとんねん？
無礼者めが！ｗ
お前のようなブサイクヤリマンなんか金もらったってやらねーよｗ
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
エホバの証人してる時は偽の顔さ、でも模範生さ。
俺はオマンチョが好きで好きで仕方がない。
みんなだって隠れてマスターベーションしてるのさ。
聖書研究よりオマンコ研究したいのさ。
お祈りするよりオマンコにチンポ子ぶち込みたいのさー
こんな僕は楽園に行きます。
サタンが何言うとんねん？
無礼者めが！ｗ
お前のようなブサイクヤリマンなんか金もらったってやらねーよｗ
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
エホバの証人してる時は偽の顔さ、でも模範生さ。
俺はオマンチョが好きで好きで仕方がない。
みんなだって隠れてマスターベーションしてるのさ。
聖書研究よりオマンコ研究したいのさ。
お祈りするよりオマンコにチンポ子ぶち込みたいのさー
こんな僕は楽園に行きます。
なにこの脳内エロテロリスト達のパラダイス
レイプだの風俗嬢だのは嘘臭いね。2chだから仕方ない。
803 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 09:57:23 ID:9Bnkfvk3
804 ：なな：2005/11/12(土) 03:57:19 ID:XhOQ2hNb
また、でてきたけど、うちは不細工でもないし、飲み屋だから！二世のくせして、こんなサイト出て来て、現役って、なめとろう？
二世離れた組は色々ありながらも頑張ってるから！
現役君で、ちやほやしてるなら、離れないといけな位、しゃくってやる！元二世をなめるながるんだから！
二世離れた組は色々ありながらも頑張ってるから！
現役君で、ちやほやしてるなら、離れないといけな位、しゃくってやる！元二世をなめるながるんだから！
>>804
落ち着け、ところどころ文章解らないよｗ
落ち着け、ところどころ文章解らないよｗ
806 ：なな：2005/11/12(土) 04:10:15 ID:XhOQ2hNb
ありがとう！
でもムカつかん？
現役でまんこ好きなんだって！馬鹿じゃないの！？
なんなら嫌になるまで、監禁！シャブ漬けしようか？マンコマンコ言ってたら世の中そんなもんだよ！
でもムカつかん？
現役でまんこ好きなんだって！馬鹿じゃないの！？
なんなら嫌になるまで、監禁！シャブ漬けしようか？マンコマンコ言ってたら世の中そんなもんだよ！
>>807
エホって普段から欲を必要以上に抑止して世間に対して紳士淑女気取るのが組織の教理だから
一旦タガが外れたアホ現役さん達は欲望が増長して歪んじゃうんだって。
ま、行動力無いやつがほとんどだからここで気色悪いカキコすんのが関の山。
あんたもいちいち構ってたら身がもたないよ。
エホって普段から欲を必要以上に抑止して世間に対して紳士淑女気取るのが組織の教理だから
一旦タガが外れたアホ現役さん達は欲望が増長して歪んじゃうんだって。
ま、行動力無いやつがほとんどだからここで気色悪いカキコすんのが関の山。
あんたもいちいち構ってたら身がもたないよ。
809 ：なな：2005/11/12(土) 04:26:44 ID:XhOQ2hNb
ちなみにこいつ、なんだか知らんけどエホサイトみなぎり、同じ書き込して！楽園行くなら行くで、ず～と引き込もって！現役さんも迷惑です！離れている人も戻る気もうせます！あなたこそ、生きてる価値なし！現役にも離れた二世にも、出て来て欲しくないニート
811 ：なな：2005/11/12(土) 04:46:12 ID:XhOQ2hNb
810さんありがとう！
でもほんまむかつく！二世で現役だって！笑わすな！本当の二世なら解ると思うけど、厳しく教えられた時代だったし、色々苦労した！（学校行事とか！）で、本当に考えて離れた二世にとって、テキトーなあんたは生ゴミ！二度と、エホコトピに来ないでください！
でもほんまむかつく！二世で現役だって！笑わすな！本当の二世なら解ると思うけど、厳しく教えられた時代だったし、色々苦労した！（学校行事とか！）で、本当に考えて離れた二世にとって、テキトーなあんたは生ゴミ！二度と、エホコトピに来ないでください！
813 ：なな：2005/11/12(土) 04:55:52 ID:XhOQ2hNb
わかったんかほんま！
現役二世！お前は、ちゃんと集会行って奉仕せぇ！
それが嫌ならヤメチマエ！あんたを受け入れるほど、世間は甘くないから！
現役二世！お前は、ちゃんと集会行って奉仕せぇ！
それが嫌ならヤメチマエ！あんたを受け入れるほど、世間は甘くないから！
815 ：なな：2005/11/12(土) 05:05:07 ID:XhOQ2hNb
ごめんけど、そんな貴方はは二世なの？
かなり、君の言葉でいらされてるんだけど…
ほんまムカつく！マンコ野郎
かなり、君の言葉でいらされてるんだけど…
ほんまムカつく！マンコ野郎
817 ：なな：2005/11/12(土) 05:22:37 ID:XhOQ2hNb
だね！
でも好き勝手書かれても、時間があれば反論します！二世離れて組なら解ってくれると思うし…ほんまムカついた！くそオナニー野郎！一世でも貴方には感謝します！そんな心があるから、一時はエホバを受け入れたんでしょうね！まあ、離れた私が言うのも何ですがおやすみ
でも好き勝手書かれても、時間があれば反論します！二世離れて組なら解ってくれると思うし…ほんまムカついた！くそオナニー野郎！一世でも貴方には感謝します！そんな心があるから、一時はエホバを受け入れたんでしょうね！まあ、離れた私が言うのも何ですがおやすみ
819 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 15:55:03 ID:PWh9FF/n
子どものときに、学校の季節行事に参加できなかったり、国歌や校歌を
歌わなかったりしたことについて、どんなふうな気持ちだったか教えて
いただけませんか？
中学校にいて、そういう女の子がクラスにいて、ぼくは別にそういうのも
自由なのかなって思ってたんですが、今から考えると、それは単に
無責任な傍観者だったような気がしています。
歌わなかったりしたことについて、どんなふうな気持ちだったか教えて
いただけませんか？
中学校にいて、そういう女の子がクラスにいて、ぼくは別にそういうのも
自由なのかなって思ってたんですが、今から考えると、それは単に
無責任な傍観者だったような気がしています。
820 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 21:39:48 ID:JuudpruJ
エホバについて悪くいわないでください。
エホバが悪いのでも、組織が悪いのでもありません。悪いのは悪魔サタンです。だまされないで！
エホバが悪いのでも、組織が悪いのでもありません。悪いのは悪魔サタンです。だまされないで！
>>819
実力はあるのに家庭の事情でレギュラー辞退。寂しくベンチから試合を観戦
してる気分・・・とでも言えば理解できるかい？
他の同級生と一緒に行事へ参加したいのに参加できず、ポツンと外から楽し
そうな同級生を眺める惨めな気持ち。寂しくて、辛くて、悲しくて、普通の
家庭に生まれたかったと何度も思ったよ。なかには自ら進んで参加拒否して
る２世もおったけど、ほとんどの２世が辛い学生時代だったはず。
で、その気持ちを知ってどうするの？あなたは「無責任な傍観者」じゃなくて
無関係な人。行事を見学してる２世にＪＷと無関係のあなたが同情の言葉を
かけたところで、その２世の子を傷つけるだけだよ。うちら２世がどんな辛い
子供時代を送ってきたかは、元ＪＷ２世のサイトを読み漁れば色々な体験談を
読めるはず。ここであれこれ尋ねる前に読んできな。
実力はあるのに家庭の事情でレギュラー辞退。寂しくベンチから試合を観戦
してる気分・・・とでも言えば理解できるかい？
他の同級生と一緒に行事へ参加したいのに参加できず、ポツンと外から楽し
そうな同級生を眺める惨めな気持ち。寂しくて、辛くて、悲しくて、普通の
家庭に生まれたかったと何度も思ったよ。なかには自ら進んで参加拒否して
る２世もおったけど、ほとんどの２世が辛い学生時代だったはず。
で、その気持ちを知ってどうするの？あなたは「無責任な傍観者」じゃなくて
無関係な人。行事を見学してる２世にＪＷと無関係のあなたが同情の言葉を
かけたところで、その２世の子を傷つけるだけだよ。うちら２世がどんな辛い
子供時代を送ってきたかは、元ＪＷ２世のサイトを読み漁れば色々な体験談を
読めるはず。ここであれこれ尋ねる前に読んできな。
822 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 22:09:10 ID:egMSgMuv
>>819
>どんなふうな気持ちだったか教えて
>いただけませんか？
60年代後半～70年代後半に2世で子供だった人たちにそんなに
軽々しく聞いたらダメだよ。一番ほじくり返されたくない箇所
だけど思いっきり吐露したい、とゆうバインドがかかってる。
精神科でブチまける人も多いと聞く。
>どんなふうな気持ちだったか教えて
>いただけませんか？
60年代後半～70年代後半に2世で子供だった人たちにそんなに
軽々しく聞いたらダメだよ。一番ほじくり返されたくない箇所
だけど思いっきり吐露したい、とゆうバインドがかかってる。
精神科でブチまける人も多いと聞く。
エホ証としてマジメで学校で証言する勇気のあった人は、８２１さんのような
辛さを味わったんだろうね。俺は小六で伝道者になったけど、格闘技の授業を
拒否するために証言することがどうしてもできなかった。証言できた人から
見たら、信仰のたりない臆病者というふうに思われるし、会衆の人達といる
ときも後ろめたさを感じる。本人も罪悪感と情けない気持ちと、これで
ハルマゲドンで滅ぼされてしまうにかなあ、なんて一種死刑を宣告された
ような気分になり、絶えず憂鬱で、気の晴れることのない学生時代だった。
でもまあ結局２２歳で断絶できたんでよかったけどね。
辛さを味わったんだろうね。俺は小六で伝道者になったけど、格闘技の授業を
拒否するために証言することがどうしてもできなかった。証言できた人から
見たら、信仰のたりない臆病者というふうに思われるし、会衆の人達といる
ときも後ろめたさを感じる。本人も罪悪感と情けない気持ちと、これで
ハルマゲドンで滅ぼされてしまうにかなあ、なんて一種死刑を宣告された
ような気分になり、絶えず憂鬱で、気の晴れることのない学生時代だった。
でもまあ結局２２歳で断絶できたんでよかったけどね。
>>824
格闘技の授業を云々＝中学生？高校生？、断絶が22歳・・・。
その間はどうしていたのですか？
まさか格闘技の授業に出ながら、伝道者を続けられないと思うのですが・・・
その辺は会衆によって違うのかな・・・？ ウチだと絶対、会衆にいられない。
僕の場合は、格闘技授業は拒否しました。ウチの学校は柔道だったんだけど、
人によっては「私は受身だけやります」って人もいました。
僕は見学だけで（受身もやらなかった）、毎回レポートを出してました。
ウチの会衆の場合は、当時は、受身だけやる、全く参加しない、は本人の
自由という感じでした。今はどうなんだろ。
余談ですが、当時は『宗教上のl理由で格闘技は不参加』ということに対して
理解のある高校は少なく、そのためにわざわざその学校を選びました。
格闘技の授業を云々＝中学生？高校生？、断絶が22歳・・・。
その間はどうしていたのですか？
まさか格闘技の授業に出ながら、伝道者を続けられないと思うのですが・・・
その辺は会衆によって違うのかな・・・？ ウチだと絶対、会衆にいられない。
僕の場合は、格闘技授業は拒否しました。ウチの学校は柔道だったんだけど、
人によっては「私は受身だけやります」って人もいました。
僕は見学だけで（受身もやらなかった）、毎回レポートを出してました。
ウチの会衆の場合は、当時は、受身だけやる、全く参加しない、は本人の
自由という感じでした。今はどうなんだろ。
余談ですが、当時は『宗教上のl理由で格闘技は不参加』ということに対して
理解のある高校は少なく、そのためにわざわざその学校を選びました。
826 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 00:09:29 ID:aIuOIYN3
>>825
中学は相撲、高校は柔道でした。格闘技の授業に出ながら伝道者云々と
いうのは、黙っていればそんなに問い詰められることもなかったですね。
ただ学校の違う同じ学年の兄弟がいたんですけど、彼は俺が証言できてない
ことを知ってたし、研究の司会者の兄弟も俺に、格闘技の件先生に証言
したかって訊きはしなかったけど、証言できていなかったこと知ってたみたい
だったね。ただバプテスマは受けてなかったから、残念だなあ、とは
思いながら黙認してたって態度だと思う。その辺考えると、貴方のいた会衆
よりユルかったんでしょうね。田舎で、成員が十数人しかいないような
会衆だったってこともあるかもしれないですけどね。あとバプテスマは、
１９歳のとき地域大会で受けました。
中学は相撲、高校は柔道でした。格闘技の授業に出ながら伝道者云々と
いうのは、黙っていればそんなに問い詰められることもなかったですね。
ただ学校の違う同じ学年の兄弟がいたんですけど、彼は俺が証言できてない
ことを知ってたし、研究の司会者の兄弟も俺に、格闘技の件先生に証言
したかって訊きはしなかったけど、証言できていなかったこと知ってたみたい
だったね。ただバプテスマは受けてなかったから、残念だなあ、とは
思いながら黙認してたって態度だと思う。その辺考えると、貴方のいた会衆
よりユルかったんでしょうね。田舎で、成員が十数人しかいないような
会衆だったってこともあるかもしれないですけどね。あとバプテスマは、
１９歳のとき地域大会で受けました。
>>819
少々恥ずかしいと思う反面、誇らしく思う一面もありました。学校の友達関係に恵まれていたのも
あるかも知れません。そんなに嫌な感じはしなかったですよ。でも今ではエホ証に否定的ですけど。
どうでもいいことですが、なんで僕がエホ証を離れたか・・・
理想は高いんですが、結局、深い歴史のない新興宗教なんですよね。
僕の場合は母親がエホ証で、僕は２世です。（と言っても、バプテスマを受ける前にやめましたが）
父は猛烈な反対者ですが、仕事で夜も遅いし、一日の大半は母と過ごしているので、僕が２世に
なるのは当然といえば当然です。
母は子供のころから体が弱く、引っ込み思案なところがあり、人付き合いが苦手だったので、色んな
意味でエホ証の教理に惹かれたんだと思います。母は早くにバプテスマを受け、父の猛反対を押し切り、
また病弱な体ながら補助開拓者をやっていました。それなりに充実したエホ証生活を送っていたようです。
ある日、父が仕事で長期海外赴任になりました。もともと病弱だった母は宗教の面ではは反対されて
いたとはいえ、思春期の子供をかかえ、一家の大黒柱がいなくなる不安などもあったのでしょうか、
ますます体が悪くなりました。寝込んでしまうことも多く、補助開拓者としての奉仕時間が未達のことも
あったようです。
そんな母を見て、長老や会衆内の権力者の多くは、反対者の父がいなくなったので、正規開拓者もできる
はず、補助開拓の時間が未達なのはけしからん、といった雰囲気でした。体調不良で奉仕活動や集会も
休み勝ちになったりで、母に対する風当たりは目に余るものがありました。
子供の私にも感じ取れるほどでしたから・・・
ついに母はノイローゼになってしまい、それからおよそ２０年がたちますが、未だ完治していません。
彼らには愛情のカケラもありませんでした。今でも彼らには上辺でも愛を語って欲しくないと思っています。
結局は数字であったり、寄付であったり、目に見えるものしか『評価』されないんです。
彼らは下の者を育てる時には、色々と時間や上辺の愛や労力を費やしますが、堕ちたものには大変
厳しいのが実態です。すべては『評価』です。そこに愛はありません。
排斥者の扱いをみてもそれがわかると思います。
少々恥ずかしいと思う反面、誇らしく思う一面もありました。学校の友達関係に恵まれていたのも
あるかも知れません。そんなに嫌な感じはしなかったですよ。でも今ではエホ証に否定的ですけど。
どうでもいいことですが、なんで僕がエホ証を離れたか・・・
理想は高いんですが、結局、深い歴史のない新興宗教なんですよね。
僕の場合は母親がエホ証で、僕は２世です。（と言っても、バプテスマを受ける前にやめましたが）
父は猛烈な反対者ですが、仕事で夜も遅いし、一日の大半は母と過ごしているので、僕が２世に
なるのは当然といえば当然です。
母は子供のころから体が弱く、引っ込み思案なところがあり、人付き合いが苦手だったので、色んな
意味でエホ証の教理に惹かれたんだと思います。母は早くにバプテスマを受け、父の猛反対を押し切り、
また病弱な体ながら補助開拓者をやっていました。それなりに充実したエホ証生活を送っていたようです。
ある日、父が仕事で長期海外赴任になりました。もともと病弱だった母は宗教の面ではは反対されて
いたとはいえ、思春期の子供をかかえ、一家の大黒柱がいなくなる不安などもあったのでしょうか、
ますます体が悪くなりました。寝込んでしまうことも多く、補助開拓者としての奉仕時間が未達のことも
あったようです。
そんな母を見て、長老や会衆内の権力者の多くは、反対者の父がいなくなったので、正規開拓者もできる
はず、補助開拓の時間が未達なのはけしからん、といった雰囲気でした。体調不良で奉仕活動や集会も
休み勝ちになったりで、母に対する風当たりは目に余るものがありました。
子供の私にも感じ取れるほどでしたから・・・
ついに母はノイローゼになってしまい、それからおよそ２０年がたちますが、未だ完治していません。
彼らには愛情のカケラもありませんでした。今でも彼らには上辺でも愛を語って欲しくないと思っています。
結局は数字であったり、寄付であったり、目に見えるものしか『評価』されないんです。
彼らは下の者を育てる時には、色々と時間や上辺の愛や労力を費やしますが、堕ちたものには大変
厳しいのが実態です。すべては『評価』です。そこに愛はありません。
排斥者の扱いをみてもそれがわかると思います。
母は今は集会に行っていませんが、未だエホ証自体を悪く思っておらず、『あのころの会衆には
邪悪な霊が攻勢をかけていたから・・・、人は誰でも時々過ちを犯すことが歩けれども、真実は
ひとつ』などと言っています。
色んな人に迷惑をかけるので、集会には行かず、『私は楽園に行けなくても良いけど、真実を学びたい』
などと言って時々誰かに差し入れられる書籍や雑誌を読み、聖書を何度も読んだりしています。
そんな母が哀れでなりません。
邪悪な霊が攻勢をかけていたから・・・、人は誰でも時々過ちを犯すことが歩けれども、真実は
ひとつ』などと言っています。
色んな人に迷惑をかけるので、集会には行かず、『私は楽園に行けなくても良いけど、真実を学びたい』
などと言って時々誰かに差し入れられる書籍や雑誌を読み、聖書を何度も読んだりしています。
そんな母が哀れでなりません。
>>GcnUWacc
お母様、良くなるといいな。
組織の過失は全部末端信者個人にしわ寄せが掛かるのか。
日本人の国民性でもってる組織だな。
今の若者が主流になって世代が代わると滅びるような気がするよ。
お母様、良くなるといいな。
組織の過失は全部末端信者個人にしわ寄せが掛かるのか。
日本人の国民性でもってる組織だな。
今の若者が主流になって世代が代わると滅びるような気がするよ。
今日の研究記事・・・１９７５年の再来かと思った。
専門学校と短大卒の資格が大卒の資格よりも選ばれるなんてｱﾘｴﾈｰ
専門や短大で取得できる資格、技術が単なる学士よりも重視されるということなんだろうが
高等教育とやらを否定しまくってるな
大学に行こうが行くまいが離れるヤツは離れる
チラシ裏ｽﾏｽ
専門学校と短大卒の資格が大卒の資格よりも選ばれるなんてｱﾘｴﾈｰ
専門や短大で取得できる資格、技術が単なる学士よりも重視されるということなんだろうが
高等教育とやらを否定しまくってるな
大学に行こうが行くまいが離れるヤツは離れる
チラシ裏ｽﾏｽ
母の思いについて、少し間違えました。
エホ証を悪く思っておらず ⇒ エホバを悪く思っておらず
真実を 、 真実は ⇒ 真理を、真理は
母はエホ証はエホバの組織でなく、人間の組織だと思っているようです。
でも絶対者、全ての創造主であるエホバの存在は信じています。
エホ証の人たちがサタンに犯され、邪悪な道を歩んでいると。サタンはあの手この手で人を
欺くように仕向けるので、霊であるサタンたちに人間の組織がだまされていると・・・。
実際、僕も神様を信じるという意味では、母に近いものがあるかも知れません。
宇宙や生物や人間を造り、どこかで見ている存在があるのかな、と思っています。
それがエホバかどうか、あるいは神様かどうかは別として。
幼少のころから受けたエホ証の教育が体に染み付いているのかも知れませんが・・・。
たまたま周りの人にそういうことを話すと、外人みたいだ、って言われますね。
日本人には馴染まない考え方だ、って。自分でもそう思います。
でも本当の真理というのがあるなら知りたいとも思います。
もちろん今はエホ証と交わろうとは思いませんし、エホ証の教えを守るわけでもありませんが
なんだかそんな気がするんです。
エホ証を悪く思っておらず ⇒ エホバを悪く思っておらず
真実を 、 真実は ⇒ 真理を、真理は
母はエホ証はエホバの組織でなく、人間の組織だと思っているようです。
でも絶対者、全ての創造主であるエホバの存在は信じています。
エホ証の人たちがサタンに犯され、邪悪な道を歩んでいると。サタンはあの手この手で人を
欺くように仕向けるので、霊であるサタンたちに人間の組織がだまされていると・・・。
実際、僕も神様を信じるという意味では、母に近いものがあるかも知れません。
宇宙や生物や人間を造り、どこかで見ている存在があるのかな、と思っています。
それがエホバかどうか、あるいは神様かどうかは別として。
幼少のころから受けたエホ証の教育が体に染み付いているのかも知れませんが・・・。
たまたま周りの人にそういうことを話すと、外人みたいだ、って言われますね。
日本人には馴染まない考え方だ、って。自分でもそう思います。
でも本当の真理というのがあるなら知りたいとも思います。
もちろん今はエホ証と交わろうとは思いませんし、エホ証の教えを守るわけでもありませんが
なんだかそんな気がするんです。
834 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 11:18:53 ID:i1bQbAMy
以上の書き込みに見られる、このような組織の状態ってゆうのは「日本支部」
特有のものなのでしょうか？
それとも海外のエホ証、及び２世はもっと「のびのび」信仰している
のでしょうか？
詳しい方がいましたら教えて欲しいです。
特有のものなのでしょうか？
それとも海外のエホ証、及び２世はもっと「のびのび」信仰している
のでしょうか？
詳しい方がいましたら教えて欲しいです。
>>832
研究記事をそのまま鵜呑みにする奴が多いから困るよな・・・
この記事を鵜呑みにして低学歴・低所得のＪＷが増えれば、王国会館の維持や
協会への寄付にも影響が出るってわかんねーのかな？自分で自分の首を絞めて
るんだから笑える。
研究記事をそのまま鵜呑みにする奴が多いから困るよな・・・
この記事を鵜呑みにして低学歴・低所得のＪＷが増えれば、王国会館の維持や
協会への寄付にも影響が出るってわかんねーのかな？自分で自分の首を絞めて
るんだから笑える。
>>834
どこでもカルトの本質は変わらないでしょ。
強いて言うなら文化の違いはあるだろうけど、それは何もｴﾎに限ったことじゃない。
stopoverのサイトに外国の二世の体験談の翻訳が載ってるはずだから見て見れ。
>>835
んなこというくらいだったら、あの宝くじより確率の低いハルマゲドン予言を
指摘したほうがいいと思うぞ？（ｗ
どこでもカルトの本質は変わらないでしょ。
強いて言うなら文化の違いはあるだろうけど、それは何もｴﾎに限ったことじゃない。
stopoverのサイトに外国の二世の体験談の翻訳が載ってるはずだから見て見れ。
>>835
んなこというくらいだったら、あの宝くじより確率の低いハルマゲドン予言を
指摘したほうがいいと思うぞ？（ｗ
837 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 11:56:42 ID:HXy19ZEk
辞めりゃ済むことだ。嫌なら辞める。それだけ。
838 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 12:20:52 ID:99u0LXoz
>>832
王国会館から帰ってきました・・・。
あーりゃヤヴァイね。こんなもんで若者を引きとめようとする組織の必死さが伝わった。
もうね、虫唾が走るったらないね。研究中周りのババァが思いっきりテレビばりに
「うんうん」うなずいてる姿に軽い殺意を覚えた。
そんな現役＆大学生でした。
王国会館から帰ってきました・・・。
あーりゃヤヴァイね。こんなもんで若者を引きとめようとする組織の必死さが伝わった。
もうね、虫唾が走るったらないね。研究中周りのババァが思いっきりテレビばりに
「うんうん」うなずいてる姿に軽い殺意を覚えた。
そんな現役＆大学生でした。
839 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 12:53:14 ID:i1bQbAMy
840 ：名無しさん＠３周年 ：2005/11/13(日) 13:08:26 ID:VHRSoBrZ
現役は脳みそストップしてんじゃないの？病気になるよ。
俺良く解らないんだけど
全ての創造者＝神 なんだったら 罪の起源も神って事？
全ての創造者＝神 なんだったら 罪の起源も神って事？
>>833
確かに、エホの組織が言ってること、やってる事がウソであることを知っても
それとは別問題として、「万物を創造者した神が実在するか」という関心は
俺にもあるよ。人によっては、エホの組織を離れたら、もう神とか、宗教的な
コトは一切考えなくなる人も多くいるんだろうけどね。でも最近の環境汚染の
深刻さとか考えると、社会情勢の悪化以上に、人類や地球はこの先かなり
ヤバイんじゃないか、と思いついつい「もし創造者である神が存在するので
あれば、どう対処するのかなあ・・・・そんな心配しなくても人類の英知で
切り抜けていくのか、それとも人類だけ勝手に滅んでしまうのかな」
なんてことを考えてしまう。俺もまだ８３３さんのいう「エホ証の教育が体に
染み付いてる」のだろうね。
確かに、エホの組織が言ってること、やってる事がウソであることを知っても
それとは別問題として、「万物を創造者した神が実在するか」という関心は
俺にもあるよ。人によっては、エホの組織を離れたら、もう神とか、宗教的な
コトは一切考えなくなる人も多くいるんだろうけどね。でも最近の環境汚染の
深刻さとか考えると、社会情勢の悪化以上に、人類や地球はこの先かなり
ヤバイんじゃないか、と思いついつい「もし創造者である神が存在するので
あれば、どう対処するのかなあ・・・・そんな心配しなくても人類の英知で
切り抜けていくのか、それとも人類だけ勝手に滅んでしまうのかな」
なんてことを考えてしまう。俺もまだ８３３さんのいう「エホ証の教育が体に
染み付いてる」のだろうね。
神なんかクソ食らえだ。
いたらケツを蹴飛ばしてやる。
いたらケツを蹴飛ばしてやる。
>>838
乙
まぁああいう記事が出ないと何も決められないダメな信者もいるのだろう。
雑誌に出ているからﾅﾝﾀﾗ 出ていないからｶﾝﾀﾗ と自分らの行動規範を測る
大事な物差しだからな＞出版物の記事
大学に行っても行かなくてもダメなヤツはダメなのにな。
うちの会衆でも、低学歴組が一生懸命注解していたよ。
大学進学組は気まずそうだったが、そんなの当人達の自由なのにな。
高卒中卒それでも良し。大卒でも良し。
ただ周囲に迷惑をかけないことと、自分の食い扶持くらい自分で稼げるようになって欲しい。
乙
まぁああいう記事が出ないと何も決められないダメな信者もいるのだろう。
雑誌に出ているからﾅﾝﾀﾗ 出ていないからｶﾝﾀﾗ と自分らの行動規範を測る
大事な物差しだからな＞出版物の記事
大学に行っても行かなくてもダメなヤツはダメなのにな。
うちの会衆でも、低学歴組が一生懸命注解していたよ。
大学進学組は気まずそうだったが、そんなの当人達の自由なのにな。
高卒中卒それでも良し。大卒でも良し。
ただ周囲に迷惑をかけないことと、自分の食い扶持くらい自分で稼げるようになって欲しい。
乱立スレ削除されたの？
>>842
創造者を信じるかって言うのは個人の問題でいいけど、
創造者という想像の世界を他人に強制して来るエホ証みたいなのは
本当に性質が悪いと思う。
大体、自分を信仰しろなんてちっちゃい事言う神様なんて
なんかまぬけだしｗ
創造者を信じるかって言うのは個人の問題でいいけど、
創造者という想像の世界を他人に強制して来るエホ証みたいなのは
本当に性質が悪いと思う。
大体、自分を信仰しろなんてちっちゃい事言う神様なんて
なんかまぬけだしｗ
848 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 19:36:03 ID:3UGb0HBW
↑真性？
850 ：現役エホ：2005/11/13(日) 21:20:02 ID:PuEapdc+
一般人とセックルしまくりの現役エホの僕チンが出会い系サイトから来ましたよ～
久々にエホスレに記念パピコでござりますゥ～
久々にエホスレに記念パピコでござりますゥ～
エホバの証人たちは決して理想が高くなどないと思うよ。
清掃にしても、王国会館の前しかしない。自分たちを良く見せればそれでいいんだ。
本当に世の中を良くしたいなら、街中を掃除して歩くくらいすればいいのに。
彼らには時間があって、組織的に街を巡っているのだから、その折にでも。
そんなことさえ行わないで、真理だの謙遜だの言っているのは彼らの偽善だ。
サタンにこじつけて、世に不平不満を言っている様は、こっけいですらある。
清掃にしても、王国会館の前しかしない。自分たちを良く見せればそれでいいんだ。
本当に世の中を良くしたいなら、街中を掃除して歩くくらいすればいいのに。
彼らには時間があって、組織的に街を巡っているのだから、その折にでも。
そんなことさえ行わないで、真理だの謙遜だの言っているのは彼らの偽善だ。
サタンにこじつけて、世に不平不満を言っている様は、こっけいですらある。
852 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 00:38:53 ID:VyDGPscL
どなたか教えて、福岡スレが見当たりません。削除されたのでしょうか？？
853 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 05:41:04 ID:R3mkCzeY
>>852
福岡スレ？ 元々北海道スレしかなかったような…。
福岡スレ？ 元々北海道スレしかなかったような…。
>>832
喪前、研究記事をもう一度良く読め。
この記事で推奨していたのは、会社に就職する事ではなく、配管工
だとか車の修理だとか、そういった仕事をするのに大学教育は必要
ないって事だろw
何が悲しくて、そんな仕事しないとならんのよw
喪前、研究記事をもう一度良く読め。
この記事で推奨していたのは、会社に就職する事ではなく、配管工
だとか車の修理だとか、そういった仕事をするのに大学教育は必要
ないって事だろw
何が悲しくて、そんな仕事しないとならんのよw
855 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 08:40:32 ID:b6otlr8H
サセ子多いのここ？
>>855
おまいの脳内
おまいの脳内
857 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 14:08:02 ID:VyDGPscL
>>853
現役は健忘症になりやすい。あったんだよ、実にこれが。ｗ
現役は健忘症になりやすい。あったんだよ、実にこれが。ｗ
858 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 16:42:08 ID:R3mkCzeY
>>857
北海道スレがでしょ？
北海道スレがでしょ？
859 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 16:47:09 ID:/eKA82Q/
エホバってHP全快する呪文だろ？
860 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 17:26:48 ID:/gM1POfn
>それとも海外のエホ証、及び２世はもっと「のびのび」信仰している
のでしょうか？
いわゆるエマージングカントリーのひとつに住んでいるものです。
ちょうど高校を卒業したばかりの男の子二人がうちの会衆に入るんですが、
こちらの国でも例の地域大会の劇は若者達にインパクトがあったようで大会後、
二人とも大学には行かないと言い出しました。ここまではおそらく日本と同じ。
でも面白いのはそのことで二人とも、未信者の父親とだけでなく、大学に行くべきだと考える母親（エホバの証人）とも大ゲンカに。
どうなることやらと思っていましたが、ちょうど巡回訪問がきて彼らは巡回監督に相談し
たらしく、彼は二人とも未成年だし、聖書の原則に反しない限り親の意向にに従うべき
だという助言を与えたようで、めでたく二人とも大学に進学することに決まりました。
あれ？なんか違いますか？
のでしょうか？
いわゆるエマージングカントリーのひとつに住んでいるものです。
ちょうど高校を卒業したばかりの男の子二人がうちの会衆に入るんですが、
こちらの国でも例の地域大会の劇は若者達にインパクトがあったようで大会後、
二人とも大学には行かないと言い出しました。ここまではおそらく日本と同じ。
でも面白いのはそのことで二人とも、未信者の父親とだけでなく、大学に行くべきだと考える母親（エホバの証人）とも大ゲンカに。
どうなることやらと思っていましたが、ちょうど巡回訪問がきて彼らは巡回監督に相談し
たらしく、彼は二人とも未成年だし、聖書の原則に反しない限り親の意向にに従うべき
だという助言を与えたようで、めでたく二人とも大学に進学することに決まりました。
あれ？なんか違いますか？
>>851
ここはふざけるなスレではないので、彼らが（組織としては）王国会館の
前しか清掃しない理由を知らないのに批判するのは良くない。
ちなみに個人としてボランティアに参加して清掃するのは全くの自由。
組織としては行わない。
ここはふざけるなスレではないので、彼らが（組織としては）王国会館の
前しか清掃しない理由を知らないのに批判するのは良くない。
ちなみに個人としてボランティアに参加して清掃するのは全くの自由。
組織としては行わない。
862 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 21:19:45 ID:wnqz46WF
863 ：イスラエルバンザイ：2005/11/14(月) 21:26:54 ID:OrJL+syc
王国は永遠だ
みんな ポルノはどう対処してる？？
865 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:17:28 ID:NofHudbl
どう対処するって、そんな、照れるぜｗ
ポルノは対処するためにあるんだろ？
ポルノは対処するためにあるんだろ？
866 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:41:18 ID:isYaZlWA
存分に堪能してるよ
867 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:42:30 ID:ToDiJpzw
だれか、長老か僕、もしくは開拓者でこのスレ来てる兄弟姉妹はいませんか？
868 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:52:53 ID:isYaZlWA
俺は僕・正規だよ
869 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:57:09 ID:ToDiJpzw
８６８兄弟
奉仕の僕ならこのスレ見るのはまずくないか？
「インターネットの危険性！」とか最近よく言われてるだろう。
奉仕の僕ならこのスレ見るのはまずくないか？
「インターネットの危険性！」とか最近よく言われてるだろう。
870 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 23:00:07 ID:isYaZlWA
個人の自由を束縛するようなことを鵜呑みにする必要はない
871 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 23:05:27 ID:ToDiJpzw
８６８君
ポルノを十分に堪能しているそうですが、奉仕の僕がマスターベーション
するのは戒めや排斥の対象になりませんか？
ポルノを十分に堪能しているそうですが、奉仕の僕がマスターベーション
するのは戒めや排斥の対象になりませんか？
872 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 23:07:04 ID:isYaZlWA
長老に告白すればそうなるだろうね
873 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 23:07:57 ID:NofHudbl
874 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 23:14:50 ID:ToDiJpzw
別にどうもしないさ。
聖書にはオナニーが悪いとは何処にも書いてないのだから。喫煙や淫行とは違うよ。
聖書にはオナニーが悪いとは何処にも書いてないのだから。喫煙や淫行とは違うよ。
875 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 23:19:09 ID:HBktSsMu
愛で覆うのが基本だから、長老が世間知らずなあほな事やったり、いじめや
ありとあらゆる幼稚なことやっても表面上は何事がないかのようにみんなは
振る舞います。洗脳されている人は、真に受けたり、それが正しいと思い込
むので、言われたとおりにやろうとして鬱になったり、人格が変わってしまい
ます。でも人に信仰を持つべきでなく、聖書の教えに信仰を持っている人は
おかしいと思うので、一時的にせよ、彼らから離れ同調しないようにします。
変なことをしても問題がおきない（一時的に過ぎないけど）と大胆になり、おか
しくなった長老のほとんどは行動がエスカレートして結果として長老と
言うポストから引きずりおろされます。いきなり溜まっていたものが吹き出るんですね
会衆内で。そして最悪排斥になります。ある長老が同じ会衆の長老がふさわしくないの
で降ろすつもりだと、会衆の成員にとんでもないことを言う馬鹿長老がいると
聞いたことがあります。実際のどうなったかは不明ですが、こういう軽薄なおしゃべり俺は長老だと胸を張っているのです。
こんなこと巡回監督に知られたら、この長老どうなるんでしょうね？もしもらした
人を敵にまわしたら.....一寸先は闇ですよ。幸い自分の会衆はいないけど、
こんなのがきたら困るなぁー。
ありとあらゆる幼稚なことやっても表面上は何事がないかのようにみんなは
振る舞います。洗脳されている人は、真に受けたり、それが正しいと思い込
むので、言われたとおりにやろうとして鬱になったり、人格が変わってしまい
ます。でも人に信仰を持つべきでなく、聖書の教えに信仰を持っている人は
おかしいと思うので、一時的にせよ、彼らから離れ同調しないようにします。
変なことをしても問題がおきない（一時的に過ぎないけど）と大胆になり、おか
しくなった長老のほとんどは行動がエスカレートして結果として長老と
言うポストから引きずりおろされます。いきなり溜まっていたものが吹き出るんですね
会衆内で。そして最悪排斥になります。ある長老が同じ会衆の長老がふさわしくないの
で降ろすつもりだと、会衆の成員にとんでもないことを言う馬鹿長老がいると
聞いたことがあります。実際のどうなったかは不明ですが、こういう軽薄なおしゃべり俺は長老だと胸を張っているのです。
こんなこと巡回監督に知られたら、この長老どうなるんでしょうね？もしもらした
人を敵にまわしたら.....一寸先は闇ですよ。幸い自分の会衆はいないけど、
こんなのがきたら困るなぁー。
876 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 23:34:09 ID:ToDiJpzw
同じ会衆の長老とうまくいかなかったら、結構つらいな。
ところで最近エホバの証人の２世同士の離婚が増えてるらしいね。
離婚を正当化する為に、世の人と姦淫して証拠を作って離婚する「姦淫離婚」
もあるそうだね。
ところで最近エホバの証人の２世同士の離婚が増えてるらしいね。
離婚を正当化する為に、世の人と姦淫して証拠を作って離婚する「姦淫離婚」
もあるそうだね。
>>875
いや～現役の頃を思い出すね（ｗ 会衆の長老や僕の兄弟がアホなこと
しても、自分達の手本とするのは完全な模範者イエスキリストである
わけだから、人に躓くなど愚かなこと、ってよく言われたよ。
>>876
離婚を成立させる為に姦淫を犯す・・・・配偶者ではなく、エホバに
対する罪の意識とかは、無いのかね？もっとも「姦淫離婚」などする
奴は、そんなこと考えもしないのだろうけど。
いや～現役の頃を思い出すね（ｗ 会衆の長老や僕の兄弟がアホなこと
しても、自分達の手本とするのは完全な模範者イエスキリストである
わけだから、人に躓くなど愚かなこと、ってよく言われたよ。
>>876
離婚を成立させる為に姦淫を犯す・・・・配偶者ではなく、エホバに
対する罪の意識とかは、無いのかね？もっとも「姦淫離婚」などする
奴は、そんなこと考えもしないのだろうけど。
だって男女の付き合いをまともにしてない同士（二世）がいきなり結婚しちゃうんでしょ？
うまくいかないカップルが出てきても何の不思議もないよ。
それに離れる人間が続出な21世紀に、わざわざ罪の意識も糞もないでしょ。
うまくいかないカップルが出てきても何の不思議もないよ。
それに離れる人間が続出な21世紀に、わざわざ罪の意識も糞もないでしょ。
最近離れる人間が多いと聞くけど、入信する数に対してどれ位の比率
なのかな。信者の総数は年々減少してるってこと？もし情報ソースが
あったら、どなたか教えてくだされ。
なのかな。信者の総数は年々減少してるってこと？もし情報ソースが
あったら、どなたか教えてくだされ。
881 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 02:09:02 ID:+iRH4MTU
去年は増減が０％だった
今年の５月で218000人ぐらいいる
今年の５月で218000人ぐらいいる
884 ：愛子：2005/11/15(火) 03:19:06 ID:uJ+zHtN+
エホバさんのオナニー
>>883
ソースの提供ありがとう。伝道者の減少数が世界で一番多い国が日本だったん
ですね。それもブッチギリで！やっぱネットで、組織の実態を暴露し証人側に
有無を言わせないような強力なサイトがあるから、組織からは閲覧しない
ように言われても、興味本位で見た信者が離れていくパターンも多いのかも
しれませんね。
ソースの提供ありがとう。伝道者の減少数が世界で一番多い国が日本だったん
ですね。それもブッチギリで！やっぱネットで、組織の実態を暴露し証人側に
有無を言わせないような強力なサイトがあるから、組織からは閲覧しない
ように言われても、興味本位で見た信者が離れていくパターンも多いのかも
しれませんね。
ゴメンなさい。>>882でした。
887 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 09:49:57 ID:4ahUwa3U
>>878
>だって男女の付き合いをまともにしてない同士（二世）がいきなり結婚しちゃうんでしょ？
>うまくいかないカップルが出てきても何の不思議もないよ。
これ全くその通りだよ。
婚約後なぜか二人が気まずくなるし元気無くなるんだよね、なぜかね。
>だって男女の付き合いをまともにしてない同士（二世）がいきなり結婚しちゃうんでしょ？
>うまくいかないカップルが出てきても何の不思議もないよ。
これ全くその通りだよ。
婚約後なぜか二人が気まずくなるし元気無くなるんだよね、なぜかね。
888 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 10:31:58 ID:FWsse8ml
うまくいきませんょ。。つくづくぅまくいきません。
889 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 10:33:53 ID:b3X/OQMj
姉妹の方が人数多いから独身のまま年取っていく人多いよ。だから婚約者
に対する妬みがでて手のひら返した冷たい態度とる姉妹もいる。うちの会衆でも
結婚して入ってきた姉妹居たけど１年で地元の会衆に戻ったよ。４０前後の独身姉妹
達は、その姉妹を露骨に無視、避けるといった行為をしてたよ。(一種のイジメ)。
それとは別の知り合いの２世の若い兄弟が今年離婚した。４年間の結婚生活だった。
クリスチャンの結婚は難しいよ。
に対する妬みがでて手のひら返した冷たい態度とる姉妹もいる。うちの会衆でも
結婚して入ってきた姉妹居たけど１年で地元の会衆に戻ったよ。４０前後の独身姉妹
達は、その姉妹を露骨に無視、避けるといった行為をしてたよ。(一種のイジメ)。
それとは別の知り合いの２世の若い兄弟が今年離婚した。４年間の結婚生活だった。
クリスチャンの結婚は難しいよ。
エホ証の姉妹は、婚期を逃しても楽園にいってから結婚すればいい、
なんて考えの人もいれば、妙齢になって婚期を逃すことに相当焦る
姉妹もいるようだね。小学生くらいの頃は、自分達が適齢期を迎える頃には、
この体制も終わっているだろうと信じていた人も、それから何十年経っても
ハルマゲドンなんかこないから、多少現実的になって焦るのかな。
結婚といい、職業に対する夢や自由といい、エホバの組織にいることで
犠牲にする事ってあまりにも大きいよね。それだけに信仰を試されるって
こともあるのだろうけど・・・・・
なんて考えの人もいれば、妙齢になって婚期を逃すことに相当焦る
姉妹もいるようだね。小学生くらいの頃は、自分達が適齢期を迎える頃には、
この体制も終わっているだろうと信じていた人も、それから何十年経っても
ハルマゲドンなんかこないから、多少現実的になって焦るのかな。
結婚といい、職業に対する夢や自由といい、エホバの組織にいることで
犠牲にする事ってあまりにも大きいよね。それだけに信仰を試されるって
こともあるのだろうけど・・・・・
ま、所詮劇場の見せ物ですからね。
結婚はしない方がいい。
結婚しても子供は生まない方がいい。
そうゆう論調が確かにあったよな。
結婚しても子供は生まない方がいい。
そうゆう論調が確かにあったよな。
894 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 14:49:12 ID:hAhtz7pP
>>892
１．離婚が認められるのは姦淫した時だけ
２．だからどちらかが浮気しないと離婚できない
３．しかも浮気しての離婚は慰謝料がっぽり取られる
４．その慰謝料の何割かが王国会館の寄付箱に入って組織はにんまり
５．だから離婚が認められるのは姦淫した時だけ
１．離婚が認められるのは姦淫した時だけ
２．だからどちらかが浮気しないと離婚できない
３．しかも浮気しての離婚は慰謝料がっぽり取られる
４．その慰謝料の何割かが王国会館の寄付箱に入って組織はにんまり
５．だから離婚が認められるのは姦淫した時だけ
それで８７６が書いてるように、離婚を成立させるために、わざわざ世の人と
姦淫を犯すわけか。世の人が相手をしてくれなかったら、風俗にでも
いくのか（笑）。それと、所謂姦淫離婚した人は、多分離れていくのだろう
けど、悔い改めて組織に留まる人もなかにはいるのかな？
姦淫を犯すわけか。世の人が相手をしてくれなかったら、風俗にでも
いくのか（笑）。それと、所謂姦淫離婚した人は、多分離れていくのだろう
けど、悔い改めて組織に留まる人もなかにはいるのかな？
そこまでしてから悔い改めるか普通？
897 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 16:21:03 ID:War6VjkA
世の中、君の言う普通の人間ばかりじゃないよ。
以前は>>894の言う通りだったが、近年は性格の不一致って理由で離婚するケースが多い。もちろん特権剥奪処分の覚悟は必要。
でも、相手の不道徳を待って根競べの無期限別居するより、特権剥奪覚悟で離婚して人生やり直した方が断然お得。
しかし、地方によって不道徳以外の離婚は絶対不可ってとこもある。離婚もローカルルールの一つかもな…
でも、相手の不道徳を待って根競べの無期限別居するより、特権剥奪覚悟で離婚して人生やり直した方が断然お得。
しかし、地方によって不道徳以外の離婚は絶対不可ってとこもある。離婚もローカルルールの一つかもな…
>>900
塔にしがみつく意味、理由は、まもなく到来すると確信しきっている
ハルマゲドン、その後の楽園、復活を信じているから。
「なんちゃって」で死を覚悟した輸血拒否は、出来ないと思うよ。
それでも上にある姦淫離婚の話を読むと、そういった信仰心とは
矛盾したものを感じるけどね。
塔にしがみつく意味、理由は、まもなく到来すると確信しきっている
ハルマゲドン、その後の楽園、復活を信じているから。
「なんちゃって」で死を覚悟した輸血拒否は、出来ないと思うよ。
それでも上にある姦淫離婚の話を読むと、そういった信仰心とは
矛盾したものを感じるけどね。
輸血拒否は、「輸血は危険、塩水でなんとかなる」と洗脳されてて、信者はそれを信じきってるから
輸血拒否に対する抵抗感は言うほどないと思うよ。恐ろしいほど楽観的に考えてる人が多い。
輸血拒否に対する抵抗感は言うほどないと思うよ。恐ろしいほど楽観的に考えてる人が多い。
905 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 17:24:23 ID:+iRH4MTU
勝手なローカルルールができてるだけだよ
白黒はっきりしないグレーゾーンの部分なら、ローカルルールなどがあるの
だろうけど、配偶者が姦淫を犯した場合以外離婚を認めないというのは、
エホ証的には、聖書の原則に則した、明確な指針だったはずだよね。
性格の不一致による離婚というのは、ローカルルールの範疇を越えている
のではないか。
だろうけど、配偶者が姦淫を犯した場合以外離婚を認めないというのは、
エホ証的には、聖書の原則に則した、明確な指針だったはずだよね。
性格の不一致による離婚というのは、ローカルルールの範疇を越えている
のではないか。
907 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 18:21:54 ID:FWsse8ml
すごくたいせつな人がエホ証。
理解してついていきたい。が、しかし理解困難。泣
理解してついていきたい。が、しかし理解困難。泣
908 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 19:00:09 ID:b3X/OQMj
俺は889だが、離婚した兄弟は排斥されたよ。兄弟の計画的「姦淫離婚」でした。
つまりこのまま結婚生活送るよりは、排斥されても分かれる方を彼は選んだのさ。
最近は兄弟で結婚したがってる人は少ないよ、姉妹は殆どしたがっているよ。
エホバの証人の結婚って兄弟の方がリスク多いじゃん。会衆、妻、物質的にも
養わないといけないから、開拓も降りないといけなくなるし・・・・
姉妹は結婚したら天国だろう。だから離婚は殆どが兄弟の方からしいよ・
つまりこのまま結婚生活送るよりは、排斥されても分かれる方を彼は選んだのさ。
最近は兄弟で結婚したがってる人は少ないよ、姉妹は殆どしたがっているよ。
エホバの証人の結婚って兄弟の方がリスク多いじゃん。会衆、妻、物質的にも
養わないといけないから、開拓も降りないといけなくなるし・・・・
姉妹は結婚したら天国だろう。だから離婚は殆どが兄弟の方からしいよ・
>>894
開設ｻﾝｸｽｺ。なるほどねぇ。罪を犯しても別れる手段を選ぶのね。
教義が変わって合法的に離婚できるようになったのかと思ったもんで。
>>903
そうなんだよな、折れも現役の時は楽観してたもん。
でも、今はﾈｯﾄでいくらでも情報が入ってくる時代。
それなのに「塩水ﾏﾝｾｰ！」ってのはちょっとなあ（ｗ
開設ｻﾝｸｽｺ。なるほどねぇ。罪を犯しても別れる手段を選ぶのね。
教義が変わって合法的に離婚できるようになったのかと思ったもんで。
>>903
そうなんだよな、折れも現役の時は楽観してたもん。
でも、今はﾈｯﾄでいくらでも情報が入ってくる時代。
それなのに「塩水ﾏﾝｾｰ！」ってのはちょっとなあ（ｗ
910 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 19:23:27 ID:4MXqiP5H
911 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 19:30:16 ID:4ahUwa3U
>>889
>近年は性格の不一致って理由で離婚するケースが多い。
これってネタだよね？
エホ証の離婚は社会の法的に成立したってことだろ？
しかし、神の原則はわけが違う>>894
特権奪取で済むというのも、もっとネタっぽいんだけど
>近年は性格の不一致って理由で離婚するケースが多い。
これってネタだよね？
エホ証の離婚は社会の法的に成立したってことだろ？
しかし、神の原則はわけが違う>>894
特権奪取で済むというのも、もっとネタっぽいんだけど
912 ：911：2005/11/15(火) 19:35:13 ID:4ahUwa3U
>近年は性格の不一致って理由で離婚
たった二人でこれなのに信仰による人類の一致なんて夢のまた夢ですね。
たった二人でこれなのに信仰による人類の一致なんて夢のまた夢ですね。
914 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 19:51:09 ID:nxjqNlOi
ＪＷは独身女性より既婚女性が多いよ。 一世はね。
915 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 20:00:21 ID:+iRH4MTU
それはおばさん姉妹だろ
ラッセルの私生活については彼と妻マリア・ラッセルとの長年にわたる離婚裁判の記録の中にかなり詳細に記録
されている。この中にはラッセル夫婦の異常な性生活、ラッセルの暴君的な夫としての態度、マリアの性的不満、
ものみの塔誌編集の上でマリアが自由を与えられなかったこと、マリアが夫を中傷する文書を大々的に配布した
こと等が含まれている。この夫婦の泥仕合ともいえる長年の家庭不和と、数を重ねた離婚調停は１８９４年から始
まり１９０８年の離婚成立まで延々と続く。
この中で明らかにされたラッセルの夫婦関係の詳細をどう評価するかは、確かにどちらの側から見るかで大きく
違うであろう。たとえば、ものみの塔協会公式の歴史書である『エホバの証人 神の王国をふれ告げる人々』では、
これはキリスト教世界の僧職者がラッセルの評判を傷つけるために作り上げたこととして信者に教えている。
しかしどちらの側に立つとしても一つだけ否定できないことは、この「聖書研究者」という名前の同じ宗教（当時まだ
「エホバの証人」という名前は使っていなかった）の信者であり、一方は「神の仲介者」としての最高権威者である夫
と、他方はその夫を表向きには全面的に助け、ものみの塔誌の編集を手がけてきた妻とが、私生活の面ではどちら
に非があるにせよ、この長年にわたる泥仕合の家庭不和を続けていたという事実は誰も否定できないであろう。
神の前に立つ兄弟姉妹としての、また神が絆を定めた夫婦としての神の愛による和解ができず、泥仕合の末に家庭
の破局に終わる、この宗教の創始者で最高権力者であったラッセル夫婦の姿は、その後この宗教が世界中にもたら
した家庭破壊の数々のひながたとして、この宗教の根本的な問題点をその最初期から提示していると言えないであろ
うか？ちなみに次の二代目会長ラザフォードもその異常な夫婦関係で知られている。
http://www.jwic.com/history1.htm
されている。この中にはラッセル夫婦の異常な性生活、ラッセルの暴君的な夫としての態度、マリアの性的不満、
ものみの塔誌編集の上でマリアが自由を与えられなかったこと、マリアが夫を中傷する文書を大々的に配布した
こと等が含まれている。この夫婦の泥仕合ともいえる長年の家庭不和と、数を重ねた離婚調停は１８９４年から始
まり１９０８年の離婚成立まで延々と続く。
この中で明らかにされたラッセルの夫婦関係の詳細をどう評価するかは、確かにどちらの側から見るかで大きく
違うであろう。たとえば、ものみの塔協会公式の歴史書である『エホバの証人 神の王国をふれ告げる人々』では、
これはキリスト教世界の僧職者がラッセルの評判を傷つけるために作り上げたこととして信者に教えている。
しかしどちらの側に立つとしても一つだけ否定できないことは、この「聖書研究者」という名前の同じ宗教（当時まだ
「エホバの証人」という名前は使っていなかった）の信者であり、一方は「神の仲介者」としての最高権威者である夫
と、他方はその夫を表向きには全面的に助け、ものみの塔誌の編集を手がけてきた妻とが、私生活の面ではどちら
に非があるにせよ、この長年にわたる泥仕合の家庭不和を続けていたという事実は誰も否定できないであろう。
神の前に立つ兄弟姉妹としての、また神が絆を定めた夫婦としての神の愛による和解ができず、泥仕合の末に家庭
の破局に終わる、この宗教の創始者で最高権力者であったラッセル夫婦の姿は、その後この宗教が世界中にもたら
した家庭破壊の数々のひながたとして、この宗教の根本的な問題点をその最初期から提示していると言えないであろ
うか？ちなみに次の二代目会長ラザフォードもその異常な夫婦関係で知られている。
http://www.jwic.com/history1.htm
917 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 21:14:43 ID:l3hwXwaA
３世問題って表面化してるのかね？
まぁー絶対「終わり」なんて絶対来ないわけだからエホバスパイラルは続くんだろうな。
んでもってあいつらぜってー老後食っていけないから「大学にいくべき」なんて
注解が聞ける日も近い。たかだか１００年そこいらの信仰宗教が直面する課題は
これからが本番ですよ。
まぁー絶対「終わり」なんて絶対来ないわけだからエホバスパイラルは続くんだろうな。
んでもってあいつらぜってー老後食っていけないから「大学にいくべき」なんて
注解が聞ける日も近い。たかだか１００年そこいらの信仰宗教が直面する課題は
これからが本番ですよ。
918 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 21:15:45 ID:b3X/OQMj
性格不一致では基本はＪＷは離婚できないよ。強引にやろうと思えば出来るけど
特権剥奪だけではすまないね。排斥、良くて長期の戒めだろう。でもそこまで
して分かれる方はほぼ間違いなく組織から離れるね。
去年近隣の会衆の主宰監督の娘(３０歳前後)が離婚して帰ってきましたね。
なんのおとがめも無いところを見ると、相手の兄弟の姦淫が原因みたいだね。
特権剥奪だけではすまないね。排斥、良くて長期の戒めだろう。でもそこまで
して分かれる方はほぼ間違いなく組織から離れるね。
去年近隣の会衆の主宰監督の娘(３０歳前後)が離婚して帰ってきましたね。
なんのおとがめも無いところを見ると、相手の兄弟の姦淫が原因みたいだね。
919 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:18:00 ID:khqir/zO
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
920 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:18:26 ID:khqir/zO
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
921 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:19:14 ID:khqir/zO
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
922 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:19:50 ID:khqir/zO
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
じゃあ結局、性格の不一致による離婚は、認められていないってことなん
ですね。まあこれを認めたら、律法とは別の、原則によって成り立ってる
組織の決まり事なんか、ほとんど覆されてしまったり、かなりの混乱をきたす
でしょうからね。
ですね。まあこれを認めたら、律法とは別の、原則によって成り立ってる
組織の決まり事なんか、ほとんど覆されてしまったり、かなりの混乱をきたす
でしょうからね。
924 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:29:17 ID:b3X/OQMj
そのとうり、ローカルルールなんて存在しないよ。姦淫以外で離婚するなら
厳しく対処されるよ。会衆に残れたとしても伝道以外の特権は全て剥奪される。
注解出来るようになるまでもかなりの期間を要すると思う。
厳しく対処されるよ。会衆に残れたとしても伝道以外の特権は全て剥奪される。
注解出来るようになるまでもかなりの期間を要すると思う。
925 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:32:09 ID:b3X/OQMj
よく考えたら今晩の火曜は、ほとんどのＪＷは集会でしたね。
926 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:36:37 ID:+iRH4MTU
927 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:38:24 ID:qs2cpVQh
生まれた子供がかわいそうだよ。
思いっきりひねくれる可能性大でしょ。
会衆で良い子、学校では苛めの影の番長って聞いたことある。
思いっきりひねくれる可能性大でしょ。
会衆で良い子、学校では苛めの影の番長って聞いたことある。
ポルノやめられない２世です どうしましょ？？
>>928
ハルマゲドンで滅ぼされてください。
ハルマゲドンで滅ぼされてください。
930 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:50:37 ID:b3X/OQMj
確かにチョウムスに甘い裁定はあることはある。
以前近隣のチョウムスがベッカムヘアにしてたけど、皆見て見ぬふりだったらしい。
もっともうちの会衆の長老は３０代独身でスキンヘッドにしてるよ。
勿論、面と向かっては誰も何もいわないｗ (男前で姉妹達に人気あるけど)
以前近隣のチョウムスがベッカムヘアにしてたけど、皆見て見ぬふりだったらしい。
もっともうちの会衆の長老は３０代独身でスキンヘッドにしてるよ。
勿論、面と向かっては誰も何もいわないｗ (男前で姉妹達に人気あるけど)
ポルノみんな全然みてへんの？
932 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 23:09:20 ID:7yRV7nPn
オールなんかもってのほか・・・・・夜間外出許さないって・・・・・
大体高校生になりゃやりたいじゃん？そういうの。ちなみにうちの会衆ではオールに誘われて行かなかったって話が美談で残ってるよ・・・・・
大体高校生になりゃやりたいじゃん？そういうの。ちなみにうちの会衆ではオールに誘われて行かなかったって話が美談で残ってるよ・・・・・
>>929
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
934 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 23:29:47 ID:C1D0Gz2Y
私はだらだらと、5年位聖書研究してるのですが あと10年もしないで終わりの時が来ると言われてます それはともかく、エホバの存在を信じたい気持ちは間違ってますか？
女性のウンコが好きなんですがおかしいでしょうか？？
938 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 23:53:38 ID:C1D0Gz2Y
936さんありがとう ここに書き込む人達は、エホバ自体を否定してるのでしょうか 私は、エホバが天と地を創った事は信じたいと思うのですが。。
>>904
真理とはアメーバーの如く常に変貌するものなのでつ！(´･∀･｀)←ﾄｰﾁﾀｲ
真理とはアメーバーの如く常に変貌するものなのでつ！(´･∀･｀)←ﾄｰﾁﾀｲ
941 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:16:00 ID:dg7AG1Ay
>>939
アメーバのごとく常に変貌するのは統治体の聖書解釈です。
アメーバのごとく常に変貌するのは統治体の聖書解釈です。
死にたいよ
944 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:26:11 ID:y4fSJRvS
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
945 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:26:42 ID:y4fSJRvS
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
sinitai
947 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:27:36 ID:y4fSJRvS
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
自殺したい
949 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:28:46 ID:y4fSJRvS
ヤコブ 3:9 …わたしたちは[舌]でエホバを，すなわち父をほめたたえ，
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
しかもその[同じ舌]で，「神に似た様で」存在している人間をのろいます。
僕はエホバの証人（二世）です。
でも物心ついてからオマンコが好きで好きでしょうがない自分に気付きました。
聖書よりもオマンコの臭いが大好きです。
エホバと同じくらいオマンチョを愛してます。
こんなぼくは楽園に行きます。
エホバの存在なんて塔が植えつけた妄想にすぎんが。
まあマイコンが解けない間はそう言う状態になるのも無理ないが。
まあマイコンが解けない間はそう言う状態になるのも無理ないが。
951 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:30:55 ID:JjLDf/PR
940さんありがとう 私も833 842とほぼ同じです すると、終わりの時は来ないとゆう事ですか とゆうよりｴﾎﾊﾞの教えを最も忠実に伝えている所はどこなんだろう 別の聖書なのかな
性欲消えないから 死にたい
性によってこんなに苦しめられるとは。。。
>>953
「祈り続けなさい。そうすれば与えられます」とかいう聖句が福音書に
なかったっけ。こんなところにレスする暇があったら、天の父エホバに
助けを求めることこそ、煩悩に打ち勝つ方法だと思われ。南無・・・・・・
「祈り続けなさい。そうすれば与えられます」とかいう聖句が福音書に
なかったっけ。こんなところにレスする暇があったら、天の父エホバに
助けを求めることこそ、煩悩に打ち勝つ方法だと思われ。南無・・・・・・
956 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 01:46:40 ID:igptfl+A
エホバの証人の人のなかで、いちおう集会とかちゃんと参加して
「復活」とか「王国」とか自他ともに信じてることになってるけど、
なんとなく批判者・反対者の声を聞きたくて、こんなスレを訪れては
ものみの塔の批判されると躍起になって反論しちゃうけど、
いつもどこかで、批判的意見を探しちゃう、マゾっぽい、
じつはあんた、カルトって気づいてんじゃないの？離れたいんじゃ
ないの？みたいな、潜在的背教みたいな人って、どのくらいいるのかな。
「復活」とか「王国」とか自他ともに信じてることになってるけど、
なんとなく批判者・反対者の声を聞きたくて、こんなスレを訪れては
ものみの塔の批判されると躍起になって反論しちゃうけど、
いつもどこかで、批判的意見を探しちゃう、マゾっぽい、
じつはあんた、カルトって気づいてんじゃないの？離れたいんじゃ
ないの？みたいな、潜在的背教みたいな人って、どのくらいいるのかな。
958 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 06:03:00 ID:eYn28Sv0
959 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 08:45:45 ID:PlQ2kvaq
960 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 08:51:43 ID:PlQ2kvaq
>>941
だとしたら俺が油そそがれた者に灯油を注いで(ry
だとしたら俺が油そそがれた者に灯油を注いで(ry
961 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 09:00:33 ID:Ue+215V9
となりのおじさんに挨拶して「やらせてください」って言ったけど断わられちゃったんだよ。
「あんたらなんかにうちの前を掃除させたらオイラまでが世間の敵んなっちまう。絶対やるな！
この線からこっちを掃いたら水掛けるからな」って。>>958
「あんたらなんかにうちの前を掃除させたらオイラまでが世間の敵んなっちまう。絶対やるな！
この線からこっちを掃いたら水掛けるからな」って。>>958
962 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 12:15:34 ID:7kxbLvLG
963 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 12:57:46 ID:8bBI/WDR
実際に集会の人数減ってるのかな？
ここで現役の出番だな。
965 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 15:03:57 ID:ENCAvn6S
>>963
会衆にもよるけど、若い二世の組織離れの勢いは止まりません。
就職や進学、排斥などで親（一世）の範ちゅうになくなる時期が来ると、
高い確率で離れて行ってます。組織全体で高年齢化が止まりません。
特に兄弟の方は断然離れる確立が高いです。
開拓か会衆の特権が無ければ続ける事は非常に困難という実態です。
この組織は特権を与えられる事により組織に服従する矛盾と偽信者の巣窟なのです。
今特権を与えられて、偉そうに振舞ってる人たちもいずれ何らかの形で組織につまづいて
離れてゆく事が目に見えるという点は注目に値するでしょう。
会衆にもよるけど、若い二世の組織離れの勢いは止まりません。
就職や進学、排斥などで親（一世）の範ちゅうになくなる時期が来ると、
高い確率で離れて行ってます。組織全体で高年齢化が止まりません。
特に兄弟の方は断然離れる確立が高いです。
開拓か会衆の特権が無ければ続ける事は非常に困難という実態です。
この組織は特権を与えられる事により組織に服従する矛盾と偽信者の巣窟なのです。
今特権を与えられて、偉そうに振舞ってる人たちもいずれ何らかの形で組織につまづいて
離れてゆく事が目に見えるという点は注目に値するでしょう。
966 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 15:46:50 ID:jT1WQ4D4
女性ならやらせてください、若い男ならフェラして下さい。
そうすれば私はＪＷになります。
そうすれば私はＪＷになります。
>>965
男はいつまでもフリーターやってるわけには行かないからな。
男はいつまでもフリーターやってるわけには行かないからな。
968 ：& ◆98/X7zGFs. ：2005/11/16(水) 16:42:13 ID:igptfl+A
969 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 17:44:00 ID:PlQ2kvaq
二世離れは当たり前。組織は「蒔いた種を刈り取っている」わけだ。
脅そうがケツ叩こうが人の心は変わりません。
一世は自分で選んだ人生の責任を取って厳しーい老後を送って下さい。
でも「ハルマゲドンの自作自演」だけはヤメテヨネ
脅そうがケツ叩こうが人の心は変わりません。
一世は自分で選んだ人生の責任を取って厳しーい老後を送って下さい。
でも「ハルマゲドンの自作自演」だけはヤメテヨネ
970 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 17:52:33 ID:8bBI/WDR
965 組織に残って頑張っている若者は立派な人達なのかな？長老って厳しい資格にかなった立派な方々ではないのかな？
長老なんてのは、ちょっと突っ込めば矛盾と偽りがアラワになるような組織に
盲目的に従順で、ある程度の行動力があり、巡回監督にゴマするのが上手
であれば、誰でもなれる。
現在の、書籍やネットで、塔の聖書解釈や予言の間違いを指摘した情報が多く
入手出来るこの世の中で現役をやっていられるのは、外部の情報はすべて
サタンの影響下にあると洗脳されている人達です。
盲目的に従順で、ある程度の行動力があり、巡回監督にゴマするのが上手
であれば、誰でもなれる。
現在の、書籍やネットで、塔の聖書解釈や予言の間違いを指摘した情報が多く
入手出来るこの世の中で現役をやっていられるのは、外部の情報はすべて
サタンの影響下にあると洗脳されている人達です。
972 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 21:20:49 ID:eYn28Sv0
頭の悪い主婦が勝手に嵌っていってるだけで、二世はその副産物みたいなもの。
975 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 22:08:23 ID:ZwJ4Y4WU
エホ称ってのはハルマゲまでの短期決戦組織だったはずだ。
だからハルマゲの無期延期で想定していなかった問題（組織の存続）に直面
していると見受ける。
普通、世代交代が組織・社会の新陳代謝に該当するわけだが、それが機能不全に
陥ってる。このまま組織は老化して死ぬだけ。ますます醜態が見れそうですね。
だからハルマゲの無期延期で想定していなかった問題（組織の存続）に直面
していると見受ける。
普通、世代交代が組織・社会の新陳代謝に該当するわけだが、それが機能不全に
陥ってる。このまま組織は老化して死ぬだけ。ますます醜態が見れそうですね。
>エホ称ってのはハルマゲまでの短期決戦組織だったはずだ。
これは本当にそうだと思う
これは本当にそうだと思う
エホバの証人は唯一の真の宗教です＜きっぱり＞
>>975
「ハルマゲまでの短期決戦」というのは、言いえて妙ですね。
近年では１９７５年の修正が一つの節目で、次に、１９１４年に生きて
いた世代が全て死ぬまでに云々というのが、記憶に新しい嘘予言の
撤回でしたよね。１９７５年以前も、さかのぼれば嘘予言の
オンパレードだったみたいだけど。
そのうち、ハルマゲドンや永遠に生きることの
できる地上の楽園なんてものは実は古い見方であって、今の現世で
集会や大会などを通じて集いあえる状態が楽園なのです、とかいう
見解になったら大笑いだな。
「ハルマゲまでの短期決戦」というのは、言いえて妙ですね。
近年では１９７５年の修正が一つの節目で、次に、１９１４年に生きて
いた世代が全て死ぬまでに云々というのが、記憶に新しい嘘予言の
撤回でしたよね。１９７５年以前も、さかのぼれば嘘予言の
オンパレードだったみたいだけど。
そのうち、ハルマゲドンや永遠に生きることの
できる地上の楽園なんてものは実は古い見方であって、今の現世で
集会や大会などを通じて集いあえる状態が楽園なのです、とかいう
見解になったら大笑いだな。
>>977
そうゆう「唯一の真の」とかさ、全部比較検討したわけじゃないでしょ？
比較検討した気になってるのは組織の出版物を鵜呑みにしてるからでしょ？
「相対的」「客観的」に物事が見えてないってのは怖いことなんだよ。
唯一の真の宗教は重要な聖書解釈をころころ変えるのね？
ある時は「聖霊に導かれて」ある時は「人間だから」とゆうのは矛盾してないの？
一般的に良識・常識・分別のある人はそれを「ご都合主義」って言うと思うよ。
つられてあげますよｗ
そうゆう「唯一の真の」とかさ、全部比較検討したわけじゃないでしょ？
比較検討した気になってるのは組織の出版物を鵜呑みにしてるからでしょ？
「相対的」「客観的」に物事が見えてないってのは怖いことなんだよ。
唯一の真の宗教は重要な聖書解釈をころころ変えるのね？
ある時は「聖霊に導かれて」ある時は「人間だから」とゆうのは矛盾してないの？
一般的に良識・常識・分別のある人はそれを「ご都合主義」って言うと思うよ。
つられてあげますよｗ
>>978
> そのうち、ハルマゲドンや永遠に生きることの
> できる地上の楽園なんてものは実は古い見方であって、今の現世で
> 集会や大会などを通じて集いあえる状態が楽園なのです、とかいう
> 見解になったら大笑いだな。
ﾜﾛﾀ！
でもさ、幹部信者にとっては今がまさに「楽園状態」なんだよね。
死ぬまで衣食住は保障されてるし、どこに行っても尊敬の目で見られ、
地方に公演に行けば接待され、帰りには交通費といって金銭も貰える。
ﾊﾞｶﾝｽと称して休みも取れるし、訪問先の会衆ではこれまた接待される（ｗ
もうﾀﾏﾗﾝです状態ですよ。
↑こういう状態を捨てたＲ・ﾌﾗﾝｽﾞはすごいと思うよ。
> そのうち、ハルマゲドンや永遠に生きることの
> できる地上の楽園なんてものは実は古い見方であって、今の現世で
> 集会や大会などを通じて集いあえる状態が楽園なのです、とかいう
> 見解になったら大笑いだな。
ﾜﾛﾀ！
でもさ、幹部信者にとっては今がまさに「楽園状態」なんだよね。
死ぬまで衣食住は保障されてるし、どこに行っても尊敬の目で見られ、
地方に公演に行けば接待され、帰りには交通費といって金銭も貰える。
ﾊﾞｶﾝｽと称して休みも取れるし、訪問先の会衆ではこれまた接待される（ｗ
もうﾀﾏﾗﾝです状態ですよ。
↑こういう状態を捨てたＲ・ﾌﾗﾝｽﾞはすごいと思うよ。
２世の姉妹ってのは、普通は処女？
男より女の方が圧倒的に数が多いみたいだし、それなりに美人もいるだろ。
ってことは、俺もエホ証に入って、がんばればバプテストなんか受けて、
美人で処女の姉妹とｹｺｰﾝ ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ＯＫでつか？
男より女の方が圧倒的に数が多いみたいだし、それなりに美人もいるだろ。
ってことは、俺もエホ証に入って、がんばればバプテストなんか受けて、
美人で処女の姉妹とｹｺｰﾝ ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ＯＫでつか？
聖霊の導きを感じれるか否か。感じれない人は論理に固執する
論理には欠陥があるのに。
論理には欠陥があるのに。
>>979は何もわかってない
奇跡を見ても信じなかった１世紀のユダヤ人のようにあなたたちも盲目なのです！！
>ID:tV9Rpgdj
そこまで自信満々なら、まずはふざけるな！でテンプレを論破してきてください。
話はそれから。
そこまで自信満々なら、まずはふざけるな！でテンプレを論破してきてください。
話はそれから。
>>988
まあ、まあ、いいじゃないですか。９８６のレスに大真面目に答えてくれる
貴重なキャラですぞ。
>>987さんも、このスレもうちょっとで終わるけど、新しくたったら
また来てもらって、盲目の者達が「参りました」というまで、
貴方の方から決して逃げることなくレスしてくださいね。
まあ、まあ、いいじゃないですか。９８６のレスに大真面目に答えてくれる
貴重なキャラですぞ。
>>987さんも、このスレもうちょっとで終わるけど、新しくたったら
また来てもらって、盲目の者達が「参りました」というまで、
貴方の方から決して逃げることなくレスしてくださいね。
990 ：マジレス：2005/11/17(木) 02:53:10 ID:a/kOybPO
ＪＷ二世は自分を被害者だと思っている人が多い希ガス。
それは事実かもしれんが、あなた達だけじゃないよ。
俺の親は宗教とも政治とも無縁だったが、
親父はろくに働かないアル中の暴力魔だったし、
そのために何度も夜逃げと別居を繰り返し、
ついに俺が10歳の時に離婚。30年前。
赤貧ではなかったが貧乏だったし、俺自身もダメ人間で
挫折を繰り返している（失業二回＋バツイチ）。
自分たちはＪＷの子でさえなかったら、
何事もうまくいっていたと錯覚しているのでは？
それは事実かもしれんが、あなた達だけじゃないよ。
俺の親は宗教とも政治とも無縁だったが、
親父はろくに働かないアル中の暴力魔だったし、
そのために何度も夜逃げと別居を繰り返し、
ついに俺が10歳の時に離婚。30年前。
赤貧ではなかったが貧乏だったし、俺自身もダメ人間で
挫折を繰り返している（失業二回＋バツイチ）。
自分たちはＪＷの子でさえなかったら、
何事もうまくいっていたと錯覚しているのでは？
991 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 04:43:41 ID:L8N7G21k
ちなみに990はJWなの？
992 ：なな：2005/11/17(木) 05:04:54 ID:8JCnaTz3
もうすぐ終わるね！
このレス！1914年に生まれた人達が、生きてる時代にこの世は終わるって言われてたけど、変わったんだ！？知ってる人教えて下さい！ちなみに、何度も言うけどマンコ野郎！死ね！
このレス！1914年に生まれた人達が、生きてる時代にこの世は終わるって言われてたけど、変わったんだ！？知ってる人教えて下さい！ちなみに、何度も言うけどマンコ野郎！死ね！
993 ：990：2005/11/17(木) 05:24:06 ID:a/kOybPO
>>991
元研究生
元研究生
994 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 05:27:19 ID:CElk7SOS
995 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 05:32:13 ID:CElk7SOS
>>989
まあ、次スレは立てずふざけるなに統合でいいでしょう。
このスレと違いないし。
向こうでじっくり俺たちの盲目を治してもらおうｗ
>>990
事実被害者だからねぇ。
別に俺たちだけが被害者だともこれぽっちも思ってないが。
不幸自慢始めたらキリがないだろ。
ただカルト信者を親に持ったって言う点で不幸だったというだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
まあ、次スレは立てずふざけるなに統合でいいでしょう。
このスレと違いないし。
向こうでじっくり俺たちの盲目を治してもらおうｗ
>>990
事実被害者だからねぇ。
別に俺たちだけが被害者だともこれぽっちも思ってないが。
不幸自慢始めたらキリがないだろ。
ただカルト信者を親に持ったって言う点で不幸だったというだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
997 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 07:07:50 ID:L8N7G21k
いちおう宗教に論理性は不要なので。念のため。
神様はウンコをしないと信じてる人に、論理の矛盾を突く必要はないし、それはできません。
神様はウンコをしないと信じてる人に、論理の矛盾を突く必要はないし、それはできません。
999 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 08:06:59 ID:8VdHvsbg
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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
1000 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 08:07:49 ID:8VdHvsbg
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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
↑そのコピペいい加減やめれ。
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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
↑そのコピペいい加減やめれ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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