エホバの証人 恋愛感 第６の話し

エホバの証人の恋愛について語るスレだよ〜
経験者の方、これからの方、いろいろと情報交換しましょ。
恋愛相談、大歓迎です！　
老若男女誰でも気軽にカキコして下さいな。
ただし、仲良くしようね。

前スレ
エホバの証人 恋愛感 第５の話し
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1114/1114971143.html

エホバの証人出会い系サイト
http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=175766&mode=&br=m&cnt=no&s=
http://bbs.avi.jp/187967/
http://bbs.avi.jp/233405/

乙

おつ

べテルでエロ本見つかって追い出された兄弟がいると元べテルの友達が
話していたよ。あと、姉妹達をべテルの部屋に呼んでなんとなく流れで
Ｈな行為になり罪を犯したと言う話も聞いた。その後、良心がとがめた
姉妹達が会衆の長老に告白してバレたらしい。その後暫くは、べテル内で
若者だけの交わりは暗黙のうちに禁止になったんだって。

あげ

オナニーは罪じゃないと思います

エロいことを考えながらは駄目だろやったら。
心を穏やかにして神に祈りながらいいかもしれん。
ｼｺｼｺをやってもやらなくてもエロは駄目。

長老娘と、付き会うたが、身も心も疲れ切った。
エホは、まじ怖い。みんな興味持っても手出すな

　　

>>9
同意。長老娘ではないが、おいらも懲りた。
エホの異性を好きになって、やめさせようなんて思うな。
時間のムダ。あきらめるときは辛いだろうが、時間が解決する。
世界には３０億人も異性がいるぞ。

アホはアホワールドでよろしくやってろ。

0歳児から100歳超までってストライクゾーン広すぎじゃないかそれ

うは　コテが抜けた

あげ

>>12
頭いいなお前

>>9
二十歳のエホ証二世と付会ってたけどその娘の親にばれてしまった
彼女はたいへんなことになってしまったようだ
疲れるね

エホ証二世と付き合った人々、皆に教えてやれ
エホ娘の苦悩と現実・・・

俺、エホ証二世の子を真剣に好きになっちまったんだが・・・どうしたらいい？

>>18
俺も同じだけど、大会以後は向こうが壁を作ってしまったので多少気分的に楽になった。
すっげー寂しいは寂しいんだが。

>>19
俺が好きになった娘もある日突然壁を作ったよ。
うちの職場、エホ証が十数人もいる所だから、他の信者に何か言われたのか、ただ単に俺が嫌われただけなのか・・・。
前は彼女のほうからよく話しかけてきてくれたんだが、最近はこっちから話しかけてやっと少し話してくれるくらい。
基本的に目も合わしてくれない。

それでも何とか彼女との繋がりが欲しくて、普段無口な俺が必死こいて話しかけてる。
もう、情けないやら悔しいやら寂しいやらの複雑な想いで胸が一杯一杯・・・。

>>18
やめといた方がいいと思うよ。
他にいい娘いくらでもいるよ。

基地外宗教には馬鹿信者ばかり〜エホバ？馬鹿じゃないの〜笑

>>20 単にお前が嫌われただけだ


残念だったな

エホバを信じちゃいけないよ

衆議院も解散したし、基地外宗教も解散したら？
やってること信用できないからね。
もう一度最初からやり直してみたら？

好きな人がエホバの証人だった事を先日聞いた
これは｢もう、近づくな｣ってことか？

昔、挫折した希臘語をもう一度習っかな…

>>20
＞前は彼女のほうからよく話しかけてきてくれたんだが、最近はこっちから話しかけてやっと少し話してくれるくらい。
完全に同志だｗ
っま、こっちは職場にエホ娘はその子が一人だけだけど。

JWって何だ？ジャンプワールドか？
真剣に教えてください。

Jは‘エホバ’のJだな。
Wはオウムの‘ワーク’からとったWだろう。

ＪＷとは、Just Watch（ちょっと用心しなさい）

*** 鑑76 149ページ アメリカ合衆国（第2部） ***
しかし，エホバのみ名を高めるうえで里程標となったのは，1931年7月24日から30日
にかけてオハイオ州コロンバスで開かれた神の民の大会でした。それは全地の他の
165か所でも同時に行なわれるよう計画された点で類例のない大会でした。しかし，
そのことは最も大切な要素ではありませんでした。それよりずっと重要なことがあった
のです。その重要なことは，印刷された大会のプログラムや「使者」という大会の新聞
の第一面につけられた，また実際多くの場所に見られた「JW」というなぞの文字と関連
していました。バーニス・E・ウィリアムズ2世は，「大会会場に近づくと，いたるところに
『JW』という文字が見えました。しかし，それがどういう意味かわからず，みんな，『JW
とは何だろう』といぶかっていました」と述べています。ハーシェル・ネルソン姉妹は
その時の思い出を「JWが何を表わしているかいろいろ憶測されました。Just Wait
（ちょっと待て）とかJust Watch（ちょっと用心しなさい）など，そして正しい意味は
……」と語ります。「JW」の意味は1931年7月26日，日曜日に明らかにされ，その時，
感動した大会出席者は，J・F・ラザフォードが提出した「新しい名前」と題する決議を
心から採択しました。

Jehovah's エホバの
Witnesses　証人

>>29
オウムのワークって何だ？布教活動の事？

>>30
は何だか、魁男塾を思い出させるな。
小学生の時、信じていた俺はうっかりだまされる所だった。

>>31
が正解なのか…？

正解はここで
http://www.watchtower.org/

>>33
ありがたいが、英語のサイトはちょっと…。
でも、ありがとう。

開くと直ぐに
Official Web Site of Jehovah's Witnesses(JW)
と書いてある

>>35
あぁ、ホントだ。ありがとう。
すっきりしました。

これは知ってた？

イザヤ 43:10 …「あなた方はわたし（Jehovah）の証人（Witnesses）である」と，
エホバはお告げになる，「すなわち，わたしが選んだわたしの僕である。…

age

>>37
わたしが、Jehovahであるのは、ものみの塔の聖書だけだよ。

何て発音するのですか?
ジェイダブル?
ジェイダブリュ?
ジェーダブル?
ジェーダブリュ?

『納得！　「神の名前はエホバでない」　わけ』

「神の名前はエホバでない」ことを「ヘブライ語」から検証。

『全文』を条件に『印刷と無料配布を許可』されています。

『納得！　「神の名前はエホバでない」　わけ』
http://www.01.246.ne.jp/~magnific/yhwh.htm

>>22

コリント第一 1:26‐27 …兄弟たち，あなた方が自分たちに対する[神の]召しに
ついて見ていることですが，肉的に賢い者は多くなく，強力な者も多くなく，
高貴な生まれの者が多く召されたのでもありません。
むしろ，神は世の愚かなものを選んで，…

とあるのでバカと思われても・・・否定できませんね。

小学校の時、隣の席のエホバに「お前は勧誘断ったから、1999年のアルマゲドン（？）がおきたら最初に死ぬ」って言われた。
今でも元気です。

>>43
その子の親に相当問題あったようですね。

ちょっと聞きたいんですが、俺が好きになった娘は、今の職場に十人くらいエホ証の若い子を紹介している。
彼女って、もしかしてエホ証の中ではそこそこの地位にいる立場なの？

ちなみに職場はスーパーの加工場の仕事。
当然、開店までに商品を造らなきゃならないから、仕事は深夜3時から始まる。
気になるのは、彼女の紹介した若い子はみんな職場の近所に住んでる（彼女も含む）。
エホ証って、密集して住んでるのか？

>>45
エホ証が働き易い職場はあまりないので、その工場に集中してしまうのでしょう。
また、時間を大切にするのでわざわざ長時間かけて通勤する人はいないと思います。

>>45
エホの女は出世できんよ
長老やべテラーと結婚して裏の権力を握るのが唯一の道だ
密集して住んでるのは当然だ
ひとつの会衆の範囲はそんなに広くないからな

>>46-47
さんきゅ。
前々からの謎が解けてスッキリしたw

教えてください。

JWは何て発音するのですか?
ジェイダブル?
ジェイダブリュ?
ジェーダブル?
ジェーダブリュ?

じぇーだぶ

エホバの証人に入ってる男性（たぶん二世）を好きになってしまった。
エホバについては輸血拒否とか絶対暴力は振るわないとかの知識しかないんだけど、他になんかありますか？教えてﾁｬﾝですみません。
ああ好きだよぅ…よりによって何で宗教やってる男なんて好きになったんだろう

セクール禁止

祭り、選挙、クリスマス禁止

>>５１
大事にしたいなら、本人に聞いた方がいいよ。
ここの人に聞いても　でたらめだから〜。
きちんと話せば　きちんと気持ちは伝わるし
男の子も交換を持ってくれるのでは？
あなたの　感性でその子が好きなんだったら
いらん　偏った情報は　偏見の素になるのではないかしら？

>>51
本人同士は譲歩しあって一緒になれるかもしれないけど、
子供ができると子育ての方針を合わせるのが大変だよ。
日曜日っていうと毎週集会があるだろ？
そんなのとんでもないってさんざん言い争って、月４回ある日曜日のうち、
２回は集会に行く。２回は俺と遊びに行く。って決めたんだけど、
家族で遊びに行っても、集会が始まる午後２時ころになると
子供たちが罪悪感を持って、時計を見ながらそわそわしだすんだよね。
子供のためと思って外に連れ出しても、肝心の子供が心から楽しめないんじゃしょうがない。
子供がもっと大きくなったら、格技の授業もさせるし、部活もやらせるつもりだけど、（当然だろ？）
それは正しいことだ、何も後ろめたくないってわからせるのは大変。

男がエホバなら問題はすくないだろ
彼女がエホバにはいるか、彼氏が辞める可能性が
逆の場合よりかなり高い。

そっか、頭の権（だっけ？）が、
エホバ＞親父＞その妻　でエホバと親父の価値観が矛盾しないもんな。

でもエホバ２世の男って、自分がバリバリ稼いで家族を養うっていう感覚が薄いから
まあ余計なお世話だけど収入とかは聞いといたほうがいいと思うよ。
いい年こいてコンビニバイトとか工場の流れ作業とかビルの掃除とか
年金払ってませんとか生命保険かけてませんとか
虫歯は楽園に行ったらエホバに治してもらいますとか
俺からするとバカじゃねーの？　エホバを歯医者代わりにするのか？　ずーずーしい
なんてことが結構あるもんで。

>>19,20
今年の大会で、ＪＷでない人とのわずかな付き合いも戒める話があったからなあ。
何と、放課後いっしょに勉強しようとのＪＷでない友人の誘いも断るべきという
実演がなされたのだ。
ついでに、自分が納得できなくても組織の方針には従うべきという話もあった。
また、ＪＷの仲間でも、熱心でない人との付き合いを避けろという話もあった。

そこの会社のＪＷは、今度の大会の教えを忠実に実行していると言える。

レスありがとうございます。
相手は高校の同級生です（現在23歳）
在学中はまったく話したことがなく、最近バイト先で出会い親しくなりました。
お互いフリーターです。確かに将来の事はあまり考えていないのかも知れません。
本人にエホバについて聞きたいんですが、二人きりになる機会が少なくて。
他人の前だと話しづらいですし。
エホバは結婚するまでセックス禁止だとかフェラチオ禁止だとか、オナニー禁止だとか異性と二人きりになっちゃ駄目だとか聞いたんですが本当なんでしょうか。（付き合ってるわけじゃないのでさすがに本人には聞けません…）
やはり好きな人とはセックスもしたいし、もし本当ならかなりキツイですね。

その人の家は父親以外家族全員エホバだそうです。
もし付き合えるなら勿論結婚を前提にしたいし、エホバを理由に嫌いにはなれません。
でもいざ付き合うなり結婚なりしたら、考え方も変わりますよね。
好きな気持ちは本気なんで、とりあえず気持ちは伝えたいと思います。

>>59
彼はエホ症やめたいと思ってるとおもうよ。
ほとんどのヤシが誘惑すればやめます。

>>58
その大会って、いつごろ開催されたの？

>>59
付き合っても居ない段階で、いきなり結婚を前提？
しかもお互いフリーターなのに？

オマイさんはエホバ以前の問題じゃねぇか？

>>61
毎年７月後半〜８月半ばまでのどっかで開かれる地域大会のことだよ

>>57
えっ、なにそれ？
うちの会衆は医者、弁護士、会社の社長、製薬会社、医科大生
ＩＴ関係　塾の先生　救急隊員、、、普通の商売やっている人
ナース　医療事務　　テラピスト　掃除屋　ヤクルトおばちゃん
店員　大学生専門学校生、、、各種そろっております。
ちゃんとした資格があれば　ふさわしい仕事につけ
結婚してもちゃんと食べさせていける　奉仕はじぶんの決めた奉仕時間をする。
休暇には　　家庭サービスもちゃんとするから　クリスチャンでない爺ちゃん
婆ちゃん　その他とも和気藹々ウマク行ってる。
子供は個人の成長に合わせて　教理を無理強いすることは無いので　のびのび
学生生活楽しんでるようですが・・・・、何でそんなに　自由がないの？

>>59

女と違って男の二世は落としやすいかもな。
男の方が性欲強いし、そういった状況にもっていけば多分落ちるだろう。
ただし、もし彼が君とｴﾁｰしたら、非常に彼の立場は悪くなる。
下手したら排斥(破門)だ。
JW二世にとって排斥は死刑と同じぐらいの意味をもつぞ。

>>58
そりゃ　下心が見え見えの場合の時の事でしょ。
学生にふさわしい　環境で　数人いればオッケ〜。
何でもかんでも曲解したらいかんよ。
危険もあるから気をつけなさいっていってたんですよ。

５８さんみたいに思ってると生きてくのくるしくないかい？
どの人も　クリスチャンも一生賢明今を生きてるのに・・・
それこそ　励ましあって　生きていかなきゃ
あまりにつめたすぎるんでないかな？
愛や親切を示す事教わらなかった？　親から？？？

>>65

こらこら、真面目に答えてあげなさいよ。
落とすとか　落とさないとか・・・５１さんに失礼でしょ。
　エホバに仕えている男の子は　ちゃらんぽらんじゃないからね。
５１さんのこと　ちゃんと大切に考えてくれているなら　セックス目的で
近づいたりせんから。　だれでもそうでしょ，傷つけることはしたくない。
そうであれば　慎みのあるお付き合いになるわね。

いまや人生８０年あまり結婚生活なんて５０年もあるんだから
セックスなんて結婚したらいやんなるほど　できるんだよ。
お互いを見つめあったり　ホノボノとした恋愛を楽しんでみる・・・？
新鮮な恋愛期間二度とないことなんだから・・・・

エホ証でない人も一生懸命生きているのに、愚鈍呼ばわりですか。

2005年8月15日
「ものみの塔」
あなたは神の栄光を反映させますか

9節　「賢い者たちと共に歩んでいる者は賢くなり
愚鈍な者たちと交渉を持つ者は苦しい目に遭う」
とソロモン王は書きました。わたしたちは、神の栄光を
反映させている人たちと共に『歩み』たいものです。
それは、ほんとうに快いことです。集会その他の機会に
霊的兄弟姉妹と集まるとき、その愛や信仰、喜び、知恵
から励みを得られます。そのような健全な交友によって、
たゆまず宣教奉仕を行う決意が強められます。

>>63
さんきゅ。
「エホバ　地域大会」で検索したら出てきた。

ちなみに>>58が言ってた内容はこれのことかな？


�B『真理に従う』ことをだれにも妨げられてはならない
仲間が及ぼす悪い影響
会衆外…学校の友達
会衆内…世の考え方・賢明でない歩み方をしている成員（誉のない器）
　　　　神の要求を無視する若者、エホバの取り決めに消極的な若者がみうけられる。
これらの人との交わりを避け、霊的に熱心で霊的目標を持つ開拓者と交わる。

おお　すごい！
もう予習したんかい？

何だぁ〜つまんない
もうみんなねちゃったのか・・・

>>69
そうやって付き合う人間の幅を狭くすると
精神的に歪んできて、後で辛いのに……

人間を壊す宗教ってのもあるんだね

>>67

漏れは十分に真面目に答えていたつもりなのだが・・・。
ようはJWの二世を彼氏にしたいんだろ?
だったら実力行使しかないだろうが、どうよ?
まともなJWだったら会衆内に、(おそらく)処女の姉妹達がいる訳だしさ?
そんなにホイホイと世の中古女に転ぶのはよっぽどの物好きだろうが?

昔女の子（世の人）と手を繋いで帰ってるのを長老に見られて伝道者になるの見送られた(;^_^A

>>64
＞医者、医科大生、救急隊員、ナース。
このあたりは捏造でしょう。製薬会社も怪しいなあ。
もしも本当なら、会衆の実名を挙げてください。
輸血拒否の医者、救急隊員、ナースがいる地域なんて、
その辺りの住民が危険ですから、広く知らせたいと思います。
個人情報保護も大事でしょうが、
地域の住民の生命にかかわることはより大事と思われます。
隠れたりはしませんよね。
神の名の下に輸血拒否は正しいと信じている方たちなのですから、
堂々と名乗りを挙げてください。

まずはおはよう

捏造じゃないですよ。　実際日本にあるのです。
都市部の　会衆です。うちは大学病院の近くなんで　医療従事者は
集中してはいますが　物の見方は平衡が取れていると思いますよ。

わーい！！75さんは羨ましいんだ。

>>74
ほほえましいじゃない？。
ヨチヨチ（　＊´д）／（´д｀、）アゥゥ

＞＞７３
アナタは処女好きなのね。

＞＞７２
そうそう、研究生がいっぱい出来て　二世が育って会衆が栄えるところと
がんじがらめになって　あれだめこれだめ言って　
一人消え　また　一人消えするところとあるのは　何が違うんだろね？

うらやましいです。高等教育を受けるのはタブー、責任のある仕事をすると富を追い求めていると注意されるのが普通だから。
２世の医者とか弁護士っているかもしれないけど特殊だよね。楽園になったら人間は完全になるのにどうして医者になるんですかとか、争いを避けなさいと聖書にあるのにどうして弁護士になるんですかとかいやみを言われそう。

医者(心療内科、内科)、消防士、看護師のJWは知ってる。消防士の兄弟は長老だったし。
ただ、いずれも1世で入信前から就いてた職だった。2世で消防や医師を目指すってのは難しいだろうね。

消防の兄弟の話を地元の長老に話したら「それは長老としてふさわしくないなぁ…ま、駄目ならいずれ裁かれるでしょう」とバッサリ。長老によってはそんなもんだよ。

その長老には、私が就職する時に牧羊で繰り返し世話になった。公開講演でも「霊的なことより就職して富や名声を追い求める人がいる」と避難もされた。

ま、今となってはいい思い出だな…

２世弁護士は知らないけど　
父親が医者で未信者、母エホバの証人、２代目の医者になった兄弟は知ってる。
そりゃぁ父親の酷い反対にあって　『とりあえず勉強しろ医者になれ！
やりたいことは　それからだ！！』という命令に従って　猛勉強して
医師免許ゲット。　その間　集会は交わっれなかったけど　研究はやっていて
体育もやってたわ。　その後バプテスマ受けて証人となって活動してるけどね。

父親が猛反対してたのは息子の将来を心配してたことと、　医者のプライドから。
父は自分の体裁を保つことが出来たし　兄弟は短時間で稼ぎ出せるのでより霊的
活動に従事できるようになったし、母も頭である夫に従って忍耐が要ったけどむくわれてるし。
平衡を取るってこういうことなんか・・・とおもたよ。

いまどき教育を受けてないと　ほんと惨めなことも多いから　しっかり目的をもって
勉強して欲しいと思います。　ダニエルと三人のヘブライ人は　カルデア人の
高等教育をチャカリ利用して　官僚級の学力と言語能力みにつけているじゃん。

＞＞。楽園になったら人間は完全になるのにどうして医者になるんですかとか、
　　　争いを避けなさいと聖書にあるのにどうして弁護士になるんですかとか
　　　いやみを言われそう。

　　　ならば　
　　　「楽園が来るまでは　医者は必要ですね」とか、　「避けていても争いに巻き込まれたとき
　　　には　必要になりますね」とか　いえますよ。　職業を決めることなんて
　　　それこそ　個人の自由選択によるものなんだし　長老に決められるものではないでしょ。
　　　したいことがあるなら　人一倍がんばらなきゃ
　　　嫌味や中傷なんかに負けないの！
　　　
　　　　

［ハルマゲドンまで］少しの時間しか残されていないことを考えると、この事物の体制の中で職業を
追い求めることは賢明でないばかりか極めて危険です。たくさんの兄弟や姉妹がよい収入を約束
する奨学金や就職を提示されました。しかし彼らはこれらを断って霊的な事柄への関心を優先させ
ました。（王国宣教１９６９年６月３頁、英文版よりの訳）

多くの高校では現在は学生カウンセラーがいて、高校を出た後大学へ行くことや、この事物の体制の
中で将来の職業を追い求めることを勧めています。彼らに影響されてはなりません。先を行ってこの
世の中で自分で何かを作り上げるようにという、悪魔の宣伝によって彼らに「洗脳」されてはなりません。

この世界はほんの少ししか残された時間がないのです！この世が「将来」と言っているものは将来では
ないのです。ですから賢明に、神の言葉の影響によってあなたの保護と祝福をもたらす人生の選択を
すべきです。ベテルや宣教者奉仕で、開拓奉仕者や全時間奉仕者になることを目標としなければなりま
せん。（ものみの塔（英文）１９６９年３月１５日号１７１頁）

http://www.jwic.com/educatio.htm

３５年も前の　資料なんか引き合いに出さないでよ。
新しいの探してきてよ。
バカの一つ覚えって言うんだよ、そういうの。

そのまま　貼り付けばかりやってないで　自分の意見　いってみ？

ちゃんと　やりたいことを　言葉で伝えて　聖書から論破できるくらい
知識が身についていたら　親や長老がしゃしゃり出てくることはあまりないがな・・。
進学する際お金出す側の親は　たくわえが無ければビビるかもしれんけど
奨学金制度や国民金融公庫から借り入れだって出来るんだから
自分で出来る限り色々調べて可能なら　具体化していけば・・・？
熱意があれば親は許すでしょ。　だめなら自分で何とかすればいいじゃん。
そのほうが　誇りを持って仕えられるわ。　やり遂げたときには達成感や自信も生まれる。　
まもなく　長老達だって世代交代が来るんだから　しっかりしなさいよ、兄弟達！

>>76
＞物の見方は平衡が取れていると思いますよ。
まさか、輸血ＯＫというわけではあるまいに。
この場合の平衡がとれるという言葉は、どういう意味ですか？
まさか、客観的という意味でお使いではないでしょうねえ。

繰り返すが、その辺りに住むのは大けがしたときなんか危険だから、
場所教えてって。
代わりにエホが大挙、住めばいい。
無輸血治療してくれるんだろうから。

>>77
うらやましいわけねえだろ、バカ。
わーい！！　77さんは平衡なものの見方ができないんだー！！

>>85
何千年も昔の資料にあたってるのは誰

みんなもオマンコしたかったらエホバの証人になれ！
いろんな女とオマンコ合戦できっぞ！！！！

>>85

王国宣教 83/8 4ページ

「真理は年とともにその価値を失うことがありません」

当時の協会の教えは｢真理｣ではなかったということですね。


若い人が尋ねる質問 22章 177ページ

大学の学位を持っていれば就職に有利であるかもしれませんが，そうでないかもしれません。
しかし一つの事は明らかです。つまり，「残された時は少なくなっている」ということです。（コリ
ント第一 7:29）大学教育から得られるとされる益のために大学で4年かそれ以上を過ごすのは，
その残された時を活用する最善の方法と言えるでしょうか。―エフェソス 5:16。

大学教育は，あなたを霊的な目標に導くものですか，それとも別の方向へそらすものでしょうか。
クリスチャンの重要な関心事は高額の所得を得ることではない，という点を忘れないようにしましょう。

高等教育受けたら、エホ証の教義がカルトティックだとわかってしまうから

>>87
８２によると内科と心療内科らしいから、怪我したときは大丈夫だろ。その2つの科じゃ輸血は
しないし。（裏を返すと外科医＆麻酔科医の現役信者は居ないということだろうけど）

>>90
また22年も前の資料を出してきやがって！　と言われるよ、きっと（ｗ
都合の悪いところは見ないようにしてるんだから、何言ってもﾀﾞﾒだべさ。

ちょっといい？
医療関係者あるいは研究者のＪＷに一回聞きたいことがあったの。
昔は血液中からとっていたたんぱく質でも、
今となっては大腸菌から作ったり別の動物の体内で作らせたりしたりできるのがあるよね。
そういうのはエホバの証人でも投与可能なんでしょうか？
それとももともとは血液中の成分なんだからやっぱりだめなんでしょうか？
あと血液分画成分の中に、エホバの証人でも投与可能な成分があるらしいんですけど、
どこから投与可能なんでしょうか。
そもそも血液を細かく分けていくとそれぞれの分子にまで分けられると思うんですけど、
それぞれの分子、例えば水分子とか個々のたんぱく質はもはや血液ではないですよね。
水分子は血液成分だから飲んじゃいけないなんて話はおかしいですよね。
血液中に含まれるたんぱく質はすべて取り入れちゃいけないって言い出したら
肉なんか食べられないですよね。
どこまでがただのたんぱく質でどこまでが血なのかガイドラインってないんでしょうか。
それぞれの良心の問題ですって逃げて、末端の信者にその判断を丸投げってひどすぎませんか？

>>68

聖書の中で使われている「愚か者」という言葉は，
知能の乏しい人を表わすよりも，
普通，道理を軽べつし，神の義の規準と調和しない，
道徳的に無分別な歩み方をする人を指しています。
洞‐1 498ページ 愚か者

勤務中は一切伝道はしないし　職場の仲間とはうまくやってるよ。
輸血に関しては　嬉しいことに外科チームは輸血ありと輸血なしで２チームあって
手術選択できる。今は手術の器械がトンでもなく進歩してるから　肺や心臓でも
術前管理がちゃんと出来ていれば　安全にオペできてるし　予後がとってもいいんだわ。
事故なんかで　極端に失血してるときは例外になるんですが・・・医者のほうに
精神的な余裕がなくなるもんで・・・・知り合いのクリスチャンの医者は輸血なしチームで
相当がんばってるよ・・・。涙ぐましいほど・・・。
輸血はよく取りざたされる問題だけど　大体はちゃんと弁明できれば大丈夫。
成分輸血はグレーの部分なんていわれてるけど　わからないならわからないで
信仰のゆえにしたくないってはっきり言えば　能無しの医者以外理解を示して
くれるし。医者はプライドが高いから知ったかぶりすると医者のプライド傷ついて
噛み付いてきたりするから口の聞き方には気をつけてね〜。
このごろでは　肝炎やエイズがめちゃくちゃ広がってるから、一般の患者さんも
輸血しないでって言う人が　相当増えてきてるし　医者だって自分にはしないでって
思ってるせんせは多いよ。　　輸血オッケーなひとは　そのまま　同意書サインしたら
そんでおわり。　まあ事故などくれぐれも起さんように、気をつけてお過ごしください。
（ｐｓ：　病院てそんなに恐ろしいとこじゃないよ）

ごめん　４時から仕事なんでいってきます。
またくるわ

>>91
それは違うだろううよ

>>97
失礼しました
カルティック
でしたか

「大学教育」についての記事は、
「ものみの塔」2005年10月1日号。
次のＢＢＳの3158番、3199番などで一部が読める。
http://otd7.jbbs.livedoor.jp/780841/bbs_plain?range=100&base=3200

ばかばかしい。信仰から離れ落ちるのは大学が原因じゃなくて自分たちの組織にあるんだろうが。
バカが。いつまでたっても人のせいか、この組織は。ものすごく気持ち悪くなるな。反吐がでる。

ものみの塔、いい加減に汁

>>85
『古い出版物を用いて』
『新しい出版物もあり、古い出版物もあります。
しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる
貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』

エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/016.jpg

大学に行くのは自己研さん
学びたいことがあるから学ぶのです
社会的地位とか金とかは関係なく付随的なものです


地位とか金とかにこだわるのが卑屈で歪んだ見方

＞＞１００
組織のせいではなく　個人の意識のせいでは？
留まっている人のほうが断然多いんだから。

ID変わっているけど独りのおばちゃんが
エホ証擁護に必死になっているようにみえる

ふたりだよ

３人目登場！

高等教育って言ったってどこからが高等と思うかは人それぞれだしね。
まあ公式見解としては高校以上が高等らしいけど、
高卒で専門学校行くのが高等教育とは思えないし
大学を出たって、俺に言わせればたかが学部卒で高等教育っていうのもちょっと違うような気がする。
だってマスターも出ないで学者風を吹かせるなんてそんなバカなって思うだろ？

>>付加的な課程を選択する場合、決して学者風を吹かせようとか、この世的に誉れのある職業を求めようという動機を抱いてはなりません。
履修課程は慎重に選択すべきです。本誌は高等教育の危険を強調してきましたが、それは正当なことでした。高等教育の多くは聖書の「健全な教え」に反しているからです。
（テトス２：１。テモテ第一６：２０、２１）（ものみの塔（日本文）１９９２年１１月１日号２０頁）

>>18へ
やっべ、やっぱ可愛いや
と、職場で会うたびに思うんだけど、まぁ違う道を歩むんだし、
責任を負えるわけでもないし、下手に躓かれるよりはマシかなと、
家に帰ると納得するんだけど、会えばやっぱり可愛いんだな、コレが。

ものみの塔の記事は２７ページ６節参照されたし。

教育制度は国によって異なりますたとえば米国では、パブリックスクールで１２年間、
基礎的な教育が与えられます。
その後生徒は、４年かそれ以上大学に通い、学士の資格を得たり、卒業後も大学院で、
医学、法学、工学などを生涯の仕事とするために研究を続けたりすることを選ぶかも
知れません。　この記事で用いられている｢高等教育｣という語はそのような大学教育
をさしています。　それに対して、短期間の課程で種種の職業やサービスの資格や認定
が得られる、　専門学校や職業訓練校もあります。

２００５年１０月１日号でした　失礼

なるほど、アメリカのパブリックスクールの内容までが基礎教育なんだね。
それを日本の教育制度に当てはめると、高校までが基礎教育じゃないかと。
俺はそうは思わないけど、まあ１２年という教育年数に合わせてそう考えてるんだね。
よくわかりました。ありがとうございます。

じゃあ高等教育を勧めない理由は
１．余計なこと勉強しないで協会の出版物だけ読んでなさい。
２．そんなの勉強する暇があったら伝道しなさい。
という解釈で合ってるんでしょうか？

>>111
そういう風に奨められているのですか？だとしたらもったいないですね。
知識は多い方が話題が豊富になるし　雑学で必要なことはいっぱいありますよ。

エホバの証人の高等教育と社会的地位について

「高等教育は何の役にも立たない」
「高等教育を受けて金持ちになることは有害である」
「高等教育を受けると信仰から離れる」
「ハルマゲドンが近いから高等教育を受けても役に立たない。その時間に奉仕をしなさい。」

http://www.jwic.com/educatio.htm

エホバの証人記者クラブで　ぐぐってみてください。
ほぼ正確な　情報が提供されています。

この前、うちの妻が食事招待とか何とかで、若い信者の兄弟と一緒に夕食を食べたんです。
彼は、なんでも県下でも有名な進学校の出身で、成績も良かったんだけど
大学に行かないで開拓奉仕者になったっていう人なんですね。
それで、彼が、「ご主人（俺のことね）、大学出てらっしゃるんですよね、
大学生活ってどんなでしたか？」　って聞いてきたんで、
ああ、研究室にいたときは、寝てもさめても論文のことで頭がいっぱいだったよっていう話をしたんです。
そしたら彼が、「いいなあ、僕も思いっきり勉強したかったなあ」って言うんで、
彼が２０代だったので、「今からでも間に合うんじゃないですか？」って言ったんです。
なぜかそれ以降彼が俺に対してよそよそしくなってしまったんで、何でかなあって不思議に思ってたんです。

最初、俺が彼のトラウマに触れてしまったのかなって思ってたんですけど、
実は、彼には、俺だって本気で受験すれば東大だって入れたんだっていうプライドがあって、
「僕も勉強したかった」というせりふは、２流大卒の俺に対する
精一杯の嫌味だったのに、俺が冷静に返事をしたんで面白くなかっただけということがだんだんわかってきました。

そんな歪んだ感情を持つくらいなら４年ぐらい大学で勉強すればよかったのにって、かわいそうになっちゃったんです。
ものみの塔協会がなんていうか知らないけど、自分の気がすむようにやった方がいいと思いますよ。まじで。

妄想乙

＞　実は、彼には、俺だって本気で受験すれば東大だって入れたんだっていうプライドがあって、
＞　「僕も勉強したかった」というせりふは、２流大卒の俺に対する
＞　精一杯の嫌味だったのに、俺が冷静に返事をしたんで面白くなかっただけということがだんだんわかってきました。

>>115
それが精一杯の嫌味・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さすがエホ証、嫌味のレベルはビッグナポレオン級だな

>>116
まあそうかも知れないですね。
でもこれは妻の意見なんで。彼は会衆内でも仕切り屋なんだそうです。
で、大学に行きたいって言ってる若い子に、大学なんて意味ないって口説きまわる役だそうで。
そんな彼が何で俺の大学生活に興味をもつのかを考えれば、そういうことなんじゃないかなと。

もし別解釈があれば教えてください。

>>95
ってことは大学病院なのかな？　現役信者で外科医ってのは信じられないな。
自分の信条ゆえに輸血できない医師の存在を、医局が許すとは思えないんだが。

＞嬉しいことに外科チームは輸血ありと輸血なしで２チームあって手術選択できる。

これも？？？だな。　ってのも、輸血の有無でチーム分けしてたら、技術レベルが落ちていくから、そういうのを
医師は一番嫌がると思うんだよね。チーム分けなどしなくても、データ上で予後については分かるわけだし。

＞今は手術の器械がトンでもなく進歩してるから　肺や心臓でも
＞術前管理がちゃんと出来ていれば　安全にオペできてるし　予後がとってもいいんだわ。

これはどんな手術にも当てはまる話だと思う。殊更書くことでもないような気が。

＞事故なんかで　極端に失血してるときは例外になるんですが

その例外があるから、絶対的無輸血は不可能って言われてるんじゃないですか（ｗ

＞医者のほうに 精神的な余裕がなくなるもんで

大量失血時の患者が来たくらいで、ﾃﾝﾊﾟってるような医師がいるようなところには行きたくないですよ。
想像でﾓﾉを言ってないか?　手術室勤務でもない限りは分からないっしょ？

＞信仰のゆえにしたくないってはっきり言えば　能無しの医者以外理解を示してくれるし。

理解してくれると思うよ。その上で「他所の病院へ行ってくれる？」と言われるだけ。
その点、無輸血ｵﾍﾟに力を入れてる大学病院はいいよな。断らないもんな。

＞医者はプライドが高いから知ったかぶりすると医者のプライド傷ついて
＞噛み付いてきたりするから口の聞き方には気をつけてね〜。

医療連絡委員会が活動停止したのは、そのせいなんだろうな（ｗ

>>95
＞このごろでは　肝炎やエイズがめちゃくちゃ広がってるから、一般の患者さんも
＞輸血しないでって言う人が　相当増えてきてるし　医者だって自分にはしないでって
＞思ってるせんせは多いよ。

交通事故で２L以上失血してる時でもかい？　
そういう区別をした上で話をして欲しいな。
限定的な状況を持ち出しといて、自分たちに有利なことだけを書くのはｴﾎ証の悪い癖だよ。

なんかココ読んでたら切なくなってきた。
高校時代のエホバの友人が大学受かったのに行かなかった理由がやっとわかった。
俺には金銭的理由とか言ってたけど、違ったんだ…
ひどいね、ほんと。
学びたい気持ちを潰すなんてさ。
辞めさせたいけど、2世をこっち側に戻すのって難しい？
もし辞めさせられたとしたらやつの親から仕返しとかされない？

金銭的理由=親の援助無し

>医療連絡委員会が活動停止した

初耳。いつの話？詳細きぼんぬ。

>>120

>術前管理がちゃんと出来ていれば　安全にオペできてるし　予後がとってもいいんだわ。
事故なんかで　極端に失血してるときは例外になるんですが・・・医者のほうに
精神的な余裕がなくなるもんで・・・・

ちゃんとことわってるやん　　ちゃんと読めよ　あほ

>>115
協会がどうのこうの言う前に　親の資力がないこともあるんじゃまいかな？
この手の話は　どこの世界いってもある話
エホバじゃなくてもある話じゃん

>>123
ブルガリアで輸血が解禁になった頃から活動停止になった
輸血の可能性がある手術をする必要ができた時に
海老名ベテルの医療委員会に電話してみ
自分で探せって言われて病院を紹介してくれないから

>>１２６
妄想乙
きいてねーな

>>126
ウソくせーなブルガリアの件は1998年頃だが、
2001年とかでも医療機関連絡委員会は活動してたぞ

輸血梨は　技術＝必要　　手術器械と時間と人が病院側に必要＝そのわりに
血良否が取れないわな　一生のうちで輸血が必要になるひとは　何人いるんでしょうな。

輸血あり・・・ドバー！！っと　自分が手術野が見やすいように切る。
　切る　　　　ときどき切りすぎる。　
　　　　　　　ごめんごめん血ーいれて・・・もあり
輸血なし・・・�]線で焼く。アンギオで血管内手術　内視鏡でみながらとる　くくる
　切らない　　ガンマナイフ使う　ボンドで貼る　・・・あとは・・・なんだろ
　　　　　　　
大学っていろいろやって学会ハッピ用するだろ　　いるんだよデータ。
医師もリスクの高いのをあえてやって　楽しむタイプと　危険はおかせないタイプ
いるからね。　医局内派閥もあるし・・・だれにあたるかはエホバ頼み　
医者は専門家であって神じゃないからね　出来ることと出来ないこととあるんだよ
だれがやったって　死ぬときゃ死ぬのよ。　

医者・病院板　いってみ　　医者の本音　ちょっとはかいまみれるよ

医者・病院板　いってみ　　医者の本音　ちょっとはかいまみれるよ

>>128
今は医療機関連絡委員会に電話すると無輸血手術の病院を紹介してくれるんでしょうか？

>>129
ボンドで貼るって、
例えばフィブロガミンとかベリプラストのこと言ってるんだろ？
あれって血液製剤じゃねーの？

グレーの部分でしょ　個人が決める領域

脳の毛細血管貼るのはどれくらい膨大な量の　ボンドがいるんだろな
0．01×○回分・・？？　そんな使い方はしないか

>>132
ん　　ム輸血しかしない手術ってどういうのをいってるの？町医者？

　　

流れぶったぎってすみませんが、好きな人（♂）がエホバをやめたがっている・・・
私に出来ることは何かあるだろうか。

>>136
無輸血手術を承諾してくれる病院だろ
普通の病院で無輸血手術を要求すると他の病院に行ってくれと言う

>>137
見守るしかない。
辞めたがっていても家族や友人のこと考えて辞められない奴は多いし、辞めても外の世界に順応できず復帰する奴もいる。
ま、辞めたいという彼の気持ちがどれだけ本気か…だね。

本気で辞める気も無いのに「そのうち辞めるつもり」を口癖に非信者の異性と付き合い、最終的に「信者以外とは結婚できない」と去っていく馬鹿野郎も多いから気をつけてね…

137
相手の人は二世かな？
彼の年令やその辺の事情によって変わるけど、二世なら尚更あなたの力が必要になる。

二世って基本的にあの世界しか知らないし、交友範囲もその世界がほとんど。

だから、実際辞めるとなると今までの自分の人生を全否定し、何も無くなってしまうような恐怖感に襲われる。

そんな彼を支え、彼の力になって彼にはあなたが居るって思える事が辞めるためにはすごい大事だと思うよ。

>>137
ない。　放置汁。　

>>137です。
みなさんレスどうもです。
やはり見守るしかないのかな？
彼は二世なんで、エホバの生活が当たり前になっちゃってるんで無理にこっち側に連れ戻そうとは考えてないです。
家族との関係もあるし。
もし辞めた時は精一杯サポートするつもりですけれども。
ただ、本人がどっちつかずな状態なんですよね〜。
もうこんな生活ウンザリとか言いながらちゃんと集会には出てるし…
やはり居心地がいいから離れるのが恐いんでしょうね。
あと、すいません、排？←これはなんと読んでどういった意味なんでしょうか？
破門みたいなもんですか。

>>123
半年くらい前に現役の親族（奉仕の僕）から聞いた。

>>124
つまり、大量失血時には無輸血では手術は安全じゃないし、予後も悪いということだね。
その理由は医者がﾃﾝﾊﾟってるから、だね。　ちゃんと読むとそうなるわけだが（ｗ

あんたが矛盾するようなことを書くから、ﾂｯｺまれるんだろ？
相対的輸血拒否の立場の人間と、絶対的輸血拒否の立場の人間をごっちゃにするからさ。
　　　↑医者　　　　　　　　　　　　　　　　↑JW信者

>>127-128
ま、どっちにせよ、この1,2年は活動してないのは事実のようだ。

>>133
ﾌｨﾌﾞﾘﾉｹﾞﾝのことだろうね。あれは血液分画製剤だからJW的にはおｋなんだ。
使ってる医者も使われる側の患者も血液分画製剤という意識は希薄だと思うけどね。
白くてｼｰﾄ状になってるから。


医療連絡委員会が活動してないのは、紹介される病院にあまりにもJW患者が集まり
過ぎて、病院が迷惑を被っているからだと聞いたよ。病院も手間がかかる割には儲からない
手術の患者ばかりじゃ嫌だし、医者だって、毎回毎回輸血しちゃﾀﾞﾒっていう手術ばかり
じゃ精神的にも持たないだろうよ。そりゃ嫌われる罠。

>>137
出来ること？
ｾｯｸｽしてる間柄ならば、一緒に王国会館へ行って集会に参加して、長老という人を見つけて
「この人とこの前SEXしますた」と言えば、一発で辞めさせられるよ。　素人にはお勧めしない
方法ではあるが（ｗ

辞めたがってるのに、辞めれないというのは、それなりに事情があるだろうから、それだけの
情報ではなんともｱﾄﾞﾊﾞｲｽしがたいのがここの住人の感想ｼﾞｬﾏｲｶ？　くれぐれも>>139の
最後の2行ﾀｲﾌﾟの男には気をつけれ。

『ICUを延々と占拠して他の重症患者の治療に支障を来すことを、
エホバの神さんはどうお考えなのか聞いてみたいところですネ。
まさか、エホバの信者だけが助かればいいなどとは言わないと思いますが。』

[ ICUを延々と占拠して ]で、ググるとすぐに出ます。

<<137
排斥（はいせき）の事かな？
辞めるには大きく分けて３パターンほどある。
・排斥
教理の中で重大な過ちを犯し、且つ悔い改めない場合に組織側から言い渡されて交わる事を禁じられる。
破門に似ているが、この場合家族でも交流が難しくなる。
・断絶
自分から組織と交わり、組織の一員としての活動をしないとの強い意志を示し、組織から離れる事。
・不活発
特に意志表示を正式に示さずに組織と交わりを持たなくなる状態。

まあ、どれも辞めてる状態には変わりはないけど、不活発の状態だと比較的に簡単に戻れてしまうから、覚悟決めて辞めるなら少なくても断絶の状態で辞めた方がいいと思う。

漏れは彼の立場だったから気持ちがよくわかるけど、情けない話だがなかなか一人では辞めることが出来ない。
彼のそばで支えて力になってやって欲しい。

>>143
奉仕の僕なんて下っ端だから、
その言葉に重み（信憑性）なんてないぞ

辞めたくてもヤメラレナイというヒトは、多分身近な人の人格に綻びを見つけて幻滅してしまうんじゃないだろうか。
完全な人間なんて居ないの当たり前なんだけど、何と言うか積極的に努力していないで目標とか持たずに生きてるようなヒトを見てると
自分は辛くても頑張ろう、あんな生き方はしたくないと、忘れかけてた理想を思い出してしまう・・・。
私はｴﾎﾊﾞじゃないけど別の組織に入っていて、恥ずかしながらそんなことで迷っていた頃がありました。
辛いという事はそれだけの事を自分に課して来た人だと思から。
だからもし辞めさせたい人が居て、その人のために何かしてあげたいと本気で考えているとしたら
自分はどうなんだとか言わずに無条件で自分を磨いて欲しい。
人の批判とかしないで欲しい。勝手なこと言ってるのは解ってるんですけど。

ヤフー恐喝実行犯は、２ch運営元龍貴（Master)だった！！
■■■■元龍貴（覚せい剤中毒・武道板プロ固定・Master） ■■■■■ｓ
◎yahoo他人のIDパスワードで不正アクセス実行犯
◎奈良県警吉野署熊代刑事を騙し名誉毀損でっちあげ事件 （被害者　奈良県警・熊代刑事）
◎タイ旅行者買春斡旋・脅迫・ピンハネ猫糞事件（被害者と口論になるタイやフートビ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa 4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8613
◎覚せい剤中毒・売買（大阪市中央区南船場1-14-7 １F飲食店contactにて販売）
■冨安泰生（BEAMZ・ヤフーBB脅迫情報漏洩事件実行犯/２ｃｈ影の社員）
◎逮捕された冨安は黒川かえる（本名・今村孝幸）の子分にすぎなかった。
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/907.html
■黒川かえる＜覚せい剤中毒・本名　今村孝幸＞
◎冨安泰生を警察に売ることにより、罰金のみの実行犯。
黒川かえるの顔写真　http://www.gekiura.com/bounen2001/images/002.jpg
■本堂昌哉（黒川かえるの親分） ＜２ちゃんねるオークション運営・電網社社長　激裏・データハウス＞　
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/netwatch/0056/L30
【２ｃｈオークション運営会社社長本堂昌哉・女性に＜変態＞メール送信で逮捕】
インターネットに開設したホームページで会員を募り、千葉県内に住む女性2人の
住所などの個人情報にわいせつな内容を加えた電子メールで配信していたとして、
千葉県警組織犯罪対策本部と千葉西署は、静岡県藤枝市仮宿の自称・情報提供
サービス業、本堂昌哉容疑者（27）を名誉棄損の疑いで逮捕した（朝日新聞）
■家重博・元データハウス（激裏本の出版社）社員・大麻密売グループ逮捕
◎小学生・森永製菓にに「怪人二十面相」を装い殺人予告　◎大麻密売グループ所属（大麻栽培）
殺人予告は大麻密売のライバルグループへの嫌がらせのためと供述している。
ニュース記事　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/06/08/05.html

>>148
その奉仕の僕の情報ｿｰｽは、同じ会衆の親しくしている「医療連絡委員」なんだから
間違えようが無いわけだが。情報を小出しにしてｽﾏｿ。

>>146
有名な話だよね、それ。
そーゆー現実には目を背けた上で、「予後がいい」だの「治療費が安く済む」とは笑止。

>>149
ごめん、言ってる意味がよくわからん・・・もうちょい解りやすく頼む。

エホバの証人という生き方が出来ず　落ちこぼれてしまい、それを
親や兄弟、親戚、仲間のクリスチャン、そして　組織や神エホバのせいにし
もっともらしく中傷し　それぞれの生き方を罵倒し　天下をとった気になっている
人たちの集まるスレだったんですか・・ここは。
人の生き方はどうであれ　悪口しかいわない　そこの　　あなた
人の振り見て　わがふりなおせですよ。　このままでは　あこがれの
普通の人の中からも　冷ややかな扱いうけますよ。
そういうとこは　シビアですからね。　世は。

>>149　超禿同

>>152
人にはある意味個性とも言える考え方の癖みたいなのがありますが、 それを意識的に、例えば教義に沿って変えてみると、
行動が変わった結果、価値観が変わるというのは想像できますよね。
それ仮に普通の信者だとすると、また別のパターンもあって、 何かの拍子に極めて宗教的な覚醒を体験することがあります。

なぜそうなるのかはわかりませんが特別な修行をしなくても 多分誰にでも起こり得る生理現象で、そうするとすごく躁な気分になって
崇高な志に強く心を奪われます。
理想の自分を目指して努力を始め、周りの人に自分の体験を伝えないでは居られない。
そんな自分の世界に理解を示さない人の言葉には素直に耳を貸せなくなります。
見下すわけではなく、関心が薄れるのです。

批判されれば相手の人格に幻滅して益々気持ちが離れ、理想の世界に逃げ込みます。
なので、もし身近にこのタイプの被害者が居る場合は教団の批判をするよりも、
その人との個人的な関係を大切にした方が賢明だと思います。

一度目覚めてしまったら働く事が喜びとなって、現実の自分と理想のギャップに
気付いて諦めるか心身ともに疲れ果てて止まるまで、多分活動は止まりません。
身近に経験豊かで志の高い人が居て、自分の体験に共感してくれれば問題は無いのですが、
みんな自分のことで精一杯で実際そんなことは不可能だと思います。

でも人の批判ばかりで我が身を振り返らず、何の理想も持たないような人を見ると
（自分だって実は同じなのですがｗ）、一度抱いた志がまた眩しく感じられて、
大義名分と同じ志を持つ仲間を求めて組織に舞い戻るのです。

そういう人を馬鹿だと叩くのは簡単ですが現実問題として
遠くから聞こえる（教団の）悪い評判が直接自分に関係ないのであればこの際忘れて、
大切な人との関係を大切にしてください。

問題は教義の信憑性ではなくて自分の家族の心が理解できない事なわけですから。
どうか理解してあげてください。

じゃあ、エホバやってる独身のひとはみな処女・童貞なのですか？

>>156
一世は違うが、二世の場合はそう言える
あくまで建前だがな

建前ってどういう事？
実はやってるがやってないと言ってるって事？
本当に信仰心強い人は罪悪感で出来ないしやってしまったら自ら名乗り出て排斥になるよね？

>>158
実はやってるが黙っているが結構いるよ

＞jXOiI9dA

何眠たいこといってんの？
エホの消毒なんて、寝てるときに血を飲ませるだけで済むことなのに。

>>158

長老でもこんなもの↓

ものみの塔　1986/4/1 25ページ

一人の人は，淫行という自分の罪科を巧みに隠しながら，長老として広範にわたる特権を享受していました。
結婚してから後も，この男は不道徳な行ないを続けていました。それなのに，何食わぬ顔で平然としている
ことができ，他の人々を裁く審理委員として奉仕することまでしました。

ものみの塔　1986/8/15 14‐15ページ

数年前のこと，米国の中央部にある幾つかの会衆で，悪行に関する衝撃的な事態が生じました。ごく最近では，
それがヨーロッパの特定の幾つかの会衆でも発生しています。多くの若い人たちが，淫行，麻薬の乱用といった
問題に巻き込まれたのです。その中には長老の子弟も少なからず含まれており，自分の子供たちの非行を見て
見ぬふりをした長老たちもいたようです。

>>160
自分がやれば
眠いなら黙って寝てくれ

>>162
迷惑被っている家族、エホ症被害者にだけ高いハードル要求してどうする。
あんたの言ってることは、カルト側の言い分に他ならないってこった。
カルトどもは持久戦に持ち込みたいんだ。
そのうち諦めるのを狙っているし、あわよくば家族も感染させようと狙っている。

それ、高いハードルかぃ？
早い話が身障者抱えてるようなもんでしょ
人生色々、何の苦労も無い家族なんて居ないよ
受けて立ちなよ持久戦

被害者の家族はあのカルトさえ無ければ我が家は平和だって言いたいんでしょうが
それ誤解ですね。実際そうとは限らんと思うけどね
そんな家庭はその下に様々な問題を内包してたりするんだって。
他人には分からないかも知れないけれど。
あたしの知ってるヒトは旦那が浮気ばかりしてて、
奥さんが宗教に嵌ったから子供が置いてきぼり食らって
旦那は家庭に戻ったけど奥さん戻らなかった。自業自得だろう。。。

>>165
でもＪＷがなければ、スリ傷ですんだものが、ＪＷのために骨折くらいの傷に
なる家庭もあるよ。

>>166
ＪＷのせいで骨折してるのに、スリ傷だって勘違いする場合もあり得るw

>>164
バカか！
カルト感染は早期発見、早期治療が大原則だ。
感染者同士の接触をやめさせんと、こじらかすだけだ。
隔離、強制入院、外科手術（血を飲ませる）一日でも早くな。

＞早い話が身障者抱えてるようなもんでしょ
障害者ではない、感染者だ。

＞人生色々、何の苦労も無い家族なんて居ないよ
詭弁を使うな、一般論に紛れ込ませるな、一般的な家庭にはカルト問題はない！

＞受けて立ちなよ持久戦
それがカルトの罠だと言っている！

どうして擦り傷で済んだって思うの
無ければつったって実際あるものに
引っ掛かってしまったワケデ
そゆ希望的なことじゃなくてさ
現実問題どーするのが賢いのかなと考えるわけだ
信者は救われたいんでしょ？
あの教団じゃなくても救えるよというところを
どうして誰も示してやれないのかと

一般的な家庭にはカルト問題はない？
カルト問題がすごく特別なことのように思ってるでしょ
馬鹿はどっちだと思うけどねｗ
そういう思考パターンだからそういう不幸に見舞われるんだよ
そこに気づけｗ

ヒトに血を無理に飲ませるって感覚は気持ち悪いですね
何の血だかは知らないが普通は嫌ですね

>>165
>>169
それが責任逃れの逃げ口上っていうんじゃヴォケ！

そうやって一生カルトと戦ってるんだね
それが罠だとか大原則だとか言いながらｗ

自分の不幸は全てカルトと信者のせいで
自分には何の非も無いわけだから、
そんなあなたの価値観で選んだ道は
きっと間違いないものであることでしょう。

ほほー
今度はこっちにも責任があるとｗ
逃れるも何も
初めから関わりの無いことですから

当事者が一番見えてなかったりするんだよｗ

＞初めから関わりの無いことですから
じゃあ、おまえはなんでここにいるｗ

＞当事者が一番見えてなかったりするんだよｗ
おまえは何でもお見通しってわけか？
流石はエホバ神だなｗｗｗｗ
カルト信者にしか見えない世界はたしかにあるようだｗ

>障害者ではない、感染者だ。

その認識からして既に間違ってるから問題が解決しないんでしょ
感染じゃなくて障害なんだって。
長い時間をかけて今があるわけだ。先祖代々何百年もかけてね

擁護＝信者という発想も悲しいね。
あたしが何でここに居るのかって？


興味本位だねｗ

>>176
何だ何だ？仏教系？インド系？
カルマってかｗ
何でこんなとこに出張してるんだ？布教か？

あ、デンパ系かｗ

カルマとかそういう難しい事じゃない　

感染って発想は無意識に
「誰かに感染された」という被害妄想から出発してるんだろぅが
まずそれが気に入らない。
自分の意思で選んだんだろ？っての
そのセンスは先祖代々の家庭教育の賜物だってね。

>>180
バカすぎて脱力した。
伝導してるんだから感染だろが・・・・・
巣にカエレ！

この家族にして信者アリなんだよ。そういう組み合わせなの。

>おまえは何でもお見通しってわけか？

おいおい 今何のハナシしてんだよorz何でそう極端だろうね
傍から見ててよく解るってのは要するに、


飽きられてるんじゃないの？
教団の方が魅力的なんじゃないの？


ということですょ。

伝導してるんだから感染

何という受け身ｗ
自分が感染してる事に気づけ！
気づくんだ〜〜ｗ

自分の腹ン中見てみろ。
純粋な信者に見透かされても恥ずかしくないくらい
自分を磨いてみろってんだコノ

巣があると思っているらしいなｗ

伝導してるんだから感染

というのは、

白いから豆腐

と言ってるようなもんだろ
それトイレットペーパーだよｗ
なんてな

寂しくないか？　AJ

ということで時間なのでこの辺で♪
全部シャレだから、マジに取らないでね
遊んでくれて有難う、頑張ってねﾊﾞｲﾊﾞｲ

ほれほれ　子供の喧嘩みたいになっちゃってますよ

子供の喧嘩には美を感じるな、フッ
女子同士の喧嘩は身の毛もよだつ恐怖感

シンプルでしょ♪
ではではオヤスミ。。。

うん

血を飲ませろオバケはエホショの回し者だろ？
エホショより異常に見える奴を演じて、相対的にエホショがマトモに見えるように、と。

>>193
そうか、そこまでは考えなかったけど、カルトの差し金ならむしろ安心出来る

血を飲ませるなんて、それも寝ている人の口に。何という気持ち悪い考えだろうって思った

人をコントロールするためなら何だってやる、それカルトと同じだもんね

これが普通の人だったら商人が言うように本当に悪魔って居るんだとか思うとこだったかも。

>>108
お前は俺かっ！！？・・・と、思うくらい同じ葛藤してるのにﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
やっぱ彼女に会うと愛しくてたまらん。

あ〜、何かの間違いで俺ん家に伝道しにこないかなぁ〜・・・。

>>195
来たらどうすんの？

前回のスレからここまで楽しく読ませてもらいました。
本当に現役の人もいるんですか？
ちなみに私は２世で排斥されて（されるように仕向けた？！）８年になります。
昔のことを思い出しながら、ちょっと懐かしかった・・・

自分で言うのもなんだけど顔が可愛いし、他のＳと違って格好もセンスいいから
Ｂ達からモテたなぁ・・・　泊まりでＱＢに行った時もＳと二人部屋だったのに
夜中にＢ達１０人ぐらい遊びに来て、ずっとおしゃべりしたり、外に出て遊んだよ。
あのＢ達はまだ現役なのかなぁ・・・？

いろんな人と付き合ってうまくいかなくて独身だけど、証人だったら誠実なのかなって
思ったりしちゃうよ。だからって戻る気は全然ないけどね。

>>１９７
本物はこんな所にはきませんよ。
いるのは　ボーダーと落ちこぼれの俺です。
物本ぶっていても　いってることへん。
本物は精神誠意　誠実に受け答えするよ。
恋愛は思いやりが無ければ成立しませんから

>>197
Sたちって好きな兄弟を取られたりすると、信じられないほど陰湿な苛めやシカトをしたりするよね…
会衆内で一番モテてたBと結婚→会衆内の若い姉妹たちが総スカン→鬱病になって会衆移転…そんな友人がいたなぁ。

私も自然消滅して数年経つけど、なかなか一般の人との恋愛は長続きしないorz
自分がJWだったことや、親がJWだってことを相手に話すのも面倒。ほんと無宗教の家に生まれたかった…

199
俺は三年前に断絶した。
バプテスマ受けて１６年後。
両親も信者。神権家族に育った。
独りっ子。
今は親とも断絶。
彼女には全て洗いざらい話したよ。話したら引かれると思ったけど…
彼女は優しく受け止めてくれた。
しかも、『○○くんの一途さや、優しさはエホバの証人だったからなんだろうね』
って言ってくれた。
産まれてから３２年間の人生が無駄だったと思っていた
俺の心を彼女の言葉は癒してくれた。
…あっ！俺のろけてるね。
今でも仲良しだよん。

みんないろんな境遇なんだね・・・
父親が未信者で母と兄が信者で弟は献身する前に離れたから家族と断絶はなくて
まだ精神的に楽かも。初めは母と兄に戻ってくるよう説得されたりしたけど、
二人の生き方に反対するつもりもないし、私は自分で道を選んだって話しているよ。
兄弟みんな仲が良いから、聖書の話をしない以外は
前と同じように付き合っているし･･･

みんな恋愛したり結婚する時に、家族にＪＷがいると大変みたいなことを知って正直おどろいた。
私は私って思ってたから、相手や相手の家族からイヤがられるなんて思ってなかった。
そんなに大変なんですか？

>>201
ＪＷって想像以上に世間のイメージが悪いですよね。
輸血拒否して子供を殺す宗教だとか、しつこく勧誘に来る宗教だとか。
ＪＷ側が否定してても世間じゃカルト宗教と同一視されてますよね・・・
そんなだから相手の親が宗教嫌いだと、ＪＷは高確率でドン引きされるのよねorz
人前結婚式がマイナーじゃない田舎地域だと、ＪＷ親の結婚式出席を巡って確実に
揉めます。自分たちの宗教規則さえ守れれば、相手親や式出席者への礼儀とか、
自分の子供の未来とか全く考えない人たちですよね・・・

しばらく独身でいいや・・・

age

>>202
同一視と言うか、カルト宗教そのものだから。

エホバじゃ公務員にはなれんだろう。
輸血拒否ってイメージ強くて｢血｣の印象強いから、
ここを読むまで逆に血を吸うような集団かと思ってたよ。

オナニーは罪じゃない。
オナニーは罪じゃない。
オナニーは罪じゃない。
オナニーは罪じゃない。
オナニーは罪じゃない。
オナニーは罪じゃない。
オナニーは罪じゃない。
オナニーは罪じゃない。
オナニーは罪じゃない。
オナニーは罪じゃない。
もっと重大な罪がいっぱいある。

>>205
ちゃんとした仕事をしてるエホには公務員が多いぞ

現役二世で規律守ってる人ほんとにいるの？
オナニー禁止ってかなりの苦痛だよね。

他の板にもカキコした事あるけど、私は神権家族で育ち、高校生で辞めて今はヘルス嬢です。世の子との交わりを絶たれて育った結果です笑。エホバなんか信じても、助けてもらえた事なんかないよ。

親はハルマゲドンきて私が滅ぼされても生き残りたいみたいだし、長老始めエホバのひとなんか結局自分の事しか考えてない。なにが愛だよ。ヘルス嬢のほうがよっぽど客の気持ち考えとるわ。

>>209、210
ビックリ！！　私も同じだよ〜！！
自分だけがここまで落ちたかと思ってたら・・・
心強く思いました＾＾；
うわぁ〜、お友達になれたらいいなぁ。

211ｻﾝ、私もびっくり！いるんですねぇ。私は正直エホバよりゎ風俗のほうマシと思ってますょ。神権家族離れたら、私達みたいな育て方された者はこれくらいしないと、生きてけません。

>>212
こういうのもいるぞ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122984948/38-

>>211
>>212
>神権家族離れたら、私達みたいな育て方された者はこれくらいしないと

親が一番悲しむ事をして仕返しですか？

あなたが子供を育てるようになったら、
その子供があなたに対してするかも知れません。
その時、あなたの親の気持ちが分かるかもしれません。

コリント人への第一の手紙 6章 18節
不品行を避けなさい。人の犯すすべての罪は、からだの外にある。
しかし不品行をする者は、自分のからだに対して罪を犯すのである。

>>214
アンタがその風俗嬢と同じような人生だったらどうだったろうね。

>>214
仕返しとはかぎらんぞ。一人で生活出来るのが風嬢しかなかったのかもしれんぞ。

214ｻﾝ 貴方は自分から始めたひとですか？親はある程度自由な人生送って、好きで始めてます。でも幼い私達には拒否する自由もなかった！一生まで決められるなんて冗談じゃないです！風俗は今生きる為にやってるんです。分かる訳ないですよね。経験上よく知ってます。

わかりたくもない。とレスされる予感

>>214
親が悲しむっつったって、殆どのJW親は
子供よりｶﾙﾄ宗教の妄想を優先するからね。

あと風俗嬢さんの書き込みで仕返しと取れる部分は無いんだけど。

聖書の引用なんて殆どの日本人には無意味だよ。
あの本からはどんな結論だって出てくるんだから。

それと、仕返しではありません。エホバの証人って、親を敬え、とか言ってオシリをホースで叩いたり、子供を暴力で支配します。貴方も同じ感じ。愛の意味、エホバの証人じゃないひとのほうが分かってる気がしますが…。

それと仕返しって…。貴方、学んでるなら、聖書読んでるでしょ？仕返ししろなんて書いてあるんですか？私は少なくとも仕返しとは考えてません。親には目を覚ましてほしい。そしてこの世で一緒に幸せになりたいんです。

ごめんなさい 被りました

こんなけ叩かれたらさすがに>>214は出てこないんだろうなー｡

>>222
親はいつからｴﾎﾊﾞやっているんですか?小さいときはやっていなかった?
以前と全然変わってしまったんですか?

基本的に信者は上っ面だけで生きてて、
現実は殆ど見てないか、無視して生きてるからね。
何を言われても多分何も理解しないと思う。

>>214
ネカマに釣られた？

元2世です。今は27歳会社員ですが、私が小学4年まで、母が熱烈なエホ証でした。
奉仕に来るときに皆様がよく見かける、オバちゃんについて回る子供が幼少の頃の私の姿。
１、３、で書いてある子供時代そのまんまでした。（共感できます）
辞めた理由は実に簡単。母が死んだからです。（こういうことでも無いと辞められません）
母の行動は当時小学生ながらに見ていても異常だった。生まれたばかりの弟の育児や家事に加えて
エホ証としての奉仕活動と集会etc。相当熱烈だった母はどう考えても過労にしか見えなかった。
結局その後、くも膜下出血で私の目の前で倒れ、そのまんま。（こういうのは過労死って言えるのか？）

なぜだろう。当時涙もでなかった。

開放された、もうエホバに行かなくてすむ。そういう気持ちの方が大きかった。
これでファミコンもできるし、普通に友達とも遊べる。もう、あんな風に殴られることも無ければ
学校行事で一人外れたことをしなくても済む。
親子間の愛よりもエホ証としての恐怖の方が大きかったのであろうか。
とにかくエホのあの教育方針が子供時代とてつもなく恐ろしかった。
エホに共感した子は納得するからいいだろう。できない子は地獄としか映らないのだ。
エホ証の親は気づいているのであろうか？
今、子供が付いて来ているのは子供も信者だからとは限らない。
親からの恐怖や『それしか選択肢が無い』という場合もあるということを。

もし、生きていてあのときの状態が続いていたらどうかと、時々これまでの人生のifを考えてみる。
受験前でも集会に行ったのだろうか？高校の柔道の授業はどう言い訳して断ったのだろうか？
私が希望して入ったあの大学には行かせてもらえただろうか？
本気でマインドコントロールされていたんじゃないか？

このifを考えると現在の自分はまったく別人格の自分になり、今の自分という意思は
存在しなかったのではなかろうかとさえ思う。

エホ証の母が亡くなって、確かに食事等の物質的な不自由はあったが精神的には開放され、自由を手に入れた。

これが本心である。
http://makimo.to/2ch/life_psy/1014/1014499130.html

私が2才位から始めて…始める前は友達に囲まれて楽しそうな写真たくさんあるのに、私の思い出は、ヒステリーにオシリを叩く母、言いなりの父…です 会衆の人にも陰口を言われたこともあるんです。それでも母は愛の組織だから…と。

355の続き
これだけは断っておきたい。私は心底から母が嫌いだったわけではない。 母が入信したのは
私が4歳くらいの頃。幼少時代でもトラウマで今でもそのとき奉仕で来た光景も 人の顔も名前も
しっかりと覚えている。ホントは母が大好きだった。355で書いたみたいに亡くなったときに ホッとするなんて
想像もできなかった。決して暴力をふるう親ではなかった。 入信後、特にバプテスマ後であろうか。
狂ったように人が変わったのは。3歳位の頃、一つ年上の姉とは良く喧嘩した。入信前母は喧嘩するなら
とことん納得するまでして、 自分たちで答えや教訓を得なさいというスタンスだった。
確かに母は母なりの教育方針も考え方も愛もあった。
　ところが入信後はちょっと手を出しただけで『暴力はいけません！』と、 子供に対して鞭打ちをかけるのだった。
（変な矛盾） 私は母が自分の考えに基づく教育方針で躾けているのではなく、 エホのやり方が『これ』だから、
『これ』にしたがって躾ける、と思えてきた。 母のやりかたに母が見えなくなってきた。
これがエホの特有の方針。平和の為（？）、暴力は一切排除する。 暴力っぽいことも、スポーツであっても
柔道・剣道・空手・アニメでは弱肉強食がでる ジャングル大帝とかも×だった。こうした徹底し行き過ぎた
反暴力姿勢がありつつも エホ証2世に対して、本当の真理を教え込むためには愛の鞭が許されているのだ。
もう、ハルマゲドンが間近に迫っている。本当の真理（エホバ）を知ったものしか 生き残れない。
もう時間がない。子供は理解する力が弱い。本当にあなたが子供を愛しているなら、それが無理やりでも、
愛の鞭を使ってでも集会に参加させ正しい道に進ませなくてはなりません。こんな感じ。そりゃ、それを信じている
人はいいよ。積極的に集会にいけるから。信じられない２世にとっては強制であり、拒否すれば猛烈な暴力
（もとい、愛の鞭）が待っているのだから。もう選択肢は残されていません。
あとはマインドコントロールが待つのみです。
http://makimo.to/2ch/life_psy/1014/1014499130.html

３２歳童貞
たぶんこのままじゃ死ぬまで童貞
でも童貞のままじゃ死んでも死にきれない。

>>230
そぅぷでもなんでもいいから金でどうにかしなされ。

風俗嬢になることはないだろう。エイズで死ぬぞ。

そういえばエホバスレでよくエイズって聞くよね。

エイズなんかにかかったらいかんよ。エホバに従わなかったから天罰が当たったんだってなって
ﾊﾙﾏｹﾞの話みたいになってしまう。

気をつけます。けど、エイズになって死ぬとか軽々しく言わないほうがいいですょ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126283803/83-
応援というか話を聞きたいっていっていた人いましたよ

応答してきましたぁ

私も親に仕返しをしようと思って風俗に勤めたわけじゃないです。
それしか道がなかったから・・・人にはそれぞれ事情があるんです。
いちばん辛くて、困った時に誰も助けてくれなかった。
自分の身は自分で守るしかなくて、だから親に仕事のことを言って悲しませる気も
ないし、身体的にリスクがあるのは分かっているから、いつかは早くこの仕事を辞めるために頑張っています。
>>237
お互いに頑張ろうね！！

風俗嬢さんと211さんはどこのお店？
教えてくれたら行ってみようかな。

↑
元証人の人ですか？？

>>240
不活発の現役だよ

現役でも風俗に行くの？！
やっぱり童貞なの？（気を悪くしたらゴメンなさい）

格好良くて憧れていたＢが結婚して、すぐ立て続けに年子の子供ができたの。
３０歳ぐらいだったから、それまでＨを我慢して反動ですごかったのかなぁって思っちゃった^^;
ってことは現役の人は、ちゃんと守ってるのかなって疑問だった。
ちなみに私は現役でいた間は守っていたけどね・・・

童貞と言われて気を悪くするような奴は童貞として失格だね。
俺、エホバ他全ての宗教に入ったことないけど風俗行かないよ。
>>風俗嬢さん >>211さん　店どこ？

>>風俗嬢さん >>211さん
まさかとは思うけど、世間知らずだとか何とか言いながら
本当に店の名前を不用意に書いたりしないようにね。

>>245　お前、童貞だな。

>>242
一世だから童貞ではないよ。
風俗は行ったことないですね。

信者ではないが童貞だ。なんで風俗いきたいのかわからん。
病気うつされるかもしれないのに。
風俗嬢はわかるけど。

>>245
大丈夫です。絶対に明かしませんから・・・

>>246
そっかぁ。一世と二世だとまた違うもんね。
私は親に連れて行かれてたから何となく学んでいたけど、
何に惹かれて自分から飛び込んだの？

>>248
つき合ってる娘がＪＷだったからさ。
聖書自体はいいと思うけど、ＪＷの教えは信じてないよ。

>>205
輸血拒否で献血も拒否。
でありながら、血液製剤は利用する。
テイクだけでギブはありません。

よって、その真の姿は「血を吸う集団」です。

現役信者で、世の人を好きになったやつはいないのか？

>>245
>>>>245　お前、童貞だな。

腹抱えてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

あはははは。

今は血液製剤使うんかぁ？
俺が現役の頃は血液製剤だってNGやったと思うが…
もし使うとしたら…理屈が合わないな。

>>209さんビックリ！私もエホバ一家で育って今ヘルス嬢だよ！親兄弟は今だに熱心なエホバ。てゆーか現役でヘルス行ったことある人はいないのかな？いくら性欲禁止しても男は男だよね！現役さんぶっちゃけどーなの？

238ｻﾝ お互い頑張りましょー！ほんとに友達になれたらいいのに…
店なんかあかせませんってf^_^;実はすでに親バレしてます。でも、仕返しのつもりはないし、母は証人である事を疑問に思い始めてるみたいなので、よかったかな…と。

>>255
昔、現役だったよ。でも今でも風俗は行ったことがない。

応援するわけではないけど、エホよりずっと風俗嬢のほうが人間らしくていいと思う。
人からバカにされることはあるかもしれないけど人に迷惑をかけるどころか、感謝さ
えされるんじゃないの？エホは人を不幸にする。人間関係に争いの種を播く。

255ｻﾝ いっぱいいますね〜この際エホバからヘルスへ とかいうスレたてますか！？
うちの弟は不活発ではありますが、集会いってて、コソリ彼女作ってました。妹は処女。でこの前バプテスマ受けました。性的に奥手なコはやってけるかもだけど、普通のひとにはムリですよ…でも、姉が風俗嬢で妹処女ってある意味凄いか…

>>258さん、エホバからヘルスのスレ良いですね！たてちゃって下さい！盛り上がりそうじゃないですか？エホバの証人の長老の性欲とかも知りたいし笑

じゃあたてますか！楽しそうo(^-^)oみなさんはどうなのかな？

私もスレをたてるの賛成！！^^
現役の人や、現役だった頃の性欲とか男女交際の話を聞きたいな。
風俗嬢さん、２５５さん、私みたいにヘルス嬢になったＳ達の話も聞きたいし。

元エホバで現風俗嬢のｽﾚって…需要ないだろ。
ココかココ元エホバ集合(^O^)/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124086231/でやりゃいいじゃん。
これ以上エホバ関連のｽﾚ増やすとさすがに板に迷惑ですよ。

新スレたてなくてもここで十分じゃない？
ただでさえスレ乱立してるのに。

エホバの証人から風俗嬢へ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127024687/l50

　　　勃てちゃいますた・・・。..._φ(・ω・` )

エホバ限定ではないやつにしたらたとえば↓とか。

【スレタイ案１】
昔、宗教に身をささげてました．．．今はヘルス、ソープ嬢の人

【スレタイ案２】
昔、宗教やったてて今、風俗嬢の子あつまれ

【スレタイ案３】
昔、宗教に身をささげてました．．．今、風俗で稼いでいます

>>264
うほっ！スレタイ考えてる間に先越された！！！

スマソ・・・

>>265
これはいい案だ。
でも起っちゃったのね。

エホバの証人からって、エホバ擁護スレですか？見たくないなぁ…てゆうか、そんな話題に加わる事自体バビロンですよね。あんまり立てると混乱しそうだし、ここに張り付いてますね

↑勘違いしてました…ごめんなさい！

age

乱立スレsage

はじめまして！あたしは元二世で中学ぐらいまで無理やり学ばさせられた今２１歳の学生です！私の母は今だに現役ですけど仲はいいのですが私は今キャバ嬢です。もちろん母には秘密ですだから元二世で今キャバ嬢の方とかいませんか？

>>273
エホバの証人から風俗嬢へ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127024687/l50

明日エホ証に告白する予定のおれが来ましたよ
エホ娘って可愛い子が多いんだよな･･･
なにか注意があったら助言よろしく

>>275

踊り子には手を触れないで下さい。
協会

>>275
相手の娘が離れかかってない限りＯＵＴだと思うぞ

>>275
今は止めた方が良いとおもうぞ、風向きが悪い
下手したら話すら聞いてもらえない。
と一週間前に失敗した俺が言ってみる…

内部を知っている俺が少しだけアドバイスをやろう。
人間は、神に創造された最初の人間の犯した罪をみな継いでいるので不完全（つまり罪を犯す）だ。この不完全な状態を、完全な状態へ戻す為に、神は色々な方法で導きを与えている。
それに従うように努力する事がＪＷの真髄だ。でも不完全であることも認めている。

現役ＪＷの人でも、間違ってＨするやつもいるかもしれない。でもそれはＪＷ的には許されないことだよ。
個々の人間はみんなそれぞれの判断で生きているから、現役だ！もしくは2世だ！と言っていても、やってることはＪＷらしくない人もいる、これは事実。でもそれは神とその人との関係では既に間違いだよね。

ＪＷの人と付き合うのは、そのＪＷの人が後から自分で後悔するかもしれないことを考えてやれよ。
好きになった相手が後悔して悩むのをみるのはいやだろう？

ま、カルトには関わらない方がいいってことでFA

見事に振られました･･･orz友達以上にはなれんそうな･･
しかし無宗教の俺にはこのご時世に宗教にはまる理由がわからん。
昔なら疫病やら飢饉やらで自分たちの力ではどうしようもできなくて
神にすがりたい、というのは分かるけどさ、この時代に生きている人たち（少なくても日本人は）
昔より遥かに恵まれてるだろ？神の力ではなく、人との協力や自分の力を信じて
生きようとは思わんのかね。
それに、なんで自分たちより知識のない人が作った聖書なんかを未だに崇めたりしてるんだ？
この時代に生きている人たちは歴史を学び過去の過ちを二度と繰り返さないようにしているんだろ。
だったら過去の功績ばかりに気をとられてないで自分たちでなんとかしようとは思わんのか？

･･･まあ馬鹿な学生の妄想だから気にしないでね。

>>275
共に、エホバなんて忘れて楽しく生きていこーぜ
>>279
彼女は熱心に神を求めていたし、ＪＷの時点で既に救われると思ってた。
ならば現世も本分をわきまえた上で、楽しく一緒に過ごせればと
真に神を愛するのでなく、楽園に行くために神を利用して
現世では良い生活の為に自分を利用すれば良いと言う、いかにも世的な考えで行動してた。
と今になって気がついた。

ＪＷに美少女が多いのも、神のお導きかなー？

>>282
＞ＪＷに美少女が多いのも、神のお導きかなー？

そうかあ？
宗教にはまったりすると目が逝っちゃってる感じになる。
とくに瞳孔が何か危ない感じで、
それをつぶらなようにでも勘違いしているのでは？
おいらにはキモイけどなあ。

まあ、好みの問題と言えばそれまで。

>>283
その目がいいんですよ、ダンナ
純真無垢な疑う事を知らなそうな美しい瞳
目を見て話をしても視線を反らすことなく、見つめ返してくれる優しい眼差し
戒律で目交うことが出来なくとも、視線を合わせるだけで幸せになれるじゃございませんか

>>283
俺の知ってるJWのオバサンもまさにそんな感じだ（ﾜﾗ
目が逝っちゃってるんだよね。
まあ関係ないとは思うが。

>>282
JWの人たちは神を利用しているよ。抑圧されてる。
こないだの集会で、楽園に生まれ変わったら何をしたいですか
っていう問いに、皆、現世で己がやりたいことをあげていた。
皆、現世でやりたいことを押し隠して無理してんだなと思った。

だれも「エホバとイエスを崇拝したい」とはいわなかった。
そう答えるように「ものみの塔」の質問で誘導していたのに

>>286
「永遠の命」の妄想を信者に競わせる逝かれた集団ですから。

>>285
目が逝っちゃってるオバサンなんていやだあ〜！！！

美少女でもいずれそうなるわけか、マイコン解けなければ。

そういえばエホバやってる子が「別にいつ死んだっていい」って、すべてを諦めたような目で言っていた。
なんかすっげー悲しくなった。
「死んだら楽園に行けるから、この世に未練はない。だから死んだっていい」って事なのかな。

>>289
本当のキリスト教だったら、子供がそこまで無気力になることもなかっただろうにね。
親から条件付き愛情を受けると、生きる気力に乏しい子供に育つことがある。
JWでは大人も本当の信仰を持っているわけじゃないのが悲しいがなw

>>289
自暴自棄になってるんじゃない？
JWに自殺者が多いのは有名だが、楽園にいけるから自殺したのではないのよ。

人が世の中でより良く生きるのに役だってこそ宗教なんだろうに

>>292
んなことはない

>>292
じゃ、どういうのが宗教？

ごめん、レス番間違えた。
誤解することはないだろうけれど294は293への質問

背教者が多いね
ｼﾞｬﾙｰﾙが元ｴﾎ証て知ってた??

>>295
「本当の」信仰ってなんだよ？そんなもんねーよ。

>>297
JWは神への愛に基づいて信仰するのではないってことだろ
文意もくめないのかよ

じゃ、「本当のキリスト教」ってなんだよ？
「神への愛に基づいて信仰する」ってことか？

言ってることがむちゃくちゃだぞ。

>>299
JWは死後楽園に復活できないのが恐いから、
あるいは身内やコミュニティから排斥されるのが恐いから、信仰する人が多い

神への愛に基づいて信仰するのが本来のキリスト教だろ
復活の教えも現在をより良く生きるためにあって、
エホバみたいに恐怖で人を縛ったりしない

どこがおかしいのか判らないから説明して下さい

>神への愛に基づいて信仰するのが本来のキリスト教だろ
　　↑
ここが違うとｵﾓ。それは君の思っている（脳内の）キリスト教の形でしょ。
「本来の」っていう部分、すごく気になる。そんなものはどこにも存在して
ないってこと。

すまん、今日は眠いからもうねるぽ。
要するに君や、>>290は、自分でも気がついていないうちに、カルトにはまりやすい
考え方をしてるってこと。自分の脳内で「キリスト教ってこういうもの」っていう
イメージを作っているから、それに合うものを見つけると惹かれていったり、「これだ」
とか思ってしやすいのさ〜。おやすみぽ。。。

お前らの論理、かなりキモイ。
現役で目の死んでるやつらがよく話してる内容だな。

>>302
300のような意味合いをこめてレスした。
詳細はともかく概要は把握しているつもりだから、脳内だけというわけでも。
むしろ、カルトを容認する意見は>>301の観点のような希ｶﾞｽ

>>303
信じ切っているJWと一緒にされるとは……激しい衝撃を受けた

age

おきたよー。
>>304（>>290）は、こういうところから、わかってないことがわかる。
　　　　　　　　　　↓
>概要は把握しているつもり

「把握しているつもり」っていうのが脳内、独りよがりなのさ〜。
「本当のキリスト教」とか「神への愛に基づいて信仰するのが本来のキリスト教」
という言葉を使う人が、簡単にイメージを作れてしまうほど、キリスト教は
シンプルに語れないんだよー。

「本当の」「本来の」っていうのは、ファンダメンタルがねんがら年中使っている
言葉なんだよ。人を操作するためにね。エホがどんな言葉を使っていたか、忘れて
しまった？「真の」クリスチャン、神の「まことの」組織・・・君たちが使って
いる言葉もおなじなんだよー。

わかた？

>>306
290です。
うーん、ではキリスト教に限らず他の宗教でもいい、なんであっても。
長期的にみて人を無気力にさせるようなものは宗教ではないと思う。
宗教でないものがJWだっていいたかっただけ。

306は「本当の」って言葉に反応しているみたいだけれども
逆に「キリスト教はシンプルに語れない」っていうのにひっかかるよ。
複雑だから部外者には理解できないっていう特権意識みたいなのを感じる。

あー、悪い。>>303のいっている通り鴨。

横レスで悪いが。Yxox3qVH さんとの対話を読んでいて。

>>307君、頭悪そうだよ。自分の知らないことを人が語るとその人に
「特権意識みたいなのを感じる」のか？君に教えてくれているように思うが。
救いようもなくレベルが違いすぎて話がかみ合いそうにないように見える。

おれはYxox3qVH さんで勉強させてもらったよ。自分の不勉強を棚に上げて
相手の人格攻撃と受け取られかねない発言するな。コンプ丸出しだぞ。

「エホバの証人」ってのは変質者の集まりでしか無いからナ！

前スレで２世の彼氏とこれから先付き合っていけるかという
相談をした者です(私はもちろん信者ではありません)。

これから先っていうのは結婚のこと等のことです。彼も結婚を意識したことを
言ってたりしたので、信者じゃない私と結婚することで将来的にどうなるのかを
相談させていただきました。

でも、そんなことを心配することになる前に、昨日彼から別れようと言われました。
宗教のことが理由ではないとのことです。ホントに私のことが好きだけど愛しているのではないと。
親友のような存在なのだそうです。

私はまだ彼を愛しています。でも彼の決心は固いようです。
単なる報告を書き込んでしまって申し訳ありません。しかし、このスレで
たくさんのアドバイス(100％別れなさいというものでした)をいただいたので
お礼の意味もこめて書き込ませてもらいました。

アドバイスをくださった方々、本当に有難うございました。

>>311
以前に「ＪＷとの恋愛は辛いから別れるよう」アドバイスした者の一人です。
あなたが彼の言動で結婚を意識していたのに「親友のような存在」という理由
で別れを切り出すのはズルいね。「好きだけど愛してない」って言葉も非常に
白々しい言葉に聞こえます。「宗教が原因じゃない」って言葉もどこまで本当
なんだかって気がしますね。

最初っからＪＷを辞める気なんて無かったか、もしくはＪＷ内で好きな人がで
きたかって思いますけど、いずれにしても結婚を匂わせるような思わせぶりな
態度であなたの気持ちを弄んだズルい男。ＪＷの規則を破って非ＪＷのあなた
と交際した時点で、彼はＪＷを去る覚悟をしなきゃいけなかった。それなのに
今も現役ＪＷを続けあなたを捨てたってことは、彼があなたよりＪＷを選択
したということ。最初から本気の交際じゃなかったということ。

仮に彼が再度心変わりしてあなたとの交際を続けたとしても、将来必ずＪＷの
ことで大モメすると思いますよ。そんな奴のことはキレイに忘れて新しい恋を
探して下さい。彼のように非信者の異性を弄んだ挙句に傷つけて捨て、自分は
のうのうと現役を続けて生きている奴の話を聞くと元ＪＷとして腹立たしいし、
傷つけられた非信者の異性さんには申し訳なく思う気持ちで一杯です・・・

>>311
それはご愁傷様です・・・
回りに反対された可能性も否定できませんが。
しかし将来的に考えた場合、あなたにとってきっと良いことであると思いますよ！
ものみの塔になじんでいると、考え方などに一般人と大きな差が出来てしまってることが多いですからね。
２世ということですからもし結婚となった場合、あなたと親との関係も大変でしょう。
未来を見据えて頑張ってくださいね！

>>311
別れるのもつらいでしょうけど、別れなくても大変だったでしょうね。
別れを切り出してきた本当の理由はわかりませんが、
残念ながら、どちらにとっても良い結末だと思いますし、思いましょう。
今は辛いと思うけど、がんばろ。

>>18
元気か？

エホ証初代は自分に自信が無い劣等感を持った人たちの集まり。エホ証２世はたいへんだね。
日本国憲法２０条１項　信教の自由は、何人に対してもこれを保障することになってるけど
これは裁判沙汰になったときだけ。
２世は親が生み育ててくれたのだから、しかたが無いことなのかも・・・？

>>315
>エホ証初代は自分に自信が無い劣等感を持った人たちの集まり

違ってるよ。
なぜ、そうラベリングしたがる。自分に自信がないからか？
１世もいろいろ、２世だっていろいろだろう。
２世がみんなたいへんだなんてぜんぜん思わないしな。
そういう人もいる、というだけだな。

>>312->>314

そう言っていただけると、今は辛いけど少し前向きに考えていけそうです。
彼に対して怒りが全くないとはいえません。
でも彼との時間も本当に楽しかったし、現時点でお互いにとって最良の選択を
してくれた彼に感謝しています。

>>312->>314さんのレスを読ませていただき気持ちが徐々にスッキリした気がします。
個人的な報告に貴重なレスをいただいてホントに嬉しいです。
有難うございました。

>>317
いえ、とんでもない。
思ったことを書いただけです。
少しでも317さんのお役に立てて嬉しいですよ。
どうもありがとう。

>>317
俺もエホ女が好きで、違う道を歩くんだからと諦めている最中なんだよね。
普通の知り合いと交際していたのとでは全然話は違うんだけどね。
自分もとっとと自分を納得させたいなと思うんだけど、
毎日顔をあわせるもんだから、可愛くてなかなか納得しきれないんだ、コレが。
ということで「がんばろ」というのは半分自分向け。

>>18
元気か？　その後はどうなった？

>>317
新しい恋ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

age

>>309
キリスト教は神に愛されるゆえに神を愛する人の宗教じゃないの？
あんたの擁護している人の言ってることのほうがおかしい
間違った知識を学んでどうするよ

>>304は「神への愛に基づいて信仰する」だけだとはいっていない。
>>306が勝手に限定してレッテル貼りしていて、むしろこっちのほうが人格攻撃っぽくみえる。

まあ、恋愛話に関係ないからどうだっていいけどさー。

エホバ狂いの嫁に愛情なくした漏れは普通でつか？

>324
普通です。そんな嫁は5万円だけもたせて家から追い出しなさい。
少なくとも家計は絶対に握るべきです。

>>325
普通でほっとしますた。
子供がいるので追い出せませんが、定額の生活費で
家政婦として働いてもらう所存です。


子供だけは守らなくちゃね・・・

エホバ狂いとは言っても、子供に特権取らせることに必死なんでしょ?
神への信仰よりも、組織の中での身分が大事なんでしょ。

>>ALL
あなたたちは共産党の過激派が唱えるような暴力革命思想についてどう思われますか？

>>328
プッ。アナクロだなあ。

>>328
目には目を。火には火を。暴力革命には正義の鉄槌を。

>326
子供を守りたいなら5万円だけ渡して追い出しなさい。
母親に感化されてエホになったら子供を守ったことになりませんよ。
親権問題があるから子供の年齢や妻の収入にもよりますが。

今ＪＷ系のサイト見て来た。

有名人の元ＪＷ（２世含む）

中谷　○紀
吉川　ひ○の

そうだったのか・・・可愛い子多いの納得だ。
あまりにも情報に疎い、俺の「トリビア」

>>332
おい、二人だけか。
それだけで可愛い子多いって思うのか？

それと、後者に関しては意義あり。

>>332
有名な「ｶﾞｾﾋﾞｱ」だよ、それ。
伏字にすれば何でもいいってわけでもないだろうに。
裏が取れていない情報をなんでそう簡単に信じられるかね（ｗ

>>334
そうそう、ガセネタってことにしといてあげようよ

中谷の妹と弟は現役で、妹は東北の某県で開拓してるよ。

おう〜
振られてきたぜｗ

独身じゃないとできない事をしたいだってｗ

親元でぬくぬくして何をほざくかと小一時間・・・





2ｃｈに来るのも久々だ
誰もおぼえておらんと思うけどなｗ

>>337
無理だって言っただろ

あ、俺は現役で向こう開拓なんだがな。

まぁ、いいさ、次行ってみようｗ

>>338顔のレベルは落ちるかもしれないががんばるぜｗ

>>339
開拓落とすなら開拓にならんきゃダメだな

つーかさ、そういう考えが広まっているのもおかしいと思うんだよなー。

オレは嫁さんには苦労させたくないし、強制的に働かせたりはさせたくないんだわ。
開拓同士の貧乏暮らしは見ていて悲しくなってくる。
他人からの施しをあてに生きているのもいるしな。
労働は国民の義務で真理に反するものじゃないんだから働けッつんだ。
年金もさ、働ける体力があるくせにわざと働かないで免除申請だろ？
そういうやつのために免除の制度があるんじゃないっつんだ。

と思っている俺ははいきょう的でしょうかｗ

立場で人を見るやつは反吐が出るｗ

>>341
ＪＷの価値基準は霊性だからな
それを立場で測るバカが多いのは諦めるしかないよ
組織がそう指導してるんだからさ

ID:NOnyB8Eb

おまえさん、よく見ているなー。
俺も分かっちゃいるけどさ、交わりとか組織の人間の前ではいえないしさ。
批判的とか反抗的とかすぐうわさが広まるしな。

疲れちゃったわさ。個人ではいいやつ多いのに、（個人で見ても使えない馬鹿はいるけどねｗ

集まると何でこんなにもいやな団体な時が多いんだろうな。

俺は奉仕とかたくさんはできない分、交わり企画したり

食事招待したり、そういう方面でがんばってきたんだが・・・


ただ単に「世俗で働いている金のある兄弟」としか思われていないのか・・・
「おごってもらえるなら行こうよ」ぐらいなんだろうな・・・・

欝になってきた

組織とはつかず離れずが一番だな
プライベートな部分に組織の論理を入れたらダメだ

水戸市にかわいい姉妹るけど知ってる人いませんか？

>>343
いくら霊的家族なんて言ってても、本音を言えないなんて家族でも友人でもないよな…

全時間労働者なんて所詮は「寄付をいっぱい払う人」「食事を奢ってくれる人」って感じなんだろな。やはり奉仕時間いっぱい入れて、特権いっぱい捉えなきゃ評価されない世界…それがJW。

しかも、開拓奉仕学校やRBCでもやってなきゃ結婚相手も見つからん世界ときてる…全時間労働でJWなんてやるもんじゃねーな。

旦那の母親がエホバです。子供の頃は旦那もエホバだった様ですが、思春期らへんで脱会しています。私はエホバを理解できません。もし我が子に輸血が必要で、輸血しか助かる道が無いと言われても、輸血はしないと言い切れますか？と義母に問いたい。

>>347
輸血はしないときっぱり言い切ると思う

>>347

輸血しないと言われるに決まっているだろうが。
JWにとって、今ある命が全てではないと思っているんだから。

ここ恋愛版だったね。ﾏｼﾞﾚｽ、ｽﾏｿ。

>>347
すれ違いのお前の頭も理解できん

しかも上げんな馬鹿

>350
処女スレです

>>351
ageておく

>>19
ﾜﾘｨ。レスくれてたんだな。とりあえず俺は元気だww

その後もたいして進歩ねえけど、諸事情により今の職場を今年いっぱいで辞める事になったんだ。俺。
そしたら好きになったエホの娘、前までずっと俺のこと避けてたのに、
最近少しだけ昔みたいに話かけてくれるようになったよ・・・。

・・・なんだかなぁ。

ってか、一時期、避けられるのに腹立てて、俺もその娘を避けるようになったら、その娘、怒ってやがんのwww
もうね、アホかと馬鹿かと。この期に及んで勘違いしちまうじゃねーかよww
どっちにしろ、どうにもなんねぇのわかってんのに・・・。

ほんと、エホ娘はツンデレだぜｗｗｗｗｗ

273さん！
私も元二世の今キャバ嬢です！私は高校まで。排斥だよ。エホバの教えが染み付いちゃっててずっと悩んでた

エホ証やめたが、まじで恋愛できん。
なんつーか、罪悪感はないんだが、
自分が抱えたエホ証のことを、
とてもじゃないが、曝け出す気になれない。
曝け出すと、怒涛のように出てくるから、
相手が引くだろうことは確実だと思うと曝け出せない。

この手の問題で感覚を共有できる、
元二世の彼女とか欲しいとも思うが、
ぶっちゃけ、そんな奴はいねえ。
いてもそんなの気付くわけが無い。

かくして、愛だ恋だ関連の幸せはあきらめた。
そんな俺の欲はとことん雑学へ向かう。

大学いきてーーーー。
まじでいきてーーーー。

そして、大学にいけなかったことに関しても、
さらにエホコンに陥っていく。

こういう奴いるだろ。
いるはずだ。
俺だけじゃないはず。

>>357
あぁ、その気持ち痛いほど理解できるよ。
ただな、一つだけ同意できない点がある。
それは・・・ageたことだ。

>>358
ワロタ。

>>358
必 死 だ な ｗｗ

age

現役ですが、何か？

恋愛話そう

かいしゅう内かプールはデートも一苦労。

DQN兄弟：DQN姉妹はエホバに忠実に仕える上でどんな試みがありましたか？

DQN姉妹：はい。あるとき、粘着質のネラーから突然、「好きだ」と告白されました。
　　　　 わたしは即座にエホバに助けを祈り求め、きっぱりと「逝ってよし！！」と
　　　　 言うことができました。おかげで電車みたいな恋愛に発展することも無く
　　　　 わたしの処女膜が守られ、開拓が継続できるのもエホバへ忠節を保った
　　　　 祝福だとおもいます。


とか言う大会のネタになるだけだぞ。無駄な玉砕はやめろ。

昨日２年付き合っていた彼氏がエホ証であることを知り、びっくりしている者です。
たまたま彼氏の机の上とか見てたら『エホバの証人』とか『パブテスマ？』『兄弟』とか
知らない用語ばっかりの資料みたいなのがあって、その中の信者名簿に彼氏の名前があって
目を疑っちゃいました！！マジでびっくりした！今でも信じられないもん(T_T)
私はエホ証の存在すら知らなくて仕事中も検索しまくりでやっとここにたどり着きました。。。
ＨＰ見まくって活動内容とか解ってきた！
私が部屋を勝手に荒らして得た情報とかみ合わせると・・・
彼氏は二世で開拓者みたいなんだ。開拓者ってエリート信者なんでしょ？
でもめちゃくちゃＨしてるんだけどさぁ、これっていけないことなんだよね？
彼氏にエホバやめて欲しいって言ったらどうなるかな？
別れるのかな？怖くて聞けないよう(>_<)
どうしたらいいのか誰か教えてください！

>>366
彼氏に集会に連れて行ってもらえるように仕込み、
そこで会った人たちに逐一「彼氏とHいっぱいしてまつ」
と言いふらす。
程なく彼氏は長老に呼ばれ排斥となり、めでたく世の人となるでしょう。
その後彼氏と幸せな日々が送れるかは知りませんがｗ


ここからはマジレスだが、君がエホ証信者と一緒に生活していく
気持ちがあるのかどうかが一番問題じゃないかと。
世の人である君と付き合っててしかもSEXまでしてると言うのが
本当なら、かなり不真面目な信者だし、君がささやけば辞めて
しまうかもしれない。でも、惰性でも信者を続けてるってことは
何かしら続けている理由があるわけだろう。
彼が脱党して真人間に変身することを期待するのは無茶だろうね。
そこんところ、自分自身ともよく相談して決めるべきかと。

>>366
まあ、ともかく一度彼氏とはっきり話し合ってみるべきかと。
もしかしたら単なる誤解かもしれないし。

もし彼氏がエホ証を辞める気がないと主張したなら
きっぱり諦めた方が良いと、個人的には思うね。
これはあくまでも個人の意見だけどね。

>>366
彼がやめるか、あなたも信仰するか、そして、別れるか。
選択肢は３つです。ただ、
＞でもめちゃくちゃＨしてるんだけどさぁ、これっていけないことなんだよね？
というのはその通り。エホバの戒律では婚前交渉は許されていませんので、
組織にばれたら彼はやめなくてはいけなくなる恐れがあります。
それは当然知っていたはずで、にもかかわらずあなたとＨをしたというのは、
あなたが好きでたまらない、あるいはただ単に欲望からだった、という2点が考えられます。

私の考えでは、２年付き合っても信者であることを彼が黙っていたり勧誘もしなかったのは、
彼もあなたが好きで大事で、信者であることがわかったときに、
もしかしてあなたを失うことになるかもしれない、そのことが怖くて何も言わなかったのだと思いたいです。

＞別れるのかな？怖くて聞けないよう(>_<)
あなたのご心配はごもっともですが、彼の気持ちを思い切って聞くしかありません。
そしてどうすればいいかあなたご自身で判断してください。
上記で述べたように、あなたに対する彼の気持ちは、想像ではありますが、希望（やめる）が持てますから。

新約聖書の「コリントの信徒への手紙一13章13」、愛の賛歌と呼ばれる箇所をお伝えしておきたいです。
「それゆえ、信仰と、希望と、愛、この三つは、いつまでも残る。その中で最も大いなるものは、愛である。」（新共同訳）
彼もこの聖句はきっとご存知でしょう。愛を最優先に考えてくれることを祈ります。

>>367-369

ネタに釣られすぎだぞ

>370　同感、なんだよ信者名簿って、そんなものエホバの証人にないよ。知らない用語だらけの
資料っていったい何？まあ現役、あるいは元だったらすぐにネタってわかると思うけど
もっと本当らしいネタきぼーん。

信者名簿=伝道者カード

奉仕報告を忘れたか？

>>371
真剣宣教学校の予定表でも見たんじゃないか？

みなさんアドバイスありがとうございます！
今日はショックでずっと泣いている状態なので会社を休んでしまいました…
会社の人ごめんなさい(-_-;)

私は信者になる気持ちはないんです。
ということは…彼がやめてくれない限り一緒にはなれないということですよね。
今まですごく楽しかったし、すごい愛してるのに。
なんか、とってもツライです。。。

>>367
>>彼が脱党して真人間に変身することを期待するのは無茶だろうね。
　　↑
これはどーゆー事なんですか？
彼ががもし辞めたとしても心の底では違うって事なの？

どの道選択しても結果は良くないのか…？
(>_<)そんなのヤダよ〜また悲しくなって涙が止まんなくなってきた…
ちょっと布団かぶって号泣してくる。

釣りにしては念がいっているが…。
お〜い。彼女、大丈夫かあ。

大丈夫じゃないよう〜
なんだか涙止まんないの〜
大好きなだけにすごいショックなの…

>>374
あのさ…あなたと同じような相談は無数に見てきたけど、結論から言えば「別れなさい」としかアドバイスできない。このまま彼と交際続けても傷つくだけだよ。
長期間JWの規則を破ってあなたとの交際を隠していながら、JW内では開拓者として布教活動する偽善者ぶり。人としてサイテーな奴だと思うけどな。

ま、彼に「JWか私か選んで」って迫ってみな。彼が迷わず断絶を選べば良いけど、「そのうち辞めるつもり」なんて曖昧な返事だったら迷わず別れな。たぶん後者と思うけど…


この手の相談でHAPPY ENDだった例はほとんど無いよな…

>>377
同意。366さんには悪いが。

＞長期間JWの規則を破ってあなたとの交際を隠していながら、JW内では開拓者として布教活動する偽善者ぶり。人としてサイテーな奴だと思うけどな。
悩みつつ、ずるずるなのかもしれないけれども、これが事実かもしれないし。

＞「そのうち辞めるつもり」なんて曖昧な返事だったら迷わず別れな。
ここはまさにその通りです。

>>377
どうあがいてもハッピーエンドにはなれないの〜？
>長期間JWの規則を破ってあなたとの交際を隠していながら、JW内では開拓者として布教活動する偽善者ぶり。人としてサイテーな奴だと思うけどな。
彼はどーゆー気持ちで活動しているんだろう。ま、直接本人に聞けばいいんだろうけど…
まだ聞けそうにないから…その辺も気になったりもする。
彼の気持ちわかりそうな人は是非教えて下さい！
>ま、彼に「JWか私か選んで」って迫ってみな。彼が迷わず断絶を選べば良いけど、「そのうち辞めるつもり」なんて曖昧な返事だったら迷わず別れな。たぶん後者と思うけど…
なんでたぶん後者だと思うの？
規則破ったりしてるのに、エホ証やめられない原因って何！？
もう、彼にエホ証辞めてもらって、幸せになる方法ってないの？
なんかさー、最終的にはうまくいかないってのはわかるんだけど…
別れたくないよぅー、でも自分は信者にはなりたくないし、
エホに彼をとられたくないよ〜こんなのヤダよ〜！
わがまでスイマセンm(__)m
わがままが原因で別れの危機になったときも彼から『やっぱり別れない』って
言ってくれたのに…うぅ(T_T)しかも２回も！思い出しちゃった。
こんな事になるなら別れないなんて言わないで欲しかったかな。
なんで交際続けるんだろう？あーまた彼氏の考えてることわかんなくなってきた。
文章変だったらゴメン、ちょっと頭の中整理できなくなってきたかも…
宗教のチカラってすごいね。まさか自分の付き合ってる人が信者とはね。。
なんか、せつないんだけど。。
彼氏の気持ちわかりそうな人がいたら教えて下さい。なんか気になるの…
情報量が少なければ言ってください。
あーもう(>_<)！
ハッピーエンドになりたいよー！

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

>>379
あなたが彼のこと好きで好きでって気持ちは痛いほど伝わってくるし、別れたくないって気持ちも分かる。
ただね、こればかりは簡単に応援できる恋じゃないんだな…
あなたの辛い気持ちを考えるほど、真面目な信者を装って開拓なんてしながら裏であなたと交際を続ける彼の二面性に呆れるよ。元JWの俺としても非常に胸糞悪い。

ま、彼が開拓者だとしたら会衆でもそれなりの立場を得てるはずだし、幼い頃から2世として育てられてるなら簡単にはJWを辞めないよ。ﾏｲｺﾝだって容易に解けないだろうな。

もっと個人ｻｲﾄの体験談を読んでおいで。

あと、「規則破ってるのにJWを辞められない」とか「エホに彼をとられる」って表現は正しくない。
正確には「規則を破っていることを巧妙に隠してる→JWを辞めるつもり無し」ってこと。良心の呵責無く教義を破ってるのに開拓やってんだから二重人格かもね。
弄ばれてるのはあなたの方。彼は宗教の被害者と言うより加害者だと思うよ。

開拓やってる彼にJWを辞めてもらうのは至難の業、彼の両親に交際を認めてもらうのも厳しいだろうなぁ…

ほんと苦しんでるあなたに辛口ばかりで申し訳無いけど、現役JWとの交際だけはおやめなさい…

>>372
なんで伝道者カードが家にあるんだよ。
彼が書記だとでも？ｗｗｗ

>>379
信者を辞めるか辞めないかは全て彼の判断でしょ。
ともかく彼と話してみるしかないし、彼がJWを離れない
ことを選んだら、その時点できっぱり諦めれた方が良い
とおもう。

>>372
多分、群れの編成表だと思う

>>377
アドバイスありがとうございます。確かに今の私にはキツイお言葉ばかりでまた号泣しております(T_T)スイマセン泣き虫なもので。耐えられなくて…
みんな諦めたほうが良いって意見が多いね…ツライなぁ。今彼氏とは遠距離なので次会うときまでに気持ちの整理をしとかないとね。11月前半に会いに来るって言ってた。ってか自分の精神状態そのときまで持つかな(-_-;)それも心配。ショック受けすぎ。

>>372
信者名簿っていうか、なんか連絡のお便りみたいな感じで名前・信者になった日・兄弟・姉妹・再訪問とか書いてたような…
私テンパってたから断片的にしか覚えてないの。混乱させてるみたいでごめんなさいm(__)m

>>385
だな。
会衆によって書き方は異なるが、たぶん群れの編成表か会衆の組織表だろうな。
そのコピーを持ってるってことは奉仕の僕クラスの可能性が高いな。開拓だし。

どっちにしてもDQN信者の典型だな。
排斥されたあげく彼女からも振られた方が彼のためだな。

>>387
むぅ・・・やっぱ伝道者カードみたいだな。
書記から古い伝道者カードを貰ったか、引越しの時に旧会衆の書記から預かったままか。
まさか長老やってるなんてことは無いよな。。。

彼氏の名前のとなりに兄弟って書いてた。
あと『開拓者学校頑張って下さい』みたいな手書きの手紙があったから、開拓者だと思ったの。。

これってみんなから見てどう？組織の中で偉い方なの？いろんなサイト見たんだけど彼氏の立場ってどうなのか良くわかんないの。

>>390
開拓者学校頑張って下さいって・・・まだ伝道者じゃん。
その開拓者学校ってのに入学して開拓者になるんだよ。ってことは、彼がＪＷを辞める
なんてことは無いな。むしろ信者として生きる気バリバリじゃんか。
ちなみに「兄弟」ってのは、バプテスマを受けたＪＷの男性全ての呼び方。女性だった
ら「姉妹」と呼ばれる。

ちなみにＪＷの出世順序ね↓
研究生→伝道者→補助開拓者→開拓者→特開者→宣教者
補助開拓以下はヒラ、開拓で幹部補、特開拓で幹部クラスって感じかね。宣教者は神クラスｗ

改めて言うけど、彼を捨てて新しい恋を探しなよ。
このまま彼と交際続けても絶対幸せになれない。これだけは断言できるよ。
あなたを欺き、仲間の信者を欺いて生きる彼の人生は嘘そのもの。そういう奴は一度挫折を
味わったほうがいいんだよ。

出世に年齢とか関係ないの？
開拓者学校ってどのくらい通うの？

学校は二周間。年齢関係なし。

391さん嘘はやめましょう。開拓者になって約1年で学校に行きます。行ってからなるのではありません。

たったの2週間なの？じゃあもう補助開拓者か開拓者になってるかもしれないよね。。。
その手書きの『開拓者学校がんばってください』って手紙いつもらったのかわかんないから。
開拓者になったら辞めないってホント？
うぅ(>_<)また泣きそうだ…

>>394
そういやそうだった。>>366さん嘘言ってスマソ。
ＪＷ辞めて数年・・・すっかりＪＷボケしてもうた。

・・・で、現役の僕がこんなスレ来てええのん？ｗ

えぇっ？？
どーゆーこと？
開拓者になってから学校に行くの？2週間？その後は何になるの？

補助は月単位で申込みます。連続でチェックもできるけど。学校出ても何も変わりません。その手紙からするとこの９月に学校だったのでは。悲しいことに若者は5年以内に八割が正規おりてます…

>>395
>開拓者になったら辞めないってホント？
いや、辞めてる人は結構いるよ。会衆の人間関係に躓いたり、ネットやＪＷ関係の本
を読んで自ら断絶する人だっている。まぁ、本人が本気でＪＷ辞めようと思わない限
り周囲が何言っても無駄だけどね。

とにかく、落ち着いたら彼にＪＷを辞めるか自分を選ぶか決断させなよ。
優柔不断な態度ならスッパリ切る。辞める気無しならピンタして捨てる！

>>398
＞悲しいことに若者は5年以内に八割が正規おりてます…

ごめんなさい知識不足で…ここちょっとわからないの！もっと詳しく教えて下さい！

>>388
当分落ち着きそうにない(-_-;)スッパリ切れないしビンタして捨てれない…
苦しいよー！

>>397
開拓者学校というのはご褒美みたいなもんです
大したことをやるわけじゃないですから
ＪＷで栄達を目指すならその後は僕→(ＭＴＳ)→長老が一般的

>>400
とりあえず開拓者という人が多いから続かないのです

へぇ〜そうなんだぁ…
じゃあ、私の彼氏は開拓者で幹部補みたいな立場なんだね。。
演説みたいなのしたり訪問して勧誘してるんだよね。想像できないけど。
そんなに活動がんばってるのに私と付き合ってるって理解に苦しんじゃう。
うぅ…やっぱり二重人格とかなのかな。あーぁ、彼氏がエホ証ってウソだったらいいのにな〜

>>400
開拓者の正式な呼び方は「正規開拓者」。ＪＷ内では略して「正規」ということも多い。
正規開拓者は年間に８４０時間不況活動する信者を言う。それに対し、単発的に一ヶ月
だけ５０時間活動する人を補助開拓者といいます。


で、俺も他の人同様、アドバイスは「別れなさい」です。遠距離だからバレないと思って
あんたとｾｯｸｽしまくってる偽善者だよ。あんたとの将来のことなんてコレっぽちも考え
てない。俺もそうだけど、男ってのはｴﾛで出来ているもんなんだよ。彼にとってあなた
は非常に都合の良い存在なんだ。たまに会って性欲処理できるんだからさ。

やっぱり別れたほうがいいんだね。。。
あのね今まで付き合った中で一番楽しくて、一番優しくて、年下なのにしっかりしてて、すごい大好きなの。
だけど性欲処理の都合のいい存在だったかもしれない。私に対する優しさはエホの教えによるものかもしれない。
そう考えるとマジでへこんじゃう。。でも否定できないから。。しんどい。。
もう泣かない(._.)

>優しくて、年下なのにしっかりしてて
それらの性格、ほぼ間違いなくＪＷで育まれたものかと。
たぶん他のＪＷと付き合っていても同じように感じたと思う。

とりあえず、彼に将来のことを尋ねなよ。話はそれから。
今後の付き合いをどうしたいのか、ＪＷと自分とどちらを選ぶのか。
元ＪＷの自分が言うのもなんだけど、ＪＷって口は達者だし優しい言葉
で相手を丸めるのも得意なんだよ。彼の甘い言葉や口先だけの「ＪＷを
辞めるつもり」って言葉に騙されたらいかんよ。

できれば新しい恋見つけて笑顔に戻って欲しい。
ほんとＪＷのバカが迷惑かけてごめんな・・

泣かないって決めたばっかりなのに…(T_T)泣いちゃったよう。。
みんなの言うとおりまず彼氏と話をしようと思います。
電話は嫌だから11月に彼氏が会いに来たときにします。
そのときに気をつけたほうが良いこととかありますか？
聞いてみて素直に答えてくれると思う？
何から、どうやって聞いたらいいんだろう？
どうしよう。ものすごく不安…

>彼氏と話をしようと思います。
・・・そう決意した以上、もうこの問題はあなたたち二人の問題だよ。
あなたが自分で考え自分で決断を下さなきゃ。他人の俺らが口出しすることじゃない。


以下、独り言な。
彼と直接会って話すことは、優しい口調と口先だけの約束で丸め込まれる可能性大。
彼の動作や発言からしっかり真意を読み、彼の演技や場の雰囲気に流されないように
しなきゃね。心を鬼にして真剣に話し合う。それが彼のためであり、あなたのためで
もある。

彼にする質問は簡単。「あなたがＪＷであることを知ってしまった。ＪＷのことも
色々と調べた。あなたが私と交際してることが排斥行為だってことも知った。これ
からどうするつもり？」と。そして「わたしはＪＷになるつもりは無い」とハッキリ
伝えておくこと。

彼の返事が「ＪＷ辞めて君と一緒になる」くらいじゃなければ将来は悲観的。
「すぐには辞められないけどそのうち辞める」とか「ＪＷ辞めなくても結婚できる」とか
「辞めるよう努力する」なんて返事は全てＮＧね。容赦なく却下。
くれぐれも「別れたくない」という彼の涙や言い訳や雰囲気に流されぬように。


俺もお人よしやなぁ(´･ω･`)

>>407
会って話をすれば、うまいこと丸め込まれて気付いたらベッドの上、だろうな。
電話で真意を尋ねることは悪いことじゃない。それがあんたのためだ。


とﾈﾀに再度釣られてみる。

人を丸め込む技術だけは叩き込まれてるからなｗ

彼の真意を聞き出した後、一度「ゆっくり考えさせてほしい」
とでも言って、このスレに彼が言ったことを洗いざらい
晒してしまうという手もあるねｗ

388さん
どうもありがとうございます。
いままでアドバイスをくれた人たちありがとうございます。
最初は、もうどうしていいかわからなくてあまりのショックでずーっと心臓バクバクしてたしね、すごい怖かったの。
友達に相談しても引かれたり『エホ証の事知らないからうまく相談乗れないな…』って言われたりしたの。私もエホの事何も知らなかったし。
それでこのスレに来てみんなの意見が聞けてホント助かりましたm(__)m
今日はずーっと泣いてばかりいたけど、これからどうしたらいいかわかったから良かった。
みんなの意見もほとんど一緒だったからあまり悩まなくて済んだ気がするし。。。
でもね、別れるのはやっぱりツライね。。。

410の方法もありますね。

いっそ、「このスレを見てみれ」と言ってしまう手もあるな。
で、彼に反論があるなら、それをここに挙げてもらって検証しる。

>>411

彼の将来のためにも彼の母親なり、周りの信者にチクってやんなさい。
まあ、ただし証拠が無いと言って全て闇に葬られるかも知れんがw
特に母親が信者の場合には「家の大切な息子をたぶらかした淫乱娘」と
いった恨みを一生持たれる事間違い無しだろうけどな(　´,_ゝ`)

知り合いの若いｴﾎ証夫婦が離婚したんだけど、やはり二人とも排斥処分ｹﾃｰｲですか？
原因は性格の不一致らしい。

どっちかが不倫したとかじゃないのに離婚ならやばいんじゃない。

いや、地域によって対応違うみたいね。
相手の不道徳か排斥という理由が無ければ絶対に離婚不可な地域もあれば、特権剥奪を代償に離婚できる地域もある。最近は性格不一致による後者タイプの離婚が急増してるみたいね。

相手が排斥されるまで長期間別居で根比べするより、処分を覚悟で離婚した方が将来的に自分のためだよな…

俺、元ＪＷ２世だけど　正規開拓者やってて　遠距離の彼女とＳＥＸ三昧なヤツ
居るのかよ！　ムカつく意外言葉が出ないな。

きっぱり別れて　名前出してもらいたいわ！　被害者の彼女の代わりに
犯罪覚悟で思いっきり殴ってやりたいわ。

たぶん王国会館では何も無かったように偉そうに公演してるんだろうな！

あんなに悩んで脱会した自分が　バカバカしくなったわ！
やはりこれが実体か…

まあ、人間なんてそんなもんですよ。

今日はきちんと会社に出てます。でも少し情緒不安定です。。
会社でいきなり泣いたらヤバいよね(-_-;)

彼氏と遠距離になったのは約1年前で、その前はね彼氏は実家で私は一人暮らしだったの。
狭い地域だけど普通に堂々とデートしてたの…
私、その地域に住むの初めてだったからいろんな所に連れてってもらったんだ。
親とか他の信者に見られる可能性もあった訳なんだよね…
こんなにいけない事なのにね…
彼氏は何を考えてるのかなー？いいように使われてたのかなー？
考えると複雑です〜！考えなきゃいいのに考えちゃうんです…悪循環です。

>>417
まぁまぁ…
みんな同じようにムカついてると思うよ。
俺だって奴が集会で割り当てやってる時に怒鳴り込んで行って、ぶん殴って大恥かかせてやりたい。

420さん　同感して頂きありがとうございます。本当に大恥かかせてやりたい。

366さん　ヤツは普通にあなたとデートしてるところ見られても、
　　　　「他の会衆の姉妹（他の地域の信者の女の人）が遊びに来たので観光案内していた」
　　　　　とでも言うつもりだったんだと思います。

　　　　だいたいＳＥＸは絶対タブーですし、本当に信者だったら正規やって
　　　　裏でセクースは心情上できませんよ。

　　　　だから推測するに　「バレなきゃいい！組織には残りたい。
　　　　せもセクースしたい。都合のいい女はここに居る。
　　　　彼女は俺が証人なこと知らないラッキー」ぐらいだと思われます。

　　　　ここには元ＪＷが多いようです。彼らの意見に間違いはありません。
　　　　自分達が体験したからこそ書けるのです。私もそうですし…
　　　
　　　　辛いとは思いますが　上記で誰かが書いてるように「私とエホバ
　　　　どっち取るの？　場合によっては長老にチクリます」くらい
　　　　いって、仮面Ｂの本音聞いて見ましょう。

>>421
＞ヤツは普通にあなたとデートしてるところ見られても、
　　　　「他の会衆の姉妹（他の地域の信者の女の人）が遊びに来たので観光案内していた」
　　　　　とでも言うつもりだったんだと思います。

手つないでても？？あと私茶髪だったときもあったよ！
あれっ？染めるのダメなんだよね？

421です。

おて手つないでですかー　しかも茶髪の人と　言い訳に苦しいですね。
「これで見つかって審問会になって、辞めるんなら辞めるでもいいか〜？」
だったのですかね？　やっぱ仮面Ｂに聞いて見ましょう。

上記のような心情であっても、いざ辞めるとなると　急に胸が苦しくなって
「悔い改めます」とかって戻ってしまうのが茶飯事だけどな。

>>419
失恋や相手の裏切りは辛いもの。みんな壁をのり越えて成長して行くもんだよ。
昨日は激辛ﾚｽを連発したけど、それにも負けず今日ちゃんと仕事へ行ったんだ。偉い偉い(^^)

彼と地元でデートかぁ…ほんま大胆というか何と言うか。普通は地元信者に見つからないよう地元から離れた場所でデートするし、そこまで教義を破るなら開拓者なんて目指さないもんだけどなぁ。
よく良心痛めず開拓なんてできるなって感心すらする。さすがに元JWの俺でも理解に苦しむよ…

彼の話を聞くほど、男としてもJWとしても許せないしムカつくわ。

茶髪は禁止じゃないし女性信者にも一般的だよ。男性の茶髪は基本的にダメ…けど地域にもよるかな。

しかし、女性と手を繋いで街を歩けば明らかにデート。言い訳のしようもない。
ま、よほど悪運が強かったか、仮に見つかっても言い訳できる自信があったんだろうね。
彼がJWを辞めてもいいって開き直っていたなら開拓なんて目指さなかったはず。だから、JWは続けたい…けど異性と交際もしたい。だからあなたと交際したんだろうね。JWの女性は結婚までSEXダメだしね…

元ＪＷの方でも理解に苦しむのか〜(+_+)
本当に普通の恋愛してたよ。結構人前でも大胆だったかも…
だからコソコソした感じは全くありませんでした。
でもね、今思えば私が献血したときすごい怒られたの。
良い事したと思ったのになんで怒られるんだろう？って思った事がありました。
お姉さんが看護婦だって聞いてたから、なおさら(?_?)あれれ…？みたいな感じ。
あと、決まって日曜の夕方頃会えなかった気がする。
なんでもっと早く気づかなかったかなー(-_-;)

>366さん。やっぱあやしいです。
>信者名簿っていうか、なんか連絡のお便りみたいな感じで名前・信者になった日・兄弟・姉妹・再訪問とか書いてたような…
って。連絡のお便りみたいな感じ−伝道者カードではないしそこには兄弟、姉妹なんて書いてない。
でも伝道者カードでなければ信者になった日なんて書いてあるわけがない。（どこに群れの編成表に信者になって日や
再訪問なんて書くやつがいるん？）

あとなんで信者でない人が献血したのを怒るのかもぜんぜん意味不明？

うん、激しく理解に苦しむ。だから元JWの人たちも猛烈に怒ってるんだよ。

あとね、彼が非信者のあなたの献血を怒ったってことは相当にﾏｲｺﾝされてますよ…
献血でそんなじゃ、あなたが事故で輸血したなんて聞いたらどうなるやら(^^;
きっと彼の免許か財布に「輸血拒否カード」なんてのも忍ばせてると思うよ。
そんな彼がJWを簡単に辞めるとは思えないし、辞めても数年でJWに復帰する可能性が大きいよ。
前ﾚｽで誰かが言ってたけど、あなたが彼を辞めさせることに成功したとしても、彼の親からは激しく恨まれる気がする。

やっぱり別れた方が…

388に同感
世の人だから　献血が良いことだと思っていて当然なのに、
勝手に腹を立てたりするのは　ＪＷの深い洗脳された信者の特徴！

俺も昔そうだったもん。　そんでもって訳のわからない信仰が残っていて
献血行くに行けない。　選挙も今回の総選挙が人生で初めてと情無い。

性行為も選挙も献血も　同じレベルの重罪なのに、なんで性行為だけは
仮面Ｂにとって問題ないのか　疑問。　

そう考えると　性のはけ口？　かすかな期待持たないほうが366のため。

頭では別れた方が良いって事はみんなのアドバイスで痛いほど十分わかってるつもり。。
もう前みたいにハッピーエンドになりたいなんて思ってない。

親からは激しく恨まれるのは間違いないかもね。
母親がすごく干渉してくる人らしく、一人息子だから相当可愛がってるなーって感じてた。
彼氏も母親の事ウザがってる割には母親思いで、マザコンかも？って思ってた。

>>427
(>_<)信者名簿とかにあんまりつっこまないで〜
私、机の上にあった紙を手当たり次第に見ただけなの…
そのときエホの事何も知らないからさぁ、その言葉しか頭に残ってないの。
ほんとに混乱させてごめんなさいm(__)m

>頭では別れた方が良いって事はみんなのアドバイスで痛いほど十分わかってるつもり。。

いや、別に急ぐこと無いさ。昨日の今日で混乱してるだろうし、色々と知らなかった彼の
姿が分かってきてショックだと思う。ゆっくり考えて結論出してね。

>母親がすごく干渉してくる人らしく、一人息子だから相当可愛がってるなーって感じてた。
>彼氏も母親の事ウザがってる割には母親思いで、マザコンかも？って思ってた。

うわ・・・典型的なＪＷの家族像だね。ＪＷの親子の場合、一般的に言うマザコン
より強い結びつきのことが多いんだよね。親離れ子離れできてないって感じで。
彼が一人息子の開拓者ってことは、相当親からも大きな期待を受けてるはずだよ。
その家族を捨てて彼がＪＷを捨てるとは到底思えないなぁ。もし彼の親が息子の裏
の姿を知ったら発狂せんばかりに激怒するだろうね。彼とあなたに。。。

あと、ここの皆が激しく怒るほど彼の行為は酷いです。みんな元ＪＷとして「そん
な現役がいるのかよ！」って気持ちなんですわ。「あなたの話はネタ？」って批判
されるほど元ＪＷの私たちからしたら信じられない行為なんです。
あなたの彼が仲間のＪＷや親に対して演じる姿とあなたに見せる姿は全く別の顔
であり、それが双方に対して大きな裏切りだってことを知っておいてね。

というかその彼がそこまでしてJW続ける意味がわかんない。
どうせ規則破りまくりだからハルマゲ来ても確実に滅ばされるだろうに。

詩篇 36篇1‐4節
36 邪悪な者に対する違犯のことばはその者の心の中にある。
彼の目の前に神への怖れはない。

2 彼は自分の目から見て非常に滑らかに自分に対して行動したので，
自分のとがを見いだして[それを]憎むこともできないからです。

3 その口の言葉は有害なことと欺まんです。
彼は善を行なうための洞察力を持たなくなりました。

4 彼は寝床の上で有害なことをたくらみ続けます。
彼は善くない道に身を置きます。
悪いことを彼は退けません。

>>425

別に言い訳なんていくらでも出来るだろうが?
それこそ「結婚を前提に付き合っている他の会衆の姉妹です」とかって
言う最強の言い訳を言えばw
万が一後から突っ込まれても「別れたのであんまり根掘り葉掘り聞かないで
貰えますか」とでも言っておけば全く無問題。

(T_T)考えすぎて眠れません…
スレ読み直してました。もう泣かなくなりました。。
今は私が考えた所でどーしよーもない事ばっかり頭の中回ってます。。

あのぅ…ＪＷの活動で他県に出向くような活動ってありますか？
他の地域のＪＷの応援とか？

11月に彼氏が会いに来るのは、ある地域に用事があって
そのついでみたいな感じで私の所に来るって言ってたから、
もしかして宗教活動のついでに来るのでは…！？
と不安になったので、ちょっと聞いてみました。
誰か教えて下さいm(__)m

>>435
大会(いくつかの会衆が合同で開くでかい集会)
建設奉仕(王国会館の建設の手伝い)
必要な地域での奉仕(人手の足りない会衆での伝道の手伝い)
とりあえず、こんなところが思い浮かびますね

>>435

見割り当てはなくなったから、巡回か一日大会かねぇ?
あるいは奉仕の代わりの時間稼ぎのRBCか(　´,_ゝ`)

つーか、JWのことはよくわからないけど
信仰と言うよりは、仕事または生きて行くための手段としているんじゃないの？
楽して生活できて、みんなにちやほやされて特権まで与えられるなら
今更一般社会でのしていくより確実なんじゃない？
そーゆー可能性はなし？

ゴメン(>_<)教えて！

>>436
＞建設奉仕(王国会館の建設の手伝い)
えっ？信者たちが大工みたいな事やるの？

>>473
巡回？ＲＢＣ？
用語解説見たけどイマイチわからないの…

>>439

なんか漏れは喪前の事を激しくﾈﾀではないかと疑い始めているぞ。
それこそそうやってJWの情報を集めているじゃないかとさえ思ってしまう。
まあ、ここで得られる情報なんてものはどうでも良い事ばかりだろうけど(　´,_ゝ`)

>>439
巡回＝大会（地域大会・巡回大会・特別一日大会がある）
RBC＝建設奉仕

＞えっ？信者たちが大工みたいな事やるの？
そのとおり

>>441
ありがとうございました！

彼氏の部屋に建設現場みたいな所でヘルメットかぶって
みんなで写ってる写真を見たの(-_-)
前に建築関係の仕事してたからその時のだと思ってたけど…
あきらかに一緒に写ってる人たちは建築に携わるようなタイプじゃないんだよなぁ
建設奉仕の時の写真かもしれないね。。。

巡回ってのも彼氏が誰かと電話してるときに、
『巡回が始めてだったらしくて〜、・・・』みたいな会話を聞いた事があるなぁ。。

私が気づかない所にＪＷの影がたくさんあったんだね(;_;)
私、鈍感だし彼の行動とか無頓着だったからなー
やっぱり都合のいい女だったのかもね。。
もう、ため息ばっかりです。

ほぅ…某ｻｲﾄのJW用語集見ながらこのｽﾚ見てたのか。
馬鹿彼のためとはいえ、JWのことを色々と知ろうとするあなたの勤勉さは立派だわ。

それに比べて馬鹿彼は11月にｾｯｸｽすることしか頭に無いんだろうなぁ。彼女がJWのこと色々調べてるとも知らずに…

ほんま、あなたみたいな子は彼みたいな男と一緒になったらあかんよ。
細木数子流に言えば「そんな馬鹿な彼は捨てなさい！じゃないと地獄に落ちるよ！」ってねw

現役姉妹です☆裏表やってる�A世結構いるよ(笑)もぅ割りきってるっ〜かエホ証辞めるのって大変(親には確実に縁切られる上に、今まで世界が違ってきたから世の中でやり直すのも難しいし)だからあきらめに近い感情でエホ証続けてる。けどさすがにセークスゎやってないな

>440 同感。しかも何のために書き込んでいるのか目的も不明。

>彼氏の部屋に建設現場みたいな所でヘルメットかぶって
みんなで写ってる写真を見たの(-_-)
前に建築関係の仕事してたからその時のだと思ってたけど…

ってって言うのも都合良すぎ。建設関係の仕事している人が自分達の建設現場での写真を
部屋に飾るか？

ＪＷであることを隠している人が彼女の前で「巡回が」なんてすぐにつっこまれそうな
話をするかね？

これはネタでしょう。しかも366さん本当に女性かな？なんか書き方まで不自然に思えてきた。

ﾈﾀでもいい。祭りには参加ｄするのが２ちゃんの楽しみ方だ！（ｗ
と書いておいてなんだが、、、

>>442
遠距離になったのに「彼の行動に無頓着？」
ありえないと思うんだが？　
性格にも拠るだろうけど、女性の立場だったら離れている時こそ毎日何をしているのか
知りたいと思う人がほとんどだよ。もしあなたが言うのが本当だとすると、表現は悪いが
「当然の帰結」だと思うね。もちろん悪いのは性欲全開の開拓者の彼氏だが・・・。


>>444
辞めたいんならなんぼでもｱﾄﾞﾊﾞｲｽするよ。
縁切られると思うかもしれんが、自分の経験でもそうだし、ほかの人もそうなんだけど
一時的に疎遠になるだけ。だよ、家族との関係は。数年もすれば普通に会話するよに
なるよ。二十歳すぎて辞めたｸﾁなんだが、やり直しはいくらでも効くから辞めたいなら
速い方がいいぞ。後悔せずに済む。

>>443
もう彼の事探るのやめます…なんか虚しくなってきた。
今まですごい大好きだったから、当分引きずっちゃうかもしれなれいけど
早く乗り越えて次に進むね…

>>444 私も一緒だぁ〜現役だけど奉仕時間一桁だし、遊びに行く理由で集会休むし、セクースしないけど男と二人で遊びに行くよ。きっと滅ぼされるんだろーな。

裏表疲れるね

>>447
大漁ですかｗ

>>450

思い切り釣れた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ＪＷはさ、ＪＷ同士じゃないと結婚できないのに
何でこうも恋愛や付き合う事に消極的なんだろうか？（組織の教えの方針がな。）

若い人は尋ねるの去年のシリーズでも
とにかく
「若さの盛りは・・・」「独身でいることの・・・」「盲目的な・・・」

うざいよなー。全員を同じ型にはめようとする、人間的な考えだよな。

普通に好きな人ができて結婚した言って思う事のどこが不健全なんだ？

当たり前で自然な事だろうが・・・・・

そういう聖書に書かれていないことや、過大な解釈のし過ぎが
原因になっているんじゃないか？と思う今日この頃。

世人と遊ぶほうが楽しいんだよな、正直・・・・
でも結婚はできないし、エッチもできない。
一緒に居ればいるほど苦しいし相手にも悪いし
同じ悩みのＪＷ多いと思うんだよな。

宇宙主権とか関係ないところで真理から離れそうだ・・・・・
お互い愛し愛してくれる人と、一緒にいたい・・・・それだけなんだよ。

この季節からは特につらくてな。長文すまん。
100匹中の一匹は必死に探すが、
1000匹中の一匹、10000匹の一匹に過ぎないオレは
きっと見放されているんだろうな。

世界中のエホ証は公称５５０万人と言われてるから、５５０万匹中の１匹ってことだね
エホ証の神は布教活動で忙しいので、たった１匹の面倒を見る暇はないと思うよ

>>452 つらいよね。世人と遊んでても、近くにエホ証おらんか気になって思いっきり楽しめない。落ち着けるのは映画館くらいかな

映画館もレイトショーなんかは証人だらけじゃん。

>>444
ぼくは、ｴﾎ証の彼女がいますが、444さんの発言はよくわかりますね。
彼女もそうやって生きてきてるし、そうやって生きてくみたい。
あ、ぼく世人ですけどね。
親との縁切られるって、過剰に怖がる必要ないかも。
あんまりへんな虫をつれてくることがなければ、親も人の子ですから。

あと、彼女を含め、ｴﾎ証の子が陥りやすいとこなんですけど、
ある程度の年齢になれば、子どもは親より知力でまさってるんですね。
間違ってることは間違ってるって、親に言うのはあなたです。
親も、そういうことを経験してきてるんですから。

>>453
模範解答として、神は無限の力を持っている
ので、５５０万匹の１匹のことも気遣っておられます。

小さなすずめ１匹も生かされていますから
あなたのことも気遣っておられます

これか？

マタイによる福音書 10章 29-31節
二羽のすずめは一アサリオンで売られているではないか。
しかもあなたがたの父の許しがなければ、その一羽も地に落ちることはない。
またあなたがたの頭の毛までも、みな数えられている。
それだから、恐れることはない。あなたがたは多くのすずめよりも、
まさった者である。

>>452 いい事いうね。まったく同じ考えです。
　世の男の人と遊ぶほうが気がねしないし楽しい。
　でもＪＷを隠しているのは、相手に悪いかな？　

イいいいいぃぃいぃぃるるうるるうぅぅるぃぃぇっホバーぁぁあ〜〜〜！

>>458
新世界訳じゃないな

トリップつけてみた・・・・
>>452 >>454同意ありがとう・・・
自分だけじゃないんだって言う事で安心感得られるヘタレですがよろしくです・・・・

奉仕区域じゃなくても気になって仕方ないです、はい。
ビクビクビクッルしながらですよ、ほんと。
ＪＷ同士の付き合いは噂話の格好のえさですしね・・・
それが元で別れたカップル、いや、別れさせられた
カップルも見てきました。それが「愛」のあるクリスチャン会衆の行う行為だとは・・・
裏はひがみとねたみと嫉妬が渦巻いているのです。
ともにエホバを崇拝する二人がともに生活を始めようとする上で
必要なコミュニケーションのひとつであるお付き合いをなぜ妨害しなければならないのか・・・
世人を選ばずに聖書の教えどおりに行動してもまだ満足しないのか？
自分たちの勝手な基準で人を計ろうとするのか？
もううんざりだ・・・純粋な世人のほうがよっぽどまし。仕事や収入が結婚生活に及ぼす影響は大きいから
それを見るのは当たり前。どの文化でもあることでしょう。ところがＪＷの場合は
霊的な資格だの立場だのそういうのでしか人を見れない、いや実際は見てないんだよな、
特権しか見てないんだよ。特権を「持つ」人が好きなのであって人自体に魅力はないんだよな。
そういう教えかただもんな。
ヘタレ文章ですまん。世人と今日は遊んできて今帰ってきました。
　

>>459さんもです。。。すいません・・・

好きだったＢがもうすぐ結婚します。
相手はなんと同じ会衆の古い付き合いのＳだった...
お付き合いの話は全然知らなかった。
毎日がつらい。このまま同じ会衆でいるのは拷問に近いです...
できることなら引越ししたいよ.....

ようわからんけど、証人同士の結婚はいいでしょう。

ただ、若い時は本当にすきなのか、それ以外の目的かどうか
わからないから慎重にっていう親心は自然だと思うけど

本当に好きなら、２人で、みんなに認められるように行動して
結婚すればいいのでは、

永遠に２人は一緒にいられるよ

>>４６４こんばんは・・・
心中お察しします・・・
引越しもいいですが、時期を間違えると
「ショックで引っ越した」などというあほな噂話が巻き起こる場合があります。
ちなみに私の場合は友達の兄弟の結婚が決まったあとの引越しが
「嫁さんを探しにほかの会衆に行った」などということになってました。
これがアホなＪＷです。これが目に見える兄弟を愛しなさいという
教えを受けたものたちの行動です。

その兄弟はあなたに思わせぶりな態度はとっていなかったですか？
そういう人であればいい兄弟だったと思います。
思わせぶりな態度を複数の人にした屑のようなのもいましたからね。
婚約発表の際にザワザワするときは大体そういう時です。
補助開拓者の発表やクリスチャン愛の発表のときより拍手の少ない
婚約発表になるのは恥ずかしいですよね・・・

>>464 切ないですね。
　アタシも大好きだった兄弟が必要できた姉妹と結婚する発表
きいたとき、ｼｮｯｸでした。家に帰って号泣でした。その姉妹が
大好きな兄弟を誘ったみたいでした。
　今はアタシが引っ越してその２人を見ることはナイので、ほっと
してます。もうその兄弟の事なんてどうでもいいし。
　　そのうち忘れるよ！！

最近はザワザワする婚約発表ばっかだね。
そのザワザワには「まだ若すぎるだろ・・」「いつの間に？？？」
「あれ？噂で聞いた相手と違う」「凄い年の差だなぁ・・」など
色々な意味が含まれてるよね。

公に交際できないから表面的な性格や外見だけで判断し、結果と
して性格の不一致から別居に至るケースが非常に多い。
既婚の古参ＪＷが若いＪＷカップルを引き裂く事例なんて最悪だ
と思う。「おまえらはどうやって結婚したんだよ！」って突っ込
みたくなるね。

結婚したいなって思える人ほどＪＷを離れ非信者と結婚する現実
も仕方ない気がする。無理にＪＷ内で相手を探すより、好きな
非ＪＷの相手と結婚→復帰の道が一番賢いかもね。

せま〜いカルト宗教の中で相手を見つけようとすれば
そりゃうまく行かんってｗ
常識あれば気付きそうなもんだけどな〜

ぶっちゃけ、ＪＷ同士の結婚って、
“模範的”であればあるほど、不幸になる気がする。
貧乏で、禁欲的で。

若い夫婦が二人で旅行なんてできないだろ。
会衆中から“そういう”目で見られるからな。
特に若い成員から。
そして、噂話のネタにされると。

挙句、その後、成績がパッとしないと、
やっぱりそういう目で見られると。
そして、牧羊と。

擁護する事になるのかもしれないけど旅行なんて普通だし。禁欲的かどうかも二人にしか分かんないでしょ

だから「そう言う目でみられる」って言ってるんでしょ。

あとは年寄りの僻みもあるだろ。
上辺では奇麗事言えても、醜い人間の本性は消せないからね〜
世の人も顔負けの噂好き姉妹なんてのもいたしねｗ

>>470
私の知っている例では、
（高校時代から噂のあった）若いカップルが、
結婚後、噂のネタにされて、耐えられないと都会に引っ越していかれました。
それはもう大変だったらしいよ。
なんというか、白眼視ってやつ。
長老とかも露骨に嫌味っぽいこと言ってたらしいし。

ちなみに、私はその夫婦の片方の幼馴染で、
その人が中学時代まで交わっていた会衆の成員なので、
その会衆にいたわけじゃないんですが、
本人がそういうんだから、そういう雰囲気が蔓延してたんでしょうね。

ていうか、組織や長老にしたら、結婚して欲しくないんだろうね。
もしくは、結婚しても純潔でいて欲しいんでは。
結婚すれば、家庭を支えるために働かなきゃならないわけで、
さらに、結婚すれば愛も育むわけで、夫婦で二人の時間も作るわけで、
子供もできるかもしれないわけで、更に家族の必要を賄わなければならないわけで。
ついでに、ＪＷでは恋愛＝結婚という式が完全に成り立っているから、
他の成員も恋愛気味になるし。恋愛感情＝劣情みたいな感覚あるからね。

そうすると、高校時代は、卒業したら全時間奉仕いたします、みたいなことを言ってた、
“模範的”成員も、そういうわけにはいかなくなるよね。

会衆によって雰囲気が違う時もあるから、一概に言えないが、
ＪＷの結婚はなかなか大変だよ。
結婚しても、一生独身を決めたかのように奉仕すれば、結婚も奨励されるのかもしれんが。

ついでに、夫婦に子供ができたことを露骨に嫌がった長老も知ってる。
おめでたい夫婦に向かって、霊性を維持できるようにうんぬんかんぬん。
幾らなんでもそりゃひどすぎだろ、と思ったが、そんなもんだろうな、とも思った。

アンカー間違えた。
４７３は>>471向けです。
自己ﾚｽしてどうすんねん、と。

大変だねぇ。会衆が違うとそうも違うんだね。先月会衆の新婚夫婦に赤ちゃんが産まれたらしくてそれはそれはみんなで大喜びらしい。いろいろですねぇ。

>>471
いい加減sageを覚えたら？

ﾊｲﾊｲ。すみませんね。ぁー申し訳ない。

>>476
サタンの言うことには耳を貸さない（ｗ

あたしがサタンですかぁ？（・∀・）！！

>>476,477
うざ。

ミスタ、>>477,479だ。
吊ってきます(-Д-)

何がうざいのか全然分かんないわぁ。サタンの影響で分かんないんでしょうね☆じゃぁ滅ぼされてきます！

>>482 二度とくんなハゲ

あなたに来るなって言う権利ないですから。ハゲてないし。

>>484メール欄に　「sage]と入れてくれるだけでいいのです、
エリカさんの協力に前もって感謝します。

ＪＷ同士の結婚が何が悪いかって言う話なんですが・・・
経済的な事情からどちらも開拓者であった場合はたいてい夫のほうは開拓降ります。
つまり会衆の開拓者数も雑誌配布数も時間も平均値が下がるわけです。
数字しか見ることの出来ない組織のとばっちりわけですよ、
そういう評価を見られることを恐れる長老も、それでしか判断できない監督もね。
書記兼主宰なら胃が痛くなるのかな？
そういうのもあると思いますよ、結婚に前向きではない発言や行動をされるのはね。

果たしてそれが聖書に書いてることだろうか？宇宙主権に関係しているだろうか？
こう考えると、会衆という組織も長老や監督もまだまだ人間の考え、
個人的な考えで動いているんだなって思います。
主に結ばれたものとの恋愛は自由な分野であり、むしろ喜ぶべき事であるってどうして分からないんでしょう・・・

結婚はその人、その人たちの人生に大きな影響を及ぼす事です。
ＪＷも例外ではありません。慎重に考える事は必要だし、さまざまな計画のためにしっかりと費用を計算する事は言うまでもありません。
しかし、あくまでも個人的なことです。費用の計算の仕方は会衆の人間や長老がとやかく言うべきことではありません。
その二人の親族が言えばいいことです。そしてその責任は会衆でも長老でもなく、その二人にあります。
なのに責任も何も取らないくせに、口だけはしゃしゃり出し、有害な噂話を交わりで話し、
それでいてものみの塔研究や大会では「噂話に気をつけなさい」という・・・
偽善に辟易して組織を離れさせ、それに気づかず、自分は誰もつまづかせていないと思っている。
さらには気落ちしてしまう原因に「組織内でのつまづき」があることを出版物に書いて
ありえることだからと、逃げ道を作っておく・・・・

結婚するのが怖いよね、世人ならこんな事で悩む事ないのにさ・・・

>>486
もうすぐハルマゲドンが来るんでしょ？
永遠の命を貰ってからゆっくり恋愛すればいいじゃん。

それかエロいことしたいからってやめれば？
そんな若者が増えればきっと教義も変わるぞ（ｗ

長老のタワゴトにも逆らえば背教者。

だから、age,sageってどぉ〜いう意味なん？
はっきり説明出来る人は、使い分けを書いてね！

>>489
http://allabout.co.jp/computer/comicalsite/closeup/CU20040220I/
これで分かる？

インフォメーションを読まずにいきなり乗り込んでくる人がいるんだね。
で、教えてクン。
自分で調べる気がない人は、何事にも危ないよ。
宗教に限らず。

>>491
全く持って同意。
ダブハン野郎はマルチをする努力はしても自分で調べる努力はしないんだもんな。

403 名前:？？？ 投稿日:2005/10/11(火) 03:43:49 ID:SEC44Djn
てか、age,sageってどぉ〜いう意味なん？ はっきり説明出来る人は、使い分けを書いてね！

>>487

＞永遠の命を貰ってからゆっくり恋愛すればいいじゃん。
沢山の姉妹の中から自分に最適な相手をゆっくり探せる＝正解

○終わりの世でパートナーを決めてしまう。
限られたカルト教団の中で手っ取り早くｾｸｰｽの相手を決める。
自分に最適かは不明。でも性欲は解消し、排斥も逃れられる＝正解！

http://www.jwic.com/cemetery.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真


http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道


http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像


レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm


http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち〜恢復へ向かう志

490さん！何となく意味はハークできました！
入れないと、他のレスに迷惑がかかるって事ですね！

>493
今は男性でも、楽園にいったら、姿形が女性に変わって、女性として兄弟とエッチする羽目になるかもよ。
女性の方がエクスタシー強いというからそれの方がより楽園だろう。

sageられない奴は、全員、視野狭窄の現役とみなす！！

サンキュー

sageられない奴は、全員、ｳﾝｺとみなす！！

age

(･∀･) ｳﾝｺｰ!!

俺の友人Mは現役。立場は奉仕の僕で正規。あと群れの補佐。会衆内では音響と文書係。しかし、風俗に時々行ってるし、飲酒運転もしてる。学生時代の世人とラブホでかましてもいる。夏の地域大会の一日目午前の野外での経験談にも出た。こんな香具師どうなんだ？

>>501
そのうちバレますが・・。まさかあなたのことでは？

マタイによる福音書 26章 25節
イエスを裏切ったユダが答えて言った、
「先生、まさか、わたしではないでしょう」。
イエスは言われた、「いや、あなただ」。

匿名で長老…いや海老名に手紙を投書する。現場写真を添えれば更にGJ!

現役だろうとなかろうと平気で人を欺く奴は極限まで没落して欲しい。現役なら容赦なく排斥に追い込むべし！

ん？俺の事？って、俺は残念な事に一兄弟だぜ…
たまに補助くらいはするけどねW

>>504
マタイによる福音書 18章 15節
もしあなたの兄弟が罪を犯すなら、
行って、彼とふたりだけの所で忠告しなさい。
もし聞いてくれたら、あなたの兄弟を得たことになる。

ここに来る位だったら、補助やる資格もねーよ。
友人がどーのって言ってるけど　うらやましく思ってるんじゃねーの？
辞めるならしっかり辞めてから　話に加われや

ま、補助と言ってもなんとなくやってるだけのもんで。名の如く、俺は眠ってるようなもんだよ。霊的に。そちら側にもうじき行くだろうから冷たくしないでくれよ。ただ、みんなに俺の近くにいる香具師の事を伝えたかったんだよ。ｽﾏﾝ

しかし、組織のダブルスタンダードには嫌気がさすな。
これまで真面目に奉仕してきた人間には、さんざんありえない嫌疑をかけて排斥しまくる一方で
>>501に出てくる香具師は模範的な鏡台として気持ちよく組織において置くわけか。
今まで泣かされてきた人たちはこの話にどう反応したらいいんだ。
ネタであってほしいorz

それがカルト宗教と言うものです

俺の中では、カルトっていうよりも、
惨めな負け組が、現実を無視して、
世の中を馬鹿にできる、仲良し妄想クラブだけどね。

>>509も>>510も正確だ。両方とも合ってる。orz

正規やってたら風俗行く金なんかないだろｗ

金無いのが普通だろうが、Mは…まず実家にいる。勿論家に金を入れてない。車は4速の軽自動車。しかも貨物だから税金も安い。そして仕事が割の良いガス検針で、月に20万貰ってる。

Mはちなみに今週講演だ。「ねたみ―良い場合とよくない場合」みたいな奴。来月の巡回大会（新しい人格だっけ？）では、実演に出るらしく土曜はリハがあるとｺｿｰﾘ教えてくれた。

>>514
実演かぁ・・・ホテルでは本番やってるから、さぞかし素晴らしい実演になりそうだな。

あげた　　ｽﾏｿ

Mは、母が開拓者父は会衆の奉仕監督。姉は必要で数年前にパートナー組んで出た。大会ホールの清掃にもよく行ってる。研究生が二人いる。一人は知識の本で一人は求めで今研究やってる。と集会のインタビューで言ってた。ラブホは集会のない晩に彼女とフリータイムで行きよる。

ステハンはいいが、sageろ

>>518

(･∀･) ｳﾝｺｰ!!

>>517
聖霊によって任命された長老から推薦される奉仕の僕…素晴らしい性麗でつねw
M兄弟、これからも女体の性器開拓ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

きっと彼の研究生も立派にｲﾝﾎﾟ…進歩するでしょう！

ユテコ★★
最低〜〜〜の人だね！
ちなみに何歳？

しかし、Mとやら凄いな！なんの為に奉仕の僕をやってんだ？そんな偽善は許されていいのか？

いつまで調子に乗るんだ？それに何がしたいんだ？

Mの事もいいけど、ユテコくん、自分の事は？？
Mがうらやましいのか？

世とエホ証両立できるなんてスゴ!!!
その兄弟どぅなるんだろうな…（笑）

ハルマゲドンであぼーん・・・でつな。

ということは・・・俺、Mといっしょに滅ぼされるんでつね？

滅ぼされる前に吊ってきます。

ＪＷの若い女って自意識過剰じゃね？
急に開拓始めたりすると自分が大したもんだと思うのか
なんだか分からないけど、妙に異性との接触を避けるけど

だ　れ　も　お　ま　え　な　ん　か　あ　い　て　に　し　て　ね　え　よ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>526
女の方でも
ｷﾓｲ　お　ま　い　な　ん　か　だ　れ　も　あ　い　て　に　し　ね　え　よ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ユテコさん！
皆のいうとおりMがうらやましいんですか？
ある意味、見返してやりましょう！そんな組織にいる理由も馬鹿らしくなるし★★

>>526-527

その傾向は確かにそうだよなー。
自意識過剰なのは確か。

たかが開拓で勘違い。仕えるべき者っていう意識がまったくなくて、
えらくなったと勘違いするからなー。僕も同様。
開拓者は特に　おごってもらって当然って言う意識丸出しなのが多すぎ。
一人前に食べて遊ぶくせに開拓だから金がないをアピールするしな。
自分で選んだ道なんだから他人に頼るなよ。
受けるより与えるほうが幸福ですって言う聖句は　与えられる事しか考えていない品。
それが当然という言動するやつは女でも男でもマジであたまわるいよなー。

恋愛はだめって言わんばかりの出版物や記事も何とかしろって感じ。

Mの親は、ホテル代や風俗代　出してくれてるのかな　笑えますね
奉仕行くと言って風俗にいってるんだろうな〜ハハハ
今夜は夜伝・・・ホテル　いっぱい時間入ったぜ

>>526
自意識過剰じゃなくて今までの甘い認識を改めたってことでしょ。
よけいな異性との接触は自分の首しめるだけ。
まじめに交際相手が一人いる人が多いだけで不特定多数に愛想ふりまくのは・・・

ちょっと脱線するかもしれないけど…

俺、「エホ」時代に違う会衆の姉妹とＨをたくさんしてまつた。

>まじめに交際相手が一人いる人が多いだけで不特定多数に愛想ふりまくのは・・・

日本語が不自由な方ですか？
ま、どこが不自由なのかは指摘しなくても分かるだろうが。。。

しかし、現役の僕なのに土曜午前中に奉仕に出ないで２ｃｈですか
高　い　認　識　を　示　し　て　い　ま　す　ね

>>533
他人に強制されるものではないと思うが・・・。

何も強制してませんが？

むかし好きな姉妹と真剣にお付き合いしたくて近づいたんだけど
あとで親父（DQN長老）が出てきて
「わたしの娘は特権を捕らえたＢでないと交際を認めません」
なんて氷のような言われ方をされたな。orz

特権とか立場とかで人を見ない人最悪{{(>_<)}}

↑ぁ〜間違えたぁ(^^;正確には
特権ゃ立場だけでしか人を見ない人は最悪!!

Ｈもいいんだけどさ、
みんなちゃんと避妊してるの？

避妊特集メザメヨあったから大丈夫だとォモ（笑）
っ〜かえっち本ビデオポルノその他厳禁だからテクとかどぉやって覚えるのか？謎
超模範的兄弟達はやっぱ下手なのかな…（ＴＴ）
何にも知らなそう（笑ふぇらもNGだしさ{{(>_<)}}

メザメヨが避妊の情報源なのか。なるほど。やりかたは家庭の医学に載ってるけど満足感はイマイチデシタ…orz

Hの仕方
部照のやつが結婚する時は、二人で特別に性教育受けるんだぞ　
特別授業だこれで完璧だぷぷ

特別授業してほし〜な(^∇^)
誰か頼む☆

３年前にHして排斥になった者です　父は長老、兄も長老【特開経験あり】姉も現役　　　　　　　　　　このスレをみて裏のある証人が多い事にびっくり…　私は裏がある自分が嫌で証人を辞めました　　　　　裏がある生活疲れませんか

ってか、裏のある奴って？？？なんですけど。
だって、神さんは何でもお見通しなんでしょ。
だとしたら、いくら表向き頑張って、組織＝人間たちにほめられたって、永遠の命は得られませんよね。
なのに平気でHしまくったりって、ひょっとして神さん信じてなかったりして。
そうすると根本から揺らぐわけで、じゃあ組織での活動も全くナンセンスになるわけで……。

全然、理解できませぬ！いっぺん、そういう奴の頭かちわってのぞいてみたい。

いろんな奴がいるから別にいいんじゃねぇ？かち割りたいたらかち割れば…

>>544
ぜんぜん疲れませんよ
>>545
人間からの名誉も得ておきたいからね
>>540
ポルノくらいみるってのｗ
>>537
特権すらないなんて証人としてど〜よ？？
>>533
東大卒なんで貴方ほどには日本語不自由してないよ。
奉仕は午後派でつ。

547さんへ　奉仕の僕を今されていて世の女性の人と付き合ってるをですか？人それぞれなので悪いとかではないですが、良心痛まないんですか？　自分もしばらく同じ体験したんですが後ろめたいのがあって結構精神的にきついものがあったので…

>>547
要するに神なんて信じてないってこったな

>>548
良心など中学くらいからほとんどないよ
彼女は開拓者です
>>549
誰かそんなこといったか？

>>550
自分のカキコ見てそう思わないなら頭腐ってるぞ

エホ証は神なんて信じていないよ。
信じてるのはものみの塔の言葉だけ。
ものみの塔が神はいないと言えばそれを信じるさ。

彼女もまた正規なんだぁ、やっぱHも済なんだよね？このまま続けても結局将来は保証されないじゃん　それならいっそのこと辞めて彼女と世にどっぷりつかってみようとは考えた事ないの？　その方が楽だし気兼ねもないような…　勝手な言い分かも知れないけど

>>553
普通に仕事をしたくないんだろ
開拓だとブラブラしてられるからな
どうせ水増し報告してるんだろうし

やっぱ水増し報告皆やってる?

お前らネタに釣られすぎ

昼寝してたら昔好きだったエホバの女の子の夢を見た。
起きた30分後に地震が来て、揺れてる中｢かくあれ！｣とか不覚にも思った
そんなチラシの裏

現役JWさんに質問なんですが、自分に明らかに好意を持っている女性（そして自分もその人のことを嫌いではない）に、何度もデートに誘われたらどうしますか？
またその女性が全裸になり「Ｈして下さい」と迫ってきたらどのような行動を取りますか？

ｗ

>>558
「父よ、彼女をおゆるしください。彼女は何をしているのか、わからずにいるのです」。
（ルカ23：34）

と言ったら。

>>558
デートはするよ
くるもの拒まずだから
エッチはしないけど
排斥くらうから

デートは付き添い付きで??

現役奉仕の僕さんへ
やっぱ排斥は嫌なんだぁ…今の彼女ともＨしないで付き合ってるんですか？

えっちしたいならさっさと結婚すればいいのにとオモ

現役僕はﾗﾌﾞﾎでｾｸｰｽ

現役奉仕の僕さん、あんた降りな。

しかし、JWでステータスを守りたいだけなら小さい野郎だな！

それにＨしなければ何してもいいなんて、エホバに申し訳ないと思わないのか？

全然思わないんじゃないんですかね〜減益死藻辺さんは。
エホ賞でのステータス守り抜いて春曲げドンで死んでください

でも正直エッチはしたい。
人間だもん。

Ｈしたいなら風俗でも逝け！

姉妹を巻き添えにするなよ。迷惑だろ！

しかし姉妹たちも高飛車が増えたし、裏がある人が多いな！真面目にやってる人間はバカを見るなww

オラやりまくってます　ほんまにエホバって美味しいとこだな

http://49uper.com:8080/html/img-s/89433.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/89428.jpg

元ｴﾎや背教者がJWを攻撃しなくても、内部の腐った現役によって自ら倒れるんじゃねーの？
協会は外部の攻撃にだけ神経尖らせて内部には無関心。もうJWの体内は腐敗だらけで末期でつ…

内部に無関心じゃないよ規制とか厳しいし
裏やってる人すごいよ

規制厳しいのは表面的でしょ？奉仕時間数だけ入れてれば模範者扱いで特権多数。それが虚偽報告であっても確認されることもないし。

正直信者が苦労して、奉仕時間だけいっぱいの裏表信者はﾏﾝｾｰな世界…それがｴﾎでしょ。

やっぱり裏あるの普通なんだ・・・
私は単純なのかな。　世紀してた時もあったけどあることがきっかけで不
活発になった頃に彼氏できて今のままだったらどうせエホバから嫌われるんだ
ったら、こそこそえほ証に隠れてやるより世の楽しみを満喫したいと思ったか
らすっぱり辞めた。家族との関係を失ったけど今は結婚して気兼ねなく組織
が悪いって言ってる事やってる。そっちの方がホント精神的に楽チン

普通にエホ商同士でＨしてる奴とかいるしな。それにエホ商以外とも付き合ってＨも。

まさかのまさかに若い嘲弄までな。下部も降ろされまくりやしな！

そうなんだ・・・
長老も・・・？？？？？？びっくり。
大魔王さんも元信者なんですか？
信者のままで罪犯しまくりの人ってやっぱ良心なんて全くないんですかね・・・？

まぁ、そこまではしなくても普通にエホ商以外と付き合ってる奴らは多いな。

しかし世も末じゃなくて、エホ商も末だw

元です。しかし裏表がある奴らが多い過ぎ！

建設奉仕にはナンパ目的で行くのがいるからな。建てる業じゃなくてナンパ師だな！姉妹のケツばかり追い掛けてるからな。

所詮宗教組織なんて、そんなもんだよhttp://www5.wind.ne.jp/masa/k/

俺は元２世だが、同世代の人とか、
高校時代、結構遊んでたな。

すごかったのは、模範的で通ってた人が、
「入れなきゃいい」と開き直って、それ以外のことはとことんやり尽くしてたこと。

そんだけやるくらいならとっとと止めればいいのに

神様もハルマゲドンも信じてないけど
居心地いいからやってるって人が多そうだな

難しい事を考えるのは組織の偉い人たちに全部お任せしてる姉妹が多いな
ベテラーが来ればきゃぁきゃぁ言ってアイドル扱いするし
見てて頭痛くなる

親たちは特権や立場重視、子供らは見た目で判断してるよなｗｗ
最近はザワザワケコーンも急に増えたし。。。

>>584
しかもべテラーとＭＴＳ出は人格激悪が多い、
一般人以下の人格の一般長老より更に人格激悪が多い

頭痛かったわ

>>581
>すごかったのは、模範的で通ってた人が、
>「入れなきゃいい」と開き直って、それ以外のことはとことんやり尽くしてたこと。

全然普通ジャン、ごまんといるよ。二世は殆ど羊の皮を被ってるだけの
偽信者だからね

>>572
聖書予言の大いなるバ○ロンの一角がエホ証でしょ

他宗教だけ叩くエホ証、超痛すぎるよねｗ

>>588
自分を叩く宗教なんてないだろw

>>493
後半の正解は微妙だな
ただでさえ２世の性絡みの排斥数が激化してる
既婚二世も忠実を守れるとは到底思えないね
これからは二世は既婚と未婚の排斥が急増するだろうね

ちなみに会衆にもいたね、既婚で不倫で排斥

>>589
腐敗レベルが他宗教と同レベルかそれ以下なんだから
仲良くしろよ、オ○ムともねｗｗｗ

JWは自分たちで予言を成就させているんです
嫁いだり娶ったり建てたり飲んだり・・・でも中々ハルマゲドンこないな〜
>>587
そのとうり　皆知ってると思ってたけど、知らないしともおるんだなｗｗｗ

>>592
滅びの呪文がまだでつ
それを唱えないとﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝは来ないのでつ



呪文→「平和だ！安全だ！ﾜｼｮｰｲ！」

滅びの呪文か・・・
　いつだだか　国際平和年の時　呪文唱えたような気がしたがｗ

それより姉妹のケツん方が気になるｗ

現役です。
質問したいです。
排斥になるか気が気じゃないです。
ちなみに特権なしのヒラです。
姉妹と二人でデートしてたのが会衆の人にばれました。
キスしてたとこもみられました。
排斥になりますか？

>>595
元エホですが…
悔い改めりゃいいんじゃない？
排斥…なったほうがしあわせかもしれないけどな。
一般社会の生活マジで楽しいぞ！
まぁ最後は君の判断だ。

>>595
排斥になりたくないなら・・・「ごめんなさい」で悔いあらためりゃいいけど
当分きついぞ！噂話に火がついて…居辛い感じになっちゃうだろうな
君が何歳かはわからんが、自立できる年齢なら将来の自分を考えるいい機会だと思う

>>596
>>597
キスとかおっぱいさわっただけだとセーフのこともあるんですか？
反省はしてるようなしてないような・・・
年齢は24歳です。

呼び出しは食らうだろう。それも別々にな・・・
お互いの話が食い違えば、その事の方が問題じゃない？
彼女の事本気で好きなの？

本気で好きです。
彼女はもうすぐ開拓奉仕をやるみたいです。
もし呼び出されたら本当のことをいいます。
つきあってることと、でも性行為まではしてないです。

キスはアウトだよ！その姉妹とは付き合ってるの？中途半端に戻っても結局また同じ事やるよ　私も１回悔い改めたけどまたやらかして結局排斥されちゃった

キスはアウトなんですか？？
出版物でみたことないですけど・・・
結婚前提でお付き合いしてます。

排斥された俺だからな、参考にしても結論は自分で出せよ・・・

本気で好きなら、結婚を前提にすることで・・・「厳重注意・一時期の特権剥奪」で済むと思う
ただな、彼女は開拓者になるんだよな・・・これはＯＵＴになるぞ
ＪＷとはそういう組織だ。

ちなみに彼女は長老とかの神権家族かな？
それによっても、変わってくるし・・・
どちらにしても、付き合っていくのはイバラの道になるぞ

今はどちらも特権なしです。
どっちも神権家族じゃないです。
まだ婚約はしてないけど、来年にはするつもりで、自分は24歳で彼女は20歳です。
特権ないと厳重注意だけですみますかね？
どこからが排斥なんでしょうか？

確かにイバラの道決定だね　結婚前提で付き合ってても二人きりであったらいけないとか言う教えだったよね？その時点でアウトぢゃない？間違いなく審理委員会行きだぁ〜　でもじっくりゆっくり考えて決めなねもし２世なら家族と関われなくなるよ

しかしキスはダメって聖書のどこに書かれてるんだ？ｗ

キスの現場をみられたら間違いなく審理委員会行き！その現場みられて厳重注意とはありえない。　組織から離れたくないの？

二世です。
キスは結構他のカップルもしてるって聞いてます。
二人で会うのは結婚前でもみんなしてるのでセーフじゃないですか？
だってずっと3人って変ですよね？

*** 目93 10/22 21ページ どこからが“行きすぎ”なのだろう ***

結婚できる立場にいないのに，あるいは将来の結婚相手として真剣に考えてもいないのに
キスをしたり，やさしく撫でたりするのは相手をだますことになる，さらには残酷なことでさえ
あるのではないでしょうか。…結婚するにはまだ若い場合，ロマンティックな仕方で体に触れ
たり，キスをしたりするのは禁物です。

結婚前提ならキスはOK

悔い改めること・・・ＪＷ調で言えばそういうことだが・・・

考えられる限りで行動制限を書いて見た
�@　二人きりで会う事はもう無理
�A　霊性を高めなさいといって、開拓奉仕者に無理やり成らされるようになる
�B　婚約自体を無期延期させられる
�C　君と彼女の距離を無理やり離す…どっかに引越しさせてＪＷ活動をさせる
�D　ベテル行きになるよう…ものすごい頑張らせる

大体・・・わかるよな？こんな感じに持っていくように話をしてくるぞ
悔い改める⇒エホバに全てを捧げる・・・これが悔い改める証拠のようにね
出来なきゃ、会衆に居辛くなるだけなんじゃない？

よかった・・・
ありがとうございます。
組織一筋24年で他にとりえもないので離れたくないです。

>>610
ええっ？？
いくらなんでもそれは・・

えっ！キスしてる人いっぱいいるんだぁ〜うちの兄は信者同士で結婚したけど必ず私や姉が付き添ってました。　人気のない所で二人きりなんてもっての他て長老だった父が言ってましたが、違うんですかねぇ…　堅物な家族だったからなのかなぁ

>>613
そうなんですかあ。
付き添ってもらう人いないんで・・・
それに会衆の人にまだしられたくなかったんですよね。

ウソ書くなよ!!
キスは大丈夫ですよ!!若い人は尋ねるちゃんと読んでくださいよ!!結婚前提ならキスしてもふさわしいんです
ソロモンの歌も読んでください

いくら変でもそれが組織の命令だから守らないとペナルティがある

*** 塔82 5/1 20ページ 親のみなさん，子供の心を動かしてください ***
18 二人が求愛できるほどの年齢になってからも，付添いを付けるように
取り計らって彼らを助けましょう。結婚を間近に控えていた婚約中の一
組のクリスチャンは，感情の抑制を怠って「汚れ」に身をゆだねました。
（ガラテア 5:19）当時を回想して，その青年はこう述べました。「大体いつ
も付添いがいましたが，幾度かあったそういう時には，わたしたちは自分
を傷付けることはありませんでした」。親が厳格で，自分たちの娯楽を注意
深く監督してくれたことを後で感謝した人々もいます。貞潔さを保ち，後悔
やいやな思い出を残さずに結婚にゴールインできたからです。子供の意図
するところがやましいものでなければ，親の敬神の訓練を恨めしく思うこと
はないはずです。それは「命の道」だからです。―箴言 6:23。

ありがとうございます。
ほんとうにほっとしました。
何をしたら排斥なんでしょうか？

誰か信頼できる人にだけ話して付き添ってもらえば良かったのにねぇ〜　でももう起こってしまった事はどうしようもないから組織から離れたくないなら誰か言ってたように悔い改めて頑張るしかないよ　頑張ってね！　私は辞めた人間だからり頑張れと言う立場ぢゃないけど

面白そうな話しだね、俺もまぜてよ
２人きりでデートしてキスしたからって審理にはならんよ
助言と制限だね
考えられるのは、
２人きりでは会わないようキツく釘をさされる
注解、割り当て、部門に関して制限される
ぐらいだと思うよ

>>617
セックス＞フェラチオ＞ペッティング
常習性や悔い改めによって変化するけどね

>>617
姦淫での排斥理由は
未婚の信者の性行為、既婚者は配偶者以外との性行為
口腔交接（フェラチオ）と肛門交接（アナルｾｸｰｽ）も排斥
同性愛行為はキスだけで排斥

質問！　聖書に不道徳ってあるけどそれには相手の体に触れる事【キスも含む】って入らないんですか？

俺の時はそうだったぞ・・・

ローカルルールで随分違うらしいけどな・・・

俺の時は君のようなケースは排斥行為だった！！
俺から言わせりゃ、ソロモンの歌なんぞ・・・何の役にも立たなかった。
長老のさじ加減一つと悟ったからねｗ

大体な、キス一つも結婚前提な宗教にいることがふさわしいと思う人間が信じられないよ

>>623
老人ばっかが長老だとそうなりかねないね

会衆ごとにずいぶん違うんですね。
うちは結構寛容な長老です。
婚約中結婚直前のカップルのセックスでも排斥にはなりませんでした。
特権はなくなったけど・・・
ペッティングってどれくらいからでしょ？

>>625
＞婚約中結婚直前のカップルのセックスでも排斥にはなりませんでした。
有力者にコネでもあったんじゃないの？

＞ペッティングってどれくらいからでしょ？
裸になると危ないね

>>625
その感覚が危ないんじゃないか？
オッパイさわれば、ペッティングだと思うけど・・・
寛容な長老だからといって、正直そのまま「ここまでしかしてません」みたいな発言は
反感を買うだけだと思われ

婚約中の兄弟がセックスしても排斥にならなかったのは審理委員会の時悔い改めたらでは？　　　　　　　ペッテイングってエホ証では相手の体にいやらしい事目的に触る事も含まれるような…　違ったっけ？

>>626で書いたのは排斥基準になるペッティングね
>>627で言われているように、身体をまさぐれば全部ペッティングだよ

>>628
悔い改めたらせっくすしてもいいんですか？
>>627
おっぱいはだめなんですか？
排斥ですか？

＞ID:s6sBwtdp

そこまでして組織に留まりたい理由が分からない。
いっそ二人でセックスして排斥になれば（ｗ

>>631
エホバの証人は一生やります。
万が一排斥になってもがんばって復帰します。
いまエホバの証人以外にやることないです。

>>630
あのさぁ、組織に留まりたいんならスレスレのことは避けたほうがいいぞ
どこまで大丈夫かなんて聞かないで、胸はって歩けるような行動をしろ

>>632
じゃあとっとと結婚すれば良いじゃん、何でも好きなだけ出来るぞ（ｗ

しかし不真面目なのに一生エホバはやる気って、俺には理解できん世界だ。

>>630
その考え方が甘いよ！
悔い改めるっていうことが、どういうことか分かってる？
オッパイがだめかどうかより、彼女の事考えてやんなよ！
今、どんな気持ちでいるのか、後悔はしてないのか・・・

エホ症の内部の事は、時の判断で違うからナンとも言えないけど
彼女の君を思う気持ちや、コレからの君の態度や言動で・・・傷つかないとも考えられん
まず、君も彼女も普通の男と女であることを自覚しな

悔い改めればセックスしてもいい！って言うんぢゃなくてセックスという重大な罪を犯してしまった事を心から反省して許してもらうんだよ　まぁ次に同じ事したらほぼ排斥決定だと思うけど　許されるのは１回と思わなきゃって感じ

>>633
すれすれのつもりはなかったんです・・・ほんとです。
>>634
まだ今すぐには結婚できないんです。

>>603
審理委員会に呼ばれたら、排斥にならなくても開拓はしばらく無理だな。
なぜなら申込書に、過去○年以内に排斥になったことはあるか、もしくは過去○年以内に審理委員会から戒めを受けたことがあるかという質問があるからだ。

○の部分は忘れたが。

>>639
そうなんですか・・・
審理なしで長老からの助言なら平気ですか？

>>639
あったな。そういうの

>>640
助言で済むほど、ゆるいのか？君の会衆は・・・

何も言われない場合に自己申告する必要ってありますか？
二人でデートしました、キスしました、みたいに。
それとも今後気をつければいいですかね？

>>638
自分ではスレスレのつもりはなくても、周りはそう思わないぞ
来年結婚予定ならそれまで我慢しろ
下手してとどっちか１人だけ排斥なんてなったら、結婚すらできんだろ

>>642
それこそ悔い改めの問題じゃないのか？
言わないで同じような場面を目撃されたら、
立場はより悪くなるのは確実だとは思うが

完璧に悔い改める気ナッシングじゃん。。。
もう勝手にしろよって感じ（ｗ

教えてクレばっかりだな
自分で考える頭はないのか？

最強のマニュアル人間を作り出すエホバに乾杯！

お前らネタにつられすぎｗ

>>595
同じようなケースがうちの会衆でありました。あっという間に噂広まってました。
エホ証はなぜか噂話大好きな人が多い。

気まずくなってその二人は別れました。（これ実話）

>XYZさん
自分は会衆の兄弟と付き合い始めた時すぐに長老に交際を始めた
ことを言いに行きました。ちなみに兄弟は開拓、私はヒラ。
年齢は兄弟が26私23でした。結婚も考えていると伝えましたが
長老にしばらくはデートとかせず冷静に相手をみなさいと言われ
一年くらいは会衆のみんなでの交わりとかお互いの家族同士で遊びました。
二人きりでデートなんてご法度でしたが楽しかったですよ。
もしこの先ずっと彼女とJWの世界でやっていくつもりなら正直に長老に
話して二人きりで逢うのもしばらく我慢しなくちゃならないと
思いますが長い目で見ればそれが一番良いと思います、がんがってください。

＞エホ証はなぜか噂話大好きな人が多い。

主婦がワイドショーで盛り上がるのと変わらん。
破廉恥なほど盛り上がる。
人が多く集まるとロクなことがない。
組織というのは必ずどっかしら腐ってる。
まあ俺は孤立してからもっと腐った人間になったようだけどな。
つまりひとは組織にいても孤立しても腐敗する。
結局は自分次第なのだ。

以前はテレビを見ることを禁止されていたから
ワイドショー好きの姉妹達はテレビを見れないので
会衆内でワイドショーを始めたわけ

異常なほど詮索好きで、仕入れた情報をすぐに会衆内のネットワークに流して
当人を目の前にして陰口ネタで楽しむのは昔からの姉妹の伝統

>>650-651
そうだよな、結局下ネタ好きだよな・・・
実話が東スポ並にうさんくさくなり、どんどん小さな話も大掛かりな話になるよな

俺もタバコの吸殻を拾って、ポケットにしまい捨て忘れたことがあった。
それをうっかり奉仕中にゴミ箱へ捨てたところを「おばさん姉妹」に見られた
審理委員会ですよ・・・なんじゃそりゃ？だった・・・・・・・・・・・

「便所兄弟（当時そう言う呼ばれ方でいじめられた）がタバコ吸ってました」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「ヘビースモーカーです！私も見た！！（当時は吸ったこともなかった）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「夜の街にいた。風俗に行っている。酒も飲んでいる。暴走族には言っている」


俺はその当時１４歳なんだよ！！！！
それも、親の言う通りに生きてたのが、このざまだ

エホ症では　いつづけたい。
でも排斥ぎりぎりまでは　ペッティングしたい。ｗ

辞めた俺には関係ないが、組織に仕えてるのか、
神に仕えてるのか　よく考えてみれば。

２年くらい前の冬、上野でパチ屋などをうろついていたらファミレスでエホ証カップルが噂話満載で盛り上がってたような。
お前ら自分たちの話題も他人の食卓にのぼってんだって・・
女は今時のねーちゃんっぽい格好なのに髪だけは黒くてさらさらで可愛い感じだったが。
いまどきのエホ証はこんなものかねと思った。つーか東京の中心部だから洗練されてたのか？まあいい、そういうことにしておこう。
たしかフードにふわふわしたフェアが付いたまっ白いコート着てた。
なんか無性に抱きつきたくなったｗ
まあ、そういう季節だったしな。
誰か「NHKにようこそ！」って知ってる奴おらんのか・・

エホ証の女の服ってどんなの好み??
かっこいい兄弟が多いといわれる会衆に行くので服困ってます
あとメアドとか交換とか引きますか？
カレシ欲しいんでいい出会い求めてます☆
「注解ありがとうございました」から話発展させたらいいですよね（笑）
注意等ありましたら教えてください

>>655
上は襟ぐりが開いてて、
下はスリットが深くて短いスカートに決まってるだろ
あとノーブラだとポイント高いよ
忘れちゃならないのは、胸元が見えるように挨拶することだな

>>655
そんな回りくどいことしなくても俺ならいつでもOKなんだが・・

>>655
まじレスもしてあげよう
好みは個人差があるし、会衆の雰囲気でも変わるよ
俺の場合は基本的には似合ってればいいと思う
でも派手なのとか奇抜なのは嫌だな
清楚系がいいね
特にワンピースが好きだ
ずん胴でない限り女性らしいラインが出るからね
メアドは好みの娘なら嬉しいが、それ以外なら「なんだこいつ？」って思う

やっぱメアド交換は微妙か…服どうしよ…
清楚系頑張ります

>>659
姉妹達の足の引っ張り合いがあるのは、どこの会衆でもだと思うんだが、
「かっこいい兄弟が多いといわれる会衆」ならなお更だろう
言葉というナイフで刺されないように気をつけなよ
姉妹達の世界ってのは、現代の大奥みたいに感じるよ

そんな形で見つけるの？その前に軽〜い感じで誘っても引かないか？

メアドはよく考えたほうがいいぞ。彼氏、世の人とも付き合ったことあるだろ？

世の人と付き合ったことないです
会衆は恋愛対象な年齢の兄弟全然いないし、会衆はいきおくれた姉妹の集まりなので、出会いなくて大変焦っています
積極的に出会い求めたら引きますか？
父の訪問講演が唯一の頼りです
誰かアドバイスお願いします

出会い求めてます〜、てのがあまりに見え隠れしてるのは引く。
エホであろうとなかろうとガツガツするのは見苦しいよ。
異動して早々そんなんじゃ悪意のある噂の的になる事必至ではないかと。

訪問講演で色気を出されてもなー、なんだ？って、思うぞ。そもそもあなたは何才だ？

まだ焦る年なのか？

別にガツガツするつもりじゃないけど…
エホ証ってどこで出会いあるんだろ
大会とかお近づきのチャンスだと張り切るのNGですか？
今度巡回区変わったからがんばるつもりなのに〜
兄弟達は全然興味なし？

>>662
こっちの世界においでよ。たくさんいい男いるよ。
もう罪悪感に苛まれながらオナニーする必要もないよ。オナニーもエッチもした
い放題なんだからね。
夜の相性を踏まえた上で結婚相手もしっかり決められるよ。

ちなみにね、現役のエホ証たちはここに顔出してる時点で
みなさんの忌み嫌うべき『サタンの世』の正式な構成員だからね。
『サタンの世の王国会館にあるサテライトルーム』だね。
これはエホ証どもの教えに基づくもので、俺の考えではありませぬ。

まあ、>>655はネタだとは思うんですがねｗ
でもマジなら結構可愛いかもよ？
カッコイイ男はほとんど世に出てく。
なぜか女の方は可愛くても残りやすい。
ある意味天国じゃんｗ
なんでやめたんだ俺orz

いや、兄弟がガツガツ行くのはバカ丸出し！

ちなみに姉妹には興味はあるさー、男なんだし。

ネタじゃないし
マジ困ってる
カッコイイ人とか大会で目つけてても排斥ばっかでまじヘコむ(__)しかも私の友達と一緒に排斥だったり

>>670
最近いつオナニーした？

兄弟の友達や遊び友達は居ないのか？

大会や訪問講演で探すより紹介してもらったほうが確実では？でもここに出入りしてたりガツックようじゃ付き合う人も可愛そう。

670、ﾊﾞｶｶｵﾏｴﾊ？

訂正671はバカか？

>>665
チョムスっていうのはある意味ハンデだね
それだけで遠慮したいっていう兄弟は多いと思う
結婚に繋がる出会いが多いのはＲＢＣだよ
集会なんかとは違って、フランクに接することができるし

世の男友達はいるけどJwにはいないな。大会で話す程度の兄弟はいたけど、巡回区離れたし。
友達も兄弟の友達紹介してくれそうな人いないから、自力で捜さなきゃいけない。
大会か訪問講演にかけてます。服装の好みとかアドバイスください

チョムスはやっぱりハンデなんですか？

>>677
彼女の後ろに長老(お父さん)の影が
チラチラするってのは落ち着かないもんだよ
付き合いも模範的じゃなきゃダメだろうし気疲れしそうだよ
付き添いでお父さんが来たりするんじゃないかw

地域はどこ？それによって違うやろ。

確かにチョームスは大変。

でも結局、姉妹たちは外見、特権で選ぶよな。それで結婚して後悔する。よく選べや！

友達の姉妹もチョームスで顔、特権だけで判断して結局あろうことか友達の姉妹と二股されてて、その姉妹と結婚した。結果は最悪だな。

>>676
なんで俺含むこの世に足元救われた人間たちがいるこんな如何わしいところに来てアドバイスもとめてるの？
その時点で真剣とは思えないじゃん。
俺はかなり不道徳な発言連呼しますよ。
そういうの読みたいですか？じゃあ読んでくださいね。

人間は、性的なこととか自分に関わる陰口とかは気になってしょうがないんですよ。
そういうのが満載の２ｃｈに足しげく通いたくなるのは自然っちゃ自然なんですがね。
あと、あなたさっきから相手の外見にばかりこだわる発言してますよね。
でも、俺そういう人結構好きなんですよ。
誘惑に弱かったり、本音ぶっちゃけちゃったりする人。自分が弱い人間ですからね。
悪い女みたいな人にも魅力を感じてしまうわけです。
誘われたらコロっと逝きますね。まあ、俺は誰も誘ってくれないので勝手にやめましたがｗｗｗ
理性の権化みたいな人より、あなたのようなひとのがよっぽどまともと「俺は」思うよ。
俺はかなり寛容ですよ。悪い意味で・・
思わず抱きしめたくなるようなファッションが俺は好きですね。この世的に言うと「そそる」って言うんでしょうかｗｗ
あとブランド物をひとつかふたつだけ身につける。香水は軽めに。
まあキモオタがファッションについて語るなんてこんなところぐらいでしょうねｗｗｗｗ
積極的にいくのはありです。エホ証に限らず自分からいけない男多し。

>>676
お父さんを通してのお見合い話は来ないのか？
俺は成り行きでお見合いしたことがあるぞ

父、人気チョウロウて訳じゃないから
訪問講演も年2位の地味チョウロウ
人気になったらお見合い話くるのだろうか
RBC申込みが１番てっとり早いかな
でも沢山仕事休めないし

ばかばかしい、結局籠の鳥状態じゃん。＞ちょうむす

みんな欲求不満だね。
結局彼や彼女とエッチしたいんでしょ。

やってみるといいじゃん。
バレないように注意深くね。で、バレないから。
それでわかるよ、ここが単なる人間の組織だって事が。

みんな欲求不満だね。
結局エッチしたくても、できないって訳ね。
やってごらんよ。ただし、バレないようにね。
で、バレないから。
で、わかるよ。ここが単なる人間の組織だって事が。

エッチしたいんなら、バレないようにやってごらんよ。
バレないから。
で、わかるよ。ここが単なる人間の組織だって事が。

そんなことしなくても分かるけどなｗ

セックスして排斥なる人多いからバレる率高いってことじゃない？

>>690
セックスは２人でするもんだからな
どっちか(大抵は姉妹)が良心の呵責に苛まれて告白しちゃうんだろうさ
現場を押さえられることなんてまずないからな

やっぱ告白せざるを得ない状況に置かれるんだね
排斥にはなりたくないな

>>692
おいおい、彼氏もいないのにもう排斥の心配かよw

「性の不道徳」による排斥は、排斥者数に占める割合が圧倒的であると聞いたことある。

>>691
>現場を押さえられることなんてまずないからな
いや、神権家族なら大いにありますよ。

驚いたのが、普通の交わり最中、夫婦入れ替えセックル
しかもそれが流行ってて幾つかの会衆で多発
勿論、した人全員即排だったね

そこまでして組織にいたいものなのかねぇ。。。
普通の人として暮らせばいいのに。

>>694
自宅で犯るってのは、見つけて下さいって言ってるようなもんだ
我慢しきれなかったんだろうな

>>694
要はスワップだろ。
俺はそんなのも全然ありだと思うわ。
もう倫理観が完全に崩壊してる。
世の中、苦しいことばっかりじゃん。そう思わないのはよほど恵まれてるんじゃないか？
とくに病気とか苦しいこと経験してる人間は神などいないと思っても不思議じゃないと思うが？
どうせなら、苦しいより気持ちいいことしたいじゃん。
まあ相手が居ませんがねｗ
まあ、おまえらは俺のようになるな・・

そんなわけで誰かメールかメッセしませんか？
一緒にあそばね？
jw666_666@ﾎﾄﾒ.co.jp

>>698
そんなわけってどんなわけよ？
君のIDは初出だぜ

>>698-699
ﾜﾛｽｗ

僕の彼女のお姉ちゃんも30を前にして出会いなくて焦ってます。かなりかわいいんだけどかわいそうだよ。田舎だと兄弟達も積極的にきてくれないからね。協会が率先してホームページとかで証人の出会い系でもやってくれたらいいのに。オフィシャルで。無理か。

田舎は本当に出会いないですよね
お見合いパーティでもしてくれればいいのに（笑）
出会い系は無理でしょうね、サイトはあるみたいだけど王国宣教で叩かれてたし
前のめざめよ！では大会ゃ建設で将来のパートナーを見つけることができるかもしれません、と書いてありましたが、なかなか難しいのが現状です

何をきっかけに出会えばいいだろうね。僕の会衆のﾌﾞｻｲｸﾁｮﾑｽはRBCや大会の定期清掃なんかに行って兄弟達と知り合おうとしてるけどそーゆう変なやつに限って積極的でうざい。姉妹達的には声かけてほしいのかな？

組織がめとったり嫁いだりしてないで奉仕しろって教えてるから会衆の雰囲気もどんどん
結婚していいって感じじゃないからね、、、
ほんとに結婚したいなら誰かの紹介で見合いって方法もあるけど。

でも紹介も微妙だよね。ぶっちゃけた友達だといいけど微妙な友達の兄弟を自分の彼女のお姉ちゃんに紹介したくないな。紹介してくれって言われるけどね。

姉妹の方から声かけると積極的だけどやりすぎとか女のくせにとかいろいろ思われるみたいね
だから兄弟の方から声かけてもらえるとやっぱ嬉しい
大会の時兄弟って巡回区の姉妹達の人気ランキングとか皆で話してるみたいね（笑）
まぁ姉妹達も兄弟達のランキングやってるからお互い様よね…

可愛ければそんなに言われないよ
むしろ姉妹達の間での陰口が酷いだろうな

大会の時とかどこにかわいい子がいたとか話すね。なんか話かけるいいきっかけあるといいね。やっぱ普通にどこの会衆？とかかな。

>708
いきなり抱き付く位はいいかもしれないけど、
押し倒して挿入するのはやめた方がいいよ。
排斥されるから。

>>708
一般的なのは何かの理由をつけて一緒に写真を撮ることかな。
そんで写真現像したら送りますって言ってアドレスゲット！
でも、モテそうな人は早々に結婚しちゃうか世人に取られちゃうね。
都会は厳しいけど田舎会衆には掘り出しもの多いっす。やっぱり必要で
田舎へ出るしか出会いは難しいのかな。

>>709
排斥どころかタイホされて新聞に載りまっせ〜

>>709
誰も見てないところだったら証人が居ないから排斥されないですぜ（ｗ

>>710
必死だな（ｗ

兄弟達って写真ってあんまり写ってくれないな〜撮りましょうか??と言われるのがォチ
どんな理由つけて写真撮ったらいいんだょぉ…誰かアドバイス求む☆
経験に出た兄弟とかならお礼から仲良くなれたりするわ

結局、顔に特権に経験かよ！そんなに出会いたければ会衆を出ろよ。

>>713大魔王は現役さんなん？

ダメ顔で開拓僕ＭＴＳの俺が来ましたよ

>>715
肩書で釣られる姉妹はどれくらいいる？
てか俺もネタに釣られてるなw

結構いる
２世女ってバカだよ　この社会しか知らない障害児
そんなの相手には絶対結婚しない　めんどくせえし
ＭＴＳ出たからってチヤホヤされても特権をチヤホヤしてんだろって思うわ
そういうクズはシカトだお

この社会＝組織　のことね

>>717
てことは１世がいいってことか？
ブサイクな１世とカワイイ２世どっちを取る？

どっちも取らないね
てか顔じゃなくて一般常識があるかどうかだよ
かわいいからって結婚したあとテンプラ油ひっくり返して顔にケロイドでも出来てみろよ
それでも愛せなくっちゃしょうがねえよな

１世の方がまだ常識あるな
２世は自意識過剰な子と励まされます連呼のバカッ子が多い

>>720
なら組織の中では結婚できんな

うむ　だからする気がないんだよね
一生独身でいいやって感じだわ
給料も自分の好きなように使えるしな
これでバカ女にパラサイトされてみろよ
なーんにもできねーって　
やつら結婚して食わせてもらって好き勝手やることしか考えてねえよ
ＭＴＳなんてたまたまだっつーの　日本人ＪＷにはバカが多いね

ＪＷでどんどん特権が増えるたびに結婚や恋愛をしたくなくなった
こんな障害児を配偶者になんかしたくねえよ
まったく困ったものだ

>>722
俺も性の処理ができれば、結婚しなくてもいいな

>>722
独身がいいよ。
エホ証がガキをつくると俺のような被害者が増えていくからな。

子供の頃に聖書の話を聞かされるのはいいが、
エホ証の書物の裁量まで押し付けるなと。
集会や奉仕に連れて行くなどもってのほか。
今は知らんが、一昔前のムチなんてありえない。
そうやって自己の個性や思想が歪められるんだ。
これは無理やり教え込まされて、天才卓球少女とかが生まれるのとは訳が違う。

>>725
今時のエホはガキは作らん
金がないからだ
もしガキができたとしたら、それは避妊の失敗だ
望まれないガキってことになるな

突然で悪いが、俺今研究生で母親が一世の証人なんだ。来年のバプテスマに向けて準備するわけになったが、実は今好きな人が居る。どうしても告白したいんだ！でも、そんな事したら信仰心弱いみたいな感じして迷ってる。どうしたら良いんだろう？

>>727
君のスタンスは？
本気で信じてるorしかたなくやってる
それによって違うぞ
あと相手の娘はエホ？一般人？

>>728
相手は一般人だよ。俺はいわゆる気付いたらエホバの証人にってパターンかな？会衆にも友達が居るから辞めたらショックになるし、辞められないって感じ。
本当は中学で辞めようとか思ってたんだけど二年前からチョームスの僕の方と研究してる。始めは騙されたつもりだったでやってたけど、次第に興味持って、次々にステップこなして、今バプ一歩手前

エホバ辞める気はないわけ？

>>729
それなら、まず告白しろ
ＯＫだったらバプはやめる(延期)
ダメだったら、エホで相手を探すためにバプだな

>>731
辞める気ないなぁ。今のところは。
でもその相手、実は・・・・・彼氏が居るんだ。

>>732
ならダメじゃんか

今のところなんて言ってるんだったら、
人生狂う前にやめたほうがいいぞ

よくあるパターンだけど、辞めても行き場がないってのがあるしょ？
実はなぁ俺、今マジで迷ってんだ。今までどっちつかずみてぇな生活してきた。だから仮に辞めてもやりてぇことも特に無いんよ。
よくある組織内のエリートコースで歩むようにってのも耳ダコでなぁ・・・・・なんだかなぁ・・・・・
好きな人は今までも居たよ。けど今みたいに差し迫って焦ってたわけじゃねぇから、いい雰囲気まで行ったけど最終的に振られた。
今、ある意味試練かもしれねぇとと思ってる。

>>734
本当にやりたいことがある奴なんて、そんなにはいないよ
自分らしく生きれる道を選べばいいさ

んじゃ、俺は寝るからまたな

ありがとう。すこし頑張れる気がしてきたよ。俺、自分なりに頑張ってみるわ！やれるだけやってみる。ありがとう！

>>726
近い将来楽園が来るって設定で生きてるから
若い人なら自分の老後なんて考えてませんよね
エホバとして生きるなら結婚はしても子は作ってはいけないと思う
そのくらい覚悟しないとやっていけないだろうな

まったく、結婚してるのに望まれない妊娠とは笑わせる...ｴﾎのくせに(w

現役で結婚関係外のｾｸｰｽをしている人がいるようだが、
マスターベーションをして本気で悩み、日本支部に「除名してください」というハガキを
送った漏れはアフォみたいだ。
このまま、一生、童貞なのだろうか

>>739
夫婦生活においては避妊OKという非聖書的な教えなんだから、
何も気にすることなく、マスかくべし。
避妊＝快楽のみのセクス≒ザーメン垂れ流し≒マス

マスかいちゃだめで避妊はOKなんてちぐはぐな教え、何で守らなくちゃいけないの？

まぁ、母親が長老とｾｸｰｽしてる２世もいるんだから終わってるだろ！
ラブホのフリータイムでｷﾞｼｱﾝだってさｗｗｗｗ
下手に外部の情報が入らん分、あっちの方には粘着するんだろう

機会があれば若い姉妹たち連れて総本山参拝へ行ってみ？
禁欲生活のなれの果て…若いべテラーたちの女に飢えた目は正直だよw
仕事をしながら姉妹たちをﾁﾗ見、ﾈｯﾄﾘ舐め回すような視線に姉妹たちから「ｷﾓｲ…」とか囁かれてるし。

ここ数年ﾍﾞﾃﾗｰも結婚ﾗｯｼｭ。しかも式の規模が千人単位と大会規模。常識離れしすぎ！
本部職員が「娶ったり嫁いだり」を率先してんだから、末端信者に独身の賜物を奨励しても説得力ゼロねw

って言うか、現役背教者って恋愛するの無理じゃね？
僕は　ついに現役に対して恋心を持つことはありませんでした、
やはり「励まされたよねぇ〜」とか聞くと吐き気がします。

やはり　人を思いやる心を持った未信者を探すしかしか
ないですね。
まあその場合 フライングする可能性は大なので、
クリスチャンの心情を捨てる事になりますが・・・

ちなみに当方、現在 自然消滅実行中。

>>697
一般人とエホの子をふたまたかけてますが、何か？

ここ見てると、リアル現役二世多そうだね。正直、意外に現役多い事に驚きです。
若さの盛り、求愛、青春の香りが漂い、エホスレの中の好評シリーズｗ
かく言う、漏れも二世。
漏れ超イケメンですよ〜、ジャニトップ級だし、姉妹達にいつも声かけられる。
特権なし、平だけど、経済力はかなりあるよ
こういうタイプって姉妹達にどう見られてんのかね？
ミキティかあややに似てる可愛い子いないかな〜
今探してるけど、中々いないもんなのかな〜
エホ証の子は平均値高い子多いと思いますよ〜
全国のエホ証の女の子は漏れの事想像して
いっぱいオナ〜ニしてね〜

ミキティかあややに似てる可愛い子は漏れを見つけたらすぐ近づいてください。
超イケメンだからすぐ気付くから。

よかったらプログラム中隠れてエ○チな事しようね

>>745
関東にいる逝け面兄弟へ

妄 想 乙

完全に妄想だろう
本当にイケメンな香具師は自分の事をイケメンとは言わないし
本当にもててる香具師は自分がもててるとは思ってないのが現実

北関東のある田舎町の会衆に行ったとき、信じられないくらいのイケメン兄弟がいたな。
まさに美少年て感じで、物腰も柔らかく男の俺ですら惚れてしまいそうになったよw
田舎の小さい会衆に行くと以外と可愛い子やイケメンいるんだよな。

南関東のとある会衆
美女ぞろい

>>746-747
嫉妬乙

>>750 ﾌﾟｯ


メガネをかけた醜男兄弟へ

>>750
顔はどうであれお前の生き様はブサイクそのものだ。
鳴屍酢徒乙ｗ

かっこよくて経済力あるなんて最高
エホ証には珍しいタイプだ!!

　　　　　　　　　（::::::::::::::）　　　　　　　　 （:::::::::::::） 　
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　　　　 　）:::::::（ 　関東にいるイケメン兄弟
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼ ・・・・・ちょっとおいで
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U　　　　　Ｕ　 |::::::::::/　| |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　ヽ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) ノ　|::::||:::|　 Ｕ
　　　　　　　　　|::::||::| 　へﾉ　　 /　　　 |::::||::|
　　　　　　　 　 | / | | 　　 ω ノ　 　 　 | /.| |
　　　　　　　　 //　| | 　　　　 >　　 　 //　| |
　　　　　　　 //　　| | 　　　　　　　　.// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　　　　　　 　//　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　　　　　　　U 　 　 U

何この僻み？不細工Ｂ．たち必死杉ｗ
漏れモテテいい思いしてるし、>>744
大人しく、惨めにオナってなさい。

関東にいるイケメン兄弟の自画像
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ / 　
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/　　　　　
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~

自画像に不満があるなら自分の写真をうｐﾛｰﾀﾞｰにあげてみな

>>755

>>744
>>744
>>744
>>744
>>744
>>744
>>744

>>755
目指せ！ＪＷ界の石田純一！
…そして誰も居なくなったｗ

ついでに、

関東にいるイケメン兄弟のIDが猿

>>757 ﾜﾛﾀ

漏れは大会に行ったとき、学生で正規開拓をしている兄弟に
「自発奉仕もせんと、チャラチャラして…」と言われたことがある。
二十年以上、エホ証と関わっているから、エホ証の思考パターンが
手に取るように分かる。恐くて大会にも行けない。
地元の集会に行っても、女を物色しに来てるだけだろう、と思われるのは
重々承知しているので、集会に行く気にもならない。
一人、自分の部屋で聖書でも読んでたらいいのかな。

>>745
ほんとにイケメンだったとしても、
「ミキティかあやや」なんて言ってたら姉妹からキモがられるぞ

>>761
＞「自発奉仕もせんと、チャラチャラして…」
自分ができないことをやってる君に対しての妬みだな

福岡在住の元エホバの証人の人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108165294/

このスレは北海道現役限定スレに認定されました。北海道についての書き込みはこちらにお願いします。

[email protected]
にｶﾓﾝ！

日本支部の小田一族の罪は重いな・・・。

今聖書研究してますが…彼女居てます…どうしたらいいか迷ってます(._.)なんて彼女に話せばいいのか…

それ羨ましいかも・・・・・彼女かぁ、いいなぁ。

小田一族って…??

彼女も研究誘っちゃえ☆

支部を取り仕切ってた小田兄弟だな。でも小田さんてそんな悪者かね？

日本支部委員会の前調整者

今取り仕切ってるの誰なんだ？まったく発表聞いてないから分からないよぅ。

でも研究してて彼女居ててって矛盾してますよね？別れないといけないんかな…？ひとつ聞きたいんやけど何でここの皆さん教理とか内情に詳しいんですか？知識たくさん知ってはるし…

>>772
いけはた氏
発表はされてないんじゃないか
>>773
現役・元がきてるから

>>774
サンクス
何も隠すことないのに・・・・・発表してよって感じ

元信者の人って…やっぱり信者から冷たくされるの？シカトされたり…辛くなかったですか？

>>776
排斥・断絶はシカトだ
自然消滅は相手の人間性によるだろな
俺は現役だからどう思うかはわからんが

なんかおもしろくない、運わるい、嫌なことつづく、すごくいやだ

生きててもつまらない、となりで主人のいびきうるさい、だから太ももけるととまるんだ、鼻つまもうかな？

>>779
大丈夫かい？旦那とうまくいってないの？
二人で信者？

777の人は離れよう思た事無いんですか？信仰は熱いんですか？778の人は現役？どないしはったんですか？

ねむれないからはるしおんのんでねるんだ、そうだ主の祈りを唱えて、お父様に助けてもらうんだ、

メンヘルもここでメッセしようぜ！
[email protected]

>>776
組織とそこの人間が嫌だから辞めるのにシカトされて辛いはずねーだろ！
たとえ家族が信者のままでもさ。

780の方ありがとう、
あんまりにもうるさいので殺意をおぼえました、エホバには友人がいます、私はプロテスタントです、ここを見てたら地響きのようないびきで心の底からムカついたんです、

>>781
信仰なんて最初から氷点下だよ

でも証人の人二重人格のひと多いよな気がする…とくに役職あるひと…。僕はあんなん無理…(T_T)五重人格ぐらいならんとやっていけないんかな…？

>>787
そこに気付いたならとっとと組織崇拝であるエホ証なんてやめな。
エホバの証人じゃなくものみの塔聖書冊子協会の証人なんだよ。奴らは。

>>775

支部委員会の調整者、織田正太郎氏が平成１６年４月７日に亡くなり、
４月１６日に新しい支部委員会の調整者として池畑重雄氏が就任しました。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm

織田正太郎兄弟って、お金持ちだと聞いたことがあるけど、本当？

もぅ死んだ人?織田
桜の写真撮って死んだんだよね〜エホバの創造物は素晴らしいとか言って死んでそう(笑)

花見は異教崇拝だから禁止と教わったんだけど今はOKになったの？

花見が異教なんて初耳です！

同じく初耳。
俺の会衆は毎年花見してたぞ。

ダメだと抜かしたJWに禁止の根拠を問いつめたい。

こんな理由
だから花見は異教崇拝だから禁止と教わった

酒と桜の民族-花見の起源
日本では、中国大陸から渡ってきた人々が稲作の文化を伝えました。
地域により桜の花が咲く時期により、稲を植える時期を知りその桜の
花の散り具合を見てその年の米の出来具合を占ったのでした。満開
に咲いた桜を見上げては、神様にお酒など奉げ物をして豊作を祈る、
桜は神様の宿る木として信じられていました。
それが桜が神様が宿る木としてサクラ（さ座）と呼ばれるようになった
起源なのでしょう。また古代、さ神様こと山の神様は、祖先の霊であると
信じられていました、こうやって暦代わりに使われた桜は、種蒔き桜、
田打ち桜などと親しんで呼んでいました。
http://page.freett.com/saketosakura/hanaminokigen.htm

そんなこと言いだしたら限りが無いね。大体花見のルーツなんて気にせずに桜の木の下でお食事会しますって感じじゃん。我ら証人の場合はね。

それは諸説ある起源の一つだよね。花見禁止と言い切るなら、その説が確実に正しいと立証すべきだね。そいつは。

だいたい異教の起源を理由に制限増やしたら何もできん。
神への捧げ物としての起源を持つ酒、賛美歌や宗教儀式によって発展してきた音楽…全てダメになる。

ま、アホな理由で美しい桜を楽しめないなんて哀れなJWだよな…

>我ら証人の場合はね。
すごいプライドを感じてﾁｮﾄワロタ

>>796
その限りのないことを言ってるのがものみの塔だということに気付かないバカがいる。

>>799

気付いていてもそのコミュニティーを放棄出来るようになるには
それなりに時間が必要だと思われる。
僕は教義上の誤りや矛盾に気づきながらも、組織を捨てるのに
５年くらい掛かった。

age

恋話して

荒らしには誰も話さないよｗ

荒らしって？

日本人は神道が中心だから日本人として生きるとか日本に住むのはいけないこと。
日本人のままでは楽園に入るのは絶望的だと知らしめるべき

↑言ってることはよくわかんないけど、エホは日本人には合わないなぁとは思うな。

>806
やっちゃいけないこと色々あるだろ。
日本人として日本で生きるなら無理。
モルモン教のユタ州みたいにエホ州作ってそこに移住。

内緒で付き合ってた兄弟、今どうしてるのかな〜。
まだ僕やってるのかな。

僕のくせに、いつも車内で過激なプレイを要求してくるから
結局イヤになって、私のほうから別れ話を切り出したら
小一時間くらい「４つのごめんなさいと４つのありがとう」の
話を聞かされました。ちょうど４５分くらいかな？
さすが、公開講演で訓練されているだけあるなぁと感心したよ。
４５分間「早く終われ！」と何度心の中で念じたか分かりませんが・・。

そんな元彼兄弟のヤフオク購入履歴を見てみたら、最近女性の裸体を
かたどったリングを格安で購入していました。

フェラしてくれる人がいなくなっちゃったから、たまってるのかな・・。

>>808
そこの淫乱姉妹、
俺に奉仕しない？

奉仕時間として申告できますか？ｗ

>>810
奉仕＝唇の実だから、奉仕報告に含めることできるよw

>>811
そこの雌豚！うちの店で働くか？

では協力してあげよう　時間入れるのｗ

それにしてもエホバの証人の兄弟姉妹って、どうやって付き合ってるんだろう。
普段はどんなデートしてるのかな？

監視役の第三者を付き添わせてデートしている模範的なクリスチャンなんて
本当にいるんだろうか・・。

遊園地・動物園・水族館・スキー・ドライブ・温泉・花火大会・海水浴・映画
俺が行ったのはこんなところかな
時々姉妹の妹が付き添いで来た

>>814
俺とデートしよう。

つーか出会い系サイトで必死に相手探し回ってるエホ証いそうだなｗ
そんなことするくらいなら俺にしとけと。
金はないが、ありえないくらい優しいぞ。
口は堅いし、会衆での愚痴も笑って聞けるし。
そのかわり、引きこもりだけどなorz

ここに書きこみしてる現役の人って好き嫌いは無しにして…神の存在ってどう思ってるの？信じてるん…？

>>814

親が長老とかしていると、付き添い率が高いらしいぞw

こないだエホの彼女（Ｈ済）と二人で歩いてたら
知ってるエホのカップルに会っちまった。
口封じの相談と、俺たちすっかり意気投合しちまって
そのまま４人でスワップしちゃったね

めっちゃ気持ちよかった〜
相手の彼女のアナルでピストンしまくりだったよ。
俺の彼女のよりしまりよくてさ、死ぬ程きもち〜の。
４時間プレイで３発くらい抜けた。最高だった、またしたいね。

神の原則は入れなければ何してもいいんだっけな
ゴムしてれば挿入してもいいんだって、知ってた？
全ては良心の問題。口出し無用。
塔の言ってる事何真に受けてんの？ｗ
少しは自分の頭で（良心）でかんがえろっつ〜のｗ
糞真面目にやってる奴って本当にいるの？ｗ
いるわけ無いね、Ｈ我慢できるわけ無いじゃんｗ

あっ俺会衆の僕だよ
相手の男はＭＴＳ出で、長老に任命される声かかってんだと。
大会でも俺たち模範的で良く用いられてるけどね。
彼女は開拓で相手のは神権家族で特権なしだったかな

エホ証でもら○こうパーティでもしないか？
多分禁じられてるけど、メッチャ興奮して楽しいし気持ち〜よ

あっちなみに俺、会衆の長老が集会終わって王国会館閉める直前
暗い部屋で姉妹とセックスしてる所目撃しちゃったんだよね。
でも大会で用いらせるからとか、上の特権与えるからとか必死に
口封じさせられたね。まっ俺もその長老と同レベルの事してるから
別にそんな引き換え条件なくても、誰にも言わないつもりだったけどね。

こういう事ってどの会衆にもあるって噂聞いたけど
禁断の王国会館だから激しいＨにめちゃくちゃ興奮して辞められないとかでなｗ

多分俺のレス読んで、糞真面目な元祖エホみたいな人はオナニーしながら
ＰＣの前でつば飛ばしながら、罪だ罪だとレスしてくるんだと思うけど、一言。
組織のトップも間違った事したり、教理も間違ってたり、
要は組織の見解はあてにならんよね。
組織どうこうではなくて、良心が許す限りＨしたかったらしろよ

てか辞めればいいやん

つーか。
俺は、毎週約５時間拘束されるだけでも嫌だね。
裏でなにやってんだか分からない奴の公演とか有り難がって聴いてると思ったら反吐が出るしなｗ
しかもそんな奴と握手したりしてるんだぜ。
気持ち悪いと思わないのか？
だいたい、終末論ってかなり都合のいい話だよな。
ある意味みんなで仲良く死ねるチャンスじゃんｗ
その前に、関東大震災で死ぬけどな。多分。
そもそもあらゆることが曖昧だ。
曖昧なことに人生をかける君らは確かに凄いが、
普通に生きててもみんな救われるかもしれないんだぜ。
でも集会に全部出てても滅びるかもしれないってなんだそりゃ？
もはや趣味の世界としか思えん。

好きな女性がいるってだけで組織へ戻るってのはきついな
マジで悩んでるよ
エホバの人に悪い印象はほとんどないが今更破綻した真理に組するなんて
信じていた頃に比べたらやはり精神的にもつわけないし
自分に彼女を組織から離すだけの魅力も力もあるはずもない
しかし彼女に会いたい
辛いっす

戻りたい奴は戻ればいい。
彼女作りたいから戻るなんて全然ありだと思うね。
まあ戻るなら早いに越したことはないだろうね。

ところで、俺が神だったらほとんどの人間救いたいと思うし許せるのだが、神が俺よりも寛大じゃないってことがありえるのかね？
そんなことあるわけないよな。だとしたらほとんどの人間が救われることにならないか？
だが、世の中俺でさえどんな理由があろうと許しがたいような病気がはびこっているという事実がある。
つまり、神は俺が神であったならどんな理由があろうと放置できないようなことを放置しているようにも見える。
神は人間と同様単に寝たり死んだりしてるんじゃないかと。そう考えるほうがまだ救いがないか？
そう思ったほうが神はきっと愛ある神なのだけど今は物理的に手出しができないのだと思えるから。
確かに地球は素晴らしくできているし、神の愛と存在感たっぷりだが、この放置っぷりを見るとそんなことも思う。
そして俺がこんなにも偏屈で卑屈で背教的なのはなぜか？これでも一応苦しんでいるのだがそれはなぜか？
それがすべて自業自得だったとしたら、お前たちは問答無用で俺に滅びてほしいと思うのか？まあそれでもいいだろう。
俺はもはや自分がどうなりたいのかさえ分からないんだから。
でも救ってやれば？と君たちが思ってくれたとしよう。だとしたら俺はそれだけで救ってもらえるかもしれないじゃん。←超他力本願ｗｗｗ
もしかしたら人生は１００％期限があるんだ。エホ証の中には永遠の命などないかもしれないと思う者を鼻で笑う奴も多いだろうがな。
だが期限があるからこそ美しくもあり悲しくもあり、そしていい歌が生まれたりもするのかもしれないんだぜ。
だったらもしかしたら人生はたかだか数十年で全部かもしれない、
その中でやりたいことやって滅びるなら滅びろと思ってしまう奴がいて結構馬鹿なことをしでかしても、救ってやりたいとは思わないのか？
よほど人に危害を加えたとかならともかく。
まあ俺は救ってやりたいと思うのだが、おれ自身がそんな人間だから単に自分のやってることを正当化したいだけかもな。
でも神は俺ごときよりもずっと寛大な方のはずなんだ、だとすると君たちはほぼ全員救われそうだ。まあかなり都合のいい解釈だが。
俺は全くわけの分からない思考をしているし。結局、自分も助けてほしいんだろうな。終わりの日とかよりも、今すぐ誰かにｗｗｗ

破綻した真理に組している彼女なら……。
世界は広いよ。

ID:S9gEB7O/に一言











死んどけよ

>>829
童貞引きこもりの妄想だから相手にすんな

>>827
救いの機会は何度もあったのにみんな退けてきたの違うか？

ペテロ第二 3:9 …エホバは・・ひとりも滅ぼされることなく，
すべての者が悔い改めに至ることを望まれるので，
あなた方に対して辛抱しておられるのです。

まだまだチャンスはある・・。

>>830
欲求不満ッぽそうだから、よかったらＨフレンド君に貸そうか？

>>829
Hがきもちよすぎて死ね無いね

>>823
俺がエホ続ける理由は手頃なＨフレンドいっぱい作れるからだよ
そう簡単には辞められないよ

>>832
キミはこんな言葉無視するの？

ガラテア 6:7 …惑わされてはなりません。
神は侮られるような方ではありません。
何であれ，人は自分のまいているもの，
それをまた刈り取ることになるのです。

いつまで馬鹿な事言ってられルカ６：２５だ。

>>833
そう言う綺麗事言っておきながら、
俺のレス釘入るように見た後、エッチなサイト見ながらオナニーしてたくせにｗｗｗ

>>827
もし神がいたとして、それが旧約聖書の神と同じであるなら、ほぼ全ての人間が滅ぼされるんじゃねーの？

自分が創造した人間なのにｲｽﾗｴﾙ人以外は糞扱いで徹底殺戮。そのｲｽﾗｴﾙ人でさえ一度の過ちで即ｱﾎﾞｰﾝ。

指導者のﾓｰｾでさえ最後の失敗で撃沈、過去の忠実な働きなんて関係無し。悔い改めてもｶﾅﾝの地に入るのを許さなかった神だからな…寛大さの欠片も無いと思う。

俺はそんな神の下で永遠に生きるなんて御免だわ。

>>831
俺はもはやなにが悪いのかもよく分からなくなっている。
それじゃ悔い改められないじゃん・・

>>835
まあ、滅ぼされるっつっても一般人の考えでは人生なんてたかだか数十年なんだよな。
そこに永遠などという幻惑的な・・・ｒｙ

まあ俺もいくら楽園とはいえ永遠に神を崇拝し続けることに喜びを感じるという感覚は理解し難いな。
かんがえると疲れる。
死というのを神はそれほど悪い状態だと思ってないのかもな。
やりたいやつだけ生き残ってくれればいいってかんじかね？
俺はどっちかといえば間違いなくサタンとお友達のようだ。
死が楽な状態ならそれもまた救いなのかね。

エホバの証人の崇拝者を母に持つ僕ですが、一般的に性欲が旺盛になるのは思春期と聞きますが、
男性なら異性に対する興味もあると思いますが、男性のエホ証の方々は決まった女性ができるまで童貞なんですか?

連投すいません。ﾚｽ読んで解決しました。何なんだエホバの証人は、ただのエゴイストの集団じゃないか

>>838
その通りですが、多くの人たちは「聖書研究」と騙されて、知らないうちに組織崇拝へと誘導された人たちです。
真実を見分ける力が著しく劣っている人たちですので、生暖かく見守ってあげましょう。

>>838
私はもうエホ証じゃないし、エホ証をかばう義理もありませんが念のため。

ここにいる人達はエホ証の中でも極一部で、なおかつ極端です。
現役エホ証を名乗る偽者も多いので鵜呑みにしないように気をつけて。

で、基本的には決まった女性ができて、結婚にいたるまで童貞である
必要があります。

そして私は、エホ証で多くの仕事を任されている将来有望な兄弟の
童貞を奪った者の一人です。ごちそーさま。

俺のも奪ってください！！！！

838ですが、自分が２世で心が壊れていて、独立した社会の歯車になるための予備軍だったのがこのｽﾚで理解しました。

>>842
いや別に心壊れてないだろ？

心が壊れてるってのはｵｰﾊﾞｰ過ぎたかもわかりませんねｗｗｗでも幼少の頃から





ｴﾎﾊﾞの証人の洗脳を受けてたものですから罪悪感とか凄くないですか?少なくとも自分はそうでした。僕は今高一なんですけど、彼女ができまして、勿論性的な接触にも及ぶと思いますが、断絶した筈の僕に母はエホ証の教えを押し付けてくるんですよ。
性欲だって人並みに持ち合わせている訳ですし、今考えたらエホバの証人は変人ですね

>>845

エホバの証人っていうのは、「エホバ」という曖昧な存在から無理難題を
押し付けられて、その無理難題を乗り越えられないことを「人間の弱さ」と
解釈して、無理難題を乗り越えられたときの達成感を「神から是認された
喜び」と解釈して成り立っている妙な宗教なんだよ。

まぁ他の宗教も似たり寄ったりだけど。

>>845

それから〜、
私も845と似たような状況なんだけど、罪悪感を感じるっていうのは少なく
とも自分のことをまだ「エホバの証人関係者」として思っているんじゃない？

「自分はエホバの証人とは無関係」って思えるようになれば、罪悪感なんて
感じなくなるよ、きっと。

私の場合は、信者の母から離れて一人暮らしをするようになってから、
思いっきり吹っ切れました。

あと、今の彼が本当に大事で、家族より兄弟より、もちろん神よりも
大事に思えるから、エッチしてるときなんて罪悪感よりも幸福感で
いっぱいだよ。

おいらも心壊れた、ホントに奇跡を目撃できたら信仰働かせるけど
人間の組織の書いてある事に信仰をはたらかすのはちとむずい
会衆の人たちに愛が感じられない　うわべの愛なんてうそじゃんか
「クリスチャン愛を届けて・・・」「励まされます・・・」はしらける
みんな自分が滅ぼされたくないからって感じがしてまう
でもうわべ取り繕うのも努力いるから　えらいのかなー
ホントの霊的家族みたいなみんなで頑張っていこうぜって感じられない
愚痴ってすいません

奇跡なんて低脳な信者を騙すためのホラに決まってるだろ！

>>847

「心の中を見る神」としては、うわべだけ取り繕う人は偉くもなんとも
ないんでしょうけど・・。
でもエホバの証人は嫌いな相手のことも笑顔で迎えなきゃいけないし、
文句は寝床の上で言わなきゃいけないし、うわべだけの愛で対処するしか
どうしようもない場面って多いよね。私も現役の頃はそうでした。
本物のクリスチャンの会衆なら、みんなの間に愛がなきゃいけないのにね。

とりあえず・・自分から本気でみんなを愛してみるんだ！
霊的家族みたいにみんなで頑張って行こうぜ！みないな感じで。ｗ

そんな世人のたわ言でした。

>>849　いいひとですね
とりあえず・・自分から本気でみんなを愛してみるんだ！
霊的家族みたいにみんなで頑張って行こうぜ！みないな感じで。ｗ

まったく同じ感じ、気持ちで自分なりにやってみたんだ
ほとんどの会衆の若い人たち喜んでくれて連帯感みたいなのを感じて
いろんなレクとか企画して頑張ったけど　ふときずくとただのレクの企画屋に
なってた気がして・・・愛は与えるのが幸福とあるけれど　与え続けるには
愛が必要なんよ（フィリアの方ね）疲れちった　真の友を得るのはムズイな

みなさんのカキコには大変励まされます（＾＾）

自分に酔ってるだけの偽善者多いのに、
しかも２ｃｈのレスに励まされるって・・・馬鹿じゃないの

釣りにマジレス・・・馬鹿じゃないの

だから偽善者やるバイタリティーなんかないです　
ああつらい　明日集会にも行けないや

ここって恋愛ばなする板だよな?

ベテルの独身の人って、オナニーするの？

しないでしょ。したとしてもエロは御法度だから無の状態ですんじゃない?ｗ

たまに抜かないと夢精しちゃうから、
トイレでこっそり抜いてます。

ﾍﾞﾃﾙの雰囲気でそんなHな気分になれるんだ。ﾏｼﾞかな？

>>851
藁タ

エホ証って何か言葉に詰まると、「励まされますぅ〜」って言うよなｗｗ
聞く側もそれが分かってるから、シラーっとした空気になっちゃうｗ

>>859
性欲は三大本能のひとつだから、なくなることはないよ

>>858

べテルは独身の姉妹がほとんどいないけど、まさか既婚者にむらむらしてんの？

男版の「大奥」

>>336
中谷妹はA森県ねー。(自分が現役だった頃だから8〜9年前の話だけど)今もいるのかな〜。
当時すっごい噂になったもんな。期待してたけど、姉と正反対でがっかりだったなw肌相当荒れてた希ｶﾞｽ
机の上に飾ってた家族の写真に姉写ってて、写真欲しいです！って言ったら嫌な顔されたorz

実名出すと怒られちゃうよ

一緒に性生活を楽しめる姉妹いませんか？

一緒に聖生活出来る姉妹いませんか？

私は、彼女がエホのごく普通の男ですが、相談があります。
彼女といっても、先日別れ話をしました。
付き合って５ヶ月。キスまでしかしていません。
彼女は特に2世で特に何の不信感もなくエホを信じており、付き合っている当時からかなり
罪悪感と気持ちの葛藤で悩んでおり、精神的にも情緒不安定でした。
会うときはいつも親に内緒で、デートといってもお茶やご飯を食べに行く程度。
前々から付き合いをやめにしたいという話がでており、いろいろ悩んだ末、先週金曜が最後のデートに
なりました。私は彼女のことがまだ大好きでしたが、彼女の精神的なことを考えて別れに応じました。
（最初はかなり拒否しましたが・・・）
ですが一人になるといろいろと考えてしまって、やはり彼女をあきらめることができません。
別れたあと、最後にメールで「今でも大好きだよ」と打ちながら、不覚にも一人で泣いてしまいました。
今までにこんなことで泣いたことはなかったです。それから一人の時は抜け殻状態で・・・。
彼女とは職場が同じでこれからもしばらくは顔を合わすことになるんですが、お互いにまだ好き同士で
近くにいてなにもできないなんて、正直つらいです。

彼女と復縁する方法はないでしょうか？それともやはり区切りをつけて次にいった方がいいのでしょうか？
大抵の人はこんなめんどくさい女なんかにこだわらなくても、と思うでしょうが、彼女のこと、本気で
愛していると解ったんです・・・。

>>868
お前がエホ証になるかあきらめるかどっちかだ。
あきらめた方が良いぞ。
住んでる世界が違いすぎる。
将来絶対後悔する。
お前がエホ証にならない限りはな。

>>869
住んでる世界が違うってのは、付き合ってる時にすでに感じています。
エホ証になる気はまったくありません。
でも、自分より彼女の将来を思うと、心配でなりません。
3年後、5年後、10年後・・・行き遅れた彼女が中年の姉妹に・・・
かわいそうです。普通に生活できれば、もっと楽しいことがあるのに・・・。
彼女がそれを望んでいるかは解りませんが、客観的に見るとそうおもってしまいます。
これが普通の世の女性なら、その内新しい彼氏でも作ってヨロシクやるだろうって思うんでしょうが、

どうしても諦められないのなら、
エホ症をやめさせるのに、二つだけ方法がある。
そのかわり、たぶん後戻りは出来ないし、一時的に彼女は深く傷つくことになる。

多少無理矢理にでもやってしまうか、血をのませるかだ。
確実に彼女の中の何かが変わり、彼女はエホ症ワールドでの住み心地
居心地が悪くなる。

そこからが、マイコン制御を解除する手がかりとなる。

飲血野朗　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>871-872
血を飲ませるのはキモイ、お前は悪魔崇拝者か？
無理やりやるのもレイプだろ、犯罪しか考えれない屑が
えらそうな事言うな、死ねｗ

レイプじゃ犯罪になるだけ排斥にならないから意味なし
子供できたら中絶も出来ない
血無理矢理飲ませても意味なし

>>874
でも効果抜群

>>876
飲血信奉者乙

中谷さんは自由に生きてるね

>>868
諦めたら。相手の事も考えて行動して下さい。

>>868
諦めたら。相手の事も考えて行動して下さい。

悪いことは言わん…あきらめろ

単純に無理だろな。
こんなこと言っちゃダメかもしれんが・・・
「女はその子だけじゃないぞ」

>>878
中谷ネタじゃん　鳥山ネタじゃん　１９はマジじゃん

中谷妹青森開拓姉に似てない

あきらめられないから書き込んだんです。誰かに聞いてもらいたくて。
嫌いになって別れるならあきらめもつくが、お互いがまだ好きどうしなのがつらい。

私は、元エホ証二世で今の妻と付き合い始めた時はまだ現役でした。

生まれた時から25歳までの純二世でしたが、辞めれたのは今の妻の存在が大きかった。

あなたと彼女が将来性のある付き合いをするには、あなたがエホ証になるか、彼女が辞めるかのどちらかしかない。

彼女がいわゆる世の人であるあなたと付き合った事から考えると、完全にエホ証として神や組織を信じきっていないように推察できるので、彼女が辞めれる可能性はあると思う。

焦らずに、職場でまだ会えるのだから、今はあまり強引に迫るのではなく、あなたの気持ちを伝え続けるのがいいんじゃないかな。