大山ねずの命神示教会12

大山ねずの命神示教会に関するスレッドです。この教会のいいところや
悪いところ、信者は信仰することでどのように幸せでいるのか？
非信者は信者をどう思っているのか？信仰することでどのような弊害が
あるのか？信者の周りの非信者の方々への影響等について語りましょう。

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　　　■■■by Gocc　　　■■■
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さびしいね。

あれ、まだ１１生きてるけど、切り捨てた？

重複です。速やかにDat落ちさせて下さい。

ねずスレ保管庫 http://egg.s57.xrea.com/

こちらのタイトルのほうが良いかもしれませんね。

固定ハン叩きのタイトルは望ましくないですし。

ねずを信じていることで、差別を恐れてしまうってことはありませんか？
身内が信者でそれがばれるのが怖いって人いませんか？
お互いの意見を交換しましょう。

ねず信者に告ぐ！お前さ朝起きたらやっぱりお前であることを感じるだろ。
朝は太陽が登っているな。夜は月って生まれてからずっとそうだろう。何年も何年もな。
道の上を走る車は、どこの国行っても４輪だろ。まれに二輪とか三輪があるくらいだよ。
そういうことから離れられないで、一生暮らすのが人間なんだよ。おまえはおまえでしかなくて
おまえのしなくてはいけないことはたくさんあって、そこから離れられないで、
死ぬまで暮らすんだよ。わかるか？神とかばかげたこといってるなよ。
あなたはあなたの現実をよくみなよ。

今日は満月だよね。それはだれでもわかること。信じれる。
でもあんたが信じるねず神は他人が信じれると思うか？
そんなのを他人に自慢できるか？馬鹿だと思われるぞ。
早く目を覚ましてほしい。

満月が誰でも信じれることは、なぜか？
ねずは一部の人が差別をするのはなぜか？
よく考えてほしい。

あなたすら見たことのない、あなたにはとっても都合がいいみたいだけど、
他の人には何の関係もないねず神。そんなのが本当にいいものな訳ないでしょう？
早く目を覚まして。恩になった人に恩返しをして、感謝して。騙しの手口に
感謝したら、それはいけないことだよ。悪いことを助けていることになる。

過去ログ
Part1 　http://life.2ch.net/psy/kako/979/979737457.html
Part2 　http://life.2ch.net/psy/kako/1006/10060/1006045803.html
Part3 　http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10292/1029208147.html
Part4 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034787031/
Part5 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050234337/
Part6 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059981244/
Part7 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073401850/
Part8 　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082531199/
Part9 　http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084266225/
Part10 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086484221/

宗教法人　大山ねずの命神示教会　公式サイト
　http://www.shukyouhoujinooyamanezunomikotoshinjikyoukai.or.jp/


RIRC　宗教教団情報データベース　　>宗教法人　大山　命神示教会
　http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99011401　より一部引用

＞沿革（明治以降の記述が中心）
＞
＞法人登記年:昭和27年
＞開設年月日：昭和23年9月23日
＞　昭和21年11月15日、最高位の神、大山■命の御魂が一人の御子に封じ込められ、
＞この世に誕生された。それが、直使供丸姫（ちょくしともまるひめ）先生である。
＞　それより先、大山■命は、側近の神である代神（だいしん）を、供丸斎（ともまるさい）
＞先生として人間界に遣わされ、昭和23年9月23日、「使者」としての任を授け、神の実在
＞を世に示し始められた。その5年後、昭和28年9月23日、供丸斎先生は神示に基づき、
＞「大山■命神示教会」を設立されされ、神の実在を現しながら神示教会の基礎を築かれた。
＞　一方、供丸姫先生は、大山■命の御魂が封じ込められた運命を供丸斎先生によって見い
＞だされ、その予言のもとに神の使者へと導かれていった。昭和50年7月1日には「副使者」
＞に、昭和60年9月23日には「使者」に、昭和61年9月23日には「直使（ちょくし）」にと、その
＞運命が色濃く現され、そしてついに昭和62年11月15日「聖日（せいび）」、大山■命の化身
＞である、供丸姫先生の運命の実体が大山■命の化身であることが明かされた。
＞さらに、その後も、救世一筋の人生を歩まれ、人類が未来永劫救われる究極の救いの道を
＞完成されて、平成14年9月18日、神の世界に戻られた。
＞今は、大山■命の神魂として、一人ひとりを大きくお守りくださっている。

>7
こちらのタイトル・・・同意です。ついでに13.14コピペさせてもらいました。

いろいろな意見が書き込まれると良いですね。

タイトルはいいけどシカクがたてたスレだよ！
そこら辺はよく考えること。

でもすみわけできそうだから、
それでいい。
それに、タイトル自体はこっちの方がいい。
いろんな人の意見が書き込まれるといいですね！

>>14
最高位の神とかよくいいますよね。神自体いないんだろうけど、自分の所の
神様が最高なんだってさ！神様最高！っ感じなのかね。秀樹最高！って
いう感覚に似ているよ。だったらねず神感激っていうのもありだ。
イスラムよりキリスト教より蒔田の神様が感激！っていうか最高なんだってさ。
すっごいこといえたもんだ。どっちにしろ神なんていないんだけどね。
神様にとっての神様っていうの知っている？それが神神だ。大山のねず神
を創造した神にとっての神、それが神神！みんながそれを信じるとどうなるか知ってる？
答えはー！せ〜のっ！カミカミエブリバディ！
宇宙の創造主が大山ねずなら其の上のかみ神神の方にお祈りしないと、神神は大山ねず
に嫉妬して、虐殺の喝を入れるかもしれないよ！神神様！！金輪際大山ねずを信じません。
神神様んさを信じることにしますって早く言わないと喝入れられるよ。気をつけてね。
ってことはねず信じるよりも信憑性ないね。ごめんごめん。

>>14
最高位の神とかよくいいますよね。神自体いないんだろうけど、自分の所の
神様が最高なんだってさ！神様最高！っ感じなのかね。秀樹最高！って
いう感覚に似ているよ。だったらねず神感激っていうのもありだ。
イスラムよりキリスト教より蒔田の神様が感激！っていうか最高なんだってさ。
すっごいこといえたもんだ。どっちにしろ神なんていないんだけどね。
神様にとっての神様っていうの知っている？それが神神だ。大山のねず神
を創造した神にとっての神、それが神神！みんながそれを信じるとどうなるか知ってる？
答えはー！せ〜のっ！カミカミエブリバディ！
宇宙の創造主が大山ねずなら其の上のかみ神神の方にお祈りしないと、神神は大山ねず
に嫉妬して、虐殺の喝を入れるかもしれないよ！神神様！！金輪際大山ねずを信じません。
神神様んさを信じることにしますって早く言わないと喝入れられるよ。気をつけてね。
ってことはねず信じるよりも信憑性ないね。ごめんごめん。

神神があるなら神神神もあるよね。でも神四もあるかもね。
ってことは、きりがないじゃん？どこでとめればいいの？やっぱり最初に
神という宇宙を作った創造主の概念を出してきたところに問題があるんだよ。
神自体ないから神神も神神ゼットとか神神マジンガーもないんだよ。
勝手に自分のところが最高位の神って図々しいこといってるやつをよく
信じることができるよ。素直っていうより、ちょっと抜けてませんか？

>>14
このねずストーリーくっだらね〜って。面白くともなんともないし、落ちもない
こんなのなんでいいと思うんでしょうね。おかしくなってるよ。
恥ずかしさすら感じるよ。

人類が未来永劫救われる究極の救いの道を
＞完成されて、平成14年9月18日、神の世界に戻られた。

うっぷっぷっぷぎゃははは〜。ただ癌で死んだだけのに。うひゃひゃひゃ〜。

＞今は、大山■命の神魂として、一人ひとりを大きくお守りくださっている。


うっぷっぷっぷぎゃははは〜。癌で死んでいる人間に他人を守れるわきゃないって〜
信じたら自分も癌でしんじまうよ。やめとこっと。

ありえないことほざいていると、誰でも馬鹿にできるぞ。
あんたは死んで神の世界でいいね。他の今まで死んだ人間たちは、
死んだらなくなるだけだぞ。都合のいいことばっかりいっていると、
ゆるさんぞ！ふざけんなよ。とも丸ばば姫ばっかりいいい目にあうわけないだろう！
ありえねえんだよ。多くの信者からお金巻上げた罪で地獄にいっているっていうのなら
まだわかる。っていうか神の世界も地獄もないけどね。とにかく何でもいえるからって
調子に乗っているねずにか〜つっ！

ねずみたいな悪いことやっているやつを罵倒するって最高に気持ちいいよ。
いいことしてるっていう感じと馬鹿を正したあげているっていう優越感て言うのかな。
ていうか違うかな。よくわかんないけど、きもちいい〜。

悪気はないんですよ。ただねずってこんなもんで、なにいっても
ばちとかあたらないし、ぜんぜん信じるに値しないってことを、
わかってほしいだけです。世の中の悲しみを生むようなものは全部なくなればいいのにね。
みんなの幸せをいのって、ねずはなくなれ。

姉がここの信者です
17.8年前この件で大喧嘩してから、あまりこの件には触れてません
姉には2人娘がいてそろそろ年頃でここのことが絡んでくるんだろうな・・
などと思っております。
姉はあきらめましたが、生まれた瞬間から何の意思も示すことができず
当たり前のことだと思ってる姪たちが不憫でならない。

信者の方には崇高な儀式なんだでしょうが
祈ったりしている姿はまるでアホをみるようで
やめときなよ・・と思ってしまう。

付合ってる女の子やその母親が変な（失礼かもしれないが普通はそう思う）
宗教持ちだったら、逃げるわな・・

こんなこといってますよ。↓

＞＞昭和62年11月15日「聖日（せいび）」、大山■命の化身
＞である、供丸姫先生の運命の実体が大山■命の化身であることが明かされた。

うっぷっっぷふ、ぐ、がっはっはは、ひー腹いて〜。はっはっは。何それ〜。
明かされちゃっちゃったのね。はっはは。化身なのね。はいそうですか。
まいったな。そんなこといっちゃうんだね。ねず自体どうでもいいのに、
さらにそんなものの化身だって。これかなり笑えるよ。ナイスギャグ！本気じゃないよね？
供丸姫先生だって。先生って呼び方もやめてくんない？笑わせすぎ！最高。
でも何を根拠にこんなばかげだこと言うんだろうね。しかもそんなの信じている人間が
何万人っているんだからすごい。まあいつかそんなこと信じる人もいなくなるだろうけどね。
勝手に何でも言えばいいってもんじゃないよ。

白装束の団体の発足のきっかけがねずと似ているところがあるよ。
あのボケた教祖が若いころ、義父と仲が悪く、家出して苦労をしたときに、
いい人と出会い救われたことがあり、それがきっかけで神が乗り移ったみたいに
勘違いして教団を興したらしいですよ。
ねずの供丸も癌になってたまたま治ったのを、神のおかげだと勘違いして教団を
興したのだから、かなり似ている。
実は古代から宗教はこんな感じに生まれているとのこと。
大昔の人が自然災害にあって、何らかのきっかけで、助かり、それを勝手に神のおかげだとか
おもって、教祖になるパターンがほとんどらしい。
一人の妄想でここまで世の中に迷惑をかけることになるなんて、本当にやるせない。

>>25
まあ、確かにそうですね。
そこがねずの最大の弊害ですよ。私の場合は、心から妻を愛しているから、
結婚して今でも別れようとはおもいませんが、普通の恋愛感情でしたら、必ず
逃げるでしょうね。それかいつか別れたりするでしょう。幸いなことに脱会してくれたから、
よかったけど、してなかったら私でも毎日のように苦しめられると思います。
子供も差別の対象となるでしょうし、毎日ハラハラでしょうね。
何でこんなものがあるのか。早くなくなってほしいですよ。

>>28 25です。
非常に大きな愛と心で対応されたのですね。
私の義兄は私同様「勝手にしろ！」状態です。
何かにつけ「神のおかげ」とのたまう姉を
忸怩たる思いで見つつ我慢しているのをみると申し分けない気持ちで一杯です

私の妻や子供にまでは手を出してきませんが
年に数回は会う機会があり、言葉の端々に神のことが出て
妻にも説明したが、ほぼキチガイ扱いだし
心を豊かにするはずの信仰というものが
ただのコミュニケーションをとることへすら障害となっいることを
どう感じているのだろうか？

>>29
やっぱり、普段の生活でもそういう自分の宗教感を出してるﾔｼって
キモイよね〜
新興宗教別に否定しないけどさ、度を越すとだめだよね〜
実社会で支障がでてくる
もっと、ドライに宗教と向き会えないのかなって思う

なんかこのスレつまんないね、もっと面白おかしく「ねず」の話しようぜ
真総本部オフとか、本部の内部写真を気合でうｐとかｗ

元…じゃなかくて、気合いがあればーなんーでもーできる。

その前に。
どっちが本スレかはっきりさせましょうよ。
>>30なんかは、事情判ってる人でしょう？
どっちかは重複スレになるわけで。

もう一つのスレ↓
【シカクは】大山ねずの命神示教会 12【基地外】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121821992/l50

>>32
教会のことは色々知ってるけど
スレに関しては良く知らないよ
どうすればいいんだろ？教えてグロい人

なんかもう、同意求めてても仕方ない気がしてきた。


このスレは荒らし行為をした人間が立てたスレです。
真面目に相談したい方は書き込まないで下さい。
そういう方は>>32のスレへどうぞ。


まぁ、安易なねず批判で共感得たいなら、
こっちでもいいんじゃないかと。

ねずの過去事件について。
バラバラ殺人事件のことが、週刊誌に載っていたよ。
因縁がのせいだって死体まで何度も何度も細かくなるまで、刺していたんだって。
警察が来てもずっと続けてたらしい。
妊娠事件もすごいよな。相手は病人の信者なんだから。
それを病室のベッドの上でやっちゃうんだからとんでもない極悪非道な話だよ。
自分の精液で治すとかいってたんだろうな。それは供丸さいがやったのかな？
誰か知っている人いたら教えてください。
でもとんでもない宗教がのさばっているよ。世の中目を覚ませ。

スレタイにコテハンいれたヤツ自分の立てたスレへの誘導に必死だな。本スレだとか、スレ主にこだわるなんて…王だな。それはさておき、大山さんについて語っちゃおうか。

↑
お前の目は節穴か。節穴大王か。

教会側と信者側はある種の支配されるものと支配するもの関係になりやすいんだろうね。
こっちのいうこと何でも信じちゃうから、調子に乗ってきて、エッチすれば
病気が治るなんてことをついやっちゃうんだろうね。それで信者もそういうもんかな
とか、自分にはわからないことだから信じるって感じでやらせちゃったりするんだろうね。
そんなんで満足なの？そんなセックス最低じゃないか？
知的障害者の施設で職員が障害者に悪戯してしまう事件を聞くことがあるけど、
そんなものと同じようなもんだぞ。過去に実際にねずで起こった事件なんだよ。
明るみにでているものしかわからないけど、本当は今でも似たようなことがあるのかもしれないぞ。
バラバラ殺人は、アマチュアミュージシャンがいい歌が作れないのは、因縁のせいだから、
体の中の因縁を退治するっていうことで、暴力が始まり、最後には粉々に切り刻んでしまった。
因縁とかって言葉を使うとこのようの危険を招くことがあるんだよ。
宗教は本当に恐ろしいもの。

因縁って言葉のいけないところ。
因縁っていうのは、悪いことをさしている。
人間は遺伝子のように過去から引き継いでいるものがある。
それはそうだが、悪いことばかりではないはず。
いいものも引き継いでいるが、ねずではなぜか因縁という言葉
が多用し、強調される。もともと普通の人生だったのに、
あなたには因縁がありますって脅してから、ねずに入って祈願しましょうっ
そうすれば救われますって感じに縛り付けるところからはじめる。
まず、相手に不幸を感じさせることからはじめるんだよ。本当にいけないやり方
だと思います。
しかし実は引き継がれるもの自体はいいも悪いもないものもあるんだよ。
ただ今の世の中に適合しないから因縁って悪い呼び方をしているだけのものもあるはず。
不幸を自ら感じてはいけませんよ。惑わされてはいけないですよ。常に平常心
で普通に生きていけば、幸せはありますよ。

因縁って言葉のいけないところ。
因縁っていうのは、悪いことをさしている。
人間は遺伝子のように過去から引き継いでいるものがある。
それはそうだが、悪いことばかりではないはず。
いいものも引き継いでいるが、ねずではなぜか因縁という言葉
が多用し、強調される。もともと普通の人生だったのに、
あなたには因縁がありますって脅してから、ねずに入って祈願しましょうっ
そうすれば救われますって感じに縛り付けるところからはじめる。
まず、相手に不幸を感じさせることからはじめるんだよ。本当にいけないやり方
だと思います。
しかし実は引き継がれるもの自体はいいも悪いもないものもあるんだよ。
ただ今の世の中に適合しないから因縁って悪い呼び方をしているだけのものもあるはず。
不幸を自ら感じてはいけませんよ。惑わされてはいけないですよ。常に平常心
で普通に生きていけば、幸せはありますよ。

信光会員の講習会で除籍させないようにと、寄付集めと、年会費の支払いについて運命と因縁というキーワードをたっぷり使って話があったそうな。

そんなんするわけない。

お金くれないと、因縁に見舞われますよってかな？

因縁っていわれると、こわくなってお金出したくなっちゃうんだろうね。
信者の皆さん怖がらされて、お金出してませんか？
騙されないように。ねずのばちって絶対にないっておれが証明しているからさ。
ここまでいっても、毎日オッケーなんだから、これ以上お金払わなくていいよ。
今まで結構出したんだから、もういいよ。俺なんか一円も出してないし、
ねずを罵倒しまくりなのにぜんぜんオッケーなんだからさ。もういいよ。
お金は自分のために使ってくださいね。

ねず教会にとってはむかつくだろうけど、世の中にとってはいいこと言っている
でしょ！これが世の中に対する正義感ですよ。みんなも悪を恐れず、正義感をもって
立ち向かおうよ。

>>41
そろそろ飽きられてきたっぽいよ。やめる人が増えてきてる。
こうなってくると結束力を高めるためにより濃密にカルト化するよね。
今まで中途半端でこぢんまりした新興宗教だったけど、確変あるか？
オウムみたいに華々しく社会現象起こす程のイタイ教団に化けたらおもしろいな。

>オウムみたいに華々しく社会現象起こす程のイタイ教団に化けたらおもしろいな。

それはないね。じーさん、ばーさん多いし、イタイのは盲信おばさんだけだし
二世のほとんどは、親のつきあい程度だし、つまり、森家のフトコロが痛まな
いぐらいの信者がいればそれでいいみたいだし。

カリスマの存在がなくなったのは大きなダメージだったみたいだけど、適当
に理由つけるまでもなく、惰性で信者つづけてくれる人多いみたいだけど、
まぁ、後5年、10年先は・・・み、みえましぇ〜ん。

神がいる根拠とかいない根拠とかで忙しい方達もいるようですが、そうではない方は、大山さんについて語ってしまおう

仮面さんがシカクだとかシカクじゃないとか気になってるんですが、気になる人は、一斉に仮面さんに聞いてみよう。


仮面さんがシカクで、この大山スレッド荒らし続けてるの？

>>４８
神がいるかいないかの根拠も私は大切だと思います。
もしねず神の存在や、祈願の効果や因縁についても、証明できたら、
ねずを差別する人はいなくなると思います。
逆に言うと、ねずが差別される理由はねず神の存在や祈願の効果、因縁
について証明されていないからです。
一般の人から見たら、祈願している様子や、何でも因縁や祈願に結びつける
様子が異様に写るのです。どう考えてもありえないって思うから、差別してしまうんです。
世の中にはねずの様な新興宗教はたくさんあります。どれも同じようなことを
言って大勢の信者からお金を集めて、教団側は莫大な富を得ています。

興味あること
信者の人が、どうして信仰心を持つようになったのかとか、どうゆうところ
で心が救われると感じるのかとか等々。

非信者の人が、身内、友人の信者の人とどう接しているのか、許容できる範囲
と、拒絶してしまう部分等々の意見。

興味ないこと

s氏とsk氏のやりとり

＞信者の人が、どうして信仰心を持つようになったのかとか、
ここの信者の友人がどんなピンチの時でもつらいと思われる時でも
ニコニコしながら今やるべきことをしっかりとこなして良い結果を出していた
のを見てその友人にどうして？と聞いたときから興味を持ち始めた。
そして信仰をするに至った。

>どうゆうところ で心が救われると感じるのかとか等々。
人間はイライラしたり落ち込んでいると自分の弱いところが沢山出てくる。
斎藤一人氏もなにがあってもいつもニコニコしていることが大切、「自分の機嫌を
取れない人はろくな人ではない」といわれているようにカリカリ、イライラ、がっくり
は非常に良くない、ところが平時は自分の機嫌が取れても少しでも心に余裕がなくなると
イライラ、カリカリが始まってしまう。心で止めようと思っても心は自分の意思でコントロール
出来ない。
そんな時に祈願する、すると心が落ち着いてくる、平時に戻り自分の機嫌がとれる。これが自分で出来た時
心が救われたと思うよ。
>非信者の人が、身内、友人の信者の人とどう接しているのか、許容できる範囲
と、拒絶してしまう部分等々の意見。
周囲の人は私が信者であると知っているが何もいわない、そして私も相手に聞かれない限り
宗教の話はしない。したとしても上記の程度だな、癌が治るとか、不治の病が治ったなんて話はしないよ。
だから友人が減るとかいったことは無いね、周囲は大人が多いから。

>>52

わかってるとは思うけど、あなたのような信者さんのことは
このスレでは批判されてはいないからね。

自分の心の平安のために、ここの信仰形態があっていたのなら
ここに出会えてよかったね、と思います。

ちゃんと自分自身の範囲を守ってる信者さんだったら
周りはちゃんと理解してくれるよね。

そうだね。でもそうじゃない人ばっかりのねず教だから、問題多出！
理想ばっかり言うなよ、。問題から話そう！

ねずの神の悪口を言うと、絶対に罰が当たるって教会でいっているかな？
だとしたら、俺には一切の罰が当たっていないのだから罰はない。
嘘っぱちってことになる。だからねず神はいない。ってことになるかもよ。
そういえば、悪口どころではなかったよ。以前ねずの名前入りの封筒
あるじゃん。ねず式神棚に飾るやつ。神体ってよぶのかな？おれは、あれをこっそり捨てたよ。
中には白い厚紙がはいているんだよ。何にも書いてなかったよ。
粉々にして、すててもなんの罰も当たんなかったし、逆に確かその頃兄弟の病気が治ったりして、
いい感じになったんだよ。それは偶然だろうけどね。因果関係なんてあるはずないけどね。
でも俺がねず的短絡思考だったら、捨てたことで兄弟がよくなったんだって
考えて、ねずは悪魔だ。ねずグッズを追い払い、反ねず運動を起こせばもっと
幸せになるって感じになるね。でも俺はねず的短絡思考ではないから、大丈夫。
確かに誰でも子供の頃から恐怖映画見たりとか、古い迷信的な言い伝えを聞いているから
もしかしたら、祈願のせいでとか、もしかしたら、因縁のせいでとかさ、思い込みやすいんだろうね。
むっかしから、ねずのようなインチキな祈祷師とかなんちゃらとかいて、自分が
豊かになるため、吹き込みまくってたから、いまでもそんなインチキが残ってるって
わけなんだよ。物事の因果関係をよく見切ることができるようにならなくてはいけませんよ。

ねずの祈願こころが落ち着くのはそうかもしれないが、教団の
教義に気持ち悪い内容が多くて受け入れられない人も多く、
すぐに差別の対象になってしまうんだよ。
だから、目をつぶって大山ねずのことは考えずに、よくなりますように
とかなんかしゃべりながら、お祈りすればいいんですよ。ねず関係なしにね。
それでＯＫ！ねずだすと身内が迷惑かかるよ。気をつけてね。早くねずやめて
自分の自力で生きていきな。もっといい世界が待っているはずだよ。

なぜか蒔田に宇宙の創造主である大山ねずがいるんだってさ。
はぁ〜疲れる。基地外じゃなきゃいえないよ！こんなせりふ。ねっ
風呂のおっさんがたまたま誤診か何かの癌がよくなって、神に
助けられたかなんか思って、勘違いして作った新興宗教なんだよ。
白装束の集団と同じような起源だよ。馬鹿みたいな集団だよ。
もうやめようよ。馬鹿相手にするのはさ。

ちょっとまってよ。供丸サイも供丸姫（プっ）も２人とも癌に縁があるね。
癌が治ったってさ、それいいこと？普通なら癌で死にそうにならないよ。
供丸サイの当時の年齢の癌の死亡率ってどのくらい？誰でも癌で死にそうな
ところを助かったっていうならわかるけど、癌になる自体が珍しく、不幸
なことなんじゃないの？それで助かってラッキーって違うだろ！
普通になったってことだよ。それを神が助けてくれたっていうなよ。
神がいるなら、はじめから供丸サイを癌にはさせないって！わかりましたか？
もっと客観的に考えましょうよ。供丸姫は癌でしんじゃうし。かわいそうな
ひとびとですね。そんなの信じても意味がないってわかりますよね？

供丸斉先生と供丸姫先生は癌で亡くなったんですか？
供丸斉先生は確か８２歳とか、肉体的には１００歳越えていたと聞いてます。
供丸姫先生を直使へと導き目的を達して安心されて老衰で静かに神の世界へ
戻られたと聞いています。姫先生は本来２０歳で命を失うところを神との出会いにより
救われ、その恩返しのため神の世界を歩まれ数々の希望の道、真実の道を
開運への道筋を確立した偉大な人物です。そして最後の仕上げは真実の道会館の
（大神殿）の完成でしたがそれには直使供丸姫先生のお命が引き替えだったのです
自分の人生を人類救世のためにだけに捧げられる人は二人といないでしょう。
もちろん姫先生は結婚はしておりませんし子供も養子もいません。供丸光先生の
後継者は教会長先生の息子でやはり短命の運命でしたが姫先生の秘書を長年奉仕され
神奉仕供丸清の神の名を受けられました。信者は今ますます増え続け１００万人は越えています。
ただスレで拝見するように心ある信者と心ない信者がいるのが現実であり残念です。

あんたのカキコすごいよ。
気味悪いよ。

20歳で命を失うところをっていうけど、なんでそんなのわかんの？
誰でもなんでもいえるぞ、俺は５歳くらいで死ぬところを
神に出会って、いままで生きているとかね。
教会はねず神が宇宙をつくったっていっているよね。
なのに、ねず神が姫を20歳で死なせる運命にしたあとで、なぜかそのねず神が姫とであって、
姫が長いきしたってことだよね。
ねず神は宇宙を創造したっていってんだぞ、つまり姫を創造したってことと
イコールなのに、なんで出会ったってことにになるの？
本当にこんな矛盾だらけのこと信じちゃうっていうことを反省してくださいよ。
お願いしますよ。

肉体的には100歳を超えていたっていうけど、なんで超えちゃうんだよ。
供丸さいは、ねず神のなんとかなんだったら、ずっといきとけばいいんじゃないの？
でも結局死ぬんだよ。しかもねず神のせいで供丸さいまでも癌で
苦しめられているのってさ、なんでよ？訳わかんないね。
あんたもねずに癌の喝をいれられるんじゃないの？
気をつけときな。

100万人もいると思う？
うそくさ。教団の公称何人ってあてになんないよ。

>>59
おまえさ、開運への道とか、なんちゃらいっているけど、それが何か
わかっているのか？おいっ。目を覚ませ。言葉遊びに自己陶酔するな！
わかったか。お前だ〜！何とでもいえる言葉遊びの中でも、お前はねずの
シモベでしかない。みずから奴隷の道を選んだ。超エムだよ。
お前がいじめられるのが好きだから、悪者がのさばるんだぞ！
お前はお前の責任を感じろよ。

ねずを信じていてもこんなに現実的で、あたっているだけに
つらい言葉を聞かされるんだよ。早く目を覚ましたほうがいいよ。
あなた流にいえば、こういうのもねず神が仕掛けたんだよね。

おまえはねずに搾り取られているが、あたまの悪さから気づくことがなく、
いまだに不幸な自分を幸せだって言い聞かせているだけの人間だ。
早く自分の責任を感じろ。悪をのさばらしているお前の責任を感じろ！

ちょっとまってよ。供丸サイも供丸姫（プっ）も２人とも癌に縁があるね。
癌が治ったってさ、それいいこと？普通なら癌で死にそうにならないよ。
供丸サイの当時の年齢の癌の死亡率ってどのくらい？誰でも癌で死にそうな
ところを助かったっていうならわかるけど、癌になる自体が珍しく、不幸
なことなんじゃないの？それで助かってラッキーって違うだろ！
普通になったってことだよ。それを神が助けてくれたっていうなよ。
神がいるなら、はじめから供丸サイを癌にはさせないって！わかりましたか？
もっと客観的に考えましょうよ。供丸姫は癌でしんじゃうし。かわいそうな
ひとびとですね。そんなの信じても意味がないってわかりますよね？

>>５９
おいっ何が人類救世だよ？馬鹿なこといってんじゃないよ。
ねずの姫が何をしたっていうんだよ。世界６０億ある人口の中の
小さな新興宗教団体だぞ。そんな偉大な人間だったら、誰だって自然に
ねずに入信するよ。でもねずのやっていることはどんなことや？
病気などの不幸で弱って判断力がなくなっている人々を、因縁があるとか
脅して、祈願すればよくなるとかいって、つまりの心を操って入信させているんだよ。
そんなののどこが人類救世なんだよ？ふざけたことをいうな。

訂正

つまり人の心を操って入信させているんだよ。
そんなののどこが人類救世なんだよ？ふざけたことをいうな。

金もぼろもうけだしね。

久しぶりに来てみればまだこんな下らない事を繰り返してるんだｗ
一年以上の時と何千ものレスを使ってもまったく変わらないシカクを
変えようと思うことが無駄な行為だよ。
解ってもらおうと一生懸命レスしても読まないんだからｗ無駄無駄ｗ
相手に期待しない。
相手を変えようとしない。
この二つが生きていくうえで大切だよ。
だからもう書き込みはやめましょう皆さん。

>だからもう書き込みはやめましょう皆さん。

この一行さえなければ・・・優等生なのにねぇ。

現状見るに、大山スレに書き込む人って2、3人ってとこかね。

こんな状況を見飽きた人は、大山さんについてカキコしてみましょう。

あ、友輪でも読んでネタ探し・・・

>こんな状況を見飽きた人は、大山さんについてカキコしてみましょう。

>あ、友輪でも読んでネタ探し・・・

教会はこのような場で神の話や教会の教えについて語ることを
禁止しているんだよね。

でも脱会したときには、ねず式の神棚も捨てたよ。そのときも何にも罰当たらなかった。
供丸姫（森日出子）の写真も俺がびりびりに破いたよ。マジックで落書きもしたよ。
それは脱会したから大丈夫なんだとかいうのかな？まあとにかく、ねずには
何にも神秘的なパワーみたいのはなく、心理的に信者の心を縛り付けて、年間費
とか、ねず式神棚費とかを徴収して、ぼろ儲けしているだけってことだ。
心を強くして、ねずのような新興宗教に打ち勝ちましょう！

不幸な人間がいて、ねず神の存在をしらないとそのまま不幸ねのね。
だけど、ねずの存在をしって祈願するとその人を助けてあげるのね。
神ってそんなもんなのかな？ねず神はどこかで、おっこの人間は
大山ねずのことを知ったみたいじゃな。おっ入信しおったぞ。
おっ祈願しておるな。では助けてやろうではないか。おれをしって祈願
しているんだ。俺を慕っておるのだな。かわいいやつよの〜。助けたる！
って感じに信者を助けているわけだ。でも他の人間はわしのことをしらんし、
入信もしておらん。祈願なんかまったくない！たすけてやらんもんね〜。って
感じで他の人間を見捨てているんだな。ってこんなのおべっかに弱い上司みたい
感じだね。神様ってそんなのかな〜。神様も人間だから仕方がないやって、わりきればいい
んじゃない（笑）

祈願したら、助けてくれる神様募集中！
ふるってご応募ください！

大山ねずがインチキであることが発覚されたらしい。
教団関係者が認めたとの情報があったとのこと。
コメントとしては、「大山ねずは教祖の妄想みたいなもの
でも大勢信じているし、かなり大きなビジネスとして成り立つから
このままやっていきたいですね。」
という話をしたとのこと。
こんな話しちゃだめだよね。すきがありすぎだよ。

大山ねずのインチキ命の神がお〜な〜に〜！ではなく。
お〜な〜り〜。
ほっほっほ私がねずの神様です。みなさんお元気？
因縁がついているわよ〜。そうそう、そこのあなたよ。
祈願している？祈願しなくちゃだめじゃないの〜もう〜。
はい、じゃあ神体買いなさいね。
祈願しなさいよ。神様におべっか使って気に入られなくては、
助けてくれないのよ。わかってでおいで？
いっぱい祈願したら、あなた、そうそこのあなただけを助けてくれるのよ。
お得でしょう。でも祈願だけじゃだめよ。お金よ。そう、お金よ。持ってきなさい！
それが大切ですよ。まあ確かにおかしな教義かもしれませんが、とりあえず、
信じておいてね。お願いしますわよ。ほっほっほっほっほ
以上ねず姫こと供丸姫でした。本名は森日出子よ。ちょっとださめの名前だから
姫って呼んでね。姫先生っていうのは、本当は自分でも気に入ってないのよ。

まじレスします。
ねずの幹部が病人の信者を病院で妊娠させてしまった事件について
詳しくご存知の方カキコしてください。
報道ではこの一件のみ明るみに出ていますが、本当に一件しかなかったとは
おもえません。ゴキブリやねずみは一匹見たらその影にたくさんいるっていいますから。
セックスはされても妊娠しなかった例や妊娠してもマインドコントロールされていたらか、
訴えることもなかったとか、訴えられたがねず側がうまくマスコミをシャットアウトしたとか。
いろいろな例があると思います。教団関係者の性的欲望のために多くの女性信者が犠牲になっている
可能性があります。それは今でも行われているかもしれません。信者の皆様、心当たりがある方は、
カキコください。

毎日暑い日が続きますね。
日々救われてお礼参拝する人、また救われたい人と
横浜市宮元町の神総本部は人々が沢山参拝してますね。すごいです。
それだけ真実の神なのですよ
神の実在を味わえなかった人は祈願の仕方が間違っていたのかもしれません。
それと宇宙の創造とか教えているのですか？　わたしそんな教え聞いたこと
ありませんし、この神はまやかしでは有りません。
会費については年会費１万円以下ですがそれで１年間お守りしていただけるのですから
お安いのではないですか。パチンコですと３０分でとられちゃいますよ。
土曜日はあまりにも暑いので主人とパチンコ店に入ったら北斗の拳とかいうの
大当たり３３回出て１８箱積んじゃって恥ずかしくて恥ずかしくて（赤面）
後ろでみられてて、横の人がこえかけて馴れ馴れしいし困りました。
主人曰く「欲のない人に出るんだ」とか＊人間は欲があるから負けるんでそうです。
そうかもね！決して神にパチンコが出ますようにと祈願しておりません。
いいおこずかいになっています。月２，３回行きますが不思議と取られません。
今度神総本部行きましたら２万円寄付してきます。感謝。祈願。

プロ固定の一人芝居 ：2005/08/08(月) 18:01:40 ID:NAY6Z2ZO
80 名前：名無しさん＠３周年 [] 投稿日：2005/08/08(月) 14:51:34 ID:VQzOzRaM
毎日暑い日が続きますね。
日々救われてお礼参拝する人、また救われたい人と
横浜市宮元町の神総本部は人々が沢山参拝してますね。すごいです。
それだけ真実の神なのですよ
神の実在を味わえなかった人は祈願の仕方が間違っていたのかもしれません。
それと宇宙の創造とか教えているのですか？　わたしそんな教え聞いたこと
ありませんし、この神はまやかしでは有りません。
会費については年会費１万円以下ですがそれで１年間お守りしていただけるのですから
お安いのではないですか。パチンコですと３０分でとられちゃいますよ。
土曜日はあまりにも暑いので主人とパチンコ店に入ったら北斗の拳とかいうの
大当たり３３回出て１８箱積んじゃって恥ずかしくて恥ずかしくて（赤面）
後ろでみられてて、横の人がこえかけて馴れ馴れしいし困りました。
主人曰く「欲のない人に出るんだ」とか＊人間は欲があるから負けるんでそうです。
そうかもね！決して神にパチンコが出ますようにと祈願しておりません。
いいおこずかいになっています。月２，３回行きますが不思議と取られません。
今度神総本部行きましたら２万円寄付してきます。感謝。祈願。

>>80
怪しいよ。ねずの信者でもこんなに馬鹿なのはないでしょう。

さあ、ねずの信者のみなさん。元気で祈願しましょう！
そしてどこかであなたの祈願をみているねずの神にたくさん
アピールしていきましょうよ。
ねずの神はあなたが祈願している姿をみてこそ、あなたのこと
をかわいく思って、助けてあげるんですよ。
信者以外のすべての人は一切ほっておいてね。
地球の一部のほんの一握りのねずの信者だけをすくってあげるんですよ。
祈願しなくては、助けてあげないんですよ。
信者以外のどんなにいい人でも、どんなにがんばっている人でも
信者じゃなければ目もくれず、信者のみを助けてあげるんですよ。
だから、教会にちゃんと年会費をはらってください。
できれば、神体や神棚買ってください。お金を出せば出すほど
あなたを助けてあげますよ。

うん、はらう、はらう。ねずの神様、お金払うから、
僕をたすけてください。
因縁もこわいよ。こわいよ。
だからお金を祈願で助かりたいよ。
自分だけでも助かりたいよ。

お金と祈願の間違いだった。とにかく自分だけ
でもねずにお金払ってんだから、助けてください。

新興宗教ベストテン！
世界編では一位は、やっぱり法輪功の信者数１億人！
少しお休みして、日本編行きます！
一位はやっぱり、信者数約八百万人で創価学会！
二位は立正佼成会の約６００万人でした。
三位以下からは極端に少なくなりますよ。
つづく

三位以下は200万人クラスのが５個くらいかな。
その下がねずのような100万人未満の奴ね。あごん宗とねずは同じくらいの
規模だ。
ねずはベストテンにギリギリ入っているくらいかな。
信者数は減っているみたいだけどね。他も減っているから
かろうじてはいっているってかんじかな？
ねずみたいなのは、小規模なのを入れたら、1000以上はあるかもね。

大きな何かに属したいって思うなら、日本では何にも入んないっていうのが
いまだに5000万にはいるから、それが一番大きい。
その次はそうか、りっしょうこうせいかい。って感じだね。
何かに入るとそれ以外に属さないってことだからね。
一見安心できるように見えて、実は差別の対象でしかなかったりね。

選挙で徒党を組んでいるのはりっしょう？そうかがっ？団結力はすごい
なんで政治やってんのかな。与党？宗教が日本を動かしている。
日本の政治も宗教だよりになってるよ　　良いことかな？

よくないよ。5000万人の無宗教ってのがいいよ。
何かにはいったら、もっと大きな何かを失うよ。
自分は自分でつながりあえたらいいね。

>>90
無宗教がいいなら中国か北朝鮮に行くのが一番だ。
なんと言っても共産主義は宗教を否定してるからな。
世界に出て多くの人と会い親しく話を進めると必ず聞かれる
ことがある。
「あなたの宗教は？」そしてもし「私は無宗教です」と答えたならば
まじで引かれます。
そして言われるのが「あなたは共産主義者ですか？」

ねずの神の悪口を言うと、絶対に罰が当たるって教会でいっているかな？
だとしたら、俺には一切の罰が当たっていないのだから罰はない。
嘘っぱちってことになる。だからねず神はいない。ってことになるかもよ。
そういえば、悪口どころではなかったよ。以前ねずの名前入りの封筒
あるじゃん。ねず式神棚に飾るやつ。神体ってよぶのかな？おれは、あれをこっそり捨てたよ。
中には白い厚紙がはいているんだよ。何にも書いてなかったよ。
粉々にして、すててもなんの罰も当たんなかったし、逆に確かその頃兄弟の病気が治ったりして、
いい感じになったんだよ。それは偶然だろうけどね。因果関係なんてあるはずないけどね。
でも俺がねず的短絡思考だったら、捨てたことで兄弟がよくなったんだって
考えて、ねずは悪魔だ。ねずグッズを追い払い、反ねず運動を起こせばもっと
幸せになるって感じになるね。でも俺はねず的短絡思考ではないから、大丈夫。
確かに誰でも子供の頃から恐怖映画見たりとか、古い迷信的な言い伝えを聞いているから
もしかしたら、祈願のせいでとか、もしかしたら、因縁のせいでとかさ、思い込みやすいんだろうね。
むっかしから、ねずのようなインチキな祈祷師とかなんちゃらとかいて、自分が
豊かになるため、吹き込みまくってたから、いまでもそんなインチキが残ってるって
わけなんだよ。物事の因果関係をよく見切ることができるようにならなくてはいけませんよ

大山ねずの命は本当に社会的弱者な人間が信仰してしまういわば身体障害者
の宗教ってことですね。だけど身体障害者も食い物にされます。
時には妊娠もされてしまいました。悪魔のような新興宗教が大山ねずです。
だからすぐにやめましょう。妊娠させられた人が無念でしょうがないはずです。

そうですその人のためにも大山ねず反対運動を起こしてはいかがですが?

7/GL1h
大山ねずがどんな新興宗教かわかったか。
信者をセックスの餌食にしたり、金を巻き上げたり
の世界最低信仰宗教ランキングのベストテンにいつも名を連ねているよ。
はっはっは。本当のことを言ったからといって怒るなよねず君はっはっは。



302 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:21:00 ID:5P7/GL1h
すみませんが、まず下記の話からしませんか？

ねずの幹部が病人の信者を病院で妊娠させてしまった事件について
詳しくご存知の方カキコしてください。
報道ではこの一件のみ明るみに出ていますが、本当に一件しかなかったとは
おもえません。ゴキブリやねずみは一匹見たらその影にたくさんいるっていいますから。
セックスはされても妊娠しなかった例や妊娠してもマインドコントロールされていたらか、
訴えることもなかったとか、訴えられたがねず側がうまくマスコミをシャットアウトしたとか。
いろいろな例があると思います。教団関係者の性的欲望のために多くの女性信者が犠牲になっている
可能性があります。それは今でも行われているかもしれません。信者の皆様、心当たりがある方は、
カキコください。

殺人犯が捕まったあと、余罪が立証されて罪が重くなるってことありますけど、
その犯人がした犯行の中には、立証できないものもあって、本当に正しく罰すること
はなかなかできないものです。でも証拠がないから仕方がないものです。
ねずの犯行の中にもこのようなことっていうのもあると思います。悲しいけど、
仕方がないのが現実です。

ねずといったら、これが一番のポイントです。信者を病室のベッド
の上で妊娠させたのにまだ解散していないのは、ねず教だけですよ。
とんでもない宗教ってことがわかりますよ。病人にセックスを強要した

7/GL1h
大山ねずがどんな新興宗教かわかったか。
信者をセックスの餌食にしたり、金を巻き上げたり
の世界最低信仰宗教ランキングのベストテンにいつも名を連ねているよ。
はっはっは。本当のことを言ったからといって怒るなよねず君はっはっは。



302 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:21:00 ID:5P7/GL1h
すみませんが、まず下記の話からしませんか？

ねずの幹部が病人の信者を病院で妊娠させてしまった事件について
詳しくご存知の方カキコしてください。
報道ではこの一件のみ明るみに出ていますが、本当に一件しかなかったとは
おもえません。ゴキブリやねずみは一匹見たらその影にたくさんいるっていいますから。
セックスはされても妊娠しなかった例や妊娠してもマインドコントロールされていたらか、
訴えることもなかったとか、訴えられたがねず側がうまくマスコミをシャットアウトしたとか。
いろいろな例があると思います。教団関係者の性的欲望のために多くの女性信者が犠牲になっている
可能性があります。それは今でも行われているかもしれません。信者の皆様、心当たりがある方は、
カキコください。

殺人犯が捕まったあと、余罪が立証されて罪が重くなるってことありますけど、
その犯人がした犯行の中には、立証できないものもあって、本当に正しく罰すること
はなかなかできないものです。でも証拠がないから仕方がないものです。
ねずの犯行の中にもこのようなことっていうのもあると思います。悲しいけど、
仕方がないのが現実です。

ねずといったら、これが一番のポイントです。信者を病室のベッド
の上で妊娠させたのにまだ解散していないのは、ねず教だけですよ。
とんでもない宗教ってことがわかりますよ。病人にセックスを強要した
のは世界広しとはいえども、ねず教会だけだよ

５日ぶりに覗いたらあまりにもの品性の悪さが露なのにがっかり
このスレッドは妊娠、愛人、セックス、あることないことを平気でカキコする
とこなのね。まだパチンコの話題のほうがあたりさわりなくて無難でしょう。
一人芝居？パントタイムではありません。事実を述べただけです。でも１０万円のボーナスも
支払いで残りあとわずか、盆、暮れ、正月は金が出るといいますが本当です。
それにしても誹謗、中傷がひどい。良識と品性はないですね。数人なんですが。
よくみると同じ人が続けて投稿しているみたいですし、確かに２，３人だけですね。
信者の投稿は禁じられているみたいですね。知りませんでした。
もう投稿しません。

妊娠もセックスも本当にあったんですよ。
信者を性的欲望の餌食にしたんですよ。
今でもあるのか心配ですよ。

本当におきたこととしてもさ、こんなにふざけたこと書いていても
ぜんぜんねずの罰があたりませんよ。それは本当だから？
でもさ、なんかカモンって感じだよ。ねずの馬鹿神は何にもできない
のそれともいないのか？なんにもできないってことは、すでに
神ではないってことだよ。神の定義に外れているから。ねずは虫けら
のくそみその馬鹿的ま存在ってことだね。
信じなくてもぜんぜん大丈夫だから、早く皆様脱会しましょうね。
カモンだっ！

本当におきたこととしてもさ、こんなにふざけたこと書いていても
ぜんぜんねずの罰があたりませんよ。それは本当だから？
でもさ、なんかカモンって感じだよ。ねずの馬鹿神は何にもできない
のそれともいないのか？なんにもできないってことは、すでに
神ではないってことだよ。神の定義に外れているから。ねずは虫けら
のくそみその馬鹿的な存在ってことだね。
信じなくてもぜんぜん大丈夫だから、早く皆様脱会しましょうね。
カモンだっ！

まをなに直したぜ

さあ、ねずの信者のみなさん。元気で祈願しましょう！
そしてどこかであなたの祈願をみているねずの神にたくさん
アピールしていきましょうよ。
ねずの神はあなたが祈願している姿をみてこそ、あなたのこと
をかわいく思って、助けてあげるんですよ。
信者以外のすべての人は一切ほっておいてね。
地球の一部のほんの一握りのねずの信者だけをすくってあげるんですよ。
祈願しなくては、助けてあげないんですよ。
信者以外のどんなにいい人でも、どんなにがんばっている人でも
信者じゃなければ目もくれず、信者のみを助けてあげるんですよ。
だから、教会にちゃんと年会費をはらってください。
できれば、神体や神棚買ってください。お金を出せば出すほど
あなたを助けてあげますよ。

すみませんでした。この間ねずは日本の新興宗教のベストテン
にギリギリ入るって言いましたが、実はベストテンには入っていませんでした。
そんなに信者数は多くはありませんでした。ベスト20位ギリギリ入るくらいの
間違いでした。

うわ、シカク（２ちゃんねるプロ粘着）ちゃんとこっちでもお仕事してたんだ。

新興宗教を考察するページというホームページがあるんだけど、
このホームページよくできているよ。ねずがどのようなものかって
いうこともよくわかる。

大山ねずの名前の由来は以下のとおり。

一説によれば、開祖・供丸斎は近所に住む老女が
「これから“おおやまねずのみこと”さまにおまいりに行くんですよ」
と言っていたのが記憶の片隅にあり（そんな名前の神様は当時どこにもいなかったのであるが）、
あるとき病気でうなされた供丸斎の夢枕に立った神様がその間違った名を語ったのが“大山ネズの命”
の本当の発祥ということであるが・・・・　これが本当ならばおそらく「大山ねずの命」＝「大山祇命」であり、
混同されたまま新たな神格を与えられたことになる。

不幸な人間がいて、ねず神の存在をしらないとそのまま不幸なのね。
だけど、ねずの存在を知って祈願するとその人を助けてあげるのね。
神ってそんなもんなのかな？ねず神はどこかで、「おっこの人間は
大山ねずのことを知ったみたいじゃな。」「おっ入信しおったぞ。」
「おっ祈願しておるな。では助けてやろうではないか。おれをしって祈願
しているんだ。俺を慕っておるのだな。かわいいやつよの〜。助けたるぞ！
エイヤー！よしこれでＯＫじゃ！癌が治ってよかったな。」
ってかんじに信者を助けているわけだ。「でも他の人間はわしのことを知らんし、
入信もしておらん。祈願なんかまったくない！たすけてやらんもんね〜。」って
感じで他の人間を見捨てているんだな。これってさ、これじゃまるでおべっかに弱い上司みたい
かんじだね。神様ってそんなのなわけないじゃん。
祈願して助けてもらおうとするんじゃなくて、自分が精一杯がんばって、その姿を
他の人々に見せて、他人を励ますくらいになればいいじゃん。
あなたがしている祈願は、周りから見たら、とってもエゴイスティック（利己的）で
恥ずかしくなってしまうほどなんですよ。早くやめるべきですよ。本当にやめたほうがいい
よ。あんたが考えていることが成り立つほど世の中は甘くないんだよ。
そんな甘い考えでいるから、教会から年間費や神体代、数々のねずグッズ代
としてお金を取られまくっているんですよ。早く気づいて、やめなきゃ！

プロ粘着工作員様
定時爆撃乙です。
次はどこの教団爆撃しますか。

暑い季節ですね。食中毒に気をつけましょうね。ねずの方々は、
ねずの神に食中毒喝を入れられないように、衛生管理に力を
そそぎましょう！ねずの信者は祈願すれば汚いものを食べても大丈夫
って思っているのかな。そんなことは絶対にないからね。
祈願しても無駄ですよ。ためしに祈願ノートでも作ってみるといいのでは？
いつどんな祈願をして、結果がどうなったか記入してみてください。
祈願実現率とか計算するといいですよ。信者の人は偶然いい結果になったのを
祈願のおかげと思い込みやすいんですよ。それでそのことが頭の中に残って、
叶わなかった祈願のことを忘れてしまっているのですよ。記録をつけると事実が
わかってきますよ。でも因縁のせいだっていうのもあったな。そうそう、悪い結果の
人には因縁出してくれば、信者を説得できるんだったな。そうだったよ。
うまくできているよ。ねず教会はさ！やるじゃん。本当によくできたシステムがあるから
ここまで持ってきたんだね。

いい結果は祈願のおかげ、悪い結果は因縁がついているんですよって
いう黄金の原則！これで信者を縛り付けられる。きったね〜やりかただ。

ねずの神に祈りなさい！因縁から解放されるためにねずの神に祈りなさい！
いのれ！祈るのじゃ！祈願祈願祈願でゴー。因縁はこわいよ。こわいよ。
だからねずの信者はねずの神に祈るのだ。蒔田なんかではあるが、宇宙
創造の最高位の神（信者は40万人くらいではあるが）にお祈ってください！
お〜ね〜がいっしーまっす。
姫様にもさい様にも祈ってください。いのってくんなまし。
おねげーでげすから、ねずにお金を払ってあげてください。いいことあるから
かなり都合のいいことになっているけど、ねずに祈って下さい。お願いです。
入信すると差別されたり嫌なことばかりだけど、とのかく祈ってください。
たくさんの人からおかしな目で見られるたり、かわいそうだと思われるけど、
とにかく祈ってください。ねず公かみ神に。私も命令するから！絶対に
ねずの神に祈願してください。ばからしいけど、空想の因縁とかいうものに
怯えていて下さい。馬鹿みたいだけど、そういった架空のものにおどろかされていて
ください。笑えるけど。とにかくねずにでも祈願しとけや。おれの命令ってことでさ。

因縁っていうの信じないとすっごい楽よ。
はなっからないものだからさ、信じるほうがおかしいのだけどね。
解放されたほうがいいよ。絶対にいいよ。最高よ。

おれが、命令する！ねずの信者は祈願しろ！大山ねずの命という
あるわけがない何の意味も持たないものに祈願しろ！
因縁に怯えろ！絶対にある訳がない空想の産物に怯えていろ。
その姿が馬鹿らしくこっけいなものだが、勝手に怯えていろ。
暗い部屋で因縁にでも怯えていろ。馬鹿みたいに。教会にだまされて
怯えていろ！ねず信者に告ぐ！俺の命令だ！祈願をしておけ！
絶対に意味ないけど。

意味のない祈願をしておけ。あるはずなんて絶対にない因縁に怯えていろ！
それがねず信者が自ら騙されて選んだ道だ。自己責任でおろかなことを
勝手にしておれ！

ねずの神様がいたらさ、こんなカキコをありえないんだよ。
何でできるんだよ？ねず神なんていないから、因縁なんてないからです。
それでもまだ脱会しないというなら、それは自分の責任で騙されているって
ことだからな。ご愁傷様！

因縁は空想の産物です！怯えてはいけません。信じてはいけません！
ねずの馬鹿教会の大嘘です。うそっぱちです！
こんなにとんでもないことを広めて、平然としている
ねずを許せません。

祈願もねずのおかげでは、叶いません。ねずのおかげでは、かなうはずがありません。
絶対に祈願はねずのおかげで叶いません。

それはあなた自身のちからと、あなたを支えてきたご両親とか社会を作ってきた
人々のおかげです。決してねず教会のおかげではありません。
ねず教会のおかげだなんて言って、恩人たちの気持ちを踏みにじってはいけません。
ねずのおかげだなんていったら、それは道徳に反しています。モラルがないってことでに
なります。

信者のみなさまは、今までどのように生きてきたか？どのような方々の世話になった
おかげで生きてこれたかについて、よく考えてください！

何かの不幸があり、判断力が低下してしまい、ついついねずに入信してしまった
信者の皆様の気持ちもわかります。
でもこのままでは、ずっと恩知らずってことになってしまいますよ。
今からでも間に合います。早く脱会して正しく生きていきましょう。

わたしは大山の神ですねず神のことです。
俺の悪口を書きまくりやがって！
ゆるさん！でもどうすることもできない！
本当は神じゃないから！実は何もできないんです。
祈願をかなえるもの！お祈りしてくれてありがたいけど、
でも実は何もできないんです。悪口言ってる人にも
喝をいれられないんです。だってなんにもできないから。
いままで騙していてごめんなさい。実は大山ねずの命は
インチキでした。いままで信じてくれてありがとう。
もう解散します。いままで騙していてすみませんでした。
それでは、さようなら。
大山ねずの命神示教会　　2005年　８月22日

ねず解散なの？

これだけねずに批判的なカキコを許しているねずの神こと
大山ねずの命は本当に何もできないってこと。
というか初めからいないってことですね。
それは当たり前だけど、でもそれをわかっていない多くの
人たちに伝えなくては！ねずはいままで信者を騙してきてすみませんでした。
もうしません。もうしません。ごめんなさい。大山ねずの命神示教会
2005年８月22日。さようなら。供丸姫、供丸斎！さようなら。
もう解散しました。さようなら。

絶対にありえない空想の因縁！信者たちよ！早く馬鹿な妄想から解放されよ！
ねず馬鹿を言うのをやめよ！おまえらが信者を不幸にしているのだ！
ねず教よ！ゆるさんぞ！早く解散しろ！早く脱会しろ！早くいなくなれ！
大山ねずよ！なくなれ！なくなれ！もうすぐ終わりだ！

ただ、簡単にねずに入信してしまうことが、実は大変危険な
ことであることを、皆様に知って欲しいだけです。
不幸で判断力が弱くなってしまって、安易に新興宗教にすがると
あとでどれだけ面倒なことになるかってことを皆様に伝えたいのです。
必ず犠牲を払うことになるのは間違いないですよ。
その面を考えずに新興宗教問題は語れないと思います。
確かにどぎつい表現もしているかもしれませんが、そこまでの
インパクトも必要だと思っているのです。
なぜ教団幹部が信者を妊娠させてしまったのか？なぜバラバラ殺人
事件が起こってしまったのか？ねずにそのような事件を引き起こす
土壌があるからです。そういったところの改善は絶対に必要だと思います。
改善がなされていない、または改善が不可能なら、皆様はねずのような
新興宗教に近づかないほうが、いいに決まっていますよ。絶対に。

さあ、ねずの信者のみなさん。元気で祈願しましょう！
そしてどこかであなたの祈願をみているねずの神にたくさん
アピールしていきましょうよ。 信者以外のすべての人は一切ほっておいてね。
地球の一部のほんの一握りのねずの信者だけをすくってあげるんですよ。
祈願しなくては、助けてあげないんですよ。 ひどいでしょ！
信者以外のどんなにいい人でも、どんなにがんばっている人でも
信者じゃなければ目もくれず、信者のみを助けてあげるんですよ。
そんなことはありえないってわかっているだろうけどね。
今に破産するかもよ！ごめんね。教会はあんたが破産しようが構わないのよ！
ふっふっふ！ごめん遊ばせ！ほっほっほ！
できれば、神体や神棚買ってください。お金を出せば出すほど
あなたを助けてあげますよ。 破産しろや。そのぐらい金出せ！
インチキ宗教なんやからそんなもんやで！脱会したらゆすさんぞ！
因縁やから！因縁があんたをおそうんや！かねだしたらんかい！
おこるぞ！ っていうようなやくざみたいになっていくから気をつけてね！
本当に汚いやつらが、大山ねず組！


不幸で判断力が弱くなってしまって、安易に新興宗教にすがると
あとでどれだけ面倒なことになるかってことを皆様に伝えたいのです。
必ず犠牲を払うことになるのは間違いないですよ。
その面を考えずに新興宗教問題は語れないと思います。
確かにどぎつい表現もしているかもしれませんが、そこまでの
インパクトも必要だと思っているのです。
なぜ教団幹部が信者を妊娠させてしまったのか？なぜバラバラ殺人
事件が起こってしまったのか？ねずにそのような事件を引き起こす
土壌があるからです。そういったところの改善は絶対に必要だと思います。
改善がなされていない、または改善が不可能なら、皆様はねずのような
新興宗教に近づかないほうが、いいに決まっていますよ。絶対に。

まっまっまっままんこーっまっまっまっままんこともまる〜
ひめひめまんこ〜まんこ〜まんこ〜とっもっまるっひっめ〜
ひーめひーめまんこ〜ともまるひめ〜！
はやくかみの喝を入れてみんかい！ばかの大山ねずの神！
まんこって一万回いってもねずの神はどうもすることできないんだから
本物のインチキってことが言えるよ！きったねーぞ
もう　本当にばっかで、いんちきなんだから！ねず教だけは！
くそ！ほんとにもうすぐ終わるってうわさ通りだね！解散万歳！
ねず教解散！万歳！万歳！

解散万歳！
ねず教解散！万歳！万歳！
解散万歳！
ねず教解散！万歳！万歳！ 解散万歳！
ねず教解散！万歳！万歳！ 解散万歳！
ねず教解散！万歳！万歳！ 解散万歳！
ねず教解散！万歳！万歳！ 解散万歳！
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ねず教解散！万歳！万歳！ 解散万歳！ ねず教解散！万歳！万歳！ 解散万歳！

わたしは大山の神です。つまりねず神のことです。
誰か知らんが、俺の悪口を書きまくりやがって！
ゆるさん！でもどうすることもできない！ くやしいよ。
本当は神じゃないから！実は何もできないんです。最高位の
神とかつい調子にのっていってしまったのです。

大山ねずはバラバラ殺人で有名で、幹部が病人の信者を妊娠させたことでも有名
大山ねずはバラバラ殺人で有名で、幹部が病人の信者を妊娠させたことでも有名
大山ねずはバラバラ殺人で有名で、幹部が病人の信者を妊娠させたことでも有名
大山ねずはバラバラ殺人で有名で、幹部が病人の信者を妊娠させたことでも有名
大山ねずはバラバラ殺人で有名で、幹部が病人の信者を妊娠させたことでも有名
大山ねずはバラバラ殺人で有名で、幹部が病人の信者を妊娠させたことでも有名

ぼくはねずの会費はらわなくても、元気満タン！
君はまだ払っているの？
わるい宗教をのさばらせることにもなっているんだよ。
はやくやめましょうね。

大山ねずはバラバラ殺人で有名で、幹部が病人の信者を妊娠させたことでも有名

詳しく知っている方は教えてください。

オオヤマネズミのこと？

>オオヤマネズミのこと？

違いますよ。

ねず教信者のみなさん！そして、教会関係者のみなさん！教祖も含めて！
もうわかっていただけましたか？
これだけ長い時間をかけて大山ねずの命を罵倒してきましたが、
一切大山ねずの命によるバチはありませんでした。
何の抵抗もなくねずの命への罵倒を書き込むことができました。
もう証明されたといってもいいのではないのでしょうか？
大山ねずの命と皆さんが名づけているものは、実は存在しないということを。
または、なんの力もないということを！ただ一人の書き込みすら止めることの
できない存在！それを神とは呼びません。
大山ねずの命は、完全に嘘か、または勘違いの産物なのではないのでしょうか？
そのことがやっとわかったってことじゃないのでしょうか？
時間はかかりましたが、わかったことはよかったことだとしましょう。
このままずっとわからないよりいいわけですからね。
今までお疲れ様でした。

読みたいけど永杉

うるせー馬鹿！（その９９）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1125192871/

裏山の大ネズミを信仰してるなんて一体???

ねねっ！聞いて聞いて＄今月はパチンコ絶好調でした。
いつもは毎月５，６万円くらいしか勝てないのですが８月は２０万円以上儲かりました。
お盆様前で出費が嵩みましたがおお助かりです。１５日は休みで午後から７万円勝ちまして
２５日はちょこっと夕方遊びに連れてってもらい、月光仮面をやり１万で帰ろうとしたら
残り保留玉で通常が来てビックリ時短中に確変きて１２連ちゃんです。
５万円いただきました。主人にお小遣いあげて最敬礼でした。最後の１タマまであきらめず
粘りが大事ですね〜〜〜つまらない：くだらないスレを見ていても仕方ありません。
でもパチンコって本当に楽しいですね＊＊＊＊＊神に感謝＊祈願＊＊＊

追伸
こんだけ神を罵倒しても何の罰も当たらない？
あなたは幸せな方ですね。でも神はすべてを見てますよ。
あなたに罰はないかもしれませんが、あなたが一番悲しむ罰を与えるでしょう
それは神のみぞ知る。あなたへの一番の苦痛となる出来事
とりあえずご家族を大切に！！！

そんなことは絶対に大山ねずのありまんこですよ。
ねずの供丸姫は死ぬ前に沢山の信者に嘘を吹き込んで騙してきたんですよ。
だから、罪は大きいんですよね。だから今でも供丸姫まんこびっち！
とか森日出子は馬鹿！とか言われているとの情報ですよ。
だって社会的弱者から沢山のお金を巻き上げた新興宗教教祖供丸姫とかいう
芸名の森日出子は死んでもけなされて当然なんですよ。彼女は今骨だから
なに言われても大丈夫なんだけどね。あいつが神の国に行ったとかいう
妄想いっている奴もかわいそうなほどおばかさんだよ。ありえないんだよ。
あいつに霊魂も何もないんだよ。もともと霊魂というもの自体存在しないけど。
供丸満こびっち姫こと森日出子（ダサい名前）は騙しのプロでした。お疲れさん。

ねず教信者のみなさん！そして、教会関係者のみなさん！教祖も含めて！
もうわかっていただけましたか？
これだけ長い時間をかけて大山ねずの命を罵倒してきましたが、
一切大山ねずの命によるバチはありませんでした。
何の抵抗もなくねずの命への罵倒を書き込むことができました。
もう証明されたといってもいいのではないのでしょうか？
大山ねずの命と皆さんが名づけているものは、実は存在しないということを。
または、なんの力もないということを！ただ一人の書き込みすら止めることの
できない存在！それを神とは呼びません。
大山ねずの命は、完全に嘘か、または勘違いの産物なのではないのでしょうか？
そのことがやっとわかったってことじゃないのでしょうか？
時間はかかりましたが、わかったことはよかったことだとしましょう。
このままずっとわからないよりいいわけですからね。

こんだけ神を罵倒しても何の罰も当たらない？
あなたは幸せな方ですね。でも神はすべてを見てますよ。
あなたに罰はないかもしれませんが、あなたが一番悲しむ罰を与えるでしょう
それは神のみぞ知る。あなたへの一番の苦痛となる出来事
とりあえずご家族を大切に！！！

俺は何も悪口、誹謗、中傷はスレットしてないよ
神がいるかいないかはわからないけど、昔から日本人は仏教徒だし
神社、仏閣は多いよな。正月には神社へ初詣に行くし子供の宮参りもするからね
神の存在は否定しないよ　宗教は個人の自由だしとやかく言われる筋合いもないよな
妻が植物人間になったり、ましてや娘が事故にあったり身体障害者になられたら
俺、非常に困る一家心中しちゃうかも・・・・・

>>139
お前は誰じゃい？
勝手にお前が返事するなっての！

140 にお前といわれる筋合いねえよ！
あんたは本当に気をつけたほうがいいよ〜〜〜元大山幹部の追放者だろう
俺は大山ネズの神はやめたけど、その話し聞いたことあるよ
ドキッとしたよ＊＊＊やめた経緯は書いたけど悪口は言ってないよ
調子こいて書きたい放題　グルは２〜３人いるみたいだけどさ
もう　やめやめだ＠＠＠

ID:y5gN5N32
>もう　やめやめだ＠＠＠

このスレはシカクの作った重複スレだから、速やかにdat落ちさせてください。
これ以後も続けるというのであれば、重複スレをシカクとともに残したいと工作
しているとみなします。

本スレ
【シカクは】大山ねずの命神示教会 12【基地外】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121821992/

以後はこちらでお願いします。

それともう１つ、御神体を捨てた若い信者が後日バイクで爆死したそうです。
俺はとりあえず返したけどね。こわいよ！！！！くわばらくわばら
長生きしてください。さいなら＊さいなら＊さいなら

やっぱりID:y5gN5N32はシカクの自作自演だったね。
そうだろうとは思ってたけど。

>>143
本当でしょうか？
爆死があったとしてもそれは偶然なのかもよ。ご神体とは関係ないかもよ？
ご神体捨てたから、彼自身の爆死ですんだのかもよ。
もし捨ててなかったら、家族全員で死んでいたのかもね。
考えようなんですよ。結局は。だからねずにお金払うのはもったいないから
辞めましょうね。

なんどもいうぞ！

ねず教信者のみなさん！そして、教会関係者のみなさん！教祖も含めて！
もうわかっていただけましたか？
これだけ長い時間をかけて大山ねずの命を罵倒してきましたが、
一切大山ねずの命によるバチはありませんでした。
何の抵抗もなくねずの命への罵倒を書き込むことができました。
もう証明されたといってもいいのではないのでしょうか？
大山ねずの命と皆さんが名づけているものは、実は存在しないということを。
または、なんの力もないということを！ただ一人の書き込みすら止めることの
できない存在！それを神とは呼びません。
大山ねずの命は、完全に嘘か、または勘違いの産物なのではないのでしょうか？
そのことがやっとわかったってことじゃないのでしょうか？
時間はかかりましたが、わかったことはよかったことだとしましょう。
このままずっとわからないよりいいわけですからね。

>>146
神様はそんな暇ではありません。
ただただ一人一人の心の状態が現実になるようにしているだけ。
恨み、憎しみ、恐れ等こういったダークサイドの心でいれば
それは何らかの形で自分の環境や状況として現実化する。
自分の心の状態に見合った環境や状況を与えてくださる、これが神様の愛。

>>147
あなたのそういう思いは、真面目でいい面を持っていると思います。
しかし、あなたがそういうことの根拠というものはあるのでしょうか？
神様は暇ではありませんとおっしゃいますが、まず神とはどんなものなのか？
そしてそういうものが存在しているという根拠はあるのか？
あなたはなぜそれを信じているのか？
自分に都合よく考えているってことはありませんか？
確かに言葉遊びとしては、たのしい世界かもしれませんね。
しかし、現実と本当に結びついていますか？
上記のような神を馬鹿にしたカキコも平気でできてしまう。
この世の中ですよ。本当に神がいるって思いますか？
思えますか？逃げてはいけませんよ。
がんばってくださいね。

不幸な人間がいて、ねず神の存在をしらないとそのまま不幸なのね。
だけど、ねずの存在を知って祈願するとその人を助けてあげるのね。
神ってそんなもんなのかな？ねず神はどこかで、「おっこの人間は
大山ねずのことを知ったみたいじゃな。」「おっ入信しおったぞ。」
「おっ祈願しておるな。では助けてやろうではないか。おれをしって祈願
しているんだ。俺を慕っておるのだな。かわいいやつよの〜。助けたるぞ！
エイヤー！よしこれでＯＫじゃ！癌が治ってよかったな。」
ってかんじに信者を助けているわけだ。「でも他の人間はわしのことを知らんし、
入信もしておらん。祈願なんかまったくない！たすけてやらんもんね〜。」って
感じで他の人間を見捨てているんだな。これってさ、これじゃまるでおべっかに弱い上司みたい
かんじだね。神様ってそんなのなわけないじゃん。
祈願して助けてもらおうとするんじゃなくて、自分が精一杯がんばって、その姿を
他の人々に見せて、他人を励ますくらいになればいいじゃん。
あなたがしている祈願は、周りから見たら、とってもエゴイスティック（利己的）で
恥ずかしくなってしまうほどなんですよ。早くやめるべきですよ。本当にやめたほうがいい
よ。あんたが考えていることが成り立つほど世の中は甘くないんだよ。
そんな甘い考えでいるから、教会から年間費や神体代、数々のねずグッズ代
としてお金を取られまくっているんですよ。早く気づいて、やめなきゃ！

早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！

大山ねずの命神示教会を
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！

わたしは大山の神ですねず神のことです。
俺の悪口を書きまくりやがって！
ゆるさん！でもどうすることもできない！
本当は神じゃないから！実は何もできないんです。
祈願をかなえるもの！お祈りしてくれてありがたいけど、
でも実は何もできないんです。悪口言ってる人にも
喝をいれられないんです。だってなんにもできないから。
いままで騙していてごめんなさい。実は大山ねずの命は
インチキでした。いままで信じてくれてありがとう。
もう解散します。いままで騙していてすみませんでした。
それでは、さようなら。
大山ねずの命神示教会　　2005年　８月22日

ってさ！こんなのカキコできるってことは、絶対に大山ねずっていう
神はいないね！まちがいない！
ありえない！ありえない！

わたしは大山の神ですねず神のことです。
俺の悪口を書きまくりやがって！
ゆるさん！でもどうすることもできない！
本当は神じゃないから！実は何もできないんです。
祈願をかなえるもの！お祈りしてくれてありがたいけど、
でも実は何もできないんです。悪口言ってる人にも
喝をいれられないんです。だってなんにもできないから。
いままで騙していてごめんなさい。実は大山ねずの命は
インチキでした。いままで信じてくれてありがとう。
もう解散します。いままで騙していてすみませんでした。
それでは、さようなら。
大山ねずの命神示教会　　2005年　８月22日

二度も書いちゃったよ！そんなもんだよ大山ねずちゃん！
ばっかだね。はともまるいちぞくね！芸名だけどね！森日出子と稲尾なんとか
だっけ？馬鹿なものを世の中に残してくれたよ。変人コンビが！馬鹿もの！
ともまる姫（婆の森日出子）底に正座しろ、喝をいれてやる！馬鹿婆！馬鹿女！
供丸斎こと稲尾君！お前は本当に馬鹿だ！百害あって一利なし！
死んでよかったよ。神の何とかとか言って、結局死んでからえらい馬鹿にされて、
遺族は泣くぞ！おまえの生前の行いが悪かったって事なんだぞ。死んでからも反省しろ！
っていってもあいつはただの骨！はっはっはっはっはっはっはは。ぶぁうあか〜者！
ばぁう〜か〜者！ばか者！うんこ人間供丸姫！死んでもこんなことのなるんだぞ！
お前の詐欺行為がお前の運命をこうさせたのだ！（運命もないけどね）
供丸姫まんこ！森まんひでっぱりまんこ！ばか者！てめいら！きたねんだよ！

ID:dB6qrtad=シカク
147だけど相変わらずだな、人の意見はまったく聞こうとしない、理解しようとしない。
現実世界でも同じ事やっているんだろうな自分では意識しないうちに。
ネットと現実を完全に使い分けられる奴は多重人格者以外にはいないからな。
ちゃんと現実世界で生きていけているのか？
無理だろうなｗ
無職の引き篭もり、真っ当な人間関係を築くことが出来ないんだろ。
ココでのシカクの心の状態がそのまま現実になっているじゃないか、神の愛は
お前にも降り注いでいるんだよ、心遣いに見合った現実をちゃんと与えてくれている。

お前幸せじゃないだろ、幸せな人は人のことに干渉しない、人を変えようとしない、人に期待しない。
不平不満を言わない、今のお前とは程遠い人のことを言うんだから。

はっはっはっは〜。あんたは馬鹿ですか？
神の愛とか言ってんじゃないよ。恥ずかしくない？
どこからそんな言葉を持ってきたのかな？
大山ねずのような信者をレイプしたり、バラバラ殺人まで起こした
宗教に神がいると思っているの？はぁ〜、お願いしますよ。もう
そろそろ目を覚ましてくださいな。

ねず教信者のみなさん！そして、教会関係者のみなさん！教祖も含めて！
もうわかっていただけましたか？
これだけ長い時間をかけて大山ねずの命を罵倒してきましたが、
一切大山ねずの命によるバチはありませんでした。
何の抵抗もなくねずの命への罵倒を書き込むことができました。
もう証明されたといってもいいのではないのでしょうか？
大山ねずの命と皆さんが名づけているものは、実は存在しないということを。
または、なんの力もないということを！ただ一人の書き込みすら止めることの
できない存在！それを神とは呼びません。
大山ねずの命は、完全に嘘か、または勘違いの産物なのではないのでしょうか？
そのことがやっとわかったってことじゃないのでしょうか？
時間はかかりましたが、わかったことはよかったことだとしましょう。
このままずっとわからないよりいいわけですからね。

大山ねずってださっくね〜！インキンタムシの香りあり！
くっだらない馬鹿モン大山ねずの馬鹿命！の馬鹿教会ってことですよ！！
本当にじゅくじゅくしているインキンタムシです。
うんこ臭もあるよ。早く辞めましょうね。大山ねずから早く辞めましょうね。
くだらないからさ。

うんこの味がひかる！おお山ねずの身がでたこと神示教会。ばかをよろしく！

大山ねずの命に清き一票を〜。
ってすっごく馬鹿らしくて笑える！
インチキに何が一票だよ。誰も入れないよ。
くそ宗教！大山ねず。矛盾いっぱいでも大丈夫！
それはなぜか？不幸で判断力低下している人ばっかり集めているからさ！
かわいそうな信者！教会は許さん！

シカク、お前信仰を持っている人間がバチが恐ろしいから信仰していると
勝手に思い込んでるみたいだな、他人の意見を聞かないからそういった
偏ったものの見方しか出来ないんだよ、現実社会でも気がつかないうちに
やっているんだろうな。
その結果として受け取る現実は辛いだろｗ
長い引き篭もり生活でその感覚もなくなった？

一度しかない自分の人生の貴重な時間
宗教版のあちこちで四六時中こんなことやっている
そんなことに喜びを感じるお前の人生はある意味すでに
神のバチが当たっていることだと思わないの？

お前幸せじゃないだろ、幸せな人は人のことに干渉しない、人を変えようとしない、人に期待しない。
不平不満を言わない、今のお前とは程遠い人のことを言うんだから。

幸せですよ。なぜか？ねずがインチキっていう真実を公開して、
一人でも多くの被害者予備軍を助けることができるからね。
人のためになることをしたいと思っているんですよ。
それができて幸せです。
ねずは絶対にインチキです。間違いがない！蒔田にあるねず教会が
世界の創造主ってところもおかしいし、あげればキリがないんですけど、
おかしなことばっかり言っているんだよ。それで、年会費や神棚だ、神体代
とか莫大なお金を巻き上げていくんだよ。そのお金で教会のほうは大金持ち
だが信者は相変わらず苦しんでいるっていう状況なんですよ。
しかし、入信するときは大抵何かの不幸があったかで判断力が低下しているから、
ねずがインチキってことに気づかず、入信してしまうんですよ。
本当にかわいそう。理不尽すぎる。絶対にゆるせん。

本当に許せんのは教団関係者が、女性信者にいやらしいことをすることね。
妊娠事件にまで発展しているからね。病室で裸になってやっちゃうような
やつがこの教会なんですよ。そんなのに神がいると思えますか？
ありえますか？バラバラ殺人もねずと関係ありありですから、そんなことを
起こす教義とか教会の体制とか、問題大有りでしょう？信者が信仰をやめることが
一番の近道だと思いますよ。

>幸せですよ。なぜか？ねずがインチキっていう真実を公開して、
>一人でも多くの被害者予備軍を助けることができるからね。
>人のためになることをしたいと思っているんですよ。
>それができて幸せです。
こんなところでプロ粘着していることが人のためになると本気で思っているなら
脳やられているよ。
お前がココでやっていることはオナニーなんだよ。

本当に人を救うことに幸せを感じるのならおまえがすべきことは
ここに大量コピぺしている内容をビラにして蒔田で直接まくなり
直接信者に語りかけることだろ、場合によっては教会本部で
直談判するぐらいの覚悟すべきだ。
それが出来ないお前は何も出来ない引き篭もりヲタ。
そして人生の貴重な時間を四六時中ここに張り付いて
無駄にしている不幸な人だということに気がつけ。

ねずがインチキっていう真実を公開して、
一人でも多くの被害者予備軍を助けたいんです。
人のためになることをしたいと思っているんですよ。
それができて幸せです。
ねずは絶対にインチキです。間違いがない！蒔田にあるねず教会が
世界の創造主ってところもおかしいし、あげればキリがないんですけど、
おかしなことばっかり言っているんだよ。それで、年会費や神棚だ、神体代
とか莫大なお金を巻き上げていくんだよ。そのお金で教会のほうは大金持ち
だが信者は相変わらず苦しんでいるっていう状況なんですよ。
しかし、入信するときは大抵何かの不幸があったかで判断力が低下しているから、
ねずがインチキってことに気づかず、入信してしまうんですよ。
本当にかわいそう。理不尽すぎる。絶対にゆるせん。

ねず教信者のみなさん！そして、教会関係者のみなさん！教祖も含めて！
もうわかっていただけましたか？
これだけ長い時間をかけて大山ねずの命を罵倒してきましたが、
一切大山ねずの命によるバチはありませんでした。
何の抵抗もなくねずの命への罵倒を書き込むことができました。
もう証明されたといってもいいのではないのでしょうか？
大山ねずの命と皆さんが名づけているものは、実は存在しないということを。
または、なんの力もないということを！ただ一人の書き込みすら止めることの
できない存在！それを神とは呼びません。
大山ねずの命は、完全に嘘か、または勘違いの産物なのではないのでしょうか？
そのことがやっとわかったってことじゃないのでしょうか？
時間はかかりましたが、わかったことはよかったことだとしましょう。
このままずっとわからないよりいいわけですからね。

>ねずがインチキっていう真実を公開して、
>一人でも多くの被害者予備軍を助けたいんです。
>人のためになることをしたいと思っているんですよ。
>それができて幸せです。
真実を公開するということは直接その被害者の人達の言質を取った上で
被害者の実名及び取材者の実名及び連絡場所を記載しなくてはデマを流している
のと同じなんだよ。
ヒトラーもドイツ国民の幸せのためにホロコーストでユダヤ人を６００万人も虐殺したんだよな。
ヒトラーも死んでいくユダヤ人の姿を見て君みたいに快楽に浸ったと思うよ。
怖いね、自分の勝手な思い込みを人に押し付けるということは、これは一部の熱狂的なアホ信者にも
言えるのだけれどもね。

ねずがインチキっていう真実を公開して、
一人でも多くの被害者予備軍を助けたいんです。
人のためになることをしたいと思っているんですよ。
それができて幸せです。
ねずは絶対にインチキです。間違いがない！蒔田にあるねず教会が
世界の創造主ってところもおかしいし、あげればキリがないんですけど、
おかしなことばっかり言っているんだよ。それで、年会費や神棚だ、神体代
とか莫大なお金を巻き上げていくんだよ。そのお金で教会のほうは大金持ち
だが信者は相変わらず苦しんでいるっていう状況なんですよ。
しかし、入信するときは大抵何かの不幸があったかで判断力が低下しているから、
ねずがインチキってことに気づかず、入信してしまうんですよ。
本当にかわいそう。理不尽すぎる。絶対にゆるせん。

不幸な人間がいて、ねず神の存在をしらないとそのまま不幸なのね。
だけど、ねずの存在を知って祈願するとその人を助けてあげるのね。
神ってそんなもんなのかな？ねず神はどこかで、「おっこの人間は
大山ねずのことを知ったみたいじゃな。」「おっ入信しおったぞ。」
「おっ祈願しておるな。では助けてやろうではないか。おれをしって祈願
しているんだ。俺を慕っておるのだな。かわいいやつよの〜。助けたるぞ！
エイヤー！よしこれでＯＫじゃ！癌が治ってよかったな。」
ってかんじに信者を助けているわけだ。「でも他の人間はわしのことを知らんし、
入信もしておらん。祈願なんかまったくない！たすけてやらんもんね〜。」って
感じで他の人間を見捨てているんだな。これってさ、これじゃまるでおべっかに弱い上司みたい
かんじだね。神様ってそんなのなわけないじゃん。
祈願して助けてもらおうとするんじゃなくて、自分が精一杯がんばって、その姿を
他の人々に見せて、他人を励ますくらいになればいいじゃん。
あなたがしている祈願は、周りから見たら、とってもエゴイスティック（利己的）で
恥ずかしくなってしまうほどなんですよ。早くやめるべきですよ。本当にやめたほうがいい
よ。あんたが考えていることが成り立つほど世の中は甘くないんだよ。
そんな甘い考えでいるから、教会から年間費や神体代、数々のねずグッズ代
としてお金を取られまくっているんですよ。早く気づいて、やめなきゃ！

早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！

下記のようなことを平気で書き込める。書いた人は元気満タン！
なんのばちもあたりまへん！つまり大山ねず脱会しても全然平気なんだよ。
逆に元気が出るくらいだよ！うれしいな。

ばっかだね。はともまるいちぞくね！芸名だけどね！森日出子と稲尾なんとか
だっけ？馬鹿なものを世の中に残してくれたよ。変人コンビが！馬鹿もの！
ともまる姫（婆の森日出子）底に正座しろ、喝をいれてやる！馬鹿婆！馬鹿女！
供丸斎こと稲尾君！お前は本当に馬鹿だ！百害あって一利なし！
死んでよかったよ。神の何とかとか言って、結局死んでからえらい馬鹿にされて、
遺族は泣くぞ！おまえの生前の行いが悪かったって事なんだぞ。死んでからも反省しろ！
っていってもあいつはただの骨！はっはっはっはっはっはっはは。ぶぁうあか〜者！
ばぁう〜か〜者！ばか者！うんこ人間供丸姫！死んでもこんなことのなるんだぞ！
お前の詐欺行為がお前の運命をこうさせたのだ！（運命もないけどね）
供丸姫まんこ！森まんひでっぱりまんこ！ばか者！てめいら！きたねんだよ！

ﾓﾁﾂｹ

自分で自分を呪い倒しているようなものなのに。

>>170
神様はバチを与えると思い込んでいるところが可哀想だよね、シカクは。
自分で自分の首を絞めていることに気がつかない。
自分の思考や心遣いに相応した現実を与えることしか神様はしないんだということが
分らないみたいだ。

>>171
私も可哀想だと思う。

こんなに悪口かいて、
罰を与えないってなんの自慢にもならない。
自虐的なだけなのに。

ねずの神はいないってことをみんなにわかって欲しいだけですよ。

神がいるいないを論じる領域ではないね。レベルが低すぎる。
人間は皆生きていく上で何かを信じ、何かに縋りながら生きているんですよ。
仕合せを求めてね。仕合せとは何か？？？健康であること、家庭円満であること、
仕事に恵まれること、夫婦子供に恵まれること、いろいろありますけどね。
そのために人は何かを追求しているのです。それが神に縋ることでもいいでは
ありませんか。この現実社会において荒波の飲まれ挫折感を味わったとき
人間は考えるのではありませんか？心の安らぎを＊＊＊
神がいる証拠を示せとよく言われますが、現実的で結果を形に求める人には
無理な話です。病気、健康、夫婦親子間の問題、姑問題、職業の問題、
職場の人間関係等、結果は良い方向になってもあなたはただの偶然だというでしょう
あなたの言うとおりものは考えようです。だからあなたのように物事すべて否定する
反社会的な人に神を語ること自体、ナンセンスです。

この宗教団体、俺も入ってる。
親戚一同そうだから、生まれた瞬間から。。

やっとまともになってきましたね。
１７５さんへ
あなたはこの教会に入っていて、世間から差別をされたりいやな思いをした
経験はないのですか。また何か良い体験をしたとかありましたら
聞かせてください。なんでも結構です。

ｼｶｸとか基地がいとか同一人物？

ｼｶｸとか基地がいとかって引き籠もりの人なの？

衆議院選挙、お疲れ様でした。自民党は勝ちすぎだね！
金、土曜日は引き回しで暑い中大変でした。
シカクといえば小泉純一郎が送った刺客はすごかった。美人で賢くて
でも良く見ると中年でしわが目立つね、やりてえと思わない。
当選したからね。マドンナ先生だよ

176さん。
私はこの教会に生まれた二日目から入信していましたが、特に差別されたりいやな思いをした覚えはありません。
むしろ宗教といえば、危ないとかいう思想のほうが危険だと思います。
私は、哲学も宗教も紙一重と考えているからです。哲学では人はどこから来てどこへ行くのか幸せとはなんなのかを考えたり追求したりする事やそういった学者が
たくさんいるにもかかわらず、彼らを危ない思想の持ち主とは考えていませんよね。
ブッダにしろ、キリストにしろ彼らとはなんら変わらないことを考えているのにもかかわらず世間から差別をされたりしているのです。
なぜでしょうか？
また、神という存在は私たちでは説明のできない存在なのです。この2ちゃんねるで、いろんな宗教の神を冒涜したりするような人たちは神という存在にあったこともなければ触れたこともないのに、なぜ冒涜ができるのでしょうか？
とてもおかしなことだと思います。自分たちと神という存在が同じ感覚や考えを持っていないかもしれない。そもそも感覚や考えなどというものすら持ちえてないかもしれないのに私たちの勝手な価値観や見方で勝手に解釈をして冒涜したり荒らしをすることがおかしいのです。

ねずに限らず神様ってホントにいるの？
いるならば何で世の中こんなに混沌としてるんだろ
テロ、飢餓、天災、戦争etc、もっと平和に暮らさせてくれよって感じ

神って人間の創造物だよね？

スレ違いスマソ

>ねずに限らず神様ってホントにいるの？
>いるならば何で世の中こんなに混沌としてるんだろ
>テロ、飢餓、天災、戦争etc、もっと平和に暮らさせてくれよって感じ

>神って人間の創造物だよね？

テロも飢餓も天災もそして戦争も人間が心の奥底で知らず知らずに
望んでいたりする。
例えばあのＮＹの９．１１だって実はワクワクしながら見ていた人は多いんじゃないか。
戦争や天災も同じような経験した人意外といるんじゃないかな。
飢餓もテレビでそんなシーンを見てよかった自分はあんな国に生まれなくてとホッとしたり。
宇宙の力はそういった思考を現実にする力だと言う人が結構います。
人間の心の奥底にある強い思いを現実にする力を神と呼ぶ人も最近は増えてきました。
だから、恐れ、怒り、憎しみなどの思いを捨て心穏やかに毎日機嫌よく生活していれば
それが現実となる。つまり幸せになれるというのが心の教えだと思いますよ。

神は人間の創造物です。でも思考を現実化させる大きな力は人間の創造物ではありません。

１８０さんへ　すばらしいご回答ありがとう
＞むしろ宗教といえば、危ないとかいう思想のほうが危険だと思います。

全くそのとおりです。情報化社会の現在においてさまざまな情報が飛び交う時代です。
宗教の自由は憲法でも保障されておりますが、逆に自由であるがためにモラルが大切なんです。
このスレのようにどこの誰だかわからないのをいいことに何でもありって感じです。
このようなやからが増長されるのが危険なのです。

＞キリストにしろ彼らとはなんら変わらないことを考えているのにもかかわらず世間から差別をされたりしているのです。
なぜでしょうか？

布教者のリーダーは大きくなればなるほど派閥が出来争いが耐えないでしょう。それだけ敵も多かったのでしょうね
ご存知のように世界３大宗教は仏教、イスラム、キリストです。
現在ではいわば宗教戦争みたいなものです。十字架にさらされ処刑されても逆にそれを利用して
旧約聖書の教えを普及させたのですね。ある意味ではすごいです。
日本は聖徳太子以来古代仏教徒として歩んでいますよね。仏教でも日蓮宗を初めとして
数々の宗派が存在します。それぞれ教えが違います。

＞神という存在にあったこともなければ触れたこともないのに、なぜ冒涜ができるのでしょうか？

早い話、インターネットの怖さです。先ほども述べましたが、それなりに知識がある人と思いますが
無神論者、無宗教者、或いは宗教に入っていたが嫌な事があった人や怖い思いをした人等が
いたずらに歪曲しているのです。責任という言葉が良く出てましたが、現在の人は無責任な人が多すぎます。
ここの大山ネズノ命神事教会はすばらしい教会と思います。如何ですか？

>ねずに限らず神様ってホントにいるの？

いると思いますね！いると信じることが大事ですよ
わたしにはよく説明できませんが・・・・・・・

いねえに決まってんだろ！馬鹿！
大山ねずはいんちきだよ！
当たり前なんだよ。
うそばっか広めていると、犯罪だよ！

下記のようなことを平気で書き込める。書いた人は元気満タン！
なんのばちもあたりまへん！つまり大山ねず脱会しても全然平気なんだよ。
逆に元気が出るくらいだよ！うれしいな。

ばっかだね。はともまるいちぞくね！芸名だけどね！森日出子と稲尾なんとか
だっけ？馬鹿なものを世の中に残してくれたよ。変人コンビが！馬鹿もの！
ともまる姫（婆の森日出子）底に正座しろ、喝をいれてやる！馬鹿婆！馬鹿女！
供丸斎こと稲尾君！お前は本当に馬鹿だ！百害あって一利なし！
死んでよかったよ。神の何とかとか言って、結局死んでからえらい馬鹿にされて、
遺族は泣くぞ！おまえの生前の行いが悪かったって事なんだぞ。死んでからも反省しろ！
っていってもあいつはただの骨！はっはっはっはっはっはっはは。ぶぁうあか〜者！
ばぁう〜か〜者！ばか者！うんこ人間供丸姫！死んでもこんなことのなるんだぞ！
お前の詐欺行為がお前の運命をこうさせたのだ！（運命もないけどね）
供丸姫まんこ！森まんひでっぱりまんこ！ばか者！てめいら！きたねんだよ！

だから平気で書き込み出来るとか、全然バチがあたらないとか言ってないで、本部に行って話したらいいんじゃない？どうせ出来ないんでしょ〜？

世の中の人々が、ねずのようなインチキ宗教の被害にあわないで
ほしいです。

↑インチキだと思うなら本部に行って話しして、ちゃんと解散まで追い込んで証明して見せてよ。こんな所で書き込みしたって意味無いからさ。やって見せてよ。

また、馬鹿者が戻ったきたか。こんなところでなくては自己主張できない、弱い人間。
まだそんなこといってるのか、あんたのいる場所じゃないんだよ、
ここはねあんたみたいな暇人で低脳人間、おちこぼれの誹謗中傷に付き合ってらんないの。
ネットでエロ写真見てオナニーでもしてろ。

不幸な人間がいて、ねず神の存在をしらないとそのまま不幸なのね。
だけど、ねずの存在を知って祈願するとその人を助けてあげるのね。
神ってそんなもんなのかな？ねず神はどこかで、「おっこの人間は
大山ねずのことを知ったみたいじゃな。」「おっ入信しおったぞ。」
「おっ祈願しておるな。では助けてやろうではないか。おれをしって祈願
しているんだ。俺を慕っておるのだな。かわいいやつよの〜。助けたるぞ！
エイヤー！よしこれでＯＫじゃ！癌が治ってよかったな。」
ってかんじに信者を助けているわけだ。「でも他の人間はわしのことを知らんし、
入信もしておらん。祈願なんかまったくない！たすけてやらんもんね〜。」って
感じで他の人間を見捨てているんだな。これってさ、これじゃまるでおべっかに弱い上司みたい
かんじだね。神様ってそんなのなわけないじゃん。
祈願して助けてもらおうとするんじゃなくて、自分が精一杯がんばって、その姿を
他の人々に見せて、他人を励ますくらいになればいいじゃん。
あなたがしている祈願は、周りから見たら、とってもエゴイスティック（利己的）で
恥ずかしくなってしまうほどなんですよ。早くやめるべきですよ。本当にやめたほうがいい
よ。あんたが考えていることが成り立つほど世の中は甘くないんだよ。
そんな甘い考えでいるから、教会から年間費や神体代、数々のねずグッズ代
としてお金を取られまくっているんですよ。早く気づいて、やめなきゃ！

早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！
早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！早くやめなきゃ！早く辞めなきゃ！

あなたが神様だとそのような考え方を持つのですか？
それこそ自己中心的な考え方でしょう。
信者だから救う、信者でないから救わないなんて神は言っておりません。
供丸姫先生は公務の車中で外を見たら大変辛そうにしている人をごらんになられ
救ってあげましょうと祈願しようとしたら運転手があの方は信者ではありませんが
といったそうです。そしたら直使供丸姫先生は、信者でなければ救わないのですか
といわれたそうです。縁あって信者になれた人、縁がなく信者籍のない人、この世は無情
運命なのです。運転手は自分の狭量に恥ずかしかったそうです。
大山ネズノ神はあなたが考えている狭量ではありません。
ですから信者、信光会員、係りの皆さんはこのすばらしい神に知り合えるよう廻りの人に
話しをしているのですよ。あなたも人生を仕合せになる前向きの努力をして下さい。
そうすれば明るい未来が開かれます。頑張ってみてください。

>>192
ではなぜ入信させ、祈願させ、会費を徴収するのでしょうか？
ねず教会としては、人として正しくいきることを主張するだけでいいのではないのでしょうか？
祈願しなくても報われるなら、信者に祈願をさせなくてもいいのではないのでしょうか？

話の中に出てくる大変な方は、姫さんがたまたま見かけたから救われちゃうんですか？
だったら、北朝鮮の民衆とか飢餓の国とかのために祈願すればいいのでは？
まあ姫さんだろうが誰だろうが、祈願で人を救うことは、絶対に不可能だと思いますがね。
そんなありえないことをあるといいきり、大勢の人に祈願をさせているというのは
いかがなもんでしょうか？私は悪であると思いますよ。

結局自己中心な人間だから、ねずに入信し、祈願をするんですよ。
だから幸せになることはないんですよ。
なんの効果のないものに時間を費やし、現実から逃避するねずの方々。
車の中から祈願するのがいいことか？そんな生ぬるいことで自己満足？
車から降りて、助けてあげて、はじめて善行と言えるのですよ。
祈願したから自分はいい人だからＯＫ！って思っているのかな？

そんなことで、善人になった気分で救われるのか？
だから少々悪いことしてもいいやって思ってから、ついつい悪い
ことをしがちになっていませんか？
祈願で悪い行いがチャラになるとかとんでもないこと考えてはいけませんよ。
それこそが堕落の原因ですよ。

大山ねずなんかと縁があったら、そっちのほうが不幸だってことに
早く気づかれたらいかがですか？

いったいどのくらいこんな新興宗教があるかしっていますか？
ねずっぽいのは沢山ありますよ。200〜1000くらいはありますよ。
なぜあるか？それは。すっごくお金稼げるからですよ。
教祖はみんなお金持ちですよ。じゃなきゃやんないってこんなの。

>>192
神の勅使とかのはずなのに、なんでそんな小さなことで祈願するのか？
ねずの神は宇宙を創造したってことになっているのに、その勅使は、
そんな小さなことを見かけて、数人のために祈願か？なんじゃそれ！
一日全世界でどれくらいの人間が死んでいるんだよ？そっちを助けろよ。
宇宙創造の神の勅使かなんかの人間たちよ！まあ話し自体が初めから
嘘に決まってんだから、何にもできないのはわかっていますよ。
だから、正直に嘘を認めて、解散でもなさってはいかがですか？
嘘つき団体の方々へ

随分興奮されて、まとめて投稿されてますね。
大山ネズノ神は会費は頂いております。これは教会維持費と参拝にこられる信者さんを
支える職員のお給金です。神俸給金ですからとにかくお安いです。全国にたくさんの布教所
が確立されているのです。数百人職員がおりますからね。
あとは信者の救われた真心なのです。あなたにはわからないと思いますが、布教所を建設するから
お布施をよこせとは訴えていませんよ。
実際に嘘やまやかしでこんなに信者が増えません。この神は実在して多くの奇跡を
たくさんの人々が味わっているから大きくなっているのです。
あなたの思想は大変お気の毒です。なにがあったかわかりませんが改心されることを
希望します。神が罰を与えるとか与えないとか、謹んで謙虚に人生を歩まれることを
望みます。心を沈めて穏やかに穏やかに・・・

私の理解ですが、祈願と、神社で参拝してお願いごとをするのとは、
少しニュアンスが違ってくると思います。朝は今日一日の無事を願う。
夕方は、一日を感謝する。そして、心に詰まりがあったり、悩みがあ
ったりするならば、それらを、素直に正直に吐露し、訴え、心を預ける。
そうすると、心が落ち着き、穏やかになり安定してきます。すると、今
まで気づかされなかったことに気づかされます。それが祈願です。その
過程の中で、自分自身に否があるとわかっているならば、懺悔し、侘びます。
そうすると、なぜ自分はこのような心の動きをするのか、という心の癖の
ようなものが見えてきます。つまり、不如意（うまくいかないこと）
にさせている原因が自分で見えてきます。つまり、なぜ、家庭がう
まくいかないのか、人間関係がうまくいかないのか等が見えてきます。
その原因が、運命実体です。しかし、神に心を預けていけば、悪い
実体は抑えられて、その人の良い実体が引き出されます。そうすると、
時間の経過の中で、家庭運のない人が温かい家庭が築けるように、人間
関係がうまくいかない人が、出来るようにと変わってきます。悪い原因
となっていた心の動きを少しずつ取らなくなり、良い心の動きが出来る
ように、少しずつ変わってゆけるからです。そうすると、開運へと近づけ
ます。つまりは、開運への羅針盤が祈願です。祈願とはそのような意味です。

>>200
あなたの言うことによると、祈願は気持ちや考えを整理することになり
現実の対応もよくなっていくような作用があるいうことのようですが、
実際ねず教会では、そのような話とは違うことも沢山言っているようですよ。

ねずの神が宇宙の創造主であるとか、祈願をかなえる神様がいるとか、
不幸になる因縁があるから、ねず教会に入信して祈願すれば、因縁が払われるとかね。
このような話は、明らかに嘘だと思いませんか？そんな嘘をいう必要があるのですか？
またこのような嘘せいで、ねず信者やその身内が差別の対象にもなっていますよ。
しかも過去に病気の信者を妊娠させたり、バラバラ殺人事件を起こしたりとか
ね。こういうことをどのように説明されますか？

>>199
神がいるんでしょ？宇宙を創造したねずの神様がいるんでしょう？
お金が何で必要なの？
神の力で人間たちに神の教えを覚えさせればいいはずでしょ？
本当に大山のねず神がいれば、金なんて使わなくてもできるんじゃないの？
なのに職員とかいう人の給料を信者が出していてるんですよね。
信者が職員の生活を助けているってわけですよ。
そしてその職員が働いて、ねずの教会が成り立っているわけですよ。
大山ねずの神様が全世界の人々を創造したっていっていますよね？
そんな力があるのなら、なんで職員雇って、その生活に必要なお金を
信者の会費から出しているのですか？
大山ねずの神の意思でなりたっている世界といっているのに、信者の
世話になっているってどういうことですか？
もしかして、あなたは今はじめて、そのおかしさに気づいたのではないのですか？
もう少し、冷静になって考えてみると大山ねずの矛盾に気づくはずですよ。

>>199
あなたは、知らないんですか？お布施を要求していることを。
もしかしたら、あなたは知らないかもしれませんね。
勝手に大山ねずのすべてを知っているように錯覚して、間違った
ことを言わないほうがいいですよ。たとえあなたが信者とはいえ、あなたの知らないこと
もあるのですから。だから今後は「私の知る限りではない」という
言い方にかえていただけますか？

>>199
お願いですから、教会で学んだことを直に書き込むようなまねは
なさらないでください。お願いします。

>>199-200
教会の用語を部外者、特にどのような目的で(無言で）
見ているか分からない大勢の方の前で、教会の用語を
使ってくださいますな、お願いします。

不特定多数の方が見ていられる場で、布教とも取られかねない
書き込みはなさらないほうがよいと思われます

教会はお布施の強要はしていないよ。
ただ馬鹿な熱狂信者（係りが多い）が自分の担当者に対して
払ったほうがいいと勧めることがたまにあるみたいだ。

もうガイシュツだけど
宗教法人は公益法人で私立の学校と同じ範疇。
私立の学校が学費を取り学校を運営していくのと同じ。

ほとんど全ての宗教が自分のところの神様が宇宙を作り人間を作った
と言っている。ココに限ったことじゃないよｗ
それともココの教会だけがそういってはダメな理由でもあるの？

200で書かれている内容を見ますとこのねず教会で教えられていることは、
どこにでもあるような教えであることがわかると思います。
ただ言っていることは、「よく落ち着いてから、自分の行いを反省して、どこがいけなかったか
考えて、間違いを見つけて、次からそのような間違いを起こさないよう注意していきましょう。」
ってくらいのことにすぎません。こんなことは、入信しなくても、大部分の人が
日常生活の中で行っていることに過ぎないのでは？
もっともらしいねずの用語が使われているけど、運命実体とかいっているのは、
この場合では「その人の欠点」っていうことだし、不如意とかいうのは、カッコ
の中のまんまですよ。そのまんま「うまくいかないこと」って書けばいいのでは
ないのですか？
信者の皆さんはかっこつけられたねずの用語に魅力を感じてしまっているだけなのかもね。
表面的なものに惑わされてはいけませんよ。
はっきり断言させてもらいますけど、ねずの教えはべつにねずじゃなくては
学べないっていうものではありませんよ！

>>206
>このねず教会で教えられていることは、
>どこにでもあるような教えであることがわかると思います。
そうですね、物事の真理というのは常に当たり前のことです。
とんでもないことなら信じる人もいませんよｗ

信者と言うのはね自分が信じる宗教を心のよりどころにして
自分の人生を生きていくと決めた人なんですよ。
そしてその思想、信仰は何人も犯すことは出来ないものなのです。
お互いの思想、信仰を認め合い共存する社会が成熟した大人の社会だと思いませんか？

>>205
ねずもいけないし、他の宗教も問題ありですよ。
同じく平等にだめって思いますね。

わかりやすい例をあげますね。悪いことの例として犯罪をあげます。
犯罪にはいろいろありますね。Ａさんが窃盗（泥棒）をしました。
つかまりませんでした。Ｂさんもしました。Ｂさんは捕まりました。
Ｂさんが言いました。「Ａさんは泥棒をしてつかまりませんでした。
なんで私だけが捕まるんですか。逃がしてください。」
警察はいいました。「誰がつかまろうが、つかまらなかろうが、
泥棒は悪いことです。」「Ｂさん、あなたが捕まるのは当然であるが、Ａさんが
つかまらなかったことが、間違っているのです。警察としても捕まえたい
のです。しかし完璧に捕まえることは、むずかしいというか、実は
不可能なのです。だからといってあなたのいうとおりにあなたを逃がしたら、
どうなるか？世の中のすべての泥棒を捕まえることができなくなってしまい、
世の中は治安が悪くなるのです。ですから、今ある警察の力で精一杯悪い人間を捕まえ
るしかないのです。ですから、Ａさんだって、いつかは捕まえられるようにしたいと思います。」

この話でわかりますか？宇宙の創造主は自分のところだって言っている
数多くの宗教すべて問題ありです。しかし、批判するほうの立場としては、
1000以上あるすべてを一斉に批判することはできないんですよ。その理由は
時間が足りないっていったこととか、物理的な面等です。

他も悪いことしているから、自分もいいだろって考えるのは、レベルを下げる結果
にしかなりません。

極端に言うと、人を殺してつかまらない人がいるんだから、自分だってしてもいいじゃないか
っていうことと同じになってしまうのです。
つづく

つづき
創造主などないっていう可能性とあるっていう可能性があり、あるっていうなら
1000以上もある団体のどれだっていうことになり、例え一つが創造主だとしても
他の1000近くは嘘ってことになるんですよ。キリスト教かなイスラムかなその他
の小さな何十年の歴史の新興宗教かな？なんて考えたら、ねずな訳ないって思えませんか？

創造主の神って宇宙ができる前からいるとんだろうけど、宇宙ができる前はどちらにいたの？
宇宙の外っていう空間があったとしたら、その空間は誰が作ったの？ってことになり、
きりがないわけですよ。わかります？とにかく大山のねずじゃないってことは言えると
思えません？まあ他の宗教の神様でもないですけどね。

>>207
大人の社会か大人の社会じゃないかってことよりもっと大切なことがありますよ。
そんなことを大切にして、もっと大切なものを失ってはいけないと思います。
正しいか正しくないかとか、安全か安全ではないかとか、害があるかないかとかの方が
ずっと大切ですよ。
極端かもしれませんが、あのオウムの思想を彼らは彼らって思ってほっといてよかったですか？
結局大きな事件を起こしましたよ。ほっとくことがいいことではないはずですよ。
おかしな妄想のような矛盾したことを教義にしていること自体注意しなくてはいけないはずですよ。

病人妊娠事件は過去に実際にねずの中で起きているんです。
間違っていて、しかも危険性のある考えは間違っていると指摘しなくては、また
被害者がでますよ。余計なお世話かもしれませんが、今で言う余計なお世話が
人を救うことがあるんですよ。
幼児虐待で死ぬ子供がいますよね。それは周りが干渉することを恐れすぎてしまい、
発見が遅れてしまうことが原因となっているんですよ。
間違いは間違いと大きな声で言えることが大切なんです。

>>207
当たり前のことっておわかりなんですね。
だからこそ、入信する意義はないってことですよ。
しかも、嘘を信じさせられて、妄想の産物である因縁というもの
に対する恐怖感までも植えつけられ、多額のねずグッズ代やお布施を
とられたりする必要は全くないはずです。
一度脱会されてはいかがですか？何か新しい世界を見ることができるかも
しれませんよ。

>>208
もう二年越しの話だけれどいい加減
お金を取る＝悪　と言う考えから離れませんか。
私立の学校が学費を取るのは悪ですか？
あとね、詐欺と言うのはお金を払った人が騙されたと申告しない限り
詐欺罪の適用は無いわけ。
君がここでインチキだ詐欺だと騒いでも８０万人の信者は騙されていると
言っていないでしょう。

だから
>他も悪いことしているから、自分もいいだろって考えるのは、レベルを下げる結果
>にしかなりません。
これは当てはまりません。

>例え一つが創造主だとしても
>他の1000近くは嘘ってことになるんですよ。キリスト教かなイスラムかなその他
>の小さな何十年の歴史の新興宗教かな？なんて考えたら、ねずな訳ないって思えませんか？
全ての団体のそれぞれの神様が創造主でいいんじゃないですか。
解りますか？それがお互いの思想、信仰を認め合い尊重しあう世界なんですよ。

日本で言えば伊勢神宮、出雲大社など高天原系の神様を祀ってます。
神武天皇が実際に存在したとか、ヤマタノオロチとスサノヲノミコトが戦って
やっつけたヤマタノオロチからで出来たのが熱田神宮の御神体である
クサナギの剣なんて本当のことと思っている日本人はどれくらいいるんでしょうね
ほとんどの日本人が物語として納得しているんじゃないでしょうか、だけれども
多くの日本人は節目節目に神社に行き手を合わせます。
信じていない人が神社で手を合わせますかね？

>>210
>極端かもしれませんが、あのオウムの思想を彼らは彼らって思ってほっといてよかったですか？
>結局大きな事件を起こしましたよ。ほっとくことがいいことではないはずですよ。
新興宗教叩きなると必ず出てくるなオウム。
かなり昔の話だけれど朝まで生テレビに麻原はじめ多くのオウム幹部が出演した。
そのときオウムは仏典の通りに教えを実行したらどうなるかを研究していると言っていた
そしてそのことに対する批判は何も無かった。
オウムに関して言うならば麻原が成木台病院の院長が書いた滅亡のシナリオを読み自分が
ノストラダムスの予言を実行する選ばれた者と勘違いしたところからおかしくなって行った。
ハルマゲドン、人類滅亡なんてことを当たり前のように口走り、言っているだけならまだしも
実行してしまった。
実行した時点でアウト、思っている分には日本の法律ではＯＫ
例を挙げれば、Ａさんを殺してやりたいと思うこととＡさんを実際に殺してしまう、この差ですよ。
ところでこの教会は人類滅亡とかハルマゲドンとか、教主が私がこの世界を自分が思うように
変える為に実際に活動しているんですか？

>病人妊娠事件は過去に実際にねずの中で起きているんです。
>間違っていて、しかも危険性のある考えは間違っていると指摘しなくては、また
>被害者がでますよ。余計なお世話かもしれませんが、今で言う余計なお世話が
>人を救うことがあるんですよ。
多くの人がいますから色々なことが起こるでしょうね、学校で真面目な生徒もいれば
人を殺してしまう生徒もいる。
問題なのはこの教会が人を殺しなさいと教えているかどうかでしょ。

>幼児虐待で死ぬ子供がいますよね。それは周りが干渉することを恐れすぎてしまい、
>発見が遅れてしまうことが原因となっているんですよ。
幼児虐待は信仰ですか？それとも宗教ですか？
信仰、宗教＝悪という偏った価値観に縛られているからこのような愚かなことを書くんですよ。

↑凄い共感出来る説得力のあるお答えですね。この教会の方なのでしょうか？このレスはｼｶｸだとか言う人が批判と言うか被害妄想みたいな事を書いていますが、貴方の意見はとても説得力があり、感心しました。

全然そんなことはないね。論点をずらして逃げているだけだよ。

論点がずれてるのではなく、考え方が違うんだよ。別に逃げてるとは思わないけど。

>>212
因縁（本当はそんなのない）がついているからと脅し、祈願を叶えてあげた（本当は何の力もない）
ということにして、お金を要求している人がいるんですよ。あんたは知らないのかな？
そんな信者や係りが悪いというよりも、そういう悪人が簡単に利用できる
恐ろしい教義のほうに問題があるって考えないとこの問題はなくならないでしょうね。

神話の物語を信じている人って結局物語としてそういうものがあるってことを
信じているだけのことじゃないのかな？　本気で信じていたら、やっぱりおかしな
人かちょっと頭が弱くなってしまった人ってことになるよね。

>>213
オウムほどではないが、別の危険な考えでおかしなことをしているじゃないですか。
わかっているはずですよ。バラバラ殺人事件は、完全に人は不幸になる因縁を背負っている
っていう考えがもとになっているのは、簡単におわかりですよね？
因縁を神に祈願するとかいう非現実的な方法でなくしていくというような世界にいると
肉体をいためつけて因縁を払うっていうような非現実的な考えを持ちやすくなり、そういった間違いを
犯しやすくなるってことはわかりますよね。

妊娠事件は何もわからない信者が妄信をして、教会のえらい人の言うことだから
正しいと思ってしまい、嫌がったら、神の罰が当たるとかいう非現実的なことを
いわれ、日頃から信者がそんなことまでも信じさせられてしまった結果が、あのような
病室のベッドでの破廉恥で飛んでもない汚らわしい行為に至ってしまったのですよ。

すべてが危険や問題を起こしやすい、おかしな教義に問題があるんですよ。
教会は信者をコントロールしやすいから、そのような教義のままにしていて、
変えようとはしないでしょう。信者が気づいて立ち上がらなくては、変わることは
ないかもしれませんね。

>>213
幼児虐待と宗教の問題の共通点は、どちらもなんかおかしいと思うけど、
口出しすると、面倒だからやめておこうっていう考えにあると思うんですよ。
他人の家族のことだから、口出すのはやめよう
だから放っておこうというのと他人の宗教のことだから放っておこう
というので、相手が間違っていても、指摘したら面倒なことになりそうだから
結局放っておこうってことになることだと思うんですよ。

相手を尊重しているから指摘しないって自分を正当化して、他人への無関心、思いやりの無さ
をごまかしてしまうっていうことが間違いだと思います。

相手に関心があり、他人への思いやりがあるなら、おかしな新興宗教に入信している
人に対して、相手のためにはっきりと指摘してあげるべきだと思うのです。
もしも信者からの反論に理があり、ねずのような新興宗教に入信することが、
本当にいいことなら、放っておくなり、自分も入信するかすればいいとおもいます。
しかし、ねずのことを知れば知るほど、入信はする意義はないと思うようになりました。
だからここで主張しているのです。ねずには入信しないほうがいいと思います。

ID:a0NSNCt5へ
あんたも随分多くの投稿者を敵に廻してんな。それだけ異常者だと気付かないないのかね。
変な屁理屈ばかり並べて、新興宗教に入信しようがしまいがあんたに関係ねえだろう。
大きなお世話なのがわかんないのかね＊＊＊もっとましな論争しなよ。
せっかくいい話しになってきたんだからさ、自分の愚考を押し付けるな！

多くの投稿者を敵に廻しているというより、ねずにまっしぐらの熱心信者を敵に廻しているというのが実態ですよ。

>因縁（本当はそんなのない）がついているからと脅し、祈願を叶えてあげた（本当は何の力もない）
>ということにして、お金を要求している人がいるんですよ。あんたは知らないのかな？
はいそのような馬鹿者には残念ながら会ったことがありません。
しかし不思議ですね、あなたはここでこの教会のインチキを一生懸命書き込んでいますが
その様な馬鹿者に折角会っているのに何故その本人を追及しないんですか？
私なら氏名、班名を聞いたうえ直接教会に言いますよ、徹底的に糾弾しますが。
もしかしたら、そんなことを言われた人がいるらしい、なんじゃないのｗ

昔の教会信者の不祥事を書き込むことでこの教会を悪と決め付けていますが
バラバラ事件は元信者ね、あとその様な事件を起こしたのは本人の資質でしょうね、
ここの教会でなくても何処の団体でも結果は同じになっていたと思います。
妊娠事件は支部長制のころの話ですね、信者も人間、幹部も人間と言うことですよ。
教会はこのような不祥事を無くす為支部制を廃止して神総本部に統合しました。
これにより、神、使者、私、この間には何人も介入することが出来なくなりました。

教会の昔の不祥事には詳しいのに、因縁＝怖いもの、悪いものなんて
教会の教えの根本は知らないんですね。
因縁とは「原因」と「結果」の法則です。
親先祖から頂いた善い因縁はさらに善くして子孫につなぎ、親先祖から頂いた悪い因縁は
自分の代で断ち切り子孫に繋がないようにする。
自分が悪い因縁を作り子孫に繋がないようにする、自分がよい因縁をつくり子孫に繋ぐよう努力する。
これが基本だよ。

>すべてが危険や問題を起こしやすい、おかしな教義に問題があるんですよ。
>教会は信者をコントロールしやすいから、そのような教義のままにしていて、
>変えようとはしないでしょう。
以前あなたはこの教会の教えは当たり前のことばかりと馬鹿にしていたじゃないですか。
その当たり前のことの何処が危険なんですか？
宇宙の創造主と言っているなんてくだらない答えはダメだよ、すでに答えは書き込みましたから。
>幼児虐待と宗教の問題の共通点は、どちらもなんかおかしいと思うけど、
>口出しすると、面倒だからやめておこうっていう考えにあると思うんですよ。
>他人の家族のことだから、口出すのはやめよう
幼児虐待＝悪＝宗教、思想
この等式が成り立つのは君の頭の中だけだと言うことに気がつきましょう。
何度も何度も書きましたが、信仰の自由は日本国憲法で認められた国民の権利です。
幼児虐待は日本国憲法で認められた国民の権利ではありません。
幼児虐待に対して行政の介入が難しいのは君が考えているような簡単な問題ではありません。
>相手に関心があり、他人への思いやりがあるなら、おかしな新興宗教に入信している
>人に対して、相手のためにはっきりと指摘してあげるべきだと思うのです。
あなたは子供ですね、大人の人付き合いは相手を尊重することが基本です。
ある人が新興宗教に入っている、その人はその宗教が正しいと信じ生活をしている。
この場合その人は信仰を持っていることを含めてその人なんですよ、その人の信仰や思想に
他人が介入するのは絶対してはいけません。
人は自分の思想に対してのみ介入が許されます。
つまり信仰を持っているその人をあなたが受け入れられないのならその人と付き合わなければ善いのです。
また、信仰を持っている人はその様な人が出てくることは覚悟のうえですよ。
信仰を持っている自分を理解してくれる人はちゃんといるものなんですよ、去るものは追わずです。

あなたのように教会にマインドコントロールされている人の意見は参考にも
ならないので、できれば静かにしていただきたいのですが、お願いできますでしょうか？

しかもあなたの言っていることは、ほとんどが推測の話に過ぎないのですよ。
思想に介入とか言ってますけど、そんなことはありえないですよね。
思想に介入ってどうやってやるの？
あなたこそ、私の発言に目を通さないことがいいのでは？
相手を尊重するのが、大人なんでしょ？だったら、あなたは、私に関わらない
ようにしましょうね。

＞＞２２２
あんたのような理解をすべての信者ができないんだよ。
因縁に怯えている実際の数多くの信者を知らないの？
教会の教義が信者を惑わしている現実をよく見なくてはいけませんよ。

>>222
結局神が存在しているはずのねず教会でも入信したおかげで、
逆にそんな不幸に見舞われるなんて、結局神も因縁も何にもあったもんじゃない
ってことですよ。
完全インチキだから、そんなことになっているんですよ。
今だって同じなんですよ。昔から神がいたことになっているんだから、
いまも神がいるってことになっている。つまり何にも変わっていないってことですよ。

>>２２２
他の宗教団体でも妊娠事件があったってことか？
どこの団体だよ？嘘つくなよ。
ねず以外にはいくら調べても無かったぞ。
そんな変体的な事件はねずだけらしいぞ。
少なくともメディアで取り上げられているのは、ねずだけだよ。
だから、世界で一番うさんくさいっていうことなのよ。

妊娠させられた信者の立場になって物事を考えてはいかがですか？
幸せになろうとして、ねずに入信したのですよ。しかし、結果は
身体をもてあそばれて、散々おもちゃにされて、妊娠させられて、
泣きながら脱会して、裁判を起こして、周りにもその事実が知れわたり、
されに好奇の目にさらされて生きていかなくてはならなくなってしまった
その人のことを少しは思いやる気持ちがあるのだろうか？
そんな団体に神などいると本気で思えるのだろうか？
そんな事実を知って、まだお祈りごっこのようなくだらない新興宗教を
続けている信者も教会も鬼畜以下ではないのか？

どーでもいいよー

>あなたのように教会にマインドコントロールされている人の意見は参考にも
>ならないので、できれば静かにしていただきたいのですが、お願いできますでしょうか？
あらあら、論破されちゃったからマインドコントロールされている人の意見は参考にならないと言って
逃げるんですか。
それとね、今までここに来ていた沢山の人があなたに一方的な書き込みはやめてくださいと
お願いしてきたの忘れたの？自分勝手だねぇーｗ
私がここで君に対して書き込んだ内容は教会の教えではないのだよ、気がつかなかったのか？
私はあえて一般の道徳書や自己啓発書に書かれている内容で君に対して書き込んでいるんだよ。
>しかもあなたの言っていることは、ほとんどが推測の話に過ぎないのですよ。
>思想に介入とか言ってますけど、そんなことはありえないですよね。
>思想に介入ってどうやってやるの？
残念ながら推測ではありません、勝手に推測話にして逃げないでね。
人の思想に介入するの意味がわかりませんか？
私はＡと言う考えが素晴らしいと感じそれを信じた。
それに対して他人が、お前の考えは間違っている、Ａを信じるのはやめろと言う。
これが思想に対する介入だ。
もし君が強引にＡと言う考えを捨てさせＢと言う考えを押し付けその結果Ｂが
間違っていた時に君はどう責任を取れるんだ、そう、取れないんだよ責任なんて
死んで詫びても責任は取れない、世の中に絶対に正しいものなんて無いことに
気がつきましょう。
Ａと言う考えを信じることで生じる全てのことに対して責任を持つ、これが大人ですよ。

>あなたこそ、私の発言に目を通さないことがいいのでは？
>相手を尊重するのが、大人なんでしょ？だったら、あなたは、私に関わらない
>ようにしましょうね。
ちゃんと目を通してますよ、もう一年以上も前からｗ
あとここは議論の場でもあるんだよね、議論しているんだよｗ
マインドコントロールとか言って議論から逃げちゃうんだｗ

>因縁に怯えている実際の数多くの信者を知らないの？
残念ながら会ったことがありません。
なぜなら因縁におびえる人はここの教会には入りませんよ。
善い因縁も悪い因縁も全て自分と受け入れて乗り越えていきましょう
と言う人の集まりだから。
>結局神が存在しているはずのねず教会でも入信したおかげで、
>逆にそんな不幸に見舞われるなんて、結局神も因縁も何にもあったもんじゃない
意味不明です。私の書き込みの何処に教会に入ると不幸に見舞われるようなことが書いてあるんですか？
あと信者であろうが無かろうが人生には色々なことが起こりますよ、問題は不幸に見舞われたときその人が
どう対応するかでしょうね、信仰を持つ者と持たない者は明確にその差が出ます。

↑共感出来る説得力のあるお答えですね。

>妊娠させられた信者の立場になって物事を考えてはいかがですか？
>幸せになろうとして、ねずに入信したのですよ。しかし、結果は
>身体をもてあそばれて、散々おもちゃにされて、妊娠させられて、
本当に気の毒だと思います。決して許されることではありません。
実際その幹部は裁きを受けたわけですよね。
おそらく教会もこのような不祥事を二度と起こさないために
支部制を廃止して幹部なんてものも無くしたんだと思いますよ。
支部制廃止にはかなり抵抗があったみたいですが。
宗教団体は人間の組織でもあります。
このような不心得者も当然出てくるでしょう。
大切なのはこのような不祥事が二度と起こらないように組織がまた構成員が取り組み努力すること
だと思います。

>そんな事実を知って、まだお祈りごっこのようなくだらない新興宗教を
>続けている信者も教会も鬼畜以下ではないのか？
このような言葉を使うこと自体が受け入れられないのだと思いませんか？
言葉遣いはそのままそれを発した人の品格を表すものだと思いますが。

↑まったくその通りだと思います。言葉は大事だと思います。特にネットなど、顔も名前も見えない所では。

古生童子直使の御魂誕生記念祭・大山■命降臨記念祭ってのは具体的に何をするのか知りませんか？
信者の方々が蒔田に集まったりするんですかね？

母親が「因縁は私の代で断ち切らないと！」と一生懸命になってます。
さすがに怯えてはないだろうけど、
目の色変えてはりきってそんなこと言わなくていいのにと思う（笑）
子どもを思う気持ちは（？）分かるが、
生きてればイイこともイヤなこともあるし、
自分なりに頑張ってそれを受け止めて生きていくからって感じ。

まぁそれ受け止めることができなかったから、
母親はねず信者になったのだろうけど・・・。
「精神科行ってもダメだったけどねずに助けてもらった」みたいなことって言ってるし。
そりゃ不安定・不透明、先の見えない時代ですから、
心の支えがあったり、
道標みたいなもの誰かが示してくれたら楽だろうなぁ〜と思う。

幸い両親は高額な寄付金もしてない（だろう）し、
強引な勧誘もしてない（だろう）し、
犯罪は犯してない（だろう）から、
子どもとして許容範囲内。
でもやっぱ内心複雑・・・。

実家にある毎日６：００、１８：００に鳴るねず時計とか、
だんだん増えてく本・ＣＤとか、
非信者の私に就職先にねずを勧めるとか、
正直目にいろいろとビビってます↓（笑）

妊娠させられた信者の立場になって物事を考えてはいかがですか？
幸せになろうとして、ねずに入信したのですよ。しかし、結果は
身体をもてあそばれて、散々おもちゃにされて、妊娠させられて、
泣きながら脱会して、裁判を起こして、周りにもその事実が知れわたり、
されに好奇の目にさらされて生きていかなくてはならなくなってしまった
その人のことを少しは思いやる気持ちがあるのだろうか？
そんな団体に神などいると本気で思えるのだろうか？

幹部制度があったら、その幹部は教会の教義を利用して、信者をセックス
の餌食にしてしまうっていうのは、どんな宗教なんですか？
その頃にも当然教会は、大山のねずが祈願する信者を守ってくれますよ
みたいなこといっていたわけですよ。
なのにねずの幹部にもなったほどの人物が、幸せを求めて入信してきた信者を
セックスの奴隷にしてしまったのですよ。
ねずの神は何をしていたのですか？なぜそんな幹部を作り上げてしまったのですか？
信者をセックス奴隷にして妊娠させることが、大山ねずの神の意向なんですね。
ねず神が宇宙を創造したってことは、起こりうるすべてを作ったということですから、
そういうことになるのですよ。
幹部がいなくなれば、このようなことがなくなると思えますか？
宗教なんですから、布教されるほうとする方の両者が必ずいるわけですよ。
教えを説くほうの立場の中にまたその幹部のような人間が現れないという
保証がどこにあるのですか？
因縁をはらってあげましょう、服を脱いでください。ってまた言い出すかもしれませんよ。
妄信している信者は必ず騙されて餌食になるはず。
そのような危険性をもっていることは、今でも変わらないのは事実です。
いくら神が守ってくれるとかいっても、そんなことは一切なく、信者は
騙されるだけです。

>>236
その気持ちよくわかります。
あなたのように困っている人は、大勢いるはずです。
精神的に弱ってしまって、判断力を失うと、そのように
なってしまうのですよ。
本当にかわいそうに。なんで弱っている人につけこみ、
その家族にまで悲しい思いをさせるのでしょう？
ねず教会の皆さんお願いですから、もう解放してあげてくれませんでしょうか？

↑あなたがそのように思っているなら、なんで直接本部に行って、話しをして解散するように申し立てないのですか？こんなレスで書き込みしたって意味無いじゃないですか。人任せにしないで、行動ち移して見ては。そこまで責任もてないなら、書き込みしない方が良いのでは。

そんなことしたら、殺されるよ。

あんたこそ本部にいきなよ。信者の身内が困っているってわかっているなら、
かわいそうだと思うでしょ？だからあなたが、本部にいってみてください。
あなたが、殺されなかったら、私も行きますよ。

何故、責任転化するのですか？このレスで書き込みするばかりでは、何にもならないのですよ。あなたが救いたいと真剣に考えているなら、行動に移して下さい。お願いします。

神を受け入れた人は、受け入れた人として、肯定的に論理を組み立
てて話すし、神を受け入れない人は、受け入れない人として、否定
的に論理を組み立てますし。価値観の違いですから、それは、個人
の自由です。ですが、神を受け入れるにしろ、受け入れないにしろ、
そういう問題とは別に、一人の人間として、ルール、マナー、エチ
ケットというのは、ごく当たり前の礼儀として必要だと思います。
また、多様な価値観が集まる社会の中で、価値観を尊重して、認め
合うという姿勢、態度も、今の社会では常識として必須でしょう。
意見を述べる前提条件として、ごくごく当たり前の事でしょうね。

ID:zd+QAjF7
彼は一度でも組織の人間が不祥事を起こしたらその組織は解散すべきと考えているようです。
企業でもセクハラ、パワハラ等日常茶飯事のこの世の中で彼の理屈で言うならばそれらの団体は
全て悪であり構成員は鬼畜以下にらるなしいです。
この世のほとんどの団体及び組織は悪で構成員は鬼畜以下になってしまいますよ。
組織でこのような不祥事が生じた場合組織は二度とその様な事態が起こらないよう
再発防止を心がける、これが一般常識なのですが・・・・・
教会は支部制を廃止して支部長と言う幹部を一掃し現在は幹部などと言う人は存在しません。
彼はこと宗教特にこの教会のことに関しては、自分は絶対に正しく、自分には間違いはないと
確信しているようです。一年以上に渡る議論においてもその考えはまったく変化がありません。
実は、自分が絶対に正しい、正義は絶対に自分にあると言う考えは非常に危険です。
世界史の中でも多くの悲劇が彼のように自分は絶対に正しい、正義は自分に有ると声高々に
叫んだ連中によって引き起こされました。
この世は相対的、お互いの価値観の共存が大切だと思います。

>>240
>そんなことしたら、殺されるよ。
そんなことはありませんよ、丁寧に対応してくれます。
出来れば父兄同伴のほうが良いと思います。

>>244
セクハラとかパワハラと一緒にしないでくれますか？
レイプですよレイプ！
神の名を使って信者を脅してレイプしたのですよ。大山ねずの幹部が
神によって選ばれた幹部ですよ。ねずの神がすべてのものごとを起こしているの
ですから、教会の教えで言えば、大山ねずの命の神がレイプ幹部ををつくり、レイプを起こさせた
ということになるのですよ。
信者や教団で妊娠レイプ事件を知っている人間は、つまり大山ねずの命は邪悪な神であると知っていることになる
のですよ。
それでも信仰していたら、それは邪悪なものを信仰する鬼畜ということになりますよね。

あんたはどこの会社でもセクハラが起きていると思っているようですが、
そんなことないでしょ！セクハラが無い会社の方が遥かに多いはずですよ。
ねずの信者でいると、みんなねずと同じでわいせつなことが普通になって
しまうってことなんでしょうか？

正しいことを叫ぶことは、正しいのですよ。レイプ事件があってもいいじゃないか
って叫ぶよりずっといいはずですよ！
叫んでいることの内容をよく見極めて下さい。
叫んでいいことと、叫んでいけないことがあるっていうことです。
正しいことを叫ぶのがいけないっていう考えは間違いのもとですよ。

とにかく神様なんていないってわかってくださいね。

幹部がいなくなれば、このようなことがなくなると思えますか？
宗教なんですから、布教されるほうとする方の両者が必ずいるわけですよ。
教えを説くほうの立場の中にまたその幹部のような人間が現れないという
保証がどこにあるのですか？

危険な教義に問題があると思わなくては、問題は解決できませんよ。

>>246
ほとんど論破されちゃってこの過去の一幹部が行った事件でしか
教会否定できなくなったみたいですね。

パワハラ、セクハラにより最終的にレイプと同様の境遇に追い込まれることが多々あることを
知らないんですか？

>神によって選ばれた幹部ですよ。ねずの神がすべてのものごとを起こしているの
>ですから、教会の教えで言えば、大山ねずの命の神がレイプ幹部ををつくり、レイプを起こさせた
人によって選ばれたわけです。組織の中で幹部になったことで偉くなったと勘違いし立場を使用して
不祥事を起こした。
君の理屈では教会が幹部になったら立場を利用してすき放題やってもいい、女性をレイプすることも
教会の教えですと指導していたことになる。
この件で教会自体が邪悪であり、信者は鬼畜以下と君が言うのであれば君がしなければいけないことは
そのレイプをすることも教会の教えという教義をここで示さなければならない。
早く示してください。
他でも色々邪悪な教義、危険な教義と書いていますが早くそれを原文で示してください。
それが出来ないのであれば誹謗中傷の域を出ません。
また、真面目に信仰している信者を鬼畜以下と下品な言葉で罵ったことに謝罪すべきです。

>あんたはどこの会社でもセクハラが起きていると思っているようですが、
>そんなことないでしょ！セクハラが無い会社の方が遥かに多いはずですよ。
世間知らずだね、結構あるんだよさすがに法律が施行されて少なくはなったけれどもね。
ただ君の理屈では過去一度でもその様な不祥事があったらその組織は邪悪であり、構成員は
鬼畜以下なんだろ。

>正しいことを叫ぶことは、正しいのですよ。レイプ事件があってもいいじゃないか
>って叫ぶよりずっといいはずですよ！
誰がレイプ事件があってもいいじゃないかなんて言っている、このような不祥事が二度と起こらないように
組織の変更をしたんだろ。
自分は絶対に正しいと叫ぶことは非常な危険性をはらんでいる。
それを利用して悪事を働く人達が非常に多いからだ、「人権を守れ」「差別反対」「戦争反対」
これらのスローガンを掲げているグループがどれだけの危険性をはらんでいるか考えて見ましょう。
君がこの教会の神様を信じないのは一向に構わない、それはそれで良いんです。
問題は、自分の考えを相手に押し付けると言うこと、これは一部のアホ信者にも言えることですがね。
一年ぐらい前から教会は勧誘についてあまり言わなくなりましたよ、と言うよりまったく言わなくなった。
今月の教主直々の勉強会でもわざわざ「導神」つまり勧誘についての話で価値観の押し付けは
ダメであり勧誘ではないみたいなことを言っていた、この変化に気がついている信者も多いみたいです。
組織はより良くなるため変革を続けていると言うことですね。
>とにかく神様なんていないってわかってくださいね。
はい、あなたが神様がいないと信じていることは十分解っています。
けれども世の中には神様がいることを信じている人が沢山いることも理解してください。
そしてあなたの価値観でその様な人たちの価値観を変えようとするのはやめてくださいね。
私があなたに神様を信じろとは一切言ったことが無いように。

>>249
ねずが信者に何をしたか？
まず病気を治してあげますよ。因縁を取り払いますから裸になってください。
といって、病気で苦しんでいる信者を裸にして、いやらしい行為をはじめ、
信者が嫌がったら、神の名を使い、嫌がると神に喝をいれられると脅して、
自分は病室のベッドの上で裸になり、病気で苦しむ信者に自分の性器を
挿入し、脅されて震え上がっている病気の信者の上で、ピストン運動で精子
が出るまで快楽をむさぼり、しかも膣内に射精したのです。
当然何度も行っていたと思われます。
こんな行為が行われているときに、大山ねずの命の神は何をしていたのでしょうか？

この事実をしっている信者の方はまだ信仰をつづけますか？
ねずの教義では、大山ねずの命がこの悪行を起こしたのです。
全宇宙の創造主であり世の中のすべてを創造し、この世の物事
すべてを起こしているとねずの教義であるのですから、当然
このレイプ妊娠事件も大山ねずの仕業ということになります。
つまりねずの教義からいったら、大山ねずは邪悪な神様という
ことになります。
そのことがわかっているのに、まだ信仰を続けるなら、その信者は
鬼畜です。

>>248
>幹部がいなくなれば、このようなことがなくなると思えますか？
>宗教なんですから、布教されるほうとする方の両者が必ずいるわけですよ。
私がこの教会に入って驚いたことは特定の教会職員との接点がまったく無いということです。
大きな教室で大人数で勉強会を受けますがそれだけでそのときの職員に質問したりすることは無いです。
何か疑問が有れば別の窓口へ行く、担当者が疑問に答える。
個別の相談も大きな部屋で行われ個室で個人的な話をすることは無い。
つまり、特定の職員と特定の人間関係を作る機会がまったくないということです。
森家の三人にしてもまず人前には出てこない、個別で信者には絶対に会わない。
これはかつて幹部が行った不祥事の再発防止への組織の努力だと思いますよ。
>危険な教義に問題があると思わなくては、問題は解決できませんよ。
前にあなたはこの教会の教義は当たり前のことばかりだと馬鹿にしていましたね。
当たり前の教義の何処に危険性があるのか示して欲しいと前日お聞きしましたが
まだ答えがありません。
あなたがこの教会の危険性を教義に求めるならば、あなたはその危険な教義をここに原文で
示さなければなりません。
繰り返しになりますが、宇宙の創造主とか、神を牛耳る最高位の神といっているなんて
くだらない答えはＮＧですよ。
この世の中にある宗教団体でうちの神様は二番目の神様ですと言っている団体はないでしょ。

神の喝とか因縁とか、祈願をかなえてやるっていうような
うさんくさい教義のせいで、支配するものと支配されるものの
関係が容易に生まれてしまうのだと思います。
だから危険なんですよ。
いつでもレイプ事件のようなことは起こりえますよ。

>>253
その仕組みの中でも実際いやらしいことをされた人がいますよ。
その被害者は脱会してマインドコントロールが解けて、はじめて怒っていましたよ。

病気で苦しんでいるから入信して、元気になって幸せになろうとしてたのに
病気が治るどころか、体をおもちゃにされて、何度も膣に精子を射精されて、
妊娠させられた信者の気持ちになったら、正当化することはやめようと
おもいませんか？こんな不幸なことが大山ねずの命神示教会のせいで起こったのですよ。
その時点で大山ねずの命の神がいるなんてのは大嘘ってことがわかるでしょ。
脅されて、震え上がりながら、ねずの神様に祈願していた信者がかわいそう。
救われるどころか、病気の体で妊娠までさせられて、地獄のような思いをしたのです。
いつまでもそんな邪悪なインチキ宗教を信じていると次の被害者はあなたになるかもしれないんですよ。

>>251
だからその様な幹部の不祥事を教会が認めていた証拠を示しましょう。
教会の教義に信者に対する性的行為はＯＫと認めている証拠を示してくださいよ。
あと、書き込みの内容は下品ですね、被害者本人をも冒涜する書き込みですよ。

>こんな行為が行われているときに、大山ねずの命の神は何をしていたのでしょうか？
行為をしている幹部に神がけしからんと怒り電撃でもくらわせて罰を与えるなんて有るわけ無いでしょｗ
神の力は法則なんですよ、「原因」と「結果」の法則。
幹部は自らが作った「原因」に対してそれに見合った「結果」を受け取るだけです。

>この事実をしっている信者の方はまだ信仰をつづけますか？
はい、私は信じますよ、教会はこのような不祥事が二度と起こらないように努力しているのが
わかりますし構成員である私自身がこのような不祥事が起こらないよう注意して行きますから。

>ねずの教義では、大山ねずの命がこの悪行を起こしたのです。
>全宇宙の創造主であり世の中のすべてを創造し、この世の物事
>すべてを起こしているとねずの教義であるのですから
「この世の物事すべてを起こしている 」こんなことは言っていないなぁー。
もし、全知全能の神が全てを起こしているのならこの世界は完璧で戦争も飢餓も無く
平和な世界のはずですよ。
この世の全ての物事を起こしているのは人間です。
勝手に教義を捏造して危険物扱いするのはやめましょう。

>>257
神は原因と結果の法則ってか？
じゃあ神なんて言葉をつかわなくていいでしょ？
神はいないと同じってことをいっているんですね。

神は別としてもこの団体のせいでひどい目にあわされた人が莫大な数
いるってことは言えるわけですよ。

この世の全ての物事を起こしているのは人間です。 っていうけど、
あんた馬鹿じゃないの？マジに馬鹿だと思うよ。

全宇宙を創造したのはねず神っていっているんだよ。
その宇宙の創造のおかげでレイプ妊娠事件が起きたってことなんですよ。
戦争も飢餓もすべてねずのせいですってことを教会が言っているんですよ。
原因があって結果があるなんて当然過ぎることで、ねずの神は何もできないって
言ってるのと同じですよ。あんたのいっていることは。
つまりこの宗教自体意味は無いって自分で認めるとは驚いたよ。
祈願しても全然意味なし。大山ねずの命はいないってことを認めてますよ。
はいはい

>>254
教会の職員は信者を救えません、あくまでも救うのは神です。
あなたの言っていることが起こる可能性は限りなく低いでしょうね。
職員も信者も馬鹿ではありませんし。
>その仕組みの中でも実際いやらしいことをされた人がいますよ。
>その被害者は脱会してマインドコントロールが解けて、はじめて怒っていましたよ。
だから不思議でしょうがないんですよ、あなたみたいにこの教会を憎み、解散を望んでいる方が
折角、折角ですよその様な体験をされた信者を知っているのなら千載一遇のチャンスじゃないですか。
何故その元信者を連れて神総本部に行き糾弾しないんですか？
私が君の立場ならそうしますよ絶対に、まさに神が与えてくれた千載一遇のチャンスだと思いませんか。
ただ、こんな人を知っていると言うならいくらでもいえますよ。
実は私、供丸光が空を飛んでいるのを見たと言う人知ってます。ｗ

>>258
神様は、「原因」に見合った「結果」を必ず受け取るようにこの世界を作った。
よくよく考えるとこれは非常に平等なことですよね。
良い「原因」を作り続ければそれに見合った良い「結果」を受け取る。
悪い「原因」を作り続ければそれに見合った悪い「結果」を受け取る。
どちらを選ぶかは人それぞれの選択の自由です。
そして「原因」を作るのは人の心の状態と言うことです。
多くの宗教は良い「結果」を得られるよう心の状態をいかにコントロール
するか教えていると思います。
この世の出来事の全ては人間の心が作り出しているんですよ。べつに
神様が望んでいるわけではありません。

教会の教えではありませんが、ベストセラーの「神との対話」でこのようなくだりがあります。
著者「何故、人はこの世で苦しい思いをしなければならないのか」
神「それは、心のそこであなたがそれを望んでいるからです」
著者「何故神様は幸せになれないような不完全な世界を作ったのですか」
神「馬鹿にしないで欲しい、全知全能の私がわざわざ不完全なものを作り
　その不完全さゆえに人を苦しめることに何の意味がある」
神「思ったとおりのものが与えられる、完璧な世界ではないか」
難しいかもね、君にはｗ

>その宇宙の創造のおかげでレイプ妊娠事件が起きたってことなんですよ。
>戦争も飢餓もすべてねずのせいですってことを教会が言っているんですよ。
だから教会の教義の何処にこんなことが書いてあるのか早く原文で示してくださいね。

>>２５９
マインドコントロールが解けて、はじめわいせつ行為だって
わかったのですよ。
もう時間がたっているし、立証できないんですよ。証拠だって隠滅されているでしょ。
だからこと、表ざたにならないわいせつ行為が想像を超える件数あるんですよ。

原因に見合った結果ですか。あったりまえでしょ？
それがねずの神様のおかげなの？はぁ〜って思いません？
その法則は自然に存在しているだけですよ。
あんたの言っていることは、
「富士山は私がつくたんだよ。私のもです。」って言っているようなもんだよ。

原因と結果についていうとさ、例えばリンゴを背の高さで、もっていて、その手を
はなすとしますよね。そうしたら床に落ちますよね。
その法則をねずの神様が決めたってことになりますけど、それは遥か昔から
西洋の学者がその法則を発見していましたけど、それはねずの神さま決めたんですか？
勝手に自然界にある法則をねずが作ったんですよっていうのは、どんなもんでしょうか？
なんか人の手柄を横取りする汚い奴みたいですね。
ねずなんて５０年くらいしか歴史がないんですよ。あとからでてきて、原因と結果の
関係ははねずの神様が創造したんですって言うのは、とんでもなく非現実的なことだって
いうことはわかりますよね。それはねず教会の元祖教祖ともまるさいが想像したって
だけでしょう。想像というより妄想？勘違い？
いいな〜。なんの努力もしないで、後から出てきて、それは私のモンですって
いって、かってに自分のものにしちゃえるって考えられる精神構造って
とっても脳天気ていいですね。
そんなんなら悩みもなくなって、健康でしょ？
ねず神が宇宙を創造したっていう教義からどう考えても人間だってねず神に
創造されたって考えるのが普通なのにね。屁理屈ならべて、かわいそうにね。
矛盾を矛盾ってわからなくなるまで、マイコンされちゃったのかしら？
最後に飛んでもない鬼畜な言葉はなされましたね。
不幸は人間が望んでいるって？
レイプ妊娠の信者は、ただ病気を治したくて入信しただけだよ。
あんたは、被害者はレイプされて妊娠したいって思っていたことにしちゃうの？
ふざけんなよ。不幸は人間の願望っていうなら、ますます大山ねずっていう
インチキ宗教はいらなくなるよ。

↑貴方、ここから消えて下さい。書き込み見てて見苦しいです。果たして貴方の意見に共感出来る人はいるのでしょうか？

>>261
もしかして君中学生？
>表ざたにならないわいせつ行為が想像を超える件数あるんですよ。
自分の思うようにする為なら推測でも捏造でも何でもやる、朝日新聞みたいですね。
誰も知らないその様な事をなんで君だけがそんなに沢山知っているの？不思議な話ですねぇー。
>>262
その程度のご理解ですか、誰でもわかるように非常に易しく書いたつもりですが思考が凝り固まると
どんなに簡単な文章もまともに読解できなくなってしまうんですね。
「原因」と「結果」の法則は最近非常に注目されているんだよ、本屋でその手の本を探せば
いくらでも出てくる。
思想家のエマーソン、アメリカの鉄鋼王デール・カーネギー、エジソン、フォードこれらの成功者の多くは自らの体験の中で
「原因」と「結果」の法則の存在を認めている、中にはその力を神といっている人もいるのだよ。
日本でも、中村天風、そして弟子である松下幸之助、経営コンサルタントの船井等も「原因」と「結果」の法則の存在を認めて
いる、神という人もいるし、偉大なる力、英知と呼んでいる人もいる。
本屋で多くの人が集まっている自己啓発及び経営のコーナーにも自己実現、成功本としてこの「原因」と「結果」の法則
に関する本が沢山平積みされている。
自分の周りにある自然物以外のものは全て人間の思考が現実化したものです。人間の思いが現実のものとなる。
思考が「原因」で現実化が「結果」ということ。
エジソンが「発明は９９％の努力と１％のインスピレーションである」と言った。
この意味は閃きを与えられるということなんです。
万有引力の法則を発見したニュートンも同じ、彼はその様な法則があると心から信じ、そして思考していた。
たまたまその時に彼の目の前でりんごが木からポトリと落ちた、それが閃きとなり彼は法則を発見したんだよ。
ニュートンはその時までにも何度もりんごが木から落ちるのを見ていただろうしね。

原因と結果の法則が神かなんかとしても、おおやまねずの神な訳はないですよね。
それは絶対にありえない。

原因と結果の法則が神かなんかとしても、おおやまねずの神な訳はないですよね。
それは絶対にありえない。

>西洋の学者がその法則を発見していましたけど、それはねずの神さま決めたんですか？
>勝手に自然界にある法則をねずが作ったんですよっていうのは、どんなもんでしょうか？
>なんか人の手柄を横取りする汚い奴みたいですね。
万有引力の法則は地球が出来た時からあったでしょうね、ニュートンはその様な法則が存在すると
信じ、考え、そして答えを求め続けた、そしてその結果彼は法則を発見したんだよ。
「強く求めよ、なれば道はひらかれる」こんな言葉聖書にありましたよね。
人類の目の前で何億回とりんごは木から落ちているんだよ。
>ねずなんて５０年くらいしか歴史がないんですよ。あとからでてきて、原因と結果の
>いうことはわかりますよね。
出ました、お得意の古ければ正しいと言う君の理論。
つまりです。多くの聖人たちは「原因」と「結果」の法則を知っていました。
幸、不幸になるのも本人の心の問題だと、教会の教えではありませんが
そもそも幸、不幸という概念がこの世を作った大いなる力にあるかどうかも疑問です。
神は人それぞれが自分の心の奥底で強く思ったことが実現するようにこの世を作った
しかし残念なことに人は自らの心で不幸を作り出しそれに苦しみだした
多くの聖人たちは如何すれば人は幸せになれるのかを強く求め思考した。
結果神が降臨したりして救いの道を授かる。
それが宗教となり発展していく。
これはあくまでも私の私見ですが
古い、新しいの問題ではありません。

>不幸は人間が望んでいるって？
その通り、望んでいます。
成功の法則で有名なマァーフィー博士は神の力つまり「原因」と「結果」の
法則には主語がないと言っています。
つまり「私が」「あなたが」と言ったものが無いんです。
いくら自分が幸せになりたいと思っていても、心の中で人の不幸を喜んだり、願ったりすれば
それが現実のものなる。
あいつ事故にあって死んでしまえばいいのに、なんて思っていれば「あいつ」が消えて残りの
「事故にあって死ねばいい」が現実のものとなるわけ。
斎藤一人さんは、街であった誰にでも心の中で「あなたに全ての良きことが雪崩のごとく起きますように」と
思うことにしているそうです。
もっと簡単なことは、例えば「わたしはお金持ちになりたい」と願えば当然お金持ちになりたいと思っている現実、つまり
お金持ちでない現実が与えられるということ。
>レイプ妊娠の信者は、ただ病気を治したくて入信しただけだよ。
>あんたは、被害者はレイプされて妊娠したいって思っていたことにしちゃうの？
被害者が遭われたことを思えばいたたまれない思いです。
ただ私は被害者本人ではありませんのでその被害者の方が常日頃どのような心遣いで
生きてこられたのか解りません。
私の体験から言うと私も病気で苦しんでいました。
教会に入り勉強していくにつれて自分の心の動きに注意を払うようになりました。
その結果ね病気を理由にして現実から逃げようとしていた自分を見つけましたよ。
それ以後病気を理由に現実から逃げないよう祈願していたら不思議と病気は
治っていきました。
私は病気を望んでいたのです、現実から逃げる道具としてね。
深く深く自分の心を見つめて掘り下げていかなければ出会えない本当の自分と言うものがいるんですよ。

それはおまえの話だろうが！
レイプ妊娠の被害者が読んだらどう思うんだよ！
妊娠させられた被害者に対して、妊娠を望んでいたからだって
口が裂けてもいえないぞ！

ねずの教義からすると、万有引力もねずの神が作ったってことなんだよね。
宇宙の創造主ってことになっているんだから。
ありえないよ。ねずみたいなレイプ犯罪を引き起こすきっかけを作った
団体が宇宙の創造主か？笑わせないでね。

>>267
ねずの教えではね。生まれるとき、ねずの神が人間に運命を与えるっていうことも言っているんだよ。
その運命のせいで人間が不幸になるってことになるんですよ。
ねずの教えは矛盾だらけですよ。
人間が不幸になったら、それは自分でなったのですよっていって幸せになったら、
それは神のおかげだから、お金くれってか？
都合のいいねず教ですね。

>レイプ妊娠の被害者が読んだらどう思うんだよ！
辛い思いをされたことは重々理解していると何度も書いているでしょ。
本人がどういう心遣いで生きていたか他人である私には解らないと言っているんだよ。
それは本人しかわからないこと。
あと、かねがね思っていたのだけれど君はこのレイプ被害者の事を自分のねず叩きの道具に使っていないか？
前の書き込みもとても下品であったし、あの文章こそ被害者当人が見たら心を痛めると思いますが。
つまり、君は被害者を道具として使っているだけなんだよ。
中国が日本を叩く為の道具として歴史問題、靖国問題をことさら取り上げるようにね。
日本は戦後６０年の日本を見てくれれば解るはずと言う、しかしカードとして利用しているから
中国は、謝罪、反省を繰り返し言う。
自分の思いを実現される為の道具でしかない、レイプ被害者が君にとってねず叩きの道具であるようにね。
>ねずの教義からすると、万有引力もねずの神が作ったってことなんだよね。
>宇宙の創造主ってことになっているんだから。
あらゆる宗教団体が自分のところの神様がこの宇宙を創造したと言っている。
私はそれで良いと何度も言っているでしょ。
君の理屈で言うと万有引力はニュートンが造らなければイケナイということになるよ、変でしょ。
あくまでもニュートンは発見したの、法則を。
>ねずみたいなレイプ犯罪を引き起こすきっかけを作った
>団体が宇宙の創造主か？笑わせないでね。
おそらくその幹部はねずでなくても、他の宗教団体でも同じことをしたでしょうね。
これ以上レイプ事件のことを書き連ねることは被害者に対する冒涜でもありますよ。

>>271
>ねずの教えではね。生まれるとき、ねずの神が人間に運命を与えるっていうことも言っているんだよ。
>その運命のせいで人間が不幸になるってことになるんですよ。
相変わらず中途半端にしか教えを理解していないんですね。それともワザと目をつぶっているの？
ねずの神様は全ての人間にその人がそれぞれ幸せになれる運命を与えるといっていると言っているんだよ。
しかし、人は自分の心遣い、思考で自ら自分に不幸を呼び込んでいる、これについては前レス読んでくれ。
もう同じこと何度も書くの嫌だから。
>人間が不幸になったら、それは自分でなったのですよっていって幸せになったら、
>それは神のおかげだから、お金くれってか？
幸不幸は自らの心遣いで得られるもの、心遣いは実は難しいんだ、なかなか自分の思いとおりにならない。
例えば、右手を上げろと思えば簡単に上げられるでしょ、歩けと命ずれば歩くし。
では心はどうか、とても悲しい時にどんなに楽しくなりなさいと命じても出来ませんよ。
教会の信者は自分に不幸を呼び込んでいた心遣いを直す為に神の教えを学び実践しているの。
その結果心遣いに変化が起こり幸せになったら当然神様に感謝するでしょう。
また金ですか、君はお金に対する執着心が異常に強いですね。
教会はお金をくれたら幸せにするなんて言っていないよね、信者が色々な勉強をする施設等を
維持する為にお金を頂いている。
私立の学校と同じですと以前にも何度も何度も繰り返し繰り返し書きましたよ。

>>272
お前は馬鹿か？
ニュートンが引力を作れるわけ無いだろ！
引力はただ単に宇宙に存在しているだけだ。
何かが作ったっていう考え自体おかしいんだよ。
宇宙に創造主がいるっていう考え自体なんの根拠も無いのに簡単に
そう思うなよ。ただ存在しているってことでいいんだよ。
ねずの神様が宇宙をつくったってこんなこと信じるの正常ではないよ。

被害者の心遣いがどうのこうのの問題ではない！心づかいが悪ければ、
レイプされて妊娠されても仕方がないっていうのか？
レイプ事件は彼女の責任で起きたのではなく、ねずの幹部がやったことで
あり、ねず教会としては、管理責任が十分にあるんだよ。その後の防止
対策を見たってどれだけ有効なものかわかったものではない。
危険な教義に関しては、なんの変更も無い。まだまだ危険な状態が続いている。
事件は再発の可能性を十分にもっているとおもいますよ。

>>273
勝手にのうのうとどこの馬の骨かわからないねずの神が人類が生まれるときに
幸せになる運命を授けているだと？
馬鹿にするのもいい加減にしなよ！
よくそんな恩着せがましいことをいえるな。
はずかしくないのか？ねず教会さんよ？
例えば、金玉の命が人々が生まれる際に幸せになる運命を授けているんですよって
その金玉教会がいってるとするよね。なにそれ？って思うだろう？
金玉教会とねず教会は同じ部類の大変人々にとって失礼なことを言っているんだよ？
わかりますか？ねずなんか地球上の人々ほとんど知らないどうでもいいような団体なんですよ。
そんな立場で地球上の人すべてに幸せの運命を与えているってか？
金髪の外人さんが聞いたら、ナンデスーカ？ソノハナーシ？信じられません。
おかしな宗教がありますね。ねずですか？ねずってなんの意ー味デスカ？って
言われるぞ！
正直言ってねずは妄想しすぎです！

>>272
被害者の方が実際にどんな目にあったかを伝えるには、人々の想像にまかせる
だけでは、伝わらないと思いますよ。レイプされて妊娠させられたって話だけでは、
実際にどんだけ破廉恥な行為かは人によってはよくわからないかもしれません。
だからそれは実際にどういうこと何かということを細かく描写する必要があるのです。

つまりその悪党ねず幹部は聖職者であるはずなのに実際は性蝕射であって
ねずの信者の体中をまさぐり、なめまわし、時には脅して自分の性器をなめさせたりもした
かもしれません。自分は裸になり性器を勃起させて、ねずの神の名の下に信者を脅して
信者を真っ裸にして足を開かせ、陰部に唾液などで湿らせ挿入しやすいようにして、
自分の陰茎を挿入し、ねず幹部の立場を利用して快感をむさぼりながら、腰を
激しく動かし、ピストンを続け、彼女の膣へ何度も射精したのです。
信者を神恐喝レイプしたっていうことはつまり実際には以上のような具体的な
行いをしたってことなんですよ。それがねず教会の幹部です。そんな教会って
ことを皆さんはよく理解しなくてはなりません。いくら係りが奇麗ごとをいっても
裏ではこんなもんだってことをよく理解しなくてはなりません。

何故、そこまでこの教会の事を悪く言うのでしょうか？そこまで思うなら本部に行って解散するように申し立てしてきたらいいんじゃない？ただこのレスで叫んでいるだけなら、誰でも出来ますよ。結局何も出来ないのなら、書き込みしない方がいいんじゃない？

>>274
全世界の宗教を信じている人は、自分が信じている神がこの世界を作ったと
信じている。
全世界の人口比から言えば信仰を持っている人のほうが圧倒的に多い。
神がこの世を作りその中の一つである法則をニュートンが発見したと信仰を持つ人たちは
考えるんですよ。
神の存在を信じない君には理解できないお話ですね。

>危険な教義に関しては、なんの変更も無い。まだまだ危険な状態が続いている。
>事件は再発の可能性を十分にもっているとおもいますよ。
もう何度も何度もあなたに質問しているんだけれどお答えがありません。
答えることが出来ないの？
もう一度聞きますよ。
あなたはこのスレでここの教会の教義は当たり前のことばかりだと馬鹿にしていました。
では、その当たり前の教義の何処に危険性があるのか、原文で示してください。
世界の創造主、しか神を牛耳る神というくだらない答えはＮＧです。

>勝手にのうのうとどこの馬の骨かわからないねずの神が人類が生まれるときに
>幸せになる運命を授けているだと？
>馬鹿にするのもいい加減にしなよ！
>よくそんな恩着せがましいことをいえるな。
>はずかしくないのか？ねず教会さんよ？
これも一年以上前から多くの人たちがあなたに書き込んできたことですが
そう言った話を信じることが信仰なんですよ、そしてそれを信じている人を
馬鹿だキティーだ鬼畜以下だということは止めてくださいと言っているんですよ。
今までここにいた多くの人達はあなたに神を信じろと言いましたか？
信じない奴は馬鹿だかキティだとか鬼畜以下とか言いましたか？

>>276
それではお聞きします。あなたは教会の過去の不祥事で教会を非難することについて
被害者当人の許可を得てやっているんですか？
あのような下品な表現による書き込みを被害者の方は許可されたのですか？
お子様ですね相変わらず、許可も得ずその様な書き込みをしてもし被害者本人又は
関係者が君の書き込みを見たらどう思うか考えたことはあるんですか。

そういえば都合の悪いことには何もお答えいただいてません。
なぜ、事件以後も多数続発しているという被害者を知っているのですか？

シカクさんへ
今までの君の書き込みを読む限りまだ未成年のようですね。
もしご両親がここの教会を信じていてそれが嫌ならば早く親から
独立することです。
両親に衣食住の面倒を見てもらっているうちはこれも運命と思って受け入れましょうよ。
親から独立し自分の力で衣食住を満たすようになれば信仰を持っている両親から離れることも出来るでしょう。
ここでどうしようもない書き込みを続けていても何も変わりません。
あなたがここで何を書こうと教会が消えてなくなるわけではありませんし、両親が信仰を辞めることも無いですよ。
大切な時間自分自身のために有効に使いましょう。

宇宙に創造主がいるっていう考え自体なんの根拠も無いのに簡単に
そう思うなよ。ただ存在しているってことでいいんだよ。
ねずの神様が宇宙をつくったってこんなこと信じるの正常ではないよ。

被害者の心遣いがどうのこうのの問題ではない！心づかいが悪ければ、
レイプされて妊娠されても仕方がないっていうのか？
レイプ事件は彼女の責任で起きたのではなく、ねずの幹部がやったことで
あり、ねず教会としては、管理責任が十分にあるんだよ。その後の防止
対策を見たってどれだけ有効なものかわかったものではない。
危険な教義に関しては、なんの変更も無い。まだまだ危険な状態が続いている。
事件は再発の可能性を十分にもっているとおもいますよ。

被害者の方が実際にどんな目にあったかを伝えるには、人々の想像にまかせる
だけでは、伝わらないと思いますよ。レイプされて妊娠させられたって話だけでは、
実際にどんだけ破廉恥な行為かは人によってはよくわからないかもしれません。
だからそれは実際にどういうこと何かということを細かく描写する必要があるのです。

つまりその悪党ねず幹部は聖職者であるはずなのに実際は性蝕射であって
ねずの信者の体中をまさぐり、なめまわし、時には脅して自分の性器をなめさせたりもした
かもしれません。自分は裸になり性器を勃起させて、ねずの神の名の下に信者を脅して
信者を真っ裸にして足を開かせ、陰部に唾液などで湿らせ挿入しやすいようにして、
自分の陰茎を挿入し、ねず幹部の立場を利用して快感をむさぼりながら、腰を
激しく動かし、ピストンを続け、彼女の膣へ何度も射精したのです。
信者を神恐喝レイプしたっていうことはつまり実際には以上のような具体的な
行いをしたってことなんですよ。それがねず教会の幹部です。そんな教会って
ことを皆さんはよく理解しなくてはなりません。いくら係りが奇麗ごとをいっても
裏ではこんなもんだってことをよく理解しなくてはなりません。

ねずの擁護者は嘘ばっかり書き込まなくていいからな！
ねずのようなちっぽけな団体がこの全宇宙を創造したんですって。
ははっはっはっは、ばっかじゃねーの〜。ぶぅあっっはっはあー涙出てきたよ。
笑わせすぎ。
ねずのようなちっぽけな宗教団体の神様が、全神を牛耳っているって？
キリスト教のも、イスラム教のもすべてねずの神が牛耳っているんですって？
うっはっはぁはぶぅうあ〜っはっはあ〜うーもれそうになるよ。
はっはっは〜笑いとまんね〜。ここでまず嘘つきってことがわかるのに、
なんでねずしき祈りでいいことがあるとか、因縁を怯えたりしているの？
もうやめようよ。笑われてしまうよ。

ねずのいいっていることは、どんな馬鹿でも言うことができるぞ。
たとえば、マウスの神が皆様が生まれるときに幸せになる運命を授けたんですよ
とか、針ねずの神が全宇宙を創造したんですよってね。
ほらいえたでしょう？でもねずの教会が言っているのと同じで、嘘です！
嘘ついています。ねずの教会と同じようにね。ハリネズミに祈願しないと
死ぬますよ。なんてね。ねずみたいな嘘を言ってしまったよ。
大山ねずが嘘ばっかりつくから、それをまねする悪い奴がでてきますよ！
だから大山ねずは、早く教会を解散してくださいよ。お願いです。

>>281>>282>>283>>284
将棋で言うと完全に詰まれた感じだねｗｗ
私の質問には何一つ答えられずにくだらない
そして下品なコ゜ピペの繰り返し、もういい加減やめたら。
よーく考えよう♪時間は大事だよ♪
生徒なら学校の勉強しろ、もっと社会性を身に付けろ。
今のお前じゃ、ねずの妄想アホ信者より社会性に欠けていることに気がつけ。
やらなければならないことは沢山有るぞ、一人前の大人になる道は遠いね！

>>280を読んでね。
早く働いて家を出ましょう。
両親に衣食住を見てもらっているうちは両親に従いましょう。

>>280
ねずのアホ信者っていう言い方は失礼だろう！
その人がアホみたいに見えるのは、教会のせいだよ。
かわいそうな人なんですよ。ねずのレイプ事件のことを知っていれば、
そのアホと思われている信者も目を覚ますかもしれない。

まちがえたよ。
>>280ではなく<<286でした。

286の奴には返事に満足のいくような返事をするつもりなんかはじめからない。
ただこのスレを見ている沢山の方々にねずが実際にどんな団体かわかって欲しいだけ。
ねず信者もねず被害者も、ねずに不安を持っている方も現実を知ることが大切ですから。
ねずのマインドコントロールにかかって、必死にねず擁護している286さん
にはかわいそうかもしれないが、ねずはそういう団体なんですよ。
目を覚ましてください。お願いします。

ねずの神の悪口を言うと、絶対に罰が当たるって教会でいっているかな？
だとしたら、俺には一切の罰が当たっていないのだからねずの罰はない。
嘘っぱちってことになる。だからねず神はいない。ってことになるかもよ。
そういえば、悪口どころではなかったよ。以前ねずの名前入りの封筒
あるじゃん。ねず式神棚に飾るやつ。神体ってよぶのかな？おれは、あれをこっそり捨てたよ。
中には白い厚紙がはいているんだよ。何にも書いてなかったよ。
粉々にして、すててもなんの罰も当たんなかったし、逆に確かその頃兄弟の病気が治ったりして、
いい感じになったんだよ。それは偶然だろうけどね。因果関係なんてあるはずないけどね。
でも俺がねず的短絡思考だったら、捨てたことで兄弟がよくなったんだって
考えて、ねずは悪魔だ。ねずグッズを追い払い、反ねず運動を起こせばもっと
幸せになるって感じになるね。でも俺はねず的短絡思考ではないから、大丈夫。
確かに誰でも子供の頃から恐怖映画見たりとか、古い迷信的な言い伝えを聞いているから
もしかしたら、祈願のせいでとか、もしかしたら、因縁のせいでとかさ、思い込みやすいんだろうね。
むっかしから、ねずのようなインチキな祈祷師とかなんちゃらとかいて、自分が
豊かになるため、吹き込みまくってたから、いまでもそんなインチキが残ってるって
わけなんだよ。物事の因果関係をよく見切ることができるようにならなくてはいけませんよ。

280は検討はずれなことばっかりいわないで、自分のことでもしていてください。
時間は大切なんでしょ？私の時間のことはあなたには関係ないですよ。
時間が大切なら、二度とここにこないほうがいいでしょうね。あなたにとってはね。

大山ねずの名前を言い換えるなら、幹部ケツ丸出しDEピストン射精の命ちん○ん教会
って言うことになるね。つまりそういうことですよ。実際にそういうことがあったのです。
病室で病人の信者に抵抗したら、ねずの神が喝をいれるぞとか言って自分は
信者に性器を入れるんだから、とんでもないよ。ねず神の喝よりあんたの性器の
方が怖いっちゅーの！つまりその幹部の性器がねず神の喝ってこと？病気で苦しんでいるのに
さらに性器の喝で追い込むとはトンでもない宗教だね！
病室でそのねず幹部が信者の上にのっかってピストンしているところを、後ろから見たら
どんな光景だよ！ブラブラしてたりするわけでしょ？そのおぞましい光景をも
ねずの神の意向で行われたって言うことになるんでしょう？
なんてグロテスクで邪悪な団体なんだろうって普通なら思いますよ。

まあ、幹部のした悪行さえ防ぐことのできないお粗末な団体ともいえるし、
教会内で集団食中毒が発生するくらい衛生管理もできないだらしのない
団体とも言える。
しかもそのことを防ぐことのできない大山ねずの神って本当にいるの？
わざときいてしまいました。実は答え知ってますけどね。
正解はねずの神なんていないってことです。
いたら、こんなことにはなっていませんよ。あたりまえか。

ねずの教会なのにこんなトラブルばっかり起こるんだからな。
教会内の張り紙で、盗難が多発していますから気をつけてくださいって
書いてあるそうだしね。
近づかないほうがいいのでは？逆に痛い目にあいそうな団体ですよ。

>>290
君がその品位に欠ける書き込みを続けても
逆効果だと分らないの？

趣味でやっているの？
質問にも答えられず下品な書き込みを続けることは
ねずの教会を解散に追い込んだり信者が減る結果にならないこと
本当に分らないの？
やっぱり子供みたいですね。
早く働いて信者の両親から独立考えた方が良いんじゃない。
衣食住の面倒を見たもらっているうちは諦めろよ。
ここにくだらない下品な書き込みをしても何も変わらないことにいい加減
気がつきましょうよ。

>286の奴には返事に満足のいくような返事をするつもりなんかはじめからない。
答えられないんでしょｗ
私の質問に答えられなければ君のここでの書き込みは全て根拠が
ない妄言になってしまうことに気がつかないとは（ｒｙ
>>290
ひどい書き込みだね、下品極まりない、とてもまともな大人の書く文章ではありませんよ。
被害者本人が見たらさぞかし心を痛めることでしょう。
ところで、ちゃんと被害者の許可得たの、ねずを叩く道具として過去のあなたの不幸な出来事
使わせていただきますと。

早く仕事をして信者の親元から独立しなさい。
衣食住の面倒を見てもらっている間は運命だと思ってあきらめなさい。
勉強して、社会性を身に付けて、一人前の大人になってください。

シカクは子供なんですよ〜ちゃんと保護者の付き添いで投稿しなきゃ。。まあこんなレスでしか相手にもされないんでしょうけど。。あっ！みんな初めから相手にしてないか。。(￣ー+￣)

シカクは他の基地外レスで｢なんであなたはねずを信じてるの〜？｣とか言って尋ねてたけど、このレスで論破されて、動揺したんだろうね〜。もう正体ばれたんだから書き込みやめたら？同じ事ばかり書いて見苦しいよw(☆o◎)w

ねずの神様なんていないです。教義も矛盾しています。宇宙を創造した神といっているのに
人が生まれるときに幸福になる運命を与えるとかいっていますよ。もう宇宙創造しているのに
人が生まれたらまた運命を与える必要があるなんておかしいだろう？因縁とか呼ばれるものも
宇宙創造の時にねず神が作ったんだよ。なのに幸せになる運命をまた授けたらりして、
ねず神はいったい何がしたいの？って疑問が普通はわいてくるよ。教義作るときにそこまで
考えなかったとは、お粗末過ぎるよ。しかも以下のようなことを書いてもねずの天罰もなんもないよ。
すっごい猥褻なことが教会の幹部から起こっていくんだよ。最近韓国人が日本でやっている
キリスト系の宗教でも何百人の信者に対して猥褻行為してたでしょう。ねずもそれと同じ部類なんですよ


大山ねずの名前を言い換えるなら、大山の幹部ケツ丸出しDEピストン射精の命ちん○ん教会
って言うことになるね。つまりそういうことですよ。実際にそういうことがあったのです。
病室で病人の信者に抵抗したら、ねずの神が喝をいれるぞとか言って自分は
信者に性器を入れるんだから、とんでもないよ。ねず神の喝よりあんたの性器の
方が怖いっちゅーの！つまりその幹部の性器がねず神の喝ってこと？病気で苦しんでいるのに
さらに性器の喝で追い込むとはトンでもない宗教だね！
病室でそのねず幹部が信者の上にのっかってピストンしているところを、後ろから見たら
どんな光景だよ！ブラブラしてたりするわけでしょ？そのおぞましい光景をも
ねずの神の意向で行われたって言うことになるんでしょう？
なんてグロテスクで邪悪な団体なんだろうって普通なら思いますよ。

信者に猥褻なことをするときはケツ丸出しになるのは当然のこと、ねず幹部が
病院でケツ丸出しだよ！そんな団体に神様なんているわけ無いでしょう。

こんなことを書き込んでも、全然ＯＫってことはそれはなぜ？
ねずの神様なんてケツ丸出しレベルだからってことですよ。
つまり、そんなのはいないってことですよ。
早く脱会しましょう！

シカクはさびしい子供なんだね〜親からの愛情も受けずに育ってしまったから、人間がすっかり曲がってしまったみたい。。唯一、みんなにかまってもらえるのが｢ネット｣。人とは面と向かってお話出来ないんでしょ〜？かわいそうに(ToT)

係りの言っている奇麗ごとを信じるな！
あいつらは勧誘の際に、奥さんが信じているんですから、奥さんのために
入信してみてくださいっていう言葉を使ってたぞ！
いろいろ質問してもそれは入信して噛み締めてみないとわからないんですよ。
だから入信してくださいってしきりに言っていたぞ。
おっかしな団体だよ。よさがわかってないものを入信させてどうすんだよ。
すぐやめてしまうのではないか？でもとりあえず入信させようとするのは
なぜか？祈願したあと偶然いいことがあれば、定着する可能性が高いからね。
しかも、ねずにはねずの方法があるんですよ。
つまり、入れた後でマインドコントロールしてしまえばいいからなんですよ。

係りは奇麗事ばっかり並べるが、内部ではぐっちゃぐっちゃの妊娠事件まで
起こる始末だよ。あんな係りの話なんて信じられるか！　

>>299
あんたのそんな発言なんて、ねずとは関係ないんだよ。
ねずについて何か言ってみなよ。
ねずのすばらしさとかね。
レイプ事件があってもいいとか正当化はやめて欲しいけど。

書き込みしたって、どうせあなたは聞く耳もたないんでしょ〜今まで誰が何と言おうと、人の意見は聞かず、たまに図星な事を言われるとすぐ関係ない話。それでは世の中の人やここのｽﾚですら相手にされないよ。。

>>301
>レイプ事件があってもいいとか正当化はやめて欲しいけど。
あっても言いなんて言ってないんだが・・・・
正当化というのはね、レイプ事件があってもかまわないと開き直ることを言うんだよ。
「共存」「因縁」「正当化」これで三つ正しい日本語の勉強が出来たね、中間テストに出ればいいねｗ
子供の君には解らないかもしれませんが、組織と言うのは不祥事が起きたら二度と不祥事が起こらないよう
組織の構成を変更したり構成員に注意を喚起するのが普通だよ。
君の理屈でいったら不祥事続きの警察は解散だねｗ

>ねずの神様なんていないです。教義も矛盾しています。宇宙を創造した神といっているのに
いると信じるのも本人の自由、信じないのも本人の自由。他の人に自分の価値観を押し付けるのはやめようね。
教義も矛盾していると言うのなら早く原文で示してくださいよーーーー。
根拠も示さずに勝手な決め付けはいい加減やめましょう。

>最近韓国人が日本でやっている
>キリスト系の宗教でも何百人の信者に対して猥褻行為してたでしょう。ねずもそれと同じ部類なんですよ
だから早く同類だと言う根拠を示してよ、沢山の被害者を知っているんでしょ、早くその人連れて神総本部に
いけばいいじゃん。信者のご両親と一緒でも大丈夫だよ。

あと、相変わらず下品な書き込みだね、とてもまともな大人の書くことではないよ。

>>298
ここの神様は罰を与えるなんていった事は無いのだが・・・・
もしかしたら君学校も中退しちゃてニートの引き篭もりなんじゃないの？
もしそうだとしたらお先真暗だね、信者の両親に面倒見てもらわなければ
生きていくことも出来ない、ねずに生存権握られているんじゃないか。
君の引き篭りが続けば続くほど両親はねずの神に必死ですがるなｗ
まさにダウンスパイラル。
中卒でも働くことは出来るぞ、早く働いて信者の両親から独立しなさいｗ

ねずのやったことで、絶対に許されないのは、神の名前をつかって、
病気の信者をレイプしたこと。これは教団が解散に値するくらいの事件。
そこを理解して欲しい。

係りの言っている奇麗ごとを信じるな！
あいつらは勧誘の際に、奥さんが信じているんですから、奥さんのために
入信してみてくださいっていう言葉を使ってたぞ！
いろいろ質問してもそれは入信して噛み締めてみないとわからないんですよ。
だから入信してくださいってしきりに言っていたぞ。
おっかしな団体だよ。よさがわかってないものを入信させてどうすんだよ。
すぐやめてしまうのではないか？でもとりあえず入信させようとするのは
なぜか？祈願したあと偶然いいことがあれば、定着する可能性が高いからね。
しかも、ねずにはねずの方法があるんですよ。
つまり、入れた後でマインドコントロールしてしまえばいいからなんですよ。

係りは奇麗事ばっかり並べるが、内部ではぐっちゃぐっちゃの妊娠事件まで
起こる始末だよ。あんな係りの話なんて信じられるか！　

汚い勧誘の仕方をしているぞ。
その人の身内が信者だから、身内のためにも入信してくださいよって
いうのはどういうことかな？
ねずのよさとかじゃなく、あなたの身内が信者だからっていう理由は何なんだよ？
普通の判断力の人がわかるようなよさなんて何にも無いんだろう。
判断力低下したかわいそうな人ばかり餌食にするなよ。汚いねず。

入信してはいけませんよ。いくら奥さんの頼みでも入信したら、
悪に手助けするようなものですよ。がんばって奥さんを脱会させるように
してください。がんばって！

いくら批判されようとも、ねずの悪い人間たちが、どんな悪行をしたかを
細かく正確に、グロテスクな部分まで正しく理解して欲しいから、そのまま
言葉を選ばずに書き込みます。皆さんも細部にわたって想像を働かせて、
どれだけおぞましい行為をねず教会が行ったかを考えてみてください。
よろしくお願いします。

>>310
批判はしてないよ、議論をしているの。
そして君は議論に負けたの。
根拠も示さず誹謗中傷を繰り返しても人の心は動かない。
人の話をしっかりと聞く、そして誠意を持ってそれに答える。
これがコミュニケーションの基本だから覚えておきましょうね。
あと下品な書き込みも人の心は動かせませんよ、自分で自分の首を絞めるようなもの。

神を受け入れると自分自身を否定することになるから、断じて受け
入れるわけにはいかない。だから、抵抗して、品性劣悪に向かい、意
図的に、虚言や妄言、嘘を言い、汚い言葉を使い、わざわざ逆の方
向に行こうとする。そして、何か醜いものはないかと、わざわざ探し
出して批難するのは、ただ単に自分(エゴ）の仲間を探したいからに他
ならない。

>>311,312
勝手に推測していろいろいってもしょうがないんじゃないの？
大体議論にも負けていないし、読んでいる沢山の人の心をあなたにわかるわけが無い。

レイプ妊娠被害者もねずに解散して欲しいって思っているんじゃないかな？
裁判起こしたくらいだから、ねずを恨んでいるはずですよ。レイプ妊娠被害者
のためにもねずの真実を伝えていくことが大切だと思います。

確かに真実どおり細かく描写するのは下品になるけど、そのねずの幹部が実際
にその下品なことをしたんですよ。現実は言葉にならないほど、下品なんですよ。
そこから目をそむけたら、被害者の本当の痛みをわかることはできないんですよ。

もし真実を伝えるのをやめたら、教会の管理も緩んできて、何年後かに
このような猥褻事件なことがさらに増え始め、メディアで取り上げられるようになる
でしょう。今でも報道されないだけで、似たようなことがあるわけですから。

>>313
>大体議論にも負けていないし、読んでいる沢山の人の心をあなたにわかるわけが無い。
ごめん、議論すらしたことが無いんだね、私の質問に答えられなかった、根拠を示すことが出来なかった。
これで負けなんだよ。
小学校の時議論とかしなかったの？よほど人と関わることが苦手なんですね。
>>314
>レイプ妊娠被害者もねずに解散して欲しいって思っているんじゃないかな？
ハハハ、これに対する君への答えは君が>>313で書き込んだ冒頭の部分でお返しします。
>勝手に推測していろいろいってもしょうがないんじゃないの？
こう言うのを自分のことは棚に上げてと言うんだ、また勉強したねｗ
勝手に決めつけて本人の許可も無く下品でわいせつか書き込みをするのは良くないから
やめましょうね。
あとね、下品で汚い言葉でつづられた文章ではまともな人の心は動きませんよ、逆効果になるだけ。
まだ学べないの？
信者は勿論のこと、アンチにも君は受け入れられなかったじゃない。
過去から学ぶことは大切だよ、教会が過去の過ちを二度と繰り返さない為に
日々努力しているように。

>>315
君がここに書き込まなくても教会の管理は緩まないだろうね、もっともっと厳しくなっていくと思います。
>このような猥褻事件なことがさらに増え始め、メディアで取り上げられるようになる
>でしょう。今でも報道されないだけで、似たようなことがあるわけですから。
だから、根拠を示してくださいと何度も言っているでしょ。
勝手に捏造して何も根拠の無いことで誹謗中傷すると問題になる場合が
あるよ、ネットだから大丈夫なんて思ってたら思わぬ落とし穴がありますよ、君の場合は未成年だから
信者の両親が苦しむことになる。君の事で両親が苦しむと益々ネズの神様に必死ですがるようになる。
早く自立して家を出ましょう。

大山ねずの命神示教会に関するスレッドです。この教会のいいところや
悪いところ、信者は信仰することでどのように幸せでいるのか？
非信者は信者をどう思っているのか？信仰することでどのような弊害が
あるのか？信者の周りの非信者の方々への影響等について語りましょう。

まあとにかくレイプ妊娠事件は悪いことですよね。

>>317
おまえは何をいっているんだ？あてずっぽで、嘘ばかり書くなよ。
お前が俺に対する発言は失礼ではないのか？
お前がまず謝罪することが必要だろ。
人を勝手に未成年よばわりして、お前は何様だよ。
レイプ犯罪を擁護する団体か何かの人間なのか？
教会の人間が猥褻行為をした相手の名前をここで出すわけにはいかないよ。
そんなことわかるだろ。訴えようともマインドコントロールされていたときの
ことだから、証拠なんて全部消されて、泣き寝入りだよ。その辛さはお前には
わからないことだから、俺に対して何もいうなよ。お前なんかにはわからない
痛みを俺の妻がおっているんだよ。これ以上なにか俺におかしなことをぬかしたら
お前を本気で恨むからな。

>おまえは何をいっているんだ？あてずっぽで、嘘ばかり書くなよ。
>お前が俺に対する発言は失礼ではないのか？
>お前がまず謝罪することが必要だろ。
>人を勝手に未成年よばわりして、お前は何様だよ。
何故君が未成年と認定されたか今まで一年以上に渡る君自身のレスを
読み返せ。
私をはじめ多くの信者やアンチが君に大人として真面目にレスしていただろう。
それら多くの真面目なレスに対して君はまったく聞く耳を持たず自分の考えは
正しい、宗教を信じる人はおかしい、特にこの教会の信者は鬼畜以下など
汚い下品な言葉を延々と一年以上に渡り書き続けたではないか。
今まで君に真面目なレスをし続けた多くの信者やアンチの人達が一度でも
神の存在を信じなさいと言ったか？君の事を鬼畜扱いしたか？
多くのここの住人は君のここでのあまりにも下品でな書き込み、そしてまったく聞く耳を持たない
ここでの態度にあきれて出て行ってしまったではありませんか。
君自身のここでの振る舞いが未成年、又は社会的未成熟者認定される結果
となったんだよ。
私はここに以前からいた一住人だよ。

>レイプ犯罪を擁護する団体か何かの人間なのか？
>教会の人間が猥褻行為をした相手の名前をここで出すわけにはいかないよ。
私がレイプと言う犯罪は正しい、やってもいいと言ったか？
勝手に自分の都合でいい加減なことを書くな。
まだ解らないのか、本当にこの教会を解散に追い込みたかったらこんなところに
書き込んでいても何の解決にもならないんだよ。
君自身が実名で被害者の会を立ち上げなければ何もならない、前にも書いただろ
被害者が沢山いて、それも君の身内ならチャンスじゃないか、神総本部に行くべきだ。
勿論君が危険を感じるのなら弁護士をつければいい、君がもし大人ならばそれぐらいのことは考えられるだろ。
もし、私の妻が教会の人間教会の教えと称してレイプされたのなら徹底的に戦うがね。
少なくともやった人間を追及するよ、教会を通して。
>訴えようともマインドコントロールされていたときの
>ことだから、証拠なんて全部消されて、泣き寝入りだよ。
前にも書いたけれどマインドコントロールを受けていない人間はこの世にいないんだよ。
韓流ブームでヨン様追っかけているおばさんもマインドコントロールされている。
テレビのアイドルに夢中になっている女の子もマインドコントロールされている。
ブームと言われるものもマスコミによるマインドコントロールなんですよ。
催眠術じゃないの、ヨン様追っかけていたおばさんが韓流ブームのマインドコントロールから
解けたとき過去の記憶消されているのか？

過去の君の書き込みによる奥さんのくだりと今回の書き込みには矛盾があるんじゃない？
あえて追求しないけどねｗ
過去の記憶が飛んでいるのは君のほうじゃないか、ネズ嫌いのマインドコントロールのせいですか？

>これ以上なにか俺におかしなことをぬかしたら
>お前を本気で恨むからな
結構ですよ、ただ私はあなたを恨みません、「恨み」「憎しみ」「憎悪」「怒り」
こんな感情は自分の人生を悪くするだけで何一つ良いことなんてありませんから。
私はあなたに「神を信じろ」とは一度も言っていない、それはそれで良いと思ってますよ。
ただ私をはじめ多くの真面目な信者が心から信じているものを何の根拠も示さずに
誹謗中傷し、我々を鬼畜以下などという下品な言葉で罵るのはやめて下さいと言っているんだ。
もし君の奥さんが教会の人間によって深く心を傷つけられたのであればやはり教会に直接言わなければダメだよ。
こんな掲示板に怒り、憎悪、恨みの感情をぶつけることがあなたの人生を良い方向に導くとはとても思えません。
現実の世界で決着を付けてください、あなたに全ての良きことが雪崩のごとく起きますように。

320
の言っている、妻がレイプされたっていう話は本当なんでしょうか？今までの書き込みを見るかぎりでは、とてもそんな風にはみえませんが。。みなさんはどう思いますか？

>>324
ここの教会の教義はレイプ事件を再び起こすような危険な教義と言っているにもかかわらず
ここの教会の教えは当たり前のことばかりと馬鹿にしたようなことを書く。
危険な教義を示してくださいといわれても示すことすら出来ずただ危険だ危険だと書くだけ。
質問の一つ一つにしっかりと答えていれば「妻がレイプ」のお話も信憑性が出ると思うのですが。
いずれにしても本人はここの教会によって心に傷を深い傷を負ったみたいです。
現実の世界でこの壁を乗り越えない限り何の解決にもならないと思うのですが本人にはまったく
解ってもらえません。
ここまで深い執着は自分の人生を台無しにしてしまうのに・・・・・
すでに「原因」と「結果」の法則が出ているんでしょう。

325
そうなんですよね。。あなたならシカクを救えるんじゃないかとおもって見てるんですが。。彼は一向に聞く耳持たない感じだから。。もっと素直に人の意見に耳をかして、解決策とか出せればいいのにと思います。せっかくのｽﾚだからシカクももう少し素直になって。。

電車男ならぬネズ男ということで住人一丸となって
ネズ男を救いましょう。

おはようございます。スレ住人去っていませんよ！パチンコ主婦です。今月は新台水戸黄門を
やってますが、2勝2敗であまり勝てませんでした。スレ静観してました。
子供と大人のやり取りって感じですごく感動しました。信者さんなんでしょうか？
理に適った鋭い指摘に主人も「すごい、東大かな」と言ってました。
わたしにはレベルが高すぎてよくわかりませんが、何かこういう人がいるんだと思ったら
うれしくなりました。でもネズ男さんも根は悪い人でないような気がしてきまして
電車男のようなすてきな恋ができれば変われるのかもね。皆さんでネズ男を応援しましょう。

ふぇらぶなが、他人のふりして
複数装いシカクを煽ってる悪寒〜
う〜さぶさぶ。暑さ寒さも彼岸まで
体調管理には気をつけましょう。

係りの言っている奇麗ごとを信じるな！
あいつらは勧誘の際に、奥さんが信じているんですから、奥さんのために
入信してみてくださいっていう言葉を使ってたぞ！
いろいろ質問してもそれは入信して噛み締めてみないとわからないんですよ。
だから入信してくださいってしきりに言っていたぞ。
おっかしな団体だよ。よさがわかってないものを入信させてどうすんだよ。
すぐやめてしまうのではないか？でもとりあえず入信させようとするのは
なぜか？祈願したあと偶然いいことがあれば、定着する可能性が高いからね。
しかも、ねずにはねずの方法があるんですよ。
つまり、入れた後でマインドコントロールしてしまえばいいからなんですよ。

係りは奇麗事ばっかり並べるが、内部ではぐっちゃぐっちゃの妊娠事件まで
起こる始末だよ。あんな係りの話なんて信じられるか！　

これに対して、何かコメントはないのか？

>>３２５
あのね、ここの教義の中には、当たり前のことと、危険なことの両方が
あるんですよ。祈願による反省効果はそれは誰でもしているようなことで
あり、ねずじゃなくてもOKです。
危険なのは、神とか祈願とか、因縁とか、創造主とかそういう非現実的な
やつね。
この間、なんかの雑誌に各新興宗教の不祥事に関する特集をやっていたよ。
どこも猥褻事件は結構あったが、妊娠して訴えられたってのは、なかったな。
でも布教するほうと信者の関係では、そのような事件が起こりやすいのは事実。
学校や会社でもあるが、宗教ほどではないですよ。
それはなぜかって考えると、神の喝とか因縁とかそういって非日常的な
検証もできないようなことを妄信するからなんですよ。まずは軽い段階から
はじまるのでしょうけど、徐々に妄信と呼べるような段階まで発展し、
そうなったら、布教するほうの側におかしなことでさえも信じ始めるんですよ。
布教する側は実は神とかいっているのに全然神聖ではなく、性欲のままに
信者をコントロールし始めるんですよ。神がついているはずの宗教なのに
なんでこんなことが起こるんだろう？神なんていないのではないか？って考える
ことからはじめるといいと思いますよ。

>でもネズ男さんも根は悪い人でないような気がしてきまして
電車男のようなすてきな恋ができれば変われるのかもね。皆さんでネズ男を応援しましょう。

取り消します。

基本的に自分がそう思いたいから、自分が思いたいことを書いている
だけです。要するに、神示教会の存在自体も認めたくない。神示教会
だけではなくて、神と名のつくものに関しても、認めたくないという
ことです。でも、本人はそのことを知っていながらも、書き続けます。
何がそうさせているかというと、否定的な感情です。私的で否定的な
感情です。認めたくない、という否定する感情です。理屈の問題ではなく、
認めたくないものは認めたくないという私的な感情のはけ口として書き
続けています。なぜ神示教会なのかというと、たまたま接点があったから
です。それと、間違っていても考え方を変えないという本人の資質の問題です。
否定的だという本人の資質の問題。根に持って怨んで忘れないという資質
の問題。・・・とこう書くと、すべてその人を全否定するようになるのですが、
そう言われるようなことをわざわざ意図的に好んで言ってはいませんか。

考え方は、変えるべきときに変えるものですよ。
正しいのに変えてはいけないんですよ。
地動説を唱えた人は、当事その考え方は間違っていないのに投獄させられたりとかってことは
あるんですよ。
この場合の道理の正しさは多数決で決まるものではないのですよ。

接点があったからというのは、あたっていますね。
他の宗教に対しても言いたいのですけど、順番から言ってねずからになりますよ。
間違っているものは、ねずだけではないというのは、わかっていますよ。
だからといっても、全部ＯＫということにはならないですけどね。
一部ＯＫってことにもならない。ねずのような迷信による害を出すようなものは、
すべてＮＯです。
はけ口というのは違うと思います。挑発には乗ってしまっているでしょうけど、
ただ単にねずの被害者を減らしたいという思いから、カキコしているだけです。

神、因縁は人間の理解を超えている超科学的な分野？に入るものだから、
語り得ないものだと思います。語り得ないものの定義として、たまたま
手元にある論理の本を参考にしてみると、
１．神とは何か、因縁とは何かという定義がはっきりしないから

２．神によって救われたかどうかを論理的な繋がりを持って、はっきり
わかるわけではないから（現象の間に論理的繋がりがあるかどうか）

３．神によって救われたと本人が言っても、そのことを他の人がそれら
を辿って、みんなが納得出来るわけではないから。つまり、ある人の導
いた結論の理由づけを、他の人が辿ることが出来ない（論理の再生性）
からです。

だから、神、因縁は、語りえるものではなく、語りえないものです。
語りえないものに対しては、否定することにもならないし、肯定すること
にもならない。ただ、語りえないものは、語りえないものだと思います。
だから、まず、神、因縁に関しては、あれこれと議論するのは時間の無駄です。

本当にそんな語りえないものなのかな？言葉によって勧誘されて、係りの話を
きいて、祈願したりしているだけですよね。
そんな大それたものではないでしょうね。
やっぱり勘違いの産物みたいなものに違いないはずですよ。

ある特定の箱の中では、奇跡も起こります。
神によって救われる事もあるでしょう。
ただ、箱の外側では、その理は無力です。
それが宗教というものでしょう。
箱の中の世界の人と外側の世界の人では、
完全に理解しあえる事はないでしょう。
ここの板での論争は、永遠に平行線ですね。
因縁、神に縋る事、神、仏、人の道の教えどれをとっても
大山ねずという宗教の箱の外では、完全に無力でしょう。
　全てがキリスト教、仏教、儒教の教えを元にした、言い換えるならば、
現存の宗教のいいとこどりではないのですか？
日本には、元々、儒教的なベースがあるので
信者さん達も受け入れやすいのでしょう。
ただ、人が真っ当に生きているならば、
祖父母、親、人生の先輩方などから普通に教えられたり、
学べる事なのではないでしょうか？
わざわざお金を払い、世間一般から白い目で見られ学びに行く価値の
あるものなのですかね？疑問です。
　ここでの議論にしても、教義で論争するのではなく
原因と結果の法則に論点をすりかえ教義自体で勝負しないのは、
如何なものだと思いますが・・・　
マーフィーの法則で言い表せるならば、
ここの宗教の教え自体が意味の無いものに思えます。

>>337
336と337は同じ人なのですか？

全くの別人です。文体が違います。

>>337
他の人ではなくて、336か337、どちらかの
本人に聞いてみたい。

あああああ

>>337
あなたの言われていることは理解できます。以前私も同じようなこと考えていたことがあります。
>ある特定の箱の中では、奇跡も起こります。
>神によって救われる事もあるでしょう。
>ただ、箱の外側では、その理は無力です。
>それが宗教というものでしょう。
実は奇跡は箱の外でも起こります。
信仰を持っている者はそれを神によってもたらされた奇跡と認識し、信仰を持たないものは
単なる偶然と認識しているだけです。
そして、それはどちらが正しいとか正しくないとかと言う問題ではなくどちらも尊重されなければ
ならないものだと思います。
>箱の中の世界の人と外側の世界の人では、
>完全に理解しあえる事はないでしょう。
>ここの板での論争は、永遠に平行線ですね。
あなたのおっしゃるとおりです、所謂「バカの壁」というやつです。
元々ここでの私とネズ男の議論は完全に理解し合うことを目的として
行っているわけではありません。
私はネズ男さんに「神様を信じなさい」とは一度も言っていないんですよ。それはそれでネズ男さんの価値観
ですから尊重しています。
議論となっているのはネズ男さんがここの教会を信じている人は鬼畜以下、ここの神様はインチキとここの教会の
信者さんの価値観を汚い言葉で罵り、信じるものを汚されたから止めて下さいというところから始まっているんです。
ご理解ください。

>>337
>ここの板での論争は、永遠に平行線ですね。
完全に理解し合うことを目的としているならば永遠に平行線ですね。
人それぞれの価値観の尊重と様々な価値観が共存する世界をネズ男さんに理解してもらいたいだけです。
>全てがキリスト教、仏教、儒教の教えを元にした、言い換えるならば、
>現存の宗教のいいとこどりではないのですか？
これから書くことは教会の教えでも見解でもない私の私見であることを理解してください。
もともと宇宙のエネルギー（神の力）は一つであると思っています。
それは、マーフィーの法則で言う「黄金律」でもあり、ジェームス・アレンの言うＡＳ　Ａ　ＭＡＮ　ＴＨＩＮＫＳであり
「原因」と「結果」の法則です。
多くの聖人はこの法則の存在を理解し人が「辛い」「苦しい」など不幸から救われる為には如何したら良いか
考え、強く求めた、これに法則が働いて神が降臨、そして宗教となって行ったと考えるならば根は一つですから
当然根幹部分は皆同じようなものになるでしょう。
いいとこどりではなく同じなんだと思います。
>ただ、人が真っ当に生きているならば、
>祖父母、親、人生の先輩方などから普通に教えられたり、
>学べる事なのではないでしょうか？
もちろん周囲の多くの人たちや本などから教えられることが多いです。
そして教会で教えられることも多いです。
勉強にたとえるなら学校だけではなく塾に行くことを選択しているだけなんですよ。
塾に行く行かないは人それぞれの自由だと思いませんか？
>わざわざお金を払い、世間一般から白い目で見られ学びに行く価値の
>あるものなのですかね？疑問です。
これはひどい偏見ですね、信仰を持っている人があなた方信仰を持っていない人を白い目で見ましたか？
ここまで言えば解りますよね。

>>337
>ここでの議論にしても、教義で論争するのではなく
>原因と結果の法則に論点をすりかえ教義自体で勝負しないのは、
>如何なものだと思いますが・・・　
もし仮に議論の相手が他の宗教団体だったとしてお互いの教義で議論をして
決着をつけようとしたらどうなると思いますか？
宗教戦争になってしまいますよ、お互い信じている信仰を尊重しあう世界が大人の世界だと思いませんか？
ネズ男さんは信仰を持っていません、実は無神論という信仰を強くもたれているんですがｗ
そもそもネズ男さんにここの神様を信じろとか、教義を理解しろと行っているわけではありません。
お互いの価値観を尊重し合い共存していくのが大人の考え方なのではと議論しているんです。
教義をここに持ち出して勝負する必要が無いんです、ご理解ください。
そもそも教義つまりここの教会では神示をネットおよび公衆で語ることを教会は禁止しています。
これはネズ男さんがネチネチと下品な言葉で書き込んでいる教会の一幹部による過去の不祥事を
二度と起こさないためであると思われます。
神ー直使ー私この間には誰も入ることが出来ません、信者や職員そして係りは人を救う力を持たないということです。
難しいかもしれませんね。
>マーフィーの法則で言い表せるならば、
>ここの宗教の教え自体が意味の無いものに思えます。
マーフィー博士はキリスト教の牧師でもありました。マーフィー関係のＨＰの中にマーフィー博士の教えの原文を
訳しているのがあるはずです。探してみてください、実はとてもとても宗教的なんですよ、神様もよく出てきます。
一番大切なのは祈りとも度々言っています。
日本では出版の際意図的に宗教色を抑えているんですね、マーフィーの法則も宗教と同類なんです。

>>343
鬼畜以下なのは、全信者ということではない。幹部による信者レイプ妊娠事件の
事実を知っているのに、そんな教会に神などいないとわかっているのに、まだ
そんなインチキ宗教に手を貸しているような信者のことだ。
レイプ事件をしらないなら、それはしょうがないし、いまだにねずの神がいないとは
思い切れない人は、鬼畜ではなく、被害者ですよ。

>>343
実際に白い目で見られているから、白い目で見られているといったわかですよ。
書いた人の偏見というより、一般的な新興宗教への偏見のことを言っているんですよ。
ねずだけのせいではないが、オウムやら、ワールドメイト、法の華、幸福の科学など
あげれば切り無いけど、新興宗教への偏見を作るきっかけを新興宗教自体がつくっていて
実際に白い目で見る人は莫大な数いるのは事実ですよ。それはすべてねずの責任と
いうわけではないのですよ。

>>343
新興宗教を信じていないという理由で人を白い目でみてないのですか。そうですか。
よかったですね。っていうか当たり前ですよね。だってそこには、理由が無いんですから
信じてない人が新興宗教の信者を白い目で見るのは、そこに理由があるからですよ。
偏見見たいのもあるだろうけど、信者の中にはおかしなことを妄信しはじめて、
周りに迷惑とかける人がいますからね。そういう理由があるからのことですよ。

>>344
そうなんですよ。その宗教戦争がこわいのですよ。戦争まで行かなくても、
関係を結ぶことは難しいでしょうね。そうかとねずで結婚とかも難しそうですね。
信仰の環境自体が、他の団体との溝を作っている面はありますよ。
尊重とおっしゃいますが、そこまでのことで、人同士が密接になることに、
一定の壁と作っているのは、間違いないですよ。宗教以外ではとっても惹かれあっている２人が
宗教のせいで結ばれないとかね。
もともと各団体勝手に自分のところが一番の神だみたいな根拠の無いことで
つくったような宗教なのに、そんなもののために、人間同士に溝を作るなんて
本当にやるせないものですよ。
宗教戦争はまたおこるか？近年のアメリカとイラクの戦争も宗教的側面がかなり
強いと思いますよ。直接のきっかけは宗教じゃなくても、宗教のちがいが、
戦争を激化させる弊害は間違いなくあるでしょう。
宗教戦争は、また起こる可能性を間違いなく持っています。
人間にとって一番大切な命と安全をまもるという最も人間にとって必要なことを
するとしたら、宗教というもの自体の影響力を低下させるということもその一つ
にあげられないだろうかと思います。
また、いかなる人でも平等に仲良くなれるようにするには、新興宗教という
障害をもなくしていければとも思います。

私は無神論という宗教を信じているのではないですよ。

私の理想は、人々安全で、平等に、楽しく暮らせるようになることですよ。
もし宗教があっても以上の思想を達成できるのなら、それでいいと思います。

しかし宗教は、人と人の間に溝を作るものです。おかしくなってしまう人もいます。
レイプ事件のようなことを簡単に引き起こすような環境をも持っています。
それに神の存在の根拠などありませんし、世の中では沢山の団体に分かれて、
争うようになります。このような弊害を何とかなくすことができるのなら、
宗教が存在してもいのですよ。しかし、弊害をなくすことは、誰にもできません。
だから縮小させていき、宗教の神ではなく、今生きる人間の仲間たちを大いに
尊重して幸福な世の中をつくっていくような考え方が理想ではないかと思います。

337の意見に対して、342が返答したわけですから、
その返答に対する337の意見を聞いてみたいです。
（336，345〜349ではなく。）

>>345
もう何度も何度も組織とはどういうものかを前提に書き込んでいるのですが
まったく聞く耳を持たないのですね。組織が存続していく限り
不祥事が二度と起こらないよう改善、努力するのがそしきなの。
君の理屈なら不祥事続きの日本の警察や朝日新聞は解散ですね。
あとこれも過去多くの人が君に何十回も言ってきたことだけれど
日本国憲法で信仰の自由は認められているの。
そうですな、多くのネズ信者が君に心から信じているものをインチキ呼ばわり
され、心を傷つけられてきたと言う意味ではネズ信者は被害者です。
そして加害者は君です。
>>347
自分とは違う価値観を持っている人を白い目で見る人。
身体障害者を白い目で見る人。
ホームレスを白い目で見る人。
人は知らず知らずに多くの偏見を持っています。
日本では新興宗教を信仰しているというだけで白い目で見る
心の変更した人がいるのも信者は知っているでしょう。
ただし、その様な偏見を持っていない人のほうが多いというのも事実です。
ある著名人がバブルが弾け自信を失った日本人を支えるのは宗教であったはず
残念なことに日本ではオウム事件が起こりそれに対して日本の宗教界は沈黙してしまった
そのため日本人の心は瞑想し多くの日本人の心が病んでいった見たいな事を言ってました。
年間三万人の自殺者を出す日本、心は確実に病んでいますね。
病んだ心の受け皿を失った日本は大変ですね、本屋の自己啓発やスピリチュアルのコーナーに
いつも沢山の人がいるのがその証拠でしょう。

>>348
狭い小さな世界での宗教によるいさかいはありますよ。
ですが世界規模での本当のガチンコ宗教戦争なんて実はありません。
イラクとアメリカの戦争を宗教戦争というのはあまりにも世間知らずです。
アメリカの石油政策が根底にあるんです。
アメリカの悪いところは世界の至る所でその国柄も考えずその国にアメリカを作ろうとすることです。
日本の米軍家族住宅も日本の住宅事情を無視したあの態度に反感をもたれる人も多いでしょう。
宗教の対立ではないのですよ現にアメリカ国内には多くのイスラム教の信者がいて共存していますよ。
本当に怖いのは宗教の名を借りて政治をしようとすることでしょう。
そんな団体は日本には（ｒｙ
>人間にとって一番大切な命と安全をまもるという最も人間にとって必要なことを
>するとしたら、宗教というもの自体の影響力を低下させるということもその一つ
>にあげられないだろうかと思います。
全世界で何かしらの宗教を信仰していない人は非常に少数です。
世界の非常に多くの人たちが宗教により心を救われ結果大切な命を救われています。
>いかなる人でも平等に仲良くなれるようにするには、新興宗教という
>障害をもなくしていければとも思います。
この書き込みにいたってはもうガキの妄想以下ですね、偏見と言うフィルターを通してしか
この世の中を見ないからこそいえる発言です。

>>349
私の理想は、人々安全で、平等に、楽しく暮らせるようになることですよ。
もし偏見があっても以上の思想を達成できるのなら、それでいいと思います。

しかし偏見は、人と人の間に溝を作るものです。おかしくなってしまう人もいます。
（自分より弱い人や自分より能力が劣る人間又は自分と価値観の違う人には何をいってもやっても良いという偏見は）
レイプ事件のようなことを簡単に引き起こすような環境をも持っています。
宗教のように神の存在する根拠を信じている人間は偏見を持ってもかまわない
と言う価値観の押し付けが人の心に溝を生むんですよ。

あなたの理想としている国がこの世界には存在します。それは中華人民共和国です。
かつて毛沢東は宗教は麻薬であると宗教を否定し、チベットに進行しチベット仏教を
信仰する僧侶はじめ信者２５０万人を虐殺しました。
また現在は法輪功に対する迫害も著しく多くの人が拷問虐待により信仰をやめるように
教育指導しています。
おかげさまでチベットにおける宗教色は極端に弱まり現在中国は誰もが平和で平等そして
貧富の差も無く差別も無いまさに君にとって理想郷のような国となっています。
移住してみてはいかがでしょうか？
一つの価値観しか認めない世界が平等、幸福、平和なんですか？

>>351
警察や会社等の組織と宗教の組織を一緒にするのはどうでしょうか？
全然違う性質をもっているのに、なんでそんなこというの？
そんな話が成立すると本気で思っていますか？

>>351
まず白い目でみることが言いか悪いかということは、後にとっておきましょう。
いいか悪いかはどうあれ、新興宗教は白い目で見られますよ。それは話した通り
他の団体に比べて、おかしな団体が大きな比率で存在しているからです。
それは、現実に白い目で見る人があなたは知らないかもしれませんが、沢山います。
身体障害者を白い目で見る？そういう人がいたのですか？同情するとかいうのは
あるでしょうけど、白い目で見るっていうのは、軽蔑するっていうことですよね。
本人に罪のないことなのに、ひどいですね。私は新興宗教信者を白い目でみませんよ。
本人に罪の無い場合がほとんどですから、ただ信者をレイプした幹部も信者ですから
そういう故意にねずを利用して、性欲を満たそうという人間は軽蔑します。
うつ病って知ってますよね。その原因の壱割くらいは、新興宗教を原因としているって
知っていますか？新興宗教で成功している人もいることはいますよ。まちゃみとかね。
そうかのね。でもうつ病になる人も沢山いますよ。リスクの大きいものだと思いますよ。
成功する人もいるんだからいいじゃないかって思う人いるじゃない。
それはあれに似ているよ。車だらけの幹線道路を無理やり渡るようなことね。
確かに車にあたらない人もいますよ。運がいい場合ね。でも何人か死にますよ。
新興宗教の危険性は、そんなようなことですよ。ノーへルで走れば爽快ですよね。
事故したら、死にますよ。そんなことですよ。危険をはらんでいることを忘れては
いけませんよ。

ごめんなさい。訂正あります。他の団体に比べておかしな団体がおおいって
いうには、他の業界に比べてってことでした。

ごめんなさい。訂正あります。他の団体に比べておかしな団体がおおいって
いうには、他の業界に比べてってことでした。

>>352
よく人のことガキとかいえるね。
非信者と信者の恋愛って経験したことある？それも非信者側の気持ちでね。
まずその経験がなければ、あんたにはその気持ちはわからないよ。
こんな宗教のせいで周囲を含めて大変な思いをするんだよ。
結局脱会してもらったけど、初めからなければあんな無駄なことなかったのに
って思えることが沢山あるよ。今では夫婦ともにそう思っているよ。
脱会したらいかにくだらないかがわかるみたいですよ。

>>353
1つの価値観しか認めない？中国は迷信である神への信仰をもつ
宗教をみとめないとしているだけであり、1つの信仰しか認めてないって
いっているのではないですよ。

私だって同じですよ。危険をはらんでいる新興宗教を信仰していつ
自分が被害者になるかわからないでしょ。だったらそんな危険な選択は
しないほうがいいですよ。うつ病になる確率を持っていますよ。
うまくはまる場合はなかなか無いんですよ。大体どっかおかしくなって
しまうでょう。


中国に貧富の差がないっていうのは、ありえないでしょう。農民の暴動が
起こるくらい、都市と田舎の方では差が開いているって報道されているじゃないですか。

>>354
国民の命と安全を守る法の番人である警察官が拘留中の女性容疑者に
強制わいせつ行為を働くなんて事件何件もありましたよね。
痴漢もありましたね。
そして県警本部長ならびにキャリアの人達がお詫びするシーンを飽きるほど見ましたね。
組織も人間の集団ですから色々な人間がいるんですよ、宗教団体の職員も人、警察官も人
です。組織と言うのはそれら多くの人が不祥事を起こさないよう努力し、もし不祥事が生じた場合
二度と同じようなことが怒らないよう対処する、これが組織と言うものです。
ここの教会が過去の不祥事に対して再発しないよう
今度はあなたの番です。
警察と教会同じ人間の組織でありますが組織の人間が不祥事を起こした場合警察は許され
教会は許されず解散しなければならない理由を誰もが解るようにしっかりと根拠を示して説明してください。

国民の命と安全を守る法の番人である警察官が拘留中の女性容疑者に
強制わいせつ行為を働くなんて事件何件もありましたよね。
痴漢もありましたね。
そして県警本部長ならびにキャリアの人達がお詫びするシーンを飽きるほど見ましたね。
組織も人間の集団ですから色々な人間がいるんですよ、宗教団体の職員も人、警察官も人
です。組織と言うのはそれら多くの人が不祥事を起こさないよう努力し、もし不祥事が生じた場合
二度と同じようなことが怒らないよう対処する、これが組織と言うものです。
ここの教会が過去の不祥事に対して再発しないよういかに対処したかはすでに何回も書きましたので
ここでは省略させていただきます。
今度はあなたの番です。
警察と教会同じ人間の組織でありますが組織の人間が不祥事を起こした場合警察は許され
教会は許されず解散しなければならない理由を誰もが解るようにしっかりと根拠を示して説明してください。

>>360
の訂正です。

すまそ

>身体障害者を白い目で見る？そういう人がいたのですか？同情するとかいうのは
>あるでしょうけど、白い目で見るっていうのは、軽蔑するっていうことですよね。
実はいるんですよ、君の世間が狭いだけです。あとね、ハンディーキャップのある人が一番嫌うのは何か知っています？
同情されることなんですよ。同情もある意味偏見なんです。
>うつ病って知ってますよね。その原因の壱割くらいは、新興宗教を原因としているって
>知っていますか？新興宗教で成功している人もいることはいますよ。まちゃみとかね。
鬱病と新興宗教の関係性についての医学的根拠でもあるのでしょうか、是非教えてください。
タッキー、上戸綾、石原さとみ、等新興宗教の信者が現在の芸能界では大活躍です。
ただ新興宗教と芸能界の成功に因果関係はありません。
私はバブル崩壊後日本人の自信の崩壊とそれによって行き詰った心が鬱病に多く関連していると思います。
先ほども書きましたが本来その心の受け皿となるべき宗教が偏見により受け皿となりえなかったことにより
増加したと思います。
新興宗教に入ったから欝になったのではなく、欝になった人が心の支えを得る為に新興宗教に入ったと言うのが現状でしょう。
>非信者と信者の恋愛って経験したことある？それも非信者側の気持ちでね。
>ずその経験がなければ、あんたにはその気持ちはわからないよ。
勿論経験しましたよ、相手の人は私のことを信仰を持っていることを含めて私のことを愛してくれました。
当然結婚しましたが、今は仲良く教会に行ってます。
もし、君の結婚が本当だとして、君は相手の何を愛したのですか、顔、スタイルですか？
信仰を持っている相手全てを愛したんじゃないんですか、子供の恋愛ですね。
宗教の違い、国籍問題、同和問題など恋愛や結婚の障害になることは沢山あります。
そういった問題全てを乗り越えて愛し合える人と結ばれることこそ本当の恋愛だと思いますよ。

>1つの価値観しか認めない？中国は迷信である神への信仰をもつ
>宗教をみとめないとしているだけであり、1つの信仰しか認めてないって
>いっているのではないですよ。
中国の考え方は君の考え方ととてもよく似ているじゃないか。
根拠のない神の存在を信じることは認めない。
とくに法輪功のような新興勢力は逮捕監禁拷問虐待をもって排除。
共産主義を掲げ共産党が絶対でありそれ以外は認めない。
他人の価値観を否定し自分の価値観を相手に押し付けこれが正しい
とまったく主義主張を変えない。
自分の考えが正しくそれが現実となれば平和と安全と幸福がもたらされると本気で思っている。
これって世界史上の多くの悲劇を生んだ考え方ですよね。
君のように自分の価値観を相手に押し付け、相手の価値観は間違っていると決め付ける人間こそが
本当に恐ろしい存在だと思います。
君のような考えの人間がある組織のトップになればオウムのような痛ましい事件がまた起こるんでしょうね。
>中国に貧富の差がないっていうのは、ありえないでしょう。農民の暴動が
>起こるくらい、都市と田舎の方では差が開いているって報道されているじゃないですか。
皮肉をこめて書いたのが解らなかったんですかｗ

なんだ、ふぇらぶながスタイル変えてシカク煽ってるだけか。
ふぇらスレが終わってる状態になったから、こっちに引越しか？

>>360
警察は解散できなでしょうよ。新興宗教は解散したところで、どんな問題がるの
ですか？ねずじゃなきゃだめっていうようなことは無いんですよ。警察なかったら
って考えたら、大変でしょう。
警察の猥褻行為も問題ですね。しかし、神の名を使っているわけではない。
警察の権力で脅しているんですよ。神聖な神の名を使って野蛮な行為を行う
ってことと権力を使って野蛮な行為を行うことには差があるんですよ。
その差を考えていただきたい。また、マインドコントロールされているから
宗教の法が明るみにならない場合が多いかもしれませんね。神の名を使いながら
レイプするという行為を行う幹部がいるなんて、言語道断でしょうね。そんな
奴は信仰をしている振りをしていたわけですよね。そんな詐欺師が幹部にまで
上り詰めちゃうなんて、なんと人を見る目が無い教会ですね。ねずの神も人を
見る目が無いんでしょうね。そんなのは神とは言わないけどな。ねずの関係者
なんて中にはそんなレイプ幹部のような人間がうじゃうじゃしているのでは？
まあ神の名をつかって猥褻行為を行うわけですよ。神を信仰して幸せになる
ためのはずの団体なのに逆に不幸を生み出すってのは、何なんでしょうな。

>>362
非信者と信者の結婚にもいろいろありますよね。相手があなたのマインド
コントールに引っかかりやすかったのでしょうかね？今まで宗教など無くても
問題なかった彼女をそそのかして、入信させちゃったの？あなたには必要でも
彼女には必要ないのでは？入信しない人生を歩んできた彼女を愛しているなら
入信させないほうがよかったのかもしれませんよ。よくわかりませんがね。
まああなたの場合はそういうことかもしれませんが、世の中そんなに簡単には
いかないでしょう。お互いの家族や親戚など周囲の反対にあったりね。
私の場合は妻がねず教なんていらないくらいになれて、脱会して、無駄がなくなりました
からよかったですけどね。もしねず教会に入信なんてしなくても、幸せなら
そちらのほうがいいんですよね。

>>363
大丈夫ですよ。私に権力も何も無いんですから、何もおこしませんよ。
ただ、ねずがどういう教会なのかってことをここで事実にそくして、書くだけですよ。
それで一人でも多くねずなんていなくてもいいんだってことをお教えしたいんですよ。
ねず教会の目的は人々の幸せなんだろうから、そのようになれれば、ねず教会自体
無くなったほうがいいと思っているはずですよね。弊害のあるねず教に入信する
以外のもっといい形で幸せになりましょう。

ねずを脱会したらシカクの様になってしまうのかと思ったら
脱会するの止めようと言う人続出だよね、きっと。

>>356
>警察は解散できなでしょうよ。新興宗教は解散したところで、どんな問題がるの
>ですか？ねずじゃなきゃだめっていうようなことは無いんですよ。警察なかったら
>って考えたら、大変でしょう。
この程度の考えですかｗｗ
もう、あまりにもレベルが低すぎて正直がっかりしました。
私は本当に中学生を相手にしているのかもしれませんね。
あなたの一方的な価値観でしか見ていないじゃないですか、それでは社会で
自分以外の人に自分の考えを納得してもらうことは出来ませんよ。
現実の社会と言うのはね、一つの事象に対し幾つものものの見方考え方が有るんです。
だから価値観と言うのが人それぞれ異なってくるわけです。
例を挙げれば、Ａさんはサイコロの１の目をＢさんは２の目をＣさんは３の目をと見ている目が一つのサイコロでも
人それぞれ違うわけ、そしてどの目を見ているのが正しく、どの目を見ているのは間違っていると言うことではないの
です。
君がここでやっていることは俺の見ている１の目が正しい、他の人は１の目を見ろと言っているのと同じなの。
以上のことをよく読んでもう一回、君も、アンチも、信者も、そして信者以外で信仰の自由を認めている人も
皆が確かにあなたの言うことにも一理あると思う答えをお願いします。

続きの君の文章ですが、どれも君の勝手な推測でしか書かれていませんね、個人の勝手な推測では人の心を動かすことは
出来ませんよ。

たとえば、教会の信者さんに教会の幹部がと言っても幹部って何ですかと言う答えが返ってくるでしょう。
わかりますか？前にも書きましたが幹部なんていないんですよ。
教会を運営する上での課長、係長、部長見たいのはいるんでしょうがそんな肩書きはだれも知りませんし
信者には関係ないことですから。
現在の組織のことを何も知らないから幹部幹部と存在しないものを連呼することになるんですよ。

>>366
わたしの恋愛の書き込みを読んでこのような書き込みをしてしまうのは国語能力の欠如なのでしょうか、
それとも君の未成熟のゆえなのか。
人というのはその人の趣味、思考、思想、信仰、心情、癖、長所、短所、等全てがその人なんですよ。
私の相手はそういった私の全部をひっくるめて私を愛してくれたんです。
私のこの部分が嫌いだからこの部分は自分の価値観に変えてやろうなんてこれっぽっちも思わないで
丸々全部を受け入れてくれたんです。
当然私も同じです、私は相手にここの教会に入るようには言いませんでしたよ、人の思考に介入することはその人も
そして介入した人も不幸にしますからね。
信仰に限らず様々な障害が存在します。それについて例を幾つか書いたんだけれど解らなかったかな。
>私の場合は妻がねず教なんていらないくらいになれて、脱会して、無駄がなくなりました
>からよかったですけどね。もしねず教会に入信なんてしなくても、幸せなら
>そちらのほうがいいんですよね
人というのは不思議なもので現在の自分が満たされていれば人の行動や思考、思想には介入しないものなんです。
自分が不幸せだと人の幸せを妬んだりします。
本当に幸せな人は幸せは他の人から価値観を押し付けられて幸せになることはないことを知っています。
斎藤一人さんは、著書で「人を変えようとしてはいけない、人を変えようとしたら傷つくのは必ず変えようとした人です」と言っています。
以上のことから考えると奥さんはまだネズを信じているんじゃない、信仰は捨てられない、捨てるように君が必死で
彼女に自分の価値観を押し付けているけれど信仰は捨てていない。
人を変えようとしたら傷つくのは必ず変えようとした人、実は君奥さんを変えようとして心に大きな傷を負ったんじゃない
そうであれば今だ信仰を捨てない奥さんに対してそのことで傷つき続ける君がここまでこの掲示板に執着し続ける気持ちも
解りますよ。
苦しみから抜け出す方法は奥さんの価値観を尊重し認めることです。

>大丈夫ですよ。私に権力も何も無いんですから、何もおこしませんよ。
起こしているじゃないですか、信者もアンチもここでの君の振る舞いに
相当不愉快な思いをしていますよ。
長々と書いてきましたが、私は君の書き込みに対して自分の考えを書き、答えてきました。
しかし、残念なことにあなたは自分の都合の悪いこと、根拠のないことについて何も答えてはくれず
相も変わらず一年以上に渡って自分の価値観を書き続けています。
私があなたに聞きたいことは下記の内容に集約されます。

１．Ａさんの価値観を違う価値観を持つＢさんに押し付け続けることでＡさんもＢさんもお互い幸せになる。

２．ＡさんもＢさんもお互い違う価値観を持っているけれど、お互いの価値観を尊重し合い、共存することで
　　ＡさんもＢさんもお互いが幸せになる。

１と２のどちらが沢山の価値観が存在するこの世界で皆がお互いに幸せな人生を送れますか？
二択ですよ。

これは自分の経験ですが、夫婦生活は価値観の違う二人の価値観どうしのぶつかり合いです。
自分の価値観を相手に押し付ければ大喧嘩となり場合によっては離婚問題にも発展しかねません。
夫婦生活を円満に行う方法は「相手に期待しないこと、相手を変えようとしないこと」と思います。
夫婦と言えども他人です。お互い違う価値観を持っている二人が幸せな家庭を作るにはやはり
お互いの価値観を尊重し合い共存することだとつくづく思いましたよ。

シカクの話って脳内夫婦にしか思えないんだけど。

age

836 ：陽気な名無しさん ◆JiF670tafs ：2005/09/26(月) 01:07:05 ID:Mk3U8SQG
「シカクは基地外」はある２ちゃんねるの板では「ふぇらぶな」を名乗っていたコテハンよ。
今年の２月頃に「プロ粘着」というものについてのいくつか種類の長文コピペを
何週間にも渡って毎日毎日朝から晩まで何百と貼り続け荒らし、
アクセス禁止になりログ公開された人物よ。
アクセス禁止され、その恥ずかしさからコテハンを外し今は別人装って名無しで暗躍しているわ。
ここでは「シカクは基地外」（どこまで品性のない名前かしら？）という別キャラだから安泰のつもりででしょうが。
これがその証拠よ。
http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2005/03/gay-99.txt
コピペの一部
＞私は、２ちゃんねるからを定期的にROM（Read Onry Member）していました。
＞そして、あることに気がついたのです。
このコピペ見覚えないかしら？
ざっと見た所、去年の１２月「【シカ基地】大山ねずの命神示教会 11【もスルー】」
の３２４から始まってるわ。
この人は仏教系の某一大振興宗教法人の信者な事が濃厚に疑われているわ。
過去スレを読んだら「大山ねずの命神示教会」は仏教系の某新興宗教と
友好な関係ではないそうね。
そんな人間がなぜこのスレに毎日毎日１年以上も粘着質に張り付いているのよ。
しかも「シカクは基地外」を名乗る以前は別のコテハンや名無しや別キャラで別人を装っているわ。

ﾌﾟ。
シカクまたオカマの友達連れてきたの？

>>370
愛されているとおもっているんですね。

>>369
人それぞれ、いろいろな価値観や考え方があって、お互いに自分の考え方が
どうなのかを話したり、好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、正しいと思うものは
正しい、間違っているものは間違っているということはいいことですよ。
あんたも同じように私の言うことを間違っているっていうように、私も
ねず教会やあなたが、間違っているといっているんですよ。
人を変えようとしてなんたらかんたらとかいっているけど、間違っているの
を変えようとしなくては、いけないだろうよ。自殺しようとしている人を
とめたり、バイクにノーへルで乗ろうとしたり、ねずのようなおかしな新興宗教
のことで悩んでいる信者を変えてあげなくてはいけないんだよ。相手のために。

>>371
あんたの言っているような例もあるけど、うちは、結婚してから、わかった
ねずへの信仰をやめてくれなかったら、離婚していたよ。
彼女も会社や友だちとねず信者の親との間で、ずっと悩んできた経緯があるから
今では結婚をきっかけにやめることができたと思っているよ。
秘密を作りながら生きていくことが辛かったから、もうそんな思いはしなくていいと
おもって解放された気持ちになっているってはなしてる。でもあんたの奥さんは
あなたが本当に愛されていると思えるように振舞えるんだから、うちのも内面では違うことを
考えているかもしれないな。
１と２のケースは状況によってはどれも当てはまるよ。ねず信者でもよく、
非信者でもいい場合は２のほうがいいだろうね。しかしどちらかが危険なこと
やおかしなことをしているのなら、１になるな。麻薬をやる人としない人の場合は
麻薬をしない方にあわせたほうが、いいだろうな。ねずとひねずの間だったら
どうかな？ねずがひねずになれるような方法があるなら、ひねずになったほうがいいだろう。
ねず信者は教会のお世話になり、教会に面倒をかけているのだからさ。ねずの神の目的
である人々の幸福を人間だけで自力で達成できるようになれば、ねずの神も喜ぶはずだよ。
ねずの教会に面倒をかけることもなくなるからさ。だからいかにしてひねずになるかって
考えることが、ねずの神にとってもいいことになるんだよ。

>>369
レイプ事件があってから、幹部という呼び方をしなくなっただけだよ。
今でもそれに値するような、立場の人間がいるんだよ。組織なんだから、教祖の
中間になんらか管理する責任持っている奴がいるんだよ。じゃなかったら運営なんてできない。
そういう人間の中に第二の信者レイプ妊娠事件を生み出す人間がでてくる可能性があるんですよ。

それにしても、自分で奥さんに愛されているっていっている人間てなんなの？
他人のことをそんなにわかるのか？奥さんは他人なんだよ。
愛されていると断言しないほうがいいぞ。妻はあいしているといってくれている
っていいなよ。本当に愛しているから愛しているっていってるのかどうか、あんた
にはわからないはずだよ。奥さんは奥さん自身のために愛しているっていっている
だけかもしれないよ。あなたはそれを真に受けないで、その奥さんの気遣いに感謝
だけしておけばいいんだよ。

オカマ友達が去ったらご本人の登場？

わかりやすいね、シカク。プロ粘着の工作活動ご苦労様。

「シカクは基地外」を名乗る以前は別のコテハンや名無しや別キャラで別人を装っているわ。

自分の建てた本スレとやらで大人しくしてれば？ふぇらぶなさん！！

ﾌﾟ。

工作活動妨害されたと思って必死になってるんだね。

>ねずへの信仰をやめてくれなかったら、離婚していたよ。

そう言い続けてるな。

>彼女も会社や友だちとねず信者の親との間で、ずっと悩んできた経緯があるから
>今では結婚をきっかけにやめることができたと思っているよ。

悩みなんか無かったはずだろ。洗脳されてて
元々頭が悪いからねずに入ってたと言ってたよな。
結婚をきっかけにだあーーーー？嘘言うなよ！離婚考える時間が有るだけ
婚姻期間は長かったんだろうが！

それに

>うちのも内面では違うことを考えているかもしれないな。

ご神体を破り捨てられたり、毎日責め苦を受けてたら、
止めたくもなるだろうよ。

いくらカルトの信者相手とはいえ、やって良いことと悪いことがある。
それにお前の脳内妻に効果が有ったとしても、所詮脳内妻だからのこと。
お前のやり方を人に押しつけるな。

>>377
>それぞれ、いろいろな価値観や考え方があって、お互いに自分の考え方が
>どうなのかを話したり、好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、正しいと思うものは
>正しい、間違っているものは間違っているということはいいことですよ。
好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、だからお互いの好き嫌いという気持ちを尊重して
自分の好きなものを相手に押し付けたり、相手が好きなものをそんなものが好きなのは
おかしい、間違っていると相手の好きなものを非難したり価値観を変えようとすることはよくありませんね。
正しい、間違っている、ずっとこの論争を君としていてやっと気がつきましたよ。
君は法律上正しい、間違っているということと、その他の正しい、間違っていると言うことが混同しているようですね。
自殺の件ですが、自殺も個人の権利と言う人もいるでしょうし、せっかく頂いた命を粗末にしてはいけないという
意見も有るでしょう、でも少なくとも自殺は法律で認められた権利ではありませんね。
バイクにノーヘルは道路交通法違反です。その行為が法律で禁止されていることです。

>>377
>ねずのようなおかしな新興宗教（これはあくまでも君の価値観ですよ） のことで悩んでいる信者を変えてあげなくてはいけないんだよ。相手のために。
多くの人がいますから心ならずもこの教会に籍を置かされて価値観が合わず悩んでいる人はいると思います。
実を言うとね、君がここで暴れる前はこの掲示板はそういった問題を信者、アンチ、そして信仰の問題で家族との価値観が合わず悩んでいる人達が
真面目に如何したらお互いの価値観を尊重し合いながら共存できるのかを話し合っていたんですよ。
これは私の推測ですが、教会サイドもここの掲示板を見ていたと思われます。
そのあたりから以前にもまして、勉強会でたとえ家族でも信仰という価値観を押し付けてはいけないみたいなことを頻繁に言い出しました。
教会用語ですが（導神、神導）勧誘についてあまり言わなくなったと思います。
信者の一人ひとりが社会であの人は立派な人だと言われるよう品格を身に付けるようにと以前にもまして言うようになったと思います。
君がここで暴れずに、あのような話し合いが今も続いていたならばもっとお互いが幸せに共存できる状態が築けたのではないかと
思うと残念でなりません。
話が飛びましたが、特定の宗教を信仰することは日本国憲法において認められた国民の権利です。正しい、間違っているの二者択一
ならば正しいが正解です。
また、ここの教会は宗教法人として法律上国家に認められた団体であることも付け加えておきます

それにしても、脳内妻がねず教を止めてくれたって工作してるシカク工作員はなんなの？
脳内妻を作り上げて楽しいのか？奥さんは妄想なんだよ。
ねず教を脱会したと断言しない方がいいぞ。脳内妻は脱会してくれたと言っている
って妄想垂れ流すのはまずいよな。妄想の産物シカクの脳内妻が
本当にねず教を脱会してるはずなんてない。仮に本当にシカクが成人で、妻帯者
だとしたら、奥さんは毎日シカクに浴びせかけられる罵声から逃れるために、脱会した
って言ってるだけだろう。シカクはそれを真に受けて、自分のおかげと思ってるようだが、
奥さんの毎日受けている心理的ストレスを知って、離婚してあげればいいんだよ。

たまらず、別キャラで『ふぇらぶなさん』の2連投です。

本スレで真世クンに遊んでもらえば？

>>386
>実を言うとね、君がここで暴れる前はこの掲示板はそういった問題を信者、アンチ、そして信仰の問題で家族との価値観が合わず悩んでいる人達が
真面目に如何したらお互いの価値観を尊重し合いながら共存できるのかを話し合っていたんですよ。

これは嘘だろう。

>いていたならばもっとお互いが幸せに共存できる状態が築けたのではないかと
>思うと残念でなりません。

世間にはカルトと共存したいという奴が、多くいるとは思わん。
カルトを見て見ぬふりしたいとか避けて通りたいと思ってる奴は多いだろう。
シカクは基地害で迷惑極まりないと思っているが、カルトを容認
する気はない。

忘れてならないのは、カルト被害者は常に出ているということ。
仮に一部の信者のしでかすことで、大半は善良な信者だとしても、
カルト被害者がいなくならない以上、カルトと幸せに共存できる状態は築けん。

>>379
脳内の奥さんが信者を辞めて幸せになった君たちなんでしょ。
奥さんが辞めたのは何時ですか？
君の書き込みを読んで考えるとそうですね、少なくとも２０年以上前のことになりますね。
君の国語能力の欠如には気の毒さすら覚えます。もう一度書きますからね。
教会を運営する上での課長、係長、部長みたいのはいるんでしょうがそんな肩書きはだれも知りませんし
信者には関係ないことですから。
現在の組織のことを何も知らないから幹部幹部と存在しないものを連呼することになるんですよ。
>１と２のケースは状況によってはどれも当てはまるよ。ねず信者でもよく、
>非信者でもいい場合は２のほうがいいだろうね。しかしどちらかが危険なこと
>やおかしなことをしているのなら、１になるな。麻薬をやる人としない人の場合は
>麻薬をしない方にあわせたほうが、いいだろうな。ねずとひねずの
>>385>>386で私が書いていることをよく読んでから自分の書いた上記の文章読んでみなさい。
ヒント１、麻薬は日本の法律でその使用が認められていますか？
ヒント２、特定の宗教をさらに法律で認められている宗教団体を信仰することは日本のどの法律に違反するのですか？
>>380
そんなこと書くから脳内妻なんて言われるんだよ。
大切なことをもう一度書くからね。
これは自分の経験ですが、夫婦生活は価値観の違う二人の価値観どうしのぶつかり合いです。
自分の価値観を相手に押し付ければ大喧嘩となり場合によっては離婚問題にも発展しかねません。
夫婦生活を円満に行う方法は「相手に期待しないこと、相手を変えようとしないこと」と思います。
夫婦と言えども他人です。お互い違う価値観を持っている二人が幸せな家庭を作るにはやはり
お互いの価値観を尊重し合い共存することだとつくづく思いましたよ。
372 名前： シカクは基地外 [sage] 投稿日： 2005/10/01(土) 09:16:37 ID:

>390
>389に答えてくれると嬉しいのだが。それと

>教会用語ですが（導神、神導）勧誘についてあまり言わなくなったと思います。
>信者の一人ひとりが社会であの人は立派な人だと言われるよう品格を身に付けるようにと以前にもまして言うようになったと思います。

現在、ねず教では勧誘してはならないと明言してるのか。
勧誘しているおばはん信者を厳しく罰してるか。
迷惑している被害者がいることを信者に伝えているか。

ここが肝心で有って、勧誘について曖昧になっただけであって、未だ
被害者が出ている事について、改善策を講じていないのであれば、
幸せな共存など無理。

非信者が信者と関わり合いたくないので無関心を装う事を幸せな共存と
言うのであれば別だが。

連投で、ふぇらぶなさんが混乱してます。

>>390
372 名前： シカクは基地外 [sage] 投稿日： 2005/10/01(土) 09:16:37 ID:

ってなんか用？

只今、一人三役の自爆自演『ふぇらぶなさん』には
誰一人、用はございません。

>>391
>これは嘘だろう。
嘘ではありません、過去レス読んでみてくださいよ。
>世間にはカルトと共存したいという奴が、多くいるとは思わん。
>カルトを見て見ぬふりしたいとか避けて通りたいと思ってる奴は多いだろう。
カルトの定義の問題だと思います。ある特定の神様を信仰、崇拝している人をカルト
と言うならば、日本にある全ての新興宗教はカルトになってしまうでしょう。
既存の宗教でも熱心な信者さんが多くいらっしゃいますがその人達もカルトということになります。
日本国民に占めるこれらの人達の数は無視できるものではありません。
あなたの望む望まないに関わらずそういった人は存在するのです。
共存する道を模索するのが大人の選択だと私は思います。
>カルトを容認 する気はない。
カルトと破壊的カルト全てまとめてカルトと思っていませんか？
あなたは認めなくても、日本国憲法で信仰の自由は国民の権利として認められているんです。
>忘れてならないのは、カルト被害者は常に出ているということ。
>仮に一部の信者のしでかすことで、大半は善良な信者だとしても、
>カルト被害者がいなくならない以上、カルトと幸せに共存できる状態は築けん。
宗教を信仰を何か特別なものと思っていませんか？
他の事象であなたの文章を置き換えて見ます。
忘れてならないのは、交通事故被害者は常に出ているということ。
仮に一部の悪質ドライバーのしでかすことで、大半は善良なドライバーだとしても、
交通事故被害者がいなくならない以上、自動車と幸せな共存できる状態は築けん。

>>395
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121821992/

まあ、あんたもこっちのスレを読んでご覧。
シカクはまともに話が出来る人物ではないことが良くわかるから。

都合の悪い話はスルー。で、毎回毎回同じ主張の繰り返し。
何故そのような書き込みをするかって？彼は２ちゃんねるのプロ粘着。
つまりここの書き込み自体が工作活動なのですよ。

395のつづき
変でしょ、カルトと自動車置き換えただけでなんでこんなに違和感があるのでしょう。
破壊的カルトはオウムをはじめ法律で裁かれています。法律に触れる行為をすれば
交通違反と同様に裁きを受けます。
あなたが望む望まないに関わらずカルトは存在します。
人は交通事故に会わないよう気をつけています。
つまり自己を防衛しているんです。
この世の中いくら法律が守ってくれると言ってもやはり自己防衛というのは
大切です。オレオレ詐欺なんかもそうですね、自己防衛が非常に大切です。
ある特定の神様を崇拝または信仰している人は沢山います。そしてその存在は
日本国憲法で認められています。
カルトについて言えば信仰という価値観を認められない人はもしカルトの人が
その人の価値観を押し付けてきた時、しっかりと本人の前で「君の価値観を否定する気は無いが
わたしに君の価値観を押し付けるのはやめてくれ、ここまで言って尚君の価値観を私に押し付けるのであれば
もう付き合うのはやめましょう」と言えば自己防衛になるでしょう。
自分の身は自分で守る、人生の全てについていえることです。

>現在、ねず教では勧誘してはならないと明言してるのか。
何故勧誘してはいけないのですか？
マンションの営業や、投資の営業には強く断りいれるのに、
たとえ知り合いでもネットワークビジネスなら拒絶できるのに
布教活動にはっきり止めてくださいと「本人に」直接いえないのですか。
>ここが肝心で有って、勧誘について曖昧になっただけであって、未だ
>被害者が出ている事について、改善策を講じていないのであれば、
>幸せな共存など無理。
このような勧誘は教会が勧める勧誘ではないと言っていますね。
被害者が直接教会に○○○のような勧誘を受けて困っていると言えばいいんじゃないですか。
１８４押して匿名電話でも大丈夫でしょう。
つまり、全部悪いのを信仰を持っている人に押し付けて自分は何も自己を防衛もせず
共存は不可能と思っておられるのですね。
>非信者が信者と関わり合いたくないので無関心を装う事を幸せな共存と
>言うのであれば別だが。
関わりあいたくないほどに相手が嫌いなら関わらなければ良いじゃないですか。
はじめてあった時、「あなたの宗教は？」と聞いて、「私は○○教の信者です」と答えられたら
私は特定の信仰を持っている人との関わり合いを持つことを望みません、今後一切私に関わらないで下さい
と言えばいいのです。
これも自己防衛の一つです。
ちなみに、外国で初めて会う人に「あなたの宗教は？」と聞かれることがよくあります。
これは信仰を持っている人とは関わらないと言う自己防衛ではなく、相手の価値観を尊重するところから
生まれています。
欧米はやはり精神的に先進国、日本は精神的に後進国、自己防衛も出来ず、相手の価値観を尊重することも出来ない
こどもの国と言うことなのかもしれませんね。

>嘘ではありません、過去レス読んでみてくださいよ。
見ていないと言った覚えはない。

>カルトの定義の問題だと思います。ある特定の神様を信仰、崇拝している人をカルト
>と言うならば、日本にある全ての新興宗教はカルトになってしまうでしょう。
カルトだろうよ。

>既存の宗教でも熱心な信者さんが多くいらっしゃいますがその人達もカルトということになります。
カルトだよ。

>日本国民に占めるこれらの人達の数は無視できるものではありません。
話のすり替え。
>>世間にはカルトと共存したいという奴が、多くいるとは思わん。
>>カルトを見て見ぬふりしたいとか避けて通りたいと思ってる奴は多いだろう。
無視しろと言った覚えはない。

>あなたの望む望まないに関わらずそういった人は存在するのです。
いないとどこに書いてある。

>共存する道を模索するのが大人の選択だと私は思います。
過去ログを見ているのなら、共存の道を模索するに当たっての条件が書いてあったはずだ。

>カルトと破壊的カルト全てまとめてカルトと思っていませんか？
これではまるで
ねず教が破壊的カルトではない。
と言ってるみたいだな。

>あなたは認めなくても、日本国憲法で信仰の自由は国民の権利として認められているんです。
俺がどこで信教の自由を認めないと言ったという事実があるんだ。

>宗教を信仰を何か特別なものと思っていませんか？
まるで信仰が特別なものではないと押しつけているように見えるな。

>他の事象であなたの文章を置き換えて見ます。
>忘れてならないのは、交通事故被害者は常に出ているということ。
>仮に一部の悪質ドライバーのしでかすことで、大半は善良なドライバーだとしても、
>交通事故被害者がいなくならない以上、自動車と幸せな共存できる状態は築けん。
くだらん置き換えなど無用。
そもそも宗教被害者と交通事故被害者では比較にならん。
詭弁を使った所で、被害者を出し続けている事実がある以上、
カルトは容認されるものではない。

>変でしょ、カルトと自動車置き換えただけでなんでこんなに違和感があるのでしょう。
当たり前。無理矢理カルトと交通事故を置き換えているんだからな。

>破壊的カルトはオウムをはじめ法律で裁かれています。法律に触れる行為をすれば
>交通違反と同様に裁きを受けます。
ねず教は法で裁かれていないので破壊的カルトではないと言いたいのか、どうなんだ。

>自己防衛が非常に大切です。
>カルトについて言えば信仰という価値観を認められない人はもしカルトの人が
>その人の価値観を押し付けてきた時、しっかりと本人の前で「君の価値観を否定する気は無いが
>わたしに君の価値観を押し付けるのはやめてくれ、ここまで言って尚君の価値観を私に押し付けるのであれば
>もう付き合うのはやめましょう」と言えば自己防衛になるでしょう。
>自分の身は自分で守る、人生の全てについていえることです。
日本国憲法を口に出すのならば、次も述べなければな。
第20条
何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
破壊的カルトに勧誘されて入信することを価値観を認める人とは言わない。
破壊的カルトに勧誘されて入信を拒むことを価値観を認められない人とは言わない。

>自分の身は自分で守る、人生の全てについていえることです。
破壊的カルト側の身勝手な言い分に過ぎない。
自分の身を自分で守ることができない人がいる。
日本国民に占めるこれらの人達の数は無視できるものでない。
人生の全てについて言える事だとしても、そういった人は存在するのだ。

>何故勧誘してはいけないのですか？
過去ログを読んだんだろう。

>布教活動にはっきり止めてくださいと「本人に」直接いえないのですか。
はっきり止めてくださいと「本人に」直接いえない人がいる。
日本国民に占めるこれらの人達の数は無視できるものでない。
ID:5ufNYcbBがはっきり言える人間だったとしてもはっきり言えない人は存在するのだ。

>このような勧誘は教会が勧める勧誘ではないと言っていますね。
二枚舌教会がな。
子供の入信はお子さんの意思が分からないのでお断りしています。
実際は金を取って命名しているし、乳飲み子も入信させている。
対外的に批判を避けるために言っているだけだろう。

>被害者が直接教会に○○○のような勧誘を受けて困っていると言えばいいんじゃないですか。
被害者でも直接教会に○○○のような勧誘を受けて困っていると言えない人がいる。
日本国民に占めるこれらの人達の数は無視できるものでない。
ID:5ufNYcbBが直接教会に○○○のような勧誘を受けて困っていると言える
人間だったとしても直接教会に○○○のような勧誘を受けて困っていると言えない人は存在するのだ。

>見ていないと言った覚えはない。
そう、見解の相違だね。

>無視しろと言った覚えはない。
共存関係は築きたくないんだろ、現に存在するんだよ、沢山の宗教団体が。

>いないとどこに書いてある。
揚げ足取りはやめようぜ。

>過去ログを見ているのなら、共存の道を模索するに当たっての条件が書いてあったはずだ。
それは非信者の一方的要求だろ、そんなに非信者は偉いのか。

>ねず教が破壊的カルトではない。
>と言ってるみたいだな。
はい、思ってません。

>俺がどこで信教の自由を認めないと言ったという事実があるんだ。
これも揚げ足取りだね、文章の流れを読んでね。

>まるで信仰が特別なものではないと押しつけているように見えるな。
はい、特別なものとは思っていません。

>つまり、全部悪いのを信仰を持っている人に押し付けて自分は何も自己を防衛もせず
>共存は不可能と思っておられるのですね。
つまり、そう言う事だと決めつけたいわけだな。
どこに、自己防衛をしていないと書いている。

>関わりあいたくないほどに相手が嫌いなら関わらなければ良いじゃないですか。
何故勧誘してかかわってくるんだ？

>はじめてあった時、「あなたの宗教は？」と聞いて、「私は○○教の信者です」と答えられたら
>私は特定の信仰を持っている人との関わり合いを持つことを望みません、今後一切私に関わらないで下さい
>と言えばいいのです。
はじめてあった時、「あなたの宗教は？」と聞いて、「私は○○教の信者です」と答えられたら
私は特定の信仰を持っている人との関わり合いを持つことを望みません、今後一切私に関わらないで下さい
と言えない人がいる。
日本国民に占めるこれらの人達の数は無視できるものでない。
ID:5ufNYcbBがはじめてあった時、「あなたの宗教は？」と聞いて、「私は○○教の信者です」と答えられたら
私は特定の信仰を持っている人との関わり合いを持つことを望みません、今後一切私に関わらないで下さい
と言える人間だったとしても
はじめてあった時、「あなたの宗教は？」と聞いて、「私は○○教の信者です」と答えられたら
私は特定の信仰を持っている人との関わり合いを持つことを望みません、今後一切私に関わらないで下さい
と言えない人は存在するのだ。

>ちなみに、外国で初めて会う人に「あなたの宗教は？」と聞かれることがよくあります。
日本国憲法の話を持ち出しておきながら、いきなり外国の話か。

>欧米はやはり精神的に先進国、日本は精神的に後進国、自己防衛も出来ず、相手の価値観を尊重することも出来ない
>こどもの国と言うことなのかもしれませんね。
キリスト教福音派信者であり、キリスト教福音派の指示を受けて当選した大統領が、
イスラム圏に侵攻した話か。
欧米は相手の価値観を尊重できてるよな、本当に。

悪いが、レスするなら推測は止めてくれ。自分の推測で語ったところで虚しいだけだぞ。

>>あなたは認めなくても、日本国憲法で信仰の自由は国民の権利として認められているんです。
>>宗教を信仰を何か特別なものと思っていませんか？
>>日本国民に占めるこれらの人達の数は無視できるものではありません。

>ちなみに、外国で
>これは信仰を持っている人とは関わらないと言う自己防衛ではなく、相手の価値観を尊重するところから
>生まれています。
>欧米はやはり精神的に先進国、日本は精神的に後進国、自己防衛も出来ず、相手の価値観を尊重することも出来ない
>こどもの国と言うことなのかもしれませんね。

日本は精神的後進国で子供の国なんだろう。
宗教を信仰が特別なものだと認識されているのだろう。
現実を認めなきゃな。

>くだらん置き換えなど無用。
それは君の考え方、私は宗教を特別なものと思っていないから。

>そもそも宗教被害者と交通事故被害者では比較にならん。
毎年交通事故で一万人近い人が死んでいるのにね。

>カルトは容認されるものではない。
新興宗教及び既存宗教の熱心な信者もカルトとする君の考えから行くと
この時点で君は信仰の自由を否定しているぜ。

>当たり前。無理矢理カルトと交通事故を置き換えているんだからな。
自動車は君にとって必要、信仰は必要ないからだよ。

>ねず教は法で裁かれていないので破壊的カルトではないと言いたいのか、どうなんだ。
破壊的カルトだと思ってません。破壊的カルトに対する私とあなたの見解の相違ですね。

>何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
そうですね、その様なことが内容信仰を持つ人は努力が必要だと思います。

>破壊的カルトに勧誘されて入信することを価値観を認める人とは言わない。
>壊的カルトに勧誘されて入信を拒むことを価値観を認められない人とは言わない。
破壊的カルトに対する私とあなたの見解の相違ですね。

>共存関係は築きたくないんだろ、現に存在するんだよ、沢山の宗教団体が。
共存関係を築くために条件があったと言ったはずだが。
勝手なレッテルを貼るのを止めろ。

>揚げ足取りはやめようぜ。
憶測で勝手に決めつけるのを止めてから揚げ足取りを止めろと言え。

>それは非信者の一方的要求だろ、そんなに非信者は偉いのか。
非信者ではない。被害者の要求。逆に聞こう、信者はそんなに偉いのか。

>はい、思ってません。
ID:SJyKaDkPが思っていようがいまいが、破壊的カルトの判断基準に
一致する以上、世間的に破壊的カルトと認識されて当然なわけだが。

>これも揚げ足取りだね、文章の流れを読んでね。
憶測で勝手に決めつけるのを止めてから揚げ足取りを止めろと言え。

>はい、特別なものとは思っていません。
日本は精神的後進国で子供の国なんだろう。
宗教を信仰が特別なものだと認識されているのだろう。
現実を認めなきゃな。

>それは君の考え方、私は宗教を特別なものと思っていないから。
日本は精神的後進国で子供の国なんだろう。
宗教を信仰が特別なものだと認識されているのだろう。
現実を認めなきゃな。

>毎年交通事故で一万人近い人が死んでいるのにね。
交通事故被害者と、カルト教団の信者による精神的被害者は別物だ。

>新興宗教及び既存宗教の熱心な信者もカルトとする君の考えから行くと
>この時点で君は信仰の自由を否定しているぜ。
過去ログを読んだんだろう。
人に言う前に自分が流れを読め。また、信教の自由には
何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
と書いている。信仰の自由を言うのであれば、非信者やねず教被害者も
信教の自由を肯定する。
共存したいのだろう。共存したい欧米をモデルにするというのであれば、
アーミッシュと米国人の関係は知ってるはずよな。
被害者を出し続けている破壊的カルトと共存の道を探るつもりはないが、
被害者を今後出さないと目に見える努力をするのであれば、共存の道を
探る事に否定的ではない。過去ログを見ていれば分かるはずだがなあ。

>どこに、自己防衛をしていないと書いている。
少なくとも書いてはいないね。

>何故勧誘してかかわってくるんだ？
宗教とはそういうものです。

>日本国憲法の話を持ち出しておきながら、いきなり外国の話か。
多くの宗教が共存していると言う点で欧米は進んでいると思います。
共存の道を選ぶ私は日本は後れていると思ってます。

>キリスト教福音派信者であり、キリスト教福音派の指示を受けて当選した大統領が、
>イスラム圏に侵攻した話か。
>欧米は相手の価値観を尊重できてるよな、本当に。
石油の問題だろ、キリストの教えをイスラム圏に押し付ける為起こした戦争ではない。

>日本は精神的後進国で子供の国なんだろう。
>宗教を信仰が特別なものだと認識されているのだろう。
>現実を認めなきゃな。
子供のままの後進国で良いのか、進歩を望まないのか、私は進歩を望んでいます。

>悪いが、レスするなら推測は止めてくれ。自分の推測で語ったところで虚しいだけだぞ。
そのまま君にお返しします。

>自動車は君にとって必要、信仰は必要ないからだよ。
宗教被害者と交通事故被害者を同列で扱い続けたいからこそ、
このように決めつけるんだろう。

>破壊的カルトだと思ってません。破壊的カルトに対する私とあなたの見解の相違ですね。
ん？俺とID:SJyKaDkPの見解の相違ではない。
破壊的カルトの判断基準とID:SJyKaDkPの見解の相違だ。

>そうですね、その様なことが内容信仰を持つ人は努力が必要だと思います。
そう。まさにこれを言っているに過ぎない。
シカクは自称非信者でねず信者に対して
宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加をするなと強制している。
シカクはねずアンチ側も否定する。
そしてID:SJyKaDkP
現在、ねず教では勧誘してはならないと明言してるのか。
勧誘しているおばはん信者を厳しく罰してるか。
迷惑している被害者がいることを信者に伝えているか。
努力していると言うだけでは意味がない。共存の道を探るには、条件がある
と言っていたわけだ。

>破壊的カルトに対する私とあなたの見解の相違ですね。
俺とID:SJyKaDkPの見解の相違ではない。
破壊的カルトの判断基準とID:SJyKaDkPの見解の相違だ。

>共存関係を築くために条件があったと言ったはずだが。
>勝手なレッテルを貼るのを止めろ。
一方的に条件を押し付けで共存て違うんじゃない。

>憶測で勝手に決めつけるのを止めてから揚げ足取りを止めろと言え。
勝手に人の書き込みを憶測で書いていると決め付けるなんて傲慢な人だね。

>破壊的カルトの判断基準に
>一致する以上、世間的に破壊的カルトと認識されて当然なわけだが。
ならば破壊的カルトの判断基準をしっかりと列挙した上でしっかりと一つづつ
この部分が一致するから破壊的カルトと言わなくちゃ。

>日本は精神的後進国で子供の国なんだろう。
>宗教を信仰が特別なものだと認識されているのだろう。
>現実を認めなきゃな。
進歩を望まない君とこれ以上の話し合いは無意味のようですね。

>少なくとも書いてはいないね。
書いていないのに、勝手に自己防衛していないとミスリードさせるような
内容を書き込んだわけか。

>宗教とはそういうものです。
非信者（無宗教論者）の反応は
「できれば新興宗教に勧誘されたくない」
だろう。
非信者でも何らかの救いを求めている人間なら
反応は違うだろうがな。
これも過去ログに書いてあるはず。
本当に過去ログを見てるのか。

>多くの宗教が共存していると言う点で欧米は進んでいると思います。
>共存の道を選ぶ私は日本は後れていると思ってます。
宗教被害者を出すのを止めれば、共存の道を選んでも良いだろう。
また欧米が出てきたが、欧米の個人主義と欧米がなぜ多数の宗教と
共存できているのか。共存するために信者・非信者が大事だと
認識していることは何かを書いていないのはなぜだ。

>石油の問題だろ、キリストの教えをイスラム圏に押し付ける為起こした戦争ではない。
それだけだと思ってたか・・・ﾔﾚﾔﾚ

>子供のままの後進国で良いのか、進歩を望まないのか、私は進歩を望んでいます。
進歩を望むのは非信者も同じだ。過去ログを見たんだろう。
だが、進歩を望む上で信者に条件を出したはず。

>そのまま君にお返しします。
返されても困るがな。どこに推測が書いてある。

>一方的に条件を押し付けで共存て違うんじゃない。
過去ログを見て、押しつけとしか思わなかった訳か。
そりゃ、共存なんてできやしないわな。

>勝手に人の書き込みを憶測で書いていると決め付けるなんて傲慢な人だね。
具体的に憶測部分を抜き出して欲しいか。
その代わり、先ほどそのまま俺にお返ししますと言ったのだから、
俺が憶測で書き込んでいる部分を抜き出してみろ。

>ならば破壊的カルトの判断基準をしっかりと列挙した上でしっかりと一つづつ
>この部分が一致するから破壊的カルトと言わなくちゃ。
破壊的カルトとは思わないんだろ。
判断基準をしっかりと列挙した上で、しっかりと一つづつこの部分が一致
しないから破壊的カルトとは思わないと言わなくちゃならんだろ。

>進歩を望まない君とこれ以上の話し合いは無意味のようですね。
また決めつけか。
進歩を望まない人間だと決めつけたい。
話し合いは無意味だと決めつけたい。
だけだな。

過去ログを見たというのであれば、もう少しまともに話が出来ると
思うんだがなあ。一方的に条件を押し付けたとしか思えないんだろ。
信教の自由に則って、非信者（被害者）が出した条件を
押しつけと言うんだからな。

信教の自由をもう少し考えな。

>進歩を望むのは非信者も同じだ。過去ログを見たんだろう。
>だが、進歩を望む上で信者に条件を出したはず。
お互いに言い分はあるはずだからね、一方的に共存する条件突きつけるのはどうなんでしょう。
少なくとも最近の教会は勧誘に対してはうるさく教育しているよ。
罰するというのはどうなんでしょう。

君は破壊的カルトを認めないといっているわけだからその集団を認めている
政府が相手なんじゃない。宗教法人に対する法律改正にむけて頑張ってください。
わたしも、国から教会の解散を言われたらさすがに信仰はやめますよ。
ここで破壊的カルトは認めないと書いても新興宗教や既存の宗教団体は消えないよ。
私はここは破壊的カルトとは思っていませんが。

>お互いに言い分はあるはずだからね、一方的に共存する条件突きつけるのはどうなんでしょう。
信教の自由に則った、至極当然の条件を一方的に条件を押しつけた
と表現した事実がある以上、お互いの言い分もあったもんじゃないな。
ただし、シカクの暴言の数々は信者さん達に謝罪する。
アンチも止めさせるのに必死だったのだが無理だった。

>少なくとも最近の教会は勧誘に対してはうるさく教育しているよ。
>罰するというのはどうなんでしょう。
それが徹底して、被害者が出てこなくなれば、アンチも文句はない。
それは過去ログを見ても明らかだろう。
だが、以前被害者は出ている。積極的に勧誘している信者はいる。

>君は破壊的カルトを認めないといっているわけだからその集団を認めている
>政府が相手なんじゃない。
いいや、ねず教を含む破壊的カルト教団全てと政府だろう。
どちらも相手にしなけりゃな。
が、おかしいな政府は破壊的カルトを罰しているはずだろう。

>宗教法人に対する法律改正にむけて頑張ってください。
勝手に俺の方向性を決められてもな。

>わたしも、国から教会の解散を言われたらさすがに信仰はやめますよ。
つ□ チラシの裏

>ここで破壊的カルトは認めないと書いても新興宗教や既存の宗教団体は消えないよ。
誰も宗教団体を消そうなんて言ってやしないし、共存の道を探る話だろう。
信教の自由に則り、信者が行動して、被害者が出なくなれば新興宗教や
宗教団体が存在しても全くかまわんが。
何せ信教の自由に則ってものを言っているからな。

>私はここは破壊的カルトとは思っていませんが。
判断基準をしっかりと列挙した上で、しっかりと一つづつこの部分が一致
しないから破壊的カルトとは思わないと言わなくちゃならんだろ

【日本国憲法】
第二十条
一信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

二 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

三 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。


>一方的に条件を押し付けで共存て違うんじゃない。
二 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
過去ログを読み返せ。一方的に条件を押しつけてなどいない。
日本国憲法に則って、信教の自由に反している信者に対し、
信教の自由を守ってくれと言っている。
それを一方的に条件を押しつけたと表現した事実は変わらない。

>>実を言うとね、君がここで暴れる前はこの掲示板はそういった問題を信者、アンチ、そして信仰の問題で家族との価値観が合わず悩んでいる人達が
真面目に如何したらお互いの価値観を尊重し合いながら共存できるのかを話し合っていたんですよ。

>これは嘘だろう。

やはり大嘘だったな。お互いの価値観を尊重し合いながら共存できるのかを話し合い、
非信者、被害者の最終結論はすでに出ている。
最終結論はねず教信者に信教の自由を守って欲しいと言うものだ。（言葉は違うが内容は同じだ）
>一方的に条件を押し付けで共存て違うんじゃない。
一方的に過去ログを読んでみてくださいよと、俺が過去ログを読んでいないかのように語り、
文章の流れを読んでねと俺が文章の流れを読めていないかの如く語っていたが、
ID:SJyKaDkPの方こそなにも分かっていなかったということだな。

シカクと変わらんなやはり。シカク自体ねず信者と大差ないと言われ続けているしな。

>>371
>>自分の価値観を相手に押し付ければ大喧嘩となり場合によっては離婚問題にも発展しかねません。
>>夫婦生活を円満に行う方法は「相手に期待しないこと、相手を変えようとしないこと」と思います。
>>夫婦と言えども他人です。お互い違う価値観を持っている二人が幸せな家庭を作るにはやはり
>>お互いの価値観を尊重し合い共存することだとつくづく思いましたよ。
こうシカクに向けて書いておきながら、

>自分の身は自分で守る、人生の全てについていえることです。
>布教活動にはっきり止めてくださいと「本人に」直接いえないのですか。
>被害者が直接教会に○○○のような勧誘を受けて困っていると言えばいいんじゃないですか。
>それは非信者の一方的要求だろ、そんなに非信者は偉いのか。
>はじめてあった時、「あなたの宗教は？」と聞いて、「私は○○教の信者です」と答えられたら
>私は特定の信仰を持っている人との関わり合いを持つことを望みません、今後一切私に関わらないで下さい
>と言えばいいのです。
ねず教信者ID:SJyKaDkP自身が世の中には様々なタイプの人間がいる、迷惑と直接言えない、困っていると言えない
関わらないで下さいと言えない人達もいる事を理解できず、信者ID:SJyKaDkPの価値基準を押しつけている。
信教の自由を信者、非信者お互い守り、共存することには何ら異存はないが、信教の自由を侵し続けている
宗教団体の信者ID:SJyKaDkPから信教の自由を守り共存しろと言われる筋合い非信者（俺は無宗教論者）にはない。
他の新興宗教団体、古代宗教まで持ち出しているが、信教の自由を守らずに被害者を
出し続けているのなら、それらは全て破壊的カルト教団であり、信教の自由を口にすることすらおこがましい。
何度でも言うが、【日本国憲法】 第二十条
二 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
一度の勧誘なら非信者（無宗教論者）も我慢しよう。信教の自由に則っての勧誘ならば。
が、勧誘が続いたり宗教上の行為で知り得た知識（教義）でものを考え、
その考えを押しつける事は信教の自由に反する。

＞おかしいな政府は破壊的カルトを罰しているはずだろう。
私の記憶では罰された記憶はありませんる

>誰も宗教団体を消そうなんて言ってやしないし、共存の道を探る話だろう。
>信教の自由に則り、信者が行動して、被害者が出なくなれば新興宗教や
>宗教団体が存在しても全くかまわんが。
>何せ信教の自由に則ってものを言っているからな。
信者も教会も努力すべきことです。これは以前から私も思っている。
少なくとも最近（ここ一年ぐらい前）から教会は勧誘しなさいと言わなくなった。
先月の教主の教えは無理やり教会につれてくることが導神ではないという内容でしたよ。
被害者が出ない為、また信仰により心が救われている信者の為お互いに努力していくことが
必要だと考えています。
但し今結果が出ていないからと言われても困りますが。

>文章の流れを読んでねと俺が文章の流れを読めていないかの如く語っていたが、
>:SJyKaDkPの方こそなにも分かっていなかったということだな。

>シカクと変わらんなやはり。シカク自体ねず信者と大差ないと言われ続けているしな。
この部分についてはいろいろと言いたいこともありますがやめておきます。
話が別の方向に行きかねませんから。

ID:N4GnoWqw
はもしかして前スレ６さんですよね。
被害者のＨＰどうなったんですか？
実は非常に期待していたんですよ。
私はそのとき何回かあなたとレスを交わした人間です。
残念なことに私の中であなたとの話し合いは決着がついてます。
私は教会の信者として信仰を押し付けることによる被害者が出ないよう
行動してますから。
願わくば非信者の方も信者からその様な勧誘を受けた時は直接本人に
言ってあげてもらえればと思います。

これであなたとの書き込みは終了します。
被害者ＨＰもう作らないんですか？

>私の記憶では罰された記憶はありませんる
>>破壊的カルトはオウムをはじめ法律で裁かれています。法律に触れる行為をすれば
>>交通違反と同様に裁きを受けます。

>信者も教会も努力すべきことです。これは以前から私も思っている。

そう思っているID:SJyKaDkPのような信者が増えてくれることを祈るし、
ID:SJyKaDkPが被害者を作りそうな信者を見かけたら、諭して欲しいと思う。

>少なくとも最近（ここ一年ぐらい前）から教会は勧誘しなさいと言わなくなった。
>先月の教主の教えは無理やり教会につれてくることが導神ではないという内容でしたよ。

ここで大事なのは、勧誘するなと非信者が言っている訳ではないということ。
ここをID:SJyKaDkPは誤解している気がする。
教主光が、なぜこのような事を言わなければならなかったかだ。

【日本国憲法】 第二十条
二 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

無理やり教会につれてくることが導神ではないと教えなければならないほど、
信教の自由を侵し続けている信者がいる。信者を特定してるかしていないかは
分からんが、教会は把握しているということだろう。

>被害者が出ない為、また信仰により心が救われている信者の為お互いに努力していくことが
>必要だと考えています。

是非、頑張って欲しいと思う。

>但し今結果が出ていないからと言われても困りますが。

今すぐ改善しろと言っているわけではない。時間がかかるのは致し方ないと思っている。
だが、頑張ってるから認めろ！と信者側が言うことではないだろう。

>残念なことに私の中であなたとの話し合いは決着がついてます。
勝手に決着がついたと言われてもな。独善的で傲慢なやっちゃな。

>私は教会の信者として信仰を押し付けることによる被害者が出ないよう
>行動してますから。
これは是非続けて欲しいと思うし、評価する。が、所詮2ch上でのこと。

>願わくば非信者の方も信者からその様な勧誘を受けた時は直接本人に
>言ってあげてもらえればと思います。
言える人なら言うだろう。が、世間の人間はそんなに冷静で博識か。勇気のある人間が多いと思うか。
しかもここはなあなあ主義の国日本である。個人主義の発達した欧米各国とは違う。
信教の自由を知ってる奴がどれだけいるか。
面白いことに、信教の自由を一方的に宗教団体側からしか語らない奴がいるしな。
なぜ、信教の自由を語るのに、｢信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。｣
だけしか語らないのだ。続けて｢何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。 ｣
と大事な部分があるというのに。
基本的人権や信教の自由を知らない人間に対し、｢信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。｣
とだけ語り、他の部分を語らないというのは恣意的なものか。

>これであなたとの書き込みは終了します。
デジャヴ？
>>進歩を望まない君とこれ以上の話し合いは無意味のようですね。

>これであなたとの書き込みは終了します。

一方的に非信者が信者に条件を押しつけたと言ったのに、
なぜ証拠も出さずに終了するんだ。
信教の自由に則った条件だったと気がついたのか。

>ID:N4GnoWqw
>はもしかして前スレ６さんですよね。
>被害者のＨＰどうなったんですか？

もしかして〜ですよねと言われても困る。
俺は6氏ではない。が、被害者HPの作成を手伝った。

>被害者ＨＰもう作らないんですか？

すでに作ってサーバにアップもされてるぞ。
6氏が公開を控えてるようなので、俺がurlをここに晒しては
まずいがhttp://antinezu.hp.infoseek.co.jp/proto/だ。

大山ねずの命被害者の会ついにできたみたいですね。
ねず信者が起こした事件については、公表されていないみたいですが、
公表する必要はないのでしょうか？

ねずよ。あんたらがカモにしている信者にも、親や親戚、恩師、友達がいるんだよ。
あんたらが、ひょいって出てきて、騙しあげたりして、かわいそうだと思わないか？
周りの人たちのことまで考えているか？おかしくなってしまうんだぞ。
お世話になった恩師にまで、私は神のおかげで一人前になりましたとか、いつも
恩師のためにも祈願しているおかげで、先生も元気でいらっしゃるみたいですねとか
しゃべちゃったら、関係ぶち壊れるかもよ。
自分の身内がほかの新興宗教にだまされたいたら、悲しいだろ？同じことを
自分たちもしているのだぞ。良心が少しでもあるなら、やめるんだ。
よく自分のしていることを考えてみな。自分さえよければいいのか？
信じてしまっても、普段は内緒にして、差別を恐れてからだよ。結婚の時にも
相手に言うべきか悩んで悩んで、言ったらだんなとの仲も悪くなったり、離婚したり。
うまくいきにくい人生にしてしまうんだよ。ねずはよ。それはほかの新興も同じだけど
ほかがやっているからいいとか思うなよ。そういう考えがすべての悪を肯定してしまうこと
になり信者は泥沼って感じだよ。本気で相手に人生まで考えたら、簡単にできないだろうよ。

マインドコントロールというけれども、
ネットで教義のことを語ってはいけないというのは、
別に直接誰かからそう教えこまれているというのではなくて、
教会新聞というのがあって、そこの隅っこの方に、ちょこっと、
ホントにちょこっとそういうことが書いてあるのをみて、
あー誤解を受けるから、やめた方がいいんだな、と思い、
じゃあやめておこうと思ったりするわけなのですが、
それをマインドコントロールというのはどうでしょう。
それでも、語る人は語る所で語るでしょうし。
でも、個人的には、普通に考えてもそれは許すべきではないと思います。
（理由は省略。）
善良であるならば、して欲しくないことをわざわざしないのが
常識、良識というものだと思います。
被害者ＨＰ自体は、無神論者有神論者含め、いろんな考え方がありますし、
新興宗教というものに関して、警戒する事自体も、昨今の世情では、
普通の姿勢と言えば普通の姿勢だと個人的には思います。
ただ、当たり前ですが、誤解と偏見はいけないと個人的には思います。
□チラシの裏

>ただ、当たり前ですが、誤解と偏見はいけないと個人的には思います。

誤解や偏見を与える団体と思われないように改革していかなきゃな。
誤解や偏見を与えるような行動を続けている信者がいる以上、
誤解や偏見を非信者に与えるのは当たり前のこと。
所でお前はID:KJNIV4bl＝ID:SJyKaDkPか。

教主 供丸光が無理やり教会につれてくることが導神ではないという内容を
先月語ったと言うことがどういう事なのか分かっているか。
ID:KJNIV4bl＝ID:SJyKaDkPならば、是非考えて欲しいのだが、
教会はその様な信者がいることを把握していると思われる証拠だ。

ID:KJNIV4bl＝ID:SJyKaDkPが同一人物かまだ分からんが、
ID:SJyKaDkPが自分に有利になるべく、他の部分を省略し語った信教の自由であるが、
【日本国憲法】 第二十条
一　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
　　　国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
二　 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
三　 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

教主 供丸光がわざわざ無理やり教会につれてくることが導神ではない。と信者に
信教の自由を語ったと言うことは、信教の自由に反した行為をしている信者がいるからに他ならない。

信教の自由を侵害している信者がいる以上、その様な信者を抱えている宗教団体や
その様な団体に属している信者が、非信者に対して信教の自由を認めろと言うこと自体がおこがましい。
誤解や偏見などではなく、実際非信者を見下すのを止めろ。
信教の自由を盾に信教の自由に則った発言をしている非信者や被害者に
一方的な価値観を押しつけるのを止めろ。

ID:KJNIV4bl＝ID:SJyKaDkPではないです。

私は、シカクがこんなインチキ神様、宗教を信じている人は鬼畜以下、バカ、キティー等あまりにも
下品な言葉に対しそれを止めて貰うために信仰の自由をことさら強調して書いたのですが
それすらも許されないと言うことでしょうね。
私は十年近く前にこの教会に入ったときから場所、立場等を考えず神様の話をする
殆どがオバサンですが大嫌いでした。
こんな連中がいるから信者が肩身の狭い思いをするとずっと思っていました。
だから自分の前で妄想馬鹿信者が神の話をすれば必ず注意してきました。
ここでも私はその様な信者をずっとバカ信者又は妄想馬鹿信者と呼んできました。
時がたちその様なオバサンも随分と多くがあの世に旅立たれ減少傾向にあると思ってます。
ぶっちゃけ信者の殆どの人は導神なんてやったことすらないでしょう。
やりたくないと言う人が殆どですから。
今回の教主の話も別に特別の話ではなく、もうずっと以前から言われていたことだし
時、場所、立場、を理解している殆どの信者にとっては当たり前のことなのですが
いまだに１０人教会に入れたから開運できると思い込んでいる人がいます。
まあ、係りの人なんですがね。
自分担当の係りの人に聞いてみたらやはり何人教会に連れて行ったら・・・なんてそんなことありえないと言ってました。
このような妄想馬鹿信者を撲滅するには、まず信者一人ひとりが自覚すること、そして見かけたら
注意することですね。
もう一つ撲滅に絶対的な効果のある方法はやはり妄想馬鹿信者に直接勧誘される立場にある
非信者の方々に理論武装して欲しいです。
双方が協力し合っていくことが大切でしょう。

>ID:KJNIV4bl＝ID:SJyKaDkPではないです。

了解した。

>ただ、当たり前ですが、誤解と偏見はいけないと個人的には思います。

誤解や偏見を与える団体と思われないように改革していかなきゃな。
誤解や偏見を与えるような行動を続けている信者がいる以上、
誤解や偏見を非信者に与えるのは当たり前のこと。

>マインドコントロールというけれど

シカクの言ってることを指してるのか。はたまた被害者ホームページに
記載されているマインドコントロールを指しているのか。

>私は、シカクがこんなインチキ神様、宗教を信じている人は鬼畜以下、バカ、キティー等あまりにも
>下品な言葉に対しそれを止めて貰うために信仰の自由をことさら強調して書いたのですが
>それすらも許されないと言うことでしょうね。

憶測で語るのを止めろと何度言われているか分かっていないようだな。
シカクの暴言について俺が変わって詫びたはず。しかし、お前は憶測で決めつけた事に
詫びもせず、更に自分に不都合がある部分には一切触れようとしない。
許されないのではない。お前の言うことがおかしいからだ。

>もう一つ撲滅に絶対的な効果のある方法はやはり妄想馬鹿信者に直接勧誘される立場にある
>非信者の方々に理論武装して欲しいです。

これもおかしな話だ。日本は宗教後進国なのであろう。その様な国で
宗教に慣れ親しんでいない非信者に対し、何かを求める前に、信者側が行動しろ。
いまだに１０人教会に入れたから開運できると思い込んでいる人を無くせ。
それから誤解や偏見をなくして欲しいと非信者に頼むのが筋だろう。

>双方が協力し合っていくことが大切でしょう。

非信者や被害者が協力できることと言えば、このような被害を受けた。
未だにこのような迷惑信者がいると自称善良な信者に現実を突きつけて差し上げる事だけだ。

>>425
私と混同されてしまいましたね、それだけ書き込む信者が少ないんですよ。
非信者の方々に理論武装してもらう為に被害者ＨＰは有効だと思います。
妄想馬鹿信者はインターネットやら無いでしょうが、非信者の方々の理論武装のために。
>ただ、当たり前ですが、誤解と偏見はいけないと個人的には思います。
そう願いたいですが我々に反論は許されていないみたいです。
我々は我々で教会がより社会と共存できるように頑張ればいいと思ってます。
ＨＰ作成者の方も仮に誤報、デマを流すことで世間をディスインフォメーション
しないように注意を払ってくれると信じています。

ＰＳ．
ついでにシカクもあちらで引き受けてくれたらと思ってます。

>私は十年近く前にこの教会に入ったときから場所、立場等を考えず神様の話をする
>殆どがオバサンですが大嫌いでした。
>こんな連中がいるから信者が肩身の狭い思いをするとずっと思っていました。

シカクのような無礼極まりないアンチがいるので、お前のように独善的で傲慢な
信者につけ込まれると思っている。

>だから自分の前で妄想馬鹿信者が神の話をすれば必ず注意してきました。
>ここでも私はその様な信者をずっとバカ信者又は妄想馬鹿信者と呼んできました。
>時がたちその様なオバサンも随分と多くがあの世に旅立たれ減少傾向にあると思ってます。

おばはん信者があの世に旅立つ間に、何人被害者が出ただろうな。

>ぶっちゃけ信者の殆どの人は導神なんてやったことすらないでしょう。
>やりたくないと言う人が殆どですから。

宗教等は勧誘して関わり合いを持とうとするもんだったはずだよな。

>今回の教主の話も別に特別の話ではなく、もうずっと以前から言われていたことだし
>時、場所、立場、を理解している殆どの信者にとっては当たり前のことなのですが

特別な事だと思うがな。わざわざ教主 光が信教の自由を守るように信者に告げなければ
ならないんだぞ。信教の自由を認めろという信者がいる一方で、教会も信者に
信教の自由を守れと指導しなければならないという実態。特別だし大問題だ。
何せ、基本的人権を守れない信者に向けての事なんだからな。

>>ただ、当たり前ですが、誤解と偏見はいけないと個人的には思います。
>そう願いたいですが我々に反論は許されていないみたいです。

反論できるのなら反論すればよいだろう。反論できているといえるのか。
都合の悪い部分には一切触れず、反論できなくなれば一方的に
会話を終了したのは誰でもないID:SJyKaDkPお前だ。
反論に反論があっても当たり前。話し合いをしたいのだろう。
矛盾だらけだなお前。

>我々は我々で教会がより社会と共存できるように頑張ればいいと思ってます。

被害者に対しての謝罪は無いのか。

もう一度言う。反論できるのなら反論しろ。
反論に反論があっても受け止めろ。反論に反論できずに逃げた以上、
反論を許されないのではなく、反論できなかっただけだ。

>>この掲示板はそういった問題を信者、アンチ、そして信仰の問題で家族との価値観が合わず悩んでいる人達が
>>真面目に如何したらお互いの価値観を尊重し合いながら共存できるのかを話し合っていたんですよ
>我々は我々で教会がより社会と共存できるように頑張ればいいと思ってます。

所詮、信者がここまでやってるんだから非信者は信者を認めろと言う、
独善的な落ちになりそうだな。

>我々に反論は許されていないみたいです。

反”論”と論と言うのだから、論理的に話せ。
反論を許さない等、誰も言っていないのに反論が許されていないと
決めつけ、信者側の一方的な主張に対し、反論しているのに
こちらに反論することなく、一方的に会話を終了して去った人間が、
反論が許されていないと言うのは子供の国の子供らしい発言だな。

>>433
>反論できるのなら反論すればよいだろう。反論できているといえるのか。
>都合の悪い部分には一切触れず、反論できなくなれば一方的に
>会話を終了したのは誰でもないID:SJyKaDkPお前だ。
反論はしていたよ、それを君が勝手にすり替えなんだと逃げただけ。
見解の相違だね。
教会の勧誘による被害者に対する謝罪は過去にしたんですが、他の信者の人も
謝罪してましたよね。
ただあなたたちはそれを許そうともせず責め続けましたよね。
私は教会の勧誘にたいしては自分でしっかりと行動していますので
その件について私の中では終了しているの、議論しても同じことの繰り返しだから。

人を傲慢呼ばわりする前に自分のレスを読んでみろ、君もかなり傲慢だぞ、君はそんなに偉いのか？
被害者ＨＰ楽しみにしてます。書き込みはしませんがＲＯＭします。
また、信者仲間にもＵＲＬ教えていきます。
がんばってください。

>反論はしていたよ、それを君が勝手にすり替えなんだと逃げただけ。
>見解の相違だね。

是非、逃げたという証拠を提示してもらいたいものだな。
見解の相違を解消しなければな。

>ただあなたたちはそれを許そうともせず責め続けましたよね。
>私は教会の勧誘にたいしては自分でしっかりと行動していますので
>その件について私の中では終了しているの、議論しても同じことの繰り返しだから。

誰が信者の謝罪を望んでいるというのだ。
話の流れを自称読める人間のはずだろう。

>人を傲慢呼ばわりする前に自分のレスを読んでみろ、君もかなり傲慢だぞ、君はそんなに偉いのか？

馬鹿かお前。人を傲慢呼ばわりしたのはお前だ。
お前はそんなに偉いのか。

>被害者ＨＰ楽しみにしてます。書き込みはしませんがＲＯＭします。
>また、信者仲間にもＵＲＬ教えていきます。
>がんばってください。

6氏にメールでも出せや。

>>私はここは破壊的カルトとは思っていませんが。
>判断基準をしっかりと列挙した上で、しっかりと一つづつこの部分が一致
>しないから破壊的カルトとは思わないと言わなくちゃならんだろ

なぜ答えん。

>被害者に対しての謝罪は無いのか。
>被害者に対しての謝罪は無いのか。
>被害者に対しての謝罪は無いのか。
>被害者に対しての謝罪は無いのか。

これって望んでいるんじゃないの？

私はあなたに破壊的カルトの定義を教えてくださいと言ったつもりなんだが。

>教会の勧誘による被害者に対する謝罪は過去にしたんですが、他の信者の人も
>謝罪してましたよね。
>ただあなたたちはそれを許そうともせず責め続けましたよね。

信者、特にID:SJyKaDkPは被害者の受けた傷の深さをこのようにしか
理解できず、自分達は努力してるので許せ。責めるな。
非信者が努力しろと言いたいのか。
本意はどこにある。

俺は

>信者も教会も努力すべきことです。これは以前から私も思っている。
>被害者が出ない為、また信仰により心が救われている信者の為お互いに努力していくことが
>必要だと考えています。
>だから自分の前で妄想馬鹿信者が神の話をすれば必ず注意してきました。
>信者一人ひとりが自覚すること、そして見かけたら注意することですね。

については応援するし、是非頑張って欲しいと言っている。
が、認められない部分があるので反論しているのだ。

>いまだに１０人教会に入れたから開運できると思い込んでいる人がいます。
>まあ、係りの人なんですがね。

係の人だと分かっているのに、なぜ止めさせることができないのか。
止めさせ被害者がでなくなるまで、共存の道を探ることなど認められるはずがない
といっている。
被害者が出ているのに、これだけ頑張ってるんだから共存してと言われて、
はい共存しましょう！という馬鹿はおらん。

係りに問題があるということを自覚し、教会も把握しているというのであれば、
係を再教育しろよ。できるはずだろう。

>>被害者に対しての謝罪は無いのか。

>これって望んでいるんじゃないの？

どこで信者に謝罪を望んでいる。

>私はあなたに破壊的カルトの定義を教えてくださいと言ったつもりなんだが。

俺はねず教を破壊的カルトと思っていると言った。
それに対しID:SJyKaDkPは思わないといった。
いちいちしっかり説明しろとID:SJyKaDkPがいるので、
（破壊的カルトの定義に当てはまっているというのに）
破壊的カルトと思わないと反論を受けたので、
いちいちしっかり反論してもらおうと言っているのだがな。
そもそも、破壊的カルトと言い出したのは他ならぬID:SJyKaDkP。
俺ではない。ねず教を破壊的カルトと勘違いしていないかと
言い出したのはID:SJyKaDkP。
まずはID:SJyKaDkPが破壊的カルトではない事を証明して見せなければな。

>信者、特にID:SJyKaDkPは被害者の受けた傷の深さをこのようにしか
>理解できず、自分達は努力してるので許せ。責めるな。
>非信者が努力しろと言いたいのか。
>本意はどこにある。
教会の勧誘により深く傷を負われた方には申し訳ないと思っています。
自分でもその様なことが起こらないよう実際に行動してます。
教会もそのことを感じているから変化していると思ってます。
ただどんなに努力しても直接その現場を抑えることは難しい。
だから非信者の方々に自分の身を守る為理論武装をしてもらいたい
と思ってます。
世の中にはここの教会だけではなく多くの宗教団体が存在し勧誘を
行っています。
また、宗教以外にも自分に不利益を与える団体やグループが存在するわけですから
自分の身を守る為に理論武装することは大切だと思っています。
お互いが努力することが早期に被害者をゼロにする方法だと私は思ってるんです。

15:52:18 ID:5ufNYcbBカルトと破壊的カルト全てまとめてカルトと思っていませんか？
02:22:40 ID:N4GnoWqwこれではまるでねず教が破壊的カルトではない。 と言ってるみたいだな。
02:52:26 ID:SJyKaDkPはい、思ってません。
02:37:41 ID:N4GnoWqwねず教は法で裁かれていないので破壊的カルトではないと言いたいのか、どうなんだ。
03:07:53 ID:SJyKaDkP破壊的カルトだと思ってません。破壊的カルトに対する私とあなたの見解の相違ですね。
破壊的カルトに対する私とあなたの見解の相違ですね。

03:09:26 ID:N4GnoWqwID:SJyKaDkPが思っていようがいまいが、破壊的カルトの判断基準に
一致する以上、世間的に破壊的カルトと認識されて当然なわけだが。

03:24:00 ID:SJyKaDkPならば破壊的カルトの判断基準をしっかりと列挙した上でしっかりと一つづつ
この部分が一致するから破壊的カルトと言わなくちゃ。

03:35:11 ID:N4GnoWqw破壊的カルトとは思わないんだろ。
判断基準をしっかりと列挙した上で、しっかりと一つづつこの部分が一致
しないから破壊的カルトとは思わないと言わなくちゃならんだろ。

22:29:01 ID:SJyKaDkP私はあなたに破壊的カルトの定義を教えてくださいと言ったつもりなんだが。

これが話の流れだ。反論を許さない環境ではない。是非反論すればよい。

>教会の勧誘により深く傷を負われた方には申し訳ないと思っています。
>自分でもその様なことが起こらないよう実際に行動してます。

実際に行動しているかどうかは、匿名掲示板では分からん。
だが、本意を尋ねて行動していると言う回答を得た以上、
それを信じることにする。
その上で、こちらも本意を話そう。
申し訳なく思ってくれる気持ちはありがたい。だが、加害者側の人間が

>教会もそのことを感じているから変化していると思ってます。

と言うのに懐疑的というよりは不快感があるのが事実だ。
共存を話し合っていたと言われるのも不快である。
ID:SJyKaDkPの努力は認めるし、ID:SJyKaDkPに頑張って欲しいと切に願っている。
だが、加害者側であるID:SJyKaDkPが被害者側に何か求めること
どうしても不快なのだ。
被害者の傷は癒えていない。癒えるかどうかも分からん。
許さないと言っているのではない、被害者の痛みを知って欲しい、理解して欲しい。
被害者だから被害者の気持ちが分かるし、被害者が増えない事を願っている
だけなのだ。被害者にこれ以上の負担をかけるような発言は慎んで欲しい。

>だから非信者の方々に自分の身を守る為理論武装をしてもらいたい
>と思ってます。

これにしても、理論武装さえしていれば、暴走信者がすごすご引き下がる訳ではあるまい。
非信者・被害者側に要求する前に、一部の係り等が被害者を出し続けているのを
知っているのなら、信者側が先に改善すべきと思う。

>世の中にはここの教会だけではなく多くの宗教団体が存在し勧誘を
>行っています。

世の中に数ある宗教団体の中で、ここの宗教団体に被害を受けたわけだ。

>また、宗教以外にも自分に不利益を与える団体やグループが存在するわけですから
>自分の身を守る為に理論武装することは大切だと思っています。

自分の所属する宗教団体だけではない。非信者に不利益を与える団体が
他にも存在する。これはその通りだ。
しかし、自分の所属する宗教団体が非信者に不利益を与えている事実を知っていて、
更に係りが元凶であることも知っているのなら、非信者に要求する前に、
うん十万人中の中のうん百人、うん千人の係りを指導し直してくれ。
これ以上被害者や非信者に要求するのを止めてくれ。
（教会がではなく、教会信者のID:SJyKaDkPが言うのを止めてくれ。シカクについては
俺が信者に何度でも謝罪する。）

>お互いが努力することが早期に被害者をゼロにする方法だと私は思ってるんです。

被害者をゼロにするために、まだ教会や教会信者ができることが残っているだろう。
このスレには被害者も訪れている。被害者に対して負担を強いるような事を言うのは
止めてくれ。
シカクの言動について糾弾することは構わん。
だが、真偽はさだかではないが、シカクもねず教被害者だと訴えている以上、
俺はID:SJyKaDkPの教団内での活動を応援していても、シカクの味方をするしかない。
判官贔屓とかじゃないが。

>>443
私はこここの教会の勧誘がゼロになったとしても、又はこの教会が消滅して
も他の宗教団体やグループから同じような目に合わされる可能性がとても高いから
非信者さん自信も自己防衛の手段を身に付けたほうが良いと思って書いたのですが・・・・
それは非信者さんの人生なんですよね。
大きなお世話でした、もう書き込みませんすいませんでした。

>>被害者の傷は癒えていない。癒えるかどうかも分からん。
>>許さないと言っているのではない、被害者の痛みを知って欲しい、理解して欲しい。
>>被害者だから被害者の気持ちが分かるし、被害者が増えない事を願っている
>>だけなのだ。被害者にこれ以上の負担をかけるような発言は慎んで欲しい。

>私はこここの教会の勧誘がゼロになったとしても、又はこの教会が消滅して
>も他の宗教団体やグループから同じような目に合わされる可能性がとても高いから

ここの教会とここの教会の信者に被害を受けて傷ついている人間がいる。
その数を教会や信者は無視すべきではないし、申し訳なく思っているというのであれば、
被害者の痛みを知る努力もして欲しい。

被害者の受けた傷は他の宗教団体やグループから受けたものではなく、
ここの宗教団体から受けたもので、大山ねずの命神示教会のスレッドで
他の宗教団体やグループから受ける被害に話をすり替えなくても良い。

>非信者さん自信も自己防衛の手段を身に付けたほうが良いと思って書いたのですが・・・・

それは、加害者側が言うべきことではない。被害者側が考えることだろう。
自己防衛など本来必要無いはず。基本的人権、信教の自由を全ての宗教団体が
守っていれば被害者など出るはずもないし、遵守していれば宗教団体の信仰の自由が
侵害されることも無くなるだろうよ。現実は、信仰の自由を認めろと言いながら、
何人もを宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制している。
日本国憲法を信者全員が遵守できてから非信者に親切を押しつけろ。

>>教会の勧誘により深く傷を負われた方には申し訳ないと思っています。
>大きなお世話でした、もう書き込みませんすいませんでした。

被害は勧誘だけではないし、傷を受けた被害者に申し訳なく思っているというのなら、
被害者側にも責任の一端があるような発言をするはずが無いと思うのだが。
価値観を認め合うというのなら、直接加害者に文句を言えない被害者も、
直接教会に文句を言えない被害者がいることが理解できているはず。
被害者や非信者の価値観や、世間の人間全ての価値観を理解したいというのであれば、
被害者や非信者に対し、加害者側が「うちだけじゃないです。他の宗教団体や
グループからも被害を受ける可能性があるので、自己防衛してください」などと言うものではない。

言っている事は分かっているし、正論だと思っているよ。
だが、何度も言うが加害者側が言ってはいけないこと。被害者側が
考え行動に移すべきこと。

加害者側は被害者側に指図する前に、他にすべきことがあるはず。

それと441に答えてくれな。

教団が破壊的カルトであるか、そうでないかの判定は教団の教えにより判断しなければならない
と考えます。
１．破壊的カルトは個人の生存権、財産権など考える自由さえ剥奪してしまう熱狂的宗教であり、オカルトと結びついている
　　場合が非常に多い。
　　・・・・・・これは当てはまりませんね、オカルトではありません、生存権も財産権も考える自由も認められてます。

２．救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。
　　・・・・・「のみ」とはさすがに言ってません。また人類滅亡、ハルマゲドン、選ばれた者たちなんて教えもありません。

３．脱会者には、恐ろしい制裁が下される
　　・・・・・いまだ脱会者が恐ろしい制裁を受けたと聞いたことはないし、仲間が脱退したけれど現在も普通に生活している。
　　　　　　またその様な教えは無い。

４．今までに築き上げてきた人間関係の否定、人生の目標の否定。
　　・・・・・今まで築き上げてきた人間関係も、これから生まれる人間関係も大切にするように教えられている。
　　　　　　医者になりたいのに辞めなさいとかないです。

５．教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
　・・・・・・盲従しなさいと言う様な教義はないですね。従えないなら辞めればいいだけですし。

６．異常に厳しい生活上の決まりはないか
　・・・・・・あえて言うなら朝夕正六時の祈願ぐらいですね、やらなければ罰が下されるわけではありません。

７．信者の個性を尊重するか
　・・・・・人それぞれの運命があるのだから人は自分の運命が花咲くよう頑張ればいいと言うような教義です。
　　　　　ＳＭＡＰの曲みたいな教えですねｗ　　

８．外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
　　・・・・・出家しているわけではありませんので自由に外部の情報を得られますし勉強会でも特定の外部の情報に対して
　　　　　声明等はありません。
　　　　　雑談のような形で話に出ることがありますが。

>教団が破壊的カルトであるか、そうでないかの判定は教団の教えにより
>判断しなければならないと考えます。

すまん。否定したいわけではないし、お前さんの言うとおりだと認めるのだが、
教団の教えに背いている信者を見逃しているという事実がある以上、
教団の教えと教団の教えに背いている信者を看過している、
すなわちダブルスタンダードな状態を判断材料にしなければ意味がない。

教団の教えだけで語れば、破壊的カルトと言えないだろう。
だから、447は教団の教えのみで判断したものであって、教団全体を
判断したものではない。447のような教団や447を遵守している信者だけなら
アンチもそのまま447を受け入れるだろう。

ID:G07cm1HUのお前さんの投稿だけを見るなら、447は納得できるが、
ID:G07cm1HUのお前さん自身が認めているように、教会の教えを守らない
おばはん係りを野放しにしているのは事実で、おばはん信者達が
非信者や被害者に対し、どのような精神的ストレスや脅しをかけているかが
447には載っていない。おばはん信者の脅し等は過去ログをみれば載っている
ので省略させてもらう。

ここまで言ったが破壊的カルトの特徴をいちいち述べた方が良いか。

つづき
９．伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
・・・・・・ありません、伝統的宗教についての語られることすらありません。希望する信者を除いて
　　　　お墓はやはり先祖代々の既存宗教のお寺にある信者が殆どです。
　　　　教会の霊園も最近出来ましたが強制ではありません。

１０．一般の学校への進学に積極的か消極的か
・・・・・教会の運営する学校は無く、一般の学校に行くしか就学の道はありません。
　　　　また、教会から何処何処の学校に行きなさいといわれることはない。　

１１．信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
・・・・・自主性を否定するような教義はないです。
　　　　もちろんプライバシーは守られています。

１２．信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか
・・・・・上記のような教義はありませんし、その様な指導を受けたことはありません。

１３．勧誘方法は良心的か
・・・・・ここが一番議論の対象になりそうですね。
　　　少なくとも教会では無理やり場所立場等を考えず勧誘することはいけないと教えています。
　　　もし、語る場合でも、神の名前だけ語るようにと教えられてます。
　　　最近に至っては（ここ一二年）信者一人一人の人格の成長、品格ある人になることが導神であると
　　　以前から言われていたのですがことさらに強調するようになったと思います。
　　　おそらくこの部分について批判されると思いますが教義として、教会がその様な勧誘を強制していない
　　　または教えていないのであれば教団の勧誘方法は良心的と判断します。


と言うことでさようなら。

　

ID:G07cm1HUへ

お前さんの教団での活動を応援している。是非頑張ってくれ。
お前さんやお前さんの活動に賛同してくれる信者が増えて、
おばはん暴走係りがいなくなれば、共存の道どころかアンチには
なんの文句も無くなる。
お前さんの活動は素直に応援しているし、不服は多々あるが
質問に信者なりの誠実さで答えてくれて感謝している。ありがとう。

シカクに関してはお前さんでも他の信者でも、アンチでもこの1年
態度を改めさせることはできなかったが、他のアンチに成り代わって
信者に謝る。信教の自由を侵害する基地害アンチの発言で
傷つけてしまって申し訳ないと思っています。すみません。

アンチも譲れる所は譲る。勧誘も一度や二度なら執拗な勧誘とは
言わない。信教の自由に則った布教活動と判断する。
しかし、信者が非信者や被害者に対して指図することや、
非信者、特に被害者に負担を強いるような発言を続けるのは
止めてほしい。
信教の自由や言論の自由はもちろん認めるし、反論を許さないという
意図はない。信者側の意見が、非信者や被害者に受け入れられない
ものの場合、止めてほしいと頼むだけだ。

最後にもう一度言わせてもらう。
ID:G07cm1HU、被害者や非信者の気持ちを見聞きしたのだから、
時間がかかっても良い。だから教団を中から変えてくれ。

>>450
ありがとう、頑張ります。
最近は係りでもないのに係り勉強会に出席し
グループディスカッションで色々と発言してしていますので
結果が即効に出るとは思えませんがご容赦ください。

>教義として、教会がその様な勧誘を強制していない
>または教えていないのであれば教団の勧誘方法は良心的と判断します。

物事は正確に表現すべき。
教団は教団の教えに背いている信者を看過している。
教義があったとしても、教義に背く信者を看過している以上、
教団の勧誘方法は悪質であり、被害者や非信者には
到底受け入れられるものではない。
1〜13にまで真面目に答えてくれたことには感謝するが、
あくまで信者側が一部の暴走信者の存在を無視し、
教団も暴走信者の存在を無視している以上、
1〜13までは教団の外面だけであり、内面を出し切っていない
と考える。
教団には一部とはいえ暴走信者が在籍しており、
教団のみならず、大半の善良な信者も暴走信者を見逃している。

>ありがとう、頑張ります。
>最近は係りでもないのに係り勉強会に出席し
>グループディスカッションで色々と発言してしていますので

非信者、被害者側として信者に対しては手厳しいことを言っていると思う。
しかし、そこは理解して欲しい所なんだ。
信者側のがんばりや、一部の悪質信者以外の善良な信者の
存在を実は知っているのだ（本当）。
しかし、暴走信者が信者籍を持ち続ける限り、非信者や被害者側は
教団に改善要求を出し続けるし、信者にも出し続ける。
でも、これは信者や教団をただ責めているだけではないということを理解してくれ。
そちらの立場、こちらの立場がある。それを認め合ってこその共存だろう？
昨夜から、今の時点で共存できているとは言えないか。

>結果が即効に出るとは思えませんがご容赦ください。

昨夜も書いたが、そこも理解できているし、お前さんのような信者が
増えて、積極的に暴走信者や係りに、臆することなく注意できる環境に
なるように頑張ってくれ。

シカクの暴言に対しての糾弾は今後も続けてもらっても構わん。
が、被害者の気持ちを踏みにじるような内容は避けてくれ。
あくまでシカクの”暴言”や”異常性”で語って欲しい。

本当に最後になるが、シカクの暴言で信者さんを傷つけたことを
申し訳なく思っている。すみませんでした。

それと、お前さんが神の存在云々でシカクとやり合っていた時に、
神がいるいないを語るのは不毛といった内容を書いてたよな。
俺は前スレでシカクに対して、

「宗教とは、『神が存在する』という公理をもとにして構成された世界観である。
　したがって、宗教について反論することは無意味なことである。
　結局のところ、議論の焦点は『神が存在する』という根本的な公理を認めるかどうかであり、
　そもそも公理の本質が『証明不可能な暗黙の了解』であるのだから、
　その公理を受け容れるかどうかの個人的な問題となり、一般的理論的な議論は無為である。」

「『宗教を信じること』 と 『幾何学を信じること』は、
　証明不可能な公理を受け容れているという点で、本質的に同じことである。」

と言ってたものだ。神の存在を否定する気はないし、お前さん達が
信仰を続けることを妨げるつもりはない。

とにかく暴走信者を無くすために頑張ってくれ。大変だろうが応援しかできんで申し訳ないが。

>>440
僕のおじいちゃんとおばあちゃんは死んじゃったけど良い人でした。
泥棒しちゃいけないって言ってました。でも、僕の弟たち二人が、お隣の
磯野さんの家に入り込んでお菓子を盗んだときにやんちゃ坊主だなって
弟の頭をなでるだけだった。
おじいちゃんとおばあちゃんの子供は僕のお父さんです。
お父さんも人の物を盗んじゃいけないって何時も僕ら
三兄弟に言ってるよ。
僕には弟が二人いるんだ。上の弟は空き巣の常習犯で、
こないだ空き巣に入った家から1000万盗んだって自慢してた。
下の弟は万引き常習犯だよ。何度か警備員に捕まって、
お父さんも呼び出されたけど、たまたま魔が差したんですって
いうんだ。
三兄弟の中で泥棒しないのは僕だけだよ。
何時も弟二人に泥棒しちゃいけないって言ってるよ。
お父さんも泥棒しちゃいけないって上の弟と下の弟に言ってるけど。
でもでも、お父さんは弟二人に泥棒しちゃいけないって言うけど、
弟二人が泥棒しても怒らないんだ。

僕はこの間、上の弟が空き巣に入って1000万盗んだお宅に
話しに行った。泥棒は僕の弟二人だけじゃないし、別の窃盗グループ
もいるんだから自己防衛しなよってね。

そしたら盗っ人猛々しいって怒られちゃった。なんでだろーどうしてだろー

ねずよ。あんたらがカモにしている信者にも、親や親戚、恩師、友達がいるんだよ。
あんたらが、ひょいって出てきて、騙しあげたりして、かわいそうだと思わないか？
周りの人たちのことまで考えているか？おかしくなってしまうんだぞ。
お世話になった恩師にまで、私は神のおかげで一人前になりましたとか、いつも
恩師のためにも祈願しているおかげで、先生も元気でいらっしゃるみたいですねとか
しゃべちゃったら、関係ぶち壊れるかもよ。
自分の身内がほかの新興宗教にだまされたいたら、悲しいだろ？同じことを
自分たちもしているのだぞ。良心が少しでもあるなら、やめるんだ。
よく自分のしていることを考えてみな。自分さえよければいいのか？
信じてしまっても、普段は内緒にして、差別を恐れてからだよ。結婚の時にも
相手に言うべきか悩んで悩んで、言ったらだんなとの仲も悪くなったり、離婚したり。
うまくいきにくい人生にしてしまうんだよ。ねずはよ。それはほかの新興も同じだけど
ほかがやっているからいいとか思うなよ。そういう考えがすべての悪を肯定してしまうこと
になり信者は泥沼って感じだよ。本気で相手に人生まで考えたら、簡単にできないだろうよ。

つ□チラシの裏


って書き添えるの忘れてるよ、シカク。

>>455
現実に即して物事を考えたほうがいいと思いますよ。
幾何学を信じることと宗教を信じることを大きなくくりで考えれば、同じになるかもしれませんね。
そこから、くくりを小さくして、両者の違いを考えてみるといいのでは？
宗教（神）を信じるという人にどのような傾向があるのか、どのような被害を出しやすいのか？
信じる対象は無限にありますよね。どれも絶対に正しいと証明するすべを持ちませんよね。
しかし、人間の生活に与える影響はどれも違うのですよ。
ねずを信じたり、ホラー映画のおばけを信じるのも自由かもれませんが、そのようなものを信じる
人とそうでない人に違いがあるのですよ。今までの経緯、歴史、これからのこと、
自分の経験、人の経験等長く積み上げられたものをよく考慮して、何が真実かということを
深く考える姿勢があれば、蒔田の小さな新興宗教が祈願をかなえる神とか、人類をつくり、
幸せを与えるとかねずのおかげで難病が治ったとか信じるはずはない。
ねずを信じたことは、本当に正しかったのかよく考えてください。

つ□チラシの裏


って書き添えるの忘れてるよ、シカク。

455だけど、文盲から「現実に即して物事を考えたほうがいいと思いますよ。」
なんて言われたくないよ。>>455を読み返してね。
ねずを信じてないのに、ねずを信じることが本当に正しかったかなんかわかんないよー
文盲だからねずを信じてると思ったのーそうなんだろうなー基地外らしいなー

455へではなく454への間違いだった。すみません。

>現実に即して物事を考えたほうがいいと思いますよ。
>幾何学を信じることと宗教を信じることを大きなくくりで考えれば、同じになるかもしれませんね。
>そこから、くくりを小さくして、両者の違いを考えてみるといいのでは？
哲学者その他をお前が論破できたら考えてやる。

>宗教（神）を信じるという人にどのような傾向があるのか、どのような被害を出しやすいのか？
偏見、嘘、偽り、憶測を排除し、お前がリサーチすればよいだろう。お前にはまず無理だろうが。

>信じる対象は無限にありますよね。どれも絶対に正しいと証明するすべを持ちませんよね。
どれも絶対的に間違っていると証明するすべも持たん。

>しかし、人間の生活に与える影響はどれも違うのですよ。
そうだ。

>ねずを信じたり、ホラー映画のおばけを信じるのも自由かもれませんが、そのようなものを信じる
>人とそうでない人に違いがあるのですよ。今までの経緯、歴史、これからのこと、
>自分の経験、人の経験等長く積み上げられたものをよく考慮して、何が真実かということを
>深く考える姿勢があれば、蒔田の小さな新興宗教が祈願をかなえる神とか、人類をつくり、
>幸せを与えるとかねずのおかげで難病が治ったとか信じるはずはない。
お前の脳内妄想で信じるはずがないと言ったところで、何ら問題は解決せん。
それどころか、お前の暴言のおかげで結果として信者をのさばらせてしまったではないか。

>ねずを信じたことは、本当に正しかったのかよく考えてください。
俺はねずを信じていないし、正しいと言ってやしない。読み取れないのか。
この国に信教の自由がある以上、非信者が信者の信教の自由を侵害すると、
非信者の信教の自由も侵害されると言っているのがわからんか。

1年以上の長きに渡り信者の信教の自由をシカク、お前が侵害してきたために
先月末から今月初めまで信者につけ込まれる結果となったのだ。
お前の言っていることだけが正しいわけではないし、信教の自由を侵害しているお前の言動は
間違いと言わざるを得ない。信教の自由を侵害せずに糾弾する方法はいくらでもあるはず。
それを怠っている短絡思考のお前に指図されるいわれはない。以後お前の疑問には答えん。

さて、今まで散々都合の悪いレスはスルーしてたシカクだけど、
今回はどう出るかな？

>>462
何を持って侵害ということになるのか？
２ちゃんで思ったことを、自由に書いているだけだ。
信仰の自由を認めろというのは、あんたでしょ。
ねずを絶対にいないと信じることに何の問題があるのか？
自分の私に対する発言は侵害にはならないのか？
信者がのさばっているかどうか？はここへの発言の内容だけで判断はできない。
まず、どのくらいの人が見ていて、どのくらいの人がカキコをしていて、
その中には信者はどのくらいで、非信者はどのくらいなのか？
あんたやその他のカキコする方々たちにとっては、俺の発言が気に食わないと
思うかもしれないが、一部の信者は、目を覚ましてもらったと思っているかもしれない。
初めは反感を持ったが、後からねずのおかしさに気づき始めて、大勢のねず反対者
の考えを冷静に読めるようになって、脱会して救われている人もいるかもしれない。
そこまで考えていただきたいと思います。
あなたのようなカキコが役に立つような相手もいるかもしれないし、俺のようなカキコ
が役に立つような人間もいるかもしれないって考えてみればいいのでは？

くだらん言い訳は無用。
俺の発言がお前の信教の自由を侵害するかどうかは、
お前が判断すればよい。
侵害されていると言うのであれば、一切お前に対しての投稿を
止める。

ただしこうなれば、信者が現れシカク、お前の発言が信教の自由を
侵害していると言われた時点で、お前は一切発言できなくなるぞ。

お前はすでに、信者から信教の自由を侵害していると言われているはずだ。

>信者がのさばっているかどうか？はここへの発言の内容だけで判断はできない。
>まず、どのくらいの人が見ていて、どのくらいの人がカキコをしていて、
>その中には信者はどのくらいで、非信者はどのくらいなのか？
>あんたやその他のカキコする方々たちにとっては、俺の発言が気に食わないと
>思うかもしれないが、一部の信者は、目を覚ましてもらったと思っているかもしれない。

目を覚ましてもらったと思っているかもしれないについては、
ここへの発言の内容だけで判断はできない。

>初めは反感を持ったが、後からねずのおかしさに気づき始めて、大勢のねず反対者
>の考えを冷静に読めるようになって、脱会して救われている人もいるかもしれない。

偏見、嘘、偽り、憶測を排除し、お前がリサーチすればよいだろう。お前にはまず無理だろうが。

>あなたのようなカキコが役に立つような相手もいるかもしれないし、俺のようなカキコ
>が役に立つような人間もいるかもしれないって考えてみればいいのでは？

なぜ考えなければならない。この状況を見れば導き出される結果が明らかなことを。

>>464
頭悪いねえ、ホントに。

ねずを信じないのも自由。しかし、自分が信じていないからと言って信じている人達に
自分の考えを押しつけるのは信教の自由を侵害していることになる、ということが
理解できないんだね。もう何年も。

つーかそういう工作なんだろうけど。

>>465
侵害かどうかよりも、俺はあんたに投稿しないで欲しいとは思う。
たとえ私が、あんたは侵害しているといって、あんたは俺に対して
投稿をやめたとしても、そのことは、俺がねずに対する発言とは
関係はない。俺が侵害と判断すれば、あんたは俺に対する投稿をやめる
と決めたのは、あんた自身なのだから。
おれの発言はねずに対する侵害とは思わない。
ねずが人類は、皆ねずのおかげで生きているとのことを勝手に信じて、
勝手に他人にねずの神様のおかげですよっていうようなことのほうが
失礼で人の気持ちを害しているんだよ。正直言って侮辱しているように
も聞こえるよ。俺には俺を助けてくれた人間の親や仲間がいて、その
多くの人のおかげでこれまで幸せに生きてこれたんだよ。これは紛れも
ない事実なんだよ。その事実こそが大事なんだよ。それをなんかのきっかけ
で、不幸があったのかもれないが、創立何十年くらいの新興宗教の信者らに
俺の生まれる前からを含む人生の経緯を無視され、おかしな言葉を聞かされる
のは大変心外なんですよ。
俺は俺の先祖や助けてくれた人々のおかげで、今生きてこれているんだよ。
決してねずの神のおかげではない。
あなたもそうだが、他人にはまぎれも無い事実としての生まれてから生きてきた
経緯があるんだよ。迷信の世界よりずっとずっと大切な現実世界の支えてくれた
存在があるんだよ。それなのに、他人をねずなんかのおかげで生きているというような
失礼極まりないことを信じるのは、人として大きく間違っているということになって
しまんですよ。わかっていただきたいです。ねず信者および関係者の方々。

>侵害かどうかよりも、俺はあんたに投稿しないで欲しいとは思う。

なぜ投稿しないで欲しいのか言えよ。

>たとえ私が、あんたは侵害しているといって、あんたは俺に対して
>投稿をやめたとしても、そのことは、俺がねずに対する発言とは
>関係はない。俺が侵害と判断すれば、あんたは俺に対する投稿をやめる
>と決めたのは、あんた自身なのだから。

屁理屈はどうでもいい。

>おれの発言はねずに対する侵害とは思わない。

お前が決めることではない。

>あなたもそうだが、他人にはまぎれも無い事実としての生まれてから生きてきた
>経緯があるんだよ。迷信の世界よりずっとずっと大切な現実世界の支えてくれた
>存在があるんだよ。それなのに、他人をねずなんかのおかげで生きているというような
>失礼極まりないことを信じるのは、人として大きく間違っているということになって
>しまんですよ。わかっていただきたいです。ねず信者および関係者の方々。

ねず信者や関係者がどこにいる。

こんな説得で奥さんが退会した？んなわけねーじゃん。

つーか結婚しているという話自体ぁゃしぃわぁ。

信仰の自由。っていいますけど、法律に違反しない範囲で、物理的にも可能なことなら
何でも自由ですよ。だから信仰の自由って言うのは言うまでもない当たり前のことです。
大山ねずの神様なんて絶対にいないって思うし、信者には脱会して欲しいし、
教会には解散して欲しいと思うことも自由だし、そうなることが絶対に正しいと信仰す
ることも正しいんですよ。信仰の自由ですからね。私なんかまだいいほうですよ。
こうやって正直になんでも話しているんですから。中には本当はねず差別しているのに
ストレートに言わずに、ねずに味方をするような立場を装ってねずに対して発言している
人もいますからね。ほとんどは、ちょっと気持ち悪いと思っているけどできるだけ
ねずの話題を避けながら、ねずの信者としょうがなく付き合っているような人でしょうけどね。
信者になかなかそういった方々の本心は聞こえてこないでしょうけど、よく想像を
働かせて考えればわかるのではないのでしょうか。よく考えて、自分が信者でないときの
ことを頭に描いて、その上でねずのような別の団体のことをどう思うかを考えてください。
だんだんとわかってくると思いますよ。

ご託はどうでもいい468に答えろ。

>中には本当はねず差別しているのに
>ストレートに言わずに、ねずに味方をするような立場を装ってねずに対して発言している
>人もいますからね。ほとんどは、ちょっと気持ち悪いと思っているけどできるだけ
>ねずの話題を避けながら、ねずの信者としょうがなく付き合っているような人でしょうけどね。

そんな奴が存在するのか。初耳だな。
また脳内妄想か。

>侵害かどうかよりも、俺はあんたに投稿しないで欲しいとは思う。

なぜ投稿しないで欲しいのか言えよ。

>おれの発言はねずに対する侵害とは思わない。

お前が決めることではない。

>>470
つ□チラシの裏


って書き添えるの忘れてるよ、シカク。

まあそんのあれだ、つまりあんたには興味がないし、うざいから
投稿して欲しくないけど、あんたが投稿したいなら、結局何を言われようが、
勝手に投稿するから、俺が何言ってもむだだわな。

ねずを気持ち悪いと思っている人間の存在をあんたが知らないなんて驚きました。
というか、ネットでは信者でないことにしているだけで、本当は信者でしょう。
ねず擁護に夢中の。だから、周りはあんたに本心をいえないよ！だからもっと
想像しましょう！

>>中には本当はねず差別しているのに
>>ストレートに言わずに、ねずに味方をするような立場を装ってねずに対して発言している
>>人もいますからね。ほとんどは、ちょっと気持ち悪いと思っているけどできるだけ
>>ねずの話題を避けながら、ねずの信者としょうがなく付き合っているような人でしょうけどね

>ねずを気持ち悪いと思っている人間の存在をあんたが知らないなんて驚きました。
>というか、ネットでは信者でないことにしているだけで、本当は信者でしょう。
>ねず擁護に夢中の。だから、周りはあんたに本心をいえないよ！だからもっと
>想像しましょう！

妄想はどうでもいい。勝手に話をすり替えるな。

>>中には本当はねず差別しているのに
>>ストレートに言わずに、ねずに味方をするような立場を装ってねずに対して発言している
>>人もいます
↓
>ねずを気持ち悪いと思っている人間の存在をあんたが知らないなんて

>>中には本当はねず差別しているのに
>>ストレートに言わずに、ねずに味方をするような立場を装ってねずに対して発言している
>>人もいます

がどこにいるんだ。現実社会かネット上か。

信仰の自由なんてＨＮ名乗るのにどうしてシカクと名乗らなくなったのさ。

>>474
信者のあなたには、なかなか非信者の本心が伝わってこないんです。
だから想像をしてみてください。もしあなたが非信者で、ねずのような
団体の人間の話をきいてしまったときに、どう思うかを。
もしあんたが本当に信者でなければ、とりあえず、ねずとかねずに似たような
団体が３〜４団体勧誘に来たとして、それらの団体をどう思うかを考えて
見てください。全部に入信しますか？１つ信じたとしても、他のをおかしいとか
思うようなことは、ないでしょうか？少しずつ想像を広げてみてください。

あーあ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、
あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ?
空気読めないの?
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの?
それにしても、もったいないなあ、
せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
頼むぜシカク。

はぁ〜？何なんですか？
別に全然やっちゃってないけど。
ねずの信者の皆さんは、まず非信者の気持ちを想像することが
一番大切だってことをお伝えしたいんですよ。
相手の立場に立って考えて欲しいのですよ。いろいろな角度から考えて
欲しいのですよ。そうすれば、ねずは１つの通過点だって思えるように
なれますから。

つ□チラシの裏


って書き添えるの忘れてるよ、シカク。

この宗教ってそんなに悪い宗教なの？

http://antinezu.hp.infoseek.co.jp/　ねず被害者サイトです。
ここを見てみてください。脱会の方法も分かると思いますよ

http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/ooyamanezumi.html
これは、よくわかるよ。ねずの歴史がさ。
ドロドロし過ぎと違いますか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/
こっちの方の間違いでした。見てみて下さい。

http://ime.st/ja.wikipedia.org/wiki/
検索で大山ねずの命神示教会で引いてみれば、わかりますよ。

大山祇命神示教会で検索してください。　ねずではなく祇でお願いします。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

個人のサイトを荒らしちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒですよ、シカク。めっ。

ウチは一家全員信者。
俺は東京で一人暮らしのリーマンなんだが、明日は田舎から家族が蒔田に来るってんで、俺も行く約束してたんだ。
でも一昨日から俺は風邪をひいてしまった。
今日はやっと休みで寝ていたんだが、朝おかんから確認の？電話あって俺は
風邪がひどいから行けないかもしれない。って言った。
だけど、なんと激しく怒られたよ。
俺の体なんて全く心配してなかった。
昔から家族とは信仰に対して一線引いてたけど。
ここまで盲目になる必要があるのかな。
おかんにとって神様ってなんなんだろ。。
チラシの裏スマソです。

ねず男、いい加減にしろ！

人のＨＮ騙るなんてサイテー。

今日から、また信心深くなろう。
大山祇命に対して。

おはようございます。大山祇命は間違いです。
昨夜、ＮＨＫ「義経」で放映されてましたが、愛媛県元の伊予の国だそうです。
大山祇神社で山ノ神とか海の神とか言ってましたよ？よくわかりません。
大山ネズの命のネズと言う漢字は当用漢字として現在使われておりません。
インターネットで公式サイトがありますのでご覧ください。

シカクいい加減にしなさい。

シカク被害者なんだろ、被害者のＨＰでやってくれ。

492は俺ではないが、ちょっと　愛媛伊予　大山祇命　で検索してみたら、
確かにそんなのがあるみたいだ。っていうかそっちのほうが古いんだろうけど。
っていうことは、大山祇って名前自体が、パクリってことになるよな。
しかも何の関係もないわけでしょ？よくそんなことができるよ。

大山祇命は伊予大三島に大山祇神社があるが、スサノオ、少 ...

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

やっとシカクがいなくなって〜平和平和(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

オマエ、真世だろ！

生まれてすぐに入信、名前を付けられました。
最近の教会の教えは非常に道徳的で、平和的だと思います。
信者さんもおだやかな方が多く、
人によっては教えを良い方向へ活かせるでしょう。
しかし、幼少の頃から熱心に教え込まれると
周りの人間と精神的な格差が生まれやすいのです。
（それを辛いと思う人と思わない人がいると思いますが）
それは、私の様な境遇の人間にしか理解できないでしょう。

先日退籍し、今は自立のためにリハビリ中です。
私と同じ様な境遇で、辛い思いをしている方。
頑張って乗り越えてください。

シカクがいなくなって平和平和〜と思ったら、今度は真世〜？

コピペですが、こんなことがあるとは、驚きました。本当なのでしょうか？

初めてお邪魔します。私の家は、家族全員が入信しています。
といっても、殆どが付き合いで入信している状態です。
でも、最近、熱心な叔母の影響か、姉が凄く填っているようで、少し心配しているところです。

私はこちらの団体を信じてはいませんが、頭ごなしに貶す気も全くありません。
もともとこの団体のことは良いとも悪いとも思っていませんでした。私には必要がないので関係ないと。
でも、最近は多少の疑問を抱いています。

誰かが悩み苦しんでいるときに、何かに救いを求める、
例えそれが宗教という場をかりてでも、相談したり、気持ちを打ち明けることで
本人の気持ちが少しでも楽になるのなら、個人の自由なのでそれはそれでいいと思います。

でも、私、悲しかったんです。皆様、聞いていただけますか？
今年の夏の事だったのですが、
ある日のお昼、家族でご飯食べている時に叔母から母宛に電話があり、
「あなた（母）の両親の供養を、この教団の儀式で行いなさい」って言われました。
　　　正確には、「明生（みょうせい）の儀」というらしく、
　　　故人を再び人間に生まれ変われる様にしてくれる儀式で、
　　　遺族や参加者にも代々幸せをもたらしてくれる、という儀式だそうです。
「申し込みの受付は今日の夕方までだから、必ず申し込みにに行って来なさい」
「１人２７万円で、２人だから５４万円ね」って。かなり急なお話で、かなりの額･･･。
その前に、母の両親は＜１０年以上も前に他界＞しているんですよ。
（もちろん、その当時、きちんとお寺の方にお願いして、お二人ともお墓で休んでいます。）
だから、母は叔母にお断りを申し上げたんです。

そしたら、返ってきた言葉は、
「そんな親不孝をして、いいと思っているの？それじゃぁ、浮かばれないよ」って･･･。

もしかしたら、叔母は本当にその教団を信じて、
いいものだからと、真剣に奨めてくれているのかもしれません。
でも、どんなにいいモノでも、「夕方までに５０万」とか、断ったら「浮かばれないよ」とか。
宗教とか関係なく、常識から逸脱していると私は思うのです。

父も断ったのですが、結局断りきれずに母はその儀式を申し込みました。
（母が可哀相で、私と父で３分の１ずつ、せめてもと出させて貰いました）
父も母も私も、金額がどうこう、と言う訳ではなく、
何年も前に亡くなってしまった方々を急に持ち出して、
「当時はその儀式がなかったの、でも最近『明生の儀』が出来たから、やりなさい」って、
「やらないと浮かばれないわよ」って、無神経にしか思えません。

私は、腹立だしいというか、あんまりにも母や母の両親が可哀相で。
これが本当に神を信じ、より良く生きようとしている人のする事なのか？と思い、
叔母自身も含め、この状況が悲しくてなりませんでした。

これまでも、確かに多少の疑問はあったのですが、宗教は本人の自由なので
成る可く尊重しよう、実際に何をされたわけでも、証拠が有るわけでもないので、
勝手に偏見の目で見たり、敬遠するつもりは全く有りませんでした。

でも、上に書かせて頂いた事は、正直今でも疑問に感じます。
しかし、叔母だけでなく、後からこの事を知った姉も「良かったね、この神はありがたいね」って、
私や母に今でも言っています。

叔母も、姉も大好きですけど、本当にそれでいいの？と、
彼女たちの肩を揺らして聞いてみたくなります。
でも、これ以上家の中で騒動を起こしたくない、母を苦しめる種をまきたくないそう思っています。
叔母だけなら、それなりの付き合いで、これまでやりくり出来ていたのですが、
姉が最近叔母そっくりの考えや行動になって来ていて、
姉と叔母が２人で話しているときに、妙に明るい雰囲気や笑い声が
私には恐く感じてなりません。

事実だよ。
本来は生前に自分で申込むんだろうけど。
信じている人にとっては、27万で供養できるんだから安いと感じるのでは。

日本の葬儀費用は不明瞭だから、何々代一式二百万円とかね。
最近日本の葬儀社のそんなあいまいなところに目をつけた
外資系の葬儀社が評判だそうです。
生前に本人が申し込み代金前払いをすれば
何年経過後でも追加料金なしで葬儀をしてくれるそうだ。

これって二〜三年前から始まったらしいけど、なんでそんなのが2〜3年前という
ごく最近になって始まるんだ？昔から神がいるとするなら、本来ならねずのはじまり
からあるもんじゃないのですか？あやしいと思いませんか？
明らかにお金が欲しくなってこんなのを作り出したとしか思えない。
でも信者はそんなものに大金を出すことを断れないような状況にすでに
なっている。
このままではきりがなくお金を取られることになるよ。早くこんなことから
解放されなくてはいけませんよ。悪い縁を断ち切るというのは、つまり
このような新興宗教から離れるということです。

>>506
答えは簡単、丁度その頃に教会の墓苑が出来たから。

俺がネズ嫌なトコは
行事毎何かにつけて、儀式をやってるとこ
結婚式、お宮参り、葬式、車、etc
もう勘弁してくれよ・・・
特に葬式はいかんね、あれやってはダメだよ
あれは家庭不和の原因だね

女房よ早く目を覚ましてくれ・・・

>>508
ねずのお葬式って何か特別なことするんですか？
それと、ねずの信者の方って他の宗教とゆうか、一般的な家庭の仏壇に
お線香あげてはいけないとかって決まりみたいなものあるんですか？
教えてちゃんですいません…

横槍すいません。
うちは結婚相手の家が信者でした。
結婚してしばらくは全くしらなかったのです。
当然私にも入信のススメ。丁重に断りました。
表向きの理由は信仰は自由なのでお互いに尊重しあいましょうということで。
本当は、非科学的なものにお金を払いたくなかった、というのが本音です。
しかしうちに子供ができると、子供を入信させようとしてきました。
元々親に言われて形だけ入信しているだけの嫁も反対。
それに対し、勝手に子供を連れ出してお参りに行くという行動に出ました。
子供はまだ3才。自分で判断はできません。
しかし、小さいときから信仰すればそれが正しいと思ってしまうでしょう。
義親の言い分は、子供の健康のためお祈りするとのこと。
私は、病気や怪我が信仰によって抑制されたり治るなどと信じていません。
子供が大きくなって、病気や怪我をした時に、子供自身が、宗教にすがるよう
な考えになってほしくないのです。
どんな良宗も、他人に強要したり、何でも信仰と結び付けるような考えを押し
つければ、悪宗ととられると思います。
信仰は確かに自由です。
が、他人を無理矢理巻き込まないことが最低限のルールではないのでしょうか。
家庭のなかで、こういった考えの壁に当たって困っ
ている人はたくさんいるでしょう。

「人間のできる範囲は１０％、あとの９０％は天の摂理で決まる」・・・・松下幸之助
あの松下幸之助ですらこう言ってるんだから、凡人が努力だけで世の中何とかなるなんて思うことが既に酷なんだよなぁ。
物事の決定権の10%しかない人の出来る範囲で頑張るのは非効率的。

>>510

子供の頃から信者って、かわいそうだよね。
>>511で言ってる、物事の決定権の10%だって、
子供のうちは、自分で決められないんだよね。
自分の意思で決められるようになるまで、
親が守ってあげないとね。

>>510
>家庭のなかで、こういった考えの壁に当たって困っ
>ている人はたくさんいるでしょう。
ハイ、俺その一人ですﾉｼ

>>512
>>511が言ってる意味は、百点満点のテストで人がどんなに頑張って
努力しても10点が限度で、世の中で幸せに生きていくためには最低でも60点
とることを要求されているのに60点取れなかったら努力が足らないというのは酷だと
言っているんでしょ。
また、60点取れない自分を努力が足らないと追い詰めるのも酷だと。

>>514
えーっ！そうなのー。
がんばても、無駄ってことだったの。
私、てっきり、
ちょっとでも自分で選べるのよ
って、言ってるのかと思ったよ。
うちの家族も、爺婆が信者。
拒否ってるんだけど、本人たちは必死なんだよね。
私は、子供をとられるような気がして、怖いよ。

ねず神って本当にいるんですか？
本当にいるなら僕の願い、悩みを解消してください！！

彼女がねず信者で、彼女と結婚すると僕もこのﾃﾗﾊﾞｶｽな教団にいれられちゃうよ・・・
彼女の母親がすげー犯されてる・・・ねず神に・・・
ねずの神様！いるなら僕を助けてください。
ニュース沙汰になるような事件でもおこしてください。そしたらみんな目がさめるかもしれないから・・・
この願いがかなわないのなら・・・って叶うわけねーと思うけどｗｗｗ

お　れ　が　ぜ　ん　ぶ　お　わ　ら　せ　る　ぞ

ここ読んでると俺のような悩みもってる人結構いるね。少し安心したよ
で、もうめんどくせーので俺はねず神には逆らってません。
彼女や親が横浜にいこーだのなんだのすべてＯＫしてます。
もうこうなったら徹底的にこの糞馬鹿宗教を利用しようという考えです。
なんでもこの宗教夢でお告げをしてくれるということなのでそれを利用しようと思ってます。

お告げがあったよ！前に俺が欲しいっていってたアレ買ったほうが幸せになれるって

とかね。

これで彼女も彼女の両親も俺の思いのままに動かしてやる。
手を汚さずに犯罪もできるってことだ。
悩んでるみんな、待っててくれ！！
この糞宗教ぶっ潰してやる。

俺みたいなのがバラバラ事件や妊娠事件起こすんだろーね
今度、話し聞きに逝くので出世する方法なんかも聞いてこようと思う。
やっぱ金なんかな？
よーし偉くなったら信者とやりまくるぞー！
なんかねず神好きになってきたぞｗｗｗ

手始めに彼女の妹とｾｸﾛｽしようと思うよ。

「お告げがありました！（彼女の妹）と性交渉すると幸せに近づけると」

ってね。実行次第書き込みします。

ここの信者の決まり文句とか、口癖ってどんなのがありますか？

>>521
悪いカルマが憑いています。

>>522
はい、それはないでしょ。
俺もそこまで馬鹿ではない。

最高ですかぁーーーーー
です。

言われたら、
最高でぇぇぇーーっすっ！って言えばいい？

家庭円満のため、しっかり勉強しておかないと…。

>>509
母がねずだけど、親戚の通夜・葬式の時は普通にしてました。
だけどバッジはつけて行きます。
一緒に歩いていると自分までねずと思われていないか、不安であり恥ずかしいです。
そして、通夜の席で遠い親戚に同じねずの信者がいて
話しかけられて、盛り上がってしまいました。
我慢ならず、
今日はここに何をしにきたと思ってるんだ！馬鹿共が！
と言ってしまいました。
ほかの親戚たちも苦い顔をしていました。

母はねずじゃなくてもなんだって良かったんです。
ちょっと物事がうまくいかなかったときに父共々
知り合いにそそのかされて入信。
それがねずじゃなくたって入ってたでしょう。
人間の心理なんてそんなもの。

第一親父なんか本なんてひとつも読まない人間なのに
ねずの本を母に読むように言われて読んでる姿、
すごく無理があるよ。
のほほんってうまいもの食ってテレビ見てるのが好きな親父が
きちんきちんと6時18時のお祈りはやめろよ。変だよ。滑稽だ。

その両親に大学まで出させてもらったけど
新興宗教のについて、その危険性についてもよく勉強させてもらいました。

眼を覚ましてくれよ。
そんなもんに入ってなかった頃のほうが家族は幸せだったよ。

シカク見っけwwww

宗教とは心の拠り所であり自己満足だと思う。
信仰することにより、心や精神が安定するならそれでいいと思う。
新興宗教が煙たがられる要因は、一部の信者によるものであると思う。
例えば、
それぞれの神の存在を唯一とし、信仰しない者を悪とする。
第三者に対し入信を強く勧め、拒否されると敵対視する。
世の事象を宗教と結び付け、健康、立身出世を信仰心により成就すると考え、
第三者を巻き込む。
自己主張の強さ。

というような考えが共通して感じる。
第三者、とりわけ興味のない人間にとっては胡散臭く感じるもの。
他人を巻き込まず、個人で信仰する分には全く構わないのに。
もちろん、反社会的・破壊的活動は問題外であるが。

宗教は本人の自由意志であり他人がとやかく言うのもではないと思います。
入信を強く勧めているの（本人は夢中で気がつかないのかも）は好ましくありませんね。
人間は弱いのもで何かにすがりたい気持ちは誰にでもあります。
でも家族や第三者を巻き込むのは控えたいですね。
そのバッジはなんですか？何でそんなに笑顔が明るいんですか？と問われたときに
実は私は神様に守られているんです。神の教会に所属しているのですよ
と話しがすすんでいきますが、自分から名乗っていいから入れというのは如何なものでしょう。
このオオヤマネズノミコト神示教会は強引な勧誘はしていないと思います。
一部の熱心な信者による勧誘で誤解を招くことがあるかもしれませんが
皆がそうではありません。

俺も家族も入ってるんです。　　　　　　　　　　　俺だけ辞めれると思います？

あなたは入信せざるを得ない環境だったのかもしれませんね。
でも心が動かないと入信してみようかなと思わなかったと思います。
仕方ないから皆と合わせて入信しておくか、の口かな
どうせ辞められないのでしたら流されている他ないですよね
せっかく縁あって籍があるんでしたら少し考え方を変えてみたら如何ですか
形だけの信者さんも結構いるみたいです。あせらずに・・・あせらずに・・・
あなただけではありませんよ

>>532さん
否定的な意見になってしまいますが、質問させてください。
憶測の部分もありますが、聞かせてください。
入信せざるを得ない状況というのは周囲が作るものではないでしょうか。
家族が入信していて、自分だけ入信しないというのは立場上無理であるなど。

>>531さんは心が動いたから入信したのでしょうか。上記の理由と一緒ですよね。

>>531さんはなぜ自分だけ抜けられないものかと悩むのでしょうか。
周りがそれを快諾しないからですよね。
言い方が悪いですが、一種の強要ではないのでしょうか。
ご家族は本人の為を思っているのでしょう。悪気はないのだと思います。
ですが、宗教は本人の意志を最大限尊重すべきではないのでしょうか。
>>532さんは入信している方に見受けられますが、
本人の意志を尊重することが本人のためになりませんか？
私も>>531さんと同じような立場でした。
家族には今も理解してもらっていません。

興味のない人、脱会したい人にとっては、強要されることによってより嫌悪感
を抱くものです。

お返事が遅くなりまして申し訳ありませんでした。わたしは信者です。
５３１さん、５３３さんの境遇すごくよくわかります。
わたしは教会の話しを聞いてから入信するまでに10年がたっていました。
仕合せのときは宗教のことは忘れていました。しかし突然奈落のそこに落とされたとき
人間の無力さを感じ、大きな壁に遮られた時、神の話を思い出したのです。
そして家族中が信者になりました。子供も同様です。自分の意思ではなく親の意思でです。
子供は大きくなり、15歳になると神の世界では大人の仲間入りします。
本来そこで再度子供の意思確認が必要と思いますが、親は自動的に再登録します。
子供は信者ではあるがすがっていません。これが現実です。
しかしわたしは子供に「神にすがりなさい」とか「手を合わせなさい」とか言いません。
私は自分の祈願の中に「子供が神にすがれる心になりますように」と心で神にお願いしています。
家族には自分の意思をやんわりと話し、そっとしておいてほしい旨伝えるのがよろしいかと思います。
他人の意思や思想を強要されることほどいやなことはありませんよね。
家族のご理解が得られることを願っております。答えにならずすみません。

形だけの信者暦が何年も続き、
佐渡島で大山■乃命という神様を見たときに、
こりゃー胡散臭いわと脱会しました。
ところが、脱会翌日から、運命が急変し、
半年後に復活したしだいです。
果たして、運命は良くなっているのかと問われれば
？？？の状態ですが、私にとって、ちょっと高いお守りのような存在です。

>>503
>姉と叔母が２人で話しているときに、妙に明るい雰囲気や笑い声が
>私には恐く感じてなりません。

あーそれうちでもよくある。
よかった同じように思ってる人がいて。

確かに教会のお守りはその辺の神社のからするとお高いですね。
では、何でお守りを買われるのですか？価値観により異なりますよね
家内安全、商売繁盛、交通安全、安産祈願、合格祈願、その他いろいろあります。
人それぞれ目的がありますよね。ピンからキリまであります。
まあみんなが買っているから買っておくか、ですか？
真剣な人は神社の本殿に上がってゴマを炊き拝んでもらう人さえいます。
その他大勢なら気休めで安いお守りがあればよし、人生に目標があればお金は関係なくなります。

518頭平気？

>>532
でも心が動かないと入信してみようかなと思わなかったと思います。
ってあるけど・・・
あのなー断るとどんなに面倒くさいことになるかわからんのだろ？
心なんか動かねーよｳﾞｫｹ
それぐらいしつこいし洗脳されてるってわけだよ
だって会話にならねーんだもん。
ありえねーことばっかりいうし、目がいっちゃってるし、
こんなことでぐだぐた話すのもだりーのよ。
しつこいセールスマンといっしょなんよ。

お願いだから・・・助けて・・・

世間から白い目でみられちょうよ・・・

普通に生きてきたと思うんだけどな・・・

もうネズが本当の神様ならこんなに困らせることはしないと思うよ

つーことは・・・アレだｗｗいねーってことだよな

ﾎﾝﾄこの宗教痛すぎるって

この教会に疑問を持ちはじめた。

なんで幸せになれないの？
なんであんなに幸せなままでいられる事を祈っていたのに幸せを奪ったの？

どうして今の私は喜びも楽しみも感じられないの？



一生懸命お願いしても結局は「運命だから」の一言で終わらせてさ…



助けてよ？なんでわざわざ幸せを奪ったの？

そう思った…。

宗教なんてそんなもの。
お祈りして願いが叶わなかったり、幸せになれなくても、
「神様にお祈りする気持ちが足りない。」
とか、
「真面目にお祈りしてればいつかは幸せになるよ」
とかそんなもんでしょ。
宗教に結果を求めるなんてのがナンセンス。
信仰してる人は、お祈りしている今が幸せだったり、満足しているのだから。

普通に生きてても幸せな人もたくさんいるし、信仰してても幸せになれない人
もたくさんいる。

まさに人生は本人の努力と「運」。
それに気付くかどうかどうか。
世の中の事象を宗教と結び付け、都合のいい様に解釈するのは現実逃避。

>>540
あるがままに生きたほうが楽ですよ
なにか趣味をみつけて没頭するもよし

さあバッジを捨てましょう

>>541
がいいこといった！

>>540
ですが

まだ未成年なので親になかなか言えないorz

ねずの信者のほとんどは、不孝になっている。
金もうけは、ねず協会の得意技だからね。
だまされるように親にしつけられたあなたは被害者かもね。
親のしつけがなってなかったってことかもね。

家族が全員信者で、私は無理やり入信させらていまして、
年老いた親の付き添いで教会に行くのですが、
先日、教会の喫茶店で隣の席から聞こえた話題が信じ難いモノでした。
とある、教会で結婚式を挙げた夫婦の夫が不慮の事故で亡くなったそうです。
小さいお子さんも居て、残された家族は大変だそうです。
即死ではなく、数日生死を彷徨った果てに逝かれたそうですが、
その話をしていた信者達によると、「即死じゃなくて良かったね奇跡だね」
さらに聞いていると、夫の死を看取らず、教会で祈願を続けた。
世間じゃ冷たいと言われるだろうが、これが正しい道なのだと。
アホかと。事故死の時点で救いもクソも無いだろう、と。
価値観の違いと言われればそれまでです。
ですが吐き出さなければ気が済まない話でした。
なにより、無神経にそういう話を「楽しそう」（表面上は悲しそうだが、
ワイドショーの殺人事件を話すという感じ、奇跡〜のくだりは笑顔すら浮かべてました）
にお話される信者さん達、この宗教の本質をよく表していますよ。

↑判り難い点がひとつ。「とある、教会〜」のくだりの「とある」は「とある夫婦」という意味です。
結婚式をあげた教会というのは、もちろん大山ねずです。
さらに付け加えると、事の顛末（真相はわからないし）というより、信者の、
教会の発想に憤慨している、という事です…スレ汚しすんません、でもスッキリした〜。

あー明日から実家帰省で、真性の家族と足並み揃えた生活を2、3日せねばならん。。
唯一真性じゃない愛犬と戯れてくるか。

もてない毒男には、不況所はパラダイスだよ。
目をキラキラさせて若い職員さんが、話しかけてくれる。
男女比率も女の方が高いわけだから、ひょっとすると出会いもありそうだ。
真面目な信者のふりしてると、いい話もくるかもね。
金金・・といっても、年会費なんぞたかがしれてるもん。
ひまなときには、不況所の半径数メートル専用バッチつけてカード通して
美人の職員さんと会話。
孤独な毒男の俺のロマン

http://j.pic.to/307zo
ばあちゃんが紙製のカレンダー買ってきた

漏れの家族全員蒔田に初詣・・・鬱

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

あたしの彼氏も彼氏の家族、親戚みんな入ってます。もちろんあたしも誘われてます。でもあたしは入りません。絶対に。だって意味分かんないから。みんな何してるの？お金の
無駄だから。神様って何？大雑把っすぎ。本当に幸せになれるの？神の思う幸せって何だよ。今年彼氏は成人だから、成人の儀に出るのかぁ…絶対誘われる。絶対行かない。怖くて怖くてたまりません。

ここか、発見
彼氏の家族がなんらかの宗教に入ってるって聞いて、ヒントであたり付けてぐぐってみた
こりゃ考え直すか

蒔田、井土ヶ谷駅は変なバッジ付けた人で群れてるなぁ。怖い怖い。あそこの人たちは正気なのだろうか？人間は何かにとりつかれるとここまでなのかぁ。あんだけ年会費高ければ、あんな立派なのも建てれるか。ねずとしては南区でなくねず区にしたいらしいね。バカ丸出し。

２ちゃんって便所の落書き・意味の無い所というが、案外そうでも無いらしい
このスレで疑問を抱く人、決別を考える人、そういうきっかけになる
何より俺はこのスレをきっかけに離籍できた。色々ありがとう。
ある意味真実人を救っている神スレ（笑）だな

そう、2はかなり有意義な情報が載っている。
便所の落書きレベルの嘘・罵倒・罵りも大量にあるが、
決して表には出ないような真実や本音もたくさんある。
匿名性という危険もはらんでいるが、その真実の情報を確実に拾えれば、
最大級の情報サイトと言える。

つうか親が車のバックミラーにプラスチックのケースに入った紙くずを
付けろ付けろ逝ってうざいんですけど

快特命

毎日、たくさんの信者の方々、お集まり下さってご苦労様です。
貴方達は通行の妨げになるので、とっととバッヂを捨ててください！
でなければ、轢きます！マジで！！チャリで！！！

自転車は軽車両だから人を轢いたら業務上過失傷害。
保険に入っていないなら全額加害者つまり自転車側の負担。
止めた方がいいよ。

此処おもしろいｗ
あることないことお疲れ様でしたヽ(´∀`*)ﾉ

バッヂはつけるのやめて欲しい、マジで。
あれこそ偏見の対象