【第50回】徹底検証！『宗教法人顕正会』

50回目となりました。

相変わらず顕正会員は無知・無恥な様を晒すだけです。
もはや「検証」ではなく、「単なる確認」でしかないのかもしれません。
数十スレに及んでも顕正会員の態度に進展無し、ただ迷惑勧誘と脱会の事実が残るのみ。
･･･2chで顕正会検証スレが立ってから、数年。
顕正会はその自らの行為から公安から監視される「危険なカルト団体」となりました。
現役コテコテの顕正会員は自分の所属する団体があの「オウム真理教」と同じだと認識出来ない。

現役コテコテ顕正会員へ＞
非難する者を悪く言う前に、自分の所属する団体がどういう状況にあるのか？、
また自分自身が周りの人に何をやっているのか、ほんの少しでいいから冷静に考えなさい。
本当に正しい事をやっているのなら、誰にも非難もされず、全ての人に受け入れられる筈です。
「正しい信心をすると妨害が入る」なんて論は受け入れられなかった事への「ただの屁理屈」でしかありませんよ。

前スレ）
【第49回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115212935/l50

当スレッドはカルト教団「宗教法人顕正会」を検証するスレッドであって、
「顕正会」の敵対団体の「寄生虫・ハイエナ勧誘」を助長する為に存在しているのでは無い。

脱会を考えたりや疑問を持ち始めた現役顕正会員を　ここに寄生虫の如く張り付き、
ハイエナよろしく自組織に引き込もうとする行為を「慈悲」を口実に正当化しようとするが、
この行為は明らかに「　ス　レ　違　い　」であるので、布教したければ自分でそういうスレッドを立てれば宜しい。

また、屁理屈で「信教の自由」とか持ち出すだろうが、
明らかに「　ス　レ　違　い　」な上に一人でもここでの布教を拒否する利用者がいれば
「布教を拒否(宗教を押しつけるのを拒否)する権利」としての「信教の自由」をこちらも行使する。
マナーはスレッドの私物化では無く、公の場での礼儀、常識である。
寄生虫・ハイエナ勧誘をするならば、その該当団体はよほど信者勧誘に切羽詰まり、
なりふり構わぬ恥知らずな行動に出ていると認識する。

【ｽﾙｰ強制】
・ゆんゆん、ゆん、yun ◆80A335Xyc6
・替え歌、下らないニュース等を駆使する怪しい自称学会員
・その他、敵対団体と思しき人間の煽り、コピペ等

※一人でも反応すると調子に乗ります。皆様の協力をお願いします。
※上記ｺﾃﾊﾝは、NGﾜｰﾄﾞ対策としてｺﾃﾊﾝをひらがなやｶﾀｶﾅ表記に偽装する場合があります。
荒らしにレスするDQNもｽﾙｰの方向で。

テンプレまとめサイト）
http://kenshokai-2ch.hp.infoseek.co.jp/template.html

携帯でも閲覧可能です。

ここ最近の顕正会関連スレッド ）

顕正会に勧誘されたんだがヤバい？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095995815/l50
顕正会に勧誘されたんだがヤバい？ Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118062527/l50
顕正会と創価学会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098885959/l50
日蓮は殺人教唆、世界大戦の戦犯、死因は病死2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115601372/l50
日蓮ってver.13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1112108737/l50
日蓮は殺人教唆、世界大戦の戦犯、死因は病死6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111986446/l50

能書きごくろう！
君の｢生きてる証｣
此処しかないんだよな。

あの人に変わって万歳三唱を言わされてしまったのよ〜
日蓮正宗　万歳！　万歳！　万歳！
正顕さん。これでいいんでしょ〜

>>1
乙
>>4
妄想をもとにした誹謗中傷に走らず現実を見つめようｗ
犬症患者は50スレもの間、毎度のように答えに詰まり、
根拠なき誹謗中傷を吐きながら敗走し続けているという現実を

スレ立てお疲れさまでした。毎回毎回ありがとうございます。

>>4
皆さん。こういうバカはスルーの方向で行きましょう。
こんな野郎こそ、人を誹謗することでしか自分を表現できないクズでありＤＱＮです。
そもそもこのバカは
＞能書きごくろう！
＞君の｢生きてる証｣
＞此処しかないんだよな。

なにをもって能書きとするのか？
（そもそも能書きの言葉の意味すら理解できていないと思える）
本人がこのスレを生きている証としているとしている根拠はなにか？
（そもそもそんな人間がこの世にいるわけがないことなどは、幼稚園児でもわかると思うが・・・）

根拠のない妄想の中に生きているＤＱＮなのは明らかです。
こんなバカはスルーするのが一番です。
宜しくお願いします。

正顕さん。もう一回、やればいいの？
わかったわ〜日蓮正宗、万歳ね。
バンザ〜イ　バンザ〜イ　バンザ〜イ
これでいいのね。

ところで、近所に教会があるのですが、その近辺の公園で頻繁に
腕章をしたお兄さんが立っている事があります。
あれは、何をしているのでしょう？
勧誘ではなさそうですけど、逆に気になる。。

>>7
スルーもいいけど、徹底的に叩き潰すのも宜しいかと
過去を振り返っても、顕正信者なぞ簡単に論破できますしね
でも、バル○ン後の害虫の様にホトボリが冷める頃に現れるけど（例・頂点）

>>1
風さん、毎度乙でつ。
最近、軒並み荒らしが増えてきますたが、例の新潟大会以降、さらに活動が活発化しているんでつかねえ？

>>1
乙です。

どうでしょう？今後、雑談と実のない水掛け論はスレのローカルルールで禁止というのは？

>>12
ローカルルールを守るかどうかですよね…。
その意味で最低限として取り敢えず>>2を継続して貼っていますが、
他に何かいいルール追加あります？
ま、顕正会員の人格攻撃はこの際どうでもいいでしょう。
マナー守れる位なら、他人に迷惑勧誘なんかしませんからね。

牢名主への挨拶回り、美しいね

９月４日横浜アリーナ

浅いニュースの時間がやって参りました。今日のトピックはこれ、これ、こ
れです。ジャジャジャーン。顕正会の浅井昭衛会長が何と人類最大幸福理論
を追求するために、子孫繁栄論を促すショーエイーシュク政権を施行させる
理論を展開いたしました。何より、会長曰く、バカを世に残さん限りは日本
は滅亡してしまう。それで考えた提案は、バカの精子を精子バンクに登録し
冷凍保存させ、少子化対策に乗り出すという思案、ところが、この思案はま
とまりそうもありません。学会はこの世にバカが増えることこそ、滅亡に至
る危機があると会長を反駁、だが、依然として会長はバカを更新し続ける見
通しです。以上、浅いニュースをお伝え致しました。

浅いニュースの時間がやって参りました。これより、浅井昭衛会長の
記者会見が埼玉県内で行われる模様です。その速報が今しがた、こち
らに入ってくる予定なのですが、あっもう、始まっているようです。
「何としてでも、バカを集めない限りは、始まらんのです。そのため
に、我が会は精子バンクを立ち上げた次第であります。それが人権問
題だというのであるならば、法的手段を取ってもいい。バカを救い、
日本を救うことこそが会の使命だとも私は思っている。」記者会見が
あっオンエアーされませんでしたね。放送禁止用語があったようで、
これ以上、お伝えできません。以上、現場は埼玉会館から中継でお伝
え致しました。

>>6>>17
またお前か・・・
面白くなんだよ。
ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝなら他でやりな！

浅いニュースの時間がやって参りました。顕正会の浅井昭衛会長は顕正子孫
繁栄こそが仏法流布繁栄に繋がる兆しであるとみて、顕正会をハーレム化さ
せる意気込みをアホ新聞で公言致しました。それによると、浅井氏は女性の
社会進出のために、日本の労働力が低下し、社会基準が低迷したと見解を述
べ、バカの生き残り対策として、ハーレム勧誘を広宣流布の一環として、規
約に記載させる意向を強めた模様です。これを聞いた学会婦人部はフェミニ
スト達の気持ちを傷つけ、侵害を蒙るとし、浅井氏をただちに直訴、これを
もって、社会から批判が相次ぎ、浅井氏の女子部拡大計画の進展は、暗礁に
乗り上げた模様です。以上、浅いニュースをお送りいたしました。

>>12
賛成。
推測と妄想で判断するのも禁止。（ティグレ）

>>20
頂点はんなこと言う前にティグレ氏を論破して
風氏に会いに四国に行くべし
出来ないだろうがな

読解力の無い低脳負け犬が来ましたよ。

「推測」程度のモノくらいあっさりと回答出来ない顕正会側の失態でしか無いな。
「客観的に見ておかしい」から「正確な事を教えてくれ」と言っている事の何処が妄想なのかね？
「自分らが知らない事・回答不可能な事」を「妄想」で片付ける以上、
顕正会員が「正しい」なんて事はこれからもずっとあり得ない。
世間の「都合悪い事」から逃げてカルトに引っ掛かって、その上さらに「都合の悪い事」から逃げる・・・。

自らこうも恥を晒しに来る事には敬意を表するよ。

友達にクロス(十字架)は良くないといわれました。十字架はｷﾘｽﾄで顕正は仏法だからだとか…てことは教会って行っちゃﾀﾞﾒてこと？まぁ普通に行ったけど。ちょっと気になってみたりした。

顕正会に入れられた時に修学旅行が近くてさんざ鳥居を通っちゃいけないだの言われた。したらどの神社もなんも行けないじゃん!!

>>23
日本は八百万の神がいるといわれるくらいの緩やかな国だから、
たとえ鳥居をくぐっても、仏像に手を合わせても、十字架をつけても、代々木の東京ジャーミィに行っても、
相手に礼を失するようなことをしなければ何の問題もないです。
ただ、日常生活を破壊する団体には近づかないように気をつけましょう。

>>23>>24
そんな了見の狭い信心なんか、こっちから願い下げてやれば良いのですよ
>>20みたいな奴等ばかりですし

あと、家にある宗教っぽいもの（お守りやお札はもちろん神棚や仏壇も）
を勝手に壊されたり捨てられたりしないように注意したほうがいい。
顕正会関係スレでもそういったことをされたという話もあるし。
俺は冷蔵庫の中身を勝手にもって帰られただけだがな。
やつらは神や仏を祭る仏壇や仏像と個人を悼む遺影の違いも分からないから、
遺影にも気をつけたほうがいいね。

>>27
もう何年も前になるが同じような出来事があったな。
「持ってるお守りを捨てて！」なんてこと言われたw、はぐらかしたけど。
三浦半島方面の連中に勧誘されたのだが、連中は今頃何をしているのやら？

今話題になってる靖国神社も顕正会的には駄目なのかね。
靖国を叩けば仮想敵の中国を利することになるしな。

>>28
浅井昭衛にそこまで考える知能は御座いませんからw

>>20
いつまで有頂天になってんだゴルァ！
手前なんざ御呼びじゃねぇんだよ！

相変わらず『頂点』は恥を晒し続けているな。
お前は周り近所でも一人ぼっちだろ？
お前の居場所は此処しか無いんじゃないか？w

>>30-31
相変わらず誹謗中傷しかできないんですね。
悔しかったら会員の一人でも説得してみたらどうだい？

浅井昭衛は、北朝鮮拉致被害者に対し暴言を吐き捨て、
同胞である金正日を賞賛するカルト犯罪者なんだよ。

>>32

説得したいのはやまやまだけど、会員が逃げるんだよね。

つか、何を以て「悔しい」のか意味不明なんだが（笑）

「悔しい」のはどう見ても
・チャットで問い詰められて暴言を吐き、
・その上で逃走した事を晒され、
・愛称を「波平」にされ、
・ここや顕正会関連スレで「負け犬扱い」され、
・先日もまたチャットに僕が現れた瞬間に逃走した事も晒され、
・ティグレさんの質問にも回答出来ず、
・僕を論破しに来る事も出来ない
あまりに不甲斐ない自分が悔しいだけだろ（笑）

>>30>>31の人の何処が悔しがっているのか説明してくれ。

>>35
脳みそに聖教新聞が詰まっている人がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>30-31は会員を説得できないから苦し紛れに罵倒しているんでしょ。

（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
マトモに反論が出来ないからまた「ソレ」か（笑）
創価疑惑で話逸らそうとしてるんだろうがセコいヤツだな((（´∀`）))ｹﾞﾗｹﾞﾗ

以前から言ってるが、「日蓮はクソ」
僕にとっちゃ「日蓮信仰」自体社会の害毒でしかない存在。
創価なんぞ糞食らえだし、聖教新聞なんざ読んだ事も手に取った事もない。
顕正新聞なら数部読んだが、あんな低レベルな新聞によく年間8500円（だっけ？）も出せるな。

ま、負け犬は悔し紛れに屁をする位しか出来ない。
程度が知れる訳だがｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

正しい道理と文証なきまやかししか吐けない負け犬波平は元気なのが取り柄だな
これからもまやかしを吐きまくって犬症患者の質を体現してくれたまえ

顕正新聞は１部２００円の価値がある新聞だよ。

てーか、>>30-31は早く釈明しなさい！

>>36
ったく、どの口が言ってるのかねw
毎度毎度同じ言い逃ればかりでさ、自分はどうなんだい？
風氏を説得できたのか？ティグレ氏を論破できたのか？
毎度毎度同じ事言わせるなよ。子供だって理解できるぜw
出て来る度に恥の上塗りしてる波平たん♪ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ（＾Д＾）9m　

釈明か？
私が指摘した顕正会の矛盾点に対して顕正会信者が反論出来ずに敗走。。。
逆切れして罵声を浴びせながらね♪
でもって、今のところ二度と現れてませんが？
さ、アンタの御要望に答えたんだから今度は波平の番だ。
今日中にテンプレサイトの質問に答えよ。

>>30>>31の人が釈明？何で釈明する必要があるんだ？

釈明を要するのは
・回答すると言っておきながらティグレさんの質問に答えず数ヶ月経過
・他の顕正会員にはアンチ論破を煽っておきながらテメエは実行せず
・チャットですら僕が出た瞬間に遁走するヘタレ
･･･の毛がいよいよ無くなってきている負け犬波平ﾀｿだろ。

話逸らそうとしても無駄だぞﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(＾Д＾≡＾Д＾)9m━━━━!!!!!!!!!!

知り合いの会員を説得しましたが思っていたよりずいぶん念の入ったアフォだったらしくて
説得できませんでした。あんなアフォとしばらくでも付き合っていた自分がなさけなくなりました。
顕正会員を相手にすると虚しくなりますな。

っていうか顕正会員はものすごい労力をかけて勧誘に歩いているくせに
ろくでもないアフォをたまにひっかけるだけで、ほとんどの人間は説得できないでいますが？
説得力のなさでは顕正会員は自信を持っていいと思います。

31＝40ね♪
さぁ、頂点坊ちゃん。早く私の要望に答えておくれよ〜w
またお得意のほとぼり冷めるまで雲隠れかい？Ψ(｀∀´)Ψケケケ

>>39
値上げしたんだ

利益を上げる事を第一としないなら
会員数が増え発行部数が増えれば
値段は下がると思うのだが

頂点をごみの日に出しても良いですか？

>>36は、馬鹿の一つ覚えでつなｗ
そもそも、顕正会の敵は、創価学会だけじゃないだろ？　この世のあらゆる顕正会以外の宗教、そして無宗教者全てが顕正会の敵なんだろ？

>>36
それとも何か？　顕正会を敵視するのは皆、創価学会だというのか？
それがキリスト教徒やイスラム教徒やユダヤ教徒や・・・それら皆、創価学会だというのか？　え、どうなんだ？

頂点さん質問!!顕正新聞って毎日届くの?一部200円?高い!!!

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2005/06/07(火) 07:32:54 ID:kA4EmgcI0
ところで、こないだラジオで聞いたけど、地震で親子三人が事故に遭って、
子供だけ生き残ったあの事件のあった道を地震のモニュメントとして残すんだって？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/07(火) 07:57:45 ID:OiR61J+S0
>>225
あの死んだ母親は、カルト宗教・顕正会に嵌っていたらしい。
227 ：ﾐｸﾛﾁﾋﾞ無能人間 ◆SIKU8mZxms ：2005/06/07(火) 17:53:46 ID:MkuYFlo30
>>225
一度も走れなかったな・・・。
3人のうち地盤が崩れる恐れがあったため
遺体回収できなかった女の子はそのまんまか。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2005/06/07(火) 18:58:59 ID:4mgoCOQc0
>>226
らしいね。
その日は新潟市の駅南にある道場まで行って、その帰りだったとか。
信心が少し足りなかったんだね。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2005/06/07(火) 19:37:42 ID:hBiEALHCO
つーことは道場なんぞに行かなければ死ななかった可能性大か。
まぁカルトに嵌まった奴のことなどどうでもいいが。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2005/06/08(水) 03:43:20 ID:fFTluCt00
>>228
ばか、信心どこの問題じゃねぇがぁて。
顕正会ってば、公安調査庁に目を付けられている、こってぇヤバイ集団んがぁて。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2005/06/08(水) 07:43:32 ID:9JqJsAvKO
結論を言えば宗教に頼るような奴は(以下略

４９回の>>988 へ

理論書に書かれていてもそれを会員は一切に守ってませんが、それについてはどうお考えでしょうか？
書かれていても、それを守るように浅井が会員に指導しないが問題だといっているのですが、理解できなかったようですね。

勇気ある顕正会員の頂点さんに質問です。
顕正会の会則にある“所依”（正依と傍依）を教えて下さい。
（模範会員だから当然会則は知ってますよね？）

ソースがあるのか？
もしないんだったら、そういうのやめろよ。
俺はアンチだが、本気で気分が悪い。
書き込みした奴は学会なのか？

ソースを提示しろ。
工作員の悪意ある書き込みだったら、マジ最低。
＞51

ビデオ放映を見に行かされました。宗教内容はともあれ、この会って女性陣の方が活躍してる。
男性陣たら折伏や活動がだらしなさすぎ。仕事だけしてるわけでしょ。仕事で自由な時間が無いなんて言い訳にしか聞こえない。それじゃ折伏は男子学生がカバーしなくちゃいけないわけだよね。
仏法は体、世間が影って言うんだから、どおりで今の世の中は女性や子供が強いわけね。

>>55

不思議とｶﾙﾄって女のほうがはまりやすい気がするんですよね。
なんでだろうか？
俺の気のせいかな？

>>55

顕正会の勧誘対象は常識に疎く他人の話を信じる子どもの様な純粋な人間を狙います。

突然、仏教の基礎も無く遺体が白い死後硬直が無いと実際見た事が無いのに勧誘
はては地獄へ堕ちるとカルトな内容を信じるのは世間を知らない弱い立場の人間です。

そこで対象となるのが、主婦、自衛隊員(寮などで隔離されている)、高校生です
稀ではあるが中年の男性も入会いたします。殆どが過ちに気付き脱会しますが･･･。

顕正会員が死んだ直後「蛆虫」が大量発生するというのは事実なんだって。

いくらなんでも蛆は蝿が卵産み付けなきゃ発生しないだろ。

方便の固まり集団

うその固まりアンチ

お〜い、頂点。
あんたの要望に答えたんだからさ、早く俺の要望にもこたえろってw
いつまで、そんなガキみたいな真似してんだよw
って、無知な世間知らずのお子ちゃまだったね♪ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ（＾Д＾）9m　

>>56
女性の方が、支配されたい・征服されたいｗという感情が強いからでわ？

>>63

支配・征服云々の前に常識と言う物があるだろ。

友達の葬式行って、遺体が白い・死後硬直が無いと言われてそのまま信じる･･･

死後硬直は死後何時間で発生するの、何処から始まるか知っているのか
検索すればかなりヒットするよ。

医学的知識無いのにアホな言葉信じるとは、純粋にも程があるよ
確かに、他人の遺体を見るなんて何人かだろうし葬儀で白い黒いって見ないからな

正見だったけ、子供の頃お寺の住職さん言っていたな、自分の目で正しく見なさいって。
仏教の基礎ってこの事だと思うが。

>>64

騙しだったら
何ぼでも騙す事は簡単だけど顕正会以上にね。
でも普通、そんな事したら友達無くなるから止めるが

＞この会って女性陣の方が活躍してる。

どの世界でも「オバサン」は元気（笑）
というかやはり男のほうが真面目なのだ。仕事しなきゃ食えないし休みはその分寝たりしたいわけよ。
真面目すぎて調べたりするんで結局はバカ集団だってのに気が付く。だから辞めちゃう。

それ見て「やっぱ魔が入ってた」とか言い出すのは女。
あ、それと女いるから男が入る。パチンコ屋と同じね。

>>64
普賢菩薩勧発品２８巻に法華経を信じない者に対して目が見えない子どもが生まれるやハンセン病になると
仏罰が説かれているが、現代医学では完全否定を証明され、浅井先生は形見の狭い状況です。
流石に一般人は相手に出来ないと悟って高校生を勧誘･･それも突っ込みを受けて完敗･･･

最近では各種名簿で地方議員、公務員、タウンペーの事業所へ「日蓮大聖人に背く････」阿保本を送りつけたが
内容が低レベルに法華経を屑とする一般人が増えてしまった。

顕正会は創価の３０年前の姿たが、
悲しいか反顕正会のＨｐは創価の阿保です。

>>67
この件の質問を受すると顕正会・創価学会の関係者は逃げるのかな
集団で勧誘される時は、上司の目を気にして話をしているのだが。

>>54
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115069578/l50

女性…食品部門、音楽部門 家事 仕事 子育て 折伏 結集と幅広く老若問わず活躍
男性…門番部門 結集 仕事 種付け、学生のみ折伏が追加
女性は趣味や公園デビューなどで交友関係を築こうと努力するが、
男性は女をナンパすることがあっても、男に声をかけるのが苦手な社交下手だから、男子学生に折伏を依存する。
折伏成果が毎回、女性より男性が上回らないから、日本は男が、だらしないのですか？

いろいろアンチなりに考察しているけど

それが何なのかな？

的をはずしているし、

仏罰を現代のさして進んでいない医学に照らし合わせて「まちがい」

ときめつけるとこなんざ、おそまつ極まりない。

医学は生を受けてからの現象に対処する、療法で、部分感
仏法は三世にわたり、生命の傾向から判断改善する、法則で、根本なのですよ。

「２０世紀の予言」７割的中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000035-kyodo-soci


















浅井昭衛は・・・残念

>>71

てかよ〜。
ニチレンとかﾌﾞｯﾎﾟｰとか以前の問題として、あの教祖のいい加減さじゃ信じる方が無理だろう・・。
犬症会を誰も信じないのは、教祖のせいだということを理解しろよ。

>>71
何を指して的外れと言っているのか挙げて下さい
医学をさして進んでないとする根拠を挙げて下さい
その進んでない医学でハンセン病の原因が解明されたわけですが、
それを間違いだと言うなら根拠を挙げて否定できるんですよね？
仏法を法則（証明可能なもの）とするなら
毎度毎度まやかし暴言吐いて逃げまわらないで一つぐらい挙証して下さい

>>71
意味を理解してカキコしてるのかな？

まあ>>74の質問に答えてね。

６６＞ 宗教云々の前に考え方が変！

女うんぬん言っているけど、いずれ君らの彼女も入信するんだよ。
もし入信したらどうするの？

>>77
>頂点

>>53ではないが、

>>53に、スルーせずに答えてね。

頂点くんへ
>>53を再掲しますので答えてくださいね。

勇気ある顕正会員の頂点さんに質問です。
顕正会の会則にある“所依”（正依と傍依）を教えて下さい。
（模範会員だから当然会則は知ってますよね？）

>>77
頂点君

君は攻めばかりで守りは弱いな、穴だらけだよ
まるで法華経のようだ。

その法則が30代後半にもなって便器にこびりついた自分の糞の掃除も出来ずに
家に金も入れずに実家にしがみついたあげく
借金して電話がかかりまくって家族に迷惑かける
糞信者を生み出すわけか

顕正疑問の管理人の深道氏は学会に
成りすました顕正の親玉らしい。
聞いた話では・・・で、論争相手も
学会員に成りすましの顕正会員、
学会に問い合わせた者が
そのような人物は学会にはいないとのこと、
ならば、その学会員が嘘を付いているのか
深道氏は自身を名乗る必要が問われる。
でなければ、ここの会員と同じく顕正会員とみなす。

>>77
と、生まれてこの方彼女なんて居たことない頂点氏がおっしゃっておられます

>>82

てか、あんた深道氏の本名知ってんの？

顕正会がオウムのようなカルト団体にならないよう、会員一人一人が努力していく必要がある。

>>85

>>53の回答まだ？　頂点君。

>>85
既に「カルト化」している。

>>85

会員が何万人集まったって教祖がアサイじゃどうしようもないだろう。

>顕正会の会則にある“所依”（正依と傍依）を教えて下さい。
>（模範会員だから当然会則は知ってますよね？）

何気にこの質問、創価臭いんだけどね。
この質問答えたからってその先に何があるんだろう？って思う。

学会員曰く、「仮に深道氏という人物が学会に実在する人物であるのなら、
学会がわざわざ苦境に立たされる状況に追い込む筋書きで、書き込みする
ように自分を不利な立場にまで持っていく学会員はいない。自分の立場を
見失う学会員などはいない。何ゆえ、何のためにそのホームページを立ち
上げる必要があったのか、それは成りすましの一件等を瞞着手段に用いて、
欺こうとした浅井のカラクリだったからである。顕正疑問の正しく、その
ページこそ顕正の取った学会に対する苦肉策であり、学会とは何ら関係も
なかったからである。」という学会員の回答だ。

おいコラw
また逃げるんですか？頂点ちゃん♪
>いずれ君らの彼女も入信するんだよ
どこからそんな自信たっぷりの発言が出来るんだ？w
>顕正会がオウムのようなカルト団体にならないよう、会員一人一人が努力していく必要がある。
アンタは何にも努力してね〜じゃんかよw
>顕正会がオウムのようなカルト団体にならないよう
ココ注目！
頂点自身がカルトだって認めてるんじゃないかな？w

追記ですが、顕正疑問にアクセスすると、公式ホームページで
ユーザーがどんな発言をしてるのかを顕正会幹部が検索できる
システムを導入してるとかしてないとか、聞いた話ですけどね。

>>90
不利になるとかならないとか
とても仏弟子とは思えない発言だな

文体でバレバレな草加荒らしはいい加減放置しようや

>>92

おもろいシステムですな

只、顕正会以外の発言を見たら幹部の大量（実動会員は公称とは比べ少数ですが）脱会されます。
顕正新聞以外は邪法として忌み嫌う浅井は勧めないと考えるが。
もし、その様なシステムが在るのならば顕正会にとってマイナスです。

ていうか顕正会員はネットをやっちゃいけないって聞いたことあるけど本当？

顕正会の被害妄想は尋常じゃない。

>>96

これは事実ですよ。
ただし、深道氏のＨＰとは関係ありません。
大本の原因は、妙観の下野氏の作成したＨＰが原因です。
あのＨＰにて、大量の脱会者が出て、さらには宗門に移籍した人が大量に出てしまいました。
よって、浅井から命令がくだされたのでしょう。
ただし公式には発表はせずに、幹部のみを集めた席で発表したそうです。
末端には、自分の口からではなくて、幹部に言わせることにより、
「幹部が自分の判断でネットはやるなとの指導をした」と言い訳するつもりでしょう。
言い辛いことは、幹部に言わせて自分は、ほっかぶりを決め込むのは浅井の良く使う手段です。
顔も汚いが、心も汚い男です。

>>98
ありがとうございます。
ここに来ている顕正会員はなぜネットをやっているのでしょうかね。

早く浅井が死なないかな。
死んでも顕正は何も変わらないだろうがな。

ただ便所の落書きを見ても意味はないと言ってるだけ
ネットそのものは悪くない

〜は見ちゃいけないとかどうしようもねえな、MCの一環なんだろうが
北ﾁｮﾝや敗戦間際の日本と一緒だ、自浄能力の芽生えようがない
ほんとに正しいのならどんなものを見ようが確証をもって
「こいつらの言ってることは間違っている」と論破できるだろうに

まあ、ここに来る会員のように確証もなく、こいつらは間違っていると
「思い込んでいる」末期会員を作り出せるのもMCのおかげか

人の不幸(死)を望むのは辞めましょう。
せめて「法の裁き」の前に晒される事までにした方が良いかと。


深道氏のサイトに関して云々しているみたいだけど、
正直ここに来るコテハンアンチの人はもうあそこはチャット以外は見捨ててますよ。
掲示板はもはや「顕正会をネタにした学会マンセーサイト」としか言えないし。
学会の悪口にしか反応しない管理人さんの姿勢にも、「もうダメぽ」な訳です。
無宗教の人間による「顕正会批判サイト」が複数誕生している今、
「敵対団体信者の運営する顕正会批判サイト」に頼る事はもう無用なのかもしれませんね。

>>102
無宗教の人間っていうのは怪しい。
本当の中立サイトがあれば会員も来やすいのだが。

怪しいとか妄想しすぎ
中立視点（法）で見てもどうしようもないじゃん、顕正会

>>85
もうなっている。マスコミが騒がないだけ。

顕正会がやっていることは「オウム真理教」と殆ど変わらない。

どうしようもないなら
あえて、意見する必要ないジャン

鬱憤晴らしなわけね

マスコミも正面から名指しで批判すりゃいいんだよ

それこそ確証とやらがマスコミにないから、できんのだよ！
匿名掲示板じゃ責任問題に発展できないから・・・落書き・・・扱いというか、レベルなわけね

>>107
いやいちおう創価とも接点があるから下手にだせないのでは？

>>107
ああ、どうしようもないというのは君みたいなMC済会員と顕正会という末期カルト組織自体のことね
まだ論理的思考ができる会員はいるだろうし、そういう人の脱会の手助けにはなってる＞ここと勧誘スレ
あとマスコミに確証が〜、って頭悪いの？
確証があって逮捕され、そのうち何人かは記事になってるわけなんですが
顕正会という組織自体は現在のところただのマイナーカルトに過ぎず
オウム並の扱いを受けるにはそれなりの大規模犯罪しなきゃならんでしょうｗ

>>107
あ、それと２ちゃんでも責任問題に発展しますよ
いつぞやアホ会員がネチケット云々言ってたけど
まずガイドラインぐらい読もうよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095995815/995
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095995815/996
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095995815/997
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095995815/998
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095995815/999
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095995815/1000

>>100

こういう言い訳が出来るように、浅井は公式には発表せずに幹部に言わせたと言っているのが理解で出来なかったらしいな。

>>96
全組織に徹底されてないから本部通達ではないことは間違いない

禁止だって言われたことないからな

>>103
顕正会の頂点っていうのは怪しい。
本当の法華経サイトがあれば会員も退会しやすいのだが。

警戒・注意

学会板で、池田名誉会長の誹謗・中傷を行っているのは、
顕正幹部員、池田名誉会長の似顔絵をふんだんに書き、
低脳剥き出しにしているのは顕正の末端会員、インター
ネット禁止令を出したと言っているが、浅井が池田名誉
会長の誹謗・中傷を行うよう幹部に指南している模様だ。
個人情報を露見しているのも顕正のおぞましい実態である。
特に、学会部では知られていない秘密情報機関が顕正には
あるというのだが、まだ情報を得る鍵がない。厳重な注意
が必要である。

明日ゎ日曜勤行だぁ(*´∀`) 行くｼﾄいますかぁぁぁぁ？(∪ω∪*)？
ォ友達になりましょぉο
一緒に頑張りましょ！
ｱﾝﾁなんかに負けなぃもんねっ(●´∀｀●)

顕正は請負会社などに幹部が居座って
８年も在家して昇格もない末端会員を利用して
フリーター連中やサーファー、おつむの弱い人を
折伏しては、その場凌ぎの集金に明け暮れているらしい。
折伏に失敗した場合や顕正に多大な損害を与えるような
動機や言動、例えば、法的措置などで訴訟を起こした場合
は、降格させられるらしいとのことだ。学会のスパイは
顕正の愚見を見逃す筈がない。これまで顕正を窮地に追い
込んだ実績というものが記録として残されている。

＞マスコミも正面から名指しで批判すりゃいいんだよ

面白いですね。過去にオウム真理教が起こした事件（特に坂本弁護士事件）なんかの報道では
「創価学会」が抗議してましたｗ
オウムも抗議凄かったですが学会も凄かったです。
なんで学会が。。なんでしょうかね？　つまりヤブつついて蛇でちゃうってことです。
オウムを叩くと宗教全般を叩かざるを得ないわけですので学会にとっては困る部分もあるわけです。

で、顕彰会がなんで出ないかというと「抗議がウザそうだから」です。オウムの時は生死も掛かってましたし
お金の吸い上げも凄かった。修行風景もある意味「おいしい」ワケでしたが顕彰会は
ようするに「プチボッタクリ」「小物が吼えている」なわけでウケないんですね。ｗ
学芸会の中継しても誰も見ないのと同じでマスコミにとってはあまり面白くない、数字が取れないってことになります。

だれかスレッド立てられる人いましたらお願いします。ホスト規制でダメでした。

顕彰会ってヤバすぎ！！パト２
名前： 名無しさん＠３周年
E-mail：
内容：
顕正会に勧誘されたんだがヤバい？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095995815/l50
の次スレッドです。

強引に勧誘されて困った！勧誘されたけどどんな宗教？脱会するにはどうすればいいの？
という疑問、相談に答えるスレッドです。


教義や会員との応答は本スレでお願いします。
【第50回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118070569

>>119
とっくに立ってるぞ
顕正会に勧誘されたんだがヤバい？ Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118062527/

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

暴露話ではあるが、顕正女性信者には
チャットレディーも多いとかという話も出てる。
在宅ワークとして、サイドビジネスにもなり、
宗教が絡んでいくには美味しい話である。
若い女を使っているという点も怪しいしね。

私は連続創価投稿でもなければ、創価荒らしでもない。
創価学会は決して人を裏切らない。折伏して気に入らなければ
入信してくれだの強引な折伏はしないし、買収したりもしない。
創価学会の利点や美談は語るつもりは全くない。既に学会の誉ある
栄光たる歴史の所以が、変革を齎し、悟りを開き、その恩恵として
過去の過ちを償ってきたのであるのだから、これからは世界平和へ
と導くために個人個人の勤行の素晴らしさを伝授するために、メデ
ィアでの糧を重要視させたのだ。顕正などのゴミは、浅井もろもろ
に崩れゆく使命に晒されている。これからは創価学会飛翔の時代革命だ。
能書きは要らない。智慧を吟味し、人徳を養う精神を凌駕させる試練
の幕開けである。皆さん。共に心を浄化し、精進に努めようではありま
せんか

>>123
はいはい、明らかにスレ違いなんで>>1>>2読んで去りなさい。
アンタらなんぞと「共に精進」なんぞする気は毛頭ありません。

ここはすでに創価のオナニースレに成り下がった

>>125

それを防ぐために、１と２がある。
皆さん、しっかりと読んでルールは守りましょう。

>>126
は〜い

>>123
ﾃﾗﾜﾛｽｗ

>>123

＞連続創価投稿でもなければ

ま、カルトはどうしようもねぇってこった。
ＩＤ制があるスレで何しようってんだよwww

>>109
>確証があって逮捕され､そのうち何人かは記事になってるわけなんですが

それも創価がらみだから
連続性がなく
会全体の批判にはならず。
君のような幼稚なつっこみも、低レベル晒しなだけ。

>>130
草加なんぞ関係なく犯罪起こしてますが何か？
脱会した元信者を取り戻そうと深夜にも関わらず押しかけて、
大声で「絶対だからねーっ！」と繰り返す大馬鹿者と戦いましたが何か？

充分、会全体の批判になるだろうが。
末端信者の統制も取れないくせに、偉そうにほざくな。

>>89
>何気にこの質問、創価臭いんだけどね。
>この質問答えたからってその先に何があるんだろう？って思う。

>>78だが、少なくとも漏れは層化ではない（「日蓮は殺人教唆・・・」スレの同時間帯
のＩＤで確認されたし。
漏れ的には、これについての頂点君の回答次第で更に聞きたいことがあるし、こんな会員
としての基本を知らないような者なら、ただの成りすましと判断せざるを得んし、その意
味で、>>53は良い質問と思う。

>>127ほか
そんなわけで、頂点君、>>53への回答まだ〜？

そうか！

>>130
真性馬鹿ですか？
何の根拠も挙げずに草加がらみだなんて虚言吐かないで下さいね
いい加減妄想草加陰謀説は聞き飽きたよ
浅井の教え通り「正しい道理と文証」を挙げて下さいな
ほんと低レベルだよ君

犯罪でしか生き残ることができないのが「顕正会」なんだということだ。

意味わからん
犯罪で金が入るわけでもなかろうに

犯罪犯したら生き延びれるるのか？
そー言う可笑しな考えを持ったヤツが居るから変な宗教が増えるんだよ。

>>137
>変な宗教が増えるんだよ。

どの宗教指してるの。

顕正会員が今でも騒いでいることがある。
「阪神大震災で放火が横行したが、顕正会員の家だけは全棟無事だった」
放火犯は“顕正会員”だということが読めてとれる発言だ。
浅井昭衛の予言を現実のものにするためなら犯罪を犯すのも平気なんだろう。

妄想は頭の中だけにしてください

>>139

たしかに、顕正会の間では阪神大震災でも会員の家だけは全部無事だったとの
話は語られているが、いくらなんでも浅井の予言を現実のものにするために放火をした等とは
妄想が過ぎるとは思う。
私も顕正会及び会員及び浅井逝ってよしですが、くだらない妄想を書き並べるとアンチの立場としても迷惑なので
辞めてもらいですな。

顕正の出没場所は、大体がフリーターの集まる業務請負系の企業が多い。
というのも、請負系であるから簡単に自己都合名義で退職させられるし、
また、給与をちょろまかすなんてのも簡単だ。それに、請負系の営業所
員が顕正の幹部であるのだから、顕正のプー太郎招集して、大量応募に
乗り出し、面接して、初対面ながら馴れなれしく接するように仕込む。
その数人を請負先に送り込んで、後はフリーターを折伏目的のために面接
して、請負先に送り込むだけ、そこで、顕正の末端連中は、フリーターを
食事に誘い出し、強引な駆け引きを行うのだ。

顕正は大体が工業科の高校中退者か
中卒者か通信制高校に通う連中が多い。
顕正にとっては、中卒レベルが折伏しやすいのだ。
大卒者はおそらくいなかったのではないかと思われる。
そこが創価と顕正の相違なのだ。創価は大卒者や東大出
京大出が多い。ところが顕正などは、浅井が時代錯誤の
アホ発言しているものだから、バカの選りすぐりしか集
まって来ない。何故か、イカサマとすぐにわかる種明かし
を平然と行っているチンケな宗教団体だからである。学会
員とも知らずに折伏するノー天気な奴らだからこそ、いろ
んな宗派の人間を折伏しては墓穴を掘っては叩かれてる連
中だからである。

>>141
浅井に洗脳されていることをお忘れなく。

>>142>>143
俺が脱会させたのは大卒だが何か？
つーか、俺の知ってる会員は全員大卒なんだが。

いい加減、層化の工作員ウゼェ。

浅井昭衛など早大中退の肩書き語ってるけど
甚兵衛があぶく銭工面して裏口入学させたんだろう。
浅井のレベルでは高卒レベルがいいところ
まあ、早大でも前首相の森バカ首相がいたけど、
釈尊の小野にぞっこんになったとか、あの神の国
を発言した男がねえ。まあ、あのバカ首相も
中国に対して、イチャモンだの低レベル発言してる
ぐらいの領袖なのだから、浅井の次元がもっとも
低レベル範疇に当たる低次元であることは間違いない。

顕彰会さんよ!知的障害の子を勧誘しないでほしいよ。

顕正の無知など学会の手にかかれば、
万事休すというものだ。私も顕正のあいつを
学会ｔ氏の指示の下でさんざん吊るし上げて
やったが、顕正の内紛に見せかけてやって、
あいつを完膚なきまでに叩きのめしてやった。
学会を舐めあがった結果だ。目にモノを言わせて
やった。他宗を脅かす団体は弾圧すべきだ。
学会を脱会して、顕正に入信しろと浅井が
言ったかどうか知らんが、学会を妨害する活動
するのであるならば、こちらとしても、然るべき
処置を取らせてもらう。

学会ｔ氏とは影の存在
顕正はｔ氏の存在を知る由もないがね。
学会外交部隊の・・・・ということだな。
企業秘密なのでそれ以上は語れないが

>>144

浅井に洗脳されているとかは関係ありません。
顕正会員は勧誘以外では、基本的に真面目な人が多いです。
勧誘以外では物事の善悪の区別はつきます。
暴力勧誘などは、「悪いこと」だとは思っていないのでやりますがね・・。

最近の地震、事故等に対して、
「浅井先生のおっしゃっている通りになっている」などとほざいている。
浅井に洗脳されているだけのことはあるな。

浅井君もせいぜい自分の頭が少しだけでも
利口になるように勤行するんだね。
池田名誉会長を見習って暴言を吐く戯言
もよしてもらいたい。
地震や異常気象などといった天変地異はあんたで
動いているのではない。
地球はあんたの力で動いているわけではない。
また、あんたの言う仏力で動いているわけでもない。
小学生に笑われているのがわからないか、浅井君よ。
どうせ、嘘を付くのなら小学生でも騙せるような嘘を付きなさい。

>>132(>>78)
ああ、質問した>>53が創価臭いと思っているだけで、
あなたの事を創価なんて思ってません。

>顕正会の会則にある“所依”（正依と傍依）を教えて下さい。
・顕正会員が疎いのを知ってて所依（正依・傍依）って言う仏教用語を出してくる
（過去にも別の仏教用語で質問するケースを創価関連サイトで見ている前例がある）
・>>53が顕正会会則を熟知しているのが大前提でわざわざ質問している
・会則を顕正会員が熟知していないケースが多いのを分かっていて質問している

回答不可の場合、「仏弟子がそんな事も知らないのですか？」で終わります。
･･･つまり、教学知識をひけらかし、顕正会員の無学さを晒そうと言う意図が裏に見える。
これらの事から「>>53が創価臭い」と言っています。

ちなみに僕は>>53に回答不可でも「顕正会員ではない」という決定打にはなり得ないとも思っています。
回答出来ないのは、会則を熟知していない、知らない、認識していないだけ。
つまりは「行き過ぎた勧誘（会則違反）」を平気でする連中が増加するのはある意味当然の結果だと。
それでも顕正会本部としては「会則にある。指導はしている」と当局に言い逃れは出来る訳です。

ま、まずは波兵ﾀｿに回答出来るかどうかですが。

>>148
その学会ｔ氏というのもせこい人間だね
学会が正しいと思うなら正面きって対決すればいいのに
学会の肝っ玉は顕正以下だな

>>153
そんな理由で学会扱いしてるの？
出直してください。

知的障害云々があったが
なぜ？

慈悲は隔てなく、起きてくるもの
するなと言うこと自体、慢心な気もする。

顕正会員は屁理屈と話のすり替えがうまいな〜
顕正会のキチ○イ教義を、まともに聞かせることができるなんて本当に大したもんだよ。

>>155
ンな自分以外の事はどうでもいいんだよ（笑）
ツベコベ言わずにとっとと答えてあげろよ。
話逸らせられると思ったら大間違いだぞ波平ﾀｿ。
まあティグレさんの質問への回答をすると言っておきながら、
数ヶ月経過してても平気な顔でここに来られる厚顔無恥振りはさすがだな（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>156
自己判断が出来ない人を勧誘目的で狙っている連中が何を言うのかね？
本人が認識出来ないのをいい事に、いざ年末には保護者から集金出来る様に入信させるのが慈悲か？
慢心の言葉の使い方を根本的に間違っているぞ。
アンタらの今までの行動、また実際に知的障害者の方の被害の事を顧みれば言われて当然の事。

警戒されるのは「顕正会が公安に監視される危険団体である」からに他ならない。
「慈悲」と「慢心」の意味を一万回読み直して出直してこい。

テー氏ってのがどれ程すごい方か知らんが、一人じゃ手に負えないんじゃないかな。折伏で創価と宗門の御遺命破壊の大悪事、そして彼らの罰を語るのは面白くてしょうがない。功徳も大幅アップ！折伏では必ず語りましょう。

人の不幸話しをネタにしている顕正会に偉そうに人の事言えるのか？
信者が不幸に合っても切り捨てているくせに
浅井の話しにある矛盾に対しても反論出来ない奴らが
偉そうに仏法を語るなと言っているだけ。
自己チューの犬鞘会は災害事でもお題目唱えるだけで
救助活動すらしてなかったしな

>>159
またバカが出てきた。
折伏で語りましょうだってさ。普通の人はそんなこと誰も興味ねーよ。
御遺命破壊もクソも、顕正会だって創価学会だって目くそハナクソ

強引に話の流れをぶった切ってなんだが、
これからビデヲ放映を観に行く俺が来ましたよ……

コインランドリー＆銀行＆メシの後で顔を出す予定。
帰るのはこりゃ夜10時過ぎだなw

帰った。お疲れ俺。

>>163
感想ハ？

我々、２０代世代はいずれ、近い将来、公明党から
新しい土台が培われ、やがては総理大臣も誕生することは
願ってもない栄光です。そのときは、必ず投票をしましょう。
政党推進は候補者で決まるものであります。政党自粛に追い討ち
かける弾劾グループに屈せず、渾身をこめたパワー、その生命の
力に政治生命を託そうではありませんか？時代反映で未来も輝ける
光沢の兆しで見えてくる。最年少総理大臣誕生のそのときこそ、
変われるのです。あなた達の時代が到来してくるのです。頑張ろう
ではありませんか

>>164
返答＆論破ハ？

近い将来は投票制度も変わることは間違いありません。
これまでの疑惑を撤廃させるためにも、２０代世代は
日々、刻苦勉励に学会の勤めである勤行を、政治生命に
かけて勤めて参りました。以降、公明の伸びは順風満帆
に右肩上がりであります。これほどの素晴らしい実績はまた
とありません。１年、また、１年と過ぎ、伸び悩む自分の
成長は、政治と共に歩むことから始まり、成長していくのです。
自責の念に駆られる人、人に責任転嫁する人、十人十色
ですが、新しい出発で生まれ変われるのです。これが政界学会
の国民に対する機転なのであります。

ここにおられる皆さん方へ

新しく生まれ変わり、学会での桧舞台にたって
栄光と実績を掴もうではありませんか
学会はあなたがたを待っています。あなたがたの
ために、政界入りを果たしました。
学会はあなたがたにいい出会いがあるように祈って
おります。また、集会に参加して頂くことも心よりお待ちして
おります

顕正会の集会は北朝鮮を思わせる。
浅井昭衛が北朝鮮人だからだろう。

>>164
感想……
冒頭の、ガンが出たり引っ込んだりしていた女子部の人。
何つーか、ものすごい星の元に生まれてしまった人もいるんだな、と。

それ以外は……

>>169
証拠ハ？

>>171
とっとと返答＆論破しろや。
嘘吐き頂点

>>171
またシカト？w

>>170
ガンが出たり引っ込んだり・・・・・・ちょとﾜﾛﾀ。

>>170
ガンがでたり引っ込んだり　の話、詳しく
なんか、面白そw

１、浅井しょうえいの指を一本切り取る
２ａ、黒く腐る
２ｂ、白く輝く
３ａ、けんしょう会は層化
３ｂ、けんしょう会は正しい

>>173,174　簡単に言う：
・S63年入信
・今から4年前（だったっけか）の32歳の時に乳がん発覚。切除手術。術後の回復も早く信心に復帰。
・その後のCT検査で誤って別の所に照査された事で、がんが骨や肝臓に転移している事が発覚。薬で散らすことに。
・余命1年と宣告された事で大きなショックを受けたが、その後信心に打ち込む事でがん病巣が消滅。
・しかし２年前、肝臓がん再発。再び余命宣告。今度は6年。信心活動の合間を縫って再び投薬治療開始。
・100万達成直後の検査でがん病巣が小さくなる功徳。このようにがんが現れては消え、消えてはまた再発の三年半。
　しかしがん患者とは思えないほど元気に過ごしていた。
・だが今年２月、またしても肝臓がん再発。しかも肝臓全体にがん細胞が回っており、余命半年。ただ泣くばかり。
・この時抗がん剤の新薬の臨床試験を持ちかけられたが、副作用が激しいのと、
　以前投与された抗がん剤であれば入院期間が短くて済む事から、以前の薬を投与してくれるよう担当医に告げる。
　担当医曰く「こんな冷静ながん患者はみたことがない」。
・この話が女子部長を通じて浅井会長の耳に入り、面接を受ける事に。
・それよりは気持ちを新たに信心に励むこと４日後の検査で、何と肝機能の数値が平常値に近づいている事が判明。
・余命宣告を受けた事で請求出来たﾘﾋﾞﾝｸﾞﾆｰｽﾞ保険(がん保険?)が300万も降り、滞納していた治療費も返済できた。

っつーお話だった。

てか、俺はここまで冷静に立ち居振る舞えるだろうかと考えちまったよ……

http://osaif.com/19841003

>>177

しかし死期は確実に確実に近づいてます。
誰も逃れる事は出来ません。

死んでもええと言う婆の背中に灸の痕･･･

お前さん見たいな阿保が死の直前にのた打ち回り日蓮はヒットラーだと苦しむのです。

法華経を信じるのは勝手だが癌を苦しみと取り、癌の消滅を功徳と受け取るのはいかがか。
貴方が何らかの病気となった時は苦しみの中死んでいく事です。

>>179
すまん、イミが良く分からんw
文盲なもので。

>>179
ていうか、今改めて読み返して理解したんだが、
俺は感想と「どんな話か」を訊かれただけなので書いたまで。

それだけなのに何故いきなりアホ呼ばわり？
そりゃ>>162にてﾈﾀを振ったのは俺だが。

( ﾟДﾟ)ﾊｯ　もしかして文盲は俺ではなくお前さんかい？

正解
文盲はアンチの必要条件

…と、普段反論も出来ないクソが申しております(笑)

>>181

お前さんは、なにも悪くないよ。
もっと感想を聞かせておくれ。

僕は浅井は逝ってよしですが、あなたの話は興味がありますね。

>>177
あれは衝撃的だったわ

よくガンだってのをあの場で発表できるなぁって思った
本当に命懸けてないとできないよな

>>177
ふむふむ
顕正会のすばらしさがますますわかるようになった体験談ですな。

>>179

>日蓮はヒットラーだと
先日、某国営放送であったエリザベス・キューブラー・ロスの事だね。

罰だの救われないのって顕正会と同じだと俺も感じたよ。
癌が完治しても、何時かは病気になり必ず死が来る。
その時、何を思うのかな顕正会員。

　　　　　　
　　浅　　井　　昭　　衛　　は　　北　　朝　　鮮　　人
　　　

つまり、顕正会に入ったためにガンになり、医学の力や人間の持つ治癒力により回復に進むが
その度顕正会に傾倒していく為に魔に取り付かれてガンの再発となっている。
とも読み取れるな。

顕正会員は医学に頼らなくても治癒するんだろ。
「全盲者が入信勤行で何万人も視力が回復」
「糖尿病でインスリン・人工透析を受けていたが、入信したとたん完治」
「腎臓摘出した会員が、浅井先生の指導を聞いた翌日に腎臓が再生」
他にもいろいろあるんだってな。

>>188
だから、証拠出せって！

>>191
頂点

>>188ではなく>>190だろ

>>177のビデオでもカルテとか一切出なかったんだろうなぁ・・・

>>193
医者がそれまでの２年分のカルテを見てもう死んでてもおかしくないって言われたらしい

医者は何処の誰とも出てきてないけどな

　浅井昭衛は　　虚　　言　　癖　　だということだ。
　

>>193
てかカルテなんてよっぽどのことがないかぎり第三者には見せないだろ
自分のカルテすら見たことない奴がほとんどだろ

>>196
そうそう。たとえカルテ見たとしても、意味わかるかい？
>>191のような低脳顕正会員に、ドイツ語理解出来るか？え？

>>194
最高だなｗ＞医者はどこの誰とも出ていない
でもそんなこと言っちゃったら他の会員に怒られちゃうぞ
>>196
そりゃ個人レベルじゃそうだけど他人に見せる以上は
挙証しなきゃ、口だけならなんとでも言えるしね
カルテ自体は簡単に見せて貰えるよ

波平は他人にどうこう言う前にてめえが回答と論破しろよ。
それともここに貼りつくだけの便所虫か？(笑)
ああ、すまん。




便所虫以下だったな(笑)

>>199
とりあえず休戦ってことで。

休戦？
本当に知っているならとっとと答えろや。
知らないからのらりくらり話逸らしてるんだろ？(笑)


そういや、創価臭いって言われた書き込み、こんだけ日数経って否定がないな。
質問したならここ覗いてるだろう。
やはり風さんの指摘通りあれは創価で確定か？

おいおい、勝手に休戦してんじゃねーぞ
またオマエラの都合かよ！ホント虫のいい宗教だなw
そんなんだからいつまでもきみたちの好きな「国立怪談」も出来ないんだよ！
オマエやっぱりニセ会員なんだろ？早く風さんに謝っっちゃいなよw
「ごめんなさい、僕ニセ者でした」て。風さんは優しいからもしかすると許してくれるかもよw

>>201-202
なんでも風さん、風さんって‥
風教か？

>>197
ドイツ語で書いているとは限らないので、
顕正会でも理解できるかもしれない。
まあ、日本語も危うい連中ばかりだからな。

カルテを見た医者が・・・・
といっているんだけど

ドイツ語がわからん医者がいるって事か

>201-202

なんかこいつらみてると

ジャイアンの背中越しに半分顔出して

やーいや−い　といってる　すねお　みたいだ

>>203
なんでも風さん〜
だってあのときの相手は風氏だったろう、他にいたか？
アルツハイマーにでもなったか？
>>205
その医者も何処の誰とも出てないそうですｗ

>>201
創価臭いって言われた書き込みは、スルーしているだけだよ。
いちいち反応してたら、調子に乗るから。頂点と同じように。

>>207
どうせ検尿の作り話だる？

>>209
だろうね

>その医者も何処の誰とも出てないそうですw

おいおい、何をいっても
｢僕信じな〜いもんね〜｣
っていってるやつ！
ハｱ〜ッ
当人連れて行ったところで
｢僕見えな〜い｣
ってどうせ言うんだろッ！

作り話で幹部会の檀上に立つかよ

作り話なわけないでしょ。
嘘話話したら身内や知り合いにバレルでしょ。
そんなこともわからないの？
義務教育からやり直しなさい。

挙証責任も知らない三馬鹿が笑わせるな
挙証すらしてないのに信じるも信じないもねえだろｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1110272612/940

>>215
口だけならなんとでも言える、その典型例だな
その本人の発言のソースどころか氏名すら明らかにしてないし東スポ以下
浅井ですら文証がなければまやかしと断じているのに
その教えを受けている会員が何故挙証しないのか不思議でならんよｗ

>>177
どうもありがとう。
ま、どこにでも出てくるお話だけども面白く読ませて貰いました。
実際、その人が本当に当事者なのかは別として
>・余命宣告を受けた事で請求出来たﾘﾋﾞﾝｸﾞﾆｰｽﾞ保険(がん保険?)が300万も降り、
滞納していた治療費も返済できた。
この辺はちょっと引っかかるんだけども、保険に詳しい人いない？
解説求めたいのですが・・・

>>200
アンタはずっと、勝手に休戦し続けているじゃないw
>作り話なわけないでしょ。
嘘話話したら身内や知り合いにバレルでしょ。
そんなこともわからないの？
義務教育からやり直しなさい。
　存在しない人なら身内も居ないというのも有りだね・・・

おい！否定してる奴ら　一度最後まで観てからグダグダ言え！

>>218
>>194氏が教えてくれた内容で十分です

>>177

随分と顕正会の教義もレベルが上がったものだ。
最近まで癌にならないと言っていた様な･･･

会員間で癌患者が他宗と変わりなく発生しては脱会者が止まらない

浅井先生も学習したようだ、信者獲得に癌が発病しても完治すると･･･
大変よく頑張りました。浅井君、まあ小学３年生レベルだが。

大人から見るとまだ矛盾が多いです。

なーんだ。賢小会に入ったことから癌が始まったんじゃないかよ。
やめたらサッパリ治るのに、なんでまだ件賞会やってんだろうな。
本人に聞いてみてくれ。

普通、そんなに若いのに癌にならない。
若くして癌死するのは浅井の魔境の特徴？
不幸というより人災でしょう。
現証見ようよ。

近くの顕正会員だが
他宗の方が災害に遭うと「見ろ仏罰だ、大聖人に背いたからだ」と豪語してた
先日、その顕正会員の方が続けて災害に遭った、本人曰「宿業だ」と発言してます。

しかし、折伏はもう不可能です、誰も信じませんから。

>>177おつかれさん。書いてくれてありがとう。
さて幾つか面白い部分があった。「（元）ガン患者はガン保険は入れません」ってことに注目。
（リビングニーズ：死亡保険金を余命半年以内の人に３千万限度で出す特約のこと。毒入りカレー事件の林（ダンナ）が詐欺ったのはコレ）

これが出るほどだとかなりのダメージが無いと医者は診断書書きません。保険会社も出しませんし
出すと決めたら全額出します。（一部受け取って一部は遺族に、というのは農協の保険だけです）
これがリビングニーズ（生きている間に使えるという意味）特約なのです。

３００万しか出ないということなので入院給付金も無いか、せいぜい５０００円程度の契約でしょう。
女性ではごく普通の水準の保険加入だと思いますが、ちゃんとした保険に入らなかったために
「入院費さえ滞ってしまう」保険契約にしか入れない「就業状況」だった裏返しになります。

高給取り＝保証の為に「より高い保険契約」をします。自分のためだけでなく家族のためです。
そうでなかったのですからごく庶民以下の保険、恐らく月額7000円程度だと思います。
保険関係はこのへんまで。ガンを恐れるなら高額な保険に入るべきですが実際には高額な治療費は掛かりません。

ガンに掛かった人の多くは冷静です。急激に症状が進むスキルスは少なく大方はゆっくりと蝕んでいきます。
だからか冷静に自分を見つめる人が多いです。おかしくなる人もいます。元々の資質が悩みやすいとそうなりますが
薬で押さえることが出来ます。ちなみに日本人死亡率トップは「ガン」です。多くの人は
最後は「ガン」で死にます。
また若い人は転移しやすいです。ガンに罹患していると常時チェックしますのでだから
発見もされやすいので「転移」が見つかりやすいのです。ガンは出来たり消えたりするので
タイミングによっては「無くなった」「消えた」となります。そこらへんを治療効果と見ずに
「神通力がっっ！！」「あのメシマコブがっっ！」「アガリ＊＊がっっ！」となります。

ですのでこの人もガン体質なのでしょう。成りやすい代わりに消えやすいようで、
大事に使えば一生使える命をせめて「迷惑かけずに世間の役に立てるように」使ってくださいって感じです。

そもそも信心してるのにガンにかかってる時点でダメじゃん？となぜ思わないのかが不思議でならない。

>>224
どうもありがとう。
嘘、事実は別として、胡散臭さは抜けそうにありませんね
保険の話はさせない方が良かったんじゃないかな？浅井昭衛さんよ・・・。

これが癌に悩んで宗教に入って救われたってのなら解りますよ。
もう他に人材がなかったのかね。功徳発表の。

>224
私保険代理店を営んでおります

あなたの見解には非常に不快感を覚えます
収入が低いからこれだけの掛け金しかかけられない

と言いたいのですか

お金持ちばかりがかかる病気が”癌”
ではないはず

多少の知識があって書いていると思いますが

医師はよほどのことがなければ、余命宣告しません
保険会社も支払いには不正がないか厳しく調査します

その上で支払われた金額が　　0　　か　　1　　か重要で額ではないはず

支払い先は個人の要望により選定されますので、300万本人が受け取っても不思議はない

余命宣告に不正があれば、医師の誤診を認めることtなり逮捕されます。

>>224ですがもうひとつ言っておきましょう。この人のことではなく
過去に知的障害があった（というか特殊学級に入ってた）人が「治った！」と書いていた新聞記事です。

どのような病名だったかも書かず（知的障害には多くの種類と幅があります）
どのような障害程度だったか書かず（これも幅があり健常者と変らない子供もいます）
どのような治療をしたかも書かず（治療で治ることは有り得ませんが「改善する」ことはあります）

ただ拝んでいたら「治った！」とばかりの記事でした。かわいそうなことですが諸般の事情で「子供を障害者クラスにいれてしまう」事も多いです。
ボーダーとも言われますが境界線上の子供が普通学級で苦労するより特殊学級で楽しく生活したほうがいいだろうと。。

ということで障害児童を持つ私のところにも来ました。「これみて！「絶対に治る」からっ！」
「自閉症だって治るのよっっ！」　ちなみに自閉症は改善することはあっても治る、治癒するようなものではありません。
生まれつき脳に「発達障害」という、いわゆる元々脳自体が欠損している病気だからです。

言ってきたのは身内です。自分は言いました「では養子にして差し上げます、立派に育ててやってください」
・・なぜ黙ってしまうのでしょう？
「どうぞ遠慮せずあなたの思うとおリならすぐにでも結果が出ることでしょう」
・・・なぜ私が育ててさらに拝まなければならないのでしょうか？
障害を持って生まれたのはその子が「原罪」を背負ってきたから？
障害を持つ子供を産んだのは私のせいでだから？

今度同じことを言ったら　この子と同じようにしゃべれなくなって動けないようにして
差し上げますね。同じ立場になってこそそれが徳を積むこととなるでしょう。
この子の気持ちがわかるまで、私の気持ちがわかるまで、何度でも殴りつけて脳にダメージを
受けてもらいますので、「覚悟」して勧誘しに着て下さい。いつどのように勧誘されても
即座に対応できるようにスタンガン持ってますので。

>229
信心してみてはいかが

やらずきかずで「養子にどうぞ」

とはあなたが疑われます

拝むと治る、そう言い切っているなら

任せてみては、それ以上悪化する要因が仏法にありますか？

なんか話進んでいますね。

以前ですが、ここで「ダウン症が治った」などと発言した顕正会員らしき者がいましたよ。
「ダウン症」がどんな病気なのかも知らない書き込みでしたし、突っ込めばやはり逃走でした。
ダウン症が「治る」なんて事はあり得ない事すら顕正会員は知らず、それを勧誘のネタにする。
顕正会員の愚劣さを顕著に理解出来る書き込みでした。

ダウン症がどんな病気か、が重要ではないですよね

如何にして改善したか、では？

「この病気は治らないからあきらめなさい」
と言い聞かせるのか

仏様の力で良くなりますと言うのか
（ここで金品を巻き上げるのは邪教ですけどね）

アンタもやはり「ダウン症」がどんなものか知らない人間の一人だな。

改善も改悪もあり得ないんだが、それすら知らない無知振りを晒してくれてありがとう。
ゴンギョーとかアホ度向上させる事にばかり執着しないでもっとお勉強してきなさい。

あ〜
忘れました
愚劣はあなたです

治るわけないと言いきるあなたは、医者ですか
それとも、微々たる知識をひけらかす「しったか」ですか？

真性の馬鹿に愚劣と言われても糞ほどにも感じないが？（笑）
無知は黙ってゴンギョーでもやってオナってろ。
アンタらは「知ったか」以前の問題だろ。

ふ-

困った人だな
吐いて捨てられてしまった？

言葉使いもひんがないし、相手にしてもしょうがないようですね。

以上

>>228
顕正信者の匂いがプンプンしますね・・・
>>229
言って良い事と悪い事の区別が付かないのが顕正会信者・・・
無知無教養さ躾の無さが滲み出ていますね。（御身内なのに申し訳無いが）
私も今度勧誘され（二度とされたくないが）、以前と同じ言葉を相手が吐いたら
きっと殴るだろうな・・・
頂点を筆頭に、こんな人間達しか作り出せない浅井昭衛と顕正会・・・・
信じろったって信じられんよ

>>>234
あの〜ダウン症が治るなんて事ありませんよ。
てか、そこまで言うならあんたダウン症ってどんなものなのか知っているってことですよね？
（もっとも、知っているとは思いませんけどね・・。
知ってたらダウン症が治るなんて恥ずかしいことを言えるわけないですので・・）
じゃあ、あんたダウン症がどんな病気なのか説明してくださいな。
さらに、「なにをもってダウン症が治ったと判断したのか？（これが一番重要）」
を説明してくださいね。

困る以前に自分の無知をなんとかしろ。
知らない事は自分で調べて考えろ。

品が無いのはアンタら顕正会の存在そのものだろ。
仏法とやらがどんな程度だ？
糞人間作るのが関の山だろう。

>>230
ったく、無知無教養な癖に偉そうにして最後は捨て台詞で敗走か・・・
医者でなければ病気の事を話しちゃいけないなんてさ
障害、痴呆、寝たきりの患者などの家族を持つ人たちの辛さなんぞ解ろうともしない奴が
偉そうに仏法なんて言葉を使うんじゃねぇよ！！　糞が！！

ついでに。。。
>>230は229さんが何故その様な言葉を使って話したか理解出来てるの？
当然、解ってないよね

自殺について、どのように説かれているのですか？

自分ら、勧誘されてるわけでも、迷惑被ってるわけでもないんでしょ？
このｹﾝｼｮｳｶｲに限らずやけど、徹底検証、ってそれして何になるん？
やる人の勝手やねんからええやん。学会だろうが、キリストだろうが、やりたい宗教、やりたい人にはやらせてあげたら？ それがよいとして本人やってんでしょ？

それでなんにもなければかまわんよ。
たけどそれでは死後の堕獄は免れないよ。

>>244
誰がいつ地獄に落ちたんだよ？
誰かが地獄に堕ちたのを確認したのか？
どうやって確認した？

言い切るからにはお前は地獄の存在も
現実に誰かが地獄に堕ちたという事実もわかっているんだよな？
具体的に説明してくれ。

それとも自分でも分かっていないことを適当に言っているだけか？
顕正会員の特技だからな
そいつが地獄に堕ちるかどうか、地獄が存在するかどうか
本当は何ももわからないのに
「地獄に堕ちる」なんて言うのは。

遺体の色を見ればわかる

>>246
証明してください。

>>243
迷惑被った人が多いと思うよ
勧誘時のトラブル年間1200件の顕正会だし

顕正会に入会すれば保険に入る必要はありませんよ
生命力が高まりますから
年１万で大商人様の保険があなたの生涯永久の幸福を保証します

>>243
やりたい人がやるのは当然自由なのですが、
やりたくない人にまで、押し付け、強要するのが顕正会です。
ここに来ている殆どの方が、実際に迷惑を被ったからここに来ているのではないでしょうか？

>>250
やりたくない人に押し付けるのは一部の会員です。
ここのアンチはまるで顕正会全体がそうであるかのように語るので会員は憤慨しているのです。
迷惑を被った人には謝罪します。
しかし、迷惑を被っていないのに被害者面（主に風等）するのはよくないと思います。
被害者のあ〜さんはこれについてどう思われますか？

>>243
まー正しいって言ってるからこそ徹底検証なんだろうな

といっても正しさを徹底検証する場ではないけど

地獄の存在も元々は違う宗教の教議ではないのですか？

頂点にしては、随分とオトナシメな発言じゃないか。
昨夜から顕正会の旗色が悪いからかな？
それと、日蓮聖人は仏様では無い。
浅井は坊さんでは無い。ただの嘘つきおやじだ。

>>251
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?しっかりと被害者だからこそアンチが続く訳だが？
何も知らないまま何言ってんだか知らないが、アホ言うのもいい加減にしろ。

顕正会は異常者を生み出し、社会に迷惑をまき散らす破壊的カルト団体である。
かつ、公安当局に監視され、オウム同様の危険団体だと警戒されている。

コレに関しては一片の疑いも無いし、撤回される事はあり得ない。
個人攻撃で話を逸らそうとしても無駄。
喧嘩を売って来たのはそっち、こちらは買ったんだから休戦もクソもないだろう。
とっとと論破しにやってこい。出来なければ一切から引っ込め。

浅井はなぜ嘘をつくの？
ただのオッサンなのに
会員たちに神秘的なオッサンだと
思わせて騙してる

>>251

>やりたくない人に押し付けるのは一部の会員です。
あのさ〜一部が集まって既に一部じゃなくなっているんですけど。
それに、一番の問題はその後の対応だと思うんだよね。
再発防止のために、浅井ショーエー君は、なにかしたの？
もうやらないように注意を促すようなことはしたの？
してないだろ？
ショーエー君が注意をしなければ会員なんて同じことくり返すに決まっているだろうが。
それもしないで、層化の陰謀だけで片付ける団体がまともなわけないだろうが。

＞ここのアンチはまるで顕正会全体がそうであるかのように語るので会員は憤慨しているのです。
＞迷惑を被った人には謝罪します。
会員が謝罪したところなんて見たことないけどね〜
それに、会員から見ると、「たった一人の勧誘者」くらいの意識しかないかもれないけど、
被害者から見ると、自分が接した会員が全てなんですよ。
会員は自分達が顕正会の看板を背負っている自覚がなさ過ぎるんじゃないかな。
浅井センセイが偉大だと人に語るなら、会員がもっと立派にならないとだめじゃないかな？

またまた話の流れをぶった切って……

俺の『　ア　ホ　丸　出　し　』なレスにご返答ありがとう。
カルテも見せないのかなんて見当ハズレなレスにはﾜﾛﾀ。
顕正以外でも、ああいう席でカルテ求める疑り深い輩は見た事ないわw
（「そういう席にしか顔を出した事のないくせに」的なレスは無用）

ところで、俺がコテハンに使っている「折伏はｲﾔ」っつーのは、非会員との度重なるトラブルに嫌気がさしているから。
大聖人のお振る舞いを告げ知らしめるのは非常に良い事だとは思う。ただ、自分たちのその「告げ方」に問題があるのだとしたら？
例えば、日蓮大聖人の「ニ」の字も、まして仏法の「ブ」の字も知らないような人間に、
いきなり「地獄に堕ちる」的な罰論を説いたって、誰が話を聴くかね？　そりゃ「フザけんな」になるわさ。
まして変に深追いするからますます話がこじれて、修復不可能な所まで来てしまう。結局「ｹﾝｼｮｰは死ね」になるわけだ。
その『問題』に耐えられなくなって、俺は折伏をやめた。

こんな事を内輪で言い出すと、決まって「それを御守護でカバーするんだ」などと体育会系な事を言い出す上役。
いやいや、「こちらで最低限なすべき事をなして、それでもどうにもならない時の『御守護』」じゃなくて？
ハナっから御守護をアテにしてるの？　それっておかしくないか？

だいたい、大して知りもしない奴に対してこんな話をする際、何かいい智慧が沸いているのか？
しどろもどろになって泥沼にハマる奴の方がほとんどだと思っている。

こういう話は、真に親しい友人知己に、真心と誠意を持って告げるべきだ。
その場ではどんなに反発して入信に至らなくとも、その後の関係までこじれたりする所までには中々至らない。
それがもとで折伏成果が延びなくたっていいじゃないか。
結局、何のかんの言って数ばかり追い求めているから、こうした歪みが出てくるのだと思う。

仏法は素晴らしいのに、肝心の広める側がこれじゃあ……
（むろん間違いや偏見を糾す事は必要だが、それを聞き入れるかどうかはこちらが決める事じゃない）

裏付けがあるか否かを尋ねることのどこが見当ハズレなんだ？
医者が何処の誰かぐらいはっきりしてたらカルテなんて言い出さないんだがなぁ

>>258
思ってることは同じかも

感激で戦いが進むって言うが、明らかに感激で戦ってるように思えない人いるもんな
感激がないからこそ、罰しか言えないのだろうけど
そもそも自分が納得いかないのに人に教えることなんて出来ないのに、
それを言うとそれは愚痴だって切り捨てられるし
なんで、最近はあまり言うことを聞かないことが多い・・・

医師の国家試験を持たない浅井が何をいきがってる。
癌やダウン症などの不治の病や知的障害が治癒できる医療機関が
顕正にあるならば、バカがこぞって癌が治るだの、ダウン症が治る
だの折伏のときにわざわざ下らん引用文を持ち出す訳がない。医学
的知識がない人でも、勤行で癌が治癒できると認識してる人はこの世
にいない。医者の不養生で学会の医学的権威の持ち主である医学博士
が癌という大病を患っているのだからね。顕正会などの低脳団体には
医者がおらんからわからないがね。遺伝子治療が医局で進歩的技術を
もたらした場合には、浅井は二度と勤行で癌が治癒できるなどと豪語
できなくなるが、その前に浅井の弟が勤行で治癒しているはずなのだ
が、４０代の若さで胃癌で夭折してしまったとは・・・浅井も返す言
葉を失ってるのだろう。勤行で癌は治癒できない。だが、癌は一進一退
を繰り返すから、気持ち次第で癌が小さくなり、手術を施して快方に向
かうこともあり、そうした側面から言えば、助かるパーセンテージが上
がることは間違いない。学会は癌に対して、如何に困難から乗り切り、
容態を和らげるかを念頭に置いている。確実に治ると断言してるのは、
顕正の無知な連中である。

>>259
学会でプレゼンやる訳じゃ無し、ああいう席ではそんな必要はないって事。

医者の名前は分からんでも、とりあえず登壇したのはどこの誰かが判っている訳なんだから、
どーしても必要なら登壇した本人に請求しれ。簡単な事だべさ。

あほか。

>>246
言うと思ったよ。成仏の相だろ？
過去スレ見ろと言いたい所だが。

ここからして既に過去スレでいやと言うほど否定されているわけだが
まあ１００歩譲って遺体が黒くなったり白くなったりしたとしようw

で、どうして白が成仏で黒が地獄なんだい？
どうやって確認したよ？
顕正会員には実際に白い遺体、黒い遺体を見たと主張する奴がいるが
仮にそれをクリアしたとしても
白が成仏で黒が地獄なんて確認のしようもないわけだが？
白い遺体の奴は確かに成仏したのか？
黒い遺体の奴は確かに地獄に堕ちたのか？

確認できんだろうが。
だから自分でも何もわかっていないことを適当に言っているだけだと言っているんだよ。

黒人も顕正会員だったら白くなるんだろうね？
そこんとこ、ヨロシク。

>>262
つまり「ああいう席」ってのは内輪での集団幻想会ってこと？
確かに内輪じゃ必要ないな

>>262

偽物だから証明出来ない、だから逃げているだけ。

本当だったら病院名を出して医者に証言させるぞ。法華経を広めたい浅井会長としては。
別に顕正会とは関係なく、病気が治っただけでも医学的価値は有ると思うが。

下手な映画を作るから辻褄が合わなくなってしまうのだ。

×やりたくない人に押し付けるのは一部の会員です。
○やりたくない人に押し付けるのは全ての会員です。

>>267
ティグレ君も会員だが、押し付けをやっているってこと？
実働会員は２万人くらいだし、私のように勤行だけやっている会員もいる。
顕正会員にはいろいろな形態があるわけ。

>>268
都合の良い時だけ会員扱いするなよ、波平
＞顕正会員にはいろいろな形態があるわけ。
脱会届がないから会員は減らずに増えるだけろがよ。

まあテンプレの質問答えられないくせに
「論破する」とかぬかしちゃう適当野郎だから仕方ないか（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

で、論破しに来るんだろうな？
喧嘩売ったのは波平ﾀｿだ。
ここの住人もその書き込みは見た人多い筈。
こっちは買ったんだから来いと言ってる。

いつまで話逸らして済ます気だ？
顕正会員のお仲間も見ている手前、逃げ決めてていいのかよ？

ま、たかがチャットで遁走する「口だけ野郎」ってのは分かってるけどさ(笑)

>>262 ：折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員 ◆igKAx8wgM2

お前さん見たいなアホが北朝鮮の映画を信じるのだよ。

ずっとＲＯＭってたらまた『ダウン症』ですか…

会員たちは、本当に何にも進歩がないですな。
過去スレ読んで出直しておいで。
今後また『ダウン症』の話が出たら、徹底的に論破して差し上げますよ。

あと『癌』に関してですが。
人間は最終的には絶対に『癌』になりますよ？
途中でさまざまな病気・事故で亡くなる事はある訳ですが、
もしそれらがなかったとしたら、確実に『癌』細胞は発生します。

もう少し最新医学の知識をお勉強しましょうね。

>>271
工作員乙。
北朝鮮映画って、顕正会のビデオじゃなかったっけ？

>>271
KGB乙。

誰もあの話を「信じた」とは書いておらん。
それに関する感想を述べただけだ。勝手に変な方向へ持って行くな。ﾀﾞｧﾎ

北朝鮮はお前みたいなやつこそを欲しがっていますw
つーかお前韓国人だろ。

>>272
俺は信心しているからと言ってガンに罹らないとは考えていない。
消える事はあるかもしれないが、罹らないなんて事は、あなたの言う通り、人間である以上０ではない。
自分が罹った訳でもなく、まして「ガン」という病気がどんなものかもよく調べず、変に感激する会員大杉。

ただ、そのけんか腰何とかならん？

>>274
ああ、すいません。あなたに対して言った訳ではなかったんですが。
ご不快になられたのなら、お詫びします。

現実問題、会員の奇跡体験の多くを占めるであろう、
『難病完治』については、常々不愉快な思いを抱いていたので、
書き込みが尖ってしまったようです。

これまでに会員による、『ダウン症』、『自閉症』、『ハンセン病』、『パーキンソン(症候群)』、『癌』など
多くの先天性疾患、また難病についてのあまりに無理解な発言がありました。

これらの病気について、医学的な考察をまったく考慮せず、
それらに苦しんでいる人、その家族・知人などに対してむしろ
いわれのない『前世の宿業(？)』を説き、傷つけている現状に反発しているだけです。

このあたりはどうお考えでしょうか？

病気で死んでも白くなるのでしょうか

>>274
君も喧嘩腰の言葉使ってるんだからさ、人の振り見て我が振り直せじゃないのかな？
差別発言も慎んだ方が良いと思うが
病気に関しては、顕正会側の無教養の為に墓穴を掘った感は歪めないと思う
あと、
＞どーしても必要なら登壇した本人に請求しれ。簡単な事だべさ。
これも顕正会関係者しか調べようが無いんじゃないか？
君が調べて教えれば良い

>>275
　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　目あるものは読みなさい。
　　　/　 と　 ﾉ　ﾊｧ 私は弟子に連れられてある町にやってきた。弟子は生まれながらの
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ 障害で苦しむ哀れな男を私の前に連れてきてこう言った「主よ、この男
　　 ＼/し'（＿） の障害、苦しみは親の因果が祟ったのでしょうか？ それともこの男の前世
が現世に祟ったのでしょうか？」哀れな男は目も見えず耳も聞こえず満足に喋れなかった。
私は答えた。親の因果でも彼の前世でもない、彼に神の御業が現れたのだと。

>>276 私の祖母は糖尿から、全ての臓器を患って他界しましたが、遺体は白かったです。因みに無宗教でした。

>>275
　＞多くの先天性疾患、また難病についてのあまりに無理解な発言
確かに多いね。その上短絡的に「前世の…」を持ち出すあたりも、もうちょっとどうにかならんかと思う。
せめて何かオブラートで包んであげるような、そう言った言葉の思いやりって与えてあげられんものか、と。
ただ、これはどうだろう：

　＞それらに苦しんでいる人、その家族・知人などに対してむしろ
　＞いわれのない『前世の宿業(？)』を説き、傷つけている現状に
現実に、そういう忸怩たる思いを懐いている人がいるのは否定しない。だがそれはかなり一方的な見方だと思う。

それこそ、わらをもつかむ思いでこの仏法に救いを求める者もいる。特に難病であればあるほど、その思いは強くなる。
例え友人知己や家族が反対しようとも、実際に難病に罹って苦しんでいるのはその本人な訳だ。
もっと言えば、たとえ友人知己や家族がどれほど看病を重ねても、あくまで本人にしかその苦しみは分からない。
「どうして自分がこんなことに？」「どうやったら治るんだ？」
悩んで悩んで思い悩んで、その挙げ句に本人が辿り着いたのがこの仏法だったとしたら？

今度はあなたを始めとする取り巻きが悩む事になる。反発している場合じゃなくなると思うよ。
「治って欲しいはやまやまだが、しかしこれだけは……」
結局の所、俺は、本人が傷ついて悩んでいるのは気の毒だとは思うが、
実際はその取り巻きだけが大きく騒ぎ過ぎのような感を否めない。
本人の苦しみが置き去りにされている。

生死の最前線で、ｹﾝｼｮｰのような不確定領域に本人を引きずり込ませたくない気持ちは理解出来る。
しかし、その最前線も最前線にいるのは、他でもないその本人な訳だ。
別にあなたが実践する訳じゃ無し（どうひっくり返ってもやらなさそうだしねw）。
素直に見守ってあげたら？　と、わずかながらも功徳を感じてきた者としては思う。

ほとんど過去ログ・過去スレも読まずにこうしてスレに参加しているので（つーかあんなに読めるかいなw）、
多少の見識のすれ違いは勘弁してくれ。

ああでも、なまじ前世の因果を話すことで、本人の苦しみが倍加する事はあるかも。
だからこそ、伝える側はその辺を良く慮るべきだと思う。

日蓮先生も病死でした。

>>280>>291
ご丁寧なレスをありがとう。
あなたの言いたい事は、大変よく分かります。
最終的に死から免れえない、または障害から免れ得ない、
そういう絶望的な状況から救済されたい、という気持ちがある事も当然理解していますよ。

ただし。
例えば『ダウン症』です。
これは、『治る』とか『治らない』のものではありません。
生まれもっての、遺伝的障害です。
これを『治る』と体験発表した信者がいます。
または、そのダウン症を患った子、または生んだ父親、母親の『前世の因業』であると。

これをどう受け取ったら良いものですか？
これには先天性疾患すべてが含まれますが。

ただでさえ、まだ偏見の目は残っています。
親族から責められるケースさえあります(あなたの家系にそういう子はいなかったのか)。
それらを乗り越え、受容し、その子と共に生きていく決意をした人間に、
『前世の因業のせいで』などと言われたら、どう感じると思いますか？
ちなみにダウンの子は、心臓の機能障害を患っているケースが多く、
最近では改善されたものの、あまり長く生きる事はできない、と言われています。

また、最近では出産前にその子の障害の有無が分かるようになりました。
つまり堕胎を選択する事も可能、という事です。
それでも、障害のある子を受け入れ、出産に踏み切った両親の気持ちを
顕正会員たちが理解して接しているとは到底思えません。

どう思われますか？
これでも周囲が騒ぎすぎ、なのでしょうか？

>>280>>291
追記。

あなたの知りうる、医学的な知識とその見解。
または現場の実際。
それらを披露してくださればありがたいです。

ちなみに私は在宅介護のコーディネーターを勤めております。

マサさん、おひさしです。
昨晩にはそのダウン症についてまた無知を晒した顕正会員がいた訳です。
本人は知らないし調べようともしない。
これが大部分の顕正会員の姿勢だと言われても仕方が無いのに、です。
今会話が進んでいる顕正会員さんは波平ﾀｿ(頂点)と違ってある意味客観的に見る目と
顕正会活動に批判的な部分を持ち合わせている様ですから、過去ログもある程度読んでコメントが欲しいですね。

>>251
既に皆さんが答えていらっしゃいますが、ご指名ですので・・・

たとえ一部の人間だろうと、顕正会ではその事実を知りつつ何の対応もしていませんね。
それどころか、監禁を用いた勧誘を容認する発言をした幹部までいますね。
つまり、顕正会自体がそれを容認しているのですから、
「顕正会が入信強要している」と考えてよいでしょう。

それから、私は被害者ではなく元会員です。

>>283
今、ダウン症についてのHPを見てみた。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/angle-3/down-s.html
これが……治るの？　想像できん。
……で、「もし自分がこのような子供を授かった場合、どんな心理状態に陥るか」、ちょっと想像しながらカキコする。
あまり回答にはならんかもしれんが。

まずは落胆だろうな。どんなに綺麗事を並べ立てた所で、本音としてはそんなあたりだろう。
んで次に、今ググって見たように症状についての考察を始める。で、考察すればするほど悲観的になるだろうね。
様々な書物を読みあさって「自分の所の子供だけじゃない」と必死に自分に言い聞かせるも、どこかﾓﾔﾓﾔしたものが残る。
結局の所、自分自身がその病に対して偏見を持ってしまっている事を再認識してしまい、さらに落胆するかも。
このあたり、世間にどれほどの美辞麗句が溢れたところで、偽らざる家族や親の心証・心境だと思う。
そこへきて、「それは過去世からの罪業です」なんて言われたら、ちょっと考えるかもね。
周りは「何と無神経な」ってキレまくるかもしれんが、『当事者』としては周りの意見など関係ない。
そういう子を世に送り出した親の責任として、『どうにかして真っ当な人生を歩ませてあげたい』と考えるのは
自然な感情じゃなかろうか。

だって、肉体的遺伝はどうしようもないとしても、そんな遺伝を持って生まれてきてしまった子の「生命」はどうなる？
まさか、「もう一回生まれてきてくれ」なんて言えないでしょう。
多分ここで二つに道が分かれるんだと思う。一つには、ありのままを受け入れようという心。
そして今ひとつは、この忌まわしき遺伝をどうにかしたい、治したい、克服したいと言う気持ち。
薬や医療でどうにもならないのだったら……。
もし本当に、仏様がいらっしゃるのだとしたら……。
（次に続く）

「本文が長すぎる」と怒られたのでw、>>287からの続き……


俺は結構妄想癖が強いのでこんな事を書いてみたが、
結局周囲は、何のかんの言って自分の身に降り掛かっていないから何とでも言える。
「周囲が騒ぎすぎ」とはいささか言い過ぎた感があるが、しかし、本人の判断を狂わせるほど無用に騒いでもいけない。
一番の肝要は本人や当事者の判断や感情。行動をおこすのは最終的には本人だからね。


だから俺ら会員は常日頃、そうした知識にアンテナを張っておく必要があるし、
俺みたいに少々妄想を膨らませてもいいと思うw
ましてその人の宿業を左右できる仏法を伝える立場であるなら尚更だ。
それが出来ていないで、感激『のみ』で突っ走る、まるで競走馬みたいな会員が何と多い事か。
そりゃ悪口を言われて罪障消滅にはなるかもしれないけど、『内容』にまで耳を傾けている会員はどれくらいいるだろうか。

正しけりゃ何でも言えばいいってもんじゃない。

>>284
↑の通り、俺はただの妄想屋。知識も無ければ現場も知らない。
だけどこの程度の想像なら、『道理』の上から出来る。
あなたの正体を教えてくれてありがとう。なるほど、あなたも生死の最前線にいるわけだね。

>>287
横槍スマヌ
>そういう子を世に送り出した親の責任として

ダウン症は親の責任ではない。自然ではない
遺伝子の異常から出るもので親は全く責任は無い。
ダウン症を理解している親は比較的前向きな親が多い。

ダウン症児の性格は協調性があり大人しく世話好きです。

顕正会の様な低レベルの教義ではその子ども家族に最悪の環境です。

>>285
お久しぶりです、風さん。
仕事がまた最近多忙となり、お話しにも行けません(泣)。

ここでの考察には素人ではお邪魔と思い、ＲＯＭに徹しておりました。
また難病関連の話が出たので、しゃしゃり出て参りました。

お元気そうで何よりです。

>>287
わざわざ調べてから発言していただけるとは思いもしなかったです。
ありがとう。本当に嬉しいです。

自分は老人介護が専門ですので、ダウンについてはボランティアで接した程度ですが、
やはり専門に職業としている者が友人でおりまして、その辺から興味を抱いて今に至ります。

手っ取り早く分かりやすい参考例としては、漫画ではありますが、
『ブラックジャックによろしく(講談社/モーニング連載)』に、
そのものすばりで「ダウン症の子供を妊娠した母とその夫」の苦悩が描かれた
エピソードがありますので、もしよろしければそちらもご参考ください。
(取材もしっかりしているので、かなり現状に即した内容かと思われます)。

あなたもおっしゃる通り、二通りの選択というのはありえます。
ですが、自分が接したダウン症を持つ家庭というのは、
最終的には受容する方向で落ち着いていると感じます。

ダウン症特有の精神構造として、「明るい、無邪気、優しい」という、
非常にすばらしい特質も兼ね備えている事も知っておいてください。
実際にお会いしてみれば分かると思いますが、本当に可愛い子ばかりですよ。

これらの家族の受け入れるまでの苦悩を、まったく知りもしないまま、
何もしていない、罪もない子供に対して、「宿業」などという言葉を平気で使う会員には
憤りを抱く他はありません。

さらに付け加えると、この障害は「誰にでも起こりえる」という事です。
確率論でしかなく、もちろん私に子供が生まれた際にも起こりえる事です。
あなたにも。誰にでも。

仏にすがるのも大変結構ですが、それ以前に生まれた命をそのまま受け入れる事を
知っておいてほしいものです。後ろ向きではなく。

ちょ(ryいや、なみへぇ〜、↑を良ぉ〜く読んでおけ。

>>289
横槍ありがとう(笑)。
リロードしないで書き込んだのでダブってしまいましたね。

実際、顕正会の教えではその家族に対して、
「なぜ、このような子供が生まれてしまったのか」という疑問に、
「それは自分の前世の行いが悪いからだ」
「この世で宿命転換(？)するためだ」
などという、まるで夫婦、その子供に責があるように仕立ててしまう事こそ問題だと考えます。

このような環境で、果たして救いがあるのか？
その子は「悪い事をした罰」という存在でしかないのか？

そんな訳はありません。
生まれてきたばかりの命に何の罪があるというのです？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1110272612/942

>>287
あと気になった部分について追記。

『どうにかして真っ当な人生を…』のくだりですが。

大きなお世話ですので、それこそ放っておいてあげてください。
そんな事を感じるか、どう対応するのかは、それこそ家族の問題です。
ダウンの子は『真っ当』じゃありませんか？

その子にはその子の生き方がありますから。
あなた方の尺度でものを測らないでいただきたい。

>>289
> ダウン症を理解している親は比較的前向きな親が多い。
重箱の隅を突くようだが、前向きでない少数の親が、すなわちこっちに流れるって事だよな。

> ダウン症児の性格は協調性があり大人しく世話好きです。
らしいね。マサ ◆rSfblDToqc氏がおっしゃるには。
いかんせん、自分自身も「障害者」って言うのにかなり偏見を持っているクチなので、
もうちょっとアンテナを広げる必要はあるかなと、今日の遣り取りで思った。

>>295　マサ ◆rSfblDToqc氏
気を悪くさせてしまったようで申し訳ない。
あくまで自分自身に当てはめた妄想だったので、あのようなカキコになった。
理由は件の通り。

あなたが日頃、介護に飛び回っている姿が不意に目に浮かんだ。
介護は苦労の割に実入りの少ない仕事だと多方面から聞いている。

もし俺がこの先体が不自由になる事があったら、あなたにお願いしようかな。
もちろん両手にお数珠をかけてもらう事になる訳だけどもw
あるいは「参詣するので会館までクルマで送ってくれ」って頼むかも。


明日早いので今日はこの辺で。
まだ勤行もやっていないし、風呂にも入りたい。
あとは軽く酒を呷って寝る。

>>296
顕正は酒呑んじゃいけなかったんじゃねぇのかｗ

>>297
そんな教義も無いし御金言も無いw
勤行の後なら無問題。

>>298
折伏が中心だろ、ここで俺たちを折伏して見てよ。
サボって得意の地獄へ堕ちるのもいいが。

>>296
折伏（勧誘）の時に酒を呑んではいけないらしい
後、勧誘相手に呑まれてもいけない、と。

ヤバいと思ったら酒を呑んじゃうのが一番の逃げ道かもしれませんね（w


で、波平はどこ行った？論破まだ？

>>299
そうだったな。勤行前は飲酒禁止とか言っていたな・・・俺を勧誘した糞メス豚。
寝る前にもう一つ聞きたいことがあるが、その顕正女が会館に連れ込む前に「刺青の有る方は、入信をお断りしています」と言っていたが、そうなのか？

わり、>>298だった。

>>288
＞俺は結構妄想癖が強いので
仏法・功徳・罰・成仏・堕獄も妄想では？

>>300
酒はうまい。以上。

>>301=302
初めて聞いたぞそんな話w
つか男子部に、体験発表経験のある元ヤクザって人がいるけど（発表自体はだいぶ前だが）、
てことはﾓﾝﾓﾝ背負ってるってことだしな。
どんな思いでその発表を見ていたんだろうw
あるいはｺｯｿﾘ規約改正されたか？

お、メシが炊けた。
勤行も終わったし、これから風呂だな。
奥飛騨から湯の花が届いたので今夜は似非温泉w

＞「刺青の有る方は、入信をお断りしています」
サウナの注意書きか？

>>304-305
いや、マジで言ってたぞ。入信だったか、それ以前に会館に立ち入ること自体出来ないとか言っておったぞ。死んだ目をした×１子持ち三十路顕正女が。

＞宙ぶらりん
君みたいにまだ客観的に物事を見れる会員がいると助かる、できたら常駐してくれ
君がいると己を恥じているのか馬鹿波平なんかも来ずらいようだしｗ

>>307　同意。
同じく折伏してないらしい波平ﾀｿと雲泥の差がある。
あと、昨晩の無知晒したアホ会員ともね。
この差は一体何なのかねえ･･･？？？

ぶっちゃけ、直った病気がどんな病気かはどうでもいいんだよな。
重い病気が治ったなら凄いって程度だし。
病気が治ったのが本当かどうかじゃなくて、
結局はやってなんぼなんだよね。
「それは過去世からの罪業です」って言ってるのは、
方程式みたいなもんだからな。
深く知らなくても公式だけ覚えておけばいいって感じで。

確かに言うからにはもうちょっと知るべきだよな。

>>309は典型的な無知晒したアホ会員ｗ

"SEX全裸教団" ザインも、顕正会も目的は同じようなもんだろう。

癌にダウン症にハンセン病、酷い差別意識で医学を無視している。
常識在る人間だったら怪しいぞと気付くのが普通だが。
これでは入会しても脱会者が多いのが解る。

まあ、脱会しても会員にカウントしているから自称１００万人って事だね。

勤行するより道端に落ちてるゴミを拾ったり小さな善行積み重ねた方が来世の為になると思うんですけど。私を入信させた友人はタバコの吸い殻は道端にポイ捨てにするし窓からゴミは捨てるし、最低限のマナーが出来てないんです。

>>304
ヤクザだから必ず刺青してるとは限らないんじゃ。
ただ、刺青してるからダメっていうのは仏教として差別的に過ぎないかなと思うね。

酒はダメというのは俺も顕正会員に言われた。無駄だとかなんとか。
こういう風に会員によって言うことが違うのに「顕正会の仏法は絶対だ」と言い張るのがまたいかにも信用できない。

そういえば「一組長が暇な時にレスするスレ」なんてのもあったなあ・・・（まだあるか）
あの組長は今何してるんだろう？

>>314 酒って駄目なんですか？聞いてないなぁー でも、確かに飲まないですね！男女間についてはどうなんですか？例えば不倫の関係とか

病気ネタと保険ネタから信者のトーンダウンが始まっちゃてるね。
ここまで嘘と教団の猿芝居が白日の元に曝されたら何も言えないか。
医者にしても↑の東大の学者さんも理由付けて教えないが
そういう態度も胡散臭さを出しているのに

>>315
あの人、レスの中で特定のレスをアンカーで示しても、
私は親切ではないのでそんなのをわざわざ読みませんよ、
と言って無視してたな。

話の中で、以前こういう話があったが、といって示そうとしたところを
無視されては、話の進みようがない。

折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員 君

勝手なことを言わないように！
会員の立場として意見を言う場合、ちゃんと証拠をだすように！

波平が言ってもなぁ・・・

コテハンアンチだけがログ取っているわけではない。

頂点＞一刀両断さんについて調べてきます。(2/28-22:56:22)
↑
調べたのか？
結果は？

頂点＞脱会届はあります。しかしほとんどの人が使わないのであまり知られてないだけです。(2/12-00:43:15)
↑
初耳だな、証拠を添えて説明してください。

もし退会届けがあるなら、出したいんですけど…
１００万人の中の一人になっていたくないよな

>>322
脱会届なんて、どうせ会に戻ってくるんだから必要ないでしょ。

>>323
脱会届はありますという証拠を添えて説明してください。

319 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 15:11:59 ID:9fJ77Cbw
折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員 君

勝手なことを言わないように！
会員の立場として意見を言う場合、ちゃんと証拠をだすように！

↑
人にこんなこと言う前に
自分の発言に責任を持ったらどうですか？
もう一度行きます。

頂点＞一刀両断さんについて調べてきます。(2/28-22:56:22)
↑
調べたのか？
結果は？


頂点＞脱会届はあります。しかしほとんどの人が使わないのであまり知られてないだけです。(2/12-00:43:15)
↑
初耳だな、証拠を添えて説明してください。

>>322
残念ながら脱会届は無いでしょうね。
頂点の言うことですから、嘘吐いただけでしょう。
このように彼は人には偉そうなことを言いつつ、自分の発言に対しては何一つ責任をもてない下衆野郎なんです。

・・・改めて言わなくても、ここの皆さんはもう分かっていることでしょうけどね。

ボロクソに言われてもはや大ピンチの波平ﾀｿだが、挽回のチャンスはあるぞ。

僕を論破しに来る事が「汚名挽回」のチャンスだ！(笑)
結果がどうなろうが、「玉砕」してもその名は語り継がれるぞ。
しかも本場讃岐うどんをご馳走してもらえる特典付きだ。
しょーもない事書いてないで論破本気で考えてみろよ(笑)

>>326
まだありますよ。
僕がずっと前から出してるテンプレの質問に証拠を添えて回答する事。
御本人で「回答する」って言ったんだからやれるでしょ（笑）
四国行くより安上がりでお手軽にできるよ（笑）

ここで答えるのがイヤなら僕に直接でも（･∀･）ｲｲ!よ。
神奈川だから近いしね（笑）

さて、波平タンのお好みはどっち？（笑）

では自分はその経緯を見守るとしますか。

ニセ会員か本物かは知らないけどね。
論破できないなら学会の工作員って奴だと思うんだけど。

カルト撲滅のために顕正会がなすべきことはなにか？
それは、折伏。
顕正会員を増やして、オウム等のカルト団体を衰退させる必要がある。

とある会員が言ってましたが、折伏をしていない私にとって耳が痛い話です。

>>329
ふーん。

>>323戻る訳ないでしよう。元々納得して入信した訳でないのです。友達に付き合って行った先が、会館で入るの為の署名だと思って書いた書類が入信承諾書？らしいものだった！気が付けば入信勤行受けてました。

>>329
自ら下衆野郎であることを証明してくれてありがとう。

>>331
脱会届なんて必要ありません。出しても百万人とかいういい加減な数字から差し引くような都合の悪いことは
顕正会はしません。
それどころか逆に「どうしてやめるのか」などと言われてつきまとわれる可能性すらあります。
１００万人が入会したことになっているなら、そのうち９０万人以上はあなたと同じに「顕正会なんてどうでもいい」
という人たちです。要するに、顕正会に名前があろうがなかろうが、「どうでもいい」ことだと思っていいのでは。
バックレるのがいちばんです。

>>329
またずいぶんと間の抜けたことを言い出したものだねー。
顕正会は「カルト撲滅」のために活動してるの？目的が違ってない？
カルトを撲滅するのに顕正会ができる簡単なことは
顕正会がまず解散することじゃね？

柴犬さん良い事言うね！

>>333

１００万人中９０万人以上ですか。

即ち９０パーセント以上否定している事

これ程否定される宗教も珍しいです

日蓮正宗も、創価学会も、顕正会も、早く自分たちの間違いを公に認めてください。
日蓮大聖人が霊界でため息ついてますよ。

＞１００万人が入会したことになっているなら、そのうち９０万人以上はあなたと同じに「顕正会なんてどうでもいい」
ソースは？

>>335
まぁ、普通に「破壊的カルト」のテンプレートをそのままなぞってますんで。
普通に生活続けてたら、一般社会から弾き出されてまともな生活なんてできなくなりますから。

さて、ここで報告があります。

先日、夜中に大声で騒ぐ男の声がして目を覚ましました。
何事かと窓を開けてその様子を聞いていると、
どうやら隣の住人の出す「音」がうるさいと、アパートのドアをガンガン叩く音と罵声の嵐。
夜の10時30分を過ぎても続き、その騒ぎ自体は30分以上にも及びました。
さすがに付近の住人が警察に通報して、その男を取り押さえて事情を聞くと…

「いつも夜10時過ぎに、お経だか何だか唱えて眠れない。ひどい時には1時過ぎという事もある」
「何度も注意したが、まったく止める気配がないので、さすがに頭にきて暴れた」

…で、自分も何事かと近くの人に事情を聞くと…
板橋区の常盤台近辺にある、「とある新興宗教」にはまった若い女性が、
いつも騒音(？)を出してトラブルを起こしていた、という事で…

おいおい。私の家のすぐ側にもいたのかい…　というお話。
相変わらず警察ざたになっております。

>>337
ほい↓
＞268 名前：頂点 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/15(水) 19:01:45 ID:DpZHV+CJ
>>267
＞ティグレ君も会員だが、押し付けをやっているってこと？
＞ 実働会員は２万人くらいだし、私のように勤行だけやっている会員もいる。
＞顕正会員にはいろいろな形態があるわけ。

私も名簿上は顕正会員だが潰れて欲しいと思ってるのは実動会員の近親者や親しい（親しかった）友人とか変わり果てた会員を見てる人たちだろうね。

>>337
ソースなんて要るか？顕正会員なら身を以ってわかっているだろうが？

>>339
いや、大部分は折伏が怖くて逃げていった人達でしょう。（私も人のこと言えんが）
ティグレ君のように国教になるまでやらないって言う人は少数派だと思います。

＞ティグレ君のように国教になるまでやらないって言う人は少数派だと思います
私がいつそんな事言った？
ソースは？
出せないか、ないもんな（笑）

で、テンプレの質問の回答は？
できないか、ご免ね。追い詰めちゃって（笑）
あっ風さんを論破しに四国行く方を選んだか
讃岐うどんの感想と一緒にここにアップしてね

>>341
で、風さんとティグレさんをいつ論破するんですか？
自分の言葉には責任を持ちましょうね。

>>342
四国に行くなんて一言も言ってません。
これについてどう思われます？
風さんって嘘吐きでしょ？

霊界でため息・・・・

ﾜﾛﾀ

邪教臭　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>338

なかなか素晴らしい　　ネタですね

私を入信させた友人の先輩会員が、netは見るなと上の者に言われてるから、私にも見るなと言ったのは、頂点の様な会員が居る事を知られたくないからだろうな…

>１００万人中９０万人以上ですか。 即ち９０パーセント以上否定している事

９０％いなくなっても、二ヶ月で13000人はいってくるのも　強力な　証！！！

10万人だけで毎月7000人入会させるということでっか

このレスは　頂点　ＶＳ　アンチ軍団　とまぁ〜　学校のいじめ　大人版　か？　

ひとつ言っておくが

＞板橋区の常盤台近辺にある、「とある新興宗教」にはまった若い女性が

きみは知らんようだから教えておくが

「とある新興宗教」・・・ものすごく沢山ある

新興の意味を理解した上で発言されたし　

頂点 >>349の意見どう思いますか？

頂点＞脱会届はあります。しかしほとんどの人が使わないのであまり知られてないだけです。(2/12-00:43:15)
↑
初耳だな、証拠を添えて説明してください。

羨ましいぞ頂点坊ちゃん！
本場の讃岐うどんをご馳走して貰えるなんてさ〜
それも風さんからなんて！！
もしかしたら、ティグレさんから中華街でご馳走して貰えるかもしれないし
頂点坊ちゃんは顕正会信者の中では一番恵まれているんじゃないか？

>>350
>板橋区の常盤台近辺にある、「とある新興宗教」
では、板橋区常盤台近辺の信仰宗教施設を教えておくれ
そこまで言うのだから、知っているのだろうな
下らないチャチャ入れるんならその位解っているのだろ？

>>350
これはネタではありません。実話です。

ちなみに私はその近辺に住んでいる者で、かつ被害者、
かつそこに連れ込まれそうになった者でもありますので。

>>348
へーじゃあ月７０００人もだまくらかしてるんだ？
それだって１０万人居るとして必死に勧誘してるのに月にひとりあたり0.07人だよなあ。効率悪いなあ。

それでもじゃあ来年あたりには３０万人くらいは楽々突破ってことだねえ。へーすごいねえ（ｗ

っていうかねえ、どうしてねずみ講が成り立たないかとか、ちょっと考えてみたほうがいいんじゃないの？

>354

沢山ありますねー

天理？？・？？王国・？？協会・金光？？
そして忘れてはいけない　銭湯の近所に　創価学会

ねずみ講とは　何　つながり？

>>348
>毎月7000人入会させるということでっか

と言う事は･･･其の内の９０パーセントが後に否定するので
毎月６３００人の反法華経を生み出している･･･

根拠なく他人を誹謗中傷したり自分の発言に責任を持たないことを注意したらいじめになるのか
凄いな顕正会員は
ニヶ月で七千人入ってるのに未だに実働会員はニ万かそこらなのか
凄いな顕正会員は

マサさん、私も近所に居住してます

一度会いたいですね、

消防署の横にしなびた、いい雰囲気の喫茶店があるんですよ

>>362
ワロス

×しなびた
○ひなびた

>>361

>注意したらいじめになるのか

複数で行えば万が一正義でも　いじめになります
 

しなびた喫茶店って何だ？
店員や客が皆老人とか？それともメニューがしなびてんのか？
嫌な店だな・・・

>>364
そんないじめの定義は初めて聞いたよ、凄いな顕正会員は
無差別殺人の現行犯を見ても複数で取りおさえたらいじめになるのか、凄いな顕正会員は
しかし一人で言っても聞きゃしねえしな＞波平

>>366
アンチもすごいな
美談にするのが、お得意だよな
だれが無差別殺人の話ししたんだ？
白を黒といい、馬を見て鹿という、だから、馬鹿といわれんのよ！

>>367
俺が何を美談にしたんだ？
無差別殺人の例えは、
＞万一正義があっても複数で行えばいじめになります
の条件に何一つ背反しないと思うんだが如何？
あと根拠なき誹謗中傷はやめてくれよ、波平じゃあるまいし

>>358
ほうほう、ではその中で勤行を朝晩している日蓮系団体は？

>>367
ではでは、おとついの顕正会が発表した病気の件のお話は
馬鹿と言われないの？
ダウン症が完治するのが顕正会でのお話だそうですが？

完治と発表があったのか？
それとも、馬鹿お得意の推測三段飛びか？

で、根拠なき誹謗中傷をかました後は波平と同じように逃走か
＞馬鹿お得意の推測三段跳び
凄いな顕正会員の造語センスは

>>波平ﾀｿ

前スレより引用）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
82 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/05/07(土) 15:56:47 ID:BT6KB3i7
>>風
自称顕正会員を醸しても痛くも痒くもないんですけど？

本物の顕正会員と討論して、その記録を残すこともできないのかい？きみは
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
･･･と波平ﾀｿが言ってきたから、これはいわゆる「喧嘩を売ってきた」ってヤツだろ？
因って僕は「本物の顕正会員」であろう波平ﾀｿの喧嘩を買った訳だが。

まさか「折伏やってないから論破出来ません」なんてタワケた事を「本物の顕正会員」が言わないよな？

>>353
中華街にお気に入りの店はあるが波平タンは連れて行きたくないな（笑）
波平タンには縁のないだろうなっていう店に連れて行ってもいいけど（笑）

波平タン行きたい？（笑）

私と風さんどっちに直接対決するのかは波平タンの自由だがね

>>374
旅費は自前（つか、大いなる功徳でどうとでもなるだろｗ）だから、
そうなると･･･中華街になりそうですよ（笑）
つか、僕でも中華>>>>>讃岐うどんですよ･･･微妙だけど。

波平ﾀｿは話逸らすのに必死だけど、まずはテンプレの質問回答期限がかなり過ぎているぞ？

>馬鹿お得意の推測三段飛び
浅井昭衛にピッタリのことばですなw

私は折伏も勤行も一生関係無い人間だから、
讃岐うどんも中華街も連れて行って貰えないな（笑）
やっぱり羨ましいぞ！頂点ちゃん♪

頂点って創価？

>>372
完治なんて話きいたことがない。
外部も内部も

>>367
事故がで人が死ねばば罰と言い
病気で人が死ねば罰と言い
災害で被害があれば罰と言う

本当の原因が何なのか考えない、調べない
被害者の気持ちも被災者の気持ちも遺族の気持ちも考えない
根拠も証拠も出せずに妄言だけ吐いて逃走

だから馬鹿で非常識で迷惑集団だって言われるんだよ顕正会員は。

顕正会について知りたい人は一度、ビデオ放映を見てみると良いですよ。
浅井ショーエーの指導はすごいですよ。

浅井に頭下げて拍手を強制される。
罰で人が死んだ。
日蓮に背くから日本が亡びる。
地震がくる。
顕正会は功徳が溢れている。
等など・・・・
すごいですよ。

浅井と顕正会の異常さが良く分かりますよ。

顕正会はスゲ−な〜

みんな地獄に落ちる。
オレ成仏する。

みんな成仏できるようオレ頑張る、何言われても

・・・。

スゲ〜

>>378
それ俺言ってないから俺に言われてもなぁ

頂点は役立ってますよ。此処にきた信者達は君を知って脱会の意志を固める事が出来るのだから(^.^)b

浅井に頭下げなくたって地獄なんぞに落ちやしませんよ。
浅井はただの嘘つきおやじだが仏様がちゃんと慈悲の心で救ってくれます。
浅井に宗教家としての資格が無いのは、浅井の著書を読めば一目瞭然。
そんな浅井の言うことなど信用してはイケマセン。
信者も先月末から大地震が起きるなどとアチコチで
嘘つき回ってましたしね
人々に不安や不快な思いをさせる団体を早く取り締まって貰いたいものです

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

アサ　イ　ショウ　エイ
アサ　ハラショウ　コウ

弟の所に贈呈として本が送られてきたのだが、
入信してるんだろうか…？

>>387

一方的に送り付ける事行なっている、公安のＨｐでも指摘されております。
以前は国会議員や地方議員、防衛庁関係、各省庁に送りつけたが本のレベルの低さに
笑い者になってしまい。最近ではタウンページで各会社や同窓会名簿で送りつけているらしい。

悪質なＤＭや振込み詐欺と同じく無視すればよろしい。

>>380 ビデオ放映観る時って名前とか書かされるのでは？書かされるのは会員だけ？観に行ったらヤバいんじゃない後が

>>387
基本は入信してない人、退転してる人に送る。
ときたま相手が入信している事をしらず送ってしまうこともしばしある。
そこで意外な人が入信してたなんて発覚することもある。

０点発言多いな。
発言するからにはもっと慎重にな。

人の事言えた身分かよ(笑)
雑魚以下の負け犬が何言おうが説得力無し。
何でここに来るんだ？寄生虫？マゾ？ニート？
いずれにせよ、同志には迷惑な輩だろうな、波平ﾀｿはm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>391
まずは質問に答えたらどうですか?

>>391
そうだね。もっと慎重に発言するように。
-------------------------------------------------------
319 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 15:11:59 ID:9fJ77Cbw
折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員 君

勝手なことを言わないように！
会員の立場として意見を言う場合、ちゃんと証拠をだすように！
↑
人にこんなこと言う前に
自分の発言に責任を持ったらどうですか？
もう一度行きます。
---------------------------------------------------
頂点＞一刀両断さんについて調べてきます。(2/28-22:56:22)
↑
調べたのか？
結果は？

頂点＞脱会届はあります。しかしほとんどの人が使わないのであまり知られてないだけです。(2/12-00:43:15)
↑
初耳だな、証拠を添えて説明してください。
---------------------------------------------

で、脱会届の件は実際、顕正会としてはどうなんでしょう。
頂点は見てのとうりだから、他の顕正会員でもいい、
脱会届が存在すると証拠を添えて説明できる人がいたら説明してください。
頂点の流した情報が偽情報なら、はっきり言ってこんな会員放置してていいんだろうか？

顕正では折伏って自分の意思でするものなの？
それとも上の人の命令でやらされるものなの？
もし命令でやらされる場合、折伏するターゲットも誰かから指示されてやるの？

弟が入信していて真面目に勤行やってるようだが。
それはまだよいとしても折伏で人に迷惑かけるのだけはやめてほしい。

>>395
まずは、その折伏をする人の友人関係から始めていると思います。
現に、脱会させたＡ君の場合、彼の友人ほぼすべてが対象となってましたから。
自分も含めて。

結果的に「カルトっぽい変な宗教にはまった」という事で急速に周囲から孤立。
自分を含めた少数の友人たちとＡ君の奥さんとで連絡を取り合い、
彼を脱会させるために活動を開始しました。

「会員になってくれれば儲けもの。失敗したら孤立させて会への依存度を高める」
という一石二鳥な、見事な方法ではあるとは思いました。

自分の意志で行っているようになってます。当然ですが最初はイヤなんだが上の指導が入ってきて
「一緒にがんばろうよ！」「出来ないと地獄にいくよ」「誰々さんは＊＊人勧誘したよ」とか言われます。

相手をどう選んでいるか？
まずこうした組織では「ほうれんそう」が徹底して行われて居ます。ほうれんそうとは
報告：＊＊さんと＊＊時から会ってました、と報告する。
連絡：これから＊＊へ向かいます、と連絡する。
相談：＊＊さんが拒否するのですがどうすればいいでしょうか？、と相談する。

お判りかと思いますが１０数年前の新入社員研修で行われているような内容です。つまり
能が無いヤツは「ロボット」のように動けばいいんですね。「ほうれんそう」を徹底することで
私念を捨てさせます。またあたかも「自分の意志で続けている」と自分が自分を勘違いさせるわけです。

話し戻しますが、相手を選ぶ際に初心者段階ならまず親戚や兄弟をさせます。難しいので
「失敗」させて「失敗に対する自信」を付けさせます。親戚や兄弟なら最終的にはなんとかなるのと
「退路を断たせる」ことで顕彰会への帰依を強化します。

それを乗り越えた場合は友人や同僚、昔の知人へと広げます。↑と前後することもありますが
断られてもダメージが無いのを選びます。これは「成功させて優越感をもたせる」ためです。
初心者段階でダメの烙印を押されたのが上役の手伝いもあって「成功」しますので次の段階へ
モチベーションを上げて進められるようにです。

最終的には指導する立場へ行きます。平行して試験もありますｗ　ので、忙しいです。
問題は「自分の意志で行っている」ように見えることです。

長いので分割（>>397の続き）

＞折伏で人に迷惑かけるのだけはやめてほしい。
残念ながらこれは避けて通れません。勧誘できないヤツは「失格」だからです。
日蓮の教えのなかに出てきますので避けては通れません。だから迷惑掛けずには信心を
続けることは出来ないのです。ゆえに脱会させるか、迷惑掛けて困るところすべてに
連絡して「弟と会わない、話さない、近づかない」を頼むことです。　ちなみにコレやると
上役から「恨まれる」事になります。執拗な勧誘が貴方に降りかかります。

私はコレで対抗しました。
知りうる限りの知人と会社関係に電話して「ウチの＊＊がおかしな宗教に入ったから勧誘されるかもい知れない」と
徹底的にやりました。もちろん本人には私が連絡したとは言わないように口止めしました。

本人から物凄い反発がありましたが「それを乗り越えて勧誘してこそ真実の信仰では？」というと
なにも反論できないようでした。これによって良かったのは
周りに迷惑掛けずに済んだこと。だれも入らなかったこと。
悪かったことは
本人とは縁が切れそうなこと。顕彰会はバカ集団だって判ったこと。（知れば知るほどバカ集団だから入信してる身内がアホに見えてかわいそすぎる）

克衛君は声が「うる星やつら」の面堂の声に似ているような気がする。

>>396-398
ありがとう。
弟が入信していることを知ったのは半年経ってからだったので、もう既に折伏やってるでしょうね。
実家から離れて住んでいるため今のところ漏れに折伏は無いです。
入信を知ってから定期的にメールで連絡をとってはいますが、
共通の趣味や話題に関してはいたって普通なんですよね。こんなもんでしょうかね。

>>396
脱会させることができたなんてすごいですね。
何かおかしいと気づかせることができないと無理のようですね。
ウチの弟は世の中知らずでイジメられっこ、その上優柔不断で馬鹿ときてるorz
親の話ではもうすでに洗脳されきっているそうで。

物凄く亀なレスだが、

>>319頂点＝波平?
あんた何者？　
ヒマだったので、このスレだけでもざらりと読み返しておくかと読んでいたんだが、
とりあえず人の揚げ足とる前に、あんた自身への質問に答えたら？
分からないなら「分かりません」でいいのでは？　別に恥じる事じゃないだろ。
「勝手な事」って言うけどさ、じゃあどの辺が勝手なのか、「証拠を出して」反論よろしく。

これから勤行やって風呂に入るので、返事はその後でってことで。

＞共通の趣味や話題に関してはいたって普通なんですよね

そのように振舞ってます。というか以前と変らないのですが宗教のことや新聞に乗ってる規模の
事故などの話になるとおかしくなります。「ＪＲの事故で死んだのは学会員」「9.11のテロで死んだのは学会員」
「富士銀行（現みずほ）は学会の手先」「9.11で死んだ顕彰会会員はいない」。。などなど。

もし脱会させたいのなら隔離できる環境を作ってください。全国どこに行っても支部見たいのがあって
連絡が取れるようになってます。いっそ信濃町とか天理市とかｗそう言うところに住むとかしたほうがｗ

兄？のあなたのところへ勧誘してこないのは多分悲しませたくないんだと思います。
思い切って縁を切るのもいいかと。ウチはそうしました。縁を切ると宣言したのではなく
今までどおりの付き合いはするがもし宗教の話をしたり家族に勧誘した場合は
半殺しにするといいました。ですので最近は電話でしか話しをしません。今までもそうだったので
別になんとも思わないです。

最近電話ないし、家にきたら逆にいろいろ聴くし

>>401
脱会に成功とはいえ、最終的には奥さんの決断でしたよ。
離婚したんですね。

奥さんを入信させようと信者が入れ替わりで来ては
「地獄に落ちる」とか「ご主人をたぶらかす魔だな、あんたは」などの暴言を吐き、
Ａ君はただそれを横で見ているだけ。
週末は折伏に出かけ、夫婦としての時間はほとんどなし。
しかもその際の交通費、食費の持ち出しで家計を圧迫。

また、先に脱会した友人の事を薄ら笑いを浮かべて、
「彼はいずれ地獄に落ちるから」などと見下げたような発言を繰り返す。

さらには親戚、縁者に対しても折伏を強行し、
先祖代々の墓を勝手に移そうとして絶縁。

家庭環境はほとんど崩壊してましたし、
奥さんも疲れ果てていました。
最終的に離婚を決意し、「家庭が崩壊したのは、
まさにあなたの信仰したカルトのせい」だと気づかせたんですね。

私たちはその後、呼び戻そうとする会員たちと彼のアパートで
篭城戦を繰り広げましたよ。
「仏法は絶対だからねー！」と夜中にもかかわらずドアの前で叫ぶ会員から
彼を守るという、非常に疲れる経験をしました。

こんな感じでした。実話です。

>>403
脱会させるには莫大な金と時間と労力が必要ということですね。
悲しませたくない、というのでふと思い出しましたが、
両親が聞いた弟の入信理由の一つに心配をかけたくなかった、というのがありました。

宗教のことに触れずに、今までどおりの付き合いが現実的なんですね。
ありがとうございました。

>>405
やっぱり何か大切なものを失ったりしなければ、過ちに気が付かないのでしょうね。
漏れの親戚は殆どが遠方に住んでいるため、あまり折伏の機会はないだろうと踏んでいますが・・・。

しつこい会員は警察に通報して対処してもらえないのでしょうか。

>>407
普通に通報すればしてもらえると思います。
特に家まで押しかけてきた場合。

…問題は身内が絡んでいると微妙な気がしますが。

あと、会員は警察を呼ばれてもほとんどひるまない、という報告があります。

>>408
いえ、漏れ自身としては放っておいてずっと人に迷惑をかけ続けるくらいなら、
仮に身内でも警察に引き取ってもらって前科者になってもらう方が気が楽です。
でも警察のやっかいになっても、反省せずに同じ事を繰り返すのが関の山でしょうね。

長々とお付き合いありがとうございました。

ひとんちの信心に対しては『邪教だっ！！』『その宗教は間違っている！！』
『顕正会以外の信心では必ず地獄に落ちる！！』などとのたまうくせに
顕正会を辞めさせようとすると、
『信教の自由を侵すなっ！！』だってさ・・・
この矛盾には波平君でも答えられるかもな〜(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

「罰が当たる」
「地獄に落ちる」
顕正会員が勝手に言っているのでしょうか？
顕正会が会員に言わせているのでしょうか？

顕正会が言っている「地獄」について詳しく知りたいので教えて下さい。

アンチのみならず、身内にまでもウザがられている波平。
おまいは、本当に最低な香具師だな。
さっさと質問に明確な答えを出さんか！

＞顕正会が会員に言わせているのでしょうか？

そういう「教え」だから言わせているといえばその通り。
会員が「勝手に想像して」言っているわけではなく、教義の中にある。
悪いことをすれば地獄に行くっていうじゃないですか？それを顕彰会なりに都合良く解釈して
「勧誘を妨害するヤツは地獄行き」「勧誘できない人は地獄に落ちる」などといいます。

罵倒するような場面でも使います。「魔が入ったから地獄におちる」「学会の手先は地獄行き」とか
色々です。
もし地獄という言葉がイヤに思うのなら「地獄」＝「パラダイス」、「ハーレム」と脳内で変換しましょう。

「おまえは顕彰会の邪魔をするからパラダイス行きだっ！」
「勤行しないヤツはハーレムに落ちるぞっ！」

もはやギャグですなｗ　地獄という世界があるのだとは思いますが、「都合の良いときだけ使う」
「罵倒する時に使う」などはまさしく「地獄に落ちろっ！」って感じです。

＞顕正会が言っている「地獄」について詳しく知りたいので教えて下さい。
会員が説明に来ればいいですが恐らく説明出来ないでしょう。言葉の意味もわからずにただ
怯えるだけです。きっと振り込み詐欺なんかにも払っちゃうんでしょうね。
簡単に説明するとエンマ様がいて現世で悪いことをした人を懲らしめるのです。大抵は「無限地獄」で
改心してもいつまでも続く苦痛と恐怖の世界です。

続き

地獄の沙汰もカネ次第　などというように「究極の布施」が言われています。
オウムなんかもそういうので有名でした。統一教会も昔の学会もそうです。

そこらへんが上手いのは学会です。薄く広く取ります。顕彰会もそうです。
足裏診断や幸福の化学なんかは出版物で取ります。顕彰会もやりたいようですが文才が無いんでしょうね。

まあ、そうやってカネを巻き上げるわけです。大昔からそうなってて仏教全般そうです。
ただ、取り上げてから再分配してたんですね。みんな貧しかったから余分に持ってる人から取り上げて
貧しい人へ、飢えた人へ再分配してたんです。ところが現代ではそう言う人はいません。
だから集金したのは上層部へ吸い上げられてしまうだけです。

ま、そういう「都合の良いこと」に地獄へ落ちるとかステージ（徳が）が上がるなどと
誉めたりけなしたりして組織から離れないようにします。

>>409
まだここを見ていれば…ですが。
マサさんの話の通り、警察にも怯まないトンデモ顕正会員はいます。
「宗教は微妙な問題だから下手に出ている」のをいい事に、です。
「信仰の自由」は「信じない自由」も含みます。
脳味噌が屁理屈で完全に発酵している顕正会員でなければこれで少しは諭す事も出来ます。

…で、脳味噌が完全に発酵してしまっている顕正会員のしつこい勧誘を切る手段として、
ある意味一番効果がある手段があります。
顕正会本部に電話して、
「○○会館の××隊の△△と言う会員のしつこい勧誘に迷惑している。
ちゃんと指導しているのか。まだ来る様なら警察や出るところに出るそ。」
…と強気に言いましょう。
所属組織や会員名は特に具体的に述べると良いです。
最近は本部職員もあれこれ言う様だけど、さすがに「地獄に堕ちる」とは言わないです(笑)
対応が悪いなら「おたく、公安に監視されているよね」と顕正会の知られてマズい事を牽制球に使うのも有りです。
そうしてはっきりと迷惑している旨、法的処置を執る旨を提示すればあちらは対処せざるを得ません。
下手に警察が絡めば探られたくない腹を探られる事態にはしたくないからです。
で、指導された顕正会員は謹慎、除名を恐れて撤退します(過去に成功例多数)

波平ﾀｿの事を言えばきっと「そんな顕正会員いません！学会員です！」と斬ってくれるでしょう(笑)

でもこの手段は、迷惑勧誘を辞めさせる事は出来ても、顕正会を辞めさせる事は出来ない事を理解して下さい。
身近な人間が顕正会員の場合はそう簡単「縁を切る」訳には行きませんからね…。

言い忘れてました。

くれぐれも顕正会と敵対している団体(創価、日蓮正宗他)の協力は得ないこと。
猛反発もさる事ながら、仮に脱会出来てもまた同じか、それ以上の事態になりかねません。
本当の意味で洗脳が解けて、顕正会を悔やんで脱会した訳ではなく、
ただ対象が変わるだけの無意味な行為、カルトサーフィンでしか無いからです。

カルトサーフィンした人間の発言は過去ログで読めますから、一度読んでみて下さい。
僕は顕正会辞めてもあんな人間になるならリアルでも付き合いたくないです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107795344/79

>>388･390
ありがとうおかげで安心しました。
10年前に同じ所から、知らない先輩やら後輩から電話で何度も勧誘受けましたが、
まだこんな事してるんですね。

それだけ、嵌るバカも多いってこと。

>>418
電話じゃ勧誘しないよ

>>420
呼び出してるじゃないですか。

なぜ？http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092810480/188

人間界に具わる十界
人間界に十界が具わり、御本尊を信ずる事により、所具の仏界が湧現するということ。
地獄界 苦悩に沈み、しかも束縛されてその苦から逃れられないという境界。　八大地獄を書きたいのですが、２ちゃんねる初心者なので 長文の載せ方が解らないので、教えて下さい。

＞顕正会を辞めさせようとすると、
『信教の自由を侵すなっ！！』だってさ・・・

そんなこと言ってませんよ。
辞めたきゃ辞めればいい。

しかし、顕正会に帰依し、活動していこうと思っている人間に、
「顕正会はカルトだ！すぐやめろ！」
と言って無理やり辞めさせるのは憲法違反です。
やる、やらないは本人が決めることです。

コピーしたい文章をマウスでドラッグすると反転する。デフォルトなら青くなる。
そしたらキーボードでCTRL+C　これでコピーされる。
このスレッドの書き込み欄のカーソルを移し、点滅してたら今度はCTRL+V　これでペーストされる。
文字数や改行に制限があり、かなり面倒（書き込み失敗したらしばらく規制されて書き込めなくなる）なので


　その文章が書いてあるURLをココへ書くか、チラシの裏に書いて下さい。


ついでなので「犬の１０戒」を書いておきましょう。
http://nihon.matsu.net/nf_folder/nf_yomimono/nf_inu_jukkai.html
原文は英文です。検索するといろんなサイトに書いてあります。

>>423
2ch専用ブラウザを使用して下さい。
ググるなりyahooでも見付かります。
専用ブラウザ（僕はギコナビ使用）だと「文字数が多すぎます」とか警告してくれるし、
プレビューで書き込み確認も出来ます。
それから、これ↓
>人間界に十界が具わり、御本尊を信ずる事により、所具の仏界が湧現するということ。

こんなもん、客観的でも何でも無い手前味噌で説得力が微塵もありません。
叩かれる元ですからやめておいた方がいいとは思いますよ。
僕も間違いなく遠慮なく叩くと思いますが（笑）

>>424
見てるこちらが恥ずかしいから憲法勉強してきてください

風さんスミマセンm(__)mあの文章は浅井昭衛著「日蓮大聖人の仏法 改訂版に書いてあったものを省略して書いたものです。今、携帯から書き込みしてるのでお許し下さい。この本は会員の方から読む様渡されたのですが…

度々スミマセン>>423を書き込みしましたが、私は折伏されずに入信させられた者で、今入信させた友人を脱会する方法をここで勉強させて頂いてるところです。

第20条
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
--------------------------------------------------------------
早く質問に答えてくれませんかね？

319 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 15:11:59 ID:9fJ77Cbw
折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員 君

勝手なことを言わないように！
会員の立場として意見を言う場合、ちゃんと証拠をだすように！
↑
人にこんなこと言う前に
自分の発言に責任を持ったらどうですか？
もう一度行きます。
---------------------------------------------------
頂点＞一刀両断さんについて調べてきます。(2/28-22:56:22)
↑
調べたのか？
結果は？

頂点＞脱会届はあります。しかしほとんどの人が使わないのであまり知られてないだけです。(2/12-00:43:15)
↑
初耳だな、証拠を添えて説明してください。
---------------------------------------------
で、脱会届の件は実際、顕正会としてはどうなんでしょう。
頂点は見てのとうりだから、他の顕正会員でもいい、
脱会届が存在すると証拠を添えて説明できる人がいたら説明してください。
頂点の流した情報が偽情報なら、はっきり言ってこんな会員放置してていいんだろうか？

>>430は
>>424へのレスです。

>>430
脱会届は私の誤解だった。
すいませんでした。

このスレにいても何の発展性もないと分かったので休止します。

>>428
ああ、そゆ事ですか。それなら分かります。
でもそうやって立場明確にしないと分からないですよ。
･･･早とちりですいません。
携帯からだと長文は無理ですね･･･。根性で打つ以外は。

>>432　
もう灯台や無宗教、エールなんかみたいに出来そうにないものな（笑）
ツッコミ激し過ぎな上に身内にまでウザがられては「真の顕正会員」と言えたモンでもないしな。
それに発展無いのはここのスレじゃなくて波平ﾀｿの脳味噌。
アンチの人はどんどん知識蓄えている。

･･･と言いつつHN変えてあっさり戻るとかありそうだな（笑）
寂しいヤツだから。

>>434
休止するのはあなた方学会員との論争です。

これからはマターリとやっていきます。

>>432
風さんの言うとおりですな。
そもそも、カルトの実態を検証するスレで会員サイドのあなたが
「何を発展させる」つもりだったの？

こちらの質問にまともな返答なんて返したなんか、
何一つしなかったくせに。

ただ、荒しが飽きただけでしょう。
もう来ないでね。

>>435
日　蓮　な　ん　ぞ　知　る　か。

>>435

319 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 15:11:59 ID:9fJ77Cbw
折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員 君

勝手なことを言わないように！
会員の立場として意見を言う場合、ちゃんと証拠をだすように！
↑
人にこんなこと言う前に
自分の発言に責任を持ったらどうですか？
-------------------------------------
435 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 19:07:44 ID:iOCMq+Rd
>>434
休止するのはあなた方学会員との論争です。
↑
ちゃんと証拠を添えて下さいね。

>>435　やっぱり覗いてんじゃねーかｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

はいはい、お決まりの「アンチ＝学会員」ね。
イタチの最後っ屁にもなりゃしないし、むしろどうでもいい。

ま、寂しくなってここ覗くのが波平ﾀｿには似合っているよ
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(＾Д＾≡＾Д＾)9m━━━━!!!!!!!!!!

>>435
アンチは皆、学会員？

じゃあ、
アンチでキリスト教徒は？
アンチでイスラム教徒は？
アンチでユダヤ教徒は？

みんな学会員でつか？そうでつか？

さあ、頂点を第一位にしてあげようではないかｗ

http://www.37vote.net/2ch/1118317067/

イラクが平和を取り戻すためにも、
顕正会はイラクへ折伏に行くべきです。
浅井昭衛会長がイスラム教は邪教だと公言しているのだから。

あのね、頂点ちゃん。
ひとんちの信心を辞めさせて顕正会に勧誘するくせに
逆の事されると憲法を持ち出す事に付いて質問したの。
君の反論は>>430さんが書いた通り答えになってない。
それと
今、君の事を日蓮、諸天の神々は守ってくれていないんじゃないかな？
君は守られるだけの功徳がもうないだろう
君に憑いてるのは、インチキ浅井の生霊くらいじゃないか？
仏法を持ち出して人を貶すくらいなら、もっと勉強しなさい。
御題目だけ唱えれば世の中渡って行けると思っている様だが・・・

へ〜、浅井昭衛はイスラム教は邪教と公言してるんだ。
あの自称仏陀の生まれ変わり大川隆法でさえ、ノストラ・ダムスの名を騙って
偉大なるアラーの神と言っているのにね♪（ノストラさんはユダヤ人なのに）
そのうち、浅井昭衛もお命狙われちゃったりしてね

中々努力は報われないね。文字数との戦い。PCを使いこなせるようになるのが早いか(;´Д`)…　土曜と日曜は私を入信させた友人の先輩から電話が掛かって来るんです。ドライブモードにしてひたすら出ないんですけど…

注意・顕正会（代表浅井照衛）は保安局にカルト認定された団体

なぜこのことがテンプレにないのかと小一時間ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>>446
次スレで入れておきましょうか。
そういやリンクもコピペもしてなかったですね（笑）
あまりに有名な事なんですっかり失念してました。

頂点さんの発言を見て、私は顕正会に好感を持てましたよ。

>>448
頂点君、日付が変わったとそんな吊りは止めましょう。

>>449
頂点さんじゃないです。
信じてください。

>>446
保安局じゃなく公安ね。

浅井先生の仰るとおり、重大なトラブルが発生していますね。
過去の墜落事故や大震災でも顕正会員で死亡者は一切ありません。
事故、災害で唯一助かるのは顕正会員だけなんです。

>>452
浅井が何を言おうが言うまいが、予言でなくて予測なんだろ。
そもそも浅井が生まれる前から事件も災害も起きていた。
人類発祥から何度も繰り返されてきたことだ。
事故災害で唯一助かるのが顕正会員だけか？
ほう、なら過去の事故・災害で生き残ったのは全員顕正会員だったんだな。
嘘吐くなよ。
顕正会が無かった頃から事故も災害もあったが、全員死んでいたかよ？
生き残ったのは何会員なんだい？

そうやって人の不幸をネタにする浅ましい姿を晒すのはいい加減にやめな。
惨めで卑しい顕正会員の言動なんぞ晒せば晒すほど顕正会嫌いが増えるだけだよ。
・・・もしかして、それが狙いかい？
もう少しましなことが言えるようになってから出直してきな。

>>452
>事故、災害で唯一助かるのは顕正会員だけなんです。

では、事故に遭わなかった地方の人たちは、キリスト教徒でもイスラム教徒でもユダヤ教徒でも学会員でも、全て顕正会員なんだね？

どうなんだ？　逃げずに答えたまえ！

>>452
がいしゅつだけど、水没した会館があったね。
顕正会が正しい唯一の団体だったら功徳とやらで防げたのに何でかな？
顕正会の言う邪教の“海が割れて道ができた”みたいに会館の周りを
水が避けて「何事もなかった」ってならないのはどうして？（ｗ

日曜勤行の後、ｸﾞﾙｰﾌﾟ毎に打ち合せみたいのをやるんですけど、リーダー格の人が真顔で｢今、大地震が起きたらここに居る俺たちは生き残るよな！｣って、薄笑いを浮かべたんです。

>>453
自分も同意。
以前も言ったんですが、その逆も真じゃないと変な話ですよね。
つまり「国民全員が顕正会員になったら、災害はなくなるのか」というお話。

日蓮に背く者たちへの警告だというのだから、全員が帰依し、その対象がいなくなれば、
災害が起きなくなるのも道理だと思うんですがね。

じゃあ、地震がなくなるのか？　台風も起きないのか？
そんな訳はないんですけどね。
こんな事も分からないから、洗脳というのは恐ろしい。

>>452
集中砲火くらっているなｗ
本来事故災害で死ぬ運命だった人が、犬症患者になれば生き残れるって言い逃れするんじゃねーぞ。

地震は耐震設計で被害は未然に防ぐ事出来るけど、水害は余程の立地条件でない限り防ぎ様がないよね！そんな事小学生でも解りそうな事なのに、洗脳されると解らなくなってしまうんですね。友人を洗脳から解くのは諦めた方が良いのでしょうか

>>455
ここな。

顕正会　三条会館

ttp://versus9.ld.infoseek.co.jp/gaiyou/kaikansyashin/sanjyoukaikan.jpg

確か正宗は尼崎列車脱線事故で「日蓮正宗信徒に犠牲者はいない」とか言ってたな。
で、信者に掲示板に「あの事故は尼崎近辺に創価の建物がある所為だ」と書く基地外がいた。
普通ならお仲間でも注意すべき非常識極まりない、信仰を持つ人間にあるまじき発言だが、
同じ正宗信徒に注意どころか、否定する書き込みは一切無かった。
創価を擁護するつもりは無いが、この発言は「信徒に犠牲者無し」発言と共に犠牲者冒涜に他ならない。
「沈黙は肯定」と受け取られても仕方が無いのだが、正宗信徒はそれで構わないのだろうな。
一連の事やそれ以前の事を踏まえて、「日蓮正宗と顕正会は大差ない異常な信者を生み出す」のだと再確認出来た。
僕には尼崎に知り合いが数人いるが、あの発言見たら冗談で済まないと思うよ。

「自宗信者に犠牲者無し」の発言がどんなに非常識で犠牲者を冒涜し、
社会的反発を買うだけか、顕正会員も日蓮正宗信者もよくよく考えてみろ。

無関係な事故犠牲者ネタ出さずにならカルト三兄弟で好きに罵り合いでも何でも勝手にやってろ。

外の人間に叩かれるようなことをわざと布教する→犬症会員を叩かせる→犬症会員以外は敵と認識させる→
強い信心を持つ犬症会員が手元に残る→以下ループで浅井はｳﾏｰな生活

人の幸福を考えず己の欲望のために意図的にこういうことをやってるのなら、浅井はクズだな。

>>462
意図的にやってると思いますよ。
オウムやパナウェーブなんかと図式はまったく一緒。

危険なカルトに共通する手法ですな。

>>459
どこまで進んでいるのかにもよりますが、
経験からいくと極めて困難。
脱会に成功した友人2例を取ると、

１：「自分で顕正会のおかしさ、危険性に気づいた」が1名。
２：「離婚されて初めて気づいた」が1名。

１の例では、そのきっかけは「クリスマス」でした。
顕正会では、クリスマスも基督教のイベントの一つな訳で、
邪教の祝いごとなんかもっての他、だった訳です。

最初はそう考えていたそうですが、
職場の女性の人が、片思いで好きな人に対して、
クリスマスに何をプレゼントしたら喜んでもらえるかを
真剣に考えて相談しに来たらしいんですよ。
それを見て

「好きな人のためにこれだけ真剣になれるのは素晴らしい」
「それが例え、宗教的に無節操な日本人のものだったとしても」
「そういった気持ちすらも否定する顕正会の狭義な教えはおかしいのでは？」

これはあくまできっかけで、その後、彼は会の他の信者と自分の疑問をぶつけていくうちに
完全に目が覚めたそうです。

こういうきっかけが一つでもあると、意外ともろいものだったりもするのですが。
最終的にはその人次第、というところもあるでしょうね。
難しい問題ではあります。

>>464丁寧な答えありがとうございました。友人は家族全員信者で、朝遅刻してでも勤行は休むなと小学校低学年の子供に指導しているそうです。その方のお義母様が癌で亡くなられた時、白くて硬くならなかったと嬉しそうに語ってました。

465の続きなんですけど、葬儀の後に逢ったら、家族全員目がｷﾗｷﾗって言うかランランと光っていて恐かったです。その時も癌の苦しみが無く成仏出来たのは大聖人のお陰だと嬉しそうに語ってました。親よりも、何も解らないうちから宗教を押しつけられた子供の行く末が心配です。

>>465
自分は仏教については素人なので、教学についての矛盾点などは指摘できませんが、
素人でも気がつく「顕正会のおかしさ」を尋ねてみるのはどうでしょう？

上でも書いてありますが、
「じゃあ、日本人が全員帰依したら地震はなくなんだよね」
とか、聞いてみたら如何でしょうか？
それで、もし「なくなるんだよ」と言われたら、

「じゃあ、地震が起きないという事はどういう事なの？」
「プレートって知ってる？　それのずれで周期性地震が起こるって知ってる？」
「その下のマントル対流が動いているせいでプレートが動くんだけど、それも止まるって事？」
「マントル対流って、地球の熱で動いてるんだけど、それが冷えて動かなくなるって事？」
「地熱がなくなるって事は、地球が死ぬのと同義だよ？　人が住めない星になるんだけど、本当なの？」

ほとんど馬鹿の理論ですが。
これくらいの話をしてみて反応を探るというのは？

きっかけは何でもいいと思います。
まずは自分から「ここの宗教ってひょっとしてヘン？」という考えを抱かせるのが
一番早いとは思うんで。

>>466
…本当は、自分で善悪の分からない段階で宗教を教え込むのは
最悪の行為だとは思うんですが。
これは創価学会も、他宗でも。

心配ですが、家族内の上に宗教の問題だと、
外部からの働きかけは困難というより他はないですね…
気の毒としか…

マサさんありがとうございます。友人は最近私の事避けてるみたいですが、会う機会を作って何気なく話したいと思います。

>>468 絶望的なんですが、友人は勤め先の会社関係の人には親しくても勧誘してないようですから、まだ少しは望みがあるかも…実は私も入信させられる前は友人が十年来の信者だったと言う事も知らなかった訳です。皆さんありがとうございました。

>>470
ＩＤで分かると思うけど、レスは全部自分でした。
ハンドル入れ忘れてた。ごめんなさい。

返答は不要ですので。
とりあえず、無理はしないでくださいね。

列車事故は人災なのに、浅井氏は予言できなかった
人災が防げないのに天災が予言できると言う浅井

>>471
あなたの意見を聞いても、ぜんぜん顕正会を辞めたいとは思えません。

もはや、手遅れ>>473
脳が腐乱している。

ねえ助けて、昔の先輩に会ったら顕正会だった。
もうひっかかるの二回目だよ、どうなってんの助けて。

>>473
あなたの人生だ勝手にすれば良い。
しかし、あなたも頂点と一緒で人が何を話しているのか理解できていない様だな。
それが洗脳されていると言う事なんだろうけど。

相変わらず暇な奴らの溜り場になってるな、おまえら他にする事ないのかよ

>>477
貴方と同じで空いた時間に書きこんでいるだけなのでは？
ざっとID見ただけでも24時間貼りついていそうな人は見当たらないのですが

>>473

顕正会員は凄いな。
こんなに矛盾だらけで教義が偽物だと証明されても信じ続ける。
素晴しいマインドコントロール教団だ。

>>473
それじゃ、私のこの「子供の屁理屈」みたいな考えを説明してください。
「地震は続くけど被害はなくなる」というトンデモな説は聞いた事がありますがね。

日蓮ごときに背いたくらいで、人の生き死に、幸不幸を左右されてたまるかっての。

つか、感銘も何も受けていない、信仰に帰依もしていない人間が、
何で「日蓮に背く」なんて言葉使われなきゃならんのか、説明して欲しいもんだ。
そもそも日蓮何様？自業自得で処罰受けただけだし、
晩年下痢・脱水による衰弱死した坊主の何処に説得力があるの？

題目で自分の下痢も止められずに衰弱死した坊主の何処にそんな力があるのか証明してくれ。

マサさんの話には説得力もあるが、それがアンタに読解力が無くて理解出来ないだけだ。
テメエの無能棚に上げて人の事どうこう言う資格など無いよ。

功徳で下痢止められなかった日蓮の方が余程説得力無いだろ。

地震が無くなるなんて浅井先生が言ったか？言ったと言うなら文証を挙げてみろ

>>481
アホかおまえは！どこのインチキ文献読んでほざいてるんだよ。

>>482
それじゃ、何で

「日蓮に帰依しない日本人への警告として震災が起こる」

なんて言うんだよ？
それじゃ意味が通じないよ。
結局、帰依してもしなくても、震災は起こるんだね？

あの馬鹿本は、ただのはったりですか。

インチキ文献？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日蓮は下痢と脱水で病死。
これはアンタらのお仲間、日蓮系の持つ文献にもある。
認める、認めないはそっちの勝手。
知らないｵﾏｴの方が阿呆だと思うが如何に？（笑）
じゃあ日蓮は何故当時の「他宗僧侶より短命」で死んだのか、史実を踏まえて証明してみろよ。
先に言っておくが、「本命を遂げたから」なんて戯言は却下な。
「本命遂げて」下痢に苦しむ道理も無いだろ（笑）
ンな手前味噌な事信じて威張って言える方が恥ずかしいぞ（笑）

>>483
アホはお前だろが！

>>483は、波平２号認定だな。

なんだ、アホまさひろが帰ってきてたのか
前に逃げ出して以来だな

吹く風、枝を鳴らさず。と大聖人は仰せである。

485
じゃあ90歳まで生きた親鸞の方が正しいんかい、その文献は間違ってるから信用したらイカンよ、大体、仏様が下痢で死ぬなんて普通に考えてありえないだろ！もっと常識ってもんを考えろよ

488
なんで逃げなきゃいけないんだよ、暫らく見てなかっただけだから

>>490
＞その文献は間違ってるから信用したらイカンよ
間違ってると言う証拠は？
＞仏様が下痢で死ぬなんて普通に考えてありえないだろ！
日蓮は仏でもなんでもない只の鎌倉時代の坊さんだからありえるでしょ。
日蓮の教えに逆らいまくって７００年、未だに日本が滅んでないのが日蓮が仏でも何でもない証拠だろが

日蓮は下痢の治療の湯治に行く途中に亡くなりました。
死ぬ前はホームレス。

これを覆す文献等は未だに出てきてないのであなたが覆すだけの証拠を出して下さいって無理だろうな〜〜

すいませんが下痢で死んだ文献ってどこでみれますか？

>>490

日蓮が六十歳で無念の死で、法華経の教義も中途半端。

お陰で現代には、カルトな教義が蔓延しただけだろ。
その最たるものが創価と顕正の正宗カルトだよ。

仏罰で日蓮が下痢で死んだのでは無いと考える、単なる普通の人間だから
その証拠に法華経に説かれる”業病”ハンセン病は完全に間違いではないか。

>>正弘
日蓮が、仏様になれたという証拠は？
小田原大地震が必ず起こるってのはインチキ文献に載ってたけどさ〜

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

>>490
常識で考えてみたのだが
3以外は人間なので下痢で死ぬこともありえると思える。

ほと‐け【仏】
1仏語。悟りを得た者。仏陀(ぶつだ)。特に、釈迦(しやか)のこと。「―の慈悲にすがる」
2仏像。また、仏の画像。「―を刻む」
3死者。また、その霊。「―になる」「―が浮かばれない」
4温厚で慈悲心の深い人をたとえていう語。

>>497
すみません、2もでしたね。

>>494
てか日興上人に継承してるから中途半端じゃないだろ

492
ティグレまだ居たんかい。大聖人は弘安五年十月十三日辰の刻、御自筆の御本尊に向かい日興上人以下弟子と寿量品を唱題する中に御入滅あそばされたのである。聖寿六十一歳。

確かブッタも食中毒で亡くななったんではなかったか？

495
釈尊が末法に現われる仏について説いている。南無妙法蓮華経を広めるに当たり、人々から怨嫉され悪口を言われ、刀や杖を加えられしばしば島流しに遇う人がいたら仏だと書いてある。

で、釈迦が正しいって証拠は？
じゃあお前は釈迦が「ウンコ食えば成仏出来る」って書き残していれば食うんだな（笑）
釈迦の言葉、経を
釈迦も日蓮も正しいって言える証拠はただ一つとして無い訳だが。
それも飛躍して思考するから、

>大体、仏様が下痢で死ぬなんて普通に考えてありえないだろ！もっと常識ってもんを考えろよ

なんて恥ずかしい事を臆面も無く書けるんだなｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!
「常識」と言える程に「ホトケ」はそこら辺歩き回っているんだな？
脳味噌洗って出直して来い。低脳過ぎて痛過ぎるぞ（笑）

>>499

日興上人は中途半端な教義を継承しカルトな教義が続いているのです。

>>502
その様な事を釈尊が言った事は無いし、原文も無いが。

>人々から怨嫉され悪口を言われ、
>刀や杖を加えられしばしば島流しに遇う人がいたら仏だと書いてある。
オウムの麻原が法華経を唱え、投獄されてたら仏ですか。

>>491
なんだ？笑いでもとってんのか？
毎度毎度論拠のない妄言吐いては突っ込まれ、根拠なき誹謗中傷吐いては突っ込まれ
ID変わるまでダンマリ決め込み、日付が変われば何事もなかったように現れてたのは
逃げてたようにしか見えなかったが

>>500
レスアンカーもちゃんと打てないんか？ｗ

頂点＝正弘だと思ってるから無問題。

>>507
なるほど！

>>正弘
では、その文献をここで発表してちょんまげ〜w
相変わらずの自分達に都合の良い事しか言えんのか顕正信者は
オマエが何時も言ってるだろ？証拠を出せってさ
浅井の妄言を信じてるから何時も墓穴を掘るのが解らないのか？？
頂点並に肝心なところにはレス返さないし・・・

>>正弘
それと、インチキ浅井より親鸞の方が正しくて偉いのは当たり前だよ♪

>>467
＞「じゃあ、地震が起きないという事はどういう事なの？」

無駄ですｗ　先日聞きました。

「海底深くに「地震を起こす機械」が埋められている」　んだそうでｗｗ
いまさらニコラテスラかよと大笑いしましたので「誰がそのスイッチを入れる」かを聞き逃しました。

科学的見地から物事を見ることを「否定」している団体ですよ。
非常に危ない方向の宗教団体だと見るべきです。しかも恐らくこのレスを見た会員からの報告で
来週以降は
「地震はプレートのズレで起きるがその作用の原因は入信しない人々に責任がある」　とか言い出しますｗ


弾圧を受けるように仕向ける団体、排他的、特に科学を排除する事は非常に危険だといわざるを得ない。
社会的に孤立することで信仰（洗脳）を深めていくからです。

>>511
こんなぶっとんだ事まで言い出しているのですか・・・・・・？
なんだか顕正会アホっぷりに一段と磨きがかかってきましたね。

>>502
>釈尊が末法に現われる仏について説いている。南無妙法蓮華経を広めるに当たり、人々から怨嫉され悪口を言われ、刀や杖を加えられしばしば島流しに遇う人がいたら仏だと書いてある。

その文献（経典）名をあげて、その文を引用してみてよｗｗ。

>>502

法華経の教義が余りにも不利だからって作り話は止めましょう。
背伸びをしても法華経は偽物です。
その件は顕正会が証明致しました。

仏教について (by 佐倉哲)
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/

わたしはこのサイトを読んで洗脳が解けました。
カルト教団「顕正会」に洗脳された信者を救おうとしている、有志の方々の
参考になれば幸いです。

仏教カルトを信じる者に対しては、仏教の文脈で語ることが脱洗脳の助けに
なります。
わたしの場合がそうでした。

特に風さんに読んでいただければ、有効に活用していただけるのではないか
と期待しております。

人として、仏の道を歩む者として道を外れているのが顕正信者
顕正会を信じると、頂点、正弘、ハルの様になりまつ
浅井以下、嘘吐きの集まりだね♪(´･д･)(･д･`)ﾈｰ

さあ、浅井のおならを嗅ぎたい信者さんは勤行しよう

相変わらずレベルの低い低俗のヤツばかりだな、おまえらとは話す気にもならん

ある人々が「最高の教えだ」と称するものを、他の人々は
「下劣なものである」と称する。これらのうちで、どれが真
実の説であるのか？　かれらはすべて自分らこそ真理に
達した者であると称しているのであるが。(九百三)

かれらは自分の教えを「完全である」と称し、他人の教えを
「下劣である」という。
かれらはこのように互いに異なった執見をいだいて論争し、
めいめい自分の仮説を「真理である」と説く。(九百四)

もしも他人に非難されているがゆえに下劣であるというな
らば、諸々の教えのうちで勝れたものは一つもないことに
なろう。
けだし世人はみな自己の説を堅く主張して、他人の教えを
劣ったものだと説いているからである。(九百五)

(真の)バラモンは、他人に導かれるということがない。
また諸々のことがらについて断定をして固執することもない。
それゆえに、諸々の論争を超越している…。(九百六)

『ブッダのことば―スッタニパータ』 P.197〜198 より
（中村元訳／岩波書店）

[転載]
811 名無しさん＠３周年 05/02/04 23:10:32 ID:QpVQK6uZ
スッタニパータには、すごいことが書いてありますね。
このスレは、こういうところなので、自論の展開や仏典の紹介とかは
止むを得ないことでしょうが、スッタニパータには＜尋ねられてもいな
いのに＞自身が得た無上の教えや論を、唯一絶対であるなどと吹聴し
愉悦するものは、論の勝利や賞賛を拠り所とするに至り、それに拠る
が故にそれは他の真理を唱える者を下劣／外道と思い、互いに争い
憎みあう。
それ故平安の生じることはない...などと書いてあります。

仏陀自身が最上の無上の唯一の教えを説く人そのものなのに、あた
かも自分自身を戒め注意するためであるかのように、自論を絶対唯一
の真理と思い込み固執することの愚と危険を述べています。

絶対唯一の真理を掲げふれ回ることは、それ以外の見解を愚／虚偽
とみなし、自論のみこそ絶対の真理ということを表しているだけであり、
また自分がつかんだこの事実だけが永遠普遍と＜思い込んでいる＞
だけに過ぎない...。
などとすごいことが書いてあります。

すなわち彼岸に渡りし人とは、つかんだ真実にすらこだわらない...と。
（まあ筏の例えといえばそうなんでしょうけど）

-----
※注
スッタニパータとは、最古の原始仏典といわれている経典群の１つ。

レベルの低い>>518が来ましたよｗ

>>518
なんだ
散々偉そうなこと言っておいて
文献の名前出せと言われても出せないで
悪態ついて誤魔化すのかよ。
本当に顕正会員の鏡だな。
惨めな姿晒すなよ

1:03頃、中越地方震度５弱

相変わらず負け犬の遠吠えか？正弘。
レベルが低いだって？まともな会話が出来てないのは信者達だろ？
あんたが書いた一文について何処の何だか説明しろと言っているだけだが？
都合が悪くなると捨て台詞を残して消えていくだけだろ？
自分達を棚に上げて人を中傷するのが顕正会なのか？

新潟集会以降、
中越の余震が頻発しているようですが。
それも「震度５」が多発。
そのうえ「本震」も発生している。

神の怒りを買ったんだよ。顕正会のせいで！

と、言ってみるテスト。

地震のメカニズムについては散々ガイシュツなのであえて書かないが、もうココに居る良識ある方々はお解りですね。

問題なのは、またこれをネタに顕正会が(ry

　久々に覗いてみたら、相変わらず物凄い書かれようでw
　　>>正弘＝頂点(?)氏
　あなたの義憤は分かるが、ここはとりあえず２chであるからして、まずソース（引用元）を示さないと。
　でないとこのように叩かれて、掻かなくても良い恥を掻く事になる。

　で、>>502のソースの一つはこちら：http://nakanihon.net/nb/hokekyou/wm13.htm（←モー娘。ｦﾀの正宗僧侶のHPw）　
　法華経勧持品第十三という経文の中に、
　「唯願不為慮。於仏滅度後。恐怖悪世中。我等当広説。有諸無智人。悪口罵詈等。及加刀杖者。我等皆当忍……
　（唯願わくは慮いしたもう為からず、仏の滅度の後の、恐怖悪世の中に於いて、我等当に広く説くべし。
　諸の無智の人の、悪口罵詈等し、及び刀杖を加うる者有らん、我等皆当に忍ぶべし……）」
との件がある。これを何の偏見も予備知識もなしに現代語訳すると（つーか自分の稚拙な漢語知識だと）、こうなる：
　「ただ自分が願う所は、一切の思慮を排し、仏（つまり釈尊）滅後の恐怖渦巻く悪世に、広く説いて行かねばならない。
　その時には、諸々の無知の人から凄まじいまでの悪口を言われ、またその故に刀杖で打ち付ける者もいるだろう。
　我らはこの困難や苦痛を耐え忍ばなければならないのである……」

　（またも「長すぎる」と怒られたので続きは次のレスでw）

>>518
ここのアンチは教学レベルが低いから、相手にしない方がいい。

(>>528の続き）

　ここで釈尊が「説いて行かねばならない」としているものとは、他でもないこの法華経自身であるが、
　むろん、この中には日蓮大聖人の『に』の字はおろか、法華経の中での仮のお名前である上行菩薩の『じ』の字もない。
　しかし、自分が亡くなった後の世を差して「恐怖悪世の中」とし、その最中で説くに当たって巻き起こる難の数々を
具体的に挙げている。
　その一つが、このスレで渦巻いているような「諸の無智の人の、悪口罵詈等し、」だったり、
　あるいはリアルで「及び刀杖を加うる者有らん、」すなわちぶん殴られたりすることだったり。まあ要するに、
　『法華経が、正しいがゆえに迫害や謗り辱めを受けやすく、それを忍辱の鎧を着て忍び、この教えを説き広めるという
一大事のために、あらゆる困難に耐えましょう（http://www.parkcity.ne.jp/~chaichan/chai/myouho.htm#hon13）』
とのことのようだ。

　で、釈尊滅度の後にこれらの難を一身に受けられた人物は、歴史上、今の所日蓮大聖人以外にはおられないのであるから、
之を以て日蓮大聖人を仏と崇め敬うべし、というのが顕正会を始めとする日蓮正宗の見解。

　だから、「法華経自体がでたらめな偽物」と言われるとこちらとしては返す言葉がなくなるのだが、
それはもしかしたらこのようなソースを目にしたからだろうか：
　（http://www.kosaiji.org/hokke/sanskrit.htm）
　ひどいものになると「法華経はその後の信者による創作」とまで：
　（http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/buddhism/bud120.html）

　ただ一方で、法華経そのものが「釈尊の最高の教え」とも書かれている：
　（例えばhttp://www.ceres.dti.ne.jp/~kosho/kyo_001.htmlとか）

　まあ結局は、「信じようと信じまいとあなたの自由」との結論に落ち着く訳だが、
　とりあえずお互いソースもなしに誹謗し合うのはやめた方がいいのでは？
　それが２chの醍醐味と言われると、これまた返す言葉が無い訳だがw
（自分もその醍醐味を知っているから２chにこうして入り浸る訳で）

　そんな訳で、あんまり気が進まなかったけど、久々に折伏理論書を開いちゃったよ……
　手にした瞬間に鳥肌が走ったのは何故？　orz

なんだ波平ﾀｿもう戻ってきたのかm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
無能な顕正会員にゃ用は無いよ。
そもそも会員でも信者でも無い人間に「教学」云々言っても糞の役にも立たんぞ。

「御書が…！」「大聖人が…！」

…（´_ゝ`）ﾌｰﾝ で終了だ(笑)
更に言うなら、そんな「素人」のツッコミにすらマトモな回答出来ないアホタレが顕正会員な訳だ。
「折伏が…」さんはその辺誠意があるよ。
「敵対団体」のが情報ソースってのはアレだけどね。
波平ﾀｿも正弘ﾀｿも少しは見習ったらどうだ？

>>529
頂点が言うとﾐｮｰにうけるのは何故？○○だと思うと腹も立たないねぇー(^.^)b

>>531
　お、風 ◆7czaj4COEw氏ﾊｹｰﾝ

　 ＞「敵対団体」のが情報ソースってのはアレだけどね。
ｽﾏﾝ、こんなのしか出てこなかったんだw
多分ｸﾞｸﾞり方が悪かったんだと思う。まあそのあたりは笑ってスルーしてくれやw
ざらっと読んだ感じではとりあえず間違った事は書かれていないので、
ｱﾝﾁはもとより現役会員も「信を深める」意味で読んでみる価値は十分にある。

　その上で、 風 ◆7czaj4COEw氏に一言苦言。

　あなたが、俺ら会員に対して相当の恨みつらみがあるのは、過去スレ・過去ログを通読して良く理解した。
　数々のあなたの疑問・質問に対し、これまた数多くの「自称」会員がその誠意を見せなかった事への憤懣や、
そもそも現役会員の、常軌を逸したリアルでの行動に腹を立てているのも理解出来る。
　これらに関して俺は全くその通りだと思うし、その辺りの行動がキチンと伴わない限りは、どれだけ自分たちが
　「仏法は絶対なんです」「信じない者には罰が下るでしょう」
などと吹聴して回っても、聞く耳を傾ける者は非常に少ないと思う（自分も経験者だからw）。

　ただ、日蓮大聖人の御事を、感情の任せるままに誹謗中傷するのは本当にやめて欲しい。
　>>481とか>>485とか>>503とかを読んでいて、憤りを通り越して恐怖すら覚えた。
　気を悪くさせるようで悪いが、あなたは本当にロクな死に方しないと思う。
　少しでも、功徳や罰を体験している身としては、こんな感想を懐かざるを得ない。
　だからこそ俺は、折伏は放棄しながらも（現役の方失礼）勤行だけは続けているし、会合にも顔を出す事にしている。
　これは義務や、ましてマインドコントロールでもなく、力や価値があるからこそ続けていられるもの。

　「あると『思っている』」んじゃない、「ある」んだよ。

　俺は残念ながら、>>481とか>>485とか>>503とかを論破出来るようなソースは持ち合わせていないので、
　今回はスルーせざるを得ない（何か文献や経文があったはずなのだが……思い出せない）。
　とりあえず、顕正会の悪口はいくら言ってもらっても構わないが、
　大聖人の悪口は絶対にやめてもらいたい。どんなに御化導やお振舞に不満があろうと、絶対にやめてくれ。
　心臓が凍り付きそうになる。

　俺はあなたの未来が心配だ。

折伏は･･･さん、心配は有り難いが無用の心配だと言うもの。
ロクな死に方しない、そう思うのも結構。それで全然構わない。

僕は自分の自由意志と思考に従って、これからも日蓮信仰の異常性を叩いていく事でしょう。
あなたが心配するのも勝手、僕が日蓮を非難するのも勝手。
こんなたかだかちっぽけな地球の、日本なんて国の片隅の人間がどうこう言ってるからって、
「罰とやら」を当てる「700年前に下痢で死んだホトケ」ってのは
余程ヒマで度量もクソ小さく、セコくチンケで価値の無い存在だと分かるだけです。
そんな輩の何処に尊敬する価値があるのか説明して欲しい。
それにそのセコい価値観って「ただの人間」でしかない価値観だと思うけどどうか？
人間以上である筈の「ホトケ」が人間の価値観に縛られる存在なのか？
悪口言えば「罰当ててやる」なんて近所の子供以下の思考だと思うがどうか？
「〜教に入らないと罰が当たる」なんて狭い事を「ホトケ」が考える訳無いと思うがどうか？

>これは義務や、ましてマインドコントロールでもなく、力や価値があるからこそ続けていられるもの。
いや、これこそマインドコントロールであり、刷り込みによる思い込みでしか無い。
「マインドコントロール（以下MCと略す）」ってのは「MCされている」と自覚が無い故にMCなんですよ。
この意味、分かりますか？「MCでは無い」と思い込まされるのもMCなんです。
外部から見れば分かるが、本人には自覚が無い。

>「あると『思っている』」んじゃない、「ある」んだよ。
「無いと思っている」んじゃなくて「無いモノは無い」んですよ。断言します。
それはあなた方が根本とするモノが如何に無力で嘘に塗り固まっているモノか、理解すれば分かります。

>大聖人の悪口は絶対にやめてもらいたい。どんなに御化導やお振舞に不満があろうと、絶対にやめてくれ。
>心臓が凍り付きそうになる。
いいえ、辞めません。これは怒りや憤怒の感情から言うのでもありませんよ。
理性的に考えて日蓮は嘘吐きで間違っているし、その意志を継いだ弟子達も間違っている。

>>534
俺も顕正会員について散々文句を言っている一人だが
顕正会も日蓮も悪く言ったことが無い父の死をある信者に「罰だ」と言われた。
もし日蓮が何もしていない私の父に罰当てて殺したのなら、日蓮はただの殺人鬼で父の仇でしかない。
もちろん俺は過去の存在である日蓮が今無差別殺人を出来るなんて信じていないので、
顕正会員が証明も出来ない適当なことを言っているんだと思っている。
実際どうやって日蓮が俺の父を殺したのか、日蓮の力とやらがどのように作用して父を殺したのかなんて
誰にも立証できない。
医学では、死因ははっきりしているがな。
顕正会員が自分でもわかっていない適当なこと言い続けて人を傷つけ続けるなら
俺も顕正会員は嘘吐きだといい続ける。
顕正会員が本当のことを言っていると証明されたら、その時は日蓮が父殺しの犯人。。
ただそれだけのことです。
何もしていない父が罰で殺されたのなら、俺はどんな死に方をするんだろうな。
何もしていない人間を殺しておいて、
これだけボロクソに言っている俺がまだ生きていること自体不思議だが。

折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員 ◆igKAx8wgM2 氏
貴方は個人的には悪くない人だとは思っている。
立場や信じるものは違うから、どうしても意見は対立するかもしれないが、
貴方の書き込みからは誠意を感じる。
俺が今まで見てきた自称会員やリアルで会ったどうしょうもない会員とはまだ違うと思う。
貴方のことは嘘吐きだとはいわないよ。
ただ、どうしても顕正会を認めるわけにはいかないけどね。

>>529
貴方はまず自らの発言のとうりに行動して下さい。
------------------------------------
319 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 15:11:59 ID:9fJ77Cbw
折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員 君

勝手なことを言わないように！
会員の立場として意見を言う場合、ちゃんと証拠をだすように！
↑
人にこんなこと言う前に
自分の発言に責任を持ったらどうですか？
-------------------------------------
435 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 19:07:44 ID:iOCMq+Rd
>>434
休止するのはあなた方学会員との論争です。
↑
ちゃんと学会員である証拠を添えて下さいね。
------------------------------------
529 名前： 頂点 投稿日： 2005/06/20(月) 16:08:55 ID:kVe+WfA2
>>518
ここのアンチは教学レベルが低いから、相手にしない方がいい。
↑
根拠は？自らの発言のとうり、証拠を添えて下さい。

＞大聖人の悪口は絶対にやめてもらいたい

よく考えて欲しい。　この世に「絶対的に正しい事は無い」んだよ。日蓮さんもどこか悪いところもあったろう。
人間だもの、生きていればそれだけで迷惑な事もある。悪く言う人もいただろう。

だが、ここや世間で悪く言われる理由に、あなた方信者の行動　が原因ですよ。

まずひとつに「折伏をしない」　これはすでに日蓮さんの教え（顕彰会の解釈）に背いていることを忘れてはいけない。
（顕彰会に味方するわけではないが信仰の方法がすでに間違っている、顕彰会では折伏をしなければいけないのだ）

つぎに　その行為が「迷惑、反社会的行為」を伴っていること。そしてそれが
「日蓮を絶対視する」「顕彰会（日蓮）が絶対正しい」と「常日頃主張している」ことが原因だ。

つまり自分の都合良い解釈（仏罰や罪障など）を他人に「押し付けて」しかもその理由に「日蓮さんが絶対正しい」と
ベースラインに敷いてあるからです。
すべてのアンチが日蓮＝クソのような人間。などとは言ってません。日蓮も人間であり生きていくうえで迷惑な存在だったかも？と
思っているということです。

貴方も洗脳されていると思います。まずは「自分のアタマで考える」ことと、もうひとつ
事実に起きたことと予言などをリンクさせることを辞めるようにすすめます。ほとんどは偶然の一致であり
モチベーションによって左右されるものでからです。
同時に　運が悪かった、仏罰が〜などと、「事実から逃げないで」下さい。悪いのは貴方自身でありなにかの現象のせいにするのは
やめてください。　そこらへんを判って頂きたい。。

>>535
　> 折伏は･･･さん、心配は有り難いが無用の心配だと言うもの。
　> ロクな死に方しない、そう思うのも結構。それで全然構わない。
そりゃそうだな。言葉が過ぎたが、本心から出たものなので、不要だと思うならｽﾙｰで結構。

　> 僕は自分の自由意志と思考に従って、これからも日蓮信仰の異常性を叩いていく事でしょう。
　> あなたが心配するのも勝手、僕が日蓮を非難するのも勝手。
確かにその通り。ではこちらも自分の自由意志と思考に従って大聖人を信仰して行く事にする。
言っておくけど、下に出てくるMCではない事を念記しておく。

　> こんなたかだかちっぽけな地球の、日本なんて国の片隅の人間がどうこう言ってるからって、
　> 「罰とやら」を当てる「700年前に下痢で死んだホトケ」ってのは
　> 余程ヒマで度量もクソ小さく、セコくチンケで価値の無い存在だと分かるだけです。
だーかーらー、やめなさいっつの。
確かに大聖人は晩年下痢を患い遊ばしたが、それが原因で御入滅遊ばされたとは初めて知ったぞ。

　> そんな輩の何処に尊敬する価値があるのか説明して欲しい。
御本尊を信じ、お題目を唱える。
たったこれだけの所作で幸せになれる法をお悟りになったところだな。他には何も必要ない。
俺ら人間がどうひっくり返っても絶対に分からんこった。こんなこと。
……と言いつつ、俺の頭じゃここまで説明するのが限界（←足りねー脳みそw）。誰かﾂｯｺﾐよろしく

（長くなりそうなので分割するかw）

>>539の続き

　> 人間以上である筈の「ホトケ」が人間の価値観に縛られる存在なのか？
　> 悪口言えば「罰当ててやる」なんて近所の子供以下の思考だと思うがどうか？
「当ててやる」とは一言もおっしゃってないねぇ。「当たる」とは言っておられるかもだが。
そんな了見の狭い御金言は、現在も過去にも拝見した事は無いよw　あったらソース宜しく。

少なくとも、あなたの中では「人間の価値観」自体が崇高であるので、
「ホトケ」という、いるかどうかも分からんｼﾛﾓﾉにあれこれ言われる筋合いは無い、と。

> 「〜教に入らないと罰が当たる」なんて狭い事を「ホトケ」が考える訳無いと思うがどうか？
逆にホトケだからこそ言える事でもある。
要するに宗教っつーのは、単なる観念論でなくて「薬」そのものだとしたら？
薬なんだから、説明書きの通りに服用しないと、治るどころか副作用が出るよね。場合によっちゃあ死に至る事だってある。
だからこそ「〜に入信しないと罰が出る」という言い方になるのだろう。これを「狭い事」と切り捨てるのはあまりにも「狭い事」。
この辺は、法華経如来寿量品の中で「良医の譬え」として現されている(http://nakanihon.net/nb/hokekyou/wm16.htm)
またも敵対坊主のHPから引用するが、間違っている所は特にないのでまた引用する。


　> いや、これこそマインドコントロールであり、刷り込みによる思い込みでしか無い。
　> 「マインドコントロール（以下MCと略す）」ってのは「MCされている」と自覚が無い故にMCなんですよ。
　> この意味、分かりますか？「MCでは無い」と思い込まされるのもMCなんです。
　> 外部から見れば分かるが、本人には自覚が無い。
そうじゃないんだけどなぁ……
まあ「自覚がない」だけに、「MCでない」と証明するのは不可能でしょうな。
そう思いたきゃ思ってりゃいい。これは不毛。開き直っちゃるw

> 「無いと思っている」んじゃなくて「無いモノは無い」んですよ。断言します。
> 理性的に考えて日蓮は嘘吐きで間違っているし、その意志を継いだ弟子達も間違っている。
…………随分と必死になって否定するのね。もういいや、好きにしてくれ。
俺の頭じゃ、あんたの頑な心を溶かすだけの教学も話術もない。

次は>>536へ。

　> 顕正会も日蓮も悪く言ったことが無い父の死をある信者に「罰だ」と言われた。
どうして罰と言われたのか、その経緯を教えてもらえるともう少し的確なレスが出来ると思う。

　> もし日蓮が何もしていない私の父に罰当てて殺したのなら、日蓮はただの殺人鬼で父の仇でしかない。
　> もちろん俺は過去の存在である日蓮が今無差別殺人を出来るなんて信じていないので、
　> 顕正会員が証明も出来ない適当なことを言っているんだと思っている。
　> 実際どうやって日蓮が俺の父を殺したのか、日蓮の力とやらがどのように作用して父を殺したのかなんて
　> 誰にも立証できない。
その通り。ただ↑でも書いたけど「罰は当ててない」から。「当たった」とは言うかもしれんが。

　> 貴方は個人的には悪くない人だとは思っている。
　> 立場や信じるものは違うから、どうしても意見は対立するかもしれないが、
　> 貴方の書き込みからは誠意を感じる。
　> 俺が今まで見てきた自称会員やリアルで会ったどうしょうもない会員とはまだ違うと思う。
　> 貴方のことは嘘吐きだとはいわないよ。
　> ただ、どうしても顕正会を認めるわけにはいかないけどね。
どんなに俺ら会員が気張った所で、そうでない人間にとってはただの「得体の知れないもの」だからね。
それをどうやって解きほぐし、説明して行くか。無用に感激『だけ』で突っ走っても相手は引くだけ。
向こうは何も知らないどころか、いろいろな悪知識と偏見に満たされまくっているんで、
まずそこをじっくり、時間をかけて、それこそラッキョウの皮を一枚一枚剥ぐように説明しなきゃならん、と俺は勝手に思ってる。
変に功を焦って数ばかり追い求めるから、あちこちで歪みが生じるんだ。


とりあえず腹減ってきたので、これから夕飯の買い出しに行ってくる　ﾉｼ

>>540
ちょっと表現が違ったので修正。「罰当ててやる」ではなくて「当たる」ね。
基本的に日蓮じゃ無くて日蓮系信者が使うのが意味として「当ててやる」に該当。。
まるで「人の不幸を願うが如く」捨て台詞にも多用する。

>少なくとも、あなたの中では「人間の価値観」自体が崇高であるので、
飛躍し過ぎ。先述で「ちっぽけな存在」と表現したが？

>逆にホトケだからこそ言える事でもある。
>要するに宗教っつーのは、単なる観念論でなくて「薬」そのものだとしたら？
>薬なんだから、説明書きの通りに服用しないと、治るどころか副作用が出るよね。
そもそも薬に例えるには余りにも根本の証明が出来ていない。
先述の「釈迦の残した経、教えが正しい、法華経は釈迦が説いた」と言う証明が無ければ、
日蓮が釈迦から引用した言葉全てが証明出来ない嘘戯言でしか無い事を理解している？
それが出来て初めて「宗教は薬」だと言う例えが発言権を持つ。

>だからこそ「〜に入信しないと罰が出る」という言い方になるのだろう。
>これを「狭い事」と切り捨てるのはあまりにも「狭い事」。
そうかな？組織の都合でそう思わされている事も考慮してみては？
所詮は宗教も「組織拡大」に固執しているだけだと認識すべきだと思うが。

>…………随分と必死になって否定するのね。もういいや、好きにしてくれ。
>俺の頭じゃ、あんたの頑な心を溶かすだけの教学も話術もない。
頑なでも無ければ必死でも無いよ。ごくごく普通に間違っているとしか思えないだけ。
間違っていないならクソ信者も出ないし、犯罪も起こさない。逮捕者も出ない。
波平ﾀｿや正弘ﾀｿみたいなアレな顕正会員も出ない。
カルト認定もされなければこうやって忌み嫌われる事も無い筈。
それは顕正会に限らず正宗も創価も同様。同じくクソ信者は存在する訳で。

頑ななのは顕正会に毒されたあなたの方だと思うけど？

なんだかなぁ
「あると思い込んでるんじゃない、あるんだよ」と言いつつ何のソースもない時点で
まんま「思い込んでる」状態だと思うが
ゴホンソンを〜題目を〜で幸せになれる法を悟ったってのもそれらの因果関係を証明できない時点で
「黄色いタクシーを見れば幸せになれる」なんて言う小学生と同じレベル
こんなもんの何を尊敬するんだか、としか思えない
悪い知識と偏見（加えて言うなら妄想も）に満たされてるのはそちらとしか思えない
でもぶらりん君はきちんとレスしてくれる分好ましいな、会員の考え方を知れるし
（頂点はアレだしさ）

>>541
私のほとんど恨み言に近い書き込みに時間を割いて返信いただいたこと、まず感謝します。

＞どうして罰と言われたのか、その経緯を教えてもらえるともう少し的確なレスが出来ると思う。
あまり詳しく書きすぎると、ここを見ているかもしれないある人物に私の身元が特定されてしまうかもしれないので、
ある程度ぼかして書くことをご容赦下さい。
私の父は脳梗塞で倒れ、数ヶ月の入院の後、肺炎を併発し死亡しました。直接の死因は肺炎です。
父は無宗教で死ぬまで顕正会の存在すら知りませんでした。
従って、顕正会については何も言える筈もありません。
日蓮については何かの映画などを見たことがあるらしくその影響か「立派な人だったんだなぁ」と言っていたくらいですよ。
その父が死んだ直後、身内のある者が顕正会員であることがわかりました。
この時点では私も他の身内親戚一同、顕正会など聞いたことのなかったので、
特に不審に思うことも無くその者の望みのままに顕正会で父の葬儀を出しました。
しかしその後、その者の言動がそれまでとは違うものになり、私に諌暁書をしつこく押し付けて読ませたり
（嫌だといっているのに、あまりにしつこいので、仕方なく受け取って全部読みましたよ）
したので、いったいどんな宗教なんだと思っていろいろ調べた所、
実に様々な問題を起こしている団体だと知り、母共々、本人にこの団体は大丈夫なのか？と問いただしたところ
いきなり激しく怒り出し、大声でテーブルを力いっぱい拳で叩き、
「てめぇぶっ殺してやる！」「じゃあ学会はどうなんだ！」（←シラネェよ学会なんぞ）
と言い出し、挙句の果てに「父が死んだのは罰が当たって苦しみながら死んだんだ」
と言い出しました。私はショックは受けませんでしたけどね。
むしろ怒りで力が沸いて来たくらいです。
ただ、母は父を亡くしたばかりで、父の死を罰だと言われ、かなりショックを受けていました。

・・・とまあ、こんな感じです。はっきり言ってこの状況では、まともな話にもなりませんでしたね。
何しろいきなり大声で「てめぇぶっ殺す」ですから。
これで何でまともに話が出来るでしょうか。
まあ、この部分は本人の責任で貴方に言ってもしょうがないことですけどね。
以下、次に続きます。

>>542
むー……釈尊の法華経説法の証明ねー……
多宝如来、という存在が法華経説法の正しさを証明しているようだが……↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%AE%9D%E5%A6%82%E6%9D%A5
http://www.jsdi.or.jp/~media/sise-9.htm
（Yahooで『釈迦　法華経　説法　証明』の検索結果から）
まあそもそも「多宝如来とは誰ぞや」と言われりゃ答えに窮するかも。

あなたを見ていると、入信を拒むあまりいろんな屁理屈を並べ続けた昔の俺を思い出すなぁ……

>>543
思い込んでいる状態で5年も10年も続けてられないよw
「思い込んでいるからこそ5年10年続けてられる」と言う逆説も成り立つかもだが

>>544の続き
・・・とまあ、こんな感じです。はっきり言ってこの状況では、まともな話にもなりませんでしたね。
何しろいきなり大声で「てめぇぶっ殺す」ですから。
これで何でまともに話が出来るでしょうか。
まあ、この部分は本人の責任で貴方に言ってもしょうがないことですけどね。
何故父の死を罰と結び付けられるのかもさっぱりわかりません。
何しろ父が死んだ時点では、私を含めて親族一同誰も顕正会のことなど知らずに
何もしていない、言っていないのですから。
そんな人間にまで罰をあてる宗教など、まったく理解不能、信じるに足るものなど無い。
貴方は「当たった」という表現を使うが、
何もしていない人間でさえ勝手に罰が当たって死んでいく宗教ってなんなんでしょうね？
知らないだけで罪になり、まるで空から何かが落ちてきて運悪く当たってしまったように
罰当たって死ぬんですか？
では、他宗、その他無宗教含めた人間で死んだ人間は皆罰で死んでいるんでしょうか？
この辺りは先に書いたとうり、もし顕正会が正しかったとしたら、私にとって日蓮は父殺しの犯人でしかありません。
しかも理由無き無差別殺人に近い。
もちろん私はそれが罰であると証明出来ない限りは信じません。
そして証明する方法は存在しません。

どうも、長文失礼しました。

>>545
思い込みを軽く見ちゃあかん、5年10年くらい余裕で続く人も多いよ
5年10年と続きさえすれば思い込みでないとなるなんて論理はないだろう？
キリスト教、ヒンドゥー、それと草加等々の宗教に始まり
地動説を死ぬまで思い込む人が多い時代もあったが
それらの対象の全てが真実になるわけではないわな
（ただしその人にとっての「主観の真実」とは言えるかもしれない、観念論として）

あらら、天動説だな

あのさ（笑）

>多宝如来（たほうにょらい）は、仏教の信仰対象である如来の一つ。
>サンスクリットではプラブータ・ラトナと言い、「多宝」は意訳である。
>法華経に登場し、釈尊の説法を賛嘆した仏である。

自画自賛と同じ。
自分が書いたマンガに自分の作ったキャラ登場させて自分のマンガを賞賛させているのと同じでしょ（笑）
釈迦の残したモノが正しく、法華経が釈迦が説いたモノだと明確に証明しない限り全く無意味。
･･･そもそも「法華経」で言うトコロの「今までのは全て方便、ウチの為にあったのよ。ウチが正しいから信じなさい」
デキの悪いマンガの無理矢理な続編としか思えないこの言い回し。
「ドラゴンボール」の「まだ終わりじゃないんじゃ。もうちょびっとだけ続くんじゃ」の方が数倍マシだ（笑）
（実際には「ちょびっと」どころか倍以上にまで連載は続いたが（笑））

>あなたを見ていると、入信を拒むあまりいろんな屁理屈を並べ続けた昔の俺を思い出すなぁ……

失礼ですね（笑）あなたみたいに顕正会に引っ掛かる脳味噌は持ち合わせてませんし、
真っ当に考えておかしい事を「おかしい」と言っているだけで「屁理屈」じゃありません。
心配せずともおかしいのは顕正会だけじゃありませんよ。
先述の通り、日蓮担いで基地外抱えている団体はそこらへんに転がってます。

>>544,546
冷静になるべき折伏の場で「てめぇぶっ殺す」か……
まああなたと彼が親族同士で感情が入っちゃったってのもあるだろうが、
そんな台詞はマズいよな。それなら聞く耳を持つ道理はない。

　> そんな人間にまで罰をあてる宗教など、まったく理解不能、信じるに足るものなど無い。
　> 貴方は「当たった」という表現を使うが、
　> 何もしていない人間でさえ勝手に罰が当たって死んでいく宗教ってなんなんでしょうね？
　> 知らないだけで罪になり、まるで空から何かが落ちてきて運悪く当たってしまったように
　> 罰当たって死ぬんですか？
こんな事言っても恐らく理解出来ないだろうが、仏法っつーのは重力や化学反応のようなもので、一種の法則な訳だ。
で、法則ってのは、知る知らない関係なく、人間を含む全ての物体に平等に関わってくるものなのね。
重力のジの字も知らない赤ん坊がベランダから身を乗り出したらどうなる？　
知らないから落ちないって事はない筈。
化学反応のカの字も良く知らない奥様が、酸素系洗剤と塩素系洗剤を混ぜ合わせたらどうなる？　
知らないから塩素ガスが発生しないってことはないよね？
要するにこういう事なんだよ。知ろうと知るまいと、仏法に身を乗せりゃ幸せになるし、そうでなきゃその逆。

単純に言って、本尊があってそれに手を合わせて、何かしら祝詞でも唱えてりゃそりゃ宗教だよなw
だけどそれはあくまでも形であって、そういう形をとらない事には仏法と言う法則に乗った事にはならん訳だよ。
厳密にはいろいろな手順や作法があるんだが、ここで書いても益にならんだろう。

あと、罰が当たったからって死ぬとは限らないし、仏法を実践したからって死ぬ時ゃ死ぬ。
ただ、「死は終わりではない」って事。その先にはまだ続きがあるってこと。
自分たちとしては、次また人間に生まれてきて、しかも笑って暮らせる為の法則だと思うしかない。

納得いかんかもしれんが。

>>547,548
>>545にてレス済みw

>>549
　> 自画自賛と同じ。
　> 自分が書いたマンガに自分の作ったキャラ登場させて自分のマンガを賞賛させているのと同じでしょ（笑）
　> 釈迦の残したモノが正しく、法華経が釈迦が説いたモノだと明確に証明しない限り全く無意味。
……やっぱり？　
自分でソース引っ張り出してきてなんだが、俺もそんな感じがしたw
だけど、どこを探しまわってもこれ以上のソースは出てこない…と思う。

　> ･･･そもそも「法華経」で言うトコロの「今までのは全て方便、ウチの為にあったのよ。ウチが正しいから信じなさい」
　> デキの悪いマンガの無理矢理な続編としか思えないこの言い回し。
簡単に言うと、小学一年生のお子様にいきなり微分積分を教えるようなものなんだよ、法華経の説法って言うのは。
で、そこまでの知識に到達する為には、まず足す引く掛ける割るの四則演算が出来ないと話にならないよね。
その他諸々の数式やら何やらを教え込ませた上で、初めて教えられるものだよね。
法華経も同じで、いきなり根源の法を説いても当時の大衆には理解出来ない。だからこそ、まず「方便」たる四則演算を説き、
次いで微分積分たる法華経を説く、と言う順序をとったの。
……と言っても、法華経の由来からして疑ってかかっているんじゃ、こんなこと語ってもサーバの無駄遣いかもね。

　> 失礼ですね（笑）あなたみたいに顕正会に引っ掛かる脳味噌は持ち合わせてませんし、
言ってくれるじゃないのw
俺もかなり理屈っぽいんでね、簡単に引っかかってたまるかってんで、そりゃあもうあれこれ並べ立てて捲し立てたさ。
だけど、そんな俺が最終的に仏法に手を出す事になったのは、仕事に行き詰まるようになってから。
具体的には、前任者が抱えていた仕事を引き継いだ際、その前任者のインチキな粉飾まがいの資料が次々に出てきて、
自分の身の潔白を証明する間もなく自分の所為にされたからなんだよね。
この状況を脱するにはもうこれしかない、と、ワラをもつかむ思いで数珠を手に取ったのが始まり。
もちろん、その仕事ってのは仏法とは何の縁も所縁もないんだけど、仏法を拒めば拒むほど泥沼にハマるんで、
とうとう……って感じ。

その後の行方はあなたの想像に任せますよw

>>550
おおーヒサビサにきちんとやりとりしててスバラシイ。
私は最近顕正会員とやりとりするのはちょっと馬鹿らしくなっているのだけど（顕正会員の方も私と
やりとりをすると同じように思うだろうなあ。）

折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員さん（長いな）もそうだけれど、普通の人と顕正会員の会話が平行線に
なるのはそもそも「法華経が絶対だ」という前提をとれるかどうかにかかっていると思う。
私はその前提を取ることができない。
釈尊の入滅後、誰が書いたかわからない法華経を釈尊の正当な教えと信じることはできないし、
そもそも釈尊の教えが絶対だということだってできないでしょうね。
その法華経を日本に持ってきて、それがきちんと伝えられているかどうかも怪しいと思うし、さらに
日蓮上人が自己流解釈を加えなかったか、あるいは日蓮の弟子が自己流解釈を加えなかったか
という点において、「絶対にない」と言い切ることはできないだろう。

釈尊の正当性、法華経の正当性からその伝わってきた正統性までを証明できないものを「絶対だ」
と言われてもそもそも
「はぁ？」
と言うしかないワケで。
それを絶対だと言うからいろいろな軋轢が生まれてくるんだよね。

ほんとなんだかなぁ
「説明も証明できるデータもないけど法則なんだよ」なんて言い分が通るなら
もうどんなものにも言えちゃうわけで
（「黒猫を見たら不幸なことが起こるんだよ、これ法則」みたいな）
法則って言葉の意味判ってて書いてるのかなぁ・・・
数式は実証をもって因果関係を証明できる、ちゃんとした法則だがそれと同列に語られてもなぁ
顕正会の言うところの「日蓮に背けば地震が起こる」、この因果関係証明してくれたら拍手喝采

>>549

>「ドラゴンボール」の「まだ終わりじゃないんじゃ。もうちょびっとだけ続くんじゃ」の方が数倍マシだ（笑）
>（実際には「ちょびっと」どころか倍以上にまで連載は続いたが（笑））


久し振りにウケました。懐かしいですな（笑）

＞簡単に言うと、小学一年生のお子様にいきなり微分積分を教えるようなものなんだよ、法華経の説法って言うのは。
＞で、そこまでの知識に到達する為には、まず足す引く掛ける割るの四則演算が出来ないと話にならないよね。
＞その他諸々の数式やら何やらを教え込ませた上で、初めて教えられるものだよね。
それじゃ、できる様になるまで勧誘なんぞしないで勉強しててくれませんか？
教える奴（浅井）がアホだからアホな屁理屈しかできないんでしょ。
そもそも浅井は『法華経』を理解してるとは思えんのだが・・・・

それに浅井（池田、阿部）は法華経は「飯の種」としか考えてないでしょ。

あのアホ教祖共太らせる為に一生懸命やる事ないでしょう。

>>550
>ただ、「死は終わりではない」って事。その先にはまだ続きがあるってこと。
>自分たちとしては、次また人間に生まれてきて、しかも笑って暮らせる為の法則だと思うしかない。

「輪廻転生」はある？証拠は？再現性はある？

釈迦は輪廻思想からの開放を目指した筈。
つまり、輪廻転生にかかわる罪業論や宿業論、その他諸々、
またそれによる正しく物事をみることが出来なくなる弊害を打ち破ろうとしたのだと思うが。
日蓮が「輪廻転生はある」と言ったならそれは釈迦の教えから逸脱した事になるね。
結論として日蓮が過去行った事は仏法（仏教）のマガイモノって事になる。
最初から「私のオリジナルです」とでも言っておけば話は別だが。

ちなみに輪廻転生については「ある・ない」に言及していない。
「ある」といえば、それは「常見」になるし、「無い」といえば「断見」となる。
釈迦は輪廻転生の肯定を否定し、否定を否定した。

･･･とまあ、知っている事並べた（笑）

で、釈迦以前に戻るおつもり？

>>556
日蓮は釈尊の教えを他にも変えているね。どういう根拠に基づくものかわからないんだが。

>>553
黒猫を見たあと事故に遭いました。これは私の経験です。
という人が何人かいればそれはもしかするとひとつの真理かもと錯覚することがあるかもしれない。
そういう話が広まってくれば、偶然の不幸を黒猫と結びつける心理も働きだす。

そういうことが顕正会の「功徳」とか「罰」にもあるんじゃないかなぁ？

>>550。回答ありがとうございます。
確かに納得は行きませんが、何を言わんとしているかは分かります。
おっしゃるとうり、法則とは一定の条件下で、事物の間に成立する普遍的、必然的関係です。
分かりやすい言葉を使えば条件を整え、正しい手順を踏めば「こうすれば、必ずこうなる」というものです。
だからこそ、「絶対に正しい仏法」をやっているのであればそこに例外は生じません。
絶対に正しい仏法と言えば、絶対の法則ということになりますからね。
例外は許されないのです。あれば、絶対ではありません。
簡単に言うと、顕正会員に一人でも不幸な人間がいれば、
それは幸せになる法則でも絶対でもなかったということになります。
もしくはやり方そのものが間違っていたと。

顕正会員に不幸な人間がいる限り、あるいは人の道を踏み外すような人間がいる限り
絶対も法則も証明されたことにはなりません。
一人や組織の中の何人かの人間が幸せになれたと言う程度のことであれば、
顕正会でなくてもそんな話はどこにでも転がっていますからね。
この場合、顕正会が唯一絶対である必然性すらなくなってしまいます。
「絶対に正しい」とはそういうものでは？
などと言っても、私としては教義の矛盾だの正しさだのにはそれほどのこだわりはありません。
＞自分たちとしては、次また人間に生まれてきて、
＞しかも笑って暮らせる為の法則だと思うしかない。
貴方達がそう思って、信じて自分達でやっているだけであれば
私もことさら文句を言う筋合いでもありません。
それこそ人様に迷惑をかけないなら、鬼でも悪魔でも、何宗でも信じていただいてまったく構わないのです。
結局は、貴方も言っているとうり「やり方」でしょうね。
知らないうちに入信させられていたなど論外です。本人の納得と同意が無くて何の信仰ですか。
これらの行為が存在する限り無宗教アンチはこれからも増え続けるでしょうね。

>>552
同意です。
証明出来ない以上信じられないとする者と、まず仏法は絶対、仏法は法則から入っている人とでは、結局いつまでたっても
話は平行線なのかもしれませんね。

>>557
そりゃあ自分の都合の良い様に変えるからでしょう。
「日本が亡ぶ」なんて予言は法華経にはただの一行として存在しなくて、
必死に他の経を探して無理矢理引用して来た大した法華経行者でもあります。
で、看板としてはしっかり「正統なる釈迦仏教・法華経マンセー」を掲げる訳です。

それは「法華経」自体にも言える事な訳です。
「法華経」以前に釈迦が遺したと言う言葉と全く反対の事を述べている部分も散見出来ます。
例えば「業病」一つ取り上げても分かりますよ。
今生の業、前世の業、法華経誹謗の業などが原因で病となる、とか。
これらは元々宿業論として釈迦が否定しています。
それを後になって「あれは違うっぴょ、病気になるぴょーん」なんて言う理屈が成り立ちません。
釈迦が分裂症なら話は別ですが。

いやぁ、出てきましたね「法則」。

Ａ君が俺を折伏した時のセリフとまんまそっくりなんで、びっくりした。
「いいかい。リンゴが木から落ちる。これとまったく同じ事なんだよ」
「君はいずれ、このままだと罰があたる。これも法則なんだ」

ちなみに彼の感じた「功徳」ですが。
「自動販売機のつり銭入れに100円忘れたのがあって、それで儲けた」
「自動車を運転していると、赤信号に一度も引っかからず目的地に着いた」
「電車に乗り遅れるかと思ったら、人身事故で電車が遅れていて間に合った」
などですよ。

もうね。なんつーか、今まで君はどういう人生を歩んできたのかとw
これらの体験ごとき、誰でも経験するっつーの。

だいたい、「自販機」と「電車」は明らかに他の人の不幸が絡んでるだろうと。
それを省みず、自分の功徳と言い放つ会員は異常ですよ。

少なくとも「法則」って言葉は君たちに使って欲しくないね。
あまりにも、アレすぎる。

>>561
まあ、体験発表では普通ではありえない出来事が起こっているんだから、
そんな凡庸例出されても困るね。

例えば頂点のような会員が存在する限り、顕正会の正しさなど、まったくもって信じられません。
------------------------------------
319 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 15:11:59 ID:9fJ77Cbw
折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員 君

勝手なことを言わないように！
会員の立場として意見を言う場合、ちゃんと証拠をだすように！
↑
人にこんなこと言う前に
自分の発言に責任を持ったらどうですか？
-------------------------------------
435 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 19:07:44 ID:iOCMq+Rd
>>434
休止するのはあなた方学会員との論争です。
↑
ちゃんと学会員である証拠を添えて下さいね。
------------------------------------
529 名前： 頂点 投稿日： 2005/06/20(月) 16:08:55 ID:kVe+WfA2
>>518
ここのアンチは教学レベルが低いから、相手にしない方がいい。
↑
根拠は？自らの発言のとうり、証拠を添えて下さい。

どうして会員はこうなんだろうねｗｗ　ちゃんと物事考えなきゃダメだって。

＞化学反応のカの字も良く知らない奥様が、酸素系洗剤と塩素系洗剤を混ぜ合わせたらどうなる

「　ま　ぜ　る　な　危　険　！　」　って書いてあります。

法則法則と言うがそのたとえが　おかしい　ですよ。
（その法則自体がおかしいんだがｗ）
事象とあなたのいう法則を結びつけて考えるのはやめたほうがいいです。
「アレをしたからこうなった」の繰り返しでは社会生活が出来ません。それが中心となった生活は
まわりが迷惑です。

＞体験発表では普通ではありえない出来事が起こっているんだから、

知的障害は治りません

治った、治ったというのはやめてください

>>555
　> それじゃ、できる様になるまで勧誘なんぞしないで勉強しててくれませんか？
俺に言うなよw
何故釈尊が「方便」を説いたのかについての説明をしただけだろ。
俺が方便を説いた訳じゃない。話をごっちゃにするな。

>>556
だんだん話が難しくなってきたな。正直ついていけなさそうw

　> 「輪廻転生」はある？証拠は？再現性はある？
ある……と答えたいが証拠はない。何故ならそれは死なないと証明出来ないからw
ただ、経文や御金言のどこにも「輪廻転生」と言う言葉は出てこない（筈）。それは、
　> 輪廻転生については「ある・ない」に言及していない。
　> 釈迦は輪廻転生の肯定を否定し、否定を否定した。
と、あなたが書いたように、肯定も否定もする必要がないということ。
すなわち「存在する」ものだから、「ある」「なし」を論じるのはやめよ、という解釈と俺は勝手に思ってる。

正直仏教に関する知識はあなたに負けるかも……ﾂｶﾚﾀ

>>561
まあ一種の受け売りだからね。
その、彼の感じた功徳、俺だったら恥ずかしくてとても言えませんなぁw
あなたの言う通り、何の参考にもなりゃしないw
あ、でも、会館に向かっている時、信号オール青っつーのは何度も体験してます、ﾊｲ

>>564
　> 「　ま　ぜ　る　な　危　険　！　」　って書いてあります。
それすらも目に入らない人がいますし、入ったとしても「それがどうしたの？」ってんで踏み切る人もいますw
中には「どうして混ぜると危険なの？　あたしがどう使おうと勝手でしょ」とクレームたれる輩もいるそうです（実話）。

>>566
お疲れさま。
こうして有意義な議論する事は歓迎しますよ、本当に。それに感謝も。
何処かの一行二行書いてソソクサと逃げる卑怯者と根本的に違ってくる。
だからこっちも真面目に普通に議論する姿勢にもなります。
「ドラゴンボール」とかはまあ、ユーモアって事で（笑）受けてくれた方もいたし。

ちなみに僕は無宗教ですが、
何処かの某サーファーが言う「無宗教主義」を掲げている訳でもありません。
つか、ンなカテゴリー自体無意味だし「無宗教主義はカルト」なんて言う有り様、ああはなりたくはない（笑）
今、この人生の中で「信じるに値するモノが存在しない」から信仰を持たないだけです。
理由は簡単、関わる宗教に何の意味も意義も価値も感じないから。
信仰する人間が尊敬に値しないから。

この先、「信じるに値する信仰」が現れるかもしれないし、現れないかもしれない。
期待もしてなければ拘りもしません。

ただ、カルトだけは真っ平ゴメンです。

>>362
何か読み返してたら、自分あてのレスがあったのに気がついた。
超亀レスでごめんなさい。
昔、子供のころ、あの辺の学習塾に通ってたんでだいたい場所は分かりますが。

自分なんかと会ってもつまんないと思うけどなぁw

私も522氏と同じに身内の死を『死んで当然！』と、顕正会信者に言われた者です。
災害に拠って亡くなられたのですが、その災害はその地区の人間の悪しき心に拠って
起きた。とも言っていました。
その言葉を聞いてから顕正会を信じないでいましたが、その後信者に詐欺同然の事をされ
顕正会には個人的に恨みを持っております。
亡くなった方の冥福を祈る事もせず、まして誹謗していますし、自分の私利私欲の為に
人を騙しているのですから、とても素晴らしい宗教だなどと良く言えたものだと思いますが。

>>566
何もあなた個人に言ってるわけではなく顕正会全体に言ってますので
余り怒らないで下さい。
知識が必要なら知識ない会員が勧誘してるのは問題でしょ？って意味なんですから。

私は正直ね「法華経」とか「釈尊」とかどうでもいいんですよ。
知識ないから説明されても( ﾟДﾟ)ﾊｧ?状態だしね（笑）

顕正会がここまで叩かれるのはなんと言っても勧誘方法でしょ。
嘘ついて呼び出して周り囲んで入信強要。
「一度だけでいいから」って言って入信報告書に名前書かせるセコい紙切れ集めにストーカー行為。
会員は社会生活破錠してたりと教祖浅井は嘘つき（テンプレの質問がわかりやすい例）とまともな宗教団体とは思えないんですよ。

まともな宗教団体なら逮捕者出したり公安にマークされないでしょ？

>>566
わざわざ自分にレスをしてくれてありがとう。
某頂点、東大、ハル、正弘の如き「荒らし」にはほとほと嫌気が差してたんで、嬉しいですね。

確かに「おーまーえーなー」と言いたくなる体験談ばかりで、
脱会した後、散々後悔してましたが。

ただ、Ａ君の場合、本当に気の毒な人でもあったんですよ。
Ａ君の事の起こりから、その最後の脱会まで、
可能な限り書いたら、多少は理解してもらえるかも。

こんな事に功徳を感じ、カルトにはまってしまった経緯を。
上の人のレスと同様、「父親の死」が関係してたんですね…

>>566
読んでいると、「仏法」を絶対だと言う根拠はやはりないように思うのですが。
簡単に言うと、「仏法は正しいと日蓮が言っているから仏法は正しい」程度の根拠じゃないかと。
それでも顕正会の仏法を唯一正しいと主張する根拠はどこにあるのでしょう。

私の知り合いの顕正会員がいつぞや教えてくれた「功徳」も、呆れるようなものでした。体験発表の
功徳も、客観的にはつっこみどころが多いことが多いし、それに他の宗教で発表する同様の体験
と客観的にどう区別するのかという疑問を抱かざるを得ません。

顕正会が正しいと主張する根拠、ありますか？私にはとてもあるとは思えませんね。

>>572
　> 読んでいると、「仏法」を絶対だと言う根拠はやはりないように思うのですが。
　> 簡単に言うと、「仏法は正しいと日蓮が言っているから仏法は正しい」程度の根拠じゃないかと。
確かに、ここに尽きると思う。ただ実際に「功徳」「罰」を味わっている身からすると、これで十分なんだ。
つまるところ仏法っつーのは、「法則法則」と言う割に「まず現象ありき」の世界なんだよね。
細かい方程式とか理論とか、恐らく仏法にもある筈。しかしそのためにはそれ相当の智慧が必要になってくる。
そんなことでグダグダやって時間を無駄にするよりは、「とりあえずやってみれ」って話なんだよ。
で、しょーがねーなーでやってみた所……って話なんだな。
そもそも、いくらここで根拠やら証明やら云々やったって、「そんなもん信じられねぇ」になったらそれ以上話が進まない。
それじゃあ仏法を広める事など、何十年何百年何億年かかったって不可能でしょ。
……とは言ったものの、実はこのへん、会員の内に秘めたる悩みの一つでもある（自分もそう）。
「どう説明したら（あるいはどんな功徳の体験を見せれば）分かってくれるのだろうか」
あなたのようなツッコミ、何度受けたか知れない。だけど上手く説明出来ずに、結局、
「仏法は正しいと日蓮（大聖人）が言っているから仏法は正しい」
としか言えなくなってしまう。悔しいよな……

（また「本文長(ry」になったので分割w)

（>>573の続き）

　> 私の知り合いの顕正会員がいつぞや教えてくれた「功徳」も、呆れるようなものでした。体験発表の
　> 功徳も、客観的にはつっこみどころが多いことが多いし、それに他の宗教で発表する同様の体験
　> と客観的にどう区別するのかという疑問を抱かざるを得ません。
体験発表で語られる功徳のほとんどは、かなり主観の入ったものだと俺も思うが、
同時にそれは、その人本人にしか分からないことを、どうにかして客観的に伝えようとする、その限界なのだと思う。
そもそも仏法って何の為に行じるのかと言えば、それは自分自身の幸せの為だから。
物凄く乱暴な言い方をしてしまえば、「自分が幸せなのだから、他人にどう思われようと構わない」ってことになる。
だから、いろいろ突っ込みどころ満載であったとしても、本人が「功徳」と感じたらそれが「功徳」な訳だ。
そんな事言ったら、俺がいただいた功徳だって、ハタからみりゃ結構突っ込みどころ満載だしなw
それでも、自分がこの信心を続けてられるのはその「功徳」があったから……ってあんまし答えになってないかw


頭使いすぎたから今日はもう寝る。

話を聞いていると、アムウェイ商法となんら変わりがないような気がするんだが。

「私が実際に使ってみた経験からお勧めしているんです」
「えーと。その洗剤の値段がなぜ市販の物の倍もするのかの説明を聞きたいのですが」
「使ってもみないうちに何が分かるんです？　私は自分がいいと思っているからお勧めしているんですよ」
「ですから、その根拠は？」
「世界最高のスタッフが、最高の予算をかけて開発した洗剤です。しかも天然素材でお肌にも優しい」
「本部に問い合わせたら、そのような予算や素材を使った事実はないという事ですが」
「あなたも分からない人ですね。実際に使ってる私が言うんですから間違いないんです！！」

スゲー似てる気がする。というかそのまんまだな。

嵐ｽﾏｿ

顕正会会員が、俺に常識がないとだと！！！！！！！
あぁぁｑっぁぁｌ
おまえらが、人を騙しうちみたいに呼び出して勧誘するのは、常識的なことなんか！
日本全国民のうちの百万にしかしてないことが、常識的なんか！
実際の人数は何人かも知らない糞に！！
常識的なことは、人の八割が考えてることだと言ったよな
おっ？顕正会は何割だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顕正会のこと説いたらそれはちゃんとなにかで調べたことなんかだとぉぉ！
怪しいもの信じるなだと！！！！

なら、ｵﾏｲﾗﾊ顕正会のことはちゃんと調べたのかよ
上のものから言われたこと、はいはいと信じてるだけじゃねーかよ！！
出所の怪しいものは信じるなって！！！！！！！
ｵﾏｲが信じてるのは　　　な　　　ん　　　　　だ

顕正会氏ね氏ね氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逝ってよしｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！
ｵﾚﾓﾅ

スレ汚しすまん

>>575
マニュアル通りって事？

あのさぁ、漏れが問題にしたいのは、騙し討ちみたいな勧誘とか、強引な勧誘とか、シツコイ付き纏いとかという、顕正会員の迷惑行為なんだよな。
手前らは手前らだけでやってりゃいいんだよ。俺ら一般人にちょっかい出すんじゃねぇよ。
俺の友人が、娘さんが顕正会に拉致されそうになって、必死の思いで助けたって言ってたんだよ。信じたくない人を強引に勧誘するのが、顕正会の言う「信教の自由」なんか？え？
おまいらみたいな非科学的集団は、無人島にでも行って、やってりゃいいんだよ！馬鹿野郎！

どっかの会員が日本のために〜とか言ってたが
そう思うなら竹島や尖閣諸島に乗り込んで活動したり、
会員数にものを言わせて人権擁護法案を廃案に追い込んでもらいたいもんだ。

一般人相手にしなかったら、誰をあいてにすりゃいいんだよ

右翼じゃないから、竹島尖閣には行きません

無人島じゃ意味がない

強引には連れて行かない、当人に足で歩いてもらってます

拉致はしません、その娘さんはお幾つでしょ、科学的に考えても
「拉致されそうになって、必死の思いで助けたって」
意味不明？

頂点乙

科学的に考えても、って日本語の使い方変ですよ
本当に強引な勧誘をしてないのなら年間1200件もトラブル起こさず
公安にもマークされてないんだろうけどねぇ
引っ張って歩こうが周りを囲んで歩かせようが「本人の足で歩いてもらってる」とは言えるし
まあ会員すべてが強引な勧誘してるとは言いませんが

折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員
↑
この人は自分なりに真面目に答えてくれてる良い会員さんだね。
顕正会は嫌いだけど、この人はなんか好きだな〜♪

>>583
それに引き換え、 頂点や正弘は(ry

580
信心があれば、無人島でも、できるはずだ

>>573
＞それじゃあ仏法を広める事など、何十年何百年何億年かかったって不可能でしょ。
……とは言ったものの、実はこのへん、会員の内に秘めたる悩みの一つでもある（自分もそう）。

これはそうだろうなあと思うよ。ただ、会員ばかりでなく、顕正会全体が、そのために何か克服しよう
という気がないように思える。言い方は悪いがとりあえず引っかかる人だけ引っかかればいいやって感じ。
私たちが説明を求めているこれらのことについて顕正会員が同じように疑問に思って、解き明かしていく
姿勢がなければ、永久にここは平行線なんだけど。どうでもいいのかな？顕正会は。

>>574
これは他の（特に新興宗教）にもあてはまることで、それぞれその宗教では「体験」が語られている。
（ほとんど根拠の薄弱なものだろうと思うが）よそのはインチキで自分のところはインチキじゃない！と
言うとすればそれにもそれなりの根拠が要るはずなんだが、その説明にも仏教の流れからすべてひっ
くるめた説明が必要になる。仏法を客観的に「正しい」と言うことは簡単な事ではないだろうね。
結局、顕正会の主張する正しさというのは根拠のないものなんじゃないの？としか私には言えない。

>>宙ぶらりん会員氏
逆にこれは罰が当たった、と感じたことはありますか？

日蓮って下痢で死んだって本当みたいだね・・・。
「日蓮　下痢」で検索すると色々でてくるよ。

仏が下痢で死んだのかよ・・・・
説得力ねーな・・・・
クドクで自分の下痢くらい治せなかったのかよ？
下痢で死んだボーズがジョーブツ、ジョーブツ言っても説得力ねーな・・・。

>>587
>>551に書いてない？

>>585
折伏ができないから仏道修業になりません

>>589
罰が当たった、と解釈していいの？

>>591
なんか違う気が

>>551は、罰じゃなくて、顕正会に入るきっかけじゃないかな？

そうですよね。
何度も読み直してあれこれ考えたのですが罰が当たったと読み取れなかったので。どうも。

知り合いに強引に勧誘され、入信させられました。
脱会したいですが、ここを見るとかえって脱会うんぬん言うと揉めるということなので、
とことん逃げ続けようと思います。
ビデオ上映会など誘われますが、断りました。
幸いなことにもうすぐ携帯も変えるし引越しもするので、このまま逃げようと思います。
でも無理やりとはいえこのインチキ宗教の構成員になってしまったことは、人生最大の汚点です…。

>>580
イスラエル、イラク、北朝鮮、タリバン、ビンラディンは折伏に行かないの？
ビンラディンは探すの難しそうだけどさ
君の言い方だと出来るんでしょ？

>>595
きちんと脱会しておかないと、名簿を入手した公安によって住民基本台帳の
備考欄に「顕正会会員」と書き込まれる可能性が考えられます。
その場合、例えば免許の取得のために教習所に通った時や、免許の更新時
など、オペレータにそういった個人情報が表示されます。
道路交通関係は、公安の管轄ですから。

わたしは元カルト信者ですが、脱会もしているし、いまはアンチの立場をとって
いますが、免許を取得するために短期合宿制の教習所にいったら、なぜか教官
がわたしの過去の経歴を知っていました。

道路交通関係が公安の管轄下だと知っていたので、別段驚きはしなかったので
すが、一緒に合宿をすることになった同期の人から、「ねぇねぇ、この合宿に○○
○の信者が一人いるんだって」と聞かされました。
その人は、まさかそれが私だとは思っていなかったようですが、プライバシーを
守るべき公務員でも、元カルト信者の人権には配慮はしてくれなかったようです。

>>597
脱会手続きしたとしても、あのインチキ集団がキチンと名簿から削除してくれるとは思いません。
もう関わりあいになりたくないのです。
逃げ続けます。

宙ぶらりん会員氏は功徳を得ているのだろうか…
信行学どれが欠けても仏弟子とは言えないし
折伏はｲﾔと明言するのは謗法行為でしょう。

なんたらが三つ揃わないと等の観念論には突っ込まないが、ぶらりん君の文章だと
祈伏自体が嫌なんじゃなくて、あくまで現在の勧誘方法に疑問を持っている故の否定なんだと思うよ

検問とかで免許照会されるとき、過去に何かやってるとしつこく持ち物検査されるよ
犯罪歴がなくても何かトラブルがあって警察に聴取されたりしたのも数えられる

>>598
そう言って、罰があたり、やっぱりやりたいですと言ってきた人が枚挙に暇がないこと。
脱会届がないのは顕正会の愛情だな。

>>602
もう君はいいよ・・・

>>597
顕正会には脱会届は存在しないのに、きちんと脱会なんてどうやってやるんだ？

そんな無責任な説明じゃ納得できん。

内容証明郵便で脱会届を出したって、当の顕正会が名簿から削除するとは限らんだろ？

なんたってあんないい加減な団体なんだからさ！

「被害者の会」で「脱会者者名簿」を作成して公安に提出するようにしたらどう？

>>599
それが気になってたから、罰が当たったか聞いてみた。
法華経や顕正会を知らない、興味ない、否定する者には罰が当たるのに、
法華経や顕正会信者を名乗りながら、日蓮の教えに従わない人間に、なぜ罰が当たらないのかと。
法華経や顕正会が絶対と信者が言い張るのなら、宙ぶらりん会員氏も罰が当たってるはず。
結局功徳と罰は個人レベルの意識でしかないようにしか思えない。

折伏しないでいるのに所属グループのリーダーから何か言われたりしないのだろうか。

>>602
ちょっと前に脱会届けがあるって言ってたのはどうなったの？

>>606おはようさん。

私も何度か書いてますが、
日蓮の教え（顕彰会の解釈）では勧誘しなければ「いけない」はずです。罪障が出ますｗ

勧誘しないとノルマ達成できないので当然上流からヤンヤ言われているはずです。ただ
そうした会員は「辞めてしまう」こともあるので「現場サイドでは」あまりヤンヤ言わないのだと思います。
（辞めちゃうとその支部（班？）の動員人数が減るからです）

＞結局功徳と罰は個人レベルの意識でしかないようにしか思えない。
まさにその通りですね。まったく否定することは私はしないですが、宙ぶらりん氏が
職場で追い詰められてしまった理由には本人の資質（言いたいことがいえない）が原因で
廻りも評価していない（雪隠攻め）ということです。
宗教、思想によって心のよりどころを得られた結果、原状が改善されたと思うところを顕彰会では
罪障が、仏罰が、原罪が、とやって追い詰めてしまうのが問題です。すでに宙ぶらりん氏が自分で気づいていると書いている部分があります。

日蓮さんのことを悪く書くな！と怒ってました。これこそ彼が「心のよりどころ」をおいている部分です。
そこに顕彰会は付け込んでいるのです。「日蓮がこういった、ああいった」とそれを
組織運営に「有利なように」解釈して指導しているのです。そしてその責任を現場で勧誘する人に押し付けています。

そう言う部分ではあのオウムでさえなにかモメてら組織全員が一丸となって守って（もちろん社会的には迷惑）いたので
信者も心酔していました。（だからいまだに存在するのですよ）もちろんオウムが正しいということではありません。
オウムのやり方のほうが小規模の組織運営には有利で求心力があるということです。
顕彰会のようなやり方はアムウェイとかのＭＬＭと同じレベルと手法だということです。
日蓮についての学習なら他の宗教団体の話を聞くべきなんですね。
歴史の勉強と同じでいくつもの解釈があることを知るべきです。

>>602
本当に正しい信仰をしている団体なら
こんな糞荒らし野郎を放置しておくはずがない。

>>602脱会届けが無いのは愛情…じゃ無くて、現実に脱会届け出されたら、今の数字維持出来ないからだろ。

>>599
>折伏はｲﾔと明言するのは謗法行為でしょう。
この一文には疑問を感じます。
考え方を押し付けているようでどうも嫌です。

勤行要典の中の方便品と寿量品の内容理解するのだけでも大変な事ですよね。信者の大半は理解してない、しようともしてないで、朝晩勤行してると思うんだけど、そんな人達が折伏してるから、トラブルが起きない訳が無い様に思われます。

>>602
＞脱会届がないのは顕正会の愛情だな。
宗教法人なのに会員数の増減がいい加減でいいのかなぁ
宗教法人の認可を得る時に届出している公証会員数が「いい加減」なんでしょ？
それを「愛情だな」って言い切れるキミは、何者？

そこで「出入り禁止」になることですよ

>>607
>組織運営に「有利なように」解釈して指導しているのです。そしてその責任を現場で勧誘する人に押し付けています。

そうですよね。法華経を信仰する気もない一般人を強引に何人も入信させた人間が上の立場へ上がっていく反面、
宙ぶらりん会員氏のような（功徳と罰の定義はひとまず置いておいて）法華経を熱心に信仰をしているのに、
浅井の腹を肥やすための駒に過ぎないのがこの団体のおかしいところ。
早い話が、この団体の中では、信心の強さを測るものさしが入信させることができた人数で決まる事が問題。

正直、宙ぶらりん会員氏のような人全員が顕正会信者だったら、
公安に監視されるようなこともなかっただろうし、ここまでアンチを増やすこともなかったと思う。

その通りですね。脳内で考えるのはたとえ国を滅ぼすような事でもＯＫです。
ところが具現化しようとすると公安に注視されます。（監視じゃありませんよ、あくまで見てるだけ）
顕彰会も活動内容とその思想が危険だからです。社会的に許される範囲ではないということです。

ちゃんと答えてくれる宙ぶらりん氏は素晴らしいと思います。知りうる範囲でマトモの書き込みを見るのは
始めてですから。
ご本人も判っているとは思いますが、勧誘をしないことは「自分の都合の悪いことは見ない、聞かない、考えない」ということです。
まさに顕彰会会員の行動そのものだということです。そこらヘンの部分に気が付いて書いているのかはたまた
気が付かずに露呈しているのかは判りませんが。。

たまたま筒井康孝の日蓮様っていう小説？を検索してて見つけたページが面白いです。
勧誘されて困った話をブログに書いてます。　とりあえず「ハゲ」は治らないようですね。
http://blog.livedoor.jp/kyaramerumama/archives/2004-05.html

たぶん顕正会は頂点みたいなヤツが大半を締めてるんだろうな。

>>アホへ
脱会届が無いのが愛情？
また入信届を書けば良いんじゃないの？
相変わらず都合の良い答えしか出さないんだなw
もっと賢くなってから出ておいで。
仲間と思ってた信者からもダメだしされた波平たん♪

何だか昨日（日付変わったから一昨日か）あたりから、
顕彰会を徹底検証する筈が俺個人を検証するスレになってるなw

>>586
　＞とりあえず引っかかる人だけ引っかかればいいやって感じ
まさしくその通り。そんな空気が漂ってるよ。

>>587
>>551後半を参照。
あれはきっかけと言うのもそうなんだが、俺の中では間違いなく「罰」だった。
それまで散々屁理屈こねて逃げ回っていたからねぇ……まあ今じゃこんな有様なんだがw

>>599
正直言って今の状態では……感じる事の方が少ないな（当然だが）
だけど、だからと言ってやらなくていいやと言う理由にはならないと思っているんで（何しろ法則だからw）
やらないよりはやっておいた方がいいだろう、って言う理屈で勤行だけはやっている。
ややこしい？

>>606
こんな中途半端な存在であるが故に、功徳も無ければ罰も今の所無い。
今後どうなるか分からんが……
リーダーから？　そりゃあしょっちゅう突っつかれてますがなw
ビデオ放映の時はしょうがないから二言三言言葉交わすけど、基本はスルー。

>>611
理解しようとしない姿勢の会員が多いのは事実だが、「理解しなくても功徳を頂ける」ので、
その必要性に迫られていないだけ。
このスレのどこかで書いたけど、仏法って薬って言うのが根幹な訳だ。
で、薬を飲むのに、薬の成分を完全に理解して服用する人っていないでしょ？
説明を受けたって「????」となる人がほとんど。それと同じ理屈。難信難解って言うのね。

寝る。

>>600
勧誘がｲﾔなんじゃなく折伏がｲﾔってﾊﾝﾄﾞﾙでしょ。
折伏は仏弟子の義務、理由がどうあれ出来ないのは自分教という謗法行為だと
凡夫の浅知恵を働かせると魔が入る、何も考えずｺﾞﾎﾝｿﾞﾝｾﾞｯﾀｲと言えば良いとも
自分が現役時代は言われたけど。

>>610
会員？宙ぶらりん会員氏？600氏？


顕正会の方法に疑問を感じているなら、会から離れればいいのに。
ちなみに自分は現在、他の謗法・邪教一切を掃い自分教教祖であります。
また俺軍の大将であり俺軍の兵隊でもあります。

訂正：

×「難信難解」
○「一念信解」

ついに俺も悩乱してきたか……orz

>>619=599
ちなみに>>610は俺じゃないよ。

会から離れればいいのに、ということだけど、
過去にそれを一度やって半端ない罰を食らったので、それはできないw

ちんちんシュッシュッシュ

>>621
どんな罰？？

んー、「俺の中では」とか主観、観念論であることを
強調してくれてるのであまりツッコミ入れないが（法則の言葉の意味は前ツッコミあったし）
それでも流石に薬の例えは無茶かな
薬ってのはまずその効能を実証、現象のデータをもって認められ
医師法に則って医者から（手渡されるのは薬剤師からだけど）処方される（モグリは除外）
つまり医者から処方される＝効能の証明済み、な訳だ
その点が人々が信頼を置いているところで
顕正会（まあその他諸々の宗教、アムウェイ等マルチ商法会社でも同じだけど）との違い
「やればわかる」ってのは正直言って子供の屁理屈、レトリックで
「やれば」『〜したらこうなりました』という実証、現象のデータが出て「わかる」訳です
（リンゴを枝から切り離したら例外なく地面に落下しました、とかね）
つまりデータがあって初めて人に言える言葉で、そして人に言う時点において
データが挙げられないのはおかしな話で、極端に言えば矛盾してるわけです
（自分はそうなったからそうなんだ、というのは論外）
長くなったんでひとまずここらで終わっとこう

自作自演は法華講員もやるんだね。
　　　　　　　　↓
http://6801.teacup.com/kane/bbs?BD=2&CH=5

偉そうに層化や犬症の批判しているけど、やっぱり同類。
同じ巣穴の連中。レベルは似たようなものですね。
　　

私は会員歴２０年以上の役付きの方に勤行要典の内容について訊ねましたところ、そんな事聞かれた事は初めてで、自分も意味を解らないとの事。(その方の家には御本尊もある)折伏も熱心に行ってます。その方は最後に｢仏法は絶対ですから…｣と薄ら笑いを浮かべて呟いていました。

犬症会のﾚﾍﾞﾙは年々下がってないか？
言っていることが年々幼稚になっている気がする。

薬に例える話は多いね。
飲めば判る！って言い方する。反論するんだけど反論になってないことが多い。

薬：飲んでも効くのと効かないのがあり、副作用もある。どれも薬に原因あったり本人の体質に原因があったりする。
　　それでも「飲む」のは良い作用のほうが大事だから。

顕彰会：入っても効く、効かないは判らない。聞いた場合は顕彰会が正しくて効かない場合は本人が悪いと決まっている。
　　　　それで「入る」理由は無い。悪い作用の原因が本人なら「本人の努力次第で良くなる」ということを証明しているから。


＞その方は最後に｢仏法は絶対ですから…｣と薄ら笑いを浮かべて
必ず言いますね。「〜〜は絶対だ！」とか絶叫口調だったりと必死です。
絶対と言うが絶対とは「絶対に正しい」って意味なのか？と聞くと必ずソウだと答えます。

世の中に絶対に正しいことなどはありません。小学校で子供殺しまくった宅間守でさえ自分がやったことを正しいと
言っています。世間全員がおかしいと否定しても彼にとってはエリートの子供を殺すことが「正しい」ことなのです。
JRの事故もそうですし、9.11テロもそうです。イスラムがおかしいのではなく彼らにとっての「正義」なのですよ。

「絶対」などはありません。必ずどこかに限界を超える何かがあります。宙ぶらりん氏も絶対に辞める事は無いと断言していますが
すでに本人に辞める意志表示をしているところがあります。（知ってて書いているのか無意識に書いているのか。。）

＞過去にそれを一度やって半端ない罰を食らったので、それはできないw

要するに「罰」さえなければ辞めても良いって思っていることです。
顕彰会にいようと無宗教でいようと「真っ当な生き方」をしていれば「罰」など無いのです。
健康な人に「アンタは絶対に死ぬんだっ！」って叫んでいたとしてもそれは間違いではないのです。
いつかは死ぬんです。　ただ、その根拠が無いんですね。ドコの誰にも明日明後日のことはわかりません。
あくまでも「予測」「予定」しているだけなんです。

ハンパない罰というのがどの程度（一族全滅とか？）なのかは判りませんがたかが個人一人の身の上に起きることです。
生に執着している時点で（仏様の）法を犯していると思うべきですね。

オーストリアとチリ、創価学会（公明党）をカルトに指定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119463260/

>>618
＞何しろ法則だからw
その法則とやらを自ら検証してみた事はあるかい？
一日・半日いや数時間で出来る簡単な方法がある。
葬儀屋に行って臨終の相について聞いてみな。

>>629
フランスに続いて、オーストリアとチリもカルト指定か。
カルトが世界に広まらないことを切に願う。

まさに「目糞　鼻糞」を笑う だな。

まあ顕正会は目糞どころか糞そのものだが。
規模から言い換えるなら「小糞　大糞を笑う」だろ(笑)
どっちも日蓮の排泄物だからこんな例えで十分。

最近の頂点はジョークのセンスに磨きがかかってきたな

日本に頂点の様なヤツが増えない事を切に願うW

>>631
あなたの言うことは一から十までデタラメですか？
------------------------------------
319 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 15:11:59 ID:9fJ77Cbw
折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員 君

勝手なことを言わないように！
会員の立場として意見を言う場合、ちゃんと証拠をだすように！
↑
人にこんなこと言う前に
自分の発言に責任を持ったらどうですか？
-------------------------------------
435 名前： 頂点 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 19:07:44 ID:iOCMq+Rd
>>434
休止するのはあなた方学会員との論争です。
↑
ちゃんと学会員である証拠を添えて下さいね。
------------------------------------
529 名前： 頂点 投稿日： 2005/06/20(月) 16:08:55 ID:kVe+WfA2
>>518
ここのアンチは教学レベルが低いから、相手にしない方がいい。
↑
根拠は？自らの発言のとうり、証拠を添えて下さい。

>>631
もう君は出てこなくていいよ・・・。
ちゃんとした会員の人も来てくれてることだし。
君が来ると話がややこしくなる(-_-;

>>618
しかし、顕正会において会員になにか悪いことが起きた場合、
「それはちゃんと折伏なり勤行をしていなかったからだ！」と言われるケースはままありますよね。
「折伏と勤行は車の両輪だ」とも。

折伏も勤行もきちんとやっている会員に罰が出て、勤行のみの人には何も起こらないって
ヘンですね。まして顕正会の存在を知っていながら何にもしていない人に厳しい罰が出ないのは
おかしいですね。

折伏はｲﾔな宙ぶらりん会員さんが「罰」だと感じたという>>551も、偶然と言えば偶然と片付けら
れることだと思いますが。仮にそれを「心」で「罰」だと感じたとしても、それを「気のせい」ということ
だって十分可能だと思います。

>>631
なんか完全に飽きられてるぞ。がんばりなさい。

わたしは顕正会のカルト性を暴く言論活動をしているので、心身ともに
健康だし、社会貢献になっているという充実感もあるし、家族はみんな
顕在だし、衣食住もまぁ満足のいく程度は確保できてます。

まあ
バブルの時も、｢私は潤ってます｣という、勘違いﾋﾟｰﾌﾟﾙはいたしね。
いまは、｢火の車になりました｣と過去繁栄庶民もいるから、油断は禁

顕正会の理論（？）は良く出来たもので

罰がでる→罰がでることはダイショーニンサマがジョーﾌﾞﾂできる信心ではないと教えてくれている。
罰がでない→すでに地獄行きが確定してるので、罰がでない。
となります。

なんとこっけいな、バカバカしい理論だろうか・・・・
結局は罰がでようが出まいが、いくらでも言い訳はできるということですな。

>>641
>罰がでない→すでに地獄行きが確定してるので、罰がでない。

しかしそうだとすると地獄に行く→死んでしまう
まで罰には気づかないということになるね。なぜもっと早く罰が出て気づかせてくれないのか、という疑問は
当然起きると思うが。

>>640
それは「勤行と折伏で功徳を積んでいる」と思い込んでいる顕正会員の方に当てはまると思うんですが・・・

》640
現在の勘違いピープルが顕正会信者だね♪色んな意味でw
その中でのチャンピオンが『頂点』。
それらを作ったのが大悪人の浅井昭衛。(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

何の疑いも迷いもなく、勤行と折伏をしてる人が成仏出来るって事になるのかな？

>>645
勤行をやって、実際に効果があるからやっているの。
効果ないもなんていつまでもやらないよ。

>>646 それはどんな効果があるのですか？具体的に記して下さい。

貧乏、酒癖、病死・・・日蓮には効果がなかったようだな

>>639
顕在とは顕正会在籍ということでFA？

会員の方。こちらで集団健康度チェックなるものをしてみたらいかがですか？
一般的にはこうゆう指摘をされている行動をする団体を「カルト」とみているのであり、
それに気付かない自分にびっくりするかもしれませんよ。
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

>>646
この大馬鹿者はまだ自分がやったことに気づいていないようなので最後にこのログを貼ります。
---------------------------------
はるみ＞どうでも良いけど脱会届けは、本当にあるの？(3/18-22:27:29)
はるみ＞見たことないんだけど・・・・・(3/18-22:27:35)
はるみ＞隊幹事の役職についていた人に聞いてもないと言っていたけど・・・・(3/18-22:28:02)
頂点＞誰もほしがらないから廃止したと先輩が言っていた(3/18-22:28:10)
はるみ＞それ何時の話し？(3/18-22:28:45)
----------中略-----------
はるみ＞で・・脱会届けは、いつ廃止されたの？(3/18-22:32:36)
頂点＞先輩が言っていただけだから正確にはわかりません(3/18-22:33:14)
-------中略--------
はるみ＞先輩が言っていただけだから正確にはわかりません＞だから、頂点さんは、何時聞いたの？(3/18-22:34:03)
頂点＞２〜３年前(3/18-22:34:43)
-----中略--------
頂点＞友人が脱会したいって言ったら先輩が届は廃止されたといっていた(3/18-22:35:21)
頂点＞昔はあったと先輩は言っていた。(3/18-22:36:05)
-------------------------------------------
頂点は>>432で脱会届は勘違いだったと発言していますが、3/18日の某チャットでこのようにはっきりと証言をしています。
彼がいかにその場限りのいい加減な発言ばかりしてきたかを証明するログです。
顕正会の正しい仏法とやらをしているとこんな人間に成り下がってしまうようですね。
こんな人間になるのが法則ですか。

頂点は肝心な事には答えないのな

>>650
かなりのものだね。

顕正会がインチキ邪教だと言われる証拠等は沢山有るけど
顕正会がもっとも清らかな団体だと言う証拠は何も無い
信者がどうしようもない嘘吐きだと言う確証はあるけど
信者が尊き仏弟子だと言う根拠も何も無い

今のところはこんなもんでしょう。
頂点がどんな証拠、資料を出して反論するか楽しみである

私も顕正会から見下すように失礼な勧誘を受けた一人です。その狂った実体を書き込みます。
いかにも、自分はこれをやって、（「やって」って言う。新興宗教の人って必ずこう言うのね。「信仰して」が正しいと思うけど。）成功した。みたいに偉そうに言い始めて、
｢何をなさってるんですか？」と聞いたら会計だって言うんだけど、いかにも独立してるかのようにうそぶいたわけですよ
で、余りにも見下した様な態度で頭に来て、私達三人がいろんな方面から、追求して行ったら、顔赤くして、
「顕正会って名前だけは覚えておいて下さい！」
と言って私達を呼び出した知り合いを目で脅すように連れて帰って行った。

で、そんな奴が班長とか言って会計の仕事で成功してるとか、うそぶいていたけど、私達を呼び出した知り合いに問いつめたら、会計と言ってもただの、会社員だって。自分の事務所構えてるならともかく、

顕正会じゃなくたって、きちんと会計の仕事してるサラリーマンなんて、たくさんいるじゃん！

おまけに、車に戻ってから、
「おまえも＜き*が*＞だし、あいつらだって、いっちゃってるんだからさあ！マトモな奴だったら、ただじゃ置かないよ。まあ、初めから入れる気は無かったけどね・・。」　
（これって私達の反撃に答えられなかった負け惜しみ？にしか聞こえないけどね。
とにかくこんな奴に私達は<気*が*＞扱いされたわけですよ。

呼び出した本人に言っても本部の連絡先さえ教えてくれないのです。１０４でも本部は登録されていない！普通どこの団体でも本部の連絡先くらい公にするでしょ

ちなみに、１５隊宮崎支隊っていとうさんみたいな、変な人が多いらしい。

今どき精神病患者を＜気*が*＞扱いする人間って知識不足だと思いません？（去年の日本の自殺者はおよそ３万人だもんね。）

しかもこの人、子供を殴って育てているそうです。功徳どころか、行く末は包丁が、降ってくるかもね。

そういう人を野放しにしておく顕正会はやっぱりカルト集団で、騙されてる人少なくないんですね。

新興疑似宗教って言うのが正解かな？

６５５です。新興疑似宗教？

似非宗教だな

似非宗教？ WWW ベースはブッダの教えだけど…疑似も似非も恐いな

最低だね。日蓮系カルトは。

折伏するような宗教団体にまとものなところは１つもない。

現代が末法の時代だということをわかるんだよ！

顕正会やオウム真理教が「末法」の世で、間違った法を流布する団体なんだろーがｗ

釈迦が説いた真理（根本思想）、ちゃんとわかってるのか？

一つ言っとくが釈尊だって過去の末法の時代に生まれて成仏した衆生の一人ですよ。
釈尊の教えはその時の教えを熟脱の衆生にあわせて順々に説いていったにすぎない。

なんか 666 は誤りで 616 が正しいってカキコがあったが一応げっと

なんか最近、顕正信者の愚行の報告が多いね。
人を不愉快にさせて仏法を説くのが顕正会なのかね？
本当の仏教、日蓮宗すら理解してないのだろう。
浅井昭衛自信が理解してないのだから仕方ないか（笑）

どっちにしても仏法に勤行、折伏が必須なのは変わりない。

で、そのローカルルール(日蓮ﾌﾞﾎﾟｰ)が釈迦の教えにあり、かつ釈迦が正しいって証拠は？
まだ「オリジナルです」とでも言えば通る理屈だろうが、穴だらけだよね。
どうせ出せもしない「一発書き逃げ」なんだろうけど(笑)
波平ﾀｿでもそこらへんの書き逃げでもレベルは変わらんな。

現代が末法？それは違う。日蓮カルト信者のおつむが末法なのだ。

三千大千世界が「一念」に収まるならば、末法論は理論的に関係ない
ことになる。

末法論というより、カルトに特徴的といわれる終末思想そのままな
んだよ、犬症は…。

>>669
風さん、いつもおつかれさまです。
>>515と>>519-520を書いた者です。
釈迦の根本思想の真偽を検証することは可能です。

よく、「仏教系新興宗教が間違いだというが、そもそも釈迦の教えが正しい
（真理）であるという根拠だってないじゃないか」とか、「現代に伝わっている
仏教が必ずしも釈迦の教えをそのまま伝えているとは限らないじゃないか」
という議論がなされますが、これは過去数百年以上もの間、ずっとくり返され
てきた話で、いわば仏教のＦＡＱ、「いろは」にあたる話です。

>>671
先日のサイト案内どうもです。
一応あのサイトは見てみました･･･が、僕にはどうかなあ･･･。

>釈迦の根本思想の真偽を検証することは可能です。

ここが気になりますので詳しく。

ずいぶん久しぶりに覗いたけど、だいぶまともな会員さんが来てくれたんだねぇ。
良かった良かった。この調子でまともなやりとりが続くことを祈ります。
言わずもがなって奴だけど、アンチの諸氏。（特に最近顕正会の被害にあったばかりの方）
「被害者意識」からつい声高に非難してしまうこともあると思うんだが、
ネットに来る会員自体が少ないんだから、ともすればそれは「比較的まともな会員の袋叩き」になってしまうこともあるんですよ。
どうぞ、落ち着いてお話してくださいな。

ところで、頂点氏はどう見ても東大くんだと思うんだが、なんで皆さん相手にしてるの？

私の知り合いの顕正会員はなにかと国立戒壇を天母山に建立すると言ってますが、
顕正会員は天母山がどのような立地条件なのか知っていた言ってるのかな？

>>673
確かに貴方の言う通りでしょう。自分でも酷い事言っているかも？と思っています。
しかし、顕正会信者にされた不快な出来事は一生消えないんです。
その事で、地獄に落ちるとは思っていませんけれども。
私たちが地獄に落ちるのならば、頂点はどうでしょうかね？

宙ぶらりん氏はマトモに答えてくれた唯一の会員じゃないのかな？
まだ２０回ぐらいからのスレッドから時々見に来ているがそういう会員はいないね。
この宗教の「不幸なところ」だね。　社会人としてマトモな受け答えが出来ない。
まあマトモじゃないから入信しているともいえるが。。

悲しいことだが宙ぶらりん氏が繰り返して書いているように日蓮さんへの帰依の気持ちが
「顕彰会でなくても良い」のですよ。つまり日蓮さんが大事だと、素晴らしい教えだと思うほどに
顕彰会の考え方（解釈）がいかに組織運営と拡大の為にしか向いていないかがよく判る。

ここであげつらうことも無いが、
仏がなにかに「固執」することが正しいか正しくないか。
人（今生に生きる）を罵倒するほど「絶対に正しい」と主張することがらが「大事」なのか。
数こそ力・そういう考えが果たして「多数が絶対」（創価学会）と成らない理由があるのか。
極楽へ行きたいという「欲」を持ってして「罵倒しまくって」「地獄へ落ちるぞ！と脅して」勧誘することが果たして
地獄へ行かずに済むのかどうか。


自分の頭でよく考えるべきだと思う。　また書くべきことでも無いが上位にいる人に
相談すると「ネットはウソだらけ」「罪障が出るから見てはいけない」などといわれるだけだ。
こんなことを書くと脱会と顕彰会との執着とのはざまで揺らぐので洗脳強化となりやすいが

自分自身がどこから来てどこへ流れて生きていくかを、自分の力で選んで進んでいかねば成らないのだ。
土日に費やす時間を他人を罵倒するようなことに使っては成らないはず。そんなこと、どの世界の
神様もホトケ様もご先祖様も許すわけが無い。
自分自身を磨き、その力を十分に社会に使うべきですね。お金を稼いだら使いなさい。
新しい知識を学んだら知らない人に教えなさい。　出来ないことが出来たら出来なかった人を手伝いなさい。

人として　「当然なこと」　をしなさい。　

６５５のたこです。こうやって読んでると、風のうわさだけじゃ無く、顕正会っておかしいんだ。やっぱりなって感じです。
＞比較的まともな会員の袋叩き
ってのがありましたが、もうすでに私の中では顕正会員が何を言わんか・・・って感じです。

今知り合いのお父様とお話ししていて聞いた話ですが、家にまで押し掛けたり、電話攻撃したり、どう見ても、まともな宗教の信仰者じゃないですね。
ストーカーまがいに家の近くで待ち伏せしたり、そっちの方がよほど＜気*が*＞な行動ですよ。

人書き集めればいいってもんでもないでしょう？

おまけに家族も不幸になるとか言い出すんだから、困ったもんですねえ。

人脅して功徳がある宗教なんてありえないでしょ。

風 ◆7czaj4COEw さん

以前からこの顕正スレを読んでいるものですが私は未だに顕正会の呪縛というよりは 日蓮大聖人に対する呪縛からは解き放たれてません。
医学的に言うとこういうのを強迫性障害と言うのだそうです
でも他の事はそういう病名を付けられても信じれるのですがこと仏法に関しては
どうなのか・・・・・・と考えてしまい顕正会を辞めた後もずぅ〜っと勤行をしています
正直そのあと正宗に入信もしました でも何となくその会も顕正となんら変わりないように思えて辞めるとは言っていませんが
連絡は取っていない状態です でも怖くて勤行はやめられないのです
勿論勤行をやっていなくても悪いことはあるしやっていてもあるのだと思えるのです
でもやっぱりやっていないからとこじつけてしまう自分がいます
確かに顕正や正宗は人間が勝手に作ったことだから・・とは思えるまでにはなりましたが
こと大聖人に限っては仏様だと信じたいと言うか信じているのです
でもやっぱり疑う気持ちもあって人に相談をしたくなります
ただ、正宗の人間に聞いたところで100％正しいから と言われて終わりだと思います
でも信心していない人には全く分からないでしょうから やめればで一喝されてしまいます
家でも風さんのように大聖人のことをただの人間だよ、だから勤行なんてしなくてもなんでもない と言われるのです
でもでも怖いのです それになんとも摩訶不思議な体験をしています
でもこれも関係ないと言われればそれまでですがあまりにも不可思議で・・
で、信心している者にいくら聞いても正しいの一言で終わりだし
信心していない人に聞いてもきっと分からないだろうから辞めればです
風さんのように信心していなくても詳しい方にお話しを聞いていただきたいのです
というのも大聖人の最後というのを読んでから？？？ と考えてしまい
どうかこちらの掲示板では他の興味津々の人間も沢山いるのでお話しできません
メールアドレスを載せてもきっと沢山風さんを語ってメールが来るでしょうから どなたが本物なのかも分かりませんし
でもどうしても風さんと早急にお話しがしたいのです どうかいい方法はないでしょうか？
よろしくお願いいたします

風 ◆7czaj4COEw 氏でなくて申し訳ないのだが>>678

　> 医学的に言うとこういうのを強迫性障害と言うのだそうです
　> でも怖くて勤行はやめられないのです
ああ、俺と同じだ。要するに「罰が怖いからやっている」。

　> でもやっぱり疑う気持ちもあって人に相談をしたくなります
疑うんだったらむしろやらない方がいいのでは？
あ、でもそうすると↑と矛盾するか……

　> 風さんのように信心していなくても詳しい方にお話しを聞いていただきたいのです
つーか、あなたはどうしたいの？　まずそこが大事だと思うが。
でないと、話を聴く風 ◆7czaj4COEw 氏も困ると思われる。

ということで風 ◆7czaj4COEw 氏、彼（もしくは彼女？）のために出てきておくれ。

>>678
僕で役に立つかどうかは分かりませんが、
>>3にあるリンク先に僕の運営するサイトがあります。
ウチの掲示板でもいいし、またメールを下さっても構いません。
連絡下されば可能な限り一緒に考えたいと思います。

もし掲示板での会話で、確実にあなたが書き込みが出来るならば
それはここに来ているあなたと同じ思いをしている人たちの参考になるかもしれません。
メールでも構いませんが、一考下さい。
ちなみにウチの掲示板もここ同様、トリップが使えます。
ウチに書き込みをした、とここで>>678と同じくトリップ付きで書き込んでくれたら
ご本人だと確認出来ると思います。

>>679
フォローサンクスです。
夜中に目が覚めて覗いてみたら>>678の書き込みがあって、
レスしてたら折伏は〜さんの書き込みがあった。
ハンドルの後トリップはいいですよ、長いし。

>>671
672は僕が発言したものです。
ハンドル抜けてましたね…。
続きを是非お聞きしたいです。


ちなみに波平ﾀｿ(頂点)灯台疑惑は以前からありました。
灯台の「公正なるサイト開設」宣言、波平ﾀｿの「アンチの質問回答」楽勝宣言。
やってる事も馬鹿さ加減(頭の程度)も同じレベルですからね(笑)
でもこの際どうでもいいです。
彼のアホさ加減を自分で晒すんですから、止める筋合いでは無いです(笑)

皆、勤行を止める時が中々決心つかないみたいですね。私も顕正会辞めようと決めてから勤行止めるまでは、時間がかかりました。実際止めてしまえば、なんだったんだろう…と思う程、ナンテ事は無く、勿論勤行止めた事によっての罰もありませんでしたW

マインドコントロールは麻薬と同じように脱した後虚脱症状が見られるそうです
その虚脱症状での欝さを「勤行してないせいだ」「罰があたった」と感じてしまい
結果、カルトサーフィンすることになってしまうパターンも少なくありません
詳しい方、専門医の助けを得てそれを乗り越えられればベストですが
どうしても怖いのであれば「会としての活動はしないが勤行は続けている」という今の状態を
そのまま保ってしまいましょう。勤行を腹式呼吸で行い、脂肪燃焼、トレーニングの一環として
生活に組み込んでしまうのです（笑。そのうち虚脱症状も去りますよ

と、冗談半分になってしまった

>>681
あなたのサイトを見て、顕正会アンチの馬鹿さ加減を知りました。
これからも顕正会を続けていこうとおもっています。

>>684

ま、ふざけ半分のつりだとは思いますが一応レスします。

こういう発言する顕正会の馬鹿さ加減を改めてしりました。
自爆おめでとうございます。
どうぞ、顕正会を続けてください。

てかさ〜顕正会は活動に命を懸けているいるわけでしょう？
アンチは別にアンチ活動に命を懸けているわけじゃないじゃん。
発想としておかしくないか？

>>685
同意。
684はま、あの「馬鹿馬鹿しい糞信仰」に命懸けてやるがいいでしょう。
前々から言ってるけど、「馬鹿」と「基地外信者」をどうこうしてあげようだなんて思って、
あのサイトを運営している訳でもないですしね（笑）
685さんの言う様にアンチ活動に命懸けてる訳でもない。
どっちかと言えばアホな信者の勧誘受けた人に
「心配する必要はない。連中はアホだから」と知って貰えればいいだけ。
稀に「お仲間のアホさ加減」で気が付いた人もいるし、それで十分。

>>684
あなたが続けようが関係無いでしょ？勝手にどうぞとしか思わないし。
ただ、ここには顕正会被害者が数多く来ているのも事実。
浅井昭衛が嘘吐きなのも事実。
あなたは勝手にこれからの人生で悪行を積み重ねて、彼の世で後悔してください。
顕正会に仏様の功徳なんぞありませんから・・・

>>684続けて行こうと思ったのなら、あんな時間に書き込みしてる暇が有ったら、五時の日曜勤行に出向くのが、本当じゃないかな(¬_¬)σ

ていうかさ、>>684は釣りでしょw

>>689 と判りつつも書いてみましたW

>>686
友人はあなたの横柄な態度を見てアンチが信用できなくなったと言っていました。

はいはい、釣られてあげるよ。

横柄ねえ･･･顕正会とか正宗、創価みたいな日蓮狂信者の数億倍は控えめなつもりだけど（笑）

それでいいんじゃないの？
何でも「他人の所為」にするのって楽だもんねえ。
テメエの意志で考えずに「他人の所為」にする人間には虫酸が走るから、
その友人とやらがどうなろうが知ったこっちゃないよ。好きにすればいい。

身近な人間ならどう言われても何とかしようと思うけど、
事実ともネタともつかぬ無能人間の行く末など知った事か。

>>692
なんですかその態度は　？
友人に伝えておきます。

>>693　友人友人って！自分の意志が第一なんじゃない？こう言う場で書き込むには(十人十色の意見がある訳だから)、それなりの覚悟して書き込まなければ…

あのさ、ぶっちゃけアンタら狂信者に好かれようなんて小指の先の鼻糞程にも思ってないよ。

カルト狂信者のご機嫌取りなんぞ、何でやらんといかんのだ？吐き気がする（笑）
堕ちていくのが望みなら勝手に堕ちりゃいいでしょ、知ったこっちゃない。

全く知りもしない狂信者が顕正会続けるのを僕の所為にして、野垂れ死のうがどうなろうが関係ないよ。
自業自得、因果応報、馬の耳に念仏（ああ日蓮狂信者には念仏は毒電波だったな（笑））だろ。
ネタだか釣りだか知らないが、僕はこんな程度でどうこう思うほど甘くも無いし、優しくもないよ。

その友人とやらにも伝えてくれ。
「勝手にやってろ、人の所為にすんな糞野郎」とね（笑）

>>693
あのさ、自分達の信心の浅さを人の所為にしてどうすんの？（笑）
そんなこっただから、顕正会は馬鹿にされているのが解らないの？？
それに、マナーの悪さは顕正信者の方が酷いもんだよ
ここに来ている頂点をはじめ私の周りに居た顕正信者も同じだった。
あんた等信者は、人の事を偉そうに言う前に自分達の襟を正しな。

だからみんな釣られ過ぎ。

新潟産業大学附属高校近く（徒歩3分くらい）のところに家のある、
関口という30代の女は、この宗教を信仰していてゲリラ的に色々な人を
勧誘している。俺も被害にあったのだが、今でも殺してやりたい。
入るまで、しつこく電話をかけてくる。
この女は附属高校出身だ。心当たりのある被害者は訴えよう！！
今は、もう関口姓では、無いかもしれないけど。

>>698
柏崎か・・・

>>698
いくら恨みがあるといっても名前を晒すのはよくないですよ。
あなたが逆に通報されますよ。

>>698
おいっ！ 風！
こんなことほっといていいのか！

おまえ粘着だから観てんだろ

此処は実名晒し板にするのか！

アホが一人で実名載せようが実名晒し板になんぞならんよアホ犬症
それも姓だけで何言ってんだ・・・

>>701

お前がやれば良いだろうが。

顕正会では、「拉致、監禁、暴力事件」を学会の陰謀に違いないと
短絡して処理しますが、これは間違いです。実際、自分は
４〜５人の会員のグループに新横浜から車で３０分以内の会の自宅拠点に
連れて行かれて、入信しなければ一生ここから出さないと脅迫されました。
（グループの首謀者は元バイト先の同僚のため名前も知っています）この
人たち曰く、成仏こそが人間の目的なので、入信させるための手段は選べない
そうです。顕正会の上の人間は会員の実態を把握できていないのでしょうか？それとも
知っていて黙認しているのでしょうか？

顕正会はお守りとか、クリスマスなんかダメって聞いたけど、
おみくじとか占いはだめ？
それから、家にはいけなそうなものイパーイあるよ。
旅行の写真(神社とか写ってる)、大黒様の置物、姓名判断の本、金閣寺の
置物とか…

＞＞701
風氏と何の関係が在るの？（笑）
あんたも信者なら自分で削除依頼出したり、本部に連絡して事実確認したらどうなんだ？
なんでも人のせいにするのが顕正会らしいよ（笑）

>>705

１０円玉もダメでは、宇治の平等院がのっているから
あれって浄土思想だろ、１０円のつり銭は捨てなさい

１０円捨てなさいはいいですね！
風さんのサイトって見たいけれど、どう検索すればいいのですか？
知ってる方教えて下さいませんか？

私の彼氏は一人で顕正会の教えをやって行くと意固地になっていてなんとか眼を覚まさせてあげたいんですが。

つるんでいないので、他人からとやかく言われる事は無いんですけど、困ってます。

あと運転席にお守りがあるバス、タクシー、電車、船舶、飛行機に乗るのもダメだなｗ

>>704 監禁されて、入信させられたの？

>>706
会員一人も説得できないくせにいばるなってーの＜風

信者の子供達は修学旅行どうすんのさ？奈良京都日光東照宮高野山金比羅山…etc 自分の意志関係なく入信させられて、クリスマスとかも地味に勤行するのかしら(;´Д`)

十円玉を持つことが許されない犬症信者藁

10円玉のネタはいつか顕正患者とやりあうときに使わせてもらおう。

>>712
だから年末12月の総幹部会は、毎年必ず24か25日頃に開催される。

>>709
その通り。出来れば乗らない方がいい。
ただ、不可抗力で乗ってしまうこともあるので（乗ってから気がついた、みたいな）、それはそれで仕方が無い。
家に帰ったら必死に勤行上げて罪障消すこったね。

>>707
十円はさすがに仕方無いベーw
使わなきゃどうしようもないもんw
で、やっぱり必(ry

>>705
TVや雑誌とかの占いを話のネタ程度にならいいかもだけど、
実際に占いを受けたりおみくじを貰いにいったりするのは×

　＞旅行の写真(神社とか写ってる)、大黒様の置物、姓名判断の本、金閣寺の置物とか…
はいはい、片っ端から処分対象w

>>711
答えになってねえぞアホ犬症

ノリのいいぶらりんさんを見習え

>>711
てか説得する気が無いように見えるんだが

>>698
実名晒しはいけませんよ。

>>701
情けない・・・
そんだけ高圧的に書ける元気があるなら
勇気出して自分で通報しろや

>>717
この内容が虚偽なら捕まるだろうけど
事実なら晒して何が悪いの？
むしろ皆が危険を回避できてありがたいと
思うんだが。