【答える】天理教について【答えて】

ボクは小さい教会の子供です。
何か質問があれば、僕なりに答えます。
ボクも皆さんに質問したいことがありますので、そのときは答えてくれるとうれしいです。

1.sage進行でお願いします。
2.AAは、貼らないで下さい。
3.荒らすことはしないで下さい。

天理教ＨＰ http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

明日の春季霊祭について、教えてください。
月次祭との、おつとめとか違うのですか？

3

4様

ナイスアシスト！＞＞矛盾氏！

>>3-5
>>1を読んだ？
荒らし禁止！

>>1
ごめんなさい

>>6
地鎮祭です。

>>7-8
>>1を見なさぃ。
ｓａｇｅ進行！

>>9
あっ！指摘ありがと。
>>1
ごめん

>>1
ごめんなさい。

こちらでは、真面目な会話から、雑談、荒らしまで、歓迎です。
よろしくぅ〜♪

◎天理教とキリスト教の対話♪六下り目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111480455/

誰氏　頑張ってください！　
応援してますよ！
援助は出来ないと思うけど、良スレ期待しています！

>>12
よろしく。

>>13
そんなに期待しないで下さい。
糞スレになりそうな予感なんだけど。

>>3-11
のぞみさん。色々ありがとう。
のぞみさんも、あんまり期待しないで下さいね

>>12
よろ

>>14
答えてあげて下さぁ〜い。

のぞみんが、待ってますよ！

ボクがコテつけたのは、荒れないようにするためだからね。
別につけなくてもよかったかも知れないけど。

>>2
春季例祭って言うのは、亡くなった人に対するお勤めみたいなものかな。
御霊様ってやつ。
月次祭は、毎月のお礼のためにやってる感じ。

>>17
おつとめの、やり方、違うのですか？
亡くなられた方に対してなら、祖霊さまに対してということですか？

僕の言うことは、参考程度で受け取ってくださいね。
間違いもちらほらと。

>>18
おつとめのやり方は、別に違うというわけじゃないと思う。
途中の形式的なことには、違いは出てくるかもしれないが。
誰に向けて、おつとめするかだね。
先祖に向けてみたいなものだけど、本部の御霊様が何処までの人を指しているかは判らない。
みんなかもしれないし、本部の人だけかもしれないし。
自分に関係ある教会なら、自分の先祖に関係ある行事に当たるかも。

かぐらつとめ　無し　だったかな？
ねぇ〜？

教会では確かしないはず。（すわりづとめ）
間違ってたら、うちのやり方間違い。

ごめんなさい
折角あそこまで下がったのにageてしまいました。

ほんとゴメン。

のぞみさん。
>>20を優先的に見てください。

>>20
ボクの方が間違ってるかもしれない･･･。

>>19-20
ありがとうございます。
参考になりました。

今日は消えます

マルチだが　ごめん

>>1
誰さん、初めまして、
ぢれと申します( ^∇^)

天理教信者でゎないのですが、両親、親類縁者みんな天理教なので興味をもって学習中の身であります。

ゆぇ、質問にお伺いするかもしれませんっ
ヨロシクです。

普段ゎここによく出没してまぁす↓↓↓
...○初心者●天理教・談話室２th●歓迎○...
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111694576/

早速ですが質問です

大教会と分教会の違い、あと事情教会って言葉の意味を教えていただけるとありがたいです。

ちなみにうちの家族は多分分教会に所属してるみたいですが、大教会にもちょくちょく行くみたいです(あたしもその大教会には幼少時よく行きました)

>>26
俺が答えていいのかな？
ルールよく知らんけど・・・

大教会：本部直轄、尚且つ部内教会数50箇所以上（50に満たない例外もあった様な・・・？）
分教会：大教会以外。直轄ではない部内教会50箇所以上の分教会もある。
事情教会：担当者が不在・・・いろんなケースあり。

おきてんじゃん、暇なのか？

>>27
解説�dクスれす( ^人^)

次ゎ部内教会の意味がわかりませぬぅ

起きてるょ!ミナミに踊りに来てるの!
なのに店から出てきてNEWﾚｽ確認しちゃったぁ…いかんっ!２chにはまってるょ( ﾟдﾟ)ぉぉぉ

>>27
キリスト教質問箱みたぃに、誰でも、わかる人が答えてあげるのでしょ。
あたし、>>1をそう理解してたけど。
キリスト教質問箱ではねぇ、あたし、答える側の人なのょぉ〜♪
天理教では、聞く側だけどねぇ〜。

>>29　了解
>>28
部内教会の説明は難しいな・・・
ま、子教会かな？

男系のみ記載してある家系図を想像して欲しい、（想像をお願いすると曖昧になりそうで怖いけど（笑））
子孫＝部内教会
ちょっと語弊があるかも知れないけど上級教会を「おや」と表現する組織だからね。
一言で言うとこんなものかな。
今度は「上級教会」て何？と言われそうなので・・・
上級教会：家系図で言うと親や祖父。

あ、天理教の教会組織図(系統)から説明しなきゃ、分からんよね…

道友社｢みかぐらうた入門｣(小野清一先生)の中で、人間宿し込みのいんねん、やしきのいんねん、魂のいんねんと、あります。(p36)
この、いんねん、とは、どのような意味でしょうか？
また、仏教のいんねん、ヒンズーなどのカルマとは、異なるのでしょうか？

沈み過ぎ？かな、ageますね。

>>27 >>30
なんとなくわかったかもっ
部内教会＝傘下に置く教会、上級教会＝その傘を指してるってことですょね？

しかし、事情教会がわからなぁい…担当者とゎなんぞゃ？

ちなみに天理眼の無ぃあたしゎ、事情教会＝なんか色々とワケ(事情)ありで、やゃこしぃ教会なんだと思ってまつた(^^ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

事情教会・・・はっきり言って幽霊屋敷。

教会はそこにあるが、会長がいなくて信者もほとんどいない。

たまに上級が(誰かここやってくれないかな？なんて考えながら)様子を見に来るくらいかな。
いろんなケースがあるから、聞けば教えてもらえるよ。

天理スレの住人は女性と思われるコテハンには優しいから(^_^)

>>34
担当者＝会長と捉らえていいわけですね

つまり空物件になるのかぁ？
知らん間に誰か(何か)住んじゃったりしてｗ

そーいゃ昔撲滅スレで、教会の土地の所有者は法人？個人？
みたいなことをカキコんだけど、誰も答えてくれなかったのを今思い出したょっ

(うちもsage進行したら嵐量減るのかﾅｧ…きっと関係ないﾅｧ…あたし要らんこと書きそな予感ｗ…と昔荒らされてたスレ主さんへのつぶやき)

>>1
やってもーた!!
sageるの忘れてましたっっ!!
ホントにホントにごめんなさいっっ!! m(__)m反省します…

(*´・ω・)ﾉ"こんばんわぁ　質問です、教えて下さい。
私は今　天理教の彼氏がいます。彼の実家は教会なのですが、将来結婚するとなると
どんな結婚式になるんですか？
結婚式場の広告に「天理教式もＯＫ!!」とか見ましたが、特別な感じなんでしょうか？
ちなみに私は今の所特にしてる宗教はありません。
教えて下さい(*- -)(*_ _)ペコリ

>>32は、取り消します。

>>37
親にちゃんと聞いてみるけど、
本部での結婚式があって、それとは別に日本式や教会式とかもやってもいいはず。
2度やるって感じ。

ボクは留守が多いんでこのスレ見た人は、答えてあげて下さい。
今頃気付いたんだけど、この板はID付いているからコテハンじゃなくてもよかったのね。

>>35

うちは、個人持ちです。　法人　ではないので。


>>37

天理教の教会で、神前結婚式。
結婚式場で、神父さん？牧師さん？の前で？　も、しました。
同じ日に2回！　で、その後、披露宴、二次会、三次会・・・。

イメージとしては、神前結婚で、いいと思う。

あら、俺また答えてる。ごめん。

>>37
みみさん女性だから、もしかしたら衣裳とかのことも気になってたり？(あくまで推測)

それゎあたしも気になるゎ
あたしも天理教の人とｹｺｰﾝするかもかも？だし

>>40
>>39スレ主さんがOK(＾ー＾)qみたいだし、よろしぃかと

そりでは、各教会が宗教法人にもなれるってことかな？

宗教法人の条件がわからん…
からググってみょっと ﾉｼ

多分なれそぉだにゃ

質問ですっ
教会とかに、天理教関連書籍は置いてるor売ってるのかな？
置いてるのなら、こないだ近所で大きそうな教会みつけた(というか通りがかった)から、直接見に行ってみます
飛び込みで書籍を買いに来る子は変でつか？変でつねぇ(^^;

>>32
亀でだけど(いい質問だと思うが・・・何故>>38？）。
言い出すと限がないから、「めぐり合わせ」って勝手に解釈している。
あくまで俺はそう思っているだけ・・・異論はたくさんあると思うけど・・・

ついでに言わせて貰えば、理由と結果、どちらも含まれているかな？
ってまた矛盾したことを言ってみるテスト。

>>44
多分、販売してないにゃ。
ちなみにうちは、閲覧可。（声さえ掛けてもらえばね）

ただし、販売している教会もある。そこの教会長や、関係者等が、
著作者の「本」限定らしいが。きいたはなしなので、確かめてはいない。

あぶない！　age　するとこだった。

>>46
PCユーザーのためたまには上げましょう(^_-)V

>>44
わたしが行ってる教会なら、雑誌はもらえるけどね。
｢陽気｣は、もらってくるょ。
｢みちのとも｣は、自分でお金出して、買ってる。

あと、教会に読みたぃ本があったら、借りてくるょ。

>>45
それと仏教でゎ因縁と縁起は同じことだったんで、へぇー、と思たょ

>49
こっちこそ「へぇー」だよ。

あんまり仏教知らないもので・・・

>>50
なんでも、｢縁起｣は｢因縁生起｣の略なんだって
ちょっと驚いた。略かよ!って

仏教には興味あるけど、あまり知らないから、希美さんのｶｷｺﾐ見て気になってググったの

あたしゎGoogle無かったら生きていけないかもぉ
でも、最近Google調子悪いんだょな
Not Foundみたいなエラー画面になるけど、何回かトライしたら繋がる…ってやつ

>51
あんた、ただもんじゃないな。２ｃｈだから答えるわけないと思うが一応・・・
「あんた、何者だ？」と言っておこう。

初心者なんですけど、教えて頂きたいことがあります。
「どろうみこふき」に関して詳しく教えて頂けませんか

>>53
自分には題材が巨大すぎますので、もう少し絞ってもらえますかぁ〜？

ここのこれどんな意味ですか？とか、ここどうなってるの？とか。
後日お答えできるかもしれませんし、他の誰かが答えてくれる可能性がグンとUPしますよ。

まず、詳しい歴史的な経緯についてです。
次に、天理教での「どろうみこふき」の取り扱いについてお願いします。

>>55
天理教の原典おふでさきと天理教教典はお持ちですか？
手持ちの資料は何かありますか？

『本稿　天理教教祖伝』　発行者：天理教道友社
『みかぐらうた　おふでさき』　東洋文庫/平凡社刊
『天理教とは』(上下巻)　西山輝夫著　

って感じです。

>>52
ずっとここに来てなかったから、今読みまつたっ

んで、びっくらこきました( ﾟдﾟ)
何で？なんであたしがタダ者ぢゃなぃ人になるんだぁ？

あー…質問することとかがズレてる(若しくはスレてる)から？

敢えて言うなら、変わり者になるのかしらｗ

>>57
初心者さん、どぅやら反応ありましたねっ!

よかった…これで安心して眠れるょ

で、ここsage進行のままでいいんですよね？
なんか天理スレ荒らす人ゎ、挙げ提げ関係なしに荒らしにきそーだｗ

「カルト組織」とは、現在では「破壊的カルト」として認識されている。
神道や仏教やキリスト教などの「伝統宗教」の権威を利用し、それを意図的に湾曲させたものがカルト教義である。
よってそれは従来の教えよりも「魅力的」であり、同時に「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、依存症や強迫観念に悩む者が多く発生している。

カルトはマルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果人の脳を破壊し、組織に貢献させるロボットにしてしまう。
その手法を称して「カルト・マインドコントロール」という。
その活動は以下の三つの実践に集約される。

Ａ：集金　Ｂ：新たなメンバーの勧誘　Ｃ：グループの維持

そして「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと脅す。
「カルト・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは
ほとんど不可能に近い。

その醜悪さは、つまり「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば　一般の営利組織が持つ詐欺性は、
「カルト・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。

>>57
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111694576/208
の方が答えてくれてます。
元始まりの話をまとめよ。
教祖が明治14年頃、「こふきをつくれ」とおっしゃったといわれて、当時のお弟子さん達が作ったようです。
ですが、それでよしと言われたものはなかったということです。
山沢良治郎による和歌体14年本(「この世始まりのお話控え｣山沢本)、山田伊八郎文書15年本、桝井伊三郎による散文体16年本(桝井本)等があるみたいです。その他にあるかもしれませんが、まだ発見されてないか、隠されているか、それとも存在しないか、分かりません。

こふきの元となる教祖の口伝えの話は、ひっそひっそとされていたと聞いた事があります。
天理教での取り扱いは、各自の悟りに任せているというスタイルをとってると、個人的には考えています。

当時の弟子達の理解度を見るために作れといわれたのかと思ったこともありましたが、教祖は地上の月日ですので、作らせずとも、心が見えるので、理解度は分かると思います。
となると、後の世の者のために、残させたのかもしれません。あくまでも超個人的な考えですが。

>教祖が明治14年頃、「こふきをつくれ」とおっしゃったといわれて、
>当時のお弟子さん達が作ったようです。

こんばんは、いきなり判りにくいお話ですね。
「つくれ」ってそんな簡単でいいんですか？
信者が勝手に作っている？？？

>ひっそひっそとされていたと聞いた事があります。

天理教の判りにくい点の一つだと思いますが、現代文ではないので
真意を完全につかむ事が大変に難しいですね。

教祖様が話してくれた内容を聞き、
その後に記憶した物を書き記したって事だったと記憶する。

その場で、書き留めさせてはくれなかったはず。
何故書き留めさせてくれなかったのか　興味深いですねぇ〜。

ひっそひっそは知りません　初耳かな。

>>62
この世の元はじまりの話をまとめるようにと言われたんだと理解してます。
教祖の話をその場で書き留めてはならなかったので、各自の記憶に頼って作られたと思います。

ひっそひっそは、ひそひそ話というような感じでしょうか。

>>62
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111694576/259
返信ありました。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111694576/266

なるほど。
聞いてみないと判らないものですね。
ありがとうございました。
では、「どろうみこふき」も同じようなものなのでしょうか。

同じようなものではなく同じです。こふき話の俗称がどろうみこふきです　　　　　　　　　　　　　　

基本的な質問失礼します。みかぐらうたにでてくる「あらきとうりょう」って何物ですか？

若者です。大工仕事に喩えられてますよね〜！？山中から、ようぎを切り出すには、力がいります。

>>69
漢字では荒木棟梁と書いたと思います。
荒木は、きれいにされてない、自然そのままの木の状態と考えます。
棟梁は、大工さんの親方を表す言葉かと思います。

山の中から、家の建材を切り出してくる役目の人。教えの行き渡っていない土地で、真っ先にたってにおいがけ、お助けする人かと思います。

うわっ！月末祭では、なおらいだけ楽しみにしてたけどみかぐらうたって色々意味ありそうだなぁ

みかぐらうたは理を学ぶのにいいですね。

ちなみに、月日、神様の言うとおりの助けなら、すべて「つとめ」です。
鳴り物ておどりだけが、つとめではないそうです。

矛盾ＯＫさん、
どこかの天理スレで、刺激的で驚愕する話題が消える事もない、
大分県の安東分教会は、部内がわずからしいのですが、なぜ本部直属ですか？

>>74
へー直轄だったんだ・・・
でもそういう教会たくさんあるよ・・・

成り立ち知らないからそれを指してこうだ！って言えないけど、本部の人が直接
地方に布教行けば、直轄になったりして・・・

教会設立については、その教会史を読まないとなんとも言えない。

どのよふなたすけするのもみなつとめ　月日ゆうよにたしかするなら　　　　第7号　83
しんぢつの心あるなら月日にも　しかとうけやいたすけするぞや　　　　　　　第7号　84　　
このたびハたすけするのもしんぢつに　うけよてたすけいまがはじめや　 　第7号 85
こらほどに月日の心せゑている　そばの心もつとめこしらゑ 第7号　86
このもよふなにばかりてハないほどに　とんな事でもみなつとめやで　　　　第7号　87
つとめでもをなぢ事てハないほどに　みなそれ／＼とてへをふしゑる　　　　第7号　88

自宅の近くに天理教ありますが　天理教ってキリスト教ですか？
夕方太鼓うるさいけど何やってますか？

お花畑から、やってきたのかな〜？良い夢見てね〜おやすみ

>>77
天理教≠キリスト教
夕方の太鼓：おつとめに使ってます。

>>79
回答ありがとうございます！
おつとめって何か仕事でも・・・近所の方に聞いた話ですけど
信者の方は給与の大半天理教に取り上げられて　笑うしかないと
聞きましたけど　　宗教ってお金かかるのですか？

>>80
金銭を要求する教会は少なからずあります。
心定めって言って、金額を神様に約束させるんだ。すごいだろ？

おつとめは、お祈りって捉えておいて問題ないと思う。
太鼓より、拍子木のほうがうるさくないけ？

これも時代の流れで、考え物かもね・・・
実際迷惑かかっているのなら。

よく分からん。でも教会の子供がいぢめに会う原因にもなるわけで・・・

俺も質問したいくらいだぁぁぁ

実際、私の教会ではあったよ〜
理立てってやつね。
それにしても、修養科とか、おち｀ばかえりとか
なんで教会によってあんなに金額の差があるんだ？？

>>82
金額の差＝1/裕福度＋欲のツッパリ度/常識

これで計算できます。

質問に対する返答なし
>>60(質問なのかは、わからない)
>>76(上記と同じ)

質問返答に対するレス無し(もっといい答えを答えられる方募集)
>>37に>>39>>40

矛盾OK ◆DUQRbU5B4w
転台宗教率 ◆fmJRnC5rvE
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w

色々と答えてくれてありがとうございます。これからも、答えてくれるとありがたいです。

>>60
どこかのコピペかと思うけど、僕達に聞くようなごびにして欲しいね。
天理教がカルトだ！とか、カルトよりか天理教がいい！とか。

>>76
質問か返答かわからないな。何なのか教えて。

>>77
アンチ的なものも、待っていますよ。
荒らし的なものじゃないものは、OK。

sage中心で行ってくださいね。

>>83
かなり興味深い公式ですね。

おつとめの音が騒音問題にでもなってるのかな。別に文句は受けたことないね。
だけど、場所によっては問題になるかも。田舎はそんなことはないけど。
防音的なものを作っていくしかなさそう。地下に神殿を作るとか。
なんにしても、金がかかりそうだね。

お金の問題は、よく言われているね。
まあ、正直食っていかなければいけないからね。
他の教会のお金がどんだけ取っているって知らないけど。
過疎化で、信者の人たちが減ってきて辛いみたい。
一定の額で、貰っているみたいだけど。

>>80
＞信者の方は給与の大半天理教に取り上げられて　笑うしかないと
＞聞きましたけど　　宗教ってお金かかるのですか？

ニュースで話題になるところは、かなりお金をかかるでしょう。
笑うしかない前に、信者を辞めることだね。
誰に聞いたかを教えて欲しいね。
天理教をやっている人も、人ということは変わりないからね。
1代目の人は、かなり信用できると思う。
2代目3代目となると、教会長自身の信仰度もかなり違うからね。

日本語が不自由なのは、許してくれな。

>>37
スレ主からのご要望にお答えして、ちょっと。

天理教で結婚式を挙げる場合、教祖様の前で式をします。
天理教の教会には行ったことありますか？
向かって右側のお社が、教祖様のお社になります。
その前で、夫婦となるお二人が、教祖様の前で夫婦に契りをかわします
やり方として単純に神前結婚式と思っていただいて差障りないでしょう。
男性は、黒の紋付、袴スタイル（自分はおつとめ着でした）
女性は、黒の着物で式を挙げます。（着物の種類知りませんのでどなたかお願いします）
頭はかつらを被ってましたね。
その後、お祝いの宴を行って、自分たちの場合は、披露宴会場に移りました。

こんな感じでどうですか？　なんとなく想像付きますかね？

御神楽歌の、「ようきとうりょう」って、良き棟梁？陽気棟梁？

妖気ww
用木かもよww

良き棟梁やと解釈してるんですが…いづれ棟梁、四人必要やのに、あらき、こざいく、たてまえ、あれ？もお一人の棟梁の名前は？誰か教えて下さい

>>91
本音棟梁w

かんな棟梁でした。

http://www.geocities.jp/welcomekamuro/

>>92
使われてる！
なんだかちょっとうれしかったりして。
｢かんな棟梁だ｣って言われてたり｢伺い棟梁や｣っとも言われてたりしますがﾎﾝﾄのとこは謎というのが事実みたいですよ。
だから陽気棟梁解釈でもいいんじゃないですかねぇ。またﾎﾝﾈ棟梁でも（笑）。
青年会と言えば『荒木棟梁』みたいに言われてますが、これには名付け親がいます。
ある本部員が「青年会員たるものは荒木棟梁たれ」みたいにいったことから、
青年会がこれいただきみたいになり、使われるようになったと聞きます。
だから若者の青年男子だけをさす言葉だけではないということです。

今日から年号が、皇紀2665ですよ。
天理教の年号にでもしてくれると、面白かったんですが。
2chはエイプリルがわかってますね。

基本：皇紀
イスラム情勢：ヒジュラ太陽暦
創価･公明　神社仏閣：仏暦
ハングル：檀君暦
東亜＋　中国：黄帝誕生暦
極東　ﾆﾀﾞｰ：主体暦
日本史板：慶長
中東＋：ユダヤ暦
旧シャア：宇宙世紀
新シャア：コズミック・イラ
喪男：彼女いない暦
世界史：エジプト暦

年号と言えば…。
天理教では今多くの願書で現在を示すのに『立教』を使います。
しかし、おやまさまひながたは『慶応』であったり、『明治』であったり。
また自分の履歴も『昭和』『平成』であったりと立教を使いません。
｢これややこしいからどないかしてよ｣って話が今でております。 ﾎﾞｸ的には今を表わすときだけに『立教』を使って過去にだけ『平成』『昭和』と使えばいいのにと思います。
｢おふでさきは立教何年から始まって…｣なんてややこしすぎる！

>>93
解決しちゃいましたね。
では、その箇所の　おてふりは、どのようにしますか？

ちなみに私も模索中！
おてふりの手の形、動き、足の動き、リズムの取り方を考えると、
アンサーが導き出せなく、思案中。

おてふりの意味の解釈をする際には、言葉だけでなく、手、足の動きと、
リズム、も考慮して探求してみましょう！
なにせ理を振ると言われている　　お　て　ふ　り　　ですから。

のいず氏、お久しぶり！　またお話しましょうね。

>>100
get

>>95
やまのなかへとゆくならば あらきようりやうつれてゆけ

あらき棟梁を連れて行け

「連れて行け」ってのが面白い。

携帯の為に、ちょいage

転台さんｵﾋｻです。
>>99の解決って何が解決したんですか？
かんな棟梁で正解ってこと？おてふりがどうのってどういうこと？

>>96
天理教の年号は、無ぃですょ。
｢立教｣は、年号でなく、各宗教が、始まった時から数えるもので、天理教だけの言葉では、ありません。

>>99　　　　　　　　　ありがとう。久々に、やってみました（お手ふり）なんとなく「一に大工」さんが棟梁の気がしてきました…

>>104
ごめん。間違っていたのか･･･。

このスレで、色々がんばったら心と宗教の年号を
立教とかにできるかもしれないよ。
http://qb5.2ch.net/operate/#2

>>103
その意味ではありません。

>>93で、かんな棟梁でした。 と、本人が解決しておられたので、
私が、「解決しちゃいましたね。」と言ったまでのこと。
携帯だと設定によって、分からないかもしれませんが、
89・91・93は同一ID＝自己解決？

　

>>103
書き間違えました
↓
みかぐらうた＝○　おてふり＝×　の意味の解釈をする際には、言葉だけでなく、手、足の動きと、
リズム、も考慮して探求してみましょう！
なにせ理を振ると言われている　　お　て　ふ　り　　ですから。

これで意味が通じたかな？　ダメな時は、また言ってね

>>106
まだ歴史が浅ぃ、新宗教、新興宗教のグループなら、賛同を得るかも。
でも、創価学会は違う板だし、立正佼成会は２ちゃん住民少なぃみたぃだから、無理じゃなぃ。

天理市の人口の何％が信者ですか？

>>108
ごめんなさい…やっぱり意味が分からないです。
>>110
人口はﾎﾞｸは知りません。でも天理大学は３割を切りそうなほどの信者数。
天理大学ﾋﾟｰﾝﾁ！
そんでおぢば管内高校出身者が多いから新しい風が吹きにくい。
｢おーい一れつ会さーん そろそろ地方や国公立に力いれてもいいんじゃないですかー！｣
天理教発展の上には欠かせない部署やと思うのですが今は生かせれてないですよねぇ。

転台宗教率さんｽﾐﾏｾﾝ！　　　　　　　　　　のいずさ〜ん、私がマジ疑問と解決しましたのｽﾃﾊﾝの主なんですが、転台さんは、かんな棟梁でした。という私のﾚｽの解決しましたのﾊﾝﾈに洒落で返して頂いたしだいです

ふんふん分かりました。お騒がせいたしました。

>>111
言語障害でゴメンなさい。

たとえば>>89のように、自分も「みかぐらうた」の意味合いを、内容を探ってみたことあるんですけど、
「みかぐらうた」って歌に合わせて踊るじゃない、手を振るでしょ。
でね、ただ振るのじゃなくて、「理を振る」って言われてるでしょ。
手を振るってことはそれ自体に、それなりの意味があってその形で手を振るって事だと思うんだ。
ってことは、「みかぐらうた」の意味合いを解釈するのには、地歌の「ことば」
だけでなく、その歌の時に、どんな手を振っているのかも考慮しながら、意味合いを解釈してみましょう
ってことが言いたかったんだけど、どう？
その時に、忘れられがちな、足の動きも考えてみよう。足の動きのリズムに関しても考えてみよう。
って事。（結構足も面白いよ）
手や足の動きによって、「みかぐらうた」の意味合いを補足していたり、強調していたりしているようです。

あら　遅かったか

っていうか、意味が違うじゃん。
よめなくてごめん

>>114
今月の｢みちのとも｣、神殿講話てをどりの道、おもしろぃね。

転台率さんゴメン。けど、のいずさんには誤解が解けたみたいでつ。転台の助言を受けて踊ってみました。一に大工→本席→？やと悟らせて頂きました。

>>117
おつかれ〜

そうなの？　帰って読んでみるね。
本当に何も最近読んでないので、ちょっとは触れなきゃ！
ありがと

>>119
おもしろぃって言うのと、のぞみが理解したかは、無関係だからね。
そこんとこ、よろしくぅ〜。
ばぁ〜ぃ〜、おやすみぃ〜☆
落ちぃ〜。

>>118
>>105読みましたよ。　ごめんねコメントなしで。

いろいろやってみましょ〜。
悟りだから答えでは簡単には出ないですよね〜。
自分も頑張ります。　他のありきたりと思っておるところにも
へ〜　なんてところ出てくると、楽しくなります。
理が分かったような気になれます。　さ〜みんなでやってみよ〜！
言っておきますが、学校は、サボりがちでしたのでお忘れなく。

>>114
かんなり分かりました。丁寧な説明ありがとうです。
たとえば「神にもたれてゆきまする」は何で左回りなんやろう？
みたいなことですよね？歌だけでは理解しにくいことが踊りによって理解が深まるってことかな？
分かりました。ありがとうでした。

>>122
そそ！　足の動きにも、それ自体に意味があるってこと。
同じ「歌詞」？なのに、足が違う時、そこには何か別の意味が存在しているのでは？

携帯の為に、ちょいage �U

>>123
そうですね。たぶん手やら足やらにもいろんな意味があるのでしょう。
ﾎﾞｸはあんまきづいてる部分はないですけどね。

おたすけについて教えてください・・・

おたすけなんて今までやったことないですし、
どういうふうに話せばいいのかわかりません。

私はおやさまの教えは自分では納得してるし大好きなんですけど、
何を信じるかは個人の自由なのだから自分の考えを人に押し付けてはいかんと
思ってました。ゆえに、おたすけどころか、この教えについて未信者の人と談義したり
話して聞かせたりなんて今までやったことありませんでした。

でも、どうしても助かってほしいひと（未信者）がいます。

私なんかにおたすけができるのか？嫌がられるかも？

おやさまの教えはこんなに素晴らしいのに
上手く伝えられない自分がもどかしいです。

尻込みしてしまう勇気のない自分が情けないです。

それだったら教会に聞け、と言われそうですが、
当方は京都、所属は福岡で、地理的に参拝もままならぬ状態です。

と、言うか・・私、おやさまの教えは信じてるけど、
教会への足はかなり遠のいてます。すみません。

福岡の教会に電話したところで、
会長さんがこちらまでおたすけに来てくださることはないと思います。

誰さんは教会のご子弟さんですよね。
おたすけはいつもなさってるんでしょうか？
どうかアドバイスをください！

誰さん以外の方でもおたすけ経験のある方・・お願いします！

天理臨　天理臨　天理臨　天理臨　天理臨　天理臨　天理臨　天理臨　天理臨　天理臨　天理臨　天理臨　

>>126
おたすけ、と、天理教、を伝えることは、同一でなぃでしょうね。
天理教を伝えることが目的なら、他者を助けるためでなく、自分が満足したぃためです。
天理教を伝えずに、他者を助ければいぃ。
その中で、自分の信仰を伝えればいぃ、と思ぃます。

ﾎﾞｸの言葉でﾎﾞｸなりのｱﾄﾞﾊﾞｲｽです。
ﾎﾞｸのお薦めが全てではないのでご注意ください。
ﾎﾞｸの場合、
�@親神様、おやさまに願う。
�Aその方だけに思いを集中させるのではなく、他で善きことを心がける。
�Bその方の喜んでもらえることを心がける。

その方に対しては�Bの喜んでもらえることを一生懸命尽くせばいいと思います。
「おやさまは…」とか「神様にもたれて…」とか「おつとめを…おぢばへ…別席…」とか
ﾎﾞｸらはすぐに言いたくなっちゃいますが、基本は困ってることに対して親身になり、寄り添い、手助けすることやないかなと思ってます。
神様の言葉を伝えるよりも人間としてのぬくみを伝えることが大事やないかなと思います。
身上にしても事情にしても泥臭いぬくみのおたすけが第一やと思います。
そんでその一方で�@の祈るということが大事やと思います。
親身に仕え尽くしてててもどこかで無力を感じてしまうものです。
そんでその無力感から本当の祈りが起こるのやないかと思ってます。
自分の力だけではどうにもならんから「たすけたまえ天理王命」と祈るんやと思ってます。
つづく

>>126
うーん、難しく考えていそうだが、おたすけが上手くいくかどうかは、
今現在のあなたと、その助かって欲しい人の関係が良いか悪いかにあるだろうな。
まあ、たすかって欲しい人があなたのことを好意的に思っていれば、
その人はあなたの話すことによく耳を貸してくれるだろうし、
結果、おたすけにはなるだろうが、好意的に思っていない場合は、
最悪関係が壊れる、と言うこともあるだろう。ま、最悪の場合だが。
まあ、とにもかくにも、大事なのは、自然体で行くことだ。
あんまりガチガチになってると、変な宗教とか思われかねんし。
あと、長い目でみて、徐々に理解してもらうって事も大事だ。
まあ、そんなところか。
で、127の件は、今住んでいるのが京都なら、教会が福岡でも、
教会長なんかはおぢばがえりするわけだから、いつおぢばがえりするか聞いて、
天理まで訪ねていくなり、おぢばがえりのついでに京都に寄ってもらうなり、
って事で考えれば、会って話するのもそう大変なことでもないと思うよ。

そんで�Aですが、その事情、身上に集中しきるというのはとても大変です。
心もからだもやられちゃう場合が多いです。
みなさん意外と身上、事情に心奪われ、足元をわすれてるような気がします。
はじめから横綱を倒そうとﾁｬﾚﾝｼﾞを挑のではなく、最初はそれなりの相手から挑むのが本当やと思います。
それなりの相手に挑むというのは、
無駄な電気使わないことや、靴の散らばり直し、席を譲ったり、道を譲ったりといった、
人にやさしくすることやったり、世界に環境にやさしくすることやったりではとﾎﾞｸは思ってたりします。
ﾎﾞｽばかりを見るのではなく、ｻﾞｺであったりする身近なとこに心を配る。
それをやってるといつのまにかﾎﾞｽを倒せるﾚﾍﾞﾙまで上がってたりして倒しちゃってたるのではと思ってます。
ふだんの言葉づかいやら心づかい。そんなとこから理（？）を積むのやないかなと思います。
ﾎﾞｸはこんな考えです。
またいいと思うとこでもあればﾊﾟｸちゃってください。

>>132
誰にでも、この人を助けたい、この人のためなら、と言う気持ち、あるじゃなぃ。
回りを見なぃで、大切に思える人。
それが、助けの原点じゃなぃかなぁ〜。
宗教的教義にだけ、心奪われて、人間本来の気持ち、忘れてはいけなぃ。

おたすけに行き、ﾎﾞｸらはいきなり
「神様にもたれましょうね」「おぢばがえりを…別席を…」「日参を…おつとめを…」
という場合が多いように思います。
ﾎﾞｸはおたすけの基本は 耳を傾け、痛みを聞くことから始まるような気がしてる。
そんで教理を伝えるのではなく教理を基とした自分のぬくみを伝えるのが大事ではないか。
またそれは伝えるものではなく、伝わるものでもあると思います。
泥臭いおたすけ、世話取りであったりするおたすけ、与え尽くし、撫で擦るおたすけをまずする。それが大事では。
「神にもたれよ」「おつとめをせよ」
それはひながたの中でもあともあとなんですから。
自分のぬくみにはおやさまのぬくみがある。
そういう自信をだけをもって、人間としてのおたすけに身を動かすことが一番やないですかね。

みなさんレスありがとうございます！

129さん、私もその通りだと思います！
私はたすけたいその未信者の方に天理教を信仰してほしいわけではありません。
（でも、修養科に行くのが一番早くて確実にたすかるのになぁ、とは思ってますが・・）
決して「天理教」をすすめたいわけだはないのです。
ただ、もっとらくになってもらいたくて・・。
おやさまの教えを知ってたらかなり人生らく（楽しい）でしょう！？
でも、おたすけなんて私には恐れ多い行為かな〜と・・ためらっています。

130、132さん、詳しいご説明ありがとうございます！

�@親神様、おやさまに願う。
⇒一応、心の中では一生懸命さしてもらってます。
でも、ぐうたら信者の私はおねがいつとめとかやってませんね・・・
がんばります。

�Aその方だけに思いを集中させるのではなく、他で善きことを心がける。
⇒はい！子供のころから親に言われてきましたので私なりにがんばってるつもりです。
まあ、そうじくらいですけどね。

05年3月29日、ロシアのプーチン大統領が「アポロ月面着陸のウソ」を示唆
http://blog.melma.com/00042082/20050401000430
　　　　　　　　　　　▼
いやいや、頑張って難しい勉強を何十年も続けてきた研究者たちが、
世のため人のためにいろんな奇想天外な技術をあみだそうとしてる。
見せかけの技術ってのはただの一面に過ぎないよ。本当に彼らがすごいのは
培った頭脳から突拍子もないアイデアを生み出して、実際に地球環境や健康に
すごい影響力与えてるところ。むしろ電気・医療・化学その他もろもろの分野が融合して
成長したこの世の中、科学の可能性を信じ今よりもっともっと発展していくはず。
いきなり飛んでどっかのバカ面した学者ぶったキチガイの話になるけど、
UFOは存在するんです！！とか超能力はあるんです！！とか、
何の根拠もなく空想ばかり語ってるやつは見習うべきだ。(その空想を信じてしまう人もいる)
超能力・念力なんかは本当にあるなら魅力的だ。でも明確な証拠出さずはぐらかすばかり。
研究費ほしさに嘘をつき続けているのなら、詐欺師ということになる。というかそうとしか思えない。
金目的に人をだまし続ける人間なんかクズだ。クズが人類の最先端を進み道を作るようなフリをするな！！

�Bその方の喜んでもらえることを心がける
⇒がんばってさしてもらってます。

その方＝F氏は76歳のおじいちゃんです。
子供さんはすでに独立なさってて奥さんと二人暮らしです。
奥さんは20年くらい前に脳梗塞。後に何度も手術や入退院をくりかえしておられ、
今は昨年末から何度目かの入院中です。
奥さんは後遺症で言葉を失われました。食べ物は流動食。痴呆もあるので会話は困難です。
F氏自身も病気をかかえながら、奥さんの介護のため毎日通院しておられます。
朝8時に家を出て帰ってくるのは夜10時くらい。
こんなにがんばらなくても、病院側に任せておいてよさそうなんですが
きっと奥さんを愛しておられるんだと思います。
子供さんは離れた所にお住まいなので介護に通うのは無理です。
つづく

つづき

そんなF氏の食事はコンビニ弁当・スーパー惣菜ばかりです。
私は週１〜2回、下手ながらも野菜の煮物や和え物なんかを作ってさしあげてます。
奥さんには小さな花を贈ったりしています。
F氏はすごく喜んでくださってこっちが恐縮してしまいます。⇒以上�Bです。


私、何度もお見舞いに行っているのに、どうしてもおさづけをとりつがしてください
と言えないんです。
せめて奥さんのノドが良くなられて、柔らかいものでも良いから美味しいものを
食べてもらいたいのに、どうしても言えないんです。

F氏にはとてもよくしてもらってます。
本当のおじいちゃんみたいにかわいがってもらってます。
だから、奥さんと一緒においしいものを食べて幸せだね〜って思ってもらいたい
と、本当に願っているのですが・・・。

131さん、ありがとうございます。

ホント私ってガチガチになってますよ。
すごく緊張します。
今までの私は、おたすけは遠い教会の人達がするもんだし自分は関係ない
と無意識に決め付けていましたから・・・
正直、自分には重いと感じてます。

時間をかけて気長に・・とは思うんですが、
何せF夫妻は高齢ですから焦ってしまう気持ちもあります。

自分の中で、願う気持ちとためらいと焦りとが交錯してて
自然体でやるのは難しそうです・・・


でも、みなさんから暖かいレス頂いて嬉しかったです。
心強いです。
勇気を出してみようか・・と思ってます。

>>てんてん様
はじめまして。おともだちです。よろしくお願いします。
早速ですがその方も京都の方ですか？
私、今はおぢばで御用させていただいており、
今年の秋から京都某所の教会長を拝命する予定の者です。
まだまだ未熟なのですが、あなた様の書き込みを拝見しまして
何かお力になれればと思い、書き込ませていただきました。
よろしければ共に行かせて下さい。
お話だけでも結構です。
無理にとは言いませんので、いつでもお返事下さいませ。

てんてんさんがそれだけのおたすけされてるのであれば十分やと思います。
ほとんどの人はそれができないのですから。
そこまでやっておさづけを言いだし、もし受けてくだされなかってもいいんやないですか。
神様はどこかで善きように働いてくださっていると思います。
正直、そこまで親身におたすけをされてることを聞いて感動です。
そこまでされる方ﾎﾝﾄいまいないですよ。
そのおたすけを通じててんてんさんは大きく成長されるんやろなぁ。と勝手に思っておきます。

ここで一つ。『６座のおつとめ』って聞いたことあります？
一日に６回おつとめをするってやつです。朝夕を含んでもいい。
またﾄｲﾚ、風呂、車内、電車内でもいい。一日６回おつとめを心がけさせてもらう。
これね、何でか分からないけど効くんです。
自分の思い通りにはなりませんが善きようになったりします。
なんだか怪しい方法ですが効きます。
ﾎﾞｸは車の中は口で歌い、電車内なんかは頭の中で歌ってました。
しばらくやってませんがちょっとお勧めしておきます。

おともだち様、心強いお返事をありがとうございます！

実はここに書けないような悩み（F氏のことで）もあるのです・・・
どうやって連絡すればよいですか？
よろしくお願いします。

のいず様、再びありがとうございます。

でも、え？え？ちがいますよ？
私おたすけしてませんよ？

F氏は本当に優しい方で、私の家族全員を食事（高級）に招待してくださったり、
私と妹がある資格試験に合格した時はお祝い金をくださったり・・・
とにかくたいへんお世話になってるんです。
煮物なんかはごくごくささやかなお礼にすぎません。

でも、のいずさんのお返事読んでかなり勇気出てます。
おやさまのお話、伝えたいです。

「６座おつとめ」やってみます。
これは座りつとめだけですか？十二下りもですか？
ﾄｲﾚ、風呂、車内、電車内でどうやってするんですか！？
歌うだけでもよいのでしょうか？

>>144
てんてんさんのされてる心尽くしの差し入れなんかがおたすけですよ。
違うという方もおられるかもしれませんけど…。
おやさまのひながたの約半分はそんなおたすけやったのではと思ってます。
『与え、尽くす』自分のできることを精一杯していくのがおたすけやないでしょうか。
「喜ばさずには一人も帰されん」これは『神様パワー』によって喜ばすのではなく、
人を思う心で喜ばすのやと思います。そこから出る態度、行為がおたすけですよ。

『６座のおつとめ』ですが座りのみです。
車の中では口にだし歌います。電車なんかでは頭の中でうたいます。
手はふりませんし、柏手も打ちません。
またﾎﾞｸの場合はめっちゃ真剣に歌ったりしてたわけでなく、ﾎﾝﾄ流行歌を口ずさむような感覚で歌ってました。
数もいい加減でしたね。
運転中なんかは分からなくなったりするのでそろそろかなみたいなぐらいでおわったりしてました（汗）。
まぁ気楽にやるような感じでいいのでは？
『６座』を他に試されてたりする方いらっしゃらないですかねぇ？

俺の周りの天理教の女の子は綺麗かブスかは別として肌が綺麗な女が多い。
やはり、教会の飯は質素だからかなぁ？

談話室スレで希美さん以外にレスが付かなかった質問をここに挙げときますね
本にこんなの載ってて気になりました｡ これらの組織は現存するのかな? だれか知ってたら教えて! (以下組織のできた年号順)
1925年 ほんみち
1926年 (財)ﾓﾗﾛｼﾞｰ研究所
1929年 修養団捧誠会
1940年 太道教
1944年 世界心道教
1946年 聖正道教団
1952年 神光苑
1961年 天真教真祐殿教会
1962年 ほんぶしん
↑あたしゎ一つも耳にしたことない団体だからびっくり! こんな団体今もあるんですか?でもこの系譜が載ってた本の初版が1999年だし…

もひとつこれもマルチ質問です
｢おぢば｣の｢ぢば｣と｢磁場｣ってなにか関係あるんですか？

YESかNOで答えるだけの問題だと思うんですが、談話室では０レスでしたので

のいずさんに「お前それでいいんだよ！」と言われたみたいで嬉しいです！
ありがとうございます。
昨日の晩からおつとめやってます。朝つとめなんていつぶりやろう？
うちには神棚は無いのでおぢばの方を向いてしました。
昼は出かけるので心の中でうたいますよ。
運転中は２１回カウントするのは難しそうですね。危ないんで私はやめときます・・・

>>148
不明？
「磁場」ってどのくらい前からある単語なんでしょうか？

>>147
現存しているかどうかは、私は知りません

>>147
『ほんみち』とかの異端また分派と呼ばれる教団、集団は30近くあったんやないでしょうか。
ﾎﾞｸはその辺には詳しくないのではっきりとは答えれませんがそれぐらいあったと思います。
おやさま在世時代はさほどなかったと思うのですが、おやさまお隠れ後、ﾎﾞﾂﾎﾞﾂと出てきてるみたいですね。
近年もﾎﾞﾂﾎﾞﾂ出てきてます。
>>148
『ぢば』と『磁場』は関係あるんですかねぇ。ﾎﾞｸには分かりません。
でも『磁場』がずれるやらどうこうというのは、お道の者として注目するところではあると思います。
けっこう『読み』というのを大事にしてたりしますからねぇ。
何か関係あるものとして研究されてる方もいるのでは？ﾎﾞｸには全然分からない分野です。

146さん、私もそう思ってました！
教会の娘さんで肌がきたないひと見たことないです！
みんな美しいです！
そして教会から遠のいてる私はきたないです。
（＾＾；）
あ、でも、おぢばの食事（給食？）はお肌には良くない油っこいものが多かった気がします。

ぢれ様、私なんかもレスしていいんかな？と思いつつ・・・
147のことはわからないけど、おぢばと磁場は関係ないと思いますよ。
あくまでも私個人の見解ですけど、おぢばはお地場じゃないですかね〜？
ちゃんとした研究者がいらっしゃるなら私も聞きたいです。

>>1458
｢おぢば｣って、全て漢字で書くと｢御地場｣ょ。
本によって、｢おぢば｣、｢お地場｣、｢地場｣と、それぞれ違って書いてある。
通常、｢おぢば｣みたぃだけどね。
だから、｢磁場｣、｢じば｣とは、無関係じゃなぃの。

>>149
さっそくおつとめして下さってるようで恐縮です。
これはﾎﾞｸの場合ですが、硬くならずにﾎﾝﾄ口づさむような感覚でしてました。
真剣にすればどうなるかなど、その試しはしてませんが
ﾎﾞｸはいい加減でご守護いただいてますのでそれを言っておきます。
この『６座』ですが何でご守護がいただけるのか、ﾎﾞｸには分かりません。
どうすることがﾍﾞｽﾄなのか。どこからそんな『６座』が生まれたのか。
詳しくは分かりません。まぁやってみて試してくださいとしかいいようがないのが正直なとこです。

「六座のおつとめ」という言い方は正式な呼称じゃないですよ。「三座のおつとめを六回」というのが正しい言い方です。
内々だけで分かりやすく言うのなら差し支えないと思いますが、外で言ってたら「何処の異端かな？」と思われないともｗ
　でも、六回というのは恐らくおさづけの取り次ぎが一日６回までというところから来てるんじゃないですか？
ちなみに一日１８回の坐りづとめを続けて大きな教勢をご守護頂いた会長さんもおられます。できないよねぇ・・・

「三座のおつとめ」の認識が違うようだ････ぐぐってみるか････

すんません。よく『ぐぐる』って出てきますがなんですか？

>>157
http://www.google.com/intl/ja/
ここで検索する事

勝手にご報告させてくださいませー！
F氏にお話とりつがせていただきました！！！！

しどろもどろに「かしもの・かりもの」のお話や、
実は自分は立派なこと言えるほど信仰態度は良くないんだけどとか、
なんか支離滅裂に話したようです。５分くらい。
自分で何言ってるのかわからない状態で、
気の利いたことはゼンゼン話せませんでしたぁ（＞＜）あぁ

しかしF氏は静かに聞いてくださいました。
反発もなかったけど興味もなさそうでした（＾＾；；）
こんなもんですかね？反応って。

そして最後に思い切って
「今度お見舞いに伺った時、奥さんにおさづけをさせてください！」
と、お願いしました！！
すごく緊張してて足が震えてました。
Fは少し微笑んで「ありがとう」とおっしゃいました。
嬉しかったです。

明日いきます。
つづく

つづき

それで、質問なんですが、
おさづけをとりつぐ前にどんなお話をしたら良いですか？

本「身上さとし」を読みましたがイマイチ、です。
未信者の方にもわかることばで書いてほしい・・・

と言うか、だいたい５０歳も上の人をエラソウにさとせませんよ。

また初めの質問（１２６）にもどりますが、
どういうふうに話せばよいのでしょうか？

>>154
のいずさん、今日の昼のおつとめは街中の広場のベンチに座ってしました。
心の中でうたうだけ・・・
そんなお気楽なおつとめで本当にいいの？って思ってたけど、
実際やってみるとハンパじゃないです（＠＠）
すごい集中力が要りました。だって
まわりがうるさいんですもん。
すぐ横に座った人が携帯で「たこ焼き買うたで〜・・ﾅﾝﾀﾗ・・」
って話してたから、もう頭の中では三方に山盛りのたこ焼きが
おやさまにお供される画（ニオイ付）が浮かんできちゃって・・・
おもしろかったけど苦しかったです。
ところで、おつとめ前の四拍手も心の中で打ちましたが
それで良かったのでしょうか？

>>155
１日に１８回も！すごいです！その会長さん！
ある先生が「おつとめは神様へのワイロだからどんどんしなさい」と
おっしゃったのを思い出しました。
私は６回で精一杯だけど、６回以上やってもそれは善しということでしょうか？

なんか、私ばっかり質問書き込み続けてスミマセン・・

>>159
相手の方の心が楽になられる事が一番でしょうね。諭そうと思うと間違うと思います。
相手の方が、神様を信じる方であれば、神様が気持ちを楽にして下さいますからねというような感じではどうでしょうか。この人の苦しみを少しでも我が身に吸い取れますようにとの思いはありますか？

>>163
さっそくのお返事ありがとうございます！

F氏であろうと、どなたであろうと、さとすなんて私には恐れ多くてできません（＞＜）
１６３さんのおっしゃる通りです。らくになってもらいたいんです。
F氏が少しでもらくになられるなら、せめて奥さんのノドが丈夫になりますように
と願ってました。
「神様が気持ちを楽にしてくださる」って優しくて温かいかんじですね。
そのような感じで言ってみます。

１６３さんに言われて今気付いたんですけど、私のノドは
一ヶ月くらい痛み続けてて酷いセキなんですが・・。
関係あるんでしょうか？
神様からの「せきこめ、せきこめ」メッセージかな？と思ったり・・。
しかし「身上さとし」には「せくな」とも書いてあります（T‐T)

>>164
人間口でどのようなことを言っても自分の身に降りかからないとなかなか、真剣になれないものかと思います。おやさまも、流産と言う、ご自身への身のためしからかかられていますので、そこから思案させていただくのも一つの道筋かと思います。

迷ったときはひながたに立ち返るのがよろしいかと思いますよ。個人的意見です。

>>165
ありがとうございます。
かなり迷って、いろいろ書物を読んだり、聞いた話を思い出してみたり、
でも答えが見つからなくて、ここにきました。
ひながたのどこを参考にすれば良いのかまだみつかりません。
すみませんあほです（；；）
もう一度、教祖伝を読み返します。
会長さんにも電話してみます。
しかし会長さんはもう寝てらっしゃるかもしれませんね・・

皆さん、分派と磁場の件のお答えありがとうございます( ^人^)
今のところは推測っぽい答えしかないので、もっと待ってみようと思います

信者の方には、そんなこと知っても意味無いだろ、ってことなんかもしれませんが、マジで知りたかったんですょ

>>167
逸話篇も参考になると思います。神様に助けて頂けるといいですね。

>>158
検索ｻｲﾄのことやったんですね。やっと分かりました。でも携帯なので無理ですね。
>>159
てんてんさんおめでとうございます。お話ができてよかったですね。
どんなお話をすればいいかってのはﾎﾞｸには分かりません。
結構お話って決めてからいくとできないものです。
そのときにあったてんてんさんのしゃべりでお話をされたらいいと思います。
でも参考としてﾎﾞｸの場合を…。
ﾎﾞｸも基本的には相手の方が勇んでくださる話を心がけてます。
でもこの勇ます話ってのが難しい。
ﾎﾞｸの場合は、あなたのおかげで自分がたすかってるという話をします。あなたは私の恩人であるといったこと。
これはいんねん教理からいってそうであると思ってますのでそういうことを言います。
てんてんさんの場合は普段からそんな会話がありそうなので特別必要ではないかもしれません。
ﾎﾞｸはそんな感じです。
たこ焼きの話、声を出して笑っちゃいました。いい経験してますねぇ。頑張ってください。
柏手ですがﾎﾞｸは心の中でいいと思いやってました。

書きながら思い出したのですが、ﾎﾞｸの『第2次おつとめﾌﾞｰﾑ』のとき、
電車内で身上の方を見つけたりしたらその方を思い心の中でおつとめしたりしてました。
（今はしてませんけど…）
そんときは『ﾏﾅｰﾓｰﾄﾞ』ではなく『実動ﾓｰﾄﾞ』になってたんやと思います。
過去の話です。

>>170
これ使ぃなょ。
あたし、フォーマ2102で使ってるから、大丈夫ょ。
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja

>>172
ありがとうございます。またぐぐってみます。（使い方あってる？）

教祖120年祭の3年後。123年ですね。1,2,3と羽ばたけると良いですね。

>>169
逸話篇はてもとにありませんでした。シマッタァです。
探して読みます。
ありがとうございます。

>>170
のいずさん、ありがとうございます。
貴重なご経験談も書いてくださってありがとうございます。
うまくやれる自信はないけど一生懸命さしてもらいます。

宗教の危険性について６
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103822087/

創価とは、伝統仏教を謳う、信濃町の新興宗教です。
教義の柱は、
教団への貢献「金（広布金）・人（多人数での勧誘）・労力（狂気の選挙活動、新聞勧誘）の提供」
であり、その実態は、
原始仏教とも、伝統仏教とも隔たり、「マルチ商法」や「破壊的カルト」の特徴を多く有します。

Ｑ：このように宗教を隠れ蓑に使う似非宗教団体は叩いても叩いてもゴキブリのようになくならないのは何故だろう。
Ａ：バカが多いから。

>>175
寝る前に
これから毎日が楽しみですね。
またご報告お待ちしております。

>>176
頭の悪さが滲み出た稚拙な文をよくもいけしゃーしゃと書けるものだ・・・な。ｗｗ
こーゆう事書くのはフォーラム21のやつだろ。

『六座』について調べました。
『六座』という言葉は『逸話篇１９９』に、『昼夜六座』という言葉がでてきます。
その説明は「坐り勤めとてをどり前半・後半の一座を、夜三度昼三度繰り返して…」と書いてあります。
また高野友治先生著の『神の出現とその周辺』に
「かぐら昼三座、夜三座、六座のおつとめ、それで利益なかったら
十二下りつとめ昼三座、夜三座、六座のおつとめをやってくれ…」
と出てきます。
まぁ『六座』という言葉はあったみたいです。

そうそう今回のご相談にも「ひながたを参考に…」みたいな答えがありますが
ﾎﾞｸもひながたって分からないんですよねぇ。
『教祖伝』『逸話篇』を読んでひながたを分かり、悟り、実践するってのがいまいち分からない。
あれを読んでみなさん理解できるてるものなのでしょうか。
ひながたから学ぶってどこから学ぶものなんでしょう？

のぞみへ、、、

ミラーマン】植草元教授、罰金５０万円と手鏡没収が確定　控訴せず

植草元教授、控訴せず　罰金５０万円が確定

　女子高校生のスカートの中を手鏡でのぞこうとしたとして、
東京都迷惑防止条例違反の罪に問われ、
東京地裁で有罪判決を受けた早稲田大大学院の元教授植草一秀被告（４４）＝解職＝は
７日までに控訴せず、罰金５０万円、手鏡１枚没収（求刑懲役４月、手鏡１枚没収）の判決が確定した。
　判決によると、植草被告は昨年４月８日午後３時ごろ、東京都港区のＪＲ品川駅のエスカレーターで、
女子高校生のスカートの中をのぞこうと、スカートの下に手鏡を差し出した。
　植草被告は逮捕直後には容疑を認めたが、公判では「誤認逮捕で、潔白だ」と無罪を主張していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000086-kyodo-soci

>>181
えぇ〜っ、まだ覚えてたのぉ〜？
小沢一郎わ、元気ぃ〜？

天理教死んでるのか〜〜〜？？？

三年千日とはどういう意味ですか？

>>177
昨日、生まれて初めておたすけに行ってきました。
結果を報告します。拒絶されました。

夫と二人で病室に入ったとたん、F氏の奥さん＝S子さんに
手ぶりで「帰ってくれ」と言われてしまいました。
S子さんはとってもご機嫌ななめでいらいらされてました。
F氏は奥さんを叱ったりなだめたりして下さいましたが、
私たちは「おさづけは今日はやめます。
奥さんの気分の良い時にさせてくださいね」と言い病室を出ました。

つづきます。

つづき

S子さんはおとなしい方だと思っていたので
ああいう成り行きは予想外でした。
無理にでもおさづけするべきなのか？と、夫と思案しましたが答えはわかりませんでした。

F氏の帰宅時間まで廊下で待ち、車で送ってさしあげました。
車の中で私たちの考え＝信仰をすすめたいわけではないということ、明治時代のおばあさんの
言った話が面白いので少しずつ話させてほしい、その話を知ってると心がらくになって次第に身体も良くなると思ってます、などを述べました。
そして、F氏もいろんな病気を持っておられるので、おさづけをさせてほしいと申し出ました。
F氏は許可してくださいました。
「階段で転んで痛むヒザ」にとりつがしてもらいました。
嬉しかったです。

つづきます。

長く書いてすみません。

その後、いろいろ思案して反省しました。
夫が「おれはS子さんの気持ちを考えてなかったよ・・」と言いました。
そうなんですよね。いくらF氏がOKだしてくださっても、S子さんがNOなら無理だったんですよね。
当たり前のことを忘れていました。

でも、F氏がおさづけと言う怪しげな儀式を受け入れてくださって本当に嬉しかったです。
少なくとも私たちを信用してくださってるからできたのだと感謝しています。
S子さんとの間にも信頼関係が生まれるよう今日からつとめさせてもらおうと思ってます。

てんてん氏　おつかれさまでした　ごくろうさまでした。
いろんな意味でよかったですね。
おさづけを取り次がせて頂けたことも、お取次ぎ出来なかった事も。

自分はのいず氏のように、実践は出来ていないので、お話しするのも失礼かと思い
今まで、のぞかせていただいていました。
お取次ぎが出来たのは、本当によかったですね。これからも、大変なことがあるとは思いますが、
陰ながら応援させていただきます。　がんばれぇ〜！

おさづけをお取次ぎできなかったのは、残念だったとは思いますが、いいのではないでしょうか。
自分はそう思います。無理やりでは誰も喜べませんし、何のためにしているのか？ですよね。
拒否して頂いた事によって、より一層　Ｓ子さんの気持ちを考えることも出来たことですし、
よかったのではないかと感じています。　早く信頼関係が生まれるといいですね。

自分が思うに、「おさづけ」ってそういう事も含んでいると思うんです。
拒絶された事によって、何かもっとその事や、その方について真剣に一緒になって悩んだり、
予想外の成り行きに直面した時に、自分の心がどう動くのか。どう思ってしまうのか。
きっとそんな事を繰り返していくうちに、もっと教祖様に喜んでいただける人間、人、用木に
成ってくる、成人していくのかなって思ってます。
拒絶や拒否されることも、立派なおたすけだと思っています。
大変だとは思いますが、がんばってください。

変に受け取られてしまっていたら　ごめんなさい

>>184
ザ〜と言っちゃいます。突っ込みＯＫよ！

教祖様が通られたひながたの道（50年）を通るのは大変だけど、
その教祖様の心と、行動を三年間（365ｘ3＝1095旧暦って365かどうか知りませんが）通ったならば、
教祖様の通られた50年のひながたと同じ理として受け取りましょう。
って事だったと記憶しています。　

そのことに倣って年祭の時などに、ラスト三年をこの三年千日に○○○〜
ってな使い方をしていると思います。

自分の勝手な解釈とすれば、三年間その事が実行できたら、
その後も実行することはきっとそんなに難しくないであろう
ってなかんじで、同じ理として受け取ってくれてるのではないかと、勝手に推測しています。

てんてん様
こんばんわ☆すぐにお返事差し上げたかったのですが、
諸事情により今になってしまい、申し訳ありませんでした。
しかし、成り行きを拝見しましたが結果オーライな様で
とても嬉しく思います。やっぱり神様は見てござるですね☆＾∇゜）ニパッ！！
もし、私でよろしければいつでもお呼び下さいませ。
日時、場所を指定していただければ多分出向けると思います。
当方普段はおぢばにおりますので出来れば南部だとありがたいのですが…
これくらいしか方法が思い浮かびません(ノ_・。)クスン
気が向いたらで構いませんのでお返事下さいませ。

>>188
転台宗教卒さん！励ましのお言葉に感激しております。ありがとうございます！
>>190
おともだちさん！お忙しいのにありがとうございます。

今日もＳ子さんのお見舞いに行って来ました。
今日のＳ子さんは落ち着いておられました。
私はＦ氏から「お花の水換え係」の仕事をいただきました。
おかげで毎日Ｓ子さんに会える、楽しみだな〜・・
と、思いながら帰ろうとしたら、
Ｆ氏から
「実はついさっき医者から退院の話がきた。２,３日中にどうか？と言われたが、
介護施設利用登録やヘルパー依頼の契約など、
家に帰る準備を何もしてないから1週間待ってくれと言ったよ。もうご利益があったのか？（笑）」
と、嬉しいお知らせをいただきました！！
ぇえ〜？ほ本当に？
って、びっくりです。だって先週の話では、Ｓ子さんは
飲み込む機能が低下してて流動食でもむせてしまうから、
そのうち胃に直接食べ物を入れるための穴を開けることになるかもしれない・・
と、うかがっていたんですよ。
まさかイキナリ退院なんて・・・ものすごく嬉しいです！
（＾▽＾）
もちろん病気＆後遺症が完治なさったわけではありませんが、
これをご守護と思って良いのでしょうか？それともただの偶然？
偶然でも嬉しいです。
反面、この急展開にちょっとめんくらってます。

>>190
おともだち様、てんてんに様は無用です。呼び捨てでも結構ですよ！

あのう、ご相談したいことがいっぱいあります。
家族にも会長さんにも言えないことです。
知り合いには絶対知られたくないことなんです。
なので、おともだちさんとお会いして知り合ってしまうと話せなくなっちゃいます・・・
まことに勝手なお願いですが、メールでお話するというのはダメですか？
メルアドの交換は・・・う〜ん・・どうしましょう・・
神殿のトイレに落書きしたら怒られますか？

>>192様
こちらはメールでも全く構いません。
おぢばにはちょくちょく帰られるのですか？
落書きっていうのはジョークだと思うのですが、
方法って無いものでしょうか。
例えば、何月何日にどこどこ（南礼拝場前の水飲み場とか）で拾いましたと
境内掛に届けておくというのはいかがでしょうか？
封筒で適当に宛先のみを書いて（住所を書くと配達されたら困りますので）、
裏にメ切り、その中にアドレスを入れておけば連絡いただければ直ぐに
取りに行きます。
いかがでしょうか？

ご夫婦でおたすけに行かれるやなんて理想的ですね。素敵なご夫婦やなと思います。
まぁS子さんには拒絶されたみたいですが、それぐらいは経験しておくべきでしょう。
すんなりいけば感動が薄れます。おやさまはすべてに善きようになるﾌﾟﾛｾｽを付けてくださってるはずです。
（まぁそれがすんなり思えないんですがね…‥でも思うことです）
でもFさんにはおさづけさせてもらえたんですね。よかったですね。
Fさんには訳の分からんことやと思いますが、それでいいんやないかと思います。
不思議な行いから不思議があるということが少しでも伝わればＯＫですよ。

ってな具合で昨日書いてたんですが、今日見ると色々と進展があったみたいですね。
すごいなぁ。驚きです。
『六座』紹介のときに「自分の思い通りにはならないが善きようになる」と書いたと思います。
今成ってきてることも六座で加速して善きようになってきてるのでは？
そんなふうに受けとっていただければいいかなぁなんて思います。
受け取り方でまた未来が変わるはずです。

自分のＨＮ間違ってましたね。

転台さんからﾎﾞｸのこといいように書かれてましたがﾎﾞｸはそんなことないので…。
おたすけも失敗が多いですしね。

ﾎﾞｸはおたすけに行き始めても長く続かないんですよね。
その人のことをずっと思い続けれない。
思いが続かないから足がのびない。足がのびないから思いが続かない。
この途中切れが多くて嫌になっちゃいます。
これって一番嫌われることやと思うのでてんてんさんはそんなことのないようお気を付けください。
ﾒｰﾙですが『捨てｱﾄﾞ』というやつですかね。それを使えばいいと思いますよ。
しかし、ﾎﾞｸはﾒｰﾙでの相談というのは賛成できるものではありません。
どうしてもという時に相談ということをお勧めします。

>>196
長く続かない、おたすけは、あなたがやることじゃなぃのょ。
あなたには、あなたがするべき、おたすけが、あるのょ。
あなたの趣味は、何ですか？
趣味を、おたすけにすれば、いいのょ。
お酒を飲むことも、おたすけに利用出来ますょ。

>>197
そうですね。ﾎﾞｸがするべきおたすけやなかったのかもしれない。
そんでﾎﾞｸのするべきおたすけは他にあったのかもしれない。
ﾎﾞｸのするべきおたすけって何やろ？また考えておきます。
ﾎﾞｸの趣味はねぇ。あんまないなぁ。無趣味系のつまらないﾔﾂかもです。
お酒も一人で飲んでること多いしなぁ。
本も一人で読むし…。
人とからむことって少ないかもですね。

>>196のいず様
＞しかし、ﾎﾞｸはﾒｰﾙでの相談というのは賛成できるものではありません。
　どうしてもという時に相談ということをお勧めします。

すみません。しかし何か少しでも力になりたいと思う私がいて…。
これっていけない事なのでしょうか。私はいけない事をしているのでしょうか。

>199
前から気なります。
あなたはいちいちつっかかるね…悪いクセだね。

２００！

>>200様
すみません。
sage進行なのにあげているあなたも気になりますよ☆＾∇゜）ニパッ！！
癖を指摘していただいてありがとうございます。Thanks☆☆**v(o^(ェ)^o)v**☆☆Thanks

>>201
恐いから200の言う事だけ聞いといたら！

万葉の故郷、山之辺の道の景観を悪趣味でいかがわしい建築物などで
無茶苦茶にしている新興宗教教団天理教よ、三島神社および氏子、そして
住民に対して誠意ある謝罪をし、伝統ある石上神宮のためにも天理教神殿を
移転し、悪趣味な建築物を廃棄処分にすることを求める。
万葉の里が、新興宗教によって破壊されている現状をこれ以上座視しているわけには
いかない。一刻も早い解体を！！！

203は話にならんから、放置しとけ。

最近203は芸人を目指しているとの噂。
>>201
・・・・・・恐るべし・・・
HPはいつからだ？

>>198
おたすけ、なんだから、すべて自分の思ぃのままには、行かなぃわ。
１人でお酒、飲まなぃで、外に飲みに行きたくても、行けなぃ人を連れてって、一緒に飲むとかね。

別な人の話、今日、どの天理教スレか忘れたけど、巣鴨駅前のこと、書いてあった。
巣鴨には、高齢者向けのカラオケがあるのょ。
大正、昭和初期の古い曲を揃えてる。
そのような店に、高齢者を遊びに連れてくのも、おたすけょね。

わたしにとっては、正直言って、おぢばょり、巣鴨が好きかも。
天理教東京支庁のある街だから。

>>199
ﾎﾞｸはいけないことではないと思いますよ。
ただ危険であるということ。
ﾌﾟﾛﾌﾟﾛの人ならともかくｱﾏｱﾏではしんどいと思います。
おたすけ心から起こってくる気持ちは分かりますが、よっぽどの覚悟が必要やと思いますよ。
おともだちさんならご自分の足でそういったおたすけ先をお与えいただけるはずです。
偉そうにすんません。

200はロボット信者か指令を出すほうか・・・

>>206
ﾎﾞｸはお知り合いの老人さんとお風呂に行ったりします。
そんで背中を流したりします。
喜んでくれますねぇ。
お勧めです。
まぁいろんな形のおたすけがあると思いますね。
そうそう本部で開いてる『ひのきしんｽｸｰﾙ』はいろんな形のおたすけを教えてくださったりします。

>>209
要わさぁ、おたすけ、って、天理教がどう考えるかわ、関係なぃのょ。
被援助者が、喜ぶことや感謝するょうなことが、おたすけ、なのょ。

お風呂、素敵な、おたすけね♪

おともだちさん、のいずさん、読んで下さってるみなさん、
今日もＳ子さんのお見舞いに行きました。
今日のＳ子さんのご機嫌は初めちょっと悪かったです。
でも、お花の水を換えて「これでいい？」と見せると
うんうんとかわいくうなずかれました。そして
ご機嫌が少し良くなられたところでさっさと帰りました。
これがおたすけになってるのかわからないけど、明日も行くつもりです。

この間まで「おたすけって重いな〜」と思っていたのに、
今はＳ子さんに会いに行くのが嬉しくて楽しいです。
思い切って動いて本当に良かったと思います。
このスレで皆さんからアドバイスや励ましの言葉をもらい勇気が出たのは確かです。
ケイタイから長文入力してくださったのいずさんをはじめ、みなさんに感謝しております。
私へのレスは全てコピペ保存印刷して何度も読み返していますよ！
本当にありがとうございます！
おたすけ初心者＆教理にも疎い私なので、これからも御指導していただきたいです。
どうかよろしくお願いしますっ！

>>196
のいずさん、私もこのおたすけが長く続かないのではないかと言う不安があります。
Ｓ子さんのお見舞いに毎日行こう、Ｓ子さんと仲良くなれるまで数ヶ月単位でがんばろう、
と決めた矢先に退院なんて・・退院なさったらＦ氏宅へ毎日お見舞いに伺うわけにはいきませんよね。
退院されるのは嬉しいけど、ちょっと寂しい気持ちです。
退院されたあと、どういう形でお手伝いできるのか？・・思案中です。

それからメールでの相談のことですが、
面と向かってお話しないのは大変失礼な行為だとわかっているのですが、
面と向かって話せる内容ならば所属の会長さんに相談しようと思います。
その悩みはこのスレに書き込むのには抵抗がある内容ですし、たとえ抵抗がなくても
かなりの長文になって他の方にご迷惑をかけてしまいそうなので出来ません。
それで、おともだちさんに甘えてしまってます。申し訳ないです。

次のレスであがります（多分）ので、ごめんなさい。

>>193
おともだちさん、らくがきは冗談です。（＾。＾）
メルアド設定にてこずってたので変なこと言いました。すみません。

わがまま勝手で失礼な申し出を快諾してくださってありがとうございます。
この２ちゃんねると同じような感じでアドバイスいただけたら
と思ってます。
よろしくお願いします！

>>207
のいずさん、心配してくださってありがとうございます！
（＾＾）ｖ

>>214
と、私がいうのもへんですね！

本アド晒す人、初めて見た。

気を付けてね。

天理市とは廻りのどこの市町村も合併したらがないのは、天理狂があるからというのは本当ですか？

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ〜、今わぁ、マム撫で撫でぇ〜

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ〜、なりましたぁ〜

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ〜♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ〜。
はぁ〜、感じるぅ
あぁ〜ん、気持ちい〜ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ〜
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ〜、感じるぅ〜
はぁ〜

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ〜、いくいく、いきそぉ〜
あぁー、あー、あっ、ああぁ〜ん
はぁ〜〜
良かったぁ、いったぁ〜

>>218
バカだな。

>>216
お気遣いありがとうございます！
本アドというか特アドです。
今メールチェックしたけど０通でした。
おともだちさんお忙しいみたい。
しかしイタメすら一通も来てないと寂しいもんですね。

今日は時間あるんで他のスレもじっくり読んで勉強させてもらいま〜す。

「ガン患者を恫喝する天理教」

http://www.tanteifile.com/diary/2005/04/04_01/index.html

入信しなければ天罰が下るとか言ってる信者がいることについて。

>>221
そんな奴は、信者の道に外れているから、信者ではない。

>>218
バカのように思えるけど、マルチだから信用性はないかも。
本人さん、真意のホドを。

>>220
おれ晒したせいで出会い系のサクラからメール来まくり（笑）

>>224
そりゃ大変でしたね！（＾＾；
私に来ないのはアドレス見て気持ちが萎えるのかも〜？タタリが恐いとか・・・あは。


*勝手にご報告*
今日のＳ子さんはリハビリ中かなりご機嫌ななめやったそうです。
でも私が帰るとき初めて手を振ってバイバイしてくれました！
昨日まで「しっしっ」って感じだったのに今日はちゃんとしたバイバイでしたよ。
ﾔｯﾀｰ！明日どの花持っていこうかなァ〜！
（＾▽＾）浮かれまくってます。

>>217
宗教の名前の付いた市と合併するのはヤダナ〜、
と思うのは無理もない事だと思いますよ！
きっと「天理市」って名前決めるときもモメたんでしょうね。

>>221
記事だけで判断すると、その信者はとっても非常識で冷たい人に思えます。
おたすけって難しー･･

バイバイしてもらってよかったですねぇ
病気療養中のときは、何にもなくてもご機嫌ななめになりやすいので、
気長にいきましょう〜！
リハビリ続けなきゃいけないなら、殺せぇ〜！なんて人もいるらしいですから

Ｓ子さん　退院されるみたいですが、よかったですね。
お二人がご迷惑でなければ、毎日お伺いさせて頂いてもいいのではないでしょうか
その辺は、雰囲気ですよね。
退院されて二人だけのご家庭ならば、より積極的にお伺いしたほうが良い時もありますよね。
子供や、孫がいればにぎやかですが、二人だけというのもなかなか寂しいみたいですよ。
いて迷惑でなければ、人は多いほうが、何かと明るくなりやすいのでは？と思います。
明るい雰囲気を共に分かち合うことだけでも、大きな意味でおたすけに繋がるのではないでしょうか
おさづけや、お話を取り次がせていただくだけが、おたすけでは無いと考えています。
「てんてんさんたちが来てくれると、なんか楽しいわｗ」なんて思っていただけたら
これは立派な　においがけでしょ！
そんな雰囲気の中から、お話や、おさづけをお取次ぎさせて頂く事が可能に成ってくるのでわぁ〜
っとおもっています。
何にもしていないものが偉そうにごめんなさい。　がんばってぇ〜！

転台宗教率さん、励まし＆アドバイスをありがとうございます！！！
においがけって一番苦手で自分は絶対しないと思ってました。
でも私なりのペースでがんばりますね〜！
それから、「おたすけ」って気負うとやっぱりしんどいんで、
今は「ひのきしん」って事でお見舞いに行ってきま〜す。

てんてん様
おはようございます。大変遅くなり申し訳ありません(>_<)アド教えていただいたのですが、事情によりＰＣから返答する事が出来ません。携帯の捨てアドか別の方法でないと難しいのですがいかがしましょうか…
こちらはメールは携帯からでないと返答出来ない環境でして…。すみません。

おともだち様！こんにちは！
あのアドレスは携帯からでも受信可能ですが、何かダメなんでしょうか？
携帯の捨てアドってモコメールとかですか？
ごめんなさい、よくわからなくて。
よかったら一応携帯から送ってもらえないでしょうか？
[email protected]
↑
また晒しちゃった！

>>230
またやちゃッな

まさか本当にアド出してくるとは思ってなかったから、色々理由つけて逃げてるんじゃない？

>>231
(*＾＾*)ｴﾍｯ！ﾔｯﾁｯﾀ

>>232
(*＾＾*)ｺﾞｼﾝﾊﾟｲｱﾘｶﾞﾄｳ。ｷﾀﾖ〜


ご報告：昨日は握手してもらいました！
(*＾＾*)ﾙﾙﾝ！

>>233
えらいひのきしん進んでますねぇ。素晴らしいです。
喜びの日々のことでしょう。
いいですね。このまま変わらずお続けくださいね。

あ！のいずさんだ！
お褒めのお言葉ありがとうございます。
のいずさんがおしゃった通り「善きよう」になっています（という気がします）
本でしか知らなかった「おたすけする側の喜び」がほんの少〜し味わえた気もします。
おたすけ・ひのきしんって楽しいですよね！

アドもしたなら、あんまりスレあげない方がいいよ。

>>236
>>220参照　特アドだそうです

>>235
どうもです。ひのきしんおつかれさまです。

『ひのきしん』ですが、これは『世界のふしん』に対しての『寄進』であるとある先生に教えてもらいました。
おやさまは「世界のふしんに取り掛かる」と『陽気ぐらし世界』への『普請宣言』をされた。
そんでそれに対しての『寄進』。それが『ひのきしん』であると。
陽気ぐらしへと向かうことば、態度、行為はすべて『ひのきしん』であると思います。
ですから仕事場でも、家庭でも、地域でも、学校でも病院でも『ひのきしん』は心一つでできます。
「生かされていることへの感謝の態度や行為｣とよく言われますが、
それよりも｢陽気ぐらしをつくりあげようとする態度や行為｣
ということをもっと強く言ったほうが分かりやすいのでは？と思ったりします。
この『寄進』『普請』ということをよく考えて、みかぐら歌を拝せば、
また違ったふうに味わえると思います。
ﾎﾞｸはこれを知ってからみかぐら歌が違って聞こえるようになりました。
特に11下り目の解釈はかなり変わっちゃったように思います。
また教典の理解も少し変わりました。

ですからてんてんさんの『おたすけ』は『ひのきしん』であり、
すべての『ひのきしん』は『おたすけ』であるという考えであるべきなんじゃないかなぁなんて思います。

あ〜うまく説明できてないなぁ。ごめんなさい。

>>237
そうなら、いいんだけどね。

>>238、239
ひのきしんのご説明ありがとうございます！
今日おぢばかえりしました。
おぢばで充電してきたんでひのきしんがんばりまーす。

>>236
結局、イタズラは全然来なかったんですけど、明日閉鎖します。
ご心配ありがとうございます。

典題集京率・・・・・・

明日は晴れるかしら？？

玉には揚げるかぁ

海面の上はこんなに大荒れ！
たまには日に当たって嵐も経験してね。

1993年l月20日、天理大学の学生寮（ふるさと寮南寮）で集団暴行事件が発生、
寮生11人が、殴る、蹴るなど8時間にも亘って集団暴行を加え、全治2週間の傷害を
負わせた。天理大学は事実を隠蔽しようと必死になったが、ずっと認めようとしなかった。
内部で暴行に加わった学生を最も軽い処分ですませたが、関わった読売新聞に大々的に
掲載され、ようやく認めるに至った。

コピペ3スレ目か。

>>245
あ！破折さんだ！
私ね昨日おぢばがえりした時、破折さんも前日に来てたんやな〜と思ったら
なんかえらい顔がニヤけてなかなか元にもどりませんでしたわ。
（＾＾）すっごい楽しい気分やった〜！破折さんありがとー！

ところで、私がのんきにおぢば帰りしてる時、あちこち荒れてたようですね。
ま〜それが２ちゃんですし、誰かがいろいろ意見を言って自分も考えてみる、
それっておもしろいですよ。
でも私はすっかりおやさまに洗脳されちゃってるからしょうがないね〜
だったら教会に参拝しろ！というツッコミはなしですよ！

>>248（の特に後半部分）は私の独り言。レス不要で〜す。

質問です。
「お供え・おつくし・理立て」の違いがわかりません。
教会に持っていくもの（お金も品物も）は全て「お供え」にしてましたから。
どなたか定義づけてください。

*勝手なご報告*
今朝Ｓ子さん、退院されました！さぁこれからどうしましょう・・・
迷いながらのひのきしんです。

あぁもすぐお誕生祭ですね、ご存命のおやさまの。
ご存命だから生誕祭ではなくて誕生祭。
・・ではナゼ年祭があるのだろうか・・？
また一つ「？」が増えて頭の中は「？」だらけです。

>>250
どれもお供えです。ただ、おつくしと言うのは「出し尽くす」から
おつくしなのであって、中途半端に出すようなのは、おつくしとは
言いません。みんな言ってるけどね。

>>252
なるほど。生活費をちょっと節約してお供えするのはおつくしではないのですね。
よくわかりました。ありがとうございました！

>>253
そういうのは、性格には「おつなぎ」と申し上げてよろしいかと。

>>254
おつなぎ　初めてききました。
おつくしは無理だから、おつなぎをがんばりますかねぇ。

なんか、てんてんさんってば、いつも明るくて陽気ぐらしを体現なさってますねっ☆彡
あたしは信者さんじゃないので、てんてんさんとは会話することがあまりなさそうですが、頑張ってくださいね!

ぢれさん、ありがとうございます！
ホメていただいて照れてます（*＾＾*）
てんてんのHNはここ（おたすけ質問で）だけなんだけど、名無しで工作に行くんで
どっさり会話しましょうね！

>>257
トリップ着けた方がいいよ。
それじゃあ、誰でもてんてんになるから。

一応トリップの着け方
てんてん#ここに好きなもじ(ココは人に教えてはいけない)

>>257
そりでは工作員その�Eとかで参加しておくんなましぃ
…って、工作活動はしちゃダメですってばぁｗ

ところで、ここをsage進行する意味あるのかなぁ？
宗教板って挙げなきゃどんどん沈むよね？
それに他板みたいに上げたから荒らされるってこともないし、
逆に、質問スレとして機能させるにはageていった方がよいのでは？と初心者のあたしだからこそ思いました
まだ>>1さんロムってらっしゃるなら、そのへんの意思表示がほしいかも

ちょっと上いくか・・

てんてん 自●●援 おともだち

2chでてんてん見たいな人は、国宝だな

「つくし」と「つなぎ」の根拠となる原典は？

★模造刀かざし追いかけ23キロ-天理の男を再逮捕
運転席から模造刀をかざしたり、幅寄せして威圧するなどしながら23キロにわたり、
車を追いかけ回したとして、県警警備二課と天理署は21日、暴力行為法違反の疑いで、
天理市福住町2030―2、建築塗装・生コン販売業奥田富美男容疑者(57)＝銃刀法違反
容疑で送検済み＝を再逮捕した。
(2005.4.22　奈良新聞)
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/050422/soc050422h.shtml

>>265
天理教をしている人かは、わからない

>>265
アトすれ違いは駄目ですよ

>>264
今の天理教最大の「原典」は教祖ひながただからな。

>>268
誰が決めたの？

天理教は本当に幸せになれるんですか？

天理教で幸せになれる三つの条件
�@生まれて来た理由を真剣に考えない。
�A人生適当に考えあれこれ考えない。
�Bどうせ皆死ぬんだからくよくよ考えない。

五つ目の山をなかやま様と言う

りゅうあんちょう

>>271のつけたし。
とことん考えて自分を見つける。

天理教やってて良かったて人 いたら理由を教えて下さい

別スレにも書いたのですが、私の聞いた話で面白い話があります。
談話室スレにもあった話に似てるんだけど、私がスジャータで
バイトしてた時に社員の人から聞いた話です。
社員になると研修で天理教の修養科というところに入るらしいですね。
私が話を聞いた社員の人は、家が創○学会してる人で、でもそれが嫌で、
その人はなんの信仰もしてなかったそうです。
家族は学会信者だったので、その研修には黙って行ったらしいのですが、
その人は霊感の強い人で、天理にある大きな神殿の中心にある目印の台の
付近が超渦巻いていて、闇の中に漂う海のようなものが見えたらしいです。
そんでもって、教祖殿ではやはりおばあさんの霊がいつも正座して
皆を迎えている、と言っていました。
初めてああいう体験をしてびっくりして、最初は熱出してしばらく
寝込んだらしいです。
談話スレの話と似てるので超びっくりして、思わず書き込んだ次第です。
その会社の人いわく、不思議な体験もきっかけにはなったけど、
天理教には戒律もないし、天理自体いい所だったと言っていました。
神殿は２４時間誰でも出入り自由らしいし、霊感のある人は一度天理に
行ってみるといいかも？
昔の良い教えが広まると、時代の流れで、それが宗教と形を変えてしまい、
それが「団体」となると、その歴史の中でいささかひずみや問題が出て
くるのは必至で、それは普通の企業にも言える事だと思います。
宗教って、教え自体が悪いところってあまりないし、あとのことは
人それぞれの捉え方かなと思いました。
私、大学で宗教学を学んでいたので、この板はよくも悪くも色々参考になって
面白いです。　では、失礼します。

>>275様
＞昔の良い教えが広まると、時代の流れで、それが宗教と形を変えてしまい、
　それが「団体」となると、その歴史の中でいささかひずみや問題が出て
　くるのは必至で、それは普通の企業にも言える事だと思います。
　宗教って、教え自体が悪いところってあまりないし、あとのことは
　人それぞれの捉え方かなと思いました。

同感です。天理教の教えの中にも『心一つが我がのもの』と言われております。
この心のつかい方が大切なのですよね。
『身の内神のかしものかりもの』と言われます。神様にしてみれば『貸しもの』
で、人間からしてみれば『借りもの』になると言われるわけです。
この神様からお借りしている身体という事を自覚できた時、この自由に使うことの
できる心をどのように使うのが良いのかという事がわかるようになってくると思います。
親神様は人々みんなが陽気に暮らす様を見て神も共に楽しみたいと思われ
人間をお創り下されたとお聞かせいただいております。
世界中のみなさまが互いに手を取り合ってたすけあって暮らせる世の中になればいいですよね。
そのために、一人ひとりが自分に出来る事を考え、少しでも実践することが、
神様にもみなさまにも喜んでいただける、自分の心の器を広げさせていただく事に
繋がると考えます。

天理教自体は「個人の幸福の総和が人類全体の幸福になる」って教えなんだけどね。
キリスト教やイスラム教は「はじめに社会集団救済ありき」だから。

>「個人の幸福の総和が人類全体の幸福になる」

ひながたのどこらへんから、そうお感じになるのですか？

277は天理教の教えを知らない

>>279
どのあたりからそう思われるのですか？

教祖のひながた

>>281
返信ありがとうございます。
教祖のひながたはどういう教えだとお考えでしょうか？

自利利他的な教え

>>258
てんてんのフリする人はいないだろうと思って付けてなかったんですけど、
今日からつけますね〜。
>>262
おともだちさんには申し訳ないけど、なんか非常に照れてしまいます。
（＾＾）どうもありがとう。（というのはヘンか）
>>263
コｯここはいいつから褒め殺し道場になったんですカッ
ｳﾜｰｱﾀﾌﾀｱﾀﾌﾀ… あ、でも素直に、ありがとうございま〜す！

勝手な報告：Ｓ子さんが退院されてから1週間たちました。
週１ペースでお花持ってうかがうことになりました。
今のところ「お話をとりつぐ」は全くやってません。
単なるご機嫌うかがいという感じ。
でも、Ｓ子さんに会った日は１日中楽しい気分で陽気に暮らせます♪
そうなると、仕事で疲れた夫の顔も不思議と明るくなってきたりします。
でもＳ子さんと会わない日は、ささいなことですぐ機嫌が悪くなるいつもの自分がいます…
そして夫も疲れのせいで暗い顔のまま、１日が終わったりします。

私のしてることがＳ子さんにとっておたすけになってるのかどうかは分からないけど、
私＆私の家庭はＳ子さんにたすけてもらってます。

毎日おたすけ・ひのきしんやったほうが良いみたいですね＜自分

親が熱心に天理教を信仰しています。
正直 私はやる気が無いです。
無理にでも信仰を続けるべきですか？

>>270
少なくとも私は幸せ。

誰だって「自分は幸せだ〜」と思えばすぐ幸せになれるんだけど、
実際の生活でどういう考え方をすれば自分は幸せだと思えるのか？と
それのヒントがおみち（天理教のこと）の教えでたくさんあります。

でも、独自の哲学や他の宗教で天理でいうところの陽気ぐらしができているのなら
別に天理教は信仰しなくても良いのだナ、とも思っています。
↑
無信仰だけど陽気ぐらしされてる方、私のまわりにもたくさんいらっしゃるので
そう思いました。

無宗教で行くか天理教で行くか他の宗教で行くか
大きな問題だ

>>286
あなたが幸せと思える理由を教えて下さい。

>>274
私は天理教と無縁だったとしても、それはそれなりに幸せだったと思うんだけど、
やっぱり知ってて良かったなと思います。
おみちの教えっていろんな面（会社など、特に人間関係）でイヤに感じることを
軽く楽しくしてくれたから。
おみち以外にもたくさん方法はあるけれど、
私は早めに納得できるものに出会えて得したな〜と思ってます！

>>285
無理することないと思いますよ！
でも、ご両親に「なぜ信仰するの？」と聞いてみてはどうでしょう？

それから、納得しないうちにお供えなんかしちゃだめです。
被害者になっちゃうから。

>>287
私は問題には感じません。
陽気ぐらししてるならそれでＯＫと思いますよ。

陽気ぐらしを解釈するためには天理教が一番てっとり早いと思うけど、
もっといいのがある！と思われる人はそれで良いと思います。

おつとめ とか
正直めんどくさいんですけど…
そんなに大事なことなんですか？

>>283
自利利他ですか。難しいですね。
教祖伝逸話篇にはおやさまの色々な助けが書いてありますね。

>>288
当たり前に生活してるってだけでものすごく幸せなんだけど、
悩みが無い、ということでしょうか・・・

普段の生活の中で毎日毎日、イライラや心配事は次々とわいてくるんだけど、
不思議とおやさまの教えの中から解決の糸口が見つかるんです。

どうしても見つからなくて、お先真っ暗という場合でも、
信じてると心強いし、なんとかがんばってるうちに少しずつ良くなっていきました。

「悩みがなくて幸せやね〜」って言葉はよく嫌味として使われるけど、
まさにその通りだと思うし、そうなりたいです。

>>292
おつとめ、めんどくさいです（＾＾）
でも神様の好物だからワイロってことでやってま〜す

>>292
大事だと思えるようになるかは、神次第、あなた次第。

あげるぞ。

>>295
勝手なこと言う。
おれ、当時は拍子木とかチャンポンとか鳴物ってのは今のギターやドラムみたいな
ものだったんじゃないかな？
神様に祈る時間を楽しいことしながら・・・っぽく感じたりして。

古い信者さんは言ってたな
「天理教は踊りも習えて楽しいから入信した」って。
いつの間にか儀式的になって・・・

考えれば官憲の取締りの理由は「俗っぽい」のもあったよな。
当時のおつとめは、世間から見てかなり破廉恥(男女が一緒に踊る・・・楽しい)なものだったりして。

>>292です
私は修養科も出て、毎月 月次祭も参加してます。
でも、幸せを感じられません。
徳切れですかね？

>>298
幸せを感じられないのは閉塞感かな？
一度離れてみては？
べったりだと有難味がなくなったりして・・・
石川啄木の詩でもあったよな、故郷は遠くにあって・・・っていうやつ。
宗教は理想だから、近づいてみるとボロが目立つ。
遠くのほうがよく見えるんだよ。
・・・少し離れて２ｃｈ来ている俺は割りと幸福。

おつとめには、ちゃんと深い意味があるん思いますよ。人数とか、鳴りものにも意味があるんとちゃうんでつか？

>>300
ああ、意味は込められていると思うぞ。

勇めないってのは、親の教えが、わかってないってことじゃないんかな〜？…と言ってみる（自爆

>>302
それをたすけるんだよ、お互いに。

目標どおりの自爆か？

>>301 　　　　　　　　おふでさきに、でてくる、「水のことなる事をばな」って水素のこと違うかな？

わからんのやない、親の思いが届かんのや。

諭す方も諭されるほうも同じ因縁とみるなら、届けられない方にも責任はあるのでしょうね。
>>300
例えばどんな意味ですか？

切り捨てゴメンのイイ子ちゃんが多いご時世ですね。

深い意味

>>296
つけたし。
神次第、あなた次第、丹精人しだい。

水のこと×→水のもと○でした。お風呂に入ってきまつ

>>304>>309
やっちゃう？
同性愛スレで・・・なんてね。

教理に関してはあまり言いたくない。
・・・っていうか手元に『おふでさき』ないし。

ここで、やりましょう！水のもと→水の素→一つの陽子と一つの電子→この道理ですべての元素はできてまつ

>>311
うーん...中性子はどう使う？

ここでやるのはよそう。
同性愛スレでやろうよ。

だって、これやり始めると皆ひくんだよね(T_T)

今から帰宅・・・同性愛スレで新しいレスがあたら始めます。

ですね…。けど水素には例外的に中性子はないんですよ。元素番号一番ですから

混沌たるさま＝秩序のないさま！すべての元素は＋−0でつ！（相殺ではない）←秩序が守られてる。どれほど互い立て合い助け合いが大切か、心遣いが大切か。道徳ではなく元の理を知ってほしい。

　┃∇^)ﾉ　ﾁﾗｯ
hydrogenでつかぁ
なぜかA Boneでロムって携帯でｶｷｺんでるあたし

科学系は↓こちら
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094435858/l50

>>285
答えになるかどうか分りませんが、
私も若い頃は親の方が一生懸命やってまして、(信者）
いつも、｢月次祭めんどくせー」と思い逃げてました。
しかし、嫌でもね、神さんはあなたが必要なら
いろんな事を起こして引き寄せられていくから、、、。笑
嫌なら、無理矢理行く必要もないでしょう。
そんな私は教会の奥さんです。
今は毎日が勉強ですが、やっぱり天理教は凄いと思いますよ。
自分を幸せにしてくれるための問題集ですね。

>>318
惚れた相手が教会後継者なだけじゃね？
>>285
どっかの会社入ったほうが答えの近道だ。
人としてどう在るかを考えてからでも遅くないよ、信仰するとかしないとかは。

好きなだけで、教会には嫁げないよ。
ま、、好きだけでもいいじゃない？
それが彼の一部だからね。

教会の子として生まれても
普通の家に行く人もいるしいろんな事が重なり合って
結婚はあるからね。

神って結局なんなんですか？

>>321
それが答えられたらノーベル賞もらえるでしょう。
私はこう理解してます。
形あるものではないく、この体の働き、火水風のご守護、地球を取り巻く宇宙。
感覚的に何か神々しい物を実物として見たい、確認したいけどね。

>>322
分からん

>>321
信じたら幸せになる人がいるものかな

>>324
神を信じろ、というのはきつかもしれない。
だから、例えば自分に何か悩みや、嫌なことがあって
それがいい方向へと向かえば、この教えは何となくいいんじゃないかな
と、思えてそれを何回も繰り返すうち、何十年のかけて信仰になるんじゃない。
急ぐこともないと思う。

すみません、質問なのですが、天理市の住民は企業関係を除けば、
たいがい天理教信者さんなのでしょうか。

違うよん。
天理教信者は多いと思うけど、本部周辺だけよん。

あ、そうなんだ。ありがと。

昔は「徳をつみなさい」とか「徳のとりこし」とか言われたものだよね、
最近は教会でもあんまり聞かない気がするのはなんでだろう？このスレの
前の書き込みで誰かが「徳きり」か？と書いていて、おっつ！懐かしい言葉
と思ったけど、このごろは会長さんもなかなか信者が納得するような徳つみ
できなさそうだし「徳」って言葉もなんか死語に近いかな。

悩んだり、病気になって苦しんだりする、というのは
この世に生を受けてから死ぬまでの間に誰もが経験することです
これはごく自然なことであり、決しておかしいことではないのですが、
自分に都合の悪いことの原因を、何かのせいにしてしまう人はたくさんいます
精神状態を安定させるための本能かもしれません

このような現象からうまくお金を引き出す技術を構築したのが
宗教という名のビジネスだと理解しているのですが、天理教は違いますよね？

虐待の母親に有罪判決＝長男は被虐待児症候群−奈良地裁

　約１年間にわたり長男を虐待したとして、傷害罪に問われた母親の豊佐織被告（３１）に対する判決公判が２５日、奈良地裁であり、奥田哲也裁判長は懲役３年、執行猶予４年、執行猶予期間中の保護観察（求刑懲役３年）を言い渡した。
　同裁判長は「母性をみじんも感じさせない悪質な犯行」などと指摘。一方で、自力更生の機会を与え、将来の健全な母子関係構築に向けて努力させることが必要とした。

［時事通信社］

こういう事実があるというのに、いまだ頑なに「親が子供を虐待するわけがない」と
シラを切り続ける天理教。

おーい、武庫川が現れたぞおおおおおおおおおーAA略

>>331
ほう！！
なかなか手厳しい先生だね。ま、許すけどね。

武庫川あああああ会いたかったぞおおおおおお

あの〜私も武庫女卒業生なんだけど、この人何なんですか？

>>331
天理教のどこの人が言ったんですか？
ソースちょうだい。

>>335
キョウフクマン同様、複数存在するから気にしないこと。

>>ALL
あげるぞ。

スレ主様はどこにいかれたのでしょうか。
sage進行を望まれた意味を伺いたいです。

悩んだり、病気になって苦しんだりする、というのは
この世に生を受けてから死ぬまでの間に誰もが経験することです
これはごく自然なことであり、決しておかしいことではないのですが、
精神状態を安定させるための本能なのか、自分に都合の悪いことの原因を
何かのせいにしてしまおうという心理がはたらきます

このような現象からうまくお金を引き出す技術を構築したのが
宗教という名のビジネスだと理解しているのですが、天理教は違いますよね？

>>338様
私は宗教がビジネスなんて考えたことありませんでした。
私は宗教は心のよりどころだと考えています。
私は無神論者ですって言っても、困った時の神頼みは誰にでも経験あるのではないでしょうか？
その神様がどのような方なのか、どうしてこういう病気や事情が起こってくるのかが
わかるとすれば、これほど嬉しい事は無いのでは？っと普通に思ってしまうのです。
その神様の名前から意図から全部教えて下されたのがこの天理の教えだと思います。

　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　　　　　 /　　　　　　　MUKOGAWA 　　　　　　l
　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|
　　　　　　 l　　　　/ |　/l　　　 |｀､､　 |ヽ　 l　　　 ﾄ,-,,,;;iiiiiii
　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ.
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ..
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `
　　　　　 ’,ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､..
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''. 　あたし、ムコガールなのが恥ずかしいわ！
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-−'　　__//　/l　　　　　|
　　/　　　 /　,!　/ |　 |`ｰ､_−-､　　 /r--==¬ヽ　　　　 |
　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ.

>>339
しかし一般的に日本では金儲け、税金逃れに宗教を利用する団体が多い。
日本には宗教団体が１０万個あるが会計報告してるのは
天理教唯一つだけ。みんな知ってた〜？

↑あげand読め

天理教とは本来はほんみちに変わるはずだったのにそれについてこなかったやつ等が
今の天理教を名乗っているのだ。

天理教に典型者や先生がいないのはそのためです。

それに天理教は金儲けのことしか考えてないしね。
だからいろいろ宣伝とかしてすっかり有名になったというわけ。

>>343
嫌な思いでもしたの？
ん〜、、ごめんだけどあんまり説得力がないね。
ほんみちの方ですか？

工作活動乙。

俺はそうやって聞かされた

やれやれ
聞く耳持たずってやつかな

なにも巨大な組織だからといってそれが正しいとは限らない

>>347
聞く耳は持つけど、
そのついてこれなかった方の天理教が僕はいいな。
当然、巨大な組織が正しいと言うわけではない。

聞かされたのなら、自分で調べてみてもいいんじゃない？
本当なのかどうなのか？このスレの結果では、工作活動に認定されたから。
工作活動と言われるのが嫌なら、調べるべきだね。
このスレも、完璧じゃないからさ。

>>329
徳の話は教理ではなく、悟りの話です。愛町系統の悟りです。

ho保守。

よよ？

広まったのはやっぱりそれなりの理由があると思います。色んな宗教巡り巡って最後
に天理教に落ち着いた人って多いし。

広まったのはやっぱりそれなりの理由があると思います。色んな宗教巡り巡って最後
に天理教に落ち着いた人って多いし。

>>352-353
｢いろいろ行ったけど、○○宗教が良かった｣と言う話は、天理教だけでなく、全ての宗教の信者が、言う言葉。
それは、盲信と言えるょ。
それぞれの宗教の、良さ悪さ、どちらも認識すること、大切ょ。

>>349
それを系統の枠だけでなく、教区の枠に、広げられなぃかしら？

のぞみってまなみだろ？

>>356
そんなに、キリスト教だけの枠に、押し込めたぃわけ？
それわ、キリスト教だけの時の、コテじゃなぃ。

いや、ただ、まだしつこく居座ってんだなあって思っただけだよ。

最近、天理教スレ、あまり見ないょ。
霊的なものに、欠けるから。

>>359
見るのは勝手だが、あんたのお陰で・・・。（以下略）
天理教で大事なのは「慎み」ですから。

お○ばに帰り、教○殿に行けば霊的なもの感じるかも。。。。

>>343
>それに天理教は金儲けのことしか考えてないしね。
>だからいろいろ宣伝とかしてすっかり有名になったというわけ。

何を言ってるのかさっぱりわからん。
災害時にいくら義援金や奉仕活動してもマスコミには
（少なくとも中央マスコミには）無視されるのが現状なのに。

>>360
天理教スレ、最近、おやさまが消えてるょ。
霊的なことが、省かれてる

今来てる連中は「教団が悪い」の一点張りだからな。発展性が無い。
せめてどの系統のことか言ってくれれば議論も展開するだろうに。

>>361
それは、わかる。ただそれって、毎日毎時間の話じゃなぃょね。
いつも絶えず、おやさまを感じるには？とか、そういう話、聞きたいし、知りたいね。

>>364
教団が悪ぃと言ってれば、自分の信仰を、正当化出来るからね。
発展しなぃの当然ね。

>>365
おや○まはご存命って聞いたことあるかな？
教○殿でのおや○ま一日の日課とかも聞いたことあるかな？
私はそれを聞いてから感じることのきっかけになりましたよ。

>>365
人を助ける心になりなされ。
そうすればいつも、そばにおやさまはいるよ。
それでもいないって言うなら、それは真実が足りないだけです。

>>365
私が初めてたすかってほしいと思って、入院中のＳ子さんとこへ毎日通ってた時、
最初は緊張しすぎて頭が真っ白状態で、おやさまのことを忘れててスゴクしんどかったです。
でも、だんだん慣れてきて（？）
「さあ、おやさま、ご一緒にお願いします」って思いながら行くと、
とても心強くてラク〜な気持ちになれたし、楽しかったです。

いつも絶えず、おやさまを感じるには？ってすごくカンタンです！
自分がおやさまを思えば、すぐ感じられるものなんですよ〜。
ほんと不思議。

ふーん

いきとてをどりで皆助けないんですか？

さぁ〜？私はやったことないです。
いき、と、ておどり、で
ですか？
そんなことできる人いるんかな？いないと思いますよ。

ふぁん　　ふぁ　　ふぁ　ふぁん

>>362
今日は昨夜から飲みすぎで、いつも思っていることですが、
大分県の安東分教会や熊本県も銀峰分教会のようなことをやっても
発覚しなければ、幸運ですか？
先の２教会は、発覚して大事態になりましたが内部告発さえなければ
闇から闇へ葬られていたでしょう。

悪事を働いても発覚せず、うまく逃げる奴が天理教でも世間でもいますが、
何か最近、悪事ということは、公務員（警察も含め）の裏金作りを見ても、今回のＪＲ西日本の
幹部（旧国鉄官僚）の誤魔化しを見ていると，悪が世界を支配しているような気がします。

>>374
みんな麻痺しているんだよ。
教会のためなら少しくらいよいのではないかと（ｒｙ

あるべき姿が、逆だよ逆。

>>374
悪が支配してるというより上が支配してるということでは？
どの世界においても一部の上による支配というのが現実ではないでしょうか。
ﾎﾞｸはおふでさきを勉強してるわけではないのでよくわかってないのですが
おやさまはその上の支配をどないかしたいということもあって
神楽やらを教えられたのではと思います。
（違っていたら優しく指摘してください）
おふでさきが手元にもないのでちょっといい加減なことをいってるかもしれません…。

人間は恐いものでちょっと持ち上げられちゃうとその気になっちゃいます。
夜の町やらでﾁﾔﾎﾔされたり、ﾎﾃﾙやらでいいｻｰﾋﾞｽを受けたりするといい気分になり自分を見失います。
傲慢な自分が現われてきちゃいます。
自分はそんなことないと思っていても意外に意志なんて弱いものです。
欲に切りないですからね。
上にいる。ｻｰﾋﾞｽを受ける立場にいるって気持ちのいいものです。
その立場を守ろう、広げようと思うんでしょうね。
ﾎﾞｸらは反対にｻｰﾋﾞｽをしようと『ひのきしん』という行為を教えられてる。
しかも『いついつまでも土持ちや　まだあるならばわしも行こ』と
どんな立場になってもどんなに歳を重ねても土持ちいった泥仕事を大事にしましょう。
そんでまだあるんやったら自分がやらせてもらいましょうと教えられている。
これが道の本当であり、世界の常識であるべきやと思うのですが
なかなか心弱く難しいのが現実なのでしょう。
ある人が「誰かの心の緩みが事件事故を起こすのではなく、みんな一人ひとりの心の緩みが起こすんや」
みたいなこと言っていましたが、それを考えるとただ上だけを非難するのでなく、
自分の中にもあるであろう上の心を見つめ気付き改めることが大事なのではないでしょうか。
ﾎﾞｸの心も恐いです。

>>376
間違っても、｢おふでさきを勉強してるわけでない｣と、言わないほうがいい。
そして、少しずつ勉強しなょ。
あなたのそれでは、今までの天理教の問題点まで、継承するょ。
つまり、天理教信仰からでなく、人間的な損得感情から、天理教を何とかしたい思いの継承。
今の天理教を、みんなそれを批判してるわけでしょ。
どんなに新たな考えでも、問題点も継承したら、結果は同じょ。
３原典は、勉強しないと、良い方向にならないょ。
特に、第一に、みかぐらうたが大切に思うょ。

>>377
なあ、知らんくせにそこまで言える神経ってどうやったら持てるんや？

>>378に話すほど、暇じゃなぃわ。
のいず氏へのカキコ。

>>378
馬鹿は放置でおながいします。

ははは 希美たんが正しいや
損得や運営なんて信仰と関係ないし みきしゃんの時代で終わった宗教だよ
あの頃は ちゃんと親神様が守護してたのに 今じゃ 神様どころか 商売人に成り下がってるよ

大阪市役所と変わらないね 上の者が神様をないがしろにしてるからね

神様もみきしゃんも 悲しんでるよ

by スピリチュアリスト

おお、のぞみ信者現る！

>>381
そう、天理教とまでは言わないけど、天理教スレは、宗教と言えないね。
おやさま、霊的な話が、消えてるから。
たぶん、リアルの天理教も同様でしょう。

だから、わたし、霊的なことなら、カトリックスレで話すかな。

天理教スレで、リアルの名称が挙がるところ、知ってるけど、良い評価されても、霊的なことからは、どうか？と言うと、疑問ょ。

わたし、わかるのは、天理教とカトリック、だからついその２つを、比較するけど。

現実の救済は、天理教が素晴らしい。
でも霊的救済に欠ける。

霊的救済なら、カトリック、でも現実救済は、天理教に敵わない。

そして、天理教スレに於いては、それが更に加速している。
ますます、おやさまから離れる天理教スレ。
それは、宗教団体でなく、倫理や道徳などから社会事業をする団体に、ますます移行してる、みんなの考えが。
それも、天理教衰退に繋がることでしょう。

>>386
まったく貴方の指摘する通りです。

教祖分裂病じゃないの？

>>386
今の時代はそれで良いんじゃない？
これからはこれから考えれば・・・
組織に道徳がなくなってきていることだし。
人間的な基盤ができてないのに神様目指してもねー

たぶん、神道とのかかわりを完全に否定した時点でそうなることは確定してたんだろうな。
今や「元の理のせいで教典が理解できない」って言われる時代だから。


東大出の大知識人だった二代真柱も、「元の理」の扱いを誤ったと思うよ。
いまや天理教最大の教義は「教祖ひながた」だからな。
「おふでさき」なんて「なんかわからんけど読まされるもの」でしかないってのが
大方の信者の感想じゃないの。

言えてるな・・・

ま、教義の混迷はそれだけではないんだろうけど。

http://m.z-z.jp/?csa

>>392
ホンワカまったりとした明るい板ですね。いいなぁ・・・

しかし平均年齢が若すぎて書き込めないよ・・・うう

教祖が親神様であられること

>>389
天理教から、おやさま無視なら、何が残るの？
何も無しょ！
天理教三原典も、天理教典も、無視なわけ？！

突然すいません。家族に修養科に行くように勧められているのですが、どのような所なのですか？タバコやケータイはOKなのですか？教えて下さい

>>396
守らない人もいたけど、禁酒・禁セックスでしたよ。
タバコと携帯は持ち込めます。
個人的にはタバコも禁止してほしかったナ。

どのようなところか？→天理教三昧のところです。

>>396あなたの人生を大きく転換できるところです。
またあなたの心が周りの人に鏡となって映るところです。

タバコ等はその詰所の方針によります。

>>377
「おふでさきを勉強してるわけではない」という発言ですが
ﾎﾞｸは研究してるわけではないというような言い方で使わせてもらいました。
勉強してないというわけではありません。

あそこでは、上（かみ）がままにするのが残念というようなお歌が確かあったと思うことからの発言でした。
今は旅の途中であり、確認することができませんので帰ってから調べてみます。

そんで>>376においてﾎﾞｸは教えに基づく発言をしたつもりです。
なってませんか？
おやさまの思いをﾎﾞｸなりに答えたつもりやったのですが…。

>>399>>400
あの人はどの宗教も中途半端にやっているから許してやってくれ・・・

>>396
最近（この2-3年？）北大路などに設置されていた、｢ポプラの木に
くくりつけられた簡易灰皿｣が撤去されたようです。時代の波ですかね？
｢あれを吸うからダメ」というような軟弱な教えじゃないかと。

>>402 >>396-398
健康増進法が制定されました。
http://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless/law/houki.html

修養科に行けば彼女できますかね？教えて下さい

>>404
友達はいっぱいできますよ！
気になる人を見つけたとしても、
彼女になるかどうかは卒業してからのほうが良いよ。
たった３ヶ月間しかないんだから、色恋はちょっとガマンして
修養にがんばってくださいね。
将来必ず素敵な彼女ができますから！！

修養科中に二人とやった

>>405
そうですか。
楽しくすごせたみたいで良かったですね〜
まあ、色情いんねん気にしないならいいと思いますよ！

まちがえました
>>407の書き込みは>>406へのレスです。

色情因縁を気にしないなら・・・

自分でつくったいんねんを自分がかぶるのはかまわないんだけど、
将来の自分の子供や孫が苦しむハメになるのはイヤだな〜
と、私は思いますですハイ

私の先祖は天理教を全く知らない人たちだったけど、
きっと良いことをして徳を積んでくれたんやろうな〜、
だから子孫である私は健康で幸せに暮らせてるんやろうな〜、
だから私も将来の孫子のために悪いいんねんはつくらず徳積んでおこ〜、
と、思っておりますです。
先祖さんにも日々感謝中。

>>411
安易だなあ・・・・でも幸せそうだなあ。
難しく考えず、素直に善行を積もうとするのは良いことでもある。

君に幸あれ！

421さん、ありがとー！
うん、私の考え（信仰の答え）ってカンタンです。
前はいんねんとか教理とか難しく考えすぎて
分からなくなって非常に疲れてたんだけど、
今はとってもラクです〜。幸せです〜。
>>412読んで、また今日も幸せ倍増しました。ありがとです。
412さんの徳の貯金箱が満杯になりますよーにっ！

>>413一行目まちがえてすみません。
412さん、ありがとー！
でした。

おたすけ人さんへ質問です。
病院等へおたすけに行った時、相手の方と同じ部屋に入院してる方に対して
どんな接し方をなさいましたか？

>>415
接することを前提とする、質問ですね。
接することを、避けるほうがいい人もいると、思います。

ノゾミの脱線は今も健在。

バカ丸出しw

>>417
>>416に続けたカキコの内容、説明しなさい。

どんな風に接するかを聞いているのに、行かない方が良いと言い出す辺りが
希美クオリティ

希美さんは福祉関係に詳しそうだね。

>>419
>>416カキコから、｢行かない｣という言葉のある箇所を、説明しなさい。

われは元の神、実の神である

>>415
普通に普通に。。
常識的に常識的に。。

>>415
オレなら、普通に挨拶だけするかな。
天理教の話なんぞしない。
普通の人ならドン引きじゃね？
天理市民なら別だがｗ

>>416>>423>>424
レスありがとうございます！

しかし、どう接すれればベターか？という質問ではありません。
どう接するかは、その場その時その相手で変わるものですし、こう接すれば良い、という明確な答えはないと思います。

私が聞きたいのは、今までのおたすけでどう接してきたのか？（過去形）です。
実例を書いてくださることを期待して質問しました。

私の場合を書きますと、相手の方だけで精一杯だったので、まわりの方には挨拶だけですませるつもりだったのですが、
なぜか接しなければならない状況になったりもしました。
いちいち看護士を呼ぶ状態ではなさそうだけど苦しそうだったり、家族の方もその場にいなくて寂しそうだったり。
でも、私は声をおかけする（気休めを言う）ぐらいしかできず情けなかったです。

おたすけに行って、相手の方が喜んでくださる姿を見れて嬉しかったけど、まわりを見ると苦しんでおられる方ばかり。
でも、その方たちをみんな抱え込むなんて到底無理だし。
とても複雑な心境でした。

その時 ふっと、ほかの人(おたすけ人)はどう（接）してるんだろう？と思いました。
接しない場合もあるだろうが、その判断の基準やその時の気持ちは？とも思いました。
そして、それを知りたかったので書き込みました。

４１６さん、４２３さん、４２４さん、
もし良かったら、自分はこうしたよ という話を書いてもらえないでしょうか？
経験談 聞けたらありがたいです。

素直におさづけとりついで差し上げれば良かったな〜・・と、
あの時も、今も、情けなく思ってます・・

いろいろ考えすぎて、結局なにもできてなくて・・
まわりの方どころか、相手の方に対してもたいしたことできてないし、
そんな自分が情けなくていやになります・・

>>425-426

>>423　だけど、>>415は脳内で考えたことでそう言う状況に陥ったことがなくてすまない。
実例は何もないんだ。

＞いちいち看護士を呼ぶ状態ではなさそうだけど苦しそうだったり、家族の方もその場にいなくて寂しそうだったり。
＞でも、私は声をおかけする（気休めを言う）ぐらいしかできず情けなかったです。
お声をかけることでだいぶ違うんじゃないでしょうか?
病に倒れている方は何かしら不安が付きまといます。その一声に元気付けられるかもしれません。
人と接することが嫌いな病人には逆に駄目かと思いますが、だいたいの人は声だけでもうれしいんじゃないかと思います。

ho

>>427
レスありがとうございます。
427を読んで、次回また病院等へ出向くことがあれば、
気負わず私なりの接し方をしようと思いました。

この質問はいつか機会がある時に教会の人や教友に尋ねてみようと思います。

ほほ

>>425
わたしが言いたかったのは、ベッドでプライベートな空間を、守りたい患者さんもいるということなんです。
一人で静かにしていたぃ患者さんには、接することを避けたほうが、良い場合もある、ということなんです。

>>431
あんたは２ちゃんねるを避けた方が良い患者さんです。

りあまのみことが
つきずえに
はちまのたかやに
来るらしい

りあまのみことだって

>>432
タイムカード押した後、ベッドに寝てょ〜かなぁ〜。
それで給料もらえるなら、いぃんだけど。

>>431
４２５に書こうとして結局書かなかったんですが、
のぞみさんがおっしゃったことは言われなくても十分わきまえております。

てんてんさんはかしこいね〜

>>436
え？えーと、ありがとう・・・
そんなこと言われたのは小２以来です

俺は、かしこいって言われたことがないな〜
いわれることがあるのは学校の時ぐらいだからな。
この年でかしこいって言われることに出会うんだろうか・・・

Ｔｈａｎｋ ｙｏｕ

>>439
どういたしまして

何意味のわからないことを・・・

ぶっちゃけ天理教の分布は

8.5割が社会的弱者or社会的排除者
一割が賢い人
0.5割が各分野の極人
だよね？

>>442
根拠は？
ところで>>1はどこにいるだ？来ないからみんな上げてる。

ここの>>1の動き見てたら、スレ立てしたらなんらかの
責任があるように感じてたあたしがバカだったみたいねｗ

談話スレと質問スレはわけたほうがいいのかな？
てか天理教信者じゃない奴が勝手に答えたりするしｗ

あっ信者ぢゃない＝愚道者ってことねｗ
誤解ないよーに補足

>>445
希美 ◆55nynIr58w とか 希美 ◆55nynIr58w みたいなﾔｼですね。

>>444　
あ！またぞろ目ですね！

ここという質問専用スレがあるのに、他でもばんばん質疑応答やってるし、
ここでの談話も許されるんじゃないかな・・・
ということで、祝４４４ゲット♪
あと、全くの部外者が答えてくるのはヤだけど
天理教研究者が天理教学について答えてくれるのはありがたいな〜と思います。
（そんな質問無さそうだけど・・）

>>446
あんたそれおなじ

質問です。
憩の家に、参拝場はありますか？
朝、夕のおつとめありますか？

憩の家の他に、天理教関連の病院、ありますか？

>>449
病院内の講堂で毎日おつとめしてるよ。
入院患者もおつとめできるし〜

あと事情部(黒い教服きた)の先生が常に
どんな人でもお助けにまわってきてくださるし
どんなことでも相談にのってくださる。

体は最先端の医療(京都大学の医者が多い)が対応。
心は信仰心(本部のトップクラスの先生)が対応してくれる。

まあ　不思議なところですわ。

>>451
ありがとぉ〜♪
憩の家のおつとめ、おぢばに行った時、出てみたぃなぁ〜。
事情部の人って、どんな立場の人？

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

>>452
詳しくはわかりませんが
本部の認めた　おたすけの経験豊富なすばらしい先生
が事情部の先生と解釈してます。

>>454
おたすけの先生なんだ。

わたし、身上部に関心あるかなぁ〜。

>>455
身上部はないんだけど。。。。

身上部っていうか、普通の病院施設があるんだよね。それプラス事情部（おたすけの先生）

>>456-457
ＨＰに、看護部は身上部に属するって、あるょ。
個人名と画像あるから、リンク貼らなぃけど、見てみて。

いこいの家のＨＰみたら、身上部あったわ。
まちがえた。すまそ

451です。
私もHPより身上部の存在を知りました。
失礼をいたしました。

意外としらないことがおおい

らこっ! 天上
「これ、使うか　つかってないなら、くれ!」　「一つくれ、二つも使わないだろう」 ともっていく
こちらがいけば後日、そのものをさしてみんなの前で、「これ、お供えだ」　　

暇な時は、何もしないで、「助けがどう、神がどう」とか、
オームと同じ　あの人が長く水中にいられるように、「お前、踊ってこい、お前はあぐらかいて
祈れ」　　　テレビでやってた

人に物をあげるということは絶対にしない
たまに「これ、やる　もって帰れ」と言う
よく見れば、俺の使っていたものだ
使えなくなってから、こういうことをする

人から悪く思われようが、どう思われようが、その人のためなら、
物を取ってでも、その人が助かるなら　やれ
またその一方では、助かっても助からなくても、やれ
天理命のバカが見ているので、その行為が素晴らしい
これがとくというものの積み立てだ
「人から白眼視されてきた中を一所懸命に、かくなるこことをしてきました、
世の中の人はわからいでも、馬鹿天理命がわかってくれる・・・・・」
泣きながら話す、また、泣きながら聞く　その汚いことと言ったら・・・・
体裁つくらった物取り口上だ　

これとよくにた話は、マルチ商法でよくやる
まだ、マルチはお金を払うが　　お前等、出すことは一切しない
とるだけ、　神や助けはごまかしの手段と言つてよい

お前等、はっきり言えば、「神はなくてもあってもよい、金品さえ
手に入ればよいのだ」　　　バカ天理命はアホが好きとは、このことだ
だから　アホは中山みきにつけたらよい　　アホ中山みき
何もしないで昼間からゴロゴロ、これが実態だ

わかったからもっと具体的に書け。
内部の人間ならともかく、外部だったら告発しても失うものはないだろ？

そうだよな

よく長い文章をかけるな。。

天理教やっている人に聞きたい。天理教には条文が一つしかない。その一条
を、一体どの程度まで実践するかといえば　貧に落ちきるまでだと説く。
資本主義において　教えの実践は羨望に悩むだけで、煩悩スパイラルに陥るので？

それに、教義が余りに少ないため、勝手な解釈を教えとしているきらいがある。
また、教義を否定された信者は　必死で弁護したがることがおおい。
終わった宗教なのでは？　信者数の推移をみてみ。　男性の割合をみてみ。

どうなんでしょうか。

>>466
おやさまが「世界たすけ」のため「貧に落ちきった」のだけど、一般信者に
それを求めていない。
熱狂的な信者が貧に落ちきろうとしたり、悪意のある指導者が「貧に落ちきれ」
と言って金銭を巻き上げたりするが、その話はここでの趣旨とは違うので改めて・・・
であるから、上の3行は少し整理してから考える必要があると思う。
また他の人も考えを述べると思うので、参考にしていただければ・・・と思う。

下の3行は教義が少ないというより、整理されていないだけかも知れない。
>教義を否定された信者は　必死で弁護したがることがおおい。
とあるが、果たしてそうかな？
今まで創価の工作員が矛盾点の一点突破を試みたが、その矛盾点は信仰に直結
する部分であるため、論破まで至っていないというのが現状だ。

信者数の推移であるが、彼方の指摘どおり激減している。
それは教団のあり方に嫌気が差しているのが原因だと俺は思う。
俺も教団が嫌で、天理教団に所属していないというのが現状だ。

・・・といってはみたものの俺もよく「わからない」。

ちょっと訂正
>それに、教義が余りに少ないため、勝手な解釈を教えとしているきらいがある。
これには大いに同意。
ま、それぞれの信仰に関わるのでこれ以上言いたくない。
（信仰とか姿勢の話題になると収拾がつかないので）

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

>>470
どういたしまして＊15

うちの会社に天理大卒が何名かいます。天理大ってどんな大学で
入試ランクや卒業生の評価などはどうなんでしょう？

>>469
ありがとう教め！スレを汚すな！！

ありがとう宗教さんは挙がってるスレに降臨されるみたいですねぇ

>>469
旧天理外国語学校。
まがりなりとも旧専（大阪外大とかと同じ）だからそういうのを前面に出せばいいのに、
スポーツ学科やら心理学科やら中途半端な学校づくりをしてる。
天理図書館や天理参考館（博物館）があるので文学系の研究ではわりと実績があるし、
朝鮮語教育でも戦前からの伝統がある（韓国から留学に来るらしい）。

まあ、基本的には教会子弟の溜まり場と言っていいが、
最近は方針の変化で天理教信者の割合が激減したらしい。
まあ、一度社会に出てから教会を継ぐような人が増えたことも大きいが。

>>474
アンカーまちがっているぽい

昔、芹沢光治良のたしか『教祖様』というタイトルの小説を読み、いたく感動しました。
それがきっかけとなって芹沢氏の遺作(？)となった長い連作をも当時、読み続けていたのですが、その中に登場してきた、中山みき教祖さまの言葉をとりつぐことのできる若者はその後、どのような人生を歩まれたのでしょうか？
もしご存じでしたら、お教えくださいm(__)m

>>477
ｱﾌｫｰﾗﾑの燃料投下ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

え…なんかまずいこと言いました？
無知ですみません。お気に障ったら、ごめんなさい。

天高野球部OBの鈴木康友がなぜか欽ちゃん球団のコーチをしている。
鈴木はあの長島監督に直接スカウトされたほどの逸材だったが
プロではたいした選手になれずに終わった。
天理は金で全国の中学から有名選手をさらってくるので有名だが、
卒業後プロで活躍する選手はほとんどいない。天理からは毎年のように
プロ入りするのだが、誰もモノにならない。中学時点では
全国トップクラスでありながら、天理に入ったばかりに甲子園の
ために使い捨てにされる。哀れな選手たち。あの清原桑田をはじめ
関西出身のプロ選手はほとんど天理高に誘われた経験を持つ。
彼らの合言葉は、「天理に入らなくて本当によかった」

じつは、その当時、芹沢氏の作品に登場していた、その青年を囲む集まり(？)に関心を抱きまして、勇をふるって、芹沢氏のお宅にまで電話をして問い合わせたことがあります。(104で簡単に電話番号がわかった、そんなのどかな時代でしたw)　　　　　　　　　　　





そうしたら芹沢氏がまずは自己紹介を兼ねて手紙を書いて氏宛てに送るようにと言われました。しかしなんだかそこまでする気力もなくなり、そのままにしてしまいました。
この板にて『懐かしい』天理教の名を再び目にし、急にその若者のことが思いだされた次第なんです…
なにかまずいことでもあったなら御放念ください。

質問ならなんでもおｋ
ちゃんと質問的な書き方をしてくれな。

その若者って「伊藤青年」のこと？
それなら、下のスレを読んでよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054423799/l50

>>483　夕顔さん、どうもありがとうございました。教えていただいたスレを見てきました。色々が色々と色々あるのですね…。
…門外漢の私にはよくわかりませんでした。
ちなみに私自身はカトリックですが、天理教の教えには常に敬意を抱いております。
天理教信者の皆様の上に豊かな祝福があるよう念じております。ありがとうございました。

いえいえ、どういたしまして。

くっきょく　　くっきょく　　くっきょく

なんだおまえは

看護師でありカトリック修道女でもある、
シスター寺本松野さんのことば。

『看護する者の手は、
病人のために差し出される時、
不思議な力を発揮する｡』

おさづけと共通の何かが、あるのかな？

天理教看護ようぼく平葉子さん。
『祈りの看護』

カトリックシスター寺本松野さん。
『看護は祈り』

http://i19.aaacafe.ne.jp/~jcnatk/rinen.html

逸話篇において、握ると倍になって握られる。
握るという意味では、同じである。

人が握れば神も倍の力で握る。

人の心のベクトルと神の心のベクトルが重なったなら、世界中どこでも、理が働くのだろう。

神の心は人の心の中にある。

むずかしい

http://c-docomo.2ch.net/test/-/hosp/1102427804/713は、何ていぅ教会？

>>492
別板、読みました。
牛込大教会って、名前だけは聞いたことある。

私の友達に天理教の教会で暮らしてる子がいるんですが、なんかこの前笛？を吹いたとか言ってました。…でも雅楽はテープで流すらしいです。なにか独特な奏楽があるんですか？

>>494
独特な笛はありませんが　女性信者はよく尺八します。

>>494 　　　　　　　　（雅楽の事、わかんな〜い）けど何曲か存在するはずですよ

レスどうもです。その友達(男子 は、横笛を吹いているらしいです。
教会で、月一度か何か楽器の演奏をするそうです。

>>494
千秋楽とか、えてん楽（漢字わかんね）とか。
でも雅楽はテープで流すのなら、その笛は
雅楽で使う龍笛（りゅうてき）じゃなく、
月次祭で使う篠笛（しのぶえ）じゃないかな。
俺は篠笛は吹けるけど、龍笛は吹いたことがない。

>>495
妖しいレスﾊｹｰﾝｗ
あたしゎ子どもの頃にじっちゃんの兄貴に尺八教えてもらったのら♪
勘違いしないで！楽器の尺八だ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　500get　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀

風穴(ふうきょう)というのがあるらしいが
地下道でもあるかな

おうむ　応北(おうきょ)　妓生(きっせん)　

地球は滅びない

天理教も滅びない
なぜって？宗教って弾圧されても強くなるし
みんなで自決せん限りどんな宗教も消えることはない気がする

>>492>>493
自作自演ですか？

>504
知能と羞恥心と思い遣りが足りないだけ。

>>504
単細胞ですか？
自己解決したから自分のレスに答えたんだろ。

皆様おはようございます。
関係無いこと書くと怒られるかなぁと思い控えていましたが
喜びを抑えきれず書き込みします(〃^ー^〃)
待望の第一子誕生しました☆きゃっ♪（ｏ≧∀≦）（≧∀≦ｕ）♪きゃっ☆
早くも親バカを発揮しております(^。^;;
気にしていて下さった方、ここに厚く御礼申し上げます。
何卒今後ともよろしくお願い致します。　

おめでとう！
引き続き第二子を！
少子化に歯止めを掛けよう！

後は秋になるのを楽しみにしています！

母子共に健康であることを！

ふーん

おめでとう。

>>507
それゎ、それゎ、
こんぐらちゅれぇしょぉ〜んっ☆彡
当分忙しくなりますねっ
いや、めで鯛♪めで隊♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　おめでとう 　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀

>>511
お帰り！
待ってました！
よ！！隕石氏！

ちょっとお聞きしたいんですが、よろず相談所に事情部って書いてあったんですけど、どのような意味なんですか旅の途中で見たんですけど？

>>510
あﾞ｢ず｣つけるん忘れてらぁ(恥)

事情部の事ﾏｴ方で載ってました。なんとなくワカリました。失礼

>>511
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8BA%82%C1%82%C4%82%AB%82%BD%E8%A6%90%CE%8E%81%81I%81I%81I%0D%0A%93V%97%9D%8B%B3%83X%83%8C%82%C9%8A%88%8B%B5%82%F0%81I%81I%81I

皆様ありがとうございます☆彡
直メもたくさんいただき、幸せ者ですｏ（≧▽≦ｏ）ｏ（≧▽≦）ｏ（ｏ≧▽≦）ｏ　
これから更に頑張ります！
今日は月次祭。車は渋滞すると思いますのでお気をつけ下さいませ。
今日も暑くなると思いますので、お身体には充分お気をつけ下さいませ。
では今日も一日勇んでとおりましょう♪〜♪　ｄ（⌒ｏ⌒）ｂ♪〜♪

皆様ありがとうございます☆彡
直メもたくさんいただき、幸せ者ですｏ（≧▽≦ｏ）ｏ（≧▽≦）ｏ（ｏ≧▽≦）ｏ　
これから更に頑張ります！
今日は月次祭。車は渋滞すると思いますのでお気をつけ下さいませ。
今日も暑くなると思いますので、お身体には充分お気をつけ下さいませ。
では今日も一日勇んでとおりましょう♪〜♪　ｄ（⌒ｏ⌒）ｂ♪〜♪

>>516
そんなあ(*^o^*)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　>518落ち着きましょう　　　　　ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀

解った話でも繰り返し聞いて｢なるほど｣という感じを日々におさめる。
そうして心を強くしていく。｢なるほどの理をおさめる｣成る程の理、成る過程を作っていくことにつながるのかも知れない。

>>521
同意、知識や教義でわかっても、繰り返さなぃと、知恵や信仰にならなぃょね。

なるほどと感じることは、｢心の養い｣になるそうですから、教理を日々に聞いて心を強く育てたいですね。今日理。

近所に天理教あるけど　太鼓叩いてうるさいね！
何か気持ち悪いね　ハッピ着てお祭りやってるのかな？
近所の子供達薄気味悪がっちゃってかわいそうですよ。
近隣のこと考えないのかな？　天理って仏教？

おともだちキモいって感じてる人、多いと思う。

ここはあんたのホームページじゃないよー

>>507
おともだちさんの子供なら。。。

こともだちだね！

超おめでと。

２６日、日曜に知り合い家族が天理いってたんですけど
三重から行ってだいたい終わったのが午後８時とか
なんですけどいったい何してるのか教えてください。

しばらくして高低が出来かけ・・・
教祖が真実を説きはじめ、届かぬながらも人々が神様の心を理解し始めるに応じて世界が変わりかける。

↑予言者さん出現

名前忘れてた
逝ってくる＿|￣|◯

>>527
情報が少なすぎ・・・

普通に質問…
ハッピって黒しかないんですか？

もしそうなら>>524みたくお祭り扱いされると怖い祭と化すﾅｧ

きよしこのよるのハケだったか　　　どこへいったか

>>532
確か外国の方が白いのを着ていたと思う
熱い国で黒は危険過ぎます！

ブラジルには白があったと思うのだが・・・
直接知り合いがいませんので、行ってた方の話ですので、
自分がその方に、からかわれてなければ、有るはず！

>>524
お答えします！　ハッピの件は毎日が陽気暮らしでお祭りに
見えるかもね　私天理教信者でないけど近隣に迷惑かけたら
悪いことですね。　　天理教信者が答えてやれば解決するのですけど
天理教は神道ときいてますよ　　天理信者は答えてくれないみたいですね
私東京目黒の生まれだけど子供のころビックリしたこと覚えてます！
やはり子供には見せない方がいいかもしれませんね！

天理教は神道ちゃうよ〜

何を言うとんねん？
ハッピはひのきしんの作業着みたいなもんやがな。
まあ、二代会長様は「おつとめ着や教服の代わり」と言うてはったから
ただの作業着と違うて、神前でも失礼にはあたらへんけどな。
（「それは違う！」と言う方、すみません。）

>>534
やはり黒だけなのね＜国内は
白って可愛いかもー

しかし、儀式ん時の雅楽使いや服装から、
天理教は神道がらみやと思ってたけど違うらしーねぇ

ま、言ったもん勝ち？

玉串につける白い紙、昔作ったなぁ ﾅﾂｶｼﾔ

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

「よせん」
あの竹の棒　と　ちょうふく　　は　どうなったのだろう
あれ返してもらわなければ　　
うちの物には　神仏はつかない
そんなものを持っていて・・・・・

鷹よ　鷹　　鷹　　　オッケ

聞きたいんですが
おさづけの理っていうのは
別席？とかいうのに９回行って聞く
ということですか？
ようぼくってなんですか？

質問です。天理市に、ソーカとかキリスト教会とかあるの？

あるある

草加もいるのか

>>541様
おさづけの理と申しますのは「親神が一名一人の心の真実を見定めて、
たすけ一条のために渡される、こうのうの理」であります（教典参照）
理というのは広い意味がありますがこの場合神様の働きと考えていただければ
結構かと思います。
この理を戴くために、取次人と呼ばれる本部の先生より親神様のお話を聞かせて
いただく制度を「別席」と申し上げます。
この別席は原則として月に一度ずつ９回お話を聞かせていただきます。（遠方の方は
その距離に応じて月にお話を聞ける回数が決まっています）
９回というのは１回２回では同じ話でも忘れてしまいます。また聞き漏らしもあります。
繰り返しくどくどお話を九度聞かせていただく事により自らの心に治まるものもでき、
反省の心もでき、心が洗い清められて、人様をたすけさせていただきたいとの気持ちに
なるわけであります。こうして生まれた心に対して生涯末代の宝と言われるおさづけの理が
いただけるわけであります。
現在は満１７歳から受ける事が出来ます。
ようぼくとは漢字で「用木」に由来する言葉で、陽気ぐらし世界の建設に向けての
人材を意味します。ようぼくとはおさづけの理を拝戴した人の事を指します。

>>542
カトリックのキリスト教会は、天理市に無いです。

>>546
くそ希美　消えろ

まあまあまったりと。。。。

お茶所の窓ガラスっていくらするの？

安いんじゃないの？なんか材料だけ買って営繕が直しそうｗ

ちなみにかんろだい倒したら、何億か払わなきゃいけないみたいなこと聞いたんだけど、それってホント？

かんろだいを倒すと、まず、直属の教会長が真柱様に謝りに行きます。
それから玉砂利を全て交換し、甘露台も据え換えになります。
　かんろだいは万一の事態に備え、常時２，３本鉄工班のいる倉庫（石原倉庫？）の
冷凍ドックに蓄えられています。
　ちなみにそのストック？が使われると、新たに一本探しに行かなければいけません。
その御用材は芯をはずして二尺四寸ある大きな巨木でないといけないため、御用材探しはたいへんです。
以前は高知の山奥にありましたが、最近は静岡の山中も探し、それでもなかなか見つからないのが現状です。
　見つかった御用材は、土地の人と交渉して売って頂けることになればもう仕事は終わったも同然です。
値段交渉ですが、だいたい１０００万〜４０００万だそうです。
　
　とにかく大変なことになりますので、かんろだいダイブだけはやめてください。
　

>552
詳しくありがと！でも億は高いなぁ。今までに倒した香具師もいたらしいね！

故意に倒したら満足だろーけど、うっかり倒してしまったら、
その人は経済的なだけでなく精神的にも長く苦しみそうね

おっちょこちょいな信者さん気をつけて！

>>550
業者が直します。

５４６ カトはないですか。プロは何処でもアリそうですね。

>>554さん
うっかり倒すことはできませんよｗそこへ行くまでに境内掛に止められます。ガッ！！てね。

>>556
カトリック教会なら、全国すべてわかります。
天理教の修養科に行きながら、カトリック教会にも行けなぃかなと思ぃ、調べたことあります。
でも天理市にはカトリック教会が無くて、残念でした。

プロテスタント教会は、把握出来ません。
タウンページをネットで検索すれば、わかるかなと思ぃます。

>>552
玉砂利も全部替えるんですか？そりゃ初めて聞きました。
でも据え替えのときそんなんしてましたっけ？
それまでに玉砂利は替えてたんかなぁ。
>>557
ﾎﾞｸは普通に参拝してて5回ほど結界侵入を見たことあります。
すごいでしょ？
たぶん普通の境内掛さんより目撃してるんちゃうかなぁ。
みんな一人以外はみんな興味本意で入ったみたいでしたけどね。

>>559
すっご！
五回は見すぎです！

で、皆さん、・・・かんろだいって何？
ＨＰに載ってる？

たーすけせきこむいちれつすまして
かんろーだーい
　　↑
　これやね

でも具体的に何か知らないっ

ラブジュースを受ける台です。うふふ

>>558
天理市って天理教のための街じゃないと思いますよ。

>>564
天理市の天理教以外の特徴って何？

>>565
前市長の不正行為ww

石上神宮

>>552
そんな立派な木を使ったんだから、その用済み後の甘露台は
どこで、どのようにして使われるのでしょうか？

>>565
天理教は天理市に年間15億ほど寄付している。
まあ天理市の年間総予算が150億くらいだから少ないかもしれんが。

>>556
天理市には無ぃけど、教奈良県内に八箇所のカトリック教会があります。

カトリック御所教会･御所市
カトリック富雄教会･奈良市富雄北
カトリック登美ヶ丘教会･奈良市登美ヶ丘
カトリック奈良教会･奈良市登大路町
西大和カトリックセンター･北葛城郡河合町
カトリック大和郡山教会･大和郡山市城南町
カトリック大和高田教会･大和高田市
カトリック大和八木教会･(市名が読めなぃょ市外局番0744の市)？？市八木町

>>564
そぉ〜は思わなぃょ、天理教だけとはねぇ〜。
みんなのカキコ読んでると、天理市ってラーメンの街ってイメージがあるねぇ〜。

>>569
そんなに寄付金が！？マジでびっくりです。
>>571
私も天理教を知るまでは天理＝ラーメンのイメージでした。
それにしてもかんろだいってそんなに簡単に倒れるんですか？

>>572
市の中心部の殆どが天理教のものなわけで、でも税金は払ってない
（払わなくていい）わけだから、当然と言えば当然なんだけどね。

>>573
なるほど、そう考えればそうなりますね。

>>572
甘露台は中心に凸凹が上下重なり合ってるだけです。
だるま抜きのようなことは物理的に無理な構造です。

裏天理教ってまだあるの？

>>576
何それ？裏千家みたいなもん？

>>577
漏れも詳しくはわかんないんだけど、何年か前にみきちゃん以来二人目の親神降臨バｻーﾝがいたらしい。そっちに信仰を移した教会も何ヶ所かあったらしいんだけど、今どーなったのかなーってふと思ったｗ

>>578
分派ってことならいくつもあるみたいね
あたしが持ってる宗教事典にもたくさん載ってたから
２chで質問したら鈍い答えしか返ってこなかったよーな…

おやさまが現身を隠されてから、自称天啓者はけっこうおるよ

立教が天理教と同時期

バハイって何？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110299944/

天理教って、どんな宗教なんですか？

>>582
人間が人間らしく生きようとする教え。

>>583
それじゃ分からん

>>584
そうでしょ！わかんないでしょ。
だから教えてもらうのよ。。

>>585
だったら>>582の質問にまじめに答えよう。
ちゃんとした答えがないなら、書かないほうが良いと思うな。

>>582
答えって？
江戸時代に中山みきという実在したお方から
先人が教わったのよ。。

>>587
どうしてはぐらかすのか・・・
あんたなら適切に>>582の質問に答えられるだろう？

>>587
らしくないね。
七色仮面なら可憐に答えられると思うんだけど・・・

>>588
人の心により解釈が変わるので私の感性を押し付けたくないし、
私の解釈をまともに信じてもらっても困るから。
だって所詮掲示板なんだもん。

まず自分で調べたり勉強することも大事だよって事。

>>582
マジスレで書こうかと思ったけど。そうなるとここだと
スペースの問題もあり・・、
天理教のホームページ見てください。
天理教で検索かければ　すぐに見つかりますので
一通り目を通してから、疑問、質問があれば　尋ねられてはと思います。

>>591
いいこというねぇ。

>>590
あまり揚げ足取りたくないけど、
>>590の
>人の心により解釈が変わるので私の感性を押し付けたくないし、
>私の解釈をまともに信じてもらっても困るから。
>だって所詮掲示板なんだもん。
というのなら
>>583の
>人間が人間らしく生きようとする教え。
と言わなければいいのに。

もう一つ言わせてもらえれば「所詮掲示板」って言うのは自暴自棄に聞こえる。

>>583は確かに私のマジレス。

でも書いたあとに「まずい！」と思ったんです。
質問者が初心者じゃないかと。

掲示板より現実の勉強をしてもらうべきと。
だから急きょごまかしちゃった。

質問者が野良ちゃんみたいにプロの２ちゃんねらーなら
自分の感性でがんがん書いてました。多分ね。

「所詮掲示板」は初心者を想定しての警告を含めた発言です。

実際、私の中で掲示板を使い分けてます。

確実にくだらないとわかる会話は好き放題に書いてますが。
教えの本質にかかわるときは極めて慎重にレスを心がけてるつもりです。

ご理解ください。

　　　　,.-==- .､
　　 ／;;r-"￣`ヽ;.
　　,';;/　　　　ヾ
　 ｜;;/ ,----　--､l
　 lヾ:: -""` }ﾞl"-l
　 |６::.　　(:､,)ﾞ;
＿_ﾄ:::::.　,＿＿. l
ヾ:l::::::.l"　　ヾ;
`ヽヾ;,:::::::..,;ﾉ､
　 ＼;:::::::::::/､
ー┐ ＼｀- .､　ノ;.

7色仮面の7色は、どんないろなのか？！

>>595

>>582 は天理教を知ってるくせに、どんな答えが出るのか
楽しんでるだけだよ。２ちゃんでマジレスするだけ損するよ。
その後の言い掛かりや煽りを見れば一目瞭然。

>>598
そうでもないのよ。
まれに初心者とか純粋に信仰を求めたい子が
頑張って名無しで質問するケースもあるのよ。

そんな子らは大切にしたいわけ。ホントに。

>>597
貴方の心に応じ何色にも変化します。

七色仮面って、やっぱり天理教の中の天理人だね！さすがっ

誤解して悪かった。
あとプロちゃねらーではないよ。
結局俺が煽られているのを見ると・・・
恥ずかしいかぎりです。

おはよ野良ちゃん！

ホント昨日すごい勢いで煽られてたね。。。
まぁ野良ちゃんなら大丈夫。と思って見たけど。

>>603
煽られたと思ったのは、このスレの>>588にだよ。
>>588のペースに乗せられたような気がする・・・

2chは煽り体制がナイトつらいしね

>>605
ほどほどがいいんだけどね。

スルーが一番

煽ｯテルのをみるのも楽しい

修羅場的な感じは気持ち悪い
軽い感じはいいけど・・・

おぢばへｶｴﾚ！

もうそんな時期だな

>>1　さんはもういないんですか？

>>612
名無しさんで搭乗している可能性はあるかもね

がははぁそれちがう

誤爆

>>614-615
流行りの誤爆職人さんかと思た

いちお全部眼通したけど、天理教を嫌うのもおかしくないと思う。
太鼓の音が煩いとか？けど対策をしてる教会もあるそうで。
宗教ってのも人の自由ですし。じゃぁ仏教を信仰してる人はなぜ
信仰してんの？見たいな感じですよ。別にどの宗教信じても
良いんじゃないですか。。。？一つだけっ！っていう憲法の無いようは
ありませんし。いとこの家も天理教と仏教を信仰してるし。

>>617
誰も1つだけどはいっていない

天理教ってのは他の宗教を一切否定してないんだよ。
カトリックとでも共存する。

今日、天理教で集まる日だけど行くか迷ってまふ…

>>620
迷うなら逝かない派にするか
迷うなら一応逝っとくか派かを考えること。

昔、天理教に拉致られそうになった事ある。
夜の10時半に4人の人間に。
恐！

>>619
すべての人がそうではありません。
過去に、わたしに対して、キリスト教信者は天理教スレに来るな、天理教スレで天理教じゃないこと書くな、という意味のレスをされてきました。

>>619
天理教では、親神は、元の神であり、実の神です。
つまり、親神以外は嘘の神だと言ってるのです。
共存なんてとんでもない事です。
信者さんの家で仏教も信仰しておられる方多いですが、
あえて硬い事は言わないだけです。
信仰が深まってくれば、自分で判断されるでしょうってのが、スタンスです。
大人の対応って言うか、他宗教に対しておおらかですし、交流もあります。
でも、根本は、元の神であり、実の神　です。

>>624
各宗教が言う唯一の神は、名称が異なるだけで同一。
天理教の神だけが真ならば、天理教のような新しく歴史が無い宗教が出来るまで、神様が不在なのか？という疑問が起きる。

>625
たしかに天理教が最終的な教えだとしても、天理教の立教日まで神が世界をホッタラカシにされていたということは有り得ないでしょうからね。

親神は、天理王命（てんりおうのみこと）と申し上げます。
　親神は、元の神であり、実の神です。
　元の神とは、この世をはじめ、人間をつくった本元の神ということで、私達の生命をはじめ、万物に生命を授けられた根源者ということです。実の神とは、この世の一切のものの上に、また、人間の身の内に入り込んで、守護し、お働き下さっている神ということです。
　つまり、全人類の生みの親、育ての親なのです。

>>623
2chのレスを本気にするなよ

申し上げる。

教理に基づけば、天理教の神様一本で行って欲しいが、
それは個人の自由であるから、強制はしない。
理想としては、天理教一本で行って欲しい。

>>625
＞天理教の神だけが真か？
もとの神じつの神あるということに間違いはないと思う

＞天理教のような新しく歴史が無い宗教が出来るまで、神様が不在なのか？
不在ではなく、年限の到来をまって現れたれたのである。

>>617
みんなが働いている時間なので、気をつけてはいるが、
ある程度は仕方がないのではないか？
寺の朝の鐘の音などもあげられます。

>>582
人間がどう生きたら幸せになれるかを示してくれた教えです。

>>580
それは妄想。

>>578
いました。

>>570
天理市には、エホバもあるそうでうす。

>>565
ラーメン

>>562
人間が作られた元始まりの証拠として作られた台。

世の中広いので、助けるところは、ままあります。

通りすがりっぽい人がコテハンよりもまともな回答をしている件について

目隠しして歩かせたらみんな同じところで止まったってのがかんろだいでしたっけ？
ぢばのほう？
ていうかどっちも一緒！？

>>628
２ちゃんじゃなく、ザ掲示板が初めての天理教スレカキコだった。
天理教ＨＰのアドレスを尋ねたら、自分で調べなさい、みたぃなことを言われた、最初の人に。
でもすぐに、スレ主のさよみ先生が教えてくれた。
あの時は、うれしかったなぁ。
さよみ先生って、人格者ょね、カキコ見ててそう感じる。

>>629
霊性を考えると、カトリックに傾くかな。
天理教は、おぢばの教理が無ければいいのに、と思う。
それが天理教信仰の障害になる。

>>638
そんなもん、どっちでも助かればいい。
というか、どっちも人を助けようとしているのは同じ。

>>629
でも、おたすけ、については、天理教と思う。
ただそれは、教会につながりがあってのことと、思う。
最近２ちゃんで話した人、キリスト教に関心を持つ人だけど、キリスト教思想においての現実の救済に関心を持つ人。
天理教の、おたすけ、のこと、伝えたいと思う。

この類の話は、天理教フランス支部の人に聞くのが一番だな。

>>639
わたしが感じてること。
天理教は、おぢばの教祖殿に、神さまの限定さを感じる。
キリスト教は、イエズスの存在は場所に限定されない。
いつも身近な存在。
神さまの力を思う時、おたすけや救済を思う時、身近な存在を考えるかな。

>>642
？？
天理教のご神体は、火、水、風、だけど・・・

それが無ければ、人間が生きることすらかないません。
って話ですが・・・。

>>641
ケータイは、パリとうまくネットが繋がらないの。
部分的に文字が読めても、文章は意味不明になる。

>>641
天理教パリ支部のＨＰアドレス、わかるなら貼ってほしぃ。

(´,_ゝ`)きも

>>645

申し訳ない・・・。
フランス限定とかまで見つからなかったので、

天理教ヨーロッパ支部
http://www.tenrikyo.fr/jp/index.html

>>647
ありがとう、でも残念！
ケータイで繋がらなぃ。
まぁ機会があれば、教会のＰＣ借りてみようかな。
フランス大好きなの。
いつか、フランスのキリスト教関係と、天理教のパリ支部を訪ねたい。

ごく一般の非信者と同居する聖地。　　　　人間の親がいます里、親里ぢばは人間が宿し込まれた地。　　　　信者・非信者を問わない普遍的な聖地。　　この世は神の体。　　聖地＝エルサレムを連想する、あなたには理解しずらいでしょう。

>>649
わたしには、聖地という考えが無いの。

ちなみに、聖地エルサレムは天理教で言うところの、教庁に当たるかと。
普段、足を運ぶ場所ではない。

わたし、いつもイエズスや、おやさまを感じたい。
でも天理教は、おぢば、教祖殿の言葉に邪魔されるの。

>>652
どうせこうせは言わん、それは言えん。
っていう話になってくるけどな・・・。
帰ってこい、とまでは強制してないんだよな。

あとは、
おやさま（人間）　≠　おやがみさま（神）

な。

>>653
来年、おぢばに行く予定はあるの。
別席、修養科とかでなく、みんなで遊び＆参拝しにね。

おぢばは、「帰る」って言うのかな？
まだ、そこまでなってなぃものだから。

>>654
まあ、こっちは、車で３時間弱で行ける近場だから、
普通に参拝目的で、親父連れて一緒によく行くけど。

妖しい会話ぁはぁ、もうしなぃょ

>>656
わたしの個人的な想いは、おぢばを薄めて、その分、教会に流して欲しい気持ちかな。

>>658
ていうか、おつとめは、どこでやってもいいよ。

>>659
それはわかるけど。
ただ、天理教信仰に、おぢばの比重が大き過ぎて、教会だけではいけないような？
ぅ〜ん、何かなぁ〜。
書くことに、詰まったょ。

おまんこしよぅ

>>660

別席を終えた人や、修養科生が多い方が
教会のメンツが・・・
とかは、あまり考えたくはないけどね・・・。

誰もが、おぢばでおやさまの有り難いお話を聞いてもらいたい一心で・・・、
といことにしておこう。

ともかく、執拗に、
おぢばへｶｴﾚ!、とは誰も言えないはず。

天理はまだのぞみを排除できないのか？

DQN宗教には無理な話だな。

>>662
教会のメンツは、だれでもあるでしょう。
でも教会長は、それが少ない人って、感じる。
おたすけには熱心な人、わたしそれで天理教は素晴らしいと感じた。
まぁ熱心さのあまり、いろいろと…以下略。

わたし、天理教会は良い教会にすぐに出会えたと思う。
キリスト教会は、数え切れないほど、放浪したけど。

>>660 希美さん、こんばんわ
天理教には、「三大いんねん」というのがあります。
　それは「教祖の魂のいんねん」「やしきのいんねん」「旬刻限の理」です。
「やしきのいんねん」は、元なるぢばのことであり、これら三つのいんねんは、元始まりの約束に基づいています

「かんろだい」を中心として行われる「かぐらづとめ」は　ぢば　だけのもので
天理教の根幹をなすものが　ぢば　であるわけです。

>>665
いきなりそんな難しいこと言うなよ〜

おつとめ、おたすけ、ひのきしん、
してればイイの！

>>665
こんばんわぁ〜♪

>>666
大体の意味、わかるょ。

　成人した大人なら教理をふまえた上での行動でないと宗教では無くなる。
おやさま　は心の成人を望まれています。それは陽気ぐらしへの一歩です。
ただ漫然と行動してるだけではなく、教理の下地があってこそ
宗教行為、行動なのです。

分かるなら何も問題ないけど。

>>668
カキコの内容は、わかる。ただそれだけでは、宗教と思えないの。
倫理というイメージかな。
おやさまの霊を日常感じたい、ぢばでなく今いる場所で。
文字からの教理教義だけでなく、おやさまの霊に導かれたい。
そしてそれが宗教じゃないかなぁ。

文字からの教義教理にしてしまってるのは、あなたの言動です。　　　　　　　　　　　百の説教より、一つの体験です。それが、教祖を感じる一番の近道です。

毎日のおつとめだけで十分じゃないかな、と・・・。
みかぐらうた、の内容だけでも十分過ぎるほど考えること多いし、
おてふりの練習や、なりものの練習してもいい。

難しいことは何一つ言わん。
陽気ぐらしというは、人を助けて、我が身助かる。

そもそも、天理教ってそういう宗教だよ。

>>670
　教祖は90才で身を隠しましたが、今もなおその魂はぢばに留まり、姿があったときと同じように、日夜すべての人間に、人類の母親としての親心を注がれておられます。
貴方の存在自体が、神によるご守護なのです。「十全の守護」
かしもの・かりもの　の理があるわけです。
貴方の宗教概念で天理教を見ては異なる事もあるかもしてなせんね。

ここでの、長々とした天理教の説明には限りがあります。また言葉足らずで誤解を与える場合もあるかもしれません。
貴方が、詳しく天理教について尋ねたいのであれば、天理教会等で心ゆくまで
聞かれれば良いと思います。本部においても、勉強する場は色々あります。
是非それらを利用して下さい。

失礼しました。おやすみなさい。

>>673
ありがとう、おやすみなさぃ☆

＞ａｌｌ
レス後程、シャワー浴びてきます。
そのあと寝ちゃうかも。
ココロ豊かになれるカキコ、皆さまありがとうございます。

シャワーを浴びてきます←この気持ち悪い所作が何故に必要なのか知りませんが…ワシも寝ます。皆様、おやすみなさい。

わしなりに気になった点を書いときます。

>>638
おぢばの教理がなければ天理教信仰そのものが
成り立たないと思うけど。。
>>640
よふぼくにならずして、天理教信仰のおたすけを伝えようが
ないと思うけど。。
>>642
我が心以外はすべて神様のご守護の世界(自然、人体)と
いうのが天理の信仰の基本理念だけど。。
>>658
おぢばを薄めたら教会はもっと薄まると思うんだけど。。

以上はあくまでわしの感性ですけどね。。

>>636
目隠しして歩かせたのは本当。
その場所をぢばといい、そのぢばに証拠としてすえてある13段の六角の台を
甘露台という。

>>638
教理そのものがなければ、人間それぞれの感情・感性に
合わせた教理をつくってしまうのではないでしょうか？

>>642
親様は、いつもあなたの心を見ています。

>>652
教祖殿の言葉はありません。

>>655
親がいる場所だから、帰るといいます。

>>660
中心がないとばらばらになる可能性があります。

>>670
教祖様は、霊と言う形では存在していない。
存命で姿が見えないとされています。

しかし、運ぶ尽くすが天の理とは言うけど、
別席以外でおやさまの話を聞く方法って何か無いのかね。

もうちょっと無理なく、確実に９回運べる方法って、
あったらいけないのだろうか。

>>622
ｽﾙｰか…。
信者は糞だな。
氏んどけ。

（一列澄ます、甘露台） →　（一列澄まして、甘露台）　
自称、親神は世界助けの、おつとめの地歌を変更した。
一列が澄むまでは必要なしって

>>637
スレ主のさよみ先生かぁ。
もっともらしいこと書いているけど。。。

天理を学問的には上手に捕らえているけど、
彼女に信仰心はあまり感じないのが本音。。

>>681
教会の会長さんに聞かせてもらうことをお願いする。

>>682
改革が苦手な天理教。

>>683
聞いたことがない。
一応、助かってよかったね。

>>685
手探り的な感じではないだろうか？

こせつ先生どこいっちゃったんだろ？刑事の真実教えてー

ままごと遊びの神様ごっこ
ほどほどにしなさいと、叱られた。

>>683
あたし的には、>>622読んで｢へぇーなんか怖いなぁ｣と感じたけど、
ことの詳細を尋ねるのもマズいかな？
と思いレスつけなかったので、スルーに見えたならｺﾞﾒﾝﾈ
ちなみにあたしは信者じゃありませんが…

>>653　このようなものが・・・
立教158年秋季大祭
・・・どんなに運動しても、容易に認可は下りなかったのであります。
私はこの理由の主たるところは、４点あると思うのであります。
すなわち、まずその第１は、教祖が親神様であられることの理解不足であります。
次いで第２は、元のぢばを離れての運動であった時に見られるのであります。
第３には、運動の主眼が、最初のうちは教祖の御身を思っての運動であったのが、次第に自分たちの上に便利なようにと変ってきたこと。
そして次には、眞之亮様を中心とせずに物事を図ろうとしたこと、などであります。・・・

立教156年春季大祭

教祖その御方こそ、八方の神が治まる天理王命なのだから、神の社は不要であります。
教祖は親神様、親神様は教祖、その理は一つであるという真実。

○高分教会において
・・・教祖なら、どんなことだってお出来ですよ。教祖は親神様でしょう、親神様の月日の社が教祖なんだから。
なるほど人間のお姿はなさっておられたけれども、人間ではない。
月日の社とおなりあそばされてから以後の教祖は、親神様そのものであるというふうに悟らせてもらうのが我々の見方でありますから・・・

神様ごっこの社のナカミ
カミは、か身でも　○△□☆★▲◎？

＞６９０　立教158年秋季大祭
・・・どんなに運動しても、容易に認可は下りなかったのであります。
私はこの理由の主たるところは、４点あると思うのであります。
すなわち、まずその第１は、教祖が親神様であられることの理解不足であります。

実際には、まずその第１は、教祖が親神様であられることの力量不足であります。
９０年の御生涯、痛々しく感じられます。
分かっているのは伊蔵さん一人。

>>678
ってことは｢ぢば｣も｢甘露台｣も同じ場所なんですね？
ありがとうございます
消防のときはいろいろおぼえてたんだけどなぁ…

エルサレムの例を思い出し、ふと気になった…
｢おぢば｣は、地上にあるのか、地下にあるのか、どっちだろ？

前にどっかのスレで｢未来の地図で海になってたら…云々｣
の答えは、その概念次第によって変わってくるよね

>>694
その地点であるから、地上・地下との区別はない

>>681
教祖は、「天理教に財産を尽くせ」などのバカげたことを言ったことは、
ただの１度もありません。

教祖亡き後の腐敗した連中が言い出したたわ言に、
多くの信者が騙され続けただけです。

>>696
人間の一番の欲は、金銭であることが多い。
その欲を捨てることによって、一番神様に心を受け取ってもらえやすい。

>>695
ということは、緯度経度で示される地点だと考えれば、
何万年後かの地球でもみつけ易いですね

>>692テンプレ未完成

伊蔵さんとは？

本名　伊降伊蔵
本業　大工
性別　男

一番初めに、家族で親様のそばに仕えた者。
親様が姿を隠されてから親様の代わりに、教えを伝えた。
親神の言葉として述べた内容を筆記した。
そのものが「天理教教典」である。

>>698
そんな感じ。

>>688
死ぬほど信仰すると、
ままごとには見えなくなる。

>>697　に補足？
金銭は二の切りです。命の次に価値あるものです。だから金銭欲は当然ともいえます。
しかし、それを御供えなり、弱者に施すなりする。それは、我が身どうなってもという真実から。
ちなみに、ただ形だけ貧に落ちた人は、たいていアンチになりますｗ

あと>>699のは「おさしず」じゃなかですか？

そうせいきょう　　　あけ
オッケ　　チェック

>>699
飯降伊蔵が本席に成られた伊蔵さまの本名で、
本席が残されたものは「おさしづ」です。

>>702
>>704
補足ども

教義が分かりもしないのに本物の信者かと罵られた。一応満席踏んでおさづけの理
拝戴したが・・・。やっぱり管外出身で、熱心な信者じゃないと駄目か・・。

あれどうなったかな　　　あの中にけがあるのだが

>>706
ちょｗｗｗおまｗｗｗ踏むなｗｗｗｗ運べｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
天理教の教義を聞かれたら、こう答えればいいんじゃない？
「互いに助け合って、陽気にくらすために人間はこの世に生を受けた」と。
ここまで明確に人間の存在理由を示した宗教は、他にはないと思うよ。

人間はもともと「善」なる存在であって、
決して「悪」ではないと思うんだよね。
だって、人間がもともと「悪」であったりとか、
「罪を背負っている」とかなんて、なんか悲しいじゃないか。

まぁ、人間誰しも感情の起伏はあるもので、
自分が暗く沈んでるときに、「陽気ぐらし」云々を
他の人に説いても、全然説得力がないのは確かだわなｗ

>>709

天理で、此処が宇宙の中心といわれてしらけた私は不信心者でしょうか？
別に天理教だけの話ではないのですが、
既存宗教は、科学の急速な進歩に対して、あまりにも説得力を高める努力を
怠っているきがするのです。
アインシュタインは相対論の果てに、セナはＦ１レースの果てに神を見ているというのに。

アインシュタインは、宗教的な神は信じていませんでしたよ。
あしからずｗ

家の近くに「おおかんみち」ってのがあるのですが、
これは天理教関連ですか？

教祖が親神様であられることの理解不足
教祖その御方こそ、八方の神が治まる天理王命

>>710

> 天理で、此処が宇宙の中心といわれて
いやぁ、僕も初耳です。どういうことでしょうね。

>>712
「おおかんみち」があるなら、是非一度行ってみたいですね。

>>714
那須街道沿いにありますよ。
で、何の施設ですかね？

>713
力量不足では、いくら大ボラ吹いてもチャンピオンにはなれません。
天理王命の力量は、０％　やってことは、反天の理行為。

>>712　>>715
手元に資料がないので、あれですが、おそらく
名前からして天理教関連（異端）だとは思います。
ただし、異端ですから、関連という言葉は不適切な気がします。
異端というのは、言うなれば海賊版ですから。

>>713
ぢば、天理王命、教祖はその理一つと聞かせて頂いてはおりますが。。。
私は、「理は一つ」と「＝（イコール）」は違うのではないかと思っております。
なんというか、木材１０ｋｇと鉄１０ｋｇとでも言いましょうか。。。
教祖は月日のやしろ（社）ですが、身体は間違いなく人間ですし、
常に「ぢば」のお供をしている心構えなんて話は聞いた事無いですし、
八方の神が治まる天理王命とは初めて聞いた気がします。

>>717
えっ、本当に「おおかんみち」っていう宗教があるんですか？
それは知りませんでした。
・・・うーむ、まだまだ修行が足らん・・・orz

>>713
天理教の、おやがみさまの姿は、

「火、水、風」

おやさまは、教祖であって、
神様ではありませんよ。

>>717
天理教という法人名でないなら、異端でなく、異教です。

希美さんは、鋭いね。

>>721
キリスト教スレでは、年中そんなことで、騒ぐ人がいるょ。
例えば、統一協会はキリスト教とは異教なのに、異端と騒ぐ人いるし。
スレ違い、失礼。

おおかんみちは、以前から名前だけは聞いてる。

>>720
訂正ありんす。異端と異教の違いは気にした事なかった。

異端は結構あるよ。

回答ありがとうございました。
インターネットで検索しても、天理教がヒットするだけで
その他の詳細はわからなかったもので・・・・

>>717
>名前からして天理教関連（異端）だとは思います。
　　天理教関係で「おおかんみち」とは何か意味のある名前なのですか？
　　たとえば、偉い方の名前とか、お札の名前とか・・・？

>>726
正確には「おうかんみち」じゃないのかな？ま、おおかんみちってのも
出来たのかも知らんが。おうかんみちで検索すれば、
そこそこヒットはするようだがな。漢字で書けば、往還道、って事と思うが、
天理教的な意味合いで言えば、簡単に言えば、まともな道って意味合いなのかな。
中身については、俺は殆ど知らん。
異端では他に「ほんみち」ってのもあるぞ。名称付けた発想は、両方とも
似たようなもんだろう。商売で「元祖」とか「本家」とか付けたがるのと同じ類か。
天理教では「道」って言葉はよく使うから、それに類する言葉も多い。
ま、考えてみれば、日本語自体、書道、柔道、剣道、とか、
道のつく言葉は多いから、それらで使うような「道」の意味と考えれば、
意味的に理解するのは、そう難しくないとは思う。

異端、異教という話があるが、天理教の分派の多くは、原典の類は、
天理教のものを使うのが多いので、異教といえるかどうかは微妙。
天理教に居るから、向こうを異端という呼び方をするが、
向こうから見た時に、天理教を異端と呼ぶかどうかはしらない。
で、他宗教に対して比較的寛容な天理教が、どうして「異端」という、
ちょっと厳しい感じの言葉で呼ぶかといえば、恐らく、教祖御在世の頃、
助造事件とかに代表される分派とかには厳しくされた事から、
そうなっているんだと思う。

ありがとうございました。
「おうかんみち」で検索したらいきなりヒットしました。
http://www.oukanmichi.or.jp/honbu.html
通り過ぎるときにチラ見しただけだったので曖昧でした。
まさにこの場所です。

まあ、ネット上には異端どもがウヨウヨしてますがな。

>>717
>>719

立教158年秋季大祭
・・・どんなに運動しても、容易に認可は下りなかったのであります。
私はこの理由の主たるところは、４点あると思うのであります。
すなわち、まずその第１は、教祖が親神様であられることの理解不足であります。
次いで第２は、元のぢばを離れての運動であった時に見られるのであります。
第３には、運動の主眼が、最初のうちは教祖の御身を思っての運動であったのが、次第に自分たちの上に便利なようにと変ってきたこと。
そして次には、眞之亮様を中心とせずに物事を図ろうとしたこと、などであります。・・・

立教156年春季大祭

教祖その御方こそ、八方の神が治まる天理王命なのだから、神の社は不要であります。
教祖は親神様、親神様は教祖、その理は一つであるという真実。

○高分教会において
・・・教祖なら、どんなことだってお出来ですよ。教祖は親神様でしょう、親神様の月日の社が教祖なんだから。
なるほど人間のお姿はなさっておられたけれども、人間ではない。
月日の社とおなりあそばされてから以後の教祖は、親神様そのものであるというふうに悟らせてもらうのが我々の見方でありますから・・・

鷹の目に　孫の目がある
あの槍　　
はけ置け　　オッケ　　チェック
赤飯の白いご飯をかえして　　　これ、桶に入れて　　オッケ　　　チェック
すみのいしづき　　　オッケ

永史　ようせん　　　応北(おうきょ)のおうれん

：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 09:18:20 ID:P3E95URO
>730
力量不足では、いくら大ボラ吹いてもチャンピオンにはなれません。
天理王命の力量は、０％　やってることは、反天の理行為。

なむ天理王命、こどもおぢばがえりに大型台風７号をプレゼントされたょ。

>>730
教祖は親神様、親神様は教祖である、と言ってしまっても、まあ良いかなとも思うのですが、
教祖の姿は人間中山みきであるわけで、中山みきさんは産まれた時から親神様だったわけではない、
という事も忘れてはいけないと私は思うのです。
そういう上から、的確でないというか、言葉が足りないというか、逆方向のさとり違いを発生させる事を
危惧しているのです。

>教祖その御方こそ、八方の神が治まる天理王命なのだから、
祭典講話聞かないし、みちのともとかも読まないしなんで、初めて聞きましたわｗｗ

>神の社は不要であります。
ちょｗｗっうぇｗｗｗこれｗｗ別席のお誓いや天理教教典にあるやしろって何？って事にｗｗｗｗｗ
しかし、前後の文をカットされてますが、案外と「社はいらん。小さなものでもたてかけ」
って話だったりしませんか？　それなら分かるんですがね。

あと山名系じゃないよ。

すみません。
相手がふたばだとは気付きませんでした。
次は内容をもう少し考えます。

家にいる時は「おとうさん」と呼ばれ
学校では「せんせい」と呼ばれ
同僚からは「ともだち」と呼ばれ
SMクラブに行けば「白ぶた」と呼ばれ
町内会では「町内会長」と呼ばれ

神様だって色々な呼ばれ方があるんだよ

前から気になってたんやけど…
山名系とは？

察するところ、現在の天理教教理の主流なんですよね!?（正文なんちゃらゆう本に関係ｱﾘ?）


私は山名系の信者では、ありませんが、山名系教理のどの部分が否定、非難されてるんでしょうか？

>>736
私見だが、総じて言えば、山名系は理屈捏ね繰り回すのが少なくはない。
山名系教理ってのは、万人に受け入れられるべきものではないと思う。
簡単に言えば、こじつけっぽいのがある事が非難の対象になるのだと思う。
で、どの部分が否定、非難されてるかって話になれば、当然、
その話の内容は理屈っぽくなり、水掛け論みたいなのが延々続くかもしれない。
俺は、それに首突っ込んで理解しようとするのは、有意義な時間には思えない。
それするくらいなら、一生懸命他の事で努力して、一つでも親神様に不思議
を見せて頂く方が余程信仰心が定まるし、親神様の存在も実感すると思う。
山名系の中にもいい人は居るし、いい事を言う人も居る。理屈捏ね繰り回して、
苦し紛れのこじつけみたいなのを言う人も居る。悪い部分があったとしても、
全部が悪いわけではない。それは人間皆同じ。俺だって悪い部分はある。
まあ、その辺考え合わせていろいろ見てれば、そのうち何となくわかると思うよ。

大鳥詰所の玄関にあるアトムの絵のベニヤが夜中見ると気持ち悪いんですが、
気のせいでしょうか？

>>738
下手な人がかいたんじゃない？

勝手なことをベラベラ言ってるやつがいますよ。
「坊主なんてやつらは何の技能もないしまったく経済にも貢献していない」
だって。
たたきまくっていいですよ、こいつの掲示板で。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata/forum_soshiki.html

つーか、毎年この時季、看板見て思うんだけど、
アニメとかのキャラ使って著作権的に大丈夫なのか？
誰か教えてｗ

ちなみに、ピッキーとかの著作権については、以前、少年会本部に問い合わせて、
良識の範囲内で自由に使ってよいという回答をもらった事はある。

で、あるか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡）　（ 　　ドピュ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　/
　 　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　/　ノ し　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）　と　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　　　/
　 　　　　　　　　　　　　　　　/　 ..　　/
　 　　　　　 　　　 　/　 　.　/
　　　 　　　　∧ ∧　　　　 /　　　/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　ﾟДﾟ）　　　 /　　　/ ＜　　ひゃっほうーーーー
　　　　　　/　　　　 ＼　 / .　　/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/

↑陽気暮らしの模様

>>741
厳密に言えば引っかかるよ。

詰所の若い職員なんてDQNばかりだからウケばかり狙って、著作権なんてお構いなし。
訴えられたら詰所のお偉いさんは、こいつらのせいにするんだろうなｗ

>>743
陽気ぐらしは、人を助けて我が身助かる、なので、
オナではなく、
相手が居て、するのが陽気ぐらしです。
二つ一つが天の理。

>>744
ちょｗｗｗおまｗｗおれ詰所勤ｍｗｗｗｗｗっうぇ

天理教と言えば!

こ　ど　も　お　ぢ　ば　が　え　り

今日からじゃねーーーー！

なつかすぃ〜い。毎年毎年行ってたよーー。
北九から船に乗って大阪南港行ってバスで都市高速ノッカッテ
大阪の町みながら　段々と田舎に景色は変わってって
独特な建物が並んでる天理に到着ーーー!

自分は教会の子でも、信者でも無いのに
おぢばがえりには毎年夏休み旅行って感じで楽しかったよーー
最終日には、遊園地に行ってたな!
今は、ＵＳＪだが。

台風それましたね。
バレードありそうですか？

>>748
たぶんﾊﾟﾚｰﾄﾞありでしょうね。雨は止みました。

パレードがないと、いったきになれないからね

この週末にパレード行進します
以前と比べると距離が短くなったけど、それでも長い！
子供たちを風呂で、芋のように一緒に遊びながら洗浄し、
夜の発泡酒が待ち遠しい
この瞬間だけ今日は暑くてよかったと思える

始まっちゃったねぇ
週末に行きますが、あんまり楽しみじゃない(;_;)

本日パレードあります。
おれは見に行けないけど。。。

パレードのハッピー君が急にショボくなったのは
天理警察署にケチ付けられたからって本当？

拝啓　　いい日

さわさわ　　　　さわさわ　　　　さわさわ　　
くりつけの応北(おうきょ)

めんこを頭にのせる
あせみ　　　へえ　　　めっき　　　　えはでのめ　　　今日という日
神殺し　　　神を天理の神と言う
会長の目（え）　　　　貝教の横丙（おうへい、よこえ）　　　ばいきょう

ひせんのめ　　　　丹波道（たんばみち）の教本
はちまのたかや

製品名　　　　　　　社詰め天理王命
製造 年 月 日 明治年間　　　　　　　　
賞味期間　　　　　 昭和２０年８月１５日　終戦 迄にお召し上がり下さい。
　　　　　　　　　 それ以降は成分が変化するので、自己責任において対処して下さい。

天理教って天津飯ですか？誰か答えてください、真剣です

天理と言えばラーメンです。

ラーメンだな

現在　天理教信者の娘と交際してます！　　先日告白され・・・・
複雑な気持ちです！　　私２ちゃんでどんな物か調べましたが
凄いですね　　真剣に結婚まで考えていたのに　最初から言って
欲しかったですよ。　　　　別に差別する気持ちは有りません！

今週中に彼女の方から結果だけ欲しいと　私の気持ち揺れ動いて
ますけど　未来のこと考えたら別れ選択しなければいけませね
天理教信者は最初から伝えて欲しいです　　私と結婚したら
　信者になって欲しいと　恋愛と宗教は別物ではないかと思って
ますけど！

>>760
２ちゃんで、この糞製品とか一言でも書いてあったら、
その品物は買わんって感じか。ま、もちろん物と人一緒にするのはまずいがな。
ま、一昔前の３高選びたがる女性の心理と一緒か。
人で選ばず、その回りのもので選ぶってか。
宗教ってのは、人柄に結構影響するものなのよ。
それ踏まえた上で、彼女と簡単に別れられるなら、
その彼女の事あんまり好きじゃないのかも知れんな。
どうしろとも書き様もないしな。

>>760
それくらいで悩むなら別れた方がいんじゃない？

>>761
天理教信者ですか？？

>>762

はい！　分かれます　　良いアドバイス
ありがとうございます！

別れて正解・・・・・・・相手のために

>>764
本気で好きになれる女早く見つかればいいな。

皆さん　ありがとうございます！　　明朝気持ち伝えます
もう天理女性とは出会うことないように祈ってます。

>>767
まだしばらく本気の女はみつかりそうにないな……

turi

まあ釣りだろうよ。どう見ても悩んでるようには見えんわな。
俺のレスもそれ用だしな。

>>763
そうだよ。

国やぶれて邪教あり

>>764
山名系に入れば江戸時代の封建制度を体験できたのにー。おしいことしたね。

　　　　　　　　足に目がつく

副葬品を探しているのだが・・・・・

会生貝（えしょうが）
どこかで見た言葉だ　　　　３chだったかな
ほどなる　　　ほどなる
長い間　忘れていた言葉である
小さい頃に　よく使っていた

値の張る柿を　めいせん　と言う

〆　

天理教HPには創価の三色旗の色が多用されていますが、なぜですか？

>>777
創価の三色旗の色が何色かなんて、創価の奴しか知らないから。

そうだな

>>777
おまい層下だろ！

>>777
創価学会の三色は、天理教の七色に含まれます。
つまり天理教の教えは、創価学会の教えさえ、凌いでいます。

なぜ創価学会は、公安委員会の信号機カラーを真似したのでしょうか？

ん〜。色ってそんなに大切なんですか？
人間の感じる色と神(?)の感じる色って本当に同じ色？なんですかね？

天理狂って　色基地か？　

何だかよくわからん質問だな。

>>782
天理教とは違う横レスだけど。

色彩が人の心理に与える影響、大きいと思う。
ファションなど、特に感じる。
何色を着てるかで、大まかに判断出来る。

>>785
層化と天理狂同じということですか？

>>786
>>785は宗教と違うょ。
創価、天理、どちらとも別な話。

天理教には、これはいい色で、これは悪い色みたいなのは無いよ。

４日前からこのスレたまたま見てるけど皆凄いね！
天理って宗教知っていたけど　層化は政治団体じゃないの？
天理女好きになって別れろとか凄い発言だよ　俺だったら
結婚するな。　　色基地発言撤回します！　すみません

>>789
文章の理解力がなさすぎ。

>>790
いいこと言いますね！　さすが天地狂ですよ　答えになって
ないような気がしますよ。　このスレッドの題名分かって
ないような・・・　やはり天地狂は基地外です！

天地狂はスレ違いですよ

>>791
おまい頭弱すぎて話にならんな。

その三色って赤緑黄かな？
もしそうならラスタカラーじゃんｗ
赤青黄なら｢青でも黄ぃつけな赤んでぇ｣やな

>>793
おまい頭いいな！　幹部か？

おぢばへｶｴﾚ！

>>795
なんだそりゃ？前にも言ったけど、漏れはｱﾝﾁ。
何度も言わすな厨房。

まあまあ、まったりやれ。

>>794
確か、きぃつけなあかん方やったと思った。

800？

>>799
赤青黄ですかぁ
どっちゃにせよ創価学会と絡ませるのは被害妄想この上ないなｗ

今日のパレード、愛実町凄すぎ。
何あの人数・・・・

どうも、天理教信者です。
26日から28日までの三日間おぢばがえりをして、
後期の30日から5日までひのきしんにいきます。
てか毎年このスケジュールです。忙しい・・・
ただの報告で申し訳ありません。

気色悪いほど人がいる地区があるからな

>>803
ひのきしんお疲れさまです。
とにかくひたすら暑いと思いますので、
どうか体調にはお気を付け下さい。

夜、ホッと落ち着いた時に飲む発泡酒は最高ですよ♪

信者の減少には歯止めが掛かりましたか？
それともまだ減少中ですか？

あ、実は兵庫教区の高校生なんですよ。
兵庫の高校生ひのきしん隊は昼はダンシングスプラッシュカーニバルのひのきしん、
夜は毎日サンバ（親パレ）でます。
是非見て下さい。

天理の暗くなってからのパレードやってる期間を知りたいのですが…

ﾃﾞｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞのｴﾛﾄﾛﾋﾟｶﾙﾊﾟﾚｰﾄﾞみたいなんかな？
ちょっと見てみたい ﾜｸﾜｸ

>>807
そりゃどうも失礼しました。高ひ隊の方ですか。
兵庫教区と言えばサンバですよね。
私は仕事の都合上ちょっといけませんが、
ひのきしんと親里パレードがんばって下さいね。

>>808
期間はこどもおぢばがえり期間中。7/26〜8/4
時間は夕づとめ後なので、7月26〜31日なら19：45くらいから。
8月1〜4日は19：30くらいから。終了は出場団体数にもよるが、
1〜2時間後くらいか。出場団体数は、週末なんかが多い。
＞ﾃﾞｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞのｴﾛﾄﾛﾋﾟｶﾙﾊﾟﾚｰﾄﾞみたいなんかな？
うーん、ああいうのともちょっと違うか。そういう装飾ものは、
ない事はないけど、金はかかってないと思うので、期待しない方が良いかな。
マーチングバンドとか、そういうのがメインとしてみた方が良いか。

時間調整むずかしんだよね

>>810
レスありがとですっ
四日までだったら行けないなぁ・・・残念っ

祖母の20年祭(法事)が近々あります。普通の宗教では20年という区切りはないのでしょうか？

それと20年の前は何年になるのでしょうか？

普通は1、3、7回忌くらいまでしか孫は出ないと言われました。
(出欠のハガキが個人名で届いたので出ろって事ですよね？)

普通は仕事を休んでまで行かないと言われたが、有給使って家で休んでる人もいる職場なのに…

意味不明。誰か教えて下さい

>>797
嘘つき！

>>813
天理教で年祭っていえば、1年、（3年)、5年、10年、20年、30年、（50年）
って感じか。カッコ内は必ずしもあるわけじゃないって意味。
他宗教の事は俺はあまり詳しくないのだが、20年祭＝17回忌くらいの感じか。
そう考えれば、出る重要性ってのは、必ずしも高くないとも思うが、
4,6年おきの仏教と違って10年超えたら10年毎になるので、
親戚と顔を合わせるという点では、仏教のそれよりは、多少少ない
チャンスなのかもしれない、とも思う。
一番いいのは、他の身内と相談すること。やっぱり、家柄でそういうのを
重要視するところと、あまり重要と考えないというのは様々だ。
まあ、仕事が忙しいことを含めて、身内と相談するのが一番かと。
ハガキ出した方では、来ない気もするけど、知らせないのはまずいので、
一応出しておこう、くらいの気持ちで出してるかもしれないしね。

>>814
なんだおまいは？また妄想野郎か？

>>807
交通誘導にはちゃんと従ってくださいね。

昔はあなた方の先輩の「赤信号みんなで渡れば怖くない」精神に悩まされた（笑）
＊私は専修科時代油層部の実修についていました。

>>816
や！こんばんは。

>>815
どうもありがとうございます！！
かなり分かりやすかったです！

私、一応天理教なんだけど分からなくて…。
そうですよね！
「普通は10年以上空いて法事なんてないよ！」って言われたんですけど、私の記憶は正しかったんですね。
10年ほど前(当時小学生でした)にやった記憶はあるんです。

仕事は忙しくないのですが、そのオバサンがイヤミっぽく言うんですよ。

ちゃんと休み取って社長とかに言われてないに、その人だけ何かかんか文句？を言うんです。

私は北の方に住んでるのですが、関東に住んでるイトコが何年振りに来ます。

オバサンからしたら どうでもいい事だろうから…。
「何でも出れば良いってもんじゃない、親が出れって言ったの？！あんたん家はお堅いから〜、でも供養するのは良い事だけど、普通は常識的に考えて孫は仕事休んでまで出ないよ！○○さん(職場のバイトのオバサン)も私と同じ事言ったよ」

って言われました。私は天理教だから違う法事の年数違うのかも。(回忌)
って言ったのに知ったか振りで何かムカツク。

全て自分が正しいと思ってるみたいですね。バツのついたオバサンは人の事言うのが好きな様です。

何だか愚痴になってしまいました。長々とスイマセン。ありがとうございました！

>>818
もうロムってはれへんかな？
親戚の意見やら職場での意見やら、何年以降は｢普通は｣出ない
とかの世間的な常識なんかより、そのばっちゃんと生前どんな関係だったか
ってことで行きたかったら行くってのでよろしいのかもー

レス拝見してる限りでは、行きはる必要ないように思われましたが…

まあ、また〜りと逝きましょう

北から北氏は普通にアンチ偏理やと思とった罠

>>821
北から北氏はあかん！　暴力的な発言多すぎや
ワシの家も今月年祭だあ。　

>>822
呼んだ？

天理教は新宗教なんでしょうか？

>>824
始まったのは1838年。江戸時代からある。新宗教って言葉がどの範囲だったか
忘れたが、一昔前の新興宗教って言う言い方なら、その最初の方になる。

>>825
ご意見ありがとうございます。

1838年10月26日とされてますね。

そして純教祖系にあたると思うのですが、新宗教かどうかの位置付けが・・・。

新宗教の定義をめぐってですが、
１　天理・金光を含めた幕末説。
２　大本を起点とする二十世紀初頭説。
３　戦後説。
４　その他江戸後期後期の国学運動や、江戸中期の民衆宗教運動に源流をみようとする説。
などがあるらしいのですが、
天理信者の方は天理教はどうみてるのでしょう？と思い書きました。

>>826
全体でどう考えてるってのは聞いた事はないなぁ。
それに、新宗教かとか、あんまり気にしてないんじゃないかな。
長い間、新興宗教とは言われてきたのはそうなんだけどね。
俺的には、わかりません。

>>826
後200年もしたら新興宗教とはいわれなくなるでしょ。
その程度。

かんがえてないでしょ

>>826
あっ、蓮華氏ﾊｹｰﾝ♪
あたしの持ってる｢宗教のしくみ辞典｣では
金光と共に新宗教と位置づけられてますよっ

>>827
ありがとうございます。

なんか私は新宗教といったら、天理教を頭に浮かべてしまう・・・。

>>828
新人類者という言葉が言われなくなったようにですか・・・

２００年したら、日本から宗教という言葉自体が・・・

２００年したら、大二次新宗教とか言われるかもね。

>>830
どうも。

その辞典は新宗教定義の１を採用したのだと思います。

>>831
日本があるかどうか（地球連邦になってるかもしれないね）
日本語が残ってるかどうかにもよるけど
人間が生きている限り宗教はなくならない。
200年で足りないなら1000年後を考えればいいのかな？
キリスト教・仏教が2000年まえイスラム教が1400年前
自然崇拝に比べたら、三大宗教でさえ新しい宗教だよ

>>832
＞日本があるかどうか（地球連邦になってるかもしれないね）
どうでしょうね。
ある宇宙飛行士は宇宙から見た地球をこう言ったらしいです。
「こんな小さな星のどこに国境があるんだ？」　「そんなことは人々が勝手に考えた規律じゃないのか？」
なんかいろいろ考えさせられますね。

＞人間が生きている限り宗教はなくならない。
この言葉、疑う心を何一つ持たず、良い意味で信じたいですね。
そして皆からそう思われるような宗教者でありたいですね。

1000年後がどうなっていることやら・・・
とりあえず言えることは私の生命はありませんねｗ

＞自然崇拝に比べたら、三大宗教でさえ新しい宗教だよ
それを言ってしまうと・・・

先史時代の宗教はまだまだ解明されてませんね。

年限がおしえてくれるでしょ

子供の頃から夏休みとかの休みごとに子供会に強制的に招集されてたけど
大人になった今なんの効果もなかったようです。@無宗教

効果なくてもいいんじゃない
悪い方にいかなかったら

藁みたいなので編んだ座布団みたいなのの上に長時間座らされ
痛みのせいで気が狂いそうになりました。
あれは虐待だと思います。

>>835
おまいはどんな効果を期待してたんだぁ？

>>837
まだ虐待される年なの？

>>837
何してたんだかわからんから、何とも言い様もないのだが、
＞藁みたいなので編んだ座布団みたいなのの
とりあえず、これは「円座」って言うものだな。

>>839
11才なので虐待といってもおかしくはないと思います。
貴方のレスは悪意があるように読み取れます。
他のまじめな信者さんに失礼なのでやめてください。

>>841
悪意？？11才なんだぁ！そりゃ虐待かもね。
ちなみにｺｺはね、信者さんだけが来るﾄｺじゃないんだよ。もちろん君の家でもないから、いろ〜んな人が自由に出入りするんだよ！ごめんね

むしろ、普通の信者さんは、殆ど居ないと思われ。

>>841
いい忘れたんだけど、もう寝た方がいいよ。寝ないと大きくなれないよ！
悪意ではなく善意でだからね。

>>842
信者でなくても貴方の書き方には問題があると思いますよ。
もう少し考えた方が良いですよ。

>>843
本当なんですか？

どこのスレに行けば信者の方と会話ができるのでしょうか？

>>845
まだ起きてたの？
早く寝ないとおばけ出るぞ〜！




ってかホントは11才じゃねーだろ？

天理教って、無償で労働させられるってイメージがあるからなんかヤダな。
でもメシだけはちゃんと食わしてくれるみたいなｗ
キリスト教とそこんとこは似てるような感じだけど、キリスト教よりも労働
条件や内部の人間関係が厳しそうだからイヤｗ
あと言論の自由もキリスト教の方がおおらかっぽそうだし。
まあ伝統宗教と新興宗教のどっちかなら、伝統宗教の方がいいでし。

>>846
うーん、難しい質問だな。でも、少ないけど、
コテ付いてる人は、それに近いと思うよ。
２ｃｈに限らず、ネット上じゃ、本当に信仰的に真面目な人と話すってのは、
難しい気がする。

>>847
僕はもうすぐ12になりますが、間違いなく今は11歳です。
貴方は何歳ですか？

■天理教の未来を考えるかい？NO.2■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123083011/
立てちゃった！

天理教の方コメントお願いしまつ。

>>846
ああ、すまない。849に続けてだが、
今こどもおぢばがえり期間（ちょっと現実で忙しい）なので、
そう見えるのかな。8/4過ぎれば、信者さんのコテの人も
戻ってくるかもしれない、と思う。

>>848
そうおもうなら、そっちの方が向いてるんじゃないですか？

>>854
はーいｗ

おおこわっ・・・

>>849
そうですか　ありがとうございます。

本当の信仰って何でしょうね・・・。
私はどの宗教にもあてはまらないような神秘家ではなかろうかと思ってしまします。

改めてありがとうございます。

>>850
それならもう寝なさい！ママに怒られるよ！あと、漏れの年は内緒でちゅよ〜




それと…もうちょっと可愛げのある子供だったらいいのに……









ホントに11才なら…。

20年数年前から比べると信者さんの年齢層、かなり高くなってる、
しかも、大祭なんかの参拝者の数もずいぶん少なくなってるね、
このまま、衰退して行くんじゃないかな?

>>858
教祖不在みたいなとこが痛いと思うんですけど、どうなんでしょ？
あ、もちろん教えを作った教祖様とは別の話ですよ。

てか、真ちゃんがしっかりしてないって事かに???
それ、正解かも、彼が専修科生だった頃は、ケチョンケチョンに
やつっけられてたからに・・・・・・。
今は、かなり落ち着いてるみたいだけれど・・・・・。

>>860
真ちゃんって何？
中山真ちゃん？
よく知らないにょ・・。

昔みたいに、修養科も別科みたいに、半年位しっかり用木仕込む
位の勢いがないと、現代人は着いてこないと思うに・・・・。
一種のマインドコントロールだって必要なんじゃないか???

善べぇ君だにゃ

なんかさっぱり分からないけど・・・、バランスってのも大事だって
ことにしておきますｗ　逃げ。

天理教を考えるのは、むしろ自分の信仰を考えるって事だに、
信仰心は1000人居れば1000種類の考えが有るからに、
つまり、教理を考えて答えを導き出すのは無理だぃね・・・・・。

1つだけには絞るの難しい

みんながその前提で話してくれれば、随分荒れなくなると思うんだが。

「心の成人次第」
親神様は多様性を否定していない。

例えるなら、目的地が一緒であってもルートは決まっていない。
一人一人に道がある。

長時間の正座は拷問です

>>869
無理だって言えば、正座じゃなくてもいいって言って貰えると思うよ。

>>857
おじちゃん　きもい！

そんなに年なのk

>>871
あ、昨日の子供になりたがってる香具師だ！
別にどーでもいいけど、おまい赤ちゃんプレイ好きだろ？ｗｗｗ

赤ちゃんプレイって紀も胃

天理教の信仰療法とは主にどんなことをするんですか？