ダニエルさんの聖句解説スレ

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946ハルカ ◆0tZOcyVq86 :05/03/04 16:30:52 ID:hB6xsGWV
>>ヨハン
ふむふむ…
いや、感謝。
貴方みたいなのが居るなら、キリスト教徒もマダ捨てたモンじゃ無いな。
947>>946 ◆DV4hb.MG/U :05/03/04 16:36:35 ID:0wmKzBKO

黙示録には黙示録なりの価値があるからこそ、こんにち正典として新約聖書に加えられているわけでしょうが、

しばしば、人により問題を生じます。

黙示録は恐怖の予言書ではなくて、暗号で書かれている、と考えるほうが正しい理解へ近くなると思います。

なるべく、既に解き明かされているキーサードについての説明を参考にして、

その真意を読み取るべきだと思います。
948ダニエル ◆o31oshrvYE :05/03/04 16:38:09 ID:XtSv/kZC
>>933

そんなへんなとこじゃないって。
「知ってます」とか平気で書くなよ。

第一、韓国系の教会なんて行ってないし。
949ダニエル ◆o31oshrvYE :05/03/04 16:42:07 ID:XtSv/kZC
>>935


>キリスト教と統一との教義の主要な相違をご教示下さい。
>大騒ぎするような相違がありますか?それらの間の「優劣」は、何を基準と
>して決めるのですか?

なんで、こんなくだらないことをわざわざ私に聞いてくるのですか?
仕方ないので答えますが、二度とくだらない質問をしないでください。

統一教会は
●イエスの救いの完全性を認めていません。
●イエスの体が復活したことを認めていません。

以上の理由により、キリスト教ではありません。
950名無しさん@3周年:05/03/04 16:44:09 ID:j4SfdFy/
>>947
黙示録の白い馬って何のことですか??
951ダニエル ◆o31oshrvYE :05/03/04 16:46:14 ID:XtSv/kZC
>>936

やっと、きちんと書いてくれる人が出てきてくれた。

いくら、教会で普通に信じられていることだ、と僕が書いても
「統一教会独自の理論」だと、頭から信じているのだから、
本当に始末が悪かった。。。

こっちが、統一教会の理論をパクったと思ってるんだから
本当におめでたいというか。。。
952ダニエル ◆o31oshrvYE :05/03/04 16:48:16 ID:XtSv/kZC
ここのスレッドが、統一教会に洗脳された人により
相当、おかしなことになってしまいました。

まあ、いつもおかしいのかもしれませんが。
もうちょっとだから、よい質問をお待ちしておりま〜す♪(^^)/
953>>950 ◆DV4hb.MG/U :05/03/04 16:50:43 ID:0wmKzBKO

競技で勝利したものは「白馬」に乗って競技場を回る、という習慣があったようで、

白馬は「勝利者」のもの、つまり、

救世主が「世の悪」に勝利することを象徴しています。
954ダニエル書より:05/03/04 17:00:02 ID:1QV5VhlP
 ダニエルはとても賢く、バビロン捕囚によりバビロンへ拉致され、ネガカド
ネッアルの長官になるなど活躍したとされています。
 ダニエル書の話など実話ではないんですか?(聖書に馴染んでないためとて
も基礎的なことかもしれません。)
955希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :05/03/04 17:05:13 ID:tmTE90O8
>>906
グーグル検索で、ケータイ表示されたものを、見ました。
わたしわ、どの宗教でも、光と闇があると、思ぃます。
それわ、わたしが大切に思ぅカトリックや天理教でも、同じと思ぃます。
お互ぃに、光の部分を評価していけたら、と思ぃます。
統一教会についてわ、海外医療のボランティア、わたしわ、高く評価しています。
956名無しさん@3周年:05/03/04 17:06:07 ID:zzpeX89C
 
957名無しさん@3周年:05/03/04 17:12:51 ID:q2DZdIXK
>>955
ありがとう。

世界的飢餓貧困対策の海洋事業、国際ハイウェイにも注目してください。
本気です。マグロについては既に実績が認められております。
958次スレ誘導:05/03/04 18:16:48 ID:bBn7RePA
【聖書】 ★無理のない解釈をしよう★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068910998/を使い回ししてください

一応テンプレをつけておきました。スタートはここからどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068910998/666-n
959名無しさん@3周年:05/03/04 18:25:44 ID:pX4anUdv
>>954
>ダニエルはとても賢く、バビロン捕囚によりバビロンへ拉致され、ネガカド
>ネッアルの長官になるなど活躍したとされています。
>ダニエル書の話など実話ではないんですか?(聖書に馴染んでないためとて
>も基礎的なことかもしれません。)
ダニエル書が書かれたのは、実際のバビロン捕因(BC607−586)の
400年以上後の、BC165年頃です。
実際に幼少の頃に捕因になったエゼキエルなどをモデルにしたのではないか
と思います。これも黙示録と同じで、実際の統治者の名前を出せない
為(セレウコス王朝エピファネス4世)に、バビロンの時代を捩って作られ
たものと思います。
960名無しさん@3周年:05/03/04 19:05:06 ID:Bi9zyQy0
ユダヤ教の 過越祭の セデル で歌われる 数え歌がある。
これに 数の意味が 歌い込まれているようだ。

1を 知っていますか? 私は知っています。 1とは
神は 唯一だと言う事です。

2を 知っていますか? 私は知っています。 2とは
十戒を 刻んだ 二つの石板のことです。

3を 知っていますか? 私は知っています。 3とは
アブラハム イサク ヤコブの ことです。

4を 知っていますか? 私は知っています。 4とは
四人の 女家長の ことです。
(これは サラ リベカ レア ラルケ のこと)

5を 知っていますか? 私は知っています。 5とは
モーセ五書 のことです。
961つづき:05/03/04 19:06:58 ID:Bi9zyQy0
6を 知っていますか? 私は知っています。 6とは
ミシュナ の六つの 順序のことです。

7を 知っていますか? 私は知っています。 7とは
1週間の なかの 七日のことです。

8を 知っていますか? 私は知っています。 8とは
割礼までの 八日間のことです。

9を 知っていますか? 私は知っています。 9とは
妊娠の 九ヶ月のことです。

10を 知っていますか? 私は知っています。 10とは
十戒の ことです

11を 知っていますか? 私は知っています。 11とは
ヨセフが 夢の中で見た 十一の星のことです。

12を 知っていますか? 私は知っています。 12とは
十二のユダヤの 部族のことです。

13を 知っていますか? 私は知っています。 13とは
神の十三の 属性のことです
962ケイヒ末@|||-_||| 貞子 ◆.2Oo6PHNg6 :05/03/04 19:37:57 ID:DCC5VN28

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          。:.;;;; ;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;; _______       /⌒\
       /: : : : : :: : :;;;;;;; ''" / ノ ,,⊂二二(^ω^  )二二二⊃
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    /: : : : : :: : : : :`´: : ;;; ;;;;;; ;;;;::.ヽ       |   ..)
   u.: : ,', : : : : : : : : : : ;;;;;;; ;;;;;;; ;;;; ;;:ヽ,.:.;::.;:。,._,.,.:.;::.;:。_,._,.:.;::.;:。::.;::。_,._,.:.;::.;:。,.,.:
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963名無しさん@3周年:05/03/04 20:43:40 ID:0VnZnXe4
 ダニエル書でダニエルがライオンの洞窟から無傷で生還したとか非常に頭が
よいいとかって、例えだったんですね。実在人物ではナインデスネ。

 どんな時でも神を信じ、恐れずいれば神に守られる?
964ココモスキー ◆VAutiIin4w :05/03/04 21:32:58 ID:S31dKgQ0
>>963
>どんな時でも神を信じ、恐れずいれば神に守られる?
1−6は概ねそう言う主張だと思うし、教会の説法もそうだと
思うけど、僕は少し違う考え方をしてます。
外国支配の中でも捕因として連れてこられたダニエルが、したたかに
生きて高官として厚遇されたと言うシナリオは、外国支配が長かった
ユダヤ人の処世術でもあり、その中でもユダヤの神を信じ続け、ネブカ
にもその価値を認めさせた(4/33−34)たと言うのが、ユダヤ人
のアイデンティティじゃないかと思います。
それが後半の七章から書かれてる、ユダヤの神を踏みにじる支配者
エピファネスへの当てつけでもあるし、外国の統治者でもペルシャや
エジプトの様にユダヤ人を尊重する様な支配者でなければ、頑なに
逆らい、死んでもユダヤの神を信じる(なければならない)と言うのが
ダニエル書のシナリオじゃないかと思います。

1−6章と7−12章は全然文体が違うから、分けて読んだ
方が良いと思うよ...
965ココモスキー ◆VAutiIin4w :05/03/04 21:42:05 ID:S31dKgQ0
>>963
参考になるかどうか解らないけど、僕もダニエルを研究したことが
あるんで覗き見だけでもしてくれたら有難いです。
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_daniel_rev2.html
と書いても信者は誰も見ようとしないのでね...
966ダニエル ◆o31oshrvYE :05/03/04 21:48:40 ID:XtSv/kZC
>>958 さん。

次スレ誘導ありがとうございました。
このスレッドが終了しだい、以下のスレッドに
移ることにいたします。

【聖書】 ★無理のない解釈をしよう★
967名無しさん@3周年:05/03/04 23:58:48 ID:bBn7RePA
創世記についての質問です。

カインがアベルを殺したあと、
主なる神は「カインを殺す者は7倍の復讐を受ける」と言っていますね。
それからカインの家系の5代目にレメクという人物が登場しますが、
唐突に(創世記4:24)
「カインのための復讐が7倍ならレメクのためには77倍。」

と自分に対して言っていますが、なにかもの凄く飛躍を感じるのですが…
ここにいらっしゃる皆さんはどうお考えになりますか?
968名無しさん@3周年:05/03/05 00:35:38 ID:xWjUkiyi
あまり考えた事なかったけど、それだけ神様がカインレメクを愛しているという気持ち
のあらわれかなー
969名無しさん@3周年:05/03/05 00:47:59 ID:xWjUkiyi
イザヤ54:6 捨てられて心悲しむ妻、
       また若い時にとついでだされた妻を招くように
       主はあなたを招かれた

こういう個所を読むと天のお父様の事が大好きになる。
970名無しさん@3周年:05/03/05 00:51:12 ID:Qm1jgpD5
>>968
でもね、レメクは自分で「77倍」って言ってるっしょ?
カインの時は神様が「7倍の復讐する」って言われた。だから?????なんだな…

今創世記読んでて気がついたんだけど、レメクという名前の人からノアが産まれてるね。
同一人物だろうか?系図がごちゃごちゃでよくわからないんだけど。
971名無しさん@3周年:05/03/05 00:56:45 ID:Qm1jgpD5
>>969
いいね。あとホセア書も好きだな。
ホセア書11章8節

 ああ、エフライムよ
 お前を見捨てることができようか。
 イスラエルよ
 お前を引き渡すことができようか。
 アドマのようにお前を見捨て 
 ツェボイムのようにすることができようか。
 わたしは激しく心を動かされ 憐れみに胸を焼かれる。
972名無しさん@3周年:05/03/05 00:57:41 ID:xWjUkiyi
エレミヤ書2:2 わたしはあなたの若い時の純情、
        花嫁の時の愛、

ここも、ずーっとずーっとおばあさんになってもこのような心情で神様を
求めていく事ができるんだろうか?聖句解説スレとあまり関係のない事つ
い書き込んですみませんでした。
973名無しさん@3周年:05/03/05 01:07:28 ID:xWjUkiyi
私もホセア書好きです
13:6 彼らは食べて飽き、
    飽きて、その心が高ぶり、私を忘れた。
 
この個所は悲しーくなってきます。
974希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :05/03/05 01:23:33 ID:TqFn1SaZ
>>958を次スレなら、キリスト教以外の話も、可能ですね。
このスレで多かった、統一教会の聖書解釈も、可能になりますね。
975希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :05/03/05 01:44:51 ID:TqFn1SaZ
>>957
信仰が違えば、教理議論わ、愚かなことと、感じます。
無宗教者に認められる、良ぃ実をつけること、大切に思ぃます。
社会に貢献出来なぃ、争ぃばかりの信仰わ、無駄に思ぃます。
わたし自身は、自己に対して、そのように思ぃます。
カトリックで言えば、マザーテレサのような無宗教者から、評価される実、少しでも近づきたぃ。
そして他宗教を受け入れることも。

あたしが、ある職業で一番尊敬してる方、統一教会の信者です。
その方わ、他も受け入れられる方です。
単純に、信仰だけで、人を判断するのわ、間違い。
クリスチャンの傲慢さと、思ぃます。
976名無しさん@3周年:05/03/05 02:13:17 ID:o2tPRdFW
本国にお戻り。
977@^ェ^@ ◆yEPrXoO0nU :05/03/05 09:46:04 ID:ejiKqyuQ
ダニエルさん、お暇な時においでください。
少し問題が生じています。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/180-n
978ヨシュアン:05/03/05 10:00:17 ID:QFjHZOfu
フッ、フッ、フッ、
ダニエル書12―11の1290日って、黙示録11―3の1260日と同じなんだよ。
それと、三年半も三日半も、ひと時とふた時と半時も。
このスレももう終わりなら、ダニエルさんへの宿題とするか。
979ココモスキー ◆VAutiIin4w :05/03/05 12:09:27 ID:TezA9C39
>>967
>>968
>>970
4章までの系図と5章の系図は資料が違う為にゴチャゴチャ
になります。4章までの系図が古伝承によるもので、それを
祭司派の人達が5章で書き直したんだと思います。
4/25−26はその繋ぎ文章です。
ところでカインは4/12で神から「さすらう者」になると
宣告されたんですが、4/17で町を建設しその名を息子の
名にちなんでエノクとしたそうです。カインは神から宣告さ
れた通り「さすらう者」になったのでしょうか、それともあ
るところに「定住して」エノクと言う町を建設したのでしょ
うか...聖書を良く読んでおられるダニエル様に説明して
いただきましょう
980名無しさん@3周年:05/03/05 12:42:36 ID:6FOVTURc
>>975

統一教会などのカルトに入信ぐらいなんだから、「よい人」なのだろう。
私のようなヒネクレモノは警戒してカルトに近づかないものね。

その「よい人」たちが、大理石のツボを高額で売ったり、贋募金をしたり、
反社会的行為をするから問題なのであって…以下略。
981名無しさん@3周年:05/03/05 13:07:55 ID:xH1xGBW7
>>980
ネタが古…以下略。その調子でローキッド事件でも批判…以下略。
982@^ェ^@ ◆yEPrXoO0nU :05/03/05 14:44:14 ID:N0ptrlKd
ダニエルさん、またまたお願いします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/198
983@^ェ^@ ◆yEPrXoO0nU :05/03/05 15:49:48 ID:N0ptrlKd
どうしましょ。死にスレを使い回しします?
いっそのこと新規スレッドを立ち上げてしまいますか?
談話室の皆様にも意見を振っております。ダニエルさんもご決断をお願いします。
984ダニエル ◆o31oshrvYE :05/03/05 16:06:34 ID:LLkZln0m
新規でスパッと行きましょう!
985@^ェ^@ ◆yEPrXoO0nU :05/03/05 16:07:49 ID:N0ptrlKd
談話室も異存はないようです。スレ立てできそうですか?
できたらお願いします。
986名無しさん@3周年:05/03/05 16:17:08 ID:TH9iV52E
よろしこ
987名無しさん@3周年:05/03/05 16:19:29 ID:TH9iV52E
カトリック要理、いつのまにか改訂されてるみたいだから
買いにいくね。 では〜
+主の平安
988@^ェ^@ ◆yEPrXoO0nU :05/03/05 16:28:23 ID:N0ptrlKd
いけたかな〜(心配)
989名無しさん@3周年:05/03/05 16:40:49 ID:N0ptrlKd
ダメだったら代わりにたてますよー
990ダニエル ◆o31oshrvYE :05/03/05 16:46:26 ID:LLkZln0m
立てちゃいました。(^^)v みなさんセンキュー!
991名無しさん@3周年:05/03/05 16:47:19 ID:N0ptrlKd
じゃ 次スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107913214/l50 ということで。
992ダニエル ◆o31oshrvYE :05/03/05 16:49:01 ID:LLkZln0m
メェ〜タソありがとです!
993ココモスキー ◆VAutiIin4w :05/03/05 19:31:56 ID:/fHZSUBN
クリスチャンと言うのは、思考回線が途中で切れてルンでしょうか
1の例
創世記4/12でカインは神から「さすらう者」になると宣告されました。
創世記4/17でカインは定住してエノクと言う町を建設しました。
2の例
黙示録20章で全ての人が大審判を受けると信じてる
黙示録21章で神殿の外には忌まわしい人達がいる
3の例
マタイ(マルコ)福音書でイエスは復活してガリラヤへ行きなさいと言う。
ルカ福音書でイエスは復活してエルサレムに留まってろと言う。

*どれも小学生が考えても不可解な事だと思うのですが、クリスチャン
 は何の疑問も持たずに信じることができるんですね...不思議な
 思考回路だと思います、大の大人がですよ...
994ケイヒ末@|||-_||| 貞子 ◆.2Oo6PHNg6 :05/03/05 19:58:56 ID:QiDoaO76
995ケイヒ末@|||-_||| 貞子 ◆.2Oo6PHNg6
間違えた 新議論スレッドはこっちね

【討論】聖句の解釈をマターリ語るスレ【議論】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110008699/l50