どうしたら良い世の中がくるんでしょう?その3

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11 ◆tsGpSwX8mo
世の中が本当にすさんできております。どうしたら世の中が良くなるんでしょう。
あらゆる宗教のスタンスを超越し普遍的である事だけ考えてみませんか?
過去スレ どうしたら良い世の中がくるんでしょう?その1
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068807977/
     どうしたら良い世の中がくるんでしょう?その2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096018631/
2名無しさん@3周年:04/12/10 21:08:45 ID:ajEjQOJ5
そもそも、良いとか悪いとかの基準がわからない。
誰か具体的に説明して貰えませんか。
3名無しさん@3周年:04/12/11 08:51:29 ID:mO/IsjuR
互いが信じ合える世の中をいい世の中と言えるでしょう。
4名無しさん@3周年:04/12/11 13:13:58 ID:5lvOmshy
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |
   /  | 彡  ( _●_) ミ 乙!クマー!
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
5名無しさん@3周年:04/12/11 22:33:36 ID:zmKes2+z
こんばんは、前スレまだ書けるみたいですよ。
6名無しさん@3周年:04/12/12 13:45:59 ID:iBwn2m1c
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

7単、直:04/12/12 23:57:15 ID:U1Jk91CQ
1さんスレたて乙
タイミング悪くオープンジェーンが書き込み不可になったりして
しばし迷子に・・・44さんも迷子になってなければいいけど
こっちのスレに顔出したら聞いて見ますね。
8名無しさん@3周年:04/12/13 00:38:58 ID:2O5mqgi+
人によって価値観も宗教観も違う。
「他人を認めることが大事」って分かっていてもいざという時は自分の価値観を優先する始末。
歴史上の戦争も何だかんだ言って宗教戦争が多い。
もっと身近で例えるとB型の無神経な行動には皆が腹が立つ。
そうやって考えると、世の中が本当に平和になる可能性は低い。
9名無しさん@3周年:04/12/13 12:46:41 ID:rGiKu3g2
資源の分かち合いが国連の機関を通じてできるようになるとき、
良い世の中になるでしょう。

10億人が貧困の中にて、餓死する人がいまだにいる一方、
アメリカや日本のような先進国が資源を浪費を続ける限り、
本質的なテロリズムはなくならないでしょう。

平和は机上の空論でも、理想でもありません。
それは現実的でなければならないし、私たちに必要不可欠なものです。
地球の人々すべてを自分の友人と認識することは、実は不可避です。
沢山の人がその事実に現在目覚めてきています。

世界=自分です。これが事実。
10yun:04/12/13 13:17:55 ID:jvbPxloP
あしからず宣伝
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102635447/

顕正会員で疑問・議論がある人はこちらで対戦受付
現在パニとダラちゃんが対戦中
法論中ですんで
無宗教主義者の観戦可 参戦不可★★
ヨロシクネ あしからずせんでん
11単、直:04/12/15 13:21:02 ID:Z848iR34
イイ言霊メッケ

ただ 何も先のことも計算することなく ただただ純粋に
すれ違う人々 と 笑顔で 挨拶できたら 
それだけでHAPPYさ

みんながみんなそうできるように 
そうできるのには後何十年かかるだろうか?

人々は憎しみあい すれ違う人々に 微かな苛立ちの意識を
ぶつけるのだろうか

何かに疲れたら きっと どこまでも青い海でもみてごらん?

言葉もいらず 何も押し付けられることもなく
ただただ そこに存在しているだけの 青い海
そこにはきっと すべての答えがあるはずさ 

青い海と 澄み渡る青い空 そこにきっと鍵があるはずさ

すべての憎しみと軋轢を それらはきっと 抱きしめてくれる

そしてすべての人が 笑顔でいられたら きっともう・・・・

青く澄み渡った海 きっとそれはすべてを知っているはずさ


121 ◆tsGpSwX8mo :04/12/16 19:54:38 ID:L5M8A19Q
>>11単直さんの補足で、、くるまのしっぽはどうですか?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/automobile_manufacturers/?1103115815
131 ◆tsGpSwX8mo :04/12/16 20:42:33 ID:L5M8A19Q
↑サイトが移動しちゃいましたので、書き直し、、、これは世の中良くするぞーーー間違いない。
サンクステイル
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b5%a5%f3%a5%af%a5%b9%a5%c6%a5%a4%a5%eb&fr=top&hc=0&hs=0
車の後方上部に取り付ける「しっぽ」。動きます。発案は「ポストペット」などで有名な八谷和彦さん。

車線に入れてくれた時などに「ありがとう」の気持ちを伝えるためのギミックで、運転席のジョイスティックの動きに合わせて上下左右に動きます。なんでも、上下に振るのが「ありがとう」で、左右に振るのが「とてもありがとう」だとか。いいなー、こおゆーの。

まだ試作の段階で、協力してくれる企業を探しているところ、とのこと。いろんな車にいろんな形のしっぽがついてるトコを想像すると、ちょっと楽しげです。バイクも楽しそうだなー。
14単、直:04/12/17 00:14:50 ID:5khPZtrV
>>13 :1さん
あぁ、なんだろと思ってた。
分かってワロタ
1さんらしい一捻りそれは楽しそうヒットしそうな予感
15名無しさん@3周年:04/12/19 21:59:30 ID:1iDPzvIp
前にお釈迦様の無記の件で今わからない事はあえて語らなかった・・・
そのことで偶然下記のカキコが目にとまり
印象深く感じたのですがこういうことを言いたかったのでは?

http://www2.odn.ne.jp/~chr58670/saiou.html
瞬間瞬間の中で生きて、清冽な生の流れの中に身を置き続けましょう。
流れは止まれば腐ります。決して止まらず、腐らないようにしたいですね。

判断をしないでいるのはとても難しく、とてつもない勇気のいることですが、
せめて、今、為した判断が絶対のものと思い込まないことです。

生は、存在は、自然は常に流れています。流れているその中で絶対の判断などあり得ない!
自分の判断に従っているうちは、決して『全体なるもの』、『天然自然』、『存在』、『神』、
何と言ってもいいですが、『それ』と溶け合うことはできません。

ただ、ゴールを気にせず、瞬間を生きましょう。判断して計画を立てるなど無駄なこと。
ただただ瞬間に生きる勇気を持つものだけが『全体』と共に在ることができ、
本来あるべき生を楽しむ事ができるでしょう。
 
この話、「人間万事塞翁が馬」というような喩えに使われて、”悪いことばかりじゃないよ、
悪いことの次には良いこともあるよ、だから希望を持って!”みたいな励ましの意味合いで
語られることが多いようですが、実は元々、こういう深く厳しい意味を含んだお話だったんです。  
161 ◆tsGpSwX8mo :04/12/20 18:29:33 ID:p5KWI2v8
>>15さん ありがとう。http://www2.odn.ne.jp/~chr58670/saiou.html
読んでみましたよ
老師ですか、、、

こんなゆっくりしたスレもレスも、また、いいもんですね、、、
落ち着いて読む暇と考える時間がありましたよ、、
17やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :04/12/20 18:31:50 ID:OGIA69wz
>>1
日蓮教徒(特に日蓮正宗)がこの世からいなくなれば世の中良くなります。
181 ◆CzNqxLwPPo :04/12/20 19:33:49 ID:wjgmCxUO
このレスを見た人は、三日以内にうんこが勝手に出ます。
これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。


これは本当です。やらないと文字通り鼻つまみ者にされます。
テスト中にうんこが勝手に出てきてびっくりしました。
「あっ」と思った瞬間にはもう手遅れで。
テストの結果は散々だし、「うんこマン」とか渾名されるし、もう最悪です。
(高校二年生 h.sくん)

主人とセッ○スしている最中に、うんこが勝手に出てきたんです。
バックでしていたので、主人を全身うんこまみれにしてしまいました。
すぐに謝ったのですが、主人は怒るどころかスカトロに目覚めて恍惚の表情。
この先の夫婦生活が不安で仕方ないです。
(主婦 r.kさん)

大事なブリーフィングの途中でうんこが勝手に出てきたんですよ!
もう、何の前触れもなくいきなりだったんです。しかもでっかいオナラまで。
「おいおい、それもブリーフィングの一環かい」なんて笑われちゃって・・・
ああ、コピペの手間を惜しんだばかりに・・・(泣)
(イベント会社勤務 n.aさん)

信じられますか?この威力。
19名無しさん@3周年:04/12/20 19:41:58 ID:KBjcFEJc
歴史を調べてみると有史以来
人間社会はすさみ続けているようです。
古代から戦争、奴隷制が今に至るまで続いています。
この原因が何なのか、単一なのか複数の原因があるのか
定かではありませんがかなり根が深い問題です。
キリスト教では「蛇」とか「サタン」とかよばれているものがそれです。

私の推測では酒の発明の前に「蛇」が紛れ込んだと思います。
酒ってのは精神安定剤の一種ですからねw
その前に人類はなんらかの理由で情緒不安定状態に陥ったと考えます。
201 ◆CzNqxLwPPo :04/12/20 20:10:41 ID:wjgmCxUO
 ∧_∧
( ;´Д`) ああぁっぁぁああぁあっ    
人 Y /        
( ヽωつ ο°o。 
(_)_)
21名無しさん@3周年:04/12/21 11:39:40 ID:R6eWHGdK
ま色々検討してみた結果
やはり貨幣、カネが悪の親玉級であるという確信を深めざるを得ない。

ネアンデルタール人はさほど交易をしなかったが、現生人類は交易をしていた。
当初は物々交換だったところにカネを発明した。

これをきっかけに世の中はおしなべて悪化の一途を辿っていると考えられる。
大胆な仮説を立てるならば、農業も商品として食物を売るために発明された。
それと同時に土地の私有という概念も発生。
その後原始宗教は集金装置に変質し、税が発生。

といったように、数万年に渡ってカネが世の中を変質させていったのでしょう。
221 ◆CzNqxLwPPo :04/12/22 03:28:06 ID:JMUqnOSk
山○うぜー。てめえの自作自演HPにひきこもってろ。
そんなにレスがほしいのかね?(プププ
231 ◆CzNqxLwPPo :04/12/22 03:34:51 ID:JMUqnOSk
>>21
そんなに金が嫌いならどこかの山奥か無人島で自給自足生活でもしろやカス
241 ◆CzNqxLwPPo :04/12/22 03:40:41 ID:JMUqnOSk
>農業も商品として食物を売るために発明された。

んなわけねーだろ。農業は食料の安定供給のために発明?されたんだよ。
25単、直:04/12/22 22:22:13 ID:eRLBqsze
ひさしぶりにテレビみたら感動の物語に涙
少女の名はキンバリー
赤ちゃんの時から白血病で長く生きられないと医者からいわれていた。
両親の必死の看病と出きるだけの治療を受けさせることで何とか
延命してた、治療のは膨大な金がかかりとても両親の経済状況の限界
を超えていた、親戚はおろか銀行からも金を借りたが間に合わない

あるとき近所の人たちもカンパ、その中の一人に
重犯罪ばかり収容している刑務所の看守がいた。

看守はふと思いつきでその刑務所で服役している二人を衝動殺人で終身刑の
マイクに話したマイクは最初規則が厳しいこの刑務所の気ばらしになればと

冷やかし半分に引き受けたのだが、当然刑務所月に7ドルしかない手当てのカンパを呼びかけても
誰も振り向きもしない、そこで辞める口実にする為に一度本人に合わせて欲しいと申し入れた。
当然恐がって拒否してくるだろうと思って・・・・

ところが意に反し面会にくるということになり、一同はまぁ、どうせ会ったら
恐がって泣き出すさ、それで終わり俺達もカンパ運動もしなくてよくなる。

そして当日皆んなの前に6歳の少女が、、、その姿を見た時皆んな息を呑んだ
少女の両腕は注射の跡で痣だらけ抗生物質で髪とか眉毛もなくやせこけ痛々しい

大変なんだね、苦しいだろうね治療というと、
「少女はううん、私ね生きてるだけで奇跡だと言われてるの」
その言葉に囚人たちは声もなく涙ぐむものも・・・・

つづく
26単、直:04/12/22 22:22:53 ID:eRLBqsze
つづき
そして少女は恐がるどころか皆んなの中で1時間の予定を3時間も心から
楽しみ遊んでいった、

翌日からマイクを先頭に皆んなの心からのカンパ運動が始まった
たった7ドルの週給から900人の3分の2のカンパにより3000ドルも集まった

そしてその贈呈の時みんなでキンバリーを励まそうと計画が出て
マイクは絵を描き、あるものはペンダントあるものは歌をつくり
いつのまにか殺伐だった刑務所の雰囲気が変わっていった

贈呈式の時、キンバリーと囚人たちの心の触れ合い
看守はここにいて始めてあいつらの心から笑う笑顔を見ましたよ、と。
キンバリーの母親はあの子はどんなにここの人たちと会うのを楽しみにしてたか
この子にとってここの人たちは家族なんですと涙

つづく
27単、直:04/12/22 22:24:47 ID:eRLBqsze
つづき

その後のマイクの生活が変わった。
積極的に仕事にも取り組み模範囚に、

そんな時キンバリーの母親から手紙が
キンバリーが腫瘍が卵巣に転移してそぐ手術をしないと助からない

手術には多額のお金がかかると・・・マイクたちはキンバリーに助かって欲しいと
一生懸命方法を考えた、

そしてあることを思いついた皆んなで手紙を書き
風船に乗せて飛ばそう、そしていっせいに沢山の風船を飛ばした

そして奇跡がおきたその手紙を見た大勢の人達からぞくぞくとカンパが届いた

手術の日キンバリーの乗った車が刑務所の前を通りりかかった時
その小さな目に塀に掛けられた垂れ幕に大きな文字で

『皆んな愛してるよキンバリー』

と書かれた言葉が飛び込んだ。

そして大人でも大変だといわれる手術を乗り越え成功し
現在24歳無事健康に生きてるらしいです。

28単、直:04/12/22 22:25:50 ID:eRLBqsze
そしてマイクは15年で釈放後社会科学を独学表彰など受け大学などで講義をしてるらしい
愛を受け取り、自主的に愛で動く力エネルギーの尊さをテーマに

1さん44さん他オール
この少女もマイクも今を生きとている
やはりこの世は美しい、人生も素晴らしいですね


291 ◆CzNqxLwPPo :04/12/22 23:10:26 ID:JMUqnOSk
10月に入ってから練炭自殺が急増中だそうです。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/co.html
やはりこの世は美しい、人生も素晴らしいですね
30単、直:04/12/24 18:35:09 ID:jX/k985t
   o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o         (・∀・ )__ )
  ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o
。  o    o   ∠∠______∠_/ /     ○
      o    .|/    |_/  ○   。  o  O 。
 o  O     / ̄ ̄ ̄/ ̄   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o  ∧∧_ノ) ∧∧___ノ)    。   o      ○
   o   (・∀・ ) (・∀・ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_

【新装】神との対話 パート11【書籍】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1098547226/

↑から借りてきました、メリークリスマス、1さん以下オール
31名無しさん@3周年:05/01/01 22:02:46 ID:8TcyD62j
今日までの御教えは、悪を殺せば善ばかり、輝く御代が来ると云う、
これが悪魔の御教えぞ、この御教えに人民は、すっかり騙され
悪殺すことが正しきことなりと、信ぜしことの愚かさよ、
三千年の昔から、幾千万の人々が、悪を殺して人類の平和を求め願ひしも、
それははかなき水の泡、悪殺しても殺しても、悪はますます増えるのみ、
悪殺すてふそのことが、悪そのものとしらざるや。

日月神示
32名無しさん@3周年:05/01/06 20:49:12 ID:HUD6/wTq
 2005年、アメリカ経済は破綻する。
331 ◆tsGpSwX8mo :05/01/09 14:11:14 ID:dDxQbWPC
>>31さんへ これは、『正義の味方と同じ』、ある漫画家が反省しておられたが、

『完全なる善というものや、完全なる悪というものは存在しにくい
それを正義の味方と言うかたちで表現する事自体間違いであった』
この事であろうよ解釈する。
341 ◆tsGpSwX8mo :05/01/09 14:14:15 ID:dDxQbWPC
『この事であろうよ解釈する。』訂正 → 『この事であろうと解釈する。』
35単、直:05/01/10 10:31:52 ID:UlnPYPQZ
>>33 名前:1 さん
あけましておめでとう御座います。
お久しぶりです。
どうしたら良い世の中がくるんでしょうスレは
1さんが見えないと始まらないのでずっとロムってましたが
ようやく元気な姿がみえたので良かったです(笑)

大分エネルギーも溜まってきてるんじゃないかと
想いますのでよかったら友好スレという事でこちらの
スレにも改めて紹介出来ませんでしょうか?
関連スレとして波長の合う方も多いし
44さんとかクマさんも最近いらっしゃいますよ。
精神世界で癒される第2章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1101913641/
36名無しさん@3周年:05/01/12 07:02:56 ID:1sxdkcMC
片親がいなくなってそのために中傷を受けて育った人を、金持ちの両親に育てられただけだろうと間違った憶測
をして攻撃する東大卒どもが!!!なお、東大に入る人に、同様の憶測のうち間違ったものをして、
攻撃するやつらも皆殺しにすべきだ。害に遭わなければ良かったんですが。

東大生はアスペルガー症のようなもんなので、人を気にしやすい人は、
どうにか人を気にしないようにしながら上記に該当する殺すべきやつらをドラゴンボールZのセルが相手であるかのように殺しましょう。
37名無しさん@3周年:05/02/03 02:57:35 ID:PFJNqVbM
僕の考えもかかさせてください。
僕は宗教には一切関係していません。成人はしましたが、まだまだ子供です。
なんの予備知識もなくつまらない事を書いているかもしれません。(_ _9

長年ヒッキーをしていました。そのせいか色々考える事ができました。
死にたくなった時、何かにすがりたくなって
色々考えるうちに宗教の起源を見た気がします。
そして、自分の中に何かをみつけた気がします。
そんなとこから色んな事を考えるようになりました。

どうしたら良い世の中がくるんでしょう?
良い世の中は来ないと思います。もうここにあるから。
全てを許そうと思えた時、良い世の中に気づきました。
これが悟りなんじゃないかと思ったりしました。
でも僕は、まだまだそこへ留まる事ができません。
許せないものが出てくるんですね。。。
あの時の思いはどこへ行ったのか、
また死にたくなる自分に人の歴史を感じます。(意味不明ですかねw

欲についても考えて自分なりの答えを出したんですが。。。
今の僕には思い出せそうにないです。。。(スイマセンw
ただ私欲は抑えて行きたいような気がしています。

こういう話しができると、またあの時の気持ちに
なれるんじゃないかと思います。またのぞきに来ます。(⌒〜⌒)

>>25いいお話しでした。( ̄ω ̄)ウルウル
381 ◆tsGpSwX8mo :05/02/06 20:23:09 ID:kw77rbcB
お久しぶりです。

最近分かったかもしれないことを書き込んでみましょう、、、

神=お金

かも知れない、、、でも、、、悪魔もくっついているかも、、、ですから、、

39((((゚д゚;)))):05/02/11 21:18:25 ID:A7k7n/uG
十六年前、そう遠くない親戚の者が、事故を起こしました。死ななかったのが不思議ぐらいの事故だったそうです。
それきり、首から下が、まったく動かせなくなってしまっています。恐らく、頸部にある神経を切断なり損傷してしまったんでしょうね。
首から上は、意のままになるようですが・・だから、喋れますし、煙草も、酒も飲めるらしいです。
それから十六年。事故直後に、女房とは離婚したそうです。子供は娘と、息子の二人。彼らは家に残ったようです。
家政婦さんに住み込みで就いてもらい、一切合切世話をしてもらっているようです。
現在では、恐らく齢五十五にはなるでしょう。死んだ方が楽だと、幾度思ったことでしょう。
そして死のうにも、首だけが生きている状態では・・その人は、自分で死ぬこともできないんです。
私だったら、とても生きてはおれません。それでも生きている、その親戚に、深い尊敬の念を覚えずにはおれません。
そうして、もし自分がこうなったらと考えると、不安で不安で・・。
皆さんのそれぞれの宗教で、上の事態をどう捉えるか、そして解決策はあるのかどうか。是非教えて下さい。
40((((゚д゚;)))):05/02/13 14:01:25 ID:nM5AQpW4
埋もれたのでage。
板違うのかな・・宗教はこういう、困っている場合で心の支えになるような、
事態を解決するためにあるものだと思っていたんですが・・。
「自業自得だ、諦めろ」という声が聞こえる希ガス。
誰も助けてはくれないんでしょうか。
41名無しさん@3周年:05/02/14 10:28:27 ID:MsX8mbLw
非常に不愉快なレスになるけど、真面目に答えます。

「安楽死」を合法化して適用しやすくすれば、世の中の多くの理不尽な不幸も無くなると思われます。
人間は「動物」の一つなんですから、自らの力で生きられなくなった時点で
本来は普通に死ぬだけなんです。
それを無理に生きさせようとするから、そこに矛盾が生じる。
自然に生きて、自然に死ぬのを許さない「偽りの優しさ」の方が残酷です。

ちなみに、私自身はその件について「自業自得だ、諦めろ」とは思いません。
そんな因果関係は有り得ないし、誰しも「明日は我が身」なのに他人にそんな事を思われたくありません。
もし、自分がそうなったら殺してもらいたいですね。自殺できないですし。
人間なんて肉親も含めて他人ですから、回りには期待してません。

結局この件に関しては、医学や宗教もしくは心理学や哲学の分野でも、誤魔化す程度の事しか出来ないでしょう。
宗教板だけど、今の宗教なんて信じられません。
宗教なんて搾り取るだけ搾り取ったら、「助けて」くれませんよ。
421 ◆tsGpSwX8mo :05/02/16 16:56:06 ID:SfsI8tYr
私は、悟りのある人から経済も何もかも救ってもらっています。

>>39-40さん
私やその他 真摯な者たちが書き込まないのは、今少し理由があるからです。

即座の書き込みを期待しなければ、何でも書き込んでおいて下さい。
その内、時間的な問題も時と共に解決して行くでしょう。

そのお気の毒な方はチャクラはあるんでしょうか? 救う人はチャクラがあり尚且つ悟りのある人でしょうね、、、
43名無しさん@3周年:05/02/16 20:02:31 ID:WUICjX4Y
シルバーバーチの霊訓による霊的真理を普及させるしかないです。
44名無しさん@3周年:05/02/17 14:03:01 ID:yUpqpiWe
宗教がなくなれば、争いが減って精神病患者も減るでしょう。
45名無しさん@3周年:05/02/17 21:02:44 ID:LmxjZPlE
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
46名無しさん@3周年:05/02/19 09:59:52 ID:J7c1GZps
↑宗教関係者に犯罪者が多いのはもう判ったよ。しつこい
47名無しさん@3周年:05/02/19 18:27:09 ID:zfeQ722k
>>45 thanks
48名無しさん@3周年:05/02/22 20:26:57 ID:bppET7vS
坐禅と見性 第十四章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108144172/
一粒の芥子、よく須弥山(しゅみせん)を隠す。
一掬(きく)の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶 「[朝な朝な好(よ)き朝です」。 雲門 「日々是好日」
扇を扇と呼ぶな、鋤(すき)を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。 さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
柱が毎日動き回っているのに、どうして私は動かないのか。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。 光あれと命ずる以前の神と共にあれ。
491 ◆tsGpSwX8mo :05/02/23 12:32:33 ID:ML80uS8j
人生はなーーー、
家業に勤しんで、衣食住の困る事のないようにする事がとっても大切な事

for 1より
501 ◆tsGpSwX8mo :05/02/23 12:36:44 ID:ML80uS8j
↑、こういう簡単な事を説いた過去の偉人はどこかにいましたっけ、
いたら、その人の名前とその書物など詳細に出所を希望
51名無しさん@3周年:05/02/23 21:35:57 ID:AAYOOL7Z
>世界=自分です。これが事実。

よくわかりました^^
521 ◆tsGpSwX8mo :05/02/24 17:14:57 ID:ImveQ/9x
人とつき合う上では、学業も大切な時もあるやろ
あるいは見栄を大切に思う時も体裁を大切に思う時もあるやろ

だけどな〜ほんとに大切な事は自分の中にあるエネルギーを
ひとさまに認めてもらえるような事に形を変えて
それをお金と言う形に変えていただけるようにすることやろ

だけどな、そのお金の求めかたによって
修羅の世界も畜生の世界も餓鬼の世界も地獄の世界も
逆に天界も広がるんやろ
53名無しさん@3周年:05/02/24 18:04:09 ID:T8/sZtzp
 「アミ小さな宇宙人(エンリケバリオス作)」と言う本にて、この手の私が子供の頃から抱いてきた疑問の全てが説けました。
ぜひ、多くの皆さんにも読んで頂ければと思います。そして、語り合えれば良いと思います。
54名無しさん@3周年:05/02/24 21:38:45 ID:ImveQ/9x
読んでみましょ ありがと、、
551 ◆tsGpSwX8mo :05/02/25 19:03:16 ID:qvTFGRMi
料理研究家・栗原はるみさんのレシピ本が「世界一」に
「料理本のアカデミー賞」といわれるグルマン世界料理本大賞の04年ベスト料理本に
料理研究家栗原はるみさん(57)の英語レシピ本「はるみのジャパニーズ・クッキング」が選ばれた。
スウェーデンで11日あった授賞式で、発表された。ベスト料理本での日本人の受賞は初めて。

栗原晴美、栗原玲児の奥さん

 母親 = 父親 母親が父親に勤め切る姿を見て育つ
    ↓
   晴美は 栗原玲児氏に当たり前の様に勤め切る
561 ◆tsGpSwX8mo :05/02/25 19:06:33 ID:qvTFGRMi
朝、自宅の硝子を掃除する事から始まり、料理のレシピは誰に食べてもらっても旨いと言ってもらえるものしか紹介していない。一人でも?となったものは紹介していない。料理のコンテストの審査員を
頼まれた時などは全ての料理を全部自分で作ってしまう完璧主義者。その為へとへとになって御主人より『手を抜きな』と言われても『でもこれは一人一人の方が一生懸命作られたレシピだから、、、』

今日のフジテレビ朝8.00からの小倉アナウンサーの番組で紹介されていたが
本人は一主婦に徹したい意向で料理は皆様に振舞っておられたが本人は番組に出てこなかったよ

そして、すでに売れたレシピ本の数が1200万冊程度
更に上記に書くように料理本のアカデミー賞を取ってしまう。
これから更に世界的に売れるでしょう。

一主婦 なかなかの人物ですから一度見て下さい。
そして、彼女は天上の世界にいる人間と言えるでしょう。

571 ◆tsGpSwX8mo :05/02/26 17:07:01 ID:rKzbqbIW
『この世は金さえあれば相当違う生活が出来る。』

私が妻に投げかけた言葉で妻が反論もしないが肯定もしない言葉
58名無しさん@3周年:05/02/28 10:59:14 ID:sSR4ev1i
宗教なんかに費やす時間があったら働け!
59名無しさん@3周年:05/03/04 16:34:49 ID:yDblP4v+
宗教がなくなれば争いが減る。もっと平和になるでしょう。
60名無しさん@3周年:05/03/04 16:36:08 ID:SRdsrofd
争いをしたくならなければいいじゃないか。
61名無しさん@3周年:05/03/04 17:28:34 ID:SRdsrofd
>>18
でるのに3日もかからないと思うよ。
62名無しさん@3周年:05/03/11 19:57:29 ID:zU/esPTf
age
63名無しさん@3周年:05/03/14 20:15:25 ID:cqAo5Bw7
>>21
金以外が目的の悪い奴もいますよ。
64名無しさん@3周年:05/03/14 20:20:21 ID:Ki27+1hf
光まみえるその刹那から、世の混沌から生まれてくる幼児は自らを探し出し、
自らを獲得しようと努める。
またそれとは同時に、幼児が触れるもの全ても頑なに自らを主張する。
自らを捨てない限り、自己主張の闘争は不可避である。
65名無しさん@3周年:05/03/14 21:28:40 ID:AouzdZ1O
>59
宗教があるのは致しかたが無い事。人の心は弱い、何かに縋らなければ生きていけない人々が沢山いるんだよ。
宗教とは、つまり脳が心を支配するべく作り出した神聖なる詭弁だからね。

最近の新興宗教やカルト系は詐欺っぽくて嫌いだが…
昔からある各地各国の宗教や俗説は、過去の人々が培ってきた文化や精神生活が物語れられていて、私は好きだ。
まぁ、とにかく人間には宗教・あるいはなにか縋れるものはどうあがいても必要なのさ。
宗教は脳と心の矛盾や関係を、修復する仲人のような物なのだから。
…と、私は思う。
66yun ◆80A335Xyc6 :05/03/14 22:14:02 ID:dC1mRRTp
>>65
よくわかりました
建築物として寺院好きな方も結構いらしゃいますね
そういうことではないのかな?^^;
67白樺 ◆kMdoUJ39Cc :05/03/15 21:18:22 ID:IzZXqBqs
‥?
>66
うむ‥、、遠からず近からずなような。。

あぁ、私馬鹿だから上手く言葉を伝えられないのです。ごめんなさい、混乱させて。。
6844:05/03/16 06:46:41 ID:7duSMPIR
>>25-27
感動しました。すばらしい。
色んな物を斜めに見ていた囚人が変わった。精神鑑定で引っかかるような囚人は、少し特殊な環境で育ったようです。親は子育て放棄。まっすぐに育つはずが無い。母親を憎むと
世の中全てを憎むようになります。また、まっすぐに育ったとしても、あまりにも人から悪いように見られ過ぎると「自分はそんなやつなのか」と思わされてしまい、ときには「だったらその通りにしてやる」と思ってしまい、本当に悪いことをしてしまうのです。

単、直さん。お久しぶり。>>25-27の事実、感動しました。
「神よ、あなたは見捨てたもうたのか」というキリストの言葉がありましたが、あれは「ああ、あんなに酷いことをする人々を何故お救いにならないのですか。主よ。あなたは見捨てたもうたのですか」という意味なんだそうです。
最期の張り付けの時も、あんなに酷い目に遭っている間、キリストはどういう心境だったのか。ずっと祈っていたんだそうです。「主よ、こんな酷いことをする人々をどうか許し給え」と。「なんでこんなことをするんだ」と思ったとしても、それは神に向けられたのです。
人には向けなかった。

つづく
6944:05/03/16 06:51:16 ID:7duSMPIR
もの凄い愛です。神はそんなキリストよりも素晴らしいお方です。そんな神様に守られている。世の中まだまだ捨てたものではありません。守ってくれないと思うのは、
人間に解る基準ではないからです。それでも何とか解るように教えて下さるのが、キンバリーの事実。こういう奇跡があるから、魂と心が救われる。大病になった人々は辛いかも知れませんが、大病であればあるほど
それだけ普通の人では修復不可能な心を一瞬で修復できる力があるのです。

正常に育たなかった子は、とくに健常者が救うのは無理でしょう。どうしても救えない人が身近にいるとしたら、あなただから出来ない可能性があります。そのときは、天の時にとんでもなく大変な人が現れるか、
とんでもなく幸せな人が現れるかしない限り、殆ど改心はしません。まっすぐに育たないのはそれだけ大変なことです。まっすぐに育た無いという運命の子だったので、そうなってしまったのですが、天の時が来れば、囚人のように変わるという希望があります。

素晴らしいエピソードですね。
70名無しさん@3周年:05/03/16 07:05:48 ID:iQp5xfS/
因果応報を断ち切る方法は一つなんだそうだ。
宗教によって考え方が違うが本質は同じなのかな?

っとマッスル・モンクを見て思った。
71ともだち ◆hZ9S8hBeOU :05/03/16 07:38:06 ID:gsT1j+TY
皆が我さえ良くば、今さえ良くばという慾の心を捨て去り、互い立て合いたすけあって陽気に暮らす事ではないでしょうか?
72白樺 ◆kMdoUJ39Cc :05/03/16 12:14:19 ID:VwYUsaG5
良い世の中とはなんなのでしょう?
それは、人間にとっていい世の中でしょうか?
地球にとっていい世の中でしょうか?
7344:05/03/16 19:25:57 ID:ER/A4cii
>>72
両方ではないでしょうか。
74名無しさん@3周年:05/03/16 19:39:43 ID:rq070S93
いい世の中

1. 女性がブ男にもやさしく体を開く
2. 結婚制度の廃止
3. 泥酔者の財布は盗んではならない
4. 大統領はピースメイカーではなくペースメイカーとなる
5. Utada がフランス訛りの英語で歌ってビルボード1位
6. ブリトニーの足の異臭が治る
7. 2ch 用語が新しい言語として認められ国連で使われる
8. アジアから北朝鮮と中国が脱退する
9. 日本が EU に加入
10. JRが運賃を値下げする
75名無しさん@3周年:05/03/16 23:28:51 ID:ByQMfKDz
>>74 つまらないよ
76名無しさん@3周年:05/03/17 13:00:46 ID:NAtDtyxJ
世界から宗教がなくなればかなりいい世の中になる。
77名無しさん@3周年:05/03/17 13:04:39 ID:u/I7JX+F BE:26199252-#
>>76 無神論教、布教者か君はw

735 :名無しさん@3周年:05/03/17 12:18:23 ID:NAtDtyxJ
宗教にすがる人は現実逃避者。自分に満足できない人達。人にやさしくするには自らが満ち足りていないとできない。宗教にすがる依存心の強いあまちゃんは人にやさしく接する余裕はない。無神論者の方が心に余裕がある。
78名無しさん@3周年:05/03/17 13:05:23 ID:cXNahNo0
>>76
そうかもしれん。そうで無いかも知れん。
79名無しさん@3周年:05/03/17 20:16:23 ID:kH1vqaqg
人の自由を認めない >>76 をバルサンすれば良い世の中になる
8044:05/03/19 00:15:42 ID:1M4X5Brc
いい世の中

1.戦争が無くなる
2.宗教・科学、文系・理系、学歴、自己過小評価など分類の頑固さが無くなる
3.全ての人間が自分で理解する
4.理解できない人でも、疑いすぎない
5.見た目で判断しない
6.自分にして欲しくないことを人にしない
7.何が起きても心乱さない
8.心乱れてもそれに翻弄されない
8.地球を大切にする
9.欲を排除しすぎない
10.国境が無くなる
11.民族を大切にする
12.使命を全うする
13.楽しいこと

適当に思いつくだけ出しました。
81名無しさん@3周年:05/03/19 05:36:07 ID:xPXM93Pz
良い世の中はもう来てる
あなたが思えば
82名無しさん@3周年:05/03/19 05:40:19 ID:xPXM93Pz
真面目に言うとみんながみんなを許すこと
それができたら良い世の中が来ると思う。
83名無しさん@3周年:05/03/19 10:58:10 ID:ptqkB7qA
age
84名無しさん@3周年:05/03/19 12:33:58 ID:ptqkB7qA
苦しみをちまちまとへらしていく
85名無しさん@3周年:05/03/19 16:09:19 ID:xv9IQ0Fx
>>82
無法化しそうな話ですね。
86名無しさん@3周年:05/03/19 16:54:58 ID:HyO+OHBO
どうして良くない世の中になるんだろう?
それが解れば、良くなる手立ても見つかるんじゃない?
87名無しさん@3周年:05/03/19 17:42:27 ID:x6H5nol+
まあ今の世の中がいいのかと模索できる余裕があるくらいはいい世の中
88名無しさん@3周年:05/03/20 09:04:57 ID:tOKRvCYu
宗教を盲信するとオウム事件のような狂信的な事件を引き起こす。テロや争いの元である宗教をなくせば今よりは平和になるだろう。世界を侵略しまくった一神教は日本にはいらない。
89春夏:05/03/20 09:09:14 ID:z+qZaBfw
墓参りいきなさい!
90単、直:05/03/20 12:59:10 ID:vzJx1NuY
1さんパワーどうでしょうかスレって生き物ですね
突然何かの力が働いて躍動したりする。

風呂場で少し瞑想してたら目の前の壁がゆらゆら動いたような感じがして
スハこれが皆さんが言ってた魔境というものなのかなと思って
さらに壁に目を凝らし座ってたら、カミさんがあんた地震があったとよ
今テレビでやってるよこの辺は震度4だって

おかしいと思ったら本当に壁が揺れていたのは地震でした。(笑)
まぁこのところ皆さんのお陰で随分気づきを得てるので
前みたいに不安ばかりが先にたつことはありませんね

常に新しい自分が今ここに在る今ここに生きていると
実感できてるのでこれからどう生きることになるのかは
そのときの今に生きてる自分が考え決めるでしょうから

今目の前には綺麗な花が咲き乱れ暖かい陽光が降り注ぎ心地よい春風
が頬をやさしく撫でていく

ギヤンブルで学んだこと
「勝負は最後の下駄を履くまで分からない」
91名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 05:26:10 ID:6a89DgC6
誰でも自分が幸せになりたいって思ってる。 でしょ?
じゃあ、他人の幸せは?

むかし、TVで見たんだけど、
お年寄りの女性が重い荷物を持って、歩道橋を上ろうとしているのを、
誰が手助けするか実験してた。

インタビューで同じ質問すると、ほとんどの人が「助ける」って言ってたよ。
でも、実際に実験すると、助けた人はほんのわずかだった。
数人の女子事務員のグループなんか、クスクス笑いながら、女性の顔を覗き込んで
横をすり抜けていったっけ。
これが日本の現実なんだと、悲しくなったよ。

外国じゃ、道徳教育の根底に宗教や信仰心があるようだけど、
敗戦後の日本の道徳の根底には、一体何があるんなんだろう。
92名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 05:26:41 ID:TVvzWHmP
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
93名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 19:41:46 ID:67RXjx4I
>>91
道徳は、私の時は学校で「にんげん」という本を渡されただけで、
授業は全くない。道徳という名前の授業はあるんだけど、何もしていなかった。
また、礼儀作法について詳しく「なんでそうなっているの?」と
聞いたことがあったんだけど、「そんなことは人に教わる事じゃない」とか、
「大人になればわかる」とか言われた。
94白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/03/22(火) 21:51:34 ID:EIbgu1lG
「何故人を殺してはいけないの?」と、子供が何処かの論理学者達に純粋に質問をしたらしい。学者達は、その子供に千差万別の答えを出した。
つまり、、形ある答えが出なかったのです。
道徳とは…?
道徳とは社会生活の秩序を保つ為に、一人ひとりが守るべき行為の規律ですね。 では、道徳とは法律と密接な関係下にあるのか?
日本国の定められた憲法こそが道徳なのであろうか?道徳を守れば良い世の中になるのか?

良い世の中とは?
95背子 ◆SEC0P.xqNE :2005/03/22(火) 21:55:25 ID:QpE4zvAL BE:47158463-#
良い世の中、思いつく限りでは

1.他殺、自殺のない世の中
2.貧富の差の激しくない世の中(サヨだけど)
3.生きがいのある世の中

他に思いつかん、でもとりあえず今の日本の自殺率の多さは異常だ。
96白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/03/22(火) 22:00:39 ID:EIbgu1lG
そもそも、良い世の中の基準。規模はどのくらいなのだろう?世界地球全体が良い世の中になるのは私は無理だと思うね。
日本だけならなんとかなるかもしれないけど。
光があれば必ず影が出来るように…悲しいかな、道徳があれば必ず背徳が存在する。道徳は先に説明したとうりある意味、自身を守る楔である。が、しかし背徳は無くなる事はない。

我々の良い世の中と言わんとする世界は…何処にあるのでしょうね、、、
〜私は思う。
自分の、心の中にだけしかないのかもしれない。
97背子 ◆SEC0P.xqNE :2005/03/22(火) 22:06:22 ID:QpE4zvAL BE:26199252-#
交通手段や情報通信手段が高度になっていっても、
やっぱり宇宙船地球号は幻想なんでしょうか?

今の国が 県ぐらいの感覚になる時代は来ないのでしょうか?
まぁ来たとしても、差別と貧富の差はなくならないだろうけど。
9844:2005/03/22(火) 22:19:36 ID:4wJUvjlW
良い世の中とは、この世は良い所だと思える世の中。

99白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/03/23(水) 12:57:55 ID:G0JK9VF9
んなの当たり前じゃない。
100名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 13:30:00 ID:543hOoSx
そしてキリ番げと
101名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 21:00:49 ID:VJgLnStu
>>99
では、普段から「この世界はなんて良い所なんだ」と思っていますか?
1021 ◆tsGpSwX8mo :2005/03/24(木) 07:59:26 ID:7XtXCm5j
>101 >99 に乱入状態でごめんなさい。

皆様 お久しぶりです
>>80 44さんずいぶん詳細に考えて頂きました。その通りでしょうね。
>>90 お久しぶりですね。何か不思議と安らぎのある板になって来ましたね。 
白樺 ◆kMdoUJ39Ccさん 書き込みありがとうございます。
背子 ◆SEC0P.xqNEさん 書き込みありがとうございます
春夏 さん 書き込みありがとうございます
ともだち ◆hZ9S8hBeOU さん書き込みありがとうございます。>>71 その通りでしょうね。たしか天理さんに居られましたね

その他、名も無き書き込みありがとうございます。
103白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/03/24(木) 21:23:12 ID:+0AW9b6y
>101
その質問は、非常に難しいですね…。
私は今現在、 この世界を、良い世の中だとは思えない。

経済学の関係で、
敗戦後の日本の実情を覗いてみたり、
ロシアのマンホールチルドレンの実情を(趣味で)調べてみたりしてみると…、非常に虚しく、悲しくなる現状が沢山浮かび上がってくる。。世の中の悪い所を上げていったらきりがない。。
104名無しさん:2005/03/24(木) 21:27:13 ID:7dreu8QA
誰にとって良い世の中なのかで考え方も変わる。
誰かが良いと思っても誰かはそう思わない。
全人類、全生命が良いと思うのは不可能です
105白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/03/24(木) 21:34:02 ID:+0AW9b6y
1さん、お初にお目にかかります。いつも変な事をほざかせてもらってます…。。(*_*ι)〃

さて…先ほどのお話の続きですが、
、人がこの世界を良い世の中だと思うのは、、その人次第で変わって来るのだと思う。その人が良い世の中だと思えば良い世の中なんじゃないんですか?
私は頭が悪いですから…、、狭い範囲でしか世の中を見れないので、なんともいえませんが、ね。
1061 ◆tsGpSwX8mo :2005/03/25(金) 11:20:49 ID:UVnyA9F6
。。(*_*ι)〃大丈夫です。どんどんやってください。
107名無しさん@3周年:2005/03/25(金) 14:49:21 ID:UBKxhZvg
もっともっと悪い世の中 →「子にお年玉をやれない世の中」
もっと悪い世の中―――→「お年玉を親が子から貰う世の中」
悪い世の中――――――→「親がお年玉を上げない子を排除する世の中」
良い世の中――――――→「お年玉で孫と子が成長する世の中」
もっと良い世の中 ―――→「死ぬまで子にお年玉を渡せる世の中」
もっともっと良い世の中→「お年玉を子にだけ渡す世の中」

お久しぶりの777でした。
1081 ◆tsGpSwX8mo :2005/03/25(金) 16:22:23 ID:UVnyA9F6
久しぶりです。ラッキーセブンさん。
言えるね。子供に豊かなお年玉を毎年渡したいたいもんだね。
109名無しさん@3周年:2005/03/26(土) 05:11:26 ID:6ONSWqHv
おとし玉は悪習です。日本の子供は贅沢すぎる。甘やかし過ぎ。ニートが増えるのもこうした悪習が原因です。子供は親の手伝いから小遣いを貰い、労働の喜びを学ぶ必要がある。働かざる者、食うべからず。
110名無しさん@3周年:2005/03/26(土) 06:33:16 ID:RVWpu+ob
>>94
聖書を法として認めなければ価値相対主義に陥るだけ。
人間のいうことなんでみんなバラバラ、180度かわることもあるしね。
1111 ◆tsGpSwX8mo :2005/03/26(土) 10:37:41 ID://Fo5v2j
>>109 そうかもね。
カナダでは、(兄が移住している)よそ様から何か美味しいものを頂いたら
まず大人が先に食べる様だね。

子供達に『君たちは、大きくなったら幾らでも食べる機会はアルからね。』と言いつつ

もう一つ、日本から来たお客さんで観るに耐えれないお客は我が家についたとたん、
子供がソファーで飛び跳ね。奥さんのそれをとめる事も無く傍観し

旦那が一番ないがしろにされている姿がある。
『逆だろ』って言ってましたね、
1121 ◆tsGpSwX8mo :2005/03/26(土) 10:44:05 ID://Fo5v2j
子供を愛する事と、わがままにさせる事を一緒にしてるようだ

ちょっと日本に哲学が不足して来てるだろうね、、
そこに関わってるのが(宗教)なんだが、
あのΩ以来、宗教が総て悪い事になってしまったのも、大きく作用しているのかな。
113名無しさん@3周年:2005/03/26(土) 23:10:38 ID:ILaZxWSF
アメリカに負けて戦前の良いところまで、悪いものと一緒に捨ててしまった
114名無しさん@3周年:2005/03/27(日) 10:01:51 ID:wT+6qrSS
想定内です。
11544:2005/03/27(日) 11:28:06 ID:vptYY/1Q
>>94
何で殺しちゃいけないのか、その学者達はよく答えられましたね。
私は何度考えても解らないですよ。
答えは聞いたことがありますが、それがなんで絶対的にいけないことなのか、まだわからない。
ただ、(自分を含めて)殺すことは、叱られると同じであると言うことです。
日常でも人に迷惑をかけたら、注意されるか、怒られるか、叱られます。
その最も厳しいのが自分を殺したとき。
>>110
人間は、頭と心があるために180度違うのです。超能力が生まれつきあって、
人間なんかウソツキだとおもうマンガなどがありますが、あれがまさにそうです。
口で言うこともできないほどに純粋で、奥深い真意が超能力で見えることがある。
サイコメトラーEIJI、塚本八雲は、奥底まで見える人たちです。
能力が低かったらそこまでは見えないらしいですね。
>>112
1さん、あの長ったらしい、いい世の中の箇条書きを考えてくれて有り難うございます。結構時間かかったんじゃないですか?
たぶん、偏っているはずです。後半は何も思いつかなかったので。もっと少なくできると思います。
>>112ですが、まさにあなたの言うとおり。明らかにオウムで宗教を疑う人、憎む人が激増。
そして弁解しないのを良いことに、一部の宗教団体をオウムと同じだと叩く人も居ますね。
自分で見極めもしないのに、適当に叩いている。見極めていても、昔のことをネチネチと叩いている人が圧倒的に多いですね。
こういう人がいるのは困ります。何が起こったのか、客観的な事実すらも解りませんから。
麻原という個人が悪いのであって、宗教全てが悪いのではない。信者は麻原に付け入られたと思うのです。
とはいえ、麻原個人への恨みを宗教全てに向けるのは別問題です。
人間はつい無意識に「無条件に憎める相手」を求めますから。
11644:2005/03/27(日) 11:39:54 ID:vptYY/1Q
>>112
ああ、いらん事を書いていた。本題です。
>子供を愛する事と、わがままにさせる事を一緒にしてるようだ
これについて。(だったら初めから書け!と思いますよね)

子供を愛するとは、間違う方向に向かわせないようにすることであるはずです。
長い目で見て、自分で生きていけるように育てるのが、本当の子育てだと考えています。
よく考えてみたら、子育ては何のためにしているのか、案外曖昧だと思いませんか。
少なくとも、学校教育や、一般が家庭に抱くイメージ、子供に関するイメージなど
子育てに関するイメージにあるものではないはずです。

私は、子供を持ちたいとは思いません。一人の人間が、自分で立派に成るために
努力できる下地を作るのを助けるなどと言う、重大任務が
アルバイトも続けられない私につとまるはずがありません。
117名無しさん@3周年:2005/03/27(日) 13:02:57 ID:GjHSlo5x

人の欲は人を殺して満足するほど小さくはありません。
ですから、殺人は決してその人の望む最終目的ではないでしょう。
殺意が込み上げた時に、
「出来ることなら・・・」の一言に気付いた"人間"の殺意は100%消滅します。
殺せないなら生かし、氏ねないなら生きるのも人に用意された美しい逃げ道です。

人を惑わせるのも欲なら、人を導くのも欲なのです。

以上、777の欲張りの勧めでした。
118名無しさん@3周年:2005/03/27(日) 13:21:21 ID:2e81VAjR
>>115

> >>112ですが、まさにあなたの言うとおり。明らかにオウムで宗教を疑う人、憎む人が激増。
> そして弁解しないのを良いことに、一部の宗教団体をオウムと同じだと叩く人も居ますね。
> 自分で見極めもしないのに、適当に叩いている。見極めていても、昔のことをネチネチと叩いている人が圧倒的に多いですね。
> こういう人がいるのは困ります。何が起こったのか、客観的な事実すらも解りませんから。
> 麻原という個人が悪いのであって、宗教全てが悪いのではない。信者は麻原に付け入られたと思うのです。
> とはいえ、麻原個人への恨みを宗教全てに向けるのは別問題です。
> 人間はつい無意識に「無条件に憎める相手」を求めますから。

危険だな。どこかで見たカルト信者の論調に似ている。

>一部の宗教団体
あなたの属する団体ですか?

>オウムと同じだと叩く人
2chでそうやって叩かれてるんですか?

>自分で見極めもしないのに
入信する事でしか見極められませんか?元信者さんの体験談はデタラメですか?

>見極めていても、昔のことをネチネチと叩いている人が圧倒的に多いですね。
昔のことって何ですか?

>宗教全てが悪いのではない。信者は麻原に付け入られたと思うのです。
その通り。そして現在も、純粋な人に付け入る教団があります。

具体的な話を避けながら、必死に自分の属するカルト教団の弁護をしているように見える。
119名無しさん@3周年:2005/03/27(日) 14:22:17 ID:GjHSlo5x
≪日航機からゴム製部品脱落 成田の滑走路を一時閉鎖≫
 27日午前8時すぎ、ジャカルタから成田空港に到着した日航726便ボーイング777の左翼から
ゴム製部品が脱落しているのを整備士が発見した。空港は2本の滑走路のうち1本を午前8時16分か
ら7分間閉鎖して調べたが、部品は見つからなかった。発着便に影響はなかった。
 日航によると、脱落したのは、飛行中のフラップ収納時にフラップと別のフラップとのすき間を埋め
る太さ3センチ、長さ1メートルの「ラバーシール」という部品。飛行中に脱落したとみられるが、
飛行に影響はないという。
・・・・だってさ。

影響ない訳ないよね。
777から >>119番 火の用心のお知らせでした。
120名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 01:27:45 ID:z9sdh2dG
ぬるぽ
121名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 06:10:36 ID:sdytjTXi
>>120
やまざきわたる

最近どうして居るんでしょうね。
122名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 14:45:21 ID:/g/ZCM9+
>>121
山崎は樽になりましたが
123名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 15:59:00 ID:Fb/9nvio
日本人が気持ちを一つにする!
これ以上は今のところ思いつかない。

宗教によって果たして一つになれるのだろうか
ユダヤ人は世界中に散らばってはいるが、ユダヤ教と言う
共通の信仰を持ち、世界中にネットワークを張り巡らせていると聞く
ただ、あれは外目に見てイスラエルとかいいイメージ無いよな〜
和漢ねー
124名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 20:33:08 ID:qo9UIfd8
>>123
人間の所属なんか気にしなくなればいい。
125名無しさん@3周年:2005/03/29(火) 06:39:03 ID:39RiAdgo
宗教なんかなくなればいい。
126名無しさん@3周年:2005/03/29(火) 08:41:24 ID:LVOvn+yC
自分の行動や生き方が特別なことじゃない
当たり前のことをしているだけだと思えると
周りは自然に興味を示してくれる
でもそれで金を稼いで流さなきゃ自己満足に終わる
127名無しさん@3周年:2005/03/29(火) 09:36:09 ID:LVOvn+yC
今 世を思うのは 尊き礎の上に生きる人の常です

しかし 時代は 必ず変わる時が来る

今思いに伏せるのが 勇気か

時代の変化に備えるのが 勇気か

多くの人を導くのは 後者です
1281 ◆tsGpSwX8mo :2005/03/29(火) 11:49:30 ID:Wkfu5dL8
話を経済(お金)にもどしてみる、、了解?

株式を公開するのが、現代の錬金術の最たるもののようだ。更に、一旦株式を公開してその会社あるいはそれを担保にすると次々と大きくなる事が出来る様な構造経済にはある様だ。

近ごろの、孫氏→北尾氏→堀江氏 を見ていて勉強になった事
経済(お金)は1極集中する性格も持っている様だ、、経済(お金)と人の幸せを考えて、、、
1291 ◆tsGpSwX8mo :2005/03/29(火) 11:51:49 ID:Wkfu5dL8
訂正 大きくなる事が出来る様な構造経済にはある様だ → 構造が経済には
130名無しさん@3周年:2005/03/29(火) 13:47:30 ID:DwEwS0iA
あくまで、お客さんありき、売り上げありき、利益ありきでのことです
上場といステータスの中には、社会に必要とされ"た"という結果がともない
この時点で、その企業が無くなるようでは社会の経済的潤いも文化も衰退するということになります
社会に必要とされて成長して行く企業に金が集まるのは当然のことです

社会が、労働者の労働に対する資質や、労働者の消費に対する資質を成長させれば
新たな価値を持った社会や企業が成長すると思われましたが
同時にそれが人材の流出を促進し今の企業の乱立に繋がりました
国の目的は、ある期限の前に、税源拡大による敏速な国家建設と
同時に、荒廃した社会でより強いモノを育てる為ことで、すべて想定内です。
131名無しさん@3周年:2005/03/29(火) 13:48:57 ID:DwEwS0iA
−為
132名無しさん@3周年:2005/03/30(水) 00:22:53 ID:Nn+P0nql
この世の中に果たしてそうたいそうな問題があるのだろうかとそれに悩むんですが。
1331 ◆tsGpSwX8mo :2005/03/30(水) 11:38:04 ID:LUQgwuXM
>>132さん 
>この世の中に果たしてそうたいそうな問題があるのだろうかとそれに悩むんですが。

確かに、欲の大きいもの程悩みは比例して大きくなりますね。
134名無しさん@3周年:2005/03/30(水) 12:42:45 ID:PI/hP1uy
大根の生産者は、畑に無造作に種をばらまき自然に芽が出るのを待ちます。
やがて畑を整えて大根を効率良く育てるために"おろぬき"をします。
これが各業界の「下請け業者」です。

畑に残されて最後まで辛抱した大根は、やがて立派に成長して食卓に並べられます。
これが「上場企業」です。
中には成長中に生産者に食べられる物もあります。
これが企業体に吸収された「下請け業者」です。
それでも動物に食べられてその人生を終える物よりはまだましです。
これが成長を忘れてい"た"「一部の人間」です。

(へそが)曲がってしまい、食卓にも並べられる事がなかった大根は、
暗い樽の中に閉じ込められます。
これが、限りない可能性のある「独立零細企業」です。

たくあんが食卓に上がる日が待ち遠しい777でした。

PS
>>133(132=777)
欲の先にはっきりした「目的」を定めれば迷いも悩みも減るのにね。
やっぱり名無しは性に合わないから止める。
135アバロキ亭シュークリーム:2005/03/30(水) 16:13:23 ID:3b/LdJ/M
>1
嘆いているその貴方が変わればいいんです。
13644:2005/03/30(水) 20:19:59 ID:sZED5jDO
今は出来ないからと捨て置く時代ではなくなっています。
137名無しさん@3周年:2005/03/30(水) 20:27:31 ID:boCbH/yX
ユートピアが欲しい・・・
138777 ◆P1AWcg9OTs :2005/03/30(水) 21:39:37 ID:+mxVWKnu
愛知一中事件
昭和18年、朝日新聞が大見出しで「愛知一中の快挙、全四、五年生 空へ志願」と報じた。
成瀬の母校の愛知一中の四、五年生全員が予科練を志願するというものだった。
海軍兵学校に在学中だった成瀬は、一中出身者代表として校長に手紙を送った。

「一中全校生徒を予科練へ志願させることは、無意味であります。
生徒ひとりひとりの能力は、それぞれ異なります。
能力に応じた道へ進ませてください。
それでこそ本当に国に報いることとなります。
この戦争で死ぬのは、わたしたちだけで十分なのです。」

そろそろ、終わりにしましょう。



139名無しさん@3周年:2005/03/30(水) 22:18:51 ID:m3NMJCQE
「カルト組織」とは、現在では「破壊的カルト」として認識されている。
神道や仏教やキリスト教などの「伝統宗教」の権威を利用し、それを意図的に湾曲させたものがカルト教義である。
よってそれは従来の教えよりも「魅力的」であり、同時に「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、依存症や強迫観念に悩む者が多く発生している。

カルトはマルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果人の脳を破壊し、組織に貢献させるロボットにしてしまう。
その手法を称して「カルト・マインドコントロール」という。
その活動は以下の三つの実践に集約される。

A:集金 B:新たなメンバーの勧誘 C:グループの維持

そして「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと脅す。
「カルト・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは
ほとんど不可能に近い。


その醜悪さは、つまり「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば 一般の営利組織が持つ詐欺性は、
「カルト・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。

カルトは 一般社会や政界など あらゆるところにその菌糸を食い込ませその病巣とし、
また法律も熟知しているので 追い詰めることは困難を極める。
その実態を晒し啓蒙し続けることこそが 社会健全化の一歩と成り得るだろう。

「ご利益や利他や悟り」という 「カルトの美しい罠」に気を付けよう。
カルトとは、我々自身の心の闇と、欲望が生んだ、汚物なのである。
140777 ◆P1AWcg9OTs :2005/03/31(木) 01:08:48 ID:x7Y6DdGq
>>139
色・味・香り・温度・物・個人・団体・社会・思想・時間・空間など、あらゆるものは比べれば必ず違いがあります。
違いがある以上は、評価する人間の価値観によって、
どちらかが良い方、そしてもう一方はそれより悪いという評価が生まれます。
存在していれば必ず持ち合わせているそのものの本当の価値を見い出せる人間が、
一体この星に何人いるでしょうか。
世に迷惑を掛けっぱなしの777でした。
141名無しさん@3周年:2005/03/31(木) 01:14:27 ID:pX5Lf/XK
ムーミン谷のような世の中が理想だ…
ひとりがショゲてると、すぐに人が集まって声かけてくるような…
142究極宗教:2005/03/31(木) 01:27:48 ID:5yenMQEJ
浅草キッドは面白いなーw
143   :2005/03/31(木) 02:02:29 ID:Qht7faMS
世の中じゃなくてお前がすさんでんだよ。
だから宗教に入るんだよ。迷惑な布教ばっかりやってないで
街のごみでも拾え。
144名無しさん@3周年:2005/03/31(木) 02:09:49 ID:pX5Lf/XK
だれか〜!ここに強力な電波を発してる人がいま〜す!
カルシウム与えちゃってください!
145名無しさん@3周年:2005/03/31(木) 02:11:46 ID:631QCScs
( ゚д゚)ポカーン
14644:2005/03/31(木) 05:18:28 ID:9pUlw8Fo
カルトの問題は、排他的であることですね。
自分の価値観以外が全く理解できない。これはちょっと行きすぎです。

でも、そんな人はごまんといます。私も、自分では人にあわせて居るつもりで居ますが、
出来ていると思ったことはありません。まだ成功したことがないからです。
私自身では、人にあわせようと思っても、実際に人が「こいつわがままだな」と
思うようでは、意味がないのです。

絶対にうなずかないと言うのは、素直じゃなかったりするからです。
自分の意見を押し通すところまで行くと、わがままとなります。
字義を見たら「我のまま」、「我がまま」ですからね。
最近は、「わがまま」「純粋に理解できないだけ」どっちなのか、区別がむずかしいです。
なぜなら、物事の善悪を純粋に知らないだけ、と言う人が、荒っぽいことをするからです。
つづく
14744:2005/03/31(木) 05:21:58 ID:9pUlw8Fo

物事の善悪を純粋に知らないだけなら、悪いことはありません。
実行するとき、悪いことでもわからなくて辞めることはまずない。
それでやってしまうと悪なんです。人に迷惑がかからないときが厄介で、
人としていけないことだとか、人の道に反するとか、礼儀を知らないとか
急に曖昧に言うしかなくなるのです。

親が、根本から間違っていて、末だけがあっていると、キレる子になるようです。
親が根本(礼節など自分でやらないと意味のないこと)を教えないから
究極は連続殺人犯、猟奇殺人犯、快楽殺人犯になることもあります。
警察が全く捜査できないから「ざまーみろ」と思うのですが、さすがに
この殺人は行きすぎです。

本人の問題では曖昧なことぐらいしかなく、説得力が薄いので、親がいくら
説教しても絶対に勝てません。そのせいか、説教する人はネチネチと
文句を言うか、怒るかして、マイナス感情で責めるだけしかできない。
言うことを聞くかどうかは、本人次第です。説教する人がよほど説得力があって、
存在感があって、怒ったときはちょっと恐くて、普段は優しくて、信頼できる人
でないと、まず言うことは聞きません。

ネチネチ言うのは説教意外にも目的があってやっていることは間違いありませんが、
説教のときに一番やってはいけないことです。
説教とは古典で言う「信賞必罰」にすぎません。日頃の鬱憤を吐き出すためではありません。

148777 ◆P1AWcg9OTs :2005/03/31(木) 09:09:16 ID:BY4Nayym
人間の心や精神は、五感で感じられる膨大な情報によって形成されます。
もちろん、幻覚や幻聴も情報に含まれます。
情報の感じ方は、その時の心と精神の状態によっても異なりますが、これが人に個性(色)を与えます。
異なる個性同士は、時に張り合い、時に調和し、また新たな個性を生み出して行きます。
生まれ出た多くの個性を、時に張り合わせ、時に調和させ、
永遠に新たな情報を生み出すために、国家(自然界)があるのです。

777のわがままの勧め&就職活動でした。
149777 ◆P1AWcg9OTs :2005/03/31(木) 13:18:01 ID:lv3GrWMG
小泉純一郎首相の鶴の一声で、愛知万博(愛・地球博)協会が弁当の持ち込み制限を
解禁する方向で検討していることについて、31日、家族連れなど入場者はこぞって歓迎、
会場内の飲食店からはため息が漏れた。

これ、どう思います。
150名無しさん@3周年:2005/03/31(木) 13:35:59 ID:BaHCHgVj
信心をおこたらないことです
151777 ◆w5QYAQDPss :2005/03/31(木) 17:13:43 ID:lv3GrWMG
1君、おいさんのIDその日に変わるけどPCは一台だよ。
ちょっとトリップ変えさせてね。
テスト!
1521 ◆tsGpSwX8mo :皇紀2665/04/01(金) 09:16:57 ID:Ry+PwFKb
 了解
153名無しさん@3周年:皇紀2665/04/01(金) 09:43:47 ID:iePYlSB3
会社と宗教が無くなる
154777 ◆NtxF1/6I9. :皇紀2665/04/01(金) 10:10:39 ID:H4O19h2y
トリップしばらくこれで行くよ。(6I9)が良いでしょ。

ところで、今日は四月馬鹿ですね。
今日ぐらいは期待を込めてでっかいホラを吹いてみたらどう?
おいさん、卯月だしてるんだけどね。
155777 ◆NtxF1/6I9. :皇紀2665/04/01(金) 10:23:15 ID:H4O19h2y
伊豆にスカンジナビアってあるでしょ。
船名ステラポラリス(=北極星)って言うんだけど
昨日で営業が終了して、今後の見通しがまだ付かないんだ。
そのステラポラリスが夢に出てきてこう言うんだよ・・・
 「富士山の頂上に浮かべてくれ〜」ってね。
おいさん思わず、「了解〜!」って言っちゃった。

以前、道に迷った時に北極星に助けられた777でした。

お菓子庵 田子の月 の「富士山頂」もよろしくね!
http://www.tagonotsuki.co.jp/p03.html(要確認)
156777 ◆NtxF1/6I9. :皇紀2665/04/01(金) 16:29:06 ID:WzYxrY3L
お〜い、みんな〜♪
「皇紀」の表示に戸惑ってるわけじゃないよね。

1571 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/04(月) 11:50:23 ID:ClZopi2p
竹島問題をちょっと解説いただけませんでしょうか?

日本側の根拠
韓国側の根拠
双方とも
158:2005/04/04(月) 20:42:33 ID:+gJaDAJX
私も知りたい。たしか、領土問題ですよね。
いったいどういう状況なん?
159777 ◆NtxF1/6I9. :2005/04/06(水) 16:09:11 ID:tmytmL0s
「竹」が「合う」と「答え」ですよね。
1601 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/07(木) 22:13:46 ID:nIHiZyYb
>>159 ?? もう少し詳しく解説して頂けませんでしょうか、、

処で、ちょっと経済の事で書き込んでおかなければならない事が思い付いたので
書き込みたいのですがいいですか、、

我々は、この世に産まれ落ちるのと同時に、将来は世の中と関わって
お金を稼いでゆかなければならないように出来ている。
いく世代もかけ資産家という立場を築いた者の子供として産まれ落ちた者以外はおそらく全員がそうであろう。
勿論お金の世の中であるが、稼ぎ方によって自らの心を苦しませるような稼ぎ方もあるだろう。
世の中の為になりきって莫大な財産を作る場合もあるだろう。
しかし大半がサラリーマン、商売人、程度で終わろう。

その時、大切な事は、まず財産をためると言う事が初歩になろう。
少ないサラリーからコツコツとためる事が最も大切な『人間としての我慢』の基本であろう。
それを、今度は『投資』するのであるが、以前にも書いたが、一生懸命働いて300万円500万円溜めたとして
それが、仕事が出来る程の塊ではない。

まずそれを『利殖』することが次の『我慢」を学ぶ基本になろう。
『利殖』というのは、例えば『株』であろう。その他色々あろう。
その頃になると、きっと、お金の神様からそれなりの世界を見せて頂け、お金持ちやあるいは
人生の成功者の秘けつなども少しずつ身につけ始めているのであろう、、
161777 ◆NtxF1/6I9. :2005/04/08(金) 15:28:57 ID:cYWKpVTc
これはどう?

国家とは、この世に産まれ落ちるのと同時に、将来は世界と関わって
お金を稼いでゆかなければならないように出来ている。
いく世代もかけ地下資源保有国という立場を築いた国家の子供として産まれ落ちた者以外はおそらく全員がそうであろう。
勿論お金の世の中であるが、稼ぎ方によって自らの心を苦しませるような稼ぎ方もあるだろう。
世の中の為になりきって莫大な財産を作る場合もあるだろう。
しかし大半が発展途上国と言うレッテルを貼られて終わろう。

その時、大切な事は、まず財産をためると言う事が初歩になろう。
国民の少ないサラリーからコツコツと吸い上げるのが最も大切な『国家としての我慢』の基本であろう。
それを、今度は『投資』するのであるが、以前にも書いたが、一生懸命吸い上げて一兆円溜めたとして
それが、仕事が出来る程の塊ではない。

まずそれを『利殖』することが次の『我慢」を学ぶ基本になろう。
『利殖』というのは、例えば『株式経済や宗教団体』であろう。その他色々あろう。
その頃になると、きっと、お金の神様からそれなりの制裁を受けて、国家そのものがぐらついて来るだろう。

人生の成功者などまだ一人もいない訳である。
162777 ◆NtxF1/6I9. :2005/04/08(金) 17:16:46 ID:3MW+KOSA
文章の引用すみませんでした。
ただ、あまりにも私の思う森羅と似ていたものだから、
違う例えにも使えるのかなって思って試しに使わせてもらいました。
実際、見事に使えましたね。
1君の感性が民レベルのものでは無い証拠かな♪

PS
1君、どうこのトリップ。よかったら、乾燥機貸してよ
1631 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/08(金) 21:09:11 ID:MXz1rR8p
>文章の引用すみませんでした。   どういたしまして、どんな例えでも自由に使って
>1君の感性が民レベルのものでは無い証拠かな♪
御褒めに預かりうれしいのですが、まだまださっぱり悟りも無く極めて凡人ですわ、、

処で
>PS?
>1君、どうこのトリップ。よかったら、『乾燥機』?貸してよ
難解な語が多くて???で困ってます。
先日も竹島の処で
>「竹」が「合う」と「答え」ですよね。
これも、???ですね、、専門用語かな〜〜?


164777 ◆NtxF1/6I9. :2005/04/08(金) 22:03:32 ID:y5JoJ9jY
ああ、ごめんごめん。
乾燥機貸してよ → かんそうきかしてよ → 感想聞かしてよ です。
変換したらたまたま出たもんで、おもしろくって。^^

竹が合うと答えは、言葉遊びですよ。
「七」と「刀」で「切」でしょ、その心は・・・・「七人の侍」なんてね。
竹島の問題は、各々が思える範囲で解答を出せば良いのではないですかね。
この場では控えさせて頂きます。
ただ、>>160の中のお話しで、
「一生懸命働いて300万円500万円溜めたとしてそれが、仕事が出来る程の塊ではない。」
という所がありましたが、
森羅の中にも、
「一生懸命働いて琵琶湖の水を溜めたとしてそれが、仕事が出来る程の塊ではない。」
という意味のようなことがあった記憶がありますんで、少し気になりました。
琵琶湖にある「竹生島」が竹島問題の解決にも関わって来るような気がします。
宗教色は濃くなる一方ですけどね。蛭子さんとか・・・
165777 ◆NtxF1/6I9. :2005/04/10(日) 20:12:43 ID:oCgEQLDO
荒れる中国に生命力を感じます。
決して芝居では出来ませんね。
かなり本気で怒ってます。
誰に?

おいさんの知ってる男は自分に怒るんだけど。(怒るは、”いかる”と読んでね♪)
1661 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/12(火) 11:41:20 ID:d5p8ZVJm
書き込みがのんびりしていて、申し訳ない。
>「一生懸命働いて300万円500万円溜めたとしてそれが、仕事が出来る程の塊ではない。」
>という所がありましたが、森羅の中にも、
>「一生懸命働いて琵琶湖の水を溜めたとしてそれが、仕事が出来る程の塊ではない。」
>という意味のようなことがあった記憶がありますんで、少し気になりました。

特に、『少し気になりました』とありましたが、私が書き込みたいのは
300.500万円あったとしてもその程度の資本では人様がよって頂く程度の魅力ある
設備は出来ない、と言う事のみです。
現代で、まともな仕事をしようと思ったら最低でも2000万円3000万円は必要でしょう、、、

1671 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/12(火) 11:44:42 ID:d5p8ZVJm
>>165 日本でも、何か意思表示しなくてはいけないのではないでしょうか、、
1681 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/12(火) 11:54:07 ID:d5p8ZVJm
次に、またちょっと経済の事について、思いをめぐらしていますと行き着いた考えが出て来ましたので書き込みたいと思います。

お金と言うモノは、相手がイヤだイヤだと言っているのにそれをとってくると言うのは
それは、泥棒であり、強盗だあり、いけませんが、相手が十分納得して支払う事であるのなら
『幾ら受け取っても』問題はないと言えよう。

むろん、支払った後で、あれはまずかったとか、後から返還請求をされる様な事であれば
当然それは、詐欺ということでそれもまずいが、

些細な事であっても、相手がそれを良しとして支払い後々もそれが継続するのであれば『幾ら受け取っても』なんら問題はないと言えよう、、、
1691 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/12(火) 12:01:30 ID:d5p8ZVJm
訂正 5行目 強盗だあり→強盗であり
170777 ◆NtxF1/6I9. :2005/04/12(火) 15:40:08 ID:6+3a69vK
1君、遅いよ反応が♪

この場に及んで、意思表示なんて要らないでしよ、後は行動あるのみですよ。
日本の教えは、「謝るぐらいなら、初めからやるな!」ですよ。
それでも大きな過ちを犯したことに違いはないと思うから、やはりそれを正すためにも次の行動が大切だと思うよ。
あの中国のアクションは、「もうそろそろ動き出せよ!」って合図だよ。
事が起きてもオリンピックの前には平穏に戻さなければならないし、
オリンピックの後じゃ手遅れだし、今しか無いんだよね。
動き出せば結果は得られると思うよ、これで得られない様では、
秋陣営の霜の色 鳴きゆく雁の数見せて 植うる剣に照りそいし 魂も報われないでしょ。
今日までの人類の営みが正しかったかどうか、結果が出る時ですよ。

それから、1君は経済に興味があるようだけど、
そんなにあわてなくても良いと思う。
今、一流と言われる企業の創始者に、初めからウン千万も持ってた人なんてそうはいないでしょ。
トヨタの創始者の豊田佐吉さんだって、もともとは大工だよ。
建築はこのままじゃあ終わらないよ。
1711 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/12(火) 18:01:12 ID:d5p8ZVJm
>建築はこのままじゃあ終わらないよ
私は建築関係ではありません。
1721 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/12(火) 18:05:40 ID:d5p8ZVJm
>1君、遅いよ反応が♪

やらなくてはならない事が多く素早く正確な反応が出来ない事が多いですから
その点了承しておいて下さい。(よほど気が向いた時しか反応出来ませんので悪しからず)
173名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 18:20:47 ID:YueZaZRY
すでに良い世の中なのだと、愚痴を言わずに感謝できた時、良い世の中は成立します。良くしようという欲があるかぎり良い世の中はありません。
1741 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/12(火) 18:25:44 ID:d5p8ZVJm
>>173 なるほど、納得
175名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 18:59:52 ID:Ceoq5seY
良くしようと言う欲=努力が無ければ、世界はどうなっていただろう。
知能のある人間である以上、火と石器で動物をかる生活を良く(より安全に、より楽に)しようとするのは止められなかっただろう。
しかしそのための技術開発や社会制度作りにより様々な問題も生まれて来た。
不安を解消し、様々な不思議に理由を付けるため宗教が作ったが
それにより人間同士の様々な問題も生まれた。

そうして成り立ってきた現代の世の中。人間社会の歪み、環境破壊、宗教問題・・・問題は山積みである。
この現状でそれらの問題を直視せず、「良い世の中を目指す=欲」として片付け
飢饉も飢えも戦争も無い日本で「欲を無くせば良い世の中」等と呑気に構えているのは
単なる平和ボケなら良いが、人間を骨抜きにし(向上心=欲を捨てさせ)教団貢献の人生を歩ませる悪質教団の方便に
コントロールされているのではないか?

欲によって人間は沢山の問題を作り出したが、それに気付いたとき、それらを解決する欲もまた必要である。
社会を自分自身の目で見つめ、問題を知り、解決方法を考えるのは一人一人の義務ではないか?
悪質教団教主がオピニオンリーダーとして、信者が世の中を見る目にフィルターをかける時
そこには何かしらの大きな思惑が働いているのではないか?

大切なのは一人一人が自分自身の目で世界の問題を知り、解決に向け行動する事ではないでしょうか。
苦しんでいる人々が多くいる(日本にだって沢山いるでしょう)現実から目をそらし、良い世の中だと
思い込ませようとする事はとても危険であり、大きな思惑にコントロールされた思想と思えてしまうのです。
176777 ◆NtxF1/6I9. :2005/04/12(火) 21:19:56 ID:WNf6V0wQ
今は悪い世の中だと思って、愚痴も言わず感謝して生きてはだめですかね。
小さな努力で少し良くなるんですが。
で、また悪い世の中だって思って、昨日よりは良い世の中に感謝です。

お陰さまで、こんなことも言える気持ちになりましたが、
「欲」って、確かに理解するの難しい字ですよね。
1771 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/12(火) 23:32:28 ID:d5p8ZVJm
>>175 なるほど、これ又、納得

>>176 777さんへ >お陰さまで、こんなことも言える気持ちになりましたが、
私もここでいまだに成長しているかも知れませんし、少なくとも成長しようと色々な思い付く事を書き込んでいます。
1781 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/13(水) 08:09:22 ID:hcmZvy/J
経済について 続き

お金は、『ある所にある』『ない所を幾ら掘ってもない』

お金は、『力』『パワー』である。
 一つの山があったとしよう。その山はお金の力で『動く』、、『移動もするの意,』
  
1791 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/13(水) 14:17:22 ID:hcmZvy/J
お金は、お金を持つ者の所に再び集まろうとする性格を持つようである。
1801 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/14(木) 10:50:11 ID:+9Sb8Esc
歳を重ねて行った時、ある程度のお金を持っていないと親孝行も出来やしない。

若い時は、受験する高校や大学の善し悪しや、美貌や見た目など他の価値観で一喜一憂する事もした事もあっただろう。
しかし、最後は、お金やでー、、
1811 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/14(木) 10:57:23 ID:+9Sb8Esc
そのお金を、ためる事が出来るかどうか?2ちゃんに出入りしている人間に総じて言える事は
為る事が出来ない人間が多い。
1821 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/14(木) 10:59:34 ID:+9Sb8Esc
為る→溜る
183名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 12:57:23 ID:nt+qfIMd
ゆとりが必要ですね。
世界の人。一人一人に。
なんか 優しくないもん今。
184名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 13:55:57 ID:Z9honMum
小学生のパンツを血で染める牧師。異常性癖幼児レイプ魔の牧師。キリスト教徒は組織ぐるみで少女を暴行していた。人を人と扱わないクリスチャンは死んで下さい。犯された少女は一生トラウマだろう。
185名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 14:06:27 ID:/ZY39hhu
宗教いらね
186名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 14:20:51 ID:W6qj136D
>>184
お前か死ね


どうしたら良い世の中がくるんでしょう、まずは2ch閉鎖かな
1871 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/14(木) 16:13:47 ID:+9Sb8Esc
>>184さん 閉鎖はしなくてもいいでしょう、、、私もここで成長しているかも知れませんから、、

経済について続く
昔、ある宗教に関わっていた時、入って来る収入の『一割を供えなさい』別用語「寄付」「寄進」と言われた事がある。

私は今すでに53にもなったが、今言える事は、『入って来る収入の一割を貯えなさい』と言う。
今からでも遅くない。誰彼なく『一割は使うな将来の為に貯えなさい』と言う。
そして、貯まって来た資金は損しないように利殖しなさい。その利殖資金は再び世界をどのような形で
駆け巡っているかは想像が出来ない位世の中を駆け巡るだろう。それが世の中の潤いと関係がある。
188名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 21:20:28 ID:Z9honMum
宗教いらん
1891 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/15(金) 12:23:45 ID:aVt8eayS
 それでも、私は今office付一戸建て住宅の落ち主にかろうじてなれた。

しかし、もし私が上記の様に、もし入って来る収入の一割をないものと思って確実に貯えの方にまわしていたならば
確実に、数千万円をキャッシュで持っていただろう。
やりたい事を成し遂げ、それこそ一部上場企業にまで育て上げていたかもしれない。
私より若い人たちに言っておく。一割は貯蓄に回しなさい。
しかし、私は20年程前にブラジルへ旅行した事がある。
そこでは、年率100%以上のインフレがあった。アルゼンチンなどは年率1000%のもインフレが合った事もある。
その為、金持ちは金を借りる事によって再び大金持ちへと変ぼうして行く構造を見た事があるから、
経済構造によっては様々な現象が起こるからそれはそれでそれに対処しなくてはあっという間に何も無くなる事はある。

今後、日本でもこれ程の国の借金がかさんでくれば、インフレしか解決方法がない時もあるかも知れないから充分その点は注意するのだけれど
それでも、貯えると言う行動の中から出て来る。『我慢』『喜び』などは不変であろうから為にはなるはず

私も、今からでも収入の一割は確実に貯える様にする。皆もやったほうがいいと思う。
190白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/04/17(日) 19:53:48 ID:LPDLJoFD
まず日本はまぁいい国だと思う。宗教問題はあるにはあるが、規模が小さいし、くだらない。
最低牧師を見抜けない人間がいる事に少々日本国民に対して遺憾を覚えたが…ね。
世界規模で観ると世の中は最悪だね。核、戦争、自然災害、、

ロシア等のストリートチルドレンの様子を観ると、涙を禁じ得ない。。
どうやったら良い世の中が来るのか…。。
191名無しさん@3周年:2005/04/18(月) 13:20:32 ID:csii0cUQ
キリスト教でもそうじゃない人も、自分にできることから始めようよ
192名無しさん@3周年:2005/04/18(月) 14:03:05 ID:6oVL6esl
(良い)を定義出来るならあんた悟ってますよ
193名無しさん@3周年:2005/04/18(月) 17:08:53 ID:iz1M8W29
世の中を良くする為に簡単に出来る事。

・暴力団の資金源になる消費行動をしない。

・新興宗教団体に入らない。

人の弱みや心の隙間につけ込み利権商売を繰り広げるこの二つの悪を断ち切れば
世の中は「良く」なる方向に動く筈。
1941 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/18(月) 21:21:14 ID:IYmVak99
>>190-193 書き込み thank you

まず、一人一人が自立する事でしょう、、、そして、人様のお世話が出来るほどの力をつけたいものです。

引き続き経済の話。
その、自立する際に、大切な事の筆頭は、『自らが世の中に問うだけの実力』と、『人と共に生きる』と言う事。
『人と共に生きる』と言うのは、『人様がお金を運んで来てくれる』『人様が自分に働かしてくれる場を提供してくれている』ということ
『身勝手』『身勝手』の行き着く果ては二通りある。金を持つ身勝手は独裁者。金のない身勝手は『犯罪者』あるいは『貧乏人』。

貧乏人になりたくなかったら『今日』今からでも、『人様は何を考えている』『人様は何を欲しがっている』を考える事

人様とは自分以外の人間総てだ。親、子、兄弟、姉妹、祖父、祖母、女房、旦那すべてだ。
そこから、始まる。その後、会社の上司、同僚、部下、お客さま、世間様となる。
いきなり世間様の事を考えるのは、商売で直接世間とのやり取りをしている人でなければその御利益を発揮しない。それでも、考えないよりは世間様の事を考えた方がましではあるが、、その程度と考えて間違いはあるまい。
195名無しさん@3周年:2005/04/18(月) 21:40:45 ID:U9ypb3bx
単純に…単純によ?1人1人が他を思いやれば良い世の中に…まぁなるとしてだ…そしたらまず第一に何で他を思いやれなくなったか…んーどう考えても「経済」が邪魔になる…
196名無しさん@3周年:2005/04/18(月) 22:31:14 ID:yIUjcy6E
第一に他を思いやる世の中→他に甘え、他に期待しすぎる世の中
第一に自分を思いやる世の中→無限
197名無しさん@3周年:2005/04/19(火) 00:28:14 ID:R3ZV8vaB
「もし世界が100人の村だったら」
て本知ってますか?

これの規模を大きくしていけばくるよ。
198白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/04/19(火) 13:12:25 ID:6yGKoyct
>197
それ読んだ。しかし、なんも解決にならないと思われる。あれは現実を我々に見せつけてくれるだけ。

僕も経済の話をしましょうか。世の中、職にありつけない人が沢山います。貯蓄も出来ず、今日という日の食事さえままならない人供達。
、この現代社会ではたして『人と共に』生きている人は本当にいるのでしょうか?
私達が農村だった遥か昔なら有り得た話ですよね。それか、オーストラリアかどっかの村なら納得のいく言葉ですが…

良い世の中の規模とは?イマイチよく解りませんね。日本を基準に考えるのは如何なものかと。
1991 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/19(火) 23:17:13 ID:BnSNd3wd
>この現代社会ではたして『人と共に』生きている人は本当にいるのでしょうか?
人と共に生きる事の大切さと言うモノは、具体的に『はっきりと経済に表れます』
人と共に生きると言う事の大切さとそれが経済に与える影響とは良くも悪も私の体験からくるものです。

実は私自身は兄が物凄いエゴイストでそれを見て育ちエゴイストに極めて敏感に反応する体質
が出来上がってしまいました。
その体質を持ちながら
おかしな事にそれをこだわり(それを、エネルギー)とする、叉変った身勝手さがあります。
言い換えると、エゴイストにならないぞエゴイストにならないぞと言いながら、人に
自分の思いを押し付けるような身勝手さだと言えば分かってもらえるかしら、、、

結果として、私は貧乏人です。

つまり、エゴイストな兄を見て育ち、それに反発しながら再び自分自身が形を変えたエゴイストになっていた訳です。『人と共に生きると言う事は、それら総ての自分勝手身勝手をちょっとオイトイテ、、
もっと言い方を変えると、『自分の事はひとまずオイトイテ』人様や、『自分以外の人の気持ち
が今どんなンかな〜』って考える事その程度の事が『人と共に生きる』って事だと思うんです

>良い世の中の規模とは?イマイチよく解りませんね。日本を基準に考えるのは如何なものかと。
こう言った御時世に一人の反動分子が国内にいる海外の要人などに危害でも加えたらそれこそ
大変な事になりかねない、そういった意味では、中国問題も韓国問題も一つ間違えれば
自分達に降り掛かる事になる最近ではありますが、、、

それでも日本が良い世の中になる事だけ基準にしてもいいのじゃありませんか、、、
2001 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/19(火) 23:29:50 ID:BnSNd3wd
>>195さん 
>単純に…単純によ?1人1人が他を思いやれば良い世の中に…まぁなるとしてだ…そしたらまず第一に何で他を思いやれなくなったか…んーどう考えても「経済」が邪魔になる…

貴方の言うように<1人1人が他を思いやれば良い世の中に>って事もあるでしょうけど、

私が今言いたい、『人と共に生きる』って事は、自らが『繁栄し経済上困る事がないような経済状態になうr』のに際して
人の事を『あの人は今どんな気持ちかな〜』などと、ちょっと思い浮かべる程度の事が
純粋に『経済に影響を与えるよ』と言いたいだけなのです。

あの人この人の思いがキャッチ出来る様になったら、『アホな身勝手さは身をひそめて来るよ』って事です。、、、
2011 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/19(火) 23:32:11 ID:BnSNd3wd
訂正

自らが『繁栄し経済上困る事がないような経済状態になうr』のに際して
                          ↓
自らが『繁栄し経済上困る事がないような経済状態になる』のに際して
202名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 00:32:30 ID:5PrIPcLV
だーかーらー、屁理屈ばかりこねて行動しない限りは来ないっていってるの。
社会がさー、制度がさー、日本がさー、世の中がさー、……あたりまえじゃん!


・その他大勢が変わらないからイカン! +自分は批判だけかます!=悪循環
 
・まず自分が変われれば、周りも変わる×たくさんの実践者=?

どちらがいいと思う? 何もしなければなにも変わらないし、変わるわけがない。
203名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 12:25:01 ID:z5Ldw/6Q
>>202
変わる為に、これから自分がどうあるべきか良く考えるのはとても大切な事。
「自分が変わらなきゃ!世の中を良くしたい!」という気持ちだけが先走ると
そんな「いい人」を餌食にする悪徳教団のいいカモになってしまう危険がある。
宗教板でこういったテーマで語っているからにはそういう事も含めて
自分がどうあれば世の中の為にもなれるのか良く考える必要があると思う。

「自分は正しい道を見つけた。今までの我が侭な自分を捨てて、世の為に生きる!」
と熱く語りながら一生を新興宗教団体の繁栄に貢献している人々を反面教師として。
2041 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/20(水) 12:49:41 ID:CoDQnVgu
もう一度くり返します。
私は貧乏人です。
その貧乏人が、なぜ、自分が貧乏なのかを考えると、上記の様な問題点が反省として、沸き上がって来るのです。

皆様が、それを、反面教師として、どのように参考にして頂いても、又、『お前はアホやな〜』と批判して頂いてもどちらでもいいと思うのです。

私は、自分のアホさ加減を書いているに過ぎませんので、皆様も思うようにやってください。
205名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 12:56:05 ID:5PrIPcLV
203
なんですぐ宗教に結び付けんの?
視野が狭くね?

シルバーシートで席譲ったり、
車同士で、大人になって道を譲ってあげたり
困っている人を見てみぬふりしないこと…
を行動に表すことが危険なのか?
理解に苦しむ
206203:2005/04/20(水) 14:33:25 ID:z5Ldw/6Q
>>205
そんなのは当たり前の事でしょ?
そんな事は宗教板で語る以前の問題だよ。当然各自が実践すべき事。
だが日々そういう心がけを実践出来る人は意外と少ない。

席を譲るのは勇気が要る。道を譲るのに意地が邪魔をする時がある。
その自分の壁を越えられない人が、「この道を歩めば世の為に貢献出来る」という悪徳教団の甘い言葉に流され
「良い行い」の本質を見失い、自己満足と教団貢献に結びつく行動しかしていない結果となっているケースが多い事は
様々な新興宗教の元信者さんの発言を見ればすぐに分かる事。

宗教板でこういうテーマを語るからには
「良い事をしたいが勇気がない」一人一人の気持ちを弄ぶ悪徳教団に話が及ぶのは当然の流れだと思うけど。

良い事をする勇気を持つには、お金もかからず、束縛も無い方法で
釈迦の教えを学んだりして自分自身を高める方法があるだろう。

宗教団体に属する事で本末転倒にならぬよう・・・
207白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/04/20(水) 15:02:48 ID:xo64Utsm
>205
視野が狭すぎるのではなく、視野がデカすぎるの間違えじゃん。。宗教という言葉に酷く偏見をしがちな日本だぁね。その中で貴方は日本人代表の一人です。
私は新興宗教は認めなくとも、宗教じたいは否定しません。ある意味、宗教のお陰で善悪が出来たようなものっすからねぇ。。
208白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/04/20(水) 15:13:54 ID:xo64Utsm
>1
貴方はやけに自分を強調しますね。少し悲観的やしませんか?
僕だって貧乏です。親が飲んだくれで借金一杯です。でも、しっかり生きてます。高級品な携帯を持ち、インターネットを通じて、こうして会話しています。温かい家もあり、生きてるだけでも有り難いことです。
貴方は兄と同じエゴに片寄りがちな思想になっていますよ。
日本はワリかし恵まれた国です。
家だってあるし、今や携帯を二人に一人は持つ時代です。日本を基準に世の中を良くしようと…そうゆう考えはあまり好みませんね。他の基準を皆さんで模索してみましょうよ。
209203:2005/04/20(水) 15:25:07 ID:z5Ldw/6Q
>>207
そうだね。
科学や医学が未発達だったり、教育の仕組みが整っていなかった時代には宗教はそういう意味で大切だったよね。
もちろん今も、例えばキリスト教を信じる事で隣人を愛する(でしたっけ?)ことが出来る人も多いでしょう。
しかし現代の新興宗教は、表向きの綺麗事で人を惹き付けても、そもそもの成り立ちが金儲けの為だったりするから
「世の為」と語る信者の言動にも矛盾が多く出て来る。信者は結果的に教団貢献に繋がる行動をするようコントロールされているから。

そして新興宗教団体が集めた金のほんの一部が寄付や社会貢献に使われたとしても
大部分は政府の無駄な公共事業や年金の無駄遣いと同様に巨大な教団施設建築等の利権で一部の人々の懐を潤している。
つまり「世の中を悪くしている」事に繋がっている。
逆に新興宗教教団に差し出す金を全額信頼出来る機関に募金したらどれだけ世の為になることか。

だから宗教板で「良い世の中」を語るには、「世の為に自分に何が出来るのか」と考える人々を弄び
自分たちの利益を追求する悪徳新興宗教に騙されない事を呼びかける必要があると思うのです。
210白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/04/20(水) 17:02:21 ID:xo64Utsm
>209
うん。貴方の考えは私にとても良く響く。

〜新興宗教は戦後から急成長し始めました。創価学会が良い例です。
ただ、最近の新興宗教はただ金儲けの為に設立されたものばかりではない。
『自分の考えこそ本物だ』と、完全に勘違いのナルシズムに浸ってる奴らもいるのですよ。
そう、ある意味独裁者社会的なモノを最近の新興宗教からは感じます。
勘違いとは恐ろしい。。
『正しい道』とは、人それぞれ違う。だからこそ、世の中にエゴイスティックな宗教が行き交うのです。
エゴからは欲望しか生まれません。
新興宗教最悪です。
211 ◆NtxF1/6I9. :2005/04/20(水) 17:15:59 ID:oDaDEqMh
なら、俺らが大きくなるしかないよな男奈良。





212始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA :2005/04/20(水) 17:59:49 ID:1Ue08FpR
神(創造主)が創った基本ルールは《弱肉強食》だよな?

良い世の中ってどんな世の中だ?
勝ち負けがハッキリする世の中ってことか?
213白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/04/20(水) 18:11:17 ID:xo64Utsm
僕は女なので貴方だけ頑張って下さい。

僕はカウンセラーになって、日本の子供・大人を、まず現実から逃げない道へ、導く人になりますから。
214白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/04/20(水) 18:52:45 ID:xo64Utsm
>212
神の種類によってルールは違ってきますがね。
伝統的なキリスト教的宗教にもとづいて考えてみましょうか?
この宗教のモデルによると、人間(そして宇宙全体は)は、善の力と悪の力の間の、神と悪魔の間の、大きな戦いに取り込まれている。
その戦いの場となっているのが個々の人間の心である。人生の全体的な意義はこの戦いをめぐって展開されている。
究極的な重要性ん有する唯一の問題は、個々の人間の心が神にくみするか悪魔にくみするかという事である。
215白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/04/20(水) 19:00:37 ID:xo64Utsm
つまり、良い世の中とはキリストの視点からすると神にくみふせた人間達がわんさかいる社会の事ではないでしょうかね。

※因みに僕は家系は仏教。私的には無宗教派っすから。。
216名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 19:40:42 ID:5PrIPcLV
>当然各自が実践すべき事。
だが日々そういう心がけを実践出来る人は意外と少ない。

だーかーら、屁理屈こねずに行動しろっ!てこった。
あんた頭悪いの?
ひょうっとして文字カキコしてるだけで満足してんの?
自慰行為じゃん?
217名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 19:41:46 ID:5PrIPcLV
>>206よ!
218名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 19:49:03 ID:5PrIPcLV
なんもしてない(する気も無い)くせにエラそうなことばかり
書く奴は、良い世の中云々以前に人間としても良く思われない。
219白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/04/20(水) 20:09:52 ID:xo64Utsm
僕は、
この板は
他人の為に偽善好意・何かしている人達(例えば席を譲ってあげたり)が日常で出来ている人達が集い、話し合いをする板だと思っていましたよ。
僕は日本の将来を見据え動いていますよ、>218さん。
貴方こそ偉そうで、いかにも無能ったらしい文章をお書きになられる。
まずは人より自分を見直された方が良いのでは?
220名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 20:13:07 ID:5PrIPcLV
宗教してなくても、レイプする奴はどうなんだ?
年間の性犯罪率はとてつもなく高い(被害届けがあるだけで)
ひそかに痴漢してる奴らを含めれば、信じられない数字になるだろう。
考えてみれば、2ちゃん人口も多いことを視野にいれると
ここで宗教批判や例の事件を批判している者の中にも、犯罪者がいることになる。
恐ろしいことだ。
221名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 21:12:13 ID:6pf6ONCG
>>1
宗教を無くすことが世界平和への近道です。
222名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 21:31:38 ID:ldafaNc/
必要なのは環境破壊をやめ破壊された環境をできる限り修復すること
無駄な浪費をやめること
神=宇宙の存在に気付き、この自然に感謝することです

世界中の民にこのことを知らせなければいけない
223名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 23:32:38 ID:dPfYGccb
>>1が死ぬことだな。それが世の中の為になる
224名無しさん@3周年:2005/04/21(木) 23:34:01 ID:c04eo0bD
人類の未来は極めて絶望的ですから。残念!
またリセットしなくちゃぁ
225バキューム☆ルカ:2005/04/21(木) 23:54:38 ID:spS/+/0H
マジレスするとだな、
NHKのお偉いさんになる

んでもって毎日、飢餓・貧困・紛争・自然破壊のスペシャル番組を放送する。死体や糞もモザイクなしのありのままを放送

ありのままの世界を見せよ!



それでも変わらない世界なら滅びればよろし
後はボノボかチンパンジーに任せよ
226名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 12:34:25 ID:zSU/VTXQ
世界の子供達の教育にかかってる。特定の国や民族を攻撃するような教育をおこなってはならない。地球に生きる人類は助け合わなくてはならない。人類はみな平等。宗教は必要ない。
227名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 15:44:13 ID:u+5JGnJS
おまいらはこの世がいい世の中だとは思ってないの?

俺は思ってるぞ。
なに不自由なく暮らせてるからね。

いいも悪いも相対的な判断に過ぎないね。
228バキューム☆ルカ:2005/04/22(金) 15:58:22 ID:wDHsDBMn
>>227
君が通ってる幼稚園で統計でも取ったのか?

もう少し詳しく調べてみなよ

ご褒美にオヤツをあげるからな
229名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 16:00:19 ID:u+5JGnJS
>>228
じゃあどこがよくない世の中なのか言ってみろよ。
そんなこと俺の知ったこっちゃないね。
230バキューム☆ルカ:2005/04/22(金) 16:08:40 ID:wDHsDBMn
>>229
なに不自由なく暮らせてるくせに『そんなこと俺の知ったこっちゃないね。』などと、
赤ちゃんみたいこと言ってる幼児が2CHをやってる世の中かな

ママに聞いてみなよ
231名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 16:24:33 ID:u+5JGnJS
>>230
俺にとっちゃいい世の中だぜ?
そう書いてるのがわかんないのかよ。
おまいがどんなに不幸だろうと俺の知ったこっちゃないんだよ。わかる?
おまいは不幸で世の中恨んでるのだろうが、少なくとも俺はそうじゃない。
すばらしい世の中だと感じてるよ。
おまいはそう感じる努力が今まで足りなかったんじゃないの?
232バキューム☆ルカ:2005/04/22(金) 16:25:19 ID:wDHsDBMn
>>229
ついでに、
《スヴィドリガイロフの法則》って知ってるか?君の担任のよしなが先生かまつざか先生に聞いてもらえば解ると思うが、
幼児の頃に『なに不自由なく暮らしてる』と、成人になったら不自由ばかりしてしまい、
『かざまく〜ん、ふたば幼稚園に戻りたいよ〜〜』って嘆くらしい
233バキューム☆ルカ:2005/04/22(金) 16:30:35 ID:wDHsDBMn
>>231
それはあんたがHappyなだけで『いい世の中』とは別の話だろ?
234名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 16:52:57 ID:u+5JGnJS
>>233
俺がハッピーならそれでいいじゃん。
万人にハッピーな世の中できるわけがないw
もっと人というものを勉強してちょうだい。>>232だけの知識じゃダメダメ
235バキューム☆ルカ:2005/04/22(金) 17:11:47 ID:wDHsDBMn
>>234
幼稚園バスに乗り遅れるぞ

《お 泊 り 保 育 か ?》
236名無しさん@3周年:2005/04/22(金) 17:18:57 ID:u+5JGnJS
>>235
言い負かされてそれしか言えないのかよ。プ
2371 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/23(土) 15:51:01 ID:llsovydM
喧嘩なんかするな。それ自体がいい世の中とは言えんだろ!

誰が喧嘩をしかけたかだけは言っておこう>>223
223よ イヤならさけて通りな、かかって来るホコリはさけなきゃならんよ。

経済について もう一言
経済が成り立つか?成り立たないかの根本を話してみよう。

今朝程、娘を習い事の練習につれて行く途中『型家』をそれとなく見た、
型家ってのは、商品の成形の元になる。プラスチック型、アルミダイキャスト用型、ゴム用型、
鉄板用型等色々ある。特にアルミダイキャスト用の型と言うのは高価で、小さな5〜7cm四角位のモノを1個作って150万円〜200万円位する。
それを販売する時は1個200円とか300円で販売してそれでも商売を成り立たせるその元を作るのが
『型家』なのである。

訳のわからない世界だろう、、、処がこの型家一つ見て今朝程『経済の大原則』に気が着いた。

それは『経済を成り立たせる最も大切な心とは』、、、、、、、、、、、、、、社会の部品になれと言う事だ。



2381 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/23(土) 15:52:52 ID:llsovydM
 部品になれと言うと物凄くイヤな気分になる人がいるだろう。会社の部品なれ、家庭の部品になれ、学校の部品になれ、そう言う事に大反発するのが、暴走族やその類いだ。あるいは>>223タイプだ。
何を隠そうわたし自身が大嫌いだ。
 貧乏な奴に限って、自己を主張したがる。経済の原則は『部品』になることだ
それも『社会の部品』になれと言えば広義であり、色々なモノを包括するだろう。
『経済の大原則は社会の部品になる事』
239始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA :2005/04/23(土) 17:06:21 ID:QtSZ1BwS
>>238
北朝鮮からカキコミしてるのか?
240名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 17:27:10 ID:n//Xf5qi
>>238
一隅を照らすということか。
241名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 17:58:26 ID:andgtv8i
>>238
企業のオーナーや為政者にとってはすばらしい言辞だと思う。
一角の一人前に役に立つ人間になれ。


世の中金なのだなとつくづく思う・・
2421 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/23(土) 20:33:41 ID:llsovydM
>> 241さんへ
昔から言うよな〜、、、『金もうけか死に病(やまい)か』って
『金もうけする事と、死に到るような病(やまい)とは同じぐらい苦しいって事』
243名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 21:17:06 ID:andgtv8i
>>242
よい世の中ってなんですか?
金儲けはしたことないしわからないですが、お金持ち見ると羨ましいですね。
2441 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/23(土) 21:30:18 ID:llsovydM
いい世の中ってのは

『犯罪しなくても生きて行ける世界』
『天に向かって私は人様の為になっているって大手を振って言え大手を振って大らかに生きて行ける世界』
『自分が提供したモノに人様が喜んでくれ、その喜びの中だけで生きて行けたらどんなに素晴らしいか、、、』
245名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 21:40:17 ID:andgtv8i
なるほど。
よい世の中にするにはよい自分にしなきゃいけないってことですね。
でもある意味そうやって頑張る人が沢山いた結果が今の世の中ってことはないんでしょうか。
2461 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/23(土) 22:26:54 ID:llsovydM
>でもある意味そうやって頑張る人が沢山いた結果が今の世の中ってことはないんでしょうか。
自分の欲だけの為に働くのと、人様(提供した他人、自分の女房、子供)の喜ぶ顔を見る為に働くのとは違いはあるように思いませんか?

それと、もっと深く考えると、私の尊敬する人が『消極的人生のすすめ』って言う本を書かれました。
私には、まだあの書物の真意が充分に汲み取れていません。
その原因は、一つには欲に対する努力が足りない事と、まだ、欲が満たされておらずまだ欲があるからです。
ここを、釈迦は『煩悩、即、涅槃』と言ったようにも思いますが、、、どう思いますか?
247名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 22:48:20 ID:andgtv8i
>>246
では今のこの生活の豊かさは自分の欲得の為に皆が働いた結果なのですか?
家族やお客さんが喜んでくれなければ今日の発展はなかったと思います。
今はお金さえあれば欲しいものは殆ど手に入る時代ですね。
でも決していい世の中とはいえません。

>私には、まだあの書物の真意が充分に汲み取れていません。
この前、ライブドアの堀江社長が「世の中お金じゃないと言うのは、金持ちだけです」
と言ってました。その通りだと思いましたが、その本を書いた方もきっとやれるだけの
ことはやっての結論なんだと思います。
2481 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/24(日) 08:29:51 ID:nJsFc0zn
今のこの生活の豊かさは、そう言った意味で言えばその理由はいくつもあるでしょうね。

先日私は愛知万博へ行って来ました。北欧のパピリオンを見てごらんなさい。
日本の科学技術は郡を抜いていますね。

日本の発展は一部の世界の発展とは異なりますね。
しかし、世界には日本以上の発展している国も地域も分野もあります。

科学の発展、時流、発展する時期である事、国民性、など複合した要素ですね。

自分の欲望の為にだけ働く者は、最後には狡猾になります。しかし
人の喜ぶ顔を自らの喜びの1つとする人はその狡猾さにブレーキがかかりますね。

>きっとやれるだけのことはやっての結論なんだと思います。
その通り、その方は、やれるだけの事をやられた後の心境のようですね。
249241:2005/04/24(日) 12:00:46 ID:AGILh/R4
>>248
>日本の発展は一部の世界の発展とは異なりますね。
>しかし、世界には日本以上の発展している国も地域も分野もあります。
既にご存知かもしれませんが、一度ブータン王国へ赴かれてみてはいかがでしょうね。
そこにはスレ主さんが望むものがあるかもしれないですよ。

「国民総幸福量」という人間中心の価値観
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k6/160530.htm

ようこそGNH-STUDY.COMへ 〜 本当の豊かさとは?〜
http://www.gnh-study.com/index.html

>その通り、その方は、やれるだけの事をやられた後の心境のようですね。
やれるだけのことをしないと理解できない境地なら、世の中に振り回されている
大多数の人は理解することができないかもしれないですね。
でも負け犬の遠吠えだけはしたくありませんね。
2501 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/24(日) 20:35:03 ID:nJsFc0zn
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k6/160530.htm
↑これは知りませんでした。マスコミにここまでの話はあまり登場しないようですね。
いい話をありがとうございます。皆さんも見た方がいいよ。

>負け犬の遠吠えだけはしたくありませんね。
そうですね、負け犬の遠吠えぐらい見苦しいものはないでしょう。
負けたら負けたように負けを受け入れる事。
それが出来ないのなら努力する事。
努力して一つでも二つでも勝つ事。
『自分に』
ですね、、、

2511 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/24(日) 21:46:11 ID:nJsFc0zn
四歳の子供の頭をハンマーで叩いて、頭蓋骨陥没骨折、、、、、

、ウ、、ウ、、ウ、、見ろ、、→ http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k6/160530.htm
252名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 22:27:56 ID:/PX0UpjT


本気で世の中よくしてこうと考えてる人なんか日本にいないですよ。
金持ちは権益守るのに必死で、貧乏人は明日の心配で汲々してるし。
なによりまずそんな国民を代表する政治家も同じだし。
そういう政治家に政治任す国民だから政治家もやりたい放題。
一番しっかりしなきゃいけない政治家が全然ダメなんだよ。
ブータンだって国王がしっかりしてたから良くなったわけで。
子は親を見て育つって言うでしょ。それと同じだよ。
そんな記事いくら見ても、為政者がその気にならなきゃ意味ないし。
253名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 22:30:20 ID:/PX0UpjT
252は241でした
254名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 22:33:00 ID:/PX0UpjT
収入の10%貯金しなさいっていうのには賛成
255白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/04/25(月) 12:03:18 ID:4bmUALPt
今までの討論で、まず、良い世の中を定義することは難しいと解りました。
しかし、悪い世の中を定義することは凄く簡単なのだということも解りました。
良い世の中とは、悪い世の中なしには存在しえないのですね。。
256名無しさん@3周年:2005/04/25(月) 12:18:43 ID:llo6t+Rw
現時点でもう十分良い世の中じゃない?
257名無しさん@3周年:2005/04/25(月) 13:06:29 ID:ZOZ+U/Rp
だから良い悪いっていうのは相対的な判断にすぎないって言ってるだろ
258名無しさん@3周年:2005/04/25(月) 13:18:02 ID:JnCKWP/M
>>256
もっと良くなるのかな?
2591 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/25(月) 19:06:42 ID:4s9h4IrC
>>241さんへ、
少なくとも、>>251みたいな奴は育たんだでしょう、だから読んでもらいたいたかったんですよ。
そうですね、私もここに書き込んでから確実に10%づつは貯金していますよ。

政治家にブータンの国民総幸福量を読んでもらう運動をしなくてはいけないでしょう。
今度、万博へ行ったら必ずブータン館へ寄って来ます。
人類の進歩と言うのは決して、科学技術や工業技術だけではありませんね。

まさしく、ブータンが数十年かけて行って来た壮大なる実験とも言えなくはないですね。
素晴らしいですね。

又もう少ししたら、経済に関して続けたいと思います。
260大なまず:2005/04/25(月) 19:23:00 ID:meADn1Lf
>>252
>本気で世の中よくしてこうと考えてる人なんか日本にいないですよ。

ま、難しいことだけど、要は己の欲に囚われることなく普通に世のため、人の為
に行動が出来る人・・・はキミの周りにはいないのかい?
261通りすがりですが:2005/04/25(月) 19:29:07 ID:wc4VccN/
>>260
ロボトミー手術でもされない限りそんな人いないよw
もし世界に1人2人いたとしても、
それ以外の人にそんな風になれって行ってもなれるわけない。
262名無しさん@3周年:2005/04/25(月) 19:31:54 ID:RteomlDG
>>261
やりたいけど出来ないと言う人は時々見かけるよね。
263名無しさん@3周年:2005/04/25(月) 21:44:50 ID:CWyqr3kK
>>260
それはうわべだけならいることはいるけど
そんな風に役に立ちたいと思って行動している人って
世の中にごまんといるんじゃないでしょうか。
こんなこと言うとすごく反発受けそうですけど、
そういう人たちだって世間の役に立ってることで自分を満足
させているだけなのかもしれないですよ。
形を変えた自己中だといえばそう言えなくもないじゃないですか。
もちろん何の役にも立ってないよりは良いですけど、
そういった役に立ってる人たちが大勢いるのに
どうして世の中良くならないんでしょうか。
子供の頃に自分のために勉強するんだよと教えられたせいですか?
それに俺だって働くことで社会に少しは役に立ってますよ。
ただ生活しなきゃいけないからそうしてるだけで、
世の中の仕組みがうわべだけでも社会に貢献させるようにできてるから
しょうがないじゃないですか。
2641 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/25(月) 23:02:29 ID:4s9h4IrC
普通に生きているだけで、人の為になっているんだよね〜〜
2651 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/25(月) 23:10:57 ID:4s9h4IrC
但し、学生は親から期待されている奴に限る。
親から期待されていない奴は、率先して人の為になるべし。。。
266名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 00:01:42 ID:7sf1hRT1
>>265
そういうカビ臭い道徳が一方で荒んだ心を生み出すんじゃないですかねえ。
なんで強制されなきゃなんないの?
なんで指図されなきゃなんないの?
なんで人の為になってない人を「奴」なんて見下すの?
なんでそうやってすぐ他人と比較するの?
2671 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/26(火) 07:44:46 ID:b7m0bxDs
やっぱり、出たか、
ほんとはこの後、
ちょっと言い過ぎたかな〜って書こうかなって思ったけど、やめました。

そう思う人もいるよね。
だけどね、道徳じゃないのよ。親から期待されると言う事は、
期待に答えるようとしているだけで、充分親の為になっているって言えるよね。

しかし、親の期待が過剰で、自分の姿を顧みず、子供に期待する事は
確かに、子供の負担になるよね。

この場合は親にも問題があるし、確かに子供の責任とは言えないよね、、、
言い過ぎかも、、、努力して葛藤している子供に対しごめんなさい、、失礼致しました。
268名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 17:58:06 ID:u2G3Aigz
あげ
269名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 18:19:43 ID:JJMe1cq7
親の期待通りに育つ子供って全体の何%でしょうね?
漠然とした期待持たれても将来何をしたいのかわからない大人になるよ。
2701 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/26(火) 21:34:57 ID:b7m0bxDs
ただ今、経済について熟考中ですから、勝手にやってて下さい。
271名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 21:45:11 ID:JJMe1cq7
経済なんて生活に困らない分+αで充分でしょう。
それがわからない奴がいるから混迷するわけで。
金と権力は持てば持つほど安心できるという幻想。
それ以外になにを考え中?
272名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 21:57:17 ID:BIb6qzIa
あちこちで起こっている事故、事件、不祥事を真摯に受け止め、世の中の皆様の意見をきいて、また、弱い者を『任侠の魂』で助ける。新興宗教の信者どもは、そうした大切な事を忘れてる。
273名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 01:46:13 ID:il/SirFO
世の中金ですから。
負けたくないと思ったらかき集めなさい。
274名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 01:48:24 ID:il/SirFO
そうしてかき集めることができたら
それは貴方にとっていい世の中だったのです。
275名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 01:54:43 ID:il/SirFO
万人にいい世の中などありえません。
だから少なくとも貴方にとっていい世の中としなさい。
276名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 02:23:34 ID:O/m6rXx7
贅沢を言えばきりがないが、俺には仕事があり不自由無く暮らしている。
けど、テレビで世界の現実を見て悲しくなる事が多い現代は俺にとっても良い世の中ではない。
277名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 02:33:34 ID:il/SirFO
世界の現実に晒されている人から見たら、同情するなら金をくれと言わんばかりでしょうな。
しかし金をやるわけにはいかない。こちらにも生活というものがあるのでね。
所詮感傷に過ぎない。そういうもんです。
278名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 02:58:04 ID:icQ/vs8M

 大人が、ウソ憑いたまま平気で生きて来てるのを見ながら
 
 育つ子供にとっての良い世の中っていうのは・・・・・・

 ウソを憑いてもいい世の中ダと思うでしょうね。

 悔い改め宣言して、起動修正は必須でしょう。

 http://up01.2ch.io/_img/2005/20050427/02/200504270216287522641531285.jpg

279名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 03:23:09 ID:il/SirFO
あなたになにひとつ悪いところがないなら悔い改めてもいいかな。
280名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 03:51:42 ID:icQ/vs8M

人は人、自分は自分、神は神・・・・・でっしょう。 ね!?。

281名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 05:17:02 ID:RAPoBOtZ
いろんな人が集まっているたいそうな世の中なんて扱いきれない。
世の中なんてのを持ち出さず、自分のクラス、自分の職場を考えてりゃいいのさ。
まず自分の身の回り、自分の人間関係を正せばいいんだよ。
けどこの正すことが難しいんだよね・・・・

自分をわかってくれる、自分を正当に評価してくれる
自分を公平に扱ってくれる・・・世俗生活のほとんどがここから起因する。
これがないことが原因でいろいろと乱れはじめる。

つまり正しい判断者とか正しい評価者がいないってことね。
自分を空しくするような人間が拝金主義経済社会の上層部には
決して立たないのだから。そういう人は単独に別世界に住み、
おまけに言語しか持たないががゆえに現実職業的なことを知らない。
つまり世俗的現実生活上、多くの面でなにも正せないことのほうが多いってことね。

たとえばサッカーの上手な2人同士はお互いのプレーを理解する。
そこで動いた心理やそのプレーの意味、そのミスすら理解するかもしれない。
経験のない素人や同レベルにいない人にはわからないし基本的には見えない。
こういう見えない人たちや意識化したことがない人が判断し評価すると腐敗する。
なおひどいことに驚くなかれ、職場やにいる誰も彼もが、私は正しい評価者だと思っている。

結論
自分を空しくし仏陀になり、あらゆるジャンルの職業経験をもつものが
社会の世俗上層部に孤高に立つことで世の中を少しずつ変えていくことができる。
2821 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/27(水) 08:41:24 ID:AYVNw8Mf
>自分を空しくし仏陀になり、あらゆるジャンルの職業経験をもつものが
>社会の世俗上層部に孤高に立つことで世の中を少しずつ変えていくことができる。
いい事言いますね、そうかもしれません
>>271さんへ 言われる事もその通りだとは思いますが、
経済にはいろんな切り口が有ますから、色々な角度からも又いいものと思いませんか、、

全文読まさせてもらっていますが、
相変わらず、考慮中で文章が長くなりそうなんで、それをどうやって短くしようか考えています。で
相変わらず勝手にやっていて下さい。
283名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 11:32:04 ID:YUz9vwL6
>>281
人が一歩一歩段階を踏んで反省を繰り返して成長し、さらに上の世界に食い込んで行く。
これが、より可能性のあるの人を選び後押しする民主主義の姿。
しかし、これじゃ企業は潰れる。
な――ぜ――。
284名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 12:54:09 ID:t4vk8X6k
>>277
そう言い切れてしまうあなたが悲しいですね。
こちらの生活を圧迫する程のお金を出す事は出来ませんが
多くの人が少しずつでも募金すれば力にはなれますよ。
そのために身近な人からそういう行動を起こさせる気持ちにさせていく事は出来ますし、ネット上で訴える事も出来ます。
何も感じない人には何を言っても無駄でしょうが。

そして金銭面以外でも、歴史や環境問題を学んで、今何故そう言う事態なのかを知る事で改善する為の方策を考える事が出来ます。
私達の生活の中で、少しずつ改善に向かわせる行動が何かしら見つかるかもしれません。
私の考える良い世の中は、どうせ自分には何も出来ないと諦めずに、多くの人が何か自分に出来る事を探せるような世の中。

宗教板ですから一言付け加えると
こういう「何かしたい」気持ちを悪用する宗教団体に引っかからないように気をつける事も大切です。
ある宗教団体が誇らしげに語る社会貢献の年間寄付金額を信者数で割ると一人当たり20円にも満たないケースがありました。
数十万人の信者がいると、こういうトリックも可能になります。
285名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 14:04:22 ID:i8TTP5Xw
寄付ってただの対処療法だと思う。
永遠に寄付行為はなくならないね。
余裕のあるやつがない奴にめぐんでやるという図式。
それがいい世の中?
286名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 14:40:14 ID:9BLSwNi4
この会長の様に生きる!
http://www.geocities.jp/suzukihanahana/index.html
287名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 16:13:42 ID:1WOekEdN
◆反日デモで米紙が中国批判「北京が謝罪する番」
288名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 16:30:31 ID:i8TTP5Xw
国家間の舞台でやりあう政治は品のいい暴力団みたいなもん。
いい世の中なんて言ってたら鼻息で消し飛ばされる。
そういう世界。
2891 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/27(水) 19:09:21 ID:AYVNw8Mf
『靖国「参拝」で司会降板 韓国歌手、反発広がり
【ソウル27日共同】韓国の人気歌手、趙英男さんが日本の新聞社のインタビュー記事で、
靖国神社を参拝したように報じられたことで、韓国内で反発が広がり、10年以上務めた人気番組の司会を
降板することになった。
 日韓両国が領有権を主張する竹島(韓国名・独島)の問題や歴史教科書をめぐり、
両国の外交摩擦が深刻化する中、マルチタレントとして活躍する趙さんは最近、
「殴り殺される覚悟で書いた親日宣言」を日韓で出版。「日本をばかにするのは韓国だけ」
などと韓国にとって刺激的な内容を展開していた。
 インタビュー記事について趙さんは、靖国神社には行ったが、参拝はしていないと反論。
この新聞社はその後、趙さんの主張を掲載したが、韓国内では「放送界から追放するべきだ」として
署名を集める運動に発展、反発は収まらなかった。』

皆んな、仲良くやろうよ〜、、、
もう少し経済の話がまとまるまで、しばらくこの話で時を潰していて下さい。
この人日本で活躍してもらえないだろうか、誰か助けてあげて〜、、、
2901 ◆tsGpSwX8mo :2005/04/27(水) 19:35:31 ID:AYVNw8Mf
追伸
>>286 この会長の様に生きる!
会長の部屋の得意技の右ストレート笑いました。
この写真実測ですか?修正してあるんじゃ???
291基督さん@3周年:2005/04/27(水) 20:24:40 ID:+mPJl6g/
こわいです 韓系・・・・愕
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
 日本の歴史教科書歪曲に対する抗議文
もし、従軍慰安婦問題をはじめとする歴史の悲劇的な事実を
隠蔽・歪曲する歴史教科書が日本の学校において使用されるようになるならば、
それは日本人子女の歴史認識を不幸な形で大きく歪め、
将来彼・彼女らをアジアや世界において独善と孤立に追い込んでいくことになるばかりでなく、
そのような歴史教科書のゆえに最も大きな打撃を受けていくことになるのは、誰よりも先ず在日韓国・朝鮮人やアジアからの移住労働者の子女たちである。

 解放後の55年間、日本社会における民族差別の現実に対し、差別と抑圧からの全人的解放を導くキリストの福音に促され闘ってきた
在日大韓基督教会は、そのように予測される恐るべき事態をただ座視することはできない。われわれ在日大韓基督教会は、
日本政府に対し「つくる会」の教科書検定合格の撤回を要求すると同時に、われわれが送り遣わされた
日本のそれぞれの地域社会において、日本のキリスト者兄弟姉妹と共に、地域の学校教育機関において
そのような教科書が採用されないように働きかけていく闘いを推進していかなければならない。
われわれは、過去と真摯に向き合うことによってのみ、和解と共生の未来を築くのである。

2001年4月17日
在日大韓基督教会 第45回総会期 第4回常任委員会一同
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
292名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 22:10:46 ID:YUz9vwL6
>>286
あはっ、寿老人みっけ!
でも杖をTOPページの底に寝かしてあったな〜
まっすぐ立てなきゃだめだよね。
293名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 22:20:56 ID:YUz9vwL6
あはははは、福禄寿だった。ついうっかり。m(_ _)m
294名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 01:59:57 ID:flJdQY+E
あはあはあは
I don't love you.
You don't love me.
Aha Aha Aha
295名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 06:48:54 ID:TDeranfG
今の世の人間は即自己判断して決め付ける。
これが良くない。
一瞬見て、はっ!!これは!!っとすぐに決め付けてかかる。
長い目で物事を見るということをしない。
だから争い事になる。
気が短いというのは人間として最も醜い態度と思います。
296名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 10:46:07 ID:m/+Mp+Hk
このスレ読んでると良い世の中など来ないということがよくわかるいい見本ですね。
297名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 12:24:36 ID:31m9QBAj
>>295
あなたの入ってる教団の話ですか?w
298名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 17:02:00 ID:QAswpZfb
ぽまえら世界や人間のことをしっかり理解した上でいい世の中について議論するならいいがそうじゃないだろ。
いい世の中にするってのはなこの世で最も難しいことのひとつなんだぞ?わかるか?
それを易きに流れやすいぽまえらの心を自覚もせずに浅はかな猿知恵を垂れ流して恥じぬとは笑止千万。
299名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 17:16:22 ID:EhxLS6JI
↑おまいが一番恥ずかしい。
300名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 18:00:34 ID:QAswpZfb
難しいことなのになにかいい(簡単な)方法はないだろうかと頓珍漢に考えるほうが恥ずかしい。
301名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 18:46:07 ID:llL1IX/1
>>294
もちつけ
302名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 18:49:13 ID:llL1IX/1
>>300
恥ずかしくはない。乱世を憂えるから救いたいと思う。難易度は関係ない。
頓珍漢でもいい。
ただ、本当に実力が付くまでは何もできなくても文句は言えない。
303名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 23:00:59 ID:KnLS444C
>>302
純粋に恥ずかしいよ。
乱世を憂えるほどの博愛を持った一般人ってなんですか。
一般人は一般人らしく身の回りを憂えるのがお似合いです。
なぜなら本当はみんな自分のことで忙しいからです。
乱世を憂えたつもりになるのもそうした自分を憐れむ心の働きの範囲内でのことにすぎません。
304 ◆NtxF1/6I9. :2005/04/29(金) 22:53:24 ID:6rbWZNPG
人が、誘う(さそう)事と、誘う(いざなう)事との質と可能性の違い、そして優位性に気付いた時、
世の中は大きく変化し始めるのではないでしょうか。
また、誘う者には平等に人を上に導く責任もあると思うのですが、今の人間界には早すぎますか?

305名無しさん@3周年:2005/04/29(金) 23:36:32 ID:KI4wC366
隣の家の犬がうるさいから久しぶりに怒鳴ってきた。
こんな夜中に吼えさせたままで平気でいる飼い主もどうかしている。
昔ピアノ殺人事件というのがあったが、近所迷惑をしている人間というのは
迷惑をかけているという自覚がないのが非常に多いと聞く。どうりで苦情を
言っても真っ先に謝ろうとしないわけだ。
こういう輩がいる限り少なくともいい世の中など実現のしようがないのである。
騒音で精神被害を蒙るケースもある。徹底した法整備が急務と思われる。
306名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 00:08:01 ID:+t9TLWPj
犬の泣き声ぐらいでイライラするなんて、ちいせえ男。いきなり怒鳴り込むなんて、どうかしてる。ご近所さんなら、もっと大人の付き合い方出来ないのかね?
307名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 00:11:31 ID:uj+PLPjZ
>>306
状況も聞こうとしないでいきなりちいせえ男と言うオマエさんのほうが余程ちいせえ人間だよ。
ご近所さんというがどんなご近所さんだか知ってるのかい?w
308名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 00:20:07 ID:+t9TLWPj
もちろん、知らないが?
309名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 00:24:01 ID:uj+PLPjZ
>>308
知らないなら、決めつけた言い方するなよ。
他に言い方があるだろ?もっと大人の会話が出来ないのかね?
310名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 01:03:17 ID:+t9TLWPj
こうゆうひねくれた変人に怒鳴られるご近所さんは可愛そう。同情するよ。「引っ越し!引っ越し!」って怒鳴ってた、おばさん思い出したよ。
311名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 01:06:18 ID:0CnVDrl2
百草園の?
312名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 01:11:51 ID:uj+PLPjZ
>>310
まともな大人の会話ができないみたいだね。
煽って楽しんでいるのはわかるがw
お相手しようか?今晩ヒマなの。。
313名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 01:33:22 ID:uj+PLPjZ
>>310
おーい。どこ行った?
アフォとかレイプ魔とかあちこちのスレで兎の糞みたいな思いつきの短文レスで
遊ぶだけなら、レスするのにそんな時間かからんだろ。
こんなこと書くとまた気のみじけえ男とか言われそうだが。
変人と思いたいならここで充分変人になってやるよ?w
314名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 05:57:43 ID:+t9TLWPj
近所付き合いは大事だよW
315 ◆NtxF1/6I9. :2005/04/30(土) 09:01:09 ID:+uJ+QimZ
「引越し!引越し!」おばはんの事件は、おばはんの奥底に眠っていた記憶が目を覚ましたんだ。
下段の家の庭に明かりが付くは、下の家の引越しが近いという兆し。
あのおばはん騒ぎ様は、下の家族との別れの悲しみと嫉妬からなんだ。
ま〜ちがいない!

って言う解析が日本警察にできるようになれば益々良い世の中になる。
まーちがいない!
316名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 13:26:14 ID:uj+PLPjZ
ふわあ。。おはよ(今起きた・・w)

>>314
え?なんだって?
近所づきあいが大事だって?????

あんなゴミ溜のような噂話のいい種になる近所でもか。
キミはお隣さんが「レイプ魔」でもいいつきあいができるんだろうなw
その頓珍漢な言葉はそっくりそのご近所さんにでも伝えておいてね。

あ、そうそう、犬はもう飼わないってさ。ww
お隣さんももう少し近所づきあいが出来てれば、周りから散々苦情言われずに済んだのにねぇ
317名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 13:36:23 ID:uj+PLPjZ
>>314
なぁ、ひとつ教えてくれるか?
アフォとかレイプ魔とか人殺しとか犯罪者とか変質者とかとか、
どうやったらいい付き合いができますでしょうか? 特に若い女性の場合←これ大事
ご近所づきあいが大事なんでしょ?
教えてぽちいなあ
318名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 17:28:55 ID:+t9TLWPj
君が家庭を持てばわかるよW
319名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 19:13:05 ID:uj+PLPjZ
318は自分の娘がレイプされてもご近所づきあいができると申しておりますw
320名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 21:48:46 ID:+t9TLWPj
近所付き合いが大事なのは国際社会でも同じ。日本はもっとアジアに目を向けなければならない。
321名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 21:55:36 ID:Sn5wKJK6
「孫子兵法」こそ生きる指針。
322名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 22:04:56 ID:uj+PLPjZ
ID:+t9TLWPjはクリスチャンはレイプ魔などとほざきながら、近所づきあいは大事と抜かしておりますw
323名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 23:02:03 ID:GyXFOxaH

近所づきあいしてもらいたくないのですね。
324名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 23:15:07 ID:uj+PLPjZ
>>323
いや向こうがする気ないからw
あの、どこをどう読んでたんですか?w
325名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 23:23:58 ID:uj+PLPjZ
こう見えても世間並みに近所づきあいはできてますから。浮いてる1件様だけを除いて。
近所づきあいできない相手と近所づきあいしろと言われても困りますw
326名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 23:56:02 ID:uj+PLPjZ
世の中には奇怪な持論を持った方もおられるようで、お隣様に娘がレイプされても
通報せずに、翌朝は元気に明るくそのレイプ犯に挨拶して近所づきあいすることが大事だと、
自分の娘に言って聞かせる親というのは、ある意味すごいと思いますw
私はごめん蒙りたいな。そんなつき合いより娘が大事です。
国際社会云々仰ってますけど、つき合いきれない相手用に国際司法裁判所というものも
用意されているのですよ?>ID:+t9TLWPjさんw
国際社会はつき合いと言えば聞こえはいいですが、実際は子供のケンカ、ゆすり、
たかり、恫喝なんでもありの修羅場です。私は損得勘定なしの今のご近所づきあいで満足かなw
327名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 11:54:00 ID:AgaIsl8W
すぐキレる精神病患者は、コミュニケーション能力に欠ける。我慢することが出来ない。社会で孤立しやすく、犯罪を犯しやすい。
328名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 12:55:04 ID:qxRDjgdK
複数のスレで一言レスを繰り返し続けるヒキは、コミュニケーション能力に欠ける。既に社会で孤立しており、犯罪を犯しやすい。
329名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 12:59:57 ID:qxRDjgdK
35 :名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 18:14:44 ID:+t9TLWPj
宗教にすがるような負け犬にはなりたくない。
11 :名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 01:25:51 ID:+t9TLWPj
6 アフォだ。
84 :名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 01:14:41 ID:+t9TLWPj
宗教キチガイは精神病だろ
28 :名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 01:23:47 ID:+t9TLWPj
クリスチャンはレイプ魔。
104 :名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 22:06:41 ID:+t9TLWPj
宗教キチガイに恋愛は無理
229 :名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 01:17:21 ID:+t9TLWPj
仕事中ぶつぶつ唱えるのはやめろ。きもぃ。


はっきり言っておまえのほうがキモすぎるからもう近づくなよwww
330名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 13:03:59 ID:AgaIsl8W
粘着オウム野郎は気持ち悪い。死ねばいいのに。
331名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 13:08:23 ID:qxRDjgdK
107 :名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 04:48:15 ID:AgaIsl8W
イスラム教徒と結婚すると苦労しそう。
86 :名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 09:27:14 ID:AgaIsl8W
宗教きも〜い


あちこちの宗教スレで粘着し続けるやつってきも〜い
どうしてここまでアンチな態度を吐き出せるんだろう
精神病でないとできないことだよ。w
332名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 13:10:42 ID:qxRDjgdK
どう考えても普通の神経じゃできないことだよ。しかも一日中PCに貼りついてるみたいだし。きも〜い
333名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 13:22:33 ID:qxRDjgdK
AgaIsl8W君、君には↓のスレがお似合いだよ。
ここで思う存分ヒキコモリ魂を発揮してください。w

宗教嫌いは癖のある香具師がおおい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092030809/

334名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 13:44:42 ID:ISOHhGat
>粘着オウム野郎は気持ち悪い。死ねばいいのに。
粘着はお前。
変な臭いのするやつだったらどんなことを書き込んでるのか調べられて当然。
335名無しさん@3周年:2005/05/02(月) 12:21:57 ID:edptGI5J
どうしたら良い世の中がくるんでしょう?
336名無しさん@3周年:2005/05/02(月) 16:27:11 ID:4PR+f9Du
偽善的なナルシストを消し去ること。
自分の利益しか考えない奴がいるせいで
犠牲者が出る。
3371 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/02(月) 17:19:13 ID:P9qMQ3cz
まだまとまらないが一つだけ経済に関して言っておこう。

宗教の世界でも結局はお金を沢山集める信者(会社の社長など)
こういった人間達を優遇したり、重く扱ったりする事もある。
この世での目的はある種お金を稼ぎに来たようなもの。
結局、この世は、経済がなくてはどうもならん。

『経済は、怒りたい処を我慢した分だけ人に経済の徳を与えると思え』
『人を怒らせた分だけ自らの経済の徳を削ると思え』
3381 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/02(月) 17:21:24 ID:P9qMQ3cz
書き込んだので、まだ途中だが途中まで一応引き続き書き込もう。

経済を成り立たせる為に必要な事は『社会の部品になれ』と言いましたが
更に、『部品には部品としての心得があります』それを、書きます。

部品の歯車が一つだけ伸びていたらどうなるでしょう?簡単です
動きません。次に、社会も動きません、そして自らも動きません。

自己を主張したい気持ちは、
マズローの人間の基本的欲求の中に自己実現と言うものがある様に
誰の心の中にもあるのですが、
それを、出すべき処『出し所があるのです』
3391 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/02(月) 17:23:36 ID:P9qMQ3cz

経済が豊かな国になればなるほど、切磋琢磨が厳しくなる。
貧乏な国になればなる程、切磋琢磨は厳しくない、しかし、貧乏に喘ぐ(あえぐ)事になる。

取りあえず、この日本という国のような、経済や工業技術が大変発達した国や環境では、
『部品の非人間性』は想像を絶するモノがあります。

例えば、大手自動車会社の現場、それも、業績が非常に良いとされている会社になればなる程
『秒単位の動きの素早さを管理』されています。想像を絶します。
鍛えていないものがこの現場に入ったら、瞬時に蒸発するでしょう
まさに『秒殺』と言うに相応しい位です。

340名無しさん@3周年:2005/05/02(月) 17:39:00 ID:edptGI5J
おっとろしかとこですたい!
341名無しさん@3周年:2005/05/02(月) 17:45:11 ID:edptGI5J
自給自足でのんびり過ごすのが一番ですばい
3421 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/02(月) 17:50:55 ID:P9qMQ3cz
現場の人たちのきたえられあげた身体の管理などは『アスリート』並みなのです。
その会社の会社退職後の元従業員の平均余命が五年と言うのです。
分かりやすく言うと会社を退職して五年しか生きていないと言うのです。
まず、これは、そういう話もあるという事で真偽のほどは定かではありませんが、、
3431 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/02(月) 17:54:09 ID:P9qMQ3cz
働くと言う事はこういう事なのです。そこでつまらぬ喧嘩をしている人たちよ
あなたたちにはこの我慢が出来ますか?

これが『辛抱』なんです。この辛抱を乗り越えないと経済には恵まれないのです。
344名無しさん@3周年:2005/05/02(月) 19:04:50 ID:L65nx8p9
書き込み禁止、解けました。

グーグルっていう検索エンジンで「化粧品やけ」で検索してみてください
(最近はヤフーとかMSNとかでもでるようになりましたが、よけいなものもでるので)。
グーグルっていう検索エンジンで「化粧品やけ」で検索して、2番めくらいにでる
「化粧品やけの文章」と
「対コスメオタク用の文章」(芸能人むけの文章を企業の方むけにかえていますので読みずらいかもしれませんが)
を読んでほしいです。 社員の行動力とルックスがあがると思うので。

人生で一番重要な情報だと思うので面倒かもしれませんが読むだけ読んでみてください。

それではお元気で(^^)
3451 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/02(月) 19:23:20 ID:P9qMQ3cz
>>344 ↑ありがとう
346名無しさん@3周年:2005/05/02(月) 19:42:08 ID:kiuyeUwN
良い世の中はすでに来ています。
347名無しさん@3周年:2005/05/02(月) 21:22:35 ID:Piogcj/+
そこで偉そうに蘊蓄をたれてるお人。
自分こそ『辛抱』できてるんですか。
3481 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/03(火) 10:37:29 ID:Kk3G2qB3
何を隠そう、我こそは我慢出来ていないのだ!だから貧乏やってんの!

あくまでも自分の反省で書き込んでンの!わ〜かった?、、、威厳ないなーーー、

>>204-208 みたいに書けば、やけに卑下していると言われるし、
ちょっと大上段に構えるとふんぞり返るって言われるし、、難しいなーーー
349名無しさん@3周年:2005/05/03(火) 12:06:44 ID:AAwbdzl2
1さん、
自動車会社で秒刻みの修羅場の仕事してる人ってどんな人たちだか知ってますか。
それぞれに事情抱えてビンボーと闘ってる人がほとんどだよ。
もちろん金貯めてマイホーム買う目的でやってくる人もいる。
だれも金があればあんなところで働きやしませんって。
逆に若いときから親のコネで公務員になって、辛抱なにひとつせず悠々と人生送る人もいるのよ。
夫婦で公務員になって近所から妬まれてる家もある。
田舎の役場勤めなのにベンツEに乗ってる。
「目指せ公務員」ってパンフがあるの知ってます?

そういうの見ると辛抱するのバカらしいでしょ。
楽して金儲けとか考えたくなるじゃない。
辛抱優先してたら世の中の理不尽に笑われるだけですぜ。
3501 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/03(火) 13:35:19 ID:Kk3G2qB3
>「目指せ公務員」ってパンフがあるの知ってます?
ですか、、、

本当だよね、だから公務員がいいって言うのは知る人ぞ知る常識なんだよね。
処が、この知る人ぞ知る公務員がいいってのを知らない人がいるんだよね、

何とこの私が国家公務員をやっていた事もあるんだよね。
処がやっていたその当時は公務員がそれほどいいとは思わなくて、

あの世界はよどんだ空気で魑魅魍魎の住む世界のようで
私は、あまり永くいませんでしたから、魑魅魍魎の中の『魑』を見た瞬間に蒸発しましたので、

これも又、辛抱が足らないのよね。アハハ
351名無しさん@3周年:2005/05/03(火) 15:03:55 ID:CHq/Kv3Z
今は中小企業に入社しても退職金がない会社が増えていると聞きます。
ボーナスも減る一方。
辛抱しても甲斐がなくなっちゃったんですよ。
じゃあどうすればいいんでしょうね。
もう一揆でも起こすしかないですぜ。
3521 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/03(火) 19:02:15 ID:Kk3G2qB3
ほんと一揆でも起こした方がいいかもですね アハハ

私の息子も全国的に見て東大への入学者の上位ランキング高校に入っていますが、
しかし、息子いわく、狡猾な奴らが多いとも言います。
競争の世界だからでしょうか、人と競争しなくてもいいのにねー、、、自分との競争に勝てばいいのにねー、、、

人が苦労していてもそれを手伝おうとせず、見ていてそのいい所だけ持って行くそうです。許せますか、、
そんな奴らが、結局経済の豊かな世界に君臨している。

世の中を良くする為には、良い人、ヒューマニズムの高い人間を高学歴にしたり、
する必要があるのじゃないでしょうか。

学校での教育で、『哲学』  哲学と言うと難しくなりますが、
世の中が良くなる為の教育や、どんな事が世の中を悪くするのか、その善悪など、

まさに、宗教的な教育が今こそ必要なんじゃないでしょうか、、していい事、悪い事、やはり教育です。

もう一つ、経済について、
日本では、バブルが弾けた頃から、いい時がほんとに無くなりましたね。

世界的に見ると、1994.5年頃からユーゴスラビアのチトー大統領が無くなった頃から、
物を安く売るから利益が薄い、
利益が薄いから、働いても働いても、『なお我が暮らし楽にならざり』

何か悪循環をしていますね。
353名無しさん@3周年:2005/05/03(火) 19:28:06 ID:CHq/Kv3Z
>まさに、宗教的な教育が今こそ必要なんじゃないでしょうか、、していい事、悪い事、やはり教育です。
これ賛成。
でも世の中の美味しいところはほとんど再教育が必要な人間に牛耳られてますよ。
聞く耳持ってくれますかね?
俺も同じ立場だったらたぶん手放したくないのが本音かも。w
3541 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/04(水) 08:02:43 ID:u1oa33HS
どうしたら、いい教育をなされるようになるのでしょう?
ここで論じていてもらちはあかないようなきもちがしますので、
ここでは当分経済に主体をおいた方が書き込むお互いの利益には直接つながるような気持ちはしますがね。
355名無しさん@3周年:2005/05/04(水) 12:41:14 ID:b5GsEJ7Q
1さん、ロト6はどうやったら当てられますかね。
もう5年も辛抱してますが
356 ◆NtxF1/6I9. :2005/05/04(水) 23:39:05 ID:1Rh8hv1n
すべてのペンキ、じゃなくて色が集る時、モア・ビックバンが起こるそうです。
税制を含めたお金が関わるすべての問題、つまり、すべての社会問題を解決するためには、
モア・ビックバンの後の銀行の淘汰しかないと大黒天が申しておりました。
3571 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/04(水) 23:56:58 ID:u1oa33HS
>>355 私が聞きたい。。。。当方 約 3年になる!
>>356 大黒天が!むむむむむ。もっちょっと 説明してくりょ。。。。 冗談バージョンがとめられなくなっちゃった。。。。
358 ◆NtxF1/6I9. :2005/05/05(木) 01:41:20 ID:DM4zktm4
少し前、大黒天がなれの果てにペンキ屋になってたってだけの話です。
古今東西いつの時代も、カラーは首を奉てるもので、水の格にはかなわないとは申しておりました。

以前は太い川、いや太いパイプのある企業が強い時代もありましたが、
こうも川の水が汚れて来ては、張り巡らされた家庭の水狙った方が強いそうです。
その水でそのうちまた、ナウイ社宅が増える時代が来て、川の水も綺麗になると申しております。
企業の淘汰が進めば、銀行の淘汰もまた自然に進み、
海賊は海賊で、先に頭だけ突き出しても足がふやけて大変だそうです。
背後から迫って菊をくらって、皮や糞を撒き散らして岩に化けてお天道さんを封じ込めても
結局はまた海に帰るはめになるので、今は浦島さんを待ってるらしいです。
でも、その浦島さんもどこかに置き忘れた玉手箱をやっと見つけだして、
こぶになってた組み紐がゴール伝ウイーク前にやっとほどけたそうだとか、、、
話半分は聞いてやって下さい。
359名無しさん@3周年:2005/05/05(木) 02:01:46 ID:Kc26Dnb8
なになに?
GW明けになんかおっぱじまるの?
360名無しさん@3周年:2005/05/05(木) 02:36:10 ID:blVrHPrB
現在とは、良くも悪くも過去の理想の結果です。
現在の理想が100%叶えば、その時代に生まれた世代が幸せを感じるか、といえば特に感じないでしょう。
結局、それぞれが今現在持つ理想を叶える以外にありません。誇大な欲から発して他人を巻き込むような夢は迷惑千万。
叶いそうにない大きな夢も自己責任です。
他人が見せつけてくる夢も、たとえ学校で習った「清く正しい社会」なんて夢も、叶わなくて苦しい、自分で叶える力もないなら、捨ててしまいましょう。
社会に期待できるのは、自由だけです。これが侵害・圧迫されているなら、抗議すべきです。待ってても回復しません。
ただし、自由を得たというだけでは、何も生まれてはこない。そこであなたが「自由に」働き、「自由に」価格をつけて、「自由」に買いたたかれ、借金取りは「自由に」やってきます。

361名無しさん@3周年:2005/05/05(木) 05:09:05 ID:2TF1gkQF
教団内の不祥事はすべてマスコミに発表して白日の下に晒すこと。
これができないのならば新興宗教はすべて時代錯誤の村社会最低遺物確定。
362名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 22:28:30 ID:QSQD8GjU
↑マスコミがいつからそんなに偉くなったのか?
誰が良くなったら良い世の中なのか?
俺は俺が気持ち良くならなければ絶対に認めない!
363名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 22:29:44 ID:QSQD8GjU
絶対に認めない!
364名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 22:31:24 ID:QSQD8GjU
絶対!
365名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 22:34:58 ID:00Prtwoh
この世はゼロサムゲームでつ
366名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 22:58:03 ID:YryFrTof
3次会にのほほんとボウリングこれ勝ち組。
367名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 23:05:41 ID:QSQD8GjU
それは軍需産業ありきの発想かね
この場に及んで文明が力勝負を望むなら、相手にとって不足は無い
だけど、絶対悪が多からず善意を持った時の世の変化のデーターはまだ何もないんだろ
生かすことしか出来ないカタワに勝ち目は無いわ

368名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 23:13:17 ID:x7NHrwiE
>>367
だれかこの人の発言翻訳してくだちい。
369名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 23:19:10 ID:00Prtwoh
そこだ!生
370名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 23:22:15 ID:QSQD8GjU
志し半ばで人生を終わらした敗者たちを気の毒に思うほど人を上から見下ろせん
108人目の犠牲者が出た時に、その被告どもを裁くほど暇でもない
生きてるうちは己で裁け


371名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 23:34:14 ID:00Prtwoh
泣く子と公務員には勝てませぬ
鬼よりこわい官吏のローリング
372名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 23:40:04 ID:QSQD8GjU
泣きの素盞鳴尊、いじけのアマテラスでつね
でも誰か忘れちゃいませんか
373名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 23:42:55 ID:00Prtwoh
泣きの素盞鳴尊←なにこれ?
374名無しさん@3周年:2005/05/07(土) 04:01:03 ID:9C4KpBy6
すさのおのみこと
漏れのATOKだと素戔嗚尊と一発変換するな。

っつーかID:00Prtwohと ID:QSQD8GjUは何が言いたいんだか解説してくれ。
375名無しさん@3周年:2005/05/07(土) 08:54:24 ID:pxuG3CAC
漏れのは
「ほこ」→「天之瓊矛(アメノヌボコ)」
「にちゅう」→「伊邪那岐命・伊邪那美命」って変換する
便利な時代になったもんだ
376名無しさん@3周年:2005/05/07(土) 11:06:22 ID:J25sLgrl
>>374
>>365は誰かが気持ちよくなれば他の誰かが気持ちよくなくなる世の中という意味。
>>369>>367を縦読みした。
>>371は俺にとっては官吏が被告であって一生逃れられない税金の取立てを
ローリングという資産増殖法にもじったもの。
>>373は見ての通り
377名無しさん@3周年:2005/05/07(土) 23:11:06 ID:Y3MkCfGv
>>376
> 一生逃れられない税金の取立てをローリング

今の税制は、まだ暗い筒の中のピストン運動



378名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 08:29:33 ID:arf4uaok
↑歩きながら次から次へとケツに火を付け、しまいには投げ捨てる長蛇スモーカー
また「おうえ、、、」ってなりそうだって、もうなってるよ。
379名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 16:20:23 ID:9rOkdJKu
あなたが求める良い世の中とは、どんな世の中ですか?
ひとつひとつ書き出してみてください。
それを自分で読み、あるいは他人に読んでみてもらってください。

たいていは、「そりゃ無理だ。それじゃ世の中成り立たない」でしょうよ。
380名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 16:28:03 ID:0tGgBT17
>>379
俺かと思ったよ、一言一句禿同だ。
>>1の善を皆に押し付けた時点で善じゃ無くなる。 一党独裁制の共産党になる
3811 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/11(水) 23:22:40 ID:1B7L5m00
今の世の中の気候が荒々しくなったのは、人々の心が荒廃してきたからだよ。
これからますます荒れ狂うような気候に遭遇するようになるんと違うか?、、

おだやかな気候に守られていたかったら、おだやかな風土を作らなあかんやろ。
3821 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/11(水) 23:24:45 ID:1B7L5m00
それが宗教と違うか、、
3831 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/11(水) 23:27:32 ID:1B7L5m00
それでも、地球も生き物のようだからいつかは滅びる運命にあるだろう。
しかし、死を迎える直前までおだやかに死んで行くのと、荒々しい邪気に囲まれて死んで行くのとは
ちがうやろ、、、そこをみんなで考えにゃ他人事やあらへんで、、
384名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 23:44:49 ID:0tGgBT17
>>383
うーん…運命は何回も繰り返してんじゃないか?
いやその度成長しているとか…悪もお役目じゃね?
いやこいつらのおかげで少なからず学ぶことは多い
385名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 23:45:30 ID:0tGgBT17
じゃないと…理不尽じゃねーか…
386名無しさん@3周年:2005/05/12(木) 00:14:29 ID:vq9w2vfj
【平成版】人権擁護法案【治安維持法】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111526970/77
387名無しさん@3周年:2005/05/12(木) 00:32:04 ID:vq9w2vfj
日本祭政公私共和国憲法制定
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/703
388名無しさん@3周年:2005/05/12(木) 20:34:45 ID:7wPX9Xkb
神様を科学的に検証しよう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114863970/
389名無しさん@3周年:2005/05/13(金) 18:48:04 ID:yJc6a1dU
最近読んだリンク先で感慨したものを、きっと良い世の中がくると思います。

http://www21.0038.net/~gaia-as1/watershed4.html
http://tekipaki.jp/%7Egon/park/A020928B.kiuti1.htm

時代は悪くなってるかもしれません
けれど正しい方向に向かえるのが人間です。
そして悪くなるということは、良い方向に向かう転機でもあります。
時代は今、変わり目に来てるらしいです。
良い世の中を作るのは自分達の意志でしかないと思います。
日々一人一人が思って生活していくことで
その輪が広がっていくと思います。
難しいことなどありません簡単なことです。
問いが出てくるというこはすでに答えは用意されています!
390名無しさん@3周年:2005/05/13(金) 18:52:53 ID:Sn1c+Tc6
アセンションキタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!

って本気で言ってるの?
ネタじゃなくて?

とりあえずU9で4回ほどアセンションしてる漏れは勝ち組なんだけどな。
391名無しさん@3周年:2005/05/13(金) 19:23:13 ID:X+uQMBC6
いい世の中にするには、行動する前に
この世で、何が行われているのか、はっきり認識しなければならない。
そしてその認識にも、己の願望が混ざり込んではならない。
見たいように見てはならない。
諸君らは、この世で、いったい何が起こっているか、認識できるか。
人はたった今、この目ではっきりと、認識できた時、
いささかのわだかまりもなく、自ずと行動できる。
それによってのみ、いい世の中というものが実現されるものであろう。
392名無しさん@3周年:2005/05/13(金) 21:37:24 ID:hc8EPGkh
>>1
ハーベストタイムを見れば良いんだよ。
ライフラインも良いよ。
393名無しさん@3周年:2005/05/14(土) 14:21:23 ID:8wOby1SX
みんなで助け合えばいい世の中来るよ
3941 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/14(土) 15:05:22 ID:o5YTWGCm
みなさん、本当にいい書き込みをありがとうございます。

さて、再び、経済にちょっとだけもどして考えたいと思います。
プロ根性と言うのは『稼いでなんぼ』のものとも言いますね。

『稼ぐ事が本当にそれ程大切な事か?』
『稼げない職人は』プロ意識に欠けている』と一刀両断に出来るのか?
私には、稼ぐ事だけがそれ程大切とは思われません。
しかし、稼げない仕事師は確かにどこかが欠落していますね。これも又真実です。

プロの世界で『稼ぐ事が一番大切な事』と言いのけている『世界や引用文』があったらぜひ書き込んで頂けないでしょうか。



395名無しさん@3周年:2005/05/14(土) 15:21:44 ID:7PvGgNdL
>>393
ペイフォワードすりゃいいんだよなw

>>394
なんつーか、宗教者ってなんでそーデジタルな思考なんだろう。
ある条件があると、それ以外は受け入れられなくなっちゃう癖があるな。
あのね、一文の引用ってもの凄い誤用を孕むのね。前後の文章で何いってるか、で意味合い全然変わるから。

あとアンタの言う「稼ぐ」が労働そのものなのか、他人の比較してのより高みを目指す事なのかも不明瞭だ。
人によっちゃー仕事が人生の一義だろうし、家庭が第一って人もいるだろう。
この仕事が一番大事ってスタンスを否定したいって事なんか?それとも拝金主義を否定したいんか?
396白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/05/14(土) 17:26:27 ID:+kuS2T6Y
>338
ほ〜ぅ。成る程ね。じゃあ全ての宗教の聖書を読まなくちゃだね。非常に難関。
>391
激しく同意。素晴らしい。そのとおりだと思います。世の中を見据える力、、世の中を知るには必要な目ですね。
知って、初めて世の中の汚染が目に見えてきますから。。
3971 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/14(土) 19:14:38 ID:o5YTWGCm
>>395 申し訳ない. わかりにくくて。

私自身が稼ぐって事に『プロ意識』に欠けている様に思う為、
プロ意識を強烈に強調している社会の話を希望しています。
398名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 00:19:09 ID:fFC7txde
広告業界では、モノを売るためにアイドカの法則というのが基本になっている。
この法則は、売る事が目的であっても実際には「売る」という具体的な行動を含んでいない。
ただ、法則の最後の結びとして、「売れた」という結果が残るだけ
このアイドカの法則は、何を稼ぐのにも大切だと思う。
バナナの木は、歩いて売りには行けないよ、叩かれるから、、、(おち)
3991 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/15(日) 07:28:54 ID:pqoleeQx
>>398 さん ありがとうございます。

広告業界ですか、、参考になりそうです。調べ又熟考しようと思います。

それと、>>389さん

http://www21.0038.net/~gaia-as1/watershed4.html
http://tekipaki.jp/%7Egon/park/A020928B.kiuti1.htm

紹介ありがとうございます。
この手の話はありそうで、実際に素人が書ける話ではないですね。
この話も、フラットなスタンスで、
2度3度読んでいます。凄く長い文章ですから噛み砕くのに大変ですね。

400白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/05/15(日) 07:42:05 ID:AyWd9V4L
父は殺され
十二歳の女の子が、弟と病気の母の為に仕事をし、毎日ナントカ生き繋いでる番組をみた。フィリピンのゴミ山での話なんだけど‥
誰か見ませんでした?
涙を禁じぜずにはいられない番組‥。
ゴミ山で十二時間もゴミをあさって、それを売りに行くのです。
この、経済の差を私は無くしたいと思った。借金大国ではあるが日本人は甘え過ぎているとおもう。日本は探せば職もあるし、食べれるご飯もなんとかある。
4011 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/15(日) 08:21:45 ID:pqoleeQx
まだ充分読んではおりませんが、現段階においての感想を述べるのなら、
これはある宗教の原典に近いと言えますね、ですから
>>390さんの
   って本気で言ってるの?
   ネタじゃなくて?

これが、私もそんな気持ちです。
読んで、鵜呑みにすれば、それはその宗教に帰依すると言う意味になるでしょう。
???と考えれば、それはその人がその人自身を持っていると言う意味に成りはしないでしょうか。

参考に成る所だけ参考にすればいいんじゃないんでしょうか
4021 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/15(日) 08:25:41 ID:pqoleeQx
上の文章は>>399の続きです。

白樺さん
貴方の書き込みを確認する前に書き込んじゃってごみんなさい。

私も見ました。『ゴミ山に生きる少女』
あれが貧困なんですね。家中泣いてました。
403名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 12:46:40 ID:bsjmbSwQ
泣いたって、どうせその場だけだろうに。
一時後にはバラエティー番組で一家笑いこけてる姿が目に浮かぶようだ。
404名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 12:52:52 ID:bsjmbSwQ
おまえらだって自分の生活・将来が心配なんだろ?気がかりなんだろ?
自分のことが気がかりでどうして他人の貧困見て涙流せんだよ。
その涙で自分の優しさを確認しただけだろうが。
涙流せてホッとしましたか?
405名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 13:05:13 ID:bsjmbSwQ
経済、経済ってうるさいんだよ。
やりたいことやって金がそれについてきて金持ちになって
その金でフィリピンのゴミ漁りの少女を助ける気が起きるかよ?
起きねーだろ?
なぁ見てみろよ。
あの少女はおまえらの経済活動に巻き込まれただけだぜ?
あれ見て涙流すやつは救いがたい馬鹿としか言いようがない。
地球上には有限の金しかないんですよ??
406名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 14:52:27 ID:6TwlxnmY
日本人は日本人で皆顔には出さないけど、死に物狂いで経済活動して生きている。
貧しい暮らしの人々に対する偽善は自らが気づくべき。
それでも、支援する余裕がある人はして下さい。

因みに私はユニセフとアメリカ赤十字に募金していますが、
死ぬまでに生き金つかっちまおうと言う程度です。
あんまり感情的なモノは無いナ。
4071 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/15(日) 14:59:17 ID:pqoleeQx
お前も見たのか、、、
その通りかも知れん。        お前もやさしいんじゃねーか

俺が経済、経済っていってるのはこの事いってんだよ!
俺に力があれば、ODAでフィリピンの経済のあそこから助ける。仕事を作る。

日本や私達はほんとに恵まれてる。
4081 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/15(日) 15:07:43 ID:pqoleeQx
>>407の文章は>>403-405に対するカキコです。
409ウンチマソ ◆L.GTFhOniA :2005/05/15(日) 15:23:19 ID:qdrRqfCv
>>407
今のおまえで出来うる事をしなさい
410名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 16:27:50 ID:+kc1kwiG
ビルゲイツとかウォーレンバフェットとか
ジョージソロスとかアンドリューカーネギーとか
世界中から富を奪っておいて慈善事業に手出すのは
見てて腹立たしい。
それより住みやすい世の中にすべく政治を変えてくべきだし
それだけの権力や富を持っているはずだ。
それをしないのは、彼らの権益が脅かされるからだろう。
慈善事業するだけマシと言うなかれ。
その前に富を奪うな。
それだけで、世の中ずっと良くなる。
4111 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/15(日) 17:59:28 ID:pqoleeQx
『富を奪う』って何だろう、、、

ビルゲイツにしてもアンドリューカネ−ギーにしても、取りあえずルールにのっとり
社会のニーズにこたえたから、お金が集まって行ったのだろうけど、、、

他人が欲している経済を横取りしているなら確かに
『富みを奪う』と言えるのだろうが、、、

資本主義社会そのものがそう言った構造を確かに持ってはいるが、、、
大規模店鋪法、、大規模な店鋪が小規模な店鋪を潰していってしまう現象は幾らでもあるが、
国家間で言えば、日本が大店鋪で、フィリピンが小店舗と確かに言えるか、、、

結局ここに成るんだよなー、、
バランス感覚が大切でこれを『釈尊は中道』と言ったんだよな−
『努力して稼ぐしかない。稼いで自分が潤ったら人に施すしかない』
自分だけ良くなればいぃってもんじゃないんだよなー

>>249-259 ブータンに学ぶ、しかないのか
412名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 18:38:09 ID:BoC+6EDT
世の中は絶対によくなりません。何をやろうとも無駄です。
413名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 18:51:34 ID:6R+jhcYA
412みたいな考えの人がいる限り、そうなのかも
414名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 20:40:04 ID:9ZX11skO
日本は六十年前より、確実に良くなっている。
415名無しさん@3周年:2005/05/15(日) 21:20:49 ID:+kc1kwiG
そうかぁ?
アノ頃の写真見ると、人々の顔がイキイキしてまつよ。
羨ましいくらいに
416名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 05:04:26 ID:GbWlunjr
>>412-413
それは日本にいるから言える言い種だと思うよ。
それこそ上に書かれてた貧困の子供達は立ち上がろうとしてるんじゃないのか。
417名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 07:23:33 ID:YXxMSa5R
>貧しい暮らしの人々に対する偽善は自らが気づくべき。

してやってるという気持ちでしか援助できないのか?
情けないね
友達同士対等な関係でも、助け合うだろ?
漏れらはタマタマ経済的に豊かな国に生まれたという
だけで、なんの努力をしたんだ?
それとも何か?昭和ひとケタ世代に何か感謝のひとつでも
捧げたのか? どうせジジイ扱いしてたんじゃないのか?
はっきりいって裕福な権力者のどら息子と同レベルだぞ?
そのドラ息子世代日本人が努力した結果がアジア諸国で買春ツアーかー?
そりゃ、国連に加害国として警告される罠〜!
418名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 07:30:52 ID:YXxMSa5R
>>世界中から富を奪っておいて慈善事業に手出すのは
>>見てて腹立たしい

それを世間ではひがみと言うんだ。
いつビルが軍勢派遣して略奪したよ?
ちゃんとビジネスしてチャンスを逃さない努力を
して得た栄光だよ。
だからこそ、感謝して援助してるんじゃない。
それが悪っていうんなら共産主義にでもなるんだな
419名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 18:43:39 ID:DZCukNCG
>>418
物事うわっ面しか見てない典型だな。
ビジネス戦争という言葉を知らんのか?
栄光などとお坊ちゃまみたいなこと言ってないで、
裏の世界にもっと目を向けてみな。
4201 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/16(月) 21:28:30 ID:xb+L8S2B
ma~ma~

 
熱くならないで

それより、長者番付、収入100億だよ。トレーディングだよ 
ちょっと 世の中を良くする為に記憶にとどめとこう
421名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 21:43:46 ID:YXxMSa5R
>>419

>>ビジネス戦争という言葉を知らんのか?

プッ、言葉の上っ面見てるあなたは何を知ってるの?
ボクちゃん、贅沢に育ってきたんだねえ
せめて二十歳すぎたら、パピーやマミーに頼らないで
生きるんだよ。分かった?
422名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 21:46:24 ID:qbJJ7Iuk
>>421
ののしりは言葉の無駄遣い。
よそでやれ
423名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 21:54:49 ID:YXxMSa5R
>>422
ボクちゃんは寝てろ
どこかで覚えたての幼いものの見方しかできん
ガキンチョがいるようだが、
まともに話せる奴はおらんのかここは?
424名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 22:03:33 ID:qbJJ7Iuk
あんたがマトモに話さないからだ。
まともに話して欲しかったら、どんな答えが来てもいいように
あたまを鍛えておかないと。
425名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 22:08:34 ID:YXxMSa5R
>>424
やっぱガキだ…
自分の意見に意見されたからふくれっ面してるだけじゃないか
そこがガキなんだよ
>>417
>>418を見て何の反論したんだ?

本気でビルゲイツが戦争して富を奪ったと
思っているとしたら、世間で言わないほうが
恥をかかなくてすむとだけ言っておこう
426名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 22:12:23 ID:YXxMSa5R
>あたまを鍛えておかないと。

鍛えてその程度か?
427名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 22:14:53 ID:qbJJ7Iuk
>>417
>貧しい暮らしの人々に対する偽善は自らが気づくべき。
「してやってるという気持ちでしか援助できない」と思っているのは
これを書いた人じゃないんだけどな。
>>418
彼(彼女)はお金の本質が判っているね。
428名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 22:19:31 ID:qbJJ7Iuk
>>426
そりゃー訓練中だからね。
完璧なはずがないよ。
429名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:17:05 ID:DZCukNCG
>>425
ビジネス戦争、シェア争奪戦争、通貨戦争、石油争奪戦争
どんぱちやるだけが戦争じゃないのよ。
わっかるかな〜ぁ?坊ちゃん
わっかんねぇだろうなぁ
430名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:21:50 ID:YXxMSa5R
言葉の方便というの分かる?
それらは本当の戦争だといってるのではないのよ
それだけ激しい競争があることを表現している訳よ

感じが同じというだけで同義語と思ってるのねー
最初ネタかと思ったがどうやらマジのようだ
正真正銘の世間知らずだな


431名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:22:50 ID:YXxMSa5R
感じ→漢字
432名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:27:20 ID:qbJJ7Iuk
>>429
どんぱち以外でも争えることは知っているよ。
あなたと>>430がいまやっているのもそうだ。
相手を責める気持ちになっているでしょ?
それだよ。
433名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:28:20 ID:YXxMSa5R
>>429
任天堂とSonyは戦争してると思うか?
世間知らず君…
言葉には様々な表現方法というのがあるのだよ
ひとつ勉強になったね

銃を持ってドンパチしてるのは、本当の「戦争」なの
これはね、人が死んだり悲しいことがたくさん起こるんだよー
ボク分かる??

あ〜なんでこんなこと説明してやらにゃいかんのだ?
小学生の子の方が賢いかも
434名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:29:50 ID:YXxMSa5R
>>432

それは誰が見ても戦争とは呼ばないだろう

スマン、お前以外わな
435名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:33:04 ID:YXxMSa5R
ところで話に加わるならつまらんことで
無駄レスせずに
>>417
>>418
ついてのアータのご立派な意見を疲労しなさい
はぐらかさないでね
436名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:34:05 ID:YXxMSa5R
>>435は、>>432に対して
437名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:40:38 ID:qbJJ7Iuk
>>434
受験戦争
438名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:42:13 ID:DZCukNCG
>>430
>>418
>いつビルが軍勢派遣して略奪したよ?
>ちゃんとビジネスしてチャンスを逃さない努力を
>して得た栄光だよ。

これのどこが方便なんだ?そのまんまじゃねーかよ。
軍勢ってなんだよ軍勢って。
都合悪くなったからもう言い逃れするんかw
439名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:42:36 ID:YXxMSa5R
正解w

つーか、そろそろ落ちるぞイ
440名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:43:41 ID:YXxMSa5R
>>438

流れをよく読め馬鹿チンが!
441名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:45:02 ID:YXxMSa5R
>>438

つーか、ビルゲイツも知らんのか?
ウィンドウズ使うなよ!
442名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:46:11 ID:qbJJ7Iuk
>>438
それは読み違いだと思われ
443名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:48:06 ID:DZCukNCG
>>433
シェア争いという言葉も知らんようだな。
坊ちゃんw
しかも富を奪う方法がどんぱち戦争だけだと思い込んでる有様には笑える
444名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:50:22 ID:DZCukNCG
>>441
おまえはビルゲイツしか知らんのかw
445名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:52:18 ID:YXxMSa5R
>>443
おマイに理解能力がないことは良く分かった。
富を奪うのは泥棒
富を稼ぐのは商取引であり経済活動
443は、富を奪うと信じてるので就職はしないで
ニートになるんだね。エライエライ

446名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:54:12 ID:DZCukNCG
>>445
ほんとお前は世間知らずだな。
知らぬ間に財布から金がなくならないようにせいぜい気をつけなよw
447名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:54:54 ID:YXxMSa5R
やっぱ泥棒じゃないかw
448名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:58:44 ID:DZCukNCG
>>447
ジョージ・ソロスはマハティール首相に「彼は泥棒だ」と言わせたがなにか?
あ、知らねーか。
世間知らずだもんなw
449名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 00:00:16 ID:DZCukNCG
>>447
ちなみにソロスがやったのは「商取引であり経済活動」(禿w
450名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 00:02:00 ID:DZCukNCG
生き馬の目を抜き、ケツの毛一本残さず毟り取るのも合法的な経済活動にあるんだよねぇww
451名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 00:03:06 ID:/wS45i1K
キミも一本やっとく??>ID:YXxMSa5R君
452名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 00:05:12 ID:/wS45i1K
もう、寝るわwww
453名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 00:10:45 ID:To2YLp7o
なんだかここに精神病患者がいるみたいだなー
448〜452の香具師は異常だな明らかに

お大事に…
454名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 01:14:50 ID:resm6v9a
そんな感じするね

お大事にw
455名無しさん@3周年:2005/05/19(木) 19:10:11 ID:f2qe6QQP
>>453-454
どこが?
全然異常じゃないつーか、普通だろ。
世の中どこかに搾取がなければ超金持ちの存在はありえない罠
たとえ合法であっても所得の搾取、労働力の搾取、そういう類のことは
世界中どこでも行われているんだが。
それとも搾取と略奪は違うよ?って反論でもする?
そういうことは住専の処理に税金が投入された時の社会の反応をおさらいしてから言いなさい。

それとただの煽りとか釣りでないなら、もう少し具体的に反論してみれば。
でないとお二人ともただの煽り屋として精神異常者扱いになるよ
もっとも>>417-418の書き方を見れば、なんとなくそれっぽいのはわかる。
喧嘩売ってるようにしか読めんから、リアルなら殴ってるところだ。
456名無しさん@3周年:2005/05/19(木) 19:18:49 ID:vOQXJ0h7
自分が良ければそれで良いだろ
他に何かあるのか?
あるならそれで良くしれば〜
無いなら負け
それだけのこと
457名無しさん@3周年:2005/05/19(木) 19:27:42 ID:vOQXJ0h7
あともう一丁。
保健が必要な人間の代わりならもう五万といる
悲しみが増えれば増えるほど仕事が増える。
生かされてるだけで喜んでないで、生きろ!
死ぬまで生きれ!
なんで議員が保険に入る?
なんで総理が保健に入る?
誰も日本の保健じゃないからだろ
458通りすがりなわけだが‥:2005/05/19(木) 21:30:12 ID:E21m+/hu
>>455

幼い人が多いね、ここのスレ
何でも人のせいにしてる人間ってどこにでもいるんだね
それに2chなんかに夢中になってるような人はひ弱だから
ケンカしない方がいいとおもうけど? 
459通りすがりなわけだが‥:2005/05/19(木) 22:09:26 ID:E21m+/hu
どおしたら良い世の中がくるんで…
期待はしてなかったものの、読んでみると
やはりここも、自我を通そうとするばかりの所詮2Chってことか…
460名無しさん@3周年:2005/05/19(木) 22:30:41 ID:f2qe6QQP
>>458-459
というかわざわざそういうことを書き込みに来るほうが幼稚だと思うが。
世間じゃ普通はそういう人はスルーされます。
自分が思っているほど、あなたは大人じゃないんですよ。わかります?
俺が俺がって人なんです。
461通りすがりなわけだが‥:2005/05/19(木) 22:59:05 ID:E21m+/hu
↑逝ってらっしゃい
あなた頭おかしいね^^
もう相手にしないよ〜
バイバイ〜!
462名無しさん@3周年:2005/05/19(木) 23:18:05 ID:f2qe6QQP
うんうん。
通りすがりは早いところ通りすがっておいたほうがこれ以上恥かかずに済むよw
463名無しさん@3周年:2005/05/19(木) 23:22:18 ID:kawSX4/l
ワロタ
464哲学的な質問:2005/05/20(金) 00:07:31 ID:qjjaGTdW
ID:f2qe6QQPよ、いいかげんにしろよ!
以前からつまらんレスばかりして、はっきり言ってウザイ!
荒らしがしたいんならよそでやってくれ!!
ここんとこ全然話が進んでない
465名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 00:13:25 ID:CDU1lKog
生かされていることに喜びながらも
自分で生きたい
466名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 01:28:38 ID:hGYHy7GR
>>464
お前にとって面白いかどうかなんてどうでもいいんだが。
467哲学的な質問:2005/05/20(金) 01:43:00 ID:qjjaGTdW
ID:hGYHy7GRは要注意!!
スレ荒らし>462と同一人物。
ほっといて、本来の話を進めていきましょう
468名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 01:48:21 ID:KmBUiUNP
>>467
なに一人で興奮してんの??
469名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 01:51:07 ID:hGYHy7GR
>>467
>462と同一人物かどうかなんてどうでもいいんだがね。
気に入らないならsageとくよ。

ったく絡んできたのはどっちなんだか。。
470哲学的な質問:2005/05/20(金) 02:11:14 ID:qjjaGTdW
ID:hGYHy7GRへ
>>446 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:54:12 ID:DZCukNCG
>>>>445
>>ほんとお前は世間知らずだな。
>>知らぬ間に財布から金がなくならないようにせいぜい気をつけなよw
>>448 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 23:58:44 ID:DZCukNCG
>>>>447
>>ジョージ・ソロスはマハティール首相に「彼は泥棒だ」と言わせたがなにか?
>>あ、知らねーか。
>>世間知らずだもんなw
>>451 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 00:03:06 ID:/wS45i1K
>>キミも一本やっとく??>ID:YXxMSa5R君
>>462 :名無しさん@3周年:2005/05/19(木) 23:18:05 ID:f2qe6QQP
>>うんうん。
>>通りすがりは早いところ通りすがっておいたほうがこれ以上恥かかずに済むよw
>>466 :名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 01:28:38 ID:hGYHy7GR
>>>>464
>>お前にとって面白いかどうかなんてどうでもいいんだが。
>>452 :名無しさん@3周年:2005/05/17(火) 00:05:12 ID:/wS45i1K
>>もう、寝るわwww
これらはキミだろ?見ていてウザイんだが?
絡むも何もキミの日記帳ではないんだよ。消えてくれるか、若しくはまともなカキコを
してくれ



471名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 02:16:10 ID:hGYHy7GR
>>470
あの・・・・全然違うんですが。

というか、ほっとくんじゃなかったんですかw
472名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 02:45:15 ID:KmBUiUNP
ののしりあいも迷惑だけど、
>>470みたいな自己マソ正義振りかざした無用で長大な引用も迷惑
どっちもどっち
473名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 10:54:24 ID:HKmANDZn
ここは何を語り合うスレだよ?
>>471は複数の椰子から文句がでてるみたいだし
おとなしくしててよ。
自作自演もかっこ悪いし、荒らしは嫌われるよ。
474名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 11:35:47 ID:I0t2uE+5
↑そうやっていちいち出てきて相手にするから荒れるのがわからない?
 
 
 こうやってスレずっと見てると、いつも荒らしているのは持論を提供しも
 しないで批判だけしかしない共通点があるね。
 もし、自作自演が正しいなら、その人は最初は持論をきちんと出したけど
 そのレスに汚い言葉使いで批判を始めたのが「複数の椰子」みたいだけど?
 自分の主張と違うからって高圧的に批判を繰り返すのはどうかと思う。
 これじゃスレが荒れるのは当たり前じゃない?
475名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 11:44:43 ID:I0t2uE+5
 こういう時こそスレ立て人が采配するべきだと思うんだけど、
 どうして黙って見ているの?>1さん
 ののしり合いは放置ですか
476名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 12:17:05 ID:KmBUiUNP
今日の昼飯は
ぬるぽ定食
477名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 12:18:05 ID:wA25kMco
>>474

俺も読んできたけど、意見に対してまともな反論なんてみたこと
ないが…
一方が、理があるが言葉が汚く、もう一方がまともに返せず稚拙な
言葉の連呼。そんな感じに思えるが。議論で負けるくやしさを、
理をもって返さず悪口をいうから子ども扱いされるのでは?
>>474も、ここでしゃしゃりでるくらいなら、最初から議論に参加して
話を進めていれば、他はスルーできてたんじゃないか?
批判は良くないが、それが増えてるってことは、それなりの理由があるって
ことじゃないかと思う。批判を批判してしまうのも筋違い。根本を見ていないことになる
478名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 12:30:45 ID:I0t2uE+5
>>477
>一方が、理があるが言葉が汚く、もう一方がまともに返せず稚拙な
>言葉の連呼。

 そうですか?
 でも>>455はしっかり反論してますけど、それに対する批判側は「幼い人だらけ」
 の一言で終わりですよ。それが理がある人の発言とはとても思えないのですけど・・・
 >>455も同一人物という前提での話しです。
479名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 12:32:05 ID:I0t2uE+5
>>476 ガッ!
480名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 12:52:33 ID:wA25kMco
>>478

>>455を見てきますた
結局、搾取って言葉を知らないで使うから争いになるんだね
お金を稼ぐこと=悪徳商人のようなイメージなんだろうね
社会に出たことの無い人もいるから仕方ないかもしれないけど
ここでは、もっと発展的な意見交換をしたいものですな
481名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 13:05:54 ID:I0t2uE+5
>>480
 そういう一方的な見方をするのが理のあるやり方なんですか?
 >>455は世の中全体がひとつ残らず搾取で成り立ってるとは書いてないですよね?
 それを480は「お金を稼ぐこと=悪徳商人」「社会に出たことの無い人」と
 いう決めつけ方をするのは、まるで今まで出てきた口汚く批判を繰り返す
 だけの人たちと似たやり口ですよね。
 もしかして、>>455は同一人物じゃなくて、これまで散々批判してきた人たち
 が同一人物ではないですか?
 たとえばID:YXxMSa5R=ID:To2YLp7o=ID:resm6v9a=ID:E21m+/hu=ID:qjjaGTdW=ID:wA25kMco
 
 それから発展的な意見をご披露してください。
 どうしたら良い世の中がくるんでしょう?
482名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 13:18:50 ID:wA25kMco
>>481

うわっ!なんだこいつ
なんかおかしいぞ
僕がいったい何をしたんですか?
自分の意見を率直に書いただけですが?
ここは何も書けない
怖い…
483名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 13:23:22 ID:I0t2uE+5
>>482
 あらあら、どうしたんですか?
 図星だったのですか?ここからまた新たなIDで自演者が出てくるのかな?


 搾取:[経]資本家・地主などの生産手段の所有者が、直接的生産者である労働者・農民を必要以上に働かせ、
 その成果による利益のほとんどを独占すること

 よく税金泥棒なんて言葉が使われますが、法的には泥棒じゃない。
 でもよく使われます。>>455の住専問題にいしても「住専 税金泥棒」で
 ぐぐると沢山出てきます。そういう意味で隠喩として使っているのだろうな
 とは思わなかったのですか?それとも思いたくないとか?
 >>481のような反応する人なら、おそらく思いたくなかったんでしょうね。(ワラ
484名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 13:25:09 ID:wA25kMco
>>481
なんで僕に全部責任おしつけるの?
他の人が書いたことなんて知らないよ
あんたなんか変だよ…
485名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 13:33:31 ID:I0t2uE+5
>>484
 変なら哲学的な質問さんも変ではないですか?
 それには触れずに、一方的すぎるのですよ。同じパターンでしょ?
 だからそちらがなーんか変ですねと言っているのです。
486名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 13:35:31 ID:I0t2uE+5
>>484
 それはそうと>>483の後半について、なにかコメントお願いします。
 最後の行については結構ですから。
487名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 13:40:14 ID:wA25kMco
誰と誰の話をしてるの?
訳分かんなくなった…
あんたは何故そんなにムキになってるのか?
ひょっとして上の方で議論してた当事者なの?
あんた怖いよなんか…
488名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 13:49:00 ID:I0t2uE+5
>>487
 私は上の方とは違う人です。
 ただこれまで口汚く批判してきた人たちのやり口、文面から感じる雰囲気が似ていると言っているだけです。
 なので変ですねと疑っているのですよ。きちんと反論しても答えないでしょう?
 同じ人なのかなと疑われても仕方ないではないですか。
 ところで>>486についてもよろしくお願いしますね。答えられれば、ですが。
489名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 13:55:12 ID:wA25kMco
どうでもよくないか?
その質問なら、さっき書いてた哲学的な質問さんに答えてもらえば?
一方的といいながら、一方的に疑いをかけられてしまってるな、なんか。
490名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 14:02:15 ID:I0t2uE+5
>>489
 私は一方的な扱いはしていないつもりですよ。少なくともこれまでの批判側に比べれば。
 あなたも>>477からなんとなくですが、少し批判側の肩を持つような意見をされていたので
 疑ってみただけです。
 もちろんこれはどうでもいいことなので、このスレの本題として>>486について
 なにかコメントお願いします。あなたも>>480で意見されていたのですから、
 それ相応の論はおもちなのでしょう?せっかくの乗りかかった船ですし。
 発展的な意見交換しませんか?
 
491名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 14:03:48 ID:KmBUiUNP
批判だけしてるのはそれを好きでやってるだけ ってことでFA
人格攻撃や自作自演とかとか関係ない話題で話をそらしてスレを荒らすのが目的ざあます
492名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 14:10:33 ID:I0t2uE+5
>>491
 もしそれが本当なら私も勉強不足かもしれないですね。(ワラ
493名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 17:18:35 ID:KmBUiUNP
おっしゃああああああああああああああああああああああああああああああ
仕事終わった。さあて帰ぇるぞ。

自分にとっていい尾の中がいい世のかなだお
494名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 20:30:11 ID:Rc6hcpdO
尾には鰭が付きもんと言う訳で、、、
>こういう時こそスレ立て人が采配するべきだと思うんだけど、
>どうして黙って見ているの?>1さん
>ののしり合いは放置ですか

私も、随分前から気になってた。
自演さへ感じられる。
模索があってのことだろうけど、
スレタイ「どうしたら〜」を立てたなら結果だって望まれると思う。
1の力だけで良くなるならそれも大歓迎だけれども、
そうでないなら、1はこのスレを私物化してはいけないと思う。
1の年齢を考えても、議長役が適任では?
495名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 20:37:57 ID:nNkqoK7g
ほんとうに世の中をよくしたいのか?
496名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 22:24:32 ID:Vo0muJJw
それを話し合うスレです
497名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 22:40:45 ID:oPYJ5+19
んじゃ良い世の中って何?
万人がなっとくしうる良い社会なんてありうるのか?
4981 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/20(金) 23:16:34 ID:4Zaz+BKp
>>497 >んじゃ良い世の中って何?
私は>>244←の様に思っている。

みんな、なんで喧嘩するの、、、
コメントのしょうがないわ

少しずつ話がまともかと思えば、煽るし、煽っているかと思えばマトモな事も言うし、、、

わたしゃこのスレをダメスレにしようとしているのかいな???と思ってたわいな。

いいかげんに人に食い付くのやめな。
煽るものにろくなモノはいないと思いなさい。

煽られて???と思ったらもう書き込まないようにしよう、、、
相手は、煽ってその反応を見てほくそ笑んでいる悪魔ですから。
499名無しさん@3周年:2005/05/20(金) 23:33:33 ID:nNkqoK7g
あの、>1さん、突然失礼します。
こういうスレやっているのでよかったら話し合いましょう。

どうしたらいいの
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116396134/l50

「仲良くするにはどうしたらいいの」というスレです。
5001 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/20(金) 23:37:57 ID:4Zaz+BKp
>>499さん ありがとうございます。

今度、一度じっくりと読ませていただきます。そして書き込まさせて頂きます。
5011 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/21(土) 09:02:57 ID:vru8T8A9
色々書き込む事は結構です。

しかし、煽る事だけはおやめなさい。結局自分にもどって来る事になるから、、、
このような場所だからとて、安心して好き勝手書き込んでいいものではありません。
その書き込んだ文面は自分自身への手紙と考えてごらん。恐ろしいよ、、、

『人間には、想像した事を、ゴットンゴットンと動かして実現してしまう能力が誰にもあるんだよ』
『悪い事を想像すれば悪い事がゴットンゴットンと間違いなく君の身辺に近づいていっているんだよ』
『良い事を想像すれば良い事がゴットンゴットンと近づいてきてラッキーなんぞと思える事が沸き上がって来るんだよ』
『これは。経済の法則でもあり、この世の法則でもあるんだよ』
『だから、みんないい事を想像するようにしないと損だよ』
『とても大切な事だから全部『『』書きだよ』
502名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 01:25:30 ID:LCFlhxJ3
アダムとイブが生まれて初めて住んだ世界、
働かなくても食べていける世界が良い世の中という気がする。
労働は神が人間に与えた罰だそうだが、そこに何かしら真実が含まれているなら、
労働にも一切の経済活動にも世の中を良くするに足る美徳はないということになる。
この先もずっと経済活動や労働の苦しみを味わいながら、時折ささやかな楽しみを
享受して生きつづけるしかないのだろう。
もちろん労働を楽しみとして暮らす人々もいる。しかしその楽しみや喜びは
遥か遠い昔に人間が感じていたであろう悦びには遠く及ばないだろう。

妄想失敬
503名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 02:08:45 ID:QahuuMmB
楽園を追われる以前の、アダムとエバが全く働かなかった訳ではないと思う。
そこにはいろいろな役割があったんだろうと思います
5041 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/22(日) 12:21:08 ID:R5DlwyXC
果物の木を庭に植えてマンゴーの木やバナナの木だけで家族中が食べて行けたらいいのにね。

ブラジルではマンゴーの事?をマンガと言うらしいが
まず驚くほど、たわたになっているのを見た事があります。

バナナは不思議な木で人間との共生に進化しているようで、
人間の受粉作業がないと実が実らないようですね。

マンガといい、バナナと言い実に人間にとって有益な栄養がつまっていますね。

パンダの生存や、バナナの進化はほんとうに不思議だ。
505名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 14:07:21 ID:gdMtxhT/
明治の昔に武者小路が宮崎に作った新しき村
村単位でも充分自給自足できるのですが、
当時の社会に慣れた人には無理ということが証明されてしまった。
翻って現代社会ともなると、経済や物流のグローバル化が進み、
村にも大きなスーパーマーケットが進出し、それまでその村の中で
流通し成り立っていた経済も外へと向かわざるを得なくなった。
貨幣が流出した分を新たな手段で稼ぎ出さなければ村が成り立たなくなる。
助け合って成り立っていた社会がいつのまにか保身に身をやつすこととなった。
506名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 17:27:33 ID:kLfD5DCk
>504
>バナナは不思議な木で人間との共生に進化しているようで、
コレが気になったw
バナナと人間は3〜4000年ほどつきあいがあって
突然変異として生まれる種なしバナナを人間がいっしょーけんめー育てた結果が今のバナナ。
野生種は種があって普通に受粉する。つまり、進化というよりは人間の手による品種改良だ。
感心すべきは自然ではなく、むかーしバナナを育てよう!と決心したヒトにだな。
507名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 20:18:01 ID:QahuuMmB
バナナ読んでて、思ったんだけど、
フグを昔はじめて食べた人はきっと毒にあたって死んだよね?
普通なら、毒魚として食べないはずなんだけど、今でも
食用としてあるよね。ということは、毒を取り除こうとしてでも
食べようとしてた人たちがいたってことじゃん。
現在は毒を取り除く部分や方法も確立してるから、安心して食べられるけど、
それが分かるまでは、昔どれだけの人たちが食べるために猛毒の犠牲になった
のだろう?と思うと複雑な気持ちになった‥
人間の食欲って、死をも乗り越えるんだね〜
5081 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/22(日) 21:17:32 ID:R5DlwyXC
>>506 >決心したヒトにだな 
なるほど
3.4000年もかいな、、詳しいねー
5091 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/23(月) 23:14:50 ID:XBw9cJsm
>>505 >武者小路実篤
そう言えばそんな話もあったような気がするな〜
510名無しさん@3周年:2005/05/23(月) 23:37:22 ID:ZoCDYgO9
すべての人が自己中(我よし)でなく、
利他や全体(自分も含む)のためにというふうになれれば
よい世の中になるのは間違いないのですが、
その方法はというと難しいなぁ…
教育改革も必要だろうし…
まぁ1氏をはじめいろんな人がそういう手本になり周りを感化する
とかが第一段階としてとり得る術かも?
私が手本になるとはいえないのが心苦しいが
5111 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/24(火) 11:15:21 ID:G6BR/mUr
>>510さん  私ごとき屁の突っ張りにもなりませんわ(笑い)

それはそうと又、経済の問題について、気がついた事がありますので、
又書き込みたいのですが、子供が邪魔して落ち着けません。もう少ししたら
又書き込みます。ので、皆さん勝手にやっていて下さい。
出来たら、喧嘩しないようにね?。

512白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/05/24(火) 11:42:48 ID:S1fYDyRG
さっきなんか、憲法九条改正問題反対の団体に捕まったよ。日本が自衛隊を武力てして使って良いかどうか。武器を持つことはいかになるのか?
なんだか私は溜息が止まりませんよ。
首相の靖国神社問題もあるし‥。。問題は山積みね。自分の国でさえ問題がこんなに‥借金大国の日本。日米安保条約さえなきゃ少しはマシだろうに‥

なんて‥経済の話しにさりげなく戻してみたり。
513名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 14:35:01 ID:tidJJVce
山積みの問題は相手があっての問題。
相手の言うなりになっていれば問題解決するかといえばそうでもない。
ますます悪くなることもある。

家の財産を狙いに、強盗が狙ってます。やくざも脅しに来てます。
警察も頼りになりません。
一家平和に暮らしたいのですが、周りがそうさせてくれません。

さてどうしますかね。
514名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 16:19:01 ID:Ye54Stw/
> どうしたら良い世の中がくるんでしょう?

とりあえず、宗教というものを根絶すれば、世界から矛盾の種が一つ消える分だけ、
今よりはよくなる。
515名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 17:21:13 ID:HSToay+i
地上が神々によって統治されればいい
516名無しさん@3周年:2005/05/24(火) 17:55:03 ID:tidJJVce
>>514
禿同
宗教とやくざと売国政治家は真っ先に消えて欲しい。
一番消えなさそうな気はするが
5171 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/27(金) 08:47:46 ID:k4sEyLSw
皆さんがスペースを空けてまっていて下さる。あれを書き込めば長くなり過ぎるし、こちらは
まだ、まとまりが少ないし、

皆さんも、
少しでもいい世の中になれるような話や、
いいイメージが抱けるような話があったら
遠慮なく書き込んでいてくれるといいしうれしいなー

もちった時間を下さい。スマソ
518名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 10:04:36 ID:DLv/ymaQ
どうしたら億万長者になれるんでしょう?

を考えるのより難しいね。
519名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 11:06:46 ID:oSKXy0V9
>>1の言う良い世の中とは>>244のようなものだそうだが
ここで言う「人の為」とは「偽」だな。
(自分が)犯罪をしなくてよくて
(自分が)大らかに生きれて
(自分が)人に感謝されて生きたい
全部自分の事だろ。(自分に都合の)良い世の中を望んでるだけ。
でも別にそれは悪いことじゃない。みんな自分が一番大事で
自分最高!なんだから。
だから「人の為」なんて言葉を使うな。
人に迷惑掛けないようにだけ考えて行動してくれ。
わかったか?わかったらみんなに一言謝って、とっとと削除依頼出してこい。
520名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 12:10:02 ID:uQaDoecK
>>1>>519も別に迷惑じゃないよ。
521名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 14:08:35 ID:oSKXy0V9
>>1は信者だろ。
信者はしつこく勧誘するし、組織票入れて変な政党与党に入れるし、平気で人殺すし、しかもそれに罪悪感すら感じないし、馬鹿みたいにお布施出すから上の人間が調子に乗るし、地球が滅びるとか訳分からんこと言って気持ち悪いし、幼女にイタズラとかして気持ち悪いし、
まともな会話が成り立たなくて気持ち悪いし、「人の為」とか思ってもないくせに言っちゃって気持ち悪いしで大迷惑なわけ。
つまり宗教が無くなれば、少しはマシな世の中になるってこと。
522510:2005/05/27(金) 16:04:00 ID:ZowNd5dC
根拠無き批判派やめましょうや。
世の中がよくなってほしいという思い自体は尊いと思うし
そう思う人すべてが自分の中の自己中を少なくし
もっと大きな自分(地球全体とかガイアとも)のために
とかそう思えるように努力しましょうよ。

…何年かかるかわからん、生きているうちには理想は来ないかもしれません
ただ、一歩でも前へ進むこと自体に意味があるのだと思う。
よい世の中にしたいという志を持って、様々な行動をされたら
よろしいかと思います。
そしてその行動を一日一日省み、誤りがあれば道を改めたらよい
とにかくよい世の中にしたいという志で常住坐臥行動されてください
私も努力いたします。
523名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 16:37:50 ID:DpdvoKC3
凄い思うんだけど、今結構良い世の中じゃないか?
524名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 16:39:00 ID:dM7lJR5z
漏れは社会とかに不満はないな。日本在住なら。

むしろ、何がそんなに不満なのか知りたい。
525名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 16:41:52 ID:N0D6wS6y
恵まれすぎてわからないと言ったところか。
526名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 16:50:00 ID:oSKXy0V9
批判は全て根拠のあるものだ、というより事実だが?
そもそも誰にとっても良い世の中なんて想像もつかないな。
五人や十人の集団のこと言ってんじゃないんだ。
絶対俺の思う良い世の中と君の思う良い世の中は違う。それはもう、我慢できないほどに違う。
俺の思う良い世の中に君は必要ないし、君の思う良い世の中に俺は必要ないはずだ。
(君も信者でしょ、言葉が明らかにそれっぽい。)
自分に都合の悪い存在を排除していかないと良い世の中には決してならない。
宗教、在日、暴力団。こいつらがいなくなったら、もっと良い世の中に違いない。
俺にとっては、ね。
527名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 16:56:33 ID:N0D6wS6y
お互いの望みが叶っている、これ以上良いものはないと思う
528名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 16:57:50 ID:oSKXy0V9
けっこう良い世の中だとか言ってるひとは、それを家族が殺された人の前でも
言えるのか?或いは自分が殺されても、良い世の中だと思って死ねるか?
529名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 16:59:34 ID:Df9Tiz39
1億円欲しい。
だけど俺に1億円あげたい人はいないだろうな。
つまんねーな。
よくない世の中だ。
530名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 17:27:46 ID:DpdvoKC3
いや、何かメチャメチャ言ってないか?
何で家族が殺された人の前で人生は素晴らしいっていう必要があるんだ。
俺は努力次第でかなりの所まで行けるし、かなり平和で食うものにも困らん日本に満足してるんだが。
わずかな罪が一つでもあれば良い世の中じゃないのか?
531名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 18:43:33 ID:oSKXy0V9
そういうことなら内戦で不安定な国にいても、自分に権力があって身の安全が保証されてて食うもんも買える金があるなら満足だろ。
君にとっては良い世の中なんじゃないかな日本は。
だけど色んな事件の当事者になれば、わずかな罪なんて思えないだろうよ。
532名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 19:01:48 ID:DpdvoKC3
いやいや、そういう事じゃなくてな。
例えば殺人が一つも起きない世の中があるとしてな、年に窃盗が一件だけ起こったとするだろ。つか良すぎるけどな、この仮定。
そんな平和な世の中でも、さすがに財布盗まれた人に「良い世の中だな!」とは言えないだろ?
んでもあんたの批判の仕方だとそれは良い世の中にはならんよな?
そういう意味で小さい事件て使ってみた。
でもこんな罪が一つもない世界なんてありえないだろう。あんたが生きてるうちには絶対こない。

誤解があったようだからもう一回考察ヨロ。
533名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 19:43:24 ID:2q+FBSUB
>>531
アンタは個人の幸不幸を考えてるが>>530は社会システムとして考えてるんだよ。

>532
漏れはアンタに同意。とりあえず、日本に限って言うなら天皇以外の職には
能力さえあれば就くことが可能。この一点だけでも十分だと思うが。あとは個人の資質と努力次第。
ただ、じゃあ無能者に生まれついちゃったらどーすりゃいいんだろう、ってのは残るけどさ。
例え障害者でも餓死するこあー無い、っつー福祉レベルはあるから漏れは問題とはおもわん。
534名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 20:54:42 ID:Df9Tiz39
おれはID:oSKXy0V9に同意かな。といっても>>526にだけど。
宗教、在日、暴力団、この3つの社会に与える影響力考えると、
これがなくなっただけで良い世の中になりそうだよ。
535名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 10:06:46 ID:jYlSb4Vb
>>例え障害者でも餓死するこあー無い、っつー福祉レベルはあるから
>>漏れは問題とはおもわん。

ニュースや新聞で報道されないで、事件や事故は起こっている。
現代でも、餓死している人はいる。特に隣近所付き合いがほとんど皆無と
なった今では、一人暮らしのお年寄りが死んで発見されるのは随分時間が
たってからというのも珍しいことではない。
問題とはおもわん、と思う人は無知だといえる。
536名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 12:36:07 ID:aPuy7tj8
どうだろな。積極的に近所付き合いしない側にも問題あるだろうし、国や人に頼る事を嫌って介護サービスを断る人もいるしな。
まぁ本当に大ピンチの人が求めれば助けるくらいの福祉は整ってるだろうから、一概に世の中のせいにして無知と決めつけのはちょっとオツムが足りない感はあるな。
537名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 14:43:27 ID:tXdSf37G
>>533
なぁ、むしろ逆じゃないか?
>>530は自分自身が幸せであればどんな社会だっていい世の中だと言っているわけだろ。
彼にとってはそうだろうが、あくまで「彼にとってだけ」の話だって言ってるんだ。
年に犯罪が窃盗一件でも、実際財布盗られたひとにとっては良い世の中ではないって。
完全な世の中なんて実現不可能だってことは俺だってわかってる。
競争社会である限り、勝敗がつくんだからな。
自分の幸福だけ追い求めるのは結構なことだが、敗者や不幸な事件の当事者の気持ちも察してやれよ。
そしてな、そういう不幸には自分に全く原因が無くたって降りかかってくるものもあるんだ。
拉致られて気付けば北朝鮮、とかな。地下鉄乗ってて毒ガスで死ぬとかな。
自分に不意の人為的不幸が降りかかる可能性があるんだ。
そうなったときに「いい社会だ。」と思えんのかよ、ってこと。
「今の自分にとっては」っていう条件付きで言わないと、全体を見て良い世の中だと言っているように
聞こえるぞ。
ま、こんなとこで「今の自分は不幸に縁が無いから満足だ。」なんて主張されても
「良かったな。」としか言えんが。
538名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 18:03:17 ID:aPuy7tj8
俺530なんだけどちょっと違う。あと長文なると思う。
確かに俺は俺と親族、友人、知り合ったりお世話になった人が幸せなら幸せだし、関係ない人の幸せよりこっちのが重要度が高い。
例えばどこかで殺人事件があっても可哀想と思うけど、それで泣いたり喪に服したりはしない。家族ならめちゃ泣くと思うけどね。

だからこういう幸せを提供してくれて、しかも俺が関係ない人も悩みを持ちつつだいたい平和で、あと努力に見合ったバックがある日本は良い世の中だと思ってる。

でもここの人にとってはいい世の中じゃないらしい。なぜって聞いたら、窃盗が1件でもあるから。地下鉄で毒ガスまかれて殺されるかもしれないから。北朝鮮に拉致されるかもしれないから。暴力団があるから。
でもそれを嘆いたってしょうがないとは思わないか?
確かに北朝鮮は拉致するし暴力団はない方が平和だと思う。
でもじゃあどうするんだ?暴力団や北朝鮮をどうやって潰すよ。これはおよそ現実的でないし、正直俺の手では無理。
よっしゃ、暴力団や北朝鮮ない方がいい。じゃあつぶしに行こうぜ。って言っても俺は絶対参加しないし。

つまり「環境が悪い。じゃあ2ちゃんからの運動で各自ゴミはキチンと分別しようぜ。」
とか「貧困をどうにかしないと。じゃあ明日からコンビニで少しでも募金入れるか。」
て話なら俺単位でも微力ながら協力できるし、環境や貧困は改善できるなら俺も小さいけど協力したい。
でもそんなリベリオンみたいな現実的でない夢の世界を語られて、俺の意見を言えばそれで非難されても困るって話じゃないか?
これが俺の意見なんだけどどう思う。
539名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 19:09:58 ID:05ZkNxaC
みんな幻想を語ってるのさ。
良い世の中にしていくことよりも億万長者になるほうが遥かに簡単。
なぜなら金持ちはいつの世でもごまんといるが、
良い世の中にするのは釈迦やキリストだってできなかったことだよ。
それでどうして俺らなんかにできるよ??
精々近所づきあいや友達づきあい大切にして、人生有意義にしていく努力だけだな。
540名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 20:43:24 ID:aKKXI2xr
>確かに北朝鮮は拉致するし暴力団はない方が平和だと思う。

当人とその家族たちが一番そう思ってることを解ってあげて欲しい。
仕事を通して世の中に貢献できて、
そんな自分や家族の仕事に胸を張りたいと思うのは誰だって同じだよ。
541 赫  終:2005/05/28(土) 20:58:33 ID:gKUFggFd
良い世の中にするには民族の争いを無くさなければならない
そのためには血が混ざってしまえばよい
日本人は韓国人や中国人と結婚しなさい
542名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 23:15:18 ID:xoRKwzk4
良い世の中にするには民族の争いを無くさなければならない
そのためには血が混ざってしまえばよい
中国人は韓国人や日本人と結婚しなさい
543533:2005/05/29(日) 02:11:03 ID:kE7t/iqu
>535
漏れの言いたいことは>>536が全てだな。受け皿をイラネ、ってヒトは常に存在するわけで
そこまで面倒みる社会が必要とは思えん。

それとね、完璧な運用なんてのも出来るわけはないんだよ。ただ、役所が金ださなくて〜
ってのが起きるとちゃんとニュースとして扱われる。市井はコレを問題だ、と思うわけだ。
社会システムとしてはコレで十分だろ。弱者なんてシラネ、ってなってないんだから。
あとは>538の言うとおりだな。例外的に発生する事象をみて全体を語られてもなあ、ってトコだ。


って、日本の社会システムとか構造ってマクロな視点でいいんだよな?
どーも「となりのオバちゃんがゴミ捨て守らないから社会がクソだ」位の視点でモノを語ってる
香具師がまぎれてる感があるんだが……。
544名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 07:42:21 ID:lpc6k8rs
こりゃどこまでいっても平行線だな。
「今の自分にとっては」良い社会ってことだろ。そりゃ良かったな。
俺も「俺の周囲に限れば」まぁ幸せなんじゃないかな。
けどババァがゴミ捨て云々、窃盗が一件だけの云々、そこまで理想状態に近いことを
語ってるわけじゃないんだ。
逆にさ、現実に折り合いつけて満足しなきゃいけないってわけでもないだろ。
どこまでいっても「今より」のベターを追求していくもんじゃねえのか?
日本に限ってもな、おまえの言ってることは例えば
「東京に核落とされても、俺北海道にいるから幸せだよ。平和で良い世の中だよな。」
ってこった。
個人主義の極みだろ。別に害にはならないからいいんだけどさ。
君はさ、自分に不幸が降り掛かるまで人の痛みなんざわかりゃしないんだ。
自分や自分の大切は人の理不尽は死を経験しても
「これは些細な例外だ、嘆いたってしょうがない。日本は良い社会だ。」って言えるか?
考えて答えてくれよ。

>>543最後の2行みたいな物言いは大変失礼だな。
545名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 08:35:14 ID:WFaZOzEe
いや、平行線なんじゃなくて今あなたが第一ループさせた所。
それで突飛で現実的じゃない例をもって否定されても困る、て書いた。
例えば身内が理不尽な、だっけ。それをつきつめれば窃盗一件の話だよ。
どんな理想社会でも身内が窃盗にあったなら何でだよ。て言う、て書いた。
次に核爆弾の例だけど、東京に流通システムあるから困る。じゃあどこならいいんだ、っていったら第三次大戦とか核の連鎖になるから世界のどこで核が炸裂しても困るな。
まぁ核は例えとしても、君が言ってるのは前にも誰か書いてたけど感情的な話だろ。なら俺も可哀想と思う、と書いた。
でも日本の社会システムは良い、て書いてたしそう思う。
要はあなたが猛烈に勘違いしてかみついてる。
それと忠告だけど、人に起こった惨事の痛みを全て分かる。って傲慢はやめた方がいい。
俺も可哀想って思うし胸が痛くなることもあるけど、完全に理解できてるとは間違っても思わないし言わない。多分分かったふりは一番失礼だと思う。

それで最後になるけど、確かに満足する必要はない。
ならループしないように新しい質問をするけど、今あなたは何に満足してない?そしてそれを改善するにはどうすれば良いと思う?具体的に個人のレベルで出来る対策は?
546名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 17:41:39 ID:uGrexgPk
>>545
君は、その個人レベルの対策が、一国を動かす発想であった時の心の準備は出来ているのか?
547名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 19:45:01 ID:WFaZOzEe
俺に協力できる事なんて限られてるが、どうやら壮大な計画を持ってるみたいだな。俺の方の聞く準備は出来てる。
世の中が具体的に良くなる、国家を動かす程の発想を言ってみてくれ。
548名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 21:15:32 ID:lpc6k8rs
ごめん、マジでその言い方不愉快だ。
言葉に品がないぜ。
でな、俺の質問そんなに突飛で現実味ないかな?
ニュース見ろよ。日々人は殺されてんぞ。
現実味なく聞こえるのは君の社会への認識が甘いからじゃないかな。
ま、平和な君には俺の言葉は聞こえないようだしこれ以上言うことは無いよ
論点ずれた反論で不愉快になりたくないしな。
君の平和が続くことを願うよ。
549名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 22:11:33 ID:WFaZOzEe
>548 これ以上言うことがないのなら、最後に俺の方から言わせてもらって終わろうかな。

まずあなたはたびたび不愉快とか品がない言う言葉を使うが、それを言うにはまず自分の言葉に気をつけるべきだよ。
他人に要求するならまず自分から正さないと。

次に「でな〜社会認識が甘い」だけど、社会認識は標準並にあるよ。
ようはあなたが現実を見てない、というか現実に生きてないだけだよ。
根拠としては、何に満足していなくてかつ具体的に個人が出来る対策を提示出来ていないところ。
夢を語るのは良いと思うけど、実際に変えたいのなら行動を起こさないと何も変わらないよ。

その次は論点がずれてると言う所だけど、何がずれているかも明白に示したんだけどあなたには理解出来なかったようだ。論点の修正が必要なのはあなたなんだけど、分からないなら無理を言うわけにもいかない。
良いスレで建設的に話し合えると思っていただけに残念です。

最後に忠告だけど、あなたの言う「理想の世界」には言葉が乱暴な君は必要ないよ。理想にするにしても、自分を排除しなければ成り立たない世界はどうかと思うよ。

あと俺の平和を祈ってくれるようだから、俺も神を信じてはいないけど君の平和を祈ろうかな。
550名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 22:53:19 ID:TrChdVGt
548の書き込みで救われたのは、546の私か、それとも547の彼か、それとも、、、

間というものは、真にありがたくも恐ろしいものだと再確認させてもらいました。

久々に緊張したけれど、心の弱さも知ることが出来て感謝です。
551名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 23:02:23 ID:bU2Jh2Od
>>845
認識だけのせいじゃないと思うよ。
実際、善なる結果が恐ろしいほど少ないことだ。
552名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 23:07:35 ID:+d+auN8f
>>550
自分が絶対に正しいという心構えがあれば恐れることはない
553名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 23:09:34 ID:bU2Jh2Od
>>552
それだと、自分の考えを絶対に改めないところまで極端にいってしまうな
554名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 23:56:48 ID:+d+auN8f
妥協したらいい世の中こないじゃん
555名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 00:01:37 ID:bU2Jh2Od
>>554
もし間違っていたらどうする?
556名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 00:17:30 ID:HP8gm8Sl
間違ったとわかるとこまで突っ走る
557名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 07:57:43 ID:RWAilRU1
そして潔く間違いを認め正す
558名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 12:59:05 ID:4XM4XP5S
間違っているかどうかを怖れる必要なし。前進あるのみ。
559クリスチャンの鉄道マン:2005/05/30(月) 13:40:49 ID:zuGhzk57
簡単な事…腐りきった痔眠党への投票は辞める(義理でも)宗教がどうのこうの言う以前の話しでは無いでしょうか?
560名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 21:21:29 ID:ZrMLcuep
>どうしたら良い世の中がくるんでしょう?


この世から悪意のある人間がいなくなること。
561名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 22:10:03 ID:yHxqVcau
>>560
そうだね、そう思う。
善意から起きた失敗なら、あまり厳しく問い詰めることはないよね。
勘違いでも、好きな人に嫌われたと思ってしまうと、
悲しみや不信感が募って、悪意を生む元になりかねないからね。
562名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 23:22:55 ID:naT/1obR
>560 人類が滅びますよ。
563名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 00:25:55 ID:m5qE22Pb
今静かに国会提出へ向けて進行している人権擁護法案
これが成立したら良い世の中になると思いますか?
5641 ◆tsGpSwX8mo :2005/05/31(火) 08:37:53 ID:GCyc6PuF
どうやら、少し落ち着いて話してくれ始めていますね。
まず訂正しなくてはならない事は>>498の最後の一行の処ですね。
どうやら悪魔ではなさそうな雰囲気ですね。

対立点は、
『今、幸せと言う、個人の心の中』の平安の話しと
『世の中を良くして行こうと言うアクティブ』な話の様に見受けられますよ、、、

>>560さんの、『この世から悪意のある人間がいなくなること。』
これを、邪気と言うんですね、邪気に駆られたら駆られた方が負けですね。
それと>>562さんが言う『人類が滅びますよ』この言葉も、今の私には???で深く解釈出来ませんが
世の中と言うのは、常にこういう対立点が生じるものです。

ここを「中道」と言うと思いますよ、、、

ちょっとでは言葉づかいを、改めるだけでずいぶん世界は変るものだと思いますよ。

書き込むタイミングをまだまだ逸しておりますので、対立点は対立点で結構ですので、どうか悪意だけはお互い持たない方が
いいと思いますね。世の中が良くなる話があったらどんどん続けていって下さるとうれしいです。


565220:2005/05/31(火) 09:09:41 ID:kJ5H64Nf
>>564
>>562さんは「この世に全く悪意を持ってない人間なんて殆どいない」と言いたいのでしょう・・・
>>560さんが「この世から人間の悪意がなくなること」と書いてあれば良かったのですが・・・
566名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 10:00:27 ID:hMxi98fn
悪意の判断て人によって違うくないですか?
自爆テロなんか俺からみれば悪意の塊に見えるけど、やってる本人には聖戦なわけでしょ。
てことは誰の悪意の判断基準を元にするの?
俺?あなた?ブッシュ大統領?ローマ法王?ヒトラー?あるいはコンクリート殺害事件の加害者?
誰のか決めて統制するにしても、明日からくるのは良い世の中じゃなくて虐殺の日々でない?
567220:2005/05/31(火) 10:13:08 ID:kJ5H64Nf
>>566
理性のある人間なら「人を殺すのは悪くない!」と思う奴なんていないよ!
自分自身に「これは聖戦なんだ、聖戦なんだ、聖戦、聖戦・・・」って言い聞かせているさァ!
568名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 10:17:21 ID:Wp8In8PQ
>566
そういう短絡思考もよくないだろうな。悪意はなくても短絡思考だと
直ぐに爆弾抱えて、飛び込みたがる。
569名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 11:27:17 ID:hMxi98fn
>567>568 え、そうなのか。
イスラームの人は侵略者には戦うってアッラーの教えに従ってるだけで、短絡とか思い込むっていうのと違うんじゃないの?
ようは物の考え方が根本的に平和を謳歌してる日本人とは違うと思ってたんだけど。
570名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 11:28:39 ID:NjxpotsO
>>564
>>1ってすごい独善者に見える。
言葉遣いは丁寧だけど、その眼光は常に人を窺うことに
抜かりがなくて、いつも紋切り型で人を裁いてるみたい。
571220:2005/05/31(火) 11:41:22 ID:kJ5H64Nf
>>569
戦時中の日本も同じだよ!「お国の為に、お国の・・・」
次第に感覚がマヒ(洗脳)するのさァ!
572名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 12:23:16 ID:hMxi98fn
>571 何言ってんだ、お前。
生まれた時から接してきた感覚や教えは洗脳とは言わんよ。
そんな事を言ったら戦後の教育も洗脳というべきだろう。
要はあなたは自分の価値観に合うか合わないかで洗脳かどうか決めつけてるだけだ。
相手の立場に立つって事を学んだ方がいい
573220:2005/05/31(火) 12:51:01 ID:kJ5H64Nf
>>572
そう言うのを洗脳教育って言うんだよ!「天皇は現神人・・・」
574220:2005/05/31(火) 13:18:45 ID:kJ5H64Nf
洗脳教育の判断はムズカシイけど、人を平気で殺すような教えは間違いなく洗脳教育ですね。
「愛国教育」も行き過ぎると洗脳教育になりますよ!
宗教には、マインドコントロール的性質(洗脳教育)があります。
575名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 13:25:44 ID:NjxpotsO
過ぎたるは及ばざるが如し

昔の人はいいこと言った。
なにごとも中道が大切よん。
576220:2005/05/31(火) 13:33:35 ID:kJ5H64Nf
>>575
孔子ですねぇ〜
私は孫子と老子が好きですw
577名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 13:50:04 ID:hMxi98fn
>574 いや、二回目になるけどそれはあなたが平和な日本で育ってきた結果身に付いた価値観だから。
578kikuji:2005/05/31(火) 14:18:00 ID:vTZIHCyf
世の中を変えるには非常さを受け止めることだとおもう
そして戦わなければならない
それが今すぐにでもできるやつがすればいい
私は私なりにやっている
平和や平等を求めるならばこの先何十年かは地獄をみる
のだ
世の中、平等や自由なんて存在しない
それを受け止めることからはじまるのだ
579kikuji:2005/05/31(火) 14:24:26 ID:vTZIHCyf
あと情報コントロールは国家や宗教団体だけでなく
組織にとって重要な手段だ。今でも日本では情報コ
ントロールはあたり前のようにやっている
何か行動しなければ得ることのできない情報がその
ために埋もれている始末だ
580220:2005/05/31(火) 14:26:38 ID:kJ5H64Nf
>>577
人を平気で殺しても良いというのが普通の教育ですか?
世界中の人が洗脳だと思ってますよ!
洗脳だと思ってないのは当事者達(イスラム原理主義過激派)だけですよ!
581kikuji:2005/05/31(火) 14:27:31 ID:vTZIHCyf
しかし行動して得られる情報が当然であり
家にいて得られる情報源は純度が低い
あらゆる摩擦を受けて情報は流れるのだし
582kikuji:2005/05/31(火) 14:30:12 ID:vTZIHCyf
>>580
当事者がその行為を日常から失った場合
何が起こるか考えてみるといい
583220:2005/05/31(火) 14:51:00 ID:kJ5H64Nf
>>582
> 当事者がその行為を日常から失った場合
テロリストのテロ行為が無くなった場合って意味?
それはテロリストの組織が無くならないと無理なわけだが・・・
584名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 15:02:00 ID:hMxi98fn
>580 あなたは負けず嫌いでいつも最後は屁理屈になるからなぁ…。
いいか、よく聞いてくれよ。そして何回か読み直してくれ。
3回目になるけど、何があっても人を殺してはいけないなんてのは、平和な日本で育ったあなたの価値観だから。
「普通の教育」の普通って言葉こそあなたの中の普通だから。
それに世界中てどこよ。世界中の人が洗脳と思ってますよ(と日本で育まれた私の価値観では判断します)だから。
それに世界中が思うから洗脳て訳でもないし。

一説によるとイスラーム教徒は14億人いるらしいしな。そんでその14億人が信じる教典には侵略者は殺して良い、と書いてあるらしい。
そのイスラーム社会に土足で侵略するやつらがいるんだから、テロで反撃しても一概に悪とも洗脳とも言えんだろ。
むしろ14億人がその教えを信じているのにこの程度ですんでるってのは凄いぞ。
殺してはいけない、人の嫌がることをしてはいけない。と教えられてるはずの日本でイカレた事件が多いのは、ひょっとしたら何かで日本人があなたの言う洗脳てやつを受けてるのかもしれないだろ。

その自分の価値観に合わない者を悪と断定して、宗教はマインドコントロールとかいう姿勢はやめた方がいい。
物が豊かな社会と物が余ってない社会の人間が同じ考えに行き着くとは限らないし、どちらが正しいとも言えないよ。
585名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 15:12:31 ID:NjxpotsO
人を殺したら殺された遺族が悲しむ。
人を悲しませることはやめようよ
586220:2005/05/31(火) 15:19:12 ID:kJ5H64Nf
>>584
> そんでその14億人が信じる教典には侵略者は殺して良いと書いてあるらしい。
洗脳教育ってのはそう言うもんですよ!
でも14億人がテロリストって訳じゃないですよ、イスラム原理主義過激派のような奴らだけですね!
587名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 15:34:26 ID:rgCif5rY
>>584
アンタの理屈でいうと、キリスト教徒はすべて進化論を信じてない、って事になる。
あとなんつーか、ゆとり教育の犠牲者的なモンを感じる。極論と情報でのみ語ってる感じ。
殺人の是非なんてのは19世紀頃の人権議論で殆ど出尽くした話だろ。
漏れは社会契約なヒトだが。別に日本の価値観じゃねえよ。
価値観の多様性つっても、限度ってモンがあるのね。どっかで線ひかあかん、っつって
人権思想なんかが生まれた訳だ。、って高校生に教える話だぞ?こりゃ。
単純にこのあたりの勉強不足なのかもしれんが。

あと、宗教は排他性が極端に強いという一点からでもマインドコントロール性が高いと思うが?
588220:2005/05/31(火) 15:40:18 ID:kJ5H64Nf
>>584
宗教における洗脳教育が過去の多くの歴史中で戦争を引き起こしてきたということ分かってます?
これが宗教における最も重大な問題ですよ!
589220:2005/05/31(火) 16:16:10 ID:kJ5H64Nf
>>587
ヨハネ・パウロ二世が進化論を認めてますね!
590名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 17:21:48 ID:hMxi98fn
>586 いやいや、そういうものってどういうものよ。
あと14億人がテロリストじゃないってことは知ってる。ただそういう考えもあるって事だ。
宗教における洗脳?まぁ今からみればあなたの価値観で洗脳っていうのかもな。でも当時は当然の常識だったかもしれんぞ。
もしかしたら200年後くらいには今の日本の教育が洗脳と考えられてるかもな。ようはそういうことだ。
あと他に書いた所は納得してもらったと考えて良いか?

>577 科学でかなり説明付けられてるな、進化論。
それなのに信じてない奴も当然居れば信じている奴も多数いる。普通の人より比率は高いはず。
進化論と創造論てスレいってみ。結構びっくりするよ。
さらに侵略者に対する反撃の是非は結論でてるのか?19世紀に駄目って言われてるのか。侵略したもの勝ちってことか?その線引きを日本人の君がするのか?
正直高校生以前の問題だと思うけどな。

あと洗脳の話な。生まれた時から教えられてるのは洗脳とはいわんだろ。じゃあ日本も〜て上に書いてる。
確かに宗教はマインドコントロール性は高いと思う。俺は無神論だけど、端から見てるとそう思う。
ただ俺らが日本にマインドコントロールされてないとも断言出来ない。

↑マインドコントロールのとこ電池切れで考察不足だから流して。
591220:2005/05/31(火) 17:36:40 ID:kJ5H64Nf
>>590
14億人のイスラム教徒が過激派のことをどう思ってるのかは疑問だね(英雄 > テロリスト)・・・?
洗脳教育かどうかの判断基準はムズカシイけど平和に繋がっているかってことかなぁ?

(洗脳教育 > マインドコントロール)って感じだよ!
アメリカが戦争する時にマスメディアを使って愛国心を煽るのも洗脳教育だよぉ〜!
592kikuji:2005/05/31(火) 17:45:59 ID:vTZIHCyf
>>583
違うよ
テロ行為を生活の一部にしている人間が日常からテロ行為を
なくしたさいそいつらはどうすんの?ってこと
なくならいとか無理とかの話じゃなくてね

基本、てめーら議論を一般生活でしたことないだろ?
文章よんでるとてめーらステレオタイプさんですか?
あれもあるこれもあるじゃ処理できてないじゃん
593kikuji:2005/05/31(火) 17:48:39 ID:vTZIHCyf
>>591
それじゃあ日本の洗脳教育とはなんでしょう?
594220:2005/05/31(火) 17:54:21 ID:kJ5H64Nf
>>590
> 進化論と創造論てスレいってみ。結構びっくりするよ。
rgCif5rYさんは、そのスレから来たのですよ!
595587:2005/05/31(火) 18:00:12 ID:rgCif5rY
>>590
あんだけ煽ったのに冷静なレスが来てビクーリしたよ。って、>577じゃなくて>587へのレスだよな?
進化論スレは漏れ結構住人だ。ただ、大半の創造論者は非科学的=非論理的だ。
論で思考する場合には明らかに間違いの烙印押していいと思うぞ。
信じるのはご自由に、だが。

で、侵略云々も社会契約で十分話し合われてると思うが。
あと、世の中に「正解」ないよ。ってのが社会契約説の前提だ。
どーも唯一無二の正解を導き出そうとしてる感があるのだが……。

進化論もそうなんだけど、個人が自分の責任において創造論を信じることには一切問題ないのよ。
ただ、それが科学的に正しいとかいう場においてはそりゃ違うだろ、と。
「場」において全てのスタンス、価値観は左右されるよ。
社会において絶対無二のモンなんてのはなくて、論じあえるのはベターなことだけ。
まあ宗教家は絶対無二の価値観を持っちゃってるから相容れないんだよなあ……。
596kikuji:2005/05/31(火) 18:00:38 ID:vTZIHCyf
無神論のやつらは日本からでてどこいくんだろう?
597220:2005/05/31(火) 18:19:01 ID:kJ5H64Nf
>>592
> テロ行為を生活の一部にしている人間が日常からテロ行為をなくしたさいそいつらはどうすんの?
オマイさんの質問は抽象的だなぁ〜
自発的にテロ行為を止めるのではなく、強制的に止めさせられたらってこと?
国内で何か為出かすんじゃね?

>>593
オマイさんの質問ばかりだなぁ〜
現在の日本ってこと?
細かいのは沢山有るだろうけど・・・
大戦の歴史をキチンと教えていないというのが平和ボケを植え付ける洗脳教育かなw
598名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 18:22:54 ID:2w4nm6ef
知識を詰め込むだけではなく、思想や道徳を教える教育は全部洗脳なんじゃないのかな。
何の教育もされていない人間ってのは、他の哺乳類と一緒で一時的欲求が強く出るんだろうし。
公共の福祉なんて猿のグループ程度にしかないんだろうし。
それを、社会に都合よく考えるように教育(洗脳)されるわけだろ?
599kikuji:2005/05/31(火) 18:42:45 ID:vTZIHCyf
>>597
じゃあ詳しく
自発的、強制は関係なしでテロ野郎がテロ野郎じゃなくなったら
ってことの詳細を予測できますか?
あと細かいかどうかじゃなくて現代社会の情報供給システム
を答えろってこと
600220:2005/05/31(火) 20:22:24 ID:kJ5H64Nf
>>599
> じゃあ詳しく
って詳しくなってねぇーよ!このぉ抽象ヤロー!
テロが無くなった場合の社会に及ぼす影響ってことか?
キリスト教社会の連中が調子に乗るって言いたいのか?

情報供給システムってマスメディアのことが言いたいの?
601220:2005/05/31(火) 21:43:43 ID:kJ5H64Nf
>>599
> テロ行為を生活の一部にしている人間が日常からテロ行為をなくしたさいそいつらはどうすんの?
> 自発的、強制は関係なしでテロ野郎がテロ野郎じゃなくなったらってことの詳細を予測できますか?
「そいつらはどうすんの」ってところが消えてるじゃねか?
答え:普通のイスラム教徒になる。
602kikuji:2005/05/31(火) 21:45:36 ID:vTZIHCyf
>>600
それもふくめてだよ
はやくしてほしいのですが
603220:2005/05/31(火) 21:49:07 ID:kJ5H64Nf
>>602
キチンと質問してくれ!
でもイスラム教社会学者じゃないから適当にしか答えられんよ!
604kikuji:2005/05/31(火) 21:50:04 ID:vTZIHCyf
>>601
普通のイスラム教徒になるだけですか?普通のイスラム教徒になる
と何が影響してきますか?そのさいにどうしたらいいと思いますか?
605kikuji:2005/05/31(火) 21:52:59 ID:vTZIHCyf
>>603
イスラム教社会学者じゃなくても答えられると思うのですが
それでは適当に答えてもらえますか?
606220:2005/05/31(火) 21:58:57 ID:kJ5H64Nf
>>604
> 自発的、強制は関係なしでテロ野郎がテロ野郎じゃなくなったら
自発的、強制的でもないと言うことは魔法の力?
その際、過激派組織はどうなってんの?
607kikuji:2005/05/31(火) 22:08:17 ID:vTZIHCyf
>>606
「自発的であるか強制であるか」の考慮はいれずにってこと
はやくしてください


608220:2005/05/31(火) 22:27:50 ID:kJ5H64Nf
>>607
過激派って何人いるのかの知らんけど、無職のイスラム教徒がそれでけ増えるんじゃねえの?
609kikuji:2005/05/31(火) 22:31:44 ID:vTZIHCyf
>>608
それだけですか?
610220:2005/05/31(火) 22:34:34 ID:kJ5H64Nf
>>609
あとは貴方が解説してください。
611220:2005/05/31(火) 22:38:26 ID:kJ5H64Nf
>>609
言っとくけど俺は無宗教家だから宗教のことは特別詳しくないよ!
612名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 22:52:47 ID:hMxi98fn
壁|゜) 今更帰ってきて隙間あるかな?

>590 はい、587です。電池1本で焦ってた。ごめよ。

それで俺も唯一無二の価値観はないと思うし、正解なんかないと思う。
だから今彼らは彼らの生まれてから教えられてきた価値観で、侵略者と判断した人と戦ってるのだけじゃないかな。
それを日本人的な価値観で一概に、自爆テロ等を洗脳教育やら悪やら決めつけるのはよくないと主張してた…と思う。
社会契約は詳しく知らないんだけど、それで導かれたベターとされる価値観も今のイスラームの世界でベターとされるかは分からないんじゃないかな。
613220:2005/05/31(火) 22:55:45 ID:kJ5H64Nf
>>612
kikuji さんの質問に回答してみて!
614kikuji:2005/05/31(火) 23:00:03 ID:vTZIHCyf
>>611
無宗教家ってのは宗教をよく知ってますよ
それと宗教以前のことなのですが
なぜあなたは無宗教家なんですか?
615名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:05:32 ID:hMxi98fn
>613 一杯あるけどどれ?俺に答えられるのは答えるけど。
あと俺無神論だけど宗教はあっても問題無いてスタンスだけどいいの?
616kikuji:2005/05/31(火) 23:09:46 ID:vTZIHCyf
>>615
一般生活で「俺は無神論だ!」なんていってないですよね?今住んでるところは日本ですよね?
617220:2005/05/31(火) 23:14:14 ID:kJ5H64Nf
>>612
イスラム教=悪とまでは言ってない。
彼等の言い分はあるだろうけど、テロは国際的に見ても悪だよ!
宗教における洗脳教育が世界中で戦争を起こしてきたのは紛れも無い事実だよ。
「この世から宗教はなくなれ」と言っている奴の言い分もそれだろう。

>>615
>>582 から続いてるよw
618名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:16:39 ID:hMxi98fn
聞かれれば神なんていないと思うから宗教は入ってないて答えるよ。
でも日常的に会う周りの人に宗教持ってる人いないから、そんな会話にならないけど。
俺が今住んでるのは日本だよ。
619220:2005/05/31(火) 23:18:48 ID:kJ5H64Nf
>>614
> 無宗教家ってのは宗教をよく知ってますよ
そうなの?
じゃ「無信仰心者」これでOK?

>>616
それは言ってないね!
620名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:18:59 ID:K4ufW1rE
宗教はなくせ!ただし、それでも神の言葉はゆるぎなく存在します。

天地が滅ぶだろう、、しかし私の言葉はくちるコトが

ない、、、とイエスはいいます。





621名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:19:08 ID:K4ufW1rE
宗教はなくせ!ただし、それでも神の言葉はゆるぎなく存在します。

天地が滅ぶだろう、、しかし私の言葉はくちるコトが

ない、、、とイエスはいいます。





622kikuji:2005/05/31(火) 23:20:37 ID:vTZIHCyf
>>618
無神論と無宗教家は別ものなんですけどそこらへん了解いただけますか?
あなたが無神論であるがゆえにする行動としない行動を教えて下さい
623220:2005/05/31(火) 23:23:05 ID:kJ5H64Nf
>>622
宗教に詳しくない人は、その辺適当に使ってるよ!
で先ほどの解説は?

いい加減にしないと>>1さんに怒られるよぉ〜
624kikuji:2005/05/31(火) 23:26:16 ID:vTZIHCyf
>>619
無信仰信者でもいいんじゃないんですか
しかし無宗教家でも無信仰信者でもそれを人にたいして
語るさいにあたりまえのように知っておこなわなければ
いけないことがありますよね?
625名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:29:45 ID:hMxi98fn
>617 いや、でも世界の警察を自称する奴らが攻めてきたのにテロで反撃したら悪って酷くないか?
テロを起こす根元の原因が分からないと、悪か善か判断出来ないと思う。
でもこれは宗教が犯してきた宗教戦争や拷問を肯定するものでもないです。
過去に起こした罪は罪。だけど、今やってるテロが一概に罪とも言い切れないと思う。

それで無神論は神はいないという思想で、無宗教は宗教団体に属していない。ってのでいい?
それで無神論ゆえにしないのは、毎日の祈りと神への感謝かな。
逆に無神論ゆえにするのは、祈る前に行動するのを心掛ける事。他に特に違いはないと思う。
626220:2005/05/31(火) 23:31:19 ID:kJ5H64Nf
>>624
> 無信仰信者でもいいんじゃないんですか
「信者」って言葉は使いたくないですね!

> しかし無宗教家でも無信仰信者でもそれを人にたいして
> 語るさいにあたりまえのように知っておこなわなければ
> いけないことがありますよね?
「それ」って何?
「知って」って何?
「おこなわなければ」って何?
627名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:31:21 ID:K4ufW1rE
宗教団体氏ね。
628220:2005/05/31(火) 23:35:24 ID:kJ5H64Nf
>>625
そんなこと言っちゃ「国際テロ促進運動」でもやるw

> それで無神論は神はいないという思想で、無宗教は宗教団体に属していない。ってのでいい?
言いと思うんだけど信者の人ってその辺うるさいよねぇ〜
629名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:42:45 ID:hMxi98fn
いや、俺は結構まじめに書いたつもりなんだけどな。
630220:2005/05/31(火) 23:45:50 ID:kJ5H64Nf
>>629
アメリカが全面的に正しいとも言わないけど、
テロ認めたらマズイしょ!
日本だって狙われるかもよ・・・!!
631名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:57:10 ID:hMxi98fn
その可能性はあると思う。自衛隊派遣してるし。
でも大体テロの主張って国から出ていけ、てだけじゃない?
日本人の俺からしても別に滅茶苦茶な要求じゃないと思うんだけど。
行動を起こすのは話し合いや警告では引かないからで、テロが善とはいえないけど悪っていうならアメリカもグレーでなくて悪ってのが妥当な判断だと思うけど。
632kikuji:2005/05/31(火) 23:59:17 ID:vTZIHCyf
>>626
宗教は文化と共通しているのは分かってると思いますが
私は文化のほうの人間です
それにたいして何もしなければ名乗る必要もないでしょう
私の知っている無宗教家のかたは誰も日本に住んでいません
それは文化的、民族的への意志と無宗教家でありたいと願う気持ち
からです。だいたいどの国でも無宗教家を名乗る以上生きにくい世
の中であると思います。何も知らないし何もしないけど無宗教家な
んて存在しなくそれ以前で何も知らないし何もしないから無宗教家
なのです
633ボックス:2005/05/31(火) 23:59:41 ID:tPhSEY9b
自分の中で悟りを開いた時、仏になるんだよ。宗教は物体化してしまっているからね。
心の安らぎをいつしか物体化してしまったら無宗教家じゃないよ。それは自分だけのものでもね。
無神論は俺が神だ。だな。
634220:2005/06/01(水) 00:02:14 ID:kJ5H64Nf
>>631
> でも大体テロの主張って国から出ていけ、てだけじゃない?
石油とラクダかな?

kikuji さん落ちたかな?
635名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:03:52 ID:3wdmC2Qd
結論は
 「復活」しないと何やってもだめ、
  でもいずれ復活するのだから今は何やっても自由。
  失敗は成功の元、如何なる先駆者も陰なり。
なんですか?

楽しみですね、、、

636220:2005/06/01(水) 00:05:21 ID:dtlQMv+W
>>632
もと分かり易い言葉で「無宗教家」を説明しなさいw
637kikuji:2005/06/01(水) 00:06:50 ID:5kXX1ggQ
>>635
文脈からはずれてますよ
638名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:15:15 ID:9JsCnO0e
631だけどそろそろ寝るよ)シミ
639kikuji:2005/06/01(水) 00:17:31 ID:5kXX1ggQ
>>636
それでは日本で無宗教家になるためのステップを
知っているかぎりのせておきます
1:日本の祭日行事をいっさい行わない
2:たとえどんな親しい人が結婚式を挙げても参加しない
3:葬式、通夜には出ない
4:結婚しない
5:誕生日に特別なことをしない
などです
常識の中の常識ともいえます


640kikuji:2005/06/01(水) 00:20:00 ID:5kXX1ggQ
これらの私的感覚から新興宗教をつくるかたもいますよ

また次の夜でも
641kikuji:2005/06/01(水) 00:22:43 ID:5kXX1ggQ
あと、これらをしてないにもかかわらずそれをありにしている人
は宗教を否定できません。なぜなら無宗教も矛盾を起こすからです
642名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:23:19 ID:3wdmC2Qd
無宗教家は、教祖向きのエゴイスト。
自意識過剰の宗教乗り遅れ組。
自分の世界を侵されるとだまってはいられない否宗教家。
個人自業主に多いかな。
でもそこから始まるのが宗教。


643220:2005/06/01(水) 00:27:04 ID:dtlQMv+W
>>639
ってことはこのうちのどれかが一つでもしていれば「無」が取れて宗教家ってこと?
無宗教者、無信仰者、非宗教者、非信仰者 などの呼び方じゃどう?
kikuji さんって歴史とかにも詳しいですか?
644名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:27:11 ID:TTAWlKQH
いい世の中にしようとあれこれ考えると、余計いい世の中から遠ざかっていくということがよくわかるスレでつね。
645名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:28:18 ID:3wdmC2Qd
>自分の世界を侵されるとだまってはいられない否宗教家。
自分の世界を侵されるとだまってはいられない否宗教団体家。

の方が良いね。
自分のこと?



646名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 01:05:48 ID:4SGfmii6
何も信じてないからこそいろんな宗教行事に参加できると思うが。
クリスマスを信仰持って祝っている奴がどれほどいるか。また、ほとんどの結婚式は純粋に新婚の幸せを喜んでいるだけで信仰からはかけはなれている気がする
647& ◆98/X7zGFs. :2005/06/01(水) 01:37:04 ID:A70v10DO
梅原武さんの説く一神教の弊害はご存知?
例外は在りますが
基本的に一神教はその神以外を認めないという姿勢から排他的になる。
多神教の場合、はじめから様々な神を認めるから排他的にならない

たとえば神道の人の多くは特にクリスマスでも、仏式のお葬式でも
抵抗なく受け入れています。
648名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 02:12:29 ID:kDIaypwV
>>646
っつーか、逆に宗教家がいかに生活と宗教を絡めてるのか、が分かるよな。
そしてその感覚が一般から乖離しているのか、って。
セレモニーや儀式は全て信仰が基礎になってないとダメらしいw

なんで自分の誕生日祝ってもらうの神様がしゃしゃりでてくんだ。
649kikuji:2005/06/01(水) 03:55:51 ID:5kXX1ggQ
次の夜とのべましたが
>>642>>644>>645>>646>>648
てめぇら文脈からずれてる
私は宗教ということに関心がある。なぜなら先人たちの築いてきた証
の一つだからだ。それを愛することは国を愛するということにつなが
るだろう。私は日本が好きだ。そんな日本にも正しいこと正しくない
ことは存在するし誰にも私的認識というのがある。だがそのさいにな
にをしますか?ってこと。私がここに出向いた理由はおそらくみなさ
んが関心はあるだろうと思ったからです
>>647
存在は知ってますがだから何?なぁなぁにしてませんか?受け入れて
いるからなんなんだよ。それが良いか悪いかどっちでもとれる文章を
のっけんな

650648:2005/06/01(水) 04:57:45 ID:kDIaypwV
>>649
んー、正直ここ20レスほどしか読んでないんだけどw
誰もアンタの意見に同意してないとこみると、やっぱり一般には受け入れがたい意見だってことだろ。
イイとか悪いとか、正しいとか正しくないって事でなく。

後、正直何が言いたいんだかサパーリなカキコが多い。
>>626ここで指摘されてるみたいに、やっぱりアンタの脳内代名詞が伝わってこないんだな。
651名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 08:40:31 ID:bms6yurX
お菊さんは別に掲示板をレンタルしてここと併用するといいかも。
652kikuji:2005/06/01(水) 09:18:44 ID:5kXX1ggQ
>>649
文脈からずれてないとしたらそれ以前だからって
常識ですから。
653ともだち:2005/06/01(水) 09:23:46 ID:+N5DRabt
>>1
全人口を1%まで減らせば良い。
654kikuji:2005/06/01(水) 09:30:33 ID:5kXX1ggQ
>>653
そうですね
2ch運営覚醒剤中毒者宮本隆徳と高木泰三くんよ。

もういいかげん誹謗中傷スレを立てたり、検索エンジンで中傷記事を上げて
嫌がらせし、2chで殺人を匂わせる書き込みを繰り返し脅迫してくるのは、
やめてもらえませんか?もう一年以上にもなる。十分嫌がらせをしたでしょう。
あなたのマルチや詐欺利殖商法(アンチネットワークビジネスシステム(ANBS)や
世界健康センターの金持ち逃げ利殖商法を暴露された怒りは理解できますが、
詐欺や騙しで他人の投資金を盗み取る暇があるならもっと人の役に立つことに
エネルギーを注ぎなさい。あなたたちが、数百万ものお金をセミナーや本に
つぎこんで得たものは、他人からお金を騙し取ってそれを暴露する人間を
誹謗中傷し、ドラッグ漬けの毎日を送ることですか?目を覚ましなさい。
私はあなたたちが更生すれば、いつでも許します・・・・
2chプロ固定とは? http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html
■アンチネットワークビジネスシステム(ANBS)利殖商法詐欺師 高木泰三東京都目黒区鷹番2-7-19-102
利殖商法とは?儲かる投資があるといって投資金を持ち逃げする詐欺師(警察HP参照)
警察HP http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
詐欺師高木泰三(2chオカルト運営のプログ(偽ボランティア・世界健康センター)
http://blog.goo.ne.jp/ebitai1101/m/200411 詐欺犯罪者高木泰三の殺人予告脅迫 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/5-6
■宮本隆徳(大谷利長と2ch覚醒剤中毒者コンビ・)
リバイバル東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
○メールマガジン「覚醒剤の選びどころ 第1755号」覚醒剤コンサルタント
宮本隆徳 ・大谷利長 http://www.tmiyamo.com/ 捜査や逮捕の時は [email protected]まで
http://www.tmiyamo.com/nikkei.htm
【リバイバルのミッション】 『日本を覚醒剤大国にする』(旧・日経新聞の読みどころ)
【宮本隆徳・大谷利長のミッション】
『本気で再起不能になりたい人々に ありったけの良質な覚醒剤を提供し廃人へと導く』
656220:2005/06/01(水) 20:52:31 ID:dtlQMv+W
>>654
>>639 は宗教的行事という意味合いではなく風習です。
昔から行ってきたことに後から宗教的意味合いを付け加えただけです。
657名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 22:56:41 ID:9JsCnO0e
>639 別に宗教団体に属すわけじゃないしいいんじゃないかな。
今やそれらの行事を宗教的にとらえてる人は少ないと思うけどなぁ。
658220:2005/06/01(水) 23:16:37 ID:dtlQMv+W
「無宗教家=宗教的なことを一切関わらない人」ではなく
「無宗教家=信仰心を全く持っていない人」と考えてもらいたいものだ!
659220:2005/06/02(木) 01:18:16 ID:RyCzv7s/
>>658
×「無宗教家=宗教的なことを一切関わらない人」ではなく
○「無宗教家=宗教的なことに一切関わらない人」ではなく
6601 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/02(木) 13:31:51 ID:cF84WEZq
全体の流れを見つつ、>>655を見たとたん、

結局は、
一人一人が、宗教家の教祖になるぐらい、
『精神的レベルの向上が必要なんだな』と言う事が閃く。
661名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 14:23:02 ID:aJIHGAKz
無宗教じゃなくて、無神論を掲げたらいいじゃん。
>>1一神教を無くすこと
662kikuji:2005/06/02(木) 15:59:37 ID:hsaNq/x1
220さんは言葉遊びが好きなんですね
>>656
昔から行ってきたことに後から宗教的意味合いを付け加えただけです
はあなたの推測でしょ?勉強しろ220
この手のたぐいの世界にはあなたみたいな展開ができる人
がいるとおもしろいと思います
あと無神論者はそこらへんにいる教授より勉強内容は過酷ですよ
専門的なきりくちをもつ無神論者はいますが
あらゆる学問にふれてないとすぐボロがでるんで
>>657
だからそれ以前だって
663kikuji:2005/06/02(木) 16:12:52 ID:hsaNq/x1
あと信念をもつ行動をもって学問をするということは
学問に立ち向かうという結果になることが多々ありま
す。そのさい発言は思いもよらない敵をつくるでしょ
う。私は学生なのですが未熟ゆえズタズタにやられる
毎日です。食ってかかる発言は学生だから許されてる
ことばかりです。しかし学校をでたらどうなるでしょ
う?命がけということです。それでも楽しいですよね
664220:2005/06/02(木) 18:17:16 ID:RyCzv7s/
>>662
> 昔から行ってきたことに後から宗教的意味合いを付け加えただけですはあなたの推測でしょ?
いいえ
人間の何十万年の歴史の中で、宗教の歴史などほんの僅かなものです。
自然宗教はまだしも創唱宗教などは最近できたと言っても良いほどです。

>1:日本の祭日行事をいっさい行わない
日本でも仏教が伝来する以前から祝い事の慣習はありますよ。(豊漁、豊作など)
宗教的な意味合いで作られたものでも宗教的なものとしては受け取っていません。
クリスマスはキリストの誕生を祝う目的ではやってません。

>2:たとえどんな親しい人が結婚式を挙げても参加しない
親しい人を祝うことは人として当たり前のことです。

>3:葬式、通夜には出ない
>4:結婚しない
宗教が出来る遥か以前、人間が動物だった時代から行われてきたことです。

>5:誕生日に特別なことをしない
子供の成長を祝うことは当たり前のことです。
暦が出来たから祝う日にちが定まったに過ぎません。
665名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 18:58:57 ID:sQulY1EC
>>663
アンタのカキコ見ると思うんだが、アンタは常に信仰が行動の根底にあるんだろうな。
でも、殆どのヒトは信仰なんざもってませんから。
普通の人はただの儀式でやってるだけ。伝統だ。

もうちょっと信仰無いヒトの気持ちを慮った方がいいと思うぞ。
自分が信仰もって動いてる事でも、他人はんな事考えてないから。
じゃねーと誕生日ダメだ、なんてスットンキョーな事思いつかないよ……。
まあ古来日本には誕生日なんて習慣は無かったけどな。
西洋文化が発祥=キリスト教の儀式、ってのは短慮もいいとこだろ……。

で、アンタは何を信仰してるヒトなの?
なんとなーく、狭量っつーか選民的なキリスト教感をおぼろげに感じるんだが
キリスト教信じてるヒト?

>>664
全てに於いて同意だ。
666白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/06/02(木) 19:07:24 ID:+hgfJJ/D
>664
>宗教の歴史などほんの僅かなものです。
〜少し違うと思った。
貴方が言った通り、人間が誕生してから、宗教なくして私達の生活は成り立ってはいません。
歴があったり、誕生日を祝ったり‥。今、宗教についての論文読んでるんですけど、人間は何かしらの宗教というカテが心に必要らしいですよ。それは知性があるから。
人間は、指導者が現れてから、何かしら小さな宗教意識が産まれているはず。宗教の歴史は人間の歴史でもあるのですよ。。と、私は思う。宗教の歴史は長い。
667名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 19:31:50 ID:le0BJqoY
>662 すまん、俺もあなたに対して>650さんと同じ。
あなたがどう考えてるかはわからないけど、自分の中で色々考えた事が他の人の共通認識でもある。って風に喋られてもサッパリだ。
668220:2005/06/02(木) 19:43:24 ID:RyCzv7s/
>>666
> 貴方が言った通り、人間が誕生してから、宗教なくして私達の生活は成り立ってはいません。
「人間が誕生してから」っていつ?
キリスト教は約2000年です。
ホモ・サピエンスで40〜25万前です。
〜原人(ホモ・エレクトス)で100〜50万年前です。
昔から人間は生きていますが?
669名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 19:54:06 ID:KMQnsc6M
我慢できるときは、八つ当たりや悪口を控える。日々の心がけだと思う。
670白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/06/02(木) 20:43:58 ID:+hgfJJ/D
>668
キリスト以前にも宗教はありましたよ。ただ、大々的に記録に残っているのがキリストなだけです。
ホモサピエンスまで持ち出してくれて‥なんかすごいな。知識豊富ですね。

原人の時点でなんらかの宗教はあったんじゃないかな。壁画とか残っているし、
人間とは‥いつから人間と言えるんでしょうね?
知性を持った時点で人間なんじゃないですか?
671kikuji:2005/06/02(木) 20:46:13 ID:hsaNq/x1
>>664
「昔から行ってきたことに後から宗教的意味合いを付け加えただけです」
はどこの誰がいってる?確認したいんだけど文献のっけといてほしいん
だけど
あと以下文の文献もよろしく
672名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 20:51:38 ID:/hKJ6pen
>>668
ホモ・エレクトスってどういう意味?
673kikuji:2005/06/02(木) 20:52:07 ID:hsaNq/x1
>>665
>632をどうぞ
674kikuji:2005/06/02(木) 20:55:31 ID:hsaNq/x1
>>668
検索しろ
675kikuji:2005/06/02(木) 20:56:45 ID:hsaNq/x1
↑すいません>>672です
676220:2005/06/02(木) 20:59:30 ID:RyCzv7s/
>>665
> で、アンタは何を信仰してるヒトなの?
違いますよ・・・

>>666
> 貴方が言った通り、人間が誕生してから、宗教なくして私達の生活は成り立ってはいません。
って言ってませからw

>>670
> キリスト以前にも宗教はありましたよ
>>664を良く見るべし!「自然宗教」って書いてあるでしょ!
自然崇拝〜自然宗教〜創唱宗教のように出来てきたのでしょうが、それに従い問題も大きくなってます。

> 原人の時点でなんらかの宗教はあったんじゃないかな。壁画とか残っているし、
宗教と一緒にしないでくれ!
677kikuji:2005/06/02(木) 21:04:17 ID:hsaNq/x1
白樺 ◆kMdoUJ39Ccさんにできたらここの書き込みを
一週間ぐらいほど毎日してもらいたいのですがおね
がいできますか?それなりの結論がだせるスレッド
があってもいいと思いますので
678kikuji:2005/06/02(木) 21:08:44 ID:hsaNq/x1
220さん文献をおねがいします
679220:2005/06/02(木) 21:19:50 ID:RyCzv7s/
680220:2005/06/02(木) 21:24:38 ID:RyCzv7s/
キリスト教徒は約20億人のようですが、
キリスト教の教義では残りの約44億の人類は救われないことになります・・・_| ̄|○
それ以前にキリスト教ができる以前の何十億年の間の人類は救われていない・・・・_| ̄|○
こんな不条理なことがあってもキリスト教徒は何も感じていないのでしょうか???
681kikuji:2005/06/02(木) 21:26:22 ID:hsaNq/x1
すいません
「昔から行ってきたことに後から宗教的意味合いを付け加えただけです」
ってどこにあるんですか?
682kikuji:2005/06/02(木) 21:28:57 ID:hsaNq/x1
>>680
どんな不条理なのですか?
683220:2005/06/02(木) 21:38:38 ID:RyCzv7s/
>>681
>>664を見て宗教ができる以前から人間が行ってきたことって判りません?

>>682
>>680を100回ROMるべし!
684kikuji:2005/06/02(木) 21:46:48 ID:hsaNq/x1
>>683
それと「後から宗教的意味合いを付け加えただけです」のつながり
は文献にはないですよね?というと推測になるんですよ
それともありますか?
「キリスト教の教義では残りの約44億の人類は救われないことになります
それ以前にキリスト教ができる以前の何十億年の間の人類は救われていない」
ことがどんな不条理を生んでいるんですか?


685220:2005/06/02(木) 22:11:24 ID:RyCzv7s/
>>684
文献など持ち出さなくても大丈夫ですよ!
誰でも知っていることですから・・・
動物でも番(つがい)という習慣があります。
猿人の時代でも同じこと、行事化したのは何時だか判りませんが、
現在のような結婚式のような形になったのは創唱宗教ができた後でしょう。

> ことがどんな不条理を生んでいるんですか?
では貴方は1人の人間のために全人類が死んだとしても不条理とは思わないのですか???
686kikuji:2005/06/02(木) 22:40:07 ID:hsaNq/x1
>>684
誰でも知ってるは文献提出を求められた時に通じません。
あと質問に質問は答えになりません。質問を受けたら答え
ましょう。その後に質問をするんです。
論述の場合、質問を質問で返したらアウトです
インターネットの掲示板だから通じてるんです
そこらへんが分かったらお願いします
687220:2005/06/02(木) 23:04:29 ID:RyCzv7s/
>>686
普通、文献など無くても判ることなんですけどね・・・
具体的にどの辺りの文献が知りたいですか?
ググってみましょう!

> 質問を質問で返したらアウトです
それはそうです!
しかし、質問自体が意味不明の場合は別です。
688名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 23:21:15 ID:gtuAV1c7
神の国はいつ来るのか、とパリサイ人達に尋ねられた時、

イエスは答えて言われた。

「神の国は、人の目で認められるようにして来るものではありません。

『そらここにある。』 とか、 『あそこにある。』 とか言えるようなものではありません。

いいですか。神の国は、あなたがたのただ中にあるのです。」  

             (ルカ17章20,21節)
689kikuji:2005/06/02(木) 23:36:11 ID:hsaNq/x1
220さんの次の書き込みに期待したのですが
無理なようです。今からインターネットで調べた
り、明日、図書館に調べに行くぐらいでは
「後から宗教的意味合いを付け加えただけです」
について答えられないことが目にみえてるからです
質問を私が受けた場合、付け加えた人を予測
しそれについての解答を提示するぐらいしかでき
ません。
次の解答をまって世間話程度の文章ならかかわりま
せんので
690220:2005/06/02(木) 23:47:28 ID:RyCzv7s/
>>689
それでは逆に質問しましょう。
猿人、原人、旧人、新人 と結婚を宗教的儀式として行ってきたという証拠の文献を示してください。(無理なの分かっていますが・・・)
しかし結婚を宗教的儀式として行っていなかったということは理論的に説明できますよ!
691斎藤一人:2005/06/02(木) 23:51:26 ID:nGXBKmmK BE:414553379-
「何をやってもトントンうまくいく」という人がいます。
反対に、「何をやってもガタガタしてうまくいかない」という人もいますね。
やっぱり、違うんだよね。
その違いって、たった一点、「感謝」なんです。
成功する人っていうのは「感謝」が多いんだよ。
でも「いいことがあったら感謝する」では、普通なの。「いいこと」なんて
めったにないから、感謝が少なくなっちゃうんです。
それよりも「嫌なことにも感謝する」。
で、そういう「感謝の多い人」って必ず成功するんだよ。ちゃんと学ぶからね。
ところが「感謝が足んない人」っていうのは、恨みごととか、妬みごととか、
そういうことをずーっと言ってる。だからいつまでもガタガタしちゃうんだよね。
692kikuji:2005/06/02(木) 23:54:24 ID:hsaNq/x1
220さん
それについて答えますが
220は未成年かどうかだけ教えて下さい
693220:2005/06/03(金) 00:00:47 ID:RyCzv7s/
>>692
とっくの昔に成人になりましたよ!
> それについて答えますが
答えられますか!?
694斎藤一人:2005/06/03(金) 00:02:55 ID:aiBDomQf BE:368491878-
今の一点に、どうやって集中するかってことに尽きるんだよね。
明日になればまた違った展開が出てくる。勝手に変わるから、そしたら、
そこにいる人に一生懸命、自分のできるだけのことをするの。
あさってになったら、また違った展開が出てくるから、そこにいる人たちに
自分のできるだけのことを一生懸命するの。
それしかないの。
で、その人たちが明るくなるようなこと、その人たちが元気になるようなこと、
それを一生懸命するしかないの。
斎藤さんの顔を見たら元気になったとか、斎藤さんの言ってること聞いたら
元気が出たとか、そういうことするしかないの。
695名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 00:15:51 ID:aiBDomQf BE:322430377-
いつも静かに笑っていて
西に疲れた母あれば行って稲の束を負い
北に死にさうな人あれば行って怖がらなくて良いという
さういう人になりたい人が増えれば少しは世の中良くなると思う。

南無妙法蓮華経
696kikuji:2005/06/03(金) 01:07:34 ID:0+jVEkSO
>>693
「大学なんて意味ねぇ」とか実生活でいわない?
母性固着の定説と中学の歴史教科書
で十分。フロイトの定説と教科書読め
勉強やりなおしたら?
697kikuji:2005/06/03(金) 01:27:51 ID:0+jVEkSO
私は日本国民の向上を提示したいのですが
みなさんはどうおもわれますか?
平和についてみなさんおのおのどのようなことが
できると思われますか?教えて下さい
698220:2005/06/03(金) 01:58:56 ID:93P0V7wc
>>696
言いませんよ。
回答お待ちしておりますよ!
699名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 02:02:55 ID:eopx8mQN
>>697
>日本国民の向上

世界中の国々からいいように狙われたり利用されたりしないようにという意味では、
日本国民はもっとたくさんの人が政治に目を向けなければいけないと思います。
世界に恥じない政治を行える政治家を選べれば、必然的に国民の質も
向上していくと思います。
700kikuji:2005/06/03(金) 02:12:40 ID:0+jVEkSO
>>698
証拠の文献を示してください。
にかんしてね
フロイトのをわざわざ読むのはめんどくさいと思うから
どんな本でもいいから攻撃性理論の本には100%のっ
てあるので。それと歴史の教科書参照

私は本気で220さんにたいして書き込みをしてきた
つもりですが。バカげてるんですかね?みなさん教え
て下さい
701kikuji:2005/06/03(金) 02:18:03 ID:0+jVEkSO
>>699
ありがとうございます。
私はそれについて日本国民の術が政治家を選択するだけでは
ないと思うのですがそこらへんはどう思いますか?
702名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 02:18:41 ID:ckj9kg71
上の方でも書いてあったじゃん。
アンタのカキコ、分かり難い。とゆーか、子供が一生懸命書いてる様な感がある。
もしかして、かなり若い?学生とか?
703220:2005/06/03(金) 02:23:34 ID:93P0V7wc
>>700
kikuji さんは、いつも回答を求める逃げてしまうのですね!
704kikuji:2005/06/03(金) 02:25:52 ID:0+jVEkSO
>>702
学生です。分かりずらい他なにかありますか?
705220:2005/06/03(金) 02:26:10 ID:93P0V7wc
>>702
>>663 で学生って名乗ってますよ!
706220:2005/06/03(金) 07:05:48 ID:93P0V7wc
>>700
仏教伝来以前の日本の結婚事情
http://www148.sannet.ne.jp/oota/dousuru/kankon/nihon/nihon1.htm

ネアンデルタール人(約13〜3万年前)の死者の埋葬様式
http://www.rui.jp/message/00/49/97_ccf8.html
http://www.ne.jp/asahi/yasuhiko/hayashi/bokuhakokoni/seikatsuhanatsubo.htm
http://www.forumkaya.co.jp/chishiki/0406/

探せば他にもあると思いますが・・・
707220:2005/06/03(金) 07:22:57 ID:93P0V7wc
>>700
> それと歴史の教科書参照
歴史の教科書が万能のように思っているようですが、
人間の何十万年の歴史からすると極最近の事しか書かれていませんから・・・
708白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/06/03(金) 07:29:27 ID:Xb2s5IBq
>689と220さん
あ〜、なんでしょう。一体貴方方は何について話し合っているのかわからない。。宗教とは‥って事ですか?宗教の成り立ちを知りたいんですか?

それとキクジさん。
答えを知りたければ宗教心理学や、論理学の本をオススメします。私も未成年なので親近感わきますわぁ。
709名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 09:07:39 ID:yW/zkjp4
傍から見ていると220もkikujiも、もはや議論の先の勝ち負けしか見えてないように思えます。
議論に発展性は無く、お互いの発言の荒さがしばかりしている。
誰だって自分が正しいと思いたいものですが、相手もまたそう思っているのですから
こういった対立が起こるんでしょう。
相手の論を頭ごなしに否定せずに吟味して、やはり自分は正しく、相手が聞く耳を持たないと思うなら
早々に切り上げた方がいいですよ。
時間が無駄だから。
710220:2005/06/03(金) 09:38:37 ID:93P0V7wc
>>709
> 時間が無駄だから。
私もそう思います。
ただ、からかわれている様なだけの気もしますので・・・
711kikuji:2005/06/03(金) 13:24:08 ID:0+jVEkSO
>>708
そうなんですか。ありがとうございます
私がつなげたいのは日本人の心についてなんですよ
倫理学の本は手をつけてみようと思います。
>>709
ありがとうございます。

712白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/06/03(金) 18:27:00 ID:Xb2s5IBq
これからの世の中を良い世の中にするには、やはり宗教は欠かせないモノなのだろうか?

道徳で善悪を学ぶ場合、世界では宗教というルールに基ずいて学ばれているケースが多いです。
宗教、それは故人の知性だから、心と脳を繋ぐ楔だから。。。
そう考えると‥うぅ、自分では考えが同道巡り。。
私自体は無宗教ですが‥特に、熱心な有宗教の方の意見が聞きたいです。勿論皆様の意見も。
713220:2005/06/03(金) 19:11:54 ID:93P0V7wc
>>712
自分達の宗教にこそ善があり幸せがあるという思想ですから、その他の宗派や宗教が悪になり戦争の原因となるのです。
個人を幸せにすることが出来ても、世界平和に繋がっていないというのが現実です。
714kikuji:2005/06/03(金) 22:14:27 ID:9xmo8Z/c
>>712
日本のここ10年でゆっくり浮上してきた問題は愛国心。
じっさい今は逆の立場の人間もこの言葉をちょくちょく
だしてるんですが、上の人間の間でかなり愛国心につい
てかけひきがされてるようです。日本にとっての宗教は
どうかんがえてますか?
715名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 22:34:16 ID:2crsle6a
>>713
大半の宗教はそうなりがちだけど、自分たちだけが正しいとか
自分たちより他は劣るとかそういう排他性
を持たない信仰もあるのです。
アニミズム的神道もそうですし、もしかするとネイティブアメリカン
もそういう信仰があったのかも

宗教団体に属することと信仰を持つことは本来同じではありません。
それに、信仰を持つことで人の心が善へと向くことも多々あります
マザーテレサなんかいい例でしょ。
716220:2005/06/03(金) 22:49:11 ID:93P0V7wc
>>715
そういう排他性の無い宗教が増えてくれればいいですねェ〜
でも「自分の殻に閉じ篭もって、他に全く関心を示さない」と言うことでも困りますが・・・
717白樺 ◆kMdoUJ39Cc :2005/06/04(土) 09:14:34 ID:UweJR3Jn
>713
有り難うございます。参考にさせてもらいます。
>714
愛国心ですかιそれは、私の中で新しい見解ですわ。
日本にとっての宗教について‥難しい事をおっしゃる…。少し考えさせて下さい。
7181 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/04(土) 14:14:42 ID:VXOehmeB
私は
宗教には自分を助ける為に信じて行動するという側面と、
世の中を良くする為に信じて行動すると言う側面があるように思います。

その為、最近では
宗教=良い世の中を希望する事そのもの
ではないかさえと思い始めています。

宗教=そしてその為の(良い世の中を希望する事そのもの)行動
ですから、
このスレに書き込む事ですら、『人を助ける為の行動』であったり、
『世の中を良くする為の行動』であったりすらするんじゃないんでしょうか、

又、そう言うつもりで書き込む必要すらあるように思いますがね
719kikuji:2005/06/04(土) 15:45:45 ID:7Lq/WgCg
>>718
自分の住んでいる場所が他国の侵略にあい、家を失い、親を失い
、友を失い、自分の生きた場所には知らない言葉を交わす人間が
いる。それを取りかえそうとするために過激だといわれる人たち
の行動でさえも世の中を良くする為の行動といえますか?

7201 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/04(土) 18:56:50 ID:VXOehmeB
そうですね。
この事については、昔ある漫画家が『正義の味方』と言う事で、『悪』をやっつける
漫画を書いておられたのですが、その先生の言われるには
この世に。完全なる『悪』など存在しない。
私は、この言葉に同意しています。

>>719の事は、
私は、取りあえず、釈尊と孔子は人間として尊敬していますが、

釈尊は、仏教聖典の中に『恨みは忘れてのみ過ぎ去る』という言葉がありますが
この言葉を知っていたらあのような行動が起きるでしょうか?、、、
行動の基盤になる話が違いますからね、、、

ようはどのような言葉を信じどの言葉を規範にして行動するかによって生ずる結果が全く異なる場合もおおいにありますね、、
私達の人生の中で、人様に影響を与えられる場合とそうでない場合とありますが、
人から危害を加えられた時、『反撃』に出るか、その恨みから遠ざかりながら『穏やかに』暮らすかは
その人次第という事になるでしょう、、、しかし
恨みは恨みによって治まらず、新たな恨みを造る事がほとんどである事も又知らなければならない事でもあるかも知れません。
7211 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/04(土) 19:14:07 ID:VXOehmeB
注意*↑の一行目の『そうですね』は>>719の『過激だといわれる人たちの行動でさえも世の中を良くする為の行動といえますか?』

の肯定の意味ではなく、考え中の意味の『そうですね、、、』ですので誤解のないようにお願いします。
722名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 19:18:13 ID:+R7vwzmk
>>720
被害者サイドに精神的高尚さを要求することより、加害者サイドに対する厳罰と
法の厳正な執行こそ重要ですよ。
でなければ悪人が蔓延る世の中になります。やったもん勝ちなのですから。
詐欺・窃盗・傷害は無期懲役、強盗は終身禁固、殺人は一人でも死刑。
そのぐらいやらないと、世の中バカばっかりなのですから。

「この世に。完全なる『悪』など存在しない。」なんて呑気なこと言ってる場合ではありませんよ。
身の危険が迫っている時に、危険とは如何なるものか?と考えてるようなものです。
7231 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/04(土) 19:29:12 ID:VXOehmeB
kikujiさん
貴方にとって本当に感謝しなければならない人は220さんのような気がしますよ。

なぜかと言うと220さんは自分の時間を多いに割いて貴方と『対峙』して下さったからです。
どうでもいいと思っていたら真摯な書き込みなどできる訳がありません。

、一言1句その真意を汲み取って相手の言葉に
反応すると言うのはかなりのエネルギーが必要なものです。
取りあえず、私は充分な時間が取れず、二人のバトルを読ませて頂くだけで精一杯でした。悪しからず、、、
7241 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/04(土) 19:32:21 ID:VXOehmeB
>>720
そのような意見がある事も重々承知しています。
現代はますます、、そうなっていっているような気がするのも又事実です
725220:2005/06/04(土) 21:21:00 ID:CIgLJs33
>718
> 宗教=良い世の中を希望する事そのものではないかさえと思い始めています。
本来はそうあるべきでしょうが現状はそうなってません。
信者の方は信仰しているだけで「自分達は良い人間で社会に貢献している」と勘違いしているようです。
実際には自己の救済の追及ばかりに意識が向いています。
受け売りですが、
欧米では支援活動などをして社会貢献をアピールしているのですが、日本ではまだまだのようです。

宗教戦争に関してですが、
WCRP(世界宗教者平和会議)
http://www.wcrp.or.jp/index.html
とういう組織があります。
これが上手く機能していれば、少しは平和になるのでしょうが・・・
726220:2005/06/04(土) 21:48:20 ID:CIgLJs33
>>723
kikujiさんも悪い人ではないのでしょうが、もう少し大人になって欲しい・・・
抽象的な言葉遣いと漠然とした質問と質問の振り逃げは直して欲しい・・・
727kikuji:2005/06/04(土) 23:52:50 ID:7Lq/WgCg
>720>721>723>724>725
自分の質問にかんして私はいいと思っています
だから現状は立ち向かった人たちがけっこう死
んでるわけですし。。「とういう組織がありま
す。 これが上手く機能していれば、少しは平和
になるのでしょうが」には私も組織というものの
難しさを認識しています。白樺 ◆kMdoUJ39Ccさん
と同じ質問をしたいのですがよろしいですか?
>>722
すいません>719は加害者サイドのことです。
728名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 00:07:30 ID:gh7/G3IY
>>727
>すいません>719は加害者サイドのことです。
他国の侵略者も加害者なのだから喧嘩両成敗ですね。
それができる機関があればの話ですが・・
729名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 02:33:45 ID:KP9jkZEM
>>546です。
≪ガードレール謎の金属片≫の事件を考えてみました。
ようはガードレールを繋げる時に、先に進める度に外側に取り付けてあれば、
バリが無くなって物を齧り取る力がなくなる訳です。
しかし、永久に国民の安全を考え続けなければならない国家にとっては、
こんな簡単な事が究極の選択になるんでしょう。
それでもその訳を国民に理解できるように説明できた時は、
日本はとてつもない進化をとげるはずなんです。
もうしばらく連絡を待ってみます。
730220:2005/06/05(日) 03:05:10 ID:qhZFuxK1
>>727
> 白樺 ◆kMdoUJ39Ccさんと同じ質問をしたいのですがよろしいですか?
というのは
>>714で白樺 ◆kMdoUJ39Ccさんにした同じ質問を220にもしたい」と言うことですか?

>>714の質問は、前半で「愛国心」について触れていますが、
質問自体は「日本にとっての宗教はどうかんがえてますか?」と言う漠然としたものだけです。
kikujiさんは「宗教によってもっと愛国心を養うことができるのでは?」との意図なのでしょうか?

宗教で愛国心はなかなか育たないと思います。
個人的に日本人は、ある部分では結構愛国心を持っていると思います。
「島国根性」や「大和魂」って言葉もありますし。
愛国心の問題と言うのは
天皇制への疑問、政治への関心、社会への不満、地域のコミュニケーション
などの問題ではないかと思います。

日本における宗教は、個人的な精神の救済にはなっていますが、
その他のメリットは感じません。と言うか感じさせてくれません。
それよりも新興宗教団体やカルト教団などの問題の方が気になります・・・
731220:2005/06/05(日) 03:11:35 ID:qhZFuxK1
>>729
> ようはガードレールを繋げる時に、先に進める度に外側に取り付けてあれば、
> バリが無くなって物を齧り取る力がなくなる訳です。
つうか当然そうなっているものと思っていたんだけど違ったの?
今頃、問題として浮上してきたけど過去にも沢山ケガ人が出ていたのでしょうね・・・
732220:2005/06/05(日) 08:23:31 ID:qhZFuxK1
>>727
ケータイからのカキコなんだと思うけど、あんなにアンカー繋げちゃー、どのレスへの回答だかワカランよ!
あと質問するときは焦点を絞った方がいいですよ!

>>729
ガードレールの繋ぎ目の謎の金属片に関しては、主に両側通行の一車線道路での話しなのではないですかね?(ボルト部分は別ね)
謎の金属片の発見数が大都市に集中しているわけでもないし・・・

> 都道府県別で最も多かったのは、千葉県の1311か所で、福岡の1292か所、三重の1147か所が続いた。(読売新聞 6月4日)

寝不足だぁぁ・・・zzz
733220:2005/06/05(日) 09:59:07 ID:qhZFuxK1
>>722
> 詐欺・窃盗・傷害は無期懲役、強盗は終身禁固、殺人は一人でも死刑。
> そのぐらいやらないと、世の中バカばっかりなのですから。

老子曰く
「大国を治むるは、小鮮を烹るが若し」
締め付け過ぎはイクナイです!
734名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 10:06:46 ID:KP9jkZEM
「雑魚は網目から逃がせ」ですね。
735名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 12:10:44 ID:wtFrEaOJ
>>733
どこぞの国の首相のように、誤用全開ですなw
736kikuji:2005/06/05(日) 16:06:08 ID:eINiE5jz
>>735
どこが誤用なのですか?
737名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 16:13:26 ID:wtFrEaOJ
>>736
それくらいのことがわからないで、ここで何を話しているの。
738kikuji:2005/06/05(日) 16:42:27 ID:eINiE5jz
>>737
見解を教えて下さい。誤用というのにも様々
なので、お願いします
739名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 17:14:54 ID:KP9jkZEM
>「大国を治むるは、小鮮を烹るが若し」
> 締め付け過ぎはイクナイです!

「小鮮を烹るが若し」は、
 どんなに小さないものでもその存在価値を認めて良く煮込めば、
 すばらしいダシを出してよりおいしい鍋が出来ますよ。
というような意味かな?
過ぎかどうかは別でも、ようは「取り残し無く全部締める」こと。
確かに誤用には問題があるけど、勉強になったよ。

>>733も「でも」とかが入れば問題なし。
 
740名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 17:28:32 ID:TsORbpUy
>>718
>宗教=良い世の中を希望する事そのもの

これは正しいでしょう。
しかし、その「良い」が、誰にとって良い世の中なのか、その考察が
宗教には欠けている。
例えば、イスラム法を厳密に施行する社会は、イスラム原理主義者に
とっては良い世の中かもしれないが、そうでない人間にとっては
拷問以外の何者でもない。
741220:2005/06/05(日) 17:34:57 ID:qhZFuxK1
>>735-739

「大国を治むるは、小鮮を烹るが若し」(老子)

「国を治めるときのコツは、小魚を煮るときのコツと通じるものがある」と言うことです。
小魚を煮るときは、焦ってやたらと箸でつつきまわしたり強火でグツグツと煮てしまうと煮崩れて見た目も味も悪くなるので、
辛抱強くじっくりコトコトと煮なければいけないのです。

これは以下のように理解されています。

あまり急いだり厳しくし過ぎると返って取り返しがつかなくなるので、ゆっくり慎重に行う必要がある。
場合によっては無理に手を出すよりも自然の流れに任せた方が良い。

詳しいことが知りたい人は以下の書籍をオススメします。

「老子」の人間学 / [著] 守屋 洋
http://www.president.co.jp/book/1761-8.html

中国宰相列伝 / [著] 守屋 洋
http://www.president.co.jp/book/1494-5.html
742名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 19:30:11 ID:wtFrEaOJ
>>738,>>741
一国の主は何でもかんでも口を出さず、下々の者に任せるのがよい、という意味ですよ。
この>>722の場合、もし反論されるのであれば、論語・為政篇「導之以政・・」のくだりが適当でしょう。
私自身はもう少し刑のかさ上げがあってもいいとは思いますがね。しかし根本解決は貧乏をなくすことかな。
743名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 21:59:12 ID:KP9jkZEM
味を均等にしようと掻き回した方が良いと思ってしまうんでしょうね。
でもその産物でソボロが生まれたりしてね(笑

今すぐとは言いませんが、
私は放置国家推進派で、それが出来る社会が待ち遠しいです。
744220:2005/06/05(日) 22:28:03 ID:qhZFuxK1
>>742
> 一国の主は何でもかんでも口を出さず、下々の者に任せるのがよい
君主や宰相が良く口にする台詞ですね。
それだけでは「何故そうしなければいけないのか」という理由が伝わらないです。
宮沢首相も、この言葉が好きだったようですが、政治家、官僚、警察などは教訓としていることでしょう。
政治のコツについて語った言葉ですが、政治以外でも使用していますよ!

> もし反論されるのであれば、論語・為政篇「導之以政・・」のくだりが適当でしょう。
「導之以政(ry」は、こうあるべきだと言うだけで、戒めの意味が含まれてないので教訓としては弱いでしょう。
治安を良くしようして取り締まりや刑罰を厳しくし過ぎた結果、以前よりも治安が悪化したという中国の故事もあります。

「焦り過ぎると失敗する」
「無茶し過ぎると失敗する」
「慎重にやらないと失敗する」
「無茶な計画を立てるな」
「あまり高望みしない」
「功を焦るな」
「心にゆとりを持て」
「締め付け過ぎると返って逆効果」
「少しぐらい悪ところがあっても多めに見る」
「無理せずに自然体で行け」
「ガンバリ過ぎずに他人に任せる」
「自然の流れに任せた方が得策」

のような感じで意味を汲み取ることができと思います。

> 私自身はもう少し刑のかさ上げがあってもいいとは思いますがね。しかし根本解決は貧乏をなくすことかな。
ですかね・・・・・・
7451 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/05(日) 22:48:29 ID:Gi/r4nXo
何はともあれ
220さん御苦労様です。合掌
物凄いエネルギーです。 
スレ主旨を発展させて頂きありがとうございます。

皆様もどうか見習って(私も含めですが)、
良い世の中になる為のエネルギーをスレに注いで下さい。
そう言う意味ではkikujiさんにも感謝です。

わからない事はわからないって素直に書き込んで頂いた事によって、
『誤用』の誤解も解けましたよね。
だから、『正直』は大切だと思うんです。、、、、、、、、、、、、、、、、

でも世の中は『正直』ばかりでは生きて行けないとさえ思える様に出来ていますね。
、、、、、、しかし、使い分けだと思うんです。

こんな場所だからこそ、、、『正直』でいられればそれは幸せな事だと思うんです。
正直なレスには、必ず正直なレスがかえって来るでしょう。
それが
、幸せだと思うんです。
220さん、kikujiさん、又220さんとkikuziさんとバトルの最中>>709さんの
出現やその前の白樺さんの書き込みなんかによって、
二人が冷静になりましたよね、

その後の他の方々の書き込み一変しましたよね。

だから、総ての皆様に感謝なんですよ、、
746蓮華:2005/06/05(日) 23:51:13 ID:BsCWUdXd
新参者で意見ではなく、いきなり質問で、大変すまないが、

>世の中が本当にすさんできております。どうしたら世の中が良くなるんでしょう。
>あらゆる宗教のスタンスを超越し普遍的である事だけ考えてみませんか?

これについてなんですが、どんなときにすさんできてると思いますか?
どんな世の中が良い世の中なんですか?

しかもこれを>あらゆる宗教のスタンスを超越し・・・って無茶にも思えるような・・・。
7471 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/06(月) 00:30:49 ID:esn3qNss
>>746

いえいえ
わたしも、まだ悟りもなく、たいしたものではありませんので、
悟りもなくたいしたものだはない者が考える事ですが

>どんなときにすさんできてると思いますか?
については、子供の虐待、犯罪の凶悪化、、、、、、、、、、気候の荒々しさ、、までいろいろです

>どんな世の中が良い世の中なんですか?これについては>>244で一つの答えを書きました。
他にも、質問がありましたので、>>498でも同じようにこたえた事もあります。
ただ、>>498ではバトルの真っ最中でしたので些か不機嫌でしたが、、

無茶ですかね、、、私は、不思議な事は言わない。
???と思えるような事は言わない程度でも
いいんじゃないのかな、、と思いますが、

孔子、や弟子からの質問に対して、鬼神について語らずと言っていますね、、
釈尊は、唯一、神の無い信仰でもありますね、
逸話に対しては、方便である時や、比喩である時が多いように思いますね、、
この程度、インドの先人なども引用出来る場合もありますね。

普通に考えて、普通に答えを出して行ったらいいんじゃないんでしょうか、、
、、それと、普通に答えを出すしか方法がないのじゃないんでしょうか、、、

、、、、、悟りのある人は全く価値観も結論も違うでしょうね、、、、
748kikuji:2005/06/06(月) 00:45:45 ID:uMp/dha9
>>747
地域社会、特に日本社会で宗教はどうあるべきだと
思いますか?あとできれば今、日本に拠点をもつ宗
教団体のいいところと悪いところってどんなところ
なんですか?
749220:2005/06/06(月) 01:26:42 ID:rZv6ORSP
> どんな世の中が良い世の中なんですか?
イライラしない
ムカムカしない
ガミガミしない
ギスギスしない
750蓮華:2005/06/06(月) 02:10:58 ID:e3k4qhT4
>>747
犯罪については時代が変化すれば、犯罪の容も変化します。
それは宗教だけに任すべきではなく、治法国家であるならばやはり法が動くべきだと思います。
治法国家でない国(一国に多民族がいて、治法できない国)は、やはり宗教なのかな。

気候の荒々しさは、私の考えでは決して神の杖一つで起きる現象ではありません。
そこには何かの因果関係があったり、地震のような自然現象であったりします。
因果関係が判明すれば、人間一人一人が理解し、その因果関係を防ぐ努力をすればいい。
また自然現象は、人間が完全に防げるものではありません。
しかし被害をできるだけ、人間が防げる努力はできます。
751名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 02:12:54 ID:rWdJpO2A
極端な話をすれば、今生きている全ての生物が死滅してしまえばいい。
そして全て始めからやり直せばいい。

繰り返していればそのうち良い世の中が来るでしょう?
752蓮華:2005/06/06(月) 02:17:47 ID:e3k4qhT4
>>749
それは人間が人間である以上無理だと思います。
人間は誰にだって、生きてれば恨み・妬みはありますよ。

私と一緒に仙人修行でもしますか?(w
753名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 02:23:13 ID:uHytnk5v
>>744
>それだけでは「何故そうしなければいけないのか」という理由が伝わらないです。
『大国を治むるは小鮮を烹るが若し』
『「小鮮」とは小魚のことで、小魚を煮るときは、やたらと突っついたりかき回したりすれば、
形が崩れ味も落ちてしまう。国を治めるときも、政府が、何事につけ権力で上から干渉するのはよくない。
できるだけ干渉を避け、民間の活力に任せるほうが、かえってうまく治まるのだという』
(中国古典「一日一話」(守屋洋著 三笠書房)

これを読んで頂ければ分かりますが、一国一城の主は細々したことまで指図せず、
国家の大計を考えればよいという意味ですよ。
大統領でも会社の社長さんでも同じです。経験則ですから理由もはっきり伝わります。
残念ですがこれのどこにも>>733で指摘された「やり過ぎ」を戒める解釈は見出せませんね。


>戒めの意味が含まれてないので教訓としては弱いでしょう。
これも読んで頂ければわかりますが、「法令によって指導し、刑罰によって規制
すると、人民は刑罰にさえかからなければ、何をしようと恥と思わない」という
根拠が示されています。人間心理の観点から充分熟考に値する言葉だと思いますが。
もっとも孔子は徳を以って国を治めようとして失敗したので、そういった意味では
「弱い」かもしれませんが。

>治安を良くしようして取り締まりや刑罰を厳しくし過ぎた結果、以前よりも治安が悪化したという中国の故事もあります


この一文は意味不明ですね。孔子は罰則を強化すべしとは書いていませんが。
論語の該当箇所を知っているならこのような文章は書かかれないはずですね。
754名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 02:34:10 ID:uHytnk5v
自己レス。補足です。

>これを読んで頂ければ分かりますが、一国一城の主は細々したことまで指図せず、
>国家の大計を考えればよいという意味ですよ。

国家の大計を考えればよい、つまり細かいことは下々に任せればよいということと同義です。
それと論語がお気に召さないのであれば、「過ぎたるは及ばざるが如し」でも結構ですね。
却って悪化する可能性はないわけではありませんから。
755名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 02:41:15 ID:uHytnk5v
訂正です。

>それと論語がお気に召さないのであれば、「過ぎたるは及ばざるが如し」でも結構ですね。
論語の該当箇所(為政篇三)がお気に召さないのであれば、
756220:2005/06/06(月) 03:40:14 ID:rZv6ORSP
>>753
その本は私も持ってますよ。
しかし、小魚を煮るコツは何もしないでじっと待つではありません。

> 残念ですがこれのどこにも>>733で指摘された「やり過ぎ」を戒める解釈は見出せませんね。
> 何事につけ権力で上から干渉するのはよくない。
の例でいうと「何事につけ権力で上から干渉し過ぎるのは良くない」と言うことです。

> 一国の主は何でもかんでも口を出さず、下々の者に任せるのがよい、という意味ですよ。
の例でいうと「口の出し過ぎるのは良くない」と言うことです。

このサイトを参照してください。
http://www.belarus.jp/00_Topics/20040218_President_interview/20040218_President_interview.pdf
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/core/quotdata/100/q103.htm
http://www.boj.or.jp/press/98/kk9804a.htm

確か>>741の書籍には詳しい解説が書いてあったと思います。

>> 治安を良くしようして取り締まりや刑罰を厳しくし過ぎた結果、以前よりも治安が悪化したという中国の故事もあります
> この一文は意味不明ですね。孔子は罰則を強化すべしとは書いていませんが。
> 論語の該当箇所を知っているならこのような文章は書かかれないはずですね。
「罰則を強化すべし」ではなく、その故事の場合は「罰則を強化し過ぎた」のです。(恐怖政治のように)
守屋洋の「中国宰相列伝」か「十八史略の人物列伝」辺りに紹介されていたと思います。
757220:2005/06/06(月) 03:41:48 ID:rZv6ORSP
×「口の出し過ぎるのは良くない」
○「口を出し過ぎるのは良くない」
758220:2005/06/06(月) 03:48:32 ID:rZv6ORSP
>>754-755
「過ぎたるは及ばざるが如し」は少し通じるところがあるかな?って思いました。

> 論語の該当箇所(為政篇三)がお気に召さないのであれば、
論語は道徳としては良いのでしょうが、教訓や処世術としてはイマイチかな?
759220:2005/06/06(月) 06:04:23 ID:rZv6ORSP
>>753-755
政治家達のこの教訓の受け止め方は
「行き過ぎた政策や法律を作ると、国家(国民)が疲弊する」と言うことです。

警察の場合も同じです。
「無闇に取り締まりを強化すると、国民が疲弊する」なので
「無闇に取り締まりを強化するのではなく、ある程度、国民のモラルに任せる」と言うことです。

例えば、全ての違法駐車車を尽く検挙してしまうと国民からも苦情が出て、
警察に対する恐怖感や不信感が生まれます。それよりも検挙を弛めて、
ある程度、国民のモラルに任せた方が平和的に上手く行くと言うことです。

> 一国の主は何でもかんでも口を出さず、下々の者に任せるのがよい
君主の一声は重いので、無茶な政策や法案でも通ってしまいますので、これは箸や強火に当たります。
仕官達に任せると、じっくりコトコトになるのです。
重要なのは「任せる」ではなく「デリケートにやれ」と言うことです。(これぞ小魚の煮付け方のコツ)
国の前に大を付けて「大国」としているのは、それだけ慎重に行えということでしょう。(小国の差別ではありませんが)
日本国憲法改正の問題に関しても政治家達はこの教訓が頭に過ぎっていることでしょう。

政治のコツについて語った言葉ですが限定する必要はありません。
個人にも適用できます。
「あまり無茶しないで少しづつやれば良いのです、もし頼れる人がいるのなら、その人に任せるのも良いでしょう。」
といった感じで

>>752
> 私と一緒に仙人修行でもしますか?(w
日本だとどの辺りが良いのでしょうか?・・・zzz
760名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 06:45:57 ID:L8JwCr1E
アンケートに答えてくれませんか?
1.貴方は、神論者ですか?無神論者ですか?
2.クローン人間を作る技術には、賛成しますか?または反対しますか?
3.神論者と答えた人は、どれが神と信じますか?無神論者と答えた人は、
  何が一番偉大な存在だと思いますか?
761名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 08:07:24 ID:FsOSarDt
>>760

1.無神論者

2.(条件付きで)賛成

3.自分
762名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 11:47:12 ID:uHytnk5v
>>756
>しかし、小魚を煮るコツは何もしないでじっと待つではありません。
なにもしないでじっと待つとは言ってはいません。
下々の者達に任せると言っているのです。
刑法の草案を作成する時も、基本的な考え方は閣議で決めますが、
具体的な内容は閣僚が作るわけではないのと同じです。

>の例でいうと「何事につけ権力で上から干渉し過ぎるのは良くない」と言うことです。
微妙に言葉を変えていますね。
「干渉するのは良くない」と「干渉し過ぎるのは良くない」とは意味合いが全く違います。

>> 一国の主は何でもかんでも口を出さず、下々の者に任せるのがよい、という意味ですよ。
>の例でいうと「口の出し過ぎるのは良くない」と言うことです。
そこまで「口の出し過ぎるのは良くない」と仰るなら、刑法そのものがその複雑さを鑑みるに
既に過干渉になりますが、本当にそう思っていますか?

>> 論語の該当箇所を知っているならこのような文章は書かかれないはずですね。
>「罰則を強化すべし」ではなく、その故事の場合は「罰則を強化し過ぎた」のです。(恐怖政治のように)
ですからあなたの引用の仕方だと、孔子があたかも罰則を強化すべしと言ったと
受け取れるのですよ。だから「治安を良くしようして取り締まりや刑罰を厳しくし過ぎた結果、
以前よりも治安が悪化したという中国の故事もあります」と書いたのでしょう?
論語の該当箇所を知っているならあのような書き方にはならないはずです。

>「過ぎたるは及ばざるが如し」は少し通じるところがあるかな?って思いました。
少しどころか、あなたの>>733で言わんとすることからしてこれで充分だと思いますよ。

>> 論語の該当箇所(為政篇三)がお気に召さないのであれば、
>論語は道徳としては良いのでしょうが、教訓や処世術としてはイマイチかな?
いえいえ、何事もやり過ぎは良くないのは誰でも教訓として知っているはずです。
これで充分ですw
763名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 11:47:42 ID:uHytnk5v
続きです

>政治家達のこの教訓の受け止め方は
>「行き過ぎた政策や法律を作ると、国家(国民)が疲弊する」と言うことです。
>「無闇に取り締まりを強化するのではなく、ある程度、国民のモラルに任せる」と言うことです。
>ある程度、国民のモラルに任せた方が平和的に上手く行くと言うことです。
それは既に証明されたことなのでしょうか?
先般、道路交通法の罰則が強化されましたが、あれは不適当なのでしょうか?
国民のモラルに任せた結果、飲酒運転で一家が殺される被害が出ましたね。
取り締まりの強化によりどのような悪影響があるのか具体的なデータを
閣僚でさえも出せない状況にも関わらず、したり顔で安易に「やり過ぎはよくない」と
決めてかかって「誤用」するのはいかがなものかと思いますよ。

もちろん個人の生活にまで口出しする、例えば、朝は何時に起きるとか
歯は一日何回磨くとか、そのようなことまで法律で規定するなら、仰せの故事
は適当でしょう。ですが今回の一件に限っては、既にある刑罰を重くするという
ことなのですから、新たな規定を設けて縛り付けるという意味合いとは違います。
既に行われて様々に手を加えられてきた事柄についてまで、「過干渉」だと言われては
たまったものではありません。刑法は国民を縛るというよりは、犯罪予備軍に
対する見せしめとしての機能を持っているのですから。
764kikuji:2005/06/06(月) 12:41:43 ID:13+PGU+5
>>763
道路交通法の罰則ですが強化するのは警察、国家にとって
都合がよかったんじゃないですか?管理は警察ですし民法
についての見解を教えて下さい。国民のモラルについては
民法によると思うのですが。規制についてですが民法の管
理が重要だと思うので
765kikuji:2005/06/06(月) 12:49:14 ID:13+PGU+5
>760
1神論者です
2賛成します
3音楽の神、文学の神、芸術の神
7661 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/06(月) 17:34:36 ID:esn3qNss
>>760
1神論者かな〜??神の存在を否定はしませんが、積極的に肯定も出来ないでいるってとこかな〜
2.否定します。理由、自分が生存する為に臓器のストックしかねない。
3.運命を司る神かな〜??
  こっち方面はまだ疑問符が多くて答えになりませんですね。

 それと、プロバイダーが変更に間近くなったり。その他諸般の事情により、数カ月書き込みが出来ないような気がしますので
220さん、kikujiさん、蓮華さん、白樺さん、その他、名無しさん@3周年さん、どうか
よろしく、進めていて下さい。
スレも、終わりがけなり、オーバーしちゃいそうです。
その際、新スレ4を立ち上げていただけると大変助かります。
しばらくお暇しそうですので、どうかよろしくお願い致します。
767ありがとう宗教:2005/06/06(月) 18:39:39 ID:CaKhsFSO
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
768名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 20:32:30 ID:rWdJpO2A
>>760
1.無神論者です。(神仏崇拝などただの自己満足)
2.反対です。(ただ命をもてあそんでいるだけ)
3.宇宙。(全ての始まりだから)
769220:2005/06/06(月) 20:40:56 ID:rZv6ORSP
>>762-763
> ですからあなたの引用の仕方だと、孔子があたかも罰則を強化すべしと言ったと
> 論語の該当箇所を知っているならあのような書き方にはならないはずです。
この故事の話は孔子や論語には関係ありませんよ!

> 少しどころか、あなたの>>733で言わんとすることからしてこれで充分だと思いますよ。
ニュアンスが違います。

> 先般、道路交通法の罰則が強化されましたが、あれは不適当なのでしょうか?
強化程度は問題ありません。問題は「やり過ぎ」です。
例えば、現在、時速10km以内ぐらいならスピード違反にはなりませんが、
法令を「法定速度を1kmでも超えた場合は違反とする」と書き換えたとすると、
これは幾らなんでもやり過ぎになるわけです。

用例で解釈するのではなく、元の言葉の意味を理解しなくてはいけません。
小魚の煮付けの極意は、任せることではありません。

「大国を治むるは小鮮を烹るが若し」
というのは
「国のように重大な問題に関しては小魚を煮るときのように、大胆に行うのではなく繊細(慎重)に当たれ」
と言うことです。別の言い方をすると
「重大な問題になればなるほど慎重に行え」
と言うことです。

重大な問題の場合は、チョットしたことが行き過ぎになるのです。

> 一国の主は何でもかんでも口を出さず、下々の者に任せるのがよい
の用例の場合では、任せた方が慎重になると言うことです。
一人の人間が決定するよりも会議などで決定した方が慎重に行えると言うことです。
770220:2005/06/06(月) 20:54:14 ID:rZv6ORSP
>>760
1.どちらでもありません。(どっちかに迷っているわけではありません)
2.クローン人間を作る技術は持っていても良いと思います。但し人目に付かないように厳重に管理する必要があります。
3.宇宙全体 比重では(自分 > 地球 > 宇宙) 重要度では(自分 < 地球 < 宇宙)
771名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:13:02 ID:2aVgiCCY
忍び往く 
  髭が地に着く
      分れ時

私最近、川柳にこってましてね(笑
ロムだけはさせて頂いてました。
どこにも「しりとり川柳」の掲示板があるけれど、
5・7・5には、なにやら得体の知れない力を呼ぶ働きがあるようですね。

このスレでも言葉に不思議な力があることを再確認できましたし、
1さんの感の鋭どさにも驚かされました。
また会える日を楽しみにしてますね♪
772220:2005/06/06(月) 22:39:52 ID:rZv6ORSP
>>771
「忍び往く 髭が地に着く 分れ時 」

・・・ムズカシ過ぎて情況が見えねェ〜('A`)
「髭が地に着く」ってオマイさん陸自?
今度から、もう少し分かりやすいのキボンヌ
773名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:24:18 ID:2aVgiCCY
じゃあね、
「掘り下げる ホ胡座裂けて フカヒレスープ」
どう?同じ状況だけど。

774220:2005/06/06(月) 23:35:26 ID:rZv6ORSP
>>773
ホ胡座=フォアグラ?
裂けて=避けて?
まだまだ超難解だな・・・
7751 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/07(火) 00:32:17 ID:8/Y7Apu2
748 :kikuji:2005/06/06(月) 00:45:45 ID:uMp/dha9
>>747
>1)地域社会、特に日本社会で宗教はどうあるべきだと思いますか?
>2)あとできれば今、日本に拠点をもつ宗教団体のいいところと悪いところってどんなところなんですか?
しばらく、お暇いたしますので、kikuziさんのこの問いかけだけに反応してからお暇します。

まず>地域社会、特に日本社会で宗教はどうあるべきだと思いますか?
地域社会と言うと鎮守のお祭り的な祭りいいもんですね。
そういった、部分を残す為に、政府は全国に神社を残していますね。
これは、地域社会での結びつきを強くする為にあるのではないでしょうか?

反面、、村社会=閉息性、など現代でもちょっと田舎に行くと全く信じられない程の
前時代的な社会を形成している事があります。、、、息がつまる、、、って感じですかね、、
ですから、息がつまらないように、村社会とつき合う事でしょうか、、
そうすると、案外平和な生活ができるかも知れないですね。
7761 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/07(火) 00:32:41 ID:8/Y7Apu2
日本社会での宗教ですが、アメリカや欧州などの様に教会などの日曜礼拝の習慣がありませんね、
日本でも、日曜礼拝のような形はあってもいいのではないでしょうか、、、
しかし、日本の宗教感は『雑多』であり、統一する事は無理でしょう。
今後未来永劫無さそうな気さえします。

それでは、どんな形の、日欧礼拝が可能か、、、と考えると、、、
音楽、、、かも知れません。
kikujiさんも765で音楽の神を上げていましたね。
音楽と言うのは例えばコーラスでハモッた時の音は明らかに他人の発した音と
自分の発した音が新しい波形を造ってえも言われない響きで心地よいですね。

ゴスペルなんかもそうですね。
もともと音楽は宗教音楽が発展の第一歩だったんですね。
ですから、音楽の中でも1/Ff分の一揺らぎと言うんですが、そう言う音楽には
神戸の交信の様な作用を持っている事がありますね。

↑は、内面的な話ですが、、

外面的な部分での宗教の日本でのあり方は、、、学校でしょう、、、
学校での情操教育の一貫として、宗教的な優しさや
人を害する事の罪を徹底的に教育する必要があるのではないでしょうか、、、
2)の方は又復帰してから考えましょう、、今日は取りあえずこの辺で、、、では、、kikujiさんにもスレを良スレ
になるよう頼みますよ、、、デハ、、!又ね!
7771 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/07(火) 00:36:23 ID:8/Y7Apu2
訂正 
<神戸の交信の様な作用を持っている事がありますね。>
  ↓ 
<神との交信の様な作用を持っている事がありますね。>




778名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 01:16:05 ID:f/LyDebz
「髭」も「掘り下げる」も「ホアグラ」も、スコップ。
フカヒレスープは「開けコマ!」
どう何か見えた?
見えたら勇者ライディーンに載れるかもよ。
「考えるな!感じるんだ!」なんてね。byブルース・リー
たまには軽い話も良いじゃなーい侍@じゃあまた、、、(^^)〆

779名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 01:17:37 ID:f/LyDebz
って1さん、いるじゃない。
7801 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/07(火) 08:11:17 ID:8/Y7Apu2
8日からです。事前に書き込んでおきました。今度参上して来た時はIDさえ変っている可能性がありますので、
>>778-779さんにも暇がありましたら、スレの方よろしくお願いします。
7811 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/07(火) 11:07:51 ID:8/Y7Apu2
さて、一つ、終わりがけになりますが、皆様に一つのテーマを出してみます。
皆様で御検討下さい。

それは、最近の政治でどうしても看過出来ない現象があります。

それは、郵政民営化問題と関連して、野党の判断力の『ピント外れ』ぶりです。

福岡補選、もう一つ補選で自民が勝利したのは、郵政民営化を国民が指示している事と取りあえず
小泉首相を指示しているからなのですが、
7821 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/07(火) 11:08:18 ID:8/Y7Apu2
郵政民営化と言うのは、国民の貯金数百兆円を郵政族議員や郵政省が、財政投融資と言う形や、
様々な形で使いたい放題使っていたものなのです。
『日本が世界的に豊かな国であるにもかかわらず、国民一人一人が
豊かな感じを実感出来ないのはここにある』のです。

国民の貯金形態を郵便貯金一辺倒から、株、その他、民間に流れ出て来るお金が多くなると
もう少し豊かさを、実感出来る可能性があります。

それを、もっと国民一人一人は理解しなくてはいけません。

野党の、『『反対の為の反対と言う姿勢』と、『
『現在の状況判断のピント外れを』少し皆様の力で、なんとか修正出来ませんかね、、、
783名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 12:40:50 ID:+dxkahv8
総ての宗教が迷信でしかないという真理に気付けば、
此の世は良くなります。
「物見の塔」などのカルト集団を撲滅してしまえば、
さらに良い世の中になることでしょう。
もっとも、これは常識ですが。
784名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 16:38:40 ID:Po1z1xpv
老荘かぶれの紋切り型青二才が得意げになってるスレはここでつか?
785ありがとう宗教:2005/06/07(火) 19:32:36 ID:+XL+q+i9
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうごじあます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
786220:2005/06/07(火) 19:48:57 ID:zNj6lr5M
>>778
それしきのヒントで判ってたまるかぁ!!

>>780
> 今度参上して来た時はIDさえ変っている可能性がありますので、
心配無用ですよw
787220:2005/06/07(火) 22:09:06 ID:zNj6lr5M
>>762-763
世の中は微妙なバランスの上で成り立っています。
善悪だけでは簡単には片付けられません。グレーな部分も必要です。
重大な事柄に関しては、良いと思ってしたことでもチョットしたことで大問題に繋がります。
例えば、ある政治家が
「お年寄りがゆっくり横断歩道を渡れるように、全国の歩行者用の青信号の時間を+3秒長くしよう」
と思い施行したとすると、それによってトンデモない大渋滞が発生したりするのです。
地方活性のためと思っても、行き過ぎた補助金制度により「箱物行政」と揶揄されるようになるのです。
「鉄道の安全神話」を守るためと思っても、行き過ぎた「日勤教育」などの要因により事故になったりするのです。
「任せる」というのは別の解釈にかえると「ヘタなことをするぐらいなら手を出すな」と言うことです。
それほど慎重に行えと言っているのです。
788名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 23:15:16 ID:8/Y7Apu2
↑220さん、  あと、頼むよ、、 
789220:2005/06/07(火) 23:16:33 ID:zNj6lr5M
>>788
次のスレ作っておいてよ!
790もも:2005/06/07(火) 23:34:16 ID:/qdd8ZVt
22歳女ですが、私達の住むこの世界が本当の世界ではないと確信しています。肉体を捨てた世界、いわば死後の世界が私達の本来の居場所だと思う。
肉体を持って生まれてきた地球は、修行の場所。私達は今の私達では理解できない大きな存在の一つ。
理解できないのに確信してるっていうのも変だと思うけど、心で感じます。
同じように考える方いませんか?
791220:2005/06/08(水) 00:05:42 ID:b8BM2i0I
>>790
死後の世界は幸せに満ちているのでしょうか?
現在の世界よりも厳しいかも知れませんよ?
792kikuji:2005/06/08(水) 03:55:51 ID:xpUfryi1
..790
本当の世界というのがよくわかりません
教えて下さい。
793220:2005/06/08(水) 04:01:24 ID:b8BM2i0I
>>792
私達の住むこの世界→修行の場所
本当の世界→死後の世界(天国?)
794名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 04:46:33 ID:KRvSjyWJ
良い世の中どころが異常事態が発生しているな
人権擁護法案という名の言論弾圧法案
通れば創価以外の宗教はいずれ確実に潰される
それ以外にも韓国へのビザが恒久免除になり中国へのビザも拡大するそうだ
増加している外国人犯罪のツートップの国から大量に悪意の塊がやってくる
そもそも人権擁護法案という狂気の法案は韓国の法案をもとにしているんだがそれが何故日本にまで波及してきているのか
それを解くカギは「在日」そして「創価」
国の根幹を揺るがす異様な強権組織が出来る法案のニュースだというのにテレビメディアが報道しないのも創価に関係しているから
気づいた人たちが先日の自民の街頭演説中に強烈な怒号を浴びせていたが法案の姑息な名前から内容を認識できていない人たちは疑問に思ったはず
人権を擁護する法案に何故声をあげて反対しているのだろうと
だがこの日本に異様なゲシュタポが出来る事に気づいて反対しない人間はまずいない
ここへきてポツポツと新聞各社が反対の社説を展開しているが相変わらずテレビはダンマリを決め込んでいる
既に現段階で形ばかりの民主主義に陥っている
795名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 08:52:53 ID:13UwqdU3
>>798 新スレ作っておきました。よろしくお願いいたします。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118188126/l50
796kikuji:2005/06/08(水) 14:41:20 ID:xpUfryi1
>>794
怒れ日本人ってな気です
入江教授をのせてたのは朝日新聞?
朝日なんてまったく信用ならねぇ
797名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 15:02:47 ID:jMTdNjKt
>>790

まったくももちゃんと同意見だねえ。
死んだ人は、「お帰りなさい」っていわれるらしいよ。
798220:2005/06/08(水) 23:12:15 ID:MIaLX7YC
>>796
> 朝日なんてまったく信用ならねぇ
それは新聞全紙が信用できない的な発言ですよ!
べつに朝日新聞を弁護する気はありませんが、
どこの新聞なら信用して良いと言えますか?
新聞と言えども100%信じて読むものではありませよ。
799名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:21:10 ID:l3FIt8pZ
2005年の夏至の日、6月21日夜、20時から22時の2時間、
みんなでいっせいにでんきを消しましょう。
「100万人のキャンドルナイト」という活動をご存知ですか?
合言葉は「でんきを消して、スローな夜を。」
みんなで、でんきを消してキャンドルを灯そう。
800名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 06:06:24 ID:3hSV+6X1
犯人は、家族を養うための金が欲しくてやった・・・

空気、水、食べ物、金、あるいは忠誠心といったもので
人間がコントロールされる世の中は良い世の中とは言えない。
801名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:36:31 ID:6eSmdolB

      , --==‐〜--へ__,,,,--- 、
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
     ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ 〜〜〜〜 \:::;::;;;|
   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳 〜〜〜〜〜〜 ヽ;;;;ル
   |;;;;;;;;;;;;;;イ6:::.    -‐'     'ー-  |シ..     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
    );;;;;;;;|:::::::::     (●),  、(●)  |ゝ.  /                         
    ヒi_,|:::::::::::::::.     ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <  花田勝氏と仲直りできれば。。。
    ,,, -/ヽ::::::::::::::::::..  ト‐=‐ァ'   ノ     \                         
  ―'|  \  \      `ニニ´   |\_.    \_____________
8021 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/28(火) 23:52:19 ID:IWi9CaJJ
戻りかかっています。、、、まだ戻っていませんが、、、
803220:2005/06/28(火) 23:56:54 ID:sL49UmTR
>>802
おかe(ry
804名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 17:14:04 ID:v/BZANBf
オレオレ詐欺やカミサマ詐欺など詐欺を許さない社会。手相、風水、星占い、心霊療法、宗教、超能力、など科学的根拠のないインチキ撲滅。
8051 ◆tsGpSwX8mo :2005/06/29(水) 23:46:48 ID:VKMAaQl7
>>803
ただいま、、、まだ、十分とはいえませんが、、
長い間お世話になりました。
>>804
>オレオレ詐欺やカミサマ詐欺>
ホントダヨネーー
806蓮華:2005/06/29(水) 23:49:09 ID:UCE2XTeo
>>805
おかえり。
時が経つのは早いもので、私は昨日が昨日ではなく、昔とも思ったりしますねw
8071 ◆tsGpSwX8mo :2005/07/01(金) 09:28:40 ID:MI7l7fLl
蓮華さん。ただいま。
辺レスが遅くなってごめんなさい。

一日に一度位覗きこめるかどうか?ですので、どうかおゆるしください。
蓮華さん、のコテハン仏教系の匂いがしますが、、、どうですか?
808蓮華:2005/07/01(金) 19:45:53 ID:n60NJCzS
>>807
いえいえ、私は何も気にしてませんよ。

私はまだ仏教徒ではないのですが、いずれ・・・。
あと私のこの蓮華の意味は、(ちょっと恥ずかしいですが・・・)
泥中から生まれ、泥中から育ち、美しい花を咲かすことから、
人間の心(特に私)も、泥まみれでも、最後には美しい花を咲かしたい。
といった願いが込められています。
809名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 20:26:50 ID:dxXqls5X
このスレの住人たちは世の中をどうしたらよくできるかを考えてるのじゃなくて、
どうしたら自分の考えが認められるかに腐心してるんだね。
たまたま共通するテーマが「どうしたら良い世の中がくるんでしょう」なだけであって
殊更自己主張できればなんでもいいのだね。
良い世の中を探ることで、いい自分を演出しようとしてるのだね。
大部分のスレの住人同様つまらない人たちだね。
おつかれさまです。
810名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 20:27:34 ID:dxXqls5X
>良い世の中を探ることで、いい自分を演出しようとしてるのだね。
良い世の中を探るふりをして、いい自分を演出しようとしてるのだね。
811名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 20:44:10 ID:dxXqls5X
>1「世の中が本当にすさんできております。」
すさんできてるのは自分とは無関係であるかのような言い草だね。
知恵がないとは困ったものだね。
テーマは2の次、スレがその3まで進んでさぞ気持ちがいいのだろうね。
812220:2005/07/02(土) 21:51:01 ID:piaa80q4
>>809-811のレスを見てると世の中の人は荒んでるのがつくづく実感できますなァ〜
オマイさんも偽善でいいから為に成ることしてくださいなぁ。
813 ◆LLaoBeRiiY :2005/07/03(日) 00:56:35 ID:/PIkq7Qy
どうしたら良い世の中がくるのか? 
そう考えた時点で「良い世の中ではない」という世界観を持ち合わせている自己を肯定することになる。
良い世の中ににしたいという自己を実現し続けることを望むなら、いつまでたってもゴールに達しない。

本当にそれを望むなら、「良い世の中である」と決定付ける必要があるね。 それを宣言してしまうんだ。
これは楽天家や夢想家の寝言なんかじゃないよ。一瞬で良い世の中になってしまうだろうね。

すべてにおいて言えることだけど、限界を 凝視してみることで限界そのものを手に入れることが出来る。

もちろん、矛盾はあるよ。 「悪いこと」が無くならないじゃないか!って苦情を言う人だっているだろうね。
でも、考えてごらん。悪いことが無くて、何が良いことだって判断することが出来るっていうんだい?
814名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 22:28:25 ID:8SRS5aR5
>>812
自分のこと言われたからって、言い返すなよ。
荒らしと思ったらスルー汁
815220:2005/07/08(金) 00:19:15 ID:X62hA7Qp
>>814
私のこと?
それは気が付きませんでしたw
816名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 10:36:50 ID:05A9HYIi
>>815
>>809にここのスレの住人たちは、とあるじゃん(禿w
オマエさんも立派な住人だっつーのw

あ、俺はただの通りすがり
普段はROMだから
817 :2005/07/09(土) 10:44:54 ID:xS/aCZQA
>>813
そんな精神力のある人はいないだろ
818名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 11:28:18 ID:27NcH7sT
日本に限って言えば、めっちゃ良い世の中なんじゃないすか。

内戦もない、飢饉もない、身分制度もない、教育を受ける権利もある、
社会保障制度もある、医療は世界最高レベル、モラルや治安は一時より
低下したとは言えども相当に高水準。

贅沢いっちゃいけませんよ。
819名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 14:06:12 ID:vwW8YRX/
>>809はある意味核心を突いているような。。
820名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 00:24:08 ID:0HmjcqQ1
なかなか
8211 ◆tsGpSwX8mo :2005/07/12(火) 23:42:39 ID:3ZF3bCqq
皆さま、
のんびりでほんとうに申し訳ありません。
今日、経済についてどうしても書き込んでおかなければいけない事がありましたので

突然ですが、書き込んでおきます。

それは、
「この世は、親から庇護されている時期を終了してからは、
世に打って出なければ生かしては置いてもらえない」という構造になってい
ると言う事です。

当たり前のことですが、私はその当たり前の事を書き込んでは、自らを反省したり
当たり前の事の中から、他の人にも考えて頂ければ幸いだと思っております。

突然ですが、昼間考えついたものですから、、、

822名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 23:55:02 ID:lZu7qX2I
考え?
まだそんなものが欲しいのか?
考えが欲しいならいくらだってやるが。
世の中良くしたいんじゃないのか?
いつも考えばかりでどうして行動しないんだ?
8231 ◆tsGpSwX8mo :2005/07/14(木) 00:13:48 ID:wfWnqc/Q
↑考えつく
8241 ◆tsGpSwX8mo :2005/07/14(木) 00:14:31 ID:wfWnqc/Q
考えが行き着くでわかるかな、、、
825名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 19:23:31 ID:sPsuG2Wv
>「この世は、親から庇護されている時期を終了してからは、
世に打って出なければ生かしては置いてもらえない」という構造になってい
ると言う事です。

それを地獄というのですよ。
826名無しさん@3周年:2005/07/18(月) 23:43:29 ID:DXfI5g0t
みんな地獄の鬼だよな
虐げる人も虐げられる人も心に安住できる場所がない
827名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 19:35:37 ID:M3V51Vgp
宗教なんかで治安はよくならない。
828名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 23:51:06 ID:aVHDNFIL
うん。ならないね。宗教はマッチポンプだからね。治安の悪化は望むところ。
829220:2005/07/21(木) 00:11:13 ID:zx/iglxA
>>827
宗派内だけは平和なんでしょうけどねw
830名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 00:20:03 ID:ItsXPMpH
>>827
同じ宗門宗派でも幹部の争いで分裂することもよくあるから宗教そのものが紛争の火種
831名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 01:18:45 ID:oFP98qFN
世界は、宗教が根強い後進国と、政治、教育から宗教を排除した先進国とに別れる。これからは、宗教を完全に排除出来た科学立国のみが栄えるでしょう。宗教のような迷信に固執しては進歩はない。
832名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 01:21:18 ID:xun0Mc5o
心の拠所を排除したら人間に強い精神力は身につかないと思うなぁ。
だから先進国では自殺が多いのかも
833名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 01:50:13 ID:fNA29Gt6
まじめにやってても、いきなり解雇される
ような社会では、変な宗教が流行すると思う

自分の心を整理できないので
クスリが、売れるのだろう
アメリカでも、日本でも

そこを解決できるものしか21世紀には
宗教として残らないと思う

イスラム教の原理主義というのは
何が正しいかわからなくなったので
最初の原点に戻ろういうのだろう
834名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 01:59:51 ID:oFP98qFN
宗教は争いの元、世界の平和の為、根絶しなくては。
835220:2005/07/21(木) 02:30:23 ID:zx/iglxA
>>834
急激な根絶は争いを生むだけなので、無力化が先でしょ!
836名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 07:35:35 ID:swal2pMg
と、無力なくせに我の強い凡人が申しております。
837名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 10:20:34 ID:oFP98qFN
世界のマスコミが協力するば宗教なんか二百年でなくせる!
838名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 10:43:52 ID:J5u+4DrG
マスコミが宗教で系列を作っていることは御存知のとおり
839220:2005/07/21(木) 11:35:20 ID:jnl1istS
政教分離と同じように軍教分離、財教分離をしないとねw
840名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 22:42:11 ID:MJhP/lGb
良い世の中などという前に、自分が良い人になることだ。
だが、良い人というのが良く解らない。
841名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 22:52:30 ID:/CPA0Ixs
>>839
教育からの宗教の分離もね。
政教分離ならぬ、あらゆる場面から宗教を分離する社会、
それが近代国家なのである。
842220:2005/07/21(木) 23:10:51 ID:jnl1istS
>>841
教教分離という言葉もなんかヘンですねw
あらゆる利権から分離することが宗教の本来の姿と言えるのでしょう。

日本は教育基本法で↓のようになってますが、外国も同じでしょうか?
第九条(宗教教育)
1 宗教に関する寛容の態度及び宗教の社会生活における地位は、教育上これを尊重しなければならない。
2 国及び地方公共団体が設置する学校は、特定の宗教のための宗教教育その他宗教的活動をしてはならない。
843名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 23:51:57 ID:mP/3qdhj
>>842
国によって違うみたいですね。
現状では、むしろ宗教教育を義務化している国の方が多いようです。

イギリス、ドイツ、イタリア、インドネシア、タイ、イスラエル、
サウジアラビアなど多くの国は宗教教育を義務化しています。

フランスは公立学校での宗教教育は禁止で、宗教的象徴の持ち込みすら禁止。
フランスには、宗教教育は良心の自由を侵害するという考え方があるようです。

アメリカも公立学校での宗教教育は連邦最高裁で禁じられており、
除外される傾向。ただし、アメリカでは宗教教育を強化すべしと
考えている人が7割を超えるそうです。

この場合の宗教教育というのはいわゆる宗派教育の意味です。
宗教に関する知識の教育というのはアメリカでも行われています。
844220:2005/07/22(金) 00:08:50 ID:t7LyFHDQ
>>843
マジですか?
国連憲章でも宗教の自由は約束されているのにィ〜

> イギリス、ドイツ、イタリア、インドネシア、タイ、イスラエル、
> サウジアラビアなど多くの国は宗教教育を義務化しています。
好きな宗教や宗派を専攻できるのかなぁ〜???

> フランスは公立学校での宗教教育は禁止で、宗教的象徴の持ち込みすら禁止。
> フランスには、宗教教育は良心の自由を侵害するという考え方があるようです。
日本よりもキビシイかな?

> アメリカも公立学校での宗教教育は連邦最高裁で禁じられており、
> 除外される傾向。ただし、アメリカでは宗教教育を強化すべしと
> 考えている人が7割を超えるそうです。
州によっても大きく異なるでしょうね。

> この場合の宗教教育というのはいわゆる宗派教育の意味です。
> 宗教に関する知識の教育というのはアメリカでも行われています。
日本も宗教および宗教問題に関する基本的な知識や
「正しい宗教のあり方」のようなものを教育すれば、
カルトに嵌る人が減るかもしれませんね。
創価は宗教教育に反対しているようですが、その為かな?

845名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 00:24:42 ID:5In2OAGl
>>844
>好きな宗教や宗派を専攻できるのかなぁ〜???

国によってやり方は違うみたいです。
各宗派の代表が合議したり、宗派別に分かれていたり。インドネシアは
宗教別、タイは仏教オンリー。ドイツでは無神論者用として宗教科の
かわりに倫理科を用意しているそうな。

「宗教に関する知識の教育」というのは、多民族国家で信教の自由を
守るためには必要と思われているようです。宗派教育は論外だと
思いますが、こういう教育なら良いと思います。「宗教教育」と
銘打たなくても、歴史教育や社会科で教えればいいんでしょうけどね。
846220:2005/07/22(金) 00:52:17 ID:t7LyFHDQ
>>845
サンクス!勉強になりましたw
847名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 01:11:54 ID:5In2OAGl
>>844
>日本よりもキビシイかな?

フランスが厳しいのは、フランス革命が宗教勢力に対する革命でもあった
ことに由来しているようです。また、日本が厳しいのは国家神道に対する
反省のためのようです。他の国ではそういう事情が乏しいため、何となく
保守的なままなのではないでしょうか。
848220:2005/07/22(金) 01:53:53 ID:t7LyFHDQ
>>847
納得できる理由ですねw
849220:2005/07/22(金) 02:03:00 ID:t7LyFHDQ
政教分離(政治)
軍教分離(軍事)
財教分離(財界)
教教分離(教育)
↑の中で現在言葉として存在しているのは政教分離だけです。(政治と軍事は一致していたりしますが)
他の利権に対する繋がりを危ぶむ世間の声が聞かれないのは何故なのですかねェ〜?
850名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 10:48:26 ID:mZ7khSe+
とりあえず公明党は解散しろ。
8511 ◆tsGpSwX8mo :2005/07/27(水) 20:21:03 ID:gxlWNXMv
皆さま放置状態で申し訳ありません。更に突然の書きなぐりで申し訳ありません。

ふたたび経済についてどうしても書き込んで置かなくてはならない事に
気が付きましたので書き込んで置きます。

それは、
貯めるという事は、大変な我慢を必要とします。
しかし人生は創造的人生になるでしょう。

怒りを内面に持つと、発散=散財=破壊的人生を招くことになる。
怒りを持つ者に、お金を貯めることはアブク銭以外不可能でしょう.
8521 ◆tsGpSwX8mo :2005/07/28(木) 09:27:31 ID:aFGH9FiD
続いて、もう一つ
先日スーパーマーケットへ行ったとき
500円で10個のアイスクリームを見つけた1つで買うと58円です。
そのアイスクリームを見たとき、
実は「お金は、他人のエネルギーであることを発見した」

つまり、
例えその50円のお金にしても、人がそのアイスクリームをどんな思いで作っているのか
その50円を自分がどのようにして手に入れたのか?
つまり、お金とは、人様のエネルギーを形を変えて、
あなたの、
君の
その手の中に
置かせて貰っている事を理解しなくていけない。

8531 ◆tsGpSwX8mo :2005/07/28(木) 09:28:11 ID:aFGH9FiD
ですから、お金持ちというのは、人様のエネルギーをそれだけ
沢山預かっているということになる。
もちろん必要以上に持つ必要はない。

ここで言いたいのは、お金を貯められずに四苦八苦している、
あなたや私のどこが間違っているのか?
そこをしっかり見つめてほしい。
繰り返すが、私自身を含めてではあるが、、、

8541 ◆tsGpSwX8mo :2005/07/28(木) 09:34:16 ID:YyqGa6wV
要約すると

お金=人様の(他人の)エネルギー  である  という事

855名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 09:43:53 ID:Zt95aU8O
>>854
生きたお金、死んだお金

って言いますよね。
856名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 18:00:18 ID:Raf/OpDg
おれはやるよ
857名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:36:46 ID:T6vgHfao
>>840
あらゆる部分でレベルアップすることですよ。
>>843
国では絶対に教えないことを、宗教で学べるからでしょうね。
>>844
自由だからこそ、色んな国が義務化しても何も言わないのではないでしょうか。
>>845
勉強になります!
>>847
フランス革命で、色んな事が変わったらしいですね。
858名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 23:39:24 ID:T6vgHfao
>>849
人間が初めて政治をやるとしたら、絶対に先に軍事を充実させるんです。
それから色々やります。だから、北朝鮮は軍事に偏っているんです。
859名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 19:07:26 ID:x5Uq1GtS
日本から宗教をなくそう。
860自由人:2005/07/29(金) 20:47:37 ID:onj/Q6Si
宗教とお金が無くなればこの世は天国。
いや、人類がすべていなければこの世は天国になるだろう。
861名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 00:45:54 ID:fgxVGOg8
【第三文明】折伏教典と間抜な創価員【歴史捏造】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122823608/l50

とりあえずここに出て来るカルト団体の消滅だな
862名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 22:05:07 ID:9xEt8L69
宗教の撲滅
863名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 02:19:37 ID:Lx0/wuuE
拝め拝め
864名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 15:36:17 ID:Ryx5XGKl
世界人類が平和でありますように。
守護霊さんよろしく。
865名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 15:43:35 ID:eFQMWaCJ
霊など存在しない。
8661 ◆tsGpSwX8mo :2005/08/06(土) 09:31:58 ID:lMWkwmib
お久しぶりです。
やっと少し落ち着いたかな〜〜、、、
8671 ◆tsGpSwX8mo :2005/08/10(水) 18:19:25 ID:agJ4RVrz
ちょっといい世の中になる為の政治になりかかっているなー
だから>>781-782でいったのに、

民主党の現状認識の誤解にはあきれたよ、、、

岡田さんは党内を牛耳るのに汲々としていたのかな、、、

もう遅いよ、、、
868名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:22:08 ID:xZcFg88F
神の国、日本がプラスであるなら、その周囲の近い国ほど
強いマイナスである。最悪の極である。
その最悪な物を神の国、日本の捕虜にしようなどと考えると最凶である。
869名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:33:50 ID:G7Tg18LR
なんかものすごく頭が痛い
愛をかたる奴ほど愛のないクソ教祖が多いし
ほんと詐欺カルト団体のクソ教祖どもを
死刑にしてやりたいよ
870220:2005/08/10(水) 21:56:20 ID:sxXRKlf6
やたらと愛という言葉を語る感じが日本人の気質には合わないのかな?
871 ◆bLWU0bs1FI :2005/08/10(水) 21:59:31 ID:BXgc0i6M
愛はすばらすいよ!愛は貴方たちだ!!!
872 ◆bLWU0bs1FI :2005/08/10(水) 22:02:25 ID:BXgc0i6M
神と友情を感じるんだよ。それが神の望みさ。
873220:2005/08/10(水) 22:16:33 ID:sxXRKlf6
>>871
その愛で救ってあげてください↓
http://www.hottokenai.jp/message/index.html
874 ◆bLWU0bs1FI :2005/08/10(水) 22:52:38 ID:BXgc0i6M
>>873
お気に入りに追加しました!どうもありがとう!!
8751 ◆tsGpSwX8mo :2005/08/10(水) 23:44:54 ID:PXMFCB4r
みんな久しぶりに書き込んでくれたね〜
なんか、なつかしいな〜

書き込みたいときは書き込み
返答を返したいときは返す
そんな、わがままでみんなもどうですか?

所詮、掲示板は最初からそんなものか
876 ◆bLWU0bs1FI :2005/08/10(水) 23:56:52 ID:BXgc0i6M
正に啓示板ですねーw
877名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 19:59:53 ID:/IGaMsTe
>>1
宗教を乱立させて雇用を増やす
878名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 17:51:51 ID:GVs6jNlp
宗教団体からたっぷり税金をとる
879名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 20:45:01 ID:n6cB5vt7
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880名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 21:29:55 ID:n6cB5vt7
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881名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 21:37:33 ID:n6cB5vt7
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882名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 21:50:01 ID:n6cB5vt7
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883名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 21:57:14 ID:n6cB5vt7
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884名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 22:04:36 ID:n6cB5vt7
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885名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 22:09:47 ID:n6cB5vt7
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886名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 22:25:39 ID:n6cB5vt7
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887名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 22:41:15 ID:n6cB5vt7
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888名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 22:52:03 ID:n6cB5vt7
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889名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 23:18:50 ID:n6cB5vt7
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890名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 23:33:28 ID:n6cB5vt7
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891名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 23:43:40 ID:n6cB5vt7
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892名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 23:51:00 ID:n6cB5vt7
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893名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 00:34:44 ID:eOk3pDYv
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894名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 08:19:27 ID:F5NIA8Ky
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895名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 09:27:46 ID:F5NIA8Ky
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896名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 09:44:48 ID:F5NIA8Ky
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897名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 09:52:39 ID:F5NIA8Ky
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898名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 10:28:13 ID:F5NIA8Ky
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899名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 10:34:38 ID:F5NIA8Ky
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900名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 10:51:52 ID:F5NIA8Ky
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901名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 11:02:25 ID:F5NIA8Ky
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902名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 11:12:35 ID:F5NIA8Ky
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903名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 11:21:16 ID:F5NIA8Ky
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904名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 11:28:11 ID:F5NIA8Ky
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905名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 17:59:07 ID:qTxSmSaX
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906名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 18:12:30 ID:qTxSmSaX
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907名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 19:44:06 ID:qTxSmSaX
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908名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 19:50:20 ID:qTxSmSaX
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チャンネルはこのままで。
909名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 20:11:23 ID:qTxSmSaX
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910名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 20:26:41 ID:qTxSmSaX
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チャンネルはこのままで。
911名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 20:57:54 ID:qTxSmSaX
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912名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:04:44 ID:qTxSmSaX
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チャンネルはこのままで。
913名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:14:49 ID:qTxSmSaX
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チャンネルはこのままで。
914名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:32:10 ID:qTxSmSaX
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チャンネルはこのままで。
915名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:36:26 ID:qTxSmSaX
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チャンネルはこのままで。
916名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:46:20 ID:qTxSmSaX
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チャンネルはこのままで。
917名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:08:34 ID:qTxSmSaX
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918名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:18:15 ID:qTxSmSaX
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チャンネルはこのままで。
919名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:28:12 ID:qTxSmSaX
このスレは>>1の自作自演でお送りしております。
チャンネルはこのままで。
920名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:48:24 ID:qTxSmSaX
このスレは>>1の自作自演でお送りしております。
チャンネルはこのままで。
921名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:54:45 ID:qTxSmSaX
このスレは>>1の自作自演でお送りしております。
チャンネルはこのままで。
9221 ◆tsGpSwX8mo :2005/08/24(水) 00:46:18 ID:nikZSmfL
これだけ書き込まないと言うことは相当大型の書き込みを準備していると言う事ですよ、、、
923名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 03:26:21 ID:T0NOIRnt
運営に荒らし報告だな。メンドくさ。
924名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 08:22:33 ID:n4Zwbcx1
このスレは>>1の自作自演でお送りしております。
チャンネルはこのままで。
925名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 17:18:48 ID:T0NOIRnt
運営に報告しました。
9261 ◆tsGpSwX8mo :2005/08/25(木) 00:12:44 ID:U7cpUsuy
経済は平和の中にしかありえない。

ある人物がそれこそこのサイトでも書き込んだが
収入の1割をコツコツと貯めてようやくちょっとした商店や
事業を立ち上げた。

店は順調にとはいえないが何とか夫婦2人が食べてゆける
程度であった。

9271 ◆tsGpSwX8mo :2005/08/25(木) 00:13:34 ID:U7cpUsuy
あるとき、商品の事で、あるお客と口論になった
その時、そのお客が、言い負かされた腹いせに
インターネットの中の書き込みを参考に爆弾を作った

そして、それを、昼間口論のあった商店に投げ込み炸裂させた。
店は、粉々になった。幸いにして人命には危害がなかった。
9281 ◆tsGpSwX8mo :2005/08/25(木) 00:14:30 ID:U7cpUsuy
一生懸命コツコツと種銭を造り
その種銭でささやかな商店を作った
彼の落胆はいかばかりだろう。

一瞬の怒りですべて吹っ飛んでしまった。

今もアフガニスタン、イラク、パレスチナとイスラエルで起こっている。
戦争はどんな積み上げた努力も一瞬にして、台無しにしてしまう。

経済は、あくびの出そうなまでの退屈なまでの平和の中ににしか
ありえない。
9291 ◆tsGpSwX8mo :2005/08/25(木) 00:18:04 ID:U7cpUsuy

まだ途中だけど散々な請求を受けましたので、
5分で書き上げたことを書いてみました。

まだある、、、(日本の大会社について)が、、暇がない、、、
みんなで進めていてくりょ、、、
930名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 01:53:07 ID:RCyPlsHW
過去の悪い習慣に囚われないことだ。
たとえ一度に変えることができなくても。
931名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 08:11:45 ID:xawRXIBN
宗教のような詐欺を黙認しない社会
932名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 08:15:10 ID:kgLhIhPn
いい世の中を望むこと
933名無しさん@3周年
キリスト教徒は一向に自己が向上しないね
「神」を逃げ場にしてはいけないことが分かる

自己 自己内部におわす神 これをプレゼントしよう