†【初心者】キリスト教＠談話室28【歓迎】†

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ(27)：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095682169

勇んで２奪取

うんじばらばら3get

マリア様大好き

サロメさん降臨期待age

>1
乙

へいへい！

守護の天使様

主の慈しみによって、あなたにゆだねられた私を

どうか、照らし、守り、導いてください。

アーメン

>>2−８

君たち。
リブで遊んできてみれば、そのばらばらなレスはいったいなんなんだぁ。ｗ
そんなことでは、サロタンの足元にも及ばない。
一人最低５レスは書きなさい。

そのままではこのスレッドは一年もってしまうでしょう。ｗｗｗ
ま、いいけどね。
お休みなさい。主の平和♪

　 　 　　　 ,..-‐−-　､、
　 　 　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､　　　　　　　　　　　　磁
　 　 i:::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li　　　　　　　　　　　　↓
　 　 |::::::::j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》　　　　　　　　　　　 .,-､
　 　 ヾi´｀,　`‐-‐"^{"^ヾﾉ　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ
　 　 　 .Y　　　　　,.,li｀~~i 　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ
　　 　 　i、 　 ･=-_､,　.:/　　　　　　　力　　　 /　ﾉ-＝==ュ,
　　　　 ,, ヽ　　　 ''　 .:/_　　　　　　　↓___　 /　 _ー-ｔ-ｭ .,_｀) ←電
　　　／ i,￣`rー ､、ノ　＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　.、 　し'し! ´
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ
　　　　　　　　　 ∧
　　／￣￣￣￣　 ￣￣￣￣＼
　　|　“電”　“磁”　“力” ！！.|
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>10
右手の法則は知っているか？

>>10
翼タン。おはようございます。
台風も過ぎました。
今日一日が全ての人にとって、いつもの通り特別な一日でありますように。

では行ってきます。

ほぉ〜おぁ〜ほ〜♪ほーたる　とんでいけーー。♪

今日もバラついたレスで　浮遊するのかなぁこのスレ。。。

ふわぁーん　ふわぁーん

あっageちゃったごめん。

。。。。。。。。。。ってまたあげとるやんけ！！！（爆）

オアシスの削除依頼したやつは名乗り出ろ

>>17
なんとまあそんな恐ろしいことを・・・・・

ホントだ…昼間にはあったと思ったけど消えてる…

あ、あったよ？
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095583893/l50

コレか。。。

361 ：自治忠左右衛門 ：04/09/30 18:24 HOST:p1222-ipad06kyoto.kyoto.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095583893/

削除理由・詳細・その他：
削除ガイドラインの、「固定ハンドルが占用している・閉鎖的
な使用法を目的としている」に明らかに該当します。
ほとんど数名の専用スレでそれ以外はマルチコピペです。
公共性が全くありません。

>>17-21
オアシスと事を構えるのはまずい。
一見馬鹿みたいに見えるが、できる椰子が揃ってるからな。
サロメを見てみろよ。
オアシスを目の敵にして荒らしまくってたら、実はノンクリで
成りすましだったことまで暴かれて、消えちまったろ。

age　

占いをすると悪霊に疲れる。
麻奈美は一日も早く偶像を捨て占いの霊から開放されなさい。
神は占いを用いない。占いを用いるのは悪霊だけである。
悪霊との交渉によって人を助けられるわけがない。
占いをすると偶像を拝む。偶像を拝むと悪霊に疲れる。悪霊に疲れると地獄に行く。
まなみは教会を破壊する魔性の女イゼベル。
イゼベルは教会の中に偶像礼拝と占いと悪霊をひそかに持ち込み大勢の死者を出すといわれる。黙示録。まなみはイゼベルである。

354 ： ◆nonAkVN9GI ：04/09/20 06:49:53 HOST:
削除対象アドレス：
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095583893/
削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

完全なコテハン占有スレとなっています。また、板の住人もそのことを認めています。
このスレの>>1を見れば、どれだけコテハン占有スレであるかがわかると思います。

善処をお願いします。>353の代わりとして。

355 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/09/22 20:17:21 ID:???
ここまで見ました。

356 ：ソーセージたっぷりジャーマンポテト ：04/09/23 01:56:10 HOST:
>355

　>354 ： ◆nonAkVN9GI は“荒らし”です。無視して下さい。

福音派代表、逝ってよしっ！

まなみは洗礼を受けてなかったのか

>>24 大体ね、麻奈美じゃないよ。
まなみか、真菜美だもん

プロテで受洗してるよ。
だから、カトへは受洗証明書を出すの

ん→んこ

の→ノーブラ

子猫

ま、浅見ほほ子でもなんでもいいんでねえの？
浅見の考えはどうかと思うけどな。楽天的すぎてな。

まなみたんハァハァ

猫クッサ！

>>32
こんばんおひま

>>33 わたしは、違うの読んでる。
イエスさまについて、何巻もあるの。
でもあそこでは書きたくなかった。
だから一般的なのにしたの。
もう恐いよ、自分の信仰をさらけ出せ無い

>>10
昨晩はどーも。
ゆっくりしていってくださいね。

>>37
もしかしてソロン浅見か？

>>38
>>26の指定間違いです。ｗ

>37
大川竜法かシルバーバーチ

浅見帆帆子さんだよ

「神との対話」とか？
ジェームズレッドフィールドの「聖なる予言」ってのもあるな。

あとは日本教文社がそっち関係は得意だなｗ

浅見の本でイエスについて書いた本は無いが。

＞42　また違う人？
まなさんは、すべての宗教への理解を訴えているの？
それとも、ご自身がまだ真理を悟っていらっしゃらないの？

真理を悟った人は、バガバッド・ギーターからも真理を引き出すことが出来る。
ホピ族の言い伝えからも引き出すことができる。

悟っていない人は、どれからも真理を引き出すことが出来ない。

まずは一点突破で、どこかにテッテ的にハマることです。

>>43 霞ケ関書房よ
神との対話もうちにあるけど、言葉使いが苦手
それよりはバーチかな

>47
ほうへいきゅう福音書、心身の神癒

悪いけど、霞ヶ関書房なんて聞いたことも読んだこともないや。。

で、因果論には賛成なの？反対なの？

>>46 わたしは聖書を理解するために、他のを読むよ

>>46キリスト教的真理の世界は歪な世界観だから、
どうしても争いの種になりやすいですよね。。。
キリスト教徒は救ってくれないものには無関心だから。

聖書を読むために、たとえば聖書研究の本や信仰書を読むのなら分かるが、
他の宗教の本を読むんだろ？
それなら多元主義ですらない。
万教帰一だ。

生長の家みたいなもんだな。

>>51
ゆがんでいるというか、
「言葉」にとらわれてしまう傾向にはあるわね。

>>45 神さまを理解するためよ
すべてと言うのでは、バハイ教に関心あるけどね
やはり聖書を真からわかりたい

ヒマラヤ聖者の生活探求

バハーイ教が伸びるなんて書いてたけど、本気か？

イスラームが伸びるのは分かるけどな。キリスト教は頭打ちだ。

教団に属さずに「真理」を探究するスタイルが圧倒的に増える。
それは多神教的である。

バハイ卿について教えて

>>55 あたり

>>53文字に囚われるというか。。。
まぁ、宗教の世界ってみんなそのような部分はあるんだけどね。
教典成立した時点で終わりというのか。。。

ハイファのバハイ教の神殿行ったことある。

よくわからないけど、きれいな庭があったよ。

バスで行くと、どこで降りていいのかわからないらしい。

ハイファといえばネーブル？だよなｗ

>>60
こんばんわ。
盛り上げてくださいね。ｗ

私も、教会から離れている時に、前世療法やらシャーリーマクレーンの本とか読んだ事あるけど（今思うとニューエイジ？）、あまり精神世界の本に手をのばしすぎると霊的にキリスト教に戻りにくくなったりして・・・。
しかし、私の場合は結論として、天地を作った神様がうめる心のすきまは、やはりうめられなかった。

福音派は聖書を大切にするから、聖書によってこれは神から出たものか、そうでないものかという判断をつけようとする点はいいと思う。

まなさんが、いろんな宗教に興味をいだくのはいいけど、それによって心が不安定になっているのなら心配だな。。
とりあえず、私は、今日の収穫としてサンダーシングさんは一読しようと思いました。。。

では、今日はまた仕事の続きを家でしますので。。。。。


みなさまに主の平安がありますようにい・・・

使徒がサウルからパウロと名を改めたのはどういう理由があったのでしょうな

>>57 バハイは教会から資料送ってもらったけど、まだ読んでない
電話するともらえるよ

ばはい郷きれいだね

http://www.bahaijp.org/nsanew/photographs.html

>>56 宝くじと同じと思ってください。
当たらない。
でも少子高齢化で日本も移民を受け入れる時に、どうなるのかな？
まだ先でしょうけど

>>60
検索結果haifa bahai photo

http://www.pbase.com/tommili/bahai

他の宗教を知る事により、より聖書が味わい深く、輝いて見えるというのはわかる気がする。。。

ただ、心が不安に迷っているのかと思ったから。。。


では。。。ぐっっどないっと！！（＾＾）

>>62 昨日はありがとうございました

>>67
移民は限られた分野でしか解放されないようだが。

>>63救いの世界の話だから、経典が整ってる方が信頼しやすいだろうね。
とにかく、キリスト教の神は自分が創造主だと名乗ってるんだから、
非常に分かりやすい。

でも、聖書なんて時代と共にどんどん変化してきた歴史が在るから、
いくら確定されたとはいえ、人智のものか聖霊によるものかはわからない。
信者がそう思えばそうだし、違うと思う人がいれば違うとなる。

キリスト教会の中でも、採用する区分には相違が在るし、
カルケドン教会と非カルケドン教会とでも違う。

＜サンダーシング

サドゥーのキリスト教？面白そうだな。

ああ。のどの奥とクビの裏が熱くなってきた。なんだこりゃ？

落ちます。
ケータイ打ちすぎで、指が痛くなっちゃった、限界。
あとでまた覗きます

キリスト教で得られる救いを絶対化したければ、
他のことには関わらないことが一番かもね。。。
メッキのように剥げそうになることもあるから。。。

>>75
ねえさん。でも、聖書と特殊な教派の書物しか読まないとそうなるよ。

異端とニューエージに占拠されてる。あーぁ。

高校生で聖書とアドベンチストの本しか読まずにいたら完璧に洗脳された。
ネットでようやくかいほうされた。

カトやオーソや非カルケドンには色んな考え方が満ち溢れてるけど、
ファンダメンタルとかマリ吉とかカテ吉は、
一種のグノーシスなんじゃないか？と思うほど一色だね。
おまけに、霊の話とか好きだしね。。。

霊の話してる時点で、救われてない証拠でもあるんだけどね。。。

>>78
よかったですね。ＳＤＡは濃すぎ。

>>77
或るチャン。
君の苦しみは痛いほど判るような気がしないでもありません。ｗｗ

君も大切な主の僕です。というか同じキリスト教徒です。
がんがってください。

>>80
アドベンチスト系はSDAだけではないはず。

>>78
エレン・G・ホワイト？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

まなさんへ

まなさんが、ＩＣＦのスレで紹介してくれた本も、見てみます。

ありがとう。

腱鞘炎には気をつけてねーー。。



みんなばいびーー！！


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>83
おやすみそ

>>82
すいません、アッセンブリーオブゴッドってどういう系統の教会でしょうか？

８２
そう。。。。
真の預言者だって宣伝してたし

母の実家の外れの村に外国人の神父さんが住んでいる。もう90歳近くなり半世紀以上もの間、その人生をこの村の伝導に捧げた人だが
一度話をしてみたいものだ

>>87
伝道ですね。尋ねてください、きっと貴方を待ってます。

サンダーシングは、地獄は永遠に続かない、と言っているみたいだな。
どうなんだろ。たしかに神は愛であるから、魂を生まれ変わらせて、
最終的にすべてのものをすくいとるというほうが納得できるわけだが・・・。

>>85
ブリを配給する魚いちばじゃないの？

ブリを斡旋するわけですかｗ

>>85
ペンテコステの老舗。

アメリカ、アズサ街で20世紀初頭におこったリバイバルで、
異言を伴う聖霊のバプテスマが与えられ、ペンテコステ派と呼ばれる。
ホーリネスを母体とし、ペンテコステ派の教会として、
チャーチ・オブ・ゴットが生まれたが、
そこは黒人が主導的役割であったので、当時のアメリカの情勢もあり、
その中から白人教会として誕生したのが、
アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団。
いまは白人教会ということはない。
日本の福音派の交わりであるJEA日本福音同盟加盟。

お雑煮はブリに限るよ。　　　>91

>>89
御神の想いは人には測れないのではないでしょうか。。
イエスを主と信じ従い続ける信仰と共に、確信は与えられます。
御父は、全地と被造物とを愛されておられます。

◆IbYG6dQTTcの所属宗派である福音派の解説

福音派は、以前は、プロテスタントを指す用語として使用されたこともあるが、
現在は、19世紀アメリカに始まったキリスト教原理主義的な運動に関わる教団、
教派を指す。アメリカでは、宗教右派とかなりダブってはいることで「世界的
に」有名になっている

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%B4%BE

>>92
そうなんですか、有難う。

高校生の時にはホワイト夫人の本を読みまくって、自分は選ばれた民なんだってとくとくとしてたのに、
ネットを知ってからもろくも崩れちゃった。。。。。。。よかったのか悪かったのかな。とらうまだよ

>>93
雑煮にブリ？？　それって何味にするの。

おいしいのかね？

>>97
中高生くらいって思い込み激しいから、宗教本にはまると大変。

影響がついてまわるもんだｗ

>>96
SDAセブンスデー・アドベンチストをはじめとする
アドベンチスト派の成立は、19世紀。

>>96
ホーリネス系は強迫観念的な教義でとかくの評判があるがな。。。

>>94
まあそうなんですけどね。

サンダーシングの話が出ていたのでちょっと書いてみました。
インドの聖者・・・。

>>96
どういたしまして。

イエス・キリストの再臨はすべてのキリスト者が待ち望む日であるが、
その日がいつであるか勝手に決定すると、異端になる。

へたに確信なんかしない方がいいと思う。
疑いながら、迷いながら、模索することが実は大切なのかも
しれないよ。　　　　　　　>94

>>103

>その日がいつであるか勝手に決定すると、異端になる。

あなた自身が図るはかりであなた自身も図られる

やぱー、2000年の滅亡に正直言って、ほとんどのクリスチャンが期待かけていたのかなあ。今思うと。。。。とらうまだ

>>104
そうですね。ｗ

>>106
かけてないでしょｗ

キリスト教徒並びに宣教師にとって非クリスチャンである一般の日本人は「教化されるべき原住民」なのであろうか

再臨なんてある時はあるし、ない時は２千年待ってもないんだから、
そんなこと気にして生きるやつはバカ。

>>105
イエス様はこう言われました。キリスト者の務めはその日を待ち望み、
聖霊に満たされ、伝道することです。

-------------------------------------------------------------------------
使徒の働き1:7 イエスは言われた。
「いつとか、どんなときとかいうことは、あなたがたは知らなくてもよいのです。
それは、父がご自分の権威をもってお定めになっています。
1:8 しかし、聖霊があなたがたの上に臨まれるとき、あなたがたは力を受けます。
そして、エルサレム、ユダヤとサマリヤの全土、および地の果てにまで、わたしの証人となります。」
-------------------------------------------------------------------------

>>108
でも20世紀末にはすごかったよ。みんな期待してたけど。

>>110
再臨は、明日かもしれない日。。
ずっと昔からそう。
今が昔より近くはならないね。

いつでも明日かもしれない日。

何だかキリスト教ももう終りですね

>>114
いえ、まだまだこれからです。ｗｗｗ

>>114
終わってもいいし、終わらなくてもいいし。

あの特殊な方々はこの地球をぶっ潰せば終末が来ると考えてるから、
自分達だけ救われたいがために、この地球を潰せばいいと思ってるからね。。。

>>117
罪ある人間が自滅に向かっているだけですが。

ピューリタンの代表的な説教者、
ジョナサン・エドワーズが言うように、
彼らは自分の足ですべるのです。

>>117
ネット知ってからはじめてその考えを知った。今はそうかもしれないと思ってる。

>>118おたくらの「新生」だかの事情のために、
巻き添えにされる者はたまったもんじゃないからね。。。

>>119 しっこさん
ヒマラヤ、読んだことあるの？

>>118
>罪ある人間が自滅に向かっているだけですが。
>
>ピューリタンの代表的な説教者、
>ジョナサン・エドワーズが言うように、
>彼らは自分の足ですべるのです。


いま、あなたのアタマの中の妄想が独り走りしているのに気が付きますか？

と言うか、あの人たちは自分たちはイエスの再臨の前に天国に移送
（ラプチャー）されるから、そのあと地球がどうなろうとどうでも
いいと思っているんだよ。彼らにとっては、地球は「一つしかない
かけがえのない惑星」じゃないと言うこと。核戦争によって世界最終
戦争（ハルマゲドン）が来ると信じているような人たちなんだから、
どうしようもないよ。　　　　　　>117

>>121
1巻と2巻だけ

>>120
珍しく怒りの炎が。見えるような気が。　ｗｗ

>>119これも一種のトラウマから出てくる発想なんだけどね。。。
自分が救われたい、選ばれたいという一種の願望やね。
本当に救われてたら、そんな感情は身に付かないはずなんだけどね。。。

>>123
だから高校生のときに僕もそう信じてました。再臨の時に空中に上げられるとこが違うだけ。
今はもう信じてないし。。。。。

>>124 どう思ったの？

>>120
まきぞえって、人が滅びるのは罪があるからです。

あなたは自分に罪がないと思うのですか？

2000年の滅亡とか1999年とかに賭けてたのはノストラ信者じゃない？（w

いいかげん、うっとうしい「罪」の押し売りはやめた方が
いいと思うよ。　　　　　>129

>>123自分のことしか考えられないほど、
心の中がボロボロなんだろうね。。。あの人たちは。

>>125キリスト教の癖に、グノーシスじみた秘教を信じるのは
やめてほしいとは思うけど、哀れな人たちだとは思うよ。
孤独で仕方がないという叫び声のような気がしてね。。。

>>128ｳｰﾝとね、チベットかどこかで、イエスがお告げしたあたりが印象に残ってる。
でもあんまりイエスのことは出てこなかったみたいな記憶があります。

ウェストミンスター信仰告白　題33章　最後の審判について

1神は、イエス・キリストにより、義を持ってこの世界をさばく日を定められた。
すべての権能とさばきとは、み父から彼に与えられている。
その日には、背教したみ使いたちがさばかれるだけでなく、
かつて地上に生きたことのあるすべての人も、
彼らの思いと言葉と行いのために申し開きをし、
また善であれ悪であれ彼らがからだで行なったことに応じて報いを受けるために、
キリストの法廷に立つ。

2神がこの日を定められた目的は、
選民の永遠の救いにおいて神のあわれみの栄光が表され、
邪悪で不従順な捨てられた者の永遠の刑罰において
神の正義の栄光が表されるためである。
というのは、その時に、義人は永遠の命にはいり、
主のみ前からくる満ち足りた喜びと慰めを受けるが、
神を知らずイエス・キリストの福音に服さない悪人は、
永遠の苦悩に投げ込まれ、主のみ前とみ力の栄光からの
永遠の破滅をもって罰せられるからである。

3キリストは、すべての者に罪を犯すことを思いとどまらせるためにも、
逆境にある信者の大いなる慰めのためにも、
わたしたちに審判の日のあることを確実に信じさせることを欲する。
と同時に、その日を人に知らせずおかれる。
それは彼らがいつ主がこられるかを知らないから、
一切の肉的な安心を振り捨て、常に目をさまし、いつも備えして、
「来たりませ、主イエスよ。すみやかに来たりませ」と言うためである。
アーメン

>>129あなた方の罪のために、
全てが滅びなければならないという理屈は、
非常に矛盾が在るよ。

>>129
人は、罪ゆえに死ぬの。
全人類の滅びとは違う。
永遠の命は、主の御心に適う人に受け継がれて生きます。

>>135
全人類が罪を犯したのです。

ウェストミンスター信仰告白？

メソジストには関係ありませんが、なにか？　　　　>134

>>137ネガティブっていうんだよ。そういう考え。
僕ならこういうね。

イエスによって全人類が罪から救われたのです。

この悟りにくるまで20年かかったよ。ホント無駄足踏んだ。

罪があろうとなかろうと、人は死にます。　　　　>136

そして、死ぬからこそ、人はその限りある人生を大切に生きようと
するもの。死もまた恵みなのかもしれないよ。

ここでクリスト教攻撃しているひとは今は別の何かを信じているの？

>>137自分達が犯した問題を全人類に転嫁すればいいという理屈だね。
おかしな屁理屈だよ、それは。

>>128
あと、リンポチュエ大師という人の話が面白かった。

>>140
或るチャンに照準を合わせてるの。
罪ゆえに人は死にます。

罪なくば人は永遠を生きます。
それは、贖いを受け入れた人に与えられています。
これがキリスト教です。

>>133 うん、イエスは出ないよね、イエスの行動についての師の説明だよね
わたし、あのへん信じてるの
それが一番わたしには、新訳福音書、理解出来そうな感じだから

>>142
罪はイエス様が負われました。転嫁は十字架です。
キリスト者にはキリストの義が転嫁されるのです。
イエス・キリストの十字架は全人類の罪を贖うに足るものですが、
救いに選ばれ、この方を救い主、主と信じた者にのみ、
有効になります。

>>144

ちょっと違うだろうね。

「すべてのひとは、罪ゆえに死ぬところを、イエスがあがなってくださった｣が正しい。

特別な者だけのあがないではない。

私は天国行ったことないからよくわからないけど、天国で或る
福音派信徒みたいな連中と一緒に暮らしたくもないし、第一、
或る福音派信徒みたいな連中が山ほどいるところなんて、私に
とっては地獄そのもの。　　　　　　>144

>>136罪という罪は、外からやってくる。
それに対応できないと、悪意が芽生える。
そこからトラウマを生み、様々なものを生み出す。。。
それだけのことなんだけどね。。。

人の罪が全ての被創造物へ行き渡ったなんて考えてる教派もあるけど、
私はそんな話しはカトでは聞いたことがなかったね。。。

自分達の悪行を転嫁するなんていう理屈は、
キリスト教的にもおかしいし、第一、創造者たる神への侮辱だね。

そもそもイエスは実在の人物なんですか？

>>147
あら、キリスト教とは無縁のお話です。
キリスト教は宗教です。

仏教が、イスラムが、それぞれ特別であるように、特別な生き方を選択したもののための教えです。

>>146それは裏を返せば、その罪を他人や
他の物に転嫁する仕組みになってるということなんだよ。
自分の言ってる理屈の矛盾分かってる？

キリスト教は選民宗教じゃないんだよ。

>>148
天国は死後の世界ではありません。
わざと？

ナザレのイエスは（多分）実在の人物。

キリストとしてのイエスはイエスの死後、原始キリスト教に
よって形成された。　　　　　　>150　　　　　　　　　　　

>>152
そうかな、味方を変えた選民思想だと思うケド

>>148当人らにとっては天国やねんし、別にええんと違う？
そういう天国も在るかもしれんで。

>>151

あなたは非常に大きな間違いを犯している。キリスト教は仏教やイスラム教徒並行する宗教というのがそもそもの誤認。

イエスがキリスト教のいうように全知全能遍在の神の受肉であれば、

全人類にそのあがないが行き渡らなければ全知全能遍在の神の条件を満たさない。

イエスが全人類をあがなったというのであれば、キリスト教は世界で唯一真の最高の宗教であり、

並ぶものはほかにない。

悔い改めなさい。

選民思想ですよ。みんなが選ばれているという選民思想。>>152

>>129
>まきぞえって、人が滅びるのは罪があるからです。
>あなたは自分に罪がないと思うのですか？

ほぅ…
では、福音派大統領が罪亡きイラク人を殺害したケースは
あんたの解釈では「罪があるから」と言うのだな？

>>155「罪に苦しむ皆さん、もう、苦しむことはありません、
よき知らせが伝えられました」
というのがキリスト教の大切な部分だもん。

日本ではあまり知られてないみたいやけど、
非カルケドンには、ヨハネの黙示録なんか正典やない教派もあるぐらいだよ。

129>まきぞえって

意味不明。

>>157
それは、キリスト教至上主義の言い分。
僕はキリスト教徒ゆえに他の宗教を唯一神の庇護の下にあると認識するリベラリスト。
たぶん線路は交わりません。ｗｗ

>>159殺されたほうも罪があるから頃されたとか言いそうだけど。。。

>>158
補わせてもらうと
「異端以外のクリスチャンがみんな選ばれている」
という意味でしょう、人類全体が救われるという宗教ではない筈です
同じ信仰を持たなければならないと言う大前提がありますよね

イエスによって人はみんな解放されたんだけど、そのことを知っている人も
いれば、まだ知らない人もいるだけ。でも、知らないからといって、その人
は解放されていないわけではなくて、すでに解放はされているということでは
ないかと....

>>160
正教会でもヨハネ黙示録は随分遅かったはずだよ。
確か田川氏がそんなこと書いてた記憶がある。

>>164
救いという言葉が噛み砕かれていません。
僕がキリスト者として言う救いは、
善である神を見つめて生まれ変わって新たに生きることを言います。
死後の救いは、死んだことがないのでわかりません。

異端という言葉は主の御心を台無しにしていると思います。

>>162謙虚に聞きなさい。犬よ。

キリスト教至上主義ではない。キリストの神性の是非を問うている。

そうでなければ、あなた方は詭弁をいっていることになる。

誠実に吟味しなさい。キリストが全知全能遍在であるなら、

キリストはすべてのものをあがなうのである。

でないなら、キリストはただの一宗教の開祖どまりであり、アッラーや釈迦や孔子やシャンカラと変わらん、

ただの偉人の一人に過ぎないことになる。

それを認めるというのであれば別である。悔い改めなさい。

あなたはブッシュを猿と呼ぶが、あなたは犬。

どっちもどっちだ。

>>167
そうですね、そうだといいけど

>>168だってブッシュは猿ジャン。ｗ

＝＝アラシのブラックリスト＝＝
　　　★☆★マナラタ★魔名螺多☆★
†俺さんに似て非なる、おばかさん。
カトリックの教義に深く、逆手にとってカトリックを亡き者にしようとする悪魔の手先。
『或る福』の騙りに命を賭け、一時は或る福も一目おいたが、イラク戦争を境に立場が異なった。
主よ、きたりませ。をマナラタと書き、指摘されて逆切れする。
†なんとかして、相手にしてもらいたいだけの屑。
レスすることによって喜ばせることになる、ありふれた荒らし。
†特徴。自作自演で、アルミ陀と俺さんを煽る。
自分のレスに「俺さんウザイよ。ｗ」などと、レスしてみたりする。
キーワード。『ハレルヤ！』『イエスの血』『犬たちよ、聞きなさい』などなど。
†主演としての表明=プロ福音派（とくに釣られ易い、或るちゃん）
エキストラとしての表明＝俺さん、サロメ、或る福、アリウス　アルミ陀
★質問箱７０で、トリップを晒され、内実がエロバカである事が判明した。
　　　　　　↓「マナラタ」騙り中
192 名前：或る福 ◆GoLinbxfSw 投稿日：2003/12/16(火) 21:14
>>186
あなたは私に嘘をついた。キリスト者でもないのにキリスト者のふりをしてひとを騙した。もはや誰も耳を貸すまい。
>>187
主イエスが言われた言葉である。死者に死者を葬らしめよ。
α　ー中略ー　ω
196 名前：リベラルhar2 ◆GoLinbxfSw 投稿日：2003/12/16(火) 21:18
>>192 でも、ばらしちゃお　　ＧoLinbxfSw＃あずみたんハアハア
この人が俺さんだと、仮説を立てるならば、本家「俺さん」はやめてくれ、と叫ぶに違いない。。
ビラ配りまでして、信念を貫こうとする俺さんは或る意味天晴れなＯＯだが、
マナラタ氏は２ＣＨに張り付きっぱなしの真正ヒッキーである。しかもまだ20代だという。ｗｗｗ

質問箱101において携挙を軽挙と書き、さらにお茶目なキャラ増幅中。

>>168
アッラーは開祖じゃないっしょ？
マホメット？

イエスはキリスト教の「開祖」なんかじゃないと思う。　　　>168

開祖というなら、やっぱりパウロでしょ.....

>>166東方は有用な書簡的扱いが長かったと思う。。。

>>165解放されたということを知らない人たちには、
告げ知らせる必要が在るのは当然のことで、
迷信に縛られて苦しんで生きる必要は全くないよというのが、
キリスト教の言い分なんだけど、
ああいう人たちは、とにかく自分が選ばれてたいというのが
前面に出てきてしまうからね。。。
文字というのは、本当に人を惑わすことが多い。。。

ムハンマド....　　　　>171

ブッダは仏教の開祖なのかな？

>>167

>僕がキリスト者として言う救いは、
>善である神を見つめて生まれ変わって新たに生きることを言います。
>死後の救いは、死んだことがないのでわかりません。

この部分は少しおかしいですよ。
救いとは何も生まれ変わって新たに生きることだけではありません。

生まれながらに救いを体現することだってあります。

>>174
ムハンマド
マホメット
メフメト
etc

これらは同じではないのですか？

>>170犬よ。あなたは非常に大きな間違いを犯している。

キリスト教は仏教やイスラム教と並行する宗教というのがそもそもの誤認。

イエスがキリスト教のいうように全知全能遍在の神の受肉であれば、全人類にそのあがないが行き渡らなければ、全知全能遍在の神の条件を満たさない。

イエスが全人類をあがなったというのであれば、キリスト教は世界で唯一真の最高の宗教であり、並ぶものはほかにない。

しかし、信じる一部のものしか救えないとなれば、ただの一宗教の開祖に過ぎないことになるのだ。これでは多元主義を推進することになる。

謙虚に聞きなさい。キリスト教至上主義ではない。キリストの神性の是非を問うている。

そうでなければ、あなた方は詭弁をいっていることになる。誠実に吟味しなさい。

キリストが全知全能遍在であるなら、キリストはすべてのものをあがなうのである。

でないなら、キリストはただの一宗教の開祖どまりであり、ムハンマド、釈迦、孔子、シャンカラと変わらん、ただの偉人の一人に過ぎない。

それを認めるというのであれば別である。犬よ。悔い改めなさい。

>>175
キリスト教では、洗礼という儀式を持て生まれ変わりを象徴します。

>>173
法然の時代でも、蓮如の時代でも、念仏唱えれば何をしても許される的信者が多くて、
手を焼いたらしい。いずこも同じですよ。

>>177犬よと他に言うてるところからして、
自分が犬やと認めてるっちゅうことになる罠。。。

>>178

犬よ。悔い改めなさい。

>>179宗教の恐ろしい部分やね。。。

>>180
いや、HNが犬なので、とりあえずほっといてみてください。ｗｗ

キリスト教徒になるという事は、
今まで背負ってきた重荷をおろして、
楽になって皆が兄弟姉妹なんやという気持ちが大切で、
自分は神に選ばれたとか、そんなことを思ってたら
律法主義に逆戻りするんやけどなぁ。。。

>>178

それは典礼を通しての象徴に過ぎません。
聖人の例を学べば分かるはずです。神にお出来にならないことなどありません。

死後裁きにあう、の車とすれ違いました。
ジープ風の白の車で、拡声器なんかも白いんです、
スカラー波思い出したけな。
なんか文字が書いてるぞ、えっと、死後さばきにあう。
用事があったので付いては行けなかった、ついて行ってたら
どこへ、連れて行かれるのでしょうか。

>>183

犬よ。聞きなさい。ブッシュをあなたは｢猿｣と呼ぶが、それは君が｢犬｣だからである。

犬猿の仲とはよく言ったものよ。

だが、犬よ、喧嘩両成敗という言葉がある。どっちもどっちなのだ。

謙虚に先生の言葉を受け止めなさい。とても大切なことである。

>>184
キリスト教は、自分が選んだんではない選ばれたのだという認識に逝ってしまう宗教です。ｗ
そこから、さらに自分が特別なのではない、全ての人がそうなのだという認識に至る宗教です。

>>183　W W W W

>>178さん　
生まれ変わったキリスト者はキリストによって新しい永遠の命を得ているのではなかったかな？
死後も保証されている、というのが基本だと思うのだけど。
これを否定するのは正教会さんだけだと思うよ。

>>185
教会は主イエスの身体です。
礼典をないがしろにしてはならないと思います。

>>184
今、くしこがいいことを言った。

あっ　両方とも犬タンじゃん…アハハヽ(´▽｀)ノ

>>189
死後の保証なんてどこにもないよ。

>>192
おまえはネコか羊かはっきりしろ！悔い改めよ！

>>188いや、カトではそんな話しやなかったんよ。。。
改革派あたりの説を聞くと、あまりの相違に驚いたことがある。

>>194
アルミちゃんか、マナラタ君かはっきり汁。ｗ

>>193

これこれ、保障とは何であると聖書にかかれているかね？

まだ見ぬものを信じることが保障とかかれていないかね？

>>189
>死後も保証されている、というのが基本だと思うのだけど。


何が基本だ、笑わせるな！
嘘を教えるなよ。
救いの保証？馬鹿げてる。その基本の根拠を示せ
これだから基教コテハン共は駄目だ。基本がまったく出来ていない。

>>197
謎の言葉ですね、意味の判る人いるのかな？

犬よ。聞きなさい。

主、イエスによりて、すべてのものがあがなわれたのだ。

これを信じ切れるかね？これを信じ切れるときに、君は保証を得る。

また、他のものの運命についても保障を得る。

そして、二度と他を差別することはなくなるのだ。

>>199

オマエが知らないだけ。
>>197は基礎の基礎

差別の無い世界か、人のまだ見ぬ理想ですね
>>200

黙示録への考察や扱いも、プロの発想とはかなり違ってるから、
福音派の人に色々聞かれた時期は、その相違にも驚いたことがある。
どちらかといえば、せっかく信者になっても前と変わらず
迷信に縛られて苦しんでるようじゃ意味がないよ的な感じかな？

>>201
あなたも理解できないのでは？
基礎であってもそれをちゃんと説明できないでしょ？

くしこがいいことを言った。

犬たちよと書いて荒らしまわらなくなった分だけ生長したよね（あえて成長とは書かない）
大体君があんな真似しなきゃ、僕はHNつけなかったよ。

或るチャンを騙って、俺さんを騙って、
クリスレを大混乱に陥れてた。ｗｗ

随分と、みんなが君を見分けられるようになった。
貧しい光としては充分だよ。ｗｗ

>>198うーん、カトでは否定的な意見もあるよ。。。
大罪に分類されることを放置したまま死ねば、
地獄逝きになる可能性が高いだろうと。。。

例えば、私みたいなのは地獄域の可能性が強い。

でも、結局は神様の決めることだから、
逆転の可能性も極僅かだけど、あるかも。。。
皆がその人のために祈り、
神の御旨に適えば天国逝きの可能性はあるかもしれないケド。。。
みたいな感じ。

>>198たん　ヨハネの手紙その１。

今>>201がいいことを言った。

>>206>犬たちよと書いて荒らしまわらなくなった分だけ生長したよね（あえて成長とは書かない）
＞大体君があんな真似しなきゃ、僕はHNつけなかったよ。
＞或るチャンを騙って、俺さんを騙って、
＞クリスレを大混乱に陥れてた。ｗｗ
＞随分と、みんなが君を見分けられるようになった。
＞貧しい光としては充分だよ。ｗｗ

と書けば、イエスがただの開祖になるのか？

>>204

ヘブル11・1

信仰は望んでいる事がらを保証し、目に見えないものを確信させるものです。

>>210
と書いても、もはや俺さんにはならないかも。。

>>207　くしこさん　そうだね。
とりあえず告解、終油の秘跡と最後のご聖体、教皇祝福で
煉獄まではいけるハズなんだけど…

大罪を抱えたままの死はダメ、って説多いよね。
結局死者のためにミサを立てて祈ること、
免償をゆずることで神様にお願いするしかないんだよね。

>>212
そうか、どうしても悔い改めたくないのだな。

>>213
何だ、その顔は！招き猫かおまえはｗ

>>211
それは棒読みですね（失礼）、文章を示せるのと理解している事は別のハズです
引用だけなら誰でも出来ますよ

基礎を簡単という意味で使う人は多いですが、実際にはもっとも難解なのでは
ないでしょうか？

キリスト教信者は、福音書に書かれているイエスの
言行を全部信じているのでしょうか？
けが人を治したとか、死んだ人を生き返らせたとか、
死んで三日後に復活したとか。
最近、福音書を読んでそれなりに感銘したのですが、
いわゆる彼の奇跡譚まで信じる気にはなれないし、
また、仮にそんな奇跡的な行いがなくても、
イエスが、後世の人たちから見て、学ぶに足る人物だということに
代わりはないと思うのですがどうでしょう？

>>213死者のための祈りは、異教徒の身内にしてもいいしね。。。
うちの叔母が死んだんだけど、カト信者なのに仏式だったらしい。
ちょうど仕事だったから行けなかったけど、
聞いてショックだったなぁ。

ちょっとそこの家の拘りがあるようで、
本人の宗旨で出来ればいいのにね。。。て思った。

>>216

>xLhOmPB2

すまん、悪いけどおれ初心者の詭弁に付き合う暇ないんだ。
既知の事実に疑問があれば近くの教会へ行ってくれ。

>>216キリスト教の基本は確かに結構難解だったりする。
難解だから分かりやすくしようとして
さらに難解になるという部分もあるかなぁ。。。

>>213
>大罪を抱えたままの死はダメ、って説多いよね。
>結局死者のためにミサを立てて祈ること、
>免償をゆずることで神様にお願いするしかないんだよね。


また、コイツおかしな事言ってるよ。
どうしようもないな…

>>217さん
いわゆるリベラル、と呼ばれる方以外は本気で信じているのではないでしょうか。
神の子という称号とともに信じているのが普通かと思います。

イエスが奇跡を行う箇所には、自分のために行う箇所はありません。
あくまでも人々のため、また父である神様のためですので、クリスチャンには重要な要素だと思います。

恐らくはイエスの「言葉」に感銘なさったのでしょうが、
奇跡の前後の言葉にもイエスの言動に関する色々なヒントが隠されています。
ゆっくり読まれると新しい発見があるかもしれませんよ。

今日もまた、このスレッドを訪れてくれたすべての人の上に、
主の御恵みが豊かにありますように。Amen

>>221
兄弟、大目に見てあげなさい。

さて、明日がある。犬も寝たようだし、私も猿としよう。

コマーシャル!！

お楽しみのところをご免なさい。
UTADA　全米デビューアルバム『EXODUS』日本先行発売中!
エキソドスというのは、集団移動、あるいは旧約聖書の出エジプト記に描かれている
イスラエル人のエジプト脱出を指す。

次のような歌詞もあります。
　　
　　私は間違っているかもしれないけど、心の中で答えが出たから
　　自分の気持ちは方向転換できない
　　海原はふたつに分かれた

ヨロシク!

>>223
Ｚamen

>>222
今度はコアラか？醜い顔だな。

>>227
くま！

ところで>>221どこが変？
地獄行き死者には死者のための祈り、
煉獄行き死者には免償ゆずる、ミサ立てる。
この理解、おかしい？

>>219
あやまる必要はないよ、付き合う必要もない
それから”周知の事実“の使い方が間違ってますよ
あなたに説明できるほど、簡単ではないだから

>>228
こいつは誰だ？まさかコテ（・∀・）か？
↓
106 名前：名無しさん＠３周年 ：04/09/10 02:16 ID:9awIUI+P
８０年代の名作AV　「菊池えりのシスターL三部作」DVD買ったYO!
（・∀・）ｲｲ!

>>229

おい、お若いの。
身の程を知るということも人生大切じゃよ。
おぬしが進むこれからの人生の苦労が既に見えている。
せいぜい長生きしなされ。

>>230
その顔文字は２ｃｈではよくつかわれているものでは？
（・∀・）ｲｲ! のほかに（・A・）ｲｸﾅｲ!というのもある。
AAキャラモノでモララーって名前がついていたり。

>>222
即レスありがとうございます。
福音書（岩波文庫版）を読んだ、私の感想は、
「イエスは形式主義を打ち破り、
人間のあるべき姿を自らの死を賭しても追求した人」
というものです。
イエスを神として、または神の子として信じている方々には
申し訳ないのですが、神格化する必要はないのではないか、
神格化しなくてもずば抜けた人物であることに
変わりはないのではないかと、今のところ思っています。
また、何か疑問があったら書き込みますので、よろしくお願いします。

>>232ならよいのだが。。（・∀・）だたーら、ガカーリだぞｗ

俺はエロビデオは買わん主義だ。見もせん。筋はとおさなあかんからな。

オイラも>>232説であることを望む。
ってか多分そーじゃないの？最近出張とかで忙しいとか書き残してたのみたよ。

>>233
イエスはすべての者にとってのすべてであった。
であるから、あなたがたとえ純人間イエスをとらえたとしても、
そのあなたの理解を十分に満たす存在である。それでよい。
だが、理解は成長するものであるから、今の理解がすべてと思ってはならない。
常に許容度を置くようにしなさい。

ID:LCuXNrTQ の言う事に誰も反論しないんだ

862 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:42:14 ID:LCuXNrTQ
よ　４Ｐセックス
863 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:43:49 ID:fUKn4bp9
少し待ってよ、疲れそう
864 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:50:47 ID:LCuXNrTQ
う　後ろからまなたんを攻めたい
865 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:52:51 ID:fUKn4bp9
いやだぁエッチ
866 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:53:47 ID:LCuXNrTQ
ち　痴漢強姦拉致監禁
867 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:56:24 ID:fUKn4bp9
勤務時間にこっそり
868 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:58:23 ID:LCuXNrTQ
り　離婚してマナたんとｹｺｰﾝしたい
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039717587/862-869

>>140
死は、罪の刑罰としての意味を持ちます。

>>139
ローマ--------------------------
3:23 すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。
-----------------------------------------------------------------

>>147
イエス様は救いに選ばれた者を、贖ってくださった。

>>161
元カトリックのくしこが「まきぞえ」という語を使ったので、
そうではなく、すべての人が罪人であり、滅びるしかない存在であることを示しました。

>>239 そんなのの相手をまじめにしてたのか。

ピリピ----------------------------------------
3:19 彼らの最後は滅びです。彼らの神は彼らの欲望であり、
彼らの栄光は彼ら自身の恥なのです。彼らの思いは地上のことだけです。
--------------------------------------------------------
ヨハネ-------------------------------------------------------------
8:44 あなたがたは、あなたがたの父である悪魔から出た者であって、あなたがたの父の欲望を成し遂げたいと願っているのです。
悪魔は初めから人殺しであり、真理に立ってはいません。彼のうちには真理がないからです。
彼が偽りを言うときは、自分にふさわしい話し方をしているのです。なぜなら彼は偽り者であり、また偽りの父であるからです。
---------------------------------------------------------------
ローマ--------------------------------------------------
1:24 それゆえ、神は、彼らをその心の欲望のままに汚れに引き渡され、
そのために彼らは、互いにそのからだをはずかしめるようになりました。

1:28 また、彼らが神を知ろうとしたがらないので、神は彼らを良くない思いに引き渡され、
そのため彼らは、してはならないことをするようになりました。
1:29 彼らは、あらゆる不義と悪とむさぼりと悪意とに満ちた者、ねたみと殺意と争いと欺きと悪だくみとでいっぱいになった者、陰口を言う者、
1:30 そしる者、神を憎む者、人を人と思わぬ者、高ぶる者、大言壮語する者、悪事をたくらむ者、親に逆らう者、
1:31 わきまえのない者、約束を破る者、情け知らずの者、慈愛のない者です。
1:32 彼らは、そのようなことを行なえば、死罪に当たるという神の定めを知っていながら、
それを行なっているだけでなく、それを行なう者に心から同意しているのです。
--------------------------------------------------

>>241が、わたしを裁き続けるのが悪い！
わたしの心のはけ口！
>>241を相手にするより、ずっといいよ。
人を裁くこと、イエスさまは何て言ったの？

朝の時間をつまらないことに浪費するのはかんがえものです。

>>242
放って置きなさい。彼も生活が懸かってるんだ。

>>240この世の全てのものは、神から見ればそういう存在、
価値のない存在だと考え、滅びて当然という思想が
あんた達の心の底にあるわけ。
これは、この世の創造が悪だと考える非常にグノーシス的な思想と
酷似していて、また、人の罪は万物に及ぶなどという
人間を神化した様な異端的発想。
正統なキリスト教的発想じゃないんだよね。

カトリックが中世に陥ったおかしな迷信が基調なんだろうけど、
そのカトリックはさっさとそういう思想と決別してしまったから、
もうさっさと捨てるべきだと思うよ。
終末を待ち望む態度も、あんた達と正統的な思想とでは全く違う。
そういう発想を生み出したあんたらの罪のために、
関係ない他者が巻き添え食って死ぬべきという発想はおかしいわけ。
自分達はクリだから、罪を他に転嫁しても許されるという発想は
間違ってるって言ってるわけ。

ヨハネの黙示録とは、まさにあんた達みたいなのが跋扈することを
預言するものだろうね。。。

>>242
その人から、人を裁くことを取ったら、なんにも残らないからね。
取り柄といえば、偏狭な性格と思考回路で人を裁くことだけなんだから。
つーか、これって、取り柄なんだろうか。

>>246アルフクさんは心が弱くさせられる何かがあったんだろうね。
犠牲者の一人と言えるよ。

ｱﾙﾌｸの崇拝するロイドジョンズはのうたりん

http://www.diakrisis.org/evanmyst.htm
「新教の改革以前にも、ローマカトリック教会組織内部に、聖霊の運動があった。ドイツの
ヨハン・タウラーは新しい方法で聖霊に動かされ、聖霊に満たされたと信じる。彼は大説教者
高名な説教者に変えられて、説教に群衆が押し寄せた。改革以前にも、聖性と神性に関心を
深め神を知った人々がいた。それが神秘家であり、非常に福音的な神秘家らがいた。
ドイツのヨハン・タウラーは、教会で説教するときには大群衆がつめかけて、多くの改心が起きた。彼の説教を読めば、この人がほとんど福音派だったという結論に至る」
福音派神学者DMロイド・ジョンズ「ピューリタンの起源と継承者」
http://www.graceandtruthbooks.com/listdetails.asp?ID=280&RP=/puritans/about.asp

カトリックエンサイクロペディア：「ヨハン・タウラー。ドイツのドミニコ会修道士で中世最大の神秘家で説教師の一人。1300年ごろストラスブルグに生まれ1361年に死去｣

ロイド・ジョンズがヨハン・タウラーの説教集を読めというので読んでみた。タウラーはあついマリア崇敬者で、マリアを第二のエワ、仲介者、天のきさきと呼んでいる。福音派はマリアを崇敬すべきです。
「マリアは御父の娘、御子の母、聖霊の浄配、天の后、世と万物の皇后、その助けを望むすべての人の母であり仲介者。マリアはエヴァの呪いを覆し、忌まわしい蛇の頭を踏み砕かれた」
（説教集「神秘な祈り」）http://www.ghg.net/jfox/WUMC/MARY.htm

>>246 もう最初から、>>241の視点がおかしいと思う。
>>241で｢239そんなのの相手を…｣って、一体何なの？
他者に対して、そんなのって言えるほど、241は完全なの？立派な人間なの？って、言いたいっ！
まあこれも、241の自己価値観が欠如してるからと思うけど。
241のセルフイメージの低さ故に、言葉で他者を低めて、自己の価値観を満たそうとしてるのでしょうけど。

>>249
遊びがわからない人だろ

>>249　まあまあもちつけぃ。
>>242みたいに「わたしを裁き続けるのが悪い」って
言った時点であなたも彼を裁いてることになるんだから。

彼は自己の価値観を聖書そのものにスッポリ置いてるからああなんです。
だからまなみさんの「お遊び」の
>>239なものは「みだらな話by聖書」に当たるので受け付けないんですよ。

いつも真面目で冗談や下品な話、ジョークは一切通じない人ですよ。

「みだらな話は避けましょう！」パウロ様はもうカンカンです

犬コロは夫婦仲がうまく行ってなかったのか。そうか。。

>>251-252
みだらな話？あの程度でか？気違いだな。
カトリックの坊主3000人が少年レイプで逮捕されたってのにか。
或る福が去年さんざん宣伝したブッシュは猥談を超えて大量殺人者だが。
それについては一言もなしか。

>>254
みだら過ぎてパウロは１００回くらい卒倒してました。

犬コロはまなみと結婚しろ！

２ちゃんねる結婚おめでとう！

或る福とサロメ

犬コロとまなみ

我さんが漏れてますよ

彼は練炭自殺した

マナラタ君が漏れてますよ

ここを読むと天理教のほうがキリスト教より100倍優れていると認識する
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096361971/l50

>>260
マラナ・タだ！マラナ・タだ！マラナ・タだ！マラナ・タだ！マラナ・タだ！
マラナ・タだ！マラナ・タだ！マラナ・タだ！マラナ・タだ！マラナ・タだ！

聖書ぐらい読め！

>>260 天理教スレの質問
答え、わたしが書いたからね

マラナタ師は、２ｃｈコテハン一覧によると、
世界の未来を預言できるそうじゃないですか。

今後の世界情勢を預言してください。

あと、天理教とヒンズー教の関係についても。。

>>254 あとね、聖書引用でしか会話出来ない人って、中身がない人だと思う。
アルフクって、自分で聖書を理解してないのよ。
聖書引用だけ言えば済むなら、誰でも伝道師ぐらいにはなれるわよ

ひながた踏むのは難しいね。３年千日という。これが難しいよ

>>265 あと自分に自信がないから、聖書引用だけしかしないのよ。

信仰の自由があって、自分で宗教を選択している以上、
宗教の側にも選択されているんだ。

自分が選ぶと言うことは、逆に選ばれると言うことでもある。
選民思想なんかじゃない。厳然とした事実だ。

異教を信仰している人が、容易には、その信仰を変えられないのも
そこにある。

>>266 出来る出来ないじゃなく、その方向に目を向けてればいいと思う。
[陽気暮らしの天理教]だからね。

>>268さんのように、きちんと自分の言葉で発言するのが普通と思う。
ただ聖書引用が続く人には疑問

>>253 犬コロって、わたしが話してた人？

>>271
やつは昨年、ブッシュマンせーこいていたんだがな。
ブッシュの犯罪が暴露されて、ずいぶん風向きが変化した。

＞きちんと自分の言葉で発言するのが普通と思う。
聖書の言葉は一字一句に至るまで絶対に正しいと盲信している人に
自分の言葉なんてあるわけないじゃない。
とにかくあの人は普通じゃないんだから、普通を求めるほうがヘン。

今のキリスト教はますます枯れ萎む。そしてついに地上から消える運命。
残るのは新しい普遍宗教だろう。

コースインミラクルズが最後の聖書になるかもしれない。

>>274-275 コースインミラクルズって、何？
バハイ教は、どうなるかな？
真如苑は、なぜあんなに伸びてるの？

>>273 わかりました。
一字一句までならきっと、新共同を使ってれば、新改訳の１字の違いも許せなかったりして？

コース・イン・ミラクルズは半世紀前にまとめられた新しい聖書である。
全てイエス・キリストからの直接啓示。テキスト以外に応用編が2冊ある。
この原典を元に半世紀多くの心理学者がカウンセリングで成功を収め
多くの良書を世に送り続けている。日本語訳が待たれるところである。
日本語訳が出れば、間違いなく多くのものがキリスト教を捨てて
真のイエスの教えに帰依するだろう。

コースインミラクルズ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:plaza.rakuten.co.jp+%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%BA

>>275 米国の奇跡のコースとは違うの？
邦訳、何回かされたけど、今だに許可される邦訳にされてないという？

>>276
バハイも真如も消滅する。
宗教がかったものはすべて消える。
人間関係心理学が21世紀のキリスト教になる。

同じね。
数年前にある人が、年内には邦訳するって言ってたけど、無理だったみたいね。
>>281までは、わたしは思えないなあ。
コースインミラクルズの全ては見てないけど。
でもね、太陽出版から出てる、コースの解説みたいなのは、素晴らしかった。
とても良かったね。

>>282
宗教は創造の力を狭く限定して他と争うので好ましくない。
特に排他的になる教団組織は好ましくない。

宗教の一番の問題は神を人格化することだ。
崇拝対象としての神が人格化されると現人神にゆきつく。
どの宗教の教祖も神の人格化として崇拝されている。
これが宗教相互の争いの現況になる。
ひいては宗教戦争がおきる。
だから人格神を植えつける既成宗教をすべて廃止して
人間関係を改善するカウンセリングを広めればよい。
心の人助けが本来の宗教の勤めだ。それができなければ存在価値はない。

>>283 争い、排他、そのとおりと思います。
わたしは、宗教よりも、信仰者でいたい。
キリスト教よりも、キリストに心を向けたいです

>>284

以下の条件なら、人格神はたいして問題ではない：
１：普通の肉体をもって普通に人間と意思疎通のできる人間を神としないこと
（天皇崇拝はこの条件をみたさないので危険、カルト度の低いキリスト教は満たす）
２：神の意思だという他人の主張は疑いをもってのぞむ

キリスト教の場合は、旧約にでてくる神、むしろ人格の要素が薄い方
方が深刻な問題。

>>284 カウンセリングの有効はわかりますけど、それだけでは？です。
神を認めること、神の名称が何であれ、大切と思いますけど。

>>286　　　　　　
人格神宗教の問題は互いに正当性を譲らないこと、常に宗教戦争の元凶になってきたことである。
であるからいかなる人格神宗教も無効とされるべきである。歴史はその方向に流れているが、
権益に触るこの流れを好ましく思わない特権階級が伝統保守を動かして対抗しようと
むなしい努力をしている。プロの福音派もそうだ。カトは歴史が長すぎるためになかなか変えられずにいるが、
いずれにしろこの方向を変えることはできない。地球史の大きな流れであるから。

>>287
神の名称など人間が考え出したものに過ぎないと知りなさい。神に名はない。

>>288 時間がないので落ちますね。
レスされたの、あとで目を通します。
それからわたしが持ってるコースの解説本、また読んでみます。
ありがとう。

ブッシュは｢最初に相手をテロリストと非難したものが正義とされる。」と言った。
宗教的には｢最初に相手を異端といったものが正義とされる｣と言い換えられる。
人格神宗教に付き物がこの発想だ。異なる名称の神を悪魔と呼び、異なる礼拝を異教と呼び、異なる教理を異端と呼ぶ。
こうして永遠に戦争と殺し合いを肯定する。この悪しき流れはとめなければならない。

>>288
>> 人格神宗教の問題は互いに正当性を譲らないこと、常に宗教戦争の元凶になってきたことである。

これはどういう人格をもった対象を崇拝してきたかによる。
その対象が、横暴であったり、専制的であったり、抑圧的
であったりすると、崇拝する側もそうであってもよいという
わなに落ち込む。

人格神崇拝が問題なのではなく、崇拝対象がどのような性質
をもっているかが問題なのだ。

>>291

キリスト教の宗派と歴史をもっと細かく調べたほうがいいよ。
残虐な派もあれば（歴史上でめだつ）、非常に平和的な派
（あまり歴史上ではめだたない）もある。

>>292
おまえたちが神を人格化してイエスを神に祭り上げ、
首尾よく政治と結合して権力をむさぼった結果がこれだ。
＊宗教戦争
＊異端拷問
＊福音派大統領による無差別テロ
＊神父による無差別少年レイプ
爆笑

潔くキリスト教などという邪教は辞めてしまえ。

>>294

なんだ、人種差別主義者と同じではないか。

XXX人は、 首尾よく政治と結合して権力をむさぼった結果がこれだ。
XXX戦争
XXXの強奪
XXXXによるテロ

一人種のめだつ一部悪行をあげてその人種全部を差別する発想と同じだって。
もっと具体的に、どのような考えがどのような経緯をたどって
悪行にむすびつくのか、論理的飛躍なしに分析する必要があるだろう。

>>295
邪教徒必死だな。WW

>>295
邪教徒、抜けてるぞ。ほれ！

＊神父による無差別少年レイプ

わたし、ＩＣＦスレで昨日までの６日間、大勢のクリスチャンから責め続けられたよ。
やめてほしいって、何回もレスしたのに、やめてくれなかった。
宗教は、恐いと思った。

>>296-297

異端審問を非難しながら、自ら同等のことをしている。

>299
おまえはカトリックか？ならば、カトリックを代表して、即刻、
司祭による少年レイプをここで謝罪してもらおう。
匿名掲示板だから恥ずかしくあるまい。
さあ、謝罪しろ。話はそれからだ。

>>298
あんたは悪くない。わかっているつもりだ。人格神を信じたい気持ちはわからないではないが、犠牲が大きすぎる。カウンセリングを学びなさい。

形而上学をとりいれた後期仏教では、
宇宙＝仏で、やはり崇拝対象に人格がはいっている。

それでもそのような仏教の宗派
はかならずしも残虐であったとはいえないのではないかい？

>>302
>>300

>>302
曽我VS物部の悲惨な戦争も知らないのか。　　　　　　　

>>277
聖書以外のむなしいものに根拠をおくから、天理教のような悪霊宗教に行き、占い、まじないを
自分の思いでもって正当化し、「みだらなこと、愚かな話、下品な冗談」を言ったりするのでしょう。
神への畏れも、悔い改めもなく、主のみことばを信じていない証拠です。

>>267
自分に自信があるから、天理教や占いに頼るのですか。

>>304

「かならずしもAではない」は「Aである例がある」からは否定
されないよ。

>>305
ハチ公元気だな　　　　　　

>>305 普通じゃない人は、相手にするなって、言われたよ。
１人で、つぶやきレスしてね。
他の人に、相手してもらってね。(笑。。。

>>306
>>300 　　　　

何か（それをXと呼ぼう）に対する被害者意識の強い者は、自分の意見と違うもの
を見ても、Xと思うんだな。

テロにおじけずいてありもしない「大量破壊兵器」を叫んだブッシュと同じ誇大妄想。
魔女をおそれて、普通の女性を殺しまくった魔女狩と同じ誇大妄想。

どうしたら誇大妄想におちこまないでいられるのかは重要なテーマだよね。

>>308
天理教に行き、占いをする自称クリスチャンは普通じゃないし、
こんな下品な人間の相手をするのもあほらしいが、>>239
異端を聖書に照らして考察することも時には必要だ。

そもそもここはキリスト教談話室だ。
異端の、みだらな話をするような女は黙りなさい。

>>239
その結んだ実から見分けることができます。

エペソ-------------------------------------------------------------------
5:3 あなたがたの間では、聖徒にふさわしく、不品行も、どんな汚れも、またむさぼりも、口にすることさえいけません。
5:4 また、みだらなことや、愚かな話や、下品な冗談を避けなさい。そのようなことは良くないことです。むしろ、感謝しなさい。
5:5 あなたがたがよく見て知っているとおり、不品行な者や、汚れた者や、むさぼる者――これが偶像礼拝者です。
――こういう人はだれも、キリストと神との御国を相続することができません。
5:6 むなしいことばに、だまされてはいけません。こういう行ないのゆえに、神の怒りは不従順な子らに下るのです。
5:7 ですから、彼らの仲間になってはいけません。
-------------------------------------------------------------------

>>311 あなたの話は関係かいもん。
がんばってレス続けたら。
わたし、トリップしか見てないからね

サロメさんいないのかな。
いたら、出てきてください。

>>311 あなたのようなノンクリに言われる筋合いじゃないもん。
わたし、クリスチャンだから。
ばぁーい(笑。。。

このように下品な話をする者はクリスチャンではありません。
誰でもわかります。>>239
クリスチャンは天理教に求道に行ったりもしません。。

>>314この女はそんなに上品か。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/46-51

>>314
表面上、自分の発言に対立しないというだけを、自分にとっての
善悪、好悪、敵味方の目印にするというのは、幼い未熟な人間の
習性です。

>>317
アルミの妄想。

>>318
その天理教に言ってやれ。

天理教も占いも、主に敵対するものです。

>>319上品なのかと聞いている。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/49-51
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2paNixt_QP4J:etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066560469/227-++site:etc.2ch.net+%E2%97%86sqHnb0/6.o+%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88&hl=ja
401 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 20:15
マリアの頭でフットボール！
408 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 20:41
マリアの首で砲丸投げ！
412 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 20:54
悪霊マリア　今日も男の　血を流し　
413 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 20:56
マリアの首でボーリング！
415 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 20:58
首釣った　マリアとパパで　アメリカンクラッカーＷ
417 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:06
無原罪のマリア様　グーで殴られ　錆涙
418 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:06
マリアさま　頭の中は　軽石だ
419 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:09
被昇天　下着を落として　風邪をひく
421 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:11
司教さま　血液バンクの　上得意
422 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:12
マリアを吊るして風鈴に！
423 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:15
聖遺物　マリア剃られて　つるっぱげ

アルミはアルツハイマーの原因であるという説がある。

私はステンレス製の鍋やヤカンを使っている。

天理教スレで、占いは話してます。
大丈夫、１人も反対する人が、いませんよ。

>>323　座布団２枚。その間だ。

アルツハイマー患者の脳からは、アルミが多く検出されるという。

私の車のエンジン、車体はアルミ製。

なべ等はホウロウか土鍋。

占いで思い出したが、たまたま開いた聖書の箇所が特別に
自分に与えられた言葉だ、とか思いこむケース。
(たいてい、自分の気に入ることが書いてあるのだ）
その後、与えられた言葉通りにならない、とか。

そういうのもおかしい。

>>323 ステンレス製鍋やヤカンを使えば、アルツハイマーにならないという説は、ありませんね

744 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/09/29 22:31:36 ID:D5k2x/j7
無駄な五日間。
でも貴重な体験。
ネットにクリスチャンはいないとわかっただけでも、良かった。
羊の皮を被った狼だけ。
羊飼いである主は、ここにいる狼の主と違う。
今後は人にネットはすすめない、絶対に。

298 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 15:57:00 ID:fUKn4bp9
わたし、ＩＣＦスレで昨日までの６日間、大勢のクリスチャンから責め続けられたよ。
やめてほしいって、何回もレスしたのに、やめてくれなかった。
宗教は、恐いと思った。

昔、空襲でＢ29　が爆撃前にアルミの細片をばらまいていたんだな。

レーダーを狂わすために。

>326
お前は層化だ。

天理教と創価学会の悪霊を縛る。力あるイエスの血！
占いの悪霊よ出て行け。イエスの御名によって。

>>328
自分の都合のよい箇所ではなく、
みことばに聞く姿勢がなければならない。

なんみょうほうれんげえきょう
なんみょうほうれんげえきょう
なんみょうほうれんげえきょう
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148 名前：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 17:03:07 ID:fUKn4bp9
>>143に関してですが。
わたしはクリスチャンです。
占いをすることに関して、キリスト教関係スレで、６日間に渡り、叩かれ続けられました。
その頃のわたしの思いです。
天理教の皆様、申し訳ありませんでした。

>>269
陽気暮らし、とは成人への日々をいう。
日々の暮らしの中に、ひながたを踏まなくてはならないのです。

天理教スレに貼るのは、やめなさいよ。
キリスト教スレ利用者全員の恥よ

３サイズ教えてけれ

だいたいね、わたしは英字ハンネは使わないからね。
わたしが書いたわけじゃないから。

>>339 そうですね。
でも、難しく考えるといきずまりそうな気がします。
書きたいことは、まだありますが、このスレではやめておきます

>>343
よろしければ

「応援しようスレ」あたりにでも書いてください

>>344
まなみさんと話すスレも面白いｶﾓ

>>344 わかりました。
>>345 えっ？もう疲れたよ。またケータイ打つ、指が痛くなりそう

>>346
ＰＣないの？

勝手にコピペしないでよっ！
シャワー浴びるのが悪いのっ！
もう、やだなあ。

>>348
注意して書かないと。

そういや、座禅やってる外人達を見たことあるな
キリスト教的にはどうなんだろ、アウトかな
でも日本のクリスチャンにダメ出しされる白人も面白いかも

>>350
座禅して主イエスを思えばいいことです。一向に構いませんよ。

>>348　まなみさん
>>349さんにはげどう。
プライベートのことを書くのは一向に構いませんが、セクシャルな事柄に関しては控えた方がいいですよ。
「シャワー浴びている」とか「お風呂入ってくる」とかね。女性であることを公言しているわけですから、
変な煽りやストーカーじみた方が出て来る可能性大です。

>>351
思った瞬間、バシっとやられても平気？
座禅は何かを思ったりしちゃダメだし

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r―-､、
　　　　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ 　　
　　　　　　　　　　t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′
　　　　　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
　　　　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
　　　　　　　　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l
　　　　　　　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
　　　　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l
　　　　　　　　　　l7ヽ.!__,,,::-r'V":::::::::l;;;;;;;l l
　　　　　　　　　　lﾄ-r―-一7〜-='''^'''''"ト、
　　　　　　　　　 /oノ;;;;､;;r;;;;l ,:ｨﾆノ//〃7ヽ)
　　　　　　　　　 7"'ヽ､-､;;;人'"/ ﾌrﾃ/ /r'.,j
　　　　　　　　　/,:': ,:/　　 ヽ.｀ﾞ''ｰr-::、/7l _）
　　　　　　　　　l.:　:/　　　　｀ヾ.　l:　 l`7''"l
　　　　　　　　 /.:'7′　　　　　 ヽj.　 L〔　 ヽ
　　　　　　 　 /';:f　　　　　　　　 ヽ､,r'^ヾ､／ヽ.
　　　　　　　 i　:ﾉ　　　　　 　 　 　 ﾞtﾕ､::ﾞi,ヾ､:::ヽ、
　　　　　　　,l :/　　　　　　　　　　　ゝ=j､::ﾞl., ヽ::::ヽ
　　　　　　 ,ﾋｺ　　　　　　　　　　　　ヽ__jヽ::ゝ､ ）-'ヽ
　　　　　　ﾉ=fj　　　　　　　　　　　　　　 /`^／f,,==''ﾞ
　　　　　ヽ＝'　　　　　　　　　　　　　　rニノ

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40014000/jpg/_40014704_protester203.jpg

内容よりも、[天理教]関連スレに、貼るのが困るの。
キリスト教スレなら気にしないけど。
他の宗教スレに貼らないで。
絶対に！
IP 7ou+Heyl7 やめてよね。

>>353
バシ! ( -_-)シ(T^T)痛い!

ICFスレにカキコしてないで、IP 7ou+Heyl7 は[天理教]関連スレに、謝ってきなさいよ。
他の宗教スレは絶対ダメ！
絶対に！
IP 7ou+Heyl7 貼るのやめてよね。
それからわたし、そっち行かないよ。

>>272
それは或るチャン。ｗ
>>322-323
少しワロタ。
>>357
釣りですので逝ってはいけません。

>>358
ブッシュ現大統領が、「イエス様は私をアルコール中毒のみならず、
罪から救ってくださいました」と証しし、
アメリカの大伝道師ビリー・グラハム師からバプテスマを受けたのは、
紛れもない事実。

>>359
事実は事実だねｗ
でもね。戦争に賛成した時点で、多くの命を失わしめることも分ったはずでしょ。
新生しようと洗礼受けようキリスト者だって悪魔の罠にははまるでしょ？

諸手挙げて賛成してら、だめでしょも。ｗ

あの、こういう感じの文をよく引用するのはのは
プロテスタント系のところが多いんでしょうか？
それとこれは福音派から見てはどうですか？

>初めに言葉があった。また他ならぬあの聖霊、あのキリストの霊は言葉であった。
>この言葉は肉体となった。
>まさしくこの地上に現れる個々の魂が肉体となるようにである。
>この魂、この霊は、人間たちに混じって住んでいた。そしてこの霊は自らを取るに
>足らぬものとした。
>こともあろうに創造主にして造物主、生命を与えるお方であられる主がそうし給う
>たのである。それは人間が、個々の魂が、人間の魂が、自分たちには父なる
>神とともに一人の助け主がおられ、この方を通して父なる神がご自身をあがないと
>することを知るためであった。

>>360
賛成してら×
賛成したら○

>>358 うん、ＩＣＦスレ恐いから、行きたくない

>>363
sageで書いたほうがいいですよん。
携帯だと無理なのかな。メール欄にsageと入れます。
ご参考までに。。

>>361
聖霊がキリストになったと主張するなら、
様態論サベリウス異端。

>>360
戦争自体は金銭の浪費であり、多くの人命が失われる、悪いものです。
しかし、イラクを解放し、自由をもたらすためやむを得なかった面があります。
フセインは核開発、生物、化学兵器開発を行い、
クルド人を弾圧、虐殺し、
イスラエルにミサイルを撃ち込む危険な独裁者でした。
ブッシュ大統領は使命を感じたのでしょう。

>>365
だからその使命感が、神からのものではなかったんだって。
君は枝葉だというけれど、大量破壊兵器はなかったんだよ。最初から。。
憎しみが憎しみを増幅させて、人が大量に死ぬことこれが、悪魔の最も喜ぶことだと思うよ。ｗ

あんまりこのスレッドで議論はしたくないし、
語り合い程度にとどめたいと願っているよ。

時に或るチャン。。僕は春先に受けた試験に合格しました。ｗ
共に喜んでください。。。

>>366
福祉関係の資格ですか？おめでとうございます。
交わりがある某福音派の教会関係でもデイケアの福祉をしています。

イスラエルは世界の日時計と言われます。
このイスラエルを中心に世界情勢は動いています。

神はアブラハムとその子孫との間に永遠の契約を結ばれました。
アブラハムを祝福する者は祝福され、のろう者はのろわれます。
イラクはイスラエルの敵として歩みました。
神は罪ゆえにイスラエルを撃たれることがあっても、
その選びの民イスラエルをすてることなく、愛し、いつくしまれます。
イスラエルは神の瞳なのです。
イスラエルが罪を犯し、神が異邦の民を使って撃たれても、
神は異邦の民の罪を見て、それを裁かれます。
イスラエルに敵対した国家はことごとく滅んできました。

>>367
ありがとうございます。
http://www.chouri-ggc.or.jp/index.htm
給食用特殊調理です。
病院や、施設で使います。
和食も洋食もいろいろやってきたけれど、とうとう専門調理師となってしまいました。ｗｗ
ひとつの道を選んで歩くのは、なかなか大変なものですね。

或るチャンも、貴方の選んだ道筋が主に祝されてゆきますように。Amen

イスラエル・トゥディ
ttp://www.harvesttime.tv/israel_today/

シオンとの架け橋。
ttp://www.zion-jpn.or.jp/

ブリッジス・フォー・ピース
ttp://www.bfpj.net/

神の国は、実にあなたがたの間にあるのだから。ルカによる福音17：21

>>366たん　おめでとうd(>_< )Good!!
美味しいお料理作ってあげてね！

或るチャン
聖書丸々ユダヤ教から発祥のものだから、そういう見方もできるかもしれないけどね。
人間が大義名分で神の名を使ってやってるだけだよ。

「絶対に」神が命じたものだ、という根拠もなしに神様を出すのはやめようよ。
「あなたの神の御名をみだりに唱えてはならない」、だよ。

>>365

様態論サベリウスの正誤のほどはともかく、とにかく解答ありがとう。

>>372
究極的に全世界を支配しておられるのは神です。
マリアが祈ったとおり、
「心の思いの高ぶっている者を追い散らし、
権力ある者を王位から引き降ろされ」
「低い者を高く引き上げ」られるのは、神なのです。

ルカ---------------------------------------------------------
1:51 主は、御腕をもって力強いわざをなし、心の思いの高ぶっている者を追い散らし、
1:52 権力ある者を王位から引き降ろされます。低い者を高く引き上げ、
1:53 飢えた者を良いもので満ち足らせ、富む者を何も持たせないで追い返されました。
1:54 主はそのあわれみをいつまでも忘れないで、そのしもべイスラエルをお助けになりました。
------------------------------------------------------------------------------

マリヤがマリアになった。ｗ

さて寝よう。

>>372
どうもありがとうです。ｗ

この>>374　箇所は、
ヨハン・セバスチャン・バッハが、
マニフィカトの美しい曲を作曲している。

>>375
新改訳はマリヤ、新共同訳はマリア。

やっぱサロメキャラとアルミだキャラが欲しいなぁ。。。
ヨハン君もいるとなおヨロシイ。w　w　w

特にサロメキャラVSアルミだキャラだとテンション上がりっ放しで沈まないもんなぁw　w　w

イスラエルのための祈り　ハーベストタイム　
ttp://www.harvesttime.tv/Israel/inori.htm

>>365
フセインが大統領になれたのはアメリカのおかげ
中東でもっとも民主的なのはイラク
結局イラクにはアメリカが指摘するようなNBC兵器は存在せず・・・
湾岸戦争の時、クルドに蜂起を呼びかけたのはアメリカ
しかしフセインのクルド弾圧を放置したのもアメリカ
イスラエルも遥か彼方のイラク原発にミサイルを撃ち込んでいる
どっちもどっち

>>368
イスラエルは神殿失陥時に滅んでいます
イスラエル＝ユダヤ人とするならば、最悪の敵はキリスト教徒でした
彼らは２０００年近くの年月をユダヤの宗教撲滅に捧げてきました

＞イスラエルに敵対した国家はことごとく滅んできました。

いいえ、主なキリスト教国は未だに存続を許されています

>>378
そこに名前があげられたうち、サロメさんの他はいらん。
サロメさんなら天理教の占い師の相手もできるんでないか。

>>381　
そんなこと言わずにギスギスと仲良くやろーよ。「談話室」だからさ。

天理教って言わないでよ。
天理教スレにコピペ貼られて困るよ

またバカが、貼ってた。
あずみさんみたく、スルーしよっと。
一時的に迷惑かけるけど、毎回あやまりにいけないもん

>>383
sage成功。
>>384
sage失敗。
PCで見てると結構ハエがたかるので、>>364さんの言うとおりにしたほうがいいと思われ。

>>359おまいの崇拝するビリーグラハムがエキュメニカル賞をカトリックからもらったのは事実。

「72年４月21日、ビリー・グラハムは、“真のエキュメニズムへの貢献”とグラハムの“誠実で信頼性のあるエキュメニズム”により、カトリック国際フランチェスコ会賞を受賞した」 （72/4/22「ミネアポリス・スター」）
「賞を受けるに当たって、グラハムは言った。『私は聖フランチェスコの靴のひもに触れる価値もないのに、13世紀にフランチェスコをお呼びになったこの同じキリストが、同様に20世紀に、キリストのしもべの一人として私を呼ばれた。』」
（86/2「ザ・ゴスペル・スタンダード」）

>>383
サロお嬢様WW
今晩ワインWWW



























はよしねや！

>>383
まなみお嬢さんに質問です。
今度はカトリックになりすますの？
何の恨みがあるの？
あと、まなみお嬢さんは大塚寧々似でしょうか。

おお早速ギスギス盛り上げてくれるホスト登場。

ずっと気になってたんだけど　
サロメさん＝まなみさん　との確信がアリなの？
ICFスレでやりとりしてて感じたんだけどサロメさんなら
もっと上手く逃げるし、カトにやたら詳しいから、
あれぐらい教義に対する無知はナイと思うんだけど…

マナラタ君こないかなー

カトリックの奥義を極め、執拗にカトリックやキリスト教の痛いところを突いてくる

彼の狙いが好きだなー

>>359マリア様を崇敬しなさい。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096278733/l02-106

>>390
ID変えちゃったから無理でしょ。

>>390
うるせえ！関係ねエコと書くな！（ｗ

>>392
さっきから何の話をしてるの？
ごまかすなYO（ｗ

>>392
無理なの？

なぜ？どうして？

>>394＝395だから

>>359
おまいは観念して聖母マリア様を崇敬しなさい。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096278733/102-106

>>389 疑う人には、もういいよ。
でも無知で悪いね。
今日、カトの教会行く予定が、２ｃｈで熱くなって行けなかった。
>>388 あなたが、アルミ食べ過ぎの、アルツハイマーなのね。
痴呆になると、大変ね

プロは観念して全員聖母マリア様を崇敬しエキュめニカルにまい進しなさい。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096278733/102-106

>>398
大塚寧寧似の42歳くそ婆のくせに。

>>399
エキュメニカルでは絶対に聖母崇敬を受け入れません。
受け入れたら、諸教混交になってしまいまふ。ｗｗｗのｗ

我さんが死んだのはいいが
今度はカトリックの占い師ときたもんだ！
いつまでやる気やら。(ｗ

　サロメ＝まなみ、か？もしそれが本当なら、

　相当すごい変わり身だね。

別に、アルツハイマーと個人的に付き合うわけじゃないから、好きに思っていいよ。
痴呆の症状、悪くしないようにね。

>>402
アルツハイマーの爺さまだたーのか。
なるへっそ。
いい薬があるからね。お大事に。

>>を入れ忘れたの
アルミとか言う痴呆が、アルツハイマーよね

アルミいうな！

>>398　まなみさん
無知なことを責めてるわけじゃありませんけど。無知＝知識を欲する乾いた土ですから。
ただサロメさんという方と比べるととてもかなわない、別人だ、とアルミださんに言ったまでです。

アルミ堕天使氏の呼び名の変遷

アルミ堕天使→アルミだ　→アルミ　→アル　→アルちゃん
　　　　　　　　→或る弥陀
　　　　　　　　　　　　　　　　

或る福音派信徒氏の呼び名の変遷

或る福→アルフク
　　　　→アルフーク、　　　　　　　　　　　　　　　→アルちゃん


このまま省略していくと、二人の呼び名は同じになりますｗ

>>408 わかった
アルミだって誰？
アルミでしょ

>>409
本家は聖ちゃんと呼ぶことで解決します。

まなみに死ねとかいうおバカは、アルミで十分よ

長野のブライダル掲示板を「まな」というハンドルの男が荒らして司祭にめいわくをかけている。・長野・28歳女性を名乗る男・ＩＣＦと２ちゃんに執着。
以上の3つだけでもマナはサロメ。ｗｗ

http://www.rak2.jp/town/user/revivaljapan/dialy1.html
2 性別は必ず必要ですｗ ブライダルの司祭 2004/08/21 15:31
男性 自由業 58歳 A型 長野県
性別を間違えると悲劇でしょうｗ
わたくしが知っているのでは
「まな」さんという男性とかｗ
「茂」さんという女性がいましたｗ

22 ちょっと時間をください ブライダル 2004/09/05 10:00
男性 自由業 58歳 A型 長野県
調べてみます。
まなさんて、あのICFのまなさんとは
当然違いますよね＿？

21 結婚相手募集中 まな 2004/09/04 20:52
女性 会社員 28歳 O型
結婚相手を探しているクリスチャンです。
クリスチャンの結婚相談所等はあるのですか？

そのまなさんって方
投稿者：れせ 2004/09/07(Tue) 20:43 No.1704[返信]
早く紹介してください、せんせ。
あのまなさんじゃないよねｗ。

>>411
アルミ聖天使とアルミ堕天使って同じ人なの？

>>414
別な人。だと思いたい今日この頃ｗｗ

まなみはサロメ動かぬ証拠

● まなみはバガバド・ギーターをもっている。ｗ
● まなみはホピの本を知っている。
● 成瀬を知っている。
● マリア＝イエスの母に固執し神の母を認めない。
● ＩＣＦスレに粘着。
● サロメが引っ越し宣言してからまなみハンドルがＩＣＦスレに出現した。
　554 ：まなみ ：04/09/15 01:39:38 ID:6SNsJznp
● 仕事しているといいつつ一日中2ちゃんに粘着
● 男を装って自作自演をしたと称する
● 長野にいる
● 掲示板を荒らす
● 20代後半の女を名乗るが中年男性
● プロテスタントを名乗るがカトリックに執着
● 天理教が好き

結論：まなみはサロメおたあ

勝手な言ってればぁー
アルミ食べて、アルツハイマーになったから、痴呆になってるのよね

>>414
◆yNjuU44/GA
は、おバカすぎ。
ランクアップした本家アルミ堕天使さんは、最近少し引いてます。ｗ

アルミは痴呆だから、同じこと何回も繰り返すね

御犬様は騙され過ぎ（ｗｗ

アルミ、あと何が言いたいの？

>>419
WWWWWWWWWｗｗｗｗｗ
が抜けてるぞ。

>>421
大塚寧寧に似てるんだろ。42のばばあが。

本家と分家があるってことは…裏千家とかもあるんか？

>>421
カトリックへの嫌がらせをやめてもらおうか。

表千家に裏千家、武者小路に加えて、お東、お西もありまっせｗ

わたし使わないもん
アルミが使えばぁ？
あとは何が言いたいの？

>>424
本家も分家もないようですな。

同じ人だってｗｗ

うどの大木はどうした？

>>426　キリスト教なのに（w w

>>427
＞あとは何が言いたいの？























はヨシね

>>429
留守だポ★

アルミみたいな、不信仰者の話は聞けないよ。
わたし、誰が何て言っても、カトに転会するからね。あとは何が言いたいわけ？

アルミの省略記号、読まないよ。
読んでほしいなら上に書きなよ

もうコピペ気にしないよ。
天理教スレ見たけど。
あずみさんみたく、強くなるから。

ところで真如苑ってそんなに伸びてないだろ。>>435

>>435おまいが書いたんだよ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/49-51

>>436 でも日産工場跡地は？
千駄ヶ谷よりも大きいよね？

>>438
工場跡地なんて、使い道のない土地だよ。

ついに居直りやがったな。

アルミは、サロメが大好き。
でも無理。
俺さんも大好き。
でも無理。

疑うことしかできないから。
自分の心すら疑い続けるから。。

>>441
ﾊｧ？事実だが。（ｗｗ

>>439 真如苑の建物、大きいの建てるのでしょ。
そういう基盤が出来ると、違うと思うけど。
天理教は天理市というものがあるからやっていけてる気がするよ

面白くない！落ちる！

>>443
本部を立川から移すということ？

建物はね、建てちゃったらオシマイなの
建つまでが盛り上がるのよ。

しかし３２万坪はデカイな。

そこまで広大な宗教施設というと・・・都心から一番近い「聖地」になるかもしらん

>>445 それをどう使うかじゃないの。
キリスト教のように例えカトでも、バラバラな世界ではわからなかったけど、天理教を少し知ったら、核になるものがある強さ、感じてきたよ。
海外も何かあるよね、真如苑は？

真如苑？
引っ越す？

　不良債権抱え＞あぼーん
　交通の便の悪い土地に移転＞あぼーん

　　　ということもありうるぞ

天理教って太鼓叩く宗教だよね

>>449
立川にあって仏教の新興宗教で沢口靖子が信者の宗教

>>449 そう
キリスト教に慣れてると、最初は、えっ？と思ったよ

>>448　おっ　ひさしぶりジャン
元気してた？
新しくできた改革派スレには「ふとましいモララー」なるふくよかなキミがいるぞ（w
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095488075/l50

>>450
沢口靖子かぁ、声さえ良けりゃなぁ

>>450
それは真如苑だよ

>>451
朝夕のおつとめの手振りは覚えたのかね？

手かざし
って何教？

>>452
ひさしぶりンコ
ふとましいモララータソは
小股が切れ上がったレスをするシトだね
ニューフェイス？

>>456
ニューフェイスっぽいが語り口からいくと２ちゃん歴長そうだね

>>454
あゴメソ
そうだった
　　　　　真如

今度はソーカでなく天理教のシトが来てるのか

>>454 なかなか行けないから、覚えられない。
土曜は天理教会じゃなく、カトのミサに行こうかなって思うし。
でも、おつとめの雰囲気、好き。
御ミサも好きだけど

>>455
もしや真光とかいうのではないか？

正式名称はなんだ？

>>455真光

>>460>>461
ありがとん
仏教系っぽいねぇ

あ、真光（シンコウ）じゃなくて、（マヒカリ）
なんか聞いた事ある気がする

>>462 手かざしよりも、イエスの御名の癒しがいいな

>>462
スレがある
■■■　真光関係者集合！！（31）■■■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093396854/l50

いつの間にここは新興宗教をヲチするスレになったんだ？
おたあとかりーずやくしこは居ないんか？
詳しそうだ

寝よかな

　　　　世界真光文明教団

　　　　　　　　　　　　　というらしい

　世界＊文明教団　　とはすごい
これまた大きく出たな

普遍教会　というのも大きく出てるケドね

癒しが目的の宗教でしょ？

862 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:42:14 ID:LCuXNrTQ
よ　４Ｐセックス
863 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:43:49 ID:fUKn4bp9
少し待ってよ、疲れそう
864 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:50:47 ID:LCuXNrTQ
う　後ろからまなたんを攻めたい
865 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:52:51 ID:fUKn4bp9
いやだぁエッチ
866 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:53:47 ID:LCuXNrTQ
ち　痴漢強姦拉致監禁
867 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:56:24 ID:fUKn4bp9
勤務時間にこっそり
868 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:58:23 ID:LCuXNrTQ
り　離婚してマナたんとｹｺｰﾝしたい
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039717587/862-869

＞世界真光文明教団

どこかの教団から分かれた団体かな

>>468
どんなトコかよく知らない

　　　文明　という言葉は使い古されたようで新しい響きがある

カステラ屋も懐かしいな
クマが踊るCMな

>>471 カステラって、文明堂？

>>471
ですね、ここのスレの人が知ってる訳もなし
スレ違いでした、ども

>>472
文明堂のカステラはうまい
　しかし一本食べようと思っても食べることは不可能

>>474 １人で１本、一日で食べられるよ。
わたしは、クリームついたケーキが好きだけどね

無駄な五日間。
でも貴重な体験。
ネットにクリスチャンはいないとわかっただけでも、良かった。
羊の皮を被った狼だけ。
羊飼いである主は、ここにいる狼の主と違う。
今後は人にネットはすすめない、絶対に。
聖書を信じない、ノンクリに言われる筋合いじゃない。
除籍してもらえば、と言いたくなる。
ここはカルトと同じ
じぶんたちの異端的考えの押し付け　悟られないように聖書まで使う

カステラは一斤二斤・・。焼きたてで切る前の状態は一釜二釜・・。

　占い師まなみは、神託、オラクル。
　主なる神からのもの。
　仮に悪魔であっても、主なる神からのもの。
無駄な五日間。
でも貴重な体験。
ネットにクリスチャンはいないとわかっただけでも、良かった。
羊の皮を被った狼だけ。
羊飼いである主は、ここにいる狼の主と違う。
今後は人にネットはすすめない、絶対に。
聖書を信じない、ノンクリに言われる筋合いじゃない。
除籍してもらえば、と言いたくなる。
ここはカルトと同じ
じぶんたちの異端的考えの押し付け　悟られないように聖書まで使う

>>477 詳しいね

>>479

うふ。(・∀・）ノ

>>475
胃薬いらない？　（；・∀・）ノ◇

>>480 いつもオアシスのスレよね？

美顔薬ならいらない。

もうこれ以上（りゃ

>>480
ヨハン君　　久しぶりンコ

棲息してた？

>>482

うぽ？

>>481 だって１日かければ食べられるよ

>>486
糖尿病が怖いYO!

>>484

久しぶりｳﾝｺ。

なんとか棲息中。

>>485 ごめんなさい。
間違えたね

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　
　　/　　●　　　● |　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　参事のお八つは文明堂クマー
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)



　　　　　　　　　　　　　　(・(ｴ)･)ｸﾏｰ 　馬鹿なことしてないでもうねるクマ

カステラの原型はスペイン菓子のビスコチョだそうだが
日本のカステラはスペイン人が食べると旨いと感じるのだろうか？

長崎カステラって、あったよね？
それって、カトリックと関係あるの？

原型のビスコチョが修道院とかで良く作られるらしいから
最初に日本に来た宣教師が持ってきた可能性もあるね
>>492

>>493 それ聞いたことあるよ。
今、ケーキが食べたいなあ

くま！

中南米地域へのキリスト教布教の歴史を調べてるんですが、
どこか分かりやすいサイトとかありますか？
教えてちゃんですみません・・・。

気のせいかもしれないが、どうしても、まなみとおたあがダブル。
ここ2，3日特にダブり始めている。まなみが２ちゃん慣れして
淑女ぶりが抜けてきたからか。それともおたあなのか。

こうしても全然違和感がないのだが。


492 名前：おたあ ◆8wwUsyplVU ：04/10/02 00:50:37 ID:vJBBgxDo
長崎カステラって、あったよね？
それって、カトリックと関係あるの？

>>497-498 もういやだなあ。おたあさんがカト信徒なら奇跡の一部しか信じないでしょ。
一緒にしないで欲しいよ。
わたしはすべてが真理と思ってるし。

完全一致なら間違えてもいいけど、どうせ違うでしょ。
つまらない間違った信仰者と一緒にするな。
単なるカト信徒と一緒にするな！
おたあさんのカキコを見たけど、何も感じなかった。
昨日、昼間話した人、大好き！
その人の考えが好きという意味よ。
奇跡の学習コース、コースインミラクルズの話しをした人。
書くと、グーグルは見れなかったの。
わたし、携帯だから。

淑女ぶりが抜けたって言われても、嫌だわ、とか、わを付けるとごちゃごちゃ言われるから、意識して付けないようにしてる。
本当は、こんなわたしが嫌い！
乱暴な言葉を使うわたしが嫌い！
自分の心が荒んでる。
昨日は、それで悩んでいた。
でもあまりに反対され続けて。
先週土曜から、わたしはおかしい。
あずみさんが、うらやましい。
しっかりしてる人、自分を取り乱さない。
わたしも彼女のようになりたい。

天理教の夕のおつとめに行きたい。
わたしが行く天理教教会は、心が癒される。
でも昨日偶然、シスターに会った。
これは今日は、夕ミサに来なさいということかな？
そう思ったから、おつとめやめて、ミサに行く。

>>380
>>イスラエルは神殿失陥時に滅んでいます

イスラエルの主は大いなる御業を行われました。
御民は約束の地に呼び戻され、
メシアニック・ジューと呼ばれる救われるユダヤ人が起こされています。
まさにイスラエルが回復されつつあるのです。

>>いいえ、主なキリスト教国は未だに存続を許されています

カトリックのハプスブルク帝国も、イタリア王国も滅びました。
大英帝国は昔日の面影もない。

しかし、アメリカ福音派はイスラエルの友として歩むことの祝福を知っています。

>>380

ユダヤ人を愛するために
ttp://www.chick.com/reading/tracts/1779/1779_01.asp

人殺しイスラエルの盲目的信仰者◆IbYG6dQTTc は、書き込めば書き込むほど
自分がキリスト者でないことをイエスキリストに向かって証明していることに気付いて
いない。
旧約と新約を読んでそんな考えでいるのは、実は或る福が牧師の資質について
欠格者であることを、イエス自身がそうやって証明しておられるのではないかと思う。

根っからのサタン。

>>502
こういうの見ると不快感を覚える。
まなみさん、二人の主人につかえる事はできないのですよ！

>>507 神は唯一です。
宗教はたくさんありますが、神は唯一。
神様よりも、宗教を大切にするあなたは、唯一の神様を信じていないのでしょう。

２０００年前の旧約を知っている民の所にイエスが来て述べ伝えているところで、
イエスの眼前でシオニズム殺戮を実行したら或る福によるとイエスは、もっとやれ！
と応援すると思ってるんだそうだ。

ユダヤ人は正当防衛を言う前に、まず自分が害人としての行動ばっかとっている事に
気付け。
人の土地にいきなり入ってきたら、自分が進んで先住民と折り合いを付ける生き方を持
たなければならんのにエゴの増長で乗り切ろうとした高慢ちき！
多くは・・旧約は問題提起で新約は解答。
イエスはこんな思い上がった考えに、総ての人に平等で完全な答えを下さった。

或る福は、イエスを潰す性悪書物教。

旧約は神にエゴを被せたための懲らし目と飢えとの狂乱の生きた教訓集。
神は自分の量り与えるモノにふさわしい接し方をされた。

そこに新約での価値が分かるようにされて、イエスの答えを与えるに
ふさわしい時期に至ったのでイエスが来られたん度と思う。

中川健一先生のイスラエル説教集、『約束の地』に、
クリスチャンがイスラエルについて確認すべきことが書かれている。

「1948年5月14日、初代首相ダヴィッド・ベングリオンが独立宣言を読み上げた時から、
聖書預言の世界では、新しい時代が始まったと言えるであろう。」
「パレスチナ人にも彼らなりの主張があり、人間的には、簡単に判断を下せないのが
今日の中東問題である。しかし、政治的にどの様な判断を下そうとも、
次の点だけは確認しておく必要があると思う。」

１、イスラエル国家の再建は、神の摂理的な業であること。
２、イスラエルの救い、悔い改めが、終末時代の世界宣教に大きな影響を
与えるものであること。
３、異邦人のクリスチャンは、イスラエルのために果たすべき責任を持っていること。」

>>508
その人のこと勝手に「神様よりも宗教を大切にする」ってレッテル貼るのやめなよ。
どの宗教だろうと「宗教そのもの」よりも「神様（教祖様）」を大事にしてるでしょ。
というより「神様」を大事にするから「宗教」もしっかり選び、大事にするんじゃない？
あっちに手を出しこっちに手を出ししないでひたすら「自分の信じる唯一の神」のために働く組織が宗教でしょ。

>>507もイエス様を大事にしているからこそ、天理教にも行ってミサにもでるあっちもこっちも、な態度が不愉快なんだよ。
書いてるオイラもそうやって人を裁いてレッテル貼る態度は不愉快だよ。

おはよー！

今日も仕事だぞい。

普通のカステラもいいけど、長崎に行ったら『チョコカステラ』も食べるといいＹＯ。

牛乳と一緒に！

>>509
イエス様は逆らい続けるユダヤ人のために泣かれました。
いまも泣かれるでしょう。
イエス様は愛される主の御民イスラエルを、
主の許に立ち返るようにと、呼んでおられるのです。

>>507 なぜ？あなたは二つの主人という発想が出てくるのでしょう？
それは、あなたが二つの主人を信じているからでしょうね。
わたしには、そのようなこと思い浮かびません。
すべての創造主なる唯一の神しかわたしは知らない。
聖書を読んでも、コーランを読んでも、神は唯一。

ちょっと前の話だが、会社の飲み会の帰りに、
同期の女がべろんべろんに酔っ払っていたので
仕方なく送っていくことになった。
そしたら俺のアパート行きたいと言うので、仕方なく連れて帰った。
途中のコンビニで買ったビールを、俺の部屋で飲んでるうちに
彼女は横になって寝入ってしまった。
同期であんまり色気など感じたことなかったが、
寝顔をまじまじと見ると結構かわいい。
眉毛は書いているみたいで、ちょっと薄くなっていた。
暇だったので、筆ペンで眉毛を書き足してやったら、
突然、くわっと目を開き、
「あんた、そんな事する暇があるなら、襲ってきなさいよ！」
と、怒られた。

＃３７３７ってばれたね。暗号が。

変えたから。パクれないと思うけど。どうなんだろう（笑）

>>507 神様を信じなさい。

私もまなさんがおたあさんにも見えてきた。

おたあさんって少しだけ話した事あるけど、いい人だったと思うけど。
おもしろいし。

まなさんは宗教の話になると命令口調になるね。。。


おもしろいねーー。


バイナラ

>>514 おはー
チョコカステラってあるの？
わたしはケーキが食べたいなあ。
でも最近、お菓子、食べ過ぎてる。
いってらっしゃい

>>517
「キリスト教＠これは気まずいコーナー」にもう一回書いて来てくらはい（w
どんなマユ毛にしようとオモタのかも含めて報告お願いしまつ（w w

>>517 仕方なく？喜んでじゃないの？
最後まで書いてないところが、怪しいね
（；¬＿¬）

聖書読まずにひとに聞くあほう
神を思わずにひとを思うあほう

神の導いた旧約全体を総括し
ひとつの国家を叱るほどに偉いんだから
行って調停してきなさいよ。>>509

絶対違うと思うけど、

もし　まなみ＝サロメ・おたあ　ならば、

サロメ・おたあキャラの方が絶対に面白いんだけどな。

しつこいよ
違うもん

>>515
＞イエス様は逆らい続けるユダヤ人のために泣かれました。
いまも泣かれるでしょう。

たしかに泣いているでしょう、現在のイスラエルを見れば再確認できます
しかし神の嘆くイスラエルをなぜ貴方は弁護するのでしょうか？

神は貴方の事も嘆いています、
ユダヤ人を迫害した過去をイスラエルの蛮行を奨励する事によって償えると
どうして思えるのでしょう、
イスラエルを攻撃せよとは言いませんが、諌めるくらいはできる筈です

>>527
そうだな。悪かった。

サロメは原理原則を曲げない言うとったわ。

>>527
朝夕のおつとめの手振りは案外、すんなり覚えられます。
教会長さんに時間があれば、教えていただけばよいのです。

　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　　;";'.::.:';　　　 　　　;'.::.:';
　　　　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;.::;.:;.:'; ':　　
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　　　　ﾐ　　"""　　　;"　　　ﾐ　　　　';　 　"""　ﾐ oＯＯo ﾐ
　　　　';　　"""　　　丶,.,,,:"　丶,,,,:"　　　"""　;"':,_ .○,'今だ、増水を避け支流に集まる魚をねらえ！もとぴよ。
　　　　 ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"ﾐ　　　ﾐ
　　　　　　,,;　 　　　　　　　　　　　　 　　_ _;" ;　　　;'
　　　　　　;　"　　　　　　　　　　　　　　　　:'　　　 ;'
　　　　 　;　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'
　　　　　; ':,　 　 　':,　　　　　　　　　　 ,､:'
　　　　　ﾐ　':,　　　;.,,;.,.　　　　　　　　 ;.,..,;.,.　 ',
　　....,.,ﾐ　　 　ﾐ' ~;";^:ﾐ　　 X　　　　ﾐ' ~;";^:　ﾐ
　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶

── =γ∞γ~　　\
── =　|　 /　从从) ）
── = ヽ　| |　ｌ　 ｌ |〃　=
──　= ｀从ﾊ~ ワノ　 ≡　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧　＿＿＿
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 \ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）＼●／
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ　　←>>515
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV\-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
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.　　　　　　　　　　　　.│
.　　　　　　　　　　　　.│〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
.　　　　　　　　　　　　.│　　　ヨ　ル　ダ　ン　川

まなみはサロメ動かぬ証拠

●まなみは手段を選ばずカトリックに嫌がらせをする。サロメと同じ。
● まなみはバガバド・ギーターをもっている。サロメももってる。
● まなみはホピの本を知っている。サロメも知ってる。
● まなみは成瀬を知っている。サロメもそう。
● まなみはマリア＝イエスの母に固執。やっぱサロメ。
●まなみはＩＣＦスレに粘着。サロメも粘着。
●まなみはサロメのノンクリカキコがばれてからＩＣＦスレに出現。
　554 ：まなみ ：04/09/15 01:39:38 ID:6SNsJznp
●まなみは仕事しているといいつつ一日中2ちゃんに粘着。サロメと同じ。
●まなみは男を装って自作自演をしたと称する。サロメと同じ。
●まなみは長野にいるという。サロメもそう。
●まなみは掲示板を荒らす。サロメも荒らす。
●まなみは20代後半の女を名乗るが中年男性。サロメは大塚寧ね似の20代後半女と称したが、｢ナウいヤングガールよ｣と発言し、中年を暴露。
●まなみは プロテスタントを名乗るがカトリックに執着。サロメと同じ。
●まなみは天理教が好き。サロメと同じ。
● まなみはニューエイジャーで占い好き。サロメもそう。

結論：まなみはサロメおたあ

では、なぜ、まなみ人格に変化したのか。理由として次の2点が考えられる。
１ノンクリであることがばれた。
２ブッシュの犯罪が国際的に暴露されて自説を正当化できなくなった。

軽金属と上智オヤジのIPが同じだったことのほうが恥ずかしいと思うけど、

どうよ。

何の話？

てか、独活の大木が自分を絶対化する悪い習性を持ってることのほうが恥ずかしいと思うけど、

どうよ。

ヨハン君さん、ごきげんよう！

>>534
上智オヤジって、「とっつあん」のこと？
ＩＰ同じだったの？知らなかった

おはー。

周知の事実でつけど？

いっときは「さらされた」の「裏切られた」の、もう大変だったんだけど、

すでに「熱さわするる」のようでげすよ。

なにしろ騒がしいおじさんですよ。

自分を絶対化する癖を治せ、ヨハ

おや。誰の発言からの引用ですか？

大好きな人なんでしょうね。

カソリック故の福音で我々の見つけ出した光のどけき春の日です
聖書の一節をご覧になればこそ分かる我々の神の前に現れる涼しげなサロメでしょう。
が、しかしプロテスタントとのヨルダンからも予言の偽りの幸福のことですか。

胸に手を当ててみれば自然と分かるはずですよ
キリスト様が全部教えてくれました。
私もますますですね。

>>536
おい！ばかをいうんじゃない！

寝ぼけてまんのかい？

>>537
おまいの脳内だけの事実だべ

荒らすな！流すんじゃない！

まなみはサロメ動かぬ証拠

●まなみは手段を選ばずカトリックに嫌がらせをする。サロメと同じ。
● まなみはバガバド・ギーターをもっている。サロメももってる。
● まなみはホピの本を知っている。サロメも知ってる。
● まなみは成瀬を知っている。サロメもそう。
● まなみはマリア＝イエスの母に固執。やっぱサロメ。
●まなみはＩＣＦスレに粘着。サロメも粘着。
●まなみはサロメのノンクリカキコがばれてからＩＣＦスレに出現。
　554 ：まなみ ：04/09/15 01:39:38 ID:6SNsJznp
●まなみは仕事しているといいつつ一日中2ちゃんに粘着。サロメと同じ。
●まなみは男を装って自作自演をしたと称する。サロメと同じ。
●まなみは長野にいるという。サロメもそう。
●まなみは掲示板を荒らす。サロメも荒らす。
●まなみは20代後半の女を名乗るが中年男性。サロメは大塚寧ね似の20代後半女と称したが、｢ナウいヤングガールよ｣と発言し、中年を暴露。
●まなみは プロテスタントを名乗るがカトリックに執着。サロメと同じ。
●まなみは天理教が好き。サロメと同じ。
● まなみはニューエイジャーで占い好き。サロメもそう。

結論：まなみはサロメおたあ

では、なぜ、まなみ人格に変化したのか。理由として次の2点が考えられる。
１ノンクリであることがばれた。
２ブッシュの犯罪が国際的に暴露されて自説を正当化できなくなった。

サロメって天理教好きだったっけ？

バーチとかＧＬＡとかに絡んではいたけど。

うどの大木は三角関数の問題も解けなかった。。。。。でかいだけがとりえのかわいそうなじい様です。

軽金属と上智オヤジのIPが同じだったことのほうが恥ずかしいと思うけど、

どうよ。

>>548
違うけど。。一度だけ真似しただけだけど。。。

おいら＝サロメよね
ここまで言うの変だもん
ＩＣＦスレには７月からいるからね

で、まなみがサロメだったとして、どうだといいたいわけ？

>>550
キチガイがきたよ。（ｗ

あと都会の女だもん

>>549

たまたまあのIPさらされたとき一回だけ真似してた、というわけか。

へー。

偶然それをさらされたわけか。

へー。

おいらは、どこ住み？
田舎者と一緒にしないでもらえるかな

>>551
カトリックに占いを持ち込むな。
多くのカトリックがしているように御聖体を不遜にいただくと今よりも悪くなる。聖体拝領を汚すな。
カトリックにくるな。

>>554
そうだけど。。てか、IPじゃねえだろ！IDだろうが！区別つけろや。じい様（ｗ

>>556サロメの言うこと、聞く気ないわよ

>>556

ずいぶんとまた門口の狭い教会なんだね。狭会かい？

>>557

IPですけど？

あのころはまだID導入してなかったでしょ？

IPがばっちり同じだったんですよ（ぷ

>>558

サロメも同時にさらされていたんだけど、これは別のIPだったんだよ。

>>559気持ち、動機、心がけの問題だ。
気持ちは狭くしてもらわないとな。主は心のうちを見られる。

>>560
ナンノ話かわからないね。それならおいらと関係ない。
べつじんでしょうね。

>>562

気持ちを狭くする？

まったくおまえさんらしい発言だよ。

>>561
シラネーヨ！ストーカーするのやめてくれない？

サロメ＝おいら
は明らかね

>>564
狭き道から入れと天主は申された。よく黙想しなさい。
君のようなリベラルは広すぎてどこからでも入ろうとするが、
主はそういう椰子を｢盗賊｣と呼ばれた。
てか、三角関数を勉強しなおしなさい。

>>566
アルミを食いすぎたかｗ

だいたいね、おいら、なんてハンネは長野の田舎の人が好きそうよね
おいら＝サロメ はバレてるわよね

>>567

なるほどね。「狭き門」だから、教会の門も狭くするわけか。

三角関数（の問題だと思い込んでる勘違いオヤジ）質問に答えられたら

天の国へ至ることができるわけね。

五流の占いのがまだマシだよ。

>>568
そのハンドルやめい！
>>569
自分を絶対化する癖をやめろ。ヨハ

>>570

おまえさん、ひょっとしてあるブクブクなのかい？

リベラルだとか盗賊呼ばわりだとか、レベルがよく似てる。

>>571
ばかか？

だいたい、とっつぁんがおいらのわけねーべよ。ｗ

何か言ってるわね
長野のサロメが、おいらだって

だってお前さん、普通は気に入らないものの発言を引用しないよ。

気に入っているんだろう？自分の発言をさ。

>>568
42歳の大塚寧寧似の中年男キモ

>>573

まただれかあのログをさらしてくれたらいいのにね。

サロメがいないとさみしいなぁ・・とか発言してたよね。

>>576 サロメが言葉に詰まってるわね

>>579

あんたもね、その「占い師」っての、キリスト教のスレッドへ来て人をバカにしている

と思われてもしょうがないんじゃないの？

>>580 おいらが先に責めてきたからよ
わたしはこのハンネいつも使わないよ
おいらに言ってよ
流れを見てるでしょ

>>581

自分が悪いのは自分のせいじゃない。他人のせいだ、と、

こういうわけですか。

わたしはいつも、このハンネよ
おいらが、悪いよ
あらぬ疑いかけてきてさあ

ヨハンも、>>533を見てるでしょ
これほど、わたしのでまかせ並べられてるのよ
悪いのはおいらよ

>>584

すると、「悪魔」と罵られたときは名前に「悪魔」をあしらうわけですか。

ま、どうでもいいですがね。

まなみに質問です。
なぜカトリックに嫌がらせするのでしょうか。
正面攻撃ではあき足りないの？
お答えください。

わたしも、おいらみたいなクズと話したくないよ
ただ、まなみは、まなみなの

おいらみたいなクズと話す気ないわよ
話がしたいなら、>>533のこと、謝罪しなさいよ

＞まなさん
まなさんはまなさんだよねー。誰かに間違えられるといやかもねー。
文字情報だけだとわからないよね。私は、まなさんがちりの　こさんにも似てるような気がするｗ。怒った？！

まなさんはいろんな情報を頭にいっぱいつめこみすぎてるんじゃない？もしかして。
いろんな宗教の人を理解したいという気持ちが、主に用いられるといいね。
その為には、自分を隠して神が表されないといけないのかもね。。（難しい・・・）

以前の優しい部分をもったまなさんのままだったらできると思うナリ。

いちごさん、ありがとう

まなみさんはサロメとは文章癖が違う。

＞いろんな情報を頭につめこみすぎているので、同じような事をたくさんの人が話すのが、おしつけているように感じられるのか
私達がまなさんを受け入れる心がないように見える。

占いっていっても、カウンセリング系なら可能思考的なものなのでは？
個人的には霊媒的な事じゃなければ、まなさんが霊的な危険な事から守られ、その学びが人助けと主の栄光の為に用いられるようにお祈りします。
誤解を招くから、あえて「占い」という言葉を使わない方がよいような気も。。。

では。横レスすみません。

天理教スレの基本さんが、このスレを見られて、わたしの至らない点を、指摘された。
わたし自身を変えていかなければ…

いつも楽しく陽気暮らし。結構結構。

気持ちを切り替えミサに行ってきます
イエスさまに癒してもらいに…

>>593
ようやく罪を認めたな。謝罪したら？皆さんに

どうもすみませんでした。。。

あしきをはらうてたすけたまへ
てんりわうのみこと
主の平和 アーメン

ばぃばーぃ

ミサに行ってもいいけど、見学だけだからね。聖体を持ち帰るなよ。

毎回カトのミサでは祝福だけだよ。
その変わり、内村艦三のように、自宅でワインとビスケットだよ。
プロテは教会により違うから、行った教会に合わせてる。
日本では１箇所しかないと思うので参考までに。
スエデンボルグは、そこの人だけ。

性別も年齢も自己申告、というか申告すらしないでしょ。
なんでみんなこだわるのだろ。
消えたHNに対して罪悪感があるのかな？
まなみさんがその人というのはうなずけるにしても
それでどうなるの？罪の意識が薄まるてぇこと？

>>602
罪悪感じゃないでしょう。
サロメが面白すぎたんで、いなくなって詰まらない、
ということなんじゃないの？

面白いというものもあり、はヨシねというものもあり、、、
消えれば消えたで大騒ぎ。

サロメいないの？
仕事でいないだけなんでね
何時からいない？

まなみタソは天理教のシトで受洗希望のシトかとおもた
クリスチャンかYO!

浅間の頃からいない

>>606
噴火であぼーん？

・・・死人出てないしょ
仕事って？長野にマグロ漁船の基地あった？

>>608
火山灰除去の仕事とか

マグロ漁船の基地は長野にはないと思われ
諏訪湖のワカサギ釣りはどうよ？

ワカサギ漁で長期出航は考えにくい。
では諏訪湖で最近漁に出ての水死者が出たかどうかだね。
信濃中日新聞購読者来たれ。

われながらクッダラネー

　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::>　　　　　 V　　 l:::::/
　　|＼/:::::::::::::::::::::::/ 　　　＿__,　､＿__|:/^i　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟp・・・・　　　
　　＼:::::::::::::::::::;-‐､　　　-･=- ,　〔_//_〕|[l　　　　
　　　 ＼:::::::::::::|　 　　　　 ⌒ ) ･ ･)(　^ヽﾉ　　　　　年収１０００万円か・・・
　　　　　｀ -､::;;｀ｔ ''　　　　　┃ﾉ＾_＾)┃　|　　　 　　

　　　　　　　　　　　 |:::::::ヽ
　　　　　　　　　　,ﾍﾉ::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/| /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉／!
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　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::>　　　　　 V　　 l:::::/
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　　＼:::::::::::::::::::;-‐､　　　-･=- ,　〔_//_〕|[l
　　　 ＼:::::::::::::|　 　　　　 ⌒ ) ･ ･)(　^ヽﾉ　　　　　ゴミめ
　　　　　｀ -､::;;｀ｔ ''　　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　 　　
　 ,,ｒ- '￣￣ヽ 　|　　　　┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ |￣｀ヽ､　　　ﾌﾟｯ　　
／　＼　 ＼　 ＼ヽ　　　┃ ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ　＼　 ＼　
　＼ 　＼　 ＼　　＼ヽ.　　┗━━┛/|＼　 ＼　　ヽ

>>528
最近もパレスチナテロリストが打ち込んだミサイルによって、
イスラエル人の幼子二人が殺害されました。それでも、
一般のメディアがあまりにも反ユダヤ主義的であるために、
イスラエルが自衛の権利さえないかのように思われています。
イスラエルは神の瞳、選びの民であるがゆえに、
悪魔がパレスチナ人やマスコミを使って攻撃してくるのです。
クリスチャンはユダヤ人を愛し、伝道する責任があります。

メディアに出ないパレスチナ
ttp://www.mideastreality.com/japanese/
エメット　（ヘブル語で真実）
ttp://krichely.mideastreality.com/J/Index/emet.html
イスラエル・トゥディ
ttp://www.harvesttime.tv/israel_today/

この月刊誌『イスラエル・トゥデイ』を、
日本中のクリスチャンが読むようになってほしい。
www.harvesttime.tv/israel_today/

>>613
クリスチャンは或福を矯正し、回心させる責任があります。

>>614 そう思うなら無料配布すればいいのよ。

>>614 堅気になって働け。
　　　親が生きているうちに喜ばせろ。

>>616
創刊号は無料配布だった。
まわりのクリスチャンに配った。

>>616 堅気になって働け。
　　　親が生きているうちに喜ばせろ。

>>618 永久に無料配布を続ければいいでしょ。
手島郁郎師の原始福音は、そうしてるわよ。

>>617
そうそう親を養ってこそ嫡男。キリスト教はイスラエルを養えということ。

>>618
うちの教会にもおいてますが、献金もしますたが、変でしょうか・・・・・

とりあえず、戦争は反対しつづけますわ。

アラブ人側にもユダヤ人側にもならない。

あのね、日本にいるとピンとこないかもしれないけど、
民族紛争なんて、ユダヤ、アラブだけでなく、世界は年中そういう事でもめてるんだよ。私ごときにいわれなくてもわかると思うけど。

アメリカの政権がどうのと、そんなこと身の丈を超えた事柄。
自分の生活にも責任が持ててるかどうかあやしいのに、紛争
で死者が多数出ている問題で肩入れするなど笑止。

親兄弟で血で血を洗う惨劇。シュールさね。

>>620
手島郁郎の文章を繰り返し使うだけで、新しいものが無い。
無料配布と言ったって、誰かが費用を出す。

>>622
何も変ではない。
戦争自体は悪いことだ。イスラエルは自衛のためにやむを得ず戦っている。
国連決議によってイスラエル建国が承認されたのに、
アラブの巨大な軍隊がイスラエルを滅ぼし尽くそうと攻め込んできた。
しかし、神の助けによりイスラエルは奇跡的に勝利した。

>>622
チョト前に
琉球民族がニュー即板でもめてたよ
日本でもあるんでね？
民族の問題がないと考えるのはイクナイんでね？


冊子に金とるのは実費もあるし
賛同するシトが献金と思って買えばイイ
俺は買わないケド

　　　　　　　　　　　　スマソ　ある福タソ

>>625 費用は、アルフクが出すに決まってるでしょ。
読んでもらいたいと思う人が費用を出す。
原始福音は、手島師が亡くなってるから繰り返しが当たり前。
でも、証しや情報は更新され新しい

私は、まだアメリカとドイツしかいった事ないけど。

うちの親はほとんどの国を旅してる。大学の研究資料つくってるから。

>>612
俺のスカウターは
年収１０００万以上を検出すると壊れるYO!

>>628
トリニダードトバゴとか？
ハイチとか？
ナウルとか？

すごいYO!

>>626
中国なんかは、少数民族の方が人数多いのに、イギリス領土だった香港がめだってるよね。

そういうのなんかも、住んでる人にとっては深刻な問題かもね。

日本、アジアにも影響がでる。

宗教板だからしょうがないけど、イスラエル、イラク問題もそうだけど、もっとめだたない紛争の方が死者が多かったりして・・・・

アルフクには、無理そうね。
ネットで口先だけでしょ。
わたしならやるけどね。
わたしみたいなのが、なぜ、カトでも、プロテでも受け入れてもらえるか、秘密はそこだもん。

>>631
漢民族とそれ以外？

中国は華南と華北ではホントは仲が悪い
でも今は自由経済化で沿岸部と内陸部の格差が深刻だYO!

コンビニでタバコを１カートン買ったらモーツァルトのＣＤくれた。

１．交響曲だ２５番ト短調Ｋ１83〜第１楽章
２．ピアノ協奏曲第２３番イ短調Ｋ488〜第２楽章
３．セレナード第１２番は単調Ｋ388〜第１楽章
４．クラリネット五重奏曲イ長調Ｋ581〜第２楽章
５．弦楽五重奏曲第４番ト短調Ｋ516〜第一楽章
６．ヴァイオリン・ソナタ第28番ホ短調Ｋ304〜第一楽章

ちょっと得した気分。。

日本も平和憲法を掲げながら自衛権までは放棄しない。
目的は否定すまいよ。>>625
でも出口の見えないこの状況。だれに責任がある。
やはり当事者に責任があるのでは？イエス様の血の責任を
接木された枝（キリスト教、回教）を用いて神様が追求なさったのでは？
罪が神様の罰により清められたならば、サラブレットが先頭を走ることは
想像に難くない。

>>632
アフリカとかネ

スーダンのは有名

チベット族とか、なんたらとか少数民族の本をうちの親は出している。。。
詳しくはいえないが。

ソビエトもだよね。。。
ソビエトは白人だけじゃないみたいね。住んでる人って。。

>>633
キリスト教会は基本的に
いつでも開かれているのが原則だから親切だYO!

ある福は格別だケド
教義の話になると頑固者は多いYO！
ネット上だと喧嘩するケド
リアル世界では親切なヤシが多い

>>636
キリスト教会は確かにイスラエルに接木されたが、
イスラムなど、悪霊宗教でしかない。

>>でも出口の見えないこの状況。だれに責任がある

もちろん、パレスチナテロリストにある。
聖書の原則をしっかり見なければならない。
イスラエル側も神がアブラハムに約束された地が、
すべてイスラエルの所有であるという確信を聖書から持たなければならない。

国境のさかいめには問題がいっぱい。。

アダムとエバがいたとされる中東のエデンの園は、ちょうど、白人、黒人、黄色人の境目といわれている。。。
ＢＹ久保ありまさ

イスラエルのユダヤ人は現地系のキリスト教徒迫害してるからね。。。
まぁ、アルフクさんから言わせれば、
彼らはキリスト教徒ではないらしい。。。意味不明な理屈なんだけど。。。

米国系の教派ぐらいなんじゃないかな？
イスラエル支持してるのって。
まぁ、私の知り合いもユダヤ人は変なのが多いって言ってる。
「自分もユダヤ人の癖に」って突っ込みいれたら、
「私の家は他所から来てないよ」て言ってた。

ケド、ユダヤ人ってすごいね。
店に色んな国の人が入ってくるんだけど、
たいていの人とその人の言葉で話しができるからさ。。。

>>638
苗族とか？
希少民族も多いネ
客家はアレはナニ民族？

ロシア民族は昔からヨーロッパ人にはアジア人といわれ
アジア人からはヨーロッパ人といわれる
ウラル山脈にアジアとヨーロッパを分ける道標が立ってるYO!
ロシア人としては自分はヨーロッパ人だと思いたいらしい

　　　　　　　　　　　　　　　東ヨーロッパ人でいいと思うけどね

ユダヤ教から改宗したキリスト教徒やイスラム教徒は、
イスラエルから追い出されて当然。という理屈なわけだね。
しかし、福音派になれば特別にOKというわけの分からない理屈だね。。。

まぁ、アルフクさんの中では整合性がある理屈なんだろうとしておこう。
私の中では意味不明だから。。。

わたしが、アルフクに言いたいのは、本当に信念を持ってるなら、自分のお金でやりなさいと言うこと。
自分が食べることが出来なくなっても、やりなさい、と言いたいの。
わたしはそのように生きてきたの。
わたしが食べるのに困っても、他者のために。
だから、カトでもプロテでも、わたしは信頼されてる。
アルフクがわたしを批判することだって、わたしがすることなら大丈夫

>>643客家はね、古い言葉使い続けてる一族の人たちだったと思うよ。
唐の時代あたりの言葉だったと思うよ。。。

えー、モンゴル進出でロシア人の血にはかなりのモンゴル系の
血が入ったらしくて、ベラルーシー人とかウクライナ人とかは、
結構蔑視してたりもしたりする。。。

クルド民族にも国土がない。ロシア、イラク、シリア、トルコなどに引き裂かれてる。
チェチェン自治の問題もそう。南北問題が残る朝鮮半島だが実際は中国やロシアに
相当数の帰れない人間、また日本国内の帰るに帰れない人間がいる。

>>641メソポタミア流域、まだ沃地と呼ぶにふさわしかった頃のイラクが比定地とされる。

ハンガリーはモンゴル系

ところで、まなさんって、おたあさんもしくは、ちりの　こさんだったのですか？結局。

おたあさんってどこいっっちゃたんだろう。男の子っぽい雰囲気もかわいかったのにねえ。

>>649ハンガリーはウラル系だったと思うよ。
モンゴル系とヨーロッパ系の分化前の形かも。。。
血統的には、スラブ人種がかなり入り込んでるらしいけど。。。

まなみは、まなみ。
ちりのこさんは、ちりのこさん。
わたしは、ちりのこさんと違って、聖書引用しないよ

>>650仕事でしばらく来られないて言ってたと思うよ。。。

創造科学研究会の本を結構もってるし。ビデオももってるし。

アダムとイブから今の全人類はわかれでたんだよ。。。。

恐竜もいたんだよ。。。

>>651
ヴォルガ・フン　じゃないんでっか？

>>642
今イスラエルのパレスチナで頑張ってる現地系キリスト教徒は
正教会とかカトリックとか、正教やカトと同じくらい古いキリスト教のシトが多いからでね？
福音派というより頭の固い原理主義者からするとキリスト教徒ではない
カトリックはローマ・カトリック教徒であってクリスチャンではないといわれたYO!

ある福タソはそこまでは言わないだろーケド
彼の中ではどう処理されてるんだろ？

>>644 一貫している。

-クリスチャンがイスラエルについて確認すべきこと-

１、イスラエル国家の再建は、神の摂理的な業であること。
２、イスラエルの救い、悔い改めが、終末時代の世界宣教に大きな影響を
与えるものであること。
３、異邦人のクリスチャンは、イスラエルのために果たすべき責任を持っていること。」

>>512 『約束の地』by 中川健一

>>657
だから、献金もしましたけど。千円。

>>657 異端の発想です。

　　　アメリカ産の集金カルトが会員を暗示にかける論法です。
　　　キリストの十字架を無にするこのような理論は、本当の
　　　キリスト者なら必ず退けます。
　　　

千年王国論の異端者の妄想。

>>657
そういう類の本を出版して、集会をしていれば
日本でも食うに困らないかもしれませんが、そ
ういうあなたの肉なる欲を押さえて、神様がの
ぞまれる働きを見つけましょう。

>>659 賛成！
統一協会の人みたい

イスラエル人が救われたら、世の終わりが来るって考え方はあってるんでしょーか？

それ信じてる人、多いと思うナリ。

神様は全世界の罪人の救い主ナリーー！

>>656現地系のカトやオーソ信者って血統的には
ユダヤ人もかなり多いのにね。。。それは無視か。。。

ユダヤ人に福音派がイスラエル支持してるよって言ったら
「日本では類は友を呼ぶって言うでしょ。
これ内緒ね」て思い切り爆笑してた。

それから、聖書私訳もどきをコピペするのもやめなさい。

>>662
アル服の味方するのやめたんだね。本心ならほめるけど。嘘だったらやだな。（ｗ

>>654
そう。それが聖書的で正しい。

>>656
ボーン・アゲイナーがクリスチャンです。

>>657聖書のどこをどう見ても違うような。。。
けど、おたくらの中では一致してるってことにしとく。

>>667
何言っている。サロメさんがそんなのと一緒なわけないでしょう。

ブッシュ大統領はボーンアゲイナーのクリスチャンだ。

他所系のユダヤ人も結構迷惑してるらしいよ。。。
福音派の存在は。魂胆みえみえだから。。。
利用させて頂くところはさせていただくって腹みたい。

>>661
日本ではホーリネス系やローザンヌユダヤ人協議会といった福音派の
イスラエルのための祈祷会も、アメリカ福音派ほどの人は集まらない。
誰ももうけるためになどそんなことしない。

神がユダヤ人を愛しておられるから祈るのです。

>>659イエス様はエルサレムのユダヤ人を子らと呼び
異邦人を子犬に譬えられたのでは？イスラエルが主に帰ることこそ
彼らに罪を負わせるなと祈られたイエス様が受けるべき報いなのでは？
イスラエルに悔改めを求めることが神の真意であって
報復を求めるあなたはサ○ンの思いを代弁してはいますまいか。

イスラエルは昔からああいう血みどろの聖地みたいな部分があるし、
あれでいいんじゃない？ああだから聖地だといえるのかもね。。。

神様は、イスラエル人をひいきしているのではなくて、試練にもあわせているから、イスラエル人をいじめないでほしいナリよ。。

ルターの宗教改革、プロテスタントの原則のひとつが「信仰のみ」である。

ローマ書３章

23節「すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、24ただ神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いゆえに、値なしに義と認められるのです。

28節「人が義と認められるのは、律法の行いによるのではなく、信仰によるというのが、私の考えです。」

ガラテヤ2章16節
「人は律法の行いによっては義と認められず、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、ということを知ったからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行いによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。なぜなら律法の行いによって義と認められる人は、ひとりもいないからです。」

>>657
ある福タソの理屈は分かったケド
カナーリ特殊な解釈だな

アメリカのシオニズム運動支持は
政治的なことも絡んでいると思うケドね
トップは案外したたかだと思うYO!
そういう理屈でない理屈で動いてるかもよ

ユダヤ人の中でもシオニズム運動を支持していない人々も
昔から沢山いるYO!
建国前からいる

ユダヤ人ではなくユダヤ・シオニストといわないと気の毒かもネ

>>672
双方とも利用しあっているというのが本当のところです。
中川しも、金つかまされてもはや抜き差しならない状態で
走っています。

>>658
はい。

ヨハネによる福音書　3章16節から

「神はそのその独り子イエス・キリストをこの世に遣わされ、
十字架上で私たちの罪の身代わりとして死なせるほどに、私達を愛してくださった。

それは、イエス・キリストを信じる人がだれであろうと、滅びることがなく、
救われるためである。
御子を信じる人は、決して裁かれない。」
尾山令仁訳

↑聖書の中心はイエスの十字架により神の愛が示されたこと。神は愛。

娼婦、徴税人、サマリア人といった社会的弱者をこそ愛されたのがイエス・キリストだ。
主イエスは、中絶で殺される赤ちゃんの命も大切に思っている。

NewsWeek2003年1月29日号には「10代の純潔革命」についての記事がある。

婚前交渉、婚外交渉は同性愛はことごとく罪だ。
その結果としてエイズを含む性病にかかったのならば　その報いと言われて仕方ないだろう。避妊云々言う前にその罪から離れればいい。

主イエスはその愛ゆえに私達が罪から離れることを望んでおられる。
イエスを救い主と信じれば無条件で救われる。

進化論、中絶、同性愛に反対する中核となっているのは福音的なキリスト教会だ。
明らかに聖書に反するからである。聖書を信ずる信仰から、これらに反対している。
基本的に同じ層がこの反対者だ。
聖書以外に基盤を置く人が進化論や中絶に反対していると言う話は聞いたことがない。
あっても少数派であろうと思う。それに南部バプテストはアメリカでは最大教派だ。

アルツハイマーの治療のために中絶で殺した胎児の組織を培養しているそうだ。
研究者はそれで薬を作る。人間が神の似姿に似せて造られたと信ぜずに進化論的世界観に立つからではないか？

もちろん進化論があらわれるまえに、婚前交渉も不倫も中絶も殺人も戦争も差別もあった。
それは人間に罪があるから。

主イエスはその罪から人を救ってくださる。

自分が偶然進化したのではなく、
目的をもって神から造られたと信じるときに人は生きる意義を見出すだろう。　　

>>667 味方してないよ。
アルフクが統一協会の人みたい、って思ったの。
でもね、例え少しずれていても、自分の財産投げ出して、他者のために行動すること、真理に繋がるよ。
だから、アルフクはネットでごちゃごちゃ言わないで、やればいいのよ。
でも読んでおわかりのとおり、アルフクのやる気のなさが見え見えだもん。

>>678
「人間の尊厳を踏みにじるもの」「反吐がでる」というのはこのような罪を言うのです。
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures4.htm

ナチスは自分等が最も進化した人種であると信じた。
それゆえに劣ったと思われる人種をガス室に送ったのです
ユダヤ人や障害者を「安楽死」させました。

19世紀20世紀の世界観は進化論的世界観であります。
この世界観によって中絶と言う殺人もある。

現代の世界観は「個人のみの平和と繁栄」

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures2.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures6.htm


http://www.abortiontv.com/AbortionPictures1.htm

アルフクには、伝道やる気のなさがはっきりしてる。
それでは、他者に何も伝わらないよ

>>678
ハーベストタイムの中川先生が言われるように、
ユダヤ人の胸にはシオンへの思いが刻まれており、
約束の地イスラエルと無関係にユダヤ人があるのではない。

私のまわりの福音的、聖書的なクリスチャンは、
イスラエルの回復が聖書に約束されていると確信している。
最近もヒルソングの神学校出身の献身者とイスラエルの話をした。

>>678
""アメリカのシオニズム運動支持は
政治的なことも絡んでいると思うケドね ""

「も」、というよりそれが根本で、その後ろ暗さを
粉塗するために、聖書の断片を持ち出している。
ユダヤ系ロビースト、国際資本等はしたたか。

>>676私の知り合いに言わせたら、
他所から来たユダヤ人は自分達以外の人のことを人だとは思ってない。
あれじゃ差別されて当然だろうって言ってたけどね。。。
「ずっと酷い目に合ったからおかしくなったんやないの？」て言ったら、
「うちもそれは一緒だよ」て言われて反論しようもなかった。。。

「聖書信仰こそキリスト教の本流である」
　by尾山令仁神学博士　
http://www.seishokirisuto.com/index.html

聖書を誤り無い神のことばと信じ、
イエス・キリストの十字架によってのみ救われると信じる。
ここがあらゆる思考の出発点なのだ。

まず、キリストを信じ、聖書を信ずればいい。
そうすれば枝葉などは問題でなくなる。

お風呂入って寝ます。。。。


ばいなら。。。。。。さんきゅーー！！（＾＾）/

ID:lUToMFt7 はアルミ。

シオニストを支持しないユダヤ人はユダヤ人やないってか？
現地系キリスト教徒に対する扱いと一緒てことか。。。

>>687
アメリカ大統領ブッシュも創造科学教育を支持している。
南部バプテスト教会のビリー・グラハムから洗礼を授けられた。
（Newsweek2002年12月25日号）
保守派キリスト教会はブッシュを支援している。

9/11テロは中絶という殺人を行い、同性愛という罪を認め、教科書から（創造論や）神を排除し、神から離れたアメリカへの警告であると主から示された牧師は説く。

神からの警告である、悔い改めないならばアメリカは滅ぼされてしまう、と。
http://www.worldchallenge.org/dwmessages/tscps/2000-2004/ps01_1008.html

>>686のように、｢わたしのまわりの…｣って、他者に依存しだしたら、もうだめね。
自分の発言に自信がなかったり、中身が無い人がよくやること

>>683
統一協会と天理教とイスラム教の共通点は、
悪霊宗教であるということ。

>>692
悔い改めてください。くず流に救いはありません。

ファンダメンタルの名はここから来る。

聖書は誤りの無い神の言葉である。
まさしくその信仰にたつゆえに進化論、同性愛、中絶といった罪と戦う。

南部バプテストはアメリカ最大宗派である。
ブッシュ大統領は同派の偉大な伝道師ビリー・グラハム師から洗礼を受けた。
現大統領は創造論の支持者でもある。

聖書を誤り無い神のことばと信じる者をファンダメンタリストというなら
南部バプテスト教会はファンダメンタルだろう。

南部バプテストは聖書信仰に立ち家族の価値、愛を強調している。


「聖書を誤り無い神のことばと信じる信仰こそキリスト教の本流である。」尾山令仁牧師

>>694
まわりにいるクリスチャンが、
新興宗教に走ったり、反ユダヤ主義者になるような、
偽クリスチャンでないことを、喜んでいるだけ。

>>690 いちごさん、おやすみなさい。
偉い先生の、お嬢さまなのね。
びっくり！
ばぃばーぃ

>>687
チョト怖い

ユダヤ陰謀論は信じたくもないが
アメリカの宗教右派の政治への密着ぶりは怖い方向に来てるな
ある福タソのように純粋に聖書的だと思ってるシトが沢山いるトコも怖い
政治的だと言い切ってしまうほうが正直だYO!

ケド、ユダヤ人なら言い切るだろ
政治と宗教が密着してるだけに

シオニズム運動が立ち上がったとき
ユダヤ人の中には国を持たないからこそのユダヤ人と考えた人もいた
宗教的に形而上的な国というモノを考えたんだろうな
約束の地は永遠に来ないからこそ約束の地ということか

天理教の占い師さんは、イエス様のことばを知らない。

マタイ----------------------------------------------------------------
18:19 まことに、あなたがたにもう一度、告げます。
もし、あなたがたのうちふたりが、どんな事でも、地上で心を一つにして祈るなら、
天におられるわたしの父は、それをかなえてくださいます。
18:20 ふたりでも三人でも、わたしの名において集まる所には、わたしもその中にいるからです。」
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>>697 自分自身を何とかするほうが先でしょ。
神様が泣いてるよ

クリスチャン新聞

イラク戦争は倫理的に正当か−−米教会専門からが神学的検討
【ワシントン＝ＥＰ・ＣＪＣ】
　南部バプテストの倫理専門家は２月26日、サウスイーストバプテスト神学校での会議で、この結論に到達した。
同神学校の倫理学教授で義戦理論の権威ダニエル・ハイムバッハ氏ら４人のパネリストは、
イラクとの戦争で米国は倫理的に正当だと結論づけた。
　ジョージ・ブッシュ元大統領当時の政権メンバーでもあったハイムバッハ氏はローマ13章などを引用し、
戦争がある場合には聖書によって合法化され得ると語った。
　同派倫理と信教の自由委員長のリチャード・ランド氏は「聖書の基準は、どんな代償を払っても平和ということではない。聖書の基準は正義の平和である」と述べた。
　サウスイースト神学校倫理学助教授のマーク・リーダーバック氏は、イラク指導者の心を変えるよう祈ることがキリスト者の責任だ、と語った。
　パネリストは全員、平和主義がキリスト者にとって唯一の選択ではないという点で同意した。「悪が世界に存在しており、悪に対する最後の手段として戦わなければならないこともある」とハイムバッハ氏は語った。
　ランド氏は「破壊的な力に訴えることは、合法的な権威によって認められれば、人間が倫理的な世界に住むために払わなければならない負担である」と付け加えた。

日本には、日系人や永住外国籍住民だけでなく海外から来て働いている
外国人が沢山います。１０年以上継続して働いている人でも、所謂オーバー
ステイのため、強制退去させられる可能性が高いのが現状です。
実際、１０年も一つの職場で勤務していると、ベテランで無くてはならない
働き手であり、日本の社会、経済を支えるパートナーだと言えます。
こういう人は、いわゆる「きつい、きたない、きけん」な職場で持ち場を
守っていることも少なくなく、私たちにとってもかけがえのない存在です。
国際紛争の片方の当事者に、横恋慕的に荷担することはキリスト教と一切
無関係ですが、身近に居ても存在に気づきもしていないかもしれない在留
外国人の困難に、まず関心を持つことからはじめましょう。
それが善きサマリヤ人への第一歩のひつです。

アルフクの聖書引用が、始まったわ。
自信がないって、ますます見え見えになるのにね

>>696あんたが何を言っても、自分の中に在る
選民意識や残虐性に対する言い訳にしか聞こえないんだよね。。。
私の知り合いが言う他所から来たユダヤ人と、
あんたの頭の中って良く似てると思うんだよね。。。
類は友を呼ぶという表現、本当にそう思うよ。

現地系キリスト教徒の活動をきちんと知れば、
シオニスト達がどうして彼らを追い払おうとするのかも、
私には良く分かるんだよね。。。
シオニストとアラブに和解を要求するからが、その理由なんだから。

>>705
トリップとIDみろ。

>>704
自分に自身があるから、天理教に行って占い師になるのか。

自信...

というか、神道に救いを求めたら
津多のように霊の方へ地震を傾けることになってしまうって。。。
救いなんか私達には必要じゃないからね。。。
時の流れの中にただ生きることのみだよ。。。
キリスト教で言う、神が人間を作ったときの
状態のままでいることだから。。。

>>700はアルフクのレスよね

「選挙常勝システム」、議員なら誰でも夢見ること。

>>692
ある福タソは
反シオニスト・ユダヤ人のような
自らの罪の為に永遠に到達は出来ない約束の地という考えは理解できないのかも

俺はその反シオニズム運動の思想のユダヤ人の発想を知って
改めてユダヤ人にはヤパーリすごいヤシがいると尊敬したゾ

>>706あなたの中に在るものそのものだから。。。
違ってる事は分かっててもね。

>>707 わたしは、自分のお金を投げ出してもやってきたの。
あなたに出来る？
わたしのレス読まない？さっき書いたとおりよ。
アルフクが本当に訴えたいなら、出来る範囲でも、雑誌無料配布してみたら。

>>706
偽者だったのか
ある福タソも大変だな

>>710
自信があるからこんなこと言うのか。
いったいどんな自信だ。 >>598
>>579 カトリック占い師とは何か説明してみろ。

>>714
免罪符かよ。

>>712多分不可能だろうね。。。
それならキリスト教を受け入れればいいとか思うだろうし。。。

でも、他の人を人とも思わないという他所から来た
ユダヤ人の思想について、ユダヤ人のものとは思えないとも言ってたね。。。

>>714
ある福タソを批判したいなら
自分のしたことと比較するような批判の仕方はやめた方がイイ

>>719そうだね、目くそ鼻くそになってくるしね。。。
きれいに言えば五十歩百歩か。。。

>>716 わたし、バカだけど、他者のために投げ出せるよ。
宗教は関係ないよ。
わたしのこの姿勢を神父さまや牧師さまに、買っていただいてる。
占い師になることで、わたしにはマイナスよ。
でも、他者のために、わたしはそれで生きる。
天理教でなく、中山みきの貧におちる、マザーテレサのようにカトリックに逆らい修道会を抜けだし貧乏になっても。
わたしもマザーと同じ。マザーのようにカトリックに逆らっても他者のためによ

>>715彼の気持ちを立派に代弁してると思うよ。。。
あのレス。

>>719

批判するためには「価値」が必要ですが、どうでしょうかね。

>>709泥水にすむ泥鰌や鯰は泥水を清浄で澄んだ水と呼ぶだろう。
高みを求めないあなたは泥鰌に同じ。救うに掬えない。

>>721

マザーテレサは別にカトリックに逆らったわけではありませんよ。

修道会を抜け出したわけでもないし。

>>722
コピペのつぎはぎ。

キリスト教原理主義の活動家が今日もひどい荒らし方だな…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%B4%BE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アトガナイモンナ

>>721占いね。。。大変な商売だよ、あれ。。。
店にもそういう人が結構来るけど、色々揉め事に巻き込まれたり、
もうほんとに大変らしい。
「手伝ってくれへん？」て言われたことあるけど、
私にはそんな感性や霊感がまずないからね。。。
でも何故か、あると思われるんだよね。。。ほんとに不思議だわ。

>>725 それは成功したからね。
あとから言えること。
マザーテレサ関連本をすべて読めば、わかるはず

>>724
どじょうやなまずを軽蔑する姿勢は間違っている。
生態系の一環です。

>>726ほら、ね。。。

>>722
どちらにしても、殺人を自衛手段にすることを
クリスチャンなら認めてはいけない

>>728 信仰者なら誰でも当たるよ。
問題は、そのあとの解釈ね

>>724救われたいと思うのは何故か？てこと、考察してみ。

>>729
まなみは正しいけれど
その反逆性がサロメさんと似ていてかなわん。
忘れようと努力しているが、どうもな

>>729

それはおかしいね。

本当は逆らって出て行ったわけで、修道院も抜け出したわけだけど、

「成功」したから、そうじゃないことになっているっていうわけ？

じゃ、「成功」って何？

>>726
明日の午後、パイプオルガンの献堂記念演奏があるよ。
東京の或るカトリック教会だけど

>>730

その通り。変なのと比較されて泥鰌や鯰が大変迷惑だと思います。

>>737
パイプオルガンはいいね。

>>721
マザーはカトリックの教えには逆らってないケドな
所属の修道会のローカルルールから外れただけで
カトリック教会内で彼女を支持するシトもいたから独立も出来た
何か新しいことをすると屁理屈こねて批判するヤツはどこの世界にもいる

あと、無料配布のついていうなら
宗教組織の出版物は全部タダでないといけないということになる
宣教のためにやってるのがはるかに多い
ケド、現実はそれは難しいだろ
買う買わないはこちらの自由意志に任される
賛同してなきゃ買わないダケだ
ケド　そういう思想があることを宣伝する自由は彼にはある

>>736 ヨハンさん
用事があるから落ちる
ごめんね、今度ね

>>739
あんたみたいな反キリスト者には無縁です。

天理教ではドジョウがとても重要な役割を果たしているよ。

>>735 はい、すみません。
気をつけます

生餌はドジョウが一番、金魚などより喰いつきが違う

>>745

柳川より洗い、というワケだね。

うひ。

自分を絶対化する癖を治せ、ヨハ（原典版　或る福の言葉

限られた自分の知識をその事柄の全てであると思いこみ、
自分を絶対化する悪い癖を治せ、ヨハン（詳細版　或る福の言葉

>>746
生食です

>>748

酢味噌で消毒！

そういえば、なべに豆腐と生きたどぜうをほりこんで、火にかけるお料理があったねぃ。

なんだか、どぜう様が熱がってて豆腐にもぐりこんでいい具合にあがるらしい。

>>733まぁ、大変な道だと思うけどいいんじゃない？
占いの本質に気づいてみるのもいいことだと思うから。。。

>>738心配しなくても、この板に集まってくること自体
「変なの」だからさw

>>ID:xRXnu+vY
>>735 まなみが正しいのか。
>>574 「カトリック占い師 」がか。」

　◆IbYG6dQTTc がこの板に来てからろくな事が無い。
八墓大明神がお怒りじゃ。早く穴へ帰れ。

>>750

まあ、そりゃあそうなんだがね。

>751
正しいよ。おまえが間違ってるの。

生のどぜうを食うのは、危険だね。。。

>>755
寄生虫が怖い？

>>754

そのあぼーんに比べりゃあ、誰だって正しいてことさねぃ。

どっこい。

　ドジョウでもシマドジョウなら比較的水のきれいなとこに
いるからいいが...投網で鮎を獲るときかかかるｗ

>>751
旧約の祭司だってウリムトミムという占いの道具使ってたろうが。

まあ、軽金属は同類だけどねぃ。

>>755
生餌の話よ
金魚が主流だけど、ドジョウだと狂ったように貪る
（ナマズ類、古代魚系）

>>754 これが正しいのか？
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095775626/190
「190 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/09/28 17:17:58 ID:/w98NWaf
主なる神は唯一です。
キリスト教の神、天理教の神じゃない。
みなさんはたくさんの神様を想像し創造してる。
預言者ムハンマドに現れたアッラーの神、旧約ヤハウェの神、すべては主なる神様。
占い師まなみは、神託、オラクル。
主なる神からのもの。
仮に悪魔であっても、主なる神からのもの。
[敵を愛しなさい]イエスの言葉
わたしは悪も愛したい
悪を愛することで、悪でなくなっていく
わたしはキリスト教会から追い出されても構わない
イエスは実を見分けなさいと、言われた
信仰の実がなければ、この世のもの
わたしは誰に反対されても、キリスト教会から反対されても、構わない
唯一の主なる神に仕えたい
イエスについてゆきたい
わたしを満たしてくれている聖霊さまを裏切りたくない
大切なのはそれだけ
信仰の実がない宗教は、わたさはいらない
それは天理教教会も同じこと 」

>>760
大木う財よ（ｗ

鰻釣りにもドジョウを使うこともある。

ナマズにはミミズのでっかい(ちょっとキショイ）ﾔのを使う。
ギギがかかることも多いが。
あとライギョとかも。

>>762
おまえよりは正しいよ。（ｗｗ
おいらはまなみを見直したから、今日から味方したるわ。（ｗｗ

>>751人はみんな紆余曲折、色々ある方がいいんだよ。
真っ直ぐに生きようとするから余計に曲がってしまうものなんだよ。

>>753でしょ。色んなのがいるからこそ、この世は面白いんだよ。
宗教の世界も面白いけど、逆にいらない不幸も呼び込むからね。。。
人の精神に作用しやすいから。

>>762
ここは明らかに間違っているね

　　　　わたさはいらない
　　　　　　　・

　　　　　　　　　　　　誤字と思われ

お、軽金属とあぼーんが両方いるの？

目もあてられないね。

頼むから鏝半つけてくれない？

そしたらとっつぁん、お前もあぼーんできる。

>>730分からんかなー。譬えていう意味が。ドジョウは清くも穢れてもいない。
ドジョウはドジョウ。鱗がないので食べるなとはいうもののそれは見てくれが悪いからだ。
此処では人間の話しかしてない。
神道の世界でいかに潔斎をし清いのだと自らいってみてもイエス様の泉から水を汲むのでなくては
泥水で身をすすぐことと同じなんだよ。あのサマリヤ女のようにイエス様に神に仕える道を
尋ねなくてはいけないんだよ。
人は誰も創造主の下さった本来の生を生きてはいない。
だからどんなにすごい宗教家でもその宗教をすてなくては神の目からは
清くはなく、清くなろうともしていないことになる。

>>767

なんだか知らないけど、あるぶくぶくよりは多少マシ。

>>759違うといえば違うし、同じといえば同じだろうけどさ。。。

>>768
おまえまだ言ってるの？（ｗｗ
おいらがとっつぁんのわけねえだろ！

>>772

おや、とっつぁんってだれ？

亜流の三角関数使う人のこと？

旧約ってけっこうなんでもありじゃないですか？

ユダヤ教ってけっこう、バラバラなグループ、主張のちょっとずつ違うラビが
乱立してた、って感じがするんですけど。

>>770
ある福タソは　遠目に観察するのがイイ

　　とまなみタソに教えてあげたほうがいいかもね

青魚、ハクレン、コクレン、草魚、ライギョ
鯉、ニゴイ、ズナガニゴイ、金鮒、銀鮒、ニゴロ鮒
げんごろう鮒、へら鮒、ワタカ、カワムツ、オイカワ
ウグイ、ケタバス、ヒガイ、ムギツク、ゼゼラ、ツチフキ
鯰、イワトコ鯰、琵琶湖オオナマズ、ギギ、ドンコ、ウナギ
アユ、ヤマメ、イワナ・・・

777げと

>>769神道は宗教の世界とはまた違うからさ。。。
宗教の世界には救いが常に憑いて回るわけで、
別の世界の話だしね。。。

>>777

┃・#）=3

>>764
うん、
ドジョウからは何か肉食魚にとっての良い匂いがするのかもしれないね
ホントに喰いつきが違う

ヴァチカンの天井画には旧約の預言者といっしょに巫女が描かれてたりするし・・・

>>774
旧約は何でもありだよ。
スフィンクスを刻んで拝殿に置くわ
牛の像を神殿に置くわ
棒に巻きついた蛇を拝ませるわ
祭司は卜占の道具を使うわ
ｗｗｗ

>>775彼は面白い人だよ。私は結構好きなキャラだな。

>>776

海水魚もおくれ！

生臭いっ★

>>783

特殊な趣味ですな。

>>781
ミケランジェロの天井画には同性愛が描かれているとか
プロテスタントの餌食かな

>780　
でも、あんまり釣れなかったような記憶もあるが。
鰻にはドジョウとまわりも言っていたが。
アユ等はキュウリ魚科でどくとくの臭いがする。

>>782
では占いもＯＫなのね？

濃茶の尼さんって茶人なの？>>787

パルマの聖母被昇天も(カエルの足だらけ）とか
否定的な感想も。

>>788

だめに決まってるでしょ。

>>785色んなものが渦巻いてそうだからさ。。。
そこには触れたくないけどね。

>>786

え、カトリックって同性愛OK？

>>792

わかる。

占いって言ってもさ、
厳密に言うと占いじゃないものの方が多いと思うよ。
霊感占いみたいなのは、モロそうかもしれないけどさ。。。

>>789
昨日ＴＶでやってた八墓村の録画を見ようと思ったら
入ってなかって、頭にきたから登場人物の名を借用し
ているだけです。
(祟りじゃあ...)

>>788
必要条件としてカトリック信仰をしっかり持っていればありえると個人的には思う。
ウリムトミムと同じ作用で神様の御意が伺えるなれば。
まなみの場合はその必要条件の確立がいまいち危ういから心配ということ。

>>793
というよりも、作者が依頼者を裏切って
自分の趣味で勝手に書いたという方が正解かもｗ

>>793
そういえば今日、スペインで同性婚が承認される法案が通ったよ

800ゲト、いってみよう！

>>778神道は宗教の世界とはまた違うからさ。。。
伊勢の宮司は牧師たちと論争して教会のGodを神と呼ばないでくれ、
神は神でありGodは神ではないのだからといったとかいわないとか
まさに平行線

>>799
政権が代ったからですか？

>>798

そんなのあったぁ？

システィナ？

>>800

┃・#）=3

>>798
どんな絵？

>>793ダメだよ。。。実はゲイって言うのは結構いるけど。。。
オーソにもいるぐらいだもん。あれにはこの私も驚いたよ。
「あんた、カトやったら大罪やで。
オーソでもあかんはずやろ」て言うたことがあるわ。

>>802
そうだね。首相が変ったんで、だ。

ということは、スペインでの列車爆破テロは

結果的に同性婚の合法化を推し進めてしまったわけだ。

>>801

それは理解できる。

キリスト教の「神」は「絶対」とでも表現すべき。

それから「祈る」もだめ。「忌宣る」だから。

>>808
そうなの？　いのる　は　意・宣る　か　息宣る　だと思っていたよ

２０年くらい前、京都の司教座聖堂の裏にＬＯＶＥホテルが
あって、何かなあと思ったら、男同士で入っていくヤツを
目撃してしまった(汗　教会関係者ではないと思うが、あの
時以来、同性愛って本当にあるんだなあと思った。

>>809

日本の神さんはほっとくと機嫌を悪くして悪さをするからね、

だから「悪さするなよ、構ってあげてるよ」というのが「忌宣る」こと。

>>810

あるある。知ってる。ジーパン屋の角曲がったとこね。

>>801確かに違う存在だよ。
私もキリスト教徒は神と呼ぶのはやめればいいのにと思う。
全く異質なものだもん。
まぁ、何を思うのか福音派には中東のオーソが
アラーとキリスト教の神を呼んでるのをみて
激怒してた奴がいたらしい。。。

私の知り合い「アホちゃうか」と思って子供ながらに見てたそうな。。。

>>807
実際、同性愛というのが存在する以上、法的に認めなくても
「事実婚」的な状態は発生するから仕方がないのか。
しかし、結婚が秘蹟である教会としては当然、結婚とは認めら
れないだろう。

忌むには斎むの字も当てられて身を清めるの意味になる。>>809

>>811霊的な世界のことだね。。。
権力側の人たちの神道の世界ではそうかも。。。

>>815

その通り。「忌」の字は本来「いまわしい」という意味ではなくて、

いさぎよくする、という意味だったわけ。

>>814
認められなくても、本人たちにとっては福音ですね。

あ、この「福音」の使い方間違ってるなｗ

そうですね。忌部とかには、、いまわしいの意味は無いですね

不幸があった家庭が「忌」の字を用いるのは、「いやなことがあった」ということを

言うわけではなくて、

大切な人が亡くなって悲しいが、いつまでもくよくよせずに気持ちを入れ替えてがんばりましょう、

ということを言っているわけね。

>>810京都は店も発展場も在るよ。
昔京都の友達んちに遊びに行ったとき、
夜な夜な散歩してて御不浄に入ったら、
自棄に視線が突き刺さると友達が言うもんで、
何かな？と見て見たら後ろから覗いてるのがいた。
「何さらしとんねん、われー」と思わず言ってしまった。。。

だから、日本の神さんは、「死んで特殊な能力を持つようになった人間」という色が濃い。

>>819 忌部という地名が今でも残っているし。

>>818　財産の管理やら、公的な年金、諸資格等々　
　　　 実際面で助かるところが大きい(少なくとも）。

>>822また違うけどね。。。色んなのがある中のある特定の事例のみを
それとするんだったら神道として成り立たないし。。。