★天理教ORTHODOXについて語るスレPART2★

★天理教ORTHODOXについて語るスレ★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090489983/

いろんな意見はあると思いますが、このスレはもう少し続けなければいけません。
ほっと一息ついている方が、いるはずだからです。
基本様、AA様、道興様、スタンダードナンバー、アフォーラムのスタッフ様、
その他様、どうぞよろしくお願い致します。
こかんの出る幕はあまり期待出来ませんが、真理を求めて続けたいと思います。

終わり終わり。こせつがどんな奴かもすっかりばれたし、
そんな奴があのサイトでやっている事だ。茶番だ。
天理教ORTHODOXについては、もう語る事は無い。
元スレ全部読めば、大体の事はわかるだろ。
それに関連する事は、
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095137569/l50
ここでやれ。

天理教ORTHODOXは、異端の卵であるという評価ですが、教会本部がコメントを
出す、出せる機関がないい以上（本部が出している機関誌は絵空事です）
今後どのような意見が出ても本部にとって異端分子と見られるでしょう。

こかんさん久しぶりの登場ですねえ。しばらく現れないからどうしちゃったのかなと
思ってましたよ。前スレでは、こせつさんについて、謎や疑惑が残されたまま
終わっちゃいましたねえ。こせつさんへの誤解もあったかもしれないです。
てゆうか、こせつさんらしき匿名の方は、前スレで、しきりに誤解だ、みたいな
感じで繰り返してたよね。前スレの終わり方は後味悪かったですよ。

こせつさんらしき人が天理教綜合案内所だとかゆう、総合スレを立てて、天理教
関係はみんなここに集まってやれ、みたいな命令口調の態度だったよ。
感じワルイよなあ。高慢てか、傲慢でいうかさ。>>2もそんな命令口調だよな。
自分の立場が上、みたいな心持ってるからああゆうふうになるんだろうな。
コワイねえ。こせつさんのところ。

こせつさんんのところが立てた天理教綜合案内所とかゆうスレは、2ch天理スレ
において、無駄な糞スレをなくすべく、立てたみたいなことが書かれてたけど、
それは、自分の立てたスレは優良スレで、他は糞、みたいな、高慢な思想なんだと思うよ。
思想が人類皆平等じゃないんだよね。自分だけが優れてるみたいな思想だよ。
総合スレ、みたいな、自分中心に人を寄せ集めようとする態度も反感を感じたよ。
自分が優れてるから上、みたいな心使いが、悪い種になって、結局こせつさん
自身が苦しむはめになってるように思うな。あれは反面教師だよ。

自分は優良で、他は糞、みたいな思想は、巧みにことばがかえられて、
自分は正統だけど、他は異端、みたいな感じで語られるよな。そこに騙される
人が出てくると思うよ。自分こそ、あるいは自分の味方になってくれる人こそ、
真の○○だ。みたいな危険な思想ね。意思が弱い人はそこにつけこまれる。
そういうのに気をつけようよ。反面教師だと思う。こせつさんのところ、
表向きは総合スレ立ててるけど、中身見れば、前のスレでの誤解だとかを必死
に弁明してるだけ。そういう表と裏、本音と建前みたいな表裏があるのも、
彼の特徴だねえ。

こかんさん、スレの途中では黙り決め込んで、
終わったら、すぐにPart2ですか。あなた、こせつに
なんぞ恨みでもあるんかいな

元スレ一つで、派生スレ3つも出来たのだが、
天理教ORTHODOXに関しては、元スレで語り尽くされたと思う。
なので、これ以上、語る事もないだろうと思う。
理屈っぽい事に関する全般は、基本が殆ど語っていたので、
その内容に関しては、基本に聞くのがいいだろう。
まぁ、本人が登場すればだが。ということで、誘導先は次。

誘導先、
前スレ（天理教ORTHODOXのついて語るスレ）においての議論、
それらに関することについての移動先は、

天理教の教理を基本さんと語りましょう。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095185334/

天理教の事に対する、現時点での総合的なスレは、
というか、普通の天理教信者が沢山見ている、もしくはいる
と思われ、質問などしてまともに返ってくる率が高いスレは、

天理教を応援するスレ part2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058922421/

天理教のアンチ等、否定的な方々が居るスレは、

「屋敷を」　天理教撲滅運動４　「払ろうて」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082364305/
これらのどれかにどうぞ。

前のスレでは、天理教ORTHODOXは某異端組織の隠れ広告塔疑惑
（認証試験に受かった一部の教人を、某異端組織へと引きずり込むための入り口）
という疑惑が浮上してました。前スレ読んでとても驚きますた。
これは本当ですか？本当なら放置できませんね。
知ってる方いたら教えてください。

最初に天理教ORTHODOX見たときは、そんなかんじに見えなかったので、とても
驚いてまつ。ﾏｼﾞﾚｽ希望。

こせつ、ORTHODOXに沢山書いているよ。フォーラムに書いているの、
こせつではナゾナゾみたいな書き方。何時でも、横滑りOKの書き方

ORTHODOXって表向きは正統の看板だけど、裏では
異端の勧誘活動やってるって本当でつか？ｶﾅｰﾘﾏｼﾞﾚｽ希望。

>>14
異端の勧誘活動って、天命庵ですか。こせつは大徳寺と懇意みたいですが
勧誘活動してるかどうかは、実際、被害者出てないように思います。
全スレで、父親が異端になったという方がおられましたが、こせつと
関係があるのかどうかは、わかりません。

フォーラム資料コーナーの”高名な方”って誰？
聞いてて耳障りはいいのですが・・・
もしかして相町の先生ですか？
誰か教えて蹴れ。

>>16
愛町の関根豊松先生だよ。

>>11
異端というものの本質をご理解頂きたいと思います。
異端は「風」なのです。
天命庵さんは一寸前まで、お笑いと言うところの方に入り口が於いてあって、そこには天啓という用語があった。
他には、ネット上天啓者とは名乗らない。
風だから、どっちへでも吹くのです。
なびいてきてから、何処から誘導するか決まるのです。
融通無碍、それが真の異端のノウハウだと心得るべきです。
表の看板は幾つあっても、電話番は同じ場所みたいな、風俗の窓口みたいなものです。

http://www6.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/gyouriyama/wforum?no=392&reno=no&oya=392&mode=msg_view

･･･。
オイオイ、とんでもないスレだな。
占星術で地震予知、女は下で男は上ってか。
開いた口がフサガラネエよ、マジでｗ

「風」なら人間には必要なものですね。

>>1こかんさんの予想に反して、こせつは元気なようですね。

堕胎ついてのことが書かれていますけど、その行為に対して未来が変わることはない。
その時の心遣いが今に反映しているだけ、ましてや親に反響する訳がない。
こせつ先生は平気で罪と罰を解くのです。
おふでさきで教祖が伝えたかったのは内々への残念です。

こかんさんの、こせつに対する執念はすごいですね。何がそうさせる
のですか、無視できないのですか？

>>23
天フリのさだまささんに聞いた方が良いかも・・。

天フリのさだまささん＝２チャンネルのこかんさん
ということでしょうか。ふーん、ちょっとちがうような
こかんさんが、ORTHODOXの掲示板ネタに、ここでレスする
から、こせつの読みたくない投稿を真剣に読まなくては
ならなくなる。それが、残念

>>20
> 「風」なら人間には必要なものですね。
悪風は、悪しきですから・・・
>>22
> こせつ先生は平気で罪と罰を解くのです。
堕胎は人工流産です。流産として思案するのが基本であり、罪と罰では有り得ません。
二親の心の問題ですから。
>>25
> こかんさんが、ORTHODOXの掲示板ネタに、ここでレスする
> から、こせつの読みたくない投稿を真剣に読まなくては
> ならなくなる。それが、残念
確かに、・・
こかんさんが、コメントすることで、見方が広がるから、良い事です。
>>19 ･･･。
> 占星術で地震予知、女は下で男は上ってか。
> 開いた口がフサガラネエよ、マジでｗ
こせつさんの自問自答でしょうね。
天理教の教理の中の不合理を取り上げては、面白いでしょう、くだらないでしょう、
でもこんな資料ありますよ。
開いた口は、ずっと開いてますよね。
全く。・・・

>>22>>26
水子の因縁や堕胎の罪を説く教理は、天理教にはありません。
流産は、教祖のおびやのためしに出てまいります。
早く次の妊娠をご守護頂く事が、基本のお諭しです。
人工流産の取捨選択の問題は、避妊の取捨選択の問題と同じで、当人たちの心の自由の問題です。
二人の心を治めていく道筋としての人工流産もあれば、恨みの残るものもあるでしょうから。
人の心の自由は、「天理教の信仰をしない自由」も含めて、尊重されるべきです。
堕胎は、罪だ、罰だと、脅されることはありません。
二人の心が一瞬であれ結ばれた証が、受胎であり、しかし、それを育てきる心に二人がなれなかった場合の流産にすぎませんから。
堕胎の罪を説くことそのものが、みきの親心に反します。
繰り返します。
流産は、１８４１年、教祖のおびやのためしです。

人工流産その他が原因で、医者から子供が授からない確立が極めて高いと診断された方で、１０名とまではいきませんが、
無事にお子さんが授かった方をご守護頂いています。
その時、いつも思うのです。
教祖が、流産を身をもってお通り下されてある。
何も恨まなくていい。それか゜基本の諭しです。
自分を責めなくていい。
真実の夫婦の生き方をしっかりしたらいい。
基本にはただ、教祖への感謝だけでした。
教祖はありがたい。
ご自分が安産でなくて、流産でお通り下されてあるから、明るく諭せます。
暗い因業話は、恨みの増幅です。
恨みこそ、流産では、そうじすべき埃ですから、恨むような諭しは逆です。
教祖親心への謀反です。

>>1
>>いろんな意見はあると思いますが、このスレはもう少し続けなければいけません。
>>ほっと一息ついている方が、いるはずだからです。

粘着私怨糞ｽﾚ必死だな！

>>こかんの出る幕はあまり期待出来ませんが、真理を求めて続けたいと思います。

>>4-7
自作自演必死だな！

>>29
ORTHODOXの刺客か?

天理系スレッドは多いね―

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095775637/277

まなみさんが天理教を求道中だそうです。
教えてあげてね！

>>32 ありがとう。
それでＩＣＦスレになのね。
不思議に思ってました。
わたしから天理教スレに、おじゃましたいと思います。
どのスレがいいのかしら？

こせつが、また女性蔑視の発言をしている、誤解を招くので、天理教の
会長止めてから発言したまえ。26日の理は、こせつには無理だ。

独身の場合の男女同権は許して、結婚したらそれは成り立たないとの発言、
困ったものだ。
当然、男には男の役割、女には女の役割があり権利、平等とは関係ない。
それは、独身とか、既婚とかで変わるもではありませんね。

方針、意見の違い、気に入らないから・・・
理由は分からないが、リンクを一方的にはずされた模様。

こせつ先生からの説明もない。
教団の縮図を見ているようだ。

きたろうさんが、リンクを外された理由は何なのだ。「あったかい資料」
は、なかなかよかったよ。リンクがはずされたので、アドレスがわからない
誰か、教えてくれ

アドレスです。どうぞ
http://www.geocities.jp/atutakai/siryou_/siryou_top.html

>>8
> こかんさん、スレの途中では黙り決め込んで、
> 終わったら、すぐにPart2ですか。あなた、こせつに
> なんぞ恨みでもあるんかいな

こかん＝こせつ

>>36
> 理由は分からないが、リンクを一方的にはずされた模様。

で、わざわざ宗教板でそんな下らない話がしたいのか？

きたろうさんの「あったかい資料」をリンクするようになった
経緯はなんだろうね。それによっては、こせつの性格が分析
できると思うな。誰か知っていたら、教えてくれたまえ。
こせつからリンクをはずしたのだから、きたろうさんから
リンクをお願いしたのだろうと思う、そのパターン以外でしたら
理屈にあわない。

元々きたろうさんとこせつさんは水と油だったと思います。
こせつさんにとって、大切な「関根先生」の話題に水をかけたので、きたろうさんが邪魔になったのです。
きたろうさんはこせつさんの暴走を防ごうとしていたから、それが邪魔になるのは時間の問題だったと、基本はそう思いました。

>>39
お前がこせつだろ。アホタレ。

>>42＝こせつ

>>40>>41
問題の、きたろうさんの投稿です。
BBS新館
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投稿時間：2004/09/24(Fri) 02:17
投稿者名：きたろう
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^5: 初代会長様のお言葉
>> こせつ様、きたろう様
>> いえいえ、それより相談があるのですが、実は、この初代会長様のお言葉を投稿してから、コンピュウーターの調子が悪いのです。
>> 一時は不能でした。
>> 初代様が書くな、と止められているような気がしないでもありません。
>> 私の考えすぎかもしれませんが、どう思われますでしょうか。どうかお聞かせください。

> そうですか。私の感じている事を書かせて頂きます。
> 結論として、「書くな」と言う事だと思います。
> 理由は、・・・

きたろうさんのこの発言を、こせつさんは、言論統制したのでした。
縦社会ばりの、一方的な裁断でした。
きたろうさんはこせつさんの異端化を抑えたかったのでしょうが、元元の異端ですから、とどまりません。

>>43
始めやがったな。アホタレ。

荒れてるね

天理アフォーラムのスタッフがこせつへ嫉妬してんだな

このサイトはまもなく閉鎖の予感。
一応すべてをダウンロードしるよ。

>>47
嫉妬の心は、恨みですが、こせつさんがきたろうさんを恨んでいると言うことでは無いでしょうか。

もともとこせつさんは、きたろうさんが、一歩下がって教えを求めている態度でいたから、自分は与える側に位置をおいていたのです。
ところが、女の道の資料というか、それも含めての教祖のお言葉の資料をきたろうさんが独自で、陳列始めましたから、こせつさんには嬉しくなかった。
客寄せのアイテムを、きたろうさんも持っているという事が、そもそも嬉しくないタイプですから、きたろうさんが、同業者に育っていく以上、早めに切りたかったのです。
こせつさんの恨みは、人のよさそうなきたろうさんが、自分と対等に人から声がかかり、相談を受けるようになってきたこと、その事への恨みです。
このままでは、ひさしを貸して母屋を取られるという、恩知らず目という恨みです。

大家を気取るこせつ先生も、嫉妬の炎に焼かれる只の人なんだねえ。

[1626] 女の道　投稿者： こせつ　投稿日：2004/09/25(Sat) 15:23
「女の道に男女はいわん」とは言うものの、やはり、「女の道」は女の道だし、「男の道」とは別だと私は思います。
独身の時は男女平等、男女同権で結構なんですが、結婚しても、それをそのまま引きずってもいいのだろうかと思います。
「宿しこみ」の時はやはり、男は上だと思いますし、女は受身だと思いますね。これが夫婦となってからの天理に沿った男女の姿だと言えるのではないでしょうか。
「女の道に男女はいわん」と教祖が言うのだから、たまには子供を産んでみろ！！と言われても、困りますね(^_^;)

こせつさんの教祖のお言葉さえも馬鹿にした説法の一例です。
教祖は、「女の道に男女はいわん」と仰せになっている。こせつさん承知です。
教祖は、「たまには子供を生んでみろ」とは言われていない。これもこせつさん承知です。
「女」は子供を生みます。「女の道」は女としての道であって、道は生き方ですから、子供は生みません。
「女の道」を語るのに「女」をいうのです。
こういう詐術的な論法が、「サタンは神に似せて人を惑わす」という原理主義の方法です。
「女の道」という生き方の問題を、生殖機能や性行為にすりかえて、だから男の下なんだと言う。
そんな事を書いた、出典はどこにあるのでしょうか。文献に基づかない俗説をさりげなく混ぜ込んでいます。
「女の道に男女はいわん」。との教えです。
つまり、「男」、「女」、これを言わない。
これが教祖の態度であるのに、男女をきちんと言っているのが、こせつさんで、教祖を馬鹿にしています。
「女の道に男女はいわん」。男とか、女とか言わないで、隔てなく、聞いてこそ、教祖の弟子でしょう。

嫉妬と云うより渇望じゃないの、アイドルの関根先生の自分が知らない蔵言集を知りたい故の・・・
それを邪魔されたからキレたんじゃないのかな、まあそれは引き金であってそれだけじゃないんだろうけど、
でも冷たい感じするよね、でもあの関根先生の言葉は多分愛町系統の教内に残る古い愛町月報か
昔天理の神具店で売ってた伝記本の内容の流用であり無断公開でしょう、所属している教会の会長さんには許しを得てやっている事なのでしょうか？
言って許しを得れる事かな、黙って隠れてコソコソしてやってる事ならば教えを横流ししているみたいに思えてしまいます、親に隠れてこそこそ横流し、
それって親不幸じゃなないのかな、それこそ死人に口無しの関根先生の本意なのだろうか・・・
それをこせつ教の息の掛かったニワカ愛町信者がネットで公開して悦に入る、危ないね、
煽っているのは渇望しているこせつ教教祖、ノドの渇きが満たされるまで
は煽っておだてて利用するだけ利用するか・・・

>>52
教祖のお言葉を「女の道に男女はいわん」と記しておいて、
「とはいうものの」。「やはり別だと私は思う。」
こせつ異端教の教祖様は、天理教祖より偉いんだぞと語っています。
その一方で、こんな説法もあります。以下に引用します。

[1637] Re[1636]: 男の道?　投稿者： こせつ　投稿日：2004/09/28(Tue) 16:14
光さん、ご投稿誠に有難うございまいした（＾O~)／
さすが、関根先生のお言葉ですね。「男の道」の一つには、「…一番満足を与えんならんのは御家内でございます…」ということかと、深く感じいりました。
あまり威張りすぎては火に水をかけたようなことになってしまうというのも、なるほどと思います。
日々の生活の中で妻に喜んでもらいたいと、心を砕いて通るのが「男の道」の第一のつとめであるとして通る夫であれば、「女の道」を妻も素直に通ってくれるものと思います。
妻に不足する前に、自分のつとめを反省して通るべきなのでしょうね(^_^;)

関根先生の「男の道」？、なる講話には諸手を上げて賛美と讃歌です。
中山みき教祖に対する態度にはない、無条件手放しのこの態度を、天理王命様は、どう思われるのでしょうか。
みき様のお言葉は、「とはいうものの」。「やはり別だと私は思う」
これが、ORTHODOXという名の、異端です。

>>55
> それをこせつ教の息の掛かったニワカ愛町信者がネットで公開して悦に入る、危ないね、
> 煽っているのは渇望しているこせつ教教祖、ノドの渇きが満たされるまでは煽っておだてて利用するだけ利用するか・・・
>
同感です。
にわか信者をターゲットにしている点が、とても嫌らしい。
異論があれば、まともに、きたろうさんと、論争すればいいのに、それはしない。そして追放する。
卑怯です。
だからしつっこく、こかんさんも粘っているのでしょう。

きたろうさんにラブコールです。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096361971/
来て下さい。

そのニワカ愛町信者に「そんな事をしたらイケナイよ」とたしなめるのが本当でしょう、
でもそれは出来ない、若い頃から教団に対してや他系統へ対しての何らかのコンプレックスからくる教えへの渇望、
霊的な救世主待望論的思想、そのような存在に対する憧れ、自己のHPの霊的威厳・権威の必要性、
有名人や著名人が知らない間にマルチ商品とかの広告に勝手使われているパターンにもある種似ています、
してもいいけど、許可はいるでしょう、許可は、やってる事が正しければ愛町分教会も許可してくれるはず
なによりも扱うテーマの重さを今一度冷静に考えるべきだと思います。
きっと教祖さまや初代さまもお喜びになられているとか親神の認証は云々とか自称天啓者みたいな解釈や言い訳はいいから、

昼間は昼行灯の中村主水で夜は必殺仕事人じゃないんだから・・・

削除依頼しておいて、そのままですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082028553/l50

スレ乱立です、速やかに誘導整理して下さい。

>>57
本人は死んでしまっているから恐くないのです。
取り消せと仮に今の愛町から言われたら、こせつさんは一転、今の愛町は堕落したとのキャンペーンいつでも張れるのです。
肖像権の問題も、同様です。使うなと言うにも手続きが要りますし、世論の反発も予想される。
揉め事になることは、向こうがいやだから、厚かましく平気でいられるのです。
自分は、今の所安全ですからね、愛町を賛美しているのも、誉め殺しのようなものです。

>>58
削除依頼出してたんか。知らんかった。申し訳ない。
以前誘導して、推移見ようと思っていたのだが、この有様だ。

このスレ、【基本】 天理教綜合案内所 【異端】のスレ、
天理教の教理を基本さんと語りましょう。 のスレ、
この３つはほぼ内容が一緒だ。このスレは、スレ主が削除依頼出した、
スレタイに関する事は前スレでほぼ結論が出た、と言う事でいらんだろう。
で、まったりと話を進めるためには、変なの呼び込まない為にも、
【基本】 天理教綜合案内所 【異端】のスレを消して、
天理教の教理を基本さんと語りましょう。 のスレを残した方が良いだろう。

と言う事で、誘導先はこちらにしよう。

天理教の教理を基本さんと語りましょう。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095185334/

>>58
削除依頼をしたのは事実です。
天理スレが出来すぎたら迷惑がかかると思ったからです。

でも、消して頂けませんでした。だから続けます。

というか、続けていてよかった。

きたろうさんとこせつ御大は、完全に別れてしまったのかねえ？

胡散臭いこせつさんに言っときました。またどうせ削除でしょ。

[1644] (無題)　投稿者： 傍陽気　投稿日：2004/09/29(Wed) 01:34
基本さんの時もそうでしたが、貴殿はどうして議論しようとされない。
あいよさんは気にしていないとおっしゃってる。
にもかかわらず自分の意に添わなくなったらハイ、サヨナラですか。
信仰を語る以前にそれで良く人間関係築けますね。

僕個人の感想は結果的にきたろうさんがこのＨＰとの関係を絶つ事、
大変良かったと思います。

＞[1641] Re[1640][1639]: 　投稿者： こ○つ　投稿日：2004/09/28(Tue) 20:57
＞あいよ様

＞今回の事情は、あいよさんが原因ではないのです。事が起こるキッカケとなられたにすぎません。
＞そんなに簡単な事ではないのです。そのことは彼が一番良く知っておられると思います。

＞「…資料…」は復活させておきましたので、ご安心ください。

話し合いも無く、「そんな簡単な事ではない。」といわれるこ○つさんです。

>>64
異端は、一貫して生きてきていませんから、その都度に変身を遂げていますから、過去を知るものは必ず消去すると言う因縁があります。
そんな簡単なことではないと言うのは、そういう意味です。
何時ばらされるか分からないものを知られているから、人を信じられないのです。
>>61
ここではORTHDOXさんが、次々繰り出す、宗教家業のノウハウ分析を出来ます。
こかんさんが閉じたら、誰かがどこかでそれをするでしょう。
教祖の教えよりも自説を人に説ける、そういうORTHDOXさんの、こせつさんのやり方を、うっかり採用しない事の、教訓です。

>>64

異端は常に変身を遂げているんですか。
だから、意見交換できないのか。
化けの皮剥がれるからか。
ほんと、早く目を覚ましたらいいのに。

そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな
そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな
そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな

>>68
そして異端は、組織依存症です。
天理教祖は、親族、村方から非難されて孤独の中に入っていかれました。
だから、一人万人というお言葉に重みがあります。敵万人でも一人で行く。意思があります。
異端は、新宗教という異教も含めてですが、自分の周りに組織をつくり決して孤立の一軒家にはなりません。
こせつさんの背後には、必ず組織があります。奥の院があります。
そこを知られたくないから、身辺に近くなれば切りに入ります。
認証試験を用意するのも、秘密保持、組織維持、その為です。
孤独が嫌で組織依存があって、その組織では互いを信じない。それが異端です。

背後に組織は無いんじゃないか、ちょっと基本さんの考え過ぎだと思うよ、
彼は単なる教会長、ネットの世界じゃこせつ教教祖、本部のやり方や
系統問題には強く疑問疑念を強く持っているけれど、教会で生まれて教会長
として跡を継ぐ、生活もあるし、疑問疑念はあってもそれはそれで生活しなきゃ
ならない、そんなジレンマを持ちながらある日芹沢光治良の本に出逢い
感動しその文中に登場する伊藤青年に惹かれ傾倒する、
この人が救世主なんだ、この人が天理教を変えてくれるんだ、
でも伊藤青年は単なるこう香具師だった、彼は失望した、
そんな香具師を紹介してその気にさせて芹沢光治良にも疑念を持ち、
香具師のそばから離れた、そして今では昔夢中になって別れた恋人に
対する愛憎にも似たようなほろ苦い感情だけが残った・・・

そんな彼が次ぎに出逢ったのが関根先生の伝説だった、
（伝説ってのがポイント）
関根先生の数々の伝説的な霊的お助けの逸話の数々、
それでいて本部のありかたや系統問題の枠の中に属しながら
もワンアンドオンリーな存在感、威厳、カリスマ性と全てが衝撃的であり、
自分の中にくすぶり続けていた矛盾や疑念が解決されるような
気がした、そうこの矛盾だらけの教団組織、系統問題の中でも
このように卓越した先人がお道の中に居たのだという思い、希望の光・・・

続き

彼の中では関根先生こそが天理教ORTHODOXなのでしょう、
それはそれでいい、関根先生はじめ歴代の色々な高名な
先生方をネット上で紹介することは確かにイイ部分もある、
しかし、どこからどこまでといった線引きは必要であると思う、
まして彼は関根先生のご子息やご身内でも無ければ愛町の人間でもない、

関根先生は彼のお気に入りだから賛辞の言葉ばかりだが、
日本を代表する著名な作家の事を盗作うんぬんだとか、
訳あって教団を去られて先人達に直接会った訳でも話した訳でも無い
のに本を読んで得た片寄った知識だけで「異端」と切り捨てたり、
あれこれ評論するやり方には宗教家以前の人間としての最低限の礼儀も
尊敬心も感じられない、百歩譲って櫟○分署跡のＹ氏みたいに堂々と名前を
出して活動されればまだ解る気もするが、匿名性の強いネット上のＨＰで
やりたい放題、教祖様、関根先生もきっとお喜びなられているとか青森の
イタコか霊能者じゃあるまいし、閲覧者を惑わすようなことは慎まれた方がよいと思います
でもそれには理由がある、現実世界では教団に席を置き、お供えで生活する
天理教教会長なのだから・・・

だから昼は昼行灯のとぼけた中村主水を演じ夜は必殺仕事人でバッサバサと人を斬るのか？
って言う所以なのだ、

関根先生を始め、色々な先生方を紹介する事全ては悪いとは言わん、
イイ点もある、しかし、最低限の礼儀やエチケットは大切だと思う、
各教会や遺族の方々に許可をとって頂きたい、それが困難であるならば
管理人は身元を公にするべき、自分の発信している情報や言動に
責任を取れ！っていう意味で。

結局今彼のＨＰがガタガタしているのは全て彼の蒔いた種が
芽が出て、育っていって花が咲いているだけの話し、
偉大な先人達の事をあーだこーだ批判したり評論したりした事が
種、だからこんどは目に見えない相手からあーだこーだ批判される側に
なった訳、それと自作自演（嘘）はイカンわな・・・

こせつの正体を知りたかったら、２ch　スレ　大徳寺昭輝さん
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054423799/l50

268 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/27 00:35 ID:BhBongg3
おやさま《中山みきさん》は大和の生まれです。大和言葉と言う方言を使うのですが、単純な事として、
伊藤青年がしゃべるおやさまと称する者はどこの言葉をしゃべっているのでしょう。方言を使うと聞き
辛いから、などということになるのでしょうが、だったら中途半端に関西弁訛りの真似事じゃなく、
すっきり標準語でしゃべればいい。わざわざ赤衣を着て茶番でしょう。赤衣をきなくともおやさまと称し
しゃべる事があるんだから。又、おやさまが残した中に自筆の”おふでさき”というのがありますが、
それは当時の字で変体仮名で書いてあるんですが、伊藤のおやさまはその変体仮名が読めない。現代文字
に直したものを読んでます。現在読めてるとしたらそれは勉強したんでしょう。おやさまが自分で
書いた物を勉強するとは伊藤青年のおやさまは随分と勉強家なのですね。
湯河原で天命庵とやらが始まり、初めて神の仕事として海外へ行ったのはバチカンやルルドの泉という、
聖地でした。その後イスラエル等にも行ったようですが、そういう国でマリアやイエスが伊藤青年の
口を借りてしゃべったようですが、なぜヘブライ語じゃなかったのでしょう。イエスヤマリアは
ヘブライ語の方が得意なはずなのいに。ましてヘブライ語圏内ですからそうとうその国の人達には
インパクトがあったでしょうに。まして法王庁に行ったのですから。そこでイエスやマリアがしゃべったら
大変な世界的な話題になったでしょう。世界助けがとんとん拍子に進むでしょう。

269 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/02 00:53 ID:B6vnz8pH
＞＞268で触れている法王庁へ行かれた訳ですが、そうは簡単に面会出来ないのにさすが神の子。と、なる所ですがそれにはある方の
大変なご苦労があり、その方なくては実現できなかった事でした。伊藤青年が“おふでさき”と称し書き始めた“書”はその方の父上の
書を見てからです。書体を似せて書き始めたのですが、書とは基本があり、そういった所から始まり修行を重ねて様々な書体になって
行くのでしょうが、いきなりあのような字を書き始めても書家から見ると、かなりおかしいらしいのですが、そこは神の言葉やおやさまの
言葉で価値を付けられ、そしてあげくのはてに“おふでさき”になってしまたのでしょう。今は飯の種でもあるわけですが。
バチカンへ連れて行き、父上が影響を与えた方は初の書展の開催後、関係を絶ってしまいました。何かがあったのでしょう。
その初めての天命庵旅行はひとつの分岐点でそれ以降彼に近しい人達が去って言ってしまったようです。


270 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/08 23:46 ID:Y6MPXqjq
法王庁訪問に尽力したり、書に父上が影響与えた方とは、ある宗教団体の大幹部でして、父上だけじゃなく、
ご本人も書家でもありますので、芸術家として芹沢先生を尊敬されていたと言う経緯から伊藤青年に興味を
持ったのです。伊藤青年はそういった社会的に地位や名の有る人に非常に弱い、すぐ近づきます。
『神の････』シリーズにも登場する天才三味線家、その義理父君の某人間国宝、元宮内庁職員等等、又法王庁
訪問を手引きした方が紹介した、自分が幹部をしている団体の教祖様等、あんたは神が入り込みおやさまが入り込み
自ら神になり世界を助ける人なのになに地位、名声の有る人に取り入ってるの。何になりたいの、何たくらんでるの？
元の神、実の神、おやさまは、どこに向かっているのでしょう。

707 名前： jonasanskaye(43歳/教会長) 投稿日： 02/07/11 23:44
俺みたいな立派に報恩感謝でお道を生きる人間はいない。
まあ俺の揚げ足を取ろうとするはバカな人間は大教会にもいるが、
普通の人間には無理だな。
どのみち、お前らバカを淘汰するのは 親神様がなさること。
それとも、お前らが俺に勝てるとでも思ってるのか？
そんなやつらには、まあもったいないが、「無知の地を知れ」と言う
アルキメデス流の実存主義の言葉を送っておくよ。
俺の座右の明だ。
：：：：：：：：：：：：：：：：
俺より天理教を会得している奴なんていないんだよ。
何でもできるんだよ、俺は。
書道も2級なんだよ。

書道も2級なんだよ。書道も2級なんだよ。 書道も2級なんだよ。

[474] 最終責任　投稿者： こせつ　投稿日：2004/04/08(Thu) 14:44
前にも申し上げたことがありますが、このＨＰの管理人であることに常日頃、
恐怖感を感じております(^_^;)　ですから、
正直のところ、いつＨＰを閉鎖しすることになるか分かりません。
親神さま、教祖がお許しくださっているかどうか、常に自問自答して
、ＨＰを運営しているつもりです。
最終責任は自分にありますので、取らねば成らん責任は、
神様がおし込みくださるものと考えています。
神様が親だからといっても、おし込みは結構厳しいものがあると思います(^_^;)

ID:O+PBZdV2 ＝ こかん

「天理フリーアフォーラムのさだまさ＝こかん」
と何処かのスレに書いてあったが、なんとなくそんな気がする。
書き方にトゲがあることと、
恩知らずで思い上がった書き込みの内容が非常によく似ている。

しかしこせつさんが掲示板であんなことになるとは思ってもみなかった。
はっきり言って残念。私と違ってものすごく徳のありそうな方とお見受けしていたので
ネット上とは言え争いごとをなさる方とは到底思えなかったのに・・・

飛田さん時折お見かけしますが、
奈良県に実在する教会の方なのですか？

こかんさんもホスト検索すると奈良県ですね、案外近くだったりして。。。
こかんさんの投稿日、時間をパート１の最初の頃で天フリの投稿と比較してみると。。。

あら、あら、不思議なことがあるもんですね。。。

書道２級の jonasanskaye(43歳/教会長)って誰？ まさか・・・。

>>78
奈良県ではありませんよ。
「飛田」て色情いんねん持ってる人なら誰もが知ってると思うけど。

>>75

そういえば俺、こせつさんダブルで泣かしてしまいしまいました。ゴメンナサイ。

でもこせつさんっていじめられっ子装うのも上手いですね。

>前にも申し上げたことがありますが、このＨＰの管理人であることに常日頃、
>恐怖感を感じております(^_^;)　

別に脅しているんじゃないのに。

>神様が親だからといっても、おし込みは結構厳しいものがあると思います(^_^;)

神様のおしこみは喜んでお受けなさい。

初代は神様だ、と洗脳されているように思える愛与分教会のあいよさんって人、
洗脳解けるかナァ。

むずかしそう。

さだまさってのが、天理フリーアフォーラムの黒幕というわけか。

>>69>>70>>71
ID:mvCSifdjさんのお考えの通りでしょう。
ただ一点、
> 背後に組織は無いんじゃないか、ちょっと基本さんの考え過ぎだと思うよ、
>
ここだけは、将来の課題として、基本は、考えを変えないでおきます。
>82
> 初代は神様だ、と洗脳されているように思える愛与分教会のあいよさん
>
この事ですが、目の前で奇跡を見ていませんから、自分の願望を託した姿だと思います。
神がいて欲しい。本物の信仰者がいて欲しい。そんな初代の教会に付きたい。
みんな願望です。
自分がなるんだ、そういう視点で見つめ始めれば、願望の時とは違って見えてくると思います。
あいよさんの願望に適った信仰者として、こせつさんの中に、自分の欲しい人物を描いて見ているのだと思います。
自分からはまった洗脳は、先ず、解けません。
欺かれた部分は、解けるかもしれません。

ニワカ愛町信者のあいよさんは天理教へ入信（改宗）した時期や修養科の時期や
一連の投稿内容から簡単に個人は特定出来る（されてる）だろう、
もうすでに同じ系統の人からマークされているかも知れないし、今後も変わらず
にこせつ教教祖に関根先生語録を愛町月報の無断転用禁止の言葉を守らずに献上
しつ続けるとなると所属教会の親教会である愛町分教会に対する造反行為であり
異端行為であり、なにより無断掲載を犯すという脱法行為問題として見なされるのではないか、

そうなれば他宗教から改宗までして天理教（愛町系）に入れてもらった
彼の立場はどうなるのか？やはり非常に難しい立場になるだろうな、
最悪は居るに居れない立場になるやもしれんし、そこまでいかなくても
要注意人物として腫れ物扱いされるやも知れん、でもこせつ教教祖は安全な場所
でリスクは逃れるだろう、最悪の場合はしばらくＨＰを休養して騒動
が納まるまでダンマリを決め込んでいればいい訳だ、

あいよさんの事を思えば出来ない訳だ、しかしあいよさんの事よりも
自分の欲求の方が勝ってしまう、教えへの渇望、愛町コンプレックス
ＨＰ閲覧者に対しての威厳や価値を誇示したい訳だ、そうじゃなきゃ
個人的に教えてくれってやらば誰にも迷惑は掛からないのにな・・・

いざとなったらニワカ愛町信者のあいよさんもバッサリ切られるってことだ、
こせつ教祖のヒステリックな発言や暴言をフォローし続けてかばってきて、
はたから見れば教祖の右腕的な存在のようだったきたろうさんもあの通りバッサリ切られた訳だ、
身を捨てても相手を助けるどころか自分にとって面白く無かったり、
我が身が危なくなったら真っ先に切るという教祖の暴君振りや危ないとこがわかったんじゃないか？

多分これから予想される事はＨＰの休止宣言、もしくはＢＢＳの休養をするかもしれんな、
一見謙虚そうなそれっぽいもっともらしい事言ってＨＰかＢＢＳの休養を宣言するだろうな、
一部のこせつ教信者からヤメナイデなんて惜しまれながら潜伏期間に突入する訳だ、
あくまで潜伏ってところがミソな訳だがな、
でも今回の騒動で常連信者やロム信者の心も随分離れたかも知れんな、まるでこせつ教祖の
昔の心の恋人であり正体は香具師だった大得痔から取り巻きが離れていったみたいにだ、
そう因縁は繰り返される訳だ。

>>85
>>86
正論です。

常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に
常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に

そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな
そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな
そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな

基本さんも把握しづらいだろうし名無しもなんだから
モスクワの味パルナスを名乗らしていただく事にした

道興？とやらとこせつ教祖とのやりとりは自作自演の疑いが濃いな、
こせつ教祖がかなり頭ヒネッテ考えたＱ＆Ａ方式にしているのがミソだ、
つまりこせつ教常連信者やロム信者が多分こうこう疑問に思っている
のではないか？と推理してそれを道興のハンドルネームでさも批判的な
Ｑで投げかけといて、教祖が堂々と反論する、と云う自作自演の疑いが
濃いな、でも悲しいかな道興の文章がこせつ節な訳だ。
愛町月報からの転載じゃないから問題無いだって？
そんな屁理屈な問題じゃない事は常識のある人なら判る訳だ、
じゃ何か愛町の善良な先輩信者や先生が書き綴ったノートや
その他の逸話集やそれこそ愛町月報自体の写しだったり、
月報以外の関根先生の何年祭かの出版物だったら無断で掲載しても
いいっていうのか？肝心な事はモラルの問題、心の問題、礼儀の問題じゃないのか？
ニワカ愛町信者のこせつマインドもそうは簡単に解けない理由はわかる、
なぜならば彼の天理教（愛町系）への入信の大きなキッカケはこせつ教
のＨＰなのだから、自分の信じたこせつ教祖のイメージを崩されたくないし、
自分自身の選択や自分自身の行っている事が間違っているなんてあまりに
事が重大過ぎてまだ素直に認めるのには時間が掛かるのかも知れんな・・・

基本が投稿すると、押し出すように連続して複数の投稿が入り、人目から遠くなります。
常に常に、こせつさんは守られています。
そんな、そんなところが、背後にチームあり、異端組織ありと感じる所以です。
異端は、組織活動でしか生きられません。
こせつさんの取り巻きは、俄か取り巻き以外は、まだ健在です。

こせつ教祖は２チャンを見てるな、まず間違い無い、
見ていないと再三にわたり強調している点でまず不自然だ、
そんな事には気付いていないんだろう、これは人間心理なのだ、
嘘付いたり自作自演したりする割りに見破られ易いタイプだ、
見てるけど、見てると悟られたく無い過剰な感情があのように
不自然なまでに見ていないと強調する訳だ、
そんなの誰も聞いて無いのにな、
１０分おきぐらいに確認しててもおかしく無い、
いや５分おきかもしれんな、

モスクワとパルナスのことを教えてください。

こせつ教祖に教えて貰いな。

身上を通して入信し、かつ、教祖の手引きとためしを日常的に感じながら、一生を教祖の為に生きようとしない限り、
こせつさんの、悪事因縁からは逃げられないと思います。
仮に、こせつさんを選択から外しても、第２第３の指導者を求めたりします。
あいよさんが２ちゃんは嫌だと言う、そういう隔ての原因が、こせつさんのオーソドックスに惹かれ愛町に惹かれる原因なのです。
教祖の手引きあるまで待つだけの辛抱ができるのなら、抜けることも可能でしょうが・・・。
信心する自由は人間にあり、手引きするしないの自由は、教祖にあります。
>>89
簡単に言えば、愛町という他所の系統を利用し、こせつの異説に巻き込んでいるわけで、自分の上級では無いから締め付けが無い点を利用しているだけということでしょう。
愛町さんの迷惑、こせつさんが強調するのは「変なことしてるね愛町」で、普通の愛町ではありません。
増野鼓雪さんのこともそうです。「変な事言ってるね、鼓雪さん」であって、普通の増野鼓雪さんは一度も語られていません。
>>91
同感です。
基本は、２ちゃんで先に語ってから、出かけますから、見ているなって、反応で分かります。
これは、感覚的なものです。
チームでチェック入れているでしょうね。

基本さんのこせつに対する論は、正しいと思います。が理解に苦しむのは
なぜ、そんなにこせつに執着するのか、基本さん程の方が、こせつを相手に
そこまで投稿しなくてもいいのではと。何か、こせつに相当危険なもの、
又は筋がちがうことがあるのか、ただの暇つぶしにしては、ｐａｒｔ２で
も頑張っているし、大人が赤ちゃんを相手にけんかしているようです。

>>95

基本さんは多分、天理教ORTHODOXの巧妙さ、利口さが見えるんじゃないかな。
ほんと異端教理のプロだよ。基本さんは。
神の箒になり切っているんだと思う。

いや、チームでチェックは無いと思う、こせつ教祖は基本的に独りだろう、
ただ、隠れロム信者やロムこせつファンの一部が基本さんに対してや２ちゃんの
こせつ関連のスレでこせつ教祖の掩護射撃を気取っている勘違い野郎もいるやも知れんがあまり
気にする事はないだろう、又常連信者はうぶで人がいい人が多いもんだから一旦
信じ込むと中々マインドが取れ難いのだ、でも確実にこせつ教祖に対して疑念や不信感を
持ち始めているのは確かだろう、ただ例のこせつ教系ニワカ愛町信者のあいよさん
のケースは事が事だけに冷静な判断はしにくいだろうなきっと、
人ひとりの人生に影響している訳だからな・・・
こせつ教祖の屈折した負のエネルギーは強烈だ、
それが時にグループや背後関係がいるんじゃないのか？と思わせられる所以だ、
強烈な毒針を持った似ても焼いても喰えないゴンズイって魚みたいなもんだ。

いやいや、今回の一連の基本さん、投稿のタイミングと内容はすばらしい。
秀吉が小田原攻めをしたように、基本さんは兵糧攻めをしている。きたろう
さんが、ORTHODOXを抜けたのにも、基本さんの影響が少なからずあるだろう。
今度は、あいよさんに対し、本部の方針みたいなこと言って、寄りつかせない
ようにしている。基本さん、あなたは恐ろしい人だ。批判のプロだ。批判の
プロは誰にでも出来ない、物事の本質がわかっていないと出来ない。
基本さんは本気で、ORTHODOXを潰そうとしているように思う。こせつが降参
しないのなら、兵糧攻めだ。しかし、なぜそこまでするのか、基本さんの本
心が聞きたい。基本さんあなたは自分で、異端と言っている。そして、こせつ
も異端と言っている。なぜ、そこまでして、こせつの天理教ORTHODOXに拘り
潰そうとするのか。投稿者がいなくなれば、HPや掲示板は成り立たない。

どんな素晴らしい教えでも、それを
「自らの心に守って通ろう」というのと
「多くの人に伝えよう」というのでは大違いなんやろな。
「自らの心に守って通ろう」として通ってみたその後に
この素晴らしい教えをより「多くの人に伝えよう」というのが来るのであって、
自分の心が治まらないのに、他の人に何を説いたってあかんねん。
だから、私はあまり周囲の人に天理教のことは話しません。というかよう話されへんわ。
自分がみ教えどおりきちんと通らせていただいているという自信があれへんもん。

まず自分が通ってから他の人に説く。
お道の教えというのは本来そういうものやと思いますねん。
愛町の初代様が自らひながたをお通りにならはって、
「日々に僕のすることを見て、僕の真似をして、僕と一緒に通っておくれ」
と言わはったんも、「先ず自分が」ということを示してるんとちゃうやろか？
ところが、こせつさんは残念ながらそれを逆にした。
自分が関根先生の話を守れないのに、それをHPで公開するなどした。
関根先生のお話を守っとったら、掲示板の参加者と争いみたいなことが
起きるはずがないねん。
もっとも、お道を満足に通れていない私が言うのもおかしいですが。

[1662] (無題)　投稿者： こせつ　投稿日：2004/09/30(Thu) 17:25
基本さんへ、
投稿内容が当ＢＢＳの趣旨に反しているようですので、今後は申し訳ありませんが、削除させていただきたいと思います。
どうか、ホームグラウンドの２ちゃんねるの方で、気のすむまでこせつ批判をなさってください。

>>100 出入り禁止となりました。
>>98
> 基本さんあなたは自分で、異端と言っている。
カルトとオカルトと自称しています。
> そして、こせつも異端と言っている。
> なぜ、そこまでして、こせつの天理教ORTHODOXに拘り潰そうとするのか。
>
潰そうと言うよりも、惑わされる人を減らしたいだけです。
こせつさんは、悪魔に魂を打った人間の苦しみを、皆に分かちたくて、あれをしています。
教団から烙印を押されるのって、結構つらいんですよ。
縦組織から色眼鏡で見られるのも、つらいんです。
その仲間を増やそうとして、悪意でやっていると感じるので、追求しています。
今回の、削除は、危険を感じたのでしょうね。
でも、ネットは情報、水ですよ。
基本という水はせき止められても、理と言う水は、誰かがそそぎ込んできますよ。
なめすぎですね。理を。

>>95 >>98

どうして天理教オーソドックスを名乗りながら、異端のはしりのこせつさんを
そんなに心配するんですかね。あんた、もしかして。

基本さんは、基本さんもこせつさんも今の縦組織に対して異端と
言っているんですね。しかし、教祖に対しては正反対なんだな。 これが。
教祖に対する謀反を掃除するのが基本さんのライフワークみたいなもんじゃ
ないかな。

>>102
私が心配しているのは、こせつでなく基本さんの方です。

>>95・98

どうして真の正当教理を説けない、下手すりゃ曲げて説いているらしい
天理教オーソドックスの事をそんなに心配するんですか。あんた、もしかして。
見破れなかった。残念。

変わりに言っておく。基本さんは、縦社会に対して、こせつさんも基本さんも
異端だといっているんだ。ただし、教祖の教えに対しては正反対なんだな。これが。

>>104
基本さんに、これ以上は止めた方のが、本当の人助けになるということを
思い出して出してほしいのです。基本さんには、十分に伝わるお話です。

>>95 >>98

縦社会に対して、彼もこせつさんも異端だといっているんです。ただし、教祖の
教えに対しては全く逆らしい。

オーソドックスは、教祖の教えに対しても異端だということらしい。教祖の教えに
対する謀反を掃除するのが基本さんのLIFE WORKらしい。

でも、あんたどうしてオーソドックスのことそんなに心配？あんた、もしかして・・・。

>>95 >>98

縦社会に対して、彼もこせつさんも異端だといっているんです。ただし、教祖の
教えに対しては全く逆らしい。

オーソドックスは、教祖の教えに対しても異端だということらしい。教祖の教えに
対する謀反を掃除するのが基本さんのLIFE WORKらしい。

でも、あんたどうしてオーソドックスのことそんなに心配？あんた、もしかして・・・。

「僕は、自分が通らない話しはしないよ。自分が通らない話しをする事は
嘘の話しだから、嘘を言ったらそのものが嘘になる・・・僕は、通らない
話しはしないよ。」

こせつ教祖は関根先生のこのお言葉を知らないのだろうか？仮に知っていて
あのＨＰのやり方になんら罪の意識が無いのならば何という開き直りだろうか、
まさに確信犯だと思う所以だ、そのうちに関根先生がこせつ教祖
に入り込んで中途半端な江戸っ子弁で語りだす日もそう遠く無いことかも知れないな、
かつて大得痔の転迷暗にいた頃に学んだ手法で・・・

>>106
逃げようとしている人の、逃げ道を塞いでしまっては逃げるに逃げら
れません。逃げなければ、また、やったらいいのです。
ORTHODOXのことなど心配していません。腹八分がちょうどいい。
かげんを調節することが、成功の秘訣です。

>>99
天理教飛田分教会さん。こんばんは。
少なくとも、何も通らないで語るのは、口先の嘘ですよね。
> 愛町の初代様が自らひながたをお通りにならはって、「日々に僕のすることを見て、僕の真似をして、僕と一緒に通っておくれ」
と言わはったんも、
> 「先ず自分が」ということを示してるんとちゃうやろか？
>
その通りと思います。
> ところが、こせつさんは残念ながらそれを逆にした。
> 自分が関根先生の話を守れないのに、それをHPで公開するなどした。
>
元々は、自分の個人の研鑽と言うか、教養の確認と言うか、稽古を皆につけて、弟子を増やすつもりだったのでしょう。
認証の事とか、啓示の真実とか、縦系統の信者は増やしても、縦社会管理に従うから、そうではなくて、異端分子を要請する目的だったのです。
実験室と言うか、自己顕示欲というか、エゴの固まりです。
暫く前までは、芹沢茂先生とか、山本先生とか利用していたけれど、ネットではもう陳腐化している。
おふでさき通訳では、もう誰も納得しないでしょう。３６２５一つでも使えない。
こふき話を持ち出しても、二代真柱の説と、離反していて、これも使えない。
最後の砦が、一つは女の道。もう一つは、関根豊松、愛町。この二つです。
女の道は、やっと、フォーラムできちんと、理を真っ直ぐに研究、掘り起こしてしまいます。
こせつ流のおんなの道で、あんなもので、惑わされたら、大変ですから。
きっと最後の最後まで、オーソドックスとして愛町は残るでしょう。
あいよさんもいて。話題があるうちは、・・・
関根さんなんて、本当のこと、大切な教理の根は何も言わないで死んでいっています。
教祖一筋以外は。そこは、りっばです。昔の信仰者です。
それを、しったかぶりに外から撫で回す姿は、滑稽ですが、害毒です。
関根先生の名誉の為にも、掃除しなければいけません。
愛町に一番の失礼をしている、それがこせつさんです。

>今度は、あいよさんに対し、本部の方針みたいなこと言って、寄りつかせない
ようにしている。

じゃなくて、本当に本部の方針で、別に寄り付かせないようにしているんじゃなく
て、そんな作為はなくて、ただ事実を述べているだけ。よく読んで下さいな。

一派じゃないならゴメンナサイ。謝ります。

自分達の側は何も悪くないんだという始末におえない人たち。
個人的な恨みを晴らすために、自分さえ良ければ、というそれしか頭にない人たち。

>>95 ：名無しID:r28g0WSHさん。
> 基本さん程の方が、こせつを相手にそこまで投稿しなくてもいいのではと。
こせつさんは、基本よりしたたかでずるいと思います。
神の認証、啓示の真実、みな温存しています。嵐が過ぎるのを待っています。
> 相当危険なもの、又は筋がちがうことがあるのか、
一番の筋違いは、増野鼓雪先生の関係の、無断使用です。
異端の説に、巧妙に利用しています。
家のみなさんは、じっとしていますが、一宿一飯の恩義は忘れないのが基本です。
今本当に必要なのは、真の信仰です。その王道を阻害しています。
> 大人が赤ちゃんを相手にけんかしているようです
違います。大人はこせつさんです。
人は低きに流れます。
教祖は、「災いは下から」と仰せられました。
基本が上で、こせつさんが下に見えているうちは、駄目です。
こせつさんが、実は、高山なんだと、分からないと、何も見えません。
例えば、上級は放置しているでしょう。
何故でしょう？
講社そのものが、謀反化、異端化している、大教会の嫌われ者なのか、実は愛されているのか、
そういう吟味だって必要なのです。
あれだけのＨＰですよ。これだけの２ちゃんの話題ですよ。
基本の方が、むしろ、というか、当然ながら弱者なのです。
教祖の守護以外ではね。
人助けと言いますが、ついこの間も、先生、歩けなかったおばあちゃんが歩いて帰りました。
なんて、そんな話題が身近にありました。
そんなことで、人は、助かりません。
存命の教祖に手引きされて、それからの年限がいるのです。
人間は、２０年３０年待てませんが、それ位は最低必要です。
まだ、始まったばかりです。
こせつさんとのバトルは。

＞基本が上で、こせつさんが下に見えているうちは、駄目です。
＞こせつさんが、実は、高山なんだと、分からないと、何も見えません。
＞例えば、上級は放置しているでしょう。
＞何故でしょう？

こういう感覚で理を分析できる人、今まで出会った事ありません。
有り難う。

まさに予想通りの展開だな、一旦潜伏って事だ、
復活をほのめかしているのは案外最後の強がり、プライドの高さ
からのもので実際に復活は無いかもしれんがな、
この勝負は基本さんの勝ちであり、こかんさんの勝ちにも見えるが、
大きく言えば自然ななりゆきと云う事だろう、不自然な行為は自然に淘汰
される訳だ、５０正しい事をしてても７０間違った事をしてたらプラスマイナス
２０間違った事をしている事になる訳だ、
言葉や言い回しで誤魔化したとしても見る人が見ればバレバレという事だ、
休養しても簡単に改心なんて出来ないだろうな、１０代の子供や２０代の若造ならばまだしも、
人間が出来上がっているだろうしな、新たな争いの種、遺恨の種を育てなければいいのだが、
彼自身の為にもな・・・

すみません、おじゃまします。
現代にあって、｢貧に落ちる｣という言葉は、死語でしょうか？
皆様のお考えを教えていただきたいのですけど。

にわかこせつ厨のパルナスさん、こんにちは。（＾O~)／

>>89
> 道興？とやらとこせつ教祖とのやりとりは自作自演の疑いが濃いな、
> こせつ教祖がかなり頭ヒネッテ考えたＱ＆Ａ方式にしているのがミソだ、
> つまりこせつ教常連信者やロム信者が多分こうこう疑問に思っている
> のではないか？と推理してそれを道興のハンドルネームでさも批判的な
> Ｑで投げかけといて、教祖が堂々と反論する、と云う自作自演の疑いが
> 濃いな、でも悲しいかな道興の文章がこせつ節な訳だ。

お前の脳内妄想には笑わしてもらったよ。おれはこせつスレが
できる前から、こせつんとこのBBSで書いてんだよ。こせつBBSの
過去ログ全部読んでみろよ。それでも道興がこせつの自演だって
言うなら、勝手にそうほざいてろ。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

つーか、おれの書いた発言、消されるかもとは思ったが、板ごと
消しやがったのかよ。＞こせつ

> 愛町月報からの転載じゃないから問題無いだって？

おれ宛のレスはこせつ、書いてたってことか？

という訳で、おれがこせつBBSに書いて以降、次に訪れた時点で
既にこせつBBSは閉鎖されていますた。どんな反応があったのか
知りたいんで、誰かその後のログを保存してる奇特な人おられましたら、
ここにｺﾋﾟﾍﾟきぼん。

>>117
いいや、死語じゃないわな。ただ、現在では難しい事は確かだ。
あと、教祖が行った程の事は、普通の人には今も昔も難しい。
ただ、幾分かは真似事は出来るし、信仰する上では重要な要素だ。
個人的な面で言えば、簡単に言えば、物欲を捨てる的な面がある。
天理教は物金を得るのとは殆ど逆向きというのを端的に示している。
立派な門構えじゃ人は助けられんというような事をおっしゃる。
それは、天理教拝んだら、こんな立派な家に住めるだろうか、
と言ったような、物欲が満たされる面の御守護を期待させるから
だろうが、天理教はそういうもんじゃない。そういうのを
伝えるには、貧に落ちきる、という事は現在でも出来る限り
行うべきで、決して死語ではないし、死語になってはならない。

>>119
道興さんがこせつさんと一体の作業者であることは、過去　ログ天理教ORTHODOXについて語るスレに何度も図示されています。
あの時に、否定をされていないし、騒いでもいませんので、認めておられるものと理解しておりました。
>>115
傍陽気さんの共鳴の意見有りましたが、私からのあの指摘が、最大の原因と思います。
例えば、スタンダードナンバーさんの父上の最上級甲賀さんも、当時は、泳がしていたわけです。
直接の上級浜○分教会も好きにやらせていた。
それが高山と言うものです。
基本は口だけの人間では有りませんから、一度、
＞例えば、上級は放置しているでしょう。
＞何故でしょう？
と、書いた以上は、次の行動は、絶対に起こします。
絶対に起こすと言うことは、上級に異端容疑の危険が及ぶと言う事です。
つまり、閉鎖の事情は、トカゲの尻尾きりと思案するのが妥当です。

>>121
> >>119
> 道興さんがこせつさんと一体の作業者であることは、過去
> ログ天理教ORTHODOXについて語るスレに何度も図示されています。
> あの時に、否定をされていないし、騒いでもいませんので、
> 認めておられるものと理解しておりました。

図示ってAAのことですか？　あんなのはただの荒らしですよ。
ここ読むみんなに『道興＝こせつ』という意識を植え付けたかった
愉快犯の仕業でしょう。そんなのにいちいち否定しても無駄。
それこそ「むきになってますな」と言われて終わり。

で、基本さんはたぶん、道興宛のこせつのレスをお読みになられたかと
思いますが、どんな内容が書かれていましたか？

丁寧になったり乱暴になったり大変ですな道興さん（＾O~)／
こせつ教祖と一緒にゆっくり海の見える療養所にでも行って
心の静養されてくだされ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

俺から見て、道興＝こせつ、ではないとは思うな。
話がややこしくなるので、そういうのははっきりさせておいた方が良い。
＞それこそ「むきになってますな」と言われて終わり。
そうも言えるかも知れんが、はっきりさせておいたほうが良い。
例え荒れてもな。

>>123
あんた、自分の読みがハズレて悔しいんだろ？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
得意気になって何が「Ｑ＆Ａ方式にしているのがミソ」だ。

そうか、わかった。あんたこせつBBSで必死に教会批判してた
ﾔｼだろ？あの時もいたもんなあ、道興はこせつの自演だって
騒いでたﾔｼが。で、ここでも粘着かよ。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

原典の引用無しで自説を説いてみろよ、ここで。

グレート・ムタ＝武藤敬司
　　　　　道興＝？？？

ゆっくりと説明して欲しいものだ、

>>124
それはジェンキンスのスレ10〜12で、丁寧に説明してあるよ。
それでもこせつの自演っていうんなら、これ以上否定するつもり
はない。勝手に思い込んでくださいなってこと。

こせつはここじゃもっとねちっこいよ。

つーか、一応名乗ってるんだから、とりあえず、
こせつとは違う「道興」として扱ってやれ。
疑心暗鬼にならずとも、そうやって扱えば、
それなりにある程度結論は出る。

例え後から、こせつ＝道興と言う結論になったとしてもだ。

>>126
レイナ・フブキ＝北斗晶＝宇野久子＝健介の嫁

>>129
> こせつとは違う「道興」として扱ってやれ。

それはパルナスにはできねーだろ。何故かって、こせつも叩きたい
が、web閉鎖で扉開いて姿を隠したが、ご存命のままwebに
留まるこせつさまがここに出てこない以上それが無理だからだ。

で、昔こせつBBSでおれに馬鹿にされた私怨をここで晴らすと。
それが目的だからな。

> 例え後から、こせつ＝道興と言う結論になったとしてもだ。

じゃあさ、おれが「実はこせつですた。馬鹿じゃねーのお前ら？」
って書いたらそれで納得しちゃうわけ？

>>131
＞じゃあさ、おれが「実はこせつですた。馬鹿じゃねーのお前ら？」
＞って書いたらそれで納得しちゃうわけ？
そういう結論にはなるかもな。そうなった場合に、大事なのは、
あんたがそう書いた、と言う事だ。

前スレから >>43 みたいに、こせつ断定厨がいるけど、こせつは
BBSで「２ちゃんねるなんて」と偏見持って、見ていないと断言
してる以上、このスレに「こせつ」のハンドルでは登場しないんだよ。

気になって読んでるはずだと思うけど、おれはここでは発言して
いないと思うね。だってこせつ援護の意見を名無しで書いたって
＝こせつと言われるだけだろ。

で、おれがこせつ援護すれば「道興＝こせつ」と大騒ぎ。こせつ
BBSの登場人物のハンドル使うとどうなる？あいよと名乗って
「実は今回の件で、こせつさんを信じられなくなりました。」って
書き込みあったら、このスレ凄い盛り上がる。ﾏｼﾞﾚｽしちゃうﾔｼ
いるだろうよ。

おれがこせつだと思っちゃう時点で、痛いんだよ。その程度で
翻弄されてるようじゃ、匿名の２ちゃんではまともな論議交わせ
ないってこと。

だから２ちゃんに不慣れな基本さんには、正直ここに来て欲しく
なかった。天理教ORTHODOXが一時的なのか永久的なのか
不明だが、結果的に閉鎖に追い込んでしまったのも、個人的
には最悪の結果だと思ってる。

前スレでおれは↓これを書いた。

基本さんはご存知ないかも知れませんが、ある滑稽と思われる
ような内容のページがあったとします。で、「こんな馬鹿がいるけ
ど、おめーらどうするよ？」ってｽﾚが立って、２ちゃんねらーの
集団心理が働き、そこの掲示板を２ちゃんねらーどもが踏み荒らす。
こんなことは２ちゃんでは日常茶飯事です。標的にされたサイトは
もう閉鎖以外ない。それでもねらーと戦ってる好戦的な人も
中にはいますが、ごく稀です。

基本さんに確認しておきたいのですが、今回の結果をどう
お考えでしょうか？閉鎖を望んでらっしゃいましたか？

どんな馬鹿でも、web で自分のやりたいことをやる自由はある。
当然、それに賛同するﾔｼもいれば反対するﾔｼもいる。２ちゃん
でｽﾚが立てばその自由を集団で阻止できてしまう効力を持って
いるんです。いくら異説でも、いくら異端でも、それ！潰せ！って、
そんなの卑怯だろ。このサイト気に入らねーから２ちゃんで晒せ！
ざま〜みろ！って、私怨のお手伝い。晒したもん勝ちかよ？

例えば、基本さんがこのスレに出入りせず、チクチクとこせつを
彼のBBSで締め上げていれば、閉鎖にまでは至らなかったと
思う。結果論じゃないよ。こうなることは誰もが感じてたはずだ。

基本さんが最後にBBS出入り禁止となったのは、批判がある
なら２ちゃんでやってくれと、つまり批判する場を２ちゃんで作って
しまったから。もし基本さんが２ちゃんに出入りしてなかったら、
もしこのスレが無かったら、きっとこせつBBSで熱いバトルが
見れたと思う。こせつが男ならね。正直、残念です。

>>133-134
＞だってこせつ援護の意見を名無しで書いたって
＞＝こせつと言われるだけだろ。
＞匿名の２ちゃんではまともな論議交わせ
＞ないってこと。

奇麗事並べても無駄だ。お前は前スレで、
嘘ながら、「俺がこせつだ」と書いただろ。
あんたの大事なこせつ先生に泥塗るには十分だ。
反面、批判派は多少思い込みはあっても、嘘はなかった。
その果てにこうなった。結果はご覧の通りだ。

＞集団心理が働き、そこの掲示板を２ちゃんねらーどもが踏み荒らす。
＞こんなことは２ちゃんでは日常茶飯事です。標的にされたサイトは
＞もう閉鎖以外ない。
集団で踏み荒らしたかね？少なくとも俺はあそこには書いておらんぞ。
ま、その後どうして閉鎖になったかの経緯は知らんが。
それらと今回のは、質が違うのだよ。
サイト閉鎖と言う結末、簡単な結末だな。思いがあってやってるなら、
サイトを維持する為に、ここに出てきて反論すべきだっただろ。
それが出来なかったのは、どうしてだ？みんながこせつ叩きに
躍起だったからか？いいや違うな。擁護派の手が稚拙だったからだ。
あんたを含む擁護派の稚拙な手が、こせつを出て来れなくしたのだ。
最も、大きな原因は、サイトの内容にあるわけだが、
あんたもこの結末に一役買ったわけだよ。

荒らされるから楽しいのでしょう。
道興という名は、「こせつ」よりも原理的には、増野道興のそのものの引用「道興」ですから、
こせつという、音だけ拾った場合よりも、普通に考えると、基本の神経を逆なでしそうなんですが、それは、挑発と思えば、という事で、「鼓雪」には意味があっても、「道興」には大した意味はないという、基本の観点から、無視しているわけです。
>>131
> ご存命のままwebに留まるこせつさま
自白です。

こかんさん、きたろうさんは、２ちゃんからさよならしました。
ここはどうしますか。
道興さんは続けたいようです。
ご存命のこせつさんに成り代わって、話題続けたいようです。
もし、こかんさんも、目的達成とここを閉じるようなら、基本は、「道興さんと語り続ける存命のこせつさん」立ち上げて、継続しますよ。
２０年でも３０年でも。
ご一考下さい。

>>132
ID:xvaabutc
あんたにも確認しておきたい。天理教ORTHODOXが閉鎖。
この結果をどうお考えですか？ザマみさらせですか？

>>1 のこかんよ、あんたの意見も聞きたいから書いてくれ。

だいたい、こせつが地下に潜ったら、もうこの監視ｽﾚのﾈﾀが
無くなっちゃうんだぜ？せっかくのﾈｯﾄｱｲﾄﾞﾙ殺して本意か？

>>135
こせつさんは、権威です。
閉鎖したといいますが、お詫びはありません。
閉鎖というのも、道興さんの断定です。

こせつさんは、こう。記しています

天理教ORTHODOXはグレードアップしていずれ復活いたしますが、
一旦閉じるべき時が来たようです。皆様との再会を楽しみに……

だから基本は、楽しみに待ちます。
何がどうグレードアップしたかを楽しみに待ちます。
明日にだって、再開できるのです。
さんげのない、こせつさんだから。

道興さんの閉鎖話は、基本が上級黒幕説を書き始めたからです。
それを目線からそらしています。

こせつさんが、ＨＰに教会の経費を使っている話題のときにも、目線そらしをされました。
上級が泳がしている狙いは何でしょうか。

海の見える療養施設ぐらいじゃ無理だな・・・
あ、ドック・セラピー、いや、イルカだ！
イルカに癒して貰え、イルカに！それしかない！
いやまてよ、教会長だから教会留守に出来ないわな、う〜ん。

>>138
> だいたい、こせつが地下に潜ったら、もうこの監視ｽﾚのﾈﾀが
> 無くなっちゃうんだぜ？せっかくのﾈｯﾄｱｲﾄﾞﾙ殺して本意か？
>
最重要のネタが残っています。上級の管理責任ネタです。
基本が異端の黒幕探しを語ると、決まって、天命案ネタで誘導ありました。
一度も基本はそれに引っかかっていません。
根は、教団内部と、一貫して言っています。
神様が基本を使うのは、獅子身中の虫がいるからです。これがカルト・オカルトです。
教団内の講社のよごれの黒幕探しこそ、テーマです。
情報を求めます。

744 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/09/29 22:31:36 ID:D5k2x/j7
無駄な五日間。
でも貴重な体験。
ネットにクリスチャンはいないとわかっただけでも、良かった。
羊の皮を被った狼だけ。
羊飼いである主は、ここにいる狼の主と違う。
今後は人にネットはすすめない、絶対に。

>>138
この結果は、なるべくしてなったんだろ。
それ以上でもそれ以下でもないだろ。

基本さん、すみません。
誰かが勝手にコピペしまして。
またお話に参ります

>>137
> 道興という名は、「こせつ」よりも原理的には、増野道興のそのものの引用「道興」ですから、

すみません、道興というハンドルはこせつBBSの頃に、こせつを
茶化した意味で道興と名乗っていただけで、他意はありません。

> > ご存命のままwebに留まるこせつさま
> 自白です。

ん〜ん、ギャグのつもりが…。

> ここはどうしますか。
> 道興さんは続けたいようです。

違います。このｽﾚが立ってからずっと糞ｽﾚだと、ｦﾁ板でやれと、
そう書いていました。それに今こうして書いてるのは、こせつが
どう僕に対してﾚｽを書いていたのか、それが知りたいだけです。

教えてください。おながいします。

> もし、こかんさんも、目的達成とここを閉じるようなら、基本は、
> 「道興さんと語り続ける存命のこせつさん」立ち上げて、継続しますよ。

すみません。２ちゃんのガイドラインを一度お読みください。ｺﾃﾊﾝ
ｽﾚは削除対象です。やるならジェンキンスのｽﾚでやりましょう。
このｽﾚは勿論、削除で構いません。

マジンガーＺからグレイトマジンガーぐらいのグレードアップはしてくるかも知れんな、
ニワカとメール交換でもせっせとして関根先生の蔵話集みたく纏めて、
ＢＢＳでの悩み相談とかで使いそうだな、さも自分の言葉みたく・・・
そして桃色の衣でも着て天啓を取り次ぐか高名な先生方が入り込みだすかもしれんな、


基本さんどうされますか？道興さんの為に新しいスレ作ってあげる？
こせつ節じゃないけど怨み節のひとつも言いたいみたいだし、

>>143に関してですが。
わたしはクリスチャンです。
占いをすることに関して、キリスト教関係スレで、６日間に渡り、叩かれ続けられました。
その頃のわたしの思いです。
天理教の皆様、申し訳ありませんでした。

4 名前：manami：04/09/16 13:41
ネット上の子を好きになってしまいました。
互いにクリスチャンなので告白するわけにもいきません。
毎夜彼女の事思って独り寂しく慰めています。
彼女がネット上で暴言をはくたびにかばっていますが、もう話しかけ
ないでと言われてショックです。

>>148
ま、よくあることだ。気になさんな。つーことは、
キリスト教関係スレ見て、天理スレ見てるのが、
そちら以外に少なくとももう一人居るな。

>>147
かなりスレ乱立してるから、これ以上はやめといた方がいいな。
とりあえず、あるスレで話してればいいと思うな。
いつまでもこの話題で引っ張るわけじゃないだろう。
もしくは、この後の統一スレになり得るスレなら、
一つ建ててもいいかも知れんが。

>>139
> 閉鎖というのも、道興さんの断定です。

>>134 を、よくお読みください。一時的なのか永久的なのか
不明だがと書きました。永久閉鎖とは断定してません。こせつ
BBSに意見が書けなくなってる状況は、事実上「閉鎖」と申し
上げて差し支えないと思います。

> だから基本は、楽しみに待ちます。
> 何がどうグレードアップしたかを楽しみに待ちます。

どうも基本さんとは噛み合いませんなあ。僕がお聞きしたいのは
閉鎖させるのが目的だったのか否かです。こせつにどうして欲し
かったのか、それが聞きたいのです。

> 道興さんの閉鎖話は、基本が上級黒幕説を書き始めたからです。
> それを目線からそらしています。

いや、いや、ちょっと待ってくださいな。僕は >>121 にﾚｽしようと
思ってましたよ。こせつがもし本部直轄の教会長だった場合は
どこが上級になるのですか？って。

決して話題を逸脱させてる訳ではありません。基本さんへのﾚｽは
最優先で書いてるつもりですので、誤解なきように。

>>147
おめーはもう出る幕ねーだろうが。いつまで粘着すりゃ気が済むんだ？

>>136
> 奇麗事並べても無駄だ。

おめーのﾏｼﾞﾚｽだって無駄なんだよ。自治厨やめたのかよ。

> お前は前スレで、嘘ながら、「俺がこせつだ」と書いただろ。

あんたそれにﾏｼﾞﾚｽしちゃってんだもんな。ｱｲﾀﾀﾀﾀ…。

> 集団で踏み荒らしたかね？少なくとも俺はあそこには書いておらんぞ。

あんた言いたいことがあったら直接こせつに言えって、このｽﾚが
できた頃はそう自治してたんじゃねーのか？途中で鞍替えかよ。

> ま、その後どうして閉鎖になったかの経緯は知らんが。

知らねーなら、口を挟むな。おれはこせつがどうﾚｽ書いてたのか
それを聞きたいからここで書いてるんだよ。誰も書いてくれねーから
書いてくれるまで、お前らの相手してんだよ。説明しるっていったの
あんただろ？

>>153 の続き

> サイトを維持する為に、ここに出てきて反論すべきだっただろ。

そんなもん、どうしようとこせつの勝手だろうが。２ちゃん馬鹿に
して読んでないって公言してるﾔｼが、ここに来れると思うか？

> あんたを含む擁護派の稚拙な手が、こせつを出て来れなくしたのだ。

馬鹿だなあ、まだわかんねーのかよ。おれはこせつ援護してる
んじゃなくて、２ちゃんで晒されて潰れたサイトの援護をしてんだよ。
それが今回、こせつなだけ。わかる？潰れた経緯知らないなら
ZEN。とか、あんたの担当があるだろうが。ちゃんと仕事しる！

>>153
じゃ、他の事は書かんで、そのレス教えて下さいおながいします、
と書いてりゃいい。

>>148
まなみさんが何教であろうと何宗であろうと、それはまなみさんの人生です。
人を好きになるのもならないのも、自由です。
天理教の教えを学びたい心が、本当なのか、一時的なのか、きちんとわが胸に尋ねてみて、教祖が恋しいと思ったら天理教して下さい。
その時には、誰かの教会の門を叩くことになります。

>>149は、わたしは書いていないんです。
申し訳ありません。
クリスチャンとしては長いので、２ｃｈは主に、キリスト教関連スレ中心にいます。
すみませんでした。

>>150
> かなりスレ乱立してるから、これ以上はやめといた方がいいな。

格好付けて自治厨を気取ってるみたいだが、あんた誘導ｼﾊﾟｰｲ
してたろ。まだまだ甘いね。ｺﾃﾊﾝｽﾚに誘導してちゃ、そりゃ削除
されねーっつうの。ほら、ちゃんと誘導やり直せよ。

>>156 天理教教会もお尋ねしたりしました。
毎日のおつとめまでは、いきませんが。
失礼します、落ちます。

>>158
とりあえず、誘導先

天理教を応援するスレ part2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058922421/

誘導したぞ。

>>155
じゃあじゃねーだろ。吐いた唾飲んでんじゃねーよ、ｳﾞｫｹが。

124 ：名無しさん＠３周年 [sage] ：04/10/01 14:16:32 ID:xvaabutc
俺から見て、道興＝こせつ、ではないとは思うな。
話がややこしくなるので、そういうのははっきりさせておいた方が良い。
＞それこそ「むきになってますな」と言われて終わり。
そうも言えるかも知れんが、はっきりさせておいたほうが良い。
例え荒れてもな。

>>161
その調子じゃ、望みのレスは誰も教えてくれんぞ。

>>162
ああそうかい、わかったよ。無駄なこと書かせやがって。
もういいよ。こんな時間だし、飲みに逝ってくる。

>>151
> 僕がお聞きしたいのは 閉鎖させるのが目的だったのか否かです。
> こせつにどうして欲し かったのか、それが聞きたいのです
>
基本は、人に対する目的意識で行動しません。
教祖に対して、教祖はここを掃除したいと言う意識です。
神の意思の実現です。
こせつさんに対しても、どうして欲しいかと言えば、嘘は言わない。人は欺かない。人を差別しない。神の教えを曲げて説かない。
そういう、いちいちの細部の細部の才部の差異部の、間違いの是正を、指摘したのであり、して欲しいと言うことは何もありません。
最初から、対話対論は成立しないとお断りしてあります。
異端は、異端であり、粘着物質のように変身しますから対話になりません。
その謀反の根は、系統にあると見ていますから、これまでにも語っております。
使われているだけのこせつさんと。
組織に使われている、今回の再開準備閉鎖も、上の指示です。
使われているだけの、権威に、何を語っても無駄です。
ただ、今すぐ上を引っ張り出せないのは、現時点の基本の力の足りなさですが、必ず、基本はグレートマジンガーになって、黒幕を叩きます。
情報提供の御協力をお願いします。

>>122
> 基本さんはたぶん、道興宛のこせつのレスをお読みになられたかと
思いますが、どんな内容が書かれていましたか
>
本人が読めなくさせたものは無いことにして上げるのが基本です。
基本はさっさと忘れました。

7 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/09/21 23:36:26 ID:jTX26NJB
あとで行きます、シャワー落ち。
それとも子猫タンみたいに、１人でハァハァしたりして。

>>166
ICFって何だ？

424 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/09/29 01:49:15 ID:D5k2x/j7
>>409だったかな？
あなたは、わたしのレスを読まないでしょ。
今まで知らない人には、ネットで知り合った人には、カトを勧めてきたけど、もうしない。
キリスト教会は勧められない。
同じ信仰というのが、あなたの誤解よ。
あなたは、リアルでどれだけ信徒の交わりがあるの？
リアルで他者と付き合えばわかるでしょ。
同じカトでも違う信仰ということが。
占いだってそうよ、あなたが知らないだけ。
だからここで騒ぎ立てる。
リアルを大切にしたほうがいいよ。
ネットで知った女よりも。
それに最終的な判断も伝えたのに。
カトが、わたしを拒否するなら、無教会を選ぶと。

>>151 道興
> いや、いや、ちょっと待ってくださいな。僕は >>121 にﾚｽしようと
思ってましたよ。
> こせつがもし本部直轄の教会長だった場合はどこが上級になるのですか？って。
>
本部直轄の会長だったら、ああしたＨＰの開設と維持は絶対に許されません。
それを承知で「道興」さんは「こせつ」さんそっくりの詭弁を弄しています。
本部直轄の某講社が、後ろにいて、支持者がいて取り巻いて、「こせつ」さんに、実験室をやらせたのです。
でなければ、教会の金、勝手に使えますか。
本部なら直ちに閉鎖指令でます。
案外、その指令を出すチェックする役職にいるかもしれませんねえ。
黒幕は。
カルト・オカルトです。

分かりやすく言うと、かって愛町が異端かと厳しく追及があり、管理下にあったように、教団の指示はきついのです。
管理はめちゃくちゃ厳しいのです。
上級を追求したい基本に、庇いたい「道興」さん。
最後の戦いは、実に厄介です。講社の長であり本部員であり、する可能性が大きいからです。

>>166>>168
まなみさんて、いい女なんですか。
ご本人に伺いたいな。
信心の前に、人間である。
これは大切です。
まなみさんは、ここではなくて、ここは、「道興」さんと「存命のこせつ」を語る場所なので、一度さよならされたら同でしょう。
基本と語るスレも、天理教総合案内所スレもありますから。
真面目に語り合うには、その方がいいかも知れません。

常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に
常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に　常に

そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな
そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな
そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな

すみません。
わたしじゃないんです。
わたしの、今日のこのレスのＩＰを確認していただけますか。
このＩＰ以外の今日のレス、わたし、貼ってないし書いてません。
すみません。
他の誰かに勝手に貼られてます。
失礼します、すみません。

天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。
その批判集団の活動の一部の情報は、一時閉鎖中のこせつＢＢＳに散見していました。
こせつさんの説にて愛用した、諸先生方は、時に批判活動グループとして行動していて、スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
天理市と言う利権、行政と批判集団のからみ、そういうものがあるんだなあ、程度には知っていないと、ぢばのむらかたの事情は、うわべしか見えません。
その意味では天理市は聖域ではありません。
むらかたにこそ、善良な信者をまきこんで一騒動起こしたい、天理教への不満分子がいるんですが、それに支援する内部があるから、問題は厄介です。
正体明かして、真っ直ぐに論を張らないで、一方では忠実な飼い犬を装い、もう一方では、裏側で人心を惑わす。
この黒幕探しだから、２０年３０年と、基本は、絶対徹底掃除を宣言しています。

基本さまって、ステキ！！

>>118
＞にわかこせつ厨のパルナスさん、こんにちは。（＾O~)／
＞勝手にそうほざいてろ。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ と（＾O~)／ の両用。
自白です。
何れにしろもっと穏やかに行きましょう。

騒動だ〜！利権だ〜！嫉妬だ〜　革命だ〜！
不満分子の渦巻く欲望だ〜！

■なにしろ、朝鮮宗教とユダヤは、昔からつるんでいるもんですから、ユダヤの９１１犯罪を隠蔽するのも
裏社会の盟友である朝鮮人犯罪宗教の仕事なんですね。

〇KCIAとイスラエル諜報機関、そしてユダヤ・CIA。在日勢力とユダヤの連携は、こんなところからも？
結局、KCIAとユダヤCIAの関わりが、KCIAとイスラエル情報部との関係に発展し、ゆえにKCIAとつるんだ
統一教会とユダヤのどろどろ関係に..........。
【潜在意識の感応社会【?@】朝鮮半島と中台間の心理戦】浦見正隆
http://www.excite.co.jp/bbs/news/international/thread?t=7392
〇そんなことで、韓国・在日人脈は、イスラエルとの結びつきを深めていき、統一教会がシャロンの後ろ盾
までやってるわけです。
■在日社会の黒幕、統一協会がなぜ、イスラエルのリクードを支援するのか？ユダヤとつるんだ在日カルトは、
ユダヤを助けることを隠れユダヤ、ロックフェラーの名代として実行しているのか？麻薬と武器密輸と金融
詐欺で繋がった在日宗教とユダヤ。
◎再投稿『亜空間通信』451号(2002/12/05)　http://www.asyura.com/2003/war20/msg/243.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携と創価学会
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/1083.html
■国連に潜り込んだ創価を後押ししたのは、ユダヤ。ふん、仲がいいんだね。
「国連協会世界連盟」がＳＧＩ（創価学会インタナショナル）の正式加盟を決定
平和・文化・教育に貢献−−「共通の目的」と
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6934/SGI.html
〇創価は、なんでユダヤに尻尾を振るのか？麻薬商売で世話になっているからか？ユダヤの言論弾圧期間
●“８・１５”戦後５０年のヒロシマでホロコースト展
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/sokagakkai/hasshin/ha_an.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携を念頭において、この文書を読むと、「出鱈目」には思えなくなるんで
すね。在日勢力は、ブッシュの傀儡と言うよりも、ブッシュのそのまた後ろに控える隠れユダヤの大富豪の
ために働いているんでしょうね。
創価学会
http://www.shitaraba.com/bbs/siso/index2.html

404 名前：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 22:48:48 ID:fUKn4bp9
別に、アルツハイマーと個人的に付き合うわけじゃないから、好きに思っていいよ。
痴呆の症状、悪くしないようにね。
406 名前：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 22:52:48 ID:fUKn4bp9
>>を入れ忘れたの
アルミとか言う痴呆が、アルツハイマーよね

>>177>>178
宗教差別や、民族差別の現実は、天理教の直ぐ間近でも生じていると言う見本です。
隠れユダヤと言う発想は、新宗教の発想にも有ります。
そういう、原理で全てを解説したいのが、原理主義者であり、原理主義者は万能のキーとして、こうした差別思想を利用します。
こせつさんは、どうしても、原理主義を抜けられないのでしょうね。
>>179
まなみさんという方は、色々な宗教を正直に歩いていて、嘘つきでいる、こせつさんよりも、無知で、恥知らずと言う訳ではないと思います。
孤独は、人の胸に深い影を落としますが、人を惑わす側に行っていなければ、教祖にめぐり合えます。
人を欺くと、心に教祖は、浮かばなくなります。

道興さん、あなたが知りたいのは、どれだけの情報が捕獲されてしまったかでしょ。
書き過ぎていました。「こせつ」さんは。
録音テープもってるぞとか、二人の○○○とか、分からないと思って書きすぎています。
基本の真意が、あなたの裏側にいる人物に向かっていると気が付かなかったから、挑発し、テクニックを披露して、
批判させる事で、逆に、利用していた時代があり、それで語りすぎています。
天理在住のこせつさんにしか分からないことや、史料集成部関係者しか知り得ないことを、基本に語った瞬間に、ターゲットは誰かを教えたようなものです。
黒幕探しは、一貫しての事です。

なんか騒がしいけど、今の天理教なんてものは、世界規模でみれば
屁ほどの価値もない。
日本規模でみたって、一億二千五百万分の五十万ぐらいで１パーセントにも
満たないのだよ。
ただ、おやさまの教えは当たり前のことばっかりだ、
当たり前に生きていくしかない。
そんだけ。

>（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ と（＾O~)／ の両用。
自白です。
何れにしろもっと穏やかに行きましょう。

同感、自白ですな、
過去のこせつ教祖のＢＢＳへの投稿の時はこせつ調なのだが、
２ちゃんでは乱暴ぶってネラーぶる、でも時折「素」に戻った様に
こせつ調になる、この情緒不安定さは・・・？
過剰なまでに教祖自身である事を悟られたく無い故の
オーバーアクションだな、
ドックも駄目、イルカも駄目、う〜ん、
め、め、めだか！メダカだ！メダカセラピー！
これなら教会でも飼える！

とうとう閉鎖されてしまったんですか・・・
以前にも書きましたが、私は以前こせつさんに惚れ込んで掲示板にも何度か
投稿させていただいたものですが、最近の掲示板での騒動から幻滅してしまい、
ORTHODOXから離れてしまった一人です。

これも「成って来る理」なんやろか？
愛町やったら前席の良いネタにされるかもな。

862 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:42:14 ID:LCuXNrTQ
よ　４Ｐセックス
863 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:43:49 ID:fUKn4bp9
少し待ってよ、疲れそう
864 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:50:47 ID:LCuXNrTQ
う　後ろからまなたんを攻めたい
865 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:52:51 ID:fUKn4bp9
いやだぁエッチ
866 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:53:47 ID:LCuXNrTQ
ち　痴漢強姦拉致監禁
867 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:56:24 ID:fUKn4bp9
勤務時間にこっそり
868 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:58:23 ID:LCuXNrTQ
り　離婚してマナたんとｹｺｰﾝしたい
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039717587/862-869

基本さん、こせつを異端として扱ってきたが、本当の異端のHPにも掲示板
はある。そこに批判は書かないのですか。もうすでに、別法人になって
いる宗教です。

　占い師まなみは、神託、オラクル。
　主なる神からのもの。
　仮に悪魔であっても、主なる神からのもの。
無駄な五日間。
でも貴重な体験。
ネットにクリスチャンはいないとわかっただけでも、良かった。
羊の皮を被った狼だけ。
羊飼いである主は、ここにいる狼の主と違う。
今後は人にネットはすすめない、絶対に。
聖書を信じない、ノンクリに言われる筋合いじゃない。
除籍してもらえば、と言いたくなる。
ここはカルトと同じ
じぶんたちの異端的考えの押し付け　悟られないように聖書まで使う

>>186
基本さんを追い出そうとする香具師が出現しました。

>>188
基本さん、こせつは管理人だった。どんな人間であれ、管理人には
ちがいない。しかし、あなたは１人の投稿者であった。２チャンネル
とこせつの掲示板に投稿していた。そこまで、こせつのことを言うの
ならば投稿者としてでなく、管理人、つまり自分で自分のHPをネット
上に立ち上げたらどうだ。パラサイトは、止めて、自分で１人づつ
相手をして信者を獲得したまえ。こせつは管理人としての責任を
果たしてHPを閉鎖した、投稿者は言葉でごまかせるが、責任者は
そうはいかない。基本のHPが出来るのを、心待ちにしているよ。
なにも、こせつに見方はしていない、神は平等に審判を下すだろう
から、管理人と投稿者の立場の差も、神様は見ておられると思う。

教祖は、道の先頭にお立ちになり、我々を導いてくれた。
ネット上で今大活躍している基本さん、あなたがネット上で
先頭にたって、我々を導いてほしい。教祖に忠実な基本さん
だから、教祖を裏切るような生き方はしないと信じている。
私のような凡人ではでは、できないことだ。
基本さんにしかできない、大きく尊いひながたになる、
きっと教祖はお喜びになるのではないかと、想像する。

>>188
こんな質問で、基本さんが出て行くはずがない。
それをわかって質問している。

>>183
おめーだけだぞ、この場に及んで意味のねーこと書いてんのは。

>>181
> 道興さん、あなたが知りたいのは、どれだけの情報が捕獲されてしまったかでしょ。
> 録音テープもってるぞとか、二人の○○○とか、分からないと思って書きすぎています。

何のことだか、さっぱりわかりませんが、何ですか？

> 基本の真意が、あなたの裏側にいる人物に向かっていると気が付かなかったから、挑発し、テクニックを披露して、
> 批判させる事で、逆に、利用していた時代があり、それで語りすぎています。

すみません、わかりやすく説明してください。

追う者(投稿者)、追われる者(管理人)、追う者のは、追われる者の
全身が見える。しかし、管理人には投稿者の１部しか見えない。
始めからハンデイーがあるんだよ。基本さん管理人になって、
こせつが投稿者になったら、基本さんんもHPの閉鎖に追い込まれる
ように思う。映画「仁義なき戦いの中」で、菅原文太が言っている
「追われる者より、追う方が強いんだ」・・それとも、基本さんは
つねに全身をさらけだすことはせず、かくれながら、パンパン打つ
ヒットマンしかできない人なのでしょうか。

>>186
基本さんは、天フリで各新興宗教や分派に対して異端の研究分析
やっています。ところで基本さんは批判はしません。教祖の言葉に対する
謀反に対して研究しています。投稿しながらしています。
教祖の言葉に対する謀反という意味では、縦組織のほうが異端である場合もある
とも言っています。わかりましたか。

>>189
＞自分で１人づつ相手をして信者を獲得したまえ。
自分がネットを信者獲得の手段にしていたと自白。

＞投稿者は言葉でごまかせるが、責任者はそうはいかない。
言葉でごまかしていたのはこせつさん。基本さんとの議論から逃げた。
議論するのはねりあいを目的にしていた管理人の責務。勝てない相手には
何一つ議論もしていないのに、一方的に「これでこの議論は終了したいと思います」
と打ち切り。オーソドックス見ていた人には明らか。
ネットで練りあいは、ろくじで有るべき。ろくじでない自白が

＞管理人と投稿者の立場の差も、神様は見ておられると思う。
という締めくくりに自白されています。

>>169
> 本部直轄の会長だったら、ああしたＨＰの開設と維持は絶対に許されません。

そりゃ公的には当然でしょう。しかし、べつに本部のサーバ使ってる
訳でもないし、内緒であれぐらいのことやるくらい、誰だってできる。

> それを承知で「道興」さんは「こせつ」さんそっくりの詭弁を弄しています。

承知も糞もないでしょう。もしも直轄だったら、黒幕は誰なのか？
ってことをお聞きしているんです。

> 本部直轄の某講社が、後ろにいて、支持者がいて取り巻いて、
> 「こせつ」さんに、実験室をやらせたのです。

それは仮定の話なのか、断定しての話なのか、全く不明瞭です。

> でなければ、教会の金、勝手に使えますか。
> 本部なら直ちに閉鎖指令でます。

だから、本部が黙認してるとか、そういうこと言ってるんじゃないです。
直轄だろうが愛町系統の一信者だろうが、内緒で隠れてwebを
作るのぐらい、誰だって可能だって言ってんですよ。

>>195：傍陽気 というひとは、基本かぶれの鉄砲玉か、玉よけか、
腰巾着か、にわか基本信奉者か、かなり基本のまねを書いているが、
ハンドルが基本だったとしても、基本でないとすぐにわかるよ
「自白されていなす」なんて言葉使って楽しいですか。基本おやぶん
に教えてもらったんだね。ちょっと話のレベルが低いので、基本おや
ぶんさんからの投稿を待つよ。もう私へのレスを基本さんの真似して
書くのは止めにしてもらいたい。

>>170
> 上級を追求したい基本に、庇いたい「道興」さん。

攻撃対象が居なくなったら、今度は上級ですか？本部員ですか？

基本さん、あなた深読みし過ぎだと思いますよ。こせつが誰かに
やらされてるだとか、黒幕が云々って、本気でそう思ってるんですか？

何か、聞いてることに対してはまともに返答もしてくれませんし、
全く噛み合ってません。ここに来て支離滅裂になってませんか？
もうちょっと、落ち着いてください。

>>195　天フリというのは異端特集をしている掲示板ですかね。私が聞いて
いるのは、甘露台霊理斯道会とか神一条教とかの本部のHPの掲示板に、
反論の投稿を書いているのかってことです
＞投稿者は言葉でごまかせるが、責任者はそうはいかない。
この意味はそんなに簡単じゃないんですよ、あなたが言っているように

>>186・189・194・197・199
基本さんの問題に軽々しく首を突っ込みすぎですよ、あんた。
そんなのは、基本さんの自由。パラサイトってどういう意味なんですかね。
他のHPの掲示板へと煽って、それでHP立てて導いてくれって、
わけわかんねー。
追うものとか追われるとかさ、他人様のレベルが低いとか
でとにかく、基本さんにHPの管理者の立場ってのを強制したいわけ？
あんた、天理教本部か何かのHP管理者なわけ？

>>197
> 「自白されていなす」なんて言葉使って楽しいですか。基本おやぶん
> に教えてもらったんだね。ちょっと話のレベルが低いので、基本おや
> ぶんさんからの投稿を待つよ。もう私へのレスを基本さんの真似して
> 書くのは止めにしてもらいたい。

あはは。僕もそう思いました。ここは長いものに巻かれてれば
安心して言いたいこと言える雰囲気ですからねぇ。

ID:syIkH2gz さん、余計なお世話かも知れませんが、基本さん
に意見すると、取り巻き君たちが、やれこせつ教信者だの黒幕の
攻撃が始まっただの、騒ぎ立てられますよ。途中で投げ出さないで
最後まで付き合ってあげてくださいね。

>>200
パルナスくん、バレバレですな。ﾊﾝﾄﾞﾙ捨てたってことは恥ずかしく
なったってこと？最後までパルナスで通してみなよ。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>197
何一つ誤魔化しにないオーソドックスの教理を語れる人を見つけたんです。
何一つ誤魔化しの無い基本教理、基本さんから少しづつ勉強しています。
自白は基本教理です。御筆先にあります。これも基本さんから学びました。

基本かぶれかもしれませんが、天理教中山みき派です。その教祖親分の為なら
鉄砲玉でもなります。アンタのレスに書こうが書くまいが僕の勝手。
それが２ちゃんねる。でしょ。くだらん、話のレベルが低い言を
言ってるのアンタでしょ。傍陽気

>>200
基本さんも、こせつさんの問題に軽々しく首を突っ込みすぎていたよ。
なぜ、基本さんが言うと誰も制止しないのだろうかね。それはね、言い方が
お丈夫だからだよ。そういう気持ちが起きるまえに、話題を変えて居るんで
すよ。凡人ではないですよ、基本さんは、メロディーのような人ですよ。
たとえを書くと、投稿者を信者とするとHPが教会なんですよね。教会長は
管理人ですよ。基本さんが管理人（教会長）みなった時、どんなふるまいを
するか、知ったら、こせつさんに幻滅してORTHDOXを去った人たちとどうよう
に、基本さんに幻滅して、今のカリスマが維持できなくなるんですよ。
それをわかっている基本さんは、絶対に管理人として自分のHPを立ち上げる
ことはないでしょう、それが、基本さんの言い方を借りれば、自白です。

もう、寝ます、基本さんの返事があれば明日読みます。また、私、書きますよ
それが教祖へ足を運びってことだと思うからね。

教会長でＨＰを開いている苦労は何となくわかったけど、
そんなに焦って基本さんに突っかかる必要は、ないように思う。
基本さんくらい深くて詳しいと、カリスマの維持なんかも心配ないし、
そんな見せかけの維持なんかには、基本さん自身が興味ないでしょう。

>>204
＞基本さんも、こせつさんの問題に軽々しく首を突っ込みすぎていたよ。
問題に首を突っ込むとかそんなスタンスじゃないでしょ。このスレの目的は？
天理教ORTHODOXについて語るんでしょ。違いますか。

＞それはね、言い方がお丈夫だからだよ。そういう気持ちが起きるまえに、
話題を変えて居るんですよ。
基本さんが上手に話題を変える？それはこせつさんの事じゃないの。
わけわからん。オーソドックスＢＢＳ見てた人、みんな知ってるよね。
こせつさんに話題を一方的に打ち切られました。基本さんは。

＞基本さんはメロディーのような人ですよ。
メロディーのような人？ わけわからん。
基本さんも時々わけわからんけど、アンタのは面白い。

＞基本さんに幻滅して、今のカリスマが維持できなくなるんですよ。
＞それをわかっている基本さんは、絶対に管理人として自分のHPを立ち上げる
＞ことはないでしょう、それが、基本さんの言い方を借りれば、自白です。

アンタほんとわけの分からないこと言いますね。わけの分からない事言う人を
とうじんって言うんですよ。
基本さんがＨＰ立ち上げたら基本さんに幻滅して云々。わけがわからない。
基本さんの自白？わけわからん。
それはアンタの妄想でしょ。あんたが話作っておいてそれが基本さんの自白？
妄想癖あるんですか？面白い人ですね。

ていうか道興さんもアンタもオーソドックス閉鎖したのにどうしてそんなに話を
引っ張りたがるの。その理由、目的はなんなんでしょ。面白い人たちですね。
わかってるんですよ。基本さんをなんとかして話に引っ張り込みたいんでしょ。

オーソドックス一時的か知らんけど閉鎖したんだし、スレ主のこかんさん、このスレも終わりにしませんか。
このスレ下手すりゃ、異端エナジーの維持、グレードアップに利用されそうでしょ。 どうです、こかんさん。

>>202
＞パルナスくん、バレバレですな。ﾊﾝﾄﾞﾙ捨てたってことは恥ずかしく
＞なったってこと？最後までパルナスで通してみなよ。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

この（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯのお中元もらいました。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが何十個も箱に入っていました。
名前は名無しにしてありました。
このスレ、パート１から見てる人、みんな知ってるよネ。
道興さんはそういう可哀相な人ってこと。
みんな、気をつけてくださいね。お中元来ますよ。名無しでね。
ほんと変身上手いんだから。

被害妄想じみた因縁付け方にしてもそうだが、204が、何を言いたいのかわからない。
真面目なレスには返答もしようもありますが、キチ外電波の妄想は放置に限る。

道興くん、焦ってますな。見えない相手にやきもきして、
きっと奥さん心配してるゾ、
「あなた最近変よ」ってな、あ、前から変だったな、スマンスマン（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
道興くんの好きな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯも入れておいたよ、あんまり夜更かしが
過ぎるとおつとめとか大変だろう？あまり無理しちゃいかん、
あんたは病気なんだよ、心のな、癒しが必要なんだ、癒しか・・・
ベタだけど相田みつおなんかイイぞ、ほっとするかもしれんぞ、
音楽なら平井堅はＯＬ向けだしな、あ、中島みゆきはどうだ！
「うらみます〜」イカン逆効果だった！

>>204
> たとえを書くと、投稿者を信者とするとHPが教会なんですよね。
> 教会長は管理人ですよ。
不思議な例えです。
その例えを一般社会で言うと、管理人は社長とかオーナーとか言う意味になりますが、そうなのでしょうかねえ。
仮に管理人をオーナーが兼ねているとしても、オーナーの権限を乱用するのは、プロ野球じゃ有りませんが、時代錯誤でしょう。
会長の立場だから言う事聞けでは、ＨＰ開く意味はないですよね。
> 基本さんが管理人（教会長）になった時、どんなふるまいをするか、知ったら、
どんな振る舞い、するんでしょうか。基本は・・
> こせつさんに幻滅してORTHDOXを去った人たちとどうように、基本さんに幻滅して、今のカリスマが維持できなくなるんですよ。
> それをわかっている基本さんは、絶対に管理人として自分のHPを立ち上げる
> ことはないでしょう、
>
私は現実にＨＰ持っていますし、管理は管理人さんと奥さんに任せていますが、意見なんていいませんよ。
性質は違うＨＰですが、公共の場にさらしたら、オーナーの意思なんかよりも、見る皆さんの意志でしょう。
私は、こせつさんが、ＨＰで「こせつ教」の教会長しているから、神の認証までしているから、ここで批判したのです。
もちろん私が今公開しているＨＰ以外に、作る可能性はありますが、管理人なら、先ずお茶くみのおじさんするだけで、公開したら、その後は人の発言にあれこれ言いませんよ。
でも、フォーラムさんは、自由なろくぢな会話の為のＨＰですから、あそこは、とても気に入っています。
私がＨＰたてなくても、十分意見交換できます。
> それが、基本さんの言い方を借りれば、自白です。
自白というのは、基本自身の言葉で、はくから自白ですが、あなたの仮説で自白といわれても、とても、ユニークな方です。
こせつさんでも、ＨＰは教会とは違うと、分かっていて欲しかったと思います。

ＨＰを教会に例えて、管理人を教会長だという事の方が、自白では無いでしょうか。

>>174
スタンダードナンバーさんの父上はどういう人なんですか？　有名人？

>>206
誤解は解かせてください。
＞　基本さんくらい深くて詳しいと、カリスマの維持なんかも心配ないし、
＞　そんな見せかけの維持なんかには、基本さん自身が興味ないでしょう。
基本は、深くも無いし、詳しくも無い。カリスマでもありません。
ただ、熱心なだけです。
今に、みんなが、原典をどんどん読んで、なんてことなく追い越していくのです。
それが役割です。

>>182
ふしぎが神です。
当たり前が神ではありません。

＞ＨＰを教会に例えて、管理人を教会長だという事の方が、自白では無いでしょうか。

同感。自白だな、彼はネット上での教会をつくりたかった、
いや実際そのつもりだった、
自分は管理人でありイコールネット上でも教会長のつもりだった、
いわば城だ、風雲こせつ城だった訳だ、城主は城の威厳や宣伝を
誇示する為に歴代の名だたる武将の名前を利用した、
グーグルやヤフーの検索サーチで高名な武将の名を入力すれば
風雲こせつ城に辿り着く様に仕掛けもした、
でもそこはただの城じゃない、
仕掛けが一杯のカラクリ屋敷だった、
幕府に疑問や疑念を多少なりとも持った旗本や浪人、
未入信でも天理教に興味を持っている者はターゲットだった、
最初はただ高名な戦国武将に興味を持ったり関心を持った事が
キッカケで知らぬ間に気が付いたら巧みに洗脳されている・・・
それがビターンキャッスルこと風雲こせつ城だった訳だ。

>>198
道興さん。
お尋ねの件は解決したのですか。存命のこせつさんの最後のお言葉は。

一つの事を言っても、一つ片付けて進まないところは、こせつさんそっくりです>
攻撃対象が居なくなったら、今度は上級ですか？本部員ですか？

＞　基本さん、あなた深読みし過ぎだと思いますよ。
＞　こせつが誰かにやらされてるだとか、黒幕が云々って、本気でそう思ってるんですか？
自分が踊らされていても、踊らされていることすら気が付かない、大間抜けさんも世の中にはいます。
上手く泳いでいられたのは、黒幕あるからです。
本気で、最初から、これから２０年、３０年かけても、追求し掃除します。

＞天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、
＞批判者や異端者がうようよいて、集合離散を繰り返しています。
＞その批判集団の活動の一部の情報は、一時閉鎖中のこせつＢＢＳに散見していました。
＞こせつさんの説にて愛用した、諸先生方は、時に批判活動グループとして行動していて、
＞スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
＞天理市と言う利権、行政と批判集団のからみ、そういうものがあるんだなあ、
＞程度には知っていないと、ぢばのむらかたの事情は、うわべしか見えません。

地元のヤクザさんや強請屋さんと、おじ場周辺の天理教関係者が結びついている…って？
こわいですねぇ〜

>>186
> 本当の異端のHPにも掲示板はある。そこに批判は書かないのですか。
> もうすでに、別法人になっている宗教です。
>
ＨＰ見たこと有りますか。見たら分かるでしょう。
教祖・中山みきのこと悪く書いてますか。書いてありません。
基本に取れば、教祖の事を慕っているのなら、「念ずるものはなおのこと」です。
「反対するも可愛いわが子。念ずるものはなおの事、」この教祖のお気持ちに添えば、批判の必要なんてありません。
「なれど、道の中の反対は、敵に肥をするようなもの」でしょ。
こせつさんは、「道の中の反対」
こせつさんのボスも、「道の中の反対」取り巻きもです。
批判し、徹底的に、追及し、それが基本の役割です。
熱心です。

>>217
やくざなら可愛いのですが、天理教の役職者とかは、可愛くないですよね。

>>216
> 道興さん。
> お尋ねの件は解決したのですか。存命のこせつさんの最後のお言葉は。

もう、どうでも良いです。

> 一つの事を言っても、一つ片付けて進まないところは、こせつさんそっくりです

人の印象ってのは変わるもんですねぇ。基本さんがナベツネや
三宅ハゲQに見えてきましたよ。仮定して話をしているのか、
断定して話をしているのか、全く不明。論議進めてないのは、
あなたですよ？

> ＞　こせつが誰かにやらされてるだとか、黒幕が云々って、本気でそう思ってるんですか？

私は、「本気でそう思っているのか？」と聞いてます。

> 自分が踊らされていても、踊らされていることすら気が付かない、大間抜けさんも世の中にはいます。
> 上手く泳いでいられたのは、黒幕あるからです。
> 本気で、最初から、これから２０年、３０年かけても、追求し掃除します。

こんな↑支離滅裂な答えで残念です。それこそまるで、こせつ
みたいです。それに、僕のことをこせつだと『断定』してる時点で
基本さん、失礼ですが【大間抜けさん】ですよ。

>>218
> こせつさんのボスも、「道の中の反対」取り巻きもです。
> 批判し、徹底的に、追及し、それが基本の役割です。
> 熱心です。

【大間抜けさん】っていうか、哀れに思えてきますた。慈悲さえ感じます。

いつまでもこせつに拘ってるのは基本さんですよ。何度も繰り
返しておきます。私はこせつ援護ではなく、一管理人に対しての
援護です。固定観念で縛られず、発想の転換もしてみてください。

「道の中の反対は」なんて知らんかった。神様から見たら異端よりもタチが悪いんか。

>>208
> このスレ、パート１から見てる人、みんな知ってるよネ。
> 道興さんはそういう可哀相な人ってこと。
> みんな、気をつけてくださいね。お中元来ますよ。名無しでね。
> ほんと変身上手いんだから。

あんた、ジェンキンスのスレ読んでないんだね。

>>217
基本が語っているのは、紳士のお話です。天理教の先生方やインテリのお話です。
教団を改革したいと、色々ご思案の中で、教祖を親神と忘れた、あきれたお方たちのお話で、こせつさんは、小物。
ヤクザ強請屋なら、教理も解けないし、洗脳も出来ないから、可愛いものですが、紳士は、インテリは、違うんです。
信者さんの前では、もっともらしく説いて、後は、後ろに回って別の顔。
>>196
道興さんなんか、隠れて裏でやればいいなんて、堂々言ってますから「こせつ」さんそっくり。
>>169
> 内緒であれぐらいのことやるくらい、誰だってできる。
凄いでしょ。本部だますぐらいはできる。モラルないです。
> それは仮定の話なのか、断定しての話なのか、全く不明瞭です。
現実です。
> 内緒で隠れてwebを作るのぐらい、誰だって可能だって言ってんですよ。
あの超有名なオーソドックスが内緒に存在していたわけ無いでしょ。
本部では、内部では見に行くこと禁止なんですから。
オーソドックスとフォーラムは。禁止令の対象です。
流石に本部でも、２ちゃん禁止には出来ないから、基本は２ちゃんににいるんでしょ。
こせつさん気が付かなければ。２重の意味で泳がされていたのですよ。
命がけで体制と喧嘩する腹も無くて、結局トカゲの尻尾切るように、善良な人を異端追い込んでおいて、教団内部に紳士や学者や教会長は残っていても、必ず掃除です。
まあ、天理王命様には、ごまかしはききませんから、それを思い知る日が来るという事です。

>>207
> ていうか道興さんもアンタもオーソドックス閉鎖したのにどうしてそんなに話を
> 引っ張りたがるの。その理由、目的はなんなんでしょ。面白い人たちですね。
> わかってるんですよ。基本さんをなんとかして話に引っ張り込みたいんでしょ。

閉鎖したら予定終了かよ。こういうやり方で個人の自由を奪った
方法をもう一度考え直してみろってのが言いたいんだよ。>>135

>>223
全くその通りです。
優しい顔して財産巻き上げて、使い捨てポイ。これも道の中の反対です。
教団改革を煽っておいて、自分たちは異端にならずに、あおられた人を異端にして平気なやつも、道の中の反対です。
真柱に見せている顔と違う顔出きるの、人が、きっと「こせつ」「みちおき」さんの上にいて、それで泳がせていながら様子を見ているのです。
いざとなれば、自分は知らぬ存ぜぬ。
まあ、いっぱいいますよ。道の中の反対は。

>>226
閉鎖は、していません。再開準備中です。

>>225
> >>196
> 道興さんなんか、隠れて裏でやればいいなんて、堂々言ってますから「こせつ」さんそっくり。

全く脈略ありませんよ。落ち着いて発言してください。

> >>169
> > 内緒であれぐらいのことやるくらい、誰だってできる。
> 凄いでしょ。本部だますぐらいはできる。モラルないです。

どうしても自分が断定したことは、否定したくないんですね。
決め付けたら、もしそうじゃなかった場合どうするんですか？
あらゆる可能性を疑ってみてくださいよ。騙すって意味も不明。

個人がweb作って、いちいち「こんなの作ってますよ」って本部に
報告してるんですか？言わなきゃ誰が作ったwebなのかなんて
作った本人しかわかんないでしょ？騙すって問題じゃないでしょ。
ここの管理人は私ですと公言するかしないかだけでしょ？

> > それは仮定の話なのか、断定しての話なのか、全く不明瞭です。
> 現実です。

また話を進めてません。どっちなのかはっきり言ってください。
結果によっちゃあ、どっちにも転べるように名言を避けるところが
こせつさんそっくりですよ。

>>228
それは断定ですか？仮定ですか？ハッキリ答えてください。

ネットの世界では、管理人に対するエチケットが存在する。ここは、掲示板
だけのサイトだ。基本さんは、テキストしか打っていない、そしてコピー
して投稿ボタンをクリックするだけ。こせつは、タグを用いて、HPをつく
った。その努力は、こせつがどんな人間であれ、評価されなければ、ネット
の世界は成り立たない。基本さんがHPつくらないのだったら、にわか基本
ファンの鉄砲玉、あんたもやってみたら。基本の陰にかくれながら投稿し
てないで。教会長が自分のお金でアイスクリーム食べたら、隠れてこそこそ
してるとなるのか。隠れてという意味も悪意にとりすぎ。
こせつが天理在住者なんて、何処でわかるの。
本部の禁止令なんてあるわけないでしょう。
読みながら、笑ってしまいましたよ。

>>229 の続き。

> > 内緒で隠れてwebを作るのぐらい、誰だって可能だって言ってんですよ。
> あの超有名なオーソドックスが内緒に存在していたわけ無いでしょ。

それが固定観念です。僕は決して超有名だなんて思ってません。
仮に超有名だとしても、超有名だったら誰が作ったwebなのか、どう
したらわかるんですか？ちゃんと説明してください。話を誤魔化さないで。

> 本部では、内部では見に行くこと禁止なんですから。
> オーソドックスとフォーラムは。禁止令の対象です。

だから内緒じゃないと、だから隠れてなんかできないと、そういう
ことですか？全然内緒でできない根拠になってません。

> まあ、天理王命様には、ごまかしはききませんから、それを思い知る日が来るという事です。

基本さん、誤魔化さずに答えてください。

基本さん、ここまでレスの応酬して感じたことですが、あなたとの
やりとりは、こせつ相手にするよりもタチが悪いです。まだこせつの
方がマシだと思います。

>>205
>教祖へ足を運びってことだ

教祖の名を使って、天啓者のコケオドシのつもりか何かでしょうな　

>>231
> こせつが天理在住者なんて、何処でわかるの。
> 本部の禁止令なんてあるわけないでしょう。
> 読みながら、笑ってしまいましたよ。

僕は笑えませんでした。激しくﾃﾞﾑﾊﾟを感じてしまいますた。

>>124
> そうも言えるかも知れんが、はっきりさせておいたほうが良い。
> 例え荒れてもな。

おい、お前は自治厨だろ？何やってんだよ。ﾃﾞﾑﾊﾟ相手にするの
疲れるんだから、そろそろ客観的に交通整理してくれよ。

>>234
おなじこと、基本さんにも言ってやれよ。

> まあ、天理王命様には、ごまかしはききませんから、それを思い知る日が来るという事です。

>>226
> >>207
> > ていうか道興さんもアンタもオーソドックス閉鎖したのにどうしてそんなに話を
> > 引っ張りたがるの。その理由、目的はなんなんでしょ。面白い人たちですね。
> > わかってるんですよ。基本さんをなんとかして話に引っ張り込みたいんでしょ。
> 閉鎖したら予定終了かよ。こういうやり方で個人の自由を奪った
> 方法をもう一度考え直してみろってのが言いたいんだよ。>>135

あのね、ここが天理ｽﾚだから言ってるんですよ。他の趣味の板や
そんなのだったら、どうでもいいの。みんな仮にも同じ道の人間
でしょ？お助け人よふぼくでしょ？ >>135 読み直してみてください。

正義のため、おやさまのためと思ってる人がいたら、それは原理
主義ですよ。やってきたことが正しかったのか、もっとべつの方法
がなかったのか、もう一度振り返って考え直してみてください。

って、何遍言ってもわかってくれないんだろうなぁ…。

もうね、おかしなプライドなんか捨てちゃって、そろそろ出てきて
ください。＞こせつさん

こういう状況を作ったのは、このｽﾚ立てたこかんじゃなく、天理教
ORTHODOXを運営管理していた、あなたなんですよ。

逃げるのは簡単です。反論しろと言ってるのでは、ありません。
次に標的にされたサイト潰しの雛形を、このまま放置しておいて
平気でいられますか？ここで出てこなきゃ、男じゃねーぞ。

862 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:42:14 ID:LCuXNrTQ
よ　４Ｐセックス
863 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:43:49 ID:fUKn4bp9
少し待ってよ、疲れそう
864 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:50:47 ID:LCuXNrTQ
う　後ろからまなたんを攻めたい
865 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:52:51 ID:fUKn4bp9
いやだぁエッチ
866 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:53:47 ID:LCuXNrTQ
ち　痴漢強姦拉致監禁
867 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:56:24 ID:fUKn4bp9
勤務時間にこっそり
868 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:58:23 ID:LCuXNrTQ
り　離婚してマナたんとｹｺｰﾝしたい
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039717587/862-869

>>231
やったことない人にいくら言ってもわかってもらえないみたいです。
基本さんはきたろうさんの作った web を、その努力を評価して
ました。こせつだって、やり方はマズいが同じように評価される
べき。超有名だと認めてますしね。

評価って言葉もおかしいけど、人が作った作品ですよ。その内容
そのやり方は、人それぞれ。間違ってる人もいれば、凄いと唸らせる
内容もある。それを観て、どう感じるかも人それぞれ。見る側も
見せる側も自由。

このまま論議をしていても、インターネットの議論と教理の議論が
交錯するだけのような気がしてきました。ちょっと、僕も時間を
おいて頭冷やしてみます。

自治厨の仕事、>>236 の件、よろしくお願いします。

こかん（さだまさ？）さん上手く利用しましたな、基本さんを。
オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。

今回の件はそもそも天フリ、ろくじネットとのリンクは一切関係ないと
サイトの冒頭に書き加えられた所が発端でしょ。

まことさんも最後まで傍観者を決めていたようだし、無教会派からの繋がりも切れた
という事なんですかね。

関係ないですが、最近基本さんがヤフー掲示板のtotukyoman3と同類に見えてきました。
はははは・・・・。

もうね、おかしなプライドなんか捨てちゃって、そろそろ出てきて
ください。＞こせつさん
こういう状況を作ったのは、このｽﾚ立てたこかんじゃなく、天理教
ORTHODOXを運営管理していた、あなたなんですよ。
逃げるのは簡単です。反論しろと言ってるのでは、ありません。
次に標的にされたサイト潰しの雛形を、このまま放置しておいて
平気でいられますか？ここで出てこなきゃ、男じゃねーぞ。

よーし、道興、よく言った、お前男だよ、男の中の男出て来いや〜！
ＰＲＩＤＥ ＧＰ 異端 の決勝戦はこせつvs道興で決まりじゃ！！

何？ムタvs武藤敬二みたいやって？本人がちゃうちゃう言うとるんや！
黙って見守ったれや！こちゃこちゃ言うとらんと誰が一番強いか決めたら
ええんとちゃうんか（前田）プロレススーパー列伝より

>>243
2点

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　本人がちゃうちゃう言うとるんや！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

前戯も何もなく、いきなりちんこがぶっ刺さってたのに度肝を抜かれた。
そんなツルッと入んねーだろ！！（しかも初めて）
話の展開の唐突さもさながら、この場面は忘れられません。
わざわざ不自然な体位で、性器が全て画面に納まるように描かれてるけど全然
うれしくないよ！！そういうサービスはもっと基本を押さえてからしろ！！
絵のキラキラ具合もイヤーッ！！

こかん（さだまさ？）が、基本さんを利用してこせつサイトを潰した
天フリサイト黒幕チェックの役職ってことでよろしいすか？

>>247
なるほど。（ｗ

基本さん、こせつに利用されたきたろうさんの如く、アフォーラムに
利用されたのかも知れませんね〜。言われてみれば発端は
>>242 の指摘のように、アフォーラムが絡んでた。これだな。

お、腹いせに天フリをテロの標的にするつもりか？

止めとけ道興教信者が悲しむぞ！いやこせつ教信者か、

奥さんも心配するぞ「あなた最近なんだか怖い顔してる」

>>207
こかんさんの返事待つ。異端エナジーがｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ進行中です。
>>208
皆さん、気をつけてくださいね。お中元じゃなく、今度はお歳暮か。

>>249
アフォーラムの援護をしているので、アフォーラムのスタッフだと見なす。

見なすのは勝手だが子供も心配しているぞ！
「お父さんこわい・・・」

>>252
粘着マジで( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!

もう止めてください・・・元・女性信者Ａ
こんな人とは思いませんでした・・・元・女性信者Ｂ
最近のあの人なんだか怖いんです・・・奥さん
お父ちゃん嫌い！・・・子供

道興さん、悲しみの声聞こえますか？
もうこのへんでいいでしょう・・・

ハメラレタことに気づかなかった！　
アフォーラムのスタッフのパルナスが天フリの掲示板で
こせつ自作自演の化けの皮を剥ぐという宣言したのがあった。

>>254
わかったから、>>255 に反論してみろよ。

>>256 の ID:0n87Gg1d = 道興さん と見てまずまちがいない。
アンタ、ほんと分かりやすい人ですね。
きぐるみの中、ばればれですよ。
変身する意味ないですよ。

>>239
道興さんへ。

＞次に標的にされたサイト潰しの雛形を、このまま放置しておいて
＞平気でいられますか？

誰がどのようにしてサイトを潰したのでしょうか。
ちゃんと説明お願いします。

ちなみに僕の最新のＰＣはＢＢＳは閉鎖直前まで保存しています。
気をつけてレスしてくださいね。

>>174
天理市内で集合離散を繰り返しながら、利権に群がる批判者や異端者の人等は
どんな身分の人なのですか？

>>238
道興さんは、面白いお方です。
> あのね、ここが天理ｽﾚだから言ってるんですよ。
> みんな仮にも同じ道の人間でしょ？お助け人よふぼくでしょ？
>
その道興さんが、本部に隠れてやれば平気とか、ばれないようにやれるとか、
「お助け人」とか「よふぼく」というのは、天理教会の用語です。
その「お助け人」とか「よふぼく」というのが、天理教の本部をだましたり、上級教会だましたりして、良いと言うことは、ありえません。

>>259
お助け人とかよふぼくとか、教徒という立場の方々です。

道興君、いやチキン君でもいいかな？
おいチキン、君はこせつ教のＢＢＳの時はあまり投稿していなかったのに
ここでは凄いハリキリぶりだな、まああそこでは取って付けたような投稿だったがな、
それにしても天フリにしても２ちゃんにしても病的なチェックぶりだね、
余程心配なんだろうね、この病気の人は被害妄想がキツイからね、仕方がないよ、フッッ、
君が私に噛み付く訳もわかるよ、フッッ、私が一体誰なのか？男か女か？こせつ教の元信者
なのか？どこぞやのスタッフなのか？妄想を駆け巡らせている訳だ、
意外と灯台元暗し、君の近くの人物かもしれんぞ、寝不足にならない程度に
頑張りたまえ、フッッッ

>>229
> 個人がweb作って、いちいち「こんなの作ってますよ」って本部に
報告してるんですか？
>
教会のお金で作ったら、教会のＨＰです。
教会名のＨＰなら何も問題ないでしょうが、教会のお金で「個人」が作った教会名不詳のＨＰ。
これが、オーソドックスだから、問題なのです。
報告は、必要でしょう。
公金の流用ですから。

>>229
> 個人がweb作って、
>
個人ではなく公人です。教会の金は信者さんの真心です。
> いちいち「こんなの作ってますよ」って本部に報告してるんですか？
>
報告の相手は、本部ではなく、監督者である上級教会です。報告し許可を得なければなりません。
当然、自分の教会の役員さんの許可も必要です。
お供えは、公金です。

> 言わなきゃ誰が作ったwebなのかなんて作った本人しかわかんないでしょ？
> 騙すって問題じゃないでしょ。
> ここの管理人は私ですと公言するかしないかだけでしょ？
法的には百パーセント、違法行為です。
教会の信者さんか役員さんが、或いは上級教会が背任横領で刑事告訴すら可能です。
ただし、上級教会や、本部のしかるべき監督管理者が許していたとなるとなれば、とりあえずは、組織内部としての法的整合性は成り立ちますが、
その、黒幕さんが、正式な許可を得ていない場合には、管理監督責任に問われる事になります。
「こせつ」さんは大変ヤバイ事をしていたわけです。
傍陽気さんがＰＣ内部に保存したものは、違法行為の証拠と言う事です。

基本さんが、フォーラムの密命を受けてORTHODOXを批判したというのは考え
にくい。基本さんはフォーラムのスタッフではないように思う。教理の投稿
をされているだけで、１利用者に過ぎないし、フォーラムから指示を受ける
なんてことは、あり得ないと思う。第一、そんな妄想は、基本さんに対し失
礼だと思います。

お年寄りとかの年金から出した大切なお金で
異端なＨＰ作って悦に入る、それはまずいわな、
教会長らしからぬ行為だな、で年寄りの婆ちゃんや爺ちゃんには
お供えしなきゃ助からん道を説いている訳かい？
で、隙を見てはパソコン開いて
こせつ教教祖でうぶな信者やニワカ信者をたぶらかす、
でまた、爺ちゃん婆ちゃんには１２０年祭が旬が節がとお供えしなきゃ
助からん道を説く、
で、隙を見てはパソコン開いて
神の認証者として気に要らない異端を叩いたり、
亡くなった有名作家をこき下ろす、
そんなとこだ、どうだビビッたか？たじろいたか？

かなり以前ですが、道の友の創設期から活躍された文筆家で、奥○先生と言う方が、天理時報に、食生活に関して、○○は食べてはいけないと教祖は教えられたと書いてしまいました。
見過ごす人ばかりならよかったのですが、こんな差別があったと糾弾されまして、引責となりました。
道興さんは、法律や社会に無知です。
身内同士でごまかしあっている教団体質にすっかり染まっています。
しかし、公金は公金。ここまで具体的に公表されているのです。
誰か第三者が憤りを覚えて、本部に調査の依頼でも公式に掛けたら、事件です。
道興さんは、自分が「こせつ」名でないから平気ぐらいに考えていますが、２ちゃんは、みんな見に来ているんです。
道興さんが散々心配してくれたあらしは怖くありませんが、今こうして、全天理教の人間に一波が万波に、オーソドックスは信者の金無断で使っていたんだってと、伝わるのです。
早く「こせつ」さんが、隠れてしてました、許可なくしてました。ごめんなさい。
言える様に、「天理王命様」に、お願いしてあげましょう。

ところが、許してました。オーソドックスを泳がしました。
知りながら放置してました。
この上役の方が、天理の上では、極悪人です。道の中の反対です。
黒埃です。
そういう黒幕を、いっそのこと「こせつ」さん、さんげの心で、暴露しましょう。
自首と自白をお勧めします。

>>139
>こせつさんは、権威です。
>閉鎖したといいますが、お詫びはありません。
>閉鎖というのも、道興さんの断定です。
基本さんは、こせつに詫びることまで要求しているようですが、
こせつが誰に何と詫びれば、基本さんは気が済むのでしょうか。
こせつが詫びなければいけない理由を、教えて下さい。
ざんげしました。どうもすみませんでしたですか。基本さんの
大好きな教祖は、そこまで要求していないと思いますが。

>>267
○○とは何でしょうか?
それは口伝とかですか?

>>269 >>139
>こせつさんは、権威です。
>閉鎖したといいますが、お詫びはありません。
>閉鎖というのも、道興さんの断定です。
> こせつが誰に何と詫びれば、基本さんは気が済むのでしょうか。
基本個人の気なんてとっくにすんでいますよ。いうべき事いえたから。
しかしこせつさんは、グレードアップしての再開の意思を明記しています。
終わらない宣言は「こせつ」さんの方です。
詫びるという行為は、本人の問題です。どんな詫び方なんて自由です。
閉鎖しました。突然の閉鎖ごめんなさい。でも、お詫びですし、２ちゃんからの批判の所為で参加者にすまなくて閉鎖します。お詫びします。悪いのは、こかんと基本です。と、言ってもお詫びです。
そういう対象が誰もいない。誰に対しても、何も悪くない。
自分個人のものだから、一時止めた。又再開する。だけなんです。
基本とは反対の立場で利用していた人もいるわけでしょう。その人たちにごめんくらいあるのが当然ですが、それも無いというのは、閉鎖では無いからです。

> こせつが詫びなければいけない理由を、教えて下さい。
閉鎖するなら詫びるべきです。その直前まで維持続行の息高かったのですから、急な変更の迷惑は、訪問予定者には少なくとも詫びるべきです。

> ざんげしました。どうもすみませんでしたですか。
さんげは、して欲しいところですが、それはお互い様です。五分五分のバトルですから。
あっちだけ、こっちだけは無いでしょう。このバトルに関してはね。
再開準中のこせつさんはさんげしないでしょう。
> 基本さんの大好きな教祖は、そこまで要求していないと思いますが。
>
それ以上を求めていると思いますよ。
「さんげだけでは受け取れん」と、そういうお言葉のあてはまるケースと思います。
本人は気が付いていませんが、天理教の教会長が「個人的に公金を流用してＨＰを作り、自説を流した」、第一号になっています。
教団史上初の事です。
これが、ほっておきされますと、一事が万事の例になります。

>>270
>>267
> ○○とは何でしょうか?
> それは口伝とかですか?
現在は説いては行けない事となっています。
真柱派の基本としては、ここには表記しません。天理時報を読み返せばあると思います。
（発禁回収かな？）

＞報告の相手は、本部ではなく、監督者である上級教会です。
＞報告し許可を得なければなりません。
＞当然、自分の教会の役員さんの許可も必要です。お供えは、公金です。

こういう手続きを経ずに、個人的に公金を流用してＨＰを作り、
道の中の反対まがいの自説を流したり、
異端なＨＰ作って悦に入る教会長は、全て法的処分を受けるということでしょうか？

道興ってのは、今日も居たんだな。懲りん奴だ。

天理教の教会長が「個人的に公金を流用してＨＰを作り、自説を流した」
第一号になっていて、教団史上初の事ですから対応は遅れていますが、これは放置されてはならないのです。
誤解があるといけないので、ちゃんと基本を申しますと、基本の狙いは、一つは放置している○○家御当主に絞られていました。
現在要職にあると聞きますが、ネット上で「増野鼓雪さま」が「こせつ」に利用されていて、しかも異説のお話に使われている。
これを放っておき心の、今の御当主様を、きつく叱るには、理を尽くすしか無いでしょう。
「増野鼓雪さま」は教団の宝です。
それを軽々しく扱われて、筋も通せない○○家の軟弱さを叱り付けるには、先ず私自身が徹底的に闘って、きちんと正体もさらけさせて、それでも放置するのかと、それから詰めるのです。
こせつさんが取りあえず、一時閉鎖ですから、基本は起きていませんが、このバトルの一つのターゲットは、○○家当主のお勤めする○○社。その社長さん。
出版管理の責任者ですからね。社長さんは。
それを、キャンペーン張る準備なんです。２ちゃんに来たのは。
まあ、早く片つけないと、基本以外の世間が騒ぐとたいへんだから、こせつさんの上が動いて、一時閉めたのです。
基本は、反体制の洗脳のプロだと奇妙な場違いの評価してくださる方のお一人かもしれません。
その長は。

>>273
> こういう手続きを経ずに、個人的に公金を流用してＨＰを作り、道の中の反対まがいの自説を流したり、
> 異端なＨＰ作って悦に入る教会長は、全て法的処分を受けるということでしょうか？
>
本部がそうすると決めれば、違法として裁断されても当然でしょう。
お金の不正流用と言うのは言い訳の一番しづらい問題です。
教団縦社会の腐敗や不正やを批判するのに、自分が、働いてもいないお金で道具を揃えて、経費を教会に負担させて、では、言語道断と世間でも言うでしょう。
においがけやお助けやと言い訳したとしても、こせつＢＢＳは異端的過ぎて、しかも、基本との論戦の中で、異端色を出してしまってますから、無理です。
教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。
それが基本です。

ああ〜そうか
すでに法的手続きをとり、別法人になっている「天理教の異端」のＢＢＳのことが
話題にのぼっても、基本さんが無視する理由がよくわかった気がしました。

>>275
仰りたいことがよくわかりません。○○家当主のお勤めする○○社の
社長が、バトルのターゲットになるわけですか。こせつのORTHODOXと
ターゲットとどういう関係があるのですか。増野鼓雪先生のことが、
原因だとしても、○○社の社長との関係は。○○社の社長には、
教会長の私的HPのキャンペーンを２チャンネルで行うつもりなのか、
よくわかりません。

どちらにしてもこれだけ２ちゃんで騒がれれば教団内では話題にはなるな、

問題は教団に席を置きながら異端的内容の情報をＨＰで流している点に
尽きるんじゃないのかな、異端なら異端で別派でも法人でも創ればいい訳だ、
それはそれで立派なものだ、しかし、異端的思想を強く持ちながら教団に席を
置きお供えで生活させて頂きながら本部がして欲しく無い行為を続ける、
しかもお供え金を軍資金にして、それはどうかと思うぞ、
あまりに都合が良過ぎないか？しかも匿名どころか高名な先生の名を騙って
行為を継続し続ける当たりは確信犯と見られても仕方ないだろう、

＞教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。

まったく同感だ、異端なら異端！天理教の教会長なら教会長！ハッキリしろ！
獅子身中の蟲、米びつの中の米喰い虫みたいなマネは止めろ！という事だな

>>278
分かりにくくてすみません。
核心は一点です。
謀反には断固立ち向かう。相手がどなたであろうと。この一点です。
右手と左手にて、殆ど決まります。

　　　　　　　＠ つぎのターゲットはアフォーラム

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　同じ穴の　　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　ムジナ　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、こかん先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

結局、教団も歴代の高名な先生方も教団を出た異端と呼ばれる方も
チキンにとっちゃ不完全なんだろうな、だから天理教ORTHODOXの看板になんら
ためらいも無いわけだ、
俺こそが天理教のORTHODOX　俺だけが王道　俺だけの王道 by デンジャラス・Ｋ
って事なんだろう、しかし思想犯は簡単には手におえないからな・・・

それとビン・ラディンの背後にフリーメイソン説じゃないがチキンの背後に陰の謀反グループが
控えていたとしても確かにおかしくは無い、何時金毛九尾の狐が尻尾を見せるのか？
目が離せないな・・・

633 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/02 21:00:24 ID:vJBBgxDo
アルフクには、無理そうね。
ネットで口先だけでしょ。
わたしならやるけどね。
わたしみたいなのが、なぜ、カトでも、プロテでも受け入れてもらえるか、秘密はそこだもん。

>>282
同感です。

整理させてください。答えたくない質問には答えなくて結構ですが、
答えなければ論議は進みません。こせつのやり方と同様と受け
取りますので、そのつもりで対応願います。

>>271
> 詫びるという行為は、本人の問題です。どんな詫び方なんて自由です。

詫びる詫びないも、本人の問題であり、自由ではありませんか？

> 基本とは反対の立場で利用していた人もいるわけでしょう。その人たちにごめん
> くらいあるのが当然ですが、それも無いというのは、閉鎖では無いからです。

基本さんの常識では当然でしょうが、こせつにとって当然かどうかは
未知数です。実際には各常連の利用者にはメールで詫び状を
送付しているかも知れません。よって、「だから閉鎖ではない」と
断定するには不十分です。

# 永久閉鎖なのか一時閉鎖なのかは、本人が決める自由です。

> 本人は気が付いていませんが、天理教の教会長が「個人的に
> 公金を流用してＨＰを作り、自説を流した」、第一号になっています。

まず重要な確認です。彼が教会長であるというのは、事実なので
しょうか。自称「教会長」なだけで、一般信者だったらどうしますか？
一般信者だった場合、公金流用にはなりませんよ？

> 教団史上初の事です。

もしそのとおりだとしたら、このｽﾚの意味が出てくるでしょう。逆に
もしそうじゃなかった場合は、どうしますか？これも重要な確認。

>>280
> 核心は一点です。
> 謀反には断固立ち向かう。相手がどなたであろうと。この一点です。

今までそうしてらっしゃった姿、ちゃんと読んでいます。お見事です。
しかし、僕が申し上げたいのは、この勢いで謀反の根をばっさ
ばっさと切っていくのには、賛成しがたいのです。

>>135 を参照してください。これが僕の考えです。基本さんを
煽って利用する輩がいるんですよ。そうじゃない、自分の意思で
やってるんだとおっしゃるかも知れませんが僕にはそう見えるんです。

>>267
> 道興さんは、法律や社会に無知です。
> 身内同士でごまかしあっている教団体質にすっかり染まっています。
> しかし、公金は公金。ここまで具体的に公表されているのです。

具体的に公表されているとおっしゃるのは、何ですか？
わかりやすく説明してください。さっぱり、わかりません。

> 誰か第三者が憤りを覚えて、本部に調査の依頼でも公式に掛けたら、事件です。

無理矢理、事を大袈裟にしようとしていませんか？

> 道興さんは、自分が「こせつ」名でないから平気ぐらいに考えていますが、

僕はこせつじゃないので全然平気ですよ。

> ２ちゃんは、みんな見に来ているんです。

みんなって、全体のどの程度の人を指すんでしょうか？まさか
インターネットに繋がる環境にいる天理教信者のみんなとか
思ってませんか？

> 今こうして、全天理教の人間に一波が万波に、オーソドックスは
> 信者の金無断で使っていたんだってと、伝わるのです。

そう伝えたいのは、基本さんなんじゃないですか？

パルナス ：04/10/02 21:10:33 ID:8VPiVzJo
どちらにしてもこれだけ２ちゃんで騒がれれば教団内では話題にはなるな、

問題は教団に席を置きながら異端的内容の情報をＨＰで流している点に
尽きるんじゃないのかな、異端なら異端で別派でも法人でも創ればいい訳だ、
それはそれで立派なものだ、しかし、異端的思想を強く持ちながら教団に席を
置きお供えで生活させて頂きながら本部がして欲しく無い行為を続ける、
しかもお供え金を軍資金にして、それはどうかと思うぞ、
あまりに都合が良過ぎないか？しかも匿名どころか高名な先生の名を騙って
行為を継続し続ける当たりは確信犯と見られても仕方ないだろう、

＞教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。

まったく同感だ、異端なら異端！天理教の教会長なら教会長！ハッキリしろ！
獅子身中の蟲、米びつの中の米喰い虫みたいなマネは止めろ！という事だな

>>264
> 報告の相手は、本部ではなく、監督者である上級教会です。報告し許可を得なければなりません。
> 当然、自分の教会の役員さんの許可も必要です。
> お供えは、公金です。

良識ある教会長ならば、おっしゃるとおりです。しかし、隠れて
内緒でやることだって可能だと申し上げているのです。

> 法的には百パーセント、違法行為です。
> 教会の信者さんか役員さんが、或いは上級教会が背任横領で刑事告訴すら可能です。
> ただし、上級教会や、本部のしかるべき監督管理者が許していたとなるとなれば、
> とりあえずは、組織内部としての法的整合性は成り立ちますが、
> その、黒幕さんが、正式な許可を得ていない場合には、管理監督責任に問われる事になります。
> 「こせつ」さんは大変ヤバイ事をしていたわけです。
> 傍陽気さんがＰＣ内部に保存したものは、違法行為の証拠と言う事です。

話を大袈裟に表現して、いかにこせつは悪事を働いていたかを
自ら納得させるため、皆にそういう意識を植え付けるために、こう
書いているように見えます。これは客観的に見た感想です。

だいたい、ぷららの料金知ってるんですか？月々数百円程度の
利用料金払えば、あの程度のweb作るぐらい、簡単なんですよ。

>>260
> その道興さんが、本部に隠れてやれば平気とか、ばれないようにやれるとか、
> 「お助け人」とか「よふぼく」というのは、天理教会の用語です。

平気なんて言ってません。どの発言ですか？示してください。

> その「お助け人」とか「よふぼく」というのが、天理教の本部をだましたり、
> 上級教会だましたりして、良いと言うことは、ありえません。

良いと言ってるのは誰ですか？示してください。

>>258
> 誰がどのようにしてサイトを潰したのでしょうか。
> ちゃんと説明お願いします。

こせつが途中で逃げ出して、自ら潰した。これでよろしいか？

> ちなみに僕の最新のＰＣはＢＢＳは閉鎖直前まで保存しています。

では、僕の投稿に対してのこせつのレスも保存してるんですね？
教えてください。お願いします。

> 気をつけてレスしてくださいね。

遠回しな脅迫っぽさを醸し出していますね。言いたいことは
はっきりとおっしゃってください。

>>257
> >>256 の ID:0n87Gg1d = 道興さん と見てまずまちがいない。

ええ、そのとおりですよ。同じ ID なんですから。OpenJane を
使ってましてね、コテハン記憶にチェック入れてるんですよ。
あの時はログを削除してしまった直後だったので、道興と入る
はずの名前が空欄になってしまっただけです。

# これ以上説明する必要もないので、意味がわからなければ
# OpenJane を使ってみてください。

> アンタ、ほんと分かりやすい人ですね。
> きぐるみの中、ばればれですよ。
> 変身する意味ないですよ。

変身の意味がわかりません。名前の欄を空白で投稿したら
「名無しさん＠３周年」になるのは、それはよくご存知でしょ？
誰かになりすましたりしたように見えたんですか？

下衆の勘繰り（げすのかんぐり）って言葉、ご存知ですか？

下賤の者は、何かにつけて妙に気を回し、邪推するものだ。
つまらない人間は、あれこれいろいろ邪推してしまうものだ。
悪人には、人間がみな悪人に見えるのです。

>>236
> >>124
> > そうも言えるかも知れんが、はっきりさせておいたほうが良い。
> > 例え荒れてもな。
> おい、お前は自治厨だろ？何やってんだよ。ﾃﾞﾑﾊﾟ相手にするの
> 疲れるんだから、そろそろ客観的に交通整理してくれよ。

この件、よろしくお願いします。＞言い出しっぺ

ID:VpyzgVqm 道興です。

>>181
> 道興さん、あなたが知りたいのは、どれだけの情報が捕獲されてしまったかでしょ。

私が知りたかったのは、>>119 です。

> 天理在住のこせつさんにしか分からないことや、史料集成部関係者しか
> 知り得ないことを、基本に語った瞬間に、ターゲットは誰かを教えたようなものです。

名前欄をご覧ください。私は名古屋在住です。

「自分が踊らされていても、踊らされていることすら気が付かない、
大間抜けさんも世の中にはいます。」

↑これ、基本さんが書いた言葉。でも実は基本さんが踊らされていた。

道興さんへ
1662] (無題)　投稿者： こせつ　投稿日：2004/09/30(Thu) 17:25
>こせつさん自身が埃を撒き散らしている現状を、どうお考えでしょうか？

いつ撒き散らしたのでしょう（＾O~)／

> 無関係だとおっしゃいますが、禁止されている月報の内容を転載された愛町に繋がる信者さんも無関係なのでしょうか？

私がいつ、月報の内容を掲載したのでしょう？良く確かめてから発言されることを希望します。

>ここをお道のお助けの為に利用される方もいらっしゃるでしょうが、
逆に悪意を持って利用される可能性もあるのです。悪用された場合の責任まで取れますか？

それは、天理教系のＨＰすべてに言えることであり、特にここだけのことではないと私は思いますね。

道興さんへ
1662] (無題)　投稿者： こせつ　投稿日：2004/09/30(Thu) 17:25
>こせつさん自身が埃を撒き散らしている現状を、どうお考えでしょうか？

いつ撒き散らしたのでしょう（＾O~)／

> 無関係だとおっしゃいますが、禁止されている月報の内容を転載された愛町に繋がる信者さんも無関係なのでしょうか？

私がいつ、月報の内容を掲載したのでしょう？良く確かめてから発言されることを希望します。

>ここをお道のお助けの為に利用される方もいらっしゃるでしょうが、
逆に悪意を持って利用される可能性もあるのです。悪用された場合の責任まで取れますか？

それは、天理教系のＨＰすべてに言えることであり、特にここだけのことではないと私は思いますね。

僕の投稿は >>285 からです。

冒頭に書いた内容に留意して、良識ある対応を望みます。

>> 基本は、「道興さんと語り続ける存命のこせつさん」立ち上げて、継続しますよ。
>> ２０年でも３０年でも。

20年30年続けるには、基本さんの明瞭なレスが無ければ
できないんです。まだまだ僕の質問にまともに答えて頂けてない
レスもありますが、最低限 >>285 からの質問に答えてください。
継続する気が無くなったのなら、そう書いてください。誰かの
ように、突然姿を隠すような真似はなさらぬように。

>>295-296
ご好意に感謝いたします。ありがとうございました。

では、そろそろ落ちますんで。

どういたしまして、ちょっと遅かったですね。
道興さん、ＢＢＳへの初投稿はいつご頃でしたか？

随分と過去にお見かけしたように思うのですが。

いずれにせよ天理には異端的人が増えそうだな。
最近じゃ宗教の枠をこえた形で注目を集めはじめているようだし。

にわか異端的な人を、増やしたい人がいるんじゃないか。

大切なのは、道興さんは今ここで語りたいと言う事です。
突然にいなくなっては寂しいのです。
でも、基本は、ある日突然、・・・。ありえます。
少なくとも、もう十分に匂いは掛かっています。

私は名古屋在住だと、
fusianasanと名前に入れるときの道興さんの気持ちを考えましょう。

彼はこせつではないんです、こせつに向けるべきオーソドックスの批判を
道興さんにぶつけても、意味ありません。

きたろうさんのサイトに掲示板があります、
そこでこせつさんへ言いたい事があれば
投稿することですよ、たぶん覗くと思いますから。

きたろうさんは迷惑かもしれませんが、彼に伝わる唯一の道でしょう。
こせつさん２ちゃんには、昔も今も来ませんよ。

こせつさんが、仮に教会長であるとしよう。いつか自分個人のHPを持ちたい
という夢を持っていて、お小遣いを少しずつためていて、今回、ぷららの
月数百円が支払えるようになったので、天理教ORTHODOXをはじめたのならば
なんら、問題はないのである。
　内容が異端すぎると、基本さんは言っているが、異端かどうかは本部の
ある機関が決定を下すのであって、本当に異端であるかどうかは、基本さん
がお決めになることではありません。こせつさんの背後に組織や黒幕がある
と思いこんでいらっしゃるようですが、もしもそうでなかった、基本さんは
その発言に責任をもつのでしょうか。『謝罪の言葉がない』とまで言ってい
る基本さんですから、お聞きしたいと思います。もしも、こせつさんの背後に
何も、誰もいなかったら、基本さんは、こせつさんに『謝罪』しますか。

>>275
天理教の教会長が「個人的に公金を流用してＨＰを作り、自説を流した」
第一号になっていて、教団史上初の事ですから対応は遅れていますが、
これは放置されてはならないのです。

様々な教会のHPがあって、掲示板や日記みたいなものがある。そこに天理教
とまったく関係のない、教会活動に関係のない、個人的な趣味、感想など
を書き込んでおります。この行為も、公金横領ですか。上級や大教会の監視
を受けるので、許可が必要でしょうか、大教会も書いているし、本部の先生
も日記みたいなこと書いてますよ、その先生、もちろん、仕事していません。

正直少し前まではこせつ教祖と道興はもしかしたら別人の可能性も
あるなとほんの少し思っていた、３％ぐらいだけどな、
しかしここに来てその３％も無くなった、
悲しい程に同一人物だな、そう悲しい程にだ

ザ･グレート・ゼブラ ＝ ジャイアント馬場

あんたどう見ても馬場じゃねぇかよ！ってぐらいにだ

名無しで＠３周年で投稿しても馬場は馬場なんだよな、悲しい程に・・・

>>306
おまえのくだらない人物あてクイズなど、読みたくない。
もう、へんなハンドルで来ないでくれ。
おまえだけだ、どうでもいいことに、病的に粘着しているのは

まあまあ落ち着け。道興とこせつが同一人物と言う読みは、
単純に考えれば、そう悪い読みではない。そう感じさせる要素が無い訳ではない。
ただ、別人で、似たもの同士って事もあるわけだな。
道興というハンドルもこせつのそれと似たものだ。
伝え聞くこせつのやり方に道興のやり方が似ていない訳じゃない。
同一人物とは特定出来んが、似ていると言う点ではそう言えるだろう。

>>307
どうでもいいことに、病的に粘着しているのは
>>186・189・194・197・199・231・269・278・304・305だな。
ここにきてまだ、過剰なまでにＨＰを教会に例えたり管理人を教会長だ
という自白の続きやってんだから、相当ヤバイＨＰやってるんだろ。

＞掲示板や日記みたいなものがある。そこに天理教 とまったく関係のない、教会活動に関係のない、
個人的な趣味、感想など

ここで問題になっているのは、異端なＨＰを教会の公金で運営の二つかな。
だから、趣味や日記の中に異端な内容がなければいいんでしょう、要するに。
その異端なＨＰの量が膨大で、本来の教会活動を二の次にしているか、
どう見ても異端ＨＰ優先だったら、普通なら、職務放棄でクビですね。

>>304
基本です。
> お小遣いを少しずつためていて、今回、ぷららの月数百円が支払えるようになったので、天理教ORTHODOXをはじめたのならば
なんら、問題はないのである。
おっとっと。その天理教ORTHODOXの構造や内容が議論されないで、それで問題ないとは言えないでしょう。
ただの個人研究サイトなら問題ないでしょうが、「教義研鑽」と謳いあげています。
「天理教ORTHODOX」と言う名の原理主義的「教義研鑽」サイト。名乗ることに元もとの問題ありです。
組織人の行為ですから、責任が伴います。
「天理教をかたり合いましょう」と言う名の「教理研究」サイトとは、看板が違いすぎます。
加えて、本席様の絵、増野鼓雪先生の写真と言葉。フォームが整いすぎています。
>　内容が異端すぎると、基本さんは言っているが、
> 異端かどうかは本部のある機関が決定を下すのであって、本当に異端であるかどうかは、
> 基本さんがお決めになることではありません。
発想が逆です。決めるのは理です。王様がはだかなら、本部員が違うと言っても裸なのです。決めるのは現実です。理です。
異端だとみんなが思っていても本部が言わなければ、異端ではないという発想が、おかしい。
本部では抑えられない事情が何かあるから、基本が登場しているだけです。
理を諭すのに、遠慮気兼ねはしてはならないと、教祖のご指導です。
> こせつさんの背後に組織や黒幕があると思いこんでいらっしゃるようですが、もしもそうでなかった、基本さんは
> その発言に責任をもつのでしょうか。
絶対にあるから、ご安心下さい。又、持つからこそ、姿勢明示しています。
> もしも、こせつさんの背後に何も、誰もいなかったら、基本さんは、こせつさんに『謝罪』しますか。
まことに失礼ですが、本部の組織とか、本質はご存じないでしょう。
異端にはみんな神経をピリピリさせて、本部から疑われないようにしている事、知らないでしょう。
フォーラムさんが決まりとして匿名伏字であるのも、締め付けをおそれているのです。
天理教ORTHODOXをしていて、何処からも忠告も警告もないのですよ。
許している後ろがあるからです。支える背後があるからです。何よりの証拠です。

>>285 ：道興 ：04/10/03 02:25:20 ID:VpyzgVqm
> 実際には各常連の利用者にはメールで詫び状を送付しているかも知れません。よって、
> 「だから閉鎖ではない」と断定するには不十分です。
反論します。
こせつの言葉は、こう公開されています。
「天理教ORTHODOXはグレードアップしていずれ復活いたしますが、一旦閉じるべき時が来たようです。皆様との再会を楽しみに……」
http://www6.plala.or.jp/gyouriyama/　参照下さい。
「いずれ復活する」のですから、だから閉鎖では有りません。

> まず重要な確認です。彼が教会長であるというのは、事実なのでしょうか。自称「教会長」なだけで、一般信者だったらどうしますか？
それは、本人の自白を楽しみましょう。
> 一般信者だった場合、公金流用にはなりませんよ？
奥さんがやっても子供がやっても同居人がしても、通いの信者がやっても、公金を私的に利用すれば、公金横領です。着服とも言います。
会長がやれば、業務上横領、一般人なら窃盗と言うことにもなります。

>「天理教ORTHODOX」と言う名の原理主義的「教義研鑽」サイト。名乗ることに元もとの問題ありです。

同感。的を得ている、せめて看板から天理教は外すべきだな、
せめて「教」は外した方がいい、
「天理」だけでもまぎらわしいがまだましだ、天理教を入れるのはまずいだろう、
しかもORTHODOXと続くあたりはまさに本部に対して挑戦的且つ挑発的と見られても
仕方無いし実際そういう内容な訳だ

復活する時はせめて「天理スタミナORTHODOX」ぐらいにしといたらどうだ？
今までと一味違ったファン、アクセスが期待出来るかも知れんゾ！

>307
>おまえのくだらない人物あてクイズなど、読みたくない。
もう、へんなハンドルで来ないでくれ。
おまえだけだ、どうでもいいことに、病的に粘着しているのは

クイズか、懐かしい響きだな・・・しんみり
そういやゃこせつ教祖 信者に対してクイズ形式の出題が好きだったよな・・・しんみり
あそこじゃ気に入らない投稿は一刀両断に削除出来てたよな・・・しんみり
自分の失言暴言ヤバい発言も後で気付けば削除出来てたよな・・・しんみり


ザ･グレート・ゼブラ ＝ ジャイアント馬場
グレートムタ＝武藤敬二

っていうか全然クイズになっちゃいネェーよ、そのまんまじゃねえか！

58 ：傍陽気 ：04/10/04 13:56:57 ID:fV+lLJAw
皆さん、こんにちわ。

やっぱり心配していた通りとなりました。
和解とネット上筆先転載の復活。
危惧していた通りとなりました。

洗脳は簡単に解けないと見ていたし、本人の自由なので、
ご勝手にということでしょう。
基本さんは大甘でした。基本さんは優しすぎました。
自分もそうですけど、洗脳はそんな簡単に解ける物じゃありません。

思い出せば、筆先17号の丸ごと転記の非をＢＢＳであれだけ事分けて諭したにもかかわらず、
一緒になって諭してくれたのは、おまささんただ一人でした。

版権の侵害は法律違反だと、こんな簡単な道理が分からない連中です。
教祖は存命で、原典の取り扱いを初め全ての裁定は真柱にあるという基本が
分からない連中です。

きたろうさんは、法律違反するとどういう事になるのか知らないようです。
真柱様はネット上に筆先転記することは認められていません。
きたろうさんはそれでも掲載し続けるのでしょうか。

＞[474] 最終責任　投稿者： こせつ　投稿日：2004/04/08(Thu) 14:44
＞前にも申し上げたことがありますが、このＨＰの管理人であることに常日頃、
＞恐怖感を感じております(^_^;)　ですから、
＞正直のところ、いつＨＰを閉鎖しすることになるか分かりません。
＞親神さま、教祖がお許しくださっているかどうか、常に自問自答して
＞、ＨＰを運営しているつもりです。
＞最終責任は自分にありますので、取らねば成らん責任は、
＞神様がおし込みくださるものと考えています。
＞神様が親だからといっても、おし込みは結構厳しいものがあると思います(^_^;)

取らねばならない最終責任はこせつさんに在るそうです。
皆さん、教祖に対する最終責任は、誰に在るのでしょう。
真柱様です。

>>316
天理教はカルト宗教ではない。
この事は社会に十分認知されています。
海外では、某教団はカルトに指定されたりしています。天理教はされていません。
こせつさんの、異端も天理教であるという論理の展開は、「カルト教誘導」そのものでした。
「愛町」もカルト教理を内内では説いています。そこをこせつさんは利用した。
本席の入浴した風呂の水を飲ませたら病人が助かったとか、それに類した話は、皆カルトです。
天理教団の中にもひいきの引き倒しがいますが、こせつさんは、世界世界なるようにという教祖の思いが全く分かっておられませんでした。
「女の道」も、カルトの教理です。
これは、我が家のみの為のものだと仕舞い込んで置けない、取次ぎ人の子孫は、理の無知です。
カルトとは、カルト・オカルトの基本がお相手で丁度いいと思います。
御本体は、カルト教理はちゃんとお掃除してくだされば宜しいと思います。

Charles Robert Jenkins ＝ 道興 ＝ こせつ教祖

悲しい程に同一人物だな、信仰者、教会長の立場でその様なハンドルネーム
を使うとはホント重症だな　世間から天理教自体の神経が疑われるゾ、
平気なのか？ホント危ないキャラだ・・・

161 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/04 16:15:53 ID:Y5ttbRoF
自慰だって同じよ
エッチ嫌いじゃないけど、レスいらないよ

914 名前：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/04 16:34:18 ID:Y5ttbRoF
もう！ばかぁー！
わたしのレス、追っかけてるわけ？
自慰だってオナニーしたって、いいでしょ！
915 名前：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/04 16:35:37 ID:Y5ttbRoF
もう知らないっ！
勝手にすればっ！

危キャラに魅力を感じ、離れられないタイプの人間も実際世間にはいる、
俗に世間でいう新興宗教の教嘘様と信者との関係によくみられる、
一旦洗脳されると中々マインド・コントロールから抜け出せない、
○石イエスと女性信者しかり、叩かれれば叩かれる程に
強まる絆とでも言うのだろうか、まあ何時か洗脳から覚める時が来るかもしれないし
新たな被害が少しでも防げれば・・・としか現段階では言い様が無い

しかし本当の危惧はそんな個人の洗脳問題じゃ無い、
基本さんが再三に亘って述べられてきた教団史上初のインターネットを利用した
教団に対しての謀反・異端事件、教団内に巣食う反思想組織の陰、危険分子の存在
それこそが最大の危なさと云う事なのだろう・・・

279 ：パルナス ：04/10/02 21:10:33 ID:8VPiVzJo
どちらにしてもこれだけ２ちゃんで騒がれれば教団内では話題にはなるな、

問題は教団に席を置きながら異端的内容の情報をＨＰで流している点に
尽きるんじゃないのかな、異端なら異端で別派でも法人でも創ればいい訳だ、
それはそれで立派なものだ、しかし、異端的思想を強く持ちながら教団に席を
置きお供えで生活させて頂きながら本部がして欲しく無い行為を続ける、
しかもお供え金を軍資金にして、それはどうかと思うぞ、
あまりに都合が良過ぎないか？しかも匿名どころか高名な先生の名を騙って
行為を継続し続ける当たりは確信犯と見られても仕方ないだろう、

＞教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。

まったく同感だ、異端なら異端！天理教の教会長なら教会長！ハッキリしろ！
獅子身中の蟲、米びつの中の米喰い虫みたいなマネは止めろ！という事だな

>>321
その通りです。
理も神も恐れない、怖くない、表看板天理教の人間が、ネットを利用して謀反しているわけです。
問題は、そこです。
洗脳される人には、洗脳されたい願望があって、それで染まると抜けられません。
染まったというより、発現した、発色したと言う方が適切です。
もともとの色が、誘発されて現れた人の場合は、増殖しようとします。

傍陽気さんへ。
別スレから転記してお返事します。
> 洗脳解けてなかったという事を言いたかっただけ。
お気持ちは分かりますが、心開いて洗って見ないと、染み付いてしまっているのか、たまたまか、本人の色としての発色かは分からないところです。
人が決め付ける前に、話し合ってみてからだと。思います
教祖の為だと言う、人助ける為だという金看板なら、何しても良いわけではない。
本部が公刊されているものは、本部のものです。
自分が本部の代理になっては、理が違う。
その間違いを、こせつさんがしていた事、擬似本部行為としての神の認証とか啓示の真実とかでありしたのです。
教義の研鑽という美名に惑わされた部分が、原典を陳列するという、擬似本部行為の延長にいる自分のおかしさに気が付けない原因となっています。
基本はいつも言いますが、基本程度の知識の人は大勢いて、本部内内では語れても自由に外には語れない。
それは、語れば本部の行為となってしまうからです。
責任の重さです。
同じ水でも、盗泉は飲まず。
この分別は大切です。

きたろうさんのメッセージの意味を、今こそ考えましょう。
37 ：きたろう ：04/10/01 14:58:33 ID:gUoM81J0
> こせつさん！お疲れさまでした。またゆっくりと研究しあえる時が来る事を楽しみにしています
>
これが、きたろうさんの「こせつ」さんへのメッセージです。
きたろうさんには、こせつさんは恩人なんです。
逆に言えば、知らずのとりまきです。
こせつさんが、きたろうさんを切った真意は、踏み絵です。きたろうさんと、そしてその他の参加者への踏み絵です。
芸の巧みでは一枚も二枚も上手です。
レースのトップを引っ張っておいて、するりと、１番に別人を入れ替える手法です。
巻き込み狙いというか、非難されるのなら、今は形も無い「こせつサイト」ではなく、今から形成されるであろう「きたろうサイト」。
そこには、かなりの移植をしました。
ＨＰつくってやればよい。協力するよと、「こせつ」さんは誘導していました。
アイテムも人も「きたろうサイト」に温存し、「存命のこせつ」は君臨する。
傍陽気さん、これが事実経過です。おかげさまではっきりしました。
公然と口にしただけきたろうさんは誠実ですが、擬似本部を肩代わりさせ、「擬似教祖こせつ」「擬似本席きたろう」という想定を、さっと実行する「こせつ」を、軽視しないことです。
さあ、「きたろうサイト」叩けるか。
基本は無視します。監視はしても無視します。相手すると喜ぶだけだからです。

だから、言ったでしょ。理が働くのを待っているんだと。残念。
原典転載の非道理についてはこせつＢＢＳでもう散々やったんですよ。
それで自分が最終責任取ると。馬鹿言ってんじゃない。
教祖への最終責任は真柱様がとりなさる。

本部内統領室の見解ハッキリしています。原典のネット上転載は認めていない。
何回も言いますがそれが真柱様の裁定です。理が働くのは明らかです。

>>326
すみません。でも、確認しなければ過去だけが全てではありませんので、現在を語って頂けた事が大きなことです。

散々やりあった挙げ句、
こせつさんが最終責任を取るとした上で、原典を公開はやめない
とまで宣言したんです。

よくわかりました。
ただし、きたろうさん叩きは、誘導ですから、乗りません。

思うところが在り筆先転載をやめた、ときたろうさんが打ち明けられたとき
やっと分かってくれた。理が働いたと思いました。きたろうさんは悪いと
分かっているのは明らかです。

>>331
そうですね。しかし、因縁というのは分かっていても通るから因縁です。
優しく、お願いします。

　なんでなんでなんで筆先がインターネットに転載されたらだめなんでつか？教祖は本当に怒るかな？いっせんにせんでたすけゆく

>>332 了解。

初代真柱の裁定により、政府に取り入って教団設立をしようとしたところ、
神のさしづは「ならん、ならん」
真柱の裁定と言えど、それが神の裁定とは限らない。

真柱様の理を軽くした時点で異端です。調子に乗るな

>真柱様の理
そもそも天理教用語と思われる「理」とは
なんなん？みんなわかって言ってるのかいな？

>>318
パルナスさんのご指摘の通りとしますと、Charles Robert Jenkins さん。
脱走したのか敵前逃亡か、北朝鮮のスパイか拉致被害者か。
元アメリカ兵はクイズの話題にはちょつと厳しすぎますが、でもメッセージとして、よく出来たネーミングです。
>>335
それは教団内部の異説の一つです。しんばしらに全て託されての教団設立。
それが基本の教理です。
>>337
理は、神です。
真柱の理とは、真柱が神のしんばしらとして存在していることです。

136 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/04 20:59:28 ID:Y5ttbRoF
水着、脱がさないで

>>338
ご一同様。
こせつさんとCharles Robert Jenkinsさんの、接点のなぞは、ここが端緒です。
【基本】 天理教綜合案内所 【異端】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095137569/l50
7 ：Charles Robert Jenkins ：04/09/14 14:46:50 ID:VrZrFcyW
こせつさんがORTHODOXの話題じゃなきゃ嫌だって言うので、
比較的新たな話題をこっちにもコピペしときますよ。（ｗ

＞３３８　パルナスさんのご指摘の通りとしますと、Charles Robert Jenkins さん。
脱走したのか敵前逃亡か、北朝鮮のスパイか拉致被害者か。
元アメリカ兵はクイズの話題にはちょつと厳しすぎますが、でもメッセージとして、よく出来たネーミングです。

同感です、意識してつけたのか、偶然なのか
やはり「因縁」でつけたのでしょうね・・・

チキン君ずばり痛いとこ突かれたみたいでカンカンになって怒っている
みたいだね、君は頭はナマジいいみたいだけどカッー！となる性分みたい
なんだよ、そのカッーとなって捲くし立てるところは正に自白なんだけど
一旦ヒステリックになると後先見えないタイプだね、悲しい程に、
私が異端ね、その線も大いに考えられるよね、よ〜く思案すればいい、フッッッ
でも夜はグッスリ眠るんだよ、おつとめに影響したらいけないからね、
余程他人に怨みを買う様なＨＰを運営してきたって云う自覚であり自白だね
でもこれだけは言っておいてやるよチキン君、こせつ教ＢＢＳに参加にしてきた
人間だけを信者だと思うと大間違いなんだよ、実際それ以上に比較にならない
数のロム信者や閲覧者が居たって事を、中には心を傷めた者や憤慨を受けた者
もいるかも知れないって事を君はもっともっと自覚するべきだね・・・

真柱様はただの人間側の代表でしかないという話も謀反でつか？

>>340
Charles Robert Jenkinsさんにお尋ねしておきました。
>>318　パルナスさんの説です。
Charles Robert Jenkins ＝ 道興 ＝ こせつ教祖
正しいですかとお尋ねしました。
これをお認めにならない場合はもちろん、お認めになった場合でも、
【基本】 天理教綜合案内所 【異端】は、こせつという異端擁護の目的で立てられたものとみなすに変化はありませんが、
お認めにならない場合には、ちょっと人間やめたのかなと、思いますよ。

しかも、Charles Robert Jenkins さんは、スレッド内で、原典の引用を禁じています。
こせつさんが、出典を明らかにした文書の所在を求めたのと同じ手法です。
一転、今度は、原典の引用禁止令で、バトルせよ。
もういいでしょう。嘘はばれたのですから。パルナスさんに。

>>342
> 真柱様はただの人間側の代表でしかないという話も謀反でつか？
基本に反した異説です。説く人によれば謀反です。
芹沢光治郎の書いた小説の描写、そのままがルーツです。
４９日の神人問答を、性格に時間経過に忠実に読めば、全く違うと分かります。
ＰＡＴＩＯにて、詳説する予定でいます。
道○社の○山先生の時代に、応法叩きとして、学者、本部関係者が採用した異説、悪説です。
天理教事典にも、記されている、汚点的悪説、悪理です。

基本さんはバル茄子説を支持するという事ですか？

道興さんのＩＰ見てないの？

>>345
>>340 ：基本。 ：04/10/04 22:38:05 ID:Nil9c72L
ご一同様。
こせつさんとCharles Robert Jenkinsさんの、接点のなぞは、ここが端緒です。
【基本】 天理教綜合案内所 【異端】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095137569/l50
7 ：Charles Robert Jenkins ：04/09/14 14:46:50 ID:VrZrFcyW
こせつさんがORTHODOXの話題じゃなきゃ嫌だって言うので、
比較的新たな話題をこっちにもコピペしときますよ。（ｗ

ご一同様に申し上げておりますとおり、この接点を、不純とみています。
胡散臭い話です。
お相手して、原典に対する矛盾した考えも披露して頂いたし、もう相手をするお方ではないなという印象です。
パルナスさんが原因ではなく、きっかけです。

こせつさんは何も語っていないのに、２ちゃんには来ないし見ないこせつさんなのに、唯一、接触したという自白。
それが、基本の態度を決めています。

神様は人間の親だからわからん子供には寛容だけど分かった子供には厳しいど。内外隔てなくね。

>>343
同感。

>このスレの趣旨は総合スレです。総合格闘技です。
打撃も寝技も関節技も、はたまた反則技でも何でもアリです。

チキン君の取り決めたルールに甘んじさせて頂き何でもありで
嘘をあばこうとしました、残念ながら予想通りの案の定な結果ではないでしょうか
私ももういいと思いました、嘘はばれたのだから
私をどこぞやのスタッフと呼んだり、教外の異端と呼んだりと
あれこれ妄想されますが、彼が恐れていたり疑っているのがそれら
なのでしょうね・・・

道興さんのＩＰ見てないの？

>>294
これの事ですね、基本さん何故お答えにならないのかな。

あげ

>>350
チーム組んでりゃオチャノコサイサイ
たった２〜３人だけで、いくらでもIP晒しながら自作自演は出来るし

まあまあ、気長にいきましょう。
真柱さまに対する異端派の誹謗中傷は、基本さんが大掃除してくれるみたいですから。

真柱に徳などあるのか？ないだろうが。

149 名前：武庫川女子大学総長 ：04/10/05 06:24:28 ID:++CWTTTr
「修養科」では酒飲み放題、詰所の女の子にちょっかい出し放題だったよ。
天理教は、イスラム教ではないのでね。
おいらは５６４期生。本島詰所から修養科へ行ってきた。
「特別ひのきしん」のときなんか、女の子と大いにイチャついてたものだったな。

今となれば、いい思い出だよ。慢性的な寝不足には閉口したけど。
「雌松雄松の隔てなし」とは、おいらにとって「渡りに舟」。
おっと、「渡りに関釜フェリー」。
欲を言えば、修養科生の女の子らも、スカートばきならもっとよかったのに。



真柱の徳を語れる人間ではなかろう？

>>351
ネット上での存在は、記号としての存在です。肉体が一つとは限らないし、記号も一つとは限らない。
名古屋とか天理とか、居住地そのものもネット上では記号です。
運転免許証のコピー添付しても、記号にしかすぎません。
そこでは、何を語っているかという現実しか、存在の証明はありません。
ネット上での大会などは、チームつくりが上手いものが勝つのであり、一対一を真面目にしているゲーマーなんて見たことありません。
それを禁じる手段は無いからです。
将棋・囲碁にいたれば、研究グループ対個人も、いくらでもありです。
何人がかりでいるかではなく、何を語っているかが、存在そのものである。
この原理原則に照らして、基本は、回答もすれば回答しないこともします。
同一人の質問には、一度答えたら十分です。

>>355 ありゃっ、ＨＮが消えてしまっている！

〉真柱の徳を語れる人間ではなかろう？
この問題、お道ではタブーなのかな？そういう事大主義は、もうやめにしよう。
それとも、真柱は「象徴」なのかい？
当方を「俗物」と見なすのは勝手だが、なぜにこれほどの事柄を臆面もなくカキコすることになったのかだ。
修養科生の多くが、同じ考えを持っていた。少なくとも本島詰所においては。
まあ下心は、みんな持っていたんだね。独身（当時）男子の修養科生に限っては。
・・・・どうしてこんな「挑発的な」カキコするのか、よく考えてみよう！

天理教、唯物論と大差なし

＞どうしてこんな「挑発的な」カキコするのか、よく考えてみよう！

品性下劣、それだけ

>>357
誰かこの謎の電波文章を、わかりやすく説明してくれ！

>>358 >>359
> 天理教、唯物論と大差なし
真柱というのは、人間としてみたら、おんなじだから、徳についても因縁に於いても、普通と同じです。
武庫川女子大学総長さんが言うように、事大主義は間違いです。
しかし、同じだという前提に立てば、誰それの徳は、因縁はと瀬踏みするような、格付けするようなことは教祖の教えに無いことなので、上からも下からも止めるべきことでしょう。
> 修養科生の多くが、同じ考えを持っていた。少なくとも本島詰所においては
聡明な方が揃っておられたと思います。
現真柱は、まだ真柱になる前に友人から聞きましたが、大変にお酒が大好きで、皆が困っているとの事でした。
そんな程度です。人間的には。

人間的に大酒のみで。何が悪い。と、庇うつもりもないし、酒飲みは嫌いだというつもりも無い。
そういうことは、本人の自由なのです。
どちらに転んでも、同じ人間を、美化するのもけなすのも、それは、天理教の本筋とは関係ない事です。
本島の皆様は、美化が嫌いだったのでしょう。
しかし、同じ人間を同じ人間と扱えなければ、行き着けば美化している愚か者と同じになってしまう。
個人というものの問題を云々せずに、取り巻きの美化を戒めて、修養科生とどっちが偉いかは、明白（真柱ではないと）なんだから、
教祖に対しての天理教を目指すべきです。
我々子供が人間であることの方が、教祖には大切なのです。
人間らしく生きている方が偉いんです。
単純に真理を認めた上で、人を助けることを主とした人生に向かうのが天理教です。
観点を変えて、対等の人間として、自分の行き方を思案してみたらどうでしょう。

神のしんばしらなのに
子供が出来ないのはなぜ？
おびやゆるしの大元なのに、おびやゆるし使えないね。
おさづけ効くのか疑う人も多くなるよね。「天理教の代表に子供が出来てから、出なおして来い」
って言われるよ。

>356
武庫川女子大学に、 武庫川女子大学総長の役職なし

バカ全開ですよｗ

真柱様は神様に成られたのですか。じゃすべての悩みを解決してくださることでしょう。
天皇陛下も神様だった。真柱様も神様だった。戦前は天皇陛下の方が上だった。
しかし人間宣言をなされた。真柱様は未だに神様だったんですね。よく分からない。

>>365＝バカ満開ですよｗｗｗ

>>365 >>366＝バカ満開ですよｗｗｗ

ほんとだｗｗｗ

>>367=アフォーラム関係者。バカ満開です。ほんと必死です。

>>365＝アフォーラム関係者。バカ満開です。電波文章です。でも、ほんと必死ですｗｗｗ

>>285
> 整理させてください。答えたくない質問には答えなくて結構ですが、
> 答えなければ論議は進みません。こせつのやり方と同様と受け
> 取りますので、そのつもりで対応願います。

しばらく時間を空けて待ってみましたが、基本さんからは明確な
反論がありませんでした。よって、反論なき物に対しては認めた
と判断します。

まず、唯一返したレスが、これ。

>>312
> > 実際には各常連の利用者にはメールで詫び状を送付しているかも知れません。よって、
> > 「だから閉鎖ではない」と断定するには不十分です。
> 反論します。
> 「いずれ復活する」のですから、だから閉鎖では有りません。

反論になってません。基本さんの元発言を以下に引用します。

>>ごめんくらいあるのが当然ですが、それも無いというのは、閉鎖では無いからです。

閉鎖では無いという根拠を「詫びていないからだ」と言いました。
ところが、いつの間にやら「いずれ復活する」のですから、だから
閉鎖では有りません。に論点をすり替えています。やってること
こせつと一緒です。またもや、支離滅裂。

> > まず重要な確認です。彼が教会長であるというのは、事実なのでしょうか。
> 自称「教会長」なだけで、一般信者だったらどうしますか？
> それは、本人の自白を楽しみましょう。

楽しみましょうとは、どういう意味でしょうか。今まで、ずっと
教会長だと決め付けて話していたのに、こんな誤魔化しが
通用するとでも思ってるのでしょうか。

> > 一般信者だった場合、公金流用にはなりませんよ？
> 奥さんがやっても子供がやっても同居人がしても、通いの信者がやっても、
> 公金を私的に利用すれば、公金横領です。着服とも言います。
> 会長がやれば、業務上横領、一般人なら窃盗と言うことにもなります。

公金流用の定義なんか、ここじゃ問題になってません。
またもや、こせつ同様の論点をすり替え。開いた口がふさがりません。

閉鎖ではないと拘り続ける理由は何か。

>>372
> > 「いずれ復活する」のですから、だから閉鎖では有りません。
> >>ごめんくらいあるのが当然ですが、それも無いというのは、閉鎖では無いからです。

そもそも、僕が閉鎖と表現しているのは、こせつBBSが書き込め
なくなった、閲覧できなくなったことを、事実上の閉鎖と言ってる
だけです。>>134 にちゃんと、一時的なのか永久的なのか不明
だと書いてあります。

こんな言葉尻捕まえて、くだらない議論したくないんです。基本
さんが閉鎖ではないと拘り続ける理由は、自分が潰してしまった
んだという罪悪感を感じ始めたからです。それでいいんですよ。

基本さんは >>139 で、間髪入れずに↓こう書きました。

>道興さんの閉鎖話は、基本が上級黒幕説を書き始めたからです。
>それを目線からそらしています。

目線を逸らしてるのは、どっちでしょうか。これが >>135 の
閉鎖を望んでいたのか否かには全く答えようとせず、これは
閉鎖なんかじゃないと、完璧なまでの論点のすり替えです。

>>302
> 大切なのは、道興さんは今ここで語りたいと言う事です。

誰にとって大切なんでしょうね。基本さんはこう書きました。

>> 基本は、「道興さんと語り続ける存命のこせつさん」立ち上げて、継続しますよ。
>> ２０年でも３０年でも。

20年30年でも継続すると啖呵切ったのは、誰なんでしょう。

> 突然にいなくなっては寂しいのです。

格好付けたけど、吐いた唾、飲んじゃいましたね。

> でも、基本は、ある日突然、・・・。ありえます。

ええ、結構ですよ。その方が基本さんのためです。IPｱﾄﾞﾚｽの
意味も理解できないで、web 運用するのに多額な費用が
必要だと思っていたようなド素人が、２ちゃんで遊ぶにはまだ
時期尚早です。どうぞアフォーラムのお花畑にお帰りください。

>>皆さん
とりあえずお茶でもどうぞ･･･（;^^）ノ旦~~

　　だ　陽　な　い　お
　　も　気　い　い　も
　　の　ぐ　か　じ　　し
飛　　　ら　　　　ゃ　ろ
田　　　し　　　　　　け
分　　　　　　　　　　れ
教　　　　　　　　　　ば
会

>>361
ﾃﾞﾑﾊﾟに書かせた僕が、責任持って解説しましょう。

>>357
> ネット上での存在は、記号としての存在です。肉体が一つとは限らないし、記号も一つとは限らない。

簡単な話を、何でややこしくしちゃってるんでしょうね。

> 名古屋とか天理とか、居住地そのものもネット上では記号です。

あらら、自分の発言を根底からひっくり返しちゃってますね。
「道興＝こせつ」と、信じ込んでいた言い訳が、始まりますよ。

> そこでは、何を語っているかという現実しか、存在の証明はありません。

つまり、ネット上の存在は全て、事実を証明するまでには至ら
ないんだ。書かれた文字が現実だと、こう主張しておられます。
何か言ってること矛盾してますが、まあいいでしょう。

> ネット上での大会などは、チームつくりが上手いものが勝つのであり、
> 一対一を真面目にしているゲーマーなんて見たことありません。

さも、ネットは精通しているかの語り口調ですが、以下省略。

> この原理原則に照らして、基本は、回答もすれば回答しないこともします。

つまり、おれの好きなようにやらせてくれと、そういうことです。

> 同一人の質問には、一度答えたら十分です。

一度も答えてない質問が山ほどあるのに、誤魔化してるんじゃ
ありませんよ、逃げてるんじゃありませんよと、言い訳してます。

道興さんもう来ないかと思ってましたが、休憩していたのですね。
疲れませんか、電波節の親父の相手。

天フリの基本と２ちゃんの基本は別人か、と思ってしまうほど
わけがわからないです。

ＩＰ三鷹の問いに電波節ですし、fusianasaの意味すら分からなかったようですし、
プララのＨＰも無料ですし、著作権も文化庁のＨＰ見ると５０年。

なんか操られ電波親父に思えてきました、お気の毒なかたです。

飛田さんの言うとおり、ある意味思いしろい親父だとは思いますけどね。

>>357
> ネット上での大会などは、チームつくりが上手いものが勝つのであり、
> 一対一を真面目にしているゲーマーなんて見たことありません。
> それを禁じる手段は無いからです。
> 将棋・囲碁にいたれば、研究グループ対個人も、いくらでもありです。
> 何人がかりでいるかではなく、何を語っているかが、存在そのものである。

チーム？ああ、>>353 見てそう思っちゃったんですね。

> この原理原則に照らして、基本は、回答もすれば回答しないこともします。

原則原理ってあんた、単なる思い付きでしょうがそれは。

> 同一人の質問には、一度答えたら十分です。

答えてもその中身が、言い訳、誤魔化し、論点のすり替え。
だから基本さんには、２ちゃんに来て欲しくなかったんですよ。

基本さんは、天フリで教義の解説してますよね。ここでは、道興さんの質問に
答えたらどうですか。異端は本部でなくて理が決める。順序が逆だと。
基本さんあなたは、理が決めるというほど理に精通しているのか。こせつ
さんの神の認証と同じじゃないのかな。また、何処かで、本部をないがしろ
にするものは、異端ですとあったが、それは、基本さんあんたでしょう。
本部が決めるべき異端を基本さんが決める理で断定しているんだから、
異端です。
こせつさんのHPは、本部では全然問題になってませんよ。１部の人間が
言った感想で大騒ぎしているだけじゃないんですか。本部が、異端審問して
はじめて、異端と天理教が認定するのです。けっして、基本さんのやること
ではない。

そう熱くなるなや。
神さんの思いちゅうのは結局は
「みんな仲良く、元気に働こう」
この一点に尽きるんとちゃいますか？
もちろんこれは簡単なようでいちばん難しいんやけどね。

啓示がどうの異端がどうのまつえさまがどうのなんて
教理を難しくあれこれ考えるよりも
自然と自分の心が気持ちよくなるようにしといたらええんとちゃいますか？
何よりも実践が大事やねんから。
・・・偉そうに言うてすんまへん！

>>377
> 道興さんもう来ないかと思ってましたが、

溜飲下げたいだけです。それだけです。（ｗ

> 休憩していたのですね。

いや、基本さんに、よく考えて答える猶予をあげていたんです。

> 疲れませんか、電波節の親父の相手。

ええ、何と言うか、これも因縁なのでしょうね。屁理屈大好き。（ｗ

> 天フリの基本と２ちゃんの基本は別人か、と思ってしまうほど
> わけがわからないです。

以前、アフォーラムの PATIO で、基本さんとみさとさんが論争
していたのを思い出しました。
http://park18.wakwak.com/~yousun/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view2&f=33&no=64
これ読んだ時はまだわかりませんでしたが、実際に基本さんと
絡んでみて、ようやくみさとさんの気持ちがわかったような気がします。

> ＩＰ三鷹の問いに電波節ですし、fusianasaの意味すら分からなかったようですし、
> プララのＨＰも無料ですし、著作権も文化庁のＨＰ見ると５０年。
> なんか操られ電波親父に思えてきました、お気の毒なかたです。

２ちゃんではﾏｼﾞﾚｽした方が負けなんですよ。それを今回の経験
から是非、学び取ってもらいたいものです。

> 飛田さんの言うとおり、ある意味思いしろい親父だとは思いますけどね。

私も、おもしろければいいじゃないかと思います。私は楽しんでます。

>>380
> そう熱くなるなや。

洩れはいつも２ちゃんではこんなペースですよ。

> 神さんの思いちゅうのは結局は
> 「みんな仲良く、元気に働こう」
> この一点に尽きるんとちゃいますか？
> もちろんこれは簡単なようでいちばん難しいんやけどね。

基本さんを追い出すのが目的ではありません。援護に煽られ
皆に見られているという手前、つい突っ走ってしまう基本さん。
素敵です。ネットでおもちゃにされないように、働くべき場所で
いつまでも元気で働いて欲しいのです。粘着は愛です。

> 啓示がどうの異端がどうのまつえさまがどうのなんて
> 教理を難しくあれこれ考えるよりも
> 自然と自分の心が気持ちよくなるようにしといたらええんとちゃいますか？
> 何よりも実践が大事やねんから。
> ・・・偉そうに言うてすんまへん！

御意。

>>379
> 基本さんは、天フリで教義の解説してますよね。ここでは、道興さんの質問に
> 答えたらどうですか。

いや、もう結構です。アフォーラムでの活躍に期待します。

基本さんが、こせつさんのHPを潰したように思われているが、それは
どうかな。確かに、公金とか肖像権とか黒幕とか、HP内容以外の場外
乱闘の方向に話を持っていったのは、基本さんだった。しかし、閉鎖は
こせつさんが決めたことで、基本さんが力つくでやったことではない。

「粘着は愛」か・・・
呆れた。
まあ、気張りや〜。
頑張ってな！

>>330
> よくわかりました。
> ただし、きたろうさん叩きは、誘導ですから、乗りません。

よくぞここまで成長を遂げたものです。安心しますた。

>>330
いや、もう結構です。
何でだろう、さんざん書いてただろう、回答してほしいと・・
基本さんに答えてもらったら、具合が悪いことでもあるのかな

>>384
> 基本さんが、こせつさんのHPを潰したように思われているが、

思われているんじゃなくて、基本さん本人が潰してしまったと
思っちゃってるんですよ。だから、そうじゃないんだってことを
書き続けていたら支離滅裂になってしまったという結果です。

おっしゃるとおり、閉鎖した原因は >>291 で書きました。
勿論、僕がこせつBBSに投稿した事実もこの原因に含まれて
いますよ。だから、>>134 で、最悪の結果だと申し上げました。

>>387
>>371

返ってくるレスが、尽くｲﾐﾌﾒｰｲ。よって、もうﾚｽしたくないのだと
判断したからです。思いやりです。

反論あるならば、勿論受け付けますよ。

もう、基本さん来ないかもしれんな、今頃、天フリの原稿かいるのかも。
基本さんが、このスレでこせつさんに「ORTHODOX」を再開してください。
と言う展開にならないかな、いろいろあったけど、飛田さんがおっしゃる
ように、みんなで楽しくやれたらいいのにな。道は険しく、いばらの道
だけどね。

>>382
age ます。ご容赦ください。

> ネットでおもちゃにされないように、働くべき場所で
> いつまでも元気で働いて欲しいのです。

申し訳ございません。結局、基本さんをおもちゃにしていたのは
僕だったのかも知れません。

振り返ってみれば、天理教ORTHODOXが閉鎖になった原因を、
無意識に基本さんだけに押し付けていたのかも知れません。
そして、パルナスに煽られている基本さんの姿を見せられて、
ここにきて自分の姿が鏡の如くに映りました。

そうです。元々は >>89 のパルナスの煽りに >>118 で釣られて
しまったのが始まりでした。僕がこせつBBSに投稿した後、こせつの
反応が見たかった。でも見れなかった。見れなくなっていた。

見れなくしたのは誰だ！？

はい。自業自得です。因果応報です。首つってきます…。　_|￣|○...

>>379
>>こせつさんのHPは、本部では全然問題になってませんよ。

それはそうです。むしろ本部で問題になっているのは、もう一つの方でしょうね。

>>本部が、異端審問して はじめて、異端と天理教が認定するのです。けっして、
基本さんのやることではない。

はい、そのとおりです。本部は御用として放置しておいたものを淡々と認定するだけです。
基本さんの意見はおありでしょうが、最終的には本部が決めます。

>>377＝道興なんだろ？

>>393＝基本なんだろ？

>>395＝IDが変わったか確かめたﾔｼ

しかしまぁ、香ばしいな。

首つってきまして、出直しますた。

>>353
> チーム組んでりゃオチャノコサイサイ
> たった２〜３人だけで、いくらでもIP晒しながら自作自演は出来るし

残念ですた。おれひとりですが、何か？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>318
> Charles Robert Jenkins ＝ 道興 ＝ こせつ教祖

パルナスくんよ、正解は↓だよ。惜しかったなあ。
Charles Robert Jenkins ＝ 道興 ≠ こせつ教祖
でもあんた、おれのハンドル使ってなりすまし荒らしをやらなかった
ところを見ると、あんたも案外真面目なﾔｼなのかもな。（ｗ

基本さん、どうですか？チームだの原則原理だの、そんなんじゃ
ないんです。基本さんの使命感を持って真剣に問題に取り
組んでらっしゃる姿を見て、それを茶化す僕のような輩がここ
にはいるんですよ。２ちゃんはキチガイの遊び場なんです。
おもちゃになんかされてはおらんと、認めたくないお気持ちは
わかりますが、おもちゃにした僕がこう言ってるんですから、
失礼ですが、僕から見たらおもちゃなんです。

>>343
> 【基本】 天理教綜合案内所 【異端】は、こせつという異端擁護の
> 目的で立てられたものとみなすに変化はありませんが、
> お認めにならない場合には、ちょっと人間やめたのかなと、思いますよ。

目的は違いますよ。目的はちゃんとｽﾚの最初に書いてあります。

>>338
> パルナスさんのご指摘の通りとしますと、Charles Robert Jenkins さん。
> 脱走したのか敵前逃亡か、北朝鮮のスパイか拉致被害者か。
> 元アメリカ兵はクイズの話題にはちょつと厳しすぎますが、
> でもメッセージとして、よく出来たネーミングです。

という訳で、メッセージは他のところでした。嘘を嘘と見抜く力を
つけましょう。これ、基本さんへの熱いメッセージでした。

何故ジェンキンスなのか。わかる人にはわかります。ライブドアが
新しい球団名を募集して、つい先日までその人気ランキングが
公表されていました。1位になっていた球団名は何だったか。
「仙台ジェンキンス」です。つまり、ネット上では旬の名前なんです。
端からﾈﾀｽﾚなんです。糞ｽﾚなんですよ。

なぜ僕がここまでするのか、お話します。もうそんな誤解は解け
てると思いたいのですが、まず、こせつ援護という固定観念を
お捨てになって、冷静に読んでください。

僕が基本さんに２ちゃんに来て欲しくない、時期尚早だと申し
上げたのは、基本さんのお書きになられる内容は時に、増野
鼓雪や、関根豊松に匹敵するほどの危険度があるのです。
劇薬に等しいのです。よって、安易にネットで不特定多数に
閲覧させるべきものではないと、ましてや、半無法地帯である
２ちゃんなんかではと、僕にとっては激しく脅威なのです。

ですから、せめてアフォーラムの中だけでご活躍されたいのです。
何故なら、基本さんはあそこで素晴らしい実績を積んでらっしゃい
ます。そしてあの場所は、比較的管理されていると思うからです。
ふざけた投稿はちゃんと削除しているようですし基本さんの暴走を
冷静に制圧しているように感じるからです。

以上、僕のわがままな主張ばかりですが、これが基本さんに対
する情熱の根源です。今までの無礼な言葉使い、そして見下し
たような発言、全てに対して謝罪します。

どうも、すみませんでした。心よりお詫び申し上げます。

これにて「道興」及び「Charles Robert Jenkins」の糞ｺﾃは
お役御免です。以降、名無しに戻ります。

基本さんに言い忘れましたが、匿名の２ちゃんでは、固定ハン
ドルなど、百害あって一利無しです。「道興＝こせつ」とか、
クリスチャンまなみに対する粘着荒らしとか、ご覧になられた
とおりです。老婆心ながら、ご忠告申し上げます。

本部が異端と認定しようと、認定しまいと、異端は異端、謀反は謀反。
これが基本です。
現実に、ネットにて公開された内容は、天理教ORTHODOXさんは異端だと示しています。
そこで、２ちゃんで喧々囂々と議論する事で、そんな、こせつさんが異端だなんて思ってもいないで、素朴に信じていた人に、気が付いて頂く一助とした。
そうですよね。こかんさん。
こかんさんへの助っ人が基本です。
こせつさんは議論に参加しないと公言し、結局は擁護派の口を借りて主張を述べていた形でありました。
道興さんは、その説く所こせつさんの代理であり「異名同体」のこせつ、道興であり、又、Charles Robert Jenkinsさんも、同じでありました。
一方きたろうさんは、こせつさんの活動を結局は認める立場であり、もう一つのORTHODOXを作りつつある。これは、こせつさんの深慮遠謀でした。
現実には、本部はまだ態度を明らかにしておらず、ネットを用いての自説の公表に対して、公式見解は示されないでいます。
現実には、批判分子として天理教ORTHODOXよりもフォーラムの方が、本部からは警戒の眼で見られていて、基本はその中で、教義の自説を公開しており、この方がもっと問題ではないか。
これが、基本に対する、批判意見の収束したものと思われます。
基本は、まだこせつさんがあきらめきったとは思っていません。
閉鎖したとかたった道興さんは、やはりこせつさんの「異名同体」です。
ワクチンを打ち続けたいと思います。

>>400
> 増野鼓雪や、関根豊松に匹敵するほどの危険度があるのです。
過大評価であり、誉め殺しです。
> 劇薬に等しいのです。
つまり基本は危険人物というご指摘です。
> 基本さんの暴走を冷静に制圧しているように感じるからです。
基本は誰にも制圧されないし、暴走もしません。
私は、道興さんが、実は誰かと言う事の興味でものをしているのではなく、公開された言葉の危険度で、対応しています。
道興さんは、Charles Robert Jenkinsさんの名において、こせつ教祖の意思と分かるように文を記されています。
である以上、こせつ教祖の意思の亡霊として、お相手するしかないわけです。

お詫びの心、撤回します。

>>402
> 道興さんは、その説く所こせつさんの代理であり「異名同体」のこせつ、
> 道興であり、又、Charles Robert Jenkinsさんも、同じでありました。

いつまでも、ほざいてろ！

> 閉鎖したとかたった道興さんは、やはりこせつさんの「異名同体」です。

そもそも、僕が閉鎖と表現しているのは、こせつBBSが書き込め
なくなった、閲覧できなくなったことを、事実上の閉鎖と言ってる
だけです。>>134 にちゃんと、一時的なのか永久的なのか不明
だと書いてあります。同じ事を何遍も言わすなや！

> ワクチンを打ち続けたいと思います。

自分に打て！

>>403
> 過大評価であり、誉め殺しです。

訂正します。ただのﾃﾞﾑﾊﾟですた。

> > 劇薬に等しいのです。
> つまり基本は危険人物というご指摘です。

誰の目から見たって危ねーんだよ。

> 基本は誰にも制圧されないし、暴走もしません。

ついでに、盗んだバイクで走り出せよ！

> 私は、道興さんが、実は誰かと言う事の興味でものをしているのではなく、
> 公開された言葉の危険度で、対応しています。

後からどんな言い訳ほざいても、後の祭り。

> 道興さんは、Charles Robert Jenkinsさんの名において、
> こせつ教祖の意思と分かるように文を記されています。

あんたの脳内妄想は五臓六腑に染み渡るね。

> である以上、こせつ教祖の意思の亡霊として、お相手するしかないわけです。

だから支離滅裂だと。だから誤魔化しもOKだと。だから論点を
すり替えようがお構いなしと、そういうことですねああそうですか。

＞＞Charles Robert Jenkins ＝ 道興 ≠ こせつ教祖

究極の「自分のIP晒し」までして身の潔白を立てた行為はスゴイと思ったが、
しかし、それが人を目を欺くためだった。
自分のご都合信仰で世界が成り立っていると思っていて、好き放題に
傍若無人を働き乱暴狼藉。
異端グループの人間もこうやって本部や周囲のを目を騙すんだろう。
「異端ひながた」の基本を見た気がした。後味が悪すぎる。

┏━━━━━━━━━┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´∀｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　道興はこせつだと思っている人、スイッチオン
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 |　|　<ヽ |　　 　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　|　| 　＼）　 　 Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 �煤i´Д｀；）　　 　　　　　■■-っ　＜　 ま、当然でしょう
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 |　|　　 | |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　l m　　ヽm　　.Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

道興にとったら、こせつだろうが基本だろうが、気ままに遊べりゃ何でもいいんだろ。
道興が教会者なら、喰いっぱぐれなしの上、この2チャンは新顔の遊び相手のカモが
次々とやって来る所だ。
2チャンネラーってのはよっぽど楽しいんだろうよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖＋|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .／|￣￣￣|　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 　　 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜入院患者の 道興 が逃げ出したぞ ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）|　.|. 精神 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡..　　　/,r|[道興]r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧ ｱﾗ こせつ ｻｿ
　　|　| i.|...:;;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─‖　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二　(ﾟｰﾟ*)　 　 ﾄﾞｯﾀﾉ？
　　|　l i.|:;:;;;;;;;:　 | |　ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _|　　‖　 |│＿|　 :|＿＿|　　|　　. ||　　(y[と)]
　　|二二二二二二.{　 .7. ..　l,,,,,|_____..|.Π.‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;,;;;,;;|＿_|::￣ ￣　 |＿_|
　　::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.(　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪　
　　::::::::::::::::::;;;;;;;:: ￣￣￣￣ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................

>>364
そりゃそうさ。これはあくまでＨＮなんだもん。
まあ、この大学の当局者のひとりではあるんだけど。現時点では総長職は不在。
公江先生であっても、こういう名前の役職ではあられなかったですよ。

それで、今から１６年前の４月に修養科へ行ってきたわけですが、実は、途方もなく「許せないッ！」と思うことを目撃することになってしまった。
・・・精神病院に入院されてた人がひとり、同期生でいたのだが、「精神病が治るわけがない」との決め付けのもとに、徹底的な差別を加えていたのだ。
それも、お道の教理を逆用するかたちで。
例えば「親孝行」は、お道にとって大切な徳目のひとつであることを逆用して、「あんたは精神科の身上者なんだよ、この親不孝者め！！」といった具合。
それも教養係の先生が。とにかく「むごいことば」の羅列だった。
これは明らかに「いじめ」以外の何物でもない。間違っても「はやくたすけをいそぐから」などという代物ではなかった。
母親が付き添いで突いてくることが強制されていたが、１ヶ月で修養科を辞めてしまったね。
それも、辞める前日に女の子の、たしか教会長の娘さんの髪の毛を思いっきり引っ張るなどして。
でも、この「精神病者」の立場はわかるつもりだ。当方だって、そんなことされたら同じことをしたかも知れない。

410の続き。
精神科の身上者に関しては、異性と口を利くことすら厳禁だった。
「あんたは女の子ら全員から嫌われてるんですよ、それに気付かないことがあなたの病気なんですよ・・・」
さらには「色情因縁の固まりだよ、君は」「君一人が物覚え悪いために、みんなが迷惑して修練のカリキュカムの進行に弊害がでてるんだ」
「親がたまらんのだよ、親が」などなど。

われわれとは全く別扱いで、修練だって毎日夜10時半まで、ひとり残されてやらされていたのを見て、かわいそうだった。
さらには「あんたのつとめの手はグニャグニャ、これすなわち、あんたの心がグニャグニャ」だのと。
この精神病の男性がカッとなる気持ちはわかる。女性の髪の毛を引っ張ること自体は、まあいけないとしても、それを「男として最低の犯罪行為」
だのと評することしかできない天理教って、「世界並み」以下ではないのか？
・・・こんなことでは創価学会にさえも馬鹿にされても文句言えない。
「だめの教え」なんて言葉は高慢そのもの。だから創価学会以下だというのだ。
ダテにこの場を使って天理教批判を行なっているのではない。
まあ、赤峰系統だからこそのカルト性なのかも知れないが。

こせつらしき人が、また掲示板を開設したようだ。
http://www6.ocn.ne.jp/~anomina/board.htm

ちなみにこの「精神病者」が髪の毛を引っ張った女性は、彼が修養科放課後に
道友社のすぐ西側の天理商店街の、たしかＭ神具店の西隣でビールを飲んでいたのを
詰所に告げ口したために、男性は教養係の先生と理の親先生に怒られたために逆上したようだ。
本島詰所の赤峰修練室で、その日の夜に起きた”事件”だった。
そりゃあ、当方らをうらやましくもなるだろう。だって、当方らは5〜6人で「お茶所」なんかでビールを飲んでいたんだから。
修練も一般の修養科生はおおむね夜8時ぐらいまで。彼だけは10時半まで続行。
女の子らとも、世間話ぐらいは気軽にできたのに・・・
創価学会では精神障害者に対して、こういう仕打ちは絶対にしない。
天理教だって、身体障害者には優しいというのに。どうして精神病を持っているというだけであんなに差別するのだろう？
「そりゃ、女の子の髪の毛引っ張るようなクセ性分があるのが悪いわな」などという意見はここでは成り立たない。
事件が起きる1ヶ月前から、女の子らとは隔絶されていたのだから。

270 ：基本 [] ：04/08/29 20:58 ID:y8iyVArd
>>251 ご心配かけてすみません。
このスレでは、書く事はもう全部決まっています。
ですから、実名が出ることは、このスレで、この後はありません。
教祖は、恥をかかせるなと、恥をかかせろと、あります。
それは、ケースバイケースですが、今回の投稿では、恥をかく人も組織も無いと思います。
＞基本の名は実名ではないでしょう。
とのことですが、作家名も芸名も実名ではありませんよね。
基本は、実名では無くても責任を持った名です。
以後、変更もしないし、ペンネームもそれです。
＞自分は匿名でほおっかぶりしておいて、
との事ですが、基本でいきます。
それは方針なので、仕方ありません。
＞ほおっかぶり
この事は、恥ずかしいから隠す、その心を示しています。

基本もですが、増野家も、中澤氏も、関係者のことは記事の内容で、
何も恥ずかしいことを書いてありません。
見られたくないから、隠すというのは、ほっかぶりです。
それに対して、目立ちたがり屋が、名前隠すのは、慎みといいます。
基本は天理教学生会第７代の委員長です。そこまでとします。
＞平気で他人の実名とか教会名を出すのは、法律違反ではありませんが、
＞教祖に対し違反することになりませんか。
ご心配有難うございます。
よーく、思案します。いつも思案しています。これからも思案します。
＞僕は、他人の名前や名称をここに書きたくない、だから自分も匿名でいます。
はい。
繰り返しですが、基本は、筆名ですから、それで、通させて頂きます

125 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/08/22 00:54 ID:9Ihvy1QA
教祖様は、未来の透視も出来たし、人の心も読めた。狐付きと言われて
いた。りっぱな初代は、皆それにちかい。なぜ、こせつ先生の場合は、
大学病院の神経内科の患者になるのだ。その違いはなんだ。
基本という人の投稿をコピペする
何時からといえば、大学在学中です。
始めは人の心が映るという知らせでした。
ソファーに座っていたら、右の腹が痛いので、隣の初対面の人に、失礼ですが、何を悩んでますか。今お考えのことは、悪ですと、言いました。
びっくりされて、実はと、言うことが、そういう事が一度に数々ありました。
　この人は、絶対に霊能者だ、間違いない。こせつ先生の因縁に呼応して、
こせつ１派に加わろうとしている。大変だあ〜こせつ教が出来るぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝　　　　 　　　 ⊂_ヽ､　　　　　人人
　　　　￣￣￣￣￣＼　　　　　-＝≡▲▲　)　∵*　　　＼＼∧＿∧　`
　　　　おまえは　　　＞　-＝≡　⊂(●ω●)⌒ ⊃ ∴,=≡（ #) ´Д）∵`
　　　　＿＿＿＿＿／　　　-＝＝≡　 ヽ し／　　` ∴　　>　　⌒ヽ　‘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＝＝　 ∪　　　* ;　　　 =道興　　へ ＼
　　￣￣￣￣￣＼　　　　　-＝≡ ▲川▲　)　・　.　　 /　 　 /　　 ＼＼
　　逝ってよし　　　＞　-＝≡　⊂ミ;,,´Ｊ｀彡⌒ ⊃∵;=ﾚ#) ノ　　　　 ヽ_つ
　　＿＿＿＿＿／　　　-＝＝≡　 ヽ し／　　、∴　/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 -＝＝　 ∪　　　　'．`　=　 /|
￣￣￣￣￣＼　　　　 .-＝≡ 　　　　　　　∴+　 （　（　､
氏ね！！ｺﾞﾙｧ ＞　-＝≡　⊂( *ﾟ−)⌒ ⊃;∴　-=#)|､. ＼
＿＿＿＿＿／　　　-＝＝≡　 ヽ し／　*, ∵,　・ |　|　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　 -＝＝　 ∪　　　　　.　　　=　|　　 ）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 -＝　　　　　　　　　ノ　 ）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

何日たっても同じことの繰り返しかね。このスレは。

>>411>>413
武庫川女子大学総長さん。お怒りは当然です。
天理教という組織の体質としての悪です。
弱者にむごい。
助ける心なんて欠片もありません。
徹底批判に賛成します。被害者さんの側にたってあげて下さい。

>>415
> こせつ先生の場合は、 大学病院の神経内科の患者になるのだ。
>
なり得ません。普通の人ですから。こせつさんは。
>> 始めは人の心が映るという知らせでした。
>> ソファーに座っていたら、右の腹が痛いので、隣の初対面の人に、失礼ですが、何を悩んでますか。
>> 今お考えのことは、悪ですと、言いました。
>> びっくりされて、実はと、言うことが、そういう事が一度に数々ありました。
> この人は、絶対に霊能者だ、間違いない。
基本については事実のままです。ただし霊能者ではありません。
身の知らせという、カルト・オカルトな教理で、書籍には散見していますが、それを公然と説いているのは基本だけです。
普通のことで霊能ではありません。
身の知らせは、基本の周囲では日常にある出来事です。

>>418
被害者の側に立つという事は、法的手段を講じるようにお勧めするのが基本です。
世界の道理で、きちんと、損害の責任を求めるという事です。
法的手段を勧めても、本人やご家族が賛成しなければ出来ませんが、必ず一度はお勧めします。
世の中には法律というものがございます。
それ以外の手段に訴えますと、騒いだり怒鳴ったりした側が、違法行為とされたりしますので、一番良いのは法的手段です。

>>420
天理教ORTHODOXさんの場合も、世間の道理としての部分や、法律に関連した事においての事例が問題なのです。
ネットにて「天理教・」の看板で、肖像権その他の無断使用をしていた事が重大なのです。
しかも、目的が異端に利する為であるから悪質なのです。

>>417
何日たっても同じことの繰り返しかね。このスレは。
こせつさん擁護があるのですから、すこしづづ深めつつ、天理教ORTHODOXについて語り続けています。

>>413
武庫川女子大学総長さん。
精神病の患者さんと診断が出ている方を、医師の許可無く普通の修養科に入れているとしたら、完全な医療妨害行為です。
精神病者の方を隔離するのも治療の為であり、普通の日常生活におくのも治療の為であり、医師の診断と指示無くして、宗教で治療するとして入れたとすれば犯罪です。
次回、発見しましたら、教えてください。
ただちに違法除去に行動します。ご協力お願いします。

基本さんも修養科に収容されたほうがいいね。いや、隔離か。

基本さん、いつまで粘着してるんですか。

369 ：天理スレ住人 [sage] ：04/10/06 15:44:27 HOST:i220-109-81-152.s02.a003.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095137569/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096361971/
削除理由・詳細・その他：
　GL6.重複スレッド、乱立スレッド
　　元々、1つのスレから出来た乱立スレ。
　　内容的には、誘導先（上記以外にまだ2スレ残ってる）
　　とほぼ同じ面子が同様の内容ですすんでいたが、沈静化。
　　そういう面では、重複スレッド。
　　住人は話も終ったので総じて削除でOKな感じです。
　GL3.固定ハンドルスレッド
　　にも抵触している面があると思われます。
誘導は、
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095137569/159
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096361971/57
にて行っております。

　宜しくお願い致します。

i220-109-81-152.s02.a003.ap.plala.or.jp

おや？ぷららでつね？ひょっとして、まさか、あの人が・・・

>>424
>基本さんが再三に亘って述べられてきた教団史上初のインターネットを利用した
教団に対しての謀反・異端事件、教団内に巣食う反思想組織の陰、危険分子の存在
それこそが最大の危なさと云う事なのだろう・・・

ネン着ではなくて、大掃除って言ってるだろ、

レレレのおじさん

「お出かけですがレレレのレー」でおなじみのこのオジさんは、
ひたすら道路を掃き清め、通りかかる人に声をかけます。
時々パパの起こす事件に巻き込まれ酷い目にあったりもしますが、
次ぎの日にはいつもの調子で「レレレのレー」と御挨拶。
善意の人と言う言葉は、彼の為に有るのかも知れません。

423 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/06 18:16:34 ID:iOflCfP9
基本さんも修養科に収容されたほうがいいね。いや、隔離か。


アフォーラム関係者。自白です。

>>427
ゴメン。粘着って言いたかっただけ。

423 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/06 18:16:34 ID:iOflCfP9
基本さんも修養科に収容されたほうがいいね。いや、隔離か。


アフォーラム関係者。必死です。

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　　　　　　　　　　　　　 (　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　　　　　　　　　　　　　..ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉ　ノ...
　　　　　　　　　　　　　　:::ゝ､､ゝ....'',,,,,|..., ,　ノソ:::::
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::| 大嘘毒巣ビル
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:l:|::::::::| Oh!!My!!God!!!!!Σ(´Д｀　）←道興（こせつ）

　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　　ヾ
　　　　　　　　　　 　　 /　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）
　　　　　　　　　　　　　 (　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　　　　　　　　　　　　　..ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉ　ノ...
　　　　　　　　　　　　　 　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　　ヾ
　　　　　　　　　　 　　 /　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）
　　　　　　　　　　　　　 (　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　　　　　　　　　　　　　..ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉ　ノ...
　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　　ヾ
　　　　　　　　　　 　　 /　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）
　　　　　　　　　　　　　 (　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　　　　　　　　　　　　　..ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉ　ノ...
　　　　　　　　　　　　　　:::ゝ､､ゝ....'',,,,,|..., ,　ノソ:::::

　　　　ﾟ　　ﾟ
　　／　／
（　　Д　） ＜　あ”あ”あ”あ”あ”あ”ＯＨ！！・・ＭＹ！！・・　ＧＯＤ！！！！←道興（こせつ）

>>432-433

アフォーラム関係者。必死です。

明治三十一年九月三十日　午前二時　刻限話
明治三十四年六月十四日
のおさしづの真意は、
１、本部員は人間の決めたものである。
２、本部員は、世上の理を採用して肩書きをつけた。
３、路銀（さづけの理）は神が渡したものである。
４、本部員の肩書きを神が認めたもののように言うな。
です。

問題点は、肩書きとしての本部員が上にいることにあるという事と、
お助けのあがる効能のある者がさげすまれているという事の二つに、当時の問題点はありました。
現在は、効能があるものが乏しい数しかいないという事に問題があります。

なるほど。勉強になります。
今まで本部員様だったけど、見方変わったな。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）
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　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
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　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜ パルナスです。今、勃起しています。
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　我らフリーフォーラム最強！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　天　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　フ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ リ 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

あたしゃこせつさんとお道での繋がりが主でなく、
お互い一個人としての認識の上で付き合いがある人間だけど、
（途中で音信が一時的に途切れた事もあったけど、もうかれこれ知り合ってから１０年位か）
その人の人間性ってもんが顕著に表れるごくごく普通の世間話とかをしてて、
一方的な考えを押し付けられたとか、自分の意見と異なる時にバカにされたり説教されたりした事なんて
一度たりとも無いよ。こっちの意見もきちんと聞いてくれて、尊重してくれる。
もちろんズバっと突っ込まれたりはするけど、決して悪気があっての事では無いのがわかる。

政治家にしろ、活動家にしろ、宗教家にしろ、自分の信念を持っててなんぼだし、
それに関して自分のポリシーを主張するのもおかしい事じゃないと思う。ごくごく自然な現象だと思う。
人の意見を気にしてそれに翻弄されるようでは、ＨＰなんて出来ないと思うし。

そりゃ万人に好かれるような完璧な人間なんていないし、誰かしら長所も短所もあってこそ、その人の個性だから
と思えば、いちいち細かい所をほじくって集中攻撃するような事なく、お互いが平和的に共存できると思うよ。

長い上、こんな駄文スマン。でもたった一人でも私の言いたいことを分かってもらえたらすごいうれしいな

┏━━━━━━━━━┓
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┃ 　 　 　　 　 　 　 　 　 ┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　 　人┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´∀｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　大嘘毒巣は異端だと思う人？
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 |　|　<ヽ |　　 　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　|　| 　＼）　 　 Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　
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┃ ┃　┗━┛┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛　　　　 　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 �煤i´Д｀；）　　 　　　　　■■-っ　＜　 ま、当然でしょう
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 |　|　　 | |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　l m　　ヽm　　.Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>432-434
9/11のテロでは、多くの命が奪われた。
ちょっと、不謹慎じゃないか。
人の命の尊さを、AAに使うな

アフォーラム関係者。マッチポンプです。必死です。

　　　　　　　　　　 　　　　　　　_ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾみてごらん大嘘毒巣を　あれが異端だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

>>421
既にもう誰も援護なんかしちゃいないよ。
そろそろ、このスレも削除するべきだ。
さもないと、フリーフォーラムの宣伝に使われるのがオチ。

77 ：天理教飛田分教会 ：04/09/29 21:38:07 ID:m1ZffSyP
「天理フリーアフォーラムのさだまさ＝こかん」
と何処かのスレに書いてあったが、なんとなくそんな気がする。
書き方にトゲがあることと、
恩知らずで思い上がった書き込みの内容が非常によく似ている。




名無しさん＠３周年 ：04/10/02 10:17:15 ID:JoJ7N7sX
こかん（さだまさ？）さん上手く利用しましたな、基本さんを。
オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。

今回の件はそもそも天フリ、ろくじネットとのリンクは一切関係ないと
サイトの冒頭に書き加えられた所が発端でしょ。

まことさんも最後まで傍観者を決めていたようだし、無教会派からの繋がりも切れた
という事なんですかね。

関係ないですが、最近基本さんがヤフー掲示板のtotukyoman3と同類に見えてきました。
はははは・・・・。

21 ：天理教飛田分教会 [] ：04/07/28 13:55 ID:DaRKx0oZ
フリーアフォーラムの掲示板で「さだまさ」とかいうアホが
このHP（天理教ORTHODOX）の管理人（こせつ様）を馬鹿にした発言をしている。

何年か前、ある大教会の事をこのわしが密告してやったのに・・・
この恩知らずの人間のクズが！
とっとと氏ねや、クソさだまさ！！

ttp://park18.wakwak.com/~yousun/cgi-bin/combbs/combbs.cgi


22 ：名無しさん＠３周年 [jj] ：04/07/28 17:07 ID:XPFOrcNn
>>21
なるほど。
フリー 阿呆ラム
ですな。

31 ：こかん [] ：04/07/28 21:02 ID:xohBSHdB
>>29
あそこに何を書いても認証は得られないでしょう。
だからこのスレを作りました。
協力してね。

180 ：こかん [] ：04/08/27 19:53 ID:MhqkaT3B
啓示の真実ですか。
真実なら明らか（公）にするのが正統。
一部の個人思想にあった人だけに公開するのは、選民思想的で
教祖の思いから矛盾する先生だといわざるを得ません。
内容は、分かりませんが・・・ｗ

29 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/07/28 20:52 ID:ExCpsn6t
１のこかんさんは、こせつ様と関係がないのですか。じゃあ、こせつ様の掲示板に書いたら

31 ：こかん [] ：04/07/28 21:02 ID:xohBSHdB
>>29
あそこに何を書いても認証は得られないでしょう。
だからこのスレを作りました。
協力してね。

655 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/05 23:53 ID:PymLDczh
>>648
兄者(こせつ)　アフォーラムのさ○○○が、認証試験を受けにきたぞ
　　　　　　　正解が１つもないぞ
弟者(道興)　　不合格の通知も出すな

兄者(こせつ)　大変だ！おやさと○○○が集団で、試験を受けに来たぞ
弟者(道興)　　大徳寺さんが作ったスペシャル三択クイズを出そう

694 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/07 21:08 ID:JiabV7Ro
僕も神の認証試験に落ちた人間です。あの掲示板読んでも
さっぱりわかりません。とにかく、みなさん、頑張って
勉強してね。ORTHODOXは、天理教の正統なのですよ

726 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
考える、正攻法でね。

365 ：期待 ：04/10/05 14:38:30 ID:2iMEnwvu
真柱様は神様に成られたのですか。じゃすべての悩みを解決してくださることでしょう。
天皇陛下も神様だった。真柱様も神様だった。戦前は天皇陛下の方が上だった。
しかし人間宣言をなされた。真柱様は未だに神様だったんですね。よく分からない。


>>365
天理教では、真柱の理は重要な教理だ。ちょっと、不謹慎じゃないか。
過去では、多くの異端が生まれた。

真柱の理の尊さを、天皇の人間宣言と同等に扱うな！

[555] ORTHODOX ９月 - 2004/09/15(Wed) 17:42
　２チャンネルで天理教ORTHODOXを語るスレPart2が出来たようです。
作成者のこかんという人は、このフォーラムのスタッフさんなんですか。
また、あのスレが出来てから、フォーラムから天理教ORTHODOXへの
リンクがなくなったように思います。何か、関係があるのでしょうか。



[556] お久です。 さだまさ - 2004/09/15(Wed) 20:42
猪木さん、投稿ありがとうございます。
今後ともよろしくお願い致します。

9月さん、ご質問にお答え致します。２ちゃんねるでは、活発な
意見が交わされて目を通すことさえも出来ないくらいのスピードですね。
当フォーラムに登場されている方もご活躍の様ですが、作成者はスタッフではありません。
お客様を取られてしまった感じで、こちらは閑古鳥が鳴いていますｗ

リンクの件ですが、この度ORTHODOXに限らず他のＨＰへのリンクは
すべてはずしました。理由はどうであれ一部の管理人様への迷惑を
配慮致しました。2ちゃんねるのスレが出来たこととは無関係です。

今後ともよろしくお願い致します。

[485] PL教団の花火 花火ファン - 2004/08/01(Sun) 23:56
　毎年思います。PL教団の花火はすごいな。お金かかっているんだろうな。
天理教も、子どもおぢばがえりのパレード止めて、期間中おぢば花火を
毎日あげたらいいのにね。その方が、おぢばに帰ってくる人が、増えると思うぞ・・・・。



[486] re:４８５ さだまさ - 2004/08/02(Mon) 20:57

それは無理だと思います。現在でも近隣から苦情が出ている状態です。
パレード前の花火も縮小せざるを得ない状態ですし、
パレード自体にも苦情があり今年は大幅に短縮されています。
鼓笛隊も町中を歩けなくなっているのは、周知のことだと思いますが、
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
力で押さえてきた結果、今や逆転して力で押さえつけられている状態だと思います。
「むらかたを早く助けたい」という親心を踏みにじって来た結果だと思います。


教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。

[478] リンクについて さだまさ - 2004/07/19(Mon) 20:07

芋様、常識様ご投稿ありがとうございます。

リンクするに当たって、「天理教ORTHODOX」の管理人様（こせつ様）は
快諾されたと聞いております。インターネット上のリンクは制限されないと
言うのが普通になっていますが、解除の申し入れがあるのであれば（今の
ところありません）敢えて載せ続ける事はないと思います。こせつ様には何か
他に意図がおありになるのかも知れませんね。

それともう一件、「天理教OTHODOX」の掲示板を拝見しておりますと、
天理教ＨＰ公認の「天理教フェローシップ」には興味がおありにならない
そうですが、当ＨＰからリンクしております、「天理教ろくぢシップ」
http://www.rokudi.com/
には加盟しておられるのです。
あそこは「天理教について何物(者)にも捕らわれず、自由に語ろうとしているサイト」
と言う意味で、こせつ様の趣旨には合っているのでしょうか。


[479] 暑さの中にも涼しさが・・・ さだまさ - 2004/07/27(Tue) 19:49

最近の暑さと仕事の忙しさとで、少々夏ばて気味になっています。
皆様はいかがお過ごしでしょうか。
こどもおぢばがえりも始まりました。夏本番と言ったところでしょうか。

前回の私の投稿後、「天理教ORTHODOX」を閲覧されたかたはおられますか？TOPページに
>
教団や他のグループ(例えば天理教ろくぢシップ…等）と無関係である

という、一文が書き加えられています。少し笑ってしまいました。
よほど、私の前回の投稿がお気に召さなかったのでしょうか。あれを見て少々寒くなれましたｗ

[471] 天理教ORTHODOXは 学生 - 2004/07/14(Wed) 08:47

さだまささん、おはようございます。
僕は、天理教の家庭に生まれた学生です。
HPにリンクしている『天理教ORTHDOX』について、
天理教の方が運営しているHPなのですか。それとも、分派とかの
人たちが集まっているのですか。神様の認証がどうのとか、満足しない
人は来るなとか、天理教の大人とは思えないようなことが書かれていました。
リンクしている理由を教えてください。

[472] 学生さまへ さだまさ - 2004/07/14(Wed) 20:40

はじめまして、投稿ありがとうございます。
『天理教ORTHDOX』ですか・・・
天理教と名が付いているので分派ではないと思います。
分派と言うよりも、あれだけ現天理教を擁護する所を見ると
おそらく教会長さんではないかと思っています。
いろいろと勉強されているようで、明確にに的確に断言的に
お答えされる姿から、私は「今本席様」のように感じさえします。
大変ご立派な方ではないでしょうか。

学生さんはこれからも天理教の中で生きて行かれるのでしょうか？
生きて行かれるのであれば一度投稿されて「今本席様」にお伺い
たてるのもいいかしれませんね。
ただ否定的な事を書けば門前払いされるおそれがありますので、
それ相応の勇気は必要かも分かりません。

さてリンクについてですが、以前リンクしていました「天理教無教会派」も
そうだったのですが、メールで各管理人様にリンクの了承は得ていると
聞いていますが、それ以上の事は私は知りません。総管理人「ゆさん」
から説明があるかな？・・・と振っておきましょうｗ
今後とも『天理教フリーフォーラム』をよろしくお願いします。

ご苦労さん。

ついでに、さだまさとこかんの投稿日、時間もチェックしなよ。
パート１の最初の頃ね。
　　　宜しく。

お世話になりました　投稿者：MJ 　投稿日：10月25日(土)09時07分41秒

　３年位前から、読み始めました。２年程前ぐらいは、よく投稿させて頂きました。
「しげさん」「ジョナサンスカイ」さんとかいうハンドルネームの方々と、よくお話を
させて頂いたことが、思い出されます。
　天理教無教会派は、天理教史に残る程の異議ある活動であると思います。
このHPに触発されて、自由に意見が言える(匿名で)天理教関係のHPや掲示板が、
ネット上に出来てきたように思います。そういう意味で、「天理教無教会派」という
HPの果たした役割、功績は実に多大なものがあったのではないかと思われます。
　ひでおみさんの、今後のご健康と実社会でのご活躍をお祈りいたしております、
この掲示板でお世話になりましたこと、誠にありがとうございました。
　あと２日で、無教会はのHPが閉鎖されるそうですが、いろんな思い出が、
この「無教会派」の掲示板にはあります。少し、寂しい気持ちです。私も
忙しくてパソコンに触れることが出来ない日々が続いていました。
しげさん、ジョナサンスカイさん、壱興さん、あらーきーさん、皆さんお世話になりました。
無教会派が閉鎖するからと言って、有教会派が勝利したわけではないと思います。

無系統派 さんへ　投稿者：ひでおみ 　投稿日：10月25日(土)18時59分35秒

おっしゃる通りだと思います。やがてみんなが喜べるような姿になってゆくと思います。

＞ひでおみさんの勇気に感謝します。

実際は勇気ではなくて天理教団と信者の人たちを信頼しているんです。他宗教で教団に
属していながら反体制的なことを公言すると身の危険を感じたりするらしいですが、
この道を信仰している人たちは、根が優しくて生真面目な人たちだと私は思っていますので
気楽にやってました。ただ時たま強烈な悪意の想いが届くときがあって、体調を崩すときは
ありました。意識的であれ無意識であっても信仰を持っている人の想念は強いので、相手に
届きやすいです。あまりに強烈で想念が姿形を伴うこともあります。ご本人は意識してない
かも知れませんが、想念それ自体が命を持ったように働くこともあるのです。そして私に
届いた想いはやがてご自身に利息を付けて帰って行きます。

そういう思いを抱かせてしまった私にも責任があります。その辺もサイトを閉鎖する理由です。
はじめの頃に「ほこりを立てるだけだからやめた方がいい」というメールをいただきましたが、
勇み心にほこり散るとばかりに走り続けてきましたが、もうこの辺でいいかな・・と思うように
なりました。

さあさあ、ここからが本当の黒幕を暴く時です。

基本さんもそろそろ目を覚ましてください。

インターネットを利用して素直な天理教信者を惑わす敵の正体は！？

[941] オーソドックスの閉鎖に想う 投稿者：ゆさん 投稿日：2004/10/04(Mon) 10:42

年祭を前にいよいよ大きな波が、押し寄せてきた感があります。年祭前には、
不思議と波が大きくなります。１００年祭の前が、特にそうだったように思います。
近年のインターネットの発達により、個人の意見の発表する場が、たくさん出て
きました。その一つとして、私もこのサイトを立ち上げたわけです。フェローシップ
にも登録しようとしましたが、返事がなく今に至っています。オーソドックスが、
閉鎖されました。数少ないサイトでしたので、リンクをお願いし、承諾を得ましたが、
これからは当方が、他の方の迷惑を考えて、独立でやっていこうと思い、
リンクをすべて外しました。オーソドックスさんの閉鎖は意外でした。これまでも、
無教会派などが閉鎖して、意見の発表の場が少なくなりました。
今回の閉鎖にますます、危機感を覚えました。今までも当サイトにも、
小波が押し寄せてはきましたが、皆様のおかげで、何とか乗り切れることが
できてきました。今後もそうありたいと念じています。しかし、どのような事態が
起こらないとも限りません。それをふまえて運営していこうと思っています。
皆様方にも、ご承諾の程をお願いいたします。当サイトが、伏せ字などを
お願いしていますのは、インターネットでの個人名は、投稿する側される側
お互いにとって危険ですし、それが原則と思っているからです。問題はありましょうが、
今後の進展を見守ってゆきたいと思っています。

[943] オーソドックスの閉鎖 投稿者：荒木統領 投稿日：2004/10/05(Tue) 04:24

非常に残念ですね。
　関根豊松氏の話や常岡一朗氏の話など勉強になるものばかりでしたのに。
これは本部の調査○○課もみてるでしょうから何らかの圧力がかかったのではないでしょうか。
　依然私も本部にいてそういった部署には関係ないのですが知っている人が
調査○○課に配属してて一つ一つチェックしてました。言論の自由をこうやって侵害するんでしょうね。
　フリーフォーラムがなくなりませんように自由な意見を大いに語り合い頑張っていきましょう。

「天理フリーアフォーラムのさだまさ＝こかん」が、
自分の教理レベルだけでは、こせつに敵わないという単なる私怨と、
こせつの掲示板の繁盛ぶりを見ての嫉妬で こせつ氏を潰しにかかり、
阿呆ラムの集団的私怨を果たすためだけに、実力者の基本氏に近づき、
無理やり潰させた。

て、訳ですかい？

[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者：不信 投稿日：2004/08/15(Sun) 01:24

２ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「ＢＢＳでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのＢＢＳを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないＸデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・

まぁ、フリーフォーラムは内部の自作自演無制限制限１００本勝負、
外部から自作自演をと疑うと、すぐ削除だしな

>異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・

あなたの属するって、いかにも自分が属してんだろ

天理教本隊ってのも、兵隊出身なのか？　普通は使わんよ

まずこの糞ｽﾚを発てたこかんが、その動機を

>>あそこに何を書いても認証は得られないでしょう。
>>だからこのスレを作りました。
>>協力してね。

と、明言してんだよ。認証が欲しかったけどしてもらえなかった
私怨炸裂ですよ。で、このｽﾚを削除依頼。その理由が

>>前スレが終了して、パート2を立てましたが前スレから派生した形で、
>>他にいくつかのスレが出来ています。このままではややこしいので、
>>整理のためにこの板を削除して下さい。

これには2つの仮説を考えた。

1.　もうこれだけ騒がれれば満足。後は他のｽﾚに任せて自分は隠れよう。

これ↑の根拠は、>>1 のくせに、自分のｽﾚの自治を放棄し放置。
勝手にみんなが騒いでくれるのでｳﾏｰ。

2.　叩くためのｽﾚが逆に宣伝ｽﾚになってしまった。

これ↑の根拠は、こかんが自分で

>>結果的に宣伝で終わってしまうかも分かりませんが、
>>皆様の好意、協力をお願いします。

と、書いている。事実素晴らしい宣伝効果があったので自爆。

>>461
> 実力者の基本氏に近づき、
> 無理やり潰させた。

もうﾃﾞﾑﾊﾟおじさんのことは忘れてあげましょう。ﾃﾞﾑﾊﾟ抜きで
考えたら、きっと物事の真相が見えてくると思いますよ。

ﾃﾞﾑﾊﾟおじさんは利用されているのを認めたくないんです。
だから少しでもそれを指摘されると、意固地になってこせつ
援護だから許せんと、おじさん頑張っちゃうんですよ。

>>458
> さあさあ、ここからが本当の黒幕を暴く時です。

あんたも他力本願か？こかんと一緒じゃねーかよ。

> 基本さんもそろそろ目を覚ましてください。

だから、もういいって。覚醒してさらに強力なﾃﾞﾑﾊﾟ放射するよう
になったら、あんたちゃんと相手してやれるのかい？

>>454
> 『天理教ORTHDOX』ですか・・・
> 天理教と名が付いているので分派ではないと思います。
> 分派と言うよりも、あれだけ現天理教を擁護する所を見ると
> おそらく教会長さんではないかと思っています。

この頃はまだ、こせつを異端だと言うどころか、全くその逆ですな。
こかんも当初は「異端だから」とは書いてない。

>>あそこでは伝統があたかも正統であるという主張をされています。
>>曲解されたことが、今平然と教祖の教えとして伝えられようとしているのです。

↑は、こかんとしての最初の発言。これって、そのまんまさだまさや
無教会派連中の主張してるようなことじゃねーのか？伝統って
のは教会制度の組織形態を示してるのは明白だ。実は異端で
ある自分は身を隠し、教内信者を煽って利用して・・・。

>>451
> リンクの件ですが、この度ORTHODOXに限らず他のＨＰへのリンクは
> すべてはずしました。理由はどうであれ一部の管理人様への迷惑を
> 配慮致しました。2ちゃんねるのスレが出来たこととは無関係です。

無関係ってこたあねーだろ。リンクしてると、せっかくこせつに向け
られた異端叩きが、巡りめぐってアフォーラムに向けられるのが
怖かっただけなんちゃうんかと。こせつに無関係であると明記され
ているにも関わらず、しつこくリンクし続けていたくせに、掌を返した
ようなこの対応は、いったい何がそうさせているのでしょうか？

>>449
> 694 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/07 21:08 ID:JiabV7Ro
> 僕も神の認証試験に落ちた人間です。あの掲示板読んでも
> さっぱりわかりません。とにかく、みなさん、頑張って
> 勉強してね。ORTHODOXは、天理教の正統なのですよ

> 726 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。

これは、こかんの自演でしょう。やっぱり目的は潰すことですね。
私怨炸裂してますよ。

>>445
> 77 ：天理教飛田分教会 ：04/09/29 21:38:07 ID:m1ZffSyP
> 「天理フリーアフォーラムのさだまさ＝こかん」
> と何処かのスレに書いてあったが、なんとなくそんな気がする。

この頃からこういう指摘があったんですね。見逃してました。

> オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
> 天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。
> 今回の件はそもそも天フリ、ろくじネットとのリンクは一切関係ないと
> サイトの冒頭に書き加えられた所が発端でしょ。
> まことさんも最後まで傍観者を決めていたようだし、無教会派からの繋がりも切れた
> という事なんですかね。

すみませんが、この詳細を詳しく説明して頂けませんか？

名前： 名無しさん＠３周年
E-mail：
内容：
377 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/05 23:54:53 ID:EKKExCB7
道興さんもう来ないかと思ってましたが、休憩していたのですね。
疲れませんか、電波節の親父の相手。

天フリの基本と２ちゃんの基本は別人か、と思ってしまうほど
わけがわからないです。

ＩＰ三鷹の問いに電波節ですし、fusianasaの意味すら分からなかったようですし、
プララのＨＰも無料ですし、著作権も文化庁のＨＰ見ると５０年。

なんか操られ電波親父に思えてきました、お気の毒なかたです。

飛田さんの言うとおり、ある意味思いしろい親父だとは思いますけどね。

381 ：道興 ：04/10/06 00:14:20 ID:NO7+ll80
>>377
> 道興さんもう来ないかと思ってましたが、

溜飲下げたいだけです。それだけです。（ｗ

> 休憩していたのですね。
いや、基本さんに、よく考えて答える猶予をあげていたんです。

> 疲れませんか、電波節の親父の相手。
ええ、何と言うか、これも因縁なのでしょうね。屁理屈大好き。（ｗ

> 天フリの基本と２ちゃんの基本は別人か、と思ってしまうほど
> わけがわからないです。

以前、アフォーラムの PATIO で、基本さんとみさとさんが論争
していたのを思い出しました。
http://park18.wakwak.com/~yousun/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view2&f=33&no=64
これ読んだ時はまだわかりませんでしたが、実際に基本さんと
絡んでみて、ようやくみさとさんの気持ちがわかったような気がします。

> ＩＰ三鷹の問いに電波節ですし、fusianasaの意味すら分からなかったようですし、
> プララのＨＰも無料ですし、著作権も文化庁のＨＰ見ると５０年。
> なんか操られ電波親父に思えてきました、お気の毒なかたです。

２ちゃんではﾏｼﾞﾚｽした方が負けなんですよ。それを今回の経験
から是非、学び取ってもらいたいものです。

> 飛田さんの言うとおり、ある意味思いしろい親父だとは思いますけどね。
私も、おもしろければいいじゃないかと思います。私は楽しんでます。

このスレが、フリーフォーラムの広告に利用されている可能性がある。

>>381
みさとさんの名前が出てきましたので。
天刻のみさとさんは異端です。
下記アドレスは本人の異端文書です。
http://www.geocities.jp/kokugen3625/keiji.html

Charles Robert Jenkins ＝ 道興 ≠ こせつ教祖≠ みさと?

もうすぐここもまた、チーム道興に乗っ取られて潰されそうだな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　　　　　 　巛巛巛川彡三ミミミ　 　 |:::::　　　 -･=- ,　(-･=-　　　　ﾐ巛巛巛川彡三ミミミ巛
　　　　　　　.|彡i 　　　　　　　　　iﾐ|　....| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　　　ミ彡i 　　　　　　　　 iﾐ彡
　　　　　　　|ﾐ{　　 _＿,　 ､＿_　 }ﾐ.|　　|　|　 　　┃トｪｪｪｪｪｲ┃ |　　 彡ﾐ{　　_＿,　 ､＿_ 　 }ﾐ彡
　　　　　　　ﾐ/　 -=･= ) (-=･=　 ヽﾐ　∧ |　 　　┃ヾェｪェ/ ┃ |　　　.ﾐ/　 -=･= ) (-=･=　 ヽﾐ
　　　　　　 (6　　 ⌒ ) ･_･) ⌒　　　6).＼ノノノヽ ┃　　⌒　 ┃ﾉノヽ .(6　　 ⌒ ) ･_･) ⌒　　　6)
　　　　　　　|　　　　, =ﾆﾆ=､　　　　|／ 　ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ﾉ｀|　　　┃, =ﾆﾆ=､┃　　|
　　　　　　　|　　　　　 ⌒｀　　　　　|ヽ､　巛巛巛川彡三ミミミ　_,／ 　|　　　┃　 ⌒｀　┃　　|
　　　　　 ／;:ヽ　　 　　　　　　　　ノ;:＼. |彡i　　　　　　　　　iﾐ|　,ヽ| ／;:ヽ　　 ┗━━┛　　ノ;:＼
　　　, - ';:|;:;:;l::::ヽ　_ ｀ーー´_ ／::l;:;:;|;:;: |ﾐ{　　 _＿,　､＿_ 　 }ﾐ.|, - ';:|;:;:;l::::ヽ　_ ｀ーー´_ ／::l;:;:;|;:;:｀-､
,;-'"´;:;:;:;:|;:;:;:;:;:|i:!:i＼＼　　／／i:!:i:!:i|;:;:;:ﾐ ─(-=･=)-(-=･=)─ﾐ;:;:;:;:|;:;:;:;:;:|i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i:!:i|;:;:;:|;:;:;:;:;｀`'-;,､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(6　　　⌒)(･_･)(⌒ 　　6)
　　　　　　　　　こせつ容疑者　　　 　 .|:.. 　　　ﾉ.::,ﾆ､:ヽ 　　.::|　　　　　　　　道興容疑者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::::　　　 !:.｀ｰ´.:!　　　::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ::.......:::i::..........::i:::.....::ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　, - '|　　 l::ヽ､:::::｀ｰ-ｰ´:::／::l　　|::｀-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Charles Robert Jenkins 容疑者

468 名前：名無しさん＠３周年 ：04/10/07 04:12:26 ID:E9LS0qiH
>>451
> リンクの件ですが、この度ORTHODOXに限らず他のＨＰへのリンクは
> すべてはずしました。理由はどうであれ一部の管理人様への迷惑を
> 配慮致しました。2ちゃんねるのスレが出来たこととは無関係です。

無関係ってこたあねーだろ。リンクしてると、せっかくこせつに向け
られた異端叩きが、巡りめぐってアフォーラムに向けられるのが
怖かっただけなんちゃうんかと。こせつに無関係であると明記され
ているにも関わらず、しつこくリンクし続けていたくせに、掌を返した
ようなこの対応は、いったい何がそうさせているのでしょうか？


フリー阿呆ラム関係者の一部がこせつさんへの強い恨みや妬みを抱いていて、
こせつさんに向かって吐いた唾が、自分に向かって落ちそうになってきたので、
フリー阿呆ラムの黒幕が大慌てで、リンクをはずす号令をかけた？

>>475 ＝ こかん ＝ パルナス ＝ フリー阿呆ラム関係者

ありそうな話。

>>474
傍陽気も異端。異端な人間ほど異端に敏感。

>>480
しかも本部に盲従している上、
その本部の番犬を気取っているだけにタチが悪いｗ

>>471 >>377
> 著作権も文化庁のＨＰ見ると５０年。
文化庁のHPに、著作権テキストというものがあります。
その10/104には、本の出版社には著作権はないと記載されています。
その13/104には、編集著作物には著作権があると記載されています。
本部公刊の「おふでさき」は、編集著作物です。
個々のおうたには、中山みきに著作権が付与され、出版物「おふでさき」には、中山正善に著作権が付与されます。
著作権の保護期間は，原則として著作者の生存年間及びその死後５０年間です。
これに照らせば、法律違反は明白です。

>>482
当然おさしづも編集著作物としての著作権が中山正善氏にあります。
これの保護期間も、著作者の生存年間及びその死後５０年間です。
他者が著作権を持つ著作物を許可なく使用すれば、著作権の侵害にあたります。

とほほの著作権入門から引用します。
http://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwcopy.htm
> 私的ホームページでの使用はOK？いいえ。私的使用と言っても、ホームページなどのように第三者への公開が発生する場合は著作権の侵害になります。
> 第三者から見える／見えないが論点となります。
> ■ とにかく、自分で楽しむ以外のコピーは駄目なんですね？
> いいえ。「引用」であれば無断で行うことができます。
> 引用とは「公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲」で行うもので、出所の明示が必要です。
> 「公正な慣行」という表現が曲者ですが、引用する必然性があること。引用されていることが明確であること。引用部が充分短いこと。引用部が周りの文章に対して従の関係にあること。などがあげられます。
> ただし、絵や短歌などのように、引用部のみが鑑賞の対象になる場合は引用と見なされないかも。
このように、天理教ORTHODOXさんの増野鼓雪写真の引用などにも十分違法性の疑いがあります。
きたろうさんのおふでさき全文の公開は、明らかに法律に対する無知が原因です。
違法です。

　+大嘘毒巣 外伝+


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　│
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　│
　　　喫茶　ジサクジエーン 　 　 　 　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 │　
━━━━━━━━━━━━━┛　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　| 　　　
　|￣　|￣　|| 　 　 　 　||　|￣　|￣ 　 ┌────────┐　 　│ 　　　　　　
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.￣　 ￣　　|| 　 　 　 　||　￣￣￣.　 　|/　　　　/　/ . 　 　 　 |　　　│　　
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　　|| ||　 .　|| 　 　 　 　||（ OPEN ）　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│　
￣..|| ||..￣／￣￣￣￣＼￣┻￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

　
　【喫茶　ジサクジエーン】

　道興が営業している喫茶店。
　賑わってはいないが、変な客が来たりする。
　異端組織を造る収入源。

>>483
みきは1887年死亡
50年どころか
100年以上たってるんだから著作権関係ないでしょ。

>>483
天理教ORTHODOXでこせつさんが、公開した増野鼓雪さんについての文章は、明らかに、別な本からの無断転載です。
その文章の作者が、生存しているか、死後５０年経過していないとすれば、これも無断引用であり、違法となります。
さらに、著作者本人の意図と著しく異なる内容に利用された場合には、侵害行為としての違法にも相当します。
著作権とは別ですが、それは、「天理教」という呼称についても、「天理教」の意図とは別の目的で使用された場合には、業務妨害他の違法に相当します。
世間の法律は甘くはありません。
神様ボケ、異端ボケしないように、常識をきちんと心得て、慎みましょう。

> オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
> 天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。

そんなところかもな。
天フリの天刻へのリンク誘導など工夫があって、自然と引っかかる。
HP訪問者が読むだけで、そういう異端に抵抗が消えていくよう出来上がっているから、
すごいもんだ。

>>485 名前：名無しさん＠３周年 ：04/10/07 11:34:08 ID:NkdGD7W5
>>483
> みきは1887年死亡
> 50年どころか
> 100年以上たってるんだから著作権関係ないでしょ
公刊されているのは編集著作物です。
歌集とか、詩集とか、大昔の歌や詩を編集した編集者には、著作権があるのです。
公刊おふでさきの編集した人物が死後５０年は、一覧公開は、違法となります。
おふでさきには、外冊があり、号外があり、他にも存在する中からの編集であり、中山正善は筆跡鑑定、写真本と、選別行為を組織としてしていますから、明らかに、編集著作物です。
中山みきの死後５０年で考えると、間違えます。

　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch精神病院.口口. 　|
|　口口　　 ＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|


【道興が入院している病院】〜大嘘毒巣 外伝〜
現在入院中、脱走常習患者として要注意患者としてマークされている
かのビリー・ミリガンと症状が酷似していると専門医を震撼させている

482 ：基本。 ：04/10/07 11:09:49 ID:AiYg1W2T
>>471 >>377
> 著作権も文化庁のＨＰ見ると５０年。
文化庁のＨＰには、編集著作物について書いてあります。
そこを自分で読まないで、基本を批判していますが、神様のなさることにはぬかりが無いのです。
それから、仮に、著作権が時効となっていても、天理教の原典を無断で用いるのは、その意図が、異端のように、天理教に反する場合には、業務妨害、公序良俗違反、刑事、民事の対象になる危険性があります。
教会本部が寛大かどうかだけです。
著作者の中山正善が述べていることと、違う見解を述べることの為に原典を利用することそのものが、不法行為であり、法律上は損害賠償の対象になります。
こせつさんは、大変やばいことをしていたわけです。

>>490
ただし、著作権保護という問題とは別ですが、教団の害悪を批判する目的の社会正義の行為の場合には、別になることもありえます。
それは、結果は、裁判所が決めます。

基本は本部内部の人間ではありませんので、おさしづの編集に誰が関わっていたかの実態は分かりません。
おふでさきの選別編集の実態も分かりませんが、二代真柱一人ではないと思いますので、編集著作者は、複数いる可能性が大です。
仮に史料集成部全員の共同作業としますと、一番最後に死んだ人から５０年です。
その間は、著作権は保護されます。

著作権保護違反だと思ったら、関係当局に訴えなさい。
見て見ぬふりは駄目なそうだからね。

たぶん、受理さえしてもらえないだろうよ。

気になる言葉、「自白」を投票しよう！

新語・流行語大賞
http://www.jiyu.co.jp/singo/index.html

『朝日現代用語 知恵蔵2005』刊行記念
ワード・オブ・ザ・イヤー
http://www3.asahi.com/opendoors/chiezo/woy2004/

480 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/07 10:29:02 ID:Bb+RgW+X
>>474
傍陽気も異端。異端な人間ほど異端に敏感。



アフォーラムの黒幕。自白です。

本部は二年近くも著作権侵害を放置しておりましたが、
別に問題ありと考えていないのでしょう、だから他のオンラインフェローシップ
のサイトにも何も通達がないのです。（ここは二年どころかもっと長い）

芹●光●良の盗作問題はどんな対応しているのか、見えてきませんよ。

基本を名乗る天理教学生会第７代の委員長。

貴様がネットに現れるようになってから、こんなカオスになっちまったのさ。

それまでは異端だろうが何だろうが、それなりに住み分けができていた。

理がどうだの大掃除だのと、神のためにテロを行う原理主義者。

ネット上の平和を乱す行為、これこそが謀反だ。

基本の上級「おい、おまえも大分おさしづ引用してるが、そろそろヤバイから、
　　　黒幕　ここら辺で教団擁護の意見書いとけ」
　
基本「イエッサー！」

こせつさんは今なにしてるかなぁ。

>>496−>>499

アフォーラムの黒幕。自白です。必死です。

はずれ！

>>497
長い間ご無沙汰いたしておりましたが、皆様変わりなく神一条にてお通りでしょうか。
わずかの例外を除きまして、皆様とは一切の交流無く、「ためし」を続けておりました。
これからも、基本として以外では、皆様と交流、お付き合いは出来ないこと、真に申し訳なく思います。
これからは、真に、地場一筋の者だけにて、地場を衛ることになろうかと思います。
皆様に負けないように、必ずや旬に間に合うよう、基本の役割を果たしてまいります。
改めまして、長々の失礼、お詫び申します。
>>498
> 基本の上級「・・そろそろヤバイから、黒幕　ここら辺で教団擁護の意見書いとけ」
>
基本に言える方は、最上級○賀さん系には誰もいません。
基本は、別名「真柱派」です。フォーラムでも当初からそう宣言しています。
「狂信の徒」とも申します。
>>499
> こせつさんは今なにしてるかなぁ。
事態がようやく見え始めた処でしょう。
基本が、どうして天理教ORTHODOXに投稿したか、フォーラムでのみさとさんへの議論開始と同じ意味ですから、やっと分かりかけたかも知れません。
異端の匂いを感じが、動き始めた時に投稿開始しています。
基本が学生会の委員長する前に、日常していた事とスタイルは全く同じで、いつか来た道でした。
当時は、学生会は神一条をとるのか、批判を続けるのかという問題と、統一教会の原理運動、共産主義思想活動組織、これらとの議論の日々でした。
>>497
> 基本を名乗る天理教学生会第７代の委員長。
> 貴様がネットに現れるようになってから、こんなカオスになっちまったのさ。
> それまでは異端だろうが何だろうが、それなりに住み分けができていた。
>
確かに、蟷螂の斧としては、そうでした。
しかし、全てが、３６２５の２８年に印を打たれていました。
基本は、それを一連の議論の中で、偶然の異端の印を指摘し、異端の自白を指摘し述べただけです。
人の心の迷いを、利用して、天理教会に害悪を与えたい人も大勢います。
「つつしみ」こそ、今の旬のキーワードです。
基本は、そう思います。
宗教家業の道は謹んで辞退し、真に地場の助け一条に出したい者の「労働対価」の金のみで、運営される日が来ますよう、神一条の皆様、宜しくお願いします。

今の学生会委員長って中山家の遠戚なの？

危キャラに魅力を感じ、離れられないタイプの人間も実際世間にはいる、
俗に世間でいう新興宗教の教嘘様と信者との関係によくみられる、
一旦洗脳されると中々マインド・コントロールから抜け出せない、
○石イエスと女性信者しかり、叩かれれば叩かれる程に
強まる絆とでも言うのだろうか、まあ何時か洗脳から覚める時が来るかもしれないし
新たな被害が少しでも防げれば・・・としか現段階では言い様が無い

しかし本当の危惧はそんな個人の洗脳問題じゃ無い、
基本さんが再三に亘って述べられてきた教団史上初のインターネットを利用した
教団に対しての謀反・異端事件、教団内に巣食う反思想組織の陰、危険分子の存在
それこそが最大の危なさと云う事なのだろう・・・

>>504
それが、『天理教フーリーフオーラム』という事なのね。

妖怪がイパイ居そうで怖いですぅぅぅぅぅぅぅぅ！！

今回色々あったけど、判明したことは



　　　　　お　前　ら　み　ん　な　必　死　だ　な　！



ってことだな。（ｗ

487 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/07 11:39:03 ID:W1D0tP5S
> オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
> 天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。

そんなところかもな。
天フリの天刻へのリンク誘導など工夫があって、自然と引っかかる。
HP訪問者が読むだけで、そういう異端に抵抗が消えていくよう出来上がっているから、
すごいもんだ。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←大嘘毒巣

506 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/07 21:15:09 ID:p1h13G7u
今回色々あったけど、判明したことは

　　　　　お　前　ら　み　ん　な　必　死　だ　な　！
ってことだな。（ｗ


497 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/07 15:29:55 ID:p1h13G7u

基本を名乗る天理教学生会第７代の委員長。

貴様がネットに現れるようになってから、こんなカオスになっちまったのさ。

それまでは異端だろうが何だろうが、それなりに住み分けができていた。

理がどうだの大掃除だのと、神のためにテロを行う原理主義者。

ネット上の平和を乱す行為、これこそが謀反だ。


　 p1h13G7u 　　　必 　死 　だ　 な　！

1 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/22 18:53 ID:c/YdjbIE

17 ：こかん ：04/07/27 20:13 ID:Md8chKA [479] 暑さの中にも涼しさが・・・ さだまさ - 2004/07/27(Tue) 19:49
27 ：こかん ：04/07/28 20:33 ID:xohBSHdB
28 ：こかん ：04/07/28 20:43 ID:xohBSHdB
31 ：こかん ：04/07/28 21:02 ID:xohBSHdB
34 ：こかん ：04/07/29 20:12 ID:bn9rn1jl
[482] re:よごれを洗う さだまさ - 2004/07/30(Fri) 20:06
[483] 台風接近！ さだまさ - 2004/07/30(Fri) 20:37


40 ：こかん ：04/08/01 20:42 ID:Bqqev1c　　　　　[486] re:４８５ さだまさ - 2004/08/02(Mon) 20:57
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[487] ライブカメラ さだまさ - 2004/08/02(Mon) 21:19
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

51 ：こかん ：04/08/03 20:02 ID:ba07Jg0H　　　　[490] 鼓笛隊 さだまさ - 2004/08/03(Tue) 20:32
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[493] こどもおぢばがえり終わりましたね さだまさ - 2004/08/04(Wed) 20:55

54 ：こかん ：04/08/05 20:04 ID:asl+yMeh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[499] こんばんは さだまさ - 2004/08/08(Sun) 19:32
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[500] ご存じでしたか さだまさ - 2004/08/09(Mon) 15:59

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[503] 高校野球に思うこと さだまさ - 2004/08/09(Mon) 21:25


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[505] いえいえ＾＾； さだまさ - 2004/08/11(Wed) 20:27

86 ：こかん ：04/08/14 19:27 ID:toykE3Qy　　　　 [508] re:[507] さだまさ - 2004/08/14(Sat) 19:54


93 ：こかん ：04/08/16 21:18 ID:3PetRZCc　　　　[516] こんばんは さだまさ - 2004/08/16(Mon) 2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[519] 　　さまへ さだまさ - 2004/08/17(Tue) 20:39

105 ：こかん ：04/08/19 20:55 ID:tM1fGAj0
106 ：こかん ：04/08/19 21:30 ID:tM1fGAj0　　　[523] 天理時報 さだまさ - 2004/08/19(Thu) 20:23
114 ：こかん ：04/08/20 20:44 ID:Msngkgq1　　　[526] 　　んへ さだまさ - 2004/08/20(Fri) 12:57
137 ：こかん ：04/08/22 19:39 ID:6Pwa6mst
140 ：こかん ：04/08/22 20:31 ID:6Pwa6mst [528] 頑張れ　　さん さだまさ - 2004/08/22(Sun) 19:59

>>470
この詳細を詳しく説明して頂けませんか？

どこの部分ですかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　│　　　／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　│ 　／
　　　喫茶　ジサクジエーン 　 　 　 　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 │／
━━━━━━━━━━━━━┛　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　|グルァー！アフォーラムのクソガキが
　|￣　|￣　|| 　 　 　 　||　|￣　|￣ 　 ┌────────┐　 　│　　もっと自作自演で攻撃したれ！
|￣　|￣　　|| 　 　 　 　||　＿＿＿. 　 │//　　　　/　/. 　　　│ 　　│
　|￣　|￣　|| 　 　 　 　||　|coffee|　　│/　　　　/　/ 　　　　│ 　　│＼
.￣　 ￣　　|| 　 　 　 　||　￣￣￣.　 　|/　　　　/　/ . 　 　 　 |　　　│ 　＼
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　|＿＿|　　|| 　 　 　 　|| .＿＿＿　　 └────────┘ 　　│
　　|| ||　 .　|| 　 　 　 　||（ OPEN ）　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
￣..|| ||..￣／￣￣￣￣＼￣┻￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　


　　　／　　　　　　　＼
　 ／　　　　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　　　　　＼
　自白です、これでイケこれで
　自白です。自白です。自白ですと
　　　大嘘毒巣なめんなよ!!!

>>513
腹いてェ妄想ネタでもぶちまけろよ、本業２ちゃねらー教、道興教祖、

　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
　　　|　●　 　●　|
　　∧∧　　　　∧∧　　　←パペットパペット　道興＆ジェンキンスを操る教祖
　 （ﾟДﾟ,,）　　 （,,ﾟДﾟ）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|

>>509
いちいちID変えてる方が必死だろ。

>>504 ＝ パルナス ＝ 傍陽気 ＝ こかん ＝ フリー阿呆ラム関係者

131 ：Charles Robert Jenkins [sage] ：04/10/04 20:24:02 ID:n7qNWvk8
>>どちらにしてもこれだけ２ちゃんで騒がれれば教団内では話題にはなるな

話題なんかになりません。２ちゃん見てるような人は極わずかです。
この発言の意図は、重大事件が起きているという流布。
教内を混乱させるのが目的なので、異端援護です。

>>異端なら異端で別派でも法人でも創ればいい訳だ、
>>それはそれで立派なものだ、

これが基本さんのおっしゃる、本当の意味での自白です。

>>しかも匿名どころか高名な先生の名を騙って
>>行為を継続し続ける当たりは確信犯と見られても仕方ないだろう、

自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
これを確信犯と言います。

>>異端なら異端！天理教の教会長なら教会長！ハッキリしろ！

天理教の教会長だから叩く。異端なら立派だと。自白です。
教内を混乱させるのが目的なので、異端援護です。

>>獅子身中の蟲、米びつの中の米喰い虫みたいなマネは止めろ！という事だな

パルナスさんは天理教援護のように見せていますが、実はその逆。
教会批判であり本部批判なのです。

こんな糞会長がいるぞ！重大事件が起きてるぞ！
教内を混乱させるのが目的なので、異端援護です。

120 ：傍陽気 [] ：04/10/04 16:52:49 ID:fV+lLJAw
>>117
下記の通りの反応です。悪いと分かっていて本部が言ってくるまで
やらせてもらうと言う態度です。素直に削除できない。
皆さん、どうしてだと思いますか。そういう世界の道理も分からない連中と
言う事か。いや違う。分かっていても平気で続けられる確信犯。尚悪いでしょ。

>>分かっていても平気で続けられる確信犯。尚悪いでしょ。

自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
これを確信犯と言います。

＞基本が、どうして天理教ORTHODOXに投稿したか、フォーラムでのみさとさんへの議論開始と同じ意味ですから、やっと分かりかけたかも知れません。
＞異端の匂いを感じが、動き始めた時に投稿開始しています。

みさとさんもアフォーラムに利用された。
こせつさんもアフォーラムに利用された。
基本さんは・・・

誰が異端、何が異端とかちゃうねん。
諸悪の根源はアフォーラム。
全てアフォーラムが発信源。

謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。

474 ：傍陽気 ：04/10/07 07:19:15 ID:aJof1Vhk
>>381
みさとさんの名前が出てきましたので。
天刻のみさとさんは異端です。
下記アドレスは本人の異端文書です。
http://ime.nu/www.geocities.jp/kokugen3625/keiji.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　│　　　／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　│ 　／
　　　喫茶　ジサクジエーン 　 　 　 　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 │／
━━━━━━━━━━━━━┛　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　|どや？かなりアフォーラムも悪やと皆な思ったやろか
　|￣　|￣　|| 　 　 　 　||　|￣　|￣ 　 ┌────────┐　 　│　　これぐらい毒ガス撒き散らしといたら大丈夫や
|￣　|￣　　|| 　 　 　 　||　＿＿＿. 　 │//　　　　/　/. 　　　│ 　　│
　|￣　|￣　|| 　 　 　 　||　|coffee|　　│/　　　　/　/ 　　　　│ 　　│＼
.￣　 ￣　　|| 　 　 　 　||　￣￣￣.　 　|/　　　　/　/ . 　 　 　 |　　　│ 　＼
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　 ／　　　　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　　　　　＼
　道興の名は汚れてもこせつの
　名は汚れさせれんのや・・・
だからなんとしてもアフォーラムは
潰さなアカン、潰さなアカンねん・・・
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　│　　　／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　│ 　／
　　　喫茶　ジサクジエーン 　 　 　 　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 │／
━━━━━━━━━━━━━┛　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　|なんやて　俺の方が不利？
　|￣　|￣　|| 　 　 　 　||　|￣　|￣ 　 ┌────────┐　 　│　　逆恨みでトチ狂ってるって事バレテるのか？
|￣　|￣　　|| 　 　 　 　||　＿＿＿. 　 │//　　　　/　/. 　　　│ 　　│
　|￣　|￣　|| 　 　 　 　||　|coffee|　　│/　　　　/　/ 　　　　│ 　　│＼
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￣..|| ||..￣／￣￣￣￣＼￣┻￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　


　　　／　　　　　　　＼
　 ／　　　　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　　　　　＼
　信者は離れるし踏んだり蹴ったりじゃ！
　よ〜しこうなった天刻も巻き込んだる！
　　　大嘘毒巣はタダでは死なんで〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　│　　　／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　│ 　／
　　　喫茶　ジサクジエーン 　 　 　 　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 │／
━━━━━━━━━━━━━┛　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　|アフォーラムの掲示板まだ荒れんのう
　|￣　|￣　|| 　 　 　 　||　|￣　|￣ 　 ┌────────┐　 　│　　まだ俺が直接荒すのも時期早々気が引けるしのぉ・・・
|￣　|￣　　|| 　 　 　 　||　＿＿＿. 　 │//　　　　/　/. 　　　│ 　　│
　|￣　|￣　|| 　 　 　 　||　|coffee|　　│/　　　　/　/ 　　　　│ 　　│＼
.￣　 ￣　　|| 　 　 　 　||　￣￣￣.　 　|/　　　　/　/ . 　 　 　 |　　　│ 　＼
　|￣￣|　　|| 　 　 　 O||　|￣　|￣ 　 │　　　 /　/ 　 　 　 　 |　　　│　　　＼
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　　|| ||　 .　|| 　 　 　 　||（ OPEN ）　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
￣..|| ||..￣／￣￣￣￣＼￣┻￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　


　　　／　　　　　　　＼
　 ／　　　　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　　　　　＼
　荒れぬなら荒れるまで煽ろうホトトギス
　クッー！流石俺、最後悪は滅びるんじゃ！
　ちょっとまてよ！俺んとこさき滅びてるやないか〜！
　クッ〜そ！テロじゃ！テロじゃ！自作自演じゃ〜！

謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムだったという事実が浮き彫りになりましたな。

>>489
> 　　　　　　|￣￣￣|
> |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
> |　口口 2ch精神病院.口口. 　|
> |　口口　　 ＿＿＿　　　口口. |
> |　口口口　|　　|　 |　..口口口..|
> 【道興が入院している病院】〜大嘘毒巣 外伝〜
> 現在入院中、脱走常習患者として要注意患者としてマークされている
> かのビリー・ミリガンと症状が酷似していると専門医を震撼させている




[929] 多重人格 投稿者：大徳寺 投稿日：2004/09/18(Sat) 10:56

ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・

[486] re:４８５ さだまさ - 2004/08/02(Mon) 20:57

それは無理だと思います。現在でも近隣から苦情が出ている状態です。
パレード前の花火も縮小せざるを得ない状態ですし、
パレード自体にも苦情があり今年は大幅に短縮されています。
鼓笛隊も町中を歩けなくなっているのは、周知のことだと思いますが、
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
力で押さえてきた結果、今や逆転して力で押さえつけられている状態だと思います。
「むらかたを早く助けたい」という親心を踏みにじって来た結果だと思います。


教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。


174 ：基本 ：04/10/01 18:35:51 ID:z9TuTDbp
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。
その批判集団の活動の一部の情報は、一時閉鎖中のこせつＢＢＳに散見していました。
こせつさんの説にて愛用した、諸先生方は、時に批判活動グループとして行動していて、スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
天理市と言う利権、行政と批判集団のからみ、そういうものがあるんだなあ、程度には知っていないと、ぢばのむらかたの事情は、うわべしか見えません。
その意味では天理市は聖域ではありません。
むらかたにこそ、善良な信者をまきこんで一騒動起こしたい、天理教への不満分子がいるんですが、それに支援する内部があるから、問題は厄介です。
正体明かして、真っ直ぐに論を張らないで、一方では忠実な飼い犬を装い、もう一方では、裏側で人心を惑わす。
この黒幕探しだから、２０年３０年と、基本は、絶対徹底掃除を宣言しています。

＠ 謀反の根はアフォーラム関係者

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　同じ穴の　　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　ムジナ　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、こかん先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>527
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。

こかん [] ：04/09/16 16:39 HOST:dsl034-016.kcn.ne.jp

IPアドレス 61.86.177.16
ホスト名 dsl034-016.kcn.ne.jp
都道府県 奈良県
接続回線 xDSL

　　 , ‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿`‐､
　∠ -‐'' ／　　　　　ｌ||　　　ｌ||　　　 　 l|l　　　　||l　 　 　 `‐､￣
　　　　, '　　　ｌ||　　　　　　　　　　ｌ|ｌ　 ,　 　 l|ｌ　　 　 　 　 　 ヽ　　　フフ…
.　 　 /　　　　　　l||　 　 ｌ||　　　,ｨ　　/l/|　　　　　　 ||ｌ　　　 、ヽ　　マッタリ行けばいい
　　 /　　 ｌ||　　　　　 ,ｲ　./!　 / |　 /　　| lll ﾄ､　 ||l　　　 |l　 l＼!　　　生かさず殺さず奴を曝す
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |　　　　
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽﾄ、　　　　　 ||　　　　　ジサクジエンなんだろう……？
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|　　　　フフ…
　　　l ll /　 | r:､ / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐､　|
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡==　　　　==｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||　　　　クク………
　　 　 　 　 　 | | !　 　 　 　 　 ::| :　　　　　　　　　　| .|ヽｌ l　!　　　　　　やっぱりね……
　　　　　　　／ｌ |l|　　　　　　　:::| :　　　　　　　　　　|ｌｌ!_ﾉ.,'　!＼　　　見当は
　　　　　 ／　　`ｉ| 　 　 　 　 r_::| :　_，　　　　 　 　 :| |_ノ　,'　　＼　　ついていたけど……
　　　 _, ｲ 　 　 　 ヽ 　 、　　 　 ｰ'　　　　　　 ,　　　,|,!　ll ,'　　　　ト　　案の上
-‐' ´ 　.|　　　 　 　 ヽ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　／:|　　/ 　 　 　 !　　　　　　　　ジサクジエン
　 -‐' ´|　　 　 　 　 |;;ヽ　　 　 ＿＿_　　　　　.／::　:| l /　　 　 　 :|　　人の陰に隠れることを
.　　 　 |　　　　　 　 |;;;;;;;＼　　 ￣￣　　　　／:::　　│/　　　　　　 |　　　考えてきた人間の
　　 　 |　　　　　　　 !;;::::::::::＼　　　　 　 .／::::　　 　 |/　　 　 　 　 :|　　　　　発想───‐
. 　 　 |　　　 　 　 　 l;:::::::::::::::::＼　 　 ／:::::　　 　 　 |　　　　　　 　 |　　　痩せた考え…

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　行列の出来る法律相談所紹介したろか
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
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名前： 名無しさん＠３周年
E-mail：
内容：
[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者：不信 投稿日：2004/08/15(Sun) 01:24

２ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「ＢＢＳでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのＢＢＳを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないＸデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・



469 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/07 04:14:58 ID:E9LS0qiH
>>449
> 694 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/07 21:08 ID:JiabV7Ro
> 僕も神の認証試験に落ちた人間です。あの掲示板読んでも
> さっぱりわかりません。とにかく、みなさん、頑張って
> 勉強してね。ORTHODOXは、天理教の正統なのですよ

> 726 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。

これは、こかんの自演でしょう。やっぱり目的は潰すことですね。
私怨炸裂してますよ。

[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者：不信 投稿日：2004/08/15(Sun) 01:24

天理教OTHODOX信者が信じられないＸデーが近いのかも知れませんね
天理教OTHODOX信者が信じられないＸデーが近いのかも知れませんね
天理教OTHODOX信者が信じられないＸデーが近いのかも知れませんね
天理教OTHODOX信者が信じられないＸデーが近いのかも知れませんね



怖いですぅぅぅぅぅぅぅぅ！！

なんか　昔　言ってたな。
署名を集めるだのなんだのって。
Ｘデーって　そのことか？

大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　
大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除
大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　
大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除　大掃除

そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな
そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな
そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな　そんな

149 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/08 22:34:47 ID:M6lQQjMo
基本さんはみずからを、『中山みき派』又は、「真柱派」を使い分けていますが
お互いの派は、善とアク(灰汁）です。

私は「みき派」ですが、「真柱派」ではありません。
もちろん異端でわありませんが、異邦人的です。

3 ：こかん ：04/09/14 20:22:32 ID:2H90uT/8
天理教ORTHODOXは、異端の卵であるという評価ですが、教会本部がコメントを
出す、出せる機関がないい以上（本部が出している機関誌は絵空事です）
今後どのような意見が出ても本部にとって異端分子と見られるでしょう。

4 ：名無しさん＠３周年 ：04/09/15 04:22:28 ID:patTxWpf
こかんさん久しぶりの登場ですねえ。しばらく現れないからどうしちゃったのかなと
思ってましたよ。前スレでは、こせつさんについて、謎や疑惑が残されたまま
終わっちゃいましたねえ。こせつさんへの誤解もあったかもしれないです。
てゆうか、こせつさんらしき匿名の方は、前スレで、しきりに誤解だ、みたいな
感じで繰り返してたよね。前スレの終わり方は後味悪かったですよ。

5 ：名無しさん＠３周年 ：04/09/15 04:39:05 ID:patTxWpf
こせつさんらしき人が天理教綜合案内所だとかゆう、総合スレを立てて、天理教
関係はみんなここに集まってやれ、みたいな命令口調の態度だったよ。
感じワルイよなあ。高慢てか、傲慢でいうかさ。>>2もそんな命令口調だよな。
自分の立場が上、みたいな心持ってるからああゆうふうになるんだろうな。
コワイねえ。こせつさんのところ。

29 ：Charles Robert Jenkins ：04/09/21 08:35:15 ID:f1PO3Re5
>>1
>>いろんな意見はあると思いますが、このスレはもう少し続けなければいけません。
>>ほっと一息ついている方が、いるはずだからです。

粘着私怨糞ｽﾚ必死だな！

>>こかんの出る幕はあまり期待出来ませんが、真理を求めて続けたいと思います。

>>4-7
自作自演必死だな！

ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・
ハンドルネームを駆使しての自作自演・・・ビリー・ミリガンみたいな人がいるね・・・

>>520
＞事態がようやく見え始めた処でしょう。
＞基本が、どうして天理教ORTHODOXに投稿したか、フォーラムでのみさとさんへの議論開始と同じ意味ですから、やっと分かりかけたかも知れません。
＞異端の匂いを感じが、動き始めた時に投稿開始しています。

みさとさんはアフォーラムに利用された。
こせつさんはアフォーラムに利用され、卑怯な手で潰された。
こかんさんはアフォーラムを利用し、卑怯な手でこせつさんを潰した。
基本さんは・・・
総管理人のゆさんさんは、おみちの善人。


誰が異端、何が異端とかはやっぱりあるわな。
諸悪の根源は、アフォーラム全体というわけではないと思うぞ。
全てアフォーラムの一部が発信源。

謀反の根はアフォーラム関係者の一部だったという事実が浮き彫りになりましたな。

＞総管理人のゆさんさんは、おみちの善人。

納得できるように説明してくれ。

存在は、開始されてから、その意味が生まれます。
基本は、出鼻は濁りという教えが大好きです。こせつさんも、フォーラムさんも、みんな一に勢いで天理教改革を目指して、出鼻の濁りであったとしても何ら問題はないし、
存在してから、どうしたかで決まるほうが重要です。
こせつさんは、最初はそうでなかったのに、ろくぢの対話を否定しました。
みさとさんも、ろくぢの対話ではなく、自説の押し付けに転じようとした。
フォーラムさんも出鼻の濁りかもしれないが、対話がある。
この２ちゃんもそうです。
対話を否定している、天理教団縦社会を批判しながら、自分が擬似教団形成したこせつさんは、それを止めれば宜しいのです。
世の中に産み下ろしたら、社会のものであり、自分の勝手な道具ではない。
この認識を、こせつさん、今からでも持ちましょう。

>>540
ちょっと待ってくれ、こせつのとこが一旦休業状態になったことと
こかんの私怨とは必ずしも一致しないんじゃないのか？
たしかにこかんの私怨は強く感じるし影響はあったかもしれんが
こせつの掲示板の常連きたろうがこせつと決別したことは別の原因があっただろうし、
ＢＢＳで大きな影響力を持つ人間の決別や離脱は他の常連達に少なからず
衝撃を与えたはずだ、そこへこかんの私怨も絡みこのような状態になったわけじゃないのか
こかんの私怨は確かにあるだろう、しかし怨む方も悪いが怨まれる方にも責はあるだろう
常連達が離れて行ってしまうのも私怨による雑音のせいも多少はあったかもしれんが
最終的に突き詰めれば管理人の日頃の言動や運営方法の問題じゃないのか、
すべてこかんの私怨やフォ○○ムの一部の関係者？のせいだけとは言い切れないんじゃないのか
スレ主であるこかんの意見を聞ききたい、
こかんはここで意見をいうべきだろう、
黙秘静観でとおすならスレ主の立て逃げと見なしこのスレも終わりだ。

>総管理人のゆさんさんは、おみちの善人。
どういう意味か説明して欲しい。

rkk>>>>>>>>>>>>>>>>>>天理教

> 726 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。

これは、こかんの自演でしょう。やっぱり目的は潰すことですね。
私怨炸裂してますよ。


[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者：不信 投稿日：2004/08/15(Sun) 01:24

２ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「ＢＢＳでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのＢＢＳを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないＸデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・


天フリ黒幕　こせつ破壊工作命令

>>524

時期早々　×
時期尚早　○

>>542
＞こせつさんは、最初はそうでなかったのに、ろくぢの対話を否定しました。
＞みさとさんも、ろくぢの対話ではなく、自説の押し付けに転じようとした。

そうさせたのは、あんただ。自分だけが正しいと思うなかれ。

＞フォーラムさんも出鼻の濁りかもしれないが、対話がある。
＞この２ちゃんもそうです。

自説を押し付けてるのは、あんただ。自分だけが正しいと思うなかれ。

＞事態がようやく見え始めた処でしょう。
＞基本が、どうして天理教ORTHODOXに投稿したか、フォーラムでのみさとさんへの議論開始と同じ意味ですから、やっと分かりかけたかも知れません。
＞異端の匂いを感じが、動き始めた時に投稿開始しています。

みさとさんはアフォーラムに利用された?
こせつさんはアフォーラムに利用され、卑怯な手で潰された。
こかんさんはアフォーラムを利用し、卑怯な手でこせつさんを潰した。
基本さんは・・・

誰が異端、何が異端とかはやっぱりあるわな。
諸悪の根源は、アフォーラム全体というわけではないと思うぞ。
全てアフォーラムの一部が発信源。

謀反の根はアフォーラム関係者の一部だったという事実が浮き彫りになりましたな。

474 ：傍陽気 ：04/10/07 07:19:15 ID:aJof1Vhk
>>381
みさとさんの名前が出てきましたので。
天刻のみさとさんは異端です。
下記アドレスは本人の異端文書です。
http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.jp/kokugen3625/keiji.html

問題は教団に席を置きながら異端的内容の情報をＨＰで流している点に
尽きるんじゃないのかな、異端なら異端で別派でも法人でも創ればいい訳だ、
それはそれで立派なものだ、しかし、異端的思想を強く持ちながら教団に席を
置きお供えで生活させて頂きながら本部がして欲しく無い行為を続ける、
しかもお供え金を軍資金にして、それはどうかと思うぞ、
あまりに都合が良過ぎないか？しかも匿名どころか高名な先生の名を騙って
行為を継続し続ける当たりは確信犯と見られても仕方ないだろう、

＞教団体制批判するなら、命がけでやれ。手軽に信者さんの金を流用するな。

まったく同感だ、異端なら異端！天理教の教会長なら教会長！ハッキリしろ！
獅子身中の蟲、米びつの中の米喰い虫みたいなマネは止めろ！という事だな

＞総管理人のゆさんさんは、おみちの善人。

納得できるように説明してくれ。

奈良県北葛城郡河合町に6800坪の敷地を買収した「おみち」
（平成８年宗教法人設立）本部建設に関する詳細を教えてください。

みさとさんも反対運動みたいなことしていたみたいですが、何ですか？

＞総管理人のゆさんさんは、おみちの善人。

アフォーラムの実態は「おみち」ということですか？

天理教は、唯一神を信じているのですか？
どんな教えですか？
お守りなどもったりしますか？

まったくのしろうとです。興味があるのでおしえてくださーい。

>>554
天理教の公式HPを見てくださーい。
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

>>555
ありがとうございます。

活字っておちつきますよね。（長文は苦手だけど。）

天理教もお経など唱えたりするのかなー？

>>556
「おつとめ」って言ってね。唱って踊ったりするんだよ。
座ってしたり、立ってしたりするんだよ。

>>557
なんかかわいいね。

キリスト教と似てる部分ってあるんですか？

>>558
キリスト教のこと、詳しくないからわかんないよ。
洗礼みたなことで、信者のことを「ようぼく」って言うよ。

>>559

ふーん。ありがとう。公式ホームページも見てみるね。

では。

>>554
>天理教は、唯一神を信じているのですか？
親神天理王命という神を信じているよ。

>>561
聖書でも、文字通りに解釈しようとすると、人間は唯一神信仰をもっていたが、それを離れて多神教したという解釈のしかたもあるようです。

進化論の立場をとると、アミニズムや精霊信仰から、唯一神信仰へと宗教が考え出されたという考え方のようですが。

でも、意外と、民族や宗教の起源を調べてゆくと、この民族の伝承と、この民族との伝承になんの関係があるという共通点がある事って多いですよね。
（私はまだ勉強中だけど。）

天理教のサイトみてまた質問する事があればよろしくおねがいします。

お話できて楽しかったです。ありがとうございました。

強情さえ張り通せば勝った気で居るうちに、当人の人物としての相場は遙かに下落して仕舞う。
不思議な事に頑固の本人は死ぬ迄自分は面目を施した積もりかなにかで其時以後、人が軽蔑して相手にして呉れないのだとは夢にも悟り得ない。
だそうです。

○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　

>>543
>ちょっと待ってくれ、こせつのとこが一旦休業状態になったことと
こかんの私怨とは必ずしも一致しないんじゃないのか？
たしかにこかんの私怨は強く感じるし影響はあったかもしれんが
こせつの掲示板の常連きたろうがこせつと決別したことは別の原因があっただろうし、
ＢＢＳで大きな影響力を持つ人間の決別や離脱は他の常連達に少なからず
衝撃を与えたはずだ、そこへこかんの私怨も絡みこのような状態になったわけじゃないのか
こかんの私怨は確かにあるだろう、しかし怨む方も悪いが怨まれる方にも責はあるだろう
常連達が離れて行ってしまうのも私怨による雑音のせいも多少はあったかもしれんが
最終的に突き詰めれば管理人の日頃の言動や運営方法の問題じゃないのか、
すべてこかんの私怨やフォ○○ムの一部の関係者？のせいだけとは言い切れないんじゃないのか
スレ主であるこかんの意見を聞ききたい、
こかんはここで意見をいうべきだろう、
黙秘静観でとおすならスレ主の立て逃げと見なしこのスレも終わりだ。
（この後が本文）

こせつ先生のＨＰが休止されたことは大変残念に思います。一連のレスの中で私の私怨がそうさせたのだという意見も拝見しました。
しかし私はこせつ先生をＨＰ以外では知りませんし当然面識もありません。
ある日、私は天理教関連のＨＰを見ていて「天理教ORTHODOX」 を発見して毎日のように訪れて こせつ先生の意見を拝見していました。
何度かレスもしました。拝見しているうちに、自身の日頃の信仰態度などいろいろ考えるようになり、ふと「ORTHODOX」とは、どういう事か分からなくなったのです。
このスレを立てて、あそこでは聞けない意見も聞いてみたかったというのが本音であります。
だから私の理想としては、このスレと、ORTHODOX が平行して存在して欲しかった。こせつ先生を叩いていたと思われている節も見えますが、こせつ先生にもこちらに登場して頂きたいとの歪んだ思いであります。
しかしそれは正攻法ではないので叶いませんでした。 　　　
このスレが休止の原因だとは思いませんが、一因であるとは思います。しかしこせつ先生の信念は確かだと思いますので、必ずグレードアップして表に現れて下さると信じています。
ついでに書いておきますが、 私はさだまさでもないし、道興でもないしパルナスでもありません。 当然こせつでもありません。
なんだか私がアフォーラムを宣伝してしまっているようですが、あそこは広陵町の「おみち」が関係しているのですか？？？

＞事態がようやく見え始めた処でしょう。
＞基本が、どうして天理教ORTHODOXに投稿したか、フォーラムでのみさとさんへの議論開始と同じ意味ですから、やっと分かりかけたかも知れません。
＞異端の匂いを感じが、動き始めた時に投稿開始しています。

みさとさんはアフォーラムに利用された。
こせつさんはアフォーラムに利用され、卑怯な手で潰された。
こかんさんはアフォーラムを利用し、卑怯な手でこせつさんを潰した。
基本さんは・・・
総管理人のゆさんさんは、お道の善人。


誰が異端、何が異端とかはやっぱりあるわな。
諸悪の根源は、アフォーラム全体というわけではないと思うぞ。
全てアフォーラムの一部が発信源。

謀反の根はアフォーラム関係者の一部だったという事実が浮き彫りになりましたな。

>>510>>511
19:00〜22:00

なるほど！！

>>566
こかんさん、自白です。

さぁだぁまぁさぁ〜〜いい加減にしろ！！

ゆさんもご立腹だぞ！！

[479] 暑さの中にも涼しさが・・・ さだまさ - 2004/07/27(Tue) 19:49

最近の暑さと仕事の忙しさとで、少々夏ばて気味になっています。
皆様はいかがお過ごしでしょうか。
こどもおぢばがえりも始まりました。夏本番と言ったところでしょうか。

前回の私の投稿後、「天理教ORTHODOX」を閲覧されたかたはおられますか？TOPページに
>
教団や他のグループ(例えば天理教ろくぢシップ…等）と無関係である

という、一文が書き加えられています。少し笑ってしまいました。
よほど、私の前回の投稿がお気に召さなかったのでしょうか。あれを見て少々寒くなれましたｗ


[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者：不信 投稿日：2004/08/15(Sun) 01:24

２ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「ＢＢＳでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのＢＢＳを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないＸデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・


> 726 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。

まずこの糞ｽﾚを発てたこかんが、その動機を

>>あそこに何を書いても認証は得られないでしょう。
>>だからこのスレを作りました。
>>協力してね。

と、明言してんだよ。認証が欲しかったけどしてもらえなかった
私怨炸裂ですよ。

>>あそこでは伝統があたかも正統であるという主張をされています。
>>曲解されたことが、今平然と教祖の教えとして伝えられようとしているのです。

↑は、こかんとしての最初の発言。これって、そのまんまさだまさや
無教会派連中の主張してるようなことじゃねーのか？伝統って
のは教会制度の組織形態を示してるのは明白だ。実は異端で
ある自分は身を隠し、教内信者を煽って利用して・・・

> 694 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/07 21:08 ID:JiabV7Ro
> 僕も神の認証試験に落ちた人間です。あの掲示板読んでも
> さっぱりわかりません。とにかく、みなさん、頑張って
> 勉強してね。ORTHODOXは、天理教の正統なのですよ

> 726 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
> こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
> 認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
> 基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
> 考える、正攻法でね。

これは、こかんの自演でしょう。やっぱり目的は潰すことですね。
私怨炸裂してますよ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065253643/

「武庫川女子大学総長」なる人物が、共産板で暴言スレを展開しているぞ！！
（100レス以降）

[486] re:４８５ さだまさ - 2004/08/02(Mon) 20:57

それは無理だと思います。現在でも近隣から苦情が出ている状態です。
パレード前の花火も縮小せざるを得ない状態ですし、
パレード自体にも苦情があり今年は大幅に短縮されています。
鼓笛隊も町中を歩けなくなっているのは、周知のことだと思いますが、
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
力で押さえてきた結果、今や逆転して力で押さえつけられている状態だと思います。
「むらかたを早く助けたい」という親心を踏みにじって来た結果だと思います。

教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が

良スレage

○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　○天理　

7 ：Charles Robert Jenkins ：04/09/14 14:46:50 ID:VrZrFcyW
こせつさんがORTHODOXの話題じゃなきゃ嫌だって言うので、
比較的新たな話題をこっちにもコピペしときますよ。（ｗ


977 ：スタンダードナンバー [] ：04/09/14 13:45:02 ID:QTOot3tT
>>968
基本さん。転寝でしょうか。ご返事無いようです。
こせつさんは教理研究おふでさきをしているはずですが、驚いたのは、
>>910
こせつさんかその仲間の人のこれ、おふでさきへの冒涜ですよ。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/5879/page016.html
また、おちえさんがその後、実家で二目と見られない姿でお亡くなりになった
とありますが、二目と見られない姿とはどのような状態だったのでしょうか？
結局、理をおもちゃにして、馬鹿にして、ひどいですよね。
>>873
基本さんが抗議仕掛け人とかお坊ちゃんとか、呼んでたことあります。その人が、父です。
本部神殿前で、ビラ配ってた人です。

アフォーラム側からは一切反論がありませんな。

こせつさん（こせつ先生？）の天理教ORTHODOXは現在休止中

いくらレスのタイトルが天理教ORTHODOXについて語るスレだとしても
休止中のＨＰや管理人さんのこと色々語っても仕方無くはないでしょうか

そこで提案です、もうこのくらいで一旦止めにされませんか

これ以上続けても誰が誰だとか憶測や疑いばかりで憎しみ合うだけだと思います
おたがいに埃を積むだけだと思います、教祖様がそんな可愛い我が子同士の憎しみ合いなど
見たくも聞きたくも無い事ぐらいはみなさんの方が百も承知の事でしょう、

スレ主のこかんさん、基本さん、道興さん、パルナスさん、傍陽気さん、他のみなさんもいかがでしょうか

もういいのではないでしょうか、見ている人はそう思っている人多いと思います
僕もそう思っています、友達も見ています、学生も見ているのです、ぜひお願いです、
先輩や年上（多分？）のみなさんに生意気なこと言ってすみませんでした、ごめんなさい。

>>579
スレ主のこかんさんの心一つ。こかんさんにお任せします。
グレードアップの新生オーソドックスが、またまた赤い扉の啓示の真実とか
普通の天理教徒を迷わせるような異端性までグレードアップされていれば、
また、スレ立てましょう。