AV女優として働きながらクリスチャンになれますか？
1 ：名無しさん＠３周年：
ＡＶ女優をしているんですが、クリスチャンになれますか？
また職業として風俗嬢などをしていても信仰があればクリスチャンになれますか？
また職業として風俗嬢などをしていても信仰があればクリスチャンになれますか？
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2 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/07 23:57 ID:l/N1Dtex
>>1
悔い改めて、その罪から離れる必要があります。
悔い改めて、その罪から離れる必要があります。
3 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:02 ID:ZBgYfqPh
私は今の仕事に誇りを持っています。
たとえ洗礼を受けても今の仕事をやめるつもりはありません！
宗教は職業を制限するものじゃないと思います。
たとえ洗礼を受けても今の仕事をやめるつもりはありません！
宗教は職業を制限するものじゃないと思います。
4 ：実行委員長：04/06/08 00:03 ID:3gsbhk72
＞2のような馬鹿は相手にしなくても良いです。
人間は本来平等です。
癒しを職業としている方は最初から神聖です。
人間は本来平等です。
癒しを職業としている方は最初から神聖です。
5 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 00:05 ID:QLR2wJxl
6 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:09 ID:ZBgYfqPh
仕事やめろって言うんですか？生活はどうすればいいんですか？
献金だって、仕事で稼いだお金から出してるんですよ
献金だって、仕事で稼いだお金から出してるんですよ
7 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 00:14 ID:QLR2wJxl
こういう言い方をしてはなんだが、歴代の法王や枢機卿の中には、
「姦淫やりまくり」のもいるくらいだｗ
それが記録などではっきりしてても、この連中は駄目です、っていってるわけじゃない＜バチカン
という事で、あまり問題は無かろう。
「姦淫やりまくり」のもいるくらいだｗ
それが記録などではっきりしてても、この連中は駄目です、っていってるわけじゃない＜バチカン
という事で、あまり問題は無かろう。
9 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/06/08 00:15 ID:syi3mmkh
工員なんかいかがでしょうか。
10 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:29 ID:ZBgYfqPh
11 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 00:33 ID:QLR2wJxl
12 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:34 ID:ZBgYfqPh
>>9
私にだって職業を選ぶ権利ぐらいあります。
工員になりたいとは思いません。
っていうか、クリスチャンは公然と職業差別をするのですか？
工員は職業で、ＡＶ女優は職業じゃ無くて罪ですか？
おおっぴらに職業差別をしている方には、クリスチャンとしてという以前に、
人としてどうかと思います
私にだって職業を選ぶ権利ぐらいあります。
工員になりたいとは思いません。
っていうか、クリスチャンは公然と職業差別をするのですか？
工員は職業で、ＡＶ女優は職業じゃ無くて罪ですか？
おおっぴらに職業差別をしている方には、クリスチャンとしてという以前に、
人としてどうかと思います
13 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:36 ID:ZBgYfqPh
>>11
よくそんなことがいえますね。
強盗殺人や、詐欺は明らかな犯罪ですか？
ＡＶ女優はけして犯罪ではありません。
あなたの態度は、一見極めて明白な職業差別です。
クリスチャン以前の問題として、あなたの発言は差別発言です。
よくそんなことがいえますね。
強盗殺人や、詐欺は明らかな犯罪ですか？
ＡＶ女優はけして犯罪ではありません。
あなたの態度は、一見極めて明白な職業差別です。
クリスチャン以前の問題として、あなたの発言は差別発言です。
14 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:37 ID:ZBgYfqPh
よくそんなことがいえますね。
強盗殺人や、詐欺は明らかな犯罪ですが
ＡＶ女優はけして犯罪ではありません。
あなたの態度は、一見極めて明白な職業差別です。
クリスチャン以前の問題として、あなたの発言は差別発言です。
記入ミスがあったので書き直しました。
強盗殺人や、詐欺は明らかな犯罪ですが
ＡＶ女優はけして犯罪ではありません。
あなたの態度は、一見極めて明白な職業差別です。
クリスチャン以前の問題として、あなたの発言は差別発言です。
記入ミスがあったので書き直しました。
15 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/06/08 00:38 ID:syi3mmkh
職業には貴賤があるというのが、キリスト教の自明の前提です。
やっぱり>>8はスルーしたなｗ
17 ：或る弥陀：04/06/08 00:42 ID:iHius+GX
>>1ここに質問しなさい。シスター・リョーコがあなたに最適な答を下さる。
聖ｆｅｔｉｓｈ教会 Ｑ＆Ａ
聖fetish教會～あなたはあなたのままで～. 教会なんでもＱ＆Ａ. ... Ｑ
人が人を愛するのは先天的？、それとも後天的？, 38. Ｑ キ
リスト教では運命についてどのように考えていますか？, 36. ...
www.fetish-net.jp/church/q-and-a/church-q-a.htm - 17k - キャッシュ - 関連ページ
MpL2.com
... 24, 10 accesses : 聖Fetish教会 ここん所ずっとランク外をさまよっていました
がようやく浮上してきました。見習いシスターRYOKOさんが運営するキリス
ト教系の教会には、心のやさしい方がたくさん集い、お祈りして行きま
す ...
mpl2.com/indexq.html
聖ｆｅｔｉｓｈ教会 Ｑ＆Ａ
聖fetish教會～あなたはあなたのままで～. 教会なんでもＱ＆Ａ. ... Ｑ
人が人を愛するのは先天的？、それとも後天的？, 38. Ｑ キ
リスト教では運命についてどのように考えていますか？, 36. ...
www.fetish-net.jp/church/q-and-a/church-q-a.htm - 17k - キャッシュ - 関連ページ
MpL2.com
... 24, 10 accesses : 聖Fetish教会 ここん所ずっとランク外をさまよっていました
がようやく浮上してきました。見習いシスターRYOKOさんが運営するキリス
ト教系の教会には、心のやさしい方がたくさん集い、お祈りして行きま
す ...
mpl2.com/indexq.html
18 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:42 ID:ZBgYfqPh
19 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:47 ID:fGzIQFXQ
21 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:55 ID:h0Wgn/LG
クリスチャンになるということは、イエスキリストを自分の主として
仕えることを公に表明し、「父と子と聖霊の名に入れる(マタイ２８章１９節)」
洗礼を受け、キリストの身体を構成する枝の一部となるのです。
ですから、イエス・キリストの言葉に従うという強い意志をもって、その
ためには自分の職業も投げ打つ覚悟が将来要求されるかもしれません。
ＡＶ女優は、その身体を商品として金銭を貰うことを商売としていますね。
新約聖書では、ギリシャ語底本に使用される「姦淫」の意味の語句が
音で読むと「ポルネー」という言葉になります。ポルノと似ている言葉です
がその通りで、この言葉は『売る』という意味から派生した言葉だと言われて
います。ですから、ＡＶ女優として職業を持つ限りこの聖書にある「ポルネー」
つまり姦淫という言葉にどうしても引っかかってしまう。イエスの
言葉として、「人は父母を離れて一体となる」と表現する男女の関係に
触れます。もし、この言葉を汲み取ってあなたがイエスに倣うのであれば、
あなたの唯一の男性は最初に自分の身体を許した男性だけであり、彼が
死んでいない限りはその他の男性との肉体関係はすべて「姦通(モイコイ)」
ということになります。あなたが、最初の男性と結婚すること。イエス・
キリストの言葉に従ってウソをつかずに忠実に謙遜を保つこと。それらが
出来るならばクリスチャンになれます。しかし、それらが不可能であれば、
クリスチャンになることであなた自身が苦しむことになるのではないかと
思います。職業においてキリスト教は差別をしません。しかし、イエス・
キリストの言葉を真摯に受け止める時、あなた自身が将来苦しむことに
なりはしないかと心配です。ＡＶ女優になるくらいの方ですから、すでに
「男」を知っていると思います。その男の考えと共に立場を同じくして
あなたがキリスト教に入信できるなら良い結果を生むかもしれません。
仕えることを公に表明し、「父と子と聖霊の名に入れる(マタイ２８章１９節)」
洗礼を受け、キリストの身体を構成する枝の一部となるのです。
ですから、イエス・キリストの言葉に従うという強い意志をもって、その
ためには自分の職業も投げ打つ覚悟が将来要求されるかもしれません。
ＡＶ女優は、その身体を商品として金銭を貰うことを商売としていますね。
新約聖書では、ギリシャ語底本に使用される「姦淫」の意味の語句が
音で読むと「ポルネー」という言葉になります。ポルノと似ている言葉です
がその通りで、この言葉は『売る』という意味から派生した言葉だと言われて
います。ですから、ＡＶ女優として職業を持つ限りこの聖書にある「ポルネー」
つまり姦淫という言葉にどうしても引っかかってしまう。イエスの
言葉として、「人は父母を離れて一体となる」と表現する男女の関係に
触れます。もし、この言葉を汲み取ってあなたがイエスに倣うのであれば、
あなたの唯一の男性は最初に自分の身体を許した男性だけであり、彼が
死んでいない限りはその他の男性との肉体関係はすべて「姦通(モイコイ)」
ということになります。あなたが、最初の男性と結婚すること。イエス・
キリストの言葉に従ってウソをつかずに忠実に謙遜を保つこと。それらが
出来るならばクリスチャンになれます。しかし、それらが不可能であれば、
クリスチャンになることであなた自身が苦しむことになるのではないかと
思います。職業においてキリスト教は差別をしません。しかし、イエス・
キリストの言葉を真摯に受け止める時、あなた自身が将来苦しむことに
なりはしないかと心配です。ＡＶ女優になるくらいの方ですから、すでに
「男」を知っていると思います。その男の考えと共に立場を同じくして
あなたがキリスト教に入信できるなら良い結果を生むかもしれません。
22 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:56 ID:h0Wgn/LG
しかし、あなたがすでに処女ではなく、色々な男の経験があり、これから
もそれを改めないというのであれば、あなたの行為は聖書的に、イエスの
言動に従う意味で決してクリスチャンになることを薦めることが出来ません。
あなたが、心と身体を許した最初の男性を主人とし、その主人と
一体となってキリストに目を向ける時にのみ、客観的にも聖書を知っていく
上でもあなたに明るい未来があるかもしれません。
もそれを改めないというのであれば、あなたの行為は聖書的に、イエスの
言動に従う意味で決してクリスチャンになることを薦めることが出来ません。
あなたが、心と身体を許した最初の男性を主人とし、その主人と
一体となってキリストに目を向ける時にのみ、客観的にも聖書を知っていく
上でもあなたに明るい未来があるかもしれません。
23 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 00:58 ID:iHius+GX
つーか、なんでクリスチャンになりたいのかよくわからんｗ
信仰心はともかくとして、バチカンとは既にもうどうしようもないくらいに腐ってるぞ。
ちなみにプロテスタントは、結局今の米国大統領を支持しちゃうような人たちｗ
キリスト教なんてねぇ・・・(苦笑)。
聖書だけ読んでれば？
信仰心はともかくとして、バチカンとは既にもうどうしようもないくらいに腐ってるぞ。
ちなみにプロテスタントは、結局今の米国大統領を支持しちゃうような人たちｗ
キリスト教なんてねぇ・・・(苦笑)。
聖書だけ読んでれば？
25 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:03 ID:h0Wgn/LG
最後に究極の参考として助言しますと次のようなことです。
神と人を愛することで、その人が神の子であることがわかります。
神を愛してください。神に多くの罪を許されたものは多く人を愛します。
多く人を愛する人は神に愛された者です。神と人を愛すること、この
具体的表現は、キリスト教の教会内に限らず人類の上に普遍的に開かれ
ているのです、きっと。
天地を造られた唯一の神を愛し信じる人に、神から罪の許しと人を
愛する恵みが多く降り注がれますように。主・イエスス・キリストの
御名によってここで迷いや不安を抱えて書き込みしている入信希望者
のために願います。 アーメン。
神と人を愛することで、その人が神の子であることがわかります。
神を愛してください。神に多くの罪を許されたものは多く人を愛します。
多く人を愛する人は神に愛された者です。神と人を愛すること、この
具体的表現は、キリスト教の教会内に限らず人類の上に普遍的に開かれ
ているのです、きっと。
天地を造られた唯一の神を愛し信じる人に、神から罪の許しと人を
愛する恵みが多く降り注がれますように。主・イエスス・キリストの
御名によってここで迷いや不安を抱えて書き込みしている入信希望者
のために願います。 アーメン。
26 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:06 ID:iHius+GX
聖fetish教會～あなたはあなたのままで～教会なんでもＱ＆Ａ
http://www.fetish-net.jp/church/q-and-a/church-q-a.htm
ここではみなさまよりお寄せいただいたご意見やご質問に見習いシスターが聖書の中からお答えさせていただいています。
お寄せいただいたお祈り
Ｑ 私は、家族以外の人を信用することが出来ません。。 10
Ｑ 誰か，こんな私を必要としているのでしょうか？ 51
Ｑ 人間は、死ぬと何処へ行くのでしょう・・・ 50
Ｑ 店長と立場に居ながら、今まで２～３度、お客さんと口論をしてしまったことがあります。 48
Ｑ 生きる希望をもたず、生きる事に絶望してます。 47
Ｑ 不倫の関係を断ち切ることができません。。 59
Ｑ 自営業を手伝っているのですが、執拗な父の叱責に憤りを覚えます。。 06
Ｑ クラスのお友達に馴染みたい 35
Ｑ 高校1年ですが、訳あって1年周りよりも遅れてます。。 44
Ｑ 新入社員の採用を担当しているのですが、他人の人生に優劣をつけることが割り切れません。。 57
Ｑ 僕には自信がありません。。 60
Ｑ 会社で手痛いミスをしでかしました。。 43
Ｑ 病気について考えている事があります。。 37
Ｑ 信じているなら今までどおりでも構わない、というようなのは本気の信仰心とは 思えません。 29
Ｑ 神様なんかいないさ。。 11
Ｑ 今日ようやくここを見つけました。 19
Ｑ 僕は罪を悔い改めなければいけないことは何もしていないよ。 26
Ｑ うつ病の妻に対して、なにもして上げられない自分、、無力感を感じます。 54
Ｑ 不景気で会社を経営していける勇気が無いのかも知れません・・ 27
Ｑ 仕事を続けるべきか悩んでいます。 40
Ｑ 神様の存在の在り方について聞いて下さい。 18
Ｑ 自分に自信がありません。自分の事が嫌いです。 53
http://www.fetish-net.jp/church/q-and-a/church-q-a.htm
ここではみなさまよりお寄せいただいたご意見やご質問に見習いシスターが聖書の中からお答えさせていただいています。
お寄せいただいたお祈り
Ｑ 私は、家族以外の人を信用することが出来ません。。 10
Ｑ 誰か，こんな私を必要としているのでしょうか？ 51
Ｑ 人間は、死ぬと何処へ行くのでしょう・・・ 50
Ｑ 店長と立場に居ながら、今まで２～３度、お客さんと口論をしてしまったことがあります。 48
Ｑ 生きる希望をもたず、生きる事に絶望してます。 47
Ｑ 不倫の関係を断ち切ることができません。。 59
Ｑ 自営業を手伝っているのですが、執拗な父の叱責に憤りを覚えます。。 06
Ｑ クラスのお友達に馴染みたい 35
Ｑ 高校1年ですが、訳あって1年周りよりも遅れてます。。 44
Ｑ 新入社員の採用を担当しているのですが、他人の人生に優劣をつけることが割り切れません。。 57
Ｑ 僕には自信がありません。。 60
Ｑ 会社で手痛いミスをしでかしました。。 43
Ｑ 病気について考えている事があります。。 37
Ｑ 信じているなら今までどおりでも構わない、というようなのは本気の信仰心とは 思えません。 29
Ｑ 神様なんかいないさ。。 11
Ｑ 今日ようやくここを見つけました。 19
Ｑ 僕は罪を悔い改めなければいけないことは何もしていないよ。 26
Ｑ うつ病の妻に対して、なにもして上げられない自分、、無力感を感じます。 54
Ｑ 不景気で会社を経営していける勇気が無いのかも知れません・・ 27
Ｑ 仕事を続けるべきか悩んでいます。 40
Ｑ 神様の存在の在り方について聞いて下さい。 18
Ｑ 自分に自信がありません。自分の事が嫌いです。 53
27 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:07 ID:iHius+GX
聖fetish教會～あなたはあなたのままで～教会なんでもＱ＆Ａ
http://www.fetish-net.jp/church/q-and-a/church-q-a.htm
Ｑ 妻子がありながら、見知らぬあなたに恋をしてしまいました。 39
聖書に関するご質問
Ｑ シスターは(神さまの存在について)思い悩む転換期はありましたか？ 49
Ｑ 教会の神父さまやシスターはどうして黒やグレーの配色で、露出の少ない 特殊な恰好 をしているの？
46
Ｑ 教会に行かないのに祈りを唱えてもいいの？ 52
Ｑ 映画「処刑人」の文章はカトリックの教義ですか？ 45
Ｑ De profundisという歌の歌詞の意味を教えてください 55
Ｑ マリヤが処女のままイエスを生んだとされていることに矛盾を感じるのですが、、 41
Ｑ シスターの人たちは、どのようにして生活してるの？ 42
Ｑ 人が人を愛するのは先天的？、それとも後天的？ 38
Ｑ キリスト教では運命についてどのように考えていますか？ 36
Ｑ 人や悪魔って神さまの創造の失敗作？？ 56
Ｑ 占いでは、僕はその内の一人に当たるという、１２月生の者です。 34
Ｑ 「アーメン」とか「ハレルヤ」ってどんな意味？ 31
Ｑ 聖書には「善と悪」についてどう記されていますか？ 32
Ｑ ユダヤ人とイスラエル人とべブライ人ってどこが違うの？ 30
Ｑ 好きになってはいけない人をどうして好きになるのですか？？ 28
Ｑ うちは仏教なんですが、僕がキリスト教を信仰する事はできますか？ 25
Ｑ 聖母マリアさまも神さまですか？ 23
Ｑ 十字架は一 種の偶像ではないのでしょうか？ 24
Ｑ 一神教は他の宗教信者との接触について、どのように教えているのですか？
http://www.fetish-net.jp/church/q-and-a/church-q-a.htm
Ｑ 妻子がありながら、見知らぬあなたに恋をしてしまいました。 39
聖書に関するご質問
Ｑ シスターは(神さまの存在について)思い悩む転換期はありましたか？ 49
Ｑ 教会の神父さまやシスターはどうして黒やグレーの配色で、露出の少ない 特殊な恰好 をしているの？
46
Ｑ 教会に行かないのに祈りを唱えてもいいの？ 52
Ｑ 映画「処刑人」の文章はカトリックの教義ですか？ 45
Ｑ De profundisという歌の歌詞の意味を教えてください 55
Ｑ マリヤが処女のままイエスを生んだとされていることに矛盾を感じるのですが、、 41
Ｑ シスターの人たちは、どのようにして生活してるの？ 42
Ｑ 人が人を愛するのは先天的？、それとも後天的？ 38
Ｑ キリスト教では運命についてどのように考えていますか？ 36
Ｑ 人や悪魔って神さまの創造の失敗作？？ 56
Ｑ 占いでは、僕はその内の一人に当たるという、１２月生の者です。 34
Ｑ 「アーメン」とか「ハレルヤ」ってどんな意味？ 31
Ｑ 聖書には「善と悪」についてどう記されていますか？ 32
Ｑ ユダヤ人とイスラエル人とべブライ人ってどこが違うの？ 30
Ｑ 好きになってはいけない人をどうして好きになるのですか？？ 28
Ｑ うちは仏教なんですが、僕がキリスト教を信仰する事はできますか？ 25
Ｑ 聖母マリアさまも神さまですか？ 23
Ｑ 十字架は一 種の偶像ではないのでしょうか？ 24
Ｑ 一神教は他の宗教信者との接触について、どのように教えているのですか？
28 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:08 ID:iHius+GX
聖fetish教會～あなたはあなたのままで～教会なんでもＱ＆Ａ
http://www.fetish-net.jp/church/q-and-a/church-q-a.htm
Ｑ 信仰が芽生えていない子供は神の国へは行けないの？ 21
Ｑ クリスチャンの人が「十字架」を持つようになったのはいつ？ 20
Ｑ 聖バンタインさんってどういった人だったの？ 17
Ｑ 聖書にはどんな種類のものがありますか。また、どこで入手できますか？ 14
Ｑ 新約聖書と旧約聖書の違いはなんですか？ 04
Ｑ 新約・旧約聖書の筆者はそれぞれだれですか？ 03
Ｑ カトリックとプロテスタントってどこがちがうの？ 12
Ｑ シスターになる勉強ってたいへん？ 01
Ｑ キリスト教の一番上の人はなぜローマ法王って呼ばれてるの？ 09
Ｑ イスラム教とキリスト教のとはどれほどの隔たりがあるのでしょうか？ 08
Ｑ あの～、なぜ人は祈るのですか？ 祈ることでなにか解決出来るものなんですか？
07
Ｑ 神様はこの世界を創るとき、ヒトを置くことを初め から考えられていたの？ 22
Ｑ ハルマゲドンってなに？いつ来るの？ 05
Ｑ 人には霊や魂があるの？ 15
Ｑ なんでキリストに感謝しなきゃいけないの？その理由がわからないよ。 12
Ｑ 牧師や神父はどこから給料をもらってるの？不景気とか関係なさそうだからなんだかうらやましいな 02
上記のほかにもたくさんのご質問を頂戴いたしております。
すべて嬉しく読ませて頂いていますが、お返事、または掲載までにお時間を頂戴しなければいけない場合がありますのでご了承ください。
http://www.fetish-net.jp/church/q-and-a/church-q-a.htm
Ｑ 信仰が芽生えていない子供は神の国へは行けないの？ 21
Ｑ クリスチャンの人が「十字架」を持つようになったのはいつ？ 20
Ｑ 聖バンタインさんってどういった人だったの？ 17
Ｑ 聖書にはどんな種類のものがありますか。また、どこで入手できますか？ 14
Ｑ 新約聖書と旧約聖書の違いはなんですか？ 04
Ｑ 新約・旧約聖書の筆者はそれぞれだれですか？ 03
Ｑ カトリックとプロテスタントってどこがちがうの？ 12
Ｑ シスターになる勉強ってたいへん？ 01
Ｑ キリスト教の一番上の人はなぜローマ法王って呼ばれてるの？ 09
Ｑ イスラム教とキリスト教のとはどれほどの隔たりがあるのでしょうか？ 08
Ｑ あの～、なぜ人は祈るのですか？ 祈ることでなにか解決出来るものなんですか？
07
Ｑ 神様はこの世界を創るとき、ヒトを置くことを初め から考えられていたの？ 22
Ｑ ハルマゲドンってなに？いつ来るの？ 05
Ｑ 人には霊や魂があるの？ 15
Ｑ なんでキリストに感謝しなきゃいけないの？その理由がわからないよ。 12
Ｑ 牧師や神父はどこから給料をもらってるの？不景気とか関係なさそうだからなんだかうらやましいな 02
上記のほかにもたくさんのご質問を頂戴いたしております。
すべて嬉しく読ませて頂いていますが、お返事、または掲載までにお時間を頂戴しなければいけない場合がありますのでご了承ください。
29 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:10 ID:ck5eF+AL
自分が納得しているなら、その仕事を誇りに思っていいと思うなぁ。
AV女優や風俗嬢は日陰の仕事かもしれないけど、
ちゃんとギブアンドテイクの上に成立してるんだから。
戒名でぼったくってる坊主なんかより、よっぽどマシ。本当に。
・・・なんて、>>1 の質問を無視して語ってみる。
ちなみに、昔のヨーロッパでは娼婦＝巫女として崇められる場合もあった。
キリスト教に押されて邪教扱いになったけどねー（ｗ
どうしてクリスチャンを目指すのか知らないけど、
「悩むこと」が一番重要だと思うぞ。
聖書を鵜呑みにして思考停止、
なんでもかんでも「聖書が」「神が」ってのは俺は嫌だな。キモイ。
AV女優や風俗嬢は日陰の仕事かもしれないけど、
ちゃんとギブアンドテイクの上に成立してるんだから。
戒名でぼったくってる坊主なんかより、よっぽどマシ。本当に。
・・・なんて、>>1 の質問を無視して語ってみる。
ちなみに、昔のヨーロッパでは娼婦＝巫女として崇められる場合もあった。
キリスト教に押されて邪教扱いになったけどねー（ｗ
どうしてクリスチャンを目指すのか知らないけど、
「悩むこと」が一番重要だと思うぞ。
聖書を鵜呑みにして思考停止、
なんでもかんでも「聖書が」「神が」ってのは俺は嫌だな。キモイ。
30 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:11 ID:h0Wgn/LG
最後に付け加えますと、恐怖心を煽って信仰を導こうとする人たちを
気をつけるように助言しておきます。
【１２０ 愛はいかなる場合に実践的か？】
・・・・・
２ 未来、つまり未来の事件や「変革」にたいする怖れ（不安）は、けっして真の愛の
動機とはなりえない。たんに怖れからして行動する者（援助し、大いなる権利を譲り、
均等に協力する者）は、自らの利益、適当な時期における「再保障」の望みによって
かりたてられているのであって、好意や没我的な人助けの心がまえによって動かされて
いるのではない。
・・・・・・
［『キリスト教社会倫理講座 １ 社会生活の根本問題』
Ｅ・ヴェルティ 著 ／ 稲垣良典 訳 ／ パウロ・エグリ 校閲
ヘルデル代理店・エンデルレ書店 昭和37年7月30日初版発行 P425より］
参考スレ：http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075972303/
気をつけるように助言しておきます。
【１２０ 愛はいかなる場合に実践的か？】
・・・・・
２ 未来、つまり未来の事件や「変革」にたいする怖れ（不安）は、けっして真の愛の
動機とはなりえない。たんに怖れからして行動する者（援助し、大いなる権利を譲り、
均等に協力する者）は、自らの利益、適当な時期における「再保障」の望みによって
かりたてられているのであって、好意や没我的な人助けの心がまえによって動かされて
いるのではない。
・・・・・・
［『キリスト教社会倫理講座 １ 社会生活の根本問題』
Ｅ・ヴェルティ 著 ／ 稲垣良典 訳 ／ パウロ・エグリ 校閲
ヘルデル代理店・エンデルレ書店 昭和37年7月30日初版発行 P425より］
参考スレ：http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075972303/
31 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:13 ID:iHius+GX
聖fetish教會～あなたはあなたのままで～教会なんでもＱ＆Ａ
ここではみなさまよりお寄せいただいたご意見やご質問に見習いシスターが聖書の中からお答えさせていただいています。
http://www.fetish-net.jp/church/q-and-a/church-q-a.htm
ここではみなさまよりお寄せいただいたご意見やご質問に見習いシスターが聖書の中からお答えさせていただいています。
http://www.fetish-net.jp/church/q-and-a/church-q-a.htm
32 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:18 ID:C6Lw9IUo
>>1
事情があってやってるんだろうけど、病気なんか貰わないうちにやめなさいよ。
事情があってやってるんだろうけど、病気なんか貰わないうちにやめなさいよ。
33 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:21 ID:ywjYMYo+
そりゃあ、なれるよ。そういうのをクリスチャンと呼ぶかどうかはしらんが。
あなたがＡＶ女優を続けながらまがいものの何かになることは可能だ。
その存在自体には何の価値もないけど。なぜなら、神聖さとクリスチャンは
不可分だからだ。道徳的清さの価値が分からない者は聖書を学んでも意味が
ない。なぜなら、その目指している愛とはそのような性質のものだからだ。
あなたがＡＶ女優を続けながらまがいものの何かになることは可能だ。
その存在自体には何の価値もないけど。なぜなら、神聖さとクリスチャンは
不可分だからだ。道徳的清さの価値が分からない者は聖書を学んでも意味が
ない。なぜなら、その目指している愛とはそのような性質のものだからだ。
34 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:41 ID:b1MDErd+
「あなたがたのからだはキリストのからだの一部であることを、知らないのですか。
キリストのからだを取って遊女のからだとするのですか。
そんなことは絶対に許されません。」（コリント１ 6:15）
本当に、神様に対して悔い改めて、クリスチャンになるなら、
売春（AV女優）なんか捨てるんだな。
でないとあなたの信仰は偽物であり、神の怒りを買うだけだろう。
キリストのからだを取って遊女のからだとするのですか。
そんなことは絶対に許されません。」（コリント１ 6:15）
本当に、神様に対して悔い改めて、クリスチャンになるなら、
売春（AV女優）なんか捨てるんだな。
でないとあなたの信仰は偽物であり、神の怒りを買うだけだろう。
35 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 01:49 ID:QLR2wJxl
誰も聖霊によらなければイエスを主と告白できず、
キリスト者のうちには聖霊が内住される。
内住の聖霊様は>>1の行為が罪であることを教えてくださり、
その罪から離れさせてくださる。姦淫が罪であることもわからないというのならば、
聖霊様が内におられないということだ。
キリスト者のうちには聖霊が内住される。
内住の聖霊様は>>1の行為が罪であることを教えてくださり、
その罪から離れさせてくださる。姦淫が罪であることもわからないというのならば、
聖霊様が内におられないということだ。
36 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 01:57 ID:ICB0wMfH
ホコリにおもってるって？
名前は？
本当にいい仕事してるなら代表作を教えて
名前は？
本当にいい仕事してるなら代表作を教えて
37 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 02:06 ID:ywjYMYo+
ってゆうかそうゆう奴おれの周りに多いな。ＡＶ女優やりながらクリスチャンやる
とか、奔放な性活動をしながら、なにくわぬ顔してクリスチャンやってる奴。
いい車にのって車のホイールかえてどうのこうのしてるクリスチャン。
そういう奴ばっかだ。まじめに宗教やってる奴などいない。そんなのにはもう耐えられん。
そんな奴は消えてくれ。
とか、奔放な性活動をしながら、なにくわぬ顔してクリスチャンやってる奴。
いい車にのって車のホイールかえてどうのこうのしてるクリスチャン。
そういう奴ばっかだ。まじめに宗教やってる奴などいない。そんなのにはもう耐えられん。
そんな奴は消えてくれ。
38 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 02:09 ID:ywjYMYo+
なんでクリスチャンなのに、淫行だ姦淫だ同性愛だ金やらなにやら
がでてくるわけ？おまえら頭どうかしてるよ。一回死んでこい。
がでてくるわけ？おまえら頭どうかしてるよ。一回死んでこい。
このスレを立てた事からして、彼女は少なからず罪の意識を持ってると思うけど、どうなんだろう。
「クリスチャンになれますか？」って訊いてるけど、信仰を持つ人はだれでもクリスチャンだと思います。
淫行だ姦淫だ同性愛だ金やらなにやらやってたとしても。
罪かどうかは、彼女が自分で神様と対話して解って行くと思います。
>仕事やめろって言うんですか？生活はどうすればいいんですか？
>献金だって、仕事で稼いだお金から出してるんですよ
ＡＶ女優をやらなければ成り立たない生活というのは自分には解りませんが・・・
献金にしてもそうだと思う。ルカ２１はどうなんですか？
あなたの本当の気持ちって、もっと別のところにあると思う。でも、ここで素直になれとは言いません。
だってここは２ちゃんだもの。
「クリスチャンになれますか？」って訊いてるけど、信仰を持つ人はだれでもクリスチャンだと思います。
淫行だ姦淫だ同性愛だ金やらなにやらやってたとしても。
罪かどうかは、彼女が自分で神様と対話して解って行くと思います。
>仕事やめろって言うんですか？生活はどうすればいいんですか？
>献金だって、仕事で稼いだお金から出してるんですよ
ＡＶ女優をやらなければ成り立たない生活というのは自分には解りませんが・・・
献金にしてもそうだと思う。ルカ２１はどうなんですか？
あなたの本当の気持ちって、もっと別のところにあると思う。でも、ここで素直になれとは言いません。
だってここは２ちゃんだもの。
40 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 03:09 ID:ywjYMYo+
そりゃあ、こと、性欲については自制が非常に難しいことぐらい否定はしませんよ。
でも、現に自制できてる俺からしたら、やっぱりクリスチャンのくせに淫行だの
姦淫だのＡＶ女優だのいってる奴は耐えられませんね。１か０のどちらかでないと
納得できないわけです。
でも、現に自制できてる俺からしたら、やっぱりクリスチャンのくせに淫行だの
姦淫だのＡＶ女優だのいってる奴は耐えられませんね。１か０のどちらかでないと
納得できないわけです。
>>40
人にはそれぞれ事情がある。
寛容さがなくなると現在のアメリカ大統領みたいな事を口走り、
そして実行するようになる。
イエスの教えはそもそもどうだった？
重箱の隅をつつくような教えに拘る連中に対して彼はどういっただろう？
教会の教義等は放っておけ。
そんなものは不肖の弟子がこさえたものでしかない。
不肖も不肖、酷いものだがな。
イエスの教えよりも教会の教義だとかを取るならそれもしょうがないが。
人の考えはたかが言葉では変わるはずもないので。
人にはそれぞれ事情がある。
寛容さがなくなると現在のアメリカ大統領みたいな事を口走り、
そして実行するようになる。
イエスの教えはそもそもどうだった？
重箱の隅をつつくような教えに拘る連中に対して彼はどういっただろう？
教会の教義等は放っておけ。
そんなものは不肖の弟子がこさえたものでしかない。
不肖も不肖、酷いものだがな。
イエスの教えよりも教会の教義だとかを取るならそれもしょうがないが。
人の考えはたかが言葉では変わるはずもないので。
42 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 03:24 ID:CL11vxIr
べつに、いいんじゃないの？
クリになることは罪悪感を持つことだから
いずれどちらかを選ぶことになるとおもうけど
それを知ってクリになりたいならなればいい
罪悪感をぬぐうためにクリをやりたいのなら、
それはあきらめることだな
クリになることは罪悪感を持つことだから
いずれどちらかを選ぶことになるとおもうけど
それを知ってクリになりたいならなればいい
罪悪感をぬぐうためにクリをやりたいのなら、
それはあきらめることだな
43 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 03:26 ID:ywjYMYo+
>41 そうですね。精進します。
44 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/08 03:57 ID:vrgDkMt5
>>1
そもそも何でAV女優の道を選んだの？？生活するため？？
生活するためなら、他の仕事だっていろいろあるよ。
現にそれで生活してる人がほとんどだし。
AV女優に誇りを持ってるって軽々しく言ってるけど、その誇りって何？？
誰のための誇り？？何のための誇り？？
クリスチャンになりたいと思う前に、その辺を自分で考えなよ。
昔、パリサイ人やユダヤ教の祭司たちが、姦淫してる女性をイエスの下に連れてきて、
イエスを試して「この女は姦淫してました。あなたならどうしますか？」と言ったことがあったね。
イエスは暫らく地面に文字を書いて、「あなたがたのうちで、罪の無い者がこの女に石を投げなさい」と言って、
その女性を不問に付したことがあるけど、その後にこう戒めたんだよ。
「もう二度と罪を犯さないように」って。
つまり、イエスキリストに従うクリスチャンからすれば、姦淫は罪になるわけ。
それを止めることができないならクリスチャンになることはできないよ。
しかも、クリスチャンは清貧が求められるしね。
これは職業差別でもなんでもないよ。宗教上の信条として当然のことだよ。
そういう場所に足を踏み入れようとしてることは分かってるかな？？
まあ、あなたの人生だしあなたを否定はしないけど。いろいろ考えてみるといいよ。
そもそも何でAV女優の道を選んだの？？生活するため？？
生活するためなら、他の仕事だっていろいろあるよ。
現にそれで生活してる人がほとんどだし。
AV女優に誇りを持ってるって軽々しく言ってるけど、その誇りって何？？
誰のための誇り？？何のための誇り？？
クリスチャンになりたいと思う前に、その辺を自分で考えなよ。
昔、パリサイ人やユダヤ教の祭司たちが、姦淫してる女性をイエスの下に連れてきて、
イエスを試して「この女は姦淫してました。あなたならどうしますか？」と言ったことがあったね。
イエスは暫らく地面に文字を書いて、「あなたがたのうちで、罪の無い者がこの女に石を投げなさい」と言って、
その女性を不問に付したことがあるけど、その後にこう戒めたんだよ。
「もう二度と罪を犯さないように」って。
つまり、イエスキリストに従うクリスチャンからすれば、姦淫は罪になるわけ。
それを止めることができないならクリスチャンになることはできないよ。
しかも、クリスチャンは清貧が求められるしね。
これは職業差別でもなんでもないよ。宗教上の信条として当然のことだよ。
そういう場所に足を踏み入れようとしてることは分かってるかな？？
まあ、あなたの人生だしあなたを否定はしないけど。いろいろ考えてみるといいよ。
45 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 04:00 ID:SyF/2pYI
できない
46 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/08 04:07 ID:vrgDkMt5
>>14
犯罪かそうでないかは法律に書いてあることによって決まるんだよ。
これは人間社会の考え方で、神の世界とは全く関係がない次元の違う問題だよ。
クリスチャンは神の律法がその内に成就されたもの。神が基準で人間社会は二の次だよ。
別に律法主義を説いてるわけじゃないけど。
犯罪かそうでないかは法律に書いてあることによって決まるんだよ。
これは人間社会の考え方で、神の世界とは全く関係がない次元の違う問題だよ。
クリスチャンは神の律法がその内に成就されたもの。神が基準で人間社会は二の次だよ。
別に律法主義を説いてるわけじゃないけど。
47 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 05:36 ID:SyF/2pYI
age
48 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 07:48 ID:HVns9r/M
ＡＶ女優は駄目だけど、職業軍人はＯＫなのはなんでだろう～
なんでだろ～
職業軍人の方が駄目だと思うけど。強盗よりも殺人の正当化だよ。
なんでだろ～
職業軍人の方が駄目だと思うけど。強盗よりも殺人の正当化だよ。
ﾈｺｸｻｲ
50 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 10:11 ID:bQt6Wm+b
残念だが職に貴賎はあると思うし、それが無いと、倫理や道徳すら成り立たない
ことになる可能性もある。
性を仕事にするって、本能的で動物的なこと、そしてそのことを人間はタブー
としてきた。それは理屈じゃなく法律的なことでもない、人間としてのセンスで。
そのセンスこそ宗教の原点なんよ。
ことになる可能性もある。
性を仕事にするって、本能的で動物的なこと、そしてそのことを人間はタブー
としてきた。それは理屈じゃなく法律的なことでもない、人間としてのセンスで。
そのセンスこそ宗教の原点なんよ。
51 ：花：04/06/08 10:14 ID:2L6x0tDG
ソープで働きながらクリスチャンになって、そこのお客だった人と結婚した人の話を聞いた事があります。
その人は自分の中でソープをする期限を決めて、めどがたった時にやめたそうです。
私的には、良心のかしゃくがあるので、まじめに信仰を第一にしようとおもったら矛盾に苦しむと思います。
その人は自分の中でソープをする期限を決めて、めどがたった時にやめたそうです。
私的には、良心のかしゃくがあるので、まじめに信仰を第一にしようとおもったら矛盾に苦しむと思います。
AV女優という素晴らしき職業に就きながら、
クリスチャンなどという卑しき人種に身を落とすとは何事ですか！ｗ
クリスチャンなどという卑しき人種に身を落とすとは何事ですか！ｗ
54 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 10:19 ID:WO6G2YeC
>>52
えげつない言われようやなｗ
えげつない言われようやなｗ
職業に貴賎て、アルフークさん？
しかし痴漢する大学教授、年金を食い潰す役人、
賄賂贈って逮捕される会社社長、医療過誤を隠蔽する医者、
貴撞の職業に就きながらろくでもない奴多いよな。
漏れの教会にもクリのくせにこんな感じの香具師いるぞ。
しかし痴漢する大学教授、年金を食い潰す役人、
賄賂贈って逮捕される会社社長、医療過誤を隠蔽する医者、
貴撞の職業に就きながらろくでもない奴多いよな。
漏れの教会にもクリのくせにこんな感じの香具師いるぞ。
57 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 10:30 ID:WO6G2YeC
創価学会の折伏教典並みの職業観だな。
58 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 10:42 ID:bQt6Wm+b
＞＞５２
のようなこと言われると思いましたで。性欲、食欲、睡眠欲、人間の本能部分
と快楽的な要素を満たす職業ってあるね、でも料理家なんかはえげつなく言われん。
スポーツ選手もそう、しかし、性を対象とした仕事なんかは一線ひかれとる。
上で言ったように常識って理屈や理詰じゃないだろ、無駄な「人殺し」ってこともこれは
原始のころより法が出来る以前に最もアカンこととして意識されてきた。理屈じゃなく。
性に関しても意識レベルで公にはアカンことってなってきた、それが人のセンスってこと
だし、それを大事にせなアカンってわかるやろ、説明しろって言われれば言葉につまること
多いが。
結局そういう感覚、意識が大事なんやとつくずく思う。
のようなこと言われると思いましたで。性欲、食欲、睡眠欲、人間の本能部分
と快楽的な要素を満たす職業ってあるね、でも料理家なんかはえげつなく言われん。
スポーツ選手もそう、しかし、性を対象とした仕事なんかは一線ひかれとる。
上で言ったように常識って理屈や理詰じゃないだろ、無駄な「人殺し」ってこともこれは
原始のころより法が出来る以前に最もアカンこととして意識されてきた。理屈じゃなく。
性に関しても意識レベルで公にはアカンことってなってきた、それが人のセンスってこと
だし、それを大事にせなアカンってわかるやろ、説明しろって言われれば言葉につまること
多いが。
結局そういう感覚、意識が大事なんやとつくずく思う。
59 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 10:47 ID:bQt6Wm+b
＞５６、５７
スマンナ、職に貴賎ちゅうより、「性」ってものに関してやな。
自分も貴賎は無い方がいいにと思うが「性」に関しては考えてしまうな。
スマンナ、職に貴賎ちゅうより、「性」ってものに関してやな。
自分も貴賎は無い方がいいにと思うが「性」に関しては考えてしまうな。
献金される金について、どういう労働や事柄から得た金か
という吟味は無い。仮にAV女優だと分かって、その人が
献金したとして、その金額を返還するということはまずない。
罪に定めても、出すものは拒まず。
人を憎んで、金は憎まず。
という吟味は無い。仮にAV女優だと分かって、その人が
献金したとして、その金額を返還するということはまずない。
罪に定めても、出すものは拒まず。
人を憎んで、金は憎まず。
61 ：パリサイ人達へ、、、：04/06/08 10:59 ID:dzQ/5sY4
みなさん、娼婦ラハブを知ってますか？
娼婦ラハブは信仰によって義と認められ、イエスが生まれる家系にその名を
列ねられました。ラハブが娼婦を辞めたという記述は聖書にはありません。
職業で人を裁くのは止めましょう！
健康な人に医者は必要ない。イエスさまは罪人を救う為に来られたのです。
娼婦ラハブは信仰によって義と認められ、イエスが生まれる家系にその名を
列ねられました。ラハブが娼婦を辞めたという記述は聖書にはありません。
職業で人を裁くのは止めましょう！
健康な人に医者は必要ない。イエスさまは罪人を救う為に来られたのです。
62 ：B：04/06/08 11:08 ID:7VWGvEgq
キリスト教には日本の社会常識とかけ離れたところがあります。
性的な価値観は顕著に違います。
キリスト教はイエス・キリストに従って人間の本能的なものをコントロールして自らを高め救いを得ると教えます。
これはあくまでキリスト教の価値観なのでクリスチャンじゃない人は無視してもらってけっこうなんですが、
クリスチャンであろうとするならば聖書に書かれてあるイエス・キリストの教えに従うべきだとおもいます。
宗教には中立を許さない側面があるので、
信じるか信じないか
従うか従わないか
宗教を持つのであれば（これはあくまで宗教を持とうとしてる人に対してなのであしからず）
決意する必要があると思います。
性的な価値観は顕著に違います。
キリスト教はイエス・キリストに従って人間の本能的なものをコントロールして自らを高め救いを得ると教えます。
これはあくまでキリスト教の価値観なのでクリスチャンじゃない人は無視してもらってけっこうなんですが、
クリスチャンであろうとするならば聖書に書かれてあるイエス・キリストの教えに従うべきだとおもいます。
宗教には中立を許さない側面があるので、
信じるか信じないか
従うか従わないか
宗教を持つのであれば（これはあくまで宗教を持とうとしてる人に対してなのであしからず）
決意する必要があると思います。
63 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 11:13 ID:LW6i1BR4
>>61
娼婦をやっていて義と認められたという記述はありますか？
娼婦をやっていて義と認められたという記述はありますか？
64 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 11:25 ID:uIoninUp
65 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 11:28 ID:c0rqX0kQ
子供を飢え死にさせることなく清く生きた人が正しいです
66 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 11:30 ID:dzQ/5sY4
＞６３
娼婦をやっていた事を義とされたのではなく、
娼婦をやっていたにもかかわらず「信仰によって」義とされたのです。
素晴らしい事です。アブラハムからイエスに至る系図の中には女性の名
はたった４人（タマル、ラハブ、ルツ、バテ シェバ）しかでてきませ
ん。タマルは夫の死後義父の子を産み、ラハブは娼婦、バテ シェバは
夫がいるのに不倫して子を産む。民族にとっては恥じの部分が、恵みに
よってきよめられ、祝福の系図となっています。すごいですねえー。
娼婦をやっていた事を義とされたのではなく、
娼婦をやっていたにもかかわらず「信仰によって」義とされたのです。
素晴らしい事です。アブラハムからイエスに至る系図の中には女性の名
はたった４人（タマル、ラハブ、ルツ、バテ シェバ）しかでてきませ
ん。タマルは夫の死後義父の子を産み、ラハブは娼婦、バテ シェバは
夫がいるのに不倫して子を産む。民族にとっては恥じの部分が、恵みに
よってきよめられ、祝福の系図となっています。すごいですねえー。
67 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 11:32 ID:VWYrJohX
68 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 11:35 ID:7VWGvEgq
>>61
その娼婦はキリストに「私もあなたを罰しない」と言われただけで義と認めらたわけじゃないでしょ。
なにをしても「シンジマス」だけで救われるんなら誰も苦労しません。
しなきゃいけないことあるでしょ。
その娼婦はキリストに「私もあなたを罰しない」と言われただけで義と認めらたわけじゃないでしょ。
なにをしても「シンジマス」だけで救われるんなら誰も苦労しません。
しなきゃいけないことあるでしょ。
>>67
旧約聖書の記述のみでは、味方を敵イスラエルに売ったという悪徳も見て取れる。
旧約聖書の記述のみでは、味方を敵イスラエルに売ったという悪徳も見て取れる。
70 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 11:43 ID:dzQ/5sY4
>68
ラハブは石打ち刑にあいかけた女とは別人ですよ。
御使いを助けた遊女の事です。
ヨシュア記２章を見て下さい。
ラハブは石打ち刑にあいかけた女とは別人ですよ。
御使いを助けた遊女の事です。
ヨシュア記２章を見て下さい。
71 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 11:45 ID:EBzo2XQh
>>1
＞＞ＡＶ女優をしているんですが、クリスチャンになれますか？
こんな事、聞くこと自体が、間違っている。
黙って、ＡＶ女優やりながら、クリスチャンすればいい。
誰だって、矛盾を抱えてるんだから。
自分の職業が認められていないことが、許せないのなら、
あなたは、まだ宗教というものがわかっていない。
たぶん、自己主張とぶつかることが、これからもあるでしょう。
＞＞ＡＶ女優をしているんですが、クリスチャンになれますか？
こんな事、聞くこと自体が、間違っている。
黙って、ＡＶ女優やりながら、クリスチャンすればいい。
誰だって、矛盾を抱えてるんだから。
自分の職業が認められていないことが、許せないのなら、
あなたは、まだ宗教というものがわかっていない。
たぶん、自己主張とぶつかることが、これからもあるでしょう。
>>70 御使いではなく、ヨシュアが差し向けた斥候の二人。
""ＡＶ女優をしているんですが、クリスチャンになれますか？""
スプーンやワーム、ジグといったものと同じでしょう。
コテハンを自粛したせいか、スレ自体あまり荒れないが。
スプーンやワーム、ジグといったものと同じでしょう。
コテハンを自粛したせいか、スレ自体あまり荒れないが。
74 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 12:03 ID:dzQ/5sY4
>1
キリストにのめりこむと聖霊によって、ふさわしい場所へ導かれるの
では？あんまり、自分であーしなければとか考え込むとしんどくなっ
ちゃうよ。神様は今の、そのままのあなたをとても愛されてると思うよ。
全てを主に委ねて、恵みにどっぷり浸かってみたら？
キリストにのめりこむと聖霊によって、ふさわしい場所へ導かれるの
では？あんまり、自分であーしなければとか考え込むとしんどくなっ
ちゃうよ。神様は今の、そのままのあなたをとても愛されてると思うよ。
全てを主に委ねて、恵みにどっぷり浸かってみたら？
75 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 12:11 ID:bQt6Wm+b
>６２「人間の本能的な部分をコントロール」
どんな本能的部分？グルメとかはダメなん？そこが問題、自分にとって。
どんな本能的部分？グルメとかはダメなん？そこが問題、自分にとって。
>>1
売春は人間の普通の行為だと思われていた旧約の頃の聖書信仰ならできると思うよ。
売春は人間の普通の行為だと思われていた旧約の頃の聖書信仰ならできると思うよ。
初代教会では役者なんかは仕事を辞めなければ受洗できなかったというね。
つうか、クリスチャンが観劇するのも禁止されていたという。
しかし今じゃあ、そんなこと言われないし、ラブシーンを演じたからって
出入り禁止にする教会もないし？いや、原理主義教会なら、そのくらいの
制裁を課すかもな。
つうか、クリスチャンが観劇するのも禁止されていたという。
しかし今じゃあ、そんなこと言われないし、ラブシーンを演じたからって
出入り禁止にする教会もないし？いや、原理主義教会なら、そのくらいの
制裁を課すかもな。
売春ダメ、中絶ダメ、さけたばこダメ、演劇ダメ、ロックダメ、進化論ダメ、
他宗教ダメ、ダメ、ダメ、ダメ、ダメ。
戦争ＯＫ、悪口ＯＫってあんたらいったい・・・・。
他宗教ダメ、ダメ、ダメ、ダメ、ダメ。
戦争ＯＫ、悪口ＯＫってあんたらいったい・・・・。
79 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：04/06/08 14:08 ID:GllFRne0
つか売春は奴隷制度と同じで、人身売買が絡むから不可。
81 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 14:20 ID:fTifFadj
バテレンは追放に一票
82 ：花：04/06/08 14:23 ID:9ZE01fgi
>>78 つーか、それをいうなら、２ちゃんねるのキリスト教掲示板でオナニーパンツを買うどうのこうのってカキコする人がその宗派のお考えなのかも知りたい。。
AV女優は問題ないと思いますよ
オナニービデオだけならね
オナニービデオだけならね
俺＝我さんとかいるしなぁ・・・。
86 ：女の子同好会：04/06/08 16:44 ID:biecQgPo
>>85 みちゃいや！！
87 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 16:51 ID:K2P5uzEf
やっぱ職業に貴賎あり、なんですかね。
キリスト教的発想。
法然上人は遊女も生活のために仕方がないなら、
遊女のままでも救われます、と言った。
法然さんは太っ腹だな。
キリスト教的発想。
法然上人は遊女も生活のために仕方がないなら、
遊女のままでも救われます、と言った。
法然さんは太っ腹だな。
88 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：04/06/08 17:06 ID:FgZfMaoS
>>80
それ言ったらサラリーマンだって奴隷制度と同じだよ。
生産手段持たないから自分の時間を切り売り。
退職したらホームレス生活が待っている。
AV女優よりも悲惨だ。
あなたの脳味噌のレベルは燃焼さん?
それ言ったらサラリーマンだって奴隷制度と同じだよ。
生産手段持たないから自分の時間を切り売り。
退職したらホームレス生活が待っている。
AV女優よりも悲惨だ。
あなたの脳味噌のレベルは燃焼さん?
89 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 17:27 ID:XGDwQQbW
こなあ... おらおら... ウザイばかは死ね... >88
て、もう死んでるか... ボケナス...
て、もう死んでるか... ボケナス...
救う救われないを判断するのは
神様であって人間ではないと考えます。
神様であって人間ではないと考えます。
>>80
少なくとも虐待されたり、ピンハネされることはないじゃん。
南米、東南アジアあたりから日本に「いい仕事あるから」って
騙されて、連れてこられてパスポートも取り上げられて、売春
させられてる未成年や女性たちがたくさんいるんだよ。
拒めば暴力ふるわれるし、借金を加算されたりしてさ。
日本は人身売買国として世界第２位なの知らないの？
少なくとも虐待されたり、ピンハネされることはないじゃん。
南米、東南アジアあたりから日本に「いい仕事あるから」って
騙されて、連れてこられてパスポートも取り上げられて、売春
させられてる未成年や女性たちがたくさんいるんだよ。
拒めば暴力ふるわれるし、借金を加算されたりしてさ。
日本は人身売買国として世界第２位なの知らないの？
92 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 17:33 ID:QLR2wJxl
>>56
それは私が言ったんではない。
どんな職業であってもおかれた立場の中で、
神の栄光をあらわし、伝道のつとめを果たさなければなりません。
売春、風俗業、アダルト業など醜業が職業などではなく、
神の怒りを招く恐ろしい罪であることは議論するまでもないことです。
それは私が言ったんではない。
どんな職業であってもおかれた立場の中で、
神の栄光をあらわし、伝道のつとめを果たさなければなりません。
売春、風俗業、アダルト業など醜業が職業などではなく、
神の怒りを招く恐ろしい罪であることは議論するまでもないことです。
94 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 17:35 ID:QLR2wJxl
>>94
そうだよ。人身売買で金儲けしてるブローカーがいるんだよ。
そうだよ。人身売買で金儲けしてるブローカーがいるんだよ。
96 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 17:42 ID:XGDwQQbW
人身売買にならないような売春ならいいわけか？
海外じゃあ、アムステルダムの飾り窓のように
国家が管理する合法的な売春もあるからな。
海外じゃあ、アムステルダムの飾り窓のように
国家が管理する合法的な売春もあるからな。
100 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 17:45 ID:XGDwQQbW
生殖だけを認識して、一切快感を感じずに性交はできない。
外科手術によって精子を抽出して受精させるしかない。
外科手術によって精子を抽出して受精させるしかない。
>>98
それでも人間が商品として売り買いされてることには変わらないよ。
それでも人間が商品として売り買いされてることには変わらないよ。
日本でも赤線の名残や、泡風呂があるだろ。
>>103
セックスワーカーは快楽を求めてあの職業についてるわけじゃないよ。
これだけは言える。
生活のため、借金返済のため、過去の近親により性的虐待やレイプなどの
傷がひきがねになったり、男に騙されたり色々事情があるんだよ。
セックスワーカーは快楽を求めてあの職業についてるわけじゃないよ。
これだけは言える。
生活のため、借金返済のため、過去の近親により性的虐待やレイプなどの
傷がひきがねになったり、男に騙されたり色々事情があるんだよ。
105 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 17:58 ID:9UG7tqfP
>1
ほれ。
新約聖書
マタイ福音書9章12節から13節
イエスはこれを聞いて言われた。「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく
病人である。『私が求めるのは憐れみであって、いけにえではない』とはどういう意味か、
行って学びなさい。わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
罪人を招くためである。」
あとは、日曜に教会に何度か通ってから考えなさい。
それで教えを受け入れるなら、洗礼してキリスト教徒になるもよし、
そうしないなら、そうでもよし。強制しないのがまともな教会だから、
あとは、あんた次第。
ほれ。
新約聖書
マタイ福音書9章12節から13節
イエスはこれを聞いて言われた。「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく
病人である。『私が求めるのは憐れみであって、いけにえではない』とはどういう意味か、
行って学びなさい。わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
罪人を招くためである。」
あとは、日曜に教会に何度か通ってから考えなさい。
それで教えを受け入れるなら、洗礼してキリスト教徒になるもよし、
そうしないなら、そうでもよし。強制しないのがまともな教会だから、
あとは、あんた次第。
買手ある限り無くならない
108 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 18:01 ID:xTZzlb+i
クリちゃんの間違いだろ
>>106
10代の子の場合、お金欲しさもあるけど、過度にいい子であることを
強要する大人への復讐であったり、愛情が薄いために関わりを求めて
する場合もあるね。愛情の代わりにお金やブランド物で心を埋めようと
したりね。
10代の子の場合、お金欲しさもあるけど、過度にいい子であることを
強要する大人への復讐であったり、愛情が薄いために関わりを求めて
する場合もあるね。愛情の代わりにお金やブランド物で心を埋めようと
したりね。
>>109 一回やると、違うことが出来にくくなり、エスカレートする
パターン。
十代くらいまで：キャバクラ
二十代前半：ランパブ、Ｍサロン等
三十代になるまで：Ｆ・Ｍ
他にデリヘル、ホテトル、旧赤線のなんとか新地
ソープ・・・・・
パターン。
十代くらいまで：キャバクラ
二十代前半：ランパブ、Ｍサロン等
三十代になるまで：Ｆ・Ｍ
他にデリヘル、ホテトル、旧赤線のなんとか新地
ソープ・・・・・
>>110
年取ったら田舎町でスナックやる人もいるね。
年取ったら田舎町でスナックやる人もいるね。
112 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 18:15 ID:QLR2wJxl
>>95-96
ひどいはなしだ。
>>97
そういう下品な俗語もやめてほしいが、
性交渉は結婚関係の中においてのみ合法です。
>>101
オランダは迫害された者を受け入れてきた。
けれど、それがおかしい方向に行ってしまった。
麻薬や売春を認めることは罪であって寛容とは言えない。
ひどいはなしだ。
>>97
そういう下品な俗語もやめてほしいが、
性交渉は結婚関係の中においてのみ合法です。
>>101
オランダは迫害された者を受け入れてきた。
けれど、それがおかしい方向に行ってしまった。
麻薬や売春を認めることは罪であって寛容とは言えない。
>>112
> 性交渉は結婚関係の中においてのみ合法です。
結婚関係にある男と女が、
生殖目的以外でセックスするのはだめなのか？
フェラチオしたりクンニしたり、
駅弁ファックから顔面シャワーetc
「今日は安全日だから中田氏ＯＫよ！」とかいうのは非合法なのか？
> 性交渉は結婚関係の中においてのみ合法です。
結婚関係にある男と女が、
生殖目的以外でセックスするのはだめなのか？
フェラチオしたりクンニしたり、
駅弁ファックから顔面シャワーetc
「今日は安全日だから中田氏ＯＫよ！」とかいうのは非合法なのか？
117 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 18:22 ID:QLR2wJxl
119 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 18:27 ID:QLR2wJxl
120 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 18:27 ID:QLR2wJxl
オギノ式以外の避妊を認めていないのはカトリック。
もちろん、中絶という殺人を認める正統的なキリスト教会は無い。
もちろん、中絶という殺人を認める正統的なキリスト教会は無い。
121 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/08 18:28 ID:QLR2wJxl
123 ：サナンダ：04/06/08 18:31 ID:MZYAuPY6
>>1
無理です。
だいたいその心がけが気にくわん。（と、サナンダ様は仰せだ）
今の時代、そんな仕事しなくても一人の女性として食っていけるだろ！！
あなたはクリスチャンにはなれません。（と、サナンダ様が仰せだ）
無理です。
だいたいその心がけが気にくわん。（と、サナンダ様は仰せだ）
今の時代、そんな仕事しなくても一人の女性として食っていけるだろ！！
あなたはクリスチャンにはなれません。（と、サナンダ様が仰せだ）
>>127
すくなくとも相手が嫌がることを無理強いするのはよくないよ。
すくなくとも相手が嫌がることを無理強いするのはよくないよ。
131 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 18:56 ID:PNA96hLU
キリスト教の存在がAVに貢献してるわけですが。
確かに尼僧ものは何気に萌える。
後は口では清廉を説く神父や牧師が裏にまわると狂乱の痴態とか。
ヨーロッパの古典ポルノの定番だよね(笑)。
後は口では清廉を説く神父や牧師が裏にまわると狂乱の痴態とか。
ヨーロッパの古典ポルノの定番だよね(笑)。
133 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 19:19 ID:rSPFkgDm
日本でも寺物は多いしね。
134 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 19:28 ID:A7miHp24
135 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/08 21:33 ID:vrgDkMt5
>>94
日本には「奴隷制度」があったのか。
日本が作った制度の中では表向きにはないけど、その網の目をくぐって裏で暴力団・マフィアが絡んでるんだよ。
警察や海保庁・入管も何らかの対策を立ててはいるんだけど、結局は麻薬・覚せい剤と同様にトカゲの尻尾切りと同じで、
末端だけの逮捕で終わって、根源を叩くことができないでいるみたいだね。
もっと国際司法共助とか使って、インターポールと連携して取り締まるべきだと思うけどね。
日本には「奴隷制度」があったのか。
日本が作った制度の中では表向きにはないけど、その網の目をくぐって裏で暴力団・マフィアが絡んでるんだよ。
警察や海保庁・入管も何らかの対策を立ててはいるんだけど、結局は麻薬・覚せい剤と同様にトカゲの尻尾切りと同じで、
末端だけの逮捕で終わって、根源を叩くことができないでいるみたいだね。
もっと国際司法共助とか使って、インターポールと連携して取り締まるべきだと思うけどね。
136 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 21:41 ID:ir5Brust
137 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 21:43 ID:ir5Brust
>>137
第２位じゃなくて、第２類にランク付けされてるだった。
それでも日本が人身売買受け入れ大国であることには変わりはない。
http://www.takano21.com/Sankei2003.1/2003.7/gisei_jinbai.htm
第２位じゃなくて、第２類にランク付けされてるだった。
それでも日本が人身売買受け入れ大国であることには変わりはない。
http://www.takano21.com/Sankei2003.1/2003.7/gisei_jinbai.htm
139 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 22:02 ID:wdTcr8Gq
自分の意思で渡航するのも人身売買ですか？
>>139
だって日本で介護ヘルパーや工場での仕事のくちがあるからと
言われて、来てみたら、無理やり暴力をふるわれて、逃げられ
ないように監禁されて客取らされてるんだよ。
騙された以上は人身売買でしょう？少なくとも私はそう思います。
自分で来た以上は騙される方にも責任があるという意見もある
かもしれませんが。
だって日本で介護ヘルパーや工場での仕事のくちがあるからと
言われて、来てみたら、無理やり暴力をふるわれて、逃げられ
ないように監禁されて客取らされてるんだよ。
騙された以上は人身売買でしょう？少なくとも私はそう思います。
自分で来た以上は騙される方にも責任があるという意見もある
かもしれませんが。
すくなくとも日本で外国人の女性を買春する人は、人身売買組織の犯罪に
自分も加担しているということを忘れないでいただきたい。
自分も加担しているということを忘れないでいただきたい。
142 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 22:44 ID:dTO4N05E
143 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 22:54 ID:rVq7GHOU
ここはキムチやシナの匂いがプンプンしてるスレですね。
バチカンにAVってないのかな。
「 性なる御加護、汚された法王の髭Ⅱ 」 とか。
「 性なる御加護、汚された法王の髭Ⅱ 」 とか。
145 ：名無しさん＠３周年：04/06/08 23:55 ID:e809mzU5
とにかく信仰もってがんばって下さい。
心が変われば、人生に対する考えも変わってきます。
どうせAV女優なんて長く続られるもんじゃないしー、
いっそのこと、本当の女優さんになっちゃうとか？
心が変われば、人生に対する考えも変わってきます。
どうせAV女優なんて長く続られるもんじゃないしー、
いっそのこと、本当の女優さんになっちゃうとか？
146 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:02 ID:CzUZfG2P
塩野七生『神の代理人』つう本には、妾持ちの教皇なんぞ出てくるぞ。
うそかまことか。
うそかまことか。
147 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:08 ID:HDaNOYvd
クリスチャンになったら、たとえ普通の女優になっても、
「失楽園」のような性描写の激しい映画には出演できなくなるのでしょうか？
また
ほかの女優が出しているようなヌード写真集も出してはいけないのでしょうか？
ちなみにヌード写真集は当然セックスシーンはありません。
「失楽園」のような性描写の激しい映画には出演できなくなるのでしょうか？
また
ほかの女優が出しているようなヌード写真集も出してはいけないのでしょうか？
ちなみにヌード写真集は当然セックスシーンはありません。
148 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:16 ID:tzr+KD2+
>>147
聖書には性描写があるぞよ？
聖書には性描写があるぞよ？
149 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:21 ID:HDaNOYvd
>>148
じゃあ、クリスチャンになっても性描写の激しい作品に出演しても問題ないの？
じゃあ、クリスチャンになっても性描写の激しい作品に出演しても問題ないの？
150 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:24 ID:tzr+KD2+
恋人よ、あなたは美しい。
あなたは美しく、その目は鳩のよう
…乳房は二匹の小鹿。
ゆりに囲まれ草をはむ双子のかもしか。
…気高いおとめよ サンダルをはいたあなたの足は美しい。
ふっくらとしたももは／たくみの手に磨かれた彫り物。
…秘められたところは丸い杯／かぐわしい酒に満ちている。
腹はゆりに囲まれた小麦の山。
乳房は二匹の子鹿、双子のかもしか。
…あなたの立ち姿はなつめやし、乳房はその実の房。
なつめやしの木に登り／甘い実の房をつかんでみたい。
…わたしの願いは ぶどうの房のようなあなたの乳房
（せいしょ）
あなたは美しく、その目は鳩のよう
…乳房は二匹の小鹿。
ゆりに囲まれ草をはむ双子のかもしか。
…気高いおとめよ サンダルをはいたあなたの足は美しい。
ふっくらとしたももは／たくみの手に磨かれた彫り物。
…秘められたところは丸い杯／かぐわしい酒に満ちている。
腹はゆりに囲まれた小麦の山。
乳房は二匹の子鹿、双子のかもしか。
…あなたの立ち姿はなつめやし、乳房はその実の房。
なつめやしの木に登り／甘い実の房をつかんでみたい。
…わたしの願いは ぶどうの房のようなあなたの乳房
（せいしょ）
151 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:32 ID:cOOwbHQN
マドンナってクリスチャンだったよな。
しかもカトリックの・・・(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
しかもカトリックの・・・(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
勝手に解釈してはいけないですよｗ
聖書には心の中でその女にいやらしい想像をすることは姦淫することと同じである、と書いてあります。
また、右手が悪さするなら切り捨ててしまえとも書いてある（痴漢行為等）
聖書を忠実に守る神の霊であるなら性的なものはすべてNGでしょう。
聖書には心の中でその女にいやらしい想像をすることは姦淫することと同じである、と書いてあります。
また、右手が悪さするなら切り捨ててしまえとも書いてある（痴漢行為等）
聖書を忠実に守る神の霊であるなら性的なものはすべてNGでしょう。
153 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:38 ID:tOuHivH/
154 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:41 ID:tzr+KD2+
155 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:43 ID:AiRYzHKv
「売春婦のほうが、律法学者より先に天国に入る」イエスキリスト
156 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:44 ID:tOuHivH/
姉妹が変わりばんこに寝ている父親に馬乗りになってﾊｱﾊｱだとか、
無茶苦茶なのが多いよなｗ
無茶苦茶なのが多いよなｗ
157 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:46 ID:tOuHivH/
>>155
誰も娼婦を罰する事ができないってね。
昔キリスト教は廃娼運動に熱心だったし、フェミニズム運動もそうだったけど、
最近じゃ流れが変わってきていて、女性の権利が認められている国でこそ、
売春が合法化されてきているんだよなあ。
酒と一緒で、良くはないが無くせないものなのかもしれないな。
誰も娼婦を罰する事ができないってね。
昔キリスト教は廃娼運動に熱心だったし、フェミニズム運動もそうだったけど、
最近じゃ流れが変わってきていて、女性の権利が認められている国でこそ、
売春が合法化されてきているんだよなあ。
酒と一緒で、良くはないが無くせないものなのかもしれないな。
158 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 00:51 ID:bwoNm0EZ
酒はいいぞ
おめ○なんてガキのすること
おめ○なんてガキのすること
>>23
新改訳を愛用するシスターってのもアレだな。
新改訳を愛用するシスターってのもアレだな。
160 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 02:57 ID:YQe4+zoP
とにかく教会へいってみましょう
聖書もよみましょう
撮影の前に主イエスに祈りましょう
聖書もよみましょう
撮影の前に主イエスに祈りましょう
161 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 03:13 ID:76jCDnCJ
きっと七転八倒するような結果になる。
それが本人のためだからそうなるように仕向けられる。
それが本人のためだからそうなるように仕向けられる。
162 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 03:41 ID:8W5OHLpL
十字架にかけられたイエス像
美しいシスターがその前に佇む
暫くお祈りをささげた後、おもむろにイエス像の股間に手を伸ばし、
いやらしく舐め始めるシスター
いつのまにかボッキあげするイエスの股間
ここぞとばかりノーパンの尻を突き出し、挿入後激しく腰を振るシスター
・・・・生中田氏
イエスの子を身ごもるシスターの運命は・・・・
というビデオへの出演ｷﾎﾞﾝﾇ＞1
美しいシスターがその前に佇む
暫くお祈りをささげた後、おもむろにイエス像の股間に手を伸ばし、
いやらしく舐め始めるシスター
いつのまにかボッキあげするイエスの股間
ここぞとばかりノーパンの尻を突き出し、挿入後激しく腰を振るシスター
・・・・生中田氏
イエスの子を身ごもるシスターの運命は・・・・
というビデオへの出演ｷﾎﾞﾝﾇ＞1
>>142
そういう方々の関わるボランティアをしたことがあります。
自分の意思であろうとなかろうと、監禁して暴力を振るう、
客を取らせて暴力を振るうというのは人間としてゆるされる
ことじゃありません。
ところであなたは外国人のセックスワーカーを買われたのですか？
自分への言い訳としてそういう風におっしゃるのではないんですか？
そういう方々の関わるボランティアをしたことがあります。
自分の意思であろうとなかろうと、監禁して暴力を振るう、
客を取らせて暴力を振るうというのは人間としてゆるされる
ことじゃありません。
ところであなたは外国人のセックスワーカーを買われたのですか？
自分への言い訳としてそういう風におっしゃるのではないんですか？
なぜ外国人を抱かなきゃいけないのかという
ことですが、日本では売りたい人が売ることを禁じているからです
売りたい人もいれば売りたくない人もいるのですから
これを取り締まらなければ外国人に供給を求めることはないのです
外国人だけでなく日本人も不法に搾取されながら働いているのは
売春を色眼鏡で見る人がいるためです
本当に罪作りな人たちですね
ことですが、日本では売りたい人が売ることを禁じているからです
売りたい人もいれば売りたくない人もいるのですから
これを取り締まらなければ外国人に供給を求めることはないのです
外国人だけでなく日本人も不法に搾取されながら働いているのは
売春を色眼鏡で見る人がいるためです
本当に罪作りな人たちですね
妥協して日本では国で認められている風俗店があるのだから、不法な女子高生や外国人
を買う必要はないでしょう。なぜあえていい年をした分別ある大人の男が未成年を買うのか
理解に苦しむ。アジアで未成年を買いに行く奴らもそう。
なにか差別的なものがあるような気がしてならない。
を買う必要はないでしょう。なぜあえていい年をした分別ある大人の男が未成年を買うのか
理解に苦しむ。アジアで未成年を買いに行く奴らもそう。
なにか差別的なものがあるような気がしてならない。
男女のつきあいを不良のすることのように言われて子供扱いする教育的な倫理の下に
抑圧されて育った人は、大人になっても中身は自立しない子供のような人になります。現代日本の病気です。
若いときの性の抑圧や、一人前に扱われずにいつまでも管理されて大人になる機会を失った
大人のような子供が円交親父だと思われます。
模範的な人生を歩んできた人に限って性犯罪者になる傾向もあるようです。
抑圧されて育った人は、大人になっても中身は自立しない子供のような人になります。現代日本の病気です。
若いときの性の抑圧や、一人前に扱われずにいつまでも管理されて大人になる機会を失った
大人のような子供が円交親父だと思われます。
模範的な人生を歩んできた人に限って性犯罪者になる傾向もあるようです。
169 ：質問：04/06/09 12:24 ID:6ExCA5DP
関係ない話ですみません。
結婚している男女の避妊は罪なのでしょうか？！
（できたらプロテスタントの方の応え下さい。）
結婚している男女の避妊は罪なのでしょうか？！
（できたらプロテスタントの方の応え下さい。）
170 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 12:56 ID:QxvbG5Ow
>>169
ヒニンはありえません
堕落とは恐ろしいものです
（容認派が多数ですが無根拠）
偽善に生きることを許すよりは罪であると分かっているほうがましです
サタンの教会には決して近づかないことです
（中絶問題を盾にするのは筋違い）
（偽善者になるよりは罪人のままでいるほうがいい）
ヒニンはありえません
堕落とは恐ろしいものです
（容認派が多数ですが無根拠）
偽善に生きることを許すよりは罪であると分かっているほうがましです
サタンの教会には決して近づかないことです
（中絶問題を盾にするのは筋違い）
（偽善者になるよりは罪人のままでいるほうがいい）
171 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 18:04 ID:LaCakN+l
1さん今の仕事を辞めてからクリスチャンになりましょう。
教会の中に階級制つくられたんじゃたまったもんじゃない。
174 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 18:33 ID:QciXcIPg
愛国心盛り込む方向確認 与党教育基本法改正協議会
与党の教育基本法改正に関する協議会は９日午後の会合で、
同改正案作成に向けた中間報告に愛国心や宗教教育を盛り込む方向で
意見集約する方針を確認した。このため、協議会としての中間報告取り
まとめは次回に持ち越した。
===============================================================
馬鹿女を構ってる間に子供達が学校で国家神道に染め上げられていくぞ。
こんな戦前の様な法律で国家神道という宗教教育することを許していいのか?
与党の教育基本法改正に関する協議会は９日午後の会合で、
同改正案作成に向けた中間報告に愛国心や宗教教育を盛り込む方向で
意見集約する方針を確認した。このため、協議会としての中間報告取り
まとめは次回に持ち越した。
===============================================================
馬鹿女を構ってる間に子供達が学校で国家神道に染め上げられていくぞ。
こんな戦前の様な法律で国家神道という宗教教育することを許していいのか?
175 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 18:44 ID:PeHV0wFW
大阪のなんば近くの韓国あかすりのおばちゃん、
手コキとかしてるけど、部屋のラジカセのそばには
牧師の説教テープが山ほど置いてあったよ。
マグダラのマﾘｱを地で行ってていいんじゃない？
手コキとかしてるけど、部屋のラジカセのそばには
牧師の説教テープが山ほど置いてあったよ。
マグダラのマﾘｱを地で行ってていいんじゃない？
177 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 19:01 ID:PeHV0wFW
178 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 19:34 ID:aWC/73Ba
国家神道？
時代錯誤まるだしですね
キリスト教に根ざした教育、アメリカ国歌を歌いたかったら
アメリカに行け！
時代錯誤まるだしですね
キリスト教に根ざした教育、アメリカ国歌を歌いたかったら
アメリカに行け！
179 ：1：04/06/09 19:37 ID:kK/2plIj
原理主義的な考えの方は、答えないでください。
聞くまでもなく言われる事がわかりますので。
聞くまでもなく言われる事がわかりますので。
しかし
1は、初めの一歩として教会へ
いったの？
ちなみにカトリックがお勧めです。
一番お勧めでないのが
プロテスタントだったら
福音派
です。
1は、初めの一歩として教会へ
いったの？
ちなみにカトリックがお勧めです。
一番お勧めでないのが
プロテスタントだったら
福音派
です。
181 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 19:46 ID:DmsvXlIX
182 ：1：04/06/09 19:49 ID:kK/2plIj
>>180
バプテスマは受けていませんが
毎週日曜は教会へお祈りにいっています。
多くの人にとって過ごしやすい世の中になりますようにと。
ただ、なぜ、自分の好きな仕事を辞めなければならないのかわからないんです。
私はこの職業がとても気に入ってます。
天職だとさえ思ってます。
ちなみに、行っている教会はカトリックではありません。
バプテスマは受けていませんが
毎週日曜は教会へお祈りにいっています。
多くの人にとって過ごしやすい世の中になりますようにと。
ただ、なぜ、自分の好きな仕事を辞めなければならないのかわからないんです。
私はこの職業がとても気に入ってます。
天職だとさえ思ってます。
ちなみに、行っている教会はカトリックではありません。
183 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 19:50 ID:QciXcIPg
184 ：1：04/06/09 19:51 ID:kK/2plIj
>>182
もちろん、もっと色んな事をお祈りしていますが
もちろん、もっと色んな事をお祈りしていますが
185 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 19:53 ID:WPJQZhY3
どちらにしても、キリスト教と風俗は絶対に両立できない。
>>1は、結局どちらかを選ばなければならない。
まだ若いと想像するので、堅気な仕事につくのは十分可能かと思うが。
>>180
特ににカトリックなどは、性の戒めは厳格だろう。
>>1は、結局どちらかを選ばなければならない。
まだ若いと想像するので、堅気な仕事につくのは十分可能かと思うが。
>>180
特ににカトリックなどは、性の戒めは厳格だろう。
あなたの職業を
誰か辞めろといいましたか？
誰か辞めろといいましたか？
187 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 19:57 ID:PeHV0wFW
188 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 19:58 ID:DmsvXlIX
キリスト教と絶対に両立できない職業は、神主・僧侶等ぐらいだと思うよ。
189 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 20:01 ID:PeHV0wFW
＞私はこの職業がとても気に入ってます。
＞天職だとさえ思ってます。
これか？
＞天職だとさえ思ってます。
これか？
190 ：1：04/06/09 20:04 ID:kK/2plIj
>>187
今まで、色んな仕事をしてきましたが、
辞めずにずっと続けられる仕事だからです。
わたしの姿を見て喜んでくれる人がいると思うだけで
充分やりがいを感じます。
はじめて、私にとっての社会の居場所と思える職業です。
今まで、色んな仕事をしてきましたが、
辞めずにずっと続けられる仕事だからです。
わたしの姿を見て喜んでくれる人がいると思うだけで
充分やりがいを感じます。
はじめて、私にとっての社会の居場所と思える職業です。
>>1
へ（一応ネタではないと考えつつ）
あなたは自分自身の職業を卑下してるんですか
それとも、魂の救済を求めているんでしょうか？
教会も人の集まりなので、いわゆるアダルト系の
職業を認めない人達が多いのも事実だと思います。
（そこら辺は世間一般の価値観が支配する世界です。）
しかし、あなたが心の中に宗教を持とうと思ったのは
主による計らいがあればこそだと思います。
職業云々は関係ないです、ＡＶ女優である事が罪ではありません。
あなたを罪に定めるのは主であって人ではありません。
とりあえずここまで
へ（一応ネタではないと考えつつ）
あなたは自分自身の職業を卑下してるんですか
それとも、魂の救済を求めているんでしょうか？
教会も人の集まりなので、いわゆるアダルト系の
職業を認めない人達が多いのも事実だと思います。
（そこら辺は世間一般の価値観が支配する世界です。）
しかし、あなたが心の中に宗教を持とうと思ったのは
主による計らいがあればこそだと思います。
職業云々は関係ないです、ＡＶ女優である事が罪ではありません。
あなたを罪に定めるのは主であって人ではありません。
とりあえずここまで
192 ：180：04/06/09 20:14 ID:NSRwk2SV
193 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 20:17 ID:PeHV0wFW
ＡＶ女優とは、さぞ美人なのでしょう。一度お願いしたい。
196 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 21:26 ID:IQrq8roh
ちなみに、私も「洗礼済み」クリですが、洗礼を受けたからといって突然救われるわけではないし、突然、善人になるわけでもないし、罪を犯さなくなるわけでもないし、日々聖書を読んで勉強です。だから、あまりクリとかノンクリとか拘らなくてもいいと思う。
また、奥さんがいるのに、毎日のように、ＡＶ観て、オナニーしてその後、後悔して、、
そんな毎日の繰り返しです。こんな自分でも、主にお願いすればきっと救ってくださる。それが救いだと思う。
そんな毎日の繰り返しです。こんな自分でも、主にお願いすればきっと救ってくださる。それが救いだと思う。
199 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 21:33 ID:iHN2zdz9
>>1は天使でしょ、本当は
もしよかったら風俗でも働いてくれませんか？
僕は中年でチビでデブでブサイクで低学歴で口下手で全く女性にもてません。
素人の女性とはデートもしたことがありません。
風俗嬢とビデオで見る女性だけが僕にとっての女性なんです。
一生懸命仕事を頑張ってお金を貯めます。
やさしそうな>>1さん、よろしくおねがいします。
もしよかったら風俗でも働いてくれませんか？
僕は中年でチビでデブでブサイクで低学歴で口下手で全く女性にもてません。
素人の女性とはデートもしたことがありません。
風俗嬢とビデオで見る女性だけが僕にとっての女性なんです。
一生懸命仕事を頑張ってお金を貯めます。
やさしそうな>>1さん、よろしくおねがいします。
主にお願いしつづければ、きっと自分は変る事ができる、オナニーも止められる、女性を妄想でみることも止められる、奥さんも愛せる、救われる、それを信じる事、だと思う。
ちなみに>>1の出演作はナニ？
>>182
> >>180
> 毎週日曜は教会へお祈りにいっています。
> 多くの人にとって過ごしやすい世の中になりますようにと。
>
すごい、いい祈りですね。
わたしなどは、自分がどうか救われますように、としか祈ってません。でも、自分の救いしか願ってない人は救われないんですよね。
> >>180
> 毎週日曜は教会へお祈りにいっています。
> 多くの人にとって過ごしやすい世の中になりますようにと。
>
すごい、いい祈りですね。
わたしなどは、自分がどうか救われますように、としか祈ってません。でも、自分の救いしか願ってない人は救われないんですよね。
203 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 22:01 ID:nm3RQN0A
カトリック教会のカテキズム
2354
ポルノとは、性的行為を、当事者同士の親密さの中から引きずり出して、
実際に行うことによって、または模倣によって、故意に第三者に知らせることである。
これは性行為の目的を歪めるがゆえに、純潔に反する。
これに携わる人間（俳優、販売者、見物人）の品位をひどく損なうものである。
なぜなら、彼らは、第三者にとって低俗な快楽と不法な利潤を与えるものになるからである。
ポルノは相手構わず人を虚偽の世界の幻覚に導きいれる。ポルノは重大な罪である。
公共の権威者は、ポルノ製品の生産と販売を阻止する義務がある。
2354
ポルノとは、性的行為を、当事者同士の親密さの中から引きずり出して、
実際に行うことによって、または模倣によって、故意に第三者に知らせることである。
これは性行為の目的を歪めるがゆえに、純潔に反する。
これに携わる人間（俳優、販売者、見物人）の品位をひどく損なうものである。
なぜなら、彼らは、第三者にとって低俗な快楽と不法な利潤を与えるものになるからである。
ポルノは相手構わず人を虚偽の世界の幻覚に導きいれる。ポルノは重大な罪である。
公共の権威者は、ポルノ製品の生産と販売を阻止する義務がある。
204 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/09 22:04 ID:b0eXPirR
>>1
ボクは別に原理主義ってわけじゃないけど(反原理主義者)、
洗礼許可が下りにくいところもあるみたいだよ。
その人が主に従っていける人かどうか、心に闇の部分がないかどうか、
を見透かす教職者もいるらしいよ。
ボクは別に原理主義ってわけじゃないけど(反原理主義者)、
洗礼許可が下りにくいところもあるみたいだよ。
その人が主に従っていける人かどうか、心に闇の部分がないかどうか、
を見透かす教職者もいるらしいよ。
205 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/09 22:36 ID:Yh7C072c
206 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/09 22:39 ID:Yh7C072c
>>204
> >>1
> ボクは別に原理主義ってわけじゃないけど(反原理主義者)、
> 洗礼許可が下りにくいところもあるみたいだよ。
> その人が主に従っていける人かどうか、心に闇の部分がないかどうか、
> を見透かす教職者もいるらしいよ。
>
そういうこと、つまり主の教えに合っていない教会（律法的なところが多い）ということ、
洗礼を受けたら救われるわけでもないし、その人を牧師が裁けるわけもない、
でも洗礼を受けさせない、という形ですでに裁いている、
私は十一献金もしているし、と祈ったパリサイ人と悔い改めた罪人、どちらが救われるのか。
教会探しは大変だと思うけど、真の教会が見つかる可能性もあります。ただし、お金は無いので献金は沢山はできません、とか付け加えた方がいいと思う。金目当てのカルト宗教にひっかかる可能性があるので。
> >>1
> ボクは別に原理主義ってわけじゃないけど(反原理主義者)、
> 洗礼許可が下りにくいところもあるみたいだよ。
> その人が主に従っていける人かどうか、心に闇の部分がないかどうか、
> を見透かす教職者もいるらしいよ。
>
そういうこと、つまり主の教えに合っていない教会（律法的なところが多い）ということ、
洗礼を受けたら救われるわけでもないし、その人を牧師が裁けるわけもない、
でも洗礼を受けさせない、という形ですでに裁いている、
私は十一献金もしているし、と祈ったパリサイ人と悔い改めた罪人、どちらが救われるのか。
教会探しは大変だと思うけど、真の教会が見つかる可能性もあります。ただし、お金は無いので献金は沢山はできません、とか付け加えた方がいいと思う。金目当てのカルト宗教にひっかかる可能性があるので。
208 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/06/09 22:41 ID:2dAbWsFp
>>206
あなたがフランスを勧めるのは奇妙です。
あなたがフランスを勧めるのは奇妙です。
209 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/09 22:42 ID:Yh7C072c
210 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/09 22:47 ID:Yh7C072c
>>208
アナトール・フランスは知らなくても、
マスネ作曲の"タイス瞑想曲"なら多少でも音楽をする人なら
誰でも知っているだろう。
これはアナトール・フランスの『舞姫タイス』を原作としたオペラの曲で、
舞姫タイスが改悛するシーンで演奏される。そして、修道士は堕落するというストーリ。
アナトール・フランスは知らなくても、
マスネ作曲の"タイス瞑想曲"なら多少でも音楽をする人なら
誰でも知っているだろう。
これはアナトール・フランスの『舞姫タイス』を原作としたオペラの曲で、
舞姫タイスが改悛するシーンで演奏される。そして、修道士は堕落するというストーリ。
ガイシュツと思うが、
1 ルカ 18:9 自分は正しい人間だとうぬぼれて、他人を見下している人々に対しても、イエスは次のたとえを話された。
2 ルカ 18:10 「二人の人が祈るために神殿に上った。一人はファリサイ派の人で、もう一人は徴税人だった。
3 ルカ 18:11 ファリサイ派の人は立って、心の中でこのように祈った。『神様、わたしはほかの人たちのように、奪い取る者、不正な者、姦通を犯す者でなく、また、この徴税人のような者でもないことを感謝します。
4 ルカ 18:12 わたしは週に二度断食し、全収入の十分の一を献げています。』
5 ルカ 18:13 ところが、徴税人は遠くに立って、目を天に上げようともせず、胸を打ちながら言った。『神様、罪人のわたしを憐れんでください。』
6 ルカ 18:14 言っておくが、義とされて家に帰ったのは、この人であって、あのファリサイ派の人ではない。だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。」
1 ルカ 18:9 自分は正しい人間だとうぬぼれて、他人を見下している人々に対しても、イエスは次のたとえを話された。
2 ルカ 18:10 「二人の人が祈るために神殿に上った。一人はファリサイ派の人で、もう一人は徴税人だった。
3 ルカ 18:11 ファリサイ派の人は立って、心の中でこのように祈った。『神様、わたしはほかの人たちのように、奪い取る者、不正な者、姦通を犯す者でなく、また、この徴税人のような者でもないことを感謝します。
4 ルカ 18:12 わたしは週に二度断食し、全収入の十分の一を献げています。』
5 ルカ 18:13 ところが、徴税人は遠くに立って、目を天に上げようともせず、胸を打ちながら言った。『神様、罪人のわたしを憐れんでください。』
6 ルカ 18:14 言っておくが、義とされて家に帰ったのは、この人であって、あのファリサイ派の人ではない。だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。」
>>209
> >>208
> 日本基督教団のHPを引用したのと同じで、危ないということ。
>
そう、すべて、あぶない。律法的な人は、裁く、という落とし穴があり、放蕩息子の兄のようになる可能性があり、常に狭い門から我々は入らなければならない。
> >>208
> 日本基督教団のHPを引用したのと同じで、危ないということ。
>
そう、すべて、あぶない。律法的な人は、裁く、という落とし穴があり、放蕩息子の兄のようになる可能性があり、常に狭い門から我々は入らなければならない。
狭すぎると痛いけどある程度狭くないと気持ちよくないし、天国にもいけません。
ただし、律法的な人は、これを言っている。
マタイ 5:27 「あなたがたも聞いているとおり、『姦淫するな』と命じられている。
2 マタイ 5:28 しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に心の中でその女を犯したのである。
3 マタイ 5:29 もし、右の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、
全身が地獄に投げ込まれない方がましである。
4 マタイ 5:30 もし、右の手があなたをつまずかせるなら、切り取って捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、
全身が地獄に落ちない方がましである。」
つまり、このままいくと、ＳＥＸ地獄行きとなってしまう。でも主は憐れみ深く、我々を７の７０倍赦してくれる、でも地獄に落ちてしまう。
それは我々を真の愛に目覚めさせ、神の似姿とするため。
それを何べんも何べんも、繰り返しお願いし、死ぬまでに、悔い改めることができれば、天国に行く事ができる。
主は繰り返し、お願いしなさい、といっている、繰り返し、お願いするしかない。
どんな罪人でも救ってくれるのがキリスト教であり、また、自分が正しいと思っているものを救ってくれないのが、キリスト教でもある。
マタイ 5:27 「あなたがたも聞いているとおり、『姦淫するな』と命じられている。
2 マタイ 5:28 しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に心の中でその女を犯したのである。
3 マタイ 5:29 もし、右の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、
全身が地獄に投げ込まれない方がましである。
4 マタイ 5:30 もし、右の手があなたをつまずかせるなら、切り取って捨ててしまいなさい。体の一部がなくなっても、
全身が地獄に落ちない方がましである。」
つまり、このままいくと、ＳＥＸ地獄行きとなってしまう。でも主は憐れみ深く、我々を７の７０倍赦してくれる、でも地獄に落ちてしまう。
それは我々を真の愛に目覚めさせ、神の似姿とするため。
それを何べんも何べんも、繰り返しお願いし、死ぬまでに、悔い改めることができれば、天国に行く事ができる。
主は繰り返し、お願いしなさい、といっている、繰り返し、お願いするしかない。
どんな罪人でも救ってくれるのがキリスト教であり、また、自分が正しいと思っているものを救ってくれないのが、キリスト教でもある。
215 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 23:13 ID:tq6DZxt0
>>1
見てあげるから写真貼って
見てあげるから写真貼って
奥さんと子供の目を盗んで、ＡＶを観ている時、観終わった後、まさに地獄絵図だったと思うときがある。
それは、ＡＶ女優の悲しみが表現されている時、そうした退廃的なＳＥＸに潜む暴力性を自分が楽しんでいる、と思う時。
それで最近は、明るいＳＥＸ系ＡＶを探しています。
それは、ＡＶ女優の悲しみが表現されている時、そうした退廃的なＳＥＸに潜む暴力性を自分が楽しんでいる、と思う時。
それで最近は、明るいＳＥＸ系ＡＶを探しています。
なぜ、昔から性を慎重に扱ってきたか。
それは、愛と真逆の暴力性、凶暴性、など悪魔の好きなものがふんだんに盛り込まれているため。
我々はダビデが犯したその罪。姦淫から殺人を内在している。
ただ、１さんが洗礼を断られた場合、私は、姦淫と殺人の罪を犯したダビデの子、イエスキリストの教えを受けたっただけなのですが、
あなたに神の憐れみがありますように、とか祈ってあげるとか。
それは、愛と真逆の暴力性、凶暴性、など悪魔の好きなものがふんだんに盛り込まれているため。
我々はダビデが犯したその罪。姦淫から殺人を内在している。
ただ、１さんが洗礼を断られた場合、私は、姦淫と殺人の罪を犯したダビデの子、イエスキリストの教えを受けたっただけなのですが、
あなたに神の憐れみがありますように、とか祈ってあげるとか。
218 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 23:39 ID:jBLeeDsR
キリスト教でダメだと決めていることを本人がそうではないと
言い張るのなら、キリスト教徒にはなれんわな。
>>1が本当のことを話せば普通の教会では洗礼許可は下りないだろうし、
本当のことを伏せて洗礼を受けても無意味だろう。
キリスト教は生活の半分だけで済むものじゃないからね。
言い張るのなら、キリスト教徒にはなれんわな。
>>1が本当のことを話せば普通の教会では洗礼許可は下りないだろうし、
本当のことを伏せて洗礼を受けても無意味だろう。
キリスト教は生活の半分だけで済むものじゃないからね。
まあ、その「普通」というのがクセモノで、普通なら救われて、普通じゃないなら、救われない、ということは全然ないわけで。
宗教改革時代の普通と今の普通、どの時代の普通なら救われるという保証は全然ないわけですね。
それはこの２チャンを見ていてもよく分かる。つまり、単立でもなんでも、すべての罪人のための教会をさがしたほうがいいということ。
宗教改革時代の普通と今の普通、どの時代の普通なら救われるという保証は全然ないわけですね。
それはこの２チャンを見ていてもよく分かる。つまり、単立でもなんでも、すべての罪人のための教会をさがしたほうがいいということ。
220 ：ネットサーファー＠神の國：04/06/09 23:54 ID:EEIjkVXG
アダルトビデオへの出演は自己表現の一種であり、各種エリート職とも会い通じるものがある。
自己PRが欠かせなく、それは学者などは足元にも及ばず、芸術家なみのものが必要となろう。
只その弊害もある。競争社会で自己PRが求められる社会によくあることだか、
生まれ持った才能ではなく、厚顔無恥な無神経さが出演者に要求されているのだ。
競争社会によって、本当に恥じらいのある演技の出来る人、容姿の美しい人が振り落とされ、
オーディション受けのよい演技や化粧を持つ女優が増えた結果質がどんどん下がっている。
努力することでチャンスをつかむことを推奨し、神のおあたえくださった天賦の才を殺してしまうのが、
現在の自由主義の社会なのだ。
自己PRが欠かせなく、それは学者などは足元にも及ばず、芸術家なみのものが必要となろう。
只その弊害もある。競争社会で自己PRが求められる社会によくあることだか、
生まれ持った才能ではなく、厚顔無恥な無神経さが出演者に要求されているのだ。
競争社会によって、本当に恥じらいのある演技の出来る人、容姿の美しい人が振り落とされ、
オーディション受けのよい演技や化粧を持つ女優が増えた結果質がどんどん下がっている。
努力することでチャンスをつかむことを推奨し、神のおあたえくださった天賦の才を殺してしまうのが、
現在の自由主義の社会なのだ。
222 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/10 00:05 ID:ZwmxJLx6
223 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/10 00:08 ID:amf1/K4u
>>222
アナトール・フランスはフランスの有名な作家。
フランス革命を書いた『神々は乾く』、
修道士と娼婦タイスを書いた『舞姫タイス』などがある。
タイスの瞑想曲のメロディーを聴けば、ああ、あれかと思うはず。
アナトール・フランスはフランスの有名な作家。
フランス革命を書いた『神々は乾く』、
修道士と娼婦タイスを書いた『舞姫タイス』などがある。
タイスの瞑想曲のメロディーを聴けば、ああ、あれかと思うはず。
224 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 00:11 ID:f0O+sWex
『神々は渇く』
225 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/10 00:12 ID:amf1/K4u
>>224
そうです。変換をミスしました。
そうです。変換をミスしました。
226 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/10 00:13 ID:ZwmxJLx6
>>220
最近、自由主義についてよく考えるんだけど、
封建主義がいいのかなって疑問に思うこともあるんだよね。
自由主義はメーソンの作り出した考え方だし。
でも、自由が全くないってことは、表現の自由も思想・良心の自由もないわけで・・・。
果たして現代国家は悪魔の思い通りに進んでるのかな？？よく分かんないや。
最近、自由主義についてよく考えるんだけど、
封建主義がいいのかなって疑問に思うこともあるんだよね。
自由主義はメーソンの作り出した考え方だし。
でも、自由が全くないってことは、表現の自由も思想・良心の自由もないわけで・・・。
果たして現代国家は悪魔の思い通りに進んでるのかな？？よく分かんないや。
227 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/10 00:14 ID:ZwmxJLx6
228 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 00:15 ID:+UtyvRcV
自分は聖書よりも賢いと思っている者が
イエスの元に来て言った。
「先生、AV女優として働きながらクリスチャンになれますか？」
イエスは答えて言われた。
「自分で考え～～～！」
イエスの元に来て言った。
「先生、AV女優として働きながらクリスチャンになれますか？」
イエスは答えて言われた。
「自分で考え～～～！」
229 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/10 00:15 ID:amf1/K4u
血に餓え渇いたフランス民衆。無神論と理性崇拝の革命。
230 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 00:21 ID:/lUrvFSB
ある宗教に入信する、というのはつまり"その宗教の教義・戒律を守り生活する"ということではないのか？
戒律を守る気が無い人でも入信でき、かつ「ちゃんと救われますよ」というのは都合良すぎではないか。客商売じゃあるまいし。
「私はイスラム（キリスト）教徒ですが、改宗する気は無いので掛け持ちでキリスト（イスラム）教に入れますか？」だったら？
何でも許す、のが神の愛なら別に特定の宗教に入る必要は無いはずだ。
教義を守る気のない者を受け入れるのは「うちの神様はこんなに寛大なんですよ、どうですか？」って事だろ？
昔は神様直々に天罰で破戒した人を懲らしめてたじゃねーか。最近は「丸くなった」のかねw
戒律を守る気が無い人でも入信でき、かつ「ちゃんと救われますよ」というのは都合良すぎではないか。客商売じゃあるまいし。
「私はイスラム（キリスト）教徒ですが、改宗する気は無いので掛け持ちでキリスト（イスラム）教に入れますか？」だったら？
何でも許す、のが神の愛なら別に特定の宗教に入る必要は無いはずだ。
教義を守る気のない者を受け入れるのは「うちの神様はこんなに寛大なんですよ、どうですか？」って事だろ？
昔は神様直々に天罰で破戒した人を懲らしめてたじゃねーか。最近は「丸くなった」のかねw
231 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 00:30 ID:lvWSBIgS
みんないい加減に気付けよ。神なんざ信じても意味が無い。そんな曖昧な「全知全能」の
唯一神を拝むくらいなら金を拝めよ。一個の宗教でも宗派がありまくりだなんて大変ですね。
矛盾を含んだ神などいらん。神など居ない。聖書は神話の一つに過ぎない。
唯一神を拝むくらいなら金を拝めよ。一個の宗教でも宗派がありまくりだなんて大変ですね。
矛盾を含んだ神などいらん。神など居ない。聖書は神話の一つに過ぎない。
232 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 00:33 ID:f0O+sWex
そうか？
233 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 00:40 ID:lvWSBIgS
クリスチャンの学校行ってわかった事は神など居ないってこった。心の支えは
自分で見つければ良い。ただ、信じている人に対して否定は絶対しないが・・・。
本当に宗教が厳守されていれば悪など存在しないだろうに。所詮宗教も私利私欲の
ための道具だよ。
自分で見つければ良い。ただ、信じている人に対して否定は絶対しないが・・・。
本当に宗教が厳守されていれば悪など存在しないだろうに。所詮宗教も私利私欲の
ための道具だよ。
234 ：ネットサーファー＠神の國：04/06/10 00:55 ID:YMs2YKGN
>>226
人は神に与えられた能力の限りどのようなことも事も行えます。
神に与えれれた能力の範囲で表現や思想の自由は保障されるべきです。
これは主義主張関係なしに成り立つべきことです。
そのとき、どの行動をとるかを決定するのは、ただひとつ、人間の感情です。
神に反した行いには罪悪感が、神に即した行いには多幸感が与えられます。
しかし人は人の言葉によって、一時的な罪悪感や多幸間が生じる場合があり、混乱してしまう場合があります。
それは人の認識原理、すなわち物事の関連性を見つけることに問題があります。
人は神の言葉の模倣物である人の話す言葉と直接的な神の言葉の間に偽関連性を認識する場合があり、
その結果感情が混乱してしまいます。
この混乱の要因が悪魔と呼ばれているものです。
人は神に与えられた能力の限りどのようなことも事も行えます。
神に与えれれた能力の範囲で表現や思想の自由は保障されるべきです。
これは主義主張関係なしに成り立つべきことです。
そのとき、どの行動をとるかを決定するのは、ただひとつ、人間の感情です。
神に反した行いには罪悪感が、神に即した行いには多幸感が与えられます。
しかし人は人の言葉によって、一時的な罪悪感や多幸間が生じる場合があり、混乱してしまう場合があります。
それは人の認識原理、すなわち物事の関連性を見つけることに問題があります。
人は神の言葉の模倣物である人の話す言葉と直接的な神の言葉の間に偽関連性を認識する場合があり、
その結果感情が混乱してしまいます。
この混乱の要因が悪魔と呼ばれているものです。
ちょいと横ヤリいれるけど、
姦淫していた女をファリサイ派が石打ちにしようとしたとき、
イエスが笑いながら地面に絵を描いていた、って主張するひと、いないの？
姦淫していた女をファリサイ派が石打ちにしようとしたとき、
イエスが笑いながら地面に絵を描いていた、って主張するひと、いないの？
236 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 00:59 ID:lvWSBIgS
237 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/10 01:13 ID:ZwmxJLx6
>>229
＞血に餓え渇いたフランス民衆。無神論と理性崇拝の革命。
これ無神論じゃなくて理神論だと思うけど。日本文化圏は宗教に無関心な人がほとんど。
ボクはメーソン嫌い。
でも、現代国家の自由主義社会を否定すると、２ちゃんもできなくなったり、何か考えるだけで壁の中に入れられたり・・・。
うーん。。。。。
＞血に餓え渇いたフランス民衆。無神論と理性崇拝の革命。
これ無神論じゃなくて理神論だと思うけど。日本文化圏は宗教に無関心な人がほとんど。
ボクはメーソン嫌い。
でも、現代国家の自由主義社会を否定すると、２ちゃんもできなくなったり、何か考えるだけで壁の中に入れられたり・・・。
うーん。。。。。
238 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/10 01:20 ID:amf1/K4u
>>237
日本人のは無神論とは言わない。無神論とはキリスト教の絶対者なる神に対する無神論。
日本人のは無神論とは言わない。無神論とはキリスト教の絶対者なる神に対する無神論。
239 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/10 01:38 ID:ZwmxJLx6
>>238
＞日本人のは無神論とは言わない。
うん、そうだね。
＞無神論とはキリスト教の絶対者なる神に対する無神論。
メーソンは、キリスト教の神を理性によって再構成してるってことを言いたかったんだけど。。
＞日本人のは無神論とは言わない。
うん、そうだね。
＞無神論とはキリスト教の絶対者なる神に対する無神論。
メーソンは、キリスト教の神を理性によって再構成してるってことを言いたかったんだけど。。
>>236
日本キリスト教団出版会から出てる本にそういうのがあるよ。
主イエスと「笑い」の関係についての論文みたいな本。
その本によると、主イエスはよく「笑う」方であったそうだ。
とてもユーモアにあふれる方、っちうことかね。
日本キリスト教団出版会から出てる本にそういうのがあるよ。
主イエスと「笑い」の関係についての論文みたいな本。
その本によると、主イエスはよく「笑う」方であったそうだ。
とてもユーモアにあふれる方、っちうことかね。
241 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/10 01:49 ID:ZwmxJLx6
そしてその理念（自由、平等、博愛）が、現代社会の礎になってるんだよね。
少なくとも日本では。
少なくとも日本では。
242 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 02:00 ID:0WEtEIkw
メイソンに入っているクリスチャンは非常に多い。
嫌いも何もない。国境を越えた国際的互助会です。
＞２４１
嫌いも何もない。国境を越えた国際的互助会です。
＞２４１
243 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 02:01 ID:0WEtEIkw
どうせ鬼塚の本でも読んで洗脳されたのだろう、僕は。
244 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 02:37 ID:T6b+qw0M
ＡＶは悪くない職業だね。僕もＡＶ作りたい。
カメラ買って、モデル募集して、セクスして、
作ったＡＶの売上からモデル料を支払うと。
もう支出だけの風俗には逝けないね。
カメラ買って、モデル募集して、セクスして、
作ったＡＶの売上からモデル料を支払うと。
もう支出だけの風俗には逝けないね。
>>244は童貞中学生
なんにもわかってない
なんにもわかってない
246 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 02:50 ID:dm1IuKBC
「はめどり」だろ？知ってるよ
>>245は童貞デブオタ
>>245は童貞デブオタ
247 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 03:10 ID:Q5CrUhSj
しかし、ＡＶ女優って...風俗の中でも最悪なのに手を出してるね。
仮にＡＶ女優をやめたら次の就職に困るんじゃないの。
稼げるだけＡＶ女優で稼いだ方がいいじゃないの。
仮にＡＶ女優をやめたら次の就職に困るんじゃないの。
稼げるだけＡＶ女優で稼いだ方がいいじゃないの。
248 ：ローマ法王の親戚：04/06/10 03:13 ID:h/ihGSnx
249 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 03:20 ID:3vyiHxRS
250 ： ：04/06/10 05:33 ID:ryX/zIKv
おめーら
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167493020/ref=sr_aps_b_8/250-8146503-1968242
これ買って読んで見ろ。続編もあるから。
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これ買って読んで見ろ。続編もあるから。
251 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 08:33 ID:1xInzC50
誰であれ
ＡＶを見て、興奮したのであれば
罪を犯す事になります。
とかいうけど基督教でいう罪、戒律って
何？
教えとしては隣人愛でしょう？
ＡＶを見て、興奮したのであれば
罪を犯す事になります。
とかいうけど基督教でいう罪、戒律って
何？
教えとしては隣人愛でしょう？
252 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 12:39 ID:58Zb1y/s
253 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 13:28 ID:3F0Za9U5
254 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 13:32 ID:3F0Za9U5
オナニーすることは姦淫を望んでいることになるから絶対ダメ
>>253
> 原則として男は何人の女と寝てもいいが
そりゃーまーそーじゃないと、
あんなにカラードがふえんわなｗ＜南米とか
異教徒なら無茶苦茶扱ってよし、ってのがキリスト教徒。
清廉を説けば説くほどどうしてこうも胡散臭くなってしまうのか・・・。
しかも、そういう連中には何故かあまり抗議をしない。
白人でキリスト教徒なら何をやってもいい、って本音がホノ見える。
> 原則として男は何人の女と寝てもいいが
そりゃーまーそーじゃないと、
あんなにカラードがふえんわなｗ＜南米とか
異教徒なら無茶苦茶扱ってよし、ってのがキリスト教徒。
清廉を説けば説くほどどうしてこうも胡散臭くなってしまうのか・・・。
しかも、そういう連中には何故かあまり抗議をしない。
白人でキリスト教徒なら何をやってもいい、って本音がホノ見える。
256 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 15:13 ID:meb9bvss
257 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 16:33 ID:1xInzC50
ちなみにＡＶに出演する事は
姦淫の罪になるんでしょうか？
姦淫の罪になるんでしょうか？
258 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 17:58 ID:PG7gP+ln
姦淫＋目で姦淫させることになるわな
259 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 18:01 ID:0mxzkhTu
いま、gooの辞書で意味調べたら
「男女が不倫な肉体関係を結ぶこと」
だから、べつに仕事でＡＶに出てセックスすることは姦淫じゃないんじゃないの？
「男女が不倫な肉体関係を結ぶこと」
だから、べつに仕事でＡＶに出てセックスすることは姦淫じゃないんじゃないの？
261 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 18:06 ID:6R0ZzXiQ
2 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/07 23:57 ID:l/N1Dtex
>>1
悔い改めて、その罪から離れる必要があります。
アルフーク先生もAV見た事あるの？
先生、もしかして、オーディオ ビジュアルと間違えてない？
先生のAVの定義教えて。
>>1
悔い改めて、その罪から離れる必要があります。
アルフーク先生もAV見た事あるの？
先生、もしかして、オーディオ ビジュアルと間違えてない？
先生のAVの定義教えて。
女は最初に交わった男と結ばること。
それ以外のセックスは不倫になり、許されない。
だから女を不倫させることになるようなセックスをすることはNG。
それ以外のセックスは不倫になり、許されない。
だから女を不倫させることになるようなセックスをすることはNG。
263 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 18:48 ID:1xInzC50
264 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 18:49 ID:58Zb1y/s
265 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 18:54 ID:waxRnmnT
男を受け入れたら一生その男とセックスしなければならない。
決まりだから、それ以外は認められない。
決まりだから、それ以外は認められない。
266 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 19:11 ID:g6y0k0k9
なぜ、クリスチャンになりたいと思われたか知らんが、聖書をよく読むことをお勧めします。
267 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 19:13 ID:58Zb1y/s
268 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 19:31 ID:CPtkFID3
269 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 19:35 ID:/9eok/IE
いままでの中で264が一番良い。
270 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/10 19:45 ID:ZwmxJLx6
ボクは鬼塚って人は知らないけど・・・。
メーソンについては、友達にDr.ジョン・コールマンが書いた本を紹介されて知ったよ。
それによると、陰謀説にもはっきりとした証拠があるみたいだねぇ。
もっとも、捏造でなければの話だけどね。
メーソンについては、友達にDr.ジョン・コールマンが書いた本を紹介されて知ったよ。
それによると、陰謀説にもはっきりとした証拠があるみたいだねぇ。
もっとも、捏造でなければの話だけどね。
271 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 19:51 ID:/9eok/IE
＞270さん 場所ちがうような・・・
272 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/10 20:12 ID:ZwmxJLx6
>>271
ゴメン。。。
ゴメン。。。
273 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 22:48 ID:0p6ftCM4
274 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 22:53 ID:rW9XFWEB
キリスト教って、職業蔑視するの？
275 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 22:59 ID:rW9XFWEB
276 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 22:59 ID:XSot+MRm
>>273
魔婿が臭いとAV女優も出来んよね。（ｒｙ
魔婿が臭いとAV女優も出来んよね。（ｒｙ
277 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 23:12 ID:0p6ftCM4
クリスチャンを名乗りながらも、他人の不幸を喜ぶ非道女もいるってこった。
それに比べたら、自分の仕事と教会の絡みで悩んでいる>>1は、マグダラのマリアに思えてくる。
それに比べたら、自分の仕事と教会の絡みで悩んでいる>>1は、マグダラのマリアに思えてくる。
278 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/10 23:26 ID:amf1/K4u
279 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/10 23:35 ID:amf1/K4u
>>261 ID:6R0ZzXiQさんへ、
カトリック教会のカテキズムだそうですが、私もこれに同意します。
ローマ・カトリックは道徳倫理や中絶という殺人問題で同意できる所が多いです。
>>203
> カトリック教会のカテキズム
> 2354
> ポルノとは、性的行為を、当事者同士の親密さの中から引きずり出して、
> 実際に行うことによって、または模倣によって、故意に第三者に知らせることである。
> これは性行為の目的を歪めるがゆえに、純潔に反する。
> これに携わる人間（俳優、販売者、見物人）の品位をひどく損なうものである。
> なぜなら、彼らは、第三者にとって低俗な快楽と不法な利潤を与えるものになるからである。
> ポルノは相手構わず人を虚偽の世界の幻覚に導きいれる。ポルノは重大な罪である。
> 公共の権威者は、ポルノ製品の生産と販売を阻止する義務がある。
>
カトリック教会のカテキズムだそうですが、私もこれに同意します。
ローマ・カトリックは道徳倫理や中絶という殺人問題で同意できる所が多いです。
>>203
> カトリック教会のカテキズム
> 2354
> ポルノとは、性的行為を、当事者同士の親密さの中から引きずり出して、
> 実際に行うことによって、または模倣によって、故意に第三者に知らせることである。
> これは性行為の目的を歪めるがゆえに、純潔に反する。
> これに携わる人間（俳優、販売者、見物人）の品位をひどく損なうものである。
> なぜなら、彼らは、第三者にとって低俗な快楽と不法な利潤を与えるものになるからである。
> ポルノは相手構わず人を虚偽の世界の幻覚に導きいれる。ポルノは重大な罪である。
> 公共の権威者は、ポルノ製品の生産と販売を阻止する義務がある。
>
無理じゃね？
ヤクザをしながらクリスチャンできますか？いってるようなもんだ
戦争しながらクリスチャン名乗ってるのと同じ
あ、やっぱりなれそうやね
ヤクザをしながらクリスチャンできますか？いってるようなもんだ
戦争しながらクリスチャン名乗ってるのと同じ
あ、やっぱりなれそうやね
異邦人の間に意図的に性の乱れを煽って侵入させ
フヌケにして欲に動かされる人間にしようと
たくらんでいる某勢力の３Ｓ政策によるものです
フヌケにして欲に動かされる人間にしようと
たくらんでいる某勢力の３Ｓ政策によるものです
あんたがた、何年、聖書読んでるわけ。
ヤめるひと、まずしい人のための教えが主の教えでしょ。
まあ、クリスチャンになれますか、というのが、そもそもおかしいのかもしれません。
主の教えを信じた段階で、洗礼を受けなくてもクリスチャンだと思う。一般的には求道者といいますが、
また、クリスチャンというのを嫌い、キリスト者という言い方もある。
まあ、そんなパリサイ人だらけの教会なんていくのやめておいた方がいいよ。
「私は、あのＡＶ女優のように、姦淫もしていませんし、十一献金もしています。・・・・」
ヤめるひと、まずしい人のための教えが主の教えでしょ。
まあ、クリスチャンになれますか、というのが、そもそもおかしいのかもしれません。
主の教えを信じた段階で、洗礼を受けなくてもクリスチャンだと思う。一般的には求道者といいますが、
また、クリスチャンというのを嫌い、キリスト者という言い方もある。
まあ、そんなパリサイ人だらけの教会なんていくのやめておいた方がいいよ。
「私は、あのＡＶ女優のように、姦淫もしていませんし、十一献金もしています。・・・・」
それで、義とされたのはどちらだったかな。
「よ～くかんがえよう。おしえは大事だよ」
「よ～くかんがえよう。おしえは大事だよ」
>>278
> >>277
> マグダラのマリアは涙を流して悔い改めた。
> この>>1は罪の中に留まることを正当化しようとしている。
> マグダラのマリアと同一視することで、マグダラのマリアを貶めている。
>
>
そうすると、あなたはすべての罪を悔い改め、一点の曇りもない人間となって、はじめてクリスチャンになり、洗礼を受けたわけですね。
> >>277
> マグダラのマリアは涙を流して悔い改めた。
> この>>1は罪の中に留まることを正当化しようとしている。
> マグダラのマリアと同一視することで、マグダラのマリアを貶めている。
>
>
そうすると、あなたはすべての罪を悔い改め、一点の曇りもない人間となって、はじめてクリスチャンになり、洗礼を受けたわけですね。
>283
貴方が良く考えるべきでは？
貴方が良く考えるべきでは？
286 ：エステル ◆EGuJO3OQ0U ：04/06/11 15:37 ID:QSQ2m8uP
あげ
287 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：04/06/11 15:46 ID:CUdi8B9a
エステルさん、乙です。
１さんの中で善いことを始めた神さまとともに、１さんがよき信仰生活が送れますように。
カトリック聖歌集でわたしが一番好きな歌です。これを歌うたびに、いつも
きまづい、、いや心が新たになります。（＾＾；
あなたの いぶきを うけて
答唱 あなたの 息吹を 受けて 私は 新しくなる
１． 神よ 私のうちに 清い心を造り
あなたの 息吹で 私を強め 新たにしてください
私を あなたの元から 退けず
聖なる息吹を 私から 取り去らないでください
２． 救いの喜びを 私に返し
あなたの息吹を 送って 喜び仕える心を 支えてください
私は あなたへの道を 教えよう
罪びとが あなたの元に 帰るように
３． あなたは いけにえを 望まれず
はんさいを 捧げても 喜ばれない
神よ 私の捧げ物は 打ち砕かれた心
あなたは 悔い改める心を 見捨てられない
４． み旨のままに シオンを 恵みで 潤し
エルサレムの城壁を 新たにしてください
その時 あなたは 正しい捧げ物を みな喜ばれ
私は あなたの祭壇で 仕えるようになる
http://www47.tok2.com/home/kawagoe-saitama/tenreiseika/tenrei007.html
１さんの中で善いことを始めた神さまとともに、１さんがよき信仰生活が送れますように。
カトリック聖歌集でわたしが一番好きな歌です。これを歌うたびに、いつも
きまづい、、いや心が新たになります。（＾＾；
あなたの いぶきを うけて
答唱 あなたの 息吹を 受けて 私は 新しくなる
１． 神よ 私のうちに 清い心を造り
あなたの 息吹で 私を強め 新たにしてください
私を あなたの元から 退けず
聖なる息吹を 私から 取り去らないでください
２． 救いの喜びを 私に返し
あなたの息吹を 送って 喜び仕える心を 支えてください
私は あなたへの道を 教えよう
罪びとが あなたの元に 帰るように
３． あなたは いけにえを 望まれず
はんさいを 捧げても 喜ばれない
神よ 私の捧げ物は 打ち砕かれた心
あなたは 悔い改める心を 見捨てられない
４． み旨のままに シオンを 恵みで 潤し
エルサレムの城壁を 新たにしてください
その時 あなたは 正しい捧げ物を みな喜ばれ
私は あなたの祭壇で 仕えるようになる
http://www47.tok2.com/home/kawagoe-saitama/tenreiseika/tenrei007.html
289 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/11 22:25 ID:rnRI3v5v
>>284
> そうすると、あなたはすべての罪を悔い改め、一点の曇りもない人間となって、はじめてクリスチャンになり、洗礼を受けたわけですね。
私はそんなこと、言っていない。罪を犯し続けなさいとイエス様は言われていない、ということ。
イエス様を信じた者の内には聖霊なる神が内住され、聖化の御業をなして下さる。
ヨハネによる福音書------------------------------------------------------------
5:14 その後、イエスは宮の中で彼を見つけて言われた。
「見なさい。あなたはよくなった。もう罪を犯してはなりません。
そうでないともっと悪い事があなたの身に起こるから。」
8:11 彼女は言った。「だれもいません。」そこで、イエスは言われた。
「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。今からは決して罪を犯してはなりません。」
-------------------------------------------------------
> そうすると、あなたはすべての罪を悔い改め、一点の曇りもない人間となって、はじめてクリスチャンになり、洗礼を受けたわけですね。
私はそんなこと、言っていない。罪を犯し続けなさいとイエス様は言われていない、ということ。
イエス様を信じた者の内には聖霊なる神が内住され、聖化の御業をなして下さる。
ヨハネによる福音書------------------------------------------------------------
5:14 その後、イエスは宮の中で彼を見つけて言われた。
「見なさい。あなたはよくなった。もう罪を犯してはなりません。
そうでないともっと悪い事があなたの身に起こるから。」
8:11 彼女は言った。「だれもいません。」そこで、イエスは言われた。
「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。今からは決して罪を犯してはなりません。」
-------------------------------------------------------
290 ：名無しさん＠３周年：04/06/11 22:51 ID:49G3Ktij
泣きながらナルドの香油壺割って、主の弔いの準備をしたひとだろ。
旧約から油を注げるのは、特別な人だけだったが、マリアは、
主の約束が近いことを知って、誰も気づかずのほほんとしたので、
自ら分不相応を承知で、全財産を割って、その準備をしたのだろ。
みんな、怒って、おまえ何してるのか、と、いったやつだろ。
旧約から油を注げるのは、特別な人だけだったが、マリアは、
主の約束が近いことを知って、誰も気づかずのほほんとしたので、
自ら分不相応を承知で、全財産を割って、その準備をしたのだろ。
みんな、怒って、おまえ何してるのか、と、いったやつだろ。
291 ：名無しさん＠３周年：04/06/11 22:56 ID:49G3Ktij
あと、みんな、逃げたのに、主の十字架の元で最後を見取ったんだだったけ。
復活の日、とんずらした弟子たちに代わって、お墓を見に行って、主に
会ったともいわれている。
声をかけてもらったんだっけ。
おなたの探しているひとは、ここには、いないというやつ。
復活の日、とんずらした弟子たちに代わって、お墓を見に行って、主に
会ったともいわれている。
声をかけてもらったんだっけ。
おなたの探しているひとは、ここには、いないというやつ。
292 ：名無しさん＠３周年：04/06/11 23:10 ID:49G3Ktij
マリアというのは不思議な名前というか、比喩なんだよな。
聖母でもあり、もっともいやしいマリアも、また、聖母と同じ
ぐらい特別なことをしたんだよな。
つーか、成り立たたんぐらいのことしたわな。
これが、マルタになるとちょっとの違いで大違い。
聖母でもあり、もっともいやしいマリアも、また、聖母と同じ
ぐらい特別なことをしたんだよな。
つーか、成り立たたんぐらいのことしたわな。
これが、マルタになるとちょっとの違いで大違い。
293 ：名無しさん＠３周年：04/06/11 23:22 ID:p9KLoysW
内側から処女幕破った男はキリストだけ
人身売買のようなことが行われる原因
日本政府による売春の禁止
日本政府による売春の禁止
295 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 07:48 ID:lMPMkFpn
現実のマリアは日に焼け尽くした顔の、肝っ玉母さんだと思うよ
なんてったって長男が働かないんだもん、他の子供達を育てる為になりふり
構っていなかったはず、死ぬまでパリサイ派のユダヤ教徒だったと思うし、
クリスチャン達の想像を裏切る人となりだったと思う
なんてったって長男が働かないんだもん、他の子供達を育てる為になりふり
構っていなかったはず、死ぬまでパリサイ派のユダヤ教徒だったと思うし、
クリスチャン達の想像を裏切る人となりだったと思う
296 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 11:27 ID:JHno87l6
>>293
残念ながら最近の米国に1件ある。
犯人の撃ったピストルの弾が警官の睾丸を貫通し、背後にいた女性(処女）の腹部に当たって
とまった。後日この女性は妊娠した。
この弾丸はホローポイント弾といって、先端に穴があいているタイプで、男性の睾丸を
貫通した際、肉片を精子ごと運び、女性の腹部に運ばれた。ということが後の判明した。
ちなみに、どちらも熱心なクリスチャンだったということで、これぞ主の導き、
ということで、後に結婚、無事出産したらしい。
嘘のようなホントの話。これこそ奇跡！
残念ながら最近の米国に1件ある。
犯人の撃ったピストルの弾が警官の睾丸を貫通し、背後にいた女性(処女）の腹部に当たって
とまった。後日この女性は妊娠した。
この弾丸はホローポイント弾といって、先端に穴があいているタイプで、男性の睾丸を
貫通した際、肉片を精子ごと運び、女性の腹部に運ばれた。ということが後の判明した。
ちなみに、どちらも熱心なクリスチャンだったということで、これぞ主の導き、
ということで、後に結婚、無事出産したらしい。
嘘のようなホントの話。これこそ奇跡！
たくさん赦された者は、よりたくさん主イエスに感謝し神を愛します。
298 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 12:10 ID:KcGV9m7+
大体、Jesusってのはとってもお節介なわけ。
ほっといてくれって言っても何処までも許してくれたりするわけ。
「おまえ、うざったいからどっか行け」って言ってもついてくるわけ。
「おめーとは縁が切れたんだよ！ヴォゲェ！」って言っても、言えば言うほど泥沼にはまるわけ。
神様！私を清めてください！
けど、もうちょっと後で…
ほっといてくれって言っても何処までも許してくれたりするわけ。
「おまえ、うざったいからどっか行け」って言ってもついてくるわけ。
「おめーとは縁が切れたんだよ！ヴォゲェ！」って言っても、言えば言うほど泥沼にはまるわけ。
神様！私を清めてください！
けど、もうちょっと後で…
299 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/12 12:18 ID:Fxex/+pz
>>１
なれません
娼婦の場合は事情によるでしょうがAV女優は駄目でしょうね
アンタ、誇りの持ち方が間違ってるしW
なれません
娼婦の場合は事情によるでしょうがAV女優は駄目でしょうね
アンタ、誇りの持ち方が間違ってるしW
300 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/12 12:22 ID:Fxex/+pz
ビートたけしが言ってたけど、AV女優はあれを見世物にするから女郎以下だって言ってましたが
女郎さんに失礼ってもんです
ま、せいぜい魂を金と引き換えに腐らせてくださいW
女郎さんに失礼ってもんです
ま、せいぜい魂を金と引き換えに腐らせてくださいW
301 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 12:23 ID:IyH+gUiP
なれます。
売春婦でもクリスチャンになった人がいます。
もちろんＡＶ女優は辞めるべきですが、
クリスチャンになった後、ＡＶ女優を続けても
クリスチャンでなくなるわけではありません。
ただ、天で小さな者と呼ばれるだけです。
売春婦でもクリスチャンになった人がいます。
もちろんＡＶ女優は辞めるべきですが、
クリスチャンになった後、ＡＶ女優を続けても
クリスチャンでなくなるわけではありません。
ただ、天で小さな者と呼ばれるだけです。
302 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 12:28 ID:Fxex/+pz
303 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 12:31 ID:UhP+5aAt
>>289あなたの意思に反して、そのように言ってるんだよ。
あなたの言葉の使い方は、意思に反して弱者を傷つけてキリストから離れさせる時があるよ。
あなたが故意にそうしてるわけじゃないから、罪にあたるかといえば、
カトリックでは当たらないと考える場合が多いんだけどさ。。。
この広い世の中、色々事情を抱えた人も多いんだよ。
イエスの言葉を、パリサイ人の律法のように使っちゃいけないはずだよ。。。
私はそう習ったけどね。。。
カトリックにも色んな人がいる。律法のようにカテキズムを用いるべきという人もいる。
昔さ、病気と貧困で交通費のない子供にさえ、教会へ行かないことは罪だと言い放つ御婦人がいた。
「電車で4駅？そんなもの歩いてこればいい。聖霊の恩寵で教会まできっと歩けるよ。
運悪く道中で倒れて死んだら天国へいけるよ」ってさ。。。
今はその人と私も同じ仕事をしてるから、きっと精神的におかしくなってたんだろうと思ってるけど。
その子ね、そんなこと言われてどう思ったんだろう？
言葉の使い方によってはこんなもんさ。。。
あなたの言葉の使い方は、意思に反して弱者を傷つけてキリストから離れさせる時があるよ。
あなたが故意にそうしてるわけじゃないから、罪にあたるかといえば、
カトリックでは当たらないと考える場合が多いんだけどさ。。。
この広い世の中、色々事情を抱えた人も多いんだよ。
イエスの言葉を、パリサイ人の律法のように使っちゃいけないはずだよ。。。
私はそう習ったけどね。。。
カトリックにも色んな人がいる。律法のようにカテキズムを用いるべきという人もいる。
昔さ、病気と貧困で交通費のない子供にさえ、教会へ行かないことは罪だと言い放つ御婦人がいた。
「電車で4駅？そんなもの歩いてこればいい。聖霊の恩寵で教会まできっと歩けるよ。
運悪く道中で倒れて死んだら天国へいけるよ」ってさ。。。
今はその人と私も同じ仕事をしてるから、きっと精神的におかしくなってたんだろうと思ってるけど。
その子ね、そんなこと言われてどう思ったんだろう？
言葉の使い方によってはこんなもんさ。。。
>>289
> >>284
> > そうすると、あなたはすべての罪を悔い改め、一点の曇りもない人間となって、はじめてクリスチャンになり、洗礼を受けたわけですね。
>
> 私はそんなこと、言っていない。罪を犯し続けなさいとイエス様は言われていない、ということ。
> イエス様を信じた者の内には聖霊なる神が内住され、聖化の御業をなして下さる。
>
> ヨハネによる福音書------------------------------------------------------------
> 「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。今からは決して罪を犯してはなりません。」
> -------------------------------------------------------
>
そう、イエスさまなら当然、そう言う。しかし、また７の７０倍赦して下る方だし、我々が簡単に罪から逃れられない事を熟知している。
あなたも、現在何かの罪を抱えていると思いますが、
「もう罪を犯してはなりません。」 この一言で、はい、そうですね。と簡単に悔い改めることができますか。
それができるのなら、３日でみな、聖人となれますよ。
悔い改めたくても悔い改めできない、その中で葛藤する弱い人間を導くのが、教会なんじゃないですか、ということ。
> >>284
> > そうすると、あなたはすべての罪を悔い改め、一点の曇りもない人間となって、はじめてクリスチャンになり、洗礼を受けたわけですね。
>
> 私はそんなこと、言っていない。罪を犯し続けなさいとイエス様は言われていない、ということ。
> イエス様を信じた者の内には聖霊なる神が内住され、聖化の御業をなして下さる。
>
> ヨハネによる福音書------------------------------------------------------------
> 「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。今からは決して罪を犯してはなりません。」
> -------------------------------------------------------
>
そう、イエスさまなら当然、そう言う。しかし、また７の７０倍赦して下る方だし、我々が簡単に罪から逃れられない事を熟知している。
あなたも、現在何かの罪を抱えていると思いますが、
「もう罪を犯してはなりません。」 この一言で、はい、そうですね。と簡単に悔い改めることができますか。
それができるのなら、３日でみな、聖人となれますよ。
悔い改めたくても悔い改めできない、その中で葛藤する弱い人間を導くのが、教会なんじゃないですか、ということ。
305 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 12:31 ID:IyH+gUiP
人はクリスチャンになる前も、なった後も罪を犯します。
クリスチャンになった段階で全ての罪はイエスの血潮によって贖われます。
クリスチャンになった段階で全ての罪はイエスの血潮によって贖われます。
306 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/12 12:34 ID:Fxex/+pz
>>
教会は罪びとを甘やかす場所ではありません
不特定多数と性行為をして見せ多くの人に劣情を催させ
それで収入を得たい
そう思いその行為に誇りを持っているならアナタにとって
教会は無縁の場所です
教会は罪びとを甘やかす場所ではありません
不特定多数と性行為をして見せ多くの人に劣情を催させ
それで収入を得たい
そう思いその行為に誇りを持っているならアナタにとって
教会は無縁の場所です
307 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/12 12:36 ID:Fxex/+pz
308 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 12:37 ID:IyH+gUiP
教会に所属する人がクリスチャンなのではありません。
イエスを信じた人がクリスチャンです。
日本キリスト教団なんか信徒も牧師も未信者ばかりです。
イエスを信じた人がクリスチャンです。
日本キリスト教団なんか信徒も牧師も未信者ばかりです。
309 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 12:37 ID:UhP+5aAt
AV女優ね。。。好き好んでやってるわけだ。おやまとは違うわけだね。。。
この場合は多分難しいはずだよ。。。
昔さ、郡山の教会で、フィリピンの女の人たちが逃げ込んできたって事件があったよ。
神父さんが警察に届けたら、業者が他の女の人たちを地下牢に閉じ込めたってさ。。。
警察もいい加減みたいだった。まぁ、奈良は暴力団が巾利かせてたから仕方ないけどさ。。。
この場合は多分難しいはずだよ。。。
昔さ、郡山の教会で、フィリピンの女の人たちが逃げ込んできたって事件があったよ。
神父さんが警察に届けたら、業者が他の女の人たちを地下牢に閉じ込めたってさ。。。
警察もいい加減みたいだった。まぁ、奈良は暴力団が巾利かせてたから仕方ないけどさ。。。
310 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 12:41 ID:FvgRcTwN
仕事に誇りを持つことはいいことだけど、仕事の中身によるよね。
ま、神道でも原理主義になったら、私等みたいな商売は汚い商売らしいけどさ。。。
最下層の人間がする商売ってさ。ユダヤ人もそんな感じ。。。
ま、神道でも原理主義になったら、私等みたいな商売は汚い商売らしいけどさ。。。
最下層の人間がする商売ってさ。ユダヤ人もそんな感じ。。。
311 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/12 12:41 ID:Fxex/+pz
312 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 12:45 ID:FvgRcTwN
>>311そ、好きで淫行やってるんだから、キリスト教的にはダメ。
保障を掛けるつもりでキリスト教へというのはダメ。
借金返済で、売り飛ばされた場合は仕方がないにしても。。。
この場合は、教会に頼み込めば、何とか寒波が集まるはず。。。
保障を掛けるつもりでキリスト教へというのはダメ。
借金返済で、売り飛ばされた場合は仕方がないにしても。。。
この場合は、教会に頼み込めば、何とか寒波が集まるはず。。。
313 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 12:46 ID:IyH+gUiP
人がクリスチャンになる前に犯した罪も、
クリスチャンになった後に犯した罪も、
イエスの十字架刑から見たら未来の罪です。
クリスチャンになった段階で全ての罪は贖われ、
犯した罪故に地獄に行かなくて済むようになります。
要するに天国に行け（救われ）ます。
クリスチャンになった段階で救いは確定します。
クリスチャンになった後、良い生活をしていれば、
天に宝を蓄えることができ、
罪を犯してばかりいたら天で小さな者と呼ばれる
ことになりますが、救いがなくなるわけではありません。
クリスチャンになった後に犯した罪も、
イエスの十字架刑から見たら未来の罪です。
クリスチャンになった段階で全ての罪は贖われ、
犯した罪故に地獄に行かなくて済むようになります。
要するに天国に行け（救われ）ます。
クリスチャンになった段階で救いは確定します。
クリスチャンになった後、良い生活をしていれば、
天に宝を蓄えることができ、
罪を犯してばかりいたら天で小さな者と呼ばれる
ことになりますが、救いがなくなるわけではありません。
314 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/12 12:48 ID:Fxex/+pz
315 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 12:48 ID:FvgRcTwN
>>313そういう考え方をするところもあるんだね。。。
316 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/12 12:49 ID:Fxex/+pz
>>３１３
教派を名乗りなさい
ヤコブ書しりませんか？
教派を名乗りなさい
ヤコブ書しりませんか？
317 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 12:51 ID:FvgRcTwN
>>314神道にも色んなのがあるからさ。。。色んな流れがあるから。
うちの方では、別に悪いとは考えないけど、悪いと考える人たちもいるよ。
うちの方では、別に悪いとは考えないけど、悪いと考える人たちもいるよ。
318 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 12:53 ID:KcGV9m7+
カトリクは既得権益守んのに必死だなｗ
プロテスも人のことは言えんがな。
けど、職業に関しては後者のほうがずっとリベラル。
前者は下手すりゃカーストマンセー！って感じだｗ
プロテスも人のことは言えんがな。
けど、職業に関しては後者のほうがずっとリベラル。
前者は下手すりゃカーストマンセー！って感じだｗ
319 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 12:54 ID:IyH+gUiP
手紙は質問に対する回答として書かれており、それ故、
少々極端な書き方だったり、一見矛盾した内容だったりします。
少々極端な書き方だったり、一見矛盾した内容だったりします。
320 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 12:57 ID:FvgRcTwN
>>318キリスト教信仰は誰にでも開かれてるけど、受け入れる受け入れないは神から強制されるものじゃないし。。。
カースト制度ね、カトリックや正教はある種カーストと似てる部分があるかもね。
ユダヤ・キリスト教においては一度も奴隷制度を否定されたことはないけどさ。。。
逆に肯定してるから。。。奴隷の扱いには気をつけなければならないけど。。。
カースト制度ね、カトリックや正教はある種カーストと似てる部分があるかもね。
ユダヤ・キリスト教においては一度も奴隷制度を否定されたことはないけどさ。。。
逆に肯定してるから。。。奴隷の扱いには気をつけなければならないけど。。。
321 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/12 12:58 ID:Fxex/+pz
>>289
> >>284
> > そうすると、あなたはすべての罪を悔い改め、一点の曇りもない人間となって、はじめてクリスチャンになり、洗礼を受けたわけですね。
>
> 私はそんなこと、言っていない。罪を犯し続けなさいとイエス様は言われていない、ということ。
> イエス様を信じた者の内には聖霊なる神が内住され、聖化の御業をなして下さる。
>
多分、あなたはこう言われるよ。
1 マタイ 23:27 律法学者たちとファリサイ派の人々、あなたたち偽善者は不幸だ。白く塗った墓に似ているからだ。外側は美しく見えるが、内側は死者の骨やあらゆる汚れで満ちている。
2 マタイ 23:28 このようにあなたたちも、外側は人に正しいように見えながら、内側は偽善と不法で満ちている。
> >>284
> > そうすると、あなたはすべての罪を悔い改め、一点の曇りもない人間となって、はじめてクリスチャンになり、洗礼を受けたわけですね。
>
> 私はそんなこと、言っていない。罪を犯し続けなさいとイエス様は言われていない、ということ。
> イエス様を信じた者の内には聖霊なる神が内住され、聖化の御業をなして下さる。
>
多分、あなたはこう言われるよ。
1 マタイ 23:27 律法学者たちとファリサイ派の人々、あなたたち偽善者は不幸だ。白く塗った墓に似ているからだ。外側は美しく見えるが、内側は死者の骨やあらゆる汚れで満ちている。
2 マタイ 23:28 このようにあなたたちも、外側は人に正しいように見えながら、内側は偽善と不法で満ちている。
323 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 13:02 ID:FvgRcTwN
>>321というか、そういうことをしてるってこと自体この世の地獄にいるんだよね。。。
残念だけどリベラルの視点は、全然寛容じゃないし、何も分かってないよ。。。
残念だけどリベラルの視点は、全然寛容じゃないし、何も分かってないよ。。。
324 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 13:02 ID:lMPMkFpn
>>1
大丈夫ですよ、AV女優でもクリスチャンになれますよ、
ただしその職に誇りを持っていればですがね
この世は人としてとても罪深い殺人者や、果ては戦争の当事者でさえ
クリスチャンとして認められます、刑務所とかについて調べてみてください
死刑囚にでさえ改心の機会が与えられるのです
ちなみにイラク戦争で一気に評判を落としたアメリカ大統領のブッシュさんは
プライベートではものすごく敬虔なクリスチャンだそうです、彼はもちろん悪意を
持って開戦した訳ではありませんが、内心は敵味方双方を死なせる決断に苦しんだことでしょう
職業のことであまりご自分を卑下しないでくださいね、神は人間達と違って心を見ているのです
行いでは救われませんが、信仰があれば救われるのです
大丈夫ですよ、AV女優でもクリスチャンになれますよ、
ただしその職に誇りを持っていればですがね
この世は人としてとても罪深い殺人者や、果ては戦争の当事者でさえ
クリスチャンとして認められます、刑務所とかについて調べてみてください
死刑囚にでさえ改心の機会が与えられるのです
ちなみにイラク戦争で一気に評判を落としたアメリカ大統領のブッシュさんは
プライベートではものすごく敬虔なクリスチャンだそうです、彼はもちろん悪意を
持って開戦した訳ではありませんが、内心は敵味方双方を死なせる決断に苦しんだことでしょう
職業のことであまりご自分を卑下しないでくださいね、神は人間達と違って心を見ているのです
行いでは救われませんが、信仰があれば救われるのです
325 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 13:06 ID:IyH+gUiP
金県姫だってクリスチャンになったんですよ。
単なる爆弾娘ではなく色仕掛けでスパイしてたと思いますよ。
単なる爆弾娘ではなく色仕掛けでスパイしてたと思いますよ。
>>289
> >>284
> > そうすると、あなたはすべての罪を悔い改め、一点の曇りもない人間となって、はじめてクリスチャンになり、洗礼を受けたわけですね。
>
> 私はそんなこと、言っていない。罪を犯し続けなさいとイエス様は言われていない、ということ。
> イエス様を信じた者の内には聖霊なる神が内住され、聖化の御業をなして下さる。
>
> ヨハネによる福音書------------------------------------------------------------
> 「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。今からは決して罪を犯してはなりません。」
> -------------------------------------------------------
>
そして、さらにこう言うでしょう。
マタイ 18:12 あなたがたはどう思うか。ある人が羊を百匹持っていて、その一匹が迷い出たとすれば、九十九匹を山に残しておいて、迷い出た一匹を捜しに行かないだろうか。
> >>284
> > そうすると、あなたはすべての罪を悔い改め、一点の曇りもない人間となって、はじめてクリスチャンになり、洗礼を受けたわけですね。
>
> 私はそんなこと、言っていない。罪を犯し続けなさいとイエス様は言われていない、ということ。
> イエス様を信じた者の内には聖霊なる神が内住され、聖化の御業をなして下さる。
>
> ヨハネによる福音書------------------------------------------------------------
> 「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。今からは決して罪を犯してはなりません。」
> -------------------------------------------------------
>
そして、さらにこう言うでしょう。
マタイ 18:12 あなたがたはどう思うか。ある人が羊を百匹持っていて、その一匹が迷い出たとすれば、九十九匹を山に残しておいて、迷い出た一匹を捜しに行かないだろうか。
327 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 13:13 ID:Fxex/+pz
>>323
その通り
今日はまともじゃないですかW
>>324
あふぉですか？
>>1はAV嬢に誇りを持っているのよW
AV嬢をやめて悔い改めねばクリスチャンに離れません
ナチの親衛隊員やゲシュタポがクリスチャンといえないのと同じです
その通り
今日はまともじゃないですかW
>>324
あふぉですか？
>>1はAV嬢に誇りを持っているのよW
AV嬢をやめて悔い改めねばクリスチャンに離れません
ナチの親衛隊員やゲシュタポがクリスチャンといえないのと同じです
328 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 13:19 ID:FvgRcTwN
>>327私は知ってる話しかしないから。
329 ：324：04/06/12 13:55 ID:lMPMkFpn
>>327
＞あふぉですか？
＞>>1はAV嬢に誇りを持っているのよW
だったら問題無いですね、わざわざコメントする必要も無いのでは?
＞AV嬢をやめて悔い改めねばクリスチャンに離れません
＞ナチの親衛隊員やゲシュタポがクリスチャンといえないのと同じです
ナチについてホントに知ってますか？
どうして言えないのか教えてください、おそらく貴方は文章の中からしかモノを見れないのだと思います
＞あふぉですか？
＞>>1はAV嬢に誇りを持っているのよW
だったら問題無いですね、わざわざコメントする必要も無いのでは?
＞AV嬢をやめて悔い改めねばクリスチャンに離れません
＞ナチの親衛隊員やゲシュタポがクリスチャンといえないのと同じです
ナチについてホントに知ってますか？
どうして言えないのか教えてください、おそらく貴方は文章の中からしかモノを見れないのだと思います
>>327
それは、単に程度の問題、その人が大量虐殺犯だとしても、クリスチャンである以上、その人を「赦さなければならない」のがクリスチャン。断罪している段階で、それはクリスチャンではなく、律法主義者、パリサイ人。
それは、単に程度の問題、その人が大量虐殺犯だとしても、クリスチャンである以上、その人を「赦さなければならない」のがクリスチャン。断罪している段階で、それはクリスチャンではなく、律法主義者、パリサイ人。
331 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/12 14:22 ID:Fxex/+pz
>>299-300
サロメのように人を裁いていないから、>>1は天国へいける可能性がある。
サロメは人様にマンコを見せる仕事はいけなくて、
誰にでも見せて、触らせて、なめさせて、入れさせるのは許されるそうだ。
サロメのように人を裁いていないから、>>1は天国へいける可能性がある。
サロメは人様にマンコを見せる仕事はいけなくて、
誰にでも見せて、触らせて、なめさせて、入れさせるのは許されるそうだ。
333 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 14:58 ID:9HL18248
サロメはクズだから、比較対象外だろ。
>>331
洗礼の恵みにあずかり、なにが罪かを認知しながら
兄弟の忠告にもかかわらず、なお罪の中にある場合
には退けろという解釈が、聖書的な教会です。
完全に罪の習慣から抜けるまで、教会に近づくなとか
言う教会は行為義認の擬似キリスト教で、実際には少ない
でしょう。
洗礼の恵みにあずかり、なにが罪かを認知しながら
兄弟の忠告にもかかわらず、なお罪の中にある場合
には退けろという解釈が、聖書的な教会です。
完全に罪の習慣から抜けるまで、教会に近づくなとか
言う教会は行為義認の擬似キリスト教で、実際には少ない
でしょう。
335 ：324：04/06/12 16:38 ID:lMPMkFpn
>>331
世を円滑に動かすためにやむを得ず
不品行と知りながら行わねばならない事もあるのです
殺人は罪と断定しアメリカを縛ったらどうなる事でしょう？
あなたは罪にばかり目を奪われ人を見ていません、貴方の考えは旧約に類するものです
悔い改めて自身が果たして人の罪を追求できるか存在か思い直してください
世を円滑に動かすためにやむを得ず
不品行と知りながら行わねばならない事もあるのです
殺人は罪と断定しアメリカを縛ったらどうなる事でしょう？
あなたは罪にばかり目を奪われ人を見ていません、貴方の考えは旧約に類するものです
悔い改めて自身が果たして人の罪を追求できるか存在か思い直してください
337 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 17:08 ID:etCnWKHJ
>>332聖書の文字から導かれたサロメさんの見解ということだからさ。。。
別に間違ってるとはいえないと思うよ。
別に間違ってるとはいえないと思うよ。
338 ：324：04/06/12 17:09 ID:lMPMkFpn
>>336
あなたはアメリカが嫌いなのですか？
あなたはアメリカが嫌いなのですか？
>>338
好きじゃないですね。シオニストも勿論嫌いです。
好きじゃないですね。シオニストも勿論嫌いです。
341 ：324：04/06/12 18:42 ID:lMPMkFpn
>>339>>340
アメリカ合衆国は確かに戦争という「悪」を行っています
しかし、それは目的ではないはずです、戦争に踏み切った現実を前に自らを恥じている事は
間違いありません、目指す理想との差がありすぎるからです
もし、ブッシュ大統領が今回の戦争の当事者として地獄に落ちるとしても
彼は躊躇なく開戦したでしょう、大統領とはそうしたものです、
個と公には埋め難く厳しく悲しい断崖があるのです
アメリカ合衆国は確かに戦争という「悪」を行っています
しかし、それは目的ではないはずです、戦争に踏み切った現実を前に自らを恥じている事は
間違いありません、目指す理想との差がありすぎるからです
もし、ブッシュ大統領が今回の戦争の当事者として地獄に落ちるとしても
彼は躊躇なく開戦したでしょう、大統領とはそうしたものです、
個と公には埋め難く厳しく悲しい断崖があるのです
>>341
強欲、って「悪」もしてますよｗ
ラムズフェルド氏だけじゃ無いはず。荒稼ぎしてるのはね。
それに自らを羞じている姿ですか、あれが？
元気一杯ですがｗ＜ブッシュとか
キリスト教徒である前に、まず「普通の人間」になってくださいね、あなたは。
強欲、って「悪」もしてますよｗ
ラムズフェルド氏だけじゃ無いはず。荒稼ぎしてるのはね。
それに自らを羞じている姿ですか、あれが？
元気一杯ですがｗ＜ブッシュとか
キリスト教徒である前に、まず「普通の人間」になってくださいね、あなたは。
343 ：324：04/06/12 18:51 ID:lMPMkFpn
>>343
いいえ、大局を見ていますよ、わたしは(笑)。
世の混乱と悲惨を増す為に罪を犯しているのです、彼らは。
あなたこそ大局を見てくださいね。
できれば、クリスチャンもおやめになったほうがよろしいでしょう。
そうしないとあなたには多分何もわからないでしょうから。
いいえ、大局を見ていますよ、わたしは(笑)。
世の混乱と悲惨を増す為に罪を犯しているのです、彼らは。
あなたこそ大局を見てくださいね。
できれば、クリスチャンもおやめになったほうがよろしいでしょう。
そうしないとあなたには多分何もわからないでしょうから。
345 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 18:56 ID:etCnWKHJ
そういう時の流れなんだよ。善とか悪とかとは問えないよ。。。と私達は考えます。
346 ：324：04/06/12 18:56 ID:lMPMkFpn
日本にアメリカ陣営から離反する覚悟を持てと言うことですか？
大局とは戦後体制そのもだと思いますが、貴方にそのビジョンが想像できますか？
大局とは戦後体制そのもだと思いますが、貴方にそのビジョンが想像できますか？
347 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 19:02 ID:xrbGgNMQ
戦争が神の前に不義ではなく、
正義の戦争と考える事が不義だと思いますと。
正しい者は一人もいないんですよ。
正義の戦争と考える事が不義だと思いますと。
正しい者は一人もいないんですよ。
348 ：324：04/06/12 19:04 ID:lMPMkFpn
349 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 19:04 ID:3Ldxqb8H
そういえば、以前に比べると、福音派の口調、静かになったね。
イラク戦争始めた頃は、彼らの鼻息で、何度吹き飛ばされたことか。
イラク戦争始めた頃は、彼らの鼻息で、何度吹き飛ばされたことか。
350 ：324：04/06/12 19:05 ID:lMPMkFpn
>>346
正義の為の戦争などある筈もありません
正義の為の戦争などある筈もありません
351 ：350：04/06/12 19:07 ID:lMPMkFpn
>>345
ところが問われるのです。
>>346
できますとも。
それに、信仰の話からいきなりそういう「力の政治」に話題を振る所が、
正しくクリスチャンです。
自分達の都合次第で圧力をかける。これがキリスト教のやってきた事でした。
ところが問われるのです。
>>346
できますとも。
それに、信仰の話からいきなりそういう「力の政治」に話題を振る所が、
正しくクリスチャンです。
自分達の都合次第で圧力をかける。これがキリスト教のやってきた事でした。
愛を説きながら剣をちらつかせ、そして中に入りこむ。
で、安心させた所で背中から叩き切る。
そうやって植民地を増やしてきたのです。
宣教師達も皆そうしてきたのです。そうやる事を知っていて。
今も昔も変わりはありません。
それを省みる事が無いが故に罪に問われるのですよ。
で、安心させた所で背中から叩き切る。
そうやって植民地を増やしてきたのです。
宣教師達も皆そうしてきたのです。そうやる事を知っていて。
今も昔も変わりはありません。
それを省みる事が無いが故に罪に問われるのですよ。
354 ：350：04/06/12 19:14 ID:lMPMkFpn
356 ：350：04/06/12 19:16 ID:lMPMkFpn
357 ：350：04/06/12 19:18 ID:lMPMkFpn
>>356
そういう事です。
力による改宗は、単に「力が正義」と言うだけに過ぎません。
「剣を持つものは、剣によって滅ぶ」
この言葉が真実そうなる時も近づいています。
キリスト教徒の信条はともかく、この言葉は確かに間違いないですね。
剣を持つものを滅ぼすものは、果たしてどこに見出されるのか？
それは彼らの中にあるのかもしれないし、外にあるのかもしれない。
中と外、そのどちらにもあるのかもしれませんね。
そういう事です。
力による改宗は、単に「力が正義」と言うだけに過ぎません。
「剣を持つものは、剣によって滅ぶ」
この言葉が真実そうなる時も近づいています。
キリスト教徒の信条はともかく、この言葉は確かに間違いないですね。
剣を持つものを滅ぼすものは、果たしてどこに見出されるのか？
それは彼らの中にあるのかもしれないし、外にあるのかもしれない。
中と外、そのどちらにもあるのかもしれませんね。
359 ：350：04/06/12 19:27 ID:lMPMkFpn
>>358
＞剣を持つものを滅ぼすものは、果たしてどこに見出されるのか？
それは彼らの中にあるのかもしれないし、外にあるのかもしれない。
中と外、そのどちらにもあるのかもしれませんね。
卑怯な言い方をすれば、たぶん両方でしょう
力にたよった方こそ無能の象徴です、
・・・・しかし人類は総じて無能なのではありますまいか？
人である事、それが我らの限界だと思います
＞剣を持つものを滅ぼすものは、果たしてどこに見出されるのか？
それは彼らの中にあるのかもしれないし、外にあるのかもしれない。
中と外、そのどちらにもあるのかもしれませんね。
卑怯な言い方をすれば、たぶん両方でしょう
力にたよった方こそ無能の象徴です、
・・・・しかし人類は総じて無能なのではありますまいか？
人である事、それが我らの限界だと思います
人間は無能では無いでしょうね。わたしはそう思いますよ。
止める事もできたかもしれません。
ただ、それはしっかりと鷲掴みにしているものを手放す勇気が要ります。
捨てる事のできないものは真に所有しているとは言えません。
モノに持たれているという側面がそういう場合はある＜手放せない
そういう強さを持てなかった。
あるいは持てない自分から目をそむけた。そしてそれでも大丈夫と思いこむ。
でも、大丈夫と思う為には、不断にそれを証明しなければなりません。
ある種の人達が憐れと思うのは、わたしについてはその点においてのみです。
止める事もできたかもしれません。
ただ、それはしっかりと鷲掴みにしているものを手放す勇気が要ります。
捨てる事のできないものは真に所有しているとは言えません。
モノに持たれているという側面がそういう場合はある＜手放せない
そういう強さを持てなかった。
あるいは持てない自分から目をそむけた。そしてそれでも大丈夫と思いこむ。
でも、大丈夫と思う為には、不断にそれを証明しなければなりません。
ある種の人達が憐れと思うのは、わたしについてはその点においてのみです。
361 ：350：04/06/12 19:46 ID:lMPMkFpn
363 ：350：04/06/12 19:50 ID:lMPMkFpn
365 ：350：04/06/12 19:58 ID:lMPMkFpn
>>364
わたしは>>361の
＞神の前では、やはり無能です
に対しての>>362の
＞いいえ、そうではないでしょうね。
＞人間は無能ではありません
に対して言っているのです
ちゃちゃを入れないでください
わたしは>>361の
＞神の前では、やはり無能です
に対しての>>362の
＞いいえ、そうではないでしょうね。
＞人間は無能ではありません
に対して言っているのです
ちゃちゃを入れないでください
>>365
ちゃちゃを入れている訳ではありませんよ。
あなたは何か勘違いしている。
IDが勝手に変わっているだけです。
人間の魂はまだまだ修行の最中なのです。
神に比べれば全能か無能かなどを考えるよりも、自分のできる事に打ち込んだ方が良いでしょうね。
わたしはそう思いますよ。
先はまだまだ長いのです。
ちゃちゃを入れている訳ではありませんよ。
あなたは何か勘違いしている。
IDが勝手に変わっているだけです。
人間の魂はまだまだ修行の最中なのです。
神に比べれば全能か無能かなどを考えるよりも、自分のできる事に打ち込んだ方が良いでしょうね。
わたしはそう思いますよ。
先はまだまだ長いのです。
367 ：350：04/06/12 20:08 ID:lMPMkFpn
368 ：350：04/06/12 20:41 ID:lMPMkFpn
認められないのでしょうか？
大局どころか近視眼も良い所ですね
現実にクチバシを突っ込まない限り邪魔はしませんので
いつまでも自己満足をどうぞ
大局どころか近視眼も良い所ですね
現実にクチバシを突っ込まない限り邪魔はしませんので
いつまでも自己満足をどうぞ
369 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 20:52 ID:etCnWKHJ
AVの仕事は、キリスト教的には仕事じゃないんだから、仕方はないよ。。。
370 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 21:06 ID:MpJSOv84
な れ ぬ
371 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 21:07 ID:MpJSOv84
>>1
な れ ぬ の じゃ
な れ ぬ の じゃ
サロメとかアルフクって
世界中にいる軍人のクリスチャンについて
どう思ってんのさ。
おまえらの理屈だと
「そんなものは存在しない」ってこてとになるけど。
世界中にいる軍人のクリスチャンについて
どう思ってんのさ。
おまえらの理屈だと
「そんなものは存在しない」ってこてとになるけど。
373 ：350：04/06/12 21:48 ID:lMPMkFpn
374 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 22:09 ID:MpJSOv84
人 殺 し も 救 わ れ ぬ
人 を 堕 落 さ せ る 仕 事
を 神 は よ ろ こ ば れ ぬ
そ れ は 悪 魔 の わ ざ じゃ
人 を 堕 落 さ せ る 仕 事
を 神 は よ ろ こ ば れ ぬ
そ れ は 悪 魔 の わ ざ じゃ
375 ：害基地デンパ＠くしこ：04/06/12 22:32 ID:etCnWKHJ
>>373軍人は国の生存かかってるからＯＫ。風俗は自分の意思でやってなかったらＯＫだけど。。。
376 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 22:34 ID:2x2ux8gl
かみさまをしんじればだいじょうぶだよみんな
377 ：サロメ☆ ◆sqHnX/pZVo ：04/06/12 22:37 ID:ZxXcuuG6
>>375
それ異端です！！
それ異端です！！
378 ：名無しさん＠３周年：04/06/12 22:44 ID:MpJSOv84
1 よ、 悔 い 改 め れ ば
神 は 許 さ れ る で あ ろ う
神 は 許 さ れ る で あ ろ う
379 ：サロメ☆ ◆sqHnX/pZVo ：04/06/12 22:52 ID:ZxXcuuG6
>>376
神の意味が違いますWWW
神の意味が違いますWWW
380 ：上野：04/06/12 22:55 ID:FpkxclW7
>>1
がんばれば なれるよ
がんばれば なれるよ
382 ：上野：04/06/12 23:06 ID:FpkxclW7
>>1
がんばってもなれないよ
がんばってもなれないよ
384 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 02:09 ID:D+CWKrqN
＞人殺しの方が救われ、風俗は救われない理由を教えてください
結局は悔い改めがあるかどうかでしょ。
1は姦淫を反省するどころか止めることもせず、罪の意識もない。
口先だけで信仰を口にしてなんちゃってクリスチャンになろうと思えばなれるだろうが、
決してその人が救われることはない。
キリストを信仰する人の最大の目的は神に認められて救われることなんだから。
ところでなぜあなたが人を裁く権限があるのですか？
ブッシュも、軍人もAV女優も最後に裁かれるのは神によってなのですが。
結局は悔い改めがあるかどうかでしょ。
1は姦淫を反省するどころか止めることもせず、罪の意識もない。
口先だけで信仰を口にしてなんちゃってクリスチャンになろうと思えばなれるだろうが、
決してその人が救われることはない。
キリストを信仰する人の最大の目的は神に認められて救われることなんだから。
ところでなぜあなたが人を裁く権限があるのですか？
ブッシュも、軍人もAV女優も最後に裁かれるのは神によってなのですが。
人殺しは救われませんよ。
人を殺すぐらいなら自殺するほうがましです。
言い逃れはできません。
人を殺すぐらいなら自殺するほうがましです。
言い逃れはできません。
386 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 03:29 ID:nD/iaD2B
ブッシュも風俗嬢も共に地獄行きってことで
>>1
いくらでもいますよ。
福音書によると、ユダヤ律法学者が遊女を連れて来てイエスに言いました。
「トーラーによると、このようなアバズレ女は石打ちの刑で殺すべきです！」
するとイエスは、「あなたがたの中で、自分が罪を犯したことがない、と言い切れる者から、
まず彼女に石を投げなさい」
で、誰もいなくなりました。イエスは彼女の苦しみ、悲しみを知悉していました。
要するに、諭すようなことは言わずに彼女を諭した（救った）のでした。
イエスは言いました。「誰もあなたの罪を認めなかった。これからは罪を犯さないようにしなさい」
いくらでもいますよ。
福音書によると、ユダヤ律法学者が遊女を連れて来てイエスに言いました。
「トーラーによると、このようなアバズレ女は石打ちの刑で殺すべきです！」
するとイエスは、「あなたがたの中で、自分が罪を犯したことがない、と言い切れる者から、
まず彼女に石を投げなさい」
で、誰もいなくなりました。イエスは彼女の苦しみ、悲しみを知悉していました。
要するに、諭すようなことは言わずに彼女を諭した（救った）のでした。
イエスは言いました。「誰もあなたの罪を認めなかった。これからは罪を犯さないようにしなさい」
388 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 12:48 ID:k7wY9Jbo
389 ：おたあ☆ ◆oVDCaMQ7HQ ：04/06/13 13:10 ID:4FwTlvq8
＞ＡＶ女優をしているんですが、クリスチャンになれますか？
＞また職業として風俗嬢などをしていても信仰があればクリスチャンになれますか？
＞私は今の仕事に誇りを持っています。
＞たとえ洗礼を受けても今の仕事をやめるつもりはありません！
＞宗教は職業を制限するものじゃないと思います。
誇りを持って地獄に行ったらよいでしょう。
好きで罪を犯しているものはすくわれません
悔い改めるとは罪から離れることです
聖霊を偽って洗礼受けても地獄行きですから
＞また職業として風俗嬢などをしていても信仰があればクリスチャンになれますか？
＞私は今の仕事に誇りを持っています。
＞たとえ洗礼を受けても今の仕事をやめるつもりはありません！
＞宗教は職業を制限するものじゃないと思います。
誇りを持って地獄に行ったらよいでしょう。
好きで罪を犯しているものはすくわれません
悔い改めるとは罪から離れることです
聖霊を偽って洗礼受けても地獄行きですから
ＡＶ女優として働きながらクリスチャン
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086620186/l50
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086620186/l50
391 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 18:47 ID:m0DRpZim
392 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 06:06 ID:4EPTimFq
>>３９１
恥ずかしい部分って思うのは罪のせいじゃなかったのかよ。
恥ずかしい部分って思うのは罪のせいじゃなかったのかよ。
>悔い改めるとは罪から離れることです
洗礼を受けたくせに聖母を汚し聖職を汚す発言を止めないお前こそ地獄逝き(ｒｙ
他人のこと言えるのかよ(ｗ
洗礼を受けたくせに聖母を汚し聖職を汚す発言を止めないお前こそ地獄逝き(ｒｙ
他人のこと言えるのかよ(ｗ
恥ずかしさを売る商売はいけません。無料解放なさい。
395 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/14 20:32 ID:OJRklnEX
>>391
当人は恥ずかしく思ってないから、そういう仕事に誇りがもてるんだよ。
当人は恥ずかしく思ってないから、そういう仕事に誇りがもてるんだよ。
396 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 20:36 ID:1RrlOBiD
何回かＡＶ女優可として書き込んでいる者だが、どうやら、これだったようだ。反省します。
ルカ 17:3 あなたがたも気をつけなさい。もし兄弟が罪を犯したら、戒めなさい。そして、悔い改めれば、赦してやりなさい。
ルカ 17:3 あなたがたも気をつけなさい。もし兄弟が罪を犯したら、戒めなさい。そして、悔い改めれば、赦してやりなさい。
398 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 21:00 ID:BayekcKb
なぜ、ＡＶ業界が不可で銀行員が可なのですか。
なぜ、風俗業界が不可で天下り高級官僚が可なのですか？
なぜ、風俗業界が不可で天下り高級官僚が可なのですか？
399 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/14 21:28 ID:OJRklnEX
>>395は>>391の事実誤認に対するレスで、>>397で質問されたこととは無関係だよ。
聖書に基づいて答えたら、AV女優は正しくないことになるねぇ。
＞恥ずかしくない物ですよって、見せてあげればよくないですか？
この文、よく分からないんだけど、容認派なの？？「よくないですか？」って。
聖書に基づいて答えたら、AV女優は正しくないことになるねぇ。
＞恥ずかしくない物ですよって、見せてあげればよくないですか？
この文、よく分からないんだけど、容認派なの？？「よくないですか？」って。
400 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 21:29 ID:l8tOXNmL
性のはけ口としてレイプしても、悔い改めれば許される
しかし、鬱屈した性のはけ口たる風俗で働く女性は救われない
全くもって不可解なり
しかし、鬱屈した性のはけ口たる風俗で働く女性は救われない
全くもって不可解なり
401 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/14 21:32 ID:OJRklnEX
402 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/14 21:34 ID:OJRklnEX
>>400
一行目に答えが書かれてるけどねぇ。
一行目に答えが書かれてるけどねぇ。
403 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 21:35 ID:l8tOXNmL
404 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 21:37 ID:F6IiVULZ
第二宗教板を活用しよう
405 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/14 21:39 ID:OJRklnEX
>>403
文面は男性側から見たものだけど、悔い改めは万人共通だよ。
文面は男性側から見たものだけど、悔い改めは万人共通だよ。
406 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 21:42 ID:l8tOXNmL
なにが万人共通だよ
女性が男性をレイプするなんて滅多に無いんじゃない？
勝手に救われるな！
女性が男性をレイプするなんて滅多に無いんじゃない？
勝手に救われるな！
407 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/14 21:50 ID:OJRklnEX
>>406
なぜ罪をレイプに絞るの？？
なぜ罪をレイプに絞るの？？
408 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 21:51 ID:Dj71e6X0
>>407
なぜ卑屈になるの？卑屈と謙虚とは違うけど。。
なぜ卑屈になるの？卑屈と謙虚とは違うけど。。
409 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 21:59 ID:l8tOXNmL
410 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 21:59 ID:F6IiVULZ
しりとりが間もなく７７７に達します。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50
411 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/14 22:28 ID:OJRklnEX
>>409
性における罪を突き詰める必要があるの？？
性における罪を突き詰める必要があるの？？
412 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 22:30 ID:F6IiVULZ
しりとりが間もなく７７７に達します。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50
人大杉の板は見捨てよう。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50
人大杉の板は見捨てよう。
413 ：名無しさん＠３周年：04/06/14 22:55 ID:l8tOXNmL
神は動物として人を作ったのであるから
性は子供を生むためのものである、と思う。
ってことで、それ以外の不自然な行為はだめって感じ。
まぁ、もともと神っていうのは人間が作った道徳みたいなものだけど。
まぁ１が神を信じればクリスチャンだし
神を信じられければクリスチャンにはなれない。
表題からはクリスチャンになりたくて、自分の職業を気にしているのか、
神を信じるがゆえに、自分の職業を気にしているのかはわからないが、
もし教会に所属するのであれば転職をすすめるだろうね
１を入れたら協会のメンバーに申し訳ないだろうし。
クリスチャンだから全部受け入れてもらえるっていうのはちょっと違うと思う。
教会って言う社会にはいってうまくやっていけるか、教会のことに従えるかってことだと思います。
性は子供を生むためのものである、と思う。
ってことで、それ以外の不自然な行為はだめって感じ。
まぁ、もともと神っていうのは人間が作った道徳みたいなものだけど。
まぁ１が神を信じればクリスチャンだし
神を信じられければクリスチャンにはなれない。
表題からはクリスチャンになりたくて、自分の職業を気にしているのか、
神を信じるがゆえに、自分の職業を気にしているのかはわからないが、
もし教会に所属するのであれば転職をすすめるだろうね
１を入れたら協会のメンバーに申し訳ないだろうし。
クリスチャンだから全部受け入れてもらえるっていうのはちょっと違うと思う。
教会って言う社会にはいってうまくやっていけるか、教会のことに従えるかってことだと思います。
415 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 00:50 ID:Ql8Go83P
天地の似姿の創造行為を写して何がいけない
膜を破った相手以外と性交渉する女は売女です。
地獄に落ちて焼かれます。キリスト教徒になれば
天国に逝けます。キリスト教の天国は罪人天国です。
殺し合い、憎み合いばかりしている天国（地獄？）ですが
1>>さんも気が向いたら来てくださいね。
地獄に落ちて焼かれます。キリスト教徒になれば
天国に逝けます。キリスト教の天国は罪人天国です。
殺し合い、憎み合いばかりしている天国（地獄？）ですが
1>>さんも気が向いたら来てくださいね。
417 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 19:27 ID:2k71L5wN
>>398
> なぜ、ＡＶ業界が不可で銀行員が可なのですか。
> なぜ、風俗業界が不可で天下り高級官僚が可なのですか？
十戒に反している重い罪だからです。
ただ、銀行員も高級官僚も、いばりくさった神父もひとしく罪人であることにはかわりありません。
十戒
わたしは主、あなたの神、あなたをエジプトの国、奴隷の家から導き出した神である。
1． あなたは、わたしをおいてほかに神があってはならない。
2． あなたはいかなる像も造ってはならない。
3． あなたの神、主の名をみだリに唱えてはならない。
4． 安息日を心に留め、これを聖別せよ。
5． あなたの父母を敬え。
6． 殺してはならない。
7． 姦淫してはならない。
8． 盗んではならない。
9． 隣人に関して偽証してはならない。
10. 隣人の家を欲してはならない。
> なぜ、ＡＶ業界が不可で銀行員が可なのですか。
> なぜ、風俗業界が不可で天下り高級官僚が可なのですか？
十戒に反している重い罪だからです。
ただ、銀行員も高級官僚も、いばりくさった神父もひとしく罪人であることにはかわりありません。
十戒
わたしは主、あなたの神、あなたをエジプトの国、奴隷の家から導き出した神である。
1． あなたは、わたしをおいてほかに神があってはならない。
2． あなたはいかなる像も造ってはならない。
3． あなたの神、主の名をみだリに唱えてはならない。
4． 安息日を心に留め、これを聖別せよ。
5． あなたの父母を敬え。
6． 殺してはならない。
7． 姦淫してはならない。
8． 盗んではならない。
9． 隣人に関して偽証してはならない。
10. 隣人の家を欲してはならない。
418 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 19:35 ID:2k71L5wN
>>400
> 性のはけ口としてレイプしても、悔い改めれば許される
> しかし、鬱屈した性のはけ口たる風俗で働く女性は救われない
> 全くもって不可解なり
>
>
レイプした場合であっても、真に、悔い改めた場合ですよ。
ＡＶ女優というのが、姦淫の罪を増長させる、愛なく、目で姦淫の罪を犯すことを増長させる働きをしている場合、自らもその罪を犯している、それを職業としていることについて、やはりどうか、というのがあると思います。
ただ、単立教会などならあると思うのだが、いきなり来るなではなく、人間は等しく罪深い存在なので、その姦淫の罪を悔い改めることができるよう、一緒に祈りましょう、というのが、正しい姿だと思う。
> 性のはけ口としてレイプしても、悔い改めれば許される
> しかし、鬱屈した性のはけ口たる風俗で働く女性は救われない
> 全くもって不可解なり
>
>
レイプした場合であっても、真に、悔い改めた場合ですよ。
ＡＶ女優というのが、姦淫の罪を増長させる、愛なく、目で姦淫の罪を犯すことを増長させる働きをしている場合、自らもその罪を犯している、それを職業としていることについて、やはりどうか、というのがあると思います。
ただ、単立教会などならあると思うのだが、いきなり来るなではなく、人間は等しく罪深い存在なので、その姦淫の罪を悔い改めることができるよう、一緒に祈りましょう、というのが、正しい姿だと思う。
419 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 19:43 ID:2k71L5wN
まあ、そんなふうになってくると、何をもってクリスチャンとするか、という定義の問題も出てくる。
１ 聖書を自分で読んで、教会には行かず洗礼も受けず、しかし主を救い主と信じている
２ 教会に行っているが、洗礼まだである。悔い改めの勉強はしている。
３ 教会に行き、洗礼済みであるが、自分の罪について、まったく悔い改める必要を感じず、洗礼を受けただけで救われていると思っている。
４ 教会に行って、洗礼を受けたが、職業はＡＶ女優である。内面的には？？？。
まあ、いろいろなケースが考えられるので、どういうクリスチャンになりたいのか、が問題かと思う。
答えを言ってしまうと、１～４、広義では、クリスチャンといってしまっていいと思う。
ただ、救われるのはどれか、となると、単にクリスチャンであれば、いいという問題ではない。
１ 聖書を自分で読んで、教会には行かず洗礼も受けず、しかし主を救い主と信じている
２ 教会に行っているが、洗礼まだである。悔い改めの勉強はしている。
３ 教会に行き、洗礼済みであるが、自分の罪について、まったく悔い改める必要を感じず、洗礼を受けただけで救われていると思っている。
４ 教会に行って、洗礼を受けたが、職業はＡＶ女優である。内面的には？？？。
まあ、いろいろなケースが考えられるので、どういうクリスチャンになりたいのか、が問題かと思う。
答えを言ってしまうと、１～４、広義では、クリスチャンといってしまっていいと思う。
ただ、救われるのはどれか、となると、単にクリスチャンであれば、いいという問題ではない。
板ＬＲの議論中ですが９日を経過し、板住民の皆様のご協力でかなりしっかりと
した議論を基にできてきました。サンプルもできましたのでご一覧下さい
（サンプル）http://lime.kakiko.com/psy/index.html
ご意見は
心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (５)
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085664122/322-n
にお願いいたします。（書き込み前に前スレからの議論をご確認下さい）
また、自治スレは多数の宗教の方がいらっしゃいますので他宗教・宗派の
批判や自治議論以外の話題は厳禁です。
した議論を基にできてきました。サンプルもできましたのでご一覧下さい
（サンプル）http://lime.kakiko.com/psy/index.html
ご意見は
心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (５)
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085664122/322-n
にお願いいたします。（書き込み前に前スレからの議論をご確認下さい）
また、自治スレは多数の宗教の方がいらっしゃいますので他宗教・宗派の
批判や自治議論以外の話題は厳禁です。
421 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 20:05 ID:YV35WC3H
ふと少し思った事。
悔い改めて正しい生活ができれば、パウロさん的キリスト教は
必要が無いような気が少しする。
悔い改めても正しい生活が出来ないからキリスト・イエスの死と復活が必要なような
気が少しする。
何を悔い改めるかが問題のような気が少しする。
行いや生活態度を悔い改めるのではないような気が少しする。
悔い改めて正しい生活ができれば、パウロさん的キリスト教は
必要が無いような気が少しする。
悔い改めても正しい生活が出来ないからキリスト・イエスの死と復活が必要なような
気が少しする。
何を悔い改めるかが問題のような気が少しする。
行いや生活態度を悔い改めるのではないような気が少しする。
洗礼者ヨハネが悔い改めを説いたのは、
預言者イザヤの指し示した世の罪を取り除く神の子羊キリストの
到来の準備、前触れだったと福音書は語っているようにおもいます。
悔い改めて初めて、キリスト・イエスの福音に生きる道が開かれるようのかもしれません。
預言者イザヤの指し示した世の罪を取り除く神の子羊キリストの
到来の準備、前触れだったと福音書は語っているようにおもいます。
悔い改めて初めて、キリスト・イエスの福音に生きる道が開かれるようのかもしれません。
人は悔い改めて初めて、キリスト・イエスの福音に生きる道が開かれるのかもしれません。
424 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 20:41 ID:u/ujjbkH
悔い改めるって何を？ イエスキリストは神の愛を信じる新契約への悔い改めを説いたのであって、
神の愛を信じられず原罪の存在を信じている悪魔教への悔い改めを説いたのではないよ。
神の愛を信じられず原罪の存在を信じている悪魔教への悔い改めを説いたのではないよ。
>>424
＞イエスキリストは神の愛を信じる新契約への悔い改めを説いた
どのような理解をあなたはされていますか？
＞神の愛を信じられず原罪の存在を信じている悪魔教
そのようなものがあるとは、初耳です。
それはどのようなものですか。
＞イエスキリストは神の愛を信じる新契約への悔い改めを説いた
どのような理解をあなたはされていますか？
＞神の愛を信じられず原罪の存在を信じている悪魔教
そのようなものがあるとは、初耳です。
それはどのようなものですか。
426 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 21:07 ID:K6YVaaEK
＞神の愛を信じる新契約への悔い改め
洗礼者ヨハネの説いた悔い改め、>>423の指摘している悔い改めと
相容れないものだと考えているのですか。
かみつかれていますが。
悔い改めて、神の国の福音を信じるように、主は語られませんでしたか。
洗礼者ヨハネの説いた悔い改め、>>423の指摘している悔い改めと
相容れないものだと考えているのですか。
かみつかれていますが。
悔い改めて、神の国の福音を信じるように、主は語られませんでしたか。
＞神の愛を信じられず原罪の存在を信じている悪魔教
あなたは、人と神の関係は損なわれていない、と考えていますか。
人は生まれながら神の意思、願いにかなう生き方を皆する者だと
考えていますか。
もし、そのような人がいるのなら、悔い改める必要はないでしょう。
健康な人が医者にかかる必要がないように。
けれども、私は神の前に悔い改めなければならない者です。
医者にかかる必要のある病人のように。
あなたは、人と神の関係は損なわれていない、と考えていますか。
人は生まれながら神の意思、願いにかなう生き方を皆する者だと
考えていますか。
もし、そのような人がいるのなら、悔い改める必要はないでしょう。
健康な人が医者にかかる必要がないように。
けれども、私は神の前に悔い改めなければならない者です。
医者にかかる必要のある病人のように。
428 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 21:20 ID:mKTxheVl
>>418
性の暴走というのは、神の与えし能力の内でもっとも大きな性欲が
最も弱い能力である理性を撥ね退ける形で表れる
もっとも・・・、童貞もしくはオカマかホモ野郎であるキミには判るまいな
種族保存の大任を婚姻や儀式の類で考える以上、本能の凄まじさ激しさを理解できるハズもない
一生、清く正しく生きるがイイｗ
性の暴走というのは、神の与えし能力の内でもっとも大きな性欲が
最も弱い能力である理性を撥ね退ける形で表れる
もっとも・・・、童貞もしくはオカマかホモ野郎であるキミには判るまいな
種族保存の大任を婚姻や儀式の類で考える以上、本能の凄まじさ激しさを理解できるハズもない
一生、清く正しく生きるがイイｗ
429 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 21:32 ID:vpI8VrvV
430 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 21:40 ID:mKTxheVl
431 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 21:54 ID:iRdrudG8
善悪を知る木の実を食べた事により善悪を知る者となった。
その善悪の知識で悪を行う者に、悪と称する物を悔い改めなければ、
クリスチャンになれないという。
これが、神のようになった、と言う事か。
その善悪の知識で悪を行う者に、悪と称する物を悔い改めなければ、
クリスチャンになれないという。
これが、神のようになった、と言う事か。
432 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 22:08 ID:2k71L5wN
>>428
> >>418
> 性の暴走というのは、神の与えし能力の内でもっとも大きな性欲が
> 最も弱い能力である理性を撥ね退ける形で表れる
>
> もっとも・・・、童貞もしくはオカマかホモ野郎であるキミには判るまいな
> 種族保存の大任を婚姻や儀式の類で考える以上、本能の凄まじさ激しさを理解できるハズもない
> 一生、清く正しく生きるがイイｗ
種族保存の大任に当たらないものを、姦淫というのですよ。つまり厳格には、子供を正しく育てること目的としない性行為全てが含まれます。
オナニー、レイプ、近親相姦、好ましくないもの全てがそこに含まれます。
結婚における性生活は祝福される事はあっても、否定されるものではありません
> >>418
> 性の暴走というのは、神の与えし能力の内でもっとも大きな性欲が
> 最も弱い能力である理性を撥ね退ける形で表れる
>
> もっとも・・・、童貞もしくはオカマかホモ野郎であるキミには判るまいな
> 種族保存の大任を婚姻や儀式の類で考える以上、本能の凄まじさ激しさを理解できるハズもない
> 一生、清く正しく生きるがイイｗ
種族保存の大任に当たらないものを、姦淫というのですよ。つまり厳格には、子供を正しく育てること目的としない性行為全てが含まれます。
オナニー、レイプ、近親相姦、好ましくないもの全てがそこに含まれます。
結婚における性生活は祝福される事はあっても、否定されるものではありません
神から離れた者であることを悲しみ、自分の罪を悔い改めるか否か。
キリストの愛を知り、その福音を喜びと感謝のうちに心に受け入れ
信ずるか否か。
それは、人は皆、自分のあり方、決断をその人しか行えない。
他人が決めるのではなく、その人しか、その人の心を神に向けるかどうかを
決められない。他人に邪魔されずに人は皆、決められる。
キリストの愛を知り、その福音を喜びと感謝のうちに心に受け入れ
信ずるか否か。
それは、人は皆、自分のあり方、決断をその人しか行えない。
他人が決めるのではなく、その人しか、その人の心を神に向けるかどうかを
決められない。他人に邪魔されずに人は皆、決められる。
434 ：名無しさん＠３周年：04/06/15 22:23 ID:2k71L5wN
>>421
> ふと少し思った事。
>
> 悔い改めて正しい生活ができれば、パウロさん的キリスト教は
> 必要が無いような気が少しする。
>
> 悔い改めても正しい生活が出来ないからキリスト・イエスの死と復活が必要なような
> 気が少しする。
>
> 何を悔い改めるかが問題のような気が少しする。
>
> 行いや生活態度を悔い改めるのではないような気が少しする。
あなたの言っていることは、一見正しいようですが、とんでもない間違いに陥る可能性があります。
犯罪被害者の人が言っている事、これが主のいう悔い改めです。
つまり、あの犯人はちっとも反省していない。とても赦せない。あるいは、反省しているようだし、赦す気になった。これが真実です。
あなたの肉親が、行いによって悔い改めないクリスちゃんに惨殺され、でも、私は神の愛によって救われている、と言った場合、
その犯人をあなたは赦せますか。もし、赦せるなら、あなたは立派なクリスチャンです。しかし、ほとんどの人は赦せないし、
その教義はおかしいと思うでしょう。
真に悔い改めた場合、それが行いに顕れるのは当然のことであり、もし、再犯を重ねるようであれば、
それは、悔い改めていないことになるのです。
> ふと少し思った事。
>
> 悔い改めて正しい生活ができれば、パウロさん的キリスト教は
> 必要が無いような気が少しする。
>
> 悔い改めても正しい生活が出来ないからキリスト・イエスの死と復活が必要なような
> 気が少しする。
>
> 何を悔い改めるかが問題のような気が少しする。
>
> 行いや生活態度を悔い改めるのではないような気が少しする。
あなたの言っていることは、一見正しいようですが、とんでもない間違いに陥る可能性があります。
犯罪被害者の人が言っている事、これが主のいう悔い改めです。
つまり、あの犯人はちっとも反省していない。とても赦せない。あるいは、反省しているようだし、赦す気になった。これが真実です。
あなたの肉親が、行いによって悔い改めないクリスちゃんに惨殺され、でも、私は神の愛によって救われている、と言った場合、
その犯人をあなたは赦せますか。もし、赦せるなら、あなたは立派なクリスチャンです。しかし、ほとんどの人は赦せないし、
その教義はおかしいと思うでしょう。
真に悔い改めた場合、それが行いに顕れるのは当然のことであり、もし、再犯を重ねるようであれば、
それは、悔い改めていないことになるのです。
表面的なところ（行為）を改めてもダメでしょうね。
436 ：名無しさん＠３周年：04/06/16 01:21 ID:+ycv57FD
437 ：名無しさん＠３周年：04/06/16 01:49 ID:nU+BGCuf
438 ：名無しさん＠３周年：04/06/16 02:25 ID:5WKfJjxM
>>425
> ＞神の愛を信じられず原罪の存在を信じている悪魔教
>
>そのようなものがあるとは、初耳です。 それはどのようなものですか。
神の愛を真に信じたとき、原罪などは無いと気づくだろう。
アーメン
> ＞神の愛を信じられず原罪の存在を信じている悪魔教
>
>そのようなものがあるとは、初耳です。 それはどのようなものですか。
神の愛を真に信じたとき、原罪などは無いと気づくだろう。
アーメン
神は罪ある人を救い、永遠のいのちを与えるために
神のひとり子キリストを遣わされました。
神のひとり子キリストを遣わされました。
自分が変なのか・・・本人に罪悪感がないのなら、罪ではないと思うな。
神様とその人とが向き合って話し合って決めることで、人がとやかく
言うのは滑稽だと思う。
神様とその人とが向き合って話し合って決めることで、人がとやかく
言うのは滑稽だと思う。
441 ：名無しさん＠３周年：04/06/16 13:32 ID:Z5DFkItH
キリスト教は一夫一妻ですから
何と言われようが “純潔”はものすごく大切です
何と言われようが “純潔”はものすごく大切です
442 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/16 16:58 ID:F4zHzjCa
>>437
仏教でも、不邪淫は五戒の一つに挙げられているけど何か？
仏教でも、不邪淫は五戒の一つに挙げられているけど何か？
443 ：名無しさん＠３周年：04/06/16 21:44 ID:mS7lO8tx
>>432
オナニーを禁止するんですか？
貴方は小学生みたいですね、男の生殖器のメカニズムを理解していない様子
精液は定期的に排出し、それによって新しく生産される事によって初めて健全に機能するのです
子作りの為だけに射精した人間など一人もいません、人間の体はそういう作りなのです
オナニーを禁止するんですか？
貴方は小学生みたいですね、男の生殖器のメカニズムを理解していない様子
精液は定期的に排出し、それによって新しく生産される事によって初めて健全に機能するのです
子作りの為だけに射精した人間など一人もいません、人間の体はそういう作りなのです
444 ：ネットサーファー＠神の國：04/06/16 22:13 ID:NftBbIzX
あらゆる人は、親の行った淫行という罪のを背負って生まれてくるのだ。
そしてその罪は、死によって購わされる。
そしてその罪は、死によって購わされる。
445 ：名無しさん＠３周年：04/06/16 22:38 ID:8adYVzd7
>>444 なるほど だから乙女から生まれる必要が有ったわけか。
446 ：名無しさん＠３周年：04/06/16 22:40 ID:3hmbGac6
男女に生殖器を与えて性交させているのは神様です
447 ：名無しさん＠３周年：04/06/16 22:46 ID:mS7lO8tx
>>444
他人はともかく、あなたが率先して背負えば良い事です
他人はともかく、あなたが率先して背負えば良い事です
448 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 19:52 ID:nlqbKo/P
>>443
> >>432
> オナニーを禁止するんですか？
> 貴方は小学生みたいですね、男の生殖器のメカニズムを理解していない様子
> 精液は定期的に排出し、それによって新しく生産される事によって初めて健全に機能するのです
> 子作りの為だけに射精した人間など一人もいません、人間の体はそういう作りなのです
あなた、ここは健康板ではなく、宗教板ですよ。私など、小学生からのオナニー、それも、永井豪とか、バイオレンス系に影響されすぎて、ＳＥＸというのが愛の行為といのが、まったく理解できなくなってしまっているのです。
つまり、機能どうのこうのというより、心の問題です。
愛のあるオナニー、あなたできますか。私には無理ですね。
> >>432
> オナニーを禁止するんですか？
> 貴方は小学生みたいですね、男の生殖器のメカニズムを理解していない様子
> 精液は定期的に排出し、それによって新しく生産される事によって初めて健全に機能するのです
> 子作りの為だけに射精した人間など一人もいません、人間の体はそういう作りなのです
あなた、ここは健康板ではなく、宗教板ですよ。私など、小学生からのオナニー、それも、永井豪とか、バイオレンス系に影響されすぎて、ＳＥＸというのが愛の行為といのが、まったく理解できなくなってしまっているのです。
つまり、機能どうのこうのというより、心の問題です。
愛のあるオナニー、あなたできますか。私には無理ですね。
>>448
あんた汚れてるよ。
あんた汚れてるよ。
450 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 20:51 ID:KGtsptF5
>>448
悪いとは思うがが、バカ丸出しだ
健康云々ではなく、オナニー＝生殖機能のメンテナンスなんだよ
心は関係ないよ、賭けてもいいが貴方は夢精している筈です
どんなに高尚な人間を気取っても、体は正直だ
＞愛のあるオナニー
バーカ
悪いとは思うがが、バカ丸出しだ
健康云々ではなく、オナニー＝生殖機能のメンテナンスなんだよ
心は関係ないよ、賭けてもいいが貴方は夢精している筈です
どんなに高尚な人間を気取っても、体は正直だ
＞愛のあるオナニー
バーカ
夢精はどうよ？
やらしい夢を見ながら発射したら姦淫したことになるのか
やらしい夢を見ながら発射したら姦淫したことになるのか
452 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 05:55 ID:I99QVsk/
>>450
> >>448
> 悪いとは思うがが、バカ丸出しだ
> 健康云々ではなく、オナニー＝生殖機能のメンテナンスなんだよ
> 心は関係ないよ、賭けてもいいが貴方は夢精している筈です
> どんなに高尚な人間を気取っても、体は正直だ
夢精なら、むしろいいでしょう。オナニー、やりすぎてるっていってるわけ。自慢じゃないけど、夢精したことないよ。気持ちいんだろうね。
メンテナンスのはずが、それが悪習慣となるわけ。そんな人いっぱいいますよ。ならし運転のはずが、ならし運転にすっかりなれちゃって、スピード出せなくなるとかね。
>
> ＞愛のあるオナニー
>
> バーカ
できるかどうか、やってみてくれ。
> >>448
> 悪いとは思うがが、バカ丸出しだ
> 健康云々ではなく、オナニー＝生殖機能のメンテナンスなんだよ
> 心は関係ないよ、賭けてもいいが貴方は夢精している筈です
> どんなに高尚な人間を気取っても、体は正直だ
夢精なら、むしろいいでしょう。オナニー、やりすぎてるっていってるわけ。自慢じゃないけど、夢精したことないよ。気持ちいんだろうね。
メンテナンスのはずが、それが悪習慣となるわけ。そんな人いっぱいいますよ。ならし運転のはずが、ならし運転にすっかりなれちゃって、スピード出せなくなるとかね。
>
> ＞愛のあるオナニー
>
> バーカ
できるかどうか、やってみてくれ。
453 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 07:43 ID:N/+0rIBW
やり過ぎが悪いって話だっけ？、ずれてない？
例えもヘタだしｗ
＞ならし運転にすっかりなれちゃって、スピード出せなくなるとかね
例えもヘタだしｗ
＞ならし運転にすっかりなれちゃって、スピード出せなくなるとかね
454 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/18 11:09 ID:RUDYFOAE
まだ残ってる…糞スレW
不特定多数相手の性交見せて金を稼ぐのは姦淫です
悔い改めてやめなければ滅びます
ヒンヅゥーのタントラ派にでもお逝きW
不特定多数相手の性交見せて金を稼ぐのは姦淫です
悔い改めてやめなければ滅びます
ヒンヅゥーのタントラ派にでもお逝きW
455 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 14:21 ID:6AvKYASZ
なれますよ。教怪に行って鮮霊を受けてください。
456 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 14:23 ID:Zebw6jkU
>>454
心の姦淫は？
心の姦淫は？
457 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/18 14:44 ID:RUDYFOAE
458 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 14:56 ID:Zebw6jkU
459 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/06/18 15:00 ID:RUDYFOAE
>>458
心の偶像崇拝、心の姦淫など人間が洗浄しきれないものですね。
十戒は人間の本性（堕落した）に目を向けさせるものです。
自己努力によってそれらを克服せよというのが十戒の存在ではありません。
人間とは自身ではどうしようもない存在なのです。そこに目を向けることにより
神を真剣に見ることが出来るようになるのでしょう。
姦淫は男性も裁かれるものです。しかし、女性軽視から非難の目を女性に
向ける男性が多いのも事実。性差による役割分担と異性間の愛の境界線が
ややもすれば男性側の主導権が足りず不明確になっているのは残念なこと
です。私はプロテスタントの福音派としてもっと聖書にこれでもかと向き合う
必要をそのことからも感じます。
心の偶像崇拝、心の姦淫など人間が洗浄しきれないものですね。
十戒は人間の本性（堕落した）に目を向けさせるものです。
自己努力によってそれらを克服せよというのが十戒の存在ではありません。
人間とは自身ではどうしようもない存在なのです。そこに目を向けることにより
神を真剣に見ることが出来るようになるのでしょう。
姦淫は男性も裁かれるものです。しかし、女性軽視から非難の目を女性に
向ける男性が多いのも事実。性差による役割分担と異性間の愛の境界線が
ややもすれば男性側の主導権が足りず不明確になっているのは残念なこと
です。私はプロテスタントの福音派としてもっと聖書にこれでもかと向き合う
必要をそのことからも感じます。
461 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 16:47 ID:pQKHuR2W
結論から言うと、そのままではなれません。というか、逆にあなたに質問します。
「AV女優として働きながらクリスチャンになれますか？」
「清い信仰生活できますか？」
名前だけのクリスチャンになりたければ、洗礼をすぐに受けさせてくれる教会もあるでしょうけれども。
先ずは、どこかの教会に通われてから、クリスチャンがどういうものかを見たほうが良いでしょう。
クリスチャン云々よりも先ず、聖書やキリストについて学びましょう。
「AV女優として働きながらクリスチャンになれますか？」
「清い信仰生活できますか？」
名前だけのクリスチャンになりたければ、洗礼をすぐに受けさせてくれる教会もあるでしょうけれども。
先ずは、どこかの教会に通われてから、クリスチャンがどういうものかを見たほうが良いでしょう。
クリスチャン云々よりも先ず、聖書やキリストについて学びましょう。
クリスチャンは人に恥じるようなことをしてはいけませんよ
偽りや隠し事はダメです
偽りや隠し事はダメです
465 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 17:52 ID:pQKHuR2W
>>462
そう言われる根拠を具体的に話してもらえますか？
そう言われる根拠を具体的に話してもらえますか？
AVで食っていくには毎月数本に出演しないと無理
467 ：佐藤寿子：04/06/18 18:17 ID:BrMroHjR
1は、ネタで書いているのですか。
>>465
>>461では、教会に行って実際のクリスチャンを見さえすれば、
どんなにかクリスチャンが清い生活をしているかがわかるはず、と
おっしゃりたいわけですよね。実際に見るまでもなく、聖書を読むだけでも、
人間そんな清らかなものじゃないと実感すると思うのです。
>>461では、教会に行って実際のクリスチャンを見さえすれば、
どんなにかクリスチャンが清い生活をしているかがわかるはず、と
おっしゃりたいわけですよね。実際に見るまでもなく、聖書を読むだけでも、
人間そんな清らかなものじゃないと実感すると思うのです。
469 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 18:49 ID:pQKHuR2W
>>468
違います。全然見当違いです。
「クリスチャンを見る」といのは、むしろ最後の部分を強調しています。
聖書ではクリスチャンとはどういうものかを学んだらどうかと、提案しているのですよ。
まず、クリスチャンを知る前にキリスト教や聖書について学ぶなら、本当のクリスチャンについて
知ることが出来ると思いますよ。
「クリスチャンを見る」＝「クリスチャンとは何か？」を理解すること
という意味でレスしました。説明不足で、すみませんでした。
あなたは、何かクリスチャンの事でつまづかれたのでしょうか？
何か具体例があれば、お話していただけますか？
違います。全然見当違いです。
「クリスチャンを見る」といのは、むしろ最後の部分を強調しています。
聖書ではクリスチャンとはどういうものかを学んだらどうかと、提案しているのですよ。
まず、クリスチャンを知る前にキリスト教や聖書について学ぶなら、本当のクリスチャンについて
知ることが出来ると思いますよ。
「クリスチャンを見る」＝「クリスチャンとは何か？」を理解すること
という意味でレスしました。説明不足で、すみませんでした。
あなたは、何かクリスチャンの事でつまづかれたのでしょうか？
何か具体例があれば、お話していただけますか？
神の愛とは、救われるべき者にこそ注がれるべきだと思う｡
AVがどうとか、倫理的にどうとか、そういうことじゃないと思う。
本当に救われたいと思う者に、神はありとあらゆる偏見や差別無しに愛を与えてくださる｡
だから、AV女優だろうがソープ嬢だろうが
気 に す る こ と は な い 。
>>1さん。神は貴方を必ずお救いくださるでしょう。
AVがどうとか、倫理的にどうとか、そういうことじゃないと思う。
本当に救われたいと思う者に、神はありとあらゆる偏見や差別無しに愛を与えてくださる｡
だから、AV女優だろうがソープ嬢だろうが
気 に す る こ と は な い 。
>>1さん。神は貴方を必ずお救いくださるでしょう。
救いとは
０AV嬢をしている>> 1が信仰する
１罪を罪とみとめられるようになる
２罪から離れる（AVやめる）
その後に
３義と認められる
４子羊の命の書に名前が記される
天国行き決定・永遠の命獲得
０AV嬢をしている>> 1が信仰する
１罪を罪とみとめられるようになる
２罪から離れる（AVやめる）
その後に
３義と認められる
４子羊の命の書に名前が記される
天国行き決定・永遠の命獲得
472 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 20:18 ID:N/+0rIBW
でも爆弾おとして異教徒を沢山殺す人も”クリスチャン”と呼べるらしいから
姦淫くらいでクリスチャンじゃ無くなるって事は無いでしょう？
473 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/18 20:28 ID:G4JZ0UY+
474 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 20:32 ID:N/+0rIBW
475 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 20:41 ID:WHUTN8DN
クリンゴン人でもクリスチャンになれる？
476 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 20:47 ID:WHUTN8DN
キューティーハニーでもクリスチャンになれる？
477 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 20:55 ID:B1mer3pe
従軍牧師というのもいるくらいだからな。
無理ですね
善悪をキッチリ二分するのがキリスト教ですから
合体ビデオは無理ですね
善悪をキッチリ二分するのがキリスト教ですから
合体ビデオは無理ですね
日曜日、教会は、風俗勤めのﾌｨﾘﾋﾟｰﾅたちが楽しそうに集い、敬虔な祈りを捧げている。
いきてくためにみんな必死なんだよ。
それでいいじゃないか。
いきてくためにみんな必死なんだよ。
それでいいじゃないか。
480 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/18 22:47 ID:G92HfzAc
481 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 22:56 ID:pQKHuR2W
まず信仰がないと罪を悔い改めることはできないと思います。
482 ：ネットサーファー＠神の國：04/06/18 22:57 ID:vTMoVw0n
まず、あなた方の両親は発情したのだ。
それから裸になり絡み合ったのだ。
それから裸になり絡み合ったのだ。
483 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 23:04 ID:Wa0T+mlQ
484 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 23:04 ID:I99QVsk/
>>480 ◆IbYG6dQTTc さん。舞姫タイス、読みました。なかなか、面白かったです。
聖と性に関連して、他にお勧めの小説、本などありますでしょうか。
１さんにも舞姫タイスはお勧めだと思います。
聖と性に関連して、他にお勧めの小説、本などありますでしょうか。
１さんにも舞姫タイスはお勧めだと思います。
485 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 23:08 ID:N/+0rIBW
>>478
たしかにキッチリ分けるが、境目はコロコロと変わる
たしかにキッチリ分けるが、境目はコロコロと変わる
486 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 23:30 ID:TGjMWTNJ
>>485
でも合体ビデオは無理じゃない
でも合体ビデオは無理じゃない
487 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 23:46 ID:N/+0rIBW
そうかな、娘の初夜を観覧したフランス王の話を読んだ事があるよ
婿の２度３度とこなす絶倫ぶりに大変満足したそうな、
その婿は時の法皇アレッサンドロの長男だから当時としては非常識でもなかったんだろう
婿の２度３度とこなす絶倫ぶりに大変満足したそうな、
その婿は時の法皇アレッサンドロの長男だから当時としては非常識でもなかったんだろう
488 ：ネットサーファー＠神の國：04/06/18 23:47 ID:vTMoVw0n
何だ見るだけか。
昔は領主が村の娘の処女をいただいたと聞いたことがあるが。
昔は領主が村の娘の処女をいただいたと聞いたことがあるが。
489 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 23:48 ID:OJ9kwyFh
神に仕える男の人たちが、悪魔の囁きに惑わされないように、
AV出演で鍛えた貴女の身体と技を思う存分に発揮して、彼らの惑いを
丹念に吸い出してあげてください。そうすれば神は貴女の見方です。
世の中の迷いを自らが背負う行為に、神は深く感謝することでしょう。
心配しなくても大丈夫ですよ。
AV出演で鍛えた貴女の身体と技を思う存分に発揮して、彼らの惑いを
丹念に吸い出してあげてください。そうすれば神は貴女の見方です。
世の中の迷いを自らが背負う行為に、神は深く感謝することでしょう。
心配しなくても大丈夫ですよ。
490 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 00:12 ID:YDzfXqAh
>>488
初夜権ですか
初夜権ですか
491 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/19 01:55 ID:PG0gRmT5
>>480
はぁ？？なに馬鹿なこと言ってんの？？
確かに日本に来た動機は向こうの家族に人並みの生活をさせるために来たんだけど（これを贅沢と呼ぶなら家の食料全部捨てて、彼らと同じような生活をしてごらんよ。一日100円以下で生活するとか）、
実際は８９３やブローカーにそのような生活を強いられてるんだよ。裏社会のこと少しは勉強したら？？
はぁ？？なに馬鹿なこと言ってんの？？
確かに日本に来た動機は向こうの家族に人並みの生活をさせるために来たんだけど（これを贅沢と呼ぶなら家の食料全部捨てて、彼らと同じような生活をしてごらんよ。一日100円以下で生活するとか）、
実際は８９３やブローカーにそのような生活を強いられてるんだよ。裏社会のこと少しは勉強したら？？
１０年前はフィリッピン児童に売春させる奴もいたが、今はどうだろう
493 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:05 ID:g7vB91cP
クリスチャンで修道女でシスター見習で、超美形＆乳首だし＆バイブ挿入のあるサイト見つけちまった。嬉しいような悲しいような。
神の試練は、厳しい。
神の試練は、厳しい。
494 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:08 ID:g7vB91cP
クリスチャンのあなたなら、そんな時どうする。
１ お気に入りに登録して、毎晩のおかずにして、励む。
２ なんとしてもやめるよう説得する
３ 舞姫タイスを説得して、自分が地獄に落ちてしまった修道士のように、説得するふりをして、２人で地獄に堕ちる
１ お気に入りに登録して、毎晩のおかずにして、励む。
２ なんとしてもやめるよう説得する
３ 舞姫タイスを説得して、自分が地獄に落ちてしまった修道士のように、説得するふりをして、２人で地獄に堕ちる
495 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:10 ID:g7vB91cP
もっとも、外国はほとんどクリスチャンなわけで、そのポルノ女優とか、平然と洗礼受けていたりするわけだから、あんまりたいしたことではないのかも。
496 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:10 ID:8Rt/f6oQ
RYOKO
ryoko. ※当サイトの壁紙、画像は全て本人、所属事務所、管理会社等に帰属
する物であり、無断で複製、使用することは著作権、肖像権の侵害になる
ので、固くお断り致します。, ＲＹＯＫＯより・・・ 昼間は教会の礼拝堂
で ...
kirei.seanet.ne.jp/ryoko.htm
ryoko. ※当サイトの壁紙、画像は全て本人、所属事務所、管理会社等に帰属
する物であり、無断で複製、使用することは著作権、肖像権の侵害になる
ので、固くお断り致します。, ＲＹＯＫＯより・・・ 昼間は教会の礼拝堂
で ...
kirei.seanet.ne.jp/ryoko.htm
497 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:14 ID:g7vB91cP
しかし、バーチャルの世界と馬鹿にしてかかってると、現実にそんな話、
シスター見習のバイブ映像とかあると、エロげーにあるような、司祭とシスターのエッチものとかレイプものとか、現実にありそうで、また、一歩間違うと（例えばそのシスターと連絡とるとか）、すさまじい地獄に落ちそうで、怖い。
しかし、そのシスター、すごい美形だし、サイトの雰囲気もよく、性格もよさそうなんだ。
なんで、神はこんなややこしいことするんだろうか。
シスター見習のバイブ映像とかあると、エロげーにあるような、司祭とシスターのエッチものとかレイプものとか、現実にありそうで、また、一歩間違うと（例えばそのシスターと連絡とるとか）、すさまじい地獄に落ちそうで、怖い。
しかし、そのシスター、すごい美形だし、サイトの雰囲気もよく、性格もよさそうなんだ。
なんで、神はこんなややこしいことするんだろうか。
498 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:16 ID:8Rt/f6oQ
聖フェティッシュ教会
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=+site%3Awww.fetish-net.jp+%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=+site%3Awww.fetish-net.jp+%E6%95%99%E4%BC%9A&lr=
499 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:21 ID:g7vB91cP
>>496
やっぱ、あんたもおかずにしてるわけだよね。どうすればいいんだろう、クリスチャンになったら、かえって試練が厳しいような。
一般人なら、ああクリスチャンものね、程度ですむが、クリスチャンの場合は地獄へのおち方が烈しいと思う。
やっぱ、あんたもおかずにしてるわけだよね。どうすればいいんだろう、クリスチャンになったら、かえって試練が厳しいような。
一般人なら、ああクリスチャンものね、程度ですむが、クリスチャンの場合は地獄へのおち方が烈しいと思う。
500 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:24 ID:8Rt/f6oQ
501 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:26 ID:8Rt/f6oQ
セックスは汚らわしい世界のように思われてる。それを見事にぶち壊したのがryokoシスターですよ。この人はすごいと思いますよ。
502 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:28 ID:g7vB91cP
>>500
それが、また困るんじゃないでしょうか。性格よし、知識豊富、正当派信仰、ただ淫乱なだけ。
私も自慢じゃないが、そうですよ。
この姦淫の罪から逃れさせてくれるのは、やはりイエスさまにすがるしかないのだろうか。
ちなみに、あなたはパンツ買いましたか。
それが、また困るんじゃないでしょうか。性格よし、知識豊富、正当派信仰、ただ淫乱なだけ。
私も自慢じゃないが、そうですよ。
この姦淫の罪から逃れさせてくれるのは、やはりイエスさまにすがるしかないのだろうか。
ちなみに、あなたはパンツ買いましたか。
503 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:31 ID:g7vB91cP
私も十分罪深いので、石は投げられないが、
確かに、ＳＥＸはすばらしいですが、それは、子供を産み育てる、という姦淫の罪に該当しない場合のみですよ。
私のように妻子あるクリスチャンがオナニーなどしていてはいけないわけでしょう。
確かに、ＳＥＸはすばらしいですが、それは、子供を産み育てる、という姦淫の罪に該当しない場合のみですよ。
私のように妻子あるクリスチャンがオナニーなどしていてはいけないわけでしょう。
504 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:34 ID:g7vB91cP
ちなみに、そのりょうこさんが、オナニーなどを正当化できる聖書的根拠はなんだろうか。
505 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:37 ID:g7vB91cP
すべての人間は罪深い、から、いいんだろうか。
喩え、裁かれたとしても。それとも、舞姫タイスのように、りょうこさんは、死ぬ寸前までに回心して、天国行き。
私は、修道士のように、悶々として、地獄行き。
そんな予想外の展開なのか、
喩え、裁かれたとしても。それとも、舞姫タイスのように、りょうこさんは、死ぬ寸前までに回心して、天国行き。
私は、修道士のように、悶々として、地獄行き。
そんな予想外の展開なのか、
506 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:37 ID:8Rt/f6oQ
>>502
＞性格よし、知識豊富、正当派信仰、ただ淫乱なだけ。
＞私も自慢じゃないが、そうですよ。
はあ？俺もそうだが何か?ryokoの偉いところは
隠さないで天真爛漫にさらけ出してるとこだろ。
あんたにこんな芸当ができるか?俺にはもちろんできない。
てか、不細工な男の裸や使用済みトランクス買うクリスチャン女性がいるわけないが。
＞この姦淫の罪から逃れさせてくれるのは、
＞やはりイエスさまにすがるしかないのだろうか。
あんたね、ryokoさんは救われてますよ。イエス様を信じてるんだから。何考えてるの?
＞ちなみに、あなたはパンツ買いましたか。
買ってないが何か。ｗ
＞性格よし、知識豊富、正当派信仰、ただ淫乱なだけ。
＞私も自慢じゃないが、そうですよ。
はあ？俺もそうだが何か?ryokoの偉いところは
隠さないで天真爛漫にさらけ出してるとこだろ。
あんたにこんな芸当ができるか?俺にはもちろんできない。
てか、不細工な男の裸や使用済みトランクス買うクリスチャン女性がいるわけないが。
＞この姦淫の罪から逃れさせてくれるのは、
＞やはりイエスさまにすがるしかないのだろうか。
あんたね、ryokoさんは救われてますよ。イエス様を信じてるんだから。何考えてるの?
＞ちなみに、あなたはパンツ買いましたか。
買ってないが何か。ｗ
507 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:42 ID:8Rt/f6oQ
>>503
＞ＳＥＸはすばらしいですが、それは、子供を産み育てる、
＞という姦淫の罪に該当しない場合のみですよ。
あんた女を知らないね。ryokoは姦淫する人じゃないよ。言っとくけど。
＞私のように妻子あるクリスチャンがオナニーなどしていてはいけないわけでしょう。
オナニーしたら地獄行きなのか?てか、お前ﾁｯﾁｪｰな考えが。いつもびくびくして生きてないか。
＞ＳＥＸはすばらしいですが、それは、子供を産み育てる、
＞という姦淫の罪に該当しない場合のみですよ。
あんた女を知らないね。ryokoは姦淫する人じゃないよ。言っとくけど。
＞私のように妻子あるクリスチャンがオナニーなどしていてはいけないわけでしょう。
オナニーしたら地獄行きなのか?てか、お前ﾁｯﾁｪｰな考えが。いつもびくびくして生きてないか。
508 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:46 ID:8Rt/f6oQ
りょうこさんに励ましのメールぐらい送ったらどうなんだよ。下着なんてどうでもいいだろ。可哀相じゃないか。
http://www.fetish-net.jp/church/church-top.htm
サイト閉鎖のお詫び
２年間 バーチャル教会として、どなたさまにも気軽におくつろぎいただくことを目的として
運営を続けさせていただきました弊サイトでございますが、
かねてよりキリスト教会各派からの強い抗議を受けておりましたこともありまして、
迷った結果、やむなく閉鎖にさせていただくことになりました。。
ご参集くださっていました皆さまの中には
既にお気づきになられていたかたも多くいらっしゃったことと存じますが、
管理人はこのサイトとは別に、成人向けコンテンツを含むサイトも同時に運営をしてまいりました。
管理人にとりましてはどちらも甲乙つけがたく大切なＨＰではございましたが、、
このような矛盾を抱えた管理人がこのサイトにおきまして神のみ言葉を語り続けるなら、
現在キリスト教徒の皆さまや、これから信仰に入られるかもしれない皆さまの
信仰のつまづきとなる恐れがある、という正論を喉元に突きつけられましたとき、、
管理人には説得力のある言葉をもって返答することができませんでした。。
信者獲得にばかり腐心し、営利性が目立つ教派から非難を受けましたときは
辛いものがございましたが、主は正しくご覧になられておられることでしょう・・(；_；)
長らく皆さまに愛していただきましたにも関わらず、
突然このような処置をとらざるをえなくなりましたことをここに深くお詫びいたします。
愛する皆さま、 長い間本当にありがとうございました。
2004年6月18日 管理人ＲＹＯＫＯ
http://www.fetish-net.jp/church/church-top.htm
サイト閉鎖のお詫び
２年間 バーチャル教会として、どなたさまにも気軽におくつろぎいただくことを目的として
運営を続けさせていただきました弊サイトでございますが、
かねてよりキリスト教会各派からの強い抗議を受けておりましたこともありまして、
迷った結果、やむなく閉鎖にさせていただくことになりました。。
ご参集くださっていました皆さまの中には
既にお気づきになられていたかたも多くいらっしゃったことと存じますが、
管理人はこのサイトとは別に、成人向けコンテンツを含むサイトも同時に運営をしてまいりました。
管理人にとりましてはどちらも甲乙つけがたく大切なＨＰではございましたが、、
このような矛盾を抱えた管理人がこのサイトにおきまして神のみ言葉を語り続けるなら、
現在キリスト教徒の皆さまや、これから信仰に入られるかもしれない皆さまの
信仰のつまづきとなる恐れがある、という正論を喉元に突きつけられましたとき、、
管理人には説得力のある言葉をもって返答することができませんでした。。
信者獲得にばかり腐心し、営利性が目立つ教派から非難を受けましたときは
辛いものがございましたが、主は正しくご覧になられておられることでしょう・・(；_；)
長らく皆さまに愛していただきましたにも関わらず、
突然このような処置をとらざるをえなくなりましたことをここに深くお詫びいたします。
愛する皆さま、 長い間本当にありがとうございました。
2004年6月18日 管理人ＲＹＯＫＯ
509 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:47 ID:g7vB91cP
しかし、パリサイ人や律法学者が、石を投げたくなる気持ちがよくわかる。そうでもしないと、自身の姦淫の気持ちが抑えられないからなのだろう。魔女狩りにしてもそうかもしれない。魔性の女、とはよく言ったものである。なぜだろう、魔性の男とは聞いたことがない。
510 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:52 ID:8Rt/f6oQ
>>509
りょうこシスターの質疑応答です。
消えないうちに全部取り込んどくことを推奨する。
本当にためになるし、彼女人を救ってるよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:www.fetish-net.jp+%22%2Bwww.fetish-net.jp/church/q-and-a/church
りょうこシスターの質疑応答です。
消えないうちに全部取り込んどくことを推奨する。
本当にためになるし、彼女人を救ってるよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:www.fetish-net.jp+%22%2Bwww.fetish-net.jp/church/q-and-a/church
511 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:54 ID:g7vB91cP
>>506
> >>502
> ＞性格よし、知識豊富、正当派信仰、ただ淫乱なだけ。
> ＞私も自慢じゃないが、そうですよ。
>
> はあ？俺もそうだが何か?ryokoの偉いところは
> 隠さないで天真爛漫にさらけ出してるとこだろ。
> あんたにこんな芸当ができるか?俺にはもちろんできない。
> てか、不細工な男の裸や使用済みトランクス買うクリスチャン女性がいるわけないが。
それはさ。さらけだす、のは、いいことなわけ。悪いことでしょ。それで、男がみんな迷うわけだよね。
>
> ＞この姦淫の罪から逃れさせてくれるのは、
> ＞やはりイエスさまにすがるしかないのだろうか。
>
> あんたね、ryokoさんは救われてますよ。イエス様を信じてるんだから。何考えてるの?
いっとくけど、おれも救われていないが、彼女も舞姫タイスの逆転劇がないかぎり救われていないよ。
カトリックには、煉獄という考え方があるが、よくて煉獄、悪くて地獄だろう。
イエスさま信じてたら、全員救われる、その考え、大きく間違ってるよ。
いまさら、聖書、引用しないけど。
まあ、主がきめることだから、本来はいうべきではないが。
>
> ＞ちなみに、あなたはパンツ買いましたか。
>
> 買ってないが何か。ｗ
>
どうせなら、買えばいいのに。
> >>502
> ＞性格よし、知識豊富、正当派信仰、ただ淫乱なだけ。
> ＞私も自慢じゃないが、そうですよ。
>
> はあ？俺もそうだが何か?ryokoの偉いところは
> 隠さないで天真爛漫にさらけ出してるとこだろ。
> あんたにこんな芸当ができるか?俺にはもちろんできない。
> てか、不細工な男の裸や使用済みトランクス買うクリスチャン女性がいるわけないが。
それはさ。さらけだす、のは、いいことなわけ。悪いことでしょ。それで、男がみんな迷うわけだよね。
>
> ＞この姦淫の罪から逃れさせてくれるのは、
> ＞やはりイエスさまにすがるしかないのだろうか。
>
> あんたね、ryokoさんは救われてますよ。イエス様を信じてるんだから。何考えてるの?
いっとくけど、おれも救われていないが、彼女も舞姫タイスの逆転劇がないかぎり救われていないよ。
カトリックには、煉獄という考え方があるが、よくて煉獄、悪くて地獄だろう。
イエスさま信じてたら、全員救われる、その考え、大きく間違ってるよ。
いまさら、聖書、引用しないけど。
まあ、主がきめることだから、本来はいうべきではないが。
>
> ＞ちなみに、あなたはパンツ買いましたか。
>
> 買ってないが何か。ｗ
>
どうせなら、買えばいいのに。
512 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:55 ID:PScnoS9c
>>508
かえって人間がもってる矛盾みたいなものが表現されてて良かったと思うのになあ。。。
やっぱり頭がカタイんだね。。
キリスト教の教義を、実際の生活に適応して噛み砕いて解説した、
唯一のサイトだったのにね。
かえって人間がもってる矛盾みたいなものが表現されてて良かったと思うのになあ。。。
やっぱり頭がカタイんだね。。
キリスト教の教義を、実際の生活に適応して噛み砕いて解説した、
唯一のサイトだったのにね。
513 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:55 ID:8Rt/f6oQ
ryokoのような人がいないと、男はブルセラやらポルノビデオやら汚いと子にばかり出入りするだろ。
そんなのと比べたらはるかに健全だよ。そうしてるうちに心が開かれて人生相談もし始めて、
イエスを知り、救われる男女も出てくる。素敵じゃないか。
そんなのと比べたらはるかに健全だよ。そうしてるうちに心が開かれて人生相談もし始めて、
イエスを知り、救われる男女も出てくる。素敵じゃないか。
514 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:56 ID:PScnoS9c
あ、頭が固いってのは、抗議した人たちのことね。
515 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 21:59 ID:g7vB91cP
>>507
> >>503
> ＞ＳＥＸはすばらしいですが、それは、子供を産み育てる、
> ＞という姦淫の罪に該当しない場合のみですよ。
>
> あんた女を知らないね。ryokoは姦淫する人じゃないよ。言っとくけど。
実際のＳＥＸしなければ、姦淫じゃない、とは、とてもいえないよ。肛門用オナニーどうぐぶらさがってる写真あっただろ。
ああいうのは、地獄っぽくて、おれはとりわけ好きだけど、姦淫だよ。
>
> ＞私のように妻子あるクリスチャンがオナニーなどしていてはいけないわけでしょう。
>
> オナニーしたら地獄行きなのか?てか、お前ﾁｯﾁｪｰな考えが。いつもびくびくして生きてないか。
いつも、主を恐れ、サタンを恐れ、びくびくして生きてんだ。それが俺の信仰なんだろ。
> >>503
> ＞ＳＥＸはすばらしいですが、それは、子供を産み育てる、
> ＞という姦淫の罪に該当しない場合のみですよ。
>
> あんた女を知らないね。ryokoは姦淫する人じゃないよ。言っとくけど。
実際のＳＥＸしなければ、姦淫じゃない、とは、とてもいえないよ。肛門用オナニーどうぐぶらさがってる写真あっただろ。
ああいうのは、地獄っぽくて、おれはとりわけ好きだけど、姦淫だよ。
>
> ＞私のように妻子あるクリスチャンがオナニーなどしていてはいけないわけでしょう。
>
> オナニーしたら地獄行きなのか?てか、お前ﾁｯﾁｪｰな考えが。いつもびくびくして生きてないか。
いつも、主を恐れ、サタンを恐れ、びくびくして生きてんだ。それが俺の信仰なんだろ。
主に多く赦された者は、主を多く愛します。
律法の一つでも破ったり、破るように教える者は天で小さい者と呼ばれます。
義人は信仰によって生きます。
主に委ね導かれキリストのくださる平安と幸いに生きてください。
律法の一つでも破ったり、破るように教える者は天で小さい者と呼ばれます。
義人は信仰によって生きます。
主に委ね導かれキリストのくださる平安と幸いに生きてください。
517 ：ネットサーファー＠神の國：04/06/19 22:02 ID:3Jv6PLYW
批判した団体は実名を自ら公表すべきである。
518 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 22:02 ID:PScnoS9c
真に謙遜であることを望む。
だから天でも小さい者と呼ばれることを望んだりして・・・
だから天でも小さい者と呼ばれることを望んだりして・・・
519 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 22:03 ID:g7vB91cP
>>508
奇しくも、昨日が閉鎖の日か。しかし、表のサイトに出入りしていて、裏の顔がわからなかった人たち、多分、トラウマになる可能性大だ。
送るんなら、はげまし、じゃない、多分、はげまし、あるいは更正をよそおった姦淫の誘いのメールになるのが、おちだ。
奇しくも、昨日が閉鎖の日か。しかし、表のサイトに出入りしていて、裏の顔がわからなかった人たち、多分、トラウマになる可能性大だ。
送るんなら、はげまし、じゃない、多分、はげまし、あるいは更正をよそおった姦淫の誘いのメールになるのが、おちだ。
520 ：ネットサーファー＠神の國：04/06/19 22:06 ID:3Jv6PLYW
大体彼らがなぜ性的なものを批判しようとすると思う？
それは批判するため、その調査と称して正々堂々とエロサイトが見れるからなんだよ。
わけわからん文章が延々と書いてあるサイトは読みたくもないからほとんどスルーだぜ。
それは批判するため、その調査と称して正々堂々とエロサイトが見れるからなんだよ。
わけわからん文章が延々と書いてあるサイトは読みたくもないからほとんどスルーだぜ。
521 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 22:07 ID:PScnoS9c
あのサイトって、どっちがオモテだったんだろう。
聖fetish教会は成人向けサイトの下部ディレクトリにおいてあるから、
聖fetish教会が裏サイトかと思ったんだが。
聖fetish教会は成人向けサイトの下部ディレクトリにおいてあるから、
聖fetish教会が裏サイトかと思ったんだが。
522 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 22:07 ID:g7vB91cP
>>510
前のサイトで、ざっと読んだけど、まあ、クリスチャンなら当然だと思う。
私は、裏の顔を知らなかったので、トップページの横顔が妙に色気のある映像だな、と思って、すでに妄想のネタにはなっていた。
あと、全体として、黒が基調色となっており、非常に読みにくい印象を受けた。背景を白くすればいいのに、と思った。
しかし、まさか、裏サイトがあるとは思っていなかった。
その裏サイトは、白が基調色で、全体に明るく、読みやすい。これが彼女の本心なのだな、と思った。
前のサイトで、ざっと読んだけど、まあ、クリスチャンなら当然だと思う。
私は、裏の顔を知らなかったので、トップページの横顔が妙に色気のある映像だな、と思って、すでに妄想のネタにはなっていた。
あと、全体として、黒が基調色となっており、非常に読みにくい印象を受けた。背景を白くすればいいのに、と思った。
しかし、まさか、裏サイトがあるとは思っていなかった。
その裏サイトは、白が基調色で、全体に明るく、読みやすい。これが彼女の本心なのだな、と思った。
523 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 22:13 ID:g7vB91cP
>>513
まあ、なんていうか、風俗嬢のクリスチャンの逆バージョンみたいな、ただ、錯綜した感じは拭えない。
確かに、クリスチャンではない人が、ブルセラ関連で、そのことを知って、主に目覚めるというのは、いいと思うが、
クリスチャン専用のシスターぶる世良です、これ、どう考えてもおかしいでしょ。
まあ、なんていうか、風俗嬢のクリスチャンの逆バージョンみたいな、ただ、錯綜した感じは拭えない。
確かに、クリスチャンではない人が、ブルセラ関連で、そのことを知って、主に目覚めるというのは、いいと思うが、
クリスチャン専用のシスターぶる世良です、これ、どう考えてもおかしいでしょ。
524 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 22:15 ID:8Rt/f6oQ
525 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 22:21 ID:g7vB91cP
>>524
そ、おれ、異常なんだよ。だから異常に反応してしまうのさ。
こうしてるうちにも、今回のこの２チャンの件で、白い方のサイトまで閉鎖になると、画像が無くなって、悲しいような、すっきりするような。
しかし、彼女はクリスチャン業界では、有名人なわけ？
そ、おれ、異常なんだよ。だから異常に反応してしまうのさ。
こうしてるうちにも、今回のこの２チャンの件で、白い方のサイトまで閉鎖になると、画像が無くなって、悲しいような、すっきりするような。
しかし、彼女はクリスチャン業界では、有名人なわけ？
527 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 23:05 ID:YDzfXqAh
俺は子作りも、子育ても随分愉しんだよ
娘の方は俺ほど楽しくなかったみたいだけどね
528 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/20 01:21 ID:/tvaTbzc
>>515
＞いつも、主を恐れ、サタンを恐れ、びくびくして生きてんだ。それが俺の信仰なんだろ。
それだと、律法主義に陥ってるよ。
そういう心理状態から開放してくれたのが、イエスさまだよ。
律法を行えないとしても、何も恐れることはない、ってね。
信じて聖霊に身を委ねれば、サタンも怖くなんてないよ。
光が闇に負けることなんて全くないんだよ。物理的な意味でも、信仰的な意味でもね。
「愛する」というのは最高の守り手だよ。
愛だけを考えて生活すれば、主を「恐れ」る必要もないし、サタンを恐れる必要もないよ。
たとえ表面的に（文字的に）律法に従うことができなくても、全てを愛することができるなら、それは律法を成就してることになるんだよ。
福音は、罪の奴隷からあなたを解放して、自由にしてくれるものだよ。
主に買い戻されたのに、律法のうちに留まるなら、福音を無効にしてることになるんだよ。
何も恐がることなんてないよ。ただ愛することを行うなら、いつも主はあなたと共にいるんだよ。
あなたはもはや罪の奴隷ではなく、神によって買い戻された子羊なんだよ。
＞いつも、主を恐れ、サタンを恐れ、びくびくして生きてんだ。それが俺の信仰なんだろ。
それだと、律法主義に陥ってるよ。
そういう心理状態から開放してくれたのが、イエスさまだよ。
律法を行えないとしても、何も恐れることはない、ってね。
信じて聖霊に身を委ねれば、サタンも怖くなんてないよ。
光が闇に負けることなんて全くないんだよ。物理的な意味でも、信仰的な意味でもね。
「愛する」というのは最高の守り手だよ。
愛だけを考えて生活すれば、主を「恐れ」る必要もないし、サタンを恐れる必要もないよ。
たとえ表面的に（文字的に）律法に従うことができなくても、全てを愛することができるなら、それは律法を成就してることになるんだよ。
福音は、罪の奴隷からあなたを解放して、自由にしてくれるものだよ。
主に買い戻されたのに、律法のうちに留まるなら、福音を無効にしてることになるんだよ。
何も恐がることなんてないよ。ただ愛することを行うなら、いつも主はあなたと共にいるんだよ。
あなたはもはや罪の奴隷ではなく、神によって買い戻された子羊なんだよ。
529 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 02:55 ID:nrber2he
530 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 03:00 ID:R+sJJRwm
531 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 03:03 ID:c29eXiip
>>530
悔い改めないの？
悔い改めないの？
532 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 03:04 ID:R+sJJRwm
>>531
悔い改めては、また罪を犯すのが人です。
悔い改めては、また罪を犯すのが人です。
533 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 03:05 ID:c29eXiip
ドウシヨウモナイネ
534 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 03:07 ID:R+sJJRwm
くりすちゃんって ほんとうに せけんしらずね
プププ
ただのあだるとさいとじゃんか
プププ
いっぱいこうこくばなーはってこづかいかせぎしてる
ネカマのネットエロビジネスにだまされて
したぎなんかかうなよ
プププ
プププ
ただのあだるとさいとじゃんか
プププ
いっぱいこうこくばなーはってこづかいかせぎしてる
ネカマのネットエロビジネスにだまされて
したぎなんかかうなよ
プププ
536 ：いえす・きりすと：04/06/20 03:11 ID:TNijqnJl
☆
537 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 03:12 ID:R+sJJRwm
>>535
買ったやついるんだ。ｗ
買ったやついるんだ。ｗ
538 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 07:43 ID:UMtKP+Np
>>528 いといと小さき者の僕さん。
なかなか、いいこと言いますね。今、自分に合う派を探してるんだけど、
何系何派とかお教えいただけないでしょうか。
あと、あなたのような方たちが交流しているサイトなどありました、お教えください。
なかなか、いいこと言いますね。今、自分に合う派を探してるんだけど、
何系何派とかお教えいただけないでしょうか。
あと、あなたのような方たちが交流しているサイトなどありました、お教えください。
539 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/20 08:28 ID:/tvaTbzc
>>538
ボクは教会には行ってないよ。家から遠すぎるから。
教会は正教会を薦めるよ。個人的に正教会の神学理解が主の教えに近いように思えるからね。
交流しているサイトは特にないなぁ。大体毎晩ここに来てるけど。。
ボクは教会には行ってないよ。家から遠すぎるから。
教会は正教会を薦めるよ。個人的に正教会の神学理解が主の教えに近いように思えるからね。
交流しているサイトは特にないなぁ。大体毎晩ここに来てるけど。。
540 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/20 08:29 ID:/tvaTbzc
興味があるんなら正教会のホムペに行ってみるといいよ。
541 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/20 08:50 ID:/tvaTbzc
>>529
この世界に主を信じて全く罪を犯さなくなった人が、いったい何人いるのだらう？？
あなたは人を憎むことない？？
人を恨むことは？？
嘘をつくことは？？
（心の中でも）殺人をすることは？？姦淫することは？？
欲望に囚われることは？？
人を妬むことは？？
人を謗ることは？？
明日を心配することは？？
今ある財産を全て貧しい者に施すことはできる？？
試練の時でも、神を信じ続けることはできる？？
これらができる人は、あるいは罪を犯さない人はどれくらいいるの？？
あなたはキリストに立ち返って罪を犯したことがない？？
常に人を赦してきた？？誰にも感情を害されることはなかった？？
これができてれば、あなたは聖者だね。
この世界に主を信じて全く罪を犯さなくなった人が、いったい何人いるのだらう？？
あなたは人を憎むことない？？
人を恨むことは？？
嘘をつくことは？？
（心の中でも）殺人をすることは？？姦淫することは？？
欲望に囚われることは？？
人を妬むことは？？
人を謗ることは？？
明日を心配することは？？
今ある財産を全て貧しい者に施すことはできる？？
試練の時でも、神を信じ続けることはできる？？
これらができる人は、あるいは罪を犯さない人はどれくらいいるの？？
あなたはキリストに立ち返って罪を犯したことがない？？
常に人を赦してきた？？誰にも感情を害されることはなかった？？
これができてれば、あなたは聖者だね。
542 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/20 08:56 ID:/tvaTbzc
人間というものは永遠に悔い改めなければならないものなんだよ。
自分の闇の部分に向き合っていかなきゃならないんだ。
自分の闇の部分に向き合っていかなきゃならないんだ。
543 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 09:03 ID:UMtKP+Np
>>539
どうもです。かなり、達観した感じだったので、期待しましたが、教会行かないクリスチャンでしたか。
正教は、私も好きです。ただ、正教の教えには、行動しない教えは悪魔の教え、みたいな教えありましたよね。
その辺は、どうお考えですか。
どうもです。かなり、達観した感じだったので、期待しましたが、教会行かないクリスチャンでしたか。
正教は、私も好きです。ただ、正教の教えには、行動しない教えは悪魔の教え、みたいな教えありましたよね。
その辺は、どうお考えですか。
544 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/20 09:57 ID:/tvaTbzc
>>543
教会に行かないんじゃなくて、行けないんだよ。往復１６０００円もかかるし、時間も相当かかるから。
＞行動しない教えは悪魔の教え
これは
「わたしに向かって主よ、主よ、と呼ぶ者が、神の国に入るのではなく、ただ父のみ旨を行う者が入るのである」、
「あなたがたのうちで最も小さき者にしたのは、即ちわたしに対してしたのである」 略すけど・・・、その逆も然りだね。
「そうして隣人を愛さなかったものは、神の国から放り出されて、歯噛みをしたりするであろう」
ヤコブはこう言ってるね、「信仰のない行いが死んだものであるのと同様に、行いのない信仰も死んだものである」と。
パウロの言葉にも、初代の聖師父たちの言葉にも、「愛する」ということを要求するものが多いよ。
これらを考えると、行動しない教えは悪魔の教えといわれた所以が分かると思うよ。
あと、ボクがよく使った喩えがあるんだけどよきサマリヤ人の喩えだね。
あとはプロテスタントの信仰義認に偏って、愛することすら救いに関係がないとかいう人間がでてきたことに対する批判もあるんじゃないかな（私見）。
ご期待に副えなくてゴメン。。
教会に行かないんじゃなくて、行けないんだよ。往復１６０００円もかかるし、時間も相当かかるから。
＞行動しない教えは悪魔の教え
これは
「わたしに向かって主よ、主よ、と呼ぶ者が、神の国に入るのではなく、ただ父のみ旨を行う者が入るのである」、
「あなたがたのうちで最も小さき者にしたのは、即ちわたしに対してしたのである」 略すけど・・・、その逆も然りだね。
「そうして隣人を愛さなかったものは、神の国から放り出されて、歯噛みをしたりするであろう」
ヤコブはこう言ってるね、「信仰のない行いが死んだものであるのと同様に、行いのない信仰も死んだものである」と。
パウロの言葉にも、初代の聖師父たちの言葉にも、「愛する」ということを要求するものが多いよ。
これらを考えると、行動しない教えは悪魔の教えといわれた所以が分かると思うよ。
あと、ボクがよく使った喩えがあるんだけどよきサマリヤ人の喩えだね。
あとはプロテスタントの信仰義認に偏って、愛することすら救いに関係がないとかいう人間がでてきたことに対する批判もあるんじゃないかな（私見）。
ご期待に副えなくてゴメン。。
545 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 10:02 ID:c29eXiip
罪を告白し、償い、それを捨てる
547 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 15:16 ID:ND1YGOi4
548 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/20 15:54 ID:/tvaTbzc
>>547
知らないね。
知らないね。
クリスチャンとの交わりの機会、ともに神さまを礼拝、賛美する機会がもてたら良いですね。
祈りと賛美を感謝の真心からイエスさまの名を通して捧げることはどこででも、
ひとりでもできることですが、イエスさまに贖われた人たちとともに主を礼拝することは
神さまからの恵みですから。
牧師さん、神父さんに訪問していただいて祈っていただくことをしている人はいますね。
都合で主日礼拝を守れない人には。教職者や友人の信徒に手紙や電話、今なら
メールをしたりして近況を伝え祈ってもらうことする人もいるようですよ。
祈りと賛美を感謝の真心からイエスさまの名を通して捧げることはどこででも、
ひとりでもできることですが、イエスさまに贖われた人たちとともに主を礼拝することは
神さまからの恵みですから。
牧師さん、神父さんに訪問していただいて祈っていただくことをしている人はいますね。
都合で主日礼拝を守れない人には。教職者や友人の信徒に手紙や電話、今なら
メールをしたりして近況を伝え祈ってもらうことする人もいるようですよ。
550 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/20 16:05 ID:/tvaTbzc
>>549
牧師さん、神父さんに訪問していただいて祈っていただくことをしている人はいますね。
都合で主日礼拝を守れない人には。教職者や友人の信徒に手紙や電話、今なら
メールをしたりして近況を伝え祈ってもらうことする人もいるようですよ。
へー、そうなんだ。ボクもメールとか出してみようかな。。
ありがとう。いろんな人と信仰分かち合えるといいな。
牧師さん、神父さんに訪問していただいて祈っていただくことをしている人はいますね。
都合で主日礼拝を守れない人には。教職者や友人の信徒に手紙や電話、今なら
メールをしたりして近況を伝え祈ってもらうことする人もいるようですよ。
へー、そうなんだ。ボクもメールとか出してみようかな。。
ありがとう。いろんな人と信仰分かち合えるといいな。
551 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/20 16:38 ID:/tvaTbzc
>>545
ひみつ。。
ひみつ。。
552 ：名無しさん＠３周年：04/06/20 18:59 ID:UMtKP+Np
おいおい、現役のシスターが、ヌードさらけ出して、
放尿写真とかオナニー写真公開して
キリストの教えを説いてる仕事してるんだぜ
http://www.fetish-net.jp/index.htm?665
一般の信者がＡＶ女優やっててもぜんぜんいいじゃん。
放尿写真とかオナニー写真公開して
キリストの教えを説いてる仕事してるんだぜ
http://www.fetish-net.jp/index.htm?665
一般の信者がＡＶ女優やっててもぜんぜんいいじゃん。
554 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 00:30 ID:XVU41NXt
>>1が来たのでsage
555 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 00:32 ID:/+9CKayS
ageてるじゃん
556 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 00:51 ID:9v5ZMxxz
>>553
よくねーよ。
よくねーよ。
557 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 00:51 ID:/zVE2+UG
>>557
或る福さんの偽者み～っけｗ
或る福さんの偽者み～っけｗ
559 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 01:40 ID:aE/Vn3++
>548
何処にすんでんですか？離れ小島？
クリスチャンであれば一万６千円程度の交通費などケチってはいけません。
お金がないのなら、借金をしてでも礼拝に参加すべきです。
あなたように一万６千円程度の交通費をケチって、それを理由に教会に行けないなどど言う輩は、天国への扉が狭くなるでしょう。
何処にすんでんですか？離れ小島？
クリスチャンであれば一万６千円程度の交通費などケチってはいけません。
お金がないのなら、借金をしてでも礼拝に参加すべきです。
あなたように一万６千円程度の交通費をケチって、それを理由に教会に行けないなどど言う輩は、天国への扉が狭くなるでしょう。
560 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 01:52 ID:+NkEAqh7
561 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/21 17:19 ID:XM1GCTFk
562 ：いといと小さき者の僕 ◆pRPne708QI ：04/06/21 17:25 ID:XM1GCTFk
自分が正しいと思っている所に行けるのが一番ですが、いろんな要因も
あって難しいときは、次善の策で、少しは居心地が良いと感じる別の
教派に行くのも手かと思います・・・。もしかしたらそこにも出会いが
あり、何か神様のご計画があるのかもしれないと思うので。
あって難しいときは、次善の策で、少しは居心地が良いと感じる別の
教派に行くのも手かと思います・・・。もしかしたらそこにも出会いが
あり、何か神様のご計画があるのかもしれないと思うので。
564 ：名無しさん＠３周年：04/06/21 22:15 ID:skGD+Rlo
AVの仕事を辞めてしまって簡単には仕事見つからないもんだよ｡仕事を決めさせるのがクリスチャン｡日曜日は絶対に休みじゃなきゃダメとか、飲み屋やパチンコはダメって(｀ε´)工場仕事か営業しかないですよ(T_T)
>>564
確かにクリスチャンは無責任で偽善者が奴が多いよな。
確かにクリスチャンは無責任で偽善者が奴が多いよな。
クリスチャンの方は教義を信じてるからだと思います
567 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 10:25 ID:7KP3V+Xr
568 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 10:50 ID:PuKVxoV/
福音派には飲み屋やパチンコ関係者が多いってあったけど、本当？
569 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 18:50 ID:H6FMNG10
570 ：名無しさん＠３周年：04/06/30 20:12 ID:vkqT4nXF
おまんこが臭くてもクリスチャンになれますか？
571 ：ネットサーファー＠神の國 ：04/06/30 20:18 ID:qunUCG9X
572 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 19:35 ID:37qrDHGe
573 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 23:00 ID:biLmMCSA
ＡＶ業界の気になる事は聞いとくれ
http://anxiety.ten.thebbs.jp/1085913159/
http://anxiety.ten.thebbs.jp/1085913159/
574 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 01:16 ID:1Ts/wQeK
エイズで、いっぺん氏ねや！
575 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 01:53 ID:nn7wU3nf
//
576 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 02:02 ID:Nu3lSMjA
モルモンスレッドやパレスチナスレッドにたむろしている
童貞バカクリどもは風俗に行ってエロへの悪しき幻想をなるべく早く
捨ててしまいなさい
童貞バカクリどもは風俗に行ってエロへの悪しき幻想をなるべく早く
捨ててしまいなさい
577 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/07/03 13:06 ID:l+jcZKBp
578 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 13:38 ID:0okgNGwc
>>577
現役の風俗嬢があなたの教会に行ったら、あからさまに嫌な顔を
しそうだね。まぁ罪を犯すのはやめろとか指導はキッチリするのだろう。
きっぱり風俗から足を洗って洗礼を受けたら、手のひら返してちやほや
して、感動的なエピソードとしてしゃべりまくるのかな。
・・・どうでもいいがイエスとは似ても似つかない態度だということは
心に止めていてほしいと思う。
現役の風俗嬢があなたの教会に行ったら、あからさまに嫌な顔を
しそうだね。まぁ罪を犯すのはやめろとか指導はキッチリするのだろう。
きっぱり風俗から足を洗って洗礼を受けたら、手のひら返してちやほや
して、感動的なエピソードとしてしゃべりまくるのかな。
・・・どうでもいいがイエスとは似ても似つかない態度だということは
心に止めていてほしいと思う。
579 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 15:52 ID:TCFOYHpx
金のことばっかり考えてる奴が現世利益を求めて教会に来る。
現世利益を求めたら地獄行きだ あの世の天国行きを願え、と諭す。
収入の多い奴に金を持って来させて天国に入り易くさせてやる。
現世利益を求めたら地獄行きだ あの世の天国行きを願え、と諭す。
収入の多い奴に金を持って来させて天国に入り易くさせてやる。
580 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 16:30 ID:W0FjlV6U
581 ：ネットサーファー＠神の國 ：04/07/03 16:32 ID:CWpToO1g
目の前にある整った顔がいとおしく思える
意識的な思考は停止しているが、
私の無意識は肌を重ねることだけを考えている。
嘗てこれを汚物袋だと呼んだものが板がなんと愚かしいことだろう。
意識的な思考は停止しているが、
私の無意識は肌を重ねることだけを考えている。
嘗てこれを汚物袋だと呼んだものが板がなんと愚かしいことだろう。
582 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 08:18 ID:G1lwq3oj
>>581
.COが痛かったらどうよ？快楽に由来した錯覚だと気づくべ。
.COが痛かったらどうよ？快楽に由来した錯覚だと気づくべ。
583 ：582：04/07/04 08:22 ID:G1lwq3oj
.co(てんこ） あー.coいて～
584 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 08:46 ID:xCa2VRGo
585 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 09:23 ID:MIj6t3mP
何をしているかではなく、
思想が大事なんじゃないかな？
無理になることはないとは思う。
それはしがらみも当然あるからです。
思想が大事なんじゃないかな？
無理になることはないとは思う。
それはしがらみも当然あるからです。
悪いことをしている人は自己の内部の罪悪感からのがれるために宗教に縋りたくなるもんさ
588 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 20:11 ID:MWo1Bq2m
オメコがくさいDQNでも、
クリスチャンぶって自己主張してんだから、
AV嬢がクリスチャンになってもええがな。
クリスチャンぶって自己主張してんだから、
AV嬢がクリスチャンになってもええがな。
まあ、苦しむのは本人ですから
こちらは愛のない行いをしていると死後、地獄行きということを
教えることしかできません
プライベートな他人の性行為のことなんて知ったことか
こちらは愛のない行いをしていると死後、地獄行きということを
教えることしかできません
プライベートな他人の性行為のことなんて知ったことか
590 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 23:37 ID:Xk5HD7vZ
> 588
↑
禿ドぅ
↑
禿ドぅ
>>587
厳しい教えがあっても、それを守るよう厳しく迫るとは限らないからね。
カトリックって、イメージとは違って、あんまり管理しないんだよ。
自主性を重んじるというか。管理されたがりの人には向かないね。
厳しい教えがあっても、それを守るよう厳しく迫るとは限らないからね。
カトリックって、イメージとは違って、あんまり管理しないんだよ。
自主性を重んじるというか。管理されたがりの人には向かないね。
↑わかりました。ありがと
593 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 09:38 ID:KR0R6uNV
管理されないかわりに､思わせぶりにいろいろ言われそう．
もしかして陰湿？
もしかして陰湿？
毎日罪を犯しながらゆるしてもらって生きてるのがクリスチャンだろ。
595 ：XYZ：04/07/06 20:27 ID:8ip77C2G
東方正教会で「第二の聖人」と称される
「エジプトの聖マリア」は元売春婦だよ。
６世紀くらいのひとだったかな。（正教会では「エギペトの聖マリヤ」と呼ぶ」）
どんな職業だろうが罪に陥る可能性はあり、同時に
救いの可能性も開かれてる。
あとは本人の努力と神の御心。両方の「協働」（シネルギヤ）が必要。
私は正教徒。キャバ系にしか見えないロシア人が大きな
祭りのときだけよく来ているよ。まぁ、あまりいい顔はされてないけど、
拒絶もされていない。知り合いに元ソプ嬢もいる。
繰り返すけど、その仕事はいい顔されない。教会だって社会だから。
隠すことをお勧めします。前述の元ソプ嬢も隠している。
しかし本当に救われたかったらいらして下さい。隠しつつでいいので。
かの聖人も歩んだ道です。
「エジプトの聖マリア」は元売春婦だよ。
６世紀くらいのひとだったかな。（正教会では「エギペトの聖マリヤ」と呼ぶ」）
どんな職業だろうが罪に陥る可能性はあり、同時に
救いの可能性も開かれてる。
あとは本人の努力と神の御心。両方の「協働」（シネルギヤ）が必要。
私は正教徒。キャバ系にしか見えないロシア人が大きな
祭りのときだけよく来ているよ。まぁ、あまりいい顔はされてないけど、
拒絶もされていない。知り合いに元ソプ嬢もいる。
繰り返すけど、その仕事はいい顔されない。教会だって社会だから。
隠すことをお勧めします。前述の元ソプ嬢も隠している。
しかし本当に救われたかったらいらして下さい。隠しつつでいいので。
かの聖人も歩んだ道です。
>>595
そうだよね。ローマ帝国の売春婦は奴隷の身分だから
職業選べなかったし。
奴隷として売春をさせられている場合はどうなるの？
教会がお金出して身請けできるんならいいけどさ。
江戸時代の女郎さんもそうでしょ。
家が貧しくて売られるんだから。
エジプトのマリアも借金返し終えて自由の身になったんじゃない？
そうだよね。ローマ帝国の売春婦は奴隷の身分だから
職業選べなかったし。
奴隷として売春をさせられている場合はどうなるの？
教会がお金出して身請けできるんならいいけどさ。
江戸時代の女郎さんもそうでしょ。
家が貧しくて売られるんだから。
エジプトのマリアも借金返し終えて自由の身になったんじゃない？
宗教的な生き方の正反対の
肉に生きることの恐ろしさを知ることから
始めましょう
肉に生きることの恐ろしさを知ることから
始めましょう
なんかなあ
宗教的生き方＝売春婦を蔑むこと＝高尚な生き方
というのは、福音的ではないような気がするのですが。
自分が優越感にひたりたいがために、ある特定の人々
を差別して、その責任を宗教になすりつける。
キリスト教はそんな宗教じゃないはずでは？
宗教的生き方＝売春婦を蔑むこと＝高尚な生き方
というのは、福音的ではないような気がするのですが。
自分が優越感にひたりたいがために、ある特定の人々
を差別して、その責任を宗教になすりつける。
キリスト教はそんな宗教じゃないはずでは？
599 ：ＸＹＺ：04/07/07 22:06 ID:8xD5DBPu
風俗に限らず悪は世にはびこっている。
聖俗を問わず、教会内外、私と他人を問わず。
それはアダムとエヴァが罪を犯した影響が全人類に及んでいる結果。
誰も風俗に関わる人間を匿名で断罪する資格などない。
神父が必要と考えたときにきつく指導することはあっても、
２ちゃんなどで断罪することには何の治療効果もないでしょう。
私だって匿名でキツイことなど言われたくない。
それに「>>1」さんがどんな人かも知られてないし。
教会は断罪する場ではない。パウロも書簡で述べている（要約）。
「誰が天国に行き、誰が地獄に下るかと言い合ってはならない。
それはハリストス（キリストのギリシャ語読み）を十字架から
引き摺り下ろすことに等しい。」
裁くのはハリストスご自身であり、我々ではない。裁くのは越権行為
です。
裁くのは罪とされています。
聖俗を問わず、教会内外、私と他人を問わず。
それはアダムとエヴァが罪を犯した影響が全人類に及んでいる結果。
誰も風俗に関わる人間を匿名で断罪する資格などない。
神父が必要と考えたときにきつく指導することはあっても、
２ちゃんなどで断罪することには何の治療効果もないでしょう。
私だって匿名でキツイことなど言われたくない。
それに「>>1」さんがどんな人かも知られてないし。
教会は断罪する場ではない。パウロも書簡で述べている（要約）。
「誰が天国に行き、誰が地獄に下るかと言い合ってはならない。
それはハリストス（キリストのギリシャ語読み）を十字架から
引き摺り下ろすことに等しい。」
裁くのはハリストスご自身であり、我々ではない。裁くのは越権行為
です。
裁くのは罪とされています。
600 ：ＸＹＺ：04/07/07 22:14 ID:8xD5DBPu
>>596
エジプトの聖マリアは砂漠に入り
隠遁修道者として生涯を終えました。
>>598
もちろんそんな宗教ではないです。しかしご存知の通り、
現実にはそんな捉え方をしてしまう人も大勢います。
だから>>1さんには隠すことをお勧めしました。
聖俗限らず救いへの道は難しい。だからこそ聖詠（詩篇）で歌われます。
「主は我の援けなり」「主は我を守る盾なり」
主の援けなくして救いはなく、また私たちもそれを呼び求めることが
必要です。
エジプトの聖マリアは砂漠に入り
隠遁修道者として生涯を終えました。
>>598
もちろんそんな宗教ではないです。しかしご存知の通り、
現実にはそんな捉え方をしてしまう人も大勢います。
だから>>1さんには隠すことをお勧めしました。
聖俗限らず救いへの道は難しい。だからこそ聖詠（詩篇）で歌われます。
「主は我の援けなり」「主は我を守る盾なり」
主の援けなくして救いはなく、また私たちもそれを呼び求めることが
必要です。
601 ：ＸＹＺ：04/07/07 22:31 ID:8xD5DBPu
あれ 600ゲットしてた
602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:47 ID:ozsTX9Qy
>>599
カトリックだけど賛同。
このスレみたいなコトでごたごたいうのは、
信者のおばさんの通俗的な信仰理解にすぎないんだよね。
XYZさんは正教会ですか。
ニコライ堂で買った、古い典礼歌のレコードを持っていますが、いやされます。
最近のカトリックの典礼は、つまらない。
カトリックだけど賛同。
このスレみたいなコトでごたごたいうのは、
信者のおばさんの通俗的な信仰理解にすぎないんだよね。
XYZさんは正教会ですか。
ニコライ堂で買った、古い典礼歌のレコードを持っていますが、いやされます。
最近のカトリックの典礼は、つまらない。
603 ：XYZ：04/07/11 23:51 ID:2yNoHkI6
>>602
重複する聖歌も多いかも知れませんが、新しいＣＤがニコライ堂に置いて
あるとか。各地正教会でも問い合わせ可能です。英語のものも
見かけたような（在庫あるかは未確認ですが）。
私はあまり西側の聖歌は聴かないのですが、16ｃスペインのビクトリア
の「聖週間典礼」（正確な名忘れました、すみません）だけは好きで
聴いてますね。最近ではラフマニノフの「晩祷」が結構いろんなとこから
出ていたり、ＮＡＸＯＳからも正教会聖歌が出ています。
賛同感謝します。
重複する聖歌も多いかも知れませんが、新しいＣＤがニコライ堂に置いて
あるとか。各地正教会でも問い合わせ可能です。英語のものも
見かけたような（在庫あるかは未確認ですが）。
私はあまり西側の聖歌は聴かないのですが、16ｃスペインのビクトリア
の「聖週間典礼」（正確な名忘れました、すみません）だけは好きで
聴いてますね。最近ではラフマニノフの「晩祷」が結構いろんなとこから
出ていたり、ＮＡＸＯＳからも正教会聖歌が出ています。
賛同感謝します。
604 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 00:28 ID:RBGH4Qb9
クリスチャンにはなれないがクリちゃんならなめられるよきっと ﾆｮホ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 00:53 ID:0Uxa57HB
え？ クリトリスチャン？
AV女優で検索してきた通りすがりだが>>599に同意しとくね
607 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 14:40 ID:izTG9MXP
売春は悪くないと言うのも裁いていることになるのですけど。
良くないと言うことよりも、悪くないと言うことのほう明らかな嘘になる。
「他人も悪いことをしているから、（社会に悪がはびこっているから）売春は悪いと言えない」
こんな相対的なものに依り頼むことこそが、人知による判断であり、裁きであり、
罪であり、堕落ではないか。
良くないと言うことよりも、悪くないと言うことのほう明らかな嘘になる。
「他人も悪いことをしているから、（社会に悪がはびこっているから）売春は悪いと言えない」
こんな相対的なものに依り頼むことこそが、人知による判断であり、裁きであり、
罪であり、堕落ではないか。
608 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 14:53 ID:SWe1PdpM
人間の浅知恵で勝手な判断を下すこと。これは罪だ。
風俗は悪くないだとか、勝手な判断を下すから世相が悪くなった。
匿名掲示板は罪深いだとか、また勝手な理論を展開する。これは罪だ。
風俗は悪くないだとか、勝手な判断を下すから世相が悪くなった。
匿名掲示板は罪深いだとか、また勝手な理論を展開する。これは罪だ。
つきつめて、罪ってなんですか。
610 ：XYZ：04/07/12 15:56 ID:hFxaE4e+
>>606
同意感謝。
>>609
正教会で罪という場合、
ギリシャ語の語源は「マト外れ」を意味するそうです。
マト＝神の似姿。
「アダムとエヴァは神に似せて創られたが、蛇の誘いにのって以降、
人は神の似姿を失った。創世記で人が神の足音を聞いたとの記述があるのは、
神と人の間に距離ができてしまったことを意味する。この神と人の離れている
状態が罪と呼ばれる。」
大体これが正教会の理解かと思われます。他にも色々な説明、聖伝が
ありますが。
ついでにいえば地獄と天国も「状態」であって場所ではない。
生きながら地獄にで苦しむ人もいれば、生きながら天国にいる人もいる。
正教会は「状態」という考え方を好むのかも知れないです。
同意感謝。
>>609
正教会で罪という場合、
ギリシャ語の語源は「マト外れ」を意味するそうです。
マト＝神の似姿。
「アダムとエヴァは神に似せて創られたが、蛇の誘いにのって以降、
人は神の似姿を失った。創世記で人が神の足音を聞いたとの記述があるのは、
神と人の間に距離ができてしまったことを意味する。この神と人の離れている
状態が罪と呼ばれる。」
大体これが正教会の理解かと思われます。他にも色々な説明、聖伝が
ありますが。
ついでにいえば地獄と天国も「状態」であって場所ではない。
生きながら地獄にで苦しむ人もいれば、生きながら天国にいる人もいる。
正教会は「状態」という考え方を好むのかも知れないです。
611 ：XYZ：04/07/12 16:10 ID:hFxaE4e+
>>607 >>608
他のクリスチャンの方はどうか知りませんが、売春は悪くない、と
私は考えているわけではないのです、念のため。
ただ、>>1 さん、その他同じような思いを抱く女性を裁くことはできない、
そういうことを申し上げました。その根拠は相対主義ではなく、ただ正教会の
伝統を、伝統にできるだけ忠実にかつ私なりに解釈した結果です。
他のクリスチャンの方はどうか知りませんが、売春は悪くない、と
私は考えているわけではないのです、念のため。
ただ、>>1 さん、その他同じような思いを抱く女性を裁くことはできない、
そういうことを申し上げました。その根拠は相対主義ではなく、ただ正教会の
伝統を、伝統にできるだけ忠実にかつ私なりに解釈した結果です。
罪がどうのこうのは、もう関係なーい！
隣人愛という基準から見てどうかが問題だわ。
愛でもって諫める。愛でもって分り合える。
愛でもって過去の許過ちをす。それはいい。
愛の波及が全ての人を救う。
愛は売り買いするものじゃないことを
きちんと教えなくてどうする。
隣人愛という基準から見てどうかが問題だわ。
愛でもって諫める。愛でもって分り合える。
愛でもって過去の許過ちをす。それはいい。
愛の波及が全ての人を救う。
愛は売り買いするものじゃないことを
きちんと教えなくてどうする。
613 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 02:05 ID:BYAu7mQm
数としては少ないけど、日本人のメンタリティには案外正教が会っているのでしょうね。
ドストエフスキーのキリスト教理解なら、受け入れられるな。
プロやカトは、「罪」を強調しすぎて、日本人のキリスト教嫌いを増やしてる。
ドストエフスキーのキリスト教理解なら、受け入れられるな。
プロやカトは、「罪」を強調しすぎて、日本人のキリスト教嫌いを増やしてる。
614 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 03:29 ID:RzTlXYl4
俺の店の常連のクリスチャンの女はかなりsex好きでフェロモン臭くてヒステリック
利己的。 ひっぱたきたい w
利己的。 ひっぱたきたい w
お金のある人にいい思いをさせ、
お金のない人にいい思いをさせないのは、
差別であり、そのような人はレイプされるべきです。
お金のない人にいい思いをさせないのは、
差別であり、そのような人はレイプされるべきです。
また極端なことを…。
617 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:59 ID:9LRq86V1
618 ：XYZ：04/07/13 19:18 ID:aAzpQURt
619 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 19:34 ID:uCk2RN3w
まあ 隣人を愛せないからキリスト教があるような気がする。
キリスト教は良心に従がって生きようとするが
それが出来ない人を許してしまう宗教なんだよ。
「判っているけどやめられない」人たちの宗教だと思う。
キリスト教は良心に従がって生きようとするが
それが出来ない人を許してしまう宗教なんだよ。
「判っているけどやめられない」人たちの宗教だと思う。
620 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 19:42 ID:9UQ+l+ux
621 ：XYZ（正教徒）：04/07/13 19:59 ID:aAzpQURt
622 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:24 ID:Rpbm9v1y
こういうところ でも どういうところでも 本物は本物 偽者は偽者。
623 ：XYZ（正教徒）：04/07/13 21:09 ID:aAzpQURt
「自分は違う」と？
625 ：XYZ（正教徒）：04/07/13 21:38 ID:aAzpQURt
>>624
さあ…ノーコメント。だから自分の罪はさらさないんですってば。
さあ…ノーコメント。だから自分の罪はさらさないんですってば。
626 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:43 ID:4Duy02Go
聖書には、イエスが娼婦や取税人といっしょに
食事を共にした、と書かれてあります。
食事を共にした、と書かれてあります。
627 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:56 ID:fQslD8Ng
理解してキリスト教徒になったなら、ＡＶ女優なんてすぐさまやめたくなるでしょうね。
続けてるならキリストの顔に唾していることになる。
もちろん、建前だけを言うのであれば職業に貴賎はない、ということになるだろうが、
果たして、キリスト教徒として、ＡＶ女優しかできなくて続けなくてはいけない理由があるだろうか？
続けてるならキリストの顔に唾していることになる。
もちろん、建前だけを言うのであれば職業に貴賎はない、ということになるだろうが、
果たして、キリスト教徒として、ＡＶ女優しかできなくて続けなくてはいけない理由があるだろうか？
628 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:57 ID:paQcGEpi
聖書には、食事を共にした娼婦にイエスが
娼婦を辞めるように強制したと書かれていますか？
娼婦を辞めるように強制したと書かれていますか？
イエスが売チンした記録が残っていれば、してもいいでしょう。
630 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:01 ID:fQslD8Ng
そもそも、イエスが誰かに「罪を犯すな」と強制したことがあるのだろうか？
その娼婦はイエスと食事をして、その帰りにまたぞろ売春したのだろうか？
その娼婦はイエスと食事をして、その帰りにまたぞろ売春したのだろうか？
631 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:46 ID:svG7cdZa
イエスがゴルゴタの丘で神に召されたとき遠くで
一部始終を見守っていた中には娼婦もいました。
一部始終を見守っていた中には娼婦もいました。
632 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/07/13 23:47 ID:ezWrKVr9
>>631
悔い改めた、もと娼婦が。
悔い改めた、もと娼婦が。
633 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:52 ID:Gsb6LCkX
>>631
>>632
でもな、おまえら、こんなこと考えたことないか？
初代教会の時分、クリスチャンの中には奴隷もたくさんいたろ？
当然その中には女奴隷もいたわなあ、、
パウロは奴隷は奴隷で仕事ぐわんばれ、みたいなこと、書いてるわなぁ。
おれが何いいたいか、わかるっしょ・・？
>>632
でもな、おまえら、こんなこと考えたことないか？
初代教会の時分、クリスチャンの中には奴隷もたくさんいたろ？
当然その中には女奴隷もいたわなあ、、
パウロは奴隷は奴隷で仕事ぐわんばれ、みたいなこと、書いてるわなぁ。
おれが何いいたいか、わかるっしょ・・？
634 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:54 ID:Gsb6LCkX
>>631
>>632
でもな、おまえら、こんなこと考えたことないか？
初代教会の時分、クリスチャンの中には奴隷もたくさんいたろ？
当然その中には女奴隷もいたわなあ、、
ま、女奴隷だからって全員が同じ仕事してたってわけじゃないだろけど、当然その中には、ご主人様の夜のお伴をしてたクリスチャン奴隷もいたわなあ、、
パウロは奴隷は奴隷で仕事ぐわんばれ、みたいなこと、書いてたっけ。
おれが何いいたいか、わかるっしょ・・？
>>632
でもな、おまえら、こんなこと考えたことないか？
初代教会の時分、クリスチャンの中には奴隷もたくさんいたろ？
当然その中には女奴隷もいたわなあ、、
ま、女奴隷だからって全員が同じ仕事してたってわけじゃないだろけど、当然その中には、ご主人様の夜のお伴をしてたクリスチャン奴隷もいたわなあ、、
パウロは奴隷は奴隷で仕事ぐわんばれ、みたいなこと、書いてたっけ。
おれが何いいたいか、わかるっしょ・・？
635 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:58 ID:fQslD8Ng
636 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:59 ID:SHX0fmUb
どれ、そんなに見せたいなら見てあげますよ。
クリトリはNGですが肛門と陰毛は出していいですよ。
クリトリはNGですが肛門と陰毛は出していいですよ。
637 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 01:55 ID:nXwotolS
>>623
> それから、>>619 の、述べていらした後半について。
>
> ＞「判っているけどやめられない」人たちの宗教だと思う。
>
> が、
>
> 「判っているけどやめられない」人たちの宗教でもあると思う
>
> であれば共感します。
>
１００％罪がない人は、どんな立派なクリスチャン・聖人であってもいないと思う。
ただ、そうだからといって、開き直って、罪を重ねるか、
少しでも改善しようと努力するか、
その違いが、天国行きか、地獄行きかの分かれ目だと思う。
> それから、>>619 の、述べていらした後半について。
>
> ＞「判っているけどやめられない」人たちの宗教だと思う。
>
> が、
>
> 「判っているけどやめられない」人たちの宗教でもあると思う
>
> であれば共感します。
>
１００％罪がない人は、どんな立派なクリスチャン・聖人であってもいないと思う。
ただ、そうだからといって、開き直って、罪を重ねるか、
少しでも改善しようと努力するか、
その違いが、天国行きか、地獄行きかの分かれ目だと思う。
>>1
いくらでもいますよ。
ヤクザもニューハーフも牧師になっています。
彼らを変えたのは人間（自身の力）ではありません。
人は行いによらず信仰によって救われるからです。
これは誰も誇ることのないためです。
人間は皆一様に罪人です。義人はいない。一人もいない。
愛がなければ山を動かすほどの信仰があっても命を捧げても無意味、
と聖書は言います。
福音書によると、ユダヤ律法学者が遊女を連れて来てイエスに言いました。
「トーラーによると、このようなアバズレ女は石打ちの刑で殺すべきです！」
するとイエスは、「あなたがたの中で、自分が罪を犯したことがない、と言い切れる者から、
まず彼女に石を投げなさい」
で、誰もいなくなりました。イエスは彼女の苦しみ、悲しみを知悉していました。
要するに、諭すようなことは言わずに彼女を諭した（救った）のでした。
イエスは言いました。「誰もあなたの罪を認めなかった。これからは罪を犯さないようにしなさい」
いくらでもいますよ。
ヤクザもニューハーフも牧師になっています。
彼らを変えたのは人間（自身の力）ではありません。
人は行いによらず信仰によって救われるからです。
これは誰も誇ることのないためです。
人間は皆一様に罪人です。義人はいない。一人もいない。
愛がなければ山を動かすほどの信仰があっても命を捧げても無意味、
と聖書は言います。
福音書によると、ユダヤ律法学者が遊女を連れて来てイエスに言いました。
「トーラーによると、このようなアバズレ女は石打ちの刑で殺すべきです！」
するとイエスは、「あなたがたの中で、自分が罪を犯したことがない、と言い切れる者から、
まず彼女に石を投げなさい」
で、誰もいなくなりました。イエスは彼女の苦しみ、悲しみを知悉していました。
要するに、諭すようなことは言わずに彼女を諭した（救った）のでした。
イエスは言いました。「誰もあなたの罪を認めなかった。これからは罪を犯さないようにしなさい」
当時、石打ち刑で殺されるのが当然の娼婦。律法という正義を盾に彼女を罵倒した
パリサイ派や律法者たちは彼女をイエスの前に引きずり出します。そのあとは「罪を
犯したことがない者がその女に石を投げよ」とイエスが言う展開になります。
さてその娼婦について。その娼婦は自分の立場を充分分かっていたと思います。
誰からも赦されることがない一生蔑まされるべき者としてか生きていけない自分を。
そんな自分にイエスという者が初めて赦しを与えてくださった。彼女にとっては予想
だにしなかったことでしょう。そしてイエス自身も彼女を裁きませんでした。
ポイントはその時に彼女の心に何が起こったかです。感謝し喜びにあふれ今後は
その人（イエス）の為に喜んでもらうように生きていこうと思ったでしょうか？それとも
得したしめしめと思ったでしょうか？「愛」によって自分の変化を得るチャンスがあります
がそれをどうするかは本人の意志です。イエスは彼女に言います。
「誰もあなたの罪を認めなかった。これからは罪を犯さないようにしなさい」
その娼婦がどうなったかは記されていません。クリスチャンでもその娼婦のように毎日
揺り動かされます。赦されたから順風満帆ではないのです。「愛」は自分を照らします。
影が消えるくらい・・。イエスはまさに「世の光」です。
パリサイ派や律法者たちは彼女をイエスの前に引きずり出します。そのあとは「罪を
犯したことがない者がその女に石を投げよ」とイエスが言う展開になります。
さてその娼婦について。その娼婦は自分の立場を充分分かっていたと思います。
誰からも赦されることがない一生蔑まされるべき者としてか生きていけない自分を。
そんな自分にイエスという者が初めて赦しを与えてくださった。彼女にとっては予想
だにしなかったことでしょう。そしてイエス自身も彼女を裁きませんでした。
ポイントはその時に彼女の心に何が起こったかです。感謝し喜びにあふれ今後は
その人（イエス）の為に喜んでもらうように生きていこうと思ったでしょうか？それとも
得したしめしめと思ったでしょうか？「愛」によって自分の変化を得るチャンスがあります
がそれをどうするかは本人の意志です。イエスは彼女に言います。
「誰もあなたの罪を認めなかった。これからは罪を犯さないようにしなさい」
その娼婦がどうなったかは記されていません。クリスチャンでもその娼婦のように毎日
揺り動かされます。赦されたから順風満帆ではないのです。「愛」は自分を照らします。
影が消えるくらい・・。イエスはまさに「世の光」です。
640 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 10:52 ID:WpNTCy1F
クリスチャンになって悪いわけはないが、なったからには別の職業を探すべき。
売春すれば簡単にお金になるが、子孫繁栄のための子種を
抜き取る仕事をするのは悪魔の業である
抜き取る仕事をするのは悪魔の業である
642 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 12:24 ID:qaRnZDdr
643 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 14:24 ID:MgjUUvz4
売春するぐらいだったら生殖器を切り取ったほうがまし
644 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 14:30 ID:izJVRdMx
あなたが理想とするクリスチャンも、そうでないクリスチャン
も神の前には、その価値に変わりはありません。
あなたが嫌いな人間にも、神の愛は平等に注がれます。
文句があるなら神様にどうぞ
も神の前には、その価値に変わりはありません。
あなたが嫌いな人間にも、神の愛は平等に注がれます。
文句があるなら神様にどうぞ
645 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 14:42 ID:3n0Q+ahK
646 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 15:30 ID:96k9hYbk
「他者を裁くあなたは一体何者か」
聖書より
647 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 15:40 ID:qaRnZDdr
人に迷惑をかけなければ問題ないよ。
真面目な話をしてる人も大勢いるわけ
だし。
あなただとわかってるということは、
その人たちも２ちゃんを見てるとい
うことでしょ。下手したら、誰だか
知りたくて、違法な方法で個人情報
盗み見てるかもしれないしね。
セキュリティだけはちゃんとしとい
た方がいいよ。
モラルや人間性が未成熟な上に、悪
知恵だけは長けてるようなのが多い
からね。
真面目な話をしてる人も大勢いるわけ
だし。
あなただとわかってるということは、
その人たちも２ちゃんを見てるとい
うことでしょ。下手したら、誰だか
知りたくて、違法な方法で個人情報
盗み見てるかもしれないしね。
セキュリティだけはちゃんとしとい
た方がいいよ。
モラルや人間性が未成熟な上に、悪
知恵だけは長けてるようなのが多い
からね。
649 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 16:14 ID:slryRDEj
「２チャンネラー」の称号は正しい救いの教えを求めている証拠です
650 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 16:35 ID:qaRnZDdr
651 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 16:36 ID:0twkpFhJ
職業云々よりどんな働き方をしているか、を
神様は観ていると思います。
神様は観ていると思います。
関係ないですね。何しようが…。
653 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 16:43 ID:joO2GICu
初代教会は職業も厳しく制限した。
だから、洗礼受けるまで三年以上かかるのは当たり前だった。
たとえば、ギリシャ神の神話を用いて授業をする教師も辞めなければならなかった。
今はそこまで徹底した制限はもちろん無いが、
ある程度は必要
だって、一信者になることは個人の信仰の問題だけではなく
宣教者としての役割・使命も担うわけだし、つまりキリストを証するわけだよ
キリストの精神で何でもいいよ、受け入れるよとばかり言うのはおかしい
何年かかってもいいと思うけど、自分の職業に引っかかってるなら考えたら
だから、洗礼受けるまで三年以上かかるのは当たり前だった。
たとえば、ギリシャ神の神話を用いて授業をする教師も辞めなければならなかった。
今はそこまで徹底した制限はもちろん無いが、
ある程度は必要
だって、一信者になることは個人の信仰の問題だけではなく
宣教者としての役割・使命も担うわけだし、つまりキリストを証するわけだよ
キリストの精神で何でもいいよ、受け入れるよとばかり言うのはおかしい
何年かかってもいいと思うけど、自分の職業に引っかかってるなら考えたら
654 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 18:44 ID:FgHCUrHh
ＡＶ女優等の風俗業界で働いている人達を教会共同体が受け入れる事によって
その業界で働いている人たちが変わるんですよ。
問題は風俗業界人ではなく教会共同体の方なんだよ。
その業界で働いている人たちが変わるんですよ。
問題は風俗業界人ではなく教会共同体の方なんだよ。
655 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 19:10 ID:x6i+qPTi
ここ見てふと疑問に思ったのだけどクリスチャンはオナニーとか
しないの？ ここで書いていることと矛盾するから
当然エロ本やAVビデオとか見るのも禁止なんだろうけど…
オカズは想像だけですか？それともオナニー禁止ですか？
しないの？ ここで書いていることと矛盾するから
当然エロ本やAVビデオとか見るのも禁止なんだろうけど…
オカズは想像だけですか？それともオナニー禁止ですか？
656 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 19:27 ID:qaRnZDdr
657 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 20:43 ID:DmgjKdQJ
隠さず喋りなさい。
658 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 22:32 ID:Z/WzoIdw
>>635
>初代教会時代に強制されて陵辱されていたものと（仮にそうだとして）、
>現在の日本でＡＶ女優やっているものとは同じにみなせないでしょうね。
いや、実際、そういうこと、初代教会の時代にあったと思うよ、いくらでも。
それに、性的な奴隷ってのは、現代のＳＭの世界を見ればわかるけど、たんに
「陵辱される」っていうだけではつとまらない。
現代でいうフーゾク嬢のようなプレイは要求されただろうし、主人に調教もさ
れたはず、そのへんに現代のＡＶ嬢との共通点を感じてしまう。
>（仮にそうだとして）
ちなみにキリスト教の神は、女が犯されたり性欲の餌食にされてても無関心
旧約聖書を読んでみろ？
>>655
おれはクリスチャンでオナーニしてますが、何か？
>初代教会時代に強制されて陵辱されていたものと（仮にそうだとして）、
>現在の日本でＡＶ女優やっているものとは同じにみなせないでしょうね。
いや、実際、そういうこと、初代教会の時代にあったと思うよ、いくらでも。
それに、性的な奴隷ってのは、現代のＳＭの世界を見ればわかるけど、たんに
「陵辱される」っていうだけではつとまらない。
現代でいうフーゾク嬢のようなプレイは要求されただろうし、主人に調教もさ
れたはず、そのへんに現代のＡＶ嬢との共通点を感じてしまう。
>（仮にそうだとして）
ちなみにキリスト教の神は、女が犯されたり性欲の餌食にされてても無関心
旧約聖書を読んでみろ？
>>655
おれはクリスチャンでオナーニしてますが、何か？
659 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:21 ID:4zKGua9D
仮にAV女優をやる事が罪だとして、悔い改めなければならないのならば
それを鑑賞してオナニーする側も罰せられなければならない筈だと思ったからです。
最初からこの板読んでいてそのような意見がぜんぜん出て来ないということは
皆さんはエロ本やAVビデオを一切見ないものと判断しました。
もし見ながらオナニーしていて、彼女のことを批難することは自己矛盾か、
自責の念にかられることはないのかと思ったからです。
>>656 もしこの事に答えられないとするならば…
やはり何か矛盾があるのではないかと思ってしまいます。
見ていないのなら、「見ていない」とはっきり答えるべきです。
それができないで彼女を批難する事が、実は一番卑怯なことではないのかな？
それを鑑賞してオナニーする側も罰せられなければならない筈だと思ったからです。
最初からこの板読んでいてそのような意見がぜんぜん出て来ないということは
皆さんはエロ本やAVビデオを一切見ないものと判断しました。
もし見ながらオナニーしていて、彼女のことを批難することは自己矛盾か、
自責の念にかられることはないのかと思ったからです。
>>656 もしこの事に答えられないとするならば…
やはり何か矛盾があるのではないかと思ってしまいます。
見ていないのなら、「見ていない」とはっきり答えるべきです。
それができないで彼女を批難する事が、実は一番卑怯なことではないのかな？
660 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:26 ID:SjNDU/uv
ガイシュツだったらすみませぬ。
タイトル忘れてしまいましたが、芥川龍之介の小説に娼婦で
クリスチャンの話があったよ。
確かイエス様に会った話だっけかな？
あ！確か「南京の基督」かな？
昔、富田靖子主演で映画にもなったような憶えが････。
タイトル忘れてしまいましたが、芥川龍之介の小説に娼婦で
クリスチャンの話があったよ。
確かイエス様に会った話だっけかな？
あ！確か「南京の基督」かな？
昔、富田靖子主演で映画にもなったような憶えが････。
661 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/07/15 00:34 ID:KuBkJHAK
>>660
そんな「クリスチャン」はいない。
そんな「クリスチャン」はいない。
662 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:39 ID:huegW1GV
>>661
いたとしても、おまえよりマシだ。
いたとしても、おまえよりマシだ。
663 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/07/15 00:47 ID:KuBkJHAK
>>660
これが芥川龍之介の原作。
tp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/card105.html
「壁の上の十字架が示す通り、歿（な）くなつた母親に教へられた、
羅馬加特力教（ロオマカトリツクけう）の信仰をずつと持ち続けてゐるからであつた。」
ローマ・カトリック教徒だということらしい。
これが芥川龍之介の原作。
tp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/card105.html
「壁の上の十字架が示す通り、歿（な）くなつた母親に教へられた、
羅馬加特力教（ロオマカトリツクけう）の信仰をずつと持ち続けてゐるからであつた。」
ローマ・カトリック教徒だということらしい。
カトリックいいね。
665 ：昼飯くたー：04/07/15 12:57 ID:iAzXI9PO
>>659
>仮にAV女優をやる事が罪だとして、悔い改めなければならないのならば
>それを鑑賞してオナニーする側も罰せられなければならない筈だと思ったからです。
当然だよ、そんなもん。わざわざ言うなよ。
>皆さんはエロ本やAVビデオを一切見ないものと判断しました。
あんた天然か？みんなそういう部分は隠して、エラソーに人を裁いてるにきま
ってるだろ。
「おれは自分ではＡＶ観てオナーニするけど他人はゆるさん」なんて、こいつら
にそこまで悪になりきれる度胸はあるもんか。
他人には説教こいといて、自分はＡＶ見たり、そこまでいかなくても女の子、視
姦したりしてる。それがこいつら。
１がもし、ちょっとでも名前の一部でもうｐしててみな？そしたら、こいつらま
ちがいなくこっそりぐぐって、１の画像見てオナるだろうな。それが人間。
>仮にAV女優をやる事が罪だとして、悔い改めなければならないのならば
>それを鑑賞してオナニーする側も罰せられなければならない筈だと思ったからです。
当然だよ、そんなもん。わざわざ言うなよ。
>皆さんはエロ本やAVビデオを一切見ないものと判断しました。
あんた天然か？みんなそういう部分は隠して、エラソーに人を裁いてるにきま
ってるだろ。
「おれは自分ではＡＶ観てオナーニするけど他人はゆるさん」なんて、こいつら
にそこまで悪になりきれる度胸はあるもんか。
他人には説教こいといて、自分はＡＶ見たり、そこまでいかなくても女の子、視
姦したりしてる。それがこいつら。
１がもし、ちょっとでも名前の一部でもうｐしててみな？そしたら、こいつらま
ちがいなくこっそりぐぐって、１の画像見てオナるだろうな。それが人間。
666 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 13:28 ID:b4sUrUQX
結論 なれる。イエス様は罪人を招くため来られた。
667 ：659：04/07/16 00:22 ID:qoS9QXcC
>>665 知り合いにクリスチャンが一人いて、良いやつだけど
いろいろ人知れず悩みがあるみたいで、どうも彼女とのことみたい…
それでどうやらキリスト教では性の事はタブーがあるということを
最近聞いてびっくりした。
自分はクリスチャンじゃないから、今の時代に生きていて
全く想像もつかない感覚だから…日本のクリスチャンは好き同士でも
婚前交渉はいけないだと聞きましたが、同じクリスチャンでもアメリカとか
北欧のように性開放が進んでいる所があるみたいだけど…
その辺のズレみたいなのも外部の者からすれば、チンプンカンプン。
（あんた天然か？）と言われたって、もし自己矛盾を抱えたまま
彼女にだけ悔い改めを求めているのだとしたら、ただ滑稽にしか見えないのですけど。
いろいろ人知れず悩みがあるみたいで、どうも彼女とのことみたい…
それでどうやらキリスト教では性の事はタブーがあるということを
最近聞いてびっくりした。
自分はクリスチャンじゃないから、今の時代に生きていて
全く想像もつかない感覚だから…日本のクリスチャンは好き同士でも
婚前交渉はいけないだと聞きましたが、同じクリスチャンでもアメリカとか
北欧のように性開放が進んでいる所があるみたいだけど…
その辺のズレみたいなのも外部の者からすれば、チンプンカンプン。
（あんた天然か？）と言われたって、もし自己矛盾を抱えたまま
彼女にだけ悔い改めを求めているのだとしたら、ただ滑稽にしか見えないのですけど。
668 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/07/16 00:32 ID:kiI9kRmG
>>667
アメリカのクリスチャンの少年少女、青年の間では、
結婚するまで純潔を守るという運動があって、
ニューズウィークなど一流の週刊誌に取り上げられるほどになっている。
確かにアメリカについても堕落している所ばかりを日本人らは見ているのだろうが、
純潔を守るという確かな流れがある。
福音的、聖書的な新生したキリスト者の間では、
結婚するまではセックスをしないというのは当然のことです。
アメリカのクリスチャンの少年少女、青年の間では、
結婚するまで純潔を守るという運動があって、
ニューズウィークなど一流の週刊誌に取り上げられるほどになっている。
確かにアメリカについても堕落している所ばかりを日本人らは見ているのだろうが、
純潔を守るという確かな流れがある。
福音的、聖書的な新生したキリスト者の間では、
結婚するまではセックスをしないというのは当然のことです。
669 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/07/16 00:40 ID:kiI9kRmG
NEWSWEEK日本版の記事では『今、純潔がトレンド』という題だった。
こちらはクリスチャンのミスアメリカの記事。
tp://www.icfire.com/goodall/NewFiles/OkoboreMessages/love36.html
こちらはクリスチャンのミスアメリカの記事。
tp://www.icfire.com/goodall/NewFiles/OkoboreMessages/love36.html
670 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:52 ID:d6QvVPrT
>>668
＞結婚するまではセックスをしないというのは当然のことです。
福音書を熟読すると理解できると思うが、これは・・・・
そんなに重要なことではない。オナニー禁止など、カトリックの過誤の歴史を見れば、
百害あって一利なし、ということがよくわかる。
＞結婚するまではセックスをしないというのは当然のことです。
福音書を熟読すると理解できると思うが、これは・・・・
そんなに重要なことではない。オナニー禁止など、カトリックの過誤の歴史を見れば、
百害あって一利なし、ということがよくわかる。
>仮にAV女優をやる事が罪だとして、悔い改めなければならないのならば
>それを鑑賞してオナニーする側も罰せられなければならない筈だと思ったからです。
うん、そうだね
だから教会ではオナニーはいけないと言ってる
AV女優が許されるはずがないでしょう?
>それを鑑賞してオナニーする側も罰せられなければならない筈だと思ったからです。
うん、そうだね
だから教会ではオナニーはいけないと言ってる
AV女優が許されるはずがないでしょう?
672 ：XYZ（正教徒）：04/07/16 03:49 ID:S7fCRvyr
>>671
赦されます。
赦されます。
673 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：04/07/16 04:21 ID:JX2AHXdC
マルタとマリアの話は知っておられると思いますが、マリアは生活の
ために、売春していた。マリアが回心したのは、兄のラザロがらい病で
死に、４日目に、主キリストさまが復活させられたからであった。
イエスはマリアのところを訪れても、マリアの姦淫を責められなかった。
マリアが兄のラザロの復活で、回心したとき、涙で、イエスの御足を
ぬぐったとき、財布から金を盗んでいた泥棒のイスカリオテのユダが
３００デナリオもする香油をイエスにまいて非難したとき、イエスは
マリアを慰めている。この婦人（処女でない女性を呼ばれるときに言われる
）は、私の葬りのためにしてくれたのだ、と言われた。イエス・キリスト
は、必ず、回心するように呼びかける。夫婦は一体となる、とあるように、
体は、一人の男性、生涯を誓った秘蹟で結婚した男性にだけ与えるのが
良い。９９人の男性よりも、一人の男性である。そこに、本当の愛がある。
674 ：奈々四散＠１０００年：04/07/16 08:59 ID:s8+/2/w/
>>671-673
イエスキリストから見れば赦されるが、教会側から見れば赦されない。
イエスキリストから見れば赦されるが、教会側から見れば赦されない。
675 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 09:35 ID:rAnlRrgf
>>1
クリスチャンから石ぶつけられて頃されるから止めとけ。
クリスチャンから石ぶつけられて頃されるから止めとけ。
676 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 09:42 ID:/3Q7lUHh
>>1
結論から言えばなれるよね。
仕事を続けるかやめるかはクリスチャン個人とイエス様との間に導きがあるでしょう。
もしＡＶの仕事を続ける事をどう思うか？と聞かれたとすれば「あんまりイエス様は喜ばれないのでは？」と答えるだろうけども・・・。
あなたがイエス様を信じていると言えばとくに誰もいちゃもんつけるべきじゃないと思うね。
ＡＶだろうがなんだろうが、教会の中でもイエス様が悲しまれるような事しちゃう人はたくさんいるわけで。
悔い改めをすすめるとかいろいろ熱心な事言う人もいるけど、何よりその人がイエス様を信じているのであれば、イエス様のお取り扱いにお任せしたい所ではないかと・・・
結論から言えばなれるよね。
仕事を続けるかやめるかはクリスチャン個人とイエス様との間に導きがあるでしょう。
もしＡＶの仕事を続ける事をどう思うか？と聞かれたとすれば「あんまりイエス様は喜ばれないのでは？」と答えるだろうけども・・・。
あなたがイエス様を信じていると言えばとくに誰もいちゃもんつけるべきじゃないと思うね。
ＡＶだろうがなんだろうが、教会の中でもイエス様が悲しまれるような事しちゃう人はたくさんいるわけで。
悔い改めをすすめるとかいろいろ熱心な事言う人もいるけど、何よりその人がイエス様を信じているのであれば、イエス様のお取り扱いにお任せしたい所ではないかと・・・
677 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 10:24 ID:oRsD+RCy
神から貰った美しい肉体を晒さないのは罪だ
情欲をそそるためのカラミは不要なオプションだと思う
しかしヌードは全然いやらしくない
うつくしくない女がパーツを見せて金を稼ぐのは罪だ
巨乳で肉体美を感じさせる女は、多くの人に身体を見せるために生まれている
これに反論する人はいないだろう
AVは選ばれた者だけが出演するのが神の望みだ
誰でも脱げばAV女優になれるとすれば、それは悪魔のAVだ
たとえ美しくなくても淫乱であればAV嬢として価値があるとされている
淫乱もまた神が与えた才能だ
淫乱でもなく、ただパーツを見せるだけだったり、貧乳なのに少しばかりルックスが
よいから脱いでるようなAV女優は悔い改めて他の天職を探しなさいと言いたい
情欲をそそるためのカラミは不要なオプションだと思う
しかしヌードは全然いやらしくない
うつくしくない女がパーツを見せて金を稼ぐのは罪だ
巨乳で肉体美を感じさせる女は、多くの人に身体を見せるために生まれている
これに反論する人はいないだろう
AVは選ばれた者だけが出演するのが神の望みだ
誰でも脱げばAV女優になれるとすれば、それは悪魔のAVだ
たとえ美しくなくても淫乱であればAV嬢として価値があるとされている
淫乱もまた神が与えた才能だ
淫乱でもなく、ただパーツを見せるだけだったり、貧乳なのに少しばかりルックスが
よいから脱いでるようなAV女優は悔い改めて他の天職を探しなさいと言いたい
678 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 10:33 ID:hoS3Cmlc
＞神から貰った美しい肉体
ルネサンスの絵画には裸の美女がよく登場するけど、
当時の教会の聖職者はこれをどう評価していたんだろうね。
ルネサンスの絵画には裸の美女がよく登場するけど、
当時の教会の聖職者はこれをどう評価していたんだろうね。
679 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:22 ID:GJ2kaSe7
入信は悔い改めと共に行われるもの。
職業をどうこう言うつもりはないが
悔い改めは人それぞれ、
他人に聞くことでもないし開き直って正当化することでもないし
人それぞれ悔い改めるべきことは違うだろうし
自分がよくわかってることでしょ
職業をどうこう言うつもりはないが
悔い改めは人それぞれ、
他人に聞くことでもないし開き直って正当化することでもないし
人それぞれ悔い改めるべきことは違うだろうし
自分がよくわかってることでしょ
680 ：据え膳食いますた：04/07/16 22:05 ID:BRQndK27
681 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 23:24 ID:Alp0YCm0
漏れは汁男優のクリスチャンですが、何か？
682 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 01:24 ID:wzI4/jjZ
>>681
SODだろ？w
SODだろ？w
683 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:26 ID:sKvHYUvW
>>682
活性酸素？
活性酸素？
684 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:37 ID:go1zBK+/
>>1
正確には、クリスチャンになれますか、じゃなくて
教会に受け入れられますか、ってことだろ。
形式的なことはどうあれ、AVやってようが信仰は自由。
他人がとやかくいう権利もない。
偉そうにさばく、教会連中だって潔白だとも思えんがね。
教会に受け入れられなくても、自分で信じてればいいんだよ。
イグナチオみたいに大きな教会のミサに出ても、
誰も文句言わないよ。
正確には、クリスチャンになれますか、じゃなくて
教会に受け入れられますか、ってことだろ。
形式的なことはどうあれ、AVやってようが信仰は自由。
他人がとやかくいう権利もない。
偉そうにさばく、教会連中だって潔白だとも思えんがね。
教会に受け入れられなくても、自分で信じてればいいんだよ。
イグナチオみたいに大きな教会のミサに出ても、
誰も文句言わないよ。
お金払えば誰も文句いわないよ
686 ：sage：04/07/19 00:33 ID:9zaSN6jQ
AV嬢になるきっかけは様々だけど、その後は、メーカーや、事務所に
丸め込まれ、モラルと人格が変容していることに気付く事も無く、まるで
自分の意志で嬉々として、受け入れているかのように、振舞うことになる。
メーカー側も、行為後にそのような発言のインタビューを収録したり、
同意を得てるとかのキャプションを入れるという姑息な演出を行う。
自由意志であれば犯罪ではないとの考えで。しかし、法よりも重いモラル
の阻害に加担していることを都合よく無視している。自殺、あるいは、
自殺未遂、リストカットを繰り返すAV嬢が多いということは、
原因であれ結果であれ、精神的な問題を抱えているということだと思う。
>>1 さん（が本物とは思いたくないが）、カウンセリングを受けることを薦めます。
人前で行為を行う、裸を見せるなどということは別に問題ではないと思いますが、
あなたの人格が軽んじられていることが問題なのだと思います。
丸め込まれ、モラルと人格が変容していることに気付く事も無く、まるで
自分の意志で嬉々として、受け入れているかのように、振舞うことになる。
メーカー側も、行為後にそのような発言のインタビューを収録したり、
同意を得てるとかのキャプションを入れるという姑息な演出を行う。
自由意志であれば犯罪ではないとの考えで。しかし、法よりも重いモラル
の阻害に加担していることを都合よく無視している。自殺、あるいは、
自殺未遂、リストカットを繰り返すAV嬢が多いということは、
原因であれ結果であれ、精神的な問題を抱えているということだと思う。
>>1 さん（が本物とは思いたくないが）、カウンセリングを受けることを薦めます。
人前で行為を行う、裸を見せるなどということは別に問題ではないと思いますが、
あなたの人格が軽んじられていることが問題なのだと思います。
sageたつもりが”ｓａｇｅ”？もう一回確認。
普通のセックスは良いけど、アナルは罪深いと思う。
行為自体に罪の深浅はないと思います。
自分と他者の人格が尊重されていれば、ハードなプレイだって
罪とは無縁で居れると思います。
アナルセックス＝罪というのは、生殖と関係せず、不衛生な時代の名残でしょう。
現代的な考えとは思えません。現在では、衛生状態も保つこともできますし、
双方が望むなら大いに結構。
人格を無視する行為として、盗撮(視姦)、幼児性愛、強姦、死姦などが
考えられます。
しかし、同性愛とか、衛生状態を確保できれば獣姦、糞尿性愛なども
罪とはいい難いと思います。
ちなみに、SMは罪の問題ではなく、精神治療の対象と思います。
自分と他者の人格が尊重されていれば、ハードなプレイだって
罪とは無縁で居れると思います。
アナルセックス＝罪というのは、生殖と関係せず、不衛生な時代の名残でしょう。
現代的な考えとは思えません。現在では、衛生状態も保つこともできますし、
双方が望むなら大いに結構。
人格を無視する行為として、盗撮(視姦)、幼児性愛、強姦、死姦などが
考えられます。
しかし、同性愛とか、衛生状態を確保できれば獣姦、糞尿性愛なども
罪とはいい難いと思います。
ちなみに、SMは罪の問題ではなく、精神治療の対象と思います。
と、同性肛姦者が申しておりますが。
693 ：XYZ（正教徒）：04/07/21 02:08 ID:zeb7kmnV
>>681
ほう…。驚きましたな。
ほう…。驚きましたな。
>>691, 692
私の稚拙な文が誤解させたようです。申し訳ありません。
（原文）人格を無視する行為として、盗撮(視姦)、幼児性愛、強姦、死姦などが
考えられます。
（訂正）盗撮(視姦)、幼児性愛、強姦、死姦などは、人格を無視した行為のため罪と
考えられます。
様々な行為は、それらの典型においての罪の多寡を記したまでです。どのような行為
であっても、（自分を含めた）人格を軽視することは、問題であると考えています。
話は、AV嬢のままクリスチャンになれるか？あるいは、神の許しを乞えるか、
罪を犯してはいないか？ということと、解釈しました。私の考えは、>>686 の通りです。
AV嬢の多くは、関係スタッフに精神的に依存している傾向があります。
この紐帯を断ち切るために、適切なカウンセリングも必要だと考えています。
罪の概念とは無関係であるものと考えています。
心無い言葉や、教条主義（教科書的な厳格主義）に惑わされないでください。
そして、教会をちょっと訪ねて見ることもいいと思います。
あえて告白（懺悔）する必要はありません。直接、教えや許しを乞う必要もありません。
誤解して欲しくないのは、教えを押し付けることはできないし、してはいけないということです。
あなたの周りでは、どのような言葉が囁かれていますか？
教会では、多くの言葉が囁かれています。中には神の言葉もありますし、
主婦たちの夕食の話題かも知れませんし、子供たちの笑い声かも知れません。
大切なのは、多くの言葉の中から、あなた自身の手で、あなた自身の言葉を拾い上げることです。
何が拾えるのか？一度くらいでは、拾えないかもしれません。
それは、私にもわかりません。しかし、自分自身にチャンスを与えて上げてください。
あなたの人格は尊いものです。ご自愛下さい。
私の稚拙な文が誤解させたようです。申し訳ありません。
（原文）人格を無視する行為として、盗撮(視姦)、幼児性愛、強姦、死姦などが
考えられます。
（訂正）盗撮(視姦)、幼児性愛、強姦、死姦などは、人格を無視した行為のため罪と
考えられます。
様々な行為は、それらの典型においての罪の多寡を記したまでです。どのような行為
であっても、（自分を含めた）人格を軽視することは、問題であると考えています。
話は、AV嬢のままクリスチャンになれるか？あるいは、神の許しを乞えるか、
罪を犯してはいないか？ということと、解釈しました。私の考えは、>>686 の通りです。
AV嬢の多くは、関係スタッフに精神的に依存している傾向があります。
この紐帯を断ち切るために、適切なカウンセリングも必要だと考えています。
罪の概念とは無関係であるものと考えています。
心無い言葉や、教条主義（教科書的な厳格主義）に惑わされないでください。
そして、教会をちょっと訪ねて見ることもいいと思います。
あえて告白（懺悔）する必要はありません。直接、教えや許しを乞う必要もありません。
誤解して欲しくないのは、教えを押し付けることはできないし、してはいけないということです。
あなたの周りでは、どのような言葉が囁かれていますか？
教会では、多くの言葉が囁かれています。中には神の言葉もありますし、
主婦たちの夕食の話題かも知れませんし、子供たちの笑い声かも知れません。
大切なのは、多くの言葉の中から、あなた自身の手で、あなた自身の言葉を拾い上げることです。
何が拾えるのか？一度くらいでは、拾えないかもしれません。
それは、私にもわかりません。しかし、自分自身にチャンスを与えて上げてください。
あなたの人格は尊いものです。ご自愛下さい。
695 ：名無しさん＠３周年：04/07/24 23:27 ID:ql9Kxt6v
>>695
ほら。
ほら。
697 ：名無しさん＠３周年：04/07/25 16:22 ID:DQ5DtWyj
あのAVでも信者にはなれるんじゃないかと思います。イエス様は娼婦でも快く受け入れていたし。単純すぎる意見ですが
698 ：名無しさん＠３周年：04/07/25 16:44 ID:uOnb+O99
このスレ、ファリサイ派の禁欲主義が反映された結果だな
昔はオーガズムを通して神と触れあう儀式があったってのにさ
昔はオーガズムを通して神と触れあう儀式があったってのにさ
699 ：名無しさん＠３周年：04/07/26 03:23 ID:MZI5jLIf
ＡＶ女優が信者になれるかなれないかっつったら､なれるに決まってるだろ
そもそも、おまえらみたいな一信者がなれるかなれないかを語る権利はない。
あえて言えば､
唯一決めれるのはイエスさまだけ。
議論すること自体ナンセンス。
>>1は、自分のことを包み隠さず正直に教会の牧師に話してみ。
そもそも、おまえらみたいな一信者がなれるかなれないかを語る権利はない。
あえて言えば､
唯一決めれるのはイエスさまだけ。
議論すること自体ナンセンス。
>>1は、自分のことを包み隠さず正直に教会の牧師に話してみ。
700 ：名無しさん＠３周年：04/07/26 04:05 ID:HgyU+7Do
ｵｻﾞﾜﾏﾄﾞｶちゃんがｷｰです。虹の女神より。
誰でも信者になれる
ただし誰でも命の名簿に載せられるわけではない
ただし誰でも命の名簿に載せられるわけではない
702 ：名無しさん＠３周年：04/07/26 07:47 ID:stg6IqQE
彼女たちが本当の事を話しているのかどうか、私には確かめる術がありません。
女優としての名前も、出演作の名前も聞いたことがありません。
ですから、謗りを免れることはできません。（>>1が本当かどうかを確かめる術もありませんし。）
それでも、信じることは出来ると思います。相手の言葉を信じるということは、
心を無防備にすることだと思っています。俄かには信じがたい話の内容を信じ、
感情を晒してしまうと、滅入ることもあります。それが正しいことかは、わかりません。
でも、そうやって血を流した存在がかつてはいたことを、信じてもいます。
「AV女優”でも”」という言葉に、反発する方もいます。
言葉を拾い上げるということは、よい言葉を拾うということだけではなく、
非難の匂いも嗅ぎつけるということです。気持ちを見透かされます。
私には、教えることはできません。そのかわり、異なる環境に身を置くことを勧めます。
恋愛に溺れる者、仕事に依存する者、無価値の物を高値で買う者、カルトに嵌る者。
神を持ち出さずに済めばいいのですが。
教条主義は、観念的になりがちです。そして、性急に答えを導きたがります。
神のルールの中には、一般の人には理解し難いものもあります。
神の”オタク”に対し、身上を吐露するような人はいないと思っています。
正論の誤謬と言ってもいいかも知れません。正しいが、正しいだけである、
楽譜をなぞるだけ、と言ってもいいかも知れません。自己反省を込めて。
弁護と反省。我に執着してしまいました。
不毛な内容で終わらせないためにあと少しだけ書きます。
教区によっては、子供会や婦人会が、バザーを開いています。
日時とかは掲示板に貼られています。その際に、訪れるといいかも。
（”神の子”たちが、ブー垂れてるのを見られます。）
教会に対する印象が変わるかも知れません。それから、追々ということで。
（>>702 ヒンズー教とか？ 詳細は．．．google、amazon.comなどでどうぞ。）
女優としての名前も、出演作の名前も聞いたことがありません。
ですから、謗りを免れることはできません。（>>1が本当かどうかを確かめる術もありませんし。）
それでも、信じることは出来ると思います。相手の言葉を信じるということは、
心を無防備にすることだと思っています。俄かには信じがたい話の内容を信じ、
感情を晒してしまうと、滅入ることもあります。それが正しいことかは、わかりません。
でも、そうやって血を流した存在がかつてはいたことを、信じてもいます。
「AV女優”でも”」という言葉に、反発する方もいます。
言葉を拾い上げるということは、よい言葉を拾うということだけではなく、
非難の匂いも嗅ぎつけるということです。気持ちを見透かされます。
私には、教えることはできません。そのかわり、異なる環境に身を置くことを勧めます。
恋愛に溺れる者、仕事に依存する者、無価値の物を高値で買う者、カルトに嵌る者。
神を持ち出さずに済めばいいのですが。
教条主義は、観念的になりがちです。そして、性急に答えを導きたがります。
神のルールの中には、一般の人には理解し難いものもあります。
神の”オタク”に対し、身上を吐露するような人はいないと思っています。
正論の誤謬と言ってもいいかも知れません。正しいが、正しいだけである、
楽譜をなぞるだけ、と言ってもいいかも知れません。自己反省を込めて。
弁護と反省。我に執着してしまいました。
不毛な内容で終わらせないためにあと少しだけ書きます。
教区によっては、子供会や婦人会が、バザーを開いています。
日時とかは掲示板に貼られています。その際に、訪れるといいかも。
（”神の子”たちが、ブー垂れてるのを見られます。）
教会に対する印象が変わるかも知れません。それから、追々ということで。
（>>702 ヒンズー教とか？ 詳細は．．．google、amazon.comなどでどうぞ。）
704 ：名無しさん＠３周年：04/07/26 14:09 ID:YKg3uVIV
705 ：名無しさん＠３周年：04/07/26 14:24 ID:sGie9cRt
クリスチャンに「なれる」「なれない」
っていう発想自体が、間違ってるんじゃないの？？
っていう発想自体が、間違ってるんじゃないの？？
706 ：名無しさん＠３周年：04/07/26 18:24 ID:lNCYpBKm
うん、そうだね。言葉の使い方が間違ってました。
707 ：名無しさん＠３周年：04/07/26 18:26 ID:AtmBEjJ9
Sexしてる方が、「神の敵」とか言って人殺しするより、よほどましだ!
708 ：名無しさん＠３周年：04/07/26 19:34 ID:53LsFTga
彼女を見て、「けしからん」と
思うより「かわいそう」と思う心が強ければ
勃起しないはず
思うより「かわいそう」と思う心が強ければ
勃起しないはず
710 ：名無しさん＠３周年：04/07/29 15:49 ID:8J9su1Tc
711 ：名無しさん＠３周年：04/07/29 15:54 ID:lgsKMom1
712 ：名無しさん＠３周年：04/07/31 07:58 ID:YngJHm19
>>1は小沢まどかですか
713 ：名無しさん＠３周年：04/07/31 09:57 ID:ZDGEcZdt
714 ：名無しさん＠３周年：04/07/31 10:51 ID:mozP6CFb
レンタルの情報は興信所にばれてるよ
ＡＶは買ったほうがいい
ＡＶは買ったほうがいい
715 ：名無しさん＠３周年：04/08/01 23:51 ID:Wx1OoHxL
716 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/01 23:56 ID:JxXuPJQ5
醜いヤツｗ
717 ：名無しさん＠３周年：04/08/02 17:45 ID:4WzfBGV2
病気になる。医療費がかかる。あいずは３０まんいる。まともな勤めでは
はらえない。風俗関係につとめる。ほかの人が病気になる。多くの人の
葬式がまっている。いずれにしても体に悪い。はやくやめて
ふつうの仕事に就け。道程ははやくけこんしろ。AVみるな。
みんながんみなければ仕事もなくなる。
はらえない。風俗関係につとめる。ほかの人が病気になる。多くの人の
葬式がまっている。いずれにしても体に悪い。はやくやめて
ふつうの仕事に就け。道程ははやくけこんしろ。AVみるな。
みんながんみなければ仕事もなくなる。
718 ：亀仙人：04/08/02 18:51 ID:I9dxuxh4
聖書に抵触するわけではありませんが、日本ではなれません。
というより、日本のキリスト教が邪教化しているわけです。
欧米諸国では、問題視する教会はありません。
一番入信しやすく、親日的なのは、スエーデンですので、
そこで入信することをお勧めします。
というより、日本のキリスト教が邪教化しているわけです。
欧米諸国では、問題視する教会はありません。
一番入信しやすく、親日的なのは、スエーデンですので、
そこで入信することをお勧めします。
＞AV女優として働きながらクリスチャンになれますか？
ネタスレだと思ってたのにこんなにレスがつくなんてｗ
ネタスレだと思ってたのにこんなにレスがつくなんてｗ
720 ：XYZ（正教徒）＝>>599：04/08/04 14:25 ID:9y9dxg6g
721 ：名無しさん＠３周年：04/08/05 15:24 ID:aKr19HT4
fuうぞくとかかわると末路
↓こんなの見つけたよ♪怖いね～(((；゜Д゜)))
風俗で働き始めて9ヶ月。
普通に働くのと比べてみるみるお金たまるし、
お客さんは想像していたよりぜんぜん優しいし、
時々は鬱になるけど、この仕事が好きでした。
でも、今、本当に後悔してる・・・。
風俗バイトのことが彼氏にﾊﾞﾚて、保健所でＨＩＶ検査されました。
結果は陽性・・・・・・・・。
目の前まっくらになった・
この先ほんとにどうしたらいいかわからない。
進行をおくらせる薬が、保険きくのでも
一ヶ月30万以上はする。
普通の仕事してたらそんなのかえない。
から、内緒でまだ勤務のままです。
お客さん、ごめん。
でもちゃんとナマは断ってるから許してください：：
まあでも、既婚や彼女ありのお客さんは、
相手を裏切ってるのにｱｿﾝﾃﾞﾙんだから
それくらい覚悟してるよね。
↓こんなの見つけたよ♪怖いね～(((；゜Д゜)))
風俗で働き始めて9ヶ月。
普通に働くのと比べてみるみるお金たまるし、
お客さんは想像していたよりぜんぜん優しいし、
時々は鬱になるけど、この仕事が好きでした。
でも、今、本当に後悔してる・・・。
風俗バイトのことが彼氏にﾊﾞﾚて、保健所でＨＩＶ検査されました。
結果は陽性・・・・・・・・。
目の前まっくらになった・
この先ほんとにどうしたらいいかわからない。
進行をおくらせる薬が、保険きくのでも
一ヶ月30万以上はする。
普通の仕事してたらそんなのかえない。
から、内緒でまだ勤務のままです。
お客さん、ごめん。
でもちゃんとナマは断ってるから許してください：：
まあでも、既婚や彼女ありのお客さんは、
相手を裏切ってるのにｱｿﾝﾃﾞﾙんだから
それくらい覚悟してるよね。
保険使えて30万以上の薬代って、本当かよ？
仮に2割負担として月150万の薬ってあり？
高額療養費制度の適用が効くだろうから、区や市のほうから
請求しなくても払い過ぎ分は還付してくるんじゃねえの？
仮に2割負担として月150万の薬ってあり？
高額療養費制度の適用が効くだろうから、区や市のほうから
請求しなくても払い過ぎ分は還付してくるんじゃねえの？
自殺したくても自殺できない奴はＨＩＶに感染しろ。
724 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 17:11 ID:9J2vSON7
725 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 17:14 ID:ciDnNPVJ
ネタだね
HIVの場合保険が使えないと30万くらいかかってしまうらしい
HIVの場合保険が使えないと30万くらいかかってしまうらしい
「クリスチャンになれますか？」という質問の問題点は
何をもってして「なった」とするのかが不明という点だ．
単に自分が納得すればよいのであれば，
「我クリスチャンなり」と宣言して納得してしまえばクリスチャンだ．
クリスチャンというのは法的に認められた免許なりがあるわけではないから
法律的に認められるのは難しい（海外では免許とかもあるのかな？）
例えば特定の教会や宗教に クリスチャンである と認めてもらい
それを「クリスチャンになった」という方法が一般的だろう．
これは対象となる宗教や教会は自分で選ぶわけだから，
現在の自分を認める所にするのもいいし，現在の自分をそうでない所の
考える「クリスチャン」にあわせるという方法もある．
あるいは，身の回りの環境・社会からクリスチャンと認められる方法もある．
クリスチャン的行動を取る など方法はいろいろとあるだろう．
何をもってして「なった」とするのかが不明という点だ．
単に自分が納得すればよいのであれば，
「我クリスチャンなり」と宣言して納得してしまえばクリスチャンだ．
クリスチャンというのは法的に認められた免許なりがあるわけではないから
法律的に認められるのは難しい（海外では免許とかもあるのかな？）
例えば特定の教会や宗教に クリスチャンである と認めてもらい
それを「クリスチャンになった」という方法が一般的だろう．
これは対象となる宗教や教会は自分で選ぶわけだから，
現在の自分を認める所にするのもいいし，現在の自分をそうでない所の
考える「クリスチャン」にあわせるという方法もある．
あるいは，身の回りの環境・社会からクリスチャンと認められる方法もある．
クリスチャン的行動を取る など方法はいろいろとあるだろう．
727 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 01:01 ID:kgvkSirk
自分を愛してない者が他人を愛せない
つまり風俗していてクリスチャンになれない
つまり風俗していてクリスチャンになれない
風俗というのは一職業だろう．
強引に働かされているというのでもない限り
他の職業と大差ないと思うが？
風俗職であるから自分を愛していないとは
いかなる考えから出る意見か？
強引に働かされているというのでもない限り
他の職業と大差ないと思うが？
風俗職であるから自分を愛していないとは
いかなる考えから出る意見か？
風俗を一職業と言うか
じゃあ貴方は偶には風俗に行ってるんだろうね
じゃあ貴方は偶には風俗に行ってるんだろうね
いや，行ったこと無い．
別に接した事のない職業くらいあるだろう．
別に接した事のない職業くらいあるだろう．
731 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 02:13 ID:syWLcL8d
最後まで読んだが，風俗業であるから自分を愛せないという理論の
説明は全く出ていないようだが・・・どうせならわかりやすく説明して欲しい．
風俗業と宗教の間で問題にするならば，社会と本人の意思だろう．
旧キリスト教圏下のような場所であれば，
たとえ風俗業を職業として行っていたとしても
心の底には自分の行為に対して背徳的な意識があったと考えられる．
そのような場合には，風俗業を続けるということ自体に，
自己の善意を欺くという意味合いが出たかもしれない．
しかし，現在の日本において同じことが言えるとは思えない．
性交と引き換えに対価を得るならともかく，ましてや>>1の場合は
AV女優なわけで．
もっとも，このスレを立ててクリスチャンになれるかどうかに
疑問を抱いている理由が「自分の職に対する不道徳観を持っていた」
というものなら，その職を続ける限り自分を愛していないという理屈はまぁ解る．
どの道問題にすべきは>>1の考えだと思う．
社会に関して言えば，日本は風俗業や花柳界に対しての
差別的意識や，不道徳観というのは薄れつつある．
説明は全く出ていないようだが・・・どうせならわかりやすく説明して欲しい．
風俗業と宗教の間で問題にするならば，社会と本人の意思だろう．
旧キリスト教圏下のような場所であれば，
たとえ風俗業を職業として行っていたとしても
心の底には自分の行為に対して背徳的な意識があったと考えられる．
そのような場合には，風俗業を続けるということ自体に，
自己の善意を欺くという意味合いが出たかもしれない．
しかし，現在の日本において同じことが言えるとは思えない．
性交と引き換えに対価を得るならともかく，ましてや>>1の場合は
AV女優なわけで．
もっとも，このスレを立ててクリスチャンになれるかどうかに
疑問を抱いている理由が「自分の職に対する不道徳観を持っていた」
というものなら，その職を続ける限り自分を愛していないという理屈はまぁ解る．
どの道問題にすべきは>>1の考えだと思う．
社会に関して言えば，日本は風俗業や花柳界に対しての
差別的意識や，不道徳観というのは薄れつつある．
734 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 10:11 ID:InAtvP2A
貴方は本当に読んだの？
経験者が語っているように、風俗業は自分を犠牲にしないと
できない商売。長い期間やれるようなものではない。
「他の職業と大差ない」
だなんて、どうして言えようか。
「いかなる考えから出る意見か？」
キリストの愛。
経験者が語っているように、風俗業は自分を犠牲にしないと
できない商売。長い期間やれるようなものではない。
「他の職業と大差ない」
だなんて、どうして言えようか。
「いかなる考えから出る意見か？」
キリストの愛。
本当に神がいるのならば、はっきり言うて
人間の職業なんぞに興味は無いと思うぞ。
そんな学校の先生みたいな倫理観じゃなくて
もっと大きな存在だろー・・。
人間の職業なんぞに興味は無いと思うぞ。
そんな学校の先生みたいな倫理観じゃなくて
もっと大きな存在だろー・・。
殺人よし
泥棒よし
淫売よし
但し自己責任で
泥棒よし
淫売よし
但し自己責任で
737 ：XYZ（正教徒）：04/08/09 15:22 ID:iBFrmxsS
神が居たら人間の所業なんぞソレこそ興味がないでしょうな
人間における罪は禁断の果実を得た・・・
神への反逆こそが罪であって
現世で何をしたかなんて閻魔様じゃあるまいし気にすまい
人間における罪は禁断の果実を得た・・・
神への反逆こそが罪であって
現世で何をしたかなんて閻魔様じゃあるまいし気にすまい
>>734
それはつまり 経験者がそう言っている というのが根拠なわけでしょう．
私の知ってるヒトがある職業に付き，自分を愛せていない．
したがってその職業に就いた者は自分を愛せない
とするのは偏見というものじゃないかと．
キリストの愛とは何ですか？
それはつまり 経験者がそう言っている というのが根拠なわけでしょう．
私の知ってるヒトがある職業に付き，自分を愛せていない．
したがってその職業に就いた者は自分を愛せない
とするのは偏見というものじゃないかと．
キリストの愛とは何ですか？
740 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 20:34 ID:eAl10Z99
しかし最近のAVは規制が強くなってきてるのお。
裏物に手を出さなくては、少しも萌えん。
裏物に手を出さなくては、少しも萌えん。
741 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 21:13 ID:f9hjuJjC
過去にホステスしていた人が書き込みしていて、｢クリスチャンに行きつく人はみな苦労してますね｣と管理人がレスしていた人がいたわ｡ホステスをやっていて、自分はいかに苦労していたと言う悲劇のヒロインに成りきり過ぎていてどうも頂けない｡
742 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 21:16 ID:f9hjuJjC
続き→その点、1のスレを立てた人は決して悲劇のヒロイン化しないとこが私は好きです｡風俗や水だから悲劇のヒロインであってキリストに目覚め改心したってのが何か私は苦手です｡
743 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 21:20 ID:CVvcMqPd
自分の娘や奥さんがＡＶの仕事してたらどうなんだ？ええ？
744 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 21:22 ID:CVvcMqPd
キリスト教徒って、罪があるとか無いとかにこだわって
人間の血の温度を失った人たちなんじゃないの？
人間の血の温度を失った人たちなんじゃないの？
745 ：名無しさん＠３周年：04/08/09 21:23 ID:D47mVRWv
746 ：XYZ（正教徒）：04/08/09 21:29 ID:iBFrmxsS
>>743
娘や奥さんにはいやですが親友に現役キャバ嬢はいますよ。
娘や奥さんにはいやですが友人に元ソプ嬢はいますよ。
娘息子や奥さん、友人にはいやですが知り合いに左翼いますよ。
その人なりの価値観から関係性の深さに差が出るのはよくあること。
風俗関係者も例外ではないだけ。だからといってそれが「その人は
救われない！」と主張する結果に繋がるとは限らない。
で、>>599などで主張しましたが、
＞「AV女優として働きながらクリスチャンになれますか？」
なれます。
娘や奥さんにはいやですが親友に現役キャバ嬢はいますよ。
娘や奥さんにはいやですが友人に元ソプ嬢はいますよ。
娘息子や奥さん、友人にはいやですが知り合いに左翼いますよ。
その人なりの価値観から関係性の深さに差が出るのはよくあること。
風俗関係者も例外ではないだけ。だからといってそれが「その人は
救われない！」と主張する結果に繋がるとは限らない。
で、>>599などで主張しましたが、
＞「AV女優として働きながらクリスチャンになれますか？」
なれます。
ああなるほどね。
娘や奥さんがやってたら止めるけど、
他人がやってるのは肯定するんだ。
娘や奥さんがやってたら止めるけど、
他人がやってるのは肯定するんだ。
748 ：XYZ（正教徒）：04/08/09 22:04 ID:iBFrmxsS
でもあなたの娘や奥さんがソープ嬢やることは「いけないことだ」と
決め付けるんですね。罪深い偽善者はあなたです。
決め付けるんですね。罪深い偽善者はあなたです。
風俗業そのものを悪と考えているヒトにとっては
風俗業を続けたままクリスチャンになった人が居たとしても
それは「真のクリスチャンではない」という事になる
そしてそう考えていないヒトにとってはクリスチャンである
風俗業を続けたままクリスチャンになった人が居たとしても
それは「真のクリスチャンではない」という事になる
そしてそう考えていないヒトにとってはクリスチャンである
働いている時点でクリに「なる」ことは不可能でないけれども
働きながらクリでいることを望んでいるとすれば必然的にNOだね
働きながらクリでいることを望んでいるとすれば必然的にNOだね
善い悪いの前に、よっちゃんとかは本当凄いと思う・・・。（野村義男ﾀﾝ）
親子３人で手をつないで歩いてるのもよく見かけられるそうです。
私は女で、風俗の仕事をしている人に偏見はないつもりだけど、子供の
こととか考えると、途端に保守的になってたじろいでしまうものがある。
よっちゃんの奥さんも強い人なんだろうなと思うし、わたし的には
よっちゃん＝イエス様＞＞＞クリスチャン て感じ！
親子３人で手をつないで歩いてるのもよく見かけられるそうです。
私は女で、風俗の仕事をしている人に偏見はないつもりだけど、子供の
こととか考えると、途端に保守的になってたじろいでしまうものがある。
よっちゃんの奥さんも強い人なんだろうなと思うし、わたし的には
よっちゃん＝イエス様＞＞＞クリスチャン て感じ！
753 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 10:17 ID:F1O9fMJV
よっちゃん懐かしい★たのきんトリオって良く考えたら、みんな幸せな結婚生活を歩んでるよね^^トシちゃんの奥さんもそうでしたっけ？トシちゃん＝よっちゃん＝イエス様<<クリスチャン
754 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 11:15 ID:F1O9fMJV
間違えた｡
トシちゃん＝よっちゃん＝イエス様>>>>クリスチャン
トシちゃん＝よっちゃん＝イエス様>>>>クリスチャン
755 ：XYZ（正教徒）：04/08/10 11:29 ID:GFHmCmH6
>>749
私が罪深いのは承知していますが、貴方はどうなのです？妻や娘にソープ嬢やっても
構わないと言うのですか？だとしたらどうかしていると思います。まぁ、貴方が男性か
どうかも未確認ですが。
先述の友人には言いましたよ。
「風俗は社会に必要だけど、貴方がやめたことは正直ホッとしました。」
ってね。矛盾していることは重々承知。けど、身近な人間とそうでない人間には
対応が違ってふつうだと思うけど。
私が罪深いのは承知していますが、貴方はどうなのです？妻や娘にソープ嬢やっても
構わないと言うのですか？だとしたらどうかしていると思います。まぁ、貴方が男性か
どうかも未確認ですが。
先述の友人には言いましたよ。
「風俗は社会に必要だけど、貴方がやめたことは正直ホッとしました。」
ってね。矛盾していることは重々承知。けど、身近な人間とそうでない人間には
対応が違ってふつうだと思うけど。
トシちゃんの奥さんは元キャンギャルだろ
757 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 12:32 ID:hd+UNZCY
>>755
要するに、本心ではソープ嬢は悪いと考えているが、
他人がどうなろうが知ったことではないと考えているのがクリスチャンなんですね。
自分は心の広い人間であると思い込み、人からもそう思われたい
しかし、自分の本心とクリスチャンとしての外面の二重生活に矛盾を抱えながら生きている
偽善者どもがクリスチャンだと。
要するに、本心ではソープ嬢は悪いと考えているが、
他人がどうなろうが知ったことではないと考えているのがクリスチャンなんですね。
自分は心の広い人間であると思い込み、人からもそう思われたい
しかし、自分の本心とクリスチャンとしての外面の二重生活に矛盾を抱えながら生きている
偽善者どもがクリスチャンだと。
758 ：XYZ（正教徒）：04/08/10 12:59 ID:GFHmCmH6
ちょっと失敬。
>>757
あんた何様？偽善者であることは別にクリスチャンに限らないだろ？
＞他人がどうなろうが知ったことではないと
だったらこんなとこに書き込んでないだろ。そういうあんたは風俗嬢の親友
いるの？そしてどんなサポートをしたことがあるんだよ
>>757
あんた何様？偽善者であることは別にクリスチャンに限らないだろ？
＞他人がどうなろうが知ったことではないと
だったらこんなとこに書き込んでないだろ。そういうあんたは風俗嬢の親友
いるの？そしてどんなサポートをしたことがあるんだよ
759 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 13:03 ID:UjfbF8zM
>>758
まあまあ。
まあまあ。
760 ：参考：04/08/10 13:32 ID:jvH1QqVB
仏典にはこのようなことが書いてあります。
Ｑ：「役者さんは多くの人々を楽しませているその功徳によって
彼らはどのような天界へ行くのでしょうか？」
Ａ：「彼らは多くの悲しみや喜びを演じて、このような場合には悲しみ、
このような場合には喜びという形で、多くの人々の悲しみや喜び
の感情を増大させた、その罪によって彼らは吉祥やきらくという
地獄へ落ちるのだ。」
Ｑ：「役者さんは多くの人々を楽しませているその功徳によって
彼らはどのような天界へ行くのでしょうか？」
Ａ：「彼らは多くの悲しみや喜びを演じて、このような場合には悲しみ、
このような場合には喜びという形で、多くの人々の悲しみや喜び
の感情を増大させた、その罪によって彼らは吉祥やきらくという
地獄へ落ちるのだ。」
>>758
あなたはナニか。風俗の親友がいることが信徒としてのステータスなわけだ。
「私は風俗嬢とも親交しているぐらいに厚いキリストの信者です」
といわんばかりのポーズを示すためのものか。
なんだ、結局風俗嬢を軽蔑しているから、嬢と友達であることが特別なことだと思ってるんじゃない。
もしも俺が風俗嬢だったら、そんな奴にはキックをお見舞いしているだろうな。
あなたはナニか。風俗の親友がいることが信徒としてのステータスなわけだ。
「私は風俗嬢とも親交しているぐらいに厚いキリストの信者です」
といわんばかりのポーズを示すためのものか。
なんだ、結局風俗嬢を軽蔑しているから、嬢と友達であることが特別なことだと思ってるんじゃない。
もしも俺が風俗嬢だったら、そんな奴にはキックをお見舞いしているだろうな。
762 ：XYZ（正教徒）：04/08/10 14:00 ID:GFHmCmH6
マタイ福音11章15節～
「では私はこの世を何に譬えようか。これは子どもが街に坐って、その街の人に
大声をあげて、『笛を吹いたのに踊ってくれなかった、悲しい歌を歌ったのに哭い
てくれなかった』と云っているのに似ている。
それゆえヨハネが来て食わず飲まずの生活をしていれば、人は言う、『彼は悪霊に
憑りつかれた』と。人の子が来て飲み食いすればまた人は言う、『観よ、こいつは
楽しんで食べ、酒を好む、そして税吏と罪人の仲間だ』と。」
＞「私は風俗嬢とも親交しているぐらいに厚いキリストの信者です」
だれがいつそんな事を言いました？本当に前レスを読んで言っているのか？
軽蔑？してないよ。根拠を示してください根拠を。
それより >>757や>>761は >>1にどう答えるんです？単にキリスト教ないし私
を批判するだけならスレ違いなのでこちらへどうぞ。私もちょくちょく出入りしている。
＜キリスト教を批判する！＞
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077187847/
「では私はこの世を何に譬えようか。これは子どもが街に坐って、その街の人に
大声をあげて、『笛を吹いたのに踊ってくれなかった、悲しい歌を歌ったのに哭い
てくれなかった』と云っているのに似ている。
それゆえヨハネが来て食わず飲まずの生活をしていれば、人は言う、『彼は悪霊に
憑りつかれた』と。人の子が来て飲み食いすればまた人は言う、『観よ、こいつは
楽しんで食べ、酒を好む、そして税吏と罪人の仲間だ』と。」
＞「私は風俗嬢とも親交しているぐらいに厚いキリストの信者です」
だれがいつそんな事を言いました？本当に前レスを読んで言っているのか？
軽蔑？してないよ。根拠を示してください根拠を。
それより >>757や>>761は >>1にどう答えるんです？単にキリスト教ないし私
を批判するだけならスレ違いなのでこちらへどうぞ。私もちょくちょく出入りしている。
＜キリスト教を批判する！＞
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077187847/
イエス様がさ生きてる時代へ行ってAV見せてみ
すごくありがたがって、狂った猿みたいにオナニーやりまくりだったと思うぜ
毎日、感謝されて親友になったと思う
クリスチャンになれないわけないだろ
1番最高の弟子になれたに決まってる
それに出演してるAV女優は神に近い存在だろ
すごくありがたがって、狂った猿みたいにオナニーやりまくりだったと思うぜ
毎日、感謝されて親友になったと思う
クリスチャンになれないわけないだろ
1番最高の弟子になれたに決まってる
それに出演してるAV女優は神に近い存在だろ
キリストだって今の社会に御座せば
ｵﾅﾆｰがダメだのAVが悪だのとは仰らなかっただろう。
教義なんて時代や環境に合わせて変化すべきだ
なんて事は昔の教祖陣ならわかっていた筈なのに
その後を継いだ信者達にはその程度のこともわからない
やつが多すぎるということだ。
ｵﾅﾆｰがダメだのAVが悪だのとは仰らなかっただろう。
教義なんて時代や環境に合わせて変化すべきだ
なんて事は昔の教祖陣ならわかっていた筈なのに
その後を継いだ信者達にはその程度のこともわからない
やつが多すぎるということだ。
多くの宗教でフリーセックスは禁止だ
どうしようもない奴は乱交集団を作って
乱交集団の中で生きればいいのだ
どうしようもない奴は乱交集団を作って
乱交集団の中で生きればいいのだ
766 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 16:27 ID:v34Pnr1R
>>765
なぜ禁止してるんですか？
そもそも､フリーセックスしてなぜいけないのかぜんぜんわかんない
生物学的にセックスはたくさんするべきだと思う。
人の体はセックスをすると気持ちがよくなるように神様によって作られてると思う。
そんなにセックスするのがダメなら､気持ちよくならないように作ってるはず。
なぜ禁止してるんですか？
そもそも､フリーセックスしてなぜいけないのかぜんぜんわかんない
生物学的にセックスはたくさんするべきだと思う。
人の体はセックスをすると気持ちがよくなるように神様によって作られてると思う。
そんなにセックスするのがダメなら､気持ちよくならないように作ってるはず。
767 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/10 16:32 ID:h93YjCj8
>>764
言わないだろうが、関心も持たないだろ。
言わないだろうが、関心も持たないだろ。
768 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 16:35 ID:nzA9brrR
７６６はこどもをなんだとおもっているのだ。
おまえにかかったら、中絶で殺し、おんなをやりすて
自分の欲望だけがすべてのたこだ。
おまえにかかったら、中絶で殺し、おんなをやりすて
自分の欲望だけがすべてのたこだ。
769 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/10 16:39 ID:h93YjCj8
>>766ってオンナのコじゃねえの？ｗ
>>766
おそらく，フリーセックスにはいくつもの現実的問題点がある（あった）からでしょう．
とりあえず宗教発生段階・・・または教義決定段階の時代で考えて下さい．
まず，フリーセックスになれば子供が誰の子かわからない．
セックスを商売にすれば，子供は要らぬ副産物となる可能性もある．
また，フリーセックスというのは当時の法制度には合わないでしょう．
非合法なことを教義で推進するわけには行かない．
>>767
まぁ どうでもいい事です とか言いそうだな．
おそらく，フリーセックスにはいくつもの現実的問題点がある（あった）からでしょう．
とりあえず宗教発生段階・・・または教義決定段階の時代で考えて下さい．
まず，フリーセックスになれば子供が誰の子かわからない．
セックスを商売にすれば，子供は要らぬ副産物となる可能性もある．
また，フリーセックスというのは当時の法制度には合わないでしょう．
非合法なことを教義で推進するわけには行かない．
>>767
まぁ どうでもいい事です とか言いそうだな．
772 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 17:10 ID:v34Pnr1R
>>771
>人殺や窃盗が何故駄目って聞くようなもの。
じゃあ､なんで、キリスト教は宗教の名のもとに人を殺したりしてるんですか？
それはダメじゃないんですか？
>の動物がしてるからというのは正当理由にはならんでしょ。
誰もそんなこと言ってないし。
>人殺や窃盗が何故駄目って聞くようなもの。
じゃあ､なんで、キリスト教は宗教の名のもとに人を殺したりしてるんですか？
それはダメじゃないんですか？
>の動物がしてるからというのは正当理由にはならんでしょ。
誰もそんなこと言ってないし。
773 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/10 17:16 ID:h93YjCj8
信仰を持つ、ということは自分を律っすることでもあるからなぁ。
「律法主義」と取られると困るが。
「律法主義」と取られると困るが。
774 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 17:50 ID:uk7xXpSG
なれるんじゃないですか、多分。「巨乳修道院」という映画は萌えた
775 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/10 18:16 ID:h93YjCj8
知らねえよ、そんなもんｗ
>>772
戦争認めてる国は殺人の規制したら駄目？なら国連加盟国は皆駄目になるね。国連憲章で加盟国は軍事制裁に協力する義務がきめられてるから。
だから、姦淫の否定も殺人の否定も自明って言うてますやん。1+1=2と同じ、人間が決めたこと。
言い換えるとね、自明な規律は無視していいの？ってことですが。自明って意味知りませんか？そら話しになりませんね。辞書で調べて下さい。
戦争認めてる国は殺人の規制したら駄目？なら国連加盟国は皆駄目になるね。国連憲章で加盟国は軍事制裁に協力する義務がきめられてるから。
だから、姦淫の否定も殺人の否定も自明って言うてますやん。1+1=2と同じ、人間が決めたこと。
言い換えるとね、自明な規律は無視していいの？ってことですが。自明って意味知りませんか？そら話しになりませんね。辞書で調べて下さい。
殺人や姦淫を法で禁止することは自明ではない．
自ずと明らかであるという説明は，もっと基礎的な説明に用いるべきであって
法律で定める内容を 自明 などとするべきではない．
そもそも疑問を抱くものが居るということは自明ではないのだろう．
法律というのは所属するものが従うルールであり，
最小の例を考えるなら，ヒトとヒト 一対一の間に決められるルールである．
殺人を法で禁止する根拠には
「私は死にたくない．あなたも死にたくないはずだ．互いに殺しあうことを禁じよう」
という 協定 だ．したがって自分が死んでもかまわない場合は相手を殺してもかまわない．
かまわないというか，相手を殺す時点で上記協定に参加する者から外れるだけで，
他者の行為を強制的に決定出来るモノは存在しない．
上記協定から外れるということは，上記協定およびその参加者は，
この協定に反したものに対し協定内容を守る義務がないので，
他者を殺したものは，殺されてもいいということになる．
協定に反する行為をとってしまっても，協定参加者であり続ける方法というのが
罪相応の処罰である．処罰を受ければ協定に反した後も協定参加者であり続けられる．
法は元来このように説明可能である必要がある．
説明せずとも成り立つのは参加者全てが自明と思っているような内容であり，
その場合にも法で定めるにはそれなりの根拠を提示すべきだ．
戦争の場合はそもそも上記で例に挙げた協定が異なる集団
協定外に対して行う行為で，上記協定のさらに上位に別の協定が無い限り
法律的に法律外の存在を殺害したとしても，其のことに対する罰則でも無い限り
違法行為にならない．
協定外のモノを殺害して利益が出るならば殺してもいい とするのは
参加者の利益を考えればさほど不自然なことではない．
自ずと明らかであるという説明は，もっと基礎的な説明に用いるべきであって
法律で定める内容を 自明 などとするべきではない．
そもそも疑問を抱くものが居るということは自明ではないのだろう．
法律というのは所属するものが従うルールであり，
最小の例を考えるなら，ヒトとヒト 一対一の間に決められるルールである．
殺人を法で禁止する根拠には
「私は死にたくない．あなたも死にたくないはずだ．互いに殺しあうことを禁じよう」
という 協定 だ．したがって自分が死んでもかまわない場合は相手を殺してもかまわない．
かまわないというか，相手を殺す時点で上記協定に参加する者から外れるだけで，
他者の行為を強制的に決定出来るモノは存在しない．
上記協定から外れるということは，上記協定およびその参加者は，
この協定に反したものに対し協定内容を守る義務がないので，
他者を殺したものは，殺されてもいいということになる．
協定に反する行為をとってしまっても，協定参加者であり続ける方法というのが
罪相応の処罰である．処罰を受ければ協定に反した後も協定参加者であり続けられる．
法は元来このように説明可能である必要がある．
説明せずとも成り立つのは参加者全てが自明と思っているような内容であり，
その場合にも法で定めるにはそれなりの根拠を提示すべきだ．
戦争の場合はそもそも上記で例に挙げた協定が異なる集団
協定外に対して行う行為で，上記協定のさらに上位に別の協定が無い限り
法律的に法律外の存在を殺害したとしても，其のことに対する罰則でも無い限り
違法行為にならない．
協定外のモノを殺害して利益が出るならば殺してもいい とするのは
参加者の利益を考えればさほど不自然なことではない．
昔はコンドームがなかったからだろ
イエスさまだってコンドームあったら
次から次へとやりまくっただろうね
かわいい信者の娘達なんか
イエスさまの体の中で絶頂に達しまくったにちがいない
イエスさまだってコンドームあったら
次から次へとやりまくっただろうね
かわいい信者の娘達なんか
イエスさまの体の中で絶頂に達しまくったにちがいない
779 ：名無しさん＠３周年：04/08/10 20:45 ID:/288y2j7
うう、毎日ハーレム状態だったに違いないな
イエスさま、今日は私とお願いします、いや、私よ、いやいや私～
こらこらもめちゃだめだよ、順番だよ、みんな平等だよって感じだったんだろうな
イエスさま、今日は私とお願いします、いや、私よ、いやいや私～
こらこらもめちゃだめだよ、順番だよ、みんな平等だよって感じだったんだろうな
>>777
何か長々と書いてますな。
殺人の定義は、非合法な致死行為。刑法ではこの定義のもとで、殺人を禁じてるわけで、あと罰則も適当に決めてある。罰則も定義のようなもんですな。あんさんは、殺人の禁止の命題を言い換えて説明しただけですな。いわゆる殺人の禁止の妥当性の証明にはなってない。
戦争は、殺人の定義に当てはまらないから除外されるわけで、あんさんのような国際法を無視するような説明ではおかしいね。 大体、法律にある命題は、殆んどが自明ですわ。あえて言えば、国会で決まったという命題が証明の根拠になるというくらいですな。
何か長々と書いてますな。
殺人の定義は、非合法な致死行為。刑法ではこの定義のもとで、殺人を禁じてるわけで、あと罰則も適当に決めてある。罰則も定義のようなもんですな。あんさんは、殺人の禁止の命題を言い換えて説明しただけですな。いわゆる殺人の禁止の妥当性の証明にはなってない。
戦争は、殺人の定義に当てはまらないから除外されるわけで、あんさんのような国際法を無視するような説明ではおかしいね。 大体、法律にある命題は、殆んどが自明ですわ。あえて言えば、国会で決まったという命題が証明の根拠になるというくらいですな。
国会で決まったという命題も、非合法の語彙に含まれてるから、証明なは使えませんな。
782 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 12:00 ID:rbdGc3eg
長い事かいて頭いいﾌﾘしてるだけじゃんｗｗ
783 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 12:38 ID:UVFSYzN7
＞イエスさまだってコンドームあったら
＞次から次へとやりまくっただろうね
イエスさまはアナルセクスやりまくっていたよ
＞次から次へとやりまくっただろうね
イエスさまはアナルセクスやりまくっていたよ
784 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 12:46 ID:rbdGc3eg
イエスさまはそのようなことはしません
イエスは童貞にしてアナルの祖
アナルセックスにて世の中から不幸な子供の誕生を激減させた救世主
アナルセックスにて世の中から不幸な子供の誕生を激減させた救世主
なんだかつまらないｽﾚになた
787 ：XYZ（正教徒）：04/08/11 16:03 ID:GtYiIFur
>>786
じゃあ、盛りアゲましょう＾＾
じゃあ、盛りアゲましょう＾＾
788 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 17:50 ID:6LfY+rA6
>>780
おいおい，
＞殺人の禁止の命題を言い換えて説明しただけです
説明可能なものは自明ではないだろう．
だから「自明はもっと基礎的なことに使うべきだ」といって>>777の話をしているのに．
あんたが言ってるのは
3*5=15になるのは自明である
というようなものだよ．
3*5というのは3+3+3+3+3=5という式に置き換えて説明できる．
したがって3*5=10は別に自明ではない．
1+1=2 という足し算の基礎こそ自明．
また，自明というのは説明しづらい事を説明出来ずに
先へ進めない・・・あるいは無駄な足止めを食らうのを
回避するための手段であって，1+1=2も何らかの形で証明されるべきではある．
（確かもう証明されていたはず）
だから，殺人を禁ずるのが自明という事ではなしに，
最小限の協定に見られる 「殺されたくないのは当然」 と言ったあたりが自明か？
そんな簡単に 自明 を使ったのでは世の中自明だらけになってしまいますよ．
それに，納得できない自明があるというのも これおかしな話．
おいおい，
＞殺人の禁止の命題を言い換えて説明しただけです
説明可能なものは自明ではないだろう．
だから「自明はもっと基礎的なことに使うべきだ」といって>>777の話をしているのに．
あんたが言ってるのは
3*5=15になるのは自明である
というようなものだよ．
3*5というのは3+3+3+3+3=5という式に置き換えて説明できる．
したがって3*5=10は別に自明ではない．
1+1=2 という足し算の基礎こそ自明．
また，自明というのは説明しづらい事を説明出来ずに
先へ進めない・・・あるいは無駄な足止めを食らうのを
回避するための手段であって，1+1=2も何らかの形で証明されるべきではある．
（確かもう証明されていたはず）
だから，殺人を禁ずるのが自明という事ではなしに，
最小限の協定に見られる 「殺されたくないのは当然」 と言ったあたりが自明か？
そんな簡単に 自明 を使ったのでは世の中自明だらけになってしまいますよ．
それに，納得できない自明があるというのも これおかしな話．
790 ：XYZ（正教徒）：04/08/11 22:00 ID:GtYiIFur
>>789
＞1+1=2も何らかの形で証明されるべきではある．
＞（確かもう証明されていたはず）
…クルト＝ゲーデルはそんなことを証明しましたっけ？証明できない、っていう
ことを証明して、ヒルベルトの不興をかった筈なんですけど。
誰か数学に詳しい人いないですか？
＞1+1=2も何らかの形で証明されるべきではある．
＞（確かもう証明されていたはず）
…クルト＝ゲーデルはそんなことを証明しましたっけ？証明できない、っていう
ことを証明して、ヒルベルトの不興をかった筈なんですけど。
誰か数学に詳しい人いないですか？
791 ：XYZ（正教徒）：04/08/11 22:32 ID:GtYiIFur
>>790の続き
ウロ覚えなのですが、別の公理系を使うという「超限帰」という方法で「証明」
した人はいたと思いますが、ゲーデルは同じ公理系で証明することはできないと
いうことを証明したという話は聞いたことあります。
ウロ覚えなのですが、別の公理系を使うという「超限帰」という方法で「証明」
した人はいたと思いますが、ゲーデルは同じ公理系で証明することはできないと
いうことを証明したという話は聞いたことあります。
792 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/08/11 22:35 ID:ylWob0Vd
ゲーデルとだれかがいったらバカだと思いましょう。
793 ：XYZ（正教徒）：04/08/11 22:49 ID:GtYiIFur
>>792
私は馬鹿ですがゲーデルが馬鹿とは初耳ですね。
私は馬鹿ですがゲーデルが馬鹿とは初耳ですね。
794 ：XYZ（正教徒）：04/08/11 22:50 ID:GtYiIFur
795 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/08/11 22:53 ID:ylWob0Vd
ゲーデルはバカではないようですが、
ゲーデルとうっかりいいたくなってしまうような人間は、
ほとんどバカのようです。
もっとも、あなたまでそうだというわけではありません。本当です。
ゲーデルとうっかりいいたくなってしまうような人間は、
ほとんどバカのようです。
もっとも、あなたまでそうだというわけではありません。本当です。
796 ：XYZ（正教徒）：04/08/11 22:56 ID:GtYiIFur
797 ：XYZ（正教徒）：04/08/11 23:02 ID:GtYiIFur
↓関連スレッドです。手前味噌で恐縮ですが宜しければどうぞ。
何でセックス（SEX）が教義の宗教団体がないの？
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076570884/
売春は宗教的にみて悪い事なの？
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083558878/
【ｷﾘｽﾄ教】婚前ｾｸｰｽは避妊してればｵｯｹでしょ！
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063121591/
★キリスト教では、人間性が向上しない。★
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091968141/
何でセックス（SEX）が教義の宗教団体がないの？
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076570884/
売春は宗教的にみて悪い事なの？
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083558878/
【ｷﾘｽﾄ教】婚前ｾｸｰｽは避妊してればｵｯｹでしょ！
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063121591/
★キリスト教では、人間性が向上しない。★
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091968141/
798 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 23:18 ID:9Mv4X2LJ
799 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 23:39 ID:9Mv4X2LJ
>>790
正教徒さんの言うとおり、定義と公理は証明できないというか、証明するためのものではありません。そういうものを自明と言いますね。
1+1=2は公理ではなく定義ですね。1に1を加えたものを2と言いますってことですから。別に1+1=あとか、1+1=★とかなんでもいいわけで、たまたま2という記号が使用うされただけ。
因に、そういう公理の定め方は妥当かどうかの検討、いわゆる公理系の無矛盾性について仕事をしたのがゲーデルさん。
正教徒さんの言うとおり、定義と公理は証明できないというか、証明するためのものではありません。そういうものを自明と言いますね。
1+1=2は公理ではなく定義ですね。1に1を加えたものを2と言いますってことですから。別に1+1=あとか、1+1=★とかなんでもいいわけで、たまたま2という記号が使用うされただけ。
因に、そういう公理の定め方は妥当かどうかの検討、いわゆる公理系の無矛盾性について仕事をしたのがゲーデルさん。
800 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 23:44 ID:9Mv4X2LJ
>>795
では、わたしもばかのなかまいりになります。
では、わたしもばかのなかまいりになります。
802 ：名無しさん＠３周年：04/08/11 23:53 ID:9Mv4X2LJ
どうも良くわからないんだが
自明というのは何なんだ？
自ずと明らか 説明する必要が無い事柄に対して使う言葉だと思ってレスしていたが
説明の対象にならないようなものにも使うのか？
自明というのは何なんだ？
自ずと明らか 説明する必要が無い事柄に対して使う言葉だと思ってレスしていたが
説明の対象にならないようなものにも使うのか？
聖fetish教会が…。
806 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 18:35 ID:HXKHaIDs
ありえないとりあわせだ。
807 ：名無しさん＠３周年：04/08/12 18:42 ID:RYaduECN
>>806
キリスト教国にもアダルトものは存在するぞ
キリスト教国にもアダルトものは存在するぞ
808 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 03:25 ID:QDz3PKpS
809 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 03:47 ID:rjwtUDYr
貞女なをもて往生をとぐ、いはんやAV嬢をや
810 ：XYZ（正教徒）：04/08/16 10:29 ID:GC9/hwhF
>>809
往生ですか＾＾。面白い。
往生ですか＾＾。面白い。
AV嬢は本当の幸せを知ることはできないので、天国にいけません。
812 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 12:28 ID:dE9M4jDq
キリスト教的にはAV嬢は罪の状態であるとされていますから、
AV嬢をしながらキリスト教徒をしたいと思う
↓
AV嬢をしながら今までに犯した罪を悔いる
↓
AV嬢をやめれるように祈りながらキリスト教徒をする
↓
AV嬢をやめれる
↓
キリスト教徒
↓
罪の清算をする（AVで稼いだお金を全額献金する）
↓
そのまま天国にいける
キリスト教徒になることは、罪が罪であることを
知らせる神の哀れみの現象がよく起こるようになります。
（AV嬢をやっていたら必ず病気される、など）
だからAV嬢をやり続けることは無謀なことですが、
キリスト教徒になることは良い方向（すでに罪に気づきかけている）だとおもいます。
AV嬢をしながらキリスト教徒をしたいと思う
↓
AV嬢をしながら今までに犯した罪を悔いる
↓
AV嬢をやめれるように祈りながらキリスト教徒をする
↓
AV嬢をやめれる
↓
キリスト教徒
↓
罪の清算をする（AVで稼いだお金を全額献金する）
↓
そのまま天国にいける
キリスト教徒になることは、罪が罪であることを
知らせる神の哀れみの現象がよく起こるようになります。
（AV嬢をやっていたら必ず病気される、など）
だからAV嬢をやり続けることは無謀なことですが、
キリスト教徒になることは良い方向（すでに罪に気づきかけている）だとおもいます。
814 ：XYZ（正教徒）：04/08/16 12:35 ID:GC9/hwhF
すみません>>814訂正です。
無謀→無茶
無謀→無茶
817 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 11:32 ID:AiNuLq7G
薄のおでとらくとはいふ。みなさんにすくわれてもらいたい。
悪から悔い改めていただきたい。
悪から悔い改めていただきたい。
818 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 16:51 ID:u/jVOVbd
欧米のポルノスターは大概キリスト教徒なのではあるまいか？
819 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 16:52 ID:u/jVOVbd
オランダの娼婦は公務員待遇だと聞いた事もある
まさに性職者
821 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 17:49 ID:bf2JrA1C
わたしにイエス様を教えてくださった牧師先生は、
わたしのお客様でした。
今でも、飛田新地のお店に勤めていて良かったと思っています。
牧師先生も今でも、時々お店に遊びに来てくださいます。
ＡＶ女優がクリスチャンになれないはすがありません。
こんなわたしでもなれたのですから。
わたしのお客様でした。
今でも、飛田新地のお店に勤めていて良かったと思っています。
牧師先生も今でも、時々お店に遊びに来てくださいます。
ＡＶ女優がクリスチャンになれないはすがありません。
こんなわたしでもなれたのですから。
822 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/20 18:30 ID:ri3/XvOQ
サヨクなら大丈夫です（笑
823 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 19:56 ID:RbiBA6d1
>>821
店はすぐ辞めたの？詳細きぼん
店はすぐ辞めたの？詳細きぼん
あ、ごめん・・・今でも働いてるのね。
何派の教会？
何派の教会？
825 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 22:04 ID:jz2kj79Q
>>1
既出かもしれませんが・・・
クリスチャンがＡＶ女優を続けていいとか悪いとかそういう問題ではありません。
周りにとやかく言われて納得できるものでもないでしょうし、それはあなたと
神様との関係で決めていくものではないでしょうか？
あなたが今後どうすべきなのか、神様の御声をよく聞く必要があります。
周りの人の声を聞くよりも、まず、よく祈って、よくデボーションをして
自分の仕事に対しても、将来のことに対しても、神様の声をじっくりと聞きましょう。
既出かもしれませんが・・・
クリスチャンがＡＶ女優を続けていいとか悪いとかそういう問題ではありません。
周りにとやかく言われて納得できるものでもないでしょうし、それはあなたと
神様との関係で決めていくものではないでしょうか？
あなたが今後どうすべきなのか、神様の御声をよく聞く必要があります。
周りの人の声を聞くよりも、まず、よく祈って、よくデボーションをして
自分の仕事に対しても、将来のことに対しても、神様の声をじっくりと聞きましょう。
826 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 22:27 ID:+FMkbt1d
821ネタっぽい。
女牧師が出ホス呼んだたら笑えるけど。
女牧師が出ホス呼んだたら笑えるけど。
827 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 00:30 ID:hi+8C4ra
ＡＶ嬢よりテメェ自身の心配しろや
828 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 02:56 ID:pNETqHtB
教会借り切ってAVつくろう
829 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 03:18 ID:CQamgYxM
ここでAV嬢を庇護しているクリスチャンは、
AV嬢が仕方なくその仕事についていると思うんだったら
率先してAV嬢に資金援助すべきだね
そうしてAV嬢が改心するか堕落するかを見届けてから
自分の神に審判を仰ぎ、それでもAV嬢を弱者として守る
気があるんだったら継続すればいい
AV嬢が仕方なくその仕事についていると思うんだったら
率先してAV嬢に資金援助すべきだね
そうしてAV嬢が改心するか堕落するかを見届けてから
自分の神に審判を仰ぎ、それでもAV嬢を弱者として守る
気があるんだったら継続すればいい
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1092796451/l50
NHK「しゃべり場」の常連だった18歳少女がAVデビュー
ｿｰｽ
ttp://the-trickster.com/hokan/wara-gazou/20040817av.jpg
NHK「しゃべり場」の常連だった18歳少女がAVデビュー
ｿｰｽ
ttp://the-trickster.com/hokan/wara-gazou/20040817av.jpg
831 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 08:07 ID:uXt8z4EU
832 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 11:08 ID:7UNOTROr
833 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 17:55 ID:zLUB9Hu/
神様の御声を聞いてみる・・・
>>1
不可能
不可能
835 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 19:17 ID:2vftl1rH
キリスト者のなったら、自然と辞めるはずです。
836 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 19:17 ID:2vftl1rH
スマソ。キリスト者になったら
837 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 09:48 ID:v+mYBMoI
こういう設問自体がおかしい。
自分と神との関係が問題なんだろう。
クリスチャンだとか、世間にカミングアウトする必要もない。
全然、問題ない。
自分と神との関係が問題なんだろう。
クリスチャンだとか、世間にカミングアウトする必要もない。
全然、問題ない。
そうだね。
クリスチャンになることは天国に行く必要条件でしかないもんね。
クリスチャンになることは天国に行く必要条件でしかないもんね。
839 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 13:12 ID:YGet80gI
隣人愛をあらわすとして、障害者専門の出利上の話、（婦人公論参照）、
どうですか。
どうですか。
840 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 16:01 ID:YL6RZA5v
悔い改めるとか、罪を認めるのは、あくまで
「神」と、「自分」との関係であって、
「ＡＶにＭ子として出演しているわたし」と「世間」「神父」「教会」との関係じゃない！
それとも、日本のクリスチャンていうのは、「神」プラス「世間や教会員」の承認が
なければいけないんだろうか。
キリスト教をわざわざ偏屈に理解して、狭き門にしてるから信者が増えないんだよ。
「神」と、「自分」との関係であって、
「ＡＶにＭ子として出演しているわたし」と「世間」「神父」「教会」との関係じゃない！
それとも、日本のクリスチャンていうのは、「神」プラス「世間や教会員」の承認が
なければいけないんだろうか。
キリスト教をわざわざ偏屈に理解して、狭き門にしてるから信者が増えないんだよ。
841 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 16:37 ID:ZVoiMANZ
青森にキリストの墓があります。
842 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 16:57 ID:cuWeTKt5
そうですね
こういう疑問を発すること自体がもう終わってますよね
こういう疑問を発すること自体がもう終わってますよね
843 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 17:00 ID:wLxeG8nr
soune
844 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 19:43 ID:1sM2bgeS
>>1 ２行目が引っかかりますね。僕も日曜日に仕事をしていいのか
悩む時がある。
悩む時がある。
845 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 21:03 ID:5zM/3cqh
AVは、暴力団の資金源になっちょる。
裏はそうだろうな。
847 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 22:23 ID:pGxI3Fjn
クリスチャンになれますか、っていうのが
「○○教会で受け入れられますか」
だったらわかるけど。
たとえば自衛隊員が、沖縄の社会派牧師の教会でクリスチャンになれますかとか。
「○○教会で受け入れられますか」
だったらわかるけど。
たとえば自衛隊員が、沖縄の社会派牧師の教会でクリスチャンになれますかとか。
848 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 22:36 ID:pGxI3Fjn
>>839
「セックスボランティア」（新潮社）という本も最近出たし。
人々のニーズに応じているだけだし、黄金律にも反していない。
「敬虔なクリスチャン」は、そういうボランティアはしないでしょうね。
性の問題を、つきつめて人間存在の根幹に関わる問題ととらえていないから。
「セックスボランティア」（新潮社）という本も最近出たし。
人々のニーズに応じているだけだし、黄金律にも反していない。
「敬虔なクリスチャン」は、そういうボランティアはしないでしょうね。
性の問題を、つきつめて人間存在の根幹に関わる問題ととらえていないから。
849 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 22:37 ID:thJZ1zMD
逆はどうよ
クリスチャンとしてAV女優になれますか？
クリスチャンとしてAV女優になれますか？
850 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 23:19 ID:ftmxmHyn
聖書に姦淫犯すなかれとあるよな？
じゃ、AV女優にしろ風俗譲にしろダメだろう。
クリスチャンになれないで終了じゃない？
クリスチャンになりたいなら貧乏で生活が厳しくなるかも知れないけど別のパートの仕事でも探すんだな。
金を取るか宗教を取るか。贅沢したいから体売ってるんだろ？
今の日本なら貧乏してでも生活できない事はないって。
外国の事情は知らん。
じゃ、AV女優にしろ風俗譲にしろダメだろう。
クリスチャンになれないで終了じゃない？
クリスチャンになりたいなら貧乏で生活が厳しくなるかも知れないけど別のパートの仕事でも探すんだな。
金を取るか宗教を取るか。贅沢したいから体売ってるんだろ？
今の日本なら貧乏してでも生活できない事はないって。
外国の事情は知らん。
851 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 23:22 ID:EkzOmCAo
AV嬢がクリスチャンになれないことはない。
だがキリスト教では処女性を大事にする。
また、嘘はつけない。
だから事実上、AVは無理。
だがキリスト教では処女性を大事にする。
また、嘘はつけない。
だから事実上、AVは無理。
852 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 23:30 ID:vA+N+Kmf
>>844
クリスチャンは
モーセの律法からは解放されてますよ？
>>851
だがキリスト教では処女性を大事にする。
また、嘘はつけない。
だから事実上、AVは無理。
↑×
淫行と姦淫が禁じられてるので○
クリスチャンは
モーセの律法からは解放されてますよ？
>>851
だがキリスト教では処女性を大事にする。
また、嘘はつけない。
だから事実上、AVは無理。
↑×
淫行と姦淫が禁じられてるので○
853 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 03:05 ID:X9J3B4dk
嘘はつける
854 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 08:53 ID:+gDuSMTL
855 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 09:50 ID:AkiaZUOj
気持ち悪いＨＰ
キリスト教宣教に逆効果だろう。
宗教的じゃなくて、護教的なだけ。
それに気がつかないバカ。
キリスト教宣教に逆効果だろう。
宗教的じゃなくて、護教的なだけ。
それに気がつかないバカ。
856 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 11:43 ID:Ni/l6ftP
ＡＶ嬢も風俗嬢も立派な仕事。それに誇りを持っているなら
それはそれで良いと思います。
ただし、いずれにしても自分自身の身体と尊厳をもっと大切に
しても良いのかな？と思う事も否めません。
１の方はどうしてもキリスト教でないといけないのでしたら
仕方ありませんが、信仰はキリスト教だけではありません。
まぁしかし初めにキリスト教ありきなんでしょうね。きっと。
クリスチャンがたまたまＡＶ嬢になっただけなんでしょうね。
キリスト教は素晴らしいところも沢山ありますが、いかんせん
古すぎます。現代の社会にはそぐわない部分も当然出てきます。
もっと時代にあった教えを説けるようでないとこのままでは
過去の遺物で終わるでしょう。何千年も続いたからと言って
これからも存続するかどうか疑問です。
それはそれで良いと思います。
ただし、いずれにしても自分自身の身体と尊厳をもっと大切に
しても良いのかな？と思う事も否めません。
１の方はどうしてもキリスト教でないといけないのでしたら
仕方ありませんが、信仰はキリスト教だけではありません。
まぁしかし初めにキリスト教ありきなんでしょうね。きっと。
クリスチャンがたまたまＡＶ嬢になっただけなんでしょうね。
キリスト教は素晴らしいところも沢山ありますが、いかんせん
古すぎます。現代の社会にはそぐわない部分も当然出てきます。
もっと時代にあった教えを説けるようでないとこのままでは
過去の遺物で終わるでしょう。何千年も続いたからと言って
これからも存続するかどうか疑問です。
857 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 13:36 ID:oSrHcBRU
＞ＡＶ嬢も風俗嬢も立派な仕事。それに誇りを持っているなら
小学生にも同じように言うことができますか？
小学生にも同じように言うことができますか？
858 ：XYZ（正教徒）：04/08/24 13:42 ID:nYnhVSTa
思うけど、このスレで断罪している諸氏は面と向かって「AV女優として働きながら
クリスチャンになれますか？」と聞く女に断罪する台詞を言うのか？
別に筋が通らないとか言って批判するつもりは全くない。だけど２ｃｈなりにもう
ちょっと親身になろうよ。叱るのなら二人だけでいる場にするべきだ。上司が部下を
互いの面子を守りつつ怒れるように、規模の大きい会社では社長室は別になっている
んだろ？２ｃｈは公開されているんだ。もう少しやはらかくいきましょうよ。
面と向かったときより厳しい事を言うのはハリステアニンに相応しいとは思えない。
>>856
後日（もしかしたら今日）レスつけさせて頂きます。
クリスチャンになれますか？」と聞く女に断罪する台詞を言うのか？
別に筋が通らないとか言って批判するつもりは全くない。だけど２ｃｈなりにもう
ちょっと親身になろうよ。叱るのなら二人だけでいる場にするべきだ。上司が部下を
互いの面子を守りつつ怒れるように、規模の大きい会社では社長室は別になっている
んだろ？２ｃｈは公開されているんだ。もう少しやはらかくいきましょうよ。
面と向かったときより厳しい事を言うのはハリステアニンに相応しいとは思えない。
>>856
後日（もしかしたら今日）レスつけさせて頂きます。
859 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 13:50 ID:JGF0y53X
ＸＹＺ（正教）は創価学会の工作員なので相手にしないほうがいいよ。
断罪しているのはファンダメンタリスト
原理原則保持のためならば手段を選ばず
異教徒に向かって地獄行きと平気でのたまうくらいだから
AV女優を断罪するくらいわけないでしょ
原理原則保持のためならば手段を選ばず
異教徒に向かって地獄行きと平気でのたまうくらいだから
AV女優を断罪するくらいわけないでしょ
861 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 14:38 ID:0J9QymWj
罪がの有無は、ケースバイケース。神にしかわからない。
罪だとか、罪でないとかいえない。
愛があるかないかは考えればわかる。
罪だとか、罪でないとかいえない。
愛があるかないかは考えればわかる。
862 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/08/24 14:42 ID:daXZe+xx
863 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 15:10 ID:6ecFwMM2
>>862
では、この女を石打ちにしましょう
では、この女を石打ちにしましょう
864 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/08/24 15:14 ID:daXZe+xx
865 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 15:23 ID:FNIAbE8m
＞1
赦されるよ
ルカ7:36-50にちゃんと書いてある
売春婦のままでも罪は赦されるって、書いてあるジャン
◆IbYG6dQTTcは愛のない変態だから、ム史ね
赦されるよ
ルカ7:36-50にちゃんと書いてある
売春婦のままでも罪は赦されるって、書いてあるジャン
◆IbYG6dQTTcは愛のない変態だから、ム史ね
866 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：04/08/24 15:38 ID:IWRjeGlS
自分の借金が赦されたのですから、他人に貸したお金はチャラにしてあげなさい。という話があった。
また>>856さんの言うように、自分のからだは、聖霊の神殿であるので、敬意を払ってあげたほうが
良いと思われます。
また>>856さんの言うように、自分のからだは、聖霊の神殿であるので、敬意を払ってあげたほうが
良いと思われます。
867 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 16:40 ID:vENaoSqn
何だカンダイッテ、みんなエロネタに食いつくねぇ 馬鹿ばっか宗教視ね
868 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 16:52 ID:FNIAbE8m
エロネタに食いつく馬鹿に食いつく奴は大馬鹿っていうのか
869 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 18:42 ID:6J9SYUIO
踊る阿呆にみる阿呆 だね。
870 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 20:54 ID:MxrXdSx4
＞イエス様は姦淫の罪を犯した女に、
＞もう罪を犯さないように言われた。
＞罪から離れなければならない。
罪から離れない女優は石打ちですね
＞もう罪を犯さないように言われた。
＞罪から離れなければならない。
罪から離れない女優は石打ちですね
AV女優は悔い改めなさい
872 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 00:04 ID:BzQY6x4Q
クリスチャンはＡＶを見てもいいです。
873 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 01:34 ID:hqAfZMxx
「AV女優として働きながらクリスチャンになれますか？」
↑
お金をもらって男性のオティンティン、バイブ、野菜類をオマンコや肛門に挿入させたり
しゃぶったり、精液を飲んだり出したり、顔面に射精させたり、顔面に跨っておしっこして
飲ませたり、飲んだり、クリトリスをむき出しにして舐めさせたり、オナったり、縛られたり、
蝋燭をたらされたり、ムチで打たれたり、輪姦されたり、四つんばいで犯されたり、パンストを
破られたり、浣腸されてウンティをもらしたり、クスコで膣を広げられて子宮を見たり、痴漢されたり、
トイレを覗かれたり、不倫したり、３Pしたり、薬で意識を失わせたり、レズったり、近親相姦したり、するところを
大勢の人に見せながらクリスチャンになれますか？
↑
お金をもらって男性のオティンティン、バイブ、野菜類をオマンコや肛門に挿入させたり
しゃぶったり、精液を飲んだり出したり、顔面に射精させたり、顔面に跨っておしっこして
飲ませたり、飲んだり、クリトリスをむき出しにして舐めさせたり、オナったり、縛られたり、
蝋燭をたらされたり、ムチで打たれたり、輪姦されたり、四つんばいで犯されたり、パンストを
破られたり、浣腸されてウンティをもらしたり、クスコで膣を広げられて子宮を見たり、痴漢されたり、
トイレを覗かれたり、不倫したり、３Pしたり、薬で意識を失わせたり、レズったり、近親相姦したり、するところを
大勢の人に見せながらクリスチャンになれますか？
874 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 02:40 ID:J8AOBj+D
答え なれます。
肛門を舐めたり、舌を入れたり、オマンコに飲み物を入れて吸ったり、
オマンコに蜂蜜を塗って動物に舐めさせたり、女体盛りやワカメ酒をしたり
体中にクリームを塗られて舐められたり、ソーセージで犯されたり、
メイド服を着せて奴隷調教されたり、女教師が犯されたり、援助交際したり、
乱交したり、素っ裸で街を歩いたり、精液まみれで店に行って買い物したり、
オマンコとオマンコを擦り付けたり、双頭バイブで繋がったり、同性でキスしたり、
ペニスバンドをつけてレズったり、逆さに吊るされてムチで打たれたり、
オティムポを複数咥えながら同時にオマムコとアナルにも別のティムポをハメたり、
体中に小便を掛けられたり、覚せい剤を打たれて撮影したり、催眠にかけて
遠隔操作で感じさせたり、他人の膣や肛門と交わった後のティンポをしゃぶったり、
しながらでもクリスチャンになれます。
肛門を舐めたり、舌を入れたり、オマンコに飲み物を入れて吸ったり、
オマンコに蜂蜜を塗って動物に舐めさせたり、女体盛りやワカメ酒をしたり
体中にクリームを塗られて舐められたり、ソーセージで犯されたり、
メイド服を着せて奴隷調教されたり、女教師が犯されたり、援助交際したり、
乱交したり、素っ裸で街を歩いたり、精液まみれで店に行って買い物したり、
オマンコとオマンコを擦り付けたり、双頭バイブで繋がったり、同性でキスしたり、
ペニスバンドをつけてレズったり、逆さに吊るされてムチで打たれたり、
オティムポを複数咥えながら同時にオマムコとアナルにも別のティムポをハメたり、
体中に小便を掛けられたり、覚せい剤を打たれて撮影したり、催眠にかけて
遠隔操作で感じさせたり、他人の膣や肛門と交わった後のティンポをしゃぶったり、
しながらでもクリスチャンになれます。
875 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 05:00 ID:/AcYccab
なれます。
殺人犯でもなれます。
カルトの教祖でもなれます。
虐殺をおこなう独裁者でもなれます。
ヤク中でもなれます。
でも、
２ちゃんねらはなれません。
殺人犯でもなれます。
カルトの教祖でもなれます。
虐殺をおこなう独裁者でもなれます。
ヤク中でもなれます。
でも、
２ちゃんねらはなれません。
魔女は火刑に処すべきだと思います
>>874に同意しとくね
878 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 20:13 ID:MSDL0vvG
AVみるならよめのをみろ。
879 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 20:17 ID:ljmct123
880 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 20:27 ID:am9oNMLL
もう一度言いますが、キリスト者になれば
自然と辞めます。
辞めない人はキリスト者ではないと思います。
自然と辞めます。
辞めない人はキリスト者ではないと思います。
>>880
キリスト者って、その内実でキリスト者かどうか判断できるものなのかな？どうなんだろう。
まず大前提は洗礼を受けているかどうかが最大のポイントなんじゃないですか？
判断するのは神・ハリストスだけなんじゃないですかね？後はその権を与えられた主教・
神父が指導するくらいで。
キリスト者って、その内実でキリスト者かどうか判断できるものなのかな？どうなんだろう。
まず大前提は洗礼を受けているかどうかが最大のポイントなんじゃないですか？
判断するのは神・ハリストスだけなんじゃないですかね？後はその権を与えられた主教・
神父が指導するくらいで。
882 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 21:36 ID:1hxAdVza
はぁクリちゃんかと・・・
883 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 21:41 ID:qDJnL84G
クリスチャンにならなくても救われるんじゃないの
884 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 22:02 ID:mRlCW/Gh
†【初心者】キリスト教＠談話室１９【歓迎】†
に貼りついていてもクリスチャンになれますか？
に貼りついていてもクリスチャンになれますか？
885 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 22:03 ID:qDJnL84G
>>884
教会に行って信仰告白すれば、なれるかも。
教会に行って信仰告白すれば、なれるかも。
886 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 22:14 ID:9vN0rNYL
887 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 14:40 ID:zFonzZ3n
昔AV女優をしてましたがクリスチャンになれますか
なれます
AV女優をしながらクリスチャンになれますか
なれません
>>874-875
ここらへん勘違いしてませんか？
罪が許されるのは悔い改めて
罪を犯さないよう努力するからじゃないでしょうか
故意に罪を犯し続けるなら許されはしないでしょう
ってかAV女優やりたいなら無理してクリスチャンなんてなる必要ないだろｗ
得る物は無く失うものは多いよ
なれます
AV女優をしながらクリスチャンになれますか
なれません
>>874-875
ここらへん勘違いしてませんか？
罪が許されるのは悔い改めて
罪を犯さないよう努力するからじゃないでしょうか
故意に罪を犯し続けるなら許されはしないでしょう
ってかAV女優やりたいなら無理してクリスチャンなんてなる必要ないだろｗ
得る物は無く失うものは多いよ
888 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 15:01 ID:aNJ/J5y2
OLよりAV女優のほうが収入が多いのは、神に祝福されているからですね。
OLは労働力を提供するだけだけど
AV女優は自分の社会的名誉と引き換えに金貰ってるからだろ
作品が残る限り一生消えないんだぞ
AV女優は自分の社会的名誉と引き換えに金貰ってるからだろ
作品が残る限り一生消えないんだぞ
890 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/28 15:05 ID:UtbnGkZR
全てはブッシュの信仰のなせる業か！
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/post_11.html
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/post_11.html
891 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/08/28 15:06 ID:IbsmElhE
なれます。
892 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 15:28 ID:n8o2QOk+
894 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/08/28 15:36 ID:jlGFNG6u
>>892-893
欧米のかつての「キリスト教国」では幼児洗礼を受けて、
書類の宗教欄にはキリスト教と書きながら、
実は救われてないノンクリスチャンがたくさんいる。
これは日本基督教団などリベラル、エキュメニカル諸派も
よく持っている勘違いだ。
彼らは「教会員」であっても救われてないのでクリスチャンではない。
欧米のかつての「キリスト教国」では幼児洗礼を受けて、
書類の宗教欄にはキリスト教と書きながら、
実は救われてないノンクリスチャンがたくさんいる。
これは日本基督教団などリベラル、エキュメニカル諸派も
よく持っている勘違いだ。
彼らは「教会員」であっても救われてないのでクリスチャンではない。
895 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 15:46 ID:zFonzZ3n
896 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 17:20 ID:98HB2qif
私はクリスチャンではありませんが。
確か聖書に売春婦に向かって口々にののしる者たちに対して、あなたは、罪を一度も犯したことがないのですかとイエスが問い掛けています。
カソリックにしろ、プロテスタントにしろ後世の人間が作り上げたものです。
もともとイエスはそんな堅苦しいことは言ってなかったはずです。
確か聖書に売春婦に向かって口々にののしる者たちに対して、あなたは、罪を一度も犯したことがないのですかとイエスが問い掛けています。
カソリックにしろ、プロテスタントにしろ後世の人間が作り上げたものです。
もともとイエスはそんな堅苦しいことは言ってなかったはずです。
897 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/28 17:23 ID:UtbnGkZR
いや、やっぱ悔い改めが前提だろ。真面目に信心していれば、
性欲に溺れることの精神的弊害ってのは自ずと分かって来る。
色々、事情はあるんだろうが。
性欲に溺れることの精神的弊害ってのは自ずと分かって来る。
色々、事情はあるんだろうが。
898 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/08/28 17:27 ID:jlGFNG6u
>>895
キリスト教はお手軽なものではない。
主にいのちがけで従う覚悟が必要。
黙示録二章10節-----------------------------------------------------------------
死に至るまで忠実でありなさい。
そうすれば、わたしはあなたにいのちの冠を与えよう。
------------------------------------------------------------
キリスト教はお手軽なものではない。
主にいのちがけで従う覚悟が必要。
黙示録二章10節-----------------------------------------------------------------
死に至るまで忠実でありなさい。
そうすれば、わたしはあなたにいのちの冠を与えよう。
------------------------------------------------------------
899 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 17:28 ID:FvO3AYKf
クリスチャンのクリトリスちゃん。 なんか萌える。
900 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/28 17:33 ID:UtbnGkZR
前に発狂スレスレに追い込まれた馬鹿いたよなｗ
901 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 17:37 ID:XAS2t7aB
>>896
自分がクリスチャンだからといって
相手を見下して売春婦を罵る事はしません
ただしクリスチャンとして認める事もしないという事です
>>898
本物のクリスチャンはね
教会員だったらステータスシンボルにもなるし
何かに帰属してる感じを得られるからお手軽なんジャマイカ？
自分がクリスチャンだからといって
相手を見下して売春婦を罵る事はしません
ただしクリスチャンとして認める事もしないという事です
>>898
本物のクリスチャンはね
教会員だったらステータスシンボルにもなるし
何かに帰属してる感じを得られるからお手軽なんジャマイカ？
903 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/28 18:42 ID:UtbnGkZR
904 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/28 18:52 ID:UtbnGkZR
「罪無き者がまず石を投げろ」はヨハネ書八章ね。元々、ルカ書に
あったはずの記事で、なぜかヨハネ書に入っている。最後にイエス
は、「今後はもう、罪を犯さないように」と女に言ってる。
あったはずの記事で、なぜかヨハネ書に入っている。最後にイエス
は、「今後はもう、罪を犯さないように」と女に言ってる。
905 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 18:58 ID:n8o2QOk+
906 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/28 19:21 ID:UtbnGkZR
まぁ、何はともあれセックス中毒の豚どもはとっとと改心するか、
さもなきゃ逝ってﾖｼということで。俺は余り気の長い方じゃない
からｗ
さもなきゃ逝ってﾖｼということで。俺は余り気の長い方じゃない
からｗ
再起動したらID変わったので去ります
さようなら
さようなら
908 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 19:32 ID:n8o2QOk+
>>901
宣教をする以上、イエス様の弟子になる人が婚外・婚前交渉を避ける必要についても話すでしょう。
職業であっても、夫(妻)以外とのエッチ禁止の例外ではないことを説明しなければいけないです。
殴られるかどうかは問題ではなく、必ず話すべきことですよ。
宣教をする以上、イエス様の弟子になる人が婚外・婚前交渉を避ける必要についても話すでしょう。
職業であっても、夫(妻)以外とのエッチ禁止の例外ではないことを説明しなければいけないです。
殴られるかどうかは問題ではなく、必ず話すべきことですよ。
910 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 02:28 ID:aA7MzjEt
張り手ニアン？
社会のためにならない非生産的な仕事に従事するのは
神の意に沿いません。
神の意に沿いません。
912 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 16:00 ID:Q5oyYXmB
植草一秀先生しきりに“神”を連発してたけど、救われるのかな
http://blog.blogtribe.org/entry-b4d8320257cbe53e7f8d1f436d0d8d84.html
先生の奥さんは秀ちゃんを信用しているそうだけど、盗撮AV収集にも理解あるのかな
http://blog.blogtribe.org/entry-b4d8320257cbe53e7f8d1f436d0d8d84.html
先生の奥さんは秀ちゃんを信用しているそうだけど、盗撮AV収集にも理解あるのかな
913 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 16:05 ID:X8LaDl/o
こういうサスペンス用のＢＧＭ好きだなー
915 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 16:08 ID:X8LaDl/o
誤爆スマソ
>>914
神の意思に叛いて避妊を撮影してはいけない
神の意思に叛いて避妊を撮影してはいけない
姦淫および避妊を伴う性交の撮影を即刻やめるべきである。
このような行為を平然と行い
ましてや人に見せつけるなどごんごどうだん。とんでもない
悪魔的な行為である。
まだこっそりと行うほうがよいといえるのである。
このような行為を平然と行い
ましてや人に見せつけるなどごんごどうだん。とんでもない
悪魔的な行為である。
まだこっそりと行うほうがよいといえるのである。
918 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 19:05 ID:KPkYvE1/
あんたがた、まだまだ甘いね。人を裁いているクリスチャンが一番裁かれるんだよ。
なぜなら、そこに愛がないから。
なぜなら、そこに愛がないから。
919 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 19:25 ID:J0UScf3b
人を裁いてるクリスチャンは、地獄行き。
自分の救いに専念して忙しいのがほんとでしょ。
救いの確信じゃなく、信仰のおごり。
自分の救いに専念して忙しいのがほんとでしょ。
救いの確信じゃなく、信仰のおごり。
921 ：919：04/09/05 17:30 ID:TIt2Q4g6
まあ、俺はキリスト教徒（カトリック）として発言してる。
裁きたがりやな連中は、プロから改宗したてではしゃいでる奴とか、
役員で神父のイエスマンだから、相手にしないのが吉。
裁きたがりやな連中は、プロから改宗したてではしゃいでる奴とか、
役員で神父のイエスマンだから、相手にしないのが吉。
922 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 17:35 ID:bzo+Qpl2
最近のカトリックでは裁くのは流行らないようだ。
では大罪・小罪のリストはどうなるのだろう。
廃止ですかね
では大罪・小罪のリストはどうなるのだろう。
廃止ですかね
923 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/09/05 17:52 ID:Ii8tVpS6
>>1
なれません。
Ｉコリント-----------------------------------------------------
6:9 あなたがたは、正しくない者は神の国を相続できないことを、知らないのですか。
だまされてはいけません。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、
6:10 盗む者、貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者はみな、神の国を相続することができません。
--------------------------------------------------------------------
ヘブル----------------------------------------------------
13:4 結婚がすべての人に尊ばれるようにしなさい。寝床を汚してはいけません。
なぜなら、神は不品行な者と姦淫を行なう者とをさばかれるからです。
-----------------------------------------------------------
なれません。
Ｉコリント-----------------------------------------------------
6:9 あなたがたは、正しくない者は神の国を相続できないことを、知らないのですか。
だまされてはいけません。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、
6:10 盗む者、貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者はみな、神の国を相続することができません。
--------------------------------------------------------------------
ヘブル----------------------------------------------------
13:4 結婚がすべての人に尊ばれるようにしなさい。寝床を汚してはいけません。
なぜなら、神は不品行な者と姦淫を行なう者とをさばかれるからです。
-----------------------------------------------------------
でも、大学教授か芸術家、牧場主くらいならなれます。
それか献身するくらいか。
それか献身するくらいか。
925 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 19:48 ID:9Oj+CtJw
クリスチャンも、それこそ新興宗教や自己啓発セミナーの連中も、最大の関心事はセックスで頭はそれで一杯だと思います。
大して期待しなければ、趣味の問題ということで、信仰の生活を送っていけると思いますが。
大して期待しなければ、趣味の問題ということで、信仰の生活を送っていけると思いますが。
926 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/09/05 20:12 ID:CVB90Y1H
>>1
なれます。
なれます。
しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に心の中でその女を犯したのである。
つまり、クリスチャンとAV女優は同じレベルということだ
つまり、クリスチャンとAV女優は同じレベルということだ
928 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 01:22 ID:tcpyrVUI
>>919
聖書読んだことあるのかな
聖書は他人を裁くために書かれたわけではないけど
罪を慣わしにする者は神に受け入れられないって書いてあるんだけど
罪を慣わしにする→職業として続けるって事は罪を慣わしにしてるって事だから
ＡＶ女優として仕事を続けながらクリスチャンになるのは
受け入れられないつまりクリスチャンになれないって意味なんだけど
聖書読んだことあるのかな
聖書は他人を裁くために書かれたわけではないけど
罪を慣わしにする者は神に受け入れられないって書いてあるんだけど
罪を慣わしにする→職業として続けるって事は罪を慣わしにしてるって事だから
ＡＶ女優として仕事を続けながらクリスチャンになるのは
受け入れられないつまりクリスチャンになれないって意味なんだけど
929 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 01:34 ID:9C2kPQVe
930 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 01:45 ID:/ZiEUCeU
＞1
クリスチャンにはなれないかもしれないが、救われるよ。
なにもクリスチャンになれなければ、救われないわけではないからね。
クリスチャンにはなれないかもしれないが、救われるよ。
なにもクリスチャンになれなければ、救われないわけではないからね。
931 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 01:53 ID:tcpyrVUI
>>930
本当ｗｗｗｗ
つーか何でクリスチャンにこだわるんだ
宗教やってるってステータスシンボルが欲しいだけなら
別に教会行って洗礼なりなんなりうければいいだけだろ
>>929
どのクリスチャンを指してるのかわからないけど
宗教ってみんなそんなもんだろ
本当ｗｗｗｗ
つーか何でクリスチャンにこだわるんだ
宗教やってるってステータスシンボルが欲しいだけなら
別に教会行って洗礼なりなんなりうければいいだけだろ
>>929
どのクリスチャンを指してるのかわからないけど
宗教ってみんなそんなもんだろ
932 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 16:59 ID:3NxX/QKO
933 ：XYZ（正教徒）：04/09/07 12:20 ID:0ZCC2JRw
全ての教会が、悔い改めるものの教会である。
すべて、ほろびゆくものたちの教会である。
（シリアの聖エフレム：後306～378）
936 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 18:00 ID:n7r7VdWX
AVを見てる香具師も同罪なので、
もしもAV女優を排除したら
キリスト教後が一人もいなくなってしまう。
もしもAV女優を排除したら
キリスト教後が一人もいなくなってしまう。
キリストの妻であるマグダラのマリアを娼婦として追放したヴァチカン ローマカトリックの前においては
クリスチャンになれないだろうな。でも、それはむしろ幸せな事だ。
カトリックは、欺瞞と虚栄、嘘に塗り固められたカルトに過ぎないからな。
クリスチャンになれないだろうな。でも、それはむしろ幸せな事だ。
カトリックは、欺瞞と虚栄、嘘に塗り固められたカルトに過ぎないからな。
938 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 22:12 ID:qlE08NxA
世界史の教科書で読んだぐらいの知識の
引き篭もりが集まるスレはここですか？
引き篭もりが集まるスレはここですか？
スマン言い過ぎた
よくわからないけど頑張ってくれ
よくわからないけど頑張ってくれ
940 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 09:42:23 ID:83jzL1Aj
Videoと風俗掛け持ちして10年だけど信仰してるから安心というか
941 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 09:57:27 ID:V5eFXqoy
942 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 13:40:38 ID:MdUVaSJL
しかし、ＡＶ狂いの牧師も知ってるからね･･･。
説教では高尚なことをのたまい、
高校生の男女がふたりでデートするのも目くじら立てるくせにｗ
そうそう、神学生でソープに行ってるやつもいたぞ。
牧師と信者の不倫も、別の教会であったらしいし。
蔭ではそんなもんだろ。
漏れの知らないところでは、もっと色々あるんだろうね。
説教では高尚なことをのたまい、
高校生の男女がふたりでデートするのも目くじら立てるくせにｗ
そうそう、神学生でソープに行ってるやつもいたぞ。
牧師と信者の不倫も、別の教会であったらしいし。
蔭ではそんなもんだろ。
漏れの知らないところでは、もっと色々あるんだろうね。
>>1さん
クリスチャンになるとかならないって
自分から思うというよりも、聖霊様に与えられた
思いだと感じます。
本当に神様に愛されている事を知ったなら
自然と神様のものさしで生きる事が幸せと思うようになって
くるんじゃないかな。
その時に、今の仕事が善いか悪いか
きっと自然にかんじると思うんだけど
どうかな
十字架下げて、教会で祈るだけが
信仰でもないと思う。信仰って、神様と自分の
あくまでも個人的な関わりだと思うよ。
うまくいえないなー
でも、ひとりで祈ってみたらいいかも
答えを下さるのは神様だから
クリスチャンになるとかならないって
自分から思うというよりも、聖霊様に与えられた
思いだと感じます。
本当に神様に愛されている事を知ったなら
自然と神様のものさしで生きる事が幸せと思うようになって
くるんじゃないかな。
その時に、今の仕事が善いか悪いか
きっと自然にかんじると思うんだけど
どうかな
十字架下げて、教会で祈るだけが
信仰でもないと思う。信仰って、神様と自分の
あくまでも個人的な関わりだと思うよ。
うまくいえないなー
でも、ひとりで祈ってみたらいいかも
答えを下さるのは神様だから
944 ：まな：04/09/13 15:21:27 ID:H6o4nriQ
職業が何であれ、魂や心などの内面を感じることが、大切と思います。
教師、聖職者でも、目に見える外側だけを気にされるなら、罪ではないでしょうか。
だからといって、風俗を肯定するわけではありませんが、他者を真から癒し慰める働きは、素敵と思います。
ＡＶから真からの慰めが得られるかは、疑問ですけど。
教師、聖職者でも、目に見える外側だけを気にされるなら、罪ではないでしょうか。
だからといって、風俗を肯定するわけではありませんが、他者を真から癒し慰める働きは、素敵と思います。
ＡＶから真からの慰めが得られるかは、疑問ですけど。
945 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 17:43:33 ID:1JZOeDgf
風俗で働く女は金が目的だよ。
客のことを心から愛してはくれないのだから
癒されることはないな。
１０００円や２０００円でセックスさせてくれるのなら
献身的に奉仕してくれていることはわかる。
けれども、何万円も要求されると嫌々やってるとしか思えない。かえって
傷つく。しかも、最低限の行為しか許してくれないので、満たされない。
客のことを心から愛してはくれないのだから
癒されることはないな。
１０００円や２０００円でセックスさせてくれるのなら
献身的に奉仕してくれていることはわかる。
けれども、何万円も要求されると嫌々やってるとしか思えない。かえって
傷つく。しかも、最低限の行為しか許してくれないので、満たされない。
946 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 19:37:26 ID:JV5As27W
なんか物凄く実感がこもっている文章だ。
947 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 01:33:05 ID:OBrcL7ml
人の心満たす満たさないじゃなくてさ！！！
何でダメかっていうと何回も出てると思うけど
姦淫を職業にしてるからだよ？？
何でダメかっていうと何回も出てると思うけど
姦淫を職業にしてるからだよ？？
948 ：まな：04/09/14 01:47:39 ID:W9fWfuyE
わたしは否定も肯定もしていませんけど。
内面を見ないのは、職業問わずに、偶像礼拝の意味をレスしただけです
内面を見ないのは、職業問わずに、偶像礼拝の意味をレスしただけです
一般プロテスタントは風俗に行くよ。別に問題なし。
AV女優も問題なし。
AV女優も問題なし。
950 ：まな：04/09/14 01:55:13 ID:W9fWfuyE
わたし個人的には、とても嫌です。過激な言い方をすれば、風俗店は無くなればいいと思います。
でもクリスチャンが聖書で姦淫の罪だからとだけ言って済むことではないですよね。
でもクリスチャンが聖書で姦淫の罪だからとだけ言って済むことではないですよね。
951 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 02:15:02 ID:XQXWCRVC
人違いかもしれませんが、まなさんって姦淫しまくってるまなさん？
よろしければ僕にも姦淫のすばらしさを教えてください。
それとも姦淫はnot so goodですか？
よろしければ僕にも姦淫のすばらしさを教えてください。
それとも姦淫はnot so goodですか？
952 ：まな：04/09/14 02:38:07 ID:W9fWfuyE
えーっ！なんでそのような話になるの!?
まなさんは北海道の人なんですか？
旭川かな
955 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 03:54:55 ID:CfE0LSm6
まなさんって人、犯してほしそうじゃない？
というか性行為を極度に恐れているような・・・・
957 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 03:59:37 ID:CfE0LSm6
そうかな、すごくＨが好きだと思うよ。むしろうまいと思う。
まあ、本人に確認してみよう
「Ｈ好きですか？」
「Ｈ好きですか？」
Ｈしません、北海道と違います
960 ：まな：
えっ？でもなんで、わたしにこんな質問がくるわけー？