＋＋聖品・信心用具総合スレ・２＋＋
1 ：名無しさん＠３周年：
聖品・信心用具についてﾏﾀｰﾘと語りましょう。
未信者さんの質問歓迎。信者同士の情報交換大歓迎。
☆オークション・聖品転売の話は荒れるのでやめましょう。
☆未信者さん叩きは禁止です。
他の人を裁いたり、未信者叩きをする人は、このスレには不要です。
☆未信者・信者関係なく、ﾏﾀｰﾘとお話をするスレです。
ﾏﾀｰﾘできない人は・・・ロザリオ一環祈って出直して来いよｺﾞﾙｧ！！
前スレ
＋＋聖品・信心用具総合スレ＋＋
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063853989/
【ﾒﾀﾞｲ】聖品総合ｽﾚ【ﾛｻﾞﾘｵ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054370456/
【目鯛】不思議のメダイについて【銀目鯛】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031742423/
ロザリオがファッションに・・・Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035082750/
未信者さんの質問歓迎。信者同士の情報交換大歓迎。
☆オークション・聖品転売の話は荒れるのでやめましょう。
☆未信者さん叩きは禁止です。
他の人を裁いたり、未信者叩きをする人は、このスレには不要です。
☆未信者・信者関係なく、ﾏﾀｰﾘとお話をするスレです。
ﾏﾀｰﾘできない人は・・・ロザリオ一環祈って出直して来いよｺﾞﾙｧ！！
前スレ
＋＋聖品・信心用具総合スレ＋＋
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063853989/
【ﾒﾀﾞｲ】聖品総合ｽﾚ【ﾛｻﾞﾘｵ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054370456/
【目鯛】不思議のメダイについて【銀目鯛】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031742423/
ロザリオがファッションに・・・Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035082750/
|
|
|
2 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 01:14 ID:cVGpSEmi
(*ﾟーﾟ)のし 2ｹﾞﾄﾝﾇ!
3 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 01:57 ID:xJ+Q4Fli
信仰がない未信者が信心用品を偶像化しているスレはここですね。
前スレ９７２でつ。
１ﾀﾝありがとう♪
ﾏﾀｰﾘできない人は・・・ロザリオ一環祈って出直して来いよｺﾞﾙｧ！！
１ﾀﾝありがとう♪
ﾏﾀｰﾘできない人は・・・ロザリオ一環祈って出直して来いよｺﾞﾙｧ！！
だいたいロザリオを聖品だと思ってるあたりが(ry
http://www.sanpaolo.or.jp/catalog/2004/seihin/seihintop.htm
グダグダ嘘をつくヤツは、大御所サンパウロ（↑）に、サイトの訂正させてから
ここに戻って来い。それまでは戻ってくるな。
ここに出入りしたいならグダグダ言うな。
グダグダ嘘をつくヤツは、大御所サンパウロ（↑）に、サイトの訂正させてから
ここに戻って来い。それまでは戻ってくるな。
ここに出入りしたいならグダグダ言うな。
7 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 19:05 ID:MRsGc+N/
そんなに自分が正しいと思うなら、修道院相手だって何でも言えるよね？
「ロザリオは聖品じゃありませんよ！間違ってますよ！」
「そもそも聖品って何だかわかってるんですか？」
聖パウロ修道院相手に 正 し い 知 識 を 教 え て差し上げたら？
それとも聖パウロ修道院は、未信者の集まりだとでも？ｗ
２ｃｈでしか言えないなら言わないほうがマシじゃないの？ｶｺﾜﾙ-ｲ（ﾟ⊿ﾟ）
「ロザリオは聖品じゃありませんよ！間違ってますよ！」
「そもそも聖品って何だかわかってるんですか？」
聖パウロ修道院相手に 正 し い 知 識 を 教 え て差し上げたら？
それとも聖パウロ修道院は、未信者の集まりだとでも？ｗ
２ｃｈでしか言えないなら言わないほうがマシじゃないの？ｶｺﾜﾙ-ｲ（ﾟ⊿ﾟ）
十字架や祭壇は聖品だから一緒にまとめてるだけでは。
9 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 19:18 ID:MRsGc+N/
前々スレでは確か、
「信心用具（十字架・メダイ・ロザリオ等）は聖品とは呼ばない」という主張だったけど？
もうﾀﾞﾄ落ちしてるから、ナントでも言えるけどね。前スレの34に残骸。
はっきりは言わなかったけど、上級聖品とか下級聖品とかのこと
言ってるみたいだった。そもそも、現在そんなコトバ使わないけどね。
「信心用具（十字架・メダイ・ロザリオ等）は聖品とは呼ばない」という主張だったけど？
もうﾀﾞﾄ落ちしてるから、ナントでも言えるけどね。前スレの34に残骸。
はっきりは言わなかったけど、上級聖品とか下級聖品とかのこと
言ってるみたいだった。そもそも、現在そんなコトバ使わないけどね。
普通に「ロザリオください」「家庭祭壇ありますか？」「十字架探してます」だね＞最近は
上級・下級って習わないし…
上級・下級って習わないし…
>>7ってヒステリックでおもしろ～い
つか、聖品の意味も知らないでスレタイ付けたみたいねw
あ、要理では習わないもんね。プッ。
あ、要理では習わないもんね。プッ。
ぶっちゃけ ドコまでが上級聖品 で ドコまでが下級聖品で ドコまでが違うの？
情けないことながらカトの漏れも知らんよ。。。
サンパウ○の近くのドンボス○でも
御像とかロザとかメダイとか新しいの出ると全部「新聖品！」って出してるんだけど。。。
情けないことながらカトの漏れも知らんよ。。。
サンパウ○の近くのドンボス○でも
御像とかロザとかメダイとか新しいの出ると全部「新聖品！」って出してるんだけど。。。
>>14
ごめん、笑っちゃった。
今は下級聖品とか上級聖品なんて使わないから知らなくて当然だと思うけど、
また「うちは代々カトリックで」という勘違い信徒に未信者扱いされるよ。
上級聖品：司教，司祭，助祭
下級聖品：副助祭，侍祭，祓魔師，読師，守門 のこと。
１４が使ってる聖品とは、意味が全然違う～。
今は「信心用具一般」のことを指すことが多いと思うけど、一昔前までは
身分？を現していたんだよ～。
ごめん、笑っちゃった。
今は下級聖品とか上級聖品なんて使わないから知らなくて当然だと思うけど、
また「うちは代々カトリックで」という勘違い信徒に未信者扱いされるよ。
上級聖品：司教，司祭，助祭
下級聖品：副助祭，侍祭，祓魔師，読師，守門 のこと。
１４が使ってる聖品とは、意味が全然違う～。
今は「信心用具一般」のことを指すことが多いと思うけど、一昔前までは
身分？を現していたんだよ～。
>>15 すげぇ大事なコト！教えてくれて ありがとん！
へぇ～身分のコトだったんか…(ノ゜o゜)ノ オオオオォォォォォォ～ドロキ！
人なのに モノ扱いか 聖品と 魔過不思議ナリ カト用語w （短歌ふうに読んでくらはい）
へぇ～身分のコトだったんか…(ノ゜o゜)ノ オオオオォォォォォォ～ドロキ！
人なのに モノ扱いか 聖品と 魔過不思議ナリ カト用語w （短歌ふうに読んでくらはい）
ベールについてカト女性に聞きたいのですが・・・。
ご葬儀に参列したことがなく、黒ベールを持っていないのですが、
皆さん持ってらっしゃいますか？
聖金曜日の祭儀とかは、黒のベールのほうがいいのかなぁ・・・とか
思ってしまいました。
でも、ベールって結構高いじゃないですか・・・。
ご葬儀に参列したことがなく、黒ベールを持っていないのですが、
皆さん持ってらっしゃいますか？
聖金曜日の祭儀とかは、黒のベールのほうがいいのかなぁ・・・とか
思ってしまいました。
でも、ベールって結構高いじゃないですか・・・。
自作に挑戦しる～
>>18
持ってるよ～。輸入のベールだと３０００円～５０００円代とかピンキリ。
「重さ」で値段が決まるんだって。重ければ重い程高い（ズレにくいから）
私は聖金曜日は普通のベールしてるよ。
葬儀の時だけかな。
>>19
自作の人も結構いるよね。
ラウンドじゃなくて三角型にして、周辺部だけ縫えば完成らすぃ。
不器用な私にはとてもできないが。。。（w
持ってるよ～。輸入のベールだと３０００円～５０００円代とかピンキリ。
「重さ」で値段が決まるんだって。重ければ重い程高い（ズレにくいから）
私は聖金曜日は普通のベールしてるよ。
葬儀の時だけかな。
>>19
自作の人も結構いるよね。
ラウンドじゃなくて三角型にして、周辺部だけ縫えば完成らすぃ。
不器用な私にはとてもできないが。。。（w
>>18
>聖金曜日の祭儀とかは､黒のﾍﾞｰﾙのほうがいいのかなぁ･･･とか
>思ってしまいました｡
本気で?? 冗談だよね。
聖品の話といい、↑といい、そんな基本的なことも代母さんから教わってないのか。
>聖金曜日の祭儀とかは､黒のﾍﾞｰﾙのほうがいいのかなぁ･･･とか
>思ってしまいました｡
本気で?? 冗談だよね。
聖品の話といい、↑といい、そんな基本的なことも代母さんから教わってないのか。
>>18
>聖金曜日の祭儀とかは､黒のﾍﾞｰﾙのほうがいいのかなぁ･･･とか
>思ってしまいました｡
本気で?? 冗談だよね。
聖品の話といい、↑といい、そんな基本的なことも代母さんから教わってないのか。
>聖金曜日の祭儀とかは､黒のﾍﾞｰﾙのほうがいいのかなぁ･･･とか
>思ってしまいました｡
本気で?? 冗談だよね。
聖品の話といい、↑といい、そんな基本的なことも代母さんから教わってないのか。
18でつ。
>>19-20
ありがとう。そっかー。自作・・・。
ロザより困難っぽいけど頑張ってみようかな。
>>22
教わってないよ。聖品の話って何？私は14ではないよ。
22が教えてくれるわけじゃないなら、わざわざ意地悪なレスしなくていいよ。
それが意地悪って感じないなら、信徒以前に、人間として、何か麻痺してると思う。
聖金曜日の黒いベールの話は、私が思いついたわけではなくて、
何人か黒いベール被ってる人がいたから、哀悼の意を表す（？）には
白ベールよりいいのかな、と思っただけ。
今まで黒いベールは葬儀用or未亡人用だと思ってたので・・。
>>19-20
ありがとう。そっかー。自作・・・。
ロザより困難っぽいけど頑張ってみようかな。
>>22
教わってないよ。聖品の話って何？私は14ではないよ。
22が教えてくれるわけじゃないなら、わざわざ意地悪なレスしなくていいよ。
それが意地悪って感じないなら、信徒以前に、人間として、何か麻痺してると思う。
聖金曜日の黒いベールの話は、私が思いついたわけではなくて、
何人か黒いベール被ってる人がいたから、哀悼の意を表す（？）には
白ベールよりいいのかな、と思っただけ。
今まで黒いベールは葬儀用or未亡人用だと思ってたので・・。
18でつ。
>>19-20
ありがとう。そっかー。自作・・・。
ロザより困難っぽいけど頑張ってみようかな。
>>22
教わってないよ。聖品の話って何？私は14ではないよ。
22が教えてくれるわけじゃないなら、わざわざ意地悪なレスしなくていいよ。
それが意地悪って感じないなら、信徒以前に、人間として、何か麻痺してると思う。
聖金曜日の黒いベールの話は、私が思いついたわけではなくて、
何人か黒いベール被ってる人がいたから、哀悼の意を表す（？）には
白ベールよりいいのかな、と思っただけ。
今まで黒いベールは葬儀用or未亡人用だと思ってたので・・。
>>19-20
ありがとう。そっかー。自作・・・。
ロザより困難っぽいけど頑張ってみようかな。
>>22
教わってないよ。聖品の話って何？私は14ではないよ。
22が教えてくれるわけじゃないなら、わざわざ意地悪なレスしなくていいよ。
それが意地悪って感じないなら、信徒以前に、人間として、何か麻痺してると思う。
聖金曜日の黒いベールの話は、私が思いついたわけではなくて、
何人か黒いベール被ってる人がいたから、哀悼の意を表す（？）には
白ベールよりいいのかな、と思っただけ。
今まで黒いベールは葬儀用or未亡人用だと思ってたので・・。
18でつ。
>>19-20
ありがとう。そっかー。自作・・・。
ロザより困難っぽいけど頑張ってみようかな。
>>22
教わってないよ。聖品の話って何？私は14ではないよ。
22が教えてくれるわけじゃないなら、わざわざ意地悪なレスしなくていいよ。
それが意地悪って感じないなら、信徒以前に、人間として、何か麻痺してると思う。
聖金曜日の黒いベールの話は、私が思いついたわけではなくて、
何人か黒いベール被ってる人がいたから、哀悼の意を表す（？）には
白ベールよりいいのかな、と思っただけ。
今まで黒いベールは葬儀用or未亡人用だと思ってたので・・。
>>19-20
ありがとう。そっかー。自作・・・。
ロザより困難っぽいけど頑張ってみようかな。
>>22
教わってないよ。聖品の話って何？私は14ではないよ。
22が教えてくれるわけじゃないなら、わざわざ意地悪なレスしなくていいよ。
それが意地悪って感じないなら、信徒以前に、人間として、何か麻痺してると思う。
聖金曜日の黒いベールの話は、私が思いついたわけではなくて、
何人か黒いベール被ってる人がいたから、哀悼の意を表す（？）には
白ベールよりいいのかな、と思っただけ。
今まで黒いベールは葬儀用or未亡人用だと思ってたので・・。
26 ：名無しさん＠３周年：04/05/28 20:45 ID:9cwZmRh6
もーいや・・・。
こんなに書き込まれなくていいのに・・・ｗ
こんなに書き込まれなくていいのに・・・ｗ
27 ：名無しさん＠３周年：04/05/28 20:45 ID:9cwZmRh6
18でつ。
>>19-20
ありがとう。そっかー。自作・・・。
ロザより困難っぽいけど頑張ってみようかな。
>>22
教わってないよ。聖品の話って何？私は14ではないよ。
22が教えてくれるわけじゃないなら、わざわざ意地悪なレスしなくていいよ。
それが意地悪って感じないなら、信徒云々より前に、人間として何か麻痺してる気がする。
聖金曜日の黒いベールの話は、私が思いついたわけではなくて、
何人か黒いベール被ってる人がいたから、哀悼の意を表す（？）には
白ベールよりいいのかな、と思っただけ。
・・・黒いベールどころか、喪服で参加してる人もいたし。
今まで黒いベールは葬儀用or未亡人用だと思ってたので・・。
>>19-20
ありがとう。そっかー。自作・・・。
ロザより困難っぽいけど頑張ってみようかな。
>>22
教わってないよ。聖品の話って何？私は14ではないよ。
22が教えてくれるわけじゃないなら、わざわざ意地悪なレスしなくていいよ。
それが意地悪って感じないなら、信徒云々より前に、人間として何か麻痺してる気がする。
聖金曜日の黒いベールの話は、私が思いついたわけではなくて、
何人か黒いベール被ってる人がいたから、哀悼の意を表す（？）には
白ベールよりいいのかな、と思っただけ。
・・・黒いベールどころか、喪服で参加してる人もいたし。
今まで黒いベールは葬儀用or未亡人用だと思ってたので・・。
28 ：名無しさん＠３周年：04/05/28 20:51 ID:9cwZmRh6
はぁ・・・(´・ω・`)
みなさん、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈ☆
みなさん、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈ☆
29 ：名無しさん＠３周年：04/05/28 21:08 ID:PxX+uIXo
30 ：名無しさん＠３周年：04/05/28 21:15 ID:9cwZmRh6
172: 05/29 21:18 FA8bgSmd [sage]
何回も書くんじゃねｰよw
何回も書くんじゃねｰよw
ベールって、レースじゃない布製のとかあります？
レースしか見たことないです。綿レースはありますけど。
東方教会では布のベール使うみたいですよ。
別にカトでも問題はないと思いますが。
東方教会では布のベール使うみたいですよ。
別にカトでも問題はないと思いますが。
チャプレット使ってる方います？
チャプレット・・・名前は聞いたことがあったので、ググってみましたが、
いろいろな種類があるのですね。
聖具店でも見たことがありません。見過ごしているのかな。
いろいろな種類があるのですね。
聖具店でも見たことがありません。見過ごしているのかな。
>>27
誤解されちゃってごめんねー。
ベールはね、慣れれば結構簡単にできるよ。
オーガンジー、チュールを使って三角形か２等三角形、半円形、半楕円形に汁～。
チュールはずれやすい素材だから、裁断の時はまち針で止めるのを忘れずに～。
半楕円にしたいときは中心点から距離を測れば間違いなく半円になるじょ。
で、まち針で周囲につけるレースを止める。シルク糸とか細い糸でミシン縫いで完成だ！
がんがれ～
誤解されちゃってごめんねー。
ベールはね、慣れれば結構簡単にできるよ。
オーガンジー、チュールを使って三角形か２等三角形、半円形、半楕円形に汁～。
チュールはずれやすい素材だから、裁断の時はまち針で止めるのを忘れずに～。
半楕円にしたいときは中心点から距離を測れば間違いなく半円になるじょ。
で、まち針で周囲につけるレースを止める。シルク糸とか細い糸でミシン縫いで完成だ！
がんがれ～
前スレで、「ルーテル派の教会で洗礼受ける予定だけどカトリックに移りたいかも」と
書き込みしたものです。ペンテコステに無事洗礼を受けました。ありがとうござい
ます。
で、カトリックに引かれる気持ちがますます強くなるばかりです・・・。
こっそりロザリオを買って祈ってみたいけど良くないでしょうか。
書き込みしたものです。ペンテコステに無事洗礼を受けました。ありがとうござい
ます。
で、カトリックに引かれる気持ちがますます強くなるばかりです・・・。
こっそりロザリオを買って祈ってみたいけど良くないでしょうか。
別に良いも悪いも・・・教派なんて人間が決めたものだからね～。
アナタがいいと思えばいいんじゃないの？
（意地悪で言ってるんじゃないのよ。）
マリア崇敬がどーのこーの言うけど、イエス様のお母様だからね～。
尊敬したっていいんじゃないの？ってことです。
ロザリオ祈るのだって、マリア様に祈らないで、
全部主の祈りで祈ったっていいわけだし（笑）。
もはやロザリオではないけどね。
でも、とにかく４１は受洗おめでとうね！
お互いﾏﾀｰﾘと信仰しましょう。
アナタがいいと思えばいいんじゃないの？
（意地悪で言ってるんじゃないのよ。）
マリア崇敬がどーのこーの言うけど、イエス様のお母様だからね～。
尊敬したっていいんじゃないの？ってことです。
ロザリオ祈るのだって、マリア様に祈らないで、
全部主の祈りで祈ったっていいわけだし（笑）。
もはやロザリオではないけどね。
でも、とにかく４１は受洗おめでとうね！
お互いﾏﾀｰﾘと信仰しましょう。
>>41
ご受洗おめでとうございます。
前スレROMってましたが、前回も今回もただ道具をもちたいだけにしか見受けられないんですよね。
指が10本あればロザリオの祈りに事足りますのでますは一ヵ月指で祈ってみては？
ご受洗おめでとうございます。
前スレROMってましたが、前回も今回もただ道具をもちたいだけにしか見受けられないんですよね。
指が10本あればロザリオの祈りに事足りますのでますは一ヵ月指で祈ってみては？
ありがとうございます。
>>42 全部主の祈りでｗ やってみようかな。
>>43 そうですね・・・とりあえず指で祈ってみます。
>>44 聖母崇敬がしたいんです。
ルター本人は聖母を崇敬していたわけだから、ルーテル派で聖母を崇敬
してもいいような気はします。
>>42 全部主の祈りでｗ やってみようかな。
>>43 そうですね・・・とりあえず指で祈ってみます。
>>44 聖母崇敬がしたいんです。
ルター本人は聖母を崇敬していたわけだから、ルーテル派で聖母を崇敬
してもいいような気はします。
>>45
今のルーテル派神学の基礎を築いたのはルター本人ではなく弟子のメランヒトンで、
ルター本人とは違うところもあるようだから、おおっぴらに聖母崇敬するのは無理でしょうね。
玉を持っているのを教会で見つかったら具合が悪いでしょうから、毛糸か綺麗な色のナイロン紐で
結び目を作って使えばいいです。見つかっても「ファッション小物です」で通るでしょうから。
紐のロザリオはアメリカなどでは子供のロザリオ練習にも使います。
今のルーテル派神学の基礎を築いたのはルター本人ではなく弟子のメランヒトンで、
ルター本人とは違うところもあるようだから、おおっぴらに聖母崇敬するのは無理でしょうね。
玉を持っているのを教会で見つかったら具合が悪いでしょうから、毛糸か綺麗な色のナイロン紐で
結び目を作って使えばいいです。見つかっても「ファッション小物です」で通るでしょうから。
紐のロザリオはアメリカなどでは子供のロザリオ練習にも使います。
>>41 受洗おめ♪
ロザリオやマリア様崇敬だけなら一人でもできるし、
信者・未信者問わずのロザリオの会とかもあるよ。
近くにカト教会があればミサ参加して祝福いただいてもいいわけだし。
問題はあなたがカトリックの教義を受け入れることができるか、だと思う。
ルーテルなら近いところにあるけれど、それでも「ええっ」っていう教義もあると思う。
ちなみにオイラは最初こそ奇麗なロザで祈ってたものの
会社通勤中に祈ったりすることが多くなり 最近はほぼ指１０本で祈るようになりますた（w
ロザリオやマリア様崇敬だけなら一人でもできるし、
信者・未信者問わずのロザリオの会とかもあるよ。
近くにカト教会があればミサ参加して祝福いただいてもいいわけだし。
問題はあなたがカトリックの教義を受け入れることができるか、だと思う。
ルーテルなら近いところにあるけれど、それでも「ええっ」っていう教義もあると思う。
ちなみにオイラは最初こそ奇麗なロザで祈ってたものの
会社通勤中に祈ったりすることが多くなり 最近はほぼ指１０本で祈るようになりますた（w
そうですね……とりあえず指で祈ってみます。グッズマニアになってはまずいです
もんね。
カトリックの教義も一度学んでみたいです。今年は忙しいから、来年あたり
講座に入ろうかと。
もんね。
カトリックの教義も一度学んでみたいです。今年は忙しいから、来年あたり
講座に入ろうかと。
罪深いな……と思うのは、男性がロザリオで祈ってる手元をみて、手が魅力的だと
思ったりするとき。
思ったりするとき。
>>49
その男の人も、貴女の手を見て魅力的だと思ってるかも？
その男の人も、貴女の手を見て魅力的だと思ってるかも？
美しいものを美しいと思うのは普通だと思うのですが、祈っている人をみて
ﾊｧﾊｧするのはどうかと自分でも思う。なので見ないようにしてます。
ﾊｧﾊｧするのはどうかと自分でも思う。なので見ないようにしてます。
ﾊｧﾊｧしてはいけませんなｗ
思わずハァハァしてしまうのはやむをえないのではないか。
ハァハァしていることを分かっていて楽しむのはまずい、
とかそういう感じ？
ハァハァしていることを分かっていて楽しむのはまずい、
とかそういう感じ？
55 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 14:42 ID:80AiquRy
age
カトリック系病院でお産したので、陣痛の間隔が狭まるまでロザリオ唱えてました。
でも一分間隔になってから握りしめすぎてチェーンが切れた。記念品として
大切にしまってます。
でも一分間隔になってから握りしめすぎてチェーンが切れた。記念品として
大切にしまってます。
58 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 10:58 ID:UJ/MedfR
人大杉
60 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 19:38 ID:n9x+tDWl
ロザリオほすぃ
61 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:55 ID:evpvDxDE
重複スレじゃないって何度言ったらわかるのかな
おはようビーム
ロザリオ手作りするの楽しい～。
友達にプレゼントしようかな
友達にプレゼントしようかな
保守
メダイつけたらかぶれた
66 ：名無しさん＠３周年：04/09/09 22:37 ID:2czgArt9
そんな時には透明マニキュア塗るといいよ。
時々塗らないと剥げてくるけど
聖遺物付きのメダイ沢山付けてるからかぶれたり
メダイのメッキが剥げたりしてたいへんだったけど
透明マニュで解決
塗りなおさないでいいように本当は樹脂を塗りたいんだけど
何処に売ってるのかわからない。
時々塗らないと剥げてくるけど
聖遺物付きのメダイ沢山付けてるからかぶれたり
メダイのメッキが剥げたりしてたいへんだったけど
透明マニュで解決
塗りなおさないでいいように本当は樹脂を塗りたいんだけど
何処に売ってるのかわからない。
メダイが手に入らない
68 ：名無しさん＠３周年：04/09/09 23:01 ID:watYURrk
>>67
どんなメダイが欲しいの？
どんなメダイが欲しいの？
ものすごいメダイ。
っていうのは冗談で、一般的なメダイです。
手に入れる場所は知っているのだけど、ちょっと事情があっていけないのです。
あぁ、日本人が作った聖像が欲しい。
日本で売ってるのってイタリア製がほとんどだし。。
っていうのは冗談で、一般的なメダイです。
手に入れる場所は知っているのだけど、ちょっと事情があっていけないのです。
あぁ、日本人が作った聖像が欲しい。
日本で売ってるのってイタリア製がほとんどだし。。
70 ：名無しさん＠３周年：04/09/09 23:07 ID:watYURrk
71 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 21:51:56 ID:l7SXT0Lg
カード、絵葉書や雑誌の聖画、ステンドグラスの写真など
をスキャナでＰＣにとりこんでカラープリンタでＢ５に
拡大印刷して１００円ショップの額縁に入れてみたら
結構いいもんだった。
をスキャナでＰＣにとりこんでカラープリンタでＢ５に
拡大印刷して１００円ショップの額縁に入れてみたら
結構いいもんだった。
ウェブ上にある絵画印刷するだけでもいいよね
マリア様が見てるなんてアニメをみちゃったorz
74 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 00:04:03 ID:Cnd/cPZC
皆様はお祈りの時、祈祷書使いますか？この前「カトリック祈祷書」（祈りの友ではない）買ったのですが、どんなとき使いますか？
亀頭書
76 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 13:04:44 ID:Ob9T73Va
クリスマスが近づいてきましたね。
地方在住者は馬小屋セットをどこで買えばいいのやら。
地方在住者は馬小屋セットをどこで買えばいいのやら。
77 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 14:16:24 ID:sui+5iod
78 ：76：04/11/09 06:41:42 ID:B8Itxhvk
>77
ありがとう。でも選べるほど品揃えはないよね。
ただでさえマイナーなクリスチャンのなかで、さらにカト限定だからしょうがないけど。
ラウダーテの馬小屋セット、３つしかなくて、2940円のつぎに高いのが68000円。
もうどういうつもりなんだか（ｗ
79 ：ぷぅ ◆72.bLHUwBE ：04/11/09 06:48:30 ID:mi3OKRvZ
80 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 06:51:58 ID:CEeuUtv8
81 ：職人見習い：04/11/09 17:56:41 ID:Ml9pDT2I
>>76
なるほど…カトに限らずキリスト教関連の書店や雑貨店には多少
あるかもしれません。それくらいしか良案が出ませんでした。役たたずスマソ
質問なのですが、どなたか合金(ロザリオのクロス部分など)の
サビについて有識な方いらっしゃいませんでしょうか？
ロザリオ作りの為一年以上前に十字架を大量購入したのですが最近変色が
少しずつ見え、対策に悩んでいます。
なるほど…カトに限らずキリスト教関連の書店や雑貨店には多少
あるかもしれません。それくらいしか良案が出ませんでした。役たたずスマソ
質問なのですが、どなたか合金(ロザリオのクロス部分など)の
サビについて有識な方いらっしゃいませんでしょうか？
ロザリオ作りの為一年以上前に十字架を大量購入したのですが最近変色が
少しずつ見え、対策に悩んでいます。
83 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 18:00:46 ID:xCLCE+kz
銀のサビ止めは？
84 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/11/09 18:13:44 ID:k0GMeJG0
>>84
メッキが薄くなるとよけいいたむんじゃないのか
メッキが薄くなるとよけいいたむんじゃないのか
86 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 02:12:14 ID:6HTzhOG1
>84
さび予防は購入した時点でさび止めを塗って、乾燥剤（お菓子に入ってるやつを
捨てないでおくと良い）と一緒に保管するのがベストかな。
ただの変色かもしれないので、銀製品用のクリーナーを試してみたらどうでしょう。
さび予防は購入した時点でさび止めを塗って、乾燥剤（お菓子に入ってるやつを
捨てないでおくと良い）と一緒に保管するのがベストかな。
ただの変色かもしれないので、銀製品用のクリーナーを試してみたらどうでしょう。
87 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 02:22:17 ID:EjrZlwXS
＞＞６９
＞＞日本人の作った聖像が欲しい。
遅レスですみません
＞＞６９さんがどこにお住まいの方か存じませんが、
長崎･福岡･大阪･東京にある師イエズス修道女会運営の
典礼センタ―･ピエタでは八王子の修道院でシスターが
製作されたマリア像を販売しています。
素朴な素焼きのマリア様で、どこか日本人的な感じが
気に入っています。私の購入したのは小さな像なので
値段もとても安かった。
通信販売してくれるかどうかは分かりませんが、
師イエズス修道女会で検索すれば修道会のWebページ
があります。
＞＞日本人の作った聖像が欲しい。
遅レスですみません
＞＞６９さんがどこにお住まいの方か存じませんが、
長崎･福岡･大阪･東京にある師イエズス修道女会運営の
典礼センタ―･ピエタでは八王子の修道院でシスターが
製作されたマリア像を販売しています。
素朴な素焼きのマリア様で、どこか日本人的な感じが
気に入っています。私の購入したのは小さな像なので
値段もとても安かった。
通信販売してくれるかどうかは分かりませんが、
師イエズス修道女会で検索すれば修道会のWebページ
があります。
88 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 01:05:26 ID:/ydORGR9
89 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 19:43:38 ID:RhjwKhsq
メダイを車の前部フロントガラスに付けていたのだが，車検の際はずされた。
90 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 01:34:25 ID:yndhkAmw
age
92 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 03:47:02 ID:C2E268TU
93 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 20:47:34 ID:IFInjvDE
94 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 20:52:13 ID:YqhBZ2ya
う～ん手作りでどうでっしゃろ？馬小屋セット
95 ：ぷぅ ◆72.bLHUwBE ：04/11/23 22:46:40 ID:FpbwJRBl
96 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 03:28:33 ID:pWi7hoLF
不思議のメダイの祈りってどうやるんですか？
97 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 07:48:13 ID:vehwpI59
ああ聖母よ無原罪の聖母マリアよ御身により頼みたてまつる我らの為に祈りたまえアーメン
ああ原罪無くして宿り給いし聖マリアよ御身により頼みたてまつる我らの為に祈りたまえ。アーメン。
このような祈りの言葉を唱え折のをいたします。
ああ原罪無くして宿り給いし聖マリアよ御身により頼みたてまつる我らの為に祈りたまえ。アーメン。
このような祈りの言葉を唱え折のをいたします。
98 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 07:51:17 ID:vehwpI59
×このような祈りの言葉を唱え折のをいたします。
○このような祈りの言葉を唱えお祈りをいたします。
間違えました。すみません。
○このような祈りの言葉を唱えお祈りをいたします。
間違えました。すみません。
>>97
ありがとうございます。メダイの表に書いてある文章なんですね。
ありがとうございます。メダイの表に書いてある文章なんですね。
>>93 業者ひどいね。アクセサリーだとしても返すべきだよ。
101 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 23:40:36 ID:9TI2PujS
>>100
その業者、層化かも。
その業者、層化かも。
102 ：名無しさん＠３周年：04/11/25 00:29:13 ID:ICSMh7Cr
104 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 00:31:03 ID:3Z1CeTfD
105 ：名無しさん＠３周年：04/11/26 22:27:24 ID:tSSIIHiF
>>104
103の言い方ってトゲがあるね。
説明もしないで「ありえないんですが。」「正しく信仰しましょう。」か。
まったく立派な信仰持ってやがるわ。
メダイはあくまでツールね。
（聖人のメダイなら聖人を思い出し、祈ることを思い出すツール）
メダイそのものが私たちを守ってくれるんじゃないよ、ってこと。
103の言い方ってトゲがあるね。
説明もしないで「ありえないんですが。」「正しく信仰しましょう。」か。
まったく立派な信仰持ってやがるわ。
メダイはあくまでツールね。
（聖人のメダイなら聖人を思い出し、祈ることを思い出すツール）
メダイそのものが私たちを守ってくれるんじゃないよ、ってこと。
ただの2ch語としか、読まなかったけど。
ひょっとして、喪前いまさらの初心者？
ひょっとして、喪前いまさらの初心者？
あ、ゴメ。２ｃｈ歴５年の未熟者です。
108 ：名無しさん＠３周年：04/12/06 05:38:36 ID:NRAomO2C
ああげ
109 ：BOSCO：04/12/06 21:36:04 ID:9tAbdOci
メダイなどは、神父、司祭の祝福を受けてから使いましょう。
お守りと考えてもいいと思いますよ。
また、祈りのツールだと思ってもかまわないと思います。
クリスマスが近づいてきました。馬小屋作りは本来手作りが普通です。
動物はおもちゃ売り場ででも購入可能です。
自分なりの馬小屋作りを目指してはいかがでしょうか。
お守りと考えてもいいと思いますよ。
また、祈りのツールだと思ってもかまわないと思います。
クリスマスが近づいてきました。馬小屋作りは本来手作りが普通です。
動物はおもちゃ売り場ででも購入可能です。
自分なりの馬小屋作りを目指してはいかがでしょうか。
>お守りと考えてもいいと思いますよ｡
。。。まずいでしょう。
いいかげんなこといわないようにね。
。。。まずいでしょう。
いいかげんなこといわないようにね。
111 ：BOSCO：04/12/07 14:02:51 ID:CmOx/YoW
メダイは、何のために身につけているのでしょうか。
お守りか祈りのツールか。その両方でしょう。
はっきり言って、偶像崇拝的な気もしますがね。
お守りか祈りのツールか。その両方でしょう。
はっきり言って、偶像崇拝的な気もしますがね。
>>111
メダイ自体に効力があるわけではなく、また身につけているだけではなんの意味も
ないことは信者なら自明のはずだが。
お守り化させてしまっている奴は、即刻使用を取り止めるべき。
偶像化させるくらいなら、メダイをもちいず祈るべきだ。
メダイ自体に効力があるわけではなく、また身につけているだけではなんの意味も
ないことは信者なら自明のはずだが。
お守り化させてしまっている奴は、即刻使用を取り止めるべき。
偶像化させるくらいなら、メダイをもちいず祈るべきだ。
113 ：BOSCO：04/12/07 17:37:31 ID:CmOx/YoW
祝福されたメダイには何の効力もないの？
ロザリオも？
ロザリオも？
114 ：BOSCO：04/12/07 17:38:54 ID:CmOx/YoW
日本はともかく、欧米諸国ではそう考えてはいないみたいだよ。
>欧米
またまたいいかげんなことかくねw
米はしらないが、欧ならなおさらまともな信者はお守り扱いなんかしてないが。
ロザリオがお守りなんか言語道断。
またまたいいかげんなことかくねw
米はしらないが、欧ならなおさらまともな信者はお守り扱いなんかしてないが。
ロザリオがお守りなんか言語道断。
116 ：BOSCO：04/12/07 21:44:15 ID:CmOx/YoW
言い方がまずかったかな。祈りを通して、身を守ってもらうということよ。
エクソシストなどの映画にも出ているじゃなあい。
エクソシストなどの映画にも出ているじゃなあい。
「 信 者 な ら 自 明 」 と い う 口 癖 の 方 が い ま す ね。
賢明な信者さんと未信者さん、サタンに惑わされないように注意しましょう！
賢明な信者さんと未信者さん、サタンに惑わされないように注意しましょう！
>>117
はい、先生。
はい、先生。
119 ：名無しさん＠３周年：04/12/08 00:11:39 ID:ASz4dtTv
>>117
> 「 信 者 な ら 自 明 」 と い う 口 癖 の 方 が い ま す ね。
>賢明な信者さんと未信者さん、サタンに惑わされないように注意しましょう！
つ～か、「信者なら自明」という表現は当たり前だろ？
何故なら規定で聖品には目的がそれぞれ規定されているのだから。
それともじゃ何か？此処でおまえがメダイが「お守り」だと言い切る教理省の公式
文書を示せるのか？それ何処にあるんだ？
他人をサタン呼ばわりする「賢明な」厨房よ、あ？根拠言ってみ？
> 「 信 者 な ら 自 明 」 と い う 口 癖 の 方 が い ま す ね。
>賢明な信者さんと未信者さん、サタンに惑わされないように注意しましょう！
つ～か、「信者なら自明」という表現は当たり前だろ？
何故なら規定で聖品には目的がそれぞれ規定されているのだから。
それともじゃ何か？此処でおまえがメダイが「お守り」だと言い切る教理省の公式
文書を示せるのか？それ何処にあるんだ？
他人をサタン呼ばわりする「賢明な」厨房よ、あ？根拠言ってみ？
120 ：ぷぅ ◆72.bLHUwBE ：04/12/08 00:17:47 ID:iGjYjTwX
>>112タソがいってることに間違いはないと思うけど。
正しい話をサタン呼ばわりしている>>117タソのほうが悪魔風味。
>>116
祈りにより、主から恵みをいただくわけだから、ロザリオやメダイの所持は
本質的な問題ではないのでは。
工夫しだいで指折り数えながらロザリオはできるわけですしね。
正しい話をサタン呼ばわりしている>>117タソのほうが悪魔風味。
>>116
祈りにより、主から恵みをいただくわけだから、ロザリオやメダイの所持は
本質的な問題ではないのでは。
工夫しだいで指折り数えながらロザリオはできるわけですしね。
121 ：ぷぅ ◆72.bLHUwBE ：04/12/08 00:23:45 ID:iGjYjTwX
122 ：ぷぅカトスレ乗っ取りの歴史：04/12/08 00:40:51 ID:ASz4dtTv
>>121
カトスレ乗っ取りの張本人が、よくもまぁ抜け抜けと偉そうに。
980 ：灰猫 ◆INRI6vQQvA ：03/02/02 16:12
∩
| | /二つ ／￣￣￣￣￣
（,,ﾟДﾟ） ＜ スレ立てるか？
(σ ＼σ ＼＿＿＿＿＿
ヽ（ )Ο
し∪
981 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/02 16:20
立てよう！
982 ：灰猫 ◆INRI6vQQvA ：03/02/02 16:27
>>981
||
||/二つ
|Дﾟ） ｼﾞｰ
⊂）
| /
|´
211 ：ぷぅ ：03/02/03 22:33
カトスレのスレをたてるときに一番大切なお約束をSamsonたんは守っていないんだぷぅ★
タイミングに加え、住人とのお話合いをしていない。
274 ：ぷぅ ：03/02/04 00:25
一日くらい待って、積極的に削除のご意見がでなかったら、このまま放置ということで、>>236の心と宗教たん、よろしくおながいしまつ。
カトスレ乗っ取りの張本人が、よくもまぁ抜け抜けと偉そうに。
980 ：灰猫 ◆INRI6vQQvA ：03/02/02 16:12
∩
| | /二つ ／￣￣￣￣￣
（,,ﾟДﾟ） ＜ スレ立てるか？
(σ ＼σ ＼＿＿＿＿＿
ヽ（ )Ο
し∪
981 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/02 16:20
立てよう！
982 ：灰猫 ◆INRI6vQQvA ：03/02/02 16:27
>>981
||
||/二つ
|Дﾟ） ｼﾞｰ
⊂）
| /
|´
211 ：ぷぅ ：03/02/03 22:33
カトスレのスレをたてるときに一番大切なお約束をSamsonたんは守っていないんだぷぅ★
タイミングに加え、住人とのお話合いをしていない。
274 ：ぷぅ ：03/02/04 00:25
一日くらい待って、積極的に削除のご意見がでなかったら、このまま放置ということで、>>236の心と宗教たん、よろしくおながいしまつ。
123 ：ぷぅ ◆72.bLHUwBE ：04/12/08 00:47:23 ID:iGjYjTwX
124 ：名無しさん＠３周年：04/12/08 00:58:13 ID:ASz4dtTv
>>123
健忘症？
何なら連載で
藻前の恥ずかしい掲載記事載せてやろうか？
○ラニとの信心用具乱立スレ経過、
お友達の聖品オク売買疑惑、ヨハソとの腐れ切ったやりとり、
教義をまったく理解していない返答、いまの前のコテ・データもある。
恥をかきたくないなら見栄はるな。根性だけが宣教じゃない事を知りたいか？
評価は他人が下すものだ。
健忘症？
何なら連載で
藻前の恥ずかしい掲載記事載せてやろうか？
○ラニとの信心用具乱立スレ経過、
お友達の聖品オク売買疑惑、ヨハソとの腐れ切ったやりとり、
教義をまったく理解していない返答、いまの前のコテ・データもある。
恥をかきたくないなら見栄はるな。根性だけが宣教じゃない事を知りたいか？
評価は他人が下すものだ。
俺はメダイは祈りの邪魔になるので持っていない。
聖人像も好かん。
抽象的な陶器製の十字架が一つあるだけだ。
聖人像も好かん。
抽象的な陶器製の十字架が一つあるだけだ。
>>125
それはそれでよいではないか。
>>124
乱立スレがやっと落ちて、こっちが本スレだということがわかりましたよね。
ぷぅさんと何某さんはこちらのスレは、大変お気に召さなかったと記憶しているのですが・・。
>>120
正しいか正しくないかの問題ではないですよ。
ｂｏｓｃｏさんがおっしゃっている外国での話は私も聴いたことがあります。
それが正統な扱いだとは決して思いませんが、実際、そういう地域が存在
している限り、全面的な否定はできないと思います。
例えば、聖ペトロ大聖堂にある、聖ペトロ像の右足でしたっけ。
あれを触って願い事をすると叶うというウワサが広まり、実際に
右足はツルツルになってますよね・・・。ソレは奇跡に分類されるんですか？
それはそれでよいではないか。
>>124
乱立スレがやっと落ちて、こっちが本スレだということがわかりましたよね。
ぷぅさんと何某さんはこちらのスレは、大変お気に召さなかったと記憶しているのですが・・。
>>120
正しいか正しくないかの問題ではないですよ。
ｂｏｓｃｏさんがおっしゃっている外国での話は私も聴いたことがあります。
それが正統な扱いだとは決して思いませんが、実際、そういう地域が存在
している限り、全面的な否定はできないと思います。
例えば、聖ペトロ大聖堂にある、聖ペトロ像の右足でしたっけ。
あれを触って願い事をすると叶うというウワサが広まり、実際に
右足はツルツルになってますよね・・・。ソレは奇跡に分類されるんですか？
あ、話がシリキレ蜻蛉でした。
えと、私が言いたかったのはですね、
正しいか正しくないかではなく、言い方や返答態度が悪いんじゃないの、ということです。
何でも「信者なら自明」（自明って私の歳だと日常生活であんまり使わないし～）で
根拠も示さないで、他人を貶めるのはどうかということです。
そんなの代母さんに聞いたら？とか、教会活動してればわかること、とか、
そんな曖昧な根拠は要らないんですよね～。ついでに「未信者？」って煽りも。
自分はまともな信者だと思ってる暇があったらそのくらい配慮しろってこと。
えと、私が言いたかったのはですね、
正しいか正しくないかではなく、言い方や返答態度が悪いんじゃないの、ということです。
何でも「信者なら自明」（自明って私の歳だと日常生活であんまり使わないし～）で
根拠も示さないで、他人を貶めるのはどうかということです。
そんなの代母さんに聞いたら？とか、教会活動してればわかること、とか、
そんな曖昧な根拠は要らないんですよね～。ついでに「未信者？」って煽りも。
自分はまともな信者だと思ってる暇があったらそのくらい配慮しろってこと。
128 ：BOSCO：04/12/08 23:18:37 ID:oqnsrRGw
インカルチュレーションという言葉がありますよね。その地域への、その文化への
キリスト教の受肉。その地域の人たちが違和感を持たないように宣教したり、儀式を
聖座の指導のもとに変更したり、過去には行ってきましたよね。基本的な部分は
変更できませんが、それ以外なら変更可能ですよね。
日本人の感性に合わせて、平和の挨拶はおじぎですませるとか。
典礼の中にはそういうものが存在するはずです。
キリスト教の受肉。その地域の人たちが違和感を持たないように宣教したり、儀式を
聖座の指導のもとに変更したり、過去には行ってきましたよね。基本的な部分は
変更できませんが、それ以外なら変更可能ですよね。
日本人の感性に合わせて、平和の挨拶はおじぎですませるとか。
典礼の中にはそういうものが存在するはずです。
129 ：BOSCO：04/12/08 23:32:15 ID:oqnsrRGw
聖人、聖画像および聖遺物に対する崇敬は、ローマカトリック教会法の
１１８６条～１１９０条に規定がのっていましたよ。しかし、ロザリオのような
風習は規定がありませんね。しかし、神への信仰を深める道具として用いることは、
よいものです。
１１８６条～１１９０条に規定がのっていましたよ。しかし、ロザリオのような
風習は規定がありませんね。しかし、神への信仰を深める道具として用いることは、
よいものです。
>>126
>乱立スレがやっと落ちて、こっちが本スレだということがわかりましたよね。
>ぷぅさんと何某さんはこちらのスレは、大変お気に召さなかったと記憶しているのですが・・。
まったくその通りですね。
書き込みがないからといって誰も見ていないとでも思ってるのでしょうか？
最近、名無しでやっていたようですが、案の定芽を出しました。
宗教やってる香具師がみんな正しいなんて平和ボケは厳禁です。
おかしな連中は宗教をやっててもやはりおかしい。但し皆がそうだとは申しませんが。
今後とも連携して監視していく必要があるように思います。
>乱立スレがやっと落ちて、こっちが本スレだということがわかりましたよね。
>ぷぅさんと何某さんはこちらのスレは、大変お気に召さなかったと記憶しているのですが・・。
まったくその通りですね。
書き込みがないからといって誰も見ていないとでも思ってるのでしょうか？
最近、名無しでやっていたようですが、案の定芽を出しました。
宗教やってる香具師がみんな正しいなんて平和ボケは厳禁です。
おかしな連中は宗教をやっててもやはりおかしい。但し皆がそうだとは申しませんが。
今後とも連携して監視していく必要があるように思います。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063900464/
なお、これがそのスレです。また見れる日が来るのかな？
確か、お気に召さなかった理由は、このタイトルの「聖品」というのが
上級聖品だ下級聖品だとか言い張って、どなたかが暴れたんですよね。
それはこのスレの頭のほうにも残骸がありますね。
結局、サンパウロにも「聖品」という記述がありますし、
それには反応なさらなかったんですよね。
なんかねぇ、こういうくだらないことで、クダを巻くって・・・。
私には考えられないですよ・・。なんで・・余裕がないかなぁ。
って何でこれを私が覚えているかといえば・・・・・・・
私が前スレで、この新スレ依頼をした当事者だからです。
なお、これがそのスレです。また見れる日が来るのかな？
確か、お気に召さなかった理由は、このタイトルの「聖品」というのが
上級聖品だ下級聖品だとか言い張って、どなたかが暴れたんですよね。
それはこのスレの頭のほうにも残骸がありますね。
結局、サンパウロにも「聖品」という記述がありますし、
それには反応なさらなかったんですよね。
なんかねぇ、こういうくだらないことで、クダを巻くって・・・。
私には考えられないですよ・・。なんで・・余裕がないかなぁ。
って何でこれを私が覚えているかといえば・・・・・・・
私が前スレで、この新スレ依頼をした当事者だからです。
>>131
そのスレ好きだったんですが、ﾚｽ数いくつで落ちましたか？
そのスレ好きだったんですが、ﾚｽ数いくつで落ちましたか？
133 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:27:31 ID:W5AIOCkk
レス数はわからないです。お役に立てなくてごめんなさい。
134 ：名無しさん＠３周年：04/12/18 21:37:39 ID:FCZEDi+J
通信販売で買えるお奨めのロザリオはありますか？
>>134 女子パウロ会の通販はどうでしょう？ウッドビーズのものが
充実してます。
充実してます。
136 ：名無しさん＠３周年：04/12/18 21:55:38 ID:FCZEDi+J
137 ：名無しさん＠３周年：05/01/03 17:14:25 ID:kqMdJlUK
いらなくなった聖画、メダイ、マリア像を処分したいんだけど
焼却していいのでしょうか？
祝別してあるので気になるのですが・・・
焼却していいのでしょうか？
祝別してあるので気になるのですが・・・
138 ：名無しさん＠３周年：05/01/05 03:11:10 ID:/7r9zNy0
>>137
焼却してもよいと思いますよ。
焼却してもよいと思いますよ。
スレ違いで申し訳ありません。
ＥＷＴＮのマザーアンジェリカのロザリオのビデオが欲しいのですが
どうすれば手に入るでしょうか？
ＥＷＴＮのマザーアンジェリカのロザリオのビデオが欲しいのですが
どうすれば手に入るでしょうか？
141 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 01:04:28 ID:eSg4Qw+F
バチカンにあるという、バラの花を圧縮して作ったロザリオをご存じの方いらっしゃいませんか？
>>140
ネオスレに行ってください。
ネオスレに行ってください。
薔薇の花で作ったロザリオが欲しいならサンパウロに売ってるじょ。
そーゆーんじゃなくてバチカンにあるという、なんぞ特別なロザリオのこと
を言っているならわかんないから勘弁。
144 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 17:17:20 ID:ABz5wbDz
サンパウロにあるのはバラのにおいのする木のロザリオでは？
145 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 21:23:52 ID:4919T1Z2
サンパウロHPには「薔薇の花びらを固めた玉を使用」
って書いてるんだよね・・・。
でも触った感じは木っぽい。本当のところはどーなのでしょう？
って書いてるんだよね・・・。
でも触った感じは木っぽい。本当のところはどーなのでしょう？
相当固めてあると思うよ。
つまぐっているうちに珠がボロボロ崩れてきたら困るもんね。
ミサワインを通販で売ってるところないかなあ。
甘くてお酒が苦手な私も飲めそうだから。
147 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 11:35:12 ID:2beAemCM
>>144-145
あちらこちらでバラの花固めた玉のロザリオは売ってますよ。
でも、海外から取り寄せると送料のほうが高くつきますので、
サンパウロでお買いになったらいかがですか？
バラの木の玉は仏教の数珠でも使いますが、結構高級品ですから、
あの値段ではないと思います。
あちらこちらでバラの花固めた玉のロザリオは売ってますよ。
でも、海外から取り寄せると送料のほうが高くつきますので、
サンパウロでお買いになったらいかがですか？
バラの木の玉は仏教の数珠でも使いますが、結構高級品ですから、
あの値段ではないと思います。
148 ：141：05/01/21 01:52:24 ID:Ch2Ox8SB
ありがとうございます。木製じゃなかったんですね。今度お店で見せてもらおうと思います。
ミサワインはドンボスコで売っていますね。電話をかければ届けてもらえるのでは？
ミサワインはドンボスコで売っていますね。電話をかければ届けてもらえるのでは？
149 ：146：05/01/21 03:11:46 ID:ea0Kcy1+
>>141さん
恥ずかしながらドンボスコ社の通販の存在を初めて知りました、、、。
昔、函館のトラピスチヌの売店でフランス製という銀のおメダイを買ったんだけど、
（確か800円くらい）何年後かに紛失。
仕方ないので新しいの（3000円）を買ったけど、あーれーこんなに高かったっけ？って
ずっと思ってたの。前に買ったのはこれだったんだね。謎が解けた。
150 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:40:56 ID:ETZrvioP
みんなはロザリオの玉は小さいのと大きいの、どっちが使いやすい？
151 ：150：05/01/26 12:17:34 ID:/5VrQqNF
ちなみに私は小さいのが好きです。
152 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 13:51:25 ID:Pz2O4oXx
>>151
６ｍｍ玉ぐらいが一番扱いやすいと思いますね。
６ｍｍ玉ぐらいが一番扱いやすいと思いますね。
ラウダーテの通販サイトにある「紅梅の木」のロザリオが気になる。
でも珠の大きさとか書いてないし、いまいち説明が足りないのが難。
その一方で、美しいロザリオにこだわるのは罪なことかしらと思ったり。
でも珠の大きさとか書いてないし、いまいち説明が足りないのが難。
その一方で、美しいロザリオにこだわるのは罪なことかしらと思ったり。
154 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 12:23:15 ID:jkxTaSHs
バラの花弁…と書いてあるロザリオ買ってみました。やっぱり木製でした。でも使いやすい。
たしかに六ミリ玉くらいがちょうどいいかもしれません。
玉が隙間なくきつきつに編んであるのは使いづらいなぁ。
紅梅のロザリオは女子パウロ会の店舗（東京なら麹町教会に付属）で現物が見られます。
たしかに六ミリ玉くらいがちょうどいいかもしれません。
玉が隙間なくきつきつに編んであるのは使いづらいなぁ。
紅梅のロザリオは女子パウロ会の店舗（東京なら麹町教会に付属）で現物が見られます。
>>154
どこで買ったんですか？
どこで買ったんですか？
156 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 16:32:07 ID:CXfAnf61
157 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 20:53:50 ID:jkxTaSHs
サンパウロで二千円でつ。
木に赤く着色して、バラの匂いをつけたものだと思います。
木に赤く着色して、バラの匂いをつけたものだと思います。
>>157
写真見てもやっぱり木だよねあれ
写真見てもやっぱり木だよねあれ
159 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 21:49:19 ID:4NW64M0Y
洗礼のお祝いに信者さんから手作りの手編みのロザリオを頂きました。
天然石を使ってご自分で作られた、とても素敵なロザリオです。
あまり良く知らない方なのに気を使って頂いてとても嬉しかった。
天然石を使ってご自分で作られた、とても素敵なロザリオです。
あまり良く知らない方なのに気を使って頂いてとても嬉しかった。
160 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 00:15:46 ID:gmwck5k5
浦山椎…
すいません、大阪府内に聖品を売っているお店ってありますでしょうか。
163 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 23:17:21 ID:/PGFDrsG
近くにお店ある人裏山
やっぱり実物みたいもんね
やっぱり実物みたいもんね
165 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 17:41:23 ID:RBi+0zIR
オクの話ですまそ
でも、洗礼祝いにもらったロザリオを「D＆G」とか銘うって売るのってどうよ？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8715834
でも、洗礼祝いにもらったロザリオを「D＆G」とか銘うって売るのってどうよ？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8715834
検索用に入ってるんでしょうけどわかりにくいね
他のブランド物でもこういうことからのいざこざがよくあるよ
オク話はオク板へ
他のブランド物でもこういうことからのいざこざがよくあるよ
オク話はオク板へ
168 ：名無しさん＠３周年：05/03/10 22:32:30 ID:DvIOJBG3
記念品を売るのは、お金に困ってるのかな？露座リオにもブランドがあるのか。
ところで、聖金曜日に黒ベールという話がありましたが、その日だけ黒をかぶる人はいますか？
ところで、聖金曜日に黒ベールという話がありましたが、その日だけ黒をかぶる人はいますか？
170 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 23:32:12 ID:QSvVzcuO
代母さんが黒ベールあげようかって言ってくれた。葬儀しか思い浮かばないな。でも日曜日が復活の記念なら、金曜が葬儀なわけで、年間と四旬節の金曜は黒でもいいんじゃないかな。
教会でベールって規定がないんだよね。
教会でベールって規定がないんだよね。
171 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 23:34:25 ID:QSvVzcuO
もちろん聖金曜日も。
ともあれ大事なのは信仰心だよね。
ともあれ大事なのは信仰心だよね。
172 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 23:43:26 ID:DpVM8lZB
173 ：名無しさん＠３周年：05/03/13 21:39:32 ID:lGDnX9W8
聖金の黒ベール、教会のひとたちに意見をきいたら全体的に肯定的でした。ひとり「そんなことをするのは変わり者だ」と言う人がいましたが。
そういうわけで決行しようと思います。
そういうわけで決行しようと思います。
174 ：名無しさん＠３周年：05/03/13 21:41:19 ID:lkBW/YTh
やってみれ
かっこいいんじゃないか 聖金 黒ベール
176 ：名無しさん＠３周年：05/03/13 22:25:55 ID:lGDnX9W8
ありがとう。
さっき、「黒は未亡人だよ」と言われて、「イエスさんがなくなったんだから未亡人と一緒だよ」と言い返したら「キリストの花嫁か。シスターになるか」と言われました。でもメンヘラ脱出しなきゃシスターになれないじゃん…泣orz親も反対だし…ｳﾜｱｧﾝ！
ともかく聖金曜日は聖歌隊に参加する予定です。
さっき、「黒は未亡人だよ」と言われて、「イエスさんがなくなったんだから未亡人と一緒だよ」と言い返したら「キリストの花嫁か。シスターになるか」と言われました。でもメンヘラ脱出しなきゃシスターになれないじゃん…泣orz親も反対だし…ｳﾜｱｧﾝ！
ともかく聖金曜日は聖歌隊に参加する予定です。
>>176
ヨーロッパでももうほとんどベールかぶらないけど、
基本的には、やっぱり白がほとんどらしい。
フランスとイタリアで、葬儀でも白ベールの未亡人がいたのを見たことある。
だけどスペインだけは黒ベールかぶる習慣が昔あったらしいよ。
「聖金に黒ベール」はスペインから来たのかもね。
ベールかぶるなんてエラいじゃん、黒でも白でも気に入ったのを
かぶればいいよ。
・・私なんかもう１０年以上ベールなし。
ヨーロッパでももうほとんどベールかぶらないけど、
基本的には、やっぱり白がほとんどらしい。
フランスとイタリアで、葬儀でも白ベールの未亡人がいたのを見たことある。
だけどスペインだけは黒ベールかぶる習慣が昔あったらしいよ。
「聖金に黒ベール」はスペインから来たのかもね。
ベールかぶるなんてエラいじゃん、黒でも白でも気に入ったのを
かぶればいいよ。
・・私なんかもう１０年以上ベールなし。
178 ：名無しさん＠３周年：05/03/14 00:23:44 ID:PBhi8gsK
>>177
ありがとうございます。励まされました。フランスとイタリアとスペインのお話、勉強になりました。
キリスト教のいろいろな教派をみて、「ベールかぶれるので」カトリックにしました（笑）というのは極端ですが、もともとかぶりものは好きです。
イエス様がなくなってからマリア様は黒い服しか着なかったという話を聞いたことがあります。
白も黒も純粋さを表す色ですから、どちらでもいいかもしれません。
でも聖金曜日と復活の主日は一番大切な日なので、聖金はいつもと違って黒にするのもいいと思います。
今も変なベールをかぶっています。髪の毛を隠せる長さのを探したらなくて、お金もなかったので布を切って作りました。とがめられたことはありませんが結構目立つみたいです。
「謙遜な人は異常なことをしない」といいますが、あまりまわりの人に対して謙遜ではないかもしれません。
でもそれなりに理にかなっていると思います。
長文失礼しました。
ありがとうございます。励まされました。フランスとイタリアとスペインのお話、勉強になりました。
キリスト教のいろいろな教派をみて、「ベールかぶれるので」カトリックにしました（笑）というのは極端ですが、もともとかぶりものは好きです。
イエス様がなくなってからマリア様は黒い服しか着なかったという話を聞いたことがあります。
白も黒も純粋さを表す色ですから、どちらでもいいかもしれません。
でも聖金曜日と復活の主日は一番大切な日なので、聖金はいつもと違って黒にするのもいいと思います。
今も変なベールをかぶっています。髪の毛を隠せる長さのを探したらなくて、お金もなかったので布を切って作りました。とがめられたことはありませんが結構目立つみたいです。
「謙遜な人は異常なことをしない」といいますが、あまりまわりの人に対して謙遜ではないかもしれません。
でもそれなりに理にかなっていると思います。
長文失礼しました。
179 ：名無しさん＠３周年：05/03/15 01:20:29 ID:+ZgpNuG0
はじめまして。
こんなスレがあるなんて感激です。。。
ドンボスコやサンパウロで聖品に囲まれていると心落ちつくんですけど
それと同じ感覚をこのスレで感じましたー。
ロザリオのことやベールのことなど、いろいろ参考になりました。
このスレとは関係無いけれど…わたしは修道院製品について興味があるのですが
そのような物についてもこのスレで話題にしても良いのでしょうか…
別にそんなスレもあるのでしょうか…
八王子のクララ会でシスターが手作りされている「りんごジャム」って修道院に注文すれば
手に入るのかどうか…「カルメル会製のスリッパ」ってどんなものなのか…
などなど知りたいことがあるんです。
バザー好き、お菓子好きなのであっちこっちのバザーに出かけては、修道院製
クッキーなんかを買っています。
皆様お勧めのものがあれば教えて頂きたいとも思っていますが…
あまり関係の無いこと書いてすみません…
こんなスレがあるなんて感激です。。。
ドンボスコやサンパウロで聖品に囲まれていると心落ちつくんですけど
それと同じ感覚をこのスレで感じましたー。
ロザリオのことやベールのことなど、いろいろ参考になりました。
このスレとは関係無いけれど…わたしは修道院製品について興味があるのですが
そのような物についてもこのスレで話題にしても良いのでしょうか…
別にそんなスレもあるのでしょうか…
八王子のクララ会でシスターが手作りされている「りんごジャム」って修道院に注文すれば
手に入るのかどうか…「カルメル会製のスリッパ」ってどんなものなのか…
などなど知りたいことがあるんです。
バザー好き、お菓子好きなのであっちこっちのバザーに出かけては、修道院製
クッキーなんかを買っています。
皆様お勧めのものがあれば教えて頂きたいとも思っていますが…
あまり関係の無いこと書いてすみません…
180 ：名無しさん＠３周年：05/03/15 01:42:38 ID:VTDq1kMy
修道会に聞いてみれば。
聖物売買になるわけじゃないから、払うもの払えば分けてくれると思うよ。
聖物売買になるわけじゃないから、払うもの払えば分けてくれると思うよ。
>>179
スリッパは手作業で、バザー用の注文が多くてそれで手一杯らしいよ。
フェルト生地の暖かそうなやつです。形はまあ、ふつうのスリッパ。
フェルト生地のルームシューズはトラピスティンでも作ってたな。5000円弱だった
（１０年ほど前）。買ったけど、畳生活には「猫に小判」そのもの。でもサボみたいで
なかなか愛着がわく逸品。
クララ会のリンゴジャムっつうのはおいしそうだね。
今あるかどうかわからないけど、大分カルメル（女子）のブルーベリージャムとか
うまかったよ。
スリッパは手作業で、バザー用の注文が多くてそれで手一杯らしいよ。
フェルト生地の暖かそうなやつです。形はまあ、ふつうのスリッパ。
フェルト生地のルームシューズはトラピスティンでも作ってたな。5000円弱だった
（１０年ほど前）。買ったけど、畳生活には「猫に小判」そのもの。でもサボみたいで
なかなか愛着がわく逸品。
クララ会のリンゴジャムっつうのはおいしそうだね。
今あるかどうかわからないけど、大分カルメル（女子）のブルーベリージャムとか
うまかったよ。
182 ：名無しさん＠３周年：05/03/15 18:15:41 ID:wGmRmyEf
>>178
今では信心行為としてもベールをつける女性は少なくなっていますが、
昔は主の御前にベールをつける行為が謙遜を表わしていた事なんですが、今でも決して異常なことではないですよ。気に入ったベールの長さが無く。髪の毛が隠れる方がいいからと長めのベールを手作りしてる信徒は少なからずおられます。
ベールをつけて信仰心を証する事はきわめて重要な事だと思います。
ベールに憧れをもって洗礼を受けた方もおられるほどですから
主の為に聖母に倣ってなさるのならなおの事喜ばしい事ですしね。
俺の知人信徒は必ずベールを着用、身内のおばあさんが亡くなられたら喪にふくして黒のベールつけてました。
亡くなられてから一年以上たち喪の期間を過ぎてますが、御悲しみの聖母に倣って黒のベールを今でもつけておられます。もともとベールの信心の為にもしておられましたから
ベールをして御ミサに与るだけでベールの信心の贖宥を受けれます。
女性にだけあたえられた特権、俺ら男にはできない事なんだからガンガレ！！
ttp://www58.tok2.com/home/hoarun/Vail.htm
ベールの信心について
今では信心行為としてもベールをつける女性は少なくなっていますが、
昔は主の御前にベールをつける行為が謙遜を表わしていた事なんですが、今でも決して異常なことではないですよ。気に入ったベールの長さが無く。髪の毛が隠れる方がいいからと長めのベールを手作りしてる信徒は少なからずおられます。
ベールをつけて信仰心を証する事はきわめて重要な事だと思います。
ベールに憧れをもって洗礼を受けた方もおられるほどですから
主の為に聖母に倣ってなさるのならなおの事喜ばしい事ですしね。
俺の知人信徒は必ずベールを着用、身内のおばあさんが亡くなられたら喪にふくして黒のベールつけてました。
亡くなられてから一年以上たち喪の期間を過ぎてますが、御悲しみの聖母に倣って黒のベールを今でもつけておられます。もともとベールの信心の為にもしておられましたから
ベールをして御ミサに与るだけでベールの信心の贖宥を受けれます。
女性にだけあたえられた特権、俺ら男にはできない事なんだからガンガレ！！
ttp://www58.tok2.com/home/hoarun/Vail.htm
ベールの信心について
183 ：名無しさん＠３周年：05/03/15 19:15:17 ID:lX6oZ/a7
ベールか… うちの主任はベール嫌いらしい…
着任してから、洗礼式の白い衣が男女ともストラになったよ…
着任してから、洗礼式の白い衣が男女ともストラになったよ…
男女平等云々なのかなｗ
>>182
てか、素朴な疑問なんだけど、ベールは聖書に書いてあるからつけるのであって、
そのサイトに書いてあるように「ベールをつけることでマリア様への信心を
表す」っておかしくない？
みんなはどう思うよ？
てか、素朴な疑問なんだけど、ベールは聖書に書いてあるからつけるのであって、
そのサイトに書いてあるように「ベールをつけることでマリア様への信心を
表す」っておかしくない？
みんなはどう思うよ？
しかし「男女は同権であっても同質ではない」わけだし。私なら抗議します。
>>182
ありがとうございます。
謙遜のあらわれであり、パウロの言う「女の権威のしるし」であるベールを大切にしようと思います。
>>182
ありがとうございます。
謙遜のあらわれであり、パウロの言う「女の権威のしるし」であるベールを大切にしようと思います。
>181
つぅか･･ ルームシューズに５０００は高くね？
つぅか･･ ルームシューズに５０００は高くね？
188 ：183：05/03/15 21:18:12 ID:lX6oZ/a7
それがさぁ、回数多く代父母する人っているじゃない
うちは一部に集中するらしくて、金銭的に大変らしいのよ
（大学生さんとか特にね、で、婦人会の話題でコリャイイとなる）
で、特に反論も出ないと… 右へ習えでか、代母も全員ベールなし…持ってるのにね
ミサ後に、頂いたベールをつけて祭壇前で記念撮影って可哀相だったよ
うちは一部に集中するらしくて、金銭的に大変らしいのよ
（大学生さんとか特にね、で、婦人会の話題でコリャイイとなる）
で、特に反論も出ないと… 右へ習えでか、代母も全員ベールなし…持ってるのにね
ミサ後に、頂いたベールをつけて祭壇前で記念撮影って可哀相だったよ
189 ：名無しさん＠３周年：05/03/15 21:29:37 ID:x59fj6Ql
友達に洗礼のお祝いにロザリオを送るとしたら、いくらくらいのもの？
５人にそれぞれ送るんだけど。
５人にそれぞれ送るんだけど。
191 ：183：05/03/15 21:57:20 ID:lX6oZ/a7
192 ：名無しさん＠３周年：05/03/15 22:02:32 ID:x59fj6Ql
>>190
って、4000円も5000円もするもん５人にも送るのは物理的に無理だろ。
って、4000円も5000円もするもん５人にも送るのは物理的に無理だろ。
193 ：名無しさん＠３周年：05/03/15 22:05:37 ID:x59fj6Ql
194 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 01:04:32 ID:aFhakayB
>>190
子供用かもしれないけど、初聖体のロザリオというのがあります。色は白でケース入りだったと思います。それほど高くありません。
ただ、ロザリオは持っているんじゃないかな？愛用のがあるなら、せっかくプレゼントしても埋もれちゃうかも。
祈祷書やご像なんかは考えていませんか？祈祷書なら、祈りの友や、カトリックの祈りがおすすめ。あと、ご復活の聖歌やオルガンのCDとか。ロザリオのほかにも好適品はいろいろあると思います。
子供用かもしれないけど、初聖体のロザリオというのがあります。色は白でケース入りだったと思います。それほど高くありません。
ただ、ロザリオは持っているんじゃないかな？愛用のがあるなら、せっかくプレゼントしても埋もれちゃうかも。
祈祷書やご像なんかは考えていませんか？祈祷書なら、祈りの友や、カトリックの祈りがおすすめ。あと、ご復活の聖歌やオルガンのCDとか。ロザリオのほかにも好適品はいろいろあると思います。
195 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 01:16:33 ID:coHjg2du
196 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 10:40:21 ID:coHjg2du
>>190
信者さんが十字架の付いた素敵なブレスレットをしたいので誉めたら、
洗礼のお祝いに頂いたとのこと。
たまたまサンパウロに行った時、誕生石で十字架の付いたブレスレットを
見つけて、ロザリオの代用としても使えると思い購入しました。
プレゼントの一つとしてご検討されてもいいかもしれません。
信者さんが十字架の付いた素敵なブレスレットをしたいので誉めたら、
洗礼のお祝いに頂いたとのこと。
たまたまサンパウロに行った時、誕生石で十字架の付いたブレスレットを
見つけて、ロザリオの代用としても使えると思い購入しました。
プレゼントの一つとしてご検討されてもいいかもしれません。
197 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 15:36:33 ID:aFhakayB
聖金の黒ベールのために、麻布を買ってきました。カットしてもらっているときみつけた、ワゴンの黒いレースが一枚五十円でした！
結局レースもかってきました。なににしようかな。ベール入れにするか…
結局レースもかってきました。なににしようかな。ベール入れにするか…
１９０です、
本はわたしも考えたんだけど、５人のうち２人はおばあさんなので、
「本は読まない」とのこと。（目が疲れるから）
もうすこしよく考えて見ます。レスくれた方、ありがとう。
本はわたしも考えたんだけど、５人のうち２人はおばあさんなので、
「本は読まない」とのこと。（目が疲れるから）
もうすこしよく考えて見ます。レスくれた方、ありがとう。
>>198
あらかじめ霊名がわかるなら聖人メダイユとかイコンとかどうだろう。
カトリック雑誌の定期購読申し込みなんていうのも気が利いてるかもよ。
ロザリオがダメならロザリオ入れとか。
ところで洗礼のときのろうそくって、アレ、葬式のときに棺に入れる
のだってね。伝統的には。スレ違いｽﾏｿ。
あらかじめ霊名がわかるなら聖人メダイユとかイコンとかどうだろう。
カトリック雑誌の定期購読申し込みなんていうのも気が利いてるかもよ。
ロザリオがダメならロザリオ入れとか。
ところで洗礼のときのろうそくって、アレ、葬式のときに棺に入れる
のだってね。伝統的には。スレ違いｽﾏｿ。
200 ：179です：05/03/17 10:13:19 ID:gMx3Sx13
情報ありがとうございました。
クララ会やカルメル会などの観想修道会って、問い合わせるタイミングが
難しいなぁと思って…日に何度もお祈りの時間があるんですもんね。
クララ会のりんごジャムはホント美味しかったですよ。
京都カルメルの「まるろっと」ってクッキーも絶品。
私のまわりで、ちょっとした噂になっていた「幻のカルメルスリッパ」
の実態もわかりました｡ホントにあるんですね｡みて見たいなー。
またなにかあれば教えて下さいね。
クララ会やカルメル会などの観想修道会って、問い合わせるタイミングが
難しいなぁと思って…日に何度もお祈りの時間があるんですもんね。
クララ会のりんごジャムはホント美味しかったですよ。
京都カルメルの「まるろっと」ってクッキーも絶品。
私のまわりで、ちょっとした噂になっていた「幻のカルメルスリッパ」
の実態もわかりました｡ホントにあるんですね｡みて見たいなー。
またなにかあれば教えて下さいね。
202 ：名無しさん＠３周年：05/03/18 10:09:43 ID:hXY9n5Ri
黒ベール麻布で作ってみたら、布地が固くてシスターのベールのようになってしまい、一般信徒にみえないので、（なぜか今まで何度もシスターや志願者と間違われた）レースで作ることにしました。模様にあわせて三角形に切るといいかと思っています。
202さん、シスターっぽい雰囲気なのかな
おかげさまで５人の洗礼志願者へのプレゼントやカードも用意し、復活祭
を待っております
そのほかにも、いっつもお世話になりっぱなし、迷惑かけっぱなしの
自分の代母さん（素敵な人なんだ、これが）への小さな感謝の気持ちも
用意しました
結構お金つかっちゃったけど、良い人にかこまれて感謝の
気持ちでいっぱい
教会生活、不愉快なこともあるけど、こういうときは素直に感謝
おかげさまで５人の洗礼志願者へのプレゼントやカードも用意し、復活祭
を待っております
そのほかにも、いっつもお世話になりっぱなし、迷惑かけっぱなしの
自分の代母さん（素敵な人なんだ、これが）への小さな感謝の気持ちも
用意しました
結構お金つかっちゃったけど、良い人にかこまれて感謝の
気持ちでいっぱい
教会生活、不愉快なこともあるけど、こういうときは素直に感謝
聖金黒ベール決行しました。
神父様も「い～んじゃない？」と祝別してくださいました。
神父様も「い～んじゃない？」と祝別してくださいました。
>>203
私も代母さんにはお世話になりっぱなしです…。
私も代母さんにはお世話になりっぱなしです…。
洗礼のお祝いに好みじゃないベール貰っちゃったんだけど(；・∀・)
それも代母さん以外から代母さんに私たちが準備するからって言ってまで
その代母さんが他の方の代母も勤めてたんだけど渡されたのは
素敵なレースに刺繍がはいった私好みの物…
人から物貰ってこんな気持ちになってる自分が嫌い
ミサでいつも会うので自分でベール買うの気まずいし
好みの黒いベール買って来年の聖金曜日に被ろうかな
謙虚な気持ちで喜べない自分が嫌い
でも洗礼受けてベール被るのずーっと憧れてたんだよ
それも代母さん以外から代母さんに私たちが準備するからって言ってまで
その代母さんが他の方の代母も勤めてたんだけど渡されたのは
素敵なレースに刺繍がはいった私好みの物…
人から物貰ってこんな気持ちになってる自分が嫌い
ミサでいつも会うので自分でベール買うの気まずいし
好みの黒いベール買って来年の聖金曜日に被ろうかな
謙虚な気持ちで喜べない自分が嫌い
でも洗礼受けてベール被るのずーっと憧れてたんだよ
もうちょっとわかりやすく書いて～
要するに、
洗礼のお祝いに「代母以外の方」から好みではないベールをもらってしまった。
自分の代母は、自分ではない誰かの代母も兼任していたけど、その人に渡した
ベールはとても素敵だった、という意味かな？
私も代母さんから頂いたベールと、自分の好みと少し違ったので
（買ってくださるということで一緒に選んだけど、いいものは高すぎて遠慮してしまった）
自分で買ったものと2枚で使いまわしています。
頭に乗せるだけとはいえ、やっぱり汚れるから洗わなければいけないし、
ずっと同じものばかり使ってたらすぐ痛みそうだし、複数枚使うことに
負い目を感じる必要はないですよ。
ただ、すぐに他のベールを使いだすのはナンなので、少し時間をおいてから
好みのベールを買いにいけばいいと思います。
要するに、
洗礼のお祝いに「代母以外の方」から好みではないベールをもらってしまった。
自分の代母は、自分ではない誰かの代母も兼任していたけど、その人に渡した
ベールはとても素敵だった、という意味かな？
私も代母さんから頂いたベールと、自分の好みと少し違ったので
（買ってくださるということで一緒に選んだけど、いいものは高すぎて遠慮してしまった）
自分で買ったものと2枚で使いまわしています。
頭に乗せるだけとはいえ、やっぱり汚れるから洗わなければいけないし、
ずっと同じものばかり使ってたらすぐ痛みそうだし、複数枚使うことに
負い目を感じる必要はないですよ。
ただ、すぐに他のベールを使いだすのはナンなので、少し時間をおいてから
好みのベールを買いにいけばいいと思います。
208 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 14:56:51 ID:R9FVV7EG
ところでベールって洗濯する時はクリーニングに出すものなんでしょうか。
それとも、普通に家の洗濯機で洗濯できるんでしょうか。
それとも、普通に家の洗濯機で洗濯できるんでしょうか。
>>208
洗面器でそーっと押し洗い
洗面器でそーっと押し洗い
＞謙虚な気持ちで喜べない自分が嫌い
２０６さん、優しい人だ。
プレゼントって難しいね・・・。
２０６さん、優しい人だ。
プレゼントって難しいね・・・。
受洗のお祝いに頂いたベール、大事に手洗いしてたけど
1５年も経つと、レースが黄ばんで洗っても落ちない。
白は黄ばんでくるからねー（その点では黒はラクかも）
かぶり物で“黒という色”は「自分たちから見るとイスラム教徒を連想する」って
外国人の人から言われたことがあるんだよ。
イスラム教でもいろいろあるらしいが、中東では特に「女は黒い被り物が
望ましい」とされている国も多いそうな。
・・・やっぱり黒は特別な日の色なんだろうね。
1５年も経つと、レースが黄ばんで洗っても落ちない。
白は黄ばんでくるからねー（その点では黒はラクかも）
かぶり物で“黒という色”は「自分たちから見るとイスラム教徒を連想する」って
外国人の人から言われたことがあるんだよ。
イスラム教でもいろいろあるらしいが、中東では特に「女は黒い被り物が
望ましい」とされている国も多いそうな。
・・・やっぱり黒は特別な日の色なんだろうね。
みなさんロザリオって何本位持ってます
私は貰った物も含めて４本ミニロザリオ２本
でも愛用は決まってます
私は貰った物も含めて４本ミニロザリオ２本
でも愛用は決まってます
・自分で買ったのが１環
・神父様のローマのお土産で頂いたものが１環
・シスターの聖地のイスラエルのお土産で頂いたものが１環
・忘れた時に頂いたロザリオが１環
計４環
・神父様のローマのお土産で頂いたものが１環
・シスターの聖地のイスラエルのお土産で頂いたものが１環
・忘れた時に頂いたロザリオが１環
計４環
・求道者の頃に典礼店で買った銀製ロザリオが一環。
・受洗祝いに信徒さんから頂いたのが一環。
・聖母の騎士会で作り方を倣った方がくださった聖ベネディクトのロザリオが一環。
・フランスルルドのグロッタのメダイ付きロザリオが三環。うち珊瑚玉の物はルルドに巡礼に行った祖母のお土産。
・修道者が持つような大きめのロザリオが一環。黒檀製。
・ベツレヘムの聖遺物のメダイ付き幼子キリストのロザリオが一環。
オリーブの木でできている。
・聖母の七つの御悲しみのロザリオ・大天使聖ミカエルのロザリオ
・聖ヨゼフのロザリオなどが数環
・ファティマの聖遺物のメダイ付きのロザリオが二環。
玉の部分が薔薇の花ビラを練った物でできていて薔薇のいい香りがする。
薔薇の花びらで作られているのが正式なロザリオなので、普段祈る時に愛用しています
とてもいい香りがするのでリラックスして深い祈りに専心できていいですよ。
・受洗祝いに信徒さんから頂いたのが一環。
・聖母の騎士会で作り方を倣った方がくださった聖ベネディクトのロザリオが一環。
・フランスルルドのグロッタのメダイ付きロザリオが三環。うち珊瑚玉の物はルルドに巡礼に行った祖母のお土産。
・修道者が持つような大きめのロザリオが一環。黒檀製。
・ベツレヘムの聖遺物のメダイ付き幼子キリストのロザリオが一環。
オリーブの木でできている。
・聖母の七つの御悲しみのロザリオ・大天使聖ミカエルのロザリオ
・聖ヨゼフのロザリオなどが数環
・ファティマの聖遺物のメダイ付きのロザリオが二環。
玉の部分が薔薇の花ビラを練った物でできていて薔薇のいい香りがする。
薔薇の花びらで作られているのが正式なロザリオなので、普段祈る時に愛用しています
とてもいい香りがするのでリラックスして深い祈りに専心できていいですよ。
＞薔薇の花びらで作られているのが正式なロザリオ
それは違うと思う・・・・
それは違うと思う・・・・
>>216
そんなぎょうさん持って困らんか？
そんなぎょうさん持って困らんか？
（１）夫（信者ではない）に頼んでバチカンの売店で買ってきてもらった
ぶる
ぶる
途中でおくっちゃったよ。やりなおし。
（１）夫（信者ではない）に頼んでバチカンの売店で買ってきてもらった
ブルーのプラスチック製のロザリオ。パードレ・ピオの飾りつき。
綺麗なロザリオ入れとセット。なぜか切れた。
（２）教文館で買った１連のロザリオ。ピンクのガラス製で小さな
十字架つき。
（３）洗礼のお祝いの透き通った無色のロザリオ。切れた。（ｗ
（４）ある牧師さんの長崎みやげの木のロザリオ。
とても安いものだといっていたが、とっても使いやすい。
（１）夫（信者ではない）に頼んでバチカンの売店で買ってきてもらった
ブルーのプラスチック製のロザリオ。パードレ・ピオの飾りつき。
綺麗なロザリオ入れとセット。なぜか切れた。
（２）教文館で買った１連のロザリオ。ピンクのガラス製で小さな
十字架つき。
（３）洗礼のお祝いの透き通った無色のロザリオ。切れた。（ｗ
（４）ある牧師さんの長崎みやげの木のロザリオ。
とても安いものだといっていたが、とっても使いやすい。
聖ミカエルのおメダイがほしいなー。１８金製のが。
パウロ会や女子パウロ会の通販ではないみたい。
モン・サン・ミッシェルの売店にでも行けばあるんだろうか？
パウロ会や女子パウロ会の通販ではないみたい。
モン・サン・ミッシェルの売店にでも行けばあるんだろうか？
223 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 19:03:57 ID:77Mx7lAi
ドンボスコにあったと思うよ
224 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 20:12:02 ID:DQVUR2l1
そこまでして信心用具というよりも贅沢品を手に入れたいのだろうか・・
長く使えるし、常に身に着けるものだから、１８Ｋの選択も悪くないよ。
227 ：胡桃 ◆qCjTLcPX1U ：2005/04/07(木) 23:17:43 ID:6zPGp/s7
>>209様
208です。お返事有難うございます。
洗面器で押し洗いをする時は、洗剤は使用して良いものなのでしょうか？
また、洗剤を使う際にも中性洗剤はいけないとか洗濯石鹸で手洗いしなくてはならないなどはありますか？
度々申し訳ありません。
209様がいらっしゃらなければ他の方でも構いませんのでお答えください。
208です。お返事有難うございます。
洗面器で押し洗いをする時は、洗剤は使用して良いものなのでしょうか？
また、洗剤を使う際にも中性洗剤はいけないとか洗濯石鹸で手洗いしなくてはならないなどはありますか？
度々申し訳ありません。
209様がいらっしゃらなければ他の方でも構いませんのでお答えください。
>>227
液体の中性洗剤を極少量、沢山入れると
何回も何回も濯がなくてはいけないので
よれてしまう可能性が大きいのです。
それから洗うときは水がいいです。
お湯の場合は体温よりもぬるいぬるま湯で・・
脱水はバスタオルやタオルに挟んで
そっと押さえるだけに留めましょう。
アイロンは必ず低温で、必ずあて布を当てましょう。
液体の中性洗剤を極少量、沢山入れると
何回も何回も濯がなくてはいけないので
よれてしまう可能性が大きいのです。
それから洗うときは水がいいです。
お湯の場合は体温よりもぬるいぬるま湯で・・
脱水はバスタオルやタオルに挟んで
そっと押さえるだけに留めましょう。
アイロンは必ず低温で、必ずあて布を当てましょう。
書き忘れましたが、もしもヴェールがスペイン製やフランス製の
総レースタイプでしたら、クリーニングに出された方がいいです。
それから蛇足ですが、染髪しているとヴェールに
染料が移って色が付いて取れなくなることがあります。
そういう汚れは落ちません。
総レースタイプでしたら、クリーニングに出された方がいいです。
それから蛇足ですが、染髪しているとヴェールに
染料が移って色が付いて取れなくなることがあります。
そういう汚れは落ちません。
230 ：胡桃 ◆qCjTLcPX1U ：2005/04/10(日) 18:20:32 ID:3+OADdCr
>>228-229様
返事が遅れてしまい申し訳ありません。ご丁寧な回答を有難うございます。
自分で洗うにはなかなか気を使わなくてはいけませんね^^;
私のベールは、人から頂いたものなのでどこの製品かまではわからないのですが
総レースなので、クリーニングに出した方がいいですね。
優しいお返事本当に有難うございました。
返事が遅れてしまい申し訳ありません。ご丁寧な回答を有難うございます。
自分で洗うにはなかなか気を使わなくてはいけませんね^^;
私のベールは、人から頂いたものなのでどこの製品かまではわからないのですが
総レースなので、クリーニングに出した方がいいですね。
優しいお返事本当に有難うございました。
231 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/10(日) 18:21:43 ID:76IsXwA9
232 ：胡桃 ◆qCjTLcPX1U ：2005/04/10(日) 18:36:03 ID:3+OADdCr
すいません。もう一つ質問させてください。
色んなところでロザリオを頂いたりして、いくつもいくつも持っています。
頂きものなので誰かに差しあげることもできずに、気が付いたらかなり
多くのロザリオを持っているという事態になっていました。
多くのロザリオを持っていてもあまり全てを使う機会はなく、
正直ちょっと困っています。
どうしたらいいでしょうか。
色んなところでロザリオを頂いたりして、いくつもいくつも持っています。
頂きものなので誰かに差しあげることもできずに、気が付いたらかなり
多くのロザリオを持っているという事態になっていました。
多くのロザリオを持っていてもあまり全てを使う機会はなく、
正直ちょっと困っています。
どうしたらいいでしょうか。
233 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/10(日) 18:57:12 ID:76IsXwA9
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
私は十字架の部分が折れてしまいました。
236 ：胡桃 ◆qCjTLcPX1U ：2005/04/10(日) 22:48:09 ID:3+OADdCr
>>236
聖母の騎士編みかな？
聖母の騎士編みかな？
紐のも長く使ってると伸びますよ
239 ：胡桃 ◆qCjTLcPX1U ：2005/04/11(月) 14:11:39 ID:C1tjtfVz
>>237
聖母の騎士編みって？
聖母の騎士編みって？
241 ：名無しさん＠３周年：2005/04/14(木) 02:20:42 ID:uqwqbssk
クリスチャンの方に伺います。
ロザリオと、十字架のペンダント（キリスト様像はついていない
シンプルなもの）とメダイは、どのように使い分けをなさるもの
なのですか？
そもそも、キリスト様像がついていないシンプルな十字架をおつけに
なることは、あるのでしょうか？
教会の中ではロザリオですか？教会の祈りの際に、ロザリオのかわりにシンプルな
十字架のペンダントをすることなどないのでしょうか？
ペンダントやメダイは教会外での普段のお守りのようなものですか？
ロザリオと、十字架のペンダント（キリスト様像はついていない
シンプルなもの）とメダイは、どのように使い分けをなさるもの
なのですか？
そもそも、キリスト様像がついていないシンプルな十字架をおつけに
なることは、あるのでしょうか？
教会の中ではロザリオですか？教会の祈りの際に、ロザリオのかわりにシンプルな
十字架のペンダントをすることなどないのでしょうか？
ペンダントやメダイは教会外での普段のお守りのようなものですか？
>>241
全部間違ってるので「ロザリオの祈り」で検索してじっくり勉強してください
全部間違ってるので「ロザリオの祈り」で検索してじっくり勉強してください
244 ：名無しさん＠3周年：2005/04/14(木) 08:42:42 ID:MMggv0i6
像のついていないシンプルな十字架のペンダントを身に着けていたら、
プロテスタントの学校を卒業した人に、
「ロザリオですか？」って尋ねられて驚いた事があった。
電車の中でロザリオを首にかけている人を見かけて、
教えてあげた方がいいのかどうか迷ったって聞いた事が
あるけど、歌手がテレビでロザリオを着けているのを見て、
アクセサリーだと思っちゃうんだろうな。
プロテスタントの学校を卒業した人に、
「ロザリオですか？」って尋ねられて驚いた事があった。
電車の中でロザリオを首にかけている人を見かけて、
教えてあげた方がいいのかどうか迷ったって聞いた事が
あるけど、歌手がテレビでロザリオを着けているのを見て、
アクセサリーだと思っちゃうんだろうな。
そういえばティファニーの十字架、普通の十字架なのに
皆さんロザリオって言うんだよね
それ聞くとなんかいつも魚の骨が喉に刺さったみたいで気持ち悪いんだ
テレビでロザリオみたいなのを首からかけてる芸能人をみると
玉の数を確認して本物かどうかを確認してしまう自分にorz
皆さんロザリオって言うんだよね
それ聞くとなんかいつも魚の骨が喉に刺さったみたいで気持ち悪いんだ
テレビでロザリオみたいなのを首からかけてる芸能人をみると
玉の数を確認して本物かどうかを確認してしまう自分にorz
246 ：名無しさん＠３周年：2005/04/14(木) 09:53:17 ID:9GrA5SPw
>>245
ティファニーが「ロザリオ」っていう品名をつけてるから仕方ない
ティファニーが「ロザリオ」っていう品名をつけてるから仕方ない
うん、それはそうなんだけどね
そういえば今はないみたいだけれど
ティファニーで銀のロザリオを販売してたんだよね
コルプスがボーッとした雑な型どりで今ひとつだったけど
そういえば今はないみたいだけれど
ティファニーで銀のロザリオを販売してたんだよね
コルプスがボーッとした雑な型どりで今ひとつだったけど
やっと意味が分かったのだけれど
ティファニーが販売している銀のロザリオ（お祈りの道具）の十字架だけを
後でペンダントトップとして販売したのだけれど
元々ロザリオの十字架だったので、ペンダントのロザリオとネーミングがついてるみたいです。
ティファニーが販売している銀のロザリオ（お祈りの道具）の十字架だけを
後でペンダントトップとして販売したのだけれど
元々ロザリオの十字架だったので、ペンダントのロザリオとネーミングがついてるみたいです。
249 ：名無しさん＠３周年：2005/04/14(木) 23:47:15 ID:uqwqbssk
んー、わからなくなってきた。
信者の方は、ロザリオではない十字架を
つけることはないってことですか？
十字架のペンダントはもともとは信者の
方のお守りのようなものだったと思って
いました。
信者の方は、ロザリオではない十字架を
つけることはないってことですか？
十字架のペンダントはもともとは信者の
方のお守りのようなものだったと思って
いました。
>>249
だからあなたはしらなすぎるから「ロザリオの祈り」を検索して
メダイ、ロザリオ、十字架についてゆっくり調べてって言ってるのに･･･
自分でわかろうとする努力が足りないのでは？
調べた上でわからないことはいくらでも教えてもらえますよ
だからあなたはしらなすぎるから「ロザリオの祈り」を検索して
メダイ、ロザリオ、十字架についてゆっくり調べてって言ってるのに･･･
自分でわかろうとする努力が足りないのでは？
調べた上でわからないことはいくらでも教えてもらえますよ
>>294
ロザリオと十字架は別物だと考えて下さい
ロザリオとはバラの冠を意味します
数珠の玉をバラの花に見立ててそれが輪になっている
のでロザリオと言います。
この玉を使って祈ります
十字架の飾りの代わりに別のおメダイがついたロザリオも有ります
ロザリオと十字架は別物だと考えて下さい
ロザリオとはバラの冠を意味します
数珠の玉をバラの花に見立ててそれが輪になっている
のでロザリオと言います。
この玉を使って祈ります
十字架の飾りの代わりに別のおメダイがついたロザリオも有ります
書き忘れ
信者は十字架を首にかける事はあっても
ロザリオを首にかける事はないと思います
信者は十字架を首にかける事はあっても
ロザリオを首にかける事はないと思います
254 ：名無しさん＠３周年：2005/04/15(金) 18:36:04 ID:MSTZC8W9
＞病気をした人の気持ちがわからずに、辛く当たられるんでしょう。
うん、まんま。その通り。
同情されるのも、好きではないんだけど・・・。
病院行くのにさえイイ顔をせんのは、親として・・・いや人としてどぉなのよｗ
・・・自分も結構投げやりだけどね？
「どうせ不治だから行かんでもえっかぁ～」みたいな。
あきらめるワケじゃなくて。
延命なんかよりも、限界まで自分を楽しみたいっていうか・・・。
う～ん、表現ﾑｽﾞいなｗ
きっと123のいう「自分の感性で、感受出来る喜び」のを感じるコトと一緒なんだろうね。
可能な限り、大事にしてみるよ。ありがとう。
うん、まんま。その通り。
同情されるのも、好きではないんだけど・・・。
病院行くのにさえイイ顔をせんのは、親として・・・いや人としてどぉなのよｗ
・・・自分も結構投げやりだけどね？
「どうせ不治だから行かんでもえっかぁ～」みたいな。
あきらめるワケじゃなくて。
延命なんかよりも、限界まで自分を楽しみたいっていうか・・・。
う～ん、表現ﾑｽﾞいなｗ
きっと123のいう「自分の感性で、感受出来る喜び」のを感じるコトと一緒なんだろうね。
可能な限り、大事にしてみるよ。ありがとう。
外国に行くと首にかける感じのロザリオもたまにあるよ
なんかオシャレ用みたいな
ちゃんとカト教会の店なんだけどね
なんかオシャレ用みたいな
ちゃんとカト教会の店なんだけどね
257 ：名無しさん＠３周年：2005/04/15(金) 23:03:39 ID:MSTZC8W9
>>251
そういう理由なんだ。
ロザリオの玉を繰る様子が薔薇の花を編む（？）様子に似てるから
ロザリオって言うって聞いたことあったけど･･･。
ところでロザリオの珠を「繰る」って動作の意味が未だようﾜｶﾗﾝ。
「繰る」ってどうすることを言うの？
そういう理由なんだ。
ロザリオの玉を繰る様子が薔薇の花を編む（？）様子に似てるから
ロザリオって言うって聞いたことあったけど･･･。
ところでロザリオの珠を「繰る」って動作の意味が未だようﾜｶﾗﾝ。
「繰る」ってどうすることを言うの？
>>257
仏教の数珠と同じですよ。
仏教の数珠と同じですよ。
数える、というのは正しい表現ではないしね。
>>249
十字架やメダイはお守りではなく、
主を感じるための「よすが」として持つんですよ。
>>105
>>112
に説明がありますね。
こないだ電車の中にロザリオを首にかけてる人いたなぁ。
あと、いいともで草彅くんが首にかけてた。
気になる‥。
十字架やメダイはお守りではなく、
主を感じるための「よすが」として持つんですよ。
>>105
>>112
に説明がありますね。
こないだ電車の中にロザリオを首にかけてる人いたなぁ。
あと、いいともで草彅くんが首にかけてた。
気になる‥。
気になるよね
でも興味を持ってくれるのは嬉しいと思う
昔々の海外宣教も手始めはそういうのから入っていったんだよね
聖品とか、特に美しい御絵とかで
でも興味を持ってくれるのは嬉しいと思う
昔々の海外宣教も手始めはそういうのから入っていったんだよね
聖品とか、特に美しい御絵とかで
>>249
子供の頃、夜眠るのが怖い時、お守り代わりに青いガラス玉のロザリオを首からかけて眠ってました。
ただ寝返りの時に首元にゴロゴロあたって痛くて困りました。(^^ゞ
十年以上前にTVでハワイの事を放送していて見ていたら現地の住民の男性が白い玉のロザリオを
首からかけていました。
ロザリオのセンターのメダイが不思議のメダイだと首からかけている人もいます。
ロザリオやメダイは司祭から祝別を受けていると準秘蹟になります。
神父様に祝別をお願いすると神父様の手を通してメダイを主にお捧げしてくださいます。
そして主はご自分に捧げられたメダイに祝福を与えてくださいます。
主への信仰の為にメダイを身に付けるなら祝福は永続的に与えてくださいます。
そしてその人を聖化する事さえ可能になります。
というありがたいお恵があるそうです。昔からカトリックではそう教えています。
下記のサイトに詳しく書かれています。
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0013.html#04
子供の頃、夜眠るのが怖い時、お守り代わりに青いガラス玉のロザリオを首からかけて眠ってました。
ただ寝返りの時に首元にゴロゴロあたって痛くて困りました。(^^ゞ
十年以上前にTVでハワイの事を放送していて見ていたら現地の住民の男性が白い玉のロザリオを
首からかけていました。
ロザリオのセンターのメダイが不思議のメダイだと首からかけている人もいます。
ロザリオやメダイは司祭から祝別を受けていると準秘蹟になります。
神父様に祝別をお願いすると神父様の手を通してメダイを主にお捧げしてくださいます。
そして主はご自分に捧げられたメダイに祝福を与えてくださいます。
主への信仰の為にメダイを身に付けるなら祝福は永続的に与えてくださいます。
そしてその人を聖化する事さえ可能になります。
というありがたいお恵があるそうです。昔からカトリックではそう教えています。
下記のサイトに詳しく書かれています。
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0013.html#04
264 ：249：2005/04/18(月) 00:37:11 ID:cu+ob5IU
よすがで解るあたりさすがですね
222です。
２６６ありがとう。通販もいいけど、実際に行って、見てみようと思います。
２６６ありがとう。通販もいいけど、実際に行って、見てみようと思います。
268 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:47:59 ID:p/KJ8uJc
>>222
アルテュス・ベルトランはたしかパリのサンジェルマン・デ・プレの教会のすぐ近く、
銀座でいうと和光みたいな場所にもあったはず。となりはヴィトンだったかエルメスだったか。
マダム・シラクに代表されるようなBCBGな人々が顧客層かな。あたくしたち、一個１ユーロの
安いメッキのメダイはイヤですわ、って買うのかねぇ、と思ってみてました。
アルテュス・ベルトランはたしかパリのサンジェルマン・デ・プレの教会のすぐ近く、
銀座でいうと和光みたいな場所にもあったはず。となりはヴィトンだったかエルメスだったか。
マダム・シラクに代表されるようなBCBGな人々が顧客層かな。あたくしたち、一個１ユーロの
安いメッキのメダイはイヤですわ、って買うのかねぇ、と思ってみてました。
そこは信心用具ではなく宝飾品だからな。
海外通販でよければ、安いとこ紹介するよ。
海外通販でよければ、安いとこ紹介するよ。
270 ：白州 ◆LUCIA6fn9w ：2005/04/22(金) 00:07:45 ID:X+JCM+2t
18金の無原罪の聖母のメダイを求道時代から身につけています。長く使えるもので、買ってよかったと思います。
前教皇さまの追悼ミサのおり、黒いベールも必要かと思って買いました。これも好きですが、使う機会はまだありません。
あと、周りにロザリオブレスレットを作る人が複数います。仲間内では結構はやっています。あるお店で買えますが、おすすめです。
長文失礼しました。
前教皇さまの追悼ミサのおり、黒いベールも必要かと思って買いました。これも好きですが、使う機会はまだありません。
あと、周りにロザリオブレスレットを作る人が複数います。仲間内では結構はやっています。あるお店で買えますが、おすすめです。
長文失礼しました。
>>269
聖人の金製メダイはいつもカトリック新聞の広告に出てるじゃんｗ
聖人の金製メダイはいつもカトリック新聞の広告に出てるじゃんｗ
273 ：Ｍ：2005/04/26(火) 21:51:41 ID:yUW0ZpZ4
いきなりお尋ねしますが、「聖母の騎士会でロザリオを作るときの針金の編み方」を
知りたいのですが、どうやったらわかりますか？もしくは、教えていただけるものなのでしょうか？
知りたいのですが、どうやったらわかりますか？もしくは、教えていただけるものなのでしょうか？
聖人のメダイ
宝飾品と信心用具？の境界線ってどういう線引き？
信心用具だって芸術性が求められる昨今ですよ？
宝飾品と信心用具？の境界線ってどういう線引き？
信心用具だって芸術性が求められる昨今ですよ？
277 ：Ｍ：2005/04/27(水) 17:09:29 ID:INcwPsSj
そうですね、そうしてみますね。
お返事ありがとうございます。
お返事ありがとうございます。
こんなマニアもいるのだな、と感心。修道会別童貞様人形。
ttp://www.catholicsupply.com/christmas/nun.html
ttp://www.catholicsupply.com/christmas/nun.html
懺悔します
一緒に洗礼を受けて人の方が素敵なベール貰ったと書いたのですが
その方が入信を決めた理由が息子さんを亡くしたためと知りました。
いつも穏やかに笑っていてる方なので順風満帆かと思っていました。
羨んでいた自分が情けないですonz
スレ汚し、すみません誰かに聴いて貰いたかったのです
一緒に洗礼を受けて人の方が素敵なベール貰ったと書いたのですが
その方が入信を決めた理由が息子さんを亡くしたためと知りました。
いつも穏やかに笑っていてる方なので順風満帆かと思っていました。
羨んでいた自分が情けないですonz
スレ汚し、すみません誰かに聴いて貰いたかったのです
>>279
嫉妬心がなくなって良かったね
嫉妬心がなくなって良かったね
281 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 23:34:51 ID:mdXvaug1
>>279
２０６さんは、自分の弱さをきちんと振り返ることが出来るという恵みをいただいて
いるようですね。こうした恵みは時に苦しいこともあるけど、稀有な、貴重な
ものかもしれません。
＞その方が入信を決めた理由が息子さんを亡くしたためと知りました。
＞いつも穏やかに笑っていてる方なので順風満帆かと思っていました。
こうした理由で教会にくるようになる方、多いんですよね。
わたしの周りにも、いらっしゃいます。それがまた、穏やかで上品な
方だったりするのです。
２０６さんと、そのご子息をなくされた方に、神様の恵みと癒しが
ありますように。
２０６さんは、自分の弱さをきちんと振り返ることが出来るという恵みをいただいて
いるようですね。こうした恵みは時に苦しいこともあるけど、稀有な、貴重な
ものかもしれません。
＞その方が入信を決めた理由が息子さんを亡くしたためと知りました。
＞いつも穏やかに笑っていてる方なので順風満帆かと思っていました。
こうした理由で教会にくるようになる方、多いんですよね。
わたしの周りにも、いらっしゃいます。それがまた、穏やかで上品な
方だったりするのです。
２０６さんと、そのご子息をなくされた方に、神様の恵みと癒しが
ありますように。
282 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 05:35:53 ID:6MSz2bpx
ビーズを買ってロザリオを手作りしようと思うんですが
十字架は磔刑像のついていないシンプルな物でも大丈夫でしょうか？
売っているのを見ると皆イエス様の像がついてますよね
十字架は磔刑像のついていないシンプルな物でも大丈夫でしょうか？
売っているのを見ると皆イエス様の像がついてますよね
283 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 05:36:30 ID:6MSz2bpx
ビーズを買ってロザリオを手作りしようと思うんですが
十字架は磔刑像のついていないシンプルな物でも大丈夫でしょうか？
売っているのを見ると皆イエス様の像がついてますよね
十字架は磔刑像のついていないシンプルな物でも大丈夫でしょうか？
売っているのを見ると皆イエス様の像がついてますよね
二重書き込み失礼しました
立派なもんだ。
>>288
恐れ入ります(^^♪
たぶん七宝焼きじゃなくてエナメルじゃないかな
四谷のサンパウロで買いました
親と宗教が違うもので、見られてもネックレスだよって誤魔化せるように
像がついてるのはやめたんです
>>289
そういってもらえるとお祈りにもやる気がでます☆
色はビー玉みたいに青と透明の混ざった物を使いました
ちょっと珍しいものなんですよ
恐れ入ります(^^♪
たぶん七宝焼きじゃなくてエナメルじゃないかな
四谷のサンパウロで買いました
親と宗教が違うもので、見られてもネックレスだよって誤魔化せるように
像がついてるのはやめたんです
>>289
そういってもらえるとお祈りにもやる気がでます☆
色はビー玉みたいに青と透明の混ざった物を使いました
ちょっと珍しいものなんですよ
>親と宗教が違うもので、見られてもネックレスだよって誤魔化せるように
>像がついてるのはやめたんです
いろいろ大変そうだの・・・。
ところで今月は「聖母」の月。
聖書を読むと、聖母はとても勇気と決断力のある女性だと思う。
こういう女性になれればいいな。
>像がついてるのはやめたんです
いろいろ大変そうだの・・・。
ところで今月は「聖母」の月。
聖書を読むと、聖母はとても勇気と決断力のある女性だと思う。
こういう女性になれればいいな。
293 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 01:54:24 ID:fzrqUHI3
はじめまして。
いきなりですが質問させて下さい。
聖バレンタインの銀製のメダイを探しているのですが、
どなたか販売している所を御存知ないでしょうか？
>266さんが紹介して下さっているお店で、金製の物は見つかったのですが、純銀の物は無い様なので質問させて頂きました。
宜しくお願いします。
いきなりですが質問させて下さい。
聖バレンタインの銀製のメダイを探しているのですが、
どなたか販売している所を御存知ないでしょうか？
>266さんが紹介して下さっているお店で、金製の物は見つかったのですが、純銀の物は無い様なので質問させて頂きました。
宜しくお願いします。
>>293
medal "st.valentine" -dayでググられたし（検索オプション）。
腐るほど引っかかるはずだ。
海外通販の経験者としては、
１ クレジットカードが使えない業者との取引はかなり面倒なので、
できればクレジットカードが使える業者を選ぶこと
２ 表面的な価格ではなく送料込みの価格で比較すること
をお勧めしたい。
medal "st.valentine" -dayでググられたし（検索オプション）。
腐るほど引っかかるはずだ。
海外通販の経験者としては、
１ クレジットカードが使えない業者との取引はかなり面倒なので、
できればクレジットカードが使える業者を選ぶこと
２ 表面的な価格ではなく送料込みの価格で比較すること
をお勧めしたい。
海外からなら送料と消費税と関税を覚悟しておかないとね
クレカは補償のある会社のカードじゃないとトラブルになった時やばいよ
クレカは補償のある会社のカードじゃないとトラブルになった時やばいよ
297 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 17:59:12 ID:fzrqUHI3
>294さん、>295さん、>296さん
御親切にありがとうございます。
海外のサイトは考えてませんでした。
海外通販は利用した事が無いので、ちょっと不安ですが思いきって購入してみようと思います。
本当にありがとうございました。
御親切にありがとうございます。
海外のサイトは考えてませんでした。
海外通販は利用した事が無いので、ちょっと不安ですが思いきって購入してみようと思います。
本当にありがとうございました。
>>297
いいWEBSHOPが見つかったら晒して。
いいWEBSHOPが見つかったら晒して。
買い物スレかオクスレでやれ
蛇足と思われるが、海外通販利用上の留意点。
１ WEB上の注文だけで済まない場合がある。
注文確定のために国際電話をかけたり、英文レターを作らなければならない場合がある。
２ クレジットカードが使えない場合あある。
アメリカの業者に海外注文でのクレジットカード利用を認めないケースがままある。
この場合は送金小切手を作ることになるが、銀行で作ると高額の手数料（確か4,000円）がかかる。
アメリカンエクスプレスのギフトチェック払いを認めてくれる場合は手数料は安い（１枚２．５ドル）が、
取り扱っているところが少ないので、東京区部・大阪市内在住の方以外は交通費が多少かかる。
郵便局の送金小切手が使えれば値段的にはベストだが、業者と交渉してみなければならないだろう。
ただし、郵便事故等の際の安全性はアメリカンエクスプレスより低いと思われる。
PAYPALが使える業者なら、それで送金するのもよい。
１ WEB上の注文だけで済まない場合がある。
注文確定のために国際電話をかけたり、英文レターを作らなければならない場合がある。
２ クレジットカードが使えない場合あある。
アメリカの業者に海外注文でのクレジットカード利用を認めないケースがままある。
この場合は送金小切手を作ることになるが、銀行で作ると高額の手数料（確か4,000円）がかかる。
アメリカンエクスプレスのギフトチェック払いを認めてくれる場合は手数料は安い（１枚２．５ドル）が、
取り扱っているところが少ないので、東京区部・大阪市内在住の方以外は交通費が多少かかる。
郵便局の送金小切手が使えれば値段的にはベストだが、業者と交渉してみなければならないだろう。
ただし、郵便事故等の際の安全性はアメリカンエクスプレスより低いと思われる。
PAYPALが使える業者なら、それで送金するのもよい。
ここにもあったよ。
ttp://www.sistersofcarmel.com/patrons.php
画像はないけれど多分294さんと同じものだと思う。
ここで買い物したことあります。３回くらいメールのやりとりをしたので
安心して買い物できた。送料は6ドルくらいだった記憶があります。
ttp://www.sistersofcarmel.com/patrons.php
画像はないけれど多分294さんと同じものだと思う。
ここで買い物したことあります。３回くらいメールのやりとりをしたので
安心して買い物できた。送料は6ドルくらいだった記憶があります。
>>301
そこは初心者叩きが凄いから誘導すると可哀想だと思う
そこは初心者叩きが凄いから誘導すると可哀想だと思う
305 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 00:57:54 ID:1VJJKT+m
今までに不思議のメダイ２個とロザリオ１つ無くしたんですけど、
何処で無くしたのか分からない。
皆さんは無くしたりしませんか？
今まで着けてたのがシルバーの不思議のメダイで、
金製のメダイを一生ものとして買いたいんだけど、
又紛失するかもしれないと思うと怖くて手が出ません。
何処で無くしたのか分からない。
皆さんは無くしたりしませんか？
今まで着けてたのがシルバーの不思議のメダイで、
金製のメダイを一生ものとして買いたいんだけど、
又紛失するかもしれないと思うと怖くて手が出ません。
306 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 01:07:33 ID:VvrR8xH3
御メダイじゃないけど、いつも身に付けてたネックレスを紛失して、
ふと夜中に目を覚ますと、胸元にネックレスの感触があるやないの～～
あっ。見つかった！と喜んだのも...束の間、胸元に吸い込まれるように
消えていきました。。。 つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
>>305
きっと誰かのところに歩いて行ったんだよ
きっと誰かのところに歩いて行ったんだよ
「聖杯」「キリストの血」が崇拝対象になるんだから、
カトリックは多神教的だよ。
カトリックは多神教的だよ。
どう違うのさ？
崇敬→対象を通して神様を想起するような感じ（親の写真みたいな）
崇拝→対象自体を神と拝むこと
崇拝→対象自体を神と拝むこと
既出のバラのロザリオがドンボスコに入荷されたので購入しました。堅信のさいに司教様に祝別していただけたらと思っています。
また絶版の公教会祈祷書を古書店でインターネット注文しました。
主よどうか私の鈍い心を開いてください。
スレ違いかもしれませんが、カトスレが書きにくい雰囲気だったので…すみません。
また絶版の公教会祈祷書を古書店でインターネット注文しました。
主よどうか私の鈍い心を開いてください。
スレ違いかもしれませんが、カトスレが書きにくい雰囲気だったので…すみません。
バラのロザリオは気を付けないと
ちょっと湿気があると色移りするから・・・
ちょっと湿気があると色移りするから・・・
中には薔薇の香りが無くなる物もあるようです。
私も教会の売店で購入した薔薇のロザリオはあっというまに香りが少なくなりましたが
フィリピンで購入なさってこられた信徒さんが教会のバザーで
売っていたファティマの聖母の御絵のついた容器に入っている
薔薇の花びらを練って作られている玉の付いたロザリオは香りが十年近くたった今でも
消えません。手の汗が染み込んで深みのある綺麗な小豆色していい感じです。
ああこれだけ玉を繰って祈ってきたんだな～と考え深げです。
センターのメダイに聖遺物が付いていますが、
フィリピン以外で海外ネットとかで購入できないでしょうか、
こんなに香りの良いロザリオに出会った事がないので、知人信徒達にあげたいのです。
私も教会の売店で購入した薔薇のロザリオはあっというまに香りが少なくなりましたが
フィリピンで購入なさってこられた信徒さんが教会のバザーで
売っていたファティマの聖母の御絵のついた容器に入っている
薔薇の花びらを練って作られている玉の付いたロザリオは香りが十年近くたった今でも
消えません。手の汗が染み込んで深みのある綺麗な小豆色していい感じです。
ああこれだけ玉を繰って祈ってきたんだな～と考え深げです。
センターのメダイに聖遺物が付いていますが、
フィリピン以外で海外ネットとかで購入できないでしょうか、
こんなに香りの良いロザリオに出会った事がないので、知人信徒達にあげたいのです。
いま、ドンボスコに入荷してるバラのロザリオと一緒じゃない？
たしかプラスティックのケースに入ってるやつ。
たしかプラスティックのケースに入ってるやつ。
私はロザリオは白木のオリーブの木派だな
匂いがあると気持ち悪くなるので駄目だし
白木が年月と共に手に馴染んで飴色になって艶が出てくるのも楽しみ
匂いがあると気持ち悪くなるので駄目だし
白木が年月と共に手に馴染んで飴色になって艶が出てくるのも楽しみ
317 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 11:47:12 ID:HnMHYPia
白檀のロザリオも良いけどオリーブのロザリオも良いね。
鎖で編んだやつよりも紐で珠をつないだ頑丈なやつが好き。
見栄えはするけど、使っていると切れるからなー。皆は切れた
やつはどうしてるの？根性で修理する？
見栄えはするけど、使っていると切れるからなー。皆は切れた
やつはどうしてるの？根性で修理する？
ビーズ用のペンチで修理した！
>>319
ご立派でつ。
ご立派でつ。
ここが一番ﾏﾀｰﾘしてていい。
三十年前の公教会祈祷文を古本屋で購入。主要な祈りのページだけ真っ黒。
あと、前教皇様の追悼ミサの時に黒ベール買いました。フランス製の三角形の、よくある形です。お気に入り。使う機会はあまりないけど。
三十年前の公教会祈祷文を古本屋で購入。主要な祈りのページだけ真っ黒。
あと、前教皇様の追悼ミサの時に黒ベール買いました。フランス製の三角形の、よくある形です。お気に入り。使う機会はあまりないけど。
物品を大切にする次元を超えて、思い入れを持つことは
偶像崇拝に通ずる心性なのでご注意ください。
何を使うかより、いかに祈るか、です。
偶像崇拝に通ずる心性なのでご注意ください。
何を使うかより、いかに祈るか、です。
偶像崇拝論争は聖母聖人崇敬に関する論争にもつながります。
あまり論争はしたくありませんが…
ひとつ気になるのは、聖品を物品として扱おうとするあまり、ひとが大切にしている物を粗末にすることです。
ご存じかもしれませんが、ロザリオの祈りはイスラエルの民が詩編150編を唱えることに由来します。
新約の時代になって、詩編のかわりに主の祈りなどを150唱えることが行われ、修道士が座って祈りながら、一度唱えるたびに石を右から左へと移していきました。
一箇所に一日中いられない信徒は数える道具を携帯する方法を考えました。
例えばひもに結び目をつくったものなどであったようです。
それが数珠になり、祈りの価値が高価な物を使用することにつながりました。
以上のようにこの信心にはそれなりの由来があります。
個人的なことですが、以前ロザリオを持ってミサにあずかったところ、
閉祭後に隣の席のおばさんが「あるところでロザリオの祈りを偶像崇拝と罵倒され、自分の信仰は間違っているのかととても悲しくなったが、
教会に来てそうではないとわかった、一緒に祈りましょう」と泣きながらおっしゃいました。
このようなことにもご配慮いただければと思います。
あまり論争はしたくありませんが…
ひとつ気になるのは、聖品を物品として扱おうとするあまり、ひとが大切にしている物を粗末にすることです。
ご存じかもしれませんが、ロザリオの祈りはイスラエルの民が詩編150編を唱えることに由来します。
新約の時代になって、詩編のかわりに主の祈りなどを150唱えることが行われ、修道士が座って祈りながら、一度唱えるたびに石を右から左へと移していきました。
一箇所に一日中いられない信徒は数える道具を携帯する方法を考えました。
例えばひもに結び目をつくったものなどであったようです。
それが数珠になり、祈りの価値が高価な物を使用することにつながりました。
以上のようにこの信心にはそれなりの由来があります。
個人的なことですが、以前ロザリオを持ってミサにあずかったところ、
閉祭後に隣の席のおばさんが「あるところでロザリオの祈りを偶像崇拝と罵倒され、自分の信仰は間違っているのかととても悲しくなったが、
教会に来てそうではないとわかった、一緒に祈りましょう」と泣きながらおっしゃいました。
このようなことにもご配慮いただければと思います。
>>323
>>322のどこに、ロザリオの祈りが偶像崇拝、などと書いてあるのでしょうか。
それは論点のすり替えです。
聖品だろうがなんだろうが、物品は物品です。丁寧に扱うことは当然ですが、
物品としての側面に必要以上の熱意、関心、執着を持つ心の動きを偶像崇拝
的というのです。
ロザリオの祈りはカトリック信徒にとって財産とも言うべき祈りです。
祈るためならビニールひもをこぶ結びをしたって用は足ります。
問題は物品、物の外見にとらわれすぎる心の動きです。それを偶像崇拝的
といっているのです。
ロザリオという物品が偶像だといっているわけではありません。
>>322のどこに、ロザリオの祈りが偶像崇拝、などと書いてあるのでしょうか。
それは論点のすり替えです。
聖品だろうがなんだろうが、物品は物品です。丁寧に扱うことは当然ですが、
物品としての側面に必要以上の熱意、関心、執着を持つ心の動きを偶像崇拝
的というのです。
ロザリオの祈りはカトリック信徒にとって財産とも言うべき祈りです。
祈るためならビニールひもをこぶ結びをしたって用は足ります。
問題は物品、物の外見にとらわれすぎる心の動きです。それを偶像崇拝的
といっているのです。
ロザリオという物品が偶像だといっているわけではありません。
325 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 22:46:38 ID:unyVGhA/
重々了解していますし同意しています。あなたの意見に異論はありません。
廉価な物であれ高価な物であれ、それを使って祈るならば何の違いもないでしょう。
主の平和。
廉価な物であれ高価な物であれ、それを使って祈るならば何の違いもないでしょう。
主の平和。
ご聖体や御血は「崇拝」の対象でないの？イエスご自身でしょ？？
涙流して崇拝します。
321
あと、前教皇様の追悼ミサの時に黒ベール買いました。フランス製の三角形の、よくある形です。お
気に入り。使う機会はあまりないけど。
↑ 物品に必要以上の熱意、関心、執着だよね。
あと、前教皇様の追悼ミサの時に黒ベール買いました。フランス製の三角形の、よくある形です。お
気に入り。使う機会はあまりないけど。
↑ 物品に必要以上の熱意、関心、執着だよね。
329 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/25(水) 13:21:55 ID:7ggO8ZJA
どなたか、大体でもわかる方、お願いします。
高さ20cm程度の木彫りの御像、造ってもらうと、いくらぐらいお金がかかるでしょうか？
高さ20cm程度の木彫りの御像、造ってもらうと、いくらぐらいお金がかかるでしょうか？
素材にもよるんじゃない。英語ができればそれらしい業者教えてあげるけど。
331 ：名無しさん＠３周年：2005/05/25(水) 13:36:46 ID:QI1eLFlT
プロに逝け
332 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/25(水) 13:37:17 ID:7ggO8ZJA
>>332
楓だったり、オリーブだったりするけど。
楓だったり、オリーブだったりするけど。
334 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/25(水) 14:05:24 ID:7ggO8ZJA
>>333 ありがとう。
>>331 すぐお願いするつもりじゃなぃから、聞き難ぃの。
いつか秋田のマリアさまの木の御像が欲しぃの。
今家にあるのは、瀬戸物？だから。
それしか販売してなぃんだって。
本物と同じ、木彫りのマリアさまが欲しぃの。
>>331 すぐお願いするつもりじゃなぃから、聞き難ぃの。
いつか秋田のマリアさまの木の御像が欲しぃの。
今家にあるのは、瀬戸物？だから。
それしか販売してなぃんだって。
本物と同じ、木彫りのマリアさまが欲しぃの。
>>334
２０ｃｍで木彫りだと、オーダーしたら２万はかかるんじゃないかな。
２０ｃｍで木彫りだと、オーダーしたら２万はかかるんじゃないかな。
コバちゃんによると秋田の聖母像は桂の木らしい。
337 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/25(水) 14:58:11 ID:7ggO8ZJA
>>335 えっ、二万？
そのぐらぃなんだ。
何十万もするのかなって、思ってた。
>>336 あっそうか、本物の秋田のマリアさまと同じ木がいぃね。
桂かぁ～。
頼む時には、修道院に確認してみるょ。
カキコしてくれた人、ありがとう☆
そのぐらぃなんだ。
何十万もするのかなって、思ってた。
>>336 あっそうか、本物の秋田のマリアさまと同じ木がいぃね。
桂かぁ～。
頼む時には、修道院に確認してみるょ。
カキコしてくれた人、ありがとう☆
339 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/25(水) 15:07:23 ID:7ggO8ZJA
>>339
外国に頼むなら桂は難しいかもね。
割といい風合いが出るのは楓の木で、イタリアなんかで使われるみたいだけど、
交渉できるほど言葉が通じるかという問題がある。
俺が知ってるのはオリーブの業者で、パレスチナでやってるから安い。
窓口はアメリカにあるから英語で取引できる。
そこの他の製品の値段を見てると、二万ぐらいから交渉できるんではないかと思ったわけ。
外国に頼むなら桂は難しいかもね。
割といい風合いが出るのは楓の木で、イタリアなんかで使われるみたいだけど、
交渉できるほど言葉が通じるかという問題がある。
俺が知ってるのはオリーブの業者で、パレスチナでやってるから安い。
窓口はアメリカにあるから英語で取引できる。
そこの他の製品の値段を見てると、二万ぐらいから交渉できるんではないかと思ったわけ。
341 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/25(水) 15:35:04 ID:7ggO8ZJA
>>340
ありがとう、大体の様子わかったわ。
言葉、人に頼めば英語は、クリア出来るかな。
イタリア語って、司祭なら出来るのかな？
まぁお金使える時期に、まず日本で尋ねて、あまりに高ければ、外国製かな。
ありがとう、大体の様子わかったわ。
言葉、人に頼めば英語は、クリア出来るかな。
イタリア語って、司祭なら出来るのかな？
まぁお金使える時期に、まず日本で尋ねて、あまりに高ければ、外国製かな。
>>341
イタリア人、バチカン在留経験者、イタリア留学組ならできるでしょう。
イタリア人、バチカン在留経験者、イタリア留学組ならできるでしょう。
343 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/25(水) 15:54:55 ID:7ggO8ZJA
>>342
そっか、何かを交渉ってほどは、イタリア語、どうなのかな？
何気なく、聞いてみょっと。
わたしがお世話になってる神父さん、Ｇ７加盟国ょりも、ＯＤＡ対象国に、よく行くみたぃ。
イタリア語って、そのょうな国で、使わなぃょね。
そっか、何かを交渉ってほどは、イタリア語、どうなのかな？
何気なく、聞いてみょっと。
わたしがお世話になってる神父さん、Ｇ７加盟国ょりも、ＯＤＡ対象国に、よく行くみたぃ。
イタリア語って、そのょうな国で、使わなぃょね。
345 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/25(水) 20:23:05 ID:7ggO8ZJA
>>343
えっ、裏技ぁ～？
このスレじゃ、まずぃなら、次のどちらか、適当なほうでどうですか？
どっちか、カキコしてくれたほうに、わたしも行くからね。
十Jesus Maria Josephキリスト教カトリック１３３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/
◎天理教とキリスト教の対話♪六下り目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111480455/
えっ、裏技ぁ～？
このスレじゃ、まずぃなら、次のどちらか、適当なほうでどうですか？
どっちか、カキコしてくれたほうに、わたしも行くからね。
十Jesus Maria Josephキリスト教カトリック１３３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/
◎天理教とキリスト教の対話♪六下り目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111480455/
346 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/25(水) 20:24:46 ID:7ggO8ZJA
347 ：名無しさん＠３周年：2005/05/25(水) 20:31:52 ID:9acNIcaK
天理教スレに書いといたよ。
348 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/25(水) 20:39:07 ID:7ggO8ZJA
>>ありがと
レスおくれるね
4だけど。文字ねにちゃん仕様じゃなくきちんと書くごめを
酔いがまわってきたよ
レスおくれるね
4だけど。文字ねにちゃん仕様じゃなくきちんと書くごめを
酔いがまわってきたよ
酔っ払いか･･･
秋田のマリアって揉めてるんじゃなかったっけ？
秋田のマリアって揉めてるんじゃなかったっけ？
350 ：名無しさん＠３周年：2005/05/26(木) 08:27:12 ID:cSxVNZkA
議論はカトスレでやってください
351 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/26(木) 13:13:32 ID:2HENpEyJ
>>349
水がぶどう酒に変わるまでの信仰、持ちたぃです。
水道局員もクリスチャンになれば、蛇口からぶどう酒、出てくるかな？
秋田のマリアさまについて、いろいろ意見があるのは、知っています。
わたしは、やはり日本のマリアさまだから、大切に想ぃます。
>>350
以上、議論したぃわけでなく、わたしの想ぃ、書いただけ。
水がぶどう酒に変わるまでの信仰、持ちたぃです。
水道局員もクリスチャンになれば、蛇口からぶどう酒、出てくるかな？
秋田のマリアさまについて、いろいろ意見があるのは、知っています。
わたしは、やはり日本のマリアさまだから、大切に想ぃます。
>>350
以上、議論したぃわけでなく、わたしの想ぃ、書いただけ。
352 ：名無しさん＠３周年：2005/05/26(木) 22:13:08 ID:4s2mB92M
異端です
便乗してすみません気になるサイトがあるのです。
これは認可されたカトリックの修道会なのでしょうか？
写真が時々更新されているようですが以前見た時は
トリエント・ミサをしている写真がありました。
現在の写真もトリエント祭壇が写っています。
こちらの発行した今年度のアドベントカレンダーを持っているのですが、
現在アメリカのカトリック教会やサイトで販売されている
カトリック典礼カレンダーとは違うのです。
たとえば正教にあるような聖母の就寝状態の御絵が載っていたり
ヨハネス２３世によって現在の典礼暦から外された聖フィロメナが典礼暦に載っていたりします。
茶色の修道服がLPぽいのも気になりますが、少し大きめの聖シャーベルの御絵が掛けられてもいます。
ただ単に東方典礼カトリックと言うだけなのかも知れないのですが、
どなたか教えてください。お願いします。
ttp://www.magnificat.ca/english/index.html
これは認可されたカトリックの修道会なのでしょうか？
写真が時々更新されているようですが以前見た時は
トリエント・ミサをしている写真がありました。
現在の写真もトリエント祭壇が写っています。
こちらの発行した今年度のアドベントカレンダーを持っているのですが、
現在アメリカのカトリック教会やサイトで販売されている
カトリック典礼カレンダーとは違うのです。
たとえば正教にあるような聖母の就寝状態の御絵が載っていたり
ヨハネス２３世によって現在の典礼暦から外された聖フィロメナが典礼暦に載っていたりします。
茶色の修道服がLPぽいのも気になりますが、少し大きめの聖シャーベルの御絵が掛けられてもいます。
ただ単に東方典礼カトリックと言うだけなのかも知れないのですが、
どなたか教えてください。お願いします。
ttp://www.magnificat.ca/english/index.html
359 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 15:18:39 ID:5e1h9MfH
異端でもなんでも自分に優しくしてくれる人達がいる教会で癒されたい
そういう気分になる自分に渇をいれてやって下さい・・・・
そういう気分になる自分に渇をいれてやって下さい・・・・
利用されているだけなのか、同胞として大切にされているのか、見極めてください。
とりあえず今の現状は
教会を変わってカトリック教会のなかに溶け込めず
寂しい思いをしてるってことだけ・・
教会を変わってカトリック教会のなかに溶け込めず
寂しい思いをしてるってことだけ・・
>>361
現状をもう少し詳しく（差し支えない限度で）晒してくれ。
現状をもう少し詳しく（差し支えない限度で）晒してくれ。
諸事情があってなかなか教会にも行けないし
聖体拝領もままならない
でも来なきゃ来ないでいいよって態度でしょ大半の神父が
愛の反対は無視することじゃなくて無関心なんだよ
聖体拝領もままならない
でも来なきゃ来ないでいいよって態度でしょ大半の神父が
愛の反対は無視することじゃなくて無関心なんだよ
>>363
転居かなんかで、教会を移ったの？
転居かなんかで、教会を移ったの？
365 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 20:26:20 ID:58QQ+6FS
>>359 カルトは最初の勧誘段階ではものすごい優しいから、気をつけてね。
何を言おうと、どうすっぽかそうと１００％受け入れてくれる。その後が危ない。
>>363 うるさくされたら来たくなくなるって人が大半だから、そのための配慮
じゃないか？
何を言おうと、どうすっぽかそうと１００％受け入れてくれる。その後が危ない。
>>363 うるさくされたら来たくなくなるって人が大半だから、そのための配慮
じゃないか？
>>363
事情はよく分からないけど、カトリックって自分から入っていかないと…って性質があるからねぇ…。
事情はよく分からないけど、カトリックって自分から入っていかないと…って性質があるからねぇ…。
身軽な独身の頃は入っていけるけどね
結婚して転居するとなかなかねぇ
苦しい妊婦時代なんてミサにも預かれない
かといって病人ではないので病者の塗油もなんだし・・・
命がけの出産に際して塗油もなんだし・・・
子供がアヒャアヒャいってひとしきり予防接種を打たないと
あちこち連れて行けないし・・・親子共々ミサにも行けないし・・・
まだまだ母子室あるところ少ないし・・・
母子室あっても授乳室無いし・・・
そういう状態だと教会活動も出来ないから教会に知り合いもできない・・・
結婚して転居するとなかなかねぇ
苦しい妊婦時代なんてミサにも預かれない
かといって病人ではないので病者の塗油もなんだし・・・
命がけの出産に際して塗油もなんだし・・・
子供がアヒャアヒャいってひとしきり予防接種を打たないと
あちこち連れて行けないし・・・親子共々ミサにも行けないし・・・
まだまだ母子室あるところ少ないし・・・
母子室あっても授乳室無いし・・・
そういう状態だと教会活動も出来ないから教会に知り合いもできない・・・
>>367 病人のお見舞いみたいに、小さい子のいる家庭にもお見舞いに回って
くれたらいいのにね。
くれたらいいのにね。
母子室は赤ちゃんには恐いところだよ。
幼児ってさ、保育園とか幼稚園とかで、
色んな病気にかかってる事が多いのよ。
なので、教会の母子室で色んな感染症もらっちゃうから
恐いってよくママさん達から聞きますよ。
幼稚園や保育園だと、ちゃんと病気が治った？とかいう証明書を
小児科からもらって登園するんだけれど、
幼稚園や保育園と違って、教会だから
ちょっと具合が悪いと尚更教会に連れて来たがるのよね。
妊婦さんも同じく感染症には注意が必要出しね。
幼児ってさ、保育園とか幼稚園とかで、
色んな病気にかかってる事が多いのよ。
なので、教会の母子室で色んな感染症もらっちゃうから
恐いってよくママさん達から聞きますよ。
幼稚園や保育園だと、ちゃんと病気が治った？とかいう証明書を
小児科からもらって登園するんだけれど、
幼稚園や保育園と違って、教会だから
ちょっと具合が悪いと尚更教会に連れて来たがるのよね。
妊婦さんも同じく感染症には注意が必要出しね。
359＝367なのかな？
スレ違いなんだけどｗ
気持ちわかるかも。私の場合、教会活動してても微妙に孤独ですがｗ
悩みが取り払われ、みこころのままによい方向に導かれると良いですね。
スレ違いなんだけどｗ
気持ちわかるかも。私の場合、教会活動してても微妙に孤独ですがｗ
悩みが取り払われ、みこころのままによい方向に導かれると良いですね。
妄想だったら 359=367って決め付けるよ。
＞諸事情があってなかなか教会にも行けないし
って359も言ってるから話の流れからそうかな？と思っただけじゃん？
・・だから聞いてるのに・・。
359の思いだって367の思いだって私は非常識だとは思わないよ？
それを「違う」って言うだけならともかく「失礼」って言うことは、
もうひとりの人に失礼じゃないかな？
＞諸事情があってなかなか教会にも行けないし
って359も言ってるから話の流れからそうかな？と思っただけじゃん？
・・だから聞いてるのに・・。
359の思いだって367の思いだって私は非常識だとは思わないよ？
それを「違う」って言うだけならともかく「失礼」って言うことは、
もうひとりの人に失礼じゃないかな？
すごくスレ違いな気がするのは気のせいでつか？
３７０の孤独の原因は、きっと話し下手（レス下手）だから。
沈黙は金なり
沈黙は金、雄弁は銀といわれた時代は、銀の方が産出量がすくなくて価値があったらしいよ。
つまりしゃべれってことらしい。
教会生活に関してもカトスレがよいかと。乱立してるんで選択肢もあるし。
つまりしゃべれってことらしい。
教会生活に関してもカトスレがよいかと。乱立してるんで選択肢もあるし。
金色のロザリオきれいだよね。
私はプロテスタントだけど、ロザリオを祈っていると時々心ふるえるほど
幸福になります。
幸福になります。
>>380
真の救いがあなたのもとに来た。
真の救いがあなたのもとに来た。
382 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/06/12(日) 20:29:32 ID:xSJwbafy
>>380
オマエはプロテスタントに成り済ましたカトリックだ。
オマエはプロテスタントに成り済ましたカトリックだ。
>>382
福音派に成りすましたエホがよく言うよ。
福音派に成りすましたエホがよく言うよ。
プロテスタントでもエホバでも、マリア様は祈りをとりついでくださいます。
聖マリア、我らのために祈り給え
聖マリア、我らのために祈り給え
聖テレジアがガーデニングの守護聖人であることを最近知りました。
386 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 14:34:06 ID:uGzNtgOg
米でカード情報４千万人分流出か マスターやビザなど
2005年06月18日11時12分
ビザやマスターなど米大手クレジットカード会社のもつ最大４千万人分の顧客情報が
外部に流出した可能性があることが１７日、明らかになった。
流出情報には契約者名とカード番号、有効期限が含まれていることから、
カードが不正に使われる恐れがある。
カード各社が共通に利用する外部の情報処理会社のシステムから
情報が漏れたとみられ、米連邦捜査局（ＦＢＩ）が捜査している。
米メディアによると、流出の恐れがある個人情報件数としては
過去最大規模になるという。
マスターカード・インターナショナルが１７日午後（日本時間１８日午前）に
発表して明らかになった。マスターカードによると、
米カード情報処理会社「カードシステムズ・ソリューションズ」の
コンピューターネットワークに外部から不法にアクセスした形跡があり、
データが盗まれた疑いがある。
マスターカード分の流出件数は最大１３９０万人分。
同社によると、流出したとみられるのはカード番号と有効期限。
一部は名前も含まれており、契約者以外が流出情報をもとに
インターネットなどで買い物の支払いをすることが可能という。
生年月日や社会保障番号は漏れていないとしている。
流出情報の９割は米国内のカード契約者だが、１割は海外の契約者で、
米国内でカードを使って買い物などをした顧客の可能性がある。
日本で発行されたカードが含まれている可能性もあるが、
国別の内訳はわからないという。
ビザＵＳＡ、アメリカンエキスプレスなど
ほかの大手カード会社も同様の被害を受けている。
米メディアによると、ビザの流出件数はマスターを上回る
最大２２００万人分に上る可能性があるという。
2005年06月18日11時12分
ビザやマスターなど米大手クレジットカード会社のもつ最大４千万人分の顧客情報が
外部に流出した可能性があることが１７日、明らかになった。
流出情報には契約者名とカード番号、有効期限が含まれていることから、
カードが不正に使われる恐れがある。
カード各社が共通に利用する外部の情報処理会社のシステムから
情報が漏れたとみられ、米連邦捜査局（ＦＢＩ）が捜査している。
米メディアによると、流出の恐れがある個人情報件数としては
過去最大規模になるという。
マスターカード・インターナショナルが１７日午後（日本時間１８日午前）に
発表して明らかになった。マスターカードによると、
米カード情報処理会社「カードシステムズ・ソリューションズ」の
コンピューターネットワークに外部から不法にアクセスした形跡があり、
データが盗まれた疑いがある。
マスターカード分の流出件数は最大１３９０万人分。
同社によると、流出したとみられるのはカード番号と有効期限。
一部は名前も含まれており、契約者以外が流出情報をもとに
インターネットなどで買い物の支払いをすることが可能という。
生年月日や社会保障番号は漏れていないとしている。
流出情報の９割は米国内のカード契約者だが、１割は海外の契約者で、
米国内でカードを使って買い物などをした顧客の可能性がある。
日本で発行されたカードが含まれている可能性もあるが、
国別の内訳はわからないという。
ビザＵＳＡ、アメリカンエキスプレスなど
ほかの大手カード会社も同様の被害を受けている。
米メディアによると、ビザの流出件数はマスターを上回る
最大２２００万人分に上る可能性があるという。
387 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 02:33:59 ID:t8IcVKy1
薔薇の雨とかって感じだから
多分リジューじゃないかな？
どう考えてもアヴィラの方は無関係っぽい
多分リジューじゃないかな？
どう考えてもアヴィラの方は無関係っぽい
なるほど、バラの雨。
＠ ＠ ＠ ＠ ＠ ＠
＠ ＠ ＠ ＠ ＠
＠ ＠ ＠ ＠ ＠ ＠
＠ ＠ ＠ ＠ ＠ ＠
＠ ＠ ＠ ＠ ＠
＠ ＠ ＠ ＠ ＠ ＠
391 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 16:16:56 ID:SEPii2jL
テレジアは、ガーデニングじゃなくて、
花屋だろ。
花屋だろ。
今まで凝っていたパワーストーンブレスをすべてばらして
それでロザリオを作ったのですが、
ブレスに使ってたのが10mm玉～12mm玉が多かったせいか
ものすごくゴージャスになってしまいました…
ロザリオもアメリカのホストマザーからもらった５センチぐらいある
鋳鉄の物で、ミサの時に取り出すと目立つ目立つ。
「最近の若い子は不信心のくせに派手で嫌ね」って
言われてやしないか気になってしょうがないです。
事実、周囲のおばさん達からは後でいろいろ聞かれました…。
6mm玉では数が足らないので買い足さなくちゃならないし。
やはり日曜日に売っている皆と同じ品物で目立たないようにしてたほうがいいのでしょうか。
それでロザリオを作ったのですが、
ブレスに使ってたのが10mm玉～12mm玉が多かったせいか
ものすごくゴージャスになってしまいました…
ロザリオもアメリカのホストマザーからもらった５センチぐらいある
鋳鉄の物で、ミサの時に取り出すと目立つ目立つ。
「最近の若い子は不信心のくせに派手で嫌ね」って
言われてやしないか気になってしょうがないです。
事実、周囲のおばさん達からは後でいろいろ聞かれました…。
6mm玉では数が足らないので買い足さなくちゃならないし。
やはり日曜日に売っている皆と同じ品物で目立たないようにしてたほうがいいのでしょうか。
＞ロザリオもアメリカのホストマザーからもらった５センチぐらいある
＞鋳鉄の物で、
石で作ったって書いた直後に ↑ って意味不明。
信者じゃないんだね。
＞鋳鉄の物で、
石で作ったって書いた直後に ↑ って意味不明。
信者じゃないんだね。
っていうか、ミサの時に取り出す意味がわかんないな。
今の時期、ミサ前にロザリオの祈りする教会なんてあるの？
今の時期、ミサ前にロザリオの祈りする教会なんてあるの？
395 ：名無しさん＠3周年：2005/07/09(土) 20:27:57 ID:BRYA8SBe
>>394
ミサの前にロザリオの祈りする教会知ってるけど、
ロザリオの祈りを皆で合わせて唱えるだけで、
ロザリオを繰ってる人は見なかったような気がする。
>>392
10mm～12mm玉のロザリオなんて見たことありませんが、
あなたがご自分で使いたければご自由にどうぞ。
ミサの前にロザリオの祈りする教会知ってるけど、
ロザリオの祈りを皆で合わせて唱えるだけで、
ロザリオを繰ってる人は見なかったような気がする。
>>392
10mm～12mm玉のロザリオなんて見たことありませんが、
あなたがご自分で使いたければご自由にどうぞ。
397 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/09(土) 21:40:30 ID:frEiEUVH
>>394
修道院ならあるね。
修道院ならあるね。
>>399
羨ましいね。
羨ましいね。
>394
>395
は自分の周りの事情でしか判断できない引き籠もり
恥ずかしいよ？
>395
は自分の周りの事情でしか判断できない引き籠もり
恥ずかしいよ？
ついでに>393は池沼と
403 ：名無しさん＠3周年：2005/07/09(土) 23:57:25 ID:BRYA8SBe
>>401
ミサの前にロザリオを繰ってる人を見なかったような気がすると言っただけだけど。
あなたこそ勝手にレッテル貼らないでよ。
それに10mm～12mm玉では少し玉が大きくて持ち歩くのに不便な気がするけど、
その点どうなんだろうか。
ミサの前にロザリオを繰ってる人を見なかったような気がすると言っただけだけど。
あなたこそ勝手にレッテル貼らないでよ。
それに10mm～12mm玉では少し玉が大きくて持ち歩くのに不便な気がするけど、
その点どうなんだろうか。
>>396
＞だけど結婚式用だ
だいたいが結婚式用って意味不明だよね。
>>394
聖母月とかならわかるけど、七月に唱える教会なんてしらないな。
>>401-402
池沼とか引き籠もりとか他人を称する信徒がいるなんてね。
すごい恩寵だねぇ。
＞だけど結婚式用だ
だいたいが結婚式用って意味不明だよね。
>>394
聖母月とかならわかるけど、七月に唱える教会なんてしらないな。
>>401-402
池沼とか引き籠もりとか他人を称する信徒がいるなんてね。
すごい恩寵だねぇ。
>>405
受洗前に凝ってたんじゃないの？
受洗前に凝ってたんじゃないの？
日曜日に売ってるロザリオてのもおかしいし、ブレスでロザリオっていうのも何か変。玉数が普通に足りないでしょ。
5行目の「ロザリオ」って十字架のこと？
よくわかんない。
それよか、皆さんいつも使ってるのはどんなやつ？
自分は紐編みのなんですが、伸びてきてよれよれになっちゃいました。
5行目の「ロザリオ」って十字架のこと？
よくわかんない。
それよか、皆さんいつも使ってるのはどんなやつ？
自分は紐編みのなんですが、伸びてきてよれよれになっちゃいました。
>>407
ブレスとかリングのロザリオは一連だから
それを５回やればロザリオ一環のお祈りが出来るんだけど
バス待ちとか人を待ってる時とか、時間が空いたときに
ちょっとやるのに便利だよ
編み物もちょっと時間があいた時にするものだけど
そういう感じ
ブレスとかリングのロザリオは一連だから
それを５回やればロザリオ一環のお祈りが出来るんだけど
バス待ちとか人を待ってる時とか、時間が空いたときに
ちょっとやるのに便利だよ
編み物もちょっと時間があいた時にするものだけど
そういう感じ
>>407
うちの教会では、御ミサの後でロザリオやメダイなどの販売が
ありますよ。毎週ではないですが。
今日、前の席に座っていた親子は、お父さんがヨレＴシャツに短パン、
高校生くらいの娘はタンクトップ、お母さんはベールと手にはロザリオ
という不思議な感じのw 仲良さそうな親子でした。
うちの教会では、御ミサの後でロザリオやメダイなどの販売が
ありますよ。毎週ではないですが。
今日、前の席に座っていた親子は、お父さんがヨレＴシャツに短パン、
高校生くらいの娘はタンクトップ、お母さんはベールと手にはロザリオ
という不思議な感じのw 仲良さそうな親子でした。
教会内にあるホーリーコーナーのような場所があれば
大抵本や御絵小さな御像メダイなどがガラスのケースに入って
販売されている。管理しているのはほとんどが信徒。
ケースの鍵を持っている信徒が主日にしか来ないので
購入できるのが主日のミサに限られている。
うちの所属の教会にも売店があるがシャッターを開けると
駄菓子屋のようにガラスのケースにメダイが種類別にたくさん入っている。
購入しにくい不便さで近隣の教会でも販売所が次々廃止されている。
うちの教会でも無くなりました。
昔はどこの教会でもあったんだけどねぇ
数年前に珍しい御絵・ロザリオ・メダイ・書籍もあった頃に
沢山購入したな～
大抵本や御絵小さな御像メダイなどがガラスのケースに入って
販売されている。管理しているのはほとんどが信徒。
ケースの鍵を持っている信徒が主日にしか来ないので
購入できるのが主日のミサに限られている。
うちの所属の教会にも売店があるがシャッターを開けると
駄菓子屋のようにガラスのケースにメダイが種類別にたくさん入っている。
購入しにくい不便さで近隣の教会でも販売所が次々廃止されている。
うちの教会でも無くなりました。
昔はどこの教会でもあったんだけどねぇ
数年前に珍しい御絵・ロザリオ・メダイ・書籍もあった頃に
沢山購入したな～
通販やってる修道会のブラザーやシスターには頑張ってもらいたいですね
もっともっと品数増やして欲しい
でも本職というか本当の目的は福音宣教だから
簡単便利な通販だとどうなんだろうね
もっともっと品数増やして欲しい
でも本職というか本当の目的は福音宣教だから
簡単便利な通販だとどうなんだろうね
最近カトリック教会に行きはじめた、プロテスタントの者です。
ロザリオの使用を許されるのは、
正式なカトリック信徒となってからでしょうか？
また、その祝別をお願い出来るのも、
カトリック信徒の特権なのでしょうか？
お教えいただければ幸いです。
ロザリオの使用を許されるのは、
正式なカトリック信徒となってからでしょうか？
また、その祝別をお願い出来るのも、
カトリック信徒の特権なのでしょうか？
お教えいただければ幸いです。
>>413
ありがとうございます。
どうもまだまだプロテスタント的に
カトリックを見てしまうのです。
あと、もうひとつだけいいでしょうか。
祝別は有料ですか？
まただいたいどのくらいなのでしょうか？
お教え下さいませ。
ありがとうございます。
どうもまだまだプロテスタント的に
カトリックを見てしまうのです。
あと、もうひとつだけいいでしょうか。
祝別は有料ですか？
まただいたいどのくらいなのでしょうか？
お教え下さいませ。
>>414
タダ。
タダ。
お金、いらないんですね(◎o◎;)
ちょっとびっくり。
ありがとうございました。
ちょっとびっくり。
ありがとうございました。
ただ注意書きを書いておきますが
祝別された物の売買は禁止されていますので
あしからず・・・
祝別された物を、何も意味も信仰も無い人に渡すのも
避けた方がいいとされています
祝別された物の売買は禁止されていますので
あしからず・・・
祝別された物を、何も意味も信仰も無い人に渡すのも
避けた方がいいとされています
>>418
すみませんが注意書きのついでに教えていただけないでしょうか？
オークションやアンティークショップのサイトで
海外のアンティーク聖品（主にメダイ・ロザリオ）として売ってますがあれは
ほとんどすべての物が祝別され準秘蹟になると思うのですが
売買したらどんな処罰を受けるんでしょうか？
＞第一級聖遺物の売買は教会法により「破門刑」をもって禁止されております。
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0021.html
第一級の聖遺物を売買すればその瞬間から自動的に破門制裁を受け
教会でこれより授かる秘蹟が無効に働く？。聖体を受ける時また汚聖・涜聖にもなるのでしょうか？
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0013.html
このサイトに
＞祝別された聖物売却は処罰される。
とありますがどんな処罰を受けるのでしょうか？
くわしくご存知の方お教えください。
すみませんが注意書きのついでに教えていただけないでしょうか？
オークションやアンティークショップのサイトで
海外のアンティーク聖品（主にメダイ・ロザリオ）として売ってますがあれは
ほとんどすべての物が祝別され準秘蹟になると思うのですが
売買したらどんな処罰を受けるんでしょうか？
＞第一級聖遺物の売買は教会法により「破門刑」をもって禁止されております。
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0021.html
第一級の聖遺物を売買すればその瞬間から自動的に破門制裁を受け
教会でこれより授かる秘蹟が無効に働く？。聖体を受ける時また汚聖・涜聖にもなるのでしょうか？
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0013.html
このサイトに
＞祝別された聖物売却は処罰される。
とありますがどんな処罰を受けるのでしょうか？
くわしくご存知の方お教えください。
>>419
出品してる人に聞いたら？＜祝別の件
出品してる人に聞いたら？＜祝別の件
>>418
自分で使いたいだけなんです。それだけなんです。
自分で使いたいだけなんです。それだけなんです。
423 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 01:30:29 ID:e8CQ8U5S
>>418
こう言うのって商品説明時点で祝別を約束しているので、
入金後の祝別であっても教会法に触れると思うのですが如何でしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78362941
こう言うのって商品説明時点で祝別を約束しているので、
入金後の祝別であっても教会法に触れると思うのですが如何でしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78362941
>>423
難しいところですね。
難しいところですね。
427 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 06:47:32 ID:5Y5R8fSs
>>426
訊いてみましたよ。勿論。
質問 1
私: 入金の後の祝別であっても、商品と祝別がセットになっていれば、
教会法に触れる禁止事項になるのではありませんか？
落札後に落札者の希望による行為であれば別ですが・・・。
答え
出品者: 祝別してから差し上げるのは当然のことです。（任意の愛の行為ですから）
祝別を売るわけではないので大丈夫です。
当然のことながら祝別したものを売ると祝福は消えます。
質問 2
私: 「司祭の祝別をしてからお送りします。」という記載には、
商品に付加価値が約束されている・・・という解釈があると思われますが・・。
つまり”約束の商品化”つまりナントカ保険・・みたいなものです。
祝別の商品化であろう？というということです。
出品段階で教会法に触れているのであれば、
その後に祝福が消えるか否かは関係ありません。
答え
出品者: 教会法には触れていません。
・・・・・で、あなた方はどう思われますか？・・ってことなんですが。
訊いてみましたよ。勿論。
質問 1
私: 入金の後の祝別であっても、商品と祝別がセットになっていれば、
教会法に触れる禁止事項になるのではありませんか？
落札後に落札者の希望による行為であれば別ですが・・・。
答え
出品者: 祝別してから差し上げるのは当然のことです。（任意の愛の行為ですから）
祝別を売るわけではないので大丈夫です。
当然のことながら祝別したものを売ると祝福は消えます。
質問 2
私: 「司祭の祝別をしてからお送りします。」という記載には、
商品に付加価値が約束されている・・・という解釈があると思われますが・・。
つまり”約束の商品化”つまりナントカ保険・・みたいなものです。
祝別の商品化であろう？というということです。
出品段階で教会法に触れているのであれば、
その後に祝福が消えるか否かは関係ありません。
答え
出品者: 教会法には触れていません。
・・・・・で、あなた方はどう思われますか？・・ってことなんですが。
それで回答もらう前に気にくわないから
ここでしつこく晒してるわけだ
なんかあんたも充分ｷﾓｲ
私怨さえ感じちゃうね
ここでしつこく晒してるわけだ
なんかあんたも充分ｷﾓｲ
私怨さえ感じちゃうね
あ、ていうかよく読んだら回答もらってるんだね
確かに教会法には触れてないね、売買後の祝別だから
で、罰則があれば教会にでも通報しようと
罰則知りませんか～ってここでしつこくきいてたんだね
残念だったね、教会法には触れてないからｗ
それでも私怨が消えないんだったら神父さんに通報すれば気が済むんじゃない？ｗ
確かに教会法には触れてないね、売買後の祝別だから
で、罰則があれば教会にでも通報しようと
罰則知りませんか～ってここでしつこくきいてたんだね
残念だったね、教会法には触れてないからｗ
それでも私怨が消えないんだったら神父さんに通報すれば気が済むんじゃない？ｗ
431 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 10:02:48 ID:5Y5R8fSs
>>429
”売買後の祝別”が気になっていたんではなくて、
”売買前の約束”が気になっていたんだよ。
これはメダイに対する付加価値と思えたので。
売買とは別に、出品者の好意で、しかも落札者の任意でなら異存は無いのだが。
ところで”罰則”とか”私怨”て何？
彼とは何の面識も交流もないのだが・・・。
聖なるものへの筋の通し方・・・ってのを知りたいから
ここで訊いてみたのだけれど、エライ言われようだな。
君は人を見たら皆、罪人に見えるんだろうな。
もっと素直に生きろよ、少年。
”売買後の祝別”が気になっていたんではなくて、
”売買前の約束”が気になっていたんだよ。
これはメダイに対する付加価値と思えたので。
売買とは別に、出品者の好意で、しかも落札者の任意でなら異存は無いのだが。
ところで”罰則”とか”私怨”て何？
彼とは何の面識も交流もないのだが・・・。
聖なるものへの筋の通し方・・・ってのを知りたいから
ここで訊いてみたのだけれど、エライ言われようだな。
君は人を見たら皆、罪人に見えるんだろうな。
もっと素直に生きろよ、少年。
きっと本人か、似た様なことをしてる人じゃない？
433 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 14:33:20 ID:5Y5R8fSs
■禁止行為
・ 出品している商品以外の商品やサービスなどを、
内容についての説明が不十分なまま「おまけ」などとして付加すること
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html
・ 出品している商品以外の商品やサービスなどを、
内容についての説明が不十分なまま「おまけ」などとして付加すること
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html
やっぱりシルバー９２５のセンターメダイが欲しい
どうしてどこにも売ってないんだろう
どうしてどこにも売ってないんだろう
彫金師に頼んで作ってもらったらどうかな？
ふつうの銀のメダイを持っていってさ。
高くはつくだろうけど。
ふつうの銀のメダイを持っていってさ。
高くはつくだろうけど。
>>437
輸入してないから
輸入してないから
＞437
信心具に付加価値は不必要だから。
信心具に付加価値は不必要だから。
聖品は海外の方が豊富なのはしょうがないよね。
自分もニッケルメッキにアレルギーがあるので辛いです。
自分はどうせ18K以上じゃないとダメなんで諦めて木のロザリオですけど、
どうしても大きく無骨になってしまいます。
聖品を売る人たちもアレルギーの人のことをもう少し考えてほしいです。
ロザリオの鎖と十字架までは安く純金で作る事ができるんだから、
センターメダイぐらい銀製金製があってもいいと思う。
付加価値じゃなくて実用にたえうるかどうか。
仏教は天然石と絹だから少し羨ましくも思ってみたり。
自分もニッケルメッキにアレルギーがあるので辛いです。
自分はどうせ18K以上じゃないとダメなんで諦めて木のロザリオですけど、
どうしても大きく無骨になってしまいます。
聖品を売る人たちもアレルギーの人のことをもう少し考えてほしいです。
ロザリオの鎖と十字架までは安く純金で作る事ができるんだから、
センターメダイぐらい銀製金製があってもいいと思う。
付加価値じゃなくて実用にたえうるかどうか。
仏教は天然石と絹だから少し羨ましくも思ってみたり。
442 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 18:57:40 ID:IIaS0pk6
じゃメダイをバッジにすればいいじゃん
アクセサリーじゃないんだからポケットに入れておいてもいいじゃね？
アクセサリーじゃないんだからポケットに入れておいてもいいじゃね？
メダイをバッジにして何の意味があるの
444 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 19:37:14 ID:IIaS0pk6
アレルギーなんだろ？
ロザリオはお祈りの時に使うものです。
だから木のロザリオだとか、アレルギーが出にくい物をって言ってるんですけど。
なんでメダイをバッジにするんですか？
センターメダイの意味解ってますか？
だから木のロザリオだとか、アレルギーが出にくい物をって言ってるんですけど。
なんでメダイをバッジにするんですか？
センターメダイの意味解ってますか？
銀のロザリオ、いい値段だけど、手が届かない値段でもないんじゃないか？
447 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 20:16:54 ID:IIaS0pk6
アレルギーあるんだったら別に
君が言うようにお祈りの道具なんだから
無骨でもなんでも木のロザリオがあるんだったら
それを使えばすむ問題じゃん
聖品を売る人達を別に責めんでも・・（１８金以上の高額なのは需要がないからで
自分が個人輸入すればすむ話しだしさ
君が言うようにお祈りの道具なんだから
無骨でもなんでも木のロザリオがあるんだったら
それを使えばすむ問題じゃん
聖品を売る人達を別に責めんでも・・（１８金以上の高額なのは需要がないからで
自分が個人輸入すればすむ話しだしさ
首にかけるメダイとかじゃなく、ロザリオでお祈りするときも
アレルギーが出るなんて大変だね。
最近は天然石のパーツもたくさん売られてるから、自分で作ってみては？
アレルギーが出るなんて大変だね。
最近は天然石のパーツもたくさん売られてるから、自分で作ってみては？
っていうか１８金じゃなくて２０金でもあとの４金が合金なんで
ニッケル入ってる可能性もあるんだけどねｗ
純金製だと柔らかくてすぐ切れちゃうよ
やっぱ清貧に紐だよ、紐
ニッケル入ってる可能性もあるんだけどねｗ
純金製だと柔らかくてすぐ切れちゃうよ
やっぱ清貧に紐だよ、紐
450 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/19(火) 20:43:52 ID:E+TKKVLL
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
私はブラジル土産に頂いた「ブラジルの木」の木と紐だけの素朴なロザリオですけど、
素朴な味わいがお気に入りです。
あんまり不骨って雰囲気も感じないですが。
素朴な味わいがお気に入りです。
あんまり不骨って雰囲気も感じないですが。
「不骨」じゃなくて「無骨」でした、ｽﾏｿ。
素朴な手作り感なかなかいいんです。
かえってこういうモノのほうが手に馴染む感じもする。
素朴な手作り感なかなかいいんです。
かえってこういうモノのほうが手に馴染む感じもする。
純金もあるし、チタン＋純金、プラチナとかもある。
もっと良く捜せ。
日本はそこまで熱心な信徒がいなくて売れないから輸入しないだけ。
もっと良く捜せ。
日本はそこまで熱心な信徒がいなくて売れないから輸入しないだけ。
四谷にいけば、木製でも無骨なかんじのないこじんまりしたものがいろいろありますよ。
紐とビーズでできたようなのもありますし・・・。
紐とビーズでできたようなのもありますし・・・。
たまにいるよ
水晶のロザリオとか本物の真珠でロザリオ特注して作ってもらってる人
そういうのって持たせてもらったことあるけど異常に重いし
実用性ないし、欲望と自己顕示欲を他の人達にボウロしているだけのシロモノ
水晶のロザリオとか本物の真珠でロザリオ特注して作ってもらってる人
そういうのって持たせてもらったことあるけど異常に重いし
実用性ないし、欲望と自己顕示欲を他の人達にボウロしているだけのシロモノ
ボウロﾜﾗﾀ
この間ドン・ボスコで、小さい木玉の紐編みのロザリオ買ってきたよ。
鎖は切れることがあると聞いたので、お祝いにいただいたときのやつしか
持ってない・・・。木製ビーズの手触りが好き。
この間ドン・ボスコで、小さい木玉の紐編みのロザリオ買ってきたよ。
鎖は切れることがあると聞いたので、お祝いにいただいたときのやつしか
持ってない・・・。木製ビーズの手触りが好き。
444みたいな人って何しに来てるんだろ
もちろんカトでもないし
知識も全くない
もちろんカトでもないし
知識も全くない
ちょっと前に頼んだけど、まだ届かないよ、そこ。
>>460
メールで問い合わせれば？
メールで問い合わせれば？
でも毎日繰ってたら、耐久性はどうだろう。麻紐の方がいいかもしれない。
>462さん。
本当にありがとう！
でも絹糸やネックレス専用糸や鯉釣り用テグスでは試してみたんです。
結果、ダメでした。実用に耐えられません。
金属以外なら木のロザリオみたいなロープ状の物じゃないと無理みたいです。
ところで先程NHKでバチカン市国が放送されてたのですが、
若者は結構ロザリオを首からかけてましたね。
本当にありがとう！
でも絹糸やネックレス専用糸や鯉釣り用テグスでは試してみたんです。
結果、ダメでした。実用に耐えられません。
金属以外なら木のロザリオみたいなロープ状の物じゃないと無理みたいです。
ところで先程NHKでバチカン市国が放送されてたのですが、
若者は結構ロザリオを首からかけてましたね。
466 ：名無しさん＠3周年：2005/07/21(木) 22:49:36 ID:r9MqOoPV
>>441
私が洗礼の時のお祝いに頂いたロザリオは、
天然石を使用して信者さんがご自分で作られた品でしたが、
太めの糸を紐にして丈夫なように所々編みこんであるものでした。
何だか使うのが惜しくて主に他のロザリオを使用していますが、
実用に耐えられない感じではありません。
手芸に詳しい方に一度お尋ねになられてはいかがですか。
私が洗礼の時のお祝いに頂いたロザリオは、
天然石を使用して信者さんがご自分で作られた品でしたが、
太めの糸を紐にして丈夫なように所々編みこんであるものでした。
何だか使うのが惜しくて主に他のロザリオを使用していますが、
実用に耐えられない感じではありません。
手芸に詳しい方に一度お尋ねになられてはいかがですか。
>>465さん
ロープ状の紐でつながれている木のロザリオは、
普通の化学繊維の糸を丈夫に編んであるのですが、
組み紐くらいの太さで、きっちり編めば絹でも大丈夫ではないかと思います。
石の玉を支えるには、
たしかに普通の裁縫用の絹糸やテグスでは難しいと思います。
また石のビーズは穴が小さいので、ちょっとやすりの棒で穴を広げる必要がありそうです。
すぐにはできないと思いますが、
絹の組み紐と麻紐で試作してみようと思います。
一応メールアドレスをだしておきますので、よろしければ御連絡ください。
首からロザリオをかけるのは、
いつも身につけるにはいい方法だと思います＾＾
私は個人的な好みとして45センチ程度の小さいロザリオを選ぶことが多かったので
（入門式記念、洗礼記念など）、
なかなか首にかけられません（頭が入らない…笑）
ロープ状の紐でつながれている木のロザリオは、
普通の化学繊維の糸を丈夫に編んであるのですが、
組み紐くらいの太さで、きっちり編めば絹でも大丈夫ではないかと思います。
石の玉を支えるには、
たしかに普通の裁縫用の絹糸やテグスでは難しいと思います。
また石のビーズは穴が小さいので、ちょっとやすりの棒で穴を広げる必要がありそうです。
すぐにはできないと思いますが、
絹の組み紐と麻紐で試作してみようと思います。
一応メールアドレスをだしておきますので、よろしければ御連絡ください。
首からロザリオをかけるのは、
いつも身につけるにはいい方法だと思います＾＾
私は個人的な好みとして45センチ程度の小さいロザリオを選ぶことが多かったので
（入門式記念、洗礼記念など）、
なかなか首にかけられません（頭が入らない…笑）
外国のショップには、いろんなものあるよ。安いし。
送料負けしないように、まとめる必要はあるけどね。
送料負けしないように、まとめる必要はあるけどね。
でもまあ、毎日繰るものだし、見掛けの美しさより手に馴染むものを探すのが一番です。
手垢にまみれた汚れたロザリオが神様から見て一番きれいなロザリオなんですよ。
手垢にまみれた汚れたロザリオが神様から見て一番きれいなロザリオなんですよ。
自分もロザリオ編むんだけどさ、
司祭様にプレゼントしたいって言うのはダメなのかな。
彼、外国人でもうすぐ日本を離れる予定なんだけど、
個人的な贈り物ってアレかなと思って。
それとも教会に寄付した方が喜ばれるかな？
司祭様にプレゼントしたいって言うのはダメなのかな。
彼、外国人でもうすぐ日本を離れる予定なんだけど、
個人的な贈り物ってアレかなと思って。
それとも教会に寄付した方が喜ばれるかな？
聖職者は腐るほどロザリオ沢山持ってますよ～
色んな方からお土産や手作りで沢山もらうそうです
おすすめのプレゼントは「霊的花束」
色んな方からお土産や手作りで沢山もらうそうです
おすすめのプレゼントは「霊的花束」
便乗質問で申し訳ない。
自分も最近ロザリオの祝別をしていただいた。
司祭様がミサが終わり、お帰りの支度をしてる時に声をかけてしまったので、
再び身だしなみを整えて出て下さった。
そしてロザリオを手にとって下さり、お祈りをしていただいたあと
自分の手に帰して下さったので、バッグに仕舞い込んで
そそくさと教会を後にしたのだが、その後も司祭様は跪いて祈っていらした。
俺、司祭様が祝別をして下さってる途中で出てきてしまったのか？
今までロザリオに祝別をくださった司祭様はそんなに丁寧にしてくれなかったので
そんなもんだと思ってたんだが・・・。
もしかして俺大変失礼な事をしてしまったのかも知れない。
誰か答えてくれプリーズ！
自分も最近ロザリオの祝別をしていただいた。
司祭様がミサが終わり、お帰りの支度をしてる時に声をかけてしまったので、
再び身だしなみを整えて出て下さった。
そしてロザリオを手にとって下さり、お祈りをしていただいたあと
自分の手に帰して下さったので、バッグに仕舞い込んで
そそくさと教会を後にしたのだが、その後も司祭様は跪いて祈っていらした。
俺、司祭様が祝別をして下さってる途中で出てきてしまったのか？
今までロザリオに祝別をくださった司祭様はそんなに丁寧にしてくれなかったので
そんなもんだと思ってたんだが・・・。
もしかして俺大変失礼な事をしてしまったのかも知れない。
誰か答えてくれプリーズ！
＞＞474
大丈夫でしょ。
あなたの手に返してくださったと言う事は祝別の祈りを終えておられます。
その司祭は何か思う事があってか、または思い出してお祈りしておられたのでしょう。
それともあなたに恵みがあるように祈っておられたのかも知れませんね。
時々一種の霊感のように主の招きを受けて祈られる方がおられる事もあります。
家族共々お世話になってるとある教区司祭に御像の祝別をお願いしたら
祭服に着替えて、聖水の入った潅水器に棒状のスプリンクラーを浸して聖水を
御像に振りかけて祝別してくださいました。
本格的に祝別の儀式をしていただけたのはたいへん嬉しかったです。
お時間があればこの用にしてほしいですね。
昔は司祭の祝別を受ける前の物は悪魔の支配下にある物と考え
祝別の祈りをとなえる前にその物の悪魔の支配から出す為に悪魔祓いを
してから祝別したそうです。
「モノからの悪魔祓いについて」
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0018.html
「2.祝別 」
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0013.html
大丈夫でしょ。
あなたの手に返してくださったと言う事は祝別の祈りを終えておられます。
その司祭は何か思う事があってか、または思い出してお祈りしておられたのでしょう。
それともあなたに恵みがあるように祈っておられたのかも知れませんね。
時々一種の霊感のように主の招きを受けて祈られる方がおられる事もあります。
家族共々お世話になってるとある教区司祭に御像の祝別をお願いしたら
祭服に着替えて、聖水の入った潅水器に棒状のスプリンクラーを浸して聖水を
御像に振りかけて祝別してくださいました。
本格的に祝別の儀式をしていただけたのはたいへん嬉しかったです。
お時間があればこの用にしてほしいですね。
昔は司祭の祝別を受ける前の物は悪魔の支配下にある物と考え
祝別の祈りをとなえる前にその物の悪魔の支配から出す為に悪魔祓いを
してから祝別したそうです。
「モノからの悪魔祓いについて」
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0018.html
「2.祝別 」
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0013.html
>475
ありがとう。それを聞いて楽になりました。
それにしても司祭様は丁寧に祈って下さった。
このロザリオは大事にして、一生懸命祈るよ。
ありがとう。それを聞いて楽になりました。
それにしても司祭様は丁寧に祈って下さった。
このロザリオは大事にして、一生懸命祈るよ。
ロザリオブームも一段落したんでしょうか。
それとも都会の若い衆はこぞってロザリオを首から下げているのでしょうか。
先日DQNホーテと言うところに行きましたら
D&Gなるロザリオが１万５０００円程で売られていまして
プレゼントするのしないのでその前でDQNカップルが喧嘩をしていました。
願わくば、ロザリオ＝流行遅れなんてことにならないように祈るばかりです。
人前でロザリオを取り出す事はありませんが、
ダサイと言われたらやっぱり悲しいので。
それとも都会の若い衆はこぞってロザリオを首から下げているのでしょうか。
先日DQNホーテと言うところに行きましたら
D&Gなるロザリオが１万５０００円程で売られていまして
プレゼントするのしないのでその前でDQNカップルが喧嘩をしていました。
願わくば、ロザリオ＝流行遅れなんてことにならないように祈るばかりです。
人前でロザリオを取り出す事はありませんが、
ダサイと言われたらやっぱり悲しいので。
ロザリオが世間で流行ろうがださかろうが信心には関係ないお(´･ω･`)
479 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 18:04:50 ID:R4X48bE7
銀のロザリオを買って２～３ヶ月放置後に祝福を頂いたんですが、
その祝福を頂いてからの数日間で見事な金色になっちゃったんですが・・・。
酸化？！Σ(￣□￣∥)
同じような方、いらっしゃいます？
その祝福を頂いてからの数日間で見事な金色になっちゃったんですが・・・。
酸化？！Σ(￣□￣∥)
同じような方、いらっしゃいます？
>>479
クロスで拭きなさい。
クロスで拭きなさい。
なーるほど(*ﾟ∀ﾟ*)!
っと思って拭いてみたけど変化ﾅｼ・・・
頑固な酸化？！
っと思って拭いてみたけど変化ﾅｼ・・・
頑固な酸化？！
↑
無いです・・・お恥ずかしい（´Д｀；）
無いです・・・お恥ずかしい（´Д｀；）
>>483
チェーンも全部純銀ですか？
純銀の場合は中に水が入りそうだったらだめだけど
歯磨き粉で磨くと硫化が研磨されて綺麗になるかもしれない。
無難なのはドラッグストアで売ってる小林製薬の銀磨きクロス。
チェーンも全部純銀ですか？
純銀の場合は中に水が入りそうだったらだめだけど
歯磨き粉で磨くと硫化が研磨されて綺麗になるかもしれない。
無難なのはドラッグストアで売ってる小林製薬の銀磨きクロス。
>484ﾀﾝ
そう、全部銀です。
歯磨き粉と銀磨きクロスですねっ！
どうもご親切にありがとうﾍﾟｺ○┓
そう、全部銀です。
歯磨き粉と銀磨きクロスですねっ！
どうもご親切にありがとうﾍﾟｺ○┓
粉で磨かなくても、気の抜けた炭酸水に一晩浸けておくと
きれいになるって言うのもあった。
だけど珠が痛みそう。
実験では、普通のサイダーか何かでやってたけど
きれいになった。
きれいになるって言うのもあった。
だけど珠が痛みそう。
実験では、普通のサイダーか何かでやってたけど
きれいになった。
487 ：名無しさん＠3周年：2005/07/27(水) 00:42:05 ID:xs29R92N
９ピンでロザリオ自作してる人に単純に聞きたいんですけど、
ピンの太さはどのくらいですか？
0.5mmで作ったら、確かに作りやすかったんですけど、
一環すらもできないで壊れました。
アクセサリーならいいのかも知れませんけど・・・。
ピンの太さはどのくらいですか？
0.5mmで作ったら、確かに作りやすかったんですけど、
一環すらもできないで壊れました。
アクセサリーならいいのかも知れませんけど・・・。
皆さんどうもありがとうﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
頑張って元の色に戻るようやってみます!
・・・でも微妙にこの色（金）もｲｲかも？思いだした今日この頃。
頑張って元の色に戻るようやってみます!
・・・でも微妙にこの色（金）もｲｲかも？思いだした今日この頃。
まんべんなく硫化したら、色は金でもいいかもしれないけれど、
硫化した銀って、何か臭くないですか？
硫化した銀って、何か臭くないですか？
え？！匂い？
匂いは全然ありませんよ・・・(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
匂いは全然ありませんよ・・・(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
昨日、はじめて四ッ谷の聖品屋めぐりをした。
幸せだった。
通販では見た事もないメダイが沢山あって、
目移りしたから全部買った。でも３０００円。
幸せ。
幸せだった。
通販では見た事もないメダイが沢山あって、
目移りしたから全部買った。でも３０００円。
幸せ。
>149
銀のメダイなら四谷のドンボスコに沢山ありました。
800円程度のものもありましたよ。
すごく小さかったですけど、細工が細かくて、
思わず一つ買ってしまいました。
聖ベネディクトのもので、１cmぐらいのかわいいメダイです。
銀のメダイなら四谷のドンボスコに沢山ありました。
800円程度のものもありましたよ。
すごく小さかったですけど、細工が細かくて、
思わず一つ買ってしまいました。
聖ベネディクトのもので、１cmぐらいのかわいいメダイです。
494 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:37:32 ID:jGgmTHRN
ロザリオ（っぽいもの）や十字架、ﾒﾀﾞｲがアクセサリーになるのって嫌？私は、それを通じて教会に興味を持ってくれたら嬉しいから別に嫌だとは思った事ないよ。私もカトに興味を持ったきっかけはﾒﾀﾞｲだったし。
495 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 15:34:59 ID:MElGAZrm
銀のアクセサリーは歯磨き粉でも磨けます
気をつけて。素材にもよるから
汗で変色するものは、透明マニュキアで保護したり
私はかぶれやすいので、夏の間はあまりつけません。
せいぜいロザリオブレスレットかな。
気をつけて。素材にもよるから
汗で変色するものは、透明マニュキアで保護したり
私はかぶれやすいので、夏の間はあまりつけません。
せいぜいロザリオブレスレットかな。
メダイについてお尋ねします。
メダイをペンダントにしたり、キーホルダーにしたりするのは見ますが、
ロザリオの鎖の途中にぶら下げてるのってありますよね？
あれはどうゆうふうにするんですか？
下げる上での決まり事はありますか？
メダイをペンダントにしたり、キーホルダーにしたりするのは見ますが、
ロザリオの鎖の途中にぶら下げてるのってありますよね？
あれはどうゆうふうにするんですか？
下げる上での決まり事はありますか？
>>496とくに決まりがあると聞いたことはないです。ロザリオの十字架のところにつけたり、センターピースのところにつけたりするみたいです。
498 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/08/14(日) 20:36:59 ID:ZdWQWb2F
ロザリオブレスレットは、腕につけていいのでしょうか？
使い方は、普通のロザリオと同様でしょうか？
使い方は、普通のロザリオと同様でしょうか？
499 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/14(日) 20:38:36 ID:wRqHc9gx
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
500 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:33:42 ID:r7cW9qJD
>>488
ピンはそのままに丸めず、珠との間を座金（固く止めた丸カンでもＯＫ）で
止めるようにするか、珠の中にピンの尖端を入れ込んだ上で
わっかの部分を真円になるようふくらませる。
こうすればぐっとひっぱっても簡単には取れない。
後者の場合は長めのピンをもちいることがのぞましい。
ピンはそのままに丸めず、珠との間を座金（固く止めた丸カンでもＯＫ）で
止めるようにするか、珠の中にピンの尖端を入れ込んだ上で
わっかの部分を真円になるようふくらませる。
こうすればぐっとひっぱっても簡単には取れない。
後者の場合は長めのピンをもちいることがのぞましい。
0.5mmのワイヤーでは強度不足。
0.7以上は必要。
そうすると専用工具が必要となってくるので
ハンクラ板で聞いた方がいいかも。
私もロザリオがみんな壊れてしまうので
自作した口。私のは純銀ワイヤー0.8mmと天然石使用。
たぶん鎖だけなら３０００円しないと思う。
そこにメダイをジャラッとつけてる訳ですが。
0.7以上は必要。
そうすると専用工具が必要となってくるので
ハンクラ板で聞いた方がいいかも。
私もロザリオがみんな壊れてしまうので
自作した口。私のは純銀ワイヤー0.8mmと天然石使用。
たぶん鎖だけなら３０００円しないと思う。
そこにメダイをジャラッとつけてる訳ですが。
連投で申し訳ないが、どなたか相談にのって下さい。
私はメダイをジャラッと付けているのが好きなのですが、
友人にせがまれてしょっちゅうプレゼントしています。
彼女達の中には、私があげたマイナーなメダイの由来を調べてるうちに
受洗を志す子もいて、なんだか嬉しいです。
ただ、１月おきぐらいに数個のメダイを祝別してもらうのって、
回数大杉ですか？
神父様に「こいつ聖品コレクターか？」とか思われると悲しいです。
私はメダイをジャラッと付けているのが好きなのですが、
友人にせがまれてしょっちゅうプレゼントしています。
彼女達の中には、私があげたマイナーなメダイの由来を調べてるうちに
受洗を志す子もいて、なんだか嬉しいです。
ただ、１月おきぐらいに数個のメダイを祝別してもらうのって、
回数大杉ですか？
神父様に「こいつ聖品コレクターか？」とか思われると悲しいです。
>503
ネックレスとして２～３個、ロザリオの鎖部分に５～６個です。
首にかけてると、ふとした拍子にメダイの音がして、
そうすると自然とお祈りの言葉が出ます。
ロザリオはお祈りする時に、メダイを持って聖人の祈りを捧げます。
ネックレスとして２～３個、ロザリオの鎖部分に５～６個です。
首にかけてると、ふとした拍子にメダイの音がして、
そうすると自然とお祈りの言葉が出ます。
ロザリオはお祈りする時に、メダイを持って聖人の祈りを捧げます。
>>496
九州では、ある玄義の所で、自分の祈りの意向も入れたい所とかに付ける人が多いです。
九州では、ある玄義の所で、自分の祈りの意向も入れたい所とかに付ける人が多いです。
>>502
もう何年も前の事だけどノンクリだったおばさんがおメダイを三十個ぐら付けていたよ。
もとシスターだった人が五十個付けているのに影響を受けたそうですが、
首が恐ろしく重くてたいへんだそうです。
その二人がそろってとあるカトリック教会にいらしたら
動かれる度に首元でとんでもなくビックリするほどジャラジャラ音がして、
当時の主任司祭がとても驚いたそうです。
昔はどうしてそんなにおメダイを付けるのかがわからなかったけど
聖母のご意向で首に付ける人に特に恵みがあるそうなので、
不思議のおメダイを付けたり古い上品な図柄の聖人の御メダイやら
聖遺物付きの御メダイをあれやこれやと気に入ったのや取り成しを願う
あまりつけていたら現在九個になりました。(^^ゞ
もう何年も前の事だけどノンクリだったおばさんがおメダイを三十個ぐら付けていたよ。
もとシスターだった人が五十個付けているのに影響を受けたそうですが、
首が恐ろしく重くてたいへんだそうです。
その二人がそろってとあるカトリック教会にいらしたら
動かれる度に首元でとんでもなくビックリするほどジャラジャラ音がして、
当時の主任司祭がとても驚いたそうです。
昔はどうしてそんなにおメダイを付けるのかがわからなかったけど
聖母のご意向で首に付ける人に特に恵みがあるそうなので、
不思議のおメダイを付けたり古い上品な図柄の聖人の御メダイやら
聖遺物付きの御メダイをあれやこれやと気に入ったのや取り成しを願う
あまりつけていたら現在九個になりました。(^^ゞ
>>505
海外の古いロザリオとかにおメダイが二つ三つ付いていてどうしてだろうと？
思っていたのですが、そうなんですか自分の祈りの意向を入れたいので
付けているんですか、関西の壮年の信徒さんのロザリオ見ても付けていたり
しないのですが、九州の方ではしている方がおられるんですか、
それはちなみに現在でもしている方おられるんですか？
私も今度してみようかな
海外の古いロザリオとかにおメダイが二つ三つ付いていてどうしてだろうと？
思っていたのですが、そうなんですか自分の祈りの意向を入れたいので
付けているんですか、関西の壮年の信徒さんのロザリオ見ても付けていたり
しないのですが、九州の方ではしている方がおられるんですか、
それはちなみに現在でもしている方おられるんですか？
私も今度してみようかな
508 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 10:19:07 ID:PD6vN2sR
各聖人・聖女のおメダイについてなのですが、
聖クララ様のおメダイや、聖ベルナデッタ様のおメダイなどもあるのですか。
あまり見たことがないので、一度見てみたいのですが
大阪府内でマリア様以外のおメダイがあるお店ってありますか？
聖クララ様のおメダイや、聖ベルナデッタ様のおメダイなどもあるのですか。
あまり見たことがないので、一度見てみたいのですが
大阪府内でマリア様以外のおメダイがあるお店ってありますか？
509 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/08/16(火) 10:54:35 ID:ra7x03dc
>>308たん
ﾓﾁﾛﾝ聖ﾏﾘｱだけじゃなくいろんな聖人のおﾒﾀﾞｲあるぉ
大阪はﾜｶﾝﾅｲけど東京のｻﾝﾊﾟｳﾛ書店で通販ﾃﾞｷﾙぉ(･∀･)ﾉｼ
写真のってるぉー
http://www.sanpaolo.or.jp/
ﾓﾁﾛﾝ聖ﾏﾘｱだけじゃなくいろんな聖人のおﾒﾀﾞｲあるぉ
大阪はﾜｶﾝﾅｲけど東京のｻﾝﾊﾟｳﾛ書店で通販ﾃﾞｷﾙぉ(･∀･)ﾉｼ
写真のってるぉー
http://www.sanpaolo.or.jp/
510 ：名無しさん＠3周年：2005/08/16(火) 10:58:16 ID:/kdezjWw
>>508
大阪府内だと玉造教会のピエタになると思うけど、以前行った時には
聖人のメダイはあまり置いてなかったように記憶してます。
この間京都のサンパウロに行った時には聖テレジアや聖ヨセフ、
聖パドレ・ピオ等の珍しいメダイが結構置いてありました。
サンパウロ京都センター
604-8006 京都市中京区河原町通三条上ル下丸屋町426河原町教会
TEL&FAX075-256-9678
大阪府内だと玉造教会のピエタになると思うけど、以前行った時には
聖人のメダイはあまり置いてなかったように記憶してます。
この間京都のサンパウロに行った時には聖テレジアや聖ヨセフ、
聖パドレ・ピオ等の珍しいメダイが結構置いてありました。
サンパウロ京都センター
604-8006 京都市中京区河原町通三条上ル下丸屋町426河原町教会
TEL&FAX075-256-9678
>505
玄義によって決まってるんでしょうか。
自分は受洗して間もないので第一玄義、
そして十字架と重ね付けです。
>508
通販で狙った聖人のメダイがあればいいのですが、
そうでない場合は、ドンボスコに聞いてみるといいかも知れません。
ただ、ドンボスコは点数が多くて
店内になる商品のすべてを把握してる訳ではなさそうですので、
自分の目で探す方がいいでしょう。
玄義によって決まってるんでしょうか。
自分は受洗して間もないので第一玄義、
そして十字架と重ね付けです。
>508
通販で狙った聖人のメダイがあればいいのですが、
そうでない場合は、ドンボスコに聞いてみるといいかも知れません。
ただ、ドンボスコは点数が多くて
店内になる商品のすべてを把握してる訳ではなさそうですので、
自分の目で探す方がいいでしょう。
>>507
ロザリオにメダイ付けておられる方はまだいらっしゃいます。
それから、これは人によるのですが・・・
ロザリオを頂くと、ロザリオが増えるわけですが
そのロザリオはロザリオを下さった方の為にお祈りする用にするのです。
それとか、これは朝のロザリオ（の祈り）用、
これは昼のロザリオ用、これは息子の病気回復の為のロザリオ用、
これは恩人の為のロザリオ用とかそういう風に沢山のロザリオを
使い分けている人も多いです。
ロザリオにメダイ付けておられる方はまだいらっしゃいます。
それから、これは人によるのですが・・・
ロザリオを頂くと、ロザリオが増えるわけですが
そのロザリオはロザリオを下さった方の為にお祈りする用にするのです。
それとか、これは朝のロザリオ（の祈り）用、
これは昼のロザリオ用、これは息子の病気回復の為のロザリオ用、
これは恩人の為のロザリオ用とかそういう風に沢山のロザリオを
使い分けている人も多いです。
>>512
またまた貴重な事を教えてくださってありがとうございました。
沢山ロザリオが増えてどうしようかと思っていたのですが、
私もこれからはロザリオを頂いた方の為用にしたり朝の祈り用にと
使い分けてお祈りします。(*^_^*)
またまた貴重な事を教えてくださってありがとうございました。
沢山ロザリオが増えてどうしようかと思っていたのですが、
私もこれからはロザリオを頂いた方の為用にしたり朝の祈り用にと
使い分けてお祈りします。(*^_^*)
いえいえ、どういたしまして、お役にたてて光栄です。
516 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:15:35 ID:lqZigr5s
香台を通販で購入できる所を御存知の方がいらしたら教えて下さい。
丸福巧芸のカタログは持っていますので、それ以外でありましたら
お願いします。
丸福巧芸のカタログは持っていますので、それ以外でありましたら
お願いします。
517 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 16:34:42 ID:/K2+imp1
香台で思い出したけど
教会の売店とかで売ってた
電気の燭台もう取り扱い無くなっちゃったの？
教会の売店とかで売ってた
電気の燭台もう取り扱い無くなっちゃったの？
唐揚げ
519 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/29(月) 18:20:30 ID:VKDpzhGe
本日、２２時から、日本テレビで
多重人格に関する番組が放送されます。
録画しましょう。
マリヤ像なんか飾ってると
悪霊に取り付かれて
多重人格になっちゃうぞ。
多重人格に関する番組が放送されます。
録画しましょう。
マリヤ像なんか飾ってると
悪霊に取り付かれて
多重人格になっちゃうぞ。
520 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 20:17:01 ID:9VJ0QSPe
521 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 20:21:23 ID:YwU8pS0r
目撃！人格交代の瞬間▽心の闇に虐待の記憶
「実録！多重人格の妻体に居座る27の別人」
スーパーテレビ◇2001年、番組では27の人格を持つ解離性同一性障害の女性を取材した。
それから4年、治療の最終段階を迎えた女性と、彼女を支えてきた家族を追う。
彼女は幼児期に受けた虐待が原因で、多くの人格を心の内に抱えるようになった。
しかも、女性自身には子供のころの記憶はほとんどないという。夫は、
それぞれの人格が語る記憶の断片を記録し、それを妻自身の記憶として戻していく
という治療に役立ててきた。
「実録！多重人格の妻体に居座る27の別人」
スーパーテレビ◇2001年、番組では27の人格を持つ解離性同一性障害の女性を取材した。
それから4年、治療の最終段階を迎えた女性と、彼女を支えてきた家族を追う。
彼女は幼児期に受けた虐待が原因で、多くの人格を心の内に抱えるようになった。
しかも、女性自身には子供のころの記憶はほとんどないという。夫は、
それぞれの人格が語る記憶の断片を記録し、それを妻自身の記憶として戻していく
という治療に役立ててきた。
523 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 23:53:49 ID:9VJ0QSPe
そうそう。気をつけましょうね。層化我（ウォー）◆82SSORBSMoさん。www
524 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/08/30(火) 00:09:24 ID:+SEioAvl
うーん、ﾏﾘｱ像もあるしﾛｻﾞﾘｵもするけどｶｲﾘもしないしｶﾅｼﾊﾞﾘもないや。信心が足りないのかな(´･ω･`)
526 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/08/30(火) 00:57:06 ID:+SEioAvl
>>525たんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。冗談ではないでつ。
うーん…
健康上それなりに変調はあって、徴候あればあったで悪霊が憑いてる、なかったらなかったでお祈りが足りないとかｲﾛｲﾛ聞くとｺﾝﾗﾝしてきまつ…
真にｳｹ杉かな。。
ｶﾅｼﾊﾞﾘは体質もあるみたい。
うーん…
健康上それなりに変調はあって、徴候あればあったで悪霊が憑いてる、なかったらなかったでお祈りが足りないとかｲﾛｲﾛ聞くとｺﾝﾗﾝしてきまつ…
真にｳｹ杉かな。。
ｶﾅｼﾊﾞﾘは体質もあるみたい。
>>526
あらら、真に受けすぎ(^^; 私も冗談で返してしまってごめんなさい。
金縛りは疲れてるときなります。私も学生の頃よくあったし、
我さんも長時間車の中でロザリオを祈ってたとかで、疲れててたまたま
そうなっただけ。普通の人がロザリオで金縛らないとわかってるからこそ、
金縛るぞ！って冗談で言うのです。真剣に受け取っちゃだめですよ。
あらら、真に受けすぎ(^^; 私も冗談で返してしまってごめんなさい。
金縛りは疲れてるときなります。私も学生の頃よくあったし、
我さんも長時間車の中でロザリオを祈ってたとかで、疲れててたまたま
そうなっただけ。普通の人がロザリオで金縛らないとわかってるからこそ、
金縛るぞ！って冗談で言うのです。真剣に受け取っちゃだめですよ。
528 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/08/30(火) 01:47:54 ID:+SEioAvl
どうもｱﾘｶﾞﾄｳでつ。ｿｳですよね(ｱｾｱｾ
真にｳｹ杉は漏れのｲｸﾅｲ癖だorz
この上ｶｲﾘ･ｶﾅｼﾊﾞﾘの話続けるとｽﾚ違いになりそうなのでこのｱﾀﾘで。。失礼しますた。
真にｳｹ杉は漏れのｲｸﾅｲ癖だorz
この上ｶｲﾘ･ｶﾅｼﾊﾞﾘの話続けるとｽﾚ違いになりそうなのでこのｱﾀﾘで。。失礼しますた。
529 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 01:54:10 ID:KcuP/kwF
祝別されていないロザリオの紐が切れてしまい、修理も無理そうなので、珠と十字架を使って自分で作り直そうとして紐から珠や十字架を全て外したのですが、これってしていい事だったのでしょうか。今になってすごい自己嫌悪に陥っています。
530 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 02:03:19 ID:Yd4twsQj
くだらねぇ
531 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/08/30(火) 02:12:54 ID:+SEioAvl
>>529たんｲｯﾊﾟｲお祈りして切れちゃったのｶﾅ？
ﾑｼﾛいいことなんじゃﾅｲかな(･∀･)
たとえ祝別されてたとしても、珠ﾊﾞﾗして作りなおして使うのはｲｲと思う。
紐だと切るのがﾜﾙｲ感じするかもしれないｹﾄﾞ、ﾂﾅｲでまたｲｯﾊﾟｲお祈りするﾖﾛｼかと(･∀･)
作りなおしたら今度は祝別してｲﾀﾀﾞｲたら？
私見だから神父ｻﾏにきいてみては。でもｵｺﾗﾚﾅｲと思うぉ
ﾑｼﾛいいことなんじゃﾅｲかな(･∀･)
たとえ祝別されてたとしても、珠ﾊﾞﾗして作りなおして使うのはｲｲと思う。
紐だと切るのがﾜﾙｲ感じするかもしれないｹﾄﾞ、ﾂﾅｲでまたｲｯﾊﾟｲお祈りするﾖﾛｼかと(･∀･)
作りなおしたら今度は祝別してｲﾀﾀﾞｲたら？
私見だから神父ｻﾏにきいてみては。でもｵｺﾗﾚﾅｲと思うぉ
534 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/08/30(火) 09:36:10 ID:+SEioAvl
>>533
ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ(･∀･)
ﾝﾀﾞﾝﾀﾞ(･∀･)
535 ：529：2005/08/30(火) 11:18:23 ID:KcuP/kwF
皆さん御返事ありがとうございます。難しそうですが、頑張って作り直そうと思います。
536 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/08/30(火) 11:52:05 ID:+SEioAvl
がんがれ(･∀･)
羽田に戻ろう
今まで、木製１連のロザリオしか持ってなかった。
ところが教会で、ロザリオ製作教室があって、参加したら、ハマった。
ロザリオヤバい、美しすぎ。
最初はガラス玉を繋ぐだけだったんだけど、いまや
パワストっての？怪しい半貴石で作ってるよ。
メキシカンロザリオ（ラダーロザリオ）って知ってる？
アレも自作しちゃったよ。ロザリオ製作代だけでもう●まんえん。
できのいいのはみんな教会に寄付したんで、多分バザーで売ってくれると思う。
ところが教会で、ロザリオ製作教室があって、参加したら、ハマった。
ロザリオヤバい、美しすぎ。
最初はガラス玉を繋ぐだけだったんだけど、いまや
パワストっての？怪しい半貴石で作ってるよ。
メキシカンロザリオ（ラダーロザリオ）って知ってる？
アレも自作しちゃったよ。ロザリオ製作代だけでもう●まんえん。
できのいいのはみんな教会に寄付したんで、多分バザーで売ってくれると思う。
メキシカンロザリオってどんなの？
ラダーロザリオ？知らないな～
アイルランドのクラダー文様なら知ってるけど
アイルランドのクラダー文様なら知ってるけど
聖フランシスコの天国への梯子のロザリオ
繰りにくそうだけど使用感ってどうなの？
他にも聖ヤコブの梯子というロザリオもあるけど。
繰りにくそうだけど使用感ってどうなの？
他にも聖ヤコブの梯子というロザリオもあるけど。
>>541
すんごく重そう
すんごく重そう
>542
噂に寄ると耐久性をあげるためにああなったとか。
こちらはブラジル人が多いのだが、梯子タイプのロザリオ持ってる人を
普通に見かける。
写真のものより立派そうだよ。たぶん金製で、
親から子に受け継ぐような物みたいだね。
噂に寄ると耐久性をあげるためにああなったとか。
こちらはブラジル人が多いのだが、梯子タイプのロザリオ持ってる人を
普通に見かける。
写真のものより立派そうだよ。たぶん金製で、
親から子に受け継ぐような物みたいだね。
清貧に倣ったロザリオでいいや(´･ω･｀)
>545
じゃあ書き込まなければいいのに。
あなたの書き込みのせいで気分を害しました。
じゃあ書き込まなければいいのに。
あなたの書き込みのせいで気分を害しました。
547 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 08:59:40 ID:cV76K0Lu
ﾏﾀｰﾘ汁！殺伐としてるね、546おまいさんも一言余計だじょ
しかも主日に ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
しかも主日に ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
548 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/09/04(日) 11:48:38 ID:AS+zBqaZ
高価な物を大事に使うこともｲｲと思う(´･ω･`)
金張り革表紙の聖書だって金のロザリオだって、長く使えるしｲｲんじゃないかな。
金張り革表紙の聖書だって金のロザリオだって、長く使えるしｲｲんじゃないかな。
うーーーーー・・・・・・・ん、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
うーむ
高価な物を大事に長く使う⇔安価な物を大事に長く使う
552 ：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 10:28:21 ID:UQ1fdk5u
つうか他人の持ち物にいちいちけちつけるのがクリスチャンなの？ｗｗｗｗ
金ピカ聖書はいやみったらしく見えるかもしんないけど、他人がどんな物使ってるかがそんなに関係あるの？
過去ログ見ても、人の大事にしてるもののことを偶像崇拝だとか言ってる椰子いたけど、他人の信仰に茶茶入ればっかりしてて、なんか笑えてくるｗｗｗ
金ピカ聖書はいやみったらしく見えるかもしんないけど、他人がどんな物使ってるかがそんなに関係あるの？
過去ログ見ても、人の大事にしてるもののことを偶像崇拝だとか言ってる椰子いたけど、他人の信仰に茶茶入ればっかりしてて、なんか笑えてくるｗｗｗ
ある神父の想い出話
子供のころ、母のふとんにキラキラ光るものを見つけ、なんだろと思って
手にとろうとしたら、母に
「さわっちゃだめ！」と怒られた。あれはロザリオだったんだね。
母は夜寝る前に、毎晩、子供たちのために祈っていたに違いない。
そのおかげかどうか、僕はこうして神父になったよ。
子供のころ、母のふとんにキラキラ光るものを見つけ、なんだろと思って
手にとろうとしたら、母に
「さわっちゃだめ！」と怒られた。あれはロザリオだったんだね。
母は夜寝る前に、毎晩、子供たちのために祈っていたに違いない。
そのおかげかどうか、僕はこうして神父になったよ。
ほんとうにねぇ。
南米の人たちが金のロザリオなんてどんなに苦労して手に入れてるか
親から子へ何代も伝えてるなんて考えることもできないんだろうね。
その信仰心を踏みにじるような>545は地獄に落ちれば？
南米の人たちが金のロザリオなんてどんなに苦労して手に入れてるか
親から子へ何代も伝えてるなんて考えることもできないんだろうね。
その信仰心を踏みにじるような>545は地獄に落ちれば？
前半は同意だけど、545たんを地獄になんて落とさないでよー(´;ω;`)マターリしようよー
金のロザリオは 美し。
清貧ロザリオは、なお美し。
されど、もっとも美しいのはロザリオもて祈る人の姿なり。
清貧ロザリオは、なお美し。
されど、もっとも美しいのはロザリオもて祈る人の姿なり。
悪いけど、清貧ロザリオが金のロザリオより美しいって考えるのもおかしいんじゃない？
かえっていやみに感じる。
清貧を誇る気持があったら意味ないじゃん。
かえっていやみに感じる。
清貧を誇る気持があったら意味ないじゃん。
聖イグナチオすれにも書きましたが
どこか安価・容器代だけで聖人の聖遺骨を譲ってくれるとこないでしょうか？
長年難病を患ってる方が聖遺骨を欲しがってるんで、何でも苦しい時に遺物に慰められるそうなんで
是非差し上げたいのです。海外のサイトでもいいので教えてください。
またこのようにして手に入れましたとかでもいいので、お願い致します。
どこか安価・容器代だけで聖人の聖遺骨を譲ってくれるとこないでしょうか？
長年難病を患ってる方が聖遺骨を欲しがってるんで、何でも苦しい時に遺物に慰められるそうなんで
是非差し上げたいのです。海外のサイトでもいいので教えてください。
またこのようにして手に入れましたとかでもいいので、お願い致します。
そんなもの売買禁止に決まってるじゃん
聖遺物についてもっと調べなさい
その人が無知なのかあなたか無知なのか知らないけど
骨の争奪なんかして誰が喜ぶ？
聖遺物についてもっと調べなさい
その人が無知なのかあなたか無知なのか知らないけど
骨の争奪なんかして誰が喜ぶ？
>>559
聖遺骨売買が禁止されているのは知っています。
私のレスの言葉が足りませんでしたね。
第一級（聖十字架の破片・聖人の遺骨・頭髪・体の一部）の聖遺物売買は破門刑になります。
教会から破門を宣告されるのを待たずして、即刻自動的な破門になります。
ですから個人または各修道会から譲っていただくか、この場合の譲っていただくとか
手に入れる方法とは勿論、破門刑に成る事を避けての事です。
しかし海外では実際には高額で売買されたりしています。
そしてあるとこでは破門刑になってしまかの恐れがある信徒に対して
遺骨にお金を支払うのではなく聖遺物が収められている容器に対して
安価な容器代を支払う事で、免れるようにさえしています。
この場合本当に破門刑が免れるのかはわかりかねます。
聖遺骨売買が禁止されているのは知っています。
私のレスの言葉が足りませんでしたね。
第一級（聖十字架の破片・聖人の遺骨・頭髪・体の一部）の聖遺物売買は破門刑になります。
教会から破門を宣告されるのを待たずして、即刻自動的な破門になります。
ですから個人または各修道会から譲っていただくか、この場合の譲っていただくとか
手に入れる方法とは勿論、破門刑に成る事を避けての事です。
しかし海外では実際には高額で売買されたりしています。
そしてあるとこでは破門刑になってしまかの恐れがある信徒に対して
遺骨にお金を支払うのではなく聖遺物が収められている容器に対して
安価な容器代を支払う事で、免れるようにさえしています。
この場合本当に破門刑が免れるのかはわかりかねます。
あれだ、黄金の夜明け団の魔術で
不死の体をてにいれるとかの術に
「聖人の遺骸」が必要なの。
その他にジギタリスとかマンドラゴラとかどうする気？
不死の体をてにいれるとかの術に
「聖人の遺骸」が必要なの。
その他にジギタリスとかマンドラゴラとかどうする気？
563 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 00:55:48 ID:UiWPE6k1
どうしても聖遺骨でなければだめですか？
今はどうかわからないのですが、以前調布のチマッチ資料館で
チマッチ神父様の身につけていた服の切れ端がついていたお祈りの
カードが置いてありました。（未確認情報ｽﾏｿm(_ _)m）
そのほか、ﾄﾞﾝ･ﾎﾞｽｺ社にもいろいろありましたよ。
折しもロザリオの月ですし、その病気の方の為にもお祈りしますね。
今はどうかわからないのですが、以前調布のチマッチ資料館で
チマッチ神父様の身につけていた服の切れ端がついていたお祈りの
カードが置いてありました。（未確認情報ｽﾏｿm(_ _)m）
そのほか、ﾄﾞﾝ･ﾎﾞｽｺ社にもいろいろありましたよ。
折しもロザリオの月ですし、その病気の方の為にもお祈りしますね。
>>561
私がそのような発想していたりするんじゃなくて
実際に容器代だけで購入している神父さまや信徒がいるんです。
ただその方々は破門刑になっている恐れはあります。
神戸の舞子に聖遺骨を集めておられる神父さまがおられるそうです。
私は破門刑になったら困るので、ご好意か無償で譲ってもらうしかないと思っております。
カルトに所属していたりはしません。ただの平信徒です。
そういうのは嫌なのでカルトのサイトを見るのも建物に近寄る事もできないと思います。
カルトにいる方がそこから離れるようにはお祈りしております。
私がそのような発想していたりするんじゃなくて
実際に容器代だけで購入している神父さまや信徒がいるんです。
ただその方々は破門刑になっている恐れはあります。
神戸の舞子に聖遺骨を集めておられる神父さまがおられるそうです。
私は破門刑になったら困るので、ご好意か無償で譲ってもらうしかないと思っております。
カルトに所属していたりはしません。ただの平信徒です。
そういうのは嫌なのでカルトのサイトを見るのも建物に近寄る事もできないと思います。
カルトにいる方がそこから離れるようにはお祈りしております。
>>563
情報をありがとうございます。
衣服の聖遺物なら数多く持っているんです。
ついこの前多く手に入る機会に恵まれましてその分はもう差し上げてしまいました。
私も長年難病を患っており、家族も病身なものが多いので
知人の信徒さん達が、心配してただ一枚しか持っておられないのを
くださったりしてくれます。それらはおもに家族の間で順繰り
貸しあったりしています。
サレジオ会に見知った司祭がおられまして、その方からチマッチ神父さまの
聖遺物の付きの御絵を数枚貰った事があるのですが、
類は友を呼ぶというように家族よりも病状の重い方が少なからずおられまして
その方々にあげてしまい。
家族の分もなくなり無理いって、サレジオの司祭が持っていたご自身の分をわけて貰って差し上げました。
以前とても体調を悪くした時に藁をも掴むおもいで遺物の布を取って飲んだ事があるのですが
私の分のチマッチ神父さまの布を半分に切って御絵に張りなおして、家族にあげました。
聖遺物のカードとかメダイとかそういった物があるのを案外知らない方が多くて
差し上げるととても喜ばれます。私もですが(^^ゞ
お祈りをしていただけるようで、ありがとうございます。
祈ってもらえるのはとてもありがたい事です。感謝です。m(__)m
>>564
貴重な情報をありがとうございます。
海外のサイトでピオ神父さまの御絵に聖油付きで売ってるのを見た事が
あるのですが、何かな？と思ったいたのですがピオ神父さまの聖油なんてあるんですね。
情報をありがとうございます。
衣服の聖遺物なら数多く持っているんです。
ついこの前多く手に入る機会に恵まれましてその分はもう差し上げてしまいました。
私も長年難病を患っており、家族も病身なものが多いので
知人の信徒さん達が、心配してただ一枚しか持っておられないのを
くださったりしてくれます。それらはおもに家族の間で順繰り
貸しあったりしています。
サレジオ会に見知った司祭がおられまして、その方からチマッチ神父さまの
聖遺物の付きの御絵を数枚貰った事があるのですが、
類は友を呼ぶというように家族よりも病状の重い方が少なからずおられまして
その方々にあげてしまい。
家族の分もなくなり無理いって、サレジオの司祭が持っていたご自身の分をわけて貰って差し上げました。
以前とても体調を悪くした時に藁をも掴むおもいで遺物の布を取って飲んだ事があるのですが
私の分のチマッチ神父さまの布を半分に切って御絵に張りなおして、家族にあげました。
聖遺物のカードとかメダイとかそういった物があるのを案外知らない方が多くて
差し上げるととても喜ばれます。私もですが(^^ゞ
お祈りをしていただけるようで、ありがとうございます。
祈ってもらえるのはとてもありがたい事です。感謝です。m(__)m
>>564
貴重な情報をありがとうございます。
海外のサイトでピオ神父さまの御絵に聖油付きで売ってるのを見た事が
あるのですが、何かな？と思ったいたのですがピオ神父さまの聖油なんてあるんですね。
遺骸をほしがる人に近寄る、肩入れすることじたい
神のみ旨に背くことだとは思わないのだろうか。
ほんと、罰当たり。
カルトじゃないっていってるけど、あなたの行為をのものは
神を冒涜するものですよ。
汚らわしい。
神のみ旨に背くことだとは思わないのだろうか。
ほんと、罰当たり。
カルトじゃないっていってるけど、あなたの行為をのものは
神を冒涜するものですよ。
汚らわしい。
ほんとに気持ち悪いし汚らわしい。
私利私欲で人の骨をほしがるような人は自分の墓場を荒されても文句は言えないね。
私利私欲で人の骨をほしがるような人は自分の墓場を荒されても文句は言えないね。
>>566
機械翻訳の英語を修正できる程度の英語力があれば、
その事情をメールで送れば、送ってくれると思う。
１人に２ビンしか分けてくれないけどね。
俺が分けてもらった分はもう医学的に難しい病気の人に
あげちゃったから、手持ちがないんだよね。
とにかく聖遺物の売買になんか手を出さんことだ。
教会の機関で手に入るもので自重されたい。
機械翻訳の英語を修正できる程度の英語力があれば、
その事情をメールで送れば、送ってくれると思う。
１人に２ビンしか分けてくれないけどね。
俺が分けてもらった分はもう医学的に難しい病気の人に
あげちゃったから、手持ちがないんだよね。
とにかく聖遺物の売買になんか手を出さんことだ。
教会の機関で手に入るもので自重されたい。
>>569
簡単に海外に輸出してるのは墓周りの土とか砂だよ
簡単に海外に輸出してるのは墓周りの土とか砂だよ
ヒトラーが奇跡の力を得ようと
ヨーロッパ中の聖骸物を略奪しまくってたのを思い出した。
おおかた、そんなところなんだろ。
ヨーロッパ中の聖骸物を略奪しまくってたのを思い出した。
おおかた、そんなところなんだろ。
>>567
＞神を冒涜するものですよ。
だから破門刑があるわけだが
＞汚らわしい。
あなたの言葉には悪意しか感じられない。
こんな言葉を公共性の高い掲示板で使用するあなたには
愛徳も隣人愛もないようですね。
>>572
＞ヒトラーが奇跡の力を得ようと
＞ヨーロッパ中の聖骸物を略奪しまくってたのを思い出した。
妄想がすぎますよ。
まるでカルト的考えですね。
>>570>>571
聖遺骨なら中学校程度の語学力があればebayで買えますよ。
海外に輸送OKのもあります。
中には聖遺物の収められている入れ物に、赤い蝋で司教印・修道会の印が押されて
証明書付きのもあります。アメリカはクリスチャン人口が多いから聖遺物の量が
桁違いに多いのでしょうが、それによって売買も盛んです。
しかし本物かどうかはわかりかねます。聖十字架の破片とか結構な値段で売れるので
偽者作りを生業にしているやからも多いようです。
本物の第一級の遺物でカト信者なら破門になるから気をつけないといけないでしょうね。
俺の家族が聖ビンセンシオ・デ・パウロの聖遺骨を持っています。
愛徳姉妹会から貰いました。修道会の上長のシスターがご好意でくださった。
品があって綺麗な青い色の中に花模様の七宝焼きの容器に収められています。
粗末にしないように大切にしています。
＞神を冒涜するものですよ。
だから破門刑があるわけだが
＞汚らわしい。
あなたの言葉には悪意しか感じられない。
こんな言葉を公共性の高い掲示板で使用するあなたには
愛徳も隣人愛もないようですね。
>>572
＞ヒトラーが奇跡の力を得ようと
＞ヨーロッパ中の聖骸物を略奪しまくってたのを思い出した。
妄想がすぎますよ。
まるでカルト的考えですね。
>>570>>571
聖遺骨なら中学校程度の語学力があればebayで買えますよ。
海外に輸送OKのもあります。
中には聖遺物の収められている入れ物に、赤い蝋で司教印・修道会の印が押されて
証明書付きのもあります。アメリカはクリスチャン人口が多いから聖遺物の量が
桁違いに多いのでしょうが、それによって売買も盛んです。
しかし本物かどうかはわかりかねます。聖十字架の破片とか結構な値段で売れるので
偽者作りを生業にしているやからも多いようです。
本物の第一級の遺物でカト信者なら破門になるから気をつけないといけないでしょうね。
俺の家族が聖ビンセンシオ・デ・パウロの聖遺骨を持っています。
愛徳姉妹会から貰いました。修道会の上長のシスターがご好意でくださった。
品があって綺麗な青い色の中に花模様の七宝焼きの容器に収められています。
粗末にしないように大切にしています。
>>574
手段とはどんな手段の事を指して言ってるのですか？
助かるとはなにをもって助かると定義されているのでしょうか？
もう少し説明していただかないとわからないですよ。
助かるとの思いも個人によって、違いますから。
おそらく聖遺物を手にいれる手段の事だと思いますが、
どんな方法で手にしようが、助かる助からないと思ったり考えたりするのは
個人的主観によって違いがあると思います。
仮にある人に聖遺物が手に入った時に、病が何らかの方法で癒されたとします。
それで助かったと思う人は思うし。関係ないと思えばそれまでの事でしょう。
ただ苦しむ信心深い人の中には、聖遺物があるだけで慰めを見出す人がいる事も確かです。
手段とはどんな手段の事を指して言ってるのですか？
助かるとはなにをもって助かると定義されているのでしょうか？
もう少し説明していただかないとわからないですよ。
助かるとの思いも個人によって、違いますから。
おそらく聖遺物を手にいれる手段の事だと思いますが、
どんな方法で手にしようが、助かる助からないと思ったり考えたりするのは
個人的主観によって違いがあると思います。
仮にある人に聖遺物が手に入った時に、病が何らかの方法で癒されたとします。
それで助かったと思う人は思うし。関係ないと思えばそれまでの事でしょう。
ただ苦しむ信心深い人の中には、聖遺物があるだけで慰めを見出す人がいる事も確かです。
>>575
骨があったら病気が治るとお思いですか？
骨があったら病気が治るとお思いですか？
>>575
骨があったら心が癒されるとお思いですか？
骨があったら心が癒されるとお思いですか？
578 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 15:08:15 ID:DHhp5+kL
ロザリオは木製が一番使いやすいな。
結構オシャレだし、天然石とかビーズのものも持っているけど、
最終的には木製のシックなものに落ち着いた。丈夫だしね。
結構オシャレだし、天然石とかビーズのものも持っているけど、
最終的には木製のシックなものに落ち着いた。丈夫だしね。
580 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 16:48:32 ID:DHhp5+kL
581 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:04:04 ID:CexUg/nd
582 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/22(土) 23:36:55 ID:IU1DR40r
高いよねぇ
ｻﾝﾊﾟｳﾛ通販のがお奨めだなぅ
ｻﾝﾊﾟｳﾛ通販のがお奨めだなぅ
583 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 00:01:43 ID:s65Rvz0E
おまけに今ﾄﾞﾝ･ﾎﾞｽｺではロザリオ２０%offだし･･･。
って関係ないか。
って関係ないか。
584 ：名無しさん@3周年：2005/10/23(日) 00:14:28 ID:g9ReaHlo
>>581
その店、去年の夏頃まで不思議のメダイに紐つけて2,800円位で販売してた。
シルバーでもない普通のメダイだったように思う。
「不思議のメダイの教会で頂いたカードです」とか言って、
聖母の写真に日本語の説明書がついたカードも以前は有料で販売してたけど、
頂いたということは、ひょっとして無料でもらった品じゃないの？
お店に数回メールで問い合わせたんだけど、返事が来ないまま販売を中止した。
聖母を出汁にして商売して欲しくないよね。
その店、去年の夏頃まで不思議のメダイに紐つけて2,800円位で販売してた。
シルバーでもない普通のメダイだったように思う。
「不思議のメダイの教会で頂いたカードです」とか言って、
聖母の写真に日本語の説明書がついたカードも以前は有料で販売してたけど、
頂いたということは、ひょっとして無料でもらった品じゃないの？
お店に数回メールで問い合わせたんだけど、返事が来ないまま販売を中止した。
聖母を出汁にして商売して欲しくないよね。
585 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/23(日) 00:33:57 ID:SZMz/033
586 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/10/23(日) 00:35:10 ID:dYiLI4aN
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
■■マリヤ崇敬をすると悪霊と交わってしまう■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122014633/-1
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
■■マリヤ崇敬をすると悪霊と交わってしまう■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122014633/-1
587 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/23(日) 00:39:02 ID:SZMz/033
あと法人により、価格差があるのは、当たり前。
同じことや物でも、例えば薬、ドラッグストアと病院では、違う。
治療も、医療法人、学校法人では違う。
非営利の宗教法人と、会社の営利法人の価格差があってあたり前。
同じことや物でも、例えば薬、ドラッグストアと病院では、違う。
治療も、医療法人、学校法人では違う。
非営利の宗教法人と、会社の営利法人の価格差があってあたり前。
588 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 00:42:01 ID:qsiY0dj/
>>585
ケース内のはK18、純シルバー、ロザリオリングに至ってはプラチナだったりするから
あれは仕方ないよ。でも、シルバーのものはそれ程高くはないと思うが？
K18はグラムで金額決まるからしゃーないでしょ。輸入したときの金額なんだし。
ケース内のはK18、純シルバー、ロザリオリングに至ってはプラチナだったりするから
あれは仕方ないよ。でも、シルバーのものはそれ程高くはないと思うが？
K18はグラムで金額決まるからしゃーないでしょ。輸入したときの金額なんだし。
589 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/23(日) 00:45:19 ID:SZMz/033
のぞみは、価格がどうかなんて、問題じゃないと思うょ。
自分で選んだようでいても、本当は神さまが、その時の自分に相応しいものを、与えてくださるのと思う。
自分で選んだようでいても、本当は神さまが、その時の自分に相応しいものを、与えてくださるのと思う。
>>589
> のぞみは、価格がどうかなんて、問題じゃないと思うょ。
じゃあ書かなければいいじゃない。
問題は未受洗の人を騙して巻き上げるようなまねを
ロザリオやメダイを使ってやってるって所にあるんだから。
それから、あなたはおかしい人をつれてきてしまうから、
書き込むならsageで書いたら？
> のぞみは、価格がどうかなんて、問題じゃないと思うょ。
じゃあ書かなければいいじゃない。
問題は未受洗の人を騙して巻き上げるようなまねを
ロザリオやメダイを使ってやってるって所にあるんだから。
それから、あなたはおかしい人をつれてきてしまうから、
書き込むならsageで書いたら？
591 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/23(日) 00:53:18 ID:SZMz/033
のぞみね、十字架は24k、メダイはともしびでもらったものを、いつも持ってる。
24kでも無料でも、どちらものぞみには、大切なもの。
24kでも無料でも、どちらものぞみには、大切なもの。
592 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/23(日) 00:55:57 ID:SZMz/033
ごめん、ageてたのは私です。
K18やプラチナのものって、アレルギーの人にとっては助かる。
勿論高いけど、それ一つ持っていればいいのだし。
私も以前シルバーにコーティングして持っていたけど、コーティング剤
を塗るのがめんどくさくなって、結局k18買ったわ。
四ツ谷で数百円で買えるものを数千円で、あたかも輸入したかのように
偽って金を巻き上げるっていうのが何だかな～、と思うのさ。
K18やプラチナのものって、アレルギーの人にとっては助かる。
勿論高いけど、それ一つ持っていればいいのだし。
私も以前シルバーにコーティングして持っていたけど、コーティング剤
を塗るのがめんどくさくなって、結局k18買ったわ。
四ツ谷で数百円で買えるものを数千円で、あたかも輸入したかのように
偽って金を巻き上げるっていうのが何だかな～、と思うのさ。
594 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/23(日) 01:01:15 ID:SZMz/033
ここは、宗教が、企業を叩くスレですか？
>>593
>>584の不思議のメダイに関しては不思議のメダイの教会で購入したメダイです
と以前サイトに書いてあったけど、それにしても普通のメダイにしては値段が高すぎない？
シルバーやロザリオが高いのは許せるけど、不思議のメダイの教会で安価に販売
されてる信心のメダイを購入して、高い値段をつけて商売してたとしたら問題でしょう。
>>584の不思議のメダイに関しては不思議のメダイの教会で購入したメダイです
と以前サイトに書いてあったけど、それにしても普通のメダイにしては値段が高すぎない？
シルバーやロザリオが高いのは許せるけど、不思議のメダイの教会で安価に販売
されてる信心のメダイを購入して、高い値段をつけて商売してたとしたら問題でしょう。
名前：希美 ◆55nynIr58w
こいつが嫌われる理由がわかった。
お前の事情や考え方は誰も聞いていない。
何回も書き込むな、ウザイ。
こいつが嫌われる理由がわかった。
お前の事情や考え方は誰も聞いていない。
何回も書き込むな、ウザイ。
597 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/23(日) 01:23:06 ID:SZMz/033
なんていうかな、聖品は株価と同じ。
価格は自己判断。
それに文句言うようなら、何を身につけても、聖品でなく製品に過ぎない。
価格は自己判断。
それに文句言うようなら、何を身につけても、聖品でなく製品に過ぎない。
599 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 01:27:04 ID:VrWOrcYv
希美ちゃん
ロザリオして寝なよ
俺もそうするからさ
ロザリオして寝なよ
俺もそうするからさ
東京浅草橋の問屋街に、ビーズやパーツのお店があるんだけど、
そこで買ったチェコガラスビーズで作ったロザリオ、
制作費はともかく実質500円くらいで仕上がったよ。
一番費用がかかったのはセンターメダイと十字架。これは問屋ではほとんどないからね。
十字架は磔像のものが１種しかない上、
なんか安っぽいのでサンパウロやドン・ボスコ行って購入したから高くなっちゃった。
今そんなロザリオ（５ミリ珠）１０種類くらいイパーイ状態w
来年あたりのバザー行きかな…持ってるクセに面白くなってつい作ってしまったw
十字架がもっとあったらミニロザあと３０個くらい作れそうだw
そこで買ったチェコガラスビーズで作ったロザリオ、
制作費はともかく実質500円くらいで仕上がったよ。
一番費用がかかったのはセンターメダイと十字架。これは問屋ではほとんどないからね。
十字架は磔像のものが１種しかない上、
なんか安っぽいのでサンパウロやドン・ボスコ行って購入したから高くなっちゃった。
今そんなロザリオ（５ミリ珠）１０種類くらいイパーイ状態w
来年あたりのバザー行きかな…持ってるクセに面白くなってつい作ってしまったw
十字架がもっとあったらミニロザあと３０個くらい作れそうだw
601 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/23(日) 01:41:06 ID:SZMz/033
>>599
カトリックには献金があるから、安く出来る。
企業には献金が無いから、同じように出来ないだけなのに。
価格が高いと言う人は、カトリックの献金やめて、企業に献金して安くさせればいいだけなのに。
でも行動しないで、文句言うだけでしょ。
まぁいいや、おやすみ。
カトリックには献金があるから、安く出来る。
企業には献金が無いから、同じように出来ないだけなのに。
価格が高いと言う人は、カトリックの献金やめて、企業に献金して安くさせればいいだけなのに。
でも行動しないで、文句言うだけでしょ。
まぁいいや、おやすみ。
602 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 01:45:55 ID:VrWOrcYv
こんなの見つけたよ。綺麗だね。WGの欲しいな。
シルバーでもかぶれるほどの人は、最終的にこれに辿り着きそうだ。
http://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=311682
シルバーでもかぶれるほどの人は、最終的にこれに辿り着きそうだ。
http://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=311682
605 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 02:05:53 ID:lokN/wc7
大正時代に不思議のメダルとして配られていたのと比べるとこの何十年間の間
流通している不思議のメダイは大昔のものと比べて裏側のデザイン違う。
Mの字に絡むようにある横の棒インマクラタを表す横棒の他に
Mの字の下に二本の横線が描かれていた。
一つの横棒と二つの横線を含めてカルヴァリオの丘を表していたのが無くなっている。
今でも昔からメダイを配っていた古い修道会では大昔のデザインのメダイが残っている。
ビンセンシア・パウロの愛徳姉妹会からいただいた古いメダイにこのデザインが描かれているのを
現在つけています。
けがれなき聖母の騎士聖フランシスコ修道女会から送られてきた絵葉書にもたしかに描かれていました。
手元にある大正13年発行の「聖母外傳不思議のメダル」には描かれているのだが
いつ頃から無くなったんでしょう。
流通している不思議のメダイは大昔のものと比べて裏側のデザイン違う。
Mの字に絡むようにある横の棒インマクラタを表す横棒の他に
Mの字の下に二本の横線が描かれていた。
一つの横棒と二つの横線を含めてカルヴァリオの丘を表していたのが無くなっている。
今でも昔からメダイを配っていた古い修道会では大昔のデザインのメダイが残っている。
ビンセンシア・パウロの愛徳姉妹会からいただいた古いメダイにこのデザインが描かれているのを
現在つけています。
けがれなき聖母の騎士聖フランシスコ修道女会から送られてきた絵葉書にもたしかに描かれていました。
手元にある大正13年発行の「聖母外傳不思議のメダル」には描かれているのだが
いつ頃から無くなったんでしょう。
607 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 19:31:39 ID:fOmUAJa9
となると、一体どれが本来のデザインなのかな？と思ってしまう。
本当はマリア様自身が指示したデザインというのがあるんですよね。
（当方、未信者です。失礼があったら許してくださいね）
603にあるメダイは教会で売られているものと同じデザインなのでしょうか？
高いけど、これは一生ものだなぁ、と思ってみてしまいましたけど。
でも、未信者でも出来れば正しい（？）デザインのものがほしいな。
本当はマリア様自身が指示したデザインというのがあるんですよね。
（当方、未信者です。失礼があったら許してくださいね）
603にあるメダイは教会で売られているものと同じデザインなのでしょうか？
高いけど、これは一生ものだなぁ、と思ってみてしまいましたけど。
でも、未信者でも出来れば正しい（？）デザインのものがほしいな。
>>606
アンティークも最近のも持ってるけどそんなの見たことないよ
アンティークも最近のも持ってるけどそんなの見たことないよ
610 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 20:58:11 ID:fOmUAJa9
612 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:15:18 ID:fOmUAJa9
614 ：('A`)：2005/10/24(月) 21:35:25 ID:3JvANsoI
>>606
詳しく！
出来ればAAで。
特に
>Mの字の下に二本の横線が描かれていた。
>一つの横棒と二つの横線を含めてカルヴァリオの丘を表していたのが無くなっている。
という部分。普通Mの字の下は2つのマリアの汚れなきみこころになっていた
と思いますが、大正時代のものはその辺りのデザインが違うと？
詳しく！
出来ればAAで。
特に
>Mの字の下に二本の横線が描かれていた。
>一つの横棒と二つの横線を含めてカルヴァリオの丘を表していたのが無くなっている。
という部分。普通Mの字の下は2つのマリアの汚れなきみこころになっていた
と思いますが、大正時代のものはその辺りのデザインが違うと？
>>614
カリスとパテナ？
カリスとパテナ？
過去ログかどこかではMの下に線のあるのがカルトがどうのって
言っているレスを見たけど、あれは誤解のレスだったのか？
言っているレスを見たけど、あれは誤解のレスだったのか？
>>610、>>612
個人輸入の手間（といっても英語でメールして、確認の国際電話を入れるだけのこと）を
かける覚悟があるなら、俺自身で取引した確かな業者を教えてあげるよ。
日本国内で買うことを考えたら、馬鹿みたいに安く買える。
興味があるなら捨てアドを晒してくれ。無ければ無視してくれてよい。
個人輸入の手間（といっても英語でメールして、確認の国際電話を入れるだけのこと）を
かける覚悟があるなら、俺自身で取引した確かな業者を教えてあげるよ。
日本国内で買うことを考えたら、馬鹿みたいに安く買える。
興味があるなら捨てアドを晒してくれ。無ければ無視してくれてよい。
輸入は関税と円安を考えると割高だよ
スパムとウィルスメールの嵐に耐えられるかどうかの問題もある
安易に勧められるもんじゃないと思うがね
まーやるなら自己責任でね
不着の英文問い合わせぐらいは最低できるようにね
スパムとウィルスメールの嵐に耐えられるかどうかの問題もある
安易に勧められるもんじゃないと思うがね
まーやるなら自己責任でね
不着の英文問い合わせぐらいは最低できるようにね
620 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 11:36:18 ID:CtOQxGmP
621 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:41:39 ID:elUhGyFe
メダイって、作られた国によって本当、見た目が違うよね。
アクセサリーとしてみたとき、いくらK18でもこれはちょっと・・・って
いうのもあるし。自分的には、フランス製とイタリア製は良く出来ていると
思う。
アクセサリーとしてみたとき、いくらK18でもこれはちょっと・・・って
いうのもあるし。自分的には、フランス製とイタリア製は良く出来ていると
思う。
622 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 20:15:51 ID:vNa7Akqp
私は来月からカトリックの教会に通おうと思っているものですが、
皆さんは家庭内祭壇などを設けられていらっしゃいますか？
キリスト教にはそういうのはないのかしら？
皆さんは家庭内祭壇などを設けられていらっしゃいますか？
キリスト教にはそういうのはないのかしら？
623 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 20:19:03 ID:VxujxYk8
長崎系の信者さんの家にはあるんでない？
624 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 20:42:51 ID:7PrmVWGb
長崎系だけなの？
625 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 20:42:52 ID:LC4TdNiI
私はマリア様やイエス様の絵を買って、
１００円の額に入れて飾ってる
祈る環境なんていくらでも作れるよね
１００円の額に入れて飾ってる
祈る環境なんていくらでも作れるよね
偶像崇拝ｲｸﾅｲ
627 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 21:22:21 ID:7PrmVWGb
628 ：Lucky ◆1YxuMB21Sc ：2005/10/29(土) 09:35:25 ID:rEuNh381
>>581
ここの店って住所の表示してないよね
意外と四谷近辺に店があって、注文が入るたんびに
ドン・ボスコやサンパウロに買いに走ってるとか・・・
まてよ、これってビジネスモデルとしては結構行けるかも
無店舗・無在庫販売、ＨＰの更新と発送の手間だけだから
いちどＷＥＢ店舗を構えるとアルバイト感覚でアフター5にも出来る
「それってサギじゃん」って思う人がいるかもしれないけど
サギじゃない、ビジネスってやつです
ここの店って住所の表示してないよね
意外と四谷近辺に店があって、注文が入るたんびに
ドン・ボスコやサンパウロに買いに走ってるとか・・・
まてよ、これってビジネスモデルとしては結構行けるかも
無店舗・無在庫販売、ＨＰの更新と発送の手間だけだから
いちどＷＥＢ店舗を構えるとアルバイト感覚でアフター5にも出来る
「それってサギじゃん」って思う人がいるかもしれないけど
サギじゃない、ビジネスってやつです
629 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 20:36:36 ID:v8fUhr54
おメダイいいですね。綺麗。
630 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 20:50:59 ID:eimE57by
>>628
相手に品切れがない限りはそうだね。
相手に品切れがない限りはそうだね。
マリア像が欲しいのですが、どういうところで売ってますか？
美術品とか、骨董品の店でしょうか？
ヤフーのオークションもチェックしてるのですが、なかなか・・。
美術品とか、骨董品の店でしょうか？
ヤフーのオークションもチェックしてるのですが、なかなか・・。
632 ：名無しさん＠3周年：2005/11/01(火) 10:12:12 ID:znOMljac
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.pauline.or.jp/
http://www.sanpaolo.or.jp/main.html
http://www.pauline.or.jp/
http://www.sanpaolo.or.jp/main.html
633 ：名無しさん＠3周年：2005/11/01(火) 13:14:25 ID:znOMljac
634 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/11/01(火) 14:31:04 ID:4c56F9N5
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/
635 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 19:09:56 ID:QB8xVbPG
バザーに出すため一環ロザリオ作ってみた。
チェコビーズを使って1200円くらいでできた。
愛着はわいたけど、誰かに使って欲しい気もする。
チェコビーズを使って1200円くらいでできた。
愛着はわいたけど、誰かに使って欲しい気もする。
637 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 18:35:53 ID:noSYSKza
オツ～
自分で作れる人って凄いと思う。器用だなぁ。
自分で作れる人って凄いと思う。器用だなぁ。
新宿オカダヤでナイロンチュールがメーター600円
ベールが格安で作れる予感
ベールが格安で作れる予感
639 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/11/05(土) 21:40:49 ID:18szHRzj
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/
このスレの住人はもういちど、
１コリ １０を読み返しなさい。
１コリ １０を読み返しなさい。
ココの一号店（浅草橋）か
ttp://www.partsclub.jp/about/index.html#yokohama
ココの浅草橋本店or支店に
ttp://www.kiwa-inc.co.jp/
無原罪のマリア様と御心を刺し貫かれたマリア様（金色）が売ってたよ。
もちろん即ゲットしますたw
ドン・ボスコ社になにげにひとつ入荷してるw
サン・パウロ社も「センターメダイありますか？」って聞いたらレジの奥から出してくれたw
（金色もあったような…）
どれもデザイン違ってユニークだね。
ttp://www.partsclub.jp/about/index.html#yokohama
ココの浅草橋本店or支店に
ttp://www.kiwa-inc.co.jp/
無原罪のマリア様と御心を刺し貫かれたマリア様（金色）が売ってたよ。
もちろん即ゲットしますたw
ドン・ボスコ社になにげにひとつ入荷してるw
サン・パウロ社も「センターメダイありますか？」って聞いたらレジの奥から出してくれたw
（金色もあったような…）
どれもデザイン違ってユニークだね。
>>642
ありがとう
そういえばドンボスコにでっかいセンターピースあったね。
来年のバザーに向けてたくさん作るよ
今のところ、チェコビーズラウンド6mm、9ピン0.7mmが作る上でも一番扱いやすくて、実用性も高い
スワロフスキーは綺麗だけど欠けやすい
>>641
確かに聖品にこだわりすぎると偶像崇拝に陥る危険はあるよ
でも使いやすいロザリオとか、頭から落ちないベールとか、聖人像なんかによって、どれだけ信仰が助けられるか。
ここでは信仰そのものについてはあまり書かれないけど、ここに来ている人たちがどれだけお祈りしてるかを知らないんだから、あんまり偶像崇拝偶像崇拝って言うのは祈りを助けることにはならないと思う
ありがとう
そういえばドンボスコにでっかいセンターピースあったね。
来年のバザーに向けてたくさん作るよ
今のところ、チェコビーズラウンド6mm、9ピン0.7mmが作る上でも一番扱いやすくて、実用性も高い
スワロフスキーは綺麗だけど欠けやすい
>>641
確かに聖品にこだわりすぎると偶像崇拝に陥る危険はあるよ
でも使いやすいロザリオとか、頭から落ちないベールとか、聖人像なんかによって、どれだけ信仰が助けられるか。
ここでは信仰そのものについてはあまり書かれないけど、ここに来ている人たちがどれだけお祈りしてるかを知らないんだから、あんまり偶像崇拝偶像崇拝って言うのは祈りを助けることにはならないと思う
644 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 12:46:13 ID:4jN7AELw
私にとってメダイって、家族や恋人の写真のような存在かなぁ。
だから別にメダイに向かって祈るわけじゃないけど、ちゃんとした物は持っていたいな。
写真だって汚れて切れ掛かっているものより、綺麗な写真の方が嬉しいし。
ロザリオは綺麗なものも好きだけど、やっぱり強度が重要ポイントかな（笑）
紐のロザリオはいいねぇ。ビーズや天然石で作ってあるのも凄く綺麗だけど、
チェーンだと絡まったりするので買わない。でも、見る分にはきれいだから好きですよ。
643・643さん辺りなんかの作品もきっと綺麗だろうね。
一番ずれているのは、ロザリオが守ってくれるとか、メダイにご利益がある、とか
いう考え方でしょう。
だから別にメダイに向かって祈るわけじゃないけど、ちゃんとした物は持っていたいな。
写真だって汚れて切れ掛かっているものより、綺麗な写真の方が嬉しいし。
ロザリオは綺麗なものも好きだけど、やっぱり強度が重要ポイントかな（笑）
紐のロザリオはいいねぇ。ビーズや天然石で作ってあるのも凄く綺麗だけど、
チェーンだと絡まったりするので買わない。でも、見る分にはきれいだから好きですよ。
643・643さん辺りなんかの作品もきっと綺麗だろうね。
一番ずれているのは、ロザリオが守ってくれるとか、メダイにご利益がある、とか
いう考え方でしょう。
645 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 18:39:21 ID:nJJewwRZ
これはどうみても同じ商品に見えるのですが、サンパウロとドンボスコでは
値段が倍ほど違います（1,029円と525円）。
イタリア紐編みロザリオ（み心／無原罪）
http://www.sanpaolo-shop.com/product/2267
> イタリア直輸入の紐編みロザリオです。
> センターピースは、イエスのみ心と無原罪のマリアです。
木製ロザリオ
http://www.donboscosha.com/product/227
> センターピースは両面（み心のイエス、無原罪の聖母）です。
> カトリック生活2005年9月号掲載。
もちろん、為替レートや流通経路の違いでこういうケースが出てくる可能性が
あることは承知していますが、サンパウロは１週間ほど前にいったん売り切れ、
一昨日（８日）に再入荷したようで再掲載されています。
2005-11-08 雑誌2点新入荷、十字架、メダイ、ロザリオが再入荷しました。
http://www.sanpaolo-shop.com/news#69
不思議ですね。
値段が倍ほど違います（1,029円と525円）。
イタリア紐編みロザリオ（み心／無原罪）
http://www.sanpaolo-shop.com/product/2267
> イタリア直輸入の紐編みロザリオです。
> センターピースは、イエスのみ心と無原罪のマリアです。
木製ロザリオ
http://www.donboscosha.com/product/227
> センターピースは両面（み心のイエス、無原罪の聖母）です。
> カトリック生活2005年9月号掲載。
もちろん、為替レートや流通経路の違いでこういうケースが出てくる可能性が
あることは承知していますが、サンパウロは１週間ほど前にいったん売り切れ、
一昨日（８日）に再入荷したようで再掲載されています。
2005-11-08 雑誌2点新入荷、十字架、メダイ、ロザリオが再入荷しました。
http://www.sanpaolo-shop.com/news#69
不思議ですね。
646 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 18:48:50 ID:aKieUHrN
>>645
製作元がドンボスコの関係なのかもよ。
製作元がドンボスコの関係なのかもよ。
647 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 20:09:17 ID:nJJewwRZ
>>646
もちろんそういう点は考慮にいれているよ。
「カトリック生活」に掲載されたということだから、ドンボスコが商品企画に
関与した可能性もあるだろうな、ということぐらいは想像がつく。
仮にそういう背景があったとしても、業版価格（仕切価格）という概念ぐらい
はあると思うけれどね。教会には無関係の民間業者ならともかく、せめて修道
会間では。
わずか500円の差というよりも、価格設定に２倍の開きがあるということをサン
パウロは気にした方がいいと思う。
他にもそういうケースがあるのでは？という懸念に繋がりかねないからね。
もし、そういう理由だけだとしたら、サンパウロはわざわざイタリアから輸入
せずとも、この商品については四谷のドンボスコから仕入れた方が（＊）、
今より安く売れるのではないかな。だから、理由は他にもあるような気がする。
サンパウロの価格でも決して高いとは思わないけれど。
＊：仮に今でもそうして仕入れているのなら、サンパウロの価格設定は一般の
商慣行からいっても高すぎるレートではある。
サンパウロのサイトでは登録後わりあいに短期間で「売り切れ」になったので、
ドンボスコとの価格の開きを調整するためにいったんリストから外したのかな
と思って見ていたけれど、そうではなかったので疑問に思った次第。
もちろんそういう点は考慮にいれているよ。
「カトリック生活」に掲載されたということだから、ドンボスコが商品企画に
関与した可能性もあるだろうな、ということぐらいは想像がつく。
仮にそういう背景があったとしても、業版価格（仕切価格）という概念ぐらい
はあると思うけれどね。教会には無関係の民間業者ならともかく、せめて修道
会間では。
わずか500円の差というよりも、価格設定に２倍の開きがあるということをサン
パウロは気にした方がいいと思う。
他にもそういうケースがあるのでは？という懸念に繋がりかねないからね。
もし、そういう理由だけだとしたら、サンパウロはわざわざイタリアから輸入
せずとも、この商品については四谷のドンボスコから仕入れた方が（＊）、
今より安く売れるのではないかな。だから、理由は他にもあるような気がする。
サンパウロの価格でも決して高いとは思わないけれど。
＊：仮に今でもそうして仕入れているのなら、サンパウロの価格設定は一般の
商慣行からいっても高すぎるレートではある。
サンパウロのサイトでは登録後わりあいに短期間で「売り切れ」になったので、
ドンボスコとの価格の開きを調整するためにいったんリストから外したのかな
と思って見ていたけれど、そうではなかったので疑問に思った次第。
648 ：おろち：2005/11/10(木) 20:16:27 ID:sW/lqSih
イグナチオ教会の売店で売ってる木製ロザリオはオススメです。素朴な味わいが魅力。木製だから手触りもよく、オミドーでもじゃらじゃらしないですむので、実用的な感じ。
典礼センターピエタのカルメル会製ロザリオもいいよ。
珠が0.8cmくらいで木製、紐編みだから携帯には勧められないけど、
眠る前にロザリオやってて寝ちゃって朝起きたら切れてた…なんて人には勧めるw（←自分）
最初は茶色なんだけど、段々色落ちしてきて変わりにツヤが出て来る。
祈るごとに年季ものになっていくので
今はベッドの横に必ずかけて夜のロザは必ずこれでやることにしてるよ。
珠が0.8cmくらいで木製、紐編みだから携帯には勧められないけど、
眠る前にロザリオやってて寝ちゃって朝起きたら切れてた…なんて人には勧めるw（←自分）
最初は茶色なんだけど、段々色落ちしてきて変わりにツヤが出て来る。
祈るごとに年季ものになっていくので
今はベッドの横に必ずかけて夜のロザは必ずこれでやることにしてるよ。
650 ：おろち：2005/11/10(木) 20:58:52 ID:sW/lqSih
木製ロザリオはいいよね。素朴で温かくて。ロザリオの祈りやってると寝ちゃうよね。起きたら足のほうにロザリオが移動するという謎の奇跡があったりするよね（笑）。
651 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 21:51:35 ID:nJJewwRZ
>>647
業版価格 → 業販価格 に訂正。
まさか、サイズ（長さ）が違うということはないよね。
サンパウロのも42cmということだし。
というわけで、もしサンパウロの関係者がここをご覧になっていれば、
ご再考をお勧めします。
サイト管理の担当者は、結構くだけた文章もお書きになるようなので、
こんな所もご覧になっているやも知れないので。
業版価格 → 業販価格 に訂正。
まさか、サイズ（長さ）が違うということはないよね。
サンパウロのも42cmということだし。
というわけで、もしサンパウロの関係者がここをご覧になっていれば、
ご再考をお勧めします。
サイト管理の担当者は、結構くだけた文章もお書きになるようなので、
こんな所もご覧になっているやも知れないので。
652 ：雹：2005/11/10(木) 22:24:17 ID:1utmkA9A
きょうだいのみなさん、
仲間を売り飛ばすこのユダ野郎を許すな。
761 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/11/10(木) 22:13:53 ID:UBa2YIh/
>>720 サロたん
いろいろ見て来たw 純粋培養って恐いねぇ。
っつーか、小学校や中学校とかそういう時代はどう過ごしてたか考えてしまった
友人とか作りにくそうな感じで…ある意味痛々しい気もするよ
聖品スレは見逃しておくれやす
信仰とは別にして、利便性や正しい使い方について追求してるスレッす。
「お守り」とか「ご利益」とか変な方向に行かないために話してるスレだから。
神様を賛美するために、いただいた被造物から作ったものを、
どう扱うべきかみんなで知恵しぼりつつ楽しんでるわけで…
ロザリオ一本でも聖母の取り次ぎを求める以外に、
神様への賛美の祈りや他の祈りが出来たりするので、結構真剣なのです
そこらへんはカト特有のものとして容赦してくだされ。
仲間を売り飛ばすこのユダ野郎を許すな。
761 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/11/10(木) 22:13:53 ID:UBa2YIh/
>>720 サロたん
いろいろ見て来たw 純粋培養って恐いねぇ。
っつーか、小学校や中学校とかそういう時代はどう過ごしてたか考えてしまった
友人とか作りにくそうな感じで…ある意味痛々しい気もするよ
聖品スレは見逃しておくれやす
信仰とは別にして、利便性や正しい使い方について追求してるスレッす。
「お守り」とか「ご利益」とか変な方向に行かないために話してるスレだから。
神様を賛美するために、いただいた被造物から作ったものを、
どう扱うべきかみんなで知恵しぼりつつ楽しんでるわけで…
ロザリオ一本でも聖母の取り次ぎを求める以外に、
神様への賛美の祈りや他の祈りが出来たりするので、結構真剣なのです
そこらへんはカト特有のものとして容赦してくだされ。
653 ：雹：2005/11/10(木) 22:25:34 ID:1utmkA9A
きょうだいのみなさん、祝別されたロザリオは本当に力があります。
654 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 22:27:27 ID:lvnJLLIm
>>653
祝別されていないロザリオによる祈りは力がないのでしょうか
祝別されていないロザリオによる祈りは力がないのでしょうか
655 ：雹：2005/11/10(木) 22:29:57 ID:1utmkA9A
我々の伝統的な信心を「友人とか作りにくそうな感じで・・・痛々しい。」
と侮辱した奴を許さないように。
奴こそ迎合して我々の真理を売り渡す裏切り者なのです。
ヤツがカトリック信者代表？誰も思っちゃいねーだろｗ
と侮辱した奴を許さないように。
奴こそ迎合して我々の真理を売り渡す裏切り者なのです。
ヤツがカトリック信者代表？誰も思っちゃいねーだろｗ
656 ：雹：2005/11/10(木) 22:35:23 ID:1utmkA9A
657 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 22:36:29 ID:lvnJLLIm
悪霊とか、よく知らないです。
658 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/11/10(木) 22:37:49 ID:UBa2YIh/
>>655
あのぅですね…スレッド、読みました？
プロテスタントの方で、超純粋培養らしい「福音お嬢」と
サロメさんが呼んでいる方がいらしたんですよ。で、その方がいるというスレッドを廻って、
感想を述べただけです。最初の３行はその方のことを指しているだけです。
談話室の>>720で、サロメさんが聖品スレ我慢できん なんでモノにこだわるのか
荒らしたいようなお話をしていたので
「聖品スレは勘弁して欲しい」とお願いしたのがその３行以下の文章なんですが…。
スレの流れはしっかり呼んでからにしてくださいね。 ユダ野郎より
あのぅですね…スレッド、読みました？
プロテスタントの方で、超純粋培養らしい「福音お嬢」と
サロメさんが呼んでいる方がいらしたんですよ。で、その方がいるというスレッドを廻って、
感想を述べただけです。最初の３行はその方のことを指しているだけです。
談話室の>>720で、サロメさんが聖品スレ我慢できん なんでモノにこだわるのか
荒らしたいようなお話をしていたので
「聖品スレは勘弁して欲しい」とお願いしたのがその３行以下の文章なんですが…。
スレの流れはしっかり呼んでからにしてくださいね。 ユダ野郎より
659 ：雹：2005/11/10(木) 22:51:11 ID:1utmkA9A
660 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/11/10(木) 22:52:26 ID:UBa2YIh/
何はともあれ せっかくの良スレを荒らしてしまいました。
申し訳ありません。
償いにもなりませんが、しばらくこのスレッドへの書き込みは自重致します。
他スレからの話題を飛び火させてしまって申し訳ありませんでした。
申し訳ありません。
償いにもなりませんが、しばらくこのスレッドへの書き込みは自重致します。
他スレからの話題を飛び火させてしまって申し訳ありませんでした。
卸ルート、卸値が違うからに決まってる。
ユーロの国から購入してるのとドルの国からの購入で値段も変わる。
他の購入品の兼ね合いで高くてもそこからまとめて仕入れるとか。
仕入れたときの関税の関係とか。
どこからどういうタイミングで買うかは買い手が決めること。
ユーロの国から購入してるのとドルの国からの購入で値段も変わる。
他の購入品の兼ね合いで高くてもそこからまとめて仕入れるとか。
仕入れたときの関税の関係とか。
どこからどういうタイミングで買うかは買い手が決めること。
>>581
そのサイトさんのロザリオはデザインが綺麗で
ついそういう目で観てしまいます。
けれど実際の問題が多そうですね（まだ初心者なので参考にさせて頂いてます）
今、おメダイはロザリオと一緒に送って頂けるそうで
興味はあるのですが‥‥‥
かなり前に話題になった薔薇の花弁ロザリオがまた販売されてますね。
聖地とはいえ、暴利な気がする金額で気になってます。
そのサイトさんのロザリオはデザインが綺麗で
ついそういう目で観てしまいます。
けれど実際の問題が多そうですね（まだ初心者なので参考にさせて頂いてます）
今、おメダイはロザリオと一緒に送って頂けるそうで
興味はあるのですが‥‥‥
かなり前に話題になった薔薇の花弁ロザリオがまた販売されてますね。
聖地とはいえ、暴利な気がする金額で気になってます。
>>662
ああアレね、ドン・ボスコで購入したやつそっくり。
ちなみに１９８０円＋消費税で買った。
違うのは十字架が教皇様の十字架じゃないだけで、メダイまで同じだよ。
なんか怪しいよ。
あと…結構香りがきついから、購入したら家中薔薇の香料が香るのを覚悟すべし。
この香りも怪しいんだよね…普通の薔薇の純粋な香料の香りじゃない。合成香料入ってるような（w
ああアレね、ドン・ボスコで購入したやつそっくり。
ちなみに１９８０円＋消費税で買った。
違うのは十字架が教皇様の十字架じゃないだけで、メダイまで同じだよ。
なんか怪しいよ。
あと…結構香りがきついから、購入したら家中薔薇の香料が香るのを覚悟すべし。
この香りも怪しいんだよね…普通の薔薇の純粋な香料の香りじゃない。合成香料入ってるような（w
664 ：Nalumi：2005/11/11(金) 14:23:24 ID:vRXnj/GZ
665 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/11/11(金) 15:26:25 ID:wt5xFT9t
>>662
>>663
見てみるに品質は本物だと思うですよ。
見る限りﾋﾞｰｽﾞはドンボス個でうってたﾊﾞﾁｶﾝの薔薇のロザリオと同じでつ。
香料はかいだ感じ合成じゃないと思うです。
(アロマコーナーで安い合成ﾛｰｽﾞオイルを見てみると似ても似つかぬﾆﾎﾋがしますw)
値段に関しては、
ﾊﾞﾁｶﾝの薔薇のﾛｻﾞﾘｵは>>663たんと同じくドンボス個で1800円程度で買えました。
このｲｽﾗｴﾙのはドンボス個にあるかわかりませんが、もしあればここよりは多分に安いと思われます
>>663
見てみるに品質は本物だと思うですよ。
見る限りﾋﾞｰｽﾞはドンボス個でうってたﾊﾞﾁｶﾝの薔薇のロザリオと同じでつ。
香料はかいだ感じ合成じゃないと思うです。
(アロマコーナーで安い合成ﾛｰｽﾞオイルを見てみると似ても似つかぬﾆﾎﾋがしますw)
値段に関しては、
ﾊﾞﾁｶﾝの薔薇のﾛｻﾞﾘｵは>>663たんと同じくドンボス個で1800円程度で買えました。
このｲｽﾗｴﾙのはドンボス個にあるかわかりませんが、もしあればここよりは多分に安いと思われます
666 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/11/11(金) 21:55:56 ID:XJgZCcGG
667 ：narumi：2005/11/11(金) 22:06:15 ID:qBoeKZ7f
668 ：名無しさん@3周年：2005/11/11(金) 23:14:05 ID:V/NjLJK0
669 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:22:35 ID:1WhqYO3d
あっ、コラ！662は関係者だろうｗ
668ﾀﾝ、マジメに相手しちゃ駄目だよ。
668ﾀﾝ、マジメに相手しちゃ駄目だよ。
670 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 08:00:00 ID:xhCWlLvM
腕に数珠（仏像入り）って何教の装備？ 創価？
668さん
情報ありがとうございます。
一度四ッ谷方面に行きたいと思います。
669さん、不快に思わせてしまっていたら申し訳ありませんでした。
まだまだ未熟ものなのでまた出直してきます。
情報ありがとうございます。
一度四ッ谷方面に行きたいと思います。
669さん、不快に思わせてしまっていたら申し訳ありませんでした。
まだまだ未熟ものなのでまた出直してきます。
672 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 16:08:18 ID:vajO988r
今度、四谷のサンパウロに行ってみたいと思っているのですが、
HPで「四旬節、待降節の日曜は営業」となっていました。
これは何月何日に当たるんでしょうか？
土日しか行けそうにないため知りたいんですが．．．。
ご存知の方、教えて下さい。
HPで「四旬節、待降節の日曜は営業」となっていました。
これは何月何日に当たるんでしょうか？
土日しか行けそうにないため知りたいんですが．．．。
ご存知の方、教えて下さい。
>>672
たしかにわかりにくいですね。
年に１回更新すればすむ話ですので、具体的な日にちも載せておけばよさそうな
気もしますね。
とはいえ、電話で確認すればすむ話だとも思いますが、こんなところも参考に
なさってください。
サンパウロでも扱っている、「カトリック教会情報ハンドブック」やカレンダー、
手帳等にも教会カレンダーは載っていますので、いずれかを購入されれば来年は
便利になりますね（笑）
答えを先に書いておくと、今年は11月27日(日)が待降節第1主日になっていますね。
この日から、教会暦では新しい暦年が始まるということです。
それからクリスマスまでの毎日曜日は営業します、ということなのでしょう。
Laudate（女子パウロ会）
http://www.pauline.or.jp/
キリスト教 マメ知識
http://www.pauline.or.jp/section/03_05.html より
典礼暦年（教会カレンダー）
http://www.pauline.or.jp/mame/mame003.html
待降節
http://www.pauline.or.jp/calendar/calendar200212_07.html
四旬節
http://www.pauline.or.jp/mame/mame040.html
（つづく）
たしかにわかりにくいですね。
年に１回更新すればすむ話ですので、具体的な日にちも載せておけばよさそうな
気もしますね。
とはいえ、電話で確認すればすむ話だとも思いますが、こんなところも参考に
なさってください。
サンパウロでも扱っている、「カトリック教会情報ハンドブック」やカレンダー、
手帳等にも教会カレンダーは載っていますので、いずれかを購入されれば来年は
便利になりますね（笑）
答えを先に書いておくと、今年は11月27日(日)が待降節第1主日になっていますね。
この日から、教会暦では新しい暦年が始まるということです。
それからクリスマスまでの毎日曜日は営業します、ということなのでしょう。
Laudate（女子パウロ会）
http://www.pauline.or.jp/
キリスト教 マメ知識
http://www.pauline.or.jp/section/03_05.html より
典礼暦年（教会カレンダー）
http://www.pauline.or.jp/mame/mame003.html
待降節
http://www.pauline.or.jp/calendar/calendar200212_07.html
四旬節
http://www.pauline.or.jp/mame/mame040.html
（つづく）
（つづき）
カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm より
待降節とクリスマス（降誕祭）
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/christmas.htm
四旬節 断食（大斎・小斎） カーニバル
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/lent.htm
今月のこよみ（2005年11月1日～11月30日）
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/koyomi.htm
カトリック教会の移動祝日表（2005年～2011年）
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/syukujitu.htm
カトリック教会情報ハンドブック2006
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/other/hand06/hand06.html
カトリック中央協議会
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm より
待降節とクリスマス（降誕祭）
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/christmas.htm
四旬節 断食（大斎・小斎） カーニバル
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/lent.htm
今月のこよみ（2005年11月1日～11月30日）
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/koyomi.htm
カトリック教会の移動祝日表（2005年～2011年）
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/syukujitu.htm
カトリック教会情報ハンドブック2006
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/other/hand06/hand06.html
675 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/11/12(土) 21:25:12 ID:46OR7AQ1
676 ：名無しさん＠3周年：2005/11/27(日) 22:14:01 ID:L0zdLkGA
新潮社の雑誌『旅』11月号のパリ特集で不思議のメダイの聖堂が紹介されていた。
飛行機が怖かった編集者に、パリの友人が銀のメダイユをくれて、
「これはね、奇跡を起こしてくれるのよ」と言われてずっとお守りにしていた。
「それは違います」 シスターは静かに、そしてきっぱりと言った。
「メダイユがあなたを守ったのではありません。メダイユはマリア様が幸せをもたらす印
としてお創りになったもので、決しておまじないではないのですよ」
「日本人の方も多いです。ありがたいことですが、でもその意味をまず理解して欲しいのです」
「たいせつなのは、毎日祈りを捧げること。敬う心をもつ人にはお恵みをいただけるよう、
聖母が神にお取り次ぎ下さるのです」
奇跡をもたらすのは神で、メダイユはその手段として与えられた祈りの道具であることを
まず理解して身につけなければ、何の不思議も得られない、ということだ。
飛行機が怖かった編集者に、パリの友人が銀のメダイユをくれて、
「これはね、奇跡を起こしてくれるのよ」と言われてずっとお守りにしていた。
「それは違います」 シスターは静かに、そしてきっぱりと言った。
「メダイユがあなたを守ったのではありません。メダイユはマリア様が幸せをもたらす印
としてお創りになったもので、決しておまじないではないのですよ」
「日本人の方も多いです。ありがたいことですが、でもその意味をまず理解して欲しいのです」
「たいせつなのは、毎日祈りを捧げること。敬う心をもつ人にはお恵みをいただけるよう、
聖母が神にお取り次ぎ下さるのです」
奇跡をもたらすのは神で、メダイユはその手段として与えられた祈りの道具であることを
まず理解して身につけなければ、何の不思議も得られない、ということだ。
677 ：騎士：2005/11/27(日) 22:22:46 ID:g6TsrlnW
祈りは愛に満ちて、愛にあふれ、神はそれを伝えています。あなたの信仰に多くの迷える人々が救いと希望の光を全身に受けることを祈っています。
678 ：ぬんぼき震地大とさっさ ：2005/11/28(月) 23:45:22 ID:9uO3wKiO
昭和60年5／4 朝日新聞に「6700万円所得隠し」
当時、阿含宗全体の経理を担当していた関西総本部が国税局に摘発されています。
ちなみに責任者の和田尚子事務長は桐山氏の愛人といわれている人で、
現在は関西総本部のトップになっています。
阿含宗の関連企業の代表、役員はすべて桐山氏の身内です。
当時、阿含宗全体の経理を担当していた関西総本部が国税局に摘発されています。
ちなみに責任者の和田尚子事務長は桐山氏の愛人といわれている人で、
現在は関西総本部のトップになっています。
阿含宗の関連企業の代表、役員はすべて桐山氏の身内です。
679 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/11/30(水) 10:06:50 ID:SXLbJNMn
>>476
おいらが ｶﾄﾘｯｸになったきっかけは ﾌｼｷﾞのﾒﾀﾞｲだよ バーチャンが ｶﾄﾘｯｸのお医者さんからもらったのを ｵｲﾗにくれた
で これはなんだって 栗の友達に聞いたら ﾏﾘｱｻﾏならｶﾄﾘｯｸだねと
それまでｶﾄﾘｯｸ教会は 逝ったことなかったけど それをきっかけに 調べて 通うようになりますた
ﾜｹﾜｶﾝﾅｲでも いいことあるかもね (･∀･)
おいらが ｶﾄﾘｯｸになったきっかけは ﾌｼｷﾞのﾒﾀﾞｲだよ バーチャンが ｶﾄﾘｯｸのお医者さんからもらったのを ｵｲﾗにくれた
で これはなんだって 栗の友達に聞いたら ﾏﾘｱｻﾏならｶﾄﾘｯｸだねと
それまでｶﾄﾘｯｸ教会は 逝ったことなかったけど それをきっかけに 調べて 通うようになりますた
ﾜｹﾜｶﾝﾅｲでも いいことあるかもね (･∀･)
680 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/11/30(水) 10:10:32 ID:SXLbJNMn
681 ：名無しさん＠3周年：2005/11/30(水) 14:32:32 ID:k2qOt2gz
676です。
>>680
おなーじ。
子供の時もらったメダイをずっと大切に持ってます。
メダイの由来は長い間知らなかったけど、子供の頃からマリア様や神様に時々お祈りしていて、
それがきっかけでカトリック教会に通うようになりました。
>>680
おなーじ。
子供の時もらったメダイをずっと大切に持ってます。
メダイの由来は長い間知らなかったけど、子供の頃からマリア様や神様に時々お祈りしていて、
それがきっかけでカトリック教会に通うようになりました。
682 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 16:24:57 ID:3g4T0mpA
クリスマスに向けて、お祈り強化中～
おめだいの祈り、ロザリオの祈りが特に似合う季節ですなぁ。
おめだいの祈り、ロザリオの祈りが特に似合う季節ですなぁ。
ロザリオ１本１０万円！！！
ttp://homepage3.nifty.com/england/rozary2.htm
ttp://homepage3.nifty.com/england/rozary2.htm
684 ：583：2005/12/07(水) 22:59:41 ID:5UTVmaOl
>683
すげー。
すげー。
685 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 23:28:18 ID:aVoUc2Va
魔女グッズなるものとして、おメダイが売られている件について・・・・・orz
686 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/09(金) 00:56:10 ID:7IwtWGv0
まじょぐっず？
687 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 09:18:44 ID:8e2d2gSK
オカルトかな？占いグッズのお店においてあるそうな。
友人が私のおメダイを見て、占いやってるの？とか、魔女系？とか
聞くんだよorz
友人が私のおメダイを見て、占いやってるの？とか、魔女系？とか
聞くんだよorz
魔女…魔女って…それひどいね…。
なぜにオカルト方面へ持って行くかね？
じゃあ私がメダイと十字架をペンダントにしてるのも
そう見えてしまうかも知れないッてことか。
なぜにオカルト方面へ持って行くかね？
じゃあ私がメダイと十字架をペンダントにしてるのも
そう見えてしまうかも知れないッてことか。
689 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 18:39:32 ID:Yt2/PIjm
（;_ｑ))クスン 魔女グッズなんていわれて、慌ててちゃんと説明したんですけど、
凄く怪しい宗教だと完全に思い込んでいます。もうガッカリです。
なので、それ以来服の下につけるようにしています。
凄く怪しい宗教だと完全に思い込んでいます。もうガッカリです。
なので、それ以来服の下につけるようにしています。
カトリックって西洋由来の魔女とかオカルトと混同される恐れあるね
ロザリオとかメダイとか十字架とかも、何かの呪具だともわれてたりして
ロザリオとかメダイとか十字架とかも、何かの呪具だともわれてたりして
691 ：名無しさん＠3周年：2005/12/09(金) 22:43:50 ID:JccnSkt/
そういえば、メダイを服の下につけてる信者さん以外と多い気がする。
692 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/10(土) 19:09:05 ID:C7U81tcJ
そうだね つけっぱにしてたりね
服の下の方がチェーンが切れにくくていいんやないの？
毎日風呂とかで脱いだり着たりするとどうしても鎖が痛んじゃってさ
切れやすくなるんだよね
毎日風呂とかで脱いだり着たりするとどうしても鎖が痛んじゃってさ
切れやすくなるんだよね
694 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2005/12/10(土) 23:26:50 ID:C7U81tcJ
>>693
そうかなぁ
ふくのうえかしたかで切れやすいかはきにしたことないや
つけっぱだとﾁｪｰﾝがさびて首回りﾁｸﾁｸするのが辛い
ところで またもや ｶﾙﾒﾙロザリオ切れてしまた ｼｮﾎﾞﾝ (´･ω･`)扱いが荒いのか？むむう
そうかなぁ
ふくのうえかしたかで切れやすいかはきにしたことないや
つけっぱだとﾁｪｰﾝがさびて首回りﾁｸﾁｸするのが辛い
ところで またもや ｶﾙﾒﾙロザリオ切れてしまた ｼｮﾎﾞﾝ (´･ω･`)扱いが荒いのか？むむう
695 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2005/12/11(日) 00:41:11 ID:yCxvEMfq
696 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/12/16(金) 17:49:01 ID:xgOR07WX
そんなの付けるな
697 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 18:01:05 ID:nSiex+3z
魔女グッズはひどいな・・・
最初にメダイを魔女グッズとして売り出した奴の顔が見てみたいもんだ。
最初にメダイを魔女グッズとして売り出した奴の顔が見てみたいもんだ。
698 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 00:11:15 ID:qBro8yrC
ここはあれてるか・・・
699 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 00:14:47 ID:qBro8yrC
金で救いをせしめる薄汚いカスリックに相応しいスレよねＷＷＷ
700 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 00:19:37 ID:/v/uPTFf
700げっと。
701 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 00:19:41 ID:qBro8yrC
しかし病気直しのために骨売れってW
さっすがカスリックW
さっすがカスリックW
702 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 00:29:06 ID:qBro8yrC
カスリック恥皿仕上げW
558 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 13:49:55 ID:TMpdI7UN
聖イグナチオすれにも書きましたが
どこか安価・容器代だけで聖人の聖遺骨を譲ってくれるとこないでしょうか？
長年難病を患ってる方が聖遺骨を欲しがってるんで、何でも苦しい時に遺物に慰められるそうなんで
是非差し上げたいのです。海外のサイトでもいいので教えてください。
またこのようにして手に入れましたとかでもいいので、お願い致します。
558 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 13:49:55 ID:TMpdI7UN
聖イグナチオすれにも書きましたが
どこか安価・容器代だけで聖人の聖遺骨を譲ってくれるとこないでしょうか？
長年難病を患ってる方が聖遺骨を欲しがってるんで、何でも苦しい時に遺物に慰められるそうなんで
是非差し上げたいのです。海外のサイトでもいいので教えてください。
またこのようにして手に入れましたとかでもいいので、お願い致します。
703 ：月見うどん：2006/01/03(火) 00:33:32 ID:ySw9Er0y
談話室埋めてからだろ
704 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 00:34:27 ID:qBro8yrC
>>703
まったく骨かってどうするんだろうねW
まったく骨かってどうするんだろうねW
705 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2006/01/03(火) 00:37:14 ID:RuXtAHJd
おたぁさん
談話室だけにｼﾃﾓﾗｴﾏｽか
談話室だけにｼﾃﾓﾗｴﾏｽか
706 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 00:38:55 ID:qBro8yrC
707 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 01:33:37 ID:qBro8yrC
常時あげ
聖遺物は幾ら位するんだろ
聖遺物は幾ら位するんだろ
708 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 02:57:01 ID:qBro8yrC
殉教者 ばらして換金 カスリック
709 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 09:07:46 ID:qBro8yrC
ハレルヤ！ マザーテレサの首は幾らなんでしょうかwww
無差別爆撃反対。
ひとを傷つければ、ヲタの傷が癒えるのか。
よしんば、そうであったとしても、
他人を傷つける労力で、
まず自分を癒し慰めるほうが先。
ひとを傷つければ、ヲタの傷が癒えるのか。
よしんば、そうであったとしても、
他人を傷つける労力で、
まず自分を癒し慰めるほうが先。
711 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 09:49:46 ID:qBro8yrC
712 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 10:46:50 ID:dBomyP2B
カトスレ荒らしのツケはこのスレに払ってもらおうか。
報復したい人は豚女が大切にしてるこのスレにどうぞ。
ペンテコステ派雑談室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132233593/
報復したい人は豚女が大切にしてるこのスレにどうぞ。
ペンテコステ派雑談室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132233593/
713 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 10:47:33 ID:qBro8yrC
馬鹿皿仕上げW
558 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 13:49:55 ID:TMpdI7UN
聖イグナチオすれにも書きましたが
どこか安価・容器代だけで聖人の聖遺骨を譲ってくれるとこないでしょうか？
長年難病を患ってる方が聖遺骨を欲しがってるんで、何でも苦しい時に遺物に慰められるそうなんで
是非差し上げたいのです。海外のサイトでもいいので教えてください。
またこのようにして手に入れましたとかでもいいので、お願い致します。
558 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 13:49:55 ID:TMpdI7UN
聖イグナチオすれにも書きましたが
どこか安価・容器代だけで聖人の聖遺骨を譲ってくれるとこないでしょうか？
長年難病を患ってる方が聖遺骨を欲しがってるんで、何でも苦しい時に遺物に慰められるそうなんで
是非差し上げたいのです。海外のサイトでもいいので教えてください。
またこのようにして手に入れましたとかでもいいので、お願い致します。
714 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 11:49:29 ID:qBro8yrC
ロザリオで またもマリ基地 首を吊り
715 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 12:11:14 ID:I6Kls42y
716 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 12:13:44 ID:qBro8yrC
数珠を持ち
仏壇据える
カスリック
仏壇据える
カスリック
>>716
俳句下手すぎ。見っともないからやめれ。
俳句下手すぎ。見っともないからやめれ。
718 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 12:23:21 ID:qBro8yrC
ロザリオで
縊死して果てる
枢機卿
縊死して果てる
枢機卿
719 ：我 ◆82SSORBSMo ：2006/01/03(火) 12:38:13 ID:VKNL7QEk
/ ヽ
ノ ＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
| _,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
| _,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ ､〉::::::::::::::_,.=''
_,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ, ､_〈__,,..=''''~
_,,,...-='''''~~~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ~''~,ｨ'~(i~ 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~ _,,,_ ::::::::::::::::::: ' ￣ﾉ ヽ
~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ ::::::::: ..:r )
）:::::ヾ､ l|_､_ ::::::: r`ｰ'f
（:::::::::::`l､ _,-､ / ヽ マリヤ崇拝の馬鹿徒ども！
ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ ' ,イノ 偶像中毒のキチガイめ！
`i:::: :::l .〈 〈 仏壇でも磨いてろ！
＼ :::l ヽ1
＼ ::ﾍ ﾉ ｿ
＼ :::ヘ / f
＼ _,,..=ｰ---
720 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 13:26:39 ID:qBro8yrC
気づかずに
ミイラの腕を
拝んでた
ミイラの腕を
拝んでた
721 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 16:07:03 ID:qBro8yrC
自動破門 晒し上げｗｗｗ
558 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 13:49:55 ID:TMpdI7UN
聖イグナチオすれにも書きましたが
どこか安価・容器代だけで聖人の聖遺骨を譲ってくれるとこないでしょうか？
長年難病を患ってる方が聖遺骨を欲しがってるんで、何でも苦しい時に遺物に慰められるそうなんで
是非差し上げたいのです。海外のサイトでもいいので教えてください。
またこのようにして手に入れましたとかでもいいので、お願い致します。
558 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 13:49:55 ID:TMpdI7UN
聖イグナチオすれにも書きましたが
どこか安価・容器代だけで聖人の聖遺骨を譲ってくれるとこないでしょうか？
長年難病を患ってる方が聖遺骨を欲しがってるんで、何でも苦しい時に遺物に慰められるそうなんで
是非差し上げたいのです。海外のサイトでもいいので教えてください。
またこのようにして手に入れましたとかでもいいので、お願い致します。
722 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 16:37:54 ID:Vw5QNC0t
>>721は層下ですから、完全放置で行きましょう。
723 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/01/03(火) 16:39:18 ID:qBro8yrC
層化信者の本質がわかった
どんぼすこ社の木製ロザリオを持ってる人はいますか？
727 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 10:36:38 ID:yHyFqruM
前の方にあったドン・ボスコで５００円ぐらいだったかな、
それくらいで売ってた物でサンパウロの値段が
１０００円くらいだったロザリオ、サンパウロで買いました。
それとも他の木製ののこと？
それくらいで売ってた物でサンパウロの値段が
１０００円くらいだったロザリオ、サンパウロで買いました。
それとも他の木製ののこと？
728 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 12:30:00 ID:jgDgjFkU
木製のロザリオって沢山あるからもうちょっと詳しく言わないと･･･
ミサでお手製と思われる小さなレース編みのヴェールを着用していた方を見かけました。
手作りも愛着が湧いて中々いいなと思いました。
手作りも愛着が湧いて中々いいなと思いました。
730 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 21:00:54 ID:SuopEf6i
731 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 21:31:45 ID:lTWjSWGH
>>730
それより前の方に出てた馬鹿高いロザリオ売ってる店、そこで、その
ドン・ボスコのロザリオにそっくりなの４９８０円で売ってる。
名前出していいのかな？
センターメダイがないんだけど、十字架も木もそっくり。
どうなってるんだろう？ ちなみにサンパウロで買った者です。
それより前の方に出てた馬鹿高いロザリオ売ってる店、そこで、その
ドン・ボスコのロザリオにそっくりなの４９８０円で売ってる。
名前出していいのかな？
センターメダイがないんだけど、十字架も木もそっくり。
どうなってるんだろう？ ちなみにサンパウロで買った者です。
>>558は解決済み。
病身の方に修道院から送ってもらい聖遺骨が手に入りる事ができました。
欧米の修道院からさらに聖遺骨がその人の手にわたりました。
送料でさえ修道院の方が教会法に触れないように全額お持ちになられました。
こちらからは何ら費用は一切お支払いしておりません。
情報をお寄せくださった方、お祈りしてくださった方々にはたいへん感謝しております。
随分時間がかかりましてご連絡が遅れてしまいました。
ありがとうございました。
病身の方に修道院から送ってもらい聖遺骨が手に入りる事ができました。
欧米の修道院からさらに聖遺骨がその人の手にわたりました。
送料でさえ修道院の方が教会法に触れないように全額お持ちになられました。
こちらからは何ら費用は一切お支払いしておりません。
情報をお寄せくださった方、お祈りしてくださった方々にはたいへん感謝しております。
随分時間がかかりましてご連絡が遅れてしまいました。
ありがとうございました。
733 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 21:48:10 ID:EWO6+c0b
age
735 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 21:59:15 ID:XoHmxgc8
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
【神のメッセージ】現代の預言者 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
キリストの人生が描かれた本 マリア・ワルトルタ
http://sewinger.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
http://www.7andy.jp/books/search_result?writer=%a5%de%a5%ea%a5%a2%a1%a6%a5%ef%a5%eb%a5%c8%a5%eb%a5%bf%a1%bf%c3%f8%a1%a1%a5%d5%a5%a7%a5%c7%a5%ea%a5%b3%a1%a6%a5%d0%a5%eb%a5%d0%a5%ed%a1%bf%cc%f5%ca%d4
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
いつくしみセンター
http://church.jp/mercy/
ボクダン神父のホームページ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/indexjp.htm
世のひかり社
http://www.h3.dion.ne.jp/~del_col/
使徒ヨハネ・ネット
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kolbe/index.html
St.Therese St.Padre Pio
http://therese.fc2web.com/index.html
信心の園
http://members3.tsukaeru.net/hoarun/
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
【神のメッセージ】現代の預言者 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
キリストの人生が描かれた本 マリア・ワルトルタ
http://sewinger.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
http://www.7andy.jp/books/search_result?writer=%a5%de%a5%ea%a5%a2%a1%a6%a5%ef%a5%eb%a5%c8%a5%eb%a5%bf%a1%bf%c3%f8%a1%a1%a5%d5%a5%a7%a5%c7%a5%ea%a5%b3%a1%a6%a5%d0%a5%eb%a5%d0%a5%ed%a1%bf%cc%f5%ca%d4
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
いつくしみセンター
http://church.jp/mercy/
ボクダン神父のホームページ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/indexjp.htm
世のひかり社
http://www.h3.dion.ne.jp/~del_col/
使徒ヨハネ・ネット
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kolbe/index.html
St.Therese St.Padre Pio
http://therese.fc2web.com/index.html
信心の園
http://members3.tsukaeru.net/hoarun/
>734
本当ならばとてもいい話。
ミサを立ててミサ献金を捧げるぐらいの気持ちがあって然るべき。
もしくは自発的に献金すべきだな。
送ってくれた教会が>732の言葉を信じて聖遺物を送ってくれた事が
現代の奇跡。
>732の過去の書き込みを見ている限り
普通の人間では聖遺物を送ってくれそうもなかったものな。
本当ならばとてもいい話。
ミサを立ててミサ献金を捧げるぐらいの気持ちがあって然るべき。
もしくは自発的に献金すべきだな。
送ってくれた教会が>732の言葉を信じて聖遺物を送ってくれた事が
現代の奇跡。
>732の過去の書き込みを見ている限り
普通の人間では聖遺物を送ってくれそうもなかったものな。
>732の過去の書き込みを見ている限り
普通の人間では聖遺物を送ってくれそうもなかったものな。
ヒント→聖遺物崇敬を偶像呼ばわりする名無しの煽り。
答え→>719>721>724参照
普通の人間では聖遺物を送ってくれそうもなかったものな。
ヒント→聖遺物崇敬を偶像呼ばわりする名無しの煽り。
答え→>719>721>724参照
>723これの方が答えだなｗ
739 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 01:04:33 ID:9ttTYKNb
>>732 563です。希望が叶って良かったですね。
これからもお祈りしてます。
ところで、以前サ○パ○ロでSt.ファウスティナの聖遺物がついた
御絵やメダイを見かけたんですが、これらの売買は無問題なのでしょうか。
これからもお祈りしてます。
ところで、以前サ○パ○ロでSt.ファウスティナの聖遺物がついた
御絵やメダイを見かけたんですが、これらの売買は無問題なのでしょうか。
740 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 01:22:00 ID:S/vaxpbs
741 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 11:39:10 ID:6icLhpqc
物に執着するのはキリストの教えではありません。
遺物が何だと言うのですか。
遺物が何だと言うのですか。
742 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/01/30(月) 14:12:57 ID:f7XgOemf
ﾖﾝｶｼｮ切れたロザリオ 編み直し頼んできますた 二ヶ月か三ヶ月かかるらしい。
でもこれでもう切れないお(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でもこれでもう切れないお(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
>742
編み直しってどこで頼めるの？
編み直しってどこで頼めるの？
744 ：739：2006/01/31(火) 23:57:11 ID:6MnnUyAk
>>740 ﾚｽありがとうございます。
なるほど、それで大量にあったわけですか。
今から十何年くらい前に、ﾄﾞﾝ･ﾎﾞｽｺ社に行った時、チマッチ神父様の御絵が
たくさん置いてあって、シスターに「これいくらですか？」って聞いたら、
聖遺物がついてるから、売れないって言われたことがあるんです。
欲しいんですがって言ったら、「いい子じゃないとあげない」(;_;)
「たった今告解してきました」･･･笑いながら、十枚くれました。
そんな経験があったので、値段がついていたことに
違和感を覚えたのです。
ちなみにその時の御絵はいろいろな方にお渡ししてしまい、
一枚も手元にはありません。
なるほど、それで大量にあったわけですか。
今から十何年くらい前に、ﾄﾞﾝ･ﾎﾞｽｺ社に行った時、チマッチ神父様の御絵が
たくさん置いてあって、シスターに「これいくらですか？」って聞いたら、
聖遺物がついてるから、売れないって言われたことがあるんです。
欲しいんですがって言ったら、「いい子じゃないとあげない」(;_;)
「たった今告解してきました」･･･笑いながら、十枚くれました。
そんな経験があったので、値段がついていたことに
違和感を覚えたのです。
ちなみにその時の御絵はいろいろな方にお渡ししてしまい、
一枚も手元にはありません。
745 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/01/31(火) 23:59:53 ID:ya2SESdh
>>743
よつやだと さんぱうろとか ﾋﾟｴﾀとかだねぇ
よつやだと さんぱうろとか ﾋﾟｴﾀとかだねぇ
>739
他の方に対してはといえその節はお見苦しい書き込みをしてしまいすみませんでした。
お礼のお返事が遅れてすみません。情報と共にお祈りもありがとうございました。
おかげ様で手に入れる事ができました。私自身も身に着けております。
不思議に私の霊名に少なからずご縁がある聖女の遺物で信仰的にたいへんな闇に包まれていた生活を
おくっており精神的に苦しんでいたのですがそこから抜け出せる事ができました。
長い期間必要な恵を取り成してくださる聖人の聖遺骨がもたらされますようにと
聖母や御主に祈っていたのですがそのようになりました。
まだまだお体や精神的につらい毎日を送っておられる方がおられます。
十分他の方におわけできるほどないので、その方々にも差し上げる事ができるように
またその方々個々に必要な御恵を取り次いでいただける聖人の遺物がその方々が手にしますように
お祈りししていただけますと幸いです。
熱心なカトリック教徒でも全く聖遺物を知らない方もおられ、差し上げるととても喜ばれます。
その時は同じチマッチ神父様のカードを姉妹があげたのですが昔はドン・ボスコ社に聖ヨハネ・ボスコの
が置いてあったそうです。
聖遺物に関して教会の教えている事、教会法についてはこちらのサイトが詳しいので良かったらどうぞ。
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0021.html
他の方に対してはといえその節はお見苦しい書き込みをしてしまいすみませんでした。
お礼のお返事が遅れてすみません。情報と共にお祈りもありがとうございました。
おかげ様で手に入れる事ができました。私自身も身に着けております。
不思議に私の霊名に少なからずご縁がある聖女の遺物で信仰的にたいへんな闇に包まれていた生活を
おくっており精神的に苦しんでいたのですがそこから抜け出せる事ができました。
長い期間必要な恵を取り成してくださる聖人の聖遺骨がもたらされますようにと
聖母や御主に祈っていたのですがそのようになりました。
まだまだお体や精神的につらい毎日を送っておられる方がおられます。
十分他の方におわけできるほどないので、その方々にも差し上げる事ができるように
またその方々個々に必要な御恵を取り次いでいただける聖人の遺物がその方々が手にしますように
お祈りししていただけますと幸いです。
熱心なカトリック教徒でも全く聖遺物を知らない方もおられ、差し上げるととても喜ばれます。
その時は同じチマッチ神父様のカードを姉妹があげたのですが昔はドン・ボスコ社に聖ヨハネ・ボスコの
が置いてあったそうです。
聖遺物に関して教会の教えている事、教会法についてはこちらのサイトが詳しいので良かったらどうぞ。
ttp://www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0021.html
747 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 20:24:45 ID:MON9StaN
ttp://goseitai-to-seibo-no-sito.web.infoseek.co.jp/
･ｳ･ｳ､ﾎ､ｪ･皈ﾀ･､､ﾏ､､､ｫ､ｬ､ﾇ､ｷ､遉ｦ､ｫ｡ｩﾃ桄ｸ､ｷ､隍ｦ､ｫﾌﾂ､ﾃ､ﾆ､､､・ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｣｡｣｡｣
ﾇ､ｰﾕ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢1ﾋ・ﾟ､ﾏｸ･ｶ筅ﾈ､｢､熙ﾞ､ｹ｡｣､ﾒ､ﾃ､ｫ､ｫ､熙ﾞ､ｹ｡｣､ﾉ､ﾊ､ｿ､ｫ｡｢､ｪｶｵ､ｨ､ｯ､ﾀ､ｵ､､｡｣
･ｳ･ｳ､ﾎ､ｪ･皈ﾀ･､､ﾏ､､､ｫ､ｬ､ﾇ､ｷ､遉ｦ､ｫ｡ｩﾃ桄ｸ､ｷ､隍ｦ､ｫﾌﾂ､ﾃ､ﾆ､､､・ﾎ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｣｡｣｡｣
ﾇ､ｰﾕ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢1ﾋ・ﾟ､ﾏｸ･ｶ筅ﾈ､｢､熙ﾞ､ｹ｡｣､ﾒ､ﾃ､ｫ､ｫ､熙ﾞ､ｹ｡｣､ﾉ､ﾊ､ｿ､ｫ｡｢､ｪｶｵ､ｨ､ｯ､ﾀ､ｵ､､｡｣
何語なんだよ
>747
そこ、賛否両論。
そこ、賛否両論。
750 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 10:43:01 ID:ci5Swkl7
メダイをココで頼もうかと思うけど、どうなんだろ。。信じていいのだろうか？
任意だけど、メダイの為1万円以上は献金してほしいらしい。なんか引っかかるけど、
どうしても本物のメダイが必要なのです。どこで入手するのが一番信用できるか教えてください！！！
ttp://ime.nu/goseitai-to-seibo-no-sito.web.infoseek.co.jp/
任意だけど、メダイの為1万円以上は献金してほしいらしい。なんか引っかかるけど、
どうしても本物のメダイが必要なのです。どこで入手するのが一番信用できるか教えてください！！！
ttp://ime.nu/goseitai-to-seibo-no-sito.web.infoseek.co.jp/
751 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/03(金) 11:14:18 ID:lgyh+e2t
スターリングシルバーとか18金だったら入手は難しくないけど それじゃﾎﾝﾓﾉのﾒﾀﾞｲってことにならないのかな？
少なくとも 御聖体と聖母の使徒たんとこはとっても時間がかかるみたいなので 急ぐなら 普通に買ってはどうか
少なくとも 御聖体と聖母の使徒たんとこはとっても時間がかかるみたいなので 急ぐなら 普通に買ってはどうか
752 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/03(金) 11:37:34 ID:Y+YcOmt2
>>750
四谷のサンパウロあたりで普通に買って、祝福してもらえばいいんじゃないかと。
サンパウロなら、「偽物」の御メダイを売るなんて事は、ないですよ。
信者の方なら、新しい御メダイを祝福してもらうのに何の垣根もないはずだし。
それとも、カトリックの友人に贈りたいのであれば、
やはり普通に買って、その旨を司祭様に申し出て、祝福してもらってから贈ればいいと思うし。
四谷のサンパウロあたりで普通に買って、祝福してもらえばいいんじゃないかと。
サンパウロなら、「偽物」の御メダイを売るなんて事は、ないですよ。
信者の方なら、新しい御メダイを祝福してもらうのに何の垣根もないはずだし。
それとも、カトリックの友人に贈りたいのであれば、
やはり普通に買って、その旨を司祭様に申し出て、祝福してもらってから贈ればいいと思うし。
753 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/03(金) 12:00:37 ID:lgyh+e2t
デザインということなら さんぱうろにあるのは ﾆｾﾓのてことは まずないね(･∀･)
754 ：Lucky ◆1YxuMB21Sc ：2006/02/03(金) 12:55:46 ID:4xNBPZZD
「心のともしび」のHPでタダで貰えますね
http://www.tomoshibi.or.jp/medai/index.html
http://www.tomoshibi.or.jp/medai/index.html
>750
そのサイト怪しくないですか、リンクを見る限りLPの隠れ出先機関のサイトが載ってる。
メジュ・聖霊刷新・すべての民の婦人何でもあり。様々なある種の傾向のサイトが混在している。
LPではないのならいいのですが、あからさまにLPの事を載せているサイトになんかリンク張らなと思うのですが・・・。
心のともしびのリンクのレスを張ってくれている方もおられますし安心できるところで購入された方が
いいのでは？
ここでおメダイをお譲りしていただけますよ。郵便事故防止の為に2重封筒にして送ってくださるから
返信用の封筒を２枚用意して１枚には８０円切手を貼り送付先宛名を書いて送る。
チャック付きの小さなビニール製の袋を入れておくといいかも知れませんね。
ttp://max1130.hp.infoseek.co.jp/
ttp://max1130.hp.infoseek.co.jp/page006.html
あと一生ものをお望みなら聖母の騎士誌に広告が出ていますがプラチナ製・金製・銀製のがあります。
最近広告をだしておられるかは存じませんが、とてもいいものだそうですよ。
私は高くて購入する気にはなれませんが、あとオークションでアンティークのがあります。
中には数百円から銀製のもあって彫がとても綺麗で上品なのがあります。
そのサイト怪しくないですか、リンクを見る限りLPの隠れ出先機関のサイトが載ってる。
メジュ・聖霊刷新・すべての民の婦人何でもあり。様々なある種の傾向のサイトが混在している。
LPではないのならいいのですが、あからさまにLPの事を載せているサイトになんかリンク張らなと思うのですが・・・。
心のともしびのリンクのレスを張ってくれている方もおられますし安心できるところで購入された方が
いいのでは？
ここでおメダイをお譲りしていただけますよ。郵便事故防止の為に2重封筒にして送ってくださるから
返信用の封筒を２枚用意して１枚には８０円切手を貼り送付先宛名を書いて送る。
チャック付きの小さなビニール製の袋を入れておくといいかも知れませんね。
ttp://max1130.hp.infoseek.co.jp/
ttp://max1130.hp.infoseek.co.jp/page006.html
あと一生ものをお望みなら聖母の騎士誌に広告が出ていますがプラチナ製・金製・銀製のがあります。
最近広告をだしておられるかは存じませんが、とてもいいものだそうですよ。
私は高くて購入する気にはなれませんが、あとオークションでアンティークのがあります。
中には数百円から銀製のもあって彫がとても綺麗で上品なのがあります。
756 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/03(金) 17:52:03 ID:Y+YcOmt2
実は私も御メダイ欲しい。
前に、祝福されたものをもっていたのですが、引っ越しでなくしてしまいました(TT
私は、日本キリスト教団の、メソジスト系の教会なんですが、
御メダイ送ってもらえるのかな？
だめなら、サンパウロで買います。
前に、祝福されたものをもっていたのですが、引っ越しでなくしてしまいました(TT
私は、日本キリスト教団の、メソジスト系の教会なんですが、
御メダイ送ってもらえるのかな？
だめなら、サンパウロで買います。
757 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 21:34:03 ID:aOIu6pjG
聖ディンプナのメダイってどこかで入手できますか。
探したのですが、海外でしかみつからなくて・・・
英語でやりとりする自信が無いので、入手できるなら国内で欲しいのですが。
探したのですが、海外でしかみつからなくて・・・
英語でやりとりする自信が無いので、入手できるなら国内で欲しいのですが。
758 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/03(金) 21:48:05 ID:lgyh+e2t
>>756
ともしびにおながいすればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでしょう(･∀･)
ともしびにおながいすればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでしょう(･∀･)
759 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/03(金) 22:06:09 ID:lgyh+e2t
>>757
御絵ならあるけど おﾒﾀﾞｲはみたことないです(´･ω･`)
御絵ならあるけど おﾒﾀﾞｲはみたことないです(´･ω･`)
>>750
純銀製のメダイでもサンパウロ等のカトリック書店で1,000円位から買えます。
そちらで購入した方がずっといい。
長崎に行かれたときには聖母の騎士のコルベ館に行かれるといいです。
コルベ神父様が「不思議のメダイ」配られたように、祝別したメダイが
受付に置いてあり、希望する人は無料で頂けます。
コルベ神父様が作られたルルドも高台にあってとても清々しい場所です。
オークションにかけるような人のメダイを購入する気には私はなれません。
純銀製のメダイでもサンパウロ等のカトリック書店で1,000円位から買えます。
そちらで購入した方がずっといい。
長崎に行かれたときには聖母の騎士のコルベ館に行かれるといいです。
コルベ神父様が「不思議のメダイ」配られたように、祝別したメダイが
受付に置いてあり、希望する人は無料で頂けます。
コルベ神父様が作られたルルドも高台にあってとても清々しい場所です。
オークションにかけるような人のメダイを購入する気には私はなれません。
十字架のテレサ･ベネディクタのメダイってありませんよね・・・。
ご絵がほしいのだけど、サンパウロ、ドンボスコとも
通販では小さなものしかないのね。
３０ｃｍぐらいの大きなご絵、どこかにありませんか？
通販では小さなものしかないのね。
３０ｃｍぐらいの大きなご絵、どこかにありませんか？
763 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 00:30:51 ID:q0Lzmsgs
アメリカのアマゾンで聖ディンプナのメダイ見つけました。
アマゾンで買えると言うのもびっくりしたけど、値段が…
送料だけでメダイ１コ分くらいかかるし。
送料込み8000円ぐらい？は高過ぎ！
本でそんなに高かった事なかったのですが。
貴金属になっちゃうからなのかなあ（ションボリ）
スターリングシルバー程度なのに。
もう少し探しまつ。
アマゾンで買えると言うのもびっくりしたけど、値段が…
送料だけでメダイ１コ分くらいかかるし。
送料込み8000円ぐらい？は高過ぎ！
本でそんなに高かった事なかったのですが。
貴金属になっちゃうからなのかなあ（ションボリ）
スターリングシルバー程度なのに。
もう少し探しまつ。
764 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 01:09:19 ID:5OlHKo0T
おメダイもっと種類売ってくれたらいいのにね
需要ないのかもしれないけど
海外サイトの充実ぶりに比べたら・・・
送料だけで何個もおメダイ買えちゃうよ。
需要ないのかもしれないけど
海外サイトの充実ぶりに比べたら・・・
送料だけで何個もおメダイ買えちゃうよ。
書籍：『日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ』を無料で差し上げます。読むだけで確実に運勢は変わりますが宗教の勧誘ではありません。ご希望の方はメール下さい。
>766
マルチポストはやめてください。
日蓮なんてどうでもいいです。
マルチポストはやめてください。
日蓮なんてどうでもいいです。
海外のサイトで、最低限の情報（住所、クレジットなど）を入力するだけで送料まで
計算して送ってくれるところはありませんか。
利用しやすいサイトがあれば教えてください。
計算して送ってくれるところはありませんか。
利用しやすいサイトがあれば教えてください。
769 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/04(土) 09:40:37 ID:DqwIi2Kx
770 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/04(土) 11:30:47 ID:ujGl9NaP
えっとね 細かい話だけど 普通に売ってる銀製のｵﾒﾀﾞｲは純銀ではなくて スターリングシルバー(92.5%)のことが多いでつ 裏に純度書いてあるでつ
純銀はちょっと黒っぽいんだけど スターリングシルバーは白くてｷﾚｲで 純銀より丈夫なのれす
ちなみに 全部銀でできてるロザリオなんかは シルバー925(純度92.5%の銀＝スターリングシルバー)か シルバー800(純度80%の銀)でできてることが多いです 純銀だとﾔﾜﾗｶくて切れちゃうんだとｵﾓｲﾏｽ
だから 純銀製のｵﾒﾀﾞｲは 珍しいと言えば珍しい
ご聖品を工芸品として見るとｺﾝﾅｶﾝｼﾞ(･∀･)
ちがてたら指摘きぼん
純銀はちょっと黒っぽいんだけど スターリングシルバーは白くてｷﾚｲで 純銀より丈夫なのれす
ちなみに 全部銀でできてるロザリオなんかは シルバー925(純度92.5%の銀＝スターリングシルバー)か シルバー800(純度80%の銀)でできてることが多いです 純銀だとﾔﾜﾗｶくて切れちゃうんだとｵﾓｲﾏｽ
だから 純銀製のｵﾒﾀﾞｲは 珍しいと言えば珍しい
ご聖品を工芸品として見るとｺﾝﾅｶﾝｼﾞ(･∀･)
ちがてたら指摘きぼん
771 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/04(土) 13:05:36 ID:DqwIi2Kx
サンパウロのＨＰ見てきたけど、銀製で１０００円くらいのおメダイ、見つからなかった。
まあ、いいさっ。大切なことは、デザインだと思ってるから。
ただ、買った物だと祝別されてないんだよね。
ところで、ignis ◆lux./oYs9Mさんはずいぶんと「銀」に詳しいねぇ。
もしかして、フルート吹くの？
まあ、いいさっ。大切なことは、デザインだと思ってるから。
ただ、買った物だと祝別されてないんだよね。
ところで、ignis ◆lux./oYs9Mさんはずいぶんと「銀」に詳しいねぇ。
もしかして、フルート吹くの？
>>771
ドン・ボスコに「不思議のメダイ（銀製）」８４０円というのが
掲載されているね。ただし現在は「在庫なし」。
木製紐編みロザリオもそうだけど、ドン・ボスコの方が安い（ことが多い）のかな？
品切れの商品も拡大画像だけは、ちゃんとした写真が表示されるので
参考までに（サンパウロも同様）。
ドン・ボスコに「不思議のメダイ（銀製）」８４０円というのが
掲載されているね。ただし現在は「在庫なし」。
木製紐編みロザリオもそうだけど、ドン・ボスコの方が安い（ことが多い）のかな？
品切れの商品も拡大画像だけは、ちゃんとした写真が表示されるので
参考までに（サンパウロも同様）。
ドンボスコのレジ前にあったよ。
不思議のメダイで銀製で安いものは本当に小さいよ。
webじゃなく電話で確認してみたら？
絵柄を問わず、欲しい守護聖人が決まってるなら
送ってくれると思います。
不思議のメダイで銀製で安いものは本当に小さいよ。
webじゃなく電話で確認してみたら？
絵柄を問わず、欲しい守護聖人が決まってるなら
送ってくれると思います。
774 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/04(土) 15:39:46 ID:ujGl9NaP
775 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/04(土) 15:41:25 ID:DqwIi2Kx
>>772
ドン・ボスコのＨＰ見てきたけど、品数はサンパウロの方が多いね。
値段は確かに、ドン・ボスコの方が安い感じがする。
それから、ドン・ボスコの方は、「在庫なし」がやたらと多い。
印象としては、サンパウロの方が商売熱心、
ドン・ボスコの方は、商売っけなし、という感じ。
プロテスタントの私としては、サンパウロの方が敷居が低い感じがする。
ドン・ボスコのＨＰ見てきたけど、品数はサンパウロの方が多いね。
値段は確かに、ドン・ボスコの方が安い感じがする。
それから、ドン・ボスコの方は、「在庫なし」がやたらと多い。
印象としては、サンパウロの方が商売熱心、
ドン・ボスコの方は、商売っけなし、という感じ。
プロテスタントの私としては、サンパウロの方が敷居が低い感じがする。
ドンボスコはweb掲載商品が少ない。
店の中の品揃えはすごいよ。
東京にすんでいるなら近くだから二件回れって言えるのだけど。
店の中の品揃えはすごいよ。
東京にすんでいるなら近くだから二件回れって言えるのだけど。
777 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/04(土) 16:07:47 ID:DqwIi2Kx
>>774
失礼しやした。あまりにも「銀」についての造詣が深いので、てっきりフルート吹くのかと思った。
フルートって、主に銀製だし。フルート吹きは、銀のこと知ってる人が多いので。
>>773 >>776
どんぼす子、行ったことないな。
残念ながら、私は東京在住じゃあないからなあ・・・
出張で、年に数回東京に出るから、そん時にあちこち回ろうっと。
失礼しやした。あまりにも「銀」についての造詣が深いので、てっきりフルート吹くのかと思った。
フルートって、主に銀製だし。フルート吹きは、銀のこと知ってる人が多いので。
>>773 >>776
どんぼす子、行ったことないな。
残念ながら、私は東京在住じゃあないからなあ・・・
出張で、年に数回東京に出るから、そん時にあちこち回ろうっと。
>777
スロットマシンなら大当たりおめでとう（笑）
スロットマシンなら大当たりおめでとう（笑）
779 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/04(土) 18:20:52 ID:DqwIi2Kx
780 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/04(土) 21:51:07 ID:ujGl9NaP
781 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 18:46:08 ID:jl5fcGaR
カトリックの人達にとって、ロザリオを首にかけるのはＮＧなんですよね。
別にアクセとしてでなくても、携帯するには便利だと思うんですけれど。
アクセサリーになってしまったぐらいデザインも格好いいから、常に携帯
するために服の下に付けるというのも良いアイディアだと思うんですが、
そういう信者さんはあまりいないのかな。
ところで、ロザリオを身につけていると、何となく気持ちが落ち着くという
人いませんか？
私は信者ではないんですけれど、教会の雰囲気が好きで時々ミサにも
行っていたことあるんです。その関係でロザリオも何となく買って
しまいました。
２種類ほどもっているんですが、試しに家の中で首からかけてみたら、
その瞬間なんだか気持ちがすごく落ち着いたんです。
気のせいかもしれませんけれど、それがどちらのロザリオでも同じような
感触を受けたんですよ。
同じような感覚もった人っていませんか？
別にアクセとしてでなくても、携帯するには便利だと思うんですけれど。
アクセサリーになってしまったぐらいデザインも格好いいから、常に携帯
するために服の下に付けるというのも良いアイディアだと思うんですが、
そういう信者さんはあまりいないのかな。
ところで、ロザリオを身につけていると、何となく気持ちが落ち着くという
人いませんか？
私は信者ではないんですけれど、教会の雰囲気が好きで時々ミサにも
行っていたことあるんです。その関係でロザリオも何となく買って
しまいました。
２種類ほどもっているんですが、試しに家の中で首からかけてみたら、
その瞬間なんだか気持ちがすごく落ち着いたんです。
気のせいかもしれませんけれど、それがどちらのロザリオでも同じような
感触を受けたんですよ。
同じような感覚もった人っていませんか？
782 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 18:54:40 ID:NWkE7sHM
783 ：我 ◆82SSORBSMo ：2006/02/05(日) 18:58:39 ID:1eAaPstx
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
ロザリオを首にかける人は信者ではいないな。
テレビで歌手がしてるの見ると何か恥ずかしいというか。。。
こいつ馬鹿だったのかと思ってしまう。
テレビで歌手がしてるの見ると何か恥ずかしいというか。。。
こいつ馬鹿だったのかと思ってしまう。
好きにすれば良いと思うけど。
気に入って首にかけて落ち着く事からロザリオの祈りに興味もって
教会に通わないとも限らないもの。
せいぜい歌手の方にも首にかけてもらって興味もってもらうほうがいい。
馬鹿にしたってカトリックやキリスト教が嫌われるだけよ。
違うと思うなら自分がしなかったらいいことで、新しい人が信仰を持って
入って来たら、そのとき教えてあげれば良いことだよ。
気に入って首にかけて落ち着く事からロザリオの祈りに興味もって
教会に通わないとも限らないもの。
せいぜい歌手の方にも首にかけてもらって興味もってもらうほうがいい。
馬鹿にしたってカトリックやキリスト教が嫌われるだけよ。
違うと思うなら自分がしなかったらいいことで、新しい人が信仰を持って
入って来たら、そのとき教えてあげれば良いことだよ。
なんでかっていうと、友達でまさにロザリオを首からかけてる子がいて、
「ロザリオの祈りってあるんだってねー毎日やってるんだよ！」と言うの。
試しに聞いてみたらそらですらすら言うからびっくりしました。
正直信者の私でも毎日はしません。
興味本位だろうし飽きちゃうかもしれないし、その子のロザリオは当然
祝別もしてないわけですが、ゴタク並べててお祈りもしない自称信徒より
イイ！と思ったよ。
「ロザリオの祈りってあるんだってねー毎日やってるんだよ！」と言うの。
試しに聞いてみたらそらですらすら言うからびっくりしました。
正直信者の私でも毎日はしません。
興味本位だろうし飽きちゃうかもしれないし、その子のロザリオは当然
祝別もしてないわけですが、ゴタク並べててお祈りもしない自称信徒より
イイ！と思ったよ。
787 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/06(月) 09:24:47 ID:tMuSs+lD
まあとにかく、興味を持ってもらえることはいいことなのですが。
しかし、やはり作法は知っておいた方がよいかとも思います。
イタリアで、ロザリオを首にかけて歩いていると、
とんでもない目に逢う、と聞いたことがあります。ぶん殴られる、とか。
やはり、聖母に対する冒涜と映るのでしょうか。
ロザリオは、カトリックにとってはあくまでも聖母に捧げられる「薔薇の環」なので、
アクセサリー的に用いるのは御法度、と言うことなのでしょうかね。
よくは分かりませんが。
私の場合は、いつも左のポケットに入れてます。
ロザリオの祈りも、「そらですらすら」言えますよ。玄義も知ってます。
プロのくせに・・・(^^;;;
しかし、やはり作法は知っておいた方がよいかとも思います。
イタリアで、ロザリオを首にかけて歩いていると、
とんでもない目に逢う、と聞いたことがあります。ぶん殴られる、とか。
やはり、聖母に対する冒涜と映るのでしょうか。
ロザリオは、カトリックにとってはあくまでも聖母に捧げられる「薔薇の環」なので、
アクセサリー的に用いるのは御法度、と言うことなのでしょうかね。
よくは分かりませんが。
私の場合は、いつも左のポケットに入れてます。
ロザリオの祈りも、「そらですらすら」言えますよ。玄義も知ってます。
プロのくせに・・・(^^;;;
>787
NHKのバチカン特集の時、
法王がお亡くなりになる時だったんだけど
若いｵﾆｬﾉｺが首からかけて、十字架を握って祈っていたよ
イタリアでは殴られんだろうけど
バチカンではオッケーみたいね
NHKのバチカン特集の時、
法王がお亡くなりになる時だったんだけど
若いｵﾆｬﾉｺが首からかけて、十字架を握って祈っていたよ
イタリアでは殴られんだろうけど
バチカンではオッケーみたいね
ドルチェ＆ガッバーナもありますからどうなんでしょうね。
教会に行ってみたら誰もしてないから外した、くらいのことができるなら、
多少無作法でも、嫌われるよりは気に入って身につけてもらう方が嬉しいかな。
教会に行ってみたら誰もしてないから外した、くらいのことができるなら、
多少無作法でも、嫌われるよりは気に入って身につけてもらう方が嬉しいかな。
お土産に貰ったロザリオを直ぐ首にかけた求道者がいたので、
ロザリオは祈りを唱えるために使うもので、少なくとも海外では首に
かけない方が良いと、なるべく当人を傷つけないように教えた。
当人が誤解されるだけでなく、海外で日本人がキリスト教を馬鹿にしてると
誤解されると困るから。
ロザリオは祈りを唱えるために使うもので、少なくとも海外では首に
かけない方が良いと、なるべく当人を傷つけないように教えた。
当人が誤解されるだけでなく、海外で日本人がキリスト教を馬鹿にしてると
誤解されると困るから。
首にかけるのはダメでも、腰にぶらさげるのはオッケーなのかな。
フランシスコ会のコロナ？欲しぃ・・・
フランシスコ会のコロナ？欲しぃ・・・
「何が何でも」首からかけちゃダメってことなの？
それとも、野外にいるときなどの場合によっては
首にかけてお祈りをすることもあるかもってことなの？
それとも、野外にいるときなどの場合によっては
首にかけてお祈りをすることもあるかもってことなの？
794 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/06(月) 16:38:11 ID:tMuSs+lD
>>792
修道会によっては、大きめのロザリオを腰に下げている事もあるようですよ。
どこかで見たことがあります。
>>793
ロザリオは、簡単にいうと、祈った回数をカウントするためのもの。
例えば、天使祝詞を一回祈るごとに、玉を一つ繰る、と言う具合に。
これが、基本的な使い方なのですが、
首にかけたりして祈る方法もあるんですか？＞カトリックの方
修道会によっては、大きめのロザリオを腰に下げている事もあるようですよ。
どこかで見たことがあります。
>>793
ロザリオは、簡単にいうと、祈った回数をカウントするためのもの。
例えば、天使祝詞を一回祈るごとに、玉を一つ繰る、と言う具合に。
これが、基本的な使い方なのですが、
首にかけたりして祈る方法もあるんですか？＞カトリックの方
796 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/06(月) 19:03:28 ID:eI3oKeVO
首にかけたままロザリオの祈りするのはｷﾂｸないか？？
なくさないために首にかけるのはアリだと思う
なくさないために首にかけるのはアリだと思う
首にかけてロザリオの祈りするのは難しいと思う。
鎖をまわしながらロザリオの玉を数えるんだろうか？
そんなこと絶対しない。
788さんが言ってるのもロザリオじゃなくて、
十字架をチェーンに通してたんじゃないかな。
鎖をまわしながらロザリオの玉を数えるんだろうか？
そんなこと絶対しない。
788さんが言ってるのもロザリオじゃなくて、
十字架をチェーンに通してたんじゃないかな。
>>793
ロザリオの祈りは知っているし、やったこともある。
というか、最近思う所があってロザリオを自作してお祈りを始めてみた所。
ロザリオが「首にかけるものではない」ということも一応知ってはいます。
また、自分はクリスチャンではありませんがパブテスト系の中高に行っていたので
プロテスタントについての基礎的な知識なら多少は持っているつもりです。
自分が聞きたかったのは「首にかけて祈る方法」では無くて
例えばセンターが不思議のメダイになっているロザリオならお守りとして首にかけたりするとか、
時によってはそのまま祈ることになっちゃったりすることくらいはあるのか
（聖堂の外側で教皇様の無事をお祈りするなんてそうあるシチュエーションとも思えないので）
それともカトリックの信者さんは絶対に首からはかけないのかということです。
ロザリオの祈りは知っているし、やったこともある。
というか、最近思う所があってロザリオを自作してお祈りを始めてみた所。
ロザリオが「首にかけるものではない」ということも一応知ってはいます。
また、自分はクリスチャンではありませんがパブテスト系の中高に行っていたので
プロテスタントについての基礎的な知識なら多少は持っているつもりです。
自分が聞きたかったのは「首にかけて祈る方法」では無くて
例えばセンターが不思議のメダイになっているロザリオならお守りとして首にかけたりするとか、
時によってはそのまま祈ることになっちゃったりすることくらいはあるのか
（聖堂の外側で教皇様の無事をお祈りするなんてそうあるシチュエーションとも思えないので）
それともカトリックの信者さんは絶対に首からはかけないのかということです。
あう。上のは>>794宛です。
801 ：sage：2006/02/07(火) 00:32:13 ID:/8kopVV9
何年か前に（確か女ﾊﾟだと思うんだが）プラスチックのロザリオで、
首にかける用を置いてあったことがありましたよ。
センターメダイの所から着脱できるようになってました。
Made in Italy....って、う～ん ･･･ｲﾀﾘｱではｱﾘなのか？
自分を含めて周りの信者さんで首にかけてる人はいないですね～。
首にかける用を置いてあったことがありましたよ。
センターメダイの所から着脱できるようになってました。
Made in Italy....って、う～ん ･･･ｲﾀﾘｱではｱﾘなのか？
自分を含めて周りの信者さんで首にかけてる人はいないですね～。
ある会で参加者にロザリオが配られて、すぐに首にかけている人が
何人かいました。幼児洗礼の人もいたっけ。。
その人達普段はもちろんかけてないけど、あの時はなんとなく、だったのかな
何人かいました。幼児洗礼の人もいたっけ。。
その人達普段はもちろんかけてないけど、あの時はなんとなく、だったのかな
803 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 02:03:01 ID:VHyJS9u/
クリスチャン国では安易にロザリオを首にかけたりしない方がいいという
御指摘なんですが、それについてちょっと疑問に思うことがあるんです。
日本に布教したザビエルがロザリオを首からかけていたという話が
あるんです。（もちろんアクセサリー代わりにしていたはずもないですが）
それで武士達がロザリオに興味をもって、洗礼しない人達もロザリオを
同じように身につけた人もいるという話を聞きました。
実話らしいですよ。
出典とかは忘れましたが。
ザビエルがそのようなことをするぐらいですから、クリスチャン国の方が
その点柔軟なのかなと思ったりもしました。
海外に詳しい人から見て、やはり絶対タブーなら御指摘下さい。
御指摘なんですが、それについてちょっと疑問に思うことがあるんです。
日本に布教したザビエルがロザリオを首からかけていたという話が
あるんです。（もちろんアクセサリー代わりにしていたはずもないですが）
それで武士達がロザリオに興味をもって、洗礼しない人達もロザリオを
同じように身につけた人もいるという話を聞きました。
実話らしいですよ。
出典とかは忘れましたが。
ザビエルがそのようなことをするぐらいですから、クリスチャン国の方が
その点柔軟なのかなと思ったりもしました。
海外に詳しい人から見て、やはり絶対タブーなら御指摘下さい。
804 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/07(火) 02:09:15 ID:MUJCbR1h
いやべつに タブーてことないと思うよ
>803
絶対ダメという人もまた神経質なんだと思う。
だけど、そう感じる人「も」いる、ってことでいいのでは？
ケチつける人達に限って「多数派」を言い張るもので、実際はそれほど
気にしている人が多いかどうかは疑問。せいぜい、「文句つけられたく
ないからやらない」程度の事じゃないのかな。
でも、気にする、ないし不快に感じる人がいるというのは覚えておいて
いいこと。少なくとも教会の中でするのはやめておいたほうがいい。
外国でも気にする人はいるかもしれない。
（つけてた人アメリカでもイギリスでもイタリアでも見たけどね）
またザビエルの時代に彼がつけてたからって、現代の日本の教会で
それが通用するかどうかは違う話でしょ。
余談ですが、昔、アメリカの某博物館のイスラムコーナーで、「あれ、
きれいだねえ」と指差したら、それが何か聖なるものだったようで、
同じ部屋にたまたまいた人にすごい剣幕で怒られた。
わけもわからず逃げたけれど、あとで、もしかしたら、と反省した。
それと同じだと思うよ、失礼さにかけては。
その人だっていきなり怒らずに注意してくれればよかったんだけど、
不愉快だったんだろうから仕方が無い。
むやみに人がイヤがることをすることはない。
だから教会でわざとつけるとかしないほうがいい。
でも教会の外でつける分には、個人の責任において自由なんじゃない？
それを無礼に感じる人はいるだろうけど法律で罰せられるわけでもない。
絶対ダメという人もまた神経質なんだと思う。
だけど、そう感じる人「も」いる、ってことでいいのでは？
ケチつける人達に限って「多数派」を言い張るもので、実際はそれほど
気にしている人が多いかどうかは疑問。せいぜい、「文句つけられたく
ないからやらない」程度の事じゃないのかな。
でも、気にする、ないし不快に感じる人がいるというのは覚えておいて
いいこと。少なくとも教会の中でするのはやめておいたほうがいい。
外国でも気にする人はいるかもしれない。
（つけてた人アメリカでもイギリスでもイタリアでも見たけどね）
またザビエルの時代に彼がつけてたからって、現代の日本の教会で
それが通用するかどうかは違う話でしょ。
余談ですが、昔、アメリカの某博物館のイスラムコーナーで、「あれ、
きれいだねえ」と指差したら、それが何か聖なるものだったようで、
同じ部屋にたまたまいた人にすごい剣幕で怒られた。
わけもわからず逃げたけれど、あとで、もしかしたら、と反省した。
それと同じだと思うよ、失礼さにかけては。
その人だっていきなり怒らずに注意してくれればよかったんだけど、
不愉快だったんだろうから仕方が無い。
むやみに人がイヤがることをすることはない。
だから教会でわざとつけるとかしないほうがいい。
でも教会の外でつける分には、個人の責任において自由なんじゃない？
それを無礼に感じる人はいるだろうけど法律で罰せられるわけでもない。
806 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/07(火) 07:53:04 ID:nFB/GfFm
ロザリオの首かけについて、色々勉強になりました。皆様ありがとうございます。
要するに、「決まりはないが、それなりに気を付ける」という感じかな？
なくさないために、首にかける・・・失礼だが、ケータイの首かけを思い出してしまった。
たとえは悪いけど、昔、職人さんたちが鉛筆を耳に挟んで仕事したりしてたけど、
ロザリオの携行のため、なくさないために首かけはあり、と言うことですかね。
昔知り合ったクリスチャンの中に、「自分は聖書の上には何も置かない」と決めてる人がいました。
私が、何気なく聖書の上に讃美歌とかペンを置くと、すごく怒られました。
それと同じ感じでしょうかね。
要するに、「決まりはないが、それなりに気を付ける」という感じかな？
なくさないために、首にかける・・・失礼だが、ケータイの首かけを思い出してしまった。
たとえは悪いけど、昔、職人さんたちが鉛筆を耳に挟んで仕事したりしてたけど、
ロザリオの携行のため、なくさないために首かけはあり、と言うことですかね。
昔知り合ったクリスチャンの中に、「自分は聖書の上には何も置かない」と決めてる人がいました。
私が、何気なく聖書の上に讃美歌とかペンを置くと、すごく怒られました。
それと同じ感じでしょうかね。
798です。
実際にお祈りを行っているロザリオを首からかけると
確かに数珠を首からかけているというか、
何か妙なことをしている気分になりますね。
数珠をネックレスにするというファッションは無くもないけど
ものすごくアバンギャルドな感じがします。
ロザリオを首にかけるというのもこれと同じで、
決してお行儀のよいことではないということなんですね。
神経質になってしまってすみません。
どうもありがとうございました。
実際にお祈りを行っているロザリオを首からかけると
確かに数珠を首からかけているというか、
何か妙なことをしている気分になりますね。
数珠をネックレスにするというファッションは無くもないけど
ものすごくアバンギャルドな感じがします。
ロザリオを首にかけるというのもこれと同じで、
決してお行儀のよいことではないということなんですね。
神経質になってしまってすみません。
どうもありがとうございました。
電車の中で若い子がロザリオを首にかけてるの見たことがある。
アクセサリーのつもりだと思うけど、カトリック信者としては、あれっ？
という感じにはなるね。
でもきれいだと思うから身につけてるんだろうし‥。
ただ、やっぱり違和感はある。ロザリオを手にする時は普通お祈りする時の
わけだから。
アクセサリーのつもりだと思うけど、カトリック信者としては、あれっ？
という感じにはなるね。
でもきれいだと思うから身につけてるんだろうし‥。
ただ、やっぱり違和感はある。ロザリオを手にする時は普通お祈りする時の
わけだから。
日本人の歌手などがロザリオを首にかけてるのを見て馬鹿みたいだと
思うのは、絶対にロザリオを身に着けるなと言ってる訳でも、
ロザリオの意味を知らないのを馬鹿にしてるのでもなく、
キリスト教だけで使われてるのをしりながらファッションとして使うのが
人気商売でありながら他宗教に対する配慮に欠けるということ。
海外のスターがロザリオを首にかけるのが反キリスト者という
メッセージを与える為かどうかは知らないけど。
思うのは、絶対にロザリオを身に着けるなと言ってる訳でも、
ロザリオの意味を知らないのを馬鹿にしてるのでもなく、
キリスト教だけで使われてるのをしりながらファッションとして使うのが
人気商売でありながら他宗教に対する配慮に欠けるということ。
海外のスターがロザリオを首にかけるのが反キリスト者という
メッセージを与える為かどうかは知らないけど。
>757です。
ご縁があって、聖ディンプナ（ディンフナ）のおメダイをいただくことができました。
気持ちとしては切実だったので嬉しかったです。
「求めよ、さらば与えられん」
主はすばらしい方ですね。
ご縁があって、聖ディンプナ（ディンフナ）のおメダイをいただくことができました。
気持ちとしては切実だったので嬉しかったです。
「求めよ、さらば与えられん」
主はすばらしい方ですね。
＞他宗教に対する配慮に欠けるということ。
そう、これなのかな。いい感じがしないのは。鈍感さっていうか。
馬鹿にされてるとまでは思わなくても、軽々しく扱ってるんだから。
そう、これなのかな。いい感じがしないのは。鈍感さっていうか。
馬鹿にされてるとまでは思わなくても、軽々しく扱ってるんだから。
仏教の数珠も本来は首にかけるものではなく、
手にもって数をかぞえるためのものです。
大切に扱いますが、そこに特別な力が宿ってるわけではありません
（考えは宗派によるかも？）
首にかけてる人は本来の使用法を知らないわけです。
なので、一般人がロザリオを首にかけることに、カトリックの方が
違和感をもつというのはなんとなくわかります。
手にもって数をかぞえるためのものです。
大切に扱いますが、そこに特別な力が宿ってるわけではありません
（考えは宗派によるかも？）
首にかけてる人は本来の使用法を知らないわけです。
なので、一般人がロザリオを首にかけることに、カトリックの方が
違和感をもつというのはなんとなくわかります。
813 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 14:53:58 ID:VHyJS9u/
>805(またザビエルの時代に彼がつけてたからって、現代の日本の教会で
それが通用するかどうかは違う話でしょ）
ていうか、もともとが外国からきた宗教だし、クリスチャン国では別に
タブーになっていないことが日本では誤解されている可能性もあるのでは
ないか？という意味です。
もちろん、わざわざ教会の中で服の上にぶら下げたりしない方がいいとは
私も思います。
（信心用具だということを知り、本来の作法を知っている場合は）
私はクリスチャンではありませんが、ロザリオの祈りに興味があったことが
あって、教会の聖品売り場でロザリオを買ったこともあります。
せっかく首にかけられるサイズだし、（服の下でも）携帯用として身につけ
られるようになっているのかと思ったぐらいでした。
かつての修道服でも、あの長い長いロザリオを腰から下げるのが一般的な
スタイルだったらしいので、それと同じことではないかと。
それが、信者さん達にとってはそもそも首にかけること自体大きな抵抗が
あると言うことを知り、とても意外だったわけです。
（売り場の人から聞いたような記憶あり）
男性と違って、女性はハンカチひとつ持ち歩くのだってバッグやポーチが
必要になること多いから、常に祈りの道具として持ち歩いていたい人達に
とっては、服の下に付けるという方法は非常に理にかなっているはずだと。
そういう発想がなく、どちらかというと違和感持たれているというのが
不思議でした。
で、私もロザリオ持ち歩いていた頃は巾着袋に入れていました。
「ネックレスとして作られているわけではないから、首からさげても
鎖が切れやすいですよ」とお店の人に教えてもらったので。
普通のアクセサリー売り場にあるロザリオは、もっと丈夫なのかも。
それが通用するかどうかは違う話でしょ）
ていうか、もともとが外国からきた宗教だし、クリスチャン国では別に
タブーになっていないことが日本では誤解されている可能性もあるのでは
ないか？という意味です。
もちろん、わざわざ教会の中で服の上にぶら下げたりしない方がいいとは
私も思います。
（信心用具だということを知り、本来の作法を知っている場合は）
私はクリスチャンではありませんが、ロザリオの祈りに興味があったことが
あって、教会の聖品売り場でロザリオを買ったこともあります。
せっかく首にかけられるサイズだし、（服の下でも）携帯用として身につけ
られるようになっているのかと思ったぐらいでした。
かつての修道服でも、あの長い長いロザリオを腰から下げるのが一般的な
スタイルだったらしいので、それと同じことではないかと。
それが、信者さん達にとってはそもそも首にかけること自体大きな抵抗が
あると言うことを知り、とても意外だったわけです。
（売り場の人から聞いたような記憶あり）
男性と違って、女性はハンカチひとつ持ち歩くのだってバッグやポーチが
必要になること多いから、常に祈りの道具として持ち歩いていたい人達に
とっては、服の下に付けるという方法は非常に理にかなっているはずだと。
そういう発想がなく、どちらかというと違和感持たれているというのが
不思議でした。
で、私もロザリオ持ち歩いていた頃は巾着袋に入れていました。
「ネックレスとして作られているわけではないから、首からさげても
鎖が切れやすいですよ」とお店の人に教えてもらったので。
普通のアクセサリー売り場にあるロザリオは、もっと丈夫なのかも。
814 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 15:00:52 ID:VHyJS9u/
そうそう！
アクセ代わりにすることについて「他宗教に対する配慮に欠けている」
という指摘がいくつかありましたが、スターにしろ一般人にしろ、
宝飾品コーナーに置いてあるロザリオが信心用具だなんて知らない
可能性大ですよ。
クリスチャンでもなければ、知らないこと自体非常識とも言えない
わけですし。
いかにもネックレスみたいなデザインだから、何の疑いもなく
「カッコイイな」と思われても当たり前。
驚いたことにドルガバのようなイタリアのブランドが堂々と
ネックレスとして売り出しているんだし。
さすがに最近は有名になってきて、チラホラ事情がみえてきた
人達も増えてきた・・・かどうかは不明。
アクセ代わりにすることについて「他宗教に対する配慮に欠けている」
という指摘がいくつかありましたが、スターにしろ一般人にしろ、
宝飾品コーナーに置いてあるロザリオが信心用具だなんて知らない
可能性大ですよ。
クリスチャンでもなければ、知らないこと自体非常識とも言えない
わけですし。
いかにもネックレスみたいなデザインだから、何の疑いもなく
「カッコイイな」と思われても当たり前。
驚いたことにドルガバのようなイタリアのブランドが堂々と
ネックレスとして売り出しているんだし。
さすがに最近は有名になってきて、チラホラ事情がみえてきた
人達も増えてきた・・・かどうかは不明。
815 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/07(火) 15:17:39 ID:MUJCbR1h
>>806
聖書の上に物を置かないか なるほろ
聖書の上に物を置かないか なるほろ
ロザリオはお守りでもアクセサリーでもないただの信心用具。
ドルガバとかフランシスコ会のコロナ？欲しぃ・・・ とかに
違和感を覚えるは私だけでしょうか。
ドルガバとかフランシスコ会のコロナ？欲しぃ・・・ とかに
違和感を覚えるは私だけでしょうか。
>>816
だってコロナは珠の数が違うじゃないですか。
だってコロナは珠の数が違うじゃないですか。
818 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/07(火) 16:29:11 ID:nFB/GfFm
>>815
ね、なるほろ、でしょ？
私も実は、いわれてみてなるほど、と思いましたよ。
で、今もっている続編付き聖書（プ、プロテスタントのくせにぃ…(^^;;;）の上にも、
ものは置きませんです。
なんと、アングリカンロザリーなるものもあるんですよね。
カトリックのロザリオとは、「お！」と言うほど違います。
首からかける気にはならないような「ブツ」です。
むしろ、お手手でしっかり握りしめて祈りたいような。
いずれにしろ、信心のための聖品は、大切にしたいです。
ね、なるほろ、でしょ？
私も実は、いわれてみてなるほど、と思いましたよ。
で、今もっている続編付き聖書（プ、プロテスタントのくせにぃ…(^^;;;）の上にも、
ものは置きませんです。
なんと、アングリカンロザリーなるものもあるんですよね。
カトリックのロザリオとは、「お！」と言うほど違います。
首からかける気にはならないような「ブツ」です。
むしろ、お手手でしっかり握りしめて祈りたいような。
いずれにしろ、信心のための聖品は、大切にしたいです。
819 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/07(火) 18:42:55 ID:MUJCbR1h
ものは大切に(･∀･)
ところでコロナってﾅｰﾆ？？
ところでコロナってﾅｰﾆ？？
820 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 18:46:53 ID:VHyJS9u/
>818
そのアングリカンロザリーって、どんな形しているんですか？
そんなに違うなんて、なんか興味あります。
今ふと思ったんですが、ギリシャ正教もマリア信仰が厚いわけですけれど
ロザリオみたいな道具使っているんでしょうかね。
そのアングリカンロザリーって、どんな形しているんですか？
そんなに違うなんて、なんか興味あります。
今ふと思ったんですが、ギリシャ正教もマリア信仰が厚いわけですけれど
ロザリオみたいな道具使っているんでしょうかね。
821 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 20:24:28 ID:ETRVPHa5
海外のカトリックグッズ扱ってるサイト見ると、変わったデザインの
ロザリオありますね。アングリカンのは、玉の数が少なかったです。
ロザリオありますね。アングリカンのは、玉の数が少なかったです。
822 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/07(火) 21:14:16 ID:nFB/GfFm
>>820
アングリカンロザリーについては、聖公会スレに画像があるサイトへのリンクが貼ってありました。
私も実はそのスレに行きたいのだけど、見失ってしまいました。。。
十字架が、ケルトクロスになってます。
第一玄義の、通常だとおメダイがあるところまでの玉が、確か二つ。
それから、右回りに五つくらいしか玉がなくて、それで一連。
一環が四連くらいしか無かったように思います。
材質は、私が見たのは木製。金属製のものもあるのでしょうけど。
とっても小振り。可愛いというか。
首にかけるくらいならブレスレッドにしたくなるような感じのものでした。
アングリカンロザリーについては、聖公会スレに画像があるサイトへのリンクが貼ってありました。
私も実はそのスレに行きたいのだけど、見失ってしまいました。。。
十字架が、ケルトクロスになってます。
第一玄義の、通常だとおメダイがあるところまでの玉が、確か二つ。
それから、右回りに五つくらいしか玉がなくて、それで一連。
一環が四連くらいしか無かったように思います。
材質は、私が見たのは木製。金属製のものもあるのでしょうけど。
とっても小振り。可愛いというか。
首にかけるくらいならブレスレッドにしたくなるような感じのものでした。
825 ：我 ◇82SSORBSMo：2006/02/07(火) 23:21:25 ID:uJxA9+u4
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| 数珠を持って法華経を唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
http://www.saintgabriels.org/images/rosarybig.jpg
586 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/01/28(土) 21:01:15 ID:WSSxkYSo
アングリカンロザリーについて紹介されたページを
ざっと読んでみました。
ところどころまちがってると思うのでどなたかうまく修正してください
・アングリカンの祈りのビーズ（＝ロザリー）はカトリックと正教会の
伝統を取り入れて、1980年代中盤に作られたものである。
・ロザリーを使って祈る事は精神を充実させ、静かに平坦にすることに
有効である。
・このビーズは７つで１組の「週」（ロザリオの１連）と、４つの
Cruciform Beads（４つで十字架を形作る）と、１つのInvitory Bead
から出来ている。これをあわせると、イエスが地上で生きられた年数の
３３となる。
・また、この４週を、Trinityを表し３回繰り返す。そうするとビーズの
数がInvitatory Beadを含めた100となり、これはオーソドックスの
ロザリーの珠の数である（注＊もともとロザリオの珠は100個であった
ことから来ている、現在の50個＋大珠は、昔はチャプレットと呼ばれていた）
・最初はInvitatory Beadから始め、右回りに辿る
（カトリックのロザリオと同じ）
586 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/01/28(土) 21:01:15 ID:WSSxkYSo
アングリカンロザリーについて紹介されたページを
ざっと読んでみました。
ところどころまちがってると思うのでどなたかうまく修正してください
・アングリカンの祈りのビーズ（＝ロザリー）はカトリックと正教会の
伝統を取り入れて、1980年代中盤に作られたものである。
・ロザリーを使って祈る事は精神を充実させ、静かに平坦にすることに
有効である。
・このビーズは７つで１組の「週」（ロザリオの１連）と、４つの
Cruciform Beads（４つで十字架を形作る）と、１つのInvitory Bead
から出来ている。これをあわせると、イエスが地上で生きられた年数の
３３となる。
・また、この４週を、Trinityを表し３回繰り返す。そうするとビーズの
数がInvitatory Beadを含めた100となり、これはオーソドックスの
ロザリーの珠の数である（注＊もともとロザリオの珠は100個であった
ことから来ている、現在の50個＋大珠は、昔はチャプレットと呼ばれていた）
・最初はInvitatory Beadから始め、右回りに辿る
（カトリックのロザリオと同じ）
587 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/01/28(土) 21:01:45 ID:WSSxkYSo
祈り方は下記の通り（一例）
http://www.kingofpeace.org/prayerbeads/trisagion.htm
十字架で「父と子と聖霊のみ名によって、アーメン」
Invitatory Beadで「主よ（神よ）疾く来たりて我を救いたまえ、
栄光は父と子と聖霊に、始めのように、いまも、いつも世々限りなく、
アーメン」
大珠で「聖なる神、聖なる全能の神、聖なる永遠の神よ、
我らと全世界をあわれみたまえ」
小さい珠で「主イエスキリスト、神の御子、罪人なる我らを
あわれみたまえ」
最後にInvitatory Beadで「主の祈り」、
「栄光は父と子と聖霊に、始めのように、いまも、いつも世々限りなく、アーメン」
十字架で
一人のとき：「主のみ名をたたえます」
グループでの祈りのとき：「主のみ名をたたえましょう」「神に感謝」
588 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/01/28(土) 21:03:54 ID:WSSxkYSo
素人の訳ですから祈り部分は注意して訳してみましたがご勘弁を。
祈祷文補足
589 名前：Lucky ◆1YxuMB21Sc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/28(土) 21:11:31 ID:za6jBoGP
「わが口の言葉、わが心の思いを御心にかなわしめたまえ。
ああ主よ、わが岩よ、わが贖いぬしよ。」
「世の罪を除きたもう神の子羊よ、我らをあわれみたまえ。
世の罪を除きたもう神の子羊よ、我らをあわれみたまえ。
世の罪を除きたもう神の子羊よ、主の平安を与えたまえ。」
「主よ、わがくちびるを開きたまえ
さらばわが口なんじの誉れをあらわさん」
「願わくは主イエス=キリストの恵み、神のいつくしみ、聖霊のまじわり
我らとともに限りなくあらんことを。アーメン」
589 名前：Lucky ◆1YxuMB21Sc ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/28(土) 21:11:31 ID:za6jBoGP
「わが口の言葉、わが心の思いを御心にかなわしめたまえ。
ああ主よ、わが岩よ、わが贖いぬしよ。」
「世の罪を除きたもう神の子羊よ、我らをあわれみたまえ。
世の罪を除きたもう神の子羊よ、我らをあわれみたまえ。
世の罪を除きたもう神の子羊よ、主の平安を与えたまえ。」
「主よ、わがくちびるを開きたまえ
さらばわが口なんじの誉れをあらわさん」
「願わくは主イエス=キリストの恵み、神のいつくしみ、聖霊のまじわり
我らとともに限りなくあらんことを。アーメン」
>827の祈祷文の訳はおそらくカキコした個人が訳したもので、
当然正式な訳ではないので、各自修正されますよう。
当然正式な訳ではないので、各自修正されますよう。
綺麗…。
ロザリオヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
ロザリオヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
831 ：ignis ◆lux./oYs9M ：2006/02/08(水) 00:54:40 ID:BQdoEZNr
>>824
おおありがとう(･∀･) カンムリでコロナなのか わかたぞ
おおありがとう(･∀･) カンムリでコロナなのか わかたぞ
832 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 11:37:19 ID:nYT+RVXd
>>814
>アクセ代わりにすることについて「他宗教に対する配慮に欠けている」
>という指摘がいくつかありましたが、スターにしろ一般人にしろ、
>宝飾品コーナーに置いてあるロザリオが信心用具だなんて知らない
>可能性大ですよ。
>クリスチャンでもなければ、知らないこと自体非常識とも言えない
>わけですし。
日本は世界の中では珍しく宗教に無頓着な国だと思う。
だから他人の宗教や信仰にも無神経。
世界各地で宗教による紛争が起きてるのにどこまでも他人事でいられる。
ロザリオが信心用具だと知らなくても十字架がついてるなら
明らかにキリスト教のものだと分かるはず。
十字架をファッションにすること自体に抵抗を感じる人もいるということ。
その宗教の信者でもないのに、一部の人が不愉快に感じるかもしれない
ことをするのは愚かだ。
日本人が世界中で理解されず尊敬されないのも日本人の宗教音痴に
よるところが大きいと思う。
>アクセ代わりにすることについて「他宗教に対する配慮に欠けている」
>という指摘がいくつかありましたが、スターにしろ一般人にしろ、
>宝飾品コーナーに置いてあるロザリオが信心用具だなんて知らない
>可能性大ですよ。
>クリスチャンでもなければ、知らないこと自体非常識とも言えない
>わけですし。
日本は世界の中では珍しく宗教に無頓着な国だと思う。
だから他人の宗教や信仰にも無神経。
世界各地で宗教による紛争が起きてるのにどこまでも他人事でいられる。
ロザリオが信心用具だと知らなくても十字架がついてるなら
明らかにキリスト教のものだと分かるはず。
十字架をファッションにすること自体に抵抗を感じる人もいるということ。
その宗教の信者でもないのに、一部の人が不愉快に感じるかもしれない
ことをするのは愚かだ。
日本人が世界中で理解されず尊敬されないのも日本人の宗教音痴に
よるところが大きいと思う。
日本人が宗教に無頓着というのはまぁ同意するが、何でも取り込んで
受け入れてしまうという点では、ヒンズーと似た点があるとも言える。
日本人が世界中で理解されず尊敬されないというのはどうか。
人道的、文化的な点で尊敬されている人もいると思うが。
たとえばキリスト教国であるアメリカは、世界中の尊敬を受けているのか
どうか。
受け入れてしまうという点では、ヒンズーと似た点があるとも言える。
日本人が世界中で理解されず尊敬されないというのはどうか。
人道的、文化的な点で尊敬されている人もいると思うが。
たとえばキリスト教国であるアメリカは、世界中の尊敬を受けているのか
どうか。
834 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 12:46:53 ID:nYT+RVXd
宗教を持っていて尊敬されている国、具体的には？
836 ：我 ◆82SSORBSMo ：2006/02/08(水) 16:07:22 ID:LUnKpUGh
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
［(´-ω-｀)＜ めでたし、聖寵満ち満てるマリア ﾑﾆｬ ﾑﾆｬ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
| |￣￣￣￣| |
| | ＠ ＠| |
| |＠ ＠ | | ←カトリック
| |＿＿＿＿| |
|＿＿＿＿＿＿＿_|
↓
ｍ ／￣￣￣￣￣￣
(Θ) ＜ 呼ばれて飛び出て ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ!
／～＼ ＼＿＿＿＿＿＿
♀ ～ 々
│ │ ←イシス
～
ヽ从/ ｡
ｶﾞﾊﾞｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（@Д@；）:. _ ＜ また金縛りだわ
ｒ'⌒と､j ミ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./ ← カトリック
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
｀~`''ー--‐'
837 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 17:16:15 ID:nYT+RVXd
話がおかしな方向にそれてる。
要は宗教を知らなければその宗教に対して失礼なことをしても失礼には
当たらないと開き直りともとれる書き込みがあったので少々カチンときただけ。
少し神経質かもしれないけど、宗教と文化は密接に関係してるし外国でも
日本人の旅行者を見ると気になったから他の宗教も尊重して尊敬される
日本人であって欲しいと思った。
要は宗教を知らなければその宗教に対して失礼なことをしても失礼には
当たらないと開き直りともとれる書き込みがあったので少々カチンときただけ。
少し神経質かもしれないけど、宗教と文化は密接に関係してるし外国でも
日本人の旅行者を見ると気になったから他の宗教も尊重して尊敬される
日本人であって欲しいと思った。
それはまあ確かに。
ドルガバはイタリアのブランドだけど、
ロザリオの意味をちゃんと知っているイタリア人たちが
あえてファッション用のロザリオを作って身に着けるのと、
ロザリオについて何も知らん日本人達が
ただ「流行だから」という理由でお祈りの道具であるロザリオを
無神経にアクセ代わりにするのとでは意味合いが全く異なりますね。
でも
>日本人が世界中で理解されず尊敬されないのも日本人の宗教音痴に
>よるところが大きいと思う。
これは別に日本人が宗教音痴だからじゃなくて、
アメリカやら韓国やら中国やらの言いなりになって
金で物事を解決し続ける日本の外交姿勢の方が大きいと思います。
これ以上はスレ違いになりますので深くは追いませんが。
ドルガバはイタリアのブランドだけど、
ロザリオの意味をちゃんと知っているイタリア人たちが
あえてファッション用のロザリオを作って身に着けるのと、
ロザリオについて何も知らん日本人達が
ただ「流行だから」という理由でお祈りの道具であるロザリオを
無神経にアクセ代わりにするのとでは意味合いが全く異なりますね。
でも
>日本人が世界中で理解されず尊敬されないのも日本人の宗教音痴に
>よるところが大きいと思う。
これは別に日本人が宗教音痴だからじゃなくて、
アメリカやら韓国やら中国やらの言いなりになって
金で物事を解決し続ける日本の外交姿勢の方が大きいと思います。
これ以上はスレ違いになりますので深くは追いませんが。
839 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 00:24:19 ID:nxWL7H68
>ロザリオが信心用具だと知らなくても十字架がついてるなら
明らかにキリスト教のものだと分かるはず。
ロザリオに関連して、以前にもカキコしようかと迷ったんですが、
上記のような御意見が出てきたので、ちょっと一言・・・
実は十字架だって、クリスチャン以外の人達にとっては決して
キリスト教の専売特許ではないんですよ。
クリスチャンの人達に「認めろ」とは言いませんが、歴史的には
キリスト教発生以前から十字架のシンボルはありました。
欧米はクリスチャン国だから、長いことそのような発想が薄かったと
みえて、欧米でむやみにクロスのアクセサリーをしない方がいいと
言われてきたし、現にそのようなことをするのは非常識とも言われて
きました。
まぁ、そのように見られると分かっているわけだから、欧米に行った時は
気をつけた方がいいかもしれないけれど、でも厳密には十字架をアクセに
するのは本来「非常識」なことだとは言えないかもしれないんです。
なぜって、十字架はキリスト教以前から存在していたシンボルだから。
これはノンクリの人達にとっての歴史的な事実です。
「十字架がついていればキリスト教のものだと分かるはず」というのは、
あくまでクリスチャンの立場からの主張ですよ。
日本は欧米と違ってクリスチャン国ではないのだから、尚のこと
クリスチャンとしての見方や発想をそのまま通すのは無理な話。
アクセとして出回っているロザリオは十字架の部分が必ずしも磔刑では
ないのだから、他の十字架と同様単なるネックレスと思うのはごく自然とも
いえます。たまたまそのデザインで磔刑の十字架がついているんだろうと
思う可能性大な訳だから「信心用具だと気づくべき」というのはあまりに
クリスチャン側の一方的な見方だと思いますよ。
明らかにキリスト教のものだと分かるはず。
ロザリオに関連して、以前にもカキコしようかと迷ったんですが、
上記のような御意見が出てきたので、ちょっと一言・・・
実は十字架だって、クリスチャン以外の人達にとっては決して
キリスト教の専売特許ではないんですよ。
クリスチャンの人達に「認めろ」とは言いませんが、歴史的には
キリスト教発生以前から十字架のシンボルはありました。
欧米はクリスチャン国だから、長いことそのような発想が薄かったと
みえて、欧米でむやみにクロスのアクセサリーをしない方がいいと
言われてきたし、現にそのようなことをするのは非常識とも言われて
きました。
まぁ、そのように見られると分かっているわけだから、欧米に行った時は
気をつけた方がいいかもしれないけれど、でも厳密には十字架をアクセに
するのは本来「非常識」なことだとは言えないかもしれないんです。
なぜって、十字架はキリスト教以前から存在していたシンボルだから。
これはノンクリの人達にとっての歴史的な事実です。
「十字架がついていればキリスト教のものだと分かるはず」というのは、
あくまでクリスチャンの立場からの主張ですよ。
日本は欧米と違ってクリスチャン国ではないのだから、尚のこと
クリスチャンとしての見方や発想をそのまま通すのは無理な話。
アクセとして出回っているロザリオは十字架の部分が必ずしも磔刑では
ないのだから、他の十字架と同様単なるネックレスと思うのはごく自然とも
いえます。たまたまそのデザインで磔刑の十字架がついているんだろうと
思う可能性大な訳だから「信心用具だと気づくべき」というのはあまりに
クリスチャン側の一方的な見方だと思いますよ。
840 ：tari ◆msLdyvJtrs ：2006/02/09(木) 00:53:16 ID:ECRx3qxG
＞十字架はキリスト教以前から存在していたシンボル
クリスチャンにとっては救い主の贖いと復活のシンボルですが、
それ以前に、磔刑の道具というだけでなく何かのシンボルだったのですか？
クリスチャンにとっては救い主の贖いと復活のシンボルですが、
それ以前に、磔刑の道具というだけでなく何かのシンボルだったのですか？
841 ：tari ◆msLdyvJtrs ：2006/02/09(木) 01:01:35 ID:ECRx3qxG
本屋でムフフなグラビアなんかを立ち読みしていて、
女の子が首から十字架をぶら下げてるのを見ると、
「はっ、こんなの見てちゃいかん！」
と神様を思い出す。
女の子が首から十字架をぶら下げてるのを見ると、
「はっ、こんなの見てちゃいかん！」
と神様を思い出す。
842 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 01:03:12 ID:Bihx7kp0
カトリックの人にとってロザリオは特別なんですね オサレでつけてると気分を害するということ
公にわかってない人おおいと思います
公にわかってない人おおいと思います
信心用具スレだからここで信心用具だって主張するのは
あたりまえだと思う。
一般社会でアクセサリーにしている人をバカにするのは
あたりまえでないと思う。
デザインものアクセのロザリオはよく見ると珠の数が違うものが多いよ。
本物志向で最近は像のついたものが増えたし、像の付いた十字架をロザリオと
呼ぶおバカ傾向も増えて来たけど
しょせん流行してる間の話ですよ。
いいかげんロザリオから離れて他の話しませんか。
あたりまえだと思う。
一般社会でアクセサリーにしている人をバカにするのは
あたりまえでないと思う。
デザインものアクセのロザリオはよく見ると珠の数が違うものが多いよ。
本物志向で最近は像のついたものが増えたし、像の付いた十字架をロザリオと
呼ぶおバカ傾向も増えて来たけど
しょせん流行してる間の話ですよ。
いいかげんロザリオから離れて他の話しませんか。
844 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/09(木) 08:05:54 ID:DjrMec2P
>>843
ご像についてお聞きしたいのだけど、その前に、ちょっとだけごめん。
>>839
十字架と言っても、色々ありますよね。ここには書きませんが、
鍵十字（卍）のようなものも十字架に含めると、全部で２８種類ほどあると思います。
その全てが、いわゆる「ラテンクロス」ではありません。
しかし、アクセサリーに用いられている十字架は、その多くがラテンクロスです。
そのルーツは、>>840さんが言われるように、ローマ帝国における磔刑の象徴です。
十字架をアクセサリーとして用いている人は、処刑の道具と言うことを意識して
身につけているわけではない、と思いますよ。
一般に十字架から連想されるのは、キリスト教関係（教会など）、西洋のお墓、
愛の象徴（結婚式用のチャペルなど）、ドラキュラをやっつける武器、などではないでしょうかね。
しかし、これらは全てキリスト教発生以降のものです。
それ以前の象徴を考えて、身につける人は誰もいないのではないでしょうか。
ご像についてお聞きしたいのだけど、その前に、ちょっとだけごめん。
>>839
十字架と言っても、色々ありますよね。ここには書きませんが、
鍵十字（卍）のようなものも十字架に含めると、全部で２８種類ほどあると思います。
その全てが、いわゆる「ラテンクロス」ではありません。
しかし、アクセサリーに用いられている十字架は、その多くがラテンクロスです。
そのルーツは、>>840さんが言われるように、ローマ帝国における磔刑の象徴です。
十字架をアクセサリーとして用いている人は、処刑の道具と言うことを意識して
身につけているわけではない、と思いますよ。
一般に十字架から連想されるのは、キリスト教関係（教会など）、西洋のお墓、
愛の象徴（結婚式用のチャペルなど）、ドラキュラをやっつける武器、などではないでしょうかね。
しかし、これらは全てキリスト教発生以降のものです。
それ以前の象徴を考えて、身につける人は誰もいないのではないでしょうか。
今まで政治犯を処刑する忌まわしい処刑道具だった十字架が、「救いのシンボル」になったのも、キリスト教の醍醐味だもんなあ。
金縛りだったら、ガバッと体起こせないんじゃないかといつも思う‥‥。
おメダイたくさん持ってる方、どういう風に使っていらっしゃいますか？
私はロザリオを手製の小さい巾着に入れてるので中に１つずつ小さな金具や
ストラップパーツで吊って入れてます。
ビーズ細工するのでチャプレット（小ロザリオ）も作りましたが、他に
方法ないかしら～と思っています。
普通のお安いメダイなので、肌に付けるにはアレルギーがあって駄目です。
私はロザリオを手製の小さい巾着に入れてるので中に１つずつ小さな金具や
ストラップパーツで吊って入れてます。
ビーズ細工するのでチャプレット（小ロザリオ）も作りましたが、他に
方法ないかしら～と思っています。
普通のお安いメダイなので、肌に付けるにはアレルギーがあって駄目です。
848 ：名無しさん＠3周年：2006/02/10(金) 04:48:17 ID:OoEk54PC
>>847
おメダイをたくさん持ってるって、メダイを何種類か持ってるという意味？
不思議のメダイの安いのは、いつも少しだけバッグの中にしのばせていて、
旅行などで知り会った人や初めて教会を訪れた人にプレゼントしてるよ。
結構喜んでもらえる。
おメダイをたくさん持ってるって、メダイを何種類か持ってるという意味？
不思議のメダイの安いのは、いつも少しだけバッグの中にしのばせていて、
旅行などで知り会った人や初めて教会を訪れた人にプレゼントしてるよ。
結構喜んでもらえる。
>848
そうなんです。人からいただいたんですが、９種類入ってまして。
２つロザリオ袋、１つはチャプレットにしたのですが。
あと６種類どうしようかなと。
あまり携帯に付けたりする気にならないので、何かうまく関連の
あるものに付けたいなあと思ってるんです。
聖書カバーつけて、一つ内側に縫い付けようかとか…
さしあげるのもひとつの方法ですね。
いただきものなんで考えてました。
ありがとうございます。
そうなんです。人からいただいたんですが、９種類入ってまして。
２つロザリオ袋、１つはチャプレットにしたのですが。
あと６種類どうしようかなと。
あまり携帯に付けたりする気にならないので、何かうまく関連の
あるものに付けたいなあと思ってるんです。
聖書カバーつけて、一つ内側に縫い付けようかとか…
さしあげるのもひとつの方法ですね。
いただきものなんで考えてました。
ありがとうございます。
ごめんなさい、間違えました＞名前欄
衛生学校医科研究室 鷽八２佐の研究論文によれば、隊員の給食、
特にパン食の危険性について具体的な数値を上げて警鐘を鳴らしています。
以下は、「自衛隊衛生記事」に掲載された論文の抜粋です。
「ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている自衛官も他人事ではありません！
その驚愕の事実をご紹介します。
1)犯罪者の98％はパンを食べている
2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている
4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
異常にほしがる
5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀欧州で、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった
7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
特にパン食の危険性について具体的な数値を上げて警鐘を鳴らしています。
以下は、「自衛隊衛生記事」に掲載された論文の抜粋です。
「ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている自衛官も他人事ではありません！
その驚愕の事実をご紹介します。
1)犯罪者の98％はパンを食べている
2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている
4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
異常にほしがる
5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀欧州で、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった
7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
スパゲティにすべき。
パンがダメならお菓子を食べればいいじゃん
854 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 09:27:26 ID:hIv275Gz
保守
>>853 アントワネットじゃないんだから（ｗ
856 ：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 14:54:40 ID:FD2UvCyj
チャプレットについて教えてください
ロザリオとはどう違うんですか？
ロザリオとはどう違うんですか？
857 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 07:57:54 ID:w3WRc8Xy
信心用具じゃないんだけど・・・
ジーザスDXアクションフィギュア（パンと魚と壷付き）
http://www.entertainmentearth.com/prodinfo.asp?number=AU11537
ヨハネ・パウロ２世フィギュア（20フレーズほど喋るらしい）
http://www.entertainmentearth.com/prodinfo.asp?number=TP017
チト感動。
ジーザスDXアクションフィギュア（パンと魚と壷付き）
http://www.entertainmentearth.com/prodinfo.asp?number=AU11537
ヨハネ・パウロ２世フィギュア（20フレーズほど喋るらしい）
http://www.entertainmentearth.com/prodinfo.asp?number=TP017
チト感動。
858 ：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 07:59:59 ID:w3WRc8Xy
860 ：我 ◆82SSORBSMo ：2006/02/23(木) 12:49:45 ID:7ocH89Gv
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
［(´-ω-｀)＜ めでたし、聖寵満ち満てるマリア ﾑﾆｬ ﾑﾆｬ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
| |￣￣￣￣| |
| | ＠ ＠| |
| |＠ ＠ | | ←カトリック
| |＿＿＿＿| |
|＿＿＿＿＿＿＿_|
↓
ｍ ／￣￣￣￣￣￣
(Θ) ＜ 呼ばれて飛び出て ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ!
／～＼ ＼＿＿＿＿＿＿
♀ ～ 々
│ │ ←イシス
～
ヽ从/ ｡
ｶﾞﾊﾞｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（@Д@；）:. _ ＜ また金縛りだわ
ｒ'⌒と､j ミ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./ ← カトリック
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
｀~`''ー--‐'
>856
チャプレットは小さいロザリオと思っていいです。
もともとは小さい珠が100個あるものをロザリオといい、いまの50個のものを
チャプレットと呼びました。
いろいろな形の変化を経ていまの形が主流になりました。
ロザリオも70個あるもの（フランシスカンなど）もあります。
チャプレットはいまではそれより小さいものを指すようになりました。
いろいろな聖人のチャプレットなどもあります。
たとえば（いまは聖人から外されてしまいましたが）聖フィロメナのは
赤い珠が１３個、白い珠が２個などです。
chapletでググると海外の通販サイトなどが結構出てきますよ
チャプレットは小さいロザリオと思っていいです。
もともとは小さい珠が100個あるものをロザリオといい、いまの50個のものを
チャプレットと呼びました。
いろいろな形の変化を経ていまの形が主流になりました。
ロザリオも70個あるもの（フランシスカンなど）もあります。
チャプレットはいまではそれより小さいものを指すようになりました。
いろいろな聖人のチャプレットなどもあります。
たとえば（いまは聖人から外されてしまいましたが）聖フィロメナのは
赤い珠が１３個、白い珠が２個などです。
chapletでググると海外の通販サイトなどが結構出てきますよ
862 ：名無しさん＠３周年：2006/02/23(木) 19:50:02 ID:BrgdTqsM
サンパウロで売られている「乳香」、ワクワクしてやってみたけど、
ゴムがとけたような、または、木が燃えたような微妙な香だね。
期待していたけど残念な結果になってしまったorz
沢山余っちゃったよ、どーしよー・・・・・
ゴムがとけたような、または、木が燃えたような微妙な香だね。
期待していたけど残念な結果になってしまったorz
沢山余っちゃったよ、どーしよー・・・・・
863 ：名無しさん＠３周年：2006/02/23(木) 23:35:00 ID:Ur5gwSpA
>>862
うちはマリア香とミックスして使ってまつ。
スティックのを小さくしてマリア香：乳香を３：１くらいの
割合にしてまぜまぜしている。
ただ、フツーのハーブショップで買った乳香なので、一個が
親指の先くらいの大きさ･･･orz...
お香専用にコーヒーミルを買いました。
でも使っているうちにべたべたしてきて、今はすり鉢で砕いてまつ...
うちはマリア香とミックスして使ってまつ。
スティックのを小さくしてマリア香：乳香を３：１くらいの
割合にしてまぜまぜしている。
ただ、フツーのハーブショップで買った乳香なので、一個が
親指の先くらいの大きさ･･･orz...
お香専用にコーヒーミルを買いました。
でも使っているうちにべたべたしてきて、今はすり鉢で砕いてまつ...
864 ：名無しさん＠３周年：2006/02/23(木) 23:40:10 ID:BrgdTqsM
>>863
その乳香、サンパウロで売られているのと同じかおりでしょうか。
焚き方が上手くないのかもしれませんが、諦めきれない・・・
香炉に香砂（灰）を入れて、炭を使っているのですが、ただただ煙が出て
焦げてゆく・・・・・orz
その乳香、サンパウロで売られているのと同じかおりでしょうか。
焚き方が上手くないのかもしれませんが、諦めきれない・・・
香炉に香砂（灰）を入れて、炭を使っているのですが、ただただ煙が出て
焦げてゆく・・・・・orz
乳香はもともとゴム樹脂だからねえ。微妙でもしょうがないというか・・・
ブレンドして使う方がいいよ。
ブレンドして使う方がいいよ。
樹脂インセンス・ハーブの焚き方
1)まず、耐熱性の容器（専用のインセンスボウル、なければ灰皿など）の皿に
薫香砂を入れます。
※火のついた器は炭の熱で熱くなります。燃えやすい物の上には置かない
ように気をつけましょう。また器の底面が熱すぎるときには濡らした布巾などを
敷いておくと良いです。
2)薫香炭をピンセットなどでつまんで、端に火をつけます。
3)着火すると次第にパチパチと火花を出すので、砂の上にそっと置きます。
4)鳥の羽や団扇（無ければポストカードなどでも可）で柔らかく風を送り、
薫香炭全体に火が回るまでゆっくりと待ちます。
5)炭全体に火が回り赤くなったら一粒（粉状のもの・ハーブは一枚もしくは
一つまみ程度）を炭の上に乗せます。
?E通常の線香のように一すじ煙がたちますので、その煙がおさまるまで香りを
楽しみます。
【この時、大量に乗せるとかなりの煙が出ます。少量でも十分香りを楽しめ
ますので、少しずつ乗せるようにしましょう。】
◆薫香炭は大きさにもよりますが、直径３～４ｃｍ大のもので約1～2時間程度
燃焼します。煙がおさまり薫香を終えるときには必ず砂の中に炭を埋めて火を
消してください。
1)まず、耐熱性の容器（専用のインセンスボウル、なければ灰皿など）の皿に
薫香砂を入れます。
※火のついた器は炭の熱で熱くなります。燃えやすい物の上には置かない
ように気をつけましょう。また器の底面が熱すぎるときには濡らした布巾などを
敷いておくと良いです。
2)薫香炭をピンセットなどでつまんで、端に火をつけます。
3)着火すると次第にパチパチと火花を出すので、砂の上にそっと置きます。
4)鳥の羽や団扇（無ければポストカードなどでも可）で柔らかく風を送り、
薫香炭全体に火が回るまでゆっくりと待ちます。
5)炭全体に火が回り赤くなったら一粒（粉状のもの・ハーブは一枚もしくは
一つまみ程度）を炭の上に乗せます。
?E通常の線香のように一すじ煙がたちますので、その煙がおさまるまで香りを
楽しみます。
【この時、大量に乗せるとかなりの煙が出ます。少量でも十分香りを楽しめ
ますので、少しずつ乗せるようにしましょう。】
◆薫香炭は大きさにもよりますが、直径３～４ｃｍ大のもので約1～2時間程度
燃焼します。煙がおさまり薫香を終えるときには必ず砂の中に炭を埋めて火を
消してください。
867 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 00:18:08 ID:R6xX253R
>>866
丁寧なレス、ありがとう。
うーん、書かれている通りにやってみたんですけど・・・・
日本のメーカーがスティックにしている乳香は凄く良い香で好きなんですが、
これとは別物と考えた方が良いようですね。
やはりハーブショップの乳香も微妙な感じですか？
丁寧なレス、ありがとう。
うーん、書かれている通りにやってみたんですけど・・・・
日本のメーカーがスティックにしている乳香は凄く良い香で好きなんですが、
これとは別物と考えた方が良いようですね。
やはりハーブショップの乳香も微妙な感じですか？
868 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 00:26:15 ID:R6xX253R
教会で使われている乳香も微妙なんですか？
ごめんなさい、私、信徒さんじゃなくて、ただお香とかが好きなだけなんです。
で、たまたまネットで色々見いていたらサンパウロがヒットしまして・・・・
ごめんなさい、私、信徒さんじゃなくて、ただお香とかが好きなだけなんです。
で、たまたまネットで色々見いていたらサンパウロがヒットしまして・・・・
869 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 14:22:42 ID:7VlFM8kf
ジーザスDXアクションフィギュア（パンと魚と壷付き）
欲しいな‥。ぶどう酒の壷？ 奇跡セットかな。モーゼもいいね。
おもしろいところ教えてもらった。
欲しいな‥。ぶどう酒の壷？ 奇跡セットかな。モーゼもいいね。
おもしろいところ教えてもらった。
870 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 21:02:28 ID:9i0iPFlo
逆にロザリオの祈り唱え始めて
金縛りがなくなった
金縛りがなくなった
うん、漏れもロザリオのお祈り始めてから
集中力ついて気持ちが安定してきた
集中力ついて気持ちが安定してきた
ロザリオはいいね
★乳香のお話★
樹脂系なので、燃やすとベタベタ、煙モクモクが常です。
粉末原料でも炭の近くに置いただけでパチパチと泡立って煙ります。
教会で使われているものも乳香ベースだけど、煙モクモクですよね？
香の香りと煙ともに祈りを天に捧げる…という意味ではいいんですけど、
お家でコレやってると煙の跡がついたり 煙探知機ある家は消防車来ますw
少し香りは弱いですが、ココの乳香の香りのお香など使ってはみてはいかがでしょうか？
ttp://www2.shoyeido.co.jp/
ここの「Xiang Do 」シリーズに乳香がありますよん
いいや本物の香りが良い！というならこちらなんぞ…ttp://www.m-karaku.com/top.html
ここの「香楽式香炉」ですと下に１００円均一のアロマキャンドル置いて炊けます。
陶器なので、粉末乳香ならタワシでゴシゴシこすれば落ちます。
樹脂系なので、燃やすとベタベタ、煙モクモクが常です。
粉末原料でも炭の近くに置いただけでパチパチと泡立って煙ります。
教会で使われているものも乳香ベースだけど、煙モクモクですよね？
香の香りと煙ともに祈りを天に捧げる…という意味ではいいんですけど、
お家でコレやってると煙の跡がついたり 煙探知機ある家は消防車来ますw
少し香りは弱いですが、ココの乳香の香りのお香など使ってはみてはいかがでしょうか？
ttp://www2.shoyeido.co.jp/
ここの「Xiang Do 」シリーズに乳香がありますよん
いいや本物の香りが良い！というならこちらなんぞ…ttp://www.m-karaku.com/top.html
ここの「香楽式香炉」ですと下に１００円均一のアロマキャンドル置いて炊けます。
陶器なので、粉末乳香ならタワシでゴシゴシこすれば落ちます。
874 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/02/25(土) 06:13:40 ID:hzVYUZHs
あのー質問なんですが
菩提樹の実で作ったロザリオってありますか？
菩提樹の実で作ったロザリオってありますか？
875 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 10:30:48 ID:rjbDa5n4
>>873
わー、丁寧なレス、本当に有難うございます！実はXiang Doの乳香は持っています。
で、本物だともっと良い香なのでは！？と勝手に決め付けていました。
あー、じゃあ、サンパウロで買った乳香、家庭では使わないほうがいいかも・・・
凄い煙と凄いかおりだったので・・・・・・。クスン。
Xiang Do の乳香はまた良い香で、これではまりました。
わー、丁寧なレス、本当に有難うございます！実はXiang Doの乳香は持っています。
で、本物だともっと良い香なのでは！？と勝手に決め付けていました。
あー、じゃあ、サンパウロで買った乳香、家庭では使わないほうがいいかも・・・
凄い煙と凄いかおりだったので・・・・・・。クスン。
Xiang Do の乳香はまた良い香で、これではまりました。
876 ：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 10:33:46 ID:anHAquYe
>>874
数珠玉のメーカーで買って作って構わない。
数珠玉のメーカーで買って作って構わない。
変な夢を見ました。
バラバラな死体が生きかえり、キリスト教徒のザビオラをさがせ。食卓で15丁目の銃に弾はなかった。
相手もそれを知ってたのにうってきた。私はバラバラにされ、腹の皮、足の皮が見つからなくても私は犯人を怨みません。
相手が自首するまで待ちます。
と、ホワイトハウスでだそうです。
霊の声とかかな？って判りませんが、最近バラバラ殺人で眼と脚が一緒に見つかった事件を知りませんか？
バラバラな死体が生きかえり、キリスト教徒のザビオラをさがせ。食卓で15丁目の銃に弾はなかった。
相手もそれを知ってたのにうってきた。私はバラバラにされ、腹の皮、足の皮が見つからなくても私は犯人を怨みません。
相手が自首するまで待ちます。
と、ホワイトハウスでだそうです。
霊の声とかかな？って判りませんが、最近バラバラ殺人で眼と脚が一緒に見つかった事件を知りませんか？
>875
多過ぎたのかもしれないし、広い聖堂で使うことが前提なら家庭の部屋では
きつすぎるかもしれないね。
多過ぎたのかもしれないし、広い聖堂で使うことが前提なら家庭の部屋では
きつすぎるかもしれないね。
879 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 16:56:21 ID:NlvyvhWp
ロザリオをアクセサリーかわりにつけている人に
それって実は数珠なのよって指摘する？
なんだかどっぷりと浸ったあたま固い信者と思われたらイヤだし
似合ってるもんだからいちいちいわないんだよね
教会で買ったって言ってたからアクセサリーやなくて本物なのよね
知識のない未信者から見たらメダイにロザリオにベールにと随分
身を飾ることに凝ったおしゃれな宗教だと思うだろなあ
奇跡のメダイなんかしてるの見たらカタリナラブレの
ことペラペラ話したくなるけど我慢してるのよん
こと
それって実は数珠なのよって指摘する？
なんだかどっぷりと浸ったあたま固い信者と思われたらイヤだし
似合ってるもんだからいちいちいわないんだよね
教会で買ったって言ってたからアクセサリーやなくて本物なのよね
知識のない未信者から見たらメダイにロザリオにベールにと随分
身を飾ることに凝ったおしゃれな宗教だと思うだろなあ
奇跡のメダイなんかしてるの見たらカタリナラブレの
ことペラペラ話したくなるけど我慢してるのよん
こと
>879
嫌みにならない程度に話題にする。
だって一時数珠ブレスって流行ったでしょ。
ロザリオだからって考えすぎることは無いよ。
ただアクセサリーのロザリオつけてる人には言わないけど、教会で買った
本物だよってわざわざアピールしてる人には、ショップの人は慣れてるから
ともかく、アクセサリーでは本来ないので首にかけて聖堂に来ちゃダメよ、
くらいのことは言うかな。
嫌みにならない程度に話題にする。
だって一時数珠ブレスって流行ったでしょ。
ロザリオだからって考えすぎることは無いよ。
ただアクセサリーのロザリオつけてる人には言わないけど、教会で買った
本物だよってわざわざアピールしてる人には、ショップの人は慣れてるから
ともかく、アクセサリーでは本来ないので首にかけて聖堂に来ちゃダメよ、
くらいのことは言うかな。
>>882
同意。
同意。
>881
すいません過去ログ参照してください。
何度もやってるんで。
すいません過去ログ参照してください。
何度もやってるんで。
885 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/02/28(火) 11:50:08 ID:nRFQwaQX
せっかくお香の話題が出たんだから、一つ質問させてください。
カトリックの信徒の方が、ご家庭でお香を焚く時というのは、どういう時なんですか？
プロテスタントには、お香を焚く習慣がないので、どういう時に用いるものなのか、
皆目見当がつかないんです。
場合によっては、私も用いようかと思っているところなんです。
カトリックの信徒の方が、ご家庭でお香を焚く時というのは、どういう時なんですか？
プロテスタントには、お香を焚く習慣がないので、どういう時に用いるものなのか、
皆目見当がつかないんです。
場合によっては、私も用いようかと思っているところなんです。
>885
失礼ながら単なる趣味ではないかと思われます。
失礼ながら単なる趣味ではないかと思われます。
>>885
ttp://www.geocities.jp/andreaskjp/Icon/meaning.htm
このページにこんなことが書いてあったよ
「また聖堂では香をたき、ミサの最中は80% 以上聖歌を歌います。
これらは人々を香りによって鼻を、聖歌によって耳を、イコンによって目を、
様々な雑念から開放する役割があります。」
ttp://www.geocities.jp/andreaskjp/Icon/meaning.htm
このページにこんなことが書いてあったよ
「また聖堂では香をたき、ミサの最中は80% 以上聖歌を歌います。
これらは人々を香りによって鼻を、聖歌によって耳を、イコンによって目を、
様々な雑念から開放する役割があります。」
888 ：名無しさん@3周年：2006/03/01(水) 00:59:48 ID:/fHYkr7W
正教会では今でもお香を焚いてるみたいだけど、
カトリックではミサの中でお香を焚く機会は現在では滅多にないな。
葬儀ミサの時には必ずお香を焚いてるけど、これは防臭作用もあるのかな。
昔はミサの時に必ずお香を焚いてたので、喉を痛める司祭が多かったとどこかで聞いた。
カトリックではミサの中でお香を焚く機会は現在では滅多にないな。
葬儀ミサの時には必ずお香を焚いてるけど、これは防臭作用もあるのかな。
昔はミサの時に必ずお香を焚いてたので、喉を痛める司祭が多かったとどこかで聞いた。
>>885
家庭でお香を焚く時は部屋の不陰気が重い時や精神的に疲れている時などスッキリリフレッシュ
させたいので焚きますが、子供の頃霊感の強い祖父が生前、香掃と言っては香炉に雲母をなどで本格的な
お香をよく焚いておりました。特に伽羅や白檀が邪気や悪霊を払うそうです。
その後、家族が香道を習い源氏香をたしなむようになったのでそんな影響で私も子供の頃香を焚いて
おりました。洗礼を受ける前後は教会で捧げられるお香は臭いが苦手で使用しておりませんが
以前は祈る時によく香炉を使っていました。主に白檀です。伽羅は高価なので滅多に焚けませんが
白檀なら仏壇・仏具に行けば細かく砕かれたのが安価にありますのでそちらを使っております。
現在はマリア香などの練り香がお手軽なのでそちらが多いですね。
家庭でお香を焚く時は部屋の不陰気が重い時や精神的に疲れている時などスッキリリフレッシュ
させたいので焚きますが、子供の頃霊感の強い祖父が生前、香掃と言っては香炉に雲母をなどで本格的な
お香をよく焚いておりました。特に伽羅や白檀が邪気や悪霊を払うそうです。
その後、家族が香道を習い源氏香をたしなむようになったのでそんな影響で私も子供の頃香を焚いて
おりました。洗礼を受ける前後は教会で捧げられるお香は臭いが苦手で使用しておりませんが
以前は祈る時によく香炉を使っていました。主に白檀です。伽羅は高価なので滅多に焚けませんが
白檀なら仏壇・仏具に行けば細かく砕かれたのが安価にありますのでそちらを使っております。
現在はマリア香などの練り香がお手軽なのでそちらが多いですね。
891 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/03/01(水) 12:14:24 ID:IPh9Z2Jg
886さん、887さん、888さん、889さん、890さん。
どうもありがとうございました。
要するに、特別なしきたりのようなものはない、と言う理解でよろしいでしょうか。
私は、朝晩の祈りの時には、ろうそくを使うんです。
その理由は、集中するため(^^;
うっかりすると、全然別のことを考えていて、
ハッ！と気がつくと、時間だけが過ぎている、なんてよくありますし。
ろうそくを灯すと、集中できるんですよね。
それで、お香を焚くと集中できるのかな？と思ったんです。
やってみる価値はありそうだな。
どうもありがとうございました。
要するに、特別なしきたりのようなものはない、と言う理解でよろしいでしょうか。
私は、朝晩の祈りの時には、ろうそくを使うんです。
その理由は、集中するため(^^;
うっかりすると、全然別のことを考えていて、
ハッ！と気がつくと、時間だけが過ぎている、なんてよくありますし。
ろうそくを灯すと、集中できるんですよね。
それで、お香を焚くと集中できるのかな？と思ったんです。
やってみる価値はありそうだな。
892 ：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 13:15:03 ID:GtCaIoq0
>>891
我が家は蝋燭とお香両方使ってるよ。
火って大事だよね。何故か集中力を高めるんだけど、癒される部分もあったりして。
>>892
東京都内で銀座に出やすい人なら教文館行くといいよ。
現在９００円プラス税に値上がりしたマリア香なのに、
あそこだけは８００円プラス税で売ってる。お買得ゾーンだよ。
我が家は蝋燭とお香両方使ってるよ。
火って大事だよね。何故か集中力を高めるんだけど、癒される部分もあったりして。
>>892
東京都内で銀座に出やすい人なら教文館行くといいよ。
現在９００円プラス税に値上がりしたマリア香なのに、
あそこだけは８００円プラス税で売ってる。お買得ゾーンだよ。
894 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 09:44:33 ID:dGapOx+T
>>893
銀座の教文館ですね。ありがとうございました！
銀座の教文館ですね。ありがとうございました！
天然石を用いて作ったロザリオブレスの出来上がり。♪
でも友達は復活祭に受洗するのを躊躇ってたから、
これをプレゼントするのは聖母被昇天か、降誕祭の頃かな。♪
でも友達は復活祭に受洗するのを躊躇ってたから、
これをプレゼントするのは聖母被昇天か、降誕祭の頃かな。♪
896 ：名無しさん＠３周年：2006/03/06(月) 14:51:43 ID:48Zev5ng
オツ～
>>893
このスレのお陰で、銀座の教文館に行って来た。
もっと早く知ってれば、四谷まで行かなくても済んだのに。
明るいイメージで、それもこれも本当に欲しくなるものでした。
子供がいなかったらもっと長居をしていた所でしょう。
マリア香もありました。もちろん買ってしまいました。
今度は子供が幼稚園に行っている間に行って来ます。
教えてくださった方。ありがとうございました。
このスレのお陰で、銀座の教文館に行って来た。
もっと早く知ってれば、四谷まで行かなくても済んだのに。
明るいイメージで、それもこれも本当に欲しくなるものでした。
子供がいなかったらもっと長居をしていた所でしょう。
マリア香もありました。もちろん買ってしまいました。
今度は子供が幼稚園に行っている間に行って来ます。
教えてくださった方。ありがとうございました。
不思議のメダイをネット通販にて購入したいのですが、
女子パウロ会・サンパウロ・ドンボスコでは信頼度は同じでしょうか？
また通販後、後々資料など送られてきたりしますか？
女子パウロ会・サンパウロ・ドンボスコでは信頼度は同じでしょうか？
また通販後、後々資料など送られてきたりしますか？
899 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 00:08:49 ID:vjXQue+U
女子パウロ会でお買い物した事ある。で、たまーーにDMが来るけど。
クリスマスの時とか、イースターの頃とかだったかな。滅多に来ないよ。
気になるなら、その類は送らないで下さいって一言残しておけば？
クリスマスの時とか、イースターの頃とかだったかな。滅多に来ないよ。
気になるなら、その類は送らないで下さいって一言残しておけば？
>>898
不思議のメダイ、心のともしびでいただけますよ。
不思議のメダイ、心のともしびでいただけますよ。
>898
>900
いただけるけど、身につけたりするつもりならアルミかニッケルで金属の質が悪いから
買った方がいいと思うよ。
>900
いただけるけど、身につけたりするつもりならアルミかニッケルで金属の質が悪いから
買った方がいいと思うよ。
902 ：（－－） ◆xJ2IloU.N. ：2006/03/07(火) 09:28:15 ID:WAy2Evan
>>900-901
私も、ignisさんという方から教えてもらった「心のともしび」で、いただきましたよ。
質は確かに悪いかも。ですが、おメダイ初体験には、いいと思います。
気に入ったら、シルバーのものかなにかを買えばいいのだし。
心のともしびのおメダイは、鎖に取り付けるわっかの部分が、ちょっとあまい。
乱暴に扱うと、すぐに外れてしまうので、注意が必要。
・・・もっとも、おメダイなんて乱暴に扱うものではないんだろうけど。
そういえば、私の恩人のignisさんはお元気なのかな？
最近、メール送っても音沙汰がないので。
私も、ignisさんという方から教えてもらった「心のともしび」で、いただきましたよ。
質は確かに悪いかも。ですが、おメダイ初体験には、いいと思います。
気に入ったら、シルバーのものかなにかを買えばいいのだし。
心のともしびのおメダイは、鎖に取り付けるわっかの部分が、ちょっとあまい。
乱暴に扱うと、すぐに外れてしまうので、注意が必要。
・・・もっとも、おメダイなんて乱暴に扱うものではないんだろうけど。
そういえば、私の恩人のignisさんはお元気なのかな？
最近、メール送っても音沙汰がないので。
903 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 10:16:34 ID:lKCMlcoO
>>901
長く持っていたいのなら、銀かK18を思い切って買ったほうがいい。
アレルギー反応（材質のね）起こしてからじゃ大変だし。夏は痒くなるぞ～
それか、ストラップか何かにするのなら、アルミやニッケルでもいいと思う。
長く持っていたいのなら、銀かK18を思い切って買ったほうがいい。
アレルギー反応（材質のね）起こしてからじゃ大変だし。夏は痒くなるぞ～
それか、ストラップか何かにするのなら、アルミやニッケルでもいいと思う。
私はともしびでもらったメダイはロザリオの袋につけてる。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
ともしびで頂けるのも知ってはいたのですが、デザイン？を選べないのと
903さんが書いておられるように、私は金属アレルギーなので
値段もお手ごろな銀素材あたりで探してました。
やはりＤＭが来たりするのですね、899さんの書かれているように
一言そえて購入してみようと思います。
ありがとうございました。
ともしびで頂けるのも知ってはいたのですが、デザイン？を選べないのと
903さんが書いておられるように、私は金属アレルギーなので
値段もお手ごろな銀素材あたりで探してました。
やはりＤＭが来たりするのですね、899さんの書かれているように
一言そえて購入してみようと思います。
ありがとうございました。
906 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 14:02:40 ID:lKCMlcoO
サンパウロではちょくちょく購入してるけど、DMは来ないね。
>>906>>907
ありがとうございます。
そうなんですか？では、この３社なら安心してもいいですね。
Ｋ１８のは初めてにすると少し値段が・・
今は銀製のもので縦２センチ以内の小さめサイズのを探し中ですが、こうなると
ないものですね。
ありがとうございます。
そうなんですか？では、この３社なら安心してもいいですね。
Ｋ１８のは初めてにすると少し値段が・・
今は銀製のもので縦２センチ以内の小さめサイズのを探し中ですが、こうなると
ないものですね。
909 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 15:27:22 ID:N4XA2u11
>>908
あーー、そのサイズ、丁度いいよね。年に数回、女子パウロ会に入荷される
みたいだけどね。フランス製で、結構綺麗だよ。私が持っているのは1.5くらいかな。
結構ずっしりとしていて、丁寧に作ってある。4千円しなかったと思う。
あーー、そのサイズ、丁度いいよね。年に数回、女子パウロ会に入荷される
みたいだけどね。フランス製で、結構綺麗だよ。私が持っているのは1.5くらいかな。
結構ずっしりとしていて、丁寧に作ってある。4千円しなかったと思う。
910 ：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 15:33:57 ID:N4XA2u11
>>908
連投ｺﾞﾒﾝ
今女子パウロのサイト見たけど、今入っているK18のおメダイは確かに凄い価格だね。
金の価格は輸入の都度変わってくるからね。10ページめのメダイは若干安いものの、
やっぱり立派なお値段だね。直接行ければ、純銀のもあるかもしれないけど・・・
連投ｺﾞﾒﾝ
今女子パウロのサイト見たけど、今入っているK18のおメダイは確かに凄い価格だね。
金の価格は輸入の都度変わってくるからね。10ページめのメダイは若干安いものの、
やっぱり立派なお値段だね。直接行ければ、純銀のもあるかもしれないけど・・・
>908
ドンボスコにある。
webには上がってないから、電話で問い合わせてみな。
でも、webと同じデザインだよ。sv925だけど。
ドンボスコにある。
webには上がってないから、電話で問い合わせてみな。
でも、webと同じデザインだよ。sv925だけど。
912 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 12:49:40 ID:FWhuiX71
K18のおメダイ、10年選手です。
やっぱり物がいいとずーっと使えるね。アレルギーの不安も解消したし。
以前は純銀のものにコーティングしていたけど、毎日つけているからすぐはがれるし、
やっぱりアレルギー反応は出てしまいました。なので、思い切ってK18を買ったんですけど、
買って正解でした。
やっぱり物がいいとずーっと使えるね。アレルギーの不安も解消したし。
以前は純銀のものにコーティングしていたけど、毎日つけているからすぐはがれるし、
やっぱりアレルギー反応は出てしまいました。なので、思い切ってK18を買ったんですけど、
買って正解でした。
>912
コーティングするからじゃない？
純銀はＫ18よりアレルギーは起きにくい金属だよ。
硫化（肌の硫黄分に反応）して黄色くなるのがダメなだけで。
混ぜ物と言う意味ではＫ18のほうが混ぜ物が多い。
コーティングするからじゃない？
純銀はＫ18よりアレルギーは起きにくい金属だよ。
硫化（肌の硫黄分に反応）して黄色くなるのがダメなだけで。
混ぜ物と言う意味ではＫ18のほうが混ぜ物が多い。
914 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 16:50:14 ID:NKqJ5nG/
>914
それホントですよ>913
Sv925の場合は何を混ぜてあったかによるけど、コーティング剤は
かえって肌トラブルの元です。
荒れるかどうかは気にしてるかどうかも敏感に反応してきます。
信じないかもしれないけどPtのほうがSv925やSv1000より混ぜ物おおいですよ。
K18で荒れなかったなら、銀より汗の方が原因だと思います。
汗に反応して銀は硫化するから。
それホントですよ>913
Sv925の場合は何を混ぜてあったかによるけど、コーティング剤は
かえって肌トラブルの元です。
荒れるかどうかは気にしてるかどうかも敏感に反応してきます。
信じないかもしれないけどPtのほうがSv925やSv1000より混ぜ物おおいですよ。
K18で荒れなかったなら、銀より汗の方が原因だと思います。
汗に反応して銀は硫化するから。
916 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 19:53:13 ID:NKqJ5nG/
>>915
ひゃーーー！しらなかった！
いい事聞きました。コーティング剤が返ってトラブルの元っていうのも
驚きました。使わないほうがいいんですね。
私の純銀おメダイ、結構色が変わってしまっています。汗は良く拭くようにしているんですけどね・・・
ひゃーーー！しらなかった！
いい事聞きました。コーティング剤が返ってトラブルの元っていうのも
驚きました。使わないほうがいいんですね。
私の純銀おメダイ、結構色が変わってしまっています。汗は良く拭くようにしているんですけどね・・・
>>913
詳しいですね、私もＫ１８が一番アレルギーおきにくいと思ってました・・。
メダイの裏の１２個の星ってイタリア製とフランス製って位置が
違いますよね。この星の位置で本物、偽者ってないですよね？
詳しいですね、私もＫ１８が一番アレルギーおきにくいと思ってました・・。
メダイの裏の１２個の星ってイタリア製とフランス製って位置が
違いますよね。この星の位置で本物、偽者ってないですよね？
>>917
多分ないと思いますよ。星がいくつか足りないとか言ったらなんか怪しいです
けどね。細かいところを言えば、フランスとイタリアでは、フランス製のほうが
綺麗に出来ていると思います。あと、同じシルバーでも、ちょっとフランスの
ほうがいいのかもしれません。あと、使っている量も、フランス製のほうが多少多いのでは？
ま、あまりこういうこと書くと起こられそうですが（苦笑）
多分ないと思いますよ。星がいくつか足りないとか言ったらなんか怪しいです
けどね。細かいところを言えば、フランスとイタリアでは、フランス製のほうが
綺麗に出来ていると思います。あと、同じシルバーでも、ちょっとフランスの
ほうがいいのかもしれません。あと、使っている量も、フランス製のほうが多少多いのでは？
ま、あまりこういうこと書くと起こられそうですが（苦笑）
919 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 01:41:03 ID:TIAmHSQ5
おメダイ（不思議の・・）が芸能界で流行っているらしい。
って言う話はよく聞くけど、一番驚いたのが、願い事をして、叶ったら
裏返しにするんだってさ。
えーーーー・・・？？いったいどこからそんな話になるんだか・・orz
って言う話はよく聞くけど、一番驚いたのが、願い事をして、叶ったら
裏返しにするんだってさ。
えーーーー・・・？？いったいどこからそんな話になるんだか・・orz
921 ：名無しさん＠３周年：2006/03/11(土) 20:50:45 ID:79CNYMfF
愚かよのう～
922 ：こちらですか？：2006/03/11(土) 21:04:15 ID:00LcJSBN
サイモニーの罪を推奨するスレッドは。
923 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 01:13:15 ID:8Ma+vjUV
アクセサリーとして身に着ける、まではいいとして、願い事をしたら叶う、とか、
叶ったら裏返すって、もう別物じゃないか。一体どこからそういう話になったんだ？？
叶ったら裏返すって、もう別物じゃないか。一体どこからそういう話になったんだ？？
919
それって…
TVの「ﾀﾞ○ﾝﾀ○ﾝDX」で梨花が言ってましたね。
しかもマリア様のこと女神とか言ってるし…
( ´Д｀)ﾊｱ？
それって…
TVの「ﾀﾞ○ﾝﾀ○ﾝDX」で梨花が言ってましたね。
しかもマリア様のこと女神とか言ってるし…
( ´Д｀)ﾊｱ？
燐火は馬鹿だからしょうがないとしても、
かなったら裏返すというのがなぁ。
不思議のメダイの不思議だって、
カトじゃない人にとっては何でもない話だし。
私は幼児洗礼だけど、
おメダイを欲しがる子にプレゼントした。
彼女はゴスロリなので嫌な予感がしたんだけど、
変な方に進まないで、春に受洗するらしい。
あんなに宗教嫌いだった子がそこまで行くのか。
これぞ不思議のメダイ。
かなったら裏返すというのがなぁ。
不思議のメダイの不思議だって、
カトじゃない人にとっては何でもない話だし。
私は幼児洗礼だけど、
おメダイを欲しがる子にプレゼントした。
彼女はゴスロリなので嫌な予感がしたんだけど、
変な方に進まないで、春に受洗するらしい。
あんなに宗教嫌いだった子がそこまで行くのか。
これぞ不思議のメダイ。
メダイってコインみたいな物でしたっけ？
欲しいけど高そうだな…
欲しいけど高そうだな…
927 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 09:32:54 ID:uC0ipARG
メダイの値段は色々。ニッケルやアルミなら数百円程度だよ。
安いのは数十円からあるよ
929 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 16:55:29 ID:NxeoEESI
隣家ってフランス人と日本人のハーフかなんかだよね。
フランス人の親が娘に何も教えなかったのか？
ていうかそもそもフランスってカトリックだったっけ？
フランス人の親が娘に何も教えなかったのか？
ていうかそもそもフランスってカトリックだったっけ？
カトリクだけど、イタリアほど熱心な信徒は多くなさそうだよ。
っていうか、隣家が誰からおメダイを頂いたのか、または
自分で購入するもそういう恐ろしく的外れな解釈をしちゃったか・・・
なのかもねぇ。でも、裏がえしにするっていうの、何とかしてよ。
私はもう10年以上おメダイを通して祈ってきているけど、そういうご利益
の為に身に着けているって思われていたんだと思うとかなり悲しい。
自分で購入するもそういう恐ろしく的外れな解釈をしちゃったか・・・
なのかもねぇ。でも、裏がえしにするっていうの、何とかしてよ。
私はもう10年以上おメダイを通して祈ってきているけど、そういうご利益
の為に身に着けているって思われていたんだと思うとかなり悲しい。
フランスはカトリック離れが急速に進んでる
入籍や教会で式をあげないで事実婚を選ぶ人が多いし
教会維持費を納める人もいなくなってきてる
入籍や教会で式をあげないで事実婚を選ぶ人が多いし
教会維持費を納める人もいなくなってきてる
ブラジルはまだ熱いよね。
934 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 14:21:06 ID:wMTprGZw
カトリックは、ロザリオに様々なメダイ、十字架と、アクセサリーに使える
ようなものが多いと言えば多いなって、ここ読んで改めて気がついた。
細かいことに目くじらたてるのもどうかと思うけど、信者以外の人たちが
安易に身につけるのも、やっぱり程度問題だね。
特にマリア様を軽々しく扱う、みたいなのはいやだな。
他の宗教では、装身具みたいな信心用具ってあるんだろうか？
仏教の数珠はブレスレットになってるの除いて、飾ってる人見ないし…。
ようなものが多いと言えば多いなって、ここ読んで改めて気がついた。
細かいことに目くじらたてるのもどうかと思うけど、信者以外の人たちが
安易に身につけるのも、やっぱり程度問題だね。
特にマリア様を軽々しく扱う、みたいなのはいやだな。
他の宗教では、装身具みたいな信心用具ってあるんだろうか？
仏教の数珠はブレスレットになってるの除いて、飾ってる人見ないし…。
神道の勾玉とかは？微妙かな。
パワーストーンショップで仏像とか観音像の
彫り物のペンダントトップを見たことがある。
…けどメダイや十字架に比べると格段に悪趣味に見える。
パワーストーンショップで仏像とか観音像の
彫り物のペンダントトップを見たことがある。
…けどメダイや十字架に比べると格段に悪趣味に見える。
・般若心経ペンダント
・般若心経ネクタイピン
・般若心経ネクタイ
・般若心経ブレスレット
・守り本尊ペンダント
・守り本尊ブレスレット
・ミニ般若心経経典
色々あるじゃんｗ
・般若心経ネクタイピン
・般若心経ネクタイ
・般若心経ブレスレット
・守り本尊ペンダント
・守り本尊ブレスレット
・ミニ般若心経経典
色々あるじゃんｗ
お香の話が前に出てましたが、アジア製品の雑貨店に立ち寄ったら、
インド製のお香でミルラを「花粉症にきくようです」と書いてあったので試しに購入しました。
今まで試したお香にはない感じ。白檀より私はこちらの方が好きです。
お香は煙が出るのが嫌で最近アロマポットに変えてたのですが、お香も捨てがたいと思いました。
三角推の小さなお香が14ヶ入っていて200円だったのでお財布にも優しいと思います。
以上チラシの裏でした。
インド製のお香でミルラを「花粉症にきくようです」と書いてあったので試しに購入しました。
今まで試したお香にはない感じ。白檀より私はこちらの方が好きです。
お香は煙が出るのが嫌で最近アロマポットに変えてたのですが、お香も捨てがたいと思いました。
三角推の小さなお香が14ヶ入っていて200円だったのでお財布にも優しいと思います。
以上チラシの裏でした。
ｷﾃｨチャソの御守りってどうなんだろ…
939 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 01:08:54 ID:JtGd5uEc
般若心経シリーズとか、生まれ月の菩薩様のペンダントとか、そういえば
いろいろあったね。勾玉ストラップとか。
カトリックグッズ以外ですぐ思い浮かばなかったのは、平素そういったもの
アクセサリーで身につけてる人、見たことがないからかな。
クロスペンダントみたいに、仏教グッズ身につけてるって今のところ知らないし。
それとも年配の人なんかは持ってたりするのかな？
六甲の神社でキティちゃんのお守り買って、友人の子にあげたら喜んでたよ。
いろいろあったね。勾玉ストラップとか。
カトリックグッズ以外ですぐ思い浮かばなかったのは、平素そういったもの
アクセサリーで身につけてる人、見たことがないからかな。
クロスペンダントみたいに、仏教グッズ身につけてるって今のところ知らないし。
それとも年配の人なんかは持ってたりするのかな？
六甲の神社でキティちゃんのお守り買って、友人の子にあげたら喜んでたよ。
多分だけど、例えば般若心経ペンダントとかって、男性向けのプレートペンダントに
しか見えなかったりして、あまり気がつかないんじゃないかな？
守り本尊ペンダントとかも、あんまり目立たないのかもしれないね。
それか、見えないように身につけているとか。
十字架とかって、昔はロックバンドやっている人とかが、ハード系とか言って
様々なタイプのクロス身につけていたから、それも一般に広まったきっかけかもしれない。
完全にファッション化されているね。でも、おメダイが広まったきっかけがわからない。
やっぱり、隣家とかなの？
しか見えなかったりして、あまり気がつかないんじゃないかな？
守り本尊ペンダントとかも、あんまり目立たないのかもしれないね。
それか、見えないように身につけているとか。
十字架とかって、昔はロックバンドやっている人とかが、ハード系とか言って
様々なタイプのクロス身につけていたから、それも一般に広まったきっかけかもしれない。
完全にファッション化されているね。でも、おメダイが広まったきっかけがわからない。
やっぱり、隣家とかなの？
通りすがりのノンクリですが
メダイは昔からオカルト系アクセとしては
マイナーながら定番だったと思いますよ。
今また心霊ブームだからおまじないグッズも
リバイバルなんじゃないでしょうか。
仏教系アクセは日本よりも海外のサブカルシーンで
見かける方が多いように思います。
どちらも信者の方には心外のことと思いますが・・・。
自分もロザリオは首にかけるものじゃないと知ったのは
この板に来るようになってからでしたので恥じ入ります。
日本では宗教に興味がない人はとことんないですから
（ファッション的な興味はあったとしても）
間違っているということすら知り得ないのです。
メダイは昔からオカルト系アクセとしては
マイナーながら定番だったと思いますよ。
今また心霊ブームだからおまじないグッズも
リバイバルなんじゃないでしょうか。
仏教系アクセは日本よりも海外のサブカルシーンで
見かける方が多いように思います。
どちらも信者の方には心外のことと思いますが・・・。
自分もロザリオは首にかけるものじゃないと知ったのは
この板に来るようになってからでしたので恥じ入ります。
日本では宗教に興味がない人はとことんないですから
（ファッション的な興味はあったとしても）
間違っているということすら知り得ないのです。
隣家、もしかしたら層化信者に配慮しての事かも。
「アクセなんですよ～女神なんですよ～流行ってるんですよ～」
とでも言わないとねちねちカトに嫌がらせして来るから。
うちは芸能人でもなんでもないけど、
小学校の時近所の糞ババから層化の入信断ったら
散々嫌がらせされたからな。
「アクセなんですよ～女神なんですよ～流行ってるんですよ～」
とでも言わないとねちねちカトに嫌がらせして来るから。
うちは芸能人でもなんでもないけど、
小学校の時近所の糞ババから層化の入信断ったら
散々嫌がらせされたからな。
すみません、私もどちらかと言うとファッション的な意味合い強く
メダイを身につけているほうかもしれませんが、観光で行った長崎の教会で
数あるメダイの中からたまたま選んだのがこれだったんです。で、その時
シスターが「こあれは不思議なメダイと呼ばれているんですよ」と言って
説明が書かれた紙を一緒に下さったんです。なので、本来の意味を知ることが出来ました。
入信はしていませんが、それ以来ロザリオの祈りなんかもたまにやるようになりました。
メダイの入手先が教会であれば、大抵説明が書かれた紙とか渡されませんかね・・・？
アクセサリーのwebshop等で売られているおメダイでは、それは期待できませんが、
入手先が教会なら、もしかしたら、説明の紙はもらえるかもしれませんね。
メダイを身につけているほうかもしれませんが、観光で行った長崎の教会で
数あるメダイの中からたまたま選んだのがこれだったんです。で、その時
シスターが「こあれは不思議なメダイと呼ばれているんですよ」と言って
説明が書かれた紙を一緒に下さったんです。なので、本来の意味を知ることが出来ました。
入信はしていませんが、それ以来ロザリオの祈りなんかもたまにやるようになりました。
メダイの入手先が教会であれば、大抵説明が書かれた紙とか渡されませんかね・・・？
アクセサリーのwebshop等で売られているおメダイでは、それは期待できませんが、
入手先が教会なら、もしかしたら、説明の紙はもらえるかもしれませんね。
実は、銀製の不思議のメダイなら
ドンキで売っている。
ドンキで売っている。
売ってるね。見たことあるよ。でも、あんなところで買おうとは思わないな。
買う気になれないっているか・・・・・。
買う気になれないっているか・・・・・。
ロック系統の人のグッズの通販で、いつだったかサンパウロで売ってた
ロザリオと同じの見たことある。値段はそこの方が高かった。
キリスト教とは関係ないところが、クリスチャングッズのお店からとか
から、仕入れたりするんだろうか。
ロザリオと同じの見たことある。値段はそこの方が高かった。
キリスト教とは関係ないところが、クリスチャングッズのお店からとか
から、仕入れたりするんだろうか。
それ、あるかもしれませんね。売るほうはいちいち何に使うかとか、
聞かないし。転売はしているかも。それか、サンパウロに入荷される
ロザリオなりおメダイの販売元から直接入れているとか・・・？
ふと思ったんですけど、上のレスに出ている仏教系菜アクセサリーって、
逆にお守りとして持っていてもよい物では・・・？
ロザリオやおメダイはお守りではないものの、そういう感覚で扱われているから
違和感があるのかなぁ、と。ま、マリア様を女神様と言ってしまうのはもう問題外ですが。
聞かないし。転売はしているかも。それか、サンパウロに入荷される
ロザリオなりおメダイの販売元から直接入れているとか・・・？
ふと思ったんですけど、上のレスに出ている仏教系菜アクセサリーって、
逆にお守りとして持っていてもよい物では・・・？
ロザリオやおメダイはお守りではないものの、そういう感覚で扱われているから
違和感があるのかなぁ、と。ま、マリア様を女神様と言ってしまうのはもう問題外ですが。
珍しい聖人のおメダイとか
金製銀製のメダイをお探しの方は
アメリカのアマゾンのサイトで探すといいよ
金製銀製のメダイをお探しの方は
アメリカのアマゾンのサイトで探すといいよ
検索してみたら確かに沢山出てきたねｗ
ありがとう。
ありがとう。
一連だけのミニロザリオ買ってみた。携帯にはいいですね。かわいい。
でも、途中まで祈っていたものの、でかいくしゃみ一発で2連目だったか3連目だったか
忘れる私はただのオバカですなｗ
でも、途中まで祈っていたものの、でかいくしゃみ一発で2連目だったか3連目だったか
忘れる私はただのオバカですなｗ
守り本尊って真光の人が首にかけてるでしょ。お守りみたいなの。
あれに思われるとイヤだから付ける気にならないんです＠仏教徒
あれに思われるとイヤだから付ける気にならないんです＠仏教徒
スレ違いだけど、あ、そうなんだ。そこってカルトだったっけ？
それじゃあ嫌だよね。
それじゃあ嫌だよね。
亀ですが隣家は友達にもらったと言っていた。
んで裏返しにつけてるから他の子に
「願いが叶ったら裏返しにするんだよ～」
と注意されてた。
隣家は多分ホントに意味わかってないとおもふ。
昔、ﾄﾞﾝﾎﾞｽｺで働いてた友達がその手の
アクセサリー作ってるらしき人がメダイをゴッソリ買っていったと言ってたよ～(/Д`)
んで裏返しにつけてるから他の子に
「願いが叶ったら裏返しにするんだよ～」
と注意されてた。
隣家は多分ホントに意味わかってないとおもふ。
昔、ﾄﾞﾝﾎﾞｽｺで働いてた友達がその手の
アクセサリー作ってるらしき人がメダイをゴッソリ買っていったと言ってたよ～(/Д`)
954 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 12:12:19 ID:YtSd9Ydp
ああ・・それで作ったのを高額にて販売ってやつか（つД｀）
でもって、願いをかなえてくれる女神様とか言っちゃうのか（つД｀）
でもって、願いをかなえてくれる女神様とか言っちゃうのか（つД｀）
955 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 14:21:16 ID:f0DuGHlI
956 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 15:31:36 ID:LG4O1Tii
客としてそのお店に行ったことあるけど、確かに何故かごっそり買っていく人
いるね。若い女性が二人くらいで、店頭にあった不思議メダイ、ケースごと買ってたよ。
びっくりしたわ。
いるね。若い女性が二人くらいで、店頭にあった不思議メダイ、ケースごと買ってたよ。
びっくりしたわ。
957 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 16:09:22 ID:bbyiIEX9
>>956
そんなことどうでもいいじゃん
私も教会学校担当だった事があって
他の担当者と一緒に行って
初聖体受ける子供達用にゴッソリ買った事もあるし
カトリック幼稚園の教諭やってる友達も
教諭仲間で行ってゴッソリ買って重い～って言ってた人もいたよｗ
そんなことどうでもいいじゃん
私も教会学校担当だった事があって
他の担当者と一緒に行って
初聖体受ける子供達用にゴッソリ買った事もあるし
カトリック幼稚園の教諭やってる友達も
教諭仲間で行ってゴッソリ買って重い～って言ってた人もいたよｗ
ごっそりっていうから
自分も一種類づつ数十個買ったことがあるから
自分の事かと思った
自分も一種類づつ数十個買ったことがあるから
自分の事かと思った
959 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 17:53:13 ID:LG4O1Tii
ww
いやいや、勿論そういう人もいらっしゃるでしょう。
でも「うわーーー、やっすーーい」とか言いながら買っていくのを見た時は、
正直、アクセサリーとか自作している人かな？って思ったよ。
ロザリオ見ながら、「この色ならどんな服にも合うね」とか言っていたし。
いやいや、勿論そういう人もいらっしゃるでしょう。
でも「うわーーー、やっすーーい」とか言いながら買っていくのを見た時は、
正直、アクセサリーとか自作している人かな？って思ったよ。
ロザリオ見ながら、「この色ならどんな服にも合うね」とか言っていたし。
960 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 17:56:06 ID:AYAGi36S
だから何って感じ
パリサイ人かよ
パリサイ人かよ
他人を裁く人は自分も裁かれます
自分はノンクリ（ただしプロのミッションスクール行ってた）ですが
ロザリオ作りしてる身としてはそう言われるとすごく（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ロザリオは「テーブルの下のパンくず」の気持ちで作ってますが。
ロザリオ作りしてる身としてはそう言われるとすごく（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ロザリオは「テーブルの下のパンくず」の気持ちで作ってますが。
963 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 18:29:32 ID:LG4O1Tii
「この色ならどんな服にも合うね」
って、つまりネックレスにするのかなと思っただけ。
アクセサリーとしてね。
なんだか思いっきり悪魔のような書き込みになっちゃったのかな。
逝きます。
って、つまりネックレスにするのかなと思っただけ。
アクセサリーとしてね。
なんだか思いっきり悪魔のような書き込みになっちゃったのかな。
逝きます。
964 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 19:04:09 ID:AYAGi36S
>>963
もっと広い心を持とうよ
もっと広い心を持とうよ
965 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 20:59:42 ID:p/EWWxwz
だったら隣家の女神様発言もここで話題にするのはおかしな事になる。
広い心を持ちましょう。そりゃそうだ。
ならこのスレはいらないのでは・・・？
広い心を持ちましょう。そりゃそうだ。
ならこのスレはいらないのでは・・・？
966 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 21:07:30 ID:476PJ7WK
クラス会の時、一次会は学校でやったんですが、その時シスターが出席者
全員にメダイをプレゼントしてくれた。いろんな種類があって、みな好きなの
選んだんだけど。まあ、その時シスターはどこかでごっそり買ったのかも。
でも、明らかにアクセサリーとして、キリスト教とは無関係の店なんかが
買うこともあるのかも？ ロックな人のアクセサリーなんて前の方にも
あったし。
全員にメダイをプレゼントしてくれた。いろんな種類があって、みな好きなの
選んだんだけど。まあ、その時シスターはどこかでごっそり買ったのかも。
でも、明らかにアクセサリーとして、キリスト教とは無関係の店なんかが
買うこともあるのかも？ ロックな人のアクセサリーなんて前の方にも
あったし。
聖書に『主人の食卓から落ちるパン屑を子犬と子供が食べる』みたいなことが書いてある箇所があったような気が汁…。
>>962
そこに信心はあるのかい？
そこに信心はあるのかい？
少なくともお祈りに使うべく作ってます。
今何かを信じなければやってられない状況にいるので。
今何かを信じなければやってられない状況にいるので。
972 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 22:42:39 ID:p/EWWxwz
信心があろうがなかろうが、だから何って感じ。
もっと広い心を持とうよ♪
パリサイ人かよｗ
もっと広い心を持とうよ♪
パリサイ人かよｗ
>967
聖書読もうね(^^;
>962はノンクリだから、異教徒の女性が自分を謙遜して言った
「テーブルの下の子犬もパンくずはいただきます」という台詞を
使ったんだよ。
洗礼を受けている人は聖なるパンにあずかれるけれど、そうではない
自分をパンくずをいただく子犬にたとえたもの。
こんなことを聖品スレで説明するなんて嘆かわしい。
分かる人ならこの人がどんな気持ちで作ってるかわかるし、信じる
心があるかないかなんて一発でわかる話なのに。
聖書読もうね(^^;
>962はノンクリだから、異教徒の女性が自分を謙遜して言った
「テーブルの下の子犬もパンくずはいただきます」という台詞を
使ったんだよ。
洗礼を受けている人は聖なるパンにあずかれるけれど、そうではない
自分をパンくずをいただく子犬にたとえたもの。
こんなことを聖品スレで説明するなんて嘆かわしい。
分かる人ならこの人がどんな気持ちで作ってるかわかるし、信じる
心があるかないかなんて一発でわかる話なのに。
んじゃ>962のために祈ろう。
主の平安が>962にありますように。アーメン。
主の平安が>962にありますように。アーメン。
962さんの為にロザリオ一連。
976 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 17:12:07 ID:jE3s5pVY
パリサイ人まだいるんだ
これは聖品だから売買は云々とかっていって
異常な執着でヤフオクだかどこかのページをてんぱってコピペして粘着してたなぁ
あいつどうしてんだろ？
これは聖品だから売買は云々とかっていって
異常な執着でヤフオクだかどこかのページをてんぱってコピペして粘着してたなぁ
あいつどうしてんだろ？
977 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 13:50:33 ID:r7zkQM1t
隣家さんの件だけれど、タイムリーなことに、燐家さんはじめ女性の芸能人たちの間で
「持っていると、いいことがある」というのでメダイが流行っているという話をつい最近
聞いた。どうして流行りだしたかは知らない。
フランス人とのハーフだったのか。
仮に彼女がカトリックとは無縁であったとしても、仮にも親がキリスト教圏の人だったら、
マリア様を女神などと捉えるはずはないと思うよ。ちょっと考えにくいね。
もしプロテスタントの馴染んでいたとしても、聖母信仰自体ないのだから、尚のこと
あり得ないと思う。
考えられることは、日本人にニュアンスとして伝わりやすいように言ったか、あるいは
他の人も言っているように層化連中のことを意識してのことと思う。
びっくりする程芸能界は層化多いから。
層化関係ないとしても、別に日本人に聖母のことを正しく認識させる責任も
ないだろうし、真面目に聖母信仰のことを語って引かれるのもイヤだろうしね。
それにしても、裏返しというのはビックリ。
一体どこからきたんだろうね。
「持っていると、いいことがある」というのでメダイが流行っているという話をつい最近
聞いた。どうして流行りだしたかは知らない。
フランス人とのハーフだったのか。
仮に彼女がカトリックとは無縁であったとしても、仮にも親がキリスト教圏の人だったら、
マリア様を女神などと捉えるはずはないと思うよ。ちょっと考えにくいね。
もしプロテスタントの馴染んでいたとしても、聖母信仰自体ないのだから、尚のこと
あり得ないと思う。
考えられることは、日本人にニュアンスとして伝わりやすいように言ったか、あるいは
他の人も言っているように層化連中のことを意識してのことと思う。
びっくりする程芸能界は層化多いから。
層化関係ないとしても、別に日本人に聖母のことを正しく認識させる責任も
ないだろうし、真面目に聖母信仰のことを語って引かれるのもイヤだろうしね。
それにしても、裏返しというのはビックリ。
一体どこからきたんだろうね。
もういいよそんな話しｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ
962です。
>>973さん>>974さん>>975さんありがとうございます。
元気になってもっと活動できるようになったら、
作ったロザリオに簡単なお祈りの仕方の小冊子をつけて
ｦﾀｸの祭典などで頒布しようと思ってます。
>>973さん>>974さん>>975さんありがとうございます。
元気になってもっと活動できるようになったら、
作ったロザリオに簡単なお祈りの仕方の小冊子をつけて
ｦﾀｸの祭典などで頒布しようと思ってます。
>>979
ご病気？お大事にね
ヲタクの祭典にだってカトリック信徒で行く人は行くしｗ
９７９さんのを買って、それが元で教会に来るようになるひとも出てくると思う
不思議のメダイってそんな不思議もあるよ
ちなみに聖地巡礼に行くと
ゴルゴダの丘に向かう途中とか色んなところで
アラブ商人達が手作りのロザリオや十字架をお土産として販売してます
神父やシスターもアラブ商人相手に値切りながら沢山買い込んでます
ご病気？お大事にね
ヲタクの祭典にだってカトリック信徒で行く人は行くしｗ
９７９さんのを買って、それが元で教会に来るようになるひとも出てくると思う
不思議のメダイってそんな不思議もあるよ
ちなみに聖地巡礼に行くと
ゴルゴダの丘に向かう途中とか色んなところで
アラブ商人達が手作りのロザリオや十字架をお土産として販売してます
神父やシスターもアラブ商人相手に値切りながら沢山買い込んでます
十字架やロザリオを身に着けて、希望を見い出せず悪魔主義の真似をしたり退廃的になって苦しみながらも救いを求めている若い人っていると思う。そういう子たちがあなたの作ったロザリオで少しでも楽になるといいね。
おばちゃんむけ通販のベルーナで、聖母子の純金メダイルビー付きが２万円。
金属アレルギーの方どうぞ。
もしアレルギーが出ても通販大手なので返品が効くよ。
金属アレルギーの方どうぞ。
もしアレルギーが出ても通販大手なので返品が効くよ。
丼・ボス子で売ってるルルドの水って本物？
アメもあるよね。
ちょっと欲しい自分がいる。
ちょっと欲しい自分がいる。
不思議のメダイって結局たいしたことはない。
某サイトからタダだったので郵送してもらい、あの『原罪無くして宿り....』
という言葉もしてみたが、何が不思議だ？
信仰篤くなるところか、今は不信でいっぱいだ。
明日ぐらいにでもあのメダイをドブ河にでも投げ捨てて処分しようと思う。
ありがとうございました、聖母マリア様。
目的の為なら手段を選ばぬ人間になれそうです。
某サイトからタダだったので郵送してもらい、あの『原罪無くして宿り....』
という言葉もしてみたが、何が不思議だ？
信仰篤くなるところか、今は不信でいっぱいだ。
明日ぐらいにでもあのメダイをドブ河にでも投げ捨てて処分しようと思う。
ありがとうございました、聖母マリア様。
目的の為なら手段を選ばぬ人間になれそうです。
利益だろうが何だろうが勝手に想像してればよい。
そういえば、銀のおメダイが欲しいって言っていた人、まだここ見てるかな。
女子パウロにフランスのがうｐされていましたよ。お手ごろ価格です。
女子パウロにフランスのがうｐされていましたよ。お手ごろ価格です。
>983
おばちゃんは別に差別語でないと思うよ
おばちゃんという言葉が余計だという意識こそ余計だよ
チマチマと言葉にこだわって、社会運動かぶれですか？
おばちゃんは別に差別語でないと思うよ
おばちゃんという言葉が余計だという意識こそ余計だよ
チマチマと言葉にこだわって、社会運動かぶれですか？