|†| キリスト教@質問箱114|†|

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952名無しさん@3周年:04/05/18 04:44 ID:QVKkp1zh
あぼーんされてる?
953名無しさん@3周年:04/05/18 04:50 ID:ZPbPs+1H
>>944
ありがとうございます。(涙

>>945
本当に私の言っていることは本当に思考停止なのでしょうか?
私は、本当に思考停止に陥るのが嫌で嫌でたまらないのです。
だから、私は思考停止を避けるよう常々努力しています。

「もし無限の存在があるなら、それは完全に理解することはできない。」
これは全く正解であって、決して思考停止ではないのではないでしょうか?

>現代の日本にこんな考えの輩が実際にいることに少し驚いたよ。
驚くなかれ、思考停止している人は実に多くいます。
自分に不利な意見に対しては「なんだチョンか」「ユダヤの手先」など
くだらないレッテルを貼って思考停止している人を多々見かけます。
「もっと理性的にならねば」「理性を失ってはいけない」と考えさせられます。
954名無しさん@3周年:04/05/18 04:58 ID:EyBaqraD
人種差別は思考停止とは違うと思いますが・・・
存在しないもの、証明出来ないものを「無限です。理解出来ないんです」と言い張ることこそ思考停止ではないですか?
955名無しさん@3周年:04/05/18 05:17 ID:ZPbPs+1H
>>954
民族差別自体を「思考停止」と言っているのではなくて、レッテル貼りの見本として
2chにおける差別ネタを持ち出したのです。
「異端」でも「抵抗勢力」でも「反日」でも「右翼」でも「左翼」いいです。(わかりにくいですか?)
ようするに「右翼の言っていることだから間違い」と言うような姿勢がよくないのです。
左翼だろうと右翼だろうと、オカルト信者だろうと科学万能主義者だろうと、正しいことを言う時もあるし、間違ったことを言うこともある。
問題とすべきは、人ではなく、その主張の方なのに。

もちろん>>943は神がいることを前提とした上での話です。
956名無しさん@3周年:04/05/18 05:34 ID:0RK9NuQ4
神との契約の内容ってどんなものなのですか?
957名無しさん@3周年:04/05/18 05:38 ID:uwcA59XS
私はすべての宗教を信じません。
私はキリストの教えは知りませんし、ほかの宗教についての知識もありませんが、興味が無いわけではありません。
手塚治虫のブッダは全巻読みましたw

何故宗教は教えを広げたがるのでしょうか?
組織を巨大化する必要があるのか疑問です。
私達の宗教は正しくて、ほかの宗教は間違っているというのでしょうか。
もしそうなら私はこの考え方が間違っているように思えてなりません。
そこに救いがあるならそれがその人だけの答えで、他人がそれを否定できるはずがありません。

真理とは他人に教えてもらうものではなく、自分の中で築き育てるものだと思います。

歴史のある宗教の創始者の教えは、果たして正確に後世に正しく伝わっているのでしょうか?
その都度、歴史の情勢によって都合よく変えられたりしていたなら、それは都合よく変えた者の教えですよね。
私は宗教とはそんなもんだと思うんです。

宗教の教えの全てが正しいと受け入れるのもその人の答えだと思いますが、何が正しくて何が間違っているかなんて結局は自分で判断して決めるしかない。

どんなに善人もどんな悪人も結局はそれぞれ思うがままの人生を送って、あとは同じように死ぬだけでしょう。
これだけが私の答えです。
958名無しさん@3周年:04/05/18 05:49 ID:ESa8Vhwj
>>957
最後の三行が曹洞宗のようだ
お前様は禅宗に向いてるよ
959名無しさん@3周年:04/05/18 06:00 ID:ESa8Vhwj
ついでに
>>957は「日本人とユダヤ人」を読んでみろ
なかなか面白いぞよ
自称ユダヤ人のイザヤ・ベンダサンの著作だ
「無宗教の人間など存在しない」「日本人とは日本教の教徒のことである」「日本人にクリスチャンはいない」「日本教徒を改宗させるのは狂気の沙汰である」「日本教は神概念が無い」など、
興味深い一冊である
960名無しさん@3周年:04/05/18 06:02 ID:uwcA59XS
>>958
そうですか。
知らないので何とも答えようがありませんが。
私は今のところ特に悩みも無いので結構です、という答えでいいですかw
961名無しさん@3周年:04/05/18 06:22 ID:uwcA59XS
>>959
私は無宗教のつもりですが、敢えていえば自分教ですかね。
それと改宗させるというのが気に入らないw
神様という存在は人が都合よく作り上げた概念でしかないと思います。

962名無しさん@3周年:04/05/18 06:46 ID:h2HOLEWC
>>950
 ここでそのようなことを言わずに、教会の友達やキリスト者の先輩や司祭など
に言われるのがいいですよ。「一皮剥けば、自分自身クリスチャンのはずなのに
自己満足の塊のような部分が露出してくるような気がします。」と疑問を
ぶつけてみては?あなたの通うキリスト教会の指導者に「あなたの主はイエス・
キリストですか?」とまず始めに尋ねてみて下さい。相手の方がはっきりと
「わたしの主はイエス・キリストです」と答える方であったら、あなたの疑問を
ぶつけてみたらいいと思います。信仰を確信することが信仰生活の要の一つです。

パウロも「信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認すること
です。(ヘブライ11章1節)」と言っていますから、勇気をもって信仰の道を
進まれれば良いと思います。もしも、「私の主は、イエス・キリストです」と
明確に答えない、あるいは冗談めかす司祭や牧師に指導を受けている教会生活
なら、そこを離れてきちんとしたキリスト者に出会うことを祈った方がいいかも
しれません。
963944:04/05/18 07:04 ID:h2HOLEWC
>>953
 まともに信仰生活を営むのはこの社会では非常に厳しいと思います。
あなたの消極的な姿勢は、ひょっとすると神様の恵みかもしれない。
教えは、キリスト教が宗教である限り必要なものであり信仰の入り口
だと思いますが、愛がなければ何の意味もないというのは本当のこと
だと自分は思います。問題は、あなたはあなたの所属する教会で、
そこの人々を愛していますか?それだけかもしれない。哲学に真理がある
とは自分は考えませんが、ある哲学者は「人間はただ、愛する者に対して
しか、正義を守ることができない」と言いました。ああ、なんかそれ
穿ってるなあ、なんて自分は思います。神と人への愛がなければ、
正義も正義の拒否でしかなくなり、賢慮も無気力と化し、勇気も蛮勇、
節制も凡庸と成り果てる。キリスト教が如何にすばらしい教えであるか
を説くことは愛があってこその「正義」であり「徳」であるわけですから
それを忘れたら、なんの意味もキリスト教に意味出せないのも無理はない。
964名無しさん@3周年:04/05/18 08:20 ID:y7dEvcDB
>>953
ここの牧師と話してみたら。さばけた牧師みたいだし。
http://homepage2.nifty.com/room30th/
965誘導 ◆yEPrXoO0nU :04/05/18 08:21 ID:0Q4B0gDM
もうみんないなそうだけどとりあえず。

議論こっち↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065092567/l50

神やキリスト教に疑問&ムカツク方はこっち↓
†† キリスト教@苦情総合スレ ††
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077923621/l50
◆【キリスト教の矛盾】について語るスッドレ◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036486422/l50
966名無しさん@3周年:04/05/18 11:19 ID:yZdvn4Xi
>>929
会社の取締役会のイメージで考えているけれども。
取締役の地位は対等だけど、役割も知識も違うでしょ。
また、ケノーシスでググると、イエスの全知性停止について説かれていて、きっ
と面白い。

>>945
そりゃ不可知論ていうんだよ。キリスト教国(自称)の半分は、不可知論と優し
さでできています。
967名無しさん@3周年:04/05/18 11:28 ID:7EP6R8uy
皆さんは教会の奉仕ってどんなことされていますか?
AND 楽しいですか?
968967:04/05/18 11:33 ID:7EP6R8uy
もいっちょ、質問させてください。

奉仕ってどんな気持ちでしてるものなんですか?

1.神様のため
2.自分の経験や才能を活かせることはありがたい
3.人間関係が楽しくてやっている(その逆の場合はつまらない)
4.経験や勉強(自分のため)になるから
5.やるように言われたので特に意味はないがやっている
etc

おしえてくらはい
969エステル ◆EGuJO3OQ0U :04/05/18 12:26 ID:tVH+K/dp
>>967-968
ほーし

神様のため。ってのが一番。でも個人的には2〜4のことも入ってますね。

楽しくなかったら奉仕ではないと考えてます。
だから自分にとって苦痛と感じたり、むちゃな奉仕はしません。

私の奉仕の例
CS教師&礼拝の奏楽など。
970名無しさん@3周年:04/05/18 14:22 ID:ESa8Vhwj
>>961
益々>>959の本を読んでもらいたくなるね
自分も無宗教だと思っていたが、この本を読んで考えが変わったよ。この本は宗教だけを取り上げている訳では無いのだが・・・
あとこの本における日本教というのは宗教法人のことではないよ
。日本の歴史と共に日本人が築いた生き方を便宜上「日本教」と
言っているにすぎない。そこには神の概念は無く、人間の概念が
ある、ということだ。神を信じない人には向いている本だと思う
から、是非読んでみることをおすすめする。
971名無しさん@3周年:04/05/18 15:32 ID:wDqUyVyD
972名無しさん@3周年:04/05/18 15:33 ID:wDqUyVyD
  
973名無しさん@3周年:04/05/18 17:15 ID:QmOsKI+C
>>970
確かに『日本人とユダヤ人』はおもしろいと思います。
が、浅見定雄氏の『偽ユダヤ人と日本人』もセットで読んだ方が
いいかもしれない・・・。イザヤ・ベンダサンこと山本七平氏の
嘘をケチョンケチョンに暴いてる本です。
974名無しさん@3周年:04/05/18 17:20 ID:QmOsKI+C
書名を間違えた。
『にせユダヤ人と日本人』(朝日文庫)
浅見先生はカルト宗教の問題に取り組んでおられます。
975名無しさん@3周年:04/05/18 17:50 ID:tYWM5dej
質問なんですが『福音』とはどうゆう意味なんでしょうか? 初歩的でスイマセン。
976あずみ ◆eeV.9uSetc :04/05/18 17:55 ID:PaY8lQK7
イエスがこの世に来られて語られたこと、おこなわれたことすべてだよ。 >975
977名無しさん@3周年:04/05/18 18:01 ID:Z7KhLZ6w
>>973
山本氏は少なくとも現地調査をしたが・・・
978名無しさん@3周年:04/05/18 18:43 ID:wDqUyVyD
浅見なんてただの駆ると専門の牧師ジャン。
979名無しさん@3周年:04/05/18 18:54 ID:QmOsKI+C
そうなの?
私は素人なので専門的な判断はつけられないけど、間違いの部分は間違い
なのだろうと思いながら読んだのですが。
ただ、「日本教」という考え方には納得しています。
無宗教といいつつ、しっかり根づいた日本独特の信仰があると実感する。
山本氏もユダヤ人の中の人になんかならないで、真正面からアプローチ
すれば、あんな叩かれないで済んだでしょうに。
980名無しさん@3周年:04/05/18 19:01 ID:wDqUyVyD
しかし、浅見といい奥山といい尾山といい、プロの原理主義者はなぜ揃いも揃って同じ顔してるんだろう。
角張ったピカピカした硬直した顔。作り笑い。甲高い声。新品のネクタイにピカピカした背広。キモイよ。
981名無しさん@3周年:04/05/18 19:08 ID:aMJfOzsd
一般論かもしれませんが、教会に来ているおばさんたちって
信者さんじゃないおばさんたちに輪をかけてなんであんなに世間話ばっかり
するの?礼拝前も後もべっちゃらくっちゃら。せっかく説教聴きに
来たのにあの騒音ですっかり神様の声が聞こえなくなっちゃうよ。
いまはそういうのにすっかり懲りて礼拝に行かなくなりました。
うるさいんだもん。そんな教会ばっかりじゃないだろうけど。
982名無しさん@3周年:04/05/18 19:11 ID:QmOsKI+C
浅見さんは大学教授なのは知ってるけど、牧師もしてるの?
あの人は原理主義ではないでしょう。福音派系ではまったく見かけない。
983カラス:04/05/18 19:21 ID:6RGRJm42
浅見さんを原理主義者と言う人は、カルト系の組織の人か又は
まったく浅見さん知らない人、じゃないか?
984名無しさん@3周年:04/05/18 19:27 ID:wDqUyVyD
984
985名無しさん@3周年:04/05/18 19:27 ID:wDqUyVyD
985 
986名無しさん@3周年:04/05/18 19:27 ID:wDqUyVyD
986    
987名無しさん@3周年:04/05/18 19:31 ID:By02KGrx
浅見は拉致監禁強制棄教改宗屋

聖書には詳しくない
988名無しさん@3周年:04/05/18 19:32 ID:Z7KhLZ6w
>>979
キミの言う日本教というのは言って見れば、日本民族の性質
の意味ではないのかな?
ひと事でキリスト教と言っても、受け容れた人はその属する文化圏特有の
性格を持って自らの信仰としているのではないか?
(例えば新しい思想に接触すると、あっという間に全土に広がる、朝鮮教とか)

現在キリスト教のイメージを
侵略、殺戮、征服、略奪、のような負の感覚でみている人は
ゲルマン民族が受けついだキリスト教を観ているのではないか?
まあ、ゲルマン的でなければここまで広まらなかっただろうけど
989カラス:04/05/18 19:34 ID:6RGRJm42
>>987 もしかして統一の方ですか?

違ってたら失礼。
990次スレ&誘導:04/05/18 19:40 ID:C7q7R0hJ
|†| キリスト教@質問箱115 |†|
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084811124/l50

議論が本格的になりそうなときは、スレを移動してね。
キリスト教議論スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065092567/l50

長くなるお話はコッチ↓
†【歓迎】キリスト教@談話室3【降臨】†
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084719187/l50
991名無しさん@3周年:04/05/18 19:42 ID:wDqUyVyD
991
992名無しさん@3周年:04/05/18 19:42 ID:wDqUyVyD
992 
993名無しさん@3周年:04/05/18 19:43 ID:wDqUyVyD
993 
 
994我 ◆82SSORBSMo :04/05/18 19:51 ID:TgwSlMOv
995名無しさん@3周年:04/05/18 19:53 ID:QmOsKI+C
>>988
そんな感じかもしれません。
何十年キリスト者やってても、家鳩のひな二羽のいけにえ、う〜んかわいそう
みたいな感覚は抜けません。
996名無しさん@3周年:04/05/18 20:00 ID:wDqUyVyD
996
997名無しさん@3周年:04/05/18 20:01 ID:UZI25I9Q
一に生業、二に娯楽、三に神仏信仰
998名無しさん@3周年:04/05/18 20:02 ID:wDqUyVyD
998
999名無しさん@3周年:04/05/18 20:02 ID:wDqUyVyD
999              
1000名無しさん@3周年:04/05/18 20:03 ID:C7q7R0hJ
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