阿含宗という宗教６４

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教６３」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081681244/l50
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
信者側がスレをつぶすために下ネタや無意味な書き込みなどで悪質な妨害をしてといます。
阿含宗の実態の一部としてご覧ください。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

名前：ゲーカ ：04/05/03 16:57
＞929 ：実行委員長
滝行は成仏法ではない。やつても意味がない。

越法罪で地獄確定！！
貴様には血の池地獄逝きを命ずる！！！


936 名前：牛頭（ごず：地獄の番人） ：04/05/03 17:03
老眼の実行委員へ

ゴーピ・クリシュナの「クンダリ二ー」を読みなさい。
ゲーカとはだいぶ世界が違うようだぞ。
そしてよーく考えることだな.

938 名前：実行委員長 ：04/05/03 17:19
おもしろいね。成仏法の定義をしらないやつだ。
どこの馬鹿だ

939 名前：実行委員長 ：04/05/03 17:20
ゴーピ・クリシュナの「クンダリ二ー」を読みなさい。
この本は管長ゲイカが翻訳にお金を出したと、解説に書いてあります.
278p

滝行が成仏法でない。これを知らない。よほど
馬鹿な会員なのか

牛頭（ごず：地獄の番人） こいつも余程の馬鹿だな。

スーパーマリオ64

5 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/03 17:41
スーパーマリオ64
どこの馬鹿だ。

前スレの
>898 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/03 00:18
>＞８８９
>よく調べもしないで先祖供養はないなどと言わない事です。
>911 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/03 08:12
>インドには先祖供養がないとか偉そうにいう人に指摘しただけです。

ユビキタスさんに反論された時、もう一度私の文章を読み直して、
思い違いに気が付くチャンスがあったのに、逆に、
>>904　すこしは頭冷やせ！
>911　偉そうにいう人
>あなたも感情的になって噛み付くのはやめなさい！
などと、言い返した。
しかし、現実は、もう少し頭を冷やして、短絡的ではなく、
偉そうに感情的に噛みつくのをやめるべきなのはあなたのほうですよね。
信者なら私に強烈な反発を覚えて、なんとか揚げ足をとってやろう、
なんとか一泡吹かせてやりたいという気持ちはわかります。
あなたの文面にはそれがあまりに露骨に出ている。
だから、ユビキタスさんとの議論で短絡している自分に気が付くチャンスすら逃して、
せっかくの連休の朝なのに、頭が熱くなって感情的に噛みついた。

>898 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/03 00:18

889の私の文章を読んで、あなたは、インドで先祖供養をしているかどうか、
という阿含宗とは直接関係のない点にしか関心が行かなかったのですか。
仮に、私が間違ってそのように書いたとしても、889の主張内容からすればどちらでもいい。
仏教には先祖供養がなかったと書いているのだから、
インドや他の国に先祖供養があろうがなかろうが、関係ない。
私は間違いを指摘されたこともあるし、修正しないとは言いません。
しかし、仮に今回私が間違っていたとしても、主張の流れから見て小さな事なのに、
それよりも889に書いてある主な主張である桐山さんの嘘つきぶり、
阿含宗のインチキぶりのほうはあなたの関心からは外れているようだ。
私が毎回指摘しているように、信者たちの目は批判側にのみ向けられており、
あきれかえるような嘘の山の上にいる桐山さんを指摘しても、あなたの目も決して向かないのですね。

前スレの
>914 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/03 10:11
>集まっている。昔の偉いお坊さんは皆それを知っていて、お寺では必ず施餓鬼供養をやって

昔の偉いお坊さんとは誰を指しているのですか。
桐山さんはこれまでの日本の伝統仏教の僧侶たちは阿含経を罵ったから、
地獄に堕ちたとまで述べています。
釈迦の成仏法を体得した人はおらず、
阿含経に目を向けたのは空海と道元くらいだと言うのですから、
この二人を除いた日本の僧侶はことごとくエラクない坊主ということになる。
坊さんたちを批判するときには、地獄に堕ちたと口を極めて罵り、
自説を擁護するためなら、急に、昔の偉いお坊さんとして持ち出す。
桐山さんのこの変心ぶりに、あなたは嫌悪しませんか。

>914 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/03 10:11
>集まっている。昔の偉いお坊さんは皆それを知っていて、お寺では必ず施餓鬼供養をやって

お坊さんたちが施餓鬼供養をしたのは、霊視したからではなく、伝統であり、慣習だからです。
昔はちゃんと意味があった。
施餓鬼供養された食物は捨てられることはなく、飢えた人や貧乏な人たちの食料になった。
受け取るほうも、施餓鬼された後の食物なのだから、
物乞とは違い、自尊心を傷つけられることなく受け取れる。
釈尊も飢えた人に食物を与えることは奨励している。
桐山さんのように手前味噌のデンパ解釈を用いなくても、
昔の僧侶たちが施餓鬼供養を必ずしたことの説明がつきます。

>914 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/03 10:11

昔も今も、施餓鬼供養とは、餓鬼界に落ちた亡者のための供養です。
しかし、これをしている坊さんたちは、
「おまえのジイさんは餓鬼界に堕ちてるから、十万円で供養せよ」なんて
脅かしを言うことはない。
こんなことを言うのは、よほどの悪辣坊主か、阿含宗などカルト宗教のみです。
施餓鬼とは餓鬼一般に対してすることで、特定の亡者ではありません。
阿含宗のように、家系やそこに関わる不成仏霊だなどと言っていない。
仏教でいう餓鬼とはどのようなものかご存じですか。
「超能力を獲得したい」「勲章がたくさんほしい」「名誉教授になりたい」「聖者になりたい」
こういうのを餓鬼クラスといいます。
これが「おれは超能力者だ」「おれは仏陀だ」になれば畜生クラスを獲得して、
死者を食い物にして金集め、人集めをすれば地獄クラスに到達して、
信者さんたちの言葉で言えば、これで三悪道の霊障の不成仏霊のできあがりです。

>914 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/03 10:11

日本の施餓鬼供養には、阿含宗のように、
餓鬼に堕ちた人たちが生きている者に悪さをするなんて思想はない。
彼らは苦しんでいる哀れな亡者であり、慈悲をかけるべき存在です。
ところが、阿含宗では亡者は生きている人たちの足を引っ張るという。
可哀想だからと食べ物を与えて慈悲を実践するのと、
あいつらのおかげでオレの運が悪くなり、ムショに入ることになった、と死者に責任転嫁して、
悪霊のように扱うのとどこが似ているのか。
名前を拝借しているだけで、中身は似ても似つかない。
前スレの941さんが指摘しているように、阿含宗のしていることは施餓鬼供養に限らず、
自分が良くなりたいという我欲むき出しの取引供養です。

>914 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/03 10:11
>されるものではない。批判側の人は奇矯なレトリックを弄してまでも管長猊下をはずかしめたい
>のでしょうが、少しは大人らしい物言いが出来ないものでしょうか？特にユビ様と名無し様。

奇矯なレトリックなどという難しい表現をされて教養を御披露されずに、
具体的に、私やユビキタスさんのどこが奇矯なレトリックなのかを指摘してください。
あなたが書いた内容は、他の批判側も指摘しているように、桐山さんの話の丸写しです。
阿含宗批判、桐山批判をしている相手に、桐山さん本人の話をそのまま引用するのは無意味です。
なぜなら、批判側は桐山さんの説こそが奇矯なレトリックだと言っているのです。
先祖崇拝に近い日本の先祖供養が、先祖を不成仏霊と罵倒する阿含宗の先祖供養と同じだなんて、
奇矯なレトリックです。
釈尊が説いたはずがない死者の成仏法を阿含経から体得したなんて奇矯なレトリックです。
このような奇矯なレトリックを用いてまで、
死者を不成仏霊と辱めているのは桐山ゲイカとあなた方信者です。
大人なら、きちんとあなたの言葉を用いて、桐山さんを信じていない第三者が読んでも、
納得のいくような反論を書いてみてください。

>前スレの914
あなたの期待（？）した名無しさんの他に918さんや941さんの批判を何度も読み返してほしい。
先に五来重博士とか増谷文雄博士とか書いてあったから、それらの文献、著書を引用の上、これなんか
桐山ゲイカの説と同じでないかと示してくるのを期待したのだが、出てきたのは桐山の雑文。ハア？
あなただってある程度五来博士の著書とか読んだからこそ名前を出したのだろう。
それが名前のみ出すだけで実際には文献の提示と論証すらできない。
これらの学者の学説から桐山カルト説とオカルト説を見出せなかった証明でしょうね。
たとえば五来先生の著書には水子供養の風習の記述もありますよ。最近世間では水子地蔵とか祀るが
これは古来の風習ではなく、かつては如意輪観音の石像に水子の供養の気持ちを託していたとか。
（石の宗教）
しかしこれは我が子を流してしまった親の辛い気持ちに応えるものであり、また人並みに成仏させて
あげたいと願う気持ちに応えるものであり、水子の霊障が我が子の健全な発達を阻害して、素行不良
になり色情の因縁を生ぜしめ、家庭内暴力や登校拒否の主たる原因になるとか、罪のない水子にまで
辱めを与えて親や家族を脅す桐山の思想が五来本のどこに見られますか？
施餓鬼にしても餓鬼道に苦しむ亡者を自分の欲得利益とは関係なく純然たる慈悲で救いたい思想ですよ。
阿含宗のように自分の不利益、不幸につながるからどうこうしようなんて発想は微塵もありません。
ありましたら五来本や増谷本の中から引用してみて下さい。

>前スレ914
>これはお盆やお彼岸だけではなく、
>檀家の人でなにか大きな功徳を積みたいと思う人は、
>法力あるお坊さんに頼んで施餓鬼供養を盛大にやってもらう。
>その方式には、水施餓鬼・山施餓鬼・川施餓鬼などがある。これによって
>不成仏霊たちは非常に喜び、成仏していく霊もある。
>その功徳は全て施主にいくと。
>阿含宗の先祖供養とは、そういった日本の（現場の）ご供養の形式を
>しっかりと踏まえたものだと言えるでしょう。

前スレの941です。書き残しがあったからもう一言。
結局阿含宗は御利益目当てで「供養」をやってることがよく判る。
応供の如来に供養して徳を返してもらうという桐山の発想は、
如来に金品積めば大きな御利益が返ってくるっていう取引信仰のことだったよね。
施餓鬼でもまったく同じ発想。
>大きな功徳を積みたいと思う人は、
>法力あるお坊さんに頼んで施餓鬼供養を盛大にやってもらう。
>その功徳は全て施主にいくと。
この一文なんか、桐山教的発想で行くと、まさに御利益目当てで
餓鬼に食べ物与えるっていう取引の話だもんね。

仏教本来の「供養と徳」ってのは、貪りのない心で他者に施し（利他心）、
功徳というのは、その行いによって「自らの心を清らかに保てた」という
ことなんですよ。
金持ちになる、名誉を得るというような、貪りの心を奨励する行いでは決してない。
すべては「心を清らかに保てる」ということが仏教徒の「功徳」なんです。
そもそも煩悩を滅する行を行った釈尊が、「コレやるから見返りよこせ」
など奨励するわけがない。
なんかね、信者の書き込み見てると、桐山教で心が汚されていることにも
気付かないんだなあって、それこそ憐れみを覚えますよ。

名無しさんやユビキタスさんの言い分を聞いていると、この人たちが仮にも宗教を
信じていたこと自体間違いだったと思いますね。
縁無き衆生とはあなた方のことです。そういうとまた「縁なき衆生」の阿含宗的解釈は
誤りだと言うに決まっていますがね。ここは実行委員長のお言葉を述べさせて頂きます。
「死んだらわかるよ」

死んだら、阿含宗の正しさがわかります。

ユビキタスや七氏らが、阿含宗の中核をになう信者、例えば内陣修行者とか、法務部僧侶とか、
護山会会員とか理事をつとめたような人間であったなら、彼らの言い分を少しは聞いてみようと
思うだろう。だが、彼らは一体なんだったのか？　ユビキタスの言によれば、入信してから
やめるまで、「有象無象の平信者」。七氏に到っては、何か知れてはまずい事でもあるのか、
年齢や所属道場すら明らかにしないくせに、阿含宗と裁判になったあかつきには、実名を出して、
公式に、堂々と渡り合う覚悟だと言う。こういう箸にも棒にもひっかからない人間たちの言い草を
信じて、百千万劫難遭遇の信仰を捨てる信者が出るとすれば、そのつけは一体誰に廻ってくるのか。
本当に罪深い人間たちよ。
猊下いわく、人をあざけってやろう、揚げ足をとって転ばしてやろうという気持ちが強くなると、
顔まで品性のない悪相になってくると。批判側の人たちは、信仰をしていた時と今とでは、
どちらがいい顔相をしているか、自分で確かめてみるといい。

63の939 老眼委員長
＞ゴーピ・クリシュナの「クンダリ二ー」を読みなさい。
この本は管長ゲイカが翻訳にお金を出したと、解説に書いてあります。

なんで金を出してまで翻訳させたかわかるか？
ゲーカの体験？だけじゃ読者が納得しないからさ。
だから本家本元の力を借りる必要があったわけ。
老眼鏡かけてじっくり読みなさい。
インドの宗教はゲーカとは別の世界だとわかる。

63の930 ：名無しさん＠３周年
クンダリニヨガもやっぱり阿含宗が世界最高峰だと証明されましたね。
猊下に秘伝の独習ビデオでも出していただけるとうれしいですね。

クンダリ二ヨガは教えていないとゲーカが言っとるだろうが。
クンダリニとク・ヨガを混同してはいけない。
ゲーカの法を間違って語るべからず。
越法罪で地獄逝き！

＞18
まったく、ここにレスをする信者にはろくなのいないね！
自分は名前を出さないくせに、人にだけ名前を出せと言う。
あんたが先に名前や所属道場を出しなよ。

ゴーピ・クリシュナの「クンダリ二ー」の264ｐに幾百万の人命が消え去る。
これは、もう一度日本に原爆がおちる。につながると思います。
近い将来なにもなければ良いが、小泉首相が川崎大師に参拝するのは、なぜか？

いえいえ小泉は夜中にこっそりと猊下を訪ねて日本の舵取りを相談しているとの確かな情報があります。
でもこのことは国家のトップシークレットなので国益に関わるためくれぐれも内密にしてください。
彼が類まれなほど強運なのはその様な背景があるからだと先達が言っていました。
単なる憶測ではなく確かな真実なのでつくづく納得されられます。
でも国家機密なので公にできないのが残念です。

>18
>やめるまで、「有象無象の平信者」
だってさ。
まいったねどうも。注釈不要、見事に桐山阿含宗の差別体質を表したコメントだわ。
ユビキタスさんはそれなりに熱心な信者だったみたいだけど。
現平信者はどう感じるんだろう、有象無象っていわれて。
あんたの論理では、過去スレに載っていた松澤広報室長なんかの言い分は
少しは聞いてみる価値があるんだね。
阿含宗の中核をになっていた人の書いたことだから。

>>18
情けない奴だな。いかにも私はかつて自分で書いたように有象無象の平信者だったのであり、
法務部僧侶でもなければ、護山会の会員でもなく、理事でもなく、内陣修行者ですらなかった。
仮にこれらのいずれかであったら耳を貸すとはなんと主体性のない権威志向の人なんだろか？
そもそもここに書き込みする批判者が内陣修行者であった可能性も十分あるのだが、その場合
どうするの？
それに法務部僧侶だろうが護山会だろうが理事だろうが内陣修行の大先達だろうが、あなたはその
いずれでもないと思われるが、そういう人をここに連れてきて阿含宗の擁護、正当性を主張して
もらえばいいじゃないの？議論しようじゃないの？
有象無象の平信者に過ぎなかった私など、その修行体験の差から完膚なきまでに論破してみせる
ことができるんでしょ？先に宣言しておくが、どんな大先達が来ようが桐山ゲイカその人が来ようが、逆に完膚なきまでに
論破してみせるよ。どんな教学、実践自慢の行学一如（？）の先達君も阿含宗なんかを擁護する
限り、有象無象の平信者に過ぎなかった私に敵わないことを証明してみせるよ。
しかも私はディベートのテクも知らない平凡な一般人だ。
大先達さんがせいぜい示せるのは、星祭さんのようなバイブレーション、阿含宗会員１さんのような
御利益、昨日一昨日あたりの信者のような世間の先祖供養と阿含宗の霊的脅しを混同する無知、
かつての信者時代のユビキタスの示したような、簡単に論破される桐山教学
の受け売りのいずれかだろう。

>>22
ぶはははは。連休にギャグをありがとう。
小泉首相は日本に原爆が落ちるのを回避する為川崎大師にお参りしたか？川崎大師万歳。
ゴーピ・クリシュナの思想がカルト性があるからといって、わが桐山ゲイカもカルトで構わないってか？
やっぱり主体性のない権威志向だな。
麻原なんかどうだい？彼なんかカルトの最たるものだが、麻原もカルトだから桐山もカルトでいいのだ
ってか？麻原は超有名人だぜ。

＞18
この人は元広報室長の批判については、きちんと聞くのだろうか？
たとえ広報室長でも、又ケチをつけるんだろうなー

元広報室長 脅迫未遂ですか？

松澤広報室長は管長猊下に法外な広報予算を要求したために失脚されたのです。
例祭御法話でそう明かされました。それに、松澤氏は阿含宗の中枢部分には
何にも関わっておらず、念力の護摩の時にはまだ入信もしていなかったのに、
外部とのインタビューではいかにも自分が同席していたかのようなコメントを
語っていたという事でした。そのような人の批判には、「ケチをつけて」も当たり前
だと思いますが、どうでしょうか。

以前から何度も書かれている事だが、何故官長はそんな問題を起こす人を抜擢したのか。
そして、失脚させる前に何故その人を教え導き、方向を修正させられないのか。
いずれも根本的な問題でしょう。

今は、止息法があるから大丈夫です。

>>31
1時間ほど息を止めていなさい。

あなたにお返しします。

明日、5月5日朝4時くらいから、月食です。
求聞持法と関係がある？

>>32
ﾜﾛﾀ

　　　　ユ
　　　　ビ
　ア　　キ
彼ぁ　書タ
の悲　けス
人し　ば　
生い　書　
やか　く　
　な墓ほ
　　穴ど
　　ほ　
　　り

東京地裁第七小法廷の被告席に、その二人の姿はあった。ユビキタス、それに七氏。
三ヶ月前、阿含宗は被告たちの加入していた●フーＢＢとＯ●Ｎを相手取って、
プロバイダー責任法に基づく加入者情報の開示を請求する訴訟に勝利していた。
たび重なる執拗な「カルト」連呼などの書込みは、数えたところ二人合わせて二千回に
及んでいた。ＧＬＡが勝利した相手の、実に十倍である。
二つのプロバイダーは訴訟が長引くことで生ずる不利益を考慮し控訴せず、二人の実名と
住所を阿含宗に明かしたのであった。
教団は明らかな名誉毀損だとして、二人に対して刑事訴訟を起こした。本日が第一回目の
裁判である。
罪状認否では、二人の被告は罪を認めなかった。書込みそのものは認めたものの、その
内容自体には虚偽はないとする、国選弁護人の作戦に従ったのだ。ちなみにこの弁護士は、
阿含宗の顧問弁護士の高校と大学の後輩にあたり、緊張からか、先輩と目を合わせただけ
で体がこわばるほどであった。二人の報酬には三桁の違いがあったのだ。
粛々と裁判は進んだ。と、突然被告席の七氏が起立し、「裁判長、発言を許可願います」と
申し出た。キツネ目にして三白眼、唇は薄く、痩せぎすで、傍聴席から「俳優の佐野史郎
に似てるね」という声が聞こえた。
七氏は予め用意してあったメモを、あらん限りの大声で読み出した。「阿含宗管長桐山靖雄
は、大嘘つきにして宗教を利用した詐欺……」その声を阿含宗の顧問弁護士Ａ氏の重々し
い、心に迫る低い美声がかき消した。「異議あり！　裁判長、この発言は本件の趣旨に何ら
関係しないものです。発言を取り下げてください」「異議を認めます」　こうして、七氏の
唯一の見せ場は消えうせ、怒りと情けなさで、こみ上げる涙をしゃくりあげているのが
憐れであった。ユビキタスはずっと下を向いたまま顔を上げようとしなかった。ちなみに
彼はＫ１の角田信朗にそっくりの、脂ぎった顔の肥満した男であった。
裁判の勝敗は初日にしてすでに明らかであった。……

>23
馬鹿丸出し
逝ね

明日の皆既月食見るべし、

>37
哀れだな〜、一生懸命考えて書いたところが涙を誘う。
グス・・・。

>40
くやしかったらキミも小説書いてごらん。楽しいよ。

ただいまユビさんと七さん、怒りの大逆襲を用意しております。
もうしばらくお待ちくださいませ。チャンネルを回しちゃだめよ。

>>37
オモロイ。ワロタ。
無いアタマ絞って精一杯小説を書くことをライフワークにしたんだね。
続編楽しみにしてるから、また無いアタマを絞りなさい。
こういうのは後へいくほどネタが尽きるんだろうな。
下ネタエロ小説にしてはダメだよ。

＞２９、３０
二人ともちがいますね。
松澤氏は失脚したのではなくて、自分から辞表だして辞めたのです。
２９さんの言う法外な予算というより、すべての権限を要求
して意見が合わなかったというのが正しい
円満退社だと「存在光」に自分で書いていました。
編集者としての彼はそれなりに有能ですよ。
当時のアーガマは面白かったし、一般の読者も大勢いました。
若きころの荒俣氏や中沢氏なども執筆していたし、読者には
ミュージシャンの細野氏などもおりました。

もっとも見栄はりで、「自分は管長のゴーストライター」とか
「星まつりのアイデアは私が考えた」とか、ふれまわっていたそうですが・・・
問題になったのは、オウム事件で自分を売り込むため、管長を
利用しようとして管長が応じなかったため脅迫まがいのことを
してからのようです。

でも松澤氏って阿含やめてから、パッとしないんだよね。
たまに新人物往来社の宗教モノにアゴンネタで
（これしかネタもってないみたい）つまらん記事かくけどさ
アーガマ編集長でいたほうがよかったのに・・・
ユビさんみたいになってしもうた（笑）。
＞４３
おもしろい！
あなたの一人よがりで、よく読まない本の感情的引用
からの変な悪口より、よほど笑えますね。
ところでアナタ本当に角田氏に似たデブなの？
私のイメージだとカマキリ（笑）。

>>44
そうでしたね。オウムの時はＮＨＫの番組（クローズアップ現代でしたか）に管長を
出演させようとして圧力をかけたのだと思いますね。

>16 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 07:16
>縁無き衆生とはあなた方のことです。そういうとまた「縁なき衆生」の阿含宗的解釈は

批判側の反論を知っているようですね。
知っているんなら、今後、反論もついでに書いておいてください。
縁無き衆生という時の縁とは、普通仏教の縁、釈尊との縁を指します。
護摩や占いなど釈尊の禁止事項を破り、御利益を売り物にするなど、
釈尊の教法とは逆のことをしている宗教を外道といいます。
阿含宗はバラモンたちの護摩を焚き、バラモンたちの先祖供養をして、
悪霊の崇りを受けたくなければ金品を出せと仏教にあるまじき脅しをして、
ヒンズー教の神様の真言を必死に唱えて、
最近は滝行と称して沐浴まで始めたのだから、
阿含宗は足の先からつま先まで仏教ではなく、外道です。
あなたは外道と縁がないことを縁無き衆生と言っているようですね。
それは以上のような内容においては正しい。
批判側は外道との縁が切れてしまった人たちです。
この点だけは、桐山さんのいう因縁切りは正しいのかもしれないから、
外道縁が切れるように、あなたも熱心に因縁切りの修行に励みなさい。

>16 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 07:16
>誤りだと言うに決まっていますがね。ここは実行委員長のお言葉を述べさせて頂きます。

桐山ゲイカは止息法を伝授していないのに、実行委員長は体得したかのように述べ、
さらにはアナゴンを自称するのを、あなたは信者として支持するのですね。
桐山ゲイカは信者にアナゴンがいると言ったことはない。
「お言葉」などとわざわざ尊敬を表すところをみると、
実行委員長が二十数年前の桐山ゲイカと同じ境涯のアナゴンであると認めているのだ！
宗教スレのそこここに出没して、阿含宗の評判を落としている実行委員長を
なんと信者は支持するのだという。
あなたのような信者の書き込みを読むたびに、
桐山さんが「おれは弟子に恵まれない」とぼやいた言葉を思い出し、
自業自得だろうと思いながらも、気の毒で同情しそうになるのを必死にこらえている。

>18 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 08:54
>猊下いわく、人をあざけってやろう、揚げ足をとって転ばしてやろうという気持ちが強くなると、
>顔まで品性のない悪相になってくると。批判側の人たちは、信仰をしていた時と今とでは、

この点では桐山さんは一流の詐欺師だと思います。
桐山さんは詐欺師には見えなかった。
仏道を求めてひたすら突き進む求道者と言われれば、そんな気もしました。
裏でこんな薄汚いことをしながら、嘘を並べながら、どうやったら、あんな清々した顔をしていられたのか。
これは才能以外のなにものでもない。
人間はどうしても自分の心が顔に出てしまい、
人を騙し、嘘をついていれば自ずと品性が卑しくなるものです。
ところが、本尊からして嘘をついている桐山ゲイカが下品な顔をしていない。
年配の知人に話したら「一流の詐欺師は詐欺師の顔などしていない」と言われました。
二流の詐欺師が詐欺師の顔をしているのは、嘘をついていると意識があるし、
人を騙してやれという気持ちがあるから自然に顔に出てしまうのだそうです。
一方、一流の詐欺師とは、自分の嘘を本人が一番よく信じている。
本当のことを話していると信じ込み、他人を騙しているなんて意識はない。
嘘をついているとか、他人を騙している意識がないから、顔に卑しさが出ない。
要するに、確信犯です。
まあ、そう言われると、桐山さんはどう見ても一流の詐欺師に分類しなければならない。

>18 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 08:54

一流の詐欺師とは、まず自分を完璧に騙すことができる人です。
こういう点、桐山ゲイカの愛弟子といえども、
麻原彰晃は顔に卑しさが出ているから、一流の詐欺師とは言えない。
桐山さんの瞑想講義の中にも、ひたすら思いこむというのがありました。
どう見ても、それは瞑想の訓練ではなく、妄想の訓練ではないかと思うような、
ありもしないものを、目の前にありありと見ると言っていた。
桐山さんの場合、訓練によって獲得した才能ではなく、生まれつきなのでしょう。
だから、彼は自分がこうだと信じ込んだ内容は、
たとえどんな事実を突きつけられ、目の前で矛盾で崩壊していても、
一切見ないし、見えないのです。
一九九九年の大予言がバカ外れしても、桐山ゲイカには地球は必ず壊滅するし、
カニンガムが発掘していなくても、阿含宗のはカニンガムが発掘した仏舎利であり、
自分が脳梗塞になり、夫人がガンで死んでも、因縁は切れたのであり、
ありふれた小説しか書けなくても、芥川賞が取れたはずであり、
職員の名前すら覚えられなくても、超人的な記憶力を持っているのであり、
食欲、物欲、性欲、名誉欲を垂れ流しにしても、桐山ゲイカはブッダなのでしょう。
こんなことを信じるのは才能のない凡人にはできない。

>18 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 08:54
>やめるまで、「有象無象の平信者」。七氏に到っては、何か知れてはまずい事でもあるのか、

桐山さんは一流の詐欺師だから、自分を騙すことができたのでしょう。
清々した顔をして嘘をつき、人を騙すことのできる人が世の中にいることを
私は高い授業料を払ってて学びました。
ところで、信者さんたちはどうなのだろう。
私は「有象無象の平信者」だったし、凡人なので、桐山さんのような才能はなかった。
釈尊の教えとはあるがままの現実、あるがままの自分と向き合うことであり、
ありもしないエライ自分を妄想して自慢することとは逆なのだから、
そんな才能をうらやましいとも、獲得したいと望んだこともない。
信者さんたちも桐山さんと同じ才能が生まれつきあるようには見えない。
「才能のある奴っていないよなあ」と桐山さんもぼやいたくらいです。
才能がなくてよかったのです。
信者さんたちは桐山さんから、嘘や妄想を現実であると信じて疑わないような能力を
獲得するために、阿含宗で信仰をしているのですか。

>18 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 08:54
>ユビキタスや七氏らが、阿含宗の中核をになう信者、例えば内陣修行者とか、法務部僧侶とか、
>護山会会員とか理事をつとめたような人間であったなら、彼らの言い分を少しは聞いてみようと

有象無象の平信者でない人たちは、桐山さんの妄想によく歩調を合わせていましたね。
彼らを真似したいと思ったこともありません。
内陣の人たちのあの威張り腐った態度。
桐山さんの薫陶を受けというか、体臭にすっかり染まり、
自分たちは選ばれた特別な存在だと周囲を見下し、特権階級を作っている。
阿含宗の法務部なんて、今時、偽坊主にわざわざなってどうするの？
理事など、お役をもらった先達たちの異常なまでの執着ぶり。
彼らは役を得たいために、言いたいことすらも言わず、
ひたすら金と人を集めて、へつらい、媚びて、桐山さんの犬に成り下がる。
霊感商法の片棒を大いに担いで、死後、いったいどこに行きたいのか。
あなたはこういった人たちの話なら聞くというのだから、
桐山さんと同じで権威に弱いのですね。
護山会の会員とは二百万円を寄付した人のことです。
あなたにとって、それが拝聴するに値する人たちの絶対的な資格なのだ？！
あまりの価値観の違いに驚かされるが、
そんなに立場や権威が好きなら、元広報室長の松澤さんや
内陣にいた廣野さんたちの批判も拝聴してみてはいかがですか。

>29 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 16:14
>例祭御法話でそう明かされました。それに、松澤氏は阿含宗の中枢部分には
>何にも関わっておらず、念力の護摩の時にはまだ入信もしていなかったのに、

松澤さんが何も関わっていない？
桐山さんのこんな一方的な話を本気で信じているのですか。
本尊から阿闍梨までこれだけ嘘だらけの桐山さんが、
辞めて自分を批判している相手を良くいうはずがないでしょう。
そんなこともわからないのだろうか？？
広報室長とは、阿含宗の広報室長のことです。
広報室長が阿含宗の中枢部分に関わらないで、で、誰が関わるの？
松澤さんが広報室長をしていた時期の大きなイベントといえば、バチカンや中国訪問です。
これらの交渉のために松澤さんが飛び歩いていることは、
当時、桐山さん本人が話していたし、松澤さんも大変だったと批判記事の中で述懐しています。
松澤さんの批判記事「桐山阿含宗の危険度」(宝石、１９９６年８月号)は「阿含宗という宗教３０」で、
581 ：桐山阿含宗の危険度１ ：03/01/18 19:49
から転載されていますから、お読みください。

>29 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 16:14

「そうした問題が次々と持ち上がり、バチカンはもちろん日
本のキリスト教団体や、国連からの抗議に対しては、いちい
ち私が謝罪に行き説明したが、抗議が来て謝罪に行くとい
うことは、国連やバチカン、それに関連したさまざまな人の
好意を、桐山・阿含宗が事実を歪曲して宣伝材料に使ったからである。」
「桐山阿含宗の危険度」、宝石、１９９６年８月号、７６頁

抗議に謝罪するのに、平信者では相手が受け付けてくれない。
阿含宗の全権大使でなければ意味がない。
松澤さんは全権大使として謝罪に行ったのに、中枢部分には何も関わっていなかった？
中枢にもいない下っ端を謝りに出したなら、謝罪した相手にとても失礼な話です。
阿含宗として公式に謝罪したから相手も受け入れたのであって、
松澤さんはまちがいなく全権大使であり、中枢に深く関わっていた。

>29 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 16:14

深く関わったのはバチカンの後の中国も同じです。
中国での柴燈護摩が中止になった時、これを打開したのも松澤さんだと書いています。

「この『宝石』の記事が出た後、フラフラになって寝込ん
だと言われる桐山が私に「なんとかならないか」と言ってきたのである。
そこで、急遽私のほうで、別の筋からあたって、とりあえ
ず中国に行くことができたわけだ。」
「桐山阿含宗の危険度」、宝石、１９９６年８月号、７７頁

阿含宗を辞めて批判したからと言って、
彼の業績まですべて否定するのはいかがなものだろう。
桐山さんはあなたが法話で聞いたように、松澤さんを全否定した。
信者さんたちは桐山さんの態度に狭量さ、器の小ささを感じませんか。
中枢にいなかったとは、何もしていなかった、何も業績はなかったというのと同じです。
阿含宗報という教団外にも出る公式な文章で松澤さんを口をきわめて罵った。
桐山さんは阿含宗報に学歴詐称をばらして、してやったりと溜飲をさげていましたね。
まるで石を投げられたから、悔しくて負けずに投げ返したような光景です。
これが凡人ならわかるが、彼は仏陀の智慧を持つ解脱者なのですよ。

確信犯の意味を誤解してます。

>29 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 16:14

この学歴詐称の話も奇妙な内容だった。
松澤さんが学歴詐称したかどうか知りませんから、仮に詐称したとしましょう。
松澤さんの学歴詐称を他の編集長が気が付き、
暴露するぞと言ってきたのを、桐山さんが助けてやったというものです。
教祖や議員ではないのだから、宗教団体の広報室長が学歴を詐称したからといって、
これを暴露するって、どこに暴露するの？
松澤さんて有名人やタレントではないのだから、誰も関心を持つはずはないのに、
なんで松澤さんが桐山さんに「助けてくれ」なんて頼むのですか。
何をどう助けるの？
だいたい暴露するというのなら、まずは松澤さんに言うべきなのに、
どうして関係のない桐山さんに言ってきたのですか。
脅かしてなんとかなる相手は松澤さんではなく、桐山さんと阿含宗です。
「阿含宗は教祖も学歴詐称、広報室長も学歴詐称で、さぞ世間の物笑いでしょうな」
てな調子で、桐山さんが脅かされて、内々にしてもらったということでしょう。
桐山さんも学歴詐称の前科があり、広報室長も学歴詐称したと二重に弱みを握られた。
自分もスネに傷があり、脅かされて屈したことを
桐山さんは松澤さんを助けてあげたような話にすり替えているのでしょう。

>29 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 16:14
>何にも関わっておらず、念力の護摩の時にはまだ入信もしていなかったのに、

桐山さんのお得意のごまかしです。
念力の護摩を批判するのに直接見たかどうかなど関係ありません。
見たら批判できるなんて桐山さんが勝手に決めた資格で、批判はだれがやってもかまわない。
真正仏舎利と言われても、仏舎利そのものを見た人はめったにいない。
しかし、これが偽物だと批判することは誰がやってもかまわない。
念力の護摩を見ていないからと言って批判する資格がないなど
桐山さんは資格を作りだし、念力の護摩の批判そのものが間違っているかのような印象を与えている。
うまく批判の矛先をそらしてしまっている。

>29 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 16:14
>何にも関わっておらず、念力の護摩の時にはまだ入信もしていなかったのに、

桐山さんは松澤さんの文章の読み方もおかしい。
松澤さんの『宝島３０』での批判は、念力の護摩が本物かどうかの議論をしているのではない。
超能力を使って阿含宗とオウムは人集めをしたが、
桐山さんは超能力開発を教えたことがないので、
これをオウムは逆手にとり、「教えてやるぞ」とエサにしたから、
多くの信者たちが流れたと書いているのです。
念力の護摩が嘘だということよりも、超能力を獲得できると宣伝していながら、
何一つやらず、これをオウムに逆手に取られた点を指摘している。
この点は、当時、ＮＨＫの番組の中でも阿含宗の元職員が、
オウムの信者引き抜きに抗議に行くと、麻原彰晃から逆に、
「超能力開発を教えてもらっていないだろう」と入信を説得され、
また大量の信者が流れたと述べていた。
桐山さんが超能力というエサをやるぞと人を集め、エサのもらえない信者たちが、
腹が空かしている所に、麻原から誘われてオウムに流れた。
これで阿含宗がオウム事件と関係がないと言うのは、まさに無責任です。
と、責任感を解脱した桐山ゲイカに言っても無駄ですが。

>37 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/04 20:22
>東京地裁第七小法廷の被告席に、その二人の姿はあった。ユビキタス、それに七氏。

前にも同じような小説を書いた方ですね。
舞台や設定が違うはずなのに、あなたの使っている素材が憎しみや悔しさだから、
何を書いても同じ「味」です。
桐山さんの心には慢心と憎悪という素材しかないから、
自慢話と自分を攻撃した人への罵りしか出てこないのと同じです。
二人とも妄想の世界でしか自己実現ができないのですね。
文章はあなたが考えている以上に、その人の性格や心が現れてしまう。
他人を罵ったつもりでも、罵った瞬間、自分の姿も相手から丸見えであることにあなたは気が付かないようだ。
現実世界では桐山さんは通用せず、今でも金を使わないと何もできない。
そこで彼は、お得意の文筆力で妄想を膨らませ、自分を超能力者、仏陀などと描いて自己満足を得た。
彼を批判した坊さんたちが地獄に堕ちるとか、あこがれの大作さんらしい人をモデルに、
斉の広場で三途の川に投げ込まれるとか、空想の世界で憎い相手をやっつけては溜飲を下げた。
あなたは議論という現実の世界では手も足も出ないから、
悔し紛れに小説を書いて批判側に憎しみをぶつけて鬱憤を晴らした。
仏陀の智慧の桐山さんは小説の世界でしか相手に勝てないし、
練脳塾で桐山さん並の智慧を目指すあなたもこれしかできないのですね。
仏陀になったという教祖と、心解脱を目指す信者が憎悪丸出しの妄想の競演とは、すごい光景です。

阿含宗報で、桐山が口を極めて松沢氏を罵る文章見て、
かなり興醒めした一人です。
先を見通す能力のある大聖者が、どうして側近が離れていくことを予想し、
あらかじめ指導できなかったのかと。
宗教抜きで考えたところで、一般の会社組織などで
部下が不始末をしでかしたら、引責で人事担当者は辞任したり
左遷されたりしますよね。
ところが桐山は自分の責任、指導の悪さなどは一切棚に上げ部下を罵るだけ。
それも阿含宗報などといった信者だけしか見ない阿含宗内の機関誌で。
社会の常識で見たって、信者だけが読む機関誌に
教祖自ら部下の悪口を書き立てるのって、何か子供じみていると感じたものでした。
一宗の教祖たる人物のやることではありません。
しかも宗報では、何を書かれても松沢氏は反論の機会さえ
与えられないんですからフェアじゃない。
度胸があるなら自分もマスコミに訴えてみればいいのです。
松沢氏に反論するという体裁を取れば、出版社も面白がって
掲載してくれたことでしょう。いくらでも書き方はある筈です。
教祖らしい威厳を持って、「松沢君のこういう点は正しくない」と
理性的に書けば、それだけで教祖としての威厳も十分保てたと思います。
結局自分の身内同然の信者の前で偉ぶって吠えて見せるだけで、
社会に対しては何もできない。
桐山教祖は男として、一宗の教祖として、器量の小さい人間だと
しみじみ感じました。
私が阿含宗を辞めた理由は、こういう桐山氏の人間性に疑いを感じ、
教祖として崇める気持ちが失せたからです。
月日がたてばたつほど不信感が募ってきました。
桐山という男は、心正しき人ではありません。

＞５５
まあ、これらの記事にしても松澤氏の一方的な記事でありますし
どちらもどちら、一方的に信じるようなものではないということです
第一それだけの交渉力があれば阿含やめたら引き手あまた
阿含宗の職員などやっているよりずっと出世するはずですね（笑）。
私はフリーになった松澤氏に正直期待していたのですよ
（月刊アーガマのファンだった。）
しかし、結局のところ阿含からはなれられておらず。
このネタでしか食えていないみたいです今のところ
それに宗教ブームと共時性ということで、岡田有希子の自殺と
自殺者の増加ということを引き合いに出していますが、
実際の統計ではその時代の年は実際には自殺者は少なかった
という事実があり、編集者としては有能でも、その他はどうかな？
というところがあるのです。
＞５７
だから、松澤氏に「どういうことだ！」と噛み付いた他の編集長が
いて、ボスであるゲイカになんとかしてくれと泣き付いたのでしょう
べつにおかしな話ではありませんね。
ゲイカが頭下げたとすれば部下の不始末ということでしょう。
脅かされてではないですね（笑）。
いくら悪く言いたいからと言って脅かされたですか（爆）。
こんな調子だからダメなんですよ〜
＞自分にもスネに傷があり
こんなのは週刊宝石で志茂田氏が書いて以来
その筋では誰でも知っている常識でしょう。
とくに週刊文春と週刊新潮が叩いていたようですね。
今では考えられんけど・・・
有名な「鼻くそまるめて密教食」は志茂田氏ではなくて、
新潮の記者が書いたそうです。

＞５９
だから、「宝島３０」の記事はゲイカ自身が怒ってということでは
ないのですよ。
ゲイカはハナから無視しておりました。
会員の人で松澤氏の記事を読んで、広報室長までやった人が
なぜこのような記事を書くのかという質問に答えただけです。
松澤氏もあの時期にオウム事件に便乗して、自分を売り出そう
としたことは明らかです。阿含宗の批判を書いて世に問おうと
するのであれば、ア−ガマの別冊に元編集長として「円満退職」
などと提灯コメントなど書かず、断るなり、他で批判本出すなり
すればいいはずです。キチンとした批判本は今日にいたるまで
彼は書いておりません。雑誌などに、超能力批判程度のことと
自分がいかに有能であり、ゲイカが腰抜けであるかというような
似非自慢を書いているだけです。

皆さん寝たようなので松澤さんの記事、見つけた分だけコピペしときます。

581 ：桐山阿含宗の危険度１ ：03/01/18 19:49
「宝石」、１９９６年６月号
「元幹部のスクープ告発
オウムと幸福の科学を生んだ桐山阿含宗の危険度
ハデな宣伝、マスコミ対策、教義のツマミ食い、宗教と暴力性――今こそ全貌を明かそう」
元阿含宗広報室長　松澤正博

バブル紳士が目をつけた宗教法人

地下鉄サリン事件が起きて、オウム一色だった一年が過ぎ
た。だが、いまもオウム裁判が続き、いままたTBSが坂本
弁護士に取材したビデオテープを、事前にオウム側に見せて
いた事実が発覚、マスコミや世論の批判を浴びるなど、オウ
ム事件は意外な展開を見せている。
だが、TBSがマスコミの集中砲火を浴びるのを見なが
ら、私はそこにほとんど語られていない部分があることに、
もどかしい思いを抱き続けてきた。
かつて、第三次宗教ブームの到来が声高に叫ばれ、新宗
教、新新宗教という造語とともに、常に時代の脚光を浴びて
いたのが、阿含宗であったといっても、そう間違ってはいな
いと思う。その阿含宗の教勢が頂点に達しようという時代
を、阿含宗の機関誌『月刊アーガマ』の編集長として、また
広報室長として、教団内部ばかりか教団周辺のさまざまな動
きを、その内側から見てきた者には、オウム真理教の犯罪も
TBS事件もなんら驚くべきことではない。むしろ、起きて
当然という思いが強い。

582 ：桐山阿含宗の危険度２ ：03/01/18 19:51
後に述べるように『宝石』は、私の広報室長時代に「阿含
宗・桐山靖雄管長の危険な賭」(一九八六年五月号)という衝
撃的なルポが載った、忘れることのできない雑誌だ。その
『宝石』で、私自身のこと、そして阿含宗時代のことを語る
のは、不思議な思いがするとともに、私自身の責任を果たす
舞台としては、もっともふさわしいという気持ちもある。
私が七年間勤めた阿含宗との関わりを断わったのは、八九
年の春。正確にいえば、八八年秋に、それまで兼務していた
広報室長および国際部長を辞職。その後、嘱託として残った
のだが、それも辞めて、八九年六月に「株式会社インターカ
ルチャー研究所」をつくって、調査研究、出版プロデュース
等、フリーで活動を始めた。
退職するに当たっては、のし袋入りの退職金をもらっての
円満退職であり、取り立てて桐山・阿含宗に特別な恨みつら
みがあるわけではない。

583 ：桐山阿含宗の危険度３ ：03/01/18 19:51
私が広報室長の仕事に携わった八○年代は、バブルがムク
ムクと頭をもたげはじめ、阿含宗に限らず、宗教の内実が失
われていった、そんな時代であった。宗教団体が教勢を拡大
して信者からお布施を集め、会費をもらうという本来のあり
方を投げ捨て、手っ取り早くお金になる土地の売買に奔走。
合法的な"脱税"のために、宗教法人の売買さえも行なわれ
ていた。
地価が年に一割、二割上がるということは、何十億の土地
をいくつか持っていれば、年に何十億という規模で資産が増
加するということだ。そういう状況のなかで、宗教団体に出
入りする人たちの質、人種が変わりはじめるのは当然であろ
う。銀行、ゼネコンにまざって、地上げ屋、暴力団並びにそ
れに類するバブル紳士たちが入り込んできて、結局、宗教的
な問題以外のところで、教団が動いていくというメカニズム
ができあがっていった。

584 ：桐山阿含宗の危険度４ ：03/01/18 19:52
そんな教団の変質を見ていて、私は「これは変だ」という
思いを脹らませていった。というのも、億の金が荒っぽく動
けば、人間の一人や二人殺されてしまうというようなこと
は、十分にありうることだ。しかも阿含宗では百億単位の金
が、役員会を開くでもなく、管長の一言で決まってしまう。
管長を利用しようという人間や、だまそうという人間など、
いろんな世界の人間が集まってきても不思議ではない。
そして、阿含宗にあれだけややこしい人たちが関わってき
たということは、実はオウムにはもっと関わっていたとしか
私には考えられないのである。それが土地の問題をめぐって
であり、いまから思えば覚醒剤、銃器、殺人といったすべて
が含まれているというわけだ。
つまり、これまで日本では暴力団という組織でしか行なわ
れなかったことが、宗教法人のなかで行なわれはじめたと
き、才ウム事件の素地ができあがったのだ。だから、オウム
真理教で起きた事件は、自然な成り行きであったといえる。
私が阿含宗を辞めた八九年は、実は坂本弁護士がオウムと
関わっている時期でもある。彼は七月に対オウム弁護士に着
任して交渉を開始し、八月には『サンデー毎日』がオウム真
理教の連載をスタートさせた。

585 ：桐山阿含宗の危険度５ ：03/01/18 20:00
実際に、八九年の段階では、地下鉄サリン事件まではちょ
っと考えられなかったとはいえ、オウム事件は完全に予測で
きたというのが、私の偽らざる実感であり、だからこそ坂本
弁護士失瞭事件報道に接して、すぐに「これはオウムの犯行
だな」との確信を抱いたのである。
オウムの危険性をことあるごとに叫んできた者の一人とし
て、私はオウムを野放しにし、あそこまでの凶悪犯罪集団に
仕立てあげたのは、マスコミをはじめみんながそれを見過ご
してきた結果だと、ハッキリ指摘しておきたい。オウム事件
は狂信集団が勝手に暴れたのではなく、それを許した私たち
の時代の責任なのである。そこの部分の反省がないと、今後
も同じような過ちが繰り返されることになるのだと思う。

687 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/05/07(月) 12:14
宝島30　1995年11月号
「阿含宗・桐山靖雄と麻原彰晃」松澤正博

阿含宗元広報室長の松澤氏がオウム事件の後
桐山と麻原の共通点について述べた記事の抜粋です。

（省略）･･･桐山は念力で火を点けるという「念力護摩」を売り出し、
麻原は･･･（省略）･･･空中に浮かび上がる「空中浮揚」を売り出した。
「うーむと印をなげうった瞬間、ぱちっと壇木の一角に音がして、白熱の光が
ひらめいた。同時に私はほとんど気を失っていた・・・・・・。
あっ！と思わず声をあげた。／壇木の下にしいてある奉書の右の一角が、
あきらかに焼けこげているではないか」
桐山はそのように「念力で火を点けた」と書き記し、麻原はまた次のように
「空中浮揚」を書き記した。
「最後に飛び上ったとき、私はなんと空中にとどまっていたのである。／空中
浮揚一その言葉が
脳裏をかすめた。そして夢から覚めるように、私はドスンと床に落ちた。空中
浮揚は終わった。」
両者とも小説仕立てで「超能力」の「秘密」を体現したシーンを語っている
が、
これはまず間違いなく、ともにウソである。

688 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/05/07(月) 12:16
「阿含宗・桐山靖雄と麻原彰晃」松澤正博　の続き

（省略）･･･だが、現実に存在する教団の教祖が、このようなウソを真顔で書き
記しているということは、
じつはとんでもないことであり、･･･（省略）･･･ウソから出発した教団は、そ
のことによって、
いずれは醜態をさらけ出すことを決定づけられている。いちばん最初の時点
で、
ボタンをかけちがったからである。それは阿含宗もオウム真理教も同じだ。･･･
（省略）･･･
ごく近い将来に、われわれは活動を停止したふたつの教団をを並べて、何でこ
うなったのと？
考えるようになるかも知れない。･･･（省略）

>>63
いいえ、ゲイカが怒ったからこそ、アノ法話になり宗報になったのです。
当時の例祭で実際に法話を聴いているでしょう。
この松澤だけは許せない。阿含宗をあげて彼を排撃するとはっきり法話で明言した。
だからこそ宗報にまで載った。桐山法話とはご存知のとおり「いくつかのお知らせから始めましょう」
と教学等の法話以外の雑談も含んでいる。（雑談だけが全てでもあるが）本来その本題を離れた
雑談に過ぎないネタの松澤氏評価が、あそこまで露骨に宗報に取り上げられたのは、この桐山の
強く積極的な松澤攻撃宣言があるからです。だから宗報編集者はこれを宗報に載せないとゲイカに
叱られるのを恐れて率先して出した、と言うよりも、宗をあげて排撃するというゲイカの命令に
忠実に従っただけです。
この大人げない措置の背景にはゲイカの怒りがある。信者からの問い合わせに答えるなんて程度なら
アレはつまらん人物だから取り合うことないよと冷静に語り、宗報にも取り上げられることなく
それで終わりです。
ゲイカを庇っての美化はやめなさい。ゲイカは怒ったからこそあれだけ大人げない仕打ちをしたのです。
怒りとはオバサンに「このバカつまみ出せ！」と感情的に怒鳴るだけではありません。
怒鳴ったりせず冷静に澄まし顔で語り措置を発表しても、その内容の大人げなさが十二分に怒りを
包括しており、一時的感情の流出でないだけに余計に始末におけない重症なのです。この解脱者は。

桐山は松澤さんの攻撃の時に、元阿含宗の広報室長という肩書きを示したことが許せないと言って
ましたね。そもそも松澤にはアーガマの編集長をやらせただけで広報室長なんて地位は与えていない
と言ってました。私（桐山）ならいろんなところに顔が利くから私を通してでないと金がかかるのに
独立した費用を任せてほしいと懇願した松澤を思い上がりのように言ってました。
しかしアーガマの編集長だけやらせている人間がどうしてバチカンとの窓口にまでなるのでしょう？
「愛のために智慧を、智慧のために愛を」にも出てくるバチカンとの問い合わせに働いたのが彼です。
雑誌の編集だけやらせている人間にどうしてここまでやらせるのか？電通を通しての宣伝開拓とか
彼の業績は広報の責任者のそれです。それを認めないのは桐山がなんでも自分の業績に横取りしなければ
気が済まないワンマン体質を暴露しているようなものです。中小企業の社長さんにこういう人物はいます。
自称智慧の体得者なんだそうですが。
だから松澤さんのその後がぱっとしないなんて、また目先を変えてないで桐山シャチョーをよく見なさい。
外から見たら阿含宗の広報室長だってぱっとしませんよ。自分が阿含宗だからそう思えるだけです。
松澤さんの今の仕事に関心がないから厳密な比較すらしてないだけです。
ところで今阿含宗にその代わりとでも言うべきぱっとした人物っているんですか？
なんか阿含宗自体ぱっとしませんが。

止息法が説かれていたのに気づかないからでしょう。（ｗ

＞７１
ならば、その後も松澤氏は批判的な記事を発表していますので
徹底しなければなりませんね。
しかし、質問に答えて以来、松澤氏のことは一言もいいません。
第一、やめてしまったからとはいえ、元職員ですから、
彼を批判することも阿含宗の恥ですね。
感情的になって言う訳がありません、
２ｃｈのあなたの発言のような無責任なものではいけないのですよ
教団のトップの発言としては「宗報」にも載るのですから・・・
ヒステリーおばさんの「つまみだせ！」とは根本的に違う、
そんなこともわからんのでしょうかね？

＞７０
なんでこうなったの
土地の転売って、別院建設での平河町の土地のことでしょう？
必要性のあった転売ですね。元職員のくせに知らないはずがない
わざと暴力団と肩組んで転売による暴利を得ているような
ニュアンスでそれとなく読者がそう感じるような書き方ですね
それを事実だと書くと、嘘だとつっこまれるから。
すげー危険な教団だったんだ阿含宗って（爆）。
まあ、悪口にすぎないでしょう、こんな記事
この記事から数年、ふたつの教団をみくらべてみましたが、
月とすっぽん、天地雲泥の差です。
時代の共時性でしょうか？
松澤氏のズレた観察力には定評がありますから（笑）

そういえばオウムの広報部長荒木氏も近々脱会しそうだと昨日のニュースで
言ってましたね。関係ない話ですが。

>>74
だから法話で叩き宗報にも載せて恥晒しにしたことで溜飲を下げたのだよ。
その後の批判にも丁寧に反論の機会など設けず、あの時だけ信者からの質問に乗じて、あのような
形で徹底的に叩くと吠えただけに終わったのが、所詮ヒステリックな怒りに過ぎなかった証明だよ。
あなたの言うとおり辞めたとはいえ元職員を批判するのは教祖の恥でもある。
それをやったのさ。信者の質問にやむを得ず答えただけなら、宗報にあんな大々的に載らない。
宗報編集の阿含宗出版局が怒られる筈だよ。
ちゃんと当時の例祭法話を耳で聴いているでしょう？と再度書くが。
松澤だけは許せないので反撃すると明言したのを、もし記憶から脱落していたとしたら、それは
教祖の醜い部分は忘れ美化正当化しようという自己洗脳の働きです。
また記憶から忘れても記録に残るのが宗報です。私も宗報をきちんとファイリングする口でなく
捨ててしまっているが、探してみたまえ。書いたものは後々まで残る。だから物を書く時はよくよく
責任を考えたまえと教わるでしょ？後々まで汚点として残すような宗報記事をゲイカは認め奨励したのさ。

松澤は鬱病で阿含宗に来たらしいです。
在職中も内部での態度は傲慢でした。
でも文学的なというかそういった能力はありましたね。
阿含宗にいてだいぶアホが治ったみたいですが、もともとのアホがきつかったせいか
今また大噴出してますよ。

ゲーカは松障りの能力を買って再起のチャンスを与えてやったのに、あのバカそれをまったく理解しなかったんですね。

辞めた人間は悪し様に罵られる。松澤氏の人間性に興味はないが、
桐山が彼を阿含宗の中核を担う広報室長（アーガマ編集長でもよい）に任命したのは事実。
松澤氏が阿含宗に批判的な記事を書いたのも事実。
そして外部からマイナー誌で批判した織田氏を名誉棄損で告訴しておきながら、
内部情報として、より影響の強い一般紙で教団が８９３と付き合いがあるかのように書かれ、
念力の護摩がウソだと書かれても、桐山さんが告訴しなかったのも事実。
この事実の積み重ねだけでも松澤氏の記事の信憑性はかなり高いと結論できる。

で、同じように桐山さんに能力を買われて副管長に任命されながら事実上、消えてしまった三女の寿美子さん。
彼女が辞めた理由について現信者はどう思っているの？
まさか「あのバカそれをまったく理解しなかったんですね。」とは言わないだろうね。
正式な辞任理由の発表もなく（あったのなら教えてください。）阿含宗の中核から消えてしまった理由を
批判側の多くは桐山と阿含宗の霊感商法の片棒を担ぐのに嫌気が差し、将来性にも失望したのだと思っている。
いままでこの点について擁護側からのまともな書き込みを読んだ記憶がない。
教団のタブーになっているとは想像できるが、なにしろ肉親で副管長なんだからね、
ご本人しかわからないとか聖者のお考えは凡人にはわからないでは思考停止といわれてもしかたがない。
繰り返すが、次期管長が明確な理由もなくいなくなってしまう。
そんな教団を信者は信頼できるのだろうか？

間脳開発がわかればいいの

寿美子女史の何の能力を買ったってｶ(爆）

＞76 荒木広報室長の脱会は偽装ではないですか？

>寿美子女史の何の能力を買ったってｶ(爆）

寿美子さんには何の能力もなかったという意味かい？
そんな人を桐山は副管長にしたのか。公私混同もひどいもんだ。

寿美子女史は英語が堪能ですよ。留学してましたからね。
ローマでは法王の御前でスピーチしていましたね。ビデオにも残っています。

阿含宗＝先祖供養の総本山
批判側＝先祖見殺し総本山

先達からは「寿美子様は御霊示により極秘修行で山篭りされた」と聞いたが。

おれは寿美子さんは何とか僧正の霊を呼び出して生まれた娘さんだと聞いたことあるぜ。

壁の落書き負け犬の遠吠え(爆）

＞７７
まだ、やっているよ！
許せないから反撃するとはゲイカは言っておりません。
「言うまいと思っていたが、会員からの疑問だから答えましょう」
と言ったのです。
ここぞとばかり松澤氏の批判をしたとあなたは勘違いしている
許せないといったのは話しの中で脅迫まがいの手紙まで送って
きたことについて許せない行為だと言ったのです。
雑誌に批判文、載せたことについてはそれほどのことはない
たいした批判でもなかったですし、
自分こそ、当時の宗報読むなりしてよく調べなさい！
感情を優先させた言いたいことだけ書くのはやめましょう。

>85
>寿美子女史は英語が堪能ですよ。

だったら何だ。
今時英語くらい、読み書き話せるヤツなんざ珍しくもない。
英語がちょっと話せるだけで、副管長を任命されるほど
「特別な能力がある」とするのか？
ホモ・エクセレンスを目指す教団の信者にしては
この程度の能力が特別というのも笑える。
信者は、よほど無教養人の集まりか、コンプレックスでもあるんだろうな。

80さんが言いたいのは、副管長という肩書きを教祖が与えるなら、
能力的に教祖に迫るくらいのものがあるから副管長を
任命されたのではないのか、って意味だろ。
それなのに正当な理由もなく雲隠れってのはおかしいのではないかってこと。

中小企業のシャチョーじゃあるまいし、
完全解脱を達成したカンチョーが、宗教的・霊的能力もないのに
「娘だから」という理由だけで、まさか副管長を任命したわけではあるまいよなあ？？
そういや、奥さんも副管長だったけど、シダゴンとかアナゴンとかになったという話は
桐山から一切なかったな。死んだら菩薩に祭り上げてたが。（ｸﾀﾞﾗﾈ
能力もないのに、「閥」というだけで役員を振り分けているのかね？
こういうのって解脱者のやることじゃないよね。
信者側から、寿美子さんがいなくなった正当な理由を聞かされていないが
今度こそ説明してもらいたいんだ。

>62 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 00:25
>ゲイカが頭下げたとすれば部下の不始末ということでしょう。

桐山さんが部下のために頭を下げたなんて始めて聞いた。
あなたは桐山さんが「おれは頭を下げるべきだと思っても、
逆に頭が上がってしまう」と法話で話しているのを聞いたことがないのですか。
自分のミスでも屁理屈をこね、怒鳴りつけて、絶対に頭を下げず、
逆にミスを指摘した相手を後で徹底的に排除する桐山さんが、
部下のために頭を下げたなんて前代未聞、空前絶後で、一番ありそうもない話です。
それとも「頭を下げたとすれば」と仮定だと逃げるつもりですか。

>90
>まだ、やっているよ！
>許せないから反撃するとはゲイカは言っておりません。
>「言うまいと思っていたが、会員からの疑問だから答えましょう」
>と言ったのです。

90の信者はちゃんと法話を聞いていない。
桐山の、松澤氏への批判記事を載せた宗報が会員に向けて発送される前に
まず例祭法話で配られ、桐山はこの時の法話ではっきり
「松澤を許せない」だの「恩知らず」だの口を極めて罵っていたのを
私ははっきりこの耳で聞いています。
この時、解脱者を標榜する割には、怒りさえ抑えられないかとあきれました。
煩悩丸出しです。
また、子飼い同然の会員の前で、欠席裁判のように
部下に相当する辞めた職員の悪口を言うなど、
一般人でも良識のある人ならなかなかできないことです。
桐山は、こういう点「人並み」という感覚も持ち合わせていません。
実に見下げ果てた情けない人物です。
こういう人物を崇め奉っている信者って、一体・・？

>62 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 00:25
>ゲイカが頭下げたとすれば部下の不始末ということでしょう。

部下の不始末？
学歴詐称は仕事の不始末ではなく、個人の問題です。
部下がコンビニで万引きしたとして、上司は未成年の親ではないのだから、謝ることはない。
これと同じで、松澤さんが学歴詐称したのなら、松澤さん個人の問題であって、
阿含宗が彼の学歴を宗教に使ったのでも、擁護したのでもないのだから、
仕事上の不始末ではありません。
阿含宗の広報室長としての業務上のミスなら上司が謝るというのもわかる。
しかし、阿含宗の活動の中で松澤さんの学歴詐称が、
桐山さん自らが謝らなければならないようなどんな使われた方をしたのか。
ほとんどの信者は、桐山さんが宗報に書くまで、
松澤さんの学歴なんて知らなかったし、興味もなかったはずです。
それをどこかの編集長殿は記事にして暴露するという。
信者さんたちはこれだけでも奇妙な話だと思いませんか。

＞８０
あまりにも出たらめだから話しにもならんというのが本当でしょう。
松澤氏は出入りの人の質が変ったといいますが、つい先ほどできた
名古屋道場も別院竣工前に出来た、東北本部も
設計会社は同じでした。
来賓の方々もどこかで聞いた名ばかりでしたし。
○○大仏堂とか、新しいといえば奉納演芸での広島の○○神社
の宮司さんの挨拶とか、この神社とは、お付き合いなかったのでは？
だいいち、本殿などの建設などをしきっていたのは松澤氏じゃ
なく、Ｏ事務局長ですよ、そのころは財務局長でしたか・・・
彼が担当したの広報、編集以外では、海外との折衝と衛星放送
関系ですね。幹部だったら何でも知っていそうだという世間の見方
を逆手にとってのことですね、こんな記事は
幹部でも囲碁の阿含桐山杯のことを発表まで知らず驚いた
という人もいましたから、担当の当事者じゃないと分かるわけ
ないです。しかし建築などの大きなことでは、お祝いの席での
挨拶で、どんな人がくるのか会員でもわかるので、何が嘘かばればれです。

>62 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 00:25

この編集長が学歴詐称を暴露する理由は、松澤さんが管長に無礼であり、
「ああいう奴は、阿含宗に置いておいたならば、決してためにならないから、
ここで罰を加える。」阿含宗報１１７号
というものです。
信者さんたちはこの理由が理解できましたか。
よその組織の編集長が、阿含宗の松澤さんが学歴詐称して、
桐山さんに無礼だから、罰を加えるために、記事にして学歴詐称を公表するのだそうです？？？
学歴詐称することが「無礼」？？
で、天に代わってよその組織の人をお仕置きする？？？？
自分の正義で凝り固まって関係ない相手に「天誅だ！」と叫ぶ編集長って、
なんかマンガみたいで、作り物っぽく感じませんか。

>62 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 00:25

学歴詐称するような「ああいう奴」に罰を加えるなんて言い出したら、
まずは桐山ゲイカに罰を加えることになる。
桐山さんは早大中退と学歴を詐称しており、彼が書いた経歴書は月刊誌で原文が公開された。
これが捏造だというのなら、抗議して、それこそ裁判を起こせるのに、
これまで桐山さんは一言もない。
早大中退の学歴詐称批判は嘘だと桐山さんは信者に対してさえ言ったことがない。
松澤さんの特に目新しくもない話には公報を用いて反撃する桐山さんが、
学歴詐称をしたと世間に公表されて反論一つしなかったら、認めたのと同じです。
学歴を詐称する人物を阿含宗に置いていたら、「ためにならないから」、
「罰を加える」べきだというのなら、真っ先に桐山さんが罰せられる。
桐山ゲイカの学歴詐称がどれほど阿含宗に大きな被害を与えたか。
まさに業務上の大きな被害を与えている。
小田師から伝法を受けるのに偽りを書くなど、無礼も無礼、実に無礼だ。
天台宗に出した経歴にも嘘を書き、これも実に無礼。
こんな奴は「阿含宗に置いておいたならば、決してためにならないから、
ここで罰を加える。」

>62 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 00:25

信者さんたちは、天誅編集長殿の発言が変であることに気が付くでしょう。
もちろん、こんなのは桐山さんの脚色です。
編集長は実在し、この人が松澤さんの学歴詐称を告げたのでしょう。
しかし、そこから先は桐山さんのお得意の創作です。
松澤さんは「愛のために智慧を・・」に出てくる自分の描写のほとんどはフィクションだと書いている。
そう言われれば、報告を受けたにすぎない桐山さんは
まるで松澤さんと神父が話すのを現場で聞いたかのような詳細な描写をしている。
こういうのが桐山さんの得意技なのです。
天誅編集長の言葉をよく読めば、これは桐山さん本人が当時最も言いたいことです。
飼い犬に手を噛まれた悔しさが「管長に対する礼儀が無礼」であり、
桐山さんの「ためにならない」から桐山さんが「罰を加える」。
天誅編集長の言葉は過去の話ではなく、当時の桐山さんの気持ちなのです。
内情を知っている松澤さんに暴露されて信者に動揺が走り、
頭に来た桐山さんは編集長にことかけて「罰を加えてやる」と書いたのです。

けっこうゲイカを信奉、尊敬している人は外部にもいるものです。
いわゆるシンパが、　特にお付き合いしている出版社など
そうですね。それを知らない松澤氏はゲイカを馬鹿にして
しかも自分こそが阿含宗を創ったのだ。みたいなことを言いふらして
いたのでしょう・・・まったく世間知らずもいいところです。
たしか星まつりの重要な客人の接待も担当していましたね。
そこでも、このイベントを考えついたのは自分だ、みたいなことを
言っていたようです。その客人の一人は今でも阿含宗とお付き合い
が、あり、ダルマチャクラに執筆中の評論家、Ｓ氏がいます。

どっかの批判者という人達もこのようなものでしょう。

>62 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 00:25

桐山さんは学歴詐称で二重に脅かされた。
編集長は、桐山さんの性格を知っていて、本人の学歴詐称を脅かすと開き直るだろうから、
松澤さんの学歴詐称を引き合いにして、
いかにも「管長に無礼」などときれい事を並べて桐山さんを立てたような態度をとり、
実際には、阿含宗の二重三重の恥を記事にするぞと脅迫したのでしょう。
桐山さんはオダテには弱いから、立てられるとすっかりその気になって、脅迫に応じた。
でなければ、いったいどこの週刊誌が阿含宗なんて
マイナー宗教団体の広報室長が学歴詐称した記事を載せるのですか？
誰もが知る有名議員の娘の私生活だから記事にすれば売れるが、
知名度も低くい教団の職員の学歴詐称なんて、記事として売れない。
これを桐山さんの学歴詐称と抱き合わせにすればこそ、世間はおもしろおかしく読んでくれる。
桐山さんの学歴詐称というすでに公開されている古いネタを、
広報室長の学歴詐称という新しい味付けをして売ろうとしたのだから、なかなかの着眼点です。
脅迫のメインは松澤さんの学歴詐称ではなく、桐山さんのほうです。
桐山さんは自分が脅迫された内容であるにもかかわらず、
いかにも松澤さんをかばったかのような話に仕立てたのでしょう。
あるいは、今でも自分が脅迫されたことに気が付いていないかもしれない。
オダテには極端に弱い人だから、ありえます。

>99
星まつりのお客人としては893接待が有名だが、
893とのおつきあいも松澤氏の采配か？
それとも桐山の個人的ツキアイか？（Ｗ

>63 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 00:55
>だから、「宝島３０」の記事はゲイカ自身が怒ってということでは
ないのですよ。
>ゲイカはハナから無視しておりました。

無視する人がどうして阿含宗報に載せたのですか。
阿含宗にとっては広報であり、公報です。
そこになんと１頁に渡り、聞くに堪えないような罵詈雑言を並べた。
信者などから質問が来たら、桐山さんは何でも答えるのか。
いかにも質問があったから答えたような形を取っているだけで、
本当は待ってましたという態度が文章から見え見えです。
こういうのを勿体ぶるというのです。
>>90さんもお勧めのように、63さんは宗報をよく読んでみるといい。

＞９３
だから、脅迫めいた手紙を送ってＴＶ出演しろと、迫った
から、恩知らずと怒ったのですよ。
宝島のつまらない記事でのことが直接ではありません。
誰だって、やめたとはいえ、元幹部までつとめた男に脅迫
されりゃ、びびるか、怒るかのどちらかでしょう。
のほほんとしているのはアホです。リーダーにはなれない。
荒唐無稽な事を言っているの批判者がわですね。
何いわれても仏像のようにニコニコしておる人形が
理想の宗教家なのでしょう彼らには（笑）。

>63 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 00:55
>するのであれば、ア−ガマの別冊に元編集長として「円満退職」
>などと提灯コメントなど書かず、断るなり、他で批判本出すなり

あなたの質問への答を松澤さんは「宝石」の記事ですでに書いています。
この記事でも「円満退職」であり、特別な恨みつらみはないと書いている。
オウム事件と阿含宗が無関係ではないと世間に知らしめるために告発したとあります。
あの記事の正確な題名は「オウムと幸福の科学を生んだ桐山阿含宗の危険度」です。
阿含宗単品の批判ではなく、阿含宗がオウムなどのカルト宗教を
生み出す土台になったと批判しているのです。
こんなにはっきりと題名からして主張が書いてあるのに、あなたには、
「超能力批判程度のことと自分がいかに有能であり、
ゲイカが腰抜けであるかというような似非自慢」
にしか読めないのですね。
あなたに国語の読解力がないとは思わない。
そうではなく、批判は悪口だ、というフィルターをかけて読んでいるから、
こんなに明瞭な主旨の記事すらも、意味が理解できなくなるのです。

>63 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 00:55
>などと提灯コメントなど書かず、断るなり、他で批判本出すなり
>すればいいはずです。キチンとした批判本は今日にいたるまで

松澤さんの記事はいずれも阿含宗単品の批判ではない。
社会現象や社会の中の新興宗教の流れという観点から述べている。
あなたは>>62さんなのだろうが、松澤さんに期待していたと言いながら、
松澤さんが主張の主旨すらも理解できずにいる。
>実際の統計ではその時代の年は実際には自殺者は少なかった
などとピンボケの反論をしている。
と言われてもまだ気が付かないでしょう。
松澤さんは統計的な自殺者が増加したとは書いていない。
連鎖反応的に自殺した「現象」を取り上げているのです。
岡田有希子や松澤さんの説をあなたと議論したいのではなく、
あなたは期待したという松澤さんの文章すらも読み方がとてもメチャクチャで、
意味を理解せず、書いてもいないことを勝手に付け加えて反論している点を指摘しているのです。
どうしてなのか、わかりますか。
退職した時の松澤さんは反阿含宗ではなかったからであり、
記事を書いた時の松澤さんは反阿含宗だからですよね。
つまり、あなたの知性は、相手が阿含宗の味方か敵かで働き方がまるで違う。
反阿含宗だとわかったとたん、ろくに相手の話は読みもせずに、
目につく単語を頭の中で再合成して、勝手な解釈を並べる。

>103
>だから、脅迫めいた手紙を送ってＴＶ出演しろと、迫った
>から、恩知らずと怒ったのですよ。

違います。当日の法話にＴＶ出演依頼の話など出ませんでした。
目を掛けてやったのに自分に無礼だと言って
恩知らずと罵ったのです。

>のほほんとしているのはアホです。リーダーにはなれない。
>何いわれても仏像のようにニコニコしておる人形が
>理想の宗教家なのでしょう彼らには（笑）。

解脱者を標榜する者が、話を捏造してまで辞めた部下を信者の前で
罵る行為が一宗の管長のやることなんですか。

あなたがたのような仏教的教養もなければ
一般常識までも欠落した人間にとっては
理想の宗教家なのでしょう（笑）。

>>62
>それに宗教ブームと共時性ということで、岡田有希子の自殺を
>自殺者の増加ということを引き合いに出していますが、
>実際の統計ではその時代の年は実際には自殺者は少なかった
>という事実があり、編集者としては有能でも、その他はどうかな？

桐山ゲイカを裏切り批判した憎き松澤さんを辱めたい心情はわかるが、お宅の親分まで
恥をかかせるような指摘は注意した方がよい。
岡田有希子の自殺が１９８６年の４月でちょうどスリランカより仏舎利を買ってきた時期と重なる。
あの時期岡田有希子の自殺にショックを受けた中高校生による後追い自殺が続発したが、
その社会現象を真っ先に若者の間に本能的に感じる世紀末の危機、霊障に対する不安感、虚無感
と根拠無く直観的に（？）説いたのが桐山ゲイカの法話だ。
これを買ったばかりの真正仏舎利と結び付けた。
時は同年４月の東京総本部の月曜例祭。
「阿含宗になぜ真正仏舎利が授かったか今初めて分かった！今日初めて真正仏舎利を前に
解脱供養の護摩を焚いたが、素晴らしい成仏力なんです！」
と冒頭から力説し、アイドルの後追い自殺も決して一時的なものでなく、霊障を根拠とする
不安と虚無が背景にあり、これの解脱の為むこうからやってきたという名調子です。
ちとオーバーで岡田有希子の後追いは単にそれだけの現象なのでは？と頭の隅で思いました。
演説者、弁舌者、扇動者としては有能でも、社会洞察と霊感の方はどうかな？

>63 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 00:55

前スレの、
>898 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/03 00:18
で、私の書き込みを、インドに先祖供養がないと解釈したのはあなたではありませんか。
インドの大乗仏教と書いているのに、インドに先祖供養がないと解釈した。
私が書いてもいないことを勝手に捏造した。
もし同じ人でないなら、このように批判を斜め読みして、
小学生でも間違わないような解釈をしている信者がわずか二日の間に二人も出て来たのだから、
阿含宗ではこういう信者がたくさんいることになる。
同一人物なら、わずか二日の間に二度も同じ間違いを指摘されたのだから、
あなたの自己洗脳の深さをよく示している。
前回の指摘など、あなたの頭を素通りしたのでしょう。
批判と見るや、斜めに読んで勝手な解釈をして、唾棄する。
あなたはここに書いたから間違いを指摘をされる。
しかし、もしスレがなかったら、あなたの頭の中では間違いはそのままです。
批判側はインドに先祖供養がないと嘘を書いた、とか、
松澤さんは自殺者が増えたなんて嘘を書いた、とか、
批判側がやってもいないことをあなたの頭ではできあがり、
それを今度は知り合いの信者たちに話すのでしょうね。
あなたはこういう心癖を長年訓練してきたため、
条件反射的に同じ事をするようなっている。

＞１０４
桐山師の言葉は信じないくせに
松澤氏の言葉は無条件にまるのみですか？
「宝石」の記事は「宗報」の記事に対して書かれたことは明らか
です。
宗報を読んだ松澤氏はゲイカがそういうなら書いてやるゾ！
という思いで書いたからこそ、わざわざ、円満退職とか
書いているのです。この言葉は「宝石」で書く必要ないからです
すでにアーガマで（こちらは批判はなしヨイショだった）
書いているからです。
つまり「円満退職」とかいたのはアーガマが先ですよ。
オウムの事件が起ったのは、その後の事です。
もし、怨みがないのであれば「将来の阿含宗を憂える」という
批判というより警告のような苦言になったはずです。
まず、最初に自分のことから円満にやめたという言い訳じみた
保身の言葉など書きませんね、この言葉によって世間に対し
自分は落ち度のないまっとうな人間であるということを
わざわざアピールしているわけです。

>74 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 09:09
>しかし、質問に答えて以来、松澤氏のことは一言もいいません。

桐山さんは反撃するネタがなくなったからです。
桐山さんは松澤さんの学歴詐称くらいしか揚げ足取りのネタがなかった。
宗報を読んでみればわかるように、桐山さんの反論は反論ではない。
松澤さんの主張は、念力の護摩が偽物だというのが中心ではなく、
こういう超能力ネタで人を集めた事がオウムへ人が流れる原因になったと書いている。
だったら、これに対して桐山さんは反論するべきなのに、
「念力の護摩を見ていないから批判する資格がない」などと
ピンボケな事をいうばかり。
もう一つは麻原彰晃が何ヶ月阿含宗にいたかという問題です。
桐山さんは、松澤さんが麻原が何年もいたと書いたと宗報で述べている。
しかし、松澤さんは麻原と桐山さんの両方の主張を列記しただけで、
彼自身はどちらであるとは述べていません。
つまり、この反論もピンボケ。
このスレの信者と同じで、一知半解でろくに内容を読みもしないで、
相手の批判を捏造して、反論している。
このスレの信者は凡人だからまだいいだろうが、
ピンボケ反論をした桐山ゲイカは仏陀の智慧、事物の明快な認識力を持っているのだという。

>74 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 09:09

宗報１頁渡る桐山さんの反論の主旨は、松澤さんの指摘した内容に対する反論はわずかで、
しかもピンボケで、大半が松澤さんの個人攻撃です。
「間違った悪口」というのなら、どこが悪口なのかを
批判された教義教学について論陣を張るのならともかく、
お答えしましょう、と書いた後の最初の行になんと書いてあるか。
「あまり立派とは言えない人物です。」
と、話の冒頭から、はっきりと松澤さんの個人攻撃であることを名乗っている。
松澤さんが立派でないかどうか、学歴を詐称したかどうかなんてどうでもいい。
信者は彼個人に興味があるのではなく、彼が批判した阿含宗、桐山ゲイカに関心があるのです。
ところが、学歴詐称でおれはシッポをつかんでいるぞとばかりに、
憎しみも露わに、うれしそうに松澤さん個人を激しく攻撃した。
信者で心ある人は、たとえば>>61さんのように、嫌悪したのはこの点です。
学歴詐称で足払いをかけてやっつけてやったと、憎しみを吐露して満足したから、
桐山さんの常で、頭からは松澤さんのことは消去された。
だから、これ以上反論なんかしないのです。
正確には桐山さんには反論なんてできない。

大事なことを忘れていました。
月刊現代において、麻原と島田教授の対談を
プロディースしたのは、ほかならぬ松澤氏でした。
阿含をやめてから何しているんだろうと気になっていたのですが
「現代」を読んだら、ふつう陰で名前などでない企画者の名前に
なつかしき松澤氏の名が出ているではありませんか！
その後事件が起きてから、なにが「オウムと阿含宗の危険度」
なのか！結局は自分を売り込むためのネタにすぎなかった
ということでしょう。

>75 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 10:01
>土地の転売って、別院建設での平河町の土地のことでしょう？

と、どこに書いてあるのですか。
松澤さんの記事は二つとも、土地を転売したとは書いていませんね。
どうして、こうやって書いてもいないことを勝手に解釈するのでしょう。
ズレた観察力は松澤さんではなくあなたのほうです。
松澤さんの書いたことは、阿含宗が宗教本来のやり方ではなく、
土地など営利事業から利益を得るようなことが行われ、
そこに暴力団、地上げ屋などが蜜に集まってきたと書いている。
あなたは平河町のことしか頭にないのだろうが、
阿含宗に全国にどのくらい土地を持っているのか知っているのですか。
知りませんよね？
だったら、こんなふうに決めつけるのはよくない。
阿含宗の星まつりにヤクザたちが最高のご招待客として来ているのを見れば、
松澤さんの証言は信憑性がある。
桐山さんは十億円を騙し取られそうになったという。
真っ当な商売をしている人がこんな金額を騙し取ろうとするはずはない。

>87
>先達からは「寿美子様は御霊示により極秘修行で山篭リされた」と聞いたが。

ゆるいネタだが笑える、あんたも本気にしてないだろ。
何年間篭ってるつもりだよ。少なくとも３〜４年になるぞ。
寿美子様がお生まれになったのは、奇しくもゲイカが偽ビール造りで
お捕まりになった昭和２８年のはず。
超人的な体力をお持ちのゲイカでさえ、御霊示によって約１年山篭りして
厳しい修業をなさったのは３０代の半ばであった。
（ホントは習志野刑務所で懲役を食らっておいでだったのですが）
すでに齢５０、贅沢な暮しに慣れた寿美子様に何年間も山篭りさせてどうする
殺す気か？

>112
>月刊現代において、麻原と島田教授の対談を
>プロディースしたのは、ほかならぬ松澤氏でした。
>結局は自分を売り込むためのネタにすぎなかった
>ということでしょう。

松澤氏がどういう人間かはこの際どうでもいい。
行状がよろしくないなら、なぜ桐山は長らく側近にしていたのか？
なぜ広報室長などという肩書きを彼に与えた？
バチカンに最初に訪問した時は、例祭でも
「広報室長の松澤が頑張ってくれた御陰で」などと
ずいぶん彼を持ち上げてたぞ。
だいたい「事物を正確に判断する力を身につけた」云々を自称するなら
部下の性格くらい最初から見抜けっちゅうの！
人を見る目もないなら、そのへんの企業の人事役よりも
よっぽど能力が低いってことになる。

>114
>すでに齢５０、贅沢な暮しに慣れた寿美子様に何年間も山篭りさせてどうする
>殺す気か？

ﾜﾛﾀ！
仙人にでもなる修行してるんとちゃうか？

最近、どれがいわゆる「名無しさん」のレスだか、よく分からなくなりましたね。
ユビキタスさんもたった一本になっちゃったし。「新名無しさん」に侵食されてますね。
ハンドルネームをつけるのがそんなに面倒かなあ……。自分もつけてないけど。（笑）

>117

内容重視ということでいいんじゃないですか。
一定のテーマでレスするときにHNつけたりしますが、私の場合。
それにストーカー信者のいやがらせがうっとうしいしね。

１１７さんに同感

密門会のネット番の人(Θ_Θ)Ψ 、いつも朝から晩までご苦労様です。
うまいことねじ曲げて書いてます。

>>90の信者の問いに言いたくないのを敢えて答えるとの弁明は、>>93や>>106で反証が掲げられて
いるのでよいですね。テレビ出演の脅迫の話なんて出なかったし、言いたくないともったいを
つけた割には、出るわ出るわ煩悩に怨念がで、翌月の宗報で丸１ページにわたる個人攻撃。
言いたくないとは言うと自分の煩悩や怨念を吐露するのに抑えがきかなくなり体裁がよくないから
だったのですね。90信者は都合の悪いことを記憶に留めず、宗報の都合のよい曲解をする自己洗脳
だったのですね。
思うに松澤氏ほど自分の立場をはっきりさせ、個人的な恨みはないのだとして、阿含宗職員だった
頃の経験をも基に、客観的にオウム等との共通性、変容の危険性を論じたのは全く正々堂々たる
ものであったと評せます。元職員であったことを示すことは円満退職と書いても言い訳としか
受け止められないリスクもあるわけですから。
これに対して一時職員であった者が辞職して逆に批判する側に回ったとしても、正々堂々と批判
してくる相手にはその批判内容だけに反論し、松澤氏がどう心得違いをしたか批判すればよいのです。
他の一般信者の心得違いを防ぐ回答になりますし、オウムとの違いを明確にできます。
学歴のスキャンダル（？）の暴露など全く関係のない話です。
議論の焦点をぼかし相手の弱み（？）につけ込む根性の腐った卑怯者が自分を叩いたマスコミ等の
批判なんかする資格ありません。

松澤氏は「京都大学文学部卒」と名乗っていたのですね。実際は高校卒だという
ことでしたが。
それがバレそうになった時、管長猊下が「本当のことを言っちまいな（ヤッチマイナでは
ありません）楽になるぞ。」と勧めたというお話でしたね。私の記憶が正しければ。
いずれにしてもそう大騒ぎするような事ではないでしょうけどね。
ＴＶ出演の方は、手紙か電話か知りませんが、松澤氏が「管長、ＮＨＫですからね、
出ないとまずいですよ」と言ってきたと記憶しています。間違いなら訂正してください。
まあ、このへんで松澤さんの話題は終わりにしましょうよ。これが本当の欠席裁判ですね。

不成仏霊に付いて
お釈迦様は「タンハー」が輪廻の原因と言う。
そうだとすれば、現世に執着して、
今のままの肉体に固執するのも理解出来る。
其れが、不成仏霊である。然し、地獄は、如何
だろうか。誰が、苦しい場所に生まれ変りたいだろうか。
処で、定員三名の所に、五人の人が居ると、どうなるか。
地獄とは、本人は希望して（地獄に）生まれるが、
其処に、予想以上の人員が居て、争い、もしくは、
競争に成る事を言うのではないだろうか。

続き　過去の書物には、地獄とは、針の山が有ったり、
http://www.chogakuji.or.jp/jigoku.htm
個人の肉体的精神的な苦痛を主張するものが多い。
そうではなく、競争とか、争い、適者生存が、
地獄ではないだろうか。
それらから離れて生活する隠遁生活が、
一番良いのではないだろうか。
寧ろ、人々が、次回は、裕福になろう、
次回は、裁判官になろう。そう思えば思うほど、
其処は、定席が少なく争いになる。

続き　そう考えてお釈迦様のお気持ちを
代弁すると、競争に勝て、勝利せよ。
そうは言っていないと思う。
人に譲りなさい。人の嫌がるポジションに
就きなさい。そう言っている。
この世でも、成長する会社は人材を必要とし、
直ぐ、重要なポストに就ける。
大企業は、既に成長を止め、安定期か、
人員削減の時期に来ている。
そうした企業を選べば地獄である。

続き　ユビキタス様が、あの世の事を語らず、
現世の事を語る。それで良いのだと思う。
この世で起こる事は、あの世でも起こる。
人の欲望、渇望（タンハー）は、幸せを
もたらさない。矛盾と言える。
其れは、結論として、皆が望む所には、
幸せは無い。そう言う事だと思う。

和歌を一首。

kotaroの
カキコを読みて
実感す
連休明けの
空しさよ

>95 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 23:34
>松澤氏は出入りの人の質が変ったといいますが、つい先ほどできた

出入りの人の質が変わったと松澤さんから批判されたが、
来賓は変わらないから変わってはいない、と言いたいらしい。
では、あなたは星まつりに正体されているヤクザの名前を知っているのか。
批判記事で取り上げられ、今でこそ有名になっているが、
来ていることすら、ロムしている信者や星まつりで修行している人だって、
知らない人たちが多かったはずです。
名前が出ないで出入りしている人たちがいるなんて当たり前ではないか。
表書きだけを信じるなんて、あまりに子供じみてますよ。

>95 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 23:34
>だいいち、本殿などの建設などをしきっていたのは松澤氏じゃ
>なく、Ｏ事務局長ですよ、そのころは財務局長でしたか・・・

本殿の建設を仕切るのが事務局長だったなんて当たり前です。
松澤さんの記事にもあるが、彼がいた時代は関西と関東は別組織だった。
バチカンは関東が中心、中国の柴燈護摩は関西が中心だったのが挫折して、
桐山さんが松澤さんに泣きついたと書いてある。
総本山の件をアノ事務局長が関東に渡すわけがない。
関東は松澤さんがいなくなり、やがて権限がしだいに奪われた。
事務局長はまず名古屋を落とした。
Ｏ村さんが最後の抵抗を試みたが、理事から外され、あっけなく陥落。
Ｏ村さんを誉める信者がこのスレにはずいぶん出てくるが、
桐山さんと同じ短気で一見気が強そうだが、権力を餌にされると簡単に落ちた。
何をどう偉そうに機関紙に書いても、こんな程度の人です。
独立を保っていた関東は娘婿が引退して、ついに陥落。
東北や北海道は関東管轄とは言いながら、すでに職員レベルでは事務局長の配下にあった。
これにて、事務局長様による全国制覇は完成です。
あなたは○○大仏堂の名前を出しているが、関東は内陣関係もこれで統一された。
総本部時代からの関東の出入りの業者は排除され、彼女の息のかかった業者が入った。
意味わかります？
この時、関東はついに彼女に金銭的に完全に支配されたのです。

三女の副管長の件は桐山因縁論でいくと、家運衰退の因縁より来る肉親血縁相剋の因縁の証明です。
婿殿の元宗務局長は一応きちんとした形で辞職しました。
副管長の方はどうなんでしょうか？夫人の方は誰もがわかる形でその要職もなくなりましたが、
三女の方はぷっつんしたまんまで、僅かにお母さんの葬儀に参列したのみで阿含宗の行事に
一切顔を出しません。それでいて副管長の任務を解くとか、正式にどうなったか管長ははっきり
示せません。お父さん何やってんの？管長何やってんの？
そもそも婿が局長を退いた時が、ゲイカが脳梗塞で倒れ最も苦しい頃です。
こういう時こそ堤一族の同族企業は一致団結して危機を乗り越えるべく管長を支えてこそ円満な
家運で晩年運です。桐山ゲイカはかつて言いました。逆境にあって苦しい時に、それ見たことかと
周囲に蹴飛ばされるか、転んでも周囲の支えで起こしてくれるかは天地の違いであると。
その通りだと思いますが、この万徳円満の晩年運のゲイカは、一番苦しい時期に局長の婿殿からも
副管長の三女からも見捨てられたのです。
夫人が亡くなってからでさえも、お父さん、お義父さんを私たちが支えましょうと帰ってきても
くれません。徳がないんですかね？哀れだなあ。

>95 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 23:34
>だいいち、本殿などの建設などをしきっていたのは松澤氏じゃ
>なく、Ｏ事務局長ですよ、そのころは財務局長でしたか・・・

財務局長殿にとっては桐山ゲイカの脳梗塞すらも権限を広げるのに好都合だった。
桐山さん以外には彼女に逆らえる人なんて一人もいない。
彼女に逆らったり、気に障るような人は残らず排除された。
先達たちに聞いてごらんなさい。
威張って、気の強そうな職員や先達たちですら、彼女には頭が上がらない。
阿含宗で早く解脱したかったら、彼女に気に入ってもらうことです。
桐山さんが脳梗塞になる前から、彼女は教団運営の裏に深く関わってきた。
桐山さんは昔、権力を拡大する彼女を外そうとしたことがあるという噂があります。
しかし、当時でさえ、色々な意味で無理だった。
一番重要な点は、彼女くらい桐山さんが欲しがる物をすぐに提供できる人がいない。
桐山さんが脳梗塞になり、彼女を頼らないでは教団運営がいよいよできない。
堤一族も彼女に頼ってきた。
普通なら、彼女と反目してもいいはずなのに、逆で、夫人も頼っていた。

>95 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 23:34
>だいいち、本殿などの建設などをしきっていたのは松澤氏じゃ
>なく、Ｏ事務局長ですよ、そのころは財務局長でしたか・・・

財務局長様は桐山さんの本音を知っているし、
何を犠牲にしても桐山さんの欲しがる物を手に入れる。
彼女にとって信者などそのための家畜であり、取り替えのきく部品でしかない。
これはたぶん男性では無理でしょう。
彼女は桐山さんに惚れ込んでいるから、我が子が何を欲しがっているのかを母親が敏感に見抜くように、
桐山さんの欲望を、痒いところに手が届くように、満たしてあげる。
仏教のため、釈尊のため、世界平和のため、なんてのはただの建前であり、
桐山さんが王様になりたいのが本音であることを彼女はいち早く見抜いて、
彼が欲しがる数字や名誉や伽藍を与え続けた。
誰も彼女のマネなんかできないし、桐山さんにとってもなくてはならない存在です。
夫人と財務局長のどちらかを選べと言われれば、桐山さんは選択の余地なく後者を選ぶしかない。

>99 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 23:51
>けっこうゲイカを信奉、尊敬している人は外部にもいるものです。
>いわゆるシンパが、　特にお付き合いしている出版社など

あなたは自分で答を書いていてどうして気が付かないのだろう。
付き合っている人たちは何らかの利害関係のある人たちばかりです。
ダルマチャクラに執筆しているということは、原稿料をもらっている。
大作さんに関係した出版社は何社かあり、時々そこの雑誌が新聞に広告を載せる。
執筆者の多くは著名人です。
これらの人たちは全員が信者ではない。
では、彼らが大作さんを信奉、尊敬しているとあなたは信じるのか。
中にはそういう人もいるだろうが、大半は金です。
桁違いの原稿料をもらえば、誰だって目がくらむ。
信奉、尊敬するとは、あなた方信者のように、「金を出している人」です。
阿含宗から何らかの形で金をもらったり、間接的に利益を得ている人を
信奉者とは言わずに、利害関係者といいます。
松澤さんも、最も成功した企画はゴルフコンペだと記事で告白している。
甘い蜜にアリが群がるのは当たり前です。
宗教そのもので釣られている人は信奉者だが、これは信者であり、
利益という甘い蜜に集まる人たちは利害関係者です。
これを最も成功させたのが大作さんで、だから、彼は大物俗物です。
一方、大作さんよりも才能があり、大々運期の晩年運の桐山さんによってくるアリのなんと少ないこと。

>109 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 00:22
>桐山師の言葉は信じないくせに
>松澤氏の言葉は無条件にまるのみですか？

>>63の批判本を書けばいいではないかというあなたの指摘に対して、
批判本を書かない理由を松澤さんはすでに説明していると述べているのに、
松澤さんの言葉を鵜呑みにするとは、どういう意味ですか。
まるであなたの反論には議論の脈絡がない。
私は松澤さんの言葉を信じて、これこれであると述べたのではなく、
松澤さんが答を書いているのに、あなたが気が付いていないと指摘したのです。
松澤さんの答をあなたが受け入れるかどうかは次の問題として、答はちゃんと書いてある。
反論するなら、松澤さんの書いていることは、
自分の質問への答にならないという理由を述べるべきです。
ところが、松澤さんの文章も理解できず、今度は私の>>104の文章も理解できないようだ。
これは批判とか擁護の問題ですらなく、国語の読解力の問題です。
仏陀の智慧を目指す阿含宗の信者は、目の前に書かれた答が見えないと指摘されて、
またしても議論の流れと関係ないトンチンカンなレスを付けた。
一般の人も読んでいることを忘れないほうがいい。

>109 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 00:22
>桐山師の言葉は信じないくせに
>松澤氏の言葉は無条件にまるのみですか？

この言葉はそのままあなた自身に当てはまることがどうしてわからないのでしょう。
自分にも当てはまることに気が付いたら、普通は書かない。
ところが、こうやって、堂々と書いている。
批判側は松澤さんの言葉を鵜呑みになどしていません。
あなたのように白か黒かなどと判断しているのではない。
説得力があると述べているのです。
自分の体験に照らし合わせても、彼の書いていることは思い当たることがあり、
阿含宗や桐山さんの言動もきれいに説明がつくと書いているのです。
一方、あなたはただ桐山さんの言葉を額面通りに主張するばかりです。
本尊からして嘘をつく桐山さんをあなたは無条件に信じるている。
桐山さんの宗報でのあの激しい憎悪丸出しの文章に嫌悪を持つこともなく、
桐山さんがこうだと言えば、あなたは無条件に信じている。
他人をこんなふうに言う前に、自分が信じている桐山さんのついた嘘の百連発をよく見た方がいい。
と言われても、決してあなたは桐山さんを見ようとはしないのでしょう。

>112 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 00:32
>なのか！結局は自分を売り込むためのネタにすぎなかった

ほら、また目線を桐山さん以外の他にそらしている。
松澤さんの批判記事が自分を売り込むためのものであったかどうかということと、
その批判内容が当たっているかどうかは別問題です。
あなたは、松澤さんは自分を売り込むためだったと話をすり替えて、
批判内容までもすべて否定している。
それなら、「桐山さんが阿含経を出したのは、結局は自分を売り込むためのネタにすぎなかった」
という言葉も成り立つのですよ。
たぶんそのとおりなのだが、批判側は売り込むという点ではなく、
阿含経を出しながら、中身がまるで違うと内容について批判している。
松澤さんが売り込むためでもなんでもいいのです。
問題は、彼が批判した内容が現実をうまく説明しているかどうか、
説得力があるかどうか、当たっていたかどうかです。
売り込むためだ、と目線を移して、批判内容から目をそらす。
結局、松澤さんを非難することで、桐山さんの批判をかわそうとしている。
現実の桐山さんを見ないで済むように、目線を桐山さん以外に向けようとする。
それはあなたの心癖であり、何度も言うように、自己洗脳です。

ユビキタス
名無しの業の深ければ
ともに堕ちなん
斉の河原に

不成仏霊に付いて
私は、最初、あの世での支配者、閻魔大王
と死神の職務怠慢で、不成仏霊が生じている
と思っていた。桐山猊下が強いて説得されなく
ても、説得をその係りがすれば良い事ではないか。
そうではないのだ。結局の所、地獄で（地獄
になるとも知らずに）生まれ変るのも自己責任
だし、この世に留まるのも本人の自由意志なの
だと思う。それでは、如何暮らせば、良いのか。
其れは、親が、世間が繰り返し説明している。

続き
然し、親も世間も、其ればかりを、言って
はいない。色々な事を言っている。終始一貫
同じ事を言っている親や世間は信頼できる。
親も世間も欲が有るのだ。だから、大きな大会
で優勝して欲しいし、有名になって欲しい。
其処から競争が始まる。世間は、親は嘘つきと
言うよりは、世の中を正観、諦観出来ていないのだ。

続き
親自身が、世間が未完成だし、先の見通しが、
まるで出来ていないのだ。だから、親の言う
事を聞いて大企業に就職しても幸せになれる
とは、決まっていないし、御父さん自身が
リストラされそうな御時世な訳である。
其れでも、お釈迦様の教えは不変である。
其処に、聖句の持つ重みがある。

昨日、大掃除をしたら、20年前に封印しておいた御法塔と法具一式が出て
きた。いい機会だから、ハンマーで粉々に砕き、不燃物のゴミ袋へ放りこん
だらスッとした。カルトから完全に足を洗えるには、長時間必要なことを
痛感した次第。

涅槃と縁がきれました。　輪廻の世界を永遠にめぐるかもしれません。

>141 ：元信者さん

何はともあれ、おめでとうございます。

>>141

堕地獄の
苦患を敢えて選びしか
諸仏諸菩薩
あわれみたまえ

残念ですが、あなたの作品は選外です。またの投稿をお待ちしております。

＞１３６
別にはなしをそらしてはいませんね〜
ゲイカの宗報の話しと松澤氏の執筆した雑誌をめぐって
ゲイカをこき下ろしたいがために松澤氏の話しをすべて信じての
批判になっていますから。
それを鵜呑みといったのです。
あの当時のオウム周辺や宗教界の松澤氏の動きと、
オウムに強制捜査が入ってのちの松澤氏の諸言動を観て
売り込みと言っているのですよ。
ゲイカの言動などは関系ありません、しょせん上司と部下の
恥ずべきイザコザなんですから。
ただ、それをことさら攻撃の材料としているので何故あのような
記事が書かれたのか、その原因の一つを明かしているにすぎない。
売り込みが悪いとはいいません。松澤氏もフリーになって
必要なことですから。
それなのに、自分もオウムを利用していたくせに、のちに
オウムが逮捕されると、今度は逆に麻原がアゴンにいたという
ネタと自分の立場を利用して一方的にアゴンを悪者にして
評論し、自分は何の関系もない、むしろ警告していた・・・
というような。自己保身と事情通を気取っているのは
どうなのか！ということです。

三女のネタを一つ
何年か前、柏原聖地霊園に桐山管長が自分の両親の墓を建てたとき
法要があって、そこでみかけた記憶がある。私が信者だった当時
でも三女の消息については、疑問に感じていたので、それとなく気
になってみていたら、法要が終わって、親族が導師（管長）に挨拶
するとき、ほかの親族に比べて妙によそよそしい感じで、なんか確
執があるのかなと想像した。
関西在住の一般信者でしかなかった自分の勝手な想像だが、ある時
期までは管長を信じて本当に信仰していたのではないかと思う。そ
れが何かのきっかけでうそに気づき離れていったということではな
いか、なんてね。

＞１４７
霊園でみかけ、
ただよそよそしかったという感じがして確執が（笑）。
うそに気づき（爆）。
よそよそしいのはムカシからそうだったゾ。
師匠でもあり、おやじでもあるゲイカになれなれしくするのは
やっぱり抵抗があるんだな、と年配の先達がそれみて
微笑んでいたことがあった。
東京の総本部の裏口から入ってきたことがあって
知り合いの法友が警備していてバカで知らんもんだから
会員証見せろ、とせまって困らせたこともあったな。
だいたい宗教家になりたい人が独学で語学を学ぶかよ
自分のやりたいこととオヤジの意向が食い違い
しこりを残したとも考えられる。
＞うそに気づき離れて
それはアナタ自身のことでしょう（笑）。
まあ、人は自分の狭いモノサシでしか物事を推し量れないという
よい例ですな。

寿美子さんについて質問した８０です。130 ：ユビキタスさん147 さん
直接ではないがレスありがとう。
もちろん擁護側からの本音の言葉を聞きたかったのですが。

上からの言うことはデタラメな教義でも教典を読むことなく盲従し、
自分たちの次期指導者と目される副管長が、理由説明もなく消えても疑問を持たず、
疑問を持っても説明を求めず、説明を求めても先達すら知らず、
それで済ませて、自分たちで考えることもしない。
阿含宗信者の体質を象徴する一件ではあります。

>自分のやりたいこととオヤジの意向が食い違い
>しこりを残したとも考えられる。

失礼しました。あなたはこのような理由で寿美子さんが辞めたと考えてるんですね。

>だいたい宗教家になりたい人が独学で語学を学ぶかよ

もひとつ失礼。これはまったく意味がわかりません。
終わり

>148
>師匠でもあり、おやじでもあるゲイカになれなれしくするのは
>やっぱり抵抗があるんだな、と年配の先達がそれみて
>微笑んでいたことがあった。

148信者の愚かなところは、147さんが見た桐山父娘に確執を感じたという印象を
嘲笑っておきながら、自分は年配の先達が見た印象をそのまま
受け入れているところだ。
要するに信者とは、このように自分らが贔屓にしているほうの解釈しか
受け取らないということを証明しているようなもんです。

>148
>だいたい宗教家になりたい人が独学で語学を学ぶかよ

よほど語学にコンプレックスがあるらしい。
今時英語くらい目的があろうがなかろうが身につける人はたくさんいると思いますが。
148信者はもしかして年配者かな？
英語を学んだということがよほど特別に映るらしいから。（Ｗ

>148
>自分のやりたいこととオヤジの意向が食い違い
>しこりを残したとも考えられる。

ほー、寿美子さんが宗教家になりたかったなんて初耳だ。
どこからそういう考えが出てくるんだか。
これなど完全に148信者の想像ですよね。それとも妄想か？
三女が当時若く独身で従順な性格なのをいいことに、
親父の桐山が、理無理阿含宗の副管長に仕立て上げたというのが
真相に近いと思われる。大正生まれの戦中派親父っていうのはどこでも
家族の行動を取り仕切りたがる傾向が強いから。桐山も例外じゃなかろ。
長女、次女は嫁に行ったから、父親の権限より嫁ぎ先の意向が強く反映される。
桐山は中小企業の社長とか商店の主のように
閥や一族で役員を固めたがるから（桐山は教団を他人に乗っ取られることに
異常に脅えているから、重要ポジションを職員などから起用する筈もない）
桐山は人を見る目がない分、他人から煮え湯を飲まされたことも
たびたびあったんだろう。他人は信用しない。
だから重要ポジションは一族からなんですな。
（関西のＷ田は昔のお手付きだから準一族扱い）
ま、最後は、これまた娘の（イニシャルＭ・Ｍ）が役員になったんだから、
Ｋと三女が消えて、Ｍを何かよほどの特権を与えて口説いたんだろう。
「お前が継いでくれなかったらお父さんは死ぬに死ねない」とか言って。
もしくは「お父さんの言うこと聞いてくれたらアレもコレもやる」とか。

>148
>まあ、人は自分の狭いモノサシでしか物事を推し量れないという
>よい例ですな。

ま、口惜しくてならない148が、147さんを叩きたいのは、
控えめな投稿形式だから日頃の鬱憤からなんだろうと想像させられて
失笑を禁じ得ない。
例によって、実にピンボケレスですなあ。
娘婿のＫが局長を降りたり、三女が副管長の座から消えたりすれば、
確執があると見るほうが当然。
今時宗教団体の役員やってた汚点に加え、歳も喰ってるＫが再就職をするのは至難だ。
おまけに嫁はんの親父と不仲になるのも相続なんかの時は不利だしなあ。
しかし彼は特権やうま味のある地位を放棄しても局長を降りたわけだ。
一族から二人も役員ポジションから消えれば、普通の会社だって「確執」が疑われるさ。
いくら従順な寿美子さんでも、よほど自分勝手な親父のやり方が
受け入れられなかったんだろう。
少し長くいる職員からでさえ、「桐山はただのオヤジと一緒。
普通の人間です」と言うのを聞かされたことがあったが、
そういうことから考えても、ただの人間のオヤジが宗教家面して
威張り腐るのを身内から見ても不快だったんだろうと思われる。
もし解脱者だの救世主だのと親族が考えていたらああも離反できないだろうからな。
ただのヒトだと思うからこそ、信者に対するような宗教的脅しが効かないんだ。
うま味より不快が上回れば辞めるのさ、普通。

寿美子さんは娘として以上に、人間としての良心が残っていたからこそ
桐山から離れたんだろうな。
いくら娘でも、できることとできないことがある。
彼女はタマシイまで桐山に売らなくて良かった、端から見てそう思いますよ。

>まあ、人は自分の狭いモノサシでしか物事を推し量れないという
>よい例ですな。（ねえ、148さん）　

ねえ、過去のネタばっかでつまんないよ。
最新情報ながせや。

不成仏霊に付いて
地獄に生まれ変わるのは、其処が地獄と思
わず其処でなら幸せになれると、転生を希
望したからと言える。しからば、如何すれば、
天国と言うか、観音様の住む世界に移動出来
るか。其処で思うのだが、釈尊会の小野兼弘
会長と結婚した若村麻由美さんは、誰が、
旦那さんでも優しく接してくれると思う。
ああ言う女性と結婚できる事が、一つの
目安ではないだろうか。

批判する
衆生の智恵は
深くとも
もっと深きは
みほとけの智慧

みほとけと
凡夫のこころの
へだたりに
あわれみかける
月あかりかな

↑どーですか？

自己暗示　５月になっても　まだ解けぬ
新緑や　にわか聖者の　いと悲し

場ちがいに　歌詠む人の　哀れなれ、
　　　　　　仏のこころ、知るや、知らずや　　　
オット　悪乗りしてしもうた。

できた。

一日中
ネットの前で
ニンマリと
わびしき凡夫の
所業なりけり

>146 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 21:40
>ゲイカをこき下ろしたいがために松澤氏の話しをすべて信じての
>批判になっていますから。

あなたは>>112で、
>その後事件が起きてから、なにが「オウムと阿含宗の危険度」
>なのか！結局は自分を売り込むためのネタにすぎなかった
と書いた。
麻原彰晃との対談を企画したのが松澤さんだから、社会的な責任があるのに、
事件を起こすと批判側になっているのはけしからん、というのがあなたの主張です。
これと阿含宗批判とどう関係するのですか。
島田教授は社会的な制裁を受けたが、だからといって、
彼の宗教に関する研究業績そのものが否定されるわけではないのと同じで、
松澤さんがこういうミスをしたからといって、
彼の阿含宗批判が全部嘘であることにはならない。
あなたは一緒にして唾棄したいらしいが、両者は別物です。

批判する 言葉の数は 多くとも
げに内容の 浅き友がら

なはは。

>146 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 21:40
>それなのに、自分もオウムを利用していたくせに、のちに
>オウムが逮捕されると、今度は逆に麻原がアゴンにいたという

松澤さんはオウム事件を機会に自分のしたことを忘れて売り込もうとしたと
あなたは批判しているのですね。
この批判に当てはまる人物がもう一人あなたの目の前にいるではないか。
桐山さんその人です。
阿含宗からオウムに多くの信者が流れ、オウムは阿含宗の同窓会とまで言われ、
オウムの幹部や殺人犯にまで阿含宗の出身者がいた。
麻原が信者だった時代に引き抜いたのはわずかで、
オウムを立ち上げて、阿含宗の道場の近くで露骨な引き抜きをした時に大量に流れた。
どうして、信者がオウムに流れたのか。
桐山さんが超能力で人を集めたのに、集めるだけ集めて、何もなかったからです。
超能力開発を売り出した「変身の原理」が出たのが１９７１年で、
オウムが勧誘する８０年代後半までの二十年近く、
桐山さんは超能力開発に相当するものは何も教えられなかった。
出したのは密教食のオマケになっていた八段錦法程度です。
伝法会といっても、真言密教の四度加行にすぎない。

>146 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 21:40

超能力どころか、巷の能力開発程度のことすら桐山さんは二十年間教えてなかった。
そして、「ここが足りなかった」「ナンタラ瞑想法」などと次々と宣伝本を書き続けた。
能力開発のためには、霊障をなくして、徳を積まなければならないと
信者たちの目線をうまくそらして、教団拡大に成功したのが８０年代。
能力開発に引かれて集まった古い信者たちは強い欲求不満の状態にあった。
ここに目を付けたのが、麻原です。
桐山さんが超能力開発で人集めをしたのと同じ手法を用いるだけでなく、
阿含宗の信者の中に能力開発への強い欲求不満があることに彼は気が付いた。
というよりも、彼自身が入ってみて、何も教えてくれないことに不満を持ったのでしょう。
「飢えた信者」が阿含宗にたくさんいるから、
超能力開発を餌にすれば飛びついてくるとことを彼は知っていたし、
事実そうであり、彼の作戦は成功した。

>146 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 21:40

当時、能力開発で人を集めていながら、
何も教えず、「飢えた信者」がたくさんいた教団は阿含宗だけです。
だから、麻原は阿含宗を狙い撃ちにできた。
「飢えた信者」を作ったのは誰ですか？
桐山さんです。
超能力開発の宣伝がなければ、これらの人たちも無意味な欲望を煽られることもなかったのに、
桐山さんによって、能力開発という欲に火を付けられて、
しかも何も満たされない飢餓状態になっていた。
こういう信者を作ったのは桐山さんであり、彼に全責任がある。
麻原のしたことは飢えた宗教家畜に、「すぐに餌をやるぞ」と宣伝して誘った。
桐山さんが彼らを「飢えた信者」にしなければ、
彼らは麻原に簡単に誘われることもなかった。
オウムの犯罪に桐山さんが直接責任があるとは言わない。
だが、「飢えた信者」だったからオウムに簡単に流れたという点を見れば、
飢えた信者を作った桐山さんには重大な責任がある。

同じこと 繰り返しつつ 批判者は
おのれの恥を さらしてぞ行く

あは。

>146 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 21:40

桐山さんはオウム事件への責任感はまるでない。
林郁夫の結婚式までしたのだから、知らなかったとは言えないはずだ。
ところが、桐山さんの書いた本では、哀れだとか、まるで他人事。
因縁と運命を透視して、信者を指導する力があるというのなら、
彼の悪因縁を見抜いて、その社会的な影響から、彼を徹底的に指導するべきだし、
あるいは、彼にその事を告げて、警告するべきでしょう。
何もしなかったというよりも、
桐山さんは因縁も未来も透視などできないから、手も足も出なかった。
ただ仲人をしただけです。
自分の信者であり、良く知っていて、直接指導できる相手が殺人までしたというのに、
林郁夫が一度も教学に関する質問をしなかったとか、
責任をすべて相手に押し付け、「哀れだ」の一言。
「昔のよしみ」でできるだけのことをしてあげよう、なんて、なんですか、これ。
昔のよしみではなく、桐山さんは宗教指導者であり、彼は弟子だったのです。

のっぺりと
だらだら書けば
それだけで
内容無くとも 説得力あり。いと不思議、、

>146 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 21:40

信者さんたちは、どうして桐山さんが「哀れだ」と書いたと思いますか。
仏陀の智慧を持ち自分のかつての弟子ならば、
何かもっと別な表現が出てきてもいいはずなのに「哀れ」です。
哀れには、いろいろな意味が含まれる。
哀れの表向きの意味には同情が含まれるが、
「哀れな奴」と言えば、同情ではなく侮蔑です。
質問は一度もなかったと林郁夫に責任転嫁した後、「哀れ」と書き、
「手の打ちようがない」「そこまでやってしまった」と、
まるで他人事であり、見捨てている。
アングリマーラを救った釈尊とはまるっきり逆の光景です。
どちらにしろ言葉だけなのだから、もう少し温かみのある言い方があろうに、
どうして、ここまで桐山さんは林郁夫に冷たいのか。
桐山さんの心が文章にそのまま出ているからです。

歩むべき いのちの手綱を しっかりと
持てぬものこそ
哀れなりけり

どーでしょ。

>146 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 21:40

桐山さんには、自分を捨てた林郁夫への怨念がある。
内心は、自分を見捨てたからこんなザマになったのだ、と思っている。
桐山さんの、自分を見捨て批判する人への憎しみはすさまじい。
新版の「変身の原理」で三十年近くも前に批判した作家をここぞとばかりに罵った。
批判内容に反論するのではなく、作家の小説を取り上げて罵倒した。
もうまもなく三十年前の事ですよ！
織田師が亡くなると、地獄のどこにいるかと霊視している、と信者に答えた。
ご宝塔を捨て者たちの末路は自殺、夜逃げであったとパンレットにまで書いた。
阿含宗を辞めたとは、桐山さんを捨てたことであり、批判したのと同じです。
自分を捨てた者への強烈な憎しみは、念の強い方らしく、凡人とは桁違いです。
「結婚式までしてやったのに、オレを見捨てて、挙げ句が殺人鬼になって、
バカな奴、なんて哀れなことよ。オレを見捨てた結果を味わうがよい。」
これが桐山さんの本音です。
そういう目でもう一度、林郁夫についての桐山さんの記述を読んでみてください。
文章の端々に怨念と侮蔑が見え隠れしている。
こんな人のどこが聖者なのか。

>146 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 21:40

あなたは松澤さんがオウム事件を利用して、自分を売ったと書いた。
桐山さんも利用して売ったではないか。
「オウム真理教と阿含宗」と題して、桐山本としては久々に売れた。
１９９５年よりもだいぶん前から本の売れ行きが悪くなって、
買うのは信者ばかりで、オマケつけてノルマを出していた。
久しぶりに宣伝をしなくても信者以外の人たちが本を買った。
で、読んで皆さん失望した。
買って読んだ一般人はオウムとの関わりを知りたいだけなのに、
本のほとんどが恒例の桐山さんの自慢話と法螺話。
因縁や霊障を透視できるというのなら、
麻原彰晃が殺人鬼になった因縁を家系から説明してみればいいではないか。
お得意のソンディの家族的無意識の実例として説明してみればいい。
マスコミも知らなかったような家系に関わる先祖を出して、
この先祖の人生がこれこれであり、麻原に霊障となっていたと述べれば、
桐山さんの霊視能力が本物だとなるはずなのに、そんなことは一言もない。
うかつに書けば霊視能力なんて嘘だとばれるからです。

>146 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 21:40

本では、麻原についてはお得意の霊視も心理分析もなく、小手先のゴマカシの内容ばかり。
麻原は超能力を目指したから、阿含宗ではなく観音慈恵会に入ったのだなどと
詭弁を最初にもってくる。
ろくに会員名簿も管理していないくせに、
数ヶ月しか在籍していなかったなんて、なんでわかるはずがあるのか。
信者が申し込めば面接指導をしていたなんて、
麻原が入った１９８０年頃には表向きはやっていなかった事まで書いている。
挙げ句が、面接指導を受けていれば、彼らの運命も変わっていたかもしれないなんて、
だったら、林郁夫の運命を変えてみればよかったではないか。
麻原の事は記憶にないなどと言うが、当時、ご宝塔を渡す時、
全員を記憶していると豪語していたのですよ。
職員の名前すら覚えきれないくせに。

>146 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 21:40

桐山さんが作った「飢えた信者」の最悪の結果は林郁夫です。
しかし、桐山さんはまるで他人事どころか、してやったり、
ざまあみろ、哀れな奴と内心溜飲を下げている。
桐山さんは無責任なだけでなく、心がねじくれている。
松澤さんがオウム事件に無責任で、これを利用して自分を売り込んだというが、
桐山さんはまさに林郁夫など信者に対してすら無責任で、
おまけにここぞとばかりにオウム事件を利用して本を書き、教団の宣伝に利用した。
オウム事件は桐山さんにはいつもように、蜜よりも甘い他人の不幸だったのです。
松澤さんの態度にあなたが嫌悪するなら、
彼よりも何倍も責任があり、何倍も利用した桐山さんの態度にどうして嫌悪しないのか。
あなたの態度は、虫を踏みつけた人を殺生だと批判するのに、
人を殺しているには何も言わないようなものです。
あなたの批判の目が決して桐山さんに行かないようにしているからです。
これを自己洗脳というのです。

>163 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/07 12:40

宣伝する 桐本の数は 多くとも
げに内容の 浅く何もなし

>167 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/07 12:52

同じ大予言 霊障　因縁　繰り返しつつ 桐山ゲイカは
おのれの恥を さらしてぞ行く

>169 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/07 12:56

のっぺりと
だらだら本を書けば
それだけで
内容無くとも信者が本を買い 信じる。いと不思議、、

>171 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/07 13:01

歩むべき いのちの手綱を しっかりと
持ったつもりが詐欺師の罠とは
哀れなりけり

ナナシさん
子ナシ金ナシ
女房ナシ
実名明かせる
器量などナシ

ちなみに昨日のオイラの和歌になってなかったなあ。
５・７・５・７・７が５・７・５・７・５になってすまつた。

オイラの歌
5･7･5にならぬとも
重ねるレスに
過ぎたりしかも

ちょっと失敗。

やみくもに
悪口言えば
気は済めど
省みてみよ
うぬらの人生

聖者とて
穢れの中に 住まうなら
まとわる業より
逃るるすべ無し

泥田より
出でて咲いたり
白蓮華
有余依涅槃の
悟りにも似て

聖者とて
穢れの中に 住まうなら
まとわる業より
逃るるすべ無し

聖者の定義をしらない。○○ですね。（ｗ

なんだよ〜、ここはいつから短歌愛好会のスレになったんだよ？
ユビキタスのせいだな。ユビがド下手な歌を書かなきゃよかったんだよ。
歌が詠めないやつは来るなっていうのか？　自慢じゃないがオレは理系なんだよ。
一日たっても一つも出来ないぞ。うう、これは差別じゃあ！　理系差別じゃあ！！
責任とれよユビキタス！！

>>185
ワロタ　涙が出てきた。

もうやめろ
俺は理系じゃ
歌詠めぬ
別スレ立てろ
ふざけんじゃねえ

爆死

>>156
東京本部最新ネタ（といっても、今年の始め頃の情報）☆
長女だけではなく、次女三女とも、以前に比べ頻繁に出入りしてる☆
元役員のＫさんも、定期的に出入りしてる☆
Ｍエージェンシー社長Ｍさんのベンツも時々停まってる☆

なんか昔の、一族とか幹部ネタひけらかしてる人いるけど、そんなのみんな知ってるって☆
ってか、だから何だって感じ？
今現在、みんな仲よさそうで、いいんじゃない☆

林郁夫は、馬鹿だから、成仏法の定義をい知らなかった。
わたしが、会員に教えるので関係関係ないです。

>189
>なんか昔の、一族とか幹部ネタひけらかしてる人いるけど、そんなのみんな知ってるって☆
>ってか、だから何だって感じ？

ここは阿含宗の批判スレで、
誰が何のネタを書こうがテーマから外れてなきゃカラスの勝手。
みんな知ってるって、これはLinuxさんがそう思いこんでいるだけで、
ここで情報を得てる信者やROM者もいることをお忘れ無く。

>今現在、みんな仲よさそうで、いいんじゃない☆

護摩木に家運隆昌や夫婦円満などを書かせる教団なんだから、
せめてカッコだけでも一族の円満ぶりをアピールするように
しなけりゃ体裁保てんだろ。

みんな仲良さそうなのは桐ジイの死んだ後の相続とかがあるからだと思われ。
ヨイショしておけば、遺言なんかで多く取り分があるかもしんないし。
娘婿のＫなんか局長辞めたってホテルオークラのレストランを
家族の食堂代わりに使えんだから、こういう特権がある限り、
桐山一家安泰のパフォーマンスくらいには参加すると思われ。

聖者の一家（！）とはとても思われないほどの
勲章好き、名誉好き、贅沢好きな一家なんだから
桐に金がある限り、砂糖に蟻が寄るように金に群がる輩と思われ。

そうかよ！
負け犬の負け惜しみなど、もうあきるぐらい
聞き飽きたぜ！
なんで管長の家族だとかオークラだとか関系あんのか？
自分が行にへこたれ、みじめなもんだから、周囲を貶してるだけ
おまえなど、オークラどころか吉野屋にもいけんのだろ（爆！
餓鬼みたいに残飯あさりの毎日なんだろ（爆

仏法では人を嘲り謗ることを戒めます。
もし何人かに罪が存在するなら六道輪廻の中でその罪を贖わなければなりません。
キリスト教でも「復讐するは我にあり」とも申します。
ここでの誹りあいそのものが仏陀の教えに叛くものと誰も気がつかないのでせうか。


　　　　　　　　　　　　++++終了+++++++

>193
>ここでの誹りあいそのものが仏陀の教えに叛くものと誰も気がつかないのでせうか。

仏陀は批判を歓迎し議論を奨励しています。

仏陀の教えでもないものを仏陀直説などとしている阿含宗管長桐山とその信者らこそ、
仏陀の教えに叛くものと擁護側は誰も気がつかないのでせうか。

>>191
どうせなら、最近の事カキコしてあげれば？って意味なんだけど☆
さっき寝ぼけてたから、言葉足りなかった☆ゴメンね
ま、オークラってところが可愛いとこじゃん☆
Ｄ作先生はお抱えコックだし（規模比べるの可哀想か☆）

Ｗ田さんは最近、頻繁に東京行ってるみたい☆
もちろん非公式☆
誰と会ってるのかな？
関西では一部噂みたい☆
あなたのカキコと照らし合わせると、相手がわかるね☆

ちなみに、ＫＡＮ空にてアゴン一団の目撃情報あり☆
誰か、どこ行くとか情報ありませんか？

　
最新プロバイダー法情報（アサヒ・コムより）

「２ちゃんねる」の発信者情報開示を命令　東京地裁

インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で中傷されたとして、ジャーナリスト３人が、
２ちゃんねるの管理人に発信者情報の開示を求めた訴訟の判決が７日、東京地裁であった。
菊池洋一裁判長は、ネット上の権利侵害などに対応するために制定されたプロバイダー法に基づき、
中傷発言を書いた発信者のＩＰアドレスと発信日時の開示を命じた。
訴えたのは、ジャーナリストの寺沢有氏や山岡俊介氏ら。判決によると、寺沢氏らが昨年、
武富士疑惑について雑誌に記事を書いたところ、２ちゃんねるに３人を中傷する発言が相次いで
書き込まれた。
同地裁は４月に、寺沢氏らの申し立てを受け、発信者情報の開示を管理人に命じる仮処分決定を
出したが、寺沢氏によると、その後も一切、管理人から情報が開示されていないという。
(05/07 19:57)

>>195 ：名無Linux ：04/05/08 03:33
>Ｗ田さんは最近、頻繁に東京行ってるみたい☆
>もちろん非公式☆

どうして公式か非公式か☆さんにわかるのよ？？★
あんたは宗務局職員かい？★

＞１９５
事後報告などよくある事だよ。
ブータン行ったのも事前には知らんかった。
信者引き連れる、大きな行事は事前に発表するけど、
それ以外は教団の業務、交渉としていちいち信者に報告発表
しない。
信者に言わないから非公式じゃないでしょう必要なけりゃ
東京に行かないし　まさか、ディズニーランドにはまってしまった
とかいうオチじゃないだろうな？
信者に未発表ということ言いたいわけねアナタ。

批判本は、阿含宗を批判する宗派が、お金を出して四流文筆家に書かせています。
しかも、証言者という人も批判する宗派の人だから嘘８００証言するでしょう。
なぜ、批判する宗派があるかと言えば、
阿含経以外の教典は釈迦が亡くなってから何百年も立ってから阿含経に対抗して勢力を伸ばすために
造られた教典であるということを言われると、今までの信仰は何なんだ。
と信者に言われかねないから。という理由と、密教の作法を本に公開して、けしからんという思いと、
密教に興味ある若者を阿含宗にとられたという恨みがあるからでしょう。

批判するための、文言を、いかにも自分がはっきり知っているようなふりして、
受け売りして、他を批判することによって、自分の信じている宗派を守ろうとする低レベルな人
がこのホームページを作っているのだと思いますが、自分が阿含宗をしっかり体験してから、
ここがおかしいとか言ったらどうですか。
阿含宗は、来る者は拒まず、去る者は追わずの姿勢でずっときている。
宗教の中で最も自由なところだといえます。
アサハラが居たとされる当時、私もかなり熱心にほとんど毎日東京道場に通って居たけど、
アサハラ（松本）など見たことも聞いたこともなかった。
ということは、一応は在籍はしていたのかもしれんが、ただそれだけで何もしていなかったんだと思う。
それでアサハラを生んだ阿含宗だとは、批判する人は、よくまあ言うもんだ。
後にアサハラは阿含宗会員をそそのかして勧誘して迷惑しているのは阿含宗なんだよ。
阿含宗は自由だから、そそのかされたらすぐに自由に退会できるから、そっちにはまった人も何人かいるらしい。
被害を受けた阿含宗を批判するなんぞ、犯罪の被害者をさらに報道で辱めている行為と同じでまったくお下劣なことである。
批判者はそれもわからないのだろうね。

＞１９９
批判本は織田師のと元信者で織田師の元にいった人のと
のちに幸福の科学批判に転じて訴えられた、ジャーナリスト
の三冊ぐらいでしょ。
あとは週刊誌、月刊誌とか・・・
＞密教に興味ある若者を
それより密教の権威とその伝統を壊しかねないからでしょ
得度もしてない町の拝みやが成り上がれば良い気はしないし
普通の町の坊さんは気にもとめていないけどさ・・・
けど、どうですか？っていわれりゃ当然否定するわな
そりゃ商売がたきだもの

http://akasaka.cool.ne.jp/seishinsekai/index.htm
松澤氏のHPです。
２０００年開設以来、更新していないみたい、リンクだけ増えている
あいかわらず何を言いたいのか今一つわからない。
自己PRのアフリカ、チャド飢饉救済は阿含のプロジェクトだったのに
一言も触れておらず、阿含は無視、さも自分が独自にやっように
偉そうにしている。

あちらの　スレで　星祭さんが　以下のことを　書き込んでおられます。
「因縁とは物事が関係しあって成り立つ法則
そのとおりです。釈迦はいいました。
「これ、あるによりて、これあり、これなきによりて、これ、なし！」
その関系を断てば、「これ、なし！」したがって関系は
無くなるということです。これが因縁解脱ということです。」
この　書き込みが　釈尊の仏教から、おおいに外れた　間違った解釈であることは
明白なことなのですが、擁護派の皆さんには、何処がおかしいのかも　わからないと
思われます。あえて、他スレからの　転載は　星祭さんを　貶める目的ではなく
擁護派の皆さんが　同じ間違いを　おこしていると思われるからです。
擁護派の　皆さん　ちょっと　考えてみてください。

初心者です。誰か「あちらのスレ」のアドレスを教えてくださいませんか？

考えるだけ時間の無駄です。
どうせ、文句つけるだけだから。

アゴン、キリヤマのやることにムシズが走り
いやがらせをして、こきおろすことが目的のスレです。
ユビキタス氏のストレス解消のためにもなっています。
じつに罵倒することは気持ちのいいものです。
初代、口下手は織田師の信者、密門会です。

>>204　初心者さんへ
http://religion.ten.thebbs.jp/1083501572/e100
上記です。お気に入りにして　時々覗いてください。

「阿含宗のどこが人を救い、世を救っているのですか。」という質問に対する応答、一部です>

１　インド大護摩供でインド、パキスタンの核戦争を抑えたことにより、結果的に１９９９年人類の危機を一時救った。
２　モンゴル大護摩供で日本の何倍もの面積のモンゴル全土火災を消した。
３　ニューヨーク護摩供で、その後のテロ被害を最小限に防いだ。
４　台湾及びその他の日本国内土地浄霊修法地では、大地震にもかかわらず奇跡的に人的被害がない。
５　浜岡原発近くの土地浄霊後には、浜岡原発の配管破断が発見され全国の原発の配管の構造的欠陥が是正され事故を未然に防止できた。
６　九州の土石流では阿含宗の人の家を土石流が避けて流れて助かっている。
７　北朝鮮不審船から海上保安庁の船が蜂の巣のように銃撃され、ミサイルも発射されても、海上保安庁の守護仏により死傷者がなく、ミサイルもそれてしまっている。
８　琵琶湖のヨット転覆事故でも阿含宗の朔日護摩講の一家だけ全員奇跡的に助かっている。特に小学生が深夜の琵琶湖を何キロもの対岸まで泳ぎ着いている。
９　その他個人的に九死に一生を得た人は私と私の周囲の人も数知れない。
１０　スリランカの貧しくて学校に行くことのできない子供たちのためにスリランカの文部省に援助している。
１１　麻薬撲滅運動のためにＮＧＯに寄付している。
１２　アフリカで水がなくて困っているところに井戸を作っている。
１３　阪神大震災で被災した会員に対して１０万円もお見舞い金も出している。そんな宗教他にあったら教えて欲しいくらいです。

因縁解脱するために、阿含宗の法力（護摩木や解脱供養）に頼りなさいとだけ言っているのは間違いです。それこそ、おねだり信仰です。阿含宗の因縁解脱法は、あ
くまでも、他力が主ではなく、自力修行が主なのです。自力修行（日常生活で自分の因縁を知り、それを変えようとする日常生活の行動）がないところに仏
の力＝他力（釈迦の加持力）は加わらないのが原則です。
自分で自分はなぜ、このような因縁が生じているのか考えてどのようにすれば、その原因を変えることができるのか、自分が考えるのです。
もちろん、管長に因縁を教えてもらうこともできますが、自分で阿含宗の本などを見ていけばわかってきます。
たとえばガンの因縁がある人は、なぜガンの因縁が生じているのか、阿含宗でまじめに因縁を切ろうと思う人なら自分で考えなければなりません。
そうすると、ガンの因縁を持つ人独特の思考方法を自分がしていることに気づくはずです。そして、次にガンに成りやすいものが好きで、ガンを予防する食べ物は
嫌いなことに気づくはずです。あるいは、偶然にガンになりやすいものを食べざるを得ない環境になってしまう縁に気づくはずです。まず、そこに気づくことから始まり
気づけば、後は、日常生活でそうならないようにすることを考えて実行するのです。
ただ、これだけは、理屈で言えばわかるけど、わかっていても変えられないのが因縁の恐ろしさなのです。だから仏に祈り、仏の活動に奉仕するのです。そこで自力の因
縁解脱方法が順調に進むように不思議な力をいただくとこによって、因縁解脱が
進むのです。
さらに言えば、この考え方や、因縁の成り立ちを理解するために瞑そうなどが
有効になるのです。

＞２０３
たとえば借金で苦しんでいるとする。
苦の原因は借金である、したがって借金かえせば苦はなくなる。
これなくなりゃ、それなくなる。どこが変なの？当たり前の事
これ、と、それ、という言葉の違いですか（笑）。
ただ阿含の因縁論だと借金をつくった根本的原因にまで言及し
その元を断たなけりゃだめだと説く。ジャンジャン！

208にはまだまだ続きがあります！
ナント！阿含宗を信仰してると子供が海外研修旅行に行けます！
それだけではありません！な、な、なぁーんとビールが１ケースタダで貰えちゃうのです！
タダより安いモノはない！供養料毎度毎度高いもんなぁ。（しみじみ）
これは善因善果です。タダのビールで乾杯！批判者は悔しかったらタダでビール飲んでみろ！
こんなすごい宗教他にあるか？
こんなすんごい信者他におるか？

２１１
まるで海外研修とビールを阿含宗で提供しているふうに、勝手にわざと間違って書かないでもらいたい。

海外研修は中学校代表に選ばれたということ。ビールは、アサヒビールのアンケートに答えたら抽選で当たったと言うことです。

>>212-213
だから阿含宗の信仰と関係ないのなら書きなさんなといつも言っているのです。あちらでも。
関係があると言うのならどう関係があるのか述べてみなさい。
阿含宗の信仰が無ければ子供がどう努力しても外国研修に選ばれなかったか？
子供の努力をありのまま評価してあげないと子供が可哀想で・・・。
このお父さん、子供よりも阿含宗の方が大事なんだろな。

＞２１４
だったら、あなたは当たったことあるのかよ！
ひがみ根性まるだし、欲まるだしだこと！
だから批判も欲をあおるだとか言い出すのさ
信仰と関係ないのなら欲だとかいいなさるな
ところで、どう努力してもあなたは報われなかった・・・
それでねぇ〜

かわいそうなのは子供ではなくてアナタなんですよ
まるで餓鬼ですな〜、評価してあげないけど
お盆に供養してあげるよ

>200
>批判するための、文言を、いかにも自分がはっきり知っているようなふりして、
受け売りして、他を批判することによって、自分の信じている宗派を守ろうとする低レベルな人
がこのホームページを作っているのだと思いますが、自分が阿含宗をしっかり体験してから、
ここがおかしいとか言ったらどうですか。

>>196で書かれた内容によると、206などの信者側の書き込みにも
「密門会」だの何だと根拠もない団体名を挙げて誹謗中傷してますが、
これなどももし密門会から告訴されても文句言えませんなあ。

『批判するための、文言を、いかにも自分がはっきり知っているようなふりして、
受け売りして、他を批判することによって、自分の信じている宗派を守ろうとする低レベルな信者
がこのホームページに来ているのだと思いますが、自分が他宗の仕業だとはっきり証明してから、
ここがおかしいとか言ったらどうですか。』
ねえ、200さん。（爆笑〜！

>208
>１　インド大護摩供でインド、パキスタンの核戦争を抑えたことにより、結果的に１９９９年人類の危

機を一時救った。

208自体がさんざん論破された古いネタだよな。
過去ログ探すのも大変だから少しだけレス。
「インド・パキスタンが核戦争を迎えた」などというネタはどこから出たのか。
お互いに核実験を行ったというそれだけの話。
核保有を確認し合って牽制してるだけじゃん。
こんなことで阿含宗が「インド、パキスタンの核戦争を抑えた」だとさ。
戦争を回避させたいんなら何でイラクにも行かないんだよ？
アメリカ軍がイラクに進駐してから死者がいっぱい出てるゾ。
阿含宗が護摩焚きすれば戦争がなくなるんだろ？

まったくね、阿含宗のただの焚き火が地球を救ったなど噴飯ものの極みだな。
こういうことを平気で言うからカルトだというのです。
1999年の危機など、ノストラダムスの予言だということだけのことで、
ただのオカルトを本気にするほうがおかしい。
彼の予言詩なんて、何のことだか判らないものもたくさんあって
なんら具体的根拠などない。
それを桐山妄想ジイが教団拡大の意図で、これを脅しネタに信者を
集めたわけでしょうが。
地球の危機など叫ぶから、阿含宗はカルト教団と言われるんだ。
人に恐怖感を与えるような教えを盛り込む教団のことをカルト教団と呼ぶ。
1999年までに、アンゴルモア大王の真言を唱えて13人信者を勧誘すれば
命の保証だけはしてやるなどとして、「１３人導きの輪」運動やってたよな。
世間で「阿含宗は１９９９年人類の危機を一時救った。」と言ってごらん。
相手にされないか侮蔑されるかのどっちかだ。(W

>208
>２　モンゴル大護摩供で日本の何倍もの面積のモンゴル全土火災を消した。

いちいち反論してやんないと分かんないらしい。
モンゴルの火災を阿含宗が消したなどという話は世界のどこにもありませんぜ。
雨期に入って自然鎮火しただけの話だろ。
たまたまモンゴル行きの時に雨期で鎮火され始めたのを桐山がコジツケ話に
してるだけ。

>３　ニューヨーク護摩供で、その後のテロ被害を最小限に防いだ。

これも単なる妄想。テロが起きないのはアメリカ政府がテロ対策を強化してるからだ。
阿含宗なんぞ、まーーーーーったく無関係。
アメリカ政府が怒るぞ。（もっとも相手にもされないだろうが。）

以下はレス付けるのも手間。
海外の偽善事業なんぞ、ソーカあたりの真似だろ？
D作に追いつけ追い越せがモットーの桐ちゃんは
ソーカのマネッコばっか。でもちっとも追いつけないね。
あっちは今や与党の一員だぜ。
桐ちゃんは脳梗塞で倒れて以来、ふやけた顔して立ってるのが
精一杯じゃん。
もうね、世界は阿含さんのオカゲで回っているかのような考え方は
みっともないからやめなさい。桐ジイがいなくても地球はあるんだから。
結局教団の都合のいいことしか発表しないのが阿含宗なんだよな。

>209
>阿含宗の因縁解脱法は、あ
>くまでも、他力が主ではなく、自力修行が主なのです。

こんなの完全なタテマエ。
なぜなら、阿含宗の修行に、自力修行に相当するものなんぞないからです。
だいたい釈尊の説いた「煩悩や執着を切るために自己の心を厳しく見据える修行」
なんて阿含宗には一切ないからね。
教祖は短気で大嘘つきの詐欺師。
美食癖で生活習慣病になり、勲章や名誉が大好きな「執着や煩悩だらけの有罪餓鬼」。
信者は護摩木を書いて、自分の欲望が叶うよう祈ったり、
本尊なるものを据えてそれに向かってナモナモ御利益ちょーだいをねだる。
オネダリ宗教の極地の阿含宗に「自力修行」なんてある筈がない。

>209
>自力修行（日常生活で自分の因縁を知り、それを変えようとする日常生活の行動）がないところに仏
の力＝他力（釈迦の加持力）は加わらないのが原則です。

「釈迦の加持力」だってさ！爆笑だな。
阿含経のどこに「釈尊の加持力」なんてところがあるのかよ？
こういう桐山教の受け売りだけを短絡的に書き込む信者って
よくよく無教養、無知ですなあ。
単なるオカルトですよ。根本仏教が聞いて呆れます。
よく恥ずかしくないよな。

>209
>まず、そこに気づくことから始まり
気づけば、後は、日常生活でそうならないようにすることを考えて実行するのです。

これって単なる健康法で、釈尊自力の修行なんて言わなくたって
世間で生活習慣病予防などで、フツーに行われていることですよねえ。
別に宗教団体でやる必要もありません。
ところで、桐山カンチョーは糖尿病で脳梗塞、夫人はガン死だそうですが、
お二人とも自力修行しなかったんですかぁ？（爆笑〜

>209
>わかっていても変えられないのが因縁の恐ろしさなのです。
>だから仏に祈り、仏の活動に奉仕するのです。そこで自力の因
縁解脱方法が順調に進むように不思議な力をいただくとこによって、因縁解脱が
進むのです。

ガンはほとんどの場合、食生活と生活習慣からなる病気だということが
最先端医療の現場で言われるようになっている。
遺伝的要素は極く限られたガンのみ。
つまり生活全般を健全に保つことは本人の意志でできることで、
本尊だの宗教だのはまったく関係ない。
もし「仏に祈り、仏の活動に奉仕する」ことくらいで病気などが回避されるなら、
教祖夫妻の生活習慣病の説明がつかない。
二人ともただのジイサン・バアサンで、食生活や不摂生さえ直せない
自己を律することのできない人たちだっただけ。
教祖夫妻がこのテータラク、信者はナモナモ拝むだけで、
これが自力修行だなんて笑わせるよな。
釈尊の説く「自力」とは「欲望を律し、清らかな心を持つ努力をする」という
こと以外にはない。
所詮「外道の信者」には209のようなことしか書けないようようだ。

>208

家出したチワワのクゥーちゃんが帰ってきました。ゲイカのおかげです。
１週間ぶりで便秘が治りまいた。ゲイカありごてう。
金星人に≠÷※ヴ〜★◎qピ∞℃されて幸せになりほへしまぴた。
先生がいつもより沢山くすりをくれまひたほへ。
なにもかも因縁解脱のおかげでしゅ。阿含臭はすぱらひいでふ。

>>200
05/08 07:55
＞他を批判することによって、自分の信じている宗派を守ろうとする低レベルな人がこのホームページを作っているのだと思いますが


ホームページ？ひろゆき氏に文句垂れてんの？(藁藁
そういえばネチケットと言う言葉すら知らない阿呆臭信者もいたな(藁


＞阿含宗は、来る者は拒まず、去る者は追わずの姿勢でずっときている。

なんか抜けてないかい？
「気に入らないヤツは嫌がらせをして追い出す」が抜けてますぜ!!

>>219

バカ野郎、お前！
日々の勤行と例祭等での奉仕修行が単純に自力修行だ。
屁理屈いうんじゃねえ。
お前が大体ナンボのもんだっていうんだよ。

>>211

何だ、ビールって？、オレもらってね〜ぞ。おかしな事を書くな！

>>223

一々、書くのもメンドくさいがヒマだから書いてやる

あのな、お前〜そんなチンケなツッコミいらねんだよ。
もっと気のきいた事かけよ。しょうもねえ野郎だな。

何事にも始まりと終わりがある。

無限に続くように思われた

このスレッドにも必ず終わりがくる。

下品な人間が主導権を握れば

こころある読者は離れてゆく。

それは阿含宗にとっては良いことだ。

＞２２３
誰が気に入らない奴って決めるのか？
ゲイカか？おまえなぞ、ゲイカもシラネーだろ
松澤氏本人だったりして、なん〜て
でも松澤氏にしたって幹部で重宝されたんだからいちおうは

つまり、みんな、からイヤな奴と思われ敬遠されていた
よほど人から嫌われていたんだね（W
そんじゃなけりゃ、悪どい事やって破門されたかのどっちかだ。
嫌がらせと規律の違いもわからんバカかもしれない

クソだな？　ここの連中は

>>200「批判するための、文言を、
いかにも自分がはっきり知っているようなふりして、
受け売りして、他を批判することによって、
自分の信じている宗派を守ろうとする低レベルな人が
このホームページを作っているのだと思いますが、」

これって、このスレに来る阿含宗の会員さん達の事？
批判側はみんな宗教を信仰してるって、受け売り？　知ったかぶり？
守ろうとしている阿含宗の会員以外は、みんな批判側？
私は無宗論・無信仰主義の阿含宗容認派だけど、批判側に入れられるの？
さすがは「桐山さんの弟子」ってとこか☆
好きか嫌いか、敵か味方か、それしか選択肢ないのね☆

>>230
いじけない、いじけない。
ところで、３女は海外に住んでなかった？
頻繁に帰国してるのかな？

著者「桐山靖雄」
著書名「？」「副題：２チャンネルの利用法」
各界の評判　ユビキタス氏「名著でしたネ。
めったに、私は褒めないのですが。」
名無しさん１号２号「喋るだけ喋ったから、文句はないが、
踊らされたネ。そこがクヤシイ」
実行委員長「モウ少し、マトモに書いてくれたら良かったのに」
江頭氏「あれじゃ、俺人間じゃないよ。
子供や孫に自慢できるように書いて欲しかった。私会員なのに」
馬頭明王氏「面白くて、修行の邪魔だった」
他の宗界代表「２チャンの評判を高めたのはよいが、
一人勝ちですヨ。クヤシイ」
峠の茶屋・・主人「変身の原理以来、また、騙されましたネ」

>209 名無しさん＠３周年因
>さらに言えば、この考え方や、因縁の成り立ちを理解するために瞑そうなどが
>有効になるのです。

勝手な解釈をしないこと。そんな瞑想は教えていない。
因縁の成り立ちを理解するなんざ仏陀クラスがやれること。
信者は腹式呼吸でもやって頭をスッキリさせるのがいいところでしょ。
デマを飛ばさないように願うぞよ。

阿含宗本庁信者数32万人越える。

＞200 名無しさん＠３周年
＞批判するための、文言を、いかにも自分がはっきり知っているようなふりして、
＞受け売りして、他を批判することによって、自分の信じている宗派を守ろうとする低レベルな人
＞がこのホームページを作っているのだと思いますが、自分が阿含宗をしっかり体験してから、
＞ここがおかしいとか言ったらどうですか。

批判を擁護に置き換えても通るんじゃないか？

「擁護」するための、文言を、いかにも自分がはっきり知っているようなふりして、
受け売りして、他を批判することによって、自分の信じている宗派（＝阿含宗）を守ろう
とする低レベルな人がこのホームページで「擁護」していると思いますが、自分が阿含宗
をしっかり体験してから、ここが正しいとか言ったらどうですか。

どうだ、スッキリするだろう？

＞阿含宗は、来る者は拒まず、去る者は追わずの姿勢でずっときている。
＞宗教の中で最も自由なところだといえます。

聞こえはいいが、要するに「辞めた奴は知らん」てことだろう。
辞めた理由なんかどうでもいい、つまり無責任てことだ。

♪ウルトラの父がいる（現在進行形）
♪ウルトラの母がいた（過去形）
♪そして３女がここにいた（かもしれない？：過去の推量）

光の国の「ツツミ・ファミリー」、
バンザーイ！！

牛頭様、２億３０００年前にお世話になった蛙です。今は人間になっています。ゲロゲ−ロ

「管長、原稿は出来ましたか」
「原稿は出来ておるが、難しい問題がある。」
「何でしょうか？」「著作権の問題ジャ」
「今は国際的に著作権についてウルサイ」
「投稿者全てから、著作権放棄をしてもらわねば」
「信者はいいとして、信者以外が問題だ」
一人１０万として、エガ、何人おるのか？」
「ゴゼンサマ。板が６４まで続きましたので、
生死不明も含めて検討つきません」「出さないほうが、無難だナ−」
「マ−イロイロ別に使うから、主だったところは、
付け届けしておけよ」「分かりました」

>>217-221のレスご苦労様です。と言っても反論なんて楽な作業だったでしょうが。
この>>208-209の主張は、あちらやこちらのスレで何度も反論され尽くされて
いるものばかりです。その反論に対する反レスという形でなく、またバカのように
前と同じ内容をこうやって貼り付けるだけの痴性しかないのです。
この主張の一番最初の発言主を知っています。昨夜もあちらでもこちらでも
ハンドルを入れて久々登場しています。
よってこの貼り付けはその本人によるものとの推測も可能ですが、そのように
短絡的に考えなくても、別の信者モドキが貼ったことも十分考えられます。
しかしその発言主は昨夜ここに現れているのですから、自分のスレが過去の
議論を無視して、また貼り付けられていることに当惑してしかるべきです。
そして勝手に貼るなとでも注意すべきでしょう。もっともその人も議論など
できる能力がありませんが。
いずれにせよ、こんどこの主張を述べたいと思ったら、今回の>>217-221の
反論内容や過去スレにおける反論内容を踏まえて、それに反論する形で
レスを付ける程度の知性は示さないと、阿含宗の信者って本当にバカみたい
ですよ。会話のキャッチボールが成り立たないのです。

>>239
会話のキャッチボールってお前みたいな野郎とは
とてもじゃねえがヤル気しねえよ。

第一にお前の文書は読みづらくて読む気がしねえ！
もっと、読みやすい文書を書けよ。ユビキタスの大バカく〜ん。

>>240
何？この程度の文章が読みづらい？
その程度の国語力で、仏の智慧はおろか人間としての当たり前の教えも
わからんのが、ただ御利益信じてナモナモしてるのが、阿含宗の低レベル
信者なんだろな。

登記にいつから、阿含宗本庁を使うようになったか、誰か知りませんか？

>>241
なに怒ってんの！そんな煽りを真に受けて怒ってやがる、この大バカ！
さすがに、その程度の文書記述しかできない野郎だな！

お前の文書記述はどう見ても読みづらいよ。バカ！
お前は所詮、２ちゃんの中でしか生きられない電波野郎だ。ボケ！

自分が阿含宗の成仏法を理解できないで、退会したのに、

>>244

へぇ〜、ユビキタスってそんな人なんだ〜

未だ、32万人以上も信者がいることに驚きました。文化庁統計ですから、間違いないでしょう。

単純に見積もって、会費だけで、60億以上の収入になります。

年間ということです。今日の毎日新聞の広告凄かったですね。

>>248 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/09 17:34
>今日の毎日新聞の広告凄かったですね。

毎日新聞を読んでいない者です。どういう内容の広告か、よろしければ教えて下さい。

新刊の「変身の原理」の帯びに成仏法が書かれている。
誰か、管長に質問しないかな。

阿含宗本庁と神社本庁との関係はまだなようだ。

http://taruo.net/e/?

＞２５１
阿含宗は登記上、三つの団体に分かれている
それを束ねる機関としての本庁なの
阿含宗本庁などという名前、お役所以外じゃ使わないよ。
阿含宗の分派かと思われるゾ。

>199 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:51
>阿含経以外の教典は釈迦が亡くなってから何百年も立ってから阿含経に対抗して勢力を伸ばすために
>造られた教典であるということを言われると、今までの信仰は何なんだ。

桐山さんの受け売りですね。
>>199,>>200は同一の信者でしょうけど、受け売りから一歩も出られない。
阿含宗会員１さんが恒例の御利益話の>>208を、過去に何度批判され、反論されても、
まるっきり無視して同じ話を並べるように、
１９９さんはこれまでの批判側の主張など無視して、桐山さんの口真似をするだけ。
信者さんたちの中は１９９さんの話に賛成の人もいるでしょうから、
桐山さんの得意な「すり替え」に騙されていることを示しましょう。

>199 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:51
>阿含経以外の教典は釈迦が亡くなってから何百年も立ってから阿含経に対抗して勢力を伸ばすために

１９９さんの元となった桐山さんの主張は、
１．阿含経が釈尊直説の経典であり、これ以外の大乗経典は偽経典であるから、
偽経典を元にしている大乗仏教は仏教としては偽物である。
２．だから、阿含経を護持している阿含宗こそは本物の仏教である。
３．伝統仏教は自分たちの偽物ぶりを暴露されては困るから阿含宗を攻撃している。
ということです。
信者さんたちも他人から説明される前に、一見もっともらしいこれらの話の
どこが「すり替え」なのか、たまには批判側になったつもりで考えてみてください。

>199 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:51

「１．阿含経が釈尊直説の経典であり、これ以外の大乗経典は偽経典であるから、
偽経典を元にしている大乗仏教は仏教としては偽物である。」
桐山さんは念力の護摩を焚いた時には求聞持脳を獲得していたのだから、
阿含経を読んでいたはずです。
では、どうして密教で世に出たのですか。
最初から、密教は阿含経から見たとき様式化している、中身がないと言うならわかる。
ところが、立宗する数年前以前はそんな話は一言もなく、密教一本槍だった。
どうして突然、阿含経を持ち出したのか。
桐山さんはいかにも経典を調べたかのように書いているが、そうではない。
念力の護摩で「密教界の鬼才」となるはずだったが、「密教講座」を作った頃は、
支持した伝統仏教の人たちは去り、詐欺師として密教界から追い出されつつあった。
おまけに前科をマスコミに暴露され、桐山さんは反撃に出る必要があった。
阿含経を持ち出せば、密教だけでなく、伝統仏教を叩き斬ることができることに気が付いた。
阿含経なら、自分を認めなかった密教はもちろんのこと、
他の伝統仏教も何も言えなくなることを知って、喜びいさんで阿含宗を名乗った。
だから、中身は観音慈恵会時代からのゲテゲテのオカルト仏教で、
看板だけが阿含経、というケッタイな宗教ができあがったのです。
桐山さんにとっては阿含経とは相手かまわず坊主を叩き斬れる刀、
つまり釈尊の名を使って上意討ちができる刀にすぎない。
きれい事を書いているが、阿含経を使って坊さんたちに復讐したのです。

>199 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:51

「２．だから、阿含経を護持している阿含宗こそは本物の仏教である。」
これこそ、桐山さんのすり替えの典型です。
伝統仏教が偽経典を依経としており、世間に伝える努力をしなかったのは事実です。
しかし、それがどうして阿含宗の正当性になるのですか。
Ａさんが泥棒をしているからと言って、Ｂさんが泥棒でないことの根拠にはならない。
伝統仏教が間違っていたからと言って、阿含宗が正しいことにはならない。
こう指摘されれば、初めて気が付く人もいるように、
桐山さんは庶民が持っている伝統仏教への反発心を巧みに利用している。
坊主丸儲け、葬式仏教などと批判されるように、ろくでもない坊主が現実にいて、
我々庶民の心には坊さんに対する反発ばかりか、侮蔑心すらある。
桐山さんが「バカが坊主になる」なんて言うと拍手喝采が起きる。
しかも、坊主さんは仏教で飯を食いながら、偽経典を依経としているという。
聞いている信者は、反発心や侮蔑心を桐山さんに煽られただけでなく、
彼らの宗教的な犯罪行為を暴露され、坊さんへの怒りすらも出てくる。
そこに、阿含宗こそが阿含経を護持する唯一の教団なのだと言われると、
伝統仏教の偽物ぶり、嘘つきぶり、俗物ぶりを桐山さんが際だたせて説明していた分、
好対照に、阿含宗が釈尊が支持する光り輝くすばらしい教団のように見える。
しかし、それは錯覚です。

>199 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:51

信者さんたちにとって、阿含経を護持しているとはどういうことを指すのでしょう？
普通、護持するとは、ただ標傍することではなく、内容を実践することです。
依経にしているのだから、阿含宗の信仰の規範は阿含経にある。
ところが、阿含宗の実践していることは阿含経の教えとは似ても似つかない。
護摩や占いは釈尊が禁止しているし、先祖供養も否定している。
阿含宗は釈尊が禁止したことを堂々と新聞で広告を出し、
パリまで出かけて公園で大道芸として披露した。
阿含経を依経とすると言いながら、
内容は悪因縁や霊障など、近代の新興宗教の霊感商法のモノマネ。
阿含経のどこにも悪因縁や霊障なんてありゃしません。

>199 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:51
>造られた教典であるということを言われると、今までの信仰は何なんだ。

あなたが読誦している三供養品は造られた経典です。
他人を批判する前に、もう少し自分たちのしている事を見た方がいい。
三福道なんて単語は阿含経や仏教経典のどこにも存在しない。
桐山さんの捏造です。
「シュダオンからアナゴンまで」という一節も桐山さんが付け加えた。
阿含経の単語を変えて、書き加えたのですよ。
偽物の経典を造るのと、本物を書き換えて捏造するのとどっちが上等？
こういうのをどっちもどっちというのです。
日本の伝統仏教の教祖たちは大乗経典が本物だと信じていた。
一方、桐山さんは他人には創作だ、偽経典だと批判しながら、
自らは堂々と捏造を公表している。
他人を泥棒だと批判しながら、自分は万引きをしたようなものです。
しかも、公表したところを見ると、万引きも泥棒だとは知らないようだ。

>199 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:51

信者は信者で、阿含宗会員１さんのように他人の手柄を盗ってでも
阿含宗の御利益として並べて、己の餓鬼の姿を恥ずかしいどころか、誇りにしている。
阿含経の教えとは、骨をナモナモと拝んで、供養と称して金品を出すと、
徳という見返りをもらえることだと信じている。
釈尊を功徳という御利益の自動販売機だと信じ込んでいる。
星祭さんのように、横変死の因縁で脅かされているから、恐怖心を麻痺させるために、
偽の仏舎利から出てくる聖なるバイブレーションの麻薬漬けになり、自己陶酔する。
どちらも阿含経では否定された内容、というよりも、
仏教にかぎらずこのような御利益信仰、取引信仰、自己陶酔は低次元の信仰です。
こんな阿含経で禁止され、否定されたことを堂々とやって、
これのどこが阿含経の護持なのですか。
聖経護持宣布？？！！なんて、信者さんたちは恥ずかしいと思わないだろうか。
釈尊の教法を広めるどころか、まったく逆で、
護摩や占い、先祖供養を釈尊が説いたかのように宣伝しているのだから、
如来の所で功徳どころか、如来を罵倒しているにも等しい。
桐山さんは思いこみでやれるからいいだろうが、
信者さんたちはこれだけ明瞭に矛盾したことを自分が実践して、
周囲に話すことに何かためらいはないのだろうか。

>199 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:51

「３．伝統仏教は自分たちの偽物ぶりを暴露されては困るから阿含宗を攻撃している。」
桐山さんのこの手法を、信者さんたちは冷静に読んだとき、
どこかで聞いたような話だと思いませんか。
歴史をみれば、独裁者が「外国が攻めようとしている」として、
国民の目を国内問題から外国にそらせるのによく用いる手法です。
今でも、北朝鮮が同じ手法を使っている。
「阿含経を蘇らせてはまずい教団がある。」
「全力で阿含宗と桐山を潰せという人たちがいるのだ。」
桐山さんはしばしばこうやって、正義の味方である自分が
悪の総本山の伝統仏教などから激しい攻撃を受けていると述べています。
すると信者さんたちはすっかり桐山さんこそが釈尊を守る正義のヒーローであり、
これを支持する自分たちは正義の戦いをしていると思いこむ。
ドラマの見過ぎです。

>200 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:55
>受け売りして、他を批判することによって、自分の信じている宗派を守ろうとする低レベルな人

もっと冷静に周囲を見渡してください。
阿含宗を攻撃している伝統仏教って、どこにあるのですか。
伝統仏教系で阿含宗を批判したのは真言宗の織田師でしょう。
しかし、真言宗という教団ではなく、織田師個人が中心に批判したにすぎない。
この織田師ですら、すでに亡くなって時間がたち、阿含宗の批判本も絶版のようです。
この密門会が今どう関わっているのですか。
密門会のホームページを見ても、阿含宗批判などどこにもない。
ところが、信者さんたちはこのスレが始まって以来、
批判側は密門会のアルバイトだと繰り返し述べている。
批判側で誰一人密門会の信者だと名乗った人もいないし、宣伝している人もいない。
つまり、２００さんがそうであるように、特定の宗派の人たちが阿含宗を
商売仇とみなして批判しているという桐山さんに植え付けられた妄想から抜けられないのです。

>200 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:55
>受け売りして、他を批判することによって、自分の信じている宗派を守ろうとする低レベルな人
>がこのホームページを作っているのだと思いますが、自分が阿含宗をしっかり体験してから、
>ここがおかしいとか言ったらどうですか。

ここに書き込んでいる人たちの何をあなたは読んでいるのだろう。
今批判を書き込んでいるほとんどが元信者です。
私もユビキタスさんも元信者です。
体験したからこそ、おかしいと書いているのです。
私とユビキタスさんはすでに、特定の信仰を持っていないことを述べています。
私は阿含宗を辞めてから、特定の宗教団体や個人に所属も帰依もしていません。
だから、「自分の宗派を守ろうとする」と書かれても、なんのこっちゃいナ、です。
阿含宗のような詐欺宗教にひっかかった自分を省みて、
桐山さんの正体を知れば知るほど、「こんなことにおれは騙されたのか」と
自分の愚かさに今でも赤面し、冷や汗が出てくる。
阿含宗会員１さんと違い、御利益を目指したのでも、
星祭さんのように聖なるバイブレーションを目指したのでもないから、
一度痛い思いをすれば、犬並みの学習効果くらいあるつもりです。
また、阿含宗とは別な信仰を持っているからといって、
阿含宗批判をしてはいけない理由にはならない。

>200 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:55
>受け売りして、他を批判することによって、自分の信じている宗派を守ろうとする低レベルな人

阿含宗を批判すると、いったい、どこの宗派を守ることになるのですか。
阿含宗が阿含経を声高に叫んでも、どこの教団も困ってはいない。
具体的にどこの教団が、阿含宗が阿含経という名前を広めると困るのか、示してください。
大作さんの所が大打撃を受けたとか、信者たちが真実に目が覚めて離反したとか、
阿含宗のおかげで困っている教団て、どこにあるの？
阿含宗ができてから四半世紀もたったのだから、さぞや
「自分の宗派を守ろうとする」人たちがたくさんいるのでしょう。
どこにいるのですか？
そんな話は聞いたこともない。
あなたはありもしない敵を想定している。
そういうのを被害妄想といい、レベルの問題ではなく、心の病です。

＞２００
２６３さん、のいうとりです。
あまりの不徳のため阿含宗でもダメだったのです。
そこで、逆恨みの悪口ということで
元信者の人たちなのです。
だから会員１さんの御利益はなしに嫉妬し、くやしくてなりません
そういう心情も汲み取ってあげるべきです。
それが慈悲というものでしょう。

三供養品は阿含経をわかりやすくしただけ。

悪因縁も霊障も阿含経にあるよ

なんべんも言わせんな。馬鹿　(゜◇゜）

(注）266はナナシへのレスです。書き込みタイミング、遅れました。

>200 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:55
>受け売りして、他を批判することによって、自分の信じている宗派を守ろうとする低レベルな人

信者さんたちは、ただ桐山さんの口真似をして叫ぶのではなく、
現実をよく見て、こういう人たちがどこにいるのか探してみることです。
大作さんの所は困るどころか、政権の中枢に入り込んで初年運を謳歌している。
他の大手教団も阿含宗が阿含経を世に広めたために信者を減らしたなんて聞いたことがない。
・・・待てよ！この四半世紀の間に信者が減ってしまった教団があるぞ。
阿含宗です。
阿含宗を立宗した五年くらいは信者が増えたが、その後は減ったままです。
一番困っているのは桐山さんであり、阿含宗です。
だから、桐山さんは十三救いの輪と称して、
十三人導けと信者を地球壊滅ネタで脅かして増やそうとした。
北朝鮮と同じだというと信者さんは怒るけど、でも、そっくりです。
あそこは地上天国だ、外国が攻めてくると言っている。
阿含宗は阿含浄土だ、危機感を抱いた伝統仏教が攻撃していると言っている。
だが、実際は北朝鮮は餓死者の出る地獄であり、
阿含宗こそが数を減らして危機感をいだいている。
両方とも国民や信者から搾り取っている点は共通しています。

>199 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:51
>密教に興味ある若者を阿含宗にとられたという恨みがあるからでしょう。

桐山さんが織田師を目の敵にするのには理由がある。
批判本を書かれて、名誉毀損の裁判を起こしながら、
一言も反論できずに自分が取り下げるという大失態をした。
超能力者が、凡人にガツンと一発殴られて、スタコラ逃げ出した。
恨みがあるのは批判側ではなく、桐山さんです。
桐山さんの憎しみの強さは、自己愛の強さとちょうど対をなしている。
自己愛が強い分だけ、彼は他人への憎しみも強い。
自分で裁判を起こしていながら、負けたことの悔しさに歯ぎしりしていたのでしょう。
だから、織田師が死んだ時、「地獄のどこにいるか探している」なんて言い出した。
桐山さんが念力の護摩を焚いて超能力開発を出した頃は密教ブームになった。
しかし、元々密教なんてマイナーなんだから、若者を桐山さんに取られたのではなく、
桐山さんがブームを作り出し観音慈恵会に集めて、
そしてインチキだとわかって大半の人たちはいなくなっただけです。

>199 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:51

阿含宗は大作さんの所から攻撃されたことがあるようです。
しかし、あれも桐山さんが先に手を出したって、知ってます？
大作さんを週刊誌で初年運と罵って、運気が尽きているとあざ笑った。
宗教という教義教学を正面から攻撃するのならいいでしょう。
桐山さんは密教占星術という他人には根拠がわからない占いで、
運気が尽きた、悲境に沈むなどというのは、ほとんど個人攻撃です。
桐山さんが大作さんをこうやって攻撃したから、８０年代中頃まで反撃があって、
中国での護摩が焚けなかったのはこれが理由だとも言われています。
しかし、この頃から阿含宗が衰退し始めたから、以後、今日まで相手にしていない。
桐山さんは自分から手を出しておいて、よそが攻撃して来たような言い方をした。
大物俗物犬にあこがれて、強い所を見せようとチッコイ俗物犬が
キャンキャンと吠えたが、噛みつき返された。
今では大物俗物犬は栄華を極め、小物俗物犬は脳梗塞でヨレヨレの状態、これが事の顛末です。

>200 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:55
>後にアサハラは阿含宗会員をそそのかして勧誘して迷惑しているのは阿含宗なんだよ。

なぜ他の教団ではなく、阿含宗の信者だったのでしょう？
桐山さんに言わせると、麻原は数ヶ月しかいなかったという。
たったこれだけなら、あちこちの教団に現れては信者を勧誘していいはずなのに、
なぜ、阿含宗がターゲットになり、実際に大量の人たちが流れたのでしょう？
オウムの阿含宗の同窓会だとまで言われた。
理由なくして阿含宗の信者だけがオウムに流れたとは考えにくい。
オウムに流れやすい理由が阿含宗側にあったからです。
松澤さんの批判記事も、こういう点を指摘しているのであって、
麻原彰晃を阿含宗が直接的に生んだなどと書いていません。
どうして阿含宗だけが麻原にとっての格好のエサ場になったのか、
また、どうして会員は麻原のエサに惹かれたのか、
ロムしている信者さんたちもまず考えてみてください。

>>268
べつに困ってないよ。
別院の改装費、予定をこえて倍ちかく集まったというし。
>>270
めんたま節穴なの？８０〜９０年中頃って一番盛んだったときじゃん！
いうらなんでも言い放題デタラメならべるなよ。

>200 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:55
>それでアサハラを生んだ阿含宗だとは、批判する人は、よくまあ言うもんだ。

麻原は、桐山さんの超能力をエサにして人を集めるという宗教詐欺手法を真似した。
つまり、桐山さんは麻原の模範となった。
これで人々を集めることができることを麻原は阿含宗で学んだ。
もう一つは、桐山さんは超能力獲得というエサで人を集めておきながら、
エサをやらないから「飢えた信者」を大量に抱えていることに麻原が気づき、
「エサをやるぞ」とこれらの信者を誘い出した。
桐山さんが超能力のエサで信者を集めて、麻原は横からくすねた。
桐山さんが超能力という荒唐無稽のエサで人を集めなければ、
あれほど多くの阿含宗信者がオウムに流れることもなかった。
超能力で信者を集めていた教団なんてないから、麻原の手法は阿含宗にしか通用しない。
ＮＨＫの番組に出てきた元職員も、超能力開発で麻原から誘われたと告白している。
桐山さんがインチキ超能力開発で人を集めて、しかも何一つ教えることができず、
「飢えた信者」だったから容易にオウムに流れたのです。
林郁夫一人がいなかったら、これだけでも被害者が少なくて済んだかも知れない。
彼一人がオウムに流れたことだけでも、桐山さんには重大な責任があります。
しかし、あなたと同じで、桐山さんは何の責任も感じていない。

>200 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 07:55

このスレで前に書かれたことで、もう一つ桐山さんがオウムの原因になった点があります。
地下鉄サリン事件のヒントを与えたのは桐山さんの小説です。
「一九九九年地球壊滅」の手前味噌の小説で、桐山さんは宗教団体が
人為的にハルマゲドンを引き起こそうとして原発を崩壊させる話を書いた。
地下鉄サリン事件の七年前です。
オウムもハルマゲドンが来ると称して、信者に財産を寄付させていたが、
彗星は落ちてこなかった。
ハルマゲドンが起きないなら、自分たちで起こしてやれという
桐山さんのアイデアを使ってやったのが地下鉄サリン事件です。
あれは法律的には国家転覆のテロとなるが、宗教的には「人工ハルマゲドン」です。
オウムが原発を狙っていたって、知ってます？
つまり桐山さんのアイデアをそのままやってみようとした。
しかし、下手すれば自分たちも死にそうだから、やめたそうです。
信者からアイデアまで桐山さんは麻原にいろいろと提供している。
福永法源も因縁診断から足裏診断を真似て、インチキ伝法会で受講料を集め、
仏舎利を販売するなど、桐山さんからはよく学んでいる。
阿含宗は霊感商法の家元、カルト宗教の総本山です。

オームは北朝鮮の工作員の指示に基づき、へりくつにこじつけて洗脳してテロして、退会希望者は拷問やったということが濃厚だということがまだわからんらしい。
オームの教義が阿含宗から盗んだで勝手に流用している教義だから、オームからしたら阿含宗の人は利用しやすいと考えたのも容易に考えられる。
オームも阿含宗のせいにするのは、まったくお門違いもはなはだしい。
阿含宗は被害者なのに、被害者をいじめる神経とは。。。

いじろるのが好きな人が、ここにきているということでした。
そうでした。ここは、そういう低次元のところでした。

オームの人も、ここを見ている人いるかもしれないが、

オームで北朝鮮の悪口言ったらどうなるか言ってみたら。

もっとも、オームの人って自由ないから、こんなところ見られないか。

負け組の代表、ユビキタス

ユビキタスが活躍すれば、阿含宗は栄えるという皮肉な現象

>>274 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 00:10
>このスレで前に書かれたことで、もう一つ桐山さんがオウムの原因になった点があります。
>地下鉄サリン事件のヒントを与えたのは桐山さんの小説です。
>「一九九九年地球壊滅」の手前味噌の小説で、桐山さんは宗教団体が

名無しさんに言わせると、オウムから法の華から全て桐山管長猊下が悪いことになるんですね。
郵便ポストが赤いのも、電信柱が高いのも、ぜんぶ阿含宗のせいだ！
たとえば名無しさんが現在不幸な人生を送っているとします。それは結局、以前信仰していた
阿含宗のせいだ、と言うのでしょうか？
不幸の原因は様々でしょう。生まれた家庭からして恵まれなかった。入学試験の日に体調を崩して
目指す学校に入れなかった。悪い友達と縁が切れず、気がついたら世間から後ろ指を指されるような
人間になっていた****など、いろんな要因が重なり合って、今の自分というものがあるわけでしょう。
管長猊下の小説がオウム事件を引き起こしたと、あなたは言いたいわけですよね。とすれば、
一九九九年七の月に恐怖の大王が来ると予言したノストラダムスこそ、大元の原因があったわけで、
猊下よりもあの予言者こそ、とがめられるべきじゃありませんか？
ノストラダムス関係の本が何百冊も出ていたことを、あなたは当然ご存知のはずなのに、その中で
ただ一人、桐山管長の本だけが、麻原オウムの原因だとするのは、あまりにも自己中心的で、身勝手な
解釈ではありませんか？
あなたの考えが全てこじつけだとは申しませんし、耳を傾けるべき点もあるのでしょうが、これだけは
どうしても納得が行きませんので、レスしました。

君ら、うじむしに阿含宗は倒せない。

>>280

サリン事件が書物から影響を受けたとすれば、桐山管長の小説ではなく、
今は亡き川尻徹さんの書いた「滅亡のシナリオ」がその最右翼だと思います。
何しろ彼らが自分たちのサイトで紹介しているくらいですからね。
以下のリンクで行って見てください。

http://info.aleph.to/aumaffair/203.html

七氏は｢表現の自由」を認めないのだろうか？
だれが何を書こうとも自由ではないか。
あなたは麻原彰晃の口から「桐山管長の本の内容を実現しようと思った」と
聞いたのか？　そんな馬鹿なことはないだろう。
福永法源が「足裏診断は阿含宗の因縁診断の真似だ」と言ったのだろうか？
確たる証拠を見出せないことをインターネットで流せば、誹謗中傷のたぐいに
入ることをご存じないのだろうか？

>265 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/09 23:47
>だから会員１さんの御利益はなしに嫉妬し、くやしくてなりません

>>263を逆手にとって批判側を罵倒したつもりだろうが、
あなたは阿含宗会員１さんの話を「御利益はなし」と認めるのですね。
信者が他の信者の書き込みを御利益話と認めてどうするの？
桐山さんは御利益なんて否定していて、阿含宗では功徳とかお手配と言い換えている。
でも、あなたのような信者が見ても、ただの御利益話に聞こえるのですね。
しかも、あなたにとっては阿含宗会員１さんの御利益話が嫉妬の対象らしい。
批判側は、彼の御利益話を他人の手柄まで横取りする餓鬼だとあざ笑っているのです。
私が信者側なら、阿含宗会員１さんの御利益話は恥ずかしい。
てっきり、信者さんたちもそうなのかと思っていたら、うらやましいとは驚きです。
餓鬼がまた一人増えた。

>266 ：↑ ：04/05/09 23:48
>三供養品は阿含経をわかりやすくしただけ。

阿含宗ではこんなふうに言うようですね。
あなたもこんな程度の道徳心だから、詐欺師を聖者として敬っていられる。
世間ではこういうのを捏造というのです。
依経とするなら阿含経は釈尊の金言です。
解釈はどうやってもかまわないが、勝手に経典にない単語に置き換えたり、
文章を付け加えるなど、宗教以前の問題として普通の道徳心があればできるはずがない。
釈尊の言葉を勝手に直したようなものですよ。
あなたは桐山さんの本から文章を引用するとき、勝手に文言を書き換えて、
「桐山ゲイカはこのように書いている」とできるのか。
もっとも、信者さんたちは桐山さんが言いもしないトンデモ解釈をして
ここに貼り付けるから、案外、桐山さんと同じで平気なのかもしれませんね。

>266 ：↑ ：04/05/09 23:48
>悪因縁も霊障も阿含経にあるよ
>なんべんも言わせんな。馬鹿　(゜◇゜）

仏陀の智慧を目指す阿含宗信者の皆様には批判側などバカにしか見えないのでしょうが、
そのバカのために、阿含経のどこにあるのか具体的にこのスレに示していただけないでしょうか。
桐山さんですら、悪因縁や霊障が阿含経にあると書いたことはない。
ところが、信者さんには、それがあるのだという。
横変死の因縁、ガンの因縁、脳障害の因縁を釈尊が説いたらしいから、
どうそ、それを示してください。
霊障で運が悪くなり、地球が壊滅すると釈尊が説いたらしいから、
具体的な阿含経をここに引用してください。
すでにこれをなんべんもお願いしているが、引用したことがない。
まさか、今回も負け犬のように沈黙するつもりではないでしょうね。

>272 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 00:04
>別院の改装費、予定をこえて倍ちかく集まったというし。

発表された名簿では改修費を出したのは１５００人でした。
阿含宗は３０万人とか５０万人の信者を抱えていて、
関東は日本の人口の約４割が集中した地域なのだから、
別院関係だけでも、１２〜２０万人いることになる。
１５００人てことは・・えっ、わずか１％？？
桐山ゲイカのお住まいでもあり、たびたび法話で呼びかけているのに、
信者のたった１％しか出さないなんて、まあ、ケチというか、
因縁が切れているはずなのに、なんと餓鬼クラスの信者が多いのでしょう。
ところで、当然１％に入る２７２さんは何口出されたのですか。

>272 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 00:04
>めんたま節穴なの？８０〜９０年中頃って一番盛んだったときじゃん！

９０年代中頃まで盛んということは、
信者さんから見ても今は衰退していると見えるのですね。
安心しました。
信者さんたちの目には元気一杯に飛び跳ねている桐山さんと、
奥さんの姿までが見えるのでないかと危具していました。
あなたの言うことは金銭的には間違っていない。
金銭的には１９９０年頃がピークです。
仏様でも運期でも教団の勢いでもなく、
バブル経済という世俗の社会がそのまま阿含宗にもあてはまる。
バブルで金が集まったから、桐山さんは信者が減っていることにすら気が付かなかった。
この人の目が信者よりも金なのがこれを見てもわかる。
バブル崩壊で金が集まらなくなり、前から始まっていた信者減少の二つの相乗作用で、
阿含宗は借金まみれになり、心痛の余り、桐山さんは脳梗塞を発症した。
これが桐山さんの大々運期の晩年運です。

>280 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 08:20
>郵便ポストが赤いのも、電信柱が高いのも、ぜんぶ阿含宗のせいだ！

相変わらず、批判側が言いもしないことまで信者さんたちの頭では作られるのですね。
桐山さんが阿含経まで捏造したからとって、真似をしないほうがいい。
あなたの批判は>>208の阿含宗会員１さんにこそ当てはまる。
なんの脈絡もない浜岡原発や北朝鮮の不審船まで、
あの信者にはありとあらゆる良いことは「ぜんぶ阿含宗のせいだ！」そうです。
あなたの言葉をまねするなら、
>郵便ポストが赤いのも、電信柱が高いのも、ぜんぶ阿含宗のおかげだ！

貧乏人ユビキタス自殺しろ！

>280 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 08:20
>阿含宗のせいだ、と言うのでしょうか？

だれも自分の不幸を阿含宗のせいだなんて書いていない。
この批判は今度はあなた自身にあてはまる。
あなたは阿含宗の因縁や霊障を信じて、周囲に吹聴している。
全部、因縁や霊障のせいだと責任転嫁している。
反論する時だけは、
>人間になっていた****など、いろんな要因が重なり合って、今の自分というものがあるわけでしょう。
などといかにも常識的なことを書いているあなたは
普段は、なんでもかんでも因縁だ、霊障だと他人のせいにしている。
あなたの書いたことはそのままあなた自身に当てはまる。
>たとえば名無しさんが現在不幸な人生を送っているとします。それは結局、
>因縁や霊障のせいだ、と言うのでしょうか？
死者のせいにしている自分の愚劣な姿が見えないとは幸せなことです。

>280 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 08:20
>ノストラダムス関係の本が何百冊も出ていたことを、あなたは当然ご存知のはずなのに、その中で

あなたはこちらが書いてもいないことは捏造して、
書いている内容は理解できないようですね。
ノストラダムスの預言の話をしているのではなく、「人工ハルマゲドン」の話をしているのです。
ノストラダムスの本関係で、人工ハルマゲドンを桐山本ほど具体的に
詳細に、メシアまで出現するという話を書いた本があるなら紹介してください。
原発を攻撃するとか、メシアが現れるという案をただ紹介したのではなく、
桐山さんは原発の見学までして、具体的な場所を名指しであの話を作り上げた。
これほど詳細な人工ハルマゲドンの話を私は知りません。
麻原にとっては机上演習として参考になり、大きなヒントになったと書いたのです。

>280 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 08:20
>ただ一人、桐山管長の本だけが、麻原オウムの原因だとするのは、あまりにも自己中心的で、身勝手な
>解釈ではありませんか？

だれが麻原彰晃やサリン事件のすべてを桐山さんが原因だと書きましたか。
そんなこと一言も書いていない。
桐山さんも信者側も、いっさい阿含宗にも桐山さんにも責任がないばかりか、
自分たちこそがむしろ被害者だと書いている。
被害者どころか、林郁夫の因縁と未来を透視出来るはずの桐山さんが
警告を出さなかったのは、これだけでも責任があると述べたのです。
林郁夫の犯罪の主な責任はもちろん彼と麻原にあるのだろうが、桐山さんも宗教家として責任がある。
麻原やオウム、サリン事件に阿含宗が直接関与したのではないのだから、
阿含宗に直接的な責任があるなんて誰も書いていない。
しかし、信者の生み出したという点で間接的には間違いなく責任があるし、
自称超能力者、霊能者ならなおさら宗教家として責任があると書いたのです。
あなたには全責任があるかないか、白か黒かの極端しかないのですね。
桐山さんを批判されると見ると、我が子を殴られた母親のように逆上して、
書いてもいないことを次々との捏造して批判する。
あなたこそ身勝手な解釈です。

ユビキタスは人を見下す傾向あり

>282 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 08:41
>サリン事件が書物から影響を受けたとすれば、桐山管長の小説ではなく、
>今は亡き川尻徹さんの書いた「滅亡のシナリオ」がその最右翼だと思います。

信者さんではあるまいし、麻原彰晃が桐山さんの本しか読まないなどありえない。
彼ほどの勉強熱心な人なら、たくさんの本を読み影響を受けたに違いありません。
その中で、人工ハルマゲドンについては桐山さんが具体的なヒントを与えたと指摘しているのです。
川尻さんの本は立花さんの話からいくと、ヒトラーがノストラダムスの予言を
人為的に実現させようとしていた、という説のようです。
つまり、麻原もまた人為的に予言を実現させようとしていたという説です。
しかし、川尻さんの本はヒトラーの話だから、地下鉄サリン事件のような、
宗教団体がテロを行うという具体的な人工ハルマゲドンの話があるはずがない。
これに対して、桐山さんの本は、狂信的なカルト宗教が原発を崩壊させて、
ハルマゲドンを起こすという具体例を描いて、机上演習をしている。

>282 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 08:41

桐山さんと麻原は「ハルマゲドンが起きてほしいと強く願っていた」という共通点を持っている。
だから、桐山さんは非常に具体的なハルマゲドンを空想したし、麻原は実際にやってのけた。
ハルマゲドンが起きてほしいと強く願うという共通点から、
麻原にとって桐山さんの本は参考どころか、お手本になった。
この点で彼ら二人とヒトラーとは決定的に立場が違う。
ヒトラーはハルマゲドンなど望まなくても、
これを引き起こせる暴力を軍隊という形で持っていた。
自在に予言を実行できる立場にあったのだから、
わざわざ特定の人工ハルマゲドンなど作る必要はなかった。
一方、麻原も桐山さんも暴力は限定され、人工といえどもハルマゲドンを起こす力はなかった。
ハルマゲドンをひたすら願う二人だったから、
詐欺師の桐山さんは空想の世界の人工ハルマゲドンしか作れなかったが、
殺人鬼の麻原は現実世界で人工ハルマゲドンを作り出そうとした。

>282 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 08:41

川尻説のヒトラーと、麻原と桐山さんでは、ノストラダムスの予言を信じて、
これを自分の欲望のために使おうとした点が共通しているにすぎない。
これを今の日本の社会に具体的に応用しようとした時、
時代も背景も立場もまるで違のだから、
ヒトラーのやったことは直接参考になるはずがない。
一方、麻原にとって桐山さんは同時代で同じような情報を背景として、
同じような宗教団体を持ち、同じように世間への激しい憎しみを持ち、
世紀末にハルマゲドンが起きてほしいと強く願っている点まで共通している。
両者のスタートラインはほとんど同じです。
桐山さんは麻原のような殺人鬼ではないから、頭の中でハルマゲドンを起こすに留まった。
人工ハルマゲドンの机上演習をしてくれたのが桐山さんです。
これが麻原にとってどれほどありがたいものであったかは言うまでもない。
信者さんたちも、自分が麻原になったつもりで、
人工マルマゲドンを起こすにはどうしたらいいか考えてみることです。
すると、桐山さんの机上演習はとても素晴らしい参考になることに気が付く。

ユビキタスは人を見下す前に自らの29年間を考えろ！

だから阿含経の中の成仏法が尊いのだと繰り返し言っている
他の教えは大乗と変わりないと
なんべんもいわせんなよ 馬鹿　(゜◇゜)

あなたとは　ハナシにならんよ　ナナシさん

迷信ババアと知ったかぶりジジイ・頷きジジイどもが占拠している地区道場は
とてもキモい所です。
ヤツらは自分の信仰が深いことを売り物にしています。これ見よがしの信仰してます。
ホントは自分の欲を満たしたいだけなんですけどね。
自分たちはそれに気が付きたくないんですわ。
自尊心が傷つくんで・・・・。

これホント冷静な分析ですよ。

>301
以上現場よりのレポートでした。
みんなが心に思ってること代弁しました。スッキリしたでしょ。

>>301 さん
そうでしょうねえ。迷信ババア　と知ったかぶりジジイ　頷きジジイ　の集まりに
なりましたか。いやあ　そうでしょうねえ、月日の流れは速いもので、もう　そのような
状態になっても　おかしくないでしょう。
私も、阿含宗にいたら、あなたに　そう呼ばれることに　なるのでしょうね。
・・・・感慨　しきり

>>297 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 13:37
下から二行目
>　×マルマゲドン →　◎ハルマゲドン　（嘲爆）

>>297 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 13:37
>一方、麻原にとって桐山さんは同時代で同じような情報を背景として、
>同じような宗教団体を持ち、同じように世間への激しい憎しみを持ち、
>世紀末にハルマゲドンが起きてほしいと強く願っている点まで共通している。

どうしても承服できないので言わせて頂く。サリン事件当時のオウム真理教と阿含宗は
「同じような宗教団体」だと言うのか？どこが同じなのか、はっきりさせなさい。
阿含宗が毒ガスを製造し、銃器を密造し、無辜の市民たちを殺害する準備をしていたか？
オウム真理教が伊勢神宮の遷宮を祝う護摩や、千鳥ヶ淵で戦没者を弔う護摩を焚いたり、
世界各地での様々な人道支援を行っていたか？
あなたはいつも管長が世間への激しい憎しみを持っていると言う。なぜ「憎しみ」という
言葉を何度も繰り返すのか？　あなた自身がそうであることの証拠ではないのか？
阿含宗にいる我々自身が少しもそう思ってないのに、なぜ辞めたあなたにわかるのか。
「ハルマゲドンが起きて欲しいと強く願う」？　ハルマゲドンが来たら、真っ先に槍玉に
あがるのは桐山管長猊下ではないか。なぜあなたは世界を救えなかったのだと、非難轟々、
身を置くすべも無い状況に立たされるではないか。そこまで猊下は自分自身を追い込んで
いらっしゃった。他の教団も、多かれ少なかれノストラダムス予言に言及し、自分のところ
の信仰を続けていれば安心だ、と内部では言っていたのをあなたが知らないはずがない。
しかしどの教祖様も、１９９９年７の月が近づくにつれ、しらん顔して逃げてしまった。
最後の最後まで予言にこだわり続け、闘いつづけたのは桐山管長以外に誰がいた？
そのお方がハルマゲドン実現を願ったなどと、よくも言えるものだ。あなたは自分の発言に
気をつけた方がいい。プロバイダー法の適用が普通に行われるような時代になれば、あなたや
ユビキタス氏も危険な状態に置かれないとも限らないからだ。

>>305名無しさん＠３周年さま
>闘いつづけたのは桐山管長以外に誰がいた

横スレ失礼致します。
闘い続けた管長様はお一人で闘われたのでしょうか？
仏様のお力をお借りしたのでしょうか？
お借りしたのなら、その仏様は何という仏様でしょうか？
是非、お教え下さい。

>闘い続けた管長様はお一人で闘われたのでしょうか？
>仏様のお力をお借りしたのでしょうか？

仏様のことが私にわかるわけがありません。ただ、管長猊下には強い味方が
いらっしゃったのは事実です。亡くなられた副管長猊下です。桐山管長は葬儀の
弔辞の中で、「我が戦友」と書いて「つま」という読みがなをふっておられました。
奥様と二人で、破滅のカルマと闘っていらっしゃったのでしょう。無理解な世間ともね。
そして及ばずながら我々信者も、管長猊下の手となり足となって闘ったのです。
私自身はとてもそんな事は言えるだけの事はしていませんが。こんな返事でよろしいですか？

横スレーｘ　訂正　横レスー○

貴方様は、地球を破滅からお救い下さった仏様がどなたかご存知ないのですね。
仏様は誰だか知らんが桐山管長様と奥様が地球をお救い下さったと言う意味ですよね。

地球を救ったのはキャシャーンです。
そんなことも知らんのか。

>>310
>地球を救ったのはキャシャーンです。
>そんなことも知らんのか。

いま広辞苑で調べたのですが、載ってなかったので御教え下さい。
キャシャーンという言葉は始めて耳にしました。
是非、御教え下さい。

311は釣り師です。
擁護側、批判側ともに無視して下さい。

>>307
>仏様のことが私にわかるわけがありません

毎日勤行で拝んでいる仏様とは別の仏様でしょうか？

>地球を救ったのはキャシャーンです

ジョークだったのですね。

歯科医師の電波女と成り上り馬鹿の
想膨らませたものすごくつまらねえ歴史
要するに「ヒモ生活」で頭が上がらなかった「戦友例え誉め」
じゃねぇか（激藁）なぁ地獄の奥さんよ。

>>307名無しさん＠３周年 様

地球を破滅からお救い下さった仏様を是非是非、御教え下さい。

>>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>プロバイダー法の適用が普通に行われるような時代になれば、あなたや
>ユビキタス氏も危険な状態に置かれないとも限らないからだ。

他の批判者も捕まるのでしょうか？全員捕まるのでしょうか？
御教え下さい。

>>305 ：名無しさん＠３周年ー訂正ー名無しさん＠３周年様

＞３０３
いなくとも、今のアナタがそうだよ！
うんこお爺様とよばれんように（藁）

＞３０３
いなくとも、今のアナタがそうだよ！
うんこお爺様とよばれんように（藁）

生まれ変わった不死身の身体
鉄の悪魔を叩いて砕く
キャシャーンがやらねば誰がやる！

宗教やっていた者が、やっていない者より幸福になれる訳を知っているかな？

宗教心なき宗教信仰が被害者を生む。理屈から信仰を始めると、薬は毒になる。

不成仏霊に付いて
地獄での寿命は何故永い？
この世で起きる事が、あの世でも起きる。
刑務所では、殺人を犯し、死刑から罪
一等減ぜられ無期懲役になった囚人は、
死ぬまで、牢獄を出られないで居続ける。
意識のある限る牢獄を出れない。
其れが、地獄の定義である。

不成仏霊に付いて　続き
だから、かってイスラム教徒の発言、
「イスラム教では、この世で裁かれれば、
あの世で更に地獄に行くとかは無い。」
と言う考えを紹介した。
日本人の考えでは、この世で裁かれなければ、
この世で悪人にならず、あの世でも地獄に
行かなくて済む。で、犯人がしらをきる。
「毒を食らわば、皿まで」となる。

不成仏霊に付いて　続き2
だから、地獄での寿命は、ちゃんとある。
然し、時の経過も、時代の変化も無縁で、
ひたすら、脚下を見て暮らす事になる。
その事は、刑務所で、食事の栄養バランス、
運動、日光浴、等の健康面に当局が注意
してくれる、ある意味パラダイスである。
地獄でも、監視の目が行き届いている。
年老いて、死後一週間後に発見される
と言う惨い事は無い。

不成仏霊に付いて　続き3
刑務所は、目には目を、歯には歯を。
と言う報復の為の施設ではない。
教育により、更生させるのが目的である。
然し、終身刑は、生きて娑婆に出る事が
無いのだから、更生も、教育も無駄で
あり、死刑に処するするが妥当と言える。
この先、終身刑が、無限に増加すれば、
年金制度の破綻と同じで、
死刑が増加するかも知れない。

不成仏霊に付いて　続き4
あの世に定員は有るか？
一時期、中国の犯罪者が増加した。
日本の刑務所は、パラダイスである。
中国では、考えなれないと言う。
やはり、地獄では、拷問があり、
監禁されないと、読者は納得しない。
そうしないと、何時の間にか、地獄は、
三食昼寝付きのパラダイスになる。

不成仏霊に付いて　続き5
この世に定員が有るが如く、
あの世にも定員がある。
では、定員とは何か。
適正な地獄の住人以上の人が、
地獄に来ると、地獄は、静かに
娑婆での悪事を反省すると言う地獄本来の
作業が出来ずに、拷問、周囲の騒音、雑音に
悩まされ、安心して地獄の生活を送れない事
になる。其れも、地獄と言えば別だが・・・。

不成仏霊に付いて　続き6
話を元に戻して、お釈迦様は、
輪廻の法則からの脱却を言う。
理解（力）と実行（力）は違う。
お釈迦様の話を聞けば、誰でも、この世
や、地獄におさらばしたい。で理解出来る。
然し、実行は難しい。
お釈迦様は、話を聞いた衆生の内何人が、
若村麻由美さんの住む菩薩界に転生出来
ると踏んでいたのだろうか。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>どうしても承服できないので言わせて頂く。サリン事件当時のオウム真理教と阿含宗は
>「同じような宗教団体」だと言うのか？どこが同じなのか、はっきりさせなさい。

はっきりさせなさい、などとまるで桐山さんのように命令口調ですね。
阿含宗の先達の威張り腐った態度を思い出しました。
インチキ超能力開発で人を集めた、という点で同じだと何度も書いた。
ノストラダムスの予言を使って地球壊滅で人々を脅かし続けたのも共通している。
なんせ麻原彰晃は桐山さんのまねをしたのだから、同じような団体になるのは当然です。
違うというのなら、なぜ阿含宗だけが狙い撃ちをされ、
しかも、多数の信者がオウムに流れることになったのか、
私がすでに説明した理由の反論を書いてください。
超能力開発なんて絵空事で今でも桐山さんは信者を誘っている。
あれが本物だというのなら、あなたが練脳塾で獲得した桐山さん並の能力をここで発揮してみなさい。
三宝からして偽物だ、因縁など切れていないという批判側の主張を
仏陀の智慧のカケラでいいから、示して、反論してみなさい。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>阿含宗が毒ガスを製造し、銃器を密造し、無辜の市民たちを殺害する準備をしていたか？

阿含宗が殺人教団だなどと誰も書いていない。
あなたは>>280ですか。
納得できない、承伏できないと、書き方が似ているから同一人物なのでしょう。
280でも私が書いてもいないことを勝手に捏造して反論しているのを何回も指摘されてるのに、
まだ懲りずに、こういう勝手な解釈をして反論しようする。
オウムは殺人教団、阿含宗は詐欺教団と書いてるのがあなたの国語力ではわかりませんか。
詐欺をするのに毒ガスや銃器はいらない。
桐山さんの生まれつきの詐欺能力と弁舌に、騙されたい信者がいれば十分です。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>オウム真理教が伊勢神宮の遷宮を祝う護摩や、千鳥ヶ淵で戦没者を弔う護摩を焚いたり、
>世界各地での様々な人道支援を行っていたか？

言葉を間違えている。
世界各地に阿含宗がしていることは人道支援などではない。
金を出して、必ず阿含宗や桐山さんが利益を受ける「見返り援助」「ひも付き援助」、
２ちゃんねるの言葉でいえば、偽善事業です。
見返りでないというのなら、具体例をあげてください。
あなたにとっては護摩に何か意味があるのだろうが、焚き火は焚き火でしかない。
二酸化炭素が増えて、地球温暖化に拍車がかかるだけで、
誰も助からないし、あなたの自己満足以外、何の意味もない。
護摩を焚いているのは金を出してイベントを開かせてもらっているだけです。
伊勢神宮の式年は、阿含宗と伊勢市の商工会が山の中で焚き火をしただけで、
伊勢神宮はまるっきり関係ない。
「有名人の誕生日を勝手に祝った」という前に書いた人がいたが、ズバリの表現です。
千鳥が淵は国の施設だから、破壊行為や商売さえしなければ、宗教行事は誰でもできます。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
＞＞自称超能力者、霊能者ならなおさら
宗教家として責任があると書いたのです。

批判派の論理の矛盾は、此処に見られる。
私が、あれ程、桐山猊下は、近代稀に見る霊能力者である
と言っているのに、単なる詐欺師だと言い、如何なる霊的
作業も行っていない。と否定する。ならば、正しくは、
批判派が、認定するように超能力者でも、霊能者でもない
から偽称宗教家桐山に、如何なる責任もない。と言うべし。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>あなたはいつも管長が世間への激しい憎しみを持っていると言う。なぜ「憎しみ」という
>言葉を何度も繰り返すのか？　あなた自身がそうであることの証拠ではないのか？

これも毎回説明している。
「変身の原理」の新版で、桐山さんが追加したのは、
三十年近くも前に批判記事を書いた作家の作品への罵りと、
自分を排除した密教界への罵声だった。
批判に答えるのではなく、ただ悔し紛れの言葉が出てきただけです。
桐山さんはしばしば、伝統仏教の僧侶たちが地獄に堕ちると書いている。
あなたはこれを文字通りに読んでいるのだろうが、
桐山さんの自分を認めなかった僧侶たちへの恨み節です。
斉の広場の描写には大作さんをモデルにしたような肥え太った宗教指導者が
信者に投げ込まれるシーンが出てくる。
同様に、宗教家たちを悉く悪意に満ちた描写をして、
「茫然自失、進退きわまった滑稽きわまる悲惨な彼らの姿を見よ」３５０頁
この罵りにあなたは桐山さんの彼らへの激しい憎しみを感じないとはずいぶん鈍感な人だ。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>阿含宗にいる我々自身が少しもそう思ってないのに、なぜ辞めたあなたにわかるのか。

他人の心を読めるはずもないあなたが「我々」と複数でどうして書くのですか。
桐山さんの話を聞いていて、彼の世間への憎しみが感じられないとは、
あなたが鈍感なだけであって、なぜ自分は鈍感なのかと聞かれても答えようがない。
私は信者だった時代、桐山さんの自己愛、嫉妬、憎悪の強さには辟易して、
できるだけ見ないようにしていた。
信者は、あなたのように鈍感な人だけではなく、私と同じような印象を持つ人たちがいました。
桐山さんが自分の話をする時は、簡単に言えば、自慢話と恨み話しかない。
自分がどんなに優れた能力の持ち主かという自慢と、
その自分が周囲に嫉妬されて、どんなひどい目にあったかを
周囲を足で踏んづけながら、自己愛を満々にして述べているにすぎない。
桐山さんの自己愛、嫉妬、憎悪に鈍感なあなたは、
桐山さんのこういう話に惚れ惚れして聞いているのでしょうね。
あなたの中に桐山さんのこういう傾向と共鳴する性格があるからです。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>しかしどの教祖様も、１９９９年７の月が近づくにつれ、しらん顔して逃げてしまった。
>最後の最後まで予言にこだわり続け、闘いつづけたのは桐山管長以外に誰がいた？

ノストラダムスを使って地球壊滅を説いた二大宗教家といえば、桐山さんと麻原彰晃です。
これ以外で具体的にどの教祖がそうであったかを示してください。
ノストラダムスの予言で本を書いて、世間をお騒がせした物書きたちはたくさんいる。
その大半は口を拭い、みっともない言い訳をしている。
しかし、少なくとも、一番の大御所の五島勉さんははっきりと謝罪した。
また、他の物書きや教祖が何をしたかが問題なのではない。
他人が悪いことをしたから、自分もしていいことにはならない。
桐山さんが何をして、それをどう処理したか、これが問題なのです。
俗人の五島さんが形なりにも謝罪したのに対して、桐山さんは謝罪したことは一度もない。
言い訳ばかりか、同じネタでまだ人を脅かしている。
たしかに、こんなスゴイ人はいませんね。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
桐山猊下を霊能力の無い単なる詐欺師と
認定した時点で、貴方方批判派は、ご自
分の領域、日常性に此処を取り入れたと
思われたでしょうが、実は、霊能力者
桐山猊下の犯罪性をその為に追及する事
が出来なくなった事を恥じるべきでしょう。
彼の此処が、霊能力者として許せない。と、
同じ土俵で戦うには、其処まで能力を磨き
上げるしかない。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>そのお方がハルマゲドン実現を願ったなどと、よくも言えるものだ。あなたは自分の発言に

１９９９年７月が近づいて来て、なんにも起きそうもない時の
桐山さんの法話やメッセージをあなたは聞いていないのでしょう。

「わたくしはノストラダムスの予言は的中する、と確信しています。
『恐怖の大王が降りてくる兆候はないですよ』
というかもしれませんが、突然現れるから“恐怖の大王”なのです。」
「恐怖の大王と表現されるような、大きな恐ろしい出来事が、果たしてアジアで起こるのか？その兆候はあるのか？
いま、その兆候が見えてきましたが、それについてまた本を書く予定でおります。おそらくは三月から七月までの間に危機が起きるように案じられます。」
１９９９年初護摩、宗報１５６号

恐怖の大王という「大きな恐ろしい出来事」が突然現れ、三月から七月までに危機が起きるという。
どこにもそんな危機はなかった。
桐山さんは世紀末危機を二十年に渡り繰り返し繰り返し述べてきた。
だが、何もなかった。
二十年に渡り繰り返し強調し、信者たちにムチを打ってきた。
これで外れたら、予知能力を持ち、絶対に当たる密教占星術の達人である桐山さんは
大恥をかくことになる。
普通の国語力でこの宗報の文章を読めば、彼の何かが起きてほしい、
何でもいいからそれっぽいことが起きてほしい、という切なる願いがこもっている。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50

一番良いのは戦争か大地震だが、経済危機でも、彗星が現れるでも、
何かおきればそこに結びつけ、どちらにでも転べるように、
桐山さんの大予言は極力ぼんやりとして、曖昧に表現してある。
アジアという単語を出しながらも、疑問形にして、誤魔化している。
兆候が見えてきたとさももう起きそうなことを書きながらも、
具体的にどんな兆候なのかは何も書かない。
唯一、時間だけは三月から七月と範囲を限定した。
これすらも七月なら七月と言えばいいのに、一月の段階では何も起きそうもないから、
三月をスタートにして、七月は「七の月」だから、抜く訳にはいかないから書いたにすぎない。
結局、七ヶ月の間の半分で何かが起きるというのだから、いい加減な話。
さらには、起きると断定せず、「案じられます」などと言葉を濁している。
本では、１９９９年だけでなく２０００年が危ないとこれも余裕をつけ、
大破壊が起きない場合にそなえて、２００１年から平和になるとか、
二十年前の本では２０１０年までが危ないなどと、
二重三重に予言が外れた場合の安全ネットを張り巡らしていた。
何が起きても自分の予言に結びつくように必死の様子です。
これを「ハルマゲドンが起こってくれ」と願っているというのです。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>最後の最後まで予言にこだわり続け、闘いつづけたのは桐山管長以外に誰がいた？

こだわったのではなく、予言で人を脅かし続けていたから、
必死に逃げ場を探していたのです。
二十年も前から起きる起きると予言して、いよいよその年の初護摩の大予言なのだから、
時期を月単位で特定して、何が起きるのか、はっきりと述べるべき時に、
内容はもちろんのこと、時期すらも曖昧に言葉を濁して逃げ道を作っていた。
外れたことを素直に認めるならまだあなたの言うような、
「闘いつづけた」という格好のいい表現もいいでしょう。
素直にわびるどころか、とてつもない言い訳を始めた。
なんと１９９９年は二年前に終わっていたのだという。
おまけに、「七の月」の件とは、桐山さんが中山大学に講演の原稿を送った事だという？？！！
二十年間、さんざん地球壊滅で人を脅かし続けて、
その直前の初護摩の法話でさえも、兆候が見えるとして、
「大きな恐ろしい出来事」などという表現を使い、
さも何かあるかのようなことを言いながら、
一九九九年七の月の地球壊滅の恐怖の大王とは、実は二年前の原稿だという！？
こんなみっともない言い訳を並べる桐山さんのどこが、「闘いつづけた」なのか。
こういうのを「逃げまどう」というのです。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>最後の最後まで予言にこだわり続け、闘いつづけたのは桐山管長以外に誰がいた？

桐山さんは自分の妄想が現実の前に崩壊しても決して認めない。
あなたの言う「闘いつづけた」とは、言い訳をして、
さらに正当化するために脅迫を続けることです。
桐山さんは予言が外れても、さっさと忘れて口を拭い、別な言い訳を始めた。
それも一つだけではなく、二重に言い訳を始めた。
その一つが１９９９年にはインドとパキスタンが核戦争の危機にあったという話。
１９９９年の地球壊滅の大予言は１９９７年に終わっていたと自分で本で書いているのに、
数年後には、まるっきりこれを無視して、インドで焚き火したことが核戦争を防いだなど、
軍事関係者のちょっとした発言をとらえて、恒例の我田引水を始めた。
１９９９年のインドとパキスタンの間には核戦争の危機なんてありゃしない。
核実験をやめて、お互いに手を握ろうとインド首相自らパキスタンを訪問していたのです。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>最後の最後まで予言にこだわり続け、闘いつづけたのは桐山管長以外に誰がいた？

もう一つは二十年前の本を持ち出して、地球壊滅の賞味期限を十年延長して２０１０年にした。
その脅かしぶりは１９９９年以前にもましている。
管長メッセージには、時事の不安材料を出し、
活断層を示して大地震で脅かし、原発が示して原発崩壊で脅かし、毎回、
「地の不浄はびこる時、天怒って天譴を下す」
と、天罰が下ると叫び続けている。

「さらに秘伝の運命学を使って鑑定すると、
２０００年から２００５年くらいまでが最も危険になります。
要するに、いまが一番危険な時期なのです。」
阿含宗報、１９８号、平成１４年６月例祭

１９９９年と２０００年が一番危ないとついこの間まで言い続けていたのに、
それが外れても、２００１年から平和になると本で書いたことすらきれいに忘れて、
２０００年からずっと危機にあるのだと言い始めた。
１９９９年と２０００年が一番危なくて、
しかも２０００年から２００５年までが一番危なくて、
しかもそれが２０１０年まで続くのだという。
・・なんだ、いつも危ないんじゃないか。
こんな予言なら子供だって当たるにきまっている。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>最後の最後まで予言にこだわり続け、闘いつづけたのは桐山管長以外に誰がいた？

今、桐山さんは脳梗塞ですっかり頭が老化して、昔に帰ってしまった。
昔の準胝真言を持ち出し、年寄りじみた念仏を始めただけでなく、
自分の大予言がバカ外れしたことの学習効果は皆無になり、
二十数年前の地球壊滅ネタをそのまま出し始めた。

「私は、究極のところ、人類は、核によってか、環境破壊によってか、
そのいずれかにより絶滅するものと信じております。」
ダルマチャクラ、１６４号、２００３年、管長メッセージ

昔書いた「輪廻する葦」で、日本には三度原爆が落ちる、をまた持ち出した。
旧ソ連時代には核ミサイルの恐怖があったのを利用して、
原爆で脅かしていたが、ソ連の脅威がなくなり、崩壊すると、
原爆を原発に変え、阪神大震災が起きると大地震により原発崩壊を持ち出し、
北朝鮮がミサイルを飛ばすと、北朝鮮の核ミサイルになった。
パリの護摩ではもろに北朝鮮の核ミサイルをネタにしていた。
その場しのぎのネタでひたすら脅かし続けている。
１９９９年の大予言が外れたのはわずか５年前ですよ。
そこで二年前に終わっていたなんて意味不明の言い訳本を書いて、
バカ恥もいいところなのに、もう忘れて、何の学習効果もなく、また同じことを始める。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>最後の最後まで予言にこだわり続け、闘いつづけたのは桐山管長以外に誰がいた？

あなたの表現は正確ではない。
こだわり続けたという過去形ではなく、桐山さんは今でもしつこく、執念深く、
まるで霊障のホトケが取り憑いたかのように、地球壊滅ネタで信者たちを脅かしている。
他に教団を維持する方法がないからです。
宗教家畜から搾り取るには、アメとムチしかない。
阿含宗にはアメは少ない。
御利益を説いているが、そんな程度の御利益ならどこの新興宗教にもある。
桐山さんの得意はムチで脅かすことです。
霊障、因縁、地球壊滅で目一杯脅かして、信者を精神的な奴隷にして、
金と人を集めるのが一番得意であり、これしかない。
彼は今ではさすがに１２０歳まで生きられるとは思っていないから、
あとは野となれ山となれで、予言が外れようがなんだろうが、
ひたすら信者に恐怖というムチをあてて搾り取っている。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50

問題は桐山さんだけではない。
あなたのような信者こそが桐山さんのカルト宗教を支えている。
麻原が彗星で地球壊滅すると脅かして信者を石垣島に集めたが、もちろん外れた。
普通はこういうバカ外れしたら、教祖に疑いを持つ。
と、あなたは思わないか？
ところが、予言などバカハズレしても、大半の信者は付いてきた。
外から見れば奇妙に見えるこのオウムの現象が、
まさに阿含宗でも今行われており、その当の本人があなただ。
予言が外れても麻原を信じ続けた人たちをあなたは愚かな人たちだとは思わないか。
だが、その愚かな人たちとアナタはそっくり同じではないか。
桐山さんの予言がバカ外れしても、まだ支持して、信じていられる。
オウムの信者たちがせっかく反面教師を示してくれているのに、
あなたはただ彼らを愚かだとあざ笑うばかり。
そっくり同じ事をしている自分を素晴らしいと思っているあなたは
練脳塾で仏陀の智慧を獲得しつつあるのだという。
オウム信者とあなたの共通点はこれだけではない。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50
>気をつけた方がいい。プロバイダー法の適用が普通に行われるような時代になれば、あなたや
>ユビキタス氏も危険な状態に置かれないとも限らないからだ。

オウム信者も目一杯、霊的なことや法律を持ち出して周囲を脅迫していた。
オウムと阿含宗の信者のやっている事、反応はそっくりです。
プロバイダー法が適用されて困るのは悪いことをしている人たちです。
このスレに書いてあることの何が悪いことなのだ？
ここに書いてあることの何を訴えるのだ？
名誉毀損は事実であっても訴えることができる。
阿含宗は三宝からして偽物という事実、真実を世間に公表して
信者たちが騙されていることに気が付いて、
阿含宗は大打撃を受けたとして、慰謝料と損害賠償で裁判に訴えてみるといい。
阿含宗は金にものいわせて海千山千の弁護士を雇い、
私やユビキタスさんなど丸腰の小市民を叩き潰すという。
その裁判をネットで詳細に生中継してあげます。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50

信者さんたちにとっては嘘でも法律に触れなければ平気らしい。
阿含宗程度の霊感商法やカルト宗教では法律に触れることはない。
あなたも桐山さんも堂々と霊障や因縁で人々を脅かし、
金を集め、人を集めることができる。
あなたは今でも周囲に悪因縁や霊障があると説き、
大地震や原発崩壊で横変死するかもしれない、
だから、阿含宗に帰依して、桐山さんに頼れと周囲を脅かしているのですよね。
あなたのしていることはまさに霊感商法であり、カルト宗教です。
だが、あなたは裁判に訴えられることもない。
大手新聞までが応援してくれている霊感商法なのだから、堂々と大手をふって実践すればいい。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
医療ミスで、医者も裁かれている。
霊能力者も同じである。其れを、霊能
力のかけらも無い単なる詐欺師と認定
するから、怒りが此方に伝わらない。
もしかしたら、桐山猊下は、衆生を
欺いているかも知れない。
その辺の事は、以前に此処で幾度と無く
述べたので、分かる人は、分かると思う。
其れを、優越感で言っているのではない。

>305 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/10 19:50

あなたも信じているように、悪業とは己に返ってくる。
大目連がゴンネンとミショウしたように、
生きている時、何一つ罰せられることがないばかりか、
栄華を極めても、やがて悪業は自分に返ってくる。
あなたがどんな正しいと信じても、悪業は悪業です。
林郁夫はサリンをまいた時、あれを人助け、善業だと信じていた。
だが、彼がどんなに信じていたとしてもあれが悪業であるように、
あなたが桐山さんをどんなに信じても、
霊的に人を脅かして入信を勧め、金品を出すように勧めるのは悪業です。
死者を不成仏霊、霊障を出して世の中を悪くすると説くのは、
法律にはふれないが、死者への侮辱や責任転嫁であり、悪業です。
桐山さんの説明によれば、死後は不成仏霊になり苦しむのだそうだ。
本当の如来が人を霊的に脅かすことを説いたと本気で信じているのか？
釈尊が、自分の心を、祈願と称する欲望と、因縁や霊障という恐怖で満たすように説いたと思うか？

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
何の事は無い。ご自分が、信仰した切っ掛け
が其れであり、未だ有るとも無いとも解明し
尽くしていない、霊能力、予言、予知に関し、
説明出来ない状態。其れでも、桐山猊下を批判
し、誤れる宗教から人を救いたい。其れは見事
な誓願です。が、ご自分の得意でない分野で打ち勝
つ必要は無い。其れは、至極当然です。
霊的関係で繋がるオウムと桐山猊下の因縁解明は
霊的観点からの考察を放棄した批判派には無理です。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
桐山猊下が仏であり、それに仇名す勢
力が加勢したのがオウム真理教なのか、
それとも、オウム真理教と桐山猊下は、
如何なる因縁も無い。即ち無関係の関係なのか。
貴方方、現有勢力の批判派では、荷が重い。
寧ろ、桐山猊下とオウム真理教は無関係の
関係とした方が、理にかなう。
だから、其処は言わない方が良い。
其れでも、十分批判出来るでしょう。

電波野郎は静かにしてろよ！

＞＞348 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 13:43
＞阿含宗程度の霊感商法やカルト宗教では法律に触れることはない。
＞あなたのしていることはまさに霊感商法であり、カルト宗教です。

あなたは阿含宗を「カルト」呼ばわりすることに慣れきってしまい、それがどんなに
危険なことかの認識がないようだ。
ＧＬＡを（にちゃんねるではないが）ネットの掲示板で「カルト」と呼んだ人間の加入
していたプロバイダーは、ＧＬＡの起こした訴訟に負けて、加入者の住所・氏名を
開示するよう、判決が下りた。
あなたはたった一日の書き込みで二箇所も阿含宗を「カルト」と呼んだ。
ＧＬＡに加入者情報を開示するよう迫られた人間は、合わせて２００件の書込みで訴訟
に敗れた。あなたはいままでに何回、阿含をカルト呼ばわりしたか、ご記憶か。
阿含宗の中にも、あなた方のやっている事に憤りや、はっきり言えば怒りの感情を持つ
人間は少なくない。
教団執行部が動かずとも、信者の有志が何名か集まって連名で告発状を書く手もある。
我々の忍耐にも限度がある。
あなた方がネットで生中継するなら、こちらも同様の手段を講ずるのみだ。
他人を侮蔑することに人生の大半を費やしている人間の言い草など、誰が聞くものか。
我々は必ず勝利する。これこそが破邪顕正というものだ。
さらに面白いことがある。
ユビキタスや七氏の正体をすぐにあばく方法がある。以前誰かが書いたように、
今年の星まつりのテレビに出演した芸能人（阿藤海・峰さを理など）にユビキタスと
七氏は手紙を書いて送っている。阿含宗など信じるなと。だから、われわれ擁護側も
手紙を書いて、「阿含宗をカルト呼ばわりする不逞のヤカラから来た手紙を見せて下さい」
とお願いするのだ。おそらく封筒には彼らの住所氏名、そして指紋まで残っているだろう。
こうすればプロバイダー法の世話にならずとも、われらが手で彼らを裁くことも出来る。
そして、来年の星まつりでは、神楽殿の下に横断幕を貼り、テレビ中継で彼らの正体を
全国に暴いてやろうではないか。

>ユビキタスや七氏の正体をすぐにあばく方法がある。以前誰かが書いたように、
>今年の星まつりのテレビに出演した芸能人（阿藤海・峰さを理など）にユビキタスと
>七氏は手紙を書いて送っている。阿含宗など信じるなと。だから、われわれ擁護側も
>手紙を書いて、「阿含宗をカルト呼ばわりする不逞のヤカラから来た手紙を見せて下さい」
>とお願いするのだ。おそらく封筒には彼らの住所氏名、そして指紋まで残っているだろう。
>こうすればプロバイダー法の世話にならずとも、われらが手で彼らを裁くことも出来る。

う〜ん。成る程、そんな事実があったんですか。
じゃあ、もうやりましょう。いいですよ。やっちゃいましょうよ。

ﾘﾝﾁﾃﾞｽｶ?

宗教団体は知性で捉らえられるが、宗教心は感性だ。

>>356

何いってるんですか？暴力はダメですよ。

>そして、来年の星まつりでは、神楽殿の下に横断幕を貼り、テレビ中継で彼らの正体を
>全国に暴いてやろうではないか。

それは、ヤメとこう。面倒くさいし。
神楽殿の品位が落ちる。

そうね〜、とりあえず仮設トイレの中に張り出しときましょうか。

感性なき信仰をするとどうなるか？それは、ユビキタスとなる。

>>369

私も、その意見に賛成です。感性のすぐれている人は
本当に良いものが感覚でわかります。それは言葉にするのが
なかなか難しいのもです。

論理や文献だけで全ての成否を判断する事自体が
間違っていると思います。

失礼、訂正します。>>369 ではなくて >>360 です。

阿含宗は必要悪なのだ。

>>354
>教団執行部が動かずとも、信者の有志が何名か集まって連名で告発状を書く手もある。

やりなはれ、やりなはれ。

>ユビキタスや七氏の正体をすぐにあばく方法がある。以前誰かが書いたように、
>今年の星まつりのテレビに出演した芸能人（阿藤海・峰さを理など）にユビキタスと
>七氏は手紙を書いて送っている。阿含宗など信じるなと。だから、われわれ擁護側も
>手紙を書いて、「阿含宗をカルト呼ばわりする不逞のヤカラから来た手紙を見せて下さい」
>とお願いするのだ。おそらく封筒には彼らの住所氏名、そして指紋まで残っているだろう。

やりなはれ、やりなはれ。
そういうのは不言実行でさっさとやっちゃうんだよ。有言不実行のゲイカを真似しないように。
誰かにやってくれとネットで懇願しないように。

>われらが手で彼らを裁くことも出来る。

闇討ちにでも遭うかな？楽しみに待ってます。
カルト教団の信者さん。

>>364

ユビキタスさん随分余裕ですね。でも実際、本当の話なんですか？

テレビに出演した芸能人（阿藤海・峰さを理など）に
「阿含宗など信じるな」という手紙を書いて送ったというのは。

ぐぢゅぐぢゅいわんとマジ良くないと思うんなら
はよユビキタスを告発せんかい
逮捕して前科をつけて務所に入れたれ
それができんと自分らの負けちゃうか
最後までまけたらあかんで　
信念つらぬかなあかん

執行部ﾄﾊ?
肉体的指導ｦｽﾙ反阿含抹殺部隊ﾃﾞｽｶ?
阿含ﾊ怖ﾋ団体ﾃﾞｽﾈ

>354
>あなたは阿含宗を「カルト」呼ばわりすることに慣れきってしまい、それがどんなに
>危険なことかの認識がないようだ。

まるでﾔﾔｸｻﾞの恐喝だな。
教祖もソッチ方面とのおつきあいが深いらしい、
信者も一緒らしい。
さすが因縁が合ってるね〜。（ゲラ

批判側は裁判でも何でもやってみろと言ってんだからハヨやれ。
オモシロイぜ。
しっかし桐のヤツが、信者有志で裁判起こすと聞いたら
真っ先に妨害するだろうな。
加えて破門間違いなし。
過去に自分が裁判で痛い目にあってるし、
幾ら何でも多少は学習能力があるだろう。
裁判で評判落とすのは桐山阿含宗だからね。（Ｗ
おまけに信者は桐山のネット書き込み禁止令を無視してるしな。
擁護してるつもりが阿含宗の逆宣伝になっていることすら
気付かない愚か者ばっかで、桐はそこがまず気に入らないだろう。

桐の「この馬鹿つまみ出せ」のセリフがまた聞けそうな予感・・。
信者が名誉毀損裁判やるって言ったら桐のリアクションが楽しみ！

あほくさ

＞３６９
誰がネット禁止令だよ！
己の願望を書くなよ、信者に反論されるのが嫌なんだろう（笑）。
あれはね、坊さんとやりあったニフティのとこの信者に対してなの
２ｃｈのアホどもにゃ無視だよ、法話の息抜きジョークのネタなの
しょせんアンタらは（爆！）

前スレ63で、しっかり引用されていたようですので、
再度掲載します。

>838
１９９６年１１月１６日、冥徳祭法話

インターネットにホームページを作って他宗の坊さんと論戦している人がいます。
阿含宗の宣伝をしようとしているのかもしれませんか、マイナスになっています。
阿含宗出版局に高野山真言宗の僧侶から質問状が来ました。
パンフレットや私の本に答が出ているものについてです。
私は高野山の教学部からならともかく、僧侶からの質問ならば相手にしません。
阿含宗の宗務局に相談せずに論戦することを認めません。
論戦するのならば宗務局の許可を得て、また、指導を受けながらやりなさい。
ただし、通常は許可しません。

>372
>誰がネット禁止令だよ！

「１９９６年１１月１６日、冥徳祭法話」で
はっきり桐山氏が明言してるようですが。（Ｗ

>372
>己の願望を書くなよ、信者に反論されるのが嫌なんだろう（笑）。

論破されっぱなしで知性のカケラもない擁護が
これまで反論なんかしてたっけ？？？
罵倒と自爆ネタだけだったような・・、あっと、ｴﾛﾈﾀも得意でしたよね。
それと372の人ね、特に読解力ないようだからもう一回解説してあげますよ。
369の文章の
>>おまけに信者は桐山のネット書き込み禁止令を無視してるしな。
>>擁護してるつもりが阿含宗の逆宣伝になっていることすら
>>気付かない愚か者ばっかで、桐はそこがまず気に入らないだろう。
この部分を十回以上「音読」しなさい。
批判側が信者の書き込みを大変面白く眺めているが、
教祖桐山には「信者の書き込みは教団の逆宣伝」にしか見えないだろうから
もし２チャンを知ったら批判側より信者側の書き込みを不快に思い
問題視しますよ、ってことですよ。
いちいち解説してやらないと解らないらしい。

>372
あれはね、坊さんとやりあったニフティのとこの信者に対してなの
２ｃｈのアホどもにゃ無視だよ、法話の息抜きジョークのネタなの
しょせんアンタらは（爆！）

ほうほう、桐ちゃんの「法話の息抜きジョークのネタ」とはね。
私はこの法話をリアルタイムで聞きましたが、とてもジョークのようでは
ありませんでしたよ。
かなりの量を打ち出した原稿を携えて登場し、
「こんな量になるまで論戦してるようだがね、教団側の見解と違うことも
言ったりされるから、気持ちは分かるが、困るんですよね」と
眉間に不快筋を立てながら言ってましたぜ。
ああいう時の桐は、法話という人前だから爆発できないので
イライラと眉間に筋を立てるんですよ。
職員になら怒鳴れるが、法話では一応我慢する。ｱﾚは相当怒ってますぜ、内心。
こういうことも判らない信者って、よくよく察しが悪いようですが。
おまけに法話には「ニフティ」だと限定してないしね。
たぶん桐山氏のいわんとしていることは、
>>阿含宗の宣伝をしようとしているのかもしれませんか、マイナスになっています。
>>阿含宗の宗務局に相談せずに論戦することを認めません。
>>論戦するのならば宗務局の許可を得て、また、指導を受けながらやりなさい。
>>ただし、通常は許可しません。
ってところだと思いますけど、擁護側が有志で裁判起こすと叫んでいるようですから
もし裁判だ何だになれば、阿含宗の許可なく裁判なんか起こせるのですか、って
ことですよ。
おまけに素性が解れば桐山氏はまず２チャンに書き込んでいる信者を
破門にすると私は踏んでいますがねえ。（ｹﾞﾗ
自爆ネタばかりですからね。
ま、信者の愚かぶりは今更ではありませんから何でもやって下さいよ〜。
少なくとも書き込み者がわかって困るのは批判側ではなく信者側です。
教団を破門されても「阿含宗の名誉毀損」で戦うんだそうです。ﾘｯﾊﾟﾅﾓﾝﾀﾞﾈｴ
早く訴えてくれないかなあ。待ってますぜ、自爆信者諸君！（Ｗ

>224
>バカ野郎、お前！
>日々の勤行と例祭等での奉仕修行が単純に自力修行だ。
>屁理屈いうんじゃねえ。
>お前が大体ナンボのもんだっていうんだよ。

ちょっと見ない間に進んだな。ま、レス付けときましょう。

信者ってホント言葉遣い汚いですよね。
釈尊は「清らかな心を保つ」教えを説いたが、
さすがに阿含宗は外道だけあって、釈尊の教えなんか
最初から、ぜ〜〜んぶ、なーんにもないようです。

日々の勤行って、まさかナモナモ呪文を唱えるアレが「自力修行」？？
お釈迦様が石を池に投げ入れ、「拝んだからといって浮かんで来るだろうか？」と
弟子に語ったというこの話を、名無しさんがよく書いてくれれますよね。
もう忘れちゃったかなーーー？
自らの積んだ罪業は、神仏に拝んだり滅罪を願ったりしても
無意味だとおっしゃっているんですよ。
だから阿含宗の宝典勤行なんぞ、何の意味もないことになる。
ナモナモ呪文唱えて、何が因縁切りの自力修行だ。ﾜﾗﾜｾﾙﾅﾖ

>224
>日々の勤行と例祭等での奉仕修行が単純に自力修行だ。

ほんでもって、道場に例祭奉仕に行くのも「自力修行」か？？？
こういうの世間では無賃労働に駆り出されるとか、
合意の上ならボランティアっていうんですよ。
教団がツマンナイ雑用を、人件費節約のために梵行なんて名をつけて
信者にやらしてるだけでしょうが。こういうのが「自力修行」？
噴飯ものですな。
何度も書きますが、釈尊は「濁りのない心を創り上げる」ことを奨励したんですよ。
自分の心を厳しく見つめ律することなど凡人にはなかなかできない。
しかし困難ではあっても不可能ではない。だから釈尊は心掛けを良くし、
己の欲望に気付き律しなければならないと説いたのです。
しかも欲望を律した心で他者に接しなさい、その相手の喜びが自らの養いになる、
これを徳だと教えたのです。これが釈尊の修行の根幹です。
自分の心を見据え律するのは自分以外にない。だから何に対し拝んでも無駄なのです。

それに対し桐山教をと見れば、教祖は自己責任皆無の典型だし、
桐にとって信者は金を出し無料奉仕する鵜飼いの鵜でしかない。
信者は自分たちが「鵜でしかない」ことの自覚すらない。
教祖にとって信者は自分の欲望を満たす道具としか見ないのだから
「清らかな心」なぞそこにあるわけがない。
また信者といえば、鵜だという自覚もないし故に自己を確認することもない。
自己確認できない人たちに自分の心を律するなんて無理ですよね。
（つまり知性がないという意味ですよ）
加えて御利益ばかりアテにした濁った心は「清らかさ」とは無縁です。

ですから阿含宗には「自力修行に相当するものなぞない」と219で申し上げたのです。
ま、読解力のない人にいくら説明しても無駄でしょうが、
心ある人も少なからずいると信じております。
（それでも224信者なら、奉仕とナモナモが自力修行だと言いそうだな。ﾜﾗ）

>>224
224さん、いくら外道でも、仏教やってるツモリが少しでもあるなら、
ちょっとだけでも「清らかさ」を持つ努力しましょうよ。
ゆめゆめ
>>224
>バカ野郎、お前！
>屁理屈いうんじゃねえ。
>お前が大体ナンボのもんだっていうんだよ。

などという暴言はお止めになったほうが無難かと思われます。
何も教祖の「この馬鹿つまみ出せ」みたいな言葉に
倣うこともないでしょう。（Ｗ

ユビキタスは感性欠如欠陥人間だ。

勤行は、半分成仏法です。

>>376 >>377 >>378

ユビキタスよ、自分の素性が知れるかもと思って
ビビッタたか？

何、名無しで書いてんだよ。
オマエの読みずらい文章ですぐわかるぞ。

いまのうち
吠えよ叫べよ
ユビキタス
汝の正体
掌中にあり

>>378

同じような物でしょう。あなたもかなりバカにした文章書いているんだし。

阿含宗の宣伝戦略はすごい。信者増加中

ユビキタス、阿含批判に命を賭けよ

小沢一郎国会議員にお願いがあります。
衆議院／兵庫県6区市村浩一郎を
菅直人代表の後任に推して下さい。
彼は、松下政経塾 第9期生であり、
一橋大学 社会学部 卒業で学歴経歴
に問題は御座いません。
私流に姓名判断しました所、
総画３１画で、国民総てを幸せにする
最高吉祥数の下に生まれ、女性運が１９画
で毛沢東の総画１９画と同じカリスマ性を
伴数に有する政治家に最適の逸材と思います。
是非ご検討下さい。お願いします。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08
>あなたは阿含宗を「カルト」呼ばわりすることに慣れきってしまい、それがどんなに
>危険なことかの認識がないようだ。

「阿含宗は霊感商法をするカルト宗教である。」
ほら、また書きましたよ。
霊障や悪因縁で霊的に他人を脅かし、入信や金品を提供させることを霊感商法といい、
地球壊滅を説いて、教祖や教団に帰依しなければ横変死するぞと脅かす宗教をカルト宗教と言います。
私がカルトという言葉に慣れてしまったとあなたは書いているが、
あなたもまた因縁や霊障という単語に慣れてしまい、
それが霊感商法やカルト宗教を意味することすら気が付いていない。
指摘されるまで聖行だと信じ込んでいた、というよりも、まだ信じて実行しているのですよね。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08
>阿含宗の中にも、あなた方のやっている事に憤りや、はっきり言えば怒りの感情を持つ
>人間は少なくない。

こういう情報はありがたい。
毎日のように書き込んでいるのに、誰も何にも感じないなら、困ったことだ。
ところが、怒っている信者がいるということは、読んでいる人たちがいて、
また、このスレの「よー痴クラス」の理解力しかない信者ばかりではなく、
批判の意味を理解できる人たちがいるということです。
なぜ憤り、怒るのか。
本尊の仏舎利ですら偽物だと本当の事を指摘され、
自分たちのしていることが霊感商法だと、思いもよらないことを指摘され、
阿含宗が阿含経の教法とはまるっきり逆のことを行っていることを指摘され、
桐山さんの嘘つきぶり、俗物ぶりをつぶさに指摘され、
そのいずれも事実であり、思い当たり、そのとおりであり、
何一つ反論できないから、指摘した相手を怒り、憎む。
こういうのをあなたは阿含宗で何と言うか知っているか？
物の道理を理解できないから、畜生クラスと言います。
自分を殴っている本当の相手が誰かを理解できない人たちです。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08
>阿含宗の中にも、あなた方のやっている事に憤りや、はっきり言えば怒りの感情を持つ

批判を読んで、あなたの周囲に十人が怒っている人がいるなら、
同時に、阿含宗と桐山さんに疑問の目を向け始めた別な十人もいる。
両者がいることはしかたない。
事実を指摘されて、傷つきながらも受け入れる人と、
シツケの悪い犬のように、怒り、憎しみ、吠えつく人がいるのは世の常です。
知り合いの信者に教えてあげても、まさにその両方の反応がありました。
ユビキタスさんのように道理を受け入れる人もいれば、
あなたのように、怒りを向けるべき相手が誰なのかすらわからず、
仏教徒を名乗りながら、憎悪をむき出しにして恥ずかしいとも思わない人もいる。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08
>阿含宗の中にも、あなた方のやっている事に憤りや、はっきり言えば怒りの感情を持つ

あなたのような反応をする人は桐山さんタイプです。
と誉められてうれしいでしょう。
桐山さんも作家に批判されて、三十年間、腹に憎しみをため続けていた。
「変身の原理」の再販でここぞとばかり、憎しみというゲロを吐き出した。
桐山さんは批判された内容に反論したのではなく、
反論は何一つなく、ただ作家の小説が最低だと罵った。
批判内容に反論できないから、小説という関係のないものを持ち出すしか手がなかった。
桐山さんは自分を批判した坊さんたちを空想の世界で地獄に叩き落として溜飲を下げた。
あなたも同じです。
阿含宗の批判には反論できない。
悔しくて、ある信者は斉の広場で批判側を地獄に叩き落す空想をして溜飲をさげた。
ある信者は裁判で批判側をやっつける妄想をして自己満足を得た。
あなたは星まつりで批判側をさらし者にすることを観想して、
心を怒りと憎しみという煩悩で満たし、破邪顕正で勝つと吠えた。
桐山さんも桐山さんなら、信者も信者。
これで桐山さんは仏陀で、あなたは霊的に浄められ、高められ、聖者の道を歩いているのだそうだ。
妄想と思いこみとは便利な道具ですね。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08
>我々の忍耐にも限度がある。

あなたのこの言葉で思い出したことがあります。
桐山さんは家族に「おれを怒らせるなよ。おれを怒らせるなよ」と言って
黙らせたと法話で自慢話をしたことがある。
家族なのだから、全員女性ですよね。
女性を相手に、ヒステリーを起こすことを脅迫ネタに使い、
理屈や道理を無視して、自分の主張を受け入れるように強制したことを
桐山さんは得意気に話していた。
それでいて桐山さんは自分は理屈にたけ、とても寛容だと信じていて、
争いの場合、両者の意見を聞く必要があるなんて他人には説教する。
あなたも同類です。
三宝からして偽物なんて批判側が指摘したことは、
批判側が何かしたのではなく、阿含宗の事実をただ指摘したのです。
それがどうしてあなたの忍耐と関係するのか。
本気で怒ったらただじゃすまんぞ、と言いたいのですよね。
自分の非を指摘されて、怒りに燃え、脅かすのはヤクザがよくやる。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08
>我々の忍耐にも限度がある。

あなたのやり方は桐山ゲイカに比べて足りません。
裁判に訴えるとか、星まつりでさらし者にするとか、恫喝するとか、
そんな甘いやり方では、まだまだ桐山ゲイカに及びません。
桐山ゲイカは「おれを本気で怒らせた奴は二人死んだ」とおっしゃっている。
ほらね、カルト宗教の教祖ともなるとこうこなくちゃ。
あなたも見習って、「おれを怒らせたら、どうなるか。東京湾に浮かびたいか」くらい言いなさないよ。
桐山さんのこの奥伝を正式に伝授して欲しかったら、来年の星まつりで、
来賓の駐車場に忍び込めば、黒塗りの高級外車から、
顔が筋肉でできたような人たちがスーツでバシッと決めて下りてきますから、
そしたら、五体投地して教えを請うといい。
いよいよ、あなたは阿含宗の「道を極める」ことになる。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08
>他人を侮蔑することに人生の大半を費やしている人間の言い草など、誰が聞くものか。

他人を侮蔑する？
あなたこそ他人ばかりか死者まで侮蔑しているのではないか。
先祖を不成仏霊と罵り、霊障のホトケと罵り、
死者のせいで社会が悪くなり、地球が壊滅するというのを侮蔑というのです。
あなたの心にこそ他人への侮蔑があることに気が付いていない。
あなたは因縁切りや霊障解脱していない人たちを霊的に汚れていると信じている。
他人を霊的に汚いと侮蔑している。
だから、土地浄霊で霊的な浄化など堂々と言い、
自分たちが霊的に清らかにしてあげていると信じている。
他人どころか死者まで侮蔑する行為を金と時間を使って具体的にやっているのはあなたではないか。
心根を指摘されて、また批判側への怒りや憎しみが一段と増したでしょう？
それでこそ、桐山ゲイカの真の弟子です。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08
>他人を侮蔑することに人生の大半を費やしている人間の言い草など、誰が聞くものか。

人生の大半て、このスレが始まってまだ五年もたっていない。
私は五歳？
桐山さんの行状を見たまま、聞いたまま、あるがままに描写しているだけです。
桐山さんは自分の非を絶対に認めないために、因縁や霊障話を作り上げて、
自分が聖者であるとか、地球壊滅などを作り上げだ。
超能力もなければ霊視能力もなければ予知能力もなく、あるのは妄想癖だけです。
人を侮蔑することに人生の大半どころか、全部を使いつつあるのは桐山さんです。
生きている人たちを因縁で汚れているなどと侮蔑し、
死者たちを霊障のホトケと侮蔑し、坊さんたちを地獄に堕ちると侮蔑した。
「誰が聞くものか」って、桐山さんの侮蔑の尻馬に乗っているあなたですらも私の話を聞いてるではないか。
ましてや、良心と知性の残っている信者なら聞いてくれます。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08
>我々は必ず勝利する。これこそが破邪顕正というものだ。

釈尊が禁止した護摩や占いを堂々とやってのけるのが顕正？
釈尊が説いてもいない悪因縁や霊障を説くのが顕正？
阿含経を持ち出して破邪顕正したら、真っ先に破邪されるのは阿含宗です。
なんせよそでは阿含経を依経としていないから、
阿含経を基準とした邪には相当するのは阿含宗だけです。
外道の行いをしながら、破邪顕正だそうだ。
身の程知らずとは幸せなことです。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08
>そして、来年の星まつりでは、神楽殿の下に横断幕を貼り、テレビ中継で彼らの正体を
>全国に暴いてやろうではないか。

星まつりに横断幕にテレビ中継で全国放送なんて、
そんなに有名にしてもらえるなんて、いやあ、なんか、オイラ照れるなあ。ボリボリ
やってもらえたら、とってもアリガタイです。
ネットは普及しているとはいえ、年齢の上の人たちは見ていない。
阿含宗は年齢層が上がり「昔の若者」が多く、
当然、２ちゃんねるの噂は聞いていても内容までは知らないでしょう。
こういう人たちにも伝える方法はないかと考えていたのですが、
３５４さんの素晴らしいアイデアのおかげで一気に問題が解決しそうです。
阿含宗の星まつりで宣伝してくれれば、阿含宗の必読になりますよね。
「阿含宗がこんなに騒いでいるなんて、いったい何だろう。
よほど聞かれては都合の悪いことが暴露されたのか」と、お年寄りたちも興味を示します。
もう一つお願いしちゃっていいですか。
全国紙の星まつりの広告にも載せていただけないでしょうか。
贅沢は言いません、「七氏ねー、ユビキタス氏ねー」のほんの一行だけでいいですから。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08

桐山さんの本は焼き直しのネタすら出なくなっていますから、
信者さんたちには２ちゃんねるは受けますよ。
平河出版で出してもらえませんかね。
題名は「２チャンネルをまわせ」「カルトと霊感商法からの脱出」
「因縁付けの原理と方法」「霊障を持て」「超奇跡の脳梗塞瞑想法」なんてどうでしょう。
メっチャおもしろいですから、桐山本よりも爆発的に売れると思いますよ。
悪因縁や霊障を誰が作って、桐山ゲイカがどこから真似したとか、
密教占星術奥伝をカッパラッテきた顛末とか、
いるはずのない十八人の霊障武士を霊視して解脱させてしまった話とか、
超能力者が偽物だという証明書付きの真正偽仏舎利を四億円で買ったとか、
こんなタワケたことを自分たちは信じていたのかと気が付いて、
道場には金剛爆笑菩薩が連続現形して、
信者は笑いすぎて、お年寄りなどオダブツさんになるかもしれない。
本が売れたらどうしましょうね。
サイン会？おーい、ユビキタスさん、どーする？
サイン会だってさあー、オイラほんとに照れるよ。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08

私は阿含宗と桐山さんの正体を知った時、
こんな人を聖者だと信じた自分のあまりの愚かさに涙が出るほど笑い転げたことがあります。
自分が費やした時間、労力、お金、人間関係、これを思い出したら、
笑う以外に何も出来なかった。
一緒に修行させてもらった先達の一人と話した時も、
「高い授業料だった」と二人とも詐欺師を聖者だと信じた自分たちの愚かさに笑うしかなかった。
事実に気が付いた時、
あなたのように他人に怒りをむき出しにして、憎しみを垂れ流しにするタイプと、
私や先達のように自分に爆笑するのと、ずいぶん違うのは、
性格の違いなのか、それともあなたは因縁がキレテいるからですか。

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08

道場での「阿含仏教入門編」の勉強会にもぜひ取り入れてください。
批判側が間違っているということを示すためには、
まず批判内容を信者たちに詳しく伝える必要があります。
真正仏舎利が発掘されたこともなく、由来書にも本物だとはなく、
大統領も本物だとは書いていないという批判をまず丁寧に紹介しましょう。
なんでしたら、無料でテキストを作成いたします。
最初は例祭で配り、会報に同封してはどうでしょうか。
入門篇１．真正「偽」仏舎利
入門篇２．捏造阿含経の読み方
入門篇３．得度しなくても僧侶と阿闍梨になる方法
入門編４．カルトとオカルトの違い
入門編５．地球はいつも壊滅する
入門編６．上意討ちの仕方
基礎篇１．霊感商法の手引き
基礎編２．人はどんな因縁を付けるか
基礎編３．なんでも霊障
基礎編４．予言が外れても気にしない
基礎編５．外道への遍歴

>354 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/11 19:08

354さんは一昨日までオウムのことで、
阿含宗とオウムとは違うと主張していた方なのでしょう。
あなたが３５４で書いたことはオウムとそっくりであることに気が付かないか。
オウムは自分たちを批判する相手を殺した。
あなたは人殺しこそしないだろうが、批判側をさらし者にする提案をした。
さらし者にするということは、暴力だということに気が付かないか。
桐山さんが「このバカつまみ出せ」とオバサンを排除したのは暴力だと
指摘されるまで、あなたは気が付かなかったはずだ。
なぜ阿含宗を批判されると、さらし者にするという暴力すらも厭わなくなるのか。
あなたは勤務先が批判されてもそんなことは決してしない。
仏様が全面的に自分たちを支持していると信じているからですよね。
だから、オウムと同じなのです。
信仰になると、社会常識を逸脱して、何をしてもいいという感覚になってしまう。
林郁夫は麻原を絶対的正義だと信じて、サリンをまいた。
あなたは桐山さんを絶対的正義だと信じているから、さらし者にすると宣言した。
釈尊の教法なら、教祖に絶対服従などしないし、自らを常に省みるから、
林郁夫やあなたのような事には決してならない。
これを見ても、阿含宗は釈迦仏教よりもオウムにはるかに近く、舎弟関係です。
阿含宗とオウムとは違うと叫んでいたらしいあなたは、
わざわざそっくりであることを信者の立場で示してくれた。

桐山靖夫が行っているのはサギ宗教ではありませんが、

地区の世話役が行っているのはサギ宗教です。

>>387 - >>397

書き込みご苦労様。ユビキタスさん。
随分の力作ですね。タダで読まして頂くのが申し訳ない程です。

しかし、よっぽど頭に来ておられるのか、全文書中が怒気で
満々てますね。

そんなにお怒りにならないで下さい。>>354はあなたの様な
ヒマ人の相手をしてくれる貴重な方ですから、こういう方が
いないと、あなたもサビシイでしょう。

阿含宗やめたはいいが、話相手も無くしてしまった事に気づき
結局、阿含宗批判する事で現役会員相手にコミュニケーション
する事が生きがいのあなたですからね。

心配しなくても、あなたが思ってる程、２ちゃんのサイト見てる人
いませんよ。「２ちゃんの阿含宗批判の書き込み見た」って聞いても
「ハッ何それ？」って聞き返されて話題にもなりません。

あなたは、阿含宗が衰退・壊滅するのを願っていると思いますが、
意に反して健在ですよ。さぞ悔しいでしょうね。
まっ！気長にお待ち下さいよ。阿含宗が先に倒れるか？あなたが
先に倒れるか？

わたしはアナタが先に倒れると思ってますがね。
くれぐれも言っておきますが、あなた個人に危害を加えるという
意味ではないですよ。自然にそうなるという意味です。

アッチのスレ行ったり、コッチのスレ来たりで大変でしょうけど、
今後も読ませていただきますよ。

幸福の原理の広告が出ていたが、金があってこそ言えることだ。宗務局は桐山によく言っておけ

毒をもって、毒を制せ！

誇大広告に騙されて、宗教詐欺にひっかからないようにしよう！

成仏法の定義がわからない可哀想な人たちです。

>>400さん！ユビキタスさん！あなたの言ってる事は正しいとわたしは支持しますよ！！
それに比べ>402の回答の幼稚なこと・・・いかにアゴン臭がアホらしい馬鹿集団で
臭い宗教だとゆう事を自らさらけだしてますね。まるで回答になってない、それがあなたたちの
正体だよ。自分に不利な事には答えない、いや答えられないのでしょう。惨めですねー。

>>407
あなたも同じくらい幼稚な書き込みですよ。

ところでユビキタスさん、上にも書きましたが

テレビに出演した芸能人（阿藤海・峰さを理など）に
「阿含宗など信じるな」という手紙を書いて送ったというのは本当の話かどうか？
というご質問にはご回答いただけないんですか？

ひょっとして、あなたの方こそ、自分の都合の悪い質問にはまったく答えないで
無視するという人なんでしょうか？

さすがに阿含宗を批判するだけあってスバラシイ人格者ですね。感心いたします。

アゴン宗って馬鹿ですね。僕でもわかります。

死んだあと、自分が馬鹿だとわかります。

＞３７５
馬鹿じゃないの！そりゃニフティの話しだろ
よく読んだら！２ｃｈが息抜きっていってんだよ。
これだから、ここの批判者ってさ（笑）。
いつ２ｃｈのことで、書類かかえて法話したかよ

つまみだされたのはオバさんではなく
ここに集う、批判者たちなのですね！
ほんとオバさんより馬鹿
「この馬鹿つまみだせ！」

阿含宗うんぬんする仏教うんぬんする前に人間として、はずかしくないのか。
だから、まったく説得力ななし

>>409
星まつりのゲストへの手紙ですか？こちらから住所まで示した責任上、浜美枝さん含めて３人の方に
お手紙差し上げましたよ。住所を示した後でやや遅れてですが。
あまり長々と書いても読んではいただけないとも思い、なるべく簡潔に書いたつもりです。
星まつり特番の阿含宗の実態はこうでありますと元信者であることを明らかにした上でお教えした
だけです。
世界平和なんて一見はきれいごとをうたってますが、その実先祖を侮辱して地球壊滅まで説いて
信者を恐怖で脅し護摩木販売の行動にまで駆り立てるカルトを用いた霊感商法である旨伝えました。
失礼のないよう阿含宗を信じるななどと書きませんよ。
当然自分の住所と本名は明記してます。
誰かが書いていたようなその手紙をこちらによこせという常識知らずのコンタクトを取ってみれば
いいでないのと申しておる。

ここに書き込む現信者達はやたら「馬鹿」を連発する。
仏道修行者でない証拠だろう。

「薄加梵」と言い合うのが理想的な仏教徒

かつて先達がおっしゃった。
「人生の６０％以上うまくいっている人が阿含宗をやめる」
うまくいってない自分を恥じた。
今は、やめた人を「修行から落ちた」と教えているのだろうか、
そういう書き込みが多い。

＞４１５　これが回答とゆうモノですよね。皆様、おわかり？
さあ次はアゴンさん達の番ですよ、すみやかに＞４００さんの回答をしなさい！
でないとインチキ宗教に速やかに認定しますよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

人生の負け犬＝あごんの信者

現信者さんに質問
かつて阪神淡路大震災の後、官長が別院の例祭法話で「地震の被害にあった人全員にに見舞金を出す」と
言ったそうだ。別院所属の友人から聞いた。関西ではその話はなかった。
そこで、関西総本部の宗務局で問い合わせたら、随分待たされたあげく、「まだはっきりしていない」
との事だった。その後、何度か問い合わせたが、2、3ヶ月後に「持ち家の人だけです」との事だった。
当方、賃貸だったので対象外だった。
神戸道場などかなりの被害を受けていたから、そんな金がないのは仕方ないと思う。
が、被害にあってない別院でそのような発表をして、被災地では何も言わない。
そして、別院で「被害にあった人全員」から「持ち家の人だけ」の訂正もない。
その手前勝手な発言にはあきれてしまう。
その後、被災した人で見舞金をもらった人は本当にいるのか、聞きたい。
もらえなかったからではない。有言実行したかどうかを知りたいだけなので。

>>415

ユビキタスさん、回答ありがとうございます。
返答が遅かったので（※こちらの勝手な判断ですが）
失礼な事を書いてスミマセンでした。その点に関しては謝罪いたします。

私はただ単に現実に、どんな事があったか、本当なのかウソなのか
真実を知りたかっただけです。これでスッキリ致しました。

もちろん。あなたの行動そのものには賛同しかねますがね。
わざわざ、会員でもないテレビのゲストにいちいち手紙を出す神経は
批判者というよりも変質者に近いですね。

ただ、住所や名前等は明記しなければ良かったものを、あえて明記
したのは、明記しなかった場合は、只の怪文書と受け取られる恐れが
ある為、あえて明記したのですね。その点は批判者としてのプライドを
感じます。（これでも誉めているつもりです。）

コンタクトを取って、あなたの素性を調べる等は誰も行いませんよ。
会員さん達はそんなにヒマ人じゃないです、あなたと違って。
>>354の方も勢いで書いたのでしょう。実際にそんな事やろうとは
思ってないと思いますよ。現実的にはできないでしょうね。

>>419

>>400さんの書き込みは質問形式になっていないので回答というのは
違うんじゃないかと思いますよ。

あえて言うなら反論でしょうね。私は>>354じゃないので反論するのは
適切じゃないと思いますが>>354の方は多少、激高して勢いで書いたのでしょうね。
あれ以降、書き込みも無い様に思われますし。
現実に>>354の方が書いている様な事はやろうとしてもできないでしょうね。

まっ、あなたが期待してた様な、反論内容ではなくて申し訳ないですけど、
私は第三者ですので正式の反論は>>354本人にまかせますよ。

間脳開発ができなかった人が、阿含宗を辞めたのです。

>>422
回答が遅れたのは、アチラのレスに忙しいのもあるが、ざっと見て必要あるかな？と放っておいたのです。
賛同も要らず変質者と思うのはあなたの勝手だが、これは批判側と擁護側の良識較べでもあるのです。
こちらの住所と名前を明記して手紙を差し出すのはプライドなんかではなく、人間としての最低限
のエチケット、マナーです。差出人不明の怪文書を送られた者の身になって考えればこんなキモイ
話もない。
それにその手紙をこちらに見せてほしいだの、その住所と名前を教えてくれなんて要求自体いくら
表現を穏やかにしても非常識かつ失礼にあたる行為でこちらの方こそ変質者ですね。
横断幕の件といい、どちらも口だけで実際にやるバカもおるまいと笑い、どうぞやってみなはれ、
やって阿含宗信者の非常識ぶりを社会に示しなさいと書いたのです。
擁護側信者がやるとすると自分もゲストの方に手紙を書いて、元信者から阿含宗に対して謂われなき
中傷の手紙が届いているかと思いますが、これはこういうことで事実に反しますと主張することです。
その際、当然のことながら自分の住所・名前は書かねば相手に失礼で、阿含宗の擁護をする信者と
思しき人はこうも常識に欠けるのかと恥をかくので、ご注意くたさい。
こんな小学生にマナーを教えるような諭しは不要と思いますが、名前を書かねばよかったのにだの
プライドだの書いて、また口だけ脅し信者についても良識欠如の言及がなかったもので、ふと要らぬ
心配がよぎり指摘させてもらったのです。
このように実際に手紙などの行動は起こさなくても、ここに書き込みをするだけでお互いの良識は
どれだけのものかロムする人たちは推察できますし、立派な公共の場であるネットで確かめられ、
（阿含宗の会員でも元会員でもなく、宗教議論として興味を持ってロムされてる方も多いと推察します）
特に阿含宗の信者は常に試されていることをお忘れなく。
まああなたが信者かどうかもわかりませんが。

>>425

>ざっと見て必要あるかな？と放っておいたのです。

そうでしょうね。イチイチ個人的な質問に答える必要も普通は無い
ですからね。

私も多分、回答等ないとタカをくくっておりましたが
これについては上記文書で謝罪したとおりです。

>手紙を差し出すのはプライドなんかではなく、人間としての最低限
>のエチケット、マナーです。差出人不明の怪文書を送られた者の身になって考えればこんなキモイ
>話もない。

失礼しました。普通はそうですよね。世の中にはあまりにも怪文書というものが
多いので、ついその類かと思いましたが、普通のお手紙なら仰る通りですね。

只、これは私の一方的な推測でしかありませんが、受け取った方からすれば
やはりキモイでしょうね。単なるファンレターじゃないんでしょうから。

>>425

>こんな小学生にマナーを教えるような諭しは不要と思いますが、名前を書かねばよかったのにだの
>プライドだの書いて、また口だけ脅し信者についても良識欠如の言及がなかったもので、ふと要らぬ
>心配がよぎり指摘させてもらったのです。
>このように実際に手紙などの行動は起こさなくても、ここに書き込みをするだけでお互いの良識は
>どれだけのものかロムする人たちは推察できますし、立派な公共の場であるネットで確かめられ、
>（阿含宗の会員でも元会員でもなく、宗教議論として興味を持ってロムされてる方も多いと推察します）
>特に阿含宗の信者は常に試されていることをお忘れなく。

そうですね。素直にご忠告をお受けします。信者はその様にあるべきだと思います。
さすがは元先達教えられました。
信者さん達はみなさん、そうであって欲しいものです。

只、>>354の方等がどういう事を書かれるかという事までは感知しませんし指摘
しません。一つの組織といいましても色々な人がいますし、それぞれ考え方があるでしょうから、
ここには、それぞれ個人的に書いているんでしょうしね。

>402 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/12 13:33
>書き込みご苦労様。ユビキタスさん。
>阿含宗やめたはいいが、話相手も無くしてしまった事に気づき
>「ハッ何それ？」って聞き返されて話題にもなりません。
>あなたは、阿含宗が衰退・壊滅するのを願っていると思いますが、

あなたが書いた事はいずれもあなたの頭で勝手に作り出したものです。
他の信者ですら私とユビキタスさんが別人だと認めているのに、
何度言われても区別がつかないようですね。
国語力の問題なのかと思っていたが、どうやらあなた自身の脳の問題らしい。
ここ数日間、私がレスを付けたのはあなただと思うが、
毎回、批判側が書いてもいないこと、勝手に作り上げる。
人間だから一度くらい間違いはあるとしても、何度指摘されても、
あなたには自分の決めつけと事実との区別がつかないようだ。
自分の作った妄想と現実の区別がつかないのは、いかにも桐山さんの信者らしい。

>402 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/12 13:33
>「ハッ何それ？」って聞き返されて話題にもなりません。

阿含宗で２ちゃんねるのアンケートでも取ったのですか。
ネットを見ている信者なら、一度は「阿含宗」で検索する。
検索で何が出てくるかは、あなたも知ってのとおりだ。
２ちゃんねるを知らないなら、あなたの周囲にいる信者は
パソコンすら触れないが求聞持脳を目指す「昔の若者」だということです。
しかも、桐山さんはネットで批判されていることを法話で伝えている。
話を聞いたら、どこにあるのかと調べるのがフツーの人です。
あなたの周囲の信者はパソコンも触れないか、桐山さんの法話も上の空で聞いているか、
それとも、theのスレの信者たちのように、本尊からして偽物だと指摘されても、
御利益や聖なるバイブレーションで信じていられるような
強度の自己洗脳信者のどれかということになる。

>402 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/12 13:33
>阿含宗やめたはいいが、話相手も無くしてしまった事に気づき

４０２さんは自分が批判側の「話し相手」と思っているようだ。
思い込んでいるあなたには恐縮至極だが、
こちらにとってはあなたはネタと言っては失礼なら「材料」でしかない。
あなたが誰であろうが、擁護側の立場で書いてくれれば、
ネタをくれたようなもので、反論するのにちょうどいい。
あなたが冷静で論理的で、特に礼儀をわきまえた人なら手強い。
だが、あなたのように私とユビキタスさんの区別もつかない知性で、
勝手な推測ばかりするような妄想癖のある信者は材料としてはありがたいだけです。
信者は妄想癖があると批判しても、第三者は悪口としか受け取らないが、
あなたのように具体的に勝手な空想をあれこれと書き込んで、
しかも、憎悪を垂れ流しにして、それを指摘されると、
「おまえもなー」としか反論できない知性を示してくれれば、
阿含宗の信者とはどのようなものか、批判側が何もしなくてもいいから楽なものです。

桐山ユビキタス連合時代は終わった

>402 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/12 13:33
>あなたは、阿含宗が衰退・壊滅するのを願っていると思いますが、
>意に反して健在ですよ。さぞ悔しいでしょうね。

反論とは、相手の主張していることに反論するのであって、
主張内容を捏造して反論することではありません、と何度教えられてもわからないようだ。
阿含宗が壊滅するなどありえないと何度も書いているのが読めないらしい。
オウムでさえ壊滅しないのに、阿含宗が壊滅するはずがない。
theのスレの信者やあなたのように桐山さんの正体を示されても、
まるで事実や現実に関心を持たず、ひたすら御利益や
聖なるバイブレーションといった自分の主観にしがみつく人たちはいる。
霊感商法なのだと言われて思い当たっても、引っ込みがつかず、
自分の非を認めないために、頑迷に批判側が間違っていると言い続ける。
こういう人たちの数は衰退もしなければ壊滅もしません。
脳の奇形のようなもので、桐山さんは現実と妄想の区別がつかないから、
嘘の百連発であるように、これに近い人たちが世の中には存在する。
桐山さんが妄想の世界で生きているのが例外なのではなく、
社会の中には桐山さんに近い人たちがいて、互いの妄想を助け合うのです。
ここで阿含宗批判をするのは、こういう妄想型の人間のためではない。
桐山さんの妄想に巻き込まれて、同情心、向上心、善意すらも利用され、
依存心や恐怖心を植え付けられた人たちもいる。
私が呼びかけているのはこういう人たちです。
あなたのように妄想型、憎悪型の人間に凡人の私が呼びかけても無駄です。
無駄だと知っているし、何もしていないのだから、悔しいはずがない。

>402 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/12 13:33
>わたしはアナタが先に倒れると思ってますがね。

あなたのこの考えは仏教徒にはふさわしくない。
一日賢人という教えを知っていますか。

「人は過去を追ってはならぬ。未来を願ってはならぬ。
およそ過ぎ去ったものはすでに捨てられており、また未来はまだやって来ていない。」
「そこで、知者は現在のことがらをいたるところで正しく観察し、
揺るがす動かずして、それに習修するべきである。」
「今日なすべきことを熱心になせ。だれが明日、死の訪れることを予知できようぞ。
けだし、人はだれでも死魔の大軍と戦わないということがないからである。」
「熱心にして、昼夜に怠らず住するこのような人、実にかれを善き聖者たちは“一日賢人”とたとえる。」
マッジマ・ニカーヤ、１３１、３巻、第4章

>402 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/12 13:33

４３４のように阿含経はどこを引用しても、阿含宗の教えとは違う。
阿含宗では過去を因縁や霊障のせいにし、未来を占い、護摩木で祈願する。
現在のことがらを正しく観察することもなく、霊障や因縁に心を揺るがし、
戦々恐々として、釈尊の教法をただの教えにすぎないと罵倒して学ぼうともしない。
こういう心癖がついているから、あなたはまだ来ない未来を空想して、
批判側を倒したつもりで喜んでいる。
批判側が倒れたら、阿含宗の仏舎利は本物になるのか？
批判側がいなくなったら、阿含経に三福道という単語が出現するのか？
２ちゃんねるがなくなったら、桐山さんは僧侶になり、阿闍梨になるのか？
どんなにあなたが頭の中で批判側を、斉の広場に連れていき、裁判にかけ、
話し相手もいないまま倒れてしまうと妄想を広げても、
それは桐山さんが１９９９年に何か起きてくれと必死に願ったようなもので、
現実は何も変わらない。
あなたが見るべきことは、未来の倒れた批判側ではなく、
今この瞬間にあなたが拝んでいる真正仏舎利は偽物であり、
阿含経には三福道などという単語は存在せず、
桐山さんは偽坊主なのだから、阿含宗は三宝からして偽物だという現実を認めることです。
一日賢人とは何も能力開発などしなくてもなれる。
あなたや桐山さんのように妄想、空想で己の欲望を満たそうとするのではなく、
あるがままの現実をあるがままに観察して認めればいいだけです。

「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―」から転載
>[150]１ 04/05/11 23:51 Ku3ieFwd/3J
>中国って、おかしなところなら絶対認めないところだろう。
>なにせ、宗教を否定するのが普通の共産主義なのです。
>ほうりんこうっていう宗教団体のところが、だいぶ中国政府に弾圧されていたらしいし。

高校の世界史で習った中国の歴史を思い出したほうがいい。
あの民族は日本人とは比較ならないくらい建前と本音をきれいに使い分けます。
絶対服従を誓う相手を受け入れ、権威を与える「朝貢」は何千年も歴史がある。
法輪講のように逆らう者は、それが宗教であれなんであれ、徹底的に弾圧する。
だが、阿含宗のように服従し、媚を売り、次々と貢ぎ物を出す相手なら、
これを丁重に迎え、権威を与える。
あなたはおかしなところなら絶対に認めないと書いた。
大作さんは北京大学名誉教授はじめ、中国の大学の名誉教授、名誉学長など
数多くの肩書きをもらっている。
ということは、あなたは大作さんも「おかしくないところ」だと思うのですか。
桐山さんは天安門事件の時すら、中国政府に支持を表明した。
自由を叫んだ民衆を戦車で踏みつぶした政府にすり寄った。
残留孤児の両親への資金提供からは始まり、大学への見返り援助、
囲碁への基金提供と、長年に渡り朝貢をしてきた。
中国が隷属して朝貢する者を排除するはずはありません。
あなたも信者さんたちも桐山さんと同じで「大中国」から認められて、
とてもうれしいのですね？
その態度は俗人であり、聖者などでは決してないことの証拠です。

「阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―」から転載
[146]よ 04/05/11 22:07 *B5GT6dxzVYx*uPJqwIqJnHw
>143
ああ、ごめんなさい。　すれ違いになりましたね。ｗ
＞もこの機会に南伝の原著も自分で検証してみるようにお互いに努力してみましょうか？
いい提案ですね。
ただ、オイラは地方在住なんでたぶん原著に触れる機会はないと思います。
友人で、国訳一切経から増阿含経部分を読んでいる男がいるんですが
内容が重複する部分が多いので読むのが苦痛になるらしいですよ。
南伝大蔵経については英文から翻訳されたので当初から口語体だったんでしたっけね？
しかし、昭和初期の翻訳の筈ですから、あそこに書き込まれたような
現代的な文体にはなってないだろうと想像したのです。
レスしたのと繰り返しになりますが、ウソを書いてるとか思っている訳ではありませんよ。
ほんとに。
ただ、確かに掲示板だったかもしれないけど、先祖供養を否定する説があるとは
聞いていたので、原典のニュアンスを知りたかったのです。
オイラは中村元さんや増谷文雄さんの解説書みたいな、平易なのがいいなー。

>437 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/13 13:01
>[146]よ 04/05/11 22:07 *B5GT6dxzVYx*uPJqwIqJnHw
>しかし、昭和初期の翻訳の筈ですから、あそこに書き込まれたような
>現代的な文体にはなってないだろうと想像したのです。

南伝大蔵経はおっしゃるとおり、和訳された時期の問題で、
まるで漢文の書き下しのような読みにくい文章です。
しかし、死者供養を否定した経典は間違いなく南伝大蔵経の日本語版の１６巻目上、１０〜１３頁にあります。
ですから、「先祖供養を否定する説」があるのではなく、
釈尊が死者の供養を否定した経典があるのです。
ユビキタスさんがそちらの[116]で再引用した和訳は、
たぶん、ひろさちやさんの本からの引用でしょう。
そういう点では、増谷博士の和訳が一番信用がおけるし、わかりやすい。
このスレでも、増谷博士のこの経典和訳を何回か引用して貼り付けています。
やはり時々、引用して貼り付ける必要があるようですね。
382 ：釈尊は死者の供養を否定した ：02/07/08 17:55
795 名前： 釈尊は死者の供養を否定した 投稿日： 02/08/14 12:30
250 名前：釈尊は死者の供養を否定した 投稿日：03/05/20 17:18
190 ：釈尊は死者の供養を否定した ：03/07/12 18:57

信仰心なき知識信仰の結果はユビキタスを見ればよい。

>437 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/13 13:01
>友人で、国訳一切経から増阿含経部分を読んでいる男がいるんですが

南伝大蔵経のこの経典に相当する漢訳経典はありません。
というと、では死者供養を否定していないのではないかと反論するかもしれない。
だったら、釈尊が死者を供養せよ、ワシには死者を成仏させる力があると述べた経典を示すべきです。
もちろん、そんなものは存在しません。
死者供養、先祖供養なんて釈尊の教法にはなかった。
なかったから説かなかったし、説かないことを弟子たちが実践するはずもないから、
禁止する必要もなかった。
友人が経典を読んでいるのはけっこうなことです。
南伝大蔵経は漢訳経典とは値段が一桁違うが、それでも中古車程度の値段です。
古本なら半額くらいでたまに出ます。
地方ならなおさら購入して、目を通してみてはどうですか。

アゴン信者は仏さまのためなら嘘も脅迫も低劣な言動も許されると思っている。
その行動は結局、仏陀に責任を押し付けているようにしか見えない。
客観的に見れば卑劣な行動というのがわからへんのかぁ。

>402 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/12 13:33
>阿含宗やめたはいいが、話相手も無くしてしまった事に気づき

わたしなら、世の中を因縁のみでしかみないアゴン宗信者とだけの
話の相手をするより、万が一今話相手がいない状況になったとしても
そのほうが有益。
402さんはアゴン信者の話相手はよっぽどありがたいと思ってたのね・・。

>437 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/13 13:01
>友人で、国訳一切経から増阿含経部分を読んでいる男がいるんですが

経典が繰り返しが多く読みにくいのはそのとおりだが、目的を決めて読むとわかりやすい。
たとえば、先祖供養、死者の供養、霊障に相当する内容はどこにあるのかということです。
釈迦の成仏法は間脳を開かないと読めないと桐山さんは巧みに逃げているが
その釈迦の成仏法とやらに基づいた具体的な内容である死者の成仏、霊障解脱、
因縁解脱は教えの部分ですから、言葉で説いているはずです。
探してみてください。
阿含経には先祖供養もなければ、死者の成仏や悪因縁もなければ、霊障なんてない。
なんせ、偽物だと批判されるインドの大乗仏教にすら先祖供養や死者の供養がないのだから、
ましてや本物の釈迦仏教にこんな精霊崇拝や呪術まがいことがあるはずがない。
この点でも阿含宗は、あなた方が罵っている大乗仏教以下です。
信者さんたちに阿含経を勧めるのは、桐山さんは信者に一番やってほしくないことだからです。
他人に指摘されると腹が立つだろうから、自分で読んで自分で気が付くのが一番良い。

ユビキタスって完全に「おやじ」してるだろうな。

>>429

>あなたが書いた事はいずれもあなたの頭で勝手に作り出したものです。
>他の信者ですら私とユビキタスさんが別人だと認めているのに、

私は正直、このスレ初心者なんですけどね。
過去スレ読んでないから、ユビキタスさんがコテハンを
使ってらっしゃるのでユビキタスさんと批判側を
総称して記述したつもりですがお気に召しませんでしたか？

>何度言われても区別がつかないようですね。
>国語力の問題なのかと思っていたが、どうやらあなた自身の脳の問題らしい。

大変申し訳ありません。しかし私はこの事を初めて言われました。
でも、「何度言われても」という当たり、あなたも他の方と
混同されている事になり私と似たり寄ったりという事になりますよね。

>ここ数日間、私がレスを付けたのはあなただと思うが、
>毎回、批判側が書いてもいないこと、勝手に作り上げる。
>人間だから一度くらい間違いはあるとしても、何度指摘されても、
>あなたには自分の決めつけと事実との区別がつかないようだ。

正直、ウソではなく、402以前は私ではありませんが、
あなたこそ他の人と間違えて、的はずれな批判してますよ。
あなたにレスするのは、これで２回目です。勘違いしないで
下さい。

>自分の作った妄想と現実の区別がつかないのは、いかにも桐山さんの信者らしい。

これは、私がずっと、あなたとやり取りしている場合に
成り立つのであって、そうでない事になるとまったく
違う事になりますよね？つまり、あなたの被害妄想ですよ。

ユビキタスがおやじの恰好て゛「ラッフﾟ」を踊っていたら、笑ちゃうぜ！

>>430

>阿含宗で２ちゃんねるのアンケートでも取ったのですか。

取るわけないでしょう？身近な人に聞いただけです。
クダラナイ突込みがお得意なんですね。

>ネットを見ている信者なら、一度は「阿含宗」で検索する。
>検索で何が出てくるかは、あなたも知ってのとおりだ。
>２ちゃんねるを知らないなら、あなたの周囲にいる信者は
>パソコンすら触れないが求聞持脳を目指す「昔の若者」だということです。

失礼。存在を知っている人は、かなりいるでしょうね。
（アンケート取ってないいんで何とも言えませんが、）
しかし、読んでいる人はあなたの思っている程いないんじゃないでしょうか？

>>430

>しかも、桐山さんはネットで批判されていることを法話で伝えている。
>話を聞いたら、どこにあるのかと調べるのがフツーの人です。
>あなたの周囲の信者はパソコンも触れないか、桐山さんの法話も上の空で聞いているか、

その法話は確かに聞きのがしてますね。もしくは上の空だったかもしれませんが。
しかし、どの人でもそうだと思いますが多忙につき例祭に行けなかったり道場に
いけなかったりする事が普通の生活をしていれば必ずあります。あなたはどうか
解りませんがね。その時は法話を聞き逃すでしょうね。

>それとも、theのスレの信者たちのように、本尊からして偽物だと指摘されても、
>御利益や聖なるバイブレーションで信じていられるような
>強度の自己洗脳信者のどれかということになる。

theのスレは、見てませんのでわかりませんが、
全ての人が御利益ばかり求めてるわけでも無いですよ。
バイブレーションは信じるものではなく感じるものです。
あなたは感じなかったのでしょうけどね。

>>431

>４０２さんは自分が批判側の「話し相手」と思っているようだ。
>思い込んでいるあなたには恐縮至極だが、

そんな事、思ってないですよ。私が言った「話し相手」とは
このスレであなたと、よくやり取りしているであろう不特定多数の
だれかとと言う意味です。私はこのレス書く事さえ苦痛でしかたない
ですよ。

>こちらにとってはあなたはネタと言っては失礼なら「材料」でしかない。
>あなたが誰であろうが、擁護側の立場で書いてくれれば、
>ネタをくれたようなもので、反論するのにちょうどいい。
>あなたが冷静で論理的で、特に礼儀をわきまえた人なら手強い。

はぁ〜、そうですか。まあ、あなたがどう思おうが自由ですよ。
仰る通り私は大した人間では無いですよ。しかし、その私をネタに
すると公然と言い放つ、あなたはどんな存在になるんでしょうね？
おそらく、冷静で論理的な、とても素晴らしい方なのでしょうね。

>>431

>だが、あなたのように私とユビキタスさんの区別もつかない知性で、
>勝手な推測ばかりするような妄想癖のある信者は材料としてはありがたいだけです。
>信者は妄想癖があると批判しても、第三者は悪口としか受け取らないが、
>あなたのように具体的に勝手な空想をあれこれと書き込んで、
>しかも、憎悪を垂れ流しにして、それを指摘されると、
>「おまえもなー」としか反論できない知性を示してくれれば、
>阿含宗の信者とはどのようなものか、批判側が何もしなくてもいいから楽なものです。

ユビキタスさんと批判側を総称でお呼びしたのは誤りますが、いっその事
あなたもコテハン使ったらどうですか？コテハン使ってらっしゃるユビキタス
さんは大したものですよ。自分に自身があるんでしょうね。

私の書いた内容が妄想ではなく、あなたがココ数日、やり取りしてきた相手
と勝手に勘違いしているんですけどね。まっ、横スレ入れた私が悪いんですけど
増悪などは無いですよ。増悪があるのは逆にあなたの方だと感じましたけど
コレ等もあなたの被害妄想です。

>>433

>反論とは、相手の主張していることに反論するのであって、
>主張内容を捏造して反論することではありません、と何度教えられてもわからないようだ。
>阿含宗が壊滅するなどありえないと何度も書いているのが読めないらしい。
>オウムでさえ壊滅しないのに、阿含宗が壊滅するはずがない。

何度教えられてもといわれても
私は初めて言われましたよ。まっ、他の人と間違われているのでしょうから
仕方ないですけどね。しかし、教えるというあたり高圧的ですよね。
あなたは優れた人ですからしょうがないんでしょうけどね。

>theのスレの信者やあなたのように桐山さんの正体を示されても、
>まるで事実や現実に関心を持たず、ひたすら御利益や
>聖なるバイブレーションといった自分の主観にしがみつく人たちはいる。
>霊感商法なのだと言われて思い当たっても、引っ込みがつかず、
>自分の非を認めないために、頑迷に批判側が間違っていると言い続ける。
>こういう人たちの数は衰退もしなければ壊滅もしません。

阿含宗で信仰する事が間違っている、正しいと、今現状で
決め付けるのはオカシイんじゃないでしょうか？
阿含宗で信仰して救われたと思っている人や、ありがたいと
思っている人は沢山います。その「救われたという気持ち」
「ありがたい」という気持ち迄、騙されている、思い込みと
否定されるのでしょうか？
そういった感謝の気持ちを持ってらっしゃる純粋は精神の方々
は、あなたがたの斬新な批判等を見聞きしたらさぞ、
打ちのめされるでしょうね。そういう方々がこのスレを見ない様
願うばかりです。

>>433

>脳の奇形のようなもので、桐山さんは現実と妄想の区別がつかないから、
>嘘の百連発であるように、これに近い人たちが世の中には存在する。
>桐山さんが妄想の世界で生きているのが例外なのではなく、
>社会の中には桐山さんに近い人たちがいて、互いの妄想を助け合うのです。

脳の奇形？レントゲンで調べたんすか？って言いたいですけど、こんな突っ込み
はいらないですよね。しかし言いすぎですね、中傷になりますよ。

>ここで阿含宗批判をするのは、こういう妄想型の人間のためではない。
>桐山さんの妄想に巻き込まれて、同情心、向上心、善意すらも利用され、
>依存心や恐怖心を植え付けられた人たちもいる。
>私が呼びかけているのはこういう人たちです。
>あなたのように妄想型、憎悪型の人間に凡人の私が呼びかけても無駄です。
>無駄だと知っているし、何もしていないのだから、悔しいはずがない。

言論の自由がありますから、あなたが何しようが自由ですよ。
何度も書いて申し訳ないんですけど妄想というのは、あなたが他の
だれかと私を間違えた勘違い、被害妄想です。

>434

>あなたのこの考えは仏教徒にはふさわしくない。
>一日賢人という教えを知っていますか。

>「人は過去を追ってはならぬ。未来を願ってはならぬ。
>およそ過ぎ去ったものはすでに捨てられており、また未来はまだやって来ていない。」
>「そこで、知者は現在のことがらをいたるところで正しく観察し、
>揺るがす動かずして、それに習修するべきである。」
>「今日なすべきことを熱心になせ。だれが明日、死の訪れることを予知できようぞ。
>けだし、人はだれでも死魔の大軍と戦わないということがないからである。」
>「熱心にして、昼夜に怠らず住するこのような人、実にかれを善き聖者たちは“一日賢人”とたとえる。」
>マッジマ・ニカーヤ、１３１、３巻、第4章


知りませんでした。すばらしい教えありがとうございます。
しかし、私は願ってはないですよ。思うと、予想している
だけです、もちろん予想ですから、当たりもすれば外れも
すると思いますが。これも被害妄想といえば言いすぎですかね〜。

>>435

>４３４のように阿含経はどこを引用しても、阿含宗の教えとは違う。
>阿含宗では過去を因縁や霊障のせいにし、未来を占い、護摩木で祈願する。
>現在のことがらを正しく観察することもなく、霊障や因縁に心を揺るがし、
>戦々恐々として、釈尊の教法をただの教えにすぎないと罵倒して学ぼうともしない。

あなたのいう通り阿含経勉強してないんで反論できませんが、
信者さんは、あなたが批判するその阿含宗の教義が好きだから
阿含宗にいるんですよ単純にね。回答にはなってないと思いますが。

>こういう心癖がついているから、あなたはまだ来ない未来を空想して、
>批判側を倒したつもりで喜んでいる。

つもりにもなってないんですけど。正直関わりたくないですね
何度も書きますが、思うと推測しただけです。ふぅ〜被害妄想・・

>批判側が倒れたら、阿含宗の仏舎利は本物になるのか？
>批判側がいなくなったら、阿含経に三福道という単語が出現するのか？
>２ちゃんねるがなくなったら、桐山さんは僧侶になり、阿闍梨になるのか？

過去の書き込み読んでないんで本物、偽者の論点がわかりませんが
信者にとっては、別に批判側とか２ちゃんとか関係なく本物ですよ。

>>435

>どんなにあなたが頭の中で批判側を、斉の広場に連れていき、裁判にかけ、
>話し相手もいないまま倒れてしまうと妄想を広げても、

ふぅ〜、けっこう出てきますね。被害妄・・イヤやめましょう。そんな事
思ってる人が本当にいるかどうかわかりませんが、思っても何の特にも
なりませんよ。

>それは桐山さんが１９９９年に何か起きてくれと必死に願ったようなもので、
>現実は何も変わらない。

考えすぎですよ。この変になにか怒気を感じますが気のせいでしょうか？

>あなたが見るべきことは、未来の倒れた批判側ではなく、
>今この瞬間にあなたが拝んでいる真正仏舎利は偽物であり、
>阿含経には三福道などという単語は存在せず、
>桐山さんは偽坊主なのだから、阿含宗は三宝からして偽物だという現実を認めることです。

本物と思うか、偽者と思うか個々の人が判断すればいいじゃないですか？
そういう時代がきたんですよ。私は本物だと感じてる。あなたはそう
思ってない。それでいいじゃないですか？

>一日賢人とは何も能力開発などしなくてもなれる。
>あなたや桐山さんのように妄想、空想で己の欲望を満たそうとするのではなく、
>あるがままの現実をあるがままに観察して認めればいいだけです。

私は私なりに観察して判断しています。あなたには妄想と思われているんでしょうけど
別にそれでいいじゃないですか。個人個人の判断ですよ。
あ〜レス打つのキツカッタ。

一言でいえば、他者との関係を樹立できないんだなあ、ユビキタスは

>>402さん　お疲れ様でした。あなたのスレは読んでいて、何処と無く真摯
なものを感じますので、これからも　２チャンネルを　ご愛読ください。
今現在は　桐山氏を信じているので、　批判派のいうことが　わかりづらい
かも知れませんが　名無しさんの　言うところは　すべて真実です。
どうぞ、過去スレをお読みになって、ご研究されることを望みます。

>>421元会員さん
阪神大震災のおり、別院では　被災者全員に見舞い金をだすと言い、被災地区では
そんな話がなかったとは、おかしな話ですね。theのスレでも　聞いてみたいと思いましたので
転載しました。

>>456

ちょっと一言さん、ありがとうございます。
時間のある時に読みたいと思いますが、
何分メンド臭がりなので、読むのに時間が、
かかると思います。

しかし書き込みは多分しません。結構疲れました。
チョッカイ出した私が全て悪いんですけど。

私が書き込んだ、大した人間では無いと自分で
いったのは本心です。反論する程、教学や
文献等は勉強していません。

そして、批判側の方たちにも正直教えられる事が
あります。批判側の方たちはあなたも、含め
それこそ真摯な書き込みをしようと心がけて
おられる様ですね。批判側の方から頂いた忠告等は
的をえていると思います。その点は非常に考えさせられました。

現役の信者さん達も、私を含めくれぐれも、単語の
使い方・表現の仕方等を気おつけるべきだと
思います。

ユビキタスの排除。これ以外このスレは負け犬の遠吠えで終わる

信者サン方、板３３に「批判される方々」の気持ちが書かれています。
単純ではありません。一枚岩でもありません。それぞれの方が複雑で真摯に悩まれて、
此処に登場されています。ご一読をお奨めします。

ちょっと一言さん、ありがとうございます。
自分は退会しましたが、この件について真実を知りたいだけです。
念の為、他の関西総本部所属の熱心な信者の友人に聞きましたが、
やはりそんな話は聞いた事がないとの事でした。
宗務局の職員すら、驚いて問い合わせていた様子でしたから、関西では
そんな発表がなかったものと思われます。

会員の方に質問☆
その教義に感応し、芽生えた宗教心から阿含宗を信仰している方と、桐山さんのファン的要素の多い会員さん、
どちらの方が、人数多いでしょうか？
ここで擁護している人達はもちろん、桐山さんに万一の事があっても、会員を続ける人達ですよね？

ちなみに、関西を中心として、教義行事作法などの形式化を行い、
大先達や古い会員達の勝手な解釈による下部会員の指導（扇動）などを戒め、
職員の少ない地方道場などにも管轄本部の職員を派遣したり、
布教部の先達などによるセミナーを多く行ったりしているそうですね☆
下部会員による勝手な解釈と修行活動が、けっこう迷惑だそうです☆
勝手に身近な会員集めてセミナー開いたり、ミニ教祖気取ってるとか・・・
あれ？　なんかそんな人、ここにもいましたよね？
ここで秘伝をひけらかしてる人達は、布教部に問い合わせてみて下さい☆
きっと、怒られますから★

>>402さん
ご返事　ありがとう。あなたの　相手をした方は　このスレきっての理論家である
名無しさんです。最初の登場で、名無しさんとの　応対は　いや、ほんと、きつかった
と　思います。ユビキタスさんは　もうちょっと　優しいし、私も優しいもんです。
ですが、結構　反論されていたでは　ないですか。ご立派なことです。もし、私が
あなただとしたら、名なしさんには　尻尾を巻いて退散です。　　あなたの　書き込みの
なかで、とても　注目に値する文章がありました。
「阿含宗で信仰する事が間違っている、正しいと、今現状で
決め付けるのはオカシイんじゃないでしょうか？
阿含宗で信仰して救われたと思っている人や、ありがたいと
思っている人は沢山います。その「救われたという気持ち」
「ありがたい」という気持ち迄、騙されている、思い込みと
否定されるのでしょうか？
そういった感謝の気持ちを持ってらっしゃる純粋は精神の方々
は、あなたがたの斬新な批判等を見聞きしたらさぞ、
打ちのめされるでしょうね。そういう方々がこのスレを見ない様
願うばかりです。」
たしかに、阿含宗で、「救われた、あり難い、」と思っている方の　気持ち　まで、
それは　思い込みだよと　否定するのは、大人げの無いものです。やむに　やまれぬ
気持ちで、阿含宗をたより、それが、たまさか　解決の糸口となる　という例　は
阿含宗ならずとも、何処の教団でも　数多く見られることだと思います。それで
信心を増すというのも　人間として　無理からぬところですが。やがて、桐山氏の実態
に気づき、臍をかむ　ことになるのも、目に見えたことなのです。
続く

続き
名なしさんも、
そうであり、ユビキタスさんも、私も　その経験を有するものなのです。
どうか、過去スレを　お読みになって、また、釈尊の阿含経を　お読みになって、
阿含宗が　宗教ともいえないような団体であることを、認識して欲しく思います。
桐山氏は　宗教詐欺師です。　おかげ信仰、ご利益信仰、運がよく成るなどという
仏教のかけらも感じさせない　教えから　脱却して　真実の仏教とは何かに目を
向けて欲しく思います。そして、あなたのまわりにいる、信者を　救ってください。
私達の批判は　それを願うものなのです。久しぶりに、阿含宗を　辞めた当時のことを
思い出しました。この、善良な人たちに、阿含宗と言う教団の　間違いを、桐山と言う
男の　実態をどう言って　知らせたらよいのか　悩んだことがあります。あなたの
書き込みを見て、その原点に　立ち返らせていただいたことに　感謝します。

ちょっと　一言　さんに　ちょっと　一言。
どうして　こんな風に　文章を　句切って　書くのですか　？
あなたの　文章は　読みずらいこと　にちゃんねる　一ですね。
出来れば　このクセを　直してください。
ファンより

人は過去の失敗から、何かを学習するが、ユビキタスはそれがない。これを愚かという。

浜美枝さん、本当に有難うございました。
全てが明らかになりました。
これもあなたのおかげです。
この御恩は忘れません。（＾人＾）

>>463

ちょっと一言さん、書き込みはしない様にしようと思っていたのですが、
人間やさしい言葉に弱いですね。つい返事をしてしまいます。
しかし、現状あなたとは論争になってないので書く気になりました。
論争なら退散しますが。

あなたの書いている内容を見て、私も考えを改めた、というか気づかされた
部分があります。というのは、
われわれ信者は、阿含宗をヤメテから阿含宗批判を行う人間を
もの凄く悪いやつとか・トンデモナイ人間という様なイメージを持ちます。

それがゆえ、他の信者さんたち等も論争等は初めから行わずに、罵倒・苦言を
書いてしまうのでしょう。脅迫的な内容を書く人の気持ちもよくわかります。

しかし、ちょっと一言さんとのやり取りで気づかされたのは、あっ！この方も
元は信者だったんだなという事です。あなたの文章には慈愛がある様に
思われます。それは阿含宗で身に付けられたものであると、私は思いたい。

他の批判者達も全て元は信者、我々と同じだったんだという事、そう考えると
やはり、書く内容も自然と変わります。私が書いた>>402の内容は、かなり
批判者に対して排他的であったと、今なら感じます。それも批判者に対する
我々、現役信者が持つ悪いイメージがそうさせたのでしょう。
（まぁ、取り消すつもりも無いんですけど）

ちょっと一言さんに、せっかくお相手して頂きましたので今後、いくつか
質問させて頂いてよろしいでしょうか？もちろん個人的な内容では
なく、このスレにそった内容ですが、色々、考えを整理してからに
なりますが、もしご許可くださるなら改めて質問したいと思います。

ユビキタスはアゴンの信者脱会防止係か？おまえのやり方じゃそうなるぞ！

ここで秘伝をひけらかしてる人達は、布教部に問い合わせてみて下さい☆
きっと、怒られますから★

管長ゲイカがｼｭﾀﾞｵﾝに成ったところを指摘できるのは、私だけでしょう。
わたしは、ｼｭﾀﾞｵﾝの聖者です。

現信者さんが又書き込みをしてらっしゃるので、改めてお聞きします。
＞421
ここで、お聞きした阪神淡路大震災の後の見舞金ですが、theのスレで
かつて現信者さんが「見舞金10万円が出た」と書き込んだそうです。
２ちゃんねるにいる信者さんで、その話を知っておられる方はいませんか。
今更ですが、真実を知り、すっきりしたいのです。

>>468（４０２）さん　個人的な内容であれ、なんであれ構いません。ご遠慮なく質問していただきたく
思います。

>>471（元会員）さん
ｔｈｅのスレで　見舞金１０万円を　阿含宗が出したと　書かれたのは　関東地方の方
だったはずです。桐山氏の言うことを　パーフェクトに信じておられる　方なので
別院での　桐山氏の話を、真に受けた　だけだと思われます。

>402さんへ
私もその時の気分でいろん語り口モードを使い分けているが、まずはお小言。
この件についてはあなたも謝罪されてるとはいえ、こちらも苦情申し上げておかねばなるまい。
批判側複数まとめてユビキタスってなんじゃそら？
他の批判者だけでなく、当のユビキタスをコテハンとして使っている私に失礼という発想は最初から
なかったのか？自分だけの勝手な世界を世の中に通用すると思って、他の迷惑も省みないのはよくない。
世の中自分中心に回っているのではない。（てなこと書くと、ユビよ、このスレはキサマ中心に
回っているのではない！ってな横レスが一部から予想されるが）
コテハン名乗る私と名無しの他の人をその態度において区別しているが、実はどちらも変わり
ありません。コテハンったって仮想だから私の素性がわかるわけでなし、名無しの批判者だって
常連ならば、その内容、文体などで同一の人と区別ぐらいつくのです。
大切なのは名前ではなく内容です。阿含宗という名前が尊いのでなく、その中身が阿含宗に則して
いるかどうかが大切なのと同じように。それから首尾一貫とした態度です。
名無しであろうが常に変わらぬ態度、趣旨で書き込みをしているかです。
別スレではコテハンを使い、こちらでは名無しという信者もいます。しかし彼は書き込みの内容も
口調も首尾一貫してるからこれは問題ない。
問題なのは名無しでＩＤも示されず区別つかない
ことをいいことに、そのたび違った設定でイチャモンをつける荒らしです。

402さんはちょっと一言さんの優しい問いかけに頑なな心を開いて相手の言うことも聞いてみよう
という気持ちになっているのは、そうでない信者に較べては評価できる。
しかし考えてもらいたい。あなたはそうやって見かけの外面だけで物事を判断し、鋭い論調とか
優しい問いかけとか関係なくその内容を理解しようという気にはならないのだろうか？
こういう自分に痛いことは目を覆い耳を塞ぎ、一見自分に甘えを許してくれるとこだけに反応する
という心癖がこれまでのあなたの信仰を支えてきたのではないかと自分を反省してみることです。
昨日のあなたの名無しさんへの反レスも論理性皆無で全く反論になってない。
このスレではそういう人はよー痴と呼ばれる。当スレ始まって以来、よーちえんに子供のお迎えに
行かねばならないわと自称するオバサン信者が論理性皆無で何度反論されてもそれに対する反論
もなく同じ主張ばかり繰り返す人がいた。その人が今でもいるのかわからないが、同じ性質の人が
今も実在します。よー痴猿とも言う。
あなたもせいぜいよー痴などと評価されないように内容について正面からレスしてください。
内容レベルは低くともその態度が正当ならば、我々は決してよー痴などと悪口は言わない。
ちょっと一言さんへの質問には自分を含めた他の人からもレスがつくと予想されます。
それはあなたの書き込み内容に反応してこちらの考えを他のロム者も意識して披露しているもので
決してあなた個人に対する頼まれてもない横レスではありませんので先に注意しておきます。

もと会員さんへ
確かに阪神淡路大震災の見舞金でてましたね。知り合いがいただいておりました。御法話のとおりです。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
聖書には、本物の預言者と、偽者の預言者の
見分け方が出ている。自分の内から発言して
いるなら本物。天の声とか、他からの伝聞（流
言、うわさ）を根拠に喋っていれば、偽預言者。
此れを桐山猊下に当てはめると、
桐山猊下がご自分の体験経験から発言されて
いれば、本物、然し、ノストラダムスの大予言
と言う、他からの伝聞を基に発せられた言葉
は、桐山猊下らしからぬ誤った発言である。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
他からの伝聞は、その責任を、噂の源に
帰する事が出来る。即ち責任を取らなくて良い。
それに反し、自分の経験体験は、自分にある。
ノストラダムスの大予言が、フランスで発せられて後、
色々の説があり、その一つが、当たる様に、作為する
人が出て来ていると言う説である。これ自体、
古くて新しい説である。オウム真理教が、
予言を実現しようと実行したとしても、不思議はない。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
問題は、「桐山猊下が、予言が当たらなかったのに、
嘘に嘘を重ねてノストラダムスの大予言に
自分の事が書かれていると証明しようと努力した。」
その事である。
アンゴルモアの恐怖の大王は、どう見ても
ヨーロッパを侵略した元、モンゴルを指す事は、
明白である。中国は、眠れる獅子と言われて
恐れられていた。然し、日本が、日清戦争で
勝利して以来、西洋の列強の餌食になった。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
然し、２０００年以降、どう見ても、
中国は、世界経済の注目の的、
最近は、鉄鋼の原材料、石油の輸入国
に転じ、住宅材料の木材、食用油の
大豆等の輸入急増により国際価格を
押し上げている。
アメリカの人口は二億、中国は十三億
ただ、食べて寝ているだけでも世界の
脅威になる。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
所で、桐山猊下は、本気でノストラダムス
の大予言を勉強したのだろうか。
日本が、はっきりと出ている。
しかも、その中国の暗黒の支配の時を
終わらせて神の国にするのは、日本だと
明記されている。以前紹介した西日本新聞解説
委員長の益田憲吉は、「マスケンがきる」と言う
コラム欄で、桐山猊下を、べた褒めに褒めている。
「京都に優れた霊能力者が守ってくれる墓地が出来た。」

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
平和の名の下に、「アンゴルモアの恐怖の大王が
蘇るまでの間、マースが、前後百年間世界を統治する。」
そう、アメリカ軍は、２０００年中国が、世界の脅威に
なる前、前五十年後五十年世界をアメリカナイズした。
然し、インドから見て東に救世主が現れる。
それが、桐山猊下であり、マスケンが言うと通り、
本物の預言者が桐山猊下なのだ。何故、それが、恐怖
の大王なのだ。何を言っているのだ。桐山猊下は
世界を恐怖の支配から救済するから、救世主でしょう。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
詳しくは、西日本新聞解説委員長の益田憲吉の
書物を読まれて下さい。其処に、随所にユダヤの
影の組織が、ノストラダムスの大予言を実現すべく、
組織的に動いている事実を明らかにしている。
もう、二十年も、三十年も以前からである。
そうした、情報を下敷きに喋っている。
もし、桐山猊下が、益田憲吉を知っていれば、
阿含宗は、今の百倍、千倍増加しただろう。

＞293 ：名無しさん＠３周年さん様へ
桐山猊下は、多くの逸材を有している。
例えば、私の研究室で修士の学生だった某氏は、
長い間のどもりが入信で全快し、私たちを含め、
周りの人に護摩木を多数プレゼントし、
星祭の日に京都に持参し、護摩供養していた。
本当に奇跡が生じ、体験により無料で周囲に
奉仕している人材もいるのだ。
自分の経験と体験から語り続けて欲しい。
それで、信者は増えているのだから。お願い！！

>>473

ユビキタスさんへ、あなたのコテハンを総称としたした点については
申し訳ないと素直に謝罪しましょう。このスレ全体の雰囲気が読めてません
ので軽い気持ちでやりました。（言い訳ですが）

>昨日のあなたの名無しさんへの反レスも論理性皆無で全く反論になってない。

という部分がありますが、あえて論理性の部分には触れない様に回答しました。
この部分に反論するとそれについての反論がまたという様に延々続いていきますから、
私は上の文書でも書きましたが「あまり関わりたくない」という心境です。

なら初めから、書くなといわれるでしょうが、その通りですね。
書き込みは自粛しようと思ってました。しかし、ちょっと一言さんの言葉に
いい気分になって、ついこの人となら、やりとりしてもいいと思ったしだいです。
しかし、このスレ自体に書き込む事になるので、いわれるとおり第三者からのレスが
つくでしょうから考えなおした方がいいかもしれませんね。

>しかし考えてもらいたい。あなたはそうやって見かけの外面だけで物事を判断し、鋭い論調とか
>優しい問いかけとか関係なくその内容を理解しようという気にはならないのだろうか？
>こういう自分に痛いことは目を覆い耳を塞ぎ、一見自分に甘えを許してくれるとこだけに反応する
>という心癖がこれまでのあなたの信仰を支えてきたのではないかと自分を反省してみることです。
>昨日のあなたの名無しさんへの反レスも論理性皆無で全く反論になってない。

これは、私の感想なのですが（あくまでココ２・３日のスレの感想です。）
このスレの批判者の方はどうして、こうも高圧的なのでしょうか？反省だとか？
教えてやっているとか？、まるで、もの凄いエライ人が小学生に対するような
語り口調ですよね。批判者の方々は元信者というだけで今は無関係の人ですから、
そんなお叱り受けるスジあいも無いと思いますけど、まあ宗教・仏教をやるものと
してという事だと思うんですが、それともまだ先達気分が抜けないのかは分かりませんが。

>>473

ちょっと一言さんが、先の文書で

>桐山氏は　宗教詐欺師です。　おかげ信仰、ご利益信仰、運がよく成るなどという
>仏教のかけらも感じさせない　教えから　脱却して　真実の仏教とは何かに目を
>向けて欲しく思います。そして、あなたのまわりにいる、信者を　救ってください。
>私達の批判は　それを願うものなのです。

という事を書いておられました。本当にあなたがた批判者が、我々信者に真実を
わからせて宗教詐欺から救ってやりたいと思っておられるなら、あなたの様な
文章表現は逆効果です。あなたの高飛車な内容には怒りの感情しか沸いてきませんし
それは敵意にしかなりません。

まず、我々信者に対して「こんな事も理解できないのか、お前ら頭悪いし勉強して
ないから、どうせ回答できないだろう」という様な感情が有り有りとみてとれます。
この状態なら、どんなにあなた方が論理的に真実を語ろうが証明しようが、
ここを見る信者さん達は感情的に受け入れないでしょうね。どなたも。

>>473

テレビで見た事がありますがカルト宗教から信者を奪回させる。宗教カウンセラーと
いう方の特集をやってました。キリスト教の牧師さんですが何名もカルト宗教から
人を救っているとの事でした。その方のカルト信者への説得を見た限りでは、相手の
立場になって相手の気持ちを理解した上で、一つ一つやさしく丁寧に理解させていくと
いうものであり、そこには一方的に批判して高圧的な態度で有無を言わさず説き伏せる
というものは全くみられませんでしたね。

それに比べるとあなた方、批判者の内容は論理・理論を吹っかけて、完全論破して
説き伏せる仏教の折伏に近いものがありますね。「こう申しておる」とかいう単語
も出てきますし。

まあ、批判者の方々はコレを仕事でやっているんではなく趣味の
レベルで行っておられるんだと思いますので、私の意見は的はずれなんでしょうけどね。

しかし、我々信者からすると単純に阿含宗攻撃としか写りませんので、本当に我々
信者を宗教詐欺から救おうと真実に思っておられるのなら、そういった高慢な態度は
それこそ反省したほうがいいですよ。単なる攻撃なら反省はいらないでしょうけどね。

>402さん

私は20年以上前に信者だった者ですが、教団の中にも「よい信者、悪い信者」
というのは居ったと思います。自分の因縁解脱のためとはいえ、管長の
「釈迦を世に出す」という尊い使命を言葉通り信じて、夜寝る間も惜しんで
凡行に明け暮れた信者もいたし、ひたすらお陰だけを「ただ取り」しようと
する信者もいた。数としたら後者が大部分だったでしょう。自分で言うのも
何ですが、自分は前者の端くれでした。だから、知人の勧誘も一生懸命やり
ましたよ。13人救えば命を助けるなんて脅しなど不要でしたよ。こんなに
いいものがあるんだから皆に勧めようという気持ちの方が大きかった。

しかし、教団を去って、すべては嘘だったとわかった。その時、その人が
大多数の「悪い信者」だったとすれば、きっと残った信者を見殺しにする
でしょう。最初から思い入れなんてなかったでしょうから。しかし、その
人が「よい信者」だったなら、今度は「それはインチキだ」と言わざるを
得ない。そういうものだと思います。

嘘を見破るのは簡単なことで、自分で阿含経の中身を確かめてみればいい。
果たして管長が主張するような、秘法が書いてあるかどうか。402さんの足元
が崩れているのに、態度が高慢だの何だの、気楽なことですな。

>444 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/13 13:51
>使ってらっしゃるのでユビキタスさんと批判側を
>総称して記述したつもりですがお気に召しませんでしたか？

「ちょっと一言」さんの助言にあなたが少し考えるようになっているのは評価できるから、
これが面と向かっての会話ならあなたの勉強と質問を待つべきなのでしょう。
しかし、私は批判側であなたは信者側という立場で書いていますから、
あれだけの内容を書かれて無視するわけにはいきません。
あなたがもっと気分を害することを覚悟で反論をします。
阿含宗では他人の名前を呼びつけることが総称して記述すると教えているのですか。
「おい、そこのタケシさん・・・あんただよ」
「え？私は山田太郎ですが。」
「いいんだよ、阿含宗では信者を総称してタケシって呼んでんだ。」
あなたのやったことはこれと同じ、山田さんとタケシさんの両方に失礼であり、
阿含宗がどうであるか以前の社会的な礼儀の問題です。
あなたが社会人なら、会社に入るとき、
「相手の名前を間違えた時には丁寧に謝ること」と教えられませんでした？
>アッチのスレ行ったり、コッチのスレ来たりで大変でしょうけど、
私はtheのスレに書き込んだことはありません。

>444 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/13 13:51
>でも、「何度言われても」という当たり、あなたも他の方と
>混同されている事になり私と似たり寄ったりという事になりますよね。

あなたとそっくりで、私とユビキタスさんを同一と決めつけ、
違うといっても頑として譲らない信者がいました。
他の信者から、別人だと指摘されても、まだ言い続けていた。
ハンドルも違い、文体も違う人の書き込みをわざわざ同一とみなして書き込むような
非常識な信者がたくさんいるとは思いませんでした。

>違う事になりますよね？つまり、あなたの被害妄想ですよ。

私をユビキタスさんと一緒にしたことを被害妄想だとあなたは言いますか。
言いませんよね。
あなたが総称だと言ったのを真似して、
「私とユビキタスさんを区別できない信者をまとめて取り扱っている」
と言ったら、それで納得するのか？
私が被害妄想ならあなたも被害妄想になる。
他人と混同することを日本では被害妄想とは言わないのです。

>446 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/13 14:14
>取るわけないでしょう？身近な人に聞いただけです。
>クダラナイ突込みがお得意なんですね。
>しかし、読んでいる人はあなたの思っている程いないんじゃないでしょうか？

根拠がないのに
>あなたが思ってる程、２ちゃんのサイト見てる人いませんよ。
などと書いたから、突っ込まれるのです。
２ちゃんねるをどれほどの人が見ているかなど誰もわからない。
しかし、あなたが新人として一人書き込みをしたということは、
書き込みをせず読んでいる新人信者が三十人くらいは増えているということです。
「あなたの思っている程いない」とあなたは書いているが、
そうではないことは、アナタが証拠なのです。
私はあなたを前からいる信者だと思ったのに、新人信者だった。
つまり、私が思っているよりも一人多かったのです。
ネットの普及とともにこれらの人たちはもっと増える。

>447 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/13 14:16
>バイブレーションは信じるものではなく感じるものです。
>あなたは感じなかったのでしょうけどね。

theのスレにあなたと双子のような発言をしている星祭さんという人がいます。
連休中も聖なるバイブレーションを「感じていた」そうです。
偽の仏舎利から聖なるバイブレーションを感じる同士として話がきっと合いますよ。
信じるとか、感じるとか、主観的なことを百年議論しても何も出てこない。
「批判側は感じなかったのだろう」と擁護側はしばしば書く。
他人が感じないと決めつけないことです。
何かを感じたからといって、あなたと違い、私は自分の感覚など百パーセント信用していない。
自分は柳を幽霊と見間違う程度の感覚しかないと思っている。
ましてや、詐欺師を聖者だと見間違えるのだから、知れたものです。
元信者の中にも聖なるバイブレーションを感じた人たちがいたはずです。
しかし、彼らはその感覚が自分の思いこみであり主観にすぎないと認めたのです。
偽の仏舎利から聖なるバイブレーションを感じた、という矛盾にぶつかった時、
星祭さんは、偽物ではなく本物だと知性を麻痺させる道を選び、
元信者たちは、自分の主観にすぎず、暗示にかかりやすい
普通の人間なのだと自覚する知恵を選んだのです。

>>484>>485>>486
４０２　さん
あなたの、仰るとおりだと　思います。（少なくとも　私はそのように思っています。）
ただ、人間には　色々な　性格の人がいて、叩かれて、立ち直るタイプの方や、理論
で　納得する方やら、優しさで　気づくタイプの方やら、いろいろありますので、どれが
良い方法かなど、決められないのです。ですから私は　私のやりかたですし、名なしさんは
名なしさん、ユビキタスさんはユビキタスさん。それなりの個性で　物を言うしかありません。
公の掲示板ですから、あまり、生真面目に考えず、自分にあったものを　えらべばよいのでは
ないかと思います。我々が　擁護側の　馬鹿、死ね攻撃を　無視しているようなものですよ。

>448 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/13 14:33
>そんな事、思ってないですよ。私が言った「話し相手」とは
>このスレであなたと、よくやり取りしているであろう不特定多数の

礼儀をしらない信者はここでは材料であり、ネタにすぎない。
これまでもたくさんあなたのような信者は出てきた。
>>402のように、中身が何もなく、ただ皮肉と毒舌を羅列するような人が出てきたら、
あなたならどうします？
これはシツケの悪い犬が相手かまわずキャンキャン吠えているのと変わらない。
これを「話し相手」と思うか。
過去スレを読んでごらんなさい。
信者側のほとんどはあなたと同じように言葉の端々にイチャモンを付け、
ひどいのになると大量のコピペや下ネタまで貼り付ける。
こんな人たちが「話し相手」になると思うか。
毎回、擁護側の品性のなさに、桐山さんが外面を気にする人であり、
「おれは弟子に恵まれない」という言葉を思い出し、つい同情したくなる。

>448 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/13 14:33
>仰る通り私は大した人間では無いですよ。しかし、その私をネタに
>すると公然と言い放つ、あなたはどんな存在になるんでしょうね？

阿含宗を批判する存在です。
他に何もありません。
あなたは批判内容に議論しようとしていない。
皮肉と毒舌の羅列ですね。
「全文書中が怒気で満々てますね」「あなたの様なヒマ人」
「話相手も無くしてしまった」「阿含宗が衰退・壊滅するのを願っている」
「さぞ悔しいでしょうね」「アナタが先に倒れる」
これだけの皮肉を並べて、>>449では、
>増悪などは無いですよ。増悪があるのは逆にあなたの方だと感じましたけど
>コレ等もあなたの被害妄想です。
だそうです。
402の文章の中にはこれだけ皮肉や毒舌が並ぶが、阿含宗ついての反論はほとんど何もない。
こんな人を相手にネタ以外にどんな取り扱いをするというのか。

>449 ：402 ：04/05/13 14:37
>あなたもコテハン使ったらどうですか？コテハン使ってらっしゃるユビキタス

信者さんたちは他に言いようがないとよくこれを言う。
せめて自分がコテハンを使ってから、勧めればいいのに。
他人に勧めるのが自由であるように、ここでは何を使おうが自由なのです。
私の書き込みは特徴があるらしいから、名無しでも十分です。
ユビキタスさんが丁寧に説明してくれているように、
あなたも名前に囚われて、ネットという仮想空間をまだ理解していない。
誰が書いたかではなく、書いた内容が何であるかを見て、それにレスをつければいい。

>449 ：402 ：04/05/13 14:37
>コレ等もあなたの被害妄想です。
>450 ：402 ：04/05/13 14:55
>仕方ないですけどね。しかし、教えるというあたり高圧的ですよね。

被害妄想でなく、高圧的でないのなら、>>402であなたが書いたことの根拠を示しなさい。
「話相手も無くしてしまった事に気づき」
「阿含宗批判する事で現役会員相手にコミュニケーションする事が生きがい」
「あなたは、阿含宗が衰退・壊滅するのを願っている」
「わたしはアナタが先に倒れると思ってますがね。」
「アッチのスレ行ったり、コッチのスレ来たりで大変でしょうけど、」
私がどこでこんなことを書いたか、どこでやったか根拠を示してください。
全部あなたの勝手な空想、それこそ妄想であり、高圧的な決めつけです。

＞475
教えてくれてありがとうございます。
少しほっとしました。有言不実行でないことがわかりましたから。

>450 ：402 ：04/05/13 14:55
>阿含宗で信仰する事が間違っている、正しいと、今現状で
>決め付けるのはオカシイんじゃないでしょうか？

あなたは桐山さんから教えてもらい、それをそのまま受け取ることに慣れている。
しかし、ここでは違う。
事実や現実を示して、信者さんたちに自分で考えるように勧めているのです。
決めつけだというのなら、具体的に何がどう決めつけなのかを指摘してみなさい。
単に自分の信仰に反することを書かれているから、それをあなたは決めつけと決めつけているにすぎない。
どう受け取るかなんて、誰も強制していない。
現実を示されて、その指摘が批判的だから、反発心しかおきないというのなら、
それは批判側の問題ではなく、あなた自身の問題です。

>450 ：402 ：04/05/13 14:55
>そういった感謝の気持ちを持ってらっしゃる純粋は精神の方々
>は、あなたがたの斬新な批判等を見聞きしたらさぞ、
>打ちのめされるでしょうね。そういう方々がこのスレを見ない様
>願うばかりです。

「ちょっと一言」さんはあなたのこの書き込みをとても優しく解釈した。
そこで私は正面から批判することにしましょう。
先祖を不成仏霊というのは先祖供養ではなく先祖罵倒だと指摘されても
反省しない人のどこが感謝の気持ちがある？
先祖を霊的に汚れた存在と罵倒することのどこに感謝があるの？
不運や社会が悪いのは霊障のせいだとするのは死者への根拠のない責任転嫁だと
指摘されても反省しない人のどこが純粋な精神？
純粋な精神の持ち主が、死者という反論もできない相手に責任をなすりつけるか。
指摘されるまで気が付かないのは人間だからしかたない。
だが、指摘されてもまだこんなことを信じ続けるなら、
それは感謝の気持ちでもなく、純粋な精神でもなく、
頑迷で思いこみが激しく、信仰に凝り固まり、無知であり、愚かであるにすぎない。

>450 ：402 ：04/05/13 14:55
>打ちのめされるでしょうね。そういう方々がこのスレを見ない様

打ちのめされて当然です。
先祖を助けて、自分も因縁が切れて、社会も良くなると信じていたのが、
実は桐山ゲイカが霊視した霊障の武士は存在しないなんてわかったら、打ちのめされる。
本当の釈尊の遺骨に徳を積んでいるのだと思っていたら、
実は、あれは証明書付きの偽物だとわかったら、ブチのめされる。
釈尊は護摩を禁止して、占いも禁止したのだとわかったら、打ちのめされる。
周囲を助けたつもりで霊障や不成仏霊を説いて、
入信や護摩木を勧めることが霊感商法だとわかったら、打ちのめされる。
聖者だと信じていた桐山さんが学歴コンプレックスを丸出しにして嘘を書き、
他人の本を密教占星術奥伝と称して講義したと知ったら、打ちのめされる。
いったい自分は何を信仰していたのだろうと、私は打ちのめされました。
そして、少数でいいから、信者も打ちのめされる感覚が残っていてほしいと願っている。

>451 ：402 ：04/05/13 14:55
>脳の奇形？レントゲンで調べたんすか？って言いたいですけど、こんな突っ込み
>はいらないですよね。しかし言いすぎですね、中傷になりますよ。

脳の奇形などと誰も書いていない。
「脳の奇形のようなもので」と書いたのが読めないようですね。
桐山さんは妄想と現実の区別がついていない。
これは桐山さんの脳が求聞持脳などではなく、生まれつきのものだろうという意味です。
空想と現実の区別がつかないのは５歳くらいまでの子供の脳です。
桐山さんの場合、空想と現実の区別をつけるべき脳のある部分が
５歳で成長を止めてしまったとみることもできる。
普通の人の脳は成長して、空想と現実は水と油のように、
一時的に混ざることはあっても、すぐに分離してしまうのに、桐山さんの脳では分離されない。
この桐山さんの特殊な脳を「脳の奇形のようなもの」と表現したのです。
あなたは、脳の奇形の「ようなもの」を抜いて、「脳の奇形」と読んだ。
前に、「インドの大乗仏教には先祖供養などない」と書いたから、
「インドには先祖供養がない」と読んで、罵りながら反論してきた信者がいた。
あなたとそっくりです。
相手をなんとかやっつけてやろうとばかりしているから、
文章を冷静に読まずに、一知半解で突撃してくる。

>452 ：402 ：04/05/13 14:59
>しかし、私は願ってはないですよ。思うと、予想している

あなたが>>402で書いた「思う」内容は以下のようなものです。
>まっ！気長にお待ち下さいよ。阿含宗が先に倒れるか？あなたが
>先に倒れるか？
>わたしはアナタが先に倒れると思ってますがね。
>くれぐれも言っておきますが、あなた個人に危害を加えるという
>意味ではないですよ。自然にそうなるという意味です。
阿含宗の信者らしい発言です。
あなたは普段から、「横変死の因縁があると思います」と周囲の人に言っているのでしょう。
慣れてしまっているから、なんともないのだろうが、こういうのを霊的な脅迫というのです。
「断言していない。あると思います、と言っただけだ」と言い逃れるつもりでしょう。
ヤクザが「このままで済むと思うなよと、思うなといっただけで、
このままでは済まないとは言っていない」と脅迫に屁理屈を付けているようなものです。

>>492

ちょっと一言さん、あなたに質問をしたいと思ってたんですが
ろく考えた結果、質問はやめる事にします。あなたとは、
やり取りしたいとは思っていたんですがお許し下さい。

あなたのいう、理論派の名無しさんがまたレスを
書かれているんですが、こちらにも、もう回答しませんし、
ユビキタスさん、その他の方からレスがあっても回答しません。

私から見ると、理論派の名無しさんが沢山オカシナ事を
書いておられると思いますので反論したい気持ちは
ありますが、この人の論争相手になるのはまっぴらゴメンです。
回答できず逃げた等と思われるのはみなさんの自由です。

短いやり取りでしたが、ありがとうございました。

>453 ：402 ：04/05/13 15:23
>信者さんは、あなたが批判するその阿含宗の教義が好きだから
>阿含宗にいるんですよ単純にね。回答にはなってないと思いますが。

これは大半の信者にはあてはまりません。
今いる信者の多くは教義が好きなのではなく、桐山さんが好きなのです。
また、嘘だらけの教義が好きな人になど私は話していません。
教義の矛盾を感じる知性も麻痺して、
自分たちのしていることが先祖罵倒、霊感商法であることを指摘されても、
開き直るような羞恥心の麻痺した人に、凡人の私が何を言っても無駄です。
しかし、幸い、信者は全員がこうであるとは限らない。
桐山さんの嘘つきぶりを示せば、嫌悪を持ち、
自分のしていたことが先祖供養とはまるで逆なのだと気が付けば、恥を感じ、
釈尊の教法とは逆の教えを釈尊に最も近いと信じ込んでいた自分の愚かさを
反省するような人は少数だがいます。
あなたはどちらなのか。

>453 ：402 ：04/05/13 15:23
>信者にとっては、別に批判側とか２ちゃんとか関係なく本物ですよ。

過去スレを全部読めとはいわないが、いくつかは読んでから書いてはどうですか。
あなたや信者の主観をここで議論しているのではない。
桐山さんはあなたと違い、仏舎利が本物である根拠を示した。
本物だ闇雲に信じろなんて盲信を桐山さんは説いたことはありません。
根拠を示し、だから仏舎利は本物なのだと説いた。
その根拠が嘘だと批判しているのです。

>454 ：402 ：04/05/13 15:24
>そういう時代がきたんですよ。私は本物だと感じてる。あなたはそう
>思ってない。それでいいじゃないですか？
>別にそれでいいじゃないですか。個人個人の判断ですよ。

誰がそれで悪いと言いましたか。
判断は各人に任されている、なんて当たり前ではないか。
あなたの頭で勝手に他人の方針を決めてかからないことです。
材料だ、ネタだとちゃんと指摘している。
あなた個人に私は関心がない。
根拠もなく皮肉と毒舌を混ぜながら書くしかないのが
仏陀の智慧を目指す阿含宗の信者であると示せれば、それでいいです。
ロムしている信者は痛みは感じるだろうが、他人にすぎないあなたほどに感じない。
代理戦争にすぎないからです。
出てきた信者をネタにして、知性や良心、羞恥心の残っている他の信者に問いかけているのです。

>468 ：402 ：04/05/13 21:15

以上が信者として昨日あなたが書いたことへの正面からの反論です。
これで不愉快になり、あなたが批判を見る気もしなくなったようだが、仕方ない。
私はオールマイティでも聖者でも脱洗脳のカウンセラーでもなく、ただの凡人だからです。
次に、あなた個人について少し書きます。
>われわれ信者は、阿含宗をヤメテから阿含宗批判を行う人間を
>もの凄く悪いやつとか・トンデモナイ人間という様なイメージを持ちます。
と正直にあなたが書いているとおりです。
そういう侮蔑心が、あなたの文章から臭いが立ち上ってくる。
あなたは少なくとも自分の中に４６８のような心があることを認めている。
そこで自分に問いかけてほしい。
いったい、いつ、どんなふうにしてあなたは
「もの凄く悪いやつとか・トンデモナイ人間という様なイメージ」を持ったのか。
阿含宗批判をする者と個人的に接したこともないはずのあなたが、
なんで物凄くわるいやつ、トンデモ人間というイメージを持ってしまったのか、
よく自分自身を振り返ってみてほしい。

>468 ：402 ：04/05/13 21:15
>われわれ信者は、阿含宗をヤメテから阿含宗批判を行う人間を
>もの凄く悪いやつとか・トンデモナイ人間という様なイメージを持ちます。

もう一つあなたに直視してほしいことがある。
それは、批判側が「もの凄く悪いやつとか・トンデモナイ人間」だけではなかったという事実です。
あなたは私には嫌な印象しかないだろうか、
少なくとも、ユビキタスさんや「ちょっと一言」さんには違う印象を持ったはずだ。
阿含宗で植え付けられたイメージと現実が違うことに気が付いてほしい。
つまり、あなたは阿含宗でいつのまにか、間違ったイメージを植え付けられて、
それを無批判に信じ込んでいたのです。

>468 ：402 ：04/05/13 21:15
>われわれ信者は、阿含宗をヤメテから阿含宗批判を行う人間を
>もの凄く悪いやつとか・トンデモナイ人間という様なイメージを持ちます。

間違ったイメージをいったいどこで植え付けられてしまったのか。
あなた自身が書いているように、阿含宗の中で自然に身につけてしまった態度ですよね。
そして、その大元は桐山さんです。
桐山さんが信者に、「阿含宗を批判する者たちは阿含宗の敵対する伝統仏教であり、
二流作家を雇って批判を書かせているのだ。批判内容は全部嘘デタラメである。」
といつも言い聞かせている。
さらに、「阿含宗が阿含経を世に出すことをなんとか妨げたいのだ。
私は命にかけても釈尊を世に出す。」なんて言うものだから、
すっかり、不正をただす正義のヒーローになってしまい、
阿含宗＝善、桐山ゲイカ＝正義の味方、
批判内容＝嘘と悪口、批判者＝悪者、悪の巣窟
というイメージが出来上がってしまう。

>468 ：402 ：04/05/13 21:15
>われわれ信者は、阿含宗をヤメテから阿含宗批判を行う人間を
>もの凄く悪いやつとか・トンデモナイ人間という様なイメージを持ちます。

現実にあなたがこのスレに来て、どうですか。
批判側は誰一人どこかに雇われてる人もいそうもないし、
私やユビキタスさんなど特定の信仰は持っていないと表明している。
批判内容は悪口ではなく、事実や史実を出し、一つ一つを検証している。
また現実からの論理的な推測をしている。
これに対して、阿含宗の教学はことごとく根拠を否定され、残骸状態です。
三宝からして偽物なんて、日本の宗教史上でも珍しい。
新興宗教でも内部的には矛盾は少ないものです。
それが阿含宗は阿含宗において矛盾して、阿含宗の教学こそが阿含宗に足払いをかけている。
過去スレを読んだだけでも、青天の霹靂なはずです。
自分のイメージがどうやら間違っていたらしいとあなたが内心認めたことは、
あなたが阿含宗でやってきた修行によりもはるかに重要な宗教的な一歩です。
去るのは自由だ。
だが、自分の中の変化だけは大事にしてください。

>>503　４０２さん
私も　貴方とは　話を続けたいと思っております。名なしさんは　theのスレには
こられませんので、気が向いたら　是非出向いてください。

>>510

もう書かないと、言っておきながら。また書くのかといわれるかもしれませんが、
理論派の名無しさん、あなたに対しても最初と違い悪い感情はないですよ。

あなたの書いてる内容に対してはオカシイ、違うんじゃないかと反論する部分も
ありますが、納得する部分もある様に思われます。しかし、如何せん
書き込み内容が多くてレスする気が失せます。

まあ、あなたの言うとおり今後は、あなたがたが示した検証内容を読んで、
自分なりに考える事にしますよ。それが、本当に事実や史実に元ずくものなら
信者を続けるにしても知っておいた方がいいでしょうからね。

ナナシさん
名前を変えて
手を変えて
品を変えがえ
あちこちにいる

密門の
バイトとはよく
いいにけり
密門の説と
酷似しにけり

ナナシさん
なぜに日ねもす
書き込める
これ仕事なら
いともたやすし

悪口を
生業とする身の
哀れなれ
それ行く先は
推して知るべし

>>475あのねさん
貴方の知り合いの方が、見舞金を受け取ったとのことですが、いくら　受け取られたのでしょうか
また、関西地区でも　別院で語られたような法話があったのでしょうか？
さらに、その対象は　持ち家の者に限るといったような、制限もあったのでしょうか
別院　法話では被災者全員に　１０万円の見舞金をだすと、桐山氏が宣言したそうですが、
それが　実際忠実におこなわれたのでしょうか？関西在住の方　コメントお願いします。

ユビキタスみたいなのが批判派の大半だから、桐山は安心できる。

>>484-486
先達のように高圧的とは阿含宗で先達などと呼ばれる輩が高圧的な態度と知っているからですね。
そんなことはどうでもよいが、大人が子供に教えるような人を小馬鹿にしたような態度ではなく、
実はその全く逆なのです。あなたと私は、否、このスレの参加者は批判側も擁護側も皆対等なのです。
年齢、社会的地位、阿含宗時代の行歴すべて関係ありません。
対等だからこそあれだけ遠慮なくお互いを厳しくも指摘できるのです。
一般社会ならば目上の人でしたらなかなかああまで言えませんし、逆に大人が子供に、先生が生徒に、
先輩が後輩に、カウンセラーがクライアントに、という立場なら、あなたの仰るように高圧的で
尊大な態度はみっともないばかりか、効果もない。
私たち批判側は信者さんに対してその洗脳ぶりを指摘しますが、だからと言ってカウンセラーの
ごとく洗脳患者に接するような態度はとりません。あなたを一個の人間として対等に認めている
からこそ、忌憚のないことまで言うのです。
さらにこれが実社会だと対等でも仲のよい親友の間柄こそお互い気まずくならないように遠慮も入る。
ネットというものは便利なもので、顔も見えないし、名無しだろうが402だろうがユビキタスだろうが
そんな仮構の名前など誰にもわからず、社会的に恥をかくこともない。
自分一人が痛く感じるか、ナニクソと感じるかその人だけに委ねられており、常に安全な立場で
自分に有用なもののみ取り入れられる。その人の積極的活用の取り組み姿勢次第なんですね。

402さんがせっかく素直にちょっと一言さんに質問を乞おうとしていたのを、気分を
害して取りやめてしまうのは、我々にはどうでもよいことでも、あなたにとって
惜しいことだと他人事ながらつくづく思います。
原因が私の発言だとしても、私は私で思う信念を述べたのだから、今更訂正もしませんが。
しかし402さんが再登場するチャンスなんてのはいくらでもあるのです。
それもまたネットの便利なところなのだが、私は402ですという表明を馬鹿正直にする義務
もないのです。この402とはもはや退出宣言もしてしまったし、いろいろ醜態も晒してしまった。
しかしここはネット空間だから、いくらでも出直し、生まれ変わりができるのです。
「ちょっと一言さんのこの書き込みに対して質問なんですが」「私はこう思うのですが、
ちょっと一言さんはどう思われるでしょうか？」とかを402に拘らず、そのたびの
別の浮動ハンドルでもよいし、別人間だよとすました名無しでもよい。
そう書くと、先に私が書いた首尾一貫とした態度に矛盾するのではないか？とご指摘
されるかもしれませんが、私の言う首尾一貫とは、スレ内容に則して真摯に質問なり
問い掛けなり反論なりをする姿勢です。ですから真面目な気持ちを通し、こちらを
陥れてやろうなんて態度が見られない限り、ははあ？この人あの時の402さんでは
ないか？と勘付いてもそのことには触れずに、内容にのみレスしますよ。また千里眼
でもないのだから、実際には似ていても誰だかわからないのが現実です。
このへんが名無し匿名文化の特典ですね。ユビキタスのようなコテハンは実際いつ
醜態のボロを晒してしまいかねないか実はひやひやなのです。
誰がレスしようが、それにさらにレスを付けるも付けないもあなたの自由です。
あまり堅く考え過ぎずに、自分の為だけにネットを有効活用してはいかが？と
アドバイスします。対等の立場として。
レスに対して沈黙を守るのも時には知恵でもあるわけですしね。

487 ：元信者 、変身の原理の帯びに書かれている。字が読めないのかな。（プッ
　
阿含経の「止息法」です。ここに書かれている。

最近の書籍に書かれている。貴方は、世界中の笑いのもです。
すべての秘密が、「変身の原理｝の帯びに書かれている。

ユビキタスさん、あなたや理論派の名無しさんの書き込みの内容が原因で、
書き込みやめるといったわけではないですよ。
その前から書き込みはやめようと思ってましたし、
実際には気分も害してはないですよ。

あなたにしてもそうだし、理論派の名無しさんもそうなんですが、書き込み
内容が多すぎてレスするのが大変なんですよ。反論しても全て反論するのは
すごい量になってしまい時間がかかります。過去ログも読んでないですしね
ポイントポイントで回答をするしかないんですが、

すると「何も答えてない」といわれるのがオチですからね。まあ〜、あなたがた
から見たら回答にもなってないんでしょうけどね。

どうせ中途半端にしか回答できないですし論戦しても自分には何の得にもならないと
判断したから、やめるといったまでです。

とりあえず、お気遣いありがとうございました。（最後まで生意気ですいませんね。）

七氏さま
ある朝目覚めて外見たら
阿含の聖衆十重二十重
手に手に数珠をぶら下げて
怨敵退散祈るなり
これは吃驚なんとした
オノレの罪業忘れたか
芸能人への怪文書
巡り巡ってヌシさんへ
策士が策におぼれたか
パンツの柄はストライプ
国民年金払ったか
何から何まで暴かれて
これなら生きても仕方ない
斉の広場に行こうかな
オレには無理だなオウヘンシ
そんな因縁無いもんね
こうなりゃとことんやったるで
マウス握って今日もまた
阿含退治に邁進だ！

（本歌取りのお返事楽しみにして待ってま〜す）

ついに来た
待ちに待ったぞ
7時間
その前に聞く
本歌取りって・・・？

ツマランお前の話はツマラン、内には子供も女もいない。
お前とわしの、男だけ

＞５１７
ダルマ･チャクラにも載っていたし（見舞金もらった信者の感謝文）
伝法会でも言っていた記憶がありますが？
とうぜん、関西地区の人も聞くし
また、ホラふいて見舞金を出すような話ししても
なんの得があるのか？関東の話しは関西に漏れないとでも
思っているほど単純かい、ゲイカって？
こんなの自慢にもなんないだろ、金あんなら信者以外にも見舞金だせば
ってのが正直な感想。べつに評判もあがらない
まあ、でも災害にあった人には助かっただろうけどね。

阪神淡路大震災については、災害にあった信者の方々の
証言を元にして、ヤマトが記録映画作っているはずだから、
ビデオ等かりて観てみたらいいんじゃないの？

変身の原理の帯びに深秘が書かれている。
字が読めない人には、わかりません。（ｗ

＜526、527
知りませんでした。何せ地震のあった年の６月位に退会しましたから。
貴方達は被害にあわれなかった様ですが、その法話（確か２月）から
「持ち家の人だけ」の話まで（多分５月）随分待たされたと思いました。
被害にあった人間にはそのへんは大きな問題でしたよ。

ちょっと一言さんも多分僕と同じく現在は会員ではないと思います。
だから、伝法会やダルマチャクラなどは知らないでしょう。
そのへんを現信者の人に聞きたいのだと思います。
知っているのなら、ここに書いてください。

＞526
実際に僕自身の話は事実です。
関西では５月頃までその発表はなかったから。６月以降に発表されたのでしょう。
ホラだとかガセだとか言っているわけではありません。
真実を聞きたいだけです。

＞４９１
まあ、バイブレーションが気のせいで何も得るものがなかったならばアナタの言う事も間違いではありません。
どっかの神秘体験やらと変りないでしょう
しかし、これによって、迷いを断ちきり、自己の生きる姿勢が変ってしまったというなら
それは実際にあるものです。それがあるからこそバイブレーションというのです。
感覚だけならば、大きな星まつりの採燈護摩に圧倒された！感激だ！だけでもいいのです。どこも真似できないのだから、それだけでもスゴイ！
しかし、自分自身それだけでは納得いきません。自分が変るのでなければ、自己暗示でも変るのならば自己暗示でもいいじゃないですか、
それでダメだったんで、やめたというのなら自己暗示が合わなかったというだけで、文句いう必要はないはずです。
自己暗示も熟達すれば自己催眠に入り、瞑想に入っていきます
活用のしかたですね。それが出来ないということでしょう。

＞５３１
私自身は何月の話しだったか忘れましたし、あまり興味ももちませんでした。。
ただ、関西から関東に引っ越してきた人も知っていましたから、実際、見舞金は出たというかその話しはあったのでしょう。
しかし、すべての被災信者にいきわたったかのかまでは分かりません。その当時、元信者という人が関西本部まできてお見舞金もらおうとしたが、
現役信者じゃなかったので断られていた、という、どちらかというと恥ずかしい話しも伝わっています。

>>523
阿含退治
シャカにはむかう
孫悟空
その手のひらで
遊ばるるよし

アゴンやって、一般人よりも以下の境涯にいたるなら、始めからやらなければよい。

＞５３５
だから上の境涯になると思っていたら下の境涯に至ったので
怒ってやめたのさ！

くそぉ阿含宗、この恨み、覚えてろ！

管長ゲイカの誓願を知らない人は、そうなるの、

ゲイカとユビキタスは一連託生ですか？

ユビキタスが吠えれば吠えるほど、桐山の広告戦略が激しくなるわけ？

信者時代美酒に酔わされていたくせに、醒めたからといって、文句をいうな！

桐山は吸血鬼だ。批判すればするほど大きくなっていく。

阿含には 騙されるなと
説く人も
社会に騙され 大金失う

失うは 金のみならば よかれども
命失い 長夜にさまよう

社会にも 人にも国にも
政治にも 自然にさえも
騙され果つる

アゴンの誇大広告を教団の勢力拡大と見てはならぬ。権威増強効果と見るべきである。

わたしは信者を否定しない。騙されている方がしやわせなこともある。ユビキタスになってはもともこもない。

批判派は祈ろう、桐山が早くこの世から消えてくれるくとを。

桐山は教団が衰退している時には広告など、パフォーマンスを派手にするのでわかりやすい。

真理を知ることが必ずしも幸福になれることを意味しない。

美酒の酔いから醒めたユビキタスと醒めない信者と個人として、どちらが幸せだとおもう？

「生活」から離れた信仰が一番危険だ。やめろ！

阿含宗の場合、社会的にも、心身共に、健全であれということが修行のうえでの
前提なのです。
社会的にも心身共にも健全でなければ、阿含宗徒として恥ずかしいことであるということが大前提です。
要するに、阿含宗していて、当然そうなるところまでこなるべきだということです。

>532 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/15 00:33
>それは実際にあるものです。それがあるからこそバイブレーションというのです。
>自己暗示も熟達すれば自己催眠に入り、瞑想に入っていきます

聖なるバイブレーションが実際にあるという根拠が自己暗示ですか？？？
普通はそういうのを主観というのです。
実際にあると主張する時には、第三者が見てもわかるような、
直接、間接的な証拠なり、効果なりを出して、これ以外には原因が考えられないことを示す。
聖なるバイブレーションで宙に浮いたとか、持ってた護摩木が突然発火したとか、
バイブレーションで宝くじを買いたくなり、一億円当てたとか、
ガンで明日死ぬと言われた人が、バイブレーションでガンの因縁がブチッと音をたててキレタとか、
話だけでもいいから、こういう事例を挙げるべきときに、
実際にあるという証拠が自己暗示、自己催眠だという！！

>532 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/15 00:33
>感覚だけならば、大きな星まつりの採燈護摩に圧倒された！感激だ！だけでもいいのです。どこも真似できないのだから、それだけでもスゴイ！

テレビで、あなたと似たようなことを他の宗教関係者が言ったとき、
タレントが「感激するというのなら、音楽や映画でも深く感激する。
それと何が違うのか」と反論されて、何も言えなくなっていた。
でっかい焚き火を見たら、ウワーすごいと誰でも思う。
でも、そんな程度ならいくらでも転がっている。
この間、オリンピックに出た女子バレーの人たちが、
映画を一緒に見て感動して、それまでバラバラで対立していたのが、
一気に全員が結束したという思い出を話していた。
こんなふうに映画一つで人間が変わってしまうこともある。
自然の壮大な光景、音楽や絵画など一流の芸術にいくらでも圧倒され、
感激するものがあるし、どちらも誰も真似できない。
科学で解明された生き物、地球、宇宙の姿にあなたは圧倒されたことはないのか。
歴史上の人物の勇敢さや知恵に感激したことはないのか。
これに比べたら、京都の寒い山の上での焚き火などチッポケでつまらない。

>532 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/15 00:33
>自己暗示も熟達すれば自己催眠に入り、瞑想に入っていきます

阿含宗では皆さんが自己暗示で自己満足しているのだと言っているようで、
一瞬、批判側の書き込みなのかと錯覚しました。
我は仏なりと自己暗示をかけて瞑想して、なったツモリというやつですね。
真言宗が観念宗だとバカにされたゆえんです。
自己暗示で生きる姿勢が変わるなんて、阿含宗は自己開発セミナー？
それなら宗教なんていらないから、催眠の専門家にでも頼んだらいい。
あなたと違い桐山さんは自己暗示だなんて言ってません。
運命を変え、人格変換、霊格変換が起きて、
人間を改造して超人、聖者、賢劫の千仏に変身させると今でも言っている。
ところが、信者さんに言わせると、あれは自己暗示なのだそうだ。
信者なのに桐山さんが嘘をついていると言うのですか？

>532 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/15 00:33
>自己暗示も熟達すれば自己催眠に入り、瞑想に入っていきます

あなたはいつも次のように自己暗示をかけ、自己催眠をしているのですね。
「桐山ゲイカの刑獄と脳障害の因縁は切れなくても、自分の因縁は切れる」
「副管長がガンで死んでも、自分のガンの因縁は必ず切れる」
「十八人の霊障武士など存在しなくても、私の先祖は霊障の不成仏霊である」
「存在しない霊障武士を成仏させた桐山ゲイカのお力で、我が先祖はみんな成仏している。」
「学歴詐称しても、桐山ゲイカは嘘つきではない。」
「他人の本を丸ごと講義しても、桐山ゲイカは泥棒ではない。」
「物欲、名誉欲の固まりでも桐山ゲイカは有余依涅槃の聖者である」
「仏舎利は由来不明の馬と鹿の骨だが、真正仏舎利である」
「釈尊は護摩と占いを禁止したが、阿含宗にだけは特別許可証をくれた。」
「地球壊滅の予言を桐山ゲイカはいつも外しているが、今度こそ地球は壊滅する」

>532 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/15 00:33
>自己暗示も熟達すれば自己催眠に入り、瞑想に入っていきます

聖なるバイブレーションの根拠は、感覚だけではダメだが、
自己暗示であり、熟達すれば自己催眠であるというのだから、
要するに、聖なるバイブレーションとは自己暗示、自己催眠だと言っているのですよね。
桐山ゲイカの有余依涅槃も自己暗示にすぎない。
なんだ、意見が一致している。
そう、偽仏舎利と詐欺師から放たれる聖なるバイブレーションなんて自己暗示や思いこみです。
自己暗示、自己催眠だというあなたの指摘は正しい。
theのスレの星祭さんにも「あんたのは自己催眠の自己満足だ」と信者同士として助言してあげてください。

>531 ：元会員 ：04/05/15 00:31
>実際に僕自身の話は事実です。

阪神大震災で阿含宗が十万円だした件は簡単で
元会員さんが書いた>>421そのままなのではありませんか。
桐山さんが発表した十万円は、確かに一部の会員はもらったが、
持ち家など限定された会員であり、
桐山さんが最初に言った被災者全員などではない、ということでしょう。
一人でももらっていれば、もらったには間違いない。
もらった人はありがたがり、体験発表くらいするでしょう。
問題となるのは関東で発表した時には、被災者全員に配るような言い方だったことです。
単に>>475さんのように受け取った人がいるというだけでは
桐山さんの話が実行されたことにはならない。

>531 ：元会員 ：04/05/15 00:31

関東では被災者全員に配るというような言い方だった。
たしかあの地域には一万人の会員がいると桐山ゲイカは本に書いていた。
一万人に十万円なら１０億円、護摩木一千万本分です。
もとより一万人なんているはずもないが、
あの当時の阿含宗の苦しい台所事情で、気前よく金を出せるはずがない。
桐山さんのいつもの癖で、関東ではミエでオオボラを吹いたが、
関西の信者に話したら申し込みが殺到するから、伏せておいた。
しかし、噂を聞いた信者たちから問い合わせが来たので、このままではまずいと、
持ち家に限るなど限定的な話にして、お知らせはせず、申し込み分のみにした、ということでしょう。
いつものことです。
龍の頭だけ巨大で、シッポは蛇どころかミミズほどもないのが桐山さんです。
因縁解脱、超能力、地球壊滅だのと宣伝だけはでっかくて、
現実に出てきたのが脳梗塞で壊滅しそうな桐山さんです。
桐山さんが法螺を吹く山伏の大先達であることを考えれば、珍しい話ではありません。

>531 ：元会員 ：04/05/15 00:31

信者さんたちで元会員さんを納得させたかったら、
「私は貸家に住んで被災した。宗務局からわざわざ問い合わせがあり、
見舞金十万円を振り込むから口座を教えろと言われた。
私は法話を知らなかったが、調べてくれたらしい。阿含宗はすばらしい。
持ち家と貸家を区別するなんてシミッタレタこと、
あの糖尿病になるほど太っ腹のゲイカが言うはずがない。」
という涙がチョチョ切れるような有り難い体験談を出してくれればいいのです。
元会員さんが「持ち家だけ」と確認したことがすべてを物語っている。
持ち家の人に対しても審査は厳しかったはずです。
一人でもいれば渡したには間違いないのだから、桐山ゲイカは嘘はついていないと見るか、
それとも、恒例の竜頭蛇尾で小さいシッポがあるだけかと苦笑いするかの違いです。

>523 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/14 21:15

ゲイカさま
悪夢にうなされ外見たら　阿含の餓鬼が十重二十重
手に手に修行宝鑑ぶら下げて　インチキ嘘と叫ぶなり
これは吃驚なんとした　オノレの悪業脳梗塞で忘れたか
死人をネタに脅かしすかし　巡り巡ってヌシさんへ
因果は巡る小車ぞ　因縁切りでガンで死に
地球壊滅横変死　予言はずれて言い訳本　地球残りて阿含壊滅
仕掛け花火で念力の護摩　天気予報のアメフラシ　
偽仏舎利に四億円　捏造経典ありがたし　三福道こそこれ嘘や
なければ作れ上意討ち　どうせ信者はアフォばかり
他人の本を講義して　密教占い奥伝ぞ
名誉大好き偽阿闍梨　集金集客その力
カネ人あつめ８９３も集う星まつり　焚き火占い釈迦仏教
何から何まで暴かれて　これなら生きても仕方ない
詐欺師のブッカイ行こうかな
千枚舌の桐ブッダ　地獄の鬼もお断り
こうなりゃとことん騙したる　マイク握って今日もまた　カルト宗教ばく進だ！
信者らを脅かし騙し　霊障因縁天命殺
財布が成仏光和のサプリ　木切れ一本十万円　護摩木のオマケさあ買いな
奇跡ちょうだい仏舎利尊
因縁付けの阿含宗　カルトのほどを伝うべし

被災信徒にお見舞い金だした宗教がほかにあるとでも言うのか。
それに、実際に家が壊れた人にお見舞い金だすのがなんで悪いのか。
こんなことにも文句いう批判者は、あなたが被災してお見舞い金もらったら、ほかの借家の人がもらってないのはおかしいと文句いうのだろうか。

>561
別に文句言ってないでしょう。事実をはっきりさせているだけじゃないですか。
それに、他の宗教では見舞金を出していない事を貴方は確認とったのですか？
桐山さんが「被災信者全員に見舞金を出す」と発言し、結果はそうでなかった。
それだけの事ですよ。

>>561
私が持ち家で見舞金を受け取った者だとして、隣の借家住まいの同じ会員がもらっていない
と知ったら、文句ではなく疑問を教団に投げ掛けますよ。
自分さえよければよいという発想でないからです。

「被災信者全員に見舞金を出す」とか、言うわけ無いでしょ。
批判者お得意の勝手に都合のいいように書くな。
そんなこと言ったら、いくらでも際限なく出すことになってもめることになるからね。

>555

私がそれらの疑問に対して誰もが納得できるように全部回答してあげてもよいのだが
暗闇に彷徨う諸君らの修行のために敢えて真実を秘して止めようと思ふ。
何でもすぐに答えが得られるという甘えは仏陀から観て好ましからざるに違いないがゆえに。

ユビキタス ◆18iA.mwnDU とやらへ
心貧しき汝に我は哀れみすら覚える。
慈悲深き仏陀もさぞや悲しもうぞ。
嘘はいかん、真実のみを述べよ。
天に唾するものに幸いはないと知るべし。

<<560
すばらしい和讃ですね！
腹を抱えて笑いこけました。感動ものです。
みんなで阿含宗会員さんに広めましょう。
あ〜腹いた。

>>560
すばらしい和讃ですね！
腹を抱えて笑いこけました。感動ものです。
みんなで阿含宗会員さんに広めましょう。
あ〜腹いた。

＞５５２
それはありますよ！
お護摩に参拝して、衝撃をうけて、アル中が治ってしまった
と言う人とか、もっと、軽いものでは、しょっちゅう下痢をする
胃腸の弱い人が丈夫になったとか。
しかし、これで証明にはならんでしょうホラふいたと思われるだけで、
また、証明されたとしても、自己暗示で誤魔化すのがあなた方の常套手段ですから
自己暗示で難病や体質がすぐ治るかい！

＞５５７
被災者全員にとは言ってないでしょう。また、被災者全員にあげることがいいとも思えません！
十分自力で回復できる人は自分でやるべきでしょうし、それが行者、信仰者というものです。
むしろ、自分のことより周囲の人の手助けをするのが本道です。
また、そういう人が多かった、お金もらえなかったからいって文句などでません。
しかし、銀行のお金も下ろせず、家の潰れた人とか、とりあえず困っている人たちには助かりますね。
そういう意味でのお金だったのです、けっして宗教団体としての
ボランティア的意義のあったものではありません、そのための救済基金は別に信者、非信者の区別なく赤十字に寄付したのです。
そんなこと言っていたら、震災被害者だけか！全国の信者には
別の天災等で困る人もいるだろうとかいくらでも屁理屈できますよ
だいたい、神戸の信者ならともかく、あんたらの批判することじゃない。また神戸の人達はしっかりした人が多い！
ALCにしても、プロはだしで、その辺のオバサンがやっているような何処かのとことは全く違うそうな。

しゃよせん、やめた誹謗者連中は自分の利益しか考えない
餓鬼道を歩む人たちのようだ、だから神戸の１０万円もらった
人達がうらやましく、思うようにならなかった信仰を貶し、桐山管長
に罵詈雑言をあびせる。
なんと可哀相な人達なのでしょうか、自己の修練ということが分からない。
おんぶにだっこされて過保護にされることが望みなのですね。
そんなとこどこにもねーよ（藁！

>>568
アホかい！
どこが和賛になっているかよ、ただ悪口ならべただけ
自分がついていけず、やめた心情がピッタリなので笑いがでる。
なんのことはない、自分の不甲斐なさを笑っている（爆！
おもしれー。

ユビキタスは今日あたりまたスーパー銭湯に行くのかな。
四十五歳、こんなそぼふる雨の日は肩や腰がつらいからね。
この間は健康ランドと本当の温泉と連チャンだったもんな。
七氏も誘って二人で行けば？　お風呂大好きのユビさんよ。

（語り）宿敵桐山アカンの手を逃れて、
名無し一党とその子ユビキタスは濁天開闢の道を何時まで彷徨うのか？
シトシトピッチャン　シトピッチャン冷たく激しい五月雨、
帰らぬ名無しを待っている
名無しの仕事は刺客ゾナ〜　帰リャいいが帰らぬ時は
ユビキタスは雨の中骨になる〜ユビキタスは雨の中骨になるア−ア−ユビキタス
まだ、若い　（語り）怖いおじさん達が脅かそうと、涙流さぬ子であった。
ピュ−ピュ−ヒュルル−ピ−ヒュルル−−
川にはいって魚取り−−今日のご飯は魚ぞナ
とれればいいがとれないときはユビキタス川ン中骨になる−〜
ア−ア−ユビキタスまだ、若い（語り）一日目の夜となり、二日目の夜が来て
三日目の朝に名無しは戻ってきた。当たり前のように迎えるユビキタスであった
この親子に神のご加護がアランことを
シトシトピッチャンシトピッチャン

>>574
うまい！　アンさん替え歌の天才だ！
御見それしあした〜。

信仰すればするほど、なぜ救われないのか？それには理由があった。

ナナシ氏の 正体見たり
このタイの 始めよりいる
なんとか番長

番長や 不良やその他
強そうな 名前名乗るは
不能者とも聞く、。、。？

悪辣な 性根を武器に
２chなど 縦横無尽に
世間を忍んで うごめいて
当たるを幸い 悪態つくさま
水をば得たる魚の如し
ほくそ笑むのは 葬式坊主か密門か(ﾄﾝﾄﾝ）！！

世間じゃまったく 擦れ枯らし
袂に金を差し入れられて
三度のおまんま ありつけど

この世のことわり
一切わからず
結局みずから
墓穴を掘れり

吐いた毒 廻りまわって 自分に来。

>>561
金光Ｋ会とかピーエルとかテンリは炊出ししてた☆
ソーカは地区、支部単位で援助やらなんやらしてた☆
コーフクも青年部がボランティアしてた☆
オームは布教しててヒンシュクかった★
以上、私の見た新、新新興宗教☆

どんな下心（布教活動など）あるにせよ、衣食住に苦労してる被災者に対して、信者かどうかにかかわらず、奉仕した宗教団体は腐るほどありました（腐ってるとこもあったけど★）
宗教団体で言えば、世界を救う（だっけ？）仏教系よりも、因縁山積み（笑）キリスト系の方が積極的に奉仕活動してました☆
１０万だぁ？　そんなんで他教団見下してるんじゃねーよ☆
ふざけてんじゃねー関東者（かな？）★
こっちの人なら、信者でもそんな事書かないぞ、きっと☆
お前は、当時のリアルタイムでこっちいたんかい？
金あっても、店ねぇーんだぞ★
だいたい、数カ月経って信者に１０万だろ？
そんなんより、直後に毛布１枚の方がありがたいわ☆
メシアの館？　ああ、あのヒンシュク道場ね☆
復興もしてない直後から、護摩焚くの推進しまくって、地域からクレームてんこ盛りだったよな？
大火災の跡地で焚火かよ☆
まぁ、たしかに、阿含の一部の方々は援助活動してました。
これは大変ありがたいことです。
でも、継続的に組織だっての援助活動しましたっけ？