キリスト教★これは気まずいコーナー 2

キリスト教会をめぐる様々な「気まずい空気」を笑い飛ばしていきましょう。
多少のブラックには目をつぶっていきましょう。
前スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034557697/l50

自分で2を取るのは気まずい

平日の昼間から勇んで３を獲るのは気まずい

　　　　　　　ｴ〜ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 / 勇んで 4 ゲット♪
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>2
懺悔してくれば良いじゃん。
誰も責めないし。

姦淫した女を石打にしようと思って話し合いをしていたら、
若造が割り込んできたから、その若造にモーセの律法を説明してやったよ。
そしたら、その若造が「罪を犯したことのない者から石を投げなさい」などと
珍妙なことをいうのじゃが、わしらも女の一人や二人、買ったことがあったからなぁ。
いやいや、若造のせいでわしらも相当気まずい思いをしたものだ。

前スレが１０００いっていないのに新スレがのびてしまって、気まずい。

>>6
お前さんはまだよかろう。
わしら二人など、ダニエルに看破されて、己のど助平さが衆人にバレてしまったのじゃぞ。
長老たるものが気まずくて気まずくて

sage

愛餐会で、隣のおばさんが「頂きます」と手を合わせて食べるのをみるとちょっと気まずい。

浸礼で足が滑って転倒した。
ザッパーンという音が礼拝堂に響き渡った。
一同から笑われた。
気まずい…

12にもなっているのに　新スレ乙　というのは気まずい。

ためしにいった教会からいきなり歓迎ムードで牧師さんからも紹介されまくったし
本当は他の教会に行ってみたいんだけどなんとなく行きづらい・・・。
牧師さんともあんま仲良く慣れなさそうなタイプだし、同年代の子がいないから
礼拝が終わった後も帰ろうかどうか迷う。
まだ２回しか行ってないけどね、優しい人ばっかりなんだけど馴染めなさそう。

カトスレで「灰の水曜日」の話題がほとんど出ていないことが、とっても気まずい。

>14
大きな教会に逝ったので、ミサ後に附近の路上や電車内で、額に灰をつけている人を
一杯見かけました。・・べつにきまづくないか。

>>15
自分の額に灰が付いたまま街を歩いていた事を、帰宅してから気が付くのは気まずい。

>>11
漏れの友人は、いざ浸かる時に、思わず洗礼漕のふちを「ガッ！」ってつかんでしまった。
「最後の最後に抵抗した香具師」とかのちのち語りぐさになってた。その話になるたんびに気まずそうなそ奴の顔…ｗ

>>11>>17
私が通っている教会は適例なのでその手の気まずい思いをしないですみそうです。

司祭が先頭に立って棕櫚の葉を手に教会の周りを練り歩く姿を
未信者の知人に目撃された時は、非常に気まずい。
オウム真理教の事件後なんか、特に。

教会の青年会でラーメンを食いに行ったとき漏れは「頂きます」と合掌一礼して
食い始めたんだけど、周りがみんな「天の父なる神様、只今私たちはあなたから
頂いたこの食物を頂こうとしております・・・。」と恭しくお祈りしていた。１
人だけズルッと音がしたのが非常に気まずかった・・・。

食事の時にはお祈りするけど、食事の時にしか神様を思い出していないのかと考え直すと気まずい。

>>20
え、レストランとかでも祈りって声をだしてするんですか？
なんか周りの人が「・・・え、気まずい・・・」ってことになりかねませんか？

>>22
新大久保のソバ屋で夜の勉強会が終わった後で、
クリスチャンと一緒に食事していたら、
隣の席に座っていたオッサンが食べる前にぶつぶつつぶやいてから食事はじめていたのを
その人が見つけて、声を掛けたらやっぱり新大久保の他の教会に通っているクリスチャンだったことが分かった。
気まずいことはない。逆に新しい交わりを持つことができる。

でも、別の機会に気まずい思いをしたことがある。
彼女 (未受洗) と新大久保の焼き肉屋に逝ったときのことだけど、
飲み物が来たから二人で食前のお祈りをはじめたら、
お祈りしている最中にウエイトレスが肉を持って来ちゃった。
ウエイトレスは韓国人なのでクリスチャンの取扱い方を知ってるだろうけど、
気まずい思いをそのウエイトレスにさせちゃったような気がする。

もう１０年以上たつかな、上野にイラン人が沢山いてテレホンカードとか売ってた頃。
ケンタで一人メシの時、声こそ出さなかったけど、頭をたれて祈ってから（そんな長くなかったと思うけど）食いだした。
するとイラン人が声をかけてきた。
もちろん彼はイスラム教徒なんだけど、日本人がお祈りして食べるの初めて見た〜、って何か驚いてた。

スレタイからずれたな。
ある日、みんなでお祈りしてるとき、一人が吹いた。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
続々とケイレンの波が伝染した。
声は震えるわ、しゃっくりは出るわ。
何とかシメまで終えて、みんなで爆笑してしまったが、教会の中で、しかもお祈り中に…神様に対して気まずい。

あああーこのままでは　胸が張り裂けそうだよ　マイゴッドオンリーユウ

メッK−ルのんでんのばれたら・・・・

　　　　　　　　 ,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 llﾞ~.,,ll　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　,ll! .lll、　 .,,,,,,,_　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　llll,　!li,, .,il!ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lii、　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 llli、 ﾞ!li,l!i,　　 .,lll　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ﾞlli,　 .ﾞ!lil!　　.,lll,,　　　　　　　　　
　　　　　　　 　 ﾞ!li,　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!lii　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ,,il!° 　 　 　 　 llll,,,　　　　　　　
　　　　　　　　 lll′　 　 　 　　　ﾞﾞ!lli､　　　　　　
　　 　 　 　 　 lll　 THE 　　　　　　lll　　　　　　
　　　　　　　 .,ill゜　BATLLE OF　　ﾞli,,　　　　　
　　　　　　　 .lllll,　　青木のりお 　'lll　　　　　
　　 　 　 　 　 ﾞﾞ!li,,　　　　 　 　 　 　 lll　　　　　
　　　　　　　　　 ﾞ!li　　　　　　　 ,ii,、 lll,　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ,lll　 　 　 　 　 lll!li,　ﾞlii　　　　
　　 　 　 　 　 　 lll,、　 _　　　　,lll.,ll!　lll′　　　
　　　　　　　　　　'lll　 .,l!li,　　 iil! ﾞﾞ!llll!!゜　　　　
　　　　 　 　 　 　 l!!　.l!"!!!　　.l!!　　

テレクラで知り合った女の子と電話番号を交換し、
いざお互い電話してもなかなか通じない。
やっと通じたら、彼女は「これは、会わない方がいいと
神様が言っているのかも」といきなり言い出す。
彼女がアメリカにいた時には、教会で慈善事業とかやってたらしい。
なんか、気まずいぞ。

>>28 正直に「クリスチャンです」っていったら？

>>23,気まずいことはない。逆に新しい交わりを持つことができる。

お祈りしてから食べると、話し掛けられることがよくあります。
わたしは”十字架のしるし”も一緒にしますけど、教派の推測ができるので
話しかけやすい。とのことです。

車で来てる教会員の車に交通安全祈願の神社ステッカーが貼ってあるのを見つけたときは・・・

>>31
前に、そういう状態でした。
知り合いからもらって貼り付けて、ずーっとそのまんまだった。

>>31>>32
世界史板の世界史ジョークスレッドからのコピペですが↓

三人の聖職者が同時に新車を買った。
一人はカトリックの神父、一人はバプテストの牧師、
もう一人はユダヤ教のラビであった。
神父は、車を走らせる前に、水を持ってきて車の上に注ぎ、
十字を切ってから出ていった。
バプテストの牧師は、車に乗り込むとわざわざ川の中を通っていった。
ユダヤ教のラビは、車の後部にしゃがみ込んで何かをはじめた。
彼は何をし始めたのだろうか。
彼はのこぎりでマフラーの先端を切っていた。

>>33
わははは、それはｶﾂﾚｰｼﾏｽﾀ!!

なぜ日本にキリスト教が根付かないのか・・・「きまずいから教会にいけなくなった」人がかなりいるのも一因だ。
それをかたっていきたい

先日インターネットをはじめた我が教会の牧師に、
「２ちゃんねるというところを見ましたが、ずいぶんなところですね〜」
といわれた２ちゃんねらーな俺は気まずい。

東京ドームにビリーグラハムが来たので行っては見たものの
最上段の席にしか座れず、音響がへぼく、何言ってるかちっとも
聞こえず、それでも「決心した方はグラウンドへ」という
呼びかけに、グランドに立ちたい思い一心で、無理やり友達を
決心したことにして、一人の人質を捧げ、５人くらいでグラウンドに
降りて人工芝を満喫したまではよかったが、福音派のあつい
お兄ちゃんに人質が語り掛けられ、１時間ほど熱く語られていて、
まったく逃げ場がなくなっていたのは気まずい。
その横で何も気にせず人工芝やベンチを満喫していた巨人ファンの
Nは間抜けだ。

>>35
まじめに思うけど、あなたのその視点は大事だと思う。
ただ、それは別スレッドかなぁ。

まぁ、よかったら、こちらも遊びにいらして。

http://bap.main.jp/mini/pre/index.html

最近教会に行くと「２ｃｈに書き込みしたのあなたでしょ？」と誰からも
言われる。気まづい・・・。

みんな2ch見てるってことでしょW

もっとすなおに神の
愛を感じてほしい
一緒にいのりたいよ　
できることならば

行けない礼拝
愛そだてるのさ
目を開いて
神がいる

福音と宗教の
境をきめた以上
もうなくのはおよし
よろしく会衆

日曜日は教会学校の先生してました。
ある日コンビニでエッチな本を買ってレジに行くと
同じ教会の伝道者のおねぇさんがレジ係・・・
職場でのいろんな誘惑に耐え、
生まれて３４年間がんばって童貞を貫いてきたのに・・・
はぁ・・・マジで消えてなくなりたい・・・
教会内で超キマヅイ・・・
誰かマジで俺のためにいのって欲しい。
性欲がおさえられない。
俺みたいな禿の醜男にはクリスチャンの女性からも相手にされないし・・・
イエス様にはホントにすまないけど、与えられたこの命を自分で終わりに
したい・・・

おまい、男の見てくれなんて気構え次第でどうにでもなるってｗ

>>42
ゲーハー系の人って男性ホルモンが多いから、性欲が押さえられないっていうのが何となくわかる気がして・゜・（ノД｀）・゜・
でも、命は自分で終わりにするなよ。
その苦労もイエス様はわかってくださっているぞきっと・゜・（ノД｀）・゜・

>42
ドンマイドンマイ。そんなあなたが大好きよ！
っつーか、がんがん、エロ本なり、エロビデオなりみればいいじゃん。
それが健康な男児だよ。がんがんイッタレ！（笑）
男がそんな小さなことで迷うな！
性欲もこれまた人間の宿命なり！性欲があるから人類が繁栄するんだよん。
３４で独身ならそりゃ性欲もたまるって。
気にせず好きに遊べば良いよ。
おれがあんたにエロ本かってあげるよ！

>はらたけ＠ひろみ
どうでもいいが、その「はらたけひろみ」と同じ小学校卒だったりする。

超高級霊 シルバーバーチ より


・地上では特定の神を信じれば救われ、反対にその組織が崇拝する神を
崇拝せねば救われないと説く宗教がいますがそのような事はありません。
神とは自分が崇拝されたからと言って喜ぶような人間的存在ではありません。
もしそうであれば神の公正が根源から崩れてしまいます。邪悪で利己的な
人生を送った者が、神を崇拝したからと言って素直で利他愛に富んだ人生を
送ったものを差し置いて神の恩恵に浴する事になります。

・神を崇拝し自分は選ばれた一人のつもりになり宗教的行事に傾倒
している人間よりも、転んだ人に手を差し伸べ、飢えた人にパンを分け与え、
悲しみに打たれている人に励ましの言葉をかける無神論者の方が
遥かに神に近く尊い人物です。

・因果律は絶対の摂理です。どんな偉人でも狂わす事は出来ません。
因果律は自動的に機能します。ツキ（運）と言うものも、偶然も存在
しません。賞罰は自分でこしらえているのです。しかし肉体と言う鈍重で
霊的視野の限られた人間からは、その存在（因果律）が感知できない
のも無理ありません。死後こちらの世界においでになれば、そしてその時
あなたが過去の転生を見渡せるだけの資格に至る霊格を身に付けていれば、
自分が送ってきた幾度にも渡る転生の地上人生を見渡し、そこに神の公正
（因果律）が行き届いているのが分かります。

>>1
お前も気まずいと感じる程まじめに生きてみろ。カス。

え？ハラタケ品川さんは九州男児ですか？　やっぱりゴーヒロミの親戚なんすか？

>>43 流石いいこと言うなあ...江戸っ子仔猫。

敬虔な信者を装っていたのに、女子中学生のオナパンとおしっこを
買っていたことがばれてしまったとき(埼玉の我●ん)

>>43-45
グスン。アリガトゴザイマス・・・（涙）。チョト気が楽になた。
2ｃｈを通じてあなた方の気遣いに触れることができて主に感謝です。
2ｃｈさえも用いられる主に感謝！

こっちにもあったのか・・

問い：原罪は存在すると聖書辞書に書いてあるぜ。処女生殖してもイエスの肉体はマリヤの形質をすべて受けてるよ。
イエスは霊だけ神なんでしょう。肉においては人間だったんだから原罪はあるよね。
イエスが人として原罪をもってちゃいけないんでしょうか。
マリヤという人は原罪をもってたようですがその人から生まれたのならやはりイエスは原罪を持ってたんですよね。

答えろｺﾞﾙｧ

バイ（少しゲイ寄り）だという事・・・。
まだ洗礼してないけど。

>>54　気にするな。
聖書を読んで「どうも同性愛はまずいらしい…」と
悩んで気まずい思いをしている謙遜な君を神は愛している。

ごめん、同じ中学だった。
ゴーヒロミは、東京都品川区立の伊藤中学校卒だ。

>>56
都内の某バプテスト教会の午後礼拝に出席した時、
面識もないのに、うっかり「品川教会の原さん・・・インターネットで
ユニークな活動していらっしゃいますよね」と口走ってしまった
俺はあなたに対して気まずい・・・ｽﾏｿ

たしかに、ここにカキコするかたがたは、きまづくても信仰を保ち続けてる方がほとんどですが・・・
教会に、あからさまなイジメや差別はほとんどないですが、きまずいから教会にいけなくなった人は多いでしょう。
私の父は昔教会にすこしかよいましたがいかなくなり、「××君のお兄さんは最近教会にこないね」と礼拝中牧師先生がいったのを、クリスチャンらしくバカ正直なおじが家に帰ってつたえたのがいけなかったようです。

神父様に祝福の祈りをしてもらったばかりのポケットロザリオ。
名前通りポケットに入れておいた。
用を足したくなってトイレでズボンを脱いだ瞬間　ポチャン　と音がした。

ロザリオが浮いていた…

大事なものだから急いで拾って洗ったが　使ってない…使えない…気まずい<(ToT)>

火あぶりだ。

事情を話して聖別しなおしていただくというのはどうだろう。
あ、事情を話す事自体気まずいか…（；´д｀）

>>61
「祝別」を「聖別」と書き間違えてる。気まずい・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>59>>61
「携帯電話をトイレに落っことして壊しちゃってさぁ」というのはバカ話として酒の肴になるだろうが、
「ロザリオをトイレに落っことしたからもう一回祝別し直して下さい」とはさすがに。
遠藤周作の『沈黙』に宣教師が持ってきたロザリオをバラバラにして
玉を一個ずつ信徒に分け与えたことが書いてあるから、
トイレに落としたとはいえ、ロザリオ一個丸ごと持っているのは恵まれている証拠です。神に感謝しる！

ロザリオをやたらコレクションしてる漏れは
>>63　の涙なカキコを読むと非常に気まずい（W

>>64
半ばは修道院への寄進だからいいじゃないか。

調子に乗るなよ　求道者 ◆IHSXPiND6Q 。

かたがついたと思うなよ。

赦しなさい。
さもないと天の父もあなたを赦さないだろう。

>炉座

ウンが付いてよかったね

最近教会に通い始めたけどそこの教会員や牧師さんが礼拝後色々しゃべりかけて
くるけど「・・・はい」とか「はぁ」という相槌しか打てないのが気まずい。
相手がしゃべり終わった後一瞬顔が陰るのが気まずい。

結婚している伝道者とその浮気相手（俺が片思いしている雌信者）が教会の
コピー室で二人っきりで仲良くしているところに入室してしまった時。
何気ないフリするのってむずかしぃ・・・。
その後、いろいろあって教会にいたたまれなくなった漏れはその教会を
去り、在家信者に。栗酢ちゃんに完璧な道徳を求めてるわけじゃないし、
完璧な教会なんて地上にはないってわかってはいるけど、
偽善者どもとは２度と関わりたくない。

１０年も教会通ってるけど
実はまだ神様もイエス様も信じてない。
きまずい。

牧師さん（女性）がかわいくて
礼拝中きずくとﾎﾞｯｷしてるのがきまづい。

ホワイトデーだったので彼女に指輪と聖書をプレゼント。
レストランで、食前のお祈りをかねてロマ13:11以下を朗読したら
「元カレに聖書を読み聞かせてもらったことなんかなかった」と言って泣き出した。
これは気まずかった...

>>72
かわいい女性の牧師さんなんて、いるのかなあ？
どんなに早く牧師になっても、３０歳ちょっと前だろう。

>>73
その聖書の箇所って・・・

>>73-74
>更に、あなたがたは今がどんな時であるかを知っています。
>あなたがたが眠りから覚めるべき時が既に来ています。
>今や、わたしたちが信仰に入ったころよりも、救いは近づいているからです。
>夜は更け、日は近づいた。だから、闇の行いを脱ぎ捨てて光の武具を身に着けましょう。
>日中を歩むように、品位をもって歩もうではありませんか。酒宴と酩酊、淫乱と好色、争いとねたみを捨て、
>主イエス・キリストを身にまといなさい。欲望を満足させようとして、肉に心を用いてはなりません。
変だとは思わないけど？

>>72>>74
年齢は問題ないでしょ。熟○とか。
ああ。情欲を抱いて女を見る者は(ry
すごい気まずい。

>>73
彼女のハートをグッと掴むなら
コリントの「愛は情け深い…」を読むべきだろう
そして言うのさ「僕は君をこんなふうに愛したいんだ！」

…と恥ずかしいセリフを書いてみる自分が気まずい（w

>>69 おれもそういう経験あるなあ　教会にくるのはシャイで口下手な人間がおおいんだよな
自分からいろいろはなせるよう主にいのってください。しばらくは返事は「はい」「そうですね」位でよいが相手の話はよーく聞くこと。話す人の性格を知ろうとすること。自分のことばかりいうヤツ、特に自慢話ばかりのヤツはなるべく相手しないように

>>76
女優の杉田かおるが言ってた。
「そんなね、世の中愛なんてないんだよ！」と。
現代日本女性は、だいたいが杉田かおるのドライ
さを持っていると思う。
収入はいくらか、車もってるか、顔は・・・とね。
寂しいけど、それが現実。

>>70 完璧な教会はないが、それよりマシな教会はいっぱいある。別のところを尋ねてはどうですかね。ただっし、姉妹を雌信者などといってるヤツはイエス様が許しても人間が許さないと思います。
>>71　おれは洗礼をうけて２年たったけど、まだ信じられない。もちろん口先だけの信仰告白は受洗前にやった。あなたひょっとして洗礼まだでしょ。俺みたいに不真面目な性格になって洗礼うけて敬虔な信者のふりしなさい
>>72　おれみたいに教会でみた女性の姿を目に焼き付けてうちで激しくオナニーしなさい。イグナチオへいってるときはシスターで毎週コイたぞ

２ちゃんてきまづくなくていいなあ

>>79
>イグナチオへいってるときはシスターで毎週コイたぞ
老女好き？いいけど別に。

だいたい、化粧ほとんどしねえし、年齢より(ry

和めるスレですね。
なんだかホッとします。

>>42

０に等しい微力ながら、祈りの助太刀させて頂きます。
頼むから、最後の２行のような事だけは…(ry

てゆうか
漏れも既に、同じ教会の幾人かには
このＨＮが漏れだっていう事がバレバレのような悪寒。

ま、そん時ゃ開き直るさ。

>>79
ワリィ。2ｃｈ的な言い回しのつもりだったんだが下品だったな。
気をつけマス。

漏れが司会してたら牧師先生が寝ていたとき

巡回中
神の恵みがありますように†

主教座聖堂はここ↓
http://etc.2ch.net/test/r.i/psy/1079455246/i

>>78
杉田かおるかよ・・・

どんな可愛い女の子も本質的には杉田かおる。
核家族で姉妹がいないで育つと、現実的女性像を
描けないから、大変だよね。

>>86
Web主教ペトロ主教座聖堂に行ってしもた…これ事態は気まづくないが
聖書の中の恐がりでも勇気を持って宣教し続けた使徒ペトロの頑張りを考えると…
気まづい、というかごめんね本物の故ペトロさん…って感じだ。

君たちに祝福があるように( ´_ゝ`)／†

杉田かおるは元ガカーイ員だぞ　クリスチャンの姉妹と同じようにかんがえるな

じゃ磯野きりこ。

牧師室のパソコンを使ったとき
インターネットの履歴を調べたらアダルトサイトの履歴がズラズラ･･･。
これ･･･誰かに報告すべき？
お気に入りに２ショットチャットと巨乳サイトがあったりしました。。

>>93
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>>94
禿しくﾜﾛﾀ（w

>>93
あなたが使ったと言うことは、他の誰かも使った可能性がある、ということでしょう。
まあ、牧師さんも男性だからね。

それより何より怖いのは、牧師室のパソコンって、そんなに勝手に使えるものなの？
もしかして、信徒のプライベートな情報も、入ってるんじゃないの？
違う人がアクセスすることによって、情報が漏洩するんじゃないのかな？

ヤフの情報漏洩もあったことだし。。って、関係ないけど。
心配なら、今すぐ教会を変わった方がいいぞ。

>>94
それよりも、スタートページ（ホーム）の方が良いよ（＾◇＾）ノ

【新潟】女子中学生と混浴した教諭逮捕される
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1079458456/l50

結婚式の披露宴のバックミュージックに知らん顔して「別れの歌」弾いて
やったら、本当に３ヶ月後に離婚した。
気まずい...

随分、古いネタを引っ張ってきたなｗ

「笑った...」が「気まずい...」になってる！

>>101
あずみﾀｿもそれなりに反省しているんでしょう(爆

>>99
本人なの？

名前が太字だけど…

教会で感極まって泣いてしまった｡

シニカルでアンニュイでメランコリックな女性って
教会にいますか？

>>105
いてもあなたには近づかないでしょう。

>>99
あずみが反省したのかと思って赤飯を炊いて喜んだのにハンドルが「◆」じゃなかったのに気づいた。
これは気まずい。

電話しながらクルマ運転してる奴とか
歩きタバコのドキュソを見ると
「誌ね」とつぶやいてしまう自分が気まずい。

>108
普通に正常。
むしろヤってほしいくらい。

＞電話しながらクルマ運転してる奴とか
余所見運転で手を下さずとも自然に死ぬだろう。それか歩行者ひき殺して交通刑務所行き。
全てを失う。
＞歩きタバコのドキュソ
人ごみでヤクザのアルマーニに穴あけて、殺される。

>>108 きまずいと思うあなたは神様をしんじてらっしゃるのですね　別に怒っても良いのです「おれはクリスチャンだから怒ってはいけない」と思うと自分が苦しくなりますよ

私に洗礼をさずけた牧師は「イエス様はゆるしても××先生（ご自分のこと）は許さない」と子供たちにいってましたよ

むしろ俺は逆に、自分の怒りに
気付くことが出来るようになったよ。

>>111
「イエス様はゆるしても××先生（ご自分のこと）は許さない」
ダブルバインドだな。

祈るのが面倒になってきたこと。
求道中だけど。

いろいろとレスありがとうございます。
怒るのは自然な感情としても、クリスチャンとしては
言葉が過ぎるかなと思いました。

>>114
祈るときに格式張る必要はないです。
ただ、そうしないなら、いつも神様のことを考えるようにするといいと思います。

>>116
頭の中はコスプレや服着たままのSEXとかフェチ狂いでいっぱいで
言葉だけ並べるのも考えものだぞ。

母親がクリスチャン。で、子供の頃嫌でも日曜学校に連れて行かれた。
絶対行かないと思って家に篭っていたらぶん殴られて連れて行かれた。
罵倒と暴力が日常茶飯事の母親。
教会では天使の笑顔の母親が、家に帰ってくると一転鬼の形相に変わり、
教会での出来事を罵倒しぶん殴る。
一挙手一投足にケチつけて殴られ怒鳴られる毎日。
こんな母親みてクリスチャンなんて偽善者だと思った。今でも思ってる。
姉がどういうわけか知らんが22歳くらいのときいきなりクリスチャンになり、
なんとかキリスト教大学に行くことになった。
私は反対した。家の経済状態から見ても、学費なんて出せる状態じゃない。
でも母親は聞き入れなかった。世間体が悪くなるからと。
妹も一般の大学に行き始め、家計は正に火の車状態だった。
母親は私の財布から勝手にクレジットカードを抜き、現金を借りていた。
私が家事を手伝わないと暴力を振り、顔を合わせるたびに罵倒された。
父親は会社員なのに、アルバイトをしないで家計を助けないと母親が父親をなじった。
姉は在籍中に自殺未遂をした。睡眠薬を多量飲んだらしい。
それでもなんとか卒業し、宣教師になった。
宣教師になって1年足らずで結婚し、宣教師はやめて主婦になった。
あのときの苦労はなんだったんだろう？？
今でも母と姉の口癖は「祈りなさい、教会に行きなさい」
こんな経験してきて教会に行こうなんて言われて行く訳ない。
てか、もういいかげんキリスト教の束縛から放たれたい。
おかげで私はうつ病になり、治る気配なし。
うつ病も「治るように神様にお祈りしなさい」と言われた。
もう言葉を失った。
クリスチャンなんて偽善者だ。
教会は偽善者の集まりだ。

>>117
ご自分が経験してなければ思いつきませんよね。
そんなこと。

>>119 求道者 ◆IHSXPiND6Q ←こいつの本来のＨＮは棄教者、萌え萌え
　　　 知る人ぞ知るエロ板の大家。

>>118
うつは自分の健康管理がなってないからなる病気です。
別名「心の風邪」いいます。
風邪ひくときもそうでしょう。
風邪ひかないように自分で健康管理をしないとひくんです。
予防にはセロトニンの分泌をうながすために、栄養バランスのとれた食事
適度な運動、規則正しい生活、日光浴、ストレスをためないために気分転換を
することなどが必要です。
それを怠ると脳のセロトニンが不足して鬱になりやすくなるんです。
鬱になってしまったら、セロトニンの分泌をうながす抗鬱剤を医者でもらい、
ストレスをためないような生活改善をしましょう。
セロトニンに関しては宗教はなにもできません。
両親や姉に自分から反抗したり、家を飛び出さないで、
それに従ってるのは、あなたの選んだことでしょう。
イヤならやめればいいんです。

内容そのものよりもつーかそんなできすぎたネタを一生懸命考えながら、
獲物がひっかかるのを待ってる>>118が異常変質者。

うつになってかれこれ7年、結婚6年目でもう家にはいません。
うつになったのは結婚してからです。医者にも行ってるし、障害年金も申請中。
うつ病にならないための健康管理？
そんなものがあるならこの世にうつ病患者はいないし精神科医もいらない。
そもそもアンタ鬱のこと知ってんの？鬱の苦しみわかる？分かるわけないよね。
>>122のように出来すぎたネタだと思うあたり、
やっぱりクリスチャンは偽善者だ。
つーかおまいらほんとにクリスチャンか？
そういう状況に追い込んだのを棚に上げて
うつになるほうが悪いとは正に本音だね。
クリスチャン、ワルイコトシナイ、イイコトダケスル

クリスチャンの本質＝外面良くて内面は憎悪と批判が渦巻いている。
　　↑に早く気づけよ。バカ。

あ、結婚8年目だった。

ちなみに、姉が最初に宣教師として勤めた教会の牧師の奥は
自分が苛められたからといって姉を苛めまくったそうだ。
それでも教会は聖の場か？墓場だよな。

２ちゃんやると余計ブルーになるから、
発散させるんなら別の方法を探した方がいいです。

加害者である母親よりも、その道を選んだ私が悪いんだとさ。
私はね、そんな家庭環境が嫌で高校卒業したら家出ようと思ってた。
で、専門科のある高校に進学。就職活動の時に県外に出たいと担任に相談したけど、
それを聞いた母親がまた罵倒し、私をぶん殴った。
クリスチャンは家族には暴力振っていいっていう特例措置でもあんのか？

それはキリスト教がというより、お母さんの人間性の問題ではないかと、はい。
お母様も必死だったんでしょうね。

>>127
あなたには気の毒なことをした。そんなずれた信者がいるのは福音派の教会か？

>>127
つらい。

>>129
福音って言葉は良く聞いた気がする。

>>131
あなたがキリスト教嫌いになるのは無理もない。
ほとんどの人はそんなではないんだがね。。。

ふに（＾◇＾）ノ
>>121ﾀﾝ、うつ病を「心の風邪」と呼ぶのは精神疾患に対する偏見を社会から取り除くためだよ（＾◇＾）ノ
風邪は短期間で全て治るけど、うつ病は長期におよぶことがあるから、簡単に考えてはだめだよ（＾◇＾）ノ
原因の詳細は不明だし、精神疾患は内科のように原因による分類ではなく、症状による分類が
殆どだから「うつ病」の原因を一つに決めつけることは危険だよ（＾◇＾）ノ
それと、抗鬱剤は効く人と効かない人がいるから、あまりアテにしてはだめだよ（＾◇＾）ノ
どこで聞きかじったか知らないけど、テキトーな事を言うのはやめようね（＾◇＾）ノ

不規則な生活をしてること、偏った食事、日照条件
運動不足から来る代謝の悪さ、甘やかされて育った
現代っ子はストレスへの耐性ができてないこと。
色々あげることができると思いますけど。
問題は脳のセロトニンをいかに分泌させるかでしょう。
ストレスに強い心と身体を子どもの頃から鍛えてこなかった
ことが問題です。
風邪や胃がん各種成人病と同じ。自己責任です。
現代人はすぐ鬱になります。

>>134
愛の欠片も無い発言だね（＾◇＾）ノ
>>134がクリスチャンじゃないことは一目瞭然だからいいけど（＾◇＾）ノ
人間を化学物質のかたまりと考えて体液の分泌だけで物事を考えてはいけないよ（＾◇＾）ノ
それと、セロトニン云々は鬱の一面しかあらわしていないし、全てがセロトニンが関わってくるか不明だよ（＾◇＾）ノ
そもそも原因が単純な病気なんてないんだよ（＾◇＾）ノ
大抵は複合的な要因により発病するんだよ（＾◇＾）ノ
自分の立場が不利にならないからといって他人を思いやらない心を持つことは人間として失格だよ（＾◇＾）ノ

>>135
「かわいそうね。あなたかわいそうね。同情するわ（お涙頂戴）
がんばらなくていいのよ、受容してあげる」
だけが愛だとは思いませんけどね。
人間腹くくってストレスを乗り越えていかなければならないときも
あるんですよ。そのためには健康が第一です。
健康のためには運動と食事は大切です。

あと睡眠と日光浴ね。
自然なことですが・・・・。
簡単なようでできてない人多いんですよ。

>>136
貴方の言っている愛は歪んでる感じだね（＾◇＾）ノ
ひょっとしたら>>136ﾀﾝは「人格障害」の可能性もあるかもよ（＾◇＾）ノ
なんでもかんでも貴方の様に「根性論」的な発想で処理できるわけないよ（＾◇＾）ノ
自分が「健康」だからといって、他人も同様に出来ると思うのは想像力が貧困なだけだよ（＾◇＾）ノ

貴方の言う「愛」は「愛するに値する者のみを愛する愛」だね（＾◇＾）ノ
大切なのは「条件を付けない愛（神の愛、神の様な愛）」だよ（＾◇＾）ノ
クリスチャンじゃなさそうだから、ちょっと難しいかな？？？（＾◇＾）ノ

>>136-137
運動・食事・睡眠などは健康を維持する事に大切なのは事実だよ（＾◇＾）ノ
だけど、本当にそれだけなら病気になる人なんて無くせるんだよ（＾◇＾）ノ
病院という場所に行ったことが無いようだから教えてあげるけど、大勢の人が病気に掛かって戦っているんだよ（＾◇＾）ノ

人の苦しみを理解せず、運動・食事・睡眠などちゃんとやれば健康でいられると主張するなら、それは単に自分勝手で想像力が著しく劣っているだけだよ（＾◇＾）ノ

>>138
＞貴方の言う「愛」は「愛するに値する者のみを愛する愛」だね
そっくりそのままあなたにお返しいたします。
人間には困難を乗り越えていく力も神様は備えてくださっているんです。

>運動・食事・睡眠などちゃんとやれば健康でいられると
やってないから病気になるんです。
ジャンクフードばかり食べる、無理なダイエット、睡眠時間の不足
身体を動かさない。だから現代っ子は貧弱で、ささいなことで落ち込んで
鬱になるんです。

>>140
自分の事しか考えられない人に与える言葉が見つからないよ（＾◇＾）ノ

＞人間には困難を乗り越えていく力も神様は備えてくださっているんです。

そう思えるのは貴方が恵まれている状態にあるからだよ（＾◇＾）ノ
本当に苦しんでいる人は、その希望すら奪われることがどうして想像できないのかな？？（＾◇＾）ノ
貴方の「愛」は、結局自分自身のみを愛しているだけなんだよ（＾◇＾）ノ
「宗教」に酔ってしまい、その価値観の中でしか考えることが出来なくなると、自己愛的に、時にカルト的な発想につながっていく典型的な例だね（＾◇＾）ノ

もう少し想像力と、ちゃんと人と向き合う事をしたほうがいいよ（＾◇＾）ノ
自分の心の中にばかり神を求めるのではなく、弱い小さな人の中に見つけるようにすると信仰が深まるよ（＾◇＾）ノ
（↑ただし、貴方に「信仰」というものがあればの話だけどね（＾◇＾）ノ　）

癒し、癒し、受容、受容も結構だけど「根性論」も必要ですよ。
でなかったら人生おくれません。
ストレスかかることの方が多いんだから。
そのたびに落ち込んでたらとてもじゃない、生きていけませんよ。

>>142＞そう思えるのは貴方が恵まれている状態にあるからだよ（＾◇＾）ノ
本当に苦しんでいる人は、その希望すら奪われることがどうして想像できないのかな？？（＾◇＾）ノ
貴方の「愛」は、結局自分自身のみを愛しているだけなんだよ（＾◇＾）ノ
「宗教」に酔ってしまい、その価値観の中でしか考えることが出来なくなると、自己愛的に、時にカルト的な発想につながっていく典型的な例だね（＾◇＾）ノ

そのままお返しします。

>>141
貴方は「愛」うんぬんよりも、まず「病気」とは何かについて、正しい知識を持つべきだよ（＾◇＾）ノ
>>141の理屈でいけば、その条件がそろっていなかった時代には病気が存在しなかった事になるよね（＾◇＾）ノ

病気は生命が存在するところに必ず発生するし、うつ病の記録は紀元前からあるくらいだよ（＾◇＾）ノ
なんでも「本人の責任」として切り捨てる考え方は「愛の否定」そのものだよ（＾◇＾）ノ
「愛の鞭」とか都合の良い事を言って暴力を振るうのとレベルは一緒だね（＾◇＾）ノ

ついでに書くと、近代になって病気が増えた原因の一つとして、環境の変化の他、今まで病気とされなかった事が病気に分類されるようになった事も見過ごせないよ（＾◇＾）ノ

>>144
何をどう返すのか、ちゃんと理論展開してね（＾◇＾）ノ

何事も「根性」だけで乗り越えてきたみたいだけど、少しは頭を使うことも必要だよ（＾◇＾）ノ

「そのままお返しします。」なんて、いかに頭を使っていないか路程しているだけだね（＾◇＾）ノ
頭を使う訓練をしていないから、想像力も何も持てないんだよ（＾◇＾）ノ

頭を使えない人が増えたら、そりゃストレスがたまりやすくなる世の中になるに決まってるよ（＾◇＾）ノ

>>145
申し訳ないが君の中にも愛は見出せない。
「いいのよ、いいのよ気にしないで」っていう優しい暴力もあるんですよ。
人をフヌケにしてしまって、困難に立ち向かう力をそぐんです。

『気まずい』な投稿を見にきたら、話題がスレ違いな感じで気まずい・・・

>>146
×路程
○露呈

一応訂正。なんか変なところでツッコミ入れるタイプみたいだから、一応書いておくよ（＾◇＾）ノ

>>147
「愛」の無い人が「愛」を見いだせる訳が無いから気にしなくていいよ（＾◇＾）ノ

＞「いいのよ、いいのよ気にしないで」っていう優しい暴力もあるんですよ。

それは時と場合によるよ。あなたの考えている事は、時に心臓の弱い人にマラソンを強制する様な事なんだよ（＾◇＾）ノ
「精神」は目に見えないから、想像力でしか判断できないんだ（＾◇＾）ノ

勿論、本人が充分に困難に立ち向かえる状態が揃っていけば、背中を押すことも大切だよ（＾◇＾）ノ
それは否定しないけど、それが出来ない状態の人の背中まで押そうとする貴方には「愛」の欠片もないんだよ（＾◇＾）ノ

ふぁんだの兄と鬱の捉え方が違うからといって、何で「人間失格」
「カルト」、「愛がない」とか言われないといけないのでしょう。
単なる誹謗中傷にしか見えないのですよね。
中傷に中傷でかえすのもイヤなので、ご本人のレスを返上申し上げた
までです。

>>146
あなたのは論理展開じゃなくて、単なる人格攻撃でしょう。

>>151
まず、「人間失格」なんてどこにも書いてないよ。書いていると言うなら、レス番号を書いてね（＾◇＾）ノ
それと「カルト」は>>142の事を言っているのだろうけど、これは貴方の事では無くて、この発想が極端に行くとそうなる危険性があると言う意味だよ（＾◇＾）ノ
「愛がない」と言うのは、貴方の人を思いやる気持ちの無さを読んだ僕の感想だよ（＾◇＾）ノ

自分の主張が認めてもらえないからといって、それを「中傷」と決めつけ、書いていない事まで書いてるかの様に書く事こそ「中傷」だよ（＾◇＾）ノ

うつ病が病気である以上、鬱の捉え方なんて沢山あるわけないよ。
たぶん、「抑鬱状態」と「鬱病」の区別がついていないんじゃないかな？　（＾◇＾）ノ

>>152
それでは、どのあたりが「単なる人格攻撃」なのか、ちゃんと説明してね（＾◇＾）ノ

>>135
人間として失格だよ

>いかに頭を使っていないか路程しているだけだね（＾◇＾）ノ
頭を使う訓練をしていないから、想像力も何も持てないんだよ（＾◇＾）ノ
頭を使えない人が増えたら、そりゃストレスがたまりやすくなる世の中になるに決まってるよ（＾◇＾）ノ

私は鬱と健康に対する自分を充分に述べました。
あなたは遊びたいだけのようなのでこれで失礼します。
でもあなたには重荷を背負っている方の配慮はできませんよ。
おしつけがましいレッテル貼りの裁き屋さん

訂正　自分の考えを充分に述べました

>>155
意味不明だから>>155=>>152として書くよ（＾◇＾）ノ

>>155の文章で人に何が伝わると思うの？？（＾◇＾）ノ
相手に何かを伝える時は、独り言のように書くのではなく、ちゃんと伝わるように書くのが礼儀だよ（＾◇＾）ノ
それだから、想像力が欠如してるとしか思えないんだよ（＾◇＾）ノ

掲示板は文字だけの世界だから、内容がなんであれ、ちゃんと文章を書かないといけないんだよ（＾◇＾）ノ
もう一度、ちゃんと文章を書いてね。
ちゃんと付き合ってあげるから（＾◇＾）ノ

ふぁんだの兄さん
人と議論するときは、もう少し社会性のある大人としての
言葉をつかってください。
でないと真面目に書いてるのか、単なる中傷なのかわから
ないんですよ。

>>158
人間失格という言葉がどこにあるのか示しただけです。

>>156
その文は>>144 の文章の書き方について述べたものだよ（＾◇＾）ノ

貴方が鬱と健康について意見を述べていることは分かっているよ（＾◇＾）ノ
それに対して、その考えがいかに心無いものかを反論しているだけだよ（＾◇＾）ノ

＞あなたは遊びたいだけのようなのでこれで

ちゃんと、貴方の意見に反論しているのに、こう書くことこそ「レッテル貼りの裁き屋」だよ（＾◇＾）ノ
でも、貴方には難しすぎる問題だろうし、気長に考える事だね（＾◇＾）ノ
２ちゃんなら、反論できなくなったら逃げるのも一つの方法だし、今日はもう遅いからお休みねン♪

>>161
ひとつだけ質問。
社会人ですか？

>>160
引用する時は文章を正確に引用しないとだめだよ（＾◇＾）ノ
そうしないと、ここまで文章が長くなると検索できなくなってしまうからね（＾◇＾）ノ
それと、引用する時は可能な限りレス番号も付けること。

>>159
ここは掲示板、しかも２ちゃんねる。
これがどういう意味か分かりますか？　（＾◇＾）ノ

ある程度軽い文体を使わないと単に荒れるだけになってしますのです。
文体にとらわれ、内容が理解できないのなら２ちゃんねるには来ない事です。
普通の文章をやりとりしたいのなら、他の場があるでしょう。相応しい場所に移動すべきです。
特に宗教板は信仰や思想が衝突しやすい場です。
ある程度、遊び感覚がないと続かないのです。分かりますか？

>>162
それに答えることに何の意味があるのでしょうか？
人の立場によって、その人の発言に対する評価を変えることこそおかしな話です。
私はあなたの質問に答えるつもりはありません。私の意見は私の書いた文章によってのみ判断すれば良いのです。

ついでに書けば、人に身分を尋ねる場合はまず自分が名乗るのが礼儀です。

>>普通の文章をやりとりしたいのなら、他の場があるでしょう。相応しい場所に移動すべきです。
わたしここかれこれ３年ぐらい来てるんですけどね。
オアシスの住人さんとは会話したことあまりないので、ついていけないんです。
あなたこそ、質問箱やオアシスにいればいいんじゃないですか？
ヨハンさんかな？

>>164
ヒッキーです。

>>165
３年もいれば宗教板が荒れやすいのは知ってるでしょう。
それと、３年も掲示板見ているなら、もう少し引用符やレス番号の付け方上手くなった方がいいです。

それと、私はオアシスには行きますが、質問箱には行きませんよ。
変なところで想像力豊かなようですが。

>>166
それが本当か確認する術はないけれど、だとすれば

>>147 の
＞「いいのよ、いいのよ気にしないで」っていう優しい暴力もあるんですよ。
＞人をフヌケにしてしまって、困難に立ち向かう力をそぐんです。

と言うのは、自分や自分の身の回りの人にぶつけたい言葉だったのかな？

>>167
わざわざ荒らしに来ないでください。
高校生と愚にもつかない議論したくはないんです。

ダリウスとカンビュセスの話しを知ってますか？

と言うか、一時的にでもコテハン付けてくれないと、書き込んでいるのが１人なのか複数なのか分からない・・・。

>>168
あなたには何も教えません。

とりあえずスレタイと離れてて
気まずいからsage進行にしようよぉ(iдi)

>>172
別に教えてくれなくてもいいよ。ここからでは貴方に何もできないし、出来ても望まないでしょう。

しかし、ヒッキーと言うのが事実なら、貴方は他人を無学なまま批判するのではなく、自分を批判する方が先でしょう。

>>173
了解。
でも、俺も明日があるから、そろそろ寝ないとな。

誠成公倫の御反応についてどう思われます？
法主様の御反応って何でしょうね？
そんなもので進学や結婚を決めて
精神ノイローゼになる人も多いそうです
気をつけましょう

>>176
「誠成公倫」なんじゃいそれは？

ぐぐってみたら・・・・
http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99070228
沿革
八島義郎（1914〜）が創始者。1965年に宗教法人。八島は大阪の能勢に入山し修行、
予知力や病気を癒す力を獲得したとされる。1959年に下山し、開教した。

ヒッキーってウタダファンて意味なんだけどね。
引きこもりだってさ。あはははは

>>178
負け犬の遠吠えを見てしまった・・・・
気まずい・・・・（ｉдｉ）　

四旬節の告解。
観光がてら　デカさで有名なイグ○チオ教会にたまたま行った。
告解室にネームプレートがあって、
今日の聴罪神父様は「○○師」とわかるシステムだった。

聖堂をぐるっと見回って来て、告解しに。プレートに目がいった。
「山本JＯ二師」。え？あの色々な本とかロザのＣＤとかで有名な人？
会いたいっ話したいっミーハー気分な漏れ。　告解そっちのけでドアを開けた。
ホンモノを見て感動した。ひたすら視線はジョージ。

今思うと　神様にも神父様にも気まずい…ミーハーな自分にも気まずい…

神様ごめんなさい…有名人ジョージに釘付けですた(￣▽￣;)…

>>180
ＹＪ神父が有名だと知らずに知り合い、いつもお気軽に話したり酒呑んだりしている自分が気まずい。

って言うか、ミサの後庭に立っているから話してみそ。１８時のミサが狙い目。

でも、あの聴罪司祭の名が分かるシステムは、結構気まずい。
告解室が２箇所あるのだが、一方には長蛇の列、他方は誰も居ない・・・・かなり気まずい。

>>181
下世話な表現だけど、神父も客商売だからねｗ

>>179
何がですか？
単に考え方の相違でしょう。
私は自分の考えを変える気はりません。
それに>>118が人寄せパンダのネタであるという疑いも捨ててませんよ。

>>162で
>ひとつだけ質問。
>社会人ですか？

と書いて、
>>164で
>人に身分を尋ねる場合はまず自分が名乗るのが礼儀です。

と書かれた答えが
>>166＝>>178

人に社会的な立場を聞いておいて、自分は「ウタダファン」だとよ。
で、それが「単に考え方の相違でしょう。」だって。ウタダファンが社会的な立場だという考え方なのか？

頭の悪い奴に何を言っても無理だろうが。指摘されたとおり「人格障害者」なんじゃないか？

>>123の文体見ればわかるけど。
>>118はいわゆる２ちゃん厨房。

>>123つーかおまいらほんとにクリスチャンか？
そういう状況に追い込んだのを棚に上げて
うつになるほうが悪いとは正に本音だね。
クリスチャン、ワルイコトシナイ、イイコトダケスル


クリスチャンの本質＝外面良くて内面は憎悪と批判が渦巻いている。
　　↑に早く気づけよ。バカ。

まじめに相手にするだけ時間の無駄です。
本当にうつの人ならこんな厨房的書き方しないでしょう。

>>118は>>184でもあるわけね。

>>187
残念ながら俺は１１８ではない。ま、その方が君にとっては都合が良いんだろうけどね。

社会的立場がウタダファンのヒッキー君。

１１８がネタかどうか問題ではない。君の偏見とバカさ加減が問題なんだと早く気付け。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 こんな感じ・・・？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>188
ふぁんだの兄に自分の立場知らせたところで、
レスかえってくる保証ないでしょう。
そこまで馬鹿じゃない。
>>118がおふざけだとふんだから、厳しく書いたんですよ。
本当にうつの人相手なら、やわらかめにいきます。

>>190
＞ふぁんだの兄に自分の立場知らせたところで、
＞レスかえってくる保証ないでしょう。

それが嘘をついて、しかも>>178の様な人を馬鹿にした書き込みをして良い理由にはならない。
立場を知らせなければ良いだけの事だ。君が嘘をついた事には変わりない。

それと１１８がふざけているかどうかは確証がないだろ。確証が無い以上、君の思い込みでしかないんだよ。
それにここは１１８だけが見ているわけではない。君は１１８を批判すると同時に本当に鬱病の人を
傷付けているのだ。それに気が付け。

>>118が一番うつ病の人を馬鹿にしてるでしょう。

>>192
それは君の　「>>118がおふざけだとふんだから」　という前提あっての事だ。
しかし、その根拠は君の「思い込み」以外存在しない。

また、仮にそれが事実だとしても君の書き込みが本当のうつ病の人を傷付ける類のものであることに変わりない。
それとも「うつ病の人を馬鹿」にするのが二番目なら良いのか？

>>123つーかおまいらほんとにクリスチャンか？
そういう状況に追い込んだのを棚に上げて
うつになるほうが悪いとは正に本音だね。
クリスチャン、ワルイコトシナイ、イイコトダケスル


クリスチャンの本質＝外面良くて内面は憎悪と批判が渦巻いている。
　　↑に早く気づけよ。バカ。

これにつきます。
>>181はうつの人を出しにして、他人の善意をもてあそんで
あざ笑ってるだけです。
そんな奴にやさしい言葉をかける必要なんかない。

>>194
憎悪に満ちている人なら書きかねない文章だが？
これがネタかどうか判断する材料にはならない。
実際こういう家庭は存在するだろう（キリスト教にかぎらず）。

仮にネタだとしても、>118の直後に君が書いている

＞121 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/03/25 10:01
＞>>118
＞うつは自分の健康管理がなってないからなる病気です。

が本当のうつ病の人を傷付ける類のものであることに変わりない。
自分の書いたことの正当性を１１８がネタであることに求めているようだが、
１１８がネタであろうが無かろうが、君に人の心を想像する力が欠如していることには変わりない。

>>195
うつは私も経験ありますよ。
すげーしんどかったしね。
だから>>118みたいなのがムカツクんですよ。
何もしらないで知った口きかないようにね。

>>195君に人の心を想像する力が欠如していることには変わりない。

あなたは私の何かを知ってるわけじゃないでしょ。決め付けないように。

やっぱクリスチャンは偽善者だ。
>>196アンタがどの程度の鬱かわからんけど、
働きにも行けない（働く気がないんじゃなくて働きたくてもしんどくて働けない）
子供の保育園の送り迎えも出来ない（やりたくないんじゃなくてやりたくても体が動かない）
近くのコンビニに買い物に行くのも根気振り絞らないと行けない
私はこの程度の鬱ですが、それでもムカつく？
ムカつくって言葉使うあたり、エセクリスチャンだね。
祈って鬱が治るならいくらでも祈りますよ。
治らないのがわかってるから祈らない。
過去の嫌な経験が今の鬱に絡んでることは明らか。

これでもネタとして収拾つけるんか？
ホント、創価学会よりタチ悪い。クリスチャンなんて。

>>196
もちろん、君の何かを知っている訳ではない。それは逆も言えるだろ。
ここは掲示板だ。書き込んだ文字が全てだ。その範囲内でしか語れない。

＞何もしらないで知った口きかないようにね。

と書いているが、そう書く君は私の何を知っているのだ？


それと、君は「うつ」の経験があると書いているが、「うつ」と言っても幅が広いので自分の経験でうつ病を定義しないように。
うつには内因性、外因性、身体疾患と関係の有るもの・無いもの、短期的なもの、長期的なもの等色々あるからね。

君はうつの原因をセロトニンの分泌に求めている様だが、そんな簡単な話ではない。実際のところ原因ははっきりしていない。
現在「うつ」に分類されている症状が将来的に「うつ」から外される可能性もある。それだけ幅が広いんだよ。

>>197
祈って直るわけありません。あなたの母親の教会がどうかしてます。
過去に執着して不幸になるのもあなたの自己責任です。
心の整理も自己責任です。

１１８さんが降臨した様なので、そちらに話をシフトする。

>>197
「クリスチャンは偽善者」と言うのは、あなたの場合あてはまっているのでしょう。
「祈る」というのは、自分の願いを叶えるためにする事ではないから、あなたの場合しない方が良いでしょう。

あなたの文章を読む限り、典型的なうつ病の症状の様ですね。
実際の状況が分からないので、無責任な事は書き込めませんが、「がんばらない」事が今は必要だと思います。
自分のできる事の上限をちゃんと把握して、それ以上はやろうとしない事です。

なお、「うつの経験がある」という人が全員「うつ病」の経験者ではないから相手にしないほうが良い。
実は、うつ病ではない「抑うつ状態」を経験しているだけ、という人は多い。抑うつ状態でも診察は「うつ病」となるからね。
うつ病にしないと保険がおりないし、治療法は同じなので、そう診断することもある。

>>198
大脳生理学ではセロトニンで説明がつきます。
やれ親が悪い、社会が悪い、教会が悪いと人のせいにばかりしないで、
自分の健康管理ぐらい自分でしなさいよ。

>>118ちゃんと読んだんか？
鬱になって早7年、治る気配なし、リスカも何度もした。
自慢げに言ってるとかアホなこと言うなよ。
健康で幸せでなに不自由なく暮らしてるヤシには
病気で苦しんでる人の気持ちなんてわかるわけない。
そんでもってこの幸せは自分の努力と神様のご加護のおかげだなんて
笑わせるな。
いいか、よく読め。
クリスチャンてのはなんでも神様の道だと決め付けるんだぞ。
いいことがあれば神様のおかげ、
悪いことがあれば神様の与えた試練。
なんでも神様神様。
例えば、クリスチャンが殺人犯したとしても、それも神が導いた道なのか？
クリスチャンに殺人者はいないとは言わせないぞ。
日本で最初にエイズで亡くなった人はクリスチャンだったな。
それも血液製剤とかではなく、売春だったそうじゃないか。
これも神が導いた道なのか？
おかしくねーか？
あたしゃね、今ものすごく腹立ってる。
都合のいいことは神様のお導き、悪いことは悪い事した人が悪いなんて
都合が良すぎるじゃねーか。
だからクリスチャンは嫌いなんだよ！

>>201
人が生きると言うことを、体内物質でしか考えられないから、人の心が分からないんだよ。
机上の説明で人生がやっていけるなら、こんな簡単なことは無い。

もう少し人生の経験を積むことが必要だよ。

>>201は無知すぎてアホらしいからスルーする。

>>197
クリスチャンを偽善者とののしりながら、
クリスチャンが自分に同情してくれると
期待してるんですか？
何度も言うように自己責任なんですよ。

>>202
爆発してないで２００も読んでくれ。

嫌いなのは良く分かった。
ひとつ言えることは、クリスチャンとの接点を今は避けることだ。
辛い過去がよみがえるだけだ。
ケンカするのは余裕が出てきてからにしたほうがいい。

>>205
バカかおまいは。
誰がクリスチャン同情してくれっつったよ。
アタシはクリスチャンに対して今まで積もり積もった怒りぶつけてんの！
文句あるか？

>>207
こんなところでですかｗ

>>207
怒りの原因になった当人にぶつければ？

こんなところで憂さ晴らしですか？
恥ずかしくないの？

>>184
あなたが一番社会的に常識持った人だよ。
クリスチャン名乗るならそういうレスするのかと思ったら
ネタだの健康管理が悪いだのそんなレスばっかりだから
ドカーンしちゃった訳。
あなたには申し訳ないけど、私の怒りは収まらない。
まあ、あなたの言うとおり、クリスチャンとの接点を避けることにしよう。
ありがとう。

>>208>>209
この偽クリスチャンが。
どうせ教会に行ったらニコニコして賛美歌でも歌ってんだろ？
お前らみたいなのが怒りを引き起こしてんだよ！
怒りの原因はアナタたちそのもの。
アナタの言うとおり、原因に怒りぶつけてるけど、何か文句ある？

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、っていう言葉、知ってる？
>>211

>>210
怒りは無理に静めようとしないことが必要です。
無理に沈めれば、後で自分でも分からないうちに突然爆発する事もあるからです。
これだけは、上手く付き合って行くしか無いです。辛いですが・・・・。

原因の分析は時に必要です。親子関係が原因なら、一番大切なのは加害者であるあなたの母親のような人に
自分がならないいように気を付ける事だと思います。過去の親子関係より、自分のお子さんとの関係を大切にして下さい。

余談ですが、クリスチャンを憎むあまり他の変な宗教に走らないようにね。

へえ。俺はあんたに会ったこともないけど。
どうやって原因になったのだろう。。

これじゃ夜も眠れない。どうしよう...
>>211

>>212バカ。
クリスチャンてもっと神聖なものだと思ってたけど大きな勘違いだったな。
本質は攻撃と自己防衛、人を蔑む最低人間だ。
せめて>>184のようなまともな人がいたことだけは救いだ。
２ｃｈの匿名上、本音って出やすいんだよね。
ほらね。出るわ出るわクリスチャンの本質が。
洗礼受けなくてよかったわ。

>>211
ねえ、教えてください。
いつ俺があんたの怒りの原因になったの？

ねえ。いつ？いつどこで？

>>214
そうやって神経逆撫でしておいて原因作ってないってか？
外じゃいい人ぶってんだろうな。
ご愁傷様。

>>215
クリスチャンは神聖なものです。
ただし、神聖なクリスチャンは２ちゃんねるなど見ないのです。
誤解してはいけませんよ。

>>218は神聖ではありません。

>>217
あなたが想像しているクリスチャン像ってどんなの？

は。
そうやって足の引っ張り合いしてて面白いか？
最低の人種だね。

つーかかあちゃんに直接「あんたが嫌いだ」と言えばいいんじゃない。

>>222
今はアンタが嫌い。

以上「かまってちゃん」と愉快なトークのコーナーでした。

ちゃんちゃん。

>>219
俺も神聖だとは思わない。と言うか、「神聖」なんて言葉使うのどこの教会だ？？

どっかのプロテスタントなんだろうが、少し興味有るな。俺はカトリックだからプロ事情は疎いんだ。

＞ただし、神聖なクリスチャンは２ちゃんねるなど見ないのです。

という書き込みは引っかかるものがあるな。確かに教会の外の社会を見下すタイプの人間はいる。

>>223
私もあんたに同情する気にはならない。
同じような問題はちゃんとクリアしてきたから。
信仰関係なくね。
リストカットでおかあちゃんの愛情を引き出したいんでしょう？

>>220
もう想像できません。私の中ではクリスチャンは偽善者だってことは固まりました。
少なくとも>>222や>>224みたいなことを言う人がいるとは思ってなかった。
あ、>>222や>>224はなりきりクリスチャンなんだな。
あー、もうわかんねや。

愛燦燦

>>227
アンタみたいなクズに同情して欲しくないから
別に同情しなくていいよ。
自分ができたから他人もできるって考えが甘いよ。
全く同じこと姉に言われたからね。

「クリスチャン」という完成された人格があるのだろうか？
とんでもないことだ。

「クリスチャン」が愛情あふれる
イエスのごときパーフェクトな存在なのだとしたら、
おおかたは「なりきりクリスチャン」だと思うのだが。

自分はできない、とあきらめるのも甘いんじゃないの。

>>231
あきらめてません。
なに知ったかぶりしてんの？
姉そっくりだよ。

>>229
宗教の問題じゃないな。
自分の中に優しいおかあちゃんをつくるか？

正直言って、「気まずいコーナー」の趣旨と関係なくないか？
別のスレッドを立ててやりませんか。

このやり取り自体はスレ違いのような気がして

かなり気まずいんですが。

おかあちゃんは、出来のいいねえちゃんばかり可愛がる。
おかあちゃん、恋しいよ。

あきらめてたら医者にも行かないし薬も飲まない。
それだけが治療法じゃないけど、
私は私なりになんとかしようとしてるけど、それが甘ったれか？

>>235
面白いか？

おかあちゃ〜ん
おかあちゃ〜ん
あたしの方みてよ。

はいはい、これ以上はスレ違い。
荒らしと認定します。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077187847/l50

こっちへ移動しましょうよ。
１１８氏ならびにレスしてる各位。

>>236
あなたには悪いが、ここでこのスレッドから離れることを奨めます。
理解能力のない相手とやりあってもストレスが溜まるだけだよ。
風邪をひいたこと無い人に風邪の辛さを理解させようとしている行為に等しい気がします。

俺もここで降りるよ。さすがに疲れた。

>>184
お疲れさまでした。

私も降り。
昼飯食って寝る。

>>240風邪をひいたこと無い人に風邪の辛さを理解させようとしている行為に等しい気がします。

私がつらかったとき、「甘えるな」と言われ、だれも理解などしてくれなかったので、
私も１１８に同情なんかしません。
自分で何とかしなさい。自己責任です。

>>227（１１８？）
「私の中ではクリスチャンは偽善者だってことは固まりました」
そもそもクリスチャンは何億人もいるんだろう。
そういう無数にいる「クリスチャン」を偽善者とか神聖とか一枚の
レッテルでくくろうとする発想法が、
あなたを苦しめてるんじゃないでしょうか。

人間は多様ですよ。

自分が辛いことされてきたから人にも同じ思いをさせる・・・。
姉が教会でされてきたことと一緒だ。
アンタ、世間知らずだね。
もし会社にいて、上司にチョットしたミスをなじられ怒鳴られたら
アナタは後輩又は部下に同じ仕打ちをするのですね。
恐ろしい人だ。
未だにこんな人種がいるなんて驚き。

>>244
違うよ。宗教関係ない。
家族関係の問題。
教会やクリスチャンはおかあちゃんの象徴なんだよ。

>>245
誰がそんなこと言いました？
優しくされたいのなら２ちゃんなんかくるべきじゃないんですよ。

優しくされたいなんて
誰がそんなこと言いました？

私がつらかったとき、「甘えるな」と言われ、だれも理解などしてくれなかったので、
私も１１８に同情なんかしません。
自分で何とかしなさい。自己責任です。

この文が全てを物語っているでしょう。
自分が同情されなかったから他人にもしない
＝自分がひどい目にあってきたから人にもひどい目にあって欲しい
っつー深層心理と思うけど？

アタシはいろんな会社勤めていろんな人見てきたけど、
こういう人って中年以上のオヤジに多いんだよね。
もしかして、パパにそうしなさいって言われたの？ｗ

２ちゃんで人の同情を買おうというのがまちがいなんです。
傷ついたひとしかいないんですから。
同じ傷を鏡のように見ながら、ののしりあうのが２ちゃんです。

>>248
母子家庭です。
うちのおかんもヒステリーなタイプでね。
あなたの気持ちよくわかるけど、あえて意地悪してます。

やっぱしね。
可哀想なお人。
じゃあ意地悪を受け入れてあげるわｗ

>>248
本当に降りた方がいいよ。

辛い思いをした時、人がとる行動には２つある。

１．人に同じ思いをさせないように願う　（保護的）
２．自分も味わったのだから、他人も味わって当然と思う　（復讐的）

相手が２だと思ったら、適当に受け流すこと。
いつまでも相手をしていたら自分の心の中にうつってしまうよ。
あなたに必要な事は２の様な人間にならない事だ。大切な子どもの為にも。

ここは文字だけの世界。実際に会えば理解し合える様な相手でも喧嘩になりやすい。
テキトーに遊ぶ程度にしたほうがいいよ。

>>118=>>251
ただの2ちゃん厨房です。

>>252
私はその１を心がけてるよ。
母親には虐待されて育ったけど、子供には絶対叩いたり怒鳴ったり
しないようにしてる。自分が経験した辛さを子供に味合わせたくないからね。
姉も虐待されてきたけど、自分の子供虐待してる。
子供がかわいそうだ。
それでも教会に言ってるのが理解不能。

以上

>>254
クリスチャンだから虐待するわけじゃないでしょう。
虐待する人が教会に通ってるんですよ。
その人のために何もしてやれないけどね。
あんまり目に余るようなら福祉課に相談されたら？

>>254
子どもにぶつけなくても、２ちゃんでクリスチャンをののしってるんだから
本質的にはかわりません。
クリスチャンはあなたのサンドバッグとして存在してるんじゃないんです。

キリスト教＝母親という枠を外してくれないかな。
迷惑だよ。関係ないクリスチャンにやつあたりされたら。

だいたリストカットやる奴って、前から思ってたけど、
死ぬ気もないのに、「死ぬ、死ぬ」っていってんじゃないよ。
人の気をひきたいだけなんでしょう。
本当に死ぬんなら静かに、腹くくって、首でもつりなよ。
リストカット経験あると自慢するところが愚かだね。
手首きれば人生経験深まるなんてことあるわけないでしょう。

手首切れば人生経験豊かで心も豊か。
切ってない人間は世間知らずってか。
鼻水でちゃうよ。

２５６がいいこと言った！

>クリスチャンはあなたのサンドバッグとして
>存在してるんじゃないんです。

はっきり言ってここで八つ当たりされても困ります。
スレ違いだし。

215 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/26 12:02
>>212バカ。
クリスチャンてもっと神聖なものだと思ってたけど大きな勘違いだったな。
本質は攻撃と自己防衛、人を蔑む最低人間だ。
せめて>>184のようなまともな人がいたことだけは救いだ。
２ｃｈの匿名上、本音って出やすいんだよね。
ほらね。出るわ出るわクリスチャンの本質が。
洗礼受けなくてよかったわ。

あなたの勘違いでした。

>>258-261
見苦しい。。

クリスチャンを責める人って、クリスチャンに何か期待してる人なんでしょう。
優しくしてくれるはず、受け止めてくれるはず、酷いこと言って甘えても
ゆるしてくれるはずって。
同じ人間なんだけどね。

とりあえずココは「アンチキリスト教スレ」でわありません
そのテのスレはたくさんありますのでそちらでやってくらさい。
「気まずいコーナー」…ってコトで逃げっぽくて気まずいsage推奨でおながいします（w

常駐していたスレが破壊されていくのをなすすべもなく見守っているのは気まずい。

スレ違いと言われているのに移動できない人たちが、
しかも二日間も居座ってて気まずい。。。

>>266
いや、だからsage進行しようよ…このままじゃ気まずいからさ…

母子家庭でうちのおかんもヒステリーなタイプでね。
あえて意地悪してます。いつでも受けてたちます。

>>268
ニセモノです。両親爺婆健在。
８人兄弟の７番目。

まったく子沢山の家なんて。
動物じゃあるまいし。

結局>>269は嘘に嘘を重ねている訳だ・・・

>>271は存在自体が嘘八百。
ひとの真似するしか脳がありません。

>>272　必　　死　　だ　　な

>>173
必殺だな。
か　な　ら　ず　コ・ロ・ス。

>>273か　な　ら　ず　死　ぬ

>>274-275
せいぜいガンバって生きろよ。嘘吐きの糞厨房。

>>276
お　ま　え　の　い　の　ち　あ　と　わ　ず　か

きまずいきまずい
山本ジョージ先生元気ですか
僕は４年前信仰講座に参加しましたがああしてああなったのでやめました

>>278
そりゃ気まずい。

>>278
前世紀の事は忘れて、再び通いなはれ。

神父でも牧師でも有名人には祝別かサインか按手して祈ってもらおーゼ
ご召天後　みんなに自慢できる…とか考えてる自分が気まずい…

先日主日ミサが終わり、人々が帰り支度を始めた。
私も聖歌集やベールを袋にしまっていると、そこへ信者Ｅさんがやって来た。
私　「おー、Ｅちゃん元気？」
Ｅ　「いやあ、最近すごく気が滅入っていて、昨日なんかパチンコ行っちゃいました」
私　「え、パチンコ？」（←過去１度経験有。３分で千円が虚しく消えたのを見て二度とするまいと誓った人）
Ｅ　「ええ、で、１万円つぎ込んだんです」
私　「え、い、いちまんえん！？」（←とても信じられない人）
Ｅ　「そしたら、１８万円儲かりました」
私　「じゅ、じゅ、じゅう、は、ち、まん！？？」（←ほとんど言葉にならない人）
Ｅ　「そんなんです」
私　「Ｅちゃん、、、パチプロなったら！？」

こんなことをイエス様の前で話している私たちは、やっぱ気まずい？

気まずい度３１％　

中毒にならない程度に楽しみましょう

山本先生の信仰講座にかよってらっしゃるかた。四年前のあの事件をきいたことあるんでしょうか
はい　それは私がやりました

>>284
俺が通っていたのは四年以上前だから知らない。

>>282
漏れは求道者の時、教会に知り合いとかもあまりいなかったので日曜は礼拝の後よくパチソコ屋に行きますた。
これが結構出るので「おぅ〜祈った後は、よく出るのう〜。神様ありがとう〜」とほくほくしていますた。
なんか今となっては微妙に気まずいでつｗ

>>286
パチンコで勝ったら十分の一忘れるなよ。

今日さ、教会でペロペロしてきちゃった。
セックスまではできなかったけど。
でも、いつかヤッてやるぅ。

>>288
ディープキスぐらいならかまわんよ。
本番の気分になったら、かならず誰かに発見させるようにします。
教会のこわい潔癖症の役員が、ふいに物を取りに戻ってくるとか・・・。

>>288
サロメ俺さん？（ｗ

キスじゃないよ…おちんちんをペロペロ。
えへっ。
あたし、いけない子かなぁ？

>>291
サロメ俺さん、自分で自分のおちんちんをペロペロしちゃったの？（ｗｗｗ

違うもん。
誰かに言いたかっただけです。
ばいば〜い。

自分は毎週土曜日の昼下がりのミサに与る。
２時半から始まって３時半ごろ終わる。

今日の神父様のお説教は何だか棒読みだ。
原稿を見つめたまま、目を上げない。
そのせいか、聞いている人の７割は体が70度に傾いている。
自分ももちろんその一人。「ああ、このまま眠れたら・・幸せ・・」

神父様のお説教はいつも大抵3時位に差しかかる。
3時といえば、イエスが受難にあわれて、その苦難を思いやるべき時刻。
「おい、こら、みんな起きろ！」と心の中で叫びつつ、瞼が重い。
みんな睡魔と闘って、苦難を共にしているのか・・・・あぁ、気まずい。

>>284
実は神父様も睡魔大王と闘ってたりして（w
気持ちわかるなぁ　
静かな昼下がり
ロザリオで「ゲッセマネの祈り」とか黙想してると
いつのまにか眠っている…昼下がりは悪魔チャンが元気なのだろうか（w

私の通っている教会でも、日曜日の礼拝で、一人の牧師が説教をしているときにもう一人が居眠りをしていることがある。
7:00, 9:30, 10:00, 11:00 19:00 の誤解礼拝があるし、昼間は役員会やそのほかやることがいろいろあるから、
休まらないのは分かるけど。。。
気まずい。

地下鉄の中で、ポケットにロザリオを入れて祈っていたら、外国人観光客が
ポケットの手の動きから凶器と疑ったのだろう、車掌に言ったらしく、車掌
が「どうかされましたか？」と聞いた。

むかつく 教会で「酒は私生活でも飲むな」みたいなこと言う牧師がいたんで、平日の水曜礼拝みたいな時にビールとツマミで一杯飲んでやった！他の人が聖書読んでる時も飲んでやった。

>>298
教会で飲んでもいいけど、未成年の飲酒はナシね。（＠＠）
　

300GETするのは気まずい

ムスリム棄教、気まずい

296の言っている教会がどこだかわかるのが
キマズイ・・・

靖国age

カトスレに馬鹿な事を書いた、気まずい。

>>304

これが聖金曜日だったら、もう目もあてられない。

この時期の金曜日って会社で歓送迎会多いんだよ。
それが「焼肉」だったりしたら、どうやって大斎小斎守る？
焼肉断れば職場で気まずい、焼肉行けばイエス様に気まずい。

>>303 処刑ライダーのおじさん。頑張って。

昨日の復活祭。
某有名な教会のミサに行った。いつもは閑古鳥…
とまではいかないけれど参加者はまばら。
が　この日に限って（この日だから？）やたら参加者数が多い。

拝領行列の時…なんと聖変化されたホスチアが足りなくなった！
アノ小さなホスチアをさらに砕いて配る司祭様…気まずそうだった…（w

>>308 拝領行列の時…なんと聖変化されたホスチアが足りなくなった！

そりゃあ、司祭様が悪いよ。
人数を見越して準備しておかないと。
余っても問題ないけど、足りなくなると大問題。

ところで、御聖体って、砕いても平気なの？

「パンを割き、そして言われた。」
っていうから、割るのはアリだけど、粉々になる。。。のかな。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　御聖体を割るのは何の問題も無いでちゅよ！
本来、御聖体は１つのパンを割って会衆に配るものでちゅ〜
しかし、人数が多い場合は割らない小さなホスチアを補助として用いる事が認められてるでちゅ〜
砕いても粉をちゃんと回収して食せばＯＫでちゅ〜（だぶん）

東京教区で使用している　いかせんのようなものは割り辛いようですね。
私の所属教会もよくご聖体を割りますが、素材が違うので簡単なようです。

聖体奉仕者の方々、乙です。　(゜゜)(。。)ペコリ

>>312
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　素材というより、たぶん焼き方の違いでちゅね！
素材に関してはワインと共に教会法で定められているので、それほど差はでないでちゅ〜
昔は味も歯ごたえも無いホスチアが主流でちた・・・・（懐
最近は少し焦がして味や歯ごたえを出しているものがあるでちゅ〜

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
東京のご聖体は食べると　「バリッ！」って音がして気まずいで主〜。

所属教区のは赤ちゃんせんべいで、口の中で溶け魔手。

>>313
え　アレってコゲだったの？
安置しているご聖櫃の風通しが悪くてできちゃったカビかと思ってた……ﾅﾝﾀﾞｶ気ﾏｽﾞｰ（w
（でもいつも平気で喰らってるケドね　腐っても鯛　カビてもイエス様さ！とか思いつつw）
自教会は味とか歯ごたえのないやわらかーいヤツだよ。コッチはコゲなし。

全粒粉ぽい茶色いのと　そうでない昔っからの白いのとありますね

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　公会議前は御聖体を噛んではいけないと考えられていたでちゅ〜
だから唾液だけで溶けるように柔らかいホスチアを用いていたでちゅ〜

今は御聖体の「食べ物」としての要素を大切にしているので噛むのはＯＫと考えているでちゅ〜
でも、噛むと歯の裏にくっつくホスチア・・・・・・。

>>317
やわらかいご聖体は両形式の拝領のときに御血の中に落ちないかと心配で主〜

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　>>318それより、御血の滴が床に垂れないかとﾊｧﾊｧ
御聖体の粉が指に付いていたりするとﾊｧﾊｧ

>>319
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
そりゃぁ、もうド緊張しますう！
手についた日にゃぁ・・・・　ヽ（・＿・；)ノ ドッヒャー

神棚とかを毎朝拝まないといけない会社に入社した新人さんは気まずいというか
どうしてるんでしょ？ＤＱＮな先輩とかに睨まれたりしませんように。

韓国人牧師イラクで人質になり、すぐ開放！超危険なイラクにて布教目的で入国した模様。
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040409012300/20040409M30.159.html
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
・イラク入りしてすぐ拉致された３人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手ＮＧＯがバグダッドにいるにもに拘らず、
市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・犯行グループが｢ノーコイズミ｣大合唱。
・普通、「誘拐」せず殺害して、「自衛隊撤退しない限り日本人をターゲットにする」と、
声明を出すのが、安全かつ効果的。
・本来、実行犯の体格、性別、服装などが特定される危険があるにも関わらず、
武装団の姿を写した映像を送付している。しかも武器まで明らかにするという危険を冒す。
・人質の無事な姿を写さなければ交渉にならないにも関わらず、ナイフや銃で脅すという子供じみた演出をしている。
・自衛隊撤退期限をわずか「三日」にしたという非現実的な要求。
・日本領事館などに映像を送らずメディアで公開した理由が不明。
メディアに流したわりには、自らのプロパガンダやスローガンなどは皆無。
・同時に誘拐されたという韓国人牧師の証言が二転三転
（マッサージして開放⇒3万ドル で開放⇒BBCのアラブ人が交渉⇒日本の外務省が聞き取りして具体的情報はゼロ）

実家が仏教、檀家で、帰省の度に仏壇(亡祖父他)に向かって拝む。
すげー気まずい。
仏教徒に対しても、主に対しても。

どうしたものか･･･

>>323
あーウチもさ　イトコが寺の住職の一人娘と結婚しちゃって大変ダタヨ。
なにしろ「仏前結婚式」だもんヨ。
ドカーンと置かれた仏像の前で「仏膳」なるモロに「偶像に備えられた食い物」
が出されてさ…食わなかったけど膳を出す手伝いをしなければならなかったのは
もう気まずいっていうか　泣けてくるっていうか…(T人T)

>>323
佛教というより、祖霊崇拝だね。なきご先祖さまを礼拝するのは。
でも、神として崇めるのと、敬意をもって拝するのは、
意味が違うという気がするんだなあ。

たとえば人間に頭を下げるのは偶像崇拝ではなく、
敬意の表れなわけだし・・・。

>>324
結婚式はめでたい席なのだから、めでたい気分に浸るれれば
よいのでは？などというのはノンクリ的発想でしょうか（＾＾；

さいきん仕事が忙しすぎて、デボーションの時間が取れない。
ほんとは最優先しなきゃならないんだけど。
このまま日曜日に礼拝に行くのは気まずい。

>>323
俺の場合は、仏壇に向かって合掌し、主に祈る。
「主よ、この家の人たちがあなたを信じますように。」
仏壇なんて、中身はどうせ何もないのだし。

そうやって、異教や偶像を拝むことを恐れるよりも、
大胆に主を信じよう！！＞おおる

先祖供養と祖霊崇拝をごっちゃにしてるやつが多いなぁぁ

まぁ。仕方ないか。先祖供養＝先祖を崇めることって

洗脳されてるやつが多いんだからなぁぁぁ

>>328
そんなもん、きちんと分けて考えてるやつの方が、世の中にゃあ少ない。

先祖供養と祖霊崇拝はどう違うの？

先祖供養は仏教的回向、祖霊崇拝は柳田の考えた「日本固有」の信仰から
くるもの、というような話ですか？

先祖供養では、先祖は供養される立場で崇拝の対象ではない。

なるほど。

なら、プロテスタントの信者でも、供養ならＯＫですね。
偶像崇拝じゃないから。

>>332
アメリカ人だって死んだ両親や祖父母の墓に参ってるでしょ。

昨日イグナチオのアルベホールそばのトイレで山本ジョージ先生とはちあわせしました
きまずいきまずい

>>334
なんでやねん。

こんなのを見付けました
http://www.kyotoiu.org/Japanese/NewEvents/JapanUnderACurse.HTM

日本は呪いの下にあるのでしょうか

皆さんもよくご承知の通り、日本はおそらく、世界でも最も難しく、
そして実りの少ない宣教地であるといえるでしょう

けれどもより根本的な理由があると考えられるために、
これを書いてみることにしました。
最近、私たちの教会に出席しているクリスチャンの幾人かと
カウンセリングをしていた中で、深く考えさせられるような現象に出会いました。
そのクリスチャンたちはクリスチャンとして勝利の生活を送ることに
非常な困難を覚えて、私の所にカウンセリングにやってきました。
ある人は自分の問題の一部は悪霊からの攻撃か、圧迫によるもの
ではないかと察していました（あるいは確信していました）。
カウンセリング中に直接対決のアプローチをとり、
主イエス・キリストの御名とその流された御血によって悪霊に
その名前と働きを現わすように命じた時、

スレ違いスマソ
解放運動ってどうなんですか？
自分がいっとった教会はそれであぼーん＆りぼーんしました。
ボクは、あうあう、とわけのわからないコトを言う信者を見て
気持ち悪くなったので在家信者になりました。

礼拝後に昼食みんなで食べるんだけど、子供たちが何度言っても手を
洗わない。なだめてもすかしても、言うこと聞かない。

ついブチ切れて、「お前ら〜ホトケの顔も三度まで！」と礼拝堂で
叫んだ私はプチきまづい。

>>338
つまり、キリストなら「七度の七十倍」赦す、と言いたかったんですね。

子供といえば、小学生のわんぱく3人組がいて、あんまりうるさいので
礼拝中は母子室で遊ばせている。お下品盛りの彼らが盛り上がると、
「カンチョー！」「やったなー！ちくびー！」という遊びが始まる。
さらに祈りの時に、母子室から「チン○〜！」「うんこー！」
という声が大音響で聞えてくるのは気まずい以外のなにものでもない。

>>339　それそれｗ

>>340
愛餐会のときも
牧師が食前と食後のお祈りをしている最中にお子様がどたばた走り回ったり
大きな声で下品な言葉を叫んだりするのは恒例のことです。
スルーしています。

>>336
>根本的な理由があると考えられるために

根本的な理由は日本には.キリスト教以上の宗教がもともと有るから。
それは仏教.特にキリスト教から真宗に転宗される方が多い。
ヨーロッパでは牧師や神父さん.又医師などの医療関係の人も
真宗に変わる人が多いのも特徴です。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~sinjitu/

>>338　ワラタ。

「専修念仏」と「信仰のみ」の教義の違いって、装飾とっぱらって
しまうと、一見違わないんだよね
違うのは「主のからだ」、教会につながれ！ってことなんだろうから、
教会がキマヅイとなると、即・・・

>>342　うまく化けたな...

念仏は古くさいものに感じられるだろう。

一方、キリスト教は異国趣味を満足させることが出来るだろう。

>>347
確かにね。ノンクリの日本人がキリスト教の形式に惹かれるのはそういう理由だろうね。

良スレage

聖書と典礼の最後の一枚をとろうとした時に、
隣からおばあさんが手を伸ばしているのにとっちゃった時
一瞬、気マズー
慌ててわたすけど恐縮されて、またまた気マズー

>>350
『聖書と典礼』が何時でも余ってるのを見ているほうが余程気まずいよ（ＴＴ）

『聖書と典礼』が、本来有料だと言うことを知らないで無駄にしているのも気まずい。

>>352
有料と知って、今、かなり気まずい私…。いや、無駄にしてるつもりはないけど。
感謝がたりんな、私。

>>353
最近はでかいのとちっこいのとあるな。

>>354
昔は横型だったでつね　ヽ(´ー｀)ノ

そだね、ある日、でかくなっていてびくーりでした。>>354

しばらく書き込みがないのは気まずい

信者で「パッション」見に行かないと気まずい・・？

>>357 イスラム教から手のひらかえすようにキリスト教にくらがえするのも気まずい

改心直後のパウロって、気まずくなかったのかな。
かつての仲間に道でバッタリ会ったりして・・・
そんな肉的考えをするオイラが一番気まずいな

>>360
使徒行伝読むとそんな感じはしないけど、
逆に自分が迫害したクリスチャンに「この人新しい兄弟です」って紹介されるのがちょっと気まずかったみたい。

今日も礼拝行かなかった。

でへへ、今度クリスチャンにくらがえしたパウロです、
よろしくっす　ぺこり

>>350 ちゃんとファイルしてるかい？ｗ

朝酒くらって、目ぇ覚めたら三時過ぎてた。あーあ・・・

寝坊した朝の祈り･･･
気まずい、一日の始まりからもう気まずい

>>366
朝の祈りをしていない自分に気がついて気まずい

お遍路さんになってみたい。
そして８８ヶ所教会めぐりたい。

>>368
(・∀・)ｲｲ!

>>366
もちろん、この寝坊して始まった今日一日を主に捧げますって祈るんだろ。
俺は捧げたね。気まずいね。

>>368>>369
逝ってきなさい
http://www.sakuramachi.catholic.ne.jp/event/pw26/

上とかぶるけど、神が与えてくれた一日をなにもせずダラダラとエロサイトばかり
みて過ごしてしまった日。そして寝る前の祈りもせずに寝てしまった日。

祈らないと眠れない。
強迫観念なのか、信仰心からなのか分からない自分が気まずい。

駆ると荷は待っている度合い。
３７２ははまってない。まとも、悔い改めよ。
３７３ははまりかけている。自分の意思を持とう。洗脳されつつあり。

宗教板でID表示が始まったのが
気まずい（ﾜﾗ

>>373　
う〜ん、漏れもおなじだｗ

エロサイトみても気まずくない
オナニーしても気まずくない
風俗逝っても気まずくない
日曜出勤しても気まずくない
礼拝さぼってパチンコいっても気まずくない
祈り会さぼって２ちゃんやっても気まずくない
スナックで酔いつぶれても気まずくない
プロテスタントの洗礼を受けて4年目の僕　新約は全部読んだ　時々お祈りもする

わたしはプロテスタント。
たまにカトリックにもいきますが。旅先など。

で、マリア像をみると気まずい・・・

教会をさぼってて、久しぶりにミサに出たら
改訳された主の祈りを唱えられなかった。

この前の､私の御使いの定義は誤りだったかです｡真実の所は分かりません｡

勘違いした正しい文面は↓です

ﾍﾟﾃﾛ第二の手紙(2:21)
義の道を心得ていながら自分に授けられた聖なる戒めにそむくよりは､むしろ義の道を知らなかった方がよい｡

です｡深くお詫び申し上げます｡

キリスト教徒は処女守れ

最近厳律シトー会でも入れそうなくらい、俗世に興味なくなってきた。
この前仕事サボって朝から晩まで御聖堂で祈ってた、充実してた。
良き働き人となれない自分が、全くもって非常に気まずい。

>379
だいぶお休みのようですなW

ていうかおれも。ロザリオも口語になってて。

プロテスタントの奴はマリア像とかキリスト像をすべて破壊してこい。
偶像崇拝だろ？うん？

>>384
俺さんですね。
自分の巣に帰りなさい。

勝手に主の祈りを書き換えた教会もあったな・・・
あれはイカンと思います。そこまでの自由はナイハズ。

>>42
生きてますか？
なんか他人事と思えないので（男なら皆そう思うよな）、
祈ってますよ。

じゃなかった。牧師の子は牧師・・・。
というのは、結構多いのではないかと思う。

ある教会の友人から聞いたが、牧師の子供というのは性格がちょっと曲がっている人が
多いとのこと。子息は、熱心なキリスト伝道者となるか、徹底した無神論的な科学者の
ようになるかのいずれかだ、と言うような話。どうでしょう。

　ﾋﾟｼｯ! 　 　　 　 　 　 　　 '´iｘi=ヽヽ　 　 。　
　　　　 ∧w∧ 人 .///　（(ﾉﾘi从l从i. 　／))＼＼
　　　　（ﾟДﾟ； <　 > | |　　从ﾟ- ﾟ*ﾘ3／　　　| | |
　　 　 （=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　 　／／
　　 __ (⌒(⌒ )＠.　 ＝=-　 )_＿|
　／＼￣￣し'￣￣￣＼　 （＼,,ｲ
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　 /_/ |_|
　　 　 　 　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　 /._/　|__|
　　 　 　 ／　＼　　　　∠/|　　|ヽ_>
　　　　↑>>385 = 神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q

明日教会に行こうかどうか迷ってる。正直面倒くさい。

>>390
別の教派の礼拝に行ってみたら？
今まで触れた事の無い、何か面白いものが
つかめるかもしれないよ。

結局礼拝行かなかったよ。
牧師さんの説教悪いけど意味がわからないから時間がもったいない気が・・・！
メノナイトの教派もあるけど一回行った時お爺ちゃんお婆ちゃんだけでしかも
昼近くになると煮物の匂いがしてきたからなんとなくやだ・・・。煮物嫌いだから。

サーバー直った？

書き込みテストしてるオレが気まずい。

よくわかりませんが
鳥インフルエンザ置いておきますね。
　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--

可愛いじゃん

感染しますよ

わたしの所属教会は一般の結婚式も引き受けているんだが、
仏滅は結婚式の予約が入らん・・

「気まずい空気」とはちょっと違うけど。

ヒマなのでついついオナニーしちゃったとき。

だいたいの場合、あとで非常に後悔して、その日の夜は
最低１時間は正座して祈る。

400get

>>399
教会でってこと？

>>399
求道中なのですが一時間どんなことを祈るのですか？
「オナニーした私をお許しください×１００」とか？
そういうことでもいいんでしょうか。

>>402
１）なぜオナニーが悪いのかとか、後悔するのかを考える。
２）−＞カテキズムにそう書いてあるから。ま、ほかにもいろいろあるけど。
３）にもかかわらずしてしまった。
４）−＞今後しないと反省する。
５）後日、にもかかわらずしてしまった。
６）−＞先日の過ちをまた繰り返してしまったと反省する。
７）−＞弱い私をお許しください、と祈る。
８）後日、にもかかわらずしてしまった。
９）（６）へもどる。

>>403
カトリックの人たちはｵﾅｰﾆをすると神父さんに懺悔するんでつか？

同じ教会の○○さんのことを考えながらｵﾅｰﾆしてしまった。
神様、罪深い私は○○さんのことをこのような目で見て
しまったのです。。。
気まずすぎ。。とてーも告悔できないよー。

>>405
超ウルトラスーパーミラクル気まずい、確かに。
でも、告解すれば、神父様はきっとあなたの罪を赦して下さり、
それどころか、(その人が未婚でなおかつシスターでなければ)
きっとその人と結びつけて下さるでしょう。アーメソ。

>>406
＞神父様はきっとあなたの罪を赦して下さり、
それどころか、(その人が未婚でなおかつシスターでなければ)
きっとその人と結びつけて下さるでしょう。

ヲイヲイ、「神父様」がそんなことに介入するのはちょっとまずいよ。
でも万一、気まずいことになったりしないように、ちょっと遠くの普段
行かない教会の神父様に告解するべきだな。

>>404
遠藤周作の小説に、神父様が「自分を汚すようなことは
していないだろうな」と少年に聞いてきたというシーンが
あったよ。今の時代じゃ神父様が悩みを見ぬいていても
セクハラ発言と、はばかられるだろうけど。

「アンジェラの灰」で少年が神父さんにオナニーするたびに懺悔に行くシーンがあったけど。
そして神父さんの担当？がかわってそれを知らずに少年が「私はまた汚らしい事をしてしまいました」
と言ったら「動物とやったのか」ときかれ新しい世界が広がったっていうがあった。
だからなに。

「そこまでマニアックじゃありませんよ、でへへ」
と告解室で言ったら、気まずいだろうな・・・

ＩＤ化されてもこんなことしてる...気まずい。

633 ：でちゅ ：04/05/24 14:52 ID:oTQ8QjcS

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>632のちゅじゅきでちゅ！！！

　>548>550-556　>564>>567571>574>579

　あんちゃんとねぇちゃんそして僕ちゃんの３兄弟は、
　プロテスタント福音派の正統なキリスト教信徒でちゅ。
　きょうはこのあたりでまたばいばいでちゅ〜〜。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


634 ：あんちゃん ：04/05/24 15:31 ID:oTQ8QjcS
そうだね、でちゅ。
すばらしい信仰をもった人たちだよ。
この人たちにつどつど来ていただけるようイエス様にお祈りしよう。

>>411
周りは気まずいけど、本人たちは、
常時接続で同じ家から書き込みしているからIDかぶっても当然だと強弁している。

>>412
同じ家に住んでいながら、なぜ２ちゃんで会話するのか？という禿しい疑問がｗ

ラーメン屋でズルズルとラーメンをすするシスター

やらず、ぼったくりといったら、君は聖書を読んでいるのにそんな屋らしい言葉を使うのか
といわれた。意味の来歴を知ってかをがあかくなってきまずかった。

ヴァレンタインデー前の増設チョコレート売り場で
修道服着たシスターがチョコレート物色してた。（実話）

>>416
とくに気まずくもないような・・・

今日、ひっっっさしぶりに新来者があった。
でも、信者の数が前代未聞に少なかった。
つーか新来者入れて３人だった。
気まずかった。　　　ﾏﾀｷﾃﾈ……

礼拝当日だというのに、微妙にＨな夢を見てしまった…
説教の最中に妄想がよみがえってコマタ（ｗ

クリスチャンのみなさまがいかにまじめかよくわかるスレですね

>>419
>微妙にＨな夢を見てしまった…

自制心を持っている証拠。別に気まずくは無い。

キリストって実在した人物なのですよね？
父親は誰なんですか？

>>422
父なる神じゃないですか？

>>422
当時は「神の子」と呼ばれた人たちが何人もいたんだＹＯ！
『ユダヤ人イエス』にそのあたりのことが詳しく書いてある。

みんな！
キリスト教はもっと気まずい宗教じゃないのか？
体験した気まずい思いをもっと気軽に書いて倉舞！

>>425 こんなコテハン名乗っている香具師いることが気まずい。

>>426
法華経の行者が必ず法難に遭うようにコテハンは必ず叩きに遭う。

何でこんな時間に？という時間にしか書き込んでいない
正教徒は気まずい

１．四つんばい状態になる。　ｏｒｚ　こんな感じ

２．「ハッ、ハッ、ハッ」と9回短く息を吐く（吸わない）。10回目「ハァーーー」と、長く息を吐ききる。

３．目をつぶり、顔は天を向きつつ、「スゥーッ」と思い切り息を吸いながら立ち上がる。

４．吸いきった息を止める。この時点の状態：棒立ち状態で、顔は天を向き、目はつぶっている。

５．右手の親指、人差し指で、のどぼとけを挟むような形で脈打っているところを強めにギュっとおさえる。

６．tanasinn

>>418
　この前、生まれて初めて教会に行きました。

そしたら、礼拝に来たのは牧師さんと僕だけ・・・。

「はい、じゃあ祈祷書の××ページを開いて下さい。太字のところを私に続いて朗読して下さい。」ってな具合で

「教会デビュー＆牧師とマンツーマン礼拝」状態。

気まずくはなかったけど「住民票を貰いに行ったら村長が対応してくれた」みたいな感じで、恐縮しきりでした。

生まれてこの方、教会の敷地に足を踏み入れたことがありません（ｷﾏﾂﾞｰ

先日、団体のイベントで逝った先の教会で
そこのメガネっ娘に萌えた。
何しに行ったんだっけ？ > 漏れ

>>430
多分平日の聖書研究会とかそういうのでは？
日曜日に行けばもう少し大勢の兄弟や姉妹が歓迎してくれるはずです。
>>432
それは神様があなたに洗礼を受けるように誘っているのです。

>>433
いいえ。　日曜の礼拝です。マジで・・・

>>434
それは相当気まずい。。。

>>433
妻子持ちで洗礼も受けているので、
よけいに気まずい…

２ｃｈしてる途中に教会の友人からメールがはいった。
返事してて、もろ２ｃｈ言葉になってたので慌ててなおした。
気まずい・・・・。

>>434
どうやって教会を維持しているんだろう？
いくらなんでも持たないと思うんだが。。。

>>434
祈祷書ってことは、たぶん聖公会っしょ。
地域によっては、そういう教会もあると思いますよ。

>>431 友達の結婚式とかでいきませんでしたか？

>>438
牧師さんは申し訳なさそうに「いつもは、こんな状態じゃありませんから安心して下さい。」と言っておられました。

>>439
何という教会か、今度よく看板を見てみます。
祈りは「天におられるわたしたちの父よ・・・」というものでした。

最後に
「今もいつも永遠に」
といか付いたかが問題だ

>>442
はっきり覚えてないけど、そういったような事を言ってました。

今日の礼拝には、２０人近くの方が参加しておられました。
前回は農繁期で、みんな礼拝に来る余裕がなかったんですかね。

初めのように、今も、世々に限りなく　アーメン

オチンチンに「しるし」
を求めた神って、完全に悪霊ですよね。
西洋の人たちは何で気づかないんだろう。

新宿のキリスト教専門書店「オアシスブックセンター」の場所を探そうと思って
教会のPCで「キリスト教」「オアシス」で検索したら「キリスト教のオアシス」がヒットしまくった。
アソコにも入り浸っているのですごく気まずかった。

●オアシスブックセンター【いのちのことば社】
　JR「新宿」より３分、池田ビル6F　　（03）3370-9231
　いのちのことば社の直営店。自社の本を中心に、聖書・讃美歌・注解・読解書などを置いている。また、「統一教会」や「エホバの証人」などを批判した本を集めた、「異端」のコーナーも設けられている。

なぜ、ものみの塔や統一教会のような異端の信者がふえるのか
なぜ、オウムや幸福の科学のようなカルトの信者がふえるのか
そうでなくても　なぜ正統なキリスト教が日本で増えてこなかったのか

このスレにはヒントがかくされている
おれも今日教会いかなかったけど

449さん。それは昔からです。
昔っから。
正統はいつも廃れ、新種が流行るんです。

　>>450
　流行は廃れるのも早いけど＾＾；

　>>449
　挿花をお忘れでは。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


神の立てられた教会や指導者の批判は呪われます。 (Res:59)
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　　125 名前： でちゅ 投稿日： 2004/08/12(木) 16:57 [ dTabsmpM ]
1 名前： 教会批判は罪 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ dTabsmpM ]

　立てられた教会や指導者の権威に逆らうと人は呪われ不幸な人生
を歩みます。

　ここで教会批判、指導者批判を繰り返した人は心の病で大変と存じます。
また、仕事探しや、仕事もうまくはいかず大変と存じます。

　もう悔い改めて神様に立ち返り、神様の立てられた教会へ戻りませんか？

兄弟姉妹や、神様は手を大きく広げ教会でお待ちします。また、祈っています。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

昔、友人の結婚式が聖公会教会であったのですが、
牧師さんが私をにらみつけながら説教され、
面識もなかったうえ身に覚えがない憎しみを感じたので、
（わたしの十字架のペンダントが気に入らない様子だった）
牧師さんのお気をほぐそうと思って、「ニコッ」としたら
態度を軟化させた。表情としゃべり方が変わった。

気持ち悪かった。
長野県でした。

なかには新興宗教にかぶれてる教会もあると聞く。
気をつけましょう。

「ウコンの力」を「ウンコの力」と間違えたことある人手を挙げて。

ハ〜〜イ！

サロメ、り〜ず　この中年２人気まずい

やしきたかじんをアラジン（「完全無欠のロックンローラー」）の本名だと思ってた人
手を挙げげて。

ハ〜〜イ！

ごめんなさい質問です。
私はノンクリスチャンだからよくわからないんだけど、>>453みたいなことってよくあるの？
私も十字架のペンダント持ってるけど気をつけた方がいいのかな。

ロザリオ(…っぽいもの)自体に否定的なのか。
それとも｢クリスチャンでもないくせに十字架つけるなよ｣ってことなのか。
聖公会はカトリックに近いプロテスタントですよね。
そこんとこどうなんでしょう。

牧師は>>453さんに気があったのでしょう。

わたしがその４５３なのですが。
その気はありません。
にらまれました。

そうですかｗ

>>458

面識もないのになぜわたしがクリスチャンではないと思うのでしょうか。
しかし、そのときのお説教では、たしかにあなたの言う通りだと思います。
説教内容から判断したところでは。。。

気にするこたーない。

ある女性の告別式（都内教会）
ちなみにその女性はクリスチャンであるがその教会に転会していなかった
司式の牧師は新任、その女性は入院しており着任後の礼拝には来ていなかった
告別説教ーＡ　さんは立派な方で、、、
故人のあかしーＡさんの友人、教会役員が彼女が生前いかに教会に奉仕したかるると涙ながら
祈祷ー司式の牧師ーＡ姉妹の、、、
ちと気まずい。説教準備がたりぬといわれよう

>>464
うわー。かなり気まずい。
でも、教会員との面識がないうちに神様の身元に帰っていくのは故人としても気まずかっただろう。

>>462
>面識もないのになぜわたしがクリスチャンではないと思うのでしょうか。

すみません。
私がクリスチャンでないので、>>462さんもそうなのかな…？と何となく思っただけです。
気分を害されたのでしたら、ごめんなさい。

あっ。Σ(･Д･;)
もしかして、>>462さんの｢面識がないのに…｣というのは
その結婚式の牧師さんを指した言葉だったのでしょうか。

どっちにしろ、すみませんでした。

>>465
このＡ姉妹、入院するまでこの告別式をやった教会に出席し、奉仕もしていたのですよ。
知らなかったのは新任牧師だけ。ねきまずいでしょ。
あと牧師は牧師先生、神父は神父さま。これ慣用句ですよね。で、神父に
もつい神父先生といった。あとで感想をきいたら先生といわれるほどじゃあ
と照れていた。これは気まずくないほうでしょうね。

「面識がないのに」はわたしとその牧師がです。
お騒がせしました。すみません。

韓国では目上に「様」をつけるんですよ。
お父様（アボジニム）、お母様（オモニニム）。
夫も夫様です。
あっ、先生も先生様（ソンセンニム）。

>>470
牧師先生様？神父様様？神父に様を二つつけるなら、イエス様様様？

これは気まずい、と言えば・・・。

半分クビにするような形で、
教会が辞任に追い込んだ牧師に、
同じ教派の勉強会とかで、
その後、しょっちゅう顔を合わせる・・・。

わたしは、そのとき役員だったので、
言うならば、その牧師を辞任に追い込んだ、
中心メンバーなだけに、めちゃ気まずい。

韓国は平気で犬を食べる。

>>473
日本じゃいなご食うじゃねーか。
大体牛や豚はよくて、何で犬だけだめなんだよ。

>>474
犬なんて普通の国は食べないだろう｡いなごなんて誰も食った事今のご時世にある方が珍しいよ｡韓国は普通に犬を食べてる｡

犬は美味しいらしい。

>>474
ベトナム、カンボジア、ミヤンマー、タイあたりでも食べてたと思う。
モンゴルは猫を食べる。中国は人間の胎盤も料理するらしい。
オーストラリアはワニとカンガルー。
アメリカ南部はナマズのから揚げ。（その割りにうなぎは気持ち悪がるとか）
アラスカあたりじゃアザラシのバーガーがあるとか。
日本では、イナゴ、蜂の子。戦後の闇市の牛なべは犬肉だったとか。

中国は大昔には人間も食ったそうだから。

生の魚を食べる野蛮な習慣を「刺身」だと言い張る日本人は相当気まずい。
off topicになるのはもっと気まずい。

きのう黒鯛をゲットしましたが、サイズが小さいので刺し身にせず、塩焼きで食べましたｗ

釣りの開始と終了時に、必ずお祈りをします。まわりでお祈りする人は見たことがないので
きまずいような、きまずくないような。

>>480
先週の日曜の夜、彼女のご両親のお宅におじゃまして
結婚をすることの報告と挨拶をしました。
夕食を私と、彼女と、彼女のご両親との4人で食べたのですが、
彼女のお父様をのぞいた三人がクリスチャンにもかかわらず、
お父様がノンクリなので食前のお祈りはなしでした。
ちょっと気まずい。

>>458
>ロザリオ(…っぽいもの)自体に否定的なのか。
>それとも｢クリスチャンでもないくせに十字架つけるなよ｣ってことなのか。

本物か偽物かは一目瞭然だからじゃない？

>>481
うわ。ご結婚されるのですか。おめでとうございます。
ご準備も、忙しさよりも、楽しまれているのではないかと思います。


すべての平和は家庭から始まり、近所や職場などに及んでいきます（マザーテレサ）

神の愛の証言者さんの家庭が、愛と平和で満たされますように。
お二人と、ご家族のみなさまに、神さまの祝福が豊かにありますように。
†愛と祈りと感謝のうちに。

※家庭から溢れ出した愛は、淋しい人、苦しんでいる人に、分けてあげてくださいね。（＾＾

>>458
ロザリオなら、ローマ・カトリックの迷信で、
カトリックのマリア崇拝者以外は普通使用しない。

ドミニコに「聖母マリア」があらわれてロザリオを教え、
「ロザリオとスカプラリオによって私は世界を 救うでしょう」と
言ったという話がある。

「ロザリオは世界を脅かす危険を救うために制定されたものである。」by レオ13世
「ロザリオはキリスト信者の救いである。」byクレメンス7世
「ロザリオは現世の諸悪を救治するであろう。
丁度、聖ドミニコが１３世紀の諸悪を救治したように。」ｂｙピオ9世

>>484はそうか

>>485はマリア崇拝者。
彼の所属協会　http://www.mchj.jp/

>>486はそうか

>>487はマリア崇拝者。
彼の所属協会
　http://www.mchj.jp/

創価学会は◆IbYG6dQTTcを物心両面で支援しています。

◆IbYG6dQTTcを創価学会の会長にしよう。

マリアン・チャーチはTvsSQQVC を物心両面で支援しています。
TvsSQQVC をマリアン・チャーチの会長にしよう。

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　>>488 層化、劫冥を支えるのは君だ。
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　>>491 最近折伏の成績が悪いよ。
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　>>491 こんなところで遊んでないで折伏しなさい。
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
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　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

【4:74】巫女はいいよな！Part3
1 名前：名無しさん＠ピンキー 04/07/28 21:52 ID:xy8an8vV
先日初の満了を迎えたフェチ板巫女スレ。今宵も
落とさぬよう・・・・
【前スレ・過去スレ・検索】
巫女はいいよな！Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1065798683/l50
巫女はいいよな！
http://wow.bbspink.com/feti/kako/1039/10391/1039104322.html
巫女巫女巫女巫女巫女巫女巫女巫女巫女！！！
http://wow.bbspink.com/feti/kako/1034/10346/1034688483.html
だから巫女さん最高だってば！
http://wow.bbspink.com/feti/kako/1015/10153/1015342520.html
巫女様…
http://wow.bbspink.com/feti/kako/1008/10089/1008944420.html
巫女（新）
http://okazu.bbspink.com/feti/kako/1004/10040/1004002856.html
　 　 　 　 　↑のｷｬｯｼｭ
　 　 　 　 　http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/feti/okazu.bbspink.com/feti/kako/1004/10040/1004002856.html
巫女
http://www2.bbspink.com/sm/kako/1002/10028/1002898612.html
検索結果: 巫女
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%9B%DE%8F%97&o=s
65 名前：名無しさん＠ピンキー ：04/08/20 07:09 ID:6VBqbhdd
下着つけてるの？

>>480さんへ

そのお祈りはどのような意味が、込められているのかな。
日々の糧を与えてくださることにたいする感謝かな？
それとも、大漁祈願なのかなぁ？？

いや、前にね。
とある大学の神学部の先生で、授業の前に祈る先生がいた、
という話を聞いて、「すごいなぁ」と思ったもので。

わたしはまだクリスチャンではなかったので、
ただのアクセサリーとしてクロスをつけていました。

睨み付けなくてもいいのに・・・と思ったんです。

牧師の「師」って先生という意味じゃないのかなぁ。

先生と呼ばれるのはイエスだけじゃないのかなぁ。

父と呼ばれるのは・・・・もうやめよ。
素朴に信仰しよ。

>>498 そういえば、わたしは日本基督教団の者なんだけど、
日本基督教団って、教会の牧師のことを、「教師」って確かに言う。
「○○教会　主任担任教師」とかね。

　わたし、これを初めて見たとき、
教会の牧師さんって、「先生」なんかぁ〜。
なんか学校の先生みたいだなぁ、と驚いたのだけど。笑。

宗教法人法の届け出に教師数というのがあるよ。仏教の坊さんも教師らしい。
牧師の試験も教師試験と言うし。学校も教習所とーこれはいわないか。

>>502
宗「教」の「師」だから「教師」なんじゃないかね。
古いところでは「義の教師」なんてのもありますね。

私が行った、聖書の勉強会では始める前に先生がお祈りして、
生徒もお祈りしてましたよ。賛美歌も歌う。
ｂｙ福音派

クリスチャンではない友人とドライブ中、
後ろから煽ってくる車が
猛然と我々を抜いていった。

友人曰く
　「酷い運転だなあ。ところで、あの魚のエンブレム、何なの？」
私「……」（トホホ）

>>496さん
釣りの前の祈りの意味ですが、人によって色々違うとは
思いますが、自分の場合は

”感謝”健康や天候を許されて仕事ができる幸せ
”赦しの求め”餌にしろ魚にしろ命を扱うことに対して
最後にみ心ならば”お願い”これから始める仕事を祝福して
事故がなく楽しく豊漁で、といったところです。

終わりのお願いも同じような感じです。


食後のお祈りをすると思うことですが、
食べたものが色々と思い出され、二度美味しくてｲｲ！
食事のお祈りはスローフードの一部？

気まずくない話が続いていると、気まずい。

イラクに大量破壊兵器が無かった事が
気まずいんじゃないの？

フェチ板にしょっちゅう逝ってるのは宗教板・キリシタンではオレぐらいだろう
と思っていたら、フェチ板でもここでも「棄教者」というＨＮが見られて、その
ＨＮがいつの間にか「神の愛の証言者 」になっていた。きまづい。

>>509
そりゃパリサイ派を熱烈に信じていたパウロだって、
初めてキリスト教の教会に行ったときは気まずかっただろう。
でも、名前をサウロからパウロに変えて、
キリスト以外のすべてのものを失って、
気まずいとは思わなかったはず。
「私は福音を恥としない (ローマ1:16)」

>>510
性倒錯（フェチ）の問題を、信仰の問題にすりかえるなＷＷＷ
何フェチなの？ＷＷＷ

>>505 そういやぁ、
ここのどっかの新興宗教のスレに、
その宗教のステッカーを車に貼っている、
というのがあったけど、
クリスチャンも、そんなステッカー貼ったりするのぉ？？
知らなかったぁ〜。そうなんか。

>>504 でもなぁ。
教会の聖書研究祈祷会だったら、最初と最後がお祈りでも、
別に、違和感ないけど、
大学の授業、お祈りで始められるとなぁ・・・。
ちょっと引いてしまうかも。（＾＾；

神学部なら、ありじゃない？

>>514 わたしも、人の倍以上大学にいたけど、
（留年じゃないです。念のため。ｗ）
さすがに神学部の授業に行ったことはないからなぁ。

大学時代、ノンクリだったもので、
さすがに神学部に足を踏み入れる勇気はなかった。ｗ

>>510
馬坂とは思うが、結婚相手の宗旨に合わせただけじゃないだろうな...

>>512
ギリシャ語で魚を意味するΙΧΘΥΣ,ιχθυςは、
イエス・キリスト、神の独子、救い主、の
頭文字になるので、ΙΧΘΥΣ（魚）の象徴は、
ローマ時代からクリスチャンの間で使われていた。
日本やアメリカのキリスト教書店なんかでもステッカー、キーホルダーなどが売っていて、
いまでもクリスチャンがよくつけている。
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτερ"
"Jesus Christ, Son of God, Saviour "

>>517 らー〜めん　イクトウス

>>504とか
http://www001.upp.so-net.ne.jp/arti/2nd/1-2om.htm
印哲の佐保田鶴治先生の講義は「オ〜〜〜ム」で始まります。

今年の5月くらいのミサで、復活のイエスが弟子と朝食を食べる場面が読まれました（ヨハネ21）

イエスさまと食べるサカナの丸焼きは最高だろうな。そうだ今日の昼飯はサカナを焼いて食べよう。
さて網焼きには、順当にイサか、それともキンメダイか、イシモチも捨て難い。迷う。。
ミサに出る時は空腹で参加していることもあり（一応決まりごとがあります）まして、ずっとメニューの
ことを考えていました。

神父さんがパンをかざして、みなこれを取って食べなさい。という声に思わず壇上を見ると、
お腹が”ぐううう”。横の人が振り向くほどの音が出て、たいへんきまづい思いをしました。

>>503
だから、わたし以外に「先生」と呼ばれてはいけないと
おっしゃったんだよ、イエス様は。

５１７つづりがちがってないか。よくわからんが

大昔に大学でラテン・ギリシア語取っていたが、
これで合ってるんじゃない？
Savior も Saviour も同じみたいだし。

まだノンクリだけど教会に行ったときに色々本を貸してもらったんだけど
もう2ヶ月ぐらい礼拝に行ってなくていまさら本返しに行くのもなんだかって感じです。

>>524 教会のポストに入れておくとかは？

>>524
一般的な礼儀として、ありがとうございましたって返しときなよ
二ヶ月くらい読むのに時間がかかるのは普通だし
礼拝の時に行くかどうかは別にして

>>505
まわりのクリスチャンたちは、イクソスとか結構車に付けてるが、
私は飛ばすたちで証しにならないと嫌だから、
あえて何も付けてない。

>>524
放蕩息子の譬えは知っていますよね。
いつあなたが教会に戻ってきても、きっと皆さんは歓迎してくださるはずです。

夕拝のそれも祈祷中に地震が来て、
わたしは、速攻、イスの下に隠れたかったのに、
牧師、役員を含め、何事もないかのように、
祈祷を続けているから、めちゃあせった。

いや、みなさん、何事にも動じない、
岩のような信仰の持ち主だったようで。(^_^;)

>>527 わたしは免許持っていないから、自転車にでもつけてみようか？

>>530
私は、自転車には新宿オアシスで買ったシールを張っている。
シールもステッカーも売っていた。

>>531 自転車は飛ばさないのですか？笑。

>>532
自転車は飛ばしようが無い。無灯火はまずいが。

教会前の路上駐禁に「さかな」はイタい
よって１１０番に通報　ｗ

ですよね〜。今度返しに行きます・・・。
でも礼拝は正直牧師さんが何の話をされてるのかいまいち掴めないので控えておきます。
以前礼拝が終ったあと隣に座ってたおばあちゃんが「牧師さんの話難しかったでしょ？
私も小さい頃から礼拝に出てるけどいまだに理解できないのよ。あはは〜」って
おっしゃってたんですがこれが謙虚なクリスチャンなのでしょうか？

某福音派の教会で、トイレに行ったとき・・・。

トイレの個室で、
「汚物は、この封筒に包んで表のゴミ箱にお入れください。」
とあったので、その封筒を見ると、
そこの教会員がご奉仕で作ったと見え、
ご丁寧に、一枚一枚み言葉が書いてあった。

・・・指示通り、封筒に包んで表のゴミ箱に入れたのだけど、
み言葉で汚物を包むなんて、罪深いことをして良かったのだろうか？
と、いまだに考え込んでいる。(^_^;)

>>527
先月病院の勤務医から話しをきいたが、一般道（最高４０�q/h）を
100ｷﾛでとばしている車にはねられたおばあさんの手術をしたそうだ。
普通即死でも不思議ではないケースだったが、とばされた場所がよく
て一命をとりとめて半年で自力歩行できるようになった。
あかしになるとか、ならんとかそんな体裁の前に、ここは何�qが制限
かとか念頭において運転しておかないと、ちょっとしたことでいつ
加害者になるかわからない。

>>531>>532>>533
人やチャリにも制限速度があります。
「無料で宿泊できる国民宿舎」にまで牧師先生を呼ぶことになったら気まずいでしょ。
>>535
それは気まずい。。。

>>537-538

はい。気をつけます。

５００えんとおもったら、こいんだった。

肉の誘惑に負けそうになり、
「エイ、ままよ」と、某ソープランドに入ろうとしたら
入口で牧師（既婚者）に出くわした。

>>522-523
>>517 のギリシャ語の方の最後の単語
× Σωτερ
○ Σωτηρ
気息記号とかは省略。ていうか一月出遅れたぜ。

>>541
作り話じゃねーの？
本当だったら傑作だね！
たぶんおめーら信徒から虐められて、
相当ストレス溜まってんだろうな。
俺（独身牧師）はソープに行かないけど、
彼女とはBee〜してます。
肉の誘惑と霊の声に葛藤してます。

>>543
あなたの教会に牧師があなたしかいなくて、しかも彼女さんがあなたが牧会している教会の教会員だったら、結婚式の司式は誰がするんですか？

神の愛の証言者？さんへ

よくもまー自分を
図々しくも「神の愛の証言者」なんて言えるもんだね
知ってる？
自分で「私は愛の者です」って言ったら
それは偽りなんだよ

>>542
そのようです。

>>545
その人は>>546ほど性質は悪くないだろう。

sage

>>545 ハンネだからいいじゃない。
今がそうなのか？それとも目標にしたいから？付けてるか、わからないし。

>>545
> 自分で「私は愛の者です」って言ったら
> それは偽りなんだよ

これは聖書から？

「緋文字」ホーソン

処女マリヤをしょじょマリヤと読んだこと。

>>552
×処女マリヤ
○処女マリア

>>553
処女マリヤ 福音派　新改訳　マリヤ
処女マリア リベラル,エキュメニカル諸派　カトリック　新共同訳　マリア

私んとこはマリヤです。
読み仮名くらいつけてほしかったよ。

翻訳史の中では、マリヤが古いんだろうな。

>>552 でも、童貞マリア、って言うよねぇ。

これ最初聞いたとき、女性に童貞、って使うのかなぁ？と思ったのだけど。

>>557
カトリック用語。プロテスタントは使わない。

goo辞書だとこうなる。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%B8%C4%E7&kind=jn&mode=0&type=stick
どうてい 0 【童貞】
(1)男性が、まだ女性と肉体的交渉の経験をもっていないこと。
また、その男性。
「―を失う」
(2)カトリック教会における修道女。

>>558 557は、プロテスタントなので、最初聞いたときは？と思ったのです。

>>560
私も新共同訳聖書を読んだときは驚いた。

童貞マリア！！初めて聞きました！
そっちの方が気まずそう

童貞マリアって普通に使うんちゃう？

シスターのことを昔は童貞様って言ったらしいし。

まじですか！？
プロテスタントでは使わないんですけど
童貞童貞って普通にいうのも不思議な感じですね。

なんか、普通の日本語の語感では、
いやになまなましい感じがする。
なぜそれを訳語に選んだのか不思議だ。
外人神父が訳したのか。

ＩＣＢＣという教会のメンバーのＫｸﾝを家に招いた。
ﾎﾞｸの住んでいる町は、昔（多分江戸時代）、町民がクリスチャンを
殺したので呪われていると言われた。
ｷﾃｨｶﾞｲにしか思えなくてノォマル信者（と自分では思ってる）
のﾎﾞｸは一緒に居るのがキマヅカッタので、会話を減らすため
パスタ作ってあげて帰ってモライマスタ。

>>566
>>ﾎﾞｸの住んでいる町は、昔（多分江戸時代）、町民がクリスチャンを
>>殺したので呪われていると言われた。

当然でしょうが。クウェーカーの創始者のジョージ・フォックスも、
ローマ時代にクリスチャンが殉教した地に来たとき、
それを主から示されたと言う。

>>567
>>567
なにか？クリスチャンがある地方で殺されたらその土地は呪われるってか？
西洋キリスト教文明がよろこびそうな妄想だな。旧約聖書によくある、
「〜の土地は呪われよ」とか言う表現が、イエス様の救いが成就したこの恵み
の時代に適用されるとは到底思えん。未信者はいくら殺されても、その土地は
清いとか、そーゆー西洋キリスト教的傲慢さはガマンならん。漏れもクリスチャン
だが。

傲慢だから迫害されたんだろ。
皆がマザーテレサみたいに、柔和で寛容だったら
迫害なんかされない。

２ちゃんに来てるクリスチャン崩れが教会や実社会で
人間関係うまくいかないのも、人に接する態度がなって
ないからだろ。信仰深いから迫害されるわけじゃない。
気をつけないといつか刺されるよ。アルフクなんか特に。

>>569
日本で、迫害されたキリシタンは、
みんな傲慢だったのか？
高山右近もか？

>>568
未信者が殺されても、土地はのろわれる。
なぜなら、罪はサタンの足がかりになるからだ。

>>566 ある人に教会に誘われて、その人自体はいい人なのだけど、
行った教会が、ファンダな福音派の教会で、
賛美がワーシップソングで、しかも、歌詞がイエスのことばかりで、
メッセージが、武道は偶像礼拝だからやめましょう、だったもんで、
プロテスタントメインラインのわたしには、その礼拝とメッセージが、
どうしてもなじめなくて、途中で帰りたくなったのですわ。

でも、その教会、駅からその教会の送迎バスしか、交通手段がないために帰るに帰れず、
しょうがないから、最後まで礼拝にいて、
送迎バスが出るまでその教会にいたのだけど、ほんま、泣きそうだった。(T_T)

その誘ってくれた人自体がいい人だけに、
信仰スタンスが違いすぎて、どうしても合わない、というのは、
めちゃ、気まずいなぁ。。。

>>572
ｶﾙﾊﾞﾘ？
いや、送迎バスというとそこが思いつくのでw

アルフクは相変わらずだなあ。早く氏んでくれるといいなあ。

教会員の結婚式があり、メインカメラマンを頼まれた漏れは
カメラ３台態勢で撮りまくった。
亀オタだったのがバレちまったよ…

従妹の結婚式に出たらキリスト教式で、
私はクリスチャンだと思われたららしく、
神父様（外人）にニッコリと微笑まれてしまいました。
ユニタリアンです。ごめんなさい。
気まずい……

omannkoやらせて

カトリックのミサの中で、”この世からお召になった○○を心に留めてください”
という一文がありますが、ある日のミサの中で

ラファエル神田正輝、マリア神田聖子を心に留めてください(名前は仮名）

2人の同じ名字の人がアナウンスされた時がありました。
教会に通い始めだったわたしは、偶然同じ名字の人が自然死したわけはない！
ミサが終ってから待者の人に、事故か事件で亡くなった人ですかと聞いてしまい
ましたが、過去に死んだ人の供養をまとめて行っているだけのようで、きまづい
思いをした、というかホッとしましたｗ

>>576
異端です。悔い改めてください。

イエス・キリストは処女の胎に宿り、生まれられた
まことの神、まことの人であられます。

肉の誘惑に負けそうになり、
悩んだ挙げ句某ソープランドに入ろうとしたら
入口で牧師（既婚者）に出くわした。

>>572
武道は問題なくても神棚に礼をするのは偶像崇拝だから
拒否しなければならない。

ここにアル福が来てるのを見るのが気まずい

●これはワンネスか？

http://jbbs.livedoor.jp/study/729/storage/1076930853.html

　　*****〜　　カンタベリー大主教が同性愛主教問題で米聖公会を批判　　〜*****

【ＣＪＣ＝東京】
英国国教会（聖公会）の霊的最高指導者カンタベリー大主教ローワン・ウイリアムズ氏は
１１月２９日、聖公会共同体を構成する世界３８国の教会指導者に書簡を送り、その中で
同性愛主教任命をめぐり対立が深まっている米聖公会を批判した。米聖公会では、同性
愛者であり男性との同居を公言しているジーン・ロビンソン氏を２００３年にニューハンプ
シャー教区主教に任命して以来、議論と対立が深刻化している。
　
聖公会共同体内部で、アフリカなどの保守派から反発の声が上がり、検討を委託された
ランベス委員会が発表した報告書『 ウインザー・レポート 』では、米聖公会を分派的行動
だとして、教会内に分裂を引き起こしたことに謝罪するよう、指導者に要求した。ロビンソ
ン主教の解任までには踏み込まなかったが、ランベス委員会は米聖公会内部で同性愛
者の聖職任命を「より広いコンセンサスに達することができる」まで停止するよう勧告した。
　
『　ウインザー・レポート　』を受けて、 米聖公会のフランク・グリズウォルド総裁主教は、
ロビンソン主教任命で発生した難局に『遺憾』の意を表明した。しかし、教会が『同性愛を
オープンに議論し、さらに認知される社会』で存在しているとして、任命自体について謝罪
することは拒否した。カンタベリー大主教の書簡は、グリズウォルド主教の謝罪が『そのよ
うに感じたことは遺憾だ』と言っているだけで、それ以上のことがなく不十分だとし『 遺憾』
から後悔が生まれるべきだと強調している。

　　　　　***†***〜　　教会規則違反として同性愛教職解任される　　〜***†***

【ＣＪＣ＝東京】
米合同メソジスト教会のアイリーン・エリザベス・ストラウド牧師（34）が12月２日聖職認可証の
返還命令を受けた。同派の審判で、同性愛者であることは、キリスト教の教義と相容れないと
いう同派の宣言にストラウド牧師が触れると７票対６票で判示したため。聖務執行は出来ない
ものの､ストラウド牧師は､ペンシルベニア州ジャーマンタウンの第一教会での宣教を続けたい
意向。１９９９年以来、一般信徒として『 副牧師 』を務めていた。審判に勝つとは思っていなか
ったが、聖霊によって時が来れば、教会が規則を変えることになろうと期待を語っている。


　　***♪　***〜　　聖歌隊辞任を妊娠中絶擁護の議員に要請　　〜***　♪***

【ニューヨーク＝ＣＪＣ】
米ＥＰ通信によると、米、マサチューセッツ州アンドーバーのセント・オーガスチン・カトリック
教会のクリアリー司祭は、州選出のバーバラ・リタリエン下院議員に、青年クワイア（聖歌隊）
の先唱者（カンター）兼会長を辞任するよう要求した。同議員は、文書による要求を受けない
限り対応しないと語った。クリアリー司祭は、辞任要求について『この場合は（ 妊娠中絶に
関して）教会の立場に反対している人の問題だ。聖壇で立ち上がって歌ったり、指揮をする
という公式な場にあることを認められない』と言う。クリアリー司祭は、同議員彼が聖体拝領
したり、目立たない所で子どもたちに接することに何も反対はしないと語った。

カトリックの教会に逝った。
「また司祭とともに」と言うべきところを「またあなたとともに」と言わないように気を付けるのに大変だった。
ルーテルの教会に逝った。
「またあなたとともに」と言うべきところを「また司祭とともに」と言わないように気を付けるのに大変だった。

>>581
自分の所属する組織が、口論上都合が悪い部分があると思ったので
もらうものだけもらって、すぐに自分のための組織を作ってその会員
獲得のために、元居た組織を痛罵してダシにするのが気まずい。

リベラル、エキュメニカル諸派がキリスト教と自称しながら
異教の偶像崇拝に妥協するのがきまづい。

またアルフクか。氏んでくれるといいなあ。
早く神様のとこに逝け。行きたいでしょ？

タウンページのキリスト教会の欄に、所属する福音派教会が載ってなかった、気まずい。

カトリック教会の集会室の本棚に新世界訳の聖書を見つけてしまった。気まずい。

>>591
全然気まずくないよ。
ここの板の注意書きにもあるように、カルトに注意するのは当然のこと。
よく探せばモルモン経や原理も見つかる。

■それって偶像じゃないの？
マリアを礼拝したら偶像礼拝なのに、
イエスを礼拝しても偶像礼拝にならないのはなぜですか？

ユダヤ人は偶像礼拝になるからイエスを礼拝しないとか。

>>589
それなら、イラクに行く渡航費出してくれ。
すぐに殉教できるから。

>>590
移転したばかり？
それとも、事業用電話を、基本料金ケチるため、住宅用電話契約？

>>594
他人にお金を出してもらい、神の御元に行こうとするの？
それって、冗談でも気まずくて書けないょ。
信仰じゃなく、お金でって、カルトならではの考えね。

信仰があるから、死を恐れないのです。

信仰のある奴は命を粗末にしないな。

>>597
自分でお金を払って逝きなさい。
他人からお金を巻き上げようとするのは、信仰者と違います。

何言ってるかな。最初におかしなことを言ったのは>>589 こいつではないか。

>>600
それで、>>594◆IbYG6dQTTcが、お金を出してくれたら、と言ったからょ。
はぃはぃ、この話は、これで終わり。

神社の初詣に行く教会員とあった時

ここは

>>602
率直に偶像崇拝はやめなさい、といえばいい。

青年会で隠れて付き合っているカップルが話の流れでばれた現場に居たとき。
しかも、5年ぐらい長い付き合いだったらしい。

>>605
気まずいけど、キリスト教独特のものではないかと思います

>>606
創価学会とか共産党みたいな、若者が強い他の組織でもそういうのあるわけ?
天理教ではどう?>>まなみﾀｿ

気まずい時
　気まずい時

J-Bibleが　Jesus-Only Bibleの略だと知った時

　J-Bibleが　Jesus-Only Bibleの略だと知った時

>>607
リク有ったので天理教情報。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1098150150/98

>>609まなみﾀｿ
気まずい。。。

>>605
カトリックでは隠しておくほうが気まずいですが。

>>610
２ちゃんでは、彼女との話、楽しそうにレスを書く人です。
キリスト教界では、氷山の下にありそう。

>>605

青年会つながりで。

クリスマス会のあと、そのまま雑魚寝でお泊まり。
おまえらー！教会で毛布かぶってヤるなー！

高校生だし、そこの校長先生（＝シスター）知り合いだし。
なんでもいいけど妊娠とかは勘弁。

某所からのコピペだけど、かなり気まずそう

宗教がらみで悪いんですが、友人の話。
友人はカトリック信者です。
ちょっと昔のことなんですが、彼が侍者(ミサの手伝い)をやってる時、黒ずくめ(なぜか黒いベールも装備)で、十字架下げた女が二人、ミサに来ていたそうです。
平日のミサだったので、人が少なく、彼女らは相当目立ってたらしい。
それで、ミサが終わり、友人が帰ろうとしているときに、いきなりその二人組が近づいてきて
「△△(なんかカタカナっぽい名前)ですよね！！本当に会えるなんて偶然ですう」
「シスターにしてください。私たちはあなたと一緒に働きたいの」
「はやく神父になれるといいですね」
などとでかい声で喋りまくる。
挙句の果てに
「今日の神父は年がとっているから、すぐにあなたが跡取りになれますね」

教会の前で、まだほかの信徒さんたちもチラホラ残っていたそうです。
見かねた信徒さんが一人出てきて、いい加減にしてくださいみたいな事を言うと、彼女らは友人に紙袋を渡して帰っていった。
中には同人誌と小説やイラストが沢山描いてあるノートがぎっしり。気味が悪くてすぐに捨てたとのこと。
それからも何回か来て、友人に何度も話しかけるも、彼は完全無視。
３回目の時に怒鳴りつけてやったら、もう来なくなったそうです。

>>614
吉野家風にして！

途中から別物になった

昨日、侍者やったんです。侍者。
そしたらなんか雰囲気めちゃくちゃおちつかなくて気分わるいんです。
で、よく見たらなんか黒ずくめの女がいて、十字架、とかさげてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、十字架如きで普段来てない教会に来てんじゃねーよ、ボケが。
十字架だよ、十字架。
なんか友達とかもいるし。オタ友二人で教会か。おめでてーな。
よーしあたしシスターになっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、黒ベールやるからその席空けろと。
教会ってのはな、もっとﾏﾀｰﾘとしてるべきなんだよ。
椅子の後ろに座った奴といつ馴れ合いが始まってもおかしくない、
握手するかされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。オタクゴスロリは、すっこんでろ。
で、やっと帰れると思ったら、そこの奴が、はやく神父になってね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、神父なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、神父になってね、だ。
お前は本当に神父になってほしいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、神父って言いたいだけちゃうんかと。
幼児洗礼の俺から言わせてもらえば今、求道者の間での最新流行はやっぱり、
聖書研究会、これだね。
主日ミサのあとの聖書研究。これが通の頼み方。
聖書研究ってのは要理を多めにやる。そん代わり福音書が少なめ。これ。
で、それに使徒書簡集。これ最強。
しかしこれに入ると次から神父にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
オタクにはお薦め出来ない。
まあお前らオタクは、同人誌でも読んでなさいってこった。

>>616
グラツィアス！

灰の水曜日をさっくり忘れてた。
ミサも飛ばし、夕食に豚肉食べてもうた。
気まずい。

>>618
他の償いに代える、よろし

信徒には独身で通してた神父が、奥さんと子供を連れて歩いている姿をデパートで見かけた時〜
お互い気まずかった。

パパ〜
あなた〜

子供も奥さんも気まずそうだった

>>620
気まずい、で済むの？
嘘ついていいの？

# ３）今一つ、日本におけるカトリック事情
#
# ＜　野村と申します。
# 孝子さんの日記ですでに紹介されましたが、vaww-netと
# “日本カトリック正義と
# 平和協議会（正平協）”の関係について私もびっくりし、カトリック教徒
# の一人として後追い調査しました。
#
# 主にカトリック教徒の目に留まることを目的として
# まとめてみました。
# ＝カトリックと朝鮮総連の相互乗入＝
# http://www.nomusan.com/~essay/essay_16_chuche10.html
# とんでもないことが起っています。しかも信徒の大半がそれを知りません。
#
# 私は正平協と北朝鮮の関係について、強い疑いを持っていました。
# ＝あなたがたは加害者の横にいたのではないか＝
# http://www.nomusan.com/~essay/index-essay_16.html
#
# しかしまさか、ここまでとは思っていませんでした。

クライン孝子の日記

>>620
神父？ 牧師でなくて？

5 ：カルト化 ：05/02/17 13:15:20 ID:sgE0RpwZ

●「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」は以下のＵＲＬです
　　http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm

関連サイト
ＴＬＣＣＣの真実　
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm

>>632
牧師は妻帯可能
神父は妻帯不可能

>>625
必ずしもそうではない。

宗派がどうだこうだよりも……、
キリスト教の偉い先生がこういうことをなさっているのが
気まずくはないだろうか。

自分らとは別だ、
とおっしゃるのが常套手段みたいだけど……。

>>623

神父でつ
カトリックなもんで

きょうのミサの入祭と閉祭は賛美歌(Amazing GraceとWe shall overcome)
プロから転会した漏れよか、周囲の古参カト信者の方がうまかった。

>>629
非カトリックの合唱やっている人の方がグレゴリオ聖歌上手いのと
同じ感じかな？

↑微妙に違う・・・

>>629
へえ・・・讃美歌もかなり使われてるんですね

http://www.unification.net/japanese/dp73/dp73.html　この内容は聖書を中心とした神の存在を、論理的、実証的、科学的に証明しています。


http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/　霊界からのイエス様他、キリスト教代表者、著名人のメッセージを見ることが出来ます。

http://www.chojin.com/main.html　この表を見る限り、人間を超える力によって歴史が繰りかえされて来たことが確認できます。

>>632　一番下のリンク

人類史の大真実・文鮮明師と統一原理の真実
http://www.chojin.com/main.html
聞鮮明師紹介
http://www.chojin.com/koujichumoon.htm

より

>もし全ての宗教を一つにすることが出来る人がいるとすれば、それはレバレンド・ムーン（文師）である。
>●マザー・テレサ（ノーベル平和賞受賞、カトリック修道女）

>私は文師の言葉と理想を、私自身の最大の関心事として理解しているのです。（中略）
>カトリック信者である私は、師の招きに応じて、このような理想を実現できるという希望を与え得る、
>具体的な現実のプロジェクトに協力しています。人類史上初めて、異なる宗教間に世界的対話を
>進めることが可能となり、また、人類の福祉のために、全ての国の信仰者に敬意と理解を持たせ、
>効果的行動を取ることが可能になりました。
>●フランシス・クラーク（元ローマグレゴリオ法王大教授、英国・宗教神学研究所副会長）

なんじゃこりゃ？　って今さら統一に言っても仕方ないが。

>631
　私の知り合いの牧師さんから典礼聖歌を使う牧師さんがいたと聞いたことがあります。
　「シオンよ喜べ」とか歌ってくれたときはたいへん驚きました。

　しかしミサには典礼聖歌がいちばん似合うように私は思います。
　かつて大阪教区時報に、ある神父様が昔話として「こんなお経のようなものを持ち込むのか！」と古参信徒から激しい反発を受けた
と掲載されていたことがありますが、それでもカトリック聖歌から典礼聖歌への切り替え時期を過ごした私としても、
この典礼聖歌がいちばんしっくりきます。

「アーメンソーメン、冷やソーメン。」と言って、
その冗談について親と話したとき。

灰の水曜日に、牧師先生がつるつるの頭に灰をこすり
つけていたのを見て笑いそうになったとき。

牧師が礼拝中に船をこいでいるのを見たとき。
兄弟たちを躓かせないようにこれは自分だけの秘密にしておこうと思ったのに、
兄弟姉妹と教会の外で食事をしたらみんなそのことを知っていたとき。

590はみんな形態になったら固定電話はイラン。
かかってくる電話は、婦人牧師なら、せくーすしたいとかのえろでんわか
金がないので貸せとか、せーるす電話しかない
だから、固定電話はいらない、電話帳できょうかいしらべるやつはそうはいない
口コミ、紹介で十分。だからきまずくはない

創価学会の人に、創価学会の新聞の切り抜きをもらって、「こっちも
よろしくね。」と言われた時です。

もう行かなくなった教会の牧師さんに借りた本数冊があること。
そのなかに僕の友達も前にキリスト教に興味があって礼拝に行ってた教会（集会所？）の聖書を「私のだから〜」みたいな感じで
借りて（その子のことはクリスチャンだと思っていた）そろそろ返そうかと話したら「実は私のじゃなくて教会の・・・。
もう行ってないから返しづらいから返しといて・・・」と頼まれたんだけどそこの教会の牧師夫婦がブラジルに引越してしまい、
半ば借りパク状態です。その教会はつぶれた。
しかもその友達が行ってた教会を前に僕が行ってた教会が援助してたらしくてその聖書ごと返すべきか迷ってます。
はっきりいってあっても場所をとるだけなのでどうにかしたいんですが・・・。
もう借りてから一年以上経ってるんでかなり返しづらい。

>>640
返したほうがいいよ。早く返せばそれだけ、気が晴れるのが早いよ

>>622
『政治思想板』にも立ってますよ
偏った市民団体と手を結んだのがまずかったのかな？
またバチカンの意向はキッチリ反映されているのかもあやふやなのが、心配です。
残念ながら、かなり偏向した市民団体などに取り囲まれてしまったようですね

お互いの違いを認め合うキリストでありますように・・
バチカンと更に一致しますように。

【民団？】日本カトリック正義と平和【総連？】

>>640
教会潰したんやな、悪いやっちゃな。

もうすぐ１０００例授かります
大阪の準備者ですが、政治にはあまりかかわって欲しくないですなぁ〜
ムリなのかな？

>>644
GORO補佐が正平協やってるうちは否応なしに矢面に立たざるを得ないでしょう。

>>645
GORO補佐って朝日信奉者なのかと思った。
思い込み禿し過ぎ。

ＧＯＲＯ補佐ってコード・ネームみたいでワロタ

いいも悪いも、あれがあの人の生き方だから。

>>645
>>644です
やはり、ＧＯＲＯちゃん（一部での愛称）ですか・・・
ある教会で信徒さんが「拉致問題」について質問していましたが、
答えは「戦中に半島で日本の軍部が行なった事を考えると拉致は・・・」
もう閉口してしまいました・・・・・

多くの神父様も朝日を今だ読んでいるようで・・・・
はぁ〜

実際、その論法でいけばポーランドやフィンランドは
ロシア国民拉致し放題、きゃっほー！！だな。

>>649
そういうこと言ってる人は、日教組のアカ教育に毒された世代が多くて、
近現代史の基本的な事実を知らないんだよね。
朝鮮人には徴兵制布いてないだから、そのかわりに戦時に労働徴用するのは
当たり前のことなんだ。

つうか、併合されたこと自体「恨めしやあ〜」じゃないのか。

戦前に悪事をなしたからといって、そのことで拉致の罪が相殺されるのか？
それなら、まだまだ拉致し足りないだろう。
あと何人くらい日本人がさらわれれば対等になるのかねえ？

書いてて書いてる自分がアホらしくなったわｗ

６５３は無視してくれ。

つーか、今時の女子高生の服装はけしからん。
やはりモンペにおさげがみが初々しくてよい的な
サンケイもちょっとオモロすぎ。。。ｗｗｗ

>>651
徴用の仕方がまずいんだろが。
農作業中や登下校中の学生無理やり拉致して、日本に連れてきたり。。。
監督が労働者を棒で殴ったり。
病気したり、ケガしても医者に見せないで、放置死させたり。。。
食事もまともなもん食わせないし。

だいたい労働者の大半が死ぬ労働環境ってフツウじゃないっしょ。

>>656は総連からの投稿です。

>>658
民団も同じ意見ですが何か？

>>649
皆さんへ
はじめましてです。　
気まずい事で悩んでおられる方にこの板にて、スレ立てるのは混乱させると思い、
カトリックと組んだ「市民団体」について、政治思想板にて立てました。
マザーテレサの偉大さと日本のカトリックの政治的な動きは全く理解出来ません。
コードネーム　ＧＯＲＯ補佐が貴方の街にも来ますよん。よ〜く吟味してくだはい。

講演会「憲法９条、いまこそ旬（しゅん）」
「九条の会」に賛同する尼崎講演会
日時　３月１９日（土）　１３：３０開場　１４：００　開会
場所　兵庫県尼崎市市立労働福祉会館大ホール
講師　ＧＯＲＯちゃん（一部での愛称）
（「九条の会」アピール賛同者、日本カトリック正義と平和協議会会長）
テーマ「憲法９条、いまこそ旬（しゅん）」
（入場無料）
主催：『「九条の会」に賛同する尼崎講演会』を成功させる会
http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/jp-moyoshi.html#Anchor471933

>>660
>>646です
チラ見してきました以下。ふぅ〜〜一人静か〜に聖書・手紙を読みます。。。
ってか、信徒からは何も言えないのですかぁ？誰か教えてください。ムリ？

大阪カトリック大司教区　シナピス教区センター
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/office/index.html
　　　　　　　　　　　↓
【WORLD PEACE NOW】 3.19　関西・大阪での行動
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/office/3-19sekaikoudou.html
　　　　　　　　　　　↓
【WORLD PEACE NOW】全国での行動
http://give-peace-a-chance.jp/118/050319j.html
　【WORLD PEACE NOW】ＨＰ
　　　http://www.worldpeacenow.jp/

>>661
信徒からは政治活動に反対だと言われたりするらしいです。
GORO補佐は信徒の意見を聞きはしますが、自分の主張は変えません。
政治活動したいならカトリックの組織と離れて一人でやって欲しいです。

信徒の意見はGORO補佐とむしろ反対だと思います。
靖国神社参拝反対など日本社会との無用な摩擦は避けて欲しいです。
GORO補佐の言うアジアとは日本から被害を受けた中国や韓国を
さしているみたいです。
反日朝日と言論の自由のない中国の新聞の論調みたいでした。
NPOもどのような背景のNPOの組織と関わっているのか疑問です。
せっかく千例受けたのにうんざりでつ。
戦前のことに詳しい年配の方がGORO補佐を指導して欲しいです。

さぁみんな、靖国神社に行こう。

　　　　分裂反復♪ 　　組織崇拝♪　　情報遮断♪ 　独善排他♪　
　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　　　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　

　疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )
　　ああ什一！　　 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
逐語霊感じゃ！ ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |　レフトビハインドじゃ！
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ) 　 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | ６６巻だヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)
　　 |　.　. 　 |　け！　　　|::::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／
　　(___人__　）　 　 　 　　(:::::::人::::::::）　 　|　∧∧ |
　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　.| (#ﾟДﾟ)|
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　(___人__　）
　　　　　　　携挙、千年王国　　　　　　　　∪　 ; 丿
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∪

カトリックでわなく、取り囲んだ市民団体の動きについて
問題提議・情報提供したく　政治板にて『姿・形を変え、日本人の心を骨抜きするネットワーク 』
を立ち上げますた　問題は市民団体であると・・・情報等あればよろです。
以下の信徒さんもすっかり洗脳されたのかにゃ？
http://www.cwjpn.com/ カトリック新聞より
「拉致」解決と真の和解祈る
私は、先日の主日ミサの共同祈願で次のように祈った。

１．北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）によって不法に拉致された本人と、その家族のために祈ります。
問題が速やかに、かつ平和的に解決できますように。
２．また同時に私たち日本人は、こうも祈らなければなりません。太平洋戦争中に、１００万人余の朝鮮半島の青年男子が労働力として、
また３万人余の青年女子が「従軍慰安婦」として強制的に徴用されました。
今日の日本人の多くは、この事実をすっかり忘れているか、または全然知りません。日本のマスコミは全くこの問題に触れません。
これは今日の言葉で言えば「拉致」でした。
私たちは朝鮮半島の２つの国民に対して心からおわびしなければなりません。
２つの民族が真に和解し、真の友として愛し合い、共に歩む未来を創造できますように、私たち日本人に勇気と力をお与えください、あなたのお恵みによって。

過去の過ちは謝罪しますから、賠償請求だけは勘弁してください
と言えばすむことじゃん。
竹島ぐらいくれてやれよ。みみっちいな。
国際社会じゃ大陸棚の方が優位なんだよ。

↑キリスト教関連スレで、６６６踏んじゃったとき。

聖書によれば父親を敬うことになっているが、
牧師が父親の宗教（仏教）を偽宗教、と言うので
気まずいというか混乱。

>>665です
最強のネットワーク？政治問題にしないでちょ

人権擁護法案の名をかりた、逆差別促進法案である。
法案成立をぜったいに阻止しなければならない。

カトリック部落問題委員会 http://www5b.biglobe.ne.jp/%7Ecatburak/
日本カトリック中央協議会　　http://www.cbcj.catholic.jp/
日本カトリック正義と平和協議会　　http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj
カトリック新聞社 http://www.cwjpn.com/ 　
日本キリスト教協議会（ＮＣＣ） http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html
日本基督教団部落解放センターhttp://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/
平和・人権ネット　カトリック大阪大司教区シナピス教区センターhttp://www.osaka.catholic.jp/sinapis/
部落解放同盟中央本部
http://www.bll.gr.jp/

>>661
ブッ叩かれまくって孤立しているよ。

カト新聞は赤新聞なので読まなくなった人も多い。
馬鹿アカ司教はそのうち追い出されるだろう。

>>671
やはりそうなんですねぇ〜
先日従軍慰安婦についての記事、また「正義」と「平和」について
偏った事は記事にしないで下さい等と怒りを押さえながらお電話しましたが、
全然わかってなかったです。。。。。

また、聖母の騎士の先月号には原爆投下での海外での反響を取り上げていました
（悪名高い前　広島市長様）の記事・・・
信徒はただ祈るだけ・・・・悲しいですなぁ〜

政治板　『姿・形を変え、日本人の心を骨抜きするネットワーク 』よりコピぺ
１９８１年２月ローマ教皇ヨハネ・パウロ�U世来日時のメッセージより抜粋

到着の挨拶：「遂に日本に来ることができて、とても嬉しく思います。神の栄光が、
その自然を通じて示されるこの美しい国に来て、心は喜びで一杯です。
そして、長い世紀にわたって素晴らしい文化を生み出した日本の方々に、
今お会いお会いできますのは大きな喜びです。・・・・・・
私はこの気高い国の人々が幸福で平和であるよう願ってやみません。
まづ天皇陛下とそのご家族に心からご挨拶申し上げます・・・・・」
離日のメッセージ：「この美しい国を去る前に、私に絶大な厚意をよせてくださった
人々に深く感謝したいと思います。　まずその第一は天皇陛下です。日本国民の中で
果たしておられる陛下のお役目に対し、個人的に敬意をあらわす機会に恵まれたことを
大きな喜び、光栄と思っています・・・ありがとうございました。さようなら」

んで日本のカトリックといえば↓　ホントにねぇ〜はぁ〜
http://peace-appeal.fr.peter.t.nishiyama.catholic.ne.jp/shaken0721.htm

>>672
祈るだけでは埒があかないから、
ことあるごとに彼らを批判する。これ最強。
不満に思うみんながやるしかないな。

>>674
具体的に行動したく思いますが、一番最強な行動とは悩んでまつ　ＦＡＸで批判かなぁ？
大阪カトリック大司教区　シナピス教区センターより
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/office/index.html
高遠菜穂子×天木直人×大平直也　イラクと憲法を語るつどい　
とき：２００５年４月２日（土）　
ところ：大阪中之島中央公会堂　１階大ホール
午後１時１５分　 開場
　午後１時４５分　 開演
　　　　　　　〜
　午後４時３０分　 終了

入場料：一般５００円　学生以下３００円　
※できるだけ事前にチケットをお求め下さい→購入手続きについて
--------------------------------------------------------------------------------
　主催：NGOイラク救済基金　　
私の見た本当のイラクと子どもたちの涙何もかもが曖昧なまま、重大なことがすすんでいる気がします。・・・
・・・平和について、いろんなことを考えるつどいにしたいと思っています。（呼びかけ文より）　

>>675
正平協と中央協議会への批判メール。
バチカンへの注進。
教会外で警戒している人たちにも協力要請。

本気で喧嘩するつもりなら献金しないことです。

>>644です
洗礼授かりました。喜びで一杯です　先輩方よろでつ。
悔い改め、再出発しま〜す

う〜ん先日葉書来ましたが・・・・
シナピス学習会　「憲法ってなに？」連続講座　part．１
　講師　　　　　吉田　栄司氏（関西大学法学部教授）
　日時　　　　　４月９日（土）１４：００〜１６：００
　場所　　　　　カトリック大阪大司教区本部事務局　１F集会室
　問合せ　　　　シナピス事務局　

これだけなら是非、参加し勉強になるかなと思いましたが、
サイトを見ると以下の事柄が・・・はじめに答えありきとは・・・ふぅ〜
うま〜いですなぁ。
確か、ユートピア的な発想で平和を謳うのは教皇様も危惧していたのでわ？違うの？
『ぴーす９』は国連とか、隣国・中国・露に対しても伝えているの？？？
まぁ聖書と向かい皆様と同じ信徒になれました事を大変嬉しいです　道を歩みま〜す
≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒

なお学習会終了後「ピース９」の集いを持ちたいと思います。それぞれのグループが、勉強会をしたり、憲法９条の大切さを広める活動をなさっていると思います。今国民投票が迫っている状況の中で、今後何ができるかを、 いっしょに考えたいと思います。
是非ご参加下さい。　　　　　　　　　　　ピース９　　有志より

またですか・・・

洗礼授かりました。喜びで一杯です　先輩方よろでつ。
悔い改め、再出発しま〜す

う〜ん先日葉書来ましたが・・・・
フェラチオ・神父学習会　「売国ってなに？」連続講座　part．１
　講師　　　　　シャーマン　イエス氏（国売大学法学部教授）
　日時　　　　　４月９日（土）１４：００〜１６：００
　場所　　　　　カトリック大阪大司教区本部事務局　１F集会室
　問合せ　　　　フェラチオ・神父事務局　

これだけなら是非、参加し勉強になるかなと思いましたが、
サイトを見ると以下の事柄が・・・はじめに答えありきとは・・・ふぅ〜
うま〜いですなぁ。
確か、ユートピア的な発想で平和を謳うのは教皇様も危惧していたのでわ？違うの？
日本がキリスト教の植民地になるのはいつですか？

とっつぁんか・・・

>>644
おめでとうございます。
初聖体はいかがでしたか。
主の恵が豊にあることを祈っています。

　　　はーい　みなさん、これから上智大学の宣伝が始まりますよ

　　　今年度の募集人員が予定より少ないので

　　　来年度は魔女狩りでお金を集めるそうです

　　　　はい、宣伝どうぞ

狭き門から入りなさい　滅びにいたる門は広く・・・
カトさんの人たちはこの聖句どう考えてるの？

食前の祈りをすっかり忘れて、真っ先に箸をつけてしまった時は気まずい。つかヒヤッとしたw

説教で牧師が話した寒いジョークを自分一人だけ笑ってしまった。
会堂に響く自分一人の笑い声。

これは気まずい。

牧師は喜ぶと思いますが

>>685 あ〜。それめっちゃ分かるぅ〜。ｗｗ
わたしもしょっちゅう、それやらかす。笑。

箸ごと食えばもーまんたい

>>686
私もやる。しーんとなっているところに私の笑い声だけが響く。
その時は寒いジョークじゃなかったから、みんななぜ笑わないのか不思議だった。
映画館でもそういうことはある。
私ひとりが笑う。
なぜ？笑いのツボがずれているのか、私は。

牧師がおもいっきり自分で言った箇所と違う聖書箇所を読み出したとき。
指摘しようにも、何もないかのようにそのままメッセージが進行していて、
もしもここで間違いを指摘しようものなら、
牧師の面目をつぶしてしまうことになるんじゃないかと思われ、
実に気まずい。

>>691

あ〜わかるわかるｗ

ウチの教会、賛美をリードする為に
司会者がマイクを使って賛美歌を歌いまつ。
歌詞を間違えられると
会衆と思いっ切りズレてるのがわかるので気まずい。
しかも司会者も気まずい思いをしてるのがじんわりと伝わってきて
結局、参加者一同気まずい。

お互い何事も無かったような顔して歌ってればいいのに。

>>692
そういう時おいらダメ。ハッハッハッって大笑いする、多分。

紅白歌合戦で、「新撰組！」のメインテーマを
歌詞を間違えながら何事も無かったように歌っていた
ジョン・健・ヌッツォも、若い頃に教会に行っていたらしい。

どうぞ、こちらへ、、、

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1112508033/

A「もちろんそうだが、地上でできないことは月面上でもできない」
S「そうとは限らないでしょう」
A「いや、待ってくれ。重要なのは、SF映画に出て来るような上品な着陸方法は、ロシアでも米国でも絶対にできないってことなんだ」
S「上品な着陸?」
A「お尻を地面に向けて、エンジンの噴射を少しずつ弱くしながら垂直に降りて来る」
S「ああ、わかります。『サンダーバード』の1号も3号もそうやって戻って来ますね」
A「そんなの、地球上のどこでも実現してない。アポロ計画でも10号まではぜんぜんやってない。なのに、11号になると急に、月着陸船が
垂直噴射しながら月面に降りたことになってる」
S「でも、月面上は重力が地球上の1/6だから可能だ、とNASA(米航空宇宙局)は説明してるようですが」
A「重力が弱くても、空気がないから」
S「空気?」
A「月面では空気抵抗がない。だからパラシュートは使えない」
S「でも、とにかく重力が1/6だから、って、日本の宇宙開発関係筋も説明してますよ」
A「百歩譲って理論上可能だとしよう。でも、事前に実験してないよね」
S「え? いや、あの11号の着陸自体が実験みたいなものでしょう?」
A「ぶっつけ本番?」

出張先の主日ミサで、一番後ろの列だと思ってスカ屁をしたら、平和の挨拶の時に
後ろにも人が居た。。会場係の人だった。

交読で、先生だけが読むところを一緒に読んでしまった。
目立っちゃった。

>>688
仙台市に、ろりぽっぷ幼稚園、ろりぽっぷ保育園というのを、今日の朝日
新聞紙面で発見したが、特にきまずくはなかったｗ

>>690
股間を大きくしたアーノルドシュワルツネッガーが、アクシデントで股間を
ぶつけ、”痛い”と飛び上がるシーン。

誰も笑わない中で、自分の連れの女が高らかに爆笑。きまづい＋冷めたｗ

牧師に念書を書かされたとき

牧師に信仰心を試す、と個室に呼ばれた時。

>701
何をした！？（ｗ

賛美歌○○番、1-3節までと司会者が言ったのに、
忘れて４番歌っちゃう。
賛美終わった静寂に響き渡る４番の冒頭。

大分気まずい。

牧師に「愛されてるね」と言われたとき

牧師に「私のことは好きですか？」と言われたとき。

ファミレスだと思って入ったら教会だったとき

>>706
ファミレスだと思って入った教会が、キリスト教じゃなくて新興宗教の教会だったとき。

オルガンを弾いていて、讃美歌終ってるのにもう一番あると思って弾き始めた時

>703
>708
お互いによくあるよねぇ。

替えのパンツを持ってくるように言われた時

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _(L...__＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　｀__､
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 __,.-‐冖"￣＼. ＼
　　　　　　　　　　　　 /　 _,.‐'´　　　　　　　　｀ヽ､ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾑｧ'´　　 　 　 　 　 　 　 - ‐}i |_
　　　　　　　　　 　 /　|　l 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ f＾ヽ
　　　　　　 　 　 　 {　 N　、　　 ＿ ,. -‐　´　　　　Vﾑﾘ|
　　　　　　　　　　　ヾ　{ `　､　　 　 　 　 .,,,,､､ミ　　∨/!
　　　　　　　　　　　　ヾﾞ､　 　 ‐--　　- r=‐''冖　　　ｌぅ|
.　　　　　　　　 　 　 l⌒ヾ　　ｨr≦ｦﾌl　 ｀`ｰ ___　　　|卞ー一-
　　　　　　　　＿　　 ＼心. 　 ヽ -'´ | 　 ﾚ､　　　　　|　||
　　　　　　 ／　ﾉ〉　　　ヾﾊ 　 ,　´　/_　 ,r┘＼　 :.│ .|| 　
.　　　　　_厶 〃_| 　 _, -‐'＾ヽ　　 　|　￣l!　,.-､　　 l　 .||
.　　　 r'´__ノ〃 /‐'´　　　　　＼ 　 ' r‐一'´__　｀` /　　|| 　　　　『　神の前に　手ぶら　で　来るな　』
.　　 ,.┴┐　′ |　　　　　　　　/〉、 (　　"´　 _,／ 　　 ||
　　/　ｧ'´　, -‐┤　　　 ＿_　 //　 .>､＿,>‐'´/||　　　 ‖
　　辷..ノ　 ／_ └--‐'´　__ﾉ .l!|　 /＼__||__／　||　　　〃
__,ｲ　　　 /　　　　　　_／　　 .|!| ./　　　||rぅ 　‖　　〃
　ﾉ`　　 / 　 　 _,-‐'´ 　 　 　 |!|│　 　 ||　　　||　　〃
　ﾄ､　　　 ｨ7￣　　　　　　　　 |!|│　 　 ||rぅ　 ||　 〃 　（･∀･）　ｸﾙﾅｯ！

>>711
ノーブラならOK

金保（きんたもつ）容疑者も、もともとは、敬虔で善良な神の僕（しもべ）であり牧師でした。
しかし、
ある日を境に、その中に、「魔」が、入ってきてしまったのです。
そして
彼は、「きんたまもつ」　に、成ってしまったのです。

みなさんも、「魔｣　が、入ってこないように 気をつけましょう。

腫れるや！

>>713
このコピペは何度見ても笑える。ｗ

数十人？への少女に対する性的暴行で逮捕されたパウロ牧師を慕う聖神中央教会会員のHP
（事件後聖神教会へのリンクは外していますが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」
として依然崇拝しています）

http://www.geocities.jp/caggage0515/

かなり洗脳されています。

>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。

ってアンタ…　これだけの犯罪犯しておいて、その事実から目を背けてどうする！？！？
突っ込みどころ満載日記もおもしろい。
変態心理の好サンプルみたいな日記だよ。
とりあえず管理人「キャベツ」の中では、イエスとパウロ金保牧師の強姦行為が渾然一体になってるようだから、
レイプ画像でも送ってやれば？
それか自分の一物が自慢ならイチモツ写真でもいんじゃないかな？
「キャベツ」は人妻でカルト信者でレイプ願望あり。
今のところメールも送れるみたいだから、どんどん送ってあげてよ。
[email protected]

>>616
遅レスだが、激ワロた！GJ！

http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/jp-M-BpGoro041102Koda.html
自衛隊がイラクにいること自体、アメリカの軍事行動支援の延長線上にあるために武力攻撃を誘発させていることは明白であります。
もはや、サマワは戦闘地域に入っており、何よりも自衛隊の駐留が「イラクの平和と安定」にならないことも明らかですし、
このまま行けば、いつか自衛隊がイラクの人々に銃を発砲する事態が起こり、双方に死者がでることも予想されます。
自衛隊は人道援助のために結成され、訓練された部隊ではありません。
日本が真にイラクの平和のために人道援助をするというならば、自衛隊でなく、他のさまざまな方法を用いるべきです。
http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/indexJP.html

　　　　　　　　　部落解放同盟中央本部
　　　　　　　　http://www.bll.gr.jp/

　　　　　　　日本基督教団部落解放センター
　　　　　http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/

　 　 　 　 　 　 　 　 _(L...__＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　｀__､
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 __,.-‐冖"￣＼. ＼
　　　　　　　　　　　　 /　 _,.‐'´　　　　　　　　｀ヽ､ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾑｧ'´　　 　 　 　 　 　 　 - ‐}i |_
　　　　　　　　　 　 /　|　l 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ f＾ヽ
　　　　　　 　 　 　 {　 N　、　　 ＿ ,. -‐　´　　　　Vﾑﾘ|
　　　　　　　　　　　ヾ　{ `　､　　 　 　 　 .,,,,､､ミ　　∨/!
　　　　　　　　　　　　ヾﾞ､　 　 ‐--　　- r=‐''冖　　　ｌぅ|
.　　　　　　　　 　 　 l⌒ヾ　　ｨr≦ｦﾌl　 ｀`ｰ ___　　　|卞ー一-
　　　　　　　　＿　　 ＼心. 　 ヽ -'´ | 　 ﾚ､　　　　　|　||
　　　　　　 ／　ﾉ〉　　　ヾﾊ 　 ,　´　/_　 ,r┘＼　 :.│ .|| 　
.　　　　　_厶 〃_| 　 _, -‐'＾ヽ　　 　|　￣l!　,.-､　　 l　 .||
.　　　 r'´__ノ〃 /‐'´　　　　　＼ 　 ' r‐一'´__　｀` /　　|| 　　　　『　ＧＯＲＯよ　目覚めよ　』
.　　 ,.┴┐　′ |　　　　　　　　/〉、 (　　"´　 _,／ 　　 ||
　　/　ｧ'´　, -‐┤　　　 ＿_　 //　 .>､＿,>‐'´/||　　　 ‖
　　辷..ノ　 ／_ └--‐'´　__ﾉ .l!|　 /＼__||__／　||　　　〃
__,ｲ　　　 /　　　　　　_／　　 .|!| ./　　　||rぅ 　‖　　〃
　ﾉ`　　 / 　 　 _,-‐'´ 　 　 　 |!|│　 　 ||　　　||　　〃 　　　　　｢プロ赤市民団体と組めと言ったか｣
サヨ
　ﾄ､　　　 ｨ7￣　　　　　　　　 |!|│　 　 ||rぅ　 ||　 〃 　（･∀･）　

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　｀__､
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 __,.-‐冖"￣＼. ＼
　　　　　　　　　　　　 /　 _,.‐'´　　　　　　　　｀ヽ､ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾑｧ'´　　 　 　 　 　 　 　 - ‐}i |_
　　　　　　　　　 　 /　|　l 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ f＾ヽ
　　　　　　 　 　 　 {　 N　、　　 ＿ ,. -‐　´　　　　Vﾑﾘ|
　　　　　　　　　　　ヾ　{ `　､　　 　 　 　 .,,,,､､ミ　　∨/!
　　　　　　　　　　　　ヾﾞ､　 　 ‐--　　- r=‐''冖　　　ｌぅ|
.　　　　　　　　 　 　 l⌒ヾ　　ｨr≦ｦﾌl　 ｀`ｰ ___　　　|卞ー一-
　　　　　　　　＿　　 ＼心. 　 ヽ -'´ | 　 ﾚ､　　　　　|　||
　　　　　　 ／　ﾉ〉　　　ヾﾊ 　 ,　´　/_　 ,r┘＼　 :.│ .|| 　
.　　　　　_厶 〃_| 　 _, -‐'＾ヽ　　 　|　￣l!　,.-､　　 l　 .||
.　　　 r'´__ノ〃 /‐'´　　　　　＼ 　 ' r‐一'´__　｀` /　　|| 　　　　『ミカエルＧＯＲＯよ　悔い改めなさい』
.　　 ,.┴┐　′ |　　　　　　　　/〉、 (　　"´　 _,／ 　　 ||
　　/　ｧ'´　, -‐┤　　　 ＿_　 //　 .>､＿,>‐'´/||　　　 ‖
　　辷..ノ　 ／_ └--‐'´　__ﾉ .l!|　 /＼__||__／　||　　　〃
__,ｲ　　　 /　　　　　　_／　　 .|!| ./　　　||rぅ 　‖　　〃
　ﾉ`　　 / 　 　 _,-‐'´ 　 　 　 |!|│　 　 ||　　　||　　〃 　　　｢プロ市民団体より　信徒を大事にしなさい｣
サヨ
　ﾄ､　　　 ｨ7￣　　　　　　　　 |!|│　 　 ||rぅ　 ||　 〃 （･∀･) http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/

やりたい放題 甘い汁

教会学校の中学クラスの頃、人間の罪の実は身近なところで
どんなものが見られますか？というテーマで、「すぐ誰々と
はいっしょに弁当食うのは嫌、班替え、の時には別になるよ
うにしようといった具合に、すぐ壁をつくって気に入った者
同士で群れようとする、生活に不可欠な食事でさえいっしょ
にしようとしない」と挙げたところ、教会でもそうだね、悪
口言いあって党派を作ったりするのはダメだねという声があ
がった。

実はその教会は、戦前の和協分離に始まって、最初はひとつ
だった群れが今や四分後裂どころか何個あるかわからない程
分裂してる教派だった。

>>722
W

>>713
絶品だわw
｢腫れるや！｣は大好物w

腫れるや！

イースターでもバクバク食事してる 牧師見たよ

日本歴史教科書歪曲に対する私たちの立場　〜金泳鎮議員日本国会前　断食闘争に際して〜

従軍慰安婦や強制連行の犠牲となった方たちと同様、韓国の教会もまた日帝の侵略・収奪の被害者だったのである。
そうした苦難を乗り越えて、韓国の教会は去る１９９８年、韓日キリスト教議員連盟の主管で開かれた
「’９８韓日十字架大行進」においてキリストの愛のもとに、
日帝の蛮行を許し韓日の和解と交流協力、そして霊的な復興を祈った。

私たちはこのようなキリストの内にある許しと和解が韓日間に堅く定着していくことを願う。
一、日本政府は事態の申告性を直視し、歴史を歪曲ねつ造して誤った国粋主義へと導く教科書を即時撤廃し謝罪せよ
二、日本政府はこのような醜態が再発しないよう根本的な対策を立案せよ
三、韓国政府は日本が過去の歴史に対する真摯正当な謝罪を行なうまであらゆる方策によって応答せよ
２００１年４月１３日（金）
韓国基督教指導者　一同
キム・キョンシュク（韓国基督教教会協議会会長）イ・マンシン（韓国基督教総連合会　代表会長）
キム・チュンゴン（韓国大学生宣教会総裁）チョ・ヨンギ（ヨイド純福音教会担任牧師）
チ・ドク（韓国基督教総連合会前代表会長）キム・チギル（韓国基督教教会協議会元会長）
キム・チャンファン（世界浸礼教総裁）パク・チョンスン（韓国基督教教会協議会元会長）
キル・チャヨン（大韓イエス教長老会元総会長）イ・チュンピョ（韓国基督教長老会元総会長）
オク・ハンフム（韓国基督教牧者会協議会代表会長）キム・インポ（トングァン教会担任牧師）
チェ・ソンギュ（基督教神の聖会総会長）キム・チンフン（トゥレ共同体代表）
チョン・ビョングム（韓国基督教教会協議会連合運動特別委員長）キム・サムファン（ミョンソン教会担任牧師）

すいませんでした(￣□￣;)!!二世・三世之方へ・・マンセーニダスミダ

まんしぇー？

とある日曜日のミサ、教会で、讃美歌やらの最中に
帽子みたいなモノでお布施巡回に来るので、さすがの三回目は小銭しかなく
帽子内部にまで手を入れ、小銭とわからないようにしたのに
何を勘違いしたのか、帽子を遠ざけられた時

>>729
一回してくれたらいいのに・・・。申し訳ないことをしました。

あぼーん

教会学校で、「さまざまな絵画の中での聖ペトロの特徴はなんですか？」と言われて、「髪の毛が薄いです」とバカ真面目に答えてしまった。
そのあと、先輩から無言で聖ペトロの御絵をいただいた。
きまずい・・・・・・・・・・。

>>732
ワロスw

欧州の道徳は宗教から学ぶ。
日本の道徳は武士道から学ぶ。

宗教はいりません。帰ってください。

>>734
武士道からは、倫理と思う。
道徳は、修身からじゃなぃかしら。

>>734
現代の性教育の乱れとかを見てると、やっぱり宗教のような絶対的な存在に依存することもある程度は大切なんだろうなと思った。

プロテスタントの女の人がカトリック教会のミサに
やって来て、司祭の説教中足組んでた。
見てて気まずい。。。

　>>734
　武士道というからには、新渡戸稲造の宗旨くらいはご存知なのでしょうね？＾＾

はいはい。
スレ違いはこちらで。

キリスト教徒って馬鹿なの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106829739/l50

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　｀__､
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 __,.-‐冖"￣＼. ＼
　　　　　　　　　　　　 /　 _,.‐'´　　　　　　　　｀ヽ､ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾑｧ'´　　 　 　 　 　 　 　 - ‐}i |_
　　　　　　　　　 　 /　|　l 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ f＾ヽ
　　　　　　 　 　 　 {　 N　、　　 ＿ ,. -‐　´　　　　Vﾑﾘ|
　　　　　　　　　　　ヾ　{ `　､　　 　 　 　 .,,,,､､ミ　　∨/!
　　　　　　　　　　　　ヾﾞ､　 　 ‐--　　- r=‐''冖　　　ｌぅ|
.　　　　　　　　 　 　 l⌒ヾ　　ｨr≦ｦﾌl　 ｀`ｰ ___　　　|卞ー一-
　　　　　　　　＿　　 ＼心. 　 ヽ -'´ | 　 ﾚ､　　　　　|　||
　　　　　　 ／　ﾉ〉　　　ヾﾊ 　 ,　´　/_　 ,r┘＼　 :.│ .|| 　
.　　　　　_厶 〃_| 　 _, -‐'＾ヽ　　 　|　￣l!　,.-､　　 l　 .||
.　　　 r'´__ノ〃 /‐'´　　　　　＼ 　 ' r‐一'´__　｀` /　　|| 　　　『政治運動ばかり・・悔い改めなさい』
.　　 ,.┴┐　′ |　　　　　　　　/〉、 (　　"´　 _,／ 　　 ||
　　/　ｧ'´　, -‐┤　　　 ＿_　 //　 .>､＿,>‐'´/||　　　 ‖
　　辷..ノ　 ／_ └--‐'´　__ﾉ .l!|　 /＼__||__／　||　　　〃
__,ｲ　　　 /　　　　　　_／　　 .|!| ./　　　||rぅ 　‖　　〃
　ﾉ`　　 / 　 　 _,-‐'´ 　 　 　 |!|│　 　 ||　　　||　　〃 　　　｢市民団体より　信徒を大事にしなさい｣
サヨ
　ﾄ､　　　 ｨ7￣　　　　　　　　 |!|│　 　 ||rぅ　 ||　 〃 （･∀･) http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/

>>736
それは他のキリスト教が一般的な国と比べて日本の性が乱れてるといいたいのかな？

>>741
日本語が乱れてる(・∀・)！

新しい歴史教科書をつくる会の八木秀次会長と藤岡信勝副会長が十日、
東京・有楽町の日本外国特派員協会で記者会見し、
今春検定に合格した扶桑社の歴史・公民教科書について外国人記者の“追及”に答えた。
欧米や中国、韓国の記者ら約百人が出席。同社歴史教科書の近現代史部分の英訳が配布された。
韓国人記者が「性奴隷（慰安婦）や誘拐（強制連行）について隠しているのはなぜか」と強い口調で質問したのに対し、
藤岡副会長は（１）以前は韓国の教科書も慰安婦について書いていなかった
（２）今回検定に合格した全社の教科書から「慰安婦」の文言がなくなった
（３）それは「慰安婦の強制連行」に証拠がないことが明らかになったからだ−と説明した。
英国人記者が「教育関係者はつくる会に感謝しているはずなのに、
なぜ前回の採択でほとんど使われなかったのか」と尋ねると、
八木会長は「皆さんには信じられないかもしれないが、
日本の教育界ではマルクス・レーニン主義がいまだに力を持っていて、
国民の感覚との間に大きなギャップがある」と述べた。
「扶桑社教科書は南京事件を書いていない」など誤解に基づく質問も多く、
八木会長は「海外に正確な広報を行うのは本来は文部科学省の仕事だ」と話した。
つくる会は同日、扶桑社歴史教科書の中国関係部分の中国語訳をホームページに掲載。
英語、韓国語についても順次掲載する。

http://www.sankei.co.jp/news/050511/sha029.htm

★「政府に申し訳ない」イラク拘束の斎藤さん家族が会見

・イラクで武装勢力に拘束されたとみられる千葉市出身の斎藤昭彦さん（４４）の
　安否が確認できない中、斎藤さんの家族は１１日午前会見し、「（安否に関する）
　情報がほしい」と訴えた。一方で、「兄はリスクを承知で現地に行った。政府に
　動いて頂くのは本当に申し訳ない」と複雑な心境をのぞかせた。

　千葉市の自宅近くで前日に引き続いて会見した弟の博信さん（３４）は、兄の安否
　情報を待ち続けて少し疲れた表情を見せながら、しっかりした口調で報道陣の
　質問に答えた。

　１０日午後９時過ぎには、町村外相から自宅に斎藤さんが事件に巻き込まれた
　ことについてのお見舞いの電話があったが、安否に関する新しい情報はなかった
　という。応対した父の正蔵さん（７２）は「申し訳ありません。ご尽力ありがとう
　ございます」と伝えた。また、斎藤さんが勤務していた英国の警備会社「ハート・
　セキュリティー」の関係者からも初めて電話があったが、「情報は入っていない」と
　説明された。

　博信さんは「恥ずかしながら、兄がどんな仕事をしてきたかを報道で知った。今は、
　けががどの程度なのか、治療ができているのかが気がかり」と語った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000104-yom-soci

>>741
ttp://popup12.tok2.com/home2/education/data/page02.htm
こんなんみてると・・・どうよ？
性が乱れてるっていうか、教育自体が狂ってる。

http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/sengo60-amaki.html
日本カトリック正義と平和協議会です

正平協主催の講演会のお知らせです。ぜひ、ご参加下さい。

============（講演会）===========

戦後60年特別講演企画　「平和外交は可能か」

　　戦後60年を迎えた今年、憲法「改悪」にむけて、社会は急速に変化して
います。憲法第9条が変えられようとしている現在、「武力によらない平和」
を作るために「外交による平和」の可能性を考えたいと思います。

講　師：　天木　直人さん
日　時：　2005年5月19日（木）18：30〜20：30
場　所：　カトリック麹町教会（聖イグナチオ教会）
信徒会館1階 ヨセフホール （四谷駅下車徒歩1分）

費用：無料ですが、会場カンパをお願いします。

>>745
そうだ。「セックス」などと外来語を使わず、正しい日本語で教育すべき。

「女性国際戦犯法廷」が問いかけてきたもの
−ＮＨＫ番組への政治介入はなぜ、起こったのか？−
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
講　師：西野瑠美子さん
（ＶＡＷＷ−ＮＥＴ・ジャパン共同代表）
ビデオ：「ダイジェスト版・女性国際戦犯法廷」
日　時：２００５年５月１３日（金）午後６時３０分
参加費：６００円（学生３００円）
主催・会場：(財)神戸学生青年センター
http://www.ksyc.jp　

日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）
http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html
プロテスタントの諸教派・団体が加盟しており、協力してさまざまな活動を行っている。

日本基督教団部落解放センター　http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/

(◎-◎;)

(・・?)

>>745
そんな、極端な例を持ってこられてもな・・・
てか他の国と比べてどうなのかってことなんだけどな

>>746
なんか、こういうの見ると教会に行く気が失せるな・・・
てか教会はカトリックもプロテスタントも左翼なのかね・・・

>>751
一部の声のでかい、純粋培養された世間知らずのクリスチャンが
騒いでるだけ。
困った事に自分たちのしてる事が正しいと思い込んで、
聞く耳を持たないんだから。
アカピーみたい。

同じ教会員とパチンコ屋であった時

＞＞753 ワラW

パチンコってしちゃダメなの？

家族で自分独りが信者でない日々が長く続いて、とうとう洗礼を受けて
調子こいて２ちゃんに投稿してたら、家族に見つかってしまった時。

家族で２ちゃんか、おめでてーな

え？パチンコって堂々とやってもいいの？

書き込んでいる姿を見られたんだろ。

礼拝中にすごいくさい、すかしっ屁をしたとき。

賭け事は駄目なんじゃないの？

みんなとは違うタイミングで「アーメン」とでかい声で言ってしまったとき

礼拝中、気持ちよく賛美している前の座席の長老の息が臭かったとき。
言うに言えない・・・

風俗行って終わった後にその女に伝道した。今思うときまずい・・・

◆◆◆◆http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/indexJP.html◆◆◆◆

・共和国政府が独裁軍事政権であり、今の私たちには信じられない国であるかのように報道されています。確かに、そのとおりでしょう。
しかし、戦前の日本も、今の共和国政府と同じだったのではないでしょうか。

そのことを棚に上げて批判することができるでしょうか？私たち自身も過去を反省した上での批判でなければ、実りはもたらされないでしょう。
・戦前・戦中期、日本が朝鮮半島を植民地支配し、多くの朝鮮人を「強制連行」して戦争や労働に狩り出し、

中には強制的に「性的奴隷」とされた女性がいたことを思い起こします。
かつて、日本も「拉致」と同じ事件、いやそれ以上の事件を起こしていたのです。
しかし、いまだに日本政府は彼らに十分な謝罪と補償を行っていません。

・「拉致」問題が取り上げられたあと、在日朝鮮人、特に弱い立場にいる子どもたちに対する嫌がらせ、脅迫が相ついでいます。
根深い差別感情によって、このような心無い行為が繰り返されることについて、深く憂慮しています。
私たちの受けた悲しみや苦しみが、

かつて私たちが与えた悲しみや苦しみとつながってこそ、真の和解と平和への道が開かれるのではないでしょうか。
2002年１０月１７日
カトリック浦和教区長 司教　マルセリーノ　谷　大二

test

明日、青年会のレクで某所に遊びに行くんだが、たまたま同じ所に行く
Ａ家(クリスチャンホーム)＆Ｂちゃん(Ａさんの妹。今は教会を離れてしまっている)と
合流して、途中までＢちゃんと行動する約束をした。と別の姉妹から聞かされた。
私はＣ先生(青年層のリーダー)の了承を取っているものと思い、
「じゃあ、待ち合わせはどこそこがいいんじゃない？近くに来たらメールすれば」
と返事した。が、その夜Ｃ先生から「Ａ家とＢちゃんと合流するって(Ａさんから)
聞いたんだけど、本当？」とメールが来て、え？まさか言ってないの!?と姉妹に確認したら、
「Ｃ先生には言いそびれた。さっきＢちゃんも一緒に行くってメールした」と。
元信者を教会のレクに誘うなんて事を独断で決めてたのかよorz
慌ててＣ先生に連絡したら、正直大層困っている様子。
果たしてこれはＢちゃんにとって益となるのか？後々の事も考えてくれよ…と。
Ａ家も少々困っている様で、合流の件は我々しか知らないであろうから、
偶然を装って遭遇し、道すがら同行。んじゃ、私達はこっちに行くんで。
と別れる、って事にしたが、あぁ…どっちにしても気まずい空気が流れそうだ…

>>767
何が気まずいのかわからない…。
姉妹なんだし、来てくれるのだから喜べばいいのに…。

ウルトラ級のアホ出現で、誰もが気まずかったりする。
でも、皆さんお仲間なんだから一緒にお祈りしてね。

　　　　　　* † *　司祭のわいせつ行為の対象として１１年　補償金６３万６,684ポンド　* † *

子供時代から約１１年にもわたりカトリック教司祭から、そうとは知らずに『 性的いたずら 』をされて
いたという ３５歳の男性が、 この事件が元で 精神疾患に陥ったとし、 教会側を訴えていた裁判で
マンチェスター高等裁判所では カトリック教会側に ６３万５,684ポンド（ 約１億２,713万6,800円 ）の
補償金支払いを命じたことを各メディアが伝えた。

この男性は、 自分が ７〜１８歳だった１９７７年から １９８８年にかけて、 コベントリーにあるカトリック
教会クライスト・ザ・キング・チャーチのクリストファー・クローナン司祭から、定期的にわいせつ行為を
されていたという。当時は何をされているのか理解できなかったというこの男性は､１９９２年に自分の
身に何が起こっていたかを認識するようになったものの、 周囲の反応を恐れて なかなか事実を口に
できなかったとされる。

男性は現在、精神分裂症と外傷後ストレス障害に苦しんでいるとされ、裁判所ではこのような性的虐待
行為があまりにも長期間に渡ったことや、その後の被害者への精神的被害などを考慮し、 同司祭が務
めていた教会を管轄するバーミンガム大司教とローマ・カトリックのバーミンガム管区に対して補償金の
支払いを命じたとされる。

ちなみに問題となっているクローナン司祭は１９７２年に補助司祭として同教会に赴任するとともに、地元
カトリック系中学校の校長に着任したという。クローナン司祭は英国警察から逃れるためにオーストラリア
に渡り、 そこで１９９８年に死亡したとされている。補償金支払命令を受けたバーミンガム管区では、今回
の補償金が被害者の『 苦痛 』を少しでも和らげるのに役立つことを願っているとの声明を発表している。

教会で用事を頼まれて断った時に、スーパーの特売で教会関係者にあった時！
（顔は笑ってるけど、心の中はアチャー！）

長年教会で求道生活をしている人(まだ教会員ではない)の方が、
新入会員の人間より教会や聖書に詳しかったり、
新来者の対応が上手かった時。

>>761
パチンコは賭け事じゃないよ。出玉を景品と交換するだけの遊戯場。
何も言わないと、「特定の景品」と交換してくれる。

ただ、不思議なことに、近隣に必ずと言ってもいいほど「特定の景品」の買い取り屋さんがあるけどね。

汝の右頬を打たれたら・・・と言うんで神父に一発おみまいしたら
ケンカになり気まずかった。というネタがあるけど実際やったヒト
イルカ・・・？

そういえば、キング牧師でさえ、行く先々で浮気を繰り返していたそうだｗ
自転車のアームストロングも、偉そうな本、出して人生説いている割には
奥さん見捨てて好き勝手やってるしｗ

770は誤爆ｗ

前スレ読みたいのだけど・・・倉庫のどこにありますか？

>>777の件、２ちゃんブラウザではないので教えてください

>>776
カトリックはキリスト教ちゃうの？ｗ

私は元・クリスチャンです。かつては教会に通い、洗礼も受け、クリスチャンを名乗っていました。

教会に行けない、行かないことを
「落ちこぼれ」と自虐的に言う人たちがいますが、
誤った認識を植えつけている、今の教会体勢が嫌いです。

信じる自由、信じない自由も神は与えられた。
信仰の押し付けこそ、人間の傲慢さと覚えてください。


ttp://carlton.livedoor.biz/archives/50055245.html

洗礼受けているのに中絶した人いる？出産時の緊急中絶でなく

洗礼受けているのに中絶した人いる？

本物のクリスチャンは中絶で赤ちゃんを殺したりしません。
救われた人は変えられます。

これが中絶の実態です。
http://www.mttu.com/abort-pics/

辻岡師のお話を聞くと、クリスチャンでも自分の子供や孫の中絶に賛成な人が少なくないそうですな('A`)
私はそういうクリスチャンにはなりたくないですな。

ある福音派信徒さんもそんな(自称？)クリスチャンになるのは嫌ですよね？
でも、辻岡師は『中絶は殺しの罪、だけど中絶した元妊婦や医者を責めてはいけないよ。自責の念に駆られている人もいるからさ』とおっしゃいました。
それについて、ある福さんはどう思いますか？

そもそも基督教は唯一神イエスマンセーの宗教だろ

うえすりは会員にもとめた
酒飲むな。売るな。買うな。悪口言うう名
イエスに見られて悪い場所に行くな、雑誌読むな
いまのかんがくにあおがくにみられるか
あおがくにはうえすりのぞうがあるが

【唯一の真理】キリスト教@談話室142【福音派】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122118181/
【†】　キリスト教@談話室149th　【†】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1124794159/
十【歓談】キリスト教@談話室１５２ｔｈ【歓談】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128433191/
十【閑話】キリスト教@談話室156ｔｈ【休題】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129185730/
十【閑話】キリスト教@談話室156ｔｈ【休題】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129204603/
【避難】キリスト教談話室＠避難所Part. 01【退避】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129129822/

妄想は全て脳に記憶されている
死んだときにそれがフラッシュバックとなって蘇る
神がその妄想を見て天国か地獄かの審判を下す

>>788
マルチうざい。氏ね　キチガイ

気まずい。

アホだの低能だの文盲だのゴキブリだのと暴言を吐きまくるキリストコテハンが、某談話室スレなどで
内村鑑三やカロリー計算や自分の性体験などを楽しげに書き込んでいるのを見た時。
それが同じ日の近い時刻だったのを発見したりすると、なおさら気まずい。

にもかかわらず、同じ行為を繰り返すコテハンたちの人格豹変厚顔無恥ぶりを見るにつけ気まずい。
また、いずれこれを見つけた某コテハンに自分も同様に罵倒されるのだろう、などと考えながら、
書き込んでいる自分も実は気まずい。

ちょっと季節はずれの話でごめん。
御復活のパーティーの後、神父様をかこんで数名でカラオケに行った。
宴もたけなわのころあるおじさんが大阪しぐれを熱唱した。
「恋しても恋してもあああー人の妻〜」というくだりにさしかかった時
たかがカラオケといいながらも少し気まずかった。

プロテスタントの教会で求道していた友人が洗礼を受けた。
洗礼式に出席したんだが、つい自分の教会の習慣で花束とプレゼントを持っていったら
そんなことをするのは自分一人でちょっと気まずかった。牧師さんも
信者さんにこにこと受け入れてくださったが、やっぱりそういう華美なことは
避ける雰囲気があるよね。プロテスタントでは。（私はカトリック）

>794

へぇ　そうなんだ。
プロテスタントの洗礼式ってそんな感じなのかぁ。
カトの洗礼式しか見たことないから知らなかったですけれど、
花束＆プレゼントは自然な感じがするけどなぁ。

http://9001.teacup.com/sfk/bbs
この書き込みは、私の書き込みに対して、どなたかが書かれたものなのでしょうか？
すべてのことは、愛を基準に判別することが出来ます。
第一コリント１３章には、愛は礼儀に反しないと書いてありますが、
指導者批判は罪というより、礼儀に反する行為であるから愛ではありませんし、
また、批判をする張本人が幸福な状態ではないので、避けた方がいいことですが、
罪とは、確実に自分自身を不幸な状態にします。
献金に関しては、献金をささげてもささげなくても、同じように天国に行けることです。
誰も強要していませんし、強要出来ることでもありません。
ただ牧師は、聖書を語る中でそれを語りますが、そこには、慈悲や赦しの中でそれは
語られています。
献金に対して反感を持っている人はいますが、その人は、ただささげたくないのだと
思います。そうであればささげない方がいいですし、何も無理をする必要はありません。
しかし、やがて、ささげられるようになったらわかることですが、こんなに大きな喜び
を感じることは少ないですね。痛みのある犠牲を伴う要素もありますが。
主の祝福はそれをはるかに超えます。
どうぞ、献金を誰も強要していませんし、強要出来ないことを知ってもらいたいです。
神は、イエス様を与えて下さいました。これ以上ない方を下さいました。
もはや神は、何も惜しんでいないということです。
それに対して、少し惜しんだくらいでがたがた言う神ではないですよ。
神のキャパシティーは計り知れないくらいのスケールです。
書き込みを感謝します。
私は何も気にしていませんし、そういう話は聞き慣れています。
その背後には、おそらく幼少期等に傷を受けています。
それを罪と断罪するより、そう言わざろう得ないその心を理解し、
祈り、包んであげられたら、イエス様を愛することになりますし、
自分を愛することにもなります。
またどうぞ、よろしくお願いします。
ありがとうございます。

アウグスチノっていう霊名の人がいると、やっぱり洗礼受ける前に遊び人だったのかなとか
勝手に想像してしまう。

十【閑話】キリスト教@談話室165ｔｈ【休題】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131268538/
900:サロメおたぁ◆wHb3.gs/E2 :2005/11/08(火) 21:49:10 ID:hlGkPGAw
>>895
アタシ　お正月はキリスト教的に解釈してるしw
お餅は主のお体
おとそは主の御血

イエスの御血だとか言って、ワイン飲んでは醜態をさらしていた女が
何を言ってる。

>795
とても地味で堅実な雰囲気でした。クリスマスとかイースターでなくても洗礼式やるし。
でも週報に前の週の献金総額が書かれていて、信者の頭数で献金額を割ると、一人○○千円も献金する
計算になる。ひえ〜って感じでした。

プロの友人から聞いた話
アメリカのある航空会社では、操縦士にはクリスチャンとノンクリスチャンを必ず
ペアで乗務させるという。万一主の再臨があって、クリスチャンが空中に掲挙されるとき
飛行機が墜落するのを防ぐためだそうな。

>800
献金もたくさんしてるのかなぁ。
私など雀の涙程度の献金ですわ。

>>799
ニートの◆IbYG6dQTTcは、２ちゃんだけが人生。
それが、聖書的な生き方らしい。
いつまで親のスネかじりしてるのかしら？
コテハンつばささんは、働きながら神学校に行ってるのに。

出来るなら、誰だって働かずに大学、大学院、神学校に行きたいはず。
しなければならない学びが沢山あるのに、
バイトで疲れては本末転倒。

>>804
つばささんは働きながら神学校。
社会の落ちこぼれ◆IbYG6dQTTcの言い訳は無用。

>>805
あなたのように風俗まがいのことをしてもほめられはしないね。

>>804
親の金で、この時間から２ちゃんが疑問。
働きなさい。

本物のニートは授業に行くことも、聖会や集会で奉仕することも、
友達とプールに行ったりすることもないだろう。

のぞみのなりふりかまわぬ言いがかり攻撃にはうんざりする。

>>806
のぞみは医療法人社団という組織で、きちんと働いてる。

親のお金で２ちゃんしてる◆IbYG6dQTTcに、文句言われることない。

>>807
今お金があるのに、仕事なんかして勉強時間や練習時間を削る理由は無いね。
何言っているんだ。

のぞみさんは、聖公会についてどう思ってる？

人間が基礎に必要なこと。
それは生活力。
生活する力が無い人間が、どれほど宗教を話しても、説得力が無い。

賛美歌２１を買った。苦心して文語体の歌詞を口語になおしているが、
「いつくしみふかき」を「いつくしみふかい」にする必要があったの
だろうか。どう考えても間が抜けて聞こえる。

人間に基礎が必要なこと。
それは66巻の聖書。
神の言葉を信じ無い者が、どれほど宗教しても、滅びへの道でしか無い。

>>813
全く無い。今までの訳でいい。

>>811
過去に行ったことある。
名前忘れたけど、メッセージが素晴らしい司祭がいた。
本当に、神が語りかけるように、話した。
でもその司祭、たまにしか来なかったから、聖公会に行かなくなった。

>>814
ばかじゃないの。
２ちゃんするのにも、お金が必要。
毎日のご飯だって、お金が必要。

◆IbYG6dQTTcが、無職で２ちゃんやって生きていけるのは、親がお金を出してくれるからでしょ。
何よりも、カトリック教会に行く親に、感謝しなさいっ！

>>817
私は、お金を使わずに自給自足をするのが理想だと思っている。

>>818
学生は、無職とは言わない。アメリカ留学するまでは、学生でいい。

ﾆｰﾄと呼ばれる
社会の落ちこぼれ氏。
みんなから叩かれてるその人こそ、
実はイエスだったりする。

な、わけねぇだろ

>>820
いやー、イエスは「元祖ニート」って喝破した社会学の本を前に読んだよ。
生業投げ出して悪霊追い出しとかやって
「宗教家」たちにマークされて。

うーん、その社会学者はニートによって、
従来の社会的枠組みに縛られない新しい文化が
生まれるとでも言いたいのかもしれないけど
イエスは30ごろまで大工として働いてたからニートとは言えないんじゃない？
それに、当時の律法学の流れからしても「労働＝善」「NEET＝悪」と考えたはず
パウロも「働いて自分で得たパンを食べなさい」と書いている

先日の礼拝で狂信的信者が初めて来た人に跪いての祈りを強要し、断ると「勇気
が無い！」と激怒した事。兎に角カルトと勘違いされないようフォローに必死に
なってしまった。
あんなファナティックな状況に出くわして、次も来てくれるかしら・・・。

え〜！　私だったら二度と行かないでしょう。
今集っている教会は、救われるまで一年も待っていてくれました。

>>825
ちょうどその時は伝道礼拝で、集会前に配ったトラクトを頼りに初めて来た人も
ちらほら。上記の人もその１人。そしてたまたまその人の隣に狂信者が。狂信者
はその人を今日中に信徒にすべく必死に。「イエス様を信じますか？信じません
か？」「聖書は歴史的事実なんです。」と仕切に話し掛けたり、説教後の祈祷の
時間で講壇前に跪いての祈りを強引に勧めたり。
初来会の人は突然の出来事に困惑しながら「いや、今日は・・・。」とやんわり
断ると、「ではここで祈ります！」と隣に座って大声で祈祷。挙句の果てにその
人を指差し、「牧師先生！この者は勇気がありません！」と絶叫。牧師に苦い顔
をされながらたしなめられる始末。
自分としては、初来会の人には「礼拝はどんな雰囲気か」「聖書の言葉はどんな
感じか」を知ってもらえば十分と思ってたので、非礼を詫びつつ「一連の行為は
強制ではないのでどうか御気になさらず。」とひたすら声かけ。相手は苦笑しつつ
早々に退散。
本当は狂信者を怒鳴りつけたかったものの、教会内でそんな事を出来るわけもなく
・・・。
教会は政治党派じゃないので、カルトでない限り何処の教会・教派で救われても
一向に構わないと思えど、上記の出来事でキリスト教自体嫌われるんじゃないか
と心配。
自分はそこの教会も信徒も牧師も好きなのに、その狂信者がいる為に今は礼拝も
苦痛。

そりゃ、単なる人格障害者がキリスト教を口実にしているだけ
狂信者だなんて言うとその人喜んじゃうよ、きっと
世の中も教会の中も、試練、試練だと思うしか・・・

カルトの家に育ったり、統失を患ったりして苦しんだ中での劇的回心という事で、
自分の嬉しさ楽しさを他の人にも体験してもらいたいという気持ちは分からんでも
ないんだけど・・・。１時間やそこら牧師の話を聞いただけで「人格改造」出来る
なんて思わないで欲しいところ。本人も１時間でカルトや病気から抜け出せたわけ
じゃないんだから。

やっぱ転会しかないのかしらね。

だな
イエスキリストがニートかどうか不明だが

どうしてもイエスに「様」を付けて呼ぶのに抵抗がある。祈祷の時は「主イエス
キリスト」と言えるのだが、讃美歌の歌詞に出てきた時は非常に辛い。気まずい
・・・。

「パーム・サンデー」の“パーム”が、「なつめやし（タマル）」だと
いう話を聞いて、ドライフルーツとして売っているデイツ（＝なつめやし）を
播いてみたらちゃんと発芽して、以来園芸にハマって園芸マニアとして
園芸板に出没している私……

　ちょっと気まずい。

>>829
イエス様はまだしも、聖霊様というのは何とも・・・

２ちゃんでエキサイトして暴言吐きまくった後、ケロリと礼拝できたまではいいが、
過去ログを読み返してみた時、さすがに気まずくなるコテハン。

↑ 福音派コテＳやＭのことだろう。あいつらにそんなデリカシーはない。
毎晩熱くなっては暴言吐いて、主の平和おやすみと来たもんだ。気楽でいいよ。

さいきん、仕事がきつくて土日はダウン寸前。
礼拝に出ても、ときどき爆睡 orz
牧師先生、ごめんなさい。

大学に行く前に田舎で福音派のバプテスト教会に行っていた時のこと。

そこの教会員にトラック運転手のKさんがいた。
荒っぽいと言うか変わった人と言うので有名だった。
ある時はじめてそのバプテスト教会に来た人が驚いた。
なんといつか接触しそうになって「気をつけろボカヤロー」みたいに
怒鳴りつけてきたトラックの運ちゃんがその人だったのだ。

電車の中で女子中学生が、ハイジの山小屋に居る大きな犬の名前はなんだった？
ネロかな？、それはフランダースの犬・・・、と話していた。

内心「ハイジのかたつむりを食う犬はヨーゼフ、フランダースの荷車引く犬は
パトラッシュだろ　ｲﾗｲﾗ」と思っていたが、さすがに声はかけられなかった。
もし、口出ししてたらその周辺全体気まずい空気だっただろう。

礼拝中、ナチュラルに屁の音がした。プゥーっと。みんな絶対聞こえてたはず。でも誰も何も言わない。
これってよくあること？

あるふくは、汚れた「この世」から逃避したいだけ。接触したくないだけだろ?
一度社会に出て今のままの信仰保っていたら褒めてやるけど、
ぬくぬくした学生のままでえらそーなこと言ってもだめだな、こりゃ。
そんな奴が牧師になっても信徒が迷惑するだけ。
イエスだって、大工仕事して、ちゃんと普通の世の中経験したんだぞ。

819 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/11/12(土) 11:34:12 ID:fEk0t9GE
>>817
私は、お金を使わずに自給自足をするのが理想だと思っている。

810 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/11/12(土) 11:08:17 ID:fEk0t9GE
>>807
今お金があるのに、仕事なんかして勉強時間や練習時間を削る理由は無いね。
何言っているんだ。

理屈は立派でも、生活が幼稚なので気まずい。

ちょっと文章が　>>837 わかりにくかった。

トラック運転手はバプテスト教会の教会員だった。
ある時にその教会に新しい人がやってきたが、ドライブ中に接触しそうになって、
どなりつけてきたトラック運転手の姿を見つけて驚いた。
私もそのトラック運転手について牧師にあれはクリスチャンか？と尋ねたら、
そのような人も受け入れる愛の教会だという証になると言われた。
そう。私たちクリスチャンも罪赦された罪人に過ぎない。
私のような者でもクリスチャンということで躓く人があるいは居るかも知れないが、
どんな罪人でも救ってくださる主イエスの愛を知る者も必ずいるだろう。

トラックの運転という堅気の稼業についていて、少々気が荒いその人を
「そのような人も」と蔑むあなたがたは一体何者ですか？

なんか攻撃的なレスがきた。

そのトラックの運ちゃんは他にもいろいろ奇行で知られていたが、
悪口を書きたかったのではない。
ボケナスかバカヤローかそんなことばで怒鳴られた新来者にしてみれば、
やはり穏やかでない気持ちになるだろう。第一印象は大事だと言われる。
教会に来たら、何とその人が居たんだから。

誰だって、性格的にあわず、愛さなくちゃいけないのに、
どうしても愛せないって言う人が教会の中にさえ、いたりする。

>>846
おや、なんか良い感じじゃない。
普通の人に見えるよ。

去年、枝の主日のシュロの枝でかぶれた。顔中に湿疹ができた。
私にはカトが合わないのか？もうすぐ洗礼をうけるのだが…。
今年もかぶれたらどうしよう…、気まずい。

すみませんsage忘れた…m(_ _)m

>>848
神父さんか役員にアレルギーです、と説明して、
配慮を求めれば済むんじゃない？

>>846>>848>>850
神父アレルギーじゃないだけましです。

>>840
◆IbYG6dQTTcが、あると言うお金は、親の仕送り、親のスネかじり。
自給自足など、親から自立してから書くべき言葉。

>>843
◆IbYG6dQTTcは、トラック運転のバイト、一日でクビ、解雇された経験があります。
その時のことを、トラック運転手に逆恨みしてるのでしょう。

394 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/12/28(水) 11:50:15 ID:2rg/JPKr
◇カトリック関連スレッド、スレたての皆さまにお願い◇
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w氏に関わる件
重なる酩酊状態での猥褻投稿、無修正卑猥画像の貼り付け、さらには
携帯電話の機種選択がどうだとか、病院・医療関連板やスレッドがどうだとか、
挙句の果てには「今起きた。今○○している。今ワイン飲んで酔っぱらっている」
など自身の実況中継も日常茶飯事。 著しく自己中心的で、他者への配慮が全く
欠けているのは、みなさまもご存知のことでしょう。
事情をよく知らない人たちがカトリックを誤解することも、度々あります。
対策として以下のテンプレを作りましたので、カトリック関係の新スレ作成の際には、
必ず挿入をお願いいたします。　　　　　　　　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
※御本人の賛同をいただいております。 経緯はこちら↓
【東京】ｶﾄﾘｯｸ麹町・聖イグナチオ教会３【四谷】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131706751/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131706751/174
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131706751/186
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131706751/214-219n
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131706751/236-238n

↓カトリック関係の新スレ作成の際には、必ず挿入をお願いいたします。↓　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
≪希美(のぞみ) ◆55nynIr58w警報≫
・上記は”心と宗教板”に対し度重なる猥褻投稿、自慰行為の実況中継、自称本人の無修正・性器写真を頻繁に掲載しています。
・カトリック信徒を名乗ることもありますが、カトリック教会とは無関係です。利用者はご注意ください。
・なお、彼女がこういった不道徳な行為を改めた場合、以上の文章は削除され、警報も解除されます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ちなみに、現時点における「のぞみ ◆55nynIr58w」氏の隔離部屋。
女　　王　　様　　崇　　拝　　教
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111841715/l50
セックス（SEX）が教義の宗教団体3^_^にゃお●〜♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136765974/l50

何を言われても、のぞみはきちんと働いて、自分の稼いだお金で自活してる。
働かないで２ちゃんばかりこそ、社会的に疑問でしょう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131706751/214-219n
215 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/12/20(火) 15:53:57 ID:eZMa6U6r
のぞみ ◆55nynIr58w氏の、

１）くりかえしの猥褻投稿、さらに破廉恥な写真掲載による宗教板閲覧者に対する
迷惑行為と、犯罪行為の起訴について。

くりかえしの猥褻投稿に関しては、宗教板閲覧者に対する迷惑行為であります。

破廉恥な写真掲載(>>215)につきましては、”カトスレ(保存していません)”や
”何でセックス（SEX）が教義の宗教団体がないの？”(http://life7.2ch.net/test/read.cgi/
psy/1076570884/l50)等の、本人のレスより、自称本人の無修正・性器写真をリンク
させいます。
これは、宗教板閲覧者に対する迷惑行為にとどまらず、刑法に違反する犯罪行為です。
＊自称本人の、無修正・性器写真画像は、わたしのHDに保存してあります。

＊犯罪として被害届けを提出することも可能です。その是非、方法など如何いたしますか。
＊また御本人から、おっしゃりたいことはありますか。


２）テンプレート

>>210で、御本人が賛同しておられるので、テンプレート案の作成に入りたいと思います。
テンプレート化する理由は１）、及び、>>174、事情をよく知らない人たちがカトリックを誤解
することを防ぐためです。
掲載場所はカトリック関連スレ

(仮案)
≪のぞみ ◆55nynIr58w警報≫
上記は宗教板に対し、猥褻投稿および、自称本人の無修正・性器写真を頻繁に掲載しています。
カトリック信徒を名乗ることもありますが無関係です。利用者はご注意ください。

>>857
２ちゃん依存のニート乙

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131706751/236-238n
236 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/12/22(木) 15:38:07 ID:9Bm3gicJ
猥褻画像の件、警察に通報します。反省なく繰り返しが予想されるため。
↓
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

【お願い�@】下記１）のレスお持ちの方、張り付けてもらえませんか。まだhtml化していないので見れません。
【お願い�A】下記以外にも、卑猥画像レスありましたら、情報提供をお願いします。

※情報が無ければ、下記の内容で通報いたします。
※通報にあたっては、卑猥画像、本スレ、対象スレを添付いたします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１）
・平成17年○月○日、○○時○分頃、インターネット、2ｃｈホームページ>心と身体>心と宗教>
カトリック○○スレッドにおいて、のぞみ ◆55nynIr58wと名乗るコテハン(以下、甲) が、
無修正猥褻画像を掲載したホームページにリンクし掲載した。
・この猥褻画像は、第三者だれもが閲覧できる状態で、○日間に亘、公開された。

２）
・さらに甲は、１）の行為の後、閲覧者多数に再三注意を、受けながら
平成17年10月12日(水)4時17分 、同16日(日)6時3分、11月28日(月)3時32分
上記１）のホームページの、心と宗教>何でセックス（SEX）が教義の宗教団体がないの？
スレッドにおいて、自らの無修正猥褻画像を、3回に亘、リンクし掲載した。
・この猥褻画像は、第三者だれもが閲覧できる状態で、2日間に亘、公開された。

Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　　　　我がロザリオを唱えると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　金縛りになるのだ
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　我は毎晩
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　金縛りなのだ。
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了　　　＼＿＿＿＿＿＿
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

　　　￣￣￣￣￣

なるほど〜

のぞみ ◇55nynIr58w←ニセモノ>>235
のぞみ ◆55nynIr58w←ホンモノ
ほんとですか

トリップの細工による成りすまし、ただし正確には本人の細工による場合もあるので

のぞみ ◇55nynIr58w←ニセモノの可能性もある
のぞみ ◆55nynIr58w←ホンモノ

トリップ
【とりっぷ】 ナリスマシ防止機能。名前欄に「#********」（*に任意の文字を入力）と入力すると、
「◆xxxxxxxx」（xは*の入力文字により変化）というような表示となり、コテハンが本人のもので
あることをおおよそ証明できる。文字列は８バイト以下であれば何でも良い。トリップとは「一人で
キャップ」の略。

なお、このレスの名前欄はトリップを外し”とぼとぼテレジオ◆y4hrBfjK1o”で入力したので、
◇y4hrBfjK1o になってると思う。

このレスは、トリップを打ち込んだもの。◆になっているはず。
◆y4hrBfjK1o であれば、わたしの確率が高い。

ちなみに文末の”ID:7+1Dsf/l”が同じなので、>>857とこのスレを書いたのは、
同じわたしであります。

IDによる小細工もあるようですが

>>863
とテレジオさんが丁寧に説明しているところに
自分の気まずいことを書くのはなんとなく気まずいw

>>859、どんどん書いてくださいｗ

なんだか気がめいって、ほぼ２年ほど教会にいかなかった。洗礼はまだ受けていない。
降誕祭あたりから再び通いはじめた。

教会の人にほとんど名前を忘れられていて、あう人ごとに名前をきかれた。
気まずい。
さらに、別の教会にその間通っていたとなぜかみなに思われていた。
幹事長さんに「やあなつかしいねえ。元気だった？　いま東京？」
「いえ、ずっと、○○です。しばらく来られなくって。。」
「痛悔する？」（←痛悔しないとパンがもらえない）
「いえ、まだ信者じゃないのです」

向こうはぜんぜん気にしていないようだったが、激しくきまずかった。

洗礼を受けても、性交子づくりに励むクリスチャンホーム

>867
それは別に問題ないのでは？

>>867
模範的だろそれ

ある日、ミサに行きそびれた。
しかし、12時からミサがある教会をﾊｹｰﾝ。
急いでその教会に行くとミサ始まる直前。
係の人が急げ！と手招きするので、あわてて席に着いた。
ところが司祭が何を言ってるのかサッパリわからない。
「…ｲﾑﾆﾀﾞ…」
そこは韓人教会だったのだ。
気まずい。

逃げ出したい！
しかし、言葉は違えど神様を思う気持は同じハズだ！と耐える私。
そこに隣の人が話かけてきた。
どうやら今どこを読んでいるのかと聞いてるらしい。
気まずい！
スマン！漏れは日本人だー！！

もちろん答えられる筈もなく、私は耳が聞こえない人だと思われたようだった。
なんとか、聖体変化の時まで来た時…

ﾎﾞ〜ﾝ、ﾎﾞ〜ﾝ

いつもは鈴の音が鳴るのだが、韓人ミサでは鑼を叩いていた…。
もう耐えられず、笑いをこらえながら退室。
いろんな意味で気まずすぎ。
そして、神様ごめんなさい。

>>870>>871>>872
私もたまたま護国寺の近所に行ったとき、
聖堂の中に飛び込んだら説教がﾆﾀﾞﾆﾀﾞだったことがあります。
何を言っているのかさっぱり分かりませんでしたが、せっかくなのでそのまま参加することにしました。
隣にいた人とは、とりあえず平和の挨拶を日本語で交わして、
拝領の時に祝福を韓国人の神父様から受けて(当時はカトリックに改宗していなかったので)、
それで一通り終わりました。
献金の仕方よく分からなかったんですが、
緑色のカバーにお金を挟んで一人ずつ前に持って行くみたいですが、それでいいんですか?

>>866
亀だけど、正教会？

873
度胸ありますね…w
私は耐えられませんでした。
護国寺ってもしかして関口教会ですか？
私が逝ったのはそこです…。
丹下健三が設計しただけあって凄かったけど、
そんな感じだったんであんまり見れなかったﾆﾀﾞ

そうそう、献金は緑の封筒でした。よくわかんなくてお金を入れず
ｽﾙｰしました(*_*)

良スレage

求道中ですが、なんか浸ったオバサンがいて絡んで来るので
「そんなんじゃ救われないわよ」と言われたのにムッと来て
「別に死後の救いなんかいりませんから」と言ってから、
なんか気まずかった。

しかしよく考えると神様の存在は信じてるけど十字架の救いとか
あまり信じてないし（痛々しいし）、死後の救いは別に要らんし。
音楽と聖堂が好きで祈る場が欲しいだけで、中身をほとんど信じて
ないことに気づく。

洗礼受けるつもりだったんだが、なんか気まずい。
そもそもキリストの救いがいらんのに教会に来ていいのか？

キリストの救いがいらない、というのは、
自分が救われなければ成らない罪人である事が、
いまいち、実感が持てないということだと思います。
その事自体は別段特殊な意見ではありません。
そろそろ、死ぬ準備を考えるような年の人や、
人生で大きな蹉跌を経験した人、
養育過程で問題があって持ちたくも無い性的倒錯を持たされた人
卑しい、けちな、無気力な、偏屈な、孤独な自分をわかっていながら、
どうすることもできないい可哀想な人々が、せつに救いを求めるほどは
救いを必要としていないかもしれません。
ヨハネの8章で姦淫の女で、
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
というイエス様の言葉に対して、年長者から先に石を投げる事をやめたとあります。
同様に、私たちも経験を重ねると自分が罪人であり神の救いを必要とする存在であると
だんだんとわかってきます。
そして、それまで洗礼を伸ばした人は、決まって
「もっと早く洗礼を受けたほうがよかった」といいます
これは私自身の反省を込めて書いている事ですが、
別に教会は逃げませんので、思っている事を牧師と
納得がゆくまで話し合って見たらと思います。
では

>>877
たまたまその教会が合わなかっただけかもしれないので、行く場所を変えてみる
のも手。