キリスト教を批判する！　　　

>>951
釣り？マザーテレサが神を信仰してなかったと疑問を持つのは
あなたぐらいだろうと思ってレスしなかった。ナンセンスだよ。

呉智英もだけど。

とりあえず、「近代精神はキリスト教からしか生まれない」って思い上がりは止めて欲しいな。
その考えでは日本の近代化を説明できないんだから。

とにかく、あなたと私が、対等に話ができるのもイエス様のおかげなんですな。
法の前の平等には根拠がない。神の前の平等なら根拠がある。

>>947

またマザーテレサとコルベ神父だけ？（笑）そんな稀有な例外を持ち出しても
意味が無い。

マザーテレサは現地の宗教も大切にしているが、これはキリスト教からみれば
晃かに異端ではないか。

コルベ神父は、他人の命を助けたが、神から与えられた自分の命は失った。
これは、自己保存の本能に反するものであり、やはり異常である。

神の命令により人の命を助けることは、神の命令により自他の生命を奪う自爆
テロリスト達の心理と本質的な相違はない。

カトリックのカテキズムでは「自分を第一に保護しろ」といっているのに、
自分を保護しなかった人を聖人認定するのはなぜなんだろう

なんだ、RLtoLnT/2Eは常連の電波か。


学会と違って電波のバリが少ないのがキリスト教のいいところだとおもってたけど。

超越的な存在それ自体は否定しないよ。


問題は、その超越者と人間の関係が「主人と奴隷」ってことだな。
聖書では神を「主」って呼んでるわけだし。
だからニーチェは「神は死んだ」って言ったわけ。
「そんなの当たり前だ！」なんて言わないように。
超越者と人間の関係が「親子関係」だって言ってる宗教だってあるんだから。
（聖書でも「われらの父」って表現があるしキリスト教に
そういう発想がないとは言わないよ。）

人は必ずイエス様の言葉につまずく。
石を投げて、逃げ出したい、忘れ去りたい気持ちはわかりますな。
でも、いったん捕まると、一生逃げられない。
芥川も、人知れず長崎の修道院に一週間泊まり込んで、マリア様の像
をもらって帰ってきてますぞ。中曽根も聖書をボロボロになるまで
読み込んでますな。

>>960
二人とも洗礼は受けてないでしょ。公にイエス・キリストを信じると告白しない者は
イエスの弟子とは認められない。

芥川と中曽根？
この二人を一緒にする意味がわからん。
時代も立ってる位置（物理的意味にとらないように）も
違うんだから。

やっぱこいつ電波だわ。

>>962
工房以上の方は少し考えるために去りましたぞｗ

>>961
ええ、まあそうです（ﾆﾔﾘ

>>960
中曽根の言説が、保守派としては少しおかしいとかねがね思っていたが、
柄に似合わず聖書など読んでるからだな。バタ臭くて違和感がある。

日本人なら、外国の聖書など読むな。

　キリスト教徒が大量殺戮をやってのけたのは歴史的事実。
　世界の歴史がキリスト教が生まれる以前から今日に至るまで
戦争や大量殺戮から成っていることも紛れもない事実。

　キリスト教以前から連綿と続いている殺戮の歴史の責任を、
キリスト教が広まって以降についてはキリスト教に押し付ける
には、それなりのロジックが必要だろう。

　最弱リンクモデルの最弱部がキリスト教にとって代わられた
というのでれば、キリスト教が無ければちったぁ殺戮が少なかっ
たということになるわけなんだが、そこまで考えてるように見え
る批判はあまりお目にかかったことがない。

　日本の半端な知識人のありきたりのキリスト教批判を受け売
りするだけじゃ、教会の指導者の戯言を盲信して殺戮を繰り返
したキリスト教徒とまったくもって同類だし。

　


　

　

　何がいいたいかと言うと、キリスト教徒がどれだけ殺したか、という
事実を羅列するだけでは、キリスト教がなければもう少し殺戮が少な
かったという説明にはならんのだよ。

　とは言え、あまりの数なんでそう言いたくなるという気持ちはワカランでもない。
しかし、それだけでは感覚でも物を言っているに過ぎないしな。

　確かに信徒同士でも殺しあうようなことがあった。
　神の名をかりて自分たちを神の座に就けてしまっていることがある。

キリスト教徒の独善、傲慢がなくなれば、世界はかなりマシになると思うよ。
まあ、最近のキリスト教徒はだいぶふぬけてきたから、事実上そういう
方向にあるとは思うが。

　キリスト教徒の独善、傲慢がなければ世界はマシになるというのは理解できるが、
その独善や傲慢がキリスト教を信じているが故であることを説明しなきゃ、キリスト
教をまともにちゃんと批判したことにはならないわけですな。
　
　2つの事象の統計的相関と因果関係とは別の話じゃけんな。

>>967
何がいいたいかと言うと、オウム真理教がどれだけ殺したか、という
事実を羅列するだけでは、オウム真理教がなければもう少し殺戮が少な
かったという説明にはならんのだよ。

と、何が違うの？
>>967のような発言こそ、キリスト教徒の独善、傲慢の最たるもんだ

　ハテ?　キリスト教徒が集団で殺戮をするようになったのっていつからだったかな?
これは純粋に質問。流石にローマの国教になるまではそんなことは一切なかった、
などとは思わんけど。

　いやぁ、ここでいう殺戮というのは、国家や民族の中で権力を獲得して以降の戦争
とか虐殺とかの話だったと思っていたんでねぇ。

>>973
じゃあ、毛沢東ぐらいに置き換えようか

　毛沢東というと、あの中国史上最強の皇帝のことかな?　始皇帝すら足元にも
及ばないくらいだったそうで。

あと独裁者というとヒトラーとスターリンと･･･でも毛沢東が一番かな。

オウムを批判したら

いや、確かに俺らは悪かったスけど、でも別に俺らがやんなかったからっつっても
ぜってー他の奴らが同じことやりますって、マジで
俺らがいなかったら、同じような奴らも出ないってカクジツにいえます？

って、信者に言われたら頭にこない？

まあ　キリスト教徒が直接手を下してはいない様だけど
例の、ステパノを始めとする7人組に対する迫害を、傍観していたふしがあるね。

7人組は、迫害・追放されたけどエルサレム教会は
残っているんだよね。ふしぎだね、同じキリスト教徒なのね。

まさか　エルサレム教会は、この7人組に対する迫害を手引きしてないよね。

エルサレム教会はステパノのようなヘレニストの跳ね返りに手を焼いていたみたいだな

エルサレム教会は、7人組を当局に売って生き残ったんだろうね。

　で、毛沢東と言ってもいつの時点のことかな?　西崗山時代と文化大革命時代じゃ随分と
人格が違ったという話だけど。
毛沢東は2人いた、という言葉もあるくらいで。

>>981
見苦しいよ、まず、>>977に応えてくれ

キリスト教徒の面白いところは、自分の独善性とか傲慢をむしろ
得意に思っているふしがあることだ。
ユダヤ教の選民思想をそのまま受け継いだということなんだろうな。

　ん?　その答えは973でしたつもりだったが。
　まるで権力のないマイノリティ集団の話をしていたんだっけか?

>>984
確かに、オウムのしたことは権力の無さゆえの幼稚なもんだったが
貴方の擁護のロジックは全く同じでしょうが

　え、どこが?　俺がやらなきゃ他の奴が、じゃなくて、キリスト教を信じよう
が信じまいが、あるいは浸透しようがしまいが、俺は(アイツは)はやっただ
ろう、という話をしていたつもりなんだが。
　

なにしろ、その時その土地に生まれちまったら自動的に信者になる状態なわけだしな。

>>986
なんだ、じゃ、全くオウムにも当てはまるじゃないか
信者は、麻原サンがいなくてもやったのかい？

>>981
毛には昔から冷酷なところがあったよ。
ＡＢ団事件を調べてみな。

　その土地に生まれたら自動的に信者になるような状態では、のし上がる奴はその土地の
宗教に関係なくのし上がるだろうし、ペーペーは宗教に関係なくペーペーだっしょ?　戦争だ
って同様に起こるだろうさ。そこまで肥大化した巨大宗教のやることと、積極的に入信しな
きゃならないマイノリティ小宗教とを同列に論じていいもんなのかしらんと思うわけだ。

>>990
”自動的に”？
マイノリティ小宗教ですら、
事件前ですら脱会する人間もいれば、事件後でも麻原を信じている人間もいる
いわんやマジョリティ大宗教なら、それはそれは幅広いんじゃないか

　そんな選択がそもそもあり得ん状態まで逝ってまったわけでしょ?　

そんな選択がそもそも有り得ん状態って何？すまん

中世のアノ辺の土地では、幼児洗礼＝出生届みたいなもんやったしねぇ、という次元の話。

それは、あくまで
自動的に信者と”みなされる”ってことでしょ？

　で、信じていようがいまいが、彼らが教皇命令の殺戮の最前線に立つわけだし、信じていようがいまいが、
力量で次第で教会のトップにもなれて権勢を思いのままに振うことができるわけだ。

選択の自由がないことと、信じているものが危険かどうかというのは
別の問題では。本人に責任があるかどうかという話ならともかく。

　そう言う社会になると、キリスト教が危険だからと言って、その危険性が発揮
できたかどうか、甚だ怪しいと思うよ。みんなキリスト教徒になるというこどは、
つまりそういうことだ。

みんなが洗脳されていたわけじゃない、とかいう議論はお呼びでない。

洗礼資格試験をパスした集団が殺戮集団だった、などいうレベルを通り越しているわけだしな。

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