主の十字架クリスチャンセンター ってどうよ? U

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1名無しさん@3周年
牧師の名前がイスラエル〜、パウロ〜、ってかんじ。
その理由を聞いたら「主にいただいた名前」と言うらしい。

礼拝途中で人が作ったような幼稚な預言がされる。
まるで作文である。

笑いをこらえるのが大変で初心者は大変らしい。
またどの教会のホームページを見ても
主任牧師:イエスキリスト となっているのが笑える。

主の十字架・全国の教会リンクページ&団体
http://web.astone.co.jp/tlccc_hp/link/index.htm
東京アンテオケ教会
http://web.astone.co.jp/tlccc_hp/index.html
神のしもべ長崎教会
http://3.pro.tok2.com/%7Engs0522/
前スレ 主の十字架クリスチャンセンターってどうよ?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033950383/
2名無しさん@3周年:04/02/02 18:47
●「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」は以下のURLです
  皆様のご協力をお願いいたします
  http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm

●シオン教会(千葉県柏市)
http://www.geocities.jp/tlccczion/
●多摩市 ライフギビングウォータークリスチャンフェローシップ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gideon/index.htm
●町田グレースチャーチ
http://homepage3.nifty.com/machida-church/machida/index.html
●横浜プレイズチャペル
http://www.geocities.jp/tdavid1225/
● ゴスペルジョイ横須賀教会・ゴスペルジョイ横浜教会
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/gospel-joy/
●和歌山(移動中)ヨコスカ・クリスチャンフェローシップ 
http://www.geocities.jp/suka_c_fell/index.html
●四日市 緑の牧場グレースクリスチャンフェローシップ
http://members8.tsukaeru.net/zion/
●京都グローリーチャーチ
http://www4.ocn.ne.jp/~uzumasa/
●神戸西教会
http://tlccc-kobenishi.web.infoseek.co.jp/index.html
●福岡県 小倉福音センター
http://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/index.html

関連サイト
TLCCCの真実 
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm
一匹のひつじ「隠れたカルト」に苦しむ方々へ
http://www.help-you.co.jp/index.html
3名無しさん@3周年:04/02/02 19:06
主の十字架の 元牧師婦人の手記です。辛い内容です...
主にある慰めと回復がありますように。・゚・(つД`)・゚・

http://www5a.biglobe.ne.jp/~okama/
http://www.geocities.jp/tdavid1225/omou
4名無しさん@3周年:04/02/02 19:24

『 信仰 』という名の虐待が行われる教会の人間関係は、ピラミッド型になっています。
横の関係が全く許されていません。縦のつながりのみを重視します。その関係の中で
牧師はすべてを支配します。どんなことでも信者たちは、牧師の許可がなければ何も
決めることができません。信者たちはお互いに相手の行動を牧師に密告します。

「 あるメンバーと話をするために、いつも夜になってから、だれにも見られないように
  隠れて会わなければならない。」と一人の信者が証言しています。

こうしたシステムによって、牧師は 信者の生活のすべてを管理することができます。
それによって 信者たちは 物事を考える時間を奪われ、なかなか現実を見ることが
できなくなるのです。 ※「信仰」という名の虐待 より

 ttp://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub10-1.htm
5名無しさん@3周年:04/02/02 19:25
( 検証 )カルトの定義を具体的に検証しましょう。

その1 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
その2 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
その3 自分の頭で考えることをしないように指導する
その4 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
その5 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
その6 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
その7 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
その8 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
その9 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
その10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
その11 外部に対して正体を隠す傾向がある
その12 生活が細部にわたって規定される
その13 組織が信者の生活のすべてになっている
その14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
その15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える


主の十字架は このカルトの特徴15項目にあてはまってるね
6名無しさん@3周年:04/02/02 21:21
>>3

私も泣きました。
7名無しさん@3周年:04/02/02 21:23
もう、ここも
あきまへんな
8名無しさん@3周年:04/02/02 21:52
泣き終わったら 癒し祈れや
9名無しさん@3周年:04/02/03 10:44
主の十字架ルトセンターおもな特徴

○カルト
○カリスマ派
○高い献金の要求と脅し。
○金銭に汚い。女性問題。
○組織への忠誠・絶対服従。
○愛を否定する教会。虹がすき。
○ベルナデッタの悪霊のアタック。
○他教会・脱会者への非難、中傷。
○出鱈目な預言と脅迫。情報操作。
○預言と賜物にすがるものにさせる。
○霊的と言う言葉で人を裁く。中傷する。
○復活よりケイキョのほうを祝福であるとおしえる。
○金銭的不正・差別・虐待・イジメ・束縛・タダ働き。
○マーリン・キャロザース「感謝と賛美」の摩り替え。
○牧師長老の悪口をいった者は死んだ討たれた脅す。
○キャッチフレーズ「終末とリバイバルのために建てられた教会」
○神に従うより長老の意見に従う。2頭支配構造のピラミッド組織。
○イエス・キリストより「主の十字架センターの教え、命令」が上位にある。
10名無しさん@3周年:04/02/03 11:26
                    退 会 理 由

   このたび 当教会は下記理由により、教会及び教会員の総意に基づき
   「 主の十字架クリスチャンセンター 」を退会し、独立の歩みを始めます。

○  昨年 12月10日関西牧師会において、パウロ●元牧師より
  「 今後 主の十字架クリスチャンセンターにより、 現在より強い
    カバーリングを受けるか、 または現在よりゆるいカバーリング
    を受けるか 」との申し入れがありました。どちらを選択するに
    しても パウロ●元牧師による二重牧会を受けるというものでした。
    私の理念としましては、教会は、「 自治 」「 自給 」「 自伝 」が
    確立されなければならないと考えます。
    二重牧会は非聖書的であります。

○   また、責任長老会の通達として 1月3日に、 ある脱会牧師との交わりを
    避けるべく指示がありました。 脱会理由、脱会牧師の除名処分の理由も
    明らかにされないまま一方的な押しつけは、 自由な教会活動をさまたげ
    るものであります。


    以上2点は、 重要な教会活動及び信仰生活を阻害するものであり、
    教会、牧師、教会員の総意に基づき主の十字架クリスチャンセンター
    を退会するものです。

        新教会名     京都○ローリーチャ○チ
              
                   牧師 ヨ○ネ○田○則
                       教 会 員 一 同


11名無しさん@3周年:04/02/04 13:18
新スレは伸びませんねえ 主の十の縛りに会ったかな
123年目の処分 ♪:04/02/05 08:53

(P秋元) 馬鹿いってんじゃないよ  おまえら信者は
        預言に示され 御声に従い すがっていたんだぜ
        馬鹿いってんじゃないよ 信者のことだけは
        一日たりとも忘れたことなど なかった俺だぜ ♪

(元姉妹) よくいうわ いつもだましてばかりで
        信者が何んにも言わないとでも 思っているのね

(P秋元)  よくいうよ ハマッた姉妹の負けだよ
        組織の利益にならなきゃ ちょっと考えなおすぜ


(元姉妹) 馬鹿いってんじゃないわ 
(P秋元)  馬鹿いってんじゃないよ
(元姉妹) 組織の崩壊わからないなんて かわいそうだわ ♪

(P秋元)  ニセ預言で騙したくらい 大目にみろよ
(元姉妹) ひらきなおる その態度が 気にいらないのよ

(P秋元)  −2点でいじめられたくらい大目にみてよ
(元姉妹) 両手をついてあやまったって 許してあげない
133年目の処分 ♪:04/02/05 08:55
(P秋元) 馬鹿やってんじゃないよ 本気でそんな
        組織の実態 これみよがしに 暴露するのかよ
        馬鹿やってんじゃないよ 組織はそれなりに
        預言を示しておだて上げる 可愛いもんだぜ ♪

(元姉妹) よくいうわ そんな勝手な言葉が
         愛ある教会から出てくるなんて 頭うたがうわ
(P秋元)  よくいうよ いつもやられてばかりで
         過去を明かしても可愛くないぜ 大人になりなよ ♪

(元姉妹) 馬鹿やってんじゃないわ
(P秋元)  馬鹿やってんじゃないよ
(元姉妹) 私は無実で組織に ポイと捨てられたのよ ♪

(P秋元)  3年前の処分ぐらい 大目にみろよ
(元姉妹) ひらきなおる その態度が 気にいらないのよ

(P秋元)  30年前のニセ預言ぐらい 大目にみてよ
(元姉妹) 両手をついてあやまったって 許してあげない


(P秋元)  愛のない組織くらい 大目にみろよ
(元姉妹) ひらきなおる その態度が気にいらないのよ
(P秋元)  教会のリンク外したくらい 大目にみてよ
(元姉妹) 両手をついてあやまったって 許してあげない ♪
14名無しさん@3周年:04/02/05 12:33
>>12-13
うまいうまい! よくできてる。
残念なのは、主従を出た人たちは、カラオケにいって、こういう
世俗的な曲を選んだりしそうもないことだね。
15名無しさん@3周年:04/02/05 12:47
集金伝道、芸能人伝道..  に余念のない主の呪も 十分世俗まみれでっせ w 
16名無しさん@3周年:04/02/05 21:02
>>15
芸能人伝道はウソだったと告発がなされていますが、真偽のほどは???
17名無しさん@3周年:04/02/05 23:08
>>16 こちらをどうぞ。

芸能人伝道の真実
http://homepage3.nifty.com/nathan/sakusaku/2_1.htm
18名無しさん@3周年:04/02/06 18:37
「緑の牧場」はどうなったんだよ。
19名無しさん@3周年:04/02/06 19:50
「緑の牧場」は別スレに行きました。
20名無しさん@3周年:04/02/06 19:52
「緑の牧場」は「一匹の羊」の掲示板で頑張ってるみたいよーー。
21名無しさん@3周年:04/02/07 09:08
その後、カバーリングされたの?
そういう話はこちらだろ。

それとも、あれはガセ?

#他の掲示板ではなく、2ちゃん限定だよ。
22名無しさん@3周年:04/02/07 13:13
>>21
このスレは 主の呪の実態について語り合うスレでつ
緑の牧場について語りたいなら 別スレつくればぁ〜 
23名無しさん@3周年:04/02/07 14:19
>>22
だから、「主の呪の実態」の話してるんですが。
の新しい動きの問題はこのスレの話題ではないの?
これから主の十がどうなっていくのか、気になるから質問したりしてるんですけどね。

主の十に関する話題のなかで、なぜ「緑の牧場」の話だけはダメなの?

「緑の牧場」スレは、主の十のスレではないので、それこそこういう話題は場違いだと思うよ。
24名無しさん@3周年:04/02/07 14:42
また。 主の呪信者の 話題のすり替えでつかぁ?
緑の牧場と主の呪に なんの関係があるんでつか?
25名無しさん@3周年:04/02/07 14:50
>>24
だから、主の十にカバーリングされるという噂だよ。
前スレは見てないのかよ。
26名無しさん@3周年:04/02/07 14:55
>>25
シンパの妄想でつか いつ発表されるのかな? w
話題のすり替えも ええ加減にしましょうね プ 
27名無しさん@3周年:04/02/07 15:17
>>26
ガセなら、ガセと答えればいいだろ。
なんで、ここまで引っ張るのかな?

おまけに、まじめに聞いている人を、
「シンパ」だの「信者」だのと決め付けて・・・
それこそ話題のすり替えだよ。

ここは前スレから連続しているわけだから、
こういう話題が出ても不思議ではないし、
話題のすり替えでもなんでもないよ。
28あっぷればうむ:04/02/07 15:29
警告します。いいかげんに中傷はやめなさい。
29名無しさん@3周年:04/02/07 18:48
>>27
ガセを流してるのは 主の呪シンパっしょ。
なんで、ここまで引っ張るのかな?

ガセネタは いい加減にしてくらさいね。
緑の牧場の別スレ作ってやってくらさい。 
30名無しさん@3周年:04/02/07 20:16

TLCCC海外宣教の実態
http://www43.tok2.com/home/polskalezajsk/zegnacsie_top.htm
31名無しさん@3周年:04/02/09 18:51
「一匹の羊」の掲示板に「パウロ秋元をかんがえる」と「秋元不思議伝道師を考える」「(つかいこみ)エレミヤ森田をかんがえる」というのがあってかなり笑えるぜ!
32名無しさん@3周年:04/02/09 20:37
「一匹の羊」さん所見に行ったら、ハーザー3月号についに主の十の名前がでてしまったと大騒ぎよ!
33名無しさん@3周年:04/02/09 23:09
>32主の十字架がカルト化と出たのでつってねー。秋元帝国もいよいよ終わりか、、、。
34 ◆IbYG6dQTTc :04/02/09 23:48
>>33
いのちのことば社本店,新宿オアシスにいったらパウロ秋元牧師の本をまだ売っていた。
35名無しさん@3周年:04/02/10 23:02
先日聖会とやらに行ったら「パレスチナ人は全員人殺し」「聖書的なイスラエルを
支持しないマスコミは左翼」とコワイ事言いたい放題だった。小銭と言えど献金を
後悔。
36名無しさん@3周年:04/02/12 01:07
キャロザース師は、主の十カルト化を知っておられるだろうか?
37名無しさん@3周年:04/02/15 06:38
>36
知らないと思いますよ
38名無しさん@3周年:04/02/16 15:08
誰か教えてやれ。

キャロザース関連で、主の十に近づく人も多いだろうからね。
39ボラギノール秋元:04/02/23 08:51
主の獣痔カルトセンターでは、三位一体の神(パウロ、不思議、イザヤ)を
信じていまつ!
40プリザ秋元:04/02/25 11:08
すごい教理でつね、、、。がくがくぶるぶる、、、
41名無しさん@3周年:04/02/26 15:42

千葉シオン教会も TLCCCから脱退したようやね o(^o^)o
42あっぷればうむ:04/02/26 16:11
警告します。

ふざけた中傷はやめなさい。
43名無しさん@3周年:04/02/27 14:47

パウロ秋元尊師は 無実でつねん すべて弟子が勝手にしたことでつ o(^o^)o
44名無しさん@3周年:04/03/01 17:35
ここは盛り上がらないでつね
45あっぷればうむ:04/03/01 21:09
警告します。下卑たかえ歌、あちこちの掲示板でスレ乱立はやめなさい。
せんでぃおぉ〜。
46名無しさん@3周年:04/03/02 08:08
そろそろ TLCCCも閉鎖するんでつかね  
47名無しさん@3周年:04/03/03 15:29
       ★★★ TLCCC カルト度チェック ★★★

1実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。
2新しいメンバーの獲得に余念がない。
3金儲けにのめり込んでいる。
4質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず
 罰せられるケースさえある。

5瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させる
 テクニックを用いて 疑いの心を持てないように仕組んでいる。
6指導者がメンバーの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配している。
7エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な高い
 地位にあると主張している。

8自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち
 一般社会との軋轢を生み出している。

9主流の宗教の聖職者などとは違って、指導者にはいかなる権威に対しても
 従う意思がない。

10倫理に反すると考えられるようなこと(不正な目的の募金活動など)でも、
 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。

11メンバーの罪悪感をあおって、支配力を強めている。
12メンバーは集団に従属させられ、家族や友人との絆は断たれ、
 それ以前の個人的な関心事も忘れてしまう。

13メンバーは当然の義務として、集団の活動に法外なまでの時間を費やす
 ことを 求められる。
48名無しさん@3周年:04/03/11 13:58

14同じ集団のメンバーとの共同生活や、メンバーのみとの交流が奨励される。
 あるいは、義務づけられている。
49さらばTLCCC:04/03/11 14:32


江別マラナサ聖書教会は、3月8日付でTLCCCを退会しました。
お世話になりました。神様の祝福と恵みがありますように。o(^o^)o
   http://homepage3.nifty.com/tlccc-ebetsu/
50名無しさん@3周年:04/03/11 19:55
ハーザ−4月号の、特集と巻頭言の内容を教えて下さい!
51名無しさん@3周年:04/03/11 22:48
江別教会、おめでとうございま〜す!
これから、がんばってくださ〜い!
ハーザーの情報お願いしま〜す!
52名無しさん@3周年:04/03/17 21:27

 ハレルヤ♪ 函館教会も退会されたようでつ o(^O^)o
 おめでとう御座います。主の祝福が豊かにありますように

●お知らせ●

函館教会は、神さまの導きにより、教会員の総意に基づき、
3月末日をもって主の十字架クリスチャンセンターを退会し、
   4月から新しい歩みを始めることになりました

これまで祈り支えてくださった皆様に、心より感謝申し上げます
今後の歩みに関する具体的なお知らせは、準備が整い次第当HP
でご案内いたします

    主の祝福が豊かにありますようにお祈りいたします
       http://www.ann.hi-ho.ne.jp/zion/
53名無しさん@3周年:04/03/29 09:52
よかった!!
54名無しさん@3周年:04/03/30 10:30


20周年目の歩みもそろそろでつね。 4月1日てのが 主の十らしいやね  w
55名無しさん@3周年:04/04/24 17:30
age
56名無しさん@3周年:04/05/04 14:39
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   |  ピッチャーデニー!
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ
57名無しさん@3周年:04/06/05 22:50 ID:U2XVj0xd
sage
58名無しさん@3周年:04/07/01 15:00 ID:Tw/J8UEz
主の十字架についての掲示板見っけ!

http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html
59新着情報!:04/08/20 16:34 ID:STGSpF8b
本部のF牧師脱会
船橋の牧師辞任→脱会
P氏を知る者がじわじわと脱会しています。
地方で脱会がないのは、身近でP氏を見ていないからです。
P氏の周りで多くの脱会があるという事実をしっかりと受け止めて、
真実に気づいて欲しいものです。
60名無しさん@3周年:04/08/20 17:18 ID:GED28Qya
 
   ∧,,∧
  ミ;゚Д゚彡         、ヾ''""ツノ,
  (ミ   ミ⊃         ミ ・д・  彡 
   ミ   ミ          "ミ,, , ; ;;::ヾ  ええ兆しでつなぁー
   ∪ ∪            U"'''''"U"U


P呆元への依存をすて去って どんどん脱会しまひょー (・ω・)ノ
61名無しさん@3周年:04/09/02 17:41 ID:Kn+/xL24
み声新聞と関係あるの?
62名無しさん@3周年:04/09/03 23:42 ID:Hnf1Guxd
御声新聞も雲の間にある虹出版もここのでつが。何かー?
ライフセンター置かんでくれー。間違えて買いそうになったじゃん!
63名無しさん@3周年:04/09/05 14:34 ID:LBN1hBBh
フッ。宗教ビジネス。金が儲かり、笑いが止まらない教祖。
64名無しさん@3周年:04/09/26 03:26:46 ID:cjUiUE/e
道あるいてたら「アポロ16号のチャール○・ヂューク夫妻来日公演」なるチラシをもらった。
配ってたおっさんが怪しくて家帰って良く調べると、ここの人たちが主催してると知る。
ちょっと行ってみようかと思ってしまった。オトロティ。
でも、こういう人たちって違うにおい出してるよなぁ。早めに気づいて良かった
65名無しさん@3周年:04/09/26 20:14:57 ID:2EEjkwNJ
この教会の関係者がここで暴れ廻っています。
ひどい妨害、荒らし行為を見て下さい!

http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html

皆さん、助けに来て下さい!お願いします!
66 :04/09/27 16:31:45 ID:NTuTxRUu
主の十字架カルト情報はこちらで!

http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html
67関連団体について:04/09/28 15:19:46 ID:LtT0g9vZ
み声新聞、
雲の間にある虹出版、
荒地に川ミュージック、
礎の石孤児院
TLCCC映画ミッション
一つの石(コンピューター会社)

すべて教会員が働いています。
68名無しさん@3周年:04/09/28 16:09:05 ID:9x1korcD
オマエラを
私が直す!

http://totsuka-yacht.com/naosu.htm
69参考:04/09/29 09:35:44 ID:uhyMuhKh
70名無しさん@3周年:04/09/29 09:50:33 ID:FYdOPxve
>>69
こんなサイトあるんなら一匹のひつじっていらねんじゃね?
71よろしく:04/09/29 15:58:17 ID:H1qd4epm
http://plaza21.mbn.or.jp/~mikoe/

みんなのみ声新聞です。
どうぞよろしく!!
72名無しさん@3周年:04/09/29 16:25:29 ID:b4uSjo5h
73名無しさん@3周年:04/10/01 10:36:54 ID:Jwtm7mmM
● 主の十字架クリスチャンセンターの関連団体について

み声新聞 http://plaza21.mbn.or.jp/~mikoe/
雲の間にある虹出版、
荒地に川ミュージック、
礎の石孤児院
TLCCC映画ミッション
一つの石(コンピューター会社)

すべて教会員が働いています。


● 主の十字架関連情報はこちらで!

http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html

http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm
74名無しさん@3周年:04/10/01 17:57:11 ID:uDNovJMi
 ミコエのウエブページ見たけど、アップデートしていない。
75名無しさん@3周年:04/10/05 21:35:23 ID:xm9fA2Vw
この教会の関係者がここで暴れ廻っています。
ひどい妨害、荒らし行為を見て下さい!

http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html

皆さん、助けに来て下さい!お願いします!
76名無しさん@3周年:04/10/07 19:59:46 ID:QLbD+vd3
最近、
この教団
元気ないね
77名無しさん@3周年:04/10/10 21:45:56 ID:LMWbVORL
>>76

そうだねぇ...

仕方ないか..
 
78名無しさん@3周年:04/10/12 10:04:55 ID:5xSYaBYF
>>76
最近の福音派の「教会のカルト化」対策の議論がホットになったからでしょ?
79名無しさん@3周年:04/10/13 12:53:46 ID:HfGuKfIQ
祝脱会! 

川崎アンテオケ教会が脱会しました!
これからの歩みを心から祈っています!
80名無しさん@3周年:04/10/13 14:45:14 ID:OROrB7iQ
これで関東では
鎌倉、鎌倉(別の牧師)、横須賀、横浜、柏、千葉、町田、船橋、東東京、川崎、
10教会、脱会ですね。まだあったかな?

創立者のお膝元で、異常事態ではないでしょうか?

.
81名無しさん@3周年:04/10/18 11:45:18 ID:nLY4aj2R
>80
かつて甲府の牧師も脱会しましたね。
82名無しさん@3周年:04/10/21 08:38:23 ID:zdxQuJv8
 悲しみの連鎖がはやく終わりますように。

 アーメン

.
 
83名無しさん@3周年:04/10/22 15:44:33 ID:/ces/flc
事実を総合しても、TLと関係があるとかなりまずいんじゃないかと思えてくる。
あそこの牧師夫人は精神科に通い、
今日もTL教会のどこどこのだれだれが、精神的にかなりおかしくなり、家族が心配しているという情報が入る。
脱会者は決裂しても、TLが背中にはりついて「呪われる」だの「ぼろぼろになる」だのと言われ、不愉快千万。
脱会した親にぴたりと連絡をしなくなる息子たち。
孫が生まれたのに、脱会した親が「霊的に悪い」と息子夫婦は会いに来ない。
洗脳のおかげで、脱会しても、無気力、むなしさと戦い、精神科に通う人。
女性牧師が必死で牧会しても、恐れとむなしさでいっぱいで、おまけに経済はひどい状況。老後の安心もない。頼れる人もなく、唯一の神も恐怖の神。
「私は携挙されます」という秋元の意見をそのまま信じ、もう年金が追いつかない。不景気で仕事もなく、後悔先にたたず。
「感謝感謝」と唱えさせ、あるのは、自分を責める気持ちだけ。
必死で奉仕して気づいたときには、子育ての記憶もない。子どもは、登校拒否気味。
若くして奉仕奉仕。気づいたときには、職歴なし。
地方海外いたるところで、PAにプライベート暴露。知らぬは本人のみ。
PAのため・・・・情報提供。気づいた時には、罪の山。
伝道師、宣教師、牧師・・・上を目指して、権力乱用。愚痴をこぼす友もいない。
事実、我が家は親族と決裂。親族はいま精神病通い。親はただ泣くのみ。
これは脱会したからなのか?
いや、違う。
「TLと関わったからだ」
84名無しさん@3周年:04/10/22 18:57:43 ID:etTt4SbA
地方で10年以上のTlccc歴なので「本部」の事情にはうとく
「偽海宣」で他教会の人達と同じグループになったり、「偽神学校」
の授業で「思い込み」を披露したりされたり位で、私が知り得た事は
「本部」の皆さんが普通に承知されている事の一部に過ぎません。
アホらしい「海宣」や「献金」や「新聞」購読、各種奉仕のただ働き
家族を置いて人間性を置いて、1年365日tlccc一筋に狂ったような
怒涛の日々でした。
今ならそれらがみんな一部のTOPの野心を実現させるための「駒」
の指し手のひとつに過ぎなかったと、理解するに至りました。
秋元氏は自分が興味を持っているオカルト・海外旅行・映画・マスコミ
有名人等々と「キリスト教の神」を融合させた一大アミューズメント
企業をめざしているだけです。
その企業の推進力として、全く根拠のない「神の特別な愛顧」を期待し
ています。
何をもってその成功を固く信じているのか今では精神的な病の領域か、
はたまた多くの権力者たちが辿った「権力欲ボケ」かという処です。
彼の周りの人々も自分の何がしかの「野心」の実現のために確信犯的に
とどまって彼を無批判にチヤホヤしている輩でしょう。
今も驚くばかりな「大風呂敷」(映画ミッション等)を聞くにつけ胸く
そが悪くなります。
これ以上他人の懐をあてにせず一人で変人道を歩んでください。
病院通いの奥さんの言葉を、これ以上自分の妄想実現の「お墨付き」にしないでください。
奥さんは秋元氏が「やりたいと思っている事」の断片を無意識に拾って
きては、無責任にも「他人のいる前で言葉にして発言」しないと自分
の値打ちがなくなるのではないかと恐れる脅迫神経症に罹患している
風に見受けられます。
しかもそうとう重症です。
彼女をお手本にしている同じような患者さんも各地に点在していますが、本当にお気の毒です。
85 ◆IbYG6dQTTc :04/10/22 19:00:09 ID:tt89J7d/
主の十字架クリスチャンセンターの初期がすばらしいものであったことは、
誰もが認めていると思う。どこからずれたのか。
86名無しさん@3周年:04/10/22 21:55:39 ID:etTt4SbA
事実を総合しても、TLと関係があるとかなりまずいんじゃないかと思えてくる。
あそこの牧師夫人は精神科に通い、
今日もTL教会のどこどこのだれだれが、精神的にかなりおかしくなり、家族が心配しているという情報が入る。
脱会者は決裂しても、TLが背中にはりついて「呪われる」だの「ぼろぼろになる」だのと言われ、不愉快千万。
脱会した親にぴたりと連絡をしなくなる息子たち。
孫が生まれたのに、脱会した親が「霊的に悪い」と息子夫婦は会いに来ない。
洗脳のおかげで、脱会しても、無気力、むなしさと戦い、精神科に通う人。
女性牧師が必死で牧会しても、恐れとむなしさでいっぱいで、おまけに経済はひどい状況。老後の安心もない。頼れる人もなく、唯一の神も恐怖の神。
「私は軽挙されます」という秋元の意見をそのまま信じ、もう年金が追いつかない。不景気で仕事もなく、後悔先にたたず。
「感謝感謝」と唱えさせ、あるのは、自分を責める気持ちだけ。
必死で奉仕して気づいたときには、子育ての記憶もない。子どもは、登校拒否気味。
若くして奉仕奉仕。気づいたときには、職歴なし。
地方海外いたるところで、PAにプライベート暴露。知らぬは本人のみ。
PAのため・・・・情報提供。気づいた時には、罪の山。
伝道師、宣教師、牧師・・・上を目指して、権力乱用。愚痴をこぼす友もいない。
事実、我が家は親族と決裂。親族はいま精神病通い。親はただ泣くのみ。
これは脱会したからなのか?
いや、違う。
「TLと関わったからだ」
87名無しさん@3周年:04/10/22 23:01:43 ID:etTt4SbA
あの教会の献金に対する考え方は、実に狂っている。
Pの思いつきによって献金要請をし、献金を集め、新しい事業を始める。しかし、捧げてくれたのはあうまでも神であり、捧げた人に対してはなんの思い入れも感謝もない。
捧げた人は、その捧げた部門に対してきっと祈り、その働きが進むことを期待しているはずである。しかし、捧げた人のことを思うことは、あの教会では、「人間的」なのである。
何か問題が起きても、謝罪や説明はない。ましてや、捧げた人の気持ちを思いやることもなく、その問題を隠すのが現状である。
献金が捧げられた・・・・「神さま感謝しま〜〜す」
何かその部門で問題が起き、献金が無駄になった・・・・「このトラブルに関して<人間的な>批判がくるだろうから、隠しておこう」
万事はこの調子。捧げても何に使われているかわからない。
実際多額の使い込みがあったのは明確な事実である。
すべては上の牧師の人間性の反映。染まらないうちに出られることを祈ります。
88名無しさん@3周年:04/10/23 00:21:52 ID:Nt6tjJJC
>>85
色々あるんだろうけど、奥山実師によれば、新井宏二師の按主から引き継が
れたもののようだ。確かに同じ失敗を引き継いでいるし、霊的にはそうなのか
もしれない。
89名無しさん@3周年:04/10/23 07:56:04 ID:L+4cvblJ
神様
主の従のP氏を中心とした牧師達をお許し下さい。
彼らは、自分達が何をしているのかわからないのです。
神様、
彼らは「お金を集めなければならない」「組織を大きくしなければならない」「賞賛されなければならない」という思いにとりつかれています。
彼らが「自分たちは、人を救える」「自分たちだけが正しい」と傲慢になるのも、神様の本当の愛に気づけないでいるからです。
神様、彼らの目の梁を取り除いて下さい。
彼らがこれ以上罪を重ねないですむようにしてください。
神様、
そしてまた、彼らに傷つけられた人々をお癒し下さい。
主イエス・キリストの御名によりお祈りします。
90名無しさん@3周年:04/10/23 08:53:24 ID:gLNkGVBv
PAは、信じて救われた後すぐに 「さあ聞き従いましょう!」 と、言います。
「礼拝を守り、権威に従いなさい。奉仕をして、預言者学校、神学校に通いなさい。」 と 【行い】 をすすめます。
「信仰によって救われ。救われた後は、聞き従い(行い)によって歩む・・・・」と言います。
あの方が言っている【信仰の歩み】【信仰の行い】 は、信仰ということばは、付いていますが、【行いのこと】なのです。(間違ってはいけません)
信仰によって始まったものが、行ないによって完成すると言っているのです。(PAは、聞き従った者が、〈携挙〉されて、完成と考えているらしい)
 
聖書に登場する本物のパウロは、ユダヤ教徒から、命をねらわれました。
もしパウロが、【行いによって祝福され、行いによって完成する】と言っていたなら、迫害は受けなかったでしょう。
 パウロが迫害を受けたのは、ただイエスを、救い主としたからだけではなく、【信仰によって救われ、信仰によって】と、ユダヤ教徒が強調していた【行いによる祝福】を否定したため、激しく反発されたのです。世は行いが好きで、人間の努力を好みます。
(異端も、異教もそうです。救いに行いをプラスするのが特徴です)
神の祝福は、義人に注がれます。「義人は信仰によって生きる。」と書いてあるとおり、救われた者は、信仰に始まり信仰に進むのです。(ローマ1:17)決して、信仰で始まり、行いによって歩むのでは、ありません。
福音書、またガラテヤ書に、パリサイ人のパン種のことが出てきますが、パリサイ人のパン種とは、「行い主義」のことです。
イエスさまも、パウロも「行い主義」のパン種には、注意しなさい。と言ったのです。
聖書は、信じて救われてから後、別の新しい歩み(聞き従い)があるのではなく、信じているその信仰をさらに深めなさい。と言っているのです。信じた後は、行い(聞き従い)によってとしたPAは、大きな過ちに陥っているのです。
91名無しさん@3周年:04/10/24 17:39:03 ID:XqVAisEw
これで関東では
甲府、鎌倉、鎌倉(別の牧師)、横須賀、横浜、柏、千葉、町田、船橋1、船橋2、船橋3、東東京、川崎、
脱会ですね。まだあったかな?
92名無しさん@3周年:04/10/27 10:34:03 ID:71A/pE+s
http://www.calstarchristianchurch.org/pages/star050904.htm

アメリカのAOGのエッセイ。
参考になりますよ。
93名無しさん@3周年:04/10/28 19:25:21 ID:oepEiPaa
>88
奥山って、新井宏二のこと、そんなにひどいこといってたのか?
本当だとしても、人の前でそんなこと言うものではない。
奥山の人格を疑うよ。

奥山って、どれほどの聖人君子なんだよ。

そんなことが、按主によって引き継がれたりするの?
聖書的根拠を言ってみろ!!
根拠が言えないなら、ただの悪口だったってことだ。

94名無しさん@3周年:04/10/28 19:58:10 ID:iX/9m4Vi

按主って ほんな力ありまんの? 
相手の霊性も引き継がれるってことかぇ?
妄想と自己顕示欲の現れのような気もしまつわ・・・ 


95名無しさん@3周年:04/11/10 11:35:12 ID:9f8FWwcy
これで関東では
鎌倉、鎌倉(別の牧師)、甲府、横須賀、横浜、柏、千葉、町田、船橋、東東京、川崎、
10教会、脱会ですね。まだあったかな?

創立者のお膝元で、異常事態ではないでしょうか?
96 魔奈美@エロリータ :04/11/10 11:39:11 ID:5ZZ/QcuP
http://www.help-you.co.jp/hp/bbs/index.html

ここおもろいよ!
反主の十と主の十工作員のバトルが凄いよ!
97名無しさん@3周年:04/11/11 10:27:18 ID:bmJV26p3
横浜プレイズチャペルの牧師夫人が脱会までの回想を連載しています。
回が進むにつれて衝撃の事実が明らかになってます。本部教会の異常性、
P氏の冷酷さがよくわかります。P氏のあの笑顔と気さくさに騙されないでください。
この回想を読めば彼は羊のなりをした狼であることがよくわかるでしょう。
内部にいて悩んでいる方、疑問を持っている方、ぜひお読みください。

http://www.geocities.jp/tdavid1225/omou

98名無しさん@3周年:04/11/11 20:53:38 ID:cE3aOtmf
99名無しさん@3周年:04/11/11 21:05:47 ID:cE3aOtmf
------------------------------------------------------------------------

>213.��息子へ��母より��2004/05/30 (日) 23:14

>久しぶりに貴方の姿を実際にこの目で見ることができました。
母が「主の十字架」を脱会すると決めたときから貴方はこの母を無視し続けましたね。
「主に示されたから」お母さんには会わないと言って、何故に脱会するのか?
と理由も聞こうとせず、「お母さんは霊的におかしくなっている」と決め付けられたとき以来、
やっと少しだけ話すことができました。霊的におかしいとはどういう事ですか?貴方にどの程度、
霊の事が解るって言うのですか?悪霊に取り付かれたりする状態は、
貴方の祖母を思い起こせばどういうことか理解できるはずです。
貴方が「主の十字架」で教えられている「霊的におかしい」状態をこの母が示しているという事なのですか?
これから先も「主に示されたら」連絡すると何度も何度も言いましたが、
貴方がそう思い込んでいる限り、「主の十字架」にいる限り、そのときは決して来ないでしょう!
母は今、心から神様に愛されている実感があります。心身ともに開放され、
心豊かに毎日を過ごしています。この教会を脱会したからと言って
「呪い」の状態にも置かれていません、「召し」を失ったという喪失感もありません。
「不安と恐怖」は「主の十字架」に属していた時の方が強く迫って来ました。
自分の目に見える世界だけが正しいのではありません。
「井の中の蛙」の状態であることに早く気が付いてください!
「主の十字架」の過去を調べて下さい。何故に多くの人々がこの教会を出て行ったのか、
疑問に思わないのですか?この教会だけが、この教会に集っている人々だけが、
神様に特別に愛されているわけではありません。
特権意識を持つのは止めなさい!!「主の十字架」に通って短期間の内に
牧師になった貴方にとってやっと見つけたこの職(生きがい)を失うのは恐いでしょうね。
「お兄ちゃんは牧師になる前の方が良かった」と言われている事を知っておいて下さい。
もし貴方が責任長老やその他の人達の不正を見て見ぬふりをした場合、
貴方もその罪に加担してしまうのです。
100名無しさん@3周年:04/11/12 13:31:43 ID:FF58qG1w
101名無しさん@3周年:04/11/12 17:33:20 ID:FF58qG1w
{参加してから教団での活動に至らせるまでの対応パターン}

 まず、主の十字架クリスチャンセンターに参加すると、はじめは、
『人生における神の計画があなたにある。あなたは神に召された器だ。』という言葉を言われます。
それは、長老・牧師からの『預言』や『示し』(すなわち『神からの言葉』)として、名指しで言われます。
そして、『あなたへの神の計画がこの主の十字架クリスチャンセンターの中にある。』と言われます。
具体的内容としては、
『悪霊からの守り(または癒し)のためにこの教会に導かれている』
『人生の道が開かれる』
『海外宣教に召されている』
『(神から与えられた預言、癒し等の)霊的の賜物がある』
『牧師(または預言者,宣教師等)に召されている』など。
 言われた方がその言葉を信じて安定して来るようになると、
『この教会を離れるとサタンの攻撃に遭う。人生への神の計画が失われることになる。』
と言われるようになります。
さらに、その内容は教会在籍や奉仕の事にとどまらず、『人生そのものまで失うことになる』とまで言われたりします。
長老・牧師は『預言』を言った後に、
『新約時代の預言は間違うこともあるので吟味してください』と付け加えます。
しかし、説教では、
『人生の計画・召しを受け取るには、へりくだって神に聞き、神の声に従うことです』
『誤って召しを受け取らないと後悔することになる』などと語り、
預言であらかじめ言っていったことについて、人生や信仰に絡めて動機付けをします。

 

 
102名無しさん@3周年:04/11/13 13:56:25 ID:3nqosMOc
芸能人伝道の真実!!!

http://homepage3.nifty.com/nathan/sakusaku/2_1.htm
103名無しさん@3周年:04/11/13 22:54:09 ID:3nqosMOc
殉教の精神の強調、『主の十字架を負う歩みをする』

『「主の十字架クリスチャンセンター」の名前は、キリストが十字架に架かっ
て死の犠牲にまで従ったように、クリスチャンにも苦難や殉教の危険を負って
神に従い奉仕をして、人生を送る神の召しがあるという神の示しだ』と言う。
この精神的陶酔が、献身者の奉仕活動のバックボーンであり、権威者への絶対
服従や厳しい叱責の肯定、携挙や天国での報酬(待遇)が受けられるとの信仰の
根拠になっている。
その延長として、日本最初の殉教者『長崎26聖人』の殉教日を記念して、毎年
『長崎殉教聖会』を行う。
現代でも海外で信仰や伝道のために『殉教』があることを語り、正に命がけで
信仰を持ち、奉仕をすることを勧める。献身者は、これによって信仰的な動機
を得て、自らの意思で決断し、海外の危険地帯や国内への任命を受ける。
しかし、保障制度は無く、組織的バックアップ体制は十分ではない中で、単独
で派遣されたり、または、現地在住者が奉仕者に任命される。
104名無しさん@3周年:04/11/14 21:43:05 ID:9zTGnu/b
「どうして掲示板が荒らされるのか?」(「一匹のひつじ」掲示板の荒らしを受けて)
TLCCC関連スレッド、ひどい状態ですね。どうしてTLCCC擁護の投稿は無くて、
荒らしばかりなのでしょう。おかしいとは思いませんか?実は、このやり方はTLCCCにとって理にかなったことなのです。
すべてA牧師の「ことば」を実現させるためのものです。まずA牧師は「ネットの情報に触れてはならない。
それは悪霊の情報だから、見た瞬間はそうでなくても、小さな火がついてしまい、やがてメラメラと燃え広がって信仰を奪ってしまう。
それがサタンのことばの力だから。」と指導しています。ですから、まじめなTLCCCの方がここを見ているはずがなく、
TLCCC擁護の投稿などありえないのです。もし、TLCCC現役教会員の方がまじめな投稿をしたとして・・・それが誰だかバレたら
処分されてしまいます。ですから、たとえ投稿したくてもできません。見ていたとしても、そんなことは他言できないのです。
また、こうも言っています。「ネットの情報は非難・中傷ばかり。無責任で根拠のない無意味な情報なのだが、
一旦見てしまうと興味が出てしまう。サタンの誘惑は巧妙だ。掲示板は24時間態勢で更新されるから気になって仕方がない。
その結果、パソコンに張り付いてしまい、肝心の祈りの時間が奪われてしまうことになる。
皆さんを祈りから遠ざけるためのサタンの策略です。」ですから、なんとしても掲示板信頼性を貶め、
「非難中傷ばかり」という「ことば」の実質を実現させなければならないのです。
そのため、本部教会にはネット情報担当の牧師までおかれています。(奉仕者には見るな触れるな近づくな、
と言っているのに秘密裏に牧師が担当してるんですよ。)どういう仕事なんでしょうね。
彼の「祈りと聖書」の時間は十分なのか心配してしまいます。
預言を始め、A牧師の「ことば」を実現させるため、人間的にあらゆる手を打ち、そしてその成就を宣伝し、
MCに用いる。それがTLCCC本部教会の現状です。いずれ、その実例も投稿しなくてはならないと考えています。
でも、どうかMCの下にいる方々のために考え、祈ってください。彼らはこの掲示板を見たとしても
「ああ、A牧師のおっしゃるとおりだ」と心を痛めているのです。どうか目が覚まされるよう、祈ってください。お願いします。
105名無しさん@3周年:04/11/15 00:20:38 ID:5l2Y5nod
旧約聖書を根拠に、教会の神聖と服従を教える

 TLCCCでは、教職者を旧約聖書の祭司・預言者と重ね合わせ、常人とは違う特別に神がかり的なものとして使命を意識している。また、教会を旧約聖書での神が宿る神殿や幕屋になぞらえて教えている。そのため、メンバーがTLCCCの組織を神聖視し絶対化する結果になっている。

 教職者は、これらを背景に教会に服従することや収入の1/10以上の献金を勧めており、それを神の秩序だと信じている。

 また、幸・不幸の原因について、この旧約聖書の教えへの服従・不服従にあるともする。
106名無しさん@3周年:04/11/15 08:48:01 ID:MoFfyYHZ
教会の礼拝メッセージを聞いた。
ローマの12章19節の『自分で復讐してはいけません。神の怒りに任せなさい』という箇所を引用して、
“神の復讐”ということを説明している。
自分たちの教会の信徒たちが牧師サイドを悪者扱いし、誤解をして大量に出て行った時、いかに対応したか
という証をしているが、“徹底感謝と、悔い改め、祈り“で乗り切ったという話である。
悔い改めより感謝が先に来るという不思議さは、TLCCCの信仰の歪みをもとより表しているが、
もう一度この群れの体質を納得させられた。以下、この牧師の言葉を引用。
「自分でやらなくても神が全てをするので、自分たちは相手を愛して、彼らを公に責めることをせず、
感謝して悔い改めて祈った。そしたら神とは本当にすごいですね。後には色々なその(裏切った)
人たちが祝福を受けていないことを見せて下さった。」「批判していた人たちからは、祝福が失われていた。
だから神の手が入ったということが分かった。」「自分が復讐するのではなく、神に持っていくこと。
神がしてくださるのです。」せっかく“自分たちは相手を愛して”という言葉まで付け加えているのに、
最後は語りに落ち、要するに相手が酷い目に合ったのは神の復讐なのですよという話をしているわけだ。
聞いていて「神はほんとうにすごいですね」と言うからには、せめて相手が誤って来たとか、
誤解が解けて和解がもたらされたという結末になるかな?と少し期待を持ったが、
やはり、こういう情けないメッセージで終わってしまった。
カルト宗教は、自分たちを批判をする者や、脱会者は必ず酷い目に合うという脅しを使うが、
TLCCCでも相変わらず頻繁に使われているのだろう。
批判されていることへの当てつけの意味もあるのだろうが、世間からの非難の最中に、
このようなメッセージを公開していること自体、理解に苦しむ。
愛と赦しの為に十字架に行かれたキリスト・イエスを伝えるべき教会が、
誤解であろうとなかろうと、出て行った羊たちの祝福を願わずに、
祝福が無いのは神の手が入ったのだという結論で終わってしまう体質を持つならば、
それは最も十字架から遠いものであろう。
107名無しさん@3周年:04/11/15 12:15:08 ID:1c26IV4L
イリエ師が見た、TLCCCとPA師の幻
事実、イリエ師も、エリエゼル師も、ダニエル師も皆な、
TLCCCのことを懸念されていた。皆さん知っておられた、
TLCCCの問題を!とても驚いた。早く退会して本当に
良かったと思わされた。皆さんとても心配して下さった。
イリエ師との個人ミニストリーの時に、その祈りの中で
見えた幻を、師は説き明かして下さった。
「高い山が見える。その山麓には清川が流れている。
 PA師は高い山を一人でどんどん上を目指して登っている。
 しかし、足元の石がごろごろと崩れ落ちている。それが、
 あなた達である。その石は皆、川の中にどんどん落ち込
 んでいるので、清流が濁っている。しかし、PA師はずっと
 高い山の上を見続けて登っている。主のご臨在を現わす
 十字架はずっと下の方にある。そして『あなたは何処へ
 行こうとしているのか?私はここにいる。』と語って
 おられる。」と、イリエ師は言われました。
旧約聖書の、エゼキエル書34:18〜 辺りを思い起こす。
更に「PA師が悔い改めるかどうかは、全く分からない。
しかし、彼が悔い改めるようには祈っている。」
と続けられた。
今回の聖会で、本物の主の使徒団の方々の本当の主にある
メッセージを聞くことが出来た。そして、各メッセージ、
預言の中で、何度も何度も、励まし・慰め・真の導きの言葉、
恵み・祝福をたくさん頂いた。本物の使徒の方々は、とても
品位があり、謙遜で、優しかった。
今回の体験に、本当に心から主に感謝をしている。
108名無しさん@3周年:04/11/15 12:56:20 ID:1c26IV4L
A元牧師の言葉 
「出て行った人たちが悔い改めて戻ってくる、と預言で言われています。」
「みなさん、出て行った人たちが悔い改めて戻ってくるように祈りましょう」
これはいつもPA元牧師が語っている言葉です。
これを聞くと、A元牧師はなんて心の広い人なんだろう、と思います。
でも、実はこの言葉、自分と主の十字架クリスチャンセンターを正当化するための言葉なのです。
もちろん、彼は悔い改めて戻ってくると、心から望んでいるのですよ。彼は、自分は正しい、間違ってるはずがない。
自分は100パーセント主のみこころを行っている、と信じきっています。
「私は神の言葉に立っています」と何度も何度も絶叫してるのは、自分に言い聞かせるためだと思います。
彼は自分自身をMCしなければ、自分を保てない状態です。
その彼の言葉の説得力には相当なものがあります。
私もこれまでその「自分を信じきったA元牧師の言葉」によって説得されていました。
彼はすでに「A元教」の立派な教祖です。キリスト教の教えを取り入れた新宗教です。
そしてP夫人はその「A元教」の預言者です。
109名無しさん@3周年:04/11/15 14:06:09 ID:zqDokIZZ
110名無しさん@3周年:04/11/17 22:50:15 ID:l2jg8Hqv
什一献金について。

http://www.help-you.co.jp/hp/vol_4/index.html

             改めて勉強するべし、、、
111名無しさん@3周年:04/11/20 15:21:36 ID:mw2Eluui
横浜プレイズチャペルの牧師夫人が脱会までの回想を連載しています。
回が進むにつれて衝撃の事実が明らかになってます。本部教会の異常性、
P氏の冷酷さがよくわかります。P氏のあの笑顔と気さくさに騙されないでください。
この回想を読めば彼は羊のなりをした狼であることがよくわかるでしょう。
内部にいて悩んでいる方、疑問を持っている方、ぜひお読みください。

http://www.geocities.jp/tdavid1225/omou
112名無しさん@3周年:04/11/25 11:35:48 ID:rNVRwZGE

『よっこさんの部屋』
http://www.geocities.jp/tdavid1225/yocco


『主の十字架脱会者の連絡ページ』
http://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/exodostop.htm

113名無しさん@3周年:04/11/25 12:38:57 ID:Cj0bermY
主の十脱会教会等リンクページです! 続々脱会中です!
 
  http://www.ann.hi-ho.ne.jp/zion/link.html
114名無しさん@3周年:04/11/25 15:22:38 ID:E01fEn0/
現役信徒さんや 脱会者の生の声もっとききたいでつね
脱会者も多くなってるようでつが、まとめて手記なども
出されるとええでつね? 実態もよう分からんからね・・

ちょっと知り合いもいるんやけど、本人はすっごくええ方も
おられるし、ちょっとう〜〜ん。。って方もおられるけど^^;
なんで、こんなとこ?おるのか ホンマよう分からんのよね.. w


  
115名無しさん@3周年:04/11/26 11:22:40 ID:ZR8ckPrj
主の十の普通の信徒のみなさん
あなたの身近に「鬱病」で苦しむ方がいたら、どうされますか?
あなたのご両親が、お子さんが、ご主人や奥様が…昔からの友人が…鬱病になり苦しまれていたらどうされますか?
このスレッドを立てられた、主の十の牧師さんの一人は「鬱病者は大口保険に入ってシネ」とおっしゃいました。
みなさんは、鬱病になった大事な人に「保険に入って死んでくれ、それが教会の教えだから、私は聞き従わなければならない」と告げられますか?
かつて、オウム真理教は「自分達の救いのためなら、殺人も許される」と信者に教えました。
みなさんの「聞き従おう」としている牧師もまた、「鬱病者はシネ、その保険金を献金することが天国に財をつむこと」と教えています。
一日、いいえ、一分一秒でも早く、主の十から離れてください。
みなさんはだまされています。
このままでは、みなさんが傷つくだけでなく、気がついた時は「みなさんが誰かを傷つけることを強要される」ことになります。
みなさんを神様は守ってくださいます。
少し勇気を出して、主の十を出てください。
次の日曜日には、お近くの主の十以外の教会の礼拝をのぞいてみてください。
そこでもイエス様は、みなさんを待ってます。
116名無しさん@3周年:04/11/26 13:01:55 ID:D7NyQs0W
>主の十の牧師さんの一人は「鬱病者は大口保険に入ってシネ」とおっしゃいました。

 マジっすか?(((;゜Д゜))))
 オウム真理教と変わらなくなってきてるでつか?
 脱退者もふえて 経済的にも苦しくなっているようやから
 そこまで追い詰められておるのかにゃぁ・・・ (((( ;゜Д゜)))

 お残りになってるみなさん!! はよ〜逃げてくださぃ〜〜! 
117名無しさん@3周年:04/12/05 04:49:07 ID:8AcSKH6E
やはり「主の銃は」、カルトか・・・



118名無しさん@3周年:04/12/05 12:18:31 ID:xn3ekUt5
クリスチャン雑誌やネットでもこれだけ言われているのだからカルト認定でしょ!
119名無しさん@3周年:04/12/10 22:13:22 ID:MdMGEvR4

ある方は、許し、祈るべきだと言います。
個人と神との関係の中で、これは尊い事実です。
人生の歩みの中で、どのような辛い痛い酷い経験を
したとしても(どのようにTLCCCで苦しんだと
しても)、神との交わりの中では、私たちは全てを
吐露し、慰めを受け、癒され、励まされ、そして何
れは、許しと愛に導かれるからです。
しかし、社会的な立場においては事情は異なります。
主の名の下に、害を蒔いている組織を、黙ってほっ
ておくべきではありません。
教会という名を掲げている似て非なる組織に霊的虐
待をを受け、脱会した後も苦しんでいる多くの人が
いるという事実を、これからも苦しむ人が出るかも
しれないという事実を、“神の許し”という言葉に
すり代えるべきではありません。
声を上げることにより、傷を掻き毟ることになり、
その結果怒りが倍増し・・という過程を懸念すると
いうのは分かりますが、それは個人個人が癒される
プロセスの中で学んでいくべきことです。
120 ◆IbYG6dQTTc :04/12/12 08:28:14 ID:1blLO5e/
赦し
121名無しさん@3周年:04/12/15 11:34:28 ID:JGyFsd/x


今年はクリスマスも祝われるそうでつね?ヾ(´▽`)♪
主の十字架〜始って以来の 降誕祭になるのかな? アレル〜ヤ†
122。。。:04/12/17 03:03:59 ID:QXn2Pp+o
。。。
123名無しさん@3周年:04/12/19 23:04:57 ID:h8GWhH2m
「カナンの地を再び占領せよ」って歌詞の賛美が怖かった。「み声新聞」も
何となく右翼っぽいし・・・。
124名無しさん@3周年:04/12/23 15:47:34 ID:vH0gQCiD
125名無しさん@3周年:04/12/24 10:21:52 ID:w3Roi5pR

TLCCCの皆様へ
「わたしが求めるのは、憐れみであって生贄ではないことをいって学びなさい。」
「彼等の行いをまねてはいけません。彼らは言うことはいうが、実行しないからです。また、彼らは重い荷をくくって、人の肩に載せ、自分はそれに指一本さわろうとしません。彼等のしていることはみな、人に見せる為です。
しかし、忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。
忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。改宗者を一人つくるのに、海と陸とを飛び回り、改宗者ができると、その人を自分より倍も悪いゲヘナの子にするからです。
忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。あなたがたは、はっか、いのんど、クミンなどの十分の一を納めているが、律法の中ではるかに重要なもの、すなわち正義もあわれみも誠実もおろそかにしているのです。
これこそしなければならないことです。忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。あなたがたは白く塗った墓のようなものです。墓はその外側は美しく見えても、内側は、死人の骨や、
あらゆる汚れたものがいっぱいなように、あなたがたも、外側は人に正しいと見えても、内側は偽善と不法でいっぱいです。
ああ、エルサレム、エルサレム。預言者たちを殺し、自分に遣わされた人たちを石で打つ者。わたしは、めんどりがひなを翼の下に集めるように、あなたの子らを幾たび集めようとしたことか。それなのに、あなたがたはそれを好まなかった。見なさい。
あなたがたの家は荒れ果てたままに残される。あなたがたに告げます。「祝福あれ。主の御名によって来られる方に」とあなたがたが言うときまで、あなたがたは今後決してわたしを見ることはありません。」
どうぞイエス様の元に一刻も早く帰ってきてください!!
126Sion:04/12/24 10:49:52 ID:blTohtVA
(イブ礼拝にはもちろん不参加ですが)
もし自己実現、目指す自己に成れるのなら、
こうした場に足を運んでもよいと思う次第です。

かく自分も心理病で永きに渡って足を引っ張られて、屈辱でありました。
(^―^;)
127名無しさん@3周年:04/12/25 00:02:45 ID:GOlV3Gaj
「どうして掲示板が荒らされるのか?」
 TLCCC関連スレッド、ひどい状態ですね。
 どうしてTLCCC擁護の投稿は無くて、荒らしばかりなのでしょう。
 おかしいとは思いませんか?
 実は、このやり方はTLCCCにとって理にかなったことなのです。
 すべてA牧師の「ことば」を実現させるためのものです。
 まずA牧師は「ネットの情報に触れてはならない。それは悪霊の情報だから、見た瞬間はそうでなくても、
小さな火がついてしまい、やがてメラメラと燃え広がって信仰を奪ってしまう。それがサタンのことばの力だから。」
と指導しています。ですから、まじめなTLCCCの方がここを見ているはずがなく、TLCCC擁護の投稿などありえないのです。
もし、TLCCC現役教会員の方がまじめな投稿をしたとして・・・それが誰だかバレたら処分されてしまいます。ですから、
たとえ投稿したくてもできません。見ていたとしても、そんなことは他言できないのです。
 また、こうも言っています。「ネットの情報は非難・中傷ばかり。無責任で根拠のない無意味な情報なのだが、一旦見てしまうと興味が出てしまう。
サタンの誘惑は巧妙だ。掲示板は24時間態勢で更新されるから気になって仕方がない。その結果、パソコンに張り付いてしまい、
肝心の祈りの時間が奪われてしまうことになる。皆さんを祈りから遠ざけるためのサタンの策略です。」
 ですから、なんとしても掲示板信頼性を貶め、「非難中傷ばかり」という「ことば」の実質を実現させなければならないのです。
 そのため、本部教会にはネット情報担当の牧師までおかれています。(奉仕者には見るな触れるな近づくな、と言っているのに秘密裏に牧師が担当してるんですよ。)
どういう仕事なんでしょうね。彼の「祈りと聖書」の時間は十分なのか心配してしまいます。
 預言を始め、A牧師の「ことば」を実現させるため、人間的にあらゆる手を打ち、そしてその成就を宣伝し、MCに用いる。それがTLCCC本部教会の現状です。
いずれ、その実例も投稿しなくてはならないと考えています。
 でも、どうかMCの下にいる方々のために考え、祈ってください。彼らはこの掲示板を見たとしても「ああ、A牧師のおっしゃるとおりだ」と心を痛めているのです。
どうか目が覚まされるよう、祈ってください。お願いします。
128名無しさん@3周年:04/12/27 11:13:53 ID:BrKqMJ2N
実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。
新しいメンバーの獲得に余念がない。
金儲けにのめり込んでいる。
質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず、 罰せられるケースさえある。
瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させるテクニックを用いて 疑いの心を持てないように仕組んでいる。
指導者がメンバーの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配している。
エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な高い地位に あると主張している。
自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち、一般社会との 軋轢を生み出している。
主流の宗教の聖職者などとは違って、指導者にはいかなる権威に対しても 従う意思がない。
倫理に反すると考えられるようなこと(不正な目的の募金活動など)でも、 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。
メンバーの罪悪感をあおって、支配力を強めている。
メンバーは集団に従属させられ、家族や友人との絆は断たれ、それ以前の 個人的な関心事も忘れてしまう。
メンバーは当然の義務として、集団の活動に法外なまでの時間を費やすことを 求められる。
同じ集団のメンバーとの共同生活や、メンバーのみとの交流が奨励される、 あるいは、義務づけられている。
129名無しさん@3周年:04/12/29 13:24:14 ID:zUOHlw9b
「宗教団体の創立者の最大の問題は、まさにこの「権威」の問題です。
つまり「私の言うことを聞かなければならない。
私に従わない者は救われない」と、なぜ言えるのか、どのようにしてそのことを人々に納得させるかです。
権威が認められなければ、だれも信じてくれないわけです。
カルト教団は、この問題を乗り越えるために非常に手っ取り早い、しかも効率のよい手段を用います。
つまり、彼らは神の権威を主張して、人を自分に依存させようとするのです」
「このほかにも、マインドコントロールの法則として「情報コントロールの法則」や「フォビア(恐怖心)の法則があります。
情報コントロールとは、カルト教団が組織にとって都合の良い情報だけを信者に与えて、都合の悪い情報(あるいは元会員にあって話をすること)を禁じるということです。
良い話しか聞かされていない信者は、「確かに、神のメッセンジャーだ」と、指導者に対して確信を持ちますが、その「信仰」はとてももろいものです・つまり指導者に対する批判的情報が少しでも耳に入れば、崩れてしまうものです。
「恐怖心の法則とは団体の信者の心に恐怖心を植えつけるテクニックを言います。「このグループを離れたらあなたは滅びる」とか、
「指導者を裏切ったら、地獄に落ちる」とか、「悪霊につかれる」とか、「病気になり、死ぬ」とかいうようなことを信者に叩き込むのですが、その心に植えつけられた恐怖心が、ちょうど柵のような役割を果たします。
信者が疑問を持っても、恐怖心によって組織に引き留められるわけです」
以上はワイリアム・ウッド師の「教会がカルト化するとき」(いのちのことば社)からの引用である。
TLCCC内部の方々、「権威の法則」、「情報コントロールの法則」「恐怖心の法則」、当てはまってはいないだろうか?
P氏は最近、脱会者が「呪われた」話しを上機嫌でよく語るそうである。「〜は離婚した。次に〜は海に落ちて死んだ。
〜はまだ悔い改めていない」といろいろなうそを織り交ぜながら人の悲しみをと痛みを得意満面でにやにやしながら語っているそうである。
信徒の方々はそんな一面を知る機会はないかもしれないが、牧師会ではそんな話題ばかりである。
いやしくも「使徒」を名乗っていた人のすることだろうか?それが事実だとすれば、P氏はクリスチャンと言えるのだろうか?
130名無しさん@3周年:04/12/31 19:19:06 ID:m/DRgfBb
●「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」は以下のURLです
  皆様のご協力をお願いいたします
  http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm
●シオン教会(千葉県柏市)
http://www.geocities.jp/tlccczion/
●多摩市 ライフギビングウォータークリスチャンフェローシップ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gideon/index.htm
●町田グレースチャーチ
http://homepage3.nifty.com/machida-church/machida/index.html
●横浜プレイズチャペル
http://www.geocities.jp/tdavid1225/
● ゴスペルジョイ横須賀教会・ゴスペルジョイ横浜教会
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/gospel-joy/
●和歌山(移動中)ヨコスカ・クリスチャンフェローシップ 
http://www.geocities.jp/suka_c_fell/index.html
●四日市 緑の牧場グレースクリスチャンフェローシップ
http://members8.tsukaeru.net/zion/
●京都グローリーチャーチ
http://www4.ocn.ne.jp/~uzumasa/
●神戸西教会
http://tlccc-kobenishi.web.infoseek.co.jp/index.html
●福岡県 小倉福音センター
http://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/index.html
関連サイト
TLCCCの真実 
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm
一匹のひつじ「隠れたカルト」に苦しむ方々へ

主の十字架の 元牧師婦人の手記です。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~okama/
http://www.geocities.jp/tdavid1225/omou
131名無しさん@3周年:04/12/31 20:58:10 ID:m/DRgfBb
サイエントロジーと主の十ってなんか似てるね!

>28 名前:山猫 :04/12/29 17:23:06 ID:0V/zjJWQ
サイエントロジーのことをよく知らない方がこのスレッド読んでいるかもしれ
ないので、改めて強調しておきます。サイエントロジーはL・ロン・ハバード
というただの「SF小説家」が「金儲けの手段としてでっち上げたものであり、
「宗教」という羊の皮を被った強欲な狼です。Googleなどの検索エンジンで
「カルト サイエントロジー」とか「悪徳 サイエントロジー」などのキーワー
ドで検索してみて下さい。そのサイト記事を読めば、なぜサイエントロジーが
「危険」な「カルト」であるのかがよく分かると思います。
サイエントロジーは、自分達を悪く言うものに対する対応は徹底しています。
だから、ここまで大きくなれたのでしょう。

悪く言われたことを【隠蔽】するのは、応急処置でしかなく、悪く言われる
ようなことをしないよう、スタッフを教育することが、最高の処置である事
と思います。

創設者も、そのほうが懸命であるということを知っていたと思います。

しかーーーし!告発の多さから見ると、彼らは本当の意味で、第3の
ダイナミックをハンドル出来ていないようですね。

132名無しさん@3周年:04/12/31 23:50:39 ID:+sqDaD4C
預言…2006年には主の十はもうないでしょう!
   2005年中に消滅するでしょう。
133カルト撲滅!!!:05/01/01 00:17:25 ID:8PoICaGU
あけおめ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ことよろ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
カルト撲滅だー!
134主の十字架カルトセンター:05/01/01 10:55:16 ID:86ZA/9QU
★★★ TLCCC カルト度チェック ★★★
1実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。
2新しいメンバーの獲得に余念がない。
3金儲けにのめり込んでいる。
4質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず
 罰せられるケースさえある。
5瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させる
 テクニックを用いて 疑いの心を持てないように仕組んでいる。
6指導者がメンバーの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配している。
7エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な高い
 地位にあると主張している。
8自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち
 一般社会との軋轢を生み出している。
9主流の宗教の聖職者などとは違って、指導者にはいかなる権威に対しても
 従う意思がない。
10倫理に反すると考えられるようなこと(不正な目的の募金活動など)でも、
 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。
11メンバーの罪悪感をあおって、支配力を強めている。
12メンバーは集団に従属させられ、家族や友人との絆は断たれ、
 それ以前の個人的な関心事も忘れてしまう。
13メンバーは当然の義務として、集団の活動に法外なまでの時間を費やす
 ことを 求められる。
135名無しさん@3周年:05/01/01 23:50:06 ID:86ZA/9QU
『主の十字架脱会者のページ』
http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm
『TLCCCの真実』
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm
〜主の十字架の 元牧師婦人の手記です。〜
http://www.geocities.jp/tdavid1225/omou
136名無しさん@3周年:05/01/02 23:36:47 ID:aYi81qwr
http://www.help-you.co.jp/hp/cc/index.html

TLCCCのピラミッド構造とものみの塔よく似てるね。(感心)
教会を去って行った者(背教者)に対する対応も、そっくりそのまんまですね。
P師のマインドコントロール術(信徒を恐怖で縛る)はものみの塔の方法と同じです。
よく研究しているのが伺えます。

メンバ−制をとりやめ誰でも書き込めるようになっています。
「キリストにある新しい人生」掲示板。よろしく!
http://jbbs.livedoor.jp/study/3751/exodosthread.html
137名無しさん@3周年:05/01/02 23:44:05 ID:aYi81qwr
( 検証 )カルトの定義を具体的に検証しましょう。
その1 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
その2 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
その3 自分の頭で考えることをしないように指導する
その4 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
その5 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
その6 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
その7 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
その8 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
その9 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
その10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
その11 外部に対して正体を隠す傾向がある
その12 生活が細部にわたって規定される
その13 組織が信者の生活のすべてになっている
その14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
その15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

主の十字架は このカルトの特徴15項目にあてはまってるね
138名無しさん@3周年:05/01/03 01:22:11 ID:i2WX6cJR
腐りきったこの世の中へ、自分の主張を残してみませんか?
この腐敗した現実から目を背けますか?
言論の統制一切無し!!
http://www.freepe.com/ii.cgi?anaandtero
139名無しさん@3周年:05/01/03 12:18:16 ID:cP8ecawX
『主の十の特徴』
1 自分たち(の教会)が特別と思いこむ
2 他の宗教や宗派はサタンや悪霊など邪なる勢力に支配されていると思いこむ
3 金にうるさい、献金負担が重い
4 牧師など聖職の権威がずば抜けている、平信徒に思考の自由はあまりない

すべて、エホバやモルモンや統一協会、摂理や創価学会や幸福の科学や親鸞会などのカルト団体に共通しています
140名無しさん@3周年:05/01/04 11:49:17 ID:5WNQBAl4
芸能人伝道のいかさまには、おまけがあります。本部教会のある御夫人たちが、
個人的な小さな祈り会で、「これは神様からの示しではないので止めるように」と
いう言葉を主から受け取り、この愚かな働きを止めるようにP氏に手紙を出し
この働きを阻止しようとしたことがありました。それに激怒したP氏は礼拝の中でこの夫人
たちのことを激しく非難しました。お得意の主による脅しです。主の働きを妨害すると恐ろしい
ことになると。・・・そしてその中の御夫人のお1人が恐ろしくなって無記名で悔い改めの
手紙をだしてきたことがありました。P氏はその手紙をやはり礼拝中に全員の前で読み上げた事が
あります。勿論結果はNathanさんが告発した内容の通り。それでも、中の方々は、それでもこの預言は現在進行形
で進んでいるのだと思われるかもしれません・・・。
仮にこれが成就したとしても、これだけの不正が教会の中に出たことをもみ消しにされ、権威の名の元に
御夫人たちを裁き、ご自分の責任は不問にするということが主の前に正しいことでしょうか。この事件で主の言葉を
偽り神様の名を汚した方が処分されずに(この人が裁かれろ処分されろといっているのではありません個人的に悔い改めれば充分だと
思います)、神様からの言葉を受け取り、教会に悔い改めと改革を嘆願した牧師が処分され、
中には除名までされる牧師もいるという事がはたして主にある正義でしょうか。
これが本当の権威か!怒りを禁じえない。
悔い改め無しではこの教会は潰れる!

『芸能人伝道の真実!』
http://homepage3.nifty.com/nathan/sakusaku/2_1.htm
141名無しさん@3周年:05/01/04 12:32:36 ID:CtlEUgUv
森田兄弟の除名処分の解除の件について
森田兄(元責任長老)は、横領ともう一つの問題のため、2002年1月除名処分
となりましたが、双方に明確な悔い改めがなされた( もう一つの問題に関しては
2002年1月)と確認しましたので、責任長老会(パウロ秋元・イザヤ木原真・
ペテロ永藤・パウロ弓野パウロ北野 )は、2003年10月をもって除名処分を
解除します。
< 森田兄の謝罪文 >
6月7日の海外宣教2で発表された、森田兄弟が提出した謝罪文
主イエスキリストの御名をほめたたえます。 パウロ牧師へ。 前回は忙しい中、
高円寺でお会いできて大変うれしく思っております。 ありがとうございました。
話の中で自分が犯してきた罪についてパウロ牧師がやったかのようなことを吹聴
している人がいることがわかりましたが、 その種の元になっているのが自分なの
だということを考えると深く悔い改めが導かれます。パウロ牧師を傷つけることに
なってしまったことを深くお詫び致します。現在は2つの病名で療養しています。
1若年性パーキンソン病、2薬物性精神障害。薬は現在20種類のものを服用して
います。大分良くなりましたが、薬で大分抑えているようです。長時間、話すこと
ができないことと、手足のしびれがあります。記憶力も前ほどではありませんが、
前の日に何を食べたかとか、簡単なことを忘れてしまい生活の中での肝心なことが
思い出せないなどの症状もでてきています。 しかし感謝なことにインターネット
礼拝をしていると体のいやしも進んでいます。さらに期待しています。
142名無しさん@3周年:05/01/04 12:34:57 ID:CtlEUgUv
−会計に関して−
  私エレミヤ森田は、経済を管理しなければならない立場にありながら、経済を不正に
運用してきたことを神の前に悔い改めます。現在は自分がやってきた罪について毎日
悔い改めの日々を送ってます。以下その間に犯してきた罪についての詳細です。雲の
間にある虹出版・聖所から流れ出る水ミッション・礎の石孤児院から発生した領収書で
二重に申請してお金を使ったように見せて、残りのお金を個人的に使用していました。
また献金口座からミッションの会計の穴埋めをしたり、教会建築費用から自分の銀行
口座に積み、そこから個人的に流用しました。食事代金・パソコン周辺器具購入・お金
を友人に貸した・カード代金・交通費・ガソリン代・書籍代・携帯電話使用料・インターネ
ットプロバイダー料金・その他。雲の間にある虹出版の献金口座から許可なく(聞くこと
なく )個人的な判断で品物を購入しました。 また領収書を取らないで実際にかかった
金額の余りを個人的なことに使用していました。それらのことが分からないように、発覚
しないように、通帳を破棄したり、 帳簿に載せないように小細工をしたりしました。
乱筆乱文お許しください。神の前に罪を悔い改めます。    エレミヤ森田
9月6日の海外宣教2で発表された、森田兄弟が提出した謝罪文
私エレミヤ森田は、責任長老であり、経済を管理しなければならない立場にありながら、
教会会計、雲の間にある虹出版、ミッション会計から個人的なことに多額のお金を流用
してきました。本当に申し訳ないと思っています。しかも、それらのことがわからないよう
に、 発覚しないようにと通帳を破棄したり、 帳簿にのせないような小細工をしたりして
きました。 神の御前であってはならないことをしてきた罪の大きさを自覚するとともに、
神の前に罪を犯してしまったことを悔い改めます。 また、みなさんの前にも罪をみとめ
悔い改め、謝罪いたします。 神の御前を歩んでいると言いながら、神を恐れる心やへり
くだりが欠如していました。 皆さんの信頼を大きく裏切ってしまったこと、つまずきとなる
沢山のものをおいてしまったことを深く反省しお詫びいたします。
エレミヤ森田 2003年9月1日

143名無しさん@3周年:05/01/04 12:35:33 ID:CtlEUgUv
−森田兄の横領と返済問題に関して−
当時、森田兄は責任長老会(3人)の1人として 会計の責任を一手に引き受けて
いましたが、横領と雲の間にある虹出版においては 横領のための税金隠しをし、
そのために追徴金を受けることとなり、多額の損出を受けることとなりました。
その額6,321,300円、追徴金1,653,400円合わせて¥7,974
,700円( 森田兄の返済額800万円)。森田兄は、すでに口頭により返済を
約束され、少しづつ返しておられましたが、ハッキリした悔い改めはしておられ
ませんでした。2003年6月、ハッキリとした悔い改めをされ、8月、雲の間に
ある虹出版などに返済することを文章化しました。 森田兄は、この800万円の
支払いに心から同意しています。尚、森田兄の記憶が定かでないこともあり、更に
確認されたなら、それに増し加えて支払いするものとします。

144名無しさん@3周年:05/01/04 15:44:41 ID:jVLG/4LQ
追徴金および脱税は森田牧師とは関係ありません。
これは主の十字架および雲ニジの不祥事です。森田牧師はとうに追放になっていました
その後の所得隠しがあったのです
一例は献金を借り入れ金として収入に入れていなかった体と思われます。
秋元は自分の責任を森田に着せました。そして当時 雲虹の担当であった
谷○牧師を処分左遷したのです。
またこれはよそうですが税務署の監査があったとき自殺した太○兄弟が
そこに居あわせたはずです。太○兄弟は4月に脱会し11月になくなりました。
秋元の書いている虹云々のあたかも美談は似非ものであります。
2年間もひたかくしにしていたこのことをなぜ税務署が入った後発表したのか。
森田に罪を着せるための工作です
145名無しさん@3周年:05/01/04 22:20:09 ID:jVLG/4LQ
『イエスの栄光』
そこで、イエスは一同を呼び寄せて言われた。「あなたがたも知っているように、
異邦人の間では、支配者と見なされている人々が民を支配し、偉い人たちが権力を
振るっている。しかし、あなたがたの間では、そうではない。あなたがたの中で
偉くなりたい者は、皆に仕える者になり、いちばん上になりたい者は、すべての
人の僕になりなさい。人の子は仕えられるためではなく仕えるために、また、
多くの人の身代金として自分の命を献げるために来たのである。」
                   (マルコによる福音書10章42〜45)

146名無しさん@3周年:05/01/05 11:12:53 ID:cn7b+MAV
http://web.astone.co.jp/2003seminary/
ここの学校の授業科目とどこでもいいですから、他の神学校のものと
比べてみてください。あまりにも授業数も少ないですし、違うことやってません?
でも、以前の主の十字架神学校は、一応入学式なるものをしてましたが
卒業に関しては、非常に曖昧でしたよね。何年学んだから卒業と言うわけで
なく、主の時に卒業とかAさんたちは言ってました。単位もカリキュラム
もいい加減でした。やっとここ数年で単位などを修正していましたが
147まりあ:05/01/06 04:33:31 ID:144XYx4u
太田兄弟、亡くなったのですか?長崎にもいた太田兄弟ですか?神戸の前田牧師さん達もこれ以上犠牲にならないで欲しい。長崎時代からのファンです。
148名無しさん@3周年:05/01/06 15:38:05 ID:jPNtfiK7
>213.��息子へ��母より��2004/05/30 (日) 23:14

>久しぶりに貴方の姿を実際にこの目で見ることができました。
母が「主の十字架」を脱会すると決めたときから貴方はこの母を無視し続けましたね。
「主に示されたから」お母さんには会わないと言って、何故に脱会するのか?
と理由も聞こうとせず、「お母さんは霊的におかしくなっている」と決め付けられたとき以来、
やっと少しだけ話すことができました。霊的におかしいとはどういう事ですか?貴方にどの程度、
霊の事が解るって言うのですか?悪霊に取り付かれたりする状態は、
貴方の祖母を思い起こせばどういうことか理解できるはずです。
貴方が「主の十字架」で教えられている「霊的におかしい」状態をこの母が示しているという事なのですか?
これから先も「主に示されたら」連絡すると何度も何度も言いましたが、
貴方がそう思い込んでいる限り、「主の十字架」にいる限り、そのときは決して来ないでしょう!
母は今、心から神様に愛されている実感があります。心身ともに開放され、
心豊かに毎日を過ごしています。この教会を脱会したからと言って
「呪い」の状態にも置かれていません、「召し」を失ったという喪失感もありません。
「不安と恐怖」は「主の十字架」に属していた時の方が強く迫って来ました。
自分の目に見える世界だけが正しいのではありません。
「井の中の蛙」の状態であることに早く気が付いてください!
「主の十字架」の過去を調べて下さい。何故に多くの人々がこの教会を出て行ったのか、
疑問に思わないのですか?この教会だけが、この教会に集っている人々だけが、
神様に特別に愛されているわけではありません。
特権意識を持つのは止めなさい!!「主の十字架」に通って短期間の内に
牧師になった貴方にとってやっと見つけたこの職(生きがい)を失うのは恐いでしょうね。
「お兄ちゃんは牧師になる前の方が良かった」と言われている事を知っておいて下さい。
もし貴方が責任長老やその他の人達の不正を見て見ぬふりをした場合、
貴方もその罪に加担してしまうのです。


『tlcccの真実!』

http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm
149名無しさん@3周年:05/01/06 16:48:58 ID:jPNtfiK7
主の十字架ルトセンターおもな特徴

○カルト
○カリスマ派
○高い献金の要求と脅し。
○金銭に汚い。女性問題。
○組織への忠誠・絶対服従。
○愛を否定する教会。虹がすき。
○ベルナデッタの悪霊のアタック。
○他教会・脱会者への非難、中傷。
○出鱈目な預言と脅迫。情報操作。
○預言と賜物にすがるものにさせる。
○霊的と言う言葉で人を裁く。中傷する。
○復活よりケイキョのほうを祝福であるとおしえる。
○金銭的不正・差別・虐待・イジメ・束縛・タダ働き。
○マーリン・キャロザース「感謝と賛美」の摩り替え。
○牧師長老の悪口をいった者は死んだ討たれた脅す。
○キャッチフレーズ「終末とリバイバルのために建てられた教会」
○神に従うより長老の意見に従う。2頭支配構造のピラミッド組織。
○イエス・キリストより「主の十字架センターの教え、命令」が上位にある。

150名無しさん@3周年:05/01/07 15:46:44 ID:1M2TqkEj
あの教会の献金に対する考え方は、実に狂っている。
Pの思いつきによって献金要請をし、献金を集め、新しい事業を始める。しかし、捧げてくれたのはあうまでも神であり、捧げた人に対してはなんの思い入れも感謝もない。
捧げた人は、その捧げた部門に対してきっと祈り、その働きが進むことを期待しているはずである。しかし、捧げた人のことを思うことは、あの教会では、「人間的」なのである。
何か問題が起きても、謝罪や説明はない。ましてや、捧げた人の気持ちを思いやることもなく、その問題を隠すのが現状である。
献金が捧げられた・・・・「神さま感謝しま〜〜す」
何かその部門で問題が起き、献金が無駄になった・・・・「このトラブルに関して<人間的な>批判がくるだろうから、隠しておこう」
万事はこの調子。捧げても何に使われているかわからない。
実際多額の使い込みがあったのは明確な事実である。
すべては上の牧師の人間性の反映。染まらないうちに出られることを祈ります。
151名無しさん@3周年:05/01/07 16:00:19 ID:+zBNq4JW

「教会」という名前がついているが、「キリスト教会」ではないもの。
・PL(Perfect Liberty)教、天理教、立正佼成会など。
・ものみの塔(エホバの証人、Watch Tower)の「王国会館」
・統一協会 (世界基督教統一神霊協会・原理研)
・モルモン教(LDS)の「末日聖徒イエス・キリスト教会」
いわゆる「キリスト教」に分類されるもののうち、
・「 主の十字架クリスチャンセンター(TLCCC)」
・「子羊の群れ」・「Church of Christ (国際キリストの教会)」
・「セブンスデー・アドベンチスト(SDA)」などは、現在掲載を
 見合わせております。 http://kagoshima-kyoukai.net/policy.htm
152名無しさん@3周年:05/01/07 17:07:57 ID:1M2TqkEj
事実を総合しても、TLと関係があるとかなりまずいんじゃないかと思えてくる。
あそこの牧師夫人は精神科に通い、
今日もTL教会のどこどこのだれだれが、精神的にかなりおかしくなり、家族が心配しているという情報が入る。
脱会者は決裂しても、TLが背中にはりついて「呪われる」だの「ぼろぼろになる」だのと言われ、不愉快千万。
脱会した親にぴたりと連絡をしなくなる息子たち。
孫が生まれたのに、脱会した親が「霊的に悪い」と息子夫婦は会いに来ない。
洗脳のおかげで、脱会しても、無気力、むなしさと戦い、精神科に通う人。
女性牧師が必死で牧会しても、恐れとむなしさでいっぱいで、おまけに経済はひどい状況。老後の安心もない。頼れる人もなく、唯一の神も恐怖の神。
「私は軽挙されます」という秋元の意見をそのまま信じ、もう年金が追いつかない。不景気で仕事もなく、後悔先にたたず。
「感謝感謝」と唱えさせ、あるのは、自分を責める気持ちだけ。
必死で奉仕して気づいたときには、子育ての記憶もない。子どもは、登校拒否気味。
若くして奉仕奉仕。気づいたときには、職歴なし。
地方海外いたるところで、PAにプライベート暴露。知らぬは本人のみ。
PAのため・・・・情報提供。気づいた時には、罪の山。
伝道師、宣教師、牧師・・・上を目指して、権力乱用。愚痴をこぼす友もいない。
事実、我が家は親族と決裂。親族はいま精神病通い。親はただ泣くのみ。
これは脱会したからなのか?
いや、違う。
「TLと関わったからだ」
153名無しさん@3周年:05/01/08 22:49:45 ID:3r9JIhvC
『主の十字架脱会者のページ』
http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm
『TLCCCの真実』
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm
〜主の十字架の 元牧師婦人の手記です。〜
http://www.geocities.jp/tdavid1225/omou

http://www.help-you.co.jp/hp/cc/index.html

TLCCCのピラミッド構造とものみの塔よく似てるね。(感心)
教会を去って行った者(背教者)に対する対応も、そっくりそのまんまですね。
P師のマインドコントロール術(信徒を恐怖で縛る)はものみの塔の方法と同じです。
よく研究しているのが伺えます。

メンバ−制をとりやめ誰でも書き込めるようになっています。
「キリストにある新しい人生」掲示板。よろしく!
http://jbbs.livedoor.jp/study/3751/exodosthread.html
154名無しさん@3周年:05/01/09 09:56:40 ID:uAoHqtLd
主の十の牧師婦人が多数精神病院に通院してるって「ハーザー」3月号
の巻頭言に書いてあったよ。あーゆーカルト教会に関わると、精神状態
が異常になっちゃうんだね。>>372-374など見ると信徒も多数鬱病になっ
ているようだし、この組織だけものすごい精神病の発生率ですね!
皆さん、主の十に関わると牧師も牧師婦人も信徒も鬱病になる可能性大
なので近付かないように注意しましょう!くわばら。くわばら。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1098721387/
155名無しさん@3周年:05/01/09 23:48:16 ID:XJC+ZANJ
ここの教会行くと鬱病になりやすく、発症したら「鬱氏ね!」と罵られる
そうです!
さすがカルトだ罠!!!
156名無しさん@3周年:05/01/14 12:03:09 ID:QvAyqWma
{参加してから教団での活動に至らせるまでの対応パターン}

 まず、主の十字架クリスチャンセンターに参加すると、はじめは、
『人生における神の計画があなたにある。あなたは神に召された器だ。』という言葉を言われます。
それは、長老・牧師からの『預言』や『示し』(すなわち『神からの言葉』)として、名指しで言われます。
そして、『あなたへの神の計画がこの主の十字架クリスチャンセンターの中にある。』と言われます。
具体的内容としては、
『悪霊からの守り(または癒し)のためにこの教会に導かれている』
『人生の道が開かれる』
『海外宣教に召されている』
『(神から与えられた預言、癒し等の)霊的の賜物がある』
『牧師(または預言者,宣教師等)に召されている』など。
 言われた方がその言葉を信じて安定して来るようになると、
『この教会を離れるとサタンの攻撃に遭う。人生への神の計画が失われることになる。』
と言われるようになります。
さらに、その内容は教会在籍や奉仕の事にとどまらず、『人生そのものまで失うことになる』とまで言われたりします。
長老・牧師は『預言』を言った後に、
『新約時代の預言は間違うこともあるので吟味してください』と付け加えます。
しかし、説教では、
『人生の計画・召しを受け取るには、へりくだって神に聞き、神の声に従うことです』
『誤って召しを受け取らないと後悔することになる』などと語り、
預言であらかじめ言っていったことについて、人生や信仰に絡めて動機付けをします。

 

157名無しさん@3周年:05/01/14 12:04:08 ID:QvAyqWma
{参加してから教団での活動に至らせるまでの対応パターン}

 まず、主の十字架クリスチャンセンターに参加すると、はじめは、
『人生における神の計画があなたにある。あなたは神に召された器だ。』という言葉を言われます。
それは、長老・牧師からの『預言』や『示し』(すなわち『神からの言葉』)として、名指しで言われます。
そして、『あなたへの神の計画がこの主の十字架クリスチャンセンターの中にある。』と言われます。
具体的内容としては、
『悪霊からの守り(または癒し)のためにこの教会に導かれている』
『人生の道が開かれる』
『海外宣教に召されている』
『(神から与えられた預言、癒し等の)霊的の賜物がある』
『牧師(または預言者,宣教師等)に召されている』など。
 言われた方がその言葉を信じて安定して来るようになると、
『この教会を離れるとサタンの攻撃に遭う。人生への神の計画が失われることになる。』
と言われるようになります。
さらに、その内容は教会在籍や奉仕の事にとどまらず、『人生そのものまで失うことになる』とまで言われたりします。
長老・牧師は『預言』を言った後に、
『新約時代の預言は間違うこともあるので吟味してください』と付け加えます。
しかし、説教では、
『人生の計画・召しを受け取るには、へりくだって神に聞き、神の声に従うことです』
『誤って召しを受け取らないと後悔することになる』などと語り、
預言であらかじめ言っていったことについて、人生や信仰に絡めて動機付けをします。

 

158ななし:05/01/14 12:46:16 ID:pyaEzXxw
159名無しさん@3周年:05/01/16 09:05:45 ID:4iHqlayZ
k県のsを関東に持ってくる布石かもしれません。
なんせ、tlは、長老ふたりで按手をしないと牧師を立てられないしくみですが、
関東の長老は、oに逃げられ、mが横領と姦淫で退き、tを追い出したため、
aのひとり長老となってしまいました。そこでとうとうyを長老に立てたのですが、
これまた即座に姦淫を犯してしまいました。
ここ2〜3年、関東は次々牧師が脱会するため、本部でどんどん牧師を立てる必要
がありますが、今のままでは、牧師を立てるたびに、兵庫や長崎や沖縄から長老に
来てもらわないといけないという不便なことになっています。
そこで、「7組の長老夫妻が東京に戻る」とか「年内にまず1組が戻る」などと
預言で布石を打っていたのです。(年内という預言ははずれましたね)
k県sの関東移動に伴い、i県iがh道へ、t県t教会のkがk県へ、
t県n教会のsがt県t教会へ、sの娘をt県n教会の副牧師にという、
いつもながらの順送りの適当人事が行われるのかもしれません。
160名無しさん@3周年:05/01/16 15:21:49 ID:cNuIt3WX
偽預言の祟りで精神病か、、、。コワイな。
161& ◆tNtHsziLno :05/01/18 06:47:12 ID:imeO8i6u
でもあの人たちって叩かれれば叩かれるほどサタンだとかいって逆に利用しそう。神様の御心が大きいところにはサタンの攻撃も大きいのよ、と以前牧師婦人に慰められたことがある。
162名無しさん@3周年:05/01/18 22:52:04 ID:QA3pPyHE
祝福の前の困難だとほざいているらすいー。
163名無しさん@3周年:05/01/19 10:02:32 ID:70YNQFsc
モノはとりようとゆーか、ムチャクチャな預言と虹のオンパレードですな。
164名無しさん@3周年:05/01/21 14:37:35 ID:+9+5G+sx
お聞きします。ここは異端ですか?どうみても異端に見えるのですが。
後、カトリックと聖公会以外の洗礼名ってほかは聞いたことないのですが。ここはなんで洗礼名を使うのですか?
165名無しさん@3周年:05/01/22 11:12:47 ID:9tNooo9C
『主の十字架脱会者のページ』
http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm
『TLCCCの真実』
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm
〜主の十字架の 元牧師婦人の手記です。〜
http://www.geocities.jp/tdavid1225/omou

http://www.help-you.co.jp/hp/cc/index.html
166パウロ秋元様へ…:05/01/24 11:42:49 ID:kJexATNb
ここでたとえ話を一つ。

ある企業で熱心に働いていた人が、その企業が詐欺を行っていることを知り、
勤務し続けることは詐欺に荷担することになると気付いたらどうするだろう。
良心がある人なら、その企業を退職するだろう。そして、ある人は他の企業
に再就職するだろう。ある人は自分で会社をおこすだろう。またある人はフ
リーランスで仕事をしていくだろう。
その企業がさらに他の人を騙すことのないよう警告すれば、解雇された腹い
せだ、まだ未練がある証拠だと言われる。その企業の社員には、自分が詐欺
に荷担していることに気づかない人もいる。詐欺の実態を伝えられても、耳
を傾けることすらしない人もいる。薄々気づいていながら、「ここを辞めた
らやっていけない」と思いこんでいて、辞められない人もいる。ここを辞め
てどうやっていけばいいんだ?再就職先を世話しろ、と言う人もいる。 そん
な人には、「自分で見つけろ」としか言いようがない。それとも、自分で探
す努力もせず、そもそもその能力すらなく、誰かに「この企業こそあなたに
ふさわしいですよ」と紹介してもらわなければならないのだろうか。まあ、
詐欺に荷担することに良心の呵責を感じないのなら、そこにとどまり続けれ
ばいい。仕事を辞めても貯蓄、退職金や失業保険があるように、もしあなた
がクリスチャンなら聖書と聖霊の助けがあることでしょう。あなたには求道
心というものがありますか。もし宗教を依存の対象としておられ、その教え
の真偽に興味がないのならそのまま留まっておられれば良いと思います。
しかし、もし真理を追究したいとお考えなら、ぜひ組織のことをもう一度さ
まざまな角度から検証されることをおすすめします。
167名無しさん@3周年:05/01/25 22:08:28 ID:GwPd0eon
TLCCCの中にいて
人を見分け、裁いて行くような教えを受けてしまい、自らもそのような影響を受けてしまっていたこと
人を受け入れなかったり、聖書が言っている一番大事なことである「愛」をないがしろにしてしまったことをとても残念に思っています。
律法主義にかたよってしまうと、自分の行いが基準になり、人を裁くようになるのは、当然です。
出られた方々の回復を心から祈ります。
また、まだ内部にいる方々も気づかれて、解放されて行くように
心から祈ります。
168名無しさん@3周年:05/01/25 22:42:51 ID:GwPd0eon
人を見分けるのは重要ですが、「基準」が何処にあるかです。
何を「基準」にして歩むかです
TLCCCは、「基準」を神にではなく組織にしてしまった。
TLCCCは、「基準」を「愛」ではなく「裁き」にしてしまった。
人を信じることなく、愛もなく、自分の行いが基準になり、
人を裁くようになるのは本当に悲しいこと。
169名無しさん@3周年:05/01/29 19:09:14 ID:impG2phZ
そういえば学生時代の研究室はこの教派に汚染されてたな。
同級生で漏れを散々苛めて気違い一歩寸前にまで追い込んだ者がいる。
後輩信徒に連れて行かれたとかで、入信し、今では地元で牧師をやっているらしい。
もうね、あほかと。馬鹿かと。
私を私の信仰の故に苛め抜いたのも、神の御心、摂理だそうだ。
そういってはばからず謝罪もないし回心も見られない。
こんなのが牧師になれるような教派だ。
肝心の「悔い改め」とか、聖霊派ならなおさら大切にされる「聖霊による新生」の概念が
全くなおざりにされている。
そのうえぬけぬけと当時の漏れのホームページ見つけ出してメールまで送ってよこした。
また苛めるつもりか。以後無用に願う旨返信したら送ってこなかったのでそれはよしとするが
どのつらさげてメールよこしたのか、ぼけが。
170名無しさん@3周年:05/01/31 09:13:08 ID:EIgtTm/s
被害者続出!主の獣。。。

http://religion.bbs.thebbs.jp/1083992809/
171名無しさん@3周年:05/02/04 08:25:02 ID:kXQeYjYG
137 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:44:05 ID:aYi81qwr
( 検証 )カルトの定義を具体的に検証しましょう。
その1 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
その2 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
その3 自分の頭で考えることをしないように指導する
その4 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
その5 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
その6 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
その7 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
その8 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
その9 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
その10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
その11 外部に対して正体を隠す傾向がある
その12 生活が細部にわたって規定される
その13 組織が信者の生活のすべてになっている
その14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
その15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える


.
172名無しさん@3周年:05/02/04 13:56:26 ID:zkp8xEV7
173名無しさん@3周年:05/02/04 14:42:10 ID:6VFES5Fm
「終末とリバイバルのために建てられた教会」というのは本当でしょうか?

 20年たっても何の兆しも見えません。


.. 
 
174名無しさん@3周年:05/02/04 18:06:16 ID:dybpBS5U
 
『イエスの栄光』
そこで、イエスは一同を呼び寄せて言われた。「あなたがたも知っているように、
異邦人の間では、支配者と見なされている人々が民を支配し、偉い人たちが権力を
振るっている。しかし、あなたがたの間では、そうではない。あなたがたの中で
偉くなりたい者は、皆に仕える者になり、いちばん上になりたい者は、すべての
人の僕になりなさい。人の子は仕えられるためではなく仕えるために、また、
多くの人の身代金として自分の命を献げるために来たのである。」
                   (マルコによる福音書10章42〜45)


  .
175名無しさん@3周年:05/02/04 18:39:10 ID:8q7ZYK8L


 このような教会の現われが 終末の予兆ってことなんかなぁ・・・・
176名無しさん@3周年:05/02/04 23:32:57 ID:mqSKQJ0S
これって詐欺かな?

http://diary.adultfreeblog.com/muhou/?b001
177名無しさん@3周年:05/02/05 00:51:36 ID:yL+5Z0PN
       ↑
ワンクリ詐欺なんで無視すれば大丈夫!
178NIV訳聖書は同性愛者御用達聖書:05/02/05 20:16:43 ID:bWGAkyM4
NIV訳聖書は同性愛者御用達聖書 同性愛推進


NIV訳聖書は極端な同性愛者、レスビアンが、訳文チェックを行い、
同性愛者の罪を指摘するような箇所は本文から、変更してある。究極の
同性愛擁護聖書、ホモにやさしい聖書、とのことである。
以下から引用させてもらいました。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/b37.html

179&:05/02/06 03:14:19 ID:oogFAMfi
>>178 NIV うちの教会で使用しています。同性愛者そのものが罪なのであえて 同性愛犯罪者 など訳すのも無理があるような気がします。偶像礼拝をするもの=偶像礼拝犯罪者 とするのも変でしょ?
敏感になりすぎだと思います。神の目には同じ罪でしょ。っていうかトピずれてますけど。。。
180&:05/02/06 03:53:28 ID:oogFAMfi
同性愛者そのものが罪→×
同性愛そのものが罪→○
181名無しさん@3周年:05/02/06 14:34:19 ID:eJ+Wm0Zs
ていうか、その前に178の引用元サイトの方が怪しさプンプン
こんなのを参考引用するのは逆効果ではないの。
182名無しさん@3周年:05/02/06 18:10:49 ID:HxE6WoV1
泣けますよ
183名無しさん@3周年:05/02/07 09:47:09 ID:TWwqxP+b
「教会」という名前がついているが、「キリスト教会」ではないもの。
・PL(Perfect Liberty)教、天理教、立正佼成会など。
・ものみの塔(エホバの証人、Watch Tower)の「王国会館」
・統一協会 (世界基督教統一神霊協会・原理研)
・モルモン教(LDS)の「末日聖徒イエス・キリスト教会」
いわゆる「キリスト教」に分類されるもののうち、
・「 主の十字架クリスチャンセンター(TLCCC)」
・「子羊の群れ」・「Church of Christ (国際キリストの教会)」
・「セブンスデー・アドベンチスト(SDA)」などは、現在掲載を
 見合わせております。 http://kagoshima-kyoukai.net/policy.htm
184名無しさん@3周年:05/02/07 15:00:55 ID:N0oj4ISq
私も脱会者です。
出て幸せになりました。
185名無しさん@3周年:05/02/07 15:28:12 ID:K/TS5Jnq
>>184
それは良かったですね。
脱会おめでとうございます。
186名無しさん@3周年:05/02/08 09:25:57 ID:6gCs1fLT
>>184

ハレルヤ!!!
 
187名無しさん@3周年:05/02/08 20:27:38 ID:7W9DLZvQ
「教会」という名前がついているが、「キリスト教会」ではないもの。
・PL(Perfect Liberty)教、天理教、立正佼成会など。
・ものみの塔(エホバの証人、Watch Tower)の「王国会館」
・統一協会 (世界基督教統一神霊協会・原理研)
・モルモン教(LDS)の「末日聖徒イエス・キリスト教会」
いわゆる「キリスト教」に分類されるもののうち、
・「 主の十字架クリスチャンセンター(TLCCC)」
・「子羊の群れ」・「Church of Christ (国際キリストの教会)」
・「セブンスデー・アドベンチスト(SDA)」などは、現在掲載を
 見合わせております。 http://kagoshima-kyoukai.net/policy.htm
188名無しさん@3周年:05/02/10 11:33:51 ID:jLG4GkmL
主の十字架ルトセンターおもな特徴

○カルト
○カリスマ派
○高い献金の要求と脅し。
○金銭に汚い。女性問題。
○組織への忠誠・絶対服従。
○愛を否定する教会。虹がすき。
○ベルナデッタの悪霊のアタック。
○他教会・脱会者への非難、中傷。
○出鱈目な預言と脅迫。情報操作。
○預言と賜物にすがるものにさせる。
○霊的と言う言葉で人を裁く。中傷する。
○復活よりケイキョのほうを祝福であるとおしえる。
○金銭的不正・差別・虐待・イジメ・束縛・タダ働き。
○マーリン・キャロザース「感謝と賛美」の摩り替え。
○牧師長老の悪口をいった者は死んだ討たれた脅す。
○キャッチフレーズ「終末とリバイバルのために建てられた教会」
○神に従うより長老の意見に従う。2頭支配構造のピラミッド組織。
○イエス・キリストより「主の十字架センターの教え、命令」が上位にある。


189名無しさん@3周年:05/02/10 20:14:11 ID:7PV3PHC1
これ、、日本基督教団聖霊刷新運動の教会とにています。
190名無しさん@3周年:05/02/10 21:34:35 ID:05FHeTUX
カリスマ聖会・預言セミナーってどんな感じ?
191名無しさん@3周年:05/02/11 09:22:22 ID:ty6gWa3q
>>190
「カリスマ聖会」は主の十字架クリセン。やめとけっ!
「預言セミナー」はCIアジア。こっちの預言には下心ないから、こっちにしとけば?
192名無しさん@3周年:05/02/11 20:30:29 ID:64oGaBJY
>>191

了解!
 
193名無しさん@3周年:05/02/11 23:05:14 ID:lWlHzY7i
どっちも逝った人の感想キヴォン>>190-192
194名無しさん@3周年:05/02/12 22:20:48 ID:M8zE/B3J
{ねじまげられた天国のイメージ} 

友人と話ていて、自分の天国のイメージが非常にねじまがったものであること
に最近気づいている。
Aが、「天国には積んだ宝によって家がある。○さんの家は犬小屋だったりし
て〜〜」なんて、笑って言っていたものだ。
積んだ宝によって、差ができる天国。まさに、地での働き具合が試される場と
なった。必死で嫌なことにも耐え、自分に「これで天に宝を積んだ」と納得さ
せる。地域からはずれたことをしても、「これで天に宝を積んだ」、子どもを
ほって教会を選び「これで宝を積んだ」・・・・。
そんなことばかりだった。
解放された今、天に宝を積むことの苦役(TL的)から解放されたが、TL的
天国のイメージが修正されない限り、もんもんとしたものからは解放されない。
まだまだ真の解放までには時間がかかりそうだ。
195名無しさん@3周年:05/02/12 22:22:49 ID:GZ4uNlwQ
age
196名無しさん@3周年:05/02/15 14:09:51 ID:6Vcpq3Y5
み声新聞、
雲の間にある虹出版、
荒地に川ミュージック、
礎の石孤児院などが

関連団体というのは本当ですか?
197名無しさん@3周年:05/02/15 22:31:30 ID:zxCC0dg1
>>194
うちの教会でも、この世での奉仕度、献身度によって天国の家の大きさや
宝(御褒美)に差がでるので、教会で一杯奉仕して一杯献金する事によって
天に宝を積みましょう!と説教されるのですが、、、間違っているのでしょうか?
心配になってきた、、、誰か教えて下さい!
198名無しさん@3周年:05/02/15 22:47:42 ID:/dKs9EmT
献金を強要するような説教をする教会は教理に関わらず間違いなくカルト。
199名無しさん@3周年:05/02/16 00:55:14 ID:lWM4M3Af
>>194
>>197
大きな教会や人手の必要な教会は無料奉仕させる為、牧師がこういった内容の
メッセージを流し信徒をマインドコントロールする事がよくあります。
律法主義のカルト教会認定!
200名無しさん@3周年:05/02/16 18:01:51 ID:hMSdDa7t

              ∧_∧
   _         ( ・ω・)  <200! 200!
 //\  ガシャ!  ミ_ノ
 | ̄|[l■XXXXXXX⊂⊃   脱会者に〜 祝福あれ..・゚・☆
 |  || ̄||           
 |  |||||         
 |  ||/゜||          
 .\||  ||

201名無しさん@3周年:05/02/16 22:20:04 ID:+awLJWSt
>>196 確実に関連です。しかし、主を本当に愛する人たちもその中にいることも事実です。
しかし、流れは同じところから来ています。
202びょーじゃが:05/02/17 02:25:54 ID:t4LMNtsY
雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
柱が毎日動き回っているのに、どうして私は動かないのか。
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
一粒の芥子、よく須弥山(しゅみせん)を隠す。
一掬(きく)の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶 「[朝な朝な好(よ)き朝です」。 雲門 「日々是好日」
雨降って、降らず。
扇を扇と呼ぶな、鋤(すき)を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。 さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
啼かぬさきの烏(からす)の声を聞け。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。 光あれと命ずる以前の神と共にあれ。マタイ伝
203名無しさん@3周年:05/02/18 18:13:52 ID:FisICwL1
>献金目当ての証 ?番目の脱会者  2005/02/15 (火) 09:32

>TLM新聞の伝道面に、示された1万円を献金したところ300倍の祝福を
受けた証が載っている。献金目当ての証としか思えない。証しによって献金
意欲をかきたてているのだ。
TLはどうやら経済困難に陥っているようだ。しかし、だからといって、主
の御名をこのような形で利用してよいのだろうか。一歩間違えば詐欺まがい
の行為にもなりかねないのではないのか。TLにはもはや良識などはない。
それとも、神様が良識など持たなくてよいといわれたとでも言うのか。
A氏はよく、神のみこころと人が良いと思うことは違うと言っていた。
その考えはうなずけるところもあるが、常にそうではない。
神様は常識をみこころとすることが多々あるのだ。
TLの神と私の信じる神は異なる神なのか。信じたくはないが、確かにカルト
化し始めた頃からTLの背後には、告発と裁きの霊的存在がいるような気がし
てならない。
それは、私が慕っている神様と全く反対だ。
204名無しさん@3周年:05/02/19 15:10:53 ID:znE5qbTI
ここの教会も什一献金の強要がキツイらしいですね。
205& ◆qChjSRPCNk :05/02/19 22:10:34 ID:V+x4unxq
そんなあなたに

★キリスト教・什一献金って義務ですか?・1匹目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108780654/l50
206名無しさん@3周年:05/02/21 01:00:48 ID:n2CmQ7or
TLCCC・A教会最新ニュースによれば、関東のI牧師が北海道へ異動とのこと。
少し驚きました。どんな背景があるのでしょう。
北海道の牧師は今6人。恐らく数合わせか、地域分布を平均化するためでしょうか。
今や牧師は、責任長老の将棋の駒でしかないようです。
主の十字架クリスチャンセンターの恐ろしいところは、善良な動機の伝道活動をして
いた人が、時として殉教精神の使命感を急に意識し始め、自他を縛りたい心理状態に
豹変し、突然厳しい義務を課し始めることにあります。無理な異動は、そのような心
理的変化が起こる機会になりがちです。
マタイ11:30の通り、キリストは、私たちに負える重荷しか負わせられないことを、思
い起こして欲しいものです。
それから、他教会員に転会のアプローチは決してしないように、願います。
特に他教会向けの宣伝機会である「カリスマ聖会」などは、即刻やめていただきたい。
(地方教会によっては、長老が「カリスマ聖会」の奉仕をしに来ることが、教会を束
ねる力になっている部分があり、牧師はそれに望みをかけていたりします。)
今やキリスト教界で、主の十字架クリスチャンセンターがカルト化事例として注目
されているのに、主の十字架と名の付く教会があえてそのようなアプローチをするの
は、決して看過できない問題です。
主の十字架クリスチャンセンターは、自分たちが正しいなどと、社会的に全く何もア
ピールできません。預言で他教会員にアプローチするなどとは、教会として正しいこ
とだとは、誰も認めません。
正統を名乗り、伝道にかこつけて個人の日常を縛るような教えをする教会が、他教会
員にアプローチする。これは、キリスト教会の危機です。
207名無しさん@3周年:05/02/21 08:36:49 ID:YkGe/6RR
5 :カルト化 :05/02/17 13:15:20 ID:sgE0RpwZ

●「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」は以下のURLです
  http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm

関連サイト
TLCCCの真実 
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm
208名無しさん@3周年:05/02/22 11:44:19 ID:uVbnecrX
TLM新聞の伝道面に、示された1万円を献金したところ300倍の祝福を受
けた証が載っている。献金目当ての証としか思えない。証しによって献金意欲
をかきたてているのだ。
209名無しさん@3周年:05/02/24 17:28:23 ID:0ja9dwYb
掲示板読ませてもらってます。ほとんどが思い当たることばかりです。
私も思い出すことがいくつもあります。たとえば、A氏が野球好きなために
リトリートなどでよく野球につきあわされました。参加は強制的でした。
拒否できない雰囲気がありました。上の者が言ってました。「参加しない者は
聞き従いがなっていない。」だから嫌でも参加しなければならなかったのです。
TLの聞き従いとはその程度のものです。上の者やA氏のご機嫌をとり、言い
なりになることです。他にもあります。上の者たちが、聖会のたびにA氏をど
こに接待するか悩んでいました。何でそんなことで悩まなくちゃいけないのだ
ろうか。本当にこれがクリスチャン同士の関係なのだろうか。それに、聖会で
A氏のために飲み物は何がいいのか、ばかばかしいくらいに神経をつかってい
たと思いませんか。出されたものは何でも飲むのが当たり前じゃないですか。
常々A氏自身がメッセージテープの中で、午後の紅茶が好きだとか、ウーロン
茶が好きだとか言うもんだから、また、それを聞き従いの話と結び付けるもん
だから、いまA氏がお気に入りなのは何なのか、必死になって上の者たちが情
報交換しているのが聞こえてきました。こんなのって、クリスチャンとしてず
れていると思いませんか。この世の営みと同じか、それ以下です。
210ちん:05/02/24 18:06:37 ID:I4KZbS2r
こんな危ないカルトは潰そうぜみんなで!
211名無しさん@3周年:05/02/24 18:21:23 ID:Xv6Wns6M
http://www.gospeljapan.com/helpcult/news13.htm

■キリスト教界のカルト化問題に関する声明文、発表へ
 日本福音同盟(日本の諸教会の前進と、日本における健全な
教会形成を願っている会の協力機関)が、日本の教会の一部が
健全なあり方から逸脱していることを憂い、警鐘を鳴らす声明
文を作成し、近々、発表する予定です。同団体の社会委員会は
以前から、社会問題としてカルトの問題に注目し、必要に応じ
てエホバの証人や、その他の団体に関する声明文を出したり、
情報を流したりしてきました。ところが、最近、「福音的」と
されているキリスト教会で、カルト的傾向が顕著に現れている
群れがある、という情報が寄せられているそうです。特に問題
となっているのは、牧師の権威主義(霊的権威の乱用)、及び、
暴力です。声明文の最後には、こうあります。「このような報
告に対して、私たちは深い憂えや悲しみを覚えています。今こ
そ、自らを吟味し、教会の牧会方針や訓練・教育プログラムの
中に、カルト的なものがないかどうか、聖書から逸脱している
部分がないかどうかを点検し、悔い改めるべき時ではないでしょ
うか。肉的(カルト的)な手段を用いずに、聖霊に頼り、神の
みわざを待ち望むことこそ、日本のリバイバルの鍵です。」
212名無しさん@3周年:05/02/26 23:06:47 ID:3Hg9JbEL
み声新聞 緊急の献金のお願い
  み声新聞の経済が毎月30万円のマイナスが許されており、緊急に献金要請をさせていただきます。
月々の必要の満たしのため緊急にぜひお祈りください。また、重荷を持たれた方は献金をよろしくお願いいたします。
  <献金振込先:郵便振替口座番号 00180-4-128629、口座名称 有限会社み声新聞社>
  また、購読してくださっている皆様に、今まで1部のところを2部、3部と買っていただき、
伝道などに積極的に用いていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
213名無しさん@3周年:05/02/26 23:42:12 ID:Ck2qHgkP
振込め詐欺か?こら!
214名無しさん@3周年:05/02/27 07:00:38 ID:O/lh6yCS
教会がイエスさまの愛から離れ、イエスさまの愛を語らなくなったら終わりです。
黙示録2章1〜10節のエペソ教会と同じになっちゃいます。
本当に今のTLCCC教会は、自称フィラデルフィア教会に過ぎず実質はエペソ教会
だと思います。
215名無しさん@3周年:05/03/02 12:38:12 ID:7ifIwlxw
間違った「教え」で突き進んでも、いずれはボロが出て、気づく者は気づいて
行く。それでも気づかないとすると、よっぽどだということではないですか?
聖書をまともに読んで、学んでいれば、おかしさには気づいて行くでしょう。
あそこにあるのは、十字架を誇るのではなく、自分の行いを誇る教えですから・・・
216名無しさん@3周年:05/03/03 01:27:38 ID:8xbGUzkx
預言
 「あなたには神の計画がある。あなたはリバイバルの器です」
 「あなたは海外宣教に召されています」
 「あなたは孤児院の働きに用いられます」
 「あなたには牧師としての召しがあります」
 これらの預言をTLCCCでされたことのある人たち、ご注意ください。
 これは「A元教」の預言です。主からの預言ではありません。
 PA元牧師は、各地のカリスマ聖会でほとんどの人たちに、同じ「預言」を語っています。
お確かめください。
 また、ここ数年、PA元牧師はどこに言ってもいくつかの聖書箇所からしか説教できなくなっています。
聖霊によって御言葉が解き明かすことのできない状態になっています。
そのため、A元教の組織力による数々の「わざ」の報告のために説教時間の8割から9割を費やしています。
 その報告では、「わざ」が起こっているから、TLCCCの働きは正しいと言いたいのです。
 しかし、PA元牧師が語っているレベルの「わざ」なら創価学会やエホバの証人の方がはるかに上です。
 PA元牧師は成熟していない信者に「わざ」が起こっていることで、TLCCCの正当性をアピールし、
本人が御言葉を通して主からのメッセージを語れなくなっている状態を隠しているのです。
217名無しさん@3周年:05/03/03 01:30:44 ID:8xbGUzkx
毎週の東京アンテオケ教会のメッセージをぜひお聞きください。わかる人なら2、3回聞けば
その本質がわかるはずです。では、なぜ内部の人たちが、それでも「A元教」のカラクリに気が
つかないのでしょう。それは、マインドコントロールによって縛られているからです。
PA元牧師がおかしくなっているのは、実はほとんどの人が気づいているのです。でも、
「おかしい」と思う考えを自分で押し殺さなければ、「召しからはずれてしまう」のです。
「ふるいわけられてしまう」のです。内部の人たちは、TLCCCの組織の異常さを感じても、
それを深く考えることを自ら拒絶しているのです。「おかしい」と思うこと自体を拒絶するほど、
マインドコントロールされているのです。
 もしも、「おかしい」と思う自分の気持ちを、他の信者に語ったならどうなるでしょう?
 「あなた霊的にやられてるんじゃないの」と言われて、距離を置かれてしまいます。
それがすでにわかっているので、内部の信者は、たとえ友人である信者にも「最近おかしいよね」
などとは言えないのです。
218名無しさん@3周年:05/03/05 23:19:53 ID:m/11IR+X
プロテスタント界のエホバの証人だ罠。。。
219名無しさん@3周年:05/03/10 19:09:09 ID:et+ICPi4
>747. 掲示場を拝見して 部外者  2005/03/07 (月) 11:00

>脱会者の方とたまたま知り合いになり、このサイトにきました。
私は福音派の教会に属する者です。教会には時に人の関係の難しさがあり、また宣教の困難の経験もあります、いつも自由と愛をもって生きる喜びと、私たちの行為を超えて一方的な恵が残ります。
で、このサイトを拝見すると、脱会者の方々が真剣に主の十字架での経験を論じておられること自体が不思議に思えてきてしまうのです。
主の十字架は、まったく議論以前!どう見ても主の十字架はただのカルト、北朝鮮の金体制にも似た閉ざされた組織、聖書を利用した新宗教でしかなく、その自明のことを皆さんが「このグループはどこかおかしい」と論じ合っていること自体、皆さんの傷の深さを思わせるのです。
そこに留まっている方々、特にいつも名前の出てくる責任者の身近な所にいる方々に自由と喜びと、試練にも慰めの深い福音を本当に味わっていただきたいと願うだけです。
A氏の飲み物、オーダー、聞き従い・・正直笑い(福音から遠すぎるばからしさ)と涙(そこで苦しんだ方々への思い)が混ざります。
220SEC ◆S4O9fj30Nk :05/03/10 19:31:43 ID:zLnSKwas
種の十字架の牧師に救われた経験のある友人がハマッてて心配です。
私は仏教徒なのでなんともいえないんですが...
別のプロテスタンの友人に相談してみたら、その友人自信が「抜けたいのに抜けれない」
とかの苦境に立たされてないなら、静観しとけばいいんじゃない?とアドバイスされました
221名無しさん@3周年:05/03/11 17:39:32 ID:lNpYTZWA
test
222名無しさん@3周年:05/03/16 07:19:57 ID:GwX8z0Uu
> 恵みの中で JC  2005/03/15 (火) 22:03
>ヒエラルキーという人間社会構造の極端な形をとった集団が、カルトであると個人的に思っている。
カルトではピラミッドの頂点に、絶対権力を置く。
カルトはあらゆる社会に存在すると思うが、宗教団体はその熱狂的な性格上、クローズアップされやすい。
そして、そのやり口はどの団体もびっくりするほど似ている。
また、ヒエラルキーに関してはキリストも言及している。マタイ20:25
不思議な事にTLというカルト団体に関わった事で、より神様の御心に関する知識を深める事ができた。これはただ恵みによるものであろう。
神様は、悪の働きを、益へと変えてしまわれた。
「見よ。すべてが働いて私の益となりました」
神の愛と恵みは計り知れないほど、大きなものだ。
私は、多くの人がこの愛と恵みを受けてほしいと切に願う。

> 担いでいる者の責任 眠熊猫  2005/03/15 (火) 02:52
>十数年も前に出た者です。あそこの奉仕者としてTOPを担いでいる、もしくはいた人たちの方が質が悪いと思っています。
TOPのおこぼれに与りたい、楽して暮らしたいような人が目につきました。普通に仕事しながらだってできるような、よくわからない「奉仕」をして、困窮を訴える人は当時も結構いました。
信仰は個人のものです。どうするのも自由ですが、押し付けられるのは、迷惑でした。で、TOPの言われるまま教会開拓、まがりなりにも「牧師」「伝道師」。その地位、もしくは肩書きを守るためにますますTOPに「聞き従い」又は「TOPの祭り上げ」。
もういいかげんにしてほしいものです。
223名無しさん@3周年:05/03/16 07:22:08 ID:GwX8z0Uu
> 人の弱みと宗教    2005/03/14 (月) 15:52

>私と私の家族がTL教団から脱会して2年。
この団体が、いまだにインターネットや孤児院・出版等々を通じて世の中のカモをあさるのには呆れ果てて言葉もない。
マインドコントロールの中のマインドコントロール、劇中劇、内包した狂気・・・なんと形容したらいいのだろう。
幻惑されている者たちが幻惑下で組織をあちらへこちらへと先導する。
濃霧の中から確実に不幸を再生産している。
>私は宗教団体についてはとても悲観的だ。
蟹工船さんが書いているように、私も宗教団体はたくさんだ。
信仰は神と自分自身との間のことであり、その間に他の人や他の思索・団体・文化・コミュニティ等が介在する時、よほどの注意が必要だ。
 以前、TL教に帰依していた頃は自分の祈ったことの実現は神のミココロだったとか、扉をたたいて勝ち取った、かのように思ったしその事を「わかちあう」とか「神をほめる」とかあるいは「悔い改める」の名目で世の中に披露したものだった。
 なんと無邪気だったのだろうか。
それらの個人的な喜びや痛みや感情や情報はTL教というITを駆使する団体にとっては非常においしいコンテンツとなって、あっという間に日本中の礼拝や教団の出版物にあふれ、帰依した者たちを縛る鎖となっていった。
 しかも自分が本当に神のミココロをしたかったのか、扉を叩きたかったのか、あるいは祈りたかったのかさえ今ではとても怪しいのだ。
なぜならTLを出てからもはや祈ることもないが、別にとりたてて不幸にもなっていないからだ。
>ただ分かったことは「自称カミのコエを聞く」と名乗る人には
>気をつけた方が良いということだ。
50代後半の団体代表と自称カミのコエを聞くと名乗るアノ人、彼らをささえる40代半ばの責任チョーロー様・・・
その“使命”は「他人の人生を弄ぶ」ことなのかもね。
224名無しさん@3周年:05/03/16 07:25:05 ID:GwX8z0Uu
------------------------------------------------------------------------

> 人の弱みと宗教   2005/03/13 (日) 15:23

>私はこの団体との関わりを断ち切って3年になる。でもこの教団の執念深い
 勧誘が今でもある。復帰せよというのだ。人を傷つけたり、人の人生を破
 壊しても平然とし、何があっても、「ミコエニキキシタガッテイル」「カ
 ミノミココロヲオコナッテイル」という呪文を唱えるだけ。結局、何があ
 っても全て自己責任の世界として片付けられる。
 最近、知り合いがこの教団のセイカイに行ったという。
 理由は商売が行き詰っているから、何とかしたいので出掛けたと言う。
 人に弱みがある限り、この種の教団は存続し続けるだろう。この教団がい
 つの間にか消滅しても、類似した教団が登場し、何らかの問題が発生する
 ような気がするのだ。私は宗教団体についてはとても悲観的だ。ただ分か
 ったことは「自称カミのコエを聞く」と名乗る人には気をつけた方が良い
 ということだ。
225名無しさん@3周年:05/03/16 12:36:30 ID:iwuXURn8
>>216
@ローマ8章28節
Aパクった「苦難はチャンス」
B崔子実牧師 趙ヨンギ牧師
Cマリー 以下略
226名無しさん@3周年:05/03/18 05:17:43 ID:YRGOTXyG
>>225
ふ〜ん。
最近はネタがないのでパクッたネタでしのいでたのでつか…。
お気の毒!
227名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 00:09:49 ID:eFwyitMr
今思えば、何度も聞かされた「圧倒的勝利」は、ほんとうにくだらない、ばかばかしい話です。
それでも、脱会前、必死でTLの「流れ」から外れないようにしていた私たちは、この「○○(場所)で、圧倒的勝利がありました」ということばに、どんなにあせりを感じたことでしょう。その場にいない自分を責め、聞き従いからはずれたような気持ちになったものです。
そして、次の海外宣教。
またしてもAはいいます。
「次回の派遣は、ポイントがあります」・・・・・。
またチャンス到来とばかりに、貯めておいたお金を使う者もあれば、息子の立身出世のために、お金をはたいて何度も行かせる親もいます。
ありがたいことに、私は、馬鹿馬鹿しさを感じ、海外宣教に対してお金をかけずに脱会にいたりました。
洗脳は、点で見るのではなく、線です。長い長い気持ちの葛藤と、洗脳者からのたくみな言葉からなります。内部の方々も同じです。気づくことができません。線が長くなればなるほど、その線からはずれることができなくなり、はずれることが恐怖になるのです。
一日も早く、その線が切れることを祈ります。
228名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 20:26:33 ID:eFwyitMr
穴の毛まで抜かれる前に出た方がいいYO!
229名無しさん@3周年:2005/03/25(金) 21:52:30 ID:pkHMPxu2
穴の毛まで抜かれるの?
お〜こわっ!!!
230名無しさん@3周年:2005/03/26(土) 15:56:09 ID:cmTiJFyc
          ↑
身ぐるみ剥がれるだけでは済まされないみたいだね!
クワバラ、クワバラ、、、
231名無しさん@3周年:2005/03/26(土) 16:01:00 ID:EVHLFpva

夏に向けて 全身脱毛にはええかのかも♪(^◇^)ノ
232名無しさん@3周年:2005/03/27(日) 18:44:45 ID:MYdOQuD7
真理のみことば伝道協会HPより

メッセージ35より 抜粋
・・・聖書にも書いてあるように、悪質な独裁者は、例え政治家であっても
宗教家であっても、自分の王国を築こうとしています。したがって関心はた
だ一つ、自分の権力(権威)の維持と拡大です。病的なほどに、自分の存在
の重要性を過大評価している彼らは、周囲の人間(国民・信者)を何も分か
らない子供と見なします。そこで、「子供を守るため」という名目で、情報
を統制したり、細かい指示を出したり、規則を作って人々を縛ったりするの
ですが、その方針は例外なく、不幸な結果 を招きます。
 一方、良い指導者は人々の成長を信じて、自立した大人の育成に力を注ぎ
ます。自分の権力や利益のために人を束縛するのではなく、むしろ一人一人
が自分の幸せな人生を見つけることができるように、自由にするのです。
233名無しさん@3周年:2005/04/02(土) 14:03:59 ID:dHXXlWRz
『組織を離れる恐怖』

 http://www.jwic.com/outofwt.htm#1

恐れるな!私はあなたと共にいる。
234Nagekinokabe:2005/04/02(土) 14:34:00 ID:zpi8QrdV
主の十字架クリスチャンセンターって、
パウロ秋元とかいう人が、集会で、
自慢話的で所々に嘘が散りばめられている
自分の自慢話的な体験談を繰り広げる所の事ですか?
235名無しさん@3周年:2005/04/02(土) 17:30:59 ID:Lto+MfBh
>>233
ものみのとうになってるけど参考にしてってことだろうか?
236名無しさん@3周年:2005/04/02(土) 18:52:59 ID:dHXXlWRz
>>235
その通りです。TLCCC(主の十字架クリセン)は、エホ証と同じ様なマインド
コントロール法を用いているので参考になると思います。
TLCCCでは組織(TLCCC)から離れると召しを失う事になると絶えず脅すので
脱会できず組織に留まっているマイコン信者が今だに大勢いるのです。(気の毒。
目ざめよ!!!
237名無しさん@3周年:2005/04/05(火) 22:44:56 ID:Uor2tZZz
TLCCC月刊誌のA氏による連載第10回を読みました。A氏によると、カリ
スマが批判されているように書いていますが、実際はそうではなくて、A氏の
カルト志向が問題視されているのではないでしょうか。どうやら、カルト批判
が、カリスマ批判にすりかえられているようです。誰も、カリスマをカルトな
どとは言っていません。それは、A氏の思い込みか、または、内部向けに自ら
の正当性をアピールするために、故意に、外部ではカリスマ=カルトとなって
いると言っているのではないでしょうか。A氏は、かなり前から、カリスマの
第三戦が始まると言っていましたし、それに備えよとも言ってきました。
もちろん、それは預言によって示されたことのようですが。しかし、いつまで
待ってもそれらしきことは起こりませんでした。そして、気になるのは、最新
の月刊誌の内容です。A氏やTLのカルト性が批判されているのに、それをカ
リスマ批判にすりかえて、無理矢理カリスマの第三戦にもっていこうとしてい
るように思えてしまうのです。どうか、内部とどまっている方々、今問題視さ
れているのは、カリスマではなくて、カルトであることに気づいてください!
238名無しさん@3周年:2005/04/08(金) 17:30:44 ID:BehGkv5v
聖神中央教会で大事件がおきてますが、主の十字架教会は大丈夫ですか?
239名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 11:21:10 ID:RtOrStvP
どこの教会に属していても、礼拝のために祈り備えておく事が必要ですね。
「主の御旨が語られますように」と。
240名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 12:20:42 ID:R8jDOzGb
>239
同感です。
聖書に書いてある通り、教会の頭(かしら)はキリストですからね。
教会が、主の栄光を盗んだり、主の名を汚すことにならないように、
本当に祈らされます。
241名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 12:23:32 ID:No9bP8JJ
今回の牧師レイプ事件に対し、国内のキリスト教会各派からは一切の非難・アピール等は聞こえてきません。
不思議。。。
ひょっとして、他にも叩けば埃が出るのではと推測してみたり。
アメリカで、少年レイプ常習キリスト教会が芋づるになった様に、
飛び火したりして。
関係ないけど、少年レイプの話題をゲイの枢機卿人権保護へのすり替えは見事!だったなぁ
242あぼーん:あぼーん
あぼーん
243名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 09:40:48 ID:4stxmmbS
『みこえ新聞トップニュース!』
ローマ法王 死去次期法王は誰か
 終末の「にせキリスト」登場か?
  さらに「宗教統合」の方向へ進むか
   ヨハネ・パウロ2世の足跡が道備え?
第264代のローマ法王ヨハネ・パウロ2世が4月2日午後9時37分(日本
時間3日午前4時37分)、敗血症性ショックなどのためバチカンの居室で死
去した。84歳だった。ヨハネ・パウロ2世の葬儀は8日、バチカンのサンピ
エトロ広場で行われた。
 注目すべきは、次期法王の選出の行方だ。黙示録では、欧州の政治的リーダ
ーである「獣(反キリスト)」を支える存在として「にせ預言者」という世界
宗教のリーダーが登場する。その「にせ預言者」こそ、終末のカトリックの頂
点に立つ法王である可能性が高い。
244名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 21:18:25 ID:E6ZVOegg
長崎のKIHARA君は、聖神中央教会の事、どういうコメントしてるのだろう。
245名無しさん@3周年:2005/04/12(火) 23:12:38 ID:4stxmmbS
>>244
多分「教会批判は罪!立てられた権威(牧師)に従え!」じゃないのかな?
246 ◆IbYG6dQTTc :2005/04/12(火) 23:18:54 ID:cJKbShe8
みこえ新聞は主の十字架クリスチャンセンターが出していたのか、
知らなかった。新宿オアシスにもおいてあった。
247名無しさん@3周年:2005/04/13(水) 13:22:44 ID:It8DonOI
無断でリンク貼り付けちゃダメですよ。
248名無しさん@3周年:2005/04/13(水) 13:50:37 ID:g2Yi6LKX
>>246
月刊誌「虹雲」も主の十字架カルトセンターがだしてるよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1078969283/
249 ◆IbYG6dQTTc :2005/04/13(水) 22:51:18 ID:hgqgpth8
>>248
それを主の十字架クリスチャンセンターが出しているのは知っていた。
これも新宿オアシスにあったので立ち読みした。
250名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 08:17:28 ID:5u4iiSJr
聖神中央教会の次にヤバイのはここだね!
ホントにパウロ自称するのってカルトっぽいのが多い。
251名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 16:05:48 ID:5u4iiSJr
カルト化してると噂のカリスマ派教会「主の十字架クリスチャンセンター」
では、霊を見分ける能力のある「カナリヤ」と呼ばれるおばさんがいるそう
です。ぬいぐるみマスコット類も悪霊が移りやすいという理由で禁止されて
るそうです。カナリヤっていえばオウム思い出すなー。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1100560936/

252名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 19:24:13 ID:OVM63ViS
俺無知なんで変な質問だったらごめんよ!
ここもやばいの?
京都の、聖神の他にもやばい教会あんの?
253名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 19:43:34 ID:OVM63ViS
252です。
俺はクリスチャンだけど、両親が教会出席に反対するんで、
一人でメッセージテープ聞いたり聖書読んだりして過ごしてきた。
だから教会の情報とか全然わからなかった。
でも最近インターネットするようになって、教会のこと調べたりしてるけど、
なんか怖ろしいことになってるんだね?
でも考えてみたら聖書に預言されてる「終わりの時代になると〜」の通りになってるね。
怖ろしや〜
もしかして教会行ってない俺ってすごく安全なのかな?と思ったりする。
254名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 19:46:09 ID:8/tp0O92
>>253ちみ面白い考え方だね。教会も外の世界も同じだよねん
255名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 14:17:24 ID:2cjOHaAx

1 反抗的なメンバーには、辛い体罰や独房への幽閉などの身体的罰を受けさせる。
2 規則の逸脱行為に対してメンバー同士での監視やスパイ行為を奨励する。
3 解決困難な因縁・呪い・危機などで不安や恐怖をあおって献金や奉仕・労働をさせたり、勧誘させたりする。
4 脱会したいと言うメンバーに、身柄を拘束してまでも脱会させないことをよしとする。
5 無視、侮辱、非難、降格、破門や追放などの精神的罰を受けさせることがある。

6 メンバーに対する傷害・致死・殺害が起きている。
7 個人的に大切にしていたものを捨てさせたり、大切にしていた対人関係の縁を切らせる。
8 財産や物品の個人的所有をほとんど認めないか、著しく制限する。
9 組織活動に専念させる目的で仕事や学校を辞めることを望ましいとしたり、強制的に辞めさせようとする。
10 メンバーである証として、特殊な服装・物品を身につけさせる。

11 経済的に元の暮らしにもどれないほどの財産の寄付・高額の献金あるいは物品購入を求める。
12 組織活動の正当性をたてに一般社会の法を犯すこともある。
13 「脱会すると不幸になる」「罰が下る」などの恐怖感が与えられる。
14 反省(懺悔)の必要なメンバーには集団で取り囲んで攻撃することがある。
15 自分たちの組織は外部から迫害されていると教えられている。

16 最初のうち、組織や代表者の名称あるいは接近した真の目的を隠して勧誘する。
17 被勧誘者の周囲を複数のメンバーで取り囲んで入会の意思決定を求める。
18 無力感や切迫した恐怖感などの危機的状況を煽った上で入会の意思決定を求める。
19 入会に際して、家族や友人・知人などの組織に関係ない人々には相談させないようにする。
20 集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求める。

21 嫌がっていてもしつこく長時間拘束して根負けさせ、次の約束や入会の承諾を得ようとする。
22 実際にはやめにくくなることを知りつつも、いつでも容易に辞められることを強調しながら勧誘する。
23 嘘をついたり、重要な情報を意図的に隠して勧誘する。
24 組織の正当性を信じさせるために演劇的な手法や仕掛けを使うことがある。
25 組織外部の人々と自由に話をする機会が与えられない。
256名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 14:18:49 ID:2cjOHaAx

26 上役や係の許可を得ずに手紙を出したり、電話かけることが困難である。
27 メンバー宛ての通信を、組織やリーダーが意図的に届けないことがある。
28 メンバーの住居は組織やリーダーによって定められ、それに従うしかない。
29 組織外の者は家族といえども居住地を知ることができない。
30 メンバーは他の社会とは隔絶した閉鎖的環境に住まわせられる。

31 組織やリーダーが決めた者たちで同居することが決まりになっている。
32 家族からの面会や電話対応の要請は規則によって受け付けない。
33 組織やリーダーが性行為の具体的な内容を決める。
34 メンバーの結婚・離婚などは、組織やそのリーダーが決定する。
35 性的な誘惑を用いて勧誘する。

36 組織が結婚許可の条件として献金や労働奉仕を求める。
37 子どもに対する体罰が正当化されている。
38 夫婦であっても、メンバーは組織方針によって別々に暮らしていることが多い。
39 恋人や配偶者がいても、片方が入会すると、離婚ないし別離となることが多い。
40 性的虐待・性的強要がある。

41 子どもを強制的に組織の活動に参加させる
42 小学生やそれ以下の年齢でも、親から引き離して所定の施設に住まわせる。
43 組織活動のためにノイローゼやうつ病のような心理的障害や困難にいたるケースが普通より多いと思う。
44 本人が希望する治療や病院・医師にかかることができない。
45 入会条件を満たしていても組織の都合で入会を拒否したり延期することがある。

46 組織や個人に不都合が起こったら、必ず原因を不服従・不忠義といったメンバー自身のせいになる。
47 組織が決めた食生活をしないと死ぬとか重大な病になるなどと言われている。
48 身体の不調や病気のときでも、組織の活動を休む許可や医師にかかる許可をなかなか出さない。
49 断食や行などの過酷な修行を強要する。
50 快癒に必要な医療行為でも、組織の思想によって制限や禁止が強いられる。
257名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 14:19:48 ID:2cjOHaAx

51 長時間の修行や組織活動を無理に連続して心身に異常をきたす者がいる。
52 不衛生な家や危険な建築物に住まわされている。
53 交通違反運転や危険な運転をせざるを得ない状態にある。
54 嘘をついたり、文書を偽造したりといった詐欺や欺瞞行為もやむを得ないとする。
55 やるべき課題が多すぎて、慢性の睡眠不足の状態にある。

56 十分な食事が与えられず、常に栄養の枯渇状態にある。
57 意識が異常になる薬物投与、電気ショック、脳波操作などの医科学的手法が行なわれている。
58 超常現象と思わせる幻覚体験をさせて組織の思想や理念を正当化させる。
59 組織内での自殺者や自殺未遂者は普通より多く出ていると思う。
60 特定の食品・嗜好品の摂取を指示したり、禁止したりする。

61 子どもに一般社会の基本的な規則・慣習や常識を身につけさせない。
62 現在の義務教育のあり方を組織の基本的な信条として否定している。
63 高校進学や大学進学を妨げるというような高等教育を受ける自由が制限されている。
64 組織外部の人々やその子供との交際は禁止あるいは制限されている。
65 個人の自由な読書は認められていない。

66 学校の行事参加や課外活動につき、一律にの制限することがある。
67 自分の自律心を軽視するように教育をしている。
68 幹部やその子どもなどの特定のメンバーと、他のメンバーとの間に権利や待遇において差別がある。
69 科学的に判明している事実を否定するよう強要することがある。
70 子どもの意見や主張は一般にわがままと見なして耳をかさない。

71 組織やそのリーダーの意見や方針に対して反対意見を述べると制裁が与えられる。
72 組織を批判しているような出版物や放送、ホームページに接することができない。
73 一部のメンバーの自発的な集団や活動は禁止されている。
74 組織目的の達成が第一優先であって多少の犠牲はやむをえないと教えている。
75 仕事の業種や内容を自分ではほとんど選べない。
258名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 14:29:26 ID:2cjOHaAx

76 組織内での仕事・活動とその場所(勤務地)に関して当人は拒否することができない。
77 組織外での労働によって獲得した収入がほとんど献金となる。
78 労働環境が衛生面や安全面においてよくない。
79 組織が望ましいとする労働時間が長すぎたり、過酷である。
80 組織に属しているために保険や年金による生活保障が受けられなかったり制限されたりする。

81 義務教育中の児童・生徒にも組織のための労働や活動を強制する。
82 懲戒に関して本人は、弁明・反論できる機会が十分に与えられない。
83 組織に決められた特定の政党や特定の候補者を応援しなくてはならない。
84 組織のリーダーは絶対的存在であり何事にも服従することがよいとされている。
85 他のメンバーとの連絡は自由に取れない状況にある。

86 ごく一部の幹部やリーダーだけが組織の利益や特典を受けている。
87 組織での労働に対して、給与は支払われないか、一般よりもとても低い額である。
88 個人的に秘密にしたいことでも組織のしかるべき人に明かさなけれならない。
89 個人の日記・メモや手紙・電話などの通信が組織の誰かに見られたり、盗聴されたりすることがある。
90 組織で記載された記録内容を本人さえも見ることができない。

91 本人の了解なくメンバーのプライバシーを口外したり個人的秘密を守らないことがある。
92 組織の規則が私生活にもおよび罰や報酬が与えられる。
93 生活のスケジュールはほとんど管理され、個人で自由に使える余裕がない。
94 募金活動を装って資金集めをしている。
95 家族や縁者に内緒にさせて多額の献金や物品購入をさせる。

96 サラ金業者やカードローンまで利用させてまで献金させる。
97 組織に献金させるために家族や友人・知人から借金させる。
98 脱会者やその意志を持つ者の財産返還の要求に誠実に応じない。
99 私的な生命保険を解約させたり、資産を処分させて組織に献金させる。
259名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 14:31:17 ID:2cjOHaAx

100 組織の思想や活動を批判する者に対して名誉毀損訴訟を濫発したり、訴訟への懸念をたてに使う。
101 組織の思想や活動への批判者・反対運動する者への暴力や逮捕あるいは監禁などの攻撃をする。
102 一般の無関係な人々への暴力やテロ攻撃を、組織目的のためにはやむを得ないとする。
103 組織の思想や活動への批判者・反対運動する者に対して、脅迫やいやがらせの文書を
    送ったり、そうした意味の電話をする。

104 組織の施設周辺に暮らす住民生活への配慮がなく苦情が出ている。
105 組織活動のために、早朝や深夜などの非常識な時間に一般宅や会社などを訪問する。
106 脱会したメンバーに対して、脅迫したり、いやがらせをする。
107 メンバーと家族の間で、その組織の教えのために家族崩壊になる例があとをたたない。
108 会社や学校での友人・知人・部下・同僚などに、手当たり次第に販売や入会などの組織活動させる。
109 社会的な地位や優位な立場を利用して販売や入会の勧誘をする。
110 相手が不幸や悩みのある状態につけいって販売や入会の勧誘をする。

111 組織の活動で、個人の住居やオフィスに上がり込んでなかなか帰らない。
112 組織やメンバーの活動で与えた被害に対して誠意ある対応をしない。
113 組織の代表・幹部の教える思想と実際の活動との間には根本的に矛盾がある。
114 心身の障害者を排除したり、人種や性の差別を認める思想がある。

JSCPR集団健康度チェック
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/index.html
260名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 08:50:55 ID:RQulL35y
ここって最近ど〜よ?
261名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 22:47:15 ID:RQulL35y
こーゆーことね。

>12 名前: 名無しのひつじさん 投稿日: 2005/04/23(土) 21:12:50 [ bSr8L2Kw ]
暴力
殴る暴力
言葉の暴力
信徒が無視したりする暴力
牧師のメッセ-ジによる暴力
預言者と称する者の預言という名の下に発せられる神の名を使った暴力
キリストの名をつかった暴力
ここは暴力教会
262名無しさん@3周年:2005/04/29(金) 06:40:31 ID:7l/NbXRC
ひぇ〜〜

なんかヤバそうね

.
263名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 07:36:00 ID:Cfs8klo+
性神中央教会の次はここだね!
264じーざす:2005/05/01(日) 11:02:59 ID:5+TzbUQh
何のために生まれてきたのか?
265名無しさん@3周年:2005/05/02(月) 21:00:49 ID:aWSkdaFf
>ほとんど純粋培養に近い方、前の教会で傷を受け、TLに来て、預言で縛られた方
>(「用いられる」「みこころがある」だの)・・・・このような方は、今でも残っています。
>以前非常に理性的に見えた方と2時間話をしましたが、「私はこの教会しか知りませんので、
>おかしいと言われてもわかりません」と言われました。
>比べるものがない・・というのは、なかなか難しいと思います。
>脱会された方々は、なにかしらの奉仕をしている方々が多いです。
>その中で、いじめを受けたり、おかしな指示をされたりで、何か変だと感じ、
>脱会に至った方々は多いです。それも、社会に出ていた経験あってこそ、
>「おかしい」と感じることができます。
>社会に出ていない、純粋培養の方々の洗脳はかなり深いでしょう。
>「神のみこころからはずれる」「ふるいにかけられる」「サタンのまどわし」・・・・
>疑問がわくたびに、心の中で、「そんなことは考えてはいけない。
>感謝感謝・・・」となります。自分の意思は持ってはいけないんです。
>こんな生活が長ければ長いほど、周囲の社会はサタンの巣窟のように見えるでしょう。
266名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 23:59:43 ID:gtyTfeOF
age!
267名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 22:23:44 ID:Xv2hBSX2
限りなく黒に近い灰色の教会だな!
268名無しさん@3周年:2005/05/23(月) 12:03:43 ID:vpOwcYJg
ちょっと警戒が必要だろうね
269名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 13:34:27 ID:QQBFiQr3
友人が脱会しました。
よかったです。
270名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 16:24:17 ID:Gsmwar+F
>>269
オメデトー!!
271名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 16:27:43 ID:UGzjeDr5
でもでも教理的に似た教会は大杉。
272名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 16:30:27 ID:UGzjeDr5
呪いがアル、、地獄へ逝く、不幸があるなどの牧師のインチキお告げに
泣かされる教会は大杉。この教会いがいでもたくさんある。
なかにはキリスト教の新聞にすばらしいと報道されている教会も
現実はここの教会と同じことが大杉
273名無しさん@3周年:2005/05/29(日) 21:03:19 ID:Z+y+H24Z
>>272
単立レベルでは少なくないかもしれない。
だから、教会のカルト化という問題を具現化したこの教団は
「反面教師」として存在意義があった(過去形)と思う。

人々の解放を祈るのみだ。
274名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 09:44:10 ID:Bl84f/Qc
性神中央教会のおかげで主の十問題も沈静気味ですね。
275名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 10:31:43 ID:uFq9/7Fb
もう評価はほぼ下されましたね

警戒されているのはよいことです
276名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 00:12:54 ID:5AF1hy87
age
277名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 14:25:59 ID:W4GxVCFl
HP「よっこさんの部屋」

http://www.geocities.jp/tdavid1225/yocco

この中の「気づきのために〜バイブルカルトの経験を通して」のページは必読です。
この機会に再読しましたが、改めて主の十字架クリスチャンセンターの異常さを実感させられます。
278名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 14:25:25 ID:cvCzhCyP
だいぶ、縮小化してきましたね。
信徒0のダミー教会も結構あるみたいね。
279名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 10:18:31 ID:LKIKFfcW
未だにクリスチャン新聞は、雲の間にある虹出版の広告を載せて収入を得ているのでしょうか?
280名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:40:11 ID:+tYITcNf
カルトとは違うように思えます。しっかりと働きをしている。
偏見や中傷に負けないで頑張って欲しい。
281名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:01:37 ID:h+hsn4wU
>>280
看板はよく見えるものです。何年も内部に居た元中心メンバーが告発しています。
証言をごらんください。
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm
http://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/exodostop.htm
http://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/sitemap/2/exodos~gairyaku.htm

問題が一度認識されても、それを知らない方がまた参加する。
これを断切るため、真の福音主義を守るために、クリスチャン新聞やJEA加盟の教会では、徹底した「信仰による虐待」対策をお願いしたものです。
http://www.csd-news.gospeljapan.com/
http://www.jeanet.org/
どうぞ、みなさんの問題意識を、加盟している教団事務局などにメールでお送りください。
282双子山親方:2005/06/17(金) 23:05:52 ID:bpD2ld9d
確かにね、出た人たちのあり様をみていると、
その根っこだった主の十の酷さが分かる。
何のことはない、どちらも同じ事を繰り返しているだけ。
貴乃花VS若乃花と大して変わりはない(w


283名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 10:46:11 ID:bNjx6cip
>>282
ほんと若貴かもね。
「違う!こっちが正しい!」って言い出すようなら、脱会しててもまだ「私は正しい病」です。
284名無しさん@3周年:2005/06/24(金) 12:21:45 ID:4KP1kkKS
キンポの次はココだ!
285名無しさん@3周年:2005/06/30(木) 18:26:48 ID:D8yEYcTs
もし、万物の創造主であり所有者、全知全能ならば、「罪」そのものも又、
神の創造物であり神の所有物であり、「全てが神から創られた」というならば、
「罪」もまた神によって創られたもの。その「罪」の伝播を放置しているのも、
主権者たる神・・・所有者責任を果たせぬところ、全てを人間の責任に被せる、
このヤリ口の方が汚れた存在ではないか。
286名無しさん@3周年:2005/06/30(木) 18:29:06 ID:D8yEYcTs
文書や言葉では、

「人は神と富とに兼ね仕える事はできない」
「金持ちが天国に入るよりはらくだが針の穴を通る方が容易い」

とかヌケヌケとホザきながら、やはり唯一絶対神ヤーヴェが遍く世に
蔓延させたかったのは、その「建前」とは裏腹の「本音」、、

資本原理主義社会の実現であった。
世の中、神にも富にもその都度ケースバイケースで柔軟性に富み、
兼ね使えられる器用な種が発現し始めたのである。

この唯一神ヤーヴェの「裏」の意志を読み取れなかった者は、神の
御心を行わなかったとして、「怠惰な僕」と見なされ、審判の日に
裁きを下されるであろう。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050409i105.htm

しかし、唯一絶対神も、最初は猿並であった人類が、このような能力を
備えた非直線的、非二者択一的人類となって緩慢な速度ではあるが確実
に進歩し、地上を席捲するに至るとは予測し得なかったであろう。
287名無しさん@3周年:2005/06/30(木) 18:29:21 ID:D8yEYcTs
そして、実際富める者は益々富んで、神に祝福されるのである (プ

「人の法によって裁かれさえしなければ」

逆に、貧しいものは蔑まれ、疎んじられ、進歩しない。
何者にも教育されず、ある何らかの価値判断を全くナチュラルに行う
能力を身に付け、その基準に満たないと判断された者は、正しく神の
審判を受け、落伍者の烙印を押され、死ぬまで「ヤーヴェの目」に宿る
多くの思い込み、決め付け、先入観と戦い続ける事を宿命付けられる。

神が真の唯一全能者であり、且つ美辞麗句の建前とは懸け離れた「裏」
の、本来の神の意図の下では絶対に貧しい者は救われんが (オプ

表の奇麗事だけ、信じようとしても到底納得のいく現実ではない。
もし神の意図が、神の言葉とされる文献にあるような奇麗事だけならば、
その価値基準の大変化、或いは大逆転が存在して良い筈である。又、
本当に神と銭が相反するものであるならば、神が資本主義の
「人類の総体的価値基準のスタンダード」化を黙認する事は、神自身の
違法行為とも言える。全能者の癖に、自ら発した言葉と異なる現実化に
対して「黙認」という態度しか取り得ていないからである。

金保は、「神の創造した」現実世界に極めて忠実な下僕であったのかも
知れない。その神の黙認する資本パラダイスも、日本人ごときの法に
よって裁かれてしまった (オプ
288名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 19:14:38 ID:LiSs+GDG
負けないで頑張って欲しい。
289名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 22:24:03 ID:5ut26bhQ
何を言われても。
290名無しさん@3周年:2005/07/03(日) 18:56:32 ID:UVTlX8eM
ちょっと質問だけど、
このスレに似た名前なんだけど、
夜通し祈っている会があるんだっていうんだけど、ここのこと?
291名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 21:40:07 ID:J7KgVnq3
、、、、、、、。
292名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 21:41:08 ID:aAurGDFK
   
293名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 07:41:09 ID:Ti75jUng
オアシスにまだ「御声新聞」置いてありますね。。。
これだけ、カルト!と騒がれてるのに何で???
294名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 15:15:06 ID:0Jlrk4vj
キリスト教書店に置いてあったP師の「カリスマ宣言!」を異端コーナーに移動させておきましたー。
今度は「虹雲」も「御声新聞」も移動させておきまつね。
皆様も是非協力して下さい!
295名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 18:57:15 ID:syWBri21
そんな悲しい事をするのはやめようよ。
296名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 01:09:42 ID:z3PaG28F
294 ガキだなw
297名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 23:31:18 ID:V01epUsj
聖神中央教会の出現で?主の十の話題は落ち着いてきたようでつね。
298名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 12:58:39 ID:mqqD3ETh
いまさらだれもまともな教会だとは思ってないよ
299名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 13:10:46 ID:6TA5GrMx
わざわざ異端コーナーなんて楽しいコーナーがあるのですかね
300名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:12:07 ID:Ea86iATC
『御声に聞き従う』パウロ秋元著

http://www.kumoniji.co.jp/books.html

301名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 08:31:38 ID:sfpek0m+
皆様は主の十字架クリスチャンセンターを誤解されています!
ここには本当に癒しがあるのです!
当教会は聖書の御言葉に堅く立ち、聞き従いによって成長し続ける本当の教会です!
どうか皆さんサタンの言葉に惑わされないよう、本当の私たちの姿をご覧になって下さい。
特別に祝福された私たちは聖霊に満たされ、成長してゆくのです!
そうです。サタンを恐れずにここで私たちが正しく証をすればいいのです。
一致団結して本当の使徒が私たちであることを訴えましょう!
妬みの霊を追い払いましょう!
302名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 10:43:36 ID:WGQ0e343
行きたいのですが、預言についてどのように捉えたらいいのか分からなくて困惑します。
間違った事やいい加減な事が語られて、それを真剣に受け止めてしまったら、人生に
関わる問題となりますから。
303名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 10:53:47 ID:sZkZS8xp
ここの教会は信徒を思い通りに操る為の、偽預言が多いと聞くので止め
ておいた方がいいでしょう。利用されるだけだよ!
304名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 13:01:16 ID:SN5CJYWL
教会数は大分減ったのかな?
それとも、相変わらずダミー教会でごまかしているのかな?
305名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 11:52:13 ID:CReFBXIX
あるカルトは「宗教ではないから」という。 では「宗教」ならば悪いのか。
あるカルトは「伝統宗教だから」という。 では「新興宗教」ならば悪いのか。

これらの発言はまったくことの真髄を外しているな。
宗教でも新興でも関係ない。ようは悪質な「カルトマインドコントロール」を施行しているかどうかが
組織の聖邪に関与するわけだ。

先の「宗教ではないから」「伝統宗教だから」などと語るメンバーは まったく的外れな思考に陥っている。
いうなれば「馬鹿」である。

邪まな組織がよく言う、単なる「看板」「権威主義」に過ぎない。そのような組織に限って
悪質な「カルトマインドコントロール」を施行しているのである。

あなたがもし、「カルト」と1度でも呼ばれたことのある組織に属しているとすれば
ちょっと聞いてみようか。その組織に

やめたら不幸になる/生き残れない/救済されない/汚れる/堕落する/
実践すれば幸福になる/生き残れる/救済される/清浄になる/向上する/
という「冥罰法」によるコントロールが在るか無いか。

組織に対する批判はみな却下すべし、という「情報統制」が在るか。

教祖に絶対服従、というナチス的構造が在るか。

・・・吟味視点はまだまだ沢山ありますが。
カルト宗教の大半は、「目覚めよ」と言いますが、その言葉は自分たちに向けるべきでしょう。
306名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 20:38:27 ID:D6gIBTBR
横浜ジョイフル教会も最近退会されました。
307名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 22:29:04 ID:eZWc13FC
ここの教会って什一教会ですかっ?
もし、そうなら献金のあり方などをこちらにレスして下さい!!
    ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116932967/

308名無しさん@3周年:2005/10/10(月) 21:13:35 ID:o/KKVDKH
自分で選んだ道は自分で責任を持たなければいけないね。
批判や中傷をしながら自分を慰めていると、何も得られない人生を送ってしまいます。
騙されたと思いつつも、自分が選んだのだから投げ出さないで教会のために祈っていこう
とするクリスチャンはどこの教会にもいますよ。主の十字架クリスチャンセンターにも。
そしてそういう祈りこそ主は省みてくださるし、リーダーの方も変えられていくのだと思います。
309名無しさん@3周年:2005/10/11(火) 00:10:34 ID:dUbpVWBu
気がつけば、うちの地元にも主の十字架クリスチャンセンターの教会ができていた…orz
310名無しさん@3周年:2005/10/11(火) 00:12:37 ID:KyBnMZdm
パチンコ屋ができるのと主の十字架クリスチャンセンターができるのと
どっちがいい??
311名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 01:31:40 ID:VM9jonOS
私2年程前に入信しTLCCCにずっと通い続けていますが、世間で言われているようなことは全くありません。
御言葉に徹底して従っているから世間からはうっとうしいと叩かれるのではないか?と思います。牧師も謙虚で悔い改めるいい牧師だし世間で言っていることは大嘘が多い。
自分の目で確かめてから判断しましょう。

http://www3.rocketbbs.com/604/masao.html
312名無しさん@3周年:2005/10/17(月) 21:43:17 ID:UWoihH7F
age
313308:2005/10/24(月) 21:15:55 ID:jOnCts8z
酷い事を言ってしまって申し訳ありません。何とも冷淡な言葉に聞こえた事
だと思います。綺麗事に聞こえた事だと思います。
でも憤りからは解放されてほしいと心から願います。
「祝福するのであって呪うのではありません。」という御言葉に従う事は、
人間の努力では非常に難しいことと思います。私もそうです。
主が成し遂げて下さいますように。
314名無しさん@3周年:2005/10/24(月) 21:41:43 ID:pqwd+Q/R
実際に教会へ逝ってレポ〜ト!きぼ〜んぬ!
どこの教会でも信徒を裁いて、糾弾してお金を集めるのがキリスト教会。
それで2chでまた、叩くのが面白杉。
2chのカキコは現実世界の反映。
315経験者:2005/10/25(火) 12:47:17 ID:+ZnDrCql
>>308
>>313
いくら祈っても、あそこは神の教会ではなくて、あの人たちの教会だから。宗教法人でもないから、宗教分野では監督官庁もない。あの人の任意団体です。
良くしたいなら、あの長老に直接言いましょう。終末論で「従う人だけ携挙」の話は止めてくださいと。
でも、長老に従う従わないが尺度ですから、常識的でまともな態度であればあるほど捨てられちゃう可能性あり。
316経験者(315):2005/10/25(火) 13:02:32 ID:+ZnDrCql
任意団体であっても、308さんなど内部のみなさん一人ひとりも同等の決定権の一票を持っていれば、かなりまともになるのではないですか?
どうでしょう、308さん。
317名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 23:15:34 ID:yzID9ns6


  2ちゃんねる
_________________________
    
    <○ノ
     ‖   ←ニート
     くく

318名無しさん@3周年:2005/11/17(木) 18:49:02 ID:uQgc2v3q
http://9001.teacup.com/sfk/bbs

指導者批判に関しては、場所と時を選ぶ必要がありますよね。
また、自分も間違う可能性のある人間であるという視点を持ちつつ話せば、
必ず通じるものだと思います。
日本の牧師をたくさん知っていますが、みんなよりよい働きがしたいと願っていますし、
見た目以上に苦労をされています。
そのことをねぎらい、感謝の思いを持ちつつ、
「しかし、あえて言わせてもらいたいのですが」という気持ちで話したら、必ず通じると
思います。
しかし、どこかで聞きかじった言葉を持って、牧師に不平不満をぶつける人が多くいます。
感謝と謙遜な心を持って伝えて、伝わらないはずがないと思います。
本音で語り合える関係って大切ですよね。
また、本音で、率直に思いを聞かせて下さいネ。

319名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 21:04:21 ID:1hBHHtdt
昔「カリスマ聖会」に行った事があって、連絡先教えたらDMが送られてきた。
しかし聖会を3回ほどすっぽかすと、ピタリと連絡が止まった。
普通の教会なら他県でも結構長い事会報などを送ってくれる所もあるのだが、
主の十は結構ビジネスライクかも。
320名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 11:03:05 ID:lCEMZ3oi
海外展開して孤児院も運営してる、ってことで、未だに主の十字架クリスチャンセンターが実践的な良い教会と口にする外部の人がいるらしい。

内部実態が明らかになってもなお、伝道や孤児院をしているという理由で主の十字架クリスチャンセンターを肯定できる神経が、カルト的だと思う。

そんな価値観を信徒に醸す教会がまだまだたくさんある。虐待問題は主の十だけでは終わらず、これからも出てくるよ。
321名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 14:09:42 ID:Mkn39b4W
主の十字架のみなさん。
無駄な抵抗は止めて投降しなさい。
あなたがたを通してリバイバルは絶対に興りません。と主は言われます。w

主じゃなくても誰でも分かるけどね。
プロテスタントのクリスチャンはみんなあなた方をカルトだと思ってますよ〜。
早く出て来い〜。退会しなさい〜。
322名無しさん@3周年:2005/12/12(月) 19:06:33 ID:Nrkmev5h
でなければ、秋元・木原に、悔い改めを迫るべきです。
または、告発についての反論を要求すべきです。
結局、具体的な告発には何一つ反論できてないことが見分けのポイントですよ。
悪魔にやられた脱会者のたわごとだとか、霊の戦いだとかだけじゃなく、それ以外に言えることを、声明として是非発表してください。

「国会クリスマス晩餐会」 み声新聞が取材 かかわり開かれる 羽田元首相ら政財界の重鎮も出席
http://www.mikoe.co.jp/
こんなことで、やはり主の十字架クリセンは正しいなどと思っている人たちばかりなのでしょうか。
323名無しさん@3周年:2005/12/27(火) 06:03:56 ID:VQUbnVck
部外者なのでなにが起きてるかはしらないが、
真面目に信仰を保っている人たちもいるだろうに。
そういう人たちまでいっしょくたにして
異端とかカルトとかいったレッテルを貼るのは
みていてあんまりな気がする。
324サンポール山田:2005/12/27(火) 08:56:02 ID:xixZbcsH

 臭い匂いは、元から断たなきゃ駄目!
325名無しさん@3周年:2006/01/04(水) 19:49:40 ID:6uoAlRvK
大学院の同級生がここの牧師になっちまったんだよなぁ。
研究室の学部生(女性)が会員で、何人も汚染されて行った。
そいつは私を在学中苛め抜いた。
それすら信仰に入るための聖霊の導きの過程、肯定材料と言い切った。
そんなのが牧師をしている。
前ホームページを開設していたら、しゃーしゃーとメールをよこした。
あれから時が流れ、私自身棄教(教団→リベラル長老派→脱会)したが、
何か悪さしていなければいいが…
326名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 12:07:34 ID:lDHfpX6I
聖神中央教会騒ぎのあと、この教会の悪評もあまり聞かなくなってきましたが
パウロさんは悔い改めたのかな?
327名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 22:48:17 ID:fqlUTcy+
カリスマ聖会って、まだやってるのかな???
328名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 23:31:01 ID:VrlRzgYa
>>326
悔い改めたって話は全然聞きませんね〜。
誰か、知ってたら教えてください。
悪評が知れ渡って教勢が下火になってるから、評判を聞かないじゃ?
329名無しさん@3周年:2006/01/19(木) 14:39:37 ID:fL4zCsPG
ずっと前に通っていたことがある
すぐにでもリバイバル起こる、みたいなことを言っていたけど
そんな話全然聞かないよね?
みんな疑問に思わないの?
330名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 09:15:23 ID:oWFldqfq
>>329
そういった教会は腐る程あるよ。
主の十やリバミ以外にも、、、
331名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 22:47:54 ID:cWU15yPG
こんばんわ

皆さん  実は キリスト教スレの仲間である  ○{・囚・}○ ◆oZX/cS01.c クマさん が、
近く 大きな手術を受けます。

付きましては、 同じ クリスチャンとして 彼が受ける手術が、
成功し 再び健康を取り戻す事ができる様に

心ある有志の人達の祈りを募っています。
どうかご協力を、お願いします。

祈りは各教派の 教理に則って 病める人への祈りで結構ですので。
よろしくお願いします。

時刻 : 1月24日(火)   明日の 正午 キッカリに 。

                                         半蔵 ◆RR8vAwS8Xo
332名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 16:08:15 ID:KrTOS1pD
リバイバル詐欺か、、、
333名無しさん@3周年:2006/01/29(日) 12:02:55 ID:mr3wVItj
金髪美女が雄叫びをあげる! 「はぁ〜ん!」凄い迫力に 腰ぬけたよ。。。
   ↓
http://sheendigital.com/alba/

334名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 08:31:36 ID:QPcA/sOk
何一つ成就してないんだよね
「主は言われますっ」て言ってたのに
335名無しさん@3周年:2006/01/31(火) 08:38:47 ID:5v0ReBUw
>>333
ホントに腰抜けたよ、、、
336名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 10:13:45 ID:o7Dn5NDL
アフガンとかイラクに孤児院できたの?
作るって言ってたと思ったけど
337名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 19:37:09 ID:MJFTF2nP
パウロさん顔色悪そうだけど大丈夫でしょうか?
338パウロ秋素:2006/02/02(木) 22:44:20 ID:yZWEfy4E
>>337
心配してくれて、ありがとう!
「カリスマ宣言!」ヨロシク!
339名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 15:07:45 ID:KIGNu8Dx
終末論で「従う人だけ携挙」 これ結構ヤバイでしょ?
340名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 13:32:08 ID:Vw+6tkMD
聖会で、この教会にあなたの召しがあると言われました。
341名無しさん@3周年:2006/02/17(金) 15:03:49 ID:RJBEYaaq
まだそんなこと言ってるの?
342名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 01:15:25 ID:SETRNV/5
什一教会って凄い恨まれるんですね。。。

http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/pray0509.htm
   ↑
 什一は聖書のいう「十分の一」、収穫物の一割を神殿に収める制度です。それは、
祭司部族であるレビ族を 養い、また寄留者、孤児、寡婦など社会的弱者へ再配分さ
れました。つまり古代ユダヤ社会で福祉行政をも担 っていた神殿が、その財源に充
てる目的税です。今日では政府や自治体がこれを担っており、我々は勿論それらに
直接、間接に税を収めています。
 ところがいつのまにか「什一献金」という奇妙な用語(什一は貨幣経済時代の制
度ではありません)と収入 の一割を献金額の最低線として要求する律法主義が起
こり、少なからぬ教会を支配して福音を損なっています。
その際に濫用されるみことばが、什一を定めた創世記28章でもレビ記27章でも
民数記18章でも申命記1 2章、14章や26章でもなく、このマラキ書です。
捧げ物の未納で"「わたしを偽っている」"、口語訳・新 改訳などでは"「わたしの
物を盗んでいる」"という激しい言葉に追い詰められ、疲れ果てている信仰者が少な
くないのです。今日の教会が什一を求めるなら、それは社会委員会に委託して社会
事業に充てない限り、それ を私した教会こそが神のものを盗む者となります。
決して許されることではありません!

343名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 09:10:57 ID:XMQ+XaXu
>>334
結局、自分たちの力で成就させようとするから
オウムの地下鉄サリンのようなことをしなければいいが。
自分達の教会がリバイバルを起こすと言っていたが事態は逆行している。
事件を起こすなよ。キリストの名汚さないでね。

「主は言われる」といって信者をマインドコントロールするのです。
P牧師は人をすぐに牧師にするが気に入らないと無視したりあげくの果てには
「主は言われる」と言って跳ばしたりするんだよね。
344名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 09:16:02 ID:XMQ+XaXu
京都から出てきた松下牧師北海道に4月に跳ばされるのね。
ガブリエル山田の不倫相手の旦那と仲良かったし持ち前の正義感でP牧師の
ご機嫌損ねたか、預言の成就のみ声新聞がんばっているのにね。
TLCCCの問題点、主任牧師イエス・キリストで責任転換して
好き勝手にふるまう独裁者P牧師と
独裁者のご機嫌とりでなんにも言えない長老たちだね。
345名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 16:52:39 ID:XMQ+XaXu
ヨシュア松下牧師、み声新聞の赤字の責任取らされた?
だったらエレミヤ森田の時とおんなじだね。
346名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 17:22:12 ID:SETRNV/5
>>345
赤字はしゃ〜ないけど横領は犯罪ですぞ。
(虹雲みたいに値上げするのかな?)
347名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 20:10:25 ID:T5LnPJQS

映画ミッションのホームページから

http://web.astone.co.jp/film-mission/scenario/scenario.html

(3) 脚本料は現段階では、ありません。

体質改善の気配なし。

348名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 07:22:26 ID:JAn8XGYt
主の十字架を礼拝すると偶像崇拝、
真の礼拝者は十字架の主を礼拝する。
なんちゃって!
349名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 17:19:00 ID:hpzg7d88
TLCCC甲府教会の賛美グループ True Vine が、山梨県民文化祭音楽フェスティバルで 優秀賞を受賞しました!

いいニュースなんだけど
第6回白馬賛美大会関東予選で3位なんだよな
http://www.astone.co.jp/tlccc_hp/2006yosen/18.html
1位と2位はP元牧師のお気に入りだから
決してTLCCCの中では1位になれないから残念!
350名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 17:45:02 ID:AmJlveQ4
351名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 20:36:57 ID:wY+KFINY
>>349
まだ、こんな事やっていたのか、、、(唖然!)
352名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 11:56:14 ID:XK6lLgxI
主よ、はやくどうにかしてください、という感じです。。

この集団はもういいでしょう。。
353名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 17:31:05 ID:3dnBx/cl
>>347
26聖人って全員カトリック教徒なようだが、そんな26聖人をたたえる映画を作って「霊のアタック」(笑)はないのですかね。
354名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:42:22 ID:nr+u0cnA
26聖人を持ち上げながら、カトリックを悪霊呼ばわりするのがわけわかめ!
355名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:55:26 ID:LsIIW9eU
>>1
アホよ。
356名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:54:11 ID:rmry1PMU
>>1
パウロ〜とかダビデ〜とかつけてるけど、
ユダ〜とかラザロ〜とかはいないの?
お○喜び伝道師ってなんじゃらほい?
357名無しさん@3周年:2006/03/25(土) 14:12:45 ID:ni+Lvh1z
せんでぃお〜せんでぃおせんでぃお〜〜ガクガク ピュッ
358名無しさん@3周年:2006/03/32(土) 00:50:37 ID:XXnPaiso

 カリマス聖会ってまだやってるの?
359名無しさん@3周年:2006/04/06(木) 23:59:21 ID:nu17dIDA
>218 :はぐれ :2006/04/06(木) 22:13:56 ID:XScjfTK5
転会の場合は、一応他教団の方には一年かけてじっくり(月一だけど)学んでいただきます。
教団の方は事務手続きのみ。

基本的にペンテコステ派の方はお引取りいただいてます。
公会にて異言等を使用しないと確約いただければ、別ですが。
360名無しさん@3周年:2006/04/07(金) 19:14:46 ID:aedsbYmh
>302 :うるわしの白百合 シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q :2006/04/07(金) 17:12:29 ID:mz+uyfjh
>すごい、フラッシュ、バック、 転籍問題でこころが動揺している。

リバイバルミッションに関係した教会と、その後行ったペンテの教会での
深い傷。

今の教会の牧師は、1年前ぐらいまで、まだマインドコントロールが、残ってる
と言っていました。わたしが完全にこの傷から立ち直ったときに、判断すれば良い
事だといってくださっていました。

福音派、聖霊派、ペンテだけは今も身震いするほどの嫌悪感と拒絶の思いです。
彼らが「聖霊様」と呼ぶものが、本当に神様からのものかどうか、わかりません。

その実を見れば、疑わしいものです。聖神中央教会で起こった事、不思議とは
思いません。

私は、韓国長老派を自称するゲストから、ン千万円献金しなければ、息子は自殺
するよと1年間言われていました。誰にも言うなと。

これ、本当にあった話しです。思い出してしまい、苦しいです。

でも、わたしは彼らを許します。警察では、民事裁判を勧めてくれましたが
やめました。

神様の祝福のほうを選びました。
すべての裁きは、神様におゆだねいたします。

わたしは、彼らを許します。そして愛します。幸せをお祈り致します。

361名無しさん@3周年:2006/04/12(水) 20:27:27 ID:h+z7N33h
なぜ。 こちらの教会は、クリスマスも復活祭も 祝わんの?
362名無しさん@3周年:2006/04/12(水) 22:15:01 ID:nFWV1iM9
主の十字架メンバーの誰かが最初に殉教した後に、各個教会から
主の十字架クリスチャンセンターの名前が取れて、各々独立した歩みになる。
その歩みを表す教会名を神が与えるから祈れー。

こんなことが10年前ころ盛んに言われていましたが、今はすっかり組織化して教団化。
でも、あのなごりで、あれこれ長ったらしい名前の教会がイッパイ。

不思議な事は、殉教後も国分寺とロサンゼルスだけは主の十字架クリスチャンセンターの名が残ると言ってたこと。

PAさんは外国好き。実は密かにアメリカ定住を狙っていたのか。
英語ができないAさんは、必死で英語を習っていたな。^^)
元来こらえ性がないのに、英語だけは頭下げてやってたもんな〜。

生活費は、各教会が捧げるミッション費用か。
ミッションは超教派だ(主の十字架の下部組織ではない)、ってシツコク言ってたな。
独立してもみんなが捧げる仕組みをつくりたかったのかな?
悠悠自適のアメリカ生活のために。ww

あぁ、なんかすべてがつながってきたぞ。ww
でも、殉教はどうやって起こす気なの?こわ!
363名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 19:00:40 ID:xbs+kGc9
主人は数年前福音派から主の十字架に移って来ました。
特にネット活動を禁止されてもいませんし、ここは地方なので
皆さんがおっしゃるようなPA牧師の支配みたいなのもありませんし、
噂で聞く虐待も見たことがありません。
しかし私たちの結婚の時(私は別教団の出身)に長崎のK牧師が、主人へメールや
電話で言った事、また結婚を反対するにあたって私についての発言について、
いまだ釈然としないものがあります。。
「流れが違う」「他にいくらでも素晴らしい姉妹が教会内にいるのになぜそんな
他教会の人を選ぶのか」「絶対にその結婚は間違っている、祝福できない」
もう…彼から主人へメールが届いたと聞くたびに心臓に矢を刺される思いでした。
あの頃私は確実に5歳は老けたと思います。
結婚相手の選択はふつう個人の自由に任されているものだと思うのですが、
他教会、他教団、献身者でないという理由なのか、K牧師の執ような反対は
続きました。
それでもようやくこぎつけた結婚式の直前、さらにK牧師が主人に言ったことは、
「一流大学に入れる実力を持っているにも関わらず、わざわざ三流大学を選ぶような
もの」
…自分が司式をする結婚式の直前にですよ?
これが果たしてキリスト教会の牧師が言う言葉かと思いました。まるで2ちゃんの
定連さんのような攻撃性とデリカシーのなさ。あまりの反対の激しさに、
ひょっとしたらK牧師は主人に異常な感情を持っているのでは?と思うほどでした。

364名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 19:02:13 ID:xbs+kGc9
結婚後も、経済の都合でキャンプに参加できないと言ってるのに、まったく理解なし。
たしかに彼は海外の孤児院や宣教のために大きな犠牲を払っているのかもしれませんが
隣人に対する愛はなおざりにしているように思います
でもまあ、結婚後は御心だということが分かって非常に私にも親切になったのですが。
そして毎月毎月の「長崎参り」。
子供も生まれて生活さえやっとなのに、主人は高い高速代つかってさっさと行ってしまいます。
「捧げることが祝福なんだ」とか何とか言って…。
でも、今日やっと、「もしかしたら主の十字架やめるかもしれない」って
言ってくれました。正直、嬉しかったです。
だって買い物ひとつにしたって「主の御心か」「主に聞いてみろ」なんですよ、
すべてがそうとは言いませんが…。
イエス・キリストは人を解放するためにやって来られたのですよね?
人がもっと自由で、のびのびと喜びをもって生きられるように、来られたのでは
ありませんか?身近にいる人間をもっと大事にし、愛せよとキリストは教えられた
のではありませんか?そのことによって天の父が崇められるようにと。
しかし、私の信仰生活は結婚前と結婚後では半分以下の喜び、仕える気すら
無くなってしまいました。
仮面をかぶっている夫、苦しい経済、脅しのような「主の手が入る」という言葉。。

正直、嬉しかったです。祈りが聞かれたのか今日やっと定職を見つけてきてくれて、
しかも「主の十字架やめるかも」と言ってくれたんです。
子供と二人、明るい光が見えてきたように思えます。
主人がもっと健全な信仰が持てるように、そして良い教会に移れるように
祈っていきたいと思います
365名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 21:56:34 ID:7xTZXALz
>>364
神の平安がありますように。イエス・キリストがあなた方ご家族を脅迫や魔の手から完全に守ってくださいますように。イエス・キリストの御名によって祈ります。アーメン。
366名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 20:20:37 ID:1gV5auOp
名前もメアドも問題ありですが、
すべては自己責任ですので。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1145790742/

主の十字架クリスチャンセンター宮崎教会
1 :ヨハネ阿部不思議:06/04/23 20:12 HOST:p4147-ipbfp01miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075715177/363
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075715177/364

削除理由・詳細・その他:
私の妻が書き込んだものですが、この書き込みが残ったままだと
他の方に迷惑がかかります。内容から個人が特定できます。
私たちも夫婦としてここに書き込んだ見解にあるわけではなく、一時の
感情的なものによるものでした。
申し訳ありませんが、この二つの書き込みを速やかに削除していただけますようにお願いします。
367名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 20:28:13 ID:1gV5auOp
>もうすぐ免停解除!(^o^)/

http://profiles.yahoo.co.jp/abefusigi
Yahoo! JAPAN ID: abefusigi
名前: ヨハネ阿部不思議
住所: 宮崎県
年齢: 37
誕生日: 5月14日
血液型: A型
未婚/既婚: 既婚
性別: 男性
職業:
メール: abefusigi@*ahoo.co.jp
メッセンジャー:
詳細プロフィール
趣味:
携帯電話が趣味。普段は宮崎の街を自転車で走り回っています!
最近の出来事: もうすぐ免停解除!(^o^)/
Yahoo!オークションの自己紹介文
オークション初心者です。よろしく。
オークション取引の評価: 29 [詳細]
おすすめサイト
http://tlcccmiyazaki.3.pro.tok2.com/
368名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 20:36:52 ID:KY7F0vXB
主の十字架クリスチャンセンター宮崎教会
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1145790742/
1 名前:ヨハネ阿部不思議 投稿日:06/04/23(日) 20:12 HOST:p4147-ipbfp01miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075715177/363
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075715177/364
削除理由・詳細・その他:
私の妻が書き込んだものですが、この書き込みが残ったままだと
他の方に迷惑がかかります。内容から個人が特定できます。
私たちも夫婦としてここに書き込んだ見解にあるわけではなく、一時の
感情的なものによるものでした。
申し訳ありませんが、この二つの書き込みを速やかに削除していただけますようにお願いします。

2 名前:削除戦艦 ★[sage] 投稿日:2006/04/23(日) 20:35:51 0
夫婦の問題をここに持ち込まないように。問答無用の削除対象外。
明らかに法人でないのでこのスレ停止。

369名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 20:38:20 ID:1gV5auOp
3 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
370名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 20:39:31 ID:P3j5PYkr
test
371名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 20:40:52 ID:1gV5auOp
>>370
依頼主降臨?
372名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 20:43:35 ID:P3j5PYkr
>>371
ん?してないよ。
373名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 21:00:06 ID:mtR6A3GT
阿部さんへ
Kをこわがることはないですよ。彼の権威は口だけです。
偶然とか自分勝手な思い込みを神がかりにしているだけですから。

彼には何の奇跡も起きません。神が何かやるとすれば、K自身の悔い改め。
献身者の人生を台無しにすることが、彼の特技です。
374名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 21:54:21 ID:p1b3H+kg
なんか恥ずかしい人が居たみたいですね
同じ宮崎県人として恥ずかしい・・・
375名無しさん@3周年:2006/04/26(水) 13:43:46 ID:GCXYPT/p
ワロタ
376名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 12:26:49 ID:f5MsXsOc
>>373
少なくとも彼の「いない」時「いない」ところでいつも奇跡が起こっているようですね。
例えばKの外出中の教会で癒される人が出たり、猫に導かれて教会に来る人がいたり・・
377名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 17:00:04 ID:mnARvXHJ
>>376
カトリックを悪霊呼ばわりするくせに、12聖人をよいしょするのはなぜ?
378名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 20:20:28 ID:TN/MZh8O
>>1
そんなキモイこと聞くなよ〜
379名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 20:24:34 ID:faPdF4M6
>>377
「行いのみ」の行為義認信仰だから。

12聖人や切支丹はカトリックだが、そのカトリック信仰を悪霊よわばりしても、
殉教などの「行為」を認めるなら、カトリック信仰を否定してもヨイショできる。

しかし、そう言う「行為のみ」信仰はキリスト教的ではない。

キリスト教なら、プロテスタントなら「信仰のみ」、カトリックや東方正教などでは「信仰と行為」。
「行為のみ」はありえない。
380名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 20:46:24 ID:TN/MZh8O
>>377
笑わせるね〜
行為義認っていうのは、
教祖をヨイショしたり、お布施を貢いだり、
DQNな歌合戦で白馬行くことなの?
もそっと、ましな、行為せ〜や。馬鹿たれ〜
381だまされた夫の代理人:2006/05/20(土) 14:22:39 ID:yRsGqcOf
病が治るとだまされ、什一献金と多額の献金を私に内緒で行い、最期は悪魔にさいなまれ死んでいきました。
悪魔なんているはずないじゃない。いるとすれば、パウロとかエリヤとかが悪魔です。人の弱みにつけこみ、金銭をふんだくる行為許せません。世の善良な人々が、どうぞこんな宗教団体にだまされませんように。
382名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 21:39:57 ID:pNSTFOEK
福音派は伝道や聖書の細切り解釈で、エホバの証人とそっくり。
主の十字架は…、統一協会にそっくりだ。
383名無しさん@3周年
リベラルな知人いわく カトリックは創価と似てるらすぃ....(+_+)