神は存在しない・Ⅱ

科学的な態度とは、「自らの理論を擁護することではなく、積極的に反証にさらす態度」です。

客観的・物質的な「実在」としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
さあ、「神は存在しない」という仮説に反証して下さい。
神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

（過去ログ）
神は存在しない
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068480622/

※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

このスレッドの注意事項は>>2-10

だから存在するよ。しつこいよおまえ。>>1

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!　　　　　
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　ウンチマン循環に陥るから、
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　　『神が存在しないことを証明しろ。』
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/ 　　　　　　　　はこのスレじゃ遠慮してくれよ。
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　　　　　　　もう必死なのはわかるが・・・
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

現代の社会風潮こそ神が存在しないことを雄弁に物語っているだろう。
現代社会の特徴の一つは「神を追放する」ことだと思う。
歴史を見るまでもなく、かつて神は絶対的権威の象徴であった。
しかし、今は政治、法律、科学、公教育の世界で神は完全に追放されてしまった。
しかも人々は喜んでそれを受け入れているように感じる。

「科学は神の御業を解明することだ。」と言う人がいる。
確かに科学の起源はそうだったかもしれない。
だが、結果として科学は神の存在を否定する結論を導き出している。
かつて、錬金術が化学、原子物理学へと発展し、「錬金術は不可能」との結論を出したように・・・

この国や自由を基調とする諸外国では「信仰の自由」というものが保証されている。
しかし信仰の自由がもたらす最大の恩恵は「信仰しない自由」を保証していることではなかろうか？
神を説く者の言葉に耳を貸さず、信仰しない自由を謳歌する大衆の存在こそ、
『神が存在しない』ということを力強く証明しているのではなかろうか・・・

神が存在するという証拠の提示ができずに窮地に陥った肯定側は
最後の手段として詭弁を使って相手を言いくるめにくる。
そして対する否定側がそれを如何に見破るか、
そういった駆け引きが神の存在証明スレの醍醐味だ。

※神肯定側の得意技「そっちこそ神が実在しないことを証明しろ」などと、
質問を質問で返してくる場合の対処法

「有ることの証明」は証拠を提示すれば一瞬で証明完了する容易なことだが
その反面、「無いことの証明」は「悪魔の証明」と呼ばれ
特殊なケースを除き、立証は事実上不可能（森羅万象を完全に調査しなければならないので）

ゆえに、科学・法学・ディベートでは公平の見地から
立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている

(国語辞典)
⇒【論より証拠】
物事を明らかにするには、あれこれ議論をするよりも証拠を出した方が早い。

さあ、神が実在すると言うならばそのことを証明して下さい。

神　が　実　在　す　る　と　い　う　

証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

そもそも、有神論者はどういう神を信じているのだろう？
明快な「定義」が欲しいものだな・・・

少なくともイスラムは血に餓えて野蛮な神を信じているキチガイ集団

>>1よ、
＞「有ることの証明」は証拠を提示すれば一瞬で証明完了する容易なこと
これは本当にそうだとでも思っているのか？

もし>>1が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
さあ、「>>1は存在しない」という仮説に反証して下さい。
>>1が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

なんの醍醐味なんの、いや、何の醍醐味なのかな？
現代の社会情勢ほど神を必要としているのではないかな？
神の言葉に耳を貸さずに雄弁得意に否定論を語る姿は・・・そのもだが？

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!　　　　　
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　もうなんか無力感しかないでしょ
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　　　　　　　　　　最近の有神論者
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

神は死んだ
byニーチェ

>>12よ訳の分からんレスするなよ！
もう秋田県なんだが、誰が見ても荒しだよな。そのものだ。！

神はいるよ。
しかし、ここに来てる有神論者って基本的にカルトだね（私を除く）。
君達は現世利益しか興味ないでしょ？

>>15に激しく同意！

いや、>>11 >>14に激しく同意！

有神論者のみなさん

この議論に完全勝利する最善の方法を知っていますか？
それは無神論者にいっさい抵抗・反応しないことです。
彼らは神の非存在を証明するすべを自ら持ちあわせていない。
こちらの主張がなければ反論もできないわけです。
彼らにとっての反対勢力がなくなればこのスレの実態はすぐに崩壊します。
あとは>>1の自作自演が細々と続いていくことでしょう。すでに長々と続いていますがw。

抵抗すればするほど力を増すのです。
それは彼らにとってもマイナスでしょう。
神が気になってしょうがないところまでは来ているのですからw。

前スレにざっと目を通させていただきました。
有神論者の高貴な信仰心に「キモイ」などという低俗な言葉が浴びせられたり、ことごとく揚げ足取りにさらされているのを見るのは正直気分のいいものでなかった。一部の科学論争は面白かったけど。

でも、なにもそういう方々にレベルあるいは波動を下げてまでつき合う必要なないんじゃないでしょうか？　自分のレベルが貶めるだけですから。

無神論者が悪い人たちじゃないってことはわかってます。
ただ目があるのに見ようとしない人には真実を見通すことはできない。
馬を水際まで連れていっても水を飲ませられないのと同じ。
その気になれば神が万物に宿っていることがすぐにわかるのに。
それを変えようとするのは我々の仕事じゃありません。
神がいつもノックしてくれているのだからいつかは気づくでしょうw。

このような場所で二度と大切な時間を無駄にしません。
神とのしずかな時間を大切にしたいと思う。
試しに見ててください。このレスを罵倒するため一時的にレスが急増
しますから。間違いない。
ただ、このレスへの反応が一通り終わった後が大変でしょう。
ウンチマンによろしく。

物理学の定義が計算から生まれているように、宗教の定義も精神的な言葉から
生まれるべきだろう。

>>19
カンドーした！

>>18さん
「人として必要最低限でありかつ最も大切な道」大切ですね。
ありがとう！

神を考えたり感じたりするのは自分の主観においてしかない。

何かの不幸にあったりつらい目にあったりしたときに
自分の状況を物理的な状況とは切り離してそこに裏の原因を考え
それが不可視ながらも厳然とある、かのごとくに考えるようになる
いやまた考えなければ自分の精神が保てないというような状況
そこに神なり信仰なり、恐ろしい法則なりを想定して受け入れ
なければならないと考えるに至る状況というものが生まれる
のである

そこを離れて神、法則、罰などは存在しない
そうしたことへの無感覚である虫に神も罰も存在のと同様に
そうしたことに考え居たらされない人間の状況においては
神も罰も存在し得ない

神とはそうしたものであるに違いない

>>18
＞有神論者の高貴な信仰心に「キモイ」などという低俗な言葉が浴びせられたり
自らの信仰心を「高貴」と自画自賛する姿勢こそキモさの元凶か？
まるで、「偉大なる民族の指導者にして百戦百勝の名将、我らの希望の星、金正日将軍様」と同じ。
あ～、キモっ、キモっ、キモっ、キモ～い！！！

＞それは無神論者にいっさい抵抗・反応しないことです。
とっとと敗北宣言をしろよ！

おいおい、>>１がいきなり、
「神は存在しない」　と　主張してんだろ。
スレタイに書いてるように。

自説を主張してる奴は　それが正しいことを
証明しなければ「ならない」（立証責任）と
書いてるのは１自身だろ。

いいかげん、悪魔の証明とかいってないで
自説の「神は存在しない」てのを証明しろよ。
悪魔の証明は立証不可能とかいうなら、
「神は存在しない」は判定不能ということだろ。
それにもかかわらずその仮説が「真」だと
主張するのは「論理」のイロハがわからない奴。

「神が存在する」というのが証明されないのなら
その説の真偽が不可知だというだけのこと。
つまり、その説が「偽」であるか不明。
「偽」であると主張するのは論者の信念であって
論理的な帰結ではないということ。

こんなこと、いろんな人がいろんな言い方で書いてるのに
未だに理解できないなんて、普通に理解力に
かけるか、神という概念を異常に嫌っているか
こころの病気を患っているとしか思えない。

多くのキリスト教徒や層化学会員のような人々にとって神や罰とは
そうしたものであるのは間違いない

キリスト教徒にとっての「神の摂理」は、層化学会員のの福運と仏罰

キリスト教徒にとっての
不可視でありながら祈る対象としての人格である神は
層化学会員にとってのブッポウという言葉である

どちらもすべて不幸な状況にぶち当たったときのよりどころ
という意味において全く同じであり
現実的な意味は自分の不幸な状況というものの解釈である

それがかれらにとっての神である

証明できない命題が存在することが理解できない、
受け入れることができないのは
人として未成熟の証だな。

少なくとも学者になる素養は微塵もない。
人類の知恵と知識の境界を拡げようとする人間が
挑むのは未証明の命題だからだ。

１やその追従者の書き込みを見てると
己や人類をよほど過信、過剰評価、自己肥大している。
言説や思考が俺から言わせれば、醜い。

>>22　訂正
>そこを離れて神、法則、罰などは存在しない
>そうしたことへの無感覚である虫に神も罰も存在のと同様に・・・（１）
>そうしたことに考え居たらされない人間の状況においては
>神も罰も存在し得ない

（１）-->>そうしたことへの無感覚である虫に神も罰も存在しないのと同様に

>>24
ウンチマン理論へ誘導したいのか？

勝手にほざいてればその「理論」とかいうのをさ。
あきれて見てる人が大半だろうよ。
「ウンチ」とか書いて。馬鹿じゃないか。
それが「神の非存在」を証明してると思ってるのか。
自分は正気だと本人が思ってるのならお笑いぐさだ。

「神はいない」と狂信してる連中の底がしれるよ。

「神様はどこにいるのか」と尋ねたら
老婆は自分の胸を指した
笑いながら自分の胸を指した

その命題の真偽が判定不能なら
各個人によりその命題に対する
スタンスが異なるのは当然だろう。

それを「神はいない」と狂信する奴は
自説を「真」であると断定し、
「神はいる」と信じている者たちを
否定している。

否定するのは感情からであって
論理的背景も科学的論証でもない。

世間の人は神を信じることを「異常心理」と考えています。
世間からバカにされ、キモがられ、避けられて、嘲笑されても信じ続けます。
神という存在をでっち上げて、それに逃避しているのです。
ヒッキーと同じです。
ヒッキーは外界からの遮断という物理的逃避をしますが、信仰者は精神の遮断という逃避をします。
神を否定する科学理論や価値観が世の中に充満してますが、彼らは耳を貸しません。
「神が存在しないことを証明した者はいない。」が唯一の精神の支えです。

まぁ、ウンチマンが存在しないことを証明した者もいませんが・・・
さぁ皆さん、ウンチマンに祈りましょう。　ザーメン

論理的背景も科学的論証でもない。

→

論理的背景も無く、科学的論証でもない。

例えば、無神論者は、世の中の全ての出来事を、「偶然」のものとして解釈する。
逆に宗教者は、世の中の全ての出来事は、「偶然じゃない」と考えている。
古代の人達は、自然と格闘しながら生活しているうちに、ひょっとして、自分(人類)
より偉大な「何か」があるのかと考えるようになっていく。
そうして、生活に関わるすべての物や事を尊敬するようになっていく。
そこから古代の精霊信仰が発生したのだと思う。
やがて人間達が自分の生活と自然について思い巡らすうちに、精霊信仰は、多神信仰
へと発展していったんじゃないか？
多神信仰が一神教に至るには、長い時間があったが、一神教を確定的にしたのは、
やはりキリスト教だろう。

信仰を持ち続けることは、そうじゃない人間から見れば異常だろう。
自分と異なるのだから。
歴史を見れば迫害に屈しない信仰者の群れは確かにある。
迫害した人たちには、理解できないだろう。

もちろん、宗教の全てが誤っているかもしれない、
真理である宗教はほんの少ししか無いかもしれない。
論理的にいえば当然そうだ。
私は全ての宗教が正しいとは考えていない。

ただ、信仰者、信仰を思考停止して一律に嘲笑するのは
信仰のある種の理不尽さ、非論理性よりも
悪質だと私は判断するが、どうだろう。

>>35
「なまぬるいひとたち」ですね？w

>ただ、信仰者、信仰を思考停止して一律に嘲笑するのは
>信仰のある種の理不尽さ、非論理性よりも
>悪質だと私は判断する

何いってるの？すいませんけど、もう少し親切に言って頂戴。

もともと、神様の実在を証明出来ない事は衆知の事実です。
それを証明出来なければ実在しないと結論にしているのは
単なる独りよがりとしか言えない。
ところで、実在の証明が非実在の証明より優先されるのは新しい概念に対してです。
人類には概念としての「神」は実在していますから、存在しないと
主張される方にこそ、その概念が誤りである事をまず証明する義務があります。

神が実在しないと主張される方のレスをお待ちしています。

無神論者が、どの宗教であるか吟味せず
神への信仰というものを全て嘲笑するのは
浅はかではないか？
非論理的かつ傲慢ではないか？

信仰というものが個人の認識・体験に
極めて密接に関連した不思議さ、
理不尽さをもつ以上に、
画一的な信仰者否定、神否定は
それを行う個人の不可解さが
際立つように見える。

そう言いたいのだけど、分かりにくいね。
シンプルに書けなかった。

>>39でよく分かりました。

神が存在しないと言い切る諸君。
犯罪に走らないでネ！

まあまあ、神の存在を科学的じゃないからと言う理由で否定している香具師が、
実は科学の知識を半端にしか知らないことがわかって勉強になったよw

>>4

そういった社会事象は聖書の説くように
人は罪深く、アダムとイブと同じように神に背きやすい性質を
持っているということの現れだと見ることができる。
また、私はそう考えている。
そして自分自身も本来、神に背く性質を持っていると
自覚している。私自身はそういう状態から救い出されたいし、
神はそれができる方、罪びとを救い出そうとしてくださる方だと
知ったから信じている。

>>43
信じない人は信じないでいいと思うし、信じる人は信じるでいいと思うし。
ただ言えることは、自分に迷惑かけない人間が多く増えたらいいと思う。

>>38
もともと、ウンチマンの実在を証明出来ない事は衆知の事実です。
それを証明出来なければ実在しないと結論にしているのは
単なる独りよがりとしか言えない。
ところで、実在の証明が非実在の証明より優先されるのは新しい概念に対してです。
人類には概念としての「ウンチマン」は実在していますから、存在しないと
主張される方にこそ、その概念が誤りである事をまず証明する義務があります。

ウンチマンが実在しないと主張される方のレスをお待ちしています。

>>45
[ウンチマン]って何? そんなの知らないよ。
どんな概念なのか説明希望!

>>46

俺も知らない。
そんなの聞いたことないよ。
日本語なのか。

なんだろう、それ。共通認識持ってる連中いるのかな。

>>38
>>45
「存在しないことが証明されていない。」ことが存在するとの証明にはならない。
神もウンチマンも存在を主張したいなら、その存在を証明すべき。

おい、>>45　お前のいう　「ウンチマン」　て何それ？
造語か？　お前、妄想癖か虚言癖、持ってるのか？
通院してるのか？

説明希望。

結局ウンチマンでごまかす無神論者w

神はいると思っているが、それは他人に対し、
証明しようと試行錯誤したいからでは

　　な　い　。

自分は神への信仰を持っている。
他人への説得、ディベートを行いたいのは
無神論者の方なんだろ。
随分前の過去スレッドにもあったが
私も他人に神の存在を証明できない。
だが、私は神の存在とその救いを信じている。
それはディベートのためではなく、
自分の生き方に関わる個人的な
信念、信仰だ。他人に証明したいとは思わない。
否定したい奴はいつの時代もいる。
そいつとは考え方、選んだ生き方が違うだけ。

まだ「神がいる」とか主張する奴がいるのか？　笑

これでも神がいないといえる香具師は厨房か？

>>38
確かに、神の存在は証明できないというのは周知の事実だ。
では、なぜ証明できないものを「存在する」と主張できるのか？
「存在しないかもしれないし、存在するかも知れない。」としか言えないのでは？

証明できないものを「存在する」と主張するのはオカルトマニアだけで充分だ！

>>51
もちろんその「神」は、
その「神」の存在を認めない人には何の影響力もないんだよね？
そういう留保条件付ならなにを信心しようと勝手だろうよ。　

神はいると思ってるよ。
でもそれは俺の個人的な信仰。
>>52 に対して　
その「神はいる」っていう命題は「真」である、と
主張しようとは思ってない。

そこのところ、理解できるかな。
証明しようとはこれっぽちも思ってないんだよ。
全ての人に証明できるとも思ってないんだよ。

証明してやると主張していないんだよ。
わかるかな？

>>51
ここは「証明を放棄した香具師」が来るべきスレではありません。
「存在する・存在しない」を討論するスレです。
お間違いなく・・・

存在に関してはノータッチがオカルトの立場です。

信仰者は　神はいる　という考えに無神論者を
強制的に改めさせようとは必ずしもしないだろうよ。
自分の信じている内容は紹介するだろうが。
その後、判断するのは各個人の自由。
無神論者、安心しろ。君たちの自由はあるんだから。

俺は神の存在を信じているけどね。

※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

このスレッドの注意事項は>>2-10

>>60
「存在する・存在しない」は議論も証明も不可能です。
なぜなら今まで証明されたことがないから。
討論したいならまず証明を。

※神肯定側の得意技「そっちこそ神が実在しないことを証明しろ」などと、
質問を質問で返してくる場合の対処法

「有ることの証明」は証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだが
その反面、「無いことの証明」は「悪魔の証明」と呼ばれ
特殊なケースを除き立証は事実上不可能（森羅万象を完全に調査しなければならないので）

ゆえに、科学・法学・ディベートでは公平の見地から
立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている

>>56
なるほど、
「人種差別は正しい」「奴隷制度は正しい」と思っているけどほっといてくれ。
というのと同じだね。　笑

証明が不可能な場合、
存在する、存在しない、というのは
各個人の価値観に基づく判断にすぎないだろう。

証明を放棄というが、証明できると思ってるほうが
正気のさたではない。

信仰者は自分の判断を紹介しているだけ。
それを押し付けようとはしていない。
無神論という立場の表明にしたってそれを選んだ自己の
判断の紹介にすぎないだろう。

見ていると、無神論者は自己の考えの押し付けがお好きなようだが。

物理的な存在に関しては、神が存在しないといえる。
でもその自然物理自体が、コロコロ理論が変わる不安定なものだと知っている無神論者は
いるのか？
無神論者は、教科書に載ってる学説を鵜呑みにして自慢してるだけだろ。
こと物理…量子力学や宇宙の起源をもとめる学問に関しては、これほどコロコロ学説が
変わりやすいものはない。
知ってるか？あのアインシュタインが、自ら提唱した「宇宙項」を、「一生の不覚」として
撤回したのを？
その後、宇宙項が認められたことを？
物理の理論とは、なんとあいまいで変わりやすいものだろう？

>>62
以上、立証責任により
森羅万象を完全に調査しなければならないのは、
「ある」と主張する肯定側です。
まあ、神が発見されればその時点で調査終了なので
早く神が存在するという

証　拠　を　提　示　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

なんだここ。

一番バカ（1は別格だが）なのは1>>を説得しようとしている連中じゃないか？
別に１がどう思おうと関係ないじゃん。１の人格はレスみればわかるし。どうしたいのか？

>>67
おまい自身はどうしたいの？
馬鹿だと思うなら書き込むなよ

ウンチマンは実在する。
いや、証明はできないけれど
信じている俺の脳内では確かにウンチマンは実在する。

>>45
> 人類には概念としての「ウンチマン」は実在していますから

嘘つくなよ。無神論者。
この程度のレベルかよ。

>>68
まあ、そりゃそうだ。
ただ、このスレ見てると、神の在不在より、１の人格的問題を把握しないと意味無いし。
そこ取り違えている人ばかりだからな。バカは言い過ぎたよ。

>>70
サーチエンジンで検索すれば
ウンチマンなんていくらでもヒットするよ

嘘つくなよ。有神論者。
この程度のレベルかよ。

>>66

誰もてめえと裁判してねえよ。
最後の審判のときお前も俺も全人類も
正しく裁く方が裁いてくださるのを

楽しみにしてるよ。

このスレでせいぜい脳内裁判してる気になってれば。

※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

このスレッドの注意事項は>>2-10

おい>>1
お前は一日何回レスすれば気がすむんだよ
よく一日中粘着してられるな～
読む人が読めばすぐわかるんだから少し控えた方がいいぞ
あるいはもっとわからないように工夫するとか
見てるほうがはずかしくなってくる

だから、ここ1>>のカウンセリングスレだって。
みんなやさしいから、1>>の欲求を満たしてやっているだけなんダヨ。

サーチエンジンで多少ヒットしたら人類共通の概念か？

どうしようもねぇな、こりゃ。

確かに　１の人格的問題を把握して放置するのが最良なんだよな。

ただ、論理的虚偽をあたかも論理性があるかの顔をして

自分の主張、判断と混同させる知的不誠実さを見てると

腹立つ人が多いのでは。多くの人を惑わし騙してるわけだから。

困ったもんだ。

そうか>>1は無職ﾋｷｺﾓﾘなんだな。

(国語辞典)
⇒【論より証拠】
物事を明らかにするには、あれこれ議論をするよりも証拠を出した方が早い。

さあ、神が実在すると言うならばそのことを証明して下さい。

神　が　実　在　す　る　と　い　う　

証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

神はいるよ。僕の心の中に。でも君に僕の神がみえるわけないじゃん。
僕が君の神を知覚できないように、君は僕の神を知覚できない。
神を論理的・科学的に討論出来るならそれを論理的・科学的に説明してほしいよ。

>>77
大丈夫。誰も惑わされている人などいないから。
なんかこう、やさしい気持ちで見守ってるってかんじ。

>>76
めちゃ同意。するどいですね。

1>>早く成長して、ここから卒業できれば良いね。

１の文章が同じことの繰り返しを見ると
他人のことばに耳を傾けることができないことがよくわかる。
１以外に１に追従する奴も冷静になってスレを読み返せ。
自分の頭でよく他人の文章を読んで見ろ。
まともな論理展開してる文章を理解できる耳のある無神論者は聞け。

ロ　ジ　ッ　ク　で　反　論　で　き　な　い　と　人　格　攻　撃　（ﾜﾗ

早くロジックで反論して下さいよ
誰か私のディベート連勝記録を

い　い　加　減　止　め　て　下　さ　い　よ　～～～～～～～～～（ﾜﾗ

(国語辞典)
⇒【論より証拠】
物事を明らかにするには、あれこれ議論をするよりも証拠を出した方が早い。

さあ、神が実在すると言うならばそのことを証明して下さい。

神　が　実　在　す　る　と　い　う　

証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

>>84
落ち着きなよ。
みんなそんなこと重々承知してるのさ。
ただ、1>>がなぜこのような精神状態になぜなったのか、が大事なんだよ。
やさしくしてあげることが大事。

この板に本当の無神論者自体は激しく少ないと思われ。
真性だったらぜったいこんな板に来ないって。
関心ないんだから。
もう必死でしょ>>1

ウンチマンは実在する。
いや、証明はできないけれど
信じている俺の脳内では確かにウンチマンは実在する。

お前　なにも勝ってないんだよ。
勝ってるって書いてることは
自分の無知と理解力の無さをさらしてるだけなんだよ。
気づいてないだろうから言っとくけど。

たぶん、こう書いても無駄で、理解できないんだろうけど。

神よ、どうかこの哀れな1をお救いください。

>>86
別に人格攻撃するつもりじゃなくて・・・
あなた、生活状況に問題があるでしょ。
ここで、今のような書き込みをつづづけていると、症状が固定化しますよ。

今夜も無神論者が圧勝の雰囲気

みんなの言うとおり　やめておこう、もう。
自分の時間をこのために削るのは良くない。

>>93
眼がひらいていても　スレの流れが読めないのかい。

な～んだ、これで疑問が晴れた。
みんなわかっていて>>1と遊んでいたのでつね。
どうりでみなさんやさしいと思いました。藁

>>84 まともな論理展開だって？　有神論者が？　笑

>>94
ありがとう。
できるだけ煽るのはやめて、レスするときも大人が子供を見守るような気持ちで。
1>>の心が癒されることを祈ります。

俺は有神論者だけど、否定側に論破された途端、人格攻撃だなんてみっともないよ。
結局自分で「知性の敗北者」だと認めている訳だからね。
それこそ>>1の思う壷じゃないか。

かわいそうな1>>よ。

一緒になって考えてやるから、まずおまえの考える
「存在する」という事の「定義」を教えてくれ。

>>99
そうですね（ｗ
あなたはとても理論的です。
この議論の勝者ですよ。
おめでとう。

>>62

>ゆえに、科学・法学・ディベートでは公平の見地から
>立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている
既出で申し訳ないですが、この主張は今回の論争には適用出来ません。
神の概念は既に周知の事実であり、概念としては認知されています。
よって、証明の困難さとは無関係に非実在を証明し、概念の誤りを指摘する
責任を背負うのは無神論者にあります。更には、
貴方は「神」という言葉を知っている、この言葉は貴方が生まれる前から存在します。
このことは、人類は生まれた時から神の実在証明とは無関係に概念を認める立場に立たされる事を
示唆します。よって、異義を唱えているのは無神論者であり、積極的に証明する必要があるのは
無神論であります。よって、有神論は無神論の間違いを指摘する立場に立たされるものです。

>>76
前スレにも書いたが・・・

勝手にスレタイを変えるな、ゴルァ！
ここは「インテリ無神論者がボンクラ有神論者を罵倒するスレ」だ。

>>103
そうでしたね。ごめんなさい。
じゃ、インテリさん、がんばって罵倒してください。

>>99
> 否定側に論破された途端

どこかでされてますか？

>>102 気は確かか？　笑

>>103
インレリ無神論者さん、インテリジェントな理論で私を罵倒してください。
お願いします。

>>105
別に論破されたってことでいいんじゃないかな。
それで1>>が幸せならば。

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>>105
すべて>>1の妄想
こういう人はどうすれば社会復帰できる考えていきましょう

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　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　もう人格攻撃しかできないでしょ
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　　　　　　　　　　　最近の無神論者
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
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　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

了解

>>110
>>1に病識を持たせることが大事だけど、掲示板では無理でしょうね。
こちらのカウンセリングに心を開いて答えてくれたら少しは望みがあるのですが。

1に聞きたいんだけど、なんで神が存在しない事を証明したいの？
怖いの？

>>99,101
論理的な話し合いを避けているのは実は>>1のような気がするのだが。
>>24の意見に対して論理的説明キボンヌ→>>1

ところで有神論者のみなさん。どの「神」がいると主張したいの？

「精神分裂病」という名称は「分裂」という言葉の中に否定的で、誤解をまねきやすい印象を持っています。
「精神が分裂している」というと、まるで人間性が失われているか、
右も左もわからないような状態になっているように思えてしまいますが、
実際にはこれは大きな間違いです。
この病気で起こる混乱は、脳の働きの一部であり、時間的にも長くはないのです。
回復すれば他の健常者の方とそれほど変わらない生活をすることが可能なのです。

だそうですので、長い目で>>1を見守ります。

そういや俺、小さい頃　神さま怖いなあって思ったことあったなあ。
114さんじゃないけど、1さんはどうなんだろ。

今やっと目が覚めた俺は逝ってきますw。
やっとつじつまが合った。

>>117
おいおい、レスで大体精神の傾向はわかっても、決め付けはよくないな。
大事なのは>>1との対話を継続すること。1>>の考えを全否定しないこと。
どこか、共感できるところを探すこと。

>>116

聖書に啓示された三位一体の神さま

>>119
> やっとつじつまが合った。

何か解決したんだね。よかったじゃん。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：自作自演を繰り返す
17：毎日朝から晩まで２ｃｈに居座る
18：１９００年代後半の知識が全くない
19：時代錯誤な古い論調で自慢する
20：気に入らないとすぐＡＡを貼り付ける
21：ウンチマンに見受けられるように排泄物に執着する

>>115
このスレはこれで７～８本目だろ？
昔からの流れからすると論理的な議論を避けてるのは有神論者の方だ。
論破されそうになると、もしくは完全に論破されると、
「無神論者の言う神と、有神論者の信じる神は違う。」とか言い出す。
で、「有神論者の神とは？」と問うとレスは帰ってこない。

どうだろう、ここで有神論者の方から「神の定義」を出してはっきりさせれば？

>>114
ここに来ている無神論者の多くは、
存在を証明できない神を「いる。」と断言している有神論者をからかいたいだけだろ・・・
まぁ、宗教や神なんてこの社会じゃ軽視されてる訳だし、面白半分でやってるんだろうな・・・
仮に無神論者が論破されてもこの社会の宗教軽視の風潮が変わるわけでもないしね。

なるほど。ざっと過去レスみてると、1>>にも当然問題あるけど、それに同じレベルで反応している奴らもいるな。
それが、1>>のキャラクターをここまで固定化させてしまった原因でもある。
お互い様ということで、攻撃を止めてみたらどうですか？

統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ２５】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070205387/
統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ２５】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070205072/

おい二つも同じスレたてるな

「神」の概念を意識的に否定し抑圧されている>>1さんは、
心理的象徴としての「自己」に対しても同等の評価を
無意識に持っておられると思います。
何故なら、無意識下では「神」と「自己」の概念は同等だからです。

すなわち、>>1さんの無意識下の自己評価は「ウンチマン」と同じ、という訳です。
そのストレスが現在このような形となって現れている、ということです。
無論、その事実を>>1さんの「意識」は認めないでしょうが。

深い部分でご自身を認めておられない>>1さんにとって。
「私のディベート連勝記録」という概念を保持することが
ご自身に向けての「自己存在証明」なのでしょう。

>>124

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：自作自演を繰り返す
17：毎日朝から晩まで２ｃｈに居座る
18：１９００年代後半の知識が全くない
19：時代錯誤な古い論調で自慢する
20：気に入らないとすぐＡＡを貼り付ける
21：ウンチマンに見受けられるように排泄物に執着する

>>125
いや～～>>1の救済の方が先決でしょう

>>126
この糞スレも統一関連の住人がたてたスレだからな（Ｗ

神が存在するという証拠の提示ができずに窮地に陥った肯定側は
最後の手段として詭弁を使って相手を言いくるめにくる。
そして対する否定側がそれを如何に見破るか、
そういった駆け引きが神の存在証明スレの醍醐味だ。

>>131
※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

>>124
神は物理的に証明できませんよ。
だから、あなたの勝ちですよ。

神を信じていても、これで何の問題もないはず。
他の有神論者の人はどうしたいのかな？

>>133

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

>>122
ありがとう。
なんか有神論者が誠実に議論すればするほど罵倒されるのを見ておかしいと思ってたんですよ。まともな相手なら少なくとも冷静な話くらいできると思ってたんですが・・・・
早く言ってくださいよ！前スレにも結構真剣なレスしてしまったんですからww
はずかしい。
逝きます。
さよなら。

神の存在は証明出来ないんだから、ここで無神論者の煽りに反応して
人格攻撃するのは止めようよ。神は各々の中に存在しているならそれで
いいじゃん！存在を証明出来ない「神」を議論するのは無意味だよ。

>>133
ばかですねぇｗ
神を信じていても、その２者択一の答えは、「わからない」ですよ。

133は134へのレスの間違い。

みんな、やさしいなぁ。
おやすみ。

>>124
>どうだろう、ここで有神論者の方から「神の定義」を出してはっきりさせれば？
名案ですが、>>1さんのポリシーに反するのでは・・・。

ちなみに辞書では
人間を超えた存在で、人間に対し禍福や賞罰を与え、
信仰・崇拝の対象となるもの。

>>137

＞神を信じていても、その２者択一の答えは、「わからない」ですよ。

そのとおり！

>>124
えっ、７～８本目？
ずっと読んでたとか言うなよ！
全部そこまでつきあうほど有神論者の方々はお人よしではないでしょ、さすがに、>>1さん。

>>133
私も神の存在は証明できないです。

1>>は人格多すぎ。だいじょうぶかなぁ。

>>137

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

>>136
人格攻撃？？？
人が人格救済してやろうって言ってるときにw

>>141
「判り得ない」が通説ですが、新しい展開は望めないでしょうか?

>>144
基地外ですが、なにか？

科学的な態度とは、「自らの理論を擁護することではなく、積極的に反証にさらす態度」です。

客観的・物質的な「実在」としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
さあ、「神は存在しない」という仮説に反証して下さい。
神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

>>145よ、

オイラも、オイラの神も、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」

では計れないところに居ますが…何か？

「神」の概念を意識的に否定し抑圧されている>>1さんは、
心理的象徴としての「自己」に対しても同等の評価を
無意識に持っておられると思います。
何故なら、無意識下では「神」と「自己」の概念は同等だからです。

すなわち、>>1さんの無意識下の自己評価は「ウンチマン」と同じ、という訳です。
そのストレスが現在このような形となって現れている、ということです。
無論、その事実を>>1さんの「意識」は認めないでしょうが。

深い部分でご自身を認めておられない>>1さんにとって。
「私のディベート連勝記録」という概念を保持することが
ご自身に向けての「自己存在証明」なのでしょう。

>>151
※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

自作自演の許可が下りました。

>>152
※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

>>153
「信仰の価値や当為」は「存在・事実」ではないのかね？
ではその理由を論理的に説明してくれ。

科学的な態度とは、「自らの理論を擁護することではなく、積極的に反証にさらす態度」です。

客観的・物質的な「実在」としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
さあ、「神は存在しない」という仮説に反証して下さい。
神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

>>121 ほかの神サマは存在しないの？

自作自演を許可します

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

>>1

スレタイより、

神はいません。
∴無神論は正しい。

もし無神論は正しいと主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
無神論は正しいという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

おいおい、あくまで倫理的認識として、「オイラ自身」も
「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」
では計れないところにいる、って言ってるんだぜ？

それともあんたはあんた自身を
「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」
で計れるのかい？

>>162 ×倫理的　○論理的

＞＞１
残念だがthe endだ。
祭りはもう終わったのだよ。
現実を受け入れよう。
否定するのではなくまず受け入れるのだ。
受け入れてしまえばそれを捨てることもできる。
否定している限りはそれにつきまとわれる。
辛いのはわかる。
でも何も恐れることはないじゃないか。
君を裁く神などいない。
神はいつでも君を見守っているよ。

>>162
※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

糞スレ

もう飽きてきたw

>>164の言うとおりだ。

オイラの「神」も君を裁いたりなんかしない。

オイラの神は「オイラ」でもあると同時に「君」でもあるからね。

じゃあな、がんばれよ。

　　宮沢賢治は『農民芸術概論要綱』の序論の中で、「世界ぜんたいが幸福にならないうちは、個人の幸福はありえない」と述べているが、
有史以来の人類を大別すると、「安心をして食える少数の人間」と、「生活に苦しんでいる多数の人間」とに分類される。
　　先進国のアメリカにさえ、ハーレムがあり、ホームレスピープルの存在することは周知のじじつである。中国には、億単位の盲流と呼ばれる過剰農民が潜んでいる。
　　そして、人間の誇るべき文明や文化の発達発展は、前者に属する現象であって、人類の大部分の後者は、むしろ、その踏台的被害者である場合が多い。
大部分の人類は、歴史からも文明からも疎んぜられた時間を生きているのである。
　　たまたま、カトリック教徒である私は、日々に「主の祈り」を唱えるが、その中には「願わくば御旨の天に行われるごとく地にも行われんことを」という一説があって、
広く人類の実態や人類のあるべき本質に心を寄せることができる。それは無力かもしれないが、人間として正しい認識であり、人類への一人間としての連帯でもあると確信している。

オ　ラ　オ　ラ　、

神　が　存　在　す　る　っ　て　言　っ　て　る　奴　は　

論　理　的　に　反　論　し　て　み　ろ　（ﾜﾗ

　パンドラの時代　００３
　http://www.impala.jp/pandora/index.html

　アルカイダの警告

　１１月２０日木曜日、トルコのイスタンブルで大規模なテロが起
こりました。イギリス領事館とイギリス系の銀行ＨＳＢＣが標的と
なり、３０名以上が死亡、４００人を超える人々が負傷しました。

　その前の週末にシナゴーグ（ユダヤ教会）を狙ったテロが２件あ
って、その５日後のことでした。

　翌々日の２２日、イスタンブルの友人からメールが届きました。
体験記です。

　許可を得て一部を引用します。

【以下引用】

な　～　ん　だ　、　

結　局　神　が　存　在　す　る　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ

〔結論〕

ゆえに、神は推定非存在である。

神が存在するという証拠を
いつか肯定派が提示する日が来ることを
楽しみにしています

ま　あ　無　理　で　し　ょ　う　け　ど　（ﾜﾗ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>140
その定義による「神」が実在するのか否かを議論してるんだろ。
実在しなければ、単なる観念であり、「人間に対して禍福や懲罰」を
与えることはできない筈だ。実在しないものを「信仰・崇拝」するのも
おかしな話だね。有神論者は実在を証明しないと、「あなたは騙されて
いる」ことになりますよ。ちなみに、神の概念が存在するからといって、
実在することにはならない。概念と実在とは違います。

　ぼくにとってイスタンブルは昔から何度も訪れている親しい町で
す。去年の夏はボスフォラス大学の集中講義という仕事があって一
か月以上滞在しました。

　領事館も銀行もよく知っている地域にあったから、テロの報道は
ぼくにとってもショックでした。

　トルコは国民の大半がモスレムであると同時にイスラム圏では最
も欧米化・近代化が進んだ国であり、アメリカと親密な一方、ＥＵ
に入ることを切望しています。

　いくつもの岐路を前にして迷っている国、これからの世界の動き
を象徴するような国です。

　その後の経緯を見ていると、表面的には事件の解明は進んでいる
ようです。

>>172

疲れただろう？ゆっくりおやすみ。

糞スレ

>>176　×糞スレ　○ウンコマンスレ

>>177　×ウンコマンスレ　○ウンチマンスレ

>>176
おい、こんな日曜の深夜にてめえでこのスレ訪れといて「糞スレ」はな
いだろう。お前の意志で来たんだろ。お前が「糞」だってことを認めて
いかないと今後の人生ずっとなんでも不利なことがあると他人のせいに
して生きる人生を歩むことになるんだぜ。それとも意見があるのか？
意見があるなら正々堂々言ってみようよ。

1に有益な情報を与えるだけのボランティアスレ

>>179
※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

1に更正する機会を与えるボランティアスレ

な　～　ん　だ　、　

結　局　神　が　実　在　す　る　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ

〔結論〕

ゆえに、神は実在しない（推定非存在）。

神が実在するという証拠を
いつか肯定派が提示する日が来ることを
楽しみに待っています

ま　あ　一　生　無　理　で　し　ょ　う　け　ど　（ﾜﾗ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>1
これでも読んでいい夢見てくれ。
ttp://homepage3.nifty.com/horus0324/hoshi2.html

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「吉野家は果たして牛丼屋か」という議論をしている場合、あなたが
「吉野家は牛丼屋としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「吉野家は牛丼を売るが、もし急患を受け入れる吉野家があったらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが、時として吉野家で鮭を食べる事もある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何年か後、吉野家全店舗が変形合体して巨大ロボにならないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　「それは、吉野家を牛丼屋と認めると都合の良い親子連れが画策した陰謀だ」

　８：知能障害を起こす
　　　「刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「吉野家が牛丼屋なんて言う奴は、店員にマークされるぞ。現実を見てみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　「結局、吉野家がマックシェイクを売るようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「つゆだくが最新流行なんて過去の概念にしがみつく吉野家通気取りはイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、本当にお前は吉野家でつゆだくを食いたいのか？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「まあお前、ド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「吉野家って言っても味噌汁からねぎだくギョクまである。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「吉野家が牛丼屋ではないと認めない限り外食産業に進歩はない」

詭弁の特徴のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l100

糞スレ

このスレは統一スレのサブスレです

>>186

16：自作自演を繰り返す
17：毎日朝から晩まで２ｃｈに居座る
18：１９００年代後半の知識が全くない
19：時代錯誤な古い論調で自慢する
20：気に入らないとすぐＡＡを貼り付ける
21：ウンチマンに見受けられるように排泄物に執着する

人間の存在を理論的に否定できてから神の存在を否定しろ

1に有益な情報を与えるだけのボランティアスレ

1に神がいることを気が付かれないように隠し通すスレ

いつになったら神が存在する証拠を出してくれるんですか？
一生無理だとは思いますがね。

と　、勝　利　宣　言　を　実　演　し　て　み　る　テ　ス　ト（ﾜﾗ
は　や　く　根　拠　を　提　示　し　て　く　だ　さ　い　よ　（ﾜﾗ

普通、神ってひとりじめにしたいんじゃない？
いるかどうかわからないので信仰を人に押し付けるとか？

<神は存在しない
存在とはどういうことか、あたりから話さないと難しそうですね。

都合の悪いレスは無視するか読まなかったことにして勝ち誇る香具師。

神は人に知られたくないもの、だから人の知恵を悪とした。
それで人はどう考えても神を知ることはできなくなった。

神は心で信じる者だけに、知ることを許された。
信じない者は信じなくてよいということだ。
神は知者たちのその悪知恵によって捕らえる。
神を考え出そうとする者は、神を失う。
主は、知者たちの論議のむなしいことをご存知である。
知識から神を与える者は偽善者だ。断る者には与えられない。
断る者に与えることができるのは、偽りの神である。

このスレは、神は存在しないという者の勝利とならねばならない。
そうなれば、神を信じる者が勝利する時となるだろう。

>>197 どの神よ？

真の神に出会うためには、人間と同じ次元に存在する神を想定しないでください。

だからさ、真の神っていうのはどの神なのよ？　

科学者が多次元の世界を想像するように、神を想像しなさい。

やちゃったな>>1
お前こんな根源的で面白いテーマの板もらっててこんなざまじゃ今後どの板もらたって進行しちゃいけねえぞ。
正体暴かれ「月９」って時間帯にこれじゃ閉鎖するしかない。
残念だがもう廃業するしかないだろ。才能ゼロ。
まあ同業者としちゃ～同情はするがな。

だいたい有神論者の皆様方はお前の想像がつかないほどレベルが高い。
そういう人たちが、お前の想像してるような「白髪のあごヒゲで杖を持って雲の上にいる」ような神を信じてるわきゃねーだろって話だ。
「どの神？」って質問してる時点でアウトなんだよ。
あの人たちはカルトじゃないんだから。
ディベートに勝とうが負けようがそんなことはどうでもいい人たち。
喜んで負けを選ぶ人たち。
気合入ってるし、余裕なんだからさ。
まともなレスを見て楽しんでいるだけなんだよ。
おまけに無神論者の信念変えようなんざこれぽっちも思ってないときてる。
やりにくい人たちなんだよ。
お前には見えてないことをお見通しなんだから。

それをおまえ、「勝者宣言」してみたり、同じコピペやAAをべたべた貼ったり、つまんねえ自作自演繰り返してたら、みなさん白けてもう二度と来てくれなくなっちゃうのは当然だろ。ありゃ～多くて一週間に一回だろ～よ。
このレベルの人に二回見られたらもうアウト。おまえの魂胆なんてすぐ見破られる。お前のまったく見えてない宇宙の法則や愛について見抜いているニュータイプみたいなもんだ。オールドタイプのおめえが逆立ちしたって勝ち目はねぇ。
大事なのはリピーターだろ。初期講習で習わなかったのか？

あの人たちが言っていることの半分でも理解できれば、俺だったらとても議論を挑もうなんてこたぁ考えないね。
この商売やってら匿名だって恥はかきたくねぇし、自演がばれたら死活問題になりかねね。ほんとバカってのは怖いもん知らずというか恥知らずってぇのか、お前はおめでたいやつだよ。

おまえがバカなことばっかりしてるからハイレベルの無神論者さんまで敵に回しちゃったじゃないか。
最初の方は結構冷静ないい議論もあったんだぞ。
それをお前が場をわきまえないで荒し入れるもんだから、お前と同レベルと思われるのがイヤでみ～んないなくなちゃったじゃないか。
味方の顔に泥を塗ってどうする。見てみい、今の無神論者の住人を！　頭数も足りないけりゃ、まともなやつは一人も残っとらん。

それと途中でおまえが呼んできたえせ物理学者さん。ありゃ～やめといた方がよかったな。失敗だった。肝心な議論になるとみ～んな逃げていきよった。無から有が生まれる理由やプロセスをだれ一人答えられる者はおらんかった。

まあ残念だがこのスレは即閉鎖だろうな。もっとも手が無いわけじゃないぞ。
まずコンサルタントとして俺を雇え。
まあ今までレベルの低い人たちを騙してきたんだ、小銭くらいはたまっとるだろ。
それからもうこのスレの正体を見抜いているのにお前を暖かく見守ってくれている有神論者の人たちがいるだろ。その人たちを味方にするんだよ。頭を使え。
あの人たちだって同じこと繰り返してたらいつまでも待っちゃくれねえぞ。
まず、お前の心を開いてあの人たちにカウンセリングしてもらうスレに変えろ。
逆転の発想だよ。お前もヒッキーになって何年になる。いい機会じゃないか、やってもらえ。社会復帰できれば一石二鳥ってもんだろ。

おっと長居したな。こうしちゃいられねえ。俺も売れっ子スレをたくさん抱えてる身。さっさとお仕事お仕事と。じゃや俺のいいつけしっかり守っとけ。

>>203 カルトそのものの言い草なのはネタ？　おもしろい！

いや、板って。　ｗ
激しく痛いんですが。。

有神論者のみなさんは
「世に知られているすべての神」の存在を主張しているのですか？
それとも「世に知られていない神」というものが存在すると主張しているのですか？
あるいは「特定の宗教が神として崇拝するもの」の存在を主張しているのですか？
あ、存在っていうのは排他的自存的存在っていう意味でですが。

いろいろでしょ？

>>210じゃあまずどういうふうに神がいると主張するのかはっきりしないと話になりませんね。

>>209
有神論・無神論の二元論自体が既にｵ㍗ﾙ。

神は愛なり

>>212 それって二元論なのか？

二元論とは言わない

よな。普通。

理知的な思考ができる多くの人が神の存在を確信しているのに、
神の存在を否定する人は「神を正しく想定したくない意識」だからです。

どうやら神はいるようだが、どのような存在かはわからない。自然の運行を見て考えるだけだ。

>>214-216
一歩下がって見てみろ。「二元論」と言った意味が見えてくる。
そして、この渦からは何も生まれない。巻き込まれたら疲れるだけだ。

「エネルギー」をむざむざとくれてやる必要はない。

>>1
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｶｺﾜﾙｲ

>>219 変な造語はやめてくださいね。

>>219
なるほどね。>>1の欲しがっていたのは逆向きのスパイラルって訳かｗ

つうわけでオイラもさよならだｗ

有神論者たちは形勢不利とみたらしい　笑

我々が自然と名づけて居る所の者も、全く種類を異にした二種の実在ではない。
つまり同一実在を見る見方の相違に由つて起る区別である。
自然を深く理解せば、其根底に於て精神的統一を認めねばならず、
又完全なる真の精神とは自然と合一した精神でなければならぬ。
即ち宇宙には唯一つの実在のみ存在するのである。
而して此唯一実在は嘗ていつた様に、一方に於ては無限の対立衝突であると共に、
一方に於ては無限の統一である、一言に云へば独立自全なる無限の活動である。
この無限なる活動の根本をば我々は之を神と名づけるのである。
神とは決してこの実在の外に超越せる者ではない。実在の根底が直に神である、
主観客観の区別を没し、精神と自然とを合一した者が神である

>>223
ほんとにそうなの？

あんたら頭いいな。
難しすぎてよく分からん。

>>1へ
あなたは価値のある人間です。
神の有無にかかわらず、心を開いてください。
まず、あなたがどういう生活をして、どういう人生を送ってきたか、から始めましょう。

＞＞１
今しかないぞ。思い切って飛び込んでみろ！！！！

>>227

>>1はお腹が空いていますが、>>1の食欲の元凶が餓死するまで
出来ればエサを与えないようにしてあげてください。

それが>>1のためでもあるのですから。

>>229
それは違いますよ。
ここで、反応がないと他スレにいってもがき苦しむでしょう。
それでもかまわないといばかまわないのですが、これも何かの縁です。
このすれで、1が少しでも成長できればと思います。
1の本当の餌は、1に対する批判です。
カルト信者が批判されればされるほどその信仰をつよめるがごとしなのです。

>>229
コップが空にならなければ新しい水は飲まないってことでつね。

>>230
偶然の出会いはない、ということだね。

>>230
あんたホントにやさしいね。。。

願わくば>>230の光が>>1に届きますように

>>232
縁についてはよくわからないところが多いのですが。
ただ、私は1とこのような場であっても、知り合えたことを価値あることだと思います。

>>233
私はとても光なんぞではありません。
私の中のなにかが、1>>のもつある種の傾向に共感するのでしょう。
1>>が心を開けば、同じ時に同じ板の同じスレに集った人々です。
なにか共感をすることができるのではないかと思っただけなのです。

>>235
＞私はとても光なんぞではありません。
私の中の「排他的自存的存在」としてあんたの「光」が私には見えるよ（笑）。

＞私の中のなにかが、1>>のもつある種の傾向に共感するのでしょう。
　1>>が心を開けば、同じ時に同じ板の同じスレに集った人々です。
　なにか共感をすることができるのではないかと思っただけなのです。

そうかも知れないな。という事は私も同じ穴のムジナだ（笑）。

ここからは静かにＲＯＭらせてもらうとするか。

神って何ですかね。
居ても自分に何もしてくれないなら居ても意味がない
ように思えるんですが。
神ってどんな役割をしているモノですか？

素人が酔っ払いつつのぞいてみても、
神と仏だらけなわけだが。

>>237
鏡の中を覗いてみろ。

>>237
人生に絶望しつくして、最後に見える光みたいなもんじゃないかな。
神なんていてもいなくてもどうでもいい、といえるならそれは幸せなことだし、こんなとここなくて人生楽しめば良いよ。

>>239
ラム鎖っぽくて好き

存在するので存在する。
>>１には見えない。

全知　全能　永遠　偏在　あと１つなんだっけ

>>1

神が実在しないと言うならばそのことを証明して下さい。

神　が　実　在　し　な　い　と　い　う　

証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ

>だいたい有神論者の皆様方はお前の想像がつかないほどレベルが高い。
>そういう人たちが、お前の想像してるような「白髪のあごヒゲで杖を
>持って雲の上にいる」ような神を信じてるわきゃねーだろって話だ。

このスレの有神論者の考えている神の性質ってのを知りたいな。
神の本質は愛で、人間は原罪を背負っていて、某ユダヤ人を救世主として
遣わしたとか思ってるんだったら「雲の上のじいさん」並に無茶苦茶だよな。

未確認飛行物体は存在するかもしれないし、もしかしたら存在しないかもしれないが、
前者を唱える奴らが、存在する飛行物体は円盤で中には異星人が乗ってるって考えるならカルトだ。

1 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/11/30 11:32

科学的な態度とは、「自らの理論を擁護することではなく、積極的に反証にさらす態度」です。

客観的・物質的な「実在」としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
さあ、「神は存在しない」という仮説に反証して下さい。
神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

（過去ログ）
神は存在しない
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068480622/

※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

このスレッドの注意事項は>>2-10

2 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/11/30 11:33
だから存在するよ。しつこいよおまえ。>>1

3 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/11/30 11:35

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

糞スレさげ

なんか暗いな、、なんでやろ

ガンバレ！

問題は、有神論者側が「どのような神の存在をどのように主張するのか」
ということを誤魔化したままになっているということでしょうね。　笑

有神論者の皆さん！崖っぷちですね。

>>250
キミ自身が少しかがめば、たくさん見えてくると思うけどなぁ。
…このスレに限らず、ね。

また誤魔化しでしか？

神を仮定しなくても宇宙は存在する。
不要な仮定は無用。

普通はそう考えるよねえ・・・

とりあえず「どのような神の存在をどのように主張するのか」
はっきりしましょう。

神様はお猿のスーパーボス幻想。

をいをい　有神論者の息の根とめたら終わっちゃうだろ　笑

１さん、相変わらず奮闘していますね。
どこから始めようかな。
どうしてそんなに勝ち負けにこだわるのかな？
こんな掲示板で勝つことにどんな意味を見つけようとしているのですか？

神はいるよ。でも、その存在に会う為には、心を清く清くしなきゃいけないんだよ。
神に会う為には、まず自分が神と等しいほどに高めあげなくちゃ、話しにならないよ。
修行もせず、戒律も何一つ守らず、肉を食らい、セックスして、心の中は思いたい放題。
それでいて「神がもしも本当にいるんだったら見せてみろ」と傲慢極まる発言。自分達は
神に会う何の努力もせずに、自分が神に会おうとする意志も努力もないくせに、自分の五感
に感じられないだけでその存在を否定しようとする、そんな態度で神に会えるんだったら、
みんなとっくの昔に神に出会っているよ。自分が神に出会えないからって否定するのは辞めろよ。
飽食日本の中で神の存在を否定するだけの>>1さん！

あなたは自分の言っているそのままを生きて神にあいましたか？

>>1
※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。

神は人間をはるかに超越した存在として定義づけられているので
たかだか人間の論理力で説明できるものとは思えないのですが…
誤魔化すつもりはないですがじゃないと矛盾が生じてしまいます。
無神論者の皆さんはどうして「神の存在を証明すること」に
こだわるのでしょう？神は信じることに意義があると思います。
「オリンピックは参加することに意義がある」が有神論者なら
無神論者は「オリンピックは勝利することに意義がある」といった
ところでしょうか。でもやっぱり視野は広い方が楽しくありませんか？

>>260
まあまあ。私はそんな聖人君子には神は意外と飽き飽きしてるんじゃないかと思っているよ。
1>>さんのことも神は面白がって見守っていると思いますよ。本当に神がいるとすればね。

視野はもちろん広い方がいい。
だったら神がいないかもっていう広い視野も必要だ。
いないかもって視野も…

間違えた…↑

>>265
書き直しを許す。

>>260
前から気になっているのだが、肉を喰らう悪いやつなら、野菜を食うやつは
植物を虐殺してないとでも言うのか？

漏れが無神論だったら、心と宗教には来ないし、「自分を愛するように
あなたの隣り人を愛せ」と言っているキリスト教には文句言わない。
信仰していない人の自由を奪わない宗教のハズだから。
無神論者だったら、もっと他のことを考えるな。趣味がないのかな。
暇つぶしでも、漏れは楽しいことを考えていたい。永遠の命のことを。

植物も動物も食物連鎖の中にいます。
ベジタリアンは無罪ではありません。
人間は殺さないと生きられない生き物です。
他の命に感謝しましょう。
命をはぐくむ神に感謝しましょう。

>>262
＞人間をはるかに超越した存在　を　＞定義づけ　するとは、何と罰当たりな（w

>>267
それは表現が悪かったね。断食しないといけないんだよ。
植物も動物も、同じ命だよ。もちろん水や空気の中にいる微生物にまで気を
配らなきゃいけないんだ。こんなのは常識だったけど、書かない僕が悪かったね。
ごめんなさいね。

命を喰らわねば命を繋げない素晴らしい世界を創って下さった神様、ありがとう！

>>261
ええ、会いましたよ。あなたも死ぬ極限まで自分を清めて清めて清めつくせば、
神に出会えますよ。そういう意志がないんだったら、辞めなさい。

>>263
まあ、そういう偏った「主観的見解」を述べる前に、実際あなた自身神を求めて
努力してみて、その後、もう一度あなたのご意見を伺いたいですね。

>>272
おまいはそのような自然形態は間違ってると思うか？

死んでまで会えなかったらどうすんの？

あーあ。修行して脳内麻薬どぼどぼでラリって神様見たーーかよ。
それと、断食し過ぎてデオキシテトロン酸出しちゃうと、空腹感なくなって
命に係わるからほどほどにな。
まったく、単なる生化学反応を有り難がって、困った奴だ。

>>276
やってもいないうちから、どうしてそういう事を言うんだい？
あなたが本当に神に出会いたかったら、命を賭けて、人生を賭けて求めなさい！！
たとえこの世で努力して、それで神に出会えなくて、そして死ぬ直前になっても、
「私の人生に悔いは無い、この上は死後、神の実在を見届けてやるぞ！」の一念の「誠」
があれば、あなたの質問は愚かな物だとわかる筈だ。道を求め、神を求め、仏を求め、真理を
求めた求道者の方々は、みな身命を省みず、真理を神を、仏を、道を尋ねていったのです。
その方々のご苦心、ご苦労に対して、あなたの>>276の質問は恥ずかしいとは思いませんか？
そういった質問が出る事こそ、あなたがまだまだ神を求める上で真剣さが足りない証拠だと
思いませんか？ああ、これ以上言うのはむなしい事です。あとはあなた一人でお考え下さい。

>>277
何でもかんでも「脳内麻薬」ですか…。そんな短絡的な結論を、自分は
何も努力もしない内から言うなんて、恥ずかしいとは思いませんか？

だから、一度神様求めて死んでみなさい。

ちなみにどうやって死んだのか解らないから、遺書にそうやって
残してね。

>>275
善悪以前の問題だからな。
マジで言えば、この世界が予め設計されたものではなく、なるようになって
出来て来た結果だから、仕方ないと思う。
で、牛を殺しても、サーロインステーキは旨いと、プログラムができてるん
だから、仕方なく、美味しく頂く。

>>274
なるほど。あなたのようなタイプの人から見ると偏った主観に見えるのですねぇ。
いろいろな人がいて、勉強になります、ここ。

神の存在証明は、それぞれが生命を、心を、誠を尽くして証明するしか
ないものです。それなくして机上の論理で神の存在を否定したり、簡単に
存在する、と言ってみた所で、無駄ごとです。

神に出会う方法はただ一つ、「誠(まこと)・生命・心」を神に対して
捧げ尽くす事、私の体験から言えるのはそれしかありません。
あとは神を否定しようが、信じようが、真剣にお求めなさろうが、あなた方
のお勝手である。私は机上の論理だけでは神を否定する事は出来ない、
と言いたかったまで。それでは失礼致します！

>>278

>>279
千日回峰行って、もちろん知ってるよね？

>>284
んー、言ってることはよくわかる。おそらく宗教者はそうやって
言うんだろう。
でも、神って世の中いっぱいいるよね。
生命までかけて会える神っていったいだれだろう？

>>248
脳内麻薬はもうお帰りか？

>>286
なるほどねぇ。
自分の考えを否定されると過敏に反応しすぎるのはちょっと問題ありかな。
1>>にもいえることだけど

ミスタイプ。248→284

実際、神を信じて命までかけいる人達がいるけど、その生き様に対しては、
無神論者はどう思いますか？

同じくミス
286→284

>>289
回峰行が過敏反応ってどういう意味？

>>292
0時のMacタイムラグ。
了解。

>>293
>>292を参照してください。

>>291
僕は無神論者だけど、そういった生き方もありだと思うよ。
ただ、神を信じている人は世の中にあふれかえるほどの神を
一つずつこれはいい、これはだめだって判断してないよね？
そんな事やってたら一生終わっちゃう。
パってひらめいた神を崇拝するじゃん？
もっといい神様いるんじゃない？

>>291
現実上の根拠の皆無な観念の奴隷となって、掛け替えのない一回きりの自分
の人生を無駄にしてるし、他人様や社会の役には一切立っていない。惨めで
あるばかりでなく、この世の邪魔者です。

>>1へ
神様をお客様と定義します。
私は毎日ファミリーマートへ買い物に行きます。よって、私は神様です。
よって、神様は存在します。(笑)
こんなのは、如何です?

>>291
場合によっては情緒的感動はするでしょう。

>>297
あなたは、惨めでもこの世の邪魔者でもありませんよ。
自分に自信を持って生きてください。

>>296
宗教を信じる人たちは、確かに現在の状況とちょっとしたきっかけで信じる人が多いの
かも知れない。
しかし漏れは、自分が正しいと思ったことに一所懸命になる人の生き方を尊敬する。
真実をもとめようとすれば、必然的に正しい方向に向かっていくと思う。

>>301
>真実をもとめようとすれば、必然的に正しい方向に向かっていくと思う。
まさにその通りだね。
だったら神にすがらなくても…

有神論者のみなさんはまず「どういう神がどういうふうに存在している」と主張するのか明確にしてくださいね。

>>303
人間とウンチを超越した存在

>>302
そのとおり、真実を求めて、神にすがる道を選ぶ人もいれば、自分を信じて生きる
道を選ぶ人もいる。
神にすがるのは悪いこととは思わないけどね。

>305
そうだよ。
でもこのスレは、神は存在しないってスレだからね。

>>301
>>305
あなた方のいう「真実」とは具体的には何ですか？あなた方も現実界に
存在しているのですから、現実の人間や自然から遊離した「真実」など、
架空・妄想に過ぎないのでは。

>>300
誰に対するレス（笑）？私は無神論者なので、架空の神ではなく、現実の
人間と人生に自信を持っているのですが。

>>307
今生きている生活、人生の中で、何が正しいのか、何が間違ってるのかを思い巡らす
ことが、真実を追究することだと思ってます。
真実が具体的に何かは、その姿勢の中で、一人一人にある自分だけの正解だと思ってます。

>>308
模範回答だが、「正しい」「間違っている」を思い巡らす場合の基準は
何ですか。「神」などを持ち込むと、現実の人間から遊離してしまいます。
また人生における「正」「不正」の問題は単純なものではなく、考えて
判るものでもなく、むしろ他者との係わり合いの中にひたむきに生きて行く
間に悟るべきものではないでしょうか。

人は皆生まれながらにして鈍感だから。
日常生活において「人は他者との係わり合いの中にひたむきに生きて行く間に悟るべきもの」という
意識に乏しく、経験則を得ることも、その積み重ねにも乏しい。
「感性という能力を高めないといけない」のだろうから、、、要神？

>>310
趣旨不明。「生まれながらにして鈍感」とは誰の判断？

>>305-309

「惟神」という道もある。

　　　　　　　これ
　　　　　　　↓
　　　これ→・←これ
　　　　　　　↑
　　　　　　これ

>>313
(・∀・)ｲｲﾈ!

神は存在しない

信者の脳内に棲んでるのは何だ？

有神論者のみなさんは沈黙してしまいました。

存在する

>>309
もうすこし視野を広げたほうが良いな。
信者がすべて原理主義者というわけではないよ。

>>319 「どんな神がどんなふうに存在する」と主張したいのですか？

映画の都ハリウッドを日本人と日本文化が“占拠”した－。サムライたちが、ハリウッドに進出！明治期の日本を舞台とした米映画「ラスト　サムライ」のプレミア上映が１日、ロサンゼルス市内の劇場で行われ、俳優の渡辺謙
、真田広之ら日本側キャストも出席。上映は拍手喝采の嵐となり、渡辺も真田も感激の涙を流した。全米公開は１２月５日から約３５００館、日本も同６日から５５０館で大々的に公開される。上映ではたびたび拍手が沸き、
すすり泣きが響く場面も。終了時は数分間にわたって拍手が鳴り止まなかった。劇場から出た２人は感極まった表情で眼はウルウル状態。
周囲からは握手攻め、抱擁攻め、サイン攻めの“絶賛攻撃”に遭い、感激していた。すでに米アカデミー賞候補確実との前評判も高く
「想像以上のリアクションだった。これが世界中に伝わって欲しい」と真田。
渡辺は「ついに国境を越えられた」。サムライの国境突破、世界進出の十分な手応えに、しばし酔いしれていた。

有神論者は存在する、しかして、神は存在せず。

>>319
でもこのスレで「>>1が>>1が」などと自作自演でわめいている有神論者は
間違いなくキリスト教原理主義者だよな
そういう輩と俺たち普通の有神論者を十把一絡げにして欲しくない

>>普通の有神論者わろた！

存在しないものを存在すると言う奴、みんな変な奴。

不毛の論よ。

神は現時点における科学の時代で議論して証明されるものでは無い。

有神論者がその存在を主張する神というのは、
「その神の存在を認める人間にしか影響力が無い、
その神の存在を認めない人間にはなんの影響力も無い」
ということなら何を信じようと勝手で何の問題もないでしょう。
ところが、
「その神の存在を認める人間にも、
その神の存在を認めない人間にも等しく影響力も及ぼす」
という主張がなされるならば、その根拠を明示することを要求されるのは当然です。
有神論者の皆さん、どういう神がどういうふうに存在すると主張するのですか？

神とは太陽のことじゃ！ボケが！

原子力を使ってる部分では神ではない。

>>327
そんな否定できないような神は、無神論者の皆さんに失礼だろ。

もとい
神とは唯一絶対無二の神であり逆らうと天罰てきめん他の神は絶対にみとめない他の神を信じる信者は地獄に落ちるがこの神を信じるものだけが救われるのだ。
こんなのがいいのでしょ？

タイプミス
>>327→>>328

まあ、太陽＝神と言った瞬間に、よその恒星系の関係上多神教になる訳だが。

>>330
無神論者の皆さんは、「祟り神みたいな神を盲信している信者」を攻撃したいんだと思うんだ。

>>333
攻撃というよりも
「その神の存在を認める人間にも、
その神の存在を認めない人間にも等しく影響力も及ぼす」
と主張するなら、その根拠を明示しなければならない。
ということではないでしょうか？

１の存在を証明してください。

>334
それは違うみたいだよ。
太陽神等の事例を示しても無反応だし。
多分「バカの壁」の壁があると思うよ、両者の間に。

言っちゃうとね、何らかの意思や意識のような、目的的な存在が、無から有を
創ったと言うような茶番を信じるヤツらが哀れでウザイということだな（w

「神様でも大神様は判らんのであるぞ」

>>337
なるほどｗ
つまり、あなたのそのリアクションが「バカの壁」の典型。

一神教じゃなかったのか（w

【ガイア理論】
，「生命とは一定の物理的状態を維持し，恒常性（ホメオスタシス）を保つもの」と
定義するならば，「地球はまさに生命体である」

馬鹿の壁にも重要な効用がある！

>>341
一つの見方としておかしくないし、人間もその恒常性にあずかっている
のだから、そこからの逸脱に警戒する事もまとも。

>>336 事例って？どこに？

「宇宙はまさに生命体である」

無神論でも宗教に陥る危険はある。

>>342
たしかにね。
自分はバカである、という事実から目をそむけるためには、その壁はとても重要なんだ。

>>346
無神論が、架空の神などではなく、現実の人間と自然を信じるものである
限り、「宗教」とはなり得ない。

世界はあるがままにすれば生々流転、恒常性など、意思がなければ存在できないと
思っているなら大間違い。

>>347
同時に、アフォの泥沼にハマる危険から身を守るためにもね。

>>348
概念や、概念に係わる者を神格化しないように、常に用心が必要だ。

「宗教」と「神」は別

「汎神論」はどうなるの？

>>352
故に、神はいないと唱える宗教も可能になる。

故に、神はいないと唱える「科学」という名の宗教も可能になる。

宗教というのは、
経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し，
積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系。

を指す事から、神はいないと唱える宗教は成立しない。

「無神論」＝「経験的・合理的」という「概念」が「神」と入れ替わっただけ。

>>354
神、共産主義ユートピア観念、その他一切の観念的な要素を排除して、
生物としての全ての人間と自然を根拠とすることは、宗教とは言えない。

人間のクローニングをやろうとした宗教、あれ、無神論よ。

＞生物としての全ての人間と自然を根拠とすることは、宗教とは言えない。

それが又聞きの「概念」なら、立派な宗教だと思われ。
逆に、自らの経験にのっとって「神」を知るなら「宗教」とは無縁。

まあ、宗教という言葉の定義をわかってないようですので、話すだけ無駄ですか。

>>355
もちろん。
絶対化したり、反証可能性を放棄すれば、立派な宗教の卵です。

神はいないと唱える宗教は成立しない。が、
神はいないと唱える「カルト」は成立するってかｗ

>>1
ノーです。
神が実在するという証拠は出せません。
なぜならば、神とは物質的・客観的な実在ではなく、
信じている人の心の中にある観念に過ぎないからです。
残念ながら、神の実在は証明できません。

そういう言い方なら許容範囲ですが、
いわゆるカルト認定したがるカルト集団という事になりますな。

>>364
…まあ、「物質的・客観的な実在」ってのも証明出来ないけどな（ｗ

宗教団体≠宗教を信じる人の団体？

外形的宗教団体⊃カルト

>>368
外形的宗教団体と、そうでない宗教団体の違いは何でつか？

宗教の定義に詳しい人きぼんぬ

宗教は人の道の根本

と言うような御為ごかしはやめてね

>>366
何が言いたいのか意味不明

一つ疑問がある。
この宇宙を完全に記述可能な方程式（それは存在すると思う）があったとして、
その方程式に、この宇宙をこのように作らせた初期条件ないし境界条件とは、
「何」なのだろうか？

混沌なものから必然的な仕組みの発生。

>>374
そのような方程式は不確定性を内包するので、初期条件だけでは将来の
状態を決定し得ない。従って、神ではない。

自然人とキリスト者との関係はちょうど子供と大人との関係のようなものである、－子供の怖ろしがるものを大人は何とも思わない。子供は怖るべきものの何たるかを知らない、－それを大人は知っていて怖ろしく思うのである。
怖るべきものを知っていないというのが子供の未熟な第一の点である、第二にそこからして子供は怖るべきものでないものを怖れるということが結果してくる。
自然人もまた同様である。彼は何が真実に怖るべきものであるかを知らない、しかしそれで恐怖から免れているのではなく、かえって怖るべきものでないものを怖れるのである。
神に対する異教徒の関係もまた同様である。異教徒はただ単に真実の神を知っていないだけではなく、加うるに偶像を神として崇めるのだ！

【神】の概念は人間が造り出したものだ。

>>377
偶像拝んでるのはおまいらだろうが！

神様はお猿さんのスーパーボス幻想です。
ボスはコワイから、偶像でも何でも作って十字架に懸けて拝みましょう（w

>>373
バカの壁ﾊｯｹｿ。

馬鹿の壁、そ～と覗いてみてみよう、壁の向こうはもっとバカ！

という危険にも注意しませう。

思うに、無神論者の率が圧倒的に低いアメリカ人なんかは、単に遺伝子的
に精神薄弱なんだと思う。何かを脳内に作り出して、ある種の自己洗脳
状態にないと自分の精神を維持できないみたいな。

あと、あんまりにも貧しい環境に生きなきゃいけなかったりすると、
宗教にはまるしか今の自分の境遇を受け入れられなかったり
するだろうね。

>>382
おまい、読んでないだろ

>>384
宗教について書いてあったっけ？

>>385
書いてある

で、変な宗教の蓋を開けてしまった場合、汚染されないためにはどうしろと？

あん？

予め自分の能力を制限的に解釈して、アプローチそのものを放棄する態度を、
馬鹿の壁と言うのではないのか？

養老さんの言う「バカの壁」とは実は宗教のことです。本を最後まで読むと
わかります。

コミュニケーションを阻害するのは宗教か。
だが、宗教は壁のようにたちの良いものではない。
泥沼だ。

なるほど、俺が一番（俺の宗教が一番）だから、あんたの言う事なんぞ聞く耳持たぬか。

しかし、ジャーゴンに毛の生えたような事しかしゃべれぬカルト信者相手じゃ、
馬鹿の壁以前に言語の壁。

仮に無神論が世界を覆ったとして、世界が理想的になるのか？
無心論者が暴走するのを食い止めるのが宗教の役目だろ？
無心論＝唯物主義＝人間も動物＝弱いもの、障害者は逝ってよし
みたいな考え方が世界に浸透して、それでいいと思ってるのか？

勘違いしないでね。
暴走して殺しあってる人達の9割かそこらは、神の名のもとに異教徒狩り。
神はいないけど心はあるよ。魂ではなく脳という超計算機の中のシグナルとしてね。
別に、人間が弱肉強食の法則（？）に従わなければならない理由はないけど？
人殺しするより人助けしたいと思う故にそうするね。
誰か（神？）がそうしろと命じるからそうするのではなく、我々人間という生き物は、
協力と闘争のどちらが得か遺伝的に知っている、同時に、出し抜きたいとも思ってい
るけどね。
人口の増加や、欲望に任せた資源の消費が、種としての存続に係わる問題である事を、
明確に示したのは宗教だったか、科学だったか？

>>395
理想家ですね。
本当に、宗教が無くて、あなたの言うような考え方に至ったと思いますか？
自分の損になることを、あえてするのは、例え宗教家じゃなくても、宗教の
影響を受けているといえませんか？
今のテロ事件に関す問題だって、宗教家によるものと本気で信じてるんですか？
ブッシュだってフセインだって、アラーや神なんてどうでもいい、自分だけが最高
だと思ってる無神論者でしょ？

神になる方法をついに発見した。
教えて欲しいか？

な　～　ん　だ　、　

結　局　神　が　実　在　す　る　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ

〔結論〕

ゆえに、神は実在しない（推定非存在）。

神が実在するという証拠を
いつか肯定派が提示する日が来ることを
楽しみに待っています

ま　あ　一　生　無　理　で　し　ょ　う　け　ど　（ﾜﾗ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

神がいないとかたくなに主張する人たちも、全く問題ありません。
すべての人生に意味があり、その価値は神を信じようが信じまいが関係ありません。
人は宗教を通じても通じなくても成長することができるし、神は等しくそれを見守っています。　　

>>396
このスレだったか別スレだったか、無神論も宗教化する恐れがある事を
警告したのは漏れだ。
ナチズム、スターリニズム、毛沢東主義、将軍様etc.　神の排除だけが
世の中良くするとは思ってないよ。
>>399
場合によっては、スーパーボスを掲げなければ安心できない人々の為に、
安定剤、乃至は方便としての神があっても良いと思っている。
もちろん、正体は脳内だがね。

「宗教にこり固って忘れる人が多いぞ。他の神を拝してはならんと云う、
そなたの信仰はそれだけのもの、早う卒業結構」月光の巻　第二十二帖

「他の宗教に走ってはならんと云う宗教もそれだけのもの。判らんと申してもあまりであるぞ」
月光の巻　第二十三帖

「真の理解に入ると宗教に囚はれなくなるぞ。形式に囚はれなくなるぞ。真の理解に入らねば、
真の善も、真の信も、真の悪も、真の偽りも判らんのぢや。今にイワトひらいてあきらかになつたら、
宗教いらんぞ。政治いらんぞ。喜びの歌高らかにナルトの仕組、二二にうつるぞ」
黒鉄の巻　第十四帖

「ヨコの十の動きがクラゲナスタダヨヘルであり、タテの十の動きがウマシアシカビヒコジであるぞ、
十と十と交わり和して百となり九十九と動くのぞ。過去も未来も霊界にはない、「今」があるのみ、
これを中今（ナカイマ）と申すぞよ。竜宮の乙姫殿、日の出の神殿、岩の神殿、荒の神殿、
風の神殿、雨の神殿、暗劔殿、地震の神殿、金神殿の九柱なり、総大将は国常立大神なり、
このこと判りて下されよ、教はなくなるぞ、元の道が光り輝くぞ、これを惟神の道と申すぞ。」
紫金之巻第十二帖

宗教神様全般、早く卒業しようねおっさん（w

>>396
来世などを信じているからこそ、自殺テロがやれるのです。
ブッシュもフセインもビンラデｲﾝもヒットラーも、皆熱心な信者です。
マルクスもスターリンも、共産主義ユートピア観念という「神」を信じて
いる擬似宗教者です。人間よりも神を信じているからこそ、人殺しが出来る
のです。

>>402
ここにもバカの壁ﾊｯｹｿ。

>>394
無神論者は、架空の神ではなく、すべての現実の人間を信じるので、
宗教のように暴走することはありません。

>>403
ジョン・レノンの「ＧＯＤ」って曲を思い出したよ。

>>405
汎神論でも同様であると思われ。

なにゆえ、もろもろの国民（くにたみ）は言うのでしょう。
「彼らの神はどこにいるのか」と。
われらの神は天にいらせられる。
神はみこころにかなうすべての事を行われる。
彼らの偶像はしろがねと、こがねで、
人の手のわざである。
それは口があっても語ることができない。
目があっても見ることができない。
耳があっても聞くことができない。
鼻があってもかぐことができない。
手があっても取ることができない。
足があっても歩くことができない。
また、のどから声を出すこともできない。
これを造る者と、これに信頼する者とはみな、
これと等しい者になる。

>>408
神などいないっていってるのにねえ、誰も捜してなんかいないよ。
無神論に偶像は不要、何を勘違いしているのか？
馬鹿の壁立方体。

だんだん宗教くさくなってるな。

神よ、彼らの口の歯を折ってください。
主よ、若いししのきばを抜き砕いてください。
彼らを流れゆく水のように消え去らせ、
踏み倒される若草のように衰えさせてください。
また溶けてどろどろになるかたつむりのように、
時ならず生まれた日を見ぬ子のようにしてください。

神はいないよ。人間が考え出した神は、いない。

246 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/02 07:51
1 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/11/30 11:32

科学的な態度とは、「自らの理論を擁護することではなく、積極的に反証にさらす態度」です。

客観的・物質的な「実在」としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
さあ、「神は存在しない」という仮説に反証して下さい。
神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

（過去ログ）
神は存在しない
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068480622/

※ここは神に関する「存在・事実」を論理的・科学的に議論するスレッドです。
信仰の価値や当為にすり替える議論はスレ違いなので控えて下さい。

このスレッドの注意事項は>>2-10

2 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/11/30 11:33
だから存在するよ。しつこいよおまえ。>>1

3 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/11/30 11:35

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

糞スレ下げ

だんだん宗教くさくなってるな。
だんだん宗教くさくなってるな。
だんだん宗教くさくなってるな。
だんだん宗教くさくなってるな。
だんだん宗教くさくなってるな。
だんだん宗教くさくなってるな。
だんだん宗教くさくなってるな。
だんだん宗教くさくなってるな。
だんだん宗教くさくなってるな。
だんだん宗教くさくなってるな。

　　　　　　　　　　　　　い　け　ま　せ　ん　か？

どうやら真理はあなたたちの脳の中にはないようですね。
自然は真理である。
真理のなかで神をみいだしてください。

神は居るのか、居ないのか・・・？
その事について考えたいのなら、まず、「神」という言葉の定義、
その物から始めねばならない。
「１」超越者としての神を探したいのか・・・？
［２］人間にとっての神を探したいのか・・・？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「１」への答えとしては、多分、居る。
私自身としては、多分、居ると思うのだが、証明が出来ない。
というか、証明方法が、わからない。
だから、ここで、これ以上、言及しても無意味なのであるが、
取り敢えずは、それは、人間と深い関係にありながら、
人間とは無関係な存在・・・と、私は考えている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「２」の答えとしては、「神」という概念その物、という事が言えると思う。
この場合、重要なのは、「神」ではなく、「神」という概念その物、
という事になる。
「神」という概念は、人間にとって非常に大きな意味を持つ。
ある場合においては、それは、生き甲斐に近い価値を持つ事も有り得る。
けれど、他人から見れば、それは、「悪魔」に見える事も有り得る。
「神」と「悪魔」・・・二つの概念が、どういう関係に在るのか・・・？
何故、人間は、「神」と「悪魔」の概念に、こだわるのか・・・？
その秘密は、多分、心の構造、その物の中に有る。

無矛盾な公理系には、その公理系内では真偽を証明できない命題が存在する。

>>418
皆が壁を越えられるよう具体例ｷﾎﾞﾝﾇ

いやだ。俺は変態神屋なんぞとコミとれんでヨイ！

自然の真理は矛盾なく全てを証明尽くすものである。自明の理である。

ﾌﾟｹﾞﾗ

自然界において最初から矛盾をなすものは発生しなからだ。

発生しないからだ。

>>403
ブッシュもフセインもビンラディンも、絶対に自分は死のうとしないだろ？
宗教なんか関係ないよ。

肩凝り、腰痛、蓄膿、胃下垂、壊血病、キャビボ角

自然界は矛盾だらけだ（藁

理系の板が動かなくなっているね。
こことか哲学板とかに流民が出ているようだ。

神は存在するに決まってるじゃないの

終わり

有神論者のみなさん、どういう神がどういうふうに存在すると主張するのですか？

>>399のような傲慢不遜な馬鹿がいる限り・・・・・笑

俺らは観察者だからね。
自分の観察行為をも内包する仕組みは決して観察できないです。

　　　　　　必死な自作自演スレ

確かにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだろうけど、>>1も寂しいんだよ。

劣勢な有神論者が自作自演呼ばわり・・・・

>>434

それが自作自演の言い訳か(ﾜﾗ

どうして>>1さんはこんなに必死なのですか？
優劣にこだわるならあなたの勝ちでぜんぜんかまいませんよ。

有神論者ってみんなこんなに程度が低いの？

聞く耳を持たない人間に、哲学的な神の定義を説明するのは非常に無駄なことであり
疲れることだ。
少しは理解しようとか、冷静かつ大人的な姿勢で神の定義を知ろうと言う考えが見られる
なら、宗教者ももっと熱心になってくれるんだろうけど。

>>437
そうですねｗ
ところで、大丈夫ですか？
あなた生きていくことがつらいのではないですか？

「哲学的な神の定義」？
ここでの話題は「排他的自存在的存在としての神」だと思いましたが？
特定の宗教の教義をきかされても迷惑です。　笑

そうなのか？
いつ決まった？

>>440
あなた、自分の国語力が無いことを知ることができれば、今後成長できるチャンスがあるかもしれない。

>>442 惨めな人だ・・・・

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>>443
あなたほどではないですよｗ

神なんて妄想ですよ。

>>446
何で？

>>447
妄想でないなら証明しなさい。

長く続いてる割には、結局中身の無い論議に終始するスレでつね。

>>449 その原因は有神論者の側にありそうでつね。

>>450
バカの一つ覚え？

だから、ここ1>>のカウンセリングスレだって。
みんなやさしいから、1>>の欲求を満たしてやっているだけなんダヨ。

450=1

世の中の悪事ばかり見てたら神なんて語れないよ。
無神論思考になってもしょがない。

世の中の悪事の方ばかり見てたら神なんて語れないよ。
そんなひとは無神論思考になってもしょうがない。

>>1の異常なまでの必死さが伝わってくるからな。
正論が出ようが真理が出ようが、>>1には関係ないのかも。
でもこのスレで>>1が癒されるのなら、それもよし！

癒し系スレ！？

何で神がいないって思うかったらどの宗教の神もいかにも人間の都合で考え出されたような設定だからなんだよ
救いがあるだの罰が下るだのどう見ても人間の考えそうなことだ
だから本当の万人共通の絶対的神はいないだろうと言うわけだ。信じてるやつもそこを自覚して
自分は自分の救いのために自分の中に神なる存在を置いているんだ、と思っててくれれば別に文句を言う気はない
まあそんな風に思ってたら救いにもならんかもしれんから無理かも知れんけど

>>458
こーゆー意見は、宗教家にとって非常に大事だと思う。
ただ、おまいは宗教にたいして、もっと深く知ることが出来れば、考え方も少しは
変わるんじゃないか？
批判する相手の何も知らないで、自分の世界で否定するなら、そんなこと、子供に
でも出来ることだ。

>>459 典型的なカルトの論法　笑

>>460
笑ですませることがそもそも何も考えてない香具師のやり方だろ。

>>456
「正論」とか「真理」とか絶叫？　W

>>461
なぜ「考えていない」と断定できるのか不明ですが、
459は笑ですまされてしまうような内容だということですね。

いないいないばあ

神の怒りは、不義をもって真理をはばもうとする人間のあらゆる不信心と不義とに対して、天から啓示される。
なぜなら、神について知りうる事がらは、彼らには明らかであり、神がそれを彼らに明らかにされたのである。
神の見えない性質、すなわち、神の永遠の力と神性とは、天地創造このかた、
被造物において知られていて、明らかに認められるからである。
したがって、彼らには弁解の余地がない。

なぜなら、彼らは神を知っていながら、神としてあがめず、感謝もせず、かえってその思いはむなしくなり、その無知な心は暗くなったからである。
彼らは自ら知者と称しながら、愚かになり、不朽の神の栄光を変えて、朽ちる人間や鳥や獣や這うものの像に似せたのである。
ゆえに、神は、彼らが心の欲情にかられ、自分のからだを互にはずかしめて、汚すままに任せられた。
彼らは神の真理を変えて虚偽とし、創造者の代りに被造物を拝み、これに仕えたのである。
創造者こそ永遠にほむべきものである、アァメン。
それゆえ、神は彼らを恥ずべき情欲に任せられた。すなわち、彼らの中の女は、その自然の関係を不自然なものに代え、
男もまた同じように女との自然の関係を捨てて、互にその情欲の炎を燃やし、
男は男に対して恥ずべきことをなし、そしてその乱行の当然の報いを、身に受けたのである。
そして、彼らは神を認めることを正しいとしなかったので、神は彼らを正しからぬ思いにわたし、
なすべからざる事をなすに任せられた。
すなわち、彼らは、あらゆる不義と悪と貪欲と悪意とにあふれ、ねたみと殺意と争いと詐欺と悪念とに満ち、
また、ざん言する者、そしる者、神を憎む者、不遜な者、高慢な者、大言壮語する者、悪事をたくらむ者、親に逆らう者となり、
無知、不誠実、無情、無慈悲な者となっている。
彼らは、こうした事を行う者どもが死に価するという神の定めをよく知りながら、
自らそれを行うばかりではなく、それを行う者どもを是認さえしている。

ボクの神さまは教会にはいないよ

仏だんの中にも神社にもいないの知ってる

ボクの神さまはボクの心の中にだけ住んでいるだよ

な　～　ん　だ　、　

結　局　神　が　実　在　す　る　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ

〔結論〕

ゆえに、神は実在しない（推定非存在）。

神が実在するという証拠を
いつか肯定派が提示する日が来ることを
楽しみに待っています

ま　あ　一　生　無　理　で　し　ょ　う　け　ど　（ﾜﾗ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

真理を知る

神は真理だよ
人の知識じゃあないよ。
みんなはそれを知ってるから協会にいくんだ。
でもそれからから狂信が始まるんだ。

からから

頭で真理を知ることは罪なんだ。
あるがままの心の中に真理があるんだ。

>>461
いいじゃん。それで1>>の気がすむなら。
自分が宗教について深く知らない、ということを認めることもできない奴、ということが彼の「壁」を通じてわれわれは知ることができる。
他人にできるのはその認識までだ。
そこから先の人間的成長については本人の資質しだいだよ。

必死な大量の自演レスばかり

　キ　モ　イ　ス　レ　

金改２スレは放置でおながいします。

>>427
検閲が始まったらしい

有神論者また敗退？　ｗ

>>475

俺　無神論者
でも　このスレ　むかつく
潰したろか

>>475
糞でもしてくれ

金改２スレは放置でおながいします。

474 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/06 12:44
>>427
検閲が始まったらしい

475 名前：名無しさん

なんとかごまかそうと有神論者が必死の自作自演　ｗ

友人に稲荷信仰を嫌う者が居た。
友人は言った。
「稲荷（狐）を信仰すれば、勘は良くなるかもしれない。
　だから、商人には向いているかもしれない。
　けれど、それだけでは、本物の信仰ではない。」
私は言った。
「稲荷（狐）的な勘のみが、未成熟な人にとっては、それで、満たされる。
　キリスト教的の物のみが、未成熟な人には、キリスト教は向いている。
　宗教には、向き不向きが有る。」
友人は言った。
「万能栄養剤のような、宗教は無いのか・・・？」
私は言った。
「わからない。
　けれど、未成熟な部分を補えるのなら、どんな宗教でも構わない。」
友人は、笑いながら言った。
「オーム真理教でもか・・・？」
私は言った。
「理論的には、そうだ。
　ただし、あそこは、教祖が暴走したから、問題外ではあるのだが。」
友人は言った。
「理論は、わかった。
　けれど、それは、もはや哲学であって、宗教の範疇を超えている。」
私は笑った。
「かもしれん。」

>>Ｄ＝479 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/06 13:05
なんとかごまかそうと有神論者が必死の自作自演　ｗ

統一と同時に動くキモイスレ

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

0

。
。

/
い
）

ﾗ

、
。
。
。
。

。

2

新説☆輪廻転生２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058500800/

ここの１とそこの１は同じ。

1 名前：１投稿日：03/07/18 13:00
前（新説★輪廻転生　～来世は過去に甦れ～）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057296789/

新説☆輪廻転生２

あなたは生あるうちに魂に安息を与えることができるだろうか？

お布施も信心もいらない神も宇宙も否定しないまま
輪廻転生から魂と物質の存在全てを解き明し
来世は過去に甦れ

2 名前：１投稿日：03/07/18 13:01
来世は肉体の過去へ

輪廻転生を問う人は多くても
来世は未来か過去かを問う人は少ないと思います

来世は肉体の過去であり魂の未来であることを
説くためのスレッドです

3 名前：１投稿日：03/07/18 13:01
輪廻転生

宇宙誕生から続く未来への時間経過に従い存在をし続ける物質の
法則が輪廻転生の１

487 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/06 14:33

新説☆輪廻転生２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058500800/

ここの１とそこの１は同じ。

488 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/06 14:34

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

有神論者が必死　笑

このスレの>>1（下品なハンドルネーム）と
前スレの>>1とは別人

おや？　有神論者のみなさんどうしました？　笑

>>494
おまえの自演にうんざりして去った
もう俺とおまえだけ

>>494
おまえ、、きょうは朝から？

ぷぷっ

喧嘩部屋で桜花が酔っ払っている
あぁ収拾がつかない・・・

神は存在する。が、実在はしない。

ボクは無心って知ってるよ。

こんな人の愚かさは神よりも賢く、こんな人の弱さは神よりも強いんだ。

みんな、無神論者というより無心者なんだよ。

ボク、もうねるよ。

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
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。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

わが魂はかわいているように神を慕い、
いける神を慕う。
いつ、わたしは行って神のみ顔を
見ることができるだろうか。
人々がひねもすわたしにむかって
「おまえの神はどこにいるのか」と言い続ける間は
わたしの涙は昼も夜もわたしの食物であった。

しずかですね。　笑

しずかですね（笑）

しずかちゃん萌え

ボクは、

ボクのがんばりで、ボクの心の約束を行い、ボクは正しいと思う。

でも、たまには守れないことがあるんだ。

そんなときは自分の弱さも見つけるんだ。

ボクにも少しは真実があると思うけど、ホントの真実は分からないよ。

分からない真実って？

　

ボク、わからないよ。

ボク、まだ起きてるよ。

542 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 01:49

俺は確認したよ。
ある地震の研究者が言っていたが、「いわゆる被災マニュアルの殆どは、
地震が起きた後、人間が生きている前提で書かれている。が、地震では
死ぬ可能性もある。死なない為の方法など、実際に書きようもない。」

俺は以前、食中毒で突如として死にかけたが、高熱と激痛のなかでは
何も考えられない。喜怒哀楽、正義、不平、道徳などを示すことができるのは、
ことごとく自身の肉体がまともな時のみである。いかに形而上学・哲学を
ぶっても、人道を説いても、世俗および社会を批判しても、結局は、
「生かされている」からこそ可能なわけで、これに気づいている人間は少ない。
ゆえに争い、知悉したような傲慢な態度を示し、幾星霜、積み重ねられた環境を
破戒してしまう・・・・

陶器が陶器師に「もっと俺をうまく作れ。へたくそ」などと言う滑稽。この真理。
まさにこの正鵠を穿った真理を示す唯一の書が、やはり永遠のベストセラーである
聖書であった。これは「生きたいのちの書」だと思う。

二つのスレに同じこと書くの面倒だな・・・・
って思ってる奴↓

そうぞうろうんしゃのおじさんへ
そうぞうしゃはだれがつくったんですか？

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

揚げ。

すでに神は死にました

ハレルヤ！

この世界が存在しないことを証明してやろう。

形のあるものはすべて壊れる。■

有神論者も死んだらしい

物事を明らかにするには、あれこれ議論をするよりも証拠を出した方が早い。

この世にあるもので、永遠にその形を保つものを見せてみろ　（ｹﾞﾗ

>>519
偉そうだな

な　～　ん　だ　、

結　局　世　界　が　実　在　す　る　っ　て

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ

みんな壊れてなくなっちまうんだから当然だな　（ｹﾞﾗ

スレ～なんて、なんだかこっぱずかしいです。

いま千葉のハマコー氏が10チャンネルでイラク問題について吠えて
いますが。もし彼が総理になったらどうなったかな。

>>522
引退したハマコーよりこれからが旬の又吉イエスに投票しよう。
彼は終わっているイラクへも飛んでいって何かするであろう。

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

>>523
自演房は消えろ

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

客観的・物質的な「実在」としての世界は存在しません。
なぜならば、世界の存在が証明されていないからです。
もし世界が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
さあ、「世界は存在しない」という仮説に反証して下さい。
世界が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

世界なんてどうでもいいよ
さっさと神を証明しろ

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

?

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

存在しなきゃ困る人と存在しては困る人の論争と思われ…

世界は成立していることがらの総体である。　
有神論は除外だがな　W

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

>>536
統一関連スレの住人の仕業

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　みんな集まったか？

さーて、他へ逝こっと
統一関連スレの住人とは顔を遭わせるべからず

統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ２５】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070205387/

↑↑↑↑↑肥溜めスレへ帰れ↑↑↑↑↑

さーて、他へ逝こっと
統一関連スレの住人とは顔を遭わせるべからず

　　　　自演ゴキブリが巣を汚されてあせってます

統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ２５】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070205387/

↑↑↑↑↑肥溜めスレへ帰れ↑↑↑↑↑

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

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いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

図星　(ﾜﾗ

ひどい事をする人もいるもんだ。
感情に流されてゴキブリの連打をするとは
貴方に神を語る資格はありません、

>>555
いや、これ>>1だからw

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

ゴキブリだって魂があるんだ。生きているんだ。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　 l:::::::::　　　／　　　　　　＼　　|　
　　　　　　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |　＜話にならないね
　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　| 　
　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ
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　　　　　　　　l::.. 　　　　 |　　　　　　l
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　　　　　　　　　', 　　　　l 　　　　ﾉ
　　　　　　　　　 ', 　　　 |　　　　　/
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　　　　　　　　　ﾞﾉ'､　　, |　　　　 l
　　　　　　　 ,/　　ン人　　 ,　 {
　　　　　　　　{ {　　　　/ lヽ　　ﾉ　l
　　　　　　　　ハヽ　　/､　l　:::: 　　l　　　　　
　　　　　　　　ｌ　ヽ∀⌒　i､|　　　　 l　　　　
　　　　　　　　|　　＼　ｰ'＾) |　　　　 l　　　　
　　　　　　　　|　　　lヽ､　,'　）　　　 }
　　　　　　　（{　　　ﾉ)　＼i　｀ｰ､___,,,ノ）
　　　　　　（ヽ｀ー'ノ)　　｀ヽ､　-''　.ノ|
　　　　　　{＼＿二ｲ　　　　　 |｀ー''ﾞ　|
　　　　　ﾉﾆ/二l　ﾉ. . . 　　　　ｌ　　　|
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　　　　/｀ i二ﾆ/_.ﾉ: : : : : : : : / !　　　|｀)
　　　ヽ､ !::::::!　/: : : : : : : : : 〉､｀ー''"ｿ）
　　　　　｀ー--'': : : 　　: : : : ＜､_｀-　_,,ノヽ

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

560 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 16:42
01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
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/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

561 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 18:37
560 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 16:42
01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
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ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

562 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 18:44
561 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 18:37
560 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 16:42
01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

563 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 18:46
562 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 18:44
561 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 18:37
560 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 16:42
01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
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いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

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。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

有神論者は余程悔しいらしい・・・・・・笑

565 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 19:19
有神論者は余程悔しいらしい・・・・・・笑

大人気ないなあ
反論できないと荒らすんですか？
宗教信じても別に人格が高められるわけじゃないという見本だな

11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

565 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/10 19:19
有神論者は余程悔しいらしい・・・・・・笑

566 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/10 19:31
565 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 19:19
有神論者は余程悔しいらしい・・・・・・笑

567 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/10 23:33
大人気ないなあ
反論でき

負け犬

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇　
　　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇　
　　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

「荒らし」をする人達は、どんな気持ちで、やっているのだろう・・・？
私には、公衆便所の落書きと、同レベルに見える。
ここには、良識は無い。
けれど、公衆便所から、落書きは消えない。
もしかしたら、この自己表現（八つ当たりに近いが・・・）を、
必要としている人達も、居るのかもしれない。

>>577
信じていた神を否定されて、単なる嫌がらせでやっているだけだろう。
>>567さんの言うとおりだ！
信仰は必ずしも人格の向上には役立ってない。
むしろ人格を崩壊させる元凶になっている。
宗教系の原理主義テロリストが生まれる理由がわかった気がする。
もはや現代社会には神の居場所は無いし、神を死に追いやった現代社会が憎いのだろう。

コピペで荒らせば神の存在証明になる訳でもあるまいし

将棋に負けた悔しさで将棋盤をひっくり返しても棋力は向上しないのになあ
将棋に負けた原因は、相手の人格にではなく
相手の脳内にある将棋プログラムのロジックに負けたのだ

コピペで荒らせば荒らすほど
その無様な姿をインターネットで世界中に晒すだけ

このスレを初めて見た人の印象

無神論者＝大学教授、経営学修士、公認会計士（東証一部上場企業会計監査人）

有神論者＝中卒鳶職・塗装工見習い、キャバレー呼び込み、パチプロ、おれおれ詐欺

現代人の多くは神が存在しないことを自明の理としているが、
神を信じる人は一体何を理由に神の存在を信じているのだろう？

人体が精巧に出来ているから？
地球環境がバランスを保っているから？
一体、何？

有神論者の皆さんにもうすこし恥を晒していただきましょう　笑

【荒らし対策】
今使っているブラウザをInternet Explorerから各種２ｃｈブラウザに変えれば
任意のNGワードを設定することによって、不快なレスを透明アボーンできるようになります。
後はオーソドックスですが、削除依頼板のほうへ該当レスの削除依頼を出すようお願いします。

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

>>581

　愛
　
　

>>581
神が実在して欲しいという願望

http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1

http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/http://1/

廃墟

>>591
それだけ？

その程度の神が否定されたぐらいでこの荒れ様か・・・ﾄﾎﾎ
やはり、全ての宗教＝カルト＝基地外集団だな・・・

コピペで荒らせば神の存在証明になる訳でもあるまいし（ﾜﾗ

将棋に負けた悔しさで将棋盤をひっくり返しても棋力は向上しない
将棋に負けた原因は、相手の人格にではなく
相手の将棋プログラムのロジックに負けたのだ

コピペで荒らせば荒らすほど
無神論者のロジックに敗北したその無様な姿を
インターネットで世界中に晒すだけ

596 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/13 00:23
コピペで荒らせば神の存在証明になる訳でもあるまいし（ﾜﾗ

将棋に負けた悔しさで将棋盤をひっくり返しても棋力は向上しない
将棋に負けた原因は、相手の人格にではなく
相手の将棋プログラムのロジックに負けたのだ

コピペで荒らせば荒らすほど
無神論者のロジックに敗北したその無様な姿を
インターネットで世界中に晒すだけ

将棋ヲタ

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

廃墟

６００ゲット

>>580
このスレを見なくてもそう思われてます。（一部の例外を除く。）
悲しいけどコレ現実なのよね・・・

>>600
フィレンツェンとかホーキングとか超一流の物理学者にも
有神論が沢山いるんですが…

こっちにも書いとくか

＞客観的・物質的な「実在」としての神は存在しません。
＞なぜならば、神の存在が証明されていないからです。

「在が証明されたものでなければ存在できない。」
という訳ですな。これを意味論というのだが、
我々人類が存在する為にはそれを証明する観測者が必要になる。
つまり、創造主無しには人類は存在できないのである。

>>602
「神」と「人」との「距離」が「０」なら
全ての矛盾は無くなるような…

意味を取り違えている。
存在を証明できなければ存在しないものとして扱うべきであるっちゅう意味で、
別に存在が証明されないなら消えてなくなるわけじゃない。
人間の存在は何より一番人間が証明可能だしな

頭悪いんじゃないの

宇宙の歴史は銀河系よりも長い。
銀河系が生まれたとき、人類は居なかった。誰が銀河系を
観測したのか？

ここにお集まりの「神」を題材にした諸君。
あかんって。
話にならんな。
暇なら，俺を崇めるのが手っ取り早いよ。
本と。
馬鹿だらけ。
愚かしい。

>>602
＞つまり、創造主無しには人類は存在できないのである。
ならば、創造主もまた「創造主を創造した上位の創造主」の存在無しには成立しない。
さらに上位の創造主もまた・・・・（略）
もう無限連鎖！

http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html

>>604
いや、君が無知なだけ。
理論物理学のちょっと外れた所に意味論という物がある。
それでは全ての事象は観測によって発生すると言うもの。

>>1の書き込みはそのまんまでしょ？
意味論としか受け止められない。

自演だらけ

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

>>607
創造主が無限の過去から無限の未来に存在するとすれば
創造主の観測者は必要なくなる。

「宇宙」という言葉は時間と空間を意味する。つまり時空の事だが、
創造主は時間も作ったのだから我々の時間の概念を逸脱した
存在でなければならない。

609 名前： ◆qaLr0vpapE 投稿日：03/12/13 01:20
>>604
いや、君が無知なだけ。
理論物理学のちょっと外れた所に意味論という物がある。
それでは全ての事象は観測によって発生すると言うもの。

>>1の書き込みはそのまんまでしょ？
意味論としか受け止められない。

「宇宙」という言葉は時間と空間を意味する。つまり時空の事だが、
創造主は時間も作ったのだから我々の時間の概念を逸脱した
存在でなければならない。

あほの見本

>>612
＞創造主が無限の過去から無限の未来に存在するとすれば
つまり仮定を基礎にして論じている訳だ。
無神論者はその「仮定」自体がおかしいと主張しているのだが・・・

君の意味論は量子レベルでは通用するだろうが、はたしてマクロ世界でも通用するのか？

>>615
物分りの悪い奴だな。一般相対性理論では時間と空間は切り離せない。
ゲージ理論などでは時空と物質は切り離せない。
宇宙を作るという事は物質も空間も時間も作るという事。

>>616
俺の意味論じゃない。>>1の意味論。
意味論を使ってるみたいだから揚げ足取っただけ。

愛

宇宙を作るという事は物質も空間も時間も作るという事。

懲りずにアホにアホの上塗り

晒し

617 名前： ◆qaLr0vpapE 投稿日：03/12/13 01:35
>>615
物分りの悪い奴だな。一般相対性理論では時間と空間は切り離せない。
ゲージ理論などでは時空と物質は切り離せない。
宇宙を作るという事は物質も空間も時間も作るという事。

>>616

あほをさらす

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

宇宙を作るという事は物質も空間も時間も作るという事。

時間も作るという事。
時間も作るという事。
時間も作るという事。
時間も作るという事。
時間も作るという事。
時間も作るという事。
時間も作るという事。
時間も作るという事。
時間も作るという事。

さらし

>>617
「創造主が無限の過去から無限の未来に存在する」と証明できたら、
神が宇宙を創ったと万人が認めるのになぁ・・・

証明できなければ、単なる「妄想狂」としか思わないだろう・・・

おやおや、都合の悪いところだけ削除するとは話になりませんな。
もっと骨があると思ったんだが。

>>624
都合の悪いところとは？

624 名前： ◆qaLr0vpapE 投稿日：03/12/13 01:42
おやおや、都合の悪いところだけ削除するとは話になりませんな。
もっと骨があると思ったんだが。

あほを晒すｗｗ

625 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/13 01:46
>>624
都合の悪いところとは？

自演を晒す

くだらないコピペはやめて、話をしよう！

>>627
＞俺の意味論じゃない。>>1の意味論。
＞意味論を使ってるみたいだから揚げ足取っただけ。

この部分。神の有無ってのは面倒くさいんだ。でも意味論を使うと
どうしてもチグハグになる。

面白くないな。西洋哲学を学ぶともっと面白い議論になるのだがな。
無神論で一番他人を叩きまくったのはマルクスだ。ヒントになるかな。

>>630
＞神の有無ってのは面倒くさいんだ。
面倒くさいならココに来るなよ！
ココは神の有無を語るスレだ！（と思うが・・・）

ちょっと議論自体に興味があったんで。

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

神はいる。
神はいない。

どちらも正しい。

もし神がいるとすれば、こんな人間ごときに見えるわけもなく。
神がいないとしても、無いことの証明ほど難しいものはなく。

この宇宙全体の存在理由と宇宙の外などの我々には未だに理解できない解明できないことがあるならば。
説明できない解明できないものを「説明も解明もできない」というよりは、
神の仕業と説明したほうが、まだ納得はできる。

そもそも「神とは何か」というものがわかっていないわけだ。
神とは有形か無形か、その「神とはなにか」すらもわからないのに、それが存在するかしないかなどもわかるわけもなく。

神はいる。
神はいない。

このどちらも、正しく、また間違いである。

こういう議論を「神学論争」という。

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
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ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
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。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

>>635
そうなんだね。
実は、この手のスレは有神論者と無神論者の論争ではなく
あなたが言っていることを理解している人と理解していない人との論争なんだ。
問題点は「神の壁」ではなく「知性の壁」なんだね。

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

いると思うならいるし
いないと思うならいない
俺の中にはいないが祖母の中にはいる

仏陀の教えは衆生救済。

信者も異教徒も無神論者も差別なし。

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
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いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

仏教の信者になって仏様を拝んでいればいいじゃん。
仏陀は実在の人物だしさ。
仏陀の教えは、人間界に根ざした宗教だしさ。
神とかなんとかもどうでもよくなるよきっと。
このスレには煩悩に支配された人が多いみたいだしさ。
神なんて、どおでもよくね？

全智全能の創造神。

ここで議題なのはキリスト教などの一神教が説く、このて神概念のことですよね。

言葉遊びをひとつ。
m(_ _)m

全智全能の神は、
全智全能なので、神を倒す方法も実はご存じなのですが、
神は全能だからそれを防ぐ方法もご存じなのでした。

つまりは神は倒せるのですが、同時に神は倒せないのでした。

①神は神自身を倒す方法を知らないのならば＝全能ではない。
②神は知っているが防ぐ方法も知っている。のならば、
神は神を実質的には倒せないのだから＝全能ではない。
③神が自身を倒し、消してしまったとすると、＝防げないのだから全能ではない。

というようなことになって、
ようするに全能の神などありえないのでは？
と、言ってみたりして。…

どうも。
m(_ _)m

644 ：独り寝：03/12/13 14:57
全智全能の創造神。

ここで議題なのはキリスト教などの一神教が説く、このて神概念のことですよね。

言葉遊びをひとつ。
m(_ _)m

全智全能の神は、
全智全能なので、神を倒す方法も実はご存じなのですが、
神は全能だからそれを防ぐ方法もご存じなのでした。

つまりは神は倒せるのですが、同時に神は倒せないのでした。

①神は神自身を倒す方法を知らないのならば＝全能ではない。
②神は知っているが防ぐ方法も知っている。のならば、
神は神を実質的には倒せないのだから＝全能ではない。
③神が自身を倒し、消してしまったとすると、＝防げないのだから全能ではない。

というようなことになって、
ようするに全能の神などありえないのでは？
と、言ってみたりして。…

どうも。
m(_ _)m

↑バカ

マスかきたけりゃ一人でシナ

そもそも、神をキリスト教やイスラム教に限定して論じること自体、不毛。

それは神を論じているのではなく、キリスト教とイスラム教を叩いているだけ。
誰かが「全知全能の神」と言ったところで、その発言事態が正しいわけでもない。

その神を全知全能の神と定義付けること自体もまた、誤り。

数学じゃないんだ。

バカバカすい

646 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 15:05
↑バカ

マスかきたけりゃ一人でシナ

この世界それ自体が神なんで、神の存在は証明できません。
我々は世界の内部に居るので。

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
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/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

まだこの糞スレあったのかよ

有神論者のみなさん　がんばって恥を晒してますね　藁

このスレのコピペバカって、一体何が気にくわなくて暴れてんの？

コピペで荒らせば神の存在証明になる訳でもあるまいし（ﾜﾗ

将棋に負けた悔しさで将棋盤をひっくり返しても棋力は向上しない
将棋に負けた原因は、相手の人格にではなく
相手の将棋プログラムのロジックに負けたのだ

コピペで荒らせば荒らすほど
無神論者の完璧なロジックに敗北したその無様な姿を
インターネットで世界中に晒すだけ

>>654
おまえがな

コピペ荒らしをして、それを避難するとこまでも自演かよ（ﾜﾗ

まあ、匿名掲示板でそもそも自演だなんだと騒ぐこと自体具の骨頂なわけだが。

ところで、神ってどんなものか説明しておくれでないかい？
尋ねるたびに違う答えが返ってきて、当惑してるんだが。

コピペで荒らしても
神の存在証明になる訳でもあるまいし（ﾜﾗ

>>656
神とは『全て』です。
様々な答えが返ってくるのは、
それらの人々が、その一面のみを捕らえているからです。
また、神は『全て』であるがゆえに、その存在は証明できません。

>>658
全てってのは、要するに系そのものを含んだ包括要素のこと？

>>658
なぜそう言えるのか根拠を提示して下さい

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
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/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

いくらコピペで荒らしても
神の存在証明になる訳でもあるまいし（ﾜﾗ

名無しさん＠３周年：03/12/13 20:40
いくらコピペで荒らしても
神の存在証明になる訳でもあるまいし（ﾜﾗ

あのミラーセンテンスって、こぴぺだったのか。
てっきりスクリプトだとｵﾓﾃﾀｰﾖ。

ぷっ

神の存在の証明も神の不在の証明も、どちらも不可能だ。
それすらも理解できないなら、一生ループしてろ。

有神論無神論というか・・・
たまたまこのスレの木違いが無神論だというだけで、すべての無神論が同じように思われるのは凄く迷惑です。

なんか営業でキリスト狂の洗礼受けなきゃ買わないっつー客いてさ。
このクソ寒い中水潜って洗礼受けたんよ。
そしたら眉毛無くなるは、成績は下がるは、上司には詰められるは、パチスロ大連敗中だはで、
めちゃくちゃ不幸になりました。
もうクビ寸前だし最悪。転職活動もうまくいかねーしさ。
考えてみりゃキリストって世界で一番間接的とはいえ人を殺してるんだよね。
これだけ多くの人間を不幸にしてきた屑野郎をなんでみんな崇めるんだ？
神なんてもんの存在は証明できないが居たとしても人の不幸を喜ぶ最低な野郎だろうね。

>>666

な　～　ん　だ　、　

結　局　神　が　実　在　す　る　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ

〔結論〕

ゆえに、神は実在しない（推定非存在）。

神が実在するという証拠を
いつか肯定派が提示する日が来ることを
楽しみに待っています

ま　あ　一　生　無　理　で　し　ょ　う　け　ど　（ﾜﾗ

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

はいはい、終了。

一つの「神」の見方として、

人間が「神」だ。

なぜならば、神という概念（？）は人間にしかない。
はじめ人間は人間の外に神があると信じていたが、
神の御技を理解するという口実のもとに
世界が解明されてきた
これは未熟な神が、全知全能の神へと成長している段階。

最終的に人間が、全知全能の神になるか、未熟な神で終わるか、結局は人間次第。

こうしてみると、人間が神であるという見方も、あながち間違いではないと思うぞよ諸君。

存在と実在ぐらい区別して蒼って欲しいなあ。

なんだかんだいっても、みんなバカが好きなんだよ。
ここのスレ主はその意味ではエンターティナーなんだよね。

>>671
なぜそう言えるのか根拠を提示して下さい

>>674

お前には、日本語が読めないの？
なぜならば～がちゃんとあるだろ。

しかし君ね、推測には「根拠」など存在しないんだよ。
推測は推測、ただなんとなくそう思うこと。

そもそも神のいるいないも、推測の域をでることはできない。

神がいると思う人間には他人がいないと言っても、神はいるんだよ。
神がいないと思う人間には他人がいると言っても、神はいないんだよ。
冷静に客観的にみれば、「神」とはは人間の「創造物（概念）」。
神がいないという思想もまた「人間の創造概念（物）」。
これらには優越も正誤もない。
ただ「神はいると思ってい人間」と「神はいないと思っている人間」がいるだけ。

「神の存在の根拠を示せ」
と、
「神の不在の根拠を示せ」
とは、
結局同じことを要求しているんだよ。

それに「神」はいないというにしても、そこには矛盾が含まれている。
いないはずの神が神だと、なぜ知ってる？神とはなんだ？
君が神をいないと思うなら、神の存在の根拠を示せとは、明らかに矛盾。
神はいないと言いながら、神という概念を自分で認めているんだ。
神がもともと人間の生んだ創造物なら、神の否定者が自ら神の存在を認めているに等しい。

俺は神を見たことがない神がどんなだかも知らない、だからこんな論争になんの興味も無い。

653 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/13 18:20
このスレのコピペバカって、一体何が気にくわなくて暴れてんの？

654 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/13 18:22
コピペで荒らせば神の存在証明になる訳でもあるまいし（ﾜﾗ

将

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
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。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

まだこの糞スレあったのかよ

652 名前：名無しさん＠３周年投稿日

都合が悪くなるとすぐ荒らす悪い癖だよ

444 名前：鎖骨 ◆9ixgIWvUVI 投稿日：03/12/11 16:56
こんばんわ

名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 00:30

まだこの糞スレあったのかよ

652 名前：名無しさん＠３周年投稿日

681 名前：名

ここを荒らしてる香具師って、相当悔しかったんだろうな・・・

仏教は神道・イスラム教・キリスト教よりも遥かに進んだ哲学。
神の存在など無視して、人間が人間として強く生きる術。
煩悩から脱し、涅槃によって開眼されます。
大事なのは神でも金でも性でもない、人間です。

全部１＞＞がやってることはみんなわかってる
こいつのやり方はわかりやすすぎて酷すぎ。（´Д｀）
読んでる方が恥ずかｽｨ。

前スレで論破されたことをまだ根に持ってるのか・・・
荒いしたところで、恥を晒すだけだぜ。

え？　１って有神論者だったのか？

>>691
徹底的なまでの無神論者ですが、何か？

>>691
しっ。みんなわかってるんだから、暖かく1>>をみまもりましょう。

>>689や>>693のように「1>>が、1>>が、」って言ってる香具師は余程悔しかったに違いない。
神ってそんなに大事なものか？
やっぱ宗教は麻薬だな！
俺、無宗教でよかった。♥

↑自演のオンパレード

>>695
お前が悔しがる気持ちはわかったから、荒らすな。
そんなに悔しいならインテリ無神論者の諸兄を論破するような弁を吐けよ！

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!　　　　　
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l　有神論者の諸君、
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　論破された腹いせに荒らしちゃダメだぜ！
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/ 　
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　俺ら無神論者をギャフンと言わせる弁を待ってるぜ！
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

宇宙創造課程である特定の意思が働いているのを感じることは物理学者の間では常識よ
その意思を神と呼ぶのなら神は存在する、もし神が存在しないのなら我々自体が存在しない。
言い換えれば、我々の存在が神の存在を証明していると言えます。
例えて言えば、子供の存在が親の存在を証明している様なものです。

今時、無神論なんてお笑いだな、、タコ

ひとりでスレのほとんどを消化して大勢いるように見せかけるとは

ガキまるだしだ、、もう冬休みかい？

幼稚な煽りをみると寂しい香具師だなwwwwwwww

>>675
「なぜならば～」以降の主張が
なぜそう言えるのか根拠を提示して下さい

>>699
俺、一週間ほど出張しててココには来てないんだけど・・・
自作自演だと思いたければ、勝手に思ってろよ。

ただ、お前のように思い込みが過ぎるのは一種の病気だぜ！
前スレで論破された悔しさはわかるが、その思い込み病を治療しないことには
インテリ無神論者の諸兄には勝つことは出来ないぜ。

まぁ、思い込みが強くないと神なんか信じないだろうけどな・・・

とにかく、正々堂々と弁で勝負しろ！　弁で・・・

前スレで統合失調と思われるの無神論者がいただろ。
そのせいで吉外レスは全部無心論者と思われている節がある。

無神論者が全部同じと思われるのは本当に迷惑なんだよな。

>>675＝概念の存在を認めることと実在を認めることを混同している人

>>698
そんな常識は無い。
学者の都合のよい発言だけを抜き出したトンデモ本を読んだんじゃない？
物理界ではむしろマルチバース仮説が主流になりつつあるはず。

無神論者でも初詣ではお賽銭払ってなにがしらお願いする人が多い罠。

>>703
そんなバカな(w
マルチバースなんてトンデモ中のトンデモ

>>704
おまじない程度のものでほんとに神がいると信じてるわけじゃない

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>>705
マルチバース仮説がトンデモであるとは初めて聞いたよ。
何を持ってそれはトンデモだ、と言うのか教えてくれるかな？

幽霊の　正体見たり、
…なんてオチだと思うけどなあ神も。
スカイフィッシュもハエだったし

政治イデオロギー対立である、右翼vs左翼は、有神論者vs無心論者、に似ている。
有神論者が必ずしもなにか特定の宗教に信仰があるわけではあるまいし。
無心論者が必ずしも宗教とは無縁の生活や思想をしているわけでもない。
とくていの神を必要としない宗教なんて山ほどある。
そもそも>>1の質問に誤りがあると思うが？
「神は実在する」とは誰が言ったのだろう？
だれも言っても無いことを土台に議論をしても、無意味ですよ。

そして、誰も言っても考えてもないこと土台に、人にレッテルを貼って議論し、人を区分けして話すものまた無意味。

まあ、もともとまともな議論を求めていないなら、「遊び」として成立はするが。。。

>>711
物体が「実在する・しない」はイデオロギーの問題ではなく、簡単な
事実問題。あなたの日常生活での物体の実在の判断方法を考えるだけで
解決すること。「神」が「実在しない」のなら、「神」に頼ったり、「神」
を恐れたりする理由は全くない。

キリスト教やイスラム教、または神道でも、実在の神を神と読んでいるわけではない。
だから、そもそも誰も、宗教者すらも、神が人間や馬や豚のような存在のようなとしてこの世界に実在するとは考えてもいない。
もし創造の神が人間のような形でいるならば、この神の作ったとされる世界ができる以前は、どこに神は立っていたのだろうか？
聖書を読んでも、創造の神のヤハウェですら、実存する存在としては現れていない。書かれていない。

だれも神が物質的な存在としているとは考えていないんだよ。誰も。

だから、そもそも>>1にある

>客観的・物質的な「実在」としての神は存在しません。
>なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
>もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
>さあ、「神は存在しない」という仮説に反証して下さい。
>神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、
>「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

これはもう既に、ユダヤ教の生まれる時代から、シャーマニズムの現れるときからの「常識」なの。
だれも神は物質的にあるなどと考えていない。

わざわざその誰も反対しないような設問をして、有神論者（観念としての）を叩くのは、全くもって無意味。

>>712

>「神」が「実在しない」のなら、「神」に頼ったり、「神」を恐れたりする理由は全くない。

物質的な神の有無と、観念としての神や他力に人間が頼ることは、別問題。
人間が観念としての神に心のよりどころを求めたり、仏陀の教えを生き方に生かしたり、逆に反宗教で自分独自で人生を強く生きるか、という問題は、
ただの「選択」。
自分にとってより益のある選択を勝手にすればいいだけ。
物質的神の有無とは関係ない話。

>>713
「神」が「物質的存在」ではないのなら、それは一体何ですか。
各人の頭の中で考えた非現実的な「観念」に過ぎないことになるが、
観念が現実に影響を及ぼすことなどあり得ない。「神は観念に過ぎない」
と明言している宗教がありますか。

>>713
だれも実在すると考えていない、とか、誰も反対しない、とか。
楽観的すぎ。
実在すると確信してるやつが世界中に何億人も居ると思う

まだこの糞スレあったのかよ

652 名前：名無しさん＠３周年投稿日

681 名前：名無

>>716
聖書をよめば一度も物質的な神が登場しないとわかる。
天使やらサタンやら、それも物資的には存在しない。
しかし、聖書を読んで癒されたり、救われた気持ちになり、苦しみから解放されるような気がする人間がどこかに存在するならば、
それはそれで、いいんでは？
観念が現実に影響及ぼすことなどありすぎるくらいでしょ。
科学の発展も信仰が影響していたし、神を見たことが無い人間も神の名を唱えながら自爆する人間もいる。

>>717
>実在すると確信してるやつが世界中に何億人も居ると思う

物質的な神の存在を信じる人間と、君のような「実在すると確信してるやつが世界中に何億人も居ると思う」と信じる人間。
俺からみれば、同類にみえる。

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

695 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 01:32

↑自演のオンパレード

696 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/12/14 01:

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
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ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

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。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

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23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

722 名前：名無しさん＠

荒らしが始まるパターン

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

731 名前： ◆qaLr0vpapE 投稿日：03/12/14 16:33

477 名前： ◆qaLr0vpapE 投稿日：03/12/14 02:26
電子雲から説明しなきゃならないのを考えると

！！！神は存在する！！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070191710/

の反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜ま￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-‐,:―-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j|:::::::::::::::;r'´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::|!::::::::/　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;-:ﾉ::!::i::l　　抱　　 |
　　　　　　　　〆ヽヽ､-　　　　　, ｲf　ヽﾊ:|:|　　い　　 |
　　　　　　　〃ノﾉﾉﾉ))ヽ　　　 ///|　　 }　|!:ｌ　　て　　 !
　　　　　　　ヾゝ.:::;!:./　　　／//,'|　　 j　 |!ﾊ　よ　 ∧＼
　　　　　　　　 iﾍﾆｲ　　／/,////|　　ｲ　￣ゝ､__.ィ´＼＼ヽ
　　　　　 _,.-'"＼ゝ〈入´　//////j　　 | 　ノ　　ｲ!|l |　　ヽヽ
　　　　 /　　　　 ,夂　　｀,' "'/ ...../ 　　! 　／　〈 j|! |　　　) '
　　　 | ＼　　　ﾄﾄ!┐,...:::::::::_:::-´ヽ　 j=ﾆ二ﾆヽ〉　ゝ､_
　　　　|　　}'　　ﾄﾄ!r'´ 7《￣　　　_＞´::::::::::::::::{＞､　　》＼
　　　 ! 　,j　　　ﾄ!ﾄ!ヾﾆ:::::_-‐＜´::::::::::::／::/::::!:::ヽ::＞く_
　　　|　 /|　　ｲ! ﾄ!　　{ { ｀ ::､:::::::::::／:::::/::::::l::::::::ヽ:::::::::::＞
　　　 !／⌒ヽ/l/　ﾄ|　　| ﾍ　　｀7‐～⌒ヽ､:::::::::::::::::::::::／
　　／::::::;:'⌒ヽ　　｀′　! ┴┐　|　　　　 !｀ｰ'´j￣￣
,／::::::::::/　． ∨ﾆ{{ﾆl|ﾆ{　　 |!　|　　　　ノ　　ｲ
::::::／::::|　　：　 |::::::|:|:::::!:|　　 |l　|　　- イﾄ ‐ ´　|
:::／:::::::! 　先　 | ::::|:|:::::!:|　　 |!　|　　　 | |　　　 |
:::::::::::/::l 　生　|ヽｲ′::i::|_rm_!　 | 　　│ |　　　|
＼::::::::∧　っ　j:::| |::::::::!::| ￣　　| 　　 |　 |　　 |
　＼/　ゝ　　/:::| .|::::::::!::|　　　　 |　　 |　　|　　|
　　　　　 i｀ｰｲ::::|　.|:::::::i:::| 　　　 |　　|　　 |　　!
　　　　　 |:::::::!::::|　 |:::::::!:::|　　　　| ｀ |　　 |　´!

有神論者くやしさ全開　笑

このスレ、
統一関連スレのサブスレ

名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 16:35
の反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜ま￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　

735 名前：

696 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/12/14 01:38
>>695
お前が悔しがる気持ちはわかったから、荒らすな。
そんなに悔しいならインテリ無神論者の諸兄を論破するような弁を吐けよ！

697 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/12/14 01:59

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!　　　　　
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l　有神論者の諸君、

>>720
「神」や「来世」が単に「想像上・空想上」の存在ではなく「実在する」と信じてい
るからこそ宗教戦争や自爆テロが起きるんですよ。自然科学も「架空の神」を離れて
もっぱら現実に立ち向かうことにより発達しました。全く考えが甘いですね。

◆qaLr0vpapE＝１＝存在する！！！スレの１でもある

>>720
観念ねぇ…。
世界作ったり死人生きかえしたりしてるけどな。
それを観念じゃなくて歴史的事実と考える人は多いよ。特にアメリカの福音派に。
世界中が自分と同じように考えていると思ってはいけないな。

>>742

自演もほどほどにな

743 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:55
>>742

自演もほどほどにな

糞スレはsage

745 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:57

糞スレはsage

廃墟スレ

696 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/12/14 01:38
>>695
お前が悔しがる気持ちはわかったから、荒らすな。
そんなに悔しいならインテリ無神論者の諸兄を論破するような弁を吐けよ！

697 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/12/14 01:59

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　

747 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:57

廃墟スレ

748 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:58

696 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/12/14 01:38
>>695
お前が悔しがる気持ちはわかったから、荒らすな。
そんなに悔しいならインテリ無神論者の諸兄を論破するような弁を吐けよ！

697 名前：ジーザス・クリトリス投稿日：03/12/14 01:59

　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　

コピペ用テンプレ

752 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 17:01

コピペ用テンプレ

749 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 16:58
747 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:57

廃墟スレ

◆qaLr0vpapE＝１＝存在する！！！スレの１でもある

このスレ、
統一関連スレのサブスレ

>>740
>「神」や「来世」が単に「想像上・空想上」の存在ではなく「実在する」と信じている

↑から、

>からこそ宗教戦争や自爆テロが起きるんですよ。

↑へのつながりが見えませんよ。
聖書にすらコーランにすら書かれていない物質的な神を、
信者が信じているという理由で宗教紛争が起きると言うなら、
その根拠はあるんですか？ｗ
君のその無理やりなこじつけは、自分の主張を擁護するために強引にとってつけた屁理屈でしかないですよ。

>>742

まあねえ、アメリカのキリスト教福音派に聖書をすべて歴史的事実と考えている人が多いなら、その福音派に尋ねたらいいんじゃないか？
いくらアメリカでそういう人間が多くても、ほとんどそういう人間が存在しない日本でカリカリしてもしょうがないだろ。
旧約はさておき新約聖書の一部には多分に誇張を含めながらも、歴史的事実も書かれているとは、俺は思うよ。
使徒達の行動を記録した部分や手紙（手紙を送ったという事実とか）の部分なんかは特に。
その手紙の信者に書いた内容は大げさな宗教的表現は多いけど。

「神はいる」と言う発言には二つの解釈ができる。
「物質的な神がいる」と言う意味と、「観念的な神がいる」という意味。
前者の意味の発言をした人間にその存在を確かめるのは間違いではないが。
後者の意味の発言をした人間に「物質的な神」の存在を確かめてもしょうがない。

わかるだろ？カトリックやプロテスタントやイスラムの寺院や教会で、信者が天に向かって祈る姿。
サッカーや野球でゴールやホームランを決めた選手が天に向かって祈る姿。
物質的な神が存在していると認識しているなら、天に祈るだろうか？
神が宗教者にとって非物質的で霊的な存在だから、天に祈るんじゃないのか？
日本人が神社にお参りにいくのは、神社に神と言う物質が存在しているからではなく、八百万のどこにでもいる（と考える）神の集合体としての神社に参るんだろう。

確かに宗教にはまるあまりに物質的な神を信じる人間もいるかもしれない。
物質的な神を信じている人間がいるだろうと信じるあまり宗教者の誰も彼もが物質的な神を信じていると勘違いするように。

この糞スレまだあったのか　(ﾜﾗ

753 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 17:04
752 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 17:01

コピペ用テンプレ

>>758

自演もほどほどにな

>>758
サッカーや野球の選手の「祈り」と宗教信者の「祈り」とは本質的に違うよ。
前者は喜びや悔しさの一時的感情の表現。後者は「実在する神」への祈り。
一時的なものではない。「架空の、空想上の神」と自覚して祈っている信者
がいるとでも思うのですか。

761 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 17:22
>>758

自演もほどほどにな

>>762

自演もほどほどにな

>サッカーや野球の選手の「祈り」と宗教信者の「祈り」とは本質的に違うよ。
>前者は喜びや悔しさの一時的感情の表現。後者は「実在する神」への祈り。
>一時的なものではない。「架空の、空想上の神」と自覚して祈っている信者
>がいるとでも思うのですか。

君は何の話をしてるんだ？
ゴールを決めた選手がその直後に祈るのは神や信仰とは無関係か？
祈るのは決まってカトリック教徒だが、ゴールを決めても日本人は滅多に祈らない。
日本人のほとんどが祈る対象のあ信仰も、祈る習慣も無いから。
喜びや悲しみの一時的感情の表現でとしての祈りなど無い。
日本人でも死に直面した知人のために祈るのも、「困ったときの神頼み」。
物質的な神はいない＝神は架空・空想、ではないだろ。
神っていうのはほとんどの場合が「霊的な存在の神」なんだよ。
自分で自分の言っていることの意味を見直したらどおだ？
祈るってことは、物質的な対象にすることではないんだよ。
ありえないけど、もし隣に「神」が立っていて、その神に祈って何かを求めることは
祈りではなく、その隣にいる神に「要求」することだ。
その隣に立っている神に、心の中で「〇〇でありますように。」などと祈っても、反応はない。
反応を求めたければ声を出して直接に要求することになる、それは祈りではない。
そして、隣に突っ立って何か要求を待っているような神は、神といえるか？
それでは、人間と神の区別もつかない。
だから、祈りは物質的に存在する神（？）にすることじゃない。
神を霊的な存在と認識しているから「祈る」んだろ？

>>765

自演もほどほどにな

>>765 では「霊」というものが自存的排他的に存在すると証明してくらはい　笑

れい【霊】
①人間の知識や経験を超えてそこに何かあると感じられるが、実態としてはとらえられない神秘的・な現象（存在）。
②死者の魂
③精神

れいてき【霊的】
①霊・（精神）に関する様子。

じぞん【自存】
①自力で生存すること。

せいぞ【生存】
①生きていること②生き残ること。

はいた【排他】
①仲間以外を受け入れないこと（～的）

>>765
「霊的な存在」とは具体的に何？
霊的　＝　心理的・空想的・想像的　＝　非物質的・非実在的、です。
「神」はいつもあなたの傍に、あなたの心の中にいる、とは言いませんか？
だから「神」は実在しない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031214-00000082-mai-soci

また韓国人が日本政府に助けを求めてるよ。
韓国人はいい加減気づくべきだね。
日本統治時代から今に至るまで
ずっと日本政府を頼りにしていると（ｗ
韓国人は日本政府にいろいろ文句を言ってる
ようにも見えるが、実は日本が大好きで
韓国を日本が今日まで統治することを
努力してもらいたかったんだよね。

749 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 16:58
747 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:57

廃墟スレ

>>770

いったい何が言いたいの？
実在する神、物質的な存在の神などいない。
そして宗教者もそれを理解している。
同時に霊的な存在としての神を彼らは「神」と言っている。
実在する神など、そもそも神ではない。
霊的な存在を数学の証明や法廷の証拠のようには扱えない。
父親が死んだとして、その父親の霊を成仏させるため慰めるために僧侶にお経をあげてもらったりはするが、
その父親の霊の存在もまた証明することも霊的な存在の根拠を示すこともできない。
そもそも死者に霊などが存在しないと言い、死体をそのまま放置しても鳥や牛のように食べても、霊を信じないなら気にならないはずだ。
当然に、死んでも墓に入れるでもなくお経を上げるでもなく、成仏を願うでもなく、信じない人にとってはかまわないだろう。
少なからず霊の存在を信じている人なら死体を粗末に扱わないだろうし、お経をあげて成仏を願うのだろう。
キリスト教なら祈りをささげるのだろう。

霊的な存在とは、存在を証明できるようなものではない。
物理的に存在しないからこそ「霊的」なのだから。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　モーニング娘が消えますように
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

>>773
「神」や「霊」は実在ではなく、空想上、想像上、架空の存在であり、従って
現実界には何の影響も及ぼさない、ということが判っていれば安心です。
先祖を祭るのは、先祖に対する想い出と感謝。単なる情報の問題です。「先祖霊」
が実在するなどとは、お坊さんも信じていない筈です。

日本人には三国志の英雄の血が流れています

　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼
　 /　　 ∧　∧　＼　　.／
　|　　　　・　・　　 |　　|　我こそが神だ・・・おめーら・・。
　|　　　　）●（　　|　＜　
　＼　　　　ー　　ﾉ　　|　
　　＼＿＿＿_／　　　＼

科学の存在における考え方と、宗教の存在における考え方は違うと思うけど。
ま、科学的に計算によって神は存在し得ないって言うなら、そりゃそうだ。
科学至上主義者も満足だろうし、宗教者も「だから？」って感じ。
つまんね。

劉備玄徳は日本で言えば
「劉」が姓。
「備」が名（生まれの）。
「元徳」が字（成人後の）。
昔の日本でも
徳川家康は性格には「徳川竹千代家康」。
でも公式には「徳川家康」とよび竹千代は礼儀として言わないことになってた。

だから劉備玄徳を「徳川家康」式に言うなら「劉玄徳」を呼ぶのがただしい。
その当時から、姓は一文字が圧倒的に多く
１０人に一人くらいだけ二文字のひとがいた。
諸葛亮孔明がわかりやすい例。
「諸葛　亮　孔明」

いつまで同じことを何百回も繰り返し言ってんだか　この糞スレ

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

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いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

このスレのコピペ荒らし（有神論者）って、一体何が気にくわなくて暴れてんの？

782 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 21:54
このスレのコピペ荒らし（有神論者）って、一体何が気にくわなくて暴れてんの？

オメーが暴れてる

>>782
無神論者にコテンパンに論破されたから。
その腹いせに荒らしている。

観念的に存在することから「霊的にも存在する」とかいうことを導こうとしてる奴が居るな。
それはまったくの別のことだ。

みんな必死だね♪

どうせ誰も信じないだろうがお前らにだけ教えよう。

　俺　が　神　だ　

無神論者だから論理的なのではない

論理的だから無神論者なのだ

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

772 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 18:44
749 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 16:58
747 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:57

廃墟スレ

無神論者だから論理的なのではない

論理的だから無神論者なのだ

このスレは無神論者の心が反映して荒れ放題！！！
類は類を呼ぶなー

このスレ、
統一関連スレのサブスレ

>無神論者だから論理的なのではない
>論理的だから無神論者なのだ

急になんの脈絡もなく発言して、どうしたんですか？

このスレのコピペ荒らしって、一体何が気にくわなくて暴れてんの？

>>796

きっと寂しいのさ

バカばっかりで面白いなー
みんながんばれよ。

>>793
荒らしてる人は有神論側みたいだけど

急になんの脈絡もなく発言して、どうしたんですか？

796 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 23:26
このスレのコピペ荒らしって、一体何が気にくわなくて暴れてんの？

797 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 23:30
>>796

790 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 23:03
772 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 18:44
749 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 16:58
747 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:57

廃墟スレ

>799 名無しさん＠３周年 New! 03/12/14 23:54
>>>793
>荒らしてる人は有神論側みたいだけど

荒らしてる奴が有神論者か無神論者かただの愉快犯かなんて他人がわかるわけねえだろ？
じゃあなんで君には荒らしてるのが有神論者だとわかるんだ？

　　　　＿＿＿
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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
　|　　　　）●（　　|　＜　
　＼　　　　ー　　ﾉ　　|　
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>>802
主に無神論者側を攻撃してるようにみうけられることと
有神論が劣勢になったとき貼られるように感じることからの単なる憶測。

801 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:10
790 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 23:03
772 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 18:44
749 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 16:58
747 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 16:57

廃墟スレ

>>802
俺があらしてるからｗ

>>802
だってつまんねーだもの　
この糞スレ（W

でもあらしてる俺は無神論者だよ

803 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:15

　　　　＿＿＿
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　 /　　 ∧　∧　＼　　.／
　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
　|　　　　）●（　　|　＜　
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804

同じハエがあっちこっちのスレを飛び回って　藁
　　　　同じことばかり・・・
　　　　予定通りなら４時まで荒らすんだろうな

　　　　厨の金改くんよ　　藁

>>809

おまえもあらしのくせに（W

808 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:28
803 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:15

　　　　＿＿＿
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　 /　　 ∧　∧　＼　　.／
　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
　|　　　　）●（　　|　＜　
　＼　　　　ー　　ﾉ　　|　
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804

＞おまえもあらしのくせに（W

荒らしを認めやがった　チンカス野郎が　藁

＞＞８１３

それがどうかしたのか？（W

811 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:32
808 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:28
803 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:15

　　　　＿＿＿
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　 /　　 ∧　∧　＼　　.／
　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
　|　　　　）●（　　|　＜　
　＼　　　　ー　　ﾉ　　|　
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http://qb3.2ch.net/sec2chd/subback.html

暇で荒らしてるならそれはそれでいいが、こんな非生産的な暇つぶしもねえぞ。
どうせ暇つぶしするならもっと生産的なことでもしてろ。
自衛隊に入隊してイラクに行くとかｗ

816 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:42
811 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:32
808 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:28
803 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:15

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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
　|　　　　）●（　　|　＜　
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もっともっと俺様を楽しませなさい

俺、有神論の立場なのだが、同胞に攻撃食らったって事？

と言っても効果的な書き込みには準備不足なのだが。

どの宗教の神様も信じない

自分はなんか神様（？）って物理現象とかエネルギーの塊とか
そうゆう感じな物だと思ってる
そっから宇宙やら地球やら生き物が出来た。そんだけ

今を必死こいて生きろ

>>822

そんな抽象論かざすまえに、日本に溢れるヒキコモリの青年たちを助けたら？
今を必死こいて生きろと言われて心の病から開放されたら、誰も心の病などにかからん。
社会問題にもならん。

古代の日本の、天皇や王族や支配階級は、ほぼ全員朝鮮半島や大陸からの渡来人の子孫です。
当時日本は原始社会でしたから、文字や米を大量に日本に持ち込む人々を現地の人たちは「神」と崇めたのです。
そのために渡来人が日本を支配し、また渡来人の大量の流入を増やすことになったのです。
ワールドカップの時に皇族が「私の先祖のゆかりの・・・」と暴露し、韓国で話題となりました。
当時の朝鮮半島にも日本のような王族（〇〇王とか〇〇親王）という人たちがいました。
ある説には、そういう人たちが大陸勢力の侵略に耐えかねて、日本に渡ってきたという話もあります。
つまり、日本はアメリカの国の始まりと瓜二つなわけでございます。
日本は侵攻や弾圧から逃れて亡命してきた人々の作り上げた国なのです。

>>822
助ける気はまったく無い

結局誰も助けてくれないし
すがったって何の解決にもならん
すべて自分がどうにかしないといけない
（運がいいやつは誰かの助けの手があるかも）
信仰やらは心の支えにはなるかも知らんが神様ってのは助けてくれん
この世界や宇宙の始めを作ったものはあるけど
それ以降は何もしない
ってなわけですわ

そんなものじゃないの？
全知全能な存在があるならこんな世界を放置しておかないと思う

>>825

お前はなんの話をしてんだ？
なにか宗教に信仰持ってる人間が神様に直接なにかしてもらおうとして祈ってるわけねえだろ。
神様に助けてもらうために何かしてもらうためにイスラム教徒やキリスト教徒が信仰持ち続けるわけがねえ。
もし神様に何かを助けてもらうとかし欲しいことがあるから信仰をするっていうなら、それこそ都合が良すぎるって。
だったら俺が神にお願いすれば、働かなくても裕福に暮らせるほどの金をくれるのか？
癌にかかれば、神にお願いしただけで、パッと治るようなことをすぐしてくれるのか？
神をそういうものとして考えること事態が間違い。そして君の理論はすべて机上の空論。
神を勝手に何かを直接してくれるモノと解釈し、結局自分でがんばるしかないっていうのは、非現実的。
信仰ってのは一種の「自己啓発」なんだよ。
巷で大量に売られている「金持ち本」や「そのたノウハウ本」と同じ。
そのHowTo本を勝って読むことで実際に金持ちになれるわけでもないし
すぐに頭がよくなるわけでもないし、大成功を収めることも無い。
しかし、そういった本を読むことでなにか「気力」がわいてきたり仕事や勉強への「熱」が入るようになる。
体の具合が悪ければ「健康関連」の本を読んで安心したり。

そもそもキリスト教やイスラム教や仏教や神道に神や仏の立場は大きく存在するが、
宗教の本質は「神や仏を崇める」ことではなく、人生をよりよく生きるための「HowTo」コツを知ること。
各宗教の聖典という「HowTo」本を読むことでその知恵を身につけ生きる気力を後押しして（本の内容から）もらうことなの。
神は直接なにも助けないから信仰や宗教に触れることが無意味だと、宗教の無意味さを根拠付けるなら、
それは大間違い。ただ君は、宗教に関する素養が無いから勘違いしてるだけ。

「カウンセラー」という職業がある。
これは宗教の効用に近い職業。
その人の悩みや苦しみを聞いて、それに対するアドバイスをする。
人は、誰かに悩みを全て暴露するだけでも気が休まるもの。

宗教＝神ではなく、神や仏は宗教の一部にすぎない。
「神は何もしない」だから「自分ですべてどうにかしなければならない」とはならない。
何かの宗教にすがって信仰を持ってる人っていうのは、自分自身で苦難を乗り切る手段として信仰を利用しているにすぎないのだから。
あらゆる宗教がそもそもソコから始まってるの。

つまり神とか仏とかは概念としてしか存在しない、
ドラえもんとかクレヨンしんちゃんみたいなもんだと言いたいのかしら？

おまえのろってやる。もしかみがいたら、やってみなといえ。
はっきりわかる。かみはいる。もうかんべんしてと

816 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:42
811 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:32
808 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:28
803 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:15

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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
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５０年以内にはドラえもんは人間が作り上げます

831 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 15:51
816 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:42
811 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:32
808 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:28
803 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:15

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833 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 16:43
831 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 15:51
816 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:42
811 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:32
808 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:28
803 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:15

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835 名前：無神論者投稿日：03/12/15 16:45
833 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 16:43
831 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 15:51
816 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:42
811 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:32
808 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:28
803 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:15

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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
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荒らしが有神論者だと疑ったら無神論者だと名乗り始めた。
これはどう解釈すべきなのだろうか

神が居たら２００万あげます。

ぼくのこの両手は
神に祈るためではなく
人生を這いずりまわるためにあるんだ
たとえそれがどんなにみじめな姿であろうとも

>>839
安心してください。
少なくともキリスト教では（聖書では）、見捨てられた人、みじめな人たちが、
信仰に熱心でもエリート意識丸出しで他人を見下している人達より神に愛されてます。

836 名前：無神論者投稿日：03/12/15 16:45
835 名前：無神論者投稿日：03/12/15 16:45
833 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 16:43
831 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 15:51
816 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:42
811 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:32
808 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:28
803 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 00:15

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この嵐は逆に信者サイドのような感じがあるな。

あげます。

839 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 20:40
ぼくのこの両手は
神に祈るためはなく
人生を這いずりるためにあるだ
たとえそがどんなにみじめな姿ろうとも

840 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 22:04

　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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／／／／／／／／／／／／　 |∪∪

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：自作自演を繰り返す
17：毎日朝から晩まで２ｃｈに居座る
18：１９００年代後半の知識が全くない
19：時代錯誤な古い論調で自慢する
20：気に入らないとすぐＡＡを貼り付ける
21：ウンチマンに見受けられるように排泄物に執着する

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

848 名前：無神論者投稿日：03/12/15 22:19
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：自作自演を繰り返す
17：毎日朝から晩まで２ｃｈに居座る
18：１９００年代後半の知識が全くない
19：時代錯誤な古い論調で自慢する
20：気に入らないとすぐＡＡを貼り付ける
21：ウンチマンに見受けられるように排泄物に執着する

ｂ

この荒しに対して無心論者だとか有神論者だとかすぐ言う人間が最も　あ　や　し　い。
荒しは荒し、どの立場が荒しているかなど関係ない。
むしろ、どの立場の人間が荒しかということをいいだすことは、荒しの思う壺。

このキチガイ荒しと、それに主観的な解釈を与えようとする奴は、おなじ荒し。

敵の敵は見方、みたいなループを延々と繰り返すバカ。

ｂ

852 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 22:25
この荒しに対して無心論者だとか有神論者だとかすぐ言う人間が最も　あ　や　し　い。
荒しは荒し、どの立場が荒しているかなど関係ない。
むしろ、どの立場の人間が荒しかということをいいだすことは、荒しの思う壺。

このキチガイ荒しと、それに主観的な解釈を与えようとする奴は、おなじ荒し。

853 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/15 22:27
敵の敵は見方、みたいなループを延々と繰り返すバカ。

わかりました、荒らしは有神論、無神論とは違う問題ですからね。
理論的に自信のない香具師が荒らしやるんだから、2ちゃんでは生温かい目で見守って
やるべきだと悟りましたw

このスレを見よ、まさに神の声から離れたものたちの行く末がどうなるか分かるであろう。

>>856

一匹捕獲

>>856 それって有神論者の自白か？　笑

>>858
コイツみたいに有神論者、無神論者とやたらとこだわるヤツ　＝　>>

>>858
コイツみたいに有神論者、無神論者とやたらとこだわるヤツ　＝　>>1

>>855
＞生温かい目

これ　金改Ⅱと金田が使う語句

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

！！

>>858
コイツみたいに有神論者、無神論者とやたらとこだわるヤツ　＝　>>1 ＝　金田　＝　３ちゃん　＝　金改Ⅱ

850 名前：無神論者投稿日：03/12/15 22:22
848 名前：無神論者投稿日：03/12/15 22:19
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：自作自演を繰り返す
17：毎日朝から晩まで２ｃｈに居座る
18：１９００年代後半の知識が全くない
19：時代錯誤な古い論調で自慢する
20：気に入らないとすぐＡＡを貼り付ける
21：ウンチマンに見受けられるように排泄物に執着する

俺は有神論者です。
実は私が荒してました。
ごめんなさい。
反論できなくて悔しくて。
負けを認めますので
許してちょ。

俺は有神論者です。
実は私が荒してました。
ごめんなさい。
反論できなくて悔しくて。
負けを認めますので
許してちょ。

初めからこのスレ、糞なのに何を今更むきになって保護してるんだ？ぷ

あらしが少なくとも３人以上
よほど恨まれるスレみたい・・・　（藁

さーて　
>>867が必死で
スレを消化したがってるので　
以後さらし放置しる　ｗ

俺は無神論者です。
実は私が荒してました。
ごめんなさい。
反論できなくて悔しくて。
負けを認めますので
許してちょ。

さて、次はどっちが反論する番かな？

　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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>>858
コイツみたいに有神論者、無神論者とやたらとこだわるヤツ　＝　>>1 ＝　金田　＝　３ちゃん　＝　金改Ⅱ

↑↑↑↑

塩崎雄三君（本名）プロフィール

年齢40代後半、神経症等の精神病と根っから嫌われる性格の為
長年の作家志望無職時代を経験、現在は「ひまわり」なる
女装雑誌の発行人を名乗ってると思われる。
しかし2ちゃんでは国家公務員、医学博士等、職業を詐称
あげく、「悪魔」「666」等を自称するに及び、複数の自我の弱い少年等を操り、
数多の集団ストーカー事件を引き起こす。様々な場面に同時に存在し、人間の心の
弱い部分を唆し、複数の集団をいがみ合わせたり、特定個人を陥れたりして悦にいる、
悪しき阿呆がその正体。「人間の弱い部分」につけいる「悪魔」気取りだが、
なんの事はない、「悪魔」を名乗った阿呆の正体は「弱い人間そのもの」であった。
最近は、一日中2ちゃんに常駐し相当数の板に現れスレを荒らす事で自我を保とうとしている
煽りには異常反応を示し糞スレを短期間に乱立させ板自体を荒そうとする
塩崎（本名）のスレッドは基本的に自演であり自己レスにマンセーをするのが特徴といえる
又、複数の偽装IP,複数のUA,複数のアカウント、複数のマシン、複数の回線を駆使し、
IDを変えれば自演はバレないと思っているらしく文体を指摘をされ自演が見破られると
指摘した人間が荒らしであると慌てて延々と自演レスを重ねる

初めからこのスレ、糞なのに何を今更むきになって保護してるんだ？ぷ

>>861
＞金改Ⅱと金田

突然自分だけしか知らない個人名持ち出して意味不明
皆に事の顛末を簡単で良いから説明しろ

このスレのコピペ荒らしって、一体何が気にくわなくて暴れてんの？

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科学的な態度とは、「自らの理論を擁護することではなく、積極的に反証にさらす態度」です。

客観的・物質的な「実在」としての神は存在しません。
なぜならば、神の存在が証明されていないからです。
もし神が存在すると主張するのならば、そのことを証明しなければなりません（立証責任）。
さあ、「神は存在しない」という仮説に反証して下さい。
神が存在するという証拠を出せるのか、出せないのか、

「　イ　エ　ス　」　か　「　ノ　ー　」　か　、　ど　っ　ち　で　す　か　（ﾜﾗ

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

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いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
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。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

>>881-883
同一人物の自作自演

何だ、マッチポンプだったのか

そういうことにしたいんですね

ボクは知ってるよ。

みんなは知識があるから自信をもってるんだね。
だから、神を知ることができることもを確信してるんだね。

でも、確信って言葉はなんだろう？
ときどき、ボクの知識は心の中で壁になるんだ。

０から何かが始まることは無いから
なんかすごい存在（？）はあるかあったかどっちかだろうけど
とりあえずいま地球にある宗教の神ではないだろうね

俺は八百万の神はいると思うよ。
草や木や森には神が宿ってると思う。

ここにいる自称無神論者ってバカだよね。
自分の中で神とは何かすら定まってないのに
とにかく神はいないと言ってるだけで。
ここにいる無心論者が有神論者に神はいるのか尋ねたら
当然有神論者は神はいるというが
無心論者はその答えの意味を自分で勝手に解釈する。
「神？どこに？お前は見たことあるのか？」って言う。
見えたら神じゃないｗ
その存在の有も無も、誰も証明できないから「神学論争」といって
結果の現れない議論をさす代名詞になったことも知らない。
無意味に荒して、それを有神論者の仕業と勝手に決めつけ
それによって有神論者の人格を攻撃または反論できないから
荒していると決め付けることによって、自分達の勝利をさけぶ。
バカいってんじゃねえよ。

どっちもどっちだろうに。

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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。　
　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。　
　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。　

糞の吹き溜まり

みんなは知識があるから自信をもってるんだね。
なんかすごい存在（？）はあるかあったかどっちかだろうけど
無心論者はその答えの意味を自分で勝手に解釈する。
それによって有神論者の人格を攻撃または反論できないから
とにかく神はいないと言ってるだけで。

とにかく神はいないと言ってるだけで。
なんかすごい存在（？）はあるかあったかどっちかだろうけど
それによって有神論者の人格を攻撃または反論できないから
無心論者はその答えの意味を自分で勝手に解釈する。
みんなは知識があるから自信をもってるんだね。

近代化以前には「～のかみ（守）」と各国（藩）の統治者を呼んだ。

科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
新時代へ行こう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>903
ﾜﾛﾀ。コピペか？

15
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>>858
コイツみたいに有神論者、無神論者とやたらとこだわるヤツ　＝　>>1 ＝　金田　＝　３ちゃん　＝　金改Ⅱ

>>858
コイツみたいに有神論者、無神論者とやたらとこだわるヤツ　＝　>>1 ＝　金田　＝　３ちゃん　＝　金改Ⅱ

ボクには見えないんだ。

真理は正しい、でも真理は見えないんだよ。
人はどうして見えないものに信頼を寄せるのだろう。
確信できる真理ってやっぱり見えない神なんだね。

897 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 16:04
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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
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898 名前：

910 名前ボクには見えない年投はどう：03/12/16 17:47

ボに信頼を寄せるクにのだ。

真見神なしい、でも真理はえないものに信頼を寄よ。
人して見だ理は正せるの見えないんだろう。
確信できんだ。名無しさん＠３周見えないんだね。

神の自作自演ってなんだろう。
ボクはもうわからないよ。

912 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 17:49
910 名前ボクには見えない年投はどう：03/12/16 17:47

ボに信頼を寄せるクにのだ。

真見神なしい、でも真理はえないものに信頼を寄よ。
人して見だ理は正せるの見えないんだろう。
確信できんだ。名無しさん＠３周見えないんだね。

>>858
コイツみたいに有神論者、無神論者とやたらとこだわるヤツ　＝　>>1 ＝　金田　＝　３ちゃん　＝　金改Ⅱ

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896 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 16:02

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911 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 17:47
897 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 16:04
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918 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 17:54

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919 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 17:55
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918 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 17:54

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918 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 17:54

896 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 16:02

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922 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 18:01

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廃墟スレ

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　青葉台の自演ウザイ

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919 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 17:55
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01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

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いなし在存は神
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、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

>>921

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

910 名前ボクには見えない年投はどう：03/12/16 17:47

ボに信頼を寄せるクにのだ。

真見神なしい、でも真理はえないものに信頼を寄よ。
人して見だ理は正せるの見えないんだろう。
確信できんだ。名無しさん＠３周見えないんだね。

名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/14 00:30

まだこの糞スレあったのかよ

652 名前：名無しさん＠３周年投稿日

681 名前：名

931 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 18:20
910 名前ボクには見えない年投はどう：03/12/16 17:47

ボに信頼を寄せるクにのだ。

真見神なしい、でも真理はえないものに信頼を寄よ。
人して見だ理は正せるの見えないんだろう。
確信できんだ。名無しさん＠３周見えないんだね。

ｂ

はげうどん

935 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 18:28
はげうどん

936 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 18:28
935 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 18:28
はげうどん

ボに信頼を寄せるクにのだ。

真見神なしい、でも真理はえないものに信頼を寄よ。
人して見だ理は正せるの見えないんだろう。
確信できんだ。名無しさん＠３周見えないん

うん、郁

01-2>>は項事意注のドッレスのこ

。いさ下てえ控でのない違レスは論議るえ替りすに為当や値価の仰信
。すでドッレスるす論議に的学科・的理論を」実事・在存「るす関に神はここ※

/2260848601/ysp/igc.daer/tset/ten.hc2.cte//:ptth
いなし在存は神
）グロ去過（

ﾗﾜ（　か　す　で　ち　っ　ど　、　か　」　ー　ノ　「　か　」　ス　エ　イ　「

、かのいなせ出、かのるせ出を拠証ういとるす在存が神
。いさ下てし証反に説仮ういと」いなし在存は神「、あさ
。）任責証立（んせまりなばれけなし明証をとこのそ、ばらなのるす張主とるす在存が神しも
。すでらかいないてれさ明証が在存の神、ばらなぜな
。んせまし在存は神のてしと」在実「な的質物・的観客

。すで」度態すらさに証反に的極積、くなはでとこるす護擁を論理のら自「、はと度態な的学科

23:11 03/11/30：日稿投　スリトリク・スザージ：前名 1

　|　　　　）●（　　|　＜　むっーーー

test

yb

test tyuu desu

kjgf

>>944
なんのテスト？

942.944
test shitemasu

thank you for the implicated answer, sir.
so, how did you conclude ZEN was philosophy but not religion
after reading 460?
is it because the state of the heart is accomplished by ordinary
persons?
in other words, what is "holiness"?
is it unknowable one?

ペスト

943.945
nanishiteru?

all of phenomena in the world are explained as moving of the mind in zen buddhism.
recognition is namely the world.
this dogma includes a kind of pesimistic concept because the world is like a dream or phantom within the heart.
however, its actually that the dogma in zen buddhism is quite active and dynamic.
the believers know or will know that the real thing on earth is just in the self.
this thinking is deveroped to discover the most important concept, NOW.
only in now, we are able to escape the phantom world and to reach the real world on the earth.
so self at the time has been most populer concept in zen.

Because of gainlessness, Bodhisattvas who rely on Prajna-paramita, have no hindrance
in their hearts, and since they have no hindrance, they have no fear, are free from
contrary and delusive ideas and attain the Final Nirvana. 　All Buddhas of the past,
present and future obtained complete vision and perfect enlightenment (anuttara-samyak-samcodhi)
by relying on Prajna-paramita. So we know that Prajna-paramita is the great supernatural Mantra,
the great bright, unsurpassed and unequalled Mantra which can truly and without fail wipe out all　
sufferings.
　Therefore, He uttered the Prajna-paramita mantra which reads:
　　”Ｇａｔｅ、gate,paragate, parasamgate Bodhi Svaha!”

950 is asshole!

dogma nituite testtyuu

Ｔｈｅ　Ｈｅａｒｔ　Ｓｕｔｒａ

　　　　　　Ｔｈｅ　Ｐｒａｊｎａ-Ｐａｒａｍｉｔａ-Ｈｒｄａｙａ　Ｓｕｔｒａ

When Bodhisattva Avalokitesvara practiced the profound Prajna-paramita, he
investigated and perceived that the five aggregates (skandhas) were non-existent thus
securing his deliverance from all distress and sufferings.

　Sariputra! Form (rupa) does not differ from the void (sunya), nor the void from form.
Form is identical with void (and) void is identical with form. So also are reception
(vedana), conception (sanjna), mental function (samskara) and
consciousness (vijnana) in relation to the void.

　Sariputra, the void (sunya) of all things is not created, not annihilated,not impure, not pure, not
increasing and not decreasing.

　Therefore, with the void (sunya), there is no form (rupa) and no reception (vedana),
conception (sanjna), mental function (samskara) and no consciousness (vijana); there is
no eye, eara, nose, tongue, body and mind; there is no form, sound, smell, taste, touch
and idea; there are 【no such things as the eighteen realms of sense (dhatus) from】the
realm of sight up to that of the faculty of mind (vijnana); there are no such things as the
twelve links in the chain of existence (nidanas) from】 ignorance (avidya) with also the
end of ignoranc up to old age and death (jaramarana) with also the end of old age and
death; there are no (such things as) the four noble truths and there is no wisdom and also
no gain

　|　　　　）●（　　|　＜　むっーーーさーーー

asshole ha dogma desuka?

937 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 18:29
936 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 18:28
935 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 18:28
はげうどん

Because of gainlessness, Bodhisattvas who rely on Prajna-paramita, have no hindrance
in their hearts, and since they have no hindrance, they have no fear, are free from
contrary and delusive ideas and attain the Final Nirvana. 　All Buddhas of the past,
present and future obtained complete vision and perfect enlightenment (anuttara-samyak-samcodhi)
by relying on Prajna-paramita. So we know that Prajna-paramita is the great supernatural Mantra,
the great bright, unsurpassed and unequalled Mantra which can truly and without fail wipe out all　
sufferings.
　Therefore, He uttered the Prajna-paramita mantra which reads:
　　”Ｇａｔｅ、gate,paragate, parasamgate Bodhi Svaha!”

|　　　　）●（　　|　＜　asshole ha dogma desuka?

all of phenomena in the world are explained as moving of the mind in zen buddhism.
recognition is namely the world.
this dogma includes a kind of pesimistic concept because the world is like a dream or phantom within the heart.
however, its actually that the dogma in zen buddhism is quite active and dynamic.
the believers know or will know that the real thing on earth is just in the self.
this thinking is deveroped to discover the most important concept, NOW.
only in now, we are able to escape the phantom world and to reach the real world on the earth.
so self at the time has been most populer concept in zen.

>>858
コイツみたいに有神論者、無神論者とやたらとこだわるヤツ　＝　>>1 ＝　金田　＝　３ちゃん　＝　金改Ⅱ

http://www.bekkoame.ne.jp/~topos/siso/toposnote401-/tnote451.html

さっきバフーチンで検索していたら。。。

これは一体どういう仕組みか、だれぞ説明してたもれ(遠い目

>>963
あと３７レス　ひとりでがんがれや　藁

munashii ”空”desuka?
　

自動的に消滅　ｱヒャﾋｬヒャヒャ

じゃーあな　糞度も

however, its actually that the dogma in zen buddhism is quite active and dynamic.
the believers know or will know that the real thing on earth is just in the self.

ｱヒャﾋｬヒャヒャ

>>963
見たことあるリンクのはずなんだけど、すごいHPですね。
読み残しの本が山積みなんだけど、一度読みふけってみたいリンクです。ありがとう。

風のトポスノート451　「なぜ私は世界にひとりしかないのか」

今度ジョギングしながら考えて見ます。。。

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Mr. Enigma

>522,523,527
ありがとうございます。

>>194
気の研究家でしょ？

煽ることを止められないのなら、釣られているってこった。

Ｈｅａｒｔ　Ｓｕｔｒａ

　　　　　　Ｔｈｅ　Ｐｒａｊｎａ-Ｐａｒａｍｉｔａ-Ｈｒｄａｙａ　Ｓｕｔｒａ

When Bodhisattva Avalokitesvara practiced the profound Prajna-paramita, he
investigated and perceived that the five aggregates (skandhas) were non-existent thus
securing his deliverance from all distress and sufferings.

　Sariputra! Form (rupa) does not differ from the void (sunya), nor the void from form.
Form is identical with void (and) void is identical with form. So also are reception
(vedana), conception (sanjna), mental function (samskara) and
consciousness (vijnana) in relation to the void.

　Sariputra, the void (sunya) of all things is not created, not annihilated,not impure, not pure, not
increasing and not decreasing.

　Therefore, with the void (sunya), there is no form (rupa) and no reception (vedana),
conception (sanjna), mental function (samskara) and no consciousness (vijana); there is
no eye, eara, nose,

ボに信頼を寄せるクにのだ。

真見神なしい、でも真理はえないものに信頼を寄よ。
人して見だ理は正せるの見えないんだろう。
確信できんだ。名無しさん＠３周見えないん

Ｈｅａｒｔ　Ｓｕｔｒａ

　　　　　　Ｔｈｅ　Ｐｒａｊｎａ-Ｐａｒａｍｉｔａ-Ｈｒｄａｙａ　Ｓｕｔｒａ

When Bodhisattva Avalokitesvara practiced the profound Prajna-paramita, he
investigated and perceived that the five aggregates (skandhas) were non-existent thus
securing his deliverance from all distress and sufferings.

　Sariputra! Form (rupa) does not differ from the void (sunya), nor the void from form.
Form is identical with void (and) void is identical with form. So also are reception
(vedana), conception (sanjna), mental function (samskara) and
consciousness (vijnana) in relation to the void.

　Sariputra, the void (sunya) of all things is not created, not annihilated,not impure, not pure, not
increasing and not decreasing.

　Therefore, with the void (sunya), there is no form (rupa) and no reception (vedana),
conception (sanjna), mental function (samskara) and no consciousness (vijana); there is
no eye, eara, nose,

はっきり言います。信仰は科学を包括する。科学者も信仰がなければ何も発見はできないのだ。
科学の発見を与えるのも神である。信仰のないサタニストの科学者は明らかな事実を歪めて神に敵対して嘘の科学を作り上げている。
それは神をなきものにするサタンの道具と化している。
聖書をまま信じてイエスを受け入れて救われなさい。
それ以外何も必要ではない。科学は信仰の代用にはならない。まったく次元が異なるのだ。
信仰は科学の中の科学。人間を救う神の科学です。

前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 13:51
１６歳から宗教の事で苦しみ続けた。
何をやっても死んだらどうせ無くなるなら意味ないじゃないかと思え
鬱病になり寝ても覚めても宗教の本やＨＰを見て死後の世界を探した
そこでキリスト教と出会った。とにかくすがる物が欲しくて読んだことも
無い聖書を枕元に置き寝たり祈ったりした。
それから数日後にキリスト教のＨＰでキリスト教は信じるもの人しか救われない
信じないものは地獄に落ちるという宗教だということを知った。
それからキリスト教とクリスチャンが怖くなった。
クリスチャンにならずに死んだばあちゃん、友達が地獄で苦しんでる姿を想像
してしまい、毎日つらかった。
それでキリスト教を信じることをやめた。
しかしそれから数日後から奇妙な現象が起こるようになり今でも苦しんでいる。
この現象が信じることをやめた罰なのか、それとも恐怖心からくるのかはわからない。
青春時代や人格を宗教によって壊されたが、これだけ悩んで苦しんでわかったことは
宗教に頼らず、死後の世界に頼らず、現世だけを考えてがんばれる　人にやさしくできるやつ
が最高だと言う事
死後の世界なんかがあると言うから中途半端に生きるやつが多いんだ
死後の世界で楽な生活をしたいから人にやさしくする、そういう考え方や人間はイヤだ
あとは死んだ後の無というものは、すごくむなしくて悲しいものだけど
生きてることの素晴らしさというものが感じられるということ
今はほぼ強迫的に死後の世界を信じさせられてる気分だが死後の無におびえてた時期のほうが
いろんなことに感動してた気がする。一回きりの人生だからいろんなことを大事にしてたような

なぜか解決しました　in the selfで。

宇宙は紀元前4004年に創造されたのです。
聖書は神の言葉です。信じければ滅ぼされる。

>>858
コイツみたいに有神論者、無神論者とやたらとこだわるヤツ　＝　>>1 ＝　金田　＝　３ちゃん　＝　金改Ⅱ

918 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 17:54

896 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 16:02

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917 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 17:54
911 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 17:47
897 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 16:04
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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
　
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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。

マリヤ像をぶっ壊すアニメーションを作りました
これ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063540162/2-5no
を英訳した内容のＨＰとともに世界中に公開するつもりです。
祈りの支援を御願いいたします。

仏陀にキリスト、なぜか解決しました　in the selfで。

神ってなに？？？？？？？

1 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 19:21
いるの？
いるとしたらアンタにとって神とはなに？

2 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 19:23
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http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071570064/l50

９８８うんこ

989うんこ

糞荒らし以外は移動して下さい
今度はまじめにやりましょう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071570064/l50

　　　　　１０００ゲット

ボクの真理は自然の中にあり、ボクの真理は心の中にあるんだ。
でも、ボクの真理は自由に流れる。

有神論者の面目躍如ですね　さすがに狂信的だ　笑

1 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 19:21
いるの？
いるとしたらアンタにとって神とはなに？

2 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/12/16 19:23
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3 名

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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
　
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　|　　　　・　・　　 |　　|　自作自演もほどほどにな・・・おめーら・・。
　|　　　　）●（　　|　＜　

987 名前：次スレたってます、よろしく投稿日：03/12/16 19:24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071570064/l50

↑異常な執着心　こいつ一体なに？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。