結局、福音派って頭悪いんでしょ♪

頭悪いから、文脈的に体系的に読めないで逐語霊感
（もしくはそれに伴う曲解）に走るわけでしょ？

2get!

3

3ゲット・・・ハァハァ・・・
　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　
　　　　　　 /(　)`|　　　/(　)　 >　 ヽ 　　　＼|　　
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　　　
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i　　　
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／

福音派は低学歴の巣窟

確かに福音派は、学問的には低レベルだった。
神学校をもたず、聖書学校で牧師の養成を行っていたし。
（今でもそういう教派がある）
神学を全く知らずに、牧師としてつとめていたのが、福音派。

しかし、最近では事情が違ってきているようだ。
神学の研究が、盛んに行われている。

ただ、そのレベルはまだまだ（以下略

この学歴社会において低学歴者は自己肯定のために宗教に走るしかないのです。
まぁ、一部の高学歴者も宗教に走りますが、それは一部の例外です。

たまたま友達に誘われて福音派の教会にいったら、
説教のレベルが低すぎて唖然とした・・・。

　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

10

>>8 近頃の牧師先生の礼拝の説教でのツマんないオヤジギャグとか・・・。
いいじゃないですか、笑ってあげましょうよ。お付き合いで（藁々）

>>11
聖書は神の言葉、なんて言いながら、説教でオヤジギャクですか・・・。

昔の過渡の司祭のレベルはwww

>>13
で？

>>13
>昔の過渡の司祭のレベルは

外国人の司祭と、ラテン語で会話が出来た。
でも、今の若い司祭は、ラテン語がほとんど出来ない。

こと語学に関しては、牧師も神父も、昔の方が優れていたように思う。

東京基督教大学・東京基督神学校・共立キリスト教研究所はどうよ？
アメリカのトリニティ神学校・フラー神学校はどうなんだ？

>>16
日本の場合、福音派の神学校は、大したことがない。
というか、福音派の教職のレベルが、大したこと無い。

一つ例を示そうか。
福音派を代表する出版社から出ている、某辞典。
その中のある項目に、こういう事が記されている。

「ユスティノスの神学は（中略）合理主義の立場に他ならない。」

おいおい・・・ユスティノスは、紀元１００年代に活躍した人だよ。
その頃、合理主義なんてあったのかい？？？

まあ、今の福音派のレベルなんて、こんなもんだよ。
詳しく研究している短大生レベルにも達していないと言うのが、私の考えなのだが。

福音派が教団のことを「リベラル」だとか「悪魔の巣」だとか言うのは、
結局、彼らのルサンチマンに過ぎないということですか。　　>17

うざいバカは氏ね。

ボケナス　　　>18

＞結局、福音派って頭悪い
そうですね
頭悪いヤシが
聖書の言葉を部分的に取り出して
頭の悪いヤシが
権威的に聖書の言葉を用いることを
頭の悪いヤシは
好むみたいですね

昔の福音派は、それほど頭悪くなかった。
国立大学の教授クラスに沢山いたものだ。
京都大学のキリスト教学のある時期の教授も、
東北大学の中世哲学（含む キリスト教思想史）の教授も、そうだった。
ただし、多くは元福音派になったがね。

国公立大であれ、私立大であれ、「世俗」の大学の中にいる研究者は、
それなりに外の世界に接しているから、福音派の建前一本では通らない
ことを認識している。その意識と、例えば神学校の教師のようなのと
の間に意識の差が生じるのは、当然の成り行きだ。
世俗の大学内の研究者信徒がどんどん離れたのではないかね。
最近の福音派にいる世俗の大学教員はろくなもんじゃあないね。

>>18
それは、牧師の一部です。
ほとんど、いないっすよ。
（教団と新ニッキと旧ニッキごちゃごちゃにしてる奴は多かったが（自分のことは棚上げ））

ついでに、福音伝道教団と福音自由はまるっきり別物ですよ。
（なんか、一緒にされてる気がする）

俺は賢い
あいつらと違って、俺はかしこい
あいつらは頭が悪い
俺は賢い

賢いことが、いちばん大切だ
牧師は学歴が重要だ

どの神学校を出てるかが大切だ

　どの神学校出てるかによって、
　信徒のニーズを理解する力に差が出る

学位を持った牧師のほうが、信徒に信頼される

高尚で学問的な説教ほど、学のない信徒・求道者に解りやすい
ピッタリくる。
納得しやすい。
共感しやすい。

難しい用語の多い説教ほど、学のない信徒・求道者に有り難がられる

有名神学校でてる牧師ほど、
学のない信徒・求道者は、気持ちをよく解ってもらえる

聖書に文脈があると信じている牧師は、福音派に批判的なグループに多いのでつか　？

>>32

最近の福音主義神学では、聖書に文脈があるというので、不信仰のリベラルに反論するのを知らんのか。

いや、もう福音派の神学校ではリベラルに反論さえしない。リベラルの間違いがあまりにも明らか過ぎるからだ。

聖書に体系があると信じている牧師は、福音派に批判的なグループに多いのでつか　？

>>34

体系を否定して切り刻むのがリベラルだよ。

何いってんのあんた。

皮肉で書き込んでるのに、
マジれすして、どうすんのよ

>>36

まじめになれ。

学位もってない牧師っているの？
神学校と聖書学校ってどう違うの？

そうだ。福音派はルサンチマンだ＞１８

>>20
が良い事言った。

頭悪いヤシが
聖書の言葉を部分的に取り出して
頭の悪いヤシが
権威的に聖書の言葉を用いることを
頭の悪いヤシは
好むみたいですね

>>15
教区司祭の実態知ってます?西欧の､つい100年位前までW
私生児うじゃうじゃW
>>17
合理主義､ありましたよ｡懐疑主義も不可知論も享楽主義も｡
ギリシャ哲学者の流れ､知りませんか?

>>38
おおざっぱな言い方だけども、神学校は、神学全般について学ぶ。神学学位が出せる。
聖書学校は、神学の体系的な学びではなく、聖書の学びをする。
教義学や歴史神学の学びは、通り一遍のことしかしない。
だから、聖書学校しか出ていない牧師は、神学に弱い。これは本当だ。

>>41
その辞典の項目を読むと、そこで言われている合理主義が指している内容は、
近代合理主義と思われる。
聖書信仰以外の立場を、全てリベラルと切り捨てる悪い癖が、そこでも露呈している。

ぷぷぷ

お山せんせいは、いつ、どこで、誰によって、牧師としての按手礼を受けられたのですか？


18 名前：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 11:50
>14
>15のような質問が出ると、聖書キリスト教会は、沈黙してしまう。
その理由を教えてあげましょう。

お山さん（あえて「さん」て呼ぶ）は、どこからも任職されていない、自称牧師だからです。
洗礼は受けておられますが、按手礼は受けておられません。
よって、信徒のままです。

反論できますか？＞聖書キリスト教会殿

難しいことはわからんしO山さんについての発言はできませんが、
僕は福音派らしいんだけどやっぱり頭はよくないです。
ごめんなさい。

というか、「福音派って頭悪い」っていわれたぐらいで
いちいちピリピリ反論する人達が頭悪いんであって、
福音派そのものが頭が悪いと思わないでもらえるとうれしいです。

もしかすると福音派じゃなくても頭が悪い人もいるかもしれませんし、
福音派にも多少は頭がよさそうな人がいるかもしれません。

>>45
君はまともだよ、気にすることはない。本当の愚か者は誰か、ソクラテスでも読んでみそ。

>>46
､ﾉ､ｦ､筅｢､熙ｬ､ﾈ､ｦ､ｴ､ｶ､､､ﾞ､ｹ｡｣､ｪｵ､､ﾅ､ｫ､､ｴｶｼﾕ｡｣m(__)m

､ﾐ､ｱ､??

福音派というのは反主知主義だから、一見頭悪そうにみえるのは仕方ない罠。

ごめん、頭悪いのぼくのほうだった。

頭が悪いかどうかは知らないが、
福音派が学問を軽視していたことは事実。
最近になって反省し、東京基督教大学を設置した。
ところが、そこで教える教授が育っていないんだな。
つまり、教授陣のレベルが低いったらありゃしない。
これではとても、ネオオーソやリベラルには対抗できない。

>>51 の言うことはその通りだけど、さらに言えば、
福音派がこの世の権威に擦り寄って、「自分たちも大学出をつくらないと」
という世俗的な思いを人並みに持っていることを示している。
昔は「神学校なんて、料理学校なんかと同じ各種学校だ」と「この世」の
人たちから馬鹿にされながらも「私たちはこの世の誉れを求めません」と
がんばっていた。それが今じゃあ、学士号をとることに価値をおいている
わけだ、・・・・と陰口をいう人が内部にもいる。

牧師たちは結構、「神学博士」というような称号に弱い、ないし憧れてる
というようなこともある。

>>52
じゃ、とりあえず修士から。

>>53
吹き出しちまったじゃないか…

ネオオーソの牧師連中は、大抵神学修士をもっているから、学位なんて全くこだわってないようにもみえる。
でも、福音派の牧師連中は、大半が神学関係の学位を持っていないから、こだわりがあるのかもしれない。

神学学位は、この世の誉れではないと思うよ。
そもそも神学校というのは、グラデュエートスクールなわけだから、
神学修士は、牧師になるための教育を受けました、という証明みたいなもの。
それさえもないというのは、どんなもんかな。

>>54
ﾏﾎ､ﾃ､ﾆ､､､ｿ､ﾀ､ｱ､ﾆｸﾉ､ﾇ､ｹ

｡?54
ﾏﾎ､ﾃ､ﾆ､､､ｿ､ﾀ､ｭｸﾉ､ﾇ､ｹ｡｣

ペンテコステ派が来ているようですね。
先ほどから、異言の書き込みが見られます。＞47,48,55,56

言語の文字コード間違ってました。



ひょっとしてイゲンって言語コードがちがうだけ?

>>58
いいから、その異言のときあかしをしてよ。

60ゲット?

異言は自分じゃときあかせないんです

>>60
言いっぱなしとは無責任な。
それじゃあまるで、ペンテコステ派の異言とおんなじだあね。

たいしたことかいてないですよ
表示をEUCにするとそこだけ嫁ます(藁

神学校自体、意味あるの？

>>63
無いと思うの？

東京基督教大学ってのは、あの千葉県のどこかにあるやつのことですよねえ。
それは、たしか国立あたりにあった短期大学と、いくつかの神学校が集まっ
て作ったわけだけど、福音派系でも、それに参加するかどうかで、各神学
校はいろいろとあったのだ、・・・そうだ。

それなりに筋を通して、「学位なんかなくたっていい、うちは参加しない
ぞ」って背筋を伸ばしたところもわずかだけどある。それはそれなりに
見識だ。

>>64
うん。
（牧師やりたい人が牧師やってて、何が召命だか、意味わかんないから．．．）
自分ばかり正しく他人を異端排撃ばっかりやってる偽キリスト神学生とかいるから．．．

>>65
印旛沼ですね。
しかし、アジア神学教育なんたらかんたらというリーグをでっち上げて、
それこそ福音派内部でしか通用しない学位を、勝手に出してますよね。
東京基督教大学も、大学院を作れないから、自分たちでその中に神学校を作って、
それでそのアジア何とかの学位を出したりして。
どうして大学院が作れないかというと、それなりの実績を持つ教員が居なくて、
当時の文部省から認可が出なかったそうじゃないですか。
あ〜情けないったらありゃしない。

>>66
それは、神学校の問題ではなくて、その神学生個人の問題だと思われ。

認可、つまり
文部省の管轄に入る、
ということは
国家権力に
教会がコントロールを受ける
ということでつ

漏れ福音派らしいんですけど、やっぱ頭よくないです。

>>68
大学と教会との違い、分かるかな？
同じように考えたりするから、あったまわり〜って言われるんだぞ。

>>70
違いが分かっても頭悪いにはかわりないのですみません。

>71って、仏教的な雰囲気を漂わせてるような気もするが。

>>72
スマソ、これでも福音派。（らしい）

人による

そして

教会による

一部の目立つ福音派信徒を見て
福音派が頭悪いって決め付けるのはどうかと思う。
実際に頭の悪い香具師の比率は多いことは確かなんだが・・・

>>75
でも、こと神学に関しては、日本の福音派はかなりレベルが低いことは事実だよ。

>>76
その上に、居直って、攻撃的だ。

>>67
按手しなければね．．．

>>78
東京基督教大学って、按手礼を執行しているの？！

頭のいい福音派の香具師って具体的に誰よ
福音派では尾山が世界一頭のいい牧師つうことになっているらしい(ｗ

>>79
いわれてみりゃ、そうだなぁ

>>78
拍手ぐらいはしてもいいな

>>80
パウロ秋元氏が、自分の集会でそう言っているのを見たことあるが、
それは嘘だろ。

>>80
一番ともかく、学問的頭なら、内田先生とかなら、良かったハズだよ。

>>84
東大文学部出という意味では、それなりの能力はあったわけだ。
が、福音派という枠が、人の自由な発想力を萎えさせる環境でね。
内田の才能も、その枠によって抑えられたね。無誤性の旗手に
なってした発言もまあ、そういうものだったね。
もっとも、若い時も、自由な発想という点では今一だったけど。
管理的能力はあるのかもしれないね。

オームにだって、「頭がいい」はずの連中がうようよいたように、
福音派にだって、頭がいいはずの人は沢山いるだろう。
ＫＧＫは早稲田にはじまり、東大にだってある。原理研もあるけど。

そういうことと、ほんとに頭がいいこととは違う。オームにせよ、
原理にせよ、福音派にせよ、はまると、発想が固定化して、頭の回転
方向が決まってしまう。それはある意味で「頭が悪くなっ」たこと
だね。

スレタイにだけ関していえばだいたい結論が出てるようなきがしますが。
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
でも何を基準によしあしを語るのかいまだに不明。
単に学歴？

世界的に考えれば原理主義（自称福音派を含む）には「そこそこ」頭の良い連中が集まる。
で、「そこそこ」レベルでしか頭が良くないということが、問題なのだが。

Ｏ山氏が福音派で一番頭がいいって？そうなのかもしれない。
だから、それほど勉強したわけでもないのに、
ギリシア語やヘブル語の文法書を書いてしまったり、現代語訳
なる聖書を出してしまったりするのだろう。
氏をかつて教えたことのある老先生は言ってたな。「彼が
ギリシア語やヘブル語の教科書を書くなんて傲慢ですよ」

>>88
明解なレスさんきゅです。
そういうことでの良し悪しということであれば何となく納得。





90ｹﾞｯﾄ

歴史を見ると、何であれ論争のあった時期は、知的活力もアップしている。
対異端論争だってそういう意味では、知的活力をアップさせるという役に
はたったわけだ。だが、それはその論争を通して、これまでには見出して
なかった考えや思考法を見出すと言うようなことがあったからだ。相手を
やっつけるために、一生懸命考えたからだ。

これに対して、現在の福音派は、いつまでも「リベラルはだめ」といった
固定化したお題目を繰り返すばかりで、真の（彼らが思うところの）対
異端論争をしていないばかりか、相手がどういうものであるかという実情
を認識しようともしないで、相変わらず50年前くらいの知的状況を前提
した物言いをし続けている。これでは知的活力は下がるばかりだ。

私は「リベラル」という呼称がよく理解できない。
リベラルったって、右から左まであって、とてもひとまとめに
批判するなんて現実的ではないし、そのようなひとくくりに
した批判なんて相手に通じようがない。

そもそも本人たちの大半は自分を「リベラル」だなんて規定
しないよ。それはずいぶん昔の知的状況においてしか、有効
でなかったレッテルでしょう。

福音派と「リベラル」右との差より、「リベラル右」と
「リベラル左」との差のほうがはるかに大きいでしょう。

本気で「リベラルたちに真の福音を伝えよう」って思って
いるんだったら、もっと勉強しなくっちゃ、ね。
パウロが福音派だったとしたら、
「リベラルに対してはリベラルのようになった」
と言ったことでしょう。

　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　オッ、なんだ？なんだ？＿|￣|○祭りか！？
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　 　＿
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 ／_／|）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ／ ／
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　＿
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　／／|）　　　　　　 ＿
　 |　　　|　 |／　　　　　　　 |　|　　　　　　　　（|＼_＼みんな行くぞ！！
　 |　　　|／　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＼ ＼

　

age

>>54 そもそも神学校というのは、グラデュエートスクールなわけだから…

高卒で入れるよ、神学校。

>>96
いわゆる「神学」を修めることができる神学校と、
「神学校」と名を関した「聖書学校」があるってことによるでは？

ところでその「高卒で入れる神学校」って、学位だせるの？
＊高卒で入って学士まで修めて、修士以上の課程がある、ということで。

福音派などやめてルーテルの恵みに浴しなさい。

頭が悪いのは牧師だけ。

頭だけならまだしも...

つーことで100円献金

95でしばらくぶりにageられたと思ったら、釣られた香具師もいるんだなぁ。

ひょっとしてみんな福音派とか？

ＪＥＬＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福音派

真の福音を語れるのはルーテルだけ！

>>104
カルヴァン系の神学も好きなんだけどなぁ・・・。
改革派の神学はかなり小気味いいと思うけど、やっぱだめなの？

>>105
文化は高いところから低いところに流れる。
低きから高きを望んだところで、何も理解できるものではない。
もしルターの福音に触れたくば、誤った過去を悔い直ちに改宗されよ。
さすれば我々とて貴男を迎えることにやぶさかではないであろう。

まだこんな事言っている坊や達。。。
ぷっ。
にちゃんねらあとはいえ、世間、みなさすぎ。
うーさむ。

>>ALL
一、聖、公、使徒継承の教会に帰正してください。

よく分からないのですが
世間一般でいう頭の良い人って
宗教なんかどうでもいいと思ってますよ

文系ってみんなこんなのか
頭悪そうだな

>>109-110
裁きまでの日数はそれほど多く用意されていないのです。
無理に強がらず、教会に足を運ぶことをお奨めします。
ルーテルならあなたを正しく導くことができるはずです。

宗教は頭の善し悪しではない。神の声をいかに大事にするかという
態度にかかっている。

キリストにより従った者のみが救われることに、109氏が一日も早く気付かれますよう祈っておきます。

>>111
そのルーテルって、どこのルーテルよ？
日本福音ルーテルか？

ＰＭ21

>>114
日本福音ルーテルがベストでしょう。
しかしそれ以外のルーテル系教派でも109氏を何とか導くことができるのではないでしょうか。

>>116
日本福音ルーテル教会のスレ見た？
ひどい教会らしいよ。

>>117
日本福音ルーテル教会を妬む者が多いことに驚きました。

>>117
神に愛されない者はいずれ滅びますよ。

神は語りかける。そっと耳元に。

つくづく頭の悪い人たち。
何だか112が妙に輝く。。。

>>121
キリストが再臨なされた時になって慌てても遅いのですよ。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　再臨まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

ヨハネ黙示録がキリストの再臨を妄想してから
一体何年経っていると思ってるんだ？

喪前ら忍耐強いつうか、バカ正直つうか。
てか、やっぱりバカね。

>>124
主説はそうかもしれないが、それ、過去の話をしているように、私は、見えるのだけれども...

>>125
リベラルには過去の話でも、福音派には現在−未来の話なのでは？

>>124
必死だな(ﾌﾟｯ

ペラギウス異端に汎神論のスピノザ異端に単性論｡
異端だらけのカトリックよりましww

>>128
過疎リックは我々としても救い様が無い。

神を奉じない者、福音を知らない者は人間とは言えまい。

ねえ、福音派って何？
そんなんしらねー

っていうか、リベラルだって論理的には矛盾が少なくなのだが。
おまけに学者レベルならその矛盾に気づいているのに・・・。
学者以下なら気づいてさえいないのか?

そういう意味では信じているものを信じられる福音派のほうが幸い。

信じているものさえ無いような人たちは・・・

リベラル派クリスチャンに多い職業
　大学教授、高級公務員、大企業役員、医師、弁護士、芸術家
福音派クリスチャンに多い職業
　パチンコ店経営、焼肉店経営、風俗店経営、ヤミ金融、産廃処理業

>>133
> 福音派クリスチャンに多い職業
> 　パチンコ店経営、焼肉店経営、風俗店経営、ヤミ金融、産廃処理業

もしそうならいいんだけどね。
実際は、こういう人たちを排除しているのが福音派だよ。

>>134
かつてそういう職業だった人を受け入れることの出来るのがキリスト教会です。

神の栄光をあらわす職業がある。
聖霊によりイエス様を信じて新生の経験を持ったなら当然そのような職業を続けることは出来ません。
-------
問い。　人の生きる主な目的は何ですか。

答え。神の栄光をあらわし、永遠に神を喜ぶことです。

""そういう職業""といってことさら職業を蔑んだり
したのがイエス･キリストが忌み嫌う姿勢だと、福音書
から読める。

>>135
＞当然そのような職業を続けることは出来ません。

このような差別主義的性向を持つ者が
排除を行うんだよ。

１
それはあなたです
異端です

>>135
＞当然そのような職業を続けることは出来ません。

酷いこと言うね。さすが福音派。

神の栄光をあらわし、永遠に神を喜ぶのに
いわゆる世間体やヒエラルキーは関係ない。
神の栄光をあらわす職業はない。
ヤミ金は違法だけどね。

それがふさわしいところであれば、神の栄光は
人間が勝手に決めた優劣の基準に関わらず、
どこにでもあらわれる。

>>140
明らかに神の栄光を汚す、罪の職業がある。

パチンコ店経営→法的抜け道でもってギャンブルを合法化している。クリスチャンはパチンコのような虚しい楽しみを求める必要は無い。
焼肉店経営→罪ではない。（ただし露天の場合ヤクザと結びついていたり非合法の場合がある。）
風俗店経営→罪。
ヤミ金融→罪。
産廃処理業→罪でない。ただし、これも非合法に山野に廃棄物を放置する悪徳業者がいる。

>>141
おまえ金に苦労したことないだろ

パラサイトが何を偉そうに

「ヤミ金融」って何か、誰が何故利用するか、そもそも関心もないだろ。

>>141
他人を色眼鏡で判断し、自己正当化を行っていることがよくわかりました。

>>142
人を差別しながら、他人の献金に寄生してきた者の一味だろう。
献金収入を肯定するテキストが聖書か、ケッ。

＞>>141
＞おまえ金に苦労したことないだろ
禿同。

>>142
ヤミ金融を利用せざるを得なくなったほどに追い詰められたというならば、
利用者には同情するが、ヤミ金融業者はヤクザであって、その弱い人たちを食い物にしている。
クリスチャンとヤミ金融業者を「両立」させることなど出来ない。

出エジプト22：25
わたしの民のひとりで、あなたのところにいる貧しい者に金を貸すのなら、彼に対して金貸しのようであってはならない。
彼から利息を取ってはならない。
詩篇
146:9 主は在留異国人を守り、みなしごとやもめをささえられる。しかし主は悪者の道を曲げられる。
イザヤ
10:1 ああ。不義のおきてを制定する者、わざわいを引き起こす判決を書いている者たち。
10:2 彼らは、寄るべのない者の正しい訴えを退け、わたしの民のうちの悩む者の権利をかすめ、やもめを自分のとりこにし、みなしごたちをかすめ奪っている。
10:3 刑罰の日、遠くからあらしが来るときに、あなたがたはどうするのか。だれに助けを求めて逃げ、どこに自分の栄光を残すのか。
エレミヤ
22:3 主はこう仰せられる。公義と正義を行ない、かすめられている者を、しいたげる者の手から救い出せ。在留異国人、みなしご、やもめを苦しめたり、いじめたりしてはならない。
また罪のない者の血をこの所に流してはならない。

お金の有り難みもわからん奴らが
年収の10分の１も人様に要求してんじゃねーよ。

特定の職業が神に対して罪悪であるか否かを
簡単に決めることはできない。
私的賭博が罪であるなら、公営ギャンブルも罪。
風俗店はすべてが酒やセクースの商売ではない。

>>146
すぐ聖書の言葉に自己正当化を頼るクセはやめた方がいいな。

>>146
＞ヤミ金融業者はヤクザであって、その弱い人たちを食い物にしている。

　一度もカネを貸すことさえなく、巧言令色で
　弱い人たちを食い物にしている教会と聖職者は
　ヤクザ以下ということでよろしいか？

本当は大手銀行が一番阿漕なんだけど、銀行員はどうよ。

>>142 >>147-149
子供っぽいいい方になるが、ヤミ金融業者、風俗店をやっているのは「悪い人たち」でしょう。

ヤミ金融の利用者は同情に値するかもしれないが、その業者は職業自体が弱い者を苦しめる罪であり、
風俗店については経営者、利用者どちらも罪を犯している。

>風俗店はすべてが酒やセクースの商売ではない。

すいません。新宿行ってもそういった界隈は避けるので意味がわかりません。
風俗店とはそういう悪い事をする場所なのではないですか。

或る福、おまえのお陰で　迷惑被っている一般福音派信徒が　どれだけいることか。
ない知恵振りかざして、賢さ（？）を誇ろうとすることは、馬鹿者のすることだ。

その弱い人たちの前でシャアシャアと巧言令色を吐くクセに
ハラの底で目の前の人を馬鹿にしている連中なぞ
最も腐ってるんだよ。

>>152
頼むからこの世から消えてくれ

そのような論理でヤミ金を罪に定めるならば
合法の枠内で利息を取って貸金をすることも罪になる。

熟慮熟考すること無しに、聖書の言葉を軽々しく
引用するべきではない。

ゲームセンター・ディスコホール等も風俗店の一種。

或る福さん、今日吐いた言葉を風俗嬢やパチンコ屋、産廃業者さんの前で
面と向かって言ってみてくれ。
そしたら少しは見直してあげるよ。

自惚れて世の中舐めたこと言ってる教会関係者より
キチンと働いている人たちの方が、キリストに余程近いよ。

ボクチャンが世の中舐めてんじゃねえぞ

>>155
ここで間違った事をいいましたか？

>>156
聖書の原則からは利息を取って貸してはならないのでしょう。

ゲーム・センターやディスコも悪い場所ではないですか。

>>157
そういう人を受け入れることが出来るキリスト教会であってほしい。
現状を知らないわけではない。しかし、受け入れる働きをしている教会もある。

イエス様は当時、さげすまれていた収税人、売春婦、サマリアの女、ローマ兵を受け入れられ友となられたが、
「罪を犯し続けなさい」とは言われなかった。

要するに或る福は、福音派の頭の悪さを身をもって示したかったわけね

そういった界隈は避けるか。
そういうところこそ福音が必要なのではないのか？

ゲームセンター・ディスコは健全な遊び場です。
行ったことないのに勝手に決め付けてない？

差別に耐え、額に汗して働いている人の方が
世の中舐め切った教会関係者よりキリストに近い

>>162
>そういった界隈は避けるか。

新宿行ってそういった界隈をうっかり通ってしまい声をかけられた。とりあえず逃げる。
東京都内は大きな駅の近くになど大抵そのような場所がある。

>そういうところこそ福音が必要なのではないのか？

はい。そう確信します。

風俗嬢が必死に働いてないとでも思ってるの？
差別されたら悔しく思わない程バカだとでも思ってるの？
或る福さんよ。

＞はい。そう確信します。
しかし或る福の言葉に耳を傾ける人が果たしているかどうか。
これでは、とてもじゃないけど、伝道なんか無理そう。

>>165
＞>そういうところこそ福音が必要なのではないのか？

＞はい。そう確信します。

やめとけ、お前みたいなお坊ちゃんが何をするのよｗｗｗｗｗ

＞はい。そう確信します。

　この一行だけでも凄まじい偏見が垣間見える。

>>166
イエス様は痛みがわかるお方でしょう。でも、罪を犯し続けなさい、なんて言われません。

ヨハネ
「8:11 彼女は言った。「だれもいません。」そこで、イエスは言われた。「わたしもあなたを罪に定めない。
行きなさい。今からは決して罪を犯してはなりません。」

>>167
その罪から救い出されたもと風俗関係者のことばには、
耳を傾ける者がいるだろう。たしかに私には彼らがわからない。

教会で保護してもらわないと生きられないような人間が
思い上がって世の中とか、他人を救うとか語り出すんだよね

笑わせんじゃねーよ

>>163
ディスコの音楽は音楽性や感性を破壊する。ある有名なショパン奏者が講演でそう話すのを聞いた。

これは私の趣味もあるだろうが、クラシックと讃美歌以外の音楽はくだらなく思う。
（日本の唱歌は宣教師達が日本人に讃美歌を浸透させるためにつくったものが多い。）

>>170
本に頼るな。
自分で経験して、自分の言葉を言え。

>>172
お前の感性をすべての人間に押しつけるつもりか？

クラシックなら何でもいいわけではあるまいに・・・
ディスコの音楽は基本的に踊るための音楽。
クラシックや讃美歌が下って、そうでない音楽は
くだらないというのは単なる趣味の問題。

個人的な好き嫌いを基準にして
他を貶めていると思われる意見が散見されるのだが。

>>174
だから趣味もあるだろう、って断っている。

ただ神の栄光をあらわす調和の取れた美しい讃美歌やクラシックに比べて、
ロックや現代音楽、ディスコの音楽が不調和で奇妙であることは事実だと思います。
またロックには明らかに反キリスト的な歌詞があります。

どの音楽が主の御心に適ったものか明らかであるはずです。

結局は自己正当化のためにしかキリストや聖書を用いてないってことだろうな。

>>176
いいではないですか。人がどんな音楽を楽しもうと。
福音派の礼拝でフォークはもとより
Ｒ＆Ｂやロックが使われているご時世に何を言ってらっしゃるのか。

>>175
趣味は趣味とちゃんと断っている。

＞ロックや現代音楽、ディスコの音楽が不調和で奇妙であることは事実だと思います。

　ではどうしてそれを好む人が居るのですか？
　その「事実」とは、誰がどのように明らかにした事実なのでしょう？

よりによって現代音楽を槍玉に挙げるとは・・・
ほとんどの芸術家は、多くの先人によって培われた技法や表現
を尊び、さらに新しいものを目指しているだけなのだが。
ベートーヴェンも当時は型破りの現代音楽だったわけだが・・・

>>178
カトリックはそこまでひどくありませんよ。

神の栄光＝神に従っている（と思い込んでいる）自分の栄光

>>182
がんばって正しい宗教を伝えて下さい。
正直福音と名の付くところには辟易しています。

>>180-181
ベートーベンも調性音楽自体を破壊してはいない。

作曲の基本は4声体讃美歌だけれども、その音楽を組み立てる上で規則がある。
この規則があるのは調和の音楽を経験的に見出したためといえる。
はずれると耳障りな音となる。
神は調和と秩序もって自然を創造された。

>>182
アンパンミサ、トトロミサはジョークですか。

今を生き抜け

>>185
或る福さんは存在自体がジョークですか。

調性音楽は人間が確立したもの。
和声を付けるということが始められた時には
明確な調性の区別は無かった。

調性の確立と調性音楽の崩壊は
技法の変遷の一つに過ぎない。

>>188
調性音楽がプロテスタント音楽家J.S.Bachで頂点に達したことは一般に認められている。

フランシス・シェーファー博士が言うように、
プロテスタント信仰があって、バッハの音楽があるのです。

神は調和の方です。不調和をもたらすのはどのような存在でしょうか。

たぶん或る福は中学校入ったばっかりくらいの子供なんだろう。
深窓で純粋培養されてまだ何も知らない子が
ネットでちょっと背伸びしてるんだよ。

>>189
ロックや前衛音楽程度のものを不調和として排除しなければならない神に
世を司ることができると思うの？

バッハにおいても当時の様式の枠内で
調性音楽の可能性を極めたに過ぎない。

後に続いた作曲家たちの業績は
調性音楽の可能性がまだ極め尽くされて
いなかったことの証し。

むろん、その中には私生活において不健全だった
作曲家も含まれる。

自分の言ってることが最も調和を欠いていることに気が付かないの？或る福さん。

キリスト教の名のもとに、これほどひどい差別発言が行われるとは...

あきれてものも言えず。

>>191
ロックは歌詞もね。まともにキリストを冒涜している。

ルーテル派のマリア福音姉妹会　ttp://www2.justnet.ne.jp/~kanaan/　から出ている、
『ロックはどこから』に詳しい。

>>194
ルーテルはもっと酷いぜ

>133大学教授、高級公務員、大企業役員、医師、弁護士、芸術家

まさかこういった人々は「神の栄光をあらわしている」とでも
おっしゃいますか？　　　　>135

>>195
言葉狩りしてる女性団体みたいなものか？
悪いがキリストは正義を振りかざして人を裁くあんたらの姿勢のがお嫌いだよ

>>197
ここで説明している。→>>141

何らかの職業についているだけでは「神の栄光をあらわしている」ことにはならない。

その職業自体が罪ならば神の栄光をあらわす職業に移るように召しを受けるはず。

>>199
その説明とやらから破綻を来たしたんだよアンタは、或る福さん。

>>197
それに文句は最初のその文章を書いたリベラルの人に言うべきでしょう。

イエスは誰かに「あんたのやっている商売は罪だから、商売がえした方がいいよ」
なんて言ってるかな？　　>199

>>202
クリスチャンは闇金融や風俗といった「商売」をして罪を犯し続けることなどできないはずです。

イエス様は罪を犯し続けなさい、と言われたことなどありません。

>>201
リベラルの人は単なる煽りで言ってたが
或る福さん、アンタはそれにまんまと引っかかったんだよ

おれもう寝る。
個人的趣味＝神、ではないよ。

イエスの当時、収税人なんかはローマ帝国の手先みたいな存在だったはずだけど、
収税人マタイにもザーカイさんにも、イエスは「あんた、商売がえせいや」なんて
言ってないと思うよ。

>>205
もちろんそうです。

>>203
或る福さんがキリスト教を続けること自体が
罪を犯し続けることに他ならないｗ

>>206
ザアカイの家にイエス様が訪問なさいました。ザアカイは何をしましたか。

クリスチャンがイエス様を心に迎い入れました。何をするでしょうか。

或る福もうやめろ。
君は根本的に間違ってるのだから、何を主張してもダメだ。

でも、ザーカイは収税人をやめたわけじゃないよ。　　>209

あんたは「汚れ仕事」をやらないと生きていけない人々のことを、
全然わかっていないみたいですね。イエスは、そういった人々ととも
に生きられたことを、あなたにもう一度思い返していただきたいもの
です。　　　>209

私も偉そうなことは言えないけど...

職業の差別も福音派はするのか。
イエスや使徒達と大違いだ。

>>212
アタマで考えても、ビフテキを頬張りながらクジラの運命に涙を流す欧米人のようになるだけ。
聖書を使って自分を誤魔化さず、己が望みに向かって生きなくては何も体験できないよ。

>>213
それこそが彼らの基本

>>214
訂正−聖書使って自分を誤魔化すことをせず

知り合いに神父になりそこなったカトリック信者がいるんだけど、彼は上智の
神学部にはいる前に２年間、トラックの運転手をしたと言っていました。なん
にも社会を知らずに、そのまま神父になってしまうとまずいので、一度社会に
出すというのがカトリックの方針だとか....

カトリックについてどうこう言うつもりはないけど、この方も一度社会に出て、
厳しさを味わってみた方が将来のためになるのではと、ふと思いました。

これまた、私はあんまり偉そうなことは言えないけど...

>>212-213
風俗や闇金融はそれ自体が罪であり、悪なのだから、
教会はそのような人を受け入れ、更正させることの出来るようになればいい。

人を愛し受け入れても、罪を罪でないと言ってはいけない。

マタイによる福音書　イエス様のことば
5:17 わたしが来たのは律法や預言者を廃棄するためだと思ってはなりません。
廃棄するためにではなく、成就するために来たのです。
5:18 まことに、あなたがたに告げます。天地が滅びうせない限り、
律法の中の一点一画でも決してすたれることはありません。全部が成就されます。
5:19 だから、戒めのうち最も小さいものの一つでも、これを破ったり、また破るように人に教えたりする者は、
天の御国で、最も小さい者と呼ばれます。
しかし、それを守り、また守るように教える者は、天の御国で、偉大な者と呼ばれます。

闇金は罪なら、サラ金とかクレジット会社は？

銀行は？　　>219

>>212
でもあなたはイエス様を信じて救われたミッション・バラバのヤクザたちを、
クリスチャンと認めず非難しませんでしたか。

私はイエス・キリストを信じた者は誰であれ、新しく神の子とされた者であり、
救われていると確信します。

----------
�Uコリント 5: 17 新改訳
だれでもキリストのうちにあるなら、その人は新しく造られた者です。
古いものは過ぎ去って、見よ、すべてが新しくなりました。
------------------

町金は罪ですか？　　　>219

銀行も罪か・・・。福音派では。
というか、これだったら商売全てが罪になるよ。

バラバの連中は、はっきり言ってあやしいと思うよ。

人のいいクリスチャンをしのぎに使っているような感じがするし...　　>221

お金集めるだけ集めて破綻した生命保険会社なんかは罪ではありませんか？　>221

>>224
ヤクザの心が変えられてクリスチャンになることを認めないのですか。

イエス様は収税人、売春婦、サマリア人らを受け入れ、愛され、友となられました。

>>225
悪いことだと思います。

バブルに悪のりして、あげくに破綻した銀行はもちろん罪ですよね...　　>221

イエスはそうした人々に商売がえしろと言いましたか？　　　>226

>>217
教育だけで人がすべて変われるとは思わないけど
やらないよりもずっとマシでしょうし
何よりも教団としての誠実さを感じます。

一定の単位を取得したら取れるような資格に聖職者があることは
非常に危険なことだと思います。
司法試験くらい難関だったらまだしも、取得までの苦労があるんですけどね。
（それですら色々問題起こす人が居るのに…）

人の自覚を量るというのは、評価側にもそれなりのものが求められるだけに
規律が一旦崩れた組織が自浄作用を持つこと自体が非常に困難なことなのだとも思います。

なにはともあれ、或る福さんは相当に若いのでしょうから
当人の努力次第で未来は開けると思い（期待し）ますが…

全国を公演してまわって、舞台で東山の金さんみたいにもろ肌脱いで、
彫り物見せびらかす必要はないと思っているだけ。　　>226

神が邪霊を預言者に送り込んだりしていいんでしょうか？こういうやり方って悪魔的だと思いますが。

２歴代誌
18:18 すると、ミカヤは言った。「それゆえ主のことばを聞きなさい。私は主が御座に着き、天の万軍がその右左に立っているのを見ました。
18:19 そのとき、主は仰せられました。『だれか、イスラエルの王アハブを惑わして、攻め上らせ、ラモテ・ギルアデで倒れさせる者はいないか。』すると、ある者は一つの案を述べ、他の者は別の案を述べました。
18:20 それから、ひとりの霊が進み出て、主の前に立ち、『この私が彼を惑わします。』と言いますと、主が彼に『どういうふうにやるのか。』と尋ねられました。
18:21 彼は答えました。『私が出て行き、彼のすべての預言者の口で偽りを言う霊となります。』すると、『あなたはきっと惑わすことができよう。出て行って、そのとおりにせよ。』と仰せられました。
18:22 今、ご覧のとおり、主はここにいるあなたの預言者たちの口に偽りを言う霊を授けられました。主はあなたに下るわざわいを告げられたのです。」

>>229
イエス様に会った人は変えられます。主イエスはザアカイを愛し、友となられました。

ルカ　　　
19:5 イエスは、ちょうどそこに来られて、上を見上げて彼に言われた。
「ザアカイ。急いで降りて来なさい。きょうは、あなたの家に泊まることにしてあるから。」
19:6 ザアカイは、急いで降りて来て、そして大喜びでイエスを迎えた。
19:7 これを見て、みなは、「あの方は罪人のところに行って客となられた。」と言ってつぶやいた。
19:8 ところがザアカイは立って、主に言った。「主よ。ご覧ください。私の財産の半分を貧しい人たちに施します。
また、だれからでも、私がだまし取った物は、四倍にして返します。」
19:9 イエスは、彼に言われた。「きょう、救いがこの家に来ました。この人もアブラハムの子なのですから。
19:10 人の子は、失われた人を捜して救うために来たのです。」

>>232
エホバは悪魔を人に遣わして気に入らん者を殺させる名人

まだやってたのか…

或る福もうやめろ、見苦しい。
お前がお題目のように唱えているキリストは、本物のキリストではない。
名前だけが一致しているだけのことだ。

自分の過ちを認められないところにお前の最大の欠点があるよ。
そしてそれができないお前は、>>221でお前自身が言ってるような
イエスキリストを信じた者とは言えないのだよ。

>>231
は、あずみさんの言うとおりだね。
前歴を披露してところが既に、悪さしていた過去を否定せず
それに居直っていることに通じるよ。

あずみさんには悪いけど、キリスト教ってなあ
こうした自己反省もロクにできない輩に資格与えて
世に害毒を与え続けてる組織が非常に多い気がするんだが
どうんなんですか？

少なくとも福音派とルーテルと名の付くところは間違いなくそうだね。

>>237
追加−オレの知る限りにおいては

あずみさん良かったらご返事下さい（或る福はもういいよ）
今日はここらへんにさせてもらいますが…

>>235
自分が罪人であることは自覚しています。
マタイ
7:1 さばいてはいけません。さばかれないためです。
7:2 あなたがたがさばくとおりに、あなたがたもさばかれ、あなたがたが量るとおりに、あなたがたも量られるからです。
7:3 また、なぜあなたは、兄弟の目の中のちりに目をつけるが、自分の目の中の梁には気がつかないのですか。
7:4 兄弟に向かって、『あなたの目のちりを取らせてください。』などとどうして言うのですか。
見なさい、自分の目には梁があるではありませんか。
7:5 偽善者たち。まず自分の目から梁を取りのけなさい。
そうすれば、はっきり見えて、兄弟の目からも、ちりを取り除くことができます。

>>229 バプテスマのヨハネのことばを参考にして下さい。
ルカ　
3:12 取税人たちも、バプテスマを受けに出て来て、言った。
「先生。私たちはどうすればよいのでしょう。」
3:13 ヨハネは彼らに言った。
「決められたもの以上には、何も取り立ててはいけません。」
3:14 兵士たちも、彼に尋ねて言った。「私たちはどうすればよいのでしょうか。」ヨハネは言った。
「だれからも、力ずくで金をゆすったり、無実の者を責めたりしてはいけません。自分の給料で満足しなさい。」

>>327カトも良く似たもんだよ。

>>235
私が教会学校で習い、信じたイエス・キリストは聖書どおりのキリストです。
処女から産まれた、まことの神、まことの人であり、
罪の身代わりとして十字架で死なれ、よみがえられた救い主、主です。

その信仰を否定できる者などどこにもおりません。

ルカ
6:41 あなたは、兄弟の目にあるちりが見えながら、どうして自分の目にある梁には気がつかないのですか。
6:42 自分の目にある梁が見えずに、どうして兄弟に、『兄弟。あなたの目のちりを取らせてください。』と言えますか。
偽善者たち。まず自分の目から梁を取りのけなさい。
そうしてこそ、兄弟の目のちりがはっきり見えて、取りのけることができるのです。

>>241
そうなんですか。残念ですね。

>>242
君は字面ばっかり覚えて、その本質を何も理解してないのだよ。
反転理解しているとも言えるけどね。

>>242
その信じたイエスに倣おうどうしてしないの？
あなたは奥山や尾山に倣うけれど
イエスに倣う姿勢がゼロだよね。

>>243 >>235
そこまで言われるなら所属教派と牧師名を仰ってください。
お話を伺いたい。

キリスト教の本質とは、罪の無いお方、まことの神にして、まことの人にいます
イエス・キリストが罪の身代わりとして死なれ、よみがえられたことです。
キリスト・イエスを信じる信仰によってのみ救われます。

>>244
地上では聖化の過程にあります。

私はもちろん罪人です。

>>245>キリスト・イエスを信じる信仰によってのみ救われます。

行動はどうでもいいんだね？

>>247
キリストは全能の神であり、罪の無い完全な人です。
主イエスの十字架の贖いは完全であり、付け足す必要はありません。
行いは神によって備えられています。

エペソ
2:8 あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。
それは、自分自身から出たことではなく、神からの賜物です。
2:9 行ないによるのではありません。だれも誇ることのないためです。
2:10 私たちは神の作品であって、良い行ないをするためにキリスト・イエスにあって造られたのです。
神は、私たちが良い行ないに歩むように、その良い行ないをもあらかじめ備えてくださったのです。

>>248なら、主イエス様の言葉は嘘なんですね？

マタイ
7:24 だから、わたしのこれらのことばを聞いてそれを行なう者はみな、岩の上に自分の家を建てた賢い人に比べることができます。
7:25 雨が降って洪水が押し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけたが、それでも倒れませんでした。岩の上に建てられていたからです。
7:26 また、わたしのこれらのことばを聞いてそれを行なわない者はみな、砂の上に自分の家を建てた愚かな人に比べることができます。
7:27 雨が降って洪水が押し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけると、倒れてしまいました。しかもそれはひどい倒れ方でした。」

>>212
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
マジで涙出てきた。
あずみさん、ありがとう。いわゆる「汚れ仕事」に携わる自分は
ここ読んで落ち込んだけど、あずみさんが書き込みしてくれて良かった。

>>249
行いは救いの条件ではないです。救われた結果として行いがついてくるもの、
いや神によって備えられたものです。

岩とは信仰です。イエス・キリストはペテロの信仰の告白の上に教会を建てられました。

イエス・キリストを信じる信仰によって揺るがされることはありません。

或る福は教会でこう祈るんだろうな。

「主よ。私があの汚い仕事をしているような人間でないことに感謝します。
私は>>250とは違って10分の１を収めています。感謝です。ハレルヤ」

『神様、罪人のわたしを憐れんでください。』

２４３だが。
或る福さんよ、キリストにべったり依存したり
キリストの名で人を害することが信仰ではないぞ。
それとなー、オレは宗教で口に糊したことのない人間だよ。

もう今日はさよならだ。
自分でゆっくり考えな。

>>253
自分の依存心を引き出すために神を使うなって。

岩のような信仰か。。。
或る福はどう見ても砂のような信仰だなー

>>251
ふーん、なら、あんたは信仰を持っていないことを自ら認めたようなものだね。
自分ではなかなか自分のことが見えないものだね。

>>254-257
それでもミッション系幼稚園の教会学校で御言葉を教わってから、
イエス・キリストを信じる信仰を失ったことは無い。

岩の土台の上に建てた家は流されない。

>>258
だから、その程度の信仰なら誰でも持ってるのですよ。
偉ぶることでもない。行動が大事（ｗ

>>258
或る福さんが普通の信徒だったらここまでいいませんよ。誤解しないでくださいね。
仮にも牧師になろうと公言し、地の果てまで宣教すると言っておられるお偉いさんだから
みんながここまで言うわけ。謙虚に批判を受け止めるだけの大きさを持ってください。

>>258
岩って、救世主の御言葉のことか？

>>261
岩は第1にキリストのことだよ。ダニエル書に既出。
第2にペテロでカトリック教会の礎。

キリストの威を借るキツネ、或る福

>>262
ただ、なんでヤコブからクレメンスなんだろ？

スレタイ「結局、福音派って頭悪いんでしょ♪」にこだわって考えると、
或る福のような香具師がいる時点で、この命題を受け入れざるを得んなぁ。

いちおう自分も福音派なだけに、悲しいかな、現実は直視せねばならん。








今日はお勤めおしまい〜〜〜！朝なのに・・・
週末に仕事がないってさみしぃ、かな？

福音派がどうのこうの以前の問題のような気がする。
或る福はたぶん純粋培養されてきたんじゃないかな。

人情の機微に疎過ぎる。

>>266
＞福音派がどうのこうの以前の問題のような気がする。

でも、牧師や神学生にこうした人格を
より悪化させたのが多数居ることもまた事実。

もともと世間と没交渉だった人間が、聖書を自己中心的に
解釈していった結果に生まれる典型的人格とも言える訳で…
そうした意味合いにおいて、決して切り離して考えるべき問題ではないよ。

>>266-267
お忙しいところレスさんくす。何となくですが状況が読めてきました。
ひとえに短絡的な結論をしておりました。

彼のためにも祈らなくては。

最後に書き込まれたコレ↓なんかは、もはや悪い冗談のようだ…

253 ：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/24 03:14
『神様、罪人のわたしを憐れんでください。』


わざわざ『』で強調して、誰に向かってアピールしてるんだか。
神やキリストを使って問題をすり返てしまっていることで
自分を直視する機会を逸してしまってることに気が付いてないんだよ。

だから、何を以って罪を問われるのか？ということすら
或る福（に限らず牧師・神学生）には全然理解できないんだよね。

>>268
いえいえ、お仕事お疲れ様です。
まあ、或る福がこの板に留まっている間は
彼がいい方向に向かえるようにお付き合いしてあげて下さい。

>>269（訂正）

すり返て→すり替えて

＞行動はどうでもいいんだね？
異教徒頭悪いねwwwwwwwwwwww
そう。
主に導かれない善行など､無意味｡

異教徒や異端の善意が世界を破滅に導いているの｡

頭悪いのはあんたらww

>>250
そうね。
慰められて安心してるうちに地獄いきね｡

>>250
フセインの空約束信じてたイラク国民のように､ミサイルが振ってきてから
後悔しても遅いのよ｡
どんなことしてるか知らないけど､片目えぐるつもりで引き返しなさい｡

マタイ
7:24 だから、わたしのこれらのことばを聞いてそれを行なう者はみな、岩の上に自分の家を建てた賢い人に比べることができます。
7:25 雨が降って洪水が押し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけたが、それでも倒れませんでした。岩の上に建てられていたからです。
7:26 また、わたしのこれらのことばを聞いてそれを行なわない者はみな、砂の上に自分の家を建てた愚かな人に比べることができます。
7:27 雨が降って洪水が押し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけると、倒れてしまいました。しかもそれはひどい倒れ方でした。」

いい？
言葉をきくは主を受け入れるってことなの｡
異教徒がなまじ聖書をかじると・・・・・www

あずみや異教徒どもは自分たちが破滅するからといって
或る福さんを誹謗中傷｡

自分らでかってに焼かれてなさ伊予www

254 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/24 03:15
２４３だが。
或る福さんよ、キリストにべったり依存したり
キリストの名で人を害することが信仰ではないぞ。
それとなー、オレは宗教で口に糊したことのない人間だよ。

もう今日はさよならだ。
自分でゆっくり考えな。


事実は事実なの｡
罪びとは裁かれるの｡
イエス様は神様だからより頼んでかまわないの｡

少しは聖書､読もうねww

神の御命のままに導かれる我々を中傷するとは。
醜い。あまりに醜い。

汚い商売やって悔い改めないものは､報いを受けます｡
例の収税人だって、胸を叩いて悔い改めたことをお忘れなく｡
あずみは法螺吹いてますが､主は罪びとを癒された後､もう罪を犯すなと
念押されています｡

あずみは七人の悪霊につかれてるから､まともに聖書､読めないんでしょうねww

サロメ様が立ち上がって下さいましたお陰で、
真の信仰が取り戻されそうです。

206 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/10/24 01:38
イエスの当時、収税人なんかはローマ帝国の手先みたいな存在だったはずだけど、
収税人マタイにもザーカイさんにも、イエスは「あんた、商売がえせいや」なんて
言ってないと思うよ。

自発的につぐないを申し出たんですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ばーーかwww

原則は原則なんだって｡

甘い言葉は悪魔の罠www

また変な奴が出てきた。

外からわざわざ福音派批判しなくても
或る福やサロメみたいな強力な歩く広告塔がいるから助かるよ。
ありがとう。これからも頑張ってくれ。

>>284
口に蜜あり腹に剣あり

しらないかWWW

267 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/24 11:41
>>266
＞福音派がどうのこうの以前の問題のような気がする。

でも、牧師や神学生にこうした人格を
より悪化させたのが多数居ることもまた事実。

もともと世間と没交渉だった人間が、聖書を自己中心的に
解釈していった結果に生まれる典型的人格とも言える訳で…
そうした意味合いにおいて、決して切り離して考えるべき問題ではないよ。

立派な中傷よWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>２５０見たいな連中をぬか喜びさせて破滅に導くあずみ信者WWWWWWW

＞ヤミ金融業者、風俗店を

気が狂ってるわね､ココの連中WWWWWW
罪びとは破滅するに決まってるのにWW

差別に耐えて額に汗して?WW
犯罪でもそりゃ汗かくわよねWW犯罪者は差別されるわヨWWW

>>269
あ”〜〜〜〜〜〜！このフレーズ聞いたことある〜〜〜〜〜！
しかもシチュエーションも何となく覚えてる〜〜〜〜！

ひょっとして、彼!?　って感じ。







ゴメン、ひとりではしゃいでしまいました。
今度みかけたら声かけるね〜〜〜〜

サロメ様は信仰に生くる者総べての代弁者です。

289です。
ひょっとしての彼とは、もちろん269さんではなく『　』の人で〜す。

或る福様｡

日本特有の甘えの構造に浸っている厨相手に福音の苦さを伝えるのは至難の業､ほんとうに
お疲れ様です｡
アタシは恐らくアナタより遥かに罪深い生活を送っていましたから､この手の
連中の扱いは慣れております｡
反抗期継続中のＡＣはあたしに任せて、大切なお仕事､おつづけください｡

>>270
快諾しました。こちらこそ今後ともよろしくです。

サロメ＝或る福？

>>294
闇金や売春業者擁護してまで福音派叩きたいの?WW

病的な信仰はご免。
もう少し宣教方法考えないと
…だから福音派は叩かれるんだよ。

>>296
あのね。
信仰の筋を通してるだけなの｡

風俗の世界が幸せ一杯､夢の国だと思い込んでるのね､ココの住人｡

必要悪かもしれないけど｡
恐ろしい罪を生み出してるなんて夢にもww

お気楽米ww

だいたい>>250は放置？
ほっとされちゃ困るのにwww

大酒のみの食いしん坊がまともに聖書読んでないって判明しただけでも収穫w
じゃ！

>>1
そのとおりです。或る福は最悪です。
彼は生まれてこないほうがよかった。

フィリピ２：３−４

301のような闇金業者が堕地獄への怯えから福音派へ八つ当たりするスレは
ココですか?

地獄の炎は光を放たない暗黒の炎｡
この宇宙でもっとも熱いそうだから｡
覚悟してなさい　＞３０１

でもよかったね。＞３０１
愛するあずみの苦しむ顔がみれなくて。
地獄は暗闇の世界だから｡

>>サロメ
昨日から絶好調だな。何かいいことあったんか？

脅しは罪じゃないのですか？

>>306
アルミだ撃破したからw
>>307
事実は事実ですよ｡
それよりアナタも気の毒なフィリピンの娘たち､解放してあげなさいw

>>306
アルミだ撃破したからw
>>307
事実は事実ですよ｡
それよりアナタも気の毒なフィリピンの娘たち､解放してあげなさいw
女衒は地獄ゆきよwww

>>307
自称福音派は、聖書聖書と言うだけで、
自分に都合の悪い箇所は読まないんだから、言っても無駄。
風呂屋の釜みたいなもんだ。

>>309
へえ、読みに逝きたいから、どのスレで撃破したか教えろよ。

>>302
フィリピ２：３−４は、神の器を自称する或る福音派信徒に
読ませたい箇所だな。

じゃ、箴言１８：２−３は？　と、釣られてみる。

>>312
250やブサヨリベラルに読ませたいわねw

｢彼らは､そのようなことを行なえば､死罪に当たるという神の定めを知って
いながら､それを行なっているだけでなく､それを行なう者に心から同意して
いるのです.｣(ﾛｰﾏ1:32)
　

闇金や性風俗店擁護の連中にも読ませた岩ww｡

｢というのは､不義をもって共理をはばんでいる人々のあらゆる不敬虔と
不正に対して､神の怒りが天から啓示されているからです。なぜなら､
神について知りうることは､彼らに明らかであるからです。それは神が
明らかにされたのです。...神の永遠の力と神性は､世界の創造された時
からこのかた､披造物(神の創造物)によって知られ､はっきりと認められる
のであって､彼らに弁解の余地はないのです.｣(ﾛ-ﾏ1:18-20)
　

>>250に読ませたいわねw
「というのは、人々が健全な教えに耳を貸そうとせず、
自分につごうの良いことを言ってもらうために、気ままな
願いをもって、次々に教師たちを自分たちのために寄せ集め、
真理から耳をそむけ、空想話にそれて行くような時代になるからです。」
テモテ�U4ー3,4

サロメはよしね

サロメは東松山の変態

コリント一　５：１２−１３

カトリックはずーーーーっと異教徒よりも頭が悪いですW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見本>>317>>318

続いてコリント一の６章１−１１を読んでみますた。
これはありがたいお言葉です。

「しかし、おくびょう者、不信仰の者、憎むべき者、人を殺す者、不品行の者、
魔術を行なう者、偶像を拝む者、すべて偽りを言う者どもの受ける分は、
火と硫黄との燃える池の中にある。これが第二の死である。」ヨハネの黙示録21の8

自殺者続出の闇金は殺すもの､
性風俗店は不品行、
リベラルとアルミだは不信仰で偽りを言うものです｡

しっかしなぁWW
ここの住人って､闇金取立てやじゃぱゆきから搾り取る連中、
労働者扱いだもんWW

「善を行った者は、よみがえっていのちを受け、悪を行った者は、
よみがえってさばきを受けるのです。」
ヨハネの福音書5章29節

「他の福音と言っても、もう一つ別の福音があるのではありません。
あなた方をかき乱す者たちがいて、キリストの福音を変えて
しまおうとしているだけです。しかし、私たちであろうと、天の
み使いであろうと、もし私たちが宣べ伝えた福音に反することを
あなたがたに述べ伝えるなら、その者はのろわれるべきです。」
ガラテヤ人への手紙1章7,8節

サロメはよしね

じゃぱゆきさんだろうと洗礼受けてればせいぜい煉獄どまり。
サロメは地獄だね。

>>サロメ
２５０は何もしとらんぜ。

>>325
ならサロメは呪われるべきね。

ロマ１４：７−１２

>>325>>327
あなた方のご職業は？

>>324
ならサロメは裁かれるね。

220 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/10/24 02:04
闇金は罪なら、サラ金とかクレジット会社は？

銀行は？　　>219

半狂乱ですね、大酒のみの食いしん坊WW

>>331
家業。おいらはＰＣ役だよ。また、夜に書き込むからな。ﾌﾟ

＞220 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/10/24 02:04
＞闇金は罪なら

リベラルの皆さーーーーんwww
闇金は主の前で正しい行いですかぁぁーーーWWww

>>334
ヒッキー

>>331
お舞さんは?

>>サロメ
>大酒のみの食いしん坊
これは止めとけ、イエスさん怒るぜｗｗ

アルミだは過渡信徒からも孤立している
単性論異端兼汎神論異端兼性暴力者です｡

>>337
坊主。
それだけ威勢が良いならお外出て遊んどいで。

>>338
あずみは教会でビールと焼肉で聖餐しますから｡
当然、帰りは酒気帯び運転｡
>>340
税金払え!外車に乗るな!風俗通うな!

アタシは物カキ｡
今月の入稿終わって､ハイな気分♪

>>340
異教徒はクリスチャンの内部問題に口出さないでねWW

>>サロメ
何もしてない人を叩いちゃいかん。

328 ：306 ：03/10/24 15:31
>>サロメ
２５０は何もしとらんぜ。

>>341
儲けはないよ、別業でシノいどる（笑）
このご時世、物書きじゃ食えんだろ。

>>343
あずみのような異教徒に慰められて安心したら､彼の魂は
破滅します｡
性風俗や闇金なんかだったらすぐに悔い改めないと｡

お布施むさぼる住職もww

>>344
なら良いけどw

神様のお陰で順調ですw

福音派すれ読んでるくらいだったら､自覚してるはず。
泥沼から抜け出す勇気ないとね｡
経験者は語るwww

>>346
お仕事順調なにより。
仕事の時は礼儀正しいのだろう。安心した（笑）

>>347
何をもって泥沼となすかはその人の自由
他人が口出す問題ではないな。

>>341
物書き？
２ｃカキコのことかい、俺さん？
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>349

恥かきが正しいと思われ

結局、サロメって頭悪いんでしょ？

自分では頭良いと思っているらしいよ

福音派の中では尾山令二が一番頭が良いそうだから、
サロメの勘違いもしょうがない気がする。

或る福といい、サロメといい、福音派には井の中の蛙
が多いらしい。

或る福を擁護してるのはサロメと俺さんだけだよね。
でもって、サロメを擁護してるのは俺さんと或る福だけだよね。
でもって、俺さんを擁護してるのはサロメと或る福だけだよね。

これをどう考えたらいいんだろう。誰か頭のいいひと教えて。

アルミさんを目の敵にしてるのはサロメと俺さんと或る福だけ。
3人の利害が一致する。

>>353

おそらくオマーン国際的関係だろう

>>353
三位一体の紙

>>354
なんでアルミを目の敵に？

>>357

俺さんのスケベ個人情報をアルミに探り当てられたから。

>>358
俺さんの情報をばらされたのを俺さんが怒るのはわかるけど、何でサロメとある吹くが？

俺さんとサロメと或る福が同一人物だったらやだな

なんでやなんだ？
こいつら全部中身同じじゃん

>>361
諸葛亮孔明は、人を見て話のひねり方を変えたらしいが、
真実とは何回かひねられているものらしい。（ｗ

>>361
天才とキチガイを同列に扱うのはいかがなものかと。

>ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

頭いいよね大卒独身家業手伝いレイプ未遂アルミだW

仕事サボると親父に殴られるヨWW

>>363
漏れも灯台コンプレックスだけど、
東京工業大学には行きたくないな。
最近評判が悪いのよね。
あの大学。

>>364
仏教の神髄は「空」、この世界に実在するものは無いというのが
最終的に釈尊がみつけた「法＝ダルマ」です。

したがって、仏教には神などいないどころか、仏さえもいません。

>>365
で、就職先が闇金｡
或る福さんに勤め先をけなされ､逆上､と｡

でも、闇金社員は地獄に落ちるわヨWWWW

>>366
禅は　ニーチェ　＋　仏様　ですぞ（ｗ

これは、ある意味全ての宗教に通じるものがあるはず。

>>368
禅なんて個人の救いだけジャンW達人宗教WW
さもなくば道元以降の曹洞宗のように世俗に妥協するかW

>>369
ごく少数の選ばれた､追加｡

>>369 それは、他のスレでもずいぶん論争になっている。（ｗ

仏教は、汎神論や無神論に似ている等の意見は多いが、仏様がいないと言う
表現は初めて聞いた。
この部分が、仏教の中でも議論されているのは、非常によく理解できる。
私は、科学よりな考えは、採らないけどね

>>371
大山ねずの命、並びに八百萬の神々には肉体がありません。
言うなれば光のような存在です。
それ故に生も死もありません。無限の尊い存在です。
あなたも神を信じる心があれば、きっとその尊さを感じる事が出来るでしょう。
教会の門をたたいてみませんか？

>>372
社）実践倫理宏正会、通称「朝起き会」は子育ての会としてご婦人を
中心に活動しています。会友さんたちは、人のいい方ばかりなのですが
会によってマインドコントロールさせられ操られて、終いにはそのような
いい方が平気で他人の名義を借用して「倍加」させたり、幼い子を「捨て育て」
させ頒布にでるように言ったり、夫に内緒で「お祝い金」を出すようにと言ったり、
会に都合よく利用されていきます。
少しでも疑問があるときに、会との距離をおいて欲しいと願います。

>>373
おれはまだまだ見性してないが、書籍で読む限りは、師家の証明など必要のない、劇的
な神秘体験をする。
　共通する現象は、初めての射精のような快感が体を走り、玉の汗がわき腹
の辺りからトロリトロリと流れる。それが１週間から１ヶ月続く。天地と我と
同根、万物と我と一体、という感覚が（観念でなく実感で）会得できる。
嬉しくて嬉しく、キチガイのようになる。
　以上だ。こんな体験をしたら、証明などいらない。

見性などいらない、というのは堕落だよ。この境地になって初めて名僧の言葉が
理解できるものだ。

>>374
それ魔境じゃない？

サロメはイシス境

>>374
もっとマトモな書き込みするのかと思ったけど、見損なったよ。

般若心経から勉強した方がいいよ。
論書は未だ早い。

般若心経は神秘的なとこは全くない。
非常にリアルだね。
貴殿は、そこのとこが分かってない。

まあ、仕方ないけどね(>_<)

>>377
肯定の庭って・・・。
じゃあ、このお庭でたくさん肯定しなさいよ。
何度も要求されてるでしょ？真如苑のいいところを教えてくれって。
それを「あなたが入ればわかること」なんて言われて、「うん、じゃあ
入りま〜す」なんていう奇特な人が何人いるのよ。
火の無い所に煙は立たずって言うでしょ？これだけ叩かれていると
いうことは、どこかしら真如苑に問題があるからでしょ？
もっと客観的な、大人になりなさいよ。

ほんとにこいつらは…
ちょっとは働けｗ

>>351
頭悪杉

>>379
それでも勉強会に行ったりしたんですが、その時に供丸姫先生の
「祈願の仕方を知らないから救えない」発言を聞いてしまい、そこから
教会に、というか神の存在に疑問を持つようになったんです。

べつに神様の力が信者だけに又正しい祈願をしている人だけにピンポイントで降り注いでいる
わけではなくて全ての人に平等に降り注いでいるわけですがその力を弾いてしまう人が多いの
だそうです。何事も信仰ですから心から信じていなければどんなに形だけ真似しても
心がそこになければ駄目と言うことでしょう。
現在ベストセラーになっている「原因」と「結果」の法則はこの教会の教えと共通するところが
多いです。本書の文頭を引用します。

　心は、創造の達人です。そして、私たちは心であり、思いという道具をもちいて自分の人生を
形づくり、そのなかで、さまざまな喜びを、また悲しみを、みずから生み出しています。
私たちは心の中で考えたとおりの人間になります。私たちを取りまく環境は、真の私たち自身を
映し出す鏡にほかなりません。
ジェームス・アレン

　他にも有名なマーフィーの成功の法則などでも述べられている「人生は自分の思い描いた通りに
なる」からも解るように日々の心遣いが自分自身の人生を創っていくということです。
心遣い＝心の動き＝運命　教会で言われる運命は占いなどでいわれる運命とは違います。
人それぞれの心の動きがその人の人生を創っていく、ねたみや愚痴、恨み、不平不満、
人を馬鹿にしたりさげすんだりすればそれはそのまま自分に帰ってくる、だから日々感謝の気持ちを
忘れずに正しい心遣いで生きていけば幸せな人生をみずから創ると言うことだと思います。

>>380
大作は、メロンの回し食いの儀式の最中、学会員の弁護士に向かって
「君たち弁護士は卑しい職業である」と言い放った。

その卑しい弁護士に何度も助けられたのは誰だ！（ｗ

メロンの回し食いって、僧かの儀式？
うぇえ、肝炎になりそうだなｗ

サロメさん聞いて！！
私は自分のしていることを肯定的に捉えた事はないし、
もっと神様にも人間にも誠実に生きたいと思ってる。
少なくとも犯罪的なことはしていません！
それに私の信仰の中には、地獄とか終末の日はないのだから、サロメさんの
お気持ちは分かるけど、突然地獄に落ちるなどと言われても反発の感情ばかりだよ！！

>>384
サロメにいちいち聞くな！
信仰は、主体的にするものだ。
自分の心に問うて、正しいと思うなら正しい。
人にはそれ以上の事はできないよ。

↑>>212､>>221
あずみも或る福も偽善者だなーとしみじみ思ったよ。

>>386
聖書コピペせずに、自分が偉そうなことを言ってると自覚しているだけ、
あずみのほうが善良。
とは思いませんか？

>>387
漏れは教団のメソジスト系教会に通っていますが、
人の離婚を哂い、内紛が起こっている教会を哂い、言葉に詰まると
「馬鹿は死ね」などと口走る人を善良とは思えませんなあ。

アメリカ行くとＷＡＳＰの仲間入りできるの？

>>388
そうですか。失礼なことを申しますた。
教団のメソジスト系教会ってのはどんな傾向ですか？
あずみさんは特異過ぎて物差しにならんｗ

>>389
君がWASPならね。

ところでWASPって意味わかってるよね？

>>388
たんに日本語のボキャブラリーが少ないだけでしょう。あずみさんは。
正確には「馬鹿は死ななきゃなおらない」ですから。

White Akogare Saru Protestant

っであってます？

>>393
い〜〜〜〜〜！
それ、い〜かも（藁

>>391
どうしてもこれを連想するのは、僕だけだろうか。
ttp://www.kkklan.com/

>>395
せっかく漏れがそらしたのにそんなリンク張りおって（怒











ヴァーカ（byきくぞー

>>396

ケケケ

異端です

このスレを1から読んで、福音派は潰れた方がいいと思いますた。まる。

或る福は逃げたのか？

少なくとも、
サロメは、>>384にレスすべきだと思う。

>>401
彼らの中に本当の意味で宗教者はいないよ

>402
宗教者としてではなく、人間として…

>>403
そうだね。
それにこの二つは、本質的には同じ意味なんだよね。

>>27
福音派はまさしく聖書信仰なのである。
旧新約聖書66巻を誤り無い神のことばと信じる。

カトリックは聖書に忌まわしい付け足しをする。
福音派、聖書信仰者は純粋に聖書を神のことばと信じる真の信仰者である。
分派の罪、聖書に付け足す罪を犯しているのはカトリックである。

>>405
寝言は寝て言え

>>406
氏ね！

旧新約聖書66巻を誤り無い神のことばと信じる。

言葉である以上、誤りないなんてない。以上

言葉は単なる意味の皿で、その上に乗せられる意味
の限界と、その皿から落ちた意味の方向性の無責任さ
を知りなさい

>>405-407

なりすましの騙りです。

>>405
＞ 旧新約聖書66巻を誤り無い・・・(ry
って、意味わかって言ってる？

別スレで翻訳の議論になってるのみて思ったんだけど、
旧約が39巻になったのはLXXとかのギリシャ語系の訳本からでは？
＊LXXだと当然のこととして続編も含んでいるし。

少なくともあんたが言ってる「聖書」は、はじめからギリシャ語（あるいはシリア語あたり）で書かれたということかな。

















妄信的な香具師を煽ってしまった・・・。

『「頭のいい奴」だけが救われる』のが、正統的キリスト教なの？

>>412
救われてる奴にも頭のいい奴がいる、ということ。

>>412
>『「頭のいい奴」だけが救われる』のが、正統的キリスト教なの？
馬鹿だけが救われるのが福音派でつ。

>>414
じゃ、○る福はきわめて合格かと。









・・・残念ながら、私は福音派失格だな。

「アホしか救わへん」と聖書に書いてあったでえ

>>384サロメさん聞いて！！
>私は自分のしていることを肯定的に捉えた事はないし、
>もっと神様にも人間にも誠実に生きたいと思ってる。
>少なくとも犯罪的なことはしていません！
>それに私の信仰の中には、地獄とか終末の日はないのだから、サロメさんの
>お気持ちは分かるけど、突然地獄に落ちるなどと言われても反発の感情ばかりだよ

汚れ仕事とはなにかえ?
闇金や性風俗みたいに他人を自分の欲望のために犠牲にする仕事なら､
神様の前では罪ですよ｡
人は誤魔化せても､人の法には触れなくてもね｡
あずみに慰められて救いを見出すより､神様と向き合って､救われてね｡

アナタが栗である限り､地獄も裁きも実在します｡

>>385
坊主は税金納めなさいってW

>>416
神父、牧師は地獄行きってことでＷＷＷ

>>417
さみしいのか？構って欲しいのか？サロメ

>>384
サロメなんて無視すりゃあ、いいのに。
或る福と俺しか理解者がないようなトンドモ聖書解釈をしている
バカ女に納得してもらったからって、そんなもの意味だろ。

間違って、

意味だろ→意味ねえだろ

とにかく普通じゃない聖書解釈してるおばはんは虫が一番よｗ

>>420
質問スレであるみだにまで言い負かされるなんてねWWおかわひさうにWWW

神父と牧師の区別ついてからいらっしゃいねWW

聖書､読めないくせにWW漢字がWWWWWWWWW

偏差値二十でも気落とさずにネWW

サロメ様に刃向うとは福音派に刃向うということ

>>411

疲れる。>>405-407　だから　なりすましです。
騙り。→潜伏中の・・・・ ◆vv2BAZrCWs

>>425
おはよう！

しかしひどいですね､ｺｺの住人W

闇金と性風俗批判したあなたが、なぜ叩かれるので小WW

>>426
その通り。
醜い。あまりにも醜い。

>>427
おまけにザアカイまで引き合いに出して｡
悔い改めたバラバ達まで理由なく批判してW


くいあらためって､耳が痛いのでしょう､ココの連中にはWW

>>420 オレもさすがにサロメだけはレスつける気もしない。

　　　落書きどころか、便器にこびりついた尿石だな。

>>429
うん、論破されるからねWアタシにWW
当分ココで交流するからよろしくWW

論破したらマリヤが神の母に変身するのかWWWW

連投機性厳しすぎ!!!!!!!!!!!!

>>432
藻前が連投しすぎなだけw

>>433
取立ての帰り?
何人一家心中させたの?

>>433
ナニ妄想炸裂させてんだか。

>>434のまちがい

一家心中は農薬いっき飲み？　　>434

こいつら宗教やらずにアニメとかコスプレやっててもいいんでないの？

>>438
コスプレやってる人らは自分らのやってることを理解してるけどね。
ここの連中はそれに飽き足らないくらいパラノイア願望が強いんだよ。

福音派にはテコンドの有段者が多い
気をつけてものを言った方がいいよ

>>429 　ﾜﾛﾀ

ｵﾏｰｿ国際人はいますか？

>>440
おれが>439で書いたのは、宗教オタクの日本人のことだ。
在日の人たちは日本人より厳しい世界で生きているから
（知り合いが結構居るから知ってるよ）
>439でおれが書いたような甘い考えで宗教やってないと思うよ。

>>440
それよりテコンドーの有段者とか妙な意が含まれるような書き方はよせ。

結局、俺さんて頭悪いんでしょ？

テコンドー有段者でもネット上では宝の持ち腐れ。

韓国人がやってるだけならいいけど、
ブッシュマンセーで、韓国、アメリカからの国辱に甘んじてる
ほんといらない教会。

いやもう頭の悪さなんて見た瞬間にわかるような連中で。

今日、大学時代の大学のゼミのＯＢ会に顔を出して来たのだけれど、
今年で停年になる教授は関根正男に信仰的に薫陶を受けたと言っていた。
学生時代は私もファンダメンタルだったので
その教授についてどうしても違和感を抱いてしまって
いたのだけれど今回はそうでもなかった。
向こうも初めてニコっと挨拶してくれたよ。

自分がもともと行っていた教会が福音派でなければ
もっと仲良くなれたんじゃないかと思ってしまう。

♪「君は愛されるため生まれた。君の生涯は愛で満ちている。

永遠の神の愛はわれらの出会いの中で実を結ぶ。

君の存在が私にはどれほど大きな喜びでしょう。

君は愛されるために生まれた。

今もその愛、受けている。今もその愛、受けている。」♪

福音派の牧師にとって、聖書は金儲けの道具

>>451
馬鹿正直にファンダメンタルな福音派の牧師をやると、金儲けなんかにならんがね。

牧師という商売そのものが宗教詐欺。

口先で人をだますしか能のない社会不適格な連中が牧師になって、そいつらを
教会員が養うことにより、キリスト教内部において私的な社会保障制度（生活
保護？）が成立していると解するのが妥当ではないかと...

さあ、教会行こう...

オマーソ国際教会ってどこにあんの？

もっとも社会不適格な生物が>>454であると解するのが妥当ではないかと...

>>455
ｵﾏｿｺにﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞして逝けよ

>>457　言えてるな

　　　　　　　　　＿_
うざいバカは　タヒ　ね

ボケナス。　　　>454

1を見たら福音派は神の声を中心とするまっとうな教えということでないか｡
福音派の諸君は非常によい人たちのようだ｡
後は如何に神の声を先入観無く解釈するかということであろう。

釣り師ハケーソ

あずみさんの言ってることが正しい

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　まあ〜　ＢＹＵ卒のエリート監督であるボクチンより
頭が悪いのは事実でちゅね〜　グロロリ…

論理的な理解は無駄である｡
神の声こそが人間を進歩させるだろう。

ICM（インターナショナル・チャペル・ミニストリーズ；京田辺、生駒、守口）って、
ほかの福音派から見て（あくまで）どうよ。
http://www.icmjapan.org
ここはちなみに小学校から大学まであるよ。（ただし各種学校扱い）
http://www.kyotoiu.org

>>466
聖書よりも福音（神の声）を解釈すべきである。
神の声は、私から直接届くものである｡聖書はそのひとつの解釈に過ぎない。

福音（神の声）よりも俺の陰毛を解釈すべきである。
陰毛の匂いは、私から直接届くものである｡ちじれ毛はそのひとつの解釈に過ぎない。

>>468
戯言は陰毛が生えてから言いなさい｡

>>469

ごめん、お前結構オモロイ奴なのな。

すぐに懐柔されるやつ。

頭悪そうな福音派によるかきこがこんなに多いと、
まぁ、常識的に考えれば、福音派って頭悪いよね♪っていう結論に至る罠。

黙っていれば、馬鹿なことばれないのに、サロメも或る福も俺さんもしゃべり杉。

だからって黙ってられるほど賢くない罠。

>>472
へぇWW
闇金や性風俗擁護は知能より良心の問題だけどねぇW

あんたら皆地獄ゆきぃ♪

と馬鹿をさらすサロメであった。

死後の世界は死人の領分である。
生きているあなた方は､現実に聞こえる神の声を求めなさい。

４７５は　風俗マニアwww

>>477
なぁぜぇわぁかぁったぁぁぁ

と馬鹿につきあってみるテスト。(実際には逝ったことない)

良心も腐ってて、救いようのない馬鹿を
お造りになるんて、神様も人(?が悪い。

>>478
白々しいww
>>479
そうね。ココの住人って､闇金と性風俗の守護性女といっしょに
まともなクリスチャン叩くんですから｡
良心が腐汁になって耳の穴から流れ出してるわwwww

あなた様のことを書いたつもりなんだけど。
まあ、いいや。

マムコからですが何か？　　>480

>>481
アナタが例外だと?

>>483が馬鹿であるかどうか(未知)はサロメが馬鹿である(既知)こととは関係ない。

×>>483が...
○>>481が...

>>480
まともなクリスチャンを叩いてはいないよ。
クリスチャンを騙る馬鹿を叩いてはいるけど。

一応誤解のないように言っとくと、「クリスチャンを騙る馬鹿」は
サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o を要素に含む集合のことだからね。

>>482

っつーことはマムコが臭い香具師は
良心が腐ってるということですな。
納得。。。。

向きになってやみ金と売春擁護する連中がwww
なに逝ってるんでしょうかWW

説教準備の時間給として出してんだから詐欺じゃないな>>献金。
もちろん、金出せば天国逝きとか言ったら詐欺だ。

>>489

牧師の話を聞いて感動する香具師もいるだろうから、
エンターテイメント料として受け取るのは悪くないと思うな。
くだらん説教しかしないようなら説教をボイコット汁！
もち献金も。

>>490
あーあW
金金金WW浅ましい連中ねwww

あーあＷ
聖書聖書聖書ＷＷ哀れな連中ねＷＷ

>>490
　説教・説教ボイコットではなく、クビだよ。

>>490
その議論は、聞いてる人間がエンターテイメントとして了解して
いなければ成立しないね。

>>494
　だから説教準備の人件費だと言っておろうが。これならば、時間相応
の質であれば詐欺にはならん。ヘッポコ説教はもちろん詐欺だ。給料
相応の説教していないんだから。だからクビになる。

|.　　　　　　。
|| 　∧＿∧。　 　　　　 Λ＿Λ　　ｵﾏｰﾝ国際教徒は　　　　　　　　　（　　）
|| <｀Д´ ;;>＿＿＿　　（・∀・　）　早く帰れよ　　　　　　　　　　　　　（　）
と⊂＿＿＿＿　 レ⊂⊂　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）
|| 　　　　　　　　レ 　／, く　く 　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾝｹﾞ　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ　号
||　　 　　　　　　 　（＿）　（＿）　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　 　=　==-ヽ-　　-　　　　-

ちと聞きたいんでつが、牧師の説教にムカついて途中で席を立ったヤシいまつか？

サロメがムカついて途中退席したって書いてたよ。

ムカついて２ちゃんねるも途中退席してくれたらいいんだけど、
何故かコバンザメみたいに引っ付いて離れないね。

説教中に、あたりに漂ったﾏﾑｺ臭で倒れ救急車で運ばれたヤシがいる

あずみさんとまじめにお話ししてみたいのだけど、どのスレに行けばお会いできますか？

>>500

α〓〓〓マリヤ像を臭いマンコに放り込め〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060678598/

>>500
ここじゃなければ、質問箱かな。

>>500　このスレ主というもっぱらの噂だ
ｶﾝﾍﾞﾝ!!--マンコがさらにくせぇ(3臭目)--!!ｲｷﾃﾞｷﾈ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1063588839/

>>500

あんたはマジメに話たくても
先方が話を聞く耳持ってないYO!

サロメ・或る福と同じ「自分中心天動説」のヤシだから。

>>497
初めて逝った教会で説教聴いて、献金袋の中身を増やしたことならある。

テコンドー部隊、出撃！！
数年前に極左ゲリラには負けたけれど…

あずみは自然体で話かけないと、乗ってこない。
本当は結構シャイなんじゃないのかな。

>>505
いい先生に当たったなｗ

　こんな人数の前で話すのは
　私にとって屈辱だ！ああっ！
＼＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　大川　　　∧∧　　　　　　＼　　ｼﾞｶﾞﾉﾀｸｻﾂ　ﾀﾞｲﾆﾉﾃﾝｷ！　　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 (*ﾟーﾟ).O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ﾉ つ つ|　　　　　　　ｸﾀﾞｶﾚﾖ　　　　　　　ｸﾀﾞｶﾚﾖｰ　　　　
　　　　　 〜(　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｼｼﾞｭﾉﾌｸｲﾝｰ　　　　ﾓﾊﾔﾜﾚｲｸﾙﾆｱﾗｽﾞ
＿＿＿＿＿U"U＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　）
（　　　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　） ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧（　　　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　

>口先で人をだますしか能のない社会不適格な連中が牧師になって、そいつらを
>教会員が養うことにより、キリスト教内部において私的な社会保障制度（生活
>保護？）が成立していると解するのが妥当ではないかと...

更に、教会やキリスト教学生団体の活動を
頑張った人に限って就職がうまく行かず、
適当に過ごしている人ほど要領良く人生を渡って行く。

いい事なんて、何もありません。

>>511
いっそ牧師になったらどうだ？

>>510

何というか、就職といっても営利企業に勤めるつもりなら
それなりの準備をせねば。ていうか雇う側の身にもなれ。

神の超自然的な介入により、教会活動に熱心だった対価と
して、思わぬいい勤め口にありつけるとでも期待していた
のか？

まったく「若者に仕事を」なってポスター貼るなら、その前に使えない
人間を量産する教育を主張するのやめろ＞＞共産党

>>513 おいおい、それじゃスレタイトルを地でいってるなあ

神を信じなくてもいい

神に信用される人になれ　　by　ソロン･アサミ


雇主、職場で必要とされる人になってね。

雇い主は神ですか？　　　>516

結局、或る服って頭悪いの？

>>517
神が主であることを信じないリベラルは救いがない。
悔い改めてください。

>>518
今更ここで訊くか?

はあ？

救われないのは、あんたのほうかもよ...　　　>519

>>521
ハンドル見たら？騙りです。

>>522
アーメン

「聖母崇敬絶対反対」でも「聖母崇拝絶対反対」でもいいが、
少なくとも議題が聖母崇敬の是非に及ぶときには騙りようが無いだろう。
聖母を盾に使って騙りをやるようでは信仰はおしまい。
「中絶は殺人」はちょっと刺激的過ぎるなあ、漏れもそう思うし、
確かに騙る香具師はおらんか知れんがｗ

>>524
原理主義者の召喚かよ。
眠れる獅子を起すな、あとが面倒だ。

>>525
獅子？

>>526
椰子の間違いでした。

風俗嬢叩きかい。
宗教によっちゃ、娼婦は崇高な存在になるんだがな。


なんつーか、他人に対して「地獄行きｗ」とか言ってる人間って、
おまいら自信の神に見捨てられる日は近いと思う今日この頃。

じゃなきゃ、さろめ見たいな香具師が信じ取る神は、俺の鼻糞程度って事だ。、

>>528
ドコの宗教よWW

性風俗たたきよW

闇金や性風俗で稼いでる人間が裁かれるのは当然じゃないWW
悔い改めれば別だけどねW

臭いﾏﾑｺを叩け

一番臭い（1931年）マン臭事変（満州事変）

このスレを見ると宗教自体に幻滅する･･

>>532
ん？キリスト教離れがよりいっそう加速するって

>>532
女性器にたいしても幻滅しますた・・・

>>534
坊やなのさ

ところで、サロメが風俗にこだわる理由っていったい何？

>>534

幻滅するな。
マンコはいいぞ〜。

臭いのは一部だけだ。

>>528
マジレスしてしまうが、風俗や援交してる女の子はレイプや性的虐待の経験がある人が実に多い。
あれは自傷行為なんだよ。性行為というものをカネというモノに変えて、初めて不安感が解消される。
ある例では、レズに走って、タチ役になった女性は、相手の女性に「親に自分がされたこと」をそのまましたんだそうだ。相手の女性にはカミソリで自分の体を傷つけろ、と頼んでいたらしい。そういうときは、痛みは感じなかったそうだよ。
男でも、性的虐待をされるとやっぱり性的に変になるらしい。

もちろん、そういう「かわいそう」なのばかりじゃないけど。
同じ女がこういう現実を見てもなんとも思わないんだったら、それこそ腐れマムコと言われても仕方ないな。
スマソ、微妙にスレ違い。

闇金て聖書（キリスト教）的に見てどこが
悪いんだよ。罪なんだよ。

ＰＴＳＤは、例外だろ。ほんの一部の子。

＞539
罪です

　もし、あなたがわたしの民、あなたと共にいる貧しい者に金を貸す場合は、
　彼に対して高利貸しのようになってはならない。
　彼から利子を取ってはならない。(出エジプト22:24)

>>539
いいと思ってやってるんならやればよかろう。
悪いと思ったらヤメレ。

出エジプト22:24　あなたが、共におるわたしの民の貧しい者に
（口語訳）　　　　　金を貸す時は、これに対して金貸しのように
　　　　　　　　　　　なってはなららい。これから利子を取ってはな
　　　　　　　　　　　らない。

異邦人（非キリスト教徒含む）に対しては利子を取れる。
神の民（キリスト教徒含む）に対しては利子を取れない。
と読めますね。

＞543
だから福音派にヤミ金融業者、ヤクザ、総会屋が多いんですね

娼婦、というか性行為を昇華させた宗教はあるぞ。
聖職者の活動の一つとして布施をもらって性行為に及ぶ、というのも確かに。

>>529の台詞は何の説明もなってない。

あれだけ人を血の争いに巻き込んだキリスト教を信じるやつは、叩かれるのは当然じゃない。


というレベルの話。

性食者

>545
どうでもいいが無駄な改行が多いな

>>545
それ、さとみ教とか、言わないですよね。

age

福音派：ローザンヌ誓約を聖書とし崇める、元来の聖書は二の次である。

オマーソ国際さんは鬱期から躁に入られたんですか？

あずみさん。まじめに話をしてみませんか？

>>552
スレ建てて宣戦布告しれ。あずみさんは逃げないよ。

あずみたん最高！！！

こんなスレタイトルどうだ。

■■キリスト教徒か、ナザレのイエスの弟子か■■

このタイトルなら、あずみさんは確実に来てくれる。

内実はファンクラブスレにしてくださいね。
削除されてしまったのでとても悲しかったんです。

>555
そういう書き方よりはさ、
■■史的イエスか、ケリュグマのキリストか■■

のほうが、あずみたんを釣るには良かばい。

そうだねwww
建ててみてよ。漏れ規制中なんだ。

たてないの？
わたしがたててきますよ。

オマーン国際教徒、集まれ〜

ってタイトルで充分釣れる。
最近脊髄反射するようになったから。

>>552-559

やめとけ。
どうせすぐに糞スレ化するから。

それにあずみ氏の精神状態が気になる。
しばらく教会とか２ｃｈから離れて気分転換するべきだろう。

>>561
はぁ、、というか規制中でだめでした。
あなたは本当のファン、いえ、あずみ支持派とお見受けしました。
影ながら彼女を応援しましょうね。

建てたよ。

■■史的イエスか、ケリュグマのキリストか■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067378366/l50

1 ：スレ主 ：03/10/29 06:59
語れ。コテハンの諸兄の参戦も大いに歓迎します。
但し、下の注意点はお守り下さい。

（注意点）
１　聖書または特定教派の信仰箇条のコピペは避けて下さい。
２　「リベラル」「原理主義者」等の罵倒は禁止します。
３　素人にも分かるように易しい言葉を使って下さい。
４　大人としての分別のあるカキコをお願いします。

J. S. Bach　　　BWV 126 Erhalt uns, Herr, bei deinem Wort
1. Coro
Tromba, Oboe I/II, Violino I/II, Viola, Continuo Erhalt uns, Herr, bei deinem Wort,
Und steur' des Papsts und Türken Mord,
Die Jesum Christum, deinen Sohn,
Stürzen wollen von seinem Thron.
2. Aria T
Oboe I/II, Continuo Sende deine Macht von oben,
Herr der Herren, starker Gott!
Deine Kirche zu erfreuen
Und der Feinde bittern Spott
Augenblicklich zu zerstreuen.

3. Choral e Recitativo A T
Continuo Alt
Der Menschen Gunst und Macht wird wenig nützen,
Wenn du nicht willt das arme Häuflein schützen,
beide
Gott Heilger Geist, du Tröster wert,
Tenor
Du weißt, dass die verfolgte Gottesstadt
Den ärgsten Feind nur in sich selber hat
Durch die Gefährlichkeit der falschen Brüder.
beide
Gib dein'm Volk einerlei Sinn auf Erd,
Alt
Dass wir, an Christi Leibe Glieder,
Im Glauben eins, im Leben einig sei'n.
beide
Steh bei uns in der letzten Not!
Tenor
Es bricht alsdann der letzte Feind herein
Und will den Trost von unsern Herzen trennen;
Doch lass dich da als unsern Helfer kennen.
beide
G'leit uns ins Leben aus dem Tod!

5. Recitativo T
Continuo So wird dein Wort und Wahrheit offenbar
Und stellet sich im höchsten Glanze dar,
Dass du vor deine Kirche wachst,
Dass du des heilgen Wortes Lehren
Zum Segen fruchtbar machst;
Und willst du dich als Helfer zu uns kehren,
So wird uns denn in Frieden
Des Segens Überfluss beschieden.


6. Choral
Tromba e Oboe I/II e Violino I col Soprano, Violino II coll'Alto, Viola col Tenore, Continuo Verleih uns Frieden gnädiglich,
Herr Gott, zu unsern Zeiten;
Es ist doch ja kein andrer nicht,
Der für uns könnte streiten,
Denn du, unser Gott, alleine.

Gib unsern Fürst'n und aller Obrigkeit
Fried und gut Regiment,
Dass wir unter ihnen
Ein geruh'g und stilles Leben führen mögen
In aller Gottseligkeit und Ehrbarkeit.
Amen.

或るちゃん故障中・・・。

[ Out of order ] ←　　 Hello! Anybody home? Anybody home?

>>562

ファンでもなければ支持派でもない。
アンチでもなければ反対派でもない。
主張してる内容自体、別に独創的じゃない。
過去にも議論されてきた多くの（決して肯定されたわけでもない）解釈を
引っ張り出してきて、一方的に押し付けてるだけに過ぎん。
その引っ張り出してくるフィルターがアンチ福音派というだけ。

精神状態が不安定だから
ぶっ壊れる前に２ｃｈから離れて
カウンセリングなり投薬治療を受けるべきだと感じてる。

>>568
あずみさんはキチンとした人だよ。
ただ、教会のようなルーズな世界の人たちに関っているから
苛立ちが増しているだけ。

まぁ、福音派＝頭悪いというよりも、マインドコントロールに抵抗力の
ない人達が集まるところですね。ほらオ○ム（ア○フ）にもたくさんい
たでしょ？高学歴の奇血害達が。

>>570
つまり自我を持てない人たちが
仮想の自我を聖書に求めてるってことですよ。

>>571僕は多かれ少なかれ人間誰もがそんなものだと感じる。

程度の差でごまかせる範囲の話じゃねーだろ。

ICFの粘着福音派に恨みを持ってて、ここで発散してるんじゃないの？
あそこも福音派の中でも変な人が多かったから…。

人間の種類には、
自分より下の（あるいは弱い）者に対してのみ攻撃的になり
攻撃することで自己の優越感に浸りたいグループがいる。
彼女にとってはそれが福音派だったということ。　　>>574

>>569
人の顔が見えないネットだからこそ、人の本性が出る。
俺には、尊敬できないよ。

>>576
えぇー？名無しﾀﾝはそうだろうけど
固定ﾀﾝは少なからず抑えてキャラ作ってる部分あるでしょ。

↑　そこまで言う（ｗ

>>577

うんにゃ、自分で言ってたよ。
普段は仮面かぶって生活してるから
ネットでは素になれるんだってよ。

＞＞あずみさんはキチンとした人だよ。
＞＞ただ、教会のようなルーズな世界の人たちに関っているから
＞＞苛立ちが増しているだけ。

と言うことは、彼女の本心は、自分への失望なんだね。

>>580
教会への失望でもある。

失望するものがなくなった時に、絶望と言うんだっけ。

アレだな、才能豊かな人ほど、現実との葛藤が深くなるってやつか。

＞＞「私は、すべてよし、と判断する」とオイディプスは言う。
俺はカミユのこの言葉でいつも立ち直るんだけどね。

＞アレだな、才能豊かな人ほど、現実との葛藤が深くなるってやつか。

それは、幻想。自我が未形成なだけ。才能とは関係ない。

どういう環境で育ったのかは興味あるな。いとはんなんじゃないの？

牧師に対して異様とも居える嫌悪感を抱いているようだ。
ﾚｲｰﾌﾟでもされたんでねーの？

家が教会なんじゃないの？あり得るぞ。

>>585
おれも牧師に嫌悪を抱いてる。
だからお話ししてみたい。

あげるな

漏れは産婦人科医だが、
ﾏﾑｺ臭の消臭と普段の生活についてお話してみたい。

>>581
だから「自分中心天動説」を受け入れてくれない教会・社会への不平不満が
失望となって２ｃｈに垂れ流される・・・・・

それでも教会に通い続けなきゃ生きていけないってのは、
本当にイエスを救い主と信じていることのあかしじゃない。

主日礼拝を休むのは1回が限度。って言ってたよ。

>>591
教会と２ｃｈ以外では、誰にも相手にしてもらえない事実があるとか・・・

あずみに警告します
一般社会で相手にされません

あずみ　より可笑しいのが、いるよ。　探してみれ。

BWV 80 Ein feste Burg ist unser Gott
1. Coro
Oboe I/II, Violino I/II, Viola, Violoncello, Violone, Organo Ein feste Burg ist unser Gott,
Ein gute Wehr und Waffen;
Er hilft uns frei aus aller Not,
Die uns itzt hat betroffen.
Der alte böse Feind,
Mit Ernst er's jetzt meint,
Groß Macht und viel List
Sein grausam Rüstung ist,
Auf Erd ist nicht seinsgleichen.

2. Aria B e Choral S
Oboe, Violino I/II, Viola all' unisono, Continuo Alles, was von Gott geboren,
Ist zum Siegen auserkoren.
Mit unsrer Macht ist nichts getan,
Wir sind gar bald verloren.
Es streit' vor uns der rechte Mann,
Den Gott selbst hat erkoren.
Wer bei Christi Blutpanier
In der Taufe Treu geschworen,
Siegt im Geiste für und für.
Fragst du, wer er ist?
Er heißt Jesus Christ,
Der Herre Zebaoth,
Und ist kein andrer Gott,
Das Feld muss er behalten.
Alles, was von Gott geboren,
Ist zum Siegen auserkoren.

↑　いた！　(・∀・)

3. Recitativo B
Continuo Erwäge doch, Kind Gottes, die so große Liebe,
Da Jesus sich
Mit seinem Blute dir verschriebe,
Wormit er dich
Zum Kriege wider Satans Heer und wider Welt, und Sünde
Geworben hat!
Gib nicht in deiner Seele
Dem Satan und den Lastern statt!
Laß nicht dein Herz,
Den Himmel Gottes auf der Erden,
Zur Wüste werden!
Bereue deine Schuld mit Schmerz,
Dass Christi Geist mit dir sich fest verbinde!
4. Aria S
Continuo Komm in mein Herzenshaus,
Herr Jesu, mein Verlangen!
Treib Welt und Satan aus
Und lass dein Bild in mir erneuert prangen!
Weg, schnöder Sündengraus!

あずみ自身は、教団にも教会にも失望しきっているんだろうね。
でも、そこ以外に自分の存立基盤をつくれないヘタレなんだろ。
で、あやふやな自分の存在意義を確立させるために福音派敵視を
必死こいてやるわけだ。

或る福もあずみと同種のヘタレなんだろ。
御言葉を都合よく解釈し人を裁く道具として使い、哀れな選民意識を
守ろうとしている。

二人によく似た２ちゃん人種は「嫌韓厨」だな。
愛国心なんか欠片もない現実社会の負け犬が、人種差別＆仮想敵設定に
よって必死で自分の存立基盤を守ろうとしている。

5. Choral
Oboe d'amore I/II, Taille, Violino I/II, Viola, Continuo Und wenn
die Welt voll Teufel wär Und wollten uns verschlingen,
So fürchten wir uns nicht so sehr, Es soll uns doch gelingen.
Der Fürst dieser Welt, Wie saur er sich stellt,
Tut er uns doch nicht, Das macht, er ist gericht',
Ein Wörtlein kann ihn fällen.
6. Recitativo T
Continuo So stehe dann bei Christi blutgefärbten Fahne,
O Seele, fest
Und glaube, dass dein Haupt dich nicht verlässt,
Ja, dass sein Sieg
Auch dir den Weg zu deiner Krone bahne!
Tritt freudig an den Krieg!
Wirst du nur Gottes Wort So hören als bewahren,
So wird der Feind gezwungen auszufahren,
Dein Heiland bleibt dein Hort!
7. Aria (Duetto) A T
Oboe da caccia, Violino, Continuo Wie selig sind doch die,
die Gott im Munde tragen,
Doch selger ist das Herz, das ihn im Glauben trägt!
Es bleibet unbesiegt und kann die Feinde schlagen
Und wird zuletzt gekrönt, wenn es den Tod erlegt.
8. Choral
Instrumentierung nicht überliefert Das Wort sie sollen lassen stahn
Und kein' Dank dazu haben. Er ist bei uns wohl auf dem Plan
Mit seinem Geist und Gaben. Nehmen sie uns den Leib,
Gut, Ehr, Kind und Weib, Laß fahren dahin,
Sie habens kein' Gewinn; Das Reich muss uns doch bleiben.

BWV 1 Wie schön leuchtet der Morgenstern
1. Coro
Corno I/II, Oboe da caccia I/II, Violino concertante I/II, Violino ripieno I/II, Viola, Continuo Wie schön leuchtet der Morgenstern
Voll Gnad und Wahrheit von dem Herrn,
Die süße Wurzel Jesse!Du Sohn Davids aus Jakobs Stamm,
Mein König und mein Bräutigam,Hast mir mein Herz besessen,
Lieblich,Freundlich,
Schön und herrlich, groß und ehrlich, reich von Gaben,
Hoch und sehr prächtig erhaben.

まっ、誰でもいいんだけど、原理主義だけは良くないよ。

カンタータコピペやろーは誰？あずみの話ばっかりするのがそんなに
気に入らないのか？そんなにかまってほしいのか？

BWV 1 Wie schön leuchtet der Morgenstern
2. Recitativo T
Continuo Du wahrer Gottes und Marien Sohn,
Du König derer Auserwählten,
Wie süß ist uns dies Lebenswort,
Nach dem die ersten Väter schon
So Jahr' als Tage zählten,
Das Gabriel mit Freuden dort
In Bethlehem verheißen!
O Süßigkeit, o Himmelsbrot,
Das weder Grab, Gefahr, noch Tod
Aus unsern Herzen reißen.
3. Aria S
Oboe da caccia, Continuo Erfüllet, ihr himmlischen göttlichen Flammen,
Die nach euch verlangende gläubige Brust!
Die Seelen empfinden die kräftigsten Triebe
Der brünstigsten Liebe
Und schmecken auf Erden die himmlische Lust.
4. Recitativo B
Continuo Ein irdscher Glanz, ein leiblich Licht
Rührt meine Seele nicht;
Ein Freudenschein ist mir von Gott entstanden,
Denn ein vollkommnes Gut,
Des Heilands Leib und Blut,
Ist zur Erquickung da.
So muss uns ja
Der überreiche Segen,
Der uns von Ewigkeit bestimmt
Und unser Glaube zu sich nimmt,
Zum Dank und Preis bewegen.

メンタルな問題だ。
牧師を人間と考えずに、本能と言う名のプログラムをいれた昆虫のような
反射で行動する存在と考えたほうが良い。
悪い意味ではなく、なまじ普通人に似ているので普通人のメンタル像を
重ねてしまい実像がぼやけるのを防ぐことができる。

彼らは普通人のメンタルでは理解できないトラブルを引き起こすことがあるが、
牧師の習性を知っていればそれほど不思議ではない。
牧師は神やキリストに大前提として仕えているが、
これは自己の脳内の神に対して、イマジネーションの自己を隷属させているに過ぎない。

所詮現実に存在しない想像上の関係に過ぎない以上
脳内神に牧師が裁かれることはないが、
この異常な主従関係を現実に存在する対人関係に転用するので、トラブルが後を絶たない。

対人関係において牧師は自分が常に主人で、
たとえば礼拝に来る相手を奴隷だと錯覚を起こす。
また彼らは牧師として非常に優越感を持っているが、同時にうつ病かと
見間違う程の劣等感も同時に内に秘めている、
それは教会が教団の正当化の為に牧師に植え付けた「根拠なき優越感」教育の弊害である。

あえて言うなれば、彼らの根拠とされるものは、
牧師自身が自分勝手に解釈したに過ぎない聖書・キリストである。
つまり牧師が聖書の言葉を逐一記憶したり、見せかけの熱烈な信仰を示すのは
他者を自分に隷属させるがための正当化を行っている姿に他ならない。

うつ病の人間に対して、「がんばれ」と応援すると破壊衝動を内に向けてしまい
自殺しかねないが、牧師の場合「根拠なき優越感」のため破壊衝動が外に向かう。
つまりこの場合奴隷が避雷針の存在になる。

ひとたび問題が顕在化すれば、ハトが豆鉄砲を食らったような顔をして
信仰を盾にしながら被害者を装う、一般人には悪魔的にも見える行為は
牧師にとってはごくごく自然の自己防衛なのである。

信徒の献金（お布施）で食う限り、坊さんだろうと、牧師だろうと、
神父・修道者だろうとその本質は乞食さね。
昔から乞食坊主という言葉があるが、神仏に仕える人はこのことを弁えて
謙虚でなきゃいかん。

知ったかｳﾞｧ(ryが連続長レスつけてるよ〜　wwww

>>606
聖書に頼って自己批判能力（思考能力）を無くすから、自分で観察できていないところの
煩悩がすべて垂れ流される奇形的人格が教会で大量生産されてしまうのですね。
>>608
その謙虚さこそが、人を人として扱うという宗教者として最も大切な精神を養うのでしょうね。
聖書に頼って人を否定する自称聖職者の如何に多いことか…
>>609
煽り厨あらわるｗ

或る福はいつ北朝鮮に亡命するの？

オウム真理教出身の馬鹿女が北朝鮮に亡命したってニュースで
やってたぞ。同じカルト教団の或る福も北朝鮮に亡命する日は近いか。

北朝鮮へ亡命するのと、或る福→元福への変身どっちが早いか。。。。。
さぁ〜て、皆さん、どっちに賭ける？？？

＞或る福→元福

これはあずみと毎晩チャットしてたら時間の問題だろ

異端です

＞これはあずみと毎晩チャットしてたら時間の問題だろ

絶対にない。ありえない。

>>613

ｱｽﾞﾐﾏﾝｺｼﾞｰﾙを舐めて死亡

はらたいらさんに全部！

>>616
同感。

二人して心療内科逝き。

この馬鹿↓

”615 名前：岩本 ：03/10/30 21:13
異端です ”

救いようのないこの↑バカ。
とうとう誰もレスつけなくなった...

福音派は全員南鮮人だろ

　このスレって会話が混線してないか？
　おもろいけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ときに福音派の代表を気取るが
福音派が責められると途端に無関係を装う福音ルーテル（ｗ

ロザリオを
唱えて誉めよ
神の母

すっかり糞スレ化してますね。スレタイって結構重要なんですね〜。
参考になりました。

>>624
客観視する風を装い、内容に言及することなく（←できないから）否定する。
福音派の関係者っぽいね。

で、あんたの思う良スレとは？

>>625
このスレでは？

α〓〓マリヤ像 捨ててあがめよ 主の御名を〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067506941/l50

>>626
これ↓に感銘を受けますた。

64 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 00:59
こんなスレ
いくら立てても
無意味だね

斬り死ﾀﾝ

>>627
あなたも一句おひねりくださいwww

>>622
無責任な聖職者の特徴そのままだな。

狂人は自分が狂っていることに気がつかない…

一般的に、


女性は自分のﾏﾑｺが臭いことに気がつかない...







言ってあげるべきか、沈黙は金なのか...

21 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/13 22:23
或る福、オマーン国際、サロメ俺、たちが降って沸いてきませんように。
もしきても、主イエスの御名においてこのスレをお守りください。

23 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/10/13 22:29
何かご用ですか？　　　>21

>>632
あずみさまは守り神

この度糞スレのリサイクル活動を始めました。
どしどしご投稿ください。

★★★俺さんで一句ひねるスレ★★★
（旧タイトル：α〓〓マリヤ像 捨ててあがめよ 主の御名を〓〓ω）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067506941/l50

>>633

世の中はあずみマンコから産まれて
創造主で絶対神がどーのこーの、ってカキコがあったが？

>>635
そのとおりだよ。

>>635
創造主であり、
絶対神であり、
守り神であり、

すなわち八百万の神であるのです。

福音派クリスチャンはザ・ズ・ゼ・ゾとツの発音が苦手

○行の発音という説もある。

福音派クリスチャンはごはんと汁物はスプーンで、おかずは金属製の箸で食べます

６１９
それはあなたです
兄弟に馬鹿というのは
止めなさい
反聖書的です

基地外狂信者

>>640
それって福音派が全員チョ○だっていいたい？

>>643
新興宗教や日本のキリスト教においての比率は、どこでも高いだろう。

>>644 福音派じゃないが、俺は日本人だ。文句アッカ？

>>645
傾向を言ってるだけ。信仰に国籍は関係ないだろ？

日本のキリスト教は新興宗教と同じということでよろしいですか？

究極の選択
この世に自分のパートナーとなる選択肢がこの２人しかいない場合


頭が悪くてもオマンコが匂わない女

頭は普通でオマンコが滅茶苦茶臭い女

どっちを選ぶ？

>>647
中身は似たようなもの

>>648
どうせ漏れも頭よくないから、前者でいいかな。







でもオ(ryも臭いで云々だけど、口臭ってのもキツイぞ。

>>648＝>>650

>>651
残ね〜ん、ハズレ〜！









赤っ恥？

>>648＝>>650＝>>652

くだらん

やっぱマンコ臭いのはヤダ。

>>654

喪前が一番くだらん

オマーン国際異端です

>>1
頭が悪いばかりでなく、心が捻じ曲がっています。

こいつらって世の役に立ったことあるのかな…

>>659

立ってるYO!

良民をキリスト教の魔の手から逃れさせてるじゃん！

>>660
なるほど。納得。

キリスト教徒に依存心の異常に強い人が多いのはどうしてですか？

>>662
まだこんなこといってるあほみっけ。

>>663
茶化ししかできない腰巾着みっけｗ

>>664
ほかになにができる？？

日本のリベラルなプロテスタントは確かに頭がいいですね。
「長いものにまかれよ」というこの世の知恵にさとかった。
国家権力と偶像崇拝への妥協の結実が日本基督教団。
それを拒否して投獄され、拷問され、殺されたクリスチャンたちは頭がわるかった。
時には妥協も大事だということを身をもって示してくれました。

日本の教会は国家神道体制の下で、天皇を現人神とする偶像礼拝の罪を犯し、
日本全体が天皇制国体に忠誠を尽す中、日本のキリスト教会は国民儀礼という名の下に、
礼拝の中で君が代斉唱や宮城遥拝を取り入れ、
1940年10月17日には青山学院校庭にて皇紀二千六百年奉祝全国基督教信徒大会を開催し、
大政翼賛を宣言。翌1941年6月24日には、国家が国民の精神統合のために定めた宗教団体法の下に日本基督教団を設立。
1942年1月11日、日本基督教団の富田満統理が伊勢神宮に参拝し、天照大神に教団の成立を報告し、その発展を祈願。
日本の教会は、キリストのからだに属するアジアの教会にも、偶像礼拝を強要する罪を犯す。
日本は侵略した各植民地・占領地に神社・神宮を建て、人々に神社参拝を強要。
日本基督教団は国家政策に積極的に協力。

1938年には日本の教会の「主流」である日本基督教団,代表者が特高警察と共に朝鮮の平壌の教会を訪れ、
神社参拝を朝鮮の教会の代表者に強要。
日本基督教会大会議長富田満牧師が朝鮮の教会の代表者を無理やり説得し、官憲の脅しの中、
9月10日朝鮮の平壌の朝鮮耶蘇教長老会第27回総会で神社参拝は信仰に反しないという決議をさせる。
朝鮮では、多くのキリスト者が神社参拝を拒否し、投獄され、殉教。

「神社は宗教ではない」とする国家政策に迎合し、1930年日本基督教会をはじめとして、キリスト教諸団体、
ミッションなどの連名で「神社問題に関する進言」を神社制度調査会に提出。
これは神社(国家神道)が宗教かどうかという教会が判断するべきことを、国家に委ねる内容。

666は日本基督教団にぴったりでした。

1938年には日本の教会の「主流」、日本基督教団初代統理となる富田満牧師らが代表者として特高警察と共に朝鮮の平壌の教会を訪れ、
神社参拝を朝鮮の教会の代表者に強要。

プロテスタントはみんなダメ

オマンコが臭くなければ全然おっけ！

>>670　ｵﾏｿｺの臭い香具師はサイテーだね。

教会がサイコさんたちの隔離施設であることが、よくわかるスレですね。

>>672
週に一回と言わず、年中無休２４時間営業で隔離して貰いたいものです。

オマーン国際異端です

アルミ堕天使が愛の家族に入信

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066560469/119

日本のリベラルなプロテスタントは確かに頭がいいですね。
「長いものにまかれよ」というこの世の知恵にさとかった。
国家権力と偶像崇拝への妥協の結実が日本基督教団。

それを拒否して投獄され、拷問され、殺されたクリスチャンたちは頭がわるかった。
時には妥協も大事だということを身をもって示してくれました。

日本の教会は国家神道体制の下で、天皇を現人神とする偶像礼拝の罪を犯した。
日本全体が天皇制国体に忠誠を尽す中、日本のキリスト教会は国民儀礼という名の下に、
礼拝の中で君が代斉唱や宮城遥拝を取り入れ、
1940年10月17日には青山学院校庭にて皇紀二千六百年奉祝全国基督教信徒大会を開催し、
大政翼賛を宣言。
翌1941年6月24日には、国家が国民の精神統合のために定めた宗教団体法の下に日本基督教団を設立。
1942年1月11日、日本基督教団の富田満統理が伊勢神宮に参拝し、
天照大神に教団の成立を報告し、その発展を祈願。
日本の教会は、キリストのからだに属するアジアの教会にも、偶像礼拝を強要する罪を犯す。
日本は侵略した各植民地・占領地に神社・神宮を建て、人々に神社参拝を強要。
日本基督教団は国家政策に積極的に協力。

1938年には日本の教会の「主流」、日本基督教団初代統理となる富田満牧師らが代表者として
特高警察と共に朝鮮の平壌の教会を訪れ、神社参拝を朝鮮の教会の代表者に強要。
日本基督教会大会議長富田満牧師が朝鮮の教会の代表者を無理やり説得し、官憲の脅しの中、
9月10日朝鮮の平壌の朝鮮耶蘇教長老会第27回総会で神社参拝は信仰に反しないという決議をさせる。
朝鮮では、多くのキリスト者が神社参拝を拒否し、投獄され、殉教。

「神社は宗教ではない」とする国家政策に迎合し、1930年日本基督教会をはじめとして、
キリスト教諸団体、ミッションなどの連名で「神社問題に関する進言」を神社制度調査会に提出。
これは神社(国家神道)が宗教かどうかという教会が判断するべきことを、国家に委ねる内容。

>>676
右翼の福音派がなに言ってんだか？？？？？？？？

>>677
皮肉でしょ？

＞677
共産党、社会党、日基教団はいうまでもなくサタンですが
天皇ももちろんサタンです

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　／
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 　＜　　福音派うざ杉！
　 　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

日基教団になるくらいならマニ教徒やユダヤ人になった方がマシ

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　／
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 　＜　　ｵﾏｰｿ国際派うざ杉！
　 　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

他者への批判という方法でしかアイデンティティーを確保できない

>>683

もちろん>>1　がそうですね。こんなスレッド立てたんだから。

インカクに押し当てるようにすると、イン液でヌルっと滑り

自然と挿入ができます。うまく造られています。

ただ下付等個性がありますが、緊張しすぎたりパニクらない

ように余裕をもって振る舞いましょう。

>>684
キリスト教徒全体の傾向では？
加えて依存心が異常に強く、責任という観念が無いに等しい。

>>684
宗教全体の傾向では？
日本の諸宗教然り。世界の宗教紛争然り。

>>687
一神教により多く見られると思う

>>684
１は批判というより事実を語ってるだけだよ。
今時逐語霊感信じる奴なんてどう見たって馬鹿じゃん。

サルは略奪や、強姦にあこがれる。
それが、男らしさであると勘違いしている。
結果生まれてくるのはサルである。

>>689
683 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 22:22
他者への批判という方法でしかアイデンティティーを確保できない

それはあなたです

654
くだらん×２

>>688
創価 vs 日顕 なんて醜悪極まりないけどな。
創価は口で罵るだけでなく嫌がらせも凄い。

６９４
あれも一神教じゃん

キチィだけで人目を憚ってやってくれてたらいいんだけど、
連中も口に糊をせねばならぬ。
でも、自分らで働く気など毛頭ないワケだ。

ということで、信者にカネを納めさせようと
教会から出てきて宣教・布教するのだが、
その中で一般市民との間に様々な問題を引き起こす。

なんだか、日光の畑を荒らすサルに似てるよなあ･･･

>>217
わたしもその口です。
忘れられたかも（涙

>>696


683 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 22:22
他者への批判という方法でしかアイデンティティーを確保できない

>>1 >>696
↑　　↑
他者への批判という方法でしかアイデンティティーを確保できない

この人たちなんかかわいそう。同情します。

>>699
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>700
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ　700ｹﾞﾄ　ｳﾗﾔﾏｼｲｹﾄﾞ

>>699

>>1や>>696は俯瞰的視点があるだろうから周囲の人に迷惑かけないよう
配慮ができる人間だろう。
しかし残念なことに、聖職者の多くにはその視点が欠落しているため
自分が他人にかけている迷惑にすら気が付かない。

その上布教と言う名目で、これまで関係のなかった人達まで
巻き込んでゆくから始末に負えない。

問題が起こった後での言い訳のテキストとして『聖書』を使うのが
お決まりのコース。

>>1
今更ながらだなぁ、結論わかりきってるお題でスレ立てんなよな。














気持ちは痛いぐらいわからんでもないが。

http://www.wlpm.or.jp/cs/66/66.htm

さすが福音派
見てて気持ち悪くなっちゃったよ

>>704
何気に、俺の母校（間違っても神学校とかではなく大学）の教授もいるなあ。
今ごろ何やってるんだかね。

本の著者の顔写真をスクロールさせて行くっていうのは
趣味が良いとは言い難いですね。

母校の教授で、福音派以外のクリスチャンの人も
沢山知ってるんだけど、全然入ってないね。
残念です。
って、彼らの側から願い下げするだろうけど。

昔、「dendo.」さんっていう人がいたでしょう。
私が学生だった頃ですが。
あの人、私が福音派を完全に見限ったという事が分かる
書き込みをした時にいなくなったんですよ。
私は或る意味での後輩だったみたいだから
心配してくれてたんでしょうね。

>>704
現代聖書学を肯定している学者が結構含まれているね。
或る福の親分みたいな尾山令二も執筆者になっているけど、
なんだか統一性にかけるね。買わないほうが吉だな。
買う奴は基地だな(わら

この糞スレがまだあったことに驚き。なんで削除されないのだろう。

ニーズがあるからだろ(ｗ

>>708
> 現代聖書学を肯定している学者が結構含まれているね。

それ誰のこと？

寄せ集め集団

キモい。地上から消えろ。

福音派叩きのほうがよっぽど気持ち悪いけどなー

>>714
kimokimo

２ちゃんで福音派叩いてる人のレベルの低さはスレタイを見ればわかるけど。

どっかにも書いてあったけどさ。
戦争ん時の日本基督教団のこと、リベラル批判に使うのやめないと
ばかにされるよ。
だってあれ福音派含める全教派の合同でしょ。
自分たちだけは潔白というような言い方は、あまりに歴史を知らなすぎる

age

>自分たちだけは潔白というような言い方は、あまりに歴史を知らなすぎる
歴史どころか「常識」さえ持ち合わせてない狂信者集団なんだから
そんな事を求めちゃあカワイソウ

それはあなたです

>>720


　　　　　お　　　　　ま　　　　　え　　　　　じ　　　　　ゃ　　　　　！！

>>717
他人事で無いから尾山師はフィリピン、朝鮮へ謝罪と伝道に行ったのです。

日本人クリスチャンは神よりも人を恐れて、偶像崇拝や諸宗教、人間の考えに妥協する傾向がある。
唯一の救い主イエス・キリストを信じきれない。
だから今に至るもリベラルは焼香などという偶像崇拝行為を平然と行い、
進化論に妥協し、イエス様を信じていない者が「すでに救われている」とする新普遍救済主義を唱える。

ペテロめ。

７２１
お　　　　　ま　　　　　え　　　　　じ　　　　　ゃ　　　　　！！

>>724


　　　　　お　　　　　ま　　　　　え　　　　　じ　　　　　ゃ　　　　　！！

ペテロを騙る岩のばーか

それはあなたたちです
名を名乗らないあなたたちは
卑怯者モスリムやリベラルと同じです

あほ　あほ　あほのペテロ

それはあなたです

ペ　ぺてんのペ

テ　テロのテ

ロ　ろくでなしのロ

糞ペテロ

>>722
或る福よ。
確かに焼香は信仰上きわどい行為だが、死んだら仏になると思って焼香する
のと、単に死者を悼む外形行為としての焼香との間には、違いを認めるのが
相当ではないか？

ペテロは手癖も、根性も悪い

>>731
死者を記念し、悲しむのは人間として当然であって、あらゆる民族、すべての時代にある習慣です。

しかし、それは異教の偶像の前においてすべき行為ではない。
神が忌むべき偶像崇拝として裁きの対象にされるのは「形式的」で「強制された」ものも含む。

死者を悼むならばそのようなことをしなくても何か方法があるはずです。

>>733
この場合、偶像とは位牌、遺影等のことを指すのかね？

またやるのか、、不毛の口げんか

>>734
仏壇、位牌、は明らかに偶像。

仏教的というよりも祖先礼拝や死者の慰霊鎮魂の宗教となっている。
位牌を死者の宿る拠代と見なしている。

位牌の起源については
・古神道の祭祀で神霊の拠代としての「神籬（ひもろぎ）」が仏教に転用された。
・民間信仰の霊代が資料供養の為に用いられるようになった。
・祖先礼拝の宗教としての道教、儒教の「牌位」からの借用。
などの説がある。

また沖縄の祖先礼拝の「位牌（トートーメ）」はそれ自体が礼拝の対象。

『異教世界のキリスト教』いのちのことば社　より

いってみた。頭悪い奴ばっかりと思ったら医者が３人、法律家１人もいた。
しかし、牧師は明らかにアホであった。

>>736
それは歴史的な意義としてはもっともな指摘だが、キリスト者が焼香する時に
まさか位牌に魂が宿ってるなどと思っていまい。

>>736
ユダヤ人はお墓の前で香を焚きますよ。

>>736
キリスト教はどうして他人の信仰を自分勝手に評価しますか？
同じ事されたら嬉しくないでしょう

十字架も偶像
聖書も偶像
イエスも偶像（むりやり神格化してる）

どう？嬉しい？

>>736
ユダヤ人は先祖の墓に献花し、蝋燭を灯し、香を焚き、祈りますが。

カトリックですが、私は実家に行ってもちゃんとお仏壇にお花を供えて線香灯して、チーンしますよ。

プロテスタントですが、僕は親戚の家に行ってもちゃんとお仏壇に合掌して、
お線香挿して、チーンします。

心の中は神様のほうを向いてますが　　ｗｗ

或るたんは、夜更かしはしません。。

>>744
ウソだもん。午前4：00頃までカキコしてたもん★
釣られなくなっただけだもん。成長したんだもん☆

居ないみたいだな。

>>746
今晩は。

教会にも香を炊く習慣があり、献花する習慣がある。
それなのになぜ仏教の葬儀の際は「偶像礼拝だ！」という
ことになるのか・・・わしゃわからんよ・・・

他宗教を攻撃することでしか、存在意義をしめせないのか？
もっとほかにする事あるだろう。馬鹿か
と書いてみる＜福音派へ

>>748
そうですねえ。
ある意味で最も原始的なキリスト教である正教会が
香を炊いてますからねえ。

原始的というか伝統的。

仏壇に「仏像」があるのを見たことないの？
位牌だけじゃないでしょ。

香をだれに手向けているかが問題なんで・・・
仏教も日本の土俗（というか固有の）先祖崇拝を取り込まないと布教できなかった
ので、不本意ながら両者を結び付けたわけで、

仏教とは仏像を拝むことと仏の教えとを受け入れること、両方から
成り立っているんですＹＯ．
だから、仏像は「拝まない」ことが、聖書の教えではないのかな？
先祖を大事にすることは大切なことですけどね。
何も「位牌になってる先祖を拝まなければ」いかんわけじゃない。
当たり前じゃないか。

本当の福音派は２ちゃんなんか見てないんだろうね

>>752
カトリックにも位牌ぐらいあるけど何か？
http://www.sanpaolo.or.jp/catalog/seihin/saidan.htm
でも位牌に先祖が住んでるなんて誰も信じてないけど何か？
あんたも俺さんと同じ痴漢だね。

>>754仏壇とよう似とるな。

或る福に言わせると、カトリックの家庭祭壇にも、悪霊がイパーイ住んでるんだろうな。

>>754
「誰も信じてない」なら何で置くの？
おかしなこと言うね。

>757
記念ですよ。何年何月何日に誰が死んだと書かれてる。位牌が偶像なら墓石も偶像になる。

要するに福音派は刻んだものを一切使ってはならないといいたいんだろ。

墓石も位牌も偶像だ！悔い改めよ！

普通、マンコ開いて観音様が登場したら拝むだろ？

偶像崇拝なのか？？？

>>760
他人のハンドル真似るくらいなら七子で書けよ（ＴＴ）

偶像礼拝をやめよ！偶像を礼拝するものはみな滅ぼされる！偶像崇拝をやめよ！異教徒の真似をやめよ！ハレルヤ！

>>761
観音様は実像でしょ！

>>761
悪魔よ！地獄へ行け！ハレルヤ！
聖書のみに立脚する信仰こそがイエスの求められている信仰だ！
偶像を金槌で叩き壊せ！ハレルヤ！

観音は存在しない！異教の悪魔だ！悔い改めよ！偶像礼拝者ども！

非再生の心は罪を犯すことにしか機能しません。
聖霊によって新しく生まれる必要があります。
異教徒はすべて悪魔の支配下にあります。
私たちは神からの者であり、全世界は悪い者の支配下にあることを知っています。
キリスト者になるとはサタンの支配から神の支配に移されることです。

>>767
貴方がどうしても「キリスト者」には見えないのは漏れだけか？

仏教では仏像にも位牌にも「お魂（たま）入れ」の儀式をしますよ。
これに対して「過去帳」には何もしないですね。
たんなる記念だったら過去帳でいいじゃない？

カトリックでは位牌に「何か」するんですか。
するんだったらそれは「偶像」でしょ？
しないんだったら「過去帳」かもしれないが。

カトリックの信者にはお願いします。
かのヒゼキヤ王がしたように「その高きところを取り除いて」ください。

>>766

存在するよ
アンタ童貞さん？

>>769
俺さんの仏教徒バージョンか？

>>769

観音様には珍宝入れでしょうが！

イスラムはテロリストの宗教だ。ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。新生したクリスチャンだ。クリスチャンがすべきことは、自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。
キリスト教倫理が勝利を収め、テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように神はアメリカに特別の使命を与えておられる。

聖書信仰-福音派は神が与えてくださった信仰だ。主よ、どうかブッシュ大統領、また自由世界の兵士をお守り下さい。彼らは愛される子供、親、兄弟なのです。

偶像崇拝をやめよ！異教徒の犬どもよ！偶像を拝むものはみな地獄に行く！偶像崇拝をやめよ！

>>773
ブッシュが新生して。。。「新生」って何だ？

偶像を拝む犬は一匹残らず始末されると聖書に書かれている。
偶像を崇拝するな！天と地と水の源を創造した方を拝め！
偶像礼拝者どもよ！悔い改めよ！

>>777
聖書を拝めと聖書に書いてあるのか？

>>776
聖霊を受けて心が生まれ変わることです。
水と御霊によってし神のみ国を見ることはできません。
悔い改めてください。

>>778
悔い改めよ！偶像礼拝者よ！

>>779
ブッシュが生まれ変わった人間とはとても思えんのだが。

祭壇だろうが仏壇だろうが位牌の偶像を置くものはみな地獄に行く！
偶像礼拝をやめよ！

それはあなたです

>>781
聖霊を受けたものは敢然と悪に立ち向かう！

>>784
悪に立ち向かうというよりは、大坂の陣の徳川家康だわな。

>>783
成り済ましをやめよ！犯罪だ！騙りをやめよ！

オマンコ拝んでいけませんか？？？？？？？

それはあなたです

キリスト教を全く誤解している自称「福音派」のために祈りましょう。

Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum;
benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.
Amen.

被告王ペテロ

>>722

別に尾山が何をやったからといって、
日本基督教団が問題で、福音派は
大丈夫ということにならないだろう。
やっぱり福音派も同罪。

謝罪や和解のための努力は、別に
尾山だけがやっていることではなく、
日基教団だってやっている。尾山も
当然なことをしただけで、別に特別
なことでも、偉いことでもない。
それを殊更免罪符のように主張する
のはいかがなものか。

あ、ちなみに、わたしは日基教団の
人間じゃありません・・・

キリスト教は、仏教から仏像が消えたら、
今度はどのようにどんな手を使って批判するのだろうか？

すまん、或る福音派信徒ってネタでやってるの？
それとも、福音派ってこんな考え方の持ち主なの？

>>792

少なくともこれは騙り。→　或る福音派信徒 ◆byBwOqLPB6

>>793
或る福より強烈な神学生を見ましたがなにか？

>>795

騙りです。

>>796
アルミだ、なんでそんな変な趣味があるんだ。いちいち騙って何が楽しい？

ブッシュは、再選されるか不安なんだよ、
前回の大統領選挙でぎりぎりの当選だから
次回は、楽勝で当選したいんだよ。

あの国は、戦争すると大統領の支持率上がるんだよ。
だから戦争に勝って再選を確実にしたいんじゃないかい。

宗教とは、関係ないよ。
もしかすると、宗教を利用してるかもしれない。

もともと「福音派」「福音主義」は、
聖書の福音に帰ろうとした16世紀宗教改革の精神と伝統を指し、
ローマ・カトリックに対する対立概念としてプロテスタントと同義に用いる場合がある。
また、リベラル派に対する保守的・正統的な福音理解を指す。
今日、最も一般的に用いられる語法の「福音派」は、「聖書は誤り無き神の言葉であり、
信仰と生活の唯一の規範である」という表明に代表される「聖書信仰」を
共通理解とするプロテスタントの中の立場を意味する。
神学的伝統や教派的背景は様々でありながら、
この聖書理解に基づいて一致し、各国レベル、アジアなど地域レベル、
そして世界レベルの福音同盟を形成するなどしている。
ペンテコステ・カリスマ運動を含むが、それらを「聖霊派」と呼んで福音派から区別する場合もある。
また「福音派」は、「社会派」あるいは「主流派」ではない、というニュアンスで使われる場合もある。

>>798
ブッシュは新生したキリスト者だ。聖霊を受けて酒乱をやめた。
政教分離が原則ではあるがブッシュ自身は神に導かれている。
毎日ディボーションを絶やさない大統領などそういるものではない。

>>800
キリスト教徒って、ブッシュみたいなのが理想なの？
もう少し、志が高いと思ってたよ、

>>801
神は石ころからでも選民をおつくりになれる。神にできないことはない。
戦うものがいなければ世界の安定は保てない。イスラム教に支配させることはできない。

>>802
志が低すぎる
その程度の事しか考えられないなら、キリスト教でなくても思いつく
イエスが嘆くぞ！

はっきり言っとくが、神の力は貴方の力ではない、
手前勝手に持ち出すな、トラの衣を借る狐め！　悪用ばっかりしやがって

>>803
主は弱い者、小さい者と共におられる。

これも騙りです。→◆5m18GD4M5g

>>803
悔い改めよ。再び言う。
世界は主のものである。テロリストのものではない。
だが、主はクリスチャンを手足に用いられる。
ブッシュは主の手足になって世界をテロリストから守ろうと尽くしている。
日本は協力しなければならない。テロの恫喝に屈してはならない。　　　　　　　　

>>805
ブッシュはES細胞研究を制限付きながらも認め、
政治的に妥協している。

中絶は如何なる場合にも殺人である。

日本もアメリカも不品行の罪が満ちており、中絶によって多くの赤ちゃんを殺している。

このような国々に神の裁きが下らない方が不思議ではないか。

>>807
中絶が殺人の罪ならば
「裁き」とは当然、殺人ではないだろうな？

>>808
裁きによって異教徒はみな滅ぼされる。

>>809
神は万能の召使ではない
自分の野望に利用するな

神は異教徒の赤ちゃんも救われるように願っておられる。

>>810
その人は騙りです。

>>812
おれが何を騙っているというのか？
あんたは神の意思を騙っているようだが？

>>810
非再生の心は罪を犯すことにしか機能しません。
聖霊によって新しく生まれる必要があります。
異教徒はすべて悪魔の支配下にあります。
私たちは神からの者であり、全世界は悪い者の支配下にあることを知っています。
キリスト者になるとはサタンの支配から神の支配に移されることです。

>>814
御身の迷信であろう

>>813
いえ。

→◆5m18GD4M5g
>>809　　>>814 >>805

これらが騙りだということです。
　

>>815

それは>>814　文脈を無視したコピペです。

馬鹿ばっか

>>816
・・・複雑だけど了解

>>816
あなたであることはわかっています。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067524896/221
221 名前： ◆VcgU54eMDU ：03/10/31 22:17
非再生の心は罪を犯すことにしか機能しません。
聖霊によって新しく生まれる必要があります。
異教徒はすべて悪魔の支配下にあります。
私たちは神からの者であり、全世界は悪い者の支配下にあることを知っています。
キリスト者になるとはサタンの支配から神の支配に移されることです。

>>818
馬鹿の世界へようこそ

或る福はアスペルガー

>>820
もう寝るんですけど、
それはやっぱりコピペとしてわざと文脈を無視してる。

それにこの箇所は聖句そのままの引用であって、私は章と節をちゃんと書いておいた。
ヨハネ5章19節　です。
「私たちは神からの者であり、全世界は悪い者の支配下にあることを知っています」

使徒の働き
26:18 それは彼らの目を開いて、暗やみから光に、サタンの支配から神に立ち返らせ、
わたしを信じる信仰によって、彼らに罪の赦しを得させ、聖なるものとされた人々の中にあって御国を受け継がせるためである。』

こいつら脳味噌が紀元前

福音派は世界平和に対する脅威だな。

怨恨様
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┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴　'　　　　　（ 　　　）←糞岩､ペテロ
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┃┗┓　 ┣┫　 　或る福　　━━━━━━━━┫',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
┃┃　 　 ┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

結局、福音派って頭悪いんだね♪

↑
福音派へ逝ったらアタマがおかしくなったんだろう。

他人のことを頭悪いって言えるのって
どんな人間だ？

うぬぼれ、傲慢もはなはだしくないか？
聖書に啓示された福音にまぜものをしたり
否定をしたい連中が必死に書きこんでるのか
このスレ？

神は人の知恵を愚かなものにされたんだな。
神の愚かさは人の賢さよりも賢いということに
想いを馳せることのできる連中がいるか？
他人を見下す連中に。

こどもや世間一般からみて知恵の足りないひと、
そういった人たちを見下す連中に
イエスさまの何がわかるんだ。

頭悪いのが福音派の自慢なんでしょ。
これだけ頭悪い人達を揃えられるなんて芸術的だよ。
誤解してもらっては困るけど、馬鹿にしているんじゃないよ。

使徒たちも随分、頭悪いと馬鹿にされてたね。

　この人たちは無教養な連中じゃないか。
　ローマに植民支配されてるユダヤ人じゃないか。
　自民族の宗教裁判で死刑になった男が復活しただと？
　きちがいだな。

こんな感じで悪口いわれてたんだろうな。
「この道」に従うひとたちには
「キリスト野郎」という蔑称がつけられた。
キリストへの祈りを必死にしてる馬鹿っていう意味で
クリスチャンて呼ばれるようになったことを
思い出すよ。

罪人にしか救いは与えられない
愚者にしか知恵は与えられない

罪を自覚しない罪人に救いはない
愚かさを知らない愚か者に知恵などない。

罪人にしか救いは与えられない
愚者にしか知恵は与えられない

>>835

そんなの、なぐさめ、気休めだね。
違うか？
他人にそれを認めるか？

うん、

晒しage

中絶は殺人とかいっているバカ、ブッシュを崇拝しているバカはサロメ？下らんこと言ってないでダッチワイフとﾊｱﾊｱしてろ。

ほら、サロメ、
お前のためのスレッドだぞ
なんか書け、バカ女

age

この或る福みたいな信徒が多い教会を知っています。
学生中心ゆえか、学生が社会人より本当に大きな顔をする教会です。
「ヨハン早稲田教会ってどうよ？」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061857556/-100

ブッシュの目がヤヴァイんだが

良スレですね。感心しますた。

福音派は単純な人に向いてるんじゃないか？

復員派って、進化論も否定してるのか？

>>846
当然。

天動説なみだな（藁）

>>846
してる。
でも信仰の問題ですから。

>>848
アタシは保留中。
神様は進化の痕跡を残しながら世界を創造された。
信仰を試すために。

なんてねW

でも福音派はまとも。
涙流す偶像とか腐らない死体なんて認めないからW

本物の福音派はね。お前はそうか。

携挙なんてタワゴト

>>852
反キリストって頭悪いわねぇWW
>>853
それはこれから起こること。
マリアの落涙も不朽体も今ここにあるインチキW

朝から荒らしてるのか？

>>851
イエスがパンと魚を増やしたとか湖上を歩いたとか信じている香具師が
マリアの落涙や不朽体を嘲笑っても、説得力ゼロｗ

所詮そうかですから。

いや、おれはお前ら嫌いだから

>>858

なるほど・なるほど。
で、それから？

なんだ、アタマ使ってるつもりか？ごめんな、お前は失敗作だってさ。とうちゃんがいってるよ

イエスを騙るクリはいないよね（ｗ

>>860


250 名前：名無しさん＠３周年 ：04/03/09 08:42
＞ニューラルネットの複雑系に惑わされてはいけない。
＞まずは確率的アルゴリズムの中の数学的暗号として捉える。

これ、どういう意味なん？　

>>862
？なんでそんな事俺に聞くんだ？どういう意味か。意味無いよ。お前の存在と
同じ位、意味が無い。それが答えだ。

>>863

いや、これって非常に重要らしいです。
あなたさまの存在の意味が問われるぐらい重要らしいです。

はあ？「重要らしいです。」って言葉で、お前の意味の無さがわからないか？
お前は自分に意味を持たせる事が出来ないのだ。だからザコなのよ。
「存在の意味が問われるぐらい」？意味を問うのは存在だけだ。おまえは、
大変な思い違いをしている

>>865

失礼ですが、あほですか？ばかですか？

失礼ですが、あほですか？ばかですか？
これを読み返して、自分の脳の品を考えてごらん？きみは脳を使っているか？
せっかく与えてやったのに。

age

8 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:53
入学資格は、
１．聖書を学び、キリストの救いを求道しようとする方
２．キリストを自分の救い主と信じ、告白している方
３．宣教のわざに、積極的に参加しようとする意欲のある方
入学手続きのさいに、所属教会の牧師の推薦状、承諾は必要です。
基本的にはバプテスマを受けた信者の方なら誰でも受け入れるとのことです。
9 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:55
所属教団別教団数（卒業生・修了生のみ）
　１．単立　２．日本基督教団
　３．日本バプテスト連盟 　４．日本福音キリスト教会連合
　５．日本ホーリネス教団 　６．日本同盟基督教団
　７．日本アッセンブリーズオブゴッド教団 　８．日本ナザレン教団
　９．イマヌエル綜合伝道団 １０．日本福音教会
１１.聖書キリスト教会 他、全入学者の内訳として、
日本イエスキリスト教団、日本バプテスト同盟、
日本福音自由教会、日本カトリック教会、沖縄バプテスト連盟、
基督兄弟団、保守バプテスト同盟、日本聖契キリスト教団、
などに所属される方々が学ばれてきてるようです。
10 名前： でちゅ 投稿日： 01/10/06 17:56
あんちゃん、僕たちが通っている教会・教団もはいってるでちゅね。
50 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 17:16
12 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 18:03
召命の確信を抱き真摯な献身の思いに心燃え立たせている方へ。
当神学校は東京都区内に所在します。

日本カトリック教会なんて団体ねーぞ。どアホ！

なんだ異教徒がひがんでるのねW
宗派を名乗ったら？
心霊主義でしょW

>>850
>神様は進化の痕跡を残しながら世界を創造された。
>信仰を試すために。

俺は進化論を学べば学ぶほど
その過程に神の導きを感じるな。

「神様は進化の痕跡を残しながら世界を創造した」？

それじゃ、神様は「人をあざむき、だます神」ということに
なると思うよ。

>>873質問です。

イスラム教の神は旧約聖書の神ですよね。
アラム語でイエスは神を「エリ」と呼びましたよね。
これはエロヒムですが、アラム語から分かれたアラビや語では「アラー」と発音しますよね。
エロヒム＝エリ＝アラーですよね。
イスラム教徒は創造の神を信じてるのですから救われるんじゃないの？
神は全能ですから、これで救えなかったら旧約の神は神ではないですよね。
ユダヤ教徒は旧約の律法で救われましたよね。エリヤは旧約を守って死なずに天に昇ったんですよね。
旧約でも救われるんならイスラム教でも救われるじゃない。
なぜ、同じ神を崇拝しているのに、イエスによらなければ地獄に行くとかあなた方クリスチャンは嘘つくの？

お答えください。

>>873
信仰をお試しになられたんです。

旧約には創造の詳しい過程は描かれてませんけどね。時間も。

>>875
進化論を言下に否定できない福音派？
創価学会の福音派か？

まんこ学際層化

中四国地方の　Ｔ会場で以下のような事がありました．入会後2年位の会員で夫婦
　仲が悪く夫がいたる所に中傷している妻に　対し会場責任者のＫ女史は　倫風輪読
　会の席上、目を　その妻をしっかと見据え｢○　○　○　○」　ー犯罪者の名称ー
　と投げつけ、つずけて犯罪を犯した者は昔は出歩かないものだったけどね、と言い
　放った．そして，自分が責任者として朝の演壇の最後の演壇をする時はその妻の
　身体的特徴を　誰にでも分かるようにいちいち取り上げ｢この人の庭は草ボウボウ
　で　私も子育てで忙しい時は出来なかった。と草ボウボウを話題にして延々と話し
　後，演壇を聞くときは眼を閉じているとか誰か分かるように　言動をあげつらって
　いました．要するにそんな悪い噂のあるひとは　来て欲しくないから責任者として
　排斥行為をするのでしょうが　凄いでしょう．この責任者の倫理は　悪い噂の人物
　には　行わなくて良いみたい．会誌頒布もその妻は　誘わなかった.代わりに本を
　沢山勧められ,買っていたけど.他の宗教法人は　参加可能だそうです。
　　あと会誌頒布で　訪れた家庭内のことを「あんな家でも玄関に子供の写真を飾っ
　ある、とか行った先の家庭事情を　会員同士で情報交換している。いいところも
　沢山ある会だけどね。

福音派じゃないキリスト教って何があるの？

その前に福音派ってキリスト教なんですか？
当事者の自意識は別として

evangelist（福音派）ってなんかかっこいいよね

どの教派も福音を述べ伝えています。

エヴァは元気かな？

evangelistだと、なんだか頭良さそうだけど、
福音派だと、頭悪そうだなあ。

>>880
質問箱で聞いてみたら？

福音派教キリスト教派

あるよ。キリスト教メインライン（主流派）という伝統的福音主義
プロテスタントが....　　　　>879

「福音派」というのは、アメリカ、それもどちらかというと南部バイブル
ベルト地帯で生まれたファンダメンタルな人たちによる自称。

「進化論は聖書の記述に反している」として「創造科学」かいう疑似科学
をもてはやしたり、女性の権利である妊娠中絶に反対したり、シオニスト
イスラエルによる占領と入植、パレスチナ人に対する暴力や殺人、破壊を
支持するとんでもない連中。それが「福音派」です。

>>887
伝統的福音主義プロテスタント信仰を捨て去った者らは、
キリスト教メインライン（主流派）を自称する、
リベラル、エキュメニカル諸派です。

彼らは処女降誕、復活、昇天、再臨されない「人間イエス」をでっち上げ、
地の塩、世の光としての働きを放棄し、捨てられた塩となりました。

福音主義って、ｲｲ！！

使徒信条も覚えていない神学生が偉そうなこと言っても、ムダだよ。　>889

イエスが処女から生まれたんじゃなくても、復活なんかしてなくても、
昇天してなくてもかまわないし、再臨なんかどうでもいいけど、それでも
私はイエスにしたがいたいと思うよ。　　　

使徒信条も信じていないリベラルが偉そうなこと言っても、ムダだよ。　>>891

使徒信條
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。

我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、処女マリヤより生れ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人のうちよりよりみがへり、
天に昇り、全能の父なる神の右に座したまへり、
かしこより来りて、生ける者と死ねる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
身体のよみがへり、永遠の生命を信ず。
アーメン

232 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/03/09 23:56
>>229
私たちは告白します。

われらの主イエス・キリストを信ず
主は聖霊においてやどり　処女マリヤから生まれ
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け　十字架にかけられ　死にて葬られ、
よみにくだり　三日目に死人のうちよりよみがえり、天に昇り、全能の父なる神の右に座したまわん。
かしこより来たりて　生ける者と　死にたる者とを裁きたまわん。

>>887
>「福音派」というのは、アメリカ、それもどちらかというと南部バイブル
>ベルト地帯で生まれたファンダメンタルな人たちによる自称。

福音派の直接のルーツを敬虔主義とリバイバルにあり、
そのルーツはさかのぼるならば聖霊によって成立した初代教会であり、
主イエス・キリスト御自身であります。

>女性の権利である妊娠中絶に反対したり、
女性の権利と称して罪と欲望の中に生き、
赤ちゃんを妊娠人工中絶という残酷な手段によって虐殺する罪を、
見過ごすことが出来ずに犠牲をはらっても赤ちゃんを助け、

シオニスト、イスラエルにおいて主がなしておられる御業を
パレスチナ人による暴力や殺人、破壊から
神の民イスラエルの守りを祈ることが出来る。それが「福音派」です。

誤「主は聖霊においてやどり」　　　　　正「主は聖霊によりてやどり」
誤「処女マリヤから生まれ」　　　　　　正「処女マリヤより生まれ」
誤「十字架にかけられ」　　　　　　　　正「十字架につけられ」
誤「全能の父なる神の右に座したまわん」正「全能の父なる神の右に座しまえり」
誤「生ける者と　死にたる者」　　　　　正「生ける者と　死ねる者とを」

使徒信条も信じていないリベラルが偉そうなこと言っても、ムダだよ。　>>891
>>896
あなたは処女降誕を信じていないでしょう。
使徒信條
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。

我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、処女マリヤより生れ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人のうちよりよりみがへり、
天に昇り、全能の父なる神の右に座したまへり、
かしこより来りて、生ける者と死ねる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
身体のよみがへり、永遠の生命を信ず。
アーメン

シオニスト、イスラエルにおいて主がなしておられる御業に感謝し、
パレスチナ人による暴力や殺人、破壊から
神の民イスラエルの守りを祈ることが出来る。それが「福音派」です。

「生ける者と　死にたる者」　

こうなっている訳もある。

使徒信条は信じるものじゃなくて、信仰告白だよ。　　　>897

私はこう信じるという告白。教団信仰告白も信じるものじゃなくて
告白するもの。それと同じ。

あんた、レベル低すぎ。

平和に暮らしていた人々の土地を奪ったシオニストの暴虐を神の名の下に
正当化し、承認する福音派（ファンダメンタリスト）。怖いですねえ....

>>900
唱えるだけならならこれの方が美しい。モーツアルトの曲にでもあわせて歌えばいい。
あんたらの教団のよりも伝統的だし。だってラテン語なんだから。
Credo in Deum Patrem omnipotentem; Creatorem coeli et terrae.
Et in Jesum Christum, Filium ejus unicum, Dominum nostrum;
qui conceptus est de Spiritu Sancto, natus ex Maria virgine;
passus sub Pontio Pilato,
crucifixus, mortuus, et sepultus; descendit ad inferna;
tertia die resurrexit a mortuis;
ascendit ad coelos;
sedet ad dexteram Dei Patris omnipotentis; inde venturus (est) judicare vivos et mortuos.

Credo in Spiritum Sanctum;
sanctam ecclesiam catholicam; sanctorum communionem;
remissionem peccatorum; carnis resurrectionem; vitam oeternam. Amen.
Latin Text (ca. A.D. 700)

ギリシャ語　（文字化けしたら失礼）
Πιστεύω εις Θεον Πατερα, παντοκράτορα, ποιητην ουρανου και γης.
Και (εις) `Ιησουν Χριστον, υίον αυτου τον μονογενη,
τον κύριον ήμων, τον συλληφθέντα εκ πνεύματοσ άγίου,
γεννηθέντα εκ Μαρίας της παρθένου, παθόντα επι Ποντίου Πιλάτου,
σταυρωθέντα, θανόντα, και ταφέντα, κατελθόντα εις τα κατώτατα, τη τρίτη `ημέρα `αναστάντα `απο των νεκρων,
`ανελθόντα εις τους ουρανούς,
καθεζόμενον εν δεξια θεου πατρος παντο δυνάμου,
εκειθεν ερχόμενον κρϊναι ζωντας και νεκρούς.

Πιστεύω εις το Πνυμα το `Αγιον, αγίαν καθολικην εκκλησίαν, αγίων κοινωνίαν,
άφεσιν αμαρτιων, σαρκος ανάστασιν, ξωήν αιώνιον.
Αμήν.

Greek Text

素朴な質問
処女降誕とかマリアの扱いがどうとかって信仰とどう関係あるのですか？
ようはイエスの言ったことを実践できなきゃ
どんな教義でも意味ないと思ったんですが。むしろ実践できれば
本当の処女降誕してようがなんだろがどうでもいい気がするんですが？
どんなものでしょうか？
それともマリア関係の事実しってないと信仰してることにならないんですか？
仏教徒の素朴な疑問です

あんた、ルターがなぜ聖書をドイツ語に翻訳したのかわかってないね。

ラテン語ありがたがるバカはカトリックに行ったら？　　　>902

>>904
処女降誕を否定するならば、
イエス・キリストが真の神であり、罪の無い真の人であるというキリスト教の根幹を否定し、
救い主でないただの「社会改革者」「革命家」「ジャーナリスト」「人間イエス」になってしまう。
リベラル派はこのような「人間イエス」をつくりした。

処女降誕を否定する者らは真の神にいますキリストを冒涜し、
信仰の婦人マリアを侮辱し、辱めている。

イエスに従いたいなあ、イエスのこと好きだなあと思えば、それで
十分です。処女降誕がどうの、復活がどうのなんて、はっきり言って
どうでもいいし、関係ないこと。　　　>904

>>905
そんなら、使徒信条だって、主の祈りだって口語でいい。
ことばの美しさはギリシャ語も、ラテン語も英語も古語のほうにある。

ガリラヤの地でイエスが生きたように、自分もまたいま置かれている状況
の中で生きていこうと思うこと。それが一番大切なことだと思うよ。　>904

私はまだ勉強していないが古語のゲール語はもとても美しいそうだ。

私も大事なことは「マリアが処女だった」かどうかではないと思います。
イエスの後に聖書を書いた人間が、イエスを神格化させるために飾られただけだと思う。
イエスは神格化されなくても、人間のままで十分信仰の対象になると思う。

>>906
まじれすありがとうです
別に人間でもいいと思うんですけどね
イエスの真価はいっている内容だとおもうので
原罪の代わりに十字架にかけられたとかは、原罪があると信じてるひと限定の救いでしょうし
>>907
基本的にそのまんまの考えです
仏教徒ですが、イエスのことは哲学者として尊敬してます

で、使徒信条はやっぱり信じるものなわけ？　　　>910

>>911-912
すべての人は罪人であり、そのままでは滅びるしかない存在です。
すべての人は死にますが、それは罪があるからです。
誰もが救われるためにはイエスさまを自分の罪の身代わりとして死なれ、
よみがえられた救い主と信じなければなりません。
いずれ御名が再臨のキリストの御前に立つときが来ます。
そのときが来たならばもう悔い改めることは出来ず手遅れになってしまいます。
いま地上にいるうちに信じなければなりません。
>>900
処女降誕、復活は歴史的事実であり、
キリスト再臨も定められた日に可視的に起こることです。

>>913
使徒信条で告白されているとおり、
処女降誕、復活は歴史的事実です。

そして、天に昇られたキリストは可視的に再臨され、
すべての人を裁かれます。この聖書に啓示された真理を私は信じています。
「天に昇り、全能の父なる神の右に座したまへり、
かしこより来りて、生ける者と死ねる者とを審きたまわん。」

914>そのときが来たならばもう悔い改めることは出来ず手遅れになってしまいます。
914>いま地上にいるうちに信じなければなりません。

何だか、悪質キャッチのセールストークみたいだよ。

だから、使徒信条は告白するもので、信じるものではないよね。　>915

>>914
連続しつもんごめんなさいです
仏教では滅びも世の中の理の内で
死んだりすることも悲しいけれど悪いこととしてないんです（私的解釈ですが
新しい物が生まれるためには死も滅びも必要だと思うんですが
この世界に不必要なものってないと思うので（病気やら罪やらでも
どうして死ぬことや滅びがいけないんでしょうか？

あなたは、みずからのまちがいと未熟さとをすなおに認めるべきであります。　　>915

>>917
処女降誕、復活が歴史的事実であると信じて告白するのです。
イエス・キリストが可視的に再臨されると信じて告白するのです。
当然でしょう。

>>918
>新しい物が生まれるためには死も滅びも必要だと思うんですが

イエス・キリストは死によっていのちを与えてくださいました。
自分のいのちを得ようとする者はそれを失い、捨てる者は得るのです。

>>どうして死ぬことや滅びがいけないんでしょうか？
死は罪の結果としてもたらされたからです。
だからノン・クリスチャンには死への恐れがあるといいます。

>>919
使徒信条の内容を自分も信じてるという意味だと思うが。。

＞だからノン・クリスチャンには死への恐れがあるといいます。
悟りをひらいたものや解脱者は死を恐れなくなります
自分含め他の命の行く先を見据えることができるので
と、いうのが仏教の教えの一つですので
仏教の教えでは当てはまらないとおもわれます

ローザンヌ誓約〈第三項　キリストの独自性と世界性〉
「われわれは、伝道の方法にはいろいろあることを認めても、
唯一の救い主と、唯一の福音のみが存在することを表明する。
われわれは、すべての人が、自然における神の一般啓示によって何らかの神知識を有していることを認めるが、
それが救いへ導くものであることを否定する。なぜなら、人間は、不義によって真理をはばんでいるからである。
われわれはまた、あらゆる類の混合主義や、キリストはすべての宗教やイデオロギーをとおして
差別なく平等に語っているというようなことを暗示するような対話を、
キリストと福音とに対する冒涜とみなして拒否する。
イエス・キリストは、唯一の神-人であられ、罪人のための唯一の贖いの代償としてご自身を与えられた方として、
神と人との間の唯一の仲保者である。われわれがよって救われる名は、ほかに存在しない。
すべての人は罪のゆえに滅びつつあるが、神はすべての人を愛しておられ、一人の滅びるのも望まれず、
かえってすべての人が悔い改めに至ることを望んでおられる。
とはいえ、キリストを拒否するものは、救いの喜びを放棄し、自らを神との永遠の断絶へと定めている。イ
エスを「世の救い主」として告知することは、
すべての人がそのままで究極的には救われるということを主張することでも、
いわんや、すべての宗教がキリストによる救いを提供しているということを主張することでもない。
むしろ、罪人の世界に向かって神の愛を告知し、
悔い改めと信仰による全人格的な明渡しによって神に応答するように、
すべての人を招くことである。イエス・キリストは、他のすべての名よりも高くあげられた。
われわれは、すべてのひざが彼にかがみ、すべての舌が彼を主と告白する日の来らんことを切望する。

ガラテヤ一・六−九、ローマ二・一八−三二、Iテモテ二・五、六、使徒四・一二、
ヨハネ三・一六−一九、IIペテロ三・九、IIテサロニケ一・七−九、
ヨハネ四・四二、マタイ一一・二八、エペソ一・二○、二一、ピリピ二・九−一一

>>920
レスありがとうございます
なるほど、死にたいする考えの前提が違うわけですね
死を自然の理と捉える仏教では罪だからとは考えないですからね
個人的には「罪だから・・」という考え方より
仏教の考えのほうが楽ですね
まぁ、最後の審判きたらのんびり構えて相手することにします

>>922
一般恩寵によって、キリスト教を知らない他宗教の者であっても何らかの神知識が与えられているでしょう。
しかし、それは救いに導くものではなく、救いの道は唯一イエス・キリストです。

救いの道＝死んだり、滅びがなくなる
解脱＝六道から離れて輪廻転生しなくなり、永遠の安寧をえる
同じきがするけど

◆IbYG6dQTTc は典型的な創価学会員。都合が悪くなると議論をすり替え、
逃走する。自教派以外は地獄逝きと言う偏狭なセクト根性もまた同じ。

臭いまんこ

>>927
そいつはタダのアホだよ。
質問の意味を理解することができないし、空気も読めない。

◆IbYG6dQTTc＝或る福は将来牧師になるつもりなんでしょ？
あんなにTPOに鈍感で、牧師が務まるのかな。

＞930
牧師って馬鹿ばっかだから大丈夫だよ

信者がかわいそう（つ◇Ｔ）

あんなにTPOに鈍感で、牧師が務まるのかな。

患者の立場に立たない医者のようなものだな。
迷惑この上なし。

いや、牧師も信者も馬鹿ばっかだから大丈夫だよ

まんこ学際DQNだって信者になれるんだから大丈夫だよ

>>女性の権利である妊娠中絶

神よ、胎児を救いたまえ。

>>936
アーメン

「捕らえられて殺されようとする者を救い出し、虐殺されようとする貧困者を救い出せ。」箴言24：11
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/abortion.html

>>937
アーメンじゃなくてキンマンコが師弟不二だと言ってるだろう。

>>938
そうか参上！だね。
だって、「教学」って言ってるじゃない（ ´∀｀）

>>937 よう、贅沢な日本一の豪邸アジトの教団君。
　　　またオナニーの露出大会かｗ

まともなカキコは936だけか。かなしい。

或るチャンは勉強に励むのだ

路上にはホームレスが昨日も今日もあふれているのに

賽銭で日本一の床面積の豪邸をしつらえる。かなしい。

また、それを誇る愚かな弟子が更に痛々しい。

まさに「白く塗りたる墓」ですね....　　　　>943

池陀せんせいは日本のクリスチャンよりはるかに善行をつんでいるわけだが。

まともなマンコは無いのか。

うざーい、くさーい、まんこくさーい

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

.／￣￣￣￣＼ 　ヽヽﾚ/ヽｌヽ ｌ/／／／彡/彡
|　臭　て　.だ　|ヾlヽ　l､i .Ｙ　l /　/ / ／ 彡
|　す　め　め　|ミ　　 ヾi　l　　　　　　　　 　 彡
|　ぎ　え　.だ　|ﾐ　　　　ヽ　 lヽl'"彡 　彡
|　る　の　な　.|ヾ､　　　ﾊ l'i;l　l,i　彡　　　　彡
|　　.　ﾏｿｺ　　 |／i'　　 l　'i; 'ヽ'"　彡''""''彡
ヽ､　　は 　 　,,ゝ/l ﾊl"i,'　 " 　　　　　　　"彡
'" ＼＿＿＿/　 ｌ　ｌ lヽ 'i　 ,,;;;;'"" 　　　　　彡
　　　　　　　Ｕ　 ヽヽｌ"',,;;;;;'"
　ｕ　　　　　　　　 　 "'i"..::::,,r‐''"/
　　　,.-‐-、　　　Ｕ　　,l:::::::...ヾ／
...:::／o　　 i::::::..........:::../-　　 ::::...
::::/i"'-―'"ノ ...::::::／/
　/,:''"''""''　....::／. く＿,,,,;;;;"
.i',i'　 　 |　　..::::ヽ/＿ヽ_l　ﾉ　 ＿
.Ｕ 　　Ｕ　..::::／二ﾉ;;ﾉヽ,l "''",.r‐"　　　　　　／
:.. 　 　 ..::_／／:::::::::::"l ,i:. ｕ　"‐ｒ::..　　　　／:::::
::......　..::'i'‐r'";ii;;iiiiiii;;;;//:l　　u　 l　　　　／:::r‐-
:::::::::..:::　'i 'i;;iiii;;;iiiii;;;;ゞ=/　 　..:::..ヽ､__／_,r'"
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::l,:::::::＿_ヽii二iiiﾆノ:::::::::::::::::/;i／"::::....
:::／"　　￣"ヽiii":::::::／:::::i'／..:::::.....
/　　だ　 地　ヽ,;;;／::/:::／　..:::::..
|　　 な　 獄 　 l;;;;;／:／　 ....::::.__,,,,,....,,,,__
|　　　　　行　　ｌ::::::/'"/￣￣￣:::::::::::::::::/"iー--
ヽ　　　　 き　 /::::/　/　ヽ0　　　　::::::::/　 'i　 ..::
:::.＼＿＿＿／::::/　/　／ー―--....::／/　 .'i ..::::
:::::ヽ:::::::::::::::::::::::/　/／..::　　　　　　 l::/　　　l;;;;;;;;

前にみんなでディズニーランドに行った時の事　
僕らはあらかたのアトラクションに乗り終えて休んでいたよ
そんな時ミッキーに会ったんだ
そのとき友達の一人が言ったのさ
ミッキーの中身ってなに？
そらーきっと夢とか希望とかがいっぱい詰まってるのさ
でもどうしても僕らは確かめたかったんだ
さあミッキー狩りの始まりです
ミッキー！　ミッキー!
僕らは掛け声に合わせてミッキーの頭を押します
あごのあたりを下から掌底で
ミッキーの頭は今にもすっとれそうです
うたげもピークを迎え
僕らのテンションもピークを迎えたころ
ミッキー(中身）の怒りもピークを迎えたのでした
突然友達の体を、首をつかみ壁に押さえつけたミッキー！
友達が足をばたつかせようとも　彼の足は地面に着いていないのです
そのときようやく騒ぎを聞いて 小人やトランプたちがかけつけました
「○○さん！なにやってるんですか　落ち着いてください！」
その隙に僕らは命からがら逃げました
ディズニーランドに行くとそのことを思い出します
ヤツはただのねずみではないことを

【チンコのレス】



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　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。 　　

複数の米政府高官によると、米国は、産経新聞が報じた朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）とイランによる核プロジェクトについて認識していないが、調査を行っている。　
　同紙が今週、匿名の軍関係筋が語ったとして報じたところでは、両国は、
北朝鮮にウラン濃縮装置を製造する地下工場を建設するプロジェクトで協力している。
　核兵器製造にはウランが重要な材料となるが、米政府はイランと北朝鮮が
核兵器開発を目論んでいる、と非難してきた。
　米政府高官はロイター通信に対して、同紙の報道について
「それを裏付けるものを何も見たことがない」とし、「報道は目にした。調査を行っている」と語った。
　別の米政府高官は、北朝鮮とイランの協力を耳にしたのは、
この報道が初めてだ、とした上で、懐疑的な見方を示した。同高官は、
「本当にそうした関係があるならば、過去に一定の兆候が見られたはずだと思う」と述べた。
　同紙は、両国が北朝鮮の亀城市に遠心分離機製造施設を
共同で建設することで合意した、と報じていた。

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ベネトンのビデよりサラサーティのビデの方が入りやすいね

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　　　ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ
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　（　・∀・）　 　　| V　　 V /
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　（　・∀・）　　 　　（つ　と）
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　　　ｳﾝｺｰ　　　　　 　　人
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　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　キンマンコー
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　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /　　　　　　　　クサマンコー
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　うちで飼ってるテンちゃん（雄２歳）は
私には絶対近づきません。一度、試しに嗅がせたの
ですが、犬小屋に飛んで入ってしまいました。
もっぱら娘が、散歩とかしてくれてますが
その秘密は主人しか知りません。やさしい
主人なので助かってますが、通常でしたら
離婚は免れないと思います。今は、娘に
遺伝しないかどうかだけが、すごく心配です。

どうせ明日も福音派出身の牧師から、
どこでも聞けるようなもっともらしい人生訓と、
それに合致しそうな聖書の断片的な言葉を結びつけただけの
説教というよりも知識人かぶれの講演に近いお話を
聞かされるんだろうな（鬱）

改宗しなさい。

福音派でない教会（因みに長老派）に、福音派出身の牧師が来てるのに
なんで俺が回収せなあかんのや。
ちなみに今日の説教は４０分。
なんだか長い説教をすることが熱心な牧師の証明だとでも
勘違いしてるような・・・

だから改宗しなさい。

何に改宗しろっていうんだよ？

福永派

>>962
も、もしかして。
その教会って、Ｎ教会？
でで、僕死って、そのＨＮの人？

>>966
>Ｎ教会？
>ＨＮの人？
何の略か、よう分からんから答えようがない・・・（詫）

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　いますぐ「せいき」「せいこう」を
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　一発変換してみよう！！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　我々は「世紀」「成功」と出たぞ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

「ティンコ」

「ｾｸｰｽ」

福音派の代表がサロメみたいな基地害だからね。

基地害というけど、サロメは福音派の中で一番頭がいいんだって
ちなみに一番頭のいい福音派牧師は尾山令痔でつ

>>967
なんだ、じゃあ違うんだ。
しかしなあ。
福音派に愛想尽かして、移ってくる牧師って、結構いるみたいだな。
何人か知ってるぞ。