952 :
名無しさん@3周年 :03/11/23 20:54
俺さんて、
>>1 さんの書き込みのこと?
どれが1さんの書き込みなんだろ?
全然わかんないんだけど。。 妄想?思い込み?
>>950
953 :
名無しさん@3周年 :03/11/23 21:46
マリヤ拝み過ぎて妄想
954 :
名無しさん@3周年 :03/11/23 22:05
>>953 俺さん、一緒にロザリオしよう。
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum;
benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.
Amen.
俺さんって、結局自分が崇められたい人なんでしょう?
956 :
名無しさん@3周年 :03/11/24 19:33
俺さん、一緒にロザリオしよう。 Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum; benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus. Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.
957 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 13:15
>>940 以降 俺さんて人 ほとんどか全然書き込みしてないと思うよ。
そのロザリオっていうのは何?
祈りの名称ですか?
日本語訳はありませんか?
>>957 キリスト教版の数珠です。祈りの道具です。
天使祝詞というお祈りを唱えます。
「天使祝詞」で検索してみてください。
日本語訳が現れます。
959 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 13:32
>>958 どうもありがとう。
検索してみます。
「祝詞」は「のりと」って読むのかな。古い日本語ですよね。
「てんしのりと」。不思議な響きです。
どんな意味を持つのか調べるのが楽しみです。
960 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 13:42
「てんしのりと」ではなく、「あまつかひのりと」になるんではないだろうか。
962 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 14:10
どうもありがとう。 漢字の読みは知ってる方に聞かないと間違いやすいものですね。 「てんししゅくし」ですね。了解しました。
963 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 14:25
964 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 14:33
イエスは言われた。 「イザヤは、あなたたちのような偽善者のことを見事に預言したものだ。 彼はこう書いている。 『この民は口先ではわたしを敬うが、 その心はわたしから遠く離れている。 人間の戒めを教えとしておしえ、 むなしくわたしをあがめている。』 あなたたちは神の掟を捨てて、 人間の言い伝えを固く守っている。」 (マルコ7:6−8) 当時の宗教的権威を持つひとたちへのイエスさまの警告のことば。 耳を傾けなければならない。人のつくる組織は疲弊する。 誤りも混入しやすい。わたしたちは神の赦しを必要とする罪人だから。
965 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:28
>>964 謙虚にロザリオすることが大切です。
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum;
benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.
Amen.
966 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:31
なしてカトリックは マリア像に祈られはるの?
967 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:32
>>966 像に祈ってるわけではありませんよ、俺さん(^^
968 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:34
>>967 ならなしてカトリックのマリヤ像はオカルト現象を起こしはるの?
969 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:39
>>968 私はロザリオの祈りで満足しておりますし、奇跡の真贋の判定は使徒座に
伺わないと分かりません。一緒にロザリオしましょう。
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum;
benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.
Amen.
970 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:43
>>968 像は聖遺物のかわり。像に奇跡が起きるのは、ペトロの手ぬぐいと意味は同じ。
手ぬぐいに祈っているのでもなく、像に祈っているのでもなく、
記念や象徴として扱っているだけ。
971 :
アリウスの逆襲 ◆AMEN/5fCvA :03/11/25 21:48
972 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:50
>>971 自分のためにでしょ。理由の如何に関わらず造ってはならないわけじゃないでしょ。
973 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:52
>>971 Worship? 拝んでません。敬ってるの。
974 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:53
>>971 珍説の開陳は、ご自分でHP建てるなりしてやってください。
神様を玩具にしている人の相手は致しかねます。
Ave, Maria, gratia plena, Dominus tecum;
benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.
Amen.
975 :
アリウスの逆襲 ◆AMEN/5fCvA :03/11/25 21:55
>>972-974 「いかなる像も造ってはならない」「いかなるものの形も造ってはならない」
神は像を作ること自体禁止しておられる。
976 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:56
>>975 像が造られたソロモンの神殿には神の栄光が満ちましたが何か?
977 :
アリウスの逆襲 ◆AMEN/5fCvA :03/11/25 21:58
>>976 あれは明らかに間違っているわ。ソロモンの神殿に像が置いてあったからって
偶像崇拝を正当化することはできないわ。
978 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 21:59
>>976 結局、マリや像を造れとはどこにも書いてないわけだろ。
979 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:00
>>976 オイ!答えろ!マリヤ像を造って拝めとどこに書いてあるんだ!
980 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:01
>>977 勿論、偶像礼拝を正当化するつもりはありませんが。
神の栄光が満ちたのは像を造ること自体が即偶像ではないからです。
もし、あられの像が偶像ならそのようなことは起こりえません。
あなたの偶像の定義が間違っているのです。あなたは聖書を裁く気でしょうか?
そういう傲慢な心こそ忌むべき偶像ですね。
981 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:03
982 :
アリウスの逆襲 ◆AMEN/5fCvA :03/11/25 22:03
>>980 いいえ、そもそも神殿を作ること自体が間違っていたわ。
ステファノも使徒言行録で指摘しているじゃないの。
偶像を作ること自体が罪じゃないなら何故このような記述があるのかしら?
「いかなる像も造ってはならない」「いかなるものの形も造ってはならない」
983 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:05
984 :
アリウスの逆襲 ◆AMEN/5fCvA :03/11/25 22:07
ケルビムや青銅の蛇は主の命令によって作ったもの。その青銅の蛇でさえ、 偶像化した際、打ち砕かれています。出25:18-22、民21:8-9、U列18:1-6 「礼拝ではなく、崇敬をしているのだから良いのだ」という主張は自己満足の詭弁に過ぎません。実際に、ローマ法王が手を合わせてマリヤ像を拝んでいます。カトリックのマリヤ崇敬は偶像礼拝です。
985 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:07
>>982 >いいえ、そもそも神殿を作ること自体が間違っていたわ。
いいえ。それなら聖書が間違っていることになりますが。
あなたは、聖書が霊感書物であることを認めないのですか?
>ステファノも使徒言行録で指摘しているじゃないの。
神殿の扱い方の間違いを指摘しただけ。
神殿があることで安心し、自分の信仰を改めようとはしなかったことに対する指摘です。
>偶像を作ること自体が罪じゃないなら何故このような記述があるのかしら?
>「いかなる像も造ってはならない」「いかなるものの形も造ってはならない」
だから「自分のために」という条件が付いていますよね。
986 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:09
>>984 >ケルビムや青銅の蛇は主の命令によって作ったもの。その青銅の蛇でさえ、
>偶像化した際、打ち砕かれています。出25:18-22、民21:8-9、U列18:1-6
まだ言ってるの?それはモーセの話。ソロモンは神の命令なしに造りました。
>「礼拝ではなく、崇敬をしているのだから良いのだ」という主張は自己満足の詭弁に過ぎません。実際に、ローマ法王が手を合わせてマリヤ像を拝んでいます。カトリックのマリヤ崇敬は偶像礼拝です。
神様は被造物を敬うこと関しては禁じていません。拝むことを禁じています。
987 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:12
>>982 >いいえ、そもそも神殿を作ること自体が間違っていたわ。
とんでもないですよ。キリストは神殿の境内の店に関して、
神の家の盗人だと指摘したではないですか。
988 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:15
主の神殿が間違っているのではなく、 主の神殿があることで信仰に怠惰であることが間違っているのです。 エレミヤ 7:4 主の神殿、主の神殿、主の神殿という、むなしい言葉に依り頼んではならない。
989 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:15
990 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:16
991 :
アリウスの逆襲 ◆AMEN/5fCvA :03/11/25 22:18
>>986 >いいえ。それなら聖書が間違っていることになりますが。
そうね。あなたの言っていることが正しいのなら聖書は矛盾していることになるわね。
>神殿の扱い方の間違いを指摘しただけ。
>神殿があることで安心し、自分の信仰を改めようとはしなかったことに対する指摘です。
いいえ、神は神殿にはお住みになりません。
>だから「自分のために」という条件が付いていますよね。
出20:4-6、レビ19:4、26:1、申4:16-19、23、5:8-10、イザ44:9-20、Tコリ6:9-10、Tヨハ5:21、黙22:15
>>986 >まだ言ってるの?それはモーセの話。ソロモンは神の命令なしに造りました。
モーセへの命令はソロモンにも引き継がれるわ。
>神様は被造物を敬うこと関しては禁じていません。拝むことを禁じています。
ではカトリックの偶像崇拝は間違いですね。
>>987 >とんでもないですよ。キリストは神殿の境内の店に関して、
>神の家の盗人だと指摘したではないですか。
それでは聖書は矛盾していますね。¥
992 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:21
993 :
アリウスの逆襲 ◆AMEN/5fCvA :03/11/25 22:21
そもそも仏像を拝むのも仏像そのものを拝んでいるわけではないわ。 仏像に表されている人物を拝んでいるのよ。像そのもの拝んでもでも意味が無いわ。 マリア崇拝と変わりないわ。 マリア崇拝が間違いなら仏像崇拝も間違いですし マリア崇拝が間違っていないなら仏像崇拝も間違っていないはずよ。 阿弥陀仏とはイエスキリストのことよ。
994 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:24
>>991 >>いいえ。それなら聖書が間違っていることになりますが。
>そうね。あなたの言っていることが正しいのなら聖書は矛盾していることになるわね。
聖書を裁いているのはあなたですね。
>いいえ、神は神殿にはお住みになりません。
確かに、主の臨在は住むこととは違います。神の家とは比喩です。
しかし、神殿を建てたことの間違いにはなりませんよ。
ましてや臨在の否定にはなりません。もしそうなれば聖書の否定になります。
>>だから「自分のために」という条件が付いていますよね。
>出20:4-6、レビ19:4、26:1、申4:16-19、23、5:8-10、イザ44:9-20、Tコリ6:9-10、Tヨハ5:21、黙22:15
だから、偶像を禁じるというだけであり、単に像を造ることを禁じているのではありません。
>まだ言ってるの?それはモーセの話。ソロモンは神の命令なしに造りました。
>モーセへの命令はソロモンにも引き継がれるわ。
十二体の牛の像はどのように引き継がれましたか?
>>神様は被造物を敬うこと関しては禁じていません。拝むことを禁じています。
>ではカトリックの偶像崇拝は間違いですね。
カトリックには拝むような偶像なんてありません。
>それでは聖書は矛盾していますね。¥
いいえ。キリストは神殿を認めているんです。
神殿を否定するあなたはキリストをも裁いています。
995 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:25
>>993 >そもそも仏像を拝むのも仏像そのものを拝んでいるわけではないわ。
日本語まなんだら?w
996 :
悔い改めて謙遜になったペテロ :03/11/25 22:29
やー名もない神々を礼拝する 皆さんの信仰ぶかさに感動しました
997 :
アリウスの逆襲 ◆AMEN/5fCvA :03/11/25 22:29
>>994 >聖書を裁いているのはあなたですね。
反論できないようね。
>確かに、主の臨在は住むこととは違います。神の家とは比喩です。
あら?比喩とか言う問題にして誤魔化してもいいのかしら?
>だから、偶像を禁じるというだけであり、単に像を造ることを禁じているのではありません。
なら仏像も問題ないわね。
>十二体の牛の像はどのように引き継がれましたか?
十二体の牛の像は主の命令によって作ったものかしら?
>カトリックには拝むような偶像なんてありません。
仏教にもありません。
>いいえ。キリストは神殿を認めているんです。
>神殿を否定するあなたはキリストをも裁いています。
ステファノもキリストを裁いていますね。
998 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:31
敬ってるの。
999 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:31
だから敬ってるの。
1000 :
名無しさん@3周年 :03/11/25 22:32
敬ってるの。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。