【病める】私はコレで福音派をやめました【辞める】

キリスト教をやめた人のスレッドが２つほどあるのですが、
実質的には福音派を離れた人のスレッドとなっています。
両スレッドの正常化と、福音派の話題の一本化のため、
新たにスレッドを立てさせていただきます。

やめたい人、やめた人、引き留めたい人、どなたでも参加して下さい。

なお、元福音派だけでも多数の参加が見込まれますので、
ノンクリ・他宗派の加勢はご遠慮申し上げます。


関連スレッド

【その前】キリスト教棄教を語るスレ【その後】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061205346/

キリスト教をやめた人集まれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059838555/

２げっと！
新スレおめでとうございます！

>>2
元福悔い改めよ！

>>3
追いかけてきおったぞ（呆

ヲレは元福ではない。彼の２号だ。
・・・ていったら、元福のお妾さんみたいだな。
ま、とにかく。
福音派の諸教会、その信徒達の中には、問題ある教会や人も多いと言うことは、認めましょう。

>>3
俺さん？

一応顔出しとこう。なんかスレ乱立ぎみだけどなあ。

そろそろ使って下さいな。

バプテスト系、ホーリネス系以外の福音派ってまだましですかね。

>>8
ホーリネスと言えば、昔柳家地下水とかいうやつ（よく覚えてない）が攻撃してたな。

>>8
あと、単立の福音派も怪しいぞ。

>>9
懐かしい名前が出てきたな。やつめ、どうしてるかな。

>>3

これはトリップが割れているためで私ではありません。

>>11
太字にされるだけだ。直球ばかめ。

>>12

変な趣味の人がいるらしいな。

ほれみろ、もはや太字も使わなくなったでわないか。
ある福ぼんくらめ。

>>14
誰に言ってる？

私のハンドルを騙るのを趣味にしている人がいるらしい。

>>15
「或る福」がときどき俺さんの助太刀するけど、
それもなりすましの仕業かい？

嗚呼・・・支配欲を掻き立てる・・・。
霊的に皆様を支配したいのです！

>>16
自由空間はIPが出るので騙りは出来ないし、騙ってもすぐにわかるんですが、
その書き込みを見る限りでは福音派的におかしなことは言っていないようです。

>>18
はあ、君が君にか？
ハンドル消し忘れ？

>>19
俺さんもよく騙られているから。

>>20
ああ、そういう意味かね。失礼したね。
ところで、ブラクラ張りまくったのは俺さんだ。
アクセス規制で明らかになった。
貼り付けたリンクに嘘の証をしている。
そういうのは立派な行為だと君は思うのか？

印象に残ってるのは「行ってはいけない教会」スレでの
山本誠一　ＶＳ　純平　だな。

>>21
運営版行って見てきたが、規制になってる人は別のIP。

ただし、埼玉と東京のOCNはすべて規制がかかっているらしい。

みんな何で福音派やめたくなったの？

>>24

みんな戻ってくるだろう。いつか。

>>25は私。ハンドル入れ損ねた。

神は救いに選んだ者を必ず救われる。

むろん、カトリックやリベラル日基教団にも個人で救われたキリスト者はいるだろう。

けれども組織としては。。。。エキュメニカル諸派は。

コレで辞めました、いいけど、そもそも何で引っ掛かるんだ?

>>8　バプ、ホリネスなんてマシな部類かと思ってたけど?

>>28
引っ掛かるも何も、近所の教会だったり、
友だちの紹介だったり、何か縁があったんじゃないの？

>>26
救われるなら戻らなくてもいいんじゃないか？

怨恨見参。

>>27
こら、或る福音派信徒殿。
リベラル、新正統主義は、福音派を敵視したり、攻撃したりするようなことは、まずもってない。
けれども、福音派は、自分たちがリベラルと判断すると、とにかく攻撃してくる。
例えば、日本基督教団がいい例だ。
一部にリベラルがいるというだけのことで、「悪魔の教会」とレッテルを貼ったりする。

そういう態度は、果たして正しいことなのかな？
おまえさん、どう思う？

或る福音派信徒さんは、名無しでふぁんだ君を苛めていることがばれました。>>25

>>29
いやいや、足を踏み入れるキッカケがあるのと、引っ掛かるのは違うだろう。

足洗っても、福音派のトラウマってなかなか取れないもの？

>>31
あずみやヨハンを見てもそう思うのか？

それに日本福音同盟の初期には大変だった。

学生伝道でも福音派のKGKとリベラル化したYMCAは分離の過程を通ってる。

その時にもリベラルの人たちは福音派をずいぶん攻撃、中傷、嘲笑した。

戦後、日本の福音派の指導者も日本基督教団から出た福音的な人が多い。

>>34
どんだけ深く関わっていたかにもよるし。
どういう事を吹き込まれていたか、にもよるし。
なんのトラウマもなければ、洗脳されていなかった、ということでしょう。
トラウマが残れば、それだけ洗脳されていた可能性が高い。
そこを抜けた人が、つまり、トラウマが残るようであるなら、
そこは間違いなくカルト。

『汝の若き日に』-KGK50年の歩みと応答-　より引用

「日本キリスト教団との関係」
「初期の段階のKGKは学内のWMCAと分離するという経過を通っている。
そうでない大学においても両者は緊張関係を覚えることが多かった。（中略）
福音主義に立つKGKの人々から見れば、日本キリスト教団の教会に行くと、
信仰が正しく教えられないという思いが強かったようである。」

「1970年代後半から、YMCAお学内活動が衰退したことから、
KGKの学内グループに日本基督教団出身者が出入りすることが増えてきた。
KGKの活動目的や立場を肯定する人との間では、よい協力が得られるようになってきている。
しかし、日本基督教団の指導者と福音派の指導者との間には、
一部を除いて今も大きい溝があることも、事実である。」

怨恨、再び参上。

或る福さん、そりゃあ確かに以前はそうだったよ。
>しかし、日本基督教団の指導者と福音派の指導者との間には、
>一部を除いて今も大きい溝があることも、事実である。
この通り。
でもね、今は違う。日本基督教団は、大きく変わりつつある。

前にもどこかで書いたけど、
日本基督教団（略して教団）の中でも、農村伝道神学校と旧組合系の教会は、リベラルだよ。
でも、その二つが目をつり上げて攻撃する東京神学大学は、リベラルじゃない。
リベラルじゃないから、攻撃されるんだよ。

今の教団執行部は、アンチリベラル派が多数を占めている。

>>38
伝道派とリベラル社会派ということだろう。その意味ではまだましといえるだろう。

しかし、尾山師が礼拝説教で言われたことだが、日本基督教団の教職の90%が新普遍救済主義、万人救済説の異端だそうだ。
また同性愛者の牧師もいると。

>>38
ただ、対外的なヘンな文書を出す、あるいは議案に持ち出すのは組合農村
なので、外からは彼らが代表例に見えてまうのは、まぁ仕方がないよな。

>>40
カトリックも正平協という悩みを抱えております。参考までに。

「正統なキリスト教かそれとも異端かということは、
何を基準にしてそのようにいうことが出来るのでしょうか。
それは、言うまでも無く聖書に基づいてそのように言うことが出来るわけです。

聖書がはっきり言っている事柄を否定したり、
それと違ったことを言えばそれは異端であると言ってもいいわけです。
　キリスト教と名乗っていても、
聖書かがはっきり教えていることを否定すれば、
それはキリスト教ではなく異端です。

そういう物差しで計ると、
キリストの神性や救い主性を否定するモルモン教やエホバの証人や
統一教会は異端です。」

>>39
　同性愛の牧師はいるが、支持してんのは農村組合だよ。
　あと、万人救済説は90%もいないよ。最大派閥は予定説支持だかんね。
　異端かどうかはともかく、まったくもって尾山は事実誤認。逝ってよし。

世論調査によると、現在アメリカ国民の約８０％がキリスト教徒を自称しているそうです。
◆キリスト教の内訳
（１）プロテスタント（イ）主流各派（進歩的＝リベラル）２２％　（ロ）福音派（保守派、キリスト教原理主義者を含む）２５％
（２）カトリック２２％
（３）その他（モルモン教など）３．５％
（１）の（ロ）福音派は特定の宗派ではありません。
例えば（イ）主流各派の１派、メソジストにはジョージ・ブッシュ大統領も所属していますが、彼の言動・内実は福音派のキリスト教原理主義そのものです。
アメリカの政治は、建国以来、さまざまな宗教団体や宗派教派を横断した宗教運動とからみあって、おこなわれてきました。
二十世紀の初期から、キリスト教原理主義という語がアメリカのプロテスタントのなかで使われるようになります。
プロテスタントの主流の自由主義的神学派にたいして、『聖書』の文言を絶対視する少数派が原理主義（ファンダメンタリズム）です。
原理主義の宗教運動は、ラジオやテレビなどを利用して布教し、福音派とよばれるプロテスタント勢力となります。
この伝道で有名になった人物がビリー・グラハムです。グラハムたちは、福音派のなかでも、ベトナム侵略を支持し、共産主義への憎悪をふくんだ宗教右翼を形成してきました。
今日では、同時多発テロ以後に発言力を増したネオコン（新保守主義）と呼ばれる好戦勢力と結びついた、「ビリー・グラハム伝道協会」「キリスト教徒連合」「フォーカス・オン・ザ・ファミリー」などの潮流をさして、キリスト教原理主義と呼ぶことが一般的です。
キリスト教原理主義は、中絶禁止、銃規制反対、進化論否定、善悪二元論、家族の重視などを主張しています。
父親ブッシュ大統領は、湾岸戦争のさいに、ビリー・グラハムを招いて勝利を祈りました。息子ブッシュが、石油事業に失敗して酒びたりになったとき、「回心」させたのもビリー・グラハム
だったという話は有名です。
四月十八日の米国防総省での礼拝では、ビリー・グラハムの息子のフランクリン・グラハムが登場し、イスラム教を「邪悪」と決めつけたとのことです（「朝日」四月三十日付）。
キリスト教原理主義の独善的でイスラム敵視の立場には、カトリックやプロテスタント各派などキリスト教界からも批判の声があがっています。

>>42 つづき。。。　-正統と異端-
「これらのものは一目瞭然ですが、
そうでない異端も無いわけではありません。
自分達の教会以外の教会では天国に行けないとか（東京キリストの教会など）
キリストが十字架で死なれた時、全人類は救われたのであり、
クリスチャンというのは、そのことを知っているに過ぎないという教えも異端です。
この後者の場合は、結局は全人類は救われるという教えであり、
救われるためには信仰と悔い改めが必要であるという聖書の教えを
はっきり否定するからです。

聖書がはっきり言っていないことをはっきり断定するのも
異端といってもいいかもしれません。（セカンドチャンス）
死後に救いの機会があるなどと教えることもその例と言ってもいいでしょう。
これらのものは人を惑わす教えであり、
終わりの時にはこのように耳に快い教えが出現してくるのです。
ですから、気を付けなければなりません。

>>39
またもやお山先生の大間違い。

＞しかし、尾山師が礼拝説教で言われたことだが、日本基督教団の教職の90%が新普遍救済主義、万人救済説の異端だそうだ。

教団の牧師のおよそ三分の一以上が、長老派、つまりカルヴァン主義神学を報じている。
新普遍救済主義等は、組合農村の連中と、メソの一部だけ。つまり、ほんの一握りだ。
お山先生は、どういう根拠でそういうことを言っているのか知らないが。

>>46
日基教団の教職から聞いたそうだ。

それにバルトをやってると万人救済説に行き着く。

要するにだな、農村組合の連中の声が、非常に大きひ。
だから、教団＝リベラル、と思われてしまふ。
けど、農村は瀕死。このままだと、１０年後には神学校は閉鎖になる可能性が大きいらしい。

>>47
その教団の教職が間違ってるんだ。
それを鵜呑みにするお山先生もお山先生だ。
教団の教職で、今時バルトをやってる連中なんて、どれくらいいるんだろう？
最近では、とんと聞かないぞ。
仮に１００名いたとしても（そんなにいるわきゃないが）、
教団の教職は、１７００名ほどいる。
つまり、バルティアンは１０名に一人もいないんだけどね。

>>48
だからか。リベラルあずみが僻地で「滅びの伝道」を行っているなどと言っているのは。

でもリベラルは別の意味で本当の「滅びの伝道」だ。

それに教団は非常に高齢化してるらしい。
完全に福音派と逆転してしまうね。

>>49
それに日基教団の人たちの発言をみると、（ここに限らず）
万人救済主義ばかりが目に付く。

イエス・キリストのほかに救いが無いとはっきり聖書に書いてあるというのに。

あえて言うけど、福音派の先生の中には、思いつきで物を言う人が時々いるな。
普段はそうでなくても、肝心なところで思いつきの発言をする人は、もっといるようだ。
つまり、人を指導する立場にあるくらいの先生なら、
きちんとした資料なりなんなりで、裏付けをとらなくちゃいかんな。

そういう態度は、絶対に良くない。
つまり、問答無用で聖書は神の言葉なり、という信仰の態度が、
或る事柄に対する批判的な見方をスポイルしているような気がする。

聖書を批判的に読むのは、ヲレも反対だ。
だけども、本文の高等批評を読んでみるくらいの度量は、必要じゃないかな。
それさえもしないのが福音派だから、ヲレは嫌いなんだ。

ばかルトは東洋一の会堂の地ならしでもやってろ。

>>51
だからね、農村組合の連中が、ものを書いたり言ったりする度合いが多いんだよ。
それ以外の真面目な牧師は、黙々と伝道に励んでいるぞ。
教団には、日本基督教団改革長老主義教会協議会という、
一度では覚えられないような長い名前の団体がある。
ここは、普遍救済なんていっさいゴメン。ただひたすら、
主の体である教会の形成と伝道とに励んでいる。
しかし、こういう団体は、外側へステートメントを出すようなことは、まずない。
だから、誤解されているのだろう。

日創研で生き方の勉強しなさい。
自分の道は自分で開くものだから。
心の拠り所は必要ですが、依存してはならない。

今の教団総会議長は、福音的、伝道第一主義だぞ。
主イエス・キリスト以外に、救いなはいと宣言し、頑張っておられる。
この度東京に立ち上がった、毎日伝道礼拝をするという福音派の教会でも、
説教者の一人として招かれている。
さて、こういう人が総会議長に選出されるのが、今の日本基督教団なのだ。

>>54 尾山教に限らず、他の団体の事情には詳しくない。
　　自派の引き立て道具に使える情報以外関心がない。

>>57
日本の福音派は、今の北朝鮮みたいな感じがする。
情報操作で、本当のことを教えようとしないし、自信も知ろうとしない。

その信徒達は、気の毒だ。

>>54
ここあたりバルトするんでないか？検索して少し調べてみよう。

バルトはかなり聖書的、伝統的だからかえって困るんだ。
ピアノの調律だって多少狂ってたほうがしやすい。

>>55
創造科学研究会
ttp://www.sozoron.org/statement.shtml

>>58
私は、後に知ったのですが、聖餐式、聖体拝領も福音派で
洗礼を受けただけでは受けられない教会も多いんですね。
最初に分っていれば、考えもしたのに。

>>51
聖書は辞書ではないと思います。単純に、聖書にはっきり（そのものズバリを）書いてあるかどうかを
全ての判断の基準にしてしまうなら、聖書は危険な書物となってしまいます。

貴殿の書き込みを読んで思い出したことがひとつ。

エホバの証人が伝導に来た時、「私は三位一体の神を信じていますので」と言ってお断りしたところ、
「三位一体という言葉は聖書に載っていない、信仰は聖書に充実であるべきだとは思いませんか？」と
いう滑稽な御返事をいただきました。

>>56　
ダジャレの山北師ですね。

大川従道先生はセカンドチャンスのせいでずいぶん叩かれた。

9/1は尾山師、9/31は奥山師。どうして説教を引き受けたんだろう。
異端と言っているのに。

>>61
三位一体は聖書で確認できる。

私はそう言ってエホバの証人を追い返した。

三位一体の語自体を最初に使ったのはティルトゥリアヌス。
しかし、聖書から導きだされたことだ。

>>56 >>62

>>59
いかにもバルティアンがいそうな雰囲気。でも、今時はやらないよ＞ばるとしんがく
いくら頑張ってバルトやっても、誰も聞かないし、ついていかないし。
昔神学校でばるとやった老牧師達の、懐古趣味でしかないよ。
ためしに、今の神学校の卒論テーマみてみ？
バルトなんてほとんどいやせんで。

>>60
そいつあヲレもしらなんだ。

>>63
そう、三位一体は聖書から導き出される教理。マリアの無原罪懐胎とは根本的に違う。

怨恨よ悔い改めよ。
いつまで醜態をさらすのか。

>>61
そうですよね。でも、三位一体についてはそのように理解してくださるのに、なぜ他のことに対しては
「聖書に載っていない」という反論をなさるのでしょうか？

聖書には、正しく読んで初めて導き出されることや、キリストの精神に倣って生きていくことで初めて
真意が見えてくることがたくさんあると思うのです。それを吟味するのに数百年かかることもまた
珍しくありません。

他者を一方的に批判・攻撃・断罪するのは、一信徒として世にキリストの香りを放つ役割であるはずの
私たちの仕事ではないと思うのですが、いかがでしょうか。

>>66
やろう出たな。

をい、お岩さんよ。
面白がってんじゃねえぞ！
ここでは真面目な元福音派２号様だ。怨恨じゃねんだ。

これからヲレは、出かけるんだ。邪魔すんな。

悔い改めよ怨恨。
あなたの良心はそういうあなたの態度
を赦せるのか？

東京プロテスタント教会

>>56 >>62　16日間の献堂記念伝道会
9/15尾山令仁　9/16　ベアンテ・ボーマン 17 岸義紘　18上原隆
19鈴木崇巨　20小松忠 21山北宣久　22榊原寛　23峯野龍弘
24 稲福エルマ　25三坂正治　26福沢満雄　27姫井雅夫
28村上宣道　29川端光生　30奥山実

>>66
おらおら...クソ岩本のう゛ぉけー。
二度と出てくるなと言ったはずだぞ。

>>70 説教者が偏ってるな。ｗ
　　
　　村上師は日本ホーリネス教団じゃなかったか。

東京プロテスタント教会
ttp://www.yamatocalvarychapel.com/topic/tokyo_protestant_church.html

>73 ブラクラ踏むな

>>74
おいおい、そんなわけないやん。ドメイン見ろ。
それかhttp://www.google.com/で見てみろ。

>>71　それはあなたです。
　　　それに岩本ではありません。
　　　岩です。

福音派とは、どういう教会で、どうしたら見分けられるのでしょうか。
「福音教会」という教会名や、新改訳聖書を使っている教会が福音派なのですか？

>>77
> 「福音教会」という教会名や、新改訳聖書を使っている教会が福音派なのですか？

「福音教会」という教会名はあてにならないね。
新改訳聖書を使っている教会が多いけど、新共同訳の教会もあるしね。

「われわれが今日福音主義とか福音派とか言うとき、
信仰的自由主義に対して福音主義、
エキュメニカルなグループに対して福音派という表現を使っている。
つまり、聖書は誤り無い神のことばであると信じ、
基本的教理を保持し、救霊と伝道に励んでいる者たちのことである。」

『羽ばたく日本の福音派』泉田昭牧師　日本福音同盟

>>77 ここに属する者が福音派であるということが出来ます。

ただ、三浦女史のように日本基督教団に福音的な人もいます。

JEA 日本福音同盟 - Japan Evangelical Association
ttp://www.linkclub.or.jp/~jea/

日本福音同盟会員
ttp://www.linkclub.or.jp/~jea/about/member.htm

福音主義、福音派、聖書信仰
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/

加藤常昭先生はとても正統的で福音主義的な方だと思う。
彼は新共同訳を用いてるね。
福音派というとファンダメンタルで排他的という印象。

>>80
JEA 日本福音同盟に属していない福音派の教会もあるよ。
ルーテル教会はほとんど属していないね。
西日本福音ルーテルや近畿福音ルーテルも福音派。
基督改革派も属していないが福音派。
日本基督教団に属する福音派もかなりあるよ。
バプテスト連盟にも福音派はかなりある。
こうみるとJEAに属していない福音派のほうがまともな福音派が多いね。

>>81
加藤常昭は一部の福音派に人気がありますが、
彼は福音派ではありません。

怨恨よ
ことば社落ちてリベラルに
転落しトラウマ隠すために
やれ北朝鮮だカルトだ
非学問的だと
ハマルティアな福音派攻撃

本当にかわいそうなおまえだな
同情するぞ

悔い改めて
福音を信じなさい

W




W

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　おら、1/10なんてけちなこと言うな!
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖書根本主義:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　ゴルァ 日本一の床面積を更新するぞ！　
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |う、夫が未信者で。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
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::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
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怨恨参上
>>84
なんだあそのはんどるは？？？
わけわからんやっちゃなあ……
またその書き込みの内容ときた日にゃあ、懐かしいじゃないか。
パソコンがセピア色に染まりそうだぞ。

ヲレはもう寝る。明日は教会だ。お前らもちゃんと教会へ池。
おやすみ。

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福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　ゴルァ　元旦にも教会に来いと言ってるのが分からないのか!
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖書根本主義:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　礼拝は１月１日から始まるんじゃ！ヴォケ！　
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
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／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
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>>89 こ、こわい・・・
でも聖書に「元旦にも教会に来い」とは書いてないよね？？？(w

〜〜〜イメージキャラ〜〜〜
　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　おら、日曜日は一日中教会で過ごせっつっただろ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖書根本主義:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　ゴルァ 会議　奉仕　
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
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/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ　
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　>>　∪　　.:（....ノノ　））
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::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））

キリスト教はすべて嘘。

十字架に放尿を！
聖書にガスライターを！
君の解放はそこに始まる。

嘘というより、倒立した世界観と言った方が正しいと思う。

>>94

↑
不信仰のリベラル。

>95 道楽バカルトは氏ね

>>83
加藤常昭は福音派出身であり、実際それらしい部分もあるけどね。

>>97
バルトでは普遍救済主義、万人救済説に導かれます。

>>56
さて、こういう人が総会議長に選出されるのが、今の日本基督教団なのだ。

　まぁそうなんだが、そんなんは当たり前のことで、こういう人が選出されない
時代があった、というべきなんだよね。

１００を下さった仏様に、感謝です。

>100 座布団２まい

ﾀﾏﾗﾝ!!---マンコがもっとくせぇ---!!ﾒﾆｼﾐﾙ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1033564780/

いろいろ詳しく教えていただきありがとうございました。

加藤常昭は生粋の東神大。福音派なわけないと思うよ。　　>97

>>104

そう。福音派ではない。

>>104
　分り易く言うとだな、福音派の説教に飽き足らなくなって、おんでたの。
　血が多少残っていることは説教読めばわかるはず。

加藤常昭の説教塾で学ぶ福音派の牧師が多いですが、
その一方で「加藤に学ぶとバルティアンになるぞ」と批
判する声も福音派のなかにはある。

私の知人は、フリーメソジスト教団の会員だけど
加藤先生の説教は素晴らしいと言っている。
かつてのＦＥＢＣや、著作も。

或る福とサロメ見てるとイエスが泣くぞ

>>104

オマーン国際派でつか？

サロメと或る福の行く天国とは、平和に暮らしている人々にも、
或る福｢神よ、あなたを知りません」
神「それなら原爆を投下して滅ぼせ」
というような神のいるところ。

とうてい慈悲深い神ではない神のいるところでつ。

>>111
エライ勘違いね。
審判のとき、真実が明らかになるだけ。
ただ、イエスさまの贖いを信じ、救い主として受け入れなければ、
審判のときに滅びるだけ。
まだ審判きてませんがＷ

>>109
主がいつ異教徒に妥協しろ、気分を害するなとおっしゃったかしら?
ステパノの殉教を参照Ｗ

>>112
お前も神の信頼を地に落とした裁きを受けるんだろうな

教会に行くなら
ちゃんと悔い改めなさい

>>114
ステパノのエピソード、知ってるの?
彼は正統はユダヤ教徒に、道は違うけど、仲良くとはいいませんでしたＷ
異教だけど、日蓮さんもそうねＷＷＷ

>>83
おい、福音主義と福音派は違うぞ。しっかりしろぃ。

怨恨よ悔い改めて福音を信ぜよ

サロメがココに来てるとは・・・。
福音派だとは知らなかった。

>>117
宗教改革時にはカトリックに対しての福音主義でした。

リベラルに対しての福音主義、エキュメニカルに対しての福音派です。

エキュメニカル諸派が福音主義ということはいずれにしてもありません。

アタシの教派は秘密。

>>121
フリーメーソンか。なるほど。

>>122
陰謀中?ＷＷ

サロメは秘密結社に入っているそうです。

>>124
どーしてーー？

>>125
基地外だから。

>>125
これ以上はスレ違いになるので、オカルト版でスレッド立てました。

【ついに】サロメ☆天后☆の正体【発覚】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1059347483/

あんたの言う「福音」とは何なわけ？　　　>120

>>128
尾山。

笑った....　　>129

>>128 �Tコリント
15:1 兄弟たち、わたしがあなたがたに告げ知らせた福音を、ここでもう一度知らせます。
これは、あなたがたが受け入れ、生活のよりどころとしている福音にほかなりません。
15:2 どんな言葉でわたしが福音を告げ知らせたか、しっかり覚えていれば、あなたがたはこの福音によって救われます。さもないと、あなたがたが信じたこと自体が、無駄になってしまうでしょう。
15:3 最も大切なこととしてわたしがあなたがたに伝えたのは、わたしも受けたものです。
すなわち、キリストが、聖書に書いてあるとおりわたしたちの罪のために死んだこと、
15:4 葬られたこと、また、聖書に書いてあるとおり三日目に復活したこと、
15:5 ケファに現れ、その後十二人に現れたことです。
15:6 次いで、五百人以上もの兄弟たちに同時に現れました。
そのうちの何人かは既に眠りについたにしろ、大部分は今なお生き残っています。
15:7 次いで、ヤコブに現れ、その後すべての使徒に現れ、
15:8 そして最後に、月足らずで生まれたようなわたしにも現れました。
15:9 わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でもいちばん小さな者であり、使徒と呼ばれる値打ちのない者です。
15:10 神の恵みによって今日のわたしがあるのです。そして、わたしに与えられた神の恵みは無駄にならず、
わたしは他のすべての使徒よりずっと多く働きました。しかし、働いたのは、実はわたしではなく、わたしと共にある神の恵みなのです。
15:11 とにかく、わたしにしても彼らにしても、このように宣べ伝えているのですし、あなたがたはこのように信じたのでした。

だから、あんたは何言いたいわけ？　　>131

或る福の出鱈目発言

http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm
490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
赤こそ邪悪だ。

イスラムはテロリストの宗教だ。

ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。
新生したクリスチャンだ。

クリスチャンがすべきことは、
自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。

キリスト教倫理が勝利を収め、
テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように。

神はアメリカに特別の使命を与えておられる。

福音を全世界に伝えよ。
ハレルヤ！！！

新約聖書外典
（１）ピラト行伝二：三
新約聖書外典の一つであるピラト行伝は、紀元二世紀に書かれたものですが、
その中にピラトに対して、ユダヤ人たちが「イエスは姦淫によって生まれた」と言っている箇所があります。

（２）トマスによる福音書一○五、｢父と母を知る者は、娼婦の子と呼ばれるだろう｣
　二世紀かそれ以前に書かれたとされるトマスによる福音書の中には、
上のような謎の言葉が見られます。これがもしイエスを指しているとするなら､
それは、「父（神）と母（聖霊）を知るものは、
（反対者たちによって）娼婦の子と呼ばれるだろう」ということになり、
イエスは娼婦マリアによって身ごもられた私生児であったと言われていたことになるとシャバーグは言っています。

>>132
或る福の愛嬌なんだ。愛を持ってゆるしてやれ。
で、相手にするな。

http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm
484 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:18 ID:iDpE5tTf
イラク、イラン、朝鮮は市民を拷問して殺している。邪悪な独裁者の支配する国。クリスチャンは死刑を宣告される国。
いまブッシュ大統領がフロリダで演説をしている。彼らがいかに邪悪であるか、そして彼らは必ずさばかれる、勇敢なアメリカの兵士らが解放する。
そしてイラクの国民が自治を回復する。イラクの文化は尊重される。独裁者はさばかれる。

490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
赤こそ邪悪だ。イスラムはテロリストの宗教だ。ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。新生したクリスチャンだ。
クリスチャンがすべきことは、自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。
キリスト教倫理が勝利を収め、テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように。
神はアメリカに特別の使命を与えておられる。福音を全世界に伝えよ。
ハレルヤ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ユダヤ教の文献　「イエスが私生児」であったという考え方は､
紀元前三世紀から紀元後五世紀の間のユダヤ教の口頭伝承が聖書時代後に集大成されたタルムード
（聖書は成文律法、タルムードは口伝律法と呼ばれる）の中において何度か触れられています。
例えば、バビロニア・タルムードの中では、
イエスは姦淫の女の息子､娼婦の息子とさえ言われており、
その父の名はやはりパンテラとされています。
平野保は、｢これは教会の処女降誕の信仰に対する誹謗とも解釈されるが､
むしろイエスの生前にさかのぼることが共観福音書から推測できる｣と、
イエスが私生児であったという考え方は、後世に作り出されたものではなく､
イエスが生きていた時代にすでに存在していたことを指摘しています。

http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm
479 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:16 ID:iDpE5tTf
イラクは解放されます。神よアメリカを祝福してください。
>>501>>>神様が愛するのはブッシュ大統領、また自由世界の兵士だけではない。異教徒も共産主義者も愛しておられます。
もちろんそうです。イエスキリストの十字架の贖いによって救われます。主イエスは十字架で愛を示して下さいました。その愛を受け入れてください。
イラク、イラン、北朝鮮が解放され、神からの自由がもたらされ、福音は力強く宣べ伝えられる。

484 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:18 ID:iDpE5tTf
イラク、イラン、朝鮮は市民を拷問して殺している。邪悪な独裁者の支配する国。クリスチャンは死刑を宣告される国。
いまブッシュ大統領がフロリダで演説をしている。彼らがいかに邪悪であるか、そして彼らは必ずさばかれる、勇敢なアメリカの兵士らが解放する。
そしてイラクの国民が自治を回復する。イラクの文化は尊重される。独裁者はさばかれる。

490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
赤こそ邪悪だ。イスラムはテロリストの宗教だ。ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。新生したクリスチャンだ。
クリスチャンがすべきことは、自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。
キリスト教倫理が勝利を収め、テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように。
神はアメリカに特別の使命を与えておられる。福音を全世界に伝えよ。
ハレルヤ！！！　

原理主義或る福出鱈目発言集　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm
479 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:16 ID:iDpE5tTf
イラクは解放されます。神よアメリカを祝福してください。
>>501>>>神様が愛するのはブッシュ大統領、また自由世界の兵士だけではない。異教徒も共産主義者も愛しておられます。
もちろんそうです。イエスキリストの十字架の贖いによって救われます。主イエスは十字架で愛を示して下さいました。その愛を受け入れてください。
イラク、イラン、北朝鮮が解放され、神からの自由がもたらされ、福音は力強く宣べ伝えられる。

484 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:18 ID:iDpE5tTf
イラク、イラン、朝鮮は市民を拷問して殺している。邪悪な独裁者の支配する国。クリスチャンは死刑を宣告される国。
いまブッシュ大統領がフロリダで演説をしている。彼らがいかに邪悪であるか、そして彼らは必ずさばかれる、勇敢なアメリカの兵士らが解放する。
そしてイラクの国民が自治を回復する。イラクの文化は尊重される。独裁者はさばかれる。

490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
赤こそ邪悪だ。イスラムはテロリストの宗教だ。ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。新生したクリスチャンだ。
クリスチャンがすべきことは、自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。
キリスト教倫理が勝利を収め、テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように。
神はアメリカに特別の使命を与えておられる。福音を全世界に伝えよ。
ハレルヤ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>132
> だから、あんたは何言いたいわけ？　　>131

おまんこくさい

あたしは福音教会で洗礼の一歩手前でやめました。教会の選民意識や融通の利かないとこが苦手でした。今は訳あって選民意識の無い教派の友人の勧めでイエズス様を好きになろうと努力してます

今いる教会は聖書をプラスに考えていろんな解釈をすればいい。愛と他人に迷惑をかけなければいいというとこです。福音派は聖書をきっちり実行させるみたいでイエズス様やマリア様の愛が感じられませんでした

>>141-142
ええかげんなこと抜かすと、鼻毛を三つ編みにするぞ！

>>143
なりすまし

或る

怨恨よ
元福音派で
今はあずみと同じ
反キリストか

あなたの悔い改めを
こころから哀心をもって
お祈り申し上げます

あずみにお答えします
福音派・福音主義とは
ズバリ
唯一絶対の神理です

怨恨よ
居なくなった羊を探す牧者の心を知れ
あなたの悔い改めを
こころから哀心をもって
お祈り申し上げます

リベラル派信徒に多い職業
　大学教授、高級公務員、大手企業役員、芸術家
福音派信徒に多い職業
　パチンコ店経営、焼肉店経営、風俗店経営、産廃処理業、ヤミ金融

あずみさんと
怨恨さんが悔い改めて
神を冒涜しませんように

１４９の説で行くと
わたしのような
エリート管理職は
リベラルでなくてはならない
しかし私は福音派です
ゆえに
１４９の言っていることは嘘です
十戒に反する
神への冒涜です

そうやって福音派を誹謗中傷
して絶滅しようとしても
あなたのの立てた柱に
つるされるのは
あなた自身です

ハマン怨恨よ
悔い改めよ

１４９の説で行くと
わたしのような
エリート管理職は
リベラルでなくてはならない
しかし私は福音派です
ゆえに
１４９の言っていることは嘘です
十戒に反する
神への冒涜です

＞154
故新井将敬代議士のような方でしょうか？

リベラル：2、3流インテリ
福音派：庶民

　よってリベラルの方が有害。

う゛っしゅが福音派だとしたら、末期状態だね。
もう自分で自作自演ハルマゲドン起こしてるかも。
福音派神学は生き詰まってる。あーもーイスラム教と
最終戦争してくれって感じサー。こわー。しねー。
日本は核武装死すよりなしか。まてどくらせど、再臨はないぞなも

>>157
保守的カトリックって知らない?
難破ブより強力なDQN票田だけど｡ジョージの｡アンタみたいな香具師の
あつまりよw

エルサレムのバイブルランド博物館所蔵
紀元前イスラエル出土のケルビム。
http://www.recoveredscience.com/Cheruboriginal.jpg
神はなぜこんなものをイスラエル人に彫らせ、神殿の至聖所の中央に祭らせたのだろう。
不思議だ。１０戒にそむくことではないのだろうか。

>>159
スフィンクスはサタンだからケルビムもサタンです。

>>158

>>1読め。

>>なお、元福音派だけでも多数の参加が見込まれますので、
>>ノンクリ・他宗派の加勢はご遠慮申し上げます。

>>160
ケルビムがサタンだってえ？
あんた、旧約聖書をちゃんと読んだことないね。

>>160 は福音派に対する皮肉でしょう

>>163
あ、そうか。こりゃあ皮肉ととれなかった、私が生真面目すぎました。
お恥ずかしい。

>>164

なら聖霊派にきなさい。

幸福へとご招待します。

神は信じるけど、聖書は信じないって人は福音派？

>>166
ユダヤ教徒かイスラム教徒

>>146他

参上。
をい、岩のなんたら殿。
おまえさん、その「怨恨」はやめろぉ。
ここでは吾輩は怨恨ではない。真面目なキリストの僕、元福音派２号様だ。

>>168
>真面目なキリストの僕

イエス・キリストは主ですか？

>>166
ローマ・カトリックとイスラム教徒は聖書につけたし、
リベラルは聖書から差し引く。

しかし、旧新約聖書66巻は聖霊に霊感された誤り無い神の言葉であります。
第二テモテ三章一六節

そして聖書信仰は福音派の共通した恵みの絆です。

>>169
>イエス・キリストは主ですか？

・・・んなこと決まっとるやろが！
ナザレの主イエス・キリストこそ、唯一真の救い主じゃあ。
人間を救いうる名は、このお方以外に、天下の誰にも与えられてはいない。
よみがえりたもうたこのお方こそ、我らの主！

主をほめたたえよ！

　>170

　この民は口先では敬うが

　怨恨よ　悔い改めよ

>171
岩の次は砂か。
時間の経過を物語っているな。

今日は祈祷会の日だ。おまえさんもごちゃごちゃ言っとらんで、
ちゃんと祈祷会に行ってお祈りしてこい。

- - -　あなたも、新しい人生が始まりました！　- - -

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　信仰！従順！礼拝厳守！　宣教・奉仕・献金！！　　　　
　　/　 /　　::::＿牧師ばんざい:::::::.＿.＼　　　　　　 　・・・オマエタチ！　まだまだ足りんぞ！
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ　　牧師を 誉め立てるよ〜〜に ！！
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// | う、、　　す、すばらしい牧師れす。。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|　　　　　　　　　　
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ　
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　>>　∪　　.:（....ノノ　））　　
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ　　　　　
::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））　

>>167
違います｡
聖書を信じないのはカトリック｡マリア信仰がその証拠｡
ユダヤ教は絶対来ないメシアを待ちつづける頑固者宗教｡カーゴカルト｡
イスラム教は聖書を利用したアラブの切り張り宗教｡幸福の科学｡

>>169
イスラムはムハマッドさえまともに聖書を読んだことなどありません。
付け足しでなく､ＧＬＡなみの無知なＤＱＮ宗教です｡

（おまえがな）

>>175
し〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

>>175
正しいクリスチャンの会衆たちを誹謗するのは許しません｡
過渡教会でミイラでも舐めていなさい｡

怨恨こと元３
おまえは教会では敬虔なふり
２ちゃんねるでは神を冒涜
白く塗られた墓だな
ははははは

岩よ　蝮のすえよ　

或る福とサロメの二重奏。怨恨ピンチ！
次の人、どうぞ。

>>174
「ムハンマド」。コーランくらい読め

コーラン読める奴なんて滅多にいないと思うぞ。

>>174
コーランも読んでいないサロメ様がなぜこんなことをご存知なのでせう。
「だって牧師先生が言ってたもん」
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

福音派こそが、イエス様の言われた「羊の皮を着た狼」です。
ボーンアゲンした殺人鬼大統領ブッシュと
ブッシュマンセー、ノンクリ地獄行き或る福を見れば
どんな馬鹿にでもわかる。

>イスラムはムハマッドさえまともに聖書を読んだことなどありません。
>付け足しでなく､ＧＬＡなみの無知なＤＱＮ宗教です｡

イスラム教を擁護するわけじゃないが、この物言いはないんじゃないの。

こんな風に思っている人で常識人はいないと思うのですが

ttp://www.geocities.jp/hccmega/
ｶﾙﾄ化してしまった福音派教会に対して
或る福音派信徒等は責任を負うべきだ。

>>174

> イスラムはムハマッドさえまともに聖書を読んだことなどありません。
> 付け足しでなく､ＧＬＡなみの無知なＤＱＮ宗教です｡

そういう喪前は千乃正法以下のＤＱＮだけどな。

俺氏はチョコレートが好物。

道端に撒いたチョコで誘い出してエアーガンで射殺せよ。

>>187
千乃正法って、あの白装束の連中？（ﾜﾗ

サロメと千乃正法の忍さんと対決させてみたいにゃぁ

怨恨よ　偽善はやめ　悔い改めよ

ttp://www.geocities.jp/hccmega/
ｶﾙﾄ化してしまった福音派教会に対して
或る福音派信徒等は責任を負うべきだ。

参上。

怨恨怨恨って、お前らあのなあ・・・
元福音派２号様って、呼べんのか・・・
ま、確かにちょっと長いわな＞元福音派２号

をい！！お前らに言っとく。
ヲレは一度だって神を冒涜したことはないぞ。
それをしとるのは、お前ら福音派じゃないか！ああん？
胃の血の子と歯社の最近の経済路線突っ走りは、どうなんだ？
ずっと前に書いたから、もうかかないけれどね。
採算の合わないライフセンターを片っ端から潰し、
「主のためだ」なんてふざけたこと抜かしながら、職員を路頭に迷わせ、
「伝道のため」なんてほざきながら、必死で金儲けに走る。
もっと言ってやろうか？

ただのリストラばなしかいな。甘い子といってたらつぶれるがな
ほんかってやれ。

>>193
違う。
ただのリストラ話なら、別に腹もたたん。
胃の血の子と歯社が、クリスチャン団体、伝道団体といいながら、
表の顔と裏の顔を使い分けて、大嘘ついて信徒をだましているから、腹がたつんや。
連中が「漏れたちゃただの企業だ」というのなら、それはそれでいいんだ。
「ただの企業じゃない、伝道団体だ」と言いながら、実質はとてもそうじゃないんだ。
だいぶ前の、岩本−怨恨戦争で、その辺りのことは書いたから、もう書かんけどね。めんどくさいし。

幕尾ティー会長の時は、良かったんだよ。今のたご会長になってから、統一教会と同じになった。
つまり、経済路線突っ走り。金のためなら大嘘をつくようになったんだよ。

そうだったのか、糞岩本(ＨＮ）が執拗に、岩とか、こともあろうに
「ペテロ」を騙ってストーカーを続ける訳が分かった。

　やっぱり反吐野郎だったんだな。

早くつぶれてください、いのちのことば社。

感動したー
ライフセンター全店復活

昔のダイエーのように
拡大路線に変更します

さらにハマン怨恨様たちに
良いものをどんどん安く
全商品１００円で提供します

あずみ
早く禁酒して
悔い改めてください
あずみ

怨恨よ　罵詈雑言はやめよ　あずみと同じに墜ちるぞ。

悔い改めよ

>>170

確かにこの点はリベラルよりまともだ。

イエスは主。神、救い主。

リベラルの某はそれさえ否定する。

怨恨　いつまで神の聖霊を悲しませるのか

神に帰れよ　怨恨よ　悔い改めにふさわしい実を結べ

リベラルもイエスを信じるだけで救われる。ただひたすら信じればよい。行動は関係ない。行動によっては人は誰も救われない。たとえ極悪人であろうとも信じれば救われる。ひたすら信じなさい。

信じるとは行為では、行動ではないのか?

>>203
それが行動だ。信じることさえ行動だ。良くぞそこまで理解した。えらいぞ。
では、例を挙げよう。十字架の右側の盗賊は散々悪事を働いたが償う行動ができなかった。
では、彼は何をしたか。信じますと告白した。口が行動した。
手足を動かすだけが行動ではない。口を動かすのも行動である。
いな、最も気高い行動ともなる。祈りはその際たるものである。以上。

なんだ、結局行為義認じゃん。

>>204
不勉強アル福、過渡の発音で聖書を読む。魂を、過渡に売り渡した香具師。

自分の不勉強まで、喪前は神に救ってもらおうと言うのか?
自分の正典に、興味が無いのか。それとも自分の都合に合わせた読み方しか出来ないのか?
くされ背教者め。

太字タンだって・・・

>>205
いや、信仰は告白がつき物だ。しかし、手足がなく、口さえ利けないものはどうすればよいのか。
そのようなものに救いはないというのか。いな。信じることによって救われる。
心の中でひたすら信じることによって救われる。信仰によってしか救われない。
その信仰が行為になればさらによい。だが行為によってはすくわれない。わかるか？

>>205


お前はイエスを知りながらなお阿弥陀という非存在を信じるという偽りを申しておる。
お前は救われない。チベットのシャンバラ王国の奴隷になる運命だ。
阿弥陀はそこの主人だ。死っておろう。

>>208
神の名を、過渡のイタリア語で呼ぶ背教者が、何を言うか?

>>208
　で、人間は救いに値するほどの信心を持ち得るのか?

>>211
プロテスタントでは信心とは言わない。お前は鹿渡だな。
人間にできないことは神は与えられないのであるから
しなかった罪については本人がその責任を問われるであろう。

>>212
神の名さえ知らぬ香具師が、何を言う。
神の名を讃えることさえ出来ぬ背教者が、何を言う。

要するに或る福音派信徒が進行義認の何たるかを理解していないことが
図らずも暴露されました　−終了−

聞け。信仰によって誰もが義とされるのである。素直に信じよ。
それが基本だ。イエス様はすべての人に通用する基本をおっしゃったのだ。

>>215
神の名さえ知らぬ香具師が、信仰を語る。
神の名を讃えることさえ出来ぬ背教者が、「イエス」と過渡の国･イタリア語で語ろうとする。

背教者の言葉に、いささかの真理もない。

>>216
農薬を一気飲みしてみろ。俺の言うことの正しさがわかるから。

>>217
ｶﾞｯ　AA(ry

>>217
農薬を、ラテン語で言ってみろ、背教者ｱﾙ福よ。
農薬を、ギリシャ語で言ってみろ、背教者ｱﾙ福よ。

＊＊＊＊　自動殴打装置　＊＊＊＊
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ 　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>V⌒)
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´/つ　←217
　　　　　（＿フ彡　　　　　　 /

>>217続けてｽﾏｿ。
「農薬を飲め」そんな言葉は、貴方の神の言葉にはないはずです。
当時は農薬は無かったこともあるが、そうした使い方をお許しになる神では、貴方の神は無いはずですね。

よく自分の書いた文字を読んでごらんなさい。そこに背教者の紛れもない姿が見える。
それが、ｱﾙ福よ、お前だ。

神の名を知らず、神の教えも知らない。それが喪前なのだ、ｱﾙ福よ。

>>217
喪前、騙りか?
本物のｱﾙ福にしては、知識が浅いと思った.....

本物に、ワビ。「失礼しやした!」

>>222
IP部分が太字なのに注意！

キリスト教って、浅いよね。
色々な場所で聞けば聞くほど、薄っぺらい。
井の中の蛙というやつで、
自分達の信仰だけが偉大だと信じ込んでいる。

世界が狭いのぅ。
･･･しかし、他の世界や宗教のことを知らないと
これほどまでに「幸せ」になれるのか･･･

ご愁傷様。
合掌。

さーて、どれだけのスレに貼るのかな。

>>222
ほんとだあ。重ねて本物ｱﾙ福氏に、謝罪。
また、荒らしてしまって、ﾏﾀｰﾘしてた人らにも謝罪。

　いや、俺は最初から別人だと思っていたんだが。何人かいるらしい、てなもんで

おまえ達、悔い改めなさい。
農薬くらいで怖気づくな。
その程度の信仰で生きていけるのか？
しっかりしろ！

マリヤ像
全部壊して
楽しいな

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　 ｸﾞﾛﾛﾘ…

あんたはその農薬飲んで死んだ方がいいよ。　　>228

福音派ってキリスト教を信じない人は地獄に逝くって教えてるんでしょ。
ある日、知的障害の子が、牧師に僕のお父さんとお母さん（故人）
は天国ですか、地獄にいますか？と聞いたら。
福音派の牧師は、きみのお父さんとお母さんはイエス様を知らなかったから
地獄にいます。って答えたんだって。

日本にキリスト教がやって来たのは１５４９年でしょ、それ以前の人は
一人も天国に行ってないらしいし、join
the
majority
って、事がわかってないからね、その障害さんは可愛そうに、気が狂っちゃったんえ。

>>232
パウロは言いました。
「神は公平です。
律法に生きる者は律法に裁かれる。
律法を持たない異邦人は神のお植えになった
良心という律法によって裁かれる。」
クリスチャンはキリストのみ言葉によって裁かれるというだけであり、
それは他の宗教者には適用されません。
他の宗教者はその宗教の教えによって裁かれるでしょう。
無宗教者は良心によって裁かれるでしょう。

参上。
朝の定期便書き込みだ。

>>197
お前、まだいたのか。懐かしいな。元気だったか？
>>199
どこが罵詈雑言だ。事実じゃないか。事実じゃないというつもりか？
>>200
にゃ〜にが「まともだ」ああ！？
おう！お前さんに人を裁く権威を、神が与えたもうたのか？
福音派というのは、だいたいが不遜なんだよな。
聖書信仰などと抜かしながら、てめえが聖書の上に立っていやがる。
自分の考えを正当化するために、聖書の言葉を使う。

　　　　　福音派が伝道した人の数よりも、
　　　　　福音派が躓かせた人の数の方が、
　　　　　遙かに多い。

>>232
　それでは世間体が悪いので「知障は無制限OK」などと信仰告白の類に
明記した教派もある。
　フツーは、どっちの場合もある、だ。

続きだ。

>>224
お前さん、井の中の蛙だね。
いろいろな場所で聞けば聞くほど、かい？
へそが茶を沸かすから、やめてくれ。

お前さんが言っていることは、結局こういう事なんだよ。

自分は、入り江の端から端まで歩いて、岸から見える海底の様子を観察した。
その結果、海というものはとっても浅く、奥行きも広がりもないものだと知った。

>>232
ほら、その話一つとっても、福音派の牧師がいかに勉強してないか、
場合によっては信徒以下の知識しか持たないかが、分かるってえなもんだ。

あんたはあずみのマンコ汁飲んで死んだ方がいいよ。　　>228

>>235,>>236

　実際、自分の団体の教会で、人的、金銭的に資源となり戦力と
なる者以外あまり関心がないというのが本当のところだと思う。

>>236　それはあなただ

またまた参上

>>239
おぬしはにゃにがいいたい？？？

福音派の多くは、強勢拡大、つまり教会を肥え太らせることにしか関心がない。
大きな教会の牧師、あるいは、教会を大きくした牧師が偉くて立派で、
小さな教会の牧師は、それよりも劣る、みたいな考えを持っている。

　　　　　福音派の牧師は、ただの事業家だ。
　　　　　しかも、三流の事業家だ。

ん?　俺は239ではないけど、資本主義の原理がまともに働けば(働かない
ことも多い)、牧師の質と教会の規模は比例するぞ。そんなこたぁ自明。

>>241
もし、Ａという、質の高い牧師のあとに、Ｂという、質の低い牧師が来たら、
教会の規模が小さくなるのかな？
だったら、Ａという牧師は、まともなクリスチャンを育てることが出来なかった、ということだな。
それじゃあ、その牧師の質って、一体なんなんだ？

　　　　　牧師の質と、教会の規模が、資本主義の原理で比例するので有れば、
　　　　　福音派の教会は、まともな教会ではない。

>>233
ナニ言ってんだかW
聖書の記事をあげなさいW

>>242
　その場合はその教会に人が来なくなって小さくなる前にBが追い出されるよ。

牧師の質っていうのは、どんな説教をするかだけだと思う。

で、説教が良ければ人が集まるし、集まった人間は説教によってちゃんと
教育される。

私は説教の間は寝てるから、関係ないけど....

>>244
語るに落ちる、とはこのことだ。
なるほど、そういうことか。
それだったら、ますます・・・だな。

プロテスタントの多くは、招聘制だ。
自分たちが招聘した牧師を、自分たちで追い出すわけだ。
牧師就任式の時の誓約など、どうでもいいんだな？
恐ろしきは福音派。

まともな教会なら、牧師を育てるだろう。
自分たちが招聘したＢ牧師を、Ａ牧師よりも立派にするだろう。

俺様が思うに、プロテスタントの多くの教会、特に福音派は、
説教偏重主義が蔓延しているんだ。
説教を重んじる→説教をする牧師を重んじる
だから、「いい説教」をする牧師は、偶像化されるが、
そうでない牧師は、こてんぱんにやっつけられ、挙げ句の果てにたたき出される、と。

怨恨よ　言葉が多ければ真実がますとでも言うのか

己の心の鬱憤を放出するだけだ

>>248
バッカじゃないノーww
ふさわしくない牧師は解任されてあたりまえ｡
教皇の奴隷である過渡じゃないんで巣WW

>>249
讃美歌歌ってりゃいいってえもんじゃねえぞ！

それじゃあ、一言でまとめてやろう。

　　　　　福音派は、神を見ずに人を見る。
　　　　　福音派は、聖書の言葉を聞かずに、人の言葉を聞く。

もちろん、それでもいいと思う。
だが問題は、自分たちは人ではなく神に従うと言い、
人の言葉ではなく、聖書に従うと主張するから、嘘になるんだ。
そう、結局は胃の血の子と歯社も同じだ。

>>248
>まともな教会なら、牧師を育てるだろう。
アホウ、年齢差、経験差という問題であれば育てるワイ、ボケェ。

>牧師就任式の時の誓約など、どうでもいいんだな？
当然、招聘した役員会の類だって無事では済まないだろう。

>説教偏重主義が蔓延しているんだ。
それは事実誤認だ。福音派が要求するのは面倒見だろう。

･･･とは言うものの、招聘した牧師がボンクラ(前任者との年齢差、経験差は
あるにせよ)だった経験がないので、実のところ何とも言えん。その年齢経験
差については、ちゃんと埋まったよ。その牧師の元々の資質がよかっただけか、
教会員もそこそこデキていたせいもあったのか、までは知らんが。

＞福音派は、神を見ずに人を見る。
＞福音派は、聖書の言葉を聞かずに、人の言葉を聞く。

カトリックじゃないんだけどWW
あなたは結局、聖霊の導きを受け入れられなかっただけ｡

>>251

神に従い、聖書のみことばに従い、イエス・キリストの福音を証するのが福音派。

>>251
訂正

　　　　　福音派は、人を恐れず、神を見る。
　　　　　福音派は、人の言葉ではなく、聖書の御言葉に聞き、御言葉に従う。

く。

砂地の野郎はどこへ行きやがったんだ？？まあいいか。

>>252
まぁそうだな。
大体、この手の話題は、ケースにより様々であることは認める。
しかし、大きな教会の牧師の方が「いい牧師」というのは、どうにも引っかかりがある。
たとえ小さな教会でも、伝道と牧会に励んでいる牧師も、大勢いる。
逆に、大きな教会の牧師が、小さな教会では通用しない、ということもあるし。
一概には言えない、ということだろう。

>>254
だからね、そういいながらも実体は違うじゃないか！というのが、
俺様が数年前からかみついていることなんだよ。
ところが、誰からも納得のいく説明がない。
説明できないんだろうな、きっと。

>>255
訂正



福音派は、神を恐れず、人を見る。
　　　　　福音派は、神のではなく、己の腹に忠実である。

その状態を、粉塗して聖書信仰という。

>>255
さらに訂正。

　　　　　福音派は、権威ある有名な伝道者を恐れ、異教の祭司を見下す
　　　　　福音派は、聖書の言葉に聞き従うのではなく、有名な伝道者の言葉に聞き従う

>>256
牧師だけでなく教会員も個人伝道するのだし、
教会を建てあげる責任はすべての信徒が持つ。

リベラルの「イエスは死後キリストになった」など言って
処女降誕も神性、復活も認めない連中の集まりではなく、
真に救われたキリスト者の集まりが福音派なのだからその力があるはずだ。

福音的、聖書的な信仰という祝福を与えられているのだから。

>>256
>大きな教会の牧師の方が「いい牧師」というのは、どうにも引っかかりが
ある

だから、資本主義の原理が働かない場合も多々あると言った。

小さい教会にいる優れた牧師がいる場合、
　1)　なぜか周辺に名前が聞こえていない(そのうち聞こえる可能性もある)
　2)　大きい教会からの招聘を断り続けている
だろう。
　順当に行けば大きくなるね、その教会は。

>>259
それは分かる。
しかし、その信仰と、現実の有様とが、大きく乖離しているのが、福音派だろう？
・・・というのが、俺様が怨恨と名乗っていた時代からの、問題提起だ。
それに対しては、罵詈雑言でレスが帰ってくるか、さもなくば、
福音信仰を金科玉条のように繰り返すかの、どちらかしかなかった。

おまえさんは、どうなんだ？やっぱり同じか？

怨恨よ　悔い改めて恨みから解放されよ

さもなくば本当に怨恨の人格になるぞ

＞福音派は、権威ある有名な伝道者を恐れ、異教の祭司を見下す
あんたが？WW
異教には救いがないの｡
何ならバールの祭司を見な後呂氏にしたエリヤに文句言ったらWW

＞福音派は、聖書の言葉に聞き従うのではなく、有名な伝道者の言葉に聞き従う
あんたがインチキな伝道者に引っかかったからって逆恨みはよしなさいなWW

>>260
現実には、こういうことだろうな。

大きな教会には、質のいい牧師を招聘するだけの力がある。
そして、ますます教会は成長する。
小さな教会には、質のいい牧師を招聘するだけの力がない。
だから、場合によってはますます疲弊してしまう。

しかし、キリストを頭と仰ぐ神の教会が、果たしてそれでいいのか？？
それが、俺様の疑問だ。

>>261
>>福音信仰を金科玉条のように繰り返すかの、どちらかしかなかった

でもね、私が聖書から確信することは、みことばには力があるから、
ストレートに福音を伝えれば聖霊なる神が働いてくださって、
人を救ってくださるのだ。ぜんぜん人間の力じゃない。

>>262
来たな、砂地！
俺はあんたが大好きだ♪怨恨時代からのカタキだ。仲良くしようぜ。

>>265
それにも異論はないぞ。
福音が伝わるのは、聖霊の働き以外の何ものでもない。
聖霊が働いてこそ、イエスをキリストと信じ、告白することが出来るんだ。

問題は、「福音派は言葉と行いとが違う」と言われていることに対して、
そんなことはないということを、弁償しなくてはならないんじゃないだろうか？
言行不一致の実例が挙げられているのに、反論しなければ、認めたことになるぞ。
それが、社会の常識だ。
社会の中で伝道するのなら、常識をふまえなくてはなるまいて。

>>267

罪を犯し、福音の証に不従順であったことは悔い改めるべきことであって、
違うことを弁証する必要はないし、第一出来ない。

土の器であっても与えられている福音という宝は尊いものである。

沖縄宣言　『和解の福音に生きる』
ttp://www.linkclub.or.jp/~jea/document/archives/20000606_sengen.htm

>>268
その悔い改めがないんじゃあないのかなあ？？
少なくとも、胃の血の子と歯社には、全然無いね。

ハレルヤ！！
十字架　十字架　そこに我も　罪と共に死せり　

>>269

福音主義、福音派の出版社として定評があるが。

私の本棚はいのちのことば社の本が沢山。

>>270
をい、砂地。今度は岩か？
海岸みたいなヤツだな・・・

>>271
しかし、実体はすごいぞ。＞ことば社
前に書いたから、重ねて書くことはしないけど。
巻く尾ティー会長の時は良かったけど、タゴ会長になってからは、
血相変えて金儲けに走ってるし。
それを知ってるから、俺様は怨恨となって、かみついたんだけどね。。。
ある意味、福音派の信徒達は、いい面の皮にされてるんだよね。
それを知っていて、なおかつ利用するのなら、俺様は何も言わないけどね。

”福音派の多くは、強勢拡大、つまり教会を肥え太らせることにしか関心がない。”

これは実際そうだ、取り繕っても本音はこうだ。

共存という思想がないから、当然世界を福音派で塗り潰すことが
正しいと本気で思っているんだろうね。

エロ本で儲けた分を良書につぎ込む、くらいのしたたかさは欲しい。

ほとんどエロ本並なのがイタイ

しっかし、ことば社の本でヴォナニイする気にはなれないけどね。＞276

エロ本をバカにするな！
エロ本はずっと使い道あるぞ

或るはことば社の本でナニしてるのかな。童貞らしいし。

サムソンとデリラとか、ロトとか、ダビデとか、エロ小説の
ネタがイパーイあるのにな>>聖書。

エロ本よりかネットの方が、面白ひと思ふ。ただだし。

すると何か？
喪前ら、例えば「ドノヴァーの青い空」の、エミー・カーマイケルの写真を見ながら、ナニするのか？
罰当たりな奴らめ。

ドノヴァーの青い空ーーなにそれ？いいおかずになるの？

>>273
神の国が前進し、滅びに向かっている人が一人でも救われることを願っているのです。
>>274
イエス・キリストのほかに救いはありません。異教徒は滅びます。
国籍が違ってもキリスト者は天に国籍があるのであり、
真理によってのみ一致し共存できます。

ヘンタイにレスしたくないが、
「ドノーヴァーの青い空」はインドの異教徒たちが異教寺院で少女に売春させていたのを、
やめさせるため働いた婦人宣教師の話。いわゆる神殿娼婦。
これでも異教徒のままでいいなんて良く言える。みんな何言っているんでしょう。

>>284
ゥオナニィするのは変態ではないぞ。

ところで、
>これでも異教徒のままでいいなんて良く言える。みんな何言っているんでしょう。
は、別スレの話題だろう？間違えんなよ。

元福音派２号とは、ゥオナニィを正当化するために福音派をやめた人
である。

福音派は宗教的ゥオナニィストのくせにね。人のこと変態呼ばわりできんのかｗ

尾山の御ことばを反復することしかできない或るは完璧なゥオナニィストｗ

グローリ　グローリ　ハレールヤー♪

論争せずに輝きなさい！

怨恨に警告します
オナニー止めなさい

怨恨よ　自己満足に終始するな

ハレルヤ！

2年以上も同じコピペを繰り返す俺さんはどうみてもオナニー猿でしょ

福音派の場合、その教会によって違うでしょう、私の知ってる人に関根辰夫（関根弘興のおとうさん）
と言う先生いたが、そのいかなる悪口にも当てはまらなかった先生いたぞ。
だいたい、途中、山で歩けなくなった、よその教会の信者おんぶして下山してきた人だからなあ。

参上。

>>290
こらこら。俺様はとっくに結婚しとるわい。自家発電せんでもいい。

>>291
をい、砂野郎！俺様がいつ、自己満足に終始した？

>>294
ついに３号が登場したか。サンダーバードみたいになったきたな。
とにかくよろしゅう。

　聖徒達よ、われらの命の泉、神の尊い器たる偉之智乃言葉舎が
ならず者により蹂躙され、はずかしめられているのに、あなた方
は平気なのですか？

　その名の通り、怒りや呪い、妬み、逆恨みのヘドロに救う怨恨よ
荒布をまとい悔い改めるまで姿を現すな。

>>296　　
救う→×
巣くう→○

>>296
坊や、いいかげんにしよう。
俺様は事実を述べている。
事実ではない、というのなら、きちんと反論したまえ。
もう何年も前から、時々こうして書き込んでいるが、
福音派の諸君からの、きちんとした反論は、まだ一度も聞いたことがない。

具体例を一つあげる。

ライフセンターＨ書店が閉じられた。数年前の話だ。
この書店が閉じられると、Ｏ半島全域にわたり、キリスト教書店が一つもなくなる。
Ｏ半島は、南北訳１００キロ。
ここに、いくつもの教会が点在し、みな伝道に励んでいる。
ライフセンターＨ書店を、頼みとしていたのだ。
しかし、経済的な理由で、ことば社はライフセンターＨ書店を閉じてしまった

ことば社が伝道団体なら、どうしてこういう暴挙に出たのだ？
答は簡単だ。
利益を最優先する、企業だからだ。
だから、ことば社は普通の企業だと、俺様は言っているのだ。
伝道団体の看板を下ろすべきだ、と。
俺様が言っていることの、一体どこが、ことば社に対する暴言なのだ？
まず、それを聞かせてもらおうか。

ついでに３００ゲットだ。いぇい！

怨恨に警告します
中傷はやめなさい
ハマンよ去れ

感動したー
函館書店復活します
北海道に目標１３７６店
作ります

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

参上
>>301
をい砂！！
俺様の書き込みの、一体どこが中傷なんだあ？ああん？
ライフセンターＨ書店を、経済的理由だけで閉じたのは、事実だろうが！
そうじゃない、ってんなら、その理由を書け！
どうだ、書けまい。

>>302
てめえ、まだ懲りないのか？
確か、ケツの穴に割り箸三本つっこまれた奴だよな？

下品です
悔い改めなさい

ハマン怨恨に警告します
悔い改めなさい

下品な本性は
あなたがサタンに従っている
リベラルだからです

怨恨＝下品＝低俗＝屑
＝屁理屈＝馬鹿

下品怨恨
福音派の落ちこぼれ
ことば社３回落ちた
ひゃひゃひゃひゃひゃ

下品

そろそろやめたら？＞モルデカイ

俺様の質問に、まともに答えることが出来ないのなら。
この意味分かるだろう？
福音派にとって、損になるだけだよ。

怨恨よ　まだわからないのか

自らの眼の丸太をとらず　他人の目の埃をあげつらう

あなたが人間止めなさい

>>313
分からないのは砂さん、あんただね。
答えてくれたらいいんだよ。
ライフセンターＨ書店を閉鎖した理由を。
簡単なことだろ？
経済的理由で閉鎖したのか、それとも他に理由があったのか。
あったとすれば、それは一体何なのか。
もう数年も待っているのに、誰も答えてくれない。
だから、経済的な理由なんだろう？というわけだ。

さあ、答えてくれ。

答えます
怨恨という客がいるので
閉めました

>>316
残念だな、大外れだ。
俺様はそこの客ではない。

怨恨よ　我らは雲のように多くの証人に囲まれているのだ

私怨に狂う怨恨よ　自らの頭上に神の怒りの火の薪を積むだけだ

　経済的理由で悪いのか?　まぁ正直に言わないのはよろしく
ないと思うが。

じゃあ
責任とって
開店します

目標1３７６店

どーだー

別に店閉めて、ういた金で宴会してるわけでもないだろうよ。

粘着もたいがいにせい、怨恨

まいったか

はい
あずみのように
穢れたお酒をのんで
宴会はしません

酒を飲んではいけません
そこには放蕩があるからです
むしろ御霊に満たされなさい

怨恨ターオセー　オオｯ！！

怨恨たおーせ
怨恨たおーせ
怨恨たおーせ

罪をゆるすぞ
罪をゆるすぞ


７を７０倍まで罪を許すぞ
オー

みんなで怨恨さんが
すくわれるように
あわれみの心で祈りましょう

>>318
砂になったり岩になったり、忙しい奴だな。
歌舞伎じゃないんだから、どっちかにしろい。。。。
>>319
経済的な理由で、いいんだよ。それが本当なんだし。文句はない。
もう何度も何度も繰り返したことだが、
経済路線ひた走りのくせに、「我々は伝道団体です、利潤追求ではありません」と
言っていることが、腹が立つんだ。
だから、ただの企業じゃないか！って言ったら、
「そうではありません、伝道団体です！」ときたもんだ。
冗談じゃない！
地方で頑張って伝道している教会を困らせておきながら、にゃ〜にが伝道団体だあ？
伝道団体が聞いて呆れるぜ。
ただの企業だよ。だから、そういう風に言ったらいいんだよ。

怨恨が何をしているのか
彼にはわからないのです
怨恨の罪をどうぞお許し
ください

>>323
じゃあ、ういた金で何をしているのか、ここで公表してやろうか？

はい怨恨さんの
入院費に使います

たとえ怨恨の罪が緋のように赤くとも

雪のように白くなる

怨恨の悔い改め

白く塗られた墓　それが怨恨

白く塗られた　怨恨よ

ハマン怨恨に警告します
悔い改めなさい

もし金の使い道について
暴露したら
大変なことになりますよ

ところでお前ら、もう少し面白いこと書けえ。
だんだんつまらなくなってきたぞ。

金の使い道については、確か、だいぶ前に暴露したような気もするが、どうだったっけ？

よお、砂かモルか覚えてないか？
両方とも同じ人間なんだろうが、んなこたあどーでもいい。

必死だな怨恨よ　

どうやら
暴露はやめたようだな
大変よろしい

なあえんこんとやら
もうお互い過去のことは
水に流して
ののしりあうのは
やめましょう

砂地さんと私モルは
別人です

削除依頼出したから
もう書いても無駄です

>>338
お前さんは話の分かる奴だ。
きっとイイ奴に違いない。
俺様はあんたが大好きになりそうだ♪♪

しかしだな。
これだけは言っておく。

ことば社は、某を守るために、日本のクリスチャンに対し、諸教会に対し、そして日本のキリスト教界に対して、
とんでもない罪を犯したんだ。
そのことを、主はいつかきっと裁いてくださると信じる。

よって終了
もう何もかくなよ
絶対に

　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀　 、
　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !　ケンカは
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　やめてください！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.-‐ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ
　　　　　　t　| 　 　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔ ｰ-‐'
　　　　　 く`　〉　-=（(＾'ｎ'＾)）<ﾆ= `i.　　　{ 　 　 ｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　 　 l　　 ／ ./
　　　　　　|　 ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　 　 ! ／! ／

>>343
ﾊｧﾊｧ

ことば社はびた一文やましい
お金は使ってません

よって終了

やっぱり色々かこ〜っと♪

えーー〜ん〜〜ーーーこぉ〜〜〜んーー。

>>348
はいなあ♪
呼ばれて嬉しい花一匁♪

ということで、また明日♪

　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀　 、
　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !　暴露は
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　やめてください！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.-‐ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ
　　　　　　t　| 　 　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔ ｰ-‐'
　　　　　 く`　〉　-=（(＾'ｎ'＾)）<ﾆ= `i.　　　{ 　 　 ｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　 　 l　　 ／ ./
　　　　　　|　 ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　 　 ! ／! ／

怨恨
おまえほんとに
絶対書くなよ

かいたら名誉毀損で刑事告発
して大変なことになるし
民事で損害賠償（名誉毀損）
公然と事実をてきじしーーーー
１０億円要求するからな

絶対書くなよ

絶対書くなよ
終了

どこまでがネタ、しゃれ、だか分らんスレだな。。

笑ってたら何書くつもりだったか忘れた。

や
これはしゃれではありません

お互い主にある兄弟姉妹
許しあって愛し合い
祈りあいましょう

怨恨さん

どうか私の顔に免じて
もういろいろ書くのは
やめましょう

荒れとんなあ

どうやら書くのを止めたようだな
怨恨

大変よろしい

もう絶対かくなよ

つうことは、実話なのか。。。。。

い・いえ
すべて出鱈目な作り話です

猪木のことばがどうした？

元気ですか
元気があれば何でもできる
元気が一番
１・２・３ダｰ

怨恨さん
感謝します
あなたの祝福を
心から祈っています

おたがい祈りあって
前向きに行きましょう

福音教会辞めようと思っています。新しい牧師が尊敬できない。
受礼するまではとても親切だったが、受礼後は知らん顔。その日会った人を洗礼しまくっている。
なんかありがたみも、神聖さも、その牧師のせいで消え去りました。
支配的で自分の王国を創ろうとしている様だ。
辞めると宣言した方がよいですか？

>>362
伝道の賜物を多く持った牧師なんでしょう。

そういう牧師はたまにいます。

牧会能力よりも、人を救いに導く賜物がより与えられた牧師。

その場合は副牧師でもケアが出来ればいいのでしょうね。

>>362
やっぱりそういうことがあるんですか。
「釣った魚に餌はいらない」みたいな感じで幻滅ですよね。
私も受洗を勧められていますが、もう少し考えます。

"支配的で自分の王国を創ろうとしている様だ。 "

　こういう姿勢はしばしば見られますね。
単に牧師個人の姿勢であるだけの場合と、
団体ぐるみで「大きい建物＝会堂が伝道する」
を目指したり、野球場等での大集会等のみに熱
心だったりする教派の場合があるでしょう。

”辞めると宣言した方がよいですか？”

　多くの教派では、自分の教派内での教会の移動か
教義的に近い団体への転会しか念頭に置いていない
場合がほとんどですので大変かもしれませんね。
　ただ、私も「救い＝死後天国行き」くらいにしか
福音を扱わず、教会の中においてさえ、世間と同じく
弱者を顧みない体制の福音派のある教会を辞めた経験
があります。
　辞めたら実生活で不幸が起るとか、もしかしたら、
そんな感覚におそわれるかもしれませんが、そんな
心配は無用です。

怨恨よ　調子に乗るなよ

>>364
しつこい受礼の誘いにご注意。流されないでね。
>>365
ありがとうございます。362です。
牧師先生の人柄って大切ですよね。新しい牧師になってから人がずいぶん来なくなりました。
個人のことより教会を大きくしようとする方向に力が入っていることは見え見えなのです。
大きな悩みを持って教会にきている人もいるのに、その人たちが利用されているようで・・・。

　ペンテコステ派を止めた理由はここに書いてもいいのでしょうか？

　私は,もとペンテコステ派の教会員でした。やめた理由ですが,

　１　酒とタバコが止められない。
　２　酔っ払って,牧師館の前でゲロを吐いた。
　３　異言がどうしても出てこない。背中をさすったり,胃の当たりをナデ
　　　ナデされると異言が出ることが多いのですが,私はどこをどう摩られ
　　　ても異言が発出できませんでした。
　４　私が,当時通っていた教会には,「教席簿」中に,「受霊年月日」が
　　　あるようです。自分では見たこともない。そこの欄が,３年以上空欄
　　　だと,激しく攻撃されます。


　以上の理由で,私は,ペンテコステ派から，保守的ルーテル派に転会しますた。

>>368
> 　以上の理由で,私は,ペンテコステ派から，保守的ルーテル派に転会しますた。

ルーテルといっても、「保守的ルーテル派」では酒とタバコは禁止しているところが多いけど。

ペンテコステって、ホーリネスと違って、異言を認めるじゃなく、完全に中心になってるらしいね
しかし、ペンテコステより先に煙草やめたほうが．．．

>>370
いや、煙草禁止なんて何の聖書的根拠もない。
煙草を禁止するのは、聖書以外のものを基準にしているからだ。
福音派でも、ルーテル派なら煙草ＯＫなところもあるよ。

人間やめたくなかったら、キリスト教やめなさい。

ttp://www.geocities.jp/hccmega/
ｶﾙﾄ化してしまった福音派教会に対して
或る福音派信徒等は責任を負うべきだ。

福音派教会では禁止はされてないが、他人に迷惑をかけない吸い方は、むずかしいぜ。

参上。
今日はおとなしくいこうと思ふ。

福音派の教会の場合、教理的に躓くというよりも、
人に躓くことの方が多いように思います。
救いを求めて教会の門をたたいたのに、
結局、無理難題を押しつけられただけで終わってしまった、とか。
私もそうでしたが。

怨恨に警告します

知ったかで蘊蓄たれるのはやめなさい

>>368
なんだか懐かしいＨＮだなあ・・・

>>376
さて、福音派といっても、色んな教派・教会がありますよね。
私が以前指摘されたのは、ハレルヤ絶叫系は、同じ福音派の中でも、ちょっと違うんだ、ということでした。
私が逝ったことがある福音派は、まさにそれ。
法理寝巣系のきゃうくゎいでした。
それから、Ｎいえす・○○○○教団。シオヤ系でしたが、そこもﾁ普通とｮﾄ違う、と指摘されました。

では、例えばどういうところが、「平均的な」福音派なんでしょうか。

砂さん、ご存じでしたら教えて下さい。

>>377
法理寝巣系とＮいえす・○○○○教団というと、共にきよめ派ですね。
改革派とかルター派はどう？

きよめ派〜ジョン・ウェスレー
キリスト聖協団、キリスト兄弟団、日本ホーリネス教団、ナザレン教団
インマヌエル綜合伝道団、ウェスレアンホーリネス教団、日本福音教団
チャーチオブゴット教団、日本宣教会、日本イエスキリスト教団
日本基督教団ホーリネスの群等
他に、救世軍、日本フリーメソジスト教団、東京フリーメソジスト教会
等も親戚ということになるか
新生、神癒、再臨、聖化の四重の福音を掲げる。

>>379
日本のきよめ派ということなら、
宣教師バックストン・Ｆ・バークレーに発する「活水の群」も、リストにはいると思います。
活水の群系の教団としては、日本基督伝道隊もありますね。
日本イエスキリスト教団も、実はこの系統です。
塩屋にある、関西聖書神学校は、この系統の神学校。

中田重次が説いた四重の福音は、ジョン・ウエスレーにダイレクトには結びつきませんよね。
中田は、もともとメソジストでしたが、米国留学中にホーリネスに触れ、
帰国後は、ホーリネスを主催したそうです。

>>378
改革派、ルター派で、福音派の教会って、どこがありますか？
北欧系の教会は、だいたいルター派なのでしょうか？。。。
でも、日本同盟基督教団なんて、ルター派っぽくないんですが。
それでもやはり、敬虔派の流れをくんでいるのかな？

>380 中田重治が「イスラエルの救い優先？」と唱えだしたのが下で
　　戦前のホーリネスが分裂(和協分離とも言う）したとのことで、
　　キリスト聖協団はその時の「中田監督」派の流れだそうですね。
　　
　　　そのバックストンの方の流れは、イスラエル云々等と言ったり
　　しないのでしょうか。何となく、まだマシな感じがしますが。

>>382
バックストンの流れの方は、イスラエル云々はありませんね。
ただ、活水の群の人たちは、自分たちのことを「純福音」だといっています。
もちろん、チョー・ヨンギ牧師の純福音とは、全く別物です。

聖協団の事は、私は全然知らないんですが、そうだったんですか。。。。
ちょっと変わっているな、とは思っていましたが。
そういう意味では、バックストン系の方が、ましかも。

でも、私が大きく躓いたのは、バックストン系の教会だし(^^;

>>381

そう。キリスト教正統主義→敬虔主義→フリーチャーチ運動
そして世界宣教。

同盟キリスト教団も福音自由教会も同じ流れ。

>>382
イスラエル回復は聖書の約束。

>>381　福音自由教会は北欧系だったと思います。

中田監督以降の戦後のホーリネス系は3分しています。
日本基督教団に統合されて終戦を迎え、
最初に日基からホーリネス教団が分離、
（ホーリネスの群は日基に残り）
そこからウエスレアンホーリネスが10年ほど前に分離。
ウエスレー神学を柱に掲げているのはこのウエスレアンホーリネスの
ことです。
>>380のおっしゃるようにダイレクトには結びつかないと思います。
ところでここ（ＷＨ）は日本福音同盟に加盟したのですか？

>>385
え、そうだったんですか？
偏見かもしれませんが、福音自由って、なんとなく変だと思ってたんです。
でも、敬虔主義的キリスト教に、私は激しいあこがれを持っているんです。
今の日本の教会が、一番必要としているのが、敬虔主義的なキリスト教だと思うんですよ。
例えば、ヘンフルート兄弟団のような。
だから、福音派の教会に出入りしたんですが、「こいつぁ全然ちごうとる！」という印象しか、
受けなかったんです。

>>386　>（ＷＨ）は日本福音同盟に加盟したのですか？

加入している。

ttp://www.linkclub.or.jp/~jea/about/member.htm

>>385
アメリカ経由。

>>387

福音自由教会はまさに敬虔主義の流れ。

ウェスレーも敬虔主義の影響を受けている。

色々勉強になります。

ということは、一口に福音派といっても、大きく分けて二つある、ということですかね。

１　（いわゆる）きよめ派系
２　北欧の敬虔派の流れをくむミッションによって設立された系

>>383
きよめ派の教職者、教会はある種の共通の性格があるようですね。
日曜日に礼拝を守れる職業に就く、同じ教派内での婚姻、交配、
全収入の1/10以上の献金を熱烈に督励すること。
聖会での「きよめ体験」重視など。

>>389
ウエスレーが影響を受けたのは、まさにヘンフルート兄弟団でしたよね。
例の、嵐の航海中の出来事。

しかし、福音自由教会が「まさに」敬虔派の流れとなると、やっぱり、考えてしまうな。

>390 バプテスト系列も大きいですね。

>391 あと禁酒、禁煙なども。

>>390
カルヴィン系、改革派系の教会もある。

日本基督改革派教会　日本基督長老教会
日本キリスト改革長老教会　カンバーランド長老キリスト教会
聖書キリスト教会

>>391
同じ教派内での婚姻に関しては、無教会もすごいですよ。
その集会の指導者が許可した相手でないと、結婚できないとか聞きました。
きよめ派の性格は、日本的な側面なのかもしれないと思います。

「きよめ体験」というのが、私は疑問なんです。
救いを求めて来ているのに、「まだお前はきよめられていない！！」って叱るんだもん。
だから悩んで教会に来ているのに。。。と、思ってしまう。
暗い顔して座っていると、「信仰が足りない！」「祈りが足りない！」って。。。
まるで修行みたい。福音を聞くことが出来ませんでした。

>>392

聖書の権威を認め、ディボーションを重んじ、伝道熱心。

イエス様との直接の関係を重視。。。　のはずだが違うというの？

>>393
>>395
そうだった。
結構ありますよね＞福音派
私は、リベラルはキリスト教じゃないと思ってますけど、福音派もなんだかなあ。

>>397
問題は、その「伝道熱心」のあり方だ、と思うんです。
伝道熱心は、まさに聖書が示すクリスチャンの生き方そのものなので、大いに結構なんですけどね。

しかし実際には、その熱心さが、大きな躓きになっていることも、考えなくてはならないと思います。
伝道の仕方が、問題だと思います。

>>396
きよめという恵みを求める者に、上からの恩寵として与えられる
という。「我もはや生きるにあらず　キリスト我が内に生きたま
えり」という具合に、自我をキリストの十字架につけられた、と
いう内的自覚を体験することを、きよめの一歩とする。
　しかし、現実には自己の団体の活動に、より多くの時間と金銭
をつぎ込むことに励む状態を、きよめの結果として運用されている。

　たとえば、マザーテレサのような(教派を強調するわけでないが
分かりやすい例なので）、神の国の実現のための働き、のような
価値観はほとんど見られないと実感させられる。

>>399
「救い」「福音」というものを、聖書に沿ってより深化させて
再検討することも求められると思います。
　リバイバルといって、専ら短期に大量の信者が誕生すること
を願い、そういう戦術に熱心になる一方で、現実の人生での、
現実の多くの苦しみ、世において顧みられない者の存在が、ま
ず視野に入っているのかが疑問であり、問題である。
　そういう弱者の視点に立つ前に、そもそも計算に入っていない
のではないかとさえ思われる。何も福音派のきよめ派に限ったこ
とではないが。

ジョン・ビビア著「人につまずくとき　隠されたサタンの罠」
読んでください。
　　発行はサムソン　発売は小牧者出版
私はふとしたきっかけでインターネットで見つけました。
この本は、「人につまづく」ことが、
私たちが神の御心からそれるようサタンが用いるもっとも巧妙な罠の一つだと
解説しています。

教会から離れても、イエス様からは離れなければいつか神（聖霊）の導きで
どこかの教会に導かれます。私もそうでしたから。

「差別」は結果の平等を求めるﾔｼらの大好きな言葉です

＞４０２　スレタイトルにあるように
　　　　　「福音派を」やめましたであって
　　　　　キリスト教をやめたスレではないです。

　　　　　　私は同時に思うのですが、ある人が教会から去った
　　　　　時、サタンの罠にかかっているのは去った者だけでで
　　　　　しょうか？
　　　　　　そう思わせるのもまた、サタンの手段の一つだと思い
　　　　　ます。

>>401
まず、魂の救い。

不幸や悲惨の根本原因である罪からの救い。

もちろん全人格的救いを含むもの。

>>399
この罪の世に生きるのは困難なもの。
土の器であっても福音という宝を、与えられている。

>>403
それを強調するのはリベラルでしょう。

もともと自分が救われるために牧師になってるような連中だもん
聖書を自分の悪事を浄化するためと、他人を裁くための方便に使ってる。
世の中で最もタチの悪い人種のひとつだよ。

>405 神のかたちに似せて作られ、再び恐れを抱かせる
　　　奴隷の霊から自由にされるべき者を、組織の奴隷
　　　に脅しの鎖で繋ぐ、そういう状態に陥っていない
　　　か吟味される必要があるでしょう。

躓きはどこにでもありますよね。
たいていは、躓く方に問題がある、とも思います。

けれども、それはクリスチャンに当てはまることであって、
救いを求めて教会に来始めたばかりの人に、「きよめられよ！」って命じるのは、
いかがなものかと思います。やはり、躓きますよ。

それから、かなり前に書いたことですが、地域社会における教会と人々との
コミュニケーションの問題を、感じます。
福音派の教会は、伝道熱心なあまり、地域のコミュニティの中で、
困った存在になっているようなことはないでしょうか。
もちろん、一般化出来る事ではないでしょう。
でも、前に書いた、駐車場の問題などは、伝道とかなんだとか言う以前の問題だと思います。

>>404
「福音派」にカトリックにない、固有の罪があるとでも？
　ヘンな発言ですよ。「人」とは教職と会衆のことです。

狼は会衆の中にも講壇に立っているものの中にもいます。
狼が狙うのは健康な羊ではなく、若く傷ついた羊ですからね。
サタンは教会の中にもいるからこそ、それに躓かされる人がいて教会を
離れざるを得なくなる、ここから神の御心にどうやって戻るか
それを考えなさい、ということですよ。
それがキリスト者に与えられた自由ということでしょう？

著者もある教会で奉仕した後、主から「足のちりを払いなさい」
という言葉を受けたことがある、と書いていた。

世間よりも人格的な破綻者が多い世界

すみません、上記409のレスしたのは402の私です。

>408
実際、その場所に教会があって、そこの地域の住民に何か益に
なることがあるのだろうか？現実にはそう思わざるをえない。

もっとも公共性が強いはずの教会が、他府県の同じ教派の会員
等が遠方からやってきてまた帰っていく、極めてマニアックな
場所に終始している。

>>408
まず、魂の救い。

>それから、かなり前に書いたことですが、地域社会における教会と人々との
>コミュニケーションの問題を、感じます。
>福音派の教会は、伝道熱心なあまり、地域のコミュニティの中で、
>困った存在になっているようなことはないでしょうか。

聖書に従い福音をまっすぐに伝えれば世との衝突は避けられない。

>409 　あなたのそういう考え自体、奇異に思えますよ。

　　　福音派以外のキリスト教の方が大きく、多いのでは
　　　ないですか。カトリック以外にもあると思います。

>>412
そこが大きな問題だと思うんです。

教会がそこにあることによって、その地域社会に大きく貢献している。
これが、伝道が成功するための必要条件ではないでしょうか。
普段は迷惑ばかりかけているのに、クリスマスだけ笑顔でトラクトを配ったって、
躓きになるだけです。むしろ、嫌われてしまいますよ。

一般常識をすら持ち得ない人に、普通人以上のことができるはずがないでしょう。

>>415
基地外の集積場

>417 計算ずくで基地外のように振る舞っている場合も始末に悪い

>>413　聖書に従い福音をまっすぐに伝えれば世との衝突は避けられない。

もし、地域住民のことを「世」と考えておられるのなら、
その時点で、福音は完全に崩壊する、と思いますが、いかがでしょうか。

私が言っている事は、他でも書きましたが、例えば駐車場問題です。
教会に来る人たちの路上駐車が、地域の人々に迷惑をかけていることがあるわけです。
それさえも「世との衝突」と言われるのでしょうか。

伝道する上での「世との衝突」とは、例えば、神社のお祭りのような事だと思います。
地域住民との衝突が、「世との衝突」だとは思えません。
もし、それが世との衝突なら、伝道することは不可能です。

>>418
それにも何らかの病理が隠れていることは自明

>>416-418

�Uコリント5章13節
もし私たちが気が狂っているとすれば、それはただ神のためであり、

もし正気であるとすれば、それはただあなたがたのためです。

>>419
じゃあ伝道やめたら？

>>409
問題を起したりするのは、サタンという固有の存在ではなく
具体的な人間である場合が大半だと思われます。

>>419
確かに本質的でない駐車場のような問題で躓きを与えることは避けるべきでしょうね。
他の事で衝突は避けられないのだから。

駐車場の問題は頭が痛いことです。
誰かが通報するらしくレッカー移動されていた。

>>421
聖書を自分への言い訳に利用している典型例

レッカー移動云々の前に、交通事故の契機にもなり

杖、車いすでの通行にも妨げになる。

教会に限ったことではないが、車椅子の視点に立てないと
なかなか止められない。

>>424
あったり前だ。
人に迷惑をかけて信仰を気取るなよｗ

>>424
伝道する上で、衝突は避けられません。
でも、その壁を乗り越えて進んでゆく力を、聖霊が与えてくださると信じてます。
だからこそ、無用な衝突を避け、地域のコミュニティとよい関係を結ばなければ、と思います。

神社の寄付にしても、そうですよ。
教会が、普段から意固地になっていると、必ず衝突します。
でも、人々と良い関係を結んでいると、「教会さんは別にいいですよ」と、飛ばしてくれることもあると聞いてますし、
クリスマスには、教会に来てくれたりもします。

>>427
私はこちらでは運転しない。

関東の道路はこわいし、駐車場が高い。

ただ、遠方で教会で奉仕もし、家族で来ている人に、
車で来るな、とは言いにくい。

私はＪＥＡ加盟の教会に所属するものです。
ですので、「やめた人」に戻ってもらいたくてここに書き込んでいます。
つまずきと向き合うとき、常に自分の罪とも向かい合わなければなりませんから。
そのプロセスで皆さんが「金を精錬」されることを期待します。以上

>>409
正直に言って、固有の罪というのは有るのじゃないかと思います。
ただ、一般的に他者から指摘されると、否認したくなるものです。

　例えば聖公会の心得には、献金の目安として収入の1/20と記さ
れています。福音派についてはご存知でしょう。

　世の中にはいろんな暮らしぶり、収入の人間がおり、健康保険
の保険料の支払いも困難で、保険証を取り上げられるケースも、
法改正以後出ています。
　このての事を書くと、冷静には続けられませんが、

>>428

はい。

>>430
私は、福音派の教会を辞めた人間です。
でも、今でも教会に行ってます。礼拝を休むことは、ほとんどありません。
こういう人間にも、戻ってきて欲しいと思いますか？

>>430
イエス・キリストの祝福があるように。

>>431

>保険料の支払いも困難で、保険証を取り上げられるケースも、
>法改正以後出ています。

いまはそんなに大変なのですか？

>433 私も同じです。

>>429
まあ信徒さんはいいよ。
自分で働いたカネ払ってるんだから。
その金に寄生している虚業者が、自分すら救えてない人ばかりだろ？

そういう連中の、布教と称して、自分の征服欲を満たそうとする
意識はいったいどこから生じてくるのか・・・

>>435
聖公会の方のようですが？
私は、福音派の人たちが「悪魔の教会」などと揶揄する、
日本キリスト教団の教会に行ってます。

信徒さんはもっと厳しい目で牧師を躾てください。
不適格者には資格剥奪くらいの意識を持ってね。

>434 保険料を滞納すると、受給資格者証を渡され、保険証は
　　　没収されます。ただ、自治体によりそこまで踏み切らない
　　　ところもあります。共産党の強い自治体の場合は、なんとか
　　　没収はしないようにしたいようです。

　　　　失業して、任意継続の保険も使えない場合、それが終わった
　　　場合、国民健康保険に切り替わり、前年度の所得に応じて保険　
　　　料を支払います。
　　　　おおざっぱに年収５００万くらいなら、年額４０万程度で、
　　　他に国民年金等もあり大変です。貯蓄がなければ初回から支
　　　払いに困ります。

収入の１／２０も払ってたら、遊びじゃ済まされないだろうに

教派を明言すると、派閥的な感情がむき出しになるので
申し訳ないですが、明示しません。
　確かに、よく知りもせずに「悪魔の教会等々」と言い
ますね。W

ある牧師は自分のことを哀れなヒツジを躾る牧用犬と言ってたぜ
信徒さんよ、それでいいのか？

>>441
近い者同士で憎しみ合うのは人間の最たる特徴
宗教やっててそれじゃあ、やってる意味がないじゃない

>>439
そうですか。救済できるようになればようですが。
自治体に権限があるのですね。

>>437
「悪魔の教会」と言っているのを聞いたことは無いし、
さすがに言ったこともないな。
リベラル、として警戒しているのを見ることはよくある。

>>443
それでもイエス様は必要。

罪人の身代わりとして死なれた。私は罪人です。

>>445
それを自分の免罪符に使ってる牧師が多いよ
目を光らせて、組織をおかしな方向から救わないと
まともな人は入信してくれなくなりますよ

自分のことを罪人だと思っている人間が
どうしてあんなに暴慢なの？

>>444
私は、ある種の教団が言っているのを聞きましたよ。

日本キリスト教団がリベラルだというのは、そう思われても仕方がない歴史があるからでしょう。
しかし、個々の教会全てがそうだと言うのは、間違っていると思います。
事実、私がいってる教会は、リベラルではありませんし。
牧師は、リベラルをものすごく警戒していますし。
日本キリスト教団の全ての教会を、リベラルだとくくることは、出来ないでしょうね。

>>448
この文章を見る限りまともな人だと思いますが
そういう人はやめてるんだねｗ

ただし世間一般では、そんな違いなんて誰も意識してないし、考えてもいない。
そうした事実を理解できなきゃ、布教なんてとてもムリですよ。

>>433さん

ふさわしい教会に神が導かれたのなら、
あなたはきっと、その教会で「水路のそばに植えられた木」となるでしょう。

>>448
革マルと中核の内ゲバに近いんだよ所詮は。
そんな連中が世の中を考えたところで
よど号ハイジャック犯程度の世間認識でしかないのよ。

>>450
禅問答で誤魔化してるようにしか思えん

今日はさわやかな会話が出来ました。
皆様、色々教えて下さって、ありがとうございました。

　　　涼風に　秋の足音　主のみ声

　　　　　　　　　　　　　　　もとふくにがう

P.S.
>>450
ありがとうございます。
主の平安。

>>440 1/10という所も多いです。

>>455
ソープ嬢だったら何日も裸で奉仕してくれるだけの金額ですよね。
それだけの意味を見出して払うんだったら
（世の中を良くしたいと思ってらっしゃるのでしょう？）
牧師の驕りを見逃しちゃだめですよ。

>409 読めといっても小牧者出版の本ではねえ。

>>456
たしかに風俗嬢以上の人格者が牧師に居るとは思えない

>>456
「信者」と書いて「儲かる」と読む

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　ゴルァ　「福音派」にカトリックにない、固有の罪があるのか!
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　　/　 /　　::::＿聖書根本主義:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　戻って来て、1/10の不足分払え！ヴォケ！　
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□投稿者/ 兄弟姉妹(回)-(2003//)


インマヌエル○×教会はつきあいをやめた方が無難ですよ。
信徒にむかって「あんたは性格異常者だから教会へ来るな」と▲×牧師は平気で○　病の私に向かって言いました。
これが牧師の発言でしょうか？
とてもそうは思えません。
みなさんどう思われますか？
嘘偽りは全くありません。

聖書に唯一、神を試してよい箇所があります。
マラキ書３章10節です。まさに献金の箇所です。

一部の福音派教会では、これを強行しているのです。
しかし、強制は間違っている。私はそう思います。
私は（個人的な話ですが）父母に罪をおかしていたことに祈りの中で気づき、
悔い改めの献金をしました。個人的には大金です。
しかしその日は、教会へ行くのが待ち遠しかったですね。
もちろん、「右の手のしていることを左の手に気づかれないよう」に
献金袋に入れただけです。

個人的には「月ぎめ献金」など信仰上は邪道だと思っています。
私の教会では十一の強制などありませんが、それでも「人」から
決め付けられたくないですね。

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▲【引っ掛かった！基督教会別帳会員】▼
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060775427/l50

>>463
>>1読め。

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怨恨に警告します

離反の輪を広げてはいけません

まったくそのとおりだね。

さすが福音派、福音信仰者はまっとうなことだけはある。
みなさん。福音派教会へようこそお越しください。
楽しみにお待ち申しあげております。

>>461
牧師はよく信徒を殺しますよ。
刺す訳じゃないから捕まらないけどね。

>461
詳しい事情は分らないが、その系統の団体では
珍しいことではないと思う。
別に驚かない。
早く忘れて縁を切ることだ。

ttp://www.geocities.jp/hccmega/
ｶﾙﾄ化してしまった福音派教会に対して
或る福音派信徒等は責任を負うべきだ。
374 名前： >>371 投稿日： 03/09/16 08:09

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　ゴルァ　「福音派」に聖公会にない、固有の罪があるのか!
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
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>381
　日本同盟キリスト教団は,北欧ルター派敬虔主義の非国教会がルーツです。
　ですから,洗礼も全身洗礼ではありませんし,幼児洗礼も認めているとこ
ろが多いようです。禁酒・禁煙を奨励していますが,絶対的な戒律とまでは
ないようです。

　「ルーテル」を冠する教派は,いろいろですが,私の通っている日本ルー
テル教団の牧師は,「うちはルター派パリサイ主義だ」と自嘲しています。
　「聖書原理主義的」という面も確かにありますが,ルターの教義を死守
するという意味合いにおいて,「原理主義」と言えます。たとえば,「聖餐
共在説」「女性教職禁止」と言うのは,「聖書原理主義」と言うより,ルター
原理主義ですね。ここは，ルター派リベラルの陪餐を認めていませんし，
一緒に祈ることも禁止しています。
　逆に「聖書に書いてないし,ルターも言っていないこと」については,文字
通りアディアホラで，禁酒・禁煙なんて発想は,これっぽっちもありません。
　むしろ,ルターは酒好きだったので,酒を飲むことを積極的に奨励している雰囲気です。
「お前,酒飲まないのは，隠れ敬虔主義だろう」と非難されるくらいです。
　同胞キリスト教会は,「福音派」と言ってよいでしょう。礼拝形態は,ルターはの伝
統から逸脱していますし,禁酒禁煙・女性教職OKです。近畿・西日本も似たり寄った
りです。
　フェロシップディコンリーは，よく分かりません。ドイツ直系のルターは正統主
義のようです。

　以上に述べた,「日本ルーテル教団の特徴」（女性牧師禁止）・他教派の
陪餐禁止は,ミッションのミズーリシノッドが言っていることで,日本の教
職者は,あまりに頑迷なミッションに辟易している人が多いようです。で，
ミッションの切り崩しのために,いろいろとオルグ活動をしたようですが,
アメリカのミズーリは,ますます原理主義化するばかりで,最近,また,ミズー
リが分裂騒ぎを起こしたようです。

　女性牧師禁止は,いわゆる福音派でも問題視しているようで,この間,同盟キ
リスト教団牧師と雑談したら，「先生の力で,女性牧師解禁にしてくださ
いよ」と言われました。

　あ，私は「先生」と牧師からも言われていますが,教職者ではありません。

>>448
日基教団にも信仰的な牧師がいるこを知っている。
そこの教会員の教授がKGKの場所を提供してくださった。

まず、信仰。信仰によって義とされる。

組織は神との交わりを妨げることがよくある。

>>473
やはり婦人牧師はおかしいはず。

>>451
日基教団はそうだと聞きました。

>>461
牧師も罪人。

>>371 　>>470

禁酒、禁煙についていうならば、
聖霊の宮をきよく保つということです。

エペ 5: 18 [新改訳
また、酒に酔ってはいけません。そこには放蕩があるからです。
御霊に満たされなさい。

ロマ 14: 21 [新改訳
肉を食べず、ぶどう酒を飲まず、そのほか兄弟のつまずきになることをしないのは良いことなのです。
�Tコリ 5: 11 [新改訳
私が書いたことのほんとうの意味は、もし、兄弟と呼ばれる者で、しかも不品行な者、貪欲な者、偶像を礼拝する者、人をそしる者、
酒に酔う者、略奪する者がいたなら、そのような者とはつきあってはいけない、いっしょに食事をしてもいけない、ということです。
�Tコリ 6: 10 [新改訳
盗む者、貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者はみな、神の国を相続することができません。

>>475
1：テモテへの手紙一 / 4章 3節 （新共同訳）
結婚を禁じたり、ある種の食物を断つことを命じたりします。しかし、この食物は、信仰を持ち、
真理を認識した人たちが感謝して食べるようにと、神がお造りになったものです。

これについては、どのようにお考えでしょうか？

>>476

そうです。

「ある種の食物を断つことを命じたりします。」

たとえばSDAはそうしますね。

ただ、タバコやお酒が健康を害することは事実であるし、
食品添加物を避けるのもいいことでしょう。
キリスト者の体は聖霊の宮です。

あえて健康を害する必要はないでしょう。
キリスト者は解放されています。

>>477
ありがとうございます。
ということは、禁酒・禁煙については「アディアフォラ」ということで良いわけですね。

>>478
羊さんかな。

そう考えていいと思います。

救いが左右されるわけではない。


御霊に満たされる喜びを知れば、自然と虚しいものから遠ざかれるでしょう。
逆に「締め付け」てよい方向に行くとも思えない。

>>479
迷える子羊ですが？？？
因みに今は私、タバコ吸いませんよ（賛美のときにツライので）。酒はたまに付き合いで飲みますけど。

>>480
2chで紹介していいかどうかわからないのですが、
このHPに関係している人かな、と思ったもので。。。

一匹の羊
www.help-you.co.jp/

敬虔主義的キリスト教に、私は激しいあこがれを持っているんです

怨恨さん
あなたの過去の割り箸のお話しからも
あなたは敬虔主義者だと
尊敬していました

>>482
そうだね。敬虔主義はいいよ。
だが奥山実の原理主義はカルトだ。気をつけたまえ。

憑かれる？

　怨恨氏を、懐柔しはじめてるぞ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

や、怨恨氏が
敬虔主義的キリスト教に、私は激しいあこがれを持っているんです
とかいてるのをみて
感動した

すばらしいクリスチャンだ

>475

>禁酒、禁煙についていうならば、
>聖霊の宮をきよく保つということです。

口から入った物は,みなウンチになって,外に出ます。コンコルダンスがないので,
正確な典拠はいえません。
　と言うか,そういう御言葉をツギハギ的に用いて,酒・タバコをやる信者を裁くのが
ペンテ派や一部福音派の悪いところです。
　ちなみに,アーミッシュは美味しそうに葉巻をくゆらせています。（紙巻タバコは,だめかもしれない）。

>>488

アルコールやタバコは食物では無いので消化されません。

>489 タバコは食べません

>>489
タバコはともかく、アルコールは消化するのでは？

俗諺の引用入っちゃうが･･･
酒の場合、“飲む事”自体が問題なのではなくて、“飲まれる事”が問題。
単なる“飲み物”として飲むか、“酔っ払う為のドラッグ”として飲むか。･･･ってヤツだな。
漏れは当然ながら前者であるよう、若しくは、
「人につまずきを与えるような(ﾛﾏ14:20)」飲み方を絶対しないように常々、心掛けてるつもりではおりま。

勧めるつもりなんぞ毛頭無いが、本当に適量を守って飲めれば、酒は美味しい飲み物になりえる。
難しいけどね。自分の適量を把握するのって。

ま、信仰以前はウォッカ瓶手離さなかったから、やっぱこんなﾔｼでも導かれてるなと感謝してたり。

とか云いながら、ウチの教団の“規定”では禁酒喫煙だけどｗ

イエスは2000年前の福音派に言ったね。「あんたらの父は悪魔だ」と。

その意味がようやくわかったよ。

人間が悪を選ぶと知りながら善と悪の木を植えたというのは福音派の神の残虐性の表れだね。

ユダヤ主義福音派の言う神は悪魔だね。俺が親だったら、こんなひどいことはしないよ。

福音派の言う神はほんとは優勢淘汰選民至上主義のルシファーじゃない。

最初から知識の木なんておかなきゃよかったじゃないか。

この何万年もの殺人の歴史でイエスを知らずに死んで地獄に行った人口は天文学的な数になる。

神はそれを知ってて大部分を地獄に突き落とし或る福みたいな香具師だけを天国に入れるのか？　

聖書をもっとも自分には適用しないのが福音派という原理主義者だよ。

イエスの教えたもっとも大事なおきての一つは隣人愛だが、彼らは同じ主張をする者にしか愛を示さない

（同じ集団内では仲が良いのはカルトに共通する特徴）。

聖書から最も遠い人たち

489 名前：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net
↑
何でヤフーって書いてあるの？

或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net等は
ttp://www.geocities.jp/hccmega/
ｶﾙﾄ化しつづける福音派教会に関して
責任をとるべきだ。

>>496
こらー！野田志郎！！

>>496
野田志郎ーーーーーーーーーーーー！！！

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%87%8E%E7%94%B0%E5%BF%97%E9%83%8E

晴れるや

ハレルヤ

荒れるや

参上

>>482
からかうのはよせやい＞割り箸の話

淫魔縫えるの話が出てるようだけど、あそこはひどいと思う。
いい話を聞いたことが、一度もない。
そこの教職に知り合いがいるけど、そのひどさにいつも泣いてる。
信徒に対してだけでなく、教職に対しても最悪らしい。

ああいう教派を見てると、福音派に躓くんだよね。

Nagekinokabe 　

ある福さんに言いましょう。主イエスキリストの名において。

「サタンよ、下がれ。あなたは神のことを思わないで人のことを思っている」
住人を惑わすのはやめなさい。

>>505
あなたのように正しくない目的で、みだりに神の名を使う者にさばきがあるように。

リベラルは神のことを思わないで人のことを思っている。
彼らの関心は地上のことだけです。

キリスト者の希望は天にあります。

新普遍救済主義、リベラル、エキュメニカルが惑わす者、
すなわち悪魔から来ていることはあきらかです。

イエス・キリストを信じなくても救われうるという思想はサタンのものです。
サタンよ、下がりなさい。

>>505
これがあなたの生涯でした。

『地上の歩み　The　Long Trip 』
http://www.chick.com/reading/tracts/1682/1682_01.asp

『これがあなたの生涯でした。This Was Your Life』
http://www.chick.com/reading/tracts/0716/0716_01.asp

>503 当人等は悪気はないのでしょうが。

ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！
ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！ハレルヤ！イエスの血！マリヤを血祭りにあげろ！

>>506
あなたは偏狭な「予定説論者」。つまり「或る福」と等価。
救われていないから逆に固執する。

人を散らす「まむしのすえ」です。

地獄は永遠の苦しみ
>>510 これがあなたの生涯でした。

『地上の歩み　The　Long Trip 』
http://www.chick.com/reading/tracts/1682/1682_01.asp

『これがあなたの生涯でした。This Was Your Life』
http://www.chick.com/reading/tracts/0716/0716_01.asp

>>510
人を中傷するのはやめなさい。

行いによる救いをとく者こそが「まむしのすえ」です。

あなたがたには地獄の永遠の刑罰が待っています。

地獄は永遠の苦しみです。

ノン・クリスチャンと悪魔が投げ込まれ、昼も夜も苦しみを受けます。

>>510
神の選びの意味がわからない者は、
救いの意味もわかっていない、ということです。

キリスト教でいう救いとは不幸や悲惨の根本原因である罪からの救いです。

わかってもいない救いについて判断するのはやめなさい。
警告です。

弱者を食いものにする疑似キリスト教は逝ってよし＞５１３

>>514

弱者を救ってくださる方はイエス様です。

主イエス様は罪人を罪人たるがゆえに救うのです。

あなたは信じられないのですね。かわいそうです。

弱者を食いものにする疑似キリスト教は逝ってよし＞５１４

あなた方のために、主の御名までがけがされている。
この項の強い民は、口先では私を敬うが・・・・。

>>516
>あなた方のために、主の御名までがけがされている。
>この項の強い民は、口先では私を敬うが・・・・。

↑
感心します。ご自分のことをよくわかっておられるのですね。

あなたがすべきことはあと悔い改めるだけです。

>>517 悔い改めて

　　　福音を信じなさい

あなた方のために、主の御名までがけがされている。
この項の強い民は、口先では私を敬うが・・・・。

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　ゴルァ　「福音派」に正教にない、固有の罪があるのか!
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖書根本主義:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　戻って来て、1/10の不足分払え！ヴォケ！　
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |う、夫が障害者で失業中で。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ　
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　>>　∪　　.:（....ノノ　））
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））

>>518

↑
518さんは本当にご自分についてよくわかった人ですね。
感心します。

あとあなたがすべきことは悔い改めるだけですよ。

>>520 「悔い改めて 」


　　　　福音を信じなさい

最新版■■■荒らしのブラックリスト■■■
■■或る福音派信徒■■聖書キリスト教会所属
◆zvvqCahyzM＝或る福音派信徒yahoobb219179154018.bbtec.net＝おこたえ
今年の３月２５日にICF掲示板から２チャンデビューした新コテハンで、奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらっている第2の俺さん。聖書の文字は神と等しく無謬であると説く原理主義尾山を妄信して道を踏み外す。
聖霊のバプテスマを受けてると妄想、自分の考えはすべて正しいと信じ込み、意見の合わない者がいれば、誰彼構わず「リベラル」の烙印を押し、自己正当化を図るという姑息な手段に出るのが特徴。
２０代で神学校で学び、大学院を考えているというが、２チャンで遊んでばかりいる苦労知らず、世間知らずのボンボン。
言うことに一貫性がなく、時勢に合わせて意見をコロコロ変えることで有名である。デビューしたての頃は、ブッシュマンセー、アメリカマンセーだったが、イラク戦争の悲劇を見るや意見を逆転させ、アメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
ファンタジーを楽しく話している一般のスレッドにまで割り込み、悪魔礼拝とわめき散らす非常識を演じながら、それを宣教と信じて疑わない。
まともな信仰告白をしたことなど一度もなく、出来ることといえば本と聖書の丸写しだけである。２０代のカトリックのカルト被害者「青眼」と非常によく似て、パニクると無制限にコピペ荒らしするのが特徴である。
カトリックに無知なくせにカトリックの意見に耳を塞ぎ、ひたすら断罪することしか考えない道化者である。
伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、両親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っているという。
性格は短気で、単純、直情タイプ。煽られるとすぐに釣られるダボハゼなので、あずみのおもちゃにされて今に至る。二重人格で本音と建前を太字と細字のハンドルで使い分けているとも。
｢主はどうしようもないもない人間を救ってくださる｣としきりに書いているが、この言は彼自身に一番当てはまるのだろう。救われてると思い込んでるだけで、まったく救われてないからだ。
口癖は「ハレルヤ！」「イエスの血！」。２CHの親友は俺さん。

8 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:53
入学資格は、
１．聖書を学び、キリストの救いを求道しようとする方
２．キリストを自分の救い主と信じ、告白している方
３．宣教のわざに、積極的に参加しようとする意欲のある方
入学手続きのさいに、所属教会の牧師の推薦状、承諾は必要です。
基本的にはバプテスマを受けた信者の方なら誰でも受け入れるとのことです。
9 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:55
所属教団別教団数（卒業生・修了生のみ）
　１．単立　２．日本基督教団
　３．日本バプテスト連盟 　４．日本福音キリスト教会連合
　５．日本ホーリネス教団 　６．日本同盟基督教団
　７．日本アッセンブリーズオブゴッド教団 　８．日本ナザレン教団
　９．イマヌエル綜合伝道団 １０．日本福音教会
１１.聖書キリスト教会 他、全入学者の内訳として、
日本イエスキリスト教団、日本バプテスト同盟、
日本福音自由教会、日本カトリック教会、沖縄バプテスト連盟、
基督兄弟団、保守バプテスト同盟、日本聖契キリスト教団、
などに所属される方々が学ばれてきてるようです。
10 名前： でちゅ 投稿日： 01/10/06 17:56
あんちゃん、僕たちが通っている教会・教団もはいってるでちゅね。
50 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 17:16
12 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 18:03
召命の確信を抱き真摯な献身の思いに心燃え立たせている方へ。
当神学校は東京都区内に所在します。

いわゆるカリスマ・ぺンテコステ運動に関する指針

　十月に開催された全国教職セミナー、全国教職懇談会の研修協議に基づいて理事会は次の如く確認し、
全教会に対して教団としての指針を提示し、健全な聖化の信仰に立脚する九十年のナザレン教会の歴史と伝統を
正しく継承し二十一世紀に向けてナザレン教会の確立を目指すものであります。

一、私達の教団はいわゆるカりスマ・ぺンテコステ運動とそれに深く関係するあらゆる運動、
集会等に対して明確に一線を画します。従ってこの種の運動と考えられる甲子園ミッション、
りバイバル・ミッション、小牧者訓練会等にナザレン教会教職・信徒として参加、関与することを容認できません。

二、前記諸運動、諸活動のためにナザレン教会諸施設を使用することを認めません。

三、前記諸運動、諸活動に関わる諸集会をナザレン教会に於いては行いません。
即ち異言が語られること、特異なカリスマによる癒しの集会、悪魔払い等が
ナザレン教会の名に於いてなされてはなりません。

四、前記諸運動、諸活動に関わると考えられる団体の教職者を
ナザレン教会の聖会等諸集会に招くことをしません。
現在、その教職者と教団が認識しているのは大川従道、有賀喜一、滝本 明の各師と
それに信仰的立場を同じくする諸師であります。

健全な聖化の信仰に基づくナザレン教会の形成、確立のために私達の立場を表明し、
右の指針を遵守される様強く勧めるものであります。

841 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 00:47
もっきゅのトリップは(´・ω・｀） ◆pf0H72n5fM
ドキュソは去れ！
852 ：(´・ω・｀） ◆.ixN047EnE ：03/09/17 00:53
>841
もきゅはもきゅでつ。
でもトリップが変わっちゃったのです。しばらく来なかったからかな？
語尾に「にょ」を付けるとアニメちゃんと言われていやんだったのでやめたのでつ。
混乱させてごめんね。
866 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 01:01
>852
もっきゅの成り済ましはｶｴﾚ!
869 ：(´・ω・｀） ◆.ixN047EnE ：03/09/17 01:03
今日はヨハン君はいないの？
870 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 01:04
>852
ほぅ…
ならば(´・ω・｀） ◆pf0H72n5fMのトリップ解析此処で汁！
出きれば本物と認めてやろう。
いいか？、ゴタクは要らん。出来るかどうかだ。
ほなら、やって味噌
873 ：(´・ω・｀） ◆.ixN047EnE ：03/09/17 01:06
もきゅはもきゅなのに・・・・しょぼーんです。
トリップは戻らないの。鯖が前の時から移転したからなの。
875 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 01:07
>869
>867がヨハンたんでつ。。
876 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 01:07
>869
てめぇら、贋作オアシスの下らん糞馴れ合いなぞ、見飽きたんだヨ！
ｼﾈ

　怨恨さん、ご機嫌いかがですか。
朝夕涼しくなりましたが、風邪など
ひかれませんように。

強者マンセーがキリスト教だぞ。何寝惚けたこと言ってんだ?

福音派もカリスマ派もずれている

新井先生だけが正しい

怨恨さん
聖書裁判のことを
暴露しないでくれて
本当にありがとう

もうあなたの悪口は
けしていいません

アメリカの財団から告訴された事件か。

>>529　聖書裁判ってなに？　初耳だ。

怨恨さん
聖書裁判のことを
暴露しないでくれて
本当にありがとう

もうあなたの悪口は
けしていいません

　モルとやら、あなたは怨恨のまわしものですか？

　警告します　やめなさい

５３１
ヒ・み・つ・のあっこちゃんちゃんこ

５３３
いえ
あなたがサタンです

>>531
新改訳聖書の版権の裁判でしょ？
ギョーカイでは常識。

怨恨さん
割り箸もっと
プリーズ

５３６
それは嘘です
十戒を守りなさい

>>536
詳しいこと聞きたいのですが、誰が何をしたのでしょうか。
誰かが新改訳聖書の版権を侵害したのですか？

>>539
裁判記録見れば？

こんなくだらない
ＩＮやってる暇があったら
まじめに働いて
祈り献金しなさい

裁判に警告します
これ以上書くと
刑事告発して
名誉毀損で刑務所に
入れますよ

献金しなさい　献金しなさい　献金しなさい　結局それか〜　はぁ
世の中はどこでも金　金　金　金のいらない話はないかなぁ

怨恨さん
割り箸もっと
プリーズ

>>542　おもろいやないか

　　　　先見てものいわな　ワレ　泣き見るで。

献金しなさい　献金しなさい　献金しなさい　結局それは
僧かです

５４５
殺す

>>542
たわけ。クリスチャン新聞の新改訳改訂版特集の記事にも
版権云々は書いてあったわけで、
その抜きずりを宣伝用に用意したのは
いのちさんでしょ？
何も脚ー脚ーいう事じゃない。周知ずみですぜ。

怨恨さん
割り箸もっと
プリーズ

５４５
殺す

怨恨さん
割り箸もっと
プリーズ

５４５
殺す

５４７

　あほか？ワレー！
　
　殺すってほざいた世間知らずは安治川の泥の中にｺﾝｸﾘ抱いて沈んどるんじゃ。

　新改訳の返品といっしょに羽田沖に沈めたろか、ええ　おい？

　あーあ、何も知らない青少年までが知ってしまった。

　モルさえよけいなこと書かなければこんなことには・・・。

５４５・５４７おまえ怨恨だろ
なんだお前ことば社３回落ちただけじゃ
なくて
司法試験のドロップアウトか
法曹ＯＢとかいうＨＮで
お前のこころは
透けて見えるんだよ
この屑

５５３＝怨恨

>555
　かかったな。（ｷｬﾊ

　お前　覚悟しろよ。

　冗談で済むと思うなよ。

怨恨＝殺す

宗教なんて、やらないほうがましだと思う今日この頃です。

５５５
どうかかったんだ

おれはネットカフェでやってんだよ
ばーーーーーーーーーーーーーーか
怨恨

怨恨
おまえクリの
恥さらしだ

死ね

>>559
でｵﾅﾆするわけ？

怨恨
死ね

怨恨
趣味
オナニー

怨恨さんて
ﾗｲﾌｾﾝﾀｰH（函館？）書店がなくなったのを
怒ってる人ですよね？
元気？

怨恨
出て来い

怨念のｵﾅﾆｰﾈﾀは

あずみﾏﾝｺでつ

モルも怖いね

いえ、このスレが恥さらしです。

怨恨は
あずみと同じ
凶弾のねずみです
キャハ

モルも福音派の恥さらしなの？

キャハ

>>566
クリスチャンって、このような人がいっぱいでつか？

モル
は僧かです
キャハ

>>573
たぶん本音ではそういう人多いと思います。
だから罪びとジャン。

>>562
　あ、そういうことをいってたやつ、今度お前に文句を言いに来るぞ..
　今度 被告になった 和田さんと同類とみなされかねないので..

　空気を読みながら生きろってこった。　

>>576

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>576
意味がよくわかりません。
貴方の基準だけでレスを書かれても。

>>578

放置プレー推奨

５７６
意味わかんないぞ
病院行け

５７６
基地外＝きんしょうにち

キャハ

>>580いつものことです。以後放置でお願いします。
当人を代理してレスしておきます。

怨恨＝きんしょうにち
キャハ

いつも基地がい
怨恨
あわれ

モルさん
僧かってあの先生が親父ｷﾞｬｸﾞで講話して
サブ苦なってしまうと聞いたのですが
本当で塚？
凶弾のゆーめいな牧師も親父ｷﾞｬｸﾞで・・・（略）

そーかも凶弾も
宗教＝オウムです
怨恨は屑です
あずみは
アル中です
あずみも怨恨も
凶弾です

わかるかなわかんねーだろうなあ
イエー

587=俺さん

あったリー

元福音派のみなさん
に質問いいですか？
ブッシュの戦争を支持すべきとお考えでしょうか？
アメリカのエヴァンジェリカルは支持していますが
如何でしょう？

コピペ機知外の正体

■■或る福音派信徒■■聖書キリスト教会所属

３月２５日にICF掲示板から２チャンデビューした新コテハンで、
奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらっている第2の俺さん。
聖書の文字は神と等しく無謬であると説く原理主義尾山を妄信して道を踏み外す。
聖霊のバプテスマを受けてると妄想、自分の考えはすべて正しいと信じ込み、
意見の合わない者がいれば、誰彼構わず「リベラル」の烙印を押し、
自己正当化を図るという姑息な手段に出るのが特徴。
２０代で神学校で学び、大学院を考えているというが、
２チャンで遊んでばかりいる苦労知らず、世間知らずのボンボン。
言うことに一貫性がなく、時勢に合わせて意見をコロコロ変えることで有名である。
デビューしたての頃は、ブッシュマンセー、アメリカマンセーだったが、
イラク戦争の悲劇を見るや意見を逆転させ、アメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
ファンタジーを楽しく話している一般のスレッドにまで割り込み、
悪魔礼拝とわめき散らす非常識を演じながら、それを宣教と信じて疑わない。
まともな信仰告白をしたことなど一度もなく、出来ることといえば
本と聖書の丸写しだけである。２０代のカトリックのカルト被害者「青眼」と非常によく似て、
パニクると無制限にコピペ荒らしするのが特徴である。
カトリックに無知なくせにカトリックの意見に耳を塞ぎ、ひたすら断罪することしか考えない道化者である。
伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで
心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、
両親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っているという。
性格は短気で、単純、直情タイプ。煽られるとすぐに釣られるダボハゼなので、
あずみのおもちゃにされて今に至る。二重人格で本音と建前を太字と細字のハンドルで使い分けているとも。
｢主はどうしようもないもない人間を救ってくださる｣としきりに書いているが、
この言は彼自身に一番当てはまるのだろう。救われてると思い込んでるだけで、まったく救われてないからだ。
口癖は「ハレルヤ！」「イエスの血！」。２CHの親友は俺さん。

うーん、まったくあてはまっている。

>>591
全部本当だ。ICFのテモテがやつを掲示板から追い出さなければ2cにこなかったのだ。
まったく迷惑なことだ。

嘘です。

>>592

テモテさん、カトリックになっちゃったもんね。

>>594
新年がないやつだとは知っていましたが、まあいいか。
本人の自由だ。

二重人格で本音と建前を太字と細字のハンドルで使い分けているとも。

間違い。別人です。

パニクると無制限にコピペ荒らしするのが特徴である。

まとわりついているなりすましを、お払いできないための誤解です。

口癖は「ハレルヤ！」「イエスの血！」。

これは某サタニストの口癖で、敬虔なクリスチャンとである
彼の発言でわありません。


２CHの親友は俺さん。
と、思っているが、ブルータスお前がか？？？？
（モカでわない。念のため）


ちなみに、>>591の原著者の口癖は
「ハレルヤ！」「イエスの血！」である。

>>596
>意見の合わない者がいれば、誰彼構わず「リベラル」の烙印を押し、
>自己正当化を図るという姑息な手段に出るのが特徴。

これは経験上、あーそうそうと思いましたが？

>>597
彼は聖書信仰なのでそう書くのが彼にとって正しく、
自己正当化を図るというよりは、
聖書の無謬性を庇護しているだけですね。必死に。
可愛そうです。彼のせんせがみんな悪い。

ICFにはいまだに頭の逝かれた第二の或る福みたいな奴が
結構いるみたいね。アク禁にされたら、やっぱり２ちゃんに来るんだろうか。

>>598
>彼のせんせがみんな悪い。
あれじゃせんせ方も苦労してるよきっと。

>>600
ＮＯ！彼の先生にはとってもよく出来た生徒に見えているはずです。

■■或る福音派信徒■■聖書キリスト教会所属
３月２５日にICF掲示板から追放されて２チャンデビューした新コテハンで、
奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらっている第2の俺さん。
聖書の文字は神と等しく無謬であると説く原理主義尾山を妄信して道を踏み外す。
聖霊のバプテスマを受けてると妄想、自分の考えはすべて正しいと信じ込み、
意見の合わない者がいれば、誰彼構わず「リベラル」の烙印を押し、
自己正当化を図るという姑息な手段に出るのが特徴。
２０代で神学校で学び、大学院を考えているというが、
２チャンで遊んでばかりいる苦労知らず、世間知らずのボンボン。
言うことに一貫性がなく、時勢に合わせて意見をコロコロ変えることで有名である。
デビューしたての頃は、ブッシュマンセー、アメリカマンセーだったが、
イラク戦争の悲劇を見るや意見を逆転させ、アメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
ファンタジーを楽しく話している一般のスレッドにまで割り込み、
悪魔礼拝とわめき散らす非常識を演じながら、それを宣教と信じて疑わない。
まともな信仰告白をしたことなど一度もなく、出来ることといえば
本と聖書の丸写しだけである。２０代のカトリックのカルト被害者「青眼」と非常によく似て、
パニクると無制限にコピペ荒らしするのが特徴である。
カトリックに無知なくせにカトリックの意見に耳を塞ぎ、ひたすら断罪することしか考えない道化者である。
伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで
心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、
両親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っているという。
性格は短気で、単純、直情タイプ。煽られるとすぐに釣られるダボハゼなので、
あずみのおもちゃにされて今に至る。
｢主はどうしようもないもない人間を救ってくださる｣としきりに書いているが、
この言は彼自身に一番当てはまるのだろう。救われてると思い込んでるだけで、まったく救われてないからだ。
口癖は「ハレルヤ！」「永遠の苦しみ」。２CHの親友は俺さん。

或る福検索ツール

http://search.naver.co.jp/search.naver?where=web_domain&query=%B0%BF%A4%EB%CA%A1%B2%BB%C7%C9%BF%AE%C5%CC

結局、モル氏の誰かが「聖書裁判」とさえ書かなければ
よかったんだな。キャハ

原理主義尾山を妄信して

尾山師と、奥山師
ただしこの両牧師自体は悪意がないのでしょうがないかな。
奥山師の説教は
ttp://www.yamatocalvarychapel.com/topic/tokyo_protestant_church.html#schedule
に日程があるので、確かめてください。
祭りになるかも。。

そうですね。ブッシュにも悪意はありません。>605

ボーマンさんのチェロリサイタルに行ったことがあります。
綺麗でした。でもいつの間に牧師になったのかちょっと知りたい。
小坂忠の、伝道ライヴに行ったこともあるけど、
エンディングのドライアイスで雲の上〜みたいな演出は気に食わなかった。
異邦人で一世を風靡した、某歌手が加わっていたのがアメマな世界だった。
それにしても、小坂もいつの間に牧師になったんだか、ちょっと知りたい。

久保田早紀がちょっと振り向いてみただけで
久米小百合か。

ボーマンさんは都響のチェロ主席だったはずだが

>>606
ホンと怖いですね。
ところでスレ立てられませんか？>606
何度もやってるのですが、まだだめです。
明日また、やってみますが・・（キリ門箱）
あしたはひさしぶりに、お・や・す・み！
前は35かそこらで名無しで立てたんですが・・・

>>609
私にもできません。２ｃびゅわーを申し込まないとだめかな

或る福＝愛の人
半年以上過ぎたけど、
この見解はまだ変わっていません。

あのとき、「聖霊の火を受けよ」とコピペしていた
君たち。。

君たちは聖霊を、実は知らない。
いつか与えられるかも知れない神秘の炎を心待ちにしているだけです。

聖霊は私たちの心に在る。
神は信じると信じざるとに関わらず、
聖霊を人間に注いでいます。

その事を知る者はバプテスマを受けるがいい。
その良心は後戻りできなくなるのだから。。。

■■或る福音派信徒■■聖書キリスト教会所属
３月２５日にICF掲示板から追放されて２チャンデビューした新コテハンで、
奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらっている第2の俺さん。
聖書の文字は神と等しく無謬であると説く原理主義尾山を妄信して道を踏み外す。
聖霊のバプテスマを受けてると妄想、自分の考えはすべて正しいと信じ込み、
意見の合わない者がいれば、誰彼構わず「リベラル」の烙印を押し、
自己正当化を図るという姑息な手段に出るのが特徴。
２０代で神学校で学び、大学院を考えているというが、
２チャンで遊んでばかりいる苦労知らず、世間知らずのボンボン。
言うことに一貫性がなく、時勢に合わせて意見をコロコロ変えることで有名である。
デビューしたての頃は、ブッシュマンセー、アメリカマンセーだったが、
イラク戦争の悲劇を見るや意見を逆転させ、アメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
ファンタジーを楽しく話している一般のスレッドにまで割り込み、
悪魔礼拝とわめき散らす非常識を演じながら、それを宣教と信じて疑わない。
まともな信仰告白をしたことなど一度もなく、出来ることといえば
本と聖書の丸写しだけである。２０代のカトリックのカルト被害者「青眼」と非常によく似て、
パニクると無制限にコピペ荒らしするのが特徴である。
カトリックに無知なくせにカトリックの意見に耳を塞ぎ、ひたすら断罪することしか考えない道化者である。
伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで
心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、
両親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っているという。
性格は短気で、単純、直情タイプ。煽られるとすぐに釣られるダボハゼなので、
あずみのおもちゃにされて今に至る。
｢主はどうしようもないもない人間を救ってくださる｣としきりに書いているが、
この言は彼自身に一番当てはまるのだろう。救われてると思い込んでるだけで、まったく救われてないからだ。
口癖は「ハレルヤ！」「永遠の苦しみ」。２CHの親友は俺さん。

ビリーグラハムがフリー名尊33階級って本当ですか

>>613
嘘です。

今夜は「或る福音派信徒」いないから、静かでいいね...

>>615
兄弟がいるだけかな？

>>613
事実です。アメリカのいくつもの有力フリーメイソンロッジのサイトで、
著名人メイソン氏名表にビリーグラハムが記載されていました。
お調べになれば出てくるはずです。
しかし、この問題は大きな波紋を呼んでから、
ビリーの名前だけ消されるケースが次々に起こっています。
今も確認できるかどうかは不明です。
しかし、過去の著名人メイソンの名は確認できます。
その中に、メイソン創設者でユグノー派指導者ジョン・デザギュリエ、
メイソン憲章起草者で長老派指導者ジョン・アンダーソン、
救世軍創設者ウィリアム・ブース
その他多くのプロテスタント指導者の氏名があります。
アメリカ最大派閥サザンバプテストの牧師の7割がメイソンです。
ビリーの息子で大統領顧問の福音派最有力伝道師、フランクリン・グラハムもメイソンです。

もう出てるだろ。６１４

>>617
↑
噴飯ものの妄想です。

或るはハンドルを嘘吐きに改めたそうです。

>>619
証拠は？

>>621

クリスチャンならばそれが嘘だとわかります。

>>621 ビリーはメイソンです。証拠は山ほど。

BILLY GRAHAM-- Billy Graham worships the Freemason's Phallic god ...
... THE SUBJECT WHICH TERRIFIES BILLY GRAHAM. Billy Graham is a Freemason: ... st., Mt. Carmel PA.
USA]. PROOF BILLY GRAHAM IS A FREEMASON: http://www.geocities.com/CapitolHill/8988/ If this
link becomes broken for any reason the same material is below in separate files. ...
www.despatch.cth.com.au/Misc/Graham3.htm

Bily Graham And Freemasonry
... Billy Graham as a Freemason. It is unlikely that these Masonic Web Sites would a lie concerning their
membership. ... The BGEA flexed their muscles and the Lodges withdrew Billy's name, also the BGEA denied
that Billy Graham is, or ever has been a Freemason, which Cutting Edge has accepted. ...
www.revelationwebsite.co.uk/index1/evil/bg11.htm

Billy Graham On Famous Freemason List
Billy Graham On Famous Freemason List. UPDATED SECTION (28-July-1997) The Billy Graham Evangelistic
Association has done it again! ... But still on the web are un-edited Famous Masons listings that name
Billy Graham as a Freemason. Please go there now before the evidence is removed. ...
www.geocities.com/endtimedeception/list.htm - 13k

自身はリベラルなんだが、ある福さん（本物）のほうは、牧師で若いか、神学生って
考えると割と普通じゃない？
神学上の違いから喧嘩にはなるかも知れないが、そこまで、おかしい？
欲を言えば、リベラルの「わからない信仰」なんてないって立場を理解した上で
原理主義を説いてくれば、さらに、助かるが．．．

おかしいーーー可笑し過ぎーーー話してると、こちらまで頭がおかしくなりそう。

>>624
やってみてくだされ。
在る福は神学生でつ。。

神学生？

Masonic Award And Praises
... House Speaker Newt Gingrich, Vice President Al Gore, Senator Storm Thurmond, Bob Dole, Senator Jesse
Helms and Franklin Graham). ... William M. Watson - Director of the Billy Graham Evangelistic Association.
He is a Freemason and also a member of the development council of Masonic run and founded Baylor ...
www.cephasministry.com/evangelists_bg_praise.html

Victory but not for long!
... Proof that a Mason founded and Mason controlled University awarded Billy Graham; MORE EYEWITNESS EVIDENCE
that Billy Graham is a top ranking Freemason; BGEA hires 32nd Degree Freemasons to help with crusade;
Franklin Grahams's ties to high ranking Freemasonry; And last but not least,....the most ...
www.geocities.com/endtimedeception/victory.htm

あずみファンの奇矯者がキリスト教になるらしい。
881 ：棄教者 ◆egKIKYO7cg ：03/09/17 11:09
>>スレ住人各位
実を言うと今求道中です。
イスラームの迷妄を捨ててイエス様の羊の群れに入ろうとしているところです。
そういうわけでたまにカキコするです。

棄教者ハンドルでの発言は心と宗教板ではこれが最後になるです。
これ以降は↑の求道者ハンドルとトリップで逝くです。

>>Mai21ﾀｿ
教勢調査には

求道者◆IHSXPiND6Q →求道中 (ルーテル?)
棄教者◆egKIKYO7cg

でお願いします。

グラハムがユダヤのメイソンロッジから表彰されたのはなぜ？

Jewish Masonic Lodge Awards Billy Graham

Bapt. Convention was a high ranking Freemason as well as part of the CFR ... Moyers went to the SW Baptist
Theological Seminary, the same school run by one of Billy Graham’s staff directors ... and then worked as
a front man for People for the American Way started by Jewish Norman Lear, an anti-Christian. ...
www.cephasministry.com/jewish.html

福音派に躓いたら聖霊派に来なさい。
あなたは今、平安ですか？
私たちのところに来なさい。
聖霊様の力の大きさを思い知らされます。
さあ、打たれて倒れなさい。

ユダヤ教原理主義とキリスト教原理主義（福音派）はフリメの温床だな
道理でイスラエルよりのわけだ。ｗ

何が聖霊だ、バカは死ね。　　>631

死ね
ってもう死んでるか...

こうして北森も聖霊も葬られるのであった...

聖霊様について触れるのが
都合が悪いのですか？
バカと罵る者は地獄へ落ちるのであります！
さあ、聖なる恫喝を受けなさい！

十字架　十字架　我が命♪

十字架　十字架　我が命♪

十字架　十字架　我が命♪

グローリ　ハレルヤ〜♪

天皇陛下万歳！

>>633
あずみさん
福音派はフリメ・キリスト教が開発した洗脳の実験場だよ。
洗脳されるとカルト特有の精神構造を表す。

ほんとキモい

>>636
妙にそれ、真実味ありますね。。

俺さんの人格が崩壊した理由がついにワカタ

今、悟りへの道が開けたぞ
フーン　トラット　ハーン　マーン

>>635
十字架　十字架　我が力♪

十字架　十字架　我が命♪

十字架　十字架　我が力♪

グローリ　ハレルヤ〜♪

そう言えば、某福音伝道教団の関根先生（弘興さんのおとうさん）の好きだった歌だったな。
あと、聖霊派ってペンテコステのことか？
再洗礼主義の連中にはよくしてもらってたから、きらいじゃないが、
異言重視だと、原理主義にも、リベラルにも説明しようがないからなぁ．．．
（両方とも、聖書信仰（預言重視）だからなぁ、共通の土台に立てないでしょう？）

うちはアナバプテストだが、「異言重視」ではないですよ。

ペンテコステ・カリスマ派の牧師をイベントで招いたことはあるけど。

オマーン国際派は氏ね　　＞633

ヘンな人ばっかり

>>643

福音派関連スレですから

>>607-608
ベアンテ・ボーマン氏は、もともと宣教師として来日されたのです。
チェロを使って、伝道しておられました。
それが、いつの間にかチェリストみたいになってしまわれて・・・
私の音楽仲間にも、彼にチェロを師事しているうちに、クリスチャンになった、という人がいますよ。

>>645
私は東響のコンマスにならっていました。

ボーマン先生も進化論は間違いだと説教で言っていました。
むこうの人は日本人のように進化論に洗脳されていないということがあるんでしょうね。

ボーマン師は交響楽団のソリストだから、自由が利くのです。
トゥッティ奏者だとそうはいかないでしょう。第一オケの倍率はものすごいですし。

或る福がいないとまたーりできていいね。
ずっとこうであってほしいわね。

>>644-645

都響のでした。

>>645は、ワタクシ。ＨＮ入れ忘れ。

>>646
ボーマン先生は、宣教師としての活動は、余り目立たないようにも思いますが、
しかし、とても多くの日本人が彼によって信仰に導かれていると思います。
すばらしい先生ですよね。
教派や教団の壁を越えて、用いられている先生だと思います。

日本人は困ったことに、進化論に洗脳されているのですね。
創造主がわからないことから、生きる意義も見出せなくなるのです。
イエス様は罪の身代わりとして死なれ、よみがえられました。
この方を信じてはじめて救われ、生きる意義を見出せるのです。

イエス・キリストは救い主です。

>>650の正体
■■或る福音派信徒■■聖書キリスト教会所属
３月２５日にICF掲示板から追放されて２チャンデビューした新コテハンで、
奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらっている第2の俺さん。
聖書の文字は神と等しく無謬であると説く原理主義尾山を妄信して道を踏み外す。
聖霊のバプテスマを受けてると妄想、自分の考えはすべて正しいと信じ込み、
意見の合わない者がいれば、誰彼構わず「リベラル」の烙印を押し、
自己正当化を図るという姑息な手段に出るのが特徴。
２０代で神学校で学び、大学院を考えているというが、
２チャンで遊んでばかりいる苦労知らず、世間知らずのボンボン。
言うことに一貫性がなく、時勢に合わせて意見をコロコロ変えることで有名である。
デビューしたての頃は、ブッシュマンセー、アメリカマンセーだったが、
イラク戦争の悲劇を見るや意見を逆転させ、アメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
ファンタジーを楽しく話している一般のスレッドにまで割り込み、
悪魔礼拝とわめき散らす非常識を演じながら、それを宣教と信じて疑わない。
まともな信仰告白をしたことなど一度もなく、出来ることといえば
本と聖書の丸写しだけである。２０代のカトリックのカルト被害者「青眼」と非常によく似て、
パニクると無制限にコピペ荒らしするのが特徴である。
カトリックに無知なくせにカトリックの意見に耳を塞ぎ、ひたすら断罪することしか考えない道化者である。
伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで
心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、
両親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っているという。
性格は短気で、単純、直情タイプ。煽られるとすぐに釣られるダボハゼなので、
あずみのおもちゃにされて今に至る。
｢主はどうしようもないもない人間を救ってくださる｣としきりに書いているが、
この言は彼自身に一番当てはまるのだろう。救われてると思い込んでるだけで、まったく救われてないからだ。
口癖は「ハレルヤ！」「永遠の苦しみ」。２CHの親友は俺さん。

>>650
公教育に問題がある、と思います。
進化論は、科学的に実証されたものではなく、思想の一つです。
それを、他の科学と同じ地平で教えるものだから、
公立学校を出た人たちは、皆進化論を素直に「信じて」しまっています。
他の国では、思想の一つとしてしか教えていないと思いますよ。

進化論に洗脳されてしまっているから、進化論に反するものは、
全て間違っているように思えてしまう。

>イエス・キリストは救い主です。
アーメン。

>>649

私は最初に宣教師としてボーマン師を知ったのでなんともいえませんが、
私が習った都響のコンマスもボーマン師がキリスト教の宣教師だと知っていました。
よい証しになっていることと思います。

>>651
私思うのですが、最近の２ちゃんは、誰と誰が同じ人で、どの書き込みは誰だ、みたいなことばかりで、
少しも面白くありません。
匿名掲示板の面白いところは、書き込まれている内容に対するレスだと思います。
書き込んでいる人を特定したければ、ＩＰが出るようにすればいいのです。
それがない掲示板では、書き込んだ相手が誰であっても、いいではないですか。

かくいうワタクシも、別のコテハン持ってるし。

　怨恨に警告します。

　割り箸もっとください

福音派がブッシュを生んだ。危険です。
近づかないのが一番。

福音派は罪深い。イエス様の教えにつけたしをし過ぎる。その意味で彼らが攻めるローマカトリックと変わらない。

>>655
おうっ！！話の分かる奴やんけえ！
割り箸だけでええんか？

・・・何を言わせるのですか。
私は、もう真面目な元福音派２号です。

元福さんは光の獅子だろ？

>>653
私がボーマン氏を知ったのは、ある姉妹を通してでした。
彼女は、今はプロのチェリストとして活躍しています。
チェリストには、クリスチャンって多いんでしょうかね？
私は何名か存じ上げてますよ。

えーーんこ〜〜ーん　よ。

よくも夕べ裁判の話を書きやがったな。

>>661
はい？何の話？
私は昨晩は、ここには来ていませんが？
祈祷会に出席していたものですから。
レス番号を教えて下さい。確かめてみます。

>>649
ボーマン師は神学校でも教えておられると聞きました。

>>652
そうですね。

ｺﾝｺﾝｺﾝ　釘を打つ　怨恨が釘をうつ

>>662　　>529以降だ

>>660
クリスチャンの先生、生徒は音大にも多いですよ。

>>664

　　　釘を打つ　響きの残り　秋の風

　　　　　　　　　　　　　　　　宴紺

>>665
やっぱり違いますよ。昨日は来てないし。
裁判のことなんて、誰でも知ってるでしょ？
そんなことでは、暴露になりますまい。

>>666
そうですか、それは頼もしい限りです。
でも、私が知る限りでは、弦楽器の人にはかなりいるようですが、
管楽器奏者には、あまりいないような・・・

アマチュアには、いますよね。
私のフルート仲間は、全員クリスチャン。
もっとも、教会の仲間なので、当然といえば当然か。

>>668
管楽器はあまりわかりませんが、
指揮、作曲、ピアノの先生などでもクリスチャンだとか、
クリスチャン2世の方などがおられました。

釘を打つ　音にしのばる　ゴルゴダの
我が主を架けた　我も群衆

岩のかけらに警告します　怨恨を挑発してはいけません

大変なことになります

>>669
ワクワクします！
西洋音楽は、キリスト教を抜きにしては考えられないですよね。
だから、音楽家の方々も福音に接する機会が多いのかもしれませんね。

一般の人が、もっと福音に接する機会を作らなくてはならない、と思います。
例えば、教会でもっとコンサートを開くとか。
その時に、必ず福音のメッセージを入れる、とか。
軽音楽の分野だけでなく、クラッシックの分野でも、それが出来たらいいですね。
やっているところもあるのでしょうが、まだまだ少ないですよね。

なんだか、思いっきりスレ違いのようなレスですが。

>>670

　　　　　群衆の　叫びの中に　我も立つ
　　　　　悔いる涙に　優しき御声

>>672　声楽家の今仲幸雄氏も有名です。

　　　バッハ国際コンクール入賞後、信仰へ。

>>671
おうっ！よー分かっとるやんけえ。

>>675の訂正

>>671
はい、よくおわかりのようですね。

>>674
うへえ！彼が信仰をもったのは、入賞後だったんですか？知らなかった。

全然関係ないけど、昔、ＮＨＫラジオで「英語会話」をやっておられた、東後勝明（字あってる？）氏も、
引退後、信仰をもたれたんですよね。

>>672
そうですね。接する機会が多いのでしょうね。

作曲の基本もコラール（讃美歌）の4声体なのです。

軽音楽よりむしろクラシックの分野でキリスト教と接点があるのですけれど、
仰るようにそのような交流はまだまだ少ないですね。

>教会でもっとコンサートを開くとか。
>その時に、必ず福音のメッセージを入れる、とか

ボーマン師の伝道もそんな感じでした。

>>678
サクソフォン奏者の何とか氏（忘れた）は、サクソフォンアンサンブルの練習には、
讃美歌が一番！と、バンドジャーナルに書いておられました。
もうだいぶん前の話ですが。
中学生、高校生向けの雑誌なのですが、へえ、こりゃ伝道だ！と思いながら、読みましたよ。

>677 東後氏は知りませんでした。

　　今仲氏は、生まれた子供さんが重い障害を負うことに
　なり、それが契機となり聖書を真剣に読むようになった
　そうです。（聞いた話で、不正確）
　　ルーテル・アワーから何種かＣＤが出ています。また
　聖歌のＣＤも２種ほど。聖歌(旧）はあまり好きではない
　ですが、今仲氏の歌唱は特別です。

ＢＣＪの鈴木雅明氏もそうだと思います。

>>680
信仰をもって歌うのと、ただの歌曲として歌うのとでは、やはり違うのでしょうね。

ところで、何でまた丙種？？
他のスレで見たところ、現在元福音派は４号まで確認できてますが。

>>679
そうですね。

讃美歌はT-S-D-Tという音楽の要素の凝縮ともいえるものですし、
小澤征爾自身はクリスチャンではないですが、
クリスチャンであった母親によって４声体の讃美歌を歌っていたのが、
彼の音楽の最初だそうです。

>682
>信仰をもって歌うのと、ただの歌曲として歌うのとでは、やはり違うのでしょうね。

やはり主への讃美ですので。

そういえば、今売り出している、女性トロンボーン奏者の、ええと、名前忘れた、
彼女も、クリスチャン。というか、お父さんが牧師です。

>682 何号までか覚えてなかったのと
　　徴兵検査丙種合格と皮肉って・・・。

　ただ、国際的な興行で活躍している演奏家は
ユダヤ系が多いですね。
　指揮者バレンボイム、メータ、ハイティンク、亡きショルティ・・・
東京都交響楽団のベルティーニや、よく来日するインバル等。

>>686
甲乙丙丁、ですな。
確かにパウロも、主の兵士ということを言ってますし。

しかし、こうしてみると、クリスチャン音楽家って、多いですよね。
あるいは、キリスト教に影響を受けている人たち。
この国で、福音が伝えられるために、主が備えられた資源かもしれませんね。

怨恨さん素敵

>>687
そうそう！
特に、ヴァイオリン！
一流のバイオリニストは、すべからくユダヤ系。
なぜでしょう？
ワタクシ、その理由と思われる話を、あるバイオリン関係者から聞いたことがあります。
いえ、ここでは公表できかねますが。
それでも、ハンガリー系の音楽は、日本人も得意ですよね。

それから、この楽器はこの国の人が得意、というのがあるような気がするんですが。
例えば、フルートはフランス人。とか。

ああ、スレ違いから板違いに発展してゆく・・・

>>689
ありがとん♪
あなたのこと、好きになりそう・・・
ねえ？あなたはあたしのこと、好き？

怨恨さんが、某社のことを語っている時以外は素敵。

>>685
神田めぐみさんです。お父さんが福音自由教会協力牧師、国際飢餓対策機構の神田英輔師。

>>687-688
イエス様はユダヤ人の王として来られました。彼らはまだ福音を受け入れていませんが、
彼らのためにも音楽が備えられたものといえるのではないでしょうか。

クリスチャンの指揮者としてはヘルベルト・ブロムシュテットが有名でしょう。

>>690
多分ホロヴィッツが言ったことですね。

　ヨーロッパでは、あらたまってクリスチャンの音楽家という
とらえ方はしないのでは？、むしろ無神論の音楽家というほう
が珍しい。

>>692
じゃあ、じゃあ、帽子屋のことは、今日はもう語らない♪・・・と思う。

>>693
そうそう！そうでした。・・・最近健忘症気味。

音楽は、確かに福音を伝える有効な手段になると思います。
でも、福音を信じ、受け入れることが出来た時の感動は、
音楽で得られる感動とは、比較になりませんよね。
でもやっぱり、音楽は好きだな。

>>696
>福音を信じ、受け入れることが出来た時の感動は、
>音楽で得られる感動とは、比較になりませんよね。

アーメンです。

>でもやっぱり、音楽は好きだな

音楽を聴いている時にイエス様を信じて救われる人もいますしね。

>>695
聖書を知らず、神を信じない人が、どうしてバッハの演奏が出来るんだ！
と、あるクリスチャンが言ってるのを聞きました。
私もそう思います。

バイオリニストの千○○○子さんは、私の知り合いの牧師のところで、
個人的にその牧師を訪問して、いつも聖書の話を聞いているのだそうです。
彼女自身はクリスチャンではない、と思いますが、その牧師は、
聖書の話は彼女にとって欠かすことの出来ないものだ、と言っていました。

>>698
まったくそうですね。

フルトヴェングラーもバッハと絶対者（神）との関係があって、
バッハの音楽がある、と言っていますね。

イエス様を信じてはじめて本当の意味でバッハを演奏でき、理解できるようになるのでしょう。

　アトス山＠ギリシャの様子を映したテレビがありました
が、東方教会の単旋律の聖歌も力強く、生命力あふれるも
のでした。
　聖書に「雲のように多くの証人」という言葉があります
が、そういう音楽を聴くと、殉教したり、走るべき行程を
走り終えた先人に繋がっているという、連帯感も持てて、
喜ばしいものです。

>>699
主はバッハを用いて、西洋音楽の基礎を築かせ、福音を伝える入れ物として音楽を用いられた、とさえ思います。
日本の演奏家も、技術を磨くと共に、その背後にあるものに触れて欲しいと、切に願います。

>>700
初めて東方教会の聖歌に触れた時、このまま死んでしまうかと思うくらい、感動しました。
我らの主の御名を誉め讃える音楽は、とてもすばらしいですよね。
教派を越えて、すばらしいと思います。
このすばらしさは、単なる音楽的なものではないのだ、ということを、
多くの日本人に知ってもらいたいなあ。

>699 フルトヴェングラーはことバッハに関しては
　　あまり感銘深い演奏は残していない。

　　　仏教との知人と、>698-699のような内容の
　　話をしていたら「仏教徒をなめるな」と怒られ
　　ました。ｗ

　　　私も、受難曲や礼拝用のカンタータは、歌詞の
　　意味について共感がなければ、演奏したことにな
　　らないのじゃないかとは思いますが。

>701 東方教会は、音楽についてもいろいろ厳格のようですね。

　　アトスの復活祭のＬＰレコードがあったのですが、素朴な
　　打楽器や鈴の音、祈りの言葉を聴いていると、ああこの電
　　気等のない不便な生活の山にあって、この人達も主の復活
　　を信じて祝っているのだという息吹が感じられました。

怨恨さん　お金のやりくりは大変なんです　分かってね

>>702
> フルトヴェングラーはことバッハに関しては
>　　あまり感銘深い演奏は残していない

フルトヴェングラーはこういうことを言っています。

私たち現代の音楽家がバッハの域に達し得ないのは、
バッハと絶対者との関係である、と。

彼は現代の音楽家が神との関係を失っていることをよくわかっていたのでしょう。

>>701
そうですね。

>>705　を訂正します。

私たち現代の音楽家がバッハの域に達し得ないのは、
バッハと絶対者との関係ゆえである、と。

>>702
別になめてはいないと思うんですがねえ。。。

>>703
復活の主を信じる信仰によって、私たちにもその思いは伝わりますよね。
聖霊の働きだと思います。

私は、フルトヴェングラーについては、冷めた目で見ていま
すので。ｗ　これ以上言及しませんが。　>706

同時代の、オットー･クレンペラーの晩年のバッハ作品を聴いた時
彼の信仰が告白されているとも思える程の感動を受けたのを覚えて
います。
　私「達」、ドイツ人、という枠ではなく、私と神いう個人的な関係
の強さと厳しさからくるのだと、思い入れを込めています。

>>704
すっこんどれ！あほ！人がせっかく・・・

というわけで、今日は仕事が進まなかった。残業だな、こりゃ。

　　　　秋の夕　つるべおとしの　務めかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宴紺

怒った怨恨さんも、りりしくて素敵

残業後は　ちょろっと同僚と一杯

又はまっすぐ帰宅　そして早く寝ましょうね。

今日の分はおしまいね。（ついでに過去も忘れて・・

180 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/18 00:33
私はイエスが神でなくても、処女から生まれてなくても、復活も昇天も
してなくても、イエスが好きだし、再臨なんかどうでもいいけど、それでも
イエスにしたがいたいと思ってるよ。

こいつらが聖書やキリストの権威にすがるのは
自分に都合の悪い相手を批判するのに都合の良い『道具』だから。

どんなに聖書やキリストを勝手に利用しても
聖書から拳が飛び出して殴られることもないし
キリストが目の前に現れて叱ってくれることもない。

だからどこまでも自分に都合よく利用する。
そのくせ、自分こそがキリストに愛されていると思い込んでいるんだよな。
一度も親に叱られもせず、甘やかされて育った子供のようなものだ。

人をないがしろにし、脳内の過保護な母親に甘える人間の奇形。
こいつらほど聖書やキリストを冒涜した奴らが居ただろうか？
こうして教会はどんどん世間から遊離してゆくのよ。

>>708

彼は神との関係をまだ回復していなかったのでしょう。
それではバッハは弾けませんね。

フルトベングラーは戦争中に限るよ。　　>705

>715 戦時中のヴァイロイト、裏煮唖のエロ烏賊

僕は毎回女性目当てでいってたんですが女性会員が皆結婚していったり離れていったり
して減って行き殆ど男性しか残らなくなったのでやめたんですわ(´・ω・｀)

>717 いっしょになったところでロクなことはないですよ。
　　

>715,>716
ウィーン・フィル. 1944.12.16〜18･19･20【LP】米ｳﾗﾆｱ URLP-7095(C-7095もあり?),仏ｳﾗﾆｱ URLP-7095,URLP-0001(演奏
者名表記なし,1枚づつｱﾙﾊﾞﾑ･ﾅﾝﾊﾞｰ入り),ﾌﾞﾗｼﾞﾙ･ｳﾗﾆｱ(SINTER) SLP-6530
[ｳﾗﾆｱ盤をはじめ, 初期 (ﾏﾄﾘｯｸｽNo.は ULP-7095A/B),ソ連ﾒﾛﾃﾞｨｱ D-06443〜4(本当に当録
のLPはほとんどﾋﾟｯﾁが高い] 音がﾌﾟﾚｽされたかどうか未確認),日ﾌﾟﾗｲｳﾞｪｰﾄ盤 FAY-3001(初のﾋﾟｯﾁ正常盤),
米ﾀｰﾝｱﾊﾞｳﾄ TV-4343(当初はﾍﾞﾙﾘﾝ･ﾌｨﾙ.と表記),TV-4352〜4(ﾍﾞﾙﾘﾝ･

で、ﾏﾝｺはちゃんと洗いましたか？　　>715

>>715
趣味がよろしいようで．．．
特に末期は名演ですな．．．

キリスト棄教者関係スレは
現役信者が話題を逸らせることに必死ですな。

ご苦労さん

220 名前：215[] 投稿日：03/09/18 14:33
>>216

じゃあこうしよう

ノン栗＞＞一般的プロテスタント＞＞一般的カト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中略＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハエ＞＞＞あずみ＞＞＞ごきぶり＞＞＞＞スーフリ和田＞＞或る福=サロメ=宅間の三位一体

　いつの間に音楽スレッドになっていたのだ？
　東響のベアンテ・ボーマンさんは，福音派・ペンテコステ派の教会の特伝によく呼ばれるようだ。
私も一度参加した。「主の救いに預かりたい人は今すぐ恵の座に来てください」と呼びかけたのだが，運悪く決心者は，一人もおらず，ボーマンさんは，とても悲しげな顔でおられた。

　その後私は，東響コーラスのメンバーとなった。その際もボーマンさんとお会いしたが（もっともくらい思い出があるのでお話はしていない），パーティの際は，適度にビールを飲んでおられたように思う。

　クリスチャンオペラ歌手としてもっとも有名なのは，高橋薫子様だ。この方のCDは教文館で購入できる。「みくにをもみくらをも」はすばらしい。

　あと，「こびほう」が聖壇上で扇を振りかざし，「いえらいしゃん」を歌ったことは，今でも記憶に残っている。この人も偉大なクリスチャンシンガーだ。

>>724
＞いつの間に音楽スレッドになっていたのだ？


話題を反らせたいんだもん。

>>661
俺が書いたんです。ナに言ってんだか。

>>647

或る福のおかげでアクセス規制がかかったのでは
ないかと思ってしまった。

ウラニア版のエロイカさがしてたら、なぜか1952年のウィーンフィルのが
出てきたから、いまそれ聴いてる。

フルトベングラーは戦争中に限るけど、戦後も悪くはないね。

そーいえば、自分は福音派やめて
良かったと思う。

その教会カルト化している状態が
明らかにされちゃっているからね。

とはいえ被害者の方々には
早く脱出して頂きたいものだ。

批判するものは何でもサタンだなんだって
言って情報封鎖しちゃうだろうから
気の毒で腸煮えくり返ります。

でもやっぱ、第九は戦争中に限る...

>>730
ｵﾏｰﾝ国際教会の話でつか？

>>728 私はフアンではないが、戦後のスタジオ録音なら聴けると思う。
　　　ついでにティタニアパラスの運命とか。
　　　シューマンの第四シンフォニーは鳥栖火新荷　派といえども無視
　　　できない。

>>731
福音派がｵﾏﾝｺｸｻｲか・・流石やな。

>>733

「拭く陰派」でつから

　オットー・クレンペラーも忘れないで欲しいところである。>730

>>734
結婚する前にｵﾏﾝｺのニオイ家具わけね。

>>736

ｵﾏｰﾝ国際は地獄に落ちまつ

>>737
きれいに洗えよ

クナなんかも好きだよ。　　>735

新しいところではジュリーニとかマタチッチ...

>>739
他でやれ

>>739
氏ね

>>739
自分のスレでやれ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060678598/

君らには理解不能な話題だったかも...

ごめんね。　　>740、741

みんなずれている

>>743

理解したいとも思わない。
スレ違いはテメーだよ、国際ｵﾏｰﾝ！

>>654
今更何いうてますねん。岩本さんに散々・・・（略）

>>743

自分のマンコ汁舐めて氏ね

>>743
単なる優越感ﾌﾟ

私はフルトベングラーの演奏はライブに限ると思いますよ。戦争中
の緊迫した雰囲気の中でライブ録音された第九なんか、何度聴いても
鳥肌が立つほどの感動を覚えます。　　>732

　クラシックの話題を論ずれば偉いわけ？

　勘違いなバカは氏ね　　>743

>>749
ソビエト軍は、持ち去った原盤が１０年ぐらい前に公開されましたね＜フルベン

　クナッパーツブッシュ、マタチッチといえば、ブルックナーや
ワーグナーのマニアの御用達、なんかミーハーの対極を地でいく
趣味ですな。ジュリーニは存命ながら引退。

>>749

日曜日の礼拝に教会の玄関をくぐる際、
あずみﾏﾝｺの匂いを感じると、
私は鳥肌が立つほど地獄の存在を感じます。

>>752
トスカノーノ（トスカニーニ）をお忘れでは。

>>749

理解というか、ここで話すことでは・・・
あんまり或る福とかわらんなぁ

>>755

同じ穴の狢

フルトベングラーの未亡人に原盤が変換されたのは、もう３０年以上前
だったはずです。その時にユニコーンがいち早くレコード出しましたよ。
私の父が「家宝だ」と言って、ユニコーンの第九をいまでも大切に保管
しています。

クラシック好きの（偏った）
世俗音楽に対するファンだ面たリズムを
見るときに、或る福さんを思い出します。

サヨかぶれがクラシックなんか聴いてんじゃねえよ(ｗ
労働歌でも唄ってろ

>749
フルヴェンの第九は一般には、戦後のバイロイトの第九が
人気ですが、少数の彼の研究者的なフアン等は、戦中のも
のを賛美していますね。特に第九は奥の院といったところ
か。

>>757

しつこい！

クラシック板でも逝って優越感に浸ってこいや。

私はやはりフルトベングラー、トスカニーニ、カラヤンのワーグナー好きですな。

ウイーンの国立歌劇場やムジークフェラインなんかに言ったことがあります。

フルトベングラーがここで指揮を・・・・。おぉ。と感慨もひとしお。

ずれてる

>>749
小沢がスキかな？
>>754
Ｎ響で振ったウイリアムテルが、好きなんですが．．．

あずみはコッチ

ｶﾝﾍﾞﾝ!!--マンコがさらにくせぇ(3臭目)--!!ｲｷﾃﾞｷﾈ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1063588839/

>754 私はクレの大フアンです。
　　　トスカニーニも戦前の方が。

ソビエト軍が持ち出した原盤は帰っておりませんよ。

１９４５年のベルリン陥落直前の録音盤で空爆の爆音が録音されている
もの。

殺気せまるワーグナー録音ものです。戦後とは全然違いますな。

聞く耳を持たないクリスチャンの悪い典型を見ているようだ・・・・（ﾜﾗ

クラシック好きの（偏った）
世俗音楽に対するファンだ面たリズムを
見るときに、或る福さんを思い出します。

私だってクラシック好きです。
ttp://202.212.102.195/cgi-bin/bbs/1/img/2413.jpg

漏れはクラシックも好きだが
イエスがもっと好きだ！

☆イエスのきもち☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063439590/

第三の男で有名な名誉墓地にも行きました。
モーツアルトやベートーベン、シュトラウス親子などの墓碑が並んでいて、
泣きました。

でも一番感激したのは、マーラーです。マーラーのお墓は名誉墓地ではなく
ウイーン郊外外れの住宅地近隣の墓地でした。

５分ぐらいたちつくしてしまいました・・・・・・。泣きました。
五番４楽章アダージョが・・・・・・・・・・。

加えてるジャン、木管楽器

http://216.239.57.104/search?q=cache:NOu9IOijMAkJ:www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071606.html+%E5%B2%A1%E5%B4%8E%E6%AD%A3%E6%98%A5&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8

やっぱ、岡崎正春の指揮が一番だわね。

>>772

千乃正法の忍さんのお友達の方ですか？

労働歌で思い出したけど、ムラビンスキーなんかもいいですね。
特に「未完成」の最初の出だしの部分とか、ぞくぞくします。

ジュリーニはモーツアルトの「レクイエム」指揮させると最高です。　>752

>>766
トニカニーニも１９３６年あたりから変わったそうです。
やはりバイロイトでいろいろあったからでしょうなぁ・・・・・。

や、770の方がええぞえ(○｀ε´○)ノ

これも一種のあらしだな

ベネトンのビデよりサラサーティのビデの方が入りやすいね

怨恨
変わったな

私の忠告をきいて
かわったことを
素直に認めなさい

ひとつあなたに指導したいことが
あります
昼真から書き込むのはやめなさい

わたしのようにあさ６時から
夜９時４０分まで月曜から土曜まで
働き礼拝は死守しなさい

これがあなたに対する最後の指導です

私の会社の入社試験
３回落ちたあなたでも
悔い改めれば
わたしの権威で入れてあげます

あと偽モルも昼間はまじめに働きなさい
にせモルの書き狐禁止します
私の権威で

>>779

一種どころか
思いっきり荒らしですな。（糞ﾜﾗ

>>776
フィガロハウス行きましたよ。

あずみ様

ｵﾏｰﾝ国際教会へお戻りくださいませ

http://music2.2ch.net/classical/
移動汁

原盤帰ってきていないんですか？　父の話と違うなあ...　　>767

何でもベルリンフィルの最後の定期演奏会はソ連軍との
攻防戦の最中におこなわれたそうです。演目はワーグナー
の「神々の黄昏」だったとか....

日蓮宗の恥さらしはどっか逝け！

>>785

こいつら、耳無し芳市だから
言っても無駄だと思ふ

みなさん「或る福さん」が来ないと淋しいんですね。

クラシック好きの（偏った）
世俗音楽に対するファンだ面たリズムを
見るときに、或る福さんを思い出します。

久しぶりに「英雄」聴いたけど、やっぱりいいなあ....

フルトベングラーはすばらしい。

＞波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2

クリスチャンスレにまで迷惑掛けるんじゃねぇ！どアホウ！！

あずみ波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講は耳無し芳市
あずみ波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講は耳無し芳市
あずみ波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講は耳無し芳市
あずみ波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講は耳無し芳市
あずみ波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講は耳無し芳市
あずみ波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講は耳無し芳市
　・
　・
　・
（略）

ある服
礼服をきない
偽クリです

　たいそうに迷惑というほどのスレでも・・・。

久しぶりに「汚れた英雄」聴いたけど、やっぱりいいなあ....

ローズマリー・バトラーはすばらしい。

日蓮はサタンです
はっきり

>>791
http://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/wf/wf.htm
この人が南だっていうわけ？

久しぶりに「汚れたﾏﾝｺ」聴いたけど、やっぱり最悪だなあ....

げっつ！

怨恨まじめに
生きなさい
私のように

>>801
にせものでしょー

223 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/09/18 20:12
>>220

ごきぶりがあずみの下って言うんでは
ごきぶりに対して失礼だろう？

あずみ
今日から禁酒断食しなさい

>>804

その前にﾏﾝｺ・・・・（以下略）

>>796
地獄を見たかい？

あずみに警告します
音楽聴いてるひまがあったら
まじめに働いて献金しなさい

>>806

But, he is right at one thing.
I am a stealer,
I came to steal your heart.

怨恨悔い改めなさい

また帰って来いよ、ジュニア

クリｵﾀもｸﾗｼｸおたも
ほどほどに。

８１０
意味わかりません

>>811

まんこヲタもでしょ！（ﾜﾗ

>>812

「汚れた英雄」見ろ！

若き日の草刈正雄、カッコエエぞ。

>>813
ｵｵﾜﾗしまつた

>>813

万個ヲタじゃない男って存在しますか？

>>816
うーんｱﾅﾙの方が・・（略）
おっと乱れてしまった。

>>817

ｱﾅﾙﾏﾆｱさん？
それとも
モーホーさん？

>>818
やっぱフルトベングラーでしょう・・

下品な書き狐はやめなさい

>>820
音楽は何がすきなの？ｸﾗｵﾀ？

ワルキューレとかなら、ショルティーもいいよ。

　第二次大戦中、ナチスの枢密顧問官でありながらナチスと
対立してなお国内にとどまったフルトヴェングラー。ホロコ
ースト、ユダヤ人音楽家の追放等が続く中、亡命を助けたり
もしたフルトヴェングラー。同時代に、ヒトラーの暗殺をは
かり失敗して死んだボンフェッファー等。連合軍の空爆の恐
怖の中でのフルトヴェングラーの演奏活動。
　「戦中のフルトヴェングラー」ということについては、人間
の良心や、罪業、愛国心、隣人愛、正義、芸術等々語り尽くせ
ない程の多くのものをはらんでいる。
　またそれらを抜きにしても、一連の音楽に心の琴線が動くと
いうことは、繊細さと純粋さを持ち続けている人ではないかと
想像できる。

>823
ｸﾅやﾏﾀﾁｯﾁ、ﾑﾗｳﾞｨﾝｽｷｰ等女の好む趣味ではない。

怨恨に警告します　今を生きるんだ　　カペディエム

或ル福ハ、音大出ナノカ。

或る福って多分女知らずかな？きもすぎだし。セックスしてみろと言ってみる。

或る福は童貞だって自分で言ってたぞ。

この現代、もてようが、もてまいが、道程で居るのは困難な環境と思うが

いったいどういう暮らし、どういう体のしくみなんだろう。

>>829
ロリ動画でﾊｧﾊｧすれば事足ります。
ビラビラまんこよりタテスジﾀﾝの方が100倍いいよ。

聖書しか読まない或る福がなんでYahoo-BBなんだ？
本当はエロ動画大好きだったりして。

或る福ってオナニーするの？

>830 誘拐監禁なんてしてはダメですYO!　w

>832 しなかったら、寝てる間に土石流が発生するぞ。

　　　朝は烏賊臭、パリパリ

そもそも或る福の信仰がオナニーなんじゃない？

　中毒患者的にも思える

ある福さんの場合は、本人は原理主義でも良いが、異邦人に伝道する時は、
神性に訴えて伝道するわけには、いかないから、リベラル的な思考も必要とか、
また、リベラル主義者を受け入れられないなら、ＣＳ教師は、誰に頼むのか？
とか、説明した。
それから、ＤＱＮって決めても遅くないと思うよ。

>>837
ご苦労様でした。そしてありがとうございます。

或る福も使わないなら、オリゲネスみたいにチョン切っちゃえばいいのにｗ

なんだかんだ言って愛されているある福。ここでリアクション↓ＢＹある福

或る福さんは放置でお願いします。
実は彼と論戦していたICFの管理人テモテ氏は
カトリック信徒になられました。
或る福さんのおかげです。感謝します。
ですから、今後は放置でお願いします。
また、カトリックの方も、熱くならずに、放置しましょう。
そうしていただけると、さらにカトリックに改心される方が増える結果になります。
彼の父母もカトリックに通われているそうです。彼のおかげです。感謝です。
或る福さんもいずれはカトリック信徒になられる方です。
そのときを心待ちにしております。

ヨハネによる福音書
3:15 それは、信じる者がみな、人の子にあって永遠のいのちを持つためです。」

3:16 神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

3:17 神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、
御子によって世が救われるためである。

ついでにひとこと。
俺さんとサロメさんという方をしきりに相手されている方々がいるようです。
このお二方についても放置をお願いします。
観察してきた限り逆にカトリックに惹かれる人たちが増えています。
感謝です。荒らしととらずに完全放置でお願いいたします。
そうすればますますカトリックに改心する方々が増えます。

ガラテヤ
2:16 しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、ということを知ったからこそ、
私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
2:17 しかし、もし私たちが、キリストにあって義と認められることを求めながら、
私たち自身も罪人であることがわかるのなら、キリストは罪の助成者なのでしょうか。
そんなことは絶対にありえないことです。
2:18 けれども、もし私が前に打ちこわしたものをもう一度建てるなら、
私は自分自身を違反者にしてしまうのです。
2:19 しかし私は、神に生きるために、律法によって律法に死にました。
2:20 私はキリストとともに十字架につけられました。
もはや私が生きているのではなく、キリストが私のうちに生きておられるのです。
いま私が、この世に生きているのは、
私を愛し私のためにご自身をお捨てになった神の御子を信じる信仰によっているのです。
2:21 私は神の恵みを無にはしません。
もし義が律法によって得られるとしたら、それこそキリストの死は無意味です。」

�Tコリント
13:4 愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。
愛は自慢せず、高慢になりません。
13:5 礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、
13:6 不正を喜ばずに真理を喜びます。
13:7 すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。
13:8 愛は決して絶えることがありません。預言の賜物ならばすたれます。
異言ならばやみます。知識ならばすたれます。
13:9 というのは、私たちの知っているところは一部分であり、預言することも一部分だからです。
13:10 完全なものが現われたら、不完全なものはすたれます。
13:11 私が子どもであったときには、子どもとして話し、子どもとして考え、子どもとして論じましたが、
おとなになったときには、子どものことをやめました。
13:12 今、私たちは鏡にぼんやり映るものを見ていますが、
その時には顔と顔とを合わせて見ることになります。
今、私は一部分しか知りませんが、その時には、私が完全に知られているのと同じように、
私も完全に知ることになります。
13:13 こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。
その中で一番すぐれているのは愛です。

悪霊につかれる時
悪霊などというと、「キリスト教も、ちょっと神がかったインチキ臭いね」と思う方があるかもしれないのですが、聖書の中にはそれは沢山の悪霊に関する記事が出ています。
例えばマタイだけでも、4:24, 7;22, 8;16, 9:33, 10:8, 11:18, 12:22,15:22, 17:18などに出ています。これに悪魔、サタン、邪悪な霊などという言葉を加えるなら、これはもう相当な数になります。
イエス様のミニストリーは、もちろん福音の伝達がプライオリティーですが、同時に病の癒しと、悪霊の追い出しでした。
ですから、今日悪霊に対するミニストリー、つまり悪霊を追い出すミニストリーは決して忘れてはならないミニストリーであります。

奥山実先生のお書きになった『悪霊を追い出せ』 という本は、さしあたり、この対策にとって、よい本であります。

この本の中で、奥山先生は、悪霊に取付かれる時のケースとして、次の八つをあげておられます。
（１）拝み屋 （２）悪霊新宗教（３）偶像の儀式 （４）呪文 （５）占い （６）こっくりさん （７）お守り、お礼 （８）テレパシー
こういうものをやる時、悪霊が入ります。奥山先生は「悪霊に心を開いた時に入る」と書いておられます。
このうち（１）（２）は普通クリスチャンは、おそらくしないでしょう。
（６）も一種の占いですが、道具が必要ですから、これもどちらかというと、しないでしょう。
けれども、あとはクリスチャンでも、比較的簡単にはまる可能性があるものです。
（３）偶像の儀式、日本人は大体仏教ですから、そういう葬式とかがあります。礼を尽くして、訪問することがあっても、式には出ない方が賢明かもしれません。
相手方は、来たかどうかを気にする位ですから、式にでなくても、そう問題にはならないでしょう。
（４）呪文は絶対唱えてはいけません。真似もしてはいけません。申命記には次のようにあります。
「 あなたのうちに自分の息子、娘に火の中を通らせる者があってはならない。占いをする者、卜者、まじない師、呪術者、呪文を唱える者、霊媒をする者、口寄せ、死人に伺いを立てる者があってはならない。
これらのことを行なう者はみな、主が忌みきらわれるからである（18:10-12）」

（５）従って、占いもすべきではありません。新聞、雑誌、テレビ、インターネットに至るまで、ありとあらゆるものに占いがあります。
それは三文週刊誌と同じように、避ける、見ないで捨てるべきものです。日本人は干支を使います。あれはしばしば問題です。
（７）お守りや、お礼は、一切持つべきではありません。
（８）超能力とか、テレビでもやる時がありますが、エジプトの魔術師でも、似たようなことをしました。
そういう主に対抗するような真似は決してすべきではありません。

悪霊が働くと顕著なことは、主に対抗するか、主から離れようとすること、更に肉体に変調をきたすことであります。
常識的に考えても、ちょっとおかしなことを言う場合もあります。単に肉体に変調をきたすだけなら、それは悪霊によらない場合もありますが、主に対抗する場合、主から離れようとする場合は、悪霊の支配が考えられます。
この悪霊から解放されるには、もし、以上あげたような罪を犯していたら、罪を徹底して悔い改めることです。そして、大胆に主を信じる告白をするのです。
このあたりは、奥山先生の本によりますが、主を信じることで、悪霊の支配から、活ける真の主の支配に移ります。そしてイエス様のお名前で、悪霊を断ち切るのです。
悪霊の存在と、それを断ち切る指導と祈りは、極めて聖書的です。
日本人は普通だれでも、偶像、御礼、お守り、まじない、迷信などの影響を受けています。ですから、信仰を持ったら、そういうもの一切を整理処分すると同時に、これまでに行ったそういう一切のプラクティスに対して悔い改め、むしろ憎むことが大切です。
悪霊の働きは実に、巧妙で人々を陥れるからです。悪霊から完全に解放されて、健康で、健全で、平和な信仰の生活をしましょう。　

ローマ書
3:19 さて、私たちは、律法の言うことはみな、
律法の下にある人々に対して言われていることを知っています。
それは、すべての口がふさがれて、全世界が神のさばきに服するためです。
3:20 なぜなら、律法を行なうことによっては、
だれひとり神の前に義と認められないからです。
律法によっては、かえって罪の意識が生じるのです。
3:21 しかし、今は、律法とは別に、
しかも律法と預言者によってあかしされて、神の義が示されました。
3:22 すなわち、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、
それはすべての信じる人に与えられ、何の差別もありません。
3:23 すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、
価なしに義と認められるのです。
3:25 神は、キリスト・イエスを、その血による、また信仰による、
なだめの供え物として、公にお示しになりました。
それは、ご自身の義を現わすためです。
というのは、今までに犯されて来た罪を神の忍耐をもって見のがして来られたからです。
3:26 それは、今の時にご自身の義を現わすためであり、
こうして神ご自身が義であり、また、イエスを信じる者を義とお認めになるためなのです。
3:27 それでは、私たちの誇りはどこにあるのでしょうか。
それはすでに取り除かれました。どういう原理によってでしょうか。
行ないの原理によってでしょうか。そうではなく、信仰の原理によってです。
3:28 人が義と認められるのは、律法の行ないによるのではなく、
信仰によるというのが、私たちの考えです。

死者の魂はどのような状態に置かれているのでしょうか。
キリストにありて死んだ人は復活の日まで眠ります。復活の日とは、主が再びこられて御使いのラッパの音が響くときです。
そのとき、まず、キリストにありて死んだ人々が復活し、次に生きている人々が復活します。死者の魂はその時まで眠りについているのであり、いまだ永遠のいのちは与えられていません。
これら最初に復活した人々がキリストとともに諸々の国民を治める千年期が終わるときに、最後の審判が訪れ、第2の死が決定されます。
古い天地は消えて新しい天地が現れます。そこに生を受けるのは子羊のいのちの書に名前の書かれている人々です。
聖徒は肉体の死後、白い衣を着せられて、天に迎え入れられ、神の幕屋の下で、父なる神を仰ぎます。彼らの涙はぬぐわれます。しかし、罪を好んで生き死にした人は外の闇の中にいます。
光の中にいる魂と闇の中にいる魂とはまったく違います。

では、復活とはなんでしょう。キリストが再臨し、御使いの号令のラッパが鳴り響くときに、最初の義人の復活が起こります。
その時、天に迎えられていた住民の霊魂はおのおの、復活して栄かされた肉体を受け、はじめて、霊肉ともに完成された体をもつのです。地上に生きている聖徒は肉体のまま引き上げられ、雲の中で主とまみえます。彼らは千年間キリストとともに地上を治めます。

それでは、出現のマリヤとこれとどう関係するでしょうか。キリストの母マリヤは聖徒ですが、栄化された肉体を受けてはいません。それは復活のときにかないます。おそらく、最初に復活させられる聖徒でしょう。
ですから、復活するときまで、出現するというようなことはあり得ないのです。キリストが死後二日間、世に現れなかったようにです。キリストも栄化された肉体を受けてから、弟子たちの間に現れました。

ですから、マリヤの霊を装って現れるのは別の霊です。ロザリオをたくさんささげなさいとどこでも言いますが、聖書の主のみ言葉を学び、主のみ言葉を行いなさいとはいいません。
ローマ天主教のミサにあずかり、告解をし、秘蹟を受けなさいといい、地獄を見せて脅し、マリヤ信仰に縛りつけます。

　 最近，鈴木マサアキのメサイアを聞いたのだが,ちょっと変だった。
　「ハレルヤ」
　「ワージー　イズ　ザ　ロード　ダット　ワス　スレーイン」
　「アーメン」

　の最後に,ティムパニが「ボコボコボコボコボコボコ・ボーーーーン」
とトレモロするのが,普通なのだが,鈴木マサアキ管弦楽団のティンパニストは
トレモロせず,「ポコーーーン」と一発打っただけで,しらけた。客席で,トレモロのまねをしたら,
隣席にいた妻が笑っていた。
　鈴木マサアキは,まだ４０代の癖に,髪の毛を白髪に染めていて,パイプオルガン導入委員会で,利○（以下省略）。

参上。

昨日は残業のお陰で、練習できなんだ（鬱
スケールとアルペジオくらいは、毎日やっておきたいんだが。

>>781
何を生意気に（ｗ
貴様は、ぅおれさまの事など、これっぽっちもわかっとりゃせんわい。
せいぜい勝手にうめいとれ。このハゲ頭め。

　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

500getクラウチングスタート

>>851
図に乗るなよ腐れ外道が

853さんのように、

>腐れ外道が

…と、人を攻撃するのが、福音派教会の人たちです。
だから私は福音派を去りました（ホントだよ）。
もっとも、そういう人が全てではないことが、最近では分かってきましたけどね。

>>854
こうやってじっくりモノゴトを観察できる人ほど離れてゆくのよ。
ギャアギャア狂信的なことを言ってた方が褒められる世界だからね。
ちゃんとした人は信仰などない人にも沢山居ますから
あえて戻らずに個人的な関係結べる人とやっていったほうがいいですよ。

　怨恨に警告します　アンチキャンペーンはやめなさい

Nagekinokabe　→　ホーリネス教団
怨恨　→　イエスキリスト教団

　

デボーションに熱心なのは、流石だな兄者（　´_ゝ`）と思う訳だが。
しかし、日本の福音派は、救世軍みたいに社会的救済を通じた宣教マンセーな
グループと、メガチャーチ志向で自分たちの救いが第一というグループ、牧師
の変なカリスマに縛られちゃった単立に分かれて、中間がない。こんな短所の
修正のしようも無い教派にいくのは嫌だよ、漏れは。
聖公会福音派のマクグラス師も、元ＩＣＵの古屋牧師も、21世紀を生き残るの
は、福音派とカトリックと断言しているんだから、期待はしている訳だが。

>>846-847
ヨハネ・クリュストモス曰く、福音書の置かれた部屋には、悪霊の立ち入る隙
は無いとか。A6の福音書でも持ち歩けば良さそうなものだが、下手すりゃ偶像
崇拝になってしまう罠。聖書はお守りじゃないぞと。

>>858
俺は22世紀に期待する。
今の時代は過渡期だから、20世紀前半のごとく、創造性に満ちた
天才やリーダー的な人物は育たない。21世紀の教会ができることは
自分の孫やひ孫のために道をつけてやるぐらいなものだ。
洗礼者ヨハネのように、後から来る奴らのために、道を整えてやること。

>>859　　22世紀か、、、遠い、、、な。

>>859
少なくともそれまでは、キリストの再臨はない！ということでつか（・。・？

人間辞めますか？


福音派辞めますか？

怨恨さん　またーりいきましょう

>>861
極端なこといえば、２２世紀に生きる奴らのために、地球を人間が
住める環境として残せるかどうかもかかっている。
キリスト教が残らずとも、せめて地球は残しておけ。

【国際】進化論教育をめぐって、科学者や宗教家らが大激論…米・テキサス州★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063901303/l50

★進化論教育をめぐってテキサス州の科学者や宗教家らが大激論

・テキサス州の生徒たちに、生物学の教科書で人類の起源をどのように教えるべきか
　について、科学者、教師、宗教指導者が現在、激しく論議を戦わせている。テキサス州
　は米国で2番目に大きな教科書市場であるため、テキサス州の出版社による変更が
　全米の教科書に影響を与えることが多いからだ。

　非営利のシンクタンクである『ディスカバリー協会』は、生物学の教科書の表現を
　変えて、進化論の論拠が不十分であることを示すよう働きかける運動を指揮している。
　ベイラー大学のある研究者は、ディスカバリー協会に賛同する立場から、検討対象と
　なっている教科書は「新ダーウィン主義の進化の証拠を大きく誇張して、偶然の
　遺伝子変化に影響を与える自然淘汰のメカニズムが確実なものであるかのように
　装っている」と語った。

　ディスカバリー協会は、「インテリジェント・デザイン」と呼ばれる理論を支持してきた。
　これは、人類は自然淘汰によって進化したのではなく、1つの計画すなわちデザイン
　にしたがって進歩したと主張するものだ。だがインテリジェント・デザインは、全能の
　創造主が万物を創造したとする「創造説」の宗教色を覆い隠しただけのものだと
　批判する声もある。最高裁は、政教分離に違反するという理由から、創造説を
　公立学校で教えること禁じている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030916-00000005-wir-sci

ディスカバリー協会　宗教のカテゴリ
http://www.discovery.org/religion/
これを見れば分かりますが、ディスカバリー協会はEvangelicalsです。

>>859
かっこいい台詞禁止！(ﾟдﾟ)ﾋﾞｼｯ
それにしても、いま必要なのは、宗教的天才よりも、ペテロや大ヤコブ
みたいに、天才肌ではないけれど実直な指導者が、へんてこな教派を叱
り飛ばして、淘汰を促進することではないかと。
ひそかに、カーター大統領に期待しておりまつ。

>>866
心配するな。
この深刻な環境破壊を見ろ。
死なばもろ共よ。

８５４
割り箸ハマン怨恨よ
そうです福音派にも
わたしのように
敬虔でりっぱな
謙遜なクリスチャンもいるのです

わたしの指導のもと
あなたもリベラルを悔い改め
敬虔派（福音派）に改宗したことは
評価してあげます

しかしあなたはまだスタートライン
にたった幼稚園児と同じです

油断せずまじめにいきなさい
はははははははは

>>868
じゃかあしぃんじゃぁ〜
末日までホルモン食ってろ！