▲【引っ掛かった！基督教会別帳会員】▼

>>165 同じ教派で違う教会、というのはどうなんだろう？？

>>166

　地理的条件など正当な理由がないと、送ってくれないどころか
発注してやらない場合がある。こっちにくるのは黙認してやるが、
納得できる転会理由が全く無いので籍は移させん、という事例は
実際にあった。

>>167

そうゆう場合は　籍のある教会に月定献金、什一献金などの
義務を果たす必要も残ってるってことかなぁ？ヽ(´〜｀) ノ
教会籍って、やぱぁり信徒を縛るためのものなんかなぁ....

大規模の教会の忙しさに嫌気がさして２０人規模のアットホームな教会に行って
みたのですが、週報に礼拝を休まれる時は欠席届けを出して下さい！と書いて
ありました。なんか学校みたい。。。小規模教会って窮屈そうですね？

>>169

へぇ。欠席届けもあんの？　ヽ(´▽｀) ノ
むかし。小規模な教会に行ってまつたけどぉ･･･
そんなん言われたことなかったなぁ。休むときは･･･
連絡せんでええよって...　神さまは知ってはるからて..　♪　

でも..　休んだりすると心配して見舞いに来てくれたけどねぇ...　♪
かえって。。中規模な教会に移ったら　休むときは連絡してねっと
牧師が仰ってたわなぁ。。学校でも休むときは　連絡するでしょ？
...と。　連絡せずに休まれると気に病んでしまうらすぃくて...　
もれは前者のが気楽でええねんけどなぁ。。　ヽ(´▽｀) ノ　ｱﾚﾙ〜ﾔ

>>168

　籍のある教会に月定献金の義務は残る。
つうか、それは転出しないかぎり死ぬまで消えないから、サボると別帳になる。
　復帰したからって、サボってた期間の分をとやかく言ったりはしないが。

�Jは初めから科していない。

　教会籍は教会が鍵の権能を行使して作成する天国の戸籍だ。

　なんか誤解している節があるので補足すると、ウチの教会でいままで
転入を受理しなかったのは二例、一例は牧師の転任に伴ってついてこようとした
カンチガイ信徒複数すべてを元の教会に追い返した例（当の転任牧師の判断）と、
自宅から十数分の、緊密な伝道協力体制にある同系統の有力大教会に
所属しながら、こっちの牧師に横恋慕して通会一時間以上の当教会に
移りたいなどとぬかした、色情女の例。いてもいいけど籍は移させなかった、
というのはこっちの例。

>>172

月定献金をさぼると別張になる？？
あの...　別張って　なんでつかぁ？

。。　教会籍て　天国の戸籍なんでつかぁ？
天国にも　教会教派が存続してるん？ （ﾟДﾟ ）
「私たちの国籍は天にあり..」って御言葉もあるけろ･･･
天国へ召されるまで　管理されてるてことかなぁヽ(´▽｀) ノ

>>173

　多分typoの指摘だとおもうが、それはしらばっくれてｗ、別帳は即ち
信仰の病人リストだろう。

　戸籍と国籍の違いぐらい自分で解決しろ。そして、教会籍が教会によって
管理されている、ということは、教会の頭である主イエス・キリストの管理下に
あるということだが、それになにか不服でも？

　ちなみに、主イエスが戸籍を提出した出張所ごとに分類しているかどうかなんか
漏れは知らんよｗ。

>>174

どうも。ありがと御座いまつ。　♪
教会籍が、教会にて管理されてるのは分かりまつが･･･
天国に入る恵みまで　支配できるのかは？でつわぁ。ヽ(´▽｀) ノ

>>175
　支配と管理は同じではないが、出来るか出来ないかではなく、やれと言われたと
理解している。したがって、出来ないと思い込むことは、謙遜ではなく主を侮ることだ。

　実際、志願者に洗礼を授けるかどうかを誰かが決めている訳だろう？　それが
即ち鍵の権能の行使なのであり、事実行われていることではないか。

はぁ..　べつに洗礼受けたから　天国は入れるてわけでもないしょ？

>>177

　ほお、聖書から論証してごらん。

はぁ.. 論争する気もありまへんけど？ヽ(´▽｀) ノ　
なんで。そんな権威を持ちたがんのかしらん...　ｗ

>>179

　では、立証責任を果たさない者の見解には説得力が伴わないということでよろしいな。

　権威はこっちが持ちたがっているではなく、持たされてしまったものなのだから、
どうにもならん。せいぜい私物化しないように扱うのが、正直関の山だ。
それ以上の文句はイエスさんに言ってくれ。　
　

>>180

あれま...　貴方さまは　天国に入れる権威を持ってんの？ ♪

>>181

　私が、ではない。教会が、だ。人の集まりに過ぎないともいえる教会を、
どのように「主の身体」として整え、その名と栄光を証していけばよいのか、
という話をしている。実際「カタチとして洗礼はするけど、これで救われたとは
限りませんよ」なんて言ってたら、伝道はできんよ。

洗礼は、公にイエス様を認めることでつからね。それで完了ではないでつね。
カトリックなどでは、教会の外にもすくいありで、キリスト教徒でなくとも
善行や他者の取り成しによっても救われるそうですね。ヽ(´▽｀) ノ♪

>>183

　新しい人のスタートであることはそのとおりだが、古い人の死、即ち罪の
奴隷としての人生のエンドであることもまた認めるべきねばなるまい。

　「洗礼受ければ救われる」と「洗礼を受けなくても救われる可能性がある」は
全く矛盾しない。

　ほんとにもう、教理問答の仮想弟子かね、君は？

>>176さんとか>>184さんって、改革派かしら？

>>184

んん...
教理問答の仮想弟子？　（ﾟДﾟ ）
主将！またヨロシクお願いしまつ。_(._.)_

異端の教会は「別帳教会」ですかね。
教会ごと天国籍がない！

よく分かんないけど人を小馬鹿にしたり
見下したりするような人に天国行く価値あるのかね。
そんな人達と永久に生き長らえたいとは思いませんなあ。

>>188
いい事言うな。
全くもってその通り！

自分をひとかどの者だと思ってるような奴は天国に入れないから無用の心配だ。

若いとき福音派という進学校に入った。
成績優秀で東大合格間違いなしと太鼓判を押された。
ところが受験結果発表の日、私の名前は呼ばれなかった。
------------------------------
こんな福音派なんて嫌だ！

「礼拝にさえ５年も行ってないのに会員ですか？なぜです？」
　　　　　　　　　「やむをえんだろう、教団本部に減少を報告して何になるか」
　　　「献金袋を郵送することはありませんでしたな、先生・・。」
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5 ：カルト化 ：05/02/17 13:15:20 ID:sgE0RpwZ

●「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」は以下のＵＲＬです
　　http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm

関連サイト
ＴＬＣＣＣの真実　
http://homepage3.nifty.com/nathan/index.htm

韓国電力の子会社であり発電設備整備専門会社の韓電機工が、日本市場に初めて進出する。

韓電機工は１０日に北海道電力会社と「原子炉上ぶた貫通管（ＲＶＨＰ）」検査サービスに
関する契約を日本現地で締結すると、８日、明らかにした。

このサービスは、北海道電力会社傘下・泊原発１、２号機の核心設備である原子炉上ぶた
貫通管の状態を確認するためのもので、韓電機工が技術を開発した。

受注金額は５５億ウォン（約５億５０００万円）で、韓電機工は今年７月から０７年８月
までの間、計４回の検査を行うことになる。

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63345&servcode=300§code=300

日本基督教団部落解放の祈りの日　運動パンフレット
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/
祈りの言葉
　祈りの言葉は各教会によって定められるものですが、参考として下記の祈りを提案します。
＊「部落差別がなくなりますように」
＊「部落差別をなくすために共に働くことができますように」
＊「部落差別に負けないで生きることができますように」
＊「部落差別に出会ったら『間違っている』と言える勇気と力が与えられますように」
＊「すべての差別がなくなりますように」
＊「差別の痛みがわかる人間になれますように」
＊「差別をしない人になれますように」
＊「様々な差別の現実にしっかり向き合うことができますように」
＊「差別を生み出す社会を変えていくことができますように」
＊「部落解放を証する教会になれますように」
＊「教団部落解放センターの活動募金が満たされますように」
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/syushi.html

やめます

私に福音派との決別を決意させたあれこれ
1・信者同士の対立が尋常ではない。隣人愛も何もあったもんじゃない。
2・「神の御前では誰も平等｣なはずなのに、なぜか日本人を「遅れた」人種と考えてるようなフシがある。日本がキリスト教国じゃないからか？
3・韓国は日本と比較してクリスチャン占有率が高いため、「日本より上｣との発言をした牧師あり。
4.旧日本軍が韓国で犯した「罪」を告発するような運動を牧師が展開。
（ただし左翼ほど理論武装されている訳でもなく、歴史認識が偏狭。教会に多く来ていた韓国留学生に媚びる目的があったものと思われ）
5.教会には、救いを求めて精神を病んだ人がやってくることも多いが、そういう人に対する対応が不適切。
6.聖書の画一的な解釈を5のような人に押し付けるため、ますます病がひどくなる。
7.そして、事件発生。当事者への配慮のために詳述はできないが、6がとうとう暴力沙汰にまでエスカレート！！
8．でも、ただ「イエスだけ」を神と認めれば、行いに関わらず天国に逝けるという。さっさと逝けば・・・

一度別帳になった身でしたが復帰しました。
通って５ヶ月目ですが、すでに身の置き所がありません。
最初は歓迎されましたがー、今は冷た〜い目でみられてあちこち視線が痛いです。
仕事探してる身だから什一献金してないし、かといって恐ろしいｗ祈り会にも出れないし
かといって礼拝は出席したいのだが。
カトリックはマリアを拝めないので行けない。
ペンテコステ派開拓教会があるけどうちの教会と仲がいいのでイマイチいきずらい。
異言うんぬんってのもこわいし。
残るは基督教団だけど堕落してるとかうちの教会での噂があるので、いったところで
まーあそこにいってるのね、やっぱりね、とか納得されるのも嫌だ。

私にとって試練の時です。。

福音派教会ですけどね。

教団は、何でもありで玉石混交だから、
中には「石」があることは教団の信徒として、認めるけど、
「玉」もあることは事実。笑。

教団も一枚岩でないんで、それぞれ教派系統が違うので、
ひょっとしたら、１９８さんに合う教会であるかも知れません。

それにしても、何で、教団って福音派を初めとして、これだけ外から叩かれるかねぇ。。。ぼそ。

レスありがとうございました。
ろりぽっぷさんが言う教団って日本基督教団のことですか？
基督教団はほんとイロイロあるみたいですね〜。FEBCを聞いてるとすばらしい説教というか
メッセージなさる牧師もたくさんいますよね。

一番下の教団というのは基督教団のことですか？叩かれてるんですか？
この宗教板は来て間もないのでよくわからんのです。
福音派こそ全て、これこそ救いでこれ以外天国には行けないと信じ込まされてきたので
叩かれてるというのにビックリしました。

すでに私が石ですからね・・・。
人のことや教団がどうのなどと云々などと言えない身分です。
ですが信仰をやり直したいわけです。
ひっそりと静かに信仰を持ちたいわけです。

>>201 ああ。すみません。わたしは、日本基督教団の中の、
改革派・長老派系統（カルヴァンの流れを汲む教派）に所属しております。
信仰歴約３年ほどの者です。

日本基督教団の人は、自分のところを「教団」ということがあるんですわ。
叩かれているのは、日本基督教団の方ですわ。
どうもねぇ。戦時中にこう、国策もあって、国に迎合したとかね。
中には、福音宣教より、社会活動に熱心な教会がある、とかね、
そういう理由でよく叩かれるんですわ。笑。

あれ？石がいい意味だった？だったら自分は玉です。

>>204 あ。意味的には「石」で合っているかと。。。
そうですねぇ。日本基督教団は基本的に什一も献金課せないので、
その点に関しては、手前みそだけど、いいかなぁ。。。と思うんですわ。

あと、ルター派、聖公会、改革派、あたりは穏健で、献金もきつくないと思いますがねぇ。。。
カトリックもいいのだけど、マリア様が受け付けないのであれば、ちょっとお勧めできないかな。。。と。

私はルター派なんですけどね。
什一献金なんです。もちろん強制はされませんが・・・什一してないと別帳に逝き易くなる
んではないかと最近気がついたもので不信感バリバリなわけです。
もちろん確かめたわけではないんですけどね。
５ヶ月間一度も見た事がない会員が普通会員になってるし。恐らくそれは献金のせいかな、と。
地獄のさたも金次第に思えて嫌ですわ。
会堂の借金がこの間終ったばかりなのに、会堂献金の項目がリストにまだあるし、あそこが壊れた
ここが壊れた、営繕だ、マタイ５章？の求める者には与えよ、という説教とか
疲れてきた。言ってる事はもっともですが。なんか以前と雰囲気がちがってきたように思えて。
教会を大きく、宣教第一、そのために信徒教育、リバイバルだ！　みたいな('A`)ﾊｱ

>>204
ここ読んで名前のどこにも「福音」や「聖書」のついてない
ところにさっさと移れ。そこはダメだ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104933277/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116932967/

　カトリックに抵抗がある理由がソレなら正教もダメだろうから、
あとは、日基教団のイカレてないとこ見つけるか（確率1/2くらい？）
改革派諸派かバプかルーテルのリベラルなとこぐらいしか安心できる
とこないだろ。

>>207
よく誤解されるのですが、正教はマリア崇拝していません。

>>208
　カトリックだってしてないよ、そんなもん。病的潔癖症の
福音派からみりゃ生神女なんて用語や祭日がある時点で
五十歩百歩さ。

>>209
そうですか。
「生神女」の意味も誤解され易いんですが、神を産みし女と、マリアの事を言ってるだけなのです。

>>210
　はいはい、そういうことは誕生日や命日やら（他にもあるだろ）を
祝うのやめてから言ってね、説得力ないから。

　テオトコス自体は誰も否定しないんで、それは不可分じゃないの。

「生神女」　いきがみおんな？

「躯体部分は頑丈で２０年はもつのに新会堂ですか？なぜです？」
　　　　　「やむをえんだろう、教団本部に成長の実績を報告をせねばならん。」
　　　「婦人会等各会毎にノルマを課することはありませんでしたな、先生・・。」
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　　　　　　　　,!|i　　　,!|ﾞi,　　　 |ﾞi, ヽ.　　　　　 　 　 　 l:.:.:.../　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞヽ.:::::::,
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私の名は名簿に載っていませんでした、名簿に載っていたのは、別のマチアスで料理人
でした。 私は彼の代わりに、 “私もマチアスです。 私を捕えてください” と頼みました。
お役人にはどのマチアスでも数さえ合えばよかったんです。 しかし、 神様からはそうじゃ
ありません。一人ひとりを大切に大事にし見守ってくださっています。ヽ(￣(エ)￣)ノ~*:・'゜☆

カレーライス