十十十カトリック１０５十十十

1 ：Hollywood. ◆bbnrXadT9. ：03/09/03 13:53

2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

●直前スレ　十十十カトリック１０４十十十　 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061797957/
系譜・用語集・リンク・その他の情報は、realさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。
カトスレを見るための補助ＨＰです。カトちゃんねる：　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/

◇ご注意ください！
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず
ローマカトリック教会とは一切関係がありません。
・リトル・ペブル教団の真実：　http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
・ＬＰのスパムメールの正体：　http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
■聖シャーベル修道会関連スレ
・聖シャーベル会/リトル・ペブル：　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50

◆なお、聖母崇敬に纏わる議論については別スレッドにてお願い致します。
■聖母崇敬議論関連スレ
・聖母崇敬、俺さん問題を話し合う：　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049318821/l50

2 ：性林：03/09/03 13:58

２ゲットー

3 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 13:59

人類史上最悪の殺戮をおこなった宗教のスレはここでつか？

4 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 14:09

随分前に中央公論社の中央新書にロマ法王庁の歴史を抉った書が出
ていました。友人に資料として差し上げたので手許にありませんが
非常に内部の見苦しい点が浮き彫りにされていました。
歴史書はある程度、著者の主観が入りこみますので、全部が事実か
どうかはわかりませんが…。

http://www.globetown.net/~catherine

5 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 14:14

　一九四五年八月九日、貧困にあえぎ、スパイ、非国民と虐待され、
差別と迫害を耐え忍んで戦時を生き抜いてきた浦上のカトリック信徒たちの頭上で、
原子爆弾がさく裂した。親も子もきょうだいも失い、被爆の廃虚で茫然（ぼうぜん）自失する信徒たちに、
こんどは「原爆は神社に参らなかった天罰だ」と悪罵（あくば）が浴びせられた。
「神も仏もあるものか」と信仰が揺らぐ者も現れた。

原爆で信徒一万二千人のうち八千五百人が瞬時に犠牲となった浦上のカトリック教会。
一九四五年十一月二十三日の原子爆弾死者浦上合同葬で、永井は信徒代表として弔辞を読んだ。

　「原爆の惨禍をかろうじて生き残り、絶望にうちひしがれた信徒たちを前に、
永井は神の摂理を持ち出して励ますしかなかった」
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/peace/2000/kikaku/nagai/nagai4.html

　長崎では　捕虜収容所の被爆者　戦時中、長崎市とその近郊には、福岡俘虜収容所第１４分所（同市幸町、
爆心地から約１・７キロ）と同第２分所（西彼香焼町、同約１０キロ）があった。英国、米国、オーストラリア、
オランダなどの捕虜が、造船所での労働に従事させられた。正確な数は不明だが、第１４分所には
約５００人の捕虜を収容、数十人が原爆で死亡したとされる。
広島では米兵が原爆のドサクサまぎれに処刑された。
　また、同じく広島では投下前にB-29の搭乗員が捕虜になっており、女性乗員を含め23人全員が即死した。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/abom/97abom/sarugaku/970728.html

連合軍側兵士を味方殺しによって殺傷したばかりか
迫害に苦しんでいたカトリック教徒民間人を8500人も虐殺したアメリカをカトリックは断罪すべき。

6 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 14:32

http://popup3.tok2.com/home2/theotokos/

↑踏んでももう大丈夫だよ。
プロバイダに削除されたみたい。
連絡した方、ご苦労様。　　　　　

7 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 14:57

>>6
ならわざわざ張るなよ。俺さん。

8 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 15:20

>>6　嘘つくな、ボケ！

ttp://popup3.tok2.com/home2/theotokos/

無限 JavaScript 警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。
mailto ストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
パワーのないマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性があります。
FDD アタック / concon クラッシャー等 [img タグ等]
IMG タグや JavaScript 等により file スキーマを参照します。
ブラウザの設定によってはフロッピーディスクドライブに不要なアクセスが続いたり， OS がクラッシュする可能性があります。

9 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 15:27

>>8
対象 URL
http://popup3.tok2.com/home2/theotokos/
安全な URL と思われます
危険な因子は見つかりませんでした。
ソースを確認
ソースを確認（HotJava 用）

BrowserCrasherChecker
http://f22.aaacafe.ne.jp/~netsecu/BrowserCrasherChecker.html　　

10 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 15:30

>>9

　　　　　　い　　い　　加　　減　　に　　し　　ろ　　！

　　　　　　ブ　ラ　ク　ラ　貼　る　な　、　ボ　ケ　　！

　　　　　　何　　度　　も　　言　　わ　　せ　　る　　な　　！

11 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 15:34

>>9
えーとねー。偏執狂だな。うん。
ちょっとおしゃれにパラノイアってやつ。
病院逝ったほうがいいぞ～。
ひどくなると、治らなくなるぞ～。
昔でいうところの悪霊つき。
もう、完璧。

12 ：或る・・・ ◇bvaENP/60o：03/09/03 15:36

>>11
てことは「俺」さん（ｗ

13 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 15:40

>>12
そのなりすましにもならないハンドルはなんだい？

14 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 16:44

■ブラクラにご注意！

現在、カトリック系スレッドにブラクラ（ブラウザークラッシャー）を貼り付け続けている人が居ます。
この人がスレッドに貼り付けているアドレス（ＵＲＬ）をクリックすると、ブラウザーの貧弱性を悪用して障害を引き起こす可能性があります。
パソコンが停止したり、システムが破壊されたり、ウィルスに感染する可能性が高いです。
リンクされているアドレスをクリックする前に、ブラクラチェッカーのご利用を奨めます。

BrowserCrasherChecker
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi

現在、以下のブラクラが貼られています。これ以外にも有ると思われますので、リンクをクリックする場合は慎重に願います。
（以下のＵＲＬはアクセス出来ないように、一部の文字を全角英数字に置き換えています。）

ｈｔｔｐ：//ｐopup3.tok2.com/ｈome2/ｔheotokos/
ｈｔｔｐ：//ｆ22.aaacafe.ne.jp/~ｎetsecu/ＢrowserCrasherChecker.html
ｈｔｔｐ：//ｗｗｗ.ｇlobetown.net/~ｃatherine

15 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 19:15

ルターの功罪
http://popup3.tok2.com/home2/theotokos/　　　　　　　　

16 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 19:24

>>15

　　　　　　い　　い　　加　　減　　に　　し　　ろ　　！

　　　　　　ブ　ラ　ク　ラ　貼　る　な　、　ボ　ケ　　！

　　　　　　何　　度　　も　　言　　わ　　せ　　る　　な　　！

17 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 19:27

15なんかに比べると５辺りがまともな論点に見えてくるから不思議だ・・・

18 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 20:04

最近、下らぬ論拠でマリア様を批判する方がここ宗教板に蔓延って非常に迷惑しています。
そんなこんなで、マリア崇敬の正当性を立証すべくＨＰを立ち上げました。
カトリックの方、カトリックを求道中の方、どうぞ一度ご覧下さい。

マリア崇敬は正しい
http://popup3.tok2.com/home2/theotokos/　　　　

19 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:01

以下、名無したんの投稿。動かぬ証拠。
復讐に燃える菅原さん。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062145407/9
9 名前：名無したん　　投稿日：03/09/03 16:53
ついに判明

俺さんの名前は高木さん

職業は中古自動車販売　

携帯は・・・ｗ
　　　　
http://www.kakiko.com/u/pec/pechan/1101.html　　　　　　　　　
　　　　　　

20 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:42

ブラクラに嵌って以来、パソコンが半身不随。。。

21 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:44

>>19
の情報が正しいという事で？

22 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:47

>>21
電話して確かめてみたら？
反応によって真贋を判断する。

23 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:51

もし、俺さんと無関係だった場合は狂言だな。
携帯電話の持ち主からは訴えられるは
俺さんは無傷だわで。

24 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:52

>>22
電話代がもたーいないので嫌でつ。
コレクトコールでかけたとしても俺さんだたーら、なお嫌でつ。
うちの電話が穢れまつ。

25 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:54

不良クラスタは、修復できないんでしょうか？
ブラクラに嵌って以来です。

26 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:04

>>25
弁護士に相談しろ。絶対に勝てるぞ。
２ちゃんにはブラクラ貼った｢俺｣さんの足跡がべたべた着いてるし
ひろゆきも裁判所の要請があればIPログ提出するといっているからな。

27 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:05

るんるんるん！たいーほ？
わくわく。

28 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:08

俺さんの新スレ　　　　

☆十　　カトリック＠質問箱　　十☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062594160/

十十十　　聖母マリアに栄光あれ！！！　十十十
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062594388/

29 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:08

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！うんこ！
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

30 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:09

>>26
パソコン代より、弁護士費用の方が高くつく。

31 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:11

32 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:12

なりふり構わぬ無差別テロの様相を見せてきた。

33 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:15

もう、ほんとにどこまでおばかさんなんでしょ。
ある福ちゃん。おーい！
君のお友達を何とかしてくれい。君も同類に（ｒｙ

34 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:15

パソコン代というより、ハードディスクに書き込まれた
データ代だろうね。まぁ、データのほとんどが２ちゃんねるの
下らないカキコだったら、訴えても損。

35 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:20

>>32
ここに宅間の心理を見るなぁ。。
理解されない孤独者。市ねない意気地なし。
改められない根性曲がり。
うる聖やつらの根性曲がりのほうが、か・わ・い・い。。

36 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:21

被害届出そっと

37 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:22

>>36
よろすくおながいしまつ(^^)/~~~

38 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:24

39 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:32

ププッ

収まったみたいだな。

40 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:36

>>39
いまねー。アリバイ工作中。

41 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 22:57

IP晒すぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　＞＞＞かす

42 ：マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ ：03/09/03 23:24

1たんスレたてありがと～。

前スレ>>537
そうかなあ。ぼくには同じ人に見えるんだけど・・・。
でもキミが違うっていってるんだから違うんだろうね。
悪かったよ、ごめんね。

カトスレの過去ログって、どれくらい前のことなのかなあ。
ぼくここにきて1年以上は経ったと思うんだけど、
本スレは一応一通り目を通していて（乱立スレの方は知らないけど）、
晴佐久神父の話題は例の中傷ネタ以外
カトスレでは1件も見た記憶がないんだけど・・・。

ホコリが出てくる神父、ねえ。っつーか、
ホコリの出ない人なんて、この世に存在するのかな。
ぼくなんかホコリどころかいつも泥まみれだよ（泣）。
「豚は、体を洗って、また、泥の中を転げ回る」(2ペトロ2-22)
ていうのを読む度に「これはぼくだね」と思う（欝）、むー。

・・・まあ、いろいろ貼り付けるのは勝手だけど、
>>534みたいな噂話じゃなくて、ソースを明示してほしいね。
あとは読んだ人がそれぞれ判断するだろうからさ。

43 ：>>42：03/09/03 23:46

☆カトリック信徒限定スレ☆
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968808503.html

900 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日： 2001/03/03(土) 17:08
>司祭にもいろいろいます。司教、学者、名もない一司祭
>お酒にだらしない人・・・でもみんな、司祭に叙階されたという
>ことで人格に関係なく秘跡を執行できるのです。

当方の教区に講演に来て、終始どマイナーな映画の話ばかり
して、講演を中止させられた、彼。
私は絶対にあんな人間に対しては「我思う」氏の意見は違う
とおもう。どう考えてもイっちゃってましたもん。
はるさくさんまだ神父やってるのかなぁ。
内の教区には二度と来ないでね。

901 名前：名無しさん投稿日： 2001/03/03(土) 23:06
>>900
って、あの clml で、上手な説教を紹介されてるかた？まさか・・

44 ：>>42：03/09/03 23:47

903 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日： 2001/03/03(土) 23:53
>901
珍しい名前なので同名異人ということはないと思うが。
「上手な説教を紹介されている」方とは
①単に「上手な説教紹介している」方？
②「過去に上手な説教をしてそれが第三者から紹介された」方？
のどちらでしょうか。②ならば司祭として大きく成長されたこと
を嬉しく思いますが・・こういっては失礼だがそれはないのでは。
こちらに来たはるさく氏はカトリック土曜学校教師会のセミナー
で延々と映画の話「のみ」をしまくり、途中で中止になり、
別の方が代わりに演壇に立ったという・・こちらでは大変有名です。
以前「こじか」というカトリックの幼年向けの雑誌に連載を
もっていたこともあります。
こちらは東京と違って外国人の神父様の影響がつよく、筋金入りの
信徒も多いためか、あんなのは神父じゃないと言う意見も。
まあ、東京にはいろいろな「かわった」神父様がおいでのようで。

45 ：マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ ：03/09/04 00:51

>>43-44
レスめちゃ早でつねw
うーん、この頃の晴佐久神父の講話の仕方に
もしかして問題があったのかもしれないけど、
最近の説教は映画の話ばかりじゃないし、
どちらかというと、これ書いた人の個人的な好き嫌いか、
地域性の問題、といった感じもしまつね。

それにしても、2001年3月って・・・。
43たんはもしかして初代スレからここにいるのでつか？すごいでつね。
ぼくこの頃はまだネット自体やってなかったんじゃないかな。

46 ：マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ ：03/09/04 00:59

>>45自己レス。今調べてみたらこの頃はもうネットやってたみたい。
２ちゃんにきてはまることなどまだ思いもしない頃だったw

47 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：03/09/04 21:55

そんな事より皆よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっと関係あるから。
復活祭に教会に行ったんです。カトリック教会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、普段見ない奴が来ていて、「久しぶりの御ミサだー」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、復活祭や降誕祭の時だけ教会に来てんじゃねーよ、ボケが。
イベント信者だよ、イベント。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でイベント信者か。おめでてーな。
よーし御聖体頂く時は大きな声で「キリストの体」って言っちゃうぞー
とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、聖変化前のホスチアやるからその席空けろと。
教会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
聖体拝領の時にパン屑を落としていつ汚聖の罪を犯してもおかしくない、
大罪を犯すか犯さないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。イベント信者はすっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴の携帯電話が鳴りだしたんですよ。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、宇多田ヒカルの着メロなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
そして得意げな顔して電話しながら聖堂を出る。
お前は本当にミサを大切にしているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「アーメン」って言いたいだけちゃうんかと。
教会通の俺から言わせてもらえば今、教会通の間で最新流行はやっぱり、
「跪き」これだね。
聖変化も聖体拝領も意地でも跪く。これが通のミサのあずかり方。
跪く時は台を使わず床に直接跪く。そん代わり言葉少なめ。これ。
で、聖体拝領の時は口で受ける。これ最強。
しかしこれを貫き通すと、教会の中で完全に浮いた存在となる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らイベント信者は、イースターエッグとクリスマスケーキでも食ってなさいってこった。

48 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：03/09/04 21:59

そんな事より皆よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっと関係あるから。
結婚式に教会に行ったんです。カトリック教会。
そしたら式に来てる奴らが「素敵な本物の教会で挙式ってステキ♪」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、普段は興味も何にも無いくせに、美味しいところだけ取ろうとしてんじゃねーよ、ボケが。
結婚は秘跡なんだよ、秘跡。
なんか信者の人なんて一人も居ないし。列席者全員非信者か。おめでてーな。
「よーし私もカトリック教会で式挙げちゃおうかしら」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前ら、ホテル手配してやるから聖堂を空けろと。
結婚の儀ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
将来、相手のことが大嫌いになっても離婚できない、
神を取るか、罪を犯すか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。覚悟のない奴は、すっこんでろ。
で、やっと聖堂が空いたと思ったら、次の列席者が入ってきて「この教会サービス悪いわね」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、教会は式場じゃねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「お金払ったから」だ。
お前らは本当に式の意味が分かっているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、雰囲気だけとちゃうんかと。
信徒の俺から言わせてもらえば今、信徒の間での最新流行はやっぱり、
「小さな小教区、一日貸し切り」これだね。
で、親しい主任司祭にお礼少なめ。これ最強。
しかしこれをやると主任司祭が結婚式を嫌いになるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら非信者は、ホテルのゴンドラにでも乗ってなさいってこった。

49 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：03/09/04 22:01

そんな事より皆よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっと関係あるから。
降誕祭に教会に行ったんです。カトリック教会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たら「教会でクリスマスって素敵」とか言ってる奴がいるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、信者でもないのに雰囲気だけで教会に来てんじゃねーよ、ボケが。
デートスポットだとよ、デートスポット。
なんか聖堂でお喋りとかしているし。意味も分からずクリスマスか。おめでてーな。
よーし元気良く賛美歌うたっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、聖歌のＣＤやるからその席空けろと。
降誕祭ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
救い主の降誕をおそれた王がいつ大量虐殺をしてもおかしくない、
救われるか地獄ゆきか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。非信者は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のカップルが「ホテル楽しみだね」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、教会からホテルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、クリスマスだー、だ。
お前は本当にクリスマスを祝いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、空騒ぎしたいだけちゃうんかと。
カトリック信徒の俺から言わせてもらえれば、クリスマスの過ごし方は
一人でミサにあずかる、これだね。
孤独のうちに救い主の誕生を待ち望む。これが通の過ごし方。
待ち望むというのは、暗黒の中にひとすじの光を求めること。これ。
で、聖体拝領の時に救い主の存在に涙する。これ最強。
しかしこれを毎年すると、周りから変な目で見られるという、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら非信徒は、ホテルのクリスマスディナーでも楽しんでなさいってこった。

50 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 22:04

>>47-49吉牛のパロディーですか？

51 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 22:19

ヨシギュウ久々に見た。やっぱりいいねえ。

52 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 22:55

今日は俺さんみかけませんね。
昨日までは毎日のようにブラウザクラッシャー貼っていたのに。
どうしたんでしょう？
本当に捕まってしまったのかな？？
そういえばアルミ堕天使さんもみかけませんね。
まあ当然、俺さんはいないほうがいいわけですが、ちょっと気になりますね。

53 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 23:17

>>52
まったく気になりません。

54 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：03/09/04 23:18

そんな事より皆よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっと関係あるから。
カトリックスレッドに行ったんです。カト・スレ。
そしたらなんかブラクラがめちゃくちゃ貼られて荒れてるんです。
で、よく見たら「踏んでも大丈夫だよ」とか言ってる奴がいるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、単なるカト嫌いでブラクラ貼ってんじゃねーよ、ボケが。
ブラクラだよ、ブラクラ。
なんか同時にウィルス組み込んでるし。ブラクラにウィルスか。おめでてーな。
よーしカトのＰＣぶちこわすぞー、とかＰＣの向こうで言ってるの。もう見てらんない。
お前な、聖伝やるから回心しろと。
カトリックってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
罪を犯したらいつ聖体拝領を禁止されてもおかしくない、
罪が赦されるか煉獄ゆきか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。偽クリスチャンは、すっこんでろ。
で、やっとスレが落ち着いたと思ったら、ＬＰ信奉者がコピペ荒らしをしてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、コピペ荒らしなんて流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「冤罪は解消しました」、だ。
お前は本当にカトリックなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、巨大組織に寄生したいだけちゃうんかと。
カトリック信徒の俺から言わせてもらえれば、カトスレの楽しみ方は
自分の信仰について語る、これだね。
他の人と信仰生活の違いを認め合う。これが通の楽しみ方。
違いを認め合うと言うことはカトリックの懐の深さを確かめ合うこと。これ。
で、ミサにおいて共にキリストと一致する。これ最強。
しかしこれでスレを進行すると、狂信的プロに荒らされると言う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ俺さん・ＬＰ達は、ネット上で勝った気になって満足してなさいってこった。

55 ：ケルベロス：03/09/04 23:23

カトスレが平和でありますように。

56 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 23:27

アッ、俺さんだ。：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：
静かになったのは、プロバイダが警告メール出したからじゃないの？
ザマミロだな。早く農薬一気飲みしてポアしてくれないかな。

57 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：03/09/04 23:30

>>56
しっつれいな！
何見ても俺さんに見えるなんて重傷だね★
ったら、重傷だね★

58 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 23:50

俺さんは都合が悪くて来られないらしい。

OCN規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/

34 名前：FOX ★ 投稿日：03/09/03 19:42
ocn.ne.jp を全サーバで規制。

59 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：03/09/04 23:55

>>58
あらら・・・
でも、俺さんが原因の規制じゃないんだね★

60 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:21

ヤハリ、犯人は俺さんだったな。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061895363/301-400
392 ：心得をよく読みましょう：03/09/04 21:06 ID:1zZv7caw
宗教板のカトリック関連スレッドだけにブラクラを無差別コピペした異常者が３日間暴れた直後にＯＣＮ規制になりますた。
そいつは「俺さん」といいます。ヤツのＩＰはpc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp。こいつの責任だと思います。
ＩＰ検索して次の情報を得ました。何とかしてください。ｗ

2 聞きたいです 2002/04/23 17:12:18
pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp
発言者 : 高木 --- ---
はじめまして、中古車販売をしているものです。
車のペイントいくらぐらいか聞きたいです。
場所はどちらなのでしょうか。
携帯０９０－２５４４－３４５５
すぐに連絡くださいお願いします　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

61 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:24

>>６０
偉い。良くぞやった！

62 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:24

俺さん寄生虫ａｇｅ

63 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:30

アルミさんて、、、（ｗ

97 名前：アルミ堕天使 ◆R0eWkIpk 投稿日：2003/09/04(木) 23:00
俺氏を津軽海峡に投棄しろ！

98 名前：宗教を考える名無しさん投稿日：2003/09/05(金) 00:06
海を汚染する勿れ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&ls=10

64 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:33

カトスレの「夢を見た」話、って誰かが連続して書いてるの？

65 ：大胆仮説：03/09/05 00:36

ある弥陀天使＝俺さん

66 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:37

偽アルミ＝俺さん？

まさか（ｗ

それはいくらなんでも、手が込みすぎでしょ

67 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:39

なくはない！弁証法は俺さんの得意技。

68 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 00:40

だーから、俺はカトリック信徒の端くれです。
>>63は俺氏のレベルに落としたのﾖ

69 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 00:41

>>67
俺氏、うぜえよ。
今度はおいらをオマエに仕立て上げる作戦か。

70 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/05 00:41

>>68
失礼いたしました。

71 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:42

俺のどこが正反合？反過渡一色じゃん

72 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:45

http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2003032900;ls=30
[72] 埼玉県の宅間守＝俺さん投稿者：埼玉県の宅間守＝俺さん（2003/09/04(木) 09:34 198.59.43.40）
ブラクラばら撒くのやめれ。

***ブラクラとは***
知らない人もいると思うので説明しておきます。
ブラクラというのは、踏むとブラウザがクラッシュするリンク
のことです。リンクをクリックしたとたん、例えばメールソフトの
ウィンドウが際限なく立ち上がり、画面がフリーズしてしまう
なんて感じです。

[73] >>１　２ｃアクセス規制の責任とれ！馬鹿野郎投稿者：高木俺さんウザ（2003/09/04(木) 20:49 p3083-adsau12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp）
オマエがブラクラ貼り付けを２日間もしやがったから、
ひろゆきがぶちきれてＯＣＮ規制しちまっただろうが。ヴォケ！
死ねよ、オマエは。
アクセス規制いつになったら解除されるんだよ！

73 ：或る福音主義信徒：03/09/05 00:52

俺さんは1年以上も毎日欠かさずカトリックを中傷する駄文を
せっせとあちこちの掲示板に貼ってきました。もうそれは
見境なくにです。若い主婦が子育てやお産についてだべる
掲示板にも反カトリックのコピペをしているくらいです。
もちろん主婦はなんだこりゃ？みたいな反応なのですが。

ところがです。俺さんのコピペを読んで同調したのは
もとから俺さんと頭の構造がほぼ同じ或る福音派さんを除けば、
マルタだけでした。しかしそのマルタも最近では俺さんを見限り、
反俺さんの立場を鮮明にしています。

1年以上も毎日朝から晩までパソコンの前に座ってコピペを
やってきたのに、まったく成果がないどころか、俺さんはきちがい変態
扱いされてしまっている始末です。さらに唯一の理解者マルタにも
罵られ、破れかぶれになった俺さんはとうとうブラクラをコピペする
ところまで堕ちてしまいました。２チャンネルの宗教板のカトリック
関連スレは俺さんが貼ったブラクラだらけです。

ニュースでは埼玉県で昨日また少女連続通り魔事件があったそうですが、多分これは破れかぶれになった埼玉県坂戸近辺の住人の犯行
ではないかと僕は疑っています。なんでも他人に責任転嫁する
被害者意識が人一倍強い俺さんみたいな人が落ちるところまで落ちると
なにするかわかりませんものね。宅間守みたいな感じかな。　　　　　　　　　　　

74 ：つかれるな：03/09/05 00:56

ブラクラ張ってるのはアルミだろう。

騙りの常習だ。

75 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:57

ある福は都合の悪い事には答えない。
主を貶める似非福音派。

76 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 00:58

血祭りスレッドの少女連作小説の続編きぼん！

77 ：つかれるな：03/09/05 00:58

こたえようがないこともある。

福音派の教会で洗礼を受けた生粋の福音派だ。

78 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:00

そんなことより、新生体験はどうしたの?

ちゃんと答えなさい。　　>77

79 ：つかれるな ◆HC6OsWL3II ：03/09/05 01:02

>>75
イエス様よりもマリアにフォーカスをあてて崇拝するカトリックが間違ってるのは当然でしょう。

それに福音派はエキュメニカルに対しての呼称。

リベラルとカトリックが妥協のエキュメニカル運動をした。
福音派は主を売り渡すその変節行為に組することが出来なかった。

福音主義信仰、聖書信仰を堅持したのだ。

80 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/05 01:02

福音派こそ、人類の敵だ。ネオコンを見よ！
言い逃れができるか？

81 ：つかれるな ◆HC6OsWL3II ：03/09/05 01:03

>>78
誰も聖霊によらなければイエスを主と告白できない。

聖霊カリスマ派のように異言を話したりするわけじゃないよ。

82 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/05 01:04

>>79
だから、マリヤを血祭りに上げるのか？
キチガイだな。おまえらは

83 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:04

>>79
>>イエス様よりもマリアにフォーカスをあてて崇拝するカトリックが間違ってるのは当然でしょう。

いつまで自分の誤解に固執してるの？

84 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/05 01:06

カトリックが礼拝しているのはプロテスタントと同じ三位一体の神です。
焦点が、結果の前にどこにあろうと、現実に戦争をしてしまう輩から、
批判されるいわれはありません。

85 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:07

その通りね。カトリックはプロテスタントとのエキュメニズムは間違っていると思います。
第二バチカン公会議では、西欧で分裂した諸教会とのエキュメニズムは試みないと述べてますから。

86 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/05 01:08

>>79
これこれ、嘘をつくでない。
イエズスあってのマリアである。
マリアを崇敬できるのはイエズスあってこそ。
まだわからんか。
崇拝など異端以外誰もしておらんわ。

87 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:09

或る福の論旨は滅茶苦茶ですよ。
日本基督教団をリベラルだとか言って糾弾するくせに、
三浦綾子の著書を庇護するんですから。

88 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/05 01:11

或る福は3月、4月にはネオコン絶賛だったのになぜ急変したのだ？

89 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/05 01:11

>>85
誤解があるようなので、訂正していただきたい。
僕はプロテスタントです。

90 ：つかれる ◆HC6OsWL3II ：03/09/05 01:14

>>87
実際日本基督教団はリベラル。

尾山師が早稲田在学中にはじめた福音派のKGKキリスト者学生会にも
日本基督教団の中で福音的な教授や教会が参加することがある。

YMCAがリベラル化して衰退したために日基教団所属の学生の参加もあった。

三浦女史も非常に福音的。そのためかえって日基教団所属でもリベラルのあずみは支持しないだろう。

しかし、やはり日基教団と福音派のKGKには溝がある。

91 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:17

マリア崇敬はマリア崇拝でない事は認める。
しかし、行き過ぎのマリア崇敬論者もいる。
マリアばかりでイエスの名が一度も出てこないような話をする輩がいる。
これはカトリックでも問題にした方がいいと思うぞ。

92 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/05 01:18

>>90
リベラルと断罪する事が、正しいか否かは神によって知られている。
僕は処女降誕も三位一体も創造論も否定していない。
地上にある神の教会はエキュメニカルによって歩む事が、
主のみ心に適う、キリスト者の道です。

93 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/05 01:18

>>91
オマエの間違いだよ

94 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:19

第二バチカン公会議：エキュメニズムに関する教令
第１章エキュメニズムのカトリック的原理について
（２）西欧における分かれた諸教会と諸教団について
これらの諸教会と諸教団は、起源と教義と霊性生活の差異のために、われわ
れからばかりでなく相互にも少なからず相違しているので、それらについて
適切に記述することは至難であり、ここでは試みるつもりはない。

95 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:20

>>91
その問題は、結構教会内でも問題になってるよ。
確かに行きすぎた人はいる。
その辺りの調整は進んでいると思うけど。
ミサ中の聖歌を選ぶときも、マリア様の歌は避けるようになってきているしね。

96 ：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/09/05 01:20

>>88
もともとアメリカを「支持」していたわけではない。

実際、9/11テロの時CCCキャンパスクルセードのスタッフに「アメリカに神の裁きが下った。」とメールを書いたほどだ。
もちろん2chに来るずっと前。

多くの赤ちゃんを中絶で虐殺し、神の名を文書から取り去り、同性愛の権利を主張するアメリカに神のさばきがくだらない方がおかしいだろう。

『十字架と飛び出しナイフ』D.ウィルカーソンもあのテロは神の警告だと言っている。

97 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:20

>>93
実際いるよ。マリアフェチみたいなのが。

98 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/05 01:23

死に行く命に、赤ん坊も異教徒もない。
みな神に祝福されて生まれ出でた命です。
>>96
君はまさに致命的な誤謬の中にいます。

99 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:23

>>90
或る福さんの支離滅裂について言ってのです。
確かに、日本基督教団はリベラルでしょうね。
日本基督教団をリベラルと断罪するなら、
そこに所属していた三浦綾子女史に対しても同様に断罪するべきですね。

100 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:24

>>95
極端に避けるのもよくないとは思うけれど。
謙遜の徳、主の婢という概念はいいと思うから。

けれど、マリア崇敬が崇拝にしかみえないような人々の中からＬＰは生まれた。
新興宗教のような事を口走る人々もいるし。

101 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:24

>>96
コロコロ言うことが変わる「或る福」＝偽善者。
3月27日にはアメリカﾏﾝｾｰしてやがったのに、最近ではアメリカバビロンだ。W
風向きが変われば意見をコロコロ変える。信用のおけないヤツの代表格。

http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm
479 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:16 ID:iDpE5tTf
イラクは解放されます。
神よアメリカを祝福してください。
イラク、イラン、北朝鮮が解放され、神からの自由がもたらされ、
福音は力強く宣べ伝えられる。

490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm
赤こそ邪悪だ。イスラムはテロリストの宗教だ。
ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。新生したクリスチャンだ。
クリスチャンがすべきことは、自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。
キリスト教倫理が勝利を収め、テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように神はアメリカに特別の使命を与えておられる。
福音を全世界に伝えよ。
ハレルヤ！！！

102 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:25

或る福は無視しようや。

103 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:26

すごいね。本当にイスラム教をテロリストの宗教だなんて考えてるのか？
恐ろしいね。福音派は。俺さんのような聖像破壊主義者が出現してもなんら不思議はないな。

104 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:27

>>90
それに、三浦女史はリベラルではないというなら、
日本基督教団をリベラルとしてひと括りにするのも間違いですね。
リベラルなメソジスト派にも三浦綾子は支持されてますから。

105 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:27

>>101
ビリーグラハムはフリーメーソン33ですが。

106 ：95：03/09/05 01:27

>>100
確かに極端に避けるのは良くない。

問題は「崇敬」と「崇拝」の明確な区別が付けられない人がいること。

107 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:28

マリア観音はどうなの？

108 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:29

>>106
殆どの人は知っていると思います。
知らないのはネオぐらいです。

109 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:30

>>106
受洗したての信徒はそんなことわからないよ。
しかも、ＬＰはそういう信徒に狙いをつけてきた。

110 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 01:31

>107
徳川幕府が発明したんだろ。関係ねえよ。

111 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:31

マリア様は信仰の模範だと教わりました。

112 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/05 01:31

>>107
結局、神の目から見れば小さなことだと思います。
その先にイエス＝キリストを見られれば良かった。
踏み絵で殉教させるような教えは主に対する冒涜です。

113 ：『汝の若き日に』：03/09/05 01:33

『汝の若き日に』-KGK50年の歩みと応答-　より引用

「日本キリスト教団との関係」
「初期の段階のKGKは学内のWMCAと分離するという経過を通っている。
そうでない大学においても両者は緊張関係を覚えることが多かった。（中略）
福音主義に立つKGKの人々から見れば、日本キリスト教団の教会に行くと、
信仰が正しく教えられないという思いが強かったようである。」

「1970年代後半から、YMCAお学内活動が衰退したことから、
KGKの学内グループに日本基督教団出身者が出入りすることが増えてきた。
KGKの活動目的や立場を肯定する人との間では、よい協力が得られるようになってきている。
しかし、日本基督教団の指導者と福音派の指導者との間には、
一部を除いて今も大きい溝があることも、事実である。」

114 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:33

幕府の発明？
キリシタンの歴史はカトリック信者さんのあいだでは
伝承されていないのですね。

115 ：95：03/09/05 01:33

聖体とは何？
秘跡とは何？
イエズス様はどの様な方？
マリア様とはどの様な方？

受洗前の講座は多いが、受洗後に学ぶ場所が少ない気がするのは私だけでしょうか？

116 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 01:34

>>112
絵そのものの問題ではない。心の問題だ。考えが浅すぎるぞ。

117 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 01:35

>114
だーから、幕府が禁圧した所産だといってんだよ。ぼうや。

118 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/05 01:35

>>116
殉教者を貶めるものではありません。
その心を植えつけるものに対する怒りです。

119 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:36

イスラム教はキリスト教をテロリストの宗教だと考えている。
そりゃそうだよね。大量破壊兵器さえないのに、一方的に侵略されて大量殺戮されて、
国家元首まで家族ぐるみで殺されて、石油資源は奪われて。。
あまりにもかわいそうだよ。おまけに、福音派によれば殺されたイスラム教徒は全員地獄行きだというのだから何考えてんだか。

120 ：つかれる：03/09/05 01:37

>>101
9/11はその文章よりも前。

いずれにしてもイスラエルが世界の中心。
ブッシュは最近パレスチナに妥協する政策を取った。
D.ウィルカーソン師はそれについて神の裁きがくだるだろう、といっている。

>>105
ビリー・グラハムはカトリックと協力しすぎている、という理由でファンダメンタルの人に叩かれている。
日本でカトリックの人がビリー・グラハムを叩くのは不思議。

121 ：95：03/09/05 01:37

>>114
>キリシタンの歴史はカトリック信者さんのあいだでは
>伝承されていないのですね。

キリシタンは、キリシタン禁制の時代に相当変化してしまったからね。
パリミッション会が日本に来た時には、本来のカト信仰から随分と
離れていた人達も居たらしい。

今でも五島にキリシタンの末裔が居るらしいが、遠藤周作氏などは
彼らはカトリックでは無いと言っていた。
キリシタンの末裔でも、カトリックと交流を持つ人と持たない人が居るらしい。

122 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:39

>>118
いいえ、それはあなたが間違っています。
殉教者はご絵ではなく、信仰を踏みつけることが出来なかったのです。
誰にいわれたからでもありません。みな本心から行動したのです。

123 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/05 01:42

>>122
それはその通りです。
植えつけるものとは福音派と同じ、
死の向こう側に重点を置くオカルトです。

124 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 01:42

>>120＞いずれにしてもイスラエルが世界の中心。

オマエの間違いね。

＞ブッシュは最近パレスチナに妥協する政策を取った。

いいことだ。

＞D.ウィルカーソン師はそれについて神の裁きがくだるだろう、といっている。

ウィルカーソンがおかしいんだよ！

125 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 01:44

ウィルカーソンは伝道に大失敗してるだろう！ヴォケ！＞或る福

126 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:44

聖画像は遺影にすぎません。記念として用いるものです。
誰でも遺影は粗末に扱えないでしょう。
普通の遺影と異なる点は、聖画像が聖遺物としての意味も持つということ。

127 ：或る ◆bvaENP/60o ：03/09/05 01:45

>>124
ハーベストタイムの中川師が邦訳創刊するイスラエルトゥディの記事だ。

http://www.harvesttime.tv/israel_today/a03071.htm

128 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 01:47

>>119＞イスラム教はキリスト教をテロリストの宗教だと考えている。

それは迷惑だな。或る福とブッシュとネオコンの教派＝福音派がテロリストの宗教なのであって、
キリスト教がテロリストなのではない。原理主義=福音派でも、カトリックはイスラム教徒平和集会と相互対話を何度も開いてきたし
ブッシュが戦争始める前に、何度もホワイトハウスに｢この戦争は過ちだから即やめるよう｣陳情していたよ。
一緒にされてはかなわんよ。区別してくれ。

129 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:47

>>123
でもさ、ご飯ひとつぶ残したって、
「お百姓さんが汗水・・・」って説教された時代だよ。
ご飯粒の向こうにお百姓さんを見る昔の人もカルトなの？

130 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:48

遺影や位牌を大事にする宗教は刈るとなんだろうか。

131 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:50

国旗を大事に扱う国家は刈るとだろうか。

132 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 01:50

或る福はここを荒らすな。こっちに逝ってよし

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061205346/l50

133 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:52

韓国人に日の丸の旗を燃やされると侮辱された気がするのはカルト？

134 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:52

その点日本は特異的。国旗が燃やされても平気だし。
そういう基準で、あらゆる記念物や象徴を捉えるのはどうかと。

135 ：134：03/09/05 01:53

>>133かぶったねｗ

136 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 01:55

>>134
アメ公の教育が行き届いているからなー

137 ：123：03/09/05 01:55

>>129
時代は理解すべきです。
それに、命は食物から与えられていて今も変わりません。
人はそれだけではないにしろ、食物の向こう側に生産者を見ることが
カルトだとは思いません。
死の向こう側に、行ってきたことの場所をまことしやかに騙るから、
カルトだというのです。
>>130
それだけでは偶像礼拝にもカルトにもなりません。
宗教の持つ慰めの一形態です。

138 ：イスラエル・トゥデイ：03/09/05 01:56

イスラエル・トゥデイ：米国大統領は、イスラムが平和的な宗教だと言いましたが、あなたも同じ言い方をしますか？

ウィルカーソン師：コーランは読んでいるが、あれは偽の教えだ。イスラムは破壊の宗教だ。
神はイスラエルとの契約を破棄されていないということが、福音説教者に理解できないのは奇妙な話だ。
神はあの地をイスラエルに与えられたし、イスラエルを滅ぼそうとした民族は全て罰せられた。

イスラエル・トゥデイ：そのような親イスラエルの立場を取られるというのは、勇気がありますね。

ウィルカーソン師：だからキリスト教界ではよく批判されている。
しかし、そのために私は神から豊かな祝福を受けているし、その方が私には価値があるのだ。

139 ：123：03/09/05 01:57

いってきたことの場所×
行ってきたことのない場所○

140 ：アルミ堕天使 ◆M6R0eWkIpk ：03/09/05 01:59

俺氏、こないな。煽ってるんだけど（ｗ
寝るかな。おやすみー

あわれみのおん母

われらのために祈りたまえ

141 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:59

>>138
>>を使って特定してください。

142 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 01:59

>>137
「死の向こう側」って>>123で急に出てきて
どこと繋がってるか分からないんだけど。

143 ：134：03/09/05 02:00

>>136
かといってアメ公の目前で、星条旗を燃やしたりしたら、ど偉い目にあいそう。

144 ：イスラエル・トゥデイ：03/09/05 02:01

>>141　
見りゃわかる。

■デービッド・ウィルカーソン師インタビュー

英国訪問時、イスラエル・トゥデイの編集長アビエル・シュナイダーが、
講演旅行中だった米国のクリスチャン指導者、デービッド・ウィルカーソン師にインタビューを行いました。
米国と聖書の言葉について、同師は鋭い指摘を行っています。
「ゼカリヤ書１２章によれば、エルサレムに敵するものを神は滅ぼされる。
もし、ブッシュ大統領がイスラエルに圧力をかけて
エルサレムを１インチでもアラブ人に分与させるなら、神の罰が下る」と師は語ります。

マンハッタンのタイムズ・スクエア教会の創立牧師である師は、
ニューヨークのギャングへの伝道について記し、
後に映画化された「十字架と短剣(1963)」など、３０冊余りの本を書いています。
また同師の確立した、麻薬・アルコール中毒患者の聖書にもとづく回復プログラム
「ティーン・チャレンジ」は、驚異的な８６％の回復率を誇ります。

145 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:04

俺氏、寄生虫・・

146 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:04

>>145　規制中？

147 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:07

寄生獣

148 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:08

国旗は国の表れに過ぎないから、
国家に対してどう思ってるかが表れるんでは。

149 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:09

みぎー

150 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:10

或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net ：03/07/19 01:31
偶像を捨ててください。焼香のような偶像崇拝の罪と妥協することもやめてください。

151 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:11

静かでいいよね。

152 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:11

主の平和！

153 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:11

まったくだ。

154 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:12

>>151

俺さんがいるいないの違いがはっきりするね。
この2年間のとめどないカトスレ荒らしは複数ではなく
俺さんひとりがしてた証拠だね。

155 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:19

サロメもこの２・３日くらい来てないね。

156 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:20

てことは俺さん＝ｻﾛﾒ

157 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:22

サロメ俺さんは、そろそろ自分がしてることの虚しさを感じるようになったかな。

158 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:23

丸太にふられたのが人生最大の痛手

159 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:26

しかし変だな。俺さんはどういう規制処置を受けたんだろう。興味しんしんだな。

160 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:28

ocnあぼーん

161 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:35

悪質なコピペ荒しへの対応について

２ｃｈ内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。
※[email protected]は事務連絡用のメールアドレスです。削除人からの通知やプロバイダとのやりとり以外の、規制要請や規制に関する質問、削除要請などはご遠慮ください。
このようなメールを頂いても一切返信はしません。

１　荒しのIPあるいはリモートホストについて
　書き込みのIPあるいはリモートホストについては公表させていただきます。

２　アクセス規制について
　そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいは２ｃｈ全体で書き込みを拒否するように規制します。
規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合に[email protected]までメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。

162 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:40

以下のホスト規制中

pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp

sknfa-01p1-144.ppp11.odn.ad.jp

163 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:45

俺さんは特定された。plala

32 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/09/02 23:37
株式会社ぷららネットワークスぷらら事務局 <[email protected]>でございます。

早速のお返事、誠にありがとうございます。度々ご連絡をいただき、
誠に申し訳ございません。

ご連絡いただいた迷惑行為の件につきましては、ログから早速調査を行わせて
いただいた結果、該当会員を特定することができました。

つきましては、本行為に対する迷惑申告があったことを伝えるとともに、今後
このような行為を決して起こさないよう、通告という形で伝えさせていただきました。

164 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:46

俺さんの話はもういいよ。またーりしようや。
せっかくの忘れる事が出来る夜だし。

165 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:47

alala
うれすい。天罰覿面。

166 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:51

悪質なブラクラ貼りが命取りだったか。

167 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 03:05

>>163
宗教板の削除人はレスの削除はまだやってないよ。
だから、ブラクラ荒らしの報告は管理人まで行ってないはず。
他の板で荒らしが見つかってりゃ別だけど。

168 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 03:11

渡辺和子さんだな　やっぱ　カトリックと言えば。
彼女の本はまじ目からウロコだった。
中学生時分の私にキリストとともに生きる喜びをおしえてくれたもんな。　
まじ　彼女の本読んで　今いきてるから　よかったよ。

169 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 10:48

涙を流す聖母像（シチリアのシラクザ）公認です

http://www.visionsofjesuschrist.com/weeping1.htm 　　

170 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 14:13

近々カトリックの教会に行ってみようかと思ってる。だいぶ前プロテスタントの教会で求道してたが、
気持ちが立ち消えに。なんか気をつける事ってあるかな。

171 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 14:21

>>170
カトリック度の高いところに行きましょう。

ミサの始まる前にロザリオの祈り（文語）を
やってるところならだいたい当たりです。

172 ：１７０：03/09/05 14:24

>>171　ありがとです。よく見ておきます。
近所のカトリック教会、日本語と英語とスペイン語でミサやってます。

173 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 14:38

>>171
偶像礼拝をやめよ！悪霊に取り付かれて金縛りになるだけだ。

174 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 14:40

カトリックのマリヤは悪魔の化身だ！
偶像教徒よ！
悪魔教徒よ！
悔い改めよ！

ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！

175 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 14:50

>>173
マリア様は天主の御母で何が悪い。ネストリウス派こそ異端悪魔の奴隷。

176 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 14:51

カトリックの方が気性に合いそうです。聖公会も良いかと思いましたが、カトリック教会の方が
家に近いｗのでカトリックにしようと。

177 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 14:54

>>173
ヤパーリ、俺さん＝或る福だったか。

178 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 15:16

>>171
>ミサの始まる前にロザリオの祈り（文語）を
>やってるところならだいたい当たりです。

なぜわざわざ（文語）？　この拘りは意味不明。
これじゃ、カトリック度が高いというよりＬＰ（ｒｙ

ミサの前にお告げの祈りをする教会もありますね。お祈りの時間があると
バタバタと慌ただしく教会に向かった時でも、ミサの前に心が落ち着きます。

179 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 15:19

>>178
あなたは正しい。カトリックのマリヤは悪魔です。

180 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 15:21

>>178
お告げの祈りも偶像崇拝の一部だ！注意しろ！

181 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 15:22

カトリックは主の祈りだけにせよ。偶像崇拝をやめよ！悔い改めよ！

182 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 15:33

マリア崇拝（ローマ教徒はマリア崇敬と証する）が聖書に反する偶像崇拝の罪であることは明らか。

俺さんのやりかたが多少とっぴなものであったとしても人格攻撃や中傷をすることは
やめるべき。ローマ・カトリックのやりかたはひどすぎ。

アッシジのフランチェスコ、ナーウェン、マザー・テレサはそのような応じ方をするだろうか。
なによりも私たちの主イエス・キリストは敵をも赦す愛を教えられた。
聖霊様によってそのような愛が与えられる。

イエス・キリストは罪の身代わりとして死に、よみがえれた。

イエス様を信じるならば救われます。

183 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 15:39

俺さん、規制解除になったの？

184 ：カトリック見習い ◆oaFqhAS6o6 ：03/09/05 15:48

>>182、質問でーす。
１、聖フランチェスコの平和の祈りは？
２、聖クララちゃんのメダイを身につけていますが、よろしい？

きょう、麹町でお告げの祈り、となえてきたけど。ｗ）
堂内のマリア像が手垢で真っ黒だったけど、やっぱあれは崇拝なのかなあ。。ｗｗ
有楽町のビックカメラＢ１のシュウマイ屋さんの入り口にある何かの像も真っ黒だ。

185 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 15:49

>>175
ふざけるな。「天地の創造主全能の父なる天主」とおまえらの祈祷書に書かれてるだろう。
マリヤは父の母か？

186 ：175：03/09/05 16:07

>>185

三位一体を信じないの？ネストリウス異端に救いなし

187 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 16:09

>>185今度はイエス＝御父説のスウェデンボリ説に転向ですか?

188 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 16:10

この暑い中、或る福のぬいぐるみかぶって大変だな(ｗ

189 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 16:13

>>182人間の作り出した文字に振り回されれば
立派な偶像崇拝となります。
かつてのユダヤ人と同じ罪を犯してはなりません。
ユダヤ人さえも行わない文字崇拝の習慣を
あなた方は捨てるべきです。

190 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 16:52

>>185
俺さんこそふざけるなよ。
神の母とは御父の母という意味ちゃいます。
御子の母です。ホンマキモイこと言うあんたは変態やね。

191 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 16:53

>>188

こいつまちがいなく或る福

聖霊に満たされたことあるやつっている？
29 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/06/30 00:31
このリベラルの罪は赦されるのか。
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056808055/

【聖書配布協力会】ってどうよ？
366 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/02 13:24 イエスの神性を認
めないリベラルの立場は異端といいます。
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043191298/l50

192 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:03

>>191
げー、ホントだ！
或福さんはやっぱ俺さんだったのか。

ショックだな。

193 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:04

俺さんは多重人格障害者だと何度言えばわかる？
文字だけでは判断できないよ

194 ：或る・・・ ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 17:06

>>191-193
俺は俺さんではないが。

195 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:06

俺さん、自分で言ってどうする。

196 ：或る・・・ ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 17:07

>>188-190

俺は俺さんじゃねえよ。

197 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:08

>>196
御父も御子も聖霊も天地の創造主だよ。俺ちゃん

198 ：或る・・・ ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 17:10

>>195
俺は俺さんではない。トリップで確認されたし。或る福音派信徒だ。
　　　　　　　　

199 ：或る・・・ ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 17:11

>>197
天主は父なんだろ？
なら天主の母なんて紛らわしいものつけるのはおかしい。

200 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:15

或る福俺さんて本とに頭悪いね。

201 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:17

>>199
紛らわしいからって、いつまでも誤解するなよ。

マリアはイエズスを産んだ。
イエズスは神である。
マリアが「神の母」と呼ばれるのは当然。

202 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:17

少女のおしっこのみすぎて脳みそが腐っちゃたんじゃないの？

203 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:18

>>199
御父も御子も聖霊も天主です。
御父従属説ですか？
もうやめてよ。キモイから。

204 ：或る・・・ ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 17:21

いくら弁解しても偶像崇拝だろう。

205 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:22

>>201
ほんまやね。自分の頭の悪さを他人の所為にするんやもんね。

206 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:23

>>204
受肉の誤謬教理に信奉する俺ちゃんこそが偶像礼拝者。

207 ：或る・・・ ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 17:24

俺さんは間違ったことを書いてないと思う。
だが、あんたらのやり方はひどすぎる。
人間じゃない。
俺さんだってクリスチャンなんだぞ。

208 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:25

>>207
自分で言ってどうすんの。俺ちゃん
ネストリウス派はいたんだよ。回心してね。

209 ：或る・・・ ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 17:29

>>201
あほか！
イエス様は完全な人であり神であった。
マリアはそのうちの人の部分の母であり、神の部分の母ではない。
悔い改めよ！聖書につけたしをするな！
偶像教徒よ！
悪魔教徒よ！
悔い改めよ！

ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！

210 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:30

>>204
その論理でいけば奥山師を信奉するのも偶像崇拝だろ。

211 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:31

>だが、あんたらのやり方はひどすぎる。
>人間じゃない。
カト系スレにブラクラ貼りまくったくせして、なにをいう。ふざけるな

212 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:33

或る俺は酔っ払ってるのか。

213 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:34

>>174も>>209も、ひどいやり方だね。

214 ：或る・・・ ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 17:35

ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ！

215 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:37

>>214
こいつ、ここに報告してアクセス禁止にした方がいいかも。

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ11
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062431544/

216 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:37

荒しなんかやる奴に共鳴するとでも思っているの？バカじゃない。

217 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:43

或る福になりすますな。＞俺
彼は頭の中は俺さんと一緒だが、コピペ荒らしなどのような下品なマネは流石にしない。
カトすれ粘着はやるけど、同じ言葉の繰り返しだからすぐわかる。
どっちも出ていって欲しいけどな。

218 ：或る・・・ ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 17:43

偶像礼拝者どもよ、読め！

イエス様は完全な人であり神であった。
マリアはそのうちの人の部分の母であり、神の部分の母ではない。
悔い改めよ！聖書につけたしをするな！
偶像教徒よ！
悪魔教徒よ！
悔い改めよ！

219 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:44

俺さんと或る福は別人でしょ

220 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:46

ブラクラの件でチクられて、俺さん腹立ててんだな。
お前こそ、悔改めたほうがいいぞ。

221 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:51

「アルミ堕天使」も俺さんと同等に扱うべきだ。
実際、そうなのだから。
今までに彼が俺さん以上の内容ある投稿をしたことは絶無だ。

222 ：カトリック見習い ◆oaFqhAS6o6 ：03/09/05 17:53

よくわからないが、２ＣＨはおそろしいところだ（＾＾；
家に帰って聖人伝を読んで霊性高めてから、出直してきまーす。ｗ）

223 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:54

>>218は或る福だよ。証拠
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1041400536.html

271 名前： ◆RevGiOKgRo 投稿日： 2003/05/21(水) 00:47 ID:SD/mSHi. [ YahooBB220005100199.bbtec.net ]

test

224 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 17:56

>>223
理解しました。
ところで、「俺さん」がアクセス規制されたという確実な証拠を見たいのですが。

225 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:04

>>157
あんたもね。

226 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:05

>>224
ないよ、そんなもん。

アクセス規制される以前に、この板の削除人がまだ動いてないんだから。
プロバイダーごとのアクセス規制は別物だし。

227 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:06

或る福は俺さんだった可能性はない？
俺さんは多重人格らしいから、その可能性もありだと思うが。

228 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:09

>>227
おそらく違うだろうし
詮索するだけ時間の無駄。

229 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:11

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/404

ここに、「俺さん」と思しき方の投稿があります。
もっとも「俺さん」と呼ばれた人は一人ならず複数いるのだろうけど。

230 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:11

或る・・・ ◆RevGiOKgRo
こいつはジョンヒック。巫女マリアのストーカーさ。
俺氏の人格のひとつ。在る福とは別人さ。

231 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:16

>>230

妄想がすごいね。

232 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:17

ここに書き込んでる或る福のトリップは、前にバレて、今、彼は別のを使っているはず。

233 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:18

>>229404 ：高橋登：03/09/05 11:21 HOST:h219-110-077-001.catv01.itscom.jp
削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062564837/l50

削除理由・詳細・その他：
163 名前：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:45
俺さんは特定された。plala

俺さん臭いな。俺さんしかいないだろうね。高橋なんて嘘だしメルアドもデタラメだよ。

234 ：デデデ大王：03/09/05 18:19

>>207
> だが、あんたらのやり方はひどすぎる。
> 人間じゃない。
> 俺さんだってクリスチャンなんだぞ。

まったくその通りだ。人の面をした獣だ。ここの住人は。
吐き気がする。

235 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:22

>>234
或る福になりすましているヤツを叩いているんだよ。

236 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:25

>>234
俺さんがクリスチャン？
正気？

237 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:26

>>233
メルアド google にかけたらその人のホムペに辿り着くし、
それはまさしく catv のスペースだよ（慎重を期すため晒さないけど）。

今まで俺さんの疑いがかかった catv のアドレスなんかあったっけ。

238 ：デデデ大王：03/09/05 18:30

>>235
なりすましなのかどうかは判らないけど、
普通の感覚の人なら誰でも私のように感じると思うよ。
あたかも、不良中学の集団リンチを眺めているみたいだ。

それはともかくとして、もし俺さんが本当に規制されたのなら、
むしろ彼の為には良かったのではないだろうか？
多分だけど、彼は重度のネット中毒だ。
これを機会に、ネット（特に２ちゃんねる）から足を洗えれば、彼の為にも善いと思う。

239 ：デデデ大王：03/09/05 18:34

>>236
現在クリスチャンなのか、元クリスチャンなのかは不明。
投稿の内容からして、何らかの関係はある人物だと思う。

だが、ここで俺さんがクリスチャンか否かは、あまり問題でないのでは？
クリスチャンに非ずして、こうした行為に及んでいたのなら
なおさら彼は救いの対象となるべき人物だ。
俺さんと対等の反撃をしたところで、誰の利益にもならない。

240 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:36

>>238彼が本当にネタでなかったら精神病者だよ。
ここのレスが自作自演の可能性も高いしね。

241 ：デデデ大王：03/09/05 18:40

>>240
> >>238彼が本当にネタでなかったら精神病者だよ。
> ここのレスが自作自演の可能性も高いしね。

とは？
しかし、仮に俺さんが精神病者だったとして
その精神病者と互角に戦うのは滑稽ではないか？
また、正常でない人が相手なら、何を言っても良いという訳でもないだろう。

242 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:45

>>241誰も互角に戦ってもいないということ。
彼に付き合ってやってるという感じ。
彼の望むとおりにね。
というか、それも自作自演の可能性が強いってこと。

最初は自スレにこもっていたけど、
誰にも相手にされないからカトスレにもやってきて
同じことをしてるって感じかな。
・・・自分の望むように。

243 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:48

最初は分かってながらも対話を試みた人もいたようだ。
しかし、残念ながら巫女マリア何かが出てきて
訳が分からないヲタ話にも発展。
何やら訳の分からない展開になって
みんなが手を引いたのさ。

244 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 18:53

>>243そうそう。
マリアさんが出てきて訳の分からない展開に。
俺さんとマリアさんが互いにストーカーやり始めて
大混乱でしたよね。

245 ：１７０：03/09/05 18:58

カトリックの教会って行ったこと無いからわからんのだが、とりあえず保守的な服装で行った方がいいかな。
前行ってたプロテスタントのとこは気楽なとこで、カットソーにチノパンで行ってたんだが。
私は学生だからどこでもジーンズで行けるとはいえ、微妙に気になる。

246 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:04

>>245
普通の気楽なカッコでいいと思われ。
カットソーとチノパンで充分。ジーンズでもOK

247 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:06

>>245別に何でもいいよ。
待者にもスト風のお兄ちゃんもいる位だし。
田舎のほうはどうかは分からんけど。

248 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:10

>>223なるほど
或る福は、以前ネストリウス派を否定していたくせに、
今になって>>209で肯定しるんだもんね。
やっぱり俺さん＝或る福でしたね。
全部なりすましだったってことですか。

ところで俺さん
御言葉の位格は、人性と神性の二つの実体を持っていても、
人格と神格には分かれませんよ。ただの神格です。
ですから、マリア様は神格の母なんです。

249 ：１７０：03/09/05 19:10

そうでつか。。じゃＴシャツとジーンズで行こう。
ところでスト風ってなに？

250 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:11

>>245
ナリの教会だったら半殺しにされるかも。

まぁ、ナリ派は0.0001％程度から、
遭遇する可能性は、小惑星が地球に衝突する可能性より少ないかな？

251 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:13

>>248またはじまったか。自作自演が。
俺かマリアか知らんけど、もうやめなよ。
バレてるんだって。

252 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:13

そうだ、思い出した、
ナリ派のシルビウスはきちんと紺の背広で
ミサに参加するとか言ってた。

253 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:14

>>250ナリはまだどこかの教会にいてるの？

254 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:14

ナリ？？？？

255 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:16

>>254成相神父。超保守派の論客。

256 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:17

>>253
知らないよ。
ただピオ10世会の小野田とは仲良しらしい。

257 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:18

>>256そりゃヤバイね。その内ピオ会へ移転したりして。

258 ：１７０：03/09/05 19:20

その人、神戸にはいないよね。。。

259 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:20

小野田が書いた論文が何故かナリのホムペにも掲載されていたよ。

260 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:21

>>258誰のことよ？

261 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:22

>>260　ナリ。

262 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:22

神戸にあるのはオプス・デイじゃないの？

263 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:23

ナリーはピオ会に入ってるよ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060162241/460-477

264 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:24

>>261東京にいるみたいだね。
神父としての活動ができない状態みたい。

265 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:25

そっか、ありが㌧。

266 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:41

ナリは騒ぎすぎ。
司教に従いながらも、天使ミサなどしてる教会もあるというのに。

267 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:54

この依頼を書いたのは誰？俺さん？
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062484693/490-492
490 ：心得をよく読みましょう：03/09/05 15:48 ID:cvWRDfsc
【板名】心と宗教
【スレのURL】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061155520/l50
【名前】
【メール欄(省略可)】 sage
【本文】

書き込みができません　アクセス規制に引っかかります
なぜでしょうか？
当方、ある相手と激論を交わし、相手は当方のことを言いたい放題にしております
もし私が悪いのであれば、喧嘩両成敗で相手もアクセス禁止をお願いします

491 ：心得をよく読みましょう：03/09/05 15:48 ID:aI3Ty0Ss
>>490
いってきます

492 ：心得をよく読みましょう：03/09/05 15:51 ID:aI3Ty0Ss
>>490
行って来ました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061155520/488/

268 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 19:57

>>267
俺さんだろ。彼の犯罪板だから

269 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 20:07

キリシタン、いい加減にしろ

270 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 20:14

「キリシタン」はカトリックの登録商標です（嘘）。

271 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 20:17

　　　　　　,　' ´　｀ `　､
　　　　　 ;　　　　　　　｀､
　　　　　:　　､::;'　　::;　 :;
　　　　　:､　　　　｀　　;
　　　　　 :　　　｀'　　:' 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　`:　　,､､,　;' ＜　カトスレを荒らす者は煉獄で苦しむであろう
　　　　　　　`:　｀｀　: 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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272 ：つかれる ◆RevGiOKgRo ：03/09/05 20:37

ローマ教、悔い改めよ！

イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！

聖め主イエス様の御名によって祝福してお祈りいたします。アーメン。

イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！

イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！

聖め主イエス様の御名によって祝福してお祈りいたします。アーメン。

イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！

イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！

聖め主イエス様の御名によって祝福してお祈りいたします。アーメン。

イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！

273 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 20:40

>>272
「ローマ教」ってなんだよ。

カトリックの教義や聖書をパクッて出来たプロこそ
「プロテスタント教」って言った方が良いんじゃないかい？

274 ：170：03/09/05 20:41

日曜日、楽しみだな。

275 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 20:42

イエスの血！てキモくない？

276 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 20:44

イエスの血を献血にまわしてください。
現在、全ての型が不足しています。

277 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 21:53

仮説。
俺氏＝バカ氏＝つかれる ◆RevGiOKgRo ´１
ある福＝あほ氏＝つかれる ◆RevGiOKgRo ´２
つかれる ◆RevGiOKgRo´１≠つかれる◆RevGiOKgRo ´２

バカ氏＝イエスの血！イエスの血！イエスの血！
あほ氏＝自己証明の出来ない、ぼんくら神学生。

278 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 21:57

つかれる氏は、一体何に憑かれているんだ？？

279 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 22:01

>>278
そんなもん、あなた悪霊に決まってるでしょ。
何をいまさら。。
ちなみに悪霊とは、人間の心に悪影響を与える精神的意味です。
現代的には偏執狂＝パラノイアと分類されます。

280 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 22:32

お前等秀吉に弾圧されたくせして他人の家（土地）に土足で入り込んで
繁殖しやがって、
まさにゴキブリだなｗ

281 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 22:33

退席時で繁殖したゴキブリよりはましかと。。

282 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/05 22:34

>>272-279
これはトリップが割れている為で、騙りです。

283 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 22:38

>>282
272だけだ。ぼんくら。

284 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 22:51

キリスト教のゴミ、警察に通報しました

285 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:01

>>281
○○よりマシ、っていう事は
いかに自分が異教徒を見下してるかって事だ。
キリシタン逝ってよし！

286 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:06

ここでの騒擾を見ればわかるとうりキリスト教徒というのは常軌を逸しています
なんだかわからんが狂っている
全部が私の書き込みではないのに探知までしてストーカーだよこれじゃあ

なんでこんなキチガイ連中が宗教法人の人格を隠れ蓑にして犯罪を続けてるの？
これじゃあ日本で魔女狩りしていると言われて反論できるんですか？
何が常置だよ　ただの宗教キチガイだろ　刑務所行け

287 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:08

>>286
お、俺さん、元気？
今日もオナパン被ってるの？

288 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:09

>>286
上智に嫌な思い出のあるとっつぁん、久しぶりだな。
元気だったか？

289 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:09

>>286 この依頼を書いたのは俺さん？
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062484693/490-492
490 ：心得をよく読みましょう：03/09/05 15:48 ID:cvWRDfsc
【板名】心と宗教
【スレのURL】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061155520/l50
【名前】
【メール欄(省略可)】 sage
【本文】

書き込みができません　アクセス規制に引っかかります
なぜでしょうか？
当方、ある相手と激論を交わし、相手は当方のことを言いたい放題にしております
もし私が悪いのであれば、喧嘩両成敗で相手もアクセス禁止をお願いします

290 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:13

豚、警察に通報してるのを忘れんなよ

291 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:20

これらを見ればわかるとうりキリスト教と言うのは特定の誰かをいつもいじめて
布教していくという狂ったやり方をしている宗教なんですね
ですから日本の歴代の支配者はキリスト教を激しく弾圧しているわけです
彼らが私を攻撃するのはただ単に宗旨論争に負けたこと

これが彼らの異常性に火をつけた　もともと狂った連中だからちょっとしたきっかけで
暴走をはじめ、とうとう個人の権益にまで魔の手を伸ばしだしたのです
キチガイですから相手の住所、アドレスを調べるのはなんてことはない
ストーカーなど序の口、キチガイには法の網をかけてきっちり責任を取らせることが必要なわけですな
所詮は魔女狩りをしないと信者も増やしていけないのですよ

いつも誰かをいじめたい　そういう狂った連中が集まっているんですよ
だから全然信者が増えない

292 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:24

結局俺さん？

293 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:24

>>291

わかった、わかった。落ち着け。
とにかく、今後はブラクラ張るのはやめれ。

294 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:30

>>291よんで思うことがあります。
江戸時代初期ごろに、切支丹弾圧に使われた拷問道具、あれは同時代の異端査問や魔女狩りの道具と似たものがありますね。
特に「駿河問い」という道具とそっくりなものがあります。
拷問においても西洋人に少しも負けるところがない、さすがハイテクジャパン!

さらに例の「石抱き」の、あの道具。静謐な美!
シンプルな三角形が並んでいるだけの道具、あれは西洋にない発想ですね。拷問芸術!
あれに比べたら、鉄の処女など、グロテスクな箱に過ぎません。

日本の異端査問官も、西洋人異端査問官に負けてないです。ｺﾜｰ。

295 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:36

>>294
だからといってマリヤが神の母になるわけではない。

296 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:38

ほー、なるほど私にも異端審問を開くということですかな？
道で歩いていると車でさらわれて硫酸で死体を溶かして行方不明にしますか
？
それとも家の前にサリンでも巻きますか？どうぞやりたいようにご勝手に

297 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:48

>>296
はぁ？
なんか、シャドーボクシングみたいですよ？

298 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 23:57

>>294
ナイス　レス！

299 ：ノンカトさん＠１周年：03/09/06 00:10

>>290
＞豚、警察に通報してるのを忘れんなよ

これが、クリスチャンの投稿ですか？
無神論者より品性下劣ですね。
イエスの生き様に倣っている人達は、常人よりも立派な行動を取るのかとおもったら･･･
失望しました。

300 ：ノンカトさん＠１周年：03/09/06 00:13

むしろ、やくざに似ている。

301 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 00:41

下のようなスレッドを見てリフレッシュして下さい。
ちなみに、下は面白い展開になってます。

お母さんを妊娠させたい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061818694/

302 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 00:52

>>296
それ、ワシの先輩･中川と　後輩･井上がほんとにやってる。
シャレにならん犯罪ですね。
自分に都合の悪いものは消していい、これはいけませんね。まあ、権力を使ってやらない分だけ、異端査問/魔女狩りよりましということか?
自分は、今の日本のように「キリストも神々の一人」として、日本的に多神教的に遇するのが、ヤソの蔓延を防ぐよい方法だと思います。まあ、見事に成功していますがね。
昔のように、西洋的に暴力的に排他的に一神教的に弾圧するのは、むしろヤソの流儀に染まりその蔓延をもたらす、誤った方法だと考えます。

>サリンを巻く
サリンは液体なので、撒くのが正しいのでは?

303 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 00:54

>>299
通報したと書いているのはクリではありません。
失望していいですけど、よく読みましょう。

304 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 00:57

人生相談板は面白いですよ。
多くの人の面白い悩み事が聞けるうえ
ここのような酷い荒らしや煽りも滅多にありません。

人生相談板
http://life2.2ch.net/jinsei/

305 ：磨：03/09/06 01:06

299の意見に私は，就業者の傲慢さを感じずにはいられない。
まず，クリスチャンが品性に満ち溢れた存在であると，
勝手に思い込んでいる。
そして，イエスが至極立派な人物でしかなかったという
妄想を抱いている。
宗教とは，かくも人々の想像力を阻害し，
それを信じる人間の傲慢さを助長させる要因となることか。

306 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:08

>>301,>>304は開かないで下さい。

■ブラクラにご注意！
現在、カトリック系スレッドにブラクラ（ブラウザークラッシャー）を貼り付け続けている人が居ます。
この人がスレッドに貼り付けているアドレス（ＵＲＬ）をクリックすると、ブラウザーの貧弱性を悪用して障害を引き起こす可能性があります。
パソコンが停止したり、システムが破壊されたり、ウィルスに感染する可能性が高いです。
リンクされているアドレスをクリックする前に、ブラクラチェッカーのご利用を奨めます。

BrowserCrasherChecker
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi

現在、以下のブラクラが貼られています。これ以外にも有ると思われますので、リンクをクリックする場合は慎重に願います。
（以下のＵＲＬはアクセス出来ないように、一部の文字を全角英数字に置き換えています。）
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061818694/
ttp://life2.2ch.net/jinsei/
ｈｔｔｐ：//ｐopup3.tok2.com/ｈome2/ｔheotokos/
ｈｔｔｐ：//ｆ22.aaacafe.ne.jp/~ｎetsecu/ＢrowserCrasherChecker.html
ｈｔｔｐ：//ｗｗｗ.ｇlobetown.net/~ｃatherine

307 ：磨：03/09/06 01:12

イエスは聖人などではない。
そもそもマリアは，不貞を犯したことを隠すため，
処女降誕を世間に信じさせ，
その売春婦の息子イエスは，
天賦の才を以って，
淫売の子というレッテルを隠すため，
自分を神の子として，
世間に思い込ませた。
要は，イエスは人格障害者であり，
それを生み出したのは，
親であるマリアである。
ああ，なんて単純で説得力のあることか。

308 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:14

>>307
単純バカ市ね！

309 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:15

>>307
別スレでやれ。

310 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:17

>>307
>要は，イエスは人格障害者であり，
ﾃﾞﾑﾊﾟ系の香具師だと思うけど。病理水準は、人格障害構造よりもっと深いと思うよ。

311 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:18

万人平等、博愛、困窮者救済の精神が失われている現代社会に

おいて、声をあげぬ宗教家共は既に開祖の心を失っている。

カトリックに限らず一文たりとも献金をくれてやる道理はない。

廃れて逝け！

312 ：ノンカトさん＠１周年：03/09/06 01:19

>>308
>単純バカ市ね！
これが、クリスチャンの投稿ですか？
無神論者より品性下劣ですね。
イエスの生き様に倣っている人達は、常人よりも立派な行動を取るのかとおもったら･･･
失望しました。

313 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:20

>>312
クリだとなぜわかる？？？？

314 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:21

>>312
俺さん、自作自演やめたら？

315 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:22

ﾅﾝﾀﾞ､俺さんか。ﾌﾟ

316 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:22

ﾌﾟ

317 ：磨：03/09/06 01:23

308よ。
くだらない流行の馬鹿変換して批判する前に，
その根拠を示しなさい。
想像力の欠如した人間の返してくる言葉など，
私には見え見えですが，
馬鹿と言われた以上，
馬鹿のフィールドにまで降り立って，
合わせてやりますか？
ところで，クリスチャンですか？

318 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:23

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/

俺さんが明らかに警察に行ったようです。
いままで、俺さんを中傷したり個人情報を一度でも貼り付けたことのある方は
覚悟された方が良いでしょう。

削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062564837/233
削除理由・詳細・その他：
警察にも通報して指導を受けているのですがＩＰアドレスを削除してください
また削除版で出た氏名も削除してください。
あと、俺さんの犯罪の広場などとひたすら中傷していますがこれも削除してください
神奈川県警の見解だと問題があるとのことでした
正式な回答は月曜日待ちだということです

319 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:25

今、俺さん（>>308、>>317ほか）が多重人格で腹話術ごっこをしてます。ストレス発散に使ってるのでしょう。相手にしないでね。俺さんの唯一の治療法だから。

320 ：偽装転向？：03/09/06 01:27

日蓮正宗と創価学会は表面上は激しくケンカしているように
見せかけているが、裏では繋がっているのではないか？

321 ：磨：03/09/06 01:28

>単純バカ市ね！
これが、クリスチャンの投稿ですか？
無神論者より品性下劣ですね。
イエスの生き様に倣っている人達は、常人よりも立派な行動を取るのかとおもったら･･･
失望しました。
・・・というような聖人君子ぶるクリスチャンのあり方は，
根本的に傲慢でしかなく，
そういう意見を拒絶するようであるなら，
もう，病気である。

322 ：ノンカトさん＠１周年：03/09/06 01:28

>>314
ここのスレッドの住民は、逮捕者が出る段になって、初めて判るのでしょうか。
貴方達の繰り返している愛の無い投稿群は、明らかに罪（sin)です。
一部のものは、犯罪(crime)にも達しています。
何気なく打つ心無い投稿が、どれだけ読者を傷つけていることか。
そろそろ、改善する頃合ではありませんか？

323 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:31

>>321
まあ、ええやないの。
あなたの方が、器がでっかいと言うことで、腹にでっかく収めておやりよ。

324 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:34

>>323

つ～か、個人の感情ぶつけ合う時点で既にスレの体裁為なしてないと思ワレ

325 ：ノンカトさん＠１周年：03/09/06 01:35

>>321
＞・・・というような聖人君子ぶるクリスチャンのあり方は，
根本的に傲慢でしかなく，
そういう意見を拒絶するようであるなら，
もう，病気である。

ほう、目の前で罵声が飛び交っているのに、眉を顰めるのがそんなにおかしなことでしょうか。
罪を避けるというのが、クリスチャンの基本的なあり方ではないのですか。
ネット上でかような発言を繰り返す方は、どのような顔をして教会に行くのでしょうか、疑問に感じるところです。

326 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:35

俺さんの犯罪はどうなるの？
児童ポルノ貼り付けの足跡。宗教板
2002年12月8日6時39分から45分の間だけで5箇所に貼り付けています。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061155520/126-128
宗教板以外ではこれだけ発見しています。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061155520/117-122

327 ：磨：03/09/06 01:37

Ｋ察？言論の自由は憲法で認められているし，それ以前に，
かかる私の発言に問題はない。刑法は勿論のこと，民法上の
不法行為にも当たらない。
法学の修士号をを持つわたしに，法律おあそびはお止めください。

328 ：Hollywood. ◆bbnrXadT9. ：03/09/06 01:39

スレ立てのルールだけでなく、投稿のマナーも定めた方が良さそうですね。

329 ：ノンカトさん＠１周年：03/09/06 01:42

>>327
どこで、貴方の発言が警察と関わりあると指摘しましたか？
ご自分の愚にもならぬ経歴をひけらかす前に、具体箇所を指摘して下さい。

330 ：ノンカトさん＠１周年：03/09/06 01:52

>>327
私の警察への言及は、３１８を受けたものですが、何か？

言っておきますが、言論の自由はあっても、他人を中傷する自由や個人情報を公開する自由はありません。
｢自由｣の拡大解釈は止めるように。
特に、カトスレで昨日まで行われていた暴言の数々は、自由の乱用というべきもの
昨日までの膨大な俺さん中傷記事の中に、幾らかでも彼の個人情報が含まれているとしたら
警察が関わるべき事項です。

＞法学の修士号をを持つわたしに，法律おあそびはお止めください。
そんなもの、どこぞの三流大生でも取れます。
全然、自慢になりません。

331 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:53

>>318＞神奈川県警の見解だと問題があるとのことでした

俺さんに一番問題あるんだろ

332 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 01:55

>>330
警察は関わるべきですよ。俺さんは児童ポルノを無作為に貼り付けた張本人ですからね。罪を償うべきです。

333 ：磨：03/09/06 02:02

恐らく326などは，自分の指摘されたことが面白くなく，
あらゆる簡易な手段で私を嗅ぎまわったのでしょう。
それも，世の常。
お気を悪くされたのであれば，謝罪し，今後，
このような「神聖な」場には，現れませんよ。
ただ，私の名誉も同時に傷つけられましたが，
忘れましょう。
賢明なる者は，愚者を許す。
それも世の常であります。

334 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 02:07

>>333
俺さんですか？
昨年12月8日にあなたが児童ポルノを無作為に宗教板に貼り付けたことは問題ではありませんか？
今は消されて見ることが出来ない。それは幸いですね。あなたにとっても、誰にとっても。
私はすべてを水に流しますよ。警察がどう動くかは知りませんがね。

335 ：磨：03/09/06 02:08

ところで，三流大学でも修士の資格は取れますが，
私は，そうではないのです。
皆さんご存知の，国立なので，悪しからず。
なので，自慢するに足るものかと，思われます。
加えて，その資格は，実生活に，
多大な恩恵も与えてくれております。
重ねて，悪しからず。

336 ：磨：03/09/06 02:11

何か勘違いなさっているようですが，児童ポルノ云々は，
私ではないですね。残念ながら。
というのも，この２ちゃんは，最近知ったものですから。
調べれば，すぐ分かることです。
それ以前に，こんな板に，
児童ポルノを貼り付ける輩がいるのですね。
お気の毒です。

337 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 02:28

>>336
あなたが別人でよかったです。
宗教以前の問題ですからね。

338 ：磨：03/09/06 02:29

昨日までの膨大な俺さん中傷記事の中に、幾らかでも彼の個人情報が含まれているとしたら
警察が関わるべき事項です。＞
今考えると，この内容も良く分からない。そして，膨大であるはずもない。個人情報を流出させた覚えもまるでない。
何か？クリスチャンは，それを批判する人間を無理やり犯罪者にでもしたいのか？
はっきり言って，これは攻撃対象の認識にそもそも誤りがある。

339 ：磨：03/09/06 02:34

クリスチャンであるならば，もし「彼」が犯罪者であったとしても，
許すのが，信条ではないの？
私は，たとえ番号上であったとしても，
なんだか児童ポルノ愛好者として，上記批判の被害者となった。
訴えるべきは，私である。
謝れとは言わない。
ただ，所詮クリスチャン全般，
やってることなんて，そんなもんであり，
これは，その象徴的，
或いは，一部に過ぎない。
やれやれ。

340 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 02:36

>>339
何の番号？

341 ：磨：03/09/06 02:42

最後に。私の過去のネガティブな言論のみを取り上げて，
それを公開させようとするのは，卑劣極まりない。
私は，宗教に対して，真摯に対峙し，
それを考える人々と議論しようと，
正直な気持ちを幾分か載せたが，
都合の悪い部分を載せないのは，
「悪」であり，それは歴史がすでに証明している。

342 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 02:46

>>磨

あいかわらず誰にも相手されないね

343 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 02:47

>>229
どうでもいいんだけど、その高橋さんで誰？
神奈川県の行政書士らしいけど、
俺さんと関係ないでしょ？
それにそんなひと誰も知らないし、誰が攻撃した？
何で出てくるの？
わけわかめ

344 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 02:49

>>342
何者だか全然わからないもん。

>>私の過去のネガティブな言論

とか言ってるからカトスレに書き込んだことがあるのかな。

345 ：磨：03/09/06 02:54

そう，そこが宗教を盲目的に追い求める，
まぁ，本人は盲目的ということは逆に否定する・・・，
下劣な人間の，やりくちなんだ。
要は，「ごっこ」なんだ。
宗教ごっこ。
解ったごっこ。
あいも変わらず相手にされないのは
私ではない，君です。勿論。
君達。
私は法学修士。税理士。
破産寸前の企業を明日も救う。
君達は？誰か救えるの？
いつも自分達の救いでしょ？
誰にも相手されないのが誰なのか，
冷静に考えなさい。

346 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 02:54

>>343

俺さんが他人の名前とメルアドを使ったんでないか？

347 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 02:55

>>343
削除版で本名とメアド晒してるから何者かと思ったよ。
しかも見たことのない IP だったし。

348 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 02:56

>>345
あなた神奈川の高橋さんですか？
なんであなたが俺さんにかんけいしてくるの？
おしえてくださいませんか？

349 ：磨：03/09/06 02:59

高橋さん？知らない。行政書士か・・・。
３４８＞教えるも何も，知らないね。
２ちゃん始めたばっかりだし。
ただ，行政書士なんて，単なる代書屋が，
先刻の私への侮辱の元になったのであるなら，
許せないですね。

350 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:00

>>346-34七
そうかもね。俺さんならやりかねないし。
まったく無関係なひとだよ。

351 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:04

>>344

読む価値のないありきたりのものは人々の記憶から
抹消されて当然。

「こいつ居た？」そんな感じかな？
初心者さんか…
誰もが思うこと幾らごたく並べても人の記憶には残らんものだよ。
国立か何か知らんがごみ文は幾ら威張ってもごみはごみ。
悪いけど付き合ってる暇ないんでね。

せいぜい、短命に終らないように

352 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:05

俺さんて誰だかもわかってないわけだ。
実名も住所もメルアドも。
わかってるのはＩＰの足跡だけだ。
なんで高橋とかいう男がメルアドと実名出して出て来るんだ？

353 ：磨：03/09/06 03:07

そもそも，心と宗教って，題だけれど，
心ってなんなの？
生活を潤してくれるの？
借金を返してくれて，家族無事に暮らせるの？
根本的な問題を無視して，
「大いなるところ」を信じ，目指すのは，
単なる自己満足か，白知である。
現実を俗世界と卑下し，なお俗世界に身をおくものは
乞食以下である。

354 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:08

高橋氏のホムペ見つけた。検索すればすぐに出てくる。
立派な仕事をしてるようだな。
およそ２ｃにくるような人物ではないだろう。

355 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:09

高橋さんの情報を使って削除版に以来カキコをした上に、
今度は氏名とホストを消すように依頼してる。どう考えても変だな。
俺さんの自作自演だろう。ｗ

356 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:11

>>353
あなたとっつぁんじゃないの？
書き方すごいにてるけど。
で法律学修士なの？すごいじゃん。

357 ：磨：03/09/06 03:13

351よ＞私の学歴を批判するならそれでよろしい。
しかし，私は高額納税者の域にいるといっていい。
公共の福祉的観点からは，君には何も言う資格はない。
また，高額納税者は，公共の福祉の恩恵にはあずからない。
いつも馬鹿を主張して，自分の権利を主張するのは，
弱い人々，すなわち，貧乏人。
努力しなかった人，および，運のなかった人。
そんな人間をもって，救い云々，
ましてや，公共の福祉に貢献する私に，
「抹消」などという言葉は，不謹慎でしかない。

358 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:15

>>355
でもさ、どこから書き込んだんだろ？
名前とメルアドはなりすましだとしても、
プロバイダーまで高橋さんと同じだよ。

359 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:17

>>356

学歴コンプが願望並べてるだけだろ？

少なくともエリートではない罠。
悲願成就のガリ勉タイプ。ま、多く見積もっての話だが…

現実は見るからに低学歴…

360 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:19

どうも臭いな。実名とメルアドまで入れておいて、カトスレで俺さんだと暴露されたとたん、
実名とホストを消せと書いている。俺さんの自作自演だろ。

404 ：高橋登：03/09/05 11:21 HOST:h219-110-077-001.catv01.itscom.jp
削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062564837/l50

削除理由・詳細・その他：

456 ：　　　　　　ssssss　：03/09/05 20:29
HOST:186.62.111.219.dy.bbexcite.jp
削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062564837/233

削除理由・詳細・その他：
警察にも通報して指導を受けているのですがＩＰアドレスを削除してください
また削除版で出た氏名も削除してください。
あと、俺さんの犯罪の広場などとひたすら中傷していますがこれも削除してください

361 ：磨：03/09/06 03:21

そして，貧乏人に「暇はない」という言葉は哀れである。
本当に暇がないのか，生産的な時間の使い道を知らないのか。
いずれにせよ，私に対して，「暇がない，消えろ」的な指摘は，
愚かであり，意味をなさない。
おそらく，書いてきた文章も，それに近い。
良い四文字熟語がある。「馬耳東風」
結論。庶民が愚かしいのは世の常である。

362 ：360：03/09/06 03:22

詳細はここ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/404

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/456

363 ：360：03/09/06 03:24

スマソ。間違いがあった。入れなおす。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027272969/404

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/456

364 ：360：03/09/06 03:28

最初のと次のとではメルアドまで違う。ｗ

mailto:[email protected]（略

mailto:[email protected]

365 ：磨：03/09/06 03:28

ま，今度こそ最後にしたいが，
なんだ？高橋ってひと・・。
行政書士なのか？マジで？
迷惑極まりない。
私側で，実質迷惑が被るようであれば，
それなりの対処はいたします。
少なくとも，学歴コンプレックスではない，
本当の税理士，兼，法律学を生業としているので，
今後の動向を，見守っていきます。
長々と，ご迷惑をおかけしましたね。

366 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:33

>>365

高納税者が公共の福祉に貢献してるなんて考えそのものが貴様の
高ぶった私側じゃん！

367 ：360：03/09/06 03:36

>>365　埼玉県の琢磨さんよ。あんたがやったんだろ！
同じ日なのにメルアドもホストも違うぞ。

03/09/05 11:21
mailto:[email protected]（略
HOST:h219-110-077-001.catv01.itscom.jp

03/09/05 20:29
mailto:[email protected]
HOST:186.62.111.219.dy.bbexcite.jp

368 ：磨：03/09/06 03:38

じゃあ，税金払ってみろ。
必要以上に。
お年よりは喜び，子供だって福祉的享受を得られる。
そんな当たり前の意見に熱くなるなんて，
世の中，本当にわかってないんだね。
もっと勉強しましょう。
社会に出てね。

369 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:39

「金持ちが天国に入るよりは、らくだが針の穴を通る方がずっと易しい」
-イエスの言葉-

370 ：360：03/09/06 03:40

ちなみに、二番目のメルアドmailto:[email protected]は
プロパティをみると使用できないとでた。
俺さん、デタラメが過ぎるぞ。いい加減にしとけや。

371 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:42

>>367
上のプロバイダーは神奈川のCATVだぞ。埼玉じゃない。

372 ：磨：03/09/06 03:42

367とか＞シツコイネ
琢磨さんでもなければ，埼玉になんか住んだこともない。
私は，関西から出たこともない。
というか，それで何がしたいのですか？
わたしを，被疑者錯誤なまま，訴えたいの？
子供か？おぬしは。
何か被害を貴方が蒙ったのであるなら，
お聞きしましょう。
勿論，プロなので，相談料はいただきます。

373 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:44

高額納税者が公共の福祉に貢献しているとは、具体的にどういうサービスを

指して言ってるんでしょうか？

サービスの内容をもっと具体的に言いましょうよ、国立大学卒さん。

374 ：360：03/09/06 03:45

>>371
ふーん。なら、神奈川県にたまたま用事があっていったんだろうね。
そこで書いたんだろうよ。ネットカフェだもん。Ｗ

375 ：磨：03/09/06 03:46

369＞人の言を信じるのは容易い。イエスもただの人なり。

376 ：360：03/09/06 03:46

HOST:h219-110-077-001.catv01.itscom.jp はネットカフェだよ。

377 ：磨：03/09/06 03:48

というか，ここは，人を陥れることで成り立っているところなの？
あぁ，怖い怖い

378 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:51

>>376
そこも、高橋さんのメルアドも、ホムペのスペースも、全部同じプロバイダなんだよ。

379 ：磨：03/09/06 03:51

ここに集まる人は，少なくとも，私も含め，
神には忠実ではない。
そして，わたしにすら，反論の根拠たる
意思を持たない。

380 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:52

>>376
現役税理士がその時間にネットカフェするかい？

はっはっは、嘘バレバレ…

381 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 03:53

>>378
わからん。どっちにしろ無関係な人

382 ：360：03/09/06 03:54

俺もうねるわ。疲れた。じゃ

383 ：磨：03/09/06 04:00

ネットカフェではなく自宅であり，現役税理士にも違いはない。
むしろ，虚構の世界に埋没し，真実すら見えない貴方が哀れだ。
繰り返す。私は行政書士なんて，税理士がタダで取得できる職業で
生きているような陳腐なものでもなければ，こんな時間，プラプラと
ネットカフェなんて行く人種でもない。
そう指摘されるのは，それを聞くほうとしては，
訴える人間を恥ずかしく思うぞ。
なんにしても，私は，誠実であり，嘘は100％ない。
信じなくても良い。
馬鹿さが助長されるだけだから。

384 ：磨：03/09/06 04:03

ってか，ここは人を陥れるところか？と聞いたはずだ。
結果的に，俺を陥れようとしている。
なんら落ち度のないものを。
しかし，私は怒らない。
君達は，ほったらかし。
無心論者のほうが，よっぽど誠実とはいえまいか？

385 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 04:04

なら何しにきてるの？ボク

386 ：磨：03/09/06 04:05

あるものは，もう寝る。あるものは，高橋なる馬鹿野郎と俺を結び付けようとする。
大丈夫なのか？頭の構造は？

387 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 04:06

どっちもどっちなんだよ。

388 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 04:06

ArctanX's Diary Access Ranking
... 221-83-146.client.insightbb.com; 7 2002/10/27 250.107.111.219.dy.excite.co.jp; 7 2003/09/02
h219-110-077-001.catv01.itscom.jp; 6 2003/01/28 giba.futamura.info.waseda.ac.jp; 6
2002/12/03 h219-110-062-186.catv01.itscom.jp; 6 2002/10/01 eglt408.directhit ...
http://x.haun.org/diary/chkdiaryranking.html

389 ：磨：03/09/06 04:08

ボクはもう寝るでちゅ。
あのな，ほんま，こんなレベルやで。
上からは下が良く見渡せる。

390 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 04:08

>375 名前 : 磨 Mail : 投稿日 : 03/09/06 03:46

>369＞人の言を信じるのは容易い。イエスもただの人なり。

で…カトスレに何しにきたの？ぼく

391 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 04:08

>>388
ﾘﾝｸはｺｽﾌﾟﾚ日記

392 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 04:24

ゆとり教育とやらの文部科学省が生み出した幻想に
疑問を抱かざるを得ない。

青少年犯罪の低年齢化、補導される渋谷の学生数。
社会を完全に舐めきっている昨今のガキ共には従来の体罰及び
少年法の改正を早急に望むものである。

393 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 04:25

誤爆？

394 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 04:26

>>392

まったくですな。俺さんも教育には関心がおありのようですな。

まちＢＢＳで拝見しております。

395 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 04:29

いととうとき

ロザリオの元后

われらのために

祈りたまえ

396 ：392：03/09/06 04:33

>>394
いやはや…分かる同士がおられましたか。

わたしは「俺さん」ではありませんが、昨今はひど過ぎますな。
いつか、お邪魔になりますんで。

397 ：ノンカトさん＠１周年：03/09/06 09:03

>>377
その通りです。
私を含め、紳士･君子が来ると怪我をします。
馬鹿の集いです。ここは

398 ：福音派が世界を破壊する：03/09/06 10:49

或る福俺さんの世論調査によると、現在アメリカ国民の約８０％がキリスト教徒を自称しているそうです。
◆キリスト教の内訳
（１）プロテスタント（イ）主流各派（進歩的＝リベラル）２２％　（ロ）福音派（保守派、キリスト教原理主義者を含む）２５％
（２）カトリック２２％
（３）その他（モルモン教など）３．５％
（１）の（ロ）福音派は特定の宗派ではありません。
例えば（イ）主流各派の１派、メソジストにはジョージ・ブッシュ大統領も所属していますが、彼の言動・内実は福音派のキリスト教原理主義そのものです。
アメリカの政治は、建国以来、さまざまな宗教団体や宗派教派を横断した宗教運動とからみあって、おこなわれてきました。
二十世紀の初期から、キリスト教原理主義という語がアメリカのプロテスタントのなかで使われるようになります。
プロテスタントの主流の自由主義的神学派にたいして、『聖書』の文言を絶対視する少数派が原理主義（ファンダメンタリズム）です。
原理主義の宗教運動は、ラジオやテレビなどを利用して布教し、福音派とよばれるプロテスタント勢力となります。
この伝道で有名になった人物がビリー・グラハムです。グラハムたちは、福音派のなかでも、ベトナム侵略を支持し、共産主義への憎悪をふくんだ宗教右翼を形成してきました。
今日では、同時多発テロ以後に発言力を増したネオコン（新保守主義）と呼ばれる好戦勢力と結びついた、「ビリー・グラハム伝道協会」「キリスト教徒連合」「フォーカス・オン・ザ・ファミリー」などの潮流をさして、キリスト教原理主義と呼ぶことが一般的です。
キリスト教原理主義は、中絶禁止、銃規制反対、進化論否定、善悪二元論、家族の重視などを主張しています。
父親ブッシュ大統領は、湾岸戦争のさいに、ビリー・グラハムを招いて勝利を祈りました。息子ブッシュが、石油事業に失敗して酒びたりになったとき、「回心」させたのもビリー・グラハム
だったという話は有名です。
四月十八日の米国防総省での礼拝では、ビリー・グラハムの息子のフランクリン・グラハムが登場し、イスラム教を「邪悪」と決めつけたとのことです（「朝日」四月三十日付）。
キリスト教原理主義の独善的でイスラム敵視の立場には、カトリックやプロテスタント各派などキリスト教界からも批判の声があがっています。

399 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 11:14

>>398　ホントそうですね。
>キリスト教原理主義は、銃規制反対
キリストさんが、チャカ持って良いって言ったかなあ。

まあ、アメリカの連中はキリスト者ではなく、神･マモンの信徒に成り下がってるけど。

400 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 11:56

４００げと

401 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 15:46

＞３９９　

オジ達を日本男児と思っていない。仲居に女郎には勇ましいが。
男接待オンナの陰謀勝ち結婚。。。

終戦直後は、アメリカ軍は日本で刀狩りや銃狩りしたのにな。
自分らの国で刀狩しないとかフェアでない。
日本てキリスト教国でないのにね。刀狩に応じて平和主義。

終戦直後に進駐軍（アメリカ軍）の刀狩で隠し通した消防士の爺ちゃんの日本刀を、
自衛官だった叔父・伯父が糸も簡単に放棄しやがった。
銃刀法登録が面倒で金を掛けるのはウザイからだと。平和の日本に要らないんだと。
日本の魂。大和魂とか。サムライの粋とかない。サラリーマン自衛官。
食う為に仕方なしに自衛隊と言う兵隊になったのだ。と言い訳。

402 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 16:09

>>401　心意気で自衛官になるものなど滅多にいないよ。大体が超貧乏人の生活・再就職対策
（各種免許取得可能、再就職容易、制服完全支給、寮完備だから）か、兵器マニアの趣味と実益を
兼ねた職。全員が憂国忌のだれかみたいな勘違い右翼だったらとっくに日本は崩壊してますわな。

403 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/06 19:22

皆頑張ってますね｡
あたしは明日ね!

404 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 19:28

>>403
おっ、悪魔が来たぞ。あいつロザリオ大嫌いだからな。

405 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 19:30

>>403
明日は三位一体の聖書的根拠を答えろよ！

406 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/06 19:35

>>404
カエルの癖にWW

>>405
あなた、神であられる主と､ただの被造物の女とどうして混同できるのWW
主を崇敬したり､崇拝したり､お取り成しをお願いしてもいいのW
像を作ったりし茶駄目だけどねW

ただの女を崇めたり優先的な取り成しの効果を期待しちゃ池内のよWW

407 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/06 19:37

>>405
かえるさんたちは、主が肉親の情に左右されると思い込んでます｡
聖書も読んだことのない､前近代的肉親優先主義者どもです｡
まったくフィリピンや南米みたいなDQN地帯にふさわしい人たちねWW

408 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 19:38

>>407
おっ、悪魔が来たぞ。あいつロザリオ大嫌いだからな。

409 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/06 19:39

>>408
がんばってねW
1000000000回やれば救われる?WWWW

410 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 19:40

>>409
おっ、悪魔が来たぞ。あいつロザリオ大嫌いだからな。

411 ：サロメ☆天后☆ ◇sqHnb0/6.o ：03/09/06 19:40

412 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 19:42

>>411
おっ、悪魔が去るぞ。あいつロザリオ大嫌いだからな。

413 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 19:42

>>411
なりすまし？

414 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 19:44

>>406-407
なんだ結局答えられないのか。

415 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 19:45

呼び戻してはいけなﾋ.....

416 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 20:48

なきたまかえすはんこんこ～～～～～～～

（亡き魂返す反魂香）

417 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 20:54

>>416
ヨハン君落語好きなの？

418 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:20

>>417

うひ～★

419 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:23

ヨハン君こんばんわ

420 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:24

>>419

うきゃ～ん☆

ばんびたんたっ☆

今宵はわりと平和だったりして☆

うふ～ん☆

421 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:25

うん、サロメさんこないといいね。

422 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:27

>>421

サロメおばたんの真剣さも見習うべきではあるかもしれませんけどね☆

ふむ★

423 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:30

真剣さのモチベーションが邪まだと、ただの異端だと思うよ。
ただし、異端とただの誤謬は区別するべきだけど。

424 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:31

うひ～★

はっきり言って、「キリスト教」の理解ではないと思わざるをえません★

425 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:38

仮に、ただの質問がモチベーションであるという体だとしても、
あまりにも礼儀がなさ過ぎるし。
サロメさんについてはこれ以上のことは言えない。

426 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:40

真剣さはあるにしても、清潔さに欠けるということでつ。

神様のことを語る口ではありません★

427 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:42

違う人でつが、僕チンが、「この世を神様の御国にしたい、と望むのがキリスト教徒でつよ」

っていったんでつが、「地上天国なんてもってのほか」って言われてしまいました。

それなら、主の祈りの「あなたの国がこの世にありますように」というのは一体どういう意味

になるのでしょうかね？

428 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:42

ところで、ヨハン君は落語好きなんですか？
ぼくもすきでつ＾＾

429 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:46

>>428

うひ～☆

だいつきでつ☆

ばんびたん、時そばってあるでしょ？

あれ、関西だと、時うどんなんでつよ☆

430 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:47

>>427
どうなんでしょうかね。
カトリックは千福年説は否定してるけどね。
地上が天国と化すのはキリストが再臨して新しい天地が造られてからかもしれない。

431 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:50

>>430

僕が教えてもらったのは、

「可能性を否定してはいけない。全てのの人が福音を受け入れて理解し、
まさに、この世に神の国が建設される、その可能性の成就を願いましょう」

ということで、人間の無限の可能性を神のわざに託しましょう、ということだと
ならいました。

432 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:51

東京落語で聞いたことある。

433 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:52

>>431
ご聖体を頂くのは天国の先取りであるというのは聞いたことあるでつ。

434 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:53

うひ～☆

おっさん、今何時や？

へ、今でっか、はぁ、あの、ほれ鐘が・・・・むつ、ななつ、

はぁ、やつどきでんなぁ、

そうか、

ほなら、ほれ、

ここのつ、とお、

てな具合でつよ。

435 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:53

勘定を誤魔化すネタって他にもあるよね。
壺算とか。他に何があったっけ。

436 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:54

>>433

キリスト教徒は既に天の国の食卓で神と共にたましいの食事をいただいているもののことでつ。

キリスト教徒は既に神の国にいるもののことでつ☆

437 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:55

>>434
そうそう。勘定するとき時間を聞いて混乱させる。＾＾

438 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:55

落語のお話とと神様のお話が････

うきょぉ★

439 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 21:58

だから敬ってるの

440 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:59

関西の落語は机を置くのでつよ。ご存知でしたか？

講談師みたいでつ。

しょかくさんがふかーつしたらしいでつ。（漢字がわからない★

441 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 21:59

>>436
そうですね。だから司祭はミサの中で、
ヨハネ・パウロⅡ世、わたしたちの司教レオ池長潤、ミカエル松浦吾郎、す
べての教役者をはじめ、全教会を愛の完成に導いてください。
と祈りますね。

442 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 21:59

「松鶴」かな？

443 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 22:00

敬ってるの

444 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:00

>>440
へ～。そうなんですか。
時うどんのネタ探してみます。

445 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:02

鳴り物を使うのも関西の特徴。

446 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:02

笑福亭松鶴

447 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:03

そうそう。つるべの師匠。

448 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:04

ですね。昔屋外でやってたから、景気付けを良くするためという説が。＜おはやし

449 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:04

ちなみに、さんまの師匠は松のすけ。

450 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:06

そうそう。関西の落語家は席で唄もやっちゃいまつ☆

451 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:06

ときどき鶴瓶さんがネタでマネをする。＜松鶴

452 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:08

さんまさんて元落語には見えないよね。

453 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:08

関西落語の復興を果たした大人でつ。

実は、大阪の教会（しかも僕の所属する組合教会）が大阪落語の復興の舞台になった、

ということはあまり知られていません☆（島之内教会）

454 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:08

>>452

さんまは落語を知りません★

455 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:11

落語はお寺の説法からはじまったそうですね。
上方落語の復興が教会とは縁がありますね。＾＾

456 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:12

ここにちょっと書いてありまつよ☆

http://member.nifty.ne.jp/kanbayashi/sanpo/senba3.htm

457 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:14

>>454
鶴瓶さんも松鶴師匠に同じこと言われたそうですね。
鶴瓶さんが内弟子のときにネタを教えてくれと頼んだら、
「いやじゃ～」って言われたらしい。＾＾

458 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:14

>>457
うひ～★

げーの道はけわしいのでつね★

459 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:16

島之内教会って知らなかったです。
あんなところに教会があったんですね。

460 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:18

>>459

うきょ？

ばんびたん大阪？

461 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:19

ざこばさん米朝師匠に大そう可愛がられたそうですね。

462 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 22:19

なんなの？

463 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:20

>>460
うん大阪。

464 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:20

を！

そろそろ落語ねたがご不興のねたに★

やめたがいいかも～♪

465 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:21

>>463

大阪でつか～☆

466 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:23

俺も調子に乗ってしまった。
でわ、そろそろ落ちます。

467 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/06 22:24

では僕チンも。

ばんびたん、またね～

（o＝～＝）ノ　おやすみなさん☆

468 ：こじか ◆mfGAbG/Upo ：03/09/06 22:25

おやすみなさい♪＞ヨハン君

469 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 22:58

敬ってるの。

470 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:00

だから敬ってるの。

471 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:01

ヨハン君を？

472 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:02

>>471
敬ってるの

473 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:02

だから敬ってるの。

474 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:03

誰を？

475 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:08

>>474
マリア様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

476 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:09

>>474
俺様

477 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:21

いつの間にかサロメさんがいなくなってる…

478 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:26

>>477
「悪魔が来た」のコピペが効いた物と自負する、ワシですが.....

479 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 00:56

昨日きてた「磨」はどうした？
きょうはこないのか？

480 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 01:08

とっつぁん！

481 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 01:25

主は皆さんとともに！

482 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 11:23

864 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 16:57

キリシタン長崎宗教戦争
http://dial104.isahaya-cc.ac.jp/takemura/book/nonf/densetu/den9/

ポルトガル人の一部が”日本女性を奴隷”としてインドに輸出している事な
どが公になったり、キリシタンになった日本人信徒が、神社仏閣を破壊し
僧侶を迫害し始めた。記録に残っている焼き打ちの事実を挙げてみよう。

キリシタンが”奴隷貿易”してたことは知らなかった・・・

865 ：こじか ◆fFwQAkNTgI ：03/09/02 17:09
↑ブラクラ

こーゆー香具師が過渡の鏝ハンです！
マリア崇拝の毒の典型的症状！！
部落らじゃないのよ！

483 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 11:24

こじか卑劣ねこじか

484 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:25

「ときそば」もお釣りを誤魔化すよね。

485 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 11:26

卑劣なのは過渡の体質。

486 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:27

>>485
おっ、また悪魔が来たぞ。あいつロザリオ大嫌いだからな。

487 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:28

ブラクラ貼りがなにを言っても説得力なし。
一人で吠えてろ。犬畜生。

488 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 11:28

>>486
こじか鏝つけなさいこじか

489 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:29

畜生のはなしなんて聞くやついないつーの

490 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 11:31

>>487
キリシタン長崎宗教戦争
http://dial104.isahaya-cc.ac.jp/takemura/book/nonf/densetu/den9/
ちゃんとした切支丹宗門、暴虐の歴史を告発した文章です。

その体質は2ｃｈ過渡にも脈々とＷＷ
こじか情けないわよこじか　

491 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:31

>>488
おっ、悪魔が来たぞ。あいつロザリオ大嫌いだからな。

492 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 11:32

例えば。

其の国郡の者を近付け門徒になし、神社仏閣を打破らせ前代未聞に候。
国郡在所知行等給人に下され候儀は当座の事に候。　

松浦家文書

493 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 11:35

ポルトガル人の一部が日本女性を奴隷としてインドに輸出している事などが
公になったり、キリシタンになった日本人信徒が、神社仏閣を破壊し僧侶を
迫害し始めた。記録に残っている焼き打ちの事実を挙げてみよう。

正覚寺真宗１６０７年放火により全焼深崇寺浄土真宗キリシタン宗徒の迫害により廃字に追い込まれる
斉道寺天台宗最盛期は支院３６坊があったが、すべてキリシタンのために全滅した。
神宮寺天台宗支院３０坊余がすべて破壊される。
鎮道寺天台宗破壊される。神通寺真言宗１５７４年破壊される。
万福寺神宮寺の末寺を破壊される。
伊勢宮神社破壊される。
渕神社神宮寺の末寺を破壊される。
桜馬場天満宮何度か破壊される。

補足（サロメ）
異教徒の人身売買は過渡教会公認。
殺害された僧や神官も多数。
切支丹は仏像に排便、経文や古文書をたきつけに。

こじかあんたの先祖ねこじか

494 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 11:36

サロメおばたん、またやっているのかい？

そういえば「俺」っていう人がお地蔵様をぶっ壊したってのとよく似た話じゃないか★

495 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:38

>>493
これどこの史料？（ｗ

496 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:38

>>490
お、悪魔。いいリンク張るじゃん。でも勅リンは良くないな。
日本のブディストも一向一揆とかやってるし、同じさ。

それよりもさ、切支丹迫害に使った拷問道具と、異端査問/魔女狩りで使った道具を見比べると、もっと面白いよ。
「駿河問い」って道具は、日本人の開発か西洋人の開発か、それにしてもよく似たものがある。
それと、魔女狩りはプロテスタント側にもあったのでお忘れなく。
カトリックの中心地、イタリアとスペインでは異端査問が主流で魔女狩りはフランスが中心らしい。

残念だったねえ、君ならいい異端査問官に慣れたろうに。時代に合わないか.....

497 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:46

サロメ俺さんの｢史料｣の著者の略歴

竹村倉二

1955年長崎県長崎市生まれ。東京経済大学在学中より、
プロカメラマンのアシスタントを努める。1977年集英社雑誌で
プロスタート。以後、東京で活動。1982年帰郷。
1985年スタジオタケムラ設立。写真、HTMLデザイン制作、
ポスターデザイン、CG制作、諫早コンピュータカレッジマルチメディア
(専門学校)非常勤講師、パソコンスクール講師

サロメ俺さん、ト学会の｢史料｣じゃなくて、まともな学会の史料出してよＷＷＷ

498 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 11:47

>>495
こじか旅行ぐらい池こじか

ちなみに切支丹関係の資料
前本増夫「島原の乱」教育社歴史新書

>>496

南西ドイツにおける魔女処刑　1561-1661
プロ
裁判数　165　処刑者数　620　処刑率　3.8
過渡　　317　　　　　 2333　　　　　7.4

度会好一「魔女幻想」中公新書

こじか一目瞭然よこじか

499 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:49

>>498
おっ、悪魔が来たぞ。あいつロザリオ大嫌いだからな。

500 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 11:50

>>497
資料内容に問題あるかしら？松浦文書は立派な資料だけどＷ　
長崎じゃ郷土資料館レベルの、周知の事実なんだけどなぁＷＷＷ　

こじか部落らじゃないでしょこじか

501 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 11:50

プロがゼロだっていうなら攻撃するのもわかろうってもんだけどね。

502 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 11:51

>>499

あなた、いくらなんでも「悪魔」っていうのは酷いんじゃないですかね？

神様がそう言えとおっしゃったのですか？

503 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:52

反カトの松浦文書を鵜呑みするキチガイがホラ吹くスレはここですか？

504 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:53

>>502
「ヨハン君」さんがそう言うなら、変えましょう。

505 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 11:53

>>504

そうしてください。

506 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:53

松浦文書って、代表的なものでいえば何に所収されてるの？？

507 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 11:54

>>503
反過渡でなくて過渡の犠牲者。

508 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:56

>>507
荒らすな、ここはまじめな話の場所。

509 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 11:57

古文書の記述を無批判で鵜呑みにするのは福音派のお家芸？

510 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:00

文書は、書き手の立場や意図、書かれた時代の状況を

無視して読むと、読み誤る・・・。

511 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:00

>>506
膨大な量ですから。地元の教育委員会にでも問い合わせて。
>>508
荒らしてません。批判的交流してるの。
>>509
過渡の切支丹宗門史は被害者史観オンリー、都合の悪い資料は黙殺、
で有名ですが何か？

512 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:00

「史料批判」っていう言葉を知らんのかな。

513 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:02

サロメさんは、孫引きなんですか？

ちょっとがっかり。

514 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:02

でも確認しますが。

ぶ　ら　く　ら　ではないわよね？
こじか判ってるのこじか

515 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:02

>膨大な量ですから。
原本にあたってもいないくせに、いうことだけは大きいのは
サロメのクセですか。

516 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:03

>>512
知らんのは、「自己批判」の方じゃないの、>>511の人。

517 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 12:03

>>511

自己満足のために一方的に悪口まくし立てることを「交流」とは言いません。

518 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 12:08

しかし、実際にはそんなこともあった、ということなんでしょう？

僕は知りませんでしたが、勉強になった、と思いますよ。

でも、もしプロテスタントであったなら、絶対そんなことはしなかったか、というと

そうは断言できないでしょう。

「キリスト教徒」の先祖が行ったこと、という風に捉えてみるべきではないのでしょうかね。

519 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:09

長崎といえば。

＞浦上燔祭説は永井隆が「天主公教浦上信徒代表」として読み上げた
＞「原子爆弾死者合同葬弔辞」（1945年）、および「浦上合同慰霊祭弔詞
＞（第１周年）」（1946年8月9日）のうちに表明されている。

ピウス１２に続き、信徒までＤＱＮ。
カトリックの腐敗堕落は骨髄まで！

520 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:11

＞長崎原爆の性格にかんして、永井隆は浦上に原爆が投下されたのは偶然や
＞偶発事でなくして、神の摂理によると考える。8月9日の真夜中、浦上天主堂が
＞炎上したことと天皇が「終戦の聖断」を下したこと、聖母の被昇天の大祝日に
＞「終戦の大詔」が発せられたこと、これらの「奇しき一致」は決して「単なる偶然」
＞でなく「天王の妙なる摂理」による、と「解釈」するのである。

＞第二に、原爆死没者にかんして、永井隆は神の祭壇に供えられた犠牲すなはち
＞「燔祭」（holocaust）とみる。原爆死没者とは「むごい死を政治によって強制された
＞ひとびと」（高橋眞司「原爆死について」（９））ではなく、「まことの死処」を得て
＞「美しい最後」をとげた「汚れなき小羊」である。「戦乱の闇まさに終り平和の光さし
＞出ずる8月9日、此の天主堂の大前に焔をあげたる嗚呼大いなる燔祭よ！　悲しみの極み
＞のうちにも私らはそれをあな美し、あな潔し、あな尊しと仰ぎみたのでございます。」

お気の毒に永井博士はマリア崇敬の毒で完全におつむが・・・

521 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:11

>>518
色々教えてもらった「ヨハン君」さんだけど、それは甘いな。
「先祖」、ちょっといけない。自分の問題として考えないと、イケナイと思うよ。
そして、自分と自分の同世代の信者が、どうやって過去の粗暴さを乗り越えて来たかを検討して欲しいです。

逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ。

522 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:12

松浦家文書じゃなくて松浦文書ってのがあるんだね。
知らなかった

523 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 12:12

>>519

サロメおばたん、

日本の修学旅行高校生が真珠湾に見学に行って「きもちわる～い★」とかほざくそうですが

どう思います？

524 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 12:13

>>521

その通りですね。

人間同士が行ったことです。

我々が行ったこと、と捉えるべきですね。

525 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:14

＞原爆にかろうじて生き残った者にとって原爆とはいったい何を意味するのか。
＞永井隆はこう記す。「数々の殉教、不断の迫害、原子爆弾。これらは皆やがて
＞教を異にする者にさえ、天主の栄光を世に示すためのものであつたことを
＞悟らしむるもの」である。「浦上を愛し給うが故に浦上に苦しみを与え給い、
＞永遠の生命に入らしめんが為に此世に於て短きを与え給い、しかも絶えず
＞御恵みの雨をこの教会の上にそそぎ給う天主に心からの感謝を献ぐるもので
＞ごさいます」。原子爆弾は神によって与えられた「試練」である。「浦上を
＞愛し給うが故に浦上に苦しみを与え給」う神に「心からの感謝を献ぐ」べきだと
＞いうのである。

カトリックの神とマリヤはいとし子に核の炎を見舞います！

526 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:15

その解釈はさすがにちょっと牽強付会っぽいな。

527 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:16

＞｢原子爆弾が浦上におちたのは大きな御摂理である。神の恵みである。
＞浦上は神に感謝をささげねばならぬ｣

絶句

528 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:17

で、松浦文書の史料批判はどうなったのか。

529 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:18

＞永井隆｢浦上ガ犠牲ニナッタカラコソ終戦トナッタノデアル、コノ犠牲ニ
　　　ヨッテ十数億ノ人類ガ戦乱ノ惨禍カラ救ハレタノデアルト思フモノデアリマス｣

過渡が誇る日本有数の過渡文化人がこの有様！

530 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 12:18

>>527

実際には浦上の上空約５００で炸裂したらしいでつよ。

531 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:20

>>528
反証してね。
>>529
アメ公大喜び！！

ピウス１２だけじゃありませんでした！
過渡の被爆者まで原爆マンセーだなんて･･･
誤った信仰は恐ろしいわ･･･

532 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:21

>>530
あなたも核の洗礼受けたいの？

533 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:22

>>524
いえ、当代のマットウなキリスト者たちは、そうした粗暴さを乗り越えて居られるでしょう。
ブディストである私が、また長崎県出身者である私が(>>525にちょっとびびりつつも)敬意をもってこの板の皆さんの意見を伺うのは、そのためです。

私が知りたいのは、>>525のような粗暴さを、どうキリスト者の皆さんが総括されたかという事。
現代の立派なあり方に到達するには、教義上のどの要点に力点を置かれるようになったかということなどをむしろ知りたいのです。
それも、公式な発言集の中から出なく、何気ない日常の言葉から.....

と思っていたら、ネオコン、>>525だとか。何が「核の炎だ。」
やっぱりお前は、悪魔だろ、>>525。「ヨハン君」さんのやさしさが、分からんのか?

534 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:23

過渡にとって神様はその栄光を表すため、
いとしごを祝福するため
無垢な人々や生き物たちを殺戮し、幾世代にも
わたる障害を与えられるお方です。

迫害に耐え、ロザリオなどの信心に励んだ結果が、これ。

535 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 12:24

>>533

全ての人は神様のいとし子です。「悪魔」と呼ばれるべき人は一人もありません。

536 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:24

「史料批判」の意味がわかってないな？サロメさん

537 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 12:25

>>534

神様ではなく、「人」が行ったことです。

人間同士が殺しあったのですよ。

538 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:26

>>533
過渡の現在に続く悪に目を瞑り、気色馴れ合うのが優しさ？ＷＷ　

永井某はね。いまだに過渡から何の批判も浴びてないのよ！

539 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:29

公正を期しましょうね。

　１９８１年２月２５日、教皇ヨハネ・パウロ２世は、広島において
｢平和アピール｣を発し、翌２６日長崎を訪問、雪空のもと巨大な野外ミサを
執り行った。

　｢戦争は人間のしわざです。戦争は人間の生命を奪います。戦争は死そのもの
です。・・・・・・過去を振り返ることは将来に対する責任をになうことです。
広島を考えることは、核戦争を拒否することです｣。

ではピウス１２に対する処分はいつ？
過渡は過去を放置していつもその場限りの言い逃れ･･･じゃないわよね？

540 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:30

>>535
よく分かるが、身内にほんとにピカにやられた人間が居る人間にとっては、気持ちのいいもんじゃないね。
それにしても、やさしいねえ。

541 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 12:33

>>540

日本人であれば、多かれ少なかれ戦争の被害にあった身内がいるでしょう。

僕のひいおじいさんは満鉄の職員で、終戦当時満州にいました。

おじいさんとおばあさん（従兄弟同士）は満州で終戦直前に生まれて終戦を迎えましたが、

家族一同シベリアに抑留されて、日本へ帰ってきたときは７つになっていました。

ひいおじいさんはシベリアの苦労が祟って全盲になってしまったのです。

542 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:38

話を拡散させようとしても無駄。
過渡の信仰、マリヤへの信心がピウス12や永井某のようなＤＱＮを生み出したのは
事実。
過渡教会は反省し、改革をやり直すべき。

543 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:40

＞「数々の殉教、不断の迫害、原子爆弾。これらは皆やがて
＞教を異にする者にさえ、天主の栄光を世に示すためのものであつたことを
＞悟らしむるもの」である。「浦上を愛し給うが故に浦上に苦しみを与え給い、
＞永遠の生命に入らしめんが為に此世に於て短きを与え給い、しかも絶えず
＞御恵みの雨をこの教会の上にそそぎ給う天主に心からの感謝を献ぐるもので
＞ごさいます」

この意識構造は過渡の信仰が生んだものです。
気持ちいいわるいの問題ではなく、クリスチャンの名誉に関わります。

544 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:41

>>541
そうなんだあ、自分の身の苦しみは、他人の苦しみを理解する鍵になるということなわケだ。

だが、あえてきついことを書かせてもらおう。その心労は、それぞれ一代限りのものだ。
苦しいけど、乗り越えられる。貴方には、貴方の神のお力添えもあるでしょう。
だがピカは、DNAに障害を与え、予想の付かない遺伝障害をもたらす。罪のない子供に、悪影響を及ぼすことがある。
これから生まれてくる人間に、かなり先までずっと被害を与え続けるものとは、違うんだよね。

545 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:42

サロメは殉教が怖い臆病者なんだね。

546 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:43

過渡には地球環境やそこに住む生命に対する観点が決定的に欠落しています。
古代宗教だからしかたないけれど。

547 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:43

>>543
>この意識構造は過渡の信仰が生んだものです。
「過渡」のところを、「この人の」という言葉に変えれば、禿同だな。

548 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:43

＞気持ちいいわるいの問題ではなく、クリスチャンの名誉に関わります。
クリスチャンでもないキミにクリスチャンの名誉どうのこうの
なんていわれたくないんだけど。やめてくれない？

549 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:44

>>546
たとえばどのような点ですか？サロメさん

550 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:45

地球とそこに住む生命は過渡の所有物ではなく、主からの預かり物です。
かれら苦しめ、永久に傷つける核の忌まわしさに、過渡はどうして気づかない
のでしょうか？

551 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/07 12:45

>>543
永井さんか。すばらしい聖人が日本にもいたんだな。驚いた。
早速本を取り寄せてみよう。

552 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:47

じゃあ、福音派の地球環境保護活動を教えてよ。

553 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:47

ピウス１２は原爆戦争を必然で道徳的だと主張。
永井某は原爆投下を主への大いなる燔祭だと主張。

犠牲になった犠牲者やコレから苦しみ続けるものたちへの愛は皆無。

554 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:48

サロメさんご自身は、

どんな地球環境やそこに住む生命に対する活動を

行っているんですか？

具体的にお答えいただきましょう

555 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:48

>>550
>永久に傷つける核の忌まわしさに
いいこと書くじゃないか。大婆課かと思っていたが、ちょっとは脳みそが機能してるじゃないか。
お前のために、祈りに行ってくるよ。

556 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:49

>>553のつづき
悪い木に実った悪しき果実。

557 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/07 12:49

永井氏はたくさん書いてるね
お勧めはどれ？

558 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:49

地球環境保護に貢献した福音派の活動家の名前まだあ？
マリア・テレザみたいにノーベル平和賞有力候補の福音派の活動家の名前まだあ？

559 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:49

>>555
過渡をやめてプロテスタントの正しき会衆の輪へ！

560 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/07 12:51

>>556＞悪い木に実った悪しき果実。

自分を宣伝してどうする。ｗ

561 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:51

もしかして尾山令児が脳減る候補？

562 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:51

過渡はおろかですので、キング牧師や、カール･バルト、ボッフェンファーなどを
知りません。
プロは自立した市民の信仰ですから、教会外で過渡のように看板ぶら下げて活動しません。

563 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:53

まったく、ピウス１２や永井某、2ｃｈ過渡の醜態に、白バラの姉妹が主の御座の
御足元で泣いてます。

564 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:53

>>559
残念、真言宗の寺に行ってくる。
平和を祈ってくるわ。

お前も、過渡の板を荒さんで、自分の神に祈りに行け。きっと良いことがあるぞ。

565 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:53

キング牧師、カール･バルト、ボッフェンファーが環境保護活動家だって。バカ？

566 ： ◆zvvqCahyzM ：03/09/07 12:53

>>558
国際飢餓対策機構がある。

世俗の栄誉は無くても殉教者達の名は主の御前に覚えられている。

567 ：プロが世界を破壊する：03/09/07 12:54

世論調査によると、現在アメリカ国民の約８０％がキリスト教徒を自称しているそうです。
◆キリスト教の内訳
（１）プロテスタント（イ）主流各派（進歩的＝リベラル）２２％　（ロ）福音派（保守派、キリスト教原理主義者を含む）２５％
（２）カトリック２２％
（３）その他（モルモン教など）３．５％
（１）の（ロ）福音派は特定の宗派ではありません。
例えば（イ）主流各派の１派、メソジストにはジョージ・ブッシュ大統領も所属していますが、彼の言動・内実は福音派のキリスト教原理主義そのものです。
アメリカの政治は、建国以来、さまざまな宗教団体や宗派教派を横断した宗教運動とからみあって、おこなわれてきました。
二十世紀の初期から、キリスト教原理主義という語がアメリカのプロテスタントのなかで使われるようになります。
プロテスタントの主流の自由主義的神学派にたいして、『聖書』の文言を絶対視する少数派が原理主義（ファンダメンタリズム）です。
原理主義の宗教運動は、ラジオやテレビなどを利用して布教し、福音派とよばれるプロテスタント勢力となります。
この伝道で有名になった人物がビリー・グラハムです。グラハムたちは、福音派のなかでも、ベトナム侵略を支持し、共産主義への憎悪をふくんだ宗教右翼を形成してきました。
今日では、同時多発テロ以後に発言力を増したネオコン（新保守主義）と呼ばれる好戦勢力と結びついた、「ビリー・グラハム伝道協会」「キリスト教徒連合」「フォーカス・オン・ザ・ファミリー」などの潮流をさして、キリスト教原理主義と呼ぶことが一般的です。
キリスト教原理主義は、中絶禁止、銃規制反対、進化論否定、善悪二元論、家族の重視などを主張しています。
父親ブッシュ大統領は、湾岸戦争のさいに、ビリー・グラハムを招いて勝利を祈りました。息子ブッシュが、石油事業に失敗して酒びたりになったとき、「回心」させたのもビリー・グラハム
だったという話は有名です。
四月十八日の米国防総省での礼拝では、ビリー・グラハムの息子のフランクリン・グラハムが登場し、イスラム教を「邪悪」と決めつけたとのことです（「朝日」四月三十日付）。
キリスト教原理主義の独善的でイスラム敵視の立場には、カトリックやプロテスタント各派などキリスト教界からも批判の声があがっています。

568 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:54

>>564
過渡は混交宗教だから神道やユダヤ教や仏教の信者だっていくらでも。

569 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:54

或る福、登場まだ？？

570 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:55

キング牧師、カール･バルト、ボッフェンファーがサロメ俺をみたら、
嘆くことだけはたしか。とんびが鷹じゃなくて、鷹からとんびが・・・

571 ： ◆zvvqCahyzM ：03/09/07 12:55

>>564
カトリックでは特に第二バチカン公会議の後に多元主義、包括主義を主張しますが、
イエス・キリストの他に救いはありません。

572 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:56

>>565
＞マリア・テレザみたいにノーベル平和賞有力候補の福音派の活動家の名前まだあ？
マザーが環境保護活動家？ＷＷＷ　

573 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:57

或る福が出てきたぞ。

574 ：或る福音は信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 12:58

福音派は間違っていない。聖書のみの信仰こそ世界でもっとも正しいのだ。
ブッシュは偉大なる福音派の司令官だ。
アメリカは神が世界宣教にお使いになっている国だ。
戦争は避けられない。だがイエス様を受け入れるものはみな救われる。

575 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:58

>>566
NGOが福音派の機関とは初耳だＷ

576 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 12:59

過渡にとってこの世はいつか滅びますから。
それの間違いを犯してもマリヤが助けてくれます。
人間以外の生命を（含異教徒･異端）どれだけ苦しめても無罪か小罪。

577 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 12:59

>>568
呪阻のマントラ、唱えたろうかな.....
まあ、それぞれ敬意を払い、仲良くやれ；って言うのは、余りにも多神教的か。

サロメよ、ピカの話をよう書いてくれた。今日は珍しくいいこと書いてくれたのう。
またどこかであおう。でも、過渡の板を荒らすのは止めとけ。
さらばじゃ、お前のために、阿弥陀のマントラ唱えてきてやる。

578 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 13:00

マリヤや聖人に頼ってれば、環境破壊の限りを尽くしても、
新しい天に入場。
コレが過渡の信仰です。

579 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:00

ﾅﾓﾅﾓ

580 ：或る福音は信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 13:01

ビリーグラハムはすばらしい

581 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:01

サロメさん消えたな

582 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:01

マリア・テレザみたいにノーベル平和賞有力候補の福音派の活動家の名前まだあ？

日本語が不自由なくせに、フランス語なんかお前には無理Ｗ

583 ：或る福音は信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 13:02

ビリーグラハムマンセー！

584 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 13:03

>>577
荒らしてません。批判的交流です。
こんなこと書く香具師が↓クリスチャンだって思われるの、迷惑なんです。

＞「数々の殉教、不断の迫害、原子爆弾。これらは皆やがて
＞教を異にする者にさえ、天主の栄光を世に示すためのものであつたことを
＞悟らしむるもの」である。「浦上を愛し給うが故に浦上に苦しみを与え給い、
＞永遠の生命に入らしめんが為に此世に於て短きを与え給い、しかも絶えず
＞御恵みの雨をこの教会の上にそそぎ給う天主に心からの感謝を献ぐるもので
＞ごさいます」

585 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:04

こんなこと書く香具師が↑クリスチャンだって思われるの、迷惑なんです。

586 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 13:05

カトリックは核災害でさえ従順に喜ぶ奴隷を作り出す偽りの信仰です。

587 ： ◆zvvqCahyzM ：03/09/07 13:05

>>574-583　は信徒 ◆RevGiOKgRo　←　これは騙りです。

>>575
国際飢餓対策機構はもともと伝道目的です。

588 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:05

>>584
>>荒らしてません。批判的交流です。

自覚がないのか・・・・。

589 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 13:05

>>585も賛成だそうですＷ　

590 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:06

まだ居た坊主より。>>584
ワシらブディストからしたら、これこそキリスト教なんだよ。
ヨハン君さん見たいな人に出会って、ああ現代では何とかこうした粗暴さを免れているんだって分かるんだって。
そうした出会いがありますようにと、仏に祈りながらここに来るんだって。

591 ：或る福音は信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 13:06

これからは福音派の時代である。過度の時代は終わったのだ。
アメリカを中心とする福音派の宣教によって聖書信仰を全世界に広げ、世界人類を救うのだ。

592 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:06

＞国際飢餓対策機構はもともと伝道目的です。
始まりが福音派の伝道機構であった証拠は？

593 ：或る福音は信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 13:07

イエスを受け入れてください。そうすれば救われます。

594 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 13:08

>>590
仏教の異端狩りだってそーとうのモン。
あなた「度奪」ってしってる？Ｗ

595 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:09

尾山キリストを受け入れろといわれてもねえ。
サロメみたいによっぽど頭が弱い香具師じゃなければ無理な相談。

596 ： ◆zvvqCahyzM ：03/09/07 13:09

>>592
はい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~DB3T-KMI/guest/kanda.htm

>>591
世界人類が救われるわけではありません。
イエス・キリストを信じない者は滅びます。

597 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:10

アメリカ南部の黒人差別はその上を行くＷ

598 ：或る福音は信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 13:10

北朝鮮の悪魔的政権を倒して東洋の端から順次キリスト教化し、全世界に聖書信仰を広げる。
これぞ福音派の世界キリスト教化戦略。悪魔的政権は倒される。
アメリカのために祈ろう。

599 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:10

時代は今、ユニバーサル。
すべてのものが救われている。
気付きが大切。

600 ：或る福音は信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 13:13

ブッシュ大統領は国家最高司令官で新生した福音派クリスチャンだ。
今大統領は悪魔の攻撃にさらされて苦しんでいる。支持率が低下しているのは陰謀によるものだ。
どうか大統領のために祈ってください。彼がいないと北朝鮮が日本を滅ぼします。

601 ： ◆zvvqCahyzM ：03/09/07 13:13

>>598
↑
騙りです。

602 ：或る福音は信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 13:16

カトリックは戦争を怖がる女々しい集団。男は福音派に入り、信仰の戦いを勝ち抜こう！

603 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:17

>>596
現在世界には300以上のNGO団体があるんだが・・・
日本国際飢餓対策機構がその総元とは初耳。

604 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:17

サロメさんはきえたね

605 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:18

戦争好きなブッシュは嫌いです。

606 ：或る福音は信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 13:19

　更に、如何に罪のない人間達が生活する社会であるとしても、人間が原始人達と同じような、
未開な生活をそのまま送らざるを得ないとすれば、これは、神が望み給い、
また、人間が乞い願う天国だとは到底言うことができないのである。
従って、神が万物を主管せよといわれたみ言の通りに(創一・28)、
個性を完成した人間達は、科学を発達させて自然界を征服することによって、
最高に安楽な社会環境をこの地上につくらなければならない。
このような創造理想の実現されたところが、即ち地上天国なのである。
このように人間が完成して地上天国の生活を終えたのちに、
肉身を脱ぎすてて霊界に行けば、そこに天上天国がつくられるのである。
故に、神の創造目的はどこまでも、
まず、この地上において天国を建設なさるところにあると言わなければならない。

607 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:20

福音派はみんな好戦的なのかな。サロメも或るも好戦的だし。

608 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:23

>>600　て、マジレス　ですか　？

609 ：或る福音は信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 13:23

それでは、復帰摂理の目的は何であろうか。
それは本来神の創造目的であった、善の対象である天国をつくることに他ならない。
元来、神は人間を地上に創造なさり、彼等を中心として、まず地上天国を建設しようとされた。
しかし、人間始祖の堕落によって、その目的を達成することができなかったので、
復帰摂理の第一次的な目的も、また、地上天国を復帰することでなければならないのである。
復帰摂理の目的を完成するために来られたイエスは「みこころが天に行なわれるおとり、
地にも行なわれますように」(マタイ六・10)と祈れと言われたり、
「悔い改めよ、天国は近づいた」(マタイ四・17)と言われたが、
これらのみ言は、みな、復帰摂理の目的が、
地上天国を復帰するところにあったということを立証するのである。

610 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:25

サロメさんはきたねえ

611 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:26

過渡は歴史に無知なので、北米南部の奴隷農園主の大半が過渡であったことも
知りません。
キング牧師がバプティストであったことも。
良心的なプロが奴隷制廃止やキング師とともに公民権運動を戦っていたとき、
過渡は、教皇は何していましたか？

612 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 13:32

過渡ってしょうがないなぁ。
アル弥陀も2ｃｈシすた-も悪金みたいだし。
今日のところは･･･

613 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:38

なんか一人で納得。

614 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:47

>>612
今日の荒らしは終わり？

615 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 13:48

>>614
荒らしてません。批判的交流よ。

616 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 13:51

>>615

のべつ幕なしに悪口一方的にぶちかましといて「交流」もないでしょう、ってばさ★

617 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 13:53

ところでさ、サロメおばたんと或る福音は信徒の意見は完全に同調してるの？

618 ：カルトからの脱出：03/09/07 13:58

>>617
完全に同調しているのならばカルトといいます。

カトリックのシスターたちは判で押したように進化論容認を言っていた。
ローマ教皇が認めてしまったから。

マリア無原罪、共同贖罪、被昇天。

619 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 13:59

>>616
それが過渡の流儀でしょ？
マリア批判スレごらん。
放置すりゃ良いものをね。
デモ過渡って大笑い。守りの回ると･･爆

620 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 13:59

>>618

誰？

621 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:01

>>619

だから同じことやり返すってことなのかな？

622 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:01

>>617
ある福さんはある福さん。
アタシはアタシ。
アタシ、アラベールとか好きだし、異端って糾弾されるかもＷＷ

ヨハソは過渡と馴れ合ってるから。あたしも馴れ合ってるように見える？
あと、アタシは歴史的罪悪に的を絞ってます。　

623 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:03

>>622

歴史上の犯罪をここで糾弾しても始まらないと、いうことが、ですね、

え～････

624 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:03

>>621
荒らしてません。
過渡の歴史的犯罪について、問題提起してるだけ。
過渡はもはやキリスト者の教会とはいえません。
最低でも、犯罪教皇は処分しなきゃ。

625 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:04

進化論を認めてはならないということですか？
キリスト教的には。

626 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:04

>>623
啓蒙活動。
あなたは、犯罪に手を染めてる香具師を牧会の長に立てるの？Ｗ　

627 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:05

>>624

とりあえず、先に司法試験でも受けてみたら？

628 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:06

キリスト者なんか在任の集まり。どんな奴もいて当たり前。

629 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:07

>>627
世俗の法で裁けなくとも、主が裁いてくださいます。
アタシは問題提起の告発を続けてるだけ。
主のもっともひ弱な猟犬としてね。

630 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:08

>>928
悔い改めない極悪人は信徒の頭ではありません。
ローマのエセ教皇のような。

631 ：カルトからの脱出：03/09/07 14:08

>>625
原罪の教理と矛盾する。

カトリック、リベラル、エキュメニカル諸派は進化論を認める傾向にある。

カトリックのシスターが進化論容認で統一されてしまったのは、
教皇の進化論容認発言のため。

また日本の学校教育では進化論に洗脳されている。
進化論は仮説に過ぎない。

聖書は神のことば。

632 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:09

犯罪に手を染めてる奴がいても当然。
そんなことを言えば聖書なんて犯罪者の手によって書かれた書物。
はったりだらけ。それでも聖書。護教が前提の書物。
という解釈の仕方も可能。

633 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:09

>>631

どこの何という修道会の修道女がそういったの？

634 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:10

そもそも主はすべての罪をもゆるすんじゃないの？

635 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:12

>>634
悔い改めなきゃ。
ダビデのように「魂が砕ける」ほど。

過渡の謝罪は口だけ。
ピウス１２だって聖人候補ですから。

636 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:14

>>632
はぁ？
そんなこといってるの、例のリベラルだけ。
聖書は私たちを聖霊が導いてくださるためのよすが。
そもそも正しい真実の教会には護教なぞ、必要なし。

637 ：カルトからの脱出：03/09/07 14:14

>>633
名古屋教区。何会かまではわからない。

>>634
異教徒が悔い改めずに救われるという思想は聖書のものではありません。

638 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:15

>>637

直接聞いたの？

639 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:16

>>629神しか何が正しいかは分からない。
何だかんだと考えても仕方がない。
所詮人間の考え付くことはたかが知れている。

>>630極悪人だから信徒の頭なんだよ。
極悪人じゃなけりゃ、頭にはなれんさ。

>>631聖書は神の言葉？神が直接書いたのかね？
人間の手を通してかかれたものであり、
また自動書記の類のようなものでもない。
言葉の意味は人間には分からないこともある。

640 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:18

>>639
何事も体験。
あなたも主イエス･キリストを受け入れて、聖霊に導かれる体験を
なさってください。
過渡みたいにマリヤ・キリストを受け入れちゃ駄目よ。
あれは悪霊Ｗ

641 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:18

>>636それも誰かがそう言い出したから君らがそう信じてるだけ。
罪のないものはこの世にいないといいながら、
自分の主張は正しいと言い切るのは
神の名をみだりに使っている罪にも該当する。
何も分からないというのが正解。

642 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:20

>>640あなたの体験が神からきているという
ことの証明は一切できない。
なぜなら、イエスの教えと一切合致しないから。
人の教えとなら合致しているでしょうが。

643 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:20

>>641
人の言葉を信仰してるのではありません。過渡じゃないの。
主のお言葉を信じているんです。
回心って知ってます？

644 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:20

>>640

神の母マリヤに対して「悪霊」などということは許されることではありませんよ。

645 ：カルトからの脱出：03/09/07 14:21

>>638
直接。何人かのシスターと神父に聞いた。

>>639
聖書記者は聖霊に霊感されて書きました。
が、それは新興宗教のいう"おふでさき"とは違います。
そのように主張する、福音主義、福音派はおりません。

神はそれぞれ聖書記者たちの個性を生かしておられます。

646 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:21

>>737単に洗脳されてるだけ。
本当のことを言えば分からんというのが正解。

647 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:21

>>643

主は「ゆるすものはゆるされる。ゆるさないものはゆるされない」と言われましたね。

648 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:22

>>642
確かに信仰を欠片ほども持たないリベラルの脳内教理には
合致しないでしょうねＷＷ　

もとび鏝つけたらもとび

649 ：カルトからの脱出：03/09/07 14:22

>>644
無原罪マリア、共同贖罪者マリア、被昇天マリアは聖書の教える、
イエス・キリストの母マリヤとは違う存在です。

人を惑わすのは神でしょうか、悪霊でしょうか。

650 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:22

>>645

修道会の名前もわからないのに修道女だと思ったのはなぜ？

651 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:24

>>649

そんなことは解釈が異なるだけ。お互い様でしょう？

あと、「共同贖罪」についてはカトリックの主張ではない。

652 ：カルトからの脱出：03/09/07 14:25

>>650
カトリック教会にいて、シスターの服を着て、
シスターと名乗っていたから。

653 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:25

>>644
あんたはプロなのに過渡の無原罪受胎被昇天共同贖罪マリヤが実在すると思ってるの？Ｗ　
過渡のマリヤは悪霊です。

>>647
過渡をほかの兄弟の前でいさめましたが。
聞き入れないから、サマリヤびとや異邦人のように扱っているのＷ

654 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:25

>>643人の言葉を鵜呑みにしているからだよ。
自分がやっているのにね。同じ穴の狢さ。

>>645そう書いてあるからそう信じているだけでしょ？
ほらね、やっぱり神が直接書いたものではない。
何らかの仲介があって書かれたものなのさ。
フィルターがかかっているということなのさ。
そういった事実はお認めにならないんだね。

655 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:26

>>651
少なくとも2ｃｈ過渡の主張ですけどＷＷ
解釈が異なる程度の話じゃないの。ボウヤＷＷ

656 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:27

>>652

で、そのシスターの格好をしたひとがそういったから、それで、全ての修道女が

同じ意見だと思い込むのはなぜ？

あなた、ひょっとしてすごく短絡的？

657 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:28

>>654
信仰がないあなたには理解不能。
はやく社会復帰なさい。

もとび長文は勘弁よもとび

658 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:28

ここはプロテスタントがカトリックを批判するスレですね。
カトリックの人々の集うスレはどこですか？

659 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:29

>>653

共同贖罪はカトリックの主張じゃ無いってば。

もちろん、無原罪も認められませんよ。

でも、何の脅威にもならいし、僕の信仰の邪魔になるようなこともない。

何のために批判するのかな？

660 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:29

だからヨハソ、過渡と嘗め合いたいならオアシス尾雪！

661 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:30

>>648危険な信仰は持つほどに他を裁きたくなるものさ。
自分が何者かを忘れてね。
そんな信仰ならさっさと捨てたほうがいいよ。
所詮は自分の思い込みなんだから。

>>653単なる裁きたい病さ。
人間の誰もが持っているおかしな病気なのさ。

662 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:30

>>660

だから、どこに「神の御名による正当性」があるのか説明してちょーだい。

でないと、ただの「プロの恥さらし」ということに。

663 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:32

>>658
＞初心者・入門者・他宗・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

>>659
いい？
過渡はマリア偶像を見てマリヤの原像を崇敬する。
でも、過渡がいう無原罪受胎被昇天共同贖罪マリヤは存在しない。
存在しないのに誤出現する。
教会も公認。
つまり、過渡のマリヤは悪霊。
悪霊を崇敬するのは大罪。
ＯＫ？

664 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:33

>>657裁きたい病を信仰と勘違いしているようじゃ、
君の信仰はそれ程度のもの。
君が嫌いなカトリックのお偉方と同じ穴の狢さ。

665 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:33

カトですが、共同贖罪は受け入れ難いですね。
そもそもはマリアに対し為された考えではないはずですが、一部のマリア信心の
行き過ぎた人々がその教義を認めろと運動しているみたいです。
マリアは聖書からわかる通り、言葉を発するかたではありませんから、
ああいった人々が主張するものにはおかしな印象を受けます。

666 ：カルトからの脱出：03/09/07 14:34

>>656
大学の授業に来た神父も進化論容認。
カトリックはそれで統一されいている。

福音主義プロテスタントは、
聖書のみ、信仰のみ、万人祭司。
聖霊の解明のもとで自分で聖書を読まなければ。

667 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:35

>>665

多分、サロメおばたんはそういう人たちのことを聞いて、カトリック全体がそうだと思い込んで

攻撃しているんでしょうけどねぇ････

668 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:35

サロメさんが勘違いするのも無理ないと思います。
でも、悪霊という言い方はおやめになられた方がいいと思います。
サロメさんは神の代理人ではないでしょう。悪かどうかは神様にしかわかりません。

669 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:35

>>663
そのほか、過渡の信仰現場では聖クリストフェロなど、明らかに架空の聖人が
奇跡を頻発。
つまり、過渡教会は悪霊の巣。

>>662
だから、悔い改めない過渡は異邦人級なのよ。

670 ：カルトからの脱出：03/09/07 14:36

>>665
イエス様はあなたにとってどういうお方ですか？

671 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:36

>>665
マザーも異端？
れっせい取り消し？

672 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:37

>>663誰も本当のことは分からない。
神にしか分からないことも多い。
聖書に何が書いてあるからといって、
人間が考えるその言葉の意味どおりに考えることは
危険な場合もある。分からないと考えておくほうが正解。
時間が来るまでは分からない。
それぞれが正しいと思う信仰を持つしかないのだから。

673 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:37

>>666

そうだとしても、別にかまわないじゃないですか。

進化論が正しくない、という確証もまた無いわけだし。

たとえ進化論が立証されたとしても何ら聖書の記述を損なうようなことはありませんよ。

それに容認しただけでしょ？

聖書がわかりにくくなるからあたまから科学を否定するあなたの頭の中の地球は平らなんでしょうか？

674 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:38

>>667
攻撃してません。
異邦人を厳しく導いているのです。
>>668
名を騙って出現するのは悪霊です。

675 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:39

>>672
もとび信仰は相対じゃ駄目よもとび

676 ：カルトからの脱出：03/09/07 14:40

>>673

地球は平らって？ヨハンさんの頭の中は真っ白だったりして。

677 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:41

>>675それもあなたの脳内の考えでしかない。

678 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:41

ヨハン君さん、そうです。迷惑しています。
マリア崇敬に熱心なのはごく一部の人ですし。でも目立つのでサロメさんが
怒るのも無理ないと思います。信者でも距離を起きたがる人々がいますからね。

マリアの存在は信者の謙遜と神の信仰の規範として考えられるものですから、
聖書のルカの記述から生じたひじょうに聖書的なものです。
マリアは信徒の代表として、つまり教会全体の象徴として考えられるものであるし、
我々の尊敬すべき、讚えられるべき徳の象徴で。
信徒はそれを規範に神、イエスへの信仰を考えるものです。

679 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:42

>>676

答えに窮したからといって、人をあざ笑うようなことをしてはいけませんね。

あなた、まがいなりにではあっても、神様のことを言っているつもりなんでしょう？

680 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:42

>>675
なぜ相対で駄目なんですか？

681 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:43

>>678
過渡はマリア神学の増殖をやめてください。非常に迷惑です。
あと組織の自己改革と、歴史の見直し、犯罪者の処分もね。

682 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:44

>>678

ご安心下さい。概ね全ての正しいプロテスタント教会は、すべてマリヤ様に対して

テオトコス（神の母）であると理解しているのです。これが「聖書のみ」に信仰生活の規範を求める

プロテスタント教会の結論です。

683 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:44

まあ、ピウス１２の列聖とマリア共同贖罪が教理化されるときは、
過渡が完全に左端の会堂になるときですねＷ　

684 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:45

キリストを知っていながら、なぜ神の名を使い人を裁くのか？
訳が分からん。

正しく導く？そんなことは人間にはできん。
何が正しく、何が間違っているのかは神しか知らん。
これが正しいと思ってやっても違うかも知れんから。
異邦人を否定するが、異邦人より君のほうが危険だ。
神の名をみだりに使用しているからね。
カトリックより重い罪を犯している。

685 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:45

ここは回転が速いのですね。ついていけません。

イエス様は中心です。尊敬の対象とかそういうものでないのです。
信じるべき存在であり、一致したいという対象です。神そのものです。
マリアともうそこで違う事はわかるでしょう。

686 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:46

>>682
「神の息子の母」です。
神の母は非常に悪用されやすい用語です。
ヨハソは隠れ過渡ですから。

687 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:46

サロメさんのような外部からの批判者は大切ですが、
言葉を選ばれた方がいいです。驚いてしまいます。

688 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:46

>>684

全くです。さらにプロテスタント教会の名に泥を塗っていることに気づかないのかと思います。

これ以上神の名を恥で汚さないようにと思います。

689 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:47

>>683正しいことは神しか分からん。
それを自分たちにしか分からんと思い込むことこそ問題だ。
そう思い込むことが信仰なら、そう思い込ませる正体こそが
悪霊だろう。

690 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:47

>>684
主の御名ど持ち出してません。
異邦人については聖書を読んでください。

もとび妄想やめてねもとび

691 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:48

>>686

テオトコスを「神の息子の母」などと表現するのは一体誰の影響なんでしょうか？

テオトコスは「神を生んだもの」という意味ですよ。

692 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:49

ヨハン君さん、有難うございます。
サロメさん、
「神の母」という考え方は、初期教父の時点で成立したものです。
キリストである神性とイエスである人性に関わる教義ですから。
神の母を否定するという事は、イエスの完全なる人性と神性の一致を否定する
ことになります。

693 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:49

>>687
いるはずのない無原罪受胎のマリヤを名乗る女の霊の正体は何ですか？
もっと事態を深刻に考えてくださいＷ　

694 ：カルトからの脱出：03/09/07 14:49

>>689
共同贖罪、無原罪、被昇天マリアと思い込ませる存在は誰でしょうか。

695 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:50

>>690あなたは神の僕、主の僕だという内容を
日々公言している。
これはあなたが神の名を使っていることの証だ。

異邦人より君たちの信仰の方が危険であることは明らかだ。

696 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:51

>>692
神の母は過渡によって悪用され、悪霊マリヤ神学増殖の根拠となりました。
「神の息子の母」がより誤解の少ない表現です。

697 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:52

悪口、讒言、ねたみ、そしり、罵り、

これらは悪魔から出るものであって、キリスト教徒同士の話し合いに相応しいものではありません。

川の対岸からみて自分の気に入らないからといって排斥しようとすることは、少なくとも賢明ではありません。

698 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:52

>>691
ヨハソは偽プロねＷＷ

699 ：カルトからの脱出 ◆yFR1gHSmi2 ：03/09/07 14:52

>>695
私たちは異邦人でした。キリストにあって神の子となりましたが。

パウロは異邦人への使徒となりました。

700 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:54

>>697
例えばピウスⅨの誘拐行為は当時の教会の庇護者、ナポレオン３やフランツ・
ヨーゼフからも明白な犯罪だと糾弾されました。
犯罪者とそれを崇める狂信者を批判してるだけです。

701 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:54

>>697
これ「ヨハン君」さん、悪魔はいかんてワシには言うとって.....

702 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:55

カトリックでも残念ながら、サロメさんが指摘するような勘違いによる信仰を持っている人が
多いのは否めません。ですからサロメさんの批判は否定できません。
カトリックでは寧ろそういうマリア信心が突っ走っているような人々は敬遠されています。
サロメさんはカトリック教会の現場をご覧になっていないか、もしくはそういう人々と交流
していたかでしょう。普通の信者や司祭と接していたらそういう勘違いは起きないと思います。
それに最近は逆にマリアの存在を敬遠する司祭や信者も多く、マリアの事を教会で教えない為に
勘違いする人も多いのかもしれません。マリアの崇敬の正しいあり方を教会は教えるべきであるとは思います。

703 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:55

>>700

でも、サロメおばたんが批判する「必要」は特にない、ということも事実ではありますね。

704 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:56

>>702
マリヤが依頼者の願いを優先的に神の耳に届ける。
この考え自体が異端なんです。
聖人に関してもそう。
征夷物も。

705 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:56

>>701

よくお読みください。

人に対して、その人自身を「悪魔」である、と断定するのは神を冒涜することになりますが、

「悪魔から出るもの」に振り回されてはいけない、ということを言っているのですよ。

706 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:57

>>703
兄弟の過ちは見過ごしにしては池ません。

707 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:58

サロメさん、
言葉の成立には長い神学が関わっています。貴女がキリスト教徒なら、
ニケアコンスタンチノポリ信条を宣言すると思いますが、その信条と
密接に関わって来たなかで出て来たものですよ。
それを否定するのは三位一体も否定しなくてはならなくなります。
言葉の表面的な事にとらわれて本質を見ないのはよくないですね。

708 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 14:58

それからアタシはまだオ晩じゃないの。
リア中ヨハソＷ　

709 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 14:59

>>694共同贖罪？彼女の行った役割をこの目で
見たわけではないので何とも言えん。
ただ、聖書を見る限りそのようなことも考えられる。
それによって神が不利益をこうむるのか？
私には理解ができない。

無原罪や被昇天も同様。
彼女に原罪があるかないかは外見を見ていても、
その出生を見ていても分からん。
可能性が０とは言い切れまい。
被昇天もあったかも知れんからな。

710 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 14:59

>>706

それでは、その仕事を罪のない人に依頼しましょう。

罪ゆえに罪をあざ笑うことは不可能です。

711 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:00

>>707
過渡が悪霊マリヤ信仰を撤回するまでは「神の息子の母」が適当です。
イエス様は神の御子ではないのでしょうか？

712 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:01

>>704
ワシの知人も似たようなこと言ってた。
そいつは隠れ切支丹だったけど、隠れ切支丹は長年の間にマリアさんへの方にも力点がかなり行ってしまっていたらしい。
その点から、プロの方に行けず、カトの方に変わった人が多いと言ってたYo。と言っても、たった一人の香具師だけど。
でも、余りに300年来の典儀に拘り過ぎて、一部カトの方にも入れず、破門になった香具師もいたという。
ワシの友人も、そんな一人らしい。
カトもプロも、行き過ぎを認めないって点では同じか。

713 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:01

>>710
あざ笑ってません。
多くの兄弟の前でいさめているのです。

714 ：聖書信仰 ◆vGZ.NYYAao ：03/09/07 15:02

>>710
罪の無い方はイエス・キリストお一人です。

教会は地上での務めがあります。

715 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:02

サロメさん
カトリックは死者の国と生者の国は繋がっていると考えます。
教会の人々とともに祈るということを行うように、既に亡くなられた方とともに祈るのです。
祈りあいという、隣人愛の考え方から出て来たものです。
実証主義的な視点からは奇妙に映るかもしれません。神秘世界のことはわからないわけですから。
でも、先に天の国にいかれただろう方と共に祈るのは神秘の領域なのです。

716 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:03

>>705
そうか、取り憑かれた香具師なので、憑き物は落とせるということか。
正統的だな。
了解した。

717 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:03

>>699神の子になったら何をしてもいいのか？
人を裁いてもいいのか？
それなら異邦人でいる方がまだよいだろう。

718 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:04

>>712
神様は信仰のみをご覧になります。
過渡の典礼スレでは今日もまた、アンパンはイクナイとか･･･
ほんとにアフォ過渡。

プロは千差万別。
しかし、圧倒的多数は正しい方向に向かっています。

719 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:05

>>713そう書けば神の目を誤魔化せるのかね？
君たちの信仰とはすごいものだね。

720 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:05

サロメさん、
おっしゃる通り「神の母」という訳語がもしかしたらよくないのかもしれませんね。
ギリシャ語での厳密な意味を聞いた方がいいかもしれません。こんど司祭に聞いてみます。

721 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 15:05

>>716

人間はだれであっても、一人残らず罪に陥ってしまいます。

それは、悪魔にそそのかされて行うのです。

722 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:06

>>718信仰があっても罪を犯すことには変わりなし。
君達のようにね。

723 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:07

>>715
そんなレベルではありません。
あなたは日本の過渡教会の一部しかご存知ありません。
諸外国では、いまだ「黄金伝説」の信仰世界が展開しています。

例えば、地震のときに、主やマリヤの偶像を屋外に持ち出す（ペルー･クスコ）。
何の効果があるのでしょうか？

724 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 15:07

>>718

＞神様は信仰のみをご覧になります。

とんでもないことですよ。神様は我々のの犯罪を見逃しては下さいません。

公然と侮蔑するのであれば、立派な犯罪です。

725 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 15:09

>>723

はっきり言って、カトリックを軽蔑することが信仰だと思い込んでいる状態よりはマシです。

726 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:09

>>720
おそらくその司祭様はまともで、用語にはあまり関心ないかと･･･笑

727 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:09

プロテスタントの方はよくマリア様の事を持ちだし批判するので、結局マリアの
話が多くなりますが、教会ではほとんどイエス様の話しかしません。

728 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:09

聖書も同様。護教に必要となったから書かれたものなのだから。
正しい教えを記憶するために書かれたもの。
しかし、それが正しいものかどうかは分からないのさ。
人の手というフィルターを通しているからね。
個人の思想が入り混じることがあるから。

729 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 15:11

>>727

「プロテスタントの方」、と言わないで下さい。

「一部の偏った新興キリスト教」、と言ってください。

ルター派の教会にはマリア像があるのですよ。

730 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:11

ヨハソが暑くなってまいりましたＷＷ　

信仰によってのみ義とされます。
オミサやロザリオなんか一億回やっても無駄ＷＷ　

731 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:11

>>721
違うよ。人間は、毎日毎日自分が生きるために殺すよ。
牛を殺し、豚を殺し、鳥を殺すよ。米の種を殺し、麦の種を殺すよ。

人は日々、罪を重ね重ね生きていくよ。
聖徳宗本山「法隆寺」に行くと、玉虫厨子というのがある。
そこに「捨身飼虎図」というのがある。負けが込んでもいいからタイガースを勝たせる、と言う意味ではないよ。
これは、そうした罪の一時しのぎの図です。

自分が生きるために、人は罪を犯すのです。悪魔のささやきではありません。
いえ、自分の中にある悪魔を忘れてはいけない。

732 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:13

>>727
どうか、ブラジル旅行へ
>>729
隠れ過渡のクセにＷ
だからルター派は駄目なの。
過渡と並んでナチの中核でしたしねＷ　

733 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 15:13

>>731

ご指摘ありがとうございます。

しかし、キリスト教では、人が食べるために家畜を殺すことは「罪」ではないのです。

734 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:13

>>730それも君の思い込み=信仰なんだって。

735 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:13

サロメさん、
司祭は、ギリシャ語は学びますから、ご存知でしょう。
例えばLOGOSにしても単なる言語ではなく叡知も含まれるといった、
そういう意味があるだろうかと思います。訳語による誤解は聖書翻訳でも
長年苦労してきた事です。英語から訳された聖書などは誤訳が多いということで、
またヴルガタから訳された聖書も誤訳が多いと言うことで、ギリシャ語から訳す
ということが行われていますし。
サロメさんの批判は大切なことだったりしますね。

736 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 15:14

>>732

サロメおばたんは悪口のデパートですね★

737 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:15

>>732
サロメ、お前>>"発言番号"の付け方、ちょっと変だぞ。

738 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:15

ヨハン君さん、
ごめんなさい。よく批判を受けるので。
聖公会やルーテルにはありますね。無原罪のマリアが聖公会にあったのには驚きました。

739 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:16

>>732そして福音派の一部の信仰も、
信仰という名の思い込みによって支配されている。
皮肉なものさ。

740 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:16

>>733
貴方の信仰を、たとえそれが私の信じるところと違っているにせよ、心から尊重します。

741 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:16

>>735
用語も大切ですが、実態も観察しましょう。
たとえば、過渡はよく過去の謝罪をしますが、責任者の教皇や聖人や福者を
処分したためしはありません。
アタシなら、歴代牧師が犯罪者で教会から何の処分もされないところなんて
即、ぬけますがＷ

742 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:17

サロメさん
ブラジルはいったことがありません。
行ってみたいですね。行った事あるのですか？

743 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 15:18

さて、そりではそろそろ退散☆

みなたん、サロメおばたん、またね～

（o＾～＾）ノ

744 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:18

>>741人間なんて所詮みんなそんなものさ。
君たちだって日々同じことをここでやっているのだしね。

745 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:19

>>742
はい。
向こうの、とくに貧しい人々の混交ぶりはすさまじいです。
話によると、ほかのＡＡ諸国でもそうだとか。
その元凶が、マリア&聖者崇敬です。

746 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:21

>>743
どうせＲＯＭてて、自分の話題で飛び込んでくるくせにＷ　
あなた、俺さんのプライバシー暴露スレに出入りするのやめたら？
ほんと偽善者ねＷＷＷ

747 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:21

サロメさん
処分というのは人間の都合ですね。聖域の価値は違うので、世俗の価値で考えると
違ってきたりします。神から与えられる事に属するので。
逆にたとえ聖人であろうとも、批判されるべきことはされています。
ですから聖人と言えど批判すべき事はおおいにして構わないのですよ。
そこを勘違いしておられるのでは。

748 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:22

>>744
あなたの一族だけですよ。

749 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:22

AA諸国とはどういう意味ですか？

750 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:22

>>745
繰り返すが.....
サロメ、お前>>"発言番号"の付け方、ちょっと変だぞ。

751 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:22

>>745それが神にとって害であるという根拠は？

752 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:24

>>748君は人間ではないのかい？

753 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:24

>>747
では過渡はアレフ並みのカルトですね。
誘拐犯や虐殺扇動者、悪魔崇拝者やあらゆる不品行にふけったものなど、
頭にしたり取り成し手にするのですから。

754 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:25

>>750 さん。私のブラウザではちゃんとしていますよ。
サロメさん、
ブラジルへ行かれたのですね。うらやましいですね。
どれくらいいらしたのですか？

755 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:26

>>754
遠い過去の話。改宗前の。
それにすれ違い。
あしからず。

756 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:27

http://calorieta.gamiras.com/has-ibo-gro/index2.html

757 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:27

>>753
そういう方は必然的に誰もお相手致しませんよ。
ほんとに尊敬する方と共に祈るので、実際的には限られます。

758 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:28

>>755
ごめんなさい。でも興味がありましたので。
ラテンアメリカ国家はまだ行った事がないのです。

759 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:30

>>757
そういう問題じゃないのよＷ　
例えば、ユダヤ人虐殺を先導したフランチェスカンが福者ですが。
あなたたちの主は彼の取り成しに耳を傾けるの？Ｗ

760 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 15:30

>>755
コーヒー豆栽培の事業に失敗してそれでカトリックに逆恨みを（ｗ

761 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:31

ここはあまりカトリックの方が居ないのですね。
ミサから帰ってきた方がいるのかと思いました。
でも、そろそろ落ちます。
サロメさん、また宜しくお願いします。批判については有難く受け止めます。

762 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:32

>>760
激ﾜﾗ.....

763 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:32

過渡が手にかけた死者の数はアレフどころではありません。
その責任者がいまだ何の断罪もされず、過去の地位を認められ、
あまつさえ、崇敬されたりしていたら。
福音に触れていない方たちの目にはどう映るでしょうか？

764 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 15:32

サロメにはっきり言っておく。

あんたは事業の才能が無かっただけ。（ｗ

765 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:33

ヨハン君帰ってこないかなー｡｡｡｡

766 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:33

>>759そんなものさ。すべての人間は罪人だから。
誰の取り成しにでも良い取り成しであれば
聞き入れるかもしれない。
それだけは分からないものさ。

767 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:33

>>761
主のお導きがありますように。

768 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 15:34

もっとも、サロメの栽培したコーヒー豆なんか、誰も買わないでしょうけど。（ｗｗ

769 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:34

>>766
ほら！あずみが質問スレで苦境よ！

770 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:34

>>763どんな人間でも神の子だよ。
とんでもない悪人でもね。

771 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:36

ヨハン君も質問箱で脳天気だー｡｡｡｡

772 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:36

>>769そうかい。それがどうかしたのかい？

773 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:36

そういえば「キリスト崇拝」とかいってた小学生、元気かしら･･･

774 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 15:37

俺さん、アク禁？（激藁
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062484693/490-492
490 ：心得をよく読みましょう：03/09/05 15:48 ID:cvWRDfsc
【板名】心と宗教
【スレのURL】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061155520/l50
【名前】
【メール欄(省略可)】 sage
【本文】

書き込みができません　アクセス規制に引っかかります
なぜでしょうか？
当方、ある相手と激論を交わし、相手は当方のことを言いたい放題にしております
もし私が悪いのであれば、喧嘩両成敗で相手もアクセス禁止をお願いします

491 ：心得をよく読みましょう：03/09/05 15:48 ID:aI3Ty0Ss
>>490
いってきます

492 ：心得をよく読みましょう：03/09/05 15:51 ID:aI3Ty0Ss
>>490
行って来ました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061155520/488/

775 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:38

>>768
アルミ陀おひさ！
で、しつもん。
地震のときに、主やマリヤの偶像を屋外に持ち出す（ペルー･クスコ）。
何の効果があるのですか？

776 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 15:39

>>775
筋肉強化と美談。

777 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:39

でね。アルミだ！どうおもう？

＞浦上燔祭説は永井隆が「天主公教浦上信徒代表」として読み上げた
＞「原子爆弾死者合同葬弔辞」（1945年）、および「浦上合同慰霊祭弔詞
＞（第１周年）」（1946年8月9日）のうちに表明されている。

＞長崎原爆の性格にかんして、永井隆は浦上に原爆が投下されたのは偶然や
＞偶発事でなくして、神の摂理によると考える。8月9日の真夜中、浦上天主堂が
＞炎上したことと天皇が「終戦の聖断」を下したこと、聖母の被昇天の大祝日に
＞「終戦の大詔」が発せられたこと、これらの「奇しき一致」は決して「単なる偶然」
＞でなく「天王の妙なる摂理」による、と「解釈」するのである。

＞第二に、原爆死没者にかんして、永井隆は神の祭壇に供えられた犠牲すなはち
＞「燔祭」（holocaust）とみる。原爆死没者とは「むごい死を政治によって強制された
＞ひとびと」（高橋眞司「原爆死について」（９））ではなく、「まことの死処」を得て
＞「美しい最後」をとげた「汚れなき小羊」である。「戦乱の闇まさに終り平和の光さし
＞出ずる8月9日、此の天主堂の大前に焔をあげたる嗚呼大いなる燔祭よ！　悲しみの極み
＞のうちにも私らはそれをあな美し、あな潔し、あな尊しと仰ぎみたのでございます。」

778 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:40

偶像か。聖像なら聞いたことがあるなぁ。
カトリックでは教会や家庭に置く像を聖像というそうだ。

779 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:40

極悪非道な言い草よね、アルミだ。

＞永井隆｢浦上ガ犠牲ニナッタカラコソ終戦トナッタノデアル、コノ犠牲ニ
　　　ヨッテ十数億ノ人類ガ戦乱ノ惨禍カラ救ハレタノデアルト思フモノデアリマス｣

780 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 15:42

>>777
それが何か？あたしは反米ですが何か？（ｗ

781 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:43

>>779初期キリスト教の殉教信仰に似ているなぁ。
そう感じた。殉教は奨励されていたらしいね。

782 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:43

ね、おもしろいでしょ？
過渡が誇る著名な過渡の文化人がアメリカの保守派と同じ意見よ！
このヒト、被爆者なのに！

＞永井隆｢浦上ガ犠牲ニナッタカラコソ終戦トナッタノデアル、コノ犠牲ニ
　　　ヨッテ十数億ノ人類ガ戦乱ノ惨禍カラ救ハレタノデアルト思フモノデアリマス｣

783 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:43

>>773
おお、>>"番号"の付け方が、上手になったやないか。
ちょっとは進歩したの。これで喪前も、キリストさんのとなりの"2げと"に近づいたわけやの。
あんじょよう、往生せいよ、この板からもはようの。
それと、カトの板荒らしたるな。
カトの連中のおもろうてまじめな発言をROMさしてもろて勉強しとるんやしな。

784 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:44

＞「天主公教浦上信徒代表」
アルミだってコヴァだったわね。
ね、マリア崇敬に走ると、この永井某やピウス12見たく頭がいかれるのよねＷＷ

785 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:45

>>782所詮そんなもんだろ。
カトリックって他者犠牲も好きだが、
同じだけ自己犠牲も好きなように感じる。

786 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 15:45

>>782
だから何？

カトリック信者である前に反日家でしょ？福音派も反日家が多いわね。

787 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:46

>>783
荒らしてません。
つーか、盆さん、アタシの質問答えられない？

788 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 15:46

>>784
あんたの立場は何よ？
アメリカの牝豚か？（ｗ

789 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:47

>>786
＞永井隆
半日家？このヒト知らない？マジリア中？

790 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:48

この流れ見ていると諸悪は初期キリスト教って感じるなぁ。
特にパウロさんの責任重大と。うん。
パウロさん、悪気はなさそうだけどかわいそうだな。
こんなことになるとは露知らずだろうな。

791 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:50

さっきもカキコしましたが。
ピウス１２は原爆戦争肯定。
永井某は被爆者なのに原爆賛美。

マリア崇敬の毒、ここに極まれりＷ

792 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:51

>>790
パウロは無実。
過渡教会は正しきクリに下された、教会という肉体の棘です。

793 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:51

てか、パウロさんに責任押し付けても仕方がないなぁ。
本人悪気なかったんだろうし。ということで、
ユダヤ教やキリスト教やイスラム教が無くなりゃ平和になるわなぁ。

794 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:53

>>792そだな。悪気無いんだし。
キリスト教がみんなおかしいってだけで。

795 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:54

>>789
サロメは、どうしてマリアにそれほど注目しているだろうか?
自分も出来ちゃった結婚して、ﾃﾞﾑﾊﾟ息子でも生んだのか?
それとも自分の母が出来ちゃった結婚で、自分がﾃﾞﾑﾊﾟ娘だからか?

キリスト者諸君には申し訳ないが、勝手な連想が浮かぶ.....

796 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 15:54

>>791
福音派もね。日本をアメリカに売り飛ばそうとしている売国奴が多いのを知らない？
http://www.linkclub.or.jp/~jea/document/archives/19950614_50th.htm

797 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:54

>>792みんな似たようなものさ。
所詮この世の教会は人間のものなんだから。
どんな奴がいても当たり前だ。

798 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 15:57

>>790あの時代は護教に熱心だったらしい。
おかしな発想の奴が出てきても仕方ないかと・・・。
というか、パウロの名前を騙った奴がいるかも知れん。
パウロの責任だとして終わらせようということで。
ユダヤ人教会と異邦人教会は対立していたらしいから。

799 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:58

>>796
てことはピウス１２の誤りを認めるのね？

800 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 15:59

なんかお釜がひとりごと・・・Ｗ

801 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:01

>>795折れも実は浮かんでおりました。そんな妄想が。
キリスト者だが。

802 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:02

マリア崇敬が世の中に及ぼしている悪影響を告発するのがアタシのささやかな
主へのご奉仕。

803 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:03

層化がうるさいわね。もうすぐ代作が（ry 　準備したらW

804 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 16:03

>>802
マリア崇敬否定が世の中に及ぼしている悪影響を告発するのがアタシのささやかな
主へのご奉仕。
それは一例。
http://www.linkclub.or.jp/~jea/document/archives/19950614_50th.htm

805 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:03

>>800巫女マリアか？あのキャラと独自の発想は面白いな。
今日はどこにいるんだい？

806 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 16:04

>>805
サロメの脳内。（ｗ

807 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:05

>>802全然奉仕になってないかもな。

808 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:06

>>804
部小夜クリなら質問スレに一匹いるけど？くさいのがW
で、過渡の部小夜も始末したら？WW

そういえば、靖国崇敬してる神父さんもいたわねW

809 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:06

「度奪」もしらない真言坊主なんてW

810 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:06

>>806都合が悪くなると脳内に巫女マリアがやってくるのか。
ひょっとすると俺＝サロメ＝マリアってことか？

811 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:07

>>808
あずみのことか

812 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:07

>>804全然奉仕になってないかもな。

813 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:08

>>811
ブサヨってゆうより、アラブの男に込まされた背強者ね。

814 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:10

>>810
ひどいなぁ、お釜さん、あれほど過渡、助けてるのにW
愛国者気取ってるくせに義理を感じない、コヴァらしいわW

815 ：アルミ聖天使 ◆WHOCvG9zUc ：03/09/07 16:12

>>810
そうだとしたら怖い・・・・（ｗ

816 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:13

>>813アラブ諸国へへ行った時、
アラブ男が言い寄ってきてびっくりした。
イスラム教のはずなんだが？などと思った。
びっくりした。

後で気づいたがひげ伸ばしていかなかったのがまずかったらしい。
でももう二度と行かん。

817 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:14

>>813
何故あずみがキリスト教にしがみついているのかわからない。

818 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:14

>>816
♂は髭伸ばさないとね。
アラブは民族として腐りきってるから。
清朝末期の品人と同じ。

819 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:15

>>817
左翼じゃ食ってけないし。
臆病だから信仰は捨てられない。
70年代に教会闘争やってた連中と同じよ。

820 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:16

>>814君たちのキャラが巫女と重なるもんで。
というのは研究所内での常識だったりもする。実は。
ごめん。

821 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:17

>>820
どこの研究所？WW
ほんとコヴァって恩知らずWW

822 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:18

>>818
喪前、あっちこっちの国によく逝ってるなあ。ちょっと感心した。
冒険おばさんなのか?それとも神の下された、罰なのか?

次は、煉獄に.....

823 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:20

>>818若い頃だったのでよく知らなかった。
後で聞けば一人旅の旅行者は良く狙われるそうだ。
一人旅でアラブまわる人は要注意！
トルコは世俗化されてて大丈夫だったんだが。

824 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:21

>>822
煉獄なんて過渡が顔真っ赤にして撤回しますた！

825 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:22

>>823
トルコは背骨がしっかりしてるからね。
少数民族に対してはあれだけどＷ

826 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:23

>>821別名キチガイ研究所とよく陰口をたたかれる。
聖書の研究はしておらんが。

827 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:25

>>826
だったら研究に専念したら？
寂しいの？

828 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:25

>>824煉獄か。そういう場所があってもいいなと思う。
人間は皆罪深いものだから。
しかし、無いという確証は無い。
ユダヤ人はよく訳の分からない話をするが、
同じ旧約聖書を持っていてもそんなものだと思わされた。

829 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:27

>>824
そしたら無限地獄に.....

いま、喪前がいるその場所、そこを修羅界といふ。
好戦的で、常に戦いを挑み続ける者が落ちる世界と仏は言う。
六道輪廻とは、現実世界の変転の相と見つけたり。南無.....

830 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:28

>>827それなに私が的を得たことを言っているのかな？
それで邪魔だと。君のその書き方なら
そう取られても仕方がないよ。

831 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 16:29

>>829

「無間地獄」ね「無限」じゃなくて「無間」。

じゃっ☆

832 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:30

>>825どこでも少数民族には冷たいものさ。
日本でもそうだな。

833 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:31

>>831
ありがと。

834 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:31

http://www.geocities.com/petsburgh/park/7291/ch1.html
この世にはもっと巨大で、もっと長い歴史を持ち圧倒的な権力を持っていた宗教集団がある。
もう一つの資料がある。それはカトリックは内部の予言者の予言である。

ローマ法王庁はあと二代で終る

二世紀のカトリック教会に聖マラキと言う予言者がいた。彼によれば今からあと二人目の法王ペテロの時が
その時である。このマラキは歴代の法王をほんの一行の予言で言い当てている。それは余りにも的中してい
るので恐ろしい程である。彼は法王を１１２代で終わりとしている。現在の法王は１１０代目である。現在
の法王の予言は「太陽の労働」と言うのであるが、太陽とは東を意味し、彼は東ヨーロパのポーランドの労
働者であった。１１１代目は「オリーブの栄光」とある。それが何を意味するのかは間もなく分かるだろ
う。そして、最後の１１２代目だけは極めて珍しく長い文章になっている。「ローマ法王庁が最後の迫害を
受ける間、ローマ人ペテロが法王の座に就く。ローマ人ペテロは多くの苦難の中で小羊を牧する。この苦難
が去ると七つの丘の町は崩壊し、恐るべき審判が人々に下される。終り」

835 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:34

>>834カトリックは常に危険と隣り合わせじゃないと。
というか、護教のための預言と考えて良いと思う。
キリスト教全般にそんな部分があるのだが。

836 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:36

http://www.geocities.com/petsburgh/park/7291/index.html
このページは、現在のキリスト教会に来らんとする危機、神の裁き、敵の働きに関して、神のみこころに沿って、
警告を与えようと志すものです。すなわち、終末における「つの笛」を大きく吹鳴らすものです。
黙示録によると、終末のキリスト教会に来らんとする反キリストの働きは大きく分けて次の２種類あります。

　１政治、社会、歴史に働く反キリストの働き
　２宗教（キリスト教）に働く、反キリストの働き

このページでは、この２つの面に関して見ていきたいと思います。
内容は、多くの人にとって、恐らく衝撃的なものになるかもしれません。
聖霊にあって、吟味しつつ、かつ神が与えておられる警告に関しては、
謙虚に耳を傾けて頂きたいと願っています。

837 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:36

ぬけておった。
カトリックは常に危険と隣り合わせじゃないと
満足できんのだろう。
と書こうとした。>>385を訂正してくれ。

838 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:37

>>832
トルコはつい最近まで少数民族を認めてませんでした。
クルドもね。

>>834
ﾑｰﾐｿハケーン　　　　ゲラゲラゲラ　ヒーヒー　ゲラゲラゲラ

839 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:37

うわっ、また間違えた。>>835だ。スマソ。

840 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:39

>>839
もとびもちついてもとび

ゲラゲラ

841 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:39

●反キリスト統治の時にアメリカのクリスチャンを収容するための収容所がすでにアメリカ国内に完成しつつある。

●アメリカのクリスチャンの首を切り落とすための「ギロチン」がすでに大量にアメリカに輸入され、用意されている。
●多くのカソリック教会の高位の僧たちはサタンの手先であるフリーメーソン員で占められており、反キリスト的な教えを広げている。
●ペンテコステ的信仰の先駆者といわれるキャサリンクールマンはフリーメーソン、悪魔礼拝者であり、
その墓はフリーメーソンの人々が葬られる墓の中にある。

842 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:41

>>838キリスト教徒なんかも迫害を受けているとか言っていた。
シリア語を聖餐式に用いるシリア教会の信徒とか。
最近はよく知らんが、そのように聞いた。

843 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:42

人の子よ。あなたの民の者たちに告げて言え。
わたしが一つの国に剣を送るとき、
その国の民は彼らの中からひとりを選び、
自分たちの見張り人とする。
剣がその国に来るのを見たなら、
彼は角笛を吹き鳴らし、
民に警告を与えなければならない。（エゼキエル書 33：2 ）

844 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:43

>>841
ハロペリドールをしっかり飲んどけ。

845 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:43

>>842
連中、ムスリムの異端、アラウィー派は殺して良いと思ってるし。
まるで過渡Ｗ

846 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:43

トルコで迫害を受けているのは、アルメニア人もだよ。
コンスタンチノープルのカトリコスの選出に
当局からクレームがついて、大変なんだってさ。

847 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:45

>>842
トルコはマッチョ志向の尚武の国だから。結構危ない。
イラク戦争のときは出兵して領土分捕ろうとするしＷ　
おまいら戦国武将かってＷ　

848 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:46

>>846
ナチがお手本にする大虐殺よね。
アルメニアは。

849 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:48

>>845プロテスタント内でも同じさ。
近所の福音派を自称する教会では、
神社仏閣がつぶれたら感謝の祈祷会をやってるよ。
そこから宗教上のトラブルで傷害事件があったらしいが、
そこのキチガイ牧師は「殺しても罪ではなかった」と
言い切ったそうだ。そんなもんさ。

850 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:49

>>849
半島系？

851 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:50

>>849
でも実際、過渡は殺してるし。
足が血でつかるほど。

852 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:50

>>847遊牧民ルーツの国だし。それは仕方が無いさ。
それでも悪意なんて無いよ、彼らには。

853 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:51

>>852
そうね。悪意はない。

854 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:54

>>850いや、残念ながらアメリカ人牧師がいるらしいが、
アメリカの自称福音派の怪しい団体かも知れん。
半島系のを逆輸入しているのかもしれんが。

>>849殺すことを否定したら聖書も否定しなくては。
生存のための殺戮は認められているとも読めるさ。
結局聖書は何でもござれなんだ。
どんな解釈もできる便利なものさ。

855 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:56

クリスチャン達の間では、死後の世界はどうゆうふうに考えられているの？
死んだら生まれ変わると考えているの？
それとも天国に永遠にいられると思っているの？

856 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:57

>>853カトリックの連中も同じことさ。
悪意なんて無いのだろう。
だから形しか謝ろうとしないのだろう。
虐殺を罪なんて思ってもいないんじゃないかな？
折れはそう思う。

857 ：855：03/09/07 16:58

キリスト質問箱で聞いてみます

858 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 16:59

>>856
福音はだってピンからキリ。
でも過渡は教会組織が一枚岩ですから。

自分らが単独で異教として独立するならまだ良いけど、
全教会の長などと抜かしますから。

うちてしやまん！

859 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:01

>>855眠っているという主張もあれば、
キリスト教徒は天国へという説もあれば、
旧教のように聖人はあの世で
主の皆を賛美し、この世のために祈ってる
という解釈もある。色々ある。
折れには分からん。

860 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 17:04

信じて洗礼を受ければみな救われて天国に行きます。俺さんもサロメさんも救われています

861 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:05

>>858どこも似たり寄ったりだよ。
折れの目からみればそう変わらんよ。
どれも罪人による神を知るための機関にしか見えんさ。

862 ：855：03/09/07 17:05

>>860
死んだら生まれ変わるとゆう考えはあるのですか？

863 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 17:07

>>860
キリスト教内部にもそのような考えをする牧師や信徒が増えていますが、基本的には一度死ぬというのがキリスト教の教えです。

864 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:07

罪を犯していない人間によって牧会されている
教会があるなら見てみたいもんだが、
誰か知ってるか？

865 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:09

>>862ないよ。どこにも。

866 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 17:09

>>864
人類はすべて、人としてのイエスさえも罪を負っています。
罪のない人間など存在しません

867 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 17:10

>>861
目が腐ってます。もしくは目の中にマリヤ偶像が飛び込んでいます。取り除きなさい。
>>864
過渡は悔い改めないんです。
>>862
まったく微塵もありません。ニューエイジの欺瞞に騙されませんように。

868 ：855：03/09/07 17:10

死んだら生まれ変わるとゆう考えは仏教だけですか？

869 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 17:11

生まれ変わりはニューエイジではありません。インド教の昔からの教えに過ぎません。

870 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:11

>>866イエスは無原罪であったとも聞くが。
まぁそんなことはどうでもいい。

ほら、ないだろ。
どこにも完璧な教会は有り得ないということだ。
ほかの教会が犯している罪を暴いても仕方が無いさ。
それによって自分たちも罪を犯していくんだから。

871 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 17:12

>>868
インド亜大陸中心の思想ですね。主流は。

872 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:12

>>865
カタリ派があったじゃないか。

873 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 17:13

>>869
ニューエイジがキリスト教も輪廻転生を認めてたとデマを流しています。

874 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/07 17:13

>>872
連中はマニ教の分派ＷＷ

875 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 17:14

>>870
人間になったら罪を背負うのです。
イエス様は神格においては無原罪
人性においては罪を負われました。
罪を犯したのではなく負われたのです。
人間として生まれて罪のない存在は一人もいません。

876 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:15

>>874
49へえ。

877 ：或る：03/09/07 17:15

878 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:16

>>867君の目にはマリヤの偶像が満ち溢れているのさ。
だから他人のすることが気になるのさ。
同じ罪を犯しているから気になるのさ。

カトリックが悔い改めないのは関係が無いさ。
正しい行いだということも聖書によれば可能だよ。
それに、悪い奴も神の子さ。いいことも悪いこともするものさ。

879 ：或る福音派信徒 ◇RevGiOKgRo ：03/09/07 17:16

私は、たとえイエスが神でなくても、処女から生まれたのではなくても、
罪の身代わりとして死んだんじゃなくても、復活なんかしてなくて、天
に昇ったりなんかしてなくて、再臨なんかしなくても、救い主なんかじゃ
なくても、私はイエスに従いたいなあと思っています。

880 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:19

>>875その説なら、マリヤの
強食説が成り立ってしまうぜ。
そんな説を振りかざすのはやめな。
君たちが不利になるよ。

881 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:20

>>879
いい子と言うねえ。
よし、「聖書に言うイエスとは、私のことだ。悟りを得た、私のことだ。」「約束の地とは、今自分のいるこの場所のことだ」
という境地まで、後一歩だ。

882 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 17:23

　また、イエスは、復活後にも霊界で、地上におられたときと同様、神に祈祷しておられる(ロマ八・34)。
もし、イエスが神御自身であられるならば、その御自身に対して、どうして祈祷することができるであろうか。
この問題については、イエスも、神を父と呼び、自ら神でないことを明らかにしておられる(マタイ二七・46、ヨハネ一七・１)。
もしも、イエスが神御自身であるならば、どうして、神がサタンの試練を受け、
また、サタンから追われて十字架につけられるなどということがあり得るだろうか。
また、イエスが十字架上で、「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」(マタイ二七・46)と言われたみ言を見ても、
イエスが、神御自身でないことは明らかである。

883 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:24

やはりどの教会も罪人によって運営されてるってことだね。
これは誰にも否定できないってこった。
聖霊がまともでも受け手の人間がおかしけりゃ仕方は無い。
おかしなかいしゃくをしちゃっても仕方ないさ。

884 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:25

885 ：801或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/09/07 17:26

>>880
マリヤさんは無原罪ではないだろう。

886 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:27

エホバさんも登場ですか。どんどんやって下され。

887 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:28

>>879　これは素晴らしい言葉ｿﾞ。感動した。
イエスを法然に置換すれば、もうほとんど歎異抄の世界がそこにある。

－親鸞先生。日蓮とか言う香具師が、念仏は地獄への道と説いていますが?
－法然先生にかまされて、地獄に落ちても後悔いたしません。

888 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:33

>>885君は贖罪について書いた。
そんなことは信者は誰だって罪を背負っているさ。
罪を植えつけるために伝道しているのなら、
君の主張通りだろうがな。
マリヤさんの取り成しでイエスの仲介を受けることを
肯定しているのと同じさ。

889 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/07 17:39

>>882 >>885 ：801或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo
↑
このトリップは割れているので騙りのなりすましです。

890 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 17:42

>>889

名前欄ころころ変えるときに慌てて晒したらしいです。

891 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/07 17:44

>>890
違います。変えなかったので晒されたのです。

892 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:45

マリヤ原罪説の根拠も聖書の使途の記述しかない。
その使徒は果たして無原罪でなおかつ誤りは無かった
かというとそうじゃない。
例外があったかも知れんしなかったのかも知れん。
そんなことは神にしか分からん話だよ。
ここで人間がああだこうだと言っても仕方がない。
最後の審判で知ることができるかも知れないさ。

893 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:46

>>890そんなことはどうでもいいじゃないか。
ここは匿名可能の掲示板だしさ。

894 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 17:48

>>893

それは >>889 に言っておくれよ。

895 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/07 17:50

>>894
あなただって叩かれたり、騙られたりするのは不快だと思います。
違いますか？

896 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:50

よっしゃ。
>>889そんなことはどうでもいいじゃないか。
ここは匿名可能の掲示板だしさ。

897 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 17:51

>>896

そうそう。

898 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/07 17:53

>>896-897
ヨハン君、あなたは私の発言で無いものを私の発言と決め付けました。

騙られるということはこのような誤解を生むのでどうでもいいこととはいえません。　

899 ：ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE ：03/09/07 17:54

>>898

気に食わないなら警察に電話しろ。

900 ：ドリーム!：03/09/07 17:54

９／１０発売
dream 15th Single
「I love world」（アイラブドリームワールド）
▽収録曲
1.我愛ｲ尓（ウォーアイニー）テレビ東京系アニメ「アソボット戦記五九」オープニングテーマ
2.Love is power 【2003 GIANTS　応援テーマソング　日本テレビ系SPORTSうるぐす8-9月エンディングテーマ】
3.I love dream world~世界中のしあわせを歌おう~
4.Embrace Me／S-dream featuring.KANA【全国のダンスフロアを席巻中のイベント「Cyber TRANCE」の人気ダンスチームが、ヴォーカルにカナを迎え、Fragmaの「Embrace Me」のリミックスを日本語でカバー！】
http://www.avexnet.or.jp/dream/info/index.htm

901 ：今日の聖人：03/09/08 00:15

＊聖マリアの誕生　祝日

9月8日にマリアをたたえる習慣は、エルサレムで始まったようである。
5世紀に建てられた聖マリア誕生の大聖堂で、すでにこの祝日が祝わ
れていた。ビザンチン典礼やローマ典礼では、7世紀にこの日を聖マリ
アの誕生日として記念するようになった。救い主の母として選ばれた
罪のないマリアの誕生は、すべての人にとって希望であり、救いの夜
明けである。

いつくしみ深い神よ、あなたはおとめマリアの誕生を祝福し、救いの
芽生えとしてくださいました。信じる者に恵みを注ぎ、きょう、聖マ
リアの誕生を祝うわたしたちに平和をお与えください。

902 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 18:07

今日生まれて初めてカトリックの教会におじゃましてきました。図書室で本借りてきた。
日曜には礼拝に行ってみます。

903 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 23:17

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。　　

904 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/09 02:06

905 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/09 02:32

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え

906 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 03:09

ヨハンもサロメもこないこのスレはアルミの独り言。

907 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 18:57

マリア様の心、それは青空♪

908 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 19:23

信じてもいないのに生まれてすぐに洗礼した香具師は？

909 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/09 19:40

カトリックの悪霊マリア　その目から迸るのは　過渡が頃した犠牲者の血潮

910 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 19:42

キリスト教は血が大好きな宗教。
絶えず誰かを裁いていないと存在する価値のない宗教。
それだけ。

911 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 19:43

>>905
はい。
あと千回。

912 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 19:58

>>908　親と教会が洗礼を受けさせたのだから、親、代父母、教会には教理を伝える
責任がある。

913 ：一求道者：03/09/09 21:13

>>905のような偽善者を見て、私はカトリックの勉強を継続する意志を失いました。
こういう人が集うところがカトリックなら、きっとその教義にも何かしらの間違いがあるのでしょう。
悪い木は悪い実をつけると言いますから。
このスレッドは、私のような人を啓蒙することに役立っています。
このスレッドが無ければ、私はカトリックの間違いに気付かず、来年あたり
カトリック教会の洗礼をきっと受けることになったでしょうから。
このスレッドの存在に感謝します。
主よ。いつまでも、とこしえにカトスレが継続しますように。アーメン。
そして一人でも多くの無知な求道者を救いたまえ。

914 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 21:17

>>913　宅間守を出した日本社会に失望し、日本人であることをやめたいですか。

生臭坊主もいるし右翼神主も大勢いる。構成員の醜悪さをみて集団を去る考え方で
いくと、どこもいる場所はない。私は教団から教団に渡り歩いて、カルト教団で出家もしました。
それも、複数の集団で出家しました。どんな宗教でも、宗教以外でも、ＡＭＤＡや国連や
国教なき医師団のような立派な団体でも、非常にどうしようもなくひどい人はいます。
それに気付いて宗教ジプシーをやめたけど、もう私は若くないです。

構成員はほっといて、気に入った教えがあったらそれを追求なさることを強くおすすめします。

915 ：栗（過渡） ◆huhuyTOFE6 ：03/09/09 21:19

>>915
２ｃｈで判断するのは良くないね。
教会の方々を頼りにしましょう。

916 ：一求道者：03/09/09 21:23

>>914
国籍とは概して先天的なものだし、
国家と宗教は違います。
なぜ、日本とカトリック教会が比較されるのか私には判りません。

以下は、聖書の一句です。
私には真実を指す言葉に思えます。
カトスレは、カトリックの教えの正邪を判断する良い材料です。

あなたがたは、その実で彼らを見分ける。茨からぶどうが、
あざみからいちじくがとれるだろうか。すべて良い木は良い
実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。良い木が悪い実をむす
ぶことはなく、また、悪い木が良い実を結ぶこともできない。

917 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 21:26

アルミ堕のような厨房を放置した我々が悪いんだな。
俺さんと一緒にアルミ堕も立ち入り禁止にしよう。

918 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 21:32

○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。　

919 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 21:33

>>913
確かに>>905は天使祝詞の安直なコピペと言えなくはないけど、
何でそれをもって偽善者と呼ぶかな。

もっと具体的な問題発言を追及したらいいじゃない？

920 ：一求道者：03/09/09 21:37

>>919
先ほどまで、口汚く誰かを罵り、スキャンダルを貼り付けて
その舌も乾かぬうちに、今度は祈りの言葉を口にする。
恐ろしいことです。
こういう人を見た直後に、教会で祈っている人達を思い出すとぞっとします。

921 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 22:17

>>916　日本と比べたのは人口の問題と、信仰の問題両方です。
ほとんどの日本人が良くも悪くも人目を判断基準の第一に据えていませんか。一億人規模でそういった
価値観を信奉するのは、少なくとも信念です。そして、劣った構成員の行動を見ると、この世に信じるべき
教えなどありません。仏教も神道も。道徳規準を唱える人だって行動を見ればほとんどお粗末です。
だからといって一切の道徳も価値基準も否定して生きたら、いったいだれにとって良いですか。

これは私の考えですが、私は児童虐待には絶対に反対であり、なかでも性的虐待を行った人は死ねばよいと
思います。しかし私はマザーテレサを出したぶどうの木にしがみつきます。カトリック教会は明らかに、過去にも
現在にも集団としても一信徒を見ても、社会的にも家庭的にも取り返しのつかないことをしてきたのが偽りのない
真実ですが、私はイエス様とマリア様と、聖人を信じます。

それと、２ｃｈをまるでまともな人の言葉のように受け止めるのは、とてもおかしいことです。
カトリックがアルミ堕天使などと書けるでしょうか。なりすましカトリックでなければ相手するに足らない
カトリックですし、私は誠心誠意書いてますが匿名掲示板の匿名の書き込みに完全な誠意を期待するのは
イエス様でないとできないことです。

922 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 22:23

あなただって、自分の子供が万引きしたらはり倒して家から閉め出しませんか。
過去に、子供の万引きを知って子供を叱り倒した人達のその他の行動が劣っていたから、自分は子供が
万引きしても叱りとばすことはしない、そのようにした人達は信じるに足らないから、と思いますか。
上司の振る舞いに非常な欠点があるから、その人の忠告は何一つ受け入れないことにしますか。

善と悪とを見分けるのは大切なことです。でも悪い部分がある人間と、その人につながるすべてのものを
否定したら、自分自身が否定されませんか。

923 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 22:26

>>920
君子は危うきに近寄らず。
まともなカトリックはカトスレに近寄らず。
カトスレから離れることをお勧めします。
ここは神不在のスレッドです。

924 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 22:29

カトリックを求道する人達はみな潔癖です。カトリックが厳しい道徳規準を持つと知らずに教会を訪れる
人はまずいませんし、この世の惨状を見て、心正しく歩む人達の集団があり、自分もその一員になりたいと
願うから求道に進むわけで。だから信徒の否定されるべき行いを見ると非常に失望されます。
私を含めて求道者に理想主義者でない人などまずいません。

理想がないと絶対に良い行いなどできません。でも、理想に合わないものをばっさり否定するだけでは
神の御心ではありません。揺るがぬ理想にしっかりと足を降ろして、マザーテレサがスラムの中に歩み
入ったように、カトリック信徒でさえ倫落の道を歩む人がいるこの社会で、せめて自分だけは、人が見て
行いを少し良い方に向けてくれるような生き方がしたいと、どこかで思ったから求道に進んだのではありませんか。

925 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/09 22:40

>>913
俺さんウザイな。
あんたに合わせてるだけだろ。
あんたの犯罪と比べたら赤子のようなものだ。
あんたがいなけりゃ何も問題はおきない。
俺も出てこなくて住むわけ。
わかる？

926 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/09 22:44

昨日は何の日だったか思い出そうね。＞求道者俺さん

927 ：一求道者：03/09/09 22:45

>>925
>あんたがいなけりゃ何も問題はおきない。
俺も出てこなくて住むわけ。
わかる？

あなた一人が、カトリックの評判をどれだけ堕としているか判りますか？
あなたは、俺さんと心中する気ですか？
俺さんが噂の通りの方なのか、私には判りません。
しかし、なぜあなたが、そのような方に合わせて、一緒に変なことをしようとするのか
私には解しかねます。

928 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/09 22:52

>>927
はぁ？
俺氏の犯罪は周知の事実だが？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/l50
俺さん、ほんまウザイよ。
なお、元祖アルミと俺とは違うからね。元祖アルミはプロらしい。

929 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 22:53

>>927　宅間守の相手をしないなら、その人の相手もしない方がいい。

930 ：アルミ堕天使 ◆6ykHaReEM2 ：03/09/09 22:54

俺は市川教会で俺氏を見たのだ。
それ以来、俺氏にとことん興味を持ったよ。
見さえしなければここまで暴かなかったローなー

931 ：kuri：03/09/09 23:09

うー。
荒れてんなぁ。

では、おやすみなさい。　主の平和！

932 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:12

アルミが噛みつかれているな。

933 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:15

一求道者の言うことには一理ある。
しかし一求道者は俺さんのことをよく知らないらしい。

934 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/09 23:20

>>923
神不在の時空はないと思われ。。
紛らわしいのでハンドル挙げときます。
僕が犬、またはアンダルシアの犬です。

935 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:22

イエズスは言いました。

ヨハネ10:34 イエスは彼らに答えられた、「あなたがたの律法に、『わたしは言う、あなたがたは神々である』と書いてあるではないか。
10:35 神の言を託された人々が、神々といわれておるとすれば、（そして聖書の言は、すたることがあり得ない）
マリア様は神の言を託されただけではありません。神の言の受肉を世に仲介された人です。

マリア様はイエズスの言葉によって「神」です。

936 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:24

>>935
俺が元祖だって。
トリップは共有な。

937 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/09 23:27

>>935
君はカトリックのカルトだな。
真のカトリックはイエスの母マリアを神の母と表現しようとも、
神とは呼ばないぞ。

938 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:28

ケルベロス、俺はダルメシアンの犬でもあるぞ。兄弟。

939 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:30

>>937
コピペだよコピペ。カトリックのわけないだろう。

940 ：俺pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp：03/09/09 23:30

農薬一気飲みしたのか？

941 ： ◆prDdJ8Ym5w ：03/09/09 23:30

test

942 ： ◆8x8z91r9YM ：03/09/09 23:31

test

943 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:31

◆マリア崇敬が正しい理由＝過渡の偽造です！◆
①、マリア崇敬は聖霊に満ちたキリスト者の告白です。ルカ１：41
　　違います。ルカ伝の賛歌は神様への従順の表明。マリア崇敬とは関係なし。

②、聖霊に満ちると最高の聖人、「主の母」と交わります。ルカ1：43
　　同上。過渡の虚偽の典型です。

③、人はキリストの愛を行なうことによって義と認められるのであり（マタイ7：24、ヨハネ15：17、ヤコブ2：24）、マリアはその鏡です。
　　マリアは模範であり偉人ですが、ただの人間です。

④、「神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」（１テモ２:５）の「唯一」と訳されているギリシャ語 "heis"は「1人」の意
味。「唯一」という意味はありません。検索ツール　http://www.biblestudytools.net/
　　　贖い主は一人です。とんでもない異端です。この場合は唯一と訳すべきです。

⑤、イエスは神の言葉の受肉として、産まれてからも「主、神」でした(ヨハネ1：1、20:28)。マリアは神の母（ルカ1:43）です。
　　　正確には神の息子の母です。過渡はマリアを神に優越させようとしています。

⑥、聖書は「汝の父母を敬え」と命じ、エリサベツはマリアを「主の母」として崇敬し、ルターもマリアを崇敬しました。
　　崇敬するのは当然ですが、礼拝したり祈願するのは誤りです。

⑦、聖伝は、1世紀から存在する使徒や教父の文献で、4世紀の公会議で聖伝から正典が編纂されました。聖書を正しく解釈する先人の遺産です。
　正伝にもマリアを称える箇所はありますが、唯一の仲介者とかマリアの取り成しが必須などと入ってません。
また、被昇天や無原罪受胎、共同贖罪など一切ありません。

944 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/09 23:31

君は真に兄弟かもしれない。
だが君の主張は間違っている。

945 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:33

>>944
早速、惑わされたな。
コピペ野郎と俺は違うんだよ。
負け犬2号がいる。
コピペ負け犬は相手にするな。

946 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:34

>>945
騙り野郎。

947 ：俺pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp：03/09/09 23:36

>>944
或る福のトリップが割れたのだろう　12

948 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:36

俺さんも復活したようであるし。
またアルミと俺さんのスレになるのか。

949 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:37

マリア偶像を打ち砕け。

950 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:37

>>947
そう#12な。
或る福はこのトリップはもう使っていない。

951 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:38

晒されてた。

952 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:38

負け犬2号はボキャ貧だ。
少し知恵を絞れ。

953 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:39

954 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/09 23:39

僕が呼ぶ相手は、コピペ野郎とののしられている
福音派の兄弟です。

955 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:40

そういえば、最近「犬コロ」或る福が出てこないな。

956 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:40

偽アルミのも晒されていたぞ。
アンチクリストであるところの数列。

957 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:41

或る福はお休みか。
彼はハンドルを変えてもすぐバレる才能がある。

958 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:42

「犬たちよ！」って言う香具師。どこ行った？

959 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:43

主イエス　キリスト　御父の御子よ
あなたの霊を今　全地の上に遣わして下さい。
すべての民が堕落、災害、戦争から守られるよう
すべての民の心に聖霊を住まわせて下さい。
かつてマリアであられたすべての民の御母が
私たちの執りなし手でありますように。アーメン

960 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:44

聖母への奉献
聖母マリア、すべての民の御母よ、
私たちは全くの信頼のうちにあなたのもとに参ります。
私たちの祖国日本と、私たちの教区の名によって、
すべてのキリスト者と、キリスト者ではない者の名によって、
今日、私たちはあなたの子供として
自分自身を永遠にあなたに奉献します。
私たちの命、魂、能力をあなたに捧げます。
私たちの持ち物のすべて、行ないのすべてを
あなたの所有物として下さい。
今日ここに集う私たち、そして子供達と親たち、
あなたがご使用になりたいとお望みの者すべてを
あなたの汚れなき御心の意のままに
ご自由にお使い下さい。
私たちはあなたのものであり、
あなたのご保護のもとにあるということを
常に思い起こします。
汚れなき御母よ、
私たちは日々の犠牲と放棄、
各自の責任をあなたに捧げることを約束します。
また、あなたの記念を祝い
神に対する侮辱とあなたに加えられた痛みを
償うことを約束します。
御母よ、私たちは永遠にあなたのものです。
あなたを通して、あなたと共に
私たちは永遠に、完全にイエズスのものになりたいのです。
アーメン

961 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:44

>>985
あれは偽アルミ。ジョン・キック。
昨日もどこかのスレにいたぞ。

962 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:44

犬たちよ！　は俺さんでしょ？

963 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:45

負け犬2号よ
コピペは飽きたから芸を見せろ

964 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/09 23:45

>>958
彼からハンドルをいただきました。
今も読んでますね。きっと。

965 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:47

>>930の偽アルミのトリップナンバー割れたぞ。ｗ

”４”

966 ：犬コロ ◆6ykHaReEM2 ：03/09/09 23:47

どれどれ

967 ：犬コロ ◆6ykHaReEM2 ：03/09/09 23:48

おお！

968 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:48

もっと複雑なパスワードにしろよ・・・＜トリップ

969 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:49

ラッキーナンバーじゃん。

970 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:50

>>965
いつもご苦労様です。

971 ：負け犬 ◆IApAHNvIKg ：03/09/09 23:51

トリップ#1

972 ：負け犬 ◆WxMeOa04G6 ：03/09/09 23:51

973 ：負け犬 ◆LLDJDNg/kE ：03/09/09 23:52

#3

zikkenn

974 ：犬コロ ◆E1yyNEjdEc ：03/09/09 23:52

#444

975 ：負け犬 ◆8x8z91r9YM ：03/09/09 23:52

ラッキーセブンでどうだ

976 ：負け犬 ◆FifQvg0pqo ：03/09/09 23:53

#5 torippu

977 ：犬コロ ◆8x8z91r9YM ：03/09/09 23:53

777

978 ：負け犬 ◆8x8z91r9YM ：03/09/09 23:53

なかなか面白い文字列だな

979 ：負け犬 ◆8x8z91r9YM ：03/09/09 23:54

犬コロ。おう兄弟。

980 ：負け犬 ◆FifQvg0pqo ：03/09/09 23:55

負け犬#6

981 ：負け犬 ◆8RLCvOtZ1Q ：03/09/09 23:55

torippu負け犬＃8

982 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:55

練習スレッドになったてことでおやすみなさい。
ある福と俺さんは早く天国に来てください。。

983 ：犬コロ ◆pLiJlJAioY ：03/09/09 23:56

#聖書

984 ：負け犬 ◆RevGiOKgRo ：03/09/09 23:57

ところで、このネーミングは草加のヤツがつけてくれた由緒正しい名前なのだ。
皆、こころして使えよ。

985 ：犬コロ ◆YcQ.ETAeAE ：03/09/09 23:57

#神様

986 ：犬コロ ◆YcQ.ETAeAE ：03/09/09 23:58

数字でなくてもいいんだな。

987 ：負け犬 ◆yEimwKsrNc ：03/09/09 23:58

#死後裁きにあう

988 ：犬コロ ◆rLR3LwGpqo ：03/09/09 23:59

#天国

989 ：犬コロ ◆D6u4ncpsHE ：03/09/10 00:00

#主イエスキリスト

990 ：名無しさん＠３周年：03/09/10 00:00

次スレ立ててから寝てくれよ。
今ある１０６はニセモノだから。

991 ：負け犬 ◆RolRMzB2iM ：03/09/10 00:01

#めでたし聖寵充ち満てるマリア

992 ：犬コロ ◆uagRfJDUSY ：03/09/10 00:01

#あずみ

993 ：負け犬 ◆8bMBLlCfCM ：03/09/10 00:01

トリップ

994 ：負け犬 ◆t1KGzAGftk ：03/09/10 00:02

実験

995 ：負け犬 ◆aC/Sb8Vh1g ：03/09/10 00:02

#或る福音派信徒

996 ： ◆Yk4BRMwCXQ ：03/09/10 00:03

実験中のトリップさん。

997 ：犬コロ ◆laYWjSFt0w ：03/09/10 00:03

#俺さん

998 ：負け犬 ◆laYWjSFt0w ：03/09/10 00:03

#俺さん

999 ：犬コロ ◆7/El3odML6 ：03/09/10 00:03

#犬

1000 ：或る福音派信徒：03/09/10 00:04

イエス・キリストのほかに救いは無い。

イエス・キリストを信じなさい。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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