日顕宗を激しく糾弾するスレ2
突っ込む所がたくさんありすぎて大変ですが、宜しくお願いします。
対論する気のない、マタ～リした法華講員は不要です。
バリバリの法華講員の方のご意見のみ受け入れます。
話が四方八方に飛ぶと収拾つきませんが、それが２ちゃんのいい所という事で
我慢しましょう。我慢。
>>2
Gocc（Get Mocc）
【過去スレ】
PART1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059989874/l50
対論する気のない、マタ～リした法華講員は不要です。
バリバリの法華講員の方のご意見のみ受け入れます。
話が四方八方に飛ぶと収拾つきませんが、それが２ちゃんのいい所という事で
我慢しましょう。我慢。
>>2
Gocc（Get Mocc）
【過去スレ】
PART1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059989874/l50
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2 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 20:45
クソスレ来たー！
イラネ。
でも２ＧＥＴ！
イラネ。
でも２ＧＥＴ！
3 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 20:46
>>2
（・∀・）ｷｻﾏ! Gocc ﾀﾝの指定席を。。。
（・∀・）ｷｻﾏ! Gocc ﾀﾝの指定席を。。。
5 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 20:50
日顕撲滅
6 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 20:51
fufufu
２ＧＥＴは早い者勝ちなのだよ明智君。。。
２ＧＥＴは早い者勝ちなのだよ明智君。。。
7 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 20:53
8 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 20:54
日顕、山友、竹入、原島、乙骨、新潮よ
早く消えろ
早く消えろ
>>7 （。。）うん
10 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 20:56
11 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 21:05
しょうこりもなく糞スレ立てやがって！創価公明板で遁走中のやつらが何ほざいてやがる( -_-)
13 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/18 21:32
滝ちゃんとかくびらｲとか学会員さんたくさんいるけど？
15 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 22:24
18 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 00:23
わはははは(^O^)
20 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 04:38
坊主意味なしあげ
21 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 06:09
とりあえず阿部氏をあおる奴は法華講ケテイだなw
あれだけ策士が出揃ってもまだ法主に咎なしとするモマイラは
元々地湧の菩薩ではないのだw
あれだけ策士が出揃ってもまだ法主に咎なしとするモマイラは
元々地湧の菩薩ではないのだw
22 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 06:41
>>21
誰が阿部氏と断言しているの？
ここの>>1を批判しているだけだぞ。
ひょっとして、君が阿部氏で>>1なのかい？
ならば、声を大にして言おう。
学 会 厨 逝 っ て 良 し ！
自分でばらしている時点で本当に厨だな。
マジで逝け。
誰が阿部氏と断言しているの？
ここの>>1を批判しているだけだぞ。
ひょっとして、君が阿部氏で>>1なのかい？
ならば、声を大にして言おう。
学 会 厨 逝 っ て 良 し ！
自分でばらしている時点で本当に厨だな。
マジで逝け。
23 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 06:58
なんであれが阿部氏と特定できたんかがわからん
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３
深読みは良くないね。
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３
深読みは良くないね。
24 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 07:01
25 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 08:17
馬鹿な>>1を晒すスレはここでツカ？
26 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 09:25
策士と金魚のウンコのマターリスレ
のhttp://i2ch.net/z/---/S0/8WGxD/i
のhttp://i2ch.net/z/---/S0/8WGxD/i
27 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 09:37
包茎講が明確に敗退したのは確かだな。
御書の曲解は僧侶から習ったものだろう。
山の中の風習が外で通用するわけがないw
御書の曲解は僧侶から習ったものだろう。
山の中の風習が外で通用するわけがないw
28 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 11:21
また勝った負けたかよ。
まったく君達は戦前の日本軍だね。
まったく君達は戦前の日本軍だね。
29 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 12:26
30 ：うさぎ猫 ◆BGzgzuKSZ. ：03/08/19 12:31
呼ばれたのできましたが誰もいませんか？
言っときますが私は難しいことはわかりません！
信心という言葉の通り私には信心しかありません。
行は日々行ってます。あらゆるシーンにおいて。
学については只今勉強中。
言っときますが私は難しいことはわかりません！
信心という言葉の通り私には信心しかありません。
行は日々行ってます。あらゆるシーンにおいて。
学については只今勉強中。
31 ：うさぎ猫 ◆BGzgzuKSZ. ：03/08/19 12:33
PCからなのでいつでも答えられるわけではないです。
それとこっちを見れるときは見ますのでこっちで呼びかけ
お願いします。
法華講スレの方ではレスしませんのでよろしく！
それとこっちを見れるときは見ますのでこっちで呼びかけ
お願いします。
法華講スレの方ではレスしませんのでよろしく！
32 ：うさぎ猫 ◆BGzgzuKSZ. ：03/08/19 12:41
選挙でつ。
一千万の尊い戦いなんでつ。(T_T)
一千万の尊い戦いなんでつ。(T_T)
池田太作・カネマンセー!!
35 ：うさぎ猫 ◆BGzgzuKSZ. ：03/08/19 12:54
>>32
選挙ね。昔は選挙だって言うと拠点に集まっておにぎり作ったの
食べたり、何だかしんないけどティッシュで作った花を貼ったりしてたな。
それと交代でずっと誰かがお題目あげてた。
選挙と唱題…どう結び付いてたんだろね。子どもにはお祭りのようだった。
選挙ね。昔は選挙だって言うと拠点に集まっておにぎり作ったの
食べたり、何だかしんないけどティッシュで作った花を貼ったりしてたな。
それと交代でずっと誰かがお題目あげてた。
選挙と唱題…どう結び付いてたんだろね。子どもにはお祭りのようだった。
昔遊説隊をしてた頃、拠点で候補者と一緒に朝・夕の勤行一緒にやったなぁ。
ああいうのって信仰心を利用するようでやだったなぁ。
ちなみに一日当たり、八千円もらえる。いらないと言ったら気持ちだから貰っておけって。
ああいうのって信仰心を利用するようでやだったなぁ。
ちなみに一日当たり、八千円もらえる。いらないと言ったら気持ちだから貰っておけって。
37 ：うさぎ猫 ◆BGzgzuKSZ. ：03/08/19 13:50
38 ：うさぎ猫 ◆BGzgzuKSZ. ：03/08/19 13:51
また間違えてる…（恥） >>33です。
スレ無駄に使ってごめんなさい。
スレ無駄に使ってごめんなさい。
39 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 15:28
神札なんか受けてないと言う奴、
受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴、
敷地を強制的に貸し出されただけと言う奴、
神道関係書籍を牧口先生の書籍だと騙す奴、
牧口先生の書籍の切り文挙げる奴、
遺誡置文曲解する奴、
曾谷殿御返事の二義を曲解する奴、
彼等の動機は何？
なぜ嘘をつく？
論争したいなら、テーマを 『 １ つ 』 に絞ってやろう。
42 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 16:44
血脈に総別がなく、僧俗すべてが平等に「大聖人に直結」できるのであれば、
日興上人お一人に別付嘱されるはずがないし、「（日興上人に）背く在家出家
共の輩は非法の衆たるべきなり」と厳戒されるはずもない。また、「血脈の次
第」とあるが、総別のたて分けが存在しないのであれば、血脈に次第順序が
あるはずもない。唯授一人の別付嘱だからこそ順序次第が存在し「血脈の次
第」という表現が成り立つのである。第２６世日寛上人は、この別しての唯授一
人の血脈が「塔中及び蓮・興・目」等と続いていると御指南されているのである。
日興上人お一人に別付嘱されるはずがないし、「（日興上人に）背く在家出家
共の輩は非法の衆たるべきなり」と厳戒されるはずもない。また、「血脈の次
第」とあるが、総別のたて分けが存在しないのであれば、血脈に次第順序が
あるはずもない。唯授一人の別付嘱だからこそ順序次第が存在し「血脈の次
第」という表現が成り立つのである。第２６世日寛上人は、この別しての唯授一
人の血脈が「塔中及び蓮・興・目」等と続いていると御指南されているのである。
43 ：ナンマンダー：03/08/19 17:19
モ前らのようなキティガイは消えればいいのにＷＷＷ
宗 教 や っ て る 奴 は 糞
創 価 も 正 宗 も 目 糞 鼻 糞 （プッ
一生口喧嘩（Ｗ やってろや
宗 教 や っ て る 奴 は 糞
創 価 も 正 宗 も 目 糞 鼻 糞 （プッ
一生口喧嘩（Ｗ やってろや
44 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/19 18:59
>>40
臭うなぁ…何にせよ論外。
>>42
僕と同じく、結局何の説明にもなっていないw
なぜ、
>血脈に総別がなく 僧俗すべてが平等に 大聖人に直結 できるのであれば
>日興上人お一人に別付嘱されるはずがないし (日興上人に)背く在家出家
>共の輩は非法の衆たるべきなり と厳戒されるはずもない
なのですか？
総別の本質を誤魔化したままの誘導は
もはやこのスレでは通りません。
>日興上人お一人に別付嘱されるはずがない
ことはないです。
日興上人は大聖人に常随給仕されました（漢字OK？）
故に法門の理解が一番だったから日興に譲ると宣言したのです。
どうして大聖人直結なら
>(日興上人に)背く在家出家
>共の輩は非法の衆たるべきなり と厳戒されるはずもない
なのですか？
大聖人直結の創価学会は日興上人に背いていますか？
法華経の総別を惑うことなく『この本尊よくよく信じさせ給え』
『如何ようにして磨くべきただ南無妙法蓮華経と唱え…』（手元に御書なし）
との大聖人の門下への御指導へ何故法主が関係ありますか？
大聖人の御金言をそのまま実行するときに、一体どんな理由があって咎めますか？
そんな立場の人間はいない。
臭うなぁ…何にせよ論外。
>>42
僕と同じく、結局何の説明にもなっていないw
なぜ、
>血脈に総別がなく 僧俗すべてが平等に 大聖人に直結 できるのであれば
>日興上人お一人に別付嘱されるはずがないし (日興上人に)背く在家出家
>共の輩は非法の衆たるべきなり と厳戒されるはずもない
なのですか？
総別の本質を誤魔化したままの誘導は
もはやこのスレでは通りません。
>日興上人お一人に別付嘱されるはずがない
ことはないです。
日興上人は大聖人に常随給仕されました（漢字OK？）
故に法門の理解が一番だったから日興に譲ると宣言したのです。
どうして大聖人直結なら
>(日興上人に)背く在家出家
>共の輩は非法の衆たるべきなり と厳戒されるはずもない
なのですか？
大聖人直結の創価学会は日興上人に背いていますか？
法華経の総別を惑うことなく『この本尊よくよく信じさせ給え』
『如何ようにして磨くべきただ南無妙法蓮華経と唱え…』（手元に御書なし）
との大聖人の門下への御指導へ何故法主が関係ありますか？
大聖人の御金言をそのまま実行するときに、一体どんな理由があって咎めますか？
そんな立場の人間はいない。
45 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/19 19:15
いつも感じること。
それは、大聖人の御教示が御書にビッシリあるのに
なぜか間に法主をネジ込もうとすること。
大聖人が『月々日々に強盛な信力を出して』（御書手元になし）
とか、『信徒に直接』全てを明らかにし御教授されている。
よくお考え下さい。『大聖人直結は駄目』と言うその全ての理由は
すべてが大聖人に背いています。
何故なら大聖人の出世の本壊である三大秘法の御本尊に
題目をあげることを大聖人が強く仰せだからです。
そこで法華講の方に質問。
我々創価学会員が大聖人御指定（笑）の御本尊様に南無妙法蓮華経と、
他人にも勧めて唱える時、一体どんな間違いがありますか？
それは、大聖人の御教示が御書にビッシリあるのに
なぜか間に法主をネジ込もうとすること。
大聖人が『月々日々に強盛な信力を出して』（御書手元になし）
とか、『信徒に直接』全てを明らかにし御教授されている。
よくお考え下さい。『大聖人直結は駄目』と言うその全ての理由は
すべてが大聖人に背いています。
何故なら大聖人の出世の本壊である三大秘法の御本尊に
題目をあげることを大聖人が強く仰せだからです。
そこで法華講の方に質問。
我々創価学会員が大聖人御指定（笑）の御本尊様に南無妙法蓮華経と、
他人にも勧めて唱える時、一体どんな間違いがありますか？
46 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 19:22
創価学会と顕正会の違いはなにですか？
47 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 19:47
>>44
＞日興上人は大聖人に常随給仕されました（漢字OK？）
＞故に法門の理解が一番だったから日興に譲ると宣言したのです。
全然理由になってない。
＞大聖人直結の創価学会は日興上人に背いていますか？
背いてる。大聖人直結というのは謗法だと御教示。
＞大聖人の御金言をそのまま実行するときに、一体どんな理由があって咎めますか？
そのままなら問題ない。だが歪めてる。
>>45
＞『信徒に直接』全てを明らかにし御教授されている。
切り文なしでどうぞ。
＞何故なら大聖人の出世の本壊である三大秘法の御本尊に
＞題目をあげることを大聖人が強く仰せだからです。
三大秘法とはなにかわかってない。
＞我々創価学会員が大聖人御指定（笑）の御本尊様に南無妙法蓮華経と、
＞他人にも勧めて唱える時、一体どんな間違いがありますか？
簡単に言えば日蓮宗他が唱えるのと一緒。
＞日興上人は大聖人に常随給仕されました（漢字OK？）
＞故に法門の理解が一番だったから日興に譲ると宣言したのです。
全然理由になってない。
＞大聖人直結の創価学会は日興上人に背いていますか？
背いてる。大聖人直結というのは謗法だと御教示。
＞大聖人の御金言をそのまま実行するときに、一体どんな理由があって咎めますか？
そのままなら問題ない。だが歪めてる。
>>45
＞『信徒に直接』全てを明らかにし御教授されている。
切り文なしでどうぞ。
＞何故なら大聖人の出世の本壊である三大秘法の御本尊に
＞題目をあげることを大聖人が強く仰せだからです。
三大秘法とはなにかわかってない。
＞我々創価学会員が大聖人御指定（笑）の御本尊様に南無妙法蓮華経と、
＞他人にも勧めて唱える時、一体どんな間違いがありますか？
簡単に言えば日蓮宗他が唱えるのと一緒。
48 ：(^O^) ◆BDNWbqXEbw ：03/08/19 22:01
>神札なんか受けてないと言う奴
>受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴
>敷地を強制的に貸し出されただけと言う奴
>神道関係書籍を牧口先生の書籍だと騙す奴
>牧口先生の書籍の切り文挙げる奴
>遺誡置文曲解する奴
>曾谷殿御返事の二義を曲解する奴
>彼等の動機は何?
>なぜ嘘をつく?
>>47
客観的に見ても、あなたのやる気が信じられない。
言っとくが嘘をついたのはこの『２ちゃんねるの中』でだよ。
>>日興上人は大聖人に常随給仕されました(漢字OK?)
>>故に法門の理解が一番だったから日興に譲ると宣言したのです
>全然理由になってない
曾谷殿御返事の総別の二義と二箇相承の総付属と
別付属は別物です。
ちなみに身延相承書は『日蓮一期の弘法～』から、
池上相承書は『釈尊五十年の説法～』でそれぞれ始まりますw
無学な僕はこの件、保留を要求します(^O^)
続く
>受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴
>敷地を強制的に貸し出されただけと言う奴
>神道関係書籍を牧口先生の書籍だと騙す奴
>牧口先生の書籍の切り文挙げる奴
>遺誡置文曲解する奴
>曾谷殿御返事の二義を曲解する奴
>彼等の動機は何?
>なぜ嘘をつく?
>>47
客観的に見ても、あなたのやる気が信じられない。
言っとくが嘘をついたのはこの『２ちゃんねるの中』でだよ。
>>日興上人は大聖人に常随給仕されました(漢字OK?)
>>故に法門の理解が一番だったから日興に譲ると宣言したのです
>全然理由になってない
曾谷殿御返事の総別の二義と二箇相承の総付属と
別付属は別物です。
ちなみに身延相承書は『日蓮一期の弘法～』から、
池上相承書は『釈尊五十年の説法～』でそれぞれ始まりますw
無学な僕はこの件、保留を要求します(^O^)
続く
49 ：(^O^) ◆BDNWbqXEbw ：03/08/19 22:02
>>大聖人直結の創価学会は日興上人に背いていますか?
>背いてる 大聖人直結というのは謗法だと御教示
まあ当たり前ですがその御文をお願いします。
>>大聖人の御金言をそのまま実行するときに一体どんな理由があって咎めますか?
>そのままなら問題ない だが歪めてる
これは簡潔に説明できますか？できるならどうぞ。
>>『信徒に直接』全てを明らかにし御教授されている
>切り文なしでどうぞ
>>何故なら大聖人の出世の本壊である三大秘法の御本尊に
>>題目をあげることを大聖人が強く仰せだからです
>三大秘法とはなにかわかってない
教えていただけますか？
>>我々創価学会員が大聖人御指定(笑)の御本尊様に南無妙法蓮華経と
>>他人にも勧めて唱える時 一体どんな間違いがありますか?
>簡単に言えば日蓮宗他が唱えるのと一緒
つまり創価学会は三大秘法がわからないのとつながってます？
>背いてる 大聖人直結というのは謗法だと御教示
まあ当たり前ですがその御文をお願いします。
>>大聖人の御金言をそのまま実行するときに一体どんな理由があって咎めますか?
>そのままなら問題ない だが歪めてる
これは簡潔に説明できますか？できるならどうぞ。
>>『信徒に直接』全てを明らかにし御教授されている
>切り文なしでどうぞ
>>何故なら大聖人の出世の本壊である三大秘法の御本尊に
>>題目をあげることを大聖人が強く仰せだからです
>三大秘法とはなにかわかってない
教えていただけますか？
>>我々創価学会員が大聖人御指定(笑)の御本尊様に南無妙法蓮華経と
>>他人にも勧めて唱える時 一体どんな間違いがありますか?
>簡単に言えば日蓮宗他が唱えるのと一緒
つまり創価学会は三大秘法がわからないのとつながってます？
50 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/19 22:04
新しくスレが立ったようなのでこちらにレスさせていただきます。
あらためて遺誡置文の件でお騒がせしてしまったようで申訳ございませんでした。
また又私が言葉足らずであったこと、そして途中で留守にしてしまったことが要因
となったようです。
日達上人様の御指南に於いては数々の反論がありました。多分そうなるだろうと
思った上で書きましたので（その時はすぐにレスできると思っていたものですから）
想像通りといえばそうだったのですが。
昨日は深夜に帰宅し、今日も色々とありましたので疲れ気味です。明日にでもレスさせて
いただこうかと思います。
>>(´д｀)y―~~さん
曽谷殿御返事の件もまたレスさせていただきます。前のスレに書いてらっしゃい
ましたね。先輩に色々教わることができたようですね。譬えのこともお分かりにな
られたようでなによりです。
>>阿部さん
正本堂解体の件、桜の木の件遅くなりまして申訳ございません。もう暫くお待ち
下さい。
あらためて遺誡置文の件でお騒がせしてしまったようで申訳ございませんでした。
また又私が言葉足らずであったこと、そして途中で留守にしてしまったことが要因
となったようです。
日達上人様の御指南に於いては数々の反論がありました。多分そうなるだろうと
思った上で書きましたので（その時はすぐにレスできると思っていたものですから）
想像通りといえばそうだったのですが。
昨日は深夜に帰宅し、今日も色々とありましたので疲れ気味です。明日にでもレスさせて
いただこうかと思います。
>>(´д｀)y―~~さん
曽谷殿御返事の件もまたレスさせていただきます。前のスレに書いてらっしゃい
ましたね。先輩に色々教わることができたようですね。譬えのこともお分かりにな
られたようでなによりです。
>>阿部さん
正本堂解体の件、桜の木の件遅くなりまして申訳ございません。もう暫くお待ち
下さい。
51 ：(^O^) ◆BDNWbqXEbw ：03/08/19 22:07
御書のうぷきぼんしても曲解しか返ってこないのは
彼のセリフ『大聖人直結は謗法という教示がある』
から確信できます。
(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ポクタン考えますた。
御文と通解をどんどんうぷしていくことがヤツラの
邪義を浮彫りにすることだと思われますが、学会員様、
いかが思われますやら？m(__)m
彼のセリフ『大聖人直結は謗法という教示がある』
から確信できます。
(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ポクタン考えますた。
御文と通解をどんどんうぷしていくことがヤツラの
邪義を浮彫りにすることだと思われますが、学会員様、
いかが思われますやら？m(__)m
52 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/19 22:17
53 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 00:29
54 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 01:06
55 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 01:09
>>51
> 御文と通解をどんどんうぷしていくことがヤツラの
>邪義を浮彫りにすることだと思われますが
歴代上人の御文＆過去の学会の指導をいくつもＵＰしていった結果、学会の
邪義が浮き彫りにされたのにも関わらず、それに明解な反論せずに何言ってるんだか（藁
> 御文と通解をどんどんうぷしていくことがヤツラの
>邪義を浮彫りにすることだと思われますが
歴代上人の御文＆過去の学会の指導をいくつもＵＰしていった結果、学会の
邪義が浮き彫りにされたのにも関わらず、それに明解な反論せずに何言ってるんだか（藁
57 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 08:00
あはは
その通り(^O^)
リップサービス西川口流嘘果学会よ！(藁藁
その通り(^O^)
リップサービス西川口流嘘果学会よ！(藁藁
いや、信濃町流か(藁
60 ：^_^; ◆BDNWbqXEbw ：03/08/20 13:09
悲しい名無し諸君は前スレ読んでないんかな？
視点を変えてさんのリップサービスって言葉の意味知ってて
言ってんの？
血脈を背景に空威張りする宗門を（ry）
もう少しお待ちを。
大聖人の御真意をここで晒してくれます。
視点を変えてさんのリップサービスって言葉の意味知ってて
言ってんの？
血脈を背景に空威張りする宗門を（ry）
もう少しお待ちを。
大聖人の御真意をここで晒してくれます。
61 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 13:16
>>58
しょうがないよ。”永遠の指導”がこれだもん。
「口をうまくね、うんと、うんと人を誤魔化してね、
警察につかまんないように。
口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、
折伏戦でやってください。指導してください。」
人を誤魔化して、警察に捕まらないように折伏や指導しろだもん。手に負えんよ。
しょうがないよ。”永遠の指導”がこれだもん。
「口をうまくね、うんと、うんと人を誤魔化してね、
警察につかまんないように。
口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、
折伏戦でやってください。指導してください。」
人を誤魔化して、警察に捕まらないように折伏や指導しろだもん。手に負えんよ。
(公明政治連盟の衆議院進出について)
｢創価学会は衆議院には出ません。なぜかならば、あくまでも宗教団体ですから。｣(昭和三十五年六月十日)
｢われらは政党ではない。ゆえに、けっして、衆議院にその駒を進めるものではない。参議院ならびに地方議会等、その本質にかんがみて、政党色があってはならない分野に、人材を送るものである｣(昭和三十六年六月一日)
｢創価学会は衆議院には出ません。なぜかならば、あくまでも宗教団体ですから。｣(昭和三十五年六月十日)
｢われらは政党ではない。ゆえに、けっして、衆議院にその駒を進めるものではない。参議院ならびに地方議会等、その本質にかんがみて、政党色があってはならない分野に、人材を送るものである｣(昭和三十六年六月一日)
63 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 14:26
http://www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/newpage3.htm
http://www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/newpage39mutigakkai.htm
学会に入ろうかどうしようか悩んでいる奴は、
まず上のサイトを読んで、冷静に考えてみよう。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/newpage39mutigakkai.htm
学会に入ろうかどうしようか悩んでいる奴は、
まず上のサイトを読んで、冷静に考えてみよう。
大作の師匠戸田も
｢衆議院には候補者を立てない｣(『週間朝日』昭和三十一年七月二十九日号)
｢わしの力あるかぎりは、断じて政党などやらんぞ｣(『総合』昭和三十二年七月七日号)
｢衆議院には候補者を立てない｣(『週間朝日』昭和三十一年七月二十九日号)
｢わしの力あるかぎりは、断じて政党などやらんぞ｣(『総合』昭和三十二年七月七日号)
しかし昭和三十九年、突如池田は衆議院進出を決定する。
｢公明政治連盟を一歩前進させたい。すなわち、公明政治連盟をば、
皆様方の賛成があるならば、王仏冥合達成のために、また時代の要求、民衆の要望にこたえて、政党にするもよし、衆議院に出すもよし、
このようにしたいと思いますけれども、いかがでございましょうか。
(中略)恩師戸田先生も、時きたらば衆議院へ出よ、とのご遺訓があったのです。｣
(昭和三十九年五月三日)
このような無節操・二枚舌は昔から大作の得意技であった。
｢公明政治連盟を一歩前進させたい。すなわち、公明政治連盟をば、
皆様方の賛成があるならば、王仏冥合達成のために、また時代の要求、民衆の要望にこたえて、政党にするもよし、衆議院に出すもよし、
このようにしたいと思いますけれども、いかがでございましょうか。
(中略)恩師戸田先生も、時きたらば衆議院へ出よ、とのご遺訓があったのです。｣
(昭和三十九年五月三日)
このような無節操・二枚舌は昔から大作の得意技であった。
66 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/20 17:21
少し明確にしておきたいことがあります。
何故1の阿部氏はこのスレを立てたかです。
それは僕がこのスレに参加する理由と同じだと思います。
理由は『法を私物化し専売特許にする日顕宗の存在は悪である』からです。
日顕宗は一切教義の根本である御書を歪曲し、過去のあるまじき
行為を隠蔽し、法主という血脈が伝えられる唯一の当事者の立場を
利用し、法主がいなければ信心はできないという邪義を
口にするからであります。
宗門現体制は、法主にしか伝わらない甚深の法門の存在を
説きますが、挙げられる御文は全て、五老僧の邪義との
混同を危惧されての御文です。
あれだけ御文を挙げてあちこちの御書と連動させ展開し
結論付けていた法華講さんも『成仏の因』は何かとの質問はスルーでした。
臭い法主が成仏の因ではないからですw
また仕事中に書いてますので御書うぷできませんが、
どなたでも変わりにできますよ。
僕は大白蓮華などからうぷするつもりです。
普通の通解が載ってますからw
今思い出しましたが、三大秘法がわかってない、との法華講さんの
御指摘をいただきましたが、テメーらの解説は超聞きたくない。
本門の題目、本門の戒壇、本門の本尊（一大秘法）
以外、なんだっつーの？
それではのちほど。
何故1の阿部氏はこのスレを立てたかです。
それは僕がこのスレに参加する理由と同じだと思います。
理由は『法を私物化し専売特許にする日顕宗の存在は悪である』からです。
日顕宗は一切教義の根本である御書を歪曲し、過去のあるまじき
行為を隠蔽し、法主という血脈が伝えられる唯一の当事者の立場を
利用し、法主がいなければ信心はできないという邪義を
口にするからであります。
宗門現体制は、法主にしか伝わらない甚深の法門の存在を
説きますが、挙げられる御文は全て、五老僧の邪義との
混同を危惧されての御文です。
あれだけ御文を挙げてあちこちの御書と連動させ展開し
結論付けていた法華講さんも『成仏の因』は何かとの質問はスルーでした。
臭い法主が成仏の因ではないからですw
また仕事中に書いてますので御書うぷできませんが、
どなたでも変わりにできますよ。
僕は大白蓮華などからうぷするつもりです。
普通の通解が載ってますからw
今思い出しましたが、三大秘法がわかってない、との法華講さんの
御指摘をいただきましたが、テメーらの解説は超聞きたくない。
本門の題目、本門の戒壇、本門の本尊（一大秘法）
以外、なんだっつーの？
それではのちほど。
67 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/20 17:29
68 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 18:20
>>66
さんざん既出だが一つの例として以下の指導を読め。
この指導に禿しく違反してる学会が何をホザいても虚しいだけだ。
ただ日蓮宗と同様に唯授一人の血脈を否定するなら馬の耳に何とやらだが。
日応上人の指導（弁惑観心抄）
「唯授一人嫡々血脈相承にも別付・総別の二箇ありその別付とは則ち法体相承
にして総付とは法門相承なり。而して法体別付を受け玉ひたる師を真の唯授一
人正嫡血脈付法の大導師と云ふべし。又法門総付は宗祖開山の弟子旦那たりし
者一人として之を受けざるはなし。蓋し法門総付のみを受けたる者は遂には所
信の法体に迷惑して己義を捏造し宗祖開山の正義に違背す」
日淳上人全集
「大聖人が仏法----最大深秘の正法と仰せ給ふ秘法、また末法には持ち難しと
仰せ給ふ大法を唯信心だけで付嘱相承し給ふと考へるのは迂愚の骨頂ではない
か。そういう顛倒の考へ方に よって仏法の混乱があり、魔が跋扈するのであ
る。」
さんざん既出だが一つの例として以下の指導を読め。
この指導に禿しく違反してる学会が何をホザいても虚しいだけだ。
ただ日蓮宗と同様に唯授一人の血脈を否定するなら馬の耳に何とやらだが。
日応上人の指導（弁惑観心抄）
「唯授一人嫡々血脈相承にも別付・総別の二箇ありその別付とは則ち法体相承
にして総付とは法門相承なり。而して法体別付を受け玉ひたる師を真の唯授一
人正嫡血脈付法の大導師と云ふべし。又法門総付は宗祖開山の弟子旦那たりし
者一人として之を受けざるはなし。蓋し法門総付のみを受けたる者は遂には所
信の法体に迷惑して己義を捏造し宗祖開山の正義に違背す」
日淳上人全集
「大聖人が仏法----最大深秘の正法と仰せ給ふ秘法、また末法には持ち難しと
仰せ給ふ大法を唯信心だけで付嘱相承し給ふと考へるのは迂愚の骨頂ではない
か。そういう顛倒の考へ方に よって仏法の混乱があり、魔が跋扈するのであ
る。」
69 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 20:35
70 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 20:46
>>66
＞理由は『法を私物化し専売特許にする日顕宗の存在は悪である』からです。
創価ってさぁー、お題目か何かを登録商標にしようとしてたよね。
どっちが、私物化し専売特許にしようとしてる？
学会員、ますます持って苦しいな！
＞理由は『法を私物化し専売特許にする日顕宗の存在は悪である』からです。
創価ってさぁー、お題目か何かを登録商標にしようとしてたよね。
どっちが、私物化し専売特許にしようとしてる？
学会員、ますます持って苦しいな！
71 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 20:53
>>66
＞何故1の阿部氏はこのスレを立てたかです。
やぱーり、このスレ立てた>>1は阿部ッチなんだ。
リア厨だから、お守するのも大変だよね。
同朋のよしみで真人間に善導してやってくれ。
ついでに女性法華講員にブス呼ばわりした香具師も。
彼等は仏法を語る前に、人として問題があると思われ。
＞何故1の阿部氏はこのスレを立てたかです。
やぱーり、このスレ立てた>>1は阿部ッチなんだ。
リア厨だから、お守するのも大変だよね。
同朋のよしみで真人間に善導してやってくれ。
ついでに女性法華講員にブス呼ばわりした香具師も。
彼等は仏法を語る前に、人として問題があると思われ。
72 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/20 21:45
>>68
そっかそっかー、また新しいの持ってきたんかー。
てか書籍タイトルスワッピングが
策士の間では流行りみたいだな。
できればでいいが、日淳上人全集の何頁に
それがあるか教えてほしいな。
ついでに曾谷殿御返事の例の総別の二義の後の御文うぷしとくわ。
『但し師なりとも誤ある者をば捨つべし又捨てざる義も有るべし世間・仏法の道理によるべきなり、
末世の僧等仏法の道理をば・しらずして我慢に著して師をいやしみ檀那をへつらうなり、
但正直にして少欲知足たらん僧こそ真実の僧なるべけれ～
～法華経の敵を見ながら置いてせめずんば師檀ともに無間地獄は疑いなかるべし』（1055、1056㌻）
未だにわからんのが、法主のみに伝わる法門などない、
という結論は、他の日蓮宗と似ているという言葉。
どこに文底独一本門三大秘法…を知ってる日蓮宗がある？
法主に伝わるのはそれが全てで、そこに無理矢理別付属という
言葉を曲解して何かあるとする教義が
そのおかしな指摘を生む。
法主に伝わるのが文底独一…の本尊と題目だけだとする
依文をあげる。
1057㌻から始まる方の曾谷殿御返事そのもの。
『南無妙法蓮華経と申すは一代の肝心たるのみならず
法華経の心なり体なり所詮なり』
と。
あと仏法は勝負という先生の言葉を否定した輩がいたが
『夫れ仏法と申すは勝負をさきとし、』
次で今日は最後。
そっかそっかー、また新しいの持ってきたんかー。
てか書籍タイトルスワッピングが
策士の間では流行りみたいだな。
できればでいいが、日淳上人全集の何頁に
それがあるか教えてほしいな。
ついでに曾谷殿御返事の例の総別の二義の後の御文うぷしとくわ。
『但し師なりとも誤ある者をば捨つべし又捨てざる義も有るべし世間・仏法の道理によるべきなり、
末世の僧等仏法の道理をば・しらずして我慢に著して師をいやしみ檀那をへつらうなり、
但正直にして少欲知足たらん僧こそ真実の僧なるべけれ～
～法華経の敵を見ながら置いてせめずんば師檀ともに無間地獄は疑いなかるべし』（1055、1056㌻）
未だにわからんのが、法主のみに伝わる法門などない、
という結論は、他の日蓮宗と似ているという言葉。
どこに文底独一本門三大秘法…を知ってる日蓮宗がある？
法主に伝わるのはそれが全てで、そこに無理矢理別付属という
言葉を曲解して何かあるとする教義が
そのおかしな指摘を生む。
法主に伝わるのが文底独一…の本尊と題目だけだとする
依文をあげる。
1057㌻から始まる方の曾谷殿御返事そのもの。
『南無妙法蓮華経と申すは一代の肝心たるのみならず
法華経の心なり体なり所詮なり』
と。
あと仏法は勝負という先生の言葉を否定した輩がいたが
『夫れ仏法と申すは勝負をさきとし、』
次で今日は最後。
73 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/20 21:58
四条金吾殿御返事
御書全集1181㌻17行目～
本文
末代の法華経の聖人をば何を用ってかしるべき、
経に云わく「能説此経・能持此経の人・則ち如来の使なり」
八巻・一巻・一品・一偈の人乃至題目を唱うる人・如来の使なり、始中終すてずして大難を・とをす人・如来の使なり
通解
末法の法華経の聖人であることを、何をもって知ることができるのだろうか。
法華経には「能く此の経を説き、能く此の経を受持する人、その人が仏の使いである」
と説かれている。
すなわち法華経８巻、１巻、１品、１偈でも持つ人、また題目を唱える人は、如来の使いである。
また最初から最後まで、生涯、妙法を捨てず、大難を受けても受持し通す人が如来の使いである。
もう寝ますけん。
御書全集1181㌻17行目～
本文
末代の法華経の聖人をば何を用ってかしるべき、
経に云わく「能説此経・能持此経の人・則ち如来の使なり」
八巻・一巻・一品・一偈の人乃至題目を唱うる人・如来の使なり、始中終すてずして大難を・とをす人・如来の使なり
通解
末法の法華経の聖人であることを、何をもって知ることができるのだろうか。
法華経には「能く此の経を説き、能く此の経を受持する人、その人が仏の使いである」
と説かれている。
すなわち法華経８巻、１巻、１品、１偈でも持つ人、また題目を唱える人は、如来の使いである。
また最初から最後まで、生涯、妙法を捨てず、大難を受けても受持し通す人が如来の使いである。
もう寝ますけん。
74 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 22:03
>>72
＞そっかそっかー、また新しいの持ってきたんかー。
＞てか書籍タイトルスワッピングが
＞策士の間では流行りみたいだな。
え、どの辺がスワッピング？
順番の事カイ？
細かい事気にするな。
そもそも、このスレ自体板違いなんだから。
曾谷殿御返事の出された状況ってどんなんだったの？
ちょっとそれが知りたいな。
＞そっかそっかー、また新しいの持ってきたんかー。
＞てか書籍タイトルスワッピングが
＞策士の間では流行りみたいだな。
え、どの辺がスワッピング？
順番の事カイ？
細かい事気にするな。
そもそも、このスレ自体板違いなんだから。
曾谷殿御返事の出された状況ってどんなんだったの？
ちょっとそれが知りたいな。
75 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 22:04
なんだ、結局書き逃げか。
そうか、ガッカリ・・・。
そうか、ガッカリ・・・。
76 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 22:40
最近の法華講員のカキコってすごく排他的な感じ。前スレもちょくちょく見てたけど、あっちにレスしてた人は何と言うか、もっと余裕があったような気がする。今は切羽詰まってて、言葉の奥に「何が何でも日蓮正宗！！」っていう感じ。。
77 ：名無しさん＠３周年：03/08/20 23:50
78 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 00:17
>>72
バカだね、この子は。
前スレに掲載されてたが読んでないのか？日淳上人の資料は1444ページって
記してあっただろ。
面白いネタを２つ。曾谷殿御返事に関係する創価の過去の指導。
「第一に日朗が日蓮大聖人から血脈相承、師資相承を受けたといっている。相
承には総別の二義がある。総付嘱においては六老僧をはじめ、全部受けただろ
うが、唯授一人の別付嘱・法体付嘱においては、第二祖日興上人のみが受けら
れた。『総別の二義少しも相そむけば成仏思いもよらず』との御文をよく考え
よ。しかして日朗師は別付嘱を受けられなかったことは明白である」
（日蓮正宗創価学会批判を破す 創価学会版 168ページ）
「いま、日蓮正宗御宗門においても仏法の師であられる御法主上人猊下に師敵
対する僧俗が出たことは、まことに悲しむべきことである。これは恐ろしき謗
法であり、真の日蓮大聖人の仏法を信解していない証左なのである。血脈付法
の御法主上人を離れて、正宗の仏法はありえないのである」
（広布と人生を語る 池田大作 3-294ページ）
“世間仏法の道理によるべき”という意味を考えよ。御法主上人から離れれば正宗の仏法はありえない、と池田氏も主張していたではないか。
根源の師である大聖人や唯授一人の血脈を相承した歴代上人であることがわからんのか？だから歴代上人を捨てるという意味ではないわ。アホめ。
日応上人、日淳上人、それに学会の指導を総合してみれば歴代上人を捨てて成仏できる道理なぞないことも理解できんのか？
それとも学会には唯授一人の血脈が流れてるってか？（アホくさ）
それと日蓮宗云々と言われたからって、それにマジで反論するなよ（藁
バカだね、この子は。
前スレに掲載されてたが読んでないのか？日淳上人の資料は1444ページって
記してあっただろ。
面白いネタを２つ。曾谷殿御返事に関係する創価の過去の指導。
「第一に日朗が日蓮大聖人から血脈相承、師資相承を受けたといっている。相
承には総別の二義がある。総付嘱においては六老僧をはじめ、全部受けただろ
うが、唯授一人の別付嘱・法体付嘱においては、第二祖日興上人のみが受けら
れた。『総別の二義少しも相そむけば成仏思いもよらず』との御文をよく考え
よ。しかして日朗師は別付嘱を受けられなかったことは明白である」
（日蓮正宗創価学会批判を破す 創価学会版 168ページ）
「いま、日蓮正宗御宗門においても仏法の師であられる御法主上人猊下に師敵
対する僧俗が出たことは、まことに悲しむべきことである。これは恐ろしき謗
法であり、真の日蓮大聖人の仏法を信解していない証左なのである。血脈付法
の御法主上人を離れて、正宗の仏法はありえないのである」
（広布と人生を語る 池田大作 3-294ページ）
“世間仏法の道理によるべき”という意味を考えよ。御法主上人から離れれば正宗の仏法はありえない、と池田氏も主張していたではないか。
根源の師である大聖人や唯授一人の血脈を相承した歴代上人であることがわからんのか？だから歴代上人を捨てるという意味ではないわ。アホめ。
日応上人、日淳上人、それに学会の指導を総合してみれば歴代上人を捨てて成仏できる道理なぞないことも理解できんのか？
それとも学会には唯授一人の血脈が流れてるってか？（アホくさ）
それと日蓮宗云々と言われたからって、それにマジで反論するなよ（藁
79 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 00:54
80 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 01:06
書けないっ！
81 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 01:10
書けたっっっ！！！！！！！(大歓喜)
まともな事を書こうとしていたのに…(>_<)
ごめんなさいね 法華講さん方々！
何でも来てっ！(でも御書のみ担当にさせて 涙 話あっち飛びこっち飛びには私は対処出来ない！)
でももう夜も遅いので、また明日 おやすみなさい(笑)
まともな事を書こうとしていたのに…(>_<)
ごめんなさいね 法華講さん方々！
何でも来てっ！(でも御書のみ担当にさせて 涙 話あっち飛びこっち飛びには私は対処出来ない！)
でももう夜も遅いので、また明日 おやすみなさい(笑)
82 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 01:16
>>40
即座に書いたのに、反映されなかったから今になって書くけど！
学会の人か そうでないか知らないけど
それは駄目だよっ！！(そりゃ、確かに書いてる事はめちゃめちゃなのは判るど)
女の子は皆可愛いですッ！
即座に書いたのに、反映されなかったから今になって書くけど！
学会の人か そうでないか知らないけど
それは駄目だよっ！！(そりゃ、確かに書いてる事はめちゃめちゃなのは判るど)
女の子は皆可愛いですッ！
そうだね。
テーマ固定、誠実な返答に対する罵詈や不愉快な煽り文句の自粛が
守られれば、再び書き込もうという気にもなるが・・・。
テーマ固定、誠実な返答に対する罵詈や不愉快な煽り文句の自粛が
守られれば、再び書き込もうという気にもなるが・・・。
85 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 06:01
>>84
まっ、無理っしょ。
１００に届きそうなのにマトモなやり取りがなされていない。
それどころか罵る言葉も出ている始末。
前レスの理性ある提案もいきなり無視しているし。
夏が終われば出来るかもね。
まっ、無理っしょ。
１００に届きそうなのにマトモなやり取りがなされていない。
それどころか罵る言葉も出ている始末。
前レスの理性ある提案もいきなり無視しているし。
夏が終われば出来るかもね。
86 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/21 06:19
確かに絞った方がいいみたいですね。
今学会員さんはいないみたいなんでとりあえず提案。
ずばり『法主のみに伝わる法門はあるか？』
法主が大聖人と無二の尊体という邪義はどうやら
瓦解したことを認めたようなのでとりあえず上記の一つで
いいかと思います。
後、コテハン以外はシカトしますのでよろ。
ここの法華講さんによると総付属が一閻浮堤に公開されている
法門であり、別付属が法主しか知らない法門だそうです。
秘して伝える意味なんて無いんですがw
血脈次第をはっきり宣言しないと五老僧の邪義と惑うから
唯授一人なだけなんですがね…
その部分が御書には公開されず金口伝だそうで。
その法門が果たして成仏に不可欠か、成仏の因か、
僕は勿論そんなものはないし、御書に既に成仏の因は
明かされていると指摘しておきます。
三大秘法は唯授一人ですがねw
今学会員さんはいないみたいなんでとりあえず提案。
ずばり『法主のみに伝わる法門はあるか？』
法主が大聖人と無二の尊体という邪義はどうやら
瓦解したことを認めたようなのでとりあえず上記の一つで
いいかと思います。
後、コテハン以外はシカトしますのでよろ。
ここの法華講さんによると総付属が一閻浮堤に公開されている
法門であり、別付属が法主しか知らない法門だそうです。
秘して伝える意味なんて無いんですがw
血脈次第をはっきり宣言しないと五老僧の邪義と惑うから
唯授一人なだけなんですがね…
その部分が御書には公開されず金口伝だそうで。
その法門が果たして成仏に不可欠か、成仏の因か、
僕は勿論そんなものはないし、御書に既に成仏の因は
明かされていると指摘しておきます。
三大秘法は唯授一人ですがねw
87 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 11:35
おもしろいのでコピペしとこう。
神札なんか受けてないと言う奴､
受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴､
敷地を強制的に貸し出されただけと言う奴､
神道関係書籍を牧口先生の書籍だと騙す奴､
牧口先生の書籍の切り文挙げる奴､
遺誡置文曲解する奴､
曾谷殿御返事の二義を曲解する奴､
彼等の動機は何?
なぜ嘘をつく?
それからさらに、
嘘付いてるのになんで態度がでかいの？と付け加える藁
神札なんか受けてないと言う奴､
受けたがあれは苦渋の選択だったと言う奴､
敷地を強制的に貸し出されただけと言う奴､
神道関係書籍を牧口先生の書籍だと騙す奴､
牧口先生の書籍の切り文挙げる奴､
遺誡置文曲解する奴､
曾谷殿御返事の二義を曲解する奴､
彼等の動機は何?
なぜ嘘をつく?
それからさらに、
嘘付いてるのになんで態度がでかいの？と付け加える藁
88 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 11:46
>>47
とりあえず大爆笑したのが君！暇だから突っ込むね。
>>大聖人直結の創価学会は日興上人に背いていますか?
>背いてる｡大聖人直結というのは謗法だと御教示｡
法華講員の大嘘！
大聖人直結が日興に背くなら日興は大聖人に背いているわけですな？
多分時の法主に従うことが大聖人か日興上人の御文だとでも
言いたいのでしょうが…遺誡置文でも曾谷殿御返事でも、それこそ禁じられている。
これってまたテーマが割れる？w
とりあえず大爆笑したのが君！暇だから突っ込むね。
>>大聖人直結の創価学会は日興上人に背いていますか?
>背いてる｡大聖人直結というのは謗法だと御教示｡
法華講員の大嘘！
大聖人直結が日興に背くなら日興は大聖人に背いているわけですな？
多分時の法主に従うことが大聖人か日興上人の御文だとでも
言いたいのでしょうが…遺誡置文でも曾谷殿御返事でも、それこそ禁じられている。
これってまたテーマが割れる？w
89 ：m(__)m ◆BDNWbqXEbw ：03/08/21 12:45
>>88
学会員さんですか？m(__)m
大聖人の指し示すがままに実践すること、大聖人直結に
異義ありとする法華講が不思議でなりませんでした^_^;
なるほど時の法主の御指南に云々って聞いたことあります。
大聖人の御金言通り実践する時にそれを咎める
御指南って、大聖人に背いた内容のものでしかないことになります。
大聖人御図顕の御本尊を言葉で指し示すのが御指南であるべき。
まあ代々法主に『のみ』明かされる法門の存在と意義を
明かすしかありませんね(^O^)
できれば頻繁に御参加下さい。
お願いしますm(__)m
学会員さんですか？m(__)m
大聖人の指し示すがままに実践すること、大聖人直結に
異義ありとする法華講が不思議でなりませんでした^_^;
なるほど時の法主の御指南に云々って聞いたことあります。
大聖人の御金言通り実践する時にそれを咎める
御指南って、大聖人に背いた内容のものでしかないことになります。
大聖人御図顕の御本尊を言葉で指し示すのが御指南であるべき。
まあ代々法主に『のみ』明かされる法門の存在と意義を
明かすしかありませんね(^O^)
できれば頻繁に御参加下さい。
お願いしますm(__)m
90 ：m(__)m ◆BDNWbqXEbw ：03/08/21 13:16
日顕宗って破折されても『いーや、まだまだ』って思ってるみたいだけど
それこそ洗脳なんだよね。。。
前スレで法主だって間違えるってことが明らかになったけど、でも法主一人の血脈は
否定しないわけか。
どう考えても五老僧の邪義との峻別のための御文なんだけどな。。。
別付属の中身は絶対ある。あるけど知らされてないって、それは必要なことではないのはよくわかる。
それこそ洗脳なんだよね。。。
前スレで法主だって間違えるってことが明らかになったけど、でも法主一人の血脈は
否定しないわけか。
どう考えても五老僧の邪義との峻別のための御文なんだけどな。。。
別付属の中身は絶対ある。あるけど知らされてないって、それは必要なことではないのはよくわかる。
91 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 14:01
>>88
テーマが割れるとかいったことでなくて、君こそ大爆笑ものだよ。
ひょっとしたら学会員からも笑われる。
大聖人御在世なら大聖人に従うのが当然。だから日興上人も大聖人に従った。
大聖人が御遷化された後の時代は、大聖人から法体の血脈を受け継いできた御法主上人に従いなさい、ということ。その上人に従わずに「我は大聖人の弟子だ」というのがダメだってこと。
それが正か否かで意見が対立してるんだが
＞大聖人直結が日興に背くなら日興は大聖人に背いているわけですな？
といったアホな突っ込みをする人はキミぐらいだろうね。
テーマが割れるとかいったことでなくて、君こそ大爆笑ものだよ。
ひょっとしたら学会員からも笑われる。
大聖人御在世なら大聖人に従うのが当然。だから日興上人も大聖人に従った。
大聖人が御遷化された後の時代は、大聖人から法体の血脈を受け継いできた御法主上人に従いなさい、ということ。その上人に従わずに「我は大聖人の弟子だ」というのがダメだってこと。
それが正か否かで意見が対立してるんだが
＞大聖人直結が日興に背くなら日興は大聖人に背いているわけですな？
といったアホな突っ込みをする人はキミぐらいだろうね。
92 ：81 82 は貴子：03/08/21 14:52
>>89
私も学会です。元、「白蓮」です。よろしくお願いします。阿部さんも宜しくです。
(挨拶が遅れてしまい。すみませんでした。)
御書は公の場で、取り違えた内容を相手に晒し理解させてしまうと。大変な事になります
(そう言いつつ 私も間違えましたが きっちり破折できなくて申し訳ないです。雪さん。
出直して来ました。 別付属は間違ってはいませんが。総付属が違う。)
出来るだけきっちり書いて
学会、法華講共に仏罰が出ないよう、守って行こうと思ってます。
この法はあまりにも厳しい…。
よかれと思って書いた事であっても、基本を間違うと誰であっても
(会長であっても法主であっても)
罰は出ます。この法は人を選びません。生命哲学だからね。
本来ならば…破折は現実でする事。ネットでする事ではないので、初めは関わりも深くはしないでおこうと思ってました。
が。
御書の意味を、公で間違って晒す危険性にあわてて参加してしまった次第です。
未熟者ですが…。頑張ってみます。
荒し文章は放置します。
たとえ学会であっても、常識のない文章は注意します。
今は時間がないので、とり急ぎ 乱筆乱文失礼しました。
私も学会です。元、「白蓮」です。よろしくお願いします。阿部さんも宜しくです。
(挨拶が遅れてしまい。すみませんでした。)
御書は公の場で、取り違えた内容を相手に晒し理解させてしまうと。大変な事になります
(そう言いつつ 私も間違えましたが きっちり破折できなくて申し訳ないです。雪さん。
出直して来ました。 別付属は間違ってはいませんが。総付属が違う。)
出来るだけきっちり書いて
学会、法華講共に仏罰が出ないよう、守って行こうと思ってます。
この法はあまりにも厳しい…。
よかれと思って書いた事であっても、基本を間違うと誰であっても
(会長であっても法主であっても)
罰は出ます。この法は人を選びません。生命哲学だからね。
本来ならば…破折は現実でする事。ネットでする事ではないので、初めは関わりも深くはしないでおこうと思ってました。
が。
御書の意味を、公で間違って晒す危険性にあわてて参加してしまった次第です。
未熟者ですが…。頑張ってみます。
荒し文章は放置します。
たとえ学会であっても、常識のない文章は注意します。
今は時間がないので、とり急ぎ 乱筆乱文失礼しました。
93 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 15:08
>>82
書いてることめちゃくちゃ？俺も二世だったけど選挙の時はそんな感じだったよ。
それと彼女が前スレで言ってることは間違ってないと思う。
御書根本と言い張って御本尊を忘れた学会がどうして大聖人直結なんだよ。
書いてることめちゃくちゃ？俺も二世だったけど選挙の時はそんな感じだったよ。
それと彼女が前スレで言ってることは間違ってないと思う。
御書根本と言い張って御本尊を忘れた学会がどうして大聖人直結なんだよ。
94 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 15:31
法主への別附属否定しながら日寛上人の御本尊拝むのも不思議な話だ
95 ：貴子：03/08/21 18:15
>>93
それは学会と法華講の、このスレッドの論争いそのままだからかと思ってます。
1・三法の「僧」の部分が、【学会 日興上人と地涌の菩薩】【法華講 日興上人と歴代法主】
別付属のとらえ方が違う
選挙の事は。やり方とか方法は、法律に違反しなければ合法なので。
他スレッドの文章をコピーします。
公明の事は、公明スレッドで議論をお願いします。
法律違反被害にあわれた方は(賄賂とかですね)、直接訴えて下さい。
『「政教分離」というのは
団体が政治団体を支援するが、見返りを要求しない(国民全ての為の意見は通してもいい)＝分離している 合法
団体が政治団体を支援するかわりに、自分の団体のみに都合のいいように見返りを求め、要求する＝分離していない 非合法
が見分けるラインですね
政治資金援助は、各団体きまった金額までなら合法です
どの党も各々の宗教団体や企業に、支援してもらっています
「政教分離(合法)しているか、一致(非合法)しているか」そのラインを見分けるのは、国民です。
企業支援も、同じですね 』
それは学会と法華講の、このスレッドの論争いそのままだからかと思ってます。
1・三法の「僧」の部分が、【学会 日興上人と地涌の菩薩】【法華講 日興上人と歴代法主】
別付属のとらえ方が違う
選挙の事は。やり方とか方法は、法律に違反しなければ合法なので。
他スレッドの文章をコピーします。
公明の事は、公明スレッドで議論をお願いします。
法律違反被害にあわれた方は(賄賂とかですね)、直接訴えて下さい。
『「政教分離」というのは
団体が政治団体を支援するが、見返りを要求しない(国民全ての為の意見は通してもいい)＝分離している 合法
団体が政治団体を支援するかわりに、自分の団体のみに都合のいいように見返りを求め、要求する＝分離していない 非合法
が見分けるラインですね
政治資金援助は、各団体きまった金額までなら合法です
どの党も各々の宗教団体や企業に、支援してもらっています
「政教分離(合法)しているか、一致(非合法)しているか」そのラインを見分けるのは、国民です。
企業支援も、同じですね 』
96 ：貴子：03/08/21 18:18
>>94
それも、学会と法華講のここの議論対象そのままですね。
2・元々一緒の教義だった団体ですが。
【学会・「僧が上」と御書にも書いていない事で、無実の罪で破門された 御書にはそのような事は書いてはいない】
【法華講・僧侶は、総本山において修行し、血脈付法の御法主上人より免許を蒙った法衣を着ているのでありますから、大聖人の仏法の法位において、当然信徒より上席であります。】
各自、それぞれ御書で証明して下さい。
それも、学会と法華講のここの議論対象そのままですね。
2・元々一緒の教義だった団体ですが。
【学会・「僧が上」と御書にも書いていない事で、無実の罪で破門された 御書にはそのような事は書いてはいない】
【法華講・僧侶は、総本山において修行し、血脈付法の御法主上人より免許を蒙った法衣を着ているのでありますから、大聖人の仏法の法位において、当然信徒より上席であります。】
各自、それぞれ御書で証明して下さい。
97 ：貴子：03/08/21 18:29
>>94
付け足し。
学会側は、決して大御本尊をないがしろにしている訳ではないですね。
「無実の罪で、破門されたので」のことですね。
また、「他の方が描かれたご本尊は、本尊ではないのか？」と言う論議に発展しそうですが。
それはまた、別のテーマになるので。
先に、上２つを片付けてしまいませんか？
付け足し。
学会側は、決して大御本尊をないがしろにしている訳ではないですね。
「無実の罪で、破門されたので」のことですね。
また、「他の方が描かれたご本尊は、本尊ではないのか？」と言う論議に発展しそうですが。
それはまた、別のテーマになるので。
先に、上２つを片付けてしまいませんか？
98 ：貴子 ◆Q5eFM80VBE ：03/08/21 18:46
トリップ出します。
99 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 18:54
有名なところから一つ。
日興遺戒置文の後ろの方にあると思ったんだけど、
”偉い信徒のと同席する時でも出家した者は末席に座るべからず”見たいな物あったよね？
違ったかな？
日興遺戒置文の後ろの方にあると思ったんだけど、
”偉い信徒のと同席する時でも出家した者は末席に座るべからず”見たいな物あったよね？
違ったかな？
100 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 19:00
さてと、１００ゲットしてやろうかな。
誰も突っ込まないから突っ込んでやるけど>>1よ、
>>2
Gocc（Get Mocc）
って何の事だい？
>>2に何が出てくる予定だったのか？
問い詰めたい、問い詰めたい。
小一時間ほどｒｙ
誰も突っ込まないから突っ込んでやるけど>>1よ、
>>2
Gocc（Get Mocc）
って何の事だい？
>>2に何が出てくる予定だったのか？
問い詰めたい、問い詰めたい。
小一時間ほどｒｙ
101 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 19:20
>>97
おいおい、無実って認識か？
あの時の本幹俺も聞いてたよ。「え、いいの？先生」って思ったもん。
あの発言はマズイだろうよ。
それで「すみません、言い過ぎました」とでも言えば毎度のように許して
もらえたんだろうけど、反対に色々インネンつけたわけじゃん。
その上聖教新聞紙上でまたあれこれ付け加えて言い放題だったわけだし。
何度言っても反省の色なしだったら破門されて当然だよ。
俺でもそうする。宗門と信徒団体の関係なんだから師弟の関係だろ。
落語家でも師匠の悪口言い放題してたら破門されるわな。
だからって後からグチグチ言うなんて未練がましい。だったら最初から
文句言うなよ。それで良しとして門を叩いたんだろ？
元々あった教義や風習が嫌なんだとかいうんならやめればいいじゃん。
自分らで自分達が正しいと思ったとおりの教義でがんばれよ。
ただ、それは日蓮正宗の教義ではない。自分達こそが真の日蓮正宗の
信徒だと言ってたやつが前にいたがなにを言ってるんだって思ったよ。
君たちは「宗教法人 創価学会」それだけ。
それにしても大御本尊のことを付け足しっていう認識が今の学会を物語ってるよ。
本部にしてみりゃ一日も早く忘れてほしいんだろうよ。それにまんま乗っけられ
てるってことわかりなよ。
俺はあれこれ教義云々言うよりもなぜ破門に至ったのかその認識をしっかり
と学会員にもってもらいたい。まずそこからだと思う。
おいおい、無実って認識か？
あの時の本幹俺も聞いてたよ。「え、いいの？先生」って思ったもん。
あの発言はマズイだろうよ。
それで「すみません、言い過ぎました」とでも言えば毎度のように許して
もらえたんだろうけど、反対に色々インネンつけたわけじゃん。
その上聖教新聞紙上でまたあれこれ付け加えて言い放題だったわけだし。
何度言っても反省の色なしだったら破門されて当然だよ。
俺でもそうする。宗門と信徒団体の関係なんだから師弟の関係だろ。
落語家でも師匠の悪口言い放題してたら破門されるわな。
だからって後からグチグチ言うなんて未練がましい。だったら最初から
文句言うなよ。それで良しとして門を叩いたんだろ？
元々あった教義や風習が嫌なんだとかいうんならやめればいいじゃん。
自分らで自分達が正しいと思ったとおりの教義でがんばれよ。
ただ、それは日蓮正宗の教義ではない。自分達こそが真の日蓮正宗の
信徒だと言ってたやつが前にいたがなにを言ってるんだって思ったよ。
君たちは「宗教法人 創価学会」それだけ。
それにしても大御本尊のことを付け足しっていう認識が今の学会を物語ってるよ。
本部にしてみりゃ一日も早く忘れてほしいんだろうよ。それにまんま乗っけられ
てるってことわかりなよ。
俺はあれこれ教義云々言うよりもなぜ破門に至ったのかその認識をしっかり
と学会員にもってもらいたい。まずそこからだと思う。
102 ：貴子 ◆Q5eFM80VBE ：03/08/21 19:22
103 ：貴子 ◆Q5eFM80VBE ：03/08/21 19:25
それでは。外出致します。失礼しました。
104 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 19:32
105 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 19:40
106 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 19:50
お題目唱えたらすごい御利益があるってほんと？
107 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 19:59
>>106
御利益っていうよりも自分が前世で（何度も生まれ変わってる）作ってきた
業（罪のようなもの？）が少しづつ消えていくって言う方があってると思う。
そして自分にとってよりいい方向へとすすんでいける。
決して宝くじが当たるとか突然いいことが起こるとかそういうものではないね。
御利益っていうよりも自分が前世で（何度も生まれ変わってる）作ってきた
業（罪のようなもの？）が少しづつ消えていくって言う方があってると思う。
そして自分にとってよりいい方向へとすすんでいける。
決して宝くじが当たるとか突然いいことが起こるとかそういうものではないね。
108 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 20:17
109 ：107：03/08/21 20:20
>>108
同じく法華講員・・・。
同じく法華講員・・・。
110 ：107：03/08/21 20:21
因みに努力はしないとダメ！
でも努力して自分の最大限の力を発揮することができるようにはなるよ。
でも努力して自分の最大限の力を発揮することができるようにはなるよ。
111 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 20:24
112 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 20:50
>>101
＞宗門と信徒団体の関係
それがそもそもの間違い原点 なぜ学会が宗教法人の資格を取っていたか
それは 御書理解が乏しい 正宗の僧の本質を理解していたからにすぎない
予測はしていたが それでも御書根本の正しい「僧＝地涌の菩薩」になる可能性があるならば
それにかけて来た歴史
どういう風に利用されたとしても ずっと我慢してその正宗の実態を一般会員に 隠して来たのは(僧俗和合の目的があったとはいえ)
初代会長が正宗にて仏法を学んだ恩があるから
それによって一般庶民の元に この唯一の末法の法華経を広めることができるようになったから
寺だけでは自分の所にまで この法は広まってきてやしない
自分は歴代会長に恩がある 宿命転換ができる法など唯一これしか存在してない
そして 会長が何を正宗に言ったかはこれから見せてもらうことになるだろうが
バブルもあって僧の腐敗が進みすぎた
そして一般家庭からも 僧の道へ進む者が多く出てきた
時代が 正宗の実態を隠しきれなくなった所まで来ていた
純粋に信心を求めて僧になった一般家庭の信者が
どれだけの扱いを受けていたのか 破門後は ほとんど今の会員は知ってるよ
そこに大聖人の仏法はあるのだろうか？
権威主義で暴力でねじ伏せて 精神障害まででる者が多発する それが実態
そして もし会長が正宗に何かひどい発言をしたのならば
それは自身のためなどではなく。。。。
そちら側に居る 本気で信心している僧(それこそ地涌の菩薩だ！地位などではない！)
その方々のためだ
履き違えるものではない 実践にこそ この法の血脈はある
＞宗門と信徒団体の関係
それがそもそもの間違い原点 なぜ学会が宗教法人の資格を取っていたか
それは 御書理解が乏しい 正宗の僧の本質を理解していたからにすぎない
予測はしていたが それでも御書根本の正しい「僧＝地涌の菩薩」になる可能性があるならば
それにかけて来た歴史
どういう風に利用されたとしても ずっと我慢してその正宗の実態を一般会員に 隠して来たのは(僧俗和合の目的があったとはいえ)
初代会長が正宗にて仏法を学んだ恩があるから
それによって一般庶民の元に この唯一の末法の法華経を広めることができるようになったから
寺だけでは自分の所にまで この法は広まってきてやしない
自分は歴代会長に恩がある 宿命転換ができる法など唯一これしか存在してない
そして 会長が何を正宗に言ったかはこれから見せてもらうことになるだろうが
バブルもあって僧の腐敗が進みすぎた
そして一般家庭からも 僧の道へ進む者が多く出てきた
時代が 正宗の実態を隠しきれなくなった所まで来ていた
純粋に信心を求めて僧になった一般家庭の信者が
どれだけの扱いを受けていたのか 破門後は ほとんど今の会員は知ってるよ
そこに大聖人の仏法はあるのだろうか？
権威主義で暴力でねじ伏せて 精神障害まででる者が多発する それが実態
そして もし会長が正宗に何かひどい発言をしたのならば
それは自身のためなどではなく。。。。
そちら側に居る 本気で信心している僧(それこそ地涌の菩薩だ！地位などではない！)
その方々のためだ
履き違えるものではない 実践にこそ この法の血脈はある
113 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 20:58
>>112
歴史をまなべー。
宗教法人取る時何て言ってましたか？
その事を忘れたのが今のモマエラだ。
＞履き違えるものではない 実践にこそ この法の血脈はある
選挙活動・新聞勧誘等に血脈があると？
ＣＭに莫大な予算をつぎ込む事に血脈があると？
大聖人が御在世の時、色々公共事行にお金を使う事のを何と言って批判なされていたか？
チョコっとだけ思い出して見てください。
ガカーイフィルターで、このレス読めないかもしれませんが。
歴史をまなべー。
宗教法人取る時何て言ってましたか？
その事を忘れたのが今のモマエラだ。
＞履き違えるものではない 実践にこそ この法の血脈はある
選挙活動・新聞勧誘等に血脈があると？
ＣＭに莫大な予算をつぎ込む事に血脈があると？
大聖人が御在世の時、色々公共事行にお金を使う事のを何と言って批判なされていたか？
チョコっとだけ思い出して見てください。
ガカーイフィルターで、このレス読めないかもしれませんが。
114 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:01
>>112
熱弁してるとこ申しわけないんだけど、うちの御住職は元々学会員で
一般家庭から得道してます。別にあつかいどうこうされたなんて言ってませんし
そういうことを言いふらしてる元僧侶もいるねと言ってました。
それから友人の寺院の御住職は戸田2代目会長に推薦状を書いてもらって
成人になってから得道された方です。でも今でも真面目に日蓮正宗の信心を
されてます。うそはよくないよ。
熱弁してるとこ申しわけないんだけど、うちの御住職は元々学会員で
一般家庭から得道してます。別にあつかいどうこうされたなんて言ってませんし
そういうことを言いふらしてる元僧侶もいるねと言ってました。
それから友人の寺院の御住職は戸田2代目会長に推薦状を書いてもらって
成人になってから得道された方です。でも今でも真面目に日蓮正宗の信心を
されてます。うそはよくないよ。
115 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:06
提案！
なぜ破門されたかより以前に戻って、創価学会がどういった経緯でできたのか
そこからの方がいいんじゃない？どう？まるでタイムマシーン。
なぜ破門されたかより以前に戻って、創価学会がどういった経緯でできたのか
そこからの方がいいんじゃない？どう？まるでタイムマシーン。
116 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:09
ではまず・・・
牧口さんは北山本門寺に行ったんだよね。それで断られた。
なんで断られたのか知ってる人いる？
牧口さんは北山本門寺に行ったんだよね。それで断られた。
なんで断られたのか知ってる人いる？
117 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:13
118 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:18
119 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:23
120 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:24
>>118
反論不可ってことですか？
反論不可ってことですか？
121 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:29
っていうか。。。
法華講が御書を引用しなくなったのはなぜなのだろうか。。。
それが気になる ここは元々教義論争が基本なのではなかったのか。。。？
122 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:33
123 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:33
法論とは勝っても負けても虚しいものだ・・・
124 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:35
>>121
じゃあ、無実の罪で破門されたとか言わないか？
じゃあ、無実の罪で破門されたとか言わないか？
125 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:36
126 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:37
127 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:40
128 ：127：03/08/21 21:41
ということで双方続けて
自分は読んでるから
自分は読んでるから
129 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 21:50
>>127
だからさ時代を戻してみようよ。
牧口さんは北山本門寺の門を叩いたが断られた。
それで隣にあった大石寺の門を叩くことにした。ちょうどその頃常在寺の
法華講員三谷素啓氏に折伏もされていた。
牧口氏は「利・徳・美」という独自の価値論に大聖人の仏法を取り入れた
教育理念を基にした「創価教育学会」を昭和5年に創立。
昭和12年には「創価教育学会」の正式な発表会を行う。
だからさ時代を戻してみようよ。
牧口さんは北山本門寺の門を叩いたが断られた。
それで隣にあった大石寺の門を叩くことにした。ちょうどその頃常在寺の
法華講員三谷素啓氏に折伏もされていた。
牧口氏は「利・徳・美」という独自の価値論に大聖人の仏法を取り入れた
教育理念を基にした「創価教育学会」を昭和5年に創立。
昭和12年には「創価教育学会」の正式な発表会を行う。
130 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 22:23
戸田さんは教育者であったことから牧口さんと知り合って昭和3年に
牧口さんに続いて日蓮正宗に入信。（元クリスチャン）
それ以降理事長として牧口さん及び創価教育学会を支える。
戸田さんは創価教育学会の理念に共鳴する教育者に対して大聖人の信仰を
勧めるのみならず、広く一般の人々にも折伏布教を行った。
昭和18年牧口さんが治安維持法違反・不敬罪で逮捕、続いて戸田さんら
幹部も同様の容疑で逮捕される。
この獄中取調べで牧口さんはこのような発言をする。（特高警察尋問調書より）
「私は正式の僧籍を持つことは嫌いであります。僧籍を得て寺を所有する事になれば、
従って日蓮正宗の純教義的な形に嵌（は）まった行動しかできません。私の価値創造論
をお寺に於て宣伝説教する訳には参りませんので、私は矢張（やは）り在家の形で日蓮
正宗の信仰理念に価値論を採（と）り入れた処に私の価値がある訳で、此（ここ）に創価
教育学会の特異性があるのであります」
「会員は悉（ことごと）く日蓮正宗の信者として、常在寺、歓喜寮、砂町教会、本行寺にお
いて授戒して居りますが、創価教育学会其（その）ものは前に申上げた通り日蓮正宗の信
仰に私の価値創造論を採り入れた処の立派な一個の在家的信仰団体であります」
牧口さんに続いて日蓮正宗に入信。（元クリスチャン）
それ以降理事長として牧口さん及び創価教育学会を支える。
戸田さんは創価教育学会の理念に共鳴する教育者に対して大聖人の信仰を
勧めるのみならず、広く一般の人々にも折伏布教を行った。
昭和18年牧口さんが治安維持法違反・不敬罪で逮捕、続いて戸田さんら
幹部も同様の容疑で逮捕される。
この獄中取調べで牧口さんはこのような発言をする。（特高警察尋問調書より）
「私は正式の僧籍を持つことは嫌いであります。僧籍を得て寺を所有する事になれば、
従って日蓮正宗の純教義的な形に嵌（は）まった行動しかできません。私の価値創造論
をお寺に於て宣伝説教する訳には参りませんので、私は矢張（やは）り在家の形で日蓮
正宗の信仰理念に価値論を採（と）り入れた処に私の価値がある訳で、此（ここ）に創価
教育学会の特異性があるのであります」
「会員は悉（ことごと）く日蓮正宗の信者として、常在寺、歓喜寮、砂町教会、本行寺にお
いて授戒して居りますが、創価教育学会其（その）ものは前に申上げた通り日蓮正宗の信
仰に私の価値創造論を採り入れた処の立派な一個の在家的信仰団体であります」
131 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 22:24
「学会は飽迄（あくまで）も日蓮正宗の信仰を私の価値論と結び付ける処に特巽性がある
のであります」
牧口さんの中に根付いていた異流義思想の実態や、日淳上人に対する誹謗と背反、偏
った布教の在り方等々を知るとき、これを、純然たる日蓮正宗信仰を貫いた結果の法難
などと呼ぶことは、とうていできえない。
そのときのことを後日戸田さんはこう語っている。（戸田城聖著「獄中書簡』より）
「堀米先生に、去年堀米先生を『そしった』罰をつくづく懺悔（さんげ）しておる、と話して下さ
い。『法の師をそしり』し罪を懺悔しつつ『永劫の過去を現身にみる』と言っております、と」
「牧口先生の先業の法華経誹謗の罪は深く、仏勅（ぶっちょく）のほどはきびしかったので
ありましょう」
そして出獄より2日後足を引きずりな、がら歓喜寮を訪ね、日淳上人に対して『申し訳ありま
せんでした。二年間、牢で勉強して、自分の間違っていたことがわかりました』といって平身
低頭、深くお詫び申し上げ、さらに『これからは何もかも、お任せいたしますので、よろしく頼
みます』と言う。
続くがちと疲れた。すぐ書くから待っててね＜ >>128 & ALL
のであります」
牧口さんの中に根付いていた異流義思想の実態や、日淳上人に対する誹謗と背反、偏
った布教の在り方等々を知るとき、これを、純然たる日蓮正宗信仰を貫いた結果の法難
などと呼ぶことは、とうていできえない。
そのときのことを後日戸田さんはこう語っている。（戸田城聖著「獄中書簡』より）
「堀米先生に、去年堀米先生を『そしった』罰をつくづく懺悔（さんげ）しておる、と話して下さ
い。『法の師をそしり』し罪を懺悔しつつ『永劫の過去を現身にみる』と言っております、と」
「牧口先生の先業の法華経誹謗の罪は深く、仏勅（ぶっちょく）のほどはきびしかったので
ありましょう」
そして出獄より2日後足を引きずりな、がら歓喜寮を訪ね、日淳上人に対して『申し訳ありま
せんでした。二年間、牢で勉強して、自分の間違っていたことがわかりました』といって平身
低頭、深くお詫び申し上げ、さらに『これからは何もかも、お任せいたしますので、よろしく頼
みます』と言う。
続くがちと疲れた。すぐ書くから待っててね＜ >>128 & ALL
132 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/21 22:31
あーあーあーあー！
もう滅茶苦茶です。
宗門、学会共、共通認識があります。
それは宗祖の御文のはずです。
それぞれの主張は出尽しています。
宗門は
『時の法主は、別付属、唯授一人血脈の法門があり、これを離れての大聖人の弟子はない』
学会は
『大聖人直結、信心の血脈』
こんな感じでしょうか？
まず貴子さーん！
挨拶僕も遅れました！
貴子さん御書、頼っていいで塚！？
生死一大血脈抄に血脈とは何かが説かれています。
『信心の血脈』です。
そして『唯授一人血脈』『血脈次第』が五老僧や末流との決別宣言であると解釈される御文を
大聖人が『出世の本懐』以外の重要な何か（成仏の因？）
を秘して一人だけに伝えているとの曲解を暴けば
一切が瓦解します。
かなりの手間です。
今夜は落ちますm(__)m
最後にえっと…地位ではなく実力だと仰っしゃった方、
その通りです。
それを御書で導かなければなりませんm(__)m
もう滅茶苦茶です。
宗門、学会共、共通認識があります。
それは宗祖の御文のはずです。
それぞれの主張は出尽しています。
宗門は
『時の法主は、別付属、唯授一人血脈の法門があり、これを離れての大聖人の弟子はない』
学会は
『大聖人直結、信心の血脈』
こんな感じでしょうか？
まず貴子さーん！
挨拶僕も遅れました！
貴子さん御書、頼っていいで塚！？
生死一大血脈抄に血脈とは何かが説かれています。
『信心の血脈』です。
そして『唯授一人血脈』『血脈次第』が五老僧や末流との決別宣言であると解釈される御文を
大聖人が『出世の本懐』以外の重要な何か（成仏の因？）
を秘して一人だけに伝えているとの曲解を暴けば
一切が瓦解します。
かなりの手間です。
今夜は落ちますm(__)m
最後にえっと…地位ではなく実力だと仰っしゃった方、
その通りです。
それを御書で導かなければなりませんm(__)m
133 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 22:48
あ～学会君どもです。君も向学の為暇な時読んでね。
また牧口さんは戦争反対論者では決してなかった。
、「創価教育学会」の戦時中の活動を記録した『大善生活実証録・第五回總會報告』なる書物の
内容には、同会の国家神道迎合、戦争翼賛体質が如実に、そして赤裸々に示されている。
同会の「第五回總會」は、「宮城（きゅうじょう）遥拝、黙祷（もくとろ）の国民儀禮（ぎれい）」に始まり、
「牧口會長の発聲（はっせい）にて、聖寿の萬歳（ばんざい）を三唱し奉って」散会。
「吾々が靖国神社に参拝するのは『よくぞ国家の為（ため）に働いて下さった、有難うございます』と
いふ、お禮（れい）、感謝の心を現すのであって」
「吾々は神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るものであって、昭和の時代には、
天皇に帰一（きいつ）奉るのが、国民の至誠だと信ずる」
また牧口さんは戦争反対論者では決してなかった。
、「創価教育学会」の戦時中の活動を記録した『大善生活実証録・第五回總會報告』なる書物の
内容には、同会の国家神道迎合、戦争翼賛体質が如実に、そして赤裸々に示されている。
同会の「第五回總會」は、「宮城（きゅうじょう）遥拝、黙祷（もくとろ）の国民儀禮（ぎれい）」に始まり、
「牧口會長の発聲（はっせい）にて、聖寿の萬歳（ばんざい）を三唱し奉って」散会。
「吾々が靖国神社に参拝するのは『よくぞ国家の為（ため）に働いて下さった、有難うございます』と
いふ、お禮（れい）、感謝の心を現すのであって」
「吾々は神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るものであって、昭和の時代には、
天皇に帰一（きいつ）奉るのが、国民の至誠だと信ずる」
134 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 22:48
「（天皇は）人法一致によって現人神（あらひとがみ）とならせられるのであって、吾々國民は國法に
從って天皇に歸一奉るのが、純忠だと信ずる」
他幹部の発言
「第五回總會に臨み、吾々は國家本位に活動してゐることをまづ喜びたいと思ふ。（略）牧口會長
の御令息洋三氏が出征されましたことをお知らせする。洋三氏は去る七月下旬入営、八月初旬出征
只今大陸方面に活躍中である。（略）又、総務理事稲葉伊之助氏の御令息淺次郎氏も十一月中旬
出征されて、やはり大陸方面に活躍中である」
「近来、敵と味方、毒と薬との區別が非常にはっきりして來た。勿論、我々は今や米英を敵として戰ってゐる」
「いまや、皇国日本が北はアリューシャン群島方面より遙かに太平洋の眞中を貫き、南はソロモン群島
付近にまで及び、更に南洋諸島を經て、西は印度洋からビルマ支那大陸に、將又（はたまた）蒙彊満洲に至る
の廣大なる戰域に亘り、赫々（かっかく）たる戰果を挙げ、眞に聖戰の目的を完遂せんとして」
だそうだ。天皇に帰一するなど日蓮正宗信徒としての発言とはとても思えないものであり、大聖人の仏法を
守る為ましてや戦争反対を訴えたために投獄されたなどということはもうとう考えられない。
從って天皇に歸一奉るのが、純忠だと信ずる」
他幹部の発言
「第五回總會に臨み、吾々は國家本位に活動してゐることをまづ喜びたいと思ふ。（略）牧口會長
の御令息洋三氏が出征されましたことをお知らせする。洋三氏は去る七月下旬入営、八月初旬出征
只今大陸方面に活躍中である。（略）又、総務理事稲葉伊之助氏の御令息淺次郎氏も十一月中旬
出征されて、やはり大陸方面に活躍中である」
「近来、敵と味方、毒と薬との區別が非常にはっきりして來た。勿論、我々は今や米英を敵として戰ってゐる」
「いまや、皇国日本が北はアリューシャン群島方面より遙かに太平洋の眞中を貫き、南はソロモン群島
付近にまで及び、更に南洋諸島を經て、西は印度洋からビルマ支那大陸に、將又（はたまた）蒙彊満洲に至る
の廣大なる戰域に亘り、赫々（かっかく）たる戰果を挙げ、眞に聖戰の目的を完遂せんとして」
だそうだ。天皇に帰一するなど日蓮正宗信徒としての発言とはとても思えないものであり、大聖人の仏法を
守る為ましてや戦争反対を訴えたために投獄されたなどということはもうとう考えられない。
135 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 23:04
荒されてる(爆笑)
論議からズレてることを書きはじめた法華講
法主のみに血脈が流れる証明が御書でできないと
おしまいかと思いますね
(歴代法主まで大聖人の法に背くとされる曲解理論ばかりされても嫌ですけど)
というかできないから悪あがきなの？
こういうのはスルーしていいよ
本筋に戻すべきですね
論議からズレてることを書きはじめた法華講
法主のみに血脈が流れる証明が御書でできないと
おしまいかと思いますね
(歴代法主まで大聖人の法に背くとされる曲解理論ばかりされても嫌ですけど)
というかできないから悪あがきなの？
こういうのはスルーしていいよ
本筋に戻すべきですね
136 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 23:12
気に入らない？続けてって声もあったから続けたんだけどね。
君たち破門されたことに対して不満もってんだろ？
だからその経緯を伝えようとしてるんだよ。荒らすつもりなんて全然ないよ。
話があちこち行くからまずここからはじめた方がいいんじゃないかと思ったまでよ。
でも俺が書いたこと読んだら牧口さんが仏法のために投獄されたんじゃないって
ことちゃんとわかったでしょ？
日恭上人の時さんざん牧口さんのこと出してきてたじゃん。
どうしよ。このまま続けていいのかい？＜ALL
君たち破門されたことに対して不満もってんだろ？
だからその経緯を伝えようとしてるんだよ。荒らすつもりなんて全然ないよ。
話があちこち行くからまずここからはじめた方がいいんじゃないかと思ったまでよ。
でも俺が書いたこと読んだら牧口さんが仏法のために投獄されたんじゃないって
ことちゃんとわかったでしょ？
日恭上人の時さんざん牧口さんのこと出してきてたじゃん。
どうしよ。このまま続けていいのかい？＜ALL
137 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 23:25
>>136
学会の歴史は「人間革命」でも読んで参考にして下さい^^
(あれは教義ではありませんから間違っているところは
後で間違っていると書かれていくと思いますが)
大元は御書ですね やっぱり これは譲れませんね
学会の歴史は「人間革命」でも読んで参考にして下さい^^
(あれは教義ではありませんから間違っているところは
後で間違っていると書かれていくと思いますが)
大元は御書ですね やっぱり これは譲れませんね
138 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 23:30
どうすりゃいいんだろ？荒らしと言われるのはやだなぁ。
でもこれは絶対に正当だと信じてやる。
創価学会の人たちは自分たちの沿革を正しくしるべきだと思うよ。
そこを誤魔化してはダメだと思う。
今後教義についても織り交ぜながらカキコんでいくからもうちょい待っててよ。
>>137
人間革命は参考にならんよ。だってどんどん変わってんじゃん。
御書まで必ずいきつくから待っててくれ。
でもこれは絶対に正当だと信じてやる。
創価学会の人たちは自分たちの沿革を正しくしるべきだと思うよ。
そこを誤魔化してはダメだと思う。
今後教義についても織り交ぜながらカキコんでいくからもうちょい待っててよ。
>>137
人間革命は参考にならんよ。だってどんどん変わってんじゃん。
御書まで必ずいきつくから待っててくれ。
139 ：108：03/08/21 23:33
>>136
個人的には是非ともと言いたいのですが、他の方はどうなんでしょう？
>>118
＞ここは学会さんが法華講を糾弾するスレなので
＞学会を糾弾したいのなら他で立ててやってみてはいかがでしょうか
そんな事を言い出したら創価の連中は”創価板”へ帰るべきでしょ？
その為の隔離板なんだから。
個人的には是非ともと言いたいのですが、他の方はどうなんでしょう？
>>118
＞ここは学会さんが法華講を糾弾するスレなので
＞学会を糾弾したいのなら他で立ててやってみてはいかがでしょうか
そんな事を言い出したら創価の連中は”創価板”へ帰るべきでしょ？
その為の隔離板なんだから。
140 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 23:37
>>135
>法主のみに血脈が流れる証明が御書でできないと
>おしまいかと思いますね
いわゆる唯授一人の血脈のことを指しているのだろうが、まだこんなことをホザいてるのかい？これで何度目だ？
何度も説明されてるだろ？意図的に無視してるのかな？
日蓮一期弘法付嘱書、身延山付嘱書、百六箇抄、産湯相承書・・・
これらを無視ですか？
それに加えて歴代上人の指導・過去の学会の指導も無視か？
いくら破門されて日顕上人が憎いからといって、日顕上人への誹謗中傷のみならず正宗の信仰の根幹さえ否定するのは無茶苦茶だぜ。
>法主のみに血脈が流れる証明が御書でできないと
>おしまいかと思いますね
いわゆる唯授一人の血脈のことを指しているのだろうが、まだこんなことをホザいてるのかい？これで何度目だ？
何度も説明されてるだろ？意図的に無視してるのかな？
日蓮一期弘法付嘱書、身延山付嘱書、百六箇抄、産湯相承書・・・
これらを無視ですか？
それに加えて歴代上人の指導・過去の学会の指導も無視か？
いくら破門されて日顕上人が憎いからといって、日顕上人への誹謗中傷のみならず正宗の信仰の根幹さえ否定するのは無茶苦茶だぜ。
141 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 23:39
牧口さんは昭和19年に獄死。ちなみにその後自宅より現在創価学会で謗法法主とされている
「日精上人御開眼」の御影様が出てきたことが昭和28年の「聖教新聞」に掲載されている。
日淳上人に謝罪した戸田さんは昭和21年に「創価教育学会」の名称を「創価学会」と改める。
そして昭和26年5月3日に二代目会長に就任。75万世帯の折伏達成を誓う。
戦後の混乱の中信者が増加。昭和22年池田さんは創価学会幹部の小平芳平氏によって折伏
され入信。池田さんは「人間革命」の中で戸田さんとの最初の出会いの時あたかも自分が
「地涌の菩薩」であるかのような即興詩を吟じ、その後入信を決意したと述べているがそれは
ちょっと違う。
（いずれも小口偉一編 新心理学講座４ 宗教と信仰の心理学より）
「南無妙法蓮華経は嫌いだったので、ずいぶん反対したのですが、理論で破れて信仰しなけれ
ばいけないということになってしまったのです。負けたのでシャクにさわってしかたがない」
「（御本尊をお受けして）家に帰っても3日間おがまずにほっておきました。3日目にものすごい
雷が鳴って、私の上ばかりでゴロゴロ鳴って、私ばかり狙っているように思ったので、そのとき
思わず南無妙法蓮華経と口をついて出ました」
このように自分で語っているように人間革命で紹介されているようなものではない。
「日精上人御開眼」の御影様が出てきたことが昭和28年の「聖教新聞」に掲載されている。
日淳上人に謝罪した戸田さんは昭和21年に「創価教育学会」の名称を「創価学会」と改める。
そして昭和26年5月3日に二代目会長に就任。75万世帯の折伏達成を誓う。
戦後の混乱の中信者が増加。昭和22年池田さんは創価学会幹部の小平芳平氏によって折伏
され入信。池田さんは「人間革命」の中で戸田さんとの最初の出会いの時あたかも自分が
「地涌の菩薩」であるかのような即興詩を吟じ、その後入信を決意したと述べているがそれは
ちょっと違う。
（いずれも小口偉一編 新心理学講座４ 宗教と信仰の心理学より）
「南無妙法蓮華経は嫌いだったので、ずいぶん反対したのですが、理論で破れて信仰しなけれ
ばいけないということになってしまったのです。負けたのでシャクにさわってしかたがない」
「（御本尊をお受けして）家に帰っても3日間おがまずにほっておきました。3日目にものすごい
雷が鳴って、私の上ばかりでゴロゴロ鳴って、私ばかり狙っているように思ったので、そのとき
思わず南無妙法蓮華経と口をついて出ました」
このように自分で語っているように人間革命で紹介されているようなものではない。
142 ：108：03/08/21 23:41
>>140
ここは創価の人達を表しているスレですよね。
アッチコッチ飛びまくりーの批判轟々。
マトモな人も確かに居るけどゴチャゴチャしすぎで話しにならないみたいです。
創価は創価板へ帰ってください。
本当に話しになってないですよ。
ここは創価の人達を表しているスレですよね。
アッチコッチ飛びまくりーの批判轟々。
マトモな人も確かに居るけどゴチャゴチャしすぎで話しにならないみたいです。
創価は創価板へ帰ってください。
本当に話しになってないですよ。
143 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 00:17
昭和26年戸田さんは将来折伏活動を展開する上で、総本山外護と布教しやすく
するためという理由で、創価学会の宗教法人の取得を決意。
その際細井庶務部長（後の日達上人）は法人設立の条件として次の三原則を提示。
１ 折伏した人は信徒として各寺院に所属させること。
２ 当山の教義を守ること
３ 三宝を守ること
学会はこの三原則と宗門外護の遵守を確約し昭和27年8月27日、信徒団体という特殊
な形態のため、東京都知事の例外的措置をもって宗教法人の認証をうけ、昭和27年9
月8日に宗教法人の設立登記を完了する。
するためという理由で、創価学会の宗教法人の取得を決意。
その際細井庶務部長（後の日達上人）は法人設立の条件として次の三原則を提示。
１ 折伏した人は信徒として各寺院に所属させること。
２ 当山の教義を守ること
３ 三宝を守ること
学会はこの三原則と宗門外護の遵守を確約し昭和27年8月27日、信徒団体という特殊
な形態のため、東京都知事の例外的措置をもって宗教法人の認証をうけ、昭和27年9
月8日に宗教法人の設立登記を完了する。
144 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 00:18
この頃の戸田さんの指導
（昭和29年高崎市・勝妙寺の落慶入仏法要より）
「それで、寺ができた以上は、今後は、私の言うことを忘れずにいてほしいのは、信心を
基調にして、折伏することと、お寺を大事にすることと、御本山へ尽くすことは、あたりま
えのことなんだからね。それが自慢のようになっては、もう、信者としては資格がない。
いいか、もう一度言います。折伏することと、お寺へ尽くすことと、御本山への御奉公は、
あたりまえのことなのです。それをしたからって、なにも偉いのではないのです。」
（昭和31年1月29日の聖教新聞より）
「先代牧口先生当時から学会は猊座の事には一切関知せぬ大精神で通して来たし、今後
もこの精神で一貫する。これを破る者はたとえ大幹部といえども即座に除名する」
（昭和31年8月10日岡山妙霑寺落慶入仏式より）
戸田城聖 日淳上人に対し「将来、もし学会が大きくなって、宗門に圧力をかけたり、
あるいは内政干渉をするようなことがあったら、いつでも解散をお命じ下さい」
（昭和29年高崎市・勝妙寺の落慶入仏法要より）
「それで、寺ができた以上は、今後は、私の言うことを忘れずにいてほしいのは、信心を
基調にして、折伏することと、お寺を大事にすることと、御本山へ尽くすことは、あたりま
えのことなんだからね。それが自慢のようになっては、もう、信者としては資格がない。
いいか、もう一度言います。折伏することと、お寺へ尽くすことと、御本山への御奉公は、
あたりまえのことなのです。それをしたからって、なにも偉いのではないのです。」
（昭和31年1月29日の聖教新聞より）
「先代牧口先生当時から学会は猊座の事には一切関知せぬ大精神で通して来たし、今後
もこの精神で一貫する。これを破る者はたとえ大幹部といえども即座に除名する」
（昭和31年8月10日岡山妙霑寺落慶入仏式より）
戸田城聖 日淳上人に対し「将来、もし学会が大きくなって、宗門に圧力をかけたり、
あるいは内政干渉をするようなことがあったら、いつでも解散をお命じ下さい」
145 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 00:38
また戸田さんは昭和33年3月30日法華講総講頭に任命され同年4月2日逝去。
逝去の際人間革命に戸田さんの最期の言葉は「追撃の手を緩めるな！」となって
いるが実際は「みんななかよく・・」という穏やかなものであったことを追記する。
池田さんの会長就任問題については色々囁かれているが、実際のところは
戸田さんの遺言通り「みんなで決めろ」との通り2年以上かけて決められる。
その中では当時有力候補であったある人物との権力抗争があったようだ。
その中昭和35年5月3日池田さんが三代目会長就任。
（会長就任式の言葉 会長講演集初版本1巻より）
「わが創価学会は、日蓮正宗の信者団体であります。したがって、私どもは
大御本尊様にお仕い申し上げ、御法主上人猊下に御奉公申し上げることが学会
の根本精神であると信じます」
その後学会は強固な組織力をもって布教活動を展開、昭和39年には約5百万世帯
に増大する。また昭和39年4月に総本山大客殿落慶法要を期して、池田さんが法華
講総講頭に任ぜられる 。
逝去の際人間革命に戸田さんの最期の言葉は「追撃の手を緩めるな！」となって
いるが実際は「みんななかよく・・」という穏やかなものであったことを追記する。
池田さんの会長就任問題については色々囁かれているが、実際のところは
戸田さんの遺言通り「みんなで決めろ」との通り2年以上かけて決められる。
その中では当時有力候補であったある人物との権力抗争があったようだ。
その中昭和35年5月3日池田さんが三代目会長就任。
（会長就任式の言葉 会長講演集初版本1巻より）
「わが創価学会は、日蓮正宗の信者団体であります。したがって、私どもは
大御本尊様にお仕い申し上げ、御法主上人猊下に御奉公申し上げることが学会
の根本精神であると信じます」
その後学会は強固な組織力をもって布教活動を展開、昭和39年には約5百万世帯
に増大する。また昭和39年4月に総本山大客殿落慶法要を期して、池田さんが法華
講総講頭に任ぜられる 。
146 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:12
話は戻るが昭和30年に初めて地方選挙に候補者を立て，翌年の参議院選挙では全国区2
地方区1の議席を占めて国会進出に成功した。さらに1959年には参議院で6議席を獲得し
全国区の得票248万票に達する。
当時の戸田さんの言葉（過去レスからもらいました）
｢衆議院には候補者を立てない｣(『週間朝日』昭和三十一年七月二十九日号)
｢わしの力あるかぎりは、断じて政党などやらんぞ｣(『総合』昭和三十二年七月七日号)
そして昭和36年外郭団体として「公明政治連盟」を発足。
その際の池田さんの言葉（これも使わせてもらいます）
｢創価学会は衆議院には出ません。なぜかならば、あくまでも宗教団体ですから。｣(昭和三十五年六月十日)
｢われらは政党ではない。ゆえに、けっして、衆議院にその駒を進めるものではない。
参議院ならびに地方議会等、その本質にかんがみて、政党色があってはならない分野に、
人材を送るものである｣(昭和三十六年六月一日)
このように衆議院への進出を否定していたが昭和39年5月には政党の創設と衆議院進出を
発表する。そして同年11月に公明党を結成し昭和42年の衆議院選挙では25議席を獲得する。
衆議院進出の際の池田さんの言葉（またまたもらいます）
｢公明政治連盟を一歩前進させたい。すなわち、公明政治連盟をば、
皆様方の賛成があるならば、王仏冥合達成のために、また時代の要求、民衆の要望にこたえて、政党にするも
よし、衆議院に出すもよし、このようにしたいと思いますけれども、いかがでございましょうか。
(中略)恩師戸田先生も、時きたらば衆議院へ出よ、とのご遺訓があったのです。｣
(昭和三十九年五月三日)
地方区1の議席を占めて国会進出に成功した。さらに1959年には参議院で6議席を獲得し
全国区の得票248万票に達する。
当時の戸田さんの言葉（過去レスからもらいました）
｢衆議院には候補者を立てない｣(『週間朝日』昭和三十一年七月二十九日号)
｢わしの力あるかぎりは、断じて政党などやらんぞ｣(『総合』昭和三十二年七月七日号)
そして昭和36年外郭団体として「公明政治連盟」を発足。
その際の池田さんの言葉（これも使わせてもらいます）
｢創価学会は衆議院には出ません。なぜかならば、あくまでも宗教団体ですから。｣(昭和三十五年六月十日)
｢われらは政党ではない。ゆえに、けっして、衆議院にその駒を進めるものではない。
参議院ならびに地方議会等、その本質にかんがみて、政党色があってはならない分野に、
人材を送るものである｣(昭和三十六年六月一日)
このように衆議院への進出を否定していたが昭和39年5月には政党の創設と衆議院進出を
発表する。そして同年11月に公明党を結成し昭和42年の衆議院選挙では25議席を獲得する。
衆議院進出の際の池田さんの言葉（またまたもらいます）
｢公明政治連盟を一歩前進させたい。すなわち、公明政治連盟をば、
皆様方の賛成があるならば、王仏冥合達成のために、また時代の要求、民衆の要望にこたえて、政党にするも
よし、衆議院に出すもよし、このようにしたいと思いますけれども、いかがでございましょうか。
(中略)恩師戸田先生も、時きたらば衆議院へ出よ、とのご遺訓があったのです。｣
(昭和三十九年五月三日)
147 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:26
昭和44年学会および公明党による「言論出版妨害事件」が勃発する。
この事件は学会に対する批判本の出版に対して、学会と公明党が組織勢力を
挙げて著者および出版社に圧力を加え言論出版の自由を妨害したものである。
これにたいしてマスコミをはじめ有識者の多くが抗議と弾劾の声を上げこの事件は
大きな社会問題となる。この問題収束のため池田さんは翌年5月の本部総会にて
陳謝し併せて池田の政界不出馬、学会と公明党の政教分離などを公約する。
とりあえず今日はここまでにしときまつ。疲れました。
この後から正本堂建立や教義逸脱問題など大きく今につながっていく出来事が
あるからね。教義の話もしていけるよ。待っててくだしゃい。
この事件は学会に対する批判本の出版に対して、学会と公明党が組織勢力を
挙げて著者および出版社に圧力を加え言論出版の自由を妨害したものである。
これにたいしてマスコミをはじめ有識者の多くが抗議と弾劾の声を上げこの事件は
大きな社会問題となる。この問題収束のため池田さんは翌年5月の本部総会にて
陳謝し併せて池田の政界不出馬、学会と公明党の政教分離などを公約する。
とりあえず今日はここまでにしときまつ。疲れました。
この後から正本堂建立や教義逸脱問題など大きく今につながっていく出来事が
あるからね。教義の話もしていけるよ。待っててくだしゃい。
148 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:38
公明スレみたいになっとるｗ
政教分離ネタでつつくしか理由がなくなったと見える
御書じゃ無理だから？
政教分離ネタでつつくしか理由がなくなったと見える
御書じゃ無理だから？
149 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:44
>>140
どれが御書でどれが歴代法主の文献なのかしら？ｗ
御書はー？
＞何度も説明されてるだろ？
何度も破折されているでしょう。歴代法主の御書に反してるかまで調べさせる気ですか。。。
それとも、法華講の曲解をいちいちそれ全部？
シンプルに「御書」でわかると思いますけどね？
どれが御書でどれが歴代法主の文献なのかしら？ｗ
御書はー？
＞何度も説明されてるだろ？
何度も破折されているでしょう。歴代法主の御書に反してるかまで調べさせる気ですか。。。
それとも、法華講の曲解をいちいちそれ全部？
シンプルに「御書」でわかると思いますけどね？
150 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:46
太刀打ちできないと知ると
こうやって膨大な嘘を書き込みする手はいつもの法華講ｗｗ
反対に日顕宗のイタイトコ
膨大に貼ってあげたら？
学会サン
こうやって膨大な嘘を書き込みする手はいつもの法華講ｗｗ
反対に日顕宗のイタイトコ
膨大に貼ってあげたら？
学会サン
151 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:50
>>138
貴方って。。。。
ここまで判り難く書いてしかも切り文
また朝○新聞みたく前後の文章抜かした大量の切り文字を
しかも大量に証拠にあげるその技
しかも名無しさんと来たら
誰にも信用されないよ。。。。
貴方って。。。。
ここまで判り難く書いてしかも切り文
また朝○新聞みたく前後の文章抜かした大量の切り文字を
しかも大量に証拠にあげるその技
しかも名無しさんと来たら
誰にも信用されないよ。。。。
152 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:52
153 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:52
いかに新聞ネタがデマか
正宗が１番わかっているはずなのですがネ
知ってて書いてますね
策士はいずれ策に溺れますネ
正宗が１番わかっているはずなのですがネ
知ってて書いてますね
策士はいずれ策に溺れますネ
154 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:54
>>150
うそじゃないよん。うそだと思うんなら発言の出所を書いてるから国会図書館
でもどこでも行って調べてきなよ。ちゃーんと載ってるよ。
それと膨大な嘘を書き込みするのは・・ってそんなことしてるか？
本当のことを調べもせずに言われたこと信じてるだけでしょ？
>>148
政教分離云々言いたいんじゃないんだってそこだけ見ないでくれよ。全部よんでちょ！
これからちゃんと教義に入っていくからさ。
>>144に書いた昭和31年1月29日の聖教新聞ネタは日昇上人御隠退表明を拝して
の際に言ってた事でつ。
うそじゃないよん。うそだと思うんなら発言の出所を書いてるから国会図書館
でもどこでも行って調べてきなよ。ちゃーんと載ってるよ。
それと膨大な嘘を書き込みするのは・・ってそんなことしてるか？
本当のことを調べもせずに言われたこと信じてるだけでしょ？
>>148
政教分離云々言いたいんじゃないんだってそこだけ見ないでくれよ。全部よんでちょ！
これからちゃんと教義に入っていくからさ。
>>144に書いた昭和31年1月29日の聖教新聞ネタは日昇上人御隠退表明を拝して
の際に言ってた事でつ。
155 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:55
>>151
これがわかりにくいって。。。大丈夫？
これがわかりにくいって。。。大丈夫？
156 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:56
法華講って御書を切り文にして間違えるばかりか
歴史文や新聞も切り文にして間違えるのですネ
157 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:58
じゃあそれまでの法主が学会を破門しなかった理由って何ｗｗｗｗ
歴代会長と同じで指導方針変わってンじゃんｗ
やっぱコレ荒しだよｗ
歴代会長と同じで指導方針変わってンじゃんｗ
やっぱコレ荒しだよｗ
158 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:01
>>156
切り文ってものすごく長く書いてるじゃん。
牧口さんの発言なんてかなり長いと思うよ。
よく靖国参拝のとこだけうぷされてるけど俺は誰かが他んとこも書けって
行ってたから書いたよ。まるごと一冊書かないとダメポ？
でも御書は一節でいいんだって言ってなかったっけ？
全体を見ろとかおかしいみたいなこと。どっちなんだよ。
切り文ってものすごく長く書いてるじゃん。
牧口さんの発言なんてかなり長いと思うよ。
よく靖国参拝のとこだけうぷされてるけど俺は誰かが他んとこも書けって
行ってたから書いたよ。まるごと一冊書かないとダメポ？
でも御書は一節でいいんだって言ってなかったっけ？
全体を見ろとかおかしいみたいなこと。どっちなんだよ。
159 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:02
160 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:02
>>157
最大の原因は反省しなかったこと、それだけだよ。
最大の原因は反省しなかったこと、それだけだよ。
161 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:03
>>149
ん？どのように破折したの？
二箇相承書は御書じゃないのか？
それに何で歴代上人や過去の学会の指導に今もって全然破折できないの？証拠物件として無効とでも？（藁
曲解とかよく言うけど、正宗では法体の血脈相承は一貫としてるではないか。何故その事実に目を向けないのだ？
過去の学会の指導を曲解した現在の学会こそ曲解の張本人であることに気づかないとは、何とも愚か者だこと。救いようがないね。
ん？どのように破折したの？
二箇相承書は御書じゃないのか？
それに何で歴代上人や過去の学会の指導に今もって全然破折できないの？証拠物件として無効とでも？（藁
曲解とかよく言うけど、正宗では法体の血脈相承は一貫としてるではないか。何故その事実に目を向けないのだ？
過去の学会の指導を曲解した現在の学会こそ曲解の張本人であることに気づかないとは、何とも愚か者だこと。救いようがないね。
162 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:04
163 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:04
名無し名無しと名無しがうるさいので明日までに名前考えときまつ。
164 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:06
>>161
だから証拠は「御書」だと何度も書いてるじゃねえかよ
大量に持って来ておいてしかも訳なしで
誰 が い つ も い つ も 同 じ 手 で
君 の 言 う こ と を 信 用 す る の か ？
だから証拠は「御書」だと何度も書いてるじゃねえかよ
大量に持って来ておいてしかも訳なしで
誰 が い つ も い つ も 同 じ 手 で
君 の 言 う こ と を 信 用 す る の か ？
165 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:09
>>164
君＝法華講な いつも その 手口 だよな
君＝法華講な いつも その 手口 だよな
166 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:10
>>164
この人によると二箇相承書は御書ではないそうです。
この人によると二箇相承書は御書ではないそうです。
167 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:14
168 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:14
>>166
オレは御書担当じゃねえんだよ
少しは訳して解説する人の苦労を考えればいいんでないの
一気に大量で複数の内容の文章持って来ても「荒しだ」で終わるぞ
イメージ作戦なのはわかるがな
何度もやると 逆に信用がない 信憑性もない
感情的に切れて 荒らしてるだけだと判断されるだけだ
論点はまとめろ
オレは御書担当じゃねえんだよ
少しは訳して解説する人の苦労を考えればいいんでないの
一気に大量で複数の内容の文章持って来ても「荒しだ」で終わるぞ
イメージ作戦なのはわかるがな
何度もやると 逆に信用がない 信憑性もない
感情的に切れて 荒らしてるだけだと判断されるだけだ
論点はまとめろ
169 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:14
この人＝164ね。
170 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:15
171 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:18
>>168
御書担当ってわけがわからん（笑）。
あのさ、御書根本なんだからちゃんと御書くらい訳せなきゃ話にならんよ。
御書引用するってのはわかってる人がすること。
引用してる人はちゃんと訳がわかってしてるの。そうでなきゃこの御書が
ここで引用できるなってわからんでしょうが。
あんたはわからんのに引用するのかい？
御書担当ってわけがわからん（笑）。
あのさ、御書根本なんだからちゃんと御書くらい訳せなきゃ話にならんよ。
御書引用するってのはわかってる人がすること。
引用してる人はちゃんと訳がわかってしてるの。そうでなきゃこの御書が
ここで引用できるなってわからんでしょうが。
あんたはわからんのに引用するのかい？
172 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:20
>>170
「かいてる」とは「欠いてる」？「書いてる」？どっとの意味だよ
「かいてる」とは「欠いてる」？「書いてる」？どっとの意味だよ
173 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:22
174 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:24
175 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:24
>>170
前スレので言えば大白蓮華に掲載されてたものだろ。
それを朝日の記者が要約して書いた。そうだね？
でもここに書いてるのは本に書いてるものや当時の新聞に
書いてるものからそのまま抜き出してるの。要約なんてしてない。
前スレので言えば大白蓮華に掲載されてたものだろ。
それを朝日の記者が要約して書いた。そうだね？
でもここに書いてるのは本に書いてるものや当時の新聞に
書いてるものからそのまま抜き出してるの。要約なんてしてない。
176 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:27
解説はしてんじゃん、みんな。訳と解説はちがうだろ？
訳して君からわかんない君かよ。疲れるよ。。。
訳して君からわかんない君かよ。疲れるよ。。。
177 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:32
>>168
ったくもう。。。イメージ作戦なんて言いがかりは止めなさい。
では一部紹介。
日蓮一期弘法付嘱書。
「日蓮一期の弘法、白蓮阿闍梨日興に之を付嘱す、（中略）就中我が門弟等此の状を守るべきなり」
そのあとに
「血脈の次第 日蓮 日興」とあるだろ。この意味わかる？
また身延山付嘱書には
「釈尊五十年の説法、白蓮阿闍梨日興に相承す。（中略）背く在家出家共の輩は非法の衆たるべきなり」とあるだろ。この意味わかる？
そんでもって百六箇抄。
「上首巳下並びに末弟等異論無く尽未来際に至るまで、予が存日の如く、日興が嫡々付法の上人を以て総貫首と仰ぐべき者なり」
そのものズバリだな（藁
面倒だから後は君自身で調べなさい。
気が進まないだろうけど、各上人の指導と過去の学会の指導も調べてね。
立派な証拠物件なんだからさ。
ったくもう。。。イメージ作戦なんて言いがかりは止めなさい。
では一部紹介。
日蓮一期弘法付嘱書。
「日蓮一期の弘法、白蓮阿闍梨日興に之を付嘱す、（中略）就中我が門弟等此の状を守るべきなり」
そのあとに
「血脈の次第 日蓮 日興」とあるだろ。この意味わかる？
また身延山付嘱書には
「釈尊五十年の説法、白蓮阿闍梨日興に相承す。（中略）背く在家出家共の輩は非法の衆たるべきなり」とあるだろ。この意味わかる？
そんでもって百六箇抄。
「上首巳下並びに末弟等異論無く尽未来際に至るまで、予が存日の如く、日興が嫡々付法の上人を以て総貫首と仰ぐべき者なり」
そのものズバリだな（藁
面倒だから後は君自身で調べなさい。
気が進まないだろうけど、各上人の指導と過去の学会の指導も調べてね。
立派な証拠物件なんだからさ。
178 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:36
>>176
まあそう言うなこっちもかなり疲れたぞ
訳は必要だ でないとわざと荒らす目的で話の流れを誤魔化しているように
大人はとるんだよ
そういうのは文章の上からも 見えるんだよ
君がそういう奴だと判断されると
他の君にとっては正しい意見さえも 誰にも相手にしてもらえなくなる
信憑性がなくなるんだよ 書いてる 言ってることに
だから訳はあったほうがいいんだ
まあそう言うなこっちもかなり疲れたぞ
訳は必要だ でないとわざと荒らす目的で話の流れを誤魔化しているように
大人はとるんだよ
そういうのは文章の上からも 見えるんだよ
君がそういう奴だと判断されると
他の君にとっては正しい意見さえも 誰にも相手にしてもらえなくなる
信憑性がなくなるんだよ 書いてる 言ってることに
だから訳はあったほうがいいんだ
179 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:38
180 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:40
181 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 02:41
182 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 03:06
>>179
現代語しか理解できないキミには池田先生の指導を紹介しよう。
これなら嫌でも理解できると思われ。謹んで拝せよ。
「御法主上人猊下に対しては、御法主上人猊下こそ経文に説かれている遣使遣
告のお立場、すなわち大聖人様と拝してお仕え申し上げていくことでありまし
た。これが唯一の学会精神であります」
（会長講演集 池田大作 4-145ページ）
「いま、日蓮正宗御宗門においても、仏法の師であられる御法主上人猊下に師
敵対する僧俗が出たことは、まことに悲しむべきことである。これは恐ろしき
謗法であり、真の日蓮大聖人の仏法を信解していない証左なのである。血脈付
法の御法主上人を離れて、正宗の仏法はありえないのである」
（広布と人生を語る 池田大作 3-294ページ）
「七百星霜、法灯は連綿として謗法厳戒の御掟を貫き、一点の濁りもなく唯授
一人の血脈法水は、嫡々の御歴代御法主上人によって伝持せられてまいりまし
た」
（広布と人生を語る 池田大作 6-12ページ）
「あくまでも師匠は日蓮大聖人様即御本尊様です。それから『遣使遣告』あそばされる代々の御法主上人猊下です。われわれはぜんぶその弟子です」
（巻頭言・講義集 池田大作 3-113ページ）
現代語しか理解できないキミには池田先生の指導を紹介しよう。
これなら嫌でも理解できると思われ。謹んで拝せよ。
「御法主上人猊下に対しては、御法主上人猊下こそ経文に説かれている遣使遣
告のお立場、すなわち大聖人様と拝してお仕え申し上げていくことでありまし
た。これが唯一の学会精神であります」
（会長講演集 池田大作 4-145ページ）
「いま、日蓮正宗御宗門においても、仏法の師であられる御法主上人猊下に師
敵対する僧俗が出たことは、まことに悲しむべきことである。これは恐ろしき
謗法であり、真の日蓮大聖人の仏法を信解していない証左なのである。血脈付
法の御法主上人を離れて、正宗の仏法はありえないのである」
（広布と人生を語る 池田大作 3-294ページ）
「七百星霜、法灯は連綿として謗法厳戒の御掟を貫き、一点の濁りもなく唯授
一人の血脈法水は、嫡々の御歴代御法主上人によって伝持せられてまいりまし
た」
（広布と人生を語る 池田大作 6-12ページ）
「あくまでも師匠は日蓮大聖人様即御本尊様です。それから『遣使遣告』あそばされる代々の御法主上人猊下です。われわれはぜんぶその弟子です」
（巻頭言・講義集 池田大作 3-113ページ）
183 ：おっくん ◆N5gj/x2S9U ：03/08/22 05:31
184 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/22 06:49
まったく…
ショボい策士がいたもんだ。
策士の言葉は所詮、策でしかなく、真実ではない。
また決して成仏の直道を行かない。
宗祖のこの御文を食らえ。
『我並びに我が弟子・疑うことなくば自然に仏界に至るべし』
策士の策だと断定した根拠を述べる。
牧口初代会長が特高に捕縛、投獄、獄死されたのは『歴史的客観的事実』である。
何故の獄死か？
日蓮仏法を捨てなかったから、いや、神道を拒絶したからに他ならない！！！
故に名無しの挙げる思考停止を意図した古文の羅列は
牧口会長の神道、なんかづく天皇や天照大神崇拝を
示す物では決してない！
なぜ嘘をつく？
学会の過去の指導を持ち出して
鬼の首でもとったかのように矛盾だと騒ぐ名無しくんがいるが、
これも五老僧末流に向けたもの。
唯授一人血脈って、正宗教学全部を『誰か一人に正確に』ってこと。
だから唯授一人血脈が『大聖人直結』を否定することはできない。
それこそ自語相違だ。
それらを逆手に取って大聖人直結は駄目で時の法主（人師）
に従えなんてﾌﾟｯ
血脈の中身を知らないと法主に踊らされるぞ。
唯授一人てのは伝える形態、信心の血脈が根本に決ってる。
ショボい策士がいたもんだ。
策士の言葉は所詮、策でしかなく、真実ではない。
また決して成仏の直道を行かない。
宗祖のこの御文を食らえ。
『我並びに我が弟子・疑うことなくば自然に仏界に至るべし』
策士の策だと断定した根拠を述べる。
牧口初代会長が特高に捕縛、投獄、獄死されたのは『歴史的客観的事実』である。
何故の獄死か？
日蓮仏法を捨てなかったから、いや、神道を拒絶したからに他ならない！！！
故に名無しの挙げる思考停止を意図した古文の羅列は
牧口会長の神道、なんかづく天皇や天照大神崇拝を
示す物では決してない！
なぜ嘘をつく？
学会の過去の指導を持ち出して
鬼の首でもとったかのように矛盾だと騒ぐ名無しくんがいるが、
これも五老僧末流に向けたもの。
唯授一人血脈って、正宗教学全部を『誰か一人に正確に』ってこと。
だから唯授一人血脈が『大聖人直結』を否定することはできない。
それこそ自語相違だ。
それらを逆手に取って大聖人直結は駄目で時の法主（人師）
に従えなんてﾌﾟｯ
血脈の中身を知らないと法主に踊らされるぞ。
唯授一人てのは伝える形態、信心の血脈が根本に決ってる。
185 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 07:19
>>184
マッタク、策士策士とそんな言いがかりしかつけれんのかね？
法華講の主張はおおよそ一貫しているのに学会員の主張はバラバラ。
＞『我並びに我が弟子・疑うことなくば自然に仏界に至るべし』
だって？
誰が先に「疑ったんだよ」。
で、戒めようにも話しは聞かんかったしな。
＞鬼の首でもとったかのように矛盾だと騒ぐ名無しくんがいるが、
＞これも五老僧末流に向けたもの。
アホか、正信会や顕正会が五老僧末流かよ。
「私達はああなら無いようにしましょう！」と戒めの物じゃないの？
＞血脈の中身を知らないと法主に踊らされるぞ。
はーい、信仰以外の事にも従属されている組織は大変ですよね。
今日も新聞啓蒙？それとも秋に向けての選挙戦？
踊らされているんは あ な た た ち ！
これだけ言っても洗脳されているから無駄だろうけどネ。
あー怖い怖い。
マッタク、策士策士とそんな言いがかりしかつけれんのかね？
法華講の主張はおおよそ一貫しているのに学会員の主張はバラバラ。
＞『我並びに我が弟子・疑うことなくば自然に仏界に至るべし』
だって？
誰が先に「疑ったんだよ」。
で、戒めようにも話しは聞かんかったしな。
＞鬼の首でもとったかのように矛盾だと騒ぐ名無しくんがいるが、
＞これも五老僧末流に向けたもの。
アホか、正信会や顕正会が五老僧末流かよ。
「私達はああなら無いようにしましょう！」と戒めの物じゃないの？
＞血脈の中身を知らないと法主に踊らされるぞ。
はーい、信仰以外の事にも従属されている組織は大変ですよね。
今日も新聞啓蒙？それとも秋に向けての選挙戦？
踊らされているんは あ な た た ち ！
これだけ言っても洗脳されているから無駄だろうけどネ。
あー怖い怖い。
186 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 08:07
>>185
ほんとうにお疲れさまです。学会員相手は大変ですよね。
真実を知ろうと決してしないからね。聞きたくもないっ！！と頭や体が拒絶しちゃうんだよ。
洗脳が解けるのがほんとは怖いんだと思うよ、潜在的には。
ほんとうにお疲れさまです。学会員相手は大変ですよね。
真実を知ろうと決してしないからね。聞きたくもないっ！！と頭や体が拒絶しちゃうんだよ。
洗脳が解けるのがほんとは怖いんだと思うよ、潜在的には。
187 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/22 09:26
>>185
>>186
お前ら大丈夫か？
>宗祖のこの御文を食らえ｡
>『我並びに我が弟子･疑うことなくば自然に仏界に至るべし』
疑ったのは学会？何を？法主か？w
>牧口初代会長が特高に捕縛､投獄､獄死されたのは『歴史的客観的事実』である｡
>何故の獄死か?
ここからは言い換える。何故死ぬまで出獄できなかったか。
仏法を信じるが故、神道を拒否、批判したからだ。
勢いでお前らスルーしたが、お前らまた嘘をついた。
何故嘘を付く必要がある？
>>186
お前ら大丈夫か？
>宗祖のこの御文を食らえ｡
>『我並びに我が弟子･疑うことなくば自然に仏界に至るべし』
疑ったのは学会？何を？法主か？w
>牧口初代会長が特高に捕縛､投獄､獄死されたのは『歴史的客観的事実』である｡
>何故の獄死か?
ここからは言い換える。何故死ぬまで出獄できなかったか。
仏法を信じるが故、神道を拒否、批判したからだ。
勢いでお前らスルーしたが、お前らまた嘘をついた。
何故嘘を付く必要がある？
188 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 09:44
>宗祖のこの御文を食らえ｡
御文を食らえ、てなんだよ。その御書に対する態度。
これが御書根本の実態だな。御書をなんだと思ってるんだ、君は。
君等は御書拝読の前に題目三唱しないのか？しないだろな・・。
その程度の姿勢だから御書の真意が理解できんのよ。
御文を食らえ、てなんだよ。その御書に対する態度。
これが御書根本の実態だな。御書をなんだと思ってるんだ、君は。
君等は御書拝読の前に題目三唱しないのか？しないだろな・・。
その程度の姿勢だから御書の真意が理解できんのよ。
189 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 10:00
牧口さんが神道を拒否したのは、日蓮・法華経に依らなければ戦争に負ける
という彼の我見ゆえだよ。神道じゃ勝てないって言ってただけ。
まして戦争反対だったなんて、と～んでもない話。
それと全然天皇を否定してないよ。会合の前に宮城（皇居）遙拝してるだろに。
文証が必要？創価教育学会総会記録にいくらでもあるぞ。
「大善生活実証録」てのは創価教育学会総会の記録だぞ。
>>134に紹介されてるけど、こういう類のやつね。
「（天皇は）人法一致によって現人神（あらひとがみ）とならせられるのであって、
吾々國民は國法に從って天皇に歸一奉るのが、純忠だと信ずる」
という彼の我見ゆえだよ。神道じゃ勝てないって言ってただけ。
まして戦争反対だったなんて、と～んでもない話。
それと全然天皇を否定してないよ。会合の前に宮城（皇居）遙拝してるだろに。
文証が必要？創価教育学会総会記録にいくらでもあるぞ。
「大善生活実証録」てのは創価教育学会総会の記録だぞ。
>>134に紹介されてるけど、こういう類のやつね。
「（天皇は）人法一致によって現人神（あらひとがみ）とならせられるのであって、
吾々國民は國法に從って天皇に歸一奉るのが、純忠だと信ずる」
190 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 10:17
彼のは立正安国論の悪用だよ。大聖人は安国論で、法華経に帰依せねば他国侵逼難（他国から侵略されること）
等の三災七難が起こると戒めたのであって、「これで戦争に勝て」、なんて言ってないぞ。
ましてや大東亜・太平洋戦争は（経緯はともかくとして）日本による他国侵逼だろ？
牧口さんこんなことも言ってるぞ。
「たとへ何年でも大東亜共栄圏を戦い取る迄がんばり抜く銃後が築かれるのである」
とんだ平和主義者(by Soka Gakkai）だな。歴史改竄はいかんよ。
等の三災七難が起こると戒めたのであって、「これで戦争に勝て」、なんて言ってないぞ。
ましてや大東亜・太平洋戦争は（経緯はともかくとして）日本による他国侵逼だろ？
牧口さんこんなことも言ってるぞ。
「たとへ何年でも大東亜共栄圏を戦い取る迄がんばり抜く銃後が築かれるのである」
とんだ平和主義者(by Soka Gakkai）だな。歴史改竄はいかんよ。
191 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 10:24
既に罵倒スレにナットルナ
>>150
>太刀打ちできないと知ると
>こうやって膨大な嘘を書き込みする手はいつもの法華講ｗｗ
>反対に日顕宗のイタイトコ
>膨大に貼ってあげたら？
>学会サン
ご要望のようなので日顕宗の謗法を「一部だけ！」書いときましょう。
一.大御本尊を「偽物」と断定
一.本門の戒壇「正本堂」を破壊
一.法主詐称
詳しくはこちらを参照しなさい、法華講諸君→http://www.nichiren.com/jihov.htm
狂気の集団・日蓮正宗（日顕宗）のことをあまり知らない方々には遺骨投棄事件がお奨めです。
遺骨投棄で大石寺に慰謝料支払い命令
朝日新聞（4/8付Web）によれば、東京高裁で４月８日、遺骨が不当に扱われたとして創価学会員４人が
日蓮正宗総本山・大石寺に慰謝料などを求めた訴訟の控訴審判決があり、原告敗訴の一審判決を変更し、
大石寺に慰謝料計200万円の支払いが命じられました。判決によると、寺側は永久に預かる契約をした遺骨
を米袋などに詰め、境内の林に埋めていました。
（4/9）
ソース→http://members.tripod.co.jp/buppo/archives/w0303-0304.html
>>150
>太刀打ちできないと知ると
>こうやって膨大な嘘を書き込みする手はいつもの法華講ｗｗ
>反対に日顕宗のイタイトコ
>膨大に貼ってあげたら？
>学会サン
ご要望のようなので日顕宗の謗法を「一部だけ！」書いときましょう。
一.大御本尊を「偽物」と断定
一.本門の戒壇「正本堂」を破壊
一.法主詐称
詳しくはこちらを参照しなさい、法華講諸君→http://www.nichiren.com/jihov.htm
狂気の集団・日蓮正宗（日顕宗）のことをあまり知らない方々には遺骨投棄事件がお奨めです。
遺骨投棄で大石寺に慰謝料支払い命令
朝日新聞（4/8付Web）によれば、東京高裁で４月８日、遺骨が不当に扱われたとして創価学会員４人が
日蓮正宗総本山・大石寺に慰謝料などを求めた訴訟の控訴審判決があり、原告敗訴の一審判決を変更し、
大石寺に慰謝料計200万円の支払いが命じられました。判決によると、寺側は永久に預かる契約をした遺骨
を米袋などに詰め、境内の林に埋めていました。
（4/9）
ソース→http://members.tripod.co.jp/buppo/archives/w0303-0304.html
192 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 10:30
彼は自分の理念の達成のために、日蓮正宗の教義を利用したんだ。自分でいってるだろ（>>130参照）。
「一宗が滅びることを憂えるのではない、一国が滅びることを憂えるのだ」という発言からもわかる。
彼にとって、北山だろうが大石寺だろうが、自分の理念を実現できればそれでよかったんだろう。
加えて、彼は天皇に対する態度とは裏腹に当時の政府に対しては反抗的な人間だった。これが特高に目の敵にされた理由の一つでもある。
「価値論」が東大等に蹴られて自費出版せざるを得なかった、社会的評価が低かったことも、
政府に反抗的になった一因だろう。
いずれにしても、カントの真善美から”真”を除き、”利”を加えた理念が、
７０年たった今日の創価学会に残り、その実態に見事に合致しているのは驚くべきことだね。
「一宗が滅びることを憂えるのではない、一国が滅びることを憂えるのだ」という発言からもわかる。
彼にとって、北山だろうが大石寺だろうが、自分の理念を実現できればそれでよかったんだろう。
加えて、彼は天皇に対する態度とは裏腹に当時の政府に対しては反抗的な人間だった。これが特高に目の敵にされた理由の一つでもある。
「価値論」が東大等に蹴られて自費出版せざるを得なかった、社会的評価が低かったことも、
政府に反抗的になった一因だろう。
いずれにしても、カントの真善美から”真”を除き、”利”を加えた理念が、
７０年たった今日の創価学会に残り、その実態に見事に合致しているのは驚くべきことだね。
193 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 10:33
194 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 10:39
195 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 10:41
特に失笑ものなのが、一.法主詐称だよ。
これの元ネタの大半、学会が詐欺師だのサイコパスだのと評する山友氏が週刊文春に
掲載したものだろ。後は”過去の宿敵”正信会の戯れ言の焼き直し。
恥知らずというかなんというか・・・。
これの元ネタの大半、学会が詐欺師だのサイコパスだのと評する山友氏が週刊文春に
掲載したものだろ。後は”過去の宿敵”正信会の戯れ言の焼き直し。
恥知らずというかなんというか・・・。
198 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 10:57
>>196
その認識は読んでないな（藁
立ち読みでもいいから見つけたら読んでみなさい。
ちなみにこれは創価学会が書いた本じゃないよ。日顕宗に嫌気が差して離脱した僧侶さんたちが出版したから
そこ間違わないようにね
その認識は読んでないな（藁
立ち読みでもいいから見つけたら読んでみなさい。
ちなみにこれは創価学会が書いた本じゃないよ。日顕宗に嫌気が差して離脱した僧侶さんたちが出版したから
そこ間違わないようにね
わはは。憂宗阿呆同盟か。
相変わらず、他人に書かせて裁判沙汰になってら知らん顔出来るように
手を打ってあるところは学会流のあざといとこだの。
相変わらず、他人に書かせて裁判沙汰になってら知らん顔出来るように
手を打ってあるところは学会流のあざといとこだの。
200 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 11:12
裁判って、日顕宗が大量の遺骨を米袋に入れて投棄したあの裁判？
201 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 11:15
そういえば一週間前、法華講が言ってたけど日顕降ろしの声があがってるのって本当？
202 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 11:19
203 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 11:27
204 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 11:29
>>198
阿呆同盟が、自分が見たこともない相承箱にいちゃもんつけて騒いでる奴だろ。
相承からは極めて縁遠い阿呆同盟の僧侶が、相承箱の場所知ってるわけないのに。
御当代と次期法主しかしらんよ。内付の場合は。
近年で大石寺から外に出て、しかも複数の僧侶が拝見できる機会があったのは
日淳上人から日達上人への御相承の時だけだよ。
ところで牧口先生の話は事実と認めるや否や。
これは阿呆同盟のような後付の伝聞推定とはちがうぜ。
阿呆同盟が、自分が見たこともない相承箱にいちゃもんつけて騒いでる奴だろ。
相承からは極めて縁遠い阿呆同盟の僧侶が、相承箱の場所知ってるわけないのに。
御当代と次期法主しかしらんよ。内付の場合は。
近年で大石寺から外に出て、しかも複数の僧侶が拝見できる機会があったのは
日淳上人から日達上人への御相承の時だけだよ。
ところで牧口先生の話は事実と認めるや否や。
これは阿呆同盟のような後付の伝聞推定とはちがうぜ。
205 ：203：03/08/22 11:30
206 ：203：03/08/22 11:31
このスレテーマが決まっているのですか
ごめんなさい後でもいいので 興味でてきました
ごめんなさい後でもいいので 興味でてきました
207 ：203：03/08/22 11:39
週刊誌などの記事はねえ…
まず書いた記者が誰か見る
そしてもしそれが間違いだったら書かれた方が名誉既存とかで訴える
内容読まなくても その裁判結果ですべてわかるから
それは簡単に判断がつくから いちいち内容本気にしないのが一般的な感覚かな
イメージでその内容読んで踊らされされる人がほとんどかもしれないけど
見てる人は見てるよ そんなの
まず書いた記者が誰か見る
そしてもしそれが間違いだったら書かれた方が名誉既存とかで訴える
内容読まなくても その裁判結果ですべてわかるから
それは簡単に判断がつくから いちいち内容本気にしないのが一般的な感覚かな
イメージでその内容読んで踊らされされる人がほとんどかもしれないけど
見てる人は見てるよ そんなの
208 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 11:43
>>203
私も知った時はびっくりしました。
>>191にもありますが大石寺に慰謝料計200万円の支払いが命じられました。
詳しくはhttp://members.tripod.co.jp/buppo/archives/w0303-0304.htmlの
上から１４番目をご参照ください。
私も知った時はびっくりしました。
>>191にもありますが大石寺に慰謝料計200万円の支払いが命じられました。
詳しくはhttp://members.tripod.co.jp/buppo/archives/w0303-0304.htmlの
上から１４番目をご参照ください。
209 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/22 11:51
>>188
>君等は御書拝読の前に題目三唱しないのか?しないだろな･･｡
>その程度の姿勢だから御書の真意が理解できんのよ｡
時の貫主為りと雖も仏法に相違し己義を構えば之用う可からず
を見事曲解していた君らが何を御書の姿勢かね？ﾌﾟｯ
>>191
やっと外部マスコミが伝えてくれたんすか？
宗内は情報操作の荒しでソースが聖教や新報だと信用されませんからねぇ…(^O^)
因みに牧口先生は投獄中に看守を折伏してます。
学会員様m(__)m
外部報道は言い逃れようがありません。
もっと♪笑
>君等は御書拝読の前に題目三唱しないのか?しないだろな･･｡
>その程度の姿勢だから御書の真意が理解できんのよ｡
時の貫主為りと雖も仏法に相違し己義を構えば之用う可からず
を見事曲解していた君らが何を御書の姿勢かね？ﾌﾟｯ
>>191
やっと外部マスコミが伝えてくれたんすか？
宗内は情報操作の荒しでソースが聖教や新報だと信用されませんからねぇ…(^O^)
因みに牧口先生は投獄中に看守を折伏してます。
学会員様m(__)m
外部報道は言い逃れようがありません。
もっと♪笑
210 ：203：03/08/22 11:58
>>208
うわ…
…こりゃあかんわ… …裁判関係者だからさ…
そういう世間の流れの法則は知ってるよ
芸能人とかでもデマ多いの週刊誌当たり前だから
週刊誌とか新聞ネタは扱うとき 気をつけたほうがいいよ
ここは教義を争うスレなのでしょ？ …宗教の教義とはまた別の話だろうしなあ…
何だか大変そうなスレだね ここ
うわ…
…こりゃあかんわ… …裁判関係者だからさ…
そういう世間の流れの法則は知ってるよ
芸能人とかでもデマ多いの週刊誌当たり前だから
週刊誌とか新聞ネタは扱うとき 気をつけたほうがいいよ
ここは教義を争うスレなのでしょ？ …宗教の教義とはまた別の話だろうしなあ…
何だか大変そうなスレだね ここ
211 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/22 12:23
212 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 12:25
あの朝日のリンクで聖教新聞が事実を述べていることがおわかりでしょうね。
213 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 12:34
池田大作氏および親族の犯罪歴ｷﾎﾞﾝﾇ
214 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 13:01
>>211
＞牧口先生のことは断じて認めません。
ついに開き直ったか？
それとも脳内世界へ逃亡か？
現実はキビシイゾ。
そもそも、牧口さんの話は日恭上人の話からでしょ？
いつものことだが学会員、必死だな。（W
＞牧口先生のことは断じて認めません。
ついに開き直ったか？
それとも脳内世界へ逃亡か？
現実はキビシイゾ。
そもそも、牧口さんの話は日恭上人の話からでしょ？
いつものことだが学会員、必死だな。（W
215 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 13:12
>>214
関係ない者から見れば
法華講が論点を御書というものからズラして
必死で荒らしているようにしか
見えないのだが
俺は関係ないからいいけどな で どっちの勝ちなわけ？これ
その御書じたいがなにやら解らんからな
訳せ訳せと言われるのも 何だか解るよ
訳してあげたら？内容知ってるから書いてるのだろうし
どうってことないじゃん
関係ない者から見れば
法華講が論点を御書というものからズラして
必死で荒らしているようにしか
見えないのだが
俺は関係ないからいいけどな で どっちの勝ちなわけ？これ
その御書じたいがなにやら解らんからな
訳せ訳せと言われるのも 何だか解るよ
訳してあげたら？内容知ってるから書いてるのだろうし
どうってことないじゃん
216 ：215：03/08/22 13:20
前スレねえ…
「【創価学会の機関誌「大白蓮華」は三月号で、池田大作名誉会長と斎藤克司教学部長の対談を掲載し、「四箇格言」読み直しを提唱している。
「四箇格言」とは日蓮が他宗を「念仏無間、禅天魔、真言亡国、律国賊」と批判した四句を言う。それぞれ順に、浄土宗、禅宗、真言宗、
律宗を指しており、名指しされた側は、日蓮の排他性を示すものとして反発してきた。
二年前に発刊された創価学会編『宗教哲学大辞典』は念仏信仰について、「来世に極楽浄土に生まれることを目指し、娑婆世界を穢土として嫌った」
とし、法華経を誹謗したことを理由に「無間地獄に堕ちる」と述べていた。
今回の対談では、各宗の態度が日蓮の時代と違うことを強調する。池田氏は「当時の念仏宗は権力と結託し、独善的で排他的だった」としながらも、
①浄土教を「どんな疲れ病む衆生をも仏界の生命力で包み、絶対の安心感を与える」とする。
②「自力のみによる悟りの獲得と安住を説く」という「天魔」の禅は「自分の中に自分を変革する力のあることを信じ、それを実感していける」とした。
③「呪術による現世利益を説く護国宗教」の「亡国真言」も「現実の変革に勇気をもって邁進していける」存在となった。
日蓮が激しく他宗派を非難した背景には、新興宗教団を当時の有力教団が迫害した歴史的背景もある。斎藤氏は経緯をこう説明した。
「創価学会にも、似たような事情から他宗派を反撃した過去がある。しかし、今後は攻撃されないかぎりは協調していきたい。
そのために組織内の意識改革を狙った試論です。時代の変化を無視して今の世に『四箇格言』をそのままにしておくことは、
かえってこちらが独善的と批判されかねませんから」
いまのところ、伝統教団の反応は冷ややかだ。「政治的ポーズだろう。排他的体質は変わっていない」との声が強い。】
（朝日新聞十四年八月十二日夕刊 ※①②③は編者〉
だってさ。」
これが法華講の言い分なわけだな
「【創価学会の機関誌「大白蓮華」は三月号で、池田大作名誉会長と斎藤克司教学部長の対談を掲載し、「四箇格言」読み直しを提唱している。
「四箇格言」とは日蓮が他宗を「念仏無間、禅天魔、真言亡国、律国賊」と批判した四句を言う。それぞれ順に、浄土宗、禅宗、真言宗、
律宗を指しており、名指しされた側は、日蓮の排他性を示すものとして反発してきた。
二年前に発刊された創価学会編『宗教哲学大辞典』は念仏信仰について、「来世に極楽浄土に生まれることを目指し、娑婆世界を穢土として嫌った」
とし、法華経を誹謗したことを理由に「無間地獄に堕ちる」と述べていた。
今回の対談では、各宗の態度が日蓮の時代と違うことを強調する。池田氏は「当時の念仏宗は権力と結託し、独善的で排他的だった」としながらも、
①浄土教を「どんな疲れ病む衆生をも仏界の生命力で包み、絶対の安心感を与える」とする。
②「自力のみによる悟りの獲得と安住を説く」という「天魔」の禅は「自分の中に自分を変革する力のあることを信じ、それを実感していける」とした。
③「呪術による現世利益を説く護国宗教」の「亡国真言」も「現実の変革に勇気をもって邁進していける」存在となった。
日蓮が激しく他宗派を非難した背景には、新興宗教団を当時の有力教団が迫害した歴史的背景もある。斎藤氏は経緯をこう説明した。
「創価学会にも、似たような事情から他宗派を反撃した過去がある。しかし、今後は攻撃されないかぎりは協調していきたい。
そのために組織内の意識改革を狙った試論です。時代の変化を無視して今の世に『四箇格言』をそのままにしておくことは、
かえってこちらが独善的と批判されかねませんから」
いまのところ、伝統教団の反応は冷ややかだ。「政治的ポーズだろう。排他的体質は変わっていない」との声が強い。】
（朝日新聞十四年八月十二日夕刊 ※①②③は編者〉
だってさ。」
これが法華講の言い分なわけだな
217 ：215：03/08/22 13:22
んで 次が学会の言い分なわけだね
「440 ：雪 ：03/08/13 14:03
>436
結論
「（朝日新聞十四年八月十二日夕刊 ※①②③は編者〉は馬鹿なんだろうか？(笑)」
今ね うちにその大百があってね(倉庫には５年～１５年のが！いいかげん捨てなよ笑)
読んでみたのよ それが本当だったら大変だもん(笑)
以下抜粋
池田名誉会長
「この四宗への批判によって、大聖人の考えられている円満な宗教が浮き彫りにされてくることが見ることができます。
それは、本来あるべき宗教の特色を、偏頗なく調和的に含んでいる円教です。
一言で言えば「人間のための宗教」です。
四宗によって示される四つの類型とは、以下のとおりです。
①絶対者の他力による救済を説く宗教(念仏)
②自力のみによる悟りの獲得と悟りへの安住を説く宗教(禅)
③呪術による現世利益を説く宗教(真言)
④戒律・基本による外からのコントロールを説く宗教(律)
円教とは、この四つのいずれにも偏ることなく、「自力と他力の一致」を説き、その力に基づく人間変革と現実変革を説く宗教」といえるでしょう。
「自力と他力の一致とは、自分を超える力(他力)を自分の中に見ることです。
つまり、少々、難しい表現になりますが、大聖人の仏法で説かれる「仏界の内在と涌現」が、それにあたります。
これは、まさに日蓮仏法の真髄にほかなりません。」 」
「440 ：雪 ：03/08/13 14:03
>436
結論
「（朝日新聞十四年八月十二日夕刊 ※①②③は編者〉は馬鹿なんだろうか？(笑)」
今ね うちにその大百があってね(倉庫には５年～１５年のが！いいかげん捨てなよ笑)
読んでみたのよ それが本当だったら大変だもん(笑)
以下抜粋
池田名誉会長
「この四宗への批判によって、大聖人の考えられている円満な宗教が浮き彫りにされてくることが見ることができます。
それは、本来あるべき宗教の特色を、偏頗なく調和的に含んでいる円教です。
一言で言えば「人間のための宗教」です。
四宗によって示される四つの類型とは、以下のとおりです。
①絶対者の他力による救済を説く宗教(念仏)
②自力のみによる悟りの獲得と悟りへの安住を説く宗教(禅)
③呪術による現世利益を説く宗教(真言)
④戒律・基本による外からのコントロールを説く宗教(律)
円教とは、この四つのいずれにも偏ることなく、「自力と他力の一致」を説き、その力に基づく人間変革と現実変革を説く宗教」といえるでしょう。
「自力と他力の一致とは、自分を超える力(他力)を自分の中に見ることです。
つまり、少々、難しい表現になりますが、大聖人の仏法で説かれる「仏界の内在と涌現」が、それにあたります。
これは、まさに日蓮仏法の真髄にほかなりません。」 」
218 ：215：03/08/22 13:23
続き >>217
「444 ：雪 ：03/08/13 14:16
(440 続き)
斉藤
「我が己心に仏界を涌現するための「観心の本尊」は、まさに宗教の要ですね。
名誉会長
「この本尊論については、また別の機会に論じよう。
四つの類型は、日蓮仏法にあっては、((←ここ凄く重要！！！！笑))1人の人間の変革を支える次のような力と現れ、積極的な意味を持つように活かされます。
①どんな疲れ病む衆生をも、仏界の生命力で包み、絶対の安心感を与える。
②自分のなかに自分を変革する力があることを信じ、それを実際に実感していける。
③現実の変革に勇気をもって邁進していける。
④内なる智恵の力で煩悩を制御し、悪を滅していくことができる。
四箇の格言の現代的意義は、単なる日本の宗派の破折という次元にとどまるのでなく、円満なる人間の生命の力の開花にあると言えるのではないだろうか。
これが「南無妙法蓮華経」であり、無限なる「価値創造」なのです。
この大聖人の円教を立て、初めて社会に宣言したのが立宗宣言です。
445 ：雪 ：03/08/13 14:18
どですか？(笑)
この内容って単に「宿命転換」を言っているにすぎないことは
この仏法を学ぶ人になら 誰にでもわかります (爆笑)」
「444 ：雪 ：03/08/13 14:16
(440 続き)
斉藤
「我が己心に仏界を涌現するための「観心の本尊」は、まさに宗教の要ですね。
名誉会長
「この本尊論については、また別の機会に論じよう。
四つの類型は、日蓮仏法にあっては、((←ここ凄く重要！！！！笑))1人の人間の変革を支える次のような力と現れ、積極的な意味を持つように活かされます。
①どんな疲れ病む衆生をも、仏界の生命力で包み、絶対の安心感を与える。
②自分のなかに自分を変革する力があることを信じ、それを実際に実感していける。
③現実の変革に勇気をもって邁進していける。
④内なる智恵の力で煩悩を制御し、悪を滅していくことができる。
四箇の格言の現代的意義は、単なる日本の宗派の破折という次元にとどまるのでなく、円満なる人間の生命の力の開花にあると言えるのではないだろうか。
これが「南無妙法蓮華経」であり、無限なる「価値創造」なのです。
この大聖人の円教を立て、初めて社会に宣言したのが立宗宣言です。
445 ：雪 ：03/08/13 14:18
どですか？(笑)
この内容って単に「宿命転換」を言っているにすぎないことは
この仏法を学ぶ人になら 誰にでもわかります (爆笑)」
219 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 13:24
>>215
御書は七百数十年前の信徒たちに宛てられたお手紙がほとんどです。
その方たちを知らずして、おいそれと”こうなんだ”と話すものでもありません。
たとえば、お金持ちなのに必要なのにお金を払わない方に”お金を使いなさい”
と言うのと、貧乏なのに無駄なお金を使う人に”お金を大切にしなさい”ってのは
知っている人じゃないとチンプンカンプンですよね？
ちなみに、ここで良く出てくる日興遺戒置き文は当時の僧侶に宛てられた物です。
それを信徒が盾にして偉そうに語るのは如何な物でしょう？
これだけでもわかってもらえますよね、御書の難しさが。
御書は七百数十年前の信徒たちに宛てられたお手紙がほとんどです。
その方たちを知らずして、おいそれと”こうなんだ”と話すものでもありません。
たとえば、お金持ちなのに必要なのにお金を払わない方に”お金を使いなさい”
と言うのと、貧乏なのに無駄なお金を使う人に”お金を大切にしなさい”ってのは
知っている人じゃないとチンプンカンプンですよね？
ちなみに、ここで良く出てくる日興遺戒置き文は当時の僧侶に宛てられた物です。
それを信徒が盾にして偉そうに語るのは如何な物でしょう？
これだけでもわかってもらえますよね、御書の難しさが。
220 ：215：03/08/22 13:26
何だかな…
何が言いたいかがたしかにズレているのは
解るよ
こういうのを証拠として出すほうも出すほうだな…とは感じたことだな
何が言いたいかがたしかにズレているのは
解るよ
こういうのを証拠として出すほうも出すほうだな…とは感じたことだな
221 ：215：03/08/22 13:32
ま とりあえず
週刊誌ネタと新聞ネタは気をつけろ
とは忠告できるが 後は解らんな
週刊誌ネタと新聞ネタは気をつけろ
とは忠告できるが 後は解らんな
222 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 13:35
夏厨も後、十日足らずか。
宿題終わったか？
朝方に体調合わせておけよ。
こんな下らないスレに書き込むよりもマシな事はいくらでもあるだろうに。
創価って時点で人生ハンデ背負っているもんだけどな。
あはれなり・・・。
宿題終わったか？
朝方に体調合わせておけよ。
こんな下らないスレに書き込むよりもマシな事はいくらでもあるだろうに。
創価って時点で人生ハンデ背負っているもんだけどな。
あはれなり・・・。
223 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 13:38
224 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 13:44
遺骨事件かいな。まぁ最高裁の判決でるまで待てば？
だ～れもなかったなんていってないっしょ。
負けた裁判であってもちゃんと教えてもらえるのよ、学会とはちがってね。
君たちは俺らがこうやって落ち着いてるのが気に入らんのかな。
このことを言ってきたので他のことも書いておくね。
遺骨裁判ってのはあちこちで行われてるんだよ。
とくに怖い神奈川・山口・新潟での訴訟をあげてみる。
これらの寺院に対する学会員の訴えは、故人の遺骨を骨壺に入れて納骨したは
ずなのに、引き取った際に渡された器は、それぞれコーヒーカップ（神奈川）・
湯飲み茶碗（山口）・錆びた空き缶（新潟）だった、というもの。
このことは創価新報にも載ってたから知ってる人もいるっしょ。
それでこれどうなったかまではしらないんじゃ？
結果は裁判で争う過程において、神奈川の場合は、訴えた学会員が遺骨を引き取った後
〝何者か〟によってコーヒーカップに移し替えられていたこと可能性を否定できず、また
山口・新潟の場合は、納骨した人間が、湯飲み茶碗や空き缶を骨壺代わりに使用していた
ことが証明され、結局、すべて学会員側が敗訴。
コーヒーカップ事件は最高裁でH10.10.7 湯飲み茶碗事件は広島高裁でH12.4.14（控訴せず）
空き缶事件も最高裁でH11.6.24
だ～れもなかったなんていってないっしょ。
負けた裁判であってもちゃんと教えてもらえるのよ、学会とはちがってね。
君たちは俺らがこうやって落ち着いてるのが気に入らんのかな。
このことを言ってきたので他のことも書いておくね。
遺骨裁判ってのはあちこちで行われてるんだよ。
とくに怖い神奈川・山口・新潟での訴訟をあげてみる。
これらの寺院に対する学会員の訴えは、故人の遺骨を骨壺に入れて納骨したは
ずなのに、引き取った際に渡された器は、それぞれコーヒーカップ（神奈川）・
湯飲み茶碗（山口）・錆びた空き缶（新潟）だった、というもの。
このことは創価新報にも載ってたから知ってる人もいるっしょ。
それでこれどうなったかまではしらないんじゃ？
結果は裁判で争う過程において、神奈川の場合は、訴えた学会員が遺骨を引き取った後
〝何者か〟によってコーヒーカップに移し替えられていたこと可能性を否定できず、また
山口・新潟の場合は、納骨した人間が、湯飲み茶碗や空き缶を骨壺代わりに使用していた
ことが証明され、結局、すべて学会員側が敗訴。
コーヒーカップ事件は最高裁でH10.10.7 湯飲み茶碗事件は広島高裁でH12.4.14（控訴せず）
空き缶事件も最高裁でH11.6.24
225 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 13:47
学会のためにここまでする会員が哀れだよな。
226 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 13:53
思ったんだけど一本に絞ろうとかいいながら話をあちこちに
飛ばしてんの創価のほうじゃない。
急に遺骨事件とかもってきたり。これと御書とどう関係がある？
飛ばしてんの創価のほうじゃない。
急に遺骨事件とかもってきたり。これと御書とどう関係がある？
227 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/22 14:44
>>214
>いつものことだが学会員､必死だな｡(W
もちろん必死さ。
古文が苦手だからね。
>ついに開き直ったか?
>それとも脳内世界へ逃亡か?
そりゃ名無しくん214、お前だ。
>牧口初代会長が特高に捕縛､投獄､獄死されたのは『歴史的客観的事実』である｡
>何故の獄死か?
>仏法を信じるが故､神道を拒否､批判したからだ｡
策士の挙げた文の意図通りなら何故特高は牧口会長を逮捕した？
それを説明してやったのに脳内世界ﾌﾟｯ
君らこそ宗内世界から顔出すな。
とりあえず俺の目の前で日顕一派は確実に二度嘘をついた。
まだまだやるぞ。
学会員様m(__)m
宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。
事実これは否定できません。
何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。
その唯受一人血脈の中身はこの御本尊、信心に他なりません。
秘密などあるわけはないのですm(__)m
>いつものことだが学会員､必死だな｡(W
もちろん必死さ。
古文が苦手だからね。
>ついに開き直ったか?
>それとも脳内世界へ逃亡か?
そりゃ名無しくん214、お前だ。
>牧口初代会長が特高に捕縛､投獄､獄死されたのは『歴史的客観的事実』である｡
>何故の獄死か?
>仏法を信じるが故､神道を拒否､批判したからだ｡
策士の挙げた文の意図通りなら何故特高は牧口会長を逮捕した？
それを説明してやったのに脳内世界ﾌﾟｯ
君らこそ宗内世界から顔出すな。
とりあえず俺の目の前で日顕一派は確実に二度嘘をついた。
まだまだやるぞ。
学会員様m(__)m
宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。
事実これは否定できません。
何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。
その唯受一人血脈の中身はこの御本尊、信心に他なりません。
秘密などあるわけはないのですm(__)m
[224]
恐いな。創価の自作自演。裁判で立証されなければ全て日蓮正宗のせいにされるところだった。
とても信仰者のやることじゃない。亡くなった方に申し訳ないと思わないのか！学会員はスルーしないようにね(藁
恐いな。創価の自作自演。裁判で立証されなければ全て日蓮正宗のせいにされるところだった。
とても信仰者のやることじゃない。亡くなった方に申し訳ないと思わないのか！学会員はスルーしないようにね(藁
229 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 15:03
>>184
＞唯授一人血脈って、正宗教学全部を『誰か一人に正確に』ってこと。
＞だから唯授一人血脈が『大聖人直結』を否定することはできない。
＞それこそ自語相違だ。
＞それらを逆手に取って大聖人直結は駄目で時の法主（人師）
＞に従えなんてﾌﾟｯ
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwちゃんは歴代上人の指導どころか池田名誉会長
の指導さえ反故にしてますね（その文証は何度も紹介されてる）。
道理もわからず文証も理解できず（というか読んで理解しようとしないのか）
に難癖つける人生よ。頭破作七分の典型的な例だ、、、哀れなり。
こんな(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwちゃんに池田センセーからのお言葉を贈
ろう。
『広布と人生を語る ３』117ｐ
「日蓮大聖人の仏法の教義は、あくまでも御法主上人猊下の御指南こそ根本な
のである」
『広布と人生を語る ３』249ｐ
「ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。その大聖
人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四世日道上人、および御歴
代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯連
綿と血脈相承されている。ゆえに日顕上人猊下の御指南を仰ぐべきなのであ
る。この一貫した仏法の正しき流れを、いささかなりともたがえてはならな
い」
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwちゃん、何百回と読んで心肝に染めましょう。
＞唯授一人血脈って、正宗教学全部を『誰か一人に正確に』ってこと。
＞だから唯授一人血脈が『大聖人直結』を否定することはできない。
＞それこそ自語相違だ。
＞それらを逆手に取って大聖人直結は駄目で時の法主（人師）
＞に従えなんてﾌﾟｯ
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwちゃんは歴代上人の指導どころか池田名誉会長
の指導さえ反故にしてますね（その文証は何度も紹介されてる）。
道理もわからず文証も理解できず（というか読んで理解しようとしないのか）
に難癖つける人生よ。頭破作七分の典型的な例だ、、、哀れなり。
こんな(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwちゃんに池田センセーからのお言葉を贈
ろう。
『広布と人生を語る ３』117ｐ
「日蓮大聖人の仏法の教義は、あくまでも御法主上人猊下の御指南こそ根本な
のである」
『広布と人生を語る ３』249ｐ
「ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。その大聖
人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四世日道上人、および御歴
代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯連
綿と血脈相承されている。ゆえに日顕上人猊下の御指南を仰ぐべきなのであ
る。この一貫した仏法の正しき流れを、いささかなりともたがえてはならな
い」
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwちゃん、何百回と読んで心肝に染めましょう。
230 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 15:26
>>227
＞ その唯受一人血脈の中身はこの御本尊、信心に他なりません。
＞秘密などあるわけはないのですm(__)m
秘密はあるね。以下、文証。
産湯相承事
「此の相承は日蓮嫡々一人の口決、唯授一人の秘伝なり、神妙神妙と言給ひて
留め畢んぬ」
弁惑観心抄
「仮令広布の時といへども別布血脈相承なるものは他に披見せしむるものに非
ず」
おわかり？そして既出かもしれんが信心の血脈だけではﾏｽﾞｰであることも確か
以前に説明されてたと思う。
ここでその文証。
日淳上人全集
「唯信心だけで付嘱相承し給ふと考えるのは迂愚の骨頂ではないか。そういう
顛倒の考へ方によって仏法の混乱があり、魔が跋扈するのである」
最後に池田氏の指導。
広布と人生を語る ８ 228ｐ
「法水写瓶の血脈相承にのっとった信心でなければ、いかなる御本尊を持つも
無益であり、功徳はないのである」
＞ その唯受一人血脈の中身はこの御本尊、信心に他なりません。
＞秘密などあるわけはないのですm(__)m
秘密はあるね。以下、文証。
産湯相承事
「此の相承は日蓮嫡々一人の口決、唯授一人の秘伝なり、神妙神妙と言給ひて
留め畢んぬ」
弁惑観心抄
「仮令広布の時といへども別布血脈相承なるものは他に披見せしむるものに非
ず」
おわかり？そして既出かもしれんが信心の血脈だけではﾏｽﾞｰであることも確か
以前に説明されてたと思う。
ここでその文証。
日淳上人全集
「唯信心だけで付嘱相承し給ふと考えるのは迂愚の骨頂ではないか。そういう
顛倒の考へ方によって仏法の混乱があり、魔が跋扈するのである」
最後に池田氏の指導。
広布と人生を語る ８ 228ｐ
「法水写瓶の血脈相承にのっとった信心でなければ、いかなる御本尊を持つも
無益であり、功徳はないのである」
231 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 15:31
>>227
＞宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。
＞事実これは否定できません。
＞何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。
であるならば学会の見解では現在誰に唯授一人の血脈が伝承されているのか？
それを知りたいので教えて。
まさか池田さんというのだろうか。。。。。
＞宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。
＞事実これは否定できません。
＞何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。
であるならば学会の見解では現在誰に唯授一人の血脈が伝承されているのか？
それを知りたいので教えて。
まさか池田さんというのだろうか。。。。。
232 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 16:01
>>227
特高がタイーホした理由。
創価教育学会という宗教＆理念を通そうとした、それはそうだろうね。
だが牧口氏が通そうとしたものは大聖人様の法ではなく、「創価教育学
会其（その）ものは前に申上げた通り日蓮正宗の信仰に私の価値
創造論を採り入れた処の立派な一個の在家的信仰団体であります」
というものだ。これは純粋な大聖人様の法ではないぞ。
また戦争を反対したわけでなく、神札は受け取らなかったものの天皇を
現人神であると肯定していたことは事実。
彼自身の言葉にあるように彼の価値創造論の中で天皇が現人神であるということ
靖国への参拝は許されることだったんだろう。だが伊勢神宮の神札を奉る
ことは彼の価値創造論においては許せないことだったんだと思われる。
所謂勝手な解釈でしかなかったということ。
その点を戸田氏は後日謝罪しているんだと思われる。
特高がタイーホした理由。
創価教育学会という宗教＆理念を通そうとした、それはそうだろうね。
だが牧口氏が通そうとしたものは大聖人様の法ではなく、「創価教育学
会其（その）ものは前に申上げた通り日蓮正宗の信仰に私の価値
創造論を採り入れた処の立派な一個の在家的信仰団体であります」
というものだ。これは純粋な大聖人様の法ではないぞ。
また戦争を反対したわけでなく、神札は受け取らなかったものの天皇を
現人神であると肯定していたことは事実。
彼自身の言葉にあるように彼の価値創造論の中で天皇が現人神であるということ
靖国への参拝は許されることだったんだろう。だが伊勢神宮の神札を奉る
ことは彼の価値創造論においては許せないことだったんだと思われる。
所謂勝手な解釈でしかなかったということ。
その点を戸田氏は後日謝罪しているんだと思われる。
233 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 16:16
>>224
まさしく自作自演。この裁判結果って学会さんは知ってるの？
まさしく自作自演。この裁判結果って学会さんは知ってるの？
235 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 16:28
>>209
>>191
＞やっと外部マスコミが伝えてくれたんすか？
＞宗内は情報操作の荒しでソースが聖教や新報だと信用されませんからねぇ…(^O^)
裁判結果でた翌日から知ってるよ。
創価板でも速報で流れてたしね。ニュースデーターでも即報道されてた。きみ、遅れてるよ。
情報操作はそっち。こっちはもちろん聖教・新報の報道は信じません（笑）だって嘘・大げさの
オンパレード。だけど学会員は一般紙でも信じないでしょ。
宗門は信徒に恥をかかせるようなことはしません。ちゃんと教えてくれます。
勝った裁判しか教えず会員に恥をかかせる会とは違います。
>>191
＞やっと外部マスコミが伝えてくれたんすか？
＞宗内は情報操作の荒しでソースが聖教や新報だと信用されませんからねぇ…(^O^)
裁判結果でた翌日から知ってるよ。
創価板でも速報で流れてたしね。ニュースデーターでも即報道されてた。きみ、遅れてるよ。
情報操作はそっち。こっちはもちろん聖教・新報の報道は信じません（笑）だって嘘・大げさの
オンパレード。だけど学会員は一般紙でも信じないでしょ。
宗門は信徒に恥をかかせるようなことはしません。ちゃんと教えてくれます。
勝った裁判しか教えず会員に恥をかかせる会とは違います。
236 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 16:58
えらい古いネタでごちゃごちゃしてんのね。
ネタの古い店は流行らんよって誰かが言ってたな。。。
ここの学会員たちは隔離板でちょっと修行してからきたほうが
いいんじゃないの？
ネタの古い店は流行らんよって誰かが言ってたな。。。
ここの学会員たちは隔離板でちょっと修行してからきたほうが
いいんじゃないの？
237 ：(´д｀)y―~~ちゃん ◆BDNWbqXEbw ：03/08/22 17:40
すっげーレスの数。
だけどまあ、どれをとっても納得いくものはありませんな。
とりあえず池田先生のは明らかに宗門を立てた発言。
僧俗和合を意識しての発言でしかありません。
法主から離れた仏法はないというのは正しくあなた方の言う
唯受一人血脈のことでしょね。
そして血脈の中身はやはり秘密です、と。
あのさー、じゃ秘密でない総じての法門じゃ何が足らんの？
ここを見事に答え切ったら、その時こそ学会は納得するかもね。
それは秘密です、か。
その秘密の存在しか法華講員を留めておく最後の砦なわけよ…。
学会員の皆様m(__)m
一連の牧口会長関連の資料のつもりのレスですが、
全部嘘っすわ(;´_｀)ﾊｧﾊｧ…
何やら戦争の戦線報告みたいのやら
神道の教義を説いたものやら。
どのレスかわからなくなっちまいましたが、感謝するものであって、で切れてるとこあったでしょ？
その後は確か、本尊ではない、という内容の言葉が書いてあったはずです。
だけどまあ、どれをとっても納得いくものはありませんな。
とりあえず池田先生のは明らかに宗門を立てた発言。
僧俗和合を意識しての発言でしかありません。
法主から離れた仏法はないというのは正しくあなた方の言う
唯受一人血脈のことでしょね。
そして血脈の中身はやはり秘密です、と。
あのさー、じゃ秘密でない総じての法門じゃ何が足らんの？
ここを見事に答え切ったら、その時こそ学会は納得するかもね。
それは秘密です、か。
その秘密の存在しか法華講員を留めておく最後の砦なわけよ…。
学会員の皆様m(__)m
一連の牧口会長関連の資料のつもりのレスですが、
全部嘘っすわ(;´_｀)ﾊｧﾊｧ…
何やら戦争の戦線報告みたいのやら
神道の教義を説いたものやら。
どのレスかわからなくなっちまいましたが、感謝するものであって、で切れてるとこあったでしょ？
その後は確か、本尊ではない、という内容の言葉が書いてあったはずです。
>宗門を立てた発言
それによって勧誘された人もいただろう。
池田クンは即座に学会員に土下座して過去の嘘について深く謝るべし。
こんないいかげんな嘘吐き人間が
永 遠 の 指 導 者 と は び っ く り だ な !!
また、数年後には指導が180度変わるかもしれんな!!
嘘つき名誉会長
永遠の指導者
池田大作マンセー!!
それによって勧誘された人もいただろう。
池田クンは即座に学会員に土下座して過去の嘘について深く謝るべし。
こんないいかげんな嘘吐き人間が
永 遠 の 指 導 者 と は び っ く り だ な !!
また、数年後には指導が180度変わるかもしれんな!!
嘘つき名誉会長
永遠の指導者
池田大作マンセー!!
239 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 18:11
>>238 で、牧口先生、本尊でないものをありがたく拝んじゃった、と。謗法だな
240 ：239：03/08/22 18:14
ごめん。>>237だった
241 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/22 18:50
242 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 18:52
>>230
御書を持ってこない所を見ると(笑)
「先生のスピーチは教義じゃない僧俗和合のためのお世辞だ」
と何回言えばわかるのか その前後にも何が書いてあるか判ったものじゃないな
ここ もう決着ついてるとしか思えない(また法華講から文句たらたらだろうが笑)
御書を持ってこない所を見ると(笑)
「先生のスピーチは教義じゃない僧俗和合のためのお世辞だ」
と何回言えばわかるのか その前後にも何が書いてあるか判ったものじゃないな
ここ もう決着ついてるとしか思えない(また法華講から文句たらたらだろうが笑)
243 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 19:00
ところで学会を切った理由って実際
どの教義をどのように曲げているからなのか？
そんな出所の不明な罪ばかりではなく
誰かまともにはっきり「ここの教義をこう変えた」と御書引用しかも訳つきで
示してくれないものだろうか…
１つ目は「僧(代々法主)が三法」(←どっちが曲げているのやら…)だろうが…他は何なんだ？
だらだら長い文章でなく 的確に書いてはくれないものか
どの教義をどのように曲げているからなのか？
そんな出所の不明な罪ばかりではなく
誰かまともにはっきり「ここの教義をこう変えた」と御書引用しかも訳つきで
示してくれないものだろうか…
１つ目は「僧(代々法主)が三法」(←どっちが曲げているのやら…)だろうが…他は何なんだ？
だらだら長い文章でなく 的確に書いてはくれないものか
244 ：m(__)m ◆BDNWbqXEbw ：03/08/22 19:22
こんばんは。
何卒発言のほどをお願いしますm(__)m
今晩広島では全国男子部長を迎えての総広島男子部幹部会ですm(__)m
失礼しちまいます。
尚、策士は、曲解どころか捏造だって
余裕でコイてきやがります。
手元にない資料はスルーしましょ(^O^)
何卒発言のほどをお願いしますm(__)m
今晩広島では全国男子部長を迎えての総広島男子部幹部会ですm(__)m
失礼しちまいます。
尚、策士は、曲解どころか捏造だって
余裕でコイてきやがります。
手元にない資料はスルーしましょ(^O^)
245 ：243：03/08/22 19:33
法華講一同殿
歴代法主が何を言った書いたとしても
「御書」にそれが明確に記載されていなければ
その書いた法主さえも 疑われるきっかけになるわけだよ
判断基準は「御書」だからな
法主にのみ伝わるとされる御書があるから正宗は必死なんだろう？
それを納得させたら 案外学会員も素直に学会捨てるかもしれないのだが？
歴代法主が何を言った書いたとしても
「御書」にそれが明確に記載されていなければ
その書いた法主さえも 疑われるきっかけになるわけだよ
判断基準は「御書」だからな
法主にのみ伝わるとされる御書があるから正宗は必死なんだろう？
それを納得させたら 案外学会員も素直に学会捨てるかもしれないのだが？
246 ：243：03/08/22 19:38
>>244
こんばんわ(笑)
名乗るほどの者じゃないが
けっこう歳ですな 自分は
荒しっぱなしにされないように
どうでもいいカキコミに反論してるだけだ(笑)
よろしく（＾＾） 実際にこういうのは 壮年とか婦人 教学部長など
連れて来たら もっとすっきりはっきり終わらせられるのだが
青年は学ばないといけない
自力で他と団結して破折することに意義があると思って 頑張ってみて
こんばんわ(笑)
名乗るほどの者じゃないが
けっこう歳ですな 自分は
荒しっぱなしにされないように
どうでもいいカキコミに反論してるだけだ(笑)
よろしく（＾＾） 実際にこういうのは 壮年とか婦人 教学部長など
連れて来たら もっとすっきりはっきり終わらせられるのだが
青年は学ばないといけない
自力で他と団結して破折することに意義があると思って 頑張ってみて
247 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 20:41
会長の指導集や法主の指導集みたいな奴って凄い勢いで買わされたぜ。
それが今となっては”違いますってか”。
そんな物出すなよ、金の無駄使いさせたんだな学会は！
そう言う事なんだな？！
それが今となっては”違いますってか”。
そんな物出すなよ、金の無駄使いさせたんだな学会は！
そう言う事なんだな？！
248 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 20:47
>>247
論点がズレてる
ここのスレのテーマは『学会への苦情受付』ではないのです
「正宗(法華講)と学会の 教義(御書)の論争」です
他の板に行って記入してきたらすっきりすと思われ
誰か相手してくれるでしょう
論点がズレてる
ここのスレのテーマは『学会への苦情受付』ではないのです
「正宗(法華講)と学会の 教義(御書)の論争」です
他の板に行って記入してきたらすっきりすと思われ
誰か相手してくれるでしょう
249 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 20:55
>>248
このスレ板違い
宗教板の最初の方を良く見ましょう
＞創価学会については、創価板もあります。 創価スレ＠心と宗教板と適宜使いわけてね。
創価板でやったらスッキリすると思われ
誰もあなた達に反論しないでしょう
このスレ板違い
宗教板の最初の方を良く見ましょう
＞創価学会については、創価板もあります。 創価スレ＠心と宗教板と適宜使いわけてね。
創価板でやったらスッキリすると思われ
誰もあなた達に反論しないでしょう
250 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 20:59
251 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 21:02
>>249
どこだろうが法華講と学会が論争するなら構わんよ
ただ創価板だと荒しに邪魔されて論争するどころではないのでは？
どちらとも 論争して自らの主張をし合っとるだけの場所だよ ここは
それとも「荒し」で結論を濁らせて終わるということになるのかね？
そんな板なら他にも山とあるだろう
そこでやってくれ
珍しい板を潰すものではないよ
互いの主張を知りたい者もいるらしいからね
どこだろうが法華講と学会が論争するなら構わんよ
ただ創価板だと荒しに邪魔されて論争するどころではないのでは？
どちらとも 論争して自らの主張をし合っとるだけの場所だよ ここは
それとも「荒し」で結論を濁らせて終わるということになるのかね？
そんな板なら他にも山とあるだろう
そこでやってくれ
珍しい板を潰すものではないよ
互いの主張を知りたい者もいるらしいからね
252 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 21:23
>>248
ここの栄光ある>>1の発言を見よう！
＞バリバリの法華講員の方のご意見のみ受け入れます。
＞話が四方八方に飛ぶと収拾つきませんが、それが２ちゃんのいい所という事で
＞我慢しましょう。我慢。
＞>>2
＞Gocc（Get Mocc）
ここで注目すべきは２つある！一つは話しが収集つかなくてもＯＫって事。
実にやる気が無さげで創価厨らしい。
この発言はあなたの意見を否定するところ、あなたがスレ違いって事だ！！
しかし私はもっと重要な事に気がついた・・・、この>>1が最も主張したかった事。
それは>>2にGocc（Get Mocc）が来る事だったのだ！
しかし残念な事に無法者の某にそれは妨害された。
私はその事に怒りを感じる。
私は是非知りたい、>>2にGocc（Get Mocc）されたら、何が起こったのかを！
ひょっとして、隠された日蓮仏法の奥義が日の目を見たのかもしれない。
もしくは、創価学会の出現を予言されていた御書が現れたのかもしれない。
または、我々の想像をはるかに超える”何か”が起こったかも・・・！
嗚呼、私は>>2を憎む！何故、彼はGocc（Get Mocc）を妨害したのか？
何故、あのような>>1に対して屈辱的な>>2にしたのか？！
私は断じて>>2を許さないだろう！
若いく希望に溢れた>>1を侮辱した事を！
神聖なるGocc（Get Mocc）を拒絶した事を！
ここに私は宣言する！
>>2に二度と>>2を取らせ無いと！
もう一度>>1にGocc（Get Mocc）の機会を与えんと！！
栄光のGocc（Get Mocc）よ永遠に！！！
ここの栄光ある>>1の発言を見よう！
＞バリバリの法華講員の方のご意見のみ受け入れます。
＞話が四方八方に飛ぶと収拾つきませんが、それが２ちゃんのいい所という事で
＞我慢しましょう。我慢。
＞>>2
＞Gocc（Get Mocc）
ここで注目すべきは２つある！一つは話しが収集つかなくてもＯＫって事。
実にやる気が無さげで創価厨らしい。
この発言はあなたの意見を否定するところ、あなたがスレ違いって事だ！！
しかし私はもっと重要な事に気がついた・・・、この>>1が最も主張したかった事。
それは>>2にGocc（Get Mocc）が来る事だったのだ！
しかし残念な事に無法者の某にそれは妨害された。
私はその事に怒りを感じる。
私は是非知りたい、>>2にGocc（Get Mocc）されたら、何が起こったのかを！
ひょっとして、隠された日蓮仏法の奥義が日の目を見たのかもしれない。
もしくは、創価学会の出現を予言されていた御書が現れたのかもしれない。
または、我々の想像をはるかに超える”何か”が起こったかも・・・！
嗚呼、私は>>2を憎む！何故、彼はGocc（Get Mocc）を妨害したのか？
何故、あのような>>1に対して屈辱的な>>2にしたのか？！
私は断じて>>2を許さないだろう！
若いく希望に溢れた>>1を侮辱した事を！
神聖なるGocc（Get Mocc）を拒絶した事を！
ここに私は宣言する！
>>2に二度と>>2を取らせ無いと！
もう一度>>1にGocc（Get Mocc）の機会を与えんと！！
栄光のGocc（Get Mocc）よ永遠に！！！
253 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 21:44
>>252
『バリバリの法華講員の方のご意見のみ受け入れます。』
これも見ときなさいね
因みに
＞話が四方八方に飛ぶと収拾つきませんが、それが２ちゃんのいい所という事で
＞我慢しましょう。我慢。
には皆異論を唱えているね
それとも 教義を誤魔化すための荒しなのか？252さん
今は法華講の「法主に唯一血脈が伝わる」とされる御書待ちなわけだ
そこで荒しで有耶無耶にすると
どちらの側が荒らしていると疑われるのか
少しは考えてあげてくれ
『バリバリの法華講員の方のご意見のみ受け入れます。』
これも見ときなさいね
因みに
＞話が四方八方に飛ぶと収拾つきませんが、それが２ちゃんのいい所という事で
＞我慢しましょう。我慢。
には皆異論を唱えているね
それとも 教義を誤魔化すための荒しなのか？252さん
今は法華講の「法主に唯一血脈が伝わる」とされる御書待ちなわけだ
そこで荒しで有耶無耶にすると
どちらの側が荒らしていると疑われるのか
少しは考えてあげてくれ
254 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 21:53
>>253
この荒んだスレではめずらしい良レスじゃないか。
学会員はシャレも通じないのかね？
マッタリ法華講との大きな違いだな。
たまに向こうのスレを荒しているみたいだが、全然相手にされてないみたいだし。
このスレを見ていると創価学会という物を良く表しているんじゃないか？
「上の発言に右向け右！」
あながち嘘じゃなかったりして。
この荒んだスレではめずらしい良レスじゃないか。
学会員はシャレも通じないのかね？
マッタリ法華講との大きな違いだな。
たまに向こうのスレを荒しているみたいだが、全然相手にされてないみたいだし。
このスレを見ていると創価学会という物を良く表しているんじゃないか？
「上の発言に右向け右！」
あながち嘘じゃなかったりして。
255 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 21:59
どっか御本尊様を安くくれるとこないかな。創価では百万円するってほんとの話？
256 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 22:08
>>254
(笑) で？
教義は？論争諦めるのかい？^＾
それではこのあたりでスレッド終わらせてもいいのか
阿部くんよ 法華講はもう御書では太刀打ちできないらしいよ
後は罵詈雑言でも聞き流すといいよ
法華講 法主にのみ血脈が伝わるとは御書では証明出来ず
学会 生死一大事血脈抄で信心は地位ではないと明かす
これでよいね？
お疲れ様 御書で証明できなくて 何が唯一の血脈なのか
いくら他で何を言おうがどの学会員も御書で明かせないものは信じないからね
後はネットで遊んでなさいね お疲れ様
(笑) で？
教義は？論争諦めるのかい？^＾
それではこのあたりでスレッド終わらせてもいいのか
阿部くんよ 法華講はもう御書では太刀打ちできないらしいよ
後は罵詈雑言でも聞き流すといいよ
法華講 法主にのみ血脈が伝わるとは御書では証明出来ず
学会 生死一大事血脈抄で信心は地位ではないと明かす
これでよいね？
お疲れ様 御書で証明できなくて 何が唯一の血脈なのか
いくら他で何を言おうがどの学会員も御書で明かせないものは信じないからね
後はネットで遊んでなさいね お疲れ様
257 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 22:08
>>242
各相承書の文証は証拠に値せずとでも言うのかと？
歴代上人の指導は値せずとでも言うのかと？
池田氏の過去の発言を、お世辞だと？
信仰の基本であることが、実態はお世辞だったのかと？
てことは、実際は違う信仰してたと。すなわち間違った信仰してたと。
もうアホかと。バカかと。それしか言い訳できないのかと。
頭破作七分の奴らの言い分は所詮こんなものかと。
もう救いようがないと。
バカを通り越して可哀相に思える。
>>252
何これ？わけわからん書き込みはしないように願いたい。
>>253
既出だが二箇相承書は御書でないとでもいいたいのかね？
各相承書の文証は証拠に値せずとでも言うのかと？
歴代上人の指導は値せずとでも言うのかと？
池田氏の過去の発言を、お世辞だと？
信仰の基本であることが、実態はお世辞だったのかと？
てことは、実際は違う信仰してたと。すなわち間違った信仰してたと。
もうアホかと。バカかと。それしか言い訳できないのかと。
頭破作七分の奴らの言い分は所詮こんなものかと。
もう救いようがないと。
バカを通り越して可哀相に思える。
>>252
何これ？わけわからん書き込みはしないように願いたい。
>>253
既出だが二箇相承書は御書でないとでもいいたいのかね？
258 ：252：03/08/22 22:16
>>257
シャレっす。
あんまり面白くなかったんでふざけて見まツタ。
石頭の人が多そうだったんで・・・。
学会＆法華講の方々、気を悪くしたらゴメンナサイ。m(_ _)m
法華講側の御書は170前後ぐらいにありませんでしたっけ？
スルーされている見たいですが。
シャレっす。
あんまり面白くなかったんでふざけて見まツタ。
石頭の人が多そうだったんで・・・。
学会＆法華講の方々、気を悪くしたらゴメンナサイ。m(_ _)m
法華講側の御書は170前後ぐらいにありませんでしたっけ？
スルーされている見たいですが。
259 ：252：03/08/22 22:22
260 ：254：03/08/22 22:28
>>257
おっやー？
法華講にもシャレが通じない人がいる。
そう肩肘張らないで余裕を持っていこう！
法華講スレのコテハンが特別なのかな？？
いっつも余裕かましているようなイメージがある。
そんな彼等が好きなんだけど。
おっやー？
法華講にもシャレが通じない人がいる。
そう肩肘張らないで余裕を持っていこう！
法華講スレのコテハンが特別なのかな？？
いっつも余裕かましているようなイメージがある。
そんな彼等が好きなんだけど。
261 ：257：03/08/22 22:30
>>258
ああ、シャレだったのね。
学会では二箇相承書は御書と認めてないそうです（笑
でも学会員にも意見の食い違いがあるようです。
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwなる人物は>>227において以下のように述べています。
「宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。事実これは否定できません。何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。」
同志たる学会員がこう書いているのに対して>>256の人物はどう思うのか楽しみ（笑）。
ああ、シャレだったのね。
学会では二箇相承書は御書と認めてないそうです（笑
でも学会員にも意見の食い違いがあるようです。
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwなる人物は>>227において以下のように述べています。
「宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。事実これは否定できません。何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。」
同志たる学会員がこう書いているのに対して>>256の人物はどう思うのか楽しみ（笑）。
262 ：257：03/08/22 22:32
>>260
シャレと見抜けず正直スマンカッタ
シャレと見抜けず正直スマンカッタ
263 ：252：03/08/22 22:35
前にも誰かが言ってましたけど、学会側の主張は一貫していないですよね？
人によって違うって言うか、その場で変わるって言うか。
ですから、御書に載っている”御加文”を否定したり”歴代会長の指導”や
”歴代法主”の指導を否定したり。
すっごく問題のような気がするのですが・・・。
人によって違うって言うか、その場で変わるって言うか。
ですから、御書に載っている”御加文”を否定したり”歴代会長の指導”や
”歴代法主”の指導を否定したり。
すっごく問題のような気がするのですが・・・。
264 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 22:35
265 ：252：03/08/22 22:37
266 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 22:40
>>265
一文でなく全体の流れの要点をまとめてやるんだよ
例ではそうだな
１スレッドの貴子さんの「生死一大事血脈抄」が見本としたらいいのではないかな
あの訳は間違ってないし一般の人にも解りやすいね
自分で出した御書くらいは正しく理解してると見てるから安心して頼めるよ
頑張れ
一文でなく全体の流れの要点をまとめてやるんだよ
例ではそうだな
１スレッドの貴子さんの「生死一大事血脈抄」が見本としたらいいのではないかな
あの訳は間違ってないし一般の人にも解りやすいね
自分で出した御書くらいは正しく理解してると見てるから安心して頼めるよ
頑張れ
267 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 22:51
>>265
何で御書のその「抄」みたいな全体をというのはね
そうして訳して解説してあげると学会の人もすんなり納得するからなんだよ
そうすると他で何を言うよりも
法華講が可哀相と言う 学会を助けることが出来るんだ
それが１番の近道なんだよ
やりがいはあると思うよ 頑張れ
何で御書のその「抄」みたいな全体をというのはね
そうして訳して解説してあげると学会の人もすんなり納得するからなんだよ
そうすると他で何を言うよりも
法華講が可哀相と言う 学会を助けることが出来るんだ
それが１番の近道なんだよ
やりがいはあると思うよ 頑張れ
268 ：252：03/08/22 23:26
うーん、先ず日蓮一期弘法付属書から・・・。
日蓮一期の弘法、白蓮阿じゃ梨日興に之を付属す、本門弘法の大導師たるべきなり。
日蓮が広めた仏法を日興に付属す、本門の法を広め、導く責任者
（こんな表現でいいの？）になりなさい。
国主この法を立てられるば、富士山に本門寺の戒壇を建立せらるべきなり。時を待つべきのみ。
国の代表者（天皇？？）がこの仏法を信仰する時は、富士山に本門寺の戒壇を建てなさい。
その時が来るのを待ちなさい。
事の戒法と謂うは是なり。就中我が門弟この状を守るべきなり。
事の戒壇というのはこの事です。（あってるのか？？）
日蓮の弟子達はこの書状に書いてあることを守りなさい。
弘安五年牛壬九月○日 日蓮花押
血脈の次第 日蓮日興
血脈は日蓮から日興へ。
いいのかなー？
自分ごときがこんな重要な御書の訳をして？？
しかも自信が無い。
他の法華講員フォローお願い！！
それでは次に身延山付属書いきますので暫くお待ちを・・・。
（漢字出ないのがあります。見苦しいところもありますが、お許しを・・・。）
日蓮一期の弘法、白蓮阿じゃ梨日興に之を付属す、本門弘法の大導師たるべきなり。
日蓮が広めた仏法を日興に付属す、本門の法を広め、導く責任者
（こんな表現でいいの？）になりなさい。
国主この法を立てられるば、富士山に本門寺の戒壇を建立せらるべきなり。時を待つべきのみ。
国の代表者（天皇？？）がこの仏法を信仰する時は、富士山に本門寺の戒壇を建てなさい。
その時が来るのを待ちなさい。
事の戒法と謂うは是なり。就中我が門弟この状を守るべきなり。
事の戒壇というのはこの事です。（あってるのか？？）
日蓮の弟子達はこの書状に書いてあることを守りなさい。
弘安五年牛壬九月○日 日蓮花押
血脈の次第 日蓮日興
血脈は日蓮から日興へ。
いいのかなー？
自分ごときがこんな重要な御書の訳をして？？
しかも自信が無い。
他の法華講員フォローお願い！！
それでは次に身延山付属書いきますので暫くお待ちを・・・。
（漢字出ないのがあります。見苦しいところもありますが、お許しを・・・。）
269 ：252：03/08/22 23:39
釈尊五十年の説法、白蓮阿じゃ梨日興に相承す。身延山久遠寺の別当たるべきなり。
お釈迦様の説かれた全ての仏法（法華経？）を日興に譲る。身延山久遠寺の住職になりなさい。
背く在家出家の共の輩は非法の衆たるべきなり。
この事に背く信徒や僧侶は謗法の人達です。
弘安五年牛壬十月十三日
武州池上
日蓮花押
いいのかなー、返す返すいいのかなー？
自分ごときがいいのかなー？
自分よりも詳しい人ゴマンといるだろうに。
しかも、文章そのままですよね。
法華講の人達、マジでフォローお願いします！！
お釈迦様の説かれた全ての仏法（法華経？）を日興に譲る。身延山久遠寺の住職になりなさい。
背く在家出家の共の輩は非法の衆たるべきなり。
この事に背く信徒や僧侶は謗法の人達です。
弘安五年牛壬十月十三日
武州池上
日蓮花押
いいのかなー、返す返すいいのかなー？
自分ごときがいいのかなー？
自分よりも詳しい人ゴマンといるだろうに。
しかも、文章そのままですよね。
法華講の人達、マジでフォローお願いします！！
270 ：252：03/08/22 23:44
ひょっとして、読みにくいかも？
良かれと思って工夫したのですが・・・。
良かれと思って工夫したのですが・・・。
271 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 00:01
>>268-270
マジに訳さなくてもいいよ。
こんなに短く分かりやすい御書を「訳せ」という奴は所詮は厨房学会員なんだから。
このスレ一通り読んだけど、書き込んでいる学会員の中には“夏厨”が含まれている気がしてならない。
信仰の肝心なことに関する池田さんの指導を「お世辞」の一言で片づける奴も厨房。明確な反論できずにそう言い訳するしか能がないところにガキ臭さが漂う。
過去の学会員は池田さん・学会の指導通りに御法主上人に従って信心をして、教学を学んできたのは間違いない。
それを「お世辞」で片づけるんだもんなあ。
まったくバカ丸出し。厨房丸出し。
マジに訳さなくてもいいよ。
こんなに短く分かりやすい御書を「訳せ」という奴は所詮は厨房学会員なんだから。
このスレ一通り読んだけど、書き込んでいる学会員の中には“夏厨”が含まれている気がしてならない。
信仰の肝心なことに関する池田さんの指導を「お世辞」の一言で片づける奴も厨房。明確な反論できずにそう言い訳するしか能がないところにガキ臭さが漂う。
過去の学会員は池田さん・学会の指導通りに御法主上人に従って信心をして、教学を学んできたのは間違いない。
それを「お世辞」で片づけるんだもんなあ。
まったくバカ丸出し。厨房丸出し。
272 ：m(__)m ◆BDNWbqXEbw ：03/08/23 00:13
>>246様！
こんばんは～～～m(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
暖かいお言葉有りがたき幸せ！m(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
オンボロ無教学の体たらく、誠に申し訳ございませんm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
私めにはあなたが必要m(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
もう寝ますm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
こんばんは～～～m(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
暖かいお言葉有りがたき幸せ！m(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
オンボロ無教学の体たらく、誠に申し訳ございませんm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
私めにはあなたが必要m(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
もう寝ますm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
273 ：252：03/08/23 00:20
274 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/23 00:26
あ～～あ。
275 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/23 00:30
>>268
>>269
めちゃ当たり前に訳せています^_^;
では、これは？
『時の貫主為りと雖も仏法に相違して己義構えば之用う可からず』
これを何故か他の法華講員さんは素直に訳せない。
日達上人はこれが法主の権限を著す、と解釈しています。
>>271
世辞そのものです。
そうでないなら昔の学会も（先生も）
法主の化法的な優位を認めてたドキュソです。
後、唯受一人血脈はありますよ^_^;
確かに一人。
でないと他流と判別できんっちゅーの。
それを後加文で勝手に結び付けて
法主だけが知る法門があるというのが邪義！
日淳上人全集1444㌻に信心の血脈だけじゃ駄目だとあるわけね？
まあ捏造か切り文なのはわかるけどさ。
何故なら信心の血脈だと宗祖に続き言い切ったのが日淳上人だし。
寝落ちm(__)m
>>269
めちゃ当たり前に訳せています^_^;
では、これは？
『時の貫主為りと雖も仏法に相違して己義構えば之用う可からず』
これを何故か他の法華講員さんは素直に訳せない。
日達上人はこれが法主の権限を著す、と解釈しています。
>>271
世辞そのものです。
そうでないなら昔の学会も（先生も）
法主の化法的な優位を認めてたドキュソです。
後、唯受一人血脈はありますよ^_^;
確かに一人。
でないと他流と判別できんっちゅーの。
それを後加文で勝手に結び付けて
法主だけが知る法門があるというのが邪義！
日淳上人全集1444㌻に信心の血脈だけじゃ駄目だとあるわけね？
まあ捏造か切り文なのはわかるけどさ。
何故なら信心の血脈だと宗祖に続き言い切ったのが日淳上人だし。
寝落ちm(__)m
276 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 00:44
>>275
自分で訳さんかい！
ついでにその次の御文もな。
＞後、唯受一人血脈はありますよ^_^;
おい、コロコロ変わるなぁ！
「学会の正しい教義」とやらは朝令改暮か？！
ちょっと前の瓦解レス読めや！
自分で訳さんかい！
ついでにその次の御文もな。
＞後、唯受一人血脈はありますよ^_^;
おい、コロコロ変わるなぁ！
「学会の正しい教義」とやらは朝令改暮か？！
ちょっと前の瓦解レス読めや！
277 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 00:46
>>268
オレは個人的にこいつ好きだぞ
オレ 学会だけどな
純粋だ
いいスレになって来たじゃねえかよ。。。
やっとかよ。。。
やっぱ御書根本でいくと自然にどっちもいずれ判る時が来るんだよ
別に他の根拠のない文をだらだら書いて証明して行くよかよっぽどシンプルだよ
判りやすいよ(T T)
共に学びあっていきゃーいいんだよ
そしたら自然に双方判るんだよ
判らない所は互いに聞きあえばいいんだよ
そうしたらどこがどんなふうに利用されてるかはっきりするじゃねーかよ
何故今までそれが出来なかったんだよ(T T)
互いに己の主張を御書でする時はちゃんと訳と解説つけよう！
>>275
あんまはっきり言うな。。。
言葉づかいはもっと優しくしてやれや
何回も言うが オレ268好きだぞ
ついでに>>274
このスレの本質を今唯一部外者で見抜いてるのは。。。
流石としか言いようがない
なにゆえ日蓮宗がわにいるのか。。。聞いてみたい気もするが
スレテーマはら外れるのでそれはできない すまん
オレは個人的にこいつ好きだぞ
オレ 学会だけどな
純粋だ
いいスレになって来たじゃねえかよ。。。
やっとかよ。。。
やっぱ御書根本でいくと自然にどっちもいずれ判る時が来るんだよ
別に他の根拠のない文をだらだら書いて証明して行くよかよっぽどシンプルだよ
判りやすいよ(T T)
共に学びあっていきゃーいいんだよ
そしたら自然に双方判るんだよ
判らない所は互いに聞きあえばいいんだよ
そうしたらどこがどんなふうに利用されてるかはっきりするじゃねーかよ
何故今までそれが出来なかったんだよ(T T)
互いに己の主張を御書でする時はちゃんと訳と解説つけよう！
>>275
あんまはっきり言うな。。。
言葉づかいはもっと優しくしてやれや
何回も言うが オレ268好きだぞ
ついでに>>274
このスレの本質を今唯一部外者で見抜いてるのは。。。
流石としか言いようがない
なにゆえ日蓮宗がわにいるのか。。。聞いてみたい気もするが
スレテーマはら外れるのでそれはできない すまん
278 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 00:58
>>275
お前もホントにガキだな。
信仰の肝心な指導を世辞の一言で片づける厨房（藁
単なる池田っちのお世辞ではない。正宗信徒としての基本的指導であり信心の在り方であるし、正に学会員はその通りにやってたんだろ？それとも裏では違うこと指導して違う信仰のやり方してたのか？
指導通りに真面目にやってた学会員に対しての侮辱じゃないか？
当時の学会員を騙してたってことか？ん？厨房くん、どうなんだ？
で、まだ後加文とかホザいてるのか？その指導文そのものに問題があるのか？
それと日淳上人だけの指導の他にも紹介してるだろ？確認してみ。
それと何でいきなり遺戒置文を出す？ん？
まともな反論できずに、いきなり次の質問をするところも厨房なんだよ。
ガキはもう来なくてよろしい。
お前もホントにガキだな。
信仰の肝心な指導を世辞の一言で片づける厨房（藁
単なる池田っちのお世辞ではない。正宗信徒としての基本的指導であり信心の在り方であるし、正に学会員はその通りにやってたんだろ？それとも裏では違うこと指導して違う信仰のやり方してたのか？
指導通りに真面目にやってた学会員に対しての侮辱じゃないか？
当時の学会員を騙してたってことか？ん？厨房くん、どうなんだ？
で、まだ後加文とかホザいてるのか？その指導文そのものに問題があるのか？
それと日淳上人だけの指導の他にも紹介してるだろ？確認してみ。
それと何でいきなり遺戒置文を出す？ん？
まともな反論できずに、いきなり次の質問をするところも厨房なんだよ。
ガキはもう来なくてよろしい。
279 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/23 01:00
あと、法主も絶対ではないことを示唆する遺誡置文を
日達上人がさっそく曲解していることで
体現者になってくれてますが、
代々法主を離れて信心がないなら、我々は絶対でないものに隷属し、
仏法もただ一人の人間に依存することになります。
んなわけないじゃん^_^;
しかも教外別伝ってのは…ﾌﾟｯ
キッチリ瓦解してます。
代々法主は三大秘法を伝える形式的当事者。
唯受一人血脈の血脈とは三大秘法の継承の動きの宣言。
信心の血脈とは我々の信仰の腹決まり、構え、姿勢、我々の信仰そのもの。
ちなみに産湯相承事の文証はまた後加文。
『唯受一人の秘伝』の秘伝とは、一人にしか教えていない、を更に念を押した表現だと解釈できる。
混ざらないよう戸惑わないよう加えられたもののようです。
つまり秘伝だ唯受一人だとの表現は他流に使う。
血脈次第はあんたんとこにはないよと。
そうでないと言うならもう一度聞くが、
秘伝にする理由と秘伝の中身はなーんだw
日達上人がさっそく曲解していることで
体現者になってくれてますが、
代々法主を離れて信心がないなら、我々は絶対でないものに隷属し、
仏法もただ一人の人間に依存することになります。
んなわけないじゃん^_^;
しかも教外別伝ってのは…ﾌﾟｯ
キッチリ瓦解してます。
代々法主は三大秘法を伝える形式的当事者。
唯受一人血脈の血脈とは三大秘法の継承の動きの宣言。
信心の血脈とは我々の信仰の腹決まり、構え、姿勢、我々の信仰そのもの。
ちなみに産湯相承事の文証はまた後加文。
『唯受一人の秘伝』の秘伝とは、一人にしか教えていない、を更に念を押した表現だと解釈できる。
混ざらないよう戸惑わないよう加えられたもののようです。
つまり秘伝だ唯受一人だとの表現は他流に使う。
血脈次第はあんたんとこにはないよと。
そうでないと言うならもう一度聞くが、
秘伝にする理由と秘伝の中身はなーんだw
280 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:04
281 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:20
282 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:21
283 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:26
>>278
>>280
ウザ～
ショボ～
折角法華講に普通に訳す人がでてきたのに。
それに当時の背景がわからん？ん？
僧俗和合を目指ちてたのよ？
お前こそわかれば？ん？ん？ん？
前スレも読んでないくせに駄目でちゅよ？
それともまだ法主は間違いのない存在で大聖人と無二の尊体で
まだ明かされない成仏の因をいつまでも秘伝にちてまちゅか？
早く寝なちゃい♪
>>280
ウザ～
ショボ～
折角法華講に普通に訳す人がでてきたのに。
それに当時の背景がわからん？ん？
僧俗和合を目指ちてたのよ？
お前こそわかれば？ん？ん？ん？
前スレも読んでないくせに駄目でちゅよ？
それともまだ法主は間違いのない存在で大聖人と無二の尊体で
まだ明かされない成仏の因をいつまでも秘伝にちてまちゅか？
早く寝なちゃい♪
284 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:29
285 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:30
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
ﾐﾅｻﾝﾊｷﾘﾝｦｶﾏｯﾃｱｹﾞﾃｸﾀﾞｻｲ
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
ﾐﾅｻﾝﾊｷﾘﾝｦｶﾏｯﾃｱｹﾞﾃｸﾀﾞｻｲ
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
286 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:35
287 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:39
288 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 01:40
先日水曜にレスさせていただくといっておきながら今日になって
しまいました。申し訳ございません。
>>283
御書の曲解などしてませんよ。どこが歪んでますか？教えてください。
早速ですがまず遺誡置文について、です。
今からレスしますので少々お待ちください。
しまいました。申し訳ございません。
>>283
御書の曲解などしてませんよ。どこが歪んでますか？教えてください。
早速ですがまず遺誡置文について、です。
今からレスしますので少々お待ちください。
289 ：匿名：03/08/23 01:52
宗教団体は金儲けの所ばっかりだが、日蓮正宗だけは違うみたいだ。
寺に行っても賽銭箱がない。それにお守りやお札も売っていない。
さらに厄払いや祈祷などもやっていない。
あの創価学会も破門してしまった。あんなに巨大で金持ちで政治力まで
持っているのに破門しちゃった。
何か正義を感じるよね！
寺に行っても賽銭箱がない。それにお守りやお札も売っていない。
さらに厄払いや祈祷などもやっていない。
あの創価学会も破門してしまった。あんなに巨大で金持ちで政治力まで
持っているのに破門しちゃった。
何か正義を感じるよね！
290 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:58
おーい、(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwさんよ。
メチャクチャ大事な質問に回答してないよ。必ず答えてね。回答してくれるまで催促しちゃうよ。
231 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 15:31
>>227
＞宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。
＞事実これは否定できません。
＞何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。
であるならば学会の見解では現在誰に唯授一人の血脈が伝承されているのか？
それを知りたいので教えて。
まさか池田さんというのだろうか。。。。。
メチャクチャ大事な質問に回答してないよ。必ず答えてね。回答してくれるまで催促しちゃうよ。
231 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 15:31
>>227
＞宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。
＞事実これは否定できません。
＞何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。
であるならば学会の見解では現在誰に唯授一人の血脈が伝承されているのか？
それを知りたいので教えて。
まさか池田さんというのだろうか。。。。。
291 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 02:01
そういや阿部っちはご無沙汰だけど、遁走したのか？
実はさりげなく書いてると思うけどね。
どうでもいいことなのでsage
実はさりげなく書いてると思うけどね。
どうでもいいことなのでsage
293 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 02:17
私は遺誡置文の
「時の貫首為りと雖も仏法に違背して己義を構えば之を用う可からざる事」
の解釈としてあえて日達上人様の御指南である貫首の権限としての解釈を
用いさせていただきました。前にも申しましたがすぐにレスするつもりでした
のでそうさせていただいたのです。
この御指南は貫首を主語として解釈されたものであり、日達上人様もなんらか
のお考えがありそうされたのだと思います。ですが、みなさんがおっしゃられる
ようにこの解釈には若干無理があるのではないかと私個人の考えでは思って
おります。
この御指南で日興上人様が仰せだったのはこの文のまま、貫首であるとしても
仏法に背き己義を構えたならばそれを用いるべきではないということでしょう。
はじめに言っておきますが日達上人様は己義を構えられたわけでもありませんし
仏法に背かれたわけでもありません。
こういう
「一分の信あり、一分の行あり、一分の学ある者が、なんで仏法の大義を犯して
勝手な言動をなそうや。（中略）いかに考えても、偶然に、まれに起こるべき不祥
事としか思えぬ。」日亨上人『富士日興上人詳伝（下）』２７０頁
「時の貫首為りと雖も仏法に違背して己義を構えば之を用う可からざる事」
の解釈としてあえて日達上人様の御指南である貫首の権限としての解釈を
用いさせていただきました。前にも申しましたがすぐにレスするつもりでした
のでそうさせていただいたのです。
この御指南は貫首を主語として解釈されたものであり、日達上人様もなんらか
のお考えがありそうされたのだと思います。ですが、みなさんがおっしゃられる
ようにこの解釈には若干無理があるのではないかと私個人の考えでは思って
おります。
この御指南で日興上人様が仰せだったのはこの文のまま、貫首であるとしても
仏法に背き己義を構えたならばそれを用いるべきではないということでしょう。
はじめに言っておきますが日達上人様は己義を構えられたわけでもありませんし
仏法に背かれたわけでもありません。
こういう
「一分の信あり、一分の行あり、一分の学ある者が、なんで仏法の大義を犯して
勝手な言動をなそうや。（中略）いかに考えても、偶然に、まれに起こるべき不祥
事としか思えぬ。」日亨上人『富士日興上人詳伝（下）』２７０頁
294 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 02:18
こちらは遺誡置文に対する日亨上人様の御指南ですがこちらはこの日達上人
様の御指南に対する「まれに起こるべき不祥事」に近いものではないかと思われ
ます。（私などが申し上げるには大変おこがましいことではありますが）
この場合こういったことは用いるべきではないと私は言いたかったのです。
少なくともこういう法論の場では用いるべきではありませんよね。
そしてこの遺誡置文には以下のような御指南もあります。
「衆議為りと雖も仏法に相違有らば貫首之を摧く可き事」
これも読んでの通りです。ですがこの場合「用う可からざる事」ではなく「摧く可き事」
となっています。ここは大変重要です。「用う可からざる事」に対し、「摧くべき事」と、
師弟の厳然たる筋目が立て分けられている。すなわち、弟子分に許されるのは、あく
までも己義を用いぬ事に止まるのであって、これを逆にいうならば、弟子分にある者
が貫首を摧くことは許されぬ、との師弟相対の深旨が含められているものと拝すべきです。
様の御指南に対する「まれに起こるべき不祥事」に近いものではないかと思われ
ます。（私などが申し上げるには大変おこがましいことではありますが）
この場合こういったことは用いるべきではないと私は言いたかったのです。
少なくともこういう法論の場では用いるべきではありませんよね。
そしてこの遺誡置文には以下のような御指南もあります。
「衆議為りと雖も仏法に相違有らば貫首之を摧く可き事」
これも読んでの通りです。ですがこの場合「用う可からざる事」ではなく「摧く可き事」
となっています。ここは大変重要です。「用う可からざる事」に対し、「摧くべき事」と、
師弟の厳然たる筋目が立て分けられている。すなわち、弟子分に許されるのは、あく
までも己義を用いぬ事に止まるのであって、これを逆にいうならば、弟子分にある者
が貫首を摧くことは許されぬ、との師弟相対の深旨が含められているものと拝すべきです。
295 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 02:18
また読んでいただけばお分かりでしょうがこの御指南は檀那衆に宛てられたもの
ではありません。あくまでも御僧侶方＝弟子に宛てられたものです。
ですので我々俗の身分であれこれ言うために書かれたものではありません。
「日興謹んで之を記し奉る。聖人の言く此の相承は日蓮嫡々一人の口決、唯授一人の
秘伝なり『産湯相承書』全集８８０頁
訳さなくてもわかりますね。この御文に有りますように日蓮正宗においては唯授一人血脈
相承以外に、貫首を選ぶ方法はありません。また、広宣流布と令法久住の責任者である
重大な職務について、新たな選定方法も決めずに、貫首を更迭する規定だけを設けるなど
考えられないことです。従って「用う可からざる」は、貫主の更迭を意味するものではないこ
とは明らかです。
ではありません。あくまでも御僧侶方＝弟子に宛てられたものです。
ですので我々俗の身分であれこれ言うために書かれたものではありません。
「日興謹んで之を記し奉る。聖人の言く此の相承は日蓮嫡々一人の口決、唯授一人の
秘伝なり『産湯相承書』全集８８０頁
訳さなくてもわかりますね。この御文に有りますように日蓮正宗においては唯授一人血脈
相承以外に、貫首を選ぶ方法はありません。また、広宣流布と令法久住の責任者である
重大な職務について、新たな選定方法も決めずに、貫首を更迭する規定だけを設けるなど
考えられないことです。従って「用う可からざる」は、貫主の更迭を意味するものではないこ
とは明らかです。
296 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 02:24
>>293でちょっと文が抜けてしまいました。すみません。
訂正させていただきます。
こういうことだと思います。
「一分の信あり、一分の行あり、一分の学ある者が、なんで仏法の大義を犯して
勝手な言動をなそうや。（中略）いかに考えても、偶然に、まれに起こるべき不祥
事としか思えぬ。」日亨上人『富士日興上人詳伝（下）』２７０頁
訂正させていただきます。
こういうことだと思います。
「一分の信あり、一分の行あり、一分の学ある者が、なんで仏法の大義を犯して
勝手な言動をなそうや。（中略）いかに考えても、偶然に、まれに起こるべき不祥
事としか思えぬ。」日亨上人『富士日興上人詳伝（下）』２７０頁
297 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 02:28
また追加ですが、私が書きました
「日興謹んで之を記し奉る。聖人の言く此の相承は日蓮嫡々一人の口決、
唯授一人の秘伝なり」
これは後加文ではありません。
「日興謹んで之を記し奉る。聖人の言く此の相承は日蓮嫡々一人の口決、
唯授一人の秘伝なり」
これは後加文ではありません。
YOUさん、お疲れです。
だけど学会員は相変わらず難癖をつけてくるでしょうね。
だけど学会員は相変わらず難癖をつけてくるでしょうね。
299 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 03:39
続いて「曽谷殿御返事」での(´д｀)y―~~ さんのレスへのレスです。
>総じて付属されたのは法華経。
>別して大聖人に付属されたのは、釈迦の正像の法華経より
>突っ込んだ末法の法華経です。
結要付属はご存知ですか？
>例えば、集団の前での指導内容と
>一対一の指導内容は違いますよね？
>ですが相反しない。
>総とは集団の前の話しで、別とは、更に突っ込んだ話し。
その通りです。これこそ別付属唯授一人血脈相承なのですよ！
>総じて付属されたのは法華経。
>別して大聖人に付属されたのは、釈迦の正像の法華経より
>突っ込んだ末法の法華経です。
結要付属はご存知ですか？
>例えば、集団の前での指導内容と
>一対一の指導内容は違いますよね？
>ですが相反しない。
>総とは集団の前の話しで、別とは、更に突っ込んだ話し。
その通りです。これこそ別付属唯授一人血脈相承なのですよ！
300 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 03:45
>つまりこの御書の総別は総が正像の法華経で
>別、が末法の衆上のための、より突っ込んだ法華経。
>つまり文底の法華経、つまり三大秘法そのものです。
>御書に明かされた法門が全てで（秘す意味なし）
>法主のみに伝わるものなど全くありません。
>『別付属（大聖人の仏法）を法主は伝えているのです。』
>またそれは法主だけに伝わるのではありません。
どうしてこういう解釈になるのかを詳細に教えてください。
そうでないとしっかり解説させていただくことができません。
>大聖人は末法の一切衆上の成仏のために（一閻浮堤総与）
>別付属である大御本尊を御図顕されました。
ですがあなた方が創価学会員である限りこの大御本尊様に
お目通りすることは一生涯ありえないことを心に留めておいてください。
>>298
そうでしょうね、多分。
ですがひとりでもいい、一瞬でもいいので学会に対して「？」を頭上に
つけてもらえればいいかなと思ってやっています。
>別、が末法の衆上のための、より突っ込んだ法華経。
>つまり文底の法華経、つまり三大秘法そのものです。
>御書に明かされた法門が全てで（秘す意味なし）
>法主のみに伝わるものなど全くありません。
>『別付属（大聖人の仏法）を法主は伝えているのです。』
>またそれは法主だけに伝わるのではありません。
どうしてこういう解釈になるのかを詳細に教えてください。
そうでないとしっかり解説させていただくことができません。
>大聖人は末法の一切衆上の成仏のために（一閻浮堤総与）
>別付属である大御本尊を御図顕されました。
ですがあなた方が創価学会員である限りこの大御本尊様に
お目通りすることは一生涯ありえないことを心に留めておいてください。
>>298
そうでしょうね、多分。
ですがひとりでもいい、一瞬でもいいので学会に対して「？」を頭上に
つけてもらえればいいかなと思ってやっています。
301 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 03:57
貴子さんがいらしているようですので改めてレスをお待ちしております。
私がご無沙汰してましたのでお忘れかも知れませんのでコピペさせて
いただいておきます。
>たしかに。一見読むと、別付属が「または一部の弟子に法が伝えられること」「上行菩薩等」とありますが。
>それはあくまでも「上行菩薩・無辺行菩薩・浄行菩薩・安立行菩薩」および地涌の菩薩かと思われます。
どうしてこのような解釈になるのでしょうか？これは正しい解釈ではなく、
あくまでも創価学会における解釈ですね。
>前の日達上人はその大切な基本。間違っていません。
>第６６世・日達上人
>「我が宗の三宝は、御本尊が法宝、大聖人が仏宝、日興上人が僧宝と立てます。それに対して、日目上人は座主である。
>その日目上人の後は、みな筒の流れのように、それを受け継いで行くに過ぎない」
>と明言されていらっしゃるとおりです。
「然れば則ち吾が日興上人嫡々写瓶の御弟子なる事分明なり。故に末法下種
の僧宝と仰ぐなり。爾来日目日道代々ことごとく是れ僧宝なり、及び門流の大衆亦爾りなり」
『三宝抄』
「南無本門弘通の大導師、末法本末の総貫首、開山・付法・南無日興上人師。
南無一閻浮提の座主、伝法日目上人師。嫡々付法歴代の諸師。此くの如き三宝
を一心に之を念じて、唯当に南無妙法蓮華経と称え、乃ち一子を過ごすべし」
『当家三衣抄』
私がご無沙汰してましたのでお忘れかも知れませんのでコピペさせて
いただいておきます。
>たしかに。一見読むと、別付属が「または一部の弟子に法が伝えられること」「上行菩薩等」とありますが。
>それはあくまでも「上行菩薩・無辺行菩薩・浄行菩薩・安立行菩薩」および地涌の菩薩かと思われます。
どうしてこのような解釈になるのでしょうか？これは正しい解釈ではなく、
あくまでも創価学会における解釈ですね。
>前の日達上人はその大切な基本。間違っていません。
>第６６世・日達上人
>「我が宗の三宝は、御本尊が法宝、大聖人が仏宝、日興上人が僧宝と立てます。それに対して、日目上人は座主である。
>その日目上人の後は、みな筒の流れのように、それを受け継いで行くに過ぎない」
>と明言されていらっしゃるとおりです。
「然れば則ち吾が日興上人嫡々写瓶の御弟子なる事分明なり。故に末法下種
の僧宝と仰ぐなり。爾来日目日道代々ことごとく是れ僧宝なり、及び門流の大衆亦爾りなり」
『三宝抄』
「南無本門弘通の大導師、末法本末の総貫首、開山・付法・南無日興上人師。
南無一閻浮提の座主、伝法日目上人師。嫡々付法歴代の諸師。此くの如き三宝
を一心に之を念じて、唯当に南無妙法蓮華経と称え、乃ち一子を過ごすべし」
『当家三衣抄』
302 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 03:58
この日寛上人様の御指南に日達上人様が背かれていたということでしょうか？
いえ、違います。
「二祖日興上人より歴代を僧宝と立てておるのでありまして、古来より少しも変っ
ておりません。」（S３８．５月 大日蓮２０８号頁）
このように仰せです。日達上人様が日寛上人様の御指南に背かれるはずが
ありませんよね？となればあなたがupされた御指南には前後になにかがあるのでは
ないでしょうか？もう一度改めてその御指南を熟読してください。
以上です。よろしくお願いいたします。m(_ _)m
いえ、違います。
「二祖日興上人より歴代を僧宝と立てておるのでありまして、古来より少しも変っ
ておりません。」（S３８．５月 大日蓮２０８号頁）
このように仰せです。日達上人様が日寛上人様の御指南に背かれるはずが
ありませんよね？となればあなたがupされた御指南には前後になにかがあるのでは
ないでしょうか？もう一度改めてその御指南を熟読してください。
以上です。よろしくお願いいたします。m(_ _)m
303 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 04:05
この私のレスで「学会における解釈ですね」とかいたことにより
なにを書かれてもそういうかのように受け取られたようですが
そのようなことはありません。
ここではなんの説明もなく、「それはあくまでも」となっていましたので
そう書かせていただきました。
ですので申し訳ございませんが詳しくご説明ください。
>たしかに。一見読むと、別付属が「または一部の弟子に法が伝えられること」「上行菩薩等」とありますが。
>それはあくまでも「上行菩薩・無辺行菩薩・浄行菩薩・安立行菩薩」および地涌の菩薩かと思われます。
どうしてこのような解釈になるのでしょうか？これは正しい解釈ではなく、
あくまでも創価学会における解釈ですね。
なにを書かれてもそういうかのように受け取られたようですが
そのようなことはありません。
ここではなんの説明もなく、「それはあくまでも」となっていましたので
そう書かせていただきました。
ですので申し訳ございませんが詳しくご説明ください。
>たしかに。一見読むと、別付属が「または一部の弟子に法が伝えられること」「上行菩薩等」とありますが。
>それはあくまでも「上行菩薩・無辺行菩薩・浄行菩薩・安立行菩薩」および地涌の菩薩かと思われます。
どうしてこのような解釈になるのでしょうか？これは正しい解釈ではなく、
あくまでも創価学会における解釈ですね。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/23 04:10
なんでだろう♪なんでだろう♪なんでだなんでだろう♪日顕宗の買春法主なのに禅寺に墓建てたのなんでだろう♪なんでだろう♪
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/23 04:11
なんでだろう♪なんでだろう♪なんでだなんでだろう♪買春法主に伏せ拝してるのなんでだろう♪なんでだろう♪
人がわざわざ来てるのにそういったチャカシはやめろ。この厨房が！
307 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 05:59
瓦解厨よ茶化すのなら>>252ぐらいのレベルでお願いできないか？
その後に反省して御書の一つでも訳してうｐ。
そうすると、法華講みたいに好感度ＵＰ間違い無しだ！
瓦解名無しには無理かな？
せっかく、学会にもマトモな名無しがいても君みたいな奴が評判落とすんだ。
大変だよね創価学会も。
その後に反省して御書の一つでも訳してうｐ。
そうすると、法華講みたいに好感度ＵＰ間違い無しだ！
瓦解名無しには無理かな？
せっかく、学会にもマトモな名無しがいても君みたいな奴が評判落とすんだ。
大変だよね創価学会も。
308 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/23 07:02
>>300ゲトオメ！
>ですがあなた方が創価学会員である限りこの大御本尊様に
>お目通りすることは一生涯ありえないことを心に留めておいてください。
書写本尊が御真筆の大御本尊に劣ることを証明できますか？
それともう一度。法主だけに伝わる法門はない、です。
正宗、法華講の方の挙げる、『一般公開されない法主だけに伝わる法門』
の文証を僕は他門流との混同を警戒するための御文と解釈します。
ではなぜこんな解釈になるのかという御質問でしたが、
それは一つの僕からYOU氏への単純な質問の回答をもって答えとします。
では質問です。
あなたは法華講員ですが（？）あなたは今世、あなた方の言う
法主のみが知る唯受一人血脈、を必要としますか？
末法万年の衆上を救う唯一無二の大聖人の仏法は
既に公開し終えています。なぜ既に公開し終えているのかと解釈するのかと
質問されるかもしれませんが、それは故意ですね。
一切衆上の成仏にこれ以上何か必要だというのは
全て大聖人に背いた己義、邪義ですね。
やはりあなた方は過去の日蓮正宗などではなく、
日顕宗です。
>ですがあなた方が創価学会員である限りこの大御本尊様に
>お目通りすることは一生涯ありえないことを心に留めておいてください。
書写本尊が御真筆の大御本尊に劣ることを証明できますか？
それともう一度。法主だけに伝わる法門はない、です。
正宗、法華講の方の挙げる、『一般公開されない法主だけに伝わる法門』
の文証を僕は他門流との混同を警戒するための御文と解釈します。
ではなぜこんな解釈になるのかという御質問でしたが、
それは一つの僕からYOU氏への単純な質問の回答をもって答えとします。
では質問です。
あなたは法華講員ですが（？）あなたは今世、あなた方の言う
法主のみが知る唯受一人血脈、を必要としますか？
末法万年の衆上を救う唯一無二の大聖人の仏法は
既に公開し終えています。なぜ既に公開し終えているのかと解釈するのかと
質問されるかもしれませんが、それは故意ですね。
一切衆上の成仏にこれ以上何か必要だというのは
全て大聖人に背いた己義、邪義ですね。
やはりあなた方は過去の日蓮正宗などではなく、
日顕宗です。
309 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 08:20
>>308
＞書写本尊が御真筆の大御本尊に劣ることを証明できますか？
渇仰恋慕って聞いた事ないか？
登山の意義は？？
阿仏坊の精神は？？？
あんた突込みどころ満載だな！
信心の血脈だけで良いとか言って、唯授一人血脈は実はあるとか。
言ってる事バランバラン。
＞末法万年の衆上を救う唯一無二の大聖人の仏法は
＞既に公開し終えています。なぜ既に公開し終えているのかと解釈するのかと
＞質問されるかもしれませんが、それは故意ですね。
日本語おかしいぞ。
何故わからん事に質問するのが故意なんだ？
質問されるとヤヴァイからだろう！
後知らないだろうから教えてやるが、御書には紛失した物も多くある。
だから、大聖人の仏法が全て公開されるって事は未来永劫無いんだよ。
＞書写本尊が御真筆の大御本尊に劣ることを証明できますか？
渇仰恋慕って聞いた事ないか？
登山の意義は？？
阿仏坊の精神は？？？
あんた突込みどころ満載だな！
信心の血脈だけで良いとか言って、唯授一人血脈は実はあるとか。
言ってる事バランバラン。
＞末法万年の衆上を救う唯一無二の大聖人の仏法は
＞既に公開し終えています。なぜ既に公開し終えているのかと解釈するのかと
＞質問されるかもしれませんが、それは故意ですね。
日本語おかしいぞ。
何故わからん事に質問するのが故意なんだ？
質問されるとヤヴァイからだろう！
後知らないだろうから教えてやるが、御書には紛失した物も多くある。
だから、大聖人の仏法が全て公開されるって事は未来永劫無いんだよ。
310 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 08:27
なんかさー、学会員と法華講員話しが噛み合ってないんですけど。
特に(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwが話しはぐらかしている。
法華講が説明しても話半分しか読んでないんじゃない？
252が二箇相承を訳しても偉そうに次の訳を押しつけようとしているし。
マトモな学会員、なんとかしてくれー。
特に(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwが話しはぐらかしている。
法華講が説明しても話半分しか読んでないんじゃない？
252が二箇相承を訳しても偉そうに次の訳を押しつけようとしているし。
マトモな学会員、なんとかしてくれー。
今一度進言しよう！
学会員共、組織の外からはこの様に見られているんだぞ！↓
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060757658/l50
目を覚ませ愚民共！！
学会員共、組織の外からはこの様に見られているんだぞ！↓
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060757658/l50
目を覚ませ愚民共！！
創価のかたー、お帰りはこちらでーす！↓
http://society.2ch.net/koumei/#5
http://society.2ch.net/koumei/#5
313 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/23 09:21
>>309
>渇仰恋慕って聞いた事ないか?
>登山の意義は??
>阿仏坊の精神は???
それらが書写本尊だけでは信心できない（成仏できない）ことの
証明になるならそれを話せば？
>信心の血脈だけで良いとか言って､唯授一人血脈は実はあるとか｡
さっき説明しました。
正式に伝えましたとするのは一人です。
ですが伝える内容を秘密にする意味がない。
>日本語おかしいぞ｡
何故わからん事に質問するのが故意なんだ?
>質問されるとﾔｳﾞｧｲからだろう!
わざとやってます？
つまり成仏の方法は既に説かれているという意味です。
>後知らないだろうから教えてやるが､御書には紛失した物も多くある｡
>だから､大聖人の仏法が全て公開されるって事は未来永劫無いんだよ｡
知ってます。
>渇仰恋慕って聞いた事ないか?
>登山の意義は??
>阿仏坊の精神は???
それらが書写本尊だけでは信心できない（成仏できない）ことの
証明になるならそれを話せば？
>信心の血脈だけで良いとか言って､唯授一人血脈は実はあるとか｡
さっき説明しました。
正式に伝えましたとするのは一人です。
ですが伝える内容を秘密にする意味がない。
>日本語おかしいぞ｡
何故わからん事に質問するのが故意なんだ?
>質問されるとﾔｳﾞｧｲからだろう!
わざとやってます？
つまり成仏の方法は既に説かれているという意味です。
>後知らないだろうから教えてやるが､御書には紛失した物も多くある｡
>だから､大聖人の仏法が全て公開されるって事は未来永劫無いんだよ｡
知ってます。
おいおい学会員！
成仏の方法は今も昔（大聖人御在世）も変わらんぞ！
公開も何もあったもんではない。
仏法を凄い勢いで勘違いしてないか？
学会流で言うとこうか？
”昔は情報公開されていませんでしたので成仏できませんでした。
しかし情報公開されたため今は成仏する事ができます。”
ってか？
頭おかしいんじゃないの？？
成仏の方法は今も昔（大聖人御在世）も変わらんぞ！
公開も何もあったもんではない。
仏法を凄い勢いで勘違いしてないか？
学会流で言うとこうか？
”昔は情報公開されていませんでしたので成仏できませんでした。
しかし情報公開されたため今は成仏する事ができます。”
ってか？
頭おかしいんじゃないの？？
315 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/23 11:04
>>314
君はスルーします。
君はスルーします。
やってもらってとうぜんというのはよくありません
それもいたしかたない
それもいたしかたない
317 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/23 11:22
ではもう一度。
成仏の因は末法万年変わらない。
そしてそれは大聖人御在世当時にとっくに
明かされています。
じゃ別付属の金口伝の嫡嫡の秘すべし伏すべしの甚深の
唯受一人血脈の中身はなぁーんだ、てことです。
成仏の因は末法万年変わらない。
そしてそれは大聖人御在世当時にとっくに
明かされています。
じゃ別付属の金口伝の嫡嫡の秘すべし伏すべしの甚深の
唯受一人血脈の中身はなぁーんだ、てことです。
＿-- ( ヽ、
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ >>1 さん、あなたさぁ．．．
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか．．．
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ 苦労したことのない人間が言う．．．
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼そう、「ウソ臭さ」
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫 代表取締役社長／年商50億
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ >>1 さん、あなたさぁ．．．
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか．．．
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ 苦労したことのない人間が言う．．．
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼そう、「ウソ臭さ」
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫 代表取締役社長／年商50億
319 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 12:12
ではもう一回催促。
キミの回答を多くの人たちも待ち望んでいると思われ。
-----------------------------------------------------------
おーい、(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwさんよ。
メチャクチャ大事な質問に回答してないよ。必ず答えてね。回答してくれるまで催促しちゃうよ。
231 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 15:31
>>227
＞宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。
＞事実これは否定できません。
＞何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。
であるならば学会の見解では現在誰に唯授一人の血脈が伝承されているのか？
それを知りたいので教えて。
まさか池田さんというのだろうか。。。。。
キミの回答を多くの人たちも待ち望んでいると思われ。
-----------------------------------------------------------
おーい、(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwさんよ。
メチャクチャ大事な質問に回答してないよ。必ず答えてね。回答してくれるまで催促しちゃうよ。
231 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 15:31
>>227
＞宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。
＞事実これは否定できません。
＞何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。
であるならば学会の見解では現在誰に唯授一人の血脈が伝承されているのか？
それを知りたいので教えて。
まさか池田さんというのだろうか。。。。。
>>317
∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ノ⊃ （ >>317 ） 少しは・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) >>371.） 自分で
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' >>317 ） 答えんカイ
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ノ⊃ （ >>317 ） 少しは・・
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（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) >>371.） 自分で
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（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' >>317 ） 答えんカイ
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
321 ： ：03/08/23 12:28
『宅間 守は日蓮正宗の信者の家庭に育ち、本人も信仰をしていた。』
日顕法主書写曼荼羅がここにある。
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/other/bunshun130628.gif
日顕法主書写曼荼羅がここにある。
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/other/bunshun130628.gif
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/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
二番目の番号間違えた・・・。
未来の>>371さんスマン先にあやまっておく・・・。
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
二番目の番号間違えた・・・。
未来の>>371さんスマン先にあやまっておく・・・。
323 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 12:37
>>320
(´д｀)y―~~君はまだ論争の常識ってものをよく理解してない高校生か大学生と思われるので許してやってね。
(´д｀)y―~~くん、部活動が忙しくて疲れてるのはわかるけど、書き込むのであれば自己責任を持ってしっかりしなさいね。
(´д｀)y―~~君はまだ論争の常識ってものをよく理解してない高校生か大学生と思われるので許してやってね。
(´д｀)y―~~くん、部活動が忙しくて疲れてるのはわかるけど、書き込むのであれば自己責任を持ってしっかりしなさいね。
324 ：323：03/08/23 12:40
一行目。
(´д｀)y―~~君じゃなくて(´д｀)y―~~くんね。
こう書かないと「320さん＝君」みたいに思われそうなので。
(´д｀)y―~~君じゃなくて(´д｀)y―~~くんね。
こう書かないと「320さん＝君」みたいに思われそうなので。
325 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 12:44
ＯＫ、それぐらいは文章読めばわかります。
252じゃないけど、このスレ荒れてるからＡＡでも張って和もうかと。
ついでにこの気持ちを(´д｀)y―~~にぶつけようかと。
それだけです。
252じゃないけど、このスレ荒れてるからＡＡでも張って和もうかと。
ついでにこの気持ちを(´д｀)y―~~にぶつけようかと。
それだけです。
327 ： ：03/08/23 12:50
>>327
そんな事言い出したら昔からの創価は
みんなＤＱＮだな、弟よ。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 創価厨は良くわかってない
（ ´_ゝ`） / ⌒i みたいだぞ、兄者
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
そんな事言い出したら昔からの創価は
みんなＤＱＮだな、弟よ。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 創価厨は良くわかってない
（ ´_ゝ`） / ⌒i みたいだぞ、兄者
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
329 ： ：03/08/23 12:54
宅間やレッサーパンダ男が、法華講であれ創価であれ、熱心な信者ではないこと
は容易に予想がつくが、彼等と各々の団体に排他的・攻撃的共通性があることは、
看過できない。（コピペ）
は容易に予想がつくが、彼等と各々の団体に排他的・攻撃的共通性があることは、
看過できない。（コピペ）
330 ： ：03/08/23 12:57
＞そんな事言い出したら昔からの創価は
＞みんなＤＱＮだな、弟よ。
そのとおりだね。ﾜﾗﾀ。
＞みんなＤＱＮだな、弟よ。
そのとおりだね。ﾜﾗﾀ。
331 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 13:19
>>327
日達上人書写の曼荼羅です。
日達上人書写の曼荼羅です。
>>321
_.. -‐ ' " ヽ￣ﾉ^7__ ＜ ＞
`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/ ＜ ズバリ創価でしょ！ ＞
`ー--――ｰ---＞ ～-､_, ', ＜ ＞
`ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !､ {＿_// __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
ﾉ ､ ￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
_.. -‐ ' " ヽ￣ﾉ^7__ ＜ ＞
`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/ ＜ ズバリ創価でしょ！ ＞
`ー--――ｰ---＞ ～-､_, ', ＜ ＞
`ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
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_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
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333 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 14:46
今、創価学会は改革同盟や護法同盟と共闘しています。改革同盟や護法同盟
は創価学会べったり。法華講を切り崩すのであれば、創価学会と一定の距離
を置く姿勢の方がいいのですが。
学会べったりの離脱僧侶では、法華講員に影響がない。
そのことは、学会も知っていますが、独自行動を認められない理由がありま
す。
創価学会は、日蓮実宗・妙信講との戦いを蓮華寺・久保川法章師と共闘して
進めたことがあります。
友好関係にあると思っていたのに気がついたら、蓮華寺・久保川法章師は力
をつけ、学会に向かってきました。
創価学会は、離脱寺院が学会員以外の法華講員を持つことを警戒していま
す。
は創価学会べったり。法華講を切り崩すのであれば、創価学会と一定の距離
を置く姿勢の方がいいのですが。
学会べったりの離脱僧侶では、法華講員に影響がない。
そのことは、学会も知っていますが、独自行動を認められない理由がありま
す。
創価学会は、日蓮実宗・妙信講との戦いを蓮華寺・久保川法章師と共闘して
進めたことがあります。
友好関係にあると思っていたのに気がついたら、蓮華寺・久保川法章師は力
をつけ、学会に向かってきました。
創価学会は、離脱寺院が学会員以外の法華講員を持つことを警戒していま
す。
334 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 15:18
>>333
安心してください。
法華講は断じて離脱僧を認める事はないでしょう。
今まで、「手続ぎの師」として信じていた僧侶がある日突然、学会側へついてしまった。
また、今まで参詣していた寺院に訪れる事さえ出来なくなった。
そして事もあろうか、今まで手をあわして信仰していた御本尊も変えてしまった。
そんな輩を信じる事が出来るであろうか？
一言も檀家に話しもせずに宗門を出て行ってしまった輩をだ！
また、そんな者と一緒に居る学会員を信用することなどできるはずがない！
離脱僧＆学会員は信仰以前に人として間違っている！！
言ってる事、間違っているか？
安心してください。
法華講は断じて離脱僧を認める事はないでしょう。
今まで、「手続ぎの師」として信じていた僧侶がある日突然、学会側へついてしまった。
また、今まで参詣していた寺院に訪れる事さえ出来なくなった。
そして事もあろうか、今まで手をあわして信仰していた御本尊も変えてしまった。
そんな輩を信じる事が出来るであろうか？
一言も檀家に話しもせずに宗門を出て行ってしまった輩をだ！
また、そんな者と一緒に居る学会員を信用することなどできるはずがない！
離脱僧＆学会員は信仰以前に人として間違っている！！
言ってる事、間違っているか？
学会の金魚の糞
離脱僧の類いは還俗して法衣も法名も返還し、一個人として人間革命していきなさい。(笑)
離脱僧の類いは還俗して法衣も法名も返還し、一個人として人間革命していきなさい。(笑)
336 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 15:38
>>308
まずはじめに日蓮正宗宗規を掲げておきます。
「日蓮正宗宗規 第五条」
「本宗は、左に掲げる経釈章疏を所依とする。
正依 妙法蓮華経八巻
無量義経一巻
観普賢経一巻
宗祖遺文
日興上人、日有上人、日寛上人遺文
傍依 摩訶止観十巻 弘決
法華玄義十巻 釈籖
法華文句十巻 疏記 」
このように日蓮正宗では御書と法華経の他に日興上人様、日有上人様
日寛上人様の遺文を宗規上の教義書として定めているのです。
これは、御書を教義書の一部分として扱うという意味ではなく御書に著さ
れた大聖人様の仏法を歴代上人の御指南によって、より正しく理解させる
という意味によるものです。
まずはじめに日蓮正宗宗規を掲げておきます。
「日蓮正宗宗規 第五条」
「本宗は、左に掲げる経釈章疏を所依とする。
正依 妙法蓮華経八巻
無量義経一巻
観普賢経一巻
宗祖遺文
日興上人、日有上人、日寛上人遺文
傍依 摩訶止観十巻 弘決
法華玄義十巻 釈籖
法華文句十巻 疏記 」
このように日蓮正宗では御書と法華経の他に日興上人様、日有上人様
日寛上人様の遺文を宗規上の教義書として定めているのです。
これは、御書を教義書の一部分として扱うという意味ではなく御書に著さ
れた大聖人様の仏法を歴代上人の御指南によって、より正しく理解させる
という意味によるものです。
337 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 15:38
>末法万年の衆上を救う唯一無二の大聖人の仏法は
>既に公開し終えています。
これには日淳上人様の御指南をお借りして破折させていただきます。
「此の意味に於いて此の御教示書は、実に大事大切でありまして大聖人直々
の御指南と拝すべきであります。世間に於いては大聖人の御書のみを拝して
信仰を規律しやうと致しますが、勿論此れは釈尊を仏とし、大聖人は法華経を
弘め給ふものとする結果ではありますが、それがためその信仰が混乱して
無茶苦茶になるのであります。此の師弟の相対的の関係に於て、仏法を拝す
るというふのが仏法の極意であります。（中略）大聖人の御教示を正しく体得し
給ふ日興上人が、門徒として如何になすべきかを御教示し給ふた此れ等の御
文は大聖人の御相伝及御書と併せ拝してこそ門徒としての正しき信行が立つ
のであります。若し此のことを知らず、御書のみよりますると、信行は混乱して
止まるところがなく脱線することになるのであります」『日淳上人全集 1153頁』
>既に公開し終えています。
これには日淳上人様の御指南をお借りして破折させていただきます。
「此の意味に於いて此の御教示書は、実に大事大切でありまして大聖人直々
の御指南と拝すべきであります。世間に於いては大聖人の御書のみを拝して
信仰を規律しやうと致しますが、勿論此れは釈尊を仏とし、大聖人は法華経を
弘め給ふものとする結果ではありますが、それがためその信仰が混乱して
無茶苦茶になるのであります。此の師弟の相対的の関係に於て、仏法を拝す
るというふのが仏法の極意であります。（中略）大聖人の御教示を正しく体得し
給ふ日興上人が、門徒として如何になすべきかを御教示し給ふた此れ等の御
文は大聖人の御相伝及御書と併せ拝してこそ門徒としての正しき信行が立つ
のであります。若し此のことを知らず、御書のみよりますると、信行は混乱して
止まるところがなく脱線することになるのであります」『日淳上人全集 1153頁』
338 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 16:05
>>337
出しゃばって申し訳ないけど追加させて。
その3頁前の1150頁には、似たようなことだけど、こうも指導されてるよね。
「申す迄もなく御相伝となりますれば直接御指南の金口嫡々の御相承や宗門の
上の御教示等重々あらせられると拝しますが、それは御法主上人として大事
大切でありまして、一般の僧侶や信徒としては御法主上人に随順し奉ることに
よって、自ら受けることができるのであります。それ故此には従来拝読を許さ
れてをる御相伝書を挙ぐるに止めたのでありまして、此を以て全部であると
速断してはならないのであります。」
このように日淳上人は「全部であると速断してはならない」とお述べになっている。
出しゃばって申し訳ないけど追加させて。
その3頁前の1150頁には、似たようなことだけど、こうも指導されてるよね。
「申す迄もなく御相伝となりますれば直接御指南の金口嫡々の御相承や宗門の
上の御教示等重々あらせられると拝しますが、それは御法主上人として大事
大切でありまして、一般の僧侶や信徒としては御法主上人に随順し奉ることに
よって、自ら受けることができるのであります。それ故此には従来拝読を許さ
れてをる御相伝書を挙ぐるに止めたのでありまして、此を以て全部であると
速断してはならないのであります。」
このように日淳上人は「全部であると速断してはならない」とお述べになっている。
339 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 16:11
>書写本尊が御真筆の大御本尊に劣ることを証明できますか？
劣るなどではなく、意義が異なるものです。
この質問へのいい回答が大白蓮華に載っていましたのでこちらを読んで
ください。
「弘安２年１０月１２日の大御本尊は、一閻浮提総与の大御本尊であり、
本門戒壇の大御本尊であります。（中略）特定の個人に授けられた御本尊
を、一機一縁の御本尊と申し上げます。（中略）大海の水と小さな器の水と
では、同じ海水であっても違うように、本門戒壇の大御本尊は無量無辺の大
海の水であり、末法万年の外未来までも流れる一切大衆の信仰の根源であり、
功徳の本源であります。私達が家庭へいただいて一家で信心している御本尊
とは、その意義が異なるのです。」『大白蓮華』第７１号
そして日寛上人様の御指南です。
「本門戒壇の本尊は、まさにこれ総体の本尊なるべし。これ則ち、一閻浮提の
一切衆生の本尊なるが故なり。自余の本尊は、まさにこれ別体の本尊なるべし。
これ則ち、面々各々の本尊なるが故なり。」日寛上人『観心本尊抄文段』
訳さなくてもわかりますよね。我々が家庭に御安置する御本尊様も「自余の本尊」
ですから「別体の本尊」「面々各々の本尊」です。違いがお分かりかと思います。
劣るなどではなく、意義が異なるものです。
この質問へのいい回答が大白蓮華に載っていましたのでこちらを読んで
ください。
「弘安２年１０月１２日の大御本尊は、一閻浮提総与の大御本尊であり、
本門戒壇の大御本尊であります。（中略）特定の個人に授けられた御本尊
を、一機一縁の御本尊と申し上げます。（中略）大海の水と小さな器の水と
では、同じ海水であっても違うように、本門戒壇の大御本尊は無量無辺の大
海の水であり、末法万年の外未来までも流れる一切大衆の信仰の根源であり、
功徳の本源であります。私達が家庭へいただいて一家で信心している御本尊
とは、その意義が異なるのです。」『大白蓮華』第７１号
そして日寛上人様の御指南です。
「本門戒壇の本尊は、まさにこれ総体の本尊なるべし。これ則ち、一閻浮提の
一切衆生の本尊なるが故なり。自余の本尊は、まさにこれ別体の本尊なるべし。
これ則ち、面々各々の本尊なるが故なり。」日寛上人『観心本尊抄文段』
訳さなくてもわかりますよね。我々が家庭に御安置する御本尊様も「自余の本尊」
ですから「別体の本尊」「面々各々の本尊」です。違いがお分かりかと思います。
340 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 16:14
>>338
ありがとうございますm(_ _)m
ありがとうございますm(_ _)m
341 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 17:38
>あなたは法華講員ですが（？）あなたは今世、あなた方の言う
>法主のみが知る唯受一人血脈、を必要としますか？
この質問にお答えしたいのですが、何度読み返してもいまいち質問
の意が理解できません。歴代上人様が受けられた口伝の内容を必要？
なのか唯授一人血脈相承を受けられた猊下様が必要？なのか…。
申し訳ございませんが、もう一度ご質問お願いできますか？
よろしくお願いいたします。
最後に
>>317
>じゃ別付属の金口伝の嫡嫡の秘すべし伏すべしの甚深の
>唯受一人血脈の中身はなぁーんだ、てことです。
御内証の法体です。日興上人様をはじめとする歴代上人様方は
「血脈の次第 日蓮日興」と示される師弟相対・唯授一人、大聖人様
御内証の法体を順次に相承され、その時代、時代における
大聖人様の御代菅の立場を継がれてきています。
法体の相承の際には本門戒壇の大御本尊様も併せて相承されます。
「一、日蓮在御判と嫡々代々と書くべしとの給ふ事如何、師の曰く深秘なり
代々の聖人悉く日蓮なりと申す意なり。」日蓮大聖人より日興上人へ伝『御本尊七箇相承』
この御文にありますように法体を継承された歴代猊下様はその時代に
於いてただお一人、御本尊様を書写あそばす大権をもたれます。
>法主のみが知る唯受一人血脈、を必要としますか？
この質問にお答えしたいのですが、何度読み返してもいまいち質問
の意が理解できません。歴代上人様が受けられた口伝の内容を必要？
なのか唯授一人血脈相承を受けられた猊下様が必要？なのか…。
申し訳ございませんが、もう一度ご質問お願いできますか？
よろしくお願いいたします。
最後に
>>317
>じゃ別付属の金口伝の嫡嫡の秘すべし伏すべしの甚深の
>唯受一人血脈の中身はなぁーんだ、てことです。
御内証の法体です。日興上人様をはじめとする歴代上人様方は
「血脈の次第 日蓮日興」と示される師弟相対・唯授一人、大聖人様
御内証の法体を順次に相承され、その時代、時代における
大聖人様の御代菅の立場を継がれてきています。
法体の相承の際には本門戒壇の大御本尊様も併せて相承されます。
「一、日蓮在御判と嫡々代々と書くべしとの給ふ事如何、師の曰く深秘なり
代々の聖人悉く日蓮なりと申す意なり。」日蓮大聖人より日興上人へ伝『御本尊七箇相承』
この御文にありますように法体を継承された歴代猊下様はその時代に
於いてただお一人、御本尊様を書写あそばす大権をもたれます。
342 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 18:23
あれ？あの法華講は遺誡置文を曲解してた奴じゃん？
それがまた何でドカドカと話してんの？
皆の指摘は、あんたにとっちゃ予想できたんだろ？
まだあの解釈は捨ててないんだろ？
そこがハッキリしないのに誰があんたの御書解説を信じる？
それがまた何でドカドカと話してんの？
皆の指摘は、あんたにとっちゃ予想できたんだろ？
まだあの解釈は捨ててないんだろ？
そこがハッキリしないのに誰があんたの御書解説を信じる？
343 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 18:25
344 ：剛田 武 ◆lPiTw6gEh2 ：03/08/23 18:51
創価学会の沿革を書いたもんでつ。
今ここで沿革を続けていいのか迷ってしまった。
今のところ破門された！キィー！というようなレスがないからでつ。
とりあえず今日のところは牧口さんが靖国参拝などのことでの発言についてあれは嘘だ
とか言ってる人がいたのでもう少し長めにうｐしとくね。
（大善生活実証録より）
「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。神社は
感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは『よくぞ国家の
為に働いて下さった、有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はすのであって、御利益
をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし『あゝして下さい、こうして下さい』と靖国神社へ祈願
する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、こんな間違った話はない。
天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、感謝奉つてゐるのである。
万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。即ち、天照大神を
初め奉り、御代々の御稜威は現人神であらせられる今上陛下に凝集されてゐるの
である。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るものであって
昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。天照大神のお札をお祭りすると
かの問題は万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果であって、吾々は現人神であらせられる天
皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確信するのである。また、これ
が最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第である」
牧口さん自ら謗法の靖国神社へ参拝してたし、牧口さんが天照大神の神札を拒否した理由は
「天照大神の諸神は現人神たる天皇の身に一元的に凝集されており、その他に神札を祀れば
二元論となって矛盾を生ずる」という牧口さん独自の神道観に基づくものに過ぎなかったからだそうだよ。
だから牧口さんは、日蓮正宗の「謗法厳戒」の信条を守り通したというよりは、学者でもあった自身の
神社観・神道観を自ら真理と信じて頑固に貫いたっていうのが事実ってこと。
今ここで沿革を続けていいのか迷ってしまった。
今のところ破門された！キィー！というようなレスがないからでつ。
とりあえず今日のところは牧口さんが靖国参拝などのことでの発言についてあれは嘘だ
とか言ってる人がいたのでもう少し長めにうｐしとくね。
（大善生活実証録より）
「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。神社は
感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは『よくぞ国家の
為に働いて下さった、有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はすのであって、御利益
をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし『あゝして下さい、こうして下さい』と靖国神社へ祈願
する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、こんな間違った話はない。
天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、感謝奉つてゐるのである。
万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。即ち、天照大神を
初め奉り、御代々の御稜威は現人神であらせられる今上陛下に凝集されてゐるの
である。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るものであって
昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。天照大神のお札をお祭りすると
かの問題は万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果であって、吾々は現人神であらせられる天
皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確信するのである。また、これ
が最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第である」
牧口さん自ら謗法の靖国神社へ参拝してたし、牧口さんが天照大神の神札を拒否した理由は
「天照大神の諸神は現人神たる天皇の身に一元的に凝集されており、その他に神札を祀れば
二元論となって矛盾を生ずる」という牧口さん独自の神道観に基づくものに過ぎなかったからだそうだよ。
だから牧口さんは、日蓮正宗の「謗法厳戒」の信条を守り通したというよりは、学者でもあった自身の
神社観・神道観を自ら真理と信じて頑固に貫いたっていうのが事実ってこと。
345 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 19:05
346 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 19:11
ほとんどの学会員ってレス読んでるの？？
話しがつながりにくーい！
言ってる事が変わる時あるし。（血脈の事）
質問はしてくる癖に自分では答えない人がメイン張ってるようだし。
全部がそうだとは言わないけど何とかして！
話しがつながりにくーい！
言ってる事が変わる時あるし。（血脈の事）
質問はしてくる癖に自分では答えない人がメイン張ってるようだし。
全部がそうだとは言わないけど何とかして！
348 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 20:28
ここまで牧口氏の発言を書かれちゃうと(´д｀)y―~~ のこの発言も空しいなぁ。
>>184
＞日蓮仏法を捨てなかったから、いや、神道を拒絶したからに他ならない！！！
＞故に名無しの挙げる思考停止を意図した古文の羅列は
＞牧口会長の神道、なんかづく天皇や天照大神崇拝を
＞示す物では決してない！
>>187
＞ここからは言い換える。何故死ぬまで出獄できなかったか。
＞仏法を信じるが故、神道を拒否、批判したからだ。
>>237
＞全部嘘っすわ(;´_｀)ﾊｧﾊｧ…
＞何やら戦争の戦線報告みたいのやら
＞神道の教義を説いたものやら。
＞どのレスかわからなくなっちまいましたが、感謝するものであって、で切れてるとこあったでしょ？
＞その後は確か、本尊ではない、という内容の言葉が書いてあったはずです。
その後書かれて余計にダメになっちゃったね。
>>184
＞日蓮仏法を捨てなかったから、いや、神道を拒絶したからに他ならない！！！
＞故に名無しの挙げる思考停止を意図した古文の羅列は
＞牧口会長の神道、なんかづく天皇や天照大神崇拝を
＞示す物では決してない！
>>187
＞ここからは言い換える。何故死ぬまで出獄できなかったか。
＞仏法を信じるが故、神道を拒否、批判したからだ。
>>237
＞全部嘘っすわ(;´_｀)ﾊｧﾊｧ…
＞何やら戦争の戦線報告みたいのやら
＞神道の教義を説いたものやら。
＞どのレスかわからなくなっちまいましたが、感謝するものであって、で切れてるとこあったでしょ？
＞その後は確か、本尊ではない、という内容の言葉が書いてあったはずです。
その後書かれて余計にダメになっちゃったね。
349 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 20:44
>>348
実際、(´д｀)y―~~ は200半ば過ぎぐらいからダメダメになってきました。
”策士策士”と言うワリに相手に相手の質問に答えずに質問ぶつける策士ッぷり。
ついにその事を法華講員に茶化されてそれっきり。
痛い香具師ですね。
実際、(´д｀)y―~~ は200半ば過ぎぐらいからダメダメになってきました。
”策士策士”と言うワリに相手に相手の質問に答えずに質問ぶつける策士ッぷり。
ついにその事を法華講員に茶化されてそれっきり。
痛い香具師ですね。
350 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 21:12
>>349
(´д｀)y―~~くんはダメダメ＆のらりくらりとしてるかもしれないけど、必死で抵抗してるよね。
その根性だけは認めようかな、などと思っています。
さて、ここでまた催促しますので彼の登場を待ってみましょう。
こればっかりは見逃せない。見過ごせない。何が何でも回答してもらいたい。
-----------------------------------------------------------
おーい、(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwさんよ。
メチャクチャ大事な質問に回答してないよ。必ず答えてね。回答してくれるまで催促しちゃうよ。
231 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 15:31
>>227
＞宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。
＞事実これは否定できません。
＞何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。
であるならば学会の見解では現在誰に唯授一人の血脈が伝承されているのか？
それを知りたいので教えて。
まさか池田さんというのだろうか。。。。。
(´д｀)y―~~くんはダメダメ＆のらりくらりとしてるかもしれないけど、必死で抵抗してるよね。
その根性だけは認めようかな、などと思っています。
さて、ここでまた催促しますので彼の登場を待ってみましょう。
こればっかりは見逃せない。見過ごせない。何が何でも回答してもらいたい。
-----------------------------------------------------------
おーい、(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwさんよ。
メチャクチャ大事な質問に回答してないよ。必ず答えてね。回答してくれるまで催促しちゃうよ。
231 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/22 15:31
>>227
＞宗門の自信の元はやはり唯受一人血脈。
＞事実これは否定できません。
＞何故なら、世代から世代へ、必ず誰かへと伝承せねばならないからです。
であるならば学会の見解では現在誰に唯授一人の血脈が伝承されているのか？
それを知りたいので教えて。
まさか池田さんというのだろうか。。。。。
351 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 21:18
創価さんは忙しいのかなぁ。
352 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 21:21
遂にテーマが一本化されようとしている。
それも重要な問題の根本、”唯授一人の血脈”についてだ！
このテーマならば、学会も法華講も異義・異論は無いはず！
さあ、サイは投げられた！！
学会の方、どうぞ！！
それも重要な問題の根本、”唯授一人の血脈”についてだ！
このテーマならば、学会も法華講も異義・異論は無いはず！
さあ、サイは投げられた！！
学会の方、どうぞ！！
353 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 21:24
血脈は浅井先生にあります。常識です。
354 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 21:36
>>353
ふ～ん。
ふ～ん。
355 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 22:23
>>353
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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356 ：m(__)m ◆BDNWbqXEbw ：03/08/23 22:26
わ～
あのね？レスする身にもなってよね。
確かスルーしてしまったレスがあったので
それに僕がレスしたら質問に答えてもらいたいな。
唯受一人血脈は今誰が相承しとるんかという御質問ですが…
あなた方、ﾊﾞﾌｫでつか？
第67世日顕御法主上人猊下に決っとるやろが！
一切衆上の中で一人でも血脈の次第を
云々できる者がおると思うての擬義か！？
つーかさ、YOU氏の説明では納得いきませんねぇ(^O^)
ここは思いきって他の学会員さんの閲覧を信じてパス！
勘弁せぇよ…明日の少年部会の打ち合わせ中。
今日はもう来ませんわ。
血脈の中身、本尊云々、学会員は、というか誰もあれじゃわからんでしょ。
ほいたらね。
あのね？レスする身にもなってよね。
確かスルーしてしまったレスがあったので
それに僕がレスしたら質問に答えてもらいたいな。
唯受一人血脈は今誰が相承しとるんかという御質問ですが…
あなた方、ﾊﾞﾌｫでつか？
第67世日顕御法主上人猊下に決っとるやろが！
一切衆上の中で一人でも血脈の次第を
云々できる者がおると思うての擬義か！？
つーかさ、YOU氏の説明では納得いきませんねぇ(^O^)
ここは思いきって他の学会員さんの閲覧を信じてパス！
勘弁せぇよ…明日の少年部会の打ち合わせ中。
今日はもう来ませんわ。
血脈の中身、本尊云々、学会員は、というか誰もあれじゃわからんでしょ。
ほいたらね。
357 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/23 22:29
358 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 22:38
>>357
＞牧口さんが天照大神の神札を拒否した理由は
＞「天照大神の諸神は現人神たる天皇の身に一元的に凝集されており、その他に神札を祀れば
＞二元論となって矛盾を生ずる」という牧口さん独自の神道観に基づくものに過ぎなかったからだそうだよ
これだよ。神札は拒否した。でも理由は彼の神道観にそぐわなかったから。
今度は捏造かよ。洗脳丸出しだぜ、みっともない。
自分でこの本読んで調べた方がいいよ。
＞牧口さんが天照大神の神札を拒否した理由は
＞「天照大神の諸神は現人神たる天皇の身に一元的に凝集されており、その他に神札を祀れば
＞二元論となって矛盾を生ずる」という牧口さん独自の神道観に基づくものに過ぎなかったからだそうだよ
これだよ。神札は拒否した。でも理由は彼の神道観にそぐわなかったから。
今度は捏造かよ。洗脳丸出しだぜ、みっともない。
自分でこの本読んで調べた方がいいよ。
359 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 22:41
>>356
＞唯受一人血脈は今誰が相承しとるんかという御質問ですが…
＞あなた方、ﾊﾞﾌｫでつか？
＞第67世日顕御法主上人猊下に決っとるやろが！
＞一切衆上の中で一人でも血脈の次第を
＞云々できる者がおると思うての擬義か！？
これどういうことだ？血脈相承されてないって言ってなかったか？
わからん、わからんよ～。
＞唯受一人血脈は今誰が相承しとるんかという御質問ですが…
＞あなた方、ﾊﾞﾌｫでつか？
＞第67世日顕御法主上人猊下に決っとるやろが！
＞一切衆上の中で一人でも血脈の次第を
＞云々できる者がおると思うての擬義か！？
これどういうことだ？血脈相承されてないって言ってなかったか？
わからん、わからんよ～。
360 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 23:12
361 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 23:54
>>356
＞唯受一人血脈は今誰が相承しとるんかという御質問ですが…
＞あなた方、ﾊﾞﾌｫでつか？
＞第67世日顕御法主上人猊下に決っとるやろが！
＞一切衆上の中で一人でも血脈の次第を
＞云々できる者がおると思うての擬義か！？
(´д｀)y―~~ さん、意外と言っては失礼だが早い回答だったわさ。
とにかくこの回答は学会員としては画期的＆金字塔的な回答です（笑）。
ということで、唯授一人の血脈については理解していただいていると判断させていただきます。
であるならば、いくつも紹介されている歴代上人の数々の御指導を無視してはいけません。心肝に染めるべきです。それが道理でしょうに。
また、唯授一人の血脈を相伝されている御法主上人に従わずに反目している学会には仏法を正しく信仰し実践することが不可能ということです。それが道理でしょうに。
唯授一人の血脈を相伝されているからこそ我々信徒に血脈を取り次いでくださり大聖人の仏法を教えることが出来るのですからね。
（以上の理由は数々紹介されている文証により明らか）
ただ、(´д｀)y―~~ さん、学会では唯授一人の血脈のことを否定しているのが現状。
要するに学会としては、学会を破門した日顕上人猊下が単に憎いだけなのでしょ？
だから感情的になって日顕上人に従いたくないがために、日顕上人への誹謗中傷だけでなく正宗の基本的信仰の在り方さえも否定してるんでしょう。そうでなければ学会の存在意義が成り立たないからね。
だけどそうすると、学会側の教義解釈がガタガタになることも事実。
「あっちを立てればこっちが立たず」といった感じに。
また何度も紹介されてきた過去の学会の指導の食い違いに延々と悩まされることも理解できていると思われ。
>>356を読む限り、まだわけのわからん反抗的な書き込みをしているが、そろそろ冷静になって、このスレで法華講員が書いてきたことを何度も読んでみなさい。
学会という組織に拘ってはいけない。まずは己自身が本当の信仰を求めているかどうか？が最初です。
それを基に考えれば、学会と正宗のどちらが正しいのか間違っているのかが自
ずと明らかになります。
＞唯受一人血脈は今誰が相承しとるんかという御質問ですが…
＞あなた方、ﾊﾞﾌｫでつか？
＞第67世日顕御法主上人猊下に決っとるやろが！
＞一切衆上の中で一人でも血脈の次第を
＞云々できる者がおると思うての擬義か！？
(´д｀)y―~~ さん、意外と言っては失礼だが早い回答だったわさ。
とにかくこの回答は学会員としては画期的＆金字塔的な回答です（笑）。
ということで、唯授一人の血脈については理解していただいていると判断させていただきます。
であるならば、いくつも紹介されている歴代上人の数々の御指導を無視してはいけません。心肝に染めるべきです。それが道理でしょうに。
また、唯授一人の血脈を相伝されている御法主上人に従わずに反目している学会には仏法を正しく信仰し実践することが不可能ということです。それが道理でしょうに。
唯授一人の血脈を相伝されているからこそ我々信徒に血脈を取り次いでくださり大聖人の仏法を教えることが出来るのですからね。
（以上の理由は数々紹介されている文証により明らか）
ただ、(´д｀)y―~~ さん、学会では唯授一人の血脈のことを否定しているのが現状。
要するに学会としては、学会を破門した日顕上人猊下が単に憎いだけなのでしょ？
だから感情的になって日顕上人に従いたくないがために、日顕上人への誹謗中傷だけでなく正宗の基本的信仰の在り方さえも否定してるんでしょう。そうでなければ学会の存在意義が成り立たないからね。
だけどそうすると、学会側の教義解釈がガタガタになることも事実。
「あっちを立てればこっちが立たず」といった感じに。
また何度も紹介されてきた過去の学会の指導の食い違いに延々と悩まされることも理解できていると思われ。
>>356を読む限り、まだわけのわからん反抗的な書き込みをしているが、そろそろ冷静になって、このスレで法華講員が書いてきたことを何度も読んでみなさい。
学会という組織に拘ってはいけない。まずは己自身が本当の信仰を求めているかどうか？が最初です。
それを基に考えれば、学会と正宗のどちらが正しいのか間違っているのかが自
ずと明らかになります。
362 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 00:23
をっと書き忘れ。
さて、>>356の発言を踏まえた上で以下の書き込みを考える。
>>184
＞唯授一人血脈って、正宗教学全部を『誰か一人に正確に』ってこと。
＞だから唯授一人血脈が『大聖人直結』を否定することはできない。
＞それこそ自語相違だ。
＞それらを逆手に取って大聖人直結は駄目で時の法主（人師）
＞に従えなんてﾌﾟｯ
＞血脈の中身を知らないと法主に踊らされるぞ。
＞唯授一人てのは伝える形態、信心の血脈が根本に決ってる。
『誰か一人に正確に』と思うのならば、御法主上人に従うのが道理だろ？
それが大聖人直結ではダメだ（つまり時の上人に従え）ってことだろうに。
『誰か一人に正確に』の人物を無視したら信徒が正しく教学を学び信仰を実践できる道理がないではないか。
なのに何で御法主上人に従うことを受け入れないのか矛盾だわな。
伝える形態などと脱線したことを書くのは矛盾だわな。
自語相違な(´д｀)y―~~くんよ、頭冷やしなされ。
ところで十四誹謗を知ってるか？松野殿御返事に書いてるだろ。
あんたは橋慢謗法（増上慢）であり、計我謗法（自分勝手な我見で仏法をおしはかり、教義を曲げて解釈判断すること）であり、不信謗法（正しい仏法を信じないこと）に該当すると思われ。
といっても自覚ないだろうけど。
さて、>>356の発言を踏まえた上で以下の書き込みを考える。
>>184
＞唯授一人血脈って、正宗教学全部を『誰か一人に正確に』ってこと。
＞だから唯授一人血脈が『大聖人直結』を否定することはできない。
＞それこそ自語相違だ。
＞それらを逆手に取って大聖人直結は駄目で時の法主（人師）
＞に従えなんてﾌﾟｯ
＞血脈の中身を知らないと法主に踊らされるぞ。
＞唯授一人てのは伝える形態、信心の血脈が根本に決ってる。
『誰か一人に正確に』と思うのならば、御法主上人に従うのが道理だろ？
それが大聖人直結ではダメだ（つまり時の上人に従え）ってことだろうに。
『誰か一人に正確に』の人物を無視したら信徒が正しく教学を学び信仰を実践できる道理がないではないか。
なのに何で御法主上人に従うことを受け入れないのか矛盾だわな。
伝える形態などと脱線したことを書くのは矛盾だわな。
自語相違な(´д｀)y―~~くんよ、頭冷やしなされ。
ところで十四誹謗を知ってるか？松野殿御返事に書いてるだろ。
あんたは橋慢謗法（増上慢）であり、計我謗法（自分勝手な我見で仏法をおしはかり、教義を曲げて解釈判断すること）であり、不信謗法（正しい仏法を信じないこと）に該当すると思われ。
といっても自覚ないだろうけど。
363 ：n：03/08/24 01:09
素晴らしいよね日蓮正宗は！
美しいよね大石寺は！
唯一正しいよねえ日蓮正宗は！
美しいよね大石寺は！
唯一正しいよねえ日蓮正宗は！
364 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/24 01:16
>>356
>つーかさ、YOU氏の説明では納得いきませんねぇ(^O^)
>血脈の中身、本尊云々、学会員は、というか誰もあれじゃわからんでしょ。
血脈の中身の説明わかりにくかったでしょうか。もう少し詳しく説明します。
また本尊云々というのは御戒壇様と書写本尊との違いのことでしょうか？
まず血脈の中身ですね。
「御内証の法体」これの意味がわからなかったのかもしれないのでこちらは
「新版仏教哲学大辞典」より引用して説明させていただきます。
「内証深秘の相伝」→日蓮大聖人の御内証、その悟りの当体である本門寿量
品文底の三大秘法の南無妙法蓮華経を法水写瓶し、後世に令法久住すること。
また、日蓮大聖人から血脈相承して今日に伝わる内証の法門をいう。
そして「法体」とは仏が悟られた根源の法そのものをいいます。
また「法水写瓶」とは血脈相承のことです。
大聖人様の御内証の法体は唯授一人で大導師から大導師へと相承され
ていますから、私たちはその内容を知りえることはできません。
ですが実際、御歴代上人に継承され現在第67世日顕上人猊下様まで厳然と
伝わっているのはあなたもお分かりになることと思います。
>つーかさ、YOU氏の説明では納得いきませんねぇ(^O^)
>血脈の中身、本尊云々、学会員は、というか誰もあれじゃわからんでしょ。
血脈の中身の説明わかりにくかったでしょうか。もう少し詳しく説明します。
また本尊云々というのは御戒壇様と書写本尊との違いのことでしょうか？
まず血脈の中身ですね。
「御内証の法体」これの意味がわからなかったのかもしれないのでこちらは
「新版仏教哲学大辞典」より引用して説明させていただきます。
「内証深秘の相伝」→日蓮大聖人の御内証、その悟りの当体である本門寿量
品文底の三大秘法の南無妙法蓮華経を法水写瓶し、後世に令法久住すること。
また、日蓮大聖人から血脈相承して今日に伝わる内証の法門をいう。
そして「法体」とは仏が悟られた根源の法そのものをいいます。
また「法水写瓶」とは血脈相承のことです。
大聖人様の御内証の法体は唯授一人で大導師から大導師へと相承され
ていますから、私たちはその内容を知りえることはできません。
ですが実際、御歴代上人に継承され現在第67世日顕上人猊下様まで厳然と
伝わっているのはあなたもお分かりになることと思います。
365 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/24 01:16
さて、その内証をもっと色いろと説明するようにおっしゃるかもしれませんので
もう少し詳しく言います。
「教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し・日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり」
『南条殿御返事』
「一大事の秘法」とは本門の本尊のことですが、上行菩薩（大聖人様）は直接、
本尊を付嘱されたのではなく、内証を胸中に相伝されたのです。そして時至り
本仏の内証を御本尊として書き表されたのです。内証相伝が、末法においては
唯授一人の血脈相承として日興上人様から日目上人様そして歴代猊下様へと
伝えられているのです。このことは以下の日寛上人の御指南にて明らかです。
「宗祖云く「此の経は相伝に非ずんば知り難し」等云々。「塔中及び蓮・興・目」等云々。」
日寛上人『撰時抄愚記』
「塔中及び蓮・興・目」とあるように、塔中における上行菩薩への別付嘱（内証相伝）
が末法においては唯授一人血脈相承として歴代上人に伝わっています。
「日蓮の己心相承の秘法此の答に顕すべきなり所謂南無妙法蓮華経是なり」『十八円満抄』
「日蓮の己心」とあるから、文字としての題目ではなく、内証伝持を御教示です。
もう少し詳しく言います。
「教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し・日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり」
『南条殿御返事』
「一大事の秘法」とは本門の本尊のことですが、上行菩薩（大聖人様）は直接、
本尊を付嘱されたのではなく、内証を胸中に相伝されたのです。そして時至り
本仏の内証を御本尊として書き表されたのです。内証相伝が、末法においては
唯授一人の血脈相承として日興上人様から日目上人様そして歴代猊下様へと
伝えられているのです。このことは以下の日寛上人の御指南にて明らかです。
「宗祖云く「此の経は相伝に非ずんば知り難し」等云々。「塔中及び蓮・興・目」等云々。」
日寛上人『撰時抄愚記』
「塔中及び蓮・興・目」とあるように、塔中における上行菩薩への別付嘱（内証相伝）
が末法においては唯授一人血脈相承として歴代上人に伝わっています。
「日蓮の己心相承の秘法此の答に顕すべきなり所謂南無妙法蓮華経是なり」『十八円満抄』
「日蓮の己心」とあるから、文字としての題目ではなく、内証伝持を御教示です。
366 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/24 01:17
「日蓮がたましひをすみにそめながして・かきて候ぞ信じさせ給へ」『経王殿御返事』
御本尊とは大聖人の魂＝内証を書写したものです。この御文からも、本尊付嘱である
結要付属は、同時に仏の内証付嘱でもあることが分かります。釈尊の内証を上行菩薩が
相伝したからこそ上行菩薩の再誕である大聖人は釈尊の内証を御本尊として認めら
れるのです
「四句に結び上行菩薩に付属し給う（中略）秘す可し秘す可し唯受一人の相承なり、口外す可からず『御義口伝』
「四句に結び上行菩薩に付属し給う（中略）唯受一人の相承なり」と仰せです。つまり
結要付属は別して上行菩薩への唯我一人の付嘱です。
「口外すべからず」とは日興上人への御指南ですから上行菩薩への別付嘱は末法に
おいては唯授一人の血脈相承として歴代上人に伝持されていることが分かります。
「祖師より興師へ御付嘱亦是れ三大秘法なり。興師より目師へ御付嘱も亦是れなり。
（中略）目師より代々今に於て、二十四代金口の相承と申して一器の水を一器にうつすが如く云々」
日寛上人『寿量品談義』
こちらは解説しなくてもすぐにお分かりになりますよね。
長々となってしまいましたがこの説明で御内証の法体がお分かりになられたでしょうか？
今日は疲れていますので、御戒壇様についてはまた今度レスさせていただきます。
御本尊とは大聖人の魂＝内証を書写したものです。この御文からも、本尊付嘱である
結要付属は、同時に仏の内証付嘱でもあることが分かります。釈尊の内証を上行菩薩が
相伝したからこそ上行菩薩の再誕である大聖人は釈尊の内証を御本尊として認めら
れるのです
「四句に結び上行菩薩に付属し給う（中略）秘す可し秘す可し唯受一人の相承なり、口外す可からず『御義口伝』
「四句に結び上行菩薩に付属し給う（中略）唯受一人の相承なり」と仰せです。つまり
結要付属は別して上行菩薩への唯我一人の付嘱です。
「口外すべからず」とは日興上人への御指南ですから上行菩薩への別付嘱は末法に
おいては唯授一人の血脈相承として歴代上人に伝持されていることが分かります。
「祖師より興師へ御付嘱亦是れ三大秘法なり。興師より目師へ御付嘱も亦是れなり。
（中略）目師より代々今に於て、二十四代金口の相承と申して一器の水を一器にうつすが如く云々」
日寛上人『寿量品談義』
こちらは解説しなくてもすぐにお分かりになりますよね。
長々となってしまいましたがこの説明で御内証の法体がお分かりになられたでしょうか？
今日は疲れていますので、御戒壇様についてはまた今度レスさせていただきます。
367 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 01:47
YOUさんの解説は毎度親切丁寧で素晴らしい。
見習わなければ。
見習わなければ。
368 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 12:09
あっれ～？ここめずらしくあがってないねぇ。
369 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 12:28
>>368
今日は日曜勤行の日かと・・・
今日は日曜勤行の日かと・・・
370 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 13:25
「日蓮が弟子となのるとも、日蓮が判を持（たも）たざらん者をば御用ひあるべからず」
(一谷入道女房御書 全集１３３０ページ）
訳：「たとえ日蓮大聖人の弟子と名乗っても、大聖人より証明された正統な者でなければ用いてはならない」
↑
大聖人の弟子と勝手にいうのはダメ！大聖人直結などもってのほか。
(一谷入道女房御書 全集１３３０ページ）
訳：「たとえ日蓮大聖人の弟子と名乗っても、大聖人より証明された正統な者でなければ用いてはならない」
↑
大聖人の弟子と勝手にいうのはダメ！大聖人直結などもってのほか。
371 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/24 13:56
ひとつ質問！！これは学会員さんと思しき人にこたえてもらいたい。
明治の終わりから大正の頃まで「日蓮本門宗」という宗教がありました。
構成は、北山本門寺・西山本門寺・小泉久遠寺・妙蓮寺・大石寺・保田妙本寺・要山
の七山制で順番に法主さんをだしていました。
当時の教学でこんなん許されたんですかね？？
北山系にはまだじゃっかん日蓮本門宗で出家得度した人がいていろいろな
話を聞きましたが宗祖本佛論を唱えていたのは半分程度だったとか。
どうも釈然としないんだよね。この日蓮本門宗という宗派が。
明治の終わりから大正の頃まで「日蓮本門宗」という宗教がありました。
構成は、北山本門寺・西山本門寺・小泉久遠寺・妙蓮寺・大石寺・保田妙本寺・要山
の七山制で順番に法主さんをだしていました。
当時の教学でこんなん許されたんですかね？？
北山系にはまだじゃっかん日蓮本門宗で出家得度した人がいていろいろな
話を聞きましたが宗祖本佛論を唱えていたのは半分程度だったとか。
どうも釈然としないんだよね。この日蓮本門宗という宗派が。
372 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 14:11
>>371
七山じゃなくて八山だよ。
北山本門寺・京都要法寺・下条妙蓮寺・小泉久遠寺・保田妙本寺・西山本門寺・伊豆実成寺・大石寺。
そして「日蓮本門宗」じゃなくて「日蓮宗興門派」ね。この名称は明治9年～33年まで。
交代で管長をだすことになってました。でも歴代上人としての法主は大石寺内で選定。
明治33年からは興門派から独立して「日蓮宗富士派」と公称。そしてさらに明治45年に
「日蓮正宗」と公称してます。
だから日蓮本門宗ってのはないよ。もう一度調べられた方がいいかも。
でしゃばってしまってすみません。
七山じゃなくて八山だよ。
北山本門寺・京都要法寺・下条妙蓮寺・小泉久遠寺・保田妙本寺・西山本門寺・伊豆実成寺・大石寺。
そして「日蓮本門宗」じゃなくて「日蓮宗興門派」ね。この名称は明治9年～33年まで。
交代で管長をだすことになってました。でも歴代上人としての法主は大石寺内で選定。
明治33年からは興門派から独立して「日蓮宗富士派」と公称。そしてさらに明治45年に
「日蓮正宗」と公称してます。
だから日蓮本門宗ってのはないよ。もう一度調べられた方がいいかも。
でしゃばってしまってすみません。
373 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 14:21
すみません。明治32年に興門派は本門宗に改名してます。
そして33年に独立してます。
そして33年に独立してます。
374 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 14:35
明治五年に官布告で仏教を七宗にして管理しようとされてたんだよな。
他の日蓮宗各派と合同されまいとして、大石寺は教部省に「大石寺一本寺独立願」をだしてるよ。
でもそれが簡単に受け入れられるはずがなく、身延久遠寺等が日蓮宗と名乗ったので
やむなく日興門流で興門派を名乗ってた。
その間もいくども独立を申請してる。それにそれら興門派の総本山として大石寺より管長を
出すことも求めていたがそれもならず。最終的に分離独立できてよかったってとこかな。
他の日蓮宗各派と合同されまいとして、大石寺は教部省に「大石寺一本寺独立願」をだしてるよ。
でもそれが簡単に受け入れられるはずがなく、身延久遠寺等が日蓮宗と名乗ったので
やむなく日興門流で興門派を名乗ってた。
その間もいくども独立を申請してる。それにそれら興門派の総本山として大石寺より管長を
出すことも求めていたがそれもならず。最終的に分離独立できてよかったってとこかな。
375 ：ねね：03/08/24 17:25
ごちゃごちゃ言ってないで慈悲があるなら２４時間テレビに募金しなさい！
376 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/24 18:11
>>364
>また本尊云々というのは御戒壇様と書写本尊との違いのことでしょうか?
いや、聞きたくないわ。
>大聖人様の御内証の法体は唯授一人で大導師から大導師へと相承され
ていますから､私たちはその内容を知りえることはできません｡
>｢内証深秘の相伝｣→日蓮大聖人の御内証､その悟りの当体である本門寿量
品文底の三大秘法の南無妙法蓮華経
>そして｢法体｣とは仏が悟られた根源の法そのものをいいます｡
意味わかりません^_^;
もうこれ見て
http://checkd.tripod.co.jp/index.htm
>また本尊云々というのは御戒壇様と書写本尊との違いのことでしょうか?
いや、聞きたくないわ。
>大聖人様の御内証の法体は唯授一人で大導師から大導師へと相承され
ていますから､私たちはその内容を知りえることはできません｡
>｢内証深秘の相伝｣→日蓮大聖人の御内証､その悟りの当体である本門寿量
品文底の三大秘法の南無妙法蓮華経
>そして｢法体｣とは仏が悟られた根源の法そのものをいいます｡
意味わかりません^_^;
もうこれ見て
http://checkd.tripod.co.jp/index.htm
377 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 19:41
切り文の嵐だったわけか…
378 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 22:21
379 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 23:19
380 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 00:08
結局 (´д｀)y―~~ ひとり残されたわけか…
がんばれ！(´д｀)y―~~ くん。正法に縁していつか目覚める日がくるといいね。
自分の力でこのスレに書かれていたこと（前スレも含め）学会の昔の指導もね
それを先入観無しで読むことができれば、きっとジグソーパズルの最後のひとつ
がピタっとはまるように、すっきりした答えがでると思うよ。
「勇気を出して自分で考える気持ちを持ってください。」
がんばれ！(´д｀)y―~~ くん。正法に縁していつか目覚める日がくるといいね。
自分の力でこのスレに書かれていたこと（前スレも含め）学会の昔の指導もね
それを先入観無しで読むことができれば、きっとジグソーパズルの最後のひとつ
がピタっとはまるように、すっきりした答えがでると思うよ。
「勇気を出して自分で考える気持ちを持ってください。」
381 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 01:55
なんか凄いスレになってきたね
学会側ネットしてる暇ないのでは？
２ちゃん アクセス規制もかかってる事ですし
色々書いてあるけれど
結局今までの法華講の御書って法主に歴代血脈がつたわるとされている証明の御書の内容ではないですよね
日興上人に付属されたから別付属は日興上人まで
三宝の「僧」の部分は御書では ここまでまだ日興上人までとしか証明できてない
にもかかわらず そこまで自信を持って法主にのみ血脈が流れ
法主に異心同体するのみしか血脈が保たれないとの論を述べる根拠が不明
やっと法華講も御書を訳し始めたのは 進歩ですね
このまま行きましょう
歴代法主の書記よりも 「歴代のみに伝わるとされる部分」を御書で証明してください
という意味のことが過去レスに書いてあるね
法華講さん 訳つきでまたそれを証明できる御書をお願いします
学会側ネットしてる暇ないのでは？
２ちゃん アクセス規制もかかってる事ですし
色々書いてあるけれど
結局今までの法華講の御書って法主に歴代血脈がつたわるとされている証明の御書の内容ではないですよね
日興上人に付属されたから別付属は日興上人まで
三宝の「僧」の部分は御書では ここまでまだ日興上人までとしか証明できてない
にもかかわらず そこまで自信を持って法主にのみ血脈が流れ
法主に異心同体するのみしか血脈が保たれないとの論を述べる根拠が不明
やっと法華講も御書を訳し始めたのは 進歩ですね
このまま行きましょう
歴代法主の書記よりも 「歴代のみに伝わるとされる部分」を御書で証明してください
という意味のことが過去レスに書いてあるね
法華講さん 訳つきでまたそれを証明できる御書をお願いします
382 ：381：03/08/25 02:01
＞歴代法主の書記よりも 「歴代のみに伝わるとされる部分」を御書で証明してください
これが基本ですからね
もし御書に｢歴代法主のみに伝わりそれでしか仏の命が具現しない」と書いてなければ
歴代法主を三宝とする記述を教義として(スピーチなどでなく)
残した法主は すべて 大聖人に背いていることをここでわざわざ公で明かすことになってしまうね
基本は御書です
でなければ学会がわは相手にもせず放置でも仕方ないと思いますよ
これが基本ですからね
もし御書に｢歴代法主のみに伝わりそれでしか仏の命が具現しない」と書いてなければ
歴代法主を三宝とする記述を教義として(スピーチなどでなく)
残した法主は すべて 大聖人に背いていることをここでわざわざ公で明かすことになってしまうね
基本は御書です
でなければ学会がわは相手にもせず放置でも仕方ないと思いますよ
383 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 02:17
というより。。。ここは「学会を糾弾するスレ」なのか？(笑)
学会員は仕事した後 夜も遅くまで活動するのでネット事態する暇が少ない
御書をはっきりと指導できるレベルの人は特にプライベートな時間など
平日は１日１時間あるかないかくらいだろう
学会側の人数が少ないのはしかたない事なのかもしれないが。。。。
だからテーマは絞ったほうがいいね
このまま最初に提案したテーマでいくといいね
学会員は仕事した後 夜も遅くまで活動するのでネット事態する暇が少ない
御書をはっきりと指導できるレベルの人は特にプライベートな時間など
平日は１日１時間あるかないかくらいだろう
学会側の人数が少ないのはしかたない事なのかもしれないが。。。。
だからテーマは絞ったほうがいいね
このまま最初に提案したテーマでいくといいね
384 ：381：03/08/25 02:25
ただ１つ言っておくのは
双方御書を訳して解説するのには
自分の人生での責任をおってやっているという事
ここでいくら曲げて理解したとしても他の一般の者にはわからない
どちらを信じるも自由になってくる
だから自分の人生で責任をおって行く覚悟のみが必要になってくる
それほど法は厳しい
そのあたりを覚悟して双方、争論するように
双方御書を訳して解説するのには
自分の人生での責任をおってやっているという事
ここでいくら曲げて理解したとしても他の一般の者にはわからない
どちらを信じるも自由になってくる
だから自分の人生で責任をおって行く覚悟のみが必要になってくる
それほど法は厳しい
そのあたりを覚悟して双方、争論するように
385 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 02:55
>>381-382
まだこんなバカなことを。相変わらず訳を求めるから厨房なんだよ。夏休みの宿題が忙しくて過去レスをキチンと読んでないのかい？
ほれ、アナタの同志は唯授一人の血脈相承を認めてるぞ。どうする？（藁
時系列から考えれば、御書には日興上人までしか載ってないのは当然だろ。御歴代は大聖人の時の御代理だろが。だからその後は日興上人を含む御歴代の指導が大事なんだろが。時の御歴代に異体同心するのが当然だろ。
ったく何度説明してもわからんやっちゃなあ。正に頭破作七分。
日興上人以下、御歴代に受け継がれてるのは一例として以下の文証より明らかではないか。
日興上人筆座替大本尊（『富士宗学要集』５ 336ｐ）
「依て座替と号す日興より日目嫡々相承手続支証の大曼荼羅なり」
日寛上人『撰時抄愚記』
「宗祖云く「此の経は相伝に非ずんば知り難し」等云々。「塔中及び蓮・興・
目」等云々。」
それ以外の文証は過去レス参照のこと。
それと相変わらず“御書根本”などと再三のたまわってるが、ここで大白法の一文を送ろう。
「血脈相伝の深義を知らざる他門下においては熟脱の教主たる色相荘厳の釈尊
像を本尊とする。池田創価学会も「御書根本」を標榜し、それ以外の血脈相伝
を無用のものとするならば、他門下と同様に、当文を文字づらだけで判断し
て、金ピカの釈尊像をもって本尊とするのが順当であろう。池田創価学会がそ
うしない理由は何か、それは、口では「御書根本」と言って独自の見解を立て
た如くに述べるも、その実、歴代御法主上人から学んだ相伝による判釈を用い
ているからである。」
『大白法』02年7月1日
そう、独自で御書を学ぼうとしたらズレまくる。
正しくは『御法主上人（御歴代含む）の指導によって御書を学ぶこと』
まだこのことがわかってないようだな（藁）
まだこんなバカなことを。相変わらず訳を求めるから厨房なんだよ。夏休みの宿題が忙しくて過去レスをキチンと読んでないのかい？
ほれ、アナタの同志は唯授一人の血脈相承を認めてるぞ。どうする？（藁
時系列から考えれば、御書には日興上人までしか載ってないのは当然だろ。御歴代は大聖人の時の御代理だろが。だからその後は日興上人を含む御歴代の指導が大事なんだろが。時の御歴代に異体同心するのが当然だろ。
ったく何度説明してもわからんやっちゃなあ。正に頭破作七分。
日興上人以下、御歴代に受け継がれてるのは一例として以下の文証より明らかではないか。
日興上人筆座替大本尊（『富士宗学要集』５ 336ｐ）
「依て座替と号す日興より日目嫡々相承手続支証の大曼荼羅なり」
日寛上人『撰時抄愚記』
「宗祖云く「此の経は相伝に非ずんば知り難し」等云々。「塔中及び蓮・興・
目」等云々。」
それ以外の文証は過去レス参照のこと。
それと相変わらず“御書根本”などと再三のたまわってるが、ここで大白法の一文を送ろう。
「血脈相伝の深義を知らざる他門下においては熟脱の教主たる色相荘厳の釈尊
像を本尊とする。池田創価学会も「御書根本」を標榜し、それ以外の血脈相伝
を無用のものとするならば、他門下と同様に、当文を文字づらだけで判断し
て、金ピカの釈尊像をもって本尊とするのが順当であろう。池田創価学会がそ
うしない理由は何か、それは、口では「御書根本」と言って独自の見解を立て
た如くに述べるも、その実、歴代御法主上人から学んだ相伝による判釈を用い
ているからである。」
『大白法』02年7月1日
そう、独自で御書を学ぼうとしたらズレまくる。
正しくは『御法主上人（御歴代含む）の指導によって御書を学ぶこと』
まだこのことがわかってないようだな（藁）
386 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 03:01
>>384
「自分の人生で責任をおう」？？？？（藁）
「そのあたりを覚悟して双方、争論するように」？？？？？？（爆藁）
学会員は各々が独学で訳してるのか？解釈してるのか？学んでいるのか？
ほぉ、大した人たちでございます。
学会員ならば学会から指導された通り（学会の教材含む）学んでいるのと違うか？法華講では当然そうだが何か？
「責任を負う」とか偉そうなことをホザく前に、創価学会には過去と現在の指導の自語相違の責任をキッチリと負ってもらいましょうか？
それとエラそうなことホザく当人が他人に訳を頼む所が如何にも厨房。
「自分の人生で責任をおう」？？？？（藁）
「そのあたりを覚悟して双方、争論するように」？？？？？？（爆藁）
学会員は各々が独学で訳してるのか？解釈してるのか？学んでいるのか？
ほぉ、大した人たちでございます。
学会員ならば学会から指導された通り（学会の教材含む）学んでいるのと違うか？法華講では当然そうだが何か？
「責任を負う」とか偉そうなことをホザく前に、創価学会には過去と現在の指導の自語相違の責任をキッチリと負ってもらいましょうか？
それとエラそうなことホザく当人が他人に訳を頼む所が如何にも厨房。
387 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 06:01
学会厨の方、見苦しいから騒がない方が良いよ。
きちんと反論するなら別だけど。
>>383
＞というより。。。ここは「学会を糾弾するスレ」なのか？(笑)
スレ違いって言いたいのかい？
普通に反論しているだけじゃない。
不当に批判したければｺｿｰﾘどっかのプライベートな掲示板でするのが吉。
２ちゃんなどと馬鹿デカイ掲示板でする方がおかしい。
当然、法華講員の目に入ってくるからね。
一言、僕の感想を君に送ろう。
学 会 厨 必 死 だ な ！ （ Ｗ
以上、残りの夏休みを有意義に過ごしてくれたまへ。
きちんと反論するなら別だけど。
>>383
＞というより。。。ここは「学会を糾弾するスレ」なのか？(笑)
スレ違いって言いたいのかい？
普通に反論しているだけじゃない。
不当に批判したければｺｿｰﾘどっかのプライベートな掲示板でするのが吉。
２ちゃんなどと馬鹿デカイ掲示板でする方がおかしい。
当然、法華講員の目に入ってくるからね。
一言、僕の感想を君に送ろう。
学 会 厨 必 死 だ な ！ （ Ｗ
以上、残りの夏休みを有意義に過ごしてくれたまへ。
388 ：□□□□□□□□これを見よ□□□□□□：03/08/25 07:29
盛岡市長選挙で公明推薦候補が当選！！
民主、社民推薦候補敗れる
自民、自由は自由投票
民主、社民推薦候補敗れる
自民、自由は自由投票
は？
選挙と日蓮仏法に何のつながりがあるの？まったくわからんよ？
公明党擁立について御書で正当性を示してくれ！
御書根本の池田創価学会よ
頼むよ。
(スルーするなよ!!)
選挙と日蓮仏法に何のつながりがあるの？まったくわからんよ？
公明党擁立について御書で正当性を示してくれ！
御書根本の池田創価学会よ
頼むよ。
(スルーするなよ!!)
390 ：381：03/08/25 11:26
たくさんの反論ありがとう
私の言葉で傷つくかもしれないが
御書はね 結論は１つしかない 大聖人のお答えは１つだという事
意味も解釈も１つ
それを独学だろうが的確に訳せる人はいい
だが 曲解してしまうと？
そうなった場合 例え他の誰に(第三者に)わからなくとも
その本人の人生においてに必ず仏罰はでる事実が
この法の怖さだと言いたかったのです
その覚悟を持って皆様双方争論しているとは思われますが…
その誤魔化しようのない 御書で争論するのならば
学会の書きこみもあると思うのだけれど？
ところで 法主にのみ血脈が歴代伝わるとされる御書はどこに？
私の言葉で傷つくかもしれないが
御書はね 結論は１つしかない 大聖人のお答えは１つだという事
意味も解釈も１つ
それを独学だろうが的確に訳せる人はいい
だが 曲解してしまうと？
そうなった場合 例え他の誰に(第三者に)わからなくとも
その本人の人生においてに必ず仏罰はでる事実が
この法の怖さだと言いたかったのです
その覚悟を持って皆様双方争論しているとは思われますが…
その誤魔化しようのない 御書で争論するのならば
学会の書きこみもあると思うのだけれど？
ところで 法主にのみ血脈が歴代伝わるとされる御書はどこに？
391 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/25 11:31
仏罰とやらを早く出してくれ～～。
おれたちゃ７５０年間待っているがいっこうにでない。（藁）
おれたちゃ７５０年間待っているがいっこうにでない。（藁）
392 ：381：03/08/25 11:33
393 ：381：03/08/25 11:34
394 ：381：03/08/25 11:38
法華講一同様へ
それでは
その法主にのみ血脈が伝わるとされる御書を載せてみては簡単かと思います
そうすると あっさり決着はつきますね
よろしくお願いします
それでは
その法主にのみ血脈が伝わるとされる御書を載せてみては簡単かと思います
そうすると あっさり決着はつきますね
よろしくお願いします
あれ？公明の正当性を示す御書は？
はは～ん…
だめだよ金と権力握るために宗教利用しちゃ。
はは～ん…
だめだよ金と権力握るために宗教利用しちゃ。
396 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/25 12:55
>>376の時点で>>364の
>大聖人様の御内証の法体は唯授一人で大導師から大導師へと相承され
ていますから､私たちはその内容を知りえることはできません｡
>｢内証深秘の相伝｣→日蓮大聖人の御内証､その悟りの当体である本門寿量
品文底の三大秘法の南無妙法蓮華経
>そして｢法体｣とは仏が悟られた根源の法そのものをいいます｡
唯受一人血脈論が瓦解してるとわかっているのは
当事者の二人だけだろうか。
唯受一人血脈の中身は文底秘沈三大秘法であると、YOU氏が真面目に
辞書引いて明らかにしてくれた。
ポクタソの最初の主張通り、唯受一人血脈の中身は三大秘法の南無妙法蓮華経なのだった。
因みに学会は唯受一人血脈は否定してはいない。唯受一人血脈の邪義を否定している。
少しだけ頭を使えばわかるが、法主以外にどこに三大秘法を伝えたのか？
三宝の僧宝に代々法主を入れた邪義故に、法主が僧侶の域を出て、内証を引き継ぐことを
代々法主が大聖人に成り代わるかのようなカルト教義ができる。
代々法主が責任者として次の法主に伝えるだけ。
ワカター？
>大聖人様の御内証の法体は唯授一人で大導師から大導師へと相承され
ていますから､私たちはその内容を知りえることはできません｡
>｢内証深秘の相伝｣→日蓮大聖人の御内証､その悟りの当体である本門寿量
品文底の三大秘法の南無妙法蓮華経
>そして｢法体｣とは仏が悟られた根源の法そのものをいいます｡
唯受一人血脈論が瓦解してるとわかっているのは
当事者の二人だけだろうか。
唯受一人血脈の中身は文底秘沈三大秘法であると、YOU氏が真面目に
辞書引いて明らかにしてくれた。
ポクタソの最初の主張通り、唯受一人血脈の中身は三大秘法の南無妙法蓮華経なのだった。
因みに学会は唯受一人血脈は否定してはいない。唯受一人血脈の邪義を否定している。
少しだけ頭を使えばわかるが、法主以外にどこに三大秘法を伝えたのか？
三宝の僧宝に代々法主を入れた邪義故に、法主が僧侶の域を出て、内証を引き継ぐことを
代々法主が大聖人に成り代わるかのようなカルト教義ができる。
代々法主が責任者として次の法主に伝えるだけ。
ワカター？
397 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 13:12
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwくんがまた面白いことを言ってるけど
これはまた他の人が破折してくれることでしょう。
その前に>>381氏にお伺いしますが、
「私（大聖人）の教えは”すべて”御書に書きとどめました。我が滅後はこれを元に法を判ぜよ」
と書いてある御書はあるのでしょうか。その御書根本主義の根拠となる御書は？
それに対し、
「日蓮一期の弘法白蓮阿闍梨日興に之を付属す」
”一期”ですから、日蓮の”一生の間に説き弘めた全ての法”を日興にを附属する。
となり、日興上人が法全てを相承されたことが記されています。
この部分に着目すべきです。御書は教え全てを網羅しているわけではないのです。
これはまた他の人が破折してくれることでしょう。
その前に>>381氏にお伺いしますが、
「私（大聖人）の教えは”すべて”御書に書きとどめました。我が滅後はこれを元に法を判ぜよ」
と書いてある御書はあるのでしょうか。その御書根本主義の根拠となる御書は？
それに対し、
「日蓮一期の弘法白蓮阿闍梨日興に之を付属す」
”一期”ですから、日蓮の”一生の間に説き弘めた全ての法”を日興にを附属する。
となり、日興上人が法全てを相承されたことが記されています。
この部分に着目すべきです。御書は教え全てを網羅しているわけではないのです。
398 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 13:13
それから貴方も読んでいる方便品に
「難解之法 唯仏与仏 及能究盡」とあるように仏の法・悟りは、理解するのが難しく
ただ仏と仏とのみが究め理解できる、と記されています。
ですから、
御本仏大聖人様の仏の教えは御書を読んで訳しただけで、誰でも理解できるなどと
思っていること自体が大いなる間違いであります。
「難解之法 唯仏与仏 及能究盡」とあるように仏の法・悟りは、理解するのが難しく
ただ仏と仏とのみが究め理解できる、と記されています。
ですから、
御本仏大聖人様の仏の教えは御書を読んで訳しただけで、誰でも理解できるなどと
思っていること自体が大いなる間違いであります。
399 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 14:28
>>392
＞日興上人にはね(笑)
あなた、ﾊﾞﾌｫですか？
>>356読みなさい。以下のように堂々と発言してらっしゃいます。
『唯受一人血脈は今誰が相承しとるんかという御質問ですが…
あなた方、ﾊﾞﾌｫでつか？
第67世日顕御法主上人猊下に決っとるやろが！
一切衆上の中で一人でも血脈の次第を云々できる者がおると思うての擬義か！？』
このように381は、意図的に無視している。悪意さえ感じるわな。
それにまだ御書があーたら血脈はどーたら書いてるけど、何度説明しても無視かよ。意図的無視はみっともねーぞ。それとも説明が理解できないﾊﾞﾌｫですか？
ところであなたはスレ１を立てた阿部さんの雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってるね。
＞日興上人にはね(笑)
あなた、ﾊﾞﾌｫですか？
>>356読みなさい。以下のように堂々と発言してらっしゃいます。
『唯受一人血脈は今誰が相承しとるんかという御質問ですが…
あなた方、ﾊﾞﾌｫでつか？
第67世日顕御法主上人猊下に決っとるやろが！
一切衆上の中で一人でも血脈の次第を云々できる者がおると思うての擬義か！？』
このように381は、意図的に無視している。悪意さえ感じるわな。
それにまだ御書があーたら血脈はどーたら書いてるけど、何度説明しても無視かよ。意図的無視はみっともねーぞ。それとも説明が理解できないﾊﾞﾌｫですか？
ところであなたはスレ１を立てた阿部さんの雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってるね。
400 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/25 15:03
唯受一人血脈ってのは大聖人から日興上人へってこと。
中身は三大秘法以外の何があんのまじで(;_;)
そこをYOU氏も教えてくれたっつーの(;_;)
宗祖出世の本懐以外にもまだ法門があるよって主張は
唯受一人血脈は現法主にはないということ。
大聖人は弘安二年御図顕の文底独…の大御本尊に題目を
あげること以外に何を伝えたかったのでつか？
またそれを隠す理由は？
中身は三大秘法以外の何があんのまじで(;_;)
そこをYOU氏も教えてくれたっつーの(;_;)
宗祖出世の本懐以外にもまだ法門があるよって主張は
唯受一人血脈は現法主にはないということ。
大聖人は弘安二年御図顕の文底独…の大御本尊に題目を
あげること以外に何を伝えたかったのでつか？
またそれを隠す理由は？
401 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 15:18
>>399
もう１回これを読みましょう。
「唯受一人血脈の中身は文底秘沈三大秘法であると、YOU氏が真面目に
辞書引いて明らかにしてくれた。
ポクタソの最初の主張通り、唯受一人血脈の中身は三大秘法の南無妙法蓮華経なのだった。
因みに学会は唯受一人血脈は否定してはいない。唯受一人血脈の邪義を否定している。」
つまり南無妙法蓮華経を正しく実践している人のみに、誰でも血脈があるということ。
(すでに書いてある「生死一大事血脈抄」を１例としてあげましょうか)
法主とかいう地位とかではないのは、どの御書を見ても明らか。
法主のみに伝わるとされる御書もないのに、誰がそれを言い出したのかが問題。
あるのならば、ここに載せてください。
>>395
ちなみに「公明」は政治支援であり、宗教団体ではない。
「政教一致」とは何かを、もう少し勉強して質問して下さい。
というより、それは公明スレッドでお願いします。テーマから外れますので。
もう１回これを読みましょう。
「唯受一人血脈の中身は文底秘沈三大秘法であると、YOU氏が真面目に
辞書引いて明らかにしてくれた。
ポクタソの最初の主張通り、唯受一人血脈の中身は三大秘法の南無妙法蓮華経なのだった。
因みに学会は唯受一人血脈は否定してはいない。唯受一人血脈の邪義を否定している。」
つまり南無妙法蓮華経を正しく実践している人のみに、誰でも血脈があるということ。
(すでに書いてある「生死一大事血脈抄」を１例としてあげましょうか)
法主とかいう地位とかではないのは、どの御書を見ても明らか。
法主のみに伝わるとされる御書もないのに、誰がそれを言い出したのかが問題。
あるのならば、ここに載せてください。
>>395
ちなみに「公明」は政治支援であり、宗教団体ではない。
「政教一致」とは何かを、もう少し勉強して質問して下さい。
というより、それは公明スレッドでお願いします。テーマから外れますので。
402 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 15:48
>>401
また頭破作七分の戯言が始まった。
前スレよりコピペ。
212 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/11 02:15
まず、今朝私が言いましたように御書の一部分をもって解釈されるの
ではなく、全編の流れをもって解釈していただければと思います。
「総じて日蓮が弟子檀那等・自他彼此の心なく水魚の思を成して異体同心にして
南無妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり」
この御文での血脈は総じての信心の血脈についての御指南ですね。
と言う事は「別して」の法体の血脈を前提としての「総じて」の信心の血脈を仰せ
であることが分かります。
「夫れ生死一大事血脈とは所謂妙法蓮華経是なり、其の故は釈迦多宝の二仏宝塔の中
にして上行菩薩に譲り給いて此の妙法蓮華経の五字過去遠遠劫より已来寸時も離れざ
る血脈なり」
「釈迦多宝の二仏宝塔の中にして上行菩薩に譲り給いて」とあるように、生死一大事の血脈は
釈尊から上行菩薩への別付属に由来しています。ですから「本化地涌の利益是」と仰せになる
のです。
以上よりここにも血脈の「総別」があることは明らかですね。
また頭破作七分の戯言が始まった。
前スレよりコピペ。
212 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/11 02:15
まず、今朝私が言いましたように御書の一部分をもって解釈されるの
ではなく、全編の流れをもって解釈していただければと思います。
「総じて日蓮が弟子檀那等・自他彼此の心なく水魚の思を成して異体同心にして
南無妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり」
この御文での血脈は総じての信心の血脈についての御指南ですね。
と言う事は「別して」の法体の血脈を前提としての「総じて」の信心の血脈を仰せ
であることが分かります。
「夫れ生死一大事血脈とは所謂妙法蓮華経是なり、其の故は釈迦多宝の二仏宝塔の中
にして上行菩薩に譲り給いて此の妙法蓮華経の五字過去遠遠劫より已来寸時も離れざ
る血脈なり」
「釈迦多宝の二仏宝塔の中にして上行菩薩に譲り給いて」とあるように、生死一大事の血脈は
釈尊から上行菩薩への別付属に由来しています。ですから「本化地涌の利益是」と仰せになる
のです。
以上よりここにも血脈の「総別」があることは明らかですね。
403 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 15:49
前スレよりコピペ２
213 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/11 02:20
>>152
>③大聖人の門下が異体同心の団結で題目を唱えていくこと
ここですが、この「生死一大事の血脈」は僧俗＝弟子檀那が異体同心であるところ
に成り立つということがわかる御文を提示させていただきます。
「皆人の此の経を信じ始むる時は信心有る様に見え候が・中程は信心もよはく僧をも
恭敬せず供養をもなさず・自慢して悪見をなす、これ恐るべし恐るべし、始より終りま
で弥信心をいたすべし・さなくして後悔やあらんずらん」
「何としても此の経の心をしれる僧に近づき弥法の道理を聴聞して信心の歩を運ぶべし」
「貴僧・高僧には依るべからず、賎き者なりとも此の経の謂れを知りたらんものをば生身
の如来のごとくに礼拝供養すべし是れ経文なり」
「此の僧によませまひらせて聴聞あるべし、此の僧を解悟の智識と憑み給いてつねに
法門御たづね候べし」
以上『新池御書』
とりあえず、以上の御文を見ていただければ御僧侶と在家との信心による役割の
縦分けが必要であり、（決して信徒蔑視ではありません）僧俗による異体同心の大切
さがお分かりになるかと思います。
213 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/11 02:20
>>152
>③大聖人の門下が異体同心の団結で題目を唱えていくこと
ここですが、この「生死一大事の血脈」は僧俗＝弟子檀那が異体同心であるところ
に成り立つということがわかる御文を提示させていただきます。
「皆人の此の経を信じ始むる時は信心有る様に見え候が・中程は信心もよはく僧をも
恭敬せず供養をもなさず・自慢して悪見をなす、これ恐るべし恐るべし、始より終りま
で弥信心をいたすべし・さなくして後悔やあらんずらん」
「何としても此の経の心をしれる僧に近づき弥法の道理を聴聞して信心の歩を運ぶべし」
「貴僧・高僧には依るべからず、賎き者なりとも此の経の謂れを知りたらんものをば生身
の如来のごとくに礼拝供養すべし是れ経文なり」
「此の僧によませまひらせて聴聞あるべし、此の僧を解悟の智識と憑み給いてつねに
法門御たづね候べし」
以上『新池御書』
とりあえず、以上の御文を見ていただければ御僧侶と在家との信心による役割の
縦分けが必要であり、（決して信徒蔑視ではありません）僧俗による異体同心の大切
さがお分かりになるかと思います。
404 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 15:50
前スレよりコピペ３
214 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/11 02:26
このように血脈の総別、また僧俗和合によって異体同心していくことが
肝要であることがお分かりいただけるかと思います。
過去の創価学会におけるこれらの御文に関する指導は>>204にて
35さんがupして下さっているのでよくお読みください。
214 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/11 02:26
このように血脈の総別、また僧俗和合によって異体同心していくことが
肝要であることがお分かりいただけるかと思います。
過去の創価学会におけるこれらの御文に関する指導は>>204にて
35さんがupして下さっているのでよくお読みください。
405 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 15:52
前スレよりコピペ４
204 ：35 ：03/08/11 00:09
さてここで昔の学会の指導の引用を。
学会版日蓮大聖人御書講義『生死一大事血脈抄講義』３０上－３２ｐより。
「もとより血脈には、唯授一人の別しての法体の血脈と、総じての信心の血脈
があり、ここ で仰せられているのは、総じての信心の血脈であることはいうま
でもない。」
学会版日蓮大聖人御書講義『生死一大事血脈抄講義』３０上－５９ｐより。
「今日、日蓮大聖人を御本仏と仰ぎ、三大秘法を正しく信受することができる
のも、ひとえに 日蓮大聖人、日興上人以来、総本山大石寺歴代の御法主上人が
伝持される法体の血脈による 御指南、御威徳によるものであることを銘記しな
ければならない。（中略）『総じて日蓮が 弟子檀那等～～～異体同心にして南
無妙法蓮華教と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云う なり』の御文は、別し
ての『法体の血脈』を大前提として、総じての『信心の血脈』につい て述べら
れたものである」
『大白蓮華』昭和５５年３月号６９ｐより。
「この（生死一大事血脈抄の）御文は、別しての「法体の血脈」を大前提とし
ての、総じて の「信心の血脈」について、お述べになったものと拝される。
（中略）ゆえに『法体の血脈』 と『信心の血脈』を混同するようなことがあっ
てはならない。」
『新版仏教哲学大辞典』第２刷「生死一大事血脈」の項より。
「日蓮大聖人以来の唯授一人の血脈を受けられた御法主上人の御指南のもと、
御本尊を信受する人々が広宣流布に向かって異体同心で南無妙法蓮華経と唱
え、自行化他に精進するところに 生死一大事の血脈がある。」
204 ：35 ：03/08/11 00:09
さてここで昔の学会の指導の引用を。
学会版日蓮大聖人御書講義『生死一大事血脈抄講義』３０上－３２ｐより。
「もとより血脈には、唯授一人の別しての法体の血脈と、総じての信心の血脈
があり、ここ で仰せられているのは、総じての信心の血脈であることはいうま
でもない。」
学会版日蓮大聖人御書講義『生死一大事血脈抄講義』３０上－５９ｐより。
「今日、日蓮大聖人を御本仏と仰ぎ、三大秘法を正しく信受することができる
のも、ひとえに 日蓮大聖人、日興上人以来、総本山大石寺歴代の御法主上人が
伝持される法体の血脈による 御指南、御威徳によるものであることを銘記しな
ければならない。（中略）『総じて日蓮が 弟子檀那等～～～異体同心にして南
無妙法蓮華教と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云う なり』の御文は、別し
ての『法体の血脈』を大前提として、総じての『信心の血脈』につい て述べら
れたものである」
『大白蓮華』昭和５５年３月号６９ｐより。
「この（生死一大事血脈抄の）御文は、別しての「法体の血脈」を大前提とし
ての、総じて の「信心の血脈」について、お述べになったものと拝される。
（中略）ゆえに『法体の血脈』 と『信心の血脈』を混同するようなことがあっ
てはならない。」
『新版仏教哲学大辞典』第２刷「生死一大事血脈」の項より。
「日蓮大聖人以来の唯授一人の血脈を受けられた御法主上人の御指南のもと、
御本尊を信受する人々が広宣流布に向かって異体同心で南無妙法蓮華経と唱
え、自行化他に精進するところに 生死一大事の血脈がある。」
406 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 16:07
なぁ、また無限ループの始まりか？？
”代々の法主は日蓮がごとく・・・。”ってどっかにうｐされてたよな。
探して見たら？
創価厨にはがっかりだ。
”代々の法主は日蓮がごとく・・・。”ってどっかにうｐされてたよな。
探して見たら？
創価厨にはがっかりだ。
407 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 16:07
後は>>177 >>364-366 >>385 >>397嫁。
他にもあるかもしれん。後は自分で探しな。
そして総合してみ。
（ちなみに口伝というものをお忘れか？「法主のみに伝わるとされる御書もないのに～」と書いているようじゃ知らないようだな）
このように散々説明してるのに何故わからんのか不思議ちゃん。
それでもまだ同じことを繰り返すようならば、もう救いようがない。
他にもあるかもしれん。後は自分で探しな。
そして総合してみ。
（ちなみに口伝というものをお忘れか？「法主のみに伝わるとされる御書もないのに～」と書いているようじゃ知らないようだな）
このように散々説明してるのに何故わからんのか不思議ちゃん。
それでもまだ同じことを繰り返すようならば、もう救いようがない。
政教一致？
そんな事はいってないぞ。いきなり公明の誰それが当選！とかここに書いたから、日蓮大聖人の仏法とは関係ないだろ？といいたかっただけだろが
そんな事はいってないぞ。いきなり公明の誰それが当選！とかここに書いたから、日蓮大聖人の仏法とは関係ないだろ？といいたかっただけだろが
409 ：剛田 武 ◆lPiTw6gEh2 ：03/08/25 17:09
>>400
>「内証深秘の相伝」→日蓮大聖人の御内証、その悟りの当体である本門寿量
>品文底の三大秘法の南無妙法蓮華経を法水写瓶し、後世に令法久住すること。
>また、日蓮大聖人から血脈相承して今日に伝わる内証の法門をいう。
>そして「法体」とは仏が悟られた根源の法そのものをいいます。
>また「法水写瓶」とは血脈相承のことです。
これは「御内証の法体」の説明ね。
以下三大秘法の説明しる。
三大秘法開合の相
「本門戒壇の大御本尊」（一大秘法）
↓
本 本 本
門 門 門
の の の （三大秘法）
題 戒 本
目 壇 尊
／＼ ／＼ ／＼
信 行 義 事 法 人 （六大秘法）
↓ ↓ ↓
「八 万 四 千 の 法 門」
>「内証深秘の相伝」→日蓮大聖人の御内証、その悟りの当体である本門寿量
>品文底の三大秘法の南無妙法蓮華経を法水写瓶し、後世に令法久住すること。
>また、日蓮大聖人から血脈相承して今日に伝わる内証の法門をいう。
>そして「法体」とは仏が悟られた根源の法そのものをいいます。
>また「法水写瓶」とは血脈相承のことです。
これは「御内証の法体」の説明ね。
以下三大秘法の説明しる。
三大秘法開合の相
「本門戒壇の大御本尊」（一大秘法）
↓
本 本 本
門 門 門
の の の （三大秘法）
題 戒 本
目 壇 尊
／＼ ／＼ ／＼
信 行 義 事 法 人 （六大秘法）
↓ ↓ ↓
「八 万 四 千 の 法 門」
410 ：剛田 武 ◆lPiTw6gEh2 ：03/08/25 17:10
この六大秘法の中の法こそが唯授一人血脈相承される御内証の法体。
君が言ってる三大秘法の本門の題目は本門の本尊を信じて南無妙法蓮華経と唱えること。
「本尊とは法華経の行者の一身の当体なり」と御義口伝にあるように久遠の法体（内証）を
所持される大聖人様の当体こそ「本尊」（法即人）であるということ。
これが「人法一箇」とも「人法体一」ともいう。歴代猊下はこの法体を相伝されて
いるが、大聖人様ではないので御本仏と仰ぐことはない。
わかりましたかい？
あんまりわかんないこと言ってると歌うたっちゃうぞ！
君が言ってる三大秘法の本門の題目は本門の本尊を信じて南無妙法蓮華経と唱えること。
「本尊とは法華経の行者の一身の当体なり」と御義口伝にあるように久遠の法体（内証）を
所持される大聖人様の当体こそ「本尊」（法即人）であるということ。
これが「人法一箇」とも「人法体一」ともいう。歴代猊下はこの法体を相伝されて
いるが、大聖人様ではないので御本仏と仰ぐことはない。
わかりましたかい？
あんまりわかんないこと言ってると歌うたっちゃうぞ！
411 ：剛田 武 ◆lPiTw6gEh2 ：03/08/25 17:32
>>357
そうだ、俺が書いた「大善生活実証録」捏造なんかじゃないぞ。
あれは創価教育学会の会合の記録だ。宗門が用意したものでもなんでもない。
あれが捏造ならその時代に文句が出てたはずだろう？どうどうと
出版してんだから本当に決まってるじゃないか。
古参学会員にでも頼んで見せてもらいな。
そうだ、俺が書いた「大善生活実証録」捏造なんかじゃないぞ。
あれは創価教育学会の会合の記録だ。宗門が用意したものでもなんでもない。
あれが捏造ならその時代に文句が出てたはずだろう？どうどうと
出版してんだから本当に決まってるじゃないか。
古参学会員にでも頼んで見せてもらいな。
412 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 18:08
法華講 すごい一気に来てるｗ
何かやましい事でもあるのでしょうか？ｗ
何かやましい事でもあるのでしょうか？ｗ
413 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 18:41
>>412
「単純にここの御書がこう書いてある」だけで終わるだろうに…
ここまで色々書いてくるからには何かあるのだろうよ
「日蓮一期弘法付属書」が法主に血脈相承される証拠の御書とあげている時点で変だしね
それぞれ訳さないのも変
あの訳読んでも日蓮大聖人から日興上人へ とまでしか読み取れんわな
ずっと上げてる御書を訳さないのは そういう誤魔化しがバレるからわざとだろうに
「生死一大事血脈抄」の「総じて」は
「別付属総付属」の「別付属」の意味が変えてある時点で曲解
別付属は「地涌の菩薩」への付属だし法主のみじゃないのは会員全員知っていること
「結要付属」は釈尊から上行菩薩へ付属されたこと
で？どこに「歴代法主へ」と書いてあるのか…？
弟子檀那共に水魚の思いをなす筈が、
「僧侶」から「俗」を一方的に無実の罪でっちあげて切ってるからにはもうそこに血脈は無いと自ら証明しとるし…
どうしたらいいものか…
「単純にここの御書がこう書いてある」だけで終わるだろうに…
ここまで色々書いてくるからには何かあるのだろうよ
「日蓮一期弘法付属書」が法主に血脈相承される証拠の御書とあげている時点で変だしね
それぞれ訳さないのも変
あの訳読んでも日蓮大聖人から日興上人へ とまでしか読み取れんわな
ずっと上げてる御書を訳さないのは そういう誤魔化しがバレるからわざとだろうに
「生死一大事血脈抄」の「総じて」は
「別付属総付属」の「別付属」の意味が変えてある時点で曲解
別付属は「地涌の菩薩」への付属だし法主のみじゃないのは会員全員知っていること
「結要付属」は釈尊から上行菩薩へ付属されたこと
で？どこに「歴代法主へ」と書いてあるのか…？
弟子檀那共に水魚の思いをなす筈が、
「僧侶」から「俗」を一方的に無実の罪でっちあげて切ってるからにはもうそこに血脈は無いと自ら証明しとるし…
どうしたらいいものか…
414 ：(^_^;) ◆BDNWbqXEbw ：03/08/25 18:42
>>410
ジャジャジャ、ジャイアーン！
六大秘法とはね…^_^;
正宗サイドからは聞いたことないセリフでつ。
縦書きのが読めませんでした^_^;
僕は無学ですが、その六大秘法が正宗の教義であるなら
お相手します。
あと、大善生活実証録でしたっけ？
途中で切れてますね。続きをうぷしてもらわないと
あなたスルーしちゃいます。
学会員の方々へm(__)m
途中驚かせてスマソです。
ニケソチックにやってみました^_^;
法主を化法的に人間（一切衆上）以上の存在にする邪義。
これは邪義というより御書に対する言い掛かりです。
たくさんの書き込みお願いしますm(__)m
今夜は多分消えます。
僕らは十一界論でもやっときますか？ﾌﾟｯ
ジャジャジャ、ジャイアーン！
六大秘法とはね…^_^;
正宗サイドからは聞いたことないセリフでつ。
縦書きのが読めませんでした^_^;
僕は無学ですが、その六大秘法が正宗の教義であるなら
お相手します。
あと、大善生活実証録でしたっけ？
途中で切れてますね。続きをうぷしてもらわないと
あなたスルーしちゃいます。
学会員の方々へm(__)m
途中驚かせてスマソです。
ニケソチックにやってみました^_^;
法主を化法的に人間（一切衆上）以上の存在にする邪義。
これは邪義というより御書に対する言い掛かりです。
たくさんの書き込みお願いしますm(__)m
今夜は多分消えます。
僕らは十一界論でもやっときますか？ﾌﾟｯ
415 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 19:05
また自分の無知を晒していばってる学会員がいる。哀れ
416 ：m(__)mm(__)m ◆BDNWbqXEbw ：03/08/25 19:10
>>412様
>>413様
僕は携帯から書き込んでまして、最新レスがリアルタイムで表示されません。
なのでよく話の腰を折るようなタイミングで駄レスしちまいますm(__)m
やつらは『そこはこう解釈します』って言ってもわかんないんです。
それこそ講義するつもりで教えても多分駄目。
全体流れが大事らしいですわ^_^;
確かにそんな場合もありますが、99.99％は まんまの訳です。
なぜなら当時は御書全集などなく『全体』なんかなかったわけです。
丸で外部の人間に通解させた方が大聖人の御真意は丸分かりです。
失礼しますm(__)m
>>413様
僕は携帯から書き込んでまして、最新レスがリアルタイムで表示されません。
なのでよく話の腰を折るようなタイミングで駄レスしちまいますm(__)m
やつらは『そこはこう解釈します』って言ってもわかんないんです。
それこそ講義するつもりで教えても多分駄目。
全体流れが大事らしいですわ^_^;
確かにそんな場合もありますが、99.99％は まんまの訳です。
なぜなら当時は御書全集などなく『全体』なんかなかったわけです。
丸で外部の人間に通解させた方が大聖人の御真意は丸分かりです。
失礼しますm(__)m
417 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 19:36
>>414
＞六大秘法とはね…^_^;
学会員は基本を忘れたの？もしくは教義が変わったとか？？
一大秘法を展開すると三大秘法になって、それを更に展開すると六大秘法になる。
イッペン、詳しい人に聞いてみ。
昔の教学試験で出ていたから。
歴史を学ばない君には辛いかもしれんが・・・。
＞六大秘法とはね…^_^;
学会員は基本を忘れたの？もしくは教義が変わったとか？？
一大秘法を展開すると三大秘法になって、それを更に展開すると六大秘法になる。
イッペン、詳しい人に聞いてみ。
昔の教学試験で出ていたから。
歴史を学ばない君には辛いかもしれんが・・・。
418 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 20:06
簡単じゃん
その六大秘法の御書出せば決着と違うの？
法華講さん学会さん
その六大秘法の御書出せば決着と違うの？
法華講さん学会さん
419 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 20:40
420 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 21:02
421 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 21:10
>「生死一大事血脈抄」の「総じて」は
>「別付属総付属」の「別付属」の意味が変えてある時点で曲解
>別付属は「地涌の菩薩」への付属だし法主のみじゃないのは会員全員知っていること
>「結要付属」は釈尊から上行菩薩へ付属されたこと
だからさ、どうして別付属が地涌の菩薩への付属なのか説明しなよ。
>「別付属総付属」の「別付属」の意味が変えてある時点で曲解
>別付属は「地涌の菩薩」への付属だし法主のみじゃないのは会員全員知っていること
>「結要付属」は釈尊から上行菩薩へ付属されたこと
だからさ、どうして別付属が地涌の菩薩への付属なのか説明しなよ。
422 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 21:14
>>417
教義変わってるのか、それともここにいる人たちが知らないだけなのか？
この六大秘法とかって基本じゃなかったけ？俺もこれ出てたの覚えてるよ。
もし変わってるんなら三大秘法どうゆうふうになってるんだろね？
学会員さん教えてよ。聞いてみたい。
教義変わってるのか、それともここにいる人たちが知らないだけなのか？
この六大秘法とかって基本じゃなかったけ？俺もこれ出てたの覚えてるよ。
もし変わってるんなら三大秘法どうゆうふうになってるんだろね？
学会員さん教えてよ。聞いてみたい。
423 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 21:37
学会員様
相手のペースはシカトして進めてくださいな。
怒号の如き資料で嫌気を誘うのも作戦。
『愚直さ』はこのスレでは厳禁。
相手のペースはシカトして進めてくださいな。
怒号の如き資料で嫌気を誘うのも作戦。
『愚直さ』はこのスレでは厳禁。
424 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 21:40
「南無仏・南無法・南無僧とは、若し当流の意は、…南無日蓮大聖人師。
…南無本門戒壇の大本尊。…南無日興上人師、…日目上人師、嫡嫡（ちゃくちゃく）付法歴代の諸師。
此くの如き三宝を」云々『当家三衣抄』
日蓮正宗における三宝について書かれてる。
「僧の恩をいはゞ、仏宝・法宝は必ず僧によりて住す。譬へは薪なければ火無く、大地無ければ草木生
ずべからず。仏法有りといへども僧有りて習ひ伝へずんば、正法・像法二千年過ぎて末法へも伝はる
べからず」『全集938ページ』
「僧の恩を言えば仏宝も法宝もかならず僧によってある。たとえ薪がなければ火は消え、大地がなければ
木も草も生えない。仏法があるといっても僧がいて習い伝えなければ、正法・像法2千年過ぎて末法へも
伝わることはない。」
「仏恩甚深にして法恩も無量なり、然りと雖も若し之れを伝えずんば則ち末代今時の我等衆生、曷ぞ此の
大法を信受することを得んや」『当流行事抄』
「仏恩は奥深く法恩も計り知れない、そうではあってももしこれを伝えなければ末代である今の我々衆生は
この大法を信受することができない」
この御文を読んでそれでも日興上人様で血脈が途切れてるというならば、大聖人様の仏法は途切れて
しまったってことだよね。
疑問に答えてね。どうして日興上人様で血脈が切れてるなら日寛上人様の本尊らしきものを拝んでるの？
削除してる部分があったり、書き加えてるところもあるから完全な日寛上人様の本尊ではないね。
…南無本門戒壇の大本尊。…南無日興上人師、…日目上人師、嫡嫡（ちゃくちゃく）付法歴代の諸師。
此くの如き三宝を」云々『当家三衣抄』
日蓮正宗における三宝について書かれてる。
「僧の恩をいはゞ、仏宝・法宝は必ず僧によりて住す。譬へは薪なければ火無く、大地無ければ草木生
ずべからず。仏法有りといへども僧有りて習ひ伝へずんば、正法・像法二千年過ぎて末法へも伝はる
べからず」『全集938ページ』
「僧の恩を言えば仏宝も法宝もかならず僧によってある。たとえ薪がなければ火は消え、大地がなければ
木も草も生えない。仏法があるといっても僧がいて習い伝えなければ、正法・像法2千年過ぎて末法へも
伝わることはない。」
「仏恩甚深にして法恩も無量なり、然りと雖も若し之れを伝えずんば則ち末代今時の我等衆生、曷ぞ此の
大法を信受することを得んや」『当流行事抄』
「仏恩は奥深く法恩も計り知れない、そうではあってももしこれを伝えなければ末代である今の我々衆生は
この大法を信受することができない」
この御文を読んでそれでも日興上人様で血脈が途切れてるというならば、大聖人様の仏法は途切れて
しまったってことだよね。
疑問に答えてね。どうして日興上人様で血脈が切れてるなら日寛上人様の本尊らしきものを拝んでるの？
削除してる部分があったり、書き加えてるところもあるから完全な日寛上人様の本尊ではないね。
425 ：abc：03/08/25 21:49
426 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 21:49
427 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 21:51
428 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 21:52
>>416
＞やつらは『そこはこう解釈します』って言ってもわかんないんです。
＞それこそ講義するつもりで教えても多分駄目。
ちゃんと説明できた人いる？「学会の解釈では～」「それはあくまでも～」
こんな説明でわかる人いる？
＞全体流れが大事らしいですわ^_^;
＞確かにそんな場合もありますが、99.99％は まんまの訳です。
「又法門の事はさどの国へながされ候いし已前の法門は・ただ仏の爾前の経とをぼしめせ」『三沢抄』
「御書の中に佐前と佐後の別があり、それを踏まえて解釈しなければならない。」
「本門の教主釈尊を本尊とすべし」『報恩抄』
君はこの御文を実行して釈尊を本尊としてるのかい？
＞なぜなら当時は御書全集などなく『全体』なんかなかったわけです。
当時は大聖人様御在世であったことを全く無視かよ。
＞やつらは『そこはこう解釈します』って言ってもわかんないんです。
＞それこそ講義するつもりで教えても多分駄目。
ちゃんと説明できた人いる？「学会の解釈では～」「それはあくまでも～」
こんな説明でわかる人いる？
＞全体流れが大事らしいですわ^_^;
＞確かにそんな場合もありますが、99.99％は まんまの訳です。
「又法門の事はさどの国へながされ候いし已前の法門は・ただ仏の爾前の経とをぼしめせ」『三沢抄』
「御書の中に佐前と佐後の別があり、それを踏まえて解釈しなければならない。」
「本門の教主釈尊を本尊とすべし」『報恩抄』
君はこの御文を実行して釈尊を本尊としてるのかい？
＞なぜなら当時は御書全集などなく『全体』なんかなかったわけです。
当時は大聖人様御在世であったことを全く無視かよ。
429 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:00
430 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:06
>>429
君たちが訳にこだわるのがわかった！
御書を信心で拝読するのではなくて、文字を追ってるだけなんだね。
時代背景、その御文を送られた方との関係、それらを踏まえて拝読しないと
ダメなんだよ。そこまでのことがたった70年しか歴史のない（しかもその歴史も
歪めている）創価学会員にできるか？
御歴代上人の御指南も無視だろ？できるわけないよな。
君たちが訳にこだわるのがわかった！
御書を信心で拝読するのではなくて、文字を追ってるだけなんだね。
時代背景、その御文を送られた方との関係、それらを踏まえて拝読しないと
ダメなんだよ。そこまでのことがたった70年しか歴史のない（しかもその歴史も
歪めている）創価学会員にできるか？
御歴代上人の御指南も無視だろ？できるわけないよな。
431 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:09
432 ：部外者ですが：03/08/25 22:10
>>426
御書から抜き出さないとだめなんじゃないの？
御書から抜き出さないとだめなんじゃないの？
433 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:12
434 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:13
435 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:14
>>433
だから訳いるの？いらないの？
だから訳いるの？いらないの？
436 ：部外者ですが：03/08/25 22:14
>>434
ふーん、わかった。
ふーん、わかった。
437 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:15
>>435
どうぞ、訳してくださいな。
どうぞ、訳してくださいな。
438 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:21
>>437
時間がかかる事を、あっさり言うね君は。(笑)
長くなると…他の人が間に入る可能性があると読みにくくないか？
何時間かかるからね。
風呂は入ってからにしとくよ。^^明日も仕事だからね。
ま、明日にでも見て。
時間がかかる事を、あっさり言うね君は。(笑)
長くなると…他の人が間に入る可能性があると読みにくくないか？
何時間かかるからね。
風呂は入ってからにしとくよ。^^明日も仕事だからね。
ま、明日にでも見て。
439 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:22
>>423
学会員さん、資料が多いからといってこんな弱音吐くとは、逃げの姿勢ですか？
道理と文証には道理と文証で対抗するのが筋。
主張の根拠を示すには数々の文証が必要なのが当たり前。
資料が多いからといって嫌気を差すようではダメだな。
というか>>423は論文を書いたことないだろ？
（法論のことではない。世間一般の論文のこと）
少なくとも大学４年生未満のようだ。
やっぱここに出入りしてる学会員って夏厨？
学会員さん、資料が多いからといってこんな弱音吐くとは、逃げの姿勢ですか？
道理と文証には道理と文証で対抗するのが筋。
主張の根拠を示すには数々の文証が必要なのが当たり前。
資料が多いからといって嫌気を差すようではダメだな。
というか>>423は論文を書いたことないだろ？
（法論のことではない。世間一般の論文のこと）
少なくとも大学４年生未満のようだ。
やっぱここに出入りしてる学会員って夏厨？
440 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:25
441 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 22:34
>>430
＞時代背景、その御文を送られた方との関係、それらを踏まえて拝読しないと
＞ダメなんだよ。
正にその通り。
御書を拝読するのを甘く見てはいけないってこと。とても複雑である。
単に現代語訳したものを学ぶだけではダメ。また御書を総合して捉えないとダメだし。
要するに猊下の指南がないと無理。
そういえば>>385の大白法、この指摘は鋭い。再度学会員に読ませた方がいいかもしれん。
「血脈相伝の深義を知らざる他門下においては熟脱の教主たる色相荘厳の釈尊
像を本尊とする。池田創価学会も「御書根本」を標榜し、それ以外の血脈相伝
を無用のものとするならば、他門下と同様に、当文を文字づらだけで判断し
て、金ピカの釈尊像をもって本尊とするのが順当であろう。池田創価学会がそ
うしない理由は何か、それは、口では「御書根本」と言って独自の見解を立て
た如くに述べるも、その実、歴代御法主上人から学んだ相伝による判釈を用い
ているからである。」
『大白法』02年7月1日
＞時代背景、その御文を送られた方との関係、それらを踏まえて拝読しないと
＞ダメなんだよ。
正にその通り。
御書を拝読するのを甘く見てはいけないってこと。とても複雑である。
単に現代語訳したものを学ぶだけではダメ。また御書を総合して捉えないとダメだし。
要するに猊下の指南がないと無理。
そういえば>>385の大白法、この指摘は鋭い。再度学会員に読ませた方がいいかもしれん。
「血脈相伝の深義を知らざる他門下においては熟脱の教主たる色相荘厳の釈尊
像を本尊とする。池田創価学会も「御書根本」を標榜し、それ以外の血脈相伝
を無用のものとするならば、他門下と同様に、当文を文字づらだけで判断し
て、金ピカの釈尊像をもって本尊とするのが順当であろう。池田創価学会がそ
うしない理由は何か、それは、口では「御書根本」と言って独自の見解を立て
た如くに述べるも、その実、歴代御法主上人から学んだ相伝による判釈を用い
ているからである。」
『大白法』02年7月1日
442 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 23:57
443 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 00:05
それと前から言ってるようにこれら学会の指導、リップサービスだとか
僧俗和合のために言ってただけとか言ってるけど、それが本当だとしたらものすごい
謗法なんじゃないの？それが通るなら世界平和の為にキリスト教は素晴らしいとか
イスラム教最高！とか言うわけ？
どんな理由があってもダメなんじゃないの？君たちそれでよく、日恭上人様のことを
言えるよね。在家だからいいとか言うなよ。君たちの解釈では大聖人の弟子なんだろ？
都合のいい時だけ在家だからじゃ済まんのだよ。
とりあえず、もう一度総別を引用してる指導をうｐしとくね。
「第一に日朗が日蓮大聖人から血脈相承、師資相承を受けたといっている。相承には
総別の二義がある。総付嘱においては、六老僧をはじめ、全部受けただろうが、唯授
一人の別付嘱・法体付嘱においては、第二祖日興上人のみが受けられた。『総別の二
義少しも相そむけば成仏思もよらず』との御文をよく考えよ。しかして日朗師は別付嘱
を受けなかったことは明白である」「日蓮正宗創価学会批判を破す」創価学会版
僧俗和合のために言ってただけとか言ってるけど、それが本当だとしたらものすごい
謗法なんじゃないの？それが通るなら世界平和の為にキリスト教は素晴らしいとか
イスラム教最高！とか言うわけ？
どんな理由があってもダメなんじゃないの？君たちそれでよく、日恭上人様のことを
言えるよね。在家だからいいとか言うなよ。君たちの解釈では大聖人の弟子なんだろ？
都合のいい時だけ在家だからじゃ済まんのだよ。
とりあえず、もう一度総別を引用してる指導をうｐしとくね。
「第一に日朗が日蓮大聖人から血脈相承、師資相承を受けたといっている。相承には
総別の二義がある。総付嘱においては、六老僧をはじめ、全部受けただろうが、唯授
一人の別付嘱・法体付嘱においては、第二祖日興上人のみが受けられた。『総別の二
義少しも相そむけば成仏思もよらず』との御文をよく考えよ。しかして日朗師は別付嘱
を受けなかったことは明白である」「日蓮正宗創価学会批判を破す」創価学会版
444 ：440：03/08/26 00:26
法華経第一の巻方便品に「諸仏の智慧は甚深無量である」と説かれている。天台大師の釈には「境の淵が無辺であるので甚深と言い、智慧の水が測り難いので無量という」とある。
そもそもこの経文と釈の違いは、仏になる道は境智の二法にある、ということである。すなわち、境というのは万法の自然顕照の姿をいうのである。
しかるに境の淵が広大で深い時は、智慧の水が流れるのに滞ることがない。この境智が合うならば即身成仏するのである。法華経以前の法は、境智が別であって、しかも権教・方便の教えであるので、成仏ができない。
今、法華経では境智が一如であるから、開示悟入の四仏知見を悟って成仏するのである。この内証には、声聞や縁覚は全く及ばないことを、次下に「一切の声聞・縁覚は知ることができない」と説かれたのである。
そもそもこの経文と釈の違いは、仏になる道は境智の二法にある、ということである。すなわち、境というのは万法の自然顕照の姿をいうのである。
しかるに境の淵が広大で深い時は、智慧の水が流れるのに滞ることがない。この境智が合うならば即身成仏するのである。法華経以前の法は、境智が別であって、しかも権教・方便の教えであるので、成仏ができない。
今、法華経では境智が一如であるから、開示悟入の四仏知見を悟って成仏するのである。この内証には、声聞や縁覚は全く及ばないことを、次下に「一切の声聞・縁覚は知ることができない」と説かれたのである。
445 ：440：03/08/26 00:34
>>444 (続き)
この境智の二法は何であるかというと、ただ南無妙法蓮華経の五字である。この五字を釈尊は地涌の菩薩を招き出して結要付属されたのである。これを本化付属の法門というのである。
しかるに、上行菩薩は、末法の始めの五百年に出現して、この境智の二法である五字を弘められるであろうということが経文に赫々である。明々である。だれがこれを論ずる者があろうか。
日蓮はその人でもないし、(これはただの謙遜)またその御使いでもないけれども、まず序文として、あらあら弘めているのである。
すでに上行菩薩が釈迦如来から妙法の智慧の水を受けて、末代悪世のいまだ善根のない衆生に流れ通わすのである。これが智慧の義である。
釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。
この境智の二法は何であるかというと、ただ南無妙法蓮華経の五字である。この五字を釈尊は地涌の菩薩を招き出して結要付属されたのである。これを本化付属の法門というのである。
しかるに、上行菩薩は、末法の始めの五百年に出現して、この境智の二法である五字を弘められるであろうということが経文に赫々である。明々である。だれがこれを論ずる者があろうか。
日蓮はその人でもないし、(これはただの謙遜)またその御使いでもないけれども、まず序文として、あらあら弘めているのである。
すでに上行菩薩が釈迦如来から妙法の智慧の水を受けて、末代悪世のいまだ善根のない衆生に流れ通わすのである。これが智慧の義である。
釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。
446 ：440：03/08/26 00:46
>>445 (続き２)
またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。
例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。
たとえば、大海の水を家の中に汲んできたならば、一家の者はそれに潤うことができる。しかしながら、汲んできた大海の水の一滴を差し置いて、また別によその大海を求めることは、大変間違ったことであり、大変愚かなことである。
法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すならば、必ず生死に輪廻する原因となるであろう。
またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。
例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。
たとえば、大海の水を家の中に汲んできたならば、一家の者はそれに潤うことができる。しかしながら、汲んできた大海の水の一滴を差し置いて、また別によその大海を求めることは、大変間違ったことであり、大変愚かなことである。
法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すならば、必ず生死に輪廻する原因となるであろう。
447 ：440：03/08/26 01:07
>>446 (続き３)
ただし師であっても、誤りのある者は捨てなければならない。
しかしまた捨てない場合もある。これらは世間や仏法の道理によるべきである。
末法の僧等は、仏法の道理を知らないで、我慢に執着して、師を卑しみ檀那に諂っている。ただ正直であって、小欲知足である僧こそ真実の僧である。
法華文句巻一には「まだ真理を悟らない者でも、第一天にはじ、諸の聖人に愧(は)じるならば、この者は有しゅうの僧である。もし観慧が発すれば、
それは真実の僧である」と釈している。涅槃経には「もし善比丘がいて、仏法を破る者を見て、それを放置して、呵責し、クケンし、こ処しなければ、
まさにこの人は仏法の中の怨であると知るべきである。
もしよくクケンし、呵責し、こ処するならば、この人は我が弟子であり、真の声聞である」と説かれている。
この文の中に「法を破る者を見て」の「見」と、「置いて呵責せず」の「置」とをよくよく心肝に染めるべきである。
法華経の敵を見ながら、そのままに置いて責めなければ、師も檀那もともに無間地獄に堕ちることは疑いない。南岳大師は「諸の悪人とともに地獄に堕ちる」と言っている。
謗法を責めないでいて成仏を願うことは、火の中に水を求め、水の中に火を尋ねるようなものである。はかないことである。
いかに法華経を信じていても、謗法があれば必ず地獄に堕ちるのである。漆千ばいの中に蟹の足を一つ入れたようなものである。「毒気が深く入って本心を失えるが故」とあるのはこのことである。
ただし師であっても、誤りのある者は捨てなければならない。
しかしまた捨てない場合もある。これらは世間や仏法の道理によるべきである。
末法の僧等は、仏法の道理を知らないで、我慢に執着して、師を卑しみ檀那に諂っている。ただ正直であって、小欲知足である僧こそ真実の僧である。
法華文句巻一には「まだ真理を悟らない者でも、第一天にはじ、諸の聖人に愧(は)じるならば、この者は有しゅうの僧である。もし観慧が発すれば、
それは真実の僧である」と釈している。涅槃経には「もし善比丘がいて、仏法を破る者を見て、それを放置して、呵責し、クケンし、こ処しなければ、
まさにこの人は仏法の中の怨であると知るべきである。
もしよくクケンし、呵責し、こ処するならば、この人は我が弟子であり、真の声聞である」と説かれている。
この文の中に「法を破る者を見て」の「見」と、「置いて呵責せず」の「置」とをよくよく心肝に染めるべきである。
法華経の敵を見ながら、そのままに置いて責めなければ、師も檀那もともに無間地獄に堕ちることは疑いない。南岳大師は「諸の悪人とともに地獄に堕ちる」と言っている。
謗法を責めないでいて成仏を願うことは、火の中に水を求め、水の中に火を尋ねるようなものである。はかないことである。
いかに法華経を信じていても、謗法があれば必ず地獄に堕ちるのである。漆千ばいの中に蟹の足を一つ入れたようなものである。「毒気が深く入って本心を失えるが故」とあるのはこのことである。
448 ：440：03/08/26 01:20
>>444-446 (続き)
法華経に「在在諸の仏土に常に師とともに生まれる」と説かれ、
また「もし法師に親近するならば、速やかに菩薩の道を得ることができる。
この師に随順して学ぶならば、恒河の砂ほどの仏を見ることができる」と説かれている。
釈には「もとこの仏に従って初めて道心を発し、またこの仏に従って不退地に住ずる」とあり、
また「初めこの仏・菩薩に従って結縁し、またこの仏・菩薩によって成就する」とある。
かえすがえすも本従を間違わないで、成仏していきなさい。釈尊は一切衆生の本従の師であって、
しかも主と親の徳を備えておられる。
この法門を日蓮が申すゆえに、忠言は耳に逆らうの道理であるから、流罪にされたり、命にも及んだのである。
しかしながら未だこりていない。法華経は種のようであり、仏は植え手のようであり、
衆生は田のようである。
もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。
恐々謹言。 建治二年丙子八月三日 日蓮 花押 曽谷殿
法華経に「在在諸の仏土に常に師とともに生まれる」と説かれ、
また「もし法師に親近するならば、速やかに菩薩の道を得ることができる。
この師に随順して学ぶならば、恒河の砂ほどの仏を見ることができる」と説かれている。
釈には「もとこの仏に従って初めて道心を発し、またこの仏に従って不退地に住ずる」とあり、
また「初めこの仏・菩薩に従って結縁し、またこの仏・菩薩によって成就する」とある。
かえすがえすも本従を間違わないで、成仏していきなさい。釈尊は一切衆生の本従の師であって、
しかも主と親の徳を備えておられる。
この法門を日蓮が申すゆえに、忠言は耳に逆らうの道理であるから、流罪にされたり、命にも及んだのである。
しかしながら未だこりていない。法華経は種のようであり、仏は植え手のようであり、
衆生は田のようである。
もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。
恐々謹言。 建治二年丙子八月三日 日蓮 花押 曽谷殿
449 ：440：03/08/26 01:25
学会一同様へ
ま これで誰か破折できるだろう。
足りんかったら、また講義するよ。
ま これで誰か破折できるだろう。
足りんかったら、また講義するよ。
450 ：440：03/08/26 01:26
>>444-448
まとめてどうぞ。^^
まとめてどうぞ。^^
451 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 01:31
>>445
＞日蓮はその人でもないし、(これはただの謙遜)またその御使いでもないけれども、まず序文として、あらあら弘めているのである。
あ～、歪曲してる～～。（これはだたの謙遜）って君が足したんだよねぇｗ。
これだけ読んだら本師は釈迦ってことになるんだけど？？
歪曲だらけ！！どこが破折なんだよｗ
つまり正宗VS創価ってわけね。笑わせんなよ！
＞日蓮はその人でもないし、(これはただの謙遜)またその御使いでもないけれども、まず序文として、あらあら弘めているのである。
あ～、歪曲してる～～。（これはだたの謙遜）って君が足したんだよねぇｗ。
これだけ読んだら本師は釈迦ってことになるんだけど？？
歪曲だらけ！！どこが破折なんだよｗ
つまり正宗VS創価ってわけね。笑わせんなよ！
452 ：もし私が日蓮宗信徒だったら：03/08/26 01:40
>釈尊は一切衆生の本従の師であって、しかも主と親の徳を備えておられる。
本従の師は釈尊だっていってんじゃん。日蓮を師としてはいけないじゃん。
どうやって反論するのよ？御書根本だろ？
本従の師は釈尊だっていってんじゃん。日蓮を師としてはいけないじゃん。
どうやって反論するのよ？御書根本だろ？
453 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 01:43
>>451-452
日蓮宗がまざっとるこのスレｗ
日蓮宗がまざっとるこのスレｗ
454 ：440：03/08/26 01:46
あそこで謙遜ととるのか。
そうではなく、ただの上行菩薩とするのか。(←日蓮宗 笑)
それは正宗が１番よく解っている事。
そうではなく、ただの上行菩薩とするのか。(←日蓮宗 笑)
それは正宗が１番よく解っている事。
455 ：440：03/08/26 01:50
法華講一同殿へ
日蓮大聖人を「上行菩薩」とさえしなかったら。
「久遠元初の仏」にもならんが？
この論争以前の問題になるな…。
こりゃ手間かかる…。
日蓮大聖人を「上行菩薩」とさえしなかったら。
「久遠元初の仏」にもならんが？
この論争以前の問題になるな…。
こりゃ手間かかる…。
456 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 01:53
457 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 01:54
458 ：４５７：03/08/26 01:55
そうだ、456さんの言うとおり。大百法の指摘を読め！
459 ：440：03/08/26 01:58
>>454
意味書き間違えた。
×「あそこで謙遜ととるのか。 そうではなく、ただの上行菩薩とするのか。(←日蓮宗 笑) それは正宗が１番よく解っている事。」
○「あそこで謙遜ととらなかったら、日蓮大聖人が『上行菩薩』の生まれ変わりにならんだろう。
ただの『日蓮』にするのは正宗ではない。し、日蓮宗でもないわな。まったく別の宗派になる。」
意味書き間違えた。
×「あそこで謙遜ととるのか。 そうではなく、ただの上行菩薩とするのか。(←日蓮宗 笑) それは正宗が１番よく解っている事。」
○「あそこで謙遜ととらなかったら、日蓮大聖人が『上行菩薩』の生まれ変わりにならんだろう。
ただの『日蓮』にするのは正宗ではない。し、日蓮宗でもないわな。まったく別の宗派になる。」
460 ：440：03/08/26 02:01
461 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 02:12
はあ～、学会員てほんとに子供に教えるように言わないと駄目なのね。
つまり、訳のまま理解したら日蓮宗や無宗教の人の捉え方になりますよ、
それでは駄目でしょ、ってこと。歴史・相伝・他の御書それらを総合して
理解しないと大聖人の教えの真意はわからないよ、といってるの。
都合次第で行間の意をとったり、文字のままとったりしてるでしょ、君たち。
まあいいや。あまりにレベルが低すぎ。寝る。
つまり、訳のまま理解したら日蓮宗や無宗教の人の捉え方になりますよ、
それでは駄目でしょ、ってこと。歴史・相伝・他の御書それらを総合して
理解しないと大聖人の教えの真意はわからないよ、といってるの。
都合次第で行間の意をとったり、文字のままとったりしてるでしょ、君たち。
まあいいや。あまりにレベルが低すぎ。寝る。
462 ：440：03/08/26 02:23
>>460
440氏は比較的礼儀正しい学会員さんだね。学生さんかな？
こちら側の説明をじっくりと読んでくれることを期待します。
指摘されてるけど、大聖人の真意は奥深いから独自で安易な判断すると
いけないんだよ。
>>461
まあまあ。広い心で善導しましょ。
440氏は比較的礼儀正しい学会員さんだね。学生さんかな？
こちら側の説明をじっくりと読んでくれることを期待します。
指摘されてるけど、大聖人の真意は奥深いから独自で安易な判断すると
いけないんだよ。
>>461
まあまあ。広い心で善導しましょ。
464 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 05:06
瓦解厨に一言面白い事教えてやろう。
色々な御書に”教主釈尊”と出てくるがその御書によって意味が変わるってしってた？
あなた達の読解力だとお釈迦様が本尊になりかねない文だけどね。
色々な御書に”教主釈尊”と出てくるがその御書によって意味が変わるってしってた？
あなた達の読解力だとお釈迦様が本尊になりかねない文だけどね。
465 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/26 06:43
>>430
>君たちが訳にこだわるのがわかった!
>御書を信心で拝読するのではなくて 文字を追ってるだけなんだね
>時代背景 その御文を送られた方との関係 それらを踏まえて拝読しないと
>ダメなんだよ
全く正しいと思います。
しかしあなたらの仲間はある御文を『全体の流れを見ないと』という理由で
激しく曲解してるんだけど。
>>441
>要するに猊下の指南がないと無理
これだもん。
じゃあ直接宛てられた当時の大聖人門下はどうやって
読んだの？
唯受一人血脈の中身が三大秘法だと知れたら六大秘法を持ち出し
誤魔化す。
大善生活実証録にしても途中で切った切り文、
わけわからん戦況解説を牧口会長の発言だとしたり、
遺誡置文、唯受一人血脈、
全部法華講と坊主の曲解と嘘だ。
まあ一番の被害者はあんたら自身だが。
>君たちが訳にこだわるのがわかった!
>御書を信心で拝読するのではなくて 文字を追ってるだけなんだね
>時代背景 その御文を送られた方との関係 それらを踏まえて拝読しないと
>ダメなんだよ
全く正しいと思います。
しかしあなたらの仲間はある御文を『全体の流れを見ないと』という理由で
激しく曲解してるんだけど。
>>441
>要するに猊下の指南がないと無理
これだもん。
じゃあ直接宛てられた当時の大聖人門下はどうやって
読んだの？
唯受一人血脈の中身が三大秘法だと知れたら六大秘法を持ち出し
誤魔化す。
大善生活実証録にしても途中で切った切り文、
わけわからん戦況解説を牧口会長の発言だとしたり、
遺誡置文、唯受一人血脈、
全部法華講と坊主の曲解と嘘だ。
まあ一番の被害者はあんたら自身だが。
466 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 07:52
>>465
＞>要するに猊下の指南がないと無理
＞これだもん。
＞じゃあ直接宛てられた当時の大聖人門下はどうやって
＞読んだの？
君ねぇ、前にもその質問していたでしょ？
そして、キチンと説明してもらったでしょ？
切り文・曲解・嘘と言うならどの辺よ？
＞>要するに猊下の指南がないと無理
＞これだもん。
＞じゃあ直接宛てられた当時の大聖人門下はどうやって
＞読んだの？
君ねぇ、前にもその質問していたでしょ？
そして、キチンと説明してもらったでしょ？
切り文・曲解・嘘と言うならどの辺よ？
467 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:11
学会は日顕上人猊下になってから教義が変わったって認識なんだろ？
じゃ、これ読めよ。
問題資料が教義逸脱問題となったものだ。そこで宗門質問、学会が回答しとる。
わざわざ是正してるってことは単なるリップサービスとは違う罠。
６・３０逸脱教義の是正
昭和５３年６月３０日
特別学習会テキストより
途中の人師論師
◇問題資料
「先師の御弘通」の「先師」とは、御本仏日蓮大聖人のことであります。したがって
「日蓮大聖人の御弘通」そのままにということになるのであります。すなわち日蓮大
聖人の正真銘の門下であるならば、日蓮大聖人の振る舞いと、その精神を根本に
すべきなのであります。それは、途中の人師、論師ではないということなのであります。
途中の人師、論師が根本でないということは、人師、論師の場合には、いろいろな時
代背景のもとに、生き延びなければならなかったが故に、令法久住を願ってさまざま
な知恵をめぐらした場合があるからであります。 （池田会長講演 聖教新聞５２年２月１７日付）
◇宗門質問
途中の人師論師とはだれを指すのですか。
◇学会回答
「途中の人師、論師を根本とすべきでない」と表現したことについては、この人師、論師
は唯授一人血脈付法の御法主上人猊下の御内証のことではありません。我ら末弟は
「日興遺誠置文」の「富士の立義聊も先師の御弘通に違せざる事」と仰せのごとく、御
本仏日蓮大聖人の御弘通のままにということを強調する意味でありました。その日蓮大
聖人の仏法の正統の流れは、第二祖日興上人、第三祖日目上人、そして第六十六世の
御法主日達上人猊下の御内証に流れていることはいうまでもないことであります。した
がって、こうした唯授一人の血脈に触れずに論ずるような表現は決して使わないようにしたいと存じます。
じゃ、これ読めよ。
問題資料が教義逸脱問題となったものだ。そこで宗門質問、学会が回答しとる。
わざわざ是正してるってことは単なるリップサービスとは違う罠。
６・３０逸脱教義の是正
昭和５３年６月３０日
特別学習会テキストより
途中の人師論師
◇問題資料
「先師の御弘通」の「先師」とは、御本仏日蓮大聖人のことであります。したがって
「日蓮大聖人の御弘通」そのままにということになるのであります。すなわち日蓮大
聖人の正真銘の門下であるならば、日蓮大聖人の振る舞いと、その精神を根本に
すべきなのであります。それは、途中の人師、論師ではないということなのであります。
途中の人師、論師が根本でないということは、人師、論師の場合には、いろいろな時
代背景のもとに、生き延びなければならなかったが故に、令法久住を願ってさまざま
な知恵をめぐらした場合があるからであります。 （池田会長講演 聖教新聞５２年２月１７日付）
◇宗門質問
途中の人師論師とはだれを指すのですか。
◇学会回答
「途中の人師、論師を根本とすべきでない」と表現したことについては、この人師、論師
は唯授一人血脈付法の御法主上人猊下の御内証のことではありません。我ら末弟は
「日興遺誠置文」の「富士の立義聊も先師の御弘通に違せざる事」と仰せのごとく、御
本仏日蓮大聖人の御弘通のままにということを強調する意味でありました。その日蓮大
聖人の仏法の正統の流れは、第二祖日興上人、第三祖日目上人、そして第六十六世の
御法主日達上人猊下の御内証に流れていることはいうまでもないことであります。した
がって、こうした唯授一人の血脈に触れずに論ずるような表現は決して使わないようにしたいと存じます。
468 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:15
大聖人直結
◇問題資料
この日我々は「本陣の男子部」として、日蓮大聖人直結の創価学会を厳護し、
魔軍に指一本たりともふれさせない戦いを展開していくことを決意したのである。
（大白蓮華５２年２月号）
◇宗門質問
日蓮大聖人直結とはどういう意味なのですか。
◇学会回答
「大聖人直結」ということについては、大聖人即三大秘法の御本尊に南無し奉り、
境智冥合するとの意味で述べたものであります。したがって、唯授一人、遣使還告
であられる御法主上人猊下を通しての大聖人への直結であることは当然であります。
◇問題資料
この日我々は「本陣の男子部」として、日蓮大聖人直結の創価学会を厳護し、
魔軍に指一本たりともふれさせない戦いを展開していくことを決意したのである。
（大白蓮華５２年２月号）
◇宗門質問
日蓮大聖人直結とはどういう意味なのですか。
◇学会回答
「大聖人直結」ということについては、大聖人即三大秘法の御本尊に南無し奉り、
境智冥合するとの意味で述べたものであります。したがって、唯授一人、遣使還告
であられる御法主上人猊下を通しての大聖人への直結であることは当然であります。
469 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:17
血脈
◇問題資料
血脈相承といえばよく既成宗教などにみられるように神秘的に高僧から高僧へ、
深遠甚深の儀式を踏まえて流れるものであると思われがちであります。事実、
最蓮房もそのように思っていたにちがいない。しかし大聖人の仏法の本義は
そんなところにあるのではない。我が已心の厳粛な信心のなかにこそあると
いわれているのです。大聖人の生命にある生死一大事の血脈を、私たちはど
うすれば相承できるか。大聖人ご自身はすでにおられません。だが、大聖人は
人法一箇の当体たる御本尊を残してくださっております。この御本尊から生死
一大事の血脈を受けるのでありますが、それは剣道の免許皆伝の儀式のような、
学校の卒業証書のような、そうしたものがあるわけではない。ただ、唱題という
方程式によって、大御本尊の生命を我が生命に移すのです。というよりも、
我が生命の中にある、大聖人のご生命、仏界の生命を涌現させる以外にないのです。
（池田会長講義「生死一大事血脈抄」大白蓮華５２年６月号）
◇宗門質問
ここでは既成宗教に血脈相承があることをのべ、かつ大聖人の仏法の本義は
『そんなところ』（高僧から高僧への血脈相承）にあるのではないと論じられているが、
それは日蓮正宗に血脈相承があることを否定することともとれますが、
その意味なのですか。他宗でも血脈ということは言うが血脈相承とはと言いません。
また、法体の血脈相承と生死一大事の信心の血脈とはその意味に違いがあります。
しかるに学会で大聖人直結の血脈というところに、おのずから本宗の唯授一人の血
脈を否定するかのようです。そこであえて質問いたしますが、学会では生死一大事
の血脈のみを血脈として、身延相承書の「血脈の次第日蓮日興」の文義を否定するのですか。
◇問題資料
血脈相承といえばよく既成宗教などにみられるように神秘的に高僧から高僧へ、
深遠甚深の儀式を踏まえて流れるものであると思われがちであります。事実、
最蓮房もそのように思っていたにちがいない。しかし大聖人の仏法の本義は
そんなところにあるのではない。我が已心の厳粛な信心のなかにこそあると
いわれているのです。大聖人の生命にある生死一大事の血脈を、私たちはど
うすれば相承できるか。大聖人ご自身はすでにおられません。だが、大聖人は
人法一箇の当体たる御本尊を残してくださっております。この御本尊から生死
一大事の血脈を受けるのでありますが、それは剣道の免許皆伝の儀式のような、
学校の卒業証書のような、そうしたものがあるわけではない。ただ、唱題という
方程式によって、大御本尊の生命を我が生命に移すのです。というよりも、
我が生命の中にある、大聖人のご生命、仏界の生命を涌現させる以外にないのです。
（池田会長講義「生死一大事血脈抄」大白蓮華５２年６月号）
◇宗門質問
ここでは既成宗教に血脈相承があることをのべ、かつ大聖人の仏法の本義は
『そんなところ』（高僧から高僧への血脈相承）にあるのではないと論じられているが、
それは日蓮正宗に血脈相承があることを否定することともとれますが、
その意味なのですか。他宗でも血脈ということは言うが血脈相承とはと言いません。
また、法体の血脈相承と生死一大事の信心の血脈とはその意味に違いがあります。
しかるに学会で大聖人直結の血脈というところに、おのずから本宗の唯授一人の血
脈を否定するかのようです。そこであえて質問いたしますが、学会では生死一大事
の血脈のみを血脈として、身延相承書の「血脈の次第日蓮日興」の文義を否定するのですか。
470 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:18
◇学会回答
血脈については、法体の血脈と信心の血脈等があります。御書に「生死一大事血脈抄」が
あります。その冒頭に「夫れ生死一大事血脈とは所謂妙法華経是なり」と仰せであります。
これは別しては日蓮大聖人の御内証そのものであられる南無妙法蓮華経の法体が生死一
大事血脈の究極であるとの意味であります。この別しての法体の血脈相承は「身延相承書」
に「血脈の次第日蓮日興」と仰せのごとく、第二祖日興上人にすべて受け継がれ、以後、血
脈付法唯授一人の御法主上人が伝持あそばされるところであります。同抄に「総じて日蓮が
弟子檀那等・自他彼此の心なく水魚の思を成して異体同心にして南無妙法蓮華経と唱え奉る
処を生死一大事の血脈とは云うなり」の御文は「別して」の法体の血脈を大前提としての
「総じて」の信心の血脈を仰せなのであります。ゆえに、代々の御法主上人猊下の御内証に
よってお認めの御本尊を受持していくことが正しい信心の存り方であり、総じての生死一大事
の信心の血脈となるのであります。ゆえに、別しての法体の血脈相承と、総じての生死一大事
の信心の血脈とは、その意味に違いがあることを確認しておきたいと思います。一昨年、発表
された第三代会長の「生死一大事血脈抄講義」は、こうした原理をふまえたうえで、総じての
仏法実践のうえでの生死一大事の信心の血脈を中心に、一般社会に展開したものでありますが、
別しての法体の血脈相承について深く論ずることをしなかったために、誤解を生ぜしめる点もあ
りました。これについては、第三代会長からの意向もあり、一部訂正して改訂版を発行しました
のでご了承をお願い申し上げます。
血脈については、法体の血脈と信心の血脈等があります。御書に「生死一大事血脈抄」が
あります。その冒頭に「夫れ生死一大事血脈とは所謂妙法華経是なり」と仰せであります。
これは別しては日蓮大聖人の御内証そのものであられる南無妙法蓮華経の法体が生死一
大事血脈の究極であるとの意味であります。この別しての法体の血脈相承は「身延相承書」
に「血脈の次第日蓮日興」と仰せのごとく、第二祖日興上人にすべて受け継がれ、以後、血
脈付法唯授一人の御法主上人が伝持あそばされるところであります。同抄に「総じて日蓮が
弟子檀那等・自他彼此の心なく水魚の思を成して異体同心にして南無妙法蓮華経と唱え奉る
処を生死一大事の血脈とは云うなり」の御文は「別して」の法体の血脈を大前提としての
「総じて」の信心の血脈を仰せなのであります。ゆえに、代々の御法主上人猊下の御内証に
よってお認めの御本尊を受持していくことが正しい信心の存り方であり、総じての生死一大事
の信心の血脈となるのであります。ゆえに、別しての法体の血脈相承と、総じての生死一大事
の信心の血脈とは、その意味に違いがあることを確認しておきたいと思います。一昨年、発表
された第三代会長の「生死一大事血脈抄講義」は、こうした原理をふまえたうえで、総じての
仏法実践のうえでの生死一大事の信心の血脈を中心に、一般社会に展開したものでありますが、
別しての法体の血脈相承について深く論ずることをしなかったために、誤解を生ぜしめる点もあ
りました。これについては、第三代会長からの意向もあり、一部訂正して改訂版を発行しました
のでご了承をお願い申し上げます。
471 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:19
帰命
◇問題資料
一、この若い革命家の「妙法への帰命」という理念は、具体的実践でいうならば、
希有の師への帰命、すなわち「戸田城聖への帰命」でなければならぬことを、
彼は知ったのである。（中略）妙法広布の大願に身命を削る戸田前会長と生死を
共にしていくとの、生命の奥底からの深く厳しい決意にたった実践。これが山本
伸一青年の「革命は死なり」という意味であった。
（「小説人間革命第３巻に学ぷ」聖教新聞４９年１１月８日付）
＊一、まさしく、現代における、人への帰命とは師匠への帰命であり、池田会長へ
の帰命となる。また、池田会長が大聖人の御書を寸分違わず、身に移し実践され
ていることから考えても、必然的にそうなるのである。 （「ひのくに」１０号）
＊
一、戸田先生のとらえ方が、“希有の師”なのです。“希有の師という言葉が初めて
出てきたのです。「希有の師への帰命」ということを、御義口伝をひっぱり出して読ん
だのです。いずれにしても、これはついていくというようなものではない。師弟不二
だから、生命次元の問題だ、と。 （「潮流」第９号）
◇問題資料
一、この若い革命家の「妙法への帰命」という理念は、具体的実践でいうならば、
希有の師への帰命、すなわち「戸田城聖への帰命」でなければならぬことを、
彼は知ったのである。（中略）妙法広布の大願に身命を削る戸田前会長と生死を
共にしていくとの、生命の奥底からの深く厳しい決意にたった実践。これが山本
伸一青年の「革命は死なり」という意味であった。
（「小説人間革命第３巻に学ぷ」聖教新聞４９年１１月８日付）
＊一、まさしく、現代における、人への帰命とは師匠への帰命であり、池田会長へ
の帰命となる。また、池田会長が大聖人の御書を寸分違わず、身に移し実践され
ていることから考えても、必然的にそうなるのである。 （「ひのくに」１０号）
＊
一、戸田先生のとらえ方が、“希有の師”なのです。“希有の師という言葉が初めて
出てきたのです。「希有の師への帰命」ということを、御義口伝をひっぱり出して読ん
だのです。いずれにしても、これはついていくというようなものではない。師弟不二
だから、生命次元の問題だ、と。 （「潮流」第９号）
472 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:22
◇宗門質問
御義口伝における人と法は釈尊と法華経であるが、本宗では人とは文底本因妙の釈尊で、
法とは御本尊であります。しかるに学会では帰命する人とは戸田会長であり、また池田会
長であるというのは、まさに戸田・池田会長が人の仏となります。戸田・池田会長に南無し
皆に拝ませるというのですか。
また「大聖人の御書を寸分たがわずに身に移し、実践きれている」との言も行き過ぎであると思います。
◇学会回答
「帰命」という言葉は、正宗では仏に対してのみ使う言葉であります。当初は「妙法への帰命」
を大前提として「師への帰命」といっておりましたが、それが一部で「人への帰命」といった表現にまで
エスカレートして、会長が本仏であるかのような使われ方がなされました、これは誤りであり、
帰命という言葉を安直に使用しては絶対にならないものであります。なお「ひのくに」については「会長
が久遠の師」とか「会長の振る舞いが法でありそれに帰命する」「大聖人の御書を寸分たがわず身に
移し実践されている」等の趣旨の、かなり逸脱の部分があったので、すでに廃刊処分にしました。
御義口伝における人と法は釈尊と法華経であるが、本宗では人とは文底本因妙の釈尊で、
法とは御本尊であります。しかるに学会では帰命する人とは戸田会長であり、また池田会
長であるというのは、まさに戸田・池田会長が人の仏となります。戸田・池田会長に南無し
皆に拝ませるというのですか。
また「大聖人の御書を寸分たがわずに身に移し、実践きれている」との言も行き過ぎであると思います。
◇学会回答
「帰命」という言葉は、正宗では仏に対してのみ使う言葉であります。当初は「妙法への帰命」
を大前提として「師への帰命」といっておりましたが、それが一部で「人への帰命」といった表現にまで
エスカレートして、会長が本仏であるかのような使われ方がなされました、これは誤りであり、
帰命という言葉を安直に使用しては絶対にならないものであります。なお「ひのくに」については「会長
が久遠の師」とか「会長の振る舞いが法でありそれに帰命する」「大聖人の御書を寸分たがわず身に
移し実践されている」等の趣旨の、かなり逸脱の部分があったので、すでに廃刊処分にしました。
473 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:32
三宝
◇問題資料
▼仏法に三宝というものが説かれている。いうまでもなく仏法僧の三宝であるが
、この「僧宝」が問題なのである。「僧宝」と言っても僧侶を意味するのではなく、
社会のなかで実践し「法」を正しく伝持する人々のことである
▼（中略）今日における「僧宝」つまり仏法実践の組織としては創価学会があるのであり、
その組織こそ、仏法を厳しき人間の打ち合いのなかで実践している「和合僧」なのである。
（聖教新聞「名字の言」４９年５月２７日付）
◇宗門質問
日蓮正宗でいう三宝は法宝御本尊。仏宝大聖人。僧宝日興上人等であります。正法を
伝持してきた僧を僧宝ということは当然であります。又七百年来学会では「僧宝といっ
ても僧侶を意味するものでない」として、日蓮正宗の三宝のたて方を無視し、自分達創
価学会が僧宝であるというが、これは日蓮正宗の法義からは大変な逸脱だと思います
がいかがでしょう。これについて再度学会の意見をお聞かせ下さい。
◇問題資料
▼仏法に三宝というものが説かれている。いうまでもなく仏法僧の三宝であるが
、この「僧宝」が問題なのである。「僧宝」と言っても僧侶を意味するのではなく、
社会のなかで実践し「法」を正しく伝持する人々のことである
▼（中略）今日における「僧宝」つまり仏法実践の組織としては創価学会があるのであり、
その組織こそ、仏法を厳しき人間の打ち合いのなかで実践している「和合僧」なのである。
（聖教新聞「名字の言」４９年５月２７日付）
◇宗門質問
日蓮正宗でいう三宝は法宝御本尊。仏宝大聖人。僧宝日興上人等であります。正法を
伝持してきた僧を僧宝ということは当然であります。又七百年来学会では「僧宝といっ
ても僧侶を意味するものでない」として、日蓮正宗の三宝のたて方を無視し、自分達創
価学会が僧宝であるというが、これは日蓮正宗の法義からは大変な逸脱だと思います
がいかがでしょう。これについて再度学会の意見をお聞かせ下さい。
474 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:33
◇学会回答
「僧宝」とは正宗においては第二祖日興上人のことであり、また第三代会長も発言して
おられるごとく、唯授一人の血脈をうけられた御法主上人猊下であらせられます。従っ
てこの正宗教義の根本となる僧宝と、信心実践面での和合僧ということについては絶対
に混同するようなことがあってはなりません。また広義においても、学会を「僧宝」という
言い方をしてはならないことであります。
「僧宝」とは正宗においては第二祖日興上人のことであり、また第三代会長も発言して
おられるごとく、唯授一人の血脈をうけられた御法主上人猊下であらせられます。従っ
てこの正宗教義の根本となる僧宝と、信心実践面での和合僧ということについては絶対
に混同するようなことがあってはなりません。また広義においても、学会を「僧宝」という
言い方をしてはならないことであります。
475 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:42
昔もこのように教義逸脱があったが、ここにあるように反省・訂正しているんだ。
これが方便だというのならばとんでもないことだぞ。
反省・訂正しているから破門にはならんかった。でも今回は違ったよな。
ますます増長されていったよな。だからこそ破門だ。
日蓮正宗の教義はずっと変わっちゃいない、学会が教義逸脱してるだけだ。
今となれば教義逸脱でもなんでもない、ただ教義が変わったということ。
日顕上人猊下になって教義をねじ曲げ、己義を構えてるなんてことないのが
これでわかっただろう。
これが方便だというのならばとんでもないことだぞ。
反省・訂正しているから破門にはならんかった。でも今回は違ったよな。
ますます増長されていったよな。だからこそ破門だ。
日蓮正宗の教義はずっと変わっちゃいない、学会が教義逸脱してるだけだ。
今となれば教義逸脱でもなんでもない、ただ教義が変わったということ。
日顕上人猊下になって教義をねじ曲げ、己義を構えてるなんてことないのが
これでわかっただろう。
476 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 08:58
>>465
＞唯受一人血脈の中身が三大秘法だと知れたら六大秘法を持ち出し
＞誤魔化す。
六大秘法が誤魔化し？あんた一度勉強し直しなさいな。
三大秘法は本門の本尊に「人」と「法」、本門の戒壇に「事」と「義」、本門の題目に「信」と「行」
これら六義（六大秘法）の立てわけがあるんだよ。
この六大秘法を合すれば三大秘法になってさらには一大秘法（本門戒壇の大御本尊）に収まる。
またこの一大秘法を開けば三大秘法となり、さらに開けば六大秘法、さらには八万法蔵の法門と
開かれる。
これでわかった？これ知らんのは不味かろうよ。独学じゃ無理か？
＞唯受一人血脈の中身が三大秘法だと知れたら六大秘法を持ち出し
＞誤魔化す。
六大秘法が誤魔化し？あんた一度勉強し直しなさいな。
三大秘法は本門の本尊に「人」と「法」、本門の戒壇に「事」と「義」、本門の題目に「信」と「行」
これら六義（六大秘法）の立てわけがあるんだよ。
この六大秘法を合すれば三大秘法になってさらには一大秘法（本門戒壇の大御本尊）に収まる。
またこの一大秘法を開けば三大秘法となり、さらに開けば六大秘法、さらには八万法蔵の法門と
開かれる。
これでわかった？これ知らんのは不味かろうよ。独学じゃ無理か？
477 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 09:04
血脈相承の中身が三大秘法だとは誰も言っとらんだろ？
あんたが勝手にそう受け取ってるだけ。しかも三大秘法の意味もわからずに。
よくよく、勉強しなよ。以上、仕事いってくる！
あんたが勝手にそう受け取ってるだけ。しかも三大秘法の意味もわからずに。
よくよく、勉強しなよ。以上、仕事いってくる！
478 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 11:54
>>396を嫁
479 ：こぴぺ：03/08/26 12:03
それともう一度｡法主だけに伝わる法門はない､です｡
正宗､法華講の方の挙げる､『一般公開されない法主だけに伝わる法門』
の文証を僕は他門流との混同を警戒するための御文と解釈します｡
ではなぜこんな解釈になるのかという御質問でしたが､
それは一つの僕からYOU氏への単純な質問の回答をもって答えとします｡
では質問です｡
あなたは法華講員ですが(?)あなたは今世､あなた方の言う
法主のみが知る唯受一人血脈､を必要としますか?
末法万年の衆上を救う唯一無二の大聖人の仏法は
既に公開し終えています｡なぜ既に公開し終えているのかと解釈するのかと
質問されるかもしれませんが､それは故意ですね｡
一切衆上の成仏にこれ以上何か必要だというのは
全て大聖人に背いた己義､邪義ですね｡
やはりあなた方は過去の日蓮正宗などではなく､
日顕宗です｡
正宗､法華講の方の挙げる､『一般公開されない法主だけに伝わる法門』
の文証を僕は他門流との混同を警戒するための御文と解釈します｡
ではなぜこんな解釈になるのかという御質問でしたが､
それは一つの僕からYOU氏への単純な質問の回答をもって答えとします｡
では質問です｡
あなたは法華講員ですが(?)あなたは今世､あなた方の言う
法主のみが知る唯受一人血脈､を必要としますか?
末法万年の衆上を救う唯一無二の大聖人の仏法は
既に公開し終えています｡なぜ既に公開し終えているのかと解釈するのかと
質問されるかもしれませんが､それは故意ですね｡
一切衆上の成仏にこれ以上何か必要だというのは
全て大聖人に背いた己義､邪義ですね｡
やはりあなた方は過去の日蓮正宗などではなく､
日顕宗です｡
480 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 13:15
>>478
>>396は勝手に解釈してるだけだろう。
>>364の三大秘法の南無…というのがなになのかわかってるのか？
それを>>365以下で説明してるじゃないか、そっちを無視してるから
おかしいんだよ。
>>479
これがなんなの？
なんでこれをコピペしてんのか意味がわからない。
>>396は勝手に解釈してるだけだろう。
>>364の三大秘法の南無…というのがなになのかわかってるのか？
それを>>365以下で説明してるじゃないか、そっちを無視してるから
おかしいんだよ。
>>479
これがなんなの？
なんでこれをコピペしてんのか意味がわからない。
481 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 13:33
ったく、学会員は御書だけじゃなくどんな文でも一部解釈しかしねぇ
んだなぁ。習慣ついちゃってんじゃないの？
ここに書いてるレスくらいちゃんと全文読めよ。
んだなぁ。習慣ついちゃってんじゃないの？
ここに書いてるレスくらいちゃんと全文読めよ。
482 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 13:43
>>479
まだ学会厨はワカランチンだな。
法主だけに伝わる法門があるかどうかは知ったことではないが、”代々の上人～”
の御金言とかを見れば、仏法の上では法主に従うのが筋じゃんよ。
それに背く学会は謗法カクテーイ！
わかった？？
まだ学会厨はワカランチンだな。
法主だけに伝わる法門があるかどうかは知ったことではないが、”代々の上人～”
の御金言とかを見れば、仏法の上では法主に従うのが筋じゃんよ。
それに背く学会は謗法カクテーイ！
わかった？？
483 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 13:58
484 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 14:11
いちいち罰を当てて飽きないようなもんを拝んで嫌じゃないの？
485 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 14:19
でもどうせこいつら”訳を出せ”って、また言い出すんだろーなぁ。
アーいやだいやだ。
”策士”以前だぜ。
アーいやだいやだ。
”策士”以前だぜ。
486 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 14:30
>>484
罰？法華講ではそういうこと言いませんけど？
罰？法華講ではそういうこと言いませんけど？
487 ：ええ：03/08/26 15:18
日蓮大聖人の法を唯一正しく伝えているのは日蓮正宗なんだよ。
それを誹謗するときっと良くないことになるよ。
それを誹謗するときっと良くないことになるよ。
488 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 15:22
>>487
良くないことになる・・ではなくて罪障を積んでしまうってことだろ？
誹謗したからってすぐに交通事故にあうとかそういうもんじゃないよ。
生命に刻まれていくってこと。すぐに罰とかいうのはおかしい。
良くないことになる・・ではなくて罪障を積んでしまうってことだろ？
誹謗したからってすぐに交通事故にあうとかそういうもんじゃないよ。
生命に刻まれていくってこと。すぐに罰とかいうのはおかしい。
489 ：顕正会員X：03/08/26 16:05
法華講の方へ質問です。
三大秘法抄は、御遺命なのですか？
三大秘法抄は、御遺命なのですか？
490 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 18:47
>>489
法華講スレで聞けば？
法華講スレで聞けば？
491 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/26 19:15
>>364を読んだ？
>まず血脈の中身ですね
> 御内証の法体 これの意味がわからなかったのかもしれないのでこちらは
> 新版仏教哲学大辞典 より引用して説明させていただきます
> 内証深秘の相伝 →日蓮大聖人の御内証 その悟りの当体である本門寿量
>品文底の三大秘法の南無妙法蓮華経を法水写瓶し 後世に令法久住すること
>また 日蓮大聖人から血脈相承して今日に伝わる内証の法門をいう
>そして 法体 とは仏が悟られた根源の法そのものをいいます
>また 法水写瓶 とは血脈相承のことです
>大聖人様の御内証の法体は唯授一人で大導師から大導師へと相承され
>ていますから 私たちはその内容を知りえることはできません
>ですが実際 御歴代上人に継承され現在第67世日顕上人猊下様まで厳然と
>伝わっているのはあなたもお分かりになることと思います
唯受一人血脈の中身ですね。
>まず血脈の中身ですね
> 御内証の法体 これの意味がわからなかったのかもしれないのでこちらは
> 新版仏教哲学大辞典 より引用して説明させていただきます
> 内証深秘の相伝 →日蓮大聖人の御内証 その悟りの当体である本門寿量
>品文底の三大秘法の南無妙法蓮華経を法水写瓶し 後世に令法久住すること
>また 日蓮大聖人から血脈相承して今日に伝わる内証の法門をいう
>そして 法体 とは仏が悟られた根源の法そのものをいいます
>また 法水写瓶 とは血脈相承のことです
>大聖人様の御内証の法体は唯授一人で大導師から大導師へと相承され
>ていますから 私たちはその内容を知りえることはできません
>ですが実際 御歴代上人に継承され現在第67世日顕上人猊下様まで厳然と
>伝わっているのはあなたもお分かりになることと思います
唯受一人血脈の中身ですね。
492 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 19:24
>>475
違いますね。
僧俗和合を優先したんです。
日顕猊下も教学部長や総監（？）の頃の発言は
真っ直ぐにやってたんだなと思わせる物もあります。
そのままなら宗門の質問に対する答弁でも
『何も差し支えはない』と思います。
池田先生が生意気だという感情を優先させたのが
血脈の邪義です。
違いますね。
僧俗和合を優先したんです。
日顕猊下も教学部長や総監（？）の頃の発言は
真っ直ぐにやってたんだなと思わせる物もあります。
そのままなら宗門の質問に対する答弁でも
『何も差し支えはない』と思います。
池田先生が生意気だという感情を優先させたのが
血脈の邪義です。
493 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 19:53
で、今のところこのスレでは学会と法華講どっちが優勢なの？
494 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 20:35
>>492
そう主張するなら、その裏付けを示す資料を頼むよ。
そう主張するなら、その裏付けを示す資料を頼むよ。
495 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 21:00
>>492
ほー、謗法厳戒よりも僧俗和合を優先ね。こわいねぇ、学会は。
今宗門で言ってることは学会が過去に言ってたこととまるで変化はない。
宗門のどこが変わったっていうんだよ。
>池田先生が生意気だという感情を優先させたのが
>血脈の邪義です。
そんなこと思うわけないじゃん。週刊誌に学会記事が載ったときに
「みんな学会に嫉妬してるから～」とかって言うのといっしょじゃん。
誰も嫉妬なんてしてないよ。
ほー、謗法厳戒よりも僧俗和合を優先ね。こわいねぇ、学会は。
今宗門で言ってることは学会が過去に言ってたこととまるで変化はない。
宗門のどこが変わったっていうんだよ。
>池田先生が生意気だという感情を優先させたのが
>血脈の邪義です。
そんなこと思うわけないじゃん。週刊誌に学会記事が載ったときに
「みんな学会に嫉妬してるから～」とかって言うのといっしょじゃん。
誰も嫉妬なんてしてないよ。
496 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 21:07
497 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/26 21:30
>>491
大御本尊様と家庭の御本尊様の違いの説明はいらないんですね。
ですが、少々。どなたかがご説明くださっていますが大御本尊様は三大秘法の
根源です。また大御本尊様がいらっしゃるべきところが六儀の中の義の戒壇。
家庭の御本尊様や寺院の御本尊様は事の戒壇となります。
そして
>>491
そういう利用のされ方をするために>>364を書いたわけではありません。
>>365-366もしっかりとお読みください。三大秘法ではなく三大秘法の南無妙法蓮華経
これは>>366の『「日蓮の己心相承の秘法此の答に顕すべきなり所謂南無妙法蓮華経是なり」
「日蓮の己心」とあるから、文字としての題目ではなく、内証伝持を御教示です。』を見て
いただければおわかりでしょう。本門の題目ではありませんよ。
本門の題目は信と行に分かれていますが、信は信じる、行は題目を唱える。
これらが一体となり本門の題目です。
ですがここでの南無妙法蓮華経は本門の本尊である人と法の法であることは
>>365の『「一大事の秘法」とは本門の本尊のことですが、上行菩薩（大聖人様）は直接、
本尊を付嘱されたのではなく、内証を胸中に相伝されたのです。』を読んでください。
あなたが三大秘法をおわかりでないとは思っておりましたので、わかっているものとの
説明をさせていただいていたのが間違っていたのかもしれません。
御内証の法体は単に三大秘法と言うことはできません。
>>496
この特別学習会テキストは当時会員に配られ、それぞれにわざわざ勉強会を開いて
再度確認し合ったものです。捏造ではありませんよ。もしよければ私が他のものもupさせて
いただきますが。
大御本尊様と家庭の御本尊様の違いの説明はいらないんですね。
ですが、少々。どなたかがご説明くださっていますが大御本尊様は三大秘法の
根源です。また大御本尊様がいらっしゃるべきところが六儀の中の義の戒壇。
家庭の御本尊様や寺院の御本尊様は事の戒壇となります。
そして
>>491
そういう利用のされ方をするために>>364を書いたわけではありません。
>>365-366もしっかりとお読みください。三大秘法ではなく三大秘法の南無妙法蓮華経
これは>>366の『「日蓮の己心相承の秘法此の答に顕すべきなり所謂南無妙法蓮華経是なり」
「日蓮の己心」とあるから、文字としての題目ではなく、内証伝持を御教示です。』を見て
いただければおわかりでしょう。本門の題目ではありませんよ。
本門の題目は信と行に分かれていますが、信は信じる、行は題目を唱える。
これらが一体となり本門の題目です。
ですがここでの南無妙法蓮華経は本門の本尊である人と法の法であることは
>>365の『「一大事の秘法」とは本門の本尊のことですが、上行菩薩（大聖人様）は直接、
本尊を付嘱されたのではなく、内証を胸中に相伝されたのです。』を読んでください。
あなたが三大秘法をおわかりでないとは思っておりましたので、わかっているものとの
説明をさせていただいていたのが間違っていたのかもしれません。
御内証の法体は単に三大秘法と言うことはできません。
>>496
この特別学習会テキストは当時会員に配られ、それぞれにわざわざ勉強会を開いて
再度確認し合ったものです。捏造ではありませんよ。もしよければ私が他のものもupさせて
いただきますが。
498 ：部外者ですが：03/08/26 21:55
それで遺骨コーヒーカップ事件はどうなの？創価さん。
全然レスないんだけど、自分としては気になる～～。
全然レスないんだけど、自分としては気になる～～。
499 ：部外者ですが：03/08/26 21:59
それと大きなお世話なんだろうけどせっかく長文訳してる人が
いるんだからそれ使ってなんか言わないの？
いるんだからそれ使ってなんか言わないの？
500 ：５００：03/08/26 22:01
５００はもらうぞー
501 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 22:39
ガカーイ夏厨の命もあと一週間切ったか。
宿題終わったか？
日記はつけてるか？
見苦しいからもう騒ぐなよ。
人間、引き際が肝心。
これ以上、ネットのゴミを増やすのはやめましょう。
宿題終わったか？
日記はつけてるか？
見苦しいからもう騒ぐなよ。
人間、引き際が肝心。
これ以上、ネットのゴミを増やすのはやめましょう。
502 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 23:14
教義云々も良いが、世間の目も気にして見たら？？
答えはここにある！↓
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060757658/l50
創価学会がどのように思われているか見てみましょう♪
答えはここにある！↓
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060757658/l50
創価学会がどのように思われているか見てみましょう♪
503 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 23:25
>>496
＞>>467から続く宗門と学会のやりとりも、捏造臭い(`д´)
藁藁。
おぬし、まだ10歳代の学会員か？？当時のことを知らないってことか。
>>497でYOUさんが述べてるとおり、当時これ（特別学習会テキスト ）が配布されて勉強会が開かれたのだ。
それを勝手に捏造臭いとか疑うとは、何たるお笑いぐさ。
こういう時は「嘘臭い」とか疑う前に、その真偽の確認ぐらい調査したらどうだね？若造学会員どの。
＞>>467から続く宗門と学会のやりとりも、捏造臭い(`д´)
藁藁。
おぬし、まだ10歳代の学会員か？？当時のことを知らないってことか。
>>497でYOUさんが述べてるとおり、当時これ（特別学習会テキスト ）が配布されて勉強会が開かれたのだ。
それを勝手に捏造臭いとか疑うとは、何たるお笑いぐさ。
こういう時は「嘘臭い」とか疑う前に、その真偽の確認ぐらい調査したらどうだね？若造学会員どの。
504 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 23:34
>>503
毎度の事ですが、香具師らの”ガカーイフィルター”で都合の悪いところは
視界に入らないんですよ。
このスレ見ていると”洗脳って怖いな”と実感できます。
「人の話しは聞かない」、「同じ事を聞いてくる」。
もう、ボケ老人かと。
少しは自分で考えて見たらどうだい？
世界が広がるかもよ！（某法華講コテの受け入り）
毎度の事ですが、香具師らの”ガカーイフィルター”で都合の悪いところは
視界に入らないんですよ。
このスレ見ていると”洗脳って怖いな”と実感できます。
「人の話しは聞かない」、「同じ事を聞いてくる」。
もう、ボケ老人かと。
少しは自分で考えて見たらどうだい？
世界が広がるかもよ！（某法華講コテの受け入り）
505 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/27 00:34
>>497
やれやれですわ^_^;
唯受一人血脈とは間違い無く
一大秘法（三大秘法、六大秘法）でした。
誤魔化しで六大秘法だと言い出し始めたみたいですが
三大秘法も六大秘法も一大秘法を離れては存在しませんわ^_^;
あなたが普通に出した結論通り
大聖人から代々法主に間違い無く唯受一人で伝わるのは大御本尊様。
何故そこで三大秘法を六大秘法に展開する話が出るのか
サッパリ(´д｀)
というか誤魔化してます。
やれやれですわ^_^;
唯受一人血脈とは間違い無く
一大秘法（三大秘法、六大秘法）でした。
誤魔化しで六大秘法だと言い出し始めたみたいですが
三大秘法も六大秘法も一大秘法を離れては存在しませんわ^_^;
あなたが普通に出した結論通り
大聖人から代々法主に間違い無く唯受一人で伝わるのは大御本尊様。
何故そこで三大秘法を六大秘法に展開する話が出るのか
サッパリ(´д｀)
というか誤魔化してます。
506 ：へーっ：03/08/27 00:36
なーんだ！やっぱり日蓮正宗が正しいのか！
唯一正義は日蓮正宗で決まりだね！
唯一正義は日蓮正宗で決まりだね！
507 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 00:40
508 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 00:43
>>505
君が、「法主に特別な法門があるのか？」と言い出すからまんどくさい事に。
あるかどうかは知った事ではないが、あったとしても我々には知らされ無いし、
無かったとしても仏法上、法主に従うのが筋。
わかったかい？
君が、「法主に特別な法門があるのか？」と言い出すからまんどくさい事に。
あるかどうかは知った事ではないが、あったとしても我々には知らされ無いし、
無かったとしても仏法上、法主に従うのが筋。
わかったかい？
509 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 00:45
510 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 01:35
御書の意味をわざと曲げて
それを「法主のみの血脈」理由に利用するのは
成仏諦めたということで宜しいですね
以上 終わり
それを「法主のみの血脈」理由に利用するのは
成仏諦めたということで宜しいですね
以上 終わり
511 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 01:50
しかし学会員さんのカキコは意味不明なもんが多いな。
しかも少しの進歩も見られない。ある意味すごい。
上から教えられたことを反復してるだけだもんね。
よく過去レス読んで考えればわかることなのに・・・・。
しかも少しの進歩も見られない。ある意味すごい。
上から教えられたことを反復してるだけだもんね。
よく過去レス読んで考えればわかることなのに・・・・。
>>511
仕方ないよ。
ここに来ている学会員はどうも幼い人が多いみたいだ。
（全員そうとは思わんけど）。
やり取りがなってない。
教えられたことを反復するのが精一杯。
こんなに丁寧に説明してもが理解できていない。
それに提示した資料にも捏造だとかケチつける学会員もいる有様。
だから結局は>>510みたいな相変わらずな捨て台詞を書くしか出来ない。
こういう子どもが学会で大量生産されているとすると、日本の将来は・・・
(((((; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
仕方ないよ。
ここに来ている学会員はどうも幼い人が多いみたいだ。
（全員そうとは思わんけど）。
やり取りがなってない。
教えられたことを反復するのが精一杯。
こんなに丁寧に説明してもが理解できていない。
それに提示した資料にも捏造だとかケチつける学会員もいる有様。
だから結局は>>510みたいな相変わらずな捨て台詞を書くしか出来ない。
こういう子どもが学会で大量生産されているとすると、日本の将来は・・・
(((((; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
513 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 02:30
514 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 06:09
>>513
>>356を読め。
キモの仲間の (´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw タンの発言だ。
＞あなた方、ﾊﾞﾌｫでつか？
＞第67世日顕御法主上人猊下に決っとるやろが！
＞一切衆上の中で一人でも血脈の次第を
＞云々できる者がおると思うての擬義か！？
血脈云々のレスは３００以降ぐらいから。
マジで、過去レス読め。
読みにくい事は無かろう。
それとも学会フィルターついているから読めないのか？？（Ｗ
＞その度に正しく訳し解説する苦労も考えて、訳して下さいね
いい加減クレクレ君は卒業しろ！
本当にうんざりだ！
学会厨はそれしか言えんのか？！
本当に>>511さんの言う通りだな。
そうやって、「右向け右！」の精神が洗脳の怖いところだ・・・。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>356を読め。
キモの仲間の (´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw タンの発言だ。
＞あなた方、ﾊﾞﾌｫでつか？
＞第67世日顕御法主上人猊下に決っとるやろが！
＞一切衆上の中で一人でも血脈の次第を
＞云々できる者がおると思うての擬義か！？
血脈云々のレスは３００以降ぐらいから。
マジで、過去レス読め。
読みにくい事は無かろう。
それとも学会フィルターついているから読めないのか？？（Ｗ
＞その度に正しく訳し解説する苦労も考えて、訳して下さいね
いい加減クレクレ君は卒業しろ！
本当にうんざりだ！
学会厨はそれしか言えんのか？！
本当に>>511さんの言う通りだな。
そうやって、「右向け右！」の精神が洗脳の怖いところだ・・・。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
515 ：(~ё~)/~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/27 09:08
あなた方名無しも過去スレから何百回も読んで見れば？
化法的見地から法主に従わねばならないと御書を
捻じ曲げて説明したのはどなた？
俺は最初からなんで唯受一人血脈の中身を大聖人が
隠す理由を聞いたが答えられなかったね。
日顕宗の糞坊主や法華講員は今までの御書歪曲を
どうしてくれる？
君らこそニケソフィルター常用者。
御書の切り文、後加文歪曲、資料の切り文、捏造。
なんで嘘を付く必要がある？しかもコテのように懸命に。
規模が小さくてもまともならいいだろ。
しかしまともじゃない部分があるから法主を神格化させてきた。
どの御書を見ても一人の人間が一切衆上の或を出ることを説いた箇所はない。
>>440様の御書通解を引用させていただきますm(__)m
>ただし師であっても､誤りのある者は捨てなければならない｡
>しかしまた捨てない場合もある｡これらは世間や仏法の道理によるべきである｡
学会を理由なしに切ったこと、末端にこんな嘘を教え、つかせること、すでに
捨てるべき師だな。
>末法の僧等は､仏法の道理を知らないで､我慢に執着して､師を卑しみ檀那に諂っている｡ただ正直であって､小欲知足である僧こそ真実の僧である｡
法主が三宝の一分とはこれまた愉快な話。
わかった？
化法的見地から法主に従わねばならないと御書を
捻じ曲げて説明したのはどなた？
俺は最初からなんで唯受一人血脈の中身を大聖人が
隠す理由を聞いたが答えられなかったね。
日顕宗の糞坊主や法華講員は今までの御書歪曲を
どうしてくれる？
君らこそニケソフィルター常用者。
御書の切り文、後加文歪曲、資料の切り文、捏造。
なんで嘘を付く必要がある？しかもコテのように懸命に。
規模が小さくてもまともならいいだろ。
しかしまともじゃない部分があるから法主を神格化させてきた。
どの御書を見ても一人の人間が一切衆上の或を出ることを説いた箇所はない。
>>440様の御書通解を引用させていただきますm(__)m
>ただし師であっても､誤りのある者は捨てなければならない｡
>しかしまた捨てない場合もある｡これらは世間や仏法の道理によるべきである｡
学会を理由なしに切ったこと、末端にこんな嘘を教え、つかせること、すでに
捨てるべき師だな。
>末法の僧等は､仏法の道理を知らないで､我慢に執着して､師を卑しみ檀那に諂っている｡ただ正直であって､小欲知足である僧こそ真実の僧である｡
法主が三宝の一分とはこれまた愉快な話。
わかった？
516 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 10:51
ヤツラ結局、御書の切り文、後加文、資料捏造、歪曲
あとは自語相違路線しかなかったね。
結局学会が全て正しかったわけか。
あとは教義的なものでなく宗門の体たらくを晒してやりますか？
あとは自語相違路線しかなかったね。
結局学会が全て正しかったわけか。
あとは教義的なものでなく宗門の体たらくを晒してやりますか？
517 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 11:07
＞ヤツラ結局、御書の切り文、後加文、資料捏造、歪曲
あとは自語相違路線しかなかったね。
わっははっはははは。創価のことデツカ？
あげくの果てに根拠もなく、”結局学会が全て正しかったわけか。”だって！
いるよなあ、こういう学会員。てか大半こういうのばっか。
どんな結果であっても、”勝利だ！、勝ちだ、我々は正しかった”
そう言うように教えられてるのかね～。もうダメポ。
あとは自語相違路線しかなかったね。
わっははっはははは。創価のことデツカ？
あげくの果てに根拠もなく、”結局学会が全て正しかったわけか。”だって！
いるよなあ、こういう学会員。てか大半こういうのばっか。
どんな結果であっても、”勝利だ！、勝ちだ、我々は正しかった”
そう言うように教えられてるのかね～。もうダメポ。
518 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 11:17
>あげくの果てに根拠もなく、”結局学会が全て正しかったわけか。”だって！
>いるよなあ、こういう学会員。てか大半こういうのばっか。
>どんな結果であっても、”勝利だ！、勝ちだ、我々は正しかった”
>そう言うように教えられてるのかね～。
あのぅ。それを歪曲と言っているのでつが・・・。
日顕宗の皆さんはお寺ばかりに行ってないで、たまには社会に出てみたほうがいいようですね
僕ちゃんは仰る通り「夏厨」ですがｗ、たかが夏厨の言動にこれだけ翻弄されてるようじゃ
学会青年部が皆さんと同数ぐらいで来たら、壊滅すること必至でつね。もうダメポ。
>いるよなあ、こういう学会員。てか大半こういうのばっか。
>どんな結果であっても、”勝利だ！、勝ちだ、我々は正しかった”
>そう言うように教えられてるのかね～。
あのぅ。それを歪曲と言っているのでつが・・・。
日顕宗の皆さんはお寺ばかりに行ってないで、たまには社会に出てみたほうがいいようですね
僕ちゃんは仰る通り「夏厨」ですがｗ、たかが夏厨の言動にこれだけ翻弄されてるようじゃ
学会青年部が皆さんと同数ぐらいで来たら、壊滅すること必至でつね。もうダメポ。
520 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 11:23
その学会青年部全然来ないジャン。
「夏厨」放置されちゃったの？かわいそう。
よしよし。夏休み中可愛がってくれた法華講員さんに
感謝するんだよ。それとちゃんと学校のお勉強もするんだよ。
「夏厨」放置されちゃったの？かわいそう。
よしよし。夏休み中可愛がってくれた法華講員さんに
感謝するんだよ。それとちゃんと学校のお勉強もするんだよ。
521 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 11:30
学会の恐ろしいとこは、老若男女関係なく、年がら年中、夏厨なとこだよな。
婦人部なんてのは夏厨以下だもん。
婦人部なんてのは夏厨以下だもん。
522 ：518：03/08/27 11:44
>「夏厨」放置されちゃったの？かわいそう。
いいえ、いいえ。僕ら未来部の教学程度で十分遊んであげられると言うことです。
男子部のお兄さん達は、直接寺に乗り込んで次々と脱講（←漢字合ってるかな・・）
させてるようです。日顕宗の信者さんが一人でも多く救済される事を願ってまつ。
>>519
信心していてそういう言動しか出来ない人は、相手が誰であれ（学会員であれ）僕は軽蔑します。
あなたの言ってる事は「信じる者は救われる」というキリスト教のようです。
大聖人様の信心は信じない人も救っていこうと言う教えではないんですか？
一部かもしれませんが、そういう人とは議論もしたくありません。残念です。
いいえ、いいえ。僕ら未来部の教学程度で十分遊んであげられると言うことです。
男子部のお兄さん達は、直接寺に乗り込んで次々と脱講（←漢字合ってるかな・・）
させてるようです。日顕宗の信者さんが一人でも多く救済される事を願ってまつ。
>>519
信心していてそういう言動しか出来ない人は、相手が誰であれ（学会員であれ）僕は軽蔑します。
あなたの言ってる事は「信じる者は救われる」というキリスト教のようです。
大聖人様の信心は信じない人も救っていこうと言う教えではないんですか？
一部かもしれませんが、そういう人とは議論もしたくありません。残念です。
523 ：518：03/08/27 11:46
>学会の恐ろしいとこは、老若男女関係なく、年がら年中、夏厨なとこだよな。
婦人部なんてのは夏厨以下だもん。
そうやって上から人を見下ろして楽しいですか？
婦人部なんてのは夏厨以下だもん。
そうやって上から人を見下ろして楽しいですか？
524 ：僕も私も夏厨でつ：03/08/27 11:51
分かりやすいようにHN変えました。
勉強もあるんであんまり来れませんけど、短い期間よろしくお願いします。
勉強もあるんであんまり来れませんけど、短い期間よろしくお願いします。
525 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/27 11:59
526 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 12:34
おいおい、学会夏厨ちゃん達！
これだけレス使って説明されても、「ワカラン、ワカラン」と言われてもなぁ・・・。
特に(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwはもうダメポ。
どれだけ、色んな人が親切丁寧（そうでないの居たが）に説明されてもわからんテカ？
学会フィルター恐るべし！
シャレにならんなぁ・・・。
これだけレス使って説明されても、「ワカラン、ワカラン」と言われてもなぁ・・・。
特に(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbwはもうダメポ。
どれだけ、色んな人が親切丁寧（そうでないの居たが）に説明されてもわからんテカ？
学会フィルター恐るべし！
シャレにならんなぁ・・・。
527 ：(~ё~)/~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/27 13:48
わーい学会員ちゃま(^O^)
ここに残る名無しは破折されたことがわからない
道理を知らない方ばかりです。
オモシロカター(^O^)
勉強にもなったし。
実際この場で現役法華講員（＆現役坊主）が
激しく主張してくれないとこんな展開にはならなかったっしょね。
法華講並びに茶坊主は日顕をこれ以上落としたくなかったら
山の中から出ずに登山に徹したほうがよいのでは？
ここに残る名無しは破折されたことがわからない
道理を知らない方ばかりです。
オモシロカター(^O^)
勉強にもなったし。
実際この場で現役法華講員（＆現役坊主）が
激しく主張してくれないとこんな展開にはならなかったっしょね。
法華講並びに茶坊主は日顕をこれ以上落としたくなかったら
山の中から出ずに登山に徹したほうがよいのでは？
528 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 13:49
>>522
へ？寺院に来て脱講させるってどういうことでしょか？
寺院に来る学会さんは文句を言いに来る人か、寺院の御本尊様にお題目三唱だけ
させて下さいって人か、あるいは学会をやめたいと相談に来る人だけです。
お寺で脱講できるわけないでしょう？今でも家に「まだやめないの～法華講」と
言って訳のわからん新聞の切り抜きコピー置いて帰る人はいます。
で、その記事について話そうとしたら「話はしたくないから」と言って速攻で帰って
いきます。以前彼らが嘘ばっかり言ってるのですべて破折したからかもしれません。
男子部といえどもそんな感じです。それにそうしてきていたうちのひとりは学会に
疑問を持ち始めてきたようで魔が入らなければもうすぐ脱会し無事正法に帰依で
きそうな感じですよ。
へ？寺院に来て脱講させるってどういうことでしょか？
寺院に来る学会さんは文句を言いに来る人か、寺院の御本尊様にお題目三唱だけ
させて下さいって人か、あるいは学会をやめたいと相談に来る人だけです。
お寺で脱講できるわけないでしょう？今でも家に「まだやめないの～法華講」と
言って訳のわからん新聞の切り抜きコピー置いて帰る人はいます。
で、その記事について話そうとしたら「話はしたくないから」と言って速攻で帰って
いきます。以前彼らが嘘ばっかり言ってるのですべて破折したからかもしれません。
男子部といえどもそんな感じです。それにそうしてきていたうちのひとりは学会に
疑問を持ち始めてきたようで魔が入らなければもうすぐ脱会し無事正法に帰依で
きそうな感じですよ。
529 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 13:50
>>527
あなた破折の意味がわかって使ってますか？
あなた破折の意味がわかって使ってますか？
530 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 14:00
>>527
あなたたちが言ってることは破折ではなく、「わかんない」「それはちがう」
「学会では～になるんだ」「それは嘘」「それは捏造」このようなものばかりです。
これは破折ではなく、ダダをこねてるだけですよ。
破折するならばしっかりと根拠を提出してみなさい。
あなたがたには文証もなにもありません。切り文という前その御文のどこが
切り文で前後にはこういう御文があってそうはならないとしっかり解説するくらいの
ことを一度位しなさいな。法華講員の方々は色々と文証をもってきてますよ。
それに対して切り返す知識もなしに切り文で片付けるのはやめなさいよ。
あなたたちが言ってることは破折ではなく、「わかんない」「それはちがう」
「学会では～になるんだ」「それは嘘」「それは捏造」このようなものばかりです。
これは破折ではなく、ダダをこねてるだけですよ。
破折するならばしっかりと根拠を提出してみなさい。
あなたがたには文証もなにもありません。切り文という前その御文のどこが
切り文で前後にはこういう御文があってそうはならないとしっかり解説するくらいの
ことを一度位しなさいな。法華講員の方々は色々と文証をもってきてますよ。
それに対して切り返す知識もなしに切り文で片付けるのはやめなさいよ。
531 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 14:06
>>527
・・・・・・・。
このスレでわかったって事は学会は事後相違の不逞な集団って事だが。
正宗は昔から言っている事は変わらん、学会が変わってしまったのは既出だし。
代々の法主に唯受一人の血脈が相伝されている事も理解してもらったし。
そして仏法上の指導はその時の法主に従うべしと御本尊七ヶ相承（間違っていたら
スマソ）に記されていたし。
一体どこに不満があるんだ？？
・・・・・・・。
このスレでわかったって事は学会は事後相違の不逞な集団って事だが。
正宗は昔から言っている事は変わらん、学会が変わってしまったのは既出だし。
代々の法主に唯受一人の血脈が相伝されている事も理解してもらったし。
そして仏法上の指導はその時の法主に従うべしと御本尊七ヶ相承（間違っていたら
スマソ）に記されていたし。
一体どこに不満があるんだ？？
532 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 14:09
>>527
モマエこそ部屋から出ずにゴソゴソしているだけじゃないのかね？
それとも、精神的な引きこもりか？？
ちなみに言っておくが、正宗のお坊さんで他宗に対して論文を出して
研究している方もいらっしゃるんだぞ？？
学会は何やってんの？
政権与党とって日本を混乱させているだけじゃん。
これもフィルターかかるのかな？
モマエこそ部屋から出ずにゴソゴソしているだけじゃないのかね？
それとも、精神的な引きこもりか？？
ちなみに言っておくが、正宗のお坊さんで他宗に対して論文を出して
研究している方もいらっしゃるんだぞ？？
学会は何やってんの？
政権与党とって日本を混乱させているだけじゃん。
これもフィルターかかるのかな？
533 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 14:28
>>510
どの御書のどこを曲げてそれの正しい解釈はどういう理由でそうなるのか
ちゃんと説明しなさい。
>>515
>俺は最初からなんで唯受一人血脈の中身を大聖人が
>隠す理由を聞いたが答えられなかったね。
単純にそういうこと聞いた？中身はなにかってことはみなさん
答えてるでしょ。
唯授一人血脈相承の内容を公開しないのか。簡単でしょ？
公開したら唯授一人にならないからじゃない。
>日顕宗の糞坊主や法華講員は今までの御書歪曲を
>どうしてくれる？
>>510に言ったことと同じ。どの御書のどこを曲げてそれの正しい解釈はどういう
理由でそうなるのかちゃんと説明しなさい。まずそれからでしょ。
俺はわからないが曲げているに決まっているじゃ説明にならないよ。
>御書の切り文、後加文歪曲、資料の切り文、捏造。
>なんで嘘を付く必要がある？しかもコテのように懸命に。
これもそう。切り文は御書の曲解と一緒。後加文は日亨上人様の御指南を拝しなさい。
資料切り文、捏造というのならば正しい資料を提示し、捏造だという証拠を提示しなさい。
どの御書のどこを曲げてそれの正しい解釈はどういう理由でそうなるのか
ちゃんと説明しなさい。
>>515
>俺は最初からなんで唯受一人血脈の中身を大聖人が
>隠す理由を聞いたが答えられなかったね。
単純にそういうこと聞いた？中身はなにかってことはみなさん
答えてるでしょ。
唯授一人血脈相承の内容を公開しないのか。簡単でしょ？
公開したら唯授一人にならないからじゃない。
>日顕宗の糞坊主や法華講員は今までの御書歪曲を
>どうしてくれる？
>>510に言ったことと同じ。どの御書のどこを曲げてそれの正しい解釈はどういう
理由でそうなるのかちゃんと説明しなさい。まずそれからでしょ。
俺はわからないが曲げているに決まっているじゃ説明にならないよ。
>御書の切り文、後加文歪曲、資料の切り文、捏造。
>なんで嘘を付く必要がある？しかもコテのように懸命に。
これもそう。切り文は御書の曲解と一緒。後加文は日亨上人様の御指南を拝しなさい。
資料切り文、捏造というのならば正しい資料を提示し、捏造だという証拠を提示しなさい。
534 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 14:34
>>515
>しかしまともじゃない部分があるから法主を神格化させてきた。
意味がわかりませんが、それを主張するのならば証拠を提示しなさい。
>どの御書を見ても一人の人間が一切衆上の或を出ることを説いた箇所はない。
ではその御書を出してください。
>学会を理由なしに切ったこと、末端にこんな嘘を教え、つかせること、すでに
>捨てるべき師だな。
何度言ったらわかるんでしょ？理由なしではないでしょ。自分達の指導者が
どのようなことをしたのか認識することができないんでしょうか？
何度も何度もみなさん言ってますよ。その部分だけがあなたの画面では見えない
んでしょうか？
読んでいると思っていいますが、もしそれが理由にならないというのならどうして
それが理由にならないのか答えなさい。
>小欲知足である僧こそ真実の僧である｡
>法主が三宝の一分とはこれまた愉快な話。
歴代上人様の御指南読んでますよね、それもスルーですか？
それを読んでも違うというのならばどうして違うのか説明してくださいよ。
>しかしまともじゃない部分があるから法主を神格化させてきた。
意味がわかりませんが、それを主張するのならば証拠を提示しなさい。
>どの御書を見ても一人の人間が一切衆上の或を出ることを説いた箇所はない。
ではその御書を出してください。
>学会を理由なしに切ったこと、末端にこんな嘘を教え、つかせること、すでに
>捨てるべき師だな。
何度言ったらわかるんでしょ？理由なしではないでしょ。自分達の指導者が
どのようなことをしたのか認識することができないんでしょうか？
何度も何度もみなさん言ってますよ。その部分だけがあなたの画面では見えない
んでしょうか？
読んでいると思っていいますが、もしそれが理由にならないというのならどうして
それが理由にならないのか答えなさい。
>小欲知足である僧こそ真実の僧である｡
>法主が三宝の一分とはこれまた愉快な話。
歴代上人様の御指南読んでますよね、それもスルーですか？
それを読んでも違うというのならばどうして違うのか説明してくださいよ。
535 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 14:42
>>516
>あとは教義的なものでなく宗門の体たらくを晒してやりますか？
教義的なものではなにも言えないからですね？宗門の体たらくをさらす
ことによってあなた方の嘘、捏造が判明するだけですがそれでもよければ
すればよいでしょうね。
>>518
>日顕宗の皆さんはお寺ばかりに行ってないで、たまには社会に出てみたほうがいいようですね
よくわかりませんね。社会に出てますが？あなた方のように嫌がってる人に無理やりや、
人を騙してまで折伏するようなことはしませんが。
>夏厨の言動にこれだけ翻弄されてるようじゃ学会青年部が皆さんと同数ぐらいで来たら、
>壊滅すること必至でつね。もうダメポ。
青年部であっても誰であっても同じこと。みんな洗脳されているようですから。
同じことしかいいませんよ。実際お話してもみなさんそうですからね。
>>522
>いいえ、いいえ。僕ら未来部の教学程度で十分遊んであげられると言うことです。
確かに>>519の人の言い分はおかしいと思いますが、あなたのこの言い方もおかしいです。
人をバカにする言い方をしていると気づきませんか？
>あとは教義的なものでなく宗門の体たらくを晒してやりますか？
教義的なものではなにも言えないからですね？宗門の体たらくをさらす
ことによってあなた方の嘘、捏造が判明するだけですがそれでもよければ
すればよいでしょうね。
>>518
>日顕宗の皆さんはお寺ばかりに行ってないで、たまには社会に出てみたほうがいいようですね
よくわかりませんね。社会に出てますが？あなた方のように嫌がってる人に無理やりや、
人を騙してまで折伏するようなことはしませんが。
>夏厨の言動にこれだけ翻弄されてるようじゃ学会青年部が皆さんと同数ぐらいで来たら、
>壊滅すること必至でつね。もうダメポ。
青年部であっても誰であっても同じこと。みんな洗脳されているようですから。
同じことしかいいませんよ。実際お話してもみなさんそうですからね。
>>522
>いいえ、いいえ。僕ら未来部の教学程度で十分遊んであげられると言うことです。
確かに>>519の人の言い分はおかしいと思いますが、あなたのこの言い方もおかしいです。
人をバカにする言い方をしていると気づきませんか？
536 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 14:47
>>527
>ここに残る名無しは破折されたことがわからない
>道理を知らない方ばかりです。
何度も言いますが、しっかり説明するなりして破折してからいいなさい。
いい加減なことを言ってすぐに勝ったやなんや言うのはあなた方の
指導者譲りでしょうか？そういう教育を受けているんですね。
実際なんの反論もできていないことを受け入れなさいよ。
>ここに残る名無しは破折されたことがわからない
>道理を知らない方ばかりです。
何度も言いますが、しっかり説明するなりして破折してからいいなさい。
いい加減なことを言ってすぐに勝ったやなんや言うのはあなた方の
指導者譲りでしょうか？そういう教育を受けているんですね。
実際なんの反論もできていないことを受け入れなさいよ。
>>524
やっぱり夏厨の学会員か・・・＿|￣|○
法論に限ったことではないが、論文（レポートではない）の一つも書いたことない連中だから、主張や反論する際の基本的ルールさえ知らないのも無理もない。
それどころか読解力さえ幼稚なのがよくわかる。
という前に信心が歪んでるから（ｒｙ
やっぱり夏厨の学会員か・・・＿|￣|○
法論に限ったことではないが、論文（レポートではない）の一つも書いたことない連中だから、主張や反論する際の基本的ルールさえ知らないのも無理もない。
それどころか読解力さえ幼稚なのがよくわかる。
という前に信心が歪んでるから（ｒｙ
538 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 15:28
539 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 16:03
>>515
君、御書を利用するようになっちゃお終いだよ。
>ただし師であっても､誤りのある者は捨てなければならない｡
>しかしまた捨てない場合もある｡これらは世間や仏法の道理によるべきである｡
ここでは文だけ見ていれば本従の師は釈迦となっているが、本来の意で拝せば
本従の師は誰だ？大聖人様だろうが。そしてその時代において智慧の水を流す
歴代上人だ。
大聖人様が自ら御自身や、日興上人様またその御正嫡を「捨つべし」と仰せに
なるわけがないだろう。ここでいう師というのは、それぞれの衆生が分々の立場で
師と仰いでいる者を指しているのであって、そこに誤りがあるのなら「世間仏法の
道理」によって捨てるか否かを判断せよと仰せなんだよ。
>末法の僧等は､仏法の道理を知らないで､我慢に執着して､師を卑しみ檀那に諂っている｡
>ただ正直であって､小欲知足である僧こそ真実の僧である｡
これもなんだ？「我慢に執着して､師を卑しみ檀那に諂っている」これこそ学会の姿じゃないか。
ただ僧ではないがな。君たちは日蓮正宗の僧侶が在家の人間を下に見ていると
いってるんだろ？言いたいことが合わないぞ。師も敬っている。敬い過ぎだと批判してる
んじゃないのか？この御文は君の主張とはあまりにも掛け離れているぞ。
我見で御書を引用するんじゃない。
君、御書を利用するようになっちゃお終いだよ。
>ただし師であっても､誤りのある者は捨てなければならない｡
>しかしまた捨てない場合もある｡これらは世間や仏法の道理によるべきである｡
ここでは文だけ見ていれば本従の師は釈迦となっているが、本来の意で拝せば
本従の師は誰だ？大聖人様だろうが。そしてその時代において智慧の水を流す
歴代上人だ。
大聖人様が自ら御自身や、日興上人様またその御正嫡を「捨つべし」と仰せに
なるわけがないだろう。ここでいう師というのは、それぞれの衆生が分々の立場で
師と仰いでいる者を指しているのであって、そこに誤りがあるのなら「世間仏法の
道理」によって捨てるか否かを判断せよと仰せなんだよ。
>末法の僧等は､仏法の道理を知らないで､我慢に執着して､師を卑しみ檀那に諂っている｡
>ただ正直であって､小欲知足である僧こそ真実の僧である｡
これもなんだ？「我慢に執着して､師を卑しみ檀那に諂っている」これこそ学会の姿じゃないか。
ただ僧ではないがな。君たちは日蓮正宗の僧侶が在家の人間を下に見ていると
いってるんだろ？言いたいことが合わないぞ。師も敬っている。敬い過ぎだと批判してる
んじゃないのか？この御文は君の主張とはあまりにも掛け離れているぞ。
我見で御書を引用するんじゃない。
540 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 16:15
>>539
曽谷殿御返事の「師を捨てる云々」の説明、実は>>78の後半に既に説明されてました。
なのに(~ё~)/~ ◆BDNWbqXEbwはまたアホなことを繰り返してるという無限ループ状態。
しかも「学会を理由なしに切った」とか妄想してるという滑稽さ。
(~ё~)/~ ◆BDNWbqXEbwのアホっぷりを何とかしてください。
曽谷殿御返事の「師を捨てる云々」の説明、実は>>78の後半に既に説明されてました。
なのに(~ё~)/~ ◆BDNWbqXEbwはまたアホなことを繰り返してるという無限ループ状態。
しかも「学会を理由なしに切った」とか妄想してるという滑稽さ。
(~ё~)/~ ◆BDNWbqXEbwのアホっぷりを何とかしてください。
541 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 16:32
あちゃ～‥
今まで散々法主の化法的地位を大聖人の御内証を相承した
御本尊の大権を持ったあ～たらこ～たら言ってたのが
唯受一人血脈の中身が知れることによって破綻したのがまだわからないの？
日顕宗ちゃん♪
今まで散々法主の化法的地位を大聖人の御内証を相承した
御本尊の大権を持ったあ～たらこ～たら言ってたのが
唯受一人血脈の中身が知れることによって破綻したのがまだわからないの？
日顕宗ちゃん♪
542 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 16:36
今まで散々嘘付いてきて馬鹿にされたも糞もない
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
543 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 16:41
>>539
＞智慧の水を流す歴代上人だ。
前は「曽谷殿御返事」の「別付属」を歴代法主へと曲解されてましたが。
あの別付属は地涌の菩薩への付属ということが訳を読めば判りますね。
そして。「生死一大事血脈抄」での曲解もバレましたね。
法華講さんの持ってくる御書は、ことごとく違う意味の内容ばかり。
何をどうそこで信用すればいいのか。
信憑性がまったくない事実に早く気がついて下さいね。
＞智慧の水を流す歴代上人だ。
前は「曽谷殿御返事」の「別付属」を歴代法主へと曲解されてましたが。
あの別付属は地涌の菩薩への付属ということが訳を読めば判りますね。
そして。「生死一大事血脈抄」での曲解もバレましたね。
法華講さんの持ってくる御書は、ことごとく違う意味の内容ばかり。
何をどうそこで信用すればいいのか。
信憑性がまったくない事実に早く気がついて下さいね。
544 ：僕も私も夏厨でつ ：03/08/27 16:52
>>535
>あなた方のように嫌がってる人に無理やりや、
人を騙してまで折伏するようなことはしませんが。
作り話は止めてもらえまつか。
嫌がっている人を入信させて何になるんですか？無理やり入れた所で信心に励める訳ないでしょ？
一番分かってる筈です。ただ、誤った宗教観やら認識には妥協しません。それが折伏です。
あなたがやっているのは摂受のようだから、そう見えるのも仕方ありませんね。
あと、人を騙すとはどういうことでしょう？
単なる憶測でものを言うのは、お互いにとってマイナスではないですか。
日顕宗の信者さんたちは噂話に弱いようですね。
>>537
さぞ立派な論文を書かれるんでしょうね（ｗ
HNを付けて皆さんにご披露してはどうでしょう？出来ないでしょうね。
>あなた方のように嫌がってる人に無理やりや、
人を騙してまで折伏するようなことはしませんが。
作り話は止めてもらえまつか。
嫌がっている人を入信させて何になるんですか？無理やり入れた所で信心に励める訳ないでしょ？
一番分かってる筈です。ただ、誤った宗教観やら認識には妥協しません。それが折伏です。
あなたがやっているのは摂受のようだから、そう見えるのも仕方ありませんね。
あと、人を騙すとはどういうことでしょう？
単なる憶測でものを言うのは、お互いにとってマイナスではないですか。
日顕宗の信者さんたちは噂話に弱いようですね。
>>537
さぞ立派な論文を書かれるんでしょうね（ｗ
HNを付けて皆さんにご披露してはどうでしょう？出来ないでしょうね。
545 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 17:16
>>543
>前は「曽谷殿御返事」の「別付属」を歴代法主へと曲解されてましたが。
>あの別付属は地涌の菩薩への付属ということが訳を読めば判りますね。
だ・か・ら、読めばわかるではなく、どこを読んでこの部分がどうだからということま
でしっかりと言ってくださいよ。そうしてくれないとこちらとしても破折しようがないんです。
>そして。「生死一大事血脈抄」での曲解もバレましたね。
これもそう。訳がわからんです。
生死一大事血脈抄の解釈のどこがおかしいのかちゃんと説明してください。
>作り話は止めてもらえまつか。
作り話？あなた創価板いって被害者の声を聞いてきてごらんなさい。
私のまわりにもいます。それに法華講員の中でも付きまとわれて大変な人もいますよ。
騙してというのは昔からの手口で、ちょっと友達に合って欲しいからとか、お茶を飲みに
行こうと言われ、一緒にいくとそこには学会員が数人いてそれからは折伏攻撃というやつです。
今でもやってますよ。あなた方こそ世間の声を受け入れたほうがいいですよ。
>前は「曽谷殿御返事」の「別付属」を歴代法主へと曲解されてましたが。
>あの別付属は地涌の菩薩への付属ということが訳を読めば判りますね。
だ・か・ら、読めばわかるではなく、どこを読んでこの部分がどうだからということま
でしっかりと言ってくださいよ。そうしてくれないとこちらとしても破折しようがないんです。
>そして。「生死一大事血脈抄」での曲解もバレましたね。
これもそう。訳がわからんです。
生死一大事血脈抄の解釈のどこがおかしいのかちゃんと説明してください。
>作り話は止めてもらえまつか。
作り話？あなた創価板いって被害者の声を聞いてきてごらんなさい。
私のまわりにもいます。それに法華講員の中でも付きまとわれて大変な人もいますよ。
騙してというのは昔からの手口で、ちょっと友達に合って欲しいからとか、お茶を飲みに
行こうと言われ、一緒にいくとそこには学会員が数人いてそれからは折伏攻撃というやつです。
今でもやってますよ。あなた方こそ世間の声を受け入れたほうがいいですよ。
546 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 17:17
>>541
そうやってバカみたいに茶化すのではなく、ちゃんと破折しなさいな。
そうやってバカみたいに茶化すのではなく、ちゃんと破折しなさいな。
547 ：僕も私も夏厨でつ：03/08/27 17:36
>騙してというのは昔からの手口で、ちょっと友達に合って欲しいからとか、お茶を飲みに
行こうと言われ、一緒にいくとそこには学会員が数人いてそれからは折伏攻撃というやつです。
今でもやってますよ。あなた方こそ世間の声を受け入れたほうがいいですよ
顕正会とごっちゃになってるようでつね。学会の折伏は、いきなり先輩の所に連れては行きません。
まずは自分で種を植えた上で、僕達には難しい仏法の話は先輩にしてもらいます。
御供養を強要されて破産寸前まで追い込まれた法華講の方がいる事を忘れないで下さい。
あと、生活保護を受けている人から御供養を搾り取るのは止めて下さい。
行こうと言われ、一緒にいくとそこには学会員が数人いてそれからは折伏攻撃というやつです。
今でもやってますよ。あなた方こそ世間の声を受け入れたほうがいいですよ
顕正会とごっちゃになってるようでつね。学会の折伏は、いきなり先輩の所に連れては行きません。
まずは自分で種を植えた上で、僕達には難しい仏法の話は先輩にしてもらいます。
御供養を強要されて破産寸前まで追い込まれた法華講の方がいる事を忘れないで下さい。
あと、生活保護を受けている人から御供養を搾り取るのは止めて下さい。
548 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 18:30
>>543
はいはい。相変わらずのボケっぷりご苦労さん。
「返す返すも本従たがへずして成仏せしめ給うべし、釈尊は一切衆生の本従の師にて而も主親の徳を備へ給う」とあるように、この御文の要点は、我々が師と仰ぐべき「本従の師」についての御指南だろ？
ま、御書根本で字面しか読まない学会員だったら、本従の師は釈尊ってことだな（藁
「釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給う然るに日蓮又日本国にして此の法門を弘む、又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん 」と書いてあるだろが。
「釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給う」とあるのは、付嘱の意だろ。それで「然るに日蓮又日本国にして此の法門を弘む」とあるだろ。
つまり大聖人が付嘱され、「又是には総別の二義あり」ってことだよな？
これらを合わせてよーく考えな。
で、大聖人はどなたに別付嘱された？二箇相承書に明らかな通り日興上人だよな？日興上人はどなたに別付嘱された？日目上人だよな。
この道理からすると本従の師たる御方は御在世当時ならば大聖人、その後は御歴代であることは明らかだよな。
ここで過去の学会の指導。
（『日蓮正宗創価学会批判を破す』創価学会版 １６８ｐ）
「第一に日朗が日蓮大聖人から血脈相承、師資相承を受けたといっている。相
承には総別の二義がある。総付嘱においては、六老僧をはじめ、全部受けただ
ろうが、唯授一人の別付嘱・法体付嘱においては、第二祖日興上人のみが受け
られた。『総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず』との御文をよく考え
よ。しかして日朗師は別付嘱を受けなかったことは明白である」
素晴らしい指導だな（藁）
もういい加減に諦めなさい。現在の学会の解釈こそ歪んでいる。
はいはい。相変わらずのボケっぷりご苦労さん。
「返す返すも本従たがへずして成仏せしめ給うべし、釈尊は一切衆生の本従の師にて而も主親の徳を備へ給う」とあるように、この御文の要点は、我々が師と仰ぐべき「本従の師」についての御指南だろ？
ま、御書根本で字面しか読まない学会員だったら、本従の師は釈尊ってことだな（藁
「釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給う然るに日蓮又日本国にして此の法門を弘む、又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん 」と書いてあるだろが。
「釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給う」とあるのは、付嘱の意だろ。それで「然るに日蓮又日本国にして此の法門を弘む」とあるだろ。
つまり大聖人が付嘱され、「又是には総別の二義あり」ってことだよな？
これらを合わせてよーく考えな。
で、大聖人はどなたに別付嘱された？二箇相承書に明らかな通り日興上人だよな？日興上人はどなたに別付嘱された？日目上人だよな。
この道理からすると本従の師たる御方は御在世当時ならば大聖人、その後は御歴代であることは明らかだよな。
ここで過去の学会の指導。
（『日蓮正宗創価学会批判を破す』創価学会版 １６８ｐ）
「第一に日朗が日蓮大聖人から血脈相承、師資相承を受けたといっている。相
承には総別の二義がある。総付嘱においては、六老僧をはじめ、全部受けただ
ろうが、唯授一人の別付嘱・法体付嘱においては、第二祖日興上人のみが受け
られた。『総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず』との御文をよく考え
よ。しかして日朗師は別付嘱を受けなかったことは明白である」
素晴らしい指導だな（藁）
もういい加減に諦めなさい。現在の学会の解釈こそ歪んでいる。
549 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 18:45
>>547
う・そ・つ・けー！
”御供養を搾り取る”って何よ？
学会は宗門から御供養を搾り取られていたってか？
そんな話し聞いた事無いぜよ！
学会の財務と違うのかね？
正本堂の時、凄かったらしいからな。（Ｗ
う・そ・つ・けー！
”御供養を搾り取る”って何よ？
学会は宗門から御供養を搾り取られていたってか？
そんな話し聞いた事無いぜよ！
学会の財務と違うのかね？
正本堂の時、凄かったらしいからな。（Ｗ
550 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/27 18:49
どうしても正宗法華講と学会員が混戦模様となると、
銭 金 の 話 に な る ん で し ょ う か ん ね ？（藁）
銭 金 の 話 に な る ん で し ょ う か ん ね ？（藁）
551 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 18:52
552 ：(~ё~)/~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/27 18:58
>>539
無限ループの源ハケソ。
>大聖人様が自ら御自身や､日興上人様またその御正嫡を｢捨つべし｣と仰せに
>なるわけがないだろう｡
大爆笑！
>ここでいう師というのは､それぞれの衆生が分々の立場で
>師と仰いでいる者を指しているのであって､
なるほどヤッパリ日顕はそれぞれの衆上の分々の立場で
師と仰がれているわけではない存在であると。
あんた最初から読み直した方がいいね。
どして神格化する必要があんの？
てか仏法上それは無理だとわかんないの？
御書の曲解はできても現実は無理。
無限ループの源ハケソ。
>大聖人様が自ら御自身や､日興上人様またその御正嫡を｢捨つべし｣と仰せに
>なるわけがないだろう｡
大爆笑！
>ここでいう師というのは､それぞれの衆生が分々の立場で
>師と仰いでいる者を指しているのであって､
なるほどヤッパリ日顕はそれぞれの衆上の分々の立場で
師と仰がれているわけではない存在であると。
あんた最初から読み直した方がいいね。
どして神格化する必要があんの？
てか仏法上それは無理だとわかんないの？
御書の曲解はできても現実は無理。
553 ：(~ё~)/~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/27 18:59
法華講の戦略
ダダをコネる。
ダダをコネる。
554 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/27 19:01
555 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/27 19:03
>>552
学会も”出家功徳抄！を偽書扱いにしているのですが。（藁）
真筆御遺文を偽書扱いにするなよ。波木井殿御書なんかは日興上人が替わりに
書いた直筆だってわかってるんだよ。
日興上人代筆の御遺文まで偽書扱い。＜創価学会は。
学会も”出家功徳抄！を偽書扱いにしているのですが。（藁）
真筆御遺文を偽書扱いにするなよ。波木井殿御書なんかは日興上人が替わりに
書いた直筆だってわかってるんだよ。
日興上人代筆の御遺文まで偽書扱い。＜創価学会は。
556 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 19:17
波木井坊さん、無事修復できてよかったですね。
>>547
顕正会だけ悪者？学会員からの被害は聞いてます。
学会は下種をしてって言うのを抜かしてるようですけど？
それに下種も夜に尋ねて行ったり、嫌そうな顔をしてるのは分かるけれども
魔がそうさせるんだ云々言って続けています。
それに法華講は摂受だと言ってたようですが、私たちは常に下種しています。
そしてしっかり御祈念して機根が整うように、熟するようにと日々頑張っています。
時には寺院に一緒に行ってもらって（もちろん相手の了承をもらってから）
御住職様より折伏してもらったりしていますよ。
私は元学会員でしたから（結構最近まで）様子は分かってます。
それに今は法華講員ですから法華講のことも分かっています。
ご供養のこと勘違いというか、学会で言われてることを真に受けてるだけ
だね。私も散々そういうこと聞かされてたからわかるよ。
実際は強要なんてされたことないし、出来る人はする、しない人は全然しない。
ご供養なんて強要されてするもんじゃないでしょう。強要されてしたところで
そこに気持ちがなければなにもならないことはわかってるでしょう？
それにご供養というのはお寺の為や、猊下様の為にしてるんじゃないんだよ。
大聖人様にさせていただいてるの。おわかり？
>>552
また破折してない。ちゃんとしなさいよ。それができないからループしてるのよ。
>>547
顕正会だけ悪者？学会員からの被害は聞いてます。
学会は下種をしてって言うのを抜かしてるようですけど？
それに下種も夜に尋ねて行ったり、嫌そうな顔をしてるのは分かるけれども
魔がそうさせるんだ云々言って続けています。
それに法華講は摂受だと言ってたようですが、私たちは常に下種しています。
そしてしっかり御祈念して機根が整うように、熟するようにと日々頑張っています。
時には寺院に一緒に行ってもらって（もちろん相手の了承をもらってから）
御住職様より折伏してもらったりしていますよ。
私は元学会員でしたから（結構最近まで）様子は分かってます。
それに今は法華講員ですから法華講のことも分かっています。
ご供養のこと勘違いというか、学会で言われてることを真に受けてるだけ
だね。私も散々そういうこと聞かされてたからわかるよ。
実際は強要なんてされたことないし、出来る人はする、しない人は全然しない。
ご供養なんて強要されてするもんじゃないでしょう。強要されてしたところで
そこに気持ちがなければなにもならないことはわかってるでしょう？
それにご供養というのはお寺の為や、猊下様の為にしてるんじゃないんだよ。
大聖人様にさせていただいてるの。おわかり？
>>552
また破折してない。ちゃんとしなさいよ。それができないからループしてるのよ。
557 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 19:23
>>552
>なるほどヤッパリ日顕はそれぞれの衆上の分々の立場で
>師と仰がれているわけではない存在であると。
>あんた最初から読み直した方がいいね。
そうだよ、今に於いては捨てるべきではない本従の師だからね。
あんたの指導者はきっと分々の立場で師と仰がれてる師だから捨てた方がいいね。
>なるほどヤッパリ日顕はそれぞれの衆上の分々の立場で
>師と仰がれているわけではない存在であると。
>あんた最初から読み直した方がいいね。
そうだよ、今に於いては捨てるべきではない本従の師だからね。
あんたの指導者はきっと分々の立場で師と仰がれてる師だから捨てた方がいいね。
558 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 19:27
はぐらかし作戦大成功。
559 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 19:37
>>547
これ嫁。
342 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/26 19:05
この前初めて集会に連れていかれました。
もちろん騙されて。ブラインド勧誘ってやつです。
その地区は会員数多いけど結束というか団結が弱くて
集会に人数集まらないとの事（ｗ
じっと観察してると、その地区の若手で地位を得てる人の器が小さいな～と（ｗ
威張り散らし、自己主張がつよく、融通が利かない石頭。
俺みたいな素人でもウンザリするぐらいだから、よっぽどだね。
よくあんなくだらねえ集会を毎週開いてるよな～（ｗ
おまけに「戦う」「前進あるのみ」「不屈の精神」など
一般に平穏に暮らしてる庶民には迷惑なフレーズの連呼（ｗ
おまけに握手攻撃やめてくれ（爆
予想どおりの展開におもわず笑ったよ。
もっとセンス良く活動しろよ、おまえら（ｗ
これ嫁。
342 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/26 19:05
この前初めて集会に連れていかれました。
もちろん騙されて。ブラインド勧誘ってやつです。
その地区は会員数多いけど結束というか団結が弱くて
集会に人数集まらないとの事（ｗ
じっと観察してると、その地区の若手で地位を得てる人の器が小さいな～と（ｗ
威張り散らし、自己主張がつよく、融通が利かない石頭。
俺みたいな素人でもウンザリするぐらいだから、よっぽどだね。
よくあんなくだらねえ集会を毎週開いてるよな～（ｗ
おまけに「戦う」「前進あるのみ」「不屈の精神」など
一般に平穏に暮らしてる庶民には迷惑なフレーズの連呼（ｗ
おまけに握手攻撃やめてくれ（爆
予想どおりの展開におもわず笑ったよ。
もっとセンス良く活動しろよ、おまえら（ｗ
560 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 19:45
>>559
これも。
201 ：197 ：03/05/18 18:46 ID:???
>>地区Ｌ氏
まず、無礼な物言いすまなかった。
箇条書きにする。
①創価の下っ端自信が理解できていないことを薦める不可解さ。
②一対多の状況で、少数の意見が通るわけがない。
③善意･悪意は全く関係ない。
④暴力さえ振るわなければ、精神疲労は問題ないと思っている。
⑤騙し討ちも辞さない。（私も同様の手口をうけた）
このような状況をおかしいと思わない、もしくは一部の意見と
言えることは、異常すぎます。
少なくない被害者がいる以上、創価の体質の問題です。
是非、内部から徹底して改善すべきです。
まず、第一歩としてＨＰのトップページに謝罪と注意をのせるべきです。
他にも多数投稿あり。数え切れん。
これも。
201 ：197 ：03/05/18 18:46 ID:???
>>地区Ｌ氏
まず、無礼な物言いすまなかった。
箇条書きにする。
①創価の下っ端自信が理解できていないことを薦める不可解さ。
②一対多の状況で、少数の意見が通るわけがない。
③善意･悪意は全く関係ない。
④暴力さえ振るわなければ、精神疲労は問題ないと思っている。
⑤騙し討ちも辞さない。（私も同様の手口をうけた）
このような状況をおかしいと思わない、もしくは一部の意見と
言えることは、異常すぎます。
少なくない被害者がいる以上、創価の体質の問題です。
是非、内部から徹底して改善すべきです。
まず、第一歩としてＨＰのトップページに謝罪と注意をのせるべきです。
他にも多数投稿あり。数え切れん。
561 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 19:52
とにかく収拾能力抜群なのはわかったわ。
562 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 20:21
563 ：562：03/08/27 20:25
そこを間違うと、成仏できないとあるんだから。
「日蓮大聖人」にしないで「歴代法主」にしてる時点でおかしいんだって。
「日蓮大聖人」にしないで「歴代法主」にしてる時点でおかしいんだって。
564 ：562：03/08/27 20:28
565 ：562：03/08/27 20:33
『この法門を日蓮が申すゆえに、忠言は耳に逆らうの道理であるから、流罪にされたり、命にも及んだのである。
しかしながら未だこりていない。法華経は種のようであり、仏は植え手のようであり、
衆生は田のようである。
もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。』
というのはね。その「別付属」された日蓮(上行菩薩)がもし間違うのならば。
日蓮も貴殿の衆生(末法の衆生)を助けることができないであろう。
という意味になるんだよ。
しかしながら未だこりていない。法華経は種のようであり、仏は植え手のようであり、
衆生は田のようである。
もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。』
というのはね。その「別付属」された日蓮(上行菩薩)がもし間違うのならば。
日蓮も貴殿の衆生(末法の衆生)を助けることができないであろう。
という意味になるんだよ。
566 ：562：03/08/27 20:37
だから歴代法主は「ただの座主」という立場であって。
血脈は「生死一大事血脈抄」にある３点を守っている者にのみ受け継がれるという意味になるんだよ。
「法主のみの血脈」にこの２つの御書を利用している時点で、もう邪義なの。
血脈は「生死一大事血脈抄」にある３点を守っている者にのみ受け継がれるという意味になるんだよ。
「法主のみの血脈」にこの２つの御書を利用している時点で、もう邪義なの。
567 ：562：03/08/27 20:41
「たたの座主」には日興上人は入らないけどね。
他は「ただの座主」
他は「ただの座主」
568 ：562：03/08/27 20:47
その「日興上人」の流れをくむ「日蓮正宗」だったから。
今までは、唯一の正しい法を受け継ぐ寺だったんじゃないか。
それを、公で「法主唯一の血脈」と言い出し、「別付属」の意味を。
公で曲げたから。
責められているんだよ。
今までは、唯一の正しい法を受け継ぐ寺だったんじゃないか。
それを、公で「法主唯一の血脈」と言い出し、「別付属」の意味を。
公で曲げたから。
責められているんだよ。
569 ：562：03/08/27 20:49
長い歴史を……一代でふいにしたから。
哀しんでいるんだよ。
法華講は被害者なんだよ…。…もっと怒れ…。
哀しんでいるんだよ。
法華講は被害者なんだよ…。…もっと怒れ…。
570 ：562：03/08/27 21:03
それでも。
法主にのみ血脈があり、法主に異心同体しなければ成仏できない…と信じるならば。
それが書いてある「御書」を探し証明する。
それしかもう手はない。
学会は。そんな御書がどこにもないくらいは……もう、知ってる…。
法主にのみ血脈があり、法主に異心同体しなければ成仏できない…と信じるならば。
それが書いてある「御書」を探し証明する。
それしかもう手はない。
学会は。そんな御書がどこにもないくらいは……もう、知ってる…。
571 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 21:06
>>567
日興上人様だけが僧宝であると言いたいんだよね。
それは違うよ。昔からね。
>>424より御文コピペした。
「南無仏・南無法・南無僧とは、若し当流の意は、…南無日蓮大聖人師。
…南無本門戒壇の大本尊。…南無日興上人師、…日目上人師、嫡嫡（ちゃくちゃく）付法歴代の諸師。
此くの如き三宝を」云々『当家三衣抄』
これは嘘？ねじ曲げてるの？
「僧の恩をいはゞ、仏宝・法宝は必ず僧によりて住す。譬へは薪なければ火無く、大地無ければ草木生
ずべからず。仏法有りといへども僧有りて習ひ伝へずんば、正法・像法二千年過ぎて末法へも伝はる
べからず」『全集938ページ』
「仏恩甚深にして法恩も無量なり、然りと雖も若し之れを伝えずんば則ち末代今時の我等衆生、曷ぞ此の
大法を信受することを得んや」『当流行事抄』
日興上人様で大聖人様の御法門は途絶えたと？そういうことだよね？
日興上人様だけが僧宝であると言いたいんだよね。
それは違うよ。昔からね。
>>424より御文コピペした。
「南無仏・南無法・南無僧とは、若し当流の意は、…南無日蓮大聖人師。
…南無本門戒壇の大本尊。…南無日興上人師、…日目上人師、嫡嫡（ちゃくちゃく）付法歴代の諸師。
此くの如き三宝を」云々『当家三衣抄』
これは嘘？ねじ曲げてるの？
「僧の恩をいはゞ、仏宝・法宝は必ず僧によりて住す。譬へは薪なければ火無く、大地無ければ草木生
ずべからず。仏法有りといへども僧有りて習ひ伝へずんば、正法・像法二千年過ぎて末法へも伝はる
べからず」『全集938ページ』
「仏恩甚深にして法恩も無量なり、然りと雖も若し之れを伝えずんば則ち末代今時の我等衆生、曷ぞ此の
大法を信受することを得んや」『当流行事抄』
日興上人様で大聖人様の御法門は途絶えたと？そういうことだよね？
572 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 21:06
それと日亨上人様も君たち流に言えば邪義を唱えてたんだけど？読んでみてよ。
「初め此仏菩薩に従つて結縁し還つて此仏菩薩に於いて成熟す、此に由つて須らく下方を召すべきなり」と
云ふ文句の文なり、涌出品に於いて他方の大菩薩等此土の弘経を請へるを止めて、下方本化六万恒河沙
の本眷属の大薩・を召し出して、末法に於ける妙法弘通を命じ給はんとの経文を釈せる文なり、今一往の文
釈を為さば・此仏とは第一番成道久遠実成釈迦牟尼仏にして、菩薩とは本化上行等の本眷属なり・再往末法
に於いて義釈を為さば・此仏と云ふも此菩薩と云ふも・共に久遠元初仏菩薩同体名字の本仏なり、末法出現
宗祖日蓮大聖の本体なり、猶一層端的に之を云へば・宗祖開山已来血脈相承の法主是れなり、是即血脈の
直系なり」富士宗学要集
「日興上人の『御本尊七箇相承』には「日蓮在御判と嫡々代々と書くべしとの給ふ事如何、師の曰く深秘なり代
々の聖人悉く日蓮なりと申す意なり」富士宗学要集
これも嘘ばっかりだと？
>>569
日顕上人になってから変わったんじゃないんだよ。わかりますか？
「初め此仏菩薩に従つて結縁し還つて此仏菩薩に於いて成熟す、此に由つて須らく下方を召すべきなり」と
云ふ文句の文なり、涌出品に於いて他方の大菩薩等此土の弘経を請へるを止めて、下方本化六万恒河沙
の本眷属の大薩・を召し出して、末法に於ける妙法弘通を命じ給はんとの経文を釈せる文なり、今一往の文
釈を為さば・此仏とは第一番成道久遠実成釈迦牟尼仏にして、菩薩とは本化上行等の本眷属なり・再往末法
に於いて義釈を為さば・此仏と云ふも此菩薩と云ふも・共に久遠元初仏菩薩同体名字の本仏なり、末法出現
宗祖日蓮大聖の本体なり、猶一層端的に之を云へば・宗祖開山已来血脈相承の法主是れなり、是即血脈の
直系なり」富士宗学要集
「日興上人の『御本尊七箇相承』には「日蓮在御判と嫡々代々と書くべしとの給ふ事如何、師の曰く深秘なり代
々の聖人悉く日蓮なりと申す意なり」富士宗学要集
これも嘘ばっかりだと？
>>569
日顕上人になってから変わったんじゃないんだよ。わかりますか？
573 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 21:13
>>570
君はまだそんなこと言ってるの？
>法主にのみ血脈があり、法主に異心同体しなければ成仏できない…と信じるならば。
法主にのみ血脈があるなどだ～れも言ってない。血脈には総別があると言ってるんだ。
わざとそういうこと言ってるの？
歴代の上人様は大聖人様の御名代だ。だからその猊下様の御指南に従うのは当然だろうよ。
わからん君だな。
君はまだそんなこと言ってるの？
>法主にのみ血脈があり、法主に異心同体しなければ成仏できない…と信じるならば。
法主にのみ血脈があるなどだ～れも言ってない。血脈には総別があると言ってるんだ。
わざとそういうこと言ってるの？
歴代の上人様は大聖人様の御名代だ。だからその猊下様の御指南に従うのは当然だろうよ。
わからん君だな。
574 ：562：03/08/27 21:19
575 ：562：03/08/27 21:21
そこの「別付属」を変えているほうが。間違ってるという事になるから。
簡単。
簡単。
576 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 21:26
なんで日顕宗はこんな邪悪なの？
577 ：562：03/08/27 21:29
総付属というのは
釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かって付属されたこと。
別付属は「上行菩薩と地涌の菩薩」へ
末法は。他の菩薩では流布できないと釈尊は「文低の法華経」を別付属する。
573さんの言っている事の、意味が違う。
釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かって付属されたこと。
別付属は「上行菩薩と地涌の菩薩」へ
末法は。他の菩薩では流布できないと釈尊は「文低の法華経」を別付属する。
573さんの言っている事の、意味が違う。
578 ：562：03/08/27 21:34
ここは。
大聖人が『総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。』
と言われるくらいに重要なところ。
間違えてはいけないところ。
大聖人が『総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。』
と言われるくらいに重要なところ。
間違えてはいけないところ。
579 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 21:40
結要付属には「総別」があると仰せなんだよ。
「総じて」は地涌の菩薩も受けてるだろう。だが「別して」は上行菩薩のみだ。
そうでなければどうして「又是には総別の二義あり」とわざわざ言われてるんだ？
そこを説明しないとどうにもならんぞ。
「総じて」は地涌の菩薩も受けてるだろう。だが「別して」は上行菩薩のみだ。
そうでなければどうして「又是には総別の二義あり」とわざわざ言われてるんだ？
そこを説明しないとどうにもならんぞ。
580 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 21:41
581 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/27 21:56
ほらほら！段々架橋に入ってきた！！！ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、
582 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 21:57
ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン
583 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:00
>>577
＞総付属というのは
＞釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かって付属されたこと。
どうしてこうなるの？結要付属の後に「またこれには」となってるじゃないか。
この「また」は結要付属だろ？
結局いうことはこれになってしまったな。待たせたのにすまんね。
どうして無量の菩薩に・・となってるのかがわからんよ。
＞総付属というのは
＞釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かって付属されたこと。
どうしてこうなるの？結要付属の後に「またこれには」となってるじゃないか。
この「また」は結要付属だろ？
結局いうことはこれになってしまったな。待たせたのにすまんね。
どうして無量の菩薩に・・となってるのかがわからんよ。
584 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:10
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
ほんじゃ私は、日亨上人の御文を簡単に訳しておくよ。
「再往末法に於いて義釈を為さば・此仏と云ふも此菩薩と云ふも・共に久遠元初仏菩薩同体名字の本仏なり、
末法出現宗祖日蓮大聖の本体なり、猶一層端的に之を云へば・宗祖開山已来血脈相承の法主是れなり、是即血脈の
直系なり」富士宗学要集
再び翻って義の上から解釈をすると、この仏も菩薩も久遠元初における仏も菩薩も一体・同一である本仏である。
即ち末法に出現された宗祖日蓮大聖人の真のお姿である。
尚一層端的にこれを表現すると、宗祖大聖人様、御開山日興上人以来、血脈相承を受けてこられた代々の法主が
此の仏というものである。これが即ち別しての血脈の直系なのである。
こんなにハッキリと仰っているよ。日亨上人も間違いですかな？
「再往末法に於いて義釈を為さば・此仏と云ふも此菩薩と云ふも・共に久遠元初仏菩薩同体名字の本仏なり、
末法出現宗祖日蓮大聖の本体なり、猶一層端的に之を云へば・宗祖開山已来血脈相承の法主是れなり、是即血脈の
直系なり」富士宗学要集
再び翻って義の上から解釈をすると、この仏も菩薩も久遠元初における仏も菩薩も一体・同一である本仏である。
即ち末法に出現された宗祖日蓮大聖人の真のお姿である。
尚一層端的にこれを表現すると、宗祖大聖人様、御開山日興上人以来、血脈相承を受けてこられた代々の法主が
此の仏というものである。これが即ち別しての血脈の直系なのである。
こんなにハッキリと仰っているよ。日亨上人も間違いですかな？
586 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:23
爆笑！
法華講！凄い難癖ｗ
久しぶりに腹かかえて笑った！
法華講！凄い難癖ｗ
久しぶりに腹かかえて笑った！
４４０の訳を借りるよ。
釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。
しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。
またこれには総別の二義がある。
この中の”日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。”の部分を
学会員さんは無視してるのよ。附属を受けた人は必ず弘法する。
その際に総別の二義がある、と。
釈尊は弘法の際、別して上行菩薩へ附属したよね。
だったら大聖人は別して誰に附属したか。それを考えればわかると思うのだが。
釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。
しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。
またこれには総別の二義がある。
この中の”日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。”の部分を
学会員さんは無視してるのよ。附属を受けた人は必ず弘法する。
その際に総別の二義がある、と。
釈尊は弘法の際、別して上行菩薩へ附属したよね。
だったら大聖人は別して誰に附属したか。それを考えればわかると思うのだが。
588 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:25
ああ…そう曲げて教えられてるのか…法華講
手間かかるね…
手間かかるね…
589 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:26
>>581
ちなみに、日蓮宗ではどう読むの？ｗ
ちなみに、日蓮宗ではどう読むの？ｗ
590 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:28
だ・か・ら～学会員君。こっちは誠意もってやってんだから真面目に
やってよ。せっかく562さんが真面目にやってくれてるのに台無しだろ？
やってよ。せっかく562さんが真面目にやってくれてるのに台無しだろ？
591 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:30
>>588
日亨上人のご指南どう思うんだよ。あれもリップサービス？？
日亨上人のご指南どう思うんだよ。あれもリップサービス？？
593 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:35
あまりの曲解に笑いが激しくて。もう。
今ね。日顕の頭のずる賢さと屁理屈さに。感心したところ。
凄い自論だな。と。
歴代上人の言うことは変わっていて。信用できないんだよね。
両面があるというか…。この方面ではこう言い。その方面ではこう言い。と。
それでも公で言い出してないぶん、まだましというか…。
学会でも変わっていると言われるけど。その変わっている歴代法主に合わせて立ててるから。
仕方ないんだよね。
だから御書でいきましょう。
今ね。日顕の頭のずる賢さと屁理屈さに。感心したところ。
凄い自論だな。と。
歴代上人の言うことは変わっていて。信用できないんだよね。
両面があるというか…。この方面ではこう言い。その方面ではこう言い。と。
それでも公で言い出してないぶん、まだましというか…。
学会でも変わっていると言われるけど。その変わっている歴代法主に合わせて立ててるから。
仕方ないんだよね。
だから御書でいきましょう。
594 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:36
>>592の言う通り。学会員が曲げて教えられてるの。
法華講員といえども元学会員が結構いるんだよ。だからどっちが
変わったかなんてわかってるんだよ。
知らない、気づかないのは学会にいる人だけ。ましてや破門後に
入信ってやつは絶対にわからないだろうけどね。
法華講員といえども元学会員が結構いるんだよ。だからどっちが
変わったかなんてわかってるんだよ。
知らない、気づかないのは学会にいる人だけ。ましてや破門後に
入信ってやつは絶対にわからないだろうけどね。
595 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:38
596 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:39
597 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:40
その何代かの間にそうコロコロと変わるわけないだろ！
598 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:45
法華講の、おもしろすぎる解釈に
もうただただ驚くばかり。(笑)
確かに手間かかるわ。これは。
もうただただ驚くばかり。(笑)
確かに手間かかるわ。これは。
日亨上人の文にも出てるけど、法主上人の御説法では「一往」と「再往」という表現がよく使われるんだよね。
つまり一旦表面的に文の上から解釈する：一往、さらに翻って再び義の上から解釈する：再往
御説法によってはこの「一往」の上からのお話しかしていなかったり、さらに「再往」のお話をされてたりするわけ。
今の学会員は「一往」の話しか知らないんだよ。話が時によって変わってるわけではないんだよ。
つまり一旦表面的に文の上から解釈する：一往、さらに翻って再び義の上から解釈する：再往
御説法によってはこの「一往」の上からのお話しかしていなかったり、さらに「再往」のお話をされてたりするわけ。
今の学会員は「一往」の話しか知らないんだよ。話が時によって変わってるわけではないんだよ。
601 ：今井＠正信会：03/08/27 22:48
学会と宗門の末端の人々、いいかげんにわかれよと言いたくなります。
学会がパスした裁判闘争があります。平成３年１１月に宗門は団体と
しての学会を破門にしました。しかし、学会員は池田さん以外は信徒
でした。それが、平成９年１０月の宗規の改正で、他の宗教団体に入
っている人は信徒でなくなりました。
学会員さんが、この宗規改正は不当だと裁判を起こすと宗門にはかな
りのダメージでした。
しかし、この裁判は起きませんでした。
学会と宗門、トップ同士話がついているのです。よく考えれば、わか
るはずなのに不思議ですね。
学会がパスした裁判闘争があります。平成３年１１月に宗門は団体と
しての学会を破門にしました。しかし、学会員は池田さん以外は信徒
でした。それが、平成９年１０月の宗規の改正で、他の宗教団体に入
っている人は信徒でなくなりました。
学会員さんが、この宗規改正は不当だと裁判を起こすと宗門にはかな
りのダメージでした。
しかし、この裁判は起きませんでした。
学会と宗門、トップ同士話がついているのです。よく考えれば、わか
るはずなのに不思議ですね。
602 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 22:54
603 ：602：03/08/27 22:56
破門前×
破門後○
破門後○
604 ：602：03/08/27 23:01
○「破門後の知らない人が見たら焦るだろうけど。(笑)」が正しい。(笑)
>だから御書でいきましょう。
そうなると日蓮宗の教義にどんどん近づいてくんだけどね・・・。は～～～～。
あんまり身延の悪口言わない方がいいんじゃない？
いや別に日蓮宗で悪いというわけじゃないぜ。
新興宗教創価学会として新たな教義を構築しました、ということなら、それはそれでいいじゃないか。
いや、はっきりそういうべきだ。御本尊様も姑息なことをせずに自前で書き上げたらよろしい。
そうなると日蓮宗の教義にどんどん近づいてくんだけどね・・・。は～～～～。
あんまり身延の悪口言わない方がいいんじゃない？
いや別に日蓮宗で悪いというわけじゃないぜ。
新興宗教創価学会として新たな教義を構築しました、ということなら、それはそれでいいじゃないか。
いや、はっきりそういうべきだ。御本尊様も姑息なことをせずに自前で書き上げたらよろしい。
607 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 23:19
>>601
裁判って。教義の裁判って裁判官に教義の判断つくのかしら？
酷く難しいことよね？ここでも論争してるくらいの。
自論を唱えても、「うちはこういう宗派です」と言えば権利なんてそれで済むわね。
色んな宗派が、もうそれであるんだから。
じゃあ今まで「日蓮宗」とか他の日蓮系の派って正宗が裁判おこしているのかしら？
どうやって「唯一の」と認めさせてきたの？
それ考えると簡単に判る結果ですね。
裁判って。教義の裁判って裁判官に教義の判断つくのかしら？
酷く難しいことよね？ここでも論争してるくらいの。
自論を唱えても、「うちはこういう宗派です」と言えば権利なんてそれで済むわね。
色んな宗派が、もうそれであるんだから。
じゃあ今まで「日蓮宗」とか他の日蓮系の派って正宗が裁判おこしているのかしら？
どうやって「唯一の」と認めさせてきたの？
それ考えると簡単に判る結果ですね。
608 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 23:22
609 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 23:34
610 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 23:36
>>608
でも一閻浮代総与とか言い出すとこが一緒じゃん。
でも一閻浮代総与とか言い出すとこが一緒じゃん。
611 ：名無し：03/08/27 23:47
なるほどなるほど！悪意をもって書いている人と正直に書いている人とは
読めばすぐわかるよね。感じるよね、世間は馬鹿じゃないよ！
やればやるほど日蓮正宗の方が正しいってわかるよね！
読めばすぐわかるよね。感じるよね、世間は馬鹿じゃないよ！
やればやるほど日蓮正宗の方が正しいってわかるよね！
612 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 00:08
>>598
＞法華講の、おもしろすぎる解釈に
＞もうただただ驚くばかり。(笑)
＞確かに手間かかるわ。これは。
都合が悪くなるとすぐこれだ。
面白すぎる解釈はあんた達の方。
歴代会長の指導がリップサービスだの御書が出てくると”訳を出せ”など。
「唯受一人の血脈はありませんでした」から、「実はあります」など、コロコロ変わる。
ちょっと前まで「御本尊様根本」から「御書根本」。
御書根本など、色んな宗派が言ってるぜ。
試しにたまに出てくる有名（２ちゃんの中では）日蓮宗講頭に聞いて見ろよ。
きっとお前等は言う間でもなくここの大半の連中より詳しいから。
と言って見るテスト。
＞法華講の、おもしろすぎる解釈に
＞もうただただ驚くばかり。(笑)
＞確かに手間かかるわ。これは。
都合が悪くなるとすぐこれだ。
面白すぎる解釈はあんた達の方。
歴代会長の指導がリップサービスだの御書が出てくると”訳を出せ”など。
「唯受一人の血脈はありませんでした」から、「実はあります」など、コロコロ変わる。
ちょっと前まで「御本尊様根本」から「御書根本」。
御書根本など、色んな宗派が言ってるぜ。
試しにたまに出てくる有名（２ちゃんの中では）日蓮宗講頭に聞いて見ろよ。
きっとお前等は言う間でもなくここの大半の連中より詳しいから。
と言って見るテスト。
613 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 00:27
法華講に共通するキーワードは「腐敗・堕落・傲慢」でよろしかったでしょうか？と独り言を言ってみるテスト。
614 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 00:33
それこそ学会。
最近の学会関連の事件を思い出してみ。
最近の学会関連の事件を思い出してみ。
615 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 00:39
>>598
＞法華講の、おもしろすぎる解釈に
＞もうただただ驚くばかり。(笑)
＞確かに手間かかるわ。これは。
こうやって茶化すだけで具体的な反論をしてないよね。
正直みっともない。説得力ゼロ。
だから厨房なんだよ。
＞法華講の、おもしろすぎる解釈に
＞もうただただ驚くばかり。(笑)
＞確かに手間かかるわ。これは。
こうやって茶化すだけで具体的な反論をしてないよね。
正直みっともない。説得力ゼロ。
だから厨房なんだよ。
616 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 00:48
617 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 00:49
>>602
この人はなにをどう教えられたのかよくわからんですな。
それに破門後の…以下の意味もわからんです。
>>615
そそ。でもって自分たちの勝利とかいうでしょ。訳がわからん。
ちゃんと反論してくれないとこっちも破折できないんだよね。
機根が整っていないという状態はこうにも大変なものなのかと
思い知らせられるよ。
この人はなにをどう教えられたのかよくわからんですな。
それに破門後の…以下の意味もわからんです。
>>615
そそ。でもって自分たちの勝利とかいうでしょ。訳がわからん。
ちゃんと反論してくれないとこっちも破折できないんだよね。
機根が整っていないという状態はこうにも大変なものなのかと
思い知らせられるよ。
618 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 00:50
>日蓮宗だと大聖人を久遠元初の仏とはしてないのでしょう？
一緒にされてもねえ…。
御書原理主義でどうやって大聖人を久遠元初の仏にしてるのか教えて欲しいですな。
創価の教義は中途半端だっての。
一緒にされてもねえ…。
御書原理主義でどうやって大聖人を久遠元初の仏にしてるのか教えて欲しいですな。
創価の教義は中途半端だっての。
619 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 00:54
>>618
その通り。
それに関する大白法の指摘をまたまたコピペしましょう。
「血脈相伝の深義を知らざる他門下においては熟脱の教主たる色相荘厳の釈尊
像を本尊とする。池田創価学会も「御書根本」を標榜し、それ以外の血脈相伝
を無用のものとするならば、他門下と同様に、当文を文字づらだけで判断し
て、金ピカの釈尊像をもって本尊とするのが順当であろう。池田創価学会がそ
うしない理由は何か、それは、口では「御書根本」と言って独自の見解を立て
た如くに述べるも、その実、歴代御法主上人から学んだ相伝による判釈を用い
ているからである。」
『大白法』02年7月1日
その通り。
それに関する大白法の指摘をまたまたコピペしましょう。
「血脈相伝の深義を知らざる他門下においては熟脱の教主たる色相荘厳の釈尊
像を本尊とする。池田創価学会も「御書根本」を標榜し、それ以外の血脈相伝
を無用のものとするならば、他門下と同様に、当文を文字づらだけで判断し
て、金ピカの釈尊像をもって本尊とするのが順当であろう。池田創価学会がそ
うしない理由は何か、それは、口では「御書根本」と言って独自の見解を立て
た如くに述べるも、その実、歴代御法主上人から学んだ相伝による判釈を用い
ているからである。」
『大白法』02年7月1日
620 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 01:00
621 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 01:01
ありゃ、>>619でツタ。鬱
622 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 02:59
>>620
＞釈迦仏像造立を御書原理主義でどうやって否定するのやら。
正宗はもうそんなことも忘れてしまったのか。。。？
御書と日蓮大聖人のご一生の基本さえあったら
わかるけど？
御書の全体と背景を知っているのだったら知ってるだろうに
わざわざ聞くことか？元々自分側の教義でこれ。。。
何教わってたの？
＞釈迦仏像造立を御書原理主義でどうやって否定するのやら。
正宗はもうそんなことも忘れてしまったのか。。。？
御書と日蓮大聖人のご一生の基本さえあったら
わかるけど？
御書の全体と背景を知っているのだったら知ってるだろうに
わざわざ聞くことか？元々自分側の教義でこれ。。。
何教わってたの？
623 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 03:01
624 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 03:03
なんで日蓮正宗と日蓮宗との違いに走っているんだこのスレ。。。
基本だろうに。。。
基本だろうに。。。
625 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 03:09
626 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 03:10
法華講 法主に異体同心しない所には成仏がないとかなんとか言ってたような？
627 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 04:34
>>625-626
おいおい、おまいらキチンと過去レス読んでるのかよ？
またアホな勘違いしそうだから、簡単に纏める。
だからつまらん難癖つけるべからず。
血脈には総別があり別付嘱（唯授一人の血脈）は御歴代だけに伝わるもの、総付嘱（信心の血脈）は宗門僧俗全部ひっくるめて受けることが出来る。
但し信心の血脈は唯授一人の血脈を受け継がれた御歴代に随順することを前提としてる。
唯授一人の血脈を無視した信心の血脈だけではダメだってさんざん言ってるだろが。
過去レスをキチンと読めば、この主張は一貫してるのがまだわからんのかね。
だから>>573氏は違うことを言ってるわけじゃない。「血脈には総別があると言ってるんだ。」って書いてるだろ。
繰り返すが、過去レスをキチンと読め。
おいおい、おまいらキチンと過去レス読んでるのかよ？
またアホな勘違いしそうだから、簡単に纏める。
だからつまらん難癖つけるべからず。
血脈には総別があり別付嘱（唯授一人の血脈）は御歴代だけに伝わるもの、総付嘱（信心の血脈）は宗門僧俗全部ひっくるめて受けることが出来る。
但し信心の血脈は唯授一人の血脈を受け継がれた御歴代に随順することを前提としてる。
唯授一人の血脈を無視した信心の血脈だけではダメだってさんざん言ってるだろが。
過去レスをキチンと読めば、この主張は一貫してるのがまだわからんのかね。
だから>>573氏は違うことを言ってるわけじゃない。「血脈には総別があると言ってるんだ。」って書いてるだろ。
繰り返すが、過去レスをキチンと読め。
628 ：(ё)/~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/28 04:38
629 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 06:19
630 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 06:33
>>629
日蓮宗にも意外と御書を多く所蔵しているよ。
門外不出だけど、お互いの御書を研究の為に公開したりしている。（はず）
あんまり、日蓮宗なめない方がいいよ。
有名コテがたまに出てきているじゃない。
昔、法華講コテとの鍔迫り合いは見物。
数人（法華講）対一人（たまに援軍あり）でやりあっているときもあった。
そんな事が続いたから”ある意味”お互い認め合っているかもしれない。
相手を尊敬しない学会厨にはワカラン感情だろうね。
日蓮宗にも意外と御書を多く所蔵しているよ。
門外不出だけど、お互いの御書を研究の為に公開したりしている。（はず）
あんまり、日蓮宗なめない方がいいよ。
有名コテがたまに出てきているじゃない。
昔、法華講コテとの鍔迫り合いは見物。
数人（法華講）対一人（たまに援軍あり）でやりあっているときもあった。
そんな事が続いたから”ある意味”お互い認め合っているかもしれない。
相手を尊敬しない学会厨にはワカラン感情だろうね。
631 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 06:39
>>628
おいおい、何かと”御書を出せ！”とか”訳を出せ！”と言ってる
御方の言葉とは思えませんなー。（ぷ）
まさに君のその主張が、昔の会長の指導になるんじゃないかね？
その辺りを認めないからこの無限ループは続いているんだよ。
おいおい、何かと”御書を出せ！”とか”訳を出せ！”と言ってる
御方の言葉とは思えませんなー。（ぷ）
まさに君のその主張が、昔の会長の指導になるんじゃないかね？
その辺りを認めないからこの無限ループは続いているんだよ。
632 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 08:12
>御書根本を御書のみ根本と曲解してるから機関紙モロトモ
そんなバフォな指摘を堂々とするんだね。
出～たぁ～！！学会得意の御都合主義攻撃！！！
今まで散々、後加文だから駄目だの歴代法主の相伝・叙述はそんなものない、信用できないだの
言ってたくせに今度はそう来ますか。m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン
本気でそう思うのなら、正宗のいうことに従うんですな。
そんなバフォな指摘を堂々とするんだね。
出～たぁ～！！学会得意の御都合主義攻撃！！！
今まで散々、後加文だから駄目だの歴代法主の相伝・叙述はそんなものない、信用できないだの
言ってたくせに今度はそう来ますか。m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン
本気でそう思うのなら、正宗のいうことに従うんですな。
633 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 08:18
>日蓮宗には三重秘伝とか正宗門外不出の御書がないから
近付きたくても近付けないっつーの！
m(_ _)ノ彡☆バンバン。
その正宗門外不出の相伝書を知ってるのも御法主上人だけなんだけどのぉ。
公開されてるのは全てじゃないし、大石寺にあるものと完全に同じわけでもない。
この相伝の義を踏まえて、多くの御説法・御書の解釈がなされてるんだけど。
それが気にいらん、と言ってたくせに。
近付きたくても近付けないっつーの！
m(_ _)ノ彡☆バンバン。
その正宗門外不出の相伝書を知ってるのも御法主上人だけなんだけどのぉ。
公開されてるのは全てじゃないし、大石寺にあるものと完全に同じわけでもない。
この相伝の義を踏まえて、多くの御説法・御書の解釈がなされてるんだけど。
それが気にいらん、と言ってたくせに。
おおっ！わかったぞ、君等の御書根本の意味が。
「新編御書全集＠大石寺版」根本のことか？
やっぱり大石寺から離れられんようだの。
んっ、もしかして将来戻って来ることもあるわけ？ひえ～～、くわばらくわばら。
「新編御書全集＠大石寺版」根本のことか？
やっぱり大石寺から離れられんようだの。
んっ、もしかして将来戻って来ることもあるわけ？ひえ～～、くわばらくわばら。
635 ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/28 09:26
636 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 11:12
637 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 11:18
っていうか日蓮宗との違いなどもう日蓮正宗はわかってるのだからさ。。。
なんでこんなにテーマがズレてるのだよ？(笑)
なんでこんなにテーマがズレてるのだよ？(笑)
638 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 11:19
639 ：638：03/08/28 11:22
>>630の間違いｗ 誰だ6304ってｗ ごめんね
640 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 11:32
っつーことで大白法のうぷされた内容はこれまた『大嘘』ｹﾃｲ。
大聖人の出世の本懐だってことは御書に書いてあり、途中の人師論師は
全く関係ないこと。
そんな現実を無視して事実無根の大白法。
何故嘘をつく必要がある？
大聖人の出世の本懐だってことは御書に書いてあり、途中の人師論師は
全く関係ないこと。
そんな現実を無視して事実無根の大白法。
何故嘘をつく必要がある？
641 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 11:35
642 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 11:39
めんどうだなー。
これ貼ってあげる 前にも見てただろうけど。
『* この文の解釈は「又是には総別の二義・・・」の「是」をどう読むか、という点にある。宗門は「是＝大聖人の仏法」と読む。しかし、これは後ろの譬えで崩壊する。この「是」は正しくは次のような用法による。
例：「Aは・・・・・・である。又是には・・・・・・がある」
即ち、「末法の法華経の付属は釈迦如来から上行菩薩に与えられた。又是には総別の二義があって、この総付属と別付属を間違ってはならない」との意味である。
**このように「総別の二義」の「総」とは、正法像法時代に「総付属」として託された正像の法華経であり、「別」とは日蓮大聖人の南無妙法蓮華経である。末法の衆生は本未有善であるため、法華経といっても「別付属の法華経に依らなくてはならないとの文である。
***この文脈では、「総」を捨て、「別」を取るということは自明の理である。大聖人の仏法に総別があるというなら、何を取って何を捨てるのかを相手に問いただすこと！総じての信心の血脈を捨てろとでも言うのか？』
答えてみて^^
これ貼ってあげる 前にも見てただろうけど。
『* この文の解釈は「又是には総別の二義・・・」の「是」をどう読むか、という点にある。宗門は「是＝大聖人の仏法」と読む。しかし、これは後ろの譬えで崩壊する。この「是」は正しくは次のような用法による。
例：「Aは・・・・・・である。又是には・・・・・・がある」
即ち、「末法の法華経の付属は釈迦如来から上行菩薩に与えられた。又是には総別の二義があって、この総付属と別付属を間違ってはならない」との意味である。
**このように「総別の二義」の「総」とは、正法像法時代に「総付属」として託された正像の法華経であり、「別」とは日蓮大聖人の南無妙法蓮華経である。末法の衆生は本未有善であるため、法華経といっても「別付属の法華経に依らなくてはならないとの文である。
***この文脈では、「総」を捨て、「別」を取るということは自明の理である。大聖人の仏法に総別があるというなら、何を取って何を捨てるのかを相手に問いただすこと！総じての信心の血脈を捨てろとでも言うのか？』
答えてみて^^
643 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 11:48
644 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 13:52
645 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 14:01
それから後ろの譬えでどう崩壊するのか教えてよ。じゃないと君のレスはよく
わからんわ。
わからんわ。
646 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 14:10
>>644
間違えた。
＞このように「総別の二義」の「総」とは、正法像法時代に「総付属」として託された正像の法華経であり、「別」とは日蓮大聖人の南無妙法蓮華経である。
どうしてこうなるのかを詳しく教えてってい言ってるの。その部分が飛んでるよ。
間違えた。
＞このように「総別の二義」の「総」とは、正法像法時代に「総付属」として託された正像の法華経であり、「別」とは日蓮大聖人の南無妙法蓮華経である。
どうしてこうなるのかを詳しく教えてってい言ってるの。その部分が飛んでるよ。
647 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 14:42
今度からコテやめて名無しになります。
その方が盛り上がるし。てか何やら強烈なイメージあるし^_^;
さあそろそろ策士の爆弾が来そうな感じ…
唯誡置文の曲解、牧口先生の文献捏造、切り文、神札、その他たくさん、
法華講は嘘付いてくれました。
大白法においても認識不足の記事が露呈。
なぜ嘘をつく？
んでもYOU氏は策士ではないことはわかりました(^O^)
唯受一人血脈のことを辞典でひいて教えてくれましたしね。
あそうだ。
法華講の嘘に『三重秘伝も法主のみが知る』てのも
追加しとくべなや～
その方が盛り上がるし。てか何やら強烈なイメージあるし^_^;
さあそろそろ策士の爆弾が来そうな感じ…
唯誡置文の曲解、牧口先生の文献捏造、切り文、神札、その他たくさん、
法華講は嘘付いてくれました。
大白法においても認識不足の記事が露呈。
なぜ嘘をつく？
んでもYOU氏は策士ではないことはわかりました(^O^)
唯受一人血脈のことを辞典でひいて教えてくれましたしね。
あそうだ。
法華講の嘘に『三重秘伝も法主のみが知る』てのも
追加しとくべなや～
池田名誉会長の嘘指導は事実です。
いますぐ土下座して詫びなさい。
いますぐ土下座して詫びなさい。
649 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 15:18
>>644
君は…日顕宗の主張もこっちのもわかってない人だね？
>この文脈では総を捨て別を取るということは自明の理である。
これはわかる？
法華講は『総を捨てて別をとれ』と言ってます。
その別とは唯受一人の金口伝の代々嫡嫡の秘すべし伏すべしの
法主しか知らない法門だとか。
ここまではまだ瓦解しない。
大事なのは総別の総。
宗祖は総を捨てて別に依らないと成仏できないとの仰せですが、
宗門の解釈だと、一般公開されている法門を捨て代々法主の血脈をとれとなる。
つまり『文底独一本門』とか三大秘法とかもちろん出世の本懐もだし題目もそう（激爆笑）
で、学会の解釈の総＝正像の仏法がなんでそうなるのってことだけど、
確か経文に出てなかったっけ？
それと後ろの譬えはそれぞれの時代の成仏の因が違えば
成仏できないって意味じゃん？
う～む、ここは説明が難しいが単に読解力の問題。
で、
>大聖人の仏法に総別があるというなら 何を取って何を捨てるのかを相手に問いただすこと!
総じての信心の血脈を捨てろとでも言うのか?』
で完全に瓦解。
ワカター？
君は…日顕宗の主張もこっちのもわかってない人だね？
>この文脈では総を捨て別を取るということは自明の理である。
これはわかる？
法華講は『総を捨てて別をとれ』と言ってます。
その別とは唯受一人の金口伝の代々嫡嫡の秘すべし伏すべしの
法主しか知らない法門だとか。
ここまではまだ瓦解しない。
大事なのは総別の総。
宗祖は総を捨てて別に依らないと成仏できないとの仰せですが、
宗門の解釈だと、一般公開されている法門を捨て代々法主の血脈をとれとなる。
つまり『文底独一本門』とか三大秘法とかもちろん出世の本懐もだし題目もそう（激爆笑）
で、学会の解釈の総＝正像の仏法がなんでそうなるのってことだけど、
確か経文に出てなかったっけ？
それと後ろの譬えはそれぞれの時代の成仏の因が違えば
成仏できないって意味じゃん？
う～む、ここは説明が難しいが単に読解力の問題。
で、
>大聖人の仏法に総別があるというなら 何を取って何を捨てるのかを相手に問いただすこと!
総じての信心の血脈を捨てろとでも言うのか?』
で完全に瓦解。
ワカター？
650 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 15:23
>>649
まだ誤解してる。
総も別も捨てろなんていってないよ。一回もね。
総、別の血脈がある。学会はその別しての血脈を捨てた。
法華講では総も別も捨ててない。
は～、わざとずらしてるのか、本気でわかってないのか。
ちょっと問題あるんじゃないの？
まだ誤解してる。
総も別も捨てろなんていってないよ。一回もね。
総、別の血脈がある。学会はその別しての血脈を捨てた。
法華講では総も別も捨ててない。
は～、わざとずらしてるのか、本気でわかってないのか。
ちょっと問題あるんじゃないの？
651 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 15:27
それとYOUさんがうｐした「三大秘法の南無…」をどうして
三大秘法だと言い張るわけ？そうしないと自分たちの言い分が崩壊するからだろ？
YOUさんはそのあと懸命に説明してるじゃないか。それをただの誤魔化しだとしか
言えずしっかり反論できてない。反論してそれが通ってから三大秘法だと言い切れば
いいだろ？ま、無理だろうけどね。どこかで必ず崩れるから。
三大秘法だと言い張るわけ？そうしないと自分たちの言い分が崩壊するからだろ？
YOUさんはそのあと懸命に説明してるじゃないか。それをただの誤魔化しだとしか
言えずしっかり反論できてない。反論してそれが通ってから三大秘法だと言い切れば
いいだろ？ま、無理だろうけどね。どこかで必ず崩れるから。
652 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 15:41
一番大切なこと。大聖人様はこの御文の中で総にしろ、別にしろ捨てろなんて一切仰せに
なってないよ。本従の師を間違ってはいけない、ただそう仰ってるだけだ。
なにを勝手に捨てろだなんだって言ってるんだよ。
それに君のは説明になってない。どうして総、別の解釈がそうなるのか、そして
どこを拝して捨てろと仰せになっていると主張するのか、ちゃんと説明してくれ。
君のは単に自分の意見を述べてるだけで、説明にはなってない。
御書でいきましょうというのならば、御書の文を使うなりして説明しなよ。
なってないよ。本従の師を間違ってはいけない、ただそう仰ってるだけだ。
なにを勝手に捨てろだなんだって言ってるんだよ。
それに君のは説明になってない。どうして総、別の解釈がそうなるのか、そして
どこを拝して捨てろと仰せになっていると主張するのか、ちゃんと説明してくれ。
君のは単に自分の意見を述べてるだけで、説明にはなってない。
御書でいきましょうというのならば、御書の文を使うなりして説明しなよ。
653 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 15:44
もう一度言っとくけど、大聖人様は総も別も捨てろとは仰せでない。
総と別の二義があって、それを間違えてはいけないと仰せなんだよ。
それを間違えてる君はどうなんだろうね？
総と別の二義があって、それを間違えてはいけないと仰せなんだよ。
それを間違えてる君はどうなんだろうね？
654 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 15:57
最近の学会厨は”御書でいきましょう”と言いつつ使わんわけね。
相変わらず都合の悪いところはスルーってか？（W
いい加減にしなさい、夏休みも残り少ないだろうに・・・。
あー、あはれなり。
相変わらず都合の悪いところはスルーってか？（W
いい加減にしなさい、夏休みも残り少ないだろうに・・・。
あー、あはれなり。
655 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 16:16
>>640
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン
わかっとらんねぇー。
出世の本懐？それが書いてるだけで大聖人が御本仏とわかるのか？
「天台大師は30余年、伝教大師は20余年に」と書いてるのはどう解釈する？
天台大師と伝教大師も御本仏か？
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン
大聖人が上行菩薩という認識に留まる程度だろに 。
まったくアホ極まりない。相伝も何もない学会が御書の解釈なんかまともにできるかっつーの。結局は御歴代の指導を無視できないんだよ。
無視してまで御書だけで真意がわかるんだったら世間の学者にも真意が簡単に理解できるわな。
で、出世の本懐とは何だ？
本門戒壇の大御本尊ではないのか？
池田氏は大御本尊について「拘ることはない」とか言ってなかったか？
ったく学会は相変わらず無茶苦茶だね。
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン
わかっとらんねぇー。
出世の本懐？それが書いてるだけで大聖人が御本仏とわかるのか？
「天台大師は30余年、伝教大師は20余年に」と書いてるのはどう解釈する？
天台大師と伝教大師も御本仏か？
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン
大聖人が上行菩薩という認識に留まる程度だろに 。
まったくアホ極まりない。相伝も何もない学会が御書の解釈なんかまともにできるかっつーの。結局は御歴代の指導を無視できないんだよ。
無視してまで御書だけで真意がわかるんだったら世間の学者にも真意が簡単に理解できるわな。
で、出世の本懐とは何だ？
本門戒壇の大御本尊ではないのか？
池田氏は大御本尊について「拘ることはない」とか言ってなかったか？
ったく学会は相変わらず無茶苦茶だね。
>>647
こらこら、まだ負け惜しみ書いてるのか？
また捏造とか曲解とか言いたいんか・
同じセリフの繰り返しやめれ。
「なぜ嘘をつく？」となぜ嘘をつく？
説明読んでる？どこがどのように嘘なんだ？
論理的かつ明確に説明しな。
ってかもう頭破作七分の連中には何度説明しても理解されんからなあ。
＞法華講は『総を捨てて別をとれ』と言ってます。（>>649）
これこそ捏造だわな。それについての反論は>>650-654参照。
こらこら、まだ負け惜しみ書いてるのか？
また捏造とか曲解とか言いたいんか・
同じセリフの繰り返しやめれ。
「なぜ嘘をつく？」となぜ嘘をつく？
説明読んでる？どこがどのように嘘なんだ？
論理的かつ明確に説明しな。
ってかもう頭破作七分の連中には何度説明しても理解されんからなあ。
＞法華講は『総を捨てて別をとれ』と言ってます。（>>649）
これこそ捏造だわな。それについての反論は>>650-654参照。
657 ：647：03/08/28 17:43
658 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 18:38
>>650
６５０さんの言っているほうが意味が違うと、どう考えても解りますが？
大聖人は『総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。』とはっきり書いてますけど？
そして最後に『もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。』
とまで自身の実践に対する厳しいことまで、書いてますね？
これは「総付属」を捨てて、「別付属」を取らなければ。成仏の道はないとの御書です。
何回も書くけれど。別付属とは。釈尊から上行菩薩と地涌の菩薩への付属のこと。
意味を履き違えているのは。法華講です。
６５０さんの言っているほうが意味が違うと、どう考えても解りますが？
大聖人は『総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。』とはっきり書いてますけど？
そして最後に『もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。』
とまで自身の実践に対する厳しいことまで、書いてますね？
これは「総付属」を捨てて、「別付属」を取らなければ。成仏の道はないとの御書です。
何回も書くけれど。別付属とは。釈尊から上行菩薩と地涌の菩薩への付属のこと。
意味を履き違えているのは。法華講です。
659 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 18:48
>>650 >>656
「間違えてはならない」ということで「捨てろ」とは書いてないとの事ですが。
では↓の部分はどう取りますか？
『かえすがえすも本従を間違わないで、成仏していきなさい。釈尊は一切衆生の本従の師であって、
しかも主と親の徳を備えておられる。
この法門を日蓮が申すゆえに、忠言は耳に逆らうの道理であるから、流罪にされたり、命にも及んだのである。』
これは大聖人が上行菩薩の生まれ変わりで。釈尊に別付属され今この文低の末法の法華経を弘めている。
その為に、流罪にされたり命にかかわる法難があったりしている。
今末法の現在は、本従の師は「日蓮」である。それを間違うものではない。
そして。
大聖人ご自身も『もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。』
と言われて。もし自分が末法の法華経を捨てるのならば、末法の衆生を助けることは出来ない。
そういう意味になりますが。
「間違えてはならない」ということで「捨てろ」とは書いてないとの事ですが。
では↓の部分はどう取りますか？
『かえすがえすも本従を間違わないで、成仏していきなさい。釈尊は一切衆生の本従の師であって、
しかも主と親の徳を備えておられる。
この法門を日蓮が申すゆえに、忠言は耳に逆らうの道理であるから、流罪にされたり、命にも及んだのである。』
これは大聖人が上行菩薩の生まれ変わりで。釈尊に別付属され今この文低の末法の法華経を弘めている。
その為に、流罪にされたり命にかかわる法難があったりしている。
今末法の現在は、本従の師は「日蓮」である。それを間違うものではない。
そして。
大聖人ご自身も『もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。』
と言われて。もし自分が末法の法華経を捨てるのならば、末法の衆生を助けることは出来ない。
そういう意味になりますが。
660 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 18:58
>>650 >>656
人間の平等を説く「最高の仏法」「法華経」の中で。
正法時代の釈尊の文上の法華経は。今が末法なので役にはたたない。
文低の末法の法華経「南無妙法蓮華経」を間違うと成仏できない。との御書です。
「歴代法主に唯一の別付属の血脈が流れ、それを間違うと成仏できない」とするよりも。
よっぽど人間の平等を説く仏教、法華経らしいと思われますが？
どちらが邪義ですかね？
人間の平等を説く「最高の仏法」「法華経」の中で。
正法時代の釈尊の文上の法華経は。今が末法なので役にはたたない。
文低の末法の法華経「南無妙法蓮華経」を間違うと成仏できない。との御書です。
「歴代法主に唯一の別付属の血脈が流れ、それを間違うと成仏できない」とするよりも。
よっぽど人間の平等を説く仏教、法華経らしいと思われますが？
どちらが邪義ですかね？
661 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 19:13
662 ：661：03/08/28 19:15
>>658
俺は650ではないけど、何でそうなる？
何で「総付嘱を捨てて別付嘱を取らなければいけない」という意味になる？
全然説明になっとらん。
ここで>>444-448に現代語の文がUPされてるけど、何回読んでもそんな意味のことは書いていない。
そこで>>446の文の確認。
「またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏
は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。例せば、大通智勝仏
の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如
来や薬師如来にあっても成仏しないのである。
たとえば、大海の水を家の中に汲んできたならば、一家の者はそれに潤うこと
ができる。しかしながら、汲んできた大海の水の一滴を差し置いて、また別に
よその大海を求めることは、大変間違ったことであり、大変愚かなことであ
る。
法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すならば、必ず生
死に輪廻する原因となるであろう。」
「法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すならば、必ず生死に輪廻する原因となるであろう。」と締めくくってます。例えを使って説明されているので非常に分かり易い。
総別の二義を間違えるということは、「根源の師を忘れて他へ心を移すこと」と明確に書いてるじゃん。
要するに根源の師に従うことが肝心である、という指導でしょうに。
だからこそ『もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。』＝すなわち根源の師を忘れると成仏できん、ということ。
俺は650ではないけど、何でそうなる？
何で「総付嘱を捨てて別付嘱を取らなければいけない」という意味になる？
全然説明になっとらん。
ここで>>444-448に現代語の文がUPされてるけど、何回読んでもそんな意味のことは書いていない。
そこで>>446の文の確認。
「またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏
は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。例せば、大通智勝仏
の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如
来や薬師如来にあっても成仏しないのである。
たとえば、大海の水を家の中に汲んできたならば、一家の者はそれに潤うこと
ができる。しかしながら、汲んできた大海の水の一滴を差し置いて、また別に
よその大海を求めることは、大変間違ったことであり、大変愚かなことであ
る。
法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すならば、必ず生
死に輪廻する原因となるであろう。」
「法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すならば、必ず生死に輪廻する原因となるであろう。」と締めくくってます。例えを使って説明されているので非常に分かり易い。
総別の二義を間違えるということは、「根源の師を忘れて他へ心を移すこと」と明確に書いてるじゃん。
要するに根源の師に従うことが肝心である、という指導でしょうに。
だからこそ『もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。』＝すなわち根源の師を忘れると成仏できん、ということ。
664 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 19:21
>>652
「成仏できない」とされる法を捨てなければ。
御本仏を、日蓮大聖人とするのではなく。大人しく釈尊の法華経でもやっている、正宗のはず。
もう過去の栄光にしかすぎないのでしょうか…？
残念です。
「成仏できない」とされる法を捨てなければ。
御本仏を、日蓮大聖人とするのではなく。大人しく釈尊の法華経でもやっている、正宗のはず。
もう過去の栄光にしかすぎないのでしょうか…？
残念です。
665 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 19:23
666 ：665：03/08/28 19:24
「根源の師」というよりも…正しくは「本従の師」ですか。
668 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 19:28
たぶん。ここ（別付属）は。
今では。学会、法華講。お互い譲らない部分だと思います。
邪義を唱え。これを理由に「僧が上」とし。学会を切った理由の根本ですから。
案外。一般の方のほうが、よく理解出来る部分なのかもしれません。
669 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 19:31
「別付属」の互いの言い分。
終了します。
>>662
俺は652ではないが、宗門の「曽谷殿～」の解釈が現在では曲がってしまってるとでも？
歴代上人の指導や過去の学会の指導をまたもやUPしなければ理解できん？
全然変わってないんだけどね。
650さんや652さんの言い分はホントよーくわかるよ。
俺の言い分も663に書いた通り。
俺は652ではないが、宗門の「曽谷殿～」の解釈が現在では曲がってしまってるとでも？
歴代上人の指導や過去の学会の指導をまたもやUPしなければ理解できん？
全然変わってないんだけどね。
650さんや652さんの言い分はホントよーくわかるよ。
俺の言い分も663に書いた通り。
671 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 19:55
>>657
>三重秘伝が法主のみが知る相伝だと言う法華講に
>言ったんですが、三重秘伝は御書に出てますが。
三大秘法のことだと思うんだけど、三大秘法の本門の本尊のその法の内容すべてが書かれて
いるとでも？じゃそれがすべてだと分かるものを出してよ。
>三重秘伝が法主のみが知る相伝だと言う法華講に
>言ったんですが、三重秘伝は御書に出てますが。
三大秘法のことだと思うんだけど、三大秘法の本門の本尊のその法の内容すべてが書かれて
いるとでも？じゃそれがすべてだと分かるものを出してよ。
672 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 19:55
>>670
法華講 学会 双方「別付属」に関しては 言いたい事は書いたのではない？
ネットで双方が「間違ってました」とかいう流れになるほど 甘くはないだろう
それは現実でやれば それぞれ できるだろうけどね
法華講 学会 双方「別付属」に関しては 言いたい事は書いたのではない？
ネットで双方が「間違ってました」とかいう流れになるほど 甘くはないだろう
それは現実でやれば それぞれ できるだろうけどね
673 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 19:57
674 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 19:58
>>660
どうも同一人物が書いてるのかどうかは知らないが、勘違いも甚だしい。
曽谷殿の御文の主要は本従の師に従うことの重要性である。
「こっちの方が法華経らしい」などとアナタの勝手な感覚で決めつけられるとは爆笑もの。個人の感覚で御書の真意を汲み取ってるのか？
そうやって勝手に決めつける行為は計我謗法であり、浅識謗法である。
>>444-448の現代語文読みなさい。
最後の>>448の文にも以下の様なことを再三と繰り返している。
『法華経に「在在諸の仏土に常に師とともに生まれる」と説かれ、また「もし
法師に親近するならば、速やかに菩薩の道を得ることができる。この師に随順
して学ぶならば、恒河の砂ほどの仏を見ることができる」と説かれている。
釈には「もとこの仏に従って初めて道心を発し、またこの仏に従って不退地に
住ずる」とあり、また「初めこの仏・菩薩に従って結縁し、またこの仏・菩薩
によって成就する」とある。かえすがえすも本従を間違わないで、成仏してい
きなさい。釈尊は一切衆生の本従の師であって、しかも主と親の徳を備えてお
られる。』
ほれ、これでわかるだろ？
また繰り返すが「総付嘱を捨てて別付嘱を取らなければいけない」という意味でもない。
どうも同一人物が書いてるのかどうかは知らないが、勘違いも甚だしい。
曽谷殿の御文の主要は本従の師に従うことの重要性である。
「こっちの方が法華経らしい」などとアナタの勝手な感覚で決めつけられるとは爆笑もの。個人の感覚で御書の真意を汲み取ってるのか？
そうやって勝手に決めつける行為は計我謗法であり、浅識謗法である。
>>444-448の現代語文読みなさい。
最後の>>448の文にも以下の様なことを再三と繰り返している。
『法華経に「在在諸の仏土に常に師とともに生まれる」と説かれ、また「もし
法師に親近するならば、速やかに菩薩の道を得ることができる。この師に随順
して学ぶならば、恒河の砂ほどの仏を見ることができる」と説かれている。
釈には「もとこの仏に従って初めて道心を発し、またこの仏に従って不退地に
住ずる」とあり、また「初めこの仏・菩薩に従って結縁し、またこの仏・菩薩
によって成就する」とある。かえすがえすも本従を間違わないで、成仏してい
きなさい。釈尊は一切衆生の本従の師であって、しかも主と親の徳を備えてお
られる。』
ほれ、これでわかるだろ？
また繰り返すが「総付嘱を捨てて別付嘱を取らなければいけない」という意味でもない。
676 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 20:07
>>674
大通智勝仏の譬えだね。
君らは混合している。この御文を表面上だけみたならば、ここでの本従の師は
釈尊となっているんだよ。だからといって日蓮正宗として文上で解釈しているわけでは
ないと言っておくが。
だからこそこの譬えがでてきている。我々末法の衆生も釈迦如来に結縁していたという
説相に基づくもの。
大通智勝仏の譬えだね。
君らは混合している。この御文を表面上だけみたならば、ここでの本従の師は
釈尊となっているんだよ。だからといって日蓮正宗として文上で解釈しているわけでは
ないと言っておくが。
だからこそこの譬えがでてきている。我々末法の衆生も釈迦如来に結縁していたという
説相に基づくもの。
677 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 20:28
>>673
どうして？
あの御書の全部が何の時代について書いてあるのか、読んでわからない？
それがわからないのは、個人の読解力の問題だね
個人の文章理解能力までは教えられないからね
「この五字を釈尊は地涌の菩薩を招き出して結要付属されたのである。これを本化付属の法門というのである。」
など
釈尊の時代の付属を書いてあるね
その「総別付属」の文章の後にも
『例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。』
と 時代が大聖人当時と違うね
その付属から当時の時代のご自身への戒めへと移っていっている
その他のどこに大聖人当時の時代や未来への付属を示す文になっている？
考えたほうがいいよ そこは
今の法主へと別付属されたと繋げる理由にするには
法華講の解釈でないといけないのだろうけれどね
「間違えると成仏できない」とされる「付属」を捨てない心境も理解できないけどね
どうして？
あの御書の全部が何の時代について書いてあるのか、読んでわからない？
それがわからないのは、個人の読解力の問題だね
個人の文章理解能力までは教えられないからね
「この五字を釈尊は地涌の菩薩を招き出して結要付属されたのである。これを本化付属の法門というのである。」
など
釈尊の時代の付属を書いてあるね
その「総別付属」の文章の後にも
『例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。』
と 時代が大聖人当時と違うね
その付属から当時の時代のご自身への戒めへと移っていっている
その他のどこに大聖人当時の時代や未来への付属を示す文になっている？
考えたほうがいいよ そこは
今の法主へと別付属されたと繋げる理由にするには
法華講の解釈でないといけないのだろうけれどね
「間違えると成仏できない」とされる「付属」を捨てない心境も理解できないけどね
678 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 21:25
>>677
「この五字を釈尊は地涌の菩薩を招き出して結要付属されたのである。
これを本化付属の法門というのである」
もちろんこれはわかってるさ。だが問題はこれを別付属としてるところ。
『例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された
在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。』
だから、ここでは文上で言えば本従の師は釈迦となるだろ？だからこの例が
でてきてるんだっていってるじゃん。なんでわかんないのかなぁ？
我々末法の衆生も釈迦如来に結縁していたという説相に基づくものであるっ
て書いたの読んだ？
＞時代が大聖人当時と違うね
と書いておきながら急に大聖人様ご自身を戒められてるとか言い出すのはなに？
なんで御自分を戒められるわけ？わけがわからんよ。
文上にあっても決して釈迦をすてろとは言っていないだろ？
「この五字を釈尊は地涌の菩薩を招き出して結要付属されたのである。
これを本化付属の法門というのである」
もちろんこれはわかってるさ。だが問題はこれを別付属としてるところ。
『例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された
在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。』
だから、ここでは文上で言えば本従の師は釈迦となるだろ？だからこの例が
でてきてるんだっていってるじゃん。なんでわかんないのかなぁ？
我々末法の衆生も釈迦如来に結縁していたという説相に基づくものであるっ
て書いたの読んだ？
＞時代が大聖人当時と違うね
と書いておきながら急に大聖人様ご自身を戒められてるとか言い出すのはなに？
なんで御自分を戒められるわけ？わけがわからんよ。
文上にあっても決して釈迦をすてろとは言っていないだろ？
679 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 21:25
＞その付属から当時の時代のご自身への戒めへと移っていっている
戒め戒めと言うが、根源の師である仏様が誤りを犯すわけがないだろ？
なにを言ってるんだよ。大聖人様さえもこの御文を取って捨てていくつもりか？学会は。
＞その他のどこに大聖人当時の時代や未来への付属を示す文になっている？
未来？わけがわからん。血脈に関して書かれているのは総別に二義があると
いうこと。総が信心の血脈で別が法体の血脈だ。
「法華経の大海の智慧の水」とは、付嘱の意義から考えて、唯授一人の血脈法水だろ？
その「智慧の水を受けたる根源の師」とは一応釈尊であり、再往大聖人です。さらに、
別付嘱を受けられた歴代上人も含まれる。
「智慧の水を受けたる根源の師を忘れて余へ心をうつさば必ず輪廻生死のわざはいなる
べし」とは、大聖人滅後の弟子檀那の立場では、歴代上人を離れて他の者を師とすれば
成仏はできないという我々への戒めだよ。
どうしてこうも変わったんだろうね。ほんとにさ。
それと総付属はなになの？学会の解釈は今どうなってんだ？
戒め戒めと言うが、根源の師である仏様が誤りを犯すわけがないだろ？
なにを言ってるんだよ。大聖人様さえもこの御文を取って捨てていくつもりか？学会は。
＞その他のどこに大聖人当時の時代や未来への付属を示す文になっている？
未来？わけがわからん。血脈に関して書かれているのは総別に二義があると
いうこと。総が信心の血脈で別が法体の血脈だ。
「法華経の大海の智慧の水」とは、付嘱の意義から考えて、唯授一人の血脈法水だろ？
その「智慧の水を受けたる根源の師」とは一応釈尊であり、再往大聖人です。さらに、
別付嘱を受けられた歴代上人も含まれる。
「智慧の水を受けたる根源の師を忘れて余へ心をうつさば必ず輪廻生死のわざはいなる
べし」とは、大聖人滅後の弟子檀那の立場では、歴代上人を離れて他の者を師とすれば
成仏はできないという我々への戒めだよ。
どうしてこうも変わったんだろうね。ほんとにさ。
それと総付属はなになの？学会の解釈は今どうなってんだ？
>>677
673じゃあないけどレス。
＞その他のどこに大聖人当時の時代や未来への付属を示す文になっている？
そうやって誤魔化すんじゃないよ。
「釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。」
それとこの曽谷殿の御書は出世の本懐さえ遂げていない時だろ？日興上人に
付嘱する前の御書だろ？
この御書の肝心は本従の師に従うこと。（そして付嘱には総別の二義があることも）
大通智勝仏の話も、その後の大海の話も本従の師に従わなければダメという
例え話だろが。何でそれがわからないのか？
御書には釈尊時代の例を例え話として引用してわかりやすく説明してるのが数多くあるだろが。
では大聖人が御遷化御はどうするか？
『釈尊から上行菩薩（大聖人）へ譲り与えられた。そしてこれには総別がある。本従の師に従うことが大事。』
そして大聖人は二箇相承書にある通り、日興上人に別付嘱された。
・・・これらの道理からすれば日興上人以下御歴代に従うことに他ならないではないか。
こ の 道 理 、何度説明すればわかるのかね？
キミこそ考えた方がいいよ。
それで、曽谷殿の御文が何で「総付嘱を捨てて別付嘱を取らなければいけな
い」という意味になる？そんなことはどこにも書かれていない。
673じゃあないけどレス。
＞その他のどこに大聖人当時の時代や未来への付属を示す文になっている？
そうやって誤魔化すんじゃないよ。
「釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。」
それとこの曽谷殿の御書は出世の本懐さえ遂げていない時だろ？日興上人に
付嘱する前の御書だろ？
この御書の肝心は本従の師に従うこと。（そして付嘱には総別の二義があることも）
大通智勝仏の話も、その後の大海の話も本従の師に従わなければダメという
例え話だろが。何でそれがわからないのか？
御書には釈尊時代の例を例え話として引用してわかりやすく説明してるのが数多くあるだろが。
では大聖人が御遷化御はどうするか？
『釈尊から上行菩薩（大聖人）へ譲り与えられた。そしてこれには総別がある。本従の師に従うことが大事。』
そして大聖人は二箇相承書にある通り、日興上人に別付嘱された。
・・・これらの道理からすれば日興上人以下御歴代に従うことに他ならないではないか。
こ の 道 理 、何度説明すればわかるのかね？
キミこそ考えた方がいいよ。
それで、曽谷殿の御文が何で「総付嘱を捨てて別付嘱を取らなければいけな
い」という意味になる？そんなことはどこにも書かれていない。
681 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 21:27
それともう一つ質問。
君も歴代上人の御指南は受け入れないの？嘘ばっかり？
君も歴代上人の御指南は受け入れないの？嘘ばっかり？
682 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 21:28
>>671
プっはいはいまた法主のみ路線ね^_^;
三重秘伝を三大秘法だと一兆歩譲ると
御書に説いてあること以外にあなたは御本尊に何を求めます？
何ができると思います？
因みに三重秘伝とは五重の相対の権実、種脱、本迹の三つの相対。
これが法主のみの相伝だとついでに嘘ついていた法華講へ
言ったんです。
正に四次元血脈ポケットです。
大聖人出世の本懐の御本尊に成仏以外に目的があるんかっつーの！
この一言でピンとこないあんた方はバフォ法主の良い鴨。
つーか教育悪すぎ…
もう一回言う。
大聖人出世の本懐の御本尊に成仏以外に目的があるんかっつーの！
プっはいはいまた法主のみ路線ね^_^;
三重秘伝を三大秘法だと一兆歩譲ると
御書に説いてあること以外にあなたは御本尊に何を求めます？
何ができると思います？
因みに三重秘伝とは五重の相対の権実、種脱、本迹の三つの相対。
これが法主のみの相伝だとついでに嘘ついていた法華講へ
言ったんです。
正に四次元血脈ポケットです。
大聖人出世の本懐の御本尊に成仏以外に目的があるんかっつーの！
この一言でピンとこないあんた方はバフォ法主の良い鴨。
つーか教育悪すぎ…
もう一回言う。
大聖人出世の本懐の御本尊に成仏以外に目的があるんかっつーの！
684 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 21:33
685 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 21:36
>>682
＞因みに三重秘伝とは五重の相対の権実、種脱、本迹の三つの相対。
＞これが法主のみの相伝だとついでに嘘ついていた法華講へ
＞言ったんです。
こんなものが相伝だって誰が言ったんだよ。捏造もいい加減にしろよ。
御内証の法体だと何度みんなが言ってるんだよ。
上から聞かされてることが強烈に残ってて、人の話が受け入れられないの？
＞因みに三重秘伝とは五重の相対の権実、種脱、本迹の三つの相対。
＞これが法主のみの相伝だとついでに嘘ついていた法華講へ
＞言ったんです。
こんなものが相伝だって誰が言ったんだよ。捏造もいい加減にしろよ。
御内証の法体だと何度みんなが言ってるんだよ。
上から聞かされてることが強烈に残ってて、人の話が受け入れられないの？
686 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 21:43
>>682
勘違いしてるというかわざと間違えてるようだから言っとくが
>>671は法主のみに血脈があるとは言っとらんだろ？
血脈には総と別があって、その別しての血脈について言ってるんだ。
何度言えばわかる。いい加減にしろよ。
ほんとに頭悪すぎ。
勘違いしてるというかわざと間違えてるようだから言っとくが
>>671は法主のみに血脈があるとは言っとらんだろ？
血脈には総と別があって、その別しての血脈について言ってるんだ。
何度言えばわかる。いい加減にしろよ。
ほんとに頭悪すぎ。
687 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 21:45
688 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 21:55
もう多分なにを言っても食い違うと思う。大御本尊様から離れたものたちは
みんな一緒のこと言い出すんだからさ。
本門の戒壇も、本尊も失ってしまってるんだから、元は一緒の信心をしていた
人たちだっていう認識は捨てたほうがいいと思う。
まったく別の教義、本尊でやってるんだから。まったく違った宗教。
新興宗教創価学会なんだからさ。
それに宗門への悪意があるんだから余計無理っしょ。
日顕上人猊下様を守るために宗門の教義が変わってしまったという妄想を
解いてあげるくらいしかできないんじゃない？（それも難しいけど）
宗門は昔から変わってない、それは絶対。
みんな一緒のこと言い出すんだからさ。
本門の戒壇も、本尊も失ってしまってるんだから、元は一緒の信心をしていた
人たちだっていう認識は捨てたほうがいいと思う。
まったく別の教義、本尊でやってるんだから。まったく違った宗教。
新興宗教創価学会なんだからさ。
それに宗門への悪意があるんだから余計無理っしょ。
日顕上人猊下様を守るために宗門の教義が変わってしまったという妄想を
解いてあげるくらいしかできないんじゃない？（それも難しいけど）
宗門は昔から変わってない、それは絶対。
ところで
元祖スレ立て人の学会員阿部は遁走でつか？
宿題に追われているとか？(笑)
元祖スレ立て人の学会員阿部は遁走でつか？
宿題に追われているとか？(笑)
690 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:12
691 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:15
692 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:18
693 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:38
>>638
まあ昔からヤバイ御書解説、正宗がしてたのは認めるけど…
（今の日顕だけでなく 歴代法主の実態まで今ではバレつつあるのは哀しい）
破門されるまでは一応 同志 仮にも同志
立てすぎたよね…学会 それは反省しないとね いくら当時（今は違うが）同志でも
まあ昔からヤバイ御書解説、正宗がしてたのは認めるけど…
（今の日顕だけでなく 歴代法主の実態まで今ではバレつつあるのは哀しい）
破門されるまでは一応 同志 仮にも同志
立てすぎたよね…学会 それは反省しないとね いくら当時（今は違うが）同志でも
694 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:40
695 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:44
>>693
正宗が 神札受けた時点で見切ってたらよかったのにね
正宗が 神札受けた時点で見切ってたらよかったのにね
696 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:44
>>695
それは言える^^
それは言える^^
697 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:50
698 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:57
699 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:58
学会 もう破折できてるから 法華講はネットで遊ばせてたら？
現実で忙しいのだから もう 相手することないのでは？ｗ
なんせ？法華講「総付属別付属」で「間違えると成仏できない付属」を捨てないらしいしｗ
現実で忙しいのだから もう 相手することないのでは？ｗ
なんせ？法華講「総付属別付属」で「間違えると成仏できない付属」を捨てないらしいしｗ
700 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 22:59
701 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 23:06
>>700
特高関係無しに牧口会長は靖国に参拝して、天皇を現人神だと奉ってたようだけどね。
特高関係無しに牧口会長は靖国に参拝して、天皇を現人神だと奉ってたようだけどね。
702 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 23:07
703 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 23:13
>>699
>学会 もう破折できてるから 法華講はネットで遊ばせてたら？
破折できてる？どこで？
>現実で忙しいのだから もう 相手することないのでは？ｗ
だったらなぜこのスレたてたの？
>なんせ？法華講「総付属別付属」で「間違えると成仏できない付属」を捨てないらしいしｗ
捨てる？勝手に曲げてるんじゃないよ。急に話がとんで別付属を捨てろになって
るんだからさ、あんたらの言い分は。
絶対に答えないんだけど、捨てるべき付属はなに？そしてどうしてそういう解釈になるの？
ちゃんと答えなよ。
>学会 もう破折できてるから 法華講はネットで遊ばせてたら？
破折できてる？どこで？
>現実で忙しいのだから もう 相手することないのでは？ｗ
だったらなぜこのスレたてたの？
>なんせ？法華講「総付属別付属」で「間違えると成仏できない付属」を捨てないらしいしｗ
捨てる？勝手に曲げてるんじゃないよ。急に話がとんで別付属を捨てろになって
るんだからさ、あんたらの言い分は。
絶対に答えないんだけど、捨てるべき付属はなに？そしてどうしてそういう解釈になるの？
ちゃんと答えなよ。
704 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 23:20
705 ：abc：03/08/28 23:31
706 ：名無し：03/08/28 23:33
学会と宗門の抗争は宗門の勝利だね！
この掲示板を見ている世間の人は理解できたかと思うよ。
正しいことをいっているのは宗門側だとね！
この掲示板を見ている世間の人は理解できたかと思うよ。
正しいことをいっているのは宗門側だとね！
707 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 23:35
法華講 イメージ作戦ｗ
ネットでそうやって遊んでなさいな
ネットでそうやって遊んでなさいな
708 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 23:42
>>706
勝利とか関係ないと思う。（ごめんね）
だけど少なくともここにいる学会員が的を得た破折ができないのは事実。
所詮、教義であれこれいうのは無理なんだよ。
歴史についても分かってないから無理。分かってる人はわざとその辺の
話題ははずしてくる。
だから家に押しかけてくる学会員は「猊下がどうこう」とかそういう
週刊誌的な話しかできない。しょうがないね。
勝利とか関係ないと思う。（ごめんね）
だけど少なくともここにいる学会員が的を得た破折ができないのは事実。
所詮、教義であれこれいうのは無理なんだよ。
歴史についても分かってないから無理。分かってる人はわざとその辺の
話題ははずしてくる。
だから家に押しかけてくる学会員は「猊下がどうこう」とかそういう
週刊誌的な話しかできない。しょうがないね。
>>682
＞大聖人出世の本懐の御本尊に成仏以外に目的があるんかっつーの！
先ほど横レスした者だけどさ、わりーけどもう一回尋ねるよ。
出世の本懐である本門戒壇の大御本尊について現在の学会の見解ってどうなってるんだ？間違いなく恋慕渇仰してるんだろ？
なぜならば出世の本懐たる大御本尊なんだから。
>>707
イメージだって？？（爆藁）
これしか言うことないのかよ。捨て台詞としては工夫が足らないね。
そう仰るならキミはここに二度と書き込まず、二度と見ないようにね。
＞大聖人出世の本懐の御本尊に成仏以外に目的があるんかっつーの！
先ほど横レスした者だけどさ、わりーけどもう一回尋ねるよ。
出世の本懐である本門戒壇の大御本尊について現在の学会の見解ってどうなってるんだ？間違いなく恋慕渇仰してるんだろ？
なぜならば出世の本懐たる大御本尊なんだから。
>>707
イメージだって？？（爆藁）
これしか言うことないのかよ。捨て台詞としては工夫が足らないね。
そう仰るならキミはここに二度と書き込まず、二度と見ないようにね。
所詮、学会厨房高房ばかりだな。夏休みももうすぐ終わり。うるさい蝿どもも居なくなるだろーよ。
711 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 00:26
712 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 00:28
>>702
捨てるの？その「間違うと成仏できない付属」をやっていかれるの？＾＾ｗ
捨てるの？その「間違うと成仏できない付属」をやっていかれるの？＾＾ｗ
713 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 00:30
破 折 さ れ て い る の に 気 が つ か な い 法 華 講
714 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 00:36
>>711-712
また始まった。これで何度目だよ・・・＿|￣|○
もう頭破作七分の輩には何言っても無駄なのか・・・＿|￣|○
こちらが何度説明しても理解できず（意図的に理解しようとしないのか？）
頑固にまで「総付嘱を捨てて別付嘱を取らなければいけない」と主張したいのか？
また始まった。これで何度目だよ・・・＿|￣|○
もう頭破作七分の輩には何言っても無駄なのか・・・＿|￣|○
こちらが何度説明しても理解できず（意図的に理解しようとしないのか？）
頑固にまで「総付嘱を捨てて別付嘱を取らなければいけない」と主張したいのか？
717 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 00:53
しかし学会員の発言てのは、何いってんだかわからん、超曖昧な質問が多いね。
まじめに心配になるよ。
まじめに心配になるよ。
かわいそうな人たちだよ。同情するしかない。
知り合いならなんとかしてやれるかもって思うけどね。
知り合いならなんとかしてやれるかもって思うけどね。
719 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 01:01
そもそも法華講のおかしい所を聞くための御書訳した学会なのに
何でその質問に答えてはくれないのか？
法華講さん謎 学会はもう御書もわざわざ訳して説明しているわよ？
法華講さんはどうするの？
「その意味はどうして？間違ってる」だけだと
「どこが？ではここはどういうとりかたをするの？」と聞かれてもしかたないわよ
答えてあげたら？重要な箇所らしいし
今更逃げるの？
何でその質問に答えてはくれないのか？
法華講さん謎 学会はもう御書もわざわざ訳して説明しているわよ？
法華講さんはどうするの？
「その意味はどうして？間違ってる」だけだと
「どこが？ではここはどういうとりかたをするの？」と聞かれてもしかたないわよ
答えてあげたら？重要な箇所らしいし
今更逃げるの？
720 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 01:07
721 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 01:10
722 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 01:11
法華講一同様
言い訳にもならない言い訳は、あちらのまったりスレでどうぞ
言い訳にもならない言い訳は、あちらのまったりスレでどうぞ
723 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 01:33
ここはばかの集会所だな
724 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 01:45
↑捨て台詞らしい (笑)
725 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 01:56
学会員は何度同じ事を言ってるんだろうね。
「破折されているのに気づかないとか」言ってるし。
どこをどう破折したってか？？
あと、最近気づいた事だけど、法華講が言ったセリフを使い回ししているね。
寒いぞ学会。
”創価”の名が泣いてるぜ・・・。
「破折されているのに気づかないとか」言ってるし。
どこをどう破折したってか？？
あと、最近気づいた事だけど、法華講が言ったセリフを使い回ししているね。
寒いぞ学会。
”創価”の名が泣いてるぜ・・・。
>>720-721
学会よ、マジでトチ狂ってるのか？
あんたらの説明は>>677が最後。それに対し、こちら側の説明は>>678-680あたりで終わってる。
その後、アンタらは的を射た反論説明せず相変わらず同じことの繰り返し。
もうアホかと。バカかと。
何度も言うが、どこをどう読めば「総付嘱を捨てて別付嘱を取らなければいけない」となるのか？そんなことは書かれてない。何度も説明した通りだ。
学会よ、マジでトチ狂ってるのか？
あんたらの説明は>>677が最後。それに対し、こちら側の説明は>>678-680あたりで終わってる。
その後、アンタらは的を射た反論説明せず相変わらず同じことの繰り返し。
もうアホかと。バカかと。
何度も言うが、どこをどう読めば「総付嘱を捨てて別付嘱を取らなければいけない」となるのか？そんなことは書かれてない。何度も説明した通りだ。
727 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 10:00
>>633
言ってる…また嘘ついてる…
曾谷殿御返事に関して、総を捨て別をとる、という解釈になんでなるのか、と、
総＝釈迦仏法
別＝日蓮仏法
に何故なるのかを御書に詳しい人に聞いてみます。
お待ちあれm(__)m
言ってる…また嘘ついてる…
曾谷殿御返事に関して、総を捨て別をとる、という解釈になんでなるのか、と、
総＝釈迦仏法
別＝日蓮仏法
に何故なるのかを御書に詳しい人に聞いてみます。
お待ちあれm(__)m
728 ：H：03/08/29 10:22
すごくエロいサイトを発見でつ！(*´∀`*)ハァハァ…
美人女子大生や美人ＯＬなのに パイパンおま○こ は反則でつよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/prettygirl/omanko/
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729 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 11:59
730 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 12:01
成仏できないとされる付属をいったいどうするのか。。。
不思議です
不思議です
731 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 12:03
>>685
御内証の法体＝戒壇本尊
御内証の法体＝戒壇本尊
732 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 13:51
733 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 15:12
話の流れを遮るかもしれんが、ご勘弁を。
682氏こと(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw氏へ。
昨日横レスした者だけど、これで３度目の催促。
以下の質問に是非回答を。
別に難しい質問してるわけではない。簡単に回答できると思われ。
>>682
＞大聖人出世の本懐の御本尊に成仏以外に目的があるんかっつーの！
先ほど横レスした者だけどさ、わりーけどもう一回尋ねるよ。
出世の本懐である本門戒壇の大御本尊について現在の学会の見解ってどうなってるんだ？間違い
なく恋慕渇仰してるんだろ？
なぜならば出世の本懐たる大御本尊なんだから。
682氏こと(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw氏へ。
昨日横レスした者だけど、これで３度目の催促。
以下の質問に是非回答を。
別に難しい質問してるわけではない。簡単に回答できると思われ。
>>682
＞大聖人出世の本懐の御本尊に成仏以外に目的があるんかっつーの！
先ほど横レスした者だけどさ、わりーけどもう一回尋ねるよ。
出世の本懐である本門戒壇の大御本尊について現在の学会の見解ってどうなってるんだ？間違い
なく恋慕渇仰してるんだろ？
なぜならば出世の本懐たる大御本尊なんだから。
734 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 15:36
まとめ
「曽谷殿御返事」御書 理解
学会 「別付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経 釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「総付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)
法華講「別付属」＝信心の血脈
「総付属」＝法体の血脈
>>444-448
「すでに上行菩薩が釈迦如来から妙法の智慧の水を受けて、末代悪世のいまだ善根のない衆生に流れ通わすのである。これが智慧の義である。
釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。
またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。
例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。
たとえば、大海の水を家の中に汲んできたならば、一家の者はそれに潤うことができる。しかしながら、汲んできた大海の水の一滴を差し置いて、
また別によその大海を求めることは、大変間違ったことであり、大変愚かなことである。」
どちらが本当なのか？
一般の方は、この文章で判断してみましょうね
「曽谷殿御返事」御書 理解
学会 「別付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経 釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「総付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)
法華講「別付属」＝信心の血脈
「総付属」＝法体の血脈
>>444-448
「すでに上行菩薩が釈迦如来から妙法の智慧の水を受けて、末代悪世のいまだ善根のない衆生に流れ通わすのである。これが智慧の義である。
釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。
またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。
例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。
たとえば、大海の水を家の中に汲んできたならば、一家の者はそれに潤うことができる。しかしながら、汲んできた大海の水の一滴を差し置いて、
また別によその大海を求めることは、大変間違ったことであり、大変愚かなことである。」
どちらが本当なのか？
一般の方は、この文章で判断してみましょうね
735 ：734：03/08/29 15:39
どうせ どっちも譲らないのだから＾＾
736 ：734：03/08/29 15:43
>>733
法華講のいう意味だと
総別付属の後の文章の
「例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。」
が何の例なのか？ということになりますが？
法華講のいう意味だと
総別付属の後の文章の
「例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。」
が何の例なのか？ということになりますが？
737 ：突っ込み：03/08/29 15:53
>>734
学会員の言い分では総付属を捨てて別付属を取るのでは？
↓
>>658
＞これは「総付属」を捨てて、「別付属」を取らなければ。成仏の道はないとの御書です。
これと>>734のまとめによれば
「総付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)を捨てるということになる。
学会では日蓮仏法を捨てるということか。凄いな。
それと法華講の言い分が「別付属」＝信心の血脈「総付属」＝法体の血脈だって？？？？
逆だろが。
学会員の言い分では総付属を捨てて別付属を取るのでは？
↓
>>658
＞これは「総付属」を捨てて、「別付属」を取らなければ。成仏の道はないとの御書です。
これと>>734のまとめによれば
「総付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)を捨てるということになる。
学会では日蓮仏法を捨てるということか。凄いな。
それと法華講の言い分が「別付属」＝信心の血脈「総付属」＝法体の血脈だって？？？？
逆だろが。
738 ：突っ込み：03/08/29 15:56
739 ：突っ込み：03/08/29 16:05
っつーか、734はまた同じ事繰り返すん？反論するならマジできちんと
やらないとバカ扱いされるんと違うか？
これ嫁。
726 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/29 02:21
>>720-721
学会よ、マジでトチ狂ってるのか？
あんたらの説明は>>677が最後。それに対し、こちら側の説明は>>678-680あたりで終わってる。
その後、アンタらは的を射た反論説明せず相変わらず同じことの繰り返し。
あと、>>736の説明も既に前の方で書いてあったはずだが。読んでないん？
こんな調子で延々続けるから学会員はバカ扱いされるんだろ？
やらないとバカ扱いされるんと違うか？
これ嫁。
726 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/29 02:21
>>720-721
学会よ、マジでトチ狂ってるのか？
あんたらの説明は>>677が最後。それに対し、こちら側の説明は>>678-680あたりで終わってる。
その後、アンタらは的を射た反論説明せず相変わらず同じことの繰り返し。
あと、>>736の説明も既に前の方で書いてあったはずだが。読んでないん？
こんな調子で延々続けるから学会員はバカ扱いされるんだろ？
740 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 16:10
学会では
この「曽谷殿御返事」の御書は
普通に読めば誰にでも解るように
>>444-446
までを 釈迦の「法華経」の中の付属シーンの説明と見ます
日蓮大聖人は「上行菩薩」の生まれ変わりとされて、
他の御書では釈迦にこの末法の法華経(南無妙法蓮華経)を説いた
「久遠元初の仏」とみます。
>>447-448
は、その釈迦から受けた付属(南無妙法蓮華経 文低の末法の法華経)を間違えるのならば
(ご自身が付属されたのが「釈迦時代の文上の法華経」などと理解するならば)
末法の衆生を助けられない
と一見釈迦が「釈尊は一切衆生の本従の師であって、」とされているように見えますが。
時代が当時すでに末法なので
日蓮大聖人ご自身が、この末法の法華経「南無妙法蓮華経」を最後まで間違わない。
と見ます。
これは大事な「御書」です。
この「曽谷殿御返事」の御書は
普通に読めば誰にでも解るように
>>444-446
までを 釈迦の「法華経」の中の付属シーンの説明と見ます
日蓮大聖人は「上行菩薩」の生まれ変わりとされて、
他の御書では釈迦にこの末法の法華経(南無妙法蓮華経)を説いた
「久遠元初の仏」とみます。
>>447-448
は、その釈迦から受けた付属(南無妙法蓮華経 文低の末法の法華経)を間違えるのならば
(ご自身が付属されたのが「釈迦時代の文上の法華経」などと理解するならば)
末法の衆生を助けられない
と一見釈迦が「釈尊は一切衆生の本従の師であって、」とされているように見えますが。
時代が当時すでに末法なので
日蓮大聖人ご自身が、この末法の法華経「南無妙法蓮華経」を最後まで間違わない。
と見ます。
これは大事な「御書」です。
741 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 16:11
742 ：突っ込み：03/08/29 16:14
743 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 16:20
744 ：突っ込み：03/08/29 16:23
745 ：736：03/08/29 16:26
746 ：736：03/08/29 16:33
>>744
ああ！ごめんなさい(涙)
>>734 正しい まとめ はこれですね(涙)
学会 「総付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経 釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「別付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)
法華講「総付属」＝信心の血脈
「別付属」＝法体の血脈
教えてくれて有り難うございました。(ボケてました…涙)
ああ！ごめんなさい(涙)
>>734 正しい まとめ はこれですね(涙)
学会 「総付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経 釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「別付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)
法華講「総付属」＝信心の血脈
「別付属」＝法体の血脈
教えてくれて有り難うございました。(ボケてました…涙)
747 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 16:35
748 ：突っ込み：03/08/29 17:05
>>745
だからさ、散々説明されたはずだけど学会側の御書理解自体さえ間違ってるんだよ。
簡単なまとめ。
『大聖人が釈尊から上行菩薩へ譲り与えられた法には総別の二義があり、それを少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるであろう。』
『法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すならば、必ず生死に輪廻する原因となるであろう』
このように「生死に輪廻する原因となるであろう」と二回繰り返してる。
すなわち
「総別の二義を間違えること」＝「法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すこと」→「生死に輪廻する原因となる」
ということだろ。
これがどこをどうやって読めば総付属を捨てて別付属を取ることになるん？
別な言い方すれば
「総別の二義を間違えることとは、別付属を無視して総付属のみで信心すること」だろ。
それだからこそ御書の最後の方に
『かえすがえすも本従を間違わないで、成仏していきなさい。』と強調してるだろ。
学会では総付属＝信心の血脈と教えられてないのか？以前は教えられてたろ？
それを捨てろってのか？なんでこうも歪んでしまったんだ？
昔の学会の指導が>>78に書いてあったのでコピペ。
「第一に日朗が日蓮大聖人から血脈相承、師資相承を受けたといっている。相
承には総別の二義がある。総付嘱においては六老僧をはじめ、全部受けただろ
うが、唯授一人の別付嘱・法体付嘱においては、第二祖日興上人のみが受けられた。『総別の二義少しも相そむけば成仏思いもよらず』との御文をよく考え
よ。しかして日朗師は別付嘱を受けられなかったことは明白である」
（日蓮正宗創価学会批判を破す 創価学会版 168ページ）
だからさ、散々説明されたはずだけど学会側の御書理解自体さえ間違ってるんだよ。
簡単なまとめ。
『大聖人が釈尊から上行菩薩へ譲り与えられた法には総別の二義があり、それを少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるであろう。』
『法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すならば、必ず生死に輪廻する原因となるであろう』
このように「生死に輪廻する原因となるであろう」と二回繰り返してる。
すなわち
「総別の二義を間違えること」＝「法華経の大海の智慧を受けた根源の師を忘れて、他へ心を移すこと」→「生死に輪廻する原因となる」
ということだろ。
これがどこをどうやって読めば総付属を捨てて別付属を取ることになるん？
別な言い方すれば
「総別の二義を間違えることとは、別付属を無視して総付属のみで信心すること」だろ。
それだからこそ御書の最後の方に
『かえすがえすも本従を間違わないで、成仏していきなさい。』と強調してるだろ。
学会では総付属＝信心の血脈と教えられてないのか？以前は教えられてたろ？
それを捨てろってのか？なんでこうも歪んでしまったんだ？
昔の学会の指導が>>78に書いてあったのでコピペ。
「第一に日朗が日蓮大聖人から血脈相承、師資相承を受けたといっている。相
承には総別の二義がある。総付嘱においては六老僧をはじめ、全部受けただろ
うが、唯授一人の別付嘱・法体付嘱においては、第二祖日興上人のみが受けられた。『総別の二義少しも相そむけば成仏思いもよらず』との御文をよく考え
よ。しかして日朗師は別付嘱を受けられなかったことは明白である」
（日蓮正宗創価学会批判を破す 創価学会版 168ページ）
このように学会では指導されてきた。いわんや正宗では昔から当然のこと。
学会の自語相違は明らか。
も一回尋ねるけど、総付属とは信心の血脈の付属のことではないか？
学会の自語相違は明らか。
も一回尋ねるけど、総付属とは信心の血脈の付属のことではないか？
750 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 18:22
突っ込みさんの言うとおりでしょうね。
それが学会では総付属が別のものに変わってしまっている、だから
それを捨てろだとかそういう解釈になってるんでしょうな。
総別の二義を間違える＝総付属を捨てるってことになってしまった。
ところがその部分が大きな間違いであることは>>748に書かれているとおり。
何度も言ってるんだけど理解されてない模様。
それが学会では総付属が別のものに変わってしまっている、だから
それを捨てろだとかそういう解釈になってるんでしょうな。
総別の二義を間違える＝総付属を捨てるってことになってしまった。
ところがその部分が大きな間違いであることは>>748に書かれているとおり。
何度も言ってるんだけど理解されてない模様。
751 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/29 19:03
>>733
三回目の催促？気付きませんですた^_^;
>話の流れを遮るかもしれんが､ご勘弁を｡
同感。
>出世の本懐である本門戒壇の大御本尊について現在の学会の見解ってどうなってるんだ?
>間違いなく恋慕渇仰してるんだろ?
なぜならば出世の本懐たる大御本尊なんだから｡
新たな攻め所を見付けました？
見解と言われたら難しいけど…宗祖弘安二年御図顕の…
とか、そんな話が聞きたいわけではないでしょう。
『大御本尊は現実に大石寺にある』と仏法者として最低ランクの
セリフを言いたいのでは？
可哀想に…力あらば一文・一句語らせ給えと大聖人は仰せなのに。
もっとあなたの聞きたいところを聞かせますが、あなたの思う恋慕渇仰は僕にはありません。
前にYOU氏に御真筆の大御本尊と書写本尊の違いを聞きましたが
投げ出しちまいましたが、
あなた方の論法は戒壇本尊と書写本尊の『優劣』を挙げねば成り立ちません。
その時点で恋慕渇仰なんか語る資格はないです。
俺は『全く優劣無し』と断言しておく。
つーか、これを語るあんたなんかは俺は法華講とも認めない。YOU氏もね。
まあ学会の本尊が偽物だと言うならどうぞそう主張してくれ。
三回目の催促？気付きませんですた^_^;
>話の流れを遮るかもしれんが､ご勘弁を｡
同感。
>出世の本懐である本門戒壇の大御本尊について現在の学会の見解ってどうなってるんだ?
>間違いなく恋慕渇仰してるんだろ?
なぜならば出世の本懐たる大御本尊なんだから｡
新たな攻め所を見付けました？
見解と言われたら難しいけど…宗祖弘安二年御図顕の…
とか、そんな話が聞きたいわけではないでしょう。
『大御本尊は現実に大石寺にある』と仏法者として最低ランクの
セリフを言いたいのでは？
可哀想に…力あらば一文・一句語らせ給えと大聖人は仰せなのに。
もっとあなたの聞きたいところを聞かせますが、あなたの思う恋慕渇仰は僕にはありません。
前にYOU氏に御真筆の大御本尊と書写本尊の違いを聞きましたが
投げ出しちまいましたが、
あなた方の論法は戒壇本尊と書写本尊の『優劣』を挙げねば成り立ちません。
その時点で恋慕渇仰なんか語る資格はないです。
俺は『全く優劣無し』と断言しておく。
つーか、これを語るあんたなんかは俺は法華講とも認めない。YOU氏もね。
まあ学会の本尊が偽物だと言うならどうぞそう主張してくれ。
752 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 19:37
>>751
>前にYOU氏に御真筆の大御本尊と書写本尊の違いを聞きましたが
>投げ出しちまいましたが
はぁ？あんたが聞きたくないって言ったんだろが、なに言ってんの？
ホラ。
376 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/24 18:11
>>364
>また本尊云々というのは御戒壇様と書写本尊との違いのことでしょうか?
いや、聞きたくないわ。
自分から聞きたくないと言っておきながらなんていい様だよ。
>前にYOU氏に御真筆の大御本尊と書写本尊の違いを聞きましたが
>投げ出しちまいましたが
はぁ？あんたが聞きたくないって言ったんだろが、なに言ってんの？
ホラ。
376 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/24 18:11
>>364
>また本尊云々というのは御戒壇様と書写本尊との違いのことでしょうか?
いや、聞きたくないわ。
自分から聞きたくないと言っておきながらなんていい様だよ。
753 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 19:54
>>751
＞『大御本尊は現実に大石寺にある』と仏法者として最低ランクの
＞セリフを言いたいのでは？
最低ランク？大御本尊様を信じている人間のどこが最低ランクだ。
まず信がなくてどうするんだよ。それからだろうが。
＞あなた方の論法は戒壇本尊と書写本尊の『優劣』を挙げねば成り立ちません。
＞その時点で恋慕渇仰なんか語る資格はないです。
あんたの言いたいことがわからんわ。どうして大御本尊様と書写本尊の違い
（優劣じゃない）を言うことと、渇仰恋慕を語ることとが別なんだよ。
前にYOUさんも言ってたように優劣じゃなく違いだよ。
それも無視かよ。
ホレ。
>>339 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 16:11
>書写本尊が御真筆の大御本尊に劣ることを証明できますか？
劣るなどではなく、意義が異なるものです。
＞『大御本尊は現実に大石寺にある』と仏法者として最低ランクの
＞セリフを言いたいのでは？
最低ランク？大御本尊様を信じている人間のどこが最低ランクだ。
まず信がなくてどうするんだよ。それからだろうが。
＞あなた方の論法は戒壇本尊と書写本尊の『優劣』を挙げねば成り立ちません。
＞その時点で恋慕渇仰なんか語る資格はないです。
あんたの言いたいことがわからんわ。どうして大御本尊様と書写本尊の違い
（優劣じゃない）を言うことと、渇仰恋慕を語ることとが別なんだよ。
前にYOUさんも言ってたように優劣じゃなく違いだよ。
それも無視かよ。
ホレ。
>>339 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/08/23 16:11
>書写本尊が御真筆の大御本尊に劣ることを証明できますか？
劣るなどではなく、意義が異なるものです。
754 ：751：03/08/29 19:54
>752
俺が投げ出したのウザいからスルー
俺が投げ出したのウザいからスルー
755 ：名無しさん＠３周年：03/08/29 19:57
>>751
３度も書いたのに気づかなかった？
ったくワザとらしいぜ。ま、いいけどさ。
といっても>>752さんが書いている通り。
いやあ、大爆笑ものだね。キミは無茶苦茶だ。
それなのに「（法華講員が）語る資格なし」とは、、、嗚呼。
この人、大丈夫かしら。
それについでに言っておくけど「現在の学会の見解ってどうなってるんだ？」と尋ねたんだけどね。
学会から教えられた通りの回答頼むわ。キミの個人的な考えを尋ねたわけではない。基本的知識の指導書とかないのかい？それに書かれてないのかい？
それを書き写すだけでいいから、もう一度回答頼むわ。
３度も書いたのに気づかなかった？
ったくワザとらしいぜ。ま、いいけどさ。
といっても>>752さんが書いている通り。
いやあ、大爆笑ものだね。キミは無茶苦茶だ。
それなのに「（法華講員が）語る資格なし」とは、、、嗚呼。
この人、大丈夫かしら。
それについでに言っておくけど「現在の学会の見解ってどうなってるんだ？」と尋ねたんだけどね。
学会から教えられた通りの回答頼むわ。キミの個人的な考えを尋ねたわけではない。基本的知識の指導書とかないのかい？それに書かれてないのかい？
それを書き写すだけでいいから、もう一度回答頼むわ。
しかしまあ、出世の本懐たる本門戒壇の大御本尊に対しての
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw氏の言い草ときたら……呆れるね。
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw氏の言い草ときたら……呆れるね。
758 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/29 23:36
>>753
>最低ﾗﾝｸ?大御本尊様を信じている人間のどこが最低ﾗﾝｸだ｡
大御本尊が大石寺にあることで学会員は信心できないというようなことを
何度か言われたことがありますからね。
これなら最低ランクでしょう。
御本尊に優劣をつけしかも人質のように扱っている。
その時も優劣を問うと意義が違うと言われました。
では逆にお聞きしましょう。
家に御安置された御本尊に恋慕渇仰するのでは足りませんか？
で、あなたは大御本尊と書写本尊の意義の違いを説くために
恋慕渇仰の度合いを聞いたのですか？
恋慕渇仰の低さを攻め最終的には『大御本尊は大石寺にある』と言いたかったのでは？
わざわざ横レス三回もして質問した意図は何です？
>最低ﾗﾝｸ?大御本尊様を信じている人間のどこが最低ﾗﾝｸだ｡
大御本尊が大石寺にあることで学会員は信心できないというようなことを
何度か言われたことがありますからね。
これなら最低ランクでしょう。
御本尊に優劣をつけしかも人質のように扱っている。
その時も優劣を問うと意義が違うと言われました。
では逆にお聞きしましょう。
家に御安置された御本尊に恋慕渇仰するのでは足りませんか？
で、あなたは大御本尊と書写本尊の意義の違いを説くために
恋慕渇仰の度合いを聞いたのですか？
恋慕渇仰の低さを攻め最終的には『大御本尊は大石寺にある』と言いたかったのでは？
わざわざ横レス三回もして質問した意図は何です？
759 ：(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw ：03/08/29 23:45
>それについでに言っておくけど｢現在の学会の見解ってどうなってるんだ?｣と尋ねたんだけどね｡
>基本的知識の指導書とかないのかい?
>それを書き写すだけでいいから､もう一度回答頼むわ｡
やめとくわ。
めんどいし、スレ違いだから。
曾谷殿御返事の解釈の件、あれと生死一大血脈抄だけで事足りるからさ。
もうコテで書き込まないからよろしく。
>基本的知識の指導書とかないのかい?
>それを書き写すだけでいいから､もう一度回答頼むわ｡
やめとくわ。
めんどいし、スレ違いだから。
曾谷殿御返事の解釈の件、あれと生死一大血脈抄だけで事足りるからさ。
もうコテで書き込まないからよろしく。
>>758
＞わざわざ横レス三回もして質問した意図は何です？
（注：>>752-753は俺のカキコではない。）
大した意図はないが、どうしても気になってたのでね。
何しろ出世の本懐である本門戒壇の大御本尊に関することだからな。
せいぜい学会の御本尊を頑張って拝んでなさい。
>>759
＞やめとくわ。
フーン、嫌ならいいわ。もう尋ねんよ。
話の流れを遮って悪かったな。この話を展開させると話題が混乱するから
取り敢えずこれで終了。
＞わざわざ横レス三回もして質問した意図は何です？
（注：>>752-753は俺のカキコではない。）
大した意図はないが、どうしても気になってたのでね。
何しろ出世の本懐である本門戒壇の大御本尊に関することだからな。
せいぜい学会の御本尊を頑張って拝んでなさい。
>>759
＞やめとくわ。
フーン、嫌ならいいわ。もう尋ねんよ。
話の流れを遮って悪かったな。この話を展開させると話題が混乱するから
取り敢えずこれで終了。
761 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 10:06
>>758
人質？恐ろしいこというなぁ。
根源である大御本尊から離れては信心できんということだろう？
大御本尊抜きでは本門の題目もなにも成立しない。
君らに残されてるのはこの本門の題目だけなんだからね。
しかも前に誰かが言っていたように大御本尊が謗法の輩の元に
いるわけがないだろうよ。
君たちは他の日蓮宗と同じだということだ。
まあ、もっと突っ込んで話さねば理解はできんだろうが
話たくないようなのでやめておくがね。
聞きたくなればいつでもいいなされ。スレ違いとは思わんよ。
人質？恐ろしいこというなぁ。
根源である大御本尊から離れては信心できんということだろう？
大御本尊抜きでは本門の題目もなにも成立しない。
君らに残されてるのはこの本門の題目だけなんだからね。
しかも前に誰かが言っていたように大御本尊が謗法の輩の元に
いるわけがないだろうよ。
君たちは他の日蓮宗と同じだということだ。
まあ、もっと突っ込んで話さねば理解はできんだろうが
話たくないようなのでやめておくがね。
聞きたくなればいつでもいいなされ。スレ違いとは思わんよ。
762 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/30 12:51
763 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 14:54
>>761
>大御本尊抜きでは本門の題目もなにも成立しない｡
つまり書写本尊は一大秘法ではないってことか。
>しかも前に誰かが言っていたように大御本尊が謗法の輩の元に
いるわけがないだろうよ｡
法本尊と人本尊を混ぜて道理が成り立つか？
何を文字で顕したのだ？
謗法山を離れた大聖人のように大石寺を離れない即大聖人の大御本尊が
大石寺の潔白を証明していると？
前レスにも出たが、火災が起きた、神札も受けた、しかも聞くところによると
神札を拒否する創価教育学会を信徒除名したらしいじゃないか。
戸田二代会長の謝罪とは僧俗和合の第一歩じゃないか。
手綱は緩めちゃいけないんだ。
>大御本尊抜きでは本門の題目もなにも成立しない｡
つまり書写本尊は一大秘法ではないってことか。
>しかも前に誰かが言っていたように大御本尊が謗法の輩の元に
いるわけがないだろうよ｡
法本尊と人本尊を混ぜて道理が成り立つか？
何を文字で顕したのだ？
謗法山を離れた大聖人のように大石寺を離れない即大聖人の大御本尊が
大石寺の潔白を証明していると？
前レスにも出たが、火災が起きた、神札も受けた、しかも聞くところによると
神札を拒否する創価教育学会を信徒除名したらしいじゃないか。
戸田二代会長の謝罪とは僧俗和合の第一歩じゃないか。
手綱は緩めちゃいけないんだ。
764 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 18:58
>>762
書写本尊とは家庭にある本尊か？それは一大秘法ではない。
一大秘法とは本門戒壇の大御本尊のことだろうよ。
それと人法一箇と言う言葉聞いたことないか？基本だが？
だから火災が起きようが、神札を受けようがその時にも大御本尊は
どこにいたのか。謗法だと誰が決めたのか？謗法だと決めるのは人か？
よく考えろよ。
信徒除名にされたのは神札を受け取らなかったせいなのか、他に理由が
あったのかちゃんと調べてからいいなよ。
もちろん戸田氏の謝罪は僧俗和合の一歩だ。それまではひどかった
ようだからね。牧口氏の独自路線で創価教育学会は進んでいたんだから。
それを戸田氏は獄中で反省し、謝罪の手紙を出し、出獄後すぐに
謝罪をしに日淳上人の元へ向かっている。
手綱を緩めてはならない？それって戸田氏の最期の言葉だと言われてる
「追撃の手綱を緩めるな！」か？
大捏造もいいとこ。戸田氏の最期の言葉は「みんな、なかよく」だ。
書写本尊とは家庭にある本尊か？それは一大秘法ではない。
一大秘法とは本門戒壇の大御本尊のことだろうよ。
それと人法一箇と言う言葉聞いたことないか？基本だが？
だから火災が起きようが、神札を受けようがその時にも大御本尊は
どこにいたのか。謗法だと誰が決めたのか？謗法だと決めるのは人か？
よく考えろよ。
信徒除名にされたのは神札を受け取らなかったせいなのか、他に理由が
あったのかちゃんと調べてからいいなよ。
もちろん戸田氏の謝罪は僧俗和合の一歩だ。それまではひどかった
ようだからね。牧口氏の独自路線で創価教育学会は進んでいたんだから。
それを戸田氏は獄中で反省し、謝罪の手紙を出し、出獄後すぐに
謝罪をしに日淳上人の元へ向かっている。
手綱を緩めてはならない？それって戸田氏の最期の言葉だと言われてる
「追撃の手綱を緩めるな！」か？
大捏造もいいとこ。戸田氏の最期の言葉は「みんな、なかよく」だ。
765 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 19:24
この場から学会員がいなくなると思うなよ。
766 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/30 19:41
>>766
それが日蓮宗の立場ならそれでいいじゃないですか。
元々は同じ戒壇本尊を拝んでた学会相手に言ってることでしょう。
彼らは他の日蓮宗と同一視されることを一番嫌がるみたいですからね。
他意があって日蓮宗の名を出したわけではないと思いますよ。
それが日蓮宗の立場ならそれでいいじゃないですか。
元々は同じ戒壇本尊を拝んでた学会相手に言ってることでしょう。
彼らは他の日蓮宗と同一視されることを一番嫌がるみたいですからね。
他意があって日蓮宗の名を出したわけではないと思いますよ。
>>765
捨て台詞なのかな。
捨て台詞なのかな。
769 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 00:47
学会は無実の罪で破門されたのではないの？
だから大ご本尊様がないだけでしょ？
人質みたいなので大見得きるより
御書引用して何の理由かしっかり書くほうが法華講先だよ
論点がズレてる
だから大ご本尊様がないだけでしょ？
人質みたいなので大見得きるより
御書引用して何の理由かしっかり書くほうが法華講先だよ
論点がズレてる
770 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 00:50
今まで読むと付属の意味が法華講違うから
(なんで成仏しないといわれてる総付属の意味があれ？ 笑)
御書正しく引用して理由書くとわかりやすいけど
無理？
(なんで成仏しないといわれてる総付属の意味があれ？ 笑)
御書正しく引用して理由書くとわかりやすいけど
無理？
771 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 01:00
>>770
総付属では成仏できないとは言っていない。
別の付属を否定しては成仏できないと言っているだけ。
総別一体だから。
そこんとこ、ヨロシク。
御書御書と良く言うが、すでに既出。
過去レスで探して。
もう、何だか無限ループしているぞ・・・。
総付属では成仏できないとは言っていない。
別の付属を否定しては成仏できないと言っているだけ。
総別一体だから。
そこんとこ、ヨロシク。
御書御書と良く言うが、すでに既出。
過去レスで探して。
もう、何だか無限ループしているぞ・・・。
772 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 01:13
>>769
また人質？人法一箇の大御本尊がそんな目にあるわけが無いだろう？
いい加減にしなさいね。
御書で君らの指導者がしたことの謗法を挙げればいいわけかい？
そうすれば納得するの？本当に。
そうなんだったら挙げてあげるよ。
また人質？人法一箇の大御本尊がそんな目にあるわけが無いだろう？
いい加減にしなさいね。
御書で君らの指導者がしたことの謗法を挙げればいいわけかい？
そうすれば納得するの？本当に。
そうなんだったら挙げてあげるよ。
773 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 01:16
池田大作先生が御本仏？
774 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 01:17
775 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 08:33
大通智勝仏の第十六王子…の譬えが法華講の総別の解釈ではおかしいわけだが。
776 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 11:07
777 ：1：03/08/31 11:09
７７７げっと♥
778 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 13:22
>772
法華講も既に疑問を持ってるやついるかもな。前スレから読んでりゃな。
嘘ばっか。
法華講も既に疑問を持ってるやついるかもな。前スレから読んでりゃな。
嘘ばっか。
779 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 13:34
>>778
法華講もいうことは学会に疑問を持ってる人がいるってことだね。
嘘なんてついてないのに嘘、嘘としか反論できなきゃそういう人もでて
くるだろうね。
学会の変貌ぶりにあきれて脱会して法華講という人が多いから
どっちが正しいかなんてわかってるよ、みんな。
元からの法華講員も人数は増えたものの、昔となんの変わりも
ないから変わらず信心しているだけだろうし。
そんな心配してくれなくていいよ。
法華講もいうことは学会に疑問を持ってる人がいるってことだね。
嘘なんてついてないのに嘘、嘘としか反論できなきゃそういう人もでて
くるだろうね。
学会の変貌ぶりにあきれて脱会して法華講という人が多いから
どっちが正しいかなんてわかってるよ、みんな。
元からの法華講員も人数は増えたものの、昔となんの変わりも
ないから変わらず信心しているだけだろうし。
そんな心配してくれなくていいよ。
780 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 13:45
781 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 13:47
782 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 13:51
荒しはいかんね いくら学会でも
法華講スレには 遊び以外でお邪魔しちゃいかんよ
そこは注意しとくわ
法華講スレには 遊び以外でお邪魔しちゃいかんよ
そこは注意しとくわ
783 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/08/31 14:02
法華講に疑問もったからって創価学会にいくとは限らんよ。
学会のほうが疑問はもっと多い。
学会のほうが疑問はもっと多い。
784 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 15:37
>>783
何か学会(？)がカタリで迷惑かけたみたいで すまんね
うーん 学会 世界に流布してる時点でなあ 凄いと思ってるが？寺がやった訳でもあるまいに
疑問は御書どうりに正していけば治っていくよ それ自分でやれって事だろう
御書曲げて「僧が上」と言い出さんだけ可也マシ
何か学会(？)がカタリで迷惑かけたみたいで すまんね
うーん 学会 世界に流布してる時点でなあ 凄いと思ってるが？寺がやった訳でもあるまいに
疑問は御書どうりに正していけば治っていくよ それ自分でやれって事だろう
御書曲げて「僧が上」と言い出さんだけ可也マシ
785 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 16:06
そうじょうさぎにっけん
786 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 16:23
>>784
こっちに書いてる学会さんの時間と法華講スレで荒らしてる時間とが
微妙にリンクしてると思うのは俺だけ？むこうで誤爆もしてるし。
自作自演でしょうか。
どっちもどっちだって思ってたけど、こういうのがあると萎えるね。
こっちに書いてる学会さんの時間と法華講スレで荒らしてる時間とが
微妙にリンクしてると思うのは俺だけ？むこうで誤爆もしてるし。
自作自演でしょうか。
どっちもどっちだって思ってたけど、こういうのがあると萎えるね。
787 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 16:36
788 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 17:39
>>782
普通の学会員さんが居るのを見るとホッとします。
一時は「どうなったんだ？」と思えるぐらい厨だらけでした。
良識のある範囲で話し合っていきたいですよね。
>>784
日興上人の置き文の中に出てきているそうですよ。
宗教上では僧を立てるのが普通だと思います。
普通の学会員さんが居るのを見るとホッとします。
一時は「どうなったんだ？」と思えるぐらい厨だらけでした。
良識のある範囲で話し合っていきたいですよね。
>>784
日興上人の置き文の中に出てきているそうですよ。
宗教上では僧を立てるのが普通だと思います。
789 ：784：03/08/31 19:34
>>786
違うってｗそんな人ばかりだとこっちも萎える
>>788
他の宗教ではそうかもしれないが…
何が「僧」かというのが この法ばかりは地位でなく「行動」そのものだから
それゆえ、最高の１番の法だと思ってるからね
「普通」だと「最高の特別の法」にならんのが厳しいところだね
違うってｗそんな人ばかりだとこっちも萎える
>>788
他の宗教ではそうかもしれないが…
何が「僧」かというのが この法ばかりは地位でなく「行動」そのものだから
それゆえ、最高の１番の法だと思ってるからね
「普通」だと「最高の特別の法」にならんのが厳しいところだね
790 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 20:03
>>789
僧をというものを「地位」と考えるとおかしくなるよ。
「立場」なんだよ。「僧」と「在家」では役割が違う。
仏法というものの上では化儀的に「僧」が指導するべき立場。
その他においてはもちろん同等もしくは「在家」の方が上という
こともありえるよね。
ガチガチに固執するのではなくもっと頭を柔軟にして話を
聞いてもらえれば嬉しく思う。
僧をというものを「地位」と考えるとおかしくなるよ。
「立場」なんだよ。「僧」と「在家」では役割が違う。
仏法というものの上では化儀的に「僧」が指導するべき立場。
その他においてはもちろん同等もしくは「在家」の方が上という
こともありえるよね。
ガチガチに固執するのではなくもっと頭を柔軟にして話を
聞いてもらえれば嬉しく思う。
にっけん学会にびびりまくり
たいざだそのみちしかないにっけんよ
たいざだそのみちしかないにっけんよ
にっけん学会にびびりまくり
たいざだそのみちしかないにっけんよ。
たいざだそのみちしかないにっけんよ。
793 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 20:10
相承詐欺だ相承詐欺だ相承詐欺だ相承詐欺だ
だれって日顕だよ
だれって日顕だよ
795 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 20:13
あのさ、そういうこと言われても俺たちなんにも思わんの。
あんたがおかしいって思われるだけだから忠告してるだけ。
マジでいいかげんにしてほうがいいよ。
あんたがおかしいって思われるだけだから忠告してるだけ。
マジでいいかげんにしてほうがいいよ。
学会員に勝てない日顕宗
世界に相手にされない日顕宗
夏休みも最終日だから「最後っ屁」の荒らしのつもりなのか？
お疲れさんですね。
とにかくこういった荒らし行為は学会のイメージダウン以外の何ものでもない。
正直みっともない。
お疲れさんですね。
とにかくこういった荒らし行為は学会のイメージダウン以外の何ものでもない。
正直みっともない。
滅亡の一途をたどる日顕宗
勝ちしらず日顕宗
わらいどこ満載まぬけな日顕宗
一生懸命反発してるがすべて真実だ日顕宗
一生懸命反発してるがすべて真実だ日顕宗
教学しらず日顕
803 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 20:37
大学の友達が学会員なんだ。
それで、初めてそいつのアパートに遊びに行ったときに（その時は学会員だなんて知らなかった）
いきなり仏壇が置いてあったんで、ギャハハ、お前何仏壇なんか置いてんだよ、って、
その仏壇をデコピンみたく指で弾いてやったんだ。そしたら鬼のような形相で怒ること怒ること。
後で学会員だって知ったけど、とりあえず未だ殺されずに済んでるよ。
個人的には悪い奴じゃないけど、宗教が絡むとあそこまで人が変わるもんかねえ？
それで、初めてそいつのアパートに遊びに行ったときに（その時は学会員だなんて知らなかった）
いきなり仏壇が置いてあったんで、ギャハハ、お前何仏壇なんか置いてんだよ、って、
その仏壇をデコピンみたく指で弾いてやったんだ。そしたら鬼のような形相で怒ること怒ること。
後で学会員だって知ったけど、とりあえず未だ殺されずに済んでるよ。
個人的には悪い奴じゃないけど、宗教が絡むとあそこまで人が変わるもんかねえ？
やばいぞ早く脱出しないと
日顕と同じ道をだどる日顕宗
日顕と同じ道をだどる日顕宗
信者を信者と思わない日顕
金の執着魔日顕
金の執着魔日顕
強制登山、強制塔婆、強制布施、日顕宗
このスレキモい。
>>787
いやーどうにもこうにも・・・２ゲットしそこねたようでつ。。。
いやーどうにもこうにも・・・２ゲットしそこねたようでつ。。。
809 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 21:38
しかしこの荒らしはなんだ？ただみっともない姿を露呈しているだけではないかい。
気味悪くさえ感じられる。こういうことも今日、明日までだろうがこれで邪義を正して
いるつもりならば大きな間違いだぞ。
先にも言っている人がいたがこういう中傷を受けたところで痛くも痒くもない。
それ以上にここを見ているのは法華講員と学会員だけではないことを知っておくべ
きだ。恥ずかしい姿をさらすんじゃない。
気味悪くさえ感じられる。こういうことも今日、明日までだろうがこれで邪義を正して
いるつもりならば大きな間違いだぞ。
先にも言っている人がいたがこういう中傷を受けたところで痛くも痒くもない。
それ以上にここを見ているのは法華講員と学会員だけではないことを知っておくべ
きだ。恥ずかしい姿をさらすんじゃない。
810 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 22:06
日顕よまちがいに気づけ
気づいたらあやまれ
気づいたらあやまれ
811 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 22:09
日顕よはずかしくないのか
恥を知れ、恥をしるなら退座せよ
恥を知れ、恥をしるなら退座せよ
812 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 22:30
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/21 15:41 ID:???
特集／呪詛と怨念―創価学会の深層
“ワラ人形に五寸釘”を彷彿 「悪人撲滅御祈念」のおぞましさ
http://www.forum21.jp/contents/03-8-15.html
出所が怪しいから、捏造記事かもしれないが、
もしこれ記事の内容が事実なら、確かに先鋭的な会員もいるということだな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/21 16:07 ID:???
>>105
嘘じゃないよ。うちのばあちゃんちでも同じようなことやってる。
打倒日顕の祈念したら功徳があったって座談会とかでも発表
してる人がいるってさ。こわ～って引いちゃったよ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/21 16:54 ID:???
わら人形か。思った通りだ（ｗ
それじゃぁ、私的恨み呪い拝みする呪術です。
仏法を隠れ蓑にした新呪術信心ですがな。
拝んでだめなら行動（実力行使）オウムといっしょすな。
このレス見てどうなんだろうかと思ってたが実際ここにいるやつを
見てたら本当っぽいなと思えた。
特集／呪詛と怨念―創価学会の深層
“ワラ人形に五寸釘”を彷彿 「悪人撲滅御祈念」のおぞましさ
http://www.forum21.jp/contents/03-8-15.html
出所が怪しいから、捏造記事かもしれないが、
もしこれ記事の内容が事実なら、確かに先鋭的な会員もいるということだな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/21 16:07 ID:???
>>105
嘘じゃないよ。うちのばあちゃんちでも同じようなことやってる。
打倒日顕の祈念したら功徳があったって座談会とかでも発表
してる人がいるってさ。こわ～って引いちゃったよ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/21 16:54 ID:???
わら人形か。思った通りだ（ｗ
それじゃぁ、私的恨み呪い拝みする呪術です。
仏法を隠れ蓑にした新呪術信心ですがな。
拝んでだめなら行動（実力行使）オウムといっしょすな。
このレス見てどうなんだろうかと思ってたが実際ここにいるやつを
見てたら本当っぽいなと思えた。
813 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 22:46
信者にも相手にされてない日顕、おろかだ
いわれてもいたくもかゆくもない日顕、すこしは日顕の相手にしてやれ
いわれてもいたくもかゆくもない日顕、すこしは日顕の相手にしてやれ
814 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 22:54
日顕は死ぬまで退座できんらしい。
相承がないのがバレるからw
相承がないのがバレるからw
815 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 22:54
信者にキモイとされてる日顕
かわいそうに誰か守ってやれよ
かわいそうに誰か守ってやれよ
816 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 23:05
ここに来る法華講は騙す側の人間か激しく騙され熱を上げてる奴だ。
一流の法華講なら日顕を嘲笑うのが流行り。
唯受一人相承だと騒いでもいくら神格化しても
人間は人間の域を出ないしましてやハリボテの形だけの血脈なんて
現実に何の影響も及ぼさないことを知る者は知る。
登山だ御大会だ御講だとその全ては広布には向いてなく
ただの体制維持。
風と共に去りぬﾌﾟｯ
一流の法華講なら日顕を嘲笑うのが流行り。
唯受一人相承だと騒いでもいくら神格化しても
人間は人間の域を出ないしましてやハリボテの形だけの血脈なんて
現実に何の影響も及ぼさないことを知る者は知る。
登山だ御大会だ御講だとその全ては広布には向いてなく
ただの体制維持。
風と共に去りぬﾌﾟｯ
817 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 23:06
創価学会に負けを認めた日顕宗
818 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 23:22
なぜ身延がお山に来るの？
なぜニッケンは邪宗の寺の墓へ行くの？
なぜニッケンは邪宗の寺の墓へ行くの？
819 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 23:34
早く寝ないと明日から学校だよ。いつまでも夏休み気分でいちゃダメ！
820 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 23:41
いつまでも日顕を退座させないでいちゃダメ！！
早く寝れば創価学会が正義と証明できちゃうから早くねまーす
早く寝れば創価学会が正義と証明できちゃうから早くねまーす
821 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 23:43
>>818
邪宗とはナンデスカ？墓に行くのは行けないの？
邪宗とはナンデスカ？墓に行くのは行けないの？
822 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 23:45
退座と撲滅は一緒の事なの？
823 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 23:47
退座と撲滅は違う。退座はやめること、撲滅は死んじゃえってこと。
でも死んじゃって退座もありね。
でも死んじゃって退座もありね。
824 ：名無しさん＠３周年：03/08/31 23:56
んじゃ、死んじゃえって拝んでいるんだ（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
825 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 00:06
>>812
いや。学会も法華講も呪いとかはないってｗ
わら人形ねえ…。もしやったとしても(やらないってｗ)きかないでしょ。普通。
呪いとかってきく根拠ないし。邪道だよね。
>>824
撲滅は死んでしまえという意味ではないよ。法を曲げるホウボウを撲滅という意味。
今は日顕がわざと法を曲げでるから。正しくは「法を元に戻せ」と執念こめてお題目あげられてるだけ。
いや。学会も法華講も呪いとかはないってｗ
わら人形ねえ…。もしやったとしても(やらないってｗ)きかないでしょ。普通。
呪いとかってきく根拠ないし。邪道だよね。
>>824
撲滅は死んでしまえという意味ではないよ。法を曲げるホウボウを撲滅という意味。
今は日顕がわざと法を曲げでるから。正しくは「法を元に戻せ」と執念こめてお題目あげられてるだけ。
826 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 00:08
827 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 00:11
828 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 00:18
>>825
日顕て人が法を曲げてるっていうのは創価の主観だろ。
それで法を正すっていうのはわかるけど、日顕撲滅だとか他の人を
撲滅って名指しでやってるわけだし、それに打倒日顕の体験発表なんて普通じゃ考えられない。
それなら「謗法撲滅」でいいんじゃないかなぁ。
それにここにいっぱい書いてる内容見たら狂気じみてるし素直に受け入れられない。
正宗でも「池田撲滅」とかやってんの？
日顕て人が法を曲げてるっていうのは創価の主観だろ。
それで法を正すっていうのはわかるけど、日顕撲滅だとか他の人を
撲滅って名指しでやってるわけだし、それに打倒日顕の体験発表なんて普通じゃ考えられない。
それなら「謗法撲滅」でいいんじゃないかなぁ。
それにここにいっぱい書いてる内容見たら狂気じみてるし素直に受け入れられない。
正宗でも「池田撲滅」とかやってんの？
829 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 00:19
私学会だけどね。
ここ学会もね。もう少し考えて書いてね。
論争の場なんだから。自ら荒らしてもどうかと。
皮肉言いたくなる気持ちも、あそこまで御書を曲解してたら判るけれど。
(たまに関係ない荒し入るし)
御書曲解しても、最後は本人の問題なんだから。この法はそれだけ厳しいよ。
それ知って曲解するなら、ある意味たいしたものだわ。
要は自分が曲解しなければいいでしょう。
それとも自信がない？学会側の意味理解に？
私は自信あるから。いちいち皮肉言わないよ。
ここ学会もね。もう少し考えて書いてね。
論争の場なんだから。自ら荒らしてもどうかと。
皮肉言いたくなる気持ちも、あそこまで御書を曲解してたら判るけれど。
(たまに関係ない荒し入るし)
御書曲解しても、最後は本人の問題なんだから。この法はそれだけ厳しいよ。
それ知って曲解するなら、ある意味たいしたものだわ。
要は自分が曲解しなければいいでしょう。
それとも自信がない？学会側の意味理解に？
私は自信あるから。いちいち皮肉言わないよ。
830 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 00:28
>>829
そんなに偉そうにいうなら829さんが反論してくれればいいだろ。
そんなに偉そうにいうなら829さんが反論してくれればいいだろ。
831 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 00:40
>>830
ネットでする意味あるの？顔見えない相手だと…。折伏だってネットでなどできないわ。
相手のことを、それだけ思えないもの。
お題目、ここの法華講の人達にあげれる？
自分の命より、相手のことを大切にできる？
ただ、御書だけは公で間違って載せることができないと言ってた過去レスの貴子さんに賛成。
ネットでする意味あるの？顔見えない相手だと…。折伏だってネットでなどできないわ。
相手のことを、それだけ思えないもの。
お題目、ここの法華講の人達にあげれる？
自分の命より、相手のことを大切にできる？
ただ、御書だけは公で間違って載せることができないと言ってた過去レスの貴子さんに賛成。
832 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 00:54
833 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 00:55
なにこのスレ・・・？
学会厨キモ過ぎ、マトモな学会員さん大変だよな。
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
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学会厨キモ過ぎ、マトモな学会員さん大変だよな。
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834 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 01:07
うわぁー・・・。
学会夏厨、最後の足掻きかな？
遂に夏厨も終わりますね。
これから、理性ある方の参加でお願いします・・・。
夏休みの最後が”あれ”なんて寂しすぎ。
さぞかし、寂しい夏だったのでしょう。
学会夏厨、最後の足掻きかな？
遂に夏厨も終わりますね。
これから、理性ある方の参加でお願いします・・・。
夏休みの最後が”あれ”なんて寂しすぎ。
さぞかし、寂しい夏だったのでしょう。
>>829 >>831
同一人物かな？
相手を想う気持ちを持てるかどうか、というのは評価できるけどさぁ。
「私は自信あるから」と言ってる反面「ネットでする意味あるの？」だって？
これじゃ全然説得力ないよ。
自信ありげなことをちらつかせつつ具体的に何にもしないから>>830のように反感食らうんだよ。
今までさんざん法論してきた仲間に対して失礼だと思わんか？
書き込みするのであれば荒らしに対する注意を書くだけでいいのでは？
同一人物かな？
相手を想う気持ちを持てるかどうか、というのは評価できるけどさぁ。
「私は自信あるから」と言ってる反面「ネットでする意味あるの？」だって？
これじゃ全然説得力ないよ。
自信ありげなことをちらつかせつつ具体的に何にもしないから>>830のように反感食らうんだよ。
今までさんざん法論してきた仲間に対して失礼だと思わんか？
書き込みするのであれば荒らしに対する注意を書くだけでいいのでは？
836 ：829：03/09/01 01:51
>>835
それは悪かったわ。
でも、学会側が荒しするのはムカつくのよ。相手に失礼だわ。
(いくら相手に煽られたとしても)学会はそんな所ではないわよ。
いくら学生さんでもね。
相手のことを思って破折してるとは思えなかったから。ちょっと言いすぎたわね。ご免なさい。
それは悪かったわ。
でも、学会側が荒しするのはムカつくのよ。相手に失礼だわ。
(いくら相手に煽られたとしても)学会はそんな所ではないわよ。
いくら学生さんでもね。
相手のことを思って破折してるとは思えなかったから。ちょっと言いすぎたわね。ご免なさい。
837 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 02:07
838 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 06:19
わーわー
学会員であんますもめないでね^_^;
確かに雑誌のキャッチコピーみたいのを書き逃げすんのは
あんまりいただけないかも^_^;
気持ちはわかりますが。
てか生死一大血脈抄で決着ついてるの、わかります？
それをウヤムヤにする策士がいるから夜にも一度upすてみよかな。
生死一大血脈を持ちたさなくても、仏そのものである
大聖人と口伝で同格になるとか、法主しか知らない法門とか
聞いてるとヤクザのイチャモンと変わらないんですが^_^;
論外。
学会員であんますもめないでね^_^;
確かに雑誌のキャッチコピーみたいのを書き逃げすんのは
あんまりいただけないかも^_^;
気持ちはわかりますが。
てか生死一大血脈抄で決着ついてるの、わかります？
それをウヤムヤにする策士がいるから夜にも一度upすてみよかな。
生死一大血脈を持ちたさなくても、仏そのものである
大聖人と口伝で同格になるとか、法主しか知らない法門とか
聞いてるとヤクザのイチャモンと変わらないんですが^_^;
論外。
839 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 08:19
創価の人にアドバイスしとくわ。
なにを言いたいのかわかんない。文章を解説しきれてない。
あれじゃ俺らにはわからない。伝わらない。
自分は納得してるんだろうけど、第三者には？でしかない。
文章力の問題なのかもしれないけど、もう少しわかりやすくて納得できる説明しなよ。
今の時点では正宗のが納得いくな。わかりやすい。
創価のはあちこちに話が飛ぶし、すぐに煽ってるだけだし
肝心な部分になると話が途切れてる。
そういうところ客観的に省みて文章構成した方がいいよ。
なに言っても負け惜しみみたいでカッコ悪いじゃない。
なにを言いたいのかわかんない。文章を解説しきれてない。
あれじゃ俺らにはわからない。伝わらない。
自分は納得してるんだろうけど、第三者には？でしかない。
文章力の問題なのかもしれないけど、もう少しわかりやすくて納得できる説明しなよ。
今の時点では正宗のが納得いくな。わかりやすい。
創価のはあちこちに話が飛ぶし、すぐに煽ってるだけだし
肝心な部分になると話が途切れてる。
そういうところ客観的に省みて文章構成した方がいいよ。
なに言っても負け惜しみみたいでカッコ悪いじゃない。
840 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 09:15
とりあえず仲間に声かけたら総別の二義の破折してある資料ゲトしたらしい。
つーわけで今夜発表します。
個人的には生死一大血脈抄で十分でつが。
つーわけで今夜発表します。
個人的には生死一大血脈抄で十分でつが。
841 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 10:44
なんだこのスレは。>>39で終ってるじゃないか。
842 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 10:55
843 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 11:01
>>133
>｢吾々が靖国神社に参拝するのは『よくぞ国家の為(ため)に働いて下さった､有難うございます』と
>いふ､お禮(れい)､感謝の心を現すのであって｣
この馬鹿、モロ切り文できやがったw
俺は読んだことがあるぞ。続きは信仰の対象ではないという内容だった。
三流策士が。
>｢吾々が靖国神社に参拝するのは『よくぞ国家の為(ため)に働いて下さった､有難うございます』と
>いふ､お禮(れい)､感謝の心を現すのであって｣
この馬鹿、モロ切り文できやがったw
俺は読んだことがあるぞ。続きは信仰の対象ではないという内容だった。
三流策士が。
844 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 11:12
>>184
>唯授一人血脈が『大聖人直結』を否定することはできない｡
>それこそ自語相違だ｡
>それらを逆手に取って大聖人直結は駄目で時の法主(人師)
>に従えなんてﾌﾟｯ
>血脈の中身を知らないと法主に踊らされるぞ｡
その通りだ。
>唯授一人血脈が『大聖人直結』を否定することはできない｡
>それこそ自語相違だ｡
>それらを逆手に取って大聖人直結は駄目で時の法主(人師)
>に従えなんてﾌﾟｯ
>血脈の中身を知らないと法主に踊らされるぞ｡
その通りだ。
845 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 14:29
>>843
これでも切り文と？>>344より
（大善生活実証録より）
「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。神社は
感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは『よくぞ国家の
為に働いて下さった、有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はすのであって、御利益
をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし『あゝして下さい、こうして下さい』と靖国神社へ祈願
する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、こんな間違った話はない。
天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、感謝奉つてゐるのである。
万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。即ち、天照大神を
初め奉り、御代々の御稜威は現人神であらせられる今上陛下に凝集されてゐるの
である。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るものであって
昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。天照大神のお札をお祭りすると
かの問題は万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果であって、吾々は現人神であらせられる天
皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確信するのである。また、これ
が最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第である」
これでも切り文と？>>344より
（大善生活実証録より）
「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。神社は
感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは『よくぞ国家の
為に働いて下さった、有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はすのであって、御利益
をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし『あゝして下さい、こうして下さい』と靖国神社へ祈願
する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、こんな間違った話はない。
天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、感謝奉つてゐるのである。
万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。即ち、天照大神を
初め奉り、御代々の御稜威は現人神であらせられる今上陛下に凝集されてゐるの
である。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るものであって
昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。天照大神のお札をお祭りすると
かの問題は万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果であって、吾々は現人神であらせられる天
皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確信するのである。また、これ
が最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第である」
846 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 14:31
847 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 15:24
>>841-844
過去ログまともに読みもせず、具体的な反論せずににまた無限ループするつもりですか？
そういう厨房は即刻退去してもらいたい。
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw氏か阿部氏の雰囲気がプンプン漂ってるね。
当人は否定するだろうけど。
過去ログまともに読みもせず、具体的な反論せずににまた無限ループするつもりですか？
そういう厨房は即刻退去してもらいたい。
(´д｀)y―~~ ◆BDNWbqXEbw氏か阿部氏の雰囲気がプンプン漂ってるね。
当人は否定するだろうけど。
848 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/01 17:38
>>837
＞てか生死一大血脈抄で決着ついてるの、わかります？
＞それをウヤムヤにする策士がいるから夜にも一度upすてみよかな。
これでいいのでしょうか。
１。「夫れ生死一大事血脈とは所謂妙法蓮華経是なり、其の故は釈迦多宝の
二仏宝塔の中にして上行菩薩に譲り給いて此の妙法蓮華経の五字過去遠
遠劫より已来寸時も離れざる血脈なり」
通釈
「生死一大事血脈とは妙法蓮華経である。それは釈迦多宝の二仏宝塔の中
において上行菩薩に譲られこの妙法蓮華経の五字を過去遠遠劫よりずっと
離れることのない血脈である。」
２.「久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて
妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、此の事但日蓮が
弟子檀那等の肝要なり法華経を持つとは是なり」
通釈
「久遠実成の釈尊皆成仏道の法華経と我ら衆生との三つ全て差別はないとして
妙法蓮華経と唱えるところを生死一大事の血脈という。このことを日蓮の弟子と
信徒等はわかっていなさい法華経を持つとはそういうことなのです」
＞てか生死一大血脈抄で決着ついてるの、わかります？
＞それをウヤムヤにする策士がいるから夜にも一度upすてみよかな。
これでいいのでしょうか。
１。「夫れ生死一大事血脈とは所謂妙法蓮華経是なり、其の故は釈迦多宝の
二仏宝塔の中にして上行菩薩に譲り給いて此の妙法蓮華経の五字過去遠
遠劫より已来寸時も離れざる血脈なり」
通釈
「生死一大事血脈とは妙法蓮華経である。それは釈迦多宝の二仏宝塔の中
において上行菩薩に譲られこの妙法蓮華経の五字を過去遠遠劫よりずっと
離れることのない血脈である。」
２.「久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて
妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、此の事但日蓮が
弟子檀那等の肝要なり法華経を持つとは是なり」
通釈
「久遠実成の釈尊皆成仏道の法華経と我ら衆生との三つ全て差別はないとして
妙法蓮華経と唱えるところを生死一大事の血脈という。このことを日蓮の弟子と
信徒等はわかっていなさい法華経を持つとはそういうことなのです」
849 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/01 17:39
３,「過去の生死・現在の生死・未来の生死・三世の生死に法華経を離れ切れざるを
法華の血脈相承とは云うなり」
通釈
「過去の生死、現在の生死、未来の生死、三世の生死にも法華経から離れず、切れず
することを法華の血脈相承というのです。」
４.「総じて日蓮が弟子檀那、自他彼此の心無く水魚の思ひを成して、異体同心にして
南無妙法蓮華経と唱え奉る処を、生死一大事の血脈とは云ふなり。然も今日蓮が
弘通する処の所詮是なり。若し然らば広宣流布の大願も叶ふべきものか」
通釈
「総じて日蓮の弟子と信徒、それらが自他彼此の心で水魚の思いをもって、異体同心し
南無妙法蓮華経と唱えるところを、生死一大事の血脈という。そして日蓮が
弘通するのはこれだけである。そうするならば広宣流布の大願も叶うだろう」
５.「相構え相構えて強盛の大信力を致して南無妙法蓮華経臨終正念と祈念し給へ、生
死一大事の血脈此れより外に全く求むることなかれ、煩悩即菩提生死即涅槃とは是なり、
信心の血脈無くんば法 華経を持つとも無益なり 」
通釈
「よくよく強盛な信力をもって南無妙法蓮華経臨終正念と祈念しなさい。生死一大事の
血脈はこれより他に求めてはいけない、煩悩即菩提生死即涅槃とはこれである。
信心の血脈がなければ法華経を持っていても無益である」
法華の血脈相承とは云うなり」
通釈
「過去の生死、現在の生死、未来の生死、三世の生死にも法華経から離れず、切れず
することを法華の血脈相承というのです。」
４.「総じて日蓮が弟子檀那、自他彼此の心無く水魚の思ひを成して、異体同心にして
南無妙法蓮華経と唱え奉る処を、生死一大事の血脈とは云ふなり。然も今日蓮が
弘通する処の所詮是なり。若し然らば広宣流布の大願も叶ふべきものか」
通釈
「総じて日蓮の弟子と信徒、それらが自他彼此の心で水魚の思いをもって、異体同心し
南無妙法蓮華経と唱えるところを、生死一大事の血脈という。そして日蓮が
弘通するのはこれだけである。そうするならば広宣流布の大願も叶うだろう」
５.「相構え相構えて強盛の大信力を致して南無妙法蓮華経臨終正念と祈念し給へ、生
死一大事の血脈此れより外に全く求むることなかれ、煩悩即菩提生死即涅槃とは是なり、
信心の血脈無くんば法 華経を持つとも無益なり 」
通釈
「よくよく強盛な信力をもって南無妙法蓮華経臨終正念と祈念しなさい。生死一大事の
血脈はこれより他に求めてはいけない、煩悩即菩提生死即涅槃とはこれである。
信心の血脈がなければ法華経を持っていても無益である」
850 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/01 17:40
まず言っておかなければならないのはこの御文だけをとって「法主の血脈」などどこにも
書かれていないというのは余りにもたんりゃく的だと言うことです。他にも御文はあり、また
歴代上人様の御指南もおろそかにすることはできませんから。
ではまず１から。
「釈迦多宝の二仏宝塔の中にして上行菩薩に譲り給いて」とあるように、生死一大事の血脈は
釈尊から上行菩薩への別付属に由来するのです。ですから「本化地涌の利益是」と仰せになるのです。
２について。
久遠実成の釈尊等と私たちが唱える法華経とは同じものであるということですね。また生死一大事の血脈
においても同じくということです。仏の出世の目的は一切衆生を救済することなのですから、唯授一人の
血脈が万人に流れ通う可能性があるのは当然です。しかし、現実問題として、信心のないものに血脈が流
れないのは当然です。
入信して、信心していても境涯に浅深があるのも事実なのです。その意味で、総じての信心の血脈が確立
して大聖人と師弟不二の境地となる、というのは、我々にとっての信心の到達点、目標点だといえます。
信心したからといって、直ちに信心の血脈が完全に得られる訳ではないのです。むしろ、信心の血脈を確立
するためにこそ、唯授一人の血脈相承への信が必要なのです。もし、唯授一人の血脈相承が不要であるな
らば、大聖人が日興上人御一人に法を附属し、わざわざ「（日興上人に）背く在家出家共の輩は非法の衆た
るべきなり」『池上相承書』全集１６００頁と誡める必要もないのです。
書かれていないというのは余りにもたんりゃく的だと言うことです。他にも御文はあり、また
歴代上人様の御指南もおろそかにすることはできませんから。
ではまず１から。
「釈迦多宝の二仏宝塔の中にして上行菩薩に譲り給いて」とあるように、生死一大事の血脈は
釈尊から上行菩薩への別付属に由来するのです。ですから「本化地涌の利益是」と仰せになるのです。
２について。
久遠実成の釈尊等と私たちが唱える法華経とは同じものであるということですね。また生死一大事の血脈
においても同じくということです。仏の出世の目的は一切衆生を救済することなのですから、唯授一人の
血脈が万人に流れ通う可能性があるのは当然です。しかし、現実問題として、信心のないものに血脈が流
れないのは当然です。
入信して、信心していても境涯に浅深があるのも事実なのです。その意味で、総じての信心の血脈が確立
して大聖人と師弟不二の境地となる、というのは、我々にとっての信心の到達点、目標点だといえます。
信心したからといって、直ちに信心の血脈が完全に得られる訳ではないのです。むしろ、信心の血脈を確立
するためにこそ、唯授一人の血脈相承への信が必要なのです。もし、唯授一人の血脈相承が不要であるな
らば、大聖人が日興上人御一人に法を附属し、わざわざ「（日興上人に）背く在家出家共の輩は非法の衆た
るべきなり」『池上相承書』全集１６００頁と誡める必要もないのです。
851 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/01 17:40
３について
現在において信心していることにより三世においてこの法から離れることなく続いていく
様子を法華の血脈相承と仰せです。これを唯授一人血脈相承と混同することのないようにしてください。
４について
「生死一大事の血脈」は「弟子檀那」が異体同心であるところに成り立つのです。いかに数が多くても、
「檀那」である在家だけで仲良くやっても、異体同心とならないことは明らかです。よって、「弟子」である
僧侶を蔑ろにし、"僧侶不要"を唱える今の学会に、生死一大事の血脈が通わないことは明らかです。
またこの弟子檀那の異体同心があってこその広宣流布なのです。
５について
「生死一大事の血脈此れより外に全く求むることなかれ」まずこれを問題視されているのでしょうが、
「総じて」とあったようにこれは総じての信心の血脈について仰せです。
また「信心の血脈無くんば法 華経を持つとも無益なり 」のついても同じことです。
私が言うよりも以前創価学会版で「日蓮大聖人御書講義」の中の「生死一大事血脈抄講義」と
いうところで講義してくれており、それが分かり易いので読んでください。
「もとより血脈には唯授一人の別しての法体の血脈と、総じての信心の血脈があり、ここで仰せ
られているのは、総じての信心の血脈であることはまちがいない。『総じて日蓮が弟子檀那等
（中略）異体同心にして南無妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり』の御文
は、別しての『法体の血脈』を大前提として、総じての『信心の血脈』について述べられたものである」
なにかありましたらまたお尋ねください。
＞生死一大血脈を持ちたさなくても、仏そのものである
＞大聖人と口伝で同格になるとか、法主しか知らない法門とか
＞聞いてるとヤクザのイチャモンと変わらないんですが^_^;
大聖人と同格になるなど言っておりません。なるわけがありませんからね。
ヤクザのイチャモンですか？教義を述べることがイチャモンであるとおっしゃるならしょうがないですね（笑）。
現在において信心していることにより三世においてこの法から離れることなく続いていく
様子を法華の血脈相承と仰せです。これを唯授一人血脈相承と混同することのないようにしてください。
４について
「生死一大事の血脈」は「弟子檀那」が異体同心であるところに成り立つのです。いかに数が多くても、
「檀那」である在家だけで仲良くやっても、異体同心とならないことは明らかです。よって、「弟子」である
僧侶を蔑ろにし、"僧侶不要"を唱える今の学会に、生死一大事の血脈が通わないことは明らかです。
またこの弟子檀那の異体同心があってこその広宣流布なのです。
５について
「生死一大事の血脈此れより外に全く求むることなかれ」まずこれを問題視されているのでしょうが、
「総じて」とあったようにこれは総じての信心の血脈について仰せです。
また「信心の血脈無くんば法 華経を持つとも無益なり 」のついても同じことです。
私が言うよりも以前創価学会版で「日蓮大聖人御書講義」の中の「生死一大事血脈抄講義」と
いうところで講義してくれており、それが分かり易いので読んでください。
「もとより血脈には唯授一人の別しての法体の血脈と、総じての信心の血脈があり、ここで仰せ
られているのは、総じての信心の血脈であることはまちがいない。『総じて日蓮が弟子檀那等
（中略）異体同心にして南無妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり』の御文
は、別しての『法体の血脈』を大前提として、総じての『信心の血脈』について述べられたものである」
なにかありましたらまたお尋ねください。
＞生死一大血脈を持ちたさなくても、仏そのものである
＞大聖人と口伝で同格になるとか、法主しか知らない法門とか
＞聞いてるとヤクザのイチャモンと変わらないんですが^_^;
大聖人と同格になるなど言っておりません。なるわけがありませんからね。
ヤクザのイチャモンですか？教義を述べることがイチャモンであるとおっしゃるならしょうがないですね（笑）。
852 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/01 17:49
ここにいらっしゃる方は「通釈」に拘ってらっしゃるようですので
今回は適当に訳しました。ですが、御書はなるべく原文で読まれたほうが
よろしいのではないかと私は思っています。
原文の迫力溢れる御文と通釈とでは全く違うものに感じられてしまうのは
私だけではないと思いますから。
今回は適当に訳しました。ですが、御書はなるべく原文で読まれたほうが
よろしいのではないかと私は思っています。
原文の迫力溢れる御文と通釈とでは全く違うものに感じられてしまうのは
私だけではないと思いますから。
853 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 17:49
>妙法蓮華経と唱えるところを生死一大事の血脈という｡このことを日蓮の弟子と
>信徒等はわかっていなさい法華経を持つとはそういうことなのです｣
弟子と信徒という部分が怪しいが、以前の露骨な曲解はないと思われる。
で、当然ここから『正宗の解釈』があるわけで。
きぼん。
>信徒等はわかっていなさい法華経を持つとはそういうことなのです｣
弟子と信徒という部分が怪しいが、以前の露骨な曲解はないと思われる。
で、当然ここから『正宗の解釈』があるわけで。
きぼん。
854 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/01 17:58
>>853
なぜ弟子と信徒とするところが怪しいんでしょうか？
「弟子檀那」そのままでしょう。弟子はあくまでも弟子であり、檀那はあくまでも檀那です。
今日は今から出かけますが、質問のある方はおっしゃってください。
なぜ弟子と信徒とするところが怪しいんでしょうか？
「弟子檀那」そのままでしょう。弟子はあくまでも弟子であり、檀那はあくまでも檀那です。
今日は今から出かけますが、質問のある方はおっしゃってください。
855 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 18:57
やっぱ弟子檀那がｷﾀ―(ﾟДﾟ;)――！
あんた文中で誰にでも唯受一人血脈の流れる可能性を語りながら
弟子壇那を分けるんかw
えっと…
>4について
>｢生死一大事の血脈｣は｢弟子檀那｣が異体同心であるところに成り立つのです｡いかに数が多くても､
>｢檀那｣である在家だけで仲良くやっても､異体同心とならないことは明らかです｡よって､｢弟子｣である
>僧侶を蔑ろにし､"僧侶不要"を唱える今の学会に､生死一大事の血脈が通わないことは明らかです｡
>またこの弟子檀那の異体同心があってこその広宣流布なのです｡
大爆笑！w
ヤクザのイチャモンとはよくも言ったり！
なるほど今度は法主ではなく僧侶と在家の化法的差別路線www
こりゃ火星も近付くわけよw
法華講破れたり！！！
じゃ生死一大血脈抄は後回しにして
『若輩僧侶でも地位の高い在家より下に扱うな』〔御書手元になし〕の破折を
すればこの『創価学会僧侶欠落路線』は瓦解するわけね。
質問はしない。
地位即中身、地位信仰、日顕宗にはこれしかないね。
ついでに言えば、僧侶は社会的リーダーでなければならない
みたいなことが戸田先生言ってたけどね。
そっか、法主絶対路線は変更ね。
あんた文中で誰にでも唯受一人血脈の流れる可能性を語りながら
弟子壇那を分けるんかw
えっと…
>4について
>｢生死一大事の血脈｣は｢弟子檀那｣が異体同心であるところに成り立つのです｡いかに数が多くても､
>｢檀那｣である在家だけで仲良くやっても､異体同心とならないことは明らかです｡よって､｢弟子｣である
>僧侶を蔑ろにし､"僧侶不要"を唱える今の学会に､生死一大事の血脈が通わないことは明らかです｡
>またこの弟子檀那の異体同心があってこその広宣流布なのです｡
大爆笑！w
ヤクザのイチャモンとはよくも言ったり！
なるほど今度は法主ではなく僧侶と在家の化法的差別路線www
こりゃ火星も近付くわけよw
法華講破れたり！！！
じゃ生死一大血脈抄は後回しにして
『若輩僧侶でも地位の高い在家より下に扱うな』〔御書手元になし〕の破折を
すればこの『創価学会僧侶欠落路線』は瓦解するわけね。
質問はしない。
地位即中身、地位信仰、日顕宗にはこれしかないね。
ついでに言えば、僧侶は社会的リーダーでなければならない
みたいなことが戸田先生言ってたけどね。
そっか、法主絶対路線は変更ね。
856 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 19:31
もう法華講の言葉はムセ返るわ。
うまく反論破折できてなくても絶対法華講の言うこと納得する奴いないよ。
書写本尊は一大秘法でない？おえっ。
うまく反論破折できてなくても絶対法華講の言うこと納得する奴いないよ。
書写本尊は一大秘法でない？おえっ。
857 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/01 19:47
正宗の解釈もなぁ・・・。
858 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 20:08
>>855
> なるほど今度は法主ではなく僧侶と在家の化法的差別路線www
おまえ、過去ログ読んでないだろ？
正宗の教義の基礎なんて変わってない。
前スレからさんざん紹介されてる御歴代と過去の学会の指導については
どうするんだ？（藁
諸人御返事
「所詮真言・禅宗等の謗法の諸人等を召し合はせ是非を決しせしめば、日本国
一同に日蓮が弟子檀那と為り、我が弟子等、出家は主上・上皇の師と為り、在
家は左右の臣下に列ならん」
新池御書
「末代の衆生は法門を少々こゝろえ、僧をあなづり、法をいるがせにして悪道
におつべしと説き給へり。法をこゝろえたあるしるしには、僧を敬ひ、法をあ
がめ、仏を供養すべし。（中略）何に賤しき者なりとも法華経を説かん僧を生
身の如来の如くに敬ふべし」
日興遺戒置文
「若輩たりと雖も高位の檀那より末座に居くべかざる事」
化儀抄
「貴賤道俗の差別なく信心の人は妙法蓮華教なる故に何れも同等なり、然れど
も竹に上下の節の有るがごとく、其の位をば乱せず僧俗の礼節有るべきか」
他にもあるけど、とりあえずこんなとこだ。
> なるほど今度は法主ではなく僧侶と在家の化法的差別路線www
おまえ、過去ログ読んでないだろ？
正宗の教義の基礎なんて変わってない。
前スレからさんざん紹介されてる御歴代と過去の学会の指導については
どうするんだ？（藁
諸人御返事
「所詮真言・禅宗等の謗法の諸人等を召し合はせ是非を決しせしめば、日本国
一同に日蓮が弟子檀那と為り、我が弟子等、出家は主上・上皇の師と為り、在
家は左右の臣下に列ならん」
新池御書
「末代の衆生は法門を少々こゝろえ、僧をあなづり、法をいるがせにして悪道
におつべしと説き給へり。法をこゝろえたあるしるしには、僧を敬ひ、法をあ
がめ、仏を供養すべし。（中略）何に賤しき者なりとも法華経を説かん僧を生
身の如来の如くに敬ふべし」
日興遺戒置文
「若輩たりと雖も高位の檀那より末座に居くべかざる事」
化儀抄
「貴賤道俗の差別なく信心の人は妙法蓮華教なる故に何れも同等なり、然れど
も竹に上下の節の有るがごとく、其の位をば乱せず僧俗の礼節有るべきか」
他にもあるけど、とりあえずこんなとこだ。
860 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:04
861 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:06
法華講一同殿へ
法華講の「曽谷殿御返事」の「総別付属」の解釈
「総付属」＝信心の血脈
「別付属」＝法体の血脈
だと
その後の日蓮大聖人の「総別付属を間違った場合の例」
『例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。』
の辻褄が合わないのですが。
この｢間違った場合の例」はどう見るのですか？
学会の「総別付属」の解釈
「総付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経 釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「別付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)
だと、すんなり納得できる文の「例」だと思うけど。
法華講の「曽谷殿御返事」の「総別付属」の解釈
「総付属」＝信心の血脈
「別付属」＝法体の血脈
だと
その後の日蓮大聖人の「総別付属を間違った場合の例」
『例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。』
の辻褄が合わないのですが。
この｢間違った場合の例」はどう見るのですか？
学会の「総別付属」の解釈
「総付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経 釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「別付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)
だと、すんなり納得できる文の「例」だと思うけど。
862 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:08
>>858
＞新池御書
＞「末代の衆生は法門を少々こゝろえ、僧をあなづり、法をいるがせにして悪道
＞におつべしと説き給へり。
正しく今の学会の事ですね！
御書にもまえらのやってる事はダメだって出てきたぞ！
どうする、学会？
ピーンチ！
＞新池御書
＞「末代の衆生は法門を少々こゝろえ、僧をあなづり、法をいるがせにして悪道
＞におつべしと説き給へり。
正しく今の学会の事ですね！
御書にもまえらのやってる事はダメだって出てきたぞ！
どうする、学会？
ピーンチ！
863 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:15
864 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:17
>>861
何だか良くわからん質問だが答えてやろう。
”第十六番目～”の下りは釈迦様より前の仏様の時代だったんだろ？
その”在世”ってのは御釈迦様の時代の事か？
だとしたらお釈迦様の時代だったら既に役割が違うから”成仏できない”って
してるんじゃネーの？
あってるかどうか知らないが、もうちょっと質問をわかりやすくしてくれ。
答えるほうもチンプンカンプンになっちまう。
何だか良くわからん質問だが答えてやろう。
”第十六番目～”の下りは釈迦様より前の仏様の時代だったんだろ？
その”在世”ってのは御釈迦様の時代の事か？
だとしたらお釈迦様の時代だったら既に役割が違うから”成仏できない”って
してるんじゃネーの？
あってるかどうか知らないが、もうちょっと質問をわかりやすくしてくれ。
答えるほうもチンプンカンプンになっちまう。
865 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:21
866 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:23
867 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:26
868 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:27
>>866
他宗の「僧」だけが「僧」だとおしゃる？
他宗の「僧」だけが「僧」だとおしゃる？
869 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:33
870 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:37
871 ：貴子 ◆Q5eFM80VBE ：03/09/01 21:38
学会員一同さまへ
>>864 様 法華講殿の意味は間違ってません
＞だとしたらお釈迦様の時代だったら既に役割が違うから”成仏できない”って
あの「例」だと自然にそうとれますね。
「総別付属」がいつの時代のことなのか。その「総別付属を間違った例」を見ると素直に読めます。
はい。破折しました。
>>864 様 法華講殿の意味は間違ってません
＞だとしたらお釈迦様の時代だったら既に役割が違うから”成仏できない”って
あの「例」だと自然にそうとれますね。
「総別付属」がいつの時代のことなのか。その「総別付属を間違った例」を見ると素直に読めます。
はい。破折しました。
872 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:45
873 ：貴子 ◆Q5eFM80VBE ：03/09/01 21:56
「曽谷殿御返事」
>>444-448
(因みにここは私が訳しました。お風呂に入られてる学会の方でなく。訳が間違っている場合、全責任を私が負います。)
『「すでに上行菩薩が釈迦如来から妙法の智慧の水を受けて、末代悪世のいまだ善根のない衆生に流れ通わすのである。これが智慧の義である。
釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。
またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。
例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。』
学会は「曽谷殿御返事」の「総別付属」を御書のとうり
学会 「総付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経 釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「別付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)
とみます。
前のスレで私が間違った所だから。責任感じてました。
１スレのみで出来る「総別付属」の破折。長引いて申し訳ありませんでした。
>>444-448
(因みにここは私が訳しました。お風呂に入られてる学会の方でなく。訳が間違っている場合、全責任を私が負います。)
『「すでに上行菩薩が釈迦如来から妙法の智慧の水を受けて、末代悪世のいまだ善根のない衆生に流れ通わすのである。これが智慧の義である。
釈尊から上行菩薩へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。
またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。
例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。』
学会は「曽谷殿御返事」の「総別付属」を御書のとうり
学会 「総付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経 釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「別付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)
とみます。
前のスレで私が間違った所だから。責任感じてました。
１スレのみで出来る「総別付属」の破折。長引いて申し訳ありませんでした。
874 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 21:58
875 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 22:01
876 ：貴子 ◆Q5eFM80VBE ：03/09/01 22:02
>>875
上行菩薩のみへ付属されたのは「別付属」の中の「結要付属」です。
上行菩薩のみへ付属されたのは「別付属」の中の「結要付属」です。
877 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 22:11
あれー？
「結要付属」って別付属の事でないの？
「別付属」の中に「結要付属」があるってどっかにあったっけ？？
それは聞いた事が無いなぁ。
「結要付属」って別付属の事でないの？
「別付属」の中に「結要付属」があるってどっかにあったっけ？？
それは聞いた事が無いなぁ。
878 ：貴子 ◆Q5eFM80VBE ：03/09/01 22:13
学会様へ
あまり時間がとれない私ですので…。
たまにしか、ここは見る事が出来ませんが。
出来るだけ、御書はチェックしておきます。申し訳ありません。
あまり時間がとれない私ですので…。
たまにしか、ここは見る事が出来ませんが。
出来るだけ、御書はチェックしておきます。申し訳ありません。
879 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/01 22:31
生死一大事だったようなのですが、今はまた曽谷殿御返事に戻っているんですね。
弟子檀那のことは後にしましょう。
>>861
>『例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。』
>の辻褄が合わないのですが。
>この｢間違った場合の例」はどう見るのですか？
以前に通釈をしていただいたものを読んでもわかりますように、『曽谷殿御返事』の表面上
の文意からすれば、釈尊（釈迦如来）こそが、本従の師なのです。
「返す返すも本従たがへずして成仏せしめ給うべし、釈尊は一切衆生の本従の師にて而も
主親の徳を備へ給う」とここを読んでいただけばすぐにわかるかと思います。
本従の師とは、最初に仏法に結縁したときの師（別付嘱の方）です。大通智勝仏の譬え
（迹門であるが、『曽谷殿御返事』に引用）でも、釈尊在世の声聞は、釈尊を本従の師と
することによって成仏得道できるのであり、決して釈尊の師であった大通智勝仏を本従の
師とするべきではないのです。これは、釈尊在世の声聞にとって、最初に結縁した師が、
釈尊であるという意味で引用されています。
よって大通智勝仏の譬えで辻褄が合わないとおっしゃるのは譬えをご存知でないということ
（化城喩品第七をご覧下さい）そしてこの御文の本従の師は釈尊であるということをわから
ないでいらっしゃるということです。もちろん私たちはこの御文を拝して釈迦を本仏だと
いうようなことはしません。
「初め此の仏菩薩に従つて結縁し還此の仏菩薩に於て成就す」とあるように、本従の師は仏には限りません。
一往、末法の衆生も久遠の昔に釈尊に結縁しているという、法華文上の説相の上からこのように仰せなのです。
貴子さんがいらしているようですね。前に書いたレス読んでいただけましたでしょうか？
途中でしたので気になってしまって。またお時間のある時にでもよろしくお願いします。
貴子さんが今書いてらっしゃるものは今から読ませていただきますね。
弟子檀那のことは後にしましょう。
>>861
>『例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。』
>の辻褄が合わないのですが。
>この｢間違った場合の例」はどう見るのですか？
以前に通釈をしていただいたものを読んでもわかりますように、『曽谷殿御返事』の表面上
の文意からすれば、釈尊（釈迦如来）こそが、本従の師なのです。
「返す返すも本従たがへずして成仏せしめ給うべし、釈尊は一切衆生の本従の師にて而も
主親の徳を備へ給う」とここを読んでいただけばすぐにわかるかと思います。
本従の師とは、最初に仏法に結縁したときの師（別付嘱の方）です。大通智勝仏の譬え
（迹門であるが、『曽谷殿御返事』に引用）でも、釈尊在世の声聞は、釈尊を本従の師と
することによって成仏得道できるのであり、決して釈尊の師であった大通智勝仏を本従の
師とするべきではないのです。これは、釈尊在世の声聞にとって、最初に結縁した師が、
釈尊であるという意味で引用されています。
よって大通智勝仏の譬えで辻褄が合わないとおっしゃるのは譬えをご存知でないということ
（化城喩品第七をご覧下さい）そしてこの御文の本従の師は釈尊であるということをわから
ないでいらっしゃるということです。もちろん私たちはこの御文を拝して釈迦を本仏だと
いうようなことはしません。
「初め此の仏菩薩に従つて結縁し還此の仏菩薩に於て成就す」とあるように、本従の師は仏には限りません。
一往、末法の衆生も久遠の昔に釈尊に結縁しているという、法華文上の説相の上からこのように仰せなのです。
貴子さんがいらしているようですね。前に書いたレス読んでいただけましたでしょうか？
途中でしたので気になってしまって。またお時間のある時にでもよろしくお願いします。
貴子さんが今書いてらっしゃるものは今から読ませていただきますね。
880 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 23:05
ゴルァ！
わしゃ今夜御書うぷする言うた学会員じゃい！
任用の勉強会に急遽加わり手が空きませんですた(;_;)
あすたで勘弁m(__)m
曾谷殿御返事の総別の二義の前後の通解でやはり法華講の
解釈は瓦解しますわ。それを明日うぷしますわ。
寝ますわ。
わしゃ今夜御書うぷする言うた学会員じゃい！
任用の勉強会に急遽加わり手が空きませんですた(;_;)
あすたで勘弁m(__)m
曾谷殿御返事の総別の二義の前後の通解でやはり法華講の
解釈は瓦解しますわ。それを明日うぷしますわ。
寝ますわ。
881 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 23:05
なんか、学会って意見が一致してないの？
大聖人が間違っているだの、間違っていないだの。
そして答えたら、なんか知らんけど”はい。破折しました。”
「どういう事なの？」って質問して行ったら「あまり時間が取れません」って。
訳わかんねぇよ！
付き合っている方にもなってよ！
”日顕宗を激しく糾弾するスレ”ってあるけど、”学会厨を激しく晒すスレ”に
なっているって気づいている？
いい加減にしないと誰も来なくなっちゃうよ！
法華講のコテハンはＹＯＵさんしか来てないし。
違うスレを激しく荒すし、騙りもやっているし。
学会厨は普通の学会員さんに注意されているし。
質問の無限ループはたびたび起こるし、都合の悪い事は「学会フィルター」でスルーだし。
放置される要因は沢山あるんだから。
気をつけろよ！！
大聖人が間違っているだの、間違っていないだの。
そして答えたら、なんか知らんけど”はい。破折しました。”
「どういう事なの？」って質問して行ったら「あまり時間が取れません」って。
訳わかんねぇよ！
付き合っている方にもなってよ！
”日顕宗を激しく糾弾するスレ”ってあるけど、”学会厨を激しく晒すスレ”に
なっているって気づいている？
いい加減にしないと誰も来なくなっちゃうよ！
法華講のコテハンはＹＯＵさんしか来てないし。
違うスレを激しく荒すし、騙りもやっているし。
学会厨は普通の学会員さんに注意されているし。
質問の無限ループはたびたび起こるし、都合の悪い事は「学会フィルター」でスルーだし。
放置される要因は沢山あるんだから。
気をつけろよ！！
882 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 23:07
883 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/01 23:13
>>855
>なるほど今度は法主ではなく僧侶と在家の化法的差別路線www
このような差別としか取れないのでしょうか。
>地位即中身、地位信仰、日顕宗にはこれしかないね。
地位と信仰ではありませんね。上記のレスを拝見してもかなり早合点をし易い
方かと拝見しましたがいかがでしょうか（冗談です）。
僧侶と在家の立場を明確に分けられていらっしゃるのは誰でもない大聖人様です。
前にも書かせていただいたかも知れませんが、どうして「弟子檀那」と仰せなのか、
「檀那弟子」と書かれた御文はありません。
また御書及び歴代上人様の御指南にも弟子と檀那との信仰上の立て分けがあり
ますね。>>855さんが示して下さっています。
今更言い出したことではなく、大聖人様御在世の頃からそうであるということを
わかっていただいておきたいと思います。
>なるほど今度は法主ではなく僧侶と在家の化法的差別路線www
このような差別としか取れないのでしょうか。
>地位即中身、地位信仰、日顕宗にはこれしかないね。
地位と信仰ではありませんね。上記のレスを拝見してもかなり早合点をし易い
方かと拝見しましたがいかがでしょうか（冗談です）。
僧侶と在家の立場を明確に分けられていらっしゃるのは誰でもない大聖人様です。
前にも書かせていただいたかも知れませんが、どうして「弟子檀那」と仰せなのか、
「檀那弟子」と書かれた御文はありません。
また御書及び歴代上人様の御指南にも弟子と檀那との信仰上の立て分けがあり
ますね。>>855さんが示して下さっています。
今更言い出したことではなく、大聖人様御在世の頃からそうであるということを
わかっていただいておきたいと思います。
884 ：あのね：03/09/01 23:13
素晴らしいですね！唯一正しいのは日蓮正宗なんですね！
885 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/01 23:13
>ついでに言えば、僧侶は社会的リーダーでなければならない
>みたいなことが戸田先生言ってたけどね。
前に私がUPしたものでしょうか？
「寺ができた以上は、今後は、私の言うことを忘れずにいてほしいのは、信心を基調にして、
折伏することと、お寺を大事にすることと、御本山へ尽くすことは、あたりまえのことなんだ
からね。それが自慢のようになっては、もう、信者としては資格がない。
いいか、もう一度言います。折伏することと、お寺へ尽くすことと、御本山への御奉公は、あ
たりまえのことなのです。それをしたからって、なにも偉いのではないのです。ただし、御住
職をいばらしてはなりません。お世話を申し上げ、お寺のご奉公は当然であるけれども、
むかしから悪いくせがある。坊さんは、信者を家来か召使いのごとく思う悪いくせがある。
断じて、高崎では、そうであってはなりませんよ。弟子・檀那と申しまして、御僧侶方が将校
でありますれば、われわれは兵隊であります。」
>そっか、法主絶対路線は変更ね。
法主絶対論など日蓮正宗の教義にはありませんし、私たちも言ったことはありませんよ。
>みたいなことが戸田先生言ってたけどね。
前に私がUPしたものでしょうか？
「寺ができた以上は、今後は、私の言うことを忘れずにいてほしいのは、信心を基調にして、
折伏することと、お寺を大事にすることと、御本山へ尽くすことは、あたりまえのことなんだ
からね。それが自慢のようになっては、もう、信者としては資格がない。
いいか、もう一度言います。折伏することと、お寺へ尽くすことと、御本山への御奉公は、あ
たりまえのことなのです。それをしたからって、なにも偉いのではないのです。ただし、御住
職をいばらしてはなりません。お世話を申し上げ、お寺のご奉公は当然であるけれども、
むかしから悪いくせがある。坊さんは、信者を家来か召使いのごとく思う悪いくせがある。
断じて、高崎では、そうであってはなりませんよ。弟子・檀那と申しまして、御僧侶方が将校
でありますれば、われわれは兵隊であります。」
>そっか、法主絶対路線は変更ね。
法主絶対論など日蓮正宗の教義にはありませんし、私たちも言ったことはありませんよ。
886 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/01 23:16
888 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/01 23:30
学会フィルターってえのはなんだね？
最近の学会、教義については”マトモ”になってきたと思うんだけどね。
最近の学会、教義については”マトモ”になってきたと思うんだけどね。
889 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 23:35
>>888
おっ、はきりんフィーバーだな！
このスレ見てるとたまにある。
学会厨の質問に答えてもスルーして話しを勝手に進める事。
都合の悪いレスは無視しまくるのでどっかの名無し法華講員が名づけた。
中盤当たりで良く見かけたと思う。
おっ、はきりんフィーバーだな！
このスレ見てるとたまにある。
学会厨の質問に答えてもスルーして話しを勝手に進める事。
都合の悪いレスは無視しまくるのでどっかの名無し法華講員が名づけた。
中盤当たりで良く見かけたと思う。
890 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 23:40
>>888
＞最近の学会、教義については”マトモ”になってきたと思うんだけどね。
残念ながら、はきりんの思っている状態とはイササカ違うみたい。
ひょっとして、日蓮宗の教義に近づいているって事すら気がついていないかも。
学会員に「一緒にするな」って、はきりん言われてたモンね。
こっちから見ると「それは失礼だろ、キミ！」って激しく思ったよ。
＞最近の学会、教義については”マトモ”になってきたと思うんだけどね。
残念ながら、はきりんの思っている状態とはイササカ違うみたい。
ひょっとして、日蓮宗の教義に近づいているって事すら気がついていないかも。
学会員に「一緒にするな」って、はきりん言われてたモンね。
こっちから見ると「それは失礼だろ、キミ！」って激しく思ったよ。
891 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 00:30
>>873
メールで訳どーも
ありがとさん そのままコピーさせてもらったよ
ちょうど今訳手元になくてさ
風呂に入ってた現実知人より(笑)
>>888
個人的には日蓮宗がなぜ久遠元初の仏とみなさないか興味あるのだが
今度どっかのスレで語ってくれたまえよ
メールで訳どーも
ありがとさん そのままコピーさせてもらったよ
ちょうど今訳手元になくてさ
風呂に入ってた現実知人より(笑)
>>888
個人的には日蓮宗がなぜ久遠元初の仏とみなさないか興味あるのだが
今度どっかのスレで語ってくれたまえよ
892 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 01:29
>>869さんは
>>448 大聖人の御書「曽谷殿御返事」の「 もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。」
をどう読む
日蓮大聖人でさえ 自身に法謗があれば「上行菩薩＝末法の仏」ではないとされてる
法華講の「総別付属」を曲解して公で公表し それを理由に学会を破門した時点でもう邪義だ
血脈はそこにないと学会に批判される理由だよ
>>448 大聖人の御書「曽谷殿御返事」の「 もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。」
をどう読む
日蓮大聖人でさえ 自身に法謗があれば「上行菩薩＝末法の仏」ではないとされてる
法華講の「総別付属」を曲解して公で公表し それを理由に学会を破門した時点でもう邪義だ
血脈はそこにないと学会に批判される理由だよ
893 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 01:33
このスレも9月の声と同時にまともになってきたみたいでよかったー。
YOUさんがくるといつも一瞬引き締まるような雰囲気になるような。
>>888
波木井坊氏のその言葉は学会員くん達には誉め言葉にはならないのかも。
教義が変わったことを暗に（公に？）示してますからね。
YOUさんがくるといつも一瞬引き締まるような雰囲気になるような。
>>888
波木井坊氏のその言葉は学会員くん達には誉め言葉にはならないのかも。
教義が変わったことを暗に（公に？）示してますからね。
894 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 01:42
新レス・・・|∀・）みっけ。
＞大聖人の御書「曽谷殿御返事」の「 もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。」
＞をどう読む
＞日蓮大聖人でさえ 自身に法謗があれば「上行菩薩＝末法の仏」ではないとされてる
大聖人様はそんなことは言ってないよ。御本仏であるご自身をそのように言うわけないじゃないか。
そのようなことはないが・・ということを前提に言ってるのは明らかじゃない。
＞法華講の「総別付属」を曲解して公で公表し それを理由に学会を破門した時点でもう邪義だ
それが曲解だとどう判断したんだい？しかもそれを理由になのか？
もう少ししっかりと理由を明らかにしないと意味不明なレスで終わってしまうよ。
＞大聖人の御書「曽谷殿御返事」の「 もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。」
＞をどう読む
＞日蓮大聖人でさえ 自身に法謗があれば「上行菩薩＝末法の仏」ではないとされてる
大聖人様はそんなことは言ってないよ。御本仏であるご自身をそのように言うわけないじゃないか。
そのようなことはないが・・ということを前提に言ってるのは明らかじゃない。
＞法華講の「総別付属」を曲解して公で公表し それを理由に学会を破門した時点でもう邪義だ
それが曲解だとどう判断したんだい？しかもそれを理由になのか？
もう少ししっかりと理由を明らかにしないと意味不明なレスで終わってしまうよ。
895 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 01:45
896 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 01:48
897 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 01:54
>>895
元々公にしてるじゃない。富士宗学要集がいつ作られたのか。
それに石山教学と他宗に揶揄されるように、日寛上人様の時代にこの
教義は確立されたとされてるよ。それまでは口伝、口伝できたものだからね。
学会の教学が変わったのはここ十数年、破門後じゃないか。
元々公にしてるじゃない。富士宗学要集がいつ作られたのか。
それに石山教学と他宗に揶揄されるように、日寛上人様の時代にこの
教義は確立されたとされてるよ。それまでは口伝、口伝できたものだからね。
学会の教学が変わったのはここ十数年、破門後じゃないか。
898 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 01:55
899 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 02:02
それにまずここだけを出してきたのは君だろ。
「もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。」
以前に全文通釈（完全ではないけど）を出してくれたのは学会員さんだよ。
一応その通釈を踏まえて言ってるわけなんだからさ、切り文ではないでしょ。
前に御書全編とその背景をわかっていなければ御書拝読はできないとYOUさんが
言った時にブーイング出したのは学会員さんだよ。
もちろん僕はそれらを踏まえて拝読しているつもりだけどね。
「もしこれらの義を間違えるならば、日蓮も貴殿の衆生を助けることができないであろう。」
以前に全文通釈（完全ではないけど）を出してくれたのは学会員さんだよ。
一応その通釈を踏まえて言ってるわけなんだからさ、切り文ではないでしょ。
前に御書全編とその背景をわかっていなければ御書拝読はできないとYOUさんが
言った時にブーイング出したのは学会員さんだよ。
もちろん僕はそれらを踏まえて拝読しているつもりだけどね。
900 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 02:04
>>897
書き写しのお手紙はどう見る？
>>
過去レス読めばわかるだろう
御書の意味を履き違えて説明している部分が多々ある
だから学会は一々その「抄」の全文を訳して載せたりして破折する
前後の意味がないとその文は「切り文」として意味不明なものになる
それを正宗（法華講）が利用しているのは明白
時間がかかっても 「御書」の意味だけは１つだ 譲れない
違うと言うならば すでに全文載せて訳も載せる法華講であるはずだね
学会に一々「訳して」とか「その御書の意味が違う」といわれなくなる
書き写しのお手紙はどう見る？
>>
過去レス読めばわかるだろう
御書の意味を履き違えて説明している部分が多々ある
だから学会は一々その「抄」の全文を訳して載せたりして破折する
前後の意味がないとその文は「切り文」として意味不明なものになる
それを正宗（法華講）が利用しているのは明白
時間がかかっても 「御書」の意味だけは１つだ 譲れない
違うと言うならば すでに全文載せて訳も載せる法華講であるはずだね
学会に一々「訳して」とか「その御書の意味が違う」といわれなくなる
901 ：900：03/09/02 02:04
>>899
↑ がぬけていた(笑) すまんね
↑ がぬけていた(笑) すまんね
902 ：900：03/09/02 02:08
もう夜もふけた寝るな またな
(どうでもいいが900ゲットだな 笑）
(どうでもいいが900ゲットだな 笑）
903 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 02:13
>>900
訳してといってるのは学会員さんだよ。法華講の人は訳す意味はないと
みんな言ってたじゃない。ずっとこのスレ見てた？
御書の意味を履き違えていると思うのならばそれを指摘すればいいと思う。
そうしないとどこをどう反論すればいいのかわからないから。だって
今までそれをまともに言ってた人はあまりいないよ。
ただ、嘘だとか捏造だとか切り文だとかしか言わないで、ちゃんとした反論を
してる人はいないからさ。
そういう意味ではちゃんと「ここがこう違うよ」と言って貰えればそれにレスを
つけることもできるし、ちゃんとした法論というものが成り立つと思うんだ。
前後の意味がつながらないとダメだし、その御文すべてがつながらないと
おかしいと思う。そう言い出だすと御書全編に渡っていくと思う。それを常に
法華講員は言ってきたけど、受け入れてもらえなかったのが事実。
ちゃんと指摘してくれる学会員さんが居れば嬉しいと思うよ。お願いします。
訳してといってるのは学会員さんだよ。法華講の人は訳す意味はないと
みんな言ってたじゃない。ずっとこのスレ見てた？
御書の意味を履き違えていると思うのならばそれを指摘すればいいと思う。
そうしないとどこをどう反論すればいいのかわからないから。だって
今までそれをまともに言ってた人はあまりいないよ。
ただ、嘘だとか捏造だとか切り文だとかしか言わないで、ちゃんとした反論を
してる人はいないからさ。
そういう意味ではちゃんと「ここがこう違うよ」と言って貰えればそれにレスを
つけることもできるし、ちゃんとした法論というものが成り立つと思うんだ。
前後の意味がつながらないとダメだし、その御文すべてがつながらないと
おかしいと思う。そう言い出だすと御書全編に渡っていくと思う。それを常に
法華講員は言ってきたけど、受け入れてもらえなかったのが事実。
ちゃんと指摘してくれる学会員さんが居れば嬉しいと思うよ。お願いします。
904 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 02:15
900ゲトオメデト!!（・∀・）
もう寝ますか、僕も寝よう・・。
もう寝ますか、僕も寝よう・・。
905 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 02:20
>>900
最後に一言。
書き写しのお手紙もあるだろうね。それを軽視してるわけでもなんでもない。
それに御加文も日亨上人のご指南を拝して選ばれたものは軽視しないよ。
日蓮正宗の教義では御上人様のご指南も大切なものだからね。
よさそうな人とお話できてよかった・・。
最後に一言。
書き写しのお手紙もあるだろうね。それを軽視してるわけでもなんでもない。
それに御加文も日亨上人のご指南を拝して選ばれたものは軽視しないよ。
日蓮正宗の教義では御上人様のご指南も大切なものだからね。
よさそうな人とお話できてよかった・・。
906 ：突っ込み：03/09/02 02:28
だからさ、曽谷殿の総別については昔の学会も
総＝信心の血脈、別＝唯授一人の血脈としてただろ。
>>748の引用文を読みな。
さんざん指摘されてたけど、現在の学会は日顕上人への誹謗中傷だけでなく、正宗の教義さえねじ曲げてるよな。その理由は何だ？
要するに御法主上人に従いたくないから学会は都合良く御書を解釈してるんだろ？
>>825にこんなことが書いてる。
＞撲滅は死んでしまえという意味ではないよ。法を曲げるホウボウを撲滅と
＞いう意味。今は日顕がわざと法を曲げでるから。正しくは「法を元に戻せ」
＞と執念こめてお題目あげられてるだけ。
日顕上人がわざと法を曲げてる？？
日顕上人だけの問題ならば、現在の学会が歴代猊下の指導や以前の学会の指導と違ってる道理がないだろうに。
ほれ、反論できないだろ。
総＝信心の血脈、別＝唯授一人の血脈としてただろ。
>>748の引用文を読みな。
さんざん指摘されてたけど、現在の学会は日顕上人への誹謗中傷だけでなく、正宗の教義さえねじ曲げてるよな。その理由は何だ？
要するに御法主上人に従いたくないから学会は都合良く御書を解釈してるんだろ？
>>825にこんなことが書いてる。
＞撲滅は死んでしまえという意味ではないよ。法を曲げるホウボウを撲滅と
＞いう意味。今は日顕がわざと法を曲げでるから。正しくは「法を元に戻せ」
＞と執念こめてお題目あげられてるだけ。
日顕上人がわざと法を曲げてる？？
日顕上人だけの問題ならば、現在の学会が歴代猊下の指導や以前の学会の指導と違ってる道理がないだろうに。
ほれ、反論できないだろ。
907 ：突っ込み：03/09/02 02:35
もう一つ突っ込み。
>>825の言い分だと、歴代猊下や戸田さんや昔の池田さん、すなわち過去の学会も謗法ってことだね。
>>825の言い分だと、歴代猊下や戸田さんや昔の池田さん、すなわち過去の学会も謗法ってことだね。
>>908
>今は日顕がわざと法を曲げでるから。正しくは「法を元に戻せ」と執念こめてお題目あげられてるだけ。（825のカキコのコピペ）
ほう、そうなんだぁ、、、
今は正宗側がわざと法を曲げてるということか、、、つまり日顕上人以前は
曲がってなかった、と。
それで学会員が日顕上人に対して「法を元に戻せ」と祈念してる、と。
大 爆 笑 。
906さんが書いてる通りだ。
「法」が昔と現在とで食い違ってる学会こそ「法を元に戻せ」だよな。
>今は日顕がわざと法を曲げでるから。正しくは「法を元に戻せ」と執念こめてお題目あげられてるだけ。（825のカキコのコピペ）
ほう、そうなんだぁ、、、
今は正宗側がわざと法を曲げてるということか、、、つまり日顕上人以前は
曲がってなかった、と。
それで学会員が日顕上人に対して「法を元に戻せ」と祈念してる、と。
大 爆 笑 。
906さんが書いてる通りだ。
「法」が昔と現在とで食い違ってる学会こそ「法を元に戻せ」だよな。
909 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 07:04
910 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 08:27
911 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 11:30
なんだか また法華講
「御書」から外れて自論をとなえるようになってきたな…
歴代法主は裏で何を言おうが書こうが
とりあえず「公」で御書曲解を公開してなかったと思うのだが…
そこが日顕との違いだな
「御書」どうりでないと自論の教義はお互い正すこと
そこに地位や立場は関係ない たとえ歴代法主の言葉でも会長でもな
(実際学会は「僧俗和合のために寺を立てすぎた」と反省している)
「同志」である以上は曲解も直すまでは誰でも我慢はするよ
本人が正す可能性があるならばそれにかける
基本は「御書」だよ
ところで ここスレッド３もいるのか？阿部くんよ
「御書」から外れて自論をとなえるようになってきたな…
歴代法主は裏で何を言おうが書こうが
とりあえず「公」で御書曲解を公開してなかったと思うのだが…
そこが日顕との違いだな
「御書」どうりでないと自論の教義はお互い正すこと
そこに地位や立場は関係ない たとえ歴代法主の言葉でも会長でもな
(実際学会は「僧俗和合のために寺を立てすぎた」と反省している)
「同志」である以上は曲解も直すまでは誰でも我慢はするよ
本人が正す可能性があるならばそれにかける
基本は「御書」だよ
ところで ここスレッド３もいるのか？阿部くんよ
912 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 13:01
>>911
また裏だとか言ってる。昔から同じこと言ってるし、書いてるよ。
最近では日達上人、日亨上人も一緒のことを言ってるよ。
あなた正宗の古典書どれも読んだことないだろ。
日蓮正宗の教義は>>336に書いてるとおり。わかる？
寺を建てすぎただのなにを偉そうに、僧俗和合のために寺を
建てたのかよ。広布のために寺を建てたんだろが。ひいては
大聖人様への御報恩だ。
そういう考え方しかできないからおかしくなるのもしょうがないってことか。
また裏だとか言ってる。昔から同じこと言ってるし、書いてるよ。
最近では日達上人、日亨上人も一緒のことを言ってるよ。
あなた正宗の古典書どれも読んだことないだろ。
日蓮正宗の教義は>>336に書いてるとおり。わかる？
寺を建てすぎただのなにを偉そうに、僧俗和合のために寺を
建てたのかよ。広布のために寺を建てたんだろが。ひいては
大聖人様への御報恩だ。
そういう考え方しかできないからおかしくなるのもしょうがないってことか。
913 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 13:06
ようは僧侶は上、おまえら下ってことだ
ざまーみろ
ざまーみろ
おまえら在家は金だけだしゃいいんだよ
金だけだしたらとっとと折伏して次の金もってきな
金だけだしたらとっとと折伏して次の金もってきな
916 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 16:10
917 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 16:14
宗門は昔からダブルスタンダード。
行動に出たのが日顕てだけだよ。
日顕と日達のダブルスタンダードは結構露骨。
行動に出たのが日顕てだけだよ。
日顕と日達のダブルスタンダードは結構露骨。
918 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 18:17
>>916
僧侶なわけないじゃん。いつかのあの厨と一緒の書き方だよ。
僧侶なわけないじゃん。いつかのあの厨と一緒の書き方だよ。
919 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 18:19
920 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 18:19
921 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 18:29
>>912
だから。。。「第二祖日興上人のみが受けられた」
「のみ」だって。。。
でないと「日蓮宗」など他の日蓮系との区別がつかないし
三宝の「僧」は大聖人に直々に譲り受けられた「日興上人のみ」だって。。
学会が何言おうが。正宗(法華講)が何言おうが
御書の根本教義は変わらない
だから。。。「第二祖日興上人のみが受けられた」
「のみ」だって。。。
でないと「日蓮宗」など他の日蓮系との区別がつかないし
三宝の「僧」は大聖人に直々に譲り受けられた「日興上人のみ」だって。。
学会が何言おうが。正宗(法華講)が何言おうが
御書の根本教義は変わらない
922 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 18:37
923 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 18:42
924 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 18:46
925 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 18:55
>>924
だから(笑)ここは「日蓮正宗 対 日蓮系他宗派」のスレではないのだって
それは別のスレでやってくれたまえよ
そこまで議論がさかのぼる場合は 学会も正宗を支援するから
ここは「日蓮正宗」が今現在どのような御書曲解をしはじめたのか
御書をあげて互いの論争するスレな
だから(笑)ここは「日蓮正宗 対 日蓮系他宗派」のスレではないのだって
それは別のスレでやってくれたまえよ
そこまで議論がさかのぼる場合は 学会も正宗を支援するから
ここは「日蓮正宗」が今現在どのような御書曲解をしはじめたのか
御書をあげて互いの論争するスレな
926 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 19:12
あのー曲解っていうか、言っている事が変わったのは学会の方でしょう？
昔の指導と今の指導と違うでしょ？
それだけでも理由は明白じゃん！
アホらしい。
昔の指導と今の指導と違うでしょ？
それだけでも理由は明白じゃん！
アホらしい。
927 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 19:29
928 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 19:34
929 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 19:36
>>924に激しく同意。
先ず挙げてみなよ。
先ず挙げてみなよ。
930 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 22:36
922だけど、日蓮宗じゃないよ。
あんたが先に日蓮宗を出したんだろ？
御書出せばいいじゃないの。なにをためらってるんだい。
あんたが先に日蓮宗を出したんだろ？
御書出せばいいじゃないの。なにをためらってるんだい。
931 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 22:51
とりあえず継ぎスレ立ててきぼん。
932 ：そうか！：03/09/02 23:46
そうか！わかったよ！日蓮正宗が唯一正しいんじゃな！
そして法華講が日蓮正宗の唯一の信徒団体というのじゃな！
そうか！よくわかったよ！他は邪教じゃな！
そして法華講が日蓮正宗の唯一の信徒団体というのじゃな！
そうか！よくわかったよ！他は邪教じゃな！
933 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 00:15
また荒れてきたのね
テーマから外れてるし
後残り少ないからこうなるのね
１スレの最後と同じな雰囲気
>>930
テーマから外れてる話題 そこでされても困るのよ 話の流れの収集がつかないから
そのテーマは別スレでお願いしますね
>>931
同意 ただし>>１にはテーマに沿ってと注意文をお願いしたいです 御書中心なら尚いい
テーマから外れてるし
後残り少ないからこうなるのね
１スレの最後と同じな雰囲気
>>930
テーマから外れてる話題 そこでされても困るのよ 話の流れの収集がつかないから
そのテーマは別スレでお願いしますね
>>931
同意 ただし>>１にはテーマに沿ってと注意文をお願いしたいです 御書中心なら尚いい
934 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 00:54
新スレいらないんじゃない？
マトモな話し合いになるの？
法華講のコテハンは放置しているみたいだし。
学会のコテハンは今、名無しっぽいし。
そもそも学会は昔、出版した物は論議に値しないとか言ってるみたいだけど、
要は都合が悪いから無かった事にしたいだけだろ？
無責任だよ。
この事だけでも「教義が変わったのはどちらか？」の答えでているじゃん。
”新スレいらね”に一票。
マトモな話し合いになるの？
法華講のコテハンは放置しているみたいだし。
学会のコテハンは今、名無しっぽいし。
そもそも学会は昔、出版した物は論議に値しないとか言ってるみたいだけど、
要は都合が悪いから無かった事にしたいだけだろ？
無責任だよ。
この事だけでも「教義が変わったのはどちらか？」の答えでているじゃん。
”新スレいらね”に一票。
935 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 01:03
そだね。まともに答えられる学会員さんがいれば次スレ立てたら？
そうじゃなくて無限ループにまた陥るならば(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ（懐かしい～）
もう何度も一緒のレス返すのには疲れちゃうよ。
ところで曾谷殿御返事の件はどうなった？勉強大変かい？
そうじゃなくて無限ループにまた陥るならば(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ（懐かしい～）
もう何度も一緒のレス返すのには疲れちゃうよ。
ところで曾谷殿御返事の件はどうなった？勉強大変かい？
936 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 01:11
937 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 01:28
なにか必死になっとる法華講
「総別付属」の法華講の意味違いがバレバレだったからなのか謎
レスするのが嫌ならほっとけばいいのになあ
学会は勝手にのんびりＵＰしていくだけになるだけのこと
「総別付属」の法華講の意味違いがバレバレだったからなのか謎
レスするのが嫌ならほっとけばいいのになあ
学会は勝手にのんびりＵＰしていくだけになるだけのこと
938 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 01:40
>>936
１つは過去レスで法華講が自分でもう出してあるじゃん
読めば？>>268
あの御書ってな「日蓮大聖人より日興上人」へしか書いてないけどな
歴代法主へとは一言もな
他宗派との違いってな それで充分じゃねえの？
１つは過去レスで法華講が自分でもう出してあるじゃん
読めば？>>268
あの御書ってな「日蓮大聖人より日興上人」へしか書いてないけどな
歴代法主へとは一言もな
他宗派との違いってな それで充分じゃねえの？
939 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 06:47
>>937
バレバレ？
その事については法華講（おそらく）の名無しが貴子さんに質問していて
貴子さんに用事か何かで途中でストップしてるじゃないか。
どの辺がバレバレなのか自分でうｐしたらいいジャン！
他人まかせバッカしてないでさ！！
と言うわけで新スレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
バレバレ？
その事については法華講（おそらく）の名無しが貴子さんに質問していて
貴子さんに用事か何かで途中でストップしてるじゃないか。
どの辺がバレバレなのか自分でうｐしたらいいジャン！
他人まかせバッカしてないでさ！！
と言うわけで新スレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
940 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 07:06
941 ：939：03/09/03 07:12
942 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 08:09
>>937
必死っていわれてもなぁ。
いや、一昨日うｐできんって言ってて昨日にやるってようなこと
になってたからまだかなぁ？って。
勉強大変だって言ってたから労いのつもりで書いたんだけどね。
悪いようにしかとられてなくて残念。
必死っていわれてもなぁ。
いや、一昨日うｐできんって言ってて昨日にやるってようなこと
になってたからまだかなぁ？って。
勉強大変だって言ってたから労いのつもりで書いたんだけどね。
悪いようにしかとられてなくて残念。
943 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 08:38
>>937
”必死”で”話しをずらしている”のは学会のほうではないですか？
>>941のやり取りを見て、書きこんでいるのかなぁ？
確かに途中で中断されているのに、勝手に結論急いで。
のんびりしているのは法華講の方だよ。
貴子さんにしてもいきなり「はい。破折しました。」だもんなぁ。
君らモチツケー。
”必死”で”話しをずらしている”のは学会のほうではないですか？
>>941のやり取りを見て、書きこんでいるのかなぁ？
確かに途中で中断されているのに、勝手に結論急いで。
のんびりしているのは法華講の方だよ。
貴子さんにしてもいきなり「はい。破折しました。」だもんなぁ。
君らモチツケー。
944 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 11:07
>>911
お寺を建てすぎたって、何で学会があんなにお寺を寄進したか知ってるの？
「５２年路線後、顕正会が破門された分を寄進します」って反省懺悔の意味をこめて
寄進していたんだよ？
”何が建てすぎた”んだよ。
このあたりでも学会のダブルスタンダードがわかるね。
お寺を建てすぎたって、何で学会があんなにお寺を寄進したか知ってるの？
「５２年路線後、顕正会が破門された分を寄進します」って反省懺悔の意味をこめて
寄進していたんだよ？
”何が建てすぎた”んだよ。
このあたりでも学会のダブルスタンダードがわかるね。
945 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 11:30
>>944
字が違うと意味も違うよｗ
「立てる」つまり立場を尊重しすぎた
だろうｗ
学会は何度も
「スピーチは教義とは別 証拠に御書にはそういう事は書いてない」と言っているね
御書講義で会長がそういう発言をしたことがないね
>>943
同じ御書を学ぶのなら あの説明だけで充分わかると踏んだと思うぞ
実際自分でもわかったくらいだし 何故わからないのか？
法華講の意味のほうがあっさり変
字が違うと意味も違うよｗ
「立てる」つまり立場を尊重しすぎた
だろうｗ
学会は何度も
「スピーチは教義とは別 証拠に御書にはそういう事は書いてない」と言っているね
御書講義で会長がそういう発言をしたことがないね
>>943
同じ御書を学ぶのなら あの説明だけで充分わかると踏んだと思うぞ
実際自分でもわかったくらいだし 何故わからないのか？
法華講の意味のほうがあっさり変
946 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 11:39
発言を集めたのなら
どちらかと言えば法華講(現在法主)のほうが困る発言が多いのは知ってる？
それをいちいち学会が多く載せないのは
教義で論争しようという気持ちがあるからだろう
歴代法主の発言などを一環して「法主絶対主義」のためにに引用しているが
それを日蓮大聖人の「御書」で破折されると
過去の歴代法主まで公の場で法謗を露呈される危険性があるのを知るといいよ
どちらかと言えば法華講(現在法主)のほうが困る発言が多いのは知ってる？
それをいちいち学会が多く載せないのは
教義で論争しようという気持ちがあるからだろう
歴代法主の発言などを一環して「法主絶対主義」のためにに引用しているが
それを日蓮大聖人の「御書」で破折されると
過去の歴代法主まで公の場で法謗を露呈される危険性があるのを知るといいよ
947 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 12:01
>>945
>「スピーチは教義とは別 証拠に御書にはそういう事は書いてない」と言っているね
御書講義で会長がそういう発言をしたことがないね
まだこんなこと言ってる・・・。”教義に関するスピーチ”なんだから教義とは別じゃないでしょうに。
程度の低い詭弁を弄するもんじゃないよ。
それから「大白蓮華」や「日蓮大聖人御書講義・創価学会版」は教義を示したもんじゃないと。
「巻頭言・講義集」という本も教義に関するもんじゃないと？
一体学会の教義を示した文はどんな書物に載るんだろうね？！
>「スピーチは教義とは別 証拠に御書にはそういう事は書いてない」と言っているね
御書講義で会長がそういう発言をしたことがないね
まだこんなこと言ってる・・・。”教義に関するスピーチ”なんだから教義とは別じゃないでしょうに。
程度の低い詭弁を弄するもんじゃないよ。
それから「大白蓮華」や「日蓮大聖人御書講義・創価学会版」は教義を示したもんじゃないと。
「巻頭言・講義集」という本も教義に関するもんじゃないと？
一体学会の教義を示した文はどんな書物に載るんだろうね？！
948 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 12:15
昔の学会書籍・新聞の大半には法華講が示した内容と同様のことが書かれてるんだし、
それは昔からの日蓮正宗の教義そのもの。今も正宗ではそれは変わりがない。
日顕上人が己義を構えたわけではなく、学会が教義を変更しただけ。
もう諦めて「学会は教義変更しました」と素直に言えばいいのに。
どんどん矛盾が露見するだけだよ。
それは昔からの日蓮正宗の教義そのもの。今も正宗ではそれは変わりがない。
日顕上人が己義を構えたわけではなく、学会が教義を変更しただけ。
もう諦めて「学会は教義変更しました」と素直に言えばいいのに。
どんどん矛盾が露見するだけだよ。
949 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 14:52
そだね。前にも誰か言ってたけど、教義が変わったのは学会だろう。
「自分たちは大聖人の教えを研究していたら、間違いだとわかりました。だから
これからは正しい教えを伝えていきます。」こう言えばいいんじゃない。
だったら過去の指導と変わっていても不都合はないんだし、独自でやればいい。
それに学会からすれば間違った教義を唱えている日寛上人の本尊をやめて
どこからか大聖人の真筆本尊を借りてでもその本尊にすればいいじゃないか。
日蓮正宗が変わったなんて変ないいがかりをつけるから、俺たちはおかしいと
言うんだよ。
「自分たちは大聖人の教えを研究していたら、間違いだとわかりました。だから
これからは正しい教えを伝えていきます。」こう言えばいいんじゃない。
だったら過去の指導と変わっていても不都合はないんだし、独自でやればいい。
それに学会からすれば間違った教義を唱えている日寛上人の本尊をやめて
どこからか大聖人の真筆本尊を借りてでもその本尊にすればいいじゃないか。
日蓮正宗が変わったなんて変ないいがかりをつけるから、俺たちはおかしいと
言うんだよ。
950 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 15:24
気違いみたいに日顕上人批判してるガカーイン共も仏罰でそろそろあの世行きかな？ｗ
謗法建造物・正本堂のように（ククッ
謗法建造物・正本堂のように（ククッ
951 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 15:29
>>946
＞どちらかと言えば法華講(現在法主)のほうが困る発言が多いのは知ってる？
だったら、うｐ汁！
そんな物は今まで一度もうｐされてないんだから。
それより、そろそろ１０００が近いんだが。
新スレいらないだろう。
スレ２つも使っていながら話しがあまり進まん。
ネット上のゴミが増えるだけだし。
そもそも、創価板があるんだからそっちでやれば良い。
このスレ見ていると何で隔離されたかがよーくわかった。
激しく会話が成り立たない時が多すぎ。
創価のＣＭで「会話がしたい」と言っておきながらだ。
そのうちＪＡＲＯに訴えられるぞ。（ＪＡＲＯってまだあったっけ？）
＞どちらかと言えば法華講(現在法主)のほうが困る発言が多いのは知ってる？
だったら、うｐ汁！
そんな物は今まで一度もうｐされてないんだから。
それより、そろそろ１０００が近いんだが。
新スレいらないだろう。
スレ２つも使っていながら話しがあまり進まん。
ネット上のゴミが増えるだけだし。
そもそも、創価板があるんだからそっちでやれば良い。
このスレ見ていると何で隔離されたかがよーくわかった。
激しく会話が成り立たない時が多すぎ。
創価のＣＭで「会話がしたい」と言っておきながらだ。
そのうちＪＡＲＯに訴えられるぞ。（ＪＡＲＯってまだあったっけ？）
952 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 15:32
953 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/03 15:47
>>950
ひでえ言い草だよな。これだから正宗は（以下略）
ひでえ言い草だよな。これだから正宗は（以下略）
954 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 15:56
案外、学会厨の語りかも。
ハキリの騙りもしていたし。
前科があると疑っちゃうよな。
ちがってたらゴメンよ。
ハキリの騙りもしていたし。
前科があると疑っちゃうよな。
ちがってたらゴメンよ。
創価学会はキモイ
>>949
本尊といえば、、、
池田大作が自ら本尊を書写するのではないか？といった噂を創価板で読んだことがある。
創価ならやりかねんなぁ。
だが、一応慈悲をもって言います。
学会員さん、もしも名誉会長さんがそんなことやるようだったら止めるように
注意した方がいいよ。
本尊といえば、、、
池田大作が自ら本尊を書写するのではないか？といった噂を創価板で読んだことがある。
創価ならやりかねんなぁ。
だが、一応慈悲をもって言います。
学会員さん、もしも名誉会長さんがそんなことやるようだったら止めるように
注意した方がいいよ。
957 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 18:54
唯受一人血脈の中身が法体、法体とは三大秘法の南無妙法蓮華経だと
いうところまで話が進んだとき、いきなり六大秘法だどうのと言い出した策士に捧げる今宵の破折ショー！
策士は既に正宗の誤読を知っており、何度か学会員にやられた人間。
ちなみにYOU氏は策士などではなく、純粋な法華講だと個人的に断定しました。
今までの雑な言葉、マジで謝ります。m(__)m
さて、唯受一人血脈の正体が文底独一本門…の御本尊様だと晒された時、法華講側は納得しませんでした。
曾谷殿御返事の『又是には総別の二義あり。総別の二義少しも相そむけば成仏思いもよらず』
総…信心の血脈
別…法主のみの血脈
という解釈から、信心の血脈だけでは成仏はできないと捉えるからです。
故に成仏には法主の存在が不可欠であるとしています。
回転の早い方はこの時点で間違っていることに気付くと思います。
成仏の方法は既に御書に説かれているからです。
敬虔な正宗信徒は上の御文が引っ掛かり、御書にも説かれない何かを法主に見てしまうのです。
結果、数々の道理をものともせず法主神秘、絶対主義へと行き着くのです。
いうところまで話が進んだとき、いきなり六大秘法だどうのと言い出した策士に捧げる今宵の破折ショー！
策士は既に正宗の誤読を知っており、何度か学会員にやられた人間。
ちなみにYOU氏は策士などではなく、純粋な法華講だと個人的に断定しました。
今までの雑な言葉、マジで謝ります。m(__)m
さて、唯受一人血脈の正体が文底独一本門…の御本尊様だと晒された時、法華講側は納得しませんでした。
曾谷殿御返事の『又是には総別の二義あり。総別の二義少しも相そむけば成仏思いもよらず』
総…信心の血脈
別…法主のみの血脈
という解釈から、信心の血脈だけでは成仏はできないと捉えるからです。
故に成仏には法主の存在が不可欠であるとしています。
回転の早い方はこの時点で間違っていることに気付くと思います。
成仏の方法は既に御書に説かれているからです。
敬虔な正宗信徒は上の御文が引っ掛かり、御書にも説かれない何かを法主に見てしまうのです。
結果、数々の道理をものともせず法主神秘、絶対主義へと行き着くのです。
958 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 18:55
さて、学会員の皆様が既に申し上げました通り、大通智勝仏と大海の水の譬えで正宗の解釈はもっと明確に瓦解します。
通解して説明します。
「例えば大通智勝仏の第十六王子であった歴劫修行中の釈尊に法華経の下種を受けた釈尊在世の声聞は、
阿弥陀仏や薬師如来に逢っても成仏することはできない。また譬えば、大海の水を家のなかに汲んでくれば、
家の者たちはその水で縁を濡らして潤うことができる。
けれどもその汲んでくる大海の一滴をさしおいてよその水を汲もうとすることは愚かである。
大海の水を受けた根源の師を忘れて、心をよそへうつすの輪廻生死のわざわいである。
大聖人は総別を間違うと成仏はできないと述べられた後、「釈尊在世の衆生は、
昔々に大通智勝仏の第16王子であった釈迦に縁して下種を受けたので、釈迦の仏法でなくては成仏しない。
阿弥陀や薬師ではダメなのだ」と言っている。阿弥陀や薬師はこの裟婆世界に縁のない、他方の国土の仏たちだからである。
また大海の水をあげられて自分に縁した海の水を汲むべきであって、よその水ではダメだとも言われている。
通解して説明します。
「例えば大通智勝仏の第十六王子であった歴劫修行中の釈尊に法華経の下種を受けた釈尊在世の声聞は、
阿弥陀仏や薬師如来に逢っても成仏することはできない。また譬えば、大海の水を家のなかに汲んでくれば、
家の者たちはその水で縁を濡らして潤うことができる。
けれどもその汲んでくる大海の一滴をさしおいてよその水を汲もうとすることは愚かである。
大海の水を受けた根源の師を忘れて、心をよそへうつすの輪廻生死のわざわいである。
大聖人は総別を間違うと成仏はできないと述べられた後、「釈尊在世の衆生は、
昔々に大通智勝仏の第16王子であった釈迦に縁して下種を受けたので、釈迦の仏法でなくては成仏しない。
阿弥陀や薬師ではダメなのだ」と言っている。阿弥陀や薬師はこの裟婆世界に縁のない、他方の国土の仏たちだからである。
また大海の水をあげられて自分に縁した海の水を汲むべきであって、よその水ではダメだとも言われている。
959 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 18:58
そしてこの二つの譬えは総別の二義に係ります。つまり二義あるうちのどちらか一方を間違えてとると成仏思いもよらず、になります。
ここでまた正宗の解釈ではおかしなことになります。正宗は『又是には』の『是』を直前の『日蓮又日本国にして此の法門を弘む』に係ると誤読して、
この法門（末法の法華経）に二義があるとしますが、これでは大聖人の仏法に成仏ができない取ってはならないものが存在することになります。
大聖人がとってはならないものをわざわざ説くのでしょうか？
では『又是には』の『是』とは何と解釈すればよいのか。
法華経神力品の末法の法華経の付嘱となります。
これが普通に読んだ解釈。
しかしこの部分は誤読しやすい部分ではあるそうですが。
ここでまた正宗の解釈ではおかしなことになります。正宗は『又是には』の『是』を直前の『日蓮又日本国にして此の法門を弘む』に係ると誤読して、
この法門（末法の法華経）に二義があるとしますが、これでは大聖人の仏法に成仏ができない取ってはならないものが存在することになります。
大聖人がとってはならないものをわざわざ説くのでしょうか？
では『又是には』の『是』とは何と解釈すればよいのか。
法華経神力品の末法の法華経の付嘱となります。
これが普通に読んだ解釈。
しかしこの部分は誤読しやすい部分ではあるそうですが。
960 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 19:24
>>879
法華講さん
その大聖人の御書「曽谷殿御返事」の説明
＞「本従の師とは、最初に仏法に結縁したときの師（別付嘱の方）です。大通智勝仏の譬え
＞（迹門であるが、『曽谷殿御返事』に引用）でも、釈尊在世の声聞は、釈尊を本従の師と
＞することによって成仏得道できるのであり、決して釈尊の師であった大通智勝仏を本従の
＞師とするべきではないのです。これは、釈尊在世の声聞にとって、最初に結縁した師が、
＞釈尊であるという意味で引用されています。」
これは【総別付属を間違った場合の例】
大聖人御書「例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。」
法華講「釈尊在世の声聞は、釈尊を本従の師とすることによって成仏得道できるのであり、決して釈尊の師であった大通智勝仏を本従の師とするべきではないのです。」
仏法には「時」があるからな 時に応じた法でなければ成仏はできない
そこが
曽谷殿御返事の御書>>444-448
「すでに上行菩薩が釈迦如来から妙法の智慧の水を受けて、末代悪世のいまだ善根のない衆生に流れ通わすのである。これが智慧の義である。
釈尊から上行菩薩（日蓮大聖人）へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。（←ご自身が上行菩薩である証明）
またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。
例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである」
の、「総別付属を間違った例」の法華講の解釈なわけだが
それでどうやって「総別付属」の意味が法華講は
「総付属」＝信心の血脈
「別付属」＝法体の血脈 になるのだ？
法華講さん
その大聖人の御書「曽谷殿御返事」の説明
＞「本従の師とは、最初に仏法に結縁したときの師（別付嘱の方）です。大通智勝仏の譬え
＞（迹門であるが、『曽谷殿御返事』に引用）でも、釈尊在世の声聞は、釈尊を本従の師と
＞することによって成仏得道できるのであり、決して釈尊の師であった大通智勝仏を本従の
＞師とするべきではないのです。これは、釈尊在世の声聞にとって、最初に結縁した師が、
＞釈尊であるという意味で引用されています。」
これは【総別付属を間違った場合の例】
大聖人御書「例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。」
法華講「釈尊在世の声聞は、釈尊を本従の師とすることによって成仏得道できるのであり、決して釈尊の師であった大通智勝仏を本従の師とするべきではないのです。」
仏法には「時」があるからな 時に応じた法でなければ成仏はできない
そこが
曽谷殿御返事の御書>>444-448
「すでに上行菩薩が釈迦如来から妙法の智慧の水を受けて、末代悪世のいまだ善根のない衆生に流れ通わすのである。これが智慧の義である。
釈尊から上行菩薩（日蓮大聖人）へ譲り与えられたのである。しかるに、日蓮はまた日本国においてこの法門を弘めている。（←ご自身が上行菩薩である証明）
またこれには総別の二義がある。総別の二義を少しでも間違えるならば成仏は思いもよらない。生死に輪廻するもととなるのである。
例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである」
の、「総別付属を間違った例」の法華講の解釈なわけだが
それでどうやって「総別付属」の意味が法華講は
「総付属」＝信心の血脈
「別付属」＝法体の血脈 になるのだ？
961 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 19:26
(>>960のつづき)
そこを説明しないと学会に「破折しました」と言われてもしかたがないぞ
学会の「総別付属」解釈は
「総付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経 釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「別付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)
大聖人御書「例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。」
この御書を日蓮大聖人が書かれた「時」から後はまさに「末法」
つまりは【釈尊から上行菩薩(日蓮大聖人)へ付属された「末法の文低の法華経」でないと末法の衆生は成仏ができない】
という「総別付属」の「例」ならば納得できる文面だ
正宗（法華講）はこれを【「別付属」＝法体の血脈 でないと成仏できない】とするのは何故なのだ？
法華講の意味だと 辻褄があってないとされてもしかたない
そこを説明しないと学会に「破折しました」と言われてもしかたがないぞ
学会の「総別付属」解釈は
「総付属」＝釈迦仏法(正法時代の文上の法華経 釈尊が「法華経嘱累品第二十二」において無量の菩薩に向かってへの付属)
「別付属」＝日蓮仏法(末法時代の文低の法華経付属 上行菩薩と地涌の菩薩への付属)
大聖人御書「例せば、大通智勝仏の第十六番目の王子である釈迦如来に下種された在世の声聞は、全く阿弥陀如来や薬師如来にあっても成仏しないのである。」
この御書を日蓮大聖人が書かれた「時」から後はまさに「末法」
つまりは【釈尊から上行菩薩(日蓮大聖人)へ付属された「末法の文低の法華経」でないと末法の衆生は成仏ができない】
という「総別付属」の「例」ならば納得できる文面だ
正宗（法華講）はこれを【「別付属」＝法体の血脈 でないと成仏できない】とするのは何故なのだ？
法華講の意味だと 辻褄があってないとされてもしかたない
962 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 19:28
>>959
割りこんですまなかった;続けてくれたまえ
割りこんですまなかった;続けてくれたまえ
963 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 20:08
964 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 20:58
>>963
化城喩品第七を無視して解釈してるからだね。
化城喩品第七を無視して解釈してるからだね。
965 ：ななし：03/09/03 21:01
日蓮正宗が一番正しくて、学会や日蓮宗は違うのですか？
966 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:17
967 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:30
968 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:31
どなたか継ぎスレきぼんぬです。
969 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 21:44
970 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 23:27
他宗派がまざってない？
法華講とも学会とも違うような？
釈尊の「化城喩品第十七」読んでも
総…信心の血脈
別…法主のみの血脈
にはならないのだけど？
釈尊法華経まで法華講さん意味曲げたとか？
法華講とも学会とも違うような？
釈尊の「化城喩品第十七」読んでも
総…信心の血脈
別…法主のみの血脈
にはならないのだけど？
釈尊法華経まで法華講さん意味曲げたとか？
971 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/03 23:27
>>957
謝っていただく必要はありませんよ。策士とはなにを意味するのかずっと疑問でしたの
でなにやら疑惑（？）が晴れたようで嬉しいのは嬉しいですが（笑）。
まず第一に言っておかなければならないことは、この御文の冒頭から読みすすめ
なければならないと言うことです。以前にも申しましたがこの御文は冒頭より結要付属に
ついてのみ仰せになれているということです。
あなたが言うように「是」とは神力結要のことで間違いありませんよ。初めからそう言っています。
それに総別の二義があると仰せなのです。
それであるのに学会のではこうなっていますよね。
「総付属」＝釈迦仏法（嘱累）
「別付属」＝日蓮仏法（神力）
嘱類については一切仰せではありませんね。どうしてここが出てくるのでしょうか？
そしてもうひとつ大切なことですが、現在学会では釈迦と上行菩薩（大聖人様）とでは
どちらが弟子となっているのでしょうか？
私たちはこのように考えています。
＜久遠元初＞=久遠元初自受用報身如未（無始の古仏・大聖人様）→
＜中間＞=五百塵点劫の仏（本果妙の釈尊）・三千塵点劫の仏（大通智勝仏）→
＜今日＞=釈尊→上行菩薩（=日蓮大聖人の末法出現）
釈迦はなにをもって五百塵点劫において菩薩道を行じていたのかおわかりですか？
「南無妙法蓮華経」ですよ。久遠元初自受用報身如未（大聖人様）の法を行じていたのです。
久遠元初自受用報身如未より受けた付属を上記の順に相承されていき、神力品における
結要付属となっているのです。
もう一度冒頭よりお読みください。そうすれば２つの譬えが「師」について「結縁」について仰せ
であることがお分かりになると思います。なにかを捨てろなどとは仰せではありません。
謝っていただく必要はありませんよ。策士とはなにを意味するのかずっと疑問でしたの
でなにやら疑惑（？）が晴れたようで嬉しいのは嬉しいですが（笑）。
まず第一に言っておかなければならないことは、この御文の冒頭から読みすすめ
なければならないと言うことです。以前にも申しましたがこの御文は冒頭より結要付属に
ついてのみ仰せになれているということです。
あなたが言うように「是」とは神力結要のことで間違いありませんよ。初めからそう言っています。
それに総別の二義があると仰せなのです。
それであるのに学会のではこうなっていますよね。
「総付属」＝釈迦仏法（嘱累）
「別付属」＝日蓮仏法（神力）
嘱類については一切仰せではありませんね。どうしてここが出てくるのでしょうか？
そしてもうひとつ大切なことですが、現在学会では釈迦と上行菩薩（大聖人様）とでは
どちらが弟子となっているのでしょうか？
私たちはこのように考えています。
＜久遠元初＞=久遠元初自受用報身如未（無始の古仏・大聖人様）→
＜中間＞=五百塵点劫の仏（本果妙の釈尊）・三千塵点劫の仏（大通智勝仏）→
＜今日＞=釈尊→上行菩薩（=日蓮大聖人の末法出現）
釈迦はなにをもって五百塵点劫において菩薩道を行じていたのかおわかりですか？
「南無妙法蓮華経」ですよ。久遠元初自受用報身如未（大聖人様）の法を行じていたのです。
久遠元初自受用報身如未より受けた付属を上記の順に相承されていき、神力品における
結要付属となっているのです。
もう一度冒頭よりお読みください。そうすれば２つの譬えが「師」について「結縁」について仰せ
であることがお分かりになると思います。なにかを捨てろなどとは仰せではありません。
972 ：970：03/09/03 23:29
おっと間違い ×「化城喩品第十七」 ○「「化城喩品第七」読んでもｗ
973 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/03 23:32
974 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 23:34
>>971
法主って「仏」なの？
法主って「仏」なの？
975 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/03 23:38
976 ：YOU ◆K84WRIqUrw ：03/09/03 23:41
また明日にでものぞかしていただきます。
ご質問があればお答えさせていただきますのでよろしくお願いします。
ご質問があればお答えさせていただきますのでよろしくお願いします。
977 ：名無しさん＠３周年：03/09/03 23:46
>>977
ギャグで書いてるのか？マジで書いてるのか？
御歴代が受け継いでるのは大聖人御内証の法体である。
我々の仏界とは一線を画すことがわからんのかね？
とにかくこんなこと言うってことは、今もって法体の血脈と信心の血脈を混同してる証拠だわな。ってか法体の血脈を否定したいんだろ。
もうアホかと。馬鹿かと。
おまえの論だと大聖人から日興上人に別付属（血脈の次第 日蓮 日興）した意味がないだろうに。
ってか内証から見る一体三宝の論と、おまえの言い分を合わせると
「どの人間」も三宝ということになる（藁
となると「どの人間」も大聖人御内証の法体を受け継いでいるんだから、御本尊を書写できる立場であるということかな？（爆藁
あーあ、アホくさ。
ギャグで書いてるのか？マジで書いてるのか？
御歴代が受け継いでるのは大聖人御内証の法体である。
我々の仏界とは一線を画すことがわからんのかね？
とにかくこんなこと言うってことは、今もって法体の血脈と信心の血脈を混同してる証拠だわな。ってか法体の血脈を否定したいんだろ。
もうアホかと。馬鹿かと。
おまえの論だと大聖人から日興上人に別付属（血脈の次第 日蓮 日興）した意味がないだろうに。
ってか内証から見る一体三宝の論と、おまえの言い分を合わせると
「どの人間」も三宝ということになる（藁
となると「どの人間」も大聖人御内証の法体を受け継いでいるんだから、御本尊を書写できる立場であるということかな？（爆藁
あーあ、アホくさ。
979 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 00:43
>>978
法華講さんの本音がまたでたっｗ
そしてその法主のみの血脈との証拠の御書「生死一大事血脈抄」と「曽谷殿御返事」
が その証拠の意味になってないのは何故ですか？
「曽谷殿御返事」の「総別付属」の意味が
総…信心の血脈
別…法主のみの血脈
になっているのは何故ですか？
日蓮大聖人御書「生死一大事血脈抄」では地位ではなく３点を守る者のみに血脈が流れるとされてるのは何故ですか？
法華講さんの本音がまたでたっｗ
そしてその法主のみの血脈との証拠の御書「生死一大事血脈抄」と「曽谷殿御返事」
が その証拠の意味になってないのは何故ですか？
「曽谷殿御返事」の「総別付属」の意味が
総…信心の血脈
別…法主のみの血脈
になっているのは何故ですか？
日蓮大聖人御書「生死一大事血脈抄」では地位ではなく３点を守る者のみに血脈が流れるとされてるのは何故ですか？
980 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 00:54
>>978
＞御歴代が受け継いでるのは大聖人御内証の法体である。
大御本尊様を受け継ぐだけで「特別な仏界を内証される」とされる御書があるなら教えてください
いやに簡単な「一線を画す仏界ご内証」ですね
自分でも大御本尊様を受け継ぐだけで その「特別」になれるという教義ですか？法華講さまの御書は？
＞御歴代が受け継いでるのは大聖人御内証の法体である。
大御本尊様を受け継ぐだけで「特別な仏界を内証される」とされる御書があるなら教えてください
いやに簡単な「一線を画す仏界ご内証」ですね
自分でも大御本尊様を受け継ぐだけで その「特別」になれるという教義ですか？法華講さまの御書は？
981 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 01:16
>>979
だ・か・ら、ＹＯＵさんが言ってるように曾谷殿御返事には冒頭から
結要付属についてしか仰せになっていない。
それに>>959さんが書いているように「又是には」の「是」は神力品に
出てくる上行菩薩への付属だろ？
その付属には総別があるということだ。その付属というのは血脈と同じ。
その総は信心の血脈で、別は唯受一人の血脈となる。
智慧の水とあらわしておられるのは血脈のことだろ？
何度言ってる事か。またループか？
それから生死一大事血脈抄については>>848-851を読めれ。
だ・か・ら、ＹＯＵさんが言ってるように曾谷殿御返事には冒頭から
結要付属についてしか仰せになっていない。
それに>>959さんが書いているように「又是には」の「是」は神力品に
出てくる上行菩薩への付属だろ？
その付属には総別があるということだ。その付属というのは血脈と同じ。
その総は信心の血脈で、別は唯受一人の血脈となる。
智慧の水とあらわしておられるのは血脈のことだろ？
何度言ってる事か。またループか？
それから生死一大事血脈抄については>>848-851を読めれ。
982 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/04 01:21
どうも内証とか別付属とか言い出してくるんだよな。（藁）
見ていてどーしょもないって思っちゃうのかおれだけか？
見ていてどーしょもないって思っちゃうのかおれだけか？
983 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 01:32
黄色い財布を転売するほうがどーしょーもないと思うが（わーら）
984 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 01:49
>>980
過去ログ読めれ。
>>982
いや学会員さんたちもそう思っているみたいです。
もうすでに一閻浮堤総与の本尊と言い出している時点で
学会の首脳部（？）は日蓮宗の教義を研究し、日蓮宗の
教義の真似を始めていると思っているのですがどうでしょう
か？日蓮宗の方のご意見もお聞きしたく思います。
過去ログ読めれ。
>>982
いや学会員さんたちもそう思っているみたいです。
もうすでに一閻浮堤総与の本尊と言い出している時点で
学会の首脳部（？）は日蓮宗の教義を研究し、日蓮宗の
教義の真似を始めていると思っているのですがどうでしょう
か？日蓮宗の方のご意見もお聞きしたく思います。
985 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 02:06
>>981
それは考えなおしたほうが…
もうあれ（曽谷殿御返事）では「別付属」が法主のみの血脈とはいえない御書説明状態ですよ
「生死一大事血脈抄」ね
また全訳載せてもらうしかないのかな？
＞「法主の血脈」などどこにも書かれていないというのは余りにもたんりゃく的だと言うことです。他にも御文はあり
他の何の「御書」でそのような内容に？
歴代法主が「生死一大事血脈抄」を法主の血脈に利用していたらその法主も謗法になるよ
それは考えなおしたほうが…
もうあれ（曽谷殿御返事）では「別付属」が法主のみの血脈とはいえない御書説明状態ですよ
「生死一大事血脈抄」ね
また全訳載せてもらうしかないのかな？
＞「法主の血脈」などどこにも書かれていないというのは余りにもたんりゃく的だと言うことです。他にも御文はあり
他の何の「御書」でそのような内容に？
歴代法主が「生死一大事血脈抄」を法主の血脈に利用していたらその法主も謗法になるよ
986 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 02:12
>>980
これを読むと、法体の血脈＝本門戒壇の大御本尊を相承することだけ、と思ってるようだが。
今の学会員は口伝（金口嫡々相承 ）のことを教えられていないようだな。
この話を解説すると長いからな。面倒だな。誰か解説して。
二つほど文証を挙げとくわ。
産湯相承事
「此の相承は日蓮嫡々一人の口決、唯授一人の秘伝なり、神妙神妙と言給ひて
留め畢んぬ」
弁惑観心抄
「此の法体相承を受くるに付き尚唯授一人金口嫡々相承なるものあり」
「此の金口の血脈こそ宗祖の法魂を写し本尊の極意を伝ふるものなり之を真の
唯授一人と云ふ」
これを読むと、法体の血脈＝本門戒壇の大御本尊を相承することだけ、と思ってるようだが。
今の学会員は口伝（金口嫡々相承 ）のことを教えられていないようだな。
この話を解説すると長いからな。面倒だな。誰か解説して。
二つほど文証を挙げとくわ。
産湯相承事
「此の相承は日蓮嫡々一人の口決、唯授一人の秘伝なり、神妙神妙と言給ひて
留め畢んぬ」
弁惑観心抄
「此の法体相承を受くるに付き尚唯授一人金口嫡々相承なるものあり」
「此の金口の血脈こそ宗祖の法魂を写し本尊の極意を伝ふるものなり之を真の
唯授一人と云ふ」
988 ：985：03/09/04 02:16
×歴代法主が「生死一大事血脈抄」を法主の血脈に利用していたらその法主も謗法になるよ
ああ「生死一大事血脈抄」は法華講いわく「信心の血脈」の御書か
では
○歴代法主が「間違った解釈で他の御書」を「法主の血脈」に利用していたらしていたらその法主も謗法になるよ
ああ「生死一大事血脈抄」は法華講いわく「信心の血脈」の御書か
では
○歴代法主が「間違った解釈で他の御書」を「法主の血脈」に利用していたらしていたらその法主も謗法になるよ
989 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 02:22
だったら
「産湯相承事 『此の相承は日蓮嫡々一人の口決、唯授一人の秘伝なり、神妙神妙と言給ひて
留め畢んぬ』
の正しい意味訳したらそれで終わりだね
。。。また 切り文だしなあ
「産湯相承事 『此の相承は日蓮嫡々一人の口決、唯授一人の秘伝なり、神妙神妙と言給ひて
留め畢んぬ』
の正しい意味訳したらそれで終わりだね
。。。また 切り文だしなあ
990 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 02:25
何で法華講は御書全文訳して説明しないわけでしょう？
その切り文だけでも破折する箇所がわかる気がするけど
その切り文だけでも破折する箇所がわかる気がするけど
>>988
あなた、>>402-406読みましたか？
>>989
あなたね、文証紹介するのに毎回全文翻訳して書けってかぁ？
それじゃあ例えば撰時抄とか百六箇抄を文証として使う必要があった場合、
あなたにそれが出来ますか？
そんなこと毎回やってたらキリがないわ。
御書持ってるんだったら、あなた自身で読みなされ。
あなた、>>402-406読みましたか？
>>989
あなたね、文証紹介するのに毎回全文翻訳して書けってかぁ？
それじゃあ例えば撰時抄とか百六箇抄を文証として使う必要があった場合、
あなたにそれが出来ますか？
そんなこと毎回やってたらキリがないわ。
御書持ってるんだったら、あなた自身で読みなされ。
992 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/04 02:34
994 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 02:45
995 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/04 02:45
まあ昔から学会員によく言っていたんだけどね。
”戒壇本尊がないと日蓮の信仰ができなくなるのか？？”って問いね。真面目な
学会員さんはこの問いかけに、真摯に考えてくれたよ。
今の学会はまさに戒壇本尊拝めない状態なワケですよ。逆に考えれば、創価学会は
いつか戒壇本尊なくても教義のツジツマをあわせてくるだろうと、私は踏んでいた。
そして実際そうなりつつあるわけでしてね。
正宗は破門するときどう考えていたかは知らないけれど、たぶん正信会や顕正会のように
戒壇本尊は捨てない、と思い込んでいたんじゃないだろうか。
俺は捨てると当時から言っていた。というのは学会は教団維持を第一と考えるから、教団維持に
戒壇本尊という求心力が使えなくなれば、ドンドン捨てると推測したからですよ。
そういう面では、学会はドライ、割り切った判断をすると思ったわけです。
”戒壇本尊がないと日蓮の信仰ができなくなるのか？？”って問いね。真面目な
学会員さんはこの問いかけに、真摯に考えてくれたよ。
今の学会はまさに戒壇本尊拝めない状態なワケですよ。逆に考えれば、創価学会は
いつか戒壇本尊なくても教義のツジツマをあわせてくるだろうと、私は踏んでいた。
そして実際そうなりつつあるわけでしてね。
正宗は破門するときどう考えていたかは知らないけれど、たぶん正信会や顕正会のように
戒壇本尊は捨てない、と思い込んでいたんじゃないだろうか。
俺は捨てると当時から言っていた。というのは学会は教団維持を第一と考えるから、教団維持に
戒壇本尊という求心力が使えなくなれば、ドンドン捨てると推測したからですよ。
そういう面では、学会はドライ、割り切った判断をすると思ったわけです。
996 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/09/04 02:49
まあ”信仰”という面からすれば考えも及びつかないでしょうけど、本尊を
カレンダーと同じような印刷方法で会員に配ってきた団体ですよ。
そういう団体が、破門された以後までも戒壇本尊に固着するか否かってことですね。
こだわる必要性が無いわけです。拝めないんですから。
後５年すれば学会は”戒壇本尊は嘘デッチアゲの後世の偽作”ときっと言ってきますよ。
カレンダーと同じような印刷方法で会員に配ってきた団体ですよ。
そういう団体が、破門された以後までも戒壇本尊に固着するか否かってことですね。
こだわる必要性が無いわけです。拝めないんですから。
後５年すれば学会は”戒壇本尊は嘘デッチアゲの後世の偽作”ときっと言ってきますよ。
997 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 02:50
998 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 02:55
>>995
学会が大ご本尊様捨てないというより
法主に学会が「私怨で捨てられた」わけだ
前の家のご本尊に「日顕」と記入されているのはいかんともしがたい
>>936
＞後５年すれば学会は”戒壇本尊は嘘デッチアゲの後世の偽作”ときっと言ってきますよ
それまじで言うとどーなんだろうな 日興上人の意味までなくなりそうだな
学会が大ご本尊様捨てないというより
法主に学会が「私怨で捨てられた」わけだ
前の家のご本尊に「日顕」と記入されているのはいかんともしがたい
>>936
＞後５年すれば学会は”戒壇本尊は嘘デッチアゲの後世の偽作”ときっと言ってきますよ
それまじで言うとどーなんだろうな 日興上人の意味までなくなりそうだな
999 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 02:58
1000 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 02:59
双方、他 おつかれ様
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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