◆◆◆冨士大石寺顕正会　問答編　第４章◆◆◆

立てました。
もう電波は絶対お断りです。いい加減にして欲しいですね。
スレの無駄ですから、宜しくお願いします。
敗走者・回答不可で期限を過ぎている者は放置でお願いします。
また、敗走者には謝罪を求めます。

前スレ）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049559488/

2get

>>1
風さん、スレ立てお疲れ様です。出勤前なので先ずはご挨拶だけで失礼します。

日蓮に名を借りて他人に「罰が当たるぞ」「地獄に落ちる」などと
大口をたたくことは、確かに快感である。
しかし、そうやって人を脅している会員は、日蓮の仏法とは全然関係のない
「折伏で運をつける宗教」をやっているのだ。
私は、顕正会を全く信じようとしなかったので、勧誘した奴は
「罰が当たる」と言って連絡してこなくなりました。
仏法によって「人を救うために」勧誘していると言うくせに、
信じようとしない人間に対しては、まったく連絡もして来なるのはどうしてか？
勧誘人数＝自分の功徳　という事しか考えてないからではないか？

>>1
乙彼

よろしければこちらもどうぞ。
【撫斬り】日蓮正宗系の教義を徹底検証！【撫斬り】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048479137/l50
より基本的かつ根本的な考察ができるかもしれません。

---浅井昭衛一派の妄説を摧く---

　　　　摧破異流義考 昭和六十三年十月『暁鐘』別冊号

一、本門事の戒壇について
二、戒壇建立の勝地について
三、戒壇建立の時期について
四、浅井等の血脈軽視・猊座冒漬について

http://homepage1.nifty.com/imei/saiha02.htm

横浜会館さん、三条会館さん、魔民救済さん、その他（無宗教さん他）下の回答宜しくお願い致します。
　　　↓
843 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/05/01 18:17
>>828
>他宗を破折するための教学はもちろん、もって居ります。
それと本スレ３２３でも
>我々が他宗を非難する時は、ある事ない事言ったりはしません。
と仰ってますが、それでは横浜さんがずっと（期限を１月以上は超過）未回答のうえ、
魔民さんが、「回答不能」と告白された善導大師自害の文証の問題（他にも期限超過
の問題は山積ｗだが、ひとまずはこれに絞ります）と魔民さんに質問中（もっか未回答）
の堕地獄の証拠として死後、遺体が黒くなる事の｢経・論・釈」上の文証（従って、日蓮
聖人の御遺文その他の日蓮系文献は該当しません）の問題にも回答お願いします。後段は
あやふやなｗ「歴史問題」ではなくて、仏法上の「法義」問題ですよね。あと私は、日蓮
系信者でないので直接には外野ですが、真偽論を含めた「本尊義」は立派な“教学問題”
ですよ。

毎日　生活の中で　きっと　ホウボウの人が作った　コンビニ弁当や
車や　ホウボウの人達が時代の流れを作っていく中で、そのホウボウの人たちの
恩恵を授かって　あなたは生きているんですよ？
顕正会の言う　ホウボウは　都合が良すぎるのです

顕正会日記
http://www.amicom.com/~kmen/nikki/nikki200009.htm

パナウェーブ研究所
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/7387/main-image.htm

>>9
顕正会自体が”法謗”だYo

顕正会の折伏で聞いた正法を行っていたか謗法を行っていたかによる死後の死体の状態の違い、
死んだ季節や年齢、死んだ人の人種や職業などは関係ないのでしょか？

>>13
顕正会自体が”法謗”だYo

下がり過ぎだな

http://homepage.mac.com/hitomi18/

魔民はどうしたのかな？

死にました

>>18
やっぱりそうだったのねｗ

ムウは知障
ムウは童貞
ムウは包茎
ムウは汚物
ムウは悪臭

小五郎は知障
小五郎は包茎
小五郎は汚物
小五郎は悪臭

風さんスレ立て乙です。
今後ともよろしくお願いします。

>>13
もちろん遺体の死相は千差万別ですよ。とくに成仏の相とその他の相では大きく違います。

富士山麓のどのへんですか？？？？
具体的に教えてください

>>9
謗法とは悪事と言う意味ではなく、不摂生をして体を壊している、ぐらいの意味です。
もちろん謗法の場合は、体どころか生命や、最悪の場合来世にまでばっちり響きます。
しかしだからといって謗法をしている人たちを敵だと思っているのではなく（それに自分の親や兄弟であったって、謗法者であったりします）
ただ、正しい法を保った方が幸せになれるからこそ、折伏をしているのです。
それが判ってほしいです。けして一般の人を敵視してはいないこと、優越感などには浸っていない事、
ただただ早めに手を打って日本のそして世界の危機を救いたい事。などです。

富士山麓のどのへんですか？？？？？
具体的に教えてください

富士山麓のどのへんですか？？？？？？
具体的に教えてください

折伏理論書132�nに
”天生原”と書かれていますよ。
知らないんですか？？

敗走者はココには来ない筈では無かったのか？
「日蓮大聖人に…」だけに留まる筈。
それとも約束も守れねーのか？

「１」にも有るように「敗走者」だろお前。

＞２５　なら、わたしはこう思うから、こうしないか？
という「勧め」にあくまでとどめておかないとまずいんでないかい？
２５における言辞と実際の折伏現場とのギャップは
想像以上にあると思うがな。

「法」をとくのに国立戒壇はいらないぞ。
むしろ逆に抵抗を増やすだけだと思わないか？
世界中の人々、日本国民のさまざまな生活信条、リアリティ、
宗教信条、思い、その他今まさに生きてある各個人、社会の
いわば「誇り」を甘く見積もっていないか？
血を流して獲得してきたわれわれの歴史の重みを
あまりに軽軽しくあつかわれていることそのものが
あなたたちの言う「折伏」にたいする怒りとなって
現れていることに気づかないか？

魔民救済さん、>>8への回答もよろしくお願いします。こっちでもあっち（日蓮大聖人スレ）
でもどちらでもかまいません。

皆さんご無沙汰しています。
湘南在住です。
一時は事故に遭ったりと色々迷惑をかけましたが、その後罰もなく(笑　元気にやっています。

湘南さん
Kは脱会したの？

ええ、今年の３月に正式に脱会しました。

そっか
横浜の電波ぶりは相変わらずだ
なんとかやめさせてくれ

今日は顕正会の人への質問や反論を持って来ました。

私が平生より考えていた幾つかの疑問です。

１、これは罰と功徳についてですが、これは顕正会に「試しに」入信する事により、
自分に幸運が訪れれば、それを以って証拠とするような折伏が多いと思います。
しかし顕正会に入信以前にも幸福な人は数多く居ます。
それでそういった人達については、前世の行ないにより現世に福運を積んだ、つまりもとより運が、
溜まっていたと説明されます。
という事は、いつかは減って行くものですよね？
しかし現実に幸福を保ったまま亡くなっている方もいます。
確かに大抵の人は、一時期幸福に見えても、あとで失墜する場合が多いのは確かです。
しかしそれは幸福になった時期に問題があるので、亡くなる間際に幸福になった方は、
そのまま幸福のまま亡くなられます。
つまり誰であっても、幸福がいつまでも続くには諸条件がそろわなければならないので、
幸福が世間で長続きしないように見えるのは当然な結果です。
しかし問題なのは、顕正会に入信しても不幸が訪れる事です。
このことは、まだ罪障（福運の逆ですね）が残っていたからで、いずれなくなる、と説明されます。
という事は、いずれ幸福しか続かない状態が訪れる筈です。
これで始めて世間一般の人との差異化がはかれる訳です。

本スレ読んでみ
顕正会は偽本尊と確定した
偽物に功徳などある筈無い
それはどう思いますか？

しかし現実には、一旦幸福になったと見えた会員がまた不幸に逆戻りする事もしばしばあります。
しかしその場合は、例えば病気や事故の場合は、これは一時的なものでいずれ直ると説明されます。
しかし世間一般の人、または宗門の人が同じような病気になろうものなら、間髪を入れず、
「罰」だ！と説明します。おなじ現象なのにですよ？
また脱会した者が不幸に見舞われた場合は、即「罰」であると断定しますよね？
私自身も長年の宗教観を変えたことに動揺してか、事故に正直に申しますと二度もあってしまいました。
しかしですよ？私は会員に在籍している間にもよく頻繁に事故を起しました。（四度であったと記憶しています）
さてその時の顕正会側のつまり総支隊長の言葉は今でもはっきり覚えています。
「これはね、君の事故を起し易いという罪障を、今軽い形で消滅させているんだよ」
では今回の事故は罪障消滅ではないとどうして言い切れるのでしょうか？

１、の質問をまとめますと、

Ａというのは幸福。Ｂは不幸だとします。同じ文字の場合同程度の幸、不幸だとします。

さて、
顕正会に入る前にＡであった場合→福運があった。
顕正会に入る前にＢであった場合→罰である。

顕正会に入った後でＡであった場合→功徳がでた。
顕正会に入った後でＢであった場合→罪障消滅である。

脱会後にＡであった場合→顕正会の功徳が残っている。大きな罰が待っている。
脱会後にＢであった場合→罰である。

ここまで読んでもらえれば分ると思いますが、どんな現象が起っても、
必ず仏法で説明できるようになっている。素晴らしい応用力です。
しかしその結果、客観的反証は不可能であるという事です。
つまり「やってみれば分る」というのは、ただ「そんな気がしてくる」以外の何物でもありません。

結論を述べますと、やってみれば分るというのは、本人のメンタル的な、部分以外では、
分り様がない、という事です。どうでしょうか？

どうでもいいけど上戸彩って平凡なのに
なんであんなに売れてるわけ

>>39
そうです
どうせ偽物拝むんだったら
鰯の頭でもいいわけです

次の質問です。

２、いわゆる「脅し」というのは、顕正会の仏法を信じていなければ、成立しないという主張です。
確かに一見正しいように聞こえます。しかしでは何故言われた方は脅しと取るのでしょう。

これには幾つかの前提を分ってもらう必要があります。

一つ、折伏を受ける人達は顕正会のことを殆んど知らないか、多くの場合初耳である。
二つ、顕正会はある程度の規模を持った組織であるという事を折伏中に知る事になる。
三つ、顕正会のスタンス、つまり仏法は法律より重いという主旨の話を訊かされる。
四つ、顕正会は日本人を全て会員にする事のみを目的としている。
五つ、オウムのような凶悪犯罪が数年前に日本で起きている。

さて以上のことを知った、折伏対象者はどう思うか。
つまり顕正会はひょっとしたら、入信しなかったものを殺して回るのではないか。
そうすれば、結局広宣流布、つまり日本人の全てが会員になった事になる。
つまりひょっとしたら、名目的に広宣流布とやらを達成するためには、我々を殺すやもしれない、
と考える人はいるのではないでしょうか？

ものは言いようってことね

そんな不安が脳裏に過ぎった瞬間に、こんな話を顕正会員から聞かされます。
「話を聞いて、入信しなかったら、“罰”があたるよ」
とか
「必ず不幸になる」
さらに
「死ぬよ」
なんて言われたらどう思うでしょう？

“罰”も顕正会員が造っているのでは？
なんて気持ちになってくるものです。

それでも「脅し」ではないと言い切れますか？

>>43

そうですね。
そのスペシャリスト（学会には負けますが）が顕正会だと思います。
私もこの世のものはいい様であるという事をこの団体のお蔭で充分に学ばせてもらいました。
顕正会は４０年近くも団体としてやって来ていますから、当然よくある質問などは出尽くして、
大抵の質疑応答には慣れてるので、あり大抵の質問をしてくる人などはカモになる訳です。

では三つ目の質問に移りたいと思います。

３、顕正会が宗門よりも正しいという理由の一つに「事の戒壇」というものがあります。
五級試験を受かった人であれば知っていると思います。
浅井会長は「事の戒壇」はすでにある、という細井管長の発言を盛んに批判していましたね。

では「事の戒壇」とはどういったものなのでしょう。
それは広宣流布の末に建てられるものです。
これは三大秘法抄にあります。

しかし現在は事の戒壇はないのでしょうか？
広宣流布していないのだから、あるはずが無いというのが顕正会側の主張ですね。

しかし事の戒壇という呼び名には二つの意味があるのをご存知ですか？

そもそも日蓮師も日興師も「事の戒壇」はすでに富士にあり、という事を仰っています。
つまりあの時代にも既にあった「事の戒壇」とこれから建てられるべき「事の戒壇」の二つがあるわけです。
紛らわしいのが、二つの名前が同じである事と、どちらも戒壇の大御本尊を指す事です。

では事の戒壇のもう一つの意味とはなんであったのでしょうか？
それは、天台などのお寺の戒壇に対し、日蓮師側のお寺を事の戒壇と読んだのです。
天台宗では、迹門（お経本の方便品を含む法華経一〜十四品まで）をも本門（壽量品を含む法華経
十五〜二十八品）と同等に捉えていますので、日蓮師が法華経の本門は後の十四品にあり、
つまり十五〜二十八品までを拠り所にするという事を主張されました。
壽量品を初め、後方十四品を月、方便品を初め、最初十四品が湖に映った月である、と説いています。

さて、そういった訳で、天台の法華経の本山と対比させる為に、天台側の戒壇を「理の戒壇」と呼び、
富士大石寺にある、日蓮師が顕した本門戒壇の大御本尊の戒壇を「事の戒壇」と呼んだのです。
ですから、いついかなる場所でも本門戒壇の大御本尊の戒壇は「事の戒壇」であると言えるわけです。

例えていうのなら、ある人の「名前」を知っていると言っても、フルネームを知っている場合と、
下の名前だけ知っている場合の二通りがありますよね？
日達上人がある人（仮にＡ）の苗字をしっていて、「私はあの人（仮にＡ）の名前を知っている」
と仰ったのに対して、顕正会側が、「苗字しか知らないのでは、名前を知ってる事にはならない」
と主張してりるようなものです。

湘南在住さん、お久しぶりです。
また罰とか色々嫌がらせでもでもでもあれ思い、心配しましたが大丈夫ですね。
横浜氏は貴方の会への復帰に確信を持っている様ですが、どうでしょう？

さて、本スレで過去ログ（倉庫待ち）の第21回のアド貼ってますが、
これ、僕や湘南在住さん、横浜会館氏が登場した頃のスレなんですよ。
懐かしく読んでいましたが、最初からなかなかシビアな状況だったのが伺えます。
この論争があって脱会出来たのだから「結果あれば全て善し」と言う所でしょうか。

本スレでは最近「裁判長」と言う元幹部の方もアンチとして活躍されています。
是非本スレもお読み下さいね。
判決に対する上告却下されてもまだ居る輩も今日、浅井会長に直訴しに行くそうですから。
ほぼ荒らされている様なモノですが、事の顛末”だけ”は興味あります。

それではまた宜しくお願いします。

訂正です。

>>47上から六行目、
＞それは、天台などのお寺の戒壇に対し、日蓮師側のお寺を事の戒壇と読んだのです。
　　　　　↓　　　　　　　↓
＞＞それは、天台などのお寺の戒壇に対し、日蓮師側のお寺の戒壇を事の戒壇と呼んだのです。

つまり普段「義の戒壇」と呼ばれてる、日蓮正宗末寺の戒壇も広い意味では、つまり天台宗のお寺の
戒壇と対比する場合は、「事の戒壇」と呼ばれる訳です。
つまり広布の末建立すべき戒壇とは、正宗末寺の「義の戒壇」に対しての「事の戒壇」であった訳です。

しかしそれでも疑問は残ります。これは私自身もよく分からない事なのですが、
広布達成までは、富士大石寺にある、本門戒壇は、迹門・理の戒壇に対する、本門・事の戒壇でありながら、
広布達成していないので、義の戒壇でもあるという。
それでは、事であり、義であるという事になりますが、そういう意味では正宗末寺の戒壇と大石寺の戒壇は、
呼び名では同じになってしまう。

まあどちらにせよ、顕正会の主張に誤りがあるのは明白ですが。

>>48
風さんお久しぶりです。
第21回が読めるようになりましたか。
色々迷惑を掛けましたので、顔から火がでそうですね。
横浜がどんなに確信していようと、私が顕正会に再入信するなんて事は
まず皆無ですね。

こちらこそ宜しくお願いします。

＞また罰とか色々嫌がらせでもでもでもあれ思い、心配しましたが大丈夫ですね。

↑なんだこりゃ（笑）、打ち間違いです。

「また罰とか色々嫌がらせでもされているのかと思い」　です。

迷惑だなんて、あの頃の僕の書き込みは殆ど埋もれてしまってます（笑）
我ながら「恐る恐る書いたのが見え見えだなあ」と思い出し笑いしてます。

でも今の貴方の書き込みを見ると「確信」を以て書き込まれているので、
あの頃とは全く違う印象を受けます。読んでいても清々しいですよ。

＞横浜がどんなに確信していようと、私が顕正会に再入信するなんて事は
まず皆無ですね。

それを聞いて安心しました。
それではどんどん「カルト宗教団体顕正会」の間違いを指摘していきましょう。

顕正会の罰や功徳は、ものはいいようってずっとにゃんこさんが言ってたね。
ずっとロムってたけど、にゃんこさんって普通のものの見方している人なんだなって思った。
無宗教とかいう人がいたけど、にゃんこさんみたいなひとが無宗教なんじゃないの。
あの無宗教ってやつは、無宗教の意味を知ってるのだろうか。
それと最近、にゃんこさんあんまりこないね。
いそがしいのかな。

さて今度は日蓮正宗自体への疑問を載せたいと思います。

４、日蓮大聖人は本仏か、という事です。

日蓮師の発言された事を、色々拝読しますと、一貫してある主張をされているように見えます。
つまり、「私は大した者ではないが、釈尊の道を正しく守り、南無妙法蓮華経と唱えれば、釈尊の正しい使いである」
というご自身に対する見解です。

例えば、曽谷殿御返事に「日蓮は其の人にも非ず、又、御使いにもあらざれども、
先づ序分にあらあら弘め候也。」
また、三沢鈔においても
「日蓮は其の御使いにはあらざれども、其の時剋にあたる上、存外に此の法門をさとりぬれば、
聖人の出でさえ給ふまで、まづ序分にあらあら申すなり。」
さらに四条金吾殿御返事では「日蓮が心は全く如来の使にはあらず、凡夫なる故也。
但し三類の大怨敵にあだまれて、二度の流難に値へば、如来の御使いに似たり。
心は三毒ふかく、一身、凡夫ひて候へども、口に南無妙法蓮華経と申せば、如来の使に似たり。」
とあります。

↑　スレ違いはあれるもとだよ

↑　スレに沿っていると言えなくもない・・・

ごめん
日蓮正宗自体云々ていう論議で結構荒れたことあるんだ。
顕正会の問答がなんか違うものになっちゃう。
考慮してくれ。

>>51
＞また罰とか色々嫌がらせでもでもでもあれ思い
私も気が付きませんでした（笑
普通に「嫌がらせでも受けていると思い」と読んでいました。
気が付かないうちに真中の部分を飛ばして読んでいたのですね。（飛ばし読みですね、済みません）
しかしその文脈を読んで、その方が本来なんと言おうとしているのかを、
察しながら読めば、だいたいの意味は伝わるものですね。
それが一番欠けているのが顕正会などではないでしょうか？
誰の発言したことでも揚げ足とりにしか使いません。
その人の本意などには興味もないようです。
やっかいなのは、そのような調子で日蓮師にをも誤解しているところです。

>>53
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050846235/l100
日蓮正宗の人多数エントリー中
ここで議論するのが適当かと思われ

>>53
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048479137/
またはここかなー

>>52

無宗教さんは、中立でも顕正会に対し正当な見方で以って賛同できる事がある、と言っていました。
そこまでは私も同意できるのですが、それは根拠あって始めて成り立つ事です。
つまり顕正会では、殺人が一番の目的である、と主張している人に対して、無宗教さんが無宗教という
立場でも「そういった教義は顕正会には、ない」と主張する事はできるわけです。
しかし無宗教さんのおかしなところは、無宗教という立場であるにも関わらず、宗教的にも顕正会を認めている。
それでいて入信はしていないという。まったく矛盾しています。
さらに宗教的なもの以外の主張において賛同されたことにも、反論のレスがあったりしますが、
そういった諸々の質問なり反論なりをまるっきり無視する傾向にあることです。
これでは信用は得られませんね。

にゃんこさんは、一向に進歩のない会員諸氏に嫌気がさされただけなのではないでしょうか？
私はそんな気がします。

>>54
そうですね。しかし顕正会員にも見てもらいたいので。
もし荒れてきた（または正宗問題一色になってきたら）適切なスレに移動したいと思います。

とりあえず顕正会員に質問です。

>60
そうか・・・
自分はにゃんこさんの意見ってとても好きだたんだ。
徹底的に無宗教氏とか横浜氏の矛盾を一般道徳的に反論していたから。
自分は教学とか全くわからないからすごくにゃんこさんの意見って参考になったんだよな。
またここに来てくれないかな。
でもさ、湘南さんが顕正会から脱会できたことはみんな喜んでると思うよ。
にゃんこさんもきっと喜んでるよ。

４、の続きです。

日蓮師を本仏とする理由の一つに数々の、御振る舞い、奇跡などがありますよね？
その代表格とも言えるのが、「竜の口の法難」が挙げられます。

「種種御振舞御書」に詳しく、また「妙法比丘尼御返事」や「四条金吾殿御消息」にも記載されています。

しかしどの文証にも日蓮師が亡くなった後に挿入されたり、潤色されたり、あるいは偽作されたのではないかと疑われるふしがあり、
従って竜の口の奇跡も疑問視されています。

ここで勘違いをして欲しくないのは、竜の口で斬られそうになったというのは、史実である可能性が高いという事です。
疑問視されているのは、光り物のくだりです。

>>62

どうもありがとうございます。
偶然ここに来たのも、私が脱会するきっかけとなりました。（直接の原因は、一刀氏より託された質問に顕正会側が何一つ答えようとしなかった事にあるわけですが）
人生なにがきっかけとなるか分らないものですね。
不思議です。

>>63 ：湘南在住
私も結構疑問です
というかあまりにも突飛ですよね
しかし頸を切られそうになったのも史実にあるし・・
正宗の人はどう捕らえているのですかね？
聞いてみたいです

さて>>63はあくまで疑惑、ですから会内外のどなたでも竜の口の法難について、
確かに存在すると証明できる方がいれば、問題は解決する訳です。
「いれば」、ですが。

正宗の人に聞いてみたら？

>>65

そうですね、首を切られそうになった、というのは、
あと少しで刀が首にかかりそうになった状態をいったのではなく、
首を切るという事が裏で行われそうになった、という意味ではないでしょうか。
平の左衛門は本気で斬るつもりだったでしょう。
しかし鎌倉幕府の決定では「流罪」という事になっていたので、こっそりと殺そうとしたようです。
しかしこれが幕府にばれ、斬罪は未然に防がれたようです。
これには日蓮師を崇拝する武士が多くいた事も関係していたようです。
つまりそれらの武士の反乱等を幕府が恐れたのでしょう。

その話は初めて聞きました。
どなたの説ですか？

首切られそうになった時、光り物が現われ、そこに居合わせた武士は皆、色を失った。
つまり動転した訳です。
あまりに凄い現象であった為に誰もが恐れ慄き、当然死刑も中止となった訳です。
それどころかそこに居合わせた武士の大半は日蓮師の弟子になった訳ですが、
ここに疑問が浮かぶのは、そういったあまりのものを見て、「もう念仏は唱えません」といい、
日蓮師にひれ伏した武士たちに囲まれて、日蓮師は佐渡流罪が続行された事です。
　
そんな物凄い人をはたして自分の手で流罪などにしたいでしょうか？
一人や二人なら多勢に無勢ですが、そこに居合わせた武士全員が見ている訳です。
全員で異を唱えれば、幕府としても流罪は見直さざるをえなかったでしょう。
しかし流罪は決行された。
またこれだけの大功徳、大奇跡であるなら、その事が記されている文証はたった三通という事は無いはずです。
もっと節々で出てきてもおかしくはないのではないでしょうか？
まああくまで疑問ですが・・。

そうですか・・
ここで一方的に主張されていても私含め見ている人は判断つかないと思います。
正宗の人に聞いてみてはいかがでしょうか？

>>69

学習院大学の前学長の児玉幸多氏です。
竜の口の法難の疑問説は東洋大学教授の田村芳朗氏です。

田村芳朗氏は「日宏上人の思い出」という著書をだしていますね。
たぶん日蓮宗の方だと思います。なかなか判断つきにくいですね。

湘南在住さん、お久しぶりです。色々と深く御思索されている御様子拝見し、感動致しました。
>>53につきましては、私も故・田村芳朗先生（日蓮宗八品派系の在家信者でありながら仏教学者
であった方ですね）の『日蓮・殉教の如来使』（NKHブックスだったが、今も出てるかな？）を読
んで他宗ながら日蓮聖人に興味を持つようになったものですから、共感しますけど、宗学上の解釈問題という
のは非常に複雑で（特に日蓮系は門流の展開が多彩でややこしいみたいですね）、門外漢の私は、
日蓮正宗の解釈の正当性については判断できません（正宗には、花野充道先生みたいな立派な学者
もおられますから、少なくとも中枢部分では、きちんと学的手続きを踏んでられると思います。
私は、先生の中古天台関係の研究は大変参考になると思うし、特に伝源信和尚作『観心略要集』の
真撰説は、強く影響を受けました。後世の添加部分はあるにしても“真撰”は揺るがないと思います。
）。しかし、>>63の問題にも関連しますけど、日蓮正宗系のHPで以前、龍の口で、殺されそうになって
新たな宗教的自覚をされた事に重点を置かれての解説をされてましたので流石、伝統宗門らしく某会の
ようにカルト的に奇跡談に拘るようなことは無いみたいでした。日蓮聖人御自身が、「但法門をもて邪正
をただすべし利根と通力とにはよるべからず」（『唱法華題目鈔』）と言われてるくらいですから、奇跡
・奇瑞でもって本仏の振舞などと主張されるのは変ですよね。まあ色んな立場が、ありますから、広く日蓮
系、さらに言えば仏教にも拘らず研鑚を深められて御自分の思索を進められたらよいかと思います。陰ながら
応援させていただきます。

>>74 訂正
しかし、>>63の問題にも関連しますけど、→それと、>>63の問題にも関連しますけど、

>>74
なるほど
横浜の教学無用論でもって、すべて現象で語る
というのは正宗と反するわけねw

次に末法についてですが、日蓮師は末法について、正像あわせて千年であるとし、
その後ですから釈尊、入滅より二千年後になると言われています。
しかしその元となる「雑阿含経」など諸経典には、正法、像法の二時説は散見されるものの、
原語は仏の入滅より後の時である、という意味で用いられているだけで、
そこから、インドでは明確な三時思想は成立しなかったという見方が主流です。

おそらく日蓮師は吉蔵の「法華玄論」を参考にされたのではないかと思います。
※吉蔵師とは唐の国の学僧です。

87 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ ：03/05/11 19:40
>>85
末法思想は興味深いことに、インドやチベット、またはスリランカなどの南方諸佛教国で流行した
様子はありません。こうした傾向は、中国やその思想的影響下にあった日本における局地的現
象に過ぎません。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048479137/l100

湘南さん

丁度こっちで同じ様な議論が始まりそうだよ！

>>74

これは島国さんお久しぶりです。
いつも勉強させてもらっています。
思索といっても各研究家諸氏の尻馬にのっているようなものですが。
それにしても島国さんの博学ぶりにはいつもながら舌を巻いています。
花野充道氏とは加古川浄福寺の方ですよね。
以前どこかで知りました。
しかし島国さんのご意見はかなり勉強になりました。
法華経自体も中国で制作されたのでは、というご意見にはっとし、調べ始めたのです。
これからも宜しくお願いします。

>>78

そうですか、ちょうどぴったしですね。
取り合えずそこでの成り行きを見て、再度顕正会員に質問したいと思います。

では本仏論に対する疑問はここまでにしておいて、今度は横浜、本部会館両氏に質問です。

まず横浜君の浅井主任理事に「魔」が入り、情報操作をされた浅井会長は、
会員の強引な折伏や新聞の強要、隊長に科されるノルマ、ないぶ謀略、
御本尊問題を初めとした各質問の握りつぶし、質問者にたいする除名行為などの
事実を知らされていない、という主張ですが、はたして会長は本当にそれらの
事実を知ることが出来ないのでしょうか？

私がもし会長の立場であれば、常日頃より「顕正会」と名の付くものには敏感になっているでしょう。
一会員に過ぎなかった私ですら、「顕正会」と書いていれば取り合えず読んでいたものです。
そういった目で顕正会という文字を探していけば、書店でいつかは「顕正会」関連の本なども見つけることが出来るでしょう。
さらに今はネットの時代ですね？
浅井会長もネットの存在ぐらいは知っているでしょう。
そうでなければ、ネットの対策と思える数々の指導はなかったでしょう。
またコンピュータについては小峰理事が詳しいはずです。
というより、浅井会長の側近で必ず何人かは上記の事実を知っている人がいるでしょう。
そういった人達が皆例外なく「魔」にやられてしまうという事は考えにくいのではないでしょうか？
百歩譲って全員が「魔」にやられていたとしても、浅井会長自らネットをやる事もあるでしょう。
その時検索のところに何の文字を一等最初に入れるでしょうか？
私が会長でしたら、間違いなく「顕正会」と入れます。
やはり自分の会ですから、心配もありますし、興味もあるでしょう。
それで検索ボタンを押してみれば、出るは、出るは・・・。
それでも会長は何も知らないと言えるでしょうか？

>>81
湘南会館さん
横浜＆魔民は敗走者です
放置ということになっています。
それと、横浜は浅井に直訴すると言っています
下手に質問するとそのことがウヤムヤになってしまいかねません。
その動向を見守るというスタンスでお願いします。

次に最近は書き込みをしているかどうかは分りませんが、本部会館氏、
それからすべての顕正会員に伝えます。
貴方が仮に本物の仏弟子であるとして、それによる優越感を折伏で出しているとしたら、
大間違いです。また、どなったり語調を荒げたりするのも問題外です。

日蓮師は弟子に公場対決についての心がまえや態度を「教行証御書」で説かれています。
「和かに又強く、両眼を細めに見、顔貌に色を調へて閑に言上すべし。」
「公場にして理運の法門申し候へばとて、雑言・強言・自讃気なる体、人目に見すべからず。
浅ましき事なるべし。」
とあります。
さらに折伏については、
「これ、おごれるにはあらず。正法を惜む心の強盛なるべし。おごる者は必ず強敵に値ひておそるる
心出来する也。」（佐渡御書）
「日蓮が自讃也と心えぬ人は申す也。さにあらず。」（乙御前御消息）
つまり自分達を誉める為の折伏では決してないという事です。

>>83
湘南在住さんへ。
それを横浜会館や魔民救済本人に直接言ってやってくれないか？
あとそれと、この２人は同一人物という疑惑があるのだが、どう思う？

>>82

そうですか。彼が直訴を。
なんと無駄な事をと思ってしまいますが、動向を見守りましょう。
魔民という人は、以前どこかでお会いしたような気がしますが、
反顕正会であったような気がしますが。

それではその他の顕正会員の人、以上の質問に答えてください。
１、罰と功徳を分ける基準はあるのか。
２、折伏とは「脅し」ではないか。
３、事の戒壇は今は存在しないという主張は通るか。
４、日蓮師は本仏であるか。
５、浅井会長は本当に何も知りようがないのか。
６、声を荒げたり、相手を見下したような話し方の折伏は日蓮師の考えに沿っているのか。

の六つです。
各々の質問に回答出来た事柄にだけ折伏を行って下さい。
浅井氏の主張をそのまま伝える折伏では本来なら、１、３、４は正確に答えて貰う必要があります。

湘南在住さんお久し振りです。
脱会の意志が変わらなくて幸いです。

他の方も書き込んでますが本スレですごい流れになってます。
まだ二十五回（今は二十六回）が残ってるので一度覗いて
個人的見解等をお聞かせ下さい。

21回を私も見ましたが下品な書き込みが多くて恥ずかしいですね（苦笑

>>84

もちろん横浜には普段から言っております。（最近も連絡を取り合っていますし）
魔民救済氏についてはさっぱり判りませんが、横浜が誰かに化けるというのは考えにくいです。
しかしこれも仏法のため、と化けた可能性もありますね。
その魔民という人物は顕正会側の人なのですか？
それとも中立として発言しながら、その実顕正会よりの発言をするといったものですか？
私なら、例えば初信です、と名乗りながら、功徳が出てすごいんです。
というような事を書くのが一等効果的だと思います。
もしくは創価学会や法華講の人になりすまし、その名を落とすような事を言ってのけるとかですかね。
もし魔民救済氏の出現時刻が夜の１０時〜４時に集中していれば、横浜の可能性もあります。
土曜日は第二と第四は一日中書き込めるはずですが。
私からも横浜にそれとなく訊いてみます。

そうそう一等怪しいのは、その魔民救済氏と横浜君の書き込み日が、きれいに分かれている場合です。
もしそうならかなりの決め手になると思いますが・・。

>>86

ティグレさんお久しぶりです。
恥ずかしい書き込みならお互い様です。（よって２１回はあまり見たくないのですがｗ）
以前より貴方から質問されていた、「それでも何故顕正会員は顕正会に拘るのか」について、
色々思いを巡らしていましたが、取り合えず考えがまとまりました。
今日は少し疲れたのでまた次回に書きます。
数日後になるかもしれませんが、ご了承ください。
そう言えば今地震がありましたね、これはまた会員がさわぐぞ〜。
鯰みたいですね。ｗ

ところで私は定期的に顕正会員に以上６つの質問を繰り返したいと思いますが、
どうでしょうか？

やはり色々と質問されると混乱すると思いますし、内容が難しいと読む気も起きないでしょう。
ですからなるべく簡単な言葉で質問を纏めたいと思うのですが・・・・。

>>87
魔民救済の書き込み内容からすれば顕正会員だよ。
出現時刻は横浜会館とほぼ同じ。夜中が多い。
文章の雰囲気も同じ。すっとぼけぶりも同じ（ﾜﾗ

魔民救済の書き込みは、問答スレの前スレとか『日蓮大聖人に帰依しなければ日本は必ず滅ぶ』スレとか（本スレにもあったかな）で見かける。
横浜会館のと比較しましょう。
ついでに言うと最近本スレに登場していた三条会館も疑わしいことこの上ないです。

住人のアンチ顕正会連中の間では、この２人、いや３人は既に同一人物と認知されてるみたい。

今日は疲れたのでもう寝ます。
それにしても横浜の書き込みはないですね。
ひょっとしたら今ごろ何かあったのではと心配になります。
これに懲りて顕正会を脱会して欲しいものです。
元はといえば私が折伏をしたのですが、今では彼が私に説得の電話を入れるほどです。
ティグレさんお疲れ様でした。
下品な書き込みと言われますが、どうしてどうして、ティグレ氏の無償の行ないがあってこそ、
表には私や横浜が疑問を持ち、陰でもどれだけの人が顕正会に疑問を持ち、または脱会等を出来たのでしょう。
ティグレ氏を初め、この掲示板の諸氏の活躍の御蔭です。

ところで三条会館ですが、彼については実在します。
彼も横浜の支隊の班長で、横浜の変わりに良く書き込みなどをしていました。
私も良く知っている人間です。

>>89
是非お願いします。
本尊問題に決着が着いた今、私の関心は迷惑な勧誘この一点のみです。
まぁ本尊問題も顕正会の『絶対』を崩す為に聞き続けてましたが。
上記六点の質問は本尊の絶対が崩れた今、現証の『絶対』を崩すのに有効だと思います。

あとはにゃんこさんが聞き続けた質問にも決着を着けたいですね。
次にでもこのスレと本スレにコピペしておきます。

>>88
ありましたね。地震（藁
震度3だったそうです。
＞これはまた会員がさわぐぞ〜。鯰みたいですね。ｗ
ワラタ。禿同です（藁

結局さ、湘南在住氏が退会したのだって、単に教義に関する質問に答えて貰えなかったからで、
本当の意味での、人の迷惑を考えて止めたって訳じゃねーような、きち○いのままなんだからさ、
そんなｼﾞｮﾀｰｲで社会に出たって、ｼｶｰﾄされて終わりなんじゃねーの？
折伏の件だって、日蓮坊の発言みてようやくそれが教えに反している事に気付いたワケ。
普通ニュートラルな状況で気づけって。
顕○会員ってみんなこんなん？教義、教義ってそれしか目に入らないのな、
まあ湘南さんや、期待しないでこれからの動向見守っていますヨ。
所詮、改革同盟あたしと同類だってこった。
湘南さん、このスレを見ても逆上しないでチョね？
今までサンザ人に迷惑を掛けて来たのは、あんたらなんだから。
別にあんた一人がやったとは言わないけど、そういう意識改革が出来ないようじゃ、何やっても同じ。

まあね〜
一度やった行為は消えない罠
その点、裁判長は自省の色がうかがえて
エエンデナイ？

っていうか漏れも同感
香具師らはどこか頭のネジがずれているとしか思えん
もう騙り、電波、荒らし、何でもありの○△会館シリーズは
おなかいっぱい杉てキャベツーでも効かないぐらい
結局横浜＝魔民だったし…
そんなにおまいらデムパ撒き散らしたら、千之正法タンに怒られますよですよ

湘南在住さん、以下の書き込みは本スレ（前スレの２５回目）にありました。
これで同一人物であることがわかったでしょ。注意してやってくださいな。


948 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/12 22:59
直訴の結果を教えてくれ＞横浜会館

950 ：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/05/13 03:04
ああ、またこんな時間になってしまいました（汗
最近仕事が忙しくて目が回りそうです。
>>948
ところで直訴の件ですが、やはり失敗しました。
できる限り早く行ったのですが、すでに本部会館では沢山の参拝者で溢れていました。
なかなか浅井会長の側に行けませんでした。

事件解決ですな

新たな疑惑浮上
小田原会館＝湘南在住は要注意


352 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/13 04:19
うーん微妙ですね、何が微妙かって、魔民ヲ粉砕スが現魔民救済なのかどうか、
という事とと、横浜＝誰とだれなのか、という事と、上記>>349の魔民は本当に、
魔民救済と同一人物なのか？だってトリップは割れていますしね。honbuです。
さらに疑問なのは、魔民ヲ粉砕スは今はどこにいるのか？
そして横浜は間民ヲ粉砕ス（つまり本部会館）なのか？
しかし一体どういう目的でｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝをしているのか。
それからでは、彼の主張は克衛擁護派なのか、糾弾派なのか？？
そもそも小田原会館も怪しい。
横浜と同じと気に出現しないし、やたらと事故に遭うし。
しかし最近顕正会を糾弾しているが。しかしこれも御本尊疑惑の論点ずらしとも取れるし。
無宗教とは同一人物なのか？
東大と顕正正義と鉄道は本部か？
もしそうなると、東大＝顕正正義＝顕正鉄道＝東大＝東京会館＝本部会館＝魔民ヲ粉砕ス＝
魔民救済＝魔民＠妙信講＝横浜会館＝三条会館＝名無し仏弟子＝小田原会館＝湘南在住で、
このスレの顕正会側の人間のほとんどが、同一人物という事になる。
ただ、魔民と横浜は何度か同時刻に来ているし、複数の人間によるヤラセなのか？
謎は尽きない・・・。
ただ彼らは逝っちゃっている事には（ry

そういえば前に魔民救済？（魔民ｦ救済ｽ？）が日蓮を批判したこと
があったな。そのとき日蓮と顕正、個別にアンチとかほざいている
割には顕正を擁護しているかんじもうかがえたし・・・

結局、小田原（現湘南）は顕正批判の集中砲火を分散させる為に出現したのね
ゴクローサン

小田原（現湘南）のおかしな点�@

>>37 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/11 19:13
本スレ読んでみ
顕正会は偽本尊と確定した
偽物に功徳などある筈無い
それはどう思いますか？
　　↓
反応なし

小田原（現湘南）のおかしな点�A

>>41 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/11 19:32
>>39
そうです
どうせ偽物拝むんだったら
鰯の頭でもいいわけです
　　↓
反応なし

このように顕正会の本尊偽造に全く反応
せず顕正会の罰論功徳論を糾弾している。
そもそも本尊偽造が確定した時点で
正当性もへったくれもなく罰も功徳
も関係ないはず。
要するに顕正会の本尊偽造から話題を
遠ざけたいわけだ。

>98-101
横浜の自作自演が証明されたと同時に、湘南への誹謗中傷か。
犬笑の性根そのものだな。

>新たな疑惑浮上
>小田原会館＝湘南在住は要注意

なにがどういう理由で、疑惑なのか、要注意なのか、理解に苦しむ。
的確に要旨を述べよ。

>98魔民＠妙信講はｶﾞｶｰｲﾝでない？

>>104
そう、そいつは学会員。本人が某掲示板で自白してる。
本スレやそこの掲示板での奴の主張を読むと、強引な勧誘問題だけでなく、本尊問題とか国立戒壇問題を徹底的に糾弾してるから、他の奴に成りすましてるのは有り得ないし、その必要がないと思われ。

湘南在住まで疑惑の焦点にあがってるが、どうだろな？
dat落ちしてるスレもあるから調べるのが面倒だけど、
１：文体の特徴
２：質疑応答の特徴
３：質疑応答の内容
これらを調べればわかるかもしれん。

でも、もし湘南までもが横浜の成りすましだったら（ｒｙ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>105
顕ショー主張の国立戒壇（事の戒壇）を糾弾しているようなフリして
>正宗末寺の戒壇と大石寺の戒壇は、呼び名では同じになってしまう。
と相変わらず顕ショーバリのアフォな理論を振りかざすあたり
（本尊偽造確定の問いかけにシカトした後）本尊偽造確定を”本尊問題”とまだ暫定的に言っている点>>81
それに乗じてさりげなくその他もろもろの顕正への抽象的な論難をぶちかますあたり（浅井や小峰がネットやってる
ってアンチが証明できるのか？）
巧みにかく乱させようとの意図がみえる
浅井ファミリーの工作員の匂いがプンプン

顕正会の教祖は日蓮ではなく浅井なのですね。
よってその教義の根幹は
�@社会を攻撃する
�A創価学会を攻撃する
�B日蓮宗を攻撃する
�Cそれらの為には手段を選ばない
なのですね。本当に卑劣です（怒）

だまりやがれ、このクソ！

はい　釣れました〜

ホント引っかかりやすいね

単細胞君

>>109
�B日蓮宗→日蓮正宗
だよ。それと
�D自宗の批判をかわすためにも手段を選ばない
も付け加えてね

>>110 ：湘南在住
とりあえず浅井大先生に直訴してから
出直してらっしゃい
おばかちん

>106
文体や受け答えの癖など
身近に接していた人同士でもあり、同じ信仰をしていたのだから、
あるていど似ていてもおかしくないと思われる。

いままでの言い回しの癖とかは簡単には直らないだろうから、
あまり細かいところをツッ込んでも意味ないと思われ。

>>114
湘南は釣れましたが、何か？

>>109
すみません＆ありがとうございます。ではこれで決定にします。
�@社会を攻撃する
�A創価学会を攻撃する
�B日蓮正宗を攻撃する
�Cそれらの為には手段を選ばない
�D自宗の批判をかわすためにも手段を選ばない
�Eそして単細胞

仏法が体、世間は影。
この意味分るかぁ〜？

てめーらのことなんて誰も仏法なんて認めてないの
おばかチン
会館行って偽本尊拝むヒマがあったら、家で鰯の頭でも拝んでな
バカタレ

浅イが神、世間が魔。
この意味分かるかぁ〜？

ワカル！

別スレにこんなのも。

453 ：湘南在住　 ◆8l0cF.5vfM ：03/05/13 17:13

アンチの奴等、明日から絶対罰地獄だろうな。
仏弟子をあそこまで侮辱したんだから。
生意気なティグレやにゃんこ、風も無間地獄行きだな！
何しろ俺に「小田原会館よ、俺を笑い殺すな」とか「また馬鹿なのが出てきたよ」だの
「無教養決定」とかほざきやがって。
あの時の事はわすれねーぞ！虎！風！猫！
それにしても本スレでどうして、俺が魔民でもある事がバレたんだろう・・・。
まさか管理人か誰かか？

>>118さん酷すぎます！
一体どうして偽本尊なんて言えるのでしょう？
あなたが知らない仏法の道理なんて沢山あるのですよ！

アフォな反論するヒマがあったら、同じ神奈川県民として
埼玉県知事に”たまちゃんを返してください”と訴えて来い

しかし誰とは言わんが
こんなアフォに引っかかるなよ
たのむ

小田原氏の脱会を信じたかったのですが、
騙されていたのかと思うと原が立ちますね。

>>125を見て
「裏の畑にビルが立つ　ビルの向こうに原が立つ」のフラッシュを思い出してｼﾏﾀ

＞湘南在住氏への疑惑＜

と言うか、トリップがバレてしまったと考えるのが一応の筋では？
騙っている可能性の方が大きいと思いますよ。
文面見てもこの湘南さんはアタマ悪そうですし、先日の湘南さんは冷静で理知的です。
まさかジギル博士とハイド氏って事は無いでしょうから、トリップがバレた可能性を考えましょう。
しかもタイミング的には今、会員が出てきても本尊問題で叩かれるのは目に見えています。
なら、トリップがバレた湘南氏を騙ってスレを荒らしていると考えた方が自然だと思います。

魔民救済＝横浜会館　ですが、確かにあの書き込みを見ればそう言う見解は仕方無いですね。
否定出来る要素が無い、と言うか寝ぼけてＨＮ変えるのを忘れて書き込んだと考えるのが自然ですね。
でも魔民救済がネタとして書き込んでいる可能性も考えましょう。
疑惑に乗っかかっていると考えても筋は通ります。
基本的にココと本スレには出入り禁止、放置決定なのですから、
ゲリラ的な書き込みをする可能性が無いとは言えません。

>>22 ：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/05/11 02:11
> 風さんスレ立て乙です。
> 今後ともよろしくお願いします。

僕は宜しくするつもりは全くありません。悪しからず。
と言うか、敗走者・有罪決定者はせめてスレには発言しないぐらいの礼儀は持ちましょう。
いい加減、大人にしてはみっともない上に恥知らずです。

アンチ顕正会殿＞
他にもありますよ。
�@社会を攻撃する
�A創価学会を攻撃する
�B日蓮正宗を攻撃する
�Cそれらの為には手段を選ばない
�D自宗の批判をかわすためにも手段を選ばない
�Eそして単細胞
さらに、
�F嘘をつく（他人を騙る　も同意）
を追加して貰えませんか？
勧誘でも「食事しよう」等と言って呼び出すし、
２ちゃんや他のサイトでも平気で他人になりすます輩は多いです。

まだ他にもあるかもしれませんね。

>>128

解しました。

--顕正会の教義--

�@社会を攻撃する
�A創価学会を攻撃する
�B日蓮正宗を攻撃する
�Cそれらの為には手段を選ばない
�D自宗の批判をかわすためにも手段を選ばない
�Eそして単細胞
�F嘘をつく（他人を騙る　も同意）

それと確かにアホの湘南は非常にネタっぽいですがそれでもいくつか疑問です
なぜ本尊偽造確定をシカトする？（見解をのべようとせず、話をそらす）
なぜ横浜と連絡とってるわりに浅井に直訴することを知らないの？
ネット界の顕正名物魔民を＞＞その魔民という人物は顕正会側の人なのですか？
などのすっとぼけぶり等々

今回の湘南は本人かどうか計りかねますが、
ネット復帰した自称脱会の湘南は知性的なふりをしているだけだと思います。

>>127
>文面見てもこの湘南さんはアタマ悪そうですし、先日の湘南さんは冷静で理知的です。

でも魔民救済も最初は厨房丸出しの乱暴な文章だったが、途中から丁寧な文章になったので、安易は判断は避けた方がよいかと。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052715898/l50

>>110>>117>>122の湘南在住氏は別人でしょう。
トリップが見破られてるし、私も>>127の風さんの見解と一緒です。
それと>>121のレスもねつ造でしょ？
この板の顕正会関連のスレを調べたらレスが453までいってるのって
本スレ25回しかないんですよね。勿論そんなレスではないし
そもそもそんなの簡単に作れますしね。

後、初代魔民と現在の魔民は別人物でしょ？
現在の魔民は横浜で「=」と見ていいかもしれないけど。
横浜は魔民のトリップを見破ってたしね。

>>116>>127
禿同。プラス
・浅井または上長の言う事しか聞きかない
・自分達の活動は崇高なものと酔っている
・すべて「嘘も方便」許されると思ってる
これも追加で

>>132

了解しまつ・・

--顕正会の教義--

�@社会を攻撃する
�A創価学会を攻撃する
�B日蓮正宗を攻撃する
�Cそれらの為には手段を選ばない
�D自宗の批判をかわすためにも手段を選ばない
�Eそして単細胞
�F嘘をつく（他人を騙る　も同意）
�G浅井または上長の言う事しか聞きかない
�H自分達の活動は崇高なものと酔っている
�Iすべて「嘘も方便」許されると思ってる

.....ってキリ無いな（藁

大事なのを忘れてた！！

顕正会の礼拝対象は・・・

�J　偽　　本　　尊

これが全てです（爆

トリップテスト

#honbu←試した結果、これは魔民のトリップだったか。
湘南在住のトリップも単純なものかもしれない

とりあえず黙ってねーで本物の湘南出てこいや

わたしは社会に迷惑をかけました〜
そして偽本尊を拝み、しかもそれを人に本物と騙して
押し付けちゃいました〜
スマソ　　

・・・てね（藁

顕正会の本尊は偽物だと〜〜

俺が勧誘されたとき

「そんな紙に力あるわけねえジャン」
っていったら顕正野郎お札の話したよな
「一万円札はエライ人が作ったから力があるんだ、それと同じ事だ・・・と

糞偽物インチキ団体にそんなこと言われたかね〜な

顕正会はなにか、、万券を勝手に作るのと同じようなマネをしていいのか
偽物でもばれなかったらいいのか

てめーらの発想は金チョンと一緒だよ
偽ドル大量に流したりしてな。。
目的の為には手段を選ばない、、てやつだ

本尊作って会館つくって人かき集めて麻井はうはうはか〜〜

なめんじゃね〜〜ぞ

湘南在住までが成りすましかどうかわからないが、取り敢えずは来訪待ち＆弁明待ちかな。

一方、魔民救済や横浜会館の方は二度と登場できないだろう。

湘南も来ないだろう

湘南在住が来ないに３０００ﾍﾟﾘｶ

あいかわらず撹乱させに来るに５０００ぺリカ

全くの別人になりすまして登場するに７０００ペリカ

偽本尊の件は層化も他人事じゃないと思われ。
顕正攻撃するひまないでしょ。
スレ違いだけど。

湘南在住氏のトリップは「脱会」でち。
脱会と入れれば、誰でも湘南になれるでち。

漢字で「脱会」か〜
それじゃ前にトリップ見破られてから変えてないんやんか・・・
「釣れた釣れた」と喜んでるだけの奴はもう来るなよ！

関西弁嫌い

>>145

いつばれたの？

小生推測するに。

横浜２ちゃんに登場
↓
自分の発言がボコボコにされ憤慨。
↓
分身として魔民（本部会館）を登場させ、罵倒の繰り返し。
↓
横浜と魔民を使い分けるのが大変になりボロがでてくる。
（言葉遣いが横浜になりがち）
↓
言い訳をして魔民を丁寧キャラにする。
↓
本スレ２５回の950レスでハンドルをミスる。

って考えるのが一番まともだと思うが。

湘南氏の件については、メールでやり取りした
一刀両断氏に降臨して戴ければ大体判明しそうだけど。

とりあえず、魔民・湘南氏が登場する時は、
見破られないトリップにすべし。

湘南は「脱会」か
これはいつばれたんだろう

そもそも湘南のトリップが「脱会」なんて見え透いているとおもう
本当に脱会したヤシのトリップなんてアホの検証に見破られるか？ふつう

提案ですが、そろそろ問答スレや本スレで
騙り疑惑の話題はやめませんか？

やるなら本部自身が立てた
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047438066/l50

おつむの弱そうな自称神が立てた
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050419286/l50

あたりでどうでしょうか？

でも気になる・・・

湘南のトリップは”脱会”
これはいつばれたんだろう??

>>145 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/14 05:17
漢字で「脱会」か〜
それじゃ前にトリップ見破られてから変えてないんやんか・・・

ねえねえ　いつ見破られたの？？

本部会館が立てたスレに

77 名前： 湘南在住　 ◆8l0cF.5vfM 投稿日： 03/03/27 22:13
>>75
ごめんどう見ても顕正会って書いてあるんですが？
まあ宗派としては日蓮正宗富士大石寺ですが。
もっと大きく見ると仏教です。

78 名前： 本部会館 ◆Du51yZoaNA 投稿日： 03/03/27 22:33
わりい、上の俺。
訳あって湘南とかいう奴の騙りをしてたんだけど、名前直すの忘れててさ。
で返答は？？？（ま、おねんねか……）

なんてのが　あるやん。
それにどこかのスレで　本部会館がトリップ見破ったのを自慢げに書いてたし
ティグレ氏のトリップも見破ってやるなどと息巻いてた時期がなかったか？

>>151に提案もあることだし　これ以降この問題は、そちらでやりまへんか〜

関西弁野郎の狙いは何？

うーむ・・・目的など無いのだがｗ
しいて言えば湘南在住さんを信じたいだけや
他に行こうなんて言って置きながらこんなん見つけたよ〜
Ｑ＆Ａスレ第一回目・・・

832 名前： 湘南在住　 ◆8l0cF.5vfM 投稿日： 03/03/27 22:06
↑ばっかじゃないの？（前から半端もんとは思ってたけど）

833 名前： 本部会館　 ◆8l0cF.5vfM 投稿日： 03/03/27 22:18
あとトリップがわかり易過ぎ。
もう一念三千とか南無とかはないと思ったから脱会って入れたらドンピシャ。
ひょっとしたらこの分だと横浜の方も開拓できるかも。

まあ、これをもって　本部会館＝魔民救済と小田原会館＝湘南在住が別人だと言う証拠にはならんがね
「釣れた釣れた」なんて言ってる輩を見ると少々ムッとするで
文面からワイは別人と判断してまっせ。

いずれにしろ、横浜会館・湘南在住ファミリーは二度とあらわれないだろうから（現れたら恥を知らぬ図太い神経の持ち主だ）、この話は終わりにしよう。

そうですよね。確かに信じてあげたいです。
でも、彼の態度にはいまいち不誠実さを感じますね。
自己反省が全くないというか・・・
あいかわらず見抜かれてしまうトリップを使って
いるセイで疑心暗鬼になってしまいましたし・・
とりあえず○○会館系は新旧とわず掲示板を荒らすというのは
共通してますし、
私はノーサンキューです。

>>158

わかしました

一度腐った人間性は顕正やめたらすぐ直るってほど単純なものじゃないらしい
カルトのMCが深いやつほど折角辞めてもまた元のカルトに戻っちゃうしね

すいません遅くなりました。
私は反省などする気はないですよ？
ただたまたま仏法が間違っていただけで
正しい道を探そうとする努力はこれからも続けるつもりです。
正しい道というものを探して少しでも多く人に
幸福になってもらいたいですからね。

>>141
５０００ぺリカ　ゲット！

横浜はどうしたのかな？

横浜と湘南腐りきっているとこが共通と思われ

>>162
湘南君よ。
仏法が正しいか間違っているか、とかいった以前の問題だろ。
掲示板でのモラルの問題といったところだな。

遅レススマソ。
>>92
>本尊問題に決着が着いた今、
大量偽造疑惑が残っていませんか？

>>167
一体いくつ作ったんだ？

>>167
ありましたね。いくつ作ったんだか（呆
こればかりは浅井ファミリー＆最高幹部が口を割らない限り難しいのでは？
確か過去ログでは横浜会館、甲府会館にあって（数はわからない）
拠点にあるのも偽造本尊だったと思う。
全国にある拠点の数が正確にわからないと現在出回ってる数は掴めない。

>>169
拠点？ってことは日寛上人御形木御本尊だよね
それも偽造？？

>>170
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((((http://andilico.hp.infoseek.co.jp/gakuburu.html

この前会社の友人から勧誘されました
３時間断り続けて解放してもらえた・・・。
最後に「まあ、あなたは明日死ぬかもしれないけれど元気でね」と
(このスレから察するに)グループリーダーと思われる人に言われました。

アトピー治るとか末期がんが治ったとか自殺するヤツなんて最低とか言い切ってたのが
とてもムカついた３時間でした。

>>172
まあ、現役も自称脱会もデリカシーというかモラルの欠片もないってこった

ちょっとした疑問なんですが、、、、
折伏の時断ったり、顕正会の事を批判すると「罰が出る」とか言ってますよね。
また、その後に物的損害や人的傷害が有ると「罰が出た」とか言いますよね。
それは誰が罰を出すんでしょうか？罰を出したんでしょうか？
それは顕正会の中の「何かの力」なでしょうか？顕正会とは全く関わりのない「何かの力」とは考えにくいですよね？
そう考えると、顕正会の言うことを聞かなかったり批判などすると最悪、顕正会に「殺される」場合も
有るわけですね？（私の知人が折伏されたとき時、顕正会を批判した後事故死したんですが「罰が出た」
と言われました）
顕正会とは器物損壊罪、傷害罪、殺人罪等の罪を犯す、もしくは容認する団体なのではないでしょうか？

バカ疑問かもしれませんが、、、、、m(__)m

私が会員だったことはさすがに殺しまでは
やってませんでしたが、今ではやっている
のかもしれません。

辞めた人に自殺者が何人か出ているとも聞く
本当に皆自殺だったのか？

>>174
「仏力・法力」ってやつか？
詳しくは知らんが・・・

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>177
人為的な仏力・法力って事か・・・

>>174
罰は自らまねくもの、って言ってなかった？
つまり健康を損なう行為を続ける（謗法行為）→体をこわす（罰）、ってのと同じってことらしいよ。

>>180
そうすると、まねくように仕向けるのは誰？って感じになるなｗ
とにかくその人にとっての良いことも悪いことも生きていれば無数に生まれるわけだから
顕正会に入らなければ罰が出るってのはインチキすぎるよな。
俺も顕正会の奴らに宣言するよ。このままのやり方でいれば必ずオマエらに罰が出るぞ
俺様大明神の力でな。この書き込みを見た顕正会員はこれから必ず罰が出る。
いいか？これから起こる悪いことはみんな罰だ。怯えながら生きろ顕正会信者。

ここのところ忙しく、参加できませんでした。
今から遡りＲＯＭしてみます。

顕正会の勧誘時の暴力事件などの実態キボン（罰と称する殺人も含む）

http://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cam07270&no=1
こっちに新手の顕正会員発見！！
「D29」なるHNで現29隊の会員らしい
みんなで論破しませう

あらて会員
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ｯ!!

自殺したら最低というがこの懸賞会に入ったら最低ということでして
入ったらなりませぬぞ

数日後といいながら、間があいてしまいました。
湘南在住です。
どうやら私のトリップがばれてしまったらしく、色々と騙られていましたが、>>162を初め、
単発で書いてある書き込みは私ではありません。
今度こそ語られないようにトリップを変えました。
以前本部会館にトリップを見破られて（多分偶然）以来長らく書き込みをしていなかったので、
騙られる事もないであろうと、そのままにしていたのですが、甘かったようです。
ご迷惑をおかけしました。

しかし何故本部会館にトリップがばれたのか、非常に謎です。
トリップの候補としては、他に「湘南」「退会」「一般人」などいくつもあったのですが。
他にも凡夫とか、逆縁、退転というのも真っ先に思いついたのですが、どうも顕正会側からの見方に縛られてる、
ような気がして止めました。あの頃の癖が残っているんですね。
今度は発想を１８０°変えて、アルファベットの意味のない文字列にしたので、
専用のトリップ検索ソフトでもない限り、見抜く事は不可能でしょう。
どうも、こういうのを考えるのに慣れてなくて。

>>187>>188
ちゅーかあなたののセイで荒れてんですけど・・
とりあえず無反省の人は来なくいいです

絶句

>>100-101

失礼、このレスは後で返答しようと思っていたのですが、書きたいことが色々あったので、
そちらを優先させていたら、書き終わった後で忘れていました。
そうですね、ただでさえ数の疑惑、出所の疑惑のあった布師形木御本尊が、まったく存在していなかったものだという事までが、
判明してしまった訳ですね。これは浅井会長を信じきっている者でない限り、脱会の動機となるでしょうね。

ただ、私があまり御本尊問題に触れないのは、実は私がその疑問を自分の隊の仲間や隊長などにぶつけたところ、まったく意に返さず、といった雰囲気だったからです。
御本尊問題についても、彼等に言わせれば、「どうせ宗門がわの捏造した情報だろう」といった程度の反応しかなかったのです。
そこで私は、一般顕正会員には他のところからつついて顕正会のおかしさに気付いてもらろうと思った訳です。
私の場合は御本尊問題について何一つ答えてくれない、顕正会に疑問を感じ、思い切って止めて見た訳ですが、
どうもその場にい合わせた、会員は何名もいましたが、その事が原因で会に疑問を持つ､という風でもありませんでした。

ほんと恥を知らぬ図太い神経というか何というか....

そこで、まず根本に一般の顕正会員はなぜ顕正会に入信し、また信心を続けているのであろう、という事を考えました。
やはりそれは、その人達に直接関係のある、「罰・功徳」問題があると思ったのです。
やはり、ここで今を「乗り切れば、必ず幸せになれる」と言われて、信心を再開してしまう人も多いのではないかと思います。
それから、顕正会理論を突き詰めていけば、結局世法や、常識、世間の良識からかけ離れてしまい、
もし、顕正会が間違っていた場合は、人間関係や社会的立場などで、取り返しのつかない事になる、という事も伝えたいです。
「脅し」についても、長い間顕正会員として、活動して来た人にとっては、なぜ「脅し」といわれるのか、
ピンとこなくなる事が多いと思ったので、指摘しました。

くだらにゃい言い訳でスレ消費始点じゃあーりませんよ
そんなにおまいらデムパ撒き散らしたら、千之正法タンに怒られますよですよ

＞１８７、１８８、１９１、１９３
あら、本物の湘南在住さん。
トリップがバレちゃって、騙られてしまったのですね。
本物さん歓迎。ちょくちょく来てください。

わたしの友達の父親は顕正会の浅井氏の悪口を言って
その翌日になぜか自殺してしまいました。
状況から自殺とされたのですが、顕正会員はこれを
”罰だ”といっています。でも顕正会がインチキなら
罰などあるはずないと思うのですが。。
もしくは人為的なものではないかと疑ってしまいます。
顕正会ではそういったことをしているのでしょうか？

>>195
顕正バリのあほ電波お断りだっての

一度腐った人間性は顕正やめたらすぐ直るってほど単純なものじゃないらしい

湘南さんへ
ごめんなさい。あなたのおかげでだいぶアンチさん達が疑心暗鬼
になっているというか、歓迎したいのはやまやまですが、正直あ
なたの態度事態に問題があると思います。それは、相変わらず
都合の悪い意見は無視したり、かと思えばとってつけたような言い訳
をしてみたり、いままで自分が散々迷惑かけてきたことを棚にあげたり
、あくまで悪いのは湘南さんでなく顕正会だけだという無反省な思いが
感じられるからです。うまくいえませんが、湘南さんは教え云々以前
の自分の人間性をもうすこしなんとかしたほうがいいと思います。
それでも、顕正会員を救いたいとおもうのであれば、こんなとこに書き
込むひまがあったら横浜さんや三条さんをなんとかするべきだと思います
また、現在ここには現役の会員さんは来ていないので↓ココに来ている会員さん（D29さん）
に顕正会の本尊偽造の事実を教えてあげてはどうでしょうか？
http://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cam07270&no=1
湘南さんの顕正会員を救いたいという気持ちが本当であればできると思います。
とにかくこれ以上煽るようなな真似は止めてください。

>>200
その掲示板は学会系。学会も偽本尊問題があるんだから、あまり大した
反応ないかもしれん。

>>196
それでは無いとは思いますが、やはり浅井会長を批判して事故死したとか
自殺した、あるいは頭がおかしくなったという話は聞いたことがあります。
しかし、顕正会を批判したからそうなった、というのはありえないと思います。
その因果関係が不確かですし、そもそも偽本尊を作っている時点で顕正会は
いんちきだからです。人為的な何かとは思いたくありませんが・・
しかし私の関わった会員は結構過激な人がいました。
その人は折伏で熱くなって”俺がバチをあたえてやる”などと強烈な事をよく言って
いたものです。
顕正会ではよく”悪に強い者は善にも強い”といって
幹部の中には、元暴走族とかチンピラとかが結構いますし、そういった人は地元では
相当有名だったらしく、名前を挙げただけで恐れをなした対象者もいたぐらいです。
そういう人があの凶暴な浅井を尊崇し、後輩にも示すものですから末端の会員も
どんどんガラが悪くなっていきます。困ったものです。

＞200
しかしココのやつらD29といいアンチのやつら（学会員）といい
さりげなく本尊問題から話をはぐらかそうとしていて笑える

＞＞201
元会員としてあんまり言いたくないが、
折伏で対象者に論破されたり
バカにされたりすると逆上して相手をぼこぼこに殴った
やつがいた。それは事件にならなかったが・・・

でも、人を殺してもおかしくないぐらい逝っちゃっているヤシがいるのも事実

湘南さん、本物で良かったです。
疑心暗鬼はともかく、決めつけて排除しようとするのはどうかと思います。
実際 偽物だと判明したのだから非難されるべきは偽物でしょう。
これ以上 湘南さんに疑惑を持ってもそれは筋違いと思います。
彼も退会して色々な心の整理をしていると思うし、
直ぐにアンチ展開するのは難しいでしょう。
いらぬ中傷をして、貴重な元会員さんからの情報や考えを無駄にするのですか？
ネタで湘南さんを非難するより、他に冷静に考えて
意見すべき事があるのではないですか？

>204
ニセはさておき本物の湘南の人間性の問題だと思うが...

コテハンの人の人間性については名無しの人がどうこう言うのはどうかと思います。
誰か全く判らないのですから偽物よりややこしいですよ？
でも言いたい放題なんでしょ？
名無しの方を敵にするつもりは無いけど、コテハンの方で偽物に化けられた人、
意見は様々なんだから疑惑を拡大する必要は無いでしょう？
ここは人間性を問う場では無くて顕正会の間違いについて
問答・情報交換する場ではないのですか？
コテハン叩きよりそちらを優先すべきだと思います。

ようは湘南の発言は言い訳ばっかりで見苦しいってことだ

なんて言うか・・・アンチの名無しさんの中には、
ただ面白がってこの問題をここで見つめてる人も多いってことかな
湘南さんの偽者にしたって、アンチ側の仕業なのかも知れんしね
顕正会側、アンチ側どちらも心無い人多いよ・・・

>>208
＞湘南さんの偽者にしたって、アンチ側の仕業なのかも知れんしね
同感です。
そんなやり方卑劣ですし、どれを信じていいのかもわからなくなります。

しかし、わたしは偽の湘南さんはもともと信じていません。

顕正会は、浅井一族の食い扶持

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　この板にID制を導入しよう！　【投票募集】　★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052715898/l50

この板にID制を導入しようとしています。
本日が最終投票日です。
ホスト表示(名前欄をfusianasan)の上、投票をして頂けます様、
よろしくお願いします。

横浜等、会館一族の滅亡と共にこのスレッド意義無くなる事になりそうですな。

今更なんですが
ネットは謗法とか
ネットは禁止とか　本当にそう言う話が顕正会で出ているんですか？
何度もそう言う話題が出るけど信憑性に欠けるというか
とりあえず私の知っている顕正会員は２ちゃんねらーです

まあ 後は書き逃げ連合が残っていますが、アレ等はこっち来ないですからね。
またその内 偽物が出て来る可能性はありますが。
あとは顕正会員のHPにいる書き逃げヘタレも残ってますね。
我々アンチとチャット対談して脱会、更に自分の責任だと言って
20名余りを脱会させた人は顕正会で怪しげな流言を流されています。
「連中は今罰で大変な事になって死んだ者もいる」
ご本人に確認しましたが皆さん元気に楽しく暮らしているそうです。
こういう事例を見ても顕正会の嘘やヒキョーさがよく解ります。
信用出来ないいい見本です。

そー

>>213
公式な場で指導してはいないわけです。
影に隠れて、しかも何か問題が発生した時に”そもそもネットなどというくだらないものは･･･”と始まる。
これを部長やら主任理事やらの名義で発してしまうから汚いんですね。
そして”私はそんなもの、馬鹿馬鹿しくてやる気も起きない”と言うから、末端は「そうか、部長クラスが下らないと思う以上、私達も･･･」となるわけです。
で、”ネットなんぞ下らない”＞”法を下げる”＞”謗法だ”となる。
そして公式な会長発言ではないから公の前では”そんな事は一度も言ってない”となるわけです。
それを知らない会員はまだ新しいのか、ネットで大問題が起きて久しいか、何れかなわけです。
またトドメを指されるような問題がネットで話題になれば、すぐ会の裏側で動き出しますよ。

昔を思い返していてふと古参の会員へ一言申し上げたくなりました。
現会員の方、過去の合宿で部長はこんな事を言っていたのをご存知でしょうか。
現・主任理事は合宿にて神奈川連中を集めて、真夜中に仏法に関連性のない、聴聞当初は誰も理解できないような事を言い始めたのです。
”司馬がどうした？あんなの歴史書をかき集めて張り合わせたパッチワークみたいなものに過ぎない。あんなの読んでどうする？そんな事より顕正会の歴史を一つでも学んだ方が身になる”と。

司馬とは司馬遼太郎の事であって、つまり何を言っているのかというと、当時崩壊に追い込もうとしていた神奈川男子部の事を名指しで糾弾していたわけです。
神奈川男子部というのはそもそも海老原氏（元男子部長。後に謀略によって更迭）直系の者が多く、司馬論的な発想・思考を持っている者が多くいたわけです。
実際、顕正会の書物には多く司馬から影響を受けたと思われる論評が掲載されていました。
海老原氏は”本部会館は現代の松下村塾”と機関紙「冨士」に掲載していたわけですし、幕末の志士になぞらえて会員の志を高めてきたのも神奈川なわけです。
しかも会長自身がかつては吉田松陰や幕末の志士を称えてきたわけですから、合宿の部長指導を聞いて”何を今更言い出すんだ。しかも突然に”と思ったものです。
遠回りに「司馬的発想を捨てろ」＞「神奈川は間違っている」と言ったわけです。
そして翌年になると事実、Ｓ氏Ｙ氏等有力な人材を次々に更迭に追い込み、遂に神奈川男子部解散の事態に至らせてしまう事になったわけです。
常にこういった事を起こす前後に本部は先手を打つという複線が見え隠れしています。
古参の会員の方、思い当たる節があるのではないでしょうか。
顕正会の、本部のここが陰険だと私は思うわけです。

その後は会員の意識をすっかり入れ替えているから事を運びやすい。
後に入信して来る者は”そんな発想は顕正会には無い”と言い切る。言い切らせる事が出来る。
こうやって会の御都合で会員の意識変革を行う卑劣さに癖々する思いになります。

少々突飛過ぎた話になりましたが、こういったふと事実を思い起こして、再度腹立たしく思ったわけです。
会の内部変革というのは、須らくこのように事が運ばれていくわけです。

会員向けの発言、失礼しました。

現・主任理事とは当然　浅井一家の一人ですね。
なんてか、浅井親子の思うがままに顕正会は舵取りされてるのがよくわかりますね。
その司馬論的な発想・思考というのは、顕正会にとってどう不都合だったのですか？

それで？


だれに仏法教えてもらったんだ？
浅井先生から外れたやつが異端なのは当たり前だろ？
それともそいつが浅井先生の代わり、もしくはそれ以上の事出来んのか？
そいつってのは、浅井先生の教えから逸脱したやつの事。

横浜会館うざい

横浜会館客殿本尊の盗難事件はどうなったんだ？

魔民ｦ粉砕ｽさん　あなたの理屈は矛盾がある。
あなたの論のまま言えば、顕正会に入会してきた創価学会の人や法華講の人の立場はどうなります？
そのまま伝えてあげて下さい。
”だれに仏法教えてもらったんだ？”と。
顕正会中心の考えだと、こういった入会者の事を無視した偏った発言が出てしまうんです。

だって彼らは、その池田仏法じゃあ全然だめだと思うから、創価捨てて浅井先生のとこに来たんでしょ？
一方、浅井先生の顕正会でしか仏果は得られないと思って未だに顕正会に留まっているやつが浅井先生を糾弾すんなんてお門違いだって言いたいんだよ。

>>220>>221
ひょっとしてこいつらって、俺が横浜も歴任してんと思ってんのか？
だとしたら、どうゆう神経してんだ？？
まああくまでだとしたら、だが。

>一方、浅井先生の顕正会でしか仏果は得られないと思って未だに顕正会に留まっているやつが浅井先生を糾弾すんなんてお門違いだって言いたいんだよ。

私のことですか？
私は顕正会から既に離脱していますが。
顕正会では成仏が叶わぬから顕正会を捨てて宗門に行く者はどのように捉えていますか？

そもそも魔民ｦ粉砕ｽさんは何の目的で登場されているのか疑問視するところです。
当初は顕正会の”正統性を証明できる”と息巻いて出て来られたのに、途中で”教学で成仏するわけではない”と顕正会論で片付けようとしている。
これが連綿と顕正会員が登場してきては、消え去ってしまう同じパターンなんです。
だからみんな同様の人物像に見える。
教義的に正統性を説明できるのなら、説明すればいいわけです。
教義的に正当性を示せないから、暴言を吐くしかない。
これでは誰が顕正会が正しいと認識できるでしょうか？
ネットで発言する以上、そういった責任を果たして欲しいものです。

論点ずらしちゃだーめ。
守れは珍言祭どのに言ったの。
誰も一頭両断さんのことだとはいってないヨ。
顕正会が浅井先生の思うがままに舵取りされて云々と批判？みたいなことをしてんから、
ちょっとつっこみいれたの。
あ、それから、顕正会では成仏が適わんから宗門なんてやついないの。
顕正会での厳しい仏道修行について逝けなくなったやつが、自分を正当化して、なおかつ「逃げ」るために作り上げたのが妙観講。
大抵はそれだってのが顕正会ではもう常識化している。
前は騙されるやつも多かったが。
だいたい一方では成仏して、一方では成仏が適わないなんて矛盾する場当たり的な状況に仏法がなるはずないじゃんか、

>>226
守れはもともと正当性は証明すべきもんじゃなくて、説明し、あとは個人で体得すんもんだと思ってんけど？？
別に入りたくないやつぁー無理に入ってもらおーなんざ思ってないけど？
ただ、純真なやつで折角この仏法に興味を持ち始めて成仏に一歩近づいたやつをわざわざ妨害して、地獄に叩き落すような行為をしてんやつみんと、一言いってやりたくなるだけでさあ。
あんたもそーならないようにな・・・

私は既にあなたの指摘するような立場にあると自覚しております。

顕正会に入らないと地獄に落ちるという文証はどこに存在するのでしょうか？
お聞きしたいものです。
無論、御書に「顕正会」なる文字はないのは存知の通りです。
正しい団体だという証明をして下さい。
正しいという証明ができなければ、上の文言はいい加減な発言となります。

そこで正しいという証明をする必要性にかられて”教学”なるものが必要になってくるんですよ。
証明もできない者が、どうして言い切る事ができるでしょうか？
そうなると、ただの独りよがり、身勝手な発言、洗脳としか評価されないですよ。

＞連綿と顕正会員が登場してきては、消え去ってしまう同じパターン
こいつらは妙観講か創価のヤラセだろう。
あまりにもおかし過ぎる。
わざわざ息巻いて登場して、スグ消えて、なーんだ顕正会の折伏ってこんなもんなんだって思わせる。

実際に横浜会館氏、小田原会館氏とメールでやりとりさせて頂きましたが、彼等はきちんとした顕正会員でしたよ。
私が所属していた組織にかなり近い立場の方でしたので、すぐに内情を聞いて、彼等が言っている事が事実隊内であるような事だと理解できました。
勝手な決め付けが多すぎます。

>>229>>230
あのね、言ったでしょう顕正会で成仏してんやつも実際にいるんだわこれが。
ってゆーかあんたも知ってんとは思うけど・・・
その説明はどう付けてもらえんのかなーって思ってな。

ではこっちから質問〜！！
いい？無視したり逃げしたりしないでちゃんと答案カムバックヨ？
�@顕正会で成仏した人間は存在するか？
�A存在しないとしたらなんでそれを誰も言い出さないのか？
�B存在するとしたら此れだけでもう充分な正当性の説明になんと思うけど如何？

品格的に言うならば、彼等の方がより顕正会員に近い。
あなたの方がいかにも学会員っぽい印象があります。（顕正会側から見た時の評価。学会員を蔑視しているわけではありません。）

彼等は一分なりとも正統性を示そうという努力が見えた。
しかしどうにもならなくなったわけです。
あなたの場合は、顕正会員はこんな風に身勝手な相手の言葉も全く聴かないんだと思わせてますね。
本当の顕正会員が見たら悲しい思いをするでしょう。

>>233
ふむ。
私はどこを以て成仏と言うか、それをお聞きしたいわけです。
色が白くなった、軽くなった。
顕正会はおろか、他宗の人、無宗教の人でもこんな人はたくさんいますよ？
私の見解で回答します。
�@成仏したという証明方法が明確でない以上、どちらともいえない。
�A思い込んでいるだけだから。
�B思い込んでいるだけだから。
では、今度はこちらから具体的にお聞きします。
�@色が白く、黒くなるとはどのカラー�ｂｩらどのカラー�ｂﾜでの間を指すのでしょうか？
�A地獄は重くなるとは存命時よりどの程度重くなる場合が地獄でしょうか？また逆の成仏の場合は？
�B一般でも一度も題目を唱えず、顕正会指定の臨終と同一経過を辿った亡人が存在しますが、これはどう説明しますか？
無視したり逃げないで回答願います。

＞魔民ｦ粉砕ｽ
トリップの変更を希望します。
もうバレているので誰にでも成り済ますことが出来ます。

そもそもどうして軽く白くなると成仏なんでしょうか？
どうして重く黒くなると不成仏なんでしょうか？
臨終の色と重さが来世と繋がる理屈を説明して下さい。

>>234
つまりさ、それが狙いなワケ。

横浜が顕正会員かどうかはしんねーけど、もしｶﾞｶｰｲだったとしたらね？
顕正会現役幹部として「一分なりとも正統性を示そうという努力が見え」るような言動をしておいて、その上で
「しかしどうにもならなくなった」ってゆうふーに持ってきたいワケ。

＞こんな風に身勝手な相手の言葉も全く聴かないんだ
どんな風にだ？漏れは全てあんたの言葉にレスしてんよーな気がすっけど？

>>232
いま思ったんだけどさ、メールなんて誰だって出せると思わねーか？
守れもだせるよ送ろーか？

あなたが私にメール出せると、あなたが顕正会員だという証明になりますか？
直接会ってみなければ、証明はできないでしょうね。
どちらが顕正会員でどちらが他の者でもよろしい。
設問に回答下さい。

無意味なレス、感情にまかせてレス、質問をはぐらかす、
一方的な論理展開、騙り
これらは顕笑会員、○○会館に共通の特徴です。

>>240
だからさー、メールがあったから云々なんてのはアンタが言い出したんだから。
いいだしっぺすり替えちゃだめ。

カラー�ｂﾁてなんですか？
白三号とかそういうやつ？

>>236
そうか誰か専用ソフトでもつかったか・・多分創価か妙観の裏工作員だとおもっけど、ご苦労なこった。
じゃあこれから漏れはこれで行くは・・・。

どうでもいいことにレスは無駄にするのはよしましょう。
それを議論するなら他のスレッドにいきましょう。
私がここであなたに言ったのが間違いですね。訂正しましょう。
では、スレッドタイトル通り問答していく、という事でよろしいですね？
カラー�ｂﾉついてはそのような回答でよろしいと思います。

>>241無意味なのはおまえでつ・・。

そもそもどうして軽く白くなると成仏なんでしょうか？
どうして重く黒くなると不成仏なんでしょうか？
臨終の色と重さが来世と繋がる理屈を説明して下さい。

>>245
えーとミルキーホワイトの５５号からベージュの１３５号までです。
まあ場合によって違いますが、だいたいそんなところです。
ってか？？
死ぬ直前より白くなってれば、それが成仏だろ！
今更なにわけわかんない事いってんだ？
目の前で白くなんだから、誰が見ても一目瞭然だろ？

>>248
ということで成仏、不成仏の特定はできない事になりますね。
しかも一目瞭然ではないから困ったものなのです。
そこで再度質問を提起します。
�@色が白く、黒くなるとはどのカラー�ｂｩらどのカラー�ｂﾜでの間を指すのでしょうか？
�A地獄は重くなるとは存命時よりどの程度重くなる場合が地獄でしょうか？また逆の成仏の場合は？
�B一般でも一度も題目を唱えず、顕正会指定の臨終と同一経過を辿った亡人が存在しますが、これはどう説明しますか？
�Cそもそもどうして軽く白くなると成仏なんでしょうか？
どうして重く黒くなると不成仏なんでしょうか？
臨終の色と重さが来世と繋がる理屈を説明して下さい。

非常識、強引、被害妄想、地震カルト予言、北朝鮮思想、反民主主義、盲信、
暴力的傾向、組織犯罪、過激化、共産主義と帝国主義の合体、完全に無反省、
情緒不安定、社会不適応、廃人、不幸、反論を聞かない、臭い、世間しらず、
他人を馬鹿にした態度、無知、何でも他人のせいにする、嘘をつく、逃げる

ん？
こっちにも魔民が来襲してたんだ

魔民は敗走者である。

よ　っ　て　放　置　し　て　く　だ　さ　い　。

何喰わぬ顔で図々しくもココに来るか？？

>いい？無視したり逃げしたりしないでちゃんと答案カムバックヨ？

英語、ちゃんと中学でお勉強したか？馬鹿。
いいから帰れ。もう来るなウザイ。
だいたいオマエは負けが決定してココや本スレには出入り禁止だろうが。

七死さんの癖によくいうぜ。

だいたいおまえ、いつ負けがｹﾃｰｲしたんだよ？
出入り禁止はお前の頭だろ。

創価と議論して蹴散らしたい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

>>249
えーと一頭さん。
答えになってない答えありがとう。
で、何が言いたい訳？
問題のすり替え？？
�Cは論外。
で�@と�Aだけどどのくらい白くだの重くだの言う前に死後硬直ってしってっか？
これがあれば地獄または、来世で不幸に（ま、大抵はこーなんけど）
で、これがなければ成仏。
絶対の幸福境界に生まれ変わる。
まあそれはいーとして、実際亡くなると黒くなるべき死体が、まったく死後硬直をぜずに穏やかに亡くなっていくんだから、
白何号とかいってん場合じゃねーだろ。
　
　本　来　黒　く　な　る　は　ず　の　や　つ　が　白　い　ま　ま　な　ん　だ　よ　！

これが臨終の証拠でなくてなんになる。
（てかホントに幹部かぁー？）元・・
で、一番聞き捨てならねーのが�B。
どこでガセネタつかまされたのか知んねーけど、その仕入れ先おしえてくんねーかな？
産地が分んねーと危なくてその情報、うかうか食べらんねー。

それからもし�Bがあるとしたら、仏法ってのは何でもないって事になんだけど、法華講のあんた、それでもいーのか？
ポクポクポク・・・・・・・・

仕事が入ってレスおくれ済まんな・・・。

オマエが論外。
どーでも良いから敗走者は来るな。

e アイドルの割れ目が見れるサイト発見(*´Д`)
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

『バカは風邪を引かない』というのは頭が悪すぎて風邪を引いたことすら自覚できないという例えだ。
魔民はこれを座右の銘にするとよろしい。

>>258
てめーこそ　もう来んなヴォケェェェェェッ
議論にも参加できずにただ敗走敗走って繰り返すだけの低能デムパはもうどこでも用なしなんだよお、わかったか？ヴォケェ！

開き直ってまた荒らすアフォはもっと用無し。
つーか開き直る前に謝罪しれ。
基地外はもー沢山。

>>260
じゃてめーの座右の銘は決ったな。


　　　「負け犬の遠吠え」でち。

>>262
ダレにナニをシャザイすんだよー。
てめ、なめてんのか？？

だれもあなた方を仏法と認めていません
これ以上顕正会の名を地に堕としたくなかったら
ネットには来なさんな

誰もってなーてめーの家族かなんかか？
かりにおまえのしっているやつやここのやつが認めたくなくても、顕正会員云十万名が認めてんぞー？

基地外舐める趣味はないYO（笑）
基地外はお花畑に逝ってらっしゃい。

オ　マ　エ　は　基　地　外　。　顕　正　会　も　基　地　外　。

ふーくわばらくわばら (ﾟдﾟ)　

まあいいや、もう寝る・・・。
これ以上デムパに関わんのも体に毒ってか体力の浪費だもんなー。
明日一頭が来んのを松。
もっと論理力を磨いて来たら相手してやんぞー？
まあキリないんでな、今日はコレマデ.

魔民は単なる鬱憤晴らしで書いてると思われ。
だが他者が見れば単なる恥知らずの厨房の落書き。
成りすましの前科がある卑怯者は、相手にする価値ゼロ。
嘲笑の対象にすぎないゴミなのだが、それをわかっていないのは本人のみ。

だからこいつの書き込みは無視しよう

ちょっと前に「汚い口調になってごめんなさい」とかしおらしいこと書いてたのは何だったの？
重度の分裂症かふぁびょーんだな。

つーか、ところでさあ、下種本仏って種を一般衆生に植え付けて成仏させるって意味だろ？
当然、女もいっぱい下種されたわけだ・・。
種を撒かれて極楽に連れて行かれるって何となくエロちっくに聞こえるのってオレだけ？

魔民さんは、本当に顕正会員ですか？
私を勧誘した礼儀知らずの会員の何十倍も礼儀知らずですね。
人として恥ずかしくないですか？
会員として恥ずかしくないですか？
本当に顕正会員としたら相当、頭の不自由なかたですね。
貴方自身が所属している組織の評判を落とす書き込みをして
恥ずかしくないですか？
それともネタですか？

どうせネタ野郎なので

　　　　　　　　徹　底　放　置

しましょう。議論の邪魔ですから。

みなさんごめんなさい。今みなさんを不愉快にさせているのは偽物です。
トリップ違いますよね。反省してもう二度と書き込まないので、どうかご容赦下さい。
今後魔民を名乗る者が書き込んでも、それは真っ赤な偽物なので相手にしないようお気をつけ下さい。

>>274
あなたが偽者。
（釣られてみる。ｗ）

こっちにも　　負　　け　　犬　　野　　郎　　がいたのね（藁

こいつは　　恥　　知　　ら　　ず　　の　　馬　　鹿　　ですな（藁

皆さんどうでしょう？（浅井風）
ついでに教えてやるけどお前を騙ってたのはお仲間の横浜会館だよ（藁
>>236で過去ログ読んでないのバレバレだな（藁

仲間なのは顕正会員てことでだけ。

>277
じゃあここにこないでどっか人目に触れないところで傷をナメあっていてください。

またｼﾞｴﾝが

で、またアホの浅井が
カルト宗教と地震をこじつける機会が訪れたわけだが

で、アホ会員は、鵜呑みにするわけだが

地震と顕正会がこじつけられるなら　ソースがないところで震源を当てた私は何になれるかな？

>>281
顕正会の会長になれます(w

やったー　今日から会長だ(w
と言うわけで解散しましょう

小田原地震を確信してたのに大はずれした浅井

その上　阪神淡路大震災の予言の「よ」の字も無かった浅い

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

俺、元幹部だった人に会って色々聞いていたら、現役の幹部って何にも知らない人には強気だけれど、
よく内部事情を知ってる人からは逃げまくってるらしいね。
その人から”こうゆうことを聞き返してやれば、すぐに沈黙して『魔民だろ』って逃げ帰るよ”っていわれて、
本当に勧誘された時に聞いてみたら、その通りになりました。
すごく面白かったです。

友人が会社の同僚という同僚(上司も後輩も関係なく)を勧誘し続けて
とうとう村八分になりました。(勿論私も誘われました。断ったけど）

それでも彼女は今自分の周りは幸せでいっぱいだと言います。
どうすれば彼女は目を覚ましてくれるのでしょうか…。
そんなことしても余計なお世話なだけでしょうか…。

２８８
検証の間違いを教えてあげたら？
そんなに難しくないよ

腱鞘炎になりますた

どんな？

心の

創価学会の主導権を握る最高首脳は誰になるのか？?
http://furukawatoshiaki.tripod.co.jp/article/527.html

>>292
萌え

さいたまの川口とかで活動していると思うんだけど、青年部の西川っていう人しりませんか？
副長とか言ってたけど・・・
あいつきもい・・・
副長ってどのくらいの地位なの？

横浜会館で大量脱会した模様
誰かしらねーけど死体長クラスを次々に破折した模様

横浜会館で大量に脱会した模様
だれかしらねーけど死体長クラスをめった切りにしまくったらしい。

↑それは聞いたことあるＹＯ
うそ臭いけどな　そんなに大量にやめるわけＮＡＩ

暴力などの違法行為によって被害を受けた被害者の感情には同調できますが、信じた本尊が偽物だったとかいう被害者意識には同調できません。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hypocrites

支隊長位ならすぐオタオタするでしょう。
本当だったとしても何も驚くこたぁない。

>>299
しかし私が脱会したきっかけは
信じた本尊が偽物だったと知ったからです。

>>299
ｶﾞｶｰｲﾝにとっちゃそっちの方が都合いいかもね
なにせ自分とこも作ってるしw

>>289さん
このスレを読んで説得する気にはなっているんですが
自分自身がスレ上のやりとりを把握しきれてないと云うのと、
現在、友人がその地域のリーダーと思わしき人物と共同生活を行っていると云うことで
混乱しています。

あああ・・・。

>>303
そうですか。それは難しいでげすね。しかし、その方が親しい方なら引き下がるわけにはいきませんよ
ね。なんとか説得してあげてほしいものです。顕正会の拠り所は”浅井先生絶対”です。それを突き崩
してあげればいいのですが多少知識がないと、掲示板の情報を拾ってまとめて伝えるのは困難だと思い
ます。ポイントとしてはまず顕正会は日蓮正宗（富士大石寺）を自称しており浅井先生が日蓮正宗の中
で唯一正しい指導者だと主張していますがそれが実は大嘘ということです。確かにかつては日蓮正宗の
信徒団体だったのですが（旧妙信講）教義違背をきっかけに暴力事件を起こして昭和４９年８月に日蓮
正宗から破門されています。そのことは会員も認識していると思います。しかしその事実を逆手にとっ
て、間違っているのは顕正会ではなく大石寺だ、顕正会は正しい、と主張しているのです。しかし、彼
らが正しいと信じて疑わない顕正会は間違いだらけなのです。たとえば、彼らが拝む”御本尊”は昔大
石寺から授与されたものだと信じて疑わないのですが、実は顕正会側でコピーして作成した偽物なので
す。その事実が伝われば、まず顕正会を辞めると思います。しかし洗脳されている会員はなかなかその
事実を認めようとはしないでしょう。そこでこのHP↓なんですが
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page012.html
ここに書かれている内容をよく読んで伝えてあげるのが一番効果的だと思います。元顕正会職員の方
のHPなので非常に説得力があると思います。洗脳の度合いにもよりますが、会って一回で説得しきるの
は難しいかもしれません。しかし、顕正会の間違いを指摘し続けると、リーダーから指導が入ってあな
たに会うのを避けるようになってしまうでしょう。場合によってはそのリーダーも巻き込んで間違いを
指摘するぐらいの気概が必要かと思います。しかしリーダーにもなると海千山千で論点をはぐらかすこ
とに長けていてそれはかなり困難だと思われますので、何とかその方を説得してそのリーダーから引き
離すのが一番よいです。諦めずに頑張ってください。

あのねえ。いずれにせよ正宗も学会も変なんだよ。変。

どっちが正しいとかするスレッドじゃねえんだよなぁ。

>>305
他人のこと言えるかよ
ハキリが一番変なのは周知の事実

ハキリは創価板のお前自身のスレで遊んでろ

☆波木井坊竜尊（溝口浩）は人格障害か？その６☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054132685/

粘着バカ登場。（藁）

協力要請だと
http://www.geocities.jp/win_cheri/top.html

>>308
オマエガナー

>>305
学会・顕正にならぶＤＱＮ組織”葵講”。
その事はあまりにも有名。

ハッコウだか腐敗だか知んないけど
竜損氏は実名どころか住所までアップされてちゃってるね。
何をしたらそこまでされちゃうの？

>>312
アオイコウってよむんでない？

>296 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/29 02:03
> 横浜会館で大量脱会した模様
> 誰かしらねーけど死体長クラスを次々に破折した模様

↑事実ですよ。
とある会員のHPに居た元会員さんです。
チャットで会話もしましたし、その後の動向も聞きました。
「自分の責任だ」と言って後輩他２０名も一緒に脱会したそうです。
その行為からか、この方は「除名処分」になったみたいです。
本人からすれば除名は願ったり叶ったりって所でしょうか。
横浜会館氏や湘南在住氏の事も知っている様でした。

葵講スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029122172/l50
☆波木井坊竜尊（溝口浩）は人格障害か？その６☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054132685/l50
葵講うんこ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1036069682/l50
☆☆☆☆日蓮宗葵講って何よ？ （その４）☆☆☆☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039677277/l50

大野山本遠寺葵講
http://www.elnolte.ne.jp/aoikou/index_001.htm
波木井六郎実長のホームページ
http://www.elnolte.ne.jp/hakiri/index.html
通信販売(有)エルノルテ
http://www.elnolte.ne.jp/

清流山荘
　『邪教・日蓮宗別格本山・大野山本遠寺、葵講・講頭 波木井坊竜尊の戒壇本尊誹謗の邪難を破す。』
　・日蓮宗別格本山・本遠寺、葵講・波木井坊竜尊、なる脳乱の妄説を破す
　・反論不能の日蓮宗別格本山・大野山本遠寺、葵講・講頭波木井坊竜尊なる痴犬の妄論、�@〜�B
　　［日蓮宗別格本山・大野山本遠寺、葵講・波木井坊竜尊なる痴犬に告ぐ！］
http://www.h4.dion.ne.jp/~hotaro/okama01.htm



日蓮宗別格本山・大野山本遠寺、葵講・講頭波木井坊竜尊の本尊義を破す
※この対論は過去に法華講員の運営する『富士の清流掲示板』http://www61.tcup.com/6104/maruzo21.htmlに於て論議されたものである。
http://www.h4.dion.ne.jp/~hotaro/okama02.htm

上のアドレスは「富士の清流掲示板」じゃなかった。
http://www.kakiko.com/inu/tai/taihei/index.html
ここか？

なるほど
葵講のハキリさんは
なかなかの人物だ

「そこで前々から考えていたことですが、今後、こういうことを進めていき
たい。それは非公開の自宅拠点を数多く設けるということです。すなわち
信心強き人が御本尊を頂き護持して、その拠点では、その人の属する総班・
支隊、あるいはその班の人だけが入信勤行をするということ。自分の組織の
人しか出入りしない。（中略）この非公開拠点を今後全国に網の目のように
作っていきたい」

ニセ本尊量産宣言。

懸賞会きもい

http://homepage.mac.com/hitomi18/

78 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 投稿日：03/04/06 17:54 ID:???
さてここに集う正宗信徒に告げる。
今後１ヶ月前後で、数名が捕まるだろう。さっき警察から電話があり、
詳細を詰めたいから明日もっと証拠があるなら持って来てくれる様に、ということだ。
（日曜日なんだが最近の警察は親切なものだ）
ま、立件に向けて動き出した。
このことで正宗信徒数名が捕まるかもしれない。（今は断言できないが）
少なくとも最低限在宅起訴は免れない。
なぜ踏み切ったかというと、この件で日蓮宗と正宗の交流に悪影響がでない
ため、といういうのが一番の理由だ。

何が起こっても動揺しないで頂きたい。切にお願いする。

89 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 投稿日：03/04/06 21:48 ID:UPTHNHUE
そうですか。ならばいいです。

実は正宗関係者ではないかと思われる事はこれだけではないのです。

実際裁判になって犯人探しになり継続審理になっているものも
あるのです。（横浜地裁で）

こういうものも含めて、私にかかわる事が正面突破できる証拠が
持たされたのです。

もしこれが表面化した時、私は大石寺の三門前で街宣車回す覚悟で
いますよ。

ｶﾞｶｰｲを踏襲する懸賞会

＞もしこれが表面化した時、私は大石寺の三門前で街宣車回す覚悟で
＞いますよ。
懸賞会を踏襲するハキリ

懸賞会を踏襲するｶﾞｶｰｲ（藁

懸賞会に応募しようかな

謗法与同だＹＯ

ぼぼぼ

学会と顕彰会って、ソ連と中国みたいなもんか？

中国と北朝鮮みたいなもんだ

　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　命　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　＜青年は自己放棄の準備をしなさい
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

bunbunbun

↑ガカーイン

御本尊（文字曼荼羅)に書いてある仏の名前を見てこれらを守り仏にしても良いか?
班長に聞いた所、それはダメだということですがあの中に書いてある仏尊は会では
認めていないのですか?

私は現役会員ですが、不明なので。

日蓮自体が妄想蒙昧の原点であり、その根源は法華経の神話フィクションにすべて
ある。そのフィクション神話を根底におく以上、そこから派生するすべてがおかしな
ものになるのは当たり前。

ユークリッド幾何学はたった２つの公理から出発してすべてのユークリッド幾何学の
定理を推論して証明しているように、全く同じように、原点を妄想蒙昧におけばそこから
導かれるすべての定理も全部でたらめになる。それだけのことに過ぎません。

科学的かどうかということは、不可知なものを神話で穴埋めして信じこませること
ではありません。科学とは不可知を不可知として正しく認識することに他ならない。
そこを理解していない無知な反科学の人々がこうした日蓮妄想に付合うようになる
のです。どうですか？！

完全に板違い

法華経の精神も知らない、お子さん

もういいっちゅうの

ダッフンダ

前から気になってたんだけどスレが死にかけてるようなので今のうちに質問させてね。
スレのタイトルが「冨士大石寺顕正」になってるんだけどこれは意図的にそうしたんですか？

１００万人になったらどうするの？
君達の近くに必ず会員がいることになるんだよ。
それでもデマを流す？
１０００万になったらさすがにやめるでしょうね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>341 ：顕正寺

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>340　「冨士大石寺顕正」
これは元々「富士」だったのを、姑息にも「冨士」として、
富士大石寺の名前を利用しようとしたのでしょう。
インチキカルトがやりそうな事ですね。

>>340
「プーマ」に対して「ピューマ」「三ツ矢サイダー」に対して「四ッ谷サイダー」
など、古典的なバッタ物のネーミングと同様の手口です

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>351-352
どうもありがとう。
不覚にも爆笑してしまいますた。
そうか、 宀 じゃなくて 冖 か。
大真面目なだけに面白いなw

やさしい牧師さんが何でも答えてくれます
http://jbbs.shitaraba.com/study/2937/　　

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=HYPOCRITES

某会員サイトで粘着荒らしをやってるヤツのサイト。
善人ぶっているが糞。
ある意味会員よりタチ悪いな…。

ヤフーﾁｬｯﾄの政治部屋に部屋つくったよ

プロテスタントの牧師が「イエス様を信じないと死後、体は硬直し、黒くなる」と
言っていたがこれって顕正の主張と同じでは？
浅井会長がプロテスの影響受けたの？

【第27回】徹底検証！『宗教法人顕正会』

次スレ立ちました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056195059/

名前： 東大 ◆n3vpeMyDTw 投稿日： 03/06/25 13:51
東京大学はいずれ顕正大学と名前が変わるだろう。
顕正大学こそ日本が求めていた大学である。
顕正会の仏法こそ日本が求めていた教育内容である。

詐欺だ　金かえせ！

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hypocrites

上記サイトの管理人である惣三なる輩は、顕正会を糾弾している別サイトにおいて、
顕正会アンチを「日蓮正宗・創価学会が顕正会を破説しているのだ！」
などと勝手に勘違いし「信仰の自由が奪われている！」といった馬鹿な妄想により、
論点を外した書き込みを繰り返した。
さらに再三の忠告があり、管理人から荒らしの認定を受け、
惣三自ら「もう来ない」と宣言したにも関わらず、
その後も荒らし行為を続けた最悪の輩である。

ココのサイトは決して荒らさないように。

ネット美人コンテストらしい
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/net_bijin/
ワレメがモロ見えなんだが…

>>362
つーか、読解力無いただの馬鹿なんだが（笑）
HP行くも良し、例の会員サイトに行って長文過去ログ見るも良し。
どっちにしても頭が悪い勘違い低脳野郎であるのを確認出来るとは思うぞ。
ヤツのお陰で会員サイトに疑問持って来た人がどれだけ去ってしまった事か…。

しかもヤツは浄土真宗らしいが、真宗の名を落としているのに気付かないのかね？（笑）

宗教板の皆さんはじめまして。
実は漏れは複数の板のコテでココは一昨年一度来た程度
なんですが、相談に乗って欲しいんです。
ぶっちゃけ、某板オフで親しくなった他コテが顕正会で
それはいいんだけど、最近ひたすら勧誘してきて困ってます。
いろんなことを語り合った間柄で面白い人だし、普通の
付き合いはとてもしたいんですが、この前は久しぶりに
会いたいというから会ったらそういう用件でした。

そいつはとてもイイ人なんです。ただ、ガチで信仰してて
身銭切って往復数万も旅費使って会ってメシ奢って勧誘、
っていうのに引くというか、胸が痛むというか・・・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
奢られて、悪いなーって話してて、そのあとそんな用件なんて
聞いて・・・・・・。

ここのサイト、美少女のワレメが丸見えでつ！
素晴らしいでつ。(*´Д`*)ハァハァ　　　　　
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

朝鮮臭い。

>>366
神！

創価学会員に衝撃を与えたという浅井甚兵衛さんだったか浅井昭衛さん
だったか、どちらかなの手記が掲載されたのは、月刊宝石でしたか？

スンマセン、コピペじゃないんで……。
もうどうしよう。メーメとか電話とかすごく怖い……。

>>365 >>370
↓を参考にしてみたら。まあ脱カルト関系団体なんかに相談されてみても
よいが、基本的に現在の日本では“どうしようもない問題”であるので、
その友人とは、友人が酔いが醒めて勧誘などをしなくなるまで絶交するしかない
とは思います。


http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055003627/l50

顕正会で専従の職員って、待遇良いのかな？

手取りで１４万ぐらい

「嘘も方便」って、凡夫の私たちが援用してもよいものでしょうか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

罰が出ない＝無間地獄決定

無給で奉仕させている宗教もあるが、
給料を出さないと居ついてくれない職場なのか？
顕正会は本当にありがたいのだろうか？

99 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/16 02:48
ロボ ◆uBP5QuudRU
大宮公園の悪夢 ◆rxYY6sMx.g
風 ◆7czaj4COEw
気をつけてください。この３人は某宗教団体（学会ではない）の幹部です。
顕正会員を脱会させた見返りにと金を要求してきます。
気をつけてください！！！

アフォにはマルチでヽ（-@∀@）ﾉ ｻﾗｼage
>>379
チンカス低脳の顕正会員が、マイナースレで大嘘こいて
クダ巻いてんなよな。これが情けない顕正会員の姿。（藁）

顕正会は上から下まで、いつも正々堂々です。
卑怯なことはいささかもやったことがない。
顕正会も大聖人様の弟子である以上、正々堂々といく。
私は手練手管を使った卑怯なことは大嫌いだ。
正々堂々といきたい。(顕正新聞　平成７年４月１５日)

マイナースレで、陰口を叩くのが、
「顕正会独自の正々堂々」の現証だな。
何が逃げも隠れもしないんだか（藁）

　

小学生１１歳と中学生１３歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

荒れてますね。

海.スポーツ板に,新スレッド立ってます。
シーメンズクラブ８（マリナーズ・ＳＣ・顕正会）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1059323051/l50

ダイビングクラブと顕正会の接点に迫る！？

海.スポーツ板に,新スレッド立ってます。
シーメンズクラブ８（マリナーズ・ＳＣ・顕正会）
ttp://www.gproject.com/

ゲイと顕正会の接点に迫る！？

顕正会のやつらはみんな氏ね

偽物拝んで「功徳がある」なんて説得力ないよなぁ・・・てか、純粋に信じちゃってる会員さんはお気の毒に。早く、洗脳から醒めてください。

最近漏れの近くで顕正会の勧誘が流行っている。ティバ県のＩ商業高校時代の同級生が

布教活動をしている。漏れの友人も一人すっかり虜になっていてかなり危険目だ。漏れや他の友人の

とこにも勧誘が来ている。　　

おい、顕正会よ!勝手にやるのはｲｲが人に余計なものを押し付けるな。

顕正会はゴミだ。
冨士大石寺を燃やせ！

今日勧誘されちゃいました（−−；
家族に絶対バチ当たるとか脅しみたいなこと言われて
ぶちきれて帰ってきたのですが
なんか「罰」と称して仕返しされるってことありますか？？
ちと怖い・・。

典型的な霊感商法でつね

99 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/16 02:48
ロボ ◆uBP5QuudRU
大宮公園の悪夢 ◆rxYY6sMx.g
風 ◆7czaj4COEw
気をつけてください。この３人は某宗教団体（学会ではない）の幹部です。
顕正会員を脱会させた見返りにと金を要求してきます。
気をつけてください！！！
　↑
こんなこと言われてるけど、どーですか？主。
　　

どうもこうもないだろ

体験発表で、災いが起こっても仏法を実践していることですぐに回復・・・。
災いが起こること自体がどうかと思うが。ということはよく言われているだろうけど。

>>392
別に何も思いませんよ。
卑怯者が陰でコソコソ事実と違う事を吹聴しているだけ。
そんな書き込みをしても恥を晒すだけです。

>>390
貴方が多分想像しているような仕返しの可能性はまず無いと思って良いです。
人為的な罰があるとしたらそれはおそらく相当執拗な入信のお誘いの類でしょう。
ま、その程度の「罰」でしたら門前払い喰わせれば良いだけの事ですので気にすること無いですね。

>>388
漏れもティバ県のＩ商業高校の卒業生でつ。
先週くらいに同時に2人から勧誘がきますた。
タイミング的に怪しいのでリサーチしてみると
やっぱり宗教の勧誘で「富士大石寺」ですた。
知り合いが何人か呼び出されたとの事。
アルバムを見て片っ端から電話をかけてるみたいです。

ちなみに、13年度卒業生？

３９７＞漢字間違えてるよ　富士は冨士でつよｗ

漏れは13年度卒業生ですが、何か？ｗ

>>398

訂正：

富士→×
冨士→○

やべー、間違い指摘されちったｗ

いや、ちょっと興味があったので
てか自分も13年度生なのでｗ

じゃあ一緒に、も・・・（￣□￣；）ｵｯﾄ!!を退治しましょうｗｗ

顕正会は「冨士大石寺」名乗っているな。
正宗側として恥ずかしいから「大石寺」を名乗るなっつーの！
迷惑です。

冨士大石寺潰れろ

【第29回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059968152/l50

>>392

被害者の一人です。
こっちでもこんなことしてますか・・・・
まったく・・・

アンチが正義の味方に見えますねぇ・・・・(藁)