000　福音自由教会ってどうよ？？その２　000

1 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 23:28

つづきスレです

>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034175024/l50 （旧スレ）

福音自由教会ってどうよ？？
最近、以前よりも勢いないね。

2 ：Gocc (極猫) ◆HswindowsI ：03/04/26 23:48

　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　■■■　　　　　■■
　　　■■■by Gocc　　　■■■
　　　■■■■　　　　　　　　　■■
　　　　■■■　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　■■
　　　　　　■　　　 ∧ ∧　　　　 ■　　■■■ 　　　■■■■　　■■■■■
　　　　■■　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　 ■ 　■　　　　　　　■　　　　　　 ■　 ■　 ■　　
　　　■■　　　　　(∩∩)　　 ■■　■　　■■■　■■■　　　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■　■　　　■　　 ■　　　　　　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■ 　■■■■　　 ■■■■　　　　　■

3 ：3：03/04/27 00:01

3です

4 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 21:32

福音自由に
聖書と「教会法」の両方が規範だという
クソ教会があるらしい

「教会法」って何だ？

福音自由は聖書が唯一の規範と唱えるらしいが、「教会法」なんて
ものの存在は、あり得ないと思うが…

5 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 23:43

>>4
教会活動を円滑に勧めるためのものに過ぎませんが何か？

教会法を聖書と同じ規範にしている福音自由を具体的に知ってて言うてんの？
印象だけやろ？(w

6 ：　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　：03/04/27 23:44

http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

7 ：名無しさん＠３周年：03/04/28 00:03

>>5
教会活動を円滑に勧めるためのものに過ぎません

あらゆる取り決めは、常時、聖書によって吟味されなくてはならないでしょう

8 ：名無しさん＠３周年：03/04/28 00:15

教会法を必要性を唱えるプロテスタント・自由教会なぞ、お笑い種だ

9 ：名無しさん＠３周年：03/04/28 00:20

聖書では、教会のいろいろな問題やもめ事が出てくるが、
決め事（教会法）によってスムーズな運営を促す記事は
皆無。

むしろ教会や人間と、キリストとの関係を中心に解決を
図るように導いている箇所が多い。

10 ：KGK大学生：03/04/28 00:22

聖書のみ。

１　旧新約聖書を原典において何ら誤りなき、霊感された神の言であり、人間の救
　いについて神のみこころを完全に啓示し、すべてのキリスト者の信仰と生活の神
　的、究極の権威であることを信じる。

11 ：名無しさん＠３周年：03/04/28 00:32

京都ふ自由きょうかいでは、会員信徒は「聖書と教会法」の権威の下にある。

12 ：名無しさん＠３周年：03/04/28 18:18

会員信徒は「聖書と教会法」の権威の下にある
とする「教会」はあかんな。

聖書と並列するものなぞ、あってはならない。

13 ：名無しさん＠３周年：03/04/28 18:19

イエス・キリスト万歳教がいいです

14 ：名無しさん＠３周年：03/04/29 00:33

２００年前
カトリック教会も
プロテスタントの国教会も
聖書にない規定を設けて
そぐわないものを
排除してきた。

そこで
仕方なく、聖書一本で
真の教会を目指して生まれたグループの一つに
福音自由があった。

それから２００年後
京都●音自由教会は
聖書にない規定を設けて
そぐわないものを
排除してきた。

「教会法」クソ食らえ

15 ：これ、２４日、京都のことちゃうの：03/04/29 00:58

よそのスレに載ってました。

＞礼拝の始まりに、司会者が「静まって礼拝に備えましょう」
＞と言っても、ガヤガヤ、ペチャクチャ。
＞扉の外の受付では歓談のご様子。
＞たまりかねたと見える男が一喝。やっと私語おさまり、奏楽開始。
＞祈りと賛美数曲。するとガラガラ扉が開き、役員さんの「重役出勤」。
＞信徒の範たる役員さん、なんとか遅れぬように来なさい。

16 ：名無しさん＠３周年：03/04/29 07:41

信仰の抜け殻？
それとも真似事？

17 ：名無しさん＠３周年：03/04/29 09:34

>>15
あのな　今の時代　個人のマナーとかに期待できんのよ
教会といえど　調教せんとな
人が来なくなるのを恐れて　なかなかできんけど

18 ：名無しさん＠３周年：03/04/29 23:16

時代の問題ではないでしょう
形式化、形骸化、ルーティーン化した礼拝や教会との
訣別から生まれたのが自由教会運動だったはずだが

歴史から学ぼうとしないのは、旧約聖書の示すイスラエル民族と重なる

「神さまへの畏れ」
というのがない

19 ：岩本：03/04/29 23:19

福音自由教会は正統的な聖書信仰の教会です。いのちのことば社の私が保証します。

20 ：名無しさん＠３周年：03/04/30 00:58

>>19
いたずらは止めなさい

21 ：名無しさん＠３周年：03/04/30 18:14

月７０万円

22 ：名無しさん＠３周年：03/04/30 18:50

>>21
しつこい！書いてるだけとちごて　捧げんかい

23 ：名無しさん＠３周年：03/04/30 18:55

右手のことは左手に知らせない

24 ：ユダの獅子：03/04/30 20:59

突然ですが、「日本の万世一系の天皇」とは、聖書を信じる
クリスチャンにとって、大変大きな意味を持っているのではと
私は思っています。
それは、聖書の中で神が、「ダビデの王朝」を決して絶やさないことを
ダビデに対して誓っているからです。
現在、世界には、３０国程に王朝が残っているのですが、その中で、
神の約束の王朝、ダビデの王朝に連なると思われるものは、
唯一日本の天皇の王室しかないからです。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/yuda.html

25 ：名無しさん＠３周年：03/04/30 22:02

さいなら

26 ：名無しさん＠３周年：03/05/01 00:07

>>24
ト学会に逝け！

27 ：日本福音自由教会信仰箇条：03/05/01 00:45

旧新約聖書を原典において何ら誤りなき、霊感された神の言であり、人間の救いについて神のみこころを完全に啓示し、
すべてのキリスト者の信仰と生活の神的、究極の権威であることを信じる。

万物の創造主であり、無限に完全であり、父、子、聖霊の三人格において永遠に存在される唯一の神を信じる。

イエス・キリストは聖霊によってみごもり、処女マリヤより誕生された真の神であり又真の人であること、
又聖書に示すとおり、十字架上にわたしたちの罪の犠牲として死なれたことを信じる。
そして主は死より肉体をもって復活し、天にのぼり今は高き所にいます大能者の右に座している大祭司および助け主であることを信じる。

聖霊のみわざが主イエス・キリストに栄光を帰し、現在の時代においては人々に罪を認めさせ、信じる罪人を新生させ、
敬虔な生活と奉仕のために信者に内住し、信者を導き、教え、力づけるものであることを信じる。

人間が神のかたちにつくられ、罪の中に堕落したために失われているものであること、
また人間は聖霊による新生を通してのみ救いと霊的生命を与えられることを信じる。

イエス・キリストの流された血と復活がすべて信じる者の義認と救いのための唯一の基盤であり、
イエス・キリストを受け入れる者のみが聖霊により新生して神の子となることを信じる。

28 ：日本福音自由教会信仰箇条：03/05/01 00:46

水の洗礼および主の聖餐が現代の時代における教会により守らるべき礼典であることを信じる。
しかしそれらは救いの手段としてみなされてはならない。

真の教会がイエス・キリストにある救いの信仰を通し、聖霊により新生し、
そのかしらであるキリストの体に結合されているすべての人により構成されるものであることを信じる。

真の教会の会員である者のみが地方教会会員資格をもつものであることを信じる。

イエス・キリストが教会の主であり、かしらであること、またすべての地方教会がキリストのもとに個々の業務を決定し、
つかさどる権利をもつものであることを信じる。

わたしたちの主イエス・キリストの御自身による千年王国前の、切迫した再臨を信じる。
この「祝福に満ちた望み」は信者の個人的生活と信仰に重大な意義をもつものである。

死者の肉体の復活を信じる。信者は主とともなる永遠の祝福と喜びによみがえり、
不信者はさばきと永遠に意識する刑罰によみがえることを信じる。

参考文献
A・T・オルソン著、内田和彦訳『我らの信仰－福音自由教会の教理の背景と解説－』日本福音自由教会協議会、1989
カルビン・B・ハンソン著、小川国光訳『自由とは－米国福音自由教会の歴史－』日本福音自由教会協議会、1993
日本福音自由教会教育委員会編『進歩』第21号 (2000)［第1条～第6条］
同『進歩』第22号 (2001)［第7条～第12条］

29 ：名無しさん＠３周年：03/05/01 01:36

>>6 あなたの行くところ。
http://www.d1.dion.ne.jp/~chrch_/honnbunn/jigokutoha_1.htm

http://www.d1.dion.ne.jp/~chrch_/honnbunn/kaunnseringu_1.htm

30 ：名無しさん＠３周年：03/05/01 17:46

教会法など、必要ないばかりか、
あってはならない代物。

便利な決め事に頼らず、
あくまで聖書の原則はどうなのか
探る過程で、
信仰的な判断や
聖霊に導かれることや
教会内の人間関係の回復や深まりを
経験できるというものだ。

こんなことは教会法を拠り所にするグループでは
体験できないだろう。

31 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 01:22

\700,000

32 ：日本同盟基督教団信仰告白：03/05/02 01:37

(1)　旧、新約聖書６６巻は、すべて神の霊感によって記された誤りのない神のことばであって、救い主イエス・キリストを顕わし、救いの道を教え、
信仰と生活の唯一絶対の規範である。

(2)　神は霊であって、唯一全能の主である。神は永遠に父と子と聖霊の三位一体であって、その本質において同一であり、力と栄光とを等しくする。
父なる神は、永遠のみ旨により万物を創造し、その造られたものの絶対主権者であられる。

(3)　はじめに人は、神のかたちに創造され、神と正しい関係にあった。しかしサタンに誘惑され、神の意志に反逆して罪を犯し、神のかたちを毀損した。
それゆえ、すべての人は、罪と悲惨のもとに生まれ、その思いと言葉と行為とにおいて罪ある者である。
自分の努力によっては、神に帰ることも、また、そのみ旨に適う善行を行うこともできず、永遠の滅びに至る。

(4)　主イエスキリストは、父なる神のひとり子であって、聖霊により宿り、処女マリヤより生まれた。真の神にして真の人である。
主は我らの罪を贖うために十字架にかかって死に、葬られ、三日目に甦り、永遠の生命の保証を与えられた。
主は大祭司として父なる神の右に座し、我らのために執り成したもう。

(5)　聖霊は、恵みによって、我らに父と子を示し、罪を認めさせ、赦しを与え、我らを新たに生まれさせ、神の子となしたもう。
人が義とされるのは、自分の行為によるのではない。
主イエス・キリストが身代りに死んでくださったゆえに、彼を信じるただその信仰によるのである。
さらに、聖霊は、信じる我らの中に住み、我らを聖化し、我らにみ旨を行わしめ、助け主、慰め主として世の終わりまでともにあり、我らをキリストの共同の相続人となしたもう。

(6)　教会は、聖霊によって召し出されたキリストの体であって、キリストはそのかしらである。贖われたものはみなその肢体である。
地上の教会は、再び来たりたもう主を待ち望みつつ、聖書の真理に立ち、礼拝を守り、聖礼典を執行し、戒規を重んじ、すべての造られた者に福音を宣べ伝える。

(7)　終わりの時に、主イエス・キリストは、みからだをもって再臨し、生ける者、死せる者を審判したもう。主は、すべてのものを新たにし、み国を父なる神に渡したもう。

33 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 01:40

同盟は福音自由とは別団体
さいなら

34 ：ルーツ：03/05/02 01:45

>>33
ルーツは同じだよん。

35 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 01:48

初代教会

36 ：宣教する愛の群れ：03/05/02 02:01

初代教会
↓
ルーテル教会
↓
アライアンス　
↓　　　　　　　　↓
同盟基督教団　　福音自由教会

37 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 02:15

というか、教会法というものを誤解してるんじゃ？
別に福音自由教会を擁護するわけじゃないんだけど、教会法の規定の中身の根拠は聖書にあるわけで、教派問わず、多くの伝統的教会には教会法を持ってるよ。
そもそも、教会法って、牧師の勝手な振る舞いを防ぐために生まれたもんでしょ？
例えば、ある行為があって、それが聖書によって禁じられているか許されているか不明な場合、牧師がその行為をした人を、気に入らない人なら追い出し、気に入る人なら許したりしたら不公平でしょ。
そういう恣意的な判断を縛って、教会内を公平円滑にするために教会法はあるんでしょう。

だいたい、聖書に書いてないとダメというのなら、信仰告白とかも書いてないわけじゃん。
教会の信仰告白なんかも、一種の教会法だよ、明文法であるかないかが違うだけ。

聖書＞∞＞教会法　なんてことは当然の前提でしょう。
もし、福音自由教会が、教会法＞聖書とか、聖書＝教会法とか、聖書＞＝教会法とかしてたら、ことは問題だけどね。
そういう事実はあるの？

38 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 08:34

>>37 法といのはそういう性質があると現代人ならある程度は
　　　認識があるでしょうに。

39 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 19:08

聖書＜＝教会法 kyoto

40 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 19:12

京都

教会役員の任命式
教会学校の任命式
　　　　の場合　　聖書＝教会法

総会の場合　　　　聖書＜教会法

41 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 19:18

教会の信仰告白
　　　　　　　　常に聖書という俎（まないた）の上に載せるべし！

教会法
　　　　　　　　あってはならぬ！！！

42 ：内田和彦：03/05/02 23:41

みなさん。お元気ですか？

43 ：内田和彦：03/05/02 23:44

http://www1.linkclub.or.jp/~kgcc524/uchida-kouen.html

44 ：日本福音自由教会は、以下のような信仰を持つ教派です。：03/05/02 23:49

日本福音自由教会は、以下のような信仰を持つ教派です。
http://www.efcj.org/info/our_faith.html

45 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:39

>>41
だから、信仰告白も、明文化されないだけで教会法の一部をなしていると考えられるんだって。

教会法だって、「常に聖書という俎（まないた）の上に載せるべし！」ってことが妥当するだろうに。

教会法が、モルモン経とかと同じようなもんだと勘違いしてんじゃないの。

もちっと勉強した方がいいと思うよ。

46 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 09:29

すでに理由は述べている。

教会法など、必要ないばかりか、
あってはならない代物。

便利な決め事に頼らず、
あくまで聖書の原則はどうなのか
探る過程で、
信仰的な判断や
聖霊に導かれることや
教会内の人間関係の回復や深まりを
経験できるというものだ。

こんなことは教会法を拠り所にするグループでは
体験できないだろう。

47 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:09

えらい独善的な教会に通ってんだね。

かわいそうに。

それじゃ、君が批判する京都？福音自由教会と同じ、いやそれ以下だな

君は何も言っていないに等しい、ということをいつか気付くことを祈ります。
イエス様の愛の教えに立ち返られますように祈ります。
では

48 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:20

うん、うん、何も言っていないよ。

49 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:23

願わくは、こんなイエス様の愛の教えに立ち返った教会になってほしい！！！

便利な決め事に頼らず、
あくまで聖書の原則はどうなのか
探る過程で、
信仰的な判断や
聖霊に導かれることや
教会内の人間関係の回復や深まりを
経験できるというものだ。

50 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:24

でも、牧師（長老)独裁。

牧師が「聖書の原則を探」ってこれだ（ぴか～☆）と閃いたら、それが「神の声」

51 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:26

そして、牧師が変わったら、「神の声」は正反対に変わったりする。

哀れな信徒達

52 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:26

>>50
あほでしょ

53 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:28

>>51
あっぽ　です

54 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:30

いや、でもさ、昨日まで異言不可だったのに、今日から可だったりすることはあるよね。
牧師が変わったりして。

一体昨日まではなんだったんだろう。。とか何とか

55 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:30

少なくとも、うちみたいな会衆制の教会では、そんな権威振り回せないな

56 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:31

＞こんなことは教会法を拠り所にするグループでは
＞体験できないだろう。

そんなことないと思うけどね。
教会法とか詳しく知らないからなんともいえないけど。

自分たちだけが正しいって姿勢はどうかな。

57 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:32

>>54
そんなん無い無い
あほですな

58 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:34

どんな教会でも、実質的な黙示的ルールとしての教会法は存在してると思うけどね。
それが聖書の聖句そのままであろうがなかろうが。

「教会法」って言葉にかみついてるんじゃないの？
例えば、十戒だって、それをその教会で守ることに決めたら、すでに教会法化しているんだよね（例え明文化しなくても）

59 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:34

＞こんなことは教会法を拠り所にするグループでは
＞体験できないだろう。

聖書自身ではないもの（二次的なもの）を「拠り所」にすること自体、危険

60 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:35

「法」ってのは、目に見えるものだけじゃないんだよね
現実社会でもそう。国会が立法化してないのに法律になってる制度なんて、いくらでもある。

61 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:36

>>59

じゃあ、やっぱり教会の信仰告白もダメだなぁ。

聖書６６巻は誤りなき神の言葉っていうのも、誤りなき神の言葉ってのは聖書に書いてるが、６６巻というのは聖書に書いてないし。

62 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:36

初代教会は、６６巻じゃなかったしなぁ

63 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:39

安息日は日曜日じゃなくて土曜日にしなきゃいけない。

重い皮膚病の人は、教会堂に入れない。

頭に被り物をせず教会堂に入った女性は、髪を剃るべき。

64 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:40

一般社会での理解では
教会法という「術語」は、中世カトリック社会、国教会制度下の法律用語。
日本のプロテスタント教会、とりわけ自由教会の中で使うのは不適切。
言葉の定義を曖昧にしてきたのが、今日の神学にツケを廻している。

65 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:41

ま、少なくとも、聖書を文字通りそのまま受け取る立場なら、十戒などがが実質上教会法になっているということだね。

66 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:46

ルーテル教会その他たくさんのプロテスタント教会にも教会法はあるでしょう。
それに、教会法自体は何ら悪くないよ。６５に書いたとおり。
また、カトリック教会の教会法の起源は、中世じゃなくて１世紀だとされるよね（と記憶している。

制度の濫用を防ぐ効用があるんだから、明文化してもいいとおもうけどね。
少なくとも、明文化したから御心に背くということはないでしょう。
聖書にもそんなこと書いてないし。

ま、あんまり書くと福音自由教会のシンパと思われるからもうこの辺にしときますわ。
君も、あんまり自分だけが正しいと思わんほうがいいと思うよ。もっと余裕もとうよ。

67 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:48

東方の教会にも教会法はあるね

68 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:49

６６
制度の濫用は、権力の濫用に訂正

69 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:50

>>63
以下の例証（反証）

便利な決め事に頼らず、
あくまで聖書の原則はどうなのか
探る過程で、
信仰的な判断や
聖霊に導かれることや
教会内の人間関係の回復や深まりを
経験できるというものだ。

70 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:52

>>64

今時、そんなに形式的な考え方をする人なんていませんよ。
「カノン」といった場合は、カトリック教会の教会法を指しますが、単に教会法といった場合、そのような捉え方はしない場合がほとんど。
少なくとも、ここらへんを専門に勉強している学者連中はそう考えてないようですよ。

さらばぢゃ

71 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:53

>>69

最後に一つ言ってあげますが、それ、全然「例証」になってません(^｡^;)

72 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:08

>>57

同じ教会の同じ牧師すら、社会派から急進的ペンテコに趣旨変えした人おるよ。
高砂教会の手束牧師さん知らない？
信者がもめてすごかったらしい

それだけじゃないし。。

73 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:10

>今時、そんなに形式的な考え方をする人なんていませんよ。

じゃあいつまで、そう考えてたの？（ｗ

74 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:11

ほとんどの信者は出てったらしいね。
出てってその後どうしたのかは気になる。

それでも何とかやってるのはえらいかな

75 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:15

>>73

漏れは、学者の教会法を一冊読んだだけなので（しかも題名忘れた)、そんなにくわしくないんだよ。
多分、学者の人らにとっては、前からそう考えてただけで、君の理解が特殊なんだと思う。
ただ、君を傷つけないような言い方をしただけ。
教会法は、別に中世社会や国教会とは直接関係ないからね。

それに教会法がイイ！って言ってるわけじゃないしね。
ただ、教会法を明文化したからといってダメというのはおかしいんじゃないかと言うのが趣旨。

76 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:16

>>72
＞同じ教会の同じ牧師すら、社会派から急進的ペンテコに趣旨変えした人おるよ。

それは聖書を捉える視点が定まっていないからです。
聖書信仰を最初から標榜する福音自由を考える上では参考にならんな。

77 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:18

それに、教会法っても、内容を見ていないとなんとも言えんでしょう。
　その内容　（聖書の趣旨から外れてたらアウトですね
　それがどこまでの権威をもっているか　（聖書と同格以上ならアウトですね
という２点を調べないと、京都福音自由教会の場合がダメと裁くことはできないと思いますよ。

それこそ、イエス様のおっしゃられたことに反しますね。
「裁くな」

78 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:20

>>76
福音派からペンテコってのもありますが。

どっちも聖書信仰を最初から標榜してましたよ。

まあなんか話がずれてきましたね。

79 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:21

ところで君は、前から京都福音自由教会の文句言ってた人？

80 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:24

75
学者の教会法　は　学者の教会法についての本　に訂正

81 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:28

福音自由では、その教派形成の当初から「聖書のみ」のアイデンティティがある。
だから、最小限の信仰箇条に留めて、より闊達な信仰を認めようとしてきた流れ
（歴史）があった。
しかし、一部の教会では教会での約束事をどんどん文章化して、聖書から直接
原則的な答えを見いだそうとすることから、離れていこうとしている。
枝葉に拘泥して、聖書的な判断を放棄してしまう安易で無責任な態度が、
「教会法」に棲み付いている。愛のかけらもない、抜け殻の組織が横たわるのみ。
請う御加祷！

82 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:32

＞しかし、一部の教会では教会での約束事をどんどん文章化して、聖書から直接
＞原則的な答えを見いだそうとすることから、離れていこうとしている。

福音自由の中の一部の教会です。
はい。

83 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:33

果たしてそのとおりかどうか、熱心に聖書を調べた。

84 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:37

うーん、だからさー、例えば十戒を文章化して、教会法にしたら、お前さんはおかしいとおもうんかな？
むしろこれは聖書的だよね。
教会法の根拠が聖書にあるのなら、教会全体に一般的抽象的に規定の適用があることになるから、（公平なだけではなく)より聖書的ということにならんかね。

お前さんは、ケキョーク、京都福音自由に私怨があるんだけなんちゃうんか？

まあ確かに「教会法」に棲み付いてる（って意味不明だけど）んだったらダメなんだろうけど、そういうのなら具体例あげておくれ。

85 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:39

ホムペ見た限りでは、そんなやばくなさそうだけどね

86 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:42

ちょっと内部の暴露とか期待してたりして（ｗ

87 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:49

でも、あんま兄弟同士で悪口とか言わないようにしようぜ、なるべくなら。
見ててみっともないしさー

88 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:49

ぜひぜひ、日曜日の礼拝（今は仮会堂で１１時から）においでください。
ぶっとびますから…

89 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:54

枝葉に拘泥して、聖書的な判断を放棄してしまう安易で無責任な態度が、
「教会法」に棲み付いている。
高橋先生追い出しの頃からきつくなってきたぞ。

90 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 02:06

>>88

どんな感じか、具体例をあげて暴露してくれ

>>89
棲み付いてるの。。。独特の日本語使うね

91 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 09:41

ああ鬱

92 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 09:49

どうしたんだい？

93 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 09:52

日曜日の礼拝（仮会堂で１１時から）
ぶっとびますから…
鬱

94 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 10:07

どんな風によ？

95 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 10:17

何があるのか知らないが、まあがんばってらっしゃいな＞９３

96 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 20:49

>>85
やばくない
一部のなんちゃって出席者が　誇張して言っているだけ
2ちゃんに書いてあることを全部真に受けてはいけないヨ(w

97 ：66巻の聖書：03/05/05 00:16

>>61->>62
リベラル＆カトリック、悔い改めよ。
聖書に付け足し、差引きをするのは罪である。

98 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 01:17

やっぱり
鬱
鬱

礼拝に執事数名「重役出勤」そして説教、聖餐式、献金の間もお隣さんと談笑
なさってた。
ルーティーンのようだな。

99 ：Nagekinokabe：03/05/05 04:08

>>98
役員の「重役出勤」は、まだ有り得る事として認識できるけど、
説教、聖餐式、献金の時間に談笑？？？？

何それ？

100 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 04:11

１００だと？(´･д･`)ﾊｧ？

101 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 06:02

>>98
他の福音自由に行ってみたら？
そんなに気に入らないんだったら

102 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 07:29

執事が
みことばに対する餓え渇きも
悔い改めや新たな信仰の決意も
な～～んにもない

こんなのを見てると、
「バカらしくってやってられない。教会って何なの？」
と白けてしまう

今お従いしているかどうかを見抜く、子どもたちの目はごまかせない。
次の世代に対して、どう責任を取るんだ？

103 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 07:41

※「重役出勤」＝礼拝に、平然と遅刻してくること　を揶揄した言葉

本来、執事たるもの、
霊的なふさわしい礼拝ができるように、
まず自分を整えて、
新来者や弱い人たちに心配りをして
礼拝を準備しなくては
いけない
のに
（以下略）

104 ：論争せずに輝きなさい！：03/05/05 09:28

>>97
>>61-62

105 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 10:59

>>104
誰も論争してないっしょ(w

それはそうと、そこまで会わないのに、教徒福音自由教会にこだわる105の真意を聞きたい。
もうがんばったんだから、別に他のところに移ってもいいと思うんだが

106 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 21:06

京都のことなのかあ？？？

107 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 21:13

重役出勤なんてよくあるんじゃないかな。
気にしすぎ。
それより、福音自由教会自体をどう思っているのかな。

108 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 21:18

　　　　「重役出勤なんてよくあるんじゃないかな。」

※「重役出勤」＝礼拝に、平然と遅刻してくること　を揶揄した言葉

本来、執事たるもの、
霊的なふさわしい礼拝ができるように、
まず自分を整えて、
新来者や弱い人たちに心配りをして
礼拝を準備しなくては
いけない
のに
（以下略）

どんな教会なのよ？？？

109 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 21:34

福音自由は、地域に根ざした伝道を指向しているところが少ない。残念だが。
「～コミュニティチャペル」という教会の命名は、人を遠ざける。
そこら辺に、牧師・役員が世の中の人々の視点に立てていない、という証し。残念だ。
福音自由が、アメリカの直輸入でＯＫという、「文化と宣教」について不勉強。
「ＪＬＣ」「ＹＬＣ］という命名もその典型。残念ながら。
宣教師経験豊富な小川先生、何とか言ってくださいよ！

110 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 21:48

とてもパリサイ的な教会だよ。
結婚相手の教団の名前で、その結婚に反対したりすることも
あるんだもんなぁ。やれやれ

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 22:01

111げと！

>>109
しょーがないよ　アメリカ直輸入なんだから(w

112 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 22:04

福音自由教会って看板の教会があるけれど、これじゃぁ、何教か
よくわからないと思うなぁ。十字架がかかっていても、キリスト教
系の新興宗教と思われていることもあるでしょうね。

113 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 22:46

>>110
そら、そやろ。
結婚相手がオウム教団では、「クリスチャンホームの形成」は難しいもんな。

114 ：日本キリスト教団：03/05/05 22:52

日本キリスト教団は不信仰なリベラルの集まりだ。
カトリックとリベラルは妥協の教会同士なかよしだ。

115 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 22:56

>>114
日本基督教団を一括りに語るとは　あまりに大ざっぱすぎるな

116 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 22:56

>>110
プロテスタントの教会しか行ったことがないが
大体そういう体質と思う。

117 ：論争せずに輝きなさい！：03/05/05 22:58

　
　聖霊が四方から吹いてきて　　♪

　ハレルヤ！

118 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 23:34

価値観が大きく異なる相手（人生で第一にするものが異なる相手）と結婚しても、本当に深い部分で
は解り合えない。
福音自由の場合、生涯をキリストにささげる者（実質的なクリスチャン）どうしが、聖書的な結婚と
考える。だから名目上のクリスチャン（実質的なクリスチャンでない者）との悲劇的な結婚は避けた
いから老婆心が働くのだと思う。
実際、オラあ、悲惨な例をいくつも見てきた。

119 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 23:36

http://y7.net/u/kyotoefc

120 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 23:39

>>118 霊的にも各自長い人生途上では浮き沈みがある。

121 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 23:42

まあ、聖書の示す、キリスト中心の家庭を指向する人は、
そうでない相手との結婚は考えていないだろう。

122 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 23:46

はっきり言って
結婚で、たくさんのクリスチャンが倒れた。

123 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 23:47

ソロモンも結婚で滅んだ

124 ：罪：03/05/05 23:49

>>122
結婚で倒れたのではなく、不信仰と罪によって倒れたのだ。

クリスチャンを名乗っていても平気で婚前交渉したりその結果として赤ちゃんを中絶で殺しているいるインチキクリスチャンがいる。
そんなヤツらの家庭が崩壊するのは当然だろう。罪の結果だ。

125 ：１２２・１２３：03/05/05 23:53

>>124
まったくそうです。

126 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 23:57

ダヴィデ王は不倫略奪結婚してるけどなあ。

夫を追い殺して結婚した結果の子、ソロモンが王位を。

127 ：名無しさん＠３周年：03/05/05 23:58

形骸化した礼拝
形骸化した聖餐
形骸化した宣誓
形骸化した奉仕
形骸化した賛美

それから脱しようとしたのが、福音自由のアイデンティティ
それが今や…

128 ：ダビデの罪：03/05/05 23:59

ダビデの罪がアブシャロムの反逆に繋がる。

神はそのように言われた。そしてその通りになった。
剣があなたの家を離れることはないと。

不品行のクリスチャンたちよ、その結果を見よ。

129 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 00:00

ダビデは姦淫
ここで大きなツケを背負い込む
詩編５１

130 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 00:02

ソロモンの前の子供は夭折だったな。

131 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 00:07

>>127
歴史が長くなれば形骸化は避けられない

132 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 00:12

形骸化した礼拝（遅刻、おしゃべり、悔い改め・決意・決断なし）
形骸化した聖餐（献身のつもりもないのに陪餐）
形骸化した誓約（執事・教会学校教師・結婚）
形骸化した奉仕（いやいやながらの見栄のトラクト配布）
形骸化した賛美（歌詞も解らず口パク）
形骸化した祈祷（実質のないメモ読み上げの美辞麗句）

それから脱しようとしたのが、福音自由のアイデンティティ

133 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 00:26

新会堂がヌケガラにならぬように（祈

134 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 00:32

部外者だけど、失鯉と思えるぞ、一連の　ネタ

135 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 00:41

ネタでは書けんでしょう

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 00:49

>書き込んでいる者が若干精神的な病に冒されておりますので
>様々な被害妄想も含まれております。

>どのような書き込みがありましても
>彼を非難したり、戒規により処分することはせず
>暖かい目で見守り、更正を願うところであります。

137 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 00:57

それでも京都福音自由にこだわる信条に興味がある

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 01:35

福音自由よ、キリストの自由を取り戻せ！
聖書にかえれ！！！

139 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 01:35

　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿　　　／　　　( ＾＾　　)
　(　　＾＾ )／ )　) 　｜　　 |　　　　／／　＼
　(　 ⊃／／／　　∧＿∧　　　(__(_／`　　|
　＼＿_／／　　　 (　　＾＾ ) 　　　 _／／／
　　　　￣　　　　　∪￣∪　　　（__（＿_）

　　　山　　　　　　　　崎　　　　　　　　渉

140 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 18:22

>>136
実際に精神を患っている人が見るとどう思うだろうか。
あまりにも心ない、差別的な書き込みではないか。
戒規という言葉を知るのは、クリスチャンか教会に通ったことのある人だろう。
悲しくなる。

141 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 18:26

>>140
自身、又は近親者がそういう立場にあったりしないと
なかなか痛みは分からない。
例えば、骨髄移植を待つ子供の同級生の母が協力を依頼
に巡回している時でも「祈りましょう」で終わってしまう。
だが、自派の教職者が・・・・また違う対応がされる。

142 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 18:28

どっちみち京都教会の内部の人間か、関係者だろ（ｗ

143 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 18:34

>142 なんでここまで尾をひくんでっか？

144 ：論争せずに輝きなさい！：03/05/06 18:35

>>143
詮索せずに輝きなさい。

145 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 18:56

まあここまでのことを書き込まれても、現状は何も変わっていないのでしょうな。

146 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 20:48

暗いと不平を言うよりも　進んで明かりをともしましょう。

147 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 21:25

>>146
結構言ってるんだよ
けど気が付くと文句ばっかり
主が働いてくださいますよう。。。

148 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 23:57

「ふさわしくないままで」陪餐する、という罪が、現状を生んでいる。
本当にいい加減なんだ。

149 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 00:17

だいたい、説教できちんと「悔い改めてキリストを信じる」ことも述べず、
「ふさわしくないまま」がどんな状態なのかを、会衆に説明もせずに
ただ単に「聖餐の意味」を式文を読み上げるだけで
「今、キリストを信じる、と告白するなら、聖餐にあずかることが出来ます」
として、お茶を濁した「聖餐」は、
それこそ「キリストの血と肉とに対して、罪を犯す」ことに他ならない。

鈴木先生、間違ってますか？？？

150 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 00:20

ふさわしくないまま

151 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 00:24

あの「礼拝遅刻おしゃべり常習」の会計担当の執事
この前も、しゃあしゃあと陪餐してた。
これを見過ごす他の執事、牧師、何を考えてるんだ！

152 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 00:27

「本当に神を畏れているのか」という
今村先生の説教も、
「カエルの面に水」か。

153 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 00:28

「礼拝遅刻おしゃべり常習」の会計担当の執事

154 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 02:32

最初からおかしかったね
洗礼式の証しで、おやっと思った。
新生体験ないんじゃないの？

155 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 07:31

akan

156 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 19:19

>>154
わたしもそうだと思った。
本当に受洗準備会されたのでしょか。

157 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 21:06

文句言うなら受洗前にしな。

158 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 21:15

牧師の一本釣りより、交わりの中で導く方がよい

159 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 21:15

>>154
ここで書いてる人が誰かわかってるんだ？

160 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 21:16

だってもう洗礼式のガウン着てるもん

161 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 21:19

「礼拝遅刻おしゃべり常習」の会計担当の執事が

最初からおかしかったね
洗礼式の証しで、おやっと思った。
新生体験ないんじゃないの？

ってことです

162 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 21:45

ピンからキリまであるね

163 ：名無しさん＠３周年：03/05/07 23:29

わしもそう思う

164 ：名無しさん＠３周年：03/05/08 11:04

شسیبشسیب
شسیبعصثخض
شسیبتضصخثقعهخشنظطیب
ضصثقهتشخسهبتص
شقهخصضثعثقخشنیتبضص
قهضصعحخقصثضقصقبصثضخحهقعض
قهخضصعقثح

165 ：名無しさん＠３周年：03/05/08 11:05

شسيبش
ضصعثقغضهبشنسيتب
ضصشسيباشتلش
قثصضحقعهضص
ثقضحصقهفاشيلتنشكءئؤةرىشنتسيبض
قخضهصثعقهخضصثقعض3شيسنبتشنتيلاضش
خفهعض3خحهتبش
قض3خهفعتبيخشلتضثخقهف

166 ：名無しさん＠３周年：03/05/08 11:06

Genesis 1
1 فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ
السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ،
2 وَإِذْ كَانَتِ
الأَرْضُ مُشَوَّشَةً
وَمُقْفِرَةً وَتَكْتَنِفُ
الظُّلْمَةُ وَجْهَ
الْمِيَاهِ، وَإِذْ كَانَ رُوحُ
اللهِ يُرَفْرِفُ عَلَى
سَطْحِ الْمِيَاهِ،
3 أَمَرَ اللهُ :
«لِيَكُنْ نُورٌ»
. فَصَارَ نُورٌ،

167 ：名無しさん＠３周年：03/05/08 20:25

またやっとおる

168 ：名無しさん＠３周年：03/05/09 20:56

月７０（略）

169 ：名無しさん＠３周年：03/05/09 21:07

年70×12+α
α＝信仰

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/09 22:24

>>160　　　　ま　た　や　っ　と　お　る

171 ：170：03/05/09 23:12

訂正
×　>>160　　　　ま　た　や　っ　と　お　る
○　>>168　　　　ま　た　や　っ　と　お　る

172 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 01:03

京信的

173 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 09:55

>>172
ｳﾏｰ（ﾟ∀ﾟ
ｻﾞﾌﾞﾄﾝ1ﾏｲ!

174 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 11:02

鉄は熱いうちに打て　　というが、年配の一人前の大人が、最初にしっかりとした
献身をしないと、なかなか成長できない。
礼拝でマナーの悪い年配者をたくさん見ていると、つくづくそう思ってしまう。
「幼子のように……」

175 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 13:11

>>174
そらそうや
礼拝で説教中に携帯いじってる大人がおるのに
子供に礼拝中ちゃんとせぇ言うても説得力ｾﾞﾛ

176 ：名無しさん＠３周年：03/05/10 23:54

献金の時も襟をただしたいものだ
「みことばに対する応答」とか
「献身を表すとき」とか
司会者は解説してるのに

ザワザワ
隣と談笑して
ゴソゴソ
せわしなくやるのは
如何なものか

「百日の説法、屁ひとつ」
と笑われる

というよりも
「神に対する畏れ」
が無い

177 ：第一バチカン公会議：03/05/11 00:48

ローマ教皇が使徒の座ex　cathedraから語るとき、
すなわち全キリスト教徒の牧者および教師としての職務を行使して、
その至上なる使徒の権威により全教会が奉ずるべき信仰と道徳に関する教義を定義する時、
聖ペトロの姿を通して彼に約束された神の助けによって、教皇にはその不可謬性が授けられている。
救世主なる神は、その教会が信仰と道徳に関する教義を決定するにあたって
この不可謬性が与えられるべきであることを望まれてた。
そしてこの理由ゆえに、ローマ教皇の決定はそれ自体不変なのであって、
全教会の同意によらずともよい。

178 ：使徒継承：03/05/11 00:59

使徒継承を認めないあなたがたプロテスタントは異端です。

179 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 01:08

青野君がこんなところでもカトを騙って・・・・

180 ：第一バチカン公会議：03/05/11 01:27

181 ：使徒継承：03/05/11 01:29

使徒継承を認めないあなたがたプロテスタントは異端です。

182 ：教皇ヒルデブラント：03/05/11 01:31

Dictatus
地上のいかなる者も教皇を裁くことはできない。
ローマ教会は決して過ちを犯したことはなかったし、
　　　これからも世の終わりまで過ちを犯すことはありえない。

教皇のみが司教を廃することができる。
教皇のみが帝国の印璽を与えられている。
教皇は皇帝と国王の王位を剥奪することができるし、
　　またその臣下を服従の義務から解き放つことができる。
すべての王侯は教皇の足に口付けする義務がある。
教皇使節は、たとえ司祭ですらなくても、すべて司教の上に立つ。
正等に選ばれた教皇は聖者であることに異論をさしはさむ余地はない。
　　　これはペトロの遺徳によるものである。

183 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 09:02

ごくろうさまです。

184 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 09:48

相手にして欲しいようね

185 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 13:45

>>183,184
放置しましょー。

186 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 14:29

　70万

187 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 18:06

>>186
くれ(w

188 ：使徒継承：03/05/11 18:43

使徒継承を認めないあなたがたプロテスタントは異端です。

189 ：名無しさん＠３周年：03/05/11 21:05

最近ちょとだけ礼拝前後の態度、ましなよう。
でも「静かに！」という声があったからか？

190 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 00:03

さすがに司会の日だけは「重役出勤」出来ないな
そうそう、おしゃべりもする相手がいないしね。

新会堂立派だそうな。（入れ物）
で、中味は（以下略

191 ：使徒継承：03/05/12 00:12

使徒継承を認めないあなたがたプロテスタントは異端です。

192 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 00:17

世界を創造された聖書の神を信じれば、自然に
創造論を信じ、中絶に反対するだろう。

聖書信仰者は進化論と中絶に反対する。

神が創造されたという聖書の記事に反するからだ。

この世界を創造されたのは三位一体の創造者なる神だ。
人間を形作られたのも赤ちゃんを愛しておられるのも神だ。

ただ、神に栄光があるように。

193 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 00:17

地蔵は、ノシ付けて、くれてやりましょう

194 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 00:21

聖書の神を信じれば、自然に
ピチピチ露出ファッションや茶髪に反対するだろう。

聖書信仰者はピチピチ露出ファッションとピアスに反対する。

世と調子を合わせることに反するからだ。

ただ、神に栄光があるように。

195 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 02:00

うんこ

196 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 02:04

聖書の神は唯一の神である。
そして、全能の神である。
善であり、悪である。
有であり、また無である。

まさにシュレーディンガーの猫。

197 ：使徒継承：03/05/12 15:06

使徒継承を認めないあなたがたプロテスタントは異端です。

198 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 15:07

>>197　はカトリック信者でないことが明白（ｗ

199 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 15:08

やってて恥ずかしいと思わないのかな。
裁きの時にどう申し訳するつもりなんだろう

200 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 15:16

200get!!

201 ：カトリック：03/05/12 15:17

一・聖・公・使徒継承の教会を信じない教えはキリスト教ではありません。

202 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 17:59

それはお前らの独善だ。

203 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:07

>>202
使徒継承とか逝ってる香具師を相手にしないように
シカトシカト。。。

204 ：こなあ...：03/05/12 22:55

>>203
(>>201-202)←自作自演モデル

205 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:05

>>204
おお　読みが深い

206 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:49

ここはお便所ではありません。他でやっておくれ。

207 ：使徒継承：03/05/12 23:51

使徒継承を認めないあなたがたプロテスタントは異端です。

208 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:52

ここは　お便所では　ありません。他で　やっておくれ。

209 ：使徒継承：03/05/12 23:58

使徒継承を認めないあなたがたプロテスタントは異端です。

210 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:05

ブチブチ
飛び散るうんこ

211 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:08

>>209
そうだね、さすが福音派、福音信仰者はまっとうなことだけのことはあるよ。

みなさん聖書信仰の教会へようこそおこしくださ。
脅し、脅迫と党派心の霊が楽しみにお待ちもうしあげております

212 ：福音自由教会：03/05/13 00:11

福音自由教会は福音派の代表的な教会です。
KGKへの貢献度も高く、高名な内田和彦牧師がいます。

213 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:22

牧野先生の説教から

「クリスチャンは聖書がどう言ってるかが大切なんですね。
よ～く、教会の伝統では、とか、うちの教派では、とか、
何とかかんとか言いますけどね、
信じちゃだめですよ。
聖書がどう言ってるかが、大事なんですね。」

牧野先生は福音自由の教職者です。
こんな先生ばっかりだといいんですけどね。

どこかの京都の教会は
カエルの面に水
ですね

214 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:23

２１２は
　あほ　です。

高名、とか　貢献　とか　クソ食らえ

これが福音自由の真骨頂です

215 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:25

　２１２は
　　　福音自由の面汚し　です
どっちみち　京都福音自由教会の　毒に当たってる奴やろな（ｗ

216 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:28

>>213
聖書キリスト教会の援軍かもね

217 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:30

>>213
その聖書は教会の伝統の中で書き写されてきたのだが

218 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:32

泥で汚れた伝統やね

219 ：福音自由教会：03/05/13 00:32

「和解の福音をともに生きる」　　　内田和彦師（聖書宣教会議長）
http://www1.linkclub.or.jp/~kgcc524/uchida-kouen.html

220 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:39

　　　　　　　強面教会　　♪ 　　　　　　　　　　　　　強面教団　　♪ 　　
　　♪　　　　ドドンガドンドン　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン　　　　　
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,－、　 ♪ 　　
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　　　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　
　　～|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　～|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　

　疲弊してしまうぞ、教会で。

221 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:59

>>220
ホーリネス系向けのコピペだと思っていたが、
ついに他の福音派にまで…

222 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 01:04

「クリスチャンは聖書がどう言ってるかが大切なんですね。
よ～く、教会の伝統では、とか、うちの教派では、とか、
うちの先生が言ってたけど、とか、
何とかかんとか言いますけどね、
信じちゃだめですよ。
聖書がどう言ってるかが、大事なんですね。」

223 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 01:14

２１９
　相変わらず　アホ　ですわ

権威主義、センセーショナリズム、アカデミズム、
ぜ～んぶ、反キリスト、反聖書やないか。
気～付かへんのんか？？？？

あほ

224 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 01:28

??????
>>223
あんたの教会の牧師でもあるだろうが。

225 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 01:45

>>221 よく覚えてる

226 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 01:45

e.救いの完成とさばき
　しかしながら、このことは救いの福音を社会倫理で置き換えてしまうことではありません。また「万物の和解」を、究極的にはすべての人が救
われるという万人救済説として理解してはなりません。イエスによれば、再臨の時はさばきの時です。「彼は、羊飼いが羊と山羊とを分けるよう
に」人々をより分け、「永遠のいのちにはいる」者と「永遠の刑罰にはい」る者とを分けることになります（マタイ25：31-46）。またパウロも、
終わりの日にキリストは神に敵対する霊的な諸力を「滅ぼし」、万物が神に従わせられることになると述べています（Iコリント15：23-28）。さ
らに黙示録でも、悪魔や「獣」、にせ預言者が投げ込まれる「火の池」に「いのちの書に名のしるされていない者はみな」投げ込まれたと言われ
ています（20：10、15）。また新天新地の祝福を相続する者たちと対照的に、「おくびょう者、不信仰の者、憎むべき者、人を殺す者、不品行の
者、魔術を行なう者、偶像を拝む者、すべて偽りを言う者どもの受ける分は、火と硫黄との燃える池の中にある。」と語られているのです（21：
8）。

　したがって、終末は救いの完成の時であると同時に、おそるべき神によるさばきの時でもあります。そのことを覚えて、私たちは一人でも多くの
人々が和解の福音を聞いて、唯一の救い主であるキリストを受け入れ、永遠のいのちの恵みにあずかることができるよう、祈り励まなければなり
ません。私たちは、「マラナ・タ（主よ、来てください。」（Iコリント15：21）と祈ると共に、「ここに、私がおります。私を遣わしてくださ
。」（イザヤ6：8）と祈るのです。　

227 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 18:26

>>224
アホは
内田先生を「貢献度が高い」とか「高名」やとか言うて、引き合いに出す
バカ者のことですわ。

要は
言うたはる内容が、きちんとしてるかどうか、
ただそれだけや。

228 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 20:42

>言うたはる内容が、きちんとしてるかどうか

でも、「きちんとしているかどうか」を判断するのは貴様なんだろう？ﾌﾟ

　「いや、聖書が判断する！」とかなんとか言うが、結局は貴様の聖書解釈に過ぎないｗｗ

229 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 20:56

ほんま
　　アホ以外の何者でもない

　　２２４は福音派の内田先生を持ち上げるアホな福音派

＞＞でも、「きちんとしているかどうか」を判断するのは貴様なんだろう？

とはけっして思わんでしょうな。
ほんまアホですわ。

230 ：名無しさん＠３周年：03/05/14 19:40

おお

231 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 22:32

pok[-k[-ke eKFe[f-p

232 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 23:50

233 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:52

なんや、これは。（倒置法）

234 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:05

実際疲れてまつ。。。

235 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:10

今村先生がんばれ

236 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:35

遅刻はあかん

237 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:36

新来者ぐらい、失礼なく、ちゃんと歓迎せなあかんで

238 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:37

司会者、聖書朗読のときは、みんな聖書開くまで待たんかい！！

239 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:38

京都福音自由教会は皆様を待っています。

240 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 02:52

>>239
それは、京都福音自由に限った「問題」ではないな。

241 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:21

入れ物以上に中味が大事やね

242 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:09

こら、定刻より早く礼拝はじめるなよ

243 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:24

義に餓え渇く者は、幸いである。
断じて　「義を求め『なさい』」　という　「律法」　ではない。
これは　「福音」　だ。

義＝神との正しい関係

イエスが十字架上で苦しまれたとき、
神殿の幕（聖なる神と人とを隔てる象徴）が真っ二つに裂けた

山上の説教のとき、イエスはまだ、ご自分が十字架上で人類の罪を
そのご宝血によって贖うことを明かさないまま、
そう言われた。

ただ、イザヤ書５３章の受難のキリストを知るもののみが、
そのことを知り得た。

244 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:27

「幸い」の陰には、言い知れぬイエスの「苦しみ」という代価が払われた

245 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:27

義に餓え渇く者は、幸いである。
断じて　「義を求め『なさい』」　という　「律法」　ではない。
これは　「福音」　だ。
このように解釈して逆らってはいけません。

新しい律法が生れました。

246 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:30

「律法」＝　神が要求なさること
「福音」＝　神が代償なしに差し出してくださるもの

この区別があやふやな説教ほど混乱をきたすものは無い。

247 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:32

教会学校の「お話」でも一緒です。

＞「律法」＝　神が要求なさること
＞「福音」＝　神が代償なしに差し出してくださるもの
＞
＞この区別があやふやな説教ほど混乱をきたすものは無い。

248 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:36

自由っていったいなんだい
どうすりゃ自由になるかい
思うように生きたくはないかい
君は自由に生きているかい

249 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:04

国教会とちゃうのが自由教会
まあ「フリーエージェント」みたいなヤツ

250 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:12

赦そうとしないのに陪餐
悔い改めるつもりもないのに陪餐
浅く癒され、平安、平安

251 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:14

一生従うつもりもないのに陪餐
人目第一、神様第十なのに陪餐

252 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:20

「フリーター」みたいなヤツか。

253 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:28

254 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:59

そんなにいやなら、さっさと出て行けばいいのに。自分から見放してやれや

あんまりしつこいと、みてるのもつらくなる。

255 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:02

なにがしつこのでつか？

256 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:15

↓こういう書き込みじゃないの？

250 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:12
赦そうとしないのに陪餐
悔い改めるつもりもないのに陪餐
浅く癒され、平安、平安
251 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:14
一生従うつもりもないのに陪餐
人目第一、神様第十なのに陪餐

253 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:28
義に餓え渇く者は、幸いである。
断じて　「義を求め『なさい』」　という　「律法」　ではない。
これは　「福音」　だ。

義＝神との正しい関係

イエスが十字架上で苦しまれたとき、
神殿の幕（聖なる神と人とを隔てる象徴）が真っ二つに裂けた

山上の説教のとき、イエスはまだ、ご自分が十字架上で人類の罪を
そのご宝血によって贖うことを明かさないまま、
そう言われた。

ただ、イザヤ書５３章の受難のキリストを知るもののみが、
そのことを知り得た。

義に餓え渇いた者
　　　　　　宮で胸を打ち叩く取税人　ザアカイ
義に餓え渇いていない者
　　　　　　ラオデキヤの教会　取税人を見下す律法学者　富める青年

257 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:38

以上は、福音自由教会が、最も心してきたことでしょう？
違いますか？

　「信徒の手引き」
　「自由とは」　　　　　を参照されたし。

258 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:55

形式的な礼拝　×
実質的な礼拝　○

口先の信仰告白　×
心からの献身　　○

259 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 20:17

ばらばら

260 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:38

会堂できるね！

261 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:42

　　　立派な信仰
　　　　○○なヴィジョン
　　　　　○○な信仰

262 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:23

立派な会堂
立派な信仰

263 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:24

足を洗い合う交わり

264 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:25

和解の教会

265 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:26

定年のない教会

266 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:27

私怨があっても、牧師を追い出さない教会

267 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:30

カッコつけない教会

268 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:32

初めて来た人に、唐突にマイクで自己紹介させない教会

269 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:34

「まだ意味の解らない人」
「まだ覚えていない人」

とか言わずに、該当者を不快にさせない教会

270 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:35

執事が模範になるような教会

271 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 20:32

話が聞ける教会

272 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 21:47

真面目な人がつまずかない教会

273 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 21:48

ペチャクチャおしゃべりしながら献金しない教会

274 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 21:48

執事が遅刻しない教会

275 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 21:50

執事が礼拝中に
おしゃべばかりしない教会

276 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 21:51

会堂以上に信仰がしっかりしている教会

277 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 18:42

執事が礼拝中に
おしゃべりばかりしない教会

278 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 21:49

定刻より早く礼拝が始まらない教会

279 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 21:50

事務連絡よりも霊的な話題の多い教会

280 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 22:12

>>276,279
いい教会

281 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 21:31

ワタシハ　ソンナ　キョウカニ　ナッテホシイ

282 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 23:42

アナタハ　ソンナ　キョウカイニ　イッテ　ホシイ

283 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 23:54

ここはそんな教会になってほしい

284 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 00:23

創価と議論して蹴散らしたい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

285 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 00:29

>>284
そんな不毛なことに時間と労力を使いたくない(w

286 ：アリスター・マクグラス教授特別講演会：03/05/24 00:36

講演には元京都福音自由教会牧師の奥山実師もいらしてた。
http://ime.nu/www.wlpm.or.jp/cgi-bin/db/kiji_t.cgi?keys34=0000327#1

287 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 00:39

奥山某はいらん

288 ：或る福音派信徒：03/05/24 00:40

みなから尊敬されていた。

289 ：或る福音派信徒：03/05/24 00:40

>>287
あなたがたの牧師でしょうが。

290 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 00:43

問）奥山某と、有賀某と、尾山某の凸凹コンビを、尊敬できる者順に並べなさい
（どれも尊敬できないとか言う答えは不可）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（10点）

291 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 00:46

凸凹コンビ
↓
凸凹トリオ

292 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 00:47

>288
＞みなから尊敬されていた。

さあ、どうかなあ。
小川国光先生はインドネシアで、奥山某のやり方を目の当たりにして、
その欺瞞を警告してたな。２０数年前な。

293 ：ショートメッセージ：03/05/24 00:48

■2003年. 03年2月号神の恵みとあわれみ, [田中政男]. 03年１月号
変革の栄光への前進, [有賀喜一]. ■2002年. ... 02年７月号話さないわ
けにはいきません, [田中政男]. 02年６月号聖霊に励まされて, [有
賀喜一]. ...
http://www.j-revival.com/jpn/backnum.html

294 ：福音派：03/05/24 00:51

6月29日(日) 京都福音自由教会献堂式ヘッセルグレイブ師

へえ、6月に来るんだ。このヘッセルグレイブ師は奥山師を評価してたようだけど。

295 ：武蔵野福音自由教会：03/05/24 00:59

小川師はこの方か。
http://www.linkclub.or.jp/~jea/world/Images/4comen10.jpg

296 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 01:11

海外の信徒にたくさん献金させる宣教師が良い宣教師だそうな（奥山）

297 ：福音派：03/05/24 01:11

>>296
現地主義ということでしょう？間違っているようには見えないが。

298 ：Nagekinokabe：03/05/24 01:22

いのちのことば社は、やっと
『キリスト教の将来と福音主義』を再版したね。遅いよ。
学生時代だったら読んだかもしれないが…

299 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 01:23

逆や。
宣教地とちごて、外国から金持ってくるやつがええ宣教師、ちゅう話

300 ：福音派信徒：03/05/24 01:24

>>298
来日に合わせたんでしょう。冷静でいい本です。

301 ：Nagekinokabe：03/05/24 01:26

アリスター・マクグラスが福音派系の組織でなく
カトとプロの中間みたいな（結局プロだが）イギリス国教会に
在籍しているという事に意味があると思うのだが。

302 ：福音派信徒：03/05/24 01:30

>>301
アングリカンはほとんど異端みたいなリベラルもいるし、
ジョン・ストット師のような英国福音派の代表的神学者もいる。
開きが大きすぎる。

講演で自分のについてファンダメンタル　クリスチャニティにコミットしている、
と言ってた。彼の主張は福音派のものです。

303 ：Nagekinokabe：03/05/24 01:43

>>301

>アングリカンはほとんど異端みたいなリベラルもいるし、
>ジョン・ストット師のような英国福音派の代表的神学者もいる。
>開きが大きすぎる。

だからいいんじゃん。
福音派の純粋培養でファンダメンタルやってるような人って
気持ち悪くてしょうがないから。

304 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 01:46

Nagekinokabe
こいつ気持ち悪い
ゲロゲロ

305 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 01:52

>>304
そうかな。けっこうまともなことを言ってる場合が多いのでは。
安易なファンダでもなく、リベラルでもなく。
現実社会にいそうな常識的なクリスチャンだと思うんだけど。

306 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 02:06

常識？
こんな事言う勘違いバカが…
世の中と調子合わせて生きていけ！

307 ：Nagekinokabe：03/05/24 02:10

>>306
大丈夫です。
キリスト教を信じる、信じないという以前に
私はある程度個性的な人間ですから
そんなに世の中と調子が合うわけでもありません。

308 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 02:13

>>306
でも、企業勤めをしてるんだし、或る福音派信徒よりは常識あるのでは。
少なくとも書き込みの内容からはそのように見えるけど。

309 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 02:18

常識？
地蔵盆も氏神の行事もやらなあかんやろ？
「常識」あるんやったら（ｗ

そんなクリスチャン
塩気無し！

310 ：Nagekinokabe：03/05/24 02:30

>>309
>地蔵盆も氏神の行事もやらなあかんやろ？

今のところ、やってませんけど…

ところで、会社の私のトレーナーの奥方がカトリックの
クリスチャンであるらしい。もしも頼まれたりすれば
仕事を教わる（と言っても本当は盗むもんだな）かわりに
キリスト教について教えるかもしれない。
まあ、まず有り得ない事だと思うけど。
でも、仮にもしもそうなったら、
カトリックに翻訳して説明しないといけないの？（笑

311 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 02:45

>>309
なんかおかしなこと言っていない？
ということは、自分も常識ないということ？
常識ないもんが、常識ないと他人を批判しているということか？
文脈が良くわからんです

312 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 02:51

クリスチャンは
相対的な「常識」は十字架の上に置いてきたのです。
だから世の中に調子を合わせて生きる生き方は、ペケです。
「常識的」なんぞ、クリスチャンは絶対に自分の看板にしてはいけません。
断じて

313 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 02:58

かといって、常識はずれがいいってことにはならないけどね。
「十字架のうえに置いた」とか言っても、実際は聖書の大事なところから足を踏み外しちゃった人は多い

314 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 03:04

そうそう
京都○音自由なんか
とびきり多い
聖書の大事なところから足を踏み外しちゃった人

315 ：福音派信徒 ◆AusmbyBkR6 ：03/05/24 03:07

十字架にかかりし　主イエスをあおげば
世の富　ほまれは　塵にぞ等しき

ハレルヤ　

316 ：Nagekinokabe：03/05/24 03:10

しかし、教会は「世の富」を大いに持っている人に
献金という形で頼っている。

317 ：福音派信徒 ◆AusmbyBkR6 ：03/05/24 03:13

>>503
それは問題。

318 ：福音派信徒 ◆AusmbyBkR6 ：03/05/24 03:16

>>316 訂正
それは問題。

319 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 03:59

あげ

320 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 04:06

創価と議論したい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

321 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 19:05

荒っぽい
十把一絡げやね

＞教会は「世の富」を大いに持っている人に
＞献金という形で頼っている

富む人からの献金も
富まない人からの献金も
尊いものやとおもうけどなあ…
持ち寄りの昼食会でも
おにぎり持って来る人あり
ミートローフ持って来る人あり
佃煮持って来る人あり
手ぶらの人あり
それでもええと思うけどな…

322 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 19:06

jk創価仏法研鑚掲示板で創価批判を投稿したところ、
アク禁をくらったので、サンプル掲示板にスレを立てたよ。

【「創価仏法研鑚掲示板」に創価批判を書いたらホスト制限されました】
http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=1&KEY=1053764765

言論弾圧反対

323 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 19:07

↑
さいなら

324 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 21:03

厳しくとも恵みに満ちた明快な説教
期待！

325 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 23:43

十分練習した上で弾かれる奏楽を望みます。

326 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:31

>>322
ｱﾌｫやのぉ～
余計なところにちょっかい出しよってからに

327 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:19

>>325 禿同！！！今日の香具師も全然練習してない

328 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 20:21

メトロノームで練習すると上達しますよ。

329 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 21:18

>>328
歌のﾀｲﾐﾝｸﾞを読まずに会衆を置き去りにする
機械的な演奏になると思われ

330 ：動画直リン：03/05/27 21:19

http://homepage.mac.com/hitomi18/

331 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 21:41

インテンポで弾く練習ですよ
「息継ぎを長く取る必要がある」とか言う人は
全く合唱や合奏の素人
まして宗教音楽のシッッタカですな

332 ：正統です：03/05/27 21:43

誹謗中傷は止めなさい
怨恨

I

333 ：正統です：03/05/27 21:43

誹謗中傷は止めなさい
怨恨

I

334 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 21:44

曲の前奏をきっちりしたテンポで弾くと
会衆は出遅れない
いち・にい・さん・しい・
いち・にい・さん・ハイ
ポン

335 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 21:45

どうして
こんなとこに
おんねん？

336 ：ミス・クロスビーの訳：03/05/27 21:45

ミス・クロスビーの訳

耶蘇我れを愛す　左様聖書もをす
　帰すれば子たち　弱いもつよい
ハイ耶蘇愛す　ハイ耶蘇愛す
　　ハイ耶蘇愛す　左様聖書申す

337 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 22:57

>>331
ｵﾏｴﾓﾅｰ

338 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 22:58

曲の前奏をきっちりしたテンポで弾くと
会衆は出遅れない
いち・にい・さん・しい・
いち・にい・さん・ハイ
ポン

339 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 23:00

>>304
とんでもない　ＪＨ教団の生霊のような不気味さを知らないな。
壁　など人間レベルだ。

340 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 23:25

>>339
意味不明？

341 ：山崎渉：03/05/28 08:49

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

342 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 23:39

hoshuage

343 ：Nagekinokabe：03/05/30 02:13

>>339､340
本当だ。訳分かんないぞ。

344 ：339：03/05/30 16:52

Nagekinokabe 用のルアーですが。

345 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 17:51

いよいよ引っ越し

346 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 23:00

京都の新しいヴィジョンって、どんなの？

347 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 00:11

ないの？

348 ：Nagekinokabe：03/05/31 01:15

>>344
そういう嗜好はありません。

349 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:14

律法と福音の迫りのある説教、期待！

350 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:15

弾き込まれた奏楽での賛美リード、是非是非

351 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:22

「１０分で終わってくれ」の
ええかげんな
「祈りの家族」
やめてんか！

352 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:23

「祈りの家族」
リーダーがやる気無し

これはあかんで

353 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 23:26

「宮きよめ」

「祈りの家」を、それ以外の目的のために、台無しにしたため
イエスが激しく怒られた

お前ら、しらんぞ。
報いを受けるぞ！

354 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:29

「会堂もえけど、中味やで」というお祈り、ヨカタ

355 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:56

武蔵野どうよ

356 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:08

要注意
ルーティーン礼拝

357 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:10

新会堂萌え！

358 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:47

「会堂もえけど、中味やで」

359 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:09

会堂いらん。中味やで。

360 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:10

返済いらん　踏み倒しやで

361 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 04:28

カトリックは偶像礼拝、その他の異端的要素を多数有する団体です。
カトリックを異端視する人が多いのは当然のことです。
私は、これまで「カトリックは異端的傾向が大きいが、完全に異端化しては
いない」と考えてきました。
しかし、現在、カトリック内部には「マリヤは共贖者（共同贖罪者）である」
と主張する者たちがおり、現教皇は近々「マリヤは共贖者である」と宣言
するつもりなのだそうです。
マリヤ共贖説等により、カトリックは完全に異端と化し、エキュメニカル運動
によって、リベラルなプロテスタント教会や、諸宗教が吸収合併され、
終末時代における、邪悪な宗教組織が形成されてゆくと推測されます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054553485/-100

362 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 10:00

>>361

うっとしい奴っちゃ

363 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 11:21

>>362
こうゆう時は無視がお約束(w

364 ：岩本：03/06/07 21:12

正統派のすばらしい教会です

365 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 09:02

岩本は岩のように頭が固い

366 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 19:08

　一足制で設計したのに、「２足制がええ」と言い出して混乱する

まさにこの教会、「船頭多くして船山に上る」やな。
代表執事の亭主がいるなら、
前に立って話する以前に、亭主に相談せんか！
公と私の区別のつかんＤＱＮ、しゃしゃり出な！！！！
みんなが混乱するわい
独善じゃ

367 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 19:17

Ｍ本委員長がおれへんかったら、
それはそれで、放っといたらええんや
出しゃばりすぎ

368 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 19:43

あの夫婦の関係を象徴してる出来事やなあ

369 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 21:38

「御名を賛美します」って、どういう意味ですか。
よく祈りの中の言葉で聞くんですが、お祈りしてる人は意味解ってるの？

370 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 21:13

美辞麗句

巧言令色すくなきかな仁

371 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:08

中味あっての会堂

372 ：引用：03/06/10 03:02

　福音自由教会奥山実牧師

「というのは、私が日本基督教団という、日本一大きい教団にいた時のことだが、救われて、熱心に個人伝道に励んでいた若い信徒たちが、次々に伝道しなくなる。
個人差はあるが、その一つの大さな理由は、突然、バルトやブルトマンの神学にのめり込み、教会の伝道を軽んじ、チラシ配布などしなくなり、個人伝道も忘れて行くのである。
そして背伸びしながら、牧師と神学的議論をして無駄な時を過ごして行くのだ。つまり、あまりに早く、神学にのめり込んだのである。勉強するのは悪いことではない。
しかしもっと、伝道者がなすべき基本的なことがあるのだ。」

伝道せよ。

373 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 03:07

>>372

神学は百害あって一利なしだ。

374 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 08:02

おくやまはかんけいなし

375 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:23

背伸びって、、、牧師もそれほど神学に・・・・・・・。

376 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:28

信者を洗脳する牧師の伝道より神学スノッブのほうが十倍まし。

377 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:32

奥山は百害あって一利なしだ。

378 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:55

>>376 実際信者洗脳系は被害が家族にまで及ぶしな。

379 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:56

洗脳できるほどの能力あるの？

380 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 16:41

　そろそろ火の車か

381 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 18:15

そのとおり

382 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 18:21

　_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　どーするー？無担保融資ですが！
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　　　　　　　　 ;:
　　 ;:　　　　　　　　　　　';;

383 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 21:23

きちんとした将来の教会像をもっていないところが危うい

384 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 17:30

おくやまはふくいんじゆうでない。

385 ：†J.S.BACH愛好家♪ ◆6EoxRFh8jw ：03/06/13 21:34

>>384
福音自由教会員で奥山師から洗礼を受けた人どうなるのよ。

386 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:51

福音自由では洗礼受けてなくても、教会員になれる。
知ってた？

387 ：†J.S.BACH愛好家♪ ◆6EoxRFh8jw ：03/06/13 23:56

>>386
え？

388 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:05

洗礼受けてなくても、牧師になってる人もいるよ。

389 ：†J.S.BACH愛好家♪ ◆6EoxRFh8jw ：03/06/14 00:14

>>388
え？そんな。内田和彦師の本、すごく神学的なのに。

390 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:19

いやいや、
福音自由では、幼児洗礼、未受洗に関わりなく
キリストに献身している者ならＯＫ

391 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:38

福音自由は
キリストとの生きた関係を求めて、
形式化した実質のない「教会」から離脱した人たちから生まれた教会

今従っている人には勝てない！

392 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:50

いよいよ京都新会堂
土足かスリッパか

393 ：福音派一信徒：03/06/14 01:03

おばはん
出しゃばりすぎ

聖書には「多くの者が教師になるのは良くない」とある。
また「○○は教会では黙っていなさい」ともある。

394 ：†J.S.BACH愛好家♪ ◆6EoxRFh8jw ：03/06/14 01:18

>>390
　>>391
え？でも洗礼受けて無くても教会員になれるの？

戒規は？

395 ：福音派一信徒：03/06/14 01:28

教会員には戒規は執行される
これは当然の話

396 ：†J.S.BACH愛好家♪ ◆6EoxRFh8jw ：03/06/14 13:31

>>395
新生してれば教会員になれるってこと？

いくらなんでも新生は条件ですよね？

397 ：巡察：03/06/14 20:28

>>393 ﾜﾛﾀ　
　　　そんなオバハンどこにでもいよるで。

398 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 00:18

>>396
さよう

399 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 00:20

キリストに献身している者ならＯＫ

400 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 00:59

中味あっての新会堂

401 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 01:13

母子室、四畳半では、狭すぎる

402 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 13:28

礼拝中が子供たちが騒がないように躾る必要あり。
「静かにするのよ。大事なお話の途中だからね。」
それは、場に応じた振る舞い方ができるようにしてやる教育。

万一騒ぎ出したら、連れ出すか、母子室などで面倒を見る。
これ親の常識。

どんな子どもに育っていって欲しいのか、親としてのヴィジョンは絶対必要。
その場の雰囲気や空気をつかめる情操をはぐくまないとね。

騒ぐ大きな要因は、通訳ブースが無いこと。そして大人たちの私語。
悪気は無くても、ボソボソの通訳や私語が、ボディーブローのように
子供たちの落ち着きにダメージを与えている。

要対策！！

403 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 13:31

母子室、機能していない。
授乳は、別コーナー必要。
桶川教会を参考にされたし。

404 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 13:32

田ヶ原兄のステンドグラス　素晴らしい

405 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 13:35

無理矢理大人の礼拝に付き合わせる必要なし
というよりも
子供用の賛美、説教を礼拝プログラムに入れるべし。
それが終わると放免してやろう。

406 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 13:38

どなたか、
執事に付ける「私語・おしゃべり防止装置」安くで譲って下さい。

407 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 13:41

京都福音自由の教会員？
戒規にされる心配はないの？こんなこと書いてて。

さすがに教会の掲示板にはかけないだろうけど。

408 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 20:49

そう？
京都のことだったの？
大変だね

409 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 20:50

どなたか、
Ｔ田執事に付ける「私語・おしゃべり・悪口雑言防止装置」安くで譲って下さい。

410 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 20:53

>>409
いいの？戒規にならない？

411 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 20:57

）ｗ

412 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 20:58

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

413 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 21:01

それこそ、牧師婦人に対する誹謗中傷を触れ回るＴ田執事は、戒規にならないの？

414 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 21:11

ほんとに、こいつ最低やで。
こいつ説教なんか絶対本気では聞いてへんやろ。

415 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 21:13

うーん。どっちも戒規理由になるんじゃない？
わるぐちをいいまわるのは。

416 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 21:17

悪口ではない。
誹謗中傷だで。

417 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 21:39

地蔵の件で、近隣ともめているというのに、そんな家々にトラクト配布敢行とは、火に油を注ぐようなものだ。

418 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 21:46

会堂は良くなって
教会の霊性は悪化
どうなってるの？

419 ：KGK出身者：03/06/15 21:46

>>417
地蔵の件って？偶像だからとりはらったの？それ自体はいいことじゃん。
それに福音を伝えるのだって。

420 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 21:57

取り払ってないよ。
元々、旧会堂とする建物を購入する際に、いちばん目立つところに
地蔵はあった。それを承知で家屋を購入し、教会の建物として改装し、
地蔵を隣家との境界すみに移転させた。
教会の立場を察して、町内会は地蔵を無償で引き取ると申し出てくれた。
ところが、一部役員が、町内会に、地蔵の敷地の土地代を払えと、言い出したから、
町内会側はへそを曲げてしまった。
人の厚意を仇で返そうとしたも同然。
教会が地蔵を売って儲けようとするなんて、クリスチャンのすることか？

421 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 21:58

　タリバンじゃあるまいし、、、、脳みそが醗酵して鮒寿司かクサヤに
　なってるのか。

422 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 22:36

会堂建築で、罪が醗酵して鮒寿司かクサヤになってるのか。
鮒寿司かクサヤだったら、まだ食える。
でも「死」は食えねえ

423 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 22:39

鈴木先生にまで愛想つかされたら、もう、来てもらえる先生なんかいないな。

424 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 22:52

まあ、さんざん近所に対して迷惑駐車、繰り返したりした報いだな

425 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 22:54

通報で、車レッカー移動させられたオバハン、
「サタンの仕業だ」と曰ったそうな（ｗ

426 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 22:58

近所の住人は「サタン」か？

427 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 22:59

警察が、いや、警察に委託を受けたレッカー業者が、サタンになってたのか？

428 ：ナナシ：03/06/15 23:16

毎週京都教会に行ってなに見てるんや？
ここに書いてる奴が誰か知られてるのにも関わらず・・・

429 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 23:28

>>428
2ちゃんなんで虚実入り混じってると思って見てるけど
いくら何でも>>420も425もネタやろ
ソースないしね(w

430 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 23:32

おもろい

431 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 23:39

何見てる、てか？

遅刻、雑談、見栄、自己顕示
その他「ふさわしくないままで」あずかる聖餐　など
ゲロが出るわ

432 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 23:44

嫌気がさしてゲロゲロ吐きそうなのは、そんなもん４，５人とはちゃうで。
こんなところが、福音自由、いや、キリスト教会の看板揚げてること自体、
恥ずかしいてたまらん。
ちゃうけ？

433 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 01:33

京都福音自由って、
他の福音自由の教会と比べて
そんなに酷いの？

434 ：聖霊刷新協議会こそ、日本の教会の新たな希望：03/06/16 12:26

聖霊刷新協議会こそ、日本の教会の新たな希望

奥山実（日本リバイバル同盟初代委員長）
　此度、敬愛してやまない手束先生を中心に、日本基督教団の中に、「聖霊刷新協議会」が誕生した。これこそ砂漠にオアシス―。
と言うのは、私は日本基督教団に八年もお世話になったので、いささかなりとも内情を知っており、聖霊様こそが、
この教団を刷新する望みであったからで、聖霊刷新協議会の出現は、大きな喜びである。願わくば、多くの教会が参加し、
日本最大の教団の大きな祝福の基となっていただきたい。

　過日、AD二〇〇〇年運動の世界会議に出席した時、或る分科会で、「ペンテコステ・カリスマの総数が約五億人に達しました」との報告があった。
これは有名なデービット・バレット（『キリスト教百科事典』（教文館）を出版）のデータで、その成長率から、五億人に達するのは時間の問題であった。
そしてこの「五億人」と言うのはすごい数なのだ。と言うのは、世界のプロテスタント総数は、どんなに多く見積もっても、六億人に過ぎないからである。
つまり全プロテスタント六億人の中の五億人がペンテコステ・カリスマなのである！！。

　この事実をＷＣＣ関係者も、ＮＣＣも福音派も直視すべきであって、もう少し神学的に、学問的に検討すべき課題ではないか。
実はこの聖霊刷新協議会に属する教会で、私が直接目で見て、手で触って、知っている教会は、手束先生の高砂教会と、
酒井先生の栃尾教会の二つであるが、どちらもすばらしい教会で、全日本の牧師方（特に日本基督教団の教職たち）は是非ともお訪ねして、
まず体験されることである。イギリス経験主義哲学ではないが、まず行ってみてから文句を言いなさい、と言いたいところである。

435 ：聖霊刷新協議会こそ、日本の教会の新たな希望：03/06/16 12:27

この夏、主の御恵みによって、その高砂教会の特別修養会に、説教者として三日間ご奉仕出来たのであるが、説教者の私の方が、
大きな恵みと祝福にあずかる事が出来た。その集まって来る人数にも驚いたが、生き生きとして解放感が教会に漲っている。
それは聖霊派独特のものではあるが、同時に聖書の原則にしっかりと立った上での解放と喜びである。これは体験しないとわからない。
聖会では、驚くなかれ、日本キリスト教界の最高の知性とも言うべき手束先生と私が、講壇のあたりで、手に手をとって、ダビデのように、
会衆と共に踊ったのである。知性あふれるこの二人の踊りをみて、冷たく批判し、主に呪われたミカルは誰もいなかった。
我々がしっかりと聖書に立つならば、どんに霊的になっても大丈夫。また同時にどんなに知的になっても良いのである。
これを「ダイナミック・バランス」と言う。

私は「バランスをとる」と言う言葉を好まない。何か両方を押さえつけて、合わせよう、と言う概念が潜んでいるからである。
「あまり知的になるな」「あまり霊的になるな」、つまり「なまぬるくなれ」と言う訳である。
この種の「なまぬるい霊性」を好む教会が、日本には山ほどある。「聖書信仰」などと言う看板を掲げながら、
「力の伝道」反対、「教会成長」反対、－とに角、なまぬるいのがいいのである。一度も悪霊を追い出した事のない神学者が、
力の伝道反対、「悪霊は適当に追い出しましょう」などと寝ぼけたことを言っている。なかには聖書信仰などと言いながら、
「悪霊など存在しません。聖書にある悪霊は、精神病の表現です」などと、十九世紀の唯物論に影響された世界観で、
聖書を批判している近代神学者と同じ様な事を言っている。この種の神学者は、まず「聖書信仰」の看板を降ろす事である。
力の伝道とは、悪霊との対決のことで、この力の伝道に反対するものは、使徒パウロの伝道にも反対しているのである。

436 ：聖霊刷新協議会こそ、日本の教会の新たな希望：03/06/16 12:27

とに角、一度も悪霊と対決した事のない神学者が、悪霊についての本など書いているのだ。一度も祈ったことのないものが、
「祈りについて」などの霊的な本が書けるだろうか。一度も個人伝道した事のないものが、「個人伝道の方法」など書けるものであろうか。
そんな事が、つまりこの世でも通用しない様な事が、キリスト教界では、まかり通っているのである。
日本のキリスト者が一パーセントにも達しないのは当たり前である。

　もう一つの日本伝道を妨げているのは、「日本人のメンタリティ」である。日本人のメンタリティは、良いものもあるが、悪いものもある。
その悪いものの一つは「真理よりも和」が大事、なのだ。だから文化人類学者は、「日本よりも、韓国や中国の方がヨーロッパ的だ」と言うのである。
韓国・中国は「原則社会」であって、人間関係よりも、真理の原則の方が大事なのだ。
だからこそ、真理を愛する韓国・中国に圧倒的にクリスチャンが多いのである。キリスト教は真理であるからだ。

しかし日本人の哀れさは、「真理などはどうでも良い、人間関係さえうまくやれば、それでいい」と思っている。
真理を愛さないキリスト者、人間関係さえうまくやればそれでいい、と思っている牧師―。
実は聖書にかたく立っていると自覚し、リベラルを盛んに攻撃しているある教団がある。
そこから海外に派遣されている日本人宣教師が、現地でカリスマ的癒し（神癒）を体験し、長い間の持病が祈りによって癒され、
それまでの病気につかっていた薬をすべて捨てて、大喜びで宣教報告に帰国した。そしてその教団の委員会で、その癒しの証しをしたところ、
その教団で計画されていたすべての宣教報告会はキャンセルとなった。つまりその教団の信徒と多くの地方の牧師たちは、
誰もその神の恵み、奇跡的癒しを聞くことは出来なかったのである。

437 ：聖霊刷新協議会こそ、日本の教会の新たな希望：03/06/16 12:28

この様に客観的事実さえも認めないのである。「真理よりも和」が大事なのだ。真理を愛さないのである。
もし真理を愛したならば、神学的反省をした筈である。
そして、「癒しを認めない、と言う教団の教理は聖書的に問題ではないのか」と真剣になって真理を求める筈なのだ。
ところが真理を求めるどころか、真理を隠して、しかも信徒に知られない様に情報を遮断するなど、もはや北朝鮮、
共産国の世界である。こんな真理を愛さない教団がゴロゴロしているのが日本のキリスト教界である。
真理よりも自分の立場、地位、名誉が大事なのだ。哀れである。

　その中で、真理は真理だと立ち上がった「聖霊刷新協議会」に、実に新鮮な風、聖霊様の風を感じる。
そして日本の教会に新たな希望を見いだした思いである。主から与えられた地上の生涯、人の顔色をうかがいながら、
オドオドと一生を未信者のように生きるよりも、真理を目指して、勇に進むべきではないのか。
「人の誉れよりも、主の誉れの方が大事」。これが真のキリスト教ではないのか。
聖霊刷新協議会の一大飛躍こそ、日本の教会の希望である。（ヨシュア一・五）

438 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 16:17

百聞は一見にしかず
まあ　いらしゃい

439 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 16:36

>>434,435,436,437
う～ん。
ほかのキリスト教の教派に聞かせてやりたい。

440 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 16:50

ここは無関係

441 ：ナナシ：03/06/16 20:31

>>431,432
そうか、ゲロ吐きたいだけで来てるんか。
日曜日何もすることないから、ゲロを吐きたいのか。
脳と体がおかしいのか。
可愛そうな奴・・・プッ

442 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 21:07

ナナシさんは
何をしに？

443 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 21:07

礼拝するにはハードル高すぎるな

444 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 21:29

ああ、ハードルというのは、
　１　奏楽始まっても　おしゃべりガヤガヤ
　２　練習してない奏楽
　３　遅刻　とくに重役出勤の執事たち
　４　美辞麗句並べた実質のない「祈り」
　５　司会者の心ないアナウンス
　　　　「まだ献金の意味の解らないかたは…
　　　　「まだ主の祈りを覚えておられないかたは…
　　　　「マイクを回しますので自己紹介を…
　６　いいかげんな陪餐
　７　子供たちに配慮のない儀式的「礼拝」
　８　躾のできない親
　９　船頭多くして船山に上る、の教会運営と公私混同
１０　牧師や夫人に対する誹謗中傷（執事が関与）

445 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 21:47

まだ献金の意味の解らないかたは…
　　　おれは解ってる。おまえは未だだろ。

　　　未信者・新来者は、気後れするに決まってる。
　　　人の気持ち、とくに自分と立場の異なる人への配慮やへりくだりのかけらも見られない。

446 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 21:48

>>444
　ナナシさんは、何も感じないの？

447 ：名無しさん＠３周年：03/06/16 22:40

閉塞感に打ちひしがれてる信徒多し
諦めさせるのがサタンのたくらみ

448 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 00:29

何言うても変わらへん
わたしら一人ぐらいが言うてもなあ
ややこしいことは御免や　ほっとこ

これを声にしていかないと、負けや

449 ：ななしっこ：03/06/17 14:10

京都のことはどうでもいいです。
（いいかげんウザい）

総主事が新松戸に招聘されたってホント？
今後の総主事制度はどうなるのか教えて！

信徒にャ、全国協議会なんて関係ないけどサ。

450 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 22:23

Ｔした先生、なぜ京都の協議会事務所を嫌ったのだろうか
Ｏがわ先生、そんなことなかったのにな

451 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 17:51

ナナシさんは
何をしに？

452 ：ナナシ：03/06/19 00:36

礼拝しにです。
人間が行うことをいちいち気にしている方がおかしい。
荒探ししたいのなら違う所でしたら？
「教会」っていう場でしなくてもいいんじゃないか？
京○教会がおかしいって言うのであれば、解決策をさっさと言えよ。
言えないくせにコソコソ隠れてここでウダウダ言ってないで、
牧師に言えばいいんじゃないか？
それも出来なくて、なんでここで中傷的なことを書いてるんだ？
日頃の鬱憤を週末時間割いて「教会」に来てまで晴らしにくるなよ。

453 ： ◆9HGcbMYQV. ：03/06/19 00:42

>>452

そういう礼拝だって神様に会えるかも知れ無いじゃん。

454 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 21:13

＞解決策をさっさと言えよ

すでにいっぱい書きましたが、何か？

455 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 21:19

＞礼拝しにです。

「おお、神様、私は、あの、日頃の鬱憤を週末時間割いて教会に来てまで晴らしに
くるような奴でなくて、感謝します。」

456 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 21:23

どんな「中傷的なこと」をがあったのでつか？

Ｔ田執事の「おしゃべり・遅刻・牧師夫人中傷」のこと？？？

457 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 21:26

牧師婦人に対する誹謗中傷を触れ回るＴ田執事　の件ですか？

458 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 21:28

459 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 21:29

無理矢理大人の礼拝に付き合わせる必要なし
というよりも
子供用の賛美、説教を礼拝プログラムに入れるべし。
それが終わると放免してやろう。

460 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 21:32

子ども、特に乳幼児にとって、大人向けの説教は、「異言」
異言に関する聖書的原則は、解き明かし。
無理矢理は御心ではない。

461 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 21:33

どなたか、
Ｔ田執事に付ける「私語・おしゃべり・悪口雑言防止装置」安くで譲って下さい。

462 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 23:41

１　奏楽始まっても　おしゃべりガヤガヤ
　２　練習してない奏楽
　３　遅刻　とくに重役出勤の執事たち
　４　美辞麗句並べた実質のない「祈り」
　５　司会者の心ないアナウンス
　　　　「まだ献金の意味の解らないかたは…
　　　　「まだ主の祈りを覚えておられないかたは…
　　　　「マイクを回しますので自己紹介を…
　６　いいかげんな陪餐
　７　子供たちに配慮のない儀式的「礼拝」
　８　躾のできない親
　９　船頭多くして船山に上る、の教会運営と公私混同
１０　牧師や夫人に対する誹謗中傷（執事が関与）

463 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 23:43

本当に、自分の未信の家族を連れて行ける、と思っているのだろうか

464 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 23:44

＞＞「まだ献金の意味の解らないかたは…

すでに、該当者に対して、不遜にも、方向付けをしている

465 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 23:46

＞＞「まだ主の祈りを覚えておられないかたは…

該当者に対して、大変失礼だ。
「週報に載っています」で済むものを。

466 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 23:48

「マイクを回しますので自己紹介を…

「教会なんて敷居が高い、と感じつつ、やっとの思いで来る人」かもしれない、
という洞察のない浅はかさ

467 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 23:49

心にしこりを持って陪餐も何もあったもんじゃない

468 ：日本福音自由教会信仰箇条：03/06/21 00:51

日本福音自由教会信仰箇条

1旧新約聖書を原典において何ら誤りなき、霊感された神の言であり、
人間の救いについて神のみこころを完全に啓示し、
すべてのキリスト者の信仰と生活の神的、究極の権威であることを信じる。

2万物の創造主であり、無限に完全であり、
父、子、聖霊の三人格において永遠に存在される唯一の神を信じる。

3イエス・キリストは聖霊によってみごもり、
処女マリヤより誕生された真の神であり又真の人であること、
又聖書に示すとおり、十字架上にわたしたちの罪の犠牲として死なれたことを信じる。
そして主は死より肉体をもって復活し、
天にのぼり今は高き所にいます大能者の右に座している
大祭司および助け主であることを信じる。

4聖霊のみわざが主イエス・キリストに栄光を帰し、
現在の時代においては人々に罪を認めさせ、信じる罪人を新生させ、
敬虔な生活と奉仕のために信者に内住し、信者を導き、教え、
力づけるものであることを信じる。

5人間が神のかたちにつくられ、罪の中に堕落したために失われているものであること、
また人間は聖霊による新生を通してのみ救いと霊的生命を与えられることを信じる。

6イエス・キリストの流された血と復活がすべて信じる者の義認と救いのための唯一の基盤であり、
イエス・キリストを受け入れる者のみが聖霊により新生して神の子となることを信じる。

469 ：日本福音自由教会信仰箇条：03/06/21 00:51

7水の洗礼および主の聖餐が現代の時代における教会により守らるべき礼典であることを信じる。
しかしそれらは救いの手段としてみなされてはならない。

8真の教会がイエス・キリストにある救いの信仰を通し、聖霊により新生し、
そのかしらであるキリストの体に結合されているすべての人により構成されるものであることを信じる。

9真の教会の会員である者のみが地方教会会員資格をもつものであることを信じる。

10イエス・キリストが教会の主であり、かしらであること、
またすべての地方教会がキリストのもとに個々の業務を決定し、
つかさどる権利をもつものであることを信じる。

11わたしたちの主イエス・キリストの御自身による千年王国前の、切迫した再臨を信じる。
この「祝福に満ちた望み」は信者の個人的生活と信仰に重大な意義をもつものである。

12死者の肉体の復活を信じる。信者は主とともなる永遠の祝福と喜びによみがえり、
不信者はさばきと永遠に意識する刑罰によみがえることを信じる。

470 ：ナナシ：03/06/21 01:09

だからさ・・。
その解決法を直接牧師に言ったのか？っつーの。解る？

471 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 01:55

あはは、
そんなことは、すでにほかの信徒が、何度も牧師や執事に言ってきたことだ。
言われなくては気が付かない、言われても、何もしない
そこが問題の本質だ。

472 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 02:25

そもそも執事会で「あの人、最近元気ないけどどうしたんだろう」
という「羊のことを気遣う」ような働きが、機能してるか？
教会組織や対外的な事ばっかりじゃないか。
原点に戻れ。

473 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 02:26

まあ、教えと自分自身を吟味せよ、だ。

474 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 02:43

祈りの家族、も
「１０分で終わって下さい」だなんて、
文句言わないほうがおかしいな。
文句と言うより、神の名が汚されていることに、
畏れは無いのか？

475 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 08:47

借りた金は返そう

476 ：名無しさん＠５０周年：03/06/21 10:05

あんたはさぞや罪のないご立派な人なんですな。
Ｔ田執事とまで記すなら
自分もイニシャルくらい書いてみたら？
牧師夫人を中傷するのも
こんなネットで教会批判するのも
どっちもどっちってのがわかんない？

かわいそうです、君は。

477 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 12:16

「おお、神様、私は、あの、日頃の鬱憤を週末時間割いて教会に来て晴らしに
くるような（かわいそうな）　奴でなくて、感謝します。」

478 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 12:17

はい、批判を真摯に受け止めました　（執事会）

479 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 00:02

かわいそうです、Ｔ田執事は。

480 ：ナナシ：03/06/22 00:12

＞＞471
なんですでに言われてきたってわかるんだよ？
だいたい、お前自身が言ってないんだろ？
他の信徒に頼ってんじゃねぇよ。

481 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 00:14

はい、批判を真摯に受け止めました　（執事会）

482 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 00:17

そんなに気に食わない　のは、
ひょっとして、お宅、執事さん？　　　

483 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 00:26

＞他の信徒に頼ってんじゃねぇよ。

ははは
まあ、おたくは頼りにならんな

484 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 16:21

（質問）「もしもし、礼拝に行きたいのですが、駐車場はありますか？」

（誤答）「それは、ようこそ。教会員のためにだけ、駐車場はあります。地下鉄でおいでください。」
（正答）「それは、ようこそ。入り口の右側に数台のスペースを常に開けています。
　　　　もし、おいでになたとき、いっぱいなら、受付に申し出て頂くと、スペースを
　　　　お空け致しますので、どうぞご遠慮なさいませんように。」

485 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 17:34

うちの教会の駐車場は、早いもの順です。
まあ基本的に、駐車場に留められない人は、近所の有料のパーキングを
利用してます。
通常、社会人であれば、対価を払って駐車しても、それは、ドライバー
の当然の責任と考えるでしょう。
路上駐車は近所のひとに対して証しにならないし、だいいち迷惑だから
だれもしていないようです。
なにも文句は出ていません。

486 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 19:40

今日の会堂関係の祈り　ヨカタ
けっしてすらすらではないけど、
みんながいちばん切実に感じている事では
なかったか。
今まででいちばんの「きちんとした」祈りだった。

487 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 22:21

　１　奏楽始まっても　おしゃべりガヤガヤ(本日は先週よりマシになった)
　２　練習してない奏楽（メトロノームを献品しようかな）
　３　遅刻　とくに重役出勤の執事たち（お休みの方もおありのようだ）
　４　美辞麗句並べた実質のない「祈り」（今日はなくて良かった）
　５　司会者の心ないアナウンス（このスレを知ってる人、ひょっとしてナナシさんかも。と思うほど改善）
　　　　「まだ献金の意味の解らないかたは…（ご賛同なさる方はどうぞ。）
　　　　「まだ主の祈りを覚えておられないかたは…（週報の裏をご覧下さい）
　　　　「マイクを回しますので自己紹介を…（「もしよろしければ」自己紹介を）
　６　いいかげんな陪餐（本日は聖餐式なし）
　７　子供たちに配慮のない儀式的「礼拝」（まあ、すぐには変わらんな）
　８　躾のできない親（頑張ってや）

488 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 23:40

なぁ、中学校ってどうよ。
教えてくれよ、なぁ、せんせぇ

489 ：ナナシ：03/06/22 23:44

結局牧師や執事に直接言ってないんだろ？
代わりに言ってやろうか？
「○○さんが不平不満を言ってるから関わってやれば？」って
嬉しいか？

490 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 02:49

>>489 ﾜﾛﾀ

＞結局牧師や執事に直接言ってないんだろ？

えらく、筋を通すことにご執心のようやね。
そう決めつけられても困る、ちゅうもんや。
じっさい、ちびりちびり、ちくりちくり、耳に入れてきた。
ぜーんぶ、言うたはずだが、未だ変わらない。

ナナシさんよ、言うてもなんも変わらんわ、ちゅう閉塞感が
漂うてるのは、あんたもわかってんのちゃうの？
打って響くんやったら、もっと「祈りの家族」も残ってうやろし、
打って響くんやったら、わざわざこんなとこに、書きますかいな。
「声のでかいモン勝ち」（違う意見言うと叩かれる）ちゅうのが
最悪やな。

今日の最後のお祈りは、その点、一縷の光明やったで。
まだ何とかできる。

491 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 02:52

訂正
誤　　打って響くんやったら、もっと「祈りの家族」も残ってうやろし
正　　打って響くんやったら、若い衆ももっと「祈りの家族」も残ってるやろし

492 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 17:43

ハイ君、教えてしんぜよう（ｗ

493 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 21:37

牧師は、長老と執事と信徒が育てる。

494 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 23:24

あと数年で退職やけどな

495 ：The Evangelical Free Church Statement of Faith：03/06/24 01:15

1
The Scriptures, both Old & New Testaments, to be the inspired Word of God, without error in the original writings,
the complete revelation of His will for the salvation of man,
and the Divine and final authority for all Christian faith and life.

旧新約聖書を原典において何ら誤りなき、霊感された神の言であり、人間の救いについて神のみこころを完全に啓示し、
すべてのキリスト者の信仰と生活の神的、究極の権威であることを信じる。

496 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 13:25

イエスの両親もイエス本人もユダヤ教徒であった、そのユダヤ教を痛烈に
批判した為、ユダの裏切りによって、ローマー帝國のピラド提督により処
刑された、イエスは生前「キリスト教」などと口にしたことは無い、死後
啓示したこともない。

イエスの死後弟子たちはイエスが死後復活を信じて記録を取っていなかった、
しかし、いつまでもイエスは復活しないそこで、彼らは記憶を頼りにメモを
取りめた、イエス曰く・・・。これが本物の原典である。イエスの言葉も多
々あったが、なにぶん弟子が記憶を頼りに書いたためイエスの言葉は歪めら
れている、これが聖書の本当の原典である。
聖書といわれるメモは集は初めから、「あやふや」なものであった。

497 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 13:28

つづき、

弟子が作成したメモが書きを基に教義を作成したが、当時の教会も信者年々
徐々に減り始め教会関係者がニーケア会議を開き、信者を増やし、布教を拡
大する為、もっと富を得るためにキリスト教をでっち上げ、改ざんしたので
ある。世界中の、童話、御伽噺を聖書に盛り込んだ、「三位一体説」・「三
人の賢者説」しかり。イエス曰く・・・とまことしやかにストーリーを盛り
込んで行ったのである。
その後もキリスト教は、ヨーロッパを中心に十字架を掲げ勢力を拡大してい
った、そしてあの忌まわしい18世紀の暗黒時代を迎え、魔女狩り、魔女裁判
により多くの人が殺されたことは歴史的事実である。

世界中に布教する為に「聖書」（バチカン宮殿にある製本された物ではもっ
とも原典に近いといわれるが、これも写しである）は、世界各地の「言語に
翻訳」され世界中に広がっている。旧約、新約聖書もバチカン宮殿にある、
ヘブライ語で書かれたこの世で初めて製本された原典（本当の原典は先述し
たイエスの弟子が記憶を頼りに書いたもの）を基に教会の都合の良いように、
もかなり大胆に改ざんされたもの、
でありイエスが説いた言葉とは似てもにつかぬものとなっているのだ。も
し、バチカン宮殿の聖書がこの世に出回ると大変なことになると、自分の説
教が偽りの教義であったと認めなければならず、キリスト教の聖職者は絶え
ず怯えているのである。

498 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 17:49

あの
おっさんのは
りっぱやで

499 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 17:53

よくできました
<<496
<<497

500 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 18:05

ぼん、上手に書けたなあ。
よかったなあ。

501 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 18:50

返済が滞ったらどーする気かな。

502 ：The Evangelical Free Church Statement of Faith ：03/06/24 21:55

2唯一の神
We believe in one God, Creator of all things,
infinitely perfect and eternally existing in three persons:
Father, Son, and Holy Spirit.

万物の創造主であり、無限に完全であり、
父、子、聖霊の三人格において永遠に存在される唯一の神を信じる。

503 ：名無しさん＠３周年：03/06/24 23:47

ブラインドタッチの練習か

504 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 00:11

あげとく

505 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 00:16

>>504 金利もあげとくね

506 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 18:53

>499 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 18:18
>アルミ君、ニーケア会議以前は、イエスが生まれたときは人間であり、
>マリアは男とSEXしてイエスが生まれたのだと考える方が
>理に叶っているんだねえ・・・・・・・・・。
>これは認めるんだね。
>アルミ堕天使 ◆t/yE8iq/iU ：03/06/28 18:20
>498
>俺氏、ｳｾﾞｰよ！明日待ってるぜ！男なら堂々とこいや！
>テメー、叩きなおす！
>明日、こいやあ。のう、明日、こいやあ。

偽善者アルミ堕天使は、暴言を吐くが、わずか５分で撃沈！！！！！
マリア処女説メッキがはがれ、嘘とでっち上げと判明した。

507 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 00:21

↑誤爆？

508 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 00:26

Ｑ「キリストヘの信仰をどう思われますか。神はそれを嘉納なさるでしょう
か。キリストへの信仰はキリストの行いに倣うことになると思うのですが。

Ａ　”主よ、主よ”と、何かというと主を口にすることが信仰ではありませ
ん。大切なのは「主の心にかなった行い」です。それが全てです。口にする
言葉や信じていることではありません。頭で考えていることでもありません。
実際の行為です。何一つ信仰というものを持ち合わせなくても、「落ち込ん
でいる人の心を元気づけ」、「飢えている人にパンを与え」、「暗闇の中に
いる人の心に灯火を灯してあげる行為」をすれば、その人こそ神の御心にか
なった人と　言えます。「イエスは地上に降誕した偉大な霊能者だった」と
いうことです。
当時の民衆はイエスを理解せず、遂に十字架に架けました。いや、今なお架
け続けております。イエスだけでなく人間のすべてに神の分霊が宿っており
ます。ただ、その神性を多く発現している人と少ない人とがいるだけです。

Ｑ２　キリストが地上最高の人物であったことは全世界が認めるところです。
それほどの人物が嘘を言うはずがありません。キリストは言いました“私と
父とは一つである。私を見た者は父を見たのである”と。これはキリストが
即ち神であることを述べたのではないでしょうか。

Ａ２「もう一度バイブルを読み返してごらんなさい。“父は私よりも偉大で
ある”とも言っておりませんか」

Ｑ３　言っております

Ａ３　また“天にまします我らが父に祈れ”とも言っております。“私に祈
れ”とは言っておりません。父に祈れと言ったキリスト自身が“天にましま
す我らが父”であるわけがないでしょう。私に祈れとは言っておりません。
父に祈れと言ったのです。

509 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 00:27

Ｑ４　キリストは“あなたたちの神”と“私の神”という言い方をしており
ます。“私たちの神”とは決して言っておりません。ご自身を他の人間と同
列に置いておりません。　

Ａ４“あなたたちの神と私”とは言っておりません。“あなたたちは私より
大きい仕事をするでしょう”とも言っております。あなた方クリスチャンに
お願いしたいのは、バイブルを読まれる際に何もかも「神学的教義」に合わ
せるような解釈をなさらぬことです。実相に照らして解釈しなくてはいけま
せん。存在の実相が”霊”であることが宇宙のすべての謎を解くカギなので
す。イエスが譬え話を多用したのはそのためです。

Ｑ５　神は地球人類を愛するがゆえに唯一の息子を授けたのです」。

Ａ５イエスはそんなことは言っておりません。イエスの死後何年も経ってか
ら、例のニケーア会議が西暦三二五年に開かれておりますそこでそんなこと
がバイブルに書き加えられたのです。

Ｑ６でも、私が今引用した言葉は、それ以前からある“ヨハネ福音書”に
出ていました、いや、歴史にそう書いてあります。

Ａ６　どの歴史ですか

Ｑ７　どれだかは知りません

Ａ７ご存じのはずがありません。一体バイブルというものが書かれる、その
元になった書物はどこにあると思われますか

510 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 00:28

Ｑ８　バイブルは西暦九十年に完成しました

Ａ８　バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も
外に出されたことがないのです。あなた方がバイブルと呼んでいるものは、
その原典のコピーのコピーの、そのまたコピーなのです。おまけに原典にな
いものまでいろいろと書き加えられております。初期のキリスト教徒はイエ
スが遠からず再臨するものと信じて、イエスの地上生活のことは細かく記録
しませんでした。ところが、いつになっても再臨しないので遂に締めて、記
憶をたどりながらイエスの言ったことを記録に留めたのです。イエス曰く…
…と書いてあっても、実際にそう言ったかどうかは、書いた本人も確かでな
かったのです。ただ、バイブルに書いてあることの一語一句までイエスが本
当に言ったとは限らないと言っているのです。バイブルに出てくる事象には
、イエスが生まれる前から存在した書物からの引用がずいぶん入っているこ
とを忘れてはいけません。

511 ：名無しさん＠３周年：03/06/30 00:32

９最後に
イエスの関心事はご自分がどんなことを言ったかといったことではあり
ません。地上のすべての「人間が神の摂理を実行」してくれることです。
人間は教説のことで騒ぎ立て、「行いの方を疎かに」しています。
“福音書”なるものを講義する場に集まるのは、「真理に飢えた人」た
ちばかりです。イエスが何と言ったかはどうでもよいことです。大切な
のは自分自身の人生をどう生きるかです。

地上世界は「教説では救えません」。いくら長い説教をしても、それだ
けでは救えません。神の子が神の御心を鎧として、暗黒と弾圧の勢力
――魂を束縛するもの全てに立ち向かうことによって、初めて救われる
のです。その方が記録に残っていないイエスの言葉よりも大切です。
神の真理を悟るには苦を体験するしかないからです。苦しい体験の試練
をへて初めて人間世界を支配している神の摂理が理解できるのです。

地上での出来事はいつの日か必ず埋め合わせがあります。いつかは自分
で天秤を手にして、バランスを調節する日がまいります。「自分で蒔い
たものを刈り取」るという「自然法則」から免れることは出来ません。
罰が軽くて済んでいる人がいるかにお考えのようですが、そういうこと
はありません。
地上に苦難がなければ、人間は正していくべきものへ注意を向けること
ができません。痛みや苦しみや邪悪が存在するのは、神（イエスではな
い）の分霊であるあなた方人間がそれを克服していく方法を学ぶためで
す。

512 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:31

人間は楽を求めます。
しかし、幸せの絶頂と不幸のどん底の両方を知って
はじめて幸せの有り難みが解ります。

人間も楽と苦労を両方経験し苦労を乗り越えて初め
て自分の魂の価値が上がる。これは、日常の生活や
仕事も同じことが言える。つまり両極を知る必要が
ある。
ではなぜ神は善と悪を創造されたのですか？
悪を知らなければ、善を知ることができないからで
す。比較対照があるから人間は善悪の判断基準が解
るのです。悪があるから、善がわかるのです。
幸と不幸、楽と苦、善と悪、対照的なコインの裏表、
切り離せない、表裏一体なのです。

人間の魂の成長のために苦難は必要なのです、苦難を
正面から見据え、教義を拠り所にして苦難乗り越える
のです、これが宗教の本来の目的と思います。

513 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 23:37

8 名前：あんちゃん投稿日： 01/10/06 17:53
入学資格は、
１．聖書を学び、キリストの救いを求道しようとする方
２．キリストを自分の救い主と信じ、告白している方
３．宣教のわざに、積極的に参加しようとする意欲のある方
入学手続きのさいに、所属教会の牧師の推薦状、承諾は必要です。
基本的にはバプテスマを受けた信者の方なら誰でも受け入れるとのことです。
9 名前：あんちゃん投稿日： 01/10/06 17:55
所属教団別教団数（卒業生・修了生のみ）
　１．単立　２．日本基督教団
　３．日本バプテスト連盟　４．日本福音キリスト教会連合
　５．日本ホーリネス教団　６．日本同盟基督教団
　７．日本アッセンブリーズオブゴッド教団　８．日本ナザレン教団
　９．イマヌエル綜合伝道団１０．日本福音教会
１１.聖書キリスト教会他、全入学者の内訳として、
日本イエスキリスト教団、日本バプテスト同盟、
日本福音自由教会、日本カトリック教会、沖縄バプテスト連盟、
基督兄弟団、保守バプテスト同盟、日本聖契キリスト教団、
などに所属される方々が学ばれてきてるようです。
10 名前：でちゅ投稿日： 01/10/06 17:56
あんちゃん、僕たちが通っている教会・教団もはいってるでちゅね。
50 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/04/11 17:16
12 名前：あんちゃん投稿日： 01/10/06 18:03
召命の確信を抱き真摯な献身の思いに心燃え立たせている方へ。
当神学校は東京都区内に所在します。

514 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 00:36

酷い荒らしやな

515 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 08:25

なんかおかしなスレだな。
福音自由の情報をよろしく。
京都の情報はもういりませんから。

そもそも全国協議会って必要か？

516 ：日本福音自由教会信仰箇条：03/07/02 10:21

日本福音自由教会信仰箇条：03/06/21 00:51
日本福音自由教会信仰箇条

1旧新約聖書を原典において何ら誤りなき、霊感された神の言であり、
人間の救いについて神のみこころを完全に啓示し、
すべてのキリスト者の信仰と生活の神的、究極の権威であることを信じる。

2万物の創造主であり、無限に完全であり、
父、子、聖霊の三人格において永遠に存在される唯一の神を信じる。

3イエス・キリストは聖霊によってみごもり、
処女マリヤより誕生された真の神であり又真の人であること、
又聖書に示すとおり、十字架上にわたしたちの罪の犠牲として死なれたことを信じる。
そして主は死より肉体をもって復活し、
天にのぼり今は高き所にいます大能者の右に座している
大祭司および助け主であることを信じる。

4聖霊のみわざが主イエス・キリストに栄光を帰し、
現在の時代においては人々に罪を認めさせ、信じる罪人を新生させ、
敬虔な生活と奉仕のために信者に内住し、信者を導き、教え、
力づけるものであることを信じる。

5人間が神のかたちにつくられ、罪の中に堕落したために失われているものであること、
また人間は聖霊による新生を通してのみ救いと霊的生命を与えられることを信じる。

6イエス・キリストの流された血と復活がすべて信じる者の義認と救いのための唯一の基盤であり、
イエス・キリストを受け入れる者のみが聖霊により新生して神の子となることを信じる。

517 ：日本福音自由教会信仰箇条：03/07/02 10:22

518 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 13:15

京都のヤツ＋２、３名以外に福音自由の会員はあんまりおらんようだな！？
そう考えると福音自由はまともな団体だな（笑）

519 ：通りすがりのノンクリですが：03/07/02 13:24

>510
>Ａ８　バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も
>外に出されたことがないのです。

すっげー興味があります。この "A(nswer)" って、誰のものですか？
この説明を公に掲げてる教会なり人がどんな人たちなのか、教えてください。
ちなみに、信じさせてくださいといってるのはありません。

520 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/02 13:33

>>519

イエス・キリストを信じなさい。

現在あるのは写本だけです。バチカン云々はでっち上げ。

521 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 19:32

＞現在あるのは写本だけです。バチカン云々はでっち上げ。

「でっち上げ」であることは論ずるまでもないと思いますが、
「バチカン原典」説を唱えてる人たちってどんな人たちなのかに興味津々です。
ご存じの方がいらしたら、教えていただけますか。

522 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 21:29

バイブルに書いてあることの一語一句までイエスが本当に言ったとは限らな
いと言っているのです。
バイブルに出てくる事象には、イエスが生まれる前から存在した書物からの
引用がずいぶん入っていることを忘れてはいけません。

523 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 22:03

なんぼ、ここで、カトリックがどうこう言うても、誰も見向きせえへんで

524 ：名無しさん＠３周年：03/07/02 22:09

>523 そらそうだ。

525 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 19:54

>聖霊の力によってスペルマは運ばれるので、肉体的接触は必要ありません。

この論理は義務教育受けた者には通用しない論理だ。人間は生交しない
と子供は産め無いよ、保健体育で習ったし、自然の摂理に反するから。
「世の中の常識」は、科学的論理が根底にあるってこと忘れている。

これが事実であると、第三者でも納得できる証拠を用意して説明し
てください。

526 ：519：03/07/03 23:32

なんか悲しいなあ。
「バチカン原典説」の提唱者について、
ご存じの方、一言でいいので教えてください。
スレタイにある、「福音自由教会」がそうなのでしょうか…

527 ：名無しさん＠３周年：03/07/03 23:35

違います
「原典において」です
バチカンなど、とんでもない
笑止千万

528 ：519：03/07/04 22:31

ｈttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/spb-kataru.htm
をみまして、「シルバーバーチ…」なる図書からの引用であること
だけは理解しましたが、相変わらずこの人たちがどんな人たちなのか
分かりません。どなたか、この「バチカン原典説」の提唱者について
ヒントだけでもご教示いただけませんか。

529 ：名無しさん＠３周年：03/07/05 06:26

いらんわい

530 ：名無しさん＠３周年：03/07/05 09:58

いかなる宗教も、１人の人間が始めた物です。その人はたいてい心霊能力が
あり普通の人が見えない物を見たり予言しました。また手をかざすだけで傷
が治ったりしました。が、その人が教祖となったのではありません。
その人はそうやって自分の能力を駆使し、衛生再度を実践したまでですが、
その死後に残った弟子たちはどうしても能力が劣ります。すると能力で統率
するのでなく、教義や戒律で信者を統率しようとする動きが出てきます、こ
うして宗教団体ができあがるのです。そして、人間の煩悩が首をもたげ信者
増大＝寄付金の増大の図式から己の欲望を満たすため、信者を増加させる為
の手段を考える、すると宗教本来の道を外れ、宗教は凋落していくのです。

531 ：名無しさん＠３周年：03/07/05 10:00

キリスト教 : イエスは元々ユダヤ教徒で、アラブ人の容姿をした色の浅黒
い人間だったと想像されます。イエスは心霊能力に長け、少しずつ心理に目
覚め、心霊現象や病気を治療し人々を引きつけ多くの弟子を連れて放浪の旅
にでました。最後に、ローマの犠政者によって弾圧され悲劇的な最後を遂げ
たが、イエス自身は一度たりとも「キリスト教」などと口にしたことはなく、
最後までユダヤ教徒だったのです。

弟子たちはその生前の行跡をいろいろな形で書き残しました。それがいつの
時代かの誰かによって編纂されたのが聖書なのですが。が、その聖書に書か
れている行跡がはたして本当かどうかは極めて疑問のあるところで、あまり
に「矛盾が多い」ために聖書学者の中にイエスと言う人物の実在を否定する
人もいるほどです。

ですが、一方聖書には一貫して流れている殊玉の心理があることも事実です。
それは、”愛と奉仕とが最高の美徳であると説き、人類は皆平等であり、一
人の例外もなく死後に存続すると言う思想”です。実を言うとこうした素朴
な心理はどの宗教も説いていることです。それが、時代の違い、民族の違い、
環境の違いによって、脚色され、変形され、また土着の民話や神話などが付
着して複雑になり、もったいぶった、仰々しい教義が作られていったのです。
そうした夾雑物を拭い去れば、いずれの宗教も皆同じ心理、すなわち人類同
胞、愛と奉仕、死後の存続を説いているのです。

532 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 01:05

何書いてんねん

533 ：祈り：03/07/06 03:51

聖め主イエス様の御名によって祝福してお祈りいたします。アーメン。

イエス様。あなたの流された尊い血潮で私達を、私の家族を、このスレを覆って下さい。
イエスの御名で、不信仰の霊を縛る！イエスの御名で病の霊を縛る！
イエスの御名でこのスレを攻撃する霊を縛る！
イエスの御名で人間的思索感情を縛る！イエスの御名で恐れの霊を縛る！

勝利者イエス･キリストの御名によって命じる！
　　すべての悪霊よ出て行け！！病の霊よ出て行け！
　　　　イエス様にすべての栄光と感謝の拍手を捧げます。

イエスの血潮を、このスレッドに書き込んだ人・関わった人・読んだ人・関連するリンク全てに注ぐ。

イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！
イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！イエスの血！

聖め主イエス様の御名によって祝福してお祈りいたします。アーメン。

534 ：日本よ悔い改めて神に立ち帰れ：03/07/06 06:46

日本よ悔い改めて神に立ち帰れ

滝元明牧師　「立って、あの大きな町ニネベに行き、これに向かって叫べ。彼らの悪がわたしの前に上ってきたからだ。　　　　　　　　　
　ヨナ書1章2節」
預言者ヨナに、全世界を創造された生ける神さまが、アッシリアの首都ニネベの町に行って叫べ、と言われました。
ヨナはニネベの町に行って、「もう40日すると、ニネベの町は滅ぼされる」と一日中歩きまわって叫びました。
すると、ニネベの人々は神を信じ、断食を呼びかけ、身分の高い者から低い者まで荒布を着て、悔い改めました。
このことがニネベの王の耳に入ると、彼は王座から立って、王服を脱ぎ、荒布をまとい灰の中に座り、
ひたすら神にお願いし、悪の道と、暴虐な行いとを悔い改めたのです。
神は、彼らが悪の道から立ち返るために努力しているのをご覧になり、
彼らに下すと言っておられた災いを思い直し、ニネベの町を滅ぼされなかったと記録されています。
　さて、今日の日本は罪に満ち、滅びに向かっているのです。また、不品行、姦淫、不倫、あまりにも性道徳が地に落ちてしまっています。
人々は利益のために、天地の主なる神を求めることをしないで、人間が手で作った偶像礼拝におぼれています。
今年の5月18日、国会は「児童売春禁止令」を成立させました。
それは援助交際と言って、女子高生たちが売春をしているからです。
世界のポルノの8割が日本から輸出されているといった現状です。
罪は国を滅ぼします。今こそ日本は真の神の御前にへりくだり、悔い改め神の御元に立ち返らなくてはなりません。

535 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 13:42

街角で祈る
人前で祈る
人を教えようとする

536 ：535：03/07/06 13:51

「おお、神様、私は、あの、街角で祈る、人前で祈る、人を教えようとする
ような（かわいそうな）　奴でなくて、感謝します。」

537 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 19:03

ネットで祈る
５３５になりすまして祈る

538 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 12:47

京都～　京都～

539 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 12:49

南海地震なんかで倒壊したらどーする。
保険入ってるのか？
返済だけで必死で保険料まで金がまわらない？

540 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 11:48

途中まで読んだが京都には変なアホアホ会員がおるんやなぁ。
ま、どこにでもそういうヤツおるけど。
合同聖会で見るあいつかなあ･･･と。

ヨシちゃんも大変やなあ。
ま、こんなヤツ野放しにしておいたから自業自得か（笑）

こういうヤツはグレースに売り飛ばして鍛えたらいい。
っていうかグレースの裏情報ない？
いっぱいでてきそうなんだけど～。

541 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 11:58

　　 _,,.. -‐-.､.　　　　　　　　　_,,.. -‐-.､.
　 (ｴ　　　　　｀'‐.､　　-‐ '"ｴ　　　　　　ヽ.
　　`　‐-- ‐ ' "　　:、　　　　　　　　　　　)
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　 :、　　　　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　 i、　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　 i、　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 i、
　　　　　　　　　　　　　　　　丶.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐､.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.‐ｴ丶　丶.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ　　丶.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　ヽ.　　　i、
　　　　　　　　　　　　　_β⌒ヽ___　　　　　　ゝ _. l.
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(　　ﾒ)
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　,,,～
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,／￣￣￣￣ヽ
　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　＿_／　　　　ヽ　　　|''''''''''''''',,,,,,,,,,,,,,,
''''''''''''''''''''''───　　|　　/　　　　|　　ヽ￣￣ー――'''''''''''''''''''''''''''''
　　　　　　　　　＿＿/　　　　　　　　　　　＼＿＿
―――─￣￣　　/　,　　　　'　　　　　ヽ　 |　　　￣￣ー――─―
　　　　　　　　　' '''' ''' ' '''' '''''''' '' '' '''''''' '' '' ''''''' ''

542 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 23:36

奈良ＥＦＣ　と　グレースの学園前会堂　て
どれぐらい離れてるん？？
一緒に協力して何かしてるん？

543 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:57

福音自由　もう終わったな。
どうすんの？これから。

544 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 10:50

本日、浦和教会にて尾城師の葬儀です。

545 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:13

神は人間に理性と言う神聖の一部を与えました。クリスチャンの方も是非
その理性を使用していただきたいのです。大きな過ちを犯し神に神妙に
告白する－－それは心の安らぎになるかもしれませんが、「罪を犯した」と
言う事実は変わりません。

神の理法に照らしてその歪みを正すまでは、罪は相変わらず罪として残っ
ております。いいですか、それが「神の摂理」なのです。イエスが言った
とおっしゃる言葉を「聖書からいくら引用」しても、摂理は絶対に変える
ことはできないのです。
同然のことながらイエスも釈迦もこの摂理には逆らえないのです。

546 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:23

イエスは霊界であなた方クリスチャンのことを嘆いていらっしゃいます。
イエスの教えがねじ曲げられ伝わり、多くのキリスト教徒が教義とドグマ、
罪と罰に魂を縛られていることに残念でたまらないことを。

聖職者たちが教会の運営と自分たちの食を得る糧のための道具に「信者を逃
がさないよう」考案されたもので、聖書に「罪と罰と天国と地獄」を書き加
えてつくり上げた。

547 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 02:10

イエスは霊界において、自分が神に祭り上げられ「十字架に無惨に磔にされ
た姿」は今のイエスとほど遠いと驚かれております、また神と崇められ、祈
られることを悲しんでおられます。多くのキリスト教徒の「魂が解放されず」
、キリスト教の教義、戒律に「魂が縛られている」事実を前に哀れみを持っ
ておいでです。

548 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 08:01

↑↑↑↑↑
うるせー！
福音自由教会のネタスレだろ？

おまいら、福音自由誌読んだか？
俺の片思いだったあの子がいつまにか婚約しちゃってるんだじょ。
なんでメールなんかくれてたんだよっっ。トホホ。

549 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 08:48

＜548
他人様に愚痴ですか。
私には何ら関係ありません。

十字架に磔にされるまでユダヤ教徒であった、イエスは２０００年前の昔に
その時代の土地に合った教えを説いたのです。２０００年を経た現在もその
教えが世界中で通用するか疑問です。

イエスの死後、聖書が弟子たちが記憶を頼りにメモを取ったのです、
イエス曰く・・・つまり弟子たちの主観も多分に入っていました。
紀元９０年聖書の原型メモの走り書きを編纂したのです。これが聖書
の原典と言われるものです、最初からあやふやな代物だったのです。

迷える子羊よ神（イエスではない）のご加護をアーメン。

550 ：_：03/07/12 08:48

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

551 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 09:30

キューバの守護聖人、愛徳の聖母は、女王であり妻であり処女ですが、
幼児イエズスと結婚して14人の子供をもうけたと信じられるようになりまし
た。サンタリアの呪術はカトリックの司祭も取り入れて、ヒスパニック系の
司祭の多くはこの影響を受けています。これは最近の現象なので、だれでも
確かめられること。古代において、全く同様のことが起きたことの証明です。
古代にもアフリカから多くの奴隷がはこばれてきました。
彼らはイシス像の崇拝を持ちこみ、それが聖母像に変化したのです。
サンタリアを崇敬しましょう。日本でいうマリア観音だ！

552 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 09:37

御言葉
アトランティス大陸とムー大陸はかつて、水爆をも用いた大規模で悲惨な
戦争をしました。さらに、金星やその他の惑星の霊たちとこの世の肉身を
もった人類との間の戦争が起こりました。こうして、その戦いに敗北した
霊の系統の者たちは、霊的に非常に強い恨みを現在の人類に対して持つよ
うになりました。本当のことを言えば、現在の人間に憑依している霊の多
数は、そのような霊たちなのです。

神の力を以ってしても、憑依霊が人々の身体から長い間離れないこともあ
ります。その理由を言いますと、ある程度までは、現実の人間の歴史の中
で勝ったり負けたりしてきた霊の系統間の争いが、まさに今この現在まで
続いているからなのです。現在、強い憎しみと恨みを持った霊たちが、現
在の人間が幸せな世界を建設するのを邪魔するために、一致団結していま
す。言い換えれば、そういう霊たちは組織的に行動を起こしているのです。

さらに、そのような霊たちは、また他の惑星からの霊たちまでもが、今日
の人類の中に紛れ込み、人類の中に転生してきています。例えば、ムー大
陸によって破壊されたアトランティス文明の人々は、今日の人間に霊とし
て憑依するだけでなく、実際に、この世界に人間として転生してきている
のです。さらに加えて、憎しみを持った霊はそのような人間たちと一緒に
なって、憎しみに満ち溢れた恐ろしい世界を作り上げようとさえしている
のです。これが、現在起こっていることなのです。

553 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 11:03

なんなんだお前？

554 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 14:40

カトリックは、１６６２年中世ヨーロッパでアルミ墜天使の前世の人物が
セイラムの村で村人に告発され「魔女の罪」で死刑判決8/19日に執行された。
しかし、俺の前世は、正直に魔女であることを自白したため、悪魔との契約
を破棄し人間に戻ったと皆され、死刑は免れ終身刑となった。

555 ：名無しさん＠３周年：03/07/13 23:46

ルーティーン礼拝打破！

556 ：名無しさん＠３周年：03/07/13 23:48

硬直した「伝統」から実質のある教会へ脱皮

557 ：名無しさん＠３周年：03/07/15 00:00

何かが起こる予感…

558 ：名無しさん＠３周年：03/07/15 12:50

何が起こるんだ？

559 ：山崎渉：03/07/15 13:45

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

560 ：名無しさん＠３周年：03/07/15 22:09

足抜け　　か？

561 ：名無しさん＠３周年：03/07/15 22:22

建物建つと人抜ける

562 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 07:28

どえらいことに…

563 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 08:30

福音自由ももう終わりだな。
いっそ解散宣言でも出して、完全に独立したらいい。
全国協議会なんて廃止。
地区協議会も廃止。
どうせ牧師の自己満足のための会合なんだから。
信徒も牧師も意識改革しないと宣教は広がらない。

564 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 20:57

訂正しろ！

　　誤「牧師の自己満足のため」
　　正「一部の牧師の自己満足のため」

565 ：名無しさん＠３周年：03/07/20 08:19

なぜ「日本福音自由教会」としないのか？？

566 ：名無しさん＠３周年：03/07/22 00:04

きちんとした和解がない

567 ：名無しさん＠３周年：03/07/22 11:19

>564
一部ってことないでしょ？
牧師のほとんど全部と言っても過言ではないと思う。

協議会にしろ牧師の集まる超教派の会合にしろ
福音宣教のために役に立っていることなど無いに等しい。
特に協議会なんてあってもなくても同じようなもの。

信徒数が少なくてもいいからもっと教会を増やしたらどうだろう。
（っても、牧師がおらんか･･･）

568 ：_：03/07/22 11:20

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

569 ：名無しさん＠３周年：03/07/22 19:01

ヴィジョンがない＝ほろぶ

570 ：名無しさん＠３周年：03/07/22 23:59

先日、洗礼式がありました。
イエスさまとの出会いまでの苦節数年、何十年の歩みが語られました。
本当に辛い人生だったんだなあ、と胸が痛みました。
けれども、今までの人生が、神さまと遠く離れて自分勝手な歩みで、
罪を示され、悔い改めて、神に立ち返った、という捉え方は語られ
ませんでした。
それが、とても心配です。
そしてこの証しの文章が、牧師、役員の試問会でパスしたと言うのが
さらに心配です。
役員選挙では、霊的にしっかりした人が選ばれるように、お祈りしな
いと、教会がぎくしゃくしたり、信仰の一致を保てなくなったりする
と思います。
どうか、私たちの教会のために祈ってください。（福音自由教会）

571 ：名無しさん＠３周年：03/07/23 12:37

>570
どこの福音自由教会？
それを書かないとあんたの妄想文で終わりますです。

572 ：宣教する愛の群れ：03/07/23 12:53

京都福音自由教会
http://www.page.sannet.ne.jp/hayashi-ta/church/
神の下さる賜物は、私たちの主キリスト・イエスにある永遠のいのちです。- 聖書（ローマ６章23節）-

当教会は、統一教会やモルモン教、エホバの証人とは一切関係ありません。聖書的プロテスタント教会です。
京都福音自由教会　牧師：鈴木義明

573 ：名無しさん＠３周年：03/07/23 12:57

（誤）当教会は、統一教会やモルモン教、エホバの証人とは一切関係ありません。
（正）統一教会やモルモン教、エホバの証人に関してお困りの方は、ご遠慮なく当教会にご相談下さい。

574 ：名無しさん＠３周年：03/07/23 13:00

>>570
＞今までの人生が、神さまと遠く離れて自分勝手な歩みで、
＞罪を示され、悔い改めて、神に立ち返った、という捉え方

これって、福音派の根本的なアイデンティティーですね

575 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/23 13:05

>>574
新生した者がクリスチャンなのです。

京都福音自由は奥山牧師によれば福音自由の中心教会だった。
ヘッセルグレーブ宣教師と奥山実牧師というすぐれた牧師らによって急成長した。
もちろん御業をなさったのは聖霊なる神。

576 ：名無しさん＠３周年：03/07/23 13:08

今の奥山牧師は、昔とは大きく変わった別の奥山牧師。

577 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/23 13:12

>>576
ならあんたそのときから教会員なんだ？

いまも奥山先生の話おもしろいよ。
戦後日本の福音派の海外宣教と福音自由教会の歴史で無視できない牧師。

578 ：名無しさん＠３周年：03/07/23 13:16

話の面白さではない。
聖書に対する態度だ。

579 ：名無しさん＠３周年：03/07/23 13:16

以て他山の石とすべし

580 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/23 13:25

>>578
奥山牧師ははっきり聖書信仰と言っている。

581 ：名無しさん＠３周年：03/07/23 18:50

逸脱している。
インドネシアで変わってしまった。
小川先生が詳しい。

582 ：名無しさん＠３周年：03/07/24 11:46

もういいよ。奥山の話は。

583 ：名無しさん＠３周年：03/07/26 09:30

先生方、教職者会議はどうでしたか？
プライドのくすぐり合いでご満悦～☆になれましたか？

584 ：名無しさん＠３周年：03/07/26 10:13

地震ありましたが、古川、仙台は如何ですか？
情報・お手伝いできることは？

585 ：名無しさん＠３周年：03/07/28 18:35

まだ情報無いの？

586 ：_：03/07/28 18:36

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

587 ：名無しさん＠３周年：03/07/28 21:39

いたずら

588 ：名無しさん＠３周年：03/07/29 23:03

ありませんか？

地震ありましたが、古川、仙台は如何ですか？
情報・お手伝いできることは？

589 ：名無しさん＠３周年：03/07/30 08:31

あったとしても２チャンネラには頼まないだろ。
週報で仙台教会から支援、祈りの要請が２チャンネルを通して来ています･･･とでも言うのか？

590 ：名無しさん＠３周年：03/08/02 11:21

ありませんか？

地震ありましたが、古川、仙台は如何ですか？
情報・お手伝いできることは？

591 ：名無しさん＠３周年：03/08/03 02:45

最悪だな。
キリスト狂界のエリート。
懺悔と献金ざんまい。
さいならしてせいせいしたぜ。
おまいらも、さっさと現実直視しろや。

592 ：名無しさん＠３周年：03/08/03 02:54

>>542
ちょっと距離はあると言えばあるかも名。
グレー巣の連中は、ほかの教会を思い切り見下しているからな。
一緒に何かなんて、ありえない。

593 ：主イエス・キリストの御再臨の日を待ち望みつつ：03/08/03 12:55

　「私たちの福音自由教会は、聖書に基づき、
主イエス・キリストを救い主、また主と信じ救われた者たちが、
主イエス様の御名のもとに集められている、キリストの身体なる信仰の共同体です。
私たちは、主イエス・キリストにある愛の交わりを深め、
互いに真の奉仕に励み、主イエス・キリストにより与えられた、
福音宣教の使命を全うし、神の国の建設に励む教会です。
「全ての造られた者に福音を」とのキリストの御言葉にこたえて、
私たちはこの蕨市を中心としてその周辺に「主の業」を広め、
そして全世界にまで拡大するために熱心に祈り、忠実に働きます。
そして主イエス・キリストの御再臨の日を待ち望みつつ、
宣教と聖徒の徳をたてるための業を優先的に実行します。」

594 ：名無しさん＠３周年：03/08/03 14:10

>>591 素晴らしい

595 ：名無しさん＠３周年：03/08/03 21:06

ろくに練習もせず、インテンポで弾けずに、とちりまくる奏楽者
遅刻常習なのに、礼拝で司会する役員
挨拶しても、挨拶し返さない代表執事
祈りの中で、自分の「お説教」を聞かせようとするＤＱＮ

やめれ。

596 ：名無しさん＠３周年：03/08/03 21:45

＞遅刻常習なのに、礼拝で司会する役員
　　　そんな教会、あるわけないやろぉ～～

597 ：名無しさん＠３周年：03/08/04 00:39

>>595
いるいる、そういう香具師。
ったくいい加減にしろっての！！
俺は自分から出たけどね。
いや、あそこは酷かった。

598 ：名無しさん＠３周年：03/08/04 00:56

礼拝が何かを知る前に、まず自分がキリスト者なのかどうか確かめる。
まず教会が何かを知る前に、いかに自分が惨めな者かを確かめる。
人を憐れむ前に、いかに自分が憐れみを乞わなければならない者なのかを確かめる。

599 ：名無しさん＠３周年：03/08/04 01:47

福音自由はリベラル派ですか？

600 ： ◆ZocbOAE8QA ：03/08/04 01:55

>>599

福音自由は同盟基督教団とならんで福音派の代表的な教会の一つです。

リベラルとはとんでもない。

601 ：名無しさん＠３周年：03/08/04 03:44

国教会
自由教会

についてキリスト教辞典で調べなさい

602 ：名無しさん＠３周年：03/08/04 10:02

このスレを見ていると京都以外の福音自由教団のヤツはおらんようだな。
ということは、福音自由っていうのはかなりマトモなのかもしれん（Ｗ

まあおかしな教会員ははどこの教会にも二、三人はおるからな。

603 ：_：03/08/04 10:02

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

604 ：名無しさん＠３周年：03/08/04 18:44

福音自由教団っていうの在ったっけ？

605 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 01:15

「新会堂の駐車場に毎週車を停められる信徒は、１台につき、１万円献金するのがよろしかろう。」
と言った大バカ者って、誰？

606 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 01:24

だいたい、「高橋牧師追い出し」に発起・加担した者たちが、悔い改めもせず
その罪を持ったまま、毎月陪餐していること自体、キリストの血と肉に対して
大罪を犯し続けているのだ。

こんなままでは、新会堂を建てたところで、神は正しく報いられることを、おやめ
にはならない。
覚悟しておくべきだ。

607 ：?：03/08/05 01:29

>>606 どの牧師？

1 春日部高橋敏夫
2 立川高橋秀典
3 浦和高橋正則

608 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 01:33

故　高橋久之牧師

609 ：?：03/08/05 01:38

>>608
もう召されたんだ。。。。
最初の日本福音自由の牧師も最近召されたね。

610 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 01:53

だいたい新生体験もはっきりしてない者が、役員に選ばれると言うこと自体、
福音自由の看板揚げてる意味がない。

611 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 01:56

礼拝遅刻常習の役員、去るべし

612 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 10:11

>>610
クリスチャン家庭で物心ついた頃から教会に出入りしているケース
は「体験」といえるほど決定的な転機はない方が多いと思う。

613 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 15:40

>610

でもお前は２チャンネルでしか発言できないバカ信徒だろ。
協議会でも実名で知られて有名だよ。
もうやめときな。

614 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 21:22

>>613
協議会にお詳しいようだ

615 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 21:27

光栄なことだ

616 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 21:33

協議会でも２ちゃんの話題が出るんですね。
しかも、ＩＰアドレスから個人を特定した情報が、噂されるのか？
たいした協議会だな（ｗ

617 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 21:36

「なんでもあり」やね

618 ：福音自由教会の理念：03/08/06 00:36

福音自由教会の理念
福音自由教会とは何でしょうか。
それは、「自立的であるが教派的である」
(independent yet denominational) ということです。

1.独立的であること
まず第1に、個々の地域教会が自治権 (local autonomy) を持っています。
すなわち、個々の自立した地域教会は、国家権力や教団組織の権力によって支配されないものであり、
キリストのもとにあって個々の働きを決定し、つかさどる権利を持っています (使徒6:1-6、13:1-3)。

2.教派的であること
第2に、教派的であるということです。
すなわち、個々の教会が自立的であるからといって、単立の教会ではなく、
マイチャーチ主義でもなく、個々の教会の自治権を尊重しつつ、キリストの宣教命令の達成のために、
主体的に親しい交わりと強い協力をなしていきます。
(参照：『日本福音自由教会協議会50周年記念誌』[1999]、p.171-72)

619 ：名無しさん＠３周年：03/08/06 00:44

他の福音自由教会であっても、反聖書的な動きに対しては、祈り、阻止しなければ
主体的に教会の役割を果たしているとは言えないだろう。

620 ：名無しさん＠３周年：03/08/06 06:54

>>612

では、何をもって信仰告白し、陪餐、受洗するのでしょう　？

＞クリスチャン家庭で物心ついた頃から教会に出入りしているケース
＞は「体験」といえるほど決定的な転機はない方が多いと思う。

621 ： ◆ZocbOAE8QA ：03/08/06 12:48

>>620
劇的な新生経験が無くても、誰も聖霊によらなければイエスを告白できないので、
救われていないとはいえない。

もし劇的な新生経験や「異言」がなければ救われていないというならば、
福音派ではなく、過激な聖霊派。
--------------------------------------------------------------------
Ⅰコリント
12:3 ですから、私は、あなたがたに次のことを教えておきます。
神の御霊によって語る者はだれも、「イエスはのろわれよ。」と言わず、
また、聖霊によるのでなければ、だれも、「イエスは主です。」と言うことはできません。
--------------------------------------------------------------------------------

622 ：名無しさん＠３周年：03/08/06 12:55

>616
ＩＰなんかわからなくても、
京都の誰なのかなんて、レスを見てたら分かるんじゃないか？

私自身は協議会には出たことはないが、
自分の教会の役員会で牧師との雑談で
２チャンネル問題の話があったみたいだよ。

623 ： ◆ZocbOAE8QA ：03/08/06 12:58

>>622
福音自由の方ですか？

「2ちゃんねる問題」ね。確かに問題です。

でも人の罪が良くわかる。
罪がわかったら、イエス様の救い。

624 ：名無しさん＠３周年：03/08/07 00:22

オフィシャルで厳しいことをズバッと言う人がいないのか、
言えない雰囲気があるんではないか。

625 ：名無しさん＠３周年：03/08/07 00:23

言うても
どうにもならん
という
重～い空気
ないか？

626 ：名無しさん＠３周年：03/08/07 01:47

浅く癒され「平安。平安。」

627 ：名無しさん＠３周年：03/08/07 08:34

>625

ｷﾀｰ！　っていうかお前はｶｴﾚ！
自分が絶対正しいとしか思えないﾊﾞｶﾁｮﾝ。

628 ：名無しさん＠３周年：03/08/07 08:40

>>627　アンタ言う相手をまちがえてるよ。

629 ：兵士：03/08/07 08:41

http://www1.odn.ne.jp/~cga44240/index.htm
音楽は福音　されど

630 ：名無しさん＠３周年：03/08/08 01:54

>>628

誰のこと？

＞言う相手

631 ：名無しさん＠３周年：03/08/08 12:32

>>630　６２５

632 ：名無しさん＠３周年：03/08/08 12:50

ほな、かえります

633 ：名無しさん＠３周年：03/08/09 23:58

私の教会京都福音Ｊ教会が素晴らしいことは皆さんお分かりかと思います。
そこで、私の教会のすばらしさを皆さんにお伝えします。

634 ：名無しさん＠３周年：03/08/12 12:27

実行委員長　小川国光

「この大会を通して、参加者の皆さんが21世紀の日本と世界の宣教のために立ち上がることを夢見ています。
主が開かれる道は最も祝福に満ちた所です。
『ここに、私がおります。私を遣わしてください』と言って、主が遣わされる場に出て行くことを願っています。」

635 ：名無しさん＠３周年：03/08/12 23:06

　　　　　　/ヽ　　　　　　　/ヽ　　　　おら、手取りじゃねえ、かきあげの1/10だろ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ　　　
　　/　 /　　::::＿聖書根本主義:::::::.＿.＼　
　///／:::::: /　　。＼ヽｖ.._/。＼　:::＼' 　ゴルァ
///|::::　　／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔヽヽ..　:.:::::::::.　|　　　＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |う、月末の引き落としが。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　　　　　　　../ ::ヽ　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ　
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ヽ　
::::::::::　　　　　　　　 |　　　　　　>>　∪　　.:（....ノノ　））
::::::::::　　　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　　　　（（　(＿＿_..ノ　　　　　::::::::::::::(....ノノ　））

636 ：山崎渉：03/08/15 08:56

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

637 ：名無しさん＠３周年：03/08/18 13:20

牧師の夏休みセール。

638 ：&lro;：03/08/26 03:04

639 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 11:46

落ちすぎ

640 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 12:07

　　　　　　/ヽ　　　　　　　/ヽ　　　　おら、手取りじゃねえ、かきあげの1/10だろ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ　　　
　　/　 /　　::::＿聖書根本主義:::::::.＿.＼　
　///／:::::: /　　。＼ヽｖ.._/。＼　:::＼' 　ゴルァ月７０万の返済だ、わかってんのか、ああぁ？
///|::::　　／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔヽヽ..　:.:::::::::.　|　　　＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |う、月末の引き落としが。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　　　　　　　../ ::ヽ　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ　
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ヽ　
::::::::::　　　　　　　　 |　　　　　　>>　∪　　.:（....ノノ　））
::::::::::　　　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　　　　（（　(＿＿_..ノ　　　　　::::::::::::::(....ノノ　））

641 ：ネットサーファー＠神の国：03/08/30 12:25

自由という名がつくものにろくな物はありません。
私は人間を私からは自由にしなかったのです。

642 ：&lro;：03/08/31 12:54

643 ：&lro;：03/09/01 17:20

644 ：&lro;：03/09/04 02:57

645 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 12:04

勢いないねぇ。
福音自由も終わりだな。

646 ：名無しさん＠３周年：03/09/16 20:06

647 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:45

協議会総会ででかい声で文句を付けまくって審議を進行させない
トンデモ出席者どもを何とかせよ。総会屋だね。あれでは。

648 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:20

どんな高さの鼻？

649 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 18:54

>>641
だからゴスペルフリーっていうのはアレルギー物質フリーなんかといっしょで
ゴスペル含有量がゼロ、ってことだ。

650 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 03:47

Evangelical
Free
Church

Not national church
Not liberal church

651 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 16:07

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　ハハハハハハハ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（ ´Д｀）　　　＜　　ハハハハハハ
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　ハハハハハハ
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀）＜　ハハハハハハ
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　　 ∧つ
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　　/　　　＼　　 (ﾟдﾟ) ｸｽｯ
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　/　/⌒>　）　　ﾟ(　 )－
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　（＿)　＼_つ　　 /　>

非国民教会
不自由教会

652 ：名無しさん＠３周年：03/10/13 19:47

　　　　　う　ん　こ

653 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 18:31

京都は聖堂建ったの？

654 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 20:37

差し押さえの封印がしてあったりしてね。ｗ

655 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 20:39

ここ(･∀･)ﾉｲｲ!!
http://navi-on.jp/0.php?p=20
ココ最高。みてみて
　　　　　☆ピピピッ
　　　　　 (＼_(＼
　　　　　　(o｀ー’）
　　　　＿(　⊃　⊃

656 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 21:03

バビロンは倒れた

657 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 00:32

自分で無理矢理、義を立てようとして、神に誓うことは愚かしい。
早く自分に愛想尽かせして、悔い改めてキリストを頼りにする生き方を求めよ。
そんな聖書箇所だったな。

送別の辞で戸惑った。牧師とあらかじめ打ち合わせていたのかな？

658 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 01:10

あけわたさな。

自分も牧師館も（W

659 ：名無しさん＠３周年：03/10/23 21:17

意味不明

660 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 23:03

礼拝出席

661 ：名無しさん＠３周年：03/10/27 22:05

席上献金は自分たちの教会の入り用に用い、
別途宣教献金の袋を廻す
というやり方は、最後の１レプタまで捧げるやもめの姿勢とは
かけ離れているナ。
まるでアナニヤとサッピラみたいな感じだ。
自分たちの入り用の分はしっかり取っておくのは、如何なものか。

なぜ、席上献金を「海外宣教」のためとして捧げないのか？

662 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 00:37

age

663 ：&lro;：03/11/04 21:07

664 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 14:40

無牧の教会を教えてくれる？

665 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 18:28

１　信徒同士の交わりの中で、神さまに代わって結論を出すような表現はしない。
２　牧師も信徒も、他の人からの相談事を軽率に口にしない。

666 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 18:31

３　役員は、夫婦であっても、役員会で話された内容を話してはならない。そうでなければ、
　牧師も役員も心を割って話し合うことはできません。

667 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 18:33

４　礼拝式はキリストの体全体で為すものですから、遅刻をしない。

668 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 18:34

５　当人が話そうとしないことは、こちらから聞き出そうとしない。

669 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 18:37

６　一方の意見だけを聞いて判断しない。

670 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 18:43

相手の意見を否定するような表現はしない。

671 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 23:33

この前の礼拝。
役員が重役出勤（遅刻のこと）、頬杖ついて牧師の説教を拝聴。
そのうえ、へらへら笑いながら聖餐式の配餐までやってる。
こいつが私の列に配餐にやってきたら、受け取らないつもりだったが
別の役員が配りにきたので、受け取った。
ああ悲しい教会だ。

672 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 03:11

聖餐ボイコットしる！！

673 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 08:42

それより月定ボイコットのほうがきく

674 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 09:08

選挙で役員あぼ～んがさきであろう

675 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 17:22

＞こいつが私の列に配餐にやってきたら、受け取らないつもりだったが
聖餐式って気に入らないやつからは受けないんですか？

676 ：671：03/11/07 18:12

＞気に入らないから受け取らない

　と、お思いか？

とんでもない。聖餐の在り方を示すためのレスポンスですよ。

677 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 18:50

和解しようとしない人、主からの迫りから逃げている人は、その場で悔い改めて
陪餐する必要がある。

主の迫りから逃げようとしたり、躊躇する人は、聖餐に与れない。
だから、和解を決断し、主からの迫りに潔く従う決心をして、陪餐すべきである。

678 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 21:50

676さんは　くだかれて　あけわたしたほうが　いいなあ
それと、ここじゃなくて　やくいんかいなり　そうかいなりで　おはなしなさったほうが　はるかに　みをむすぶと　かんがえますが　いかがでしょう

679 ：岩ちゃんより愛を込めて：03/11/07 22:26

砕かれよ

680 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 22:59

岩を完全粉砕　教界を浄化

681 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 00:43

そんな聖餐式って茶番だね。
だれも何も言わないのだろうか。
うちの教会の場合だと
司会者が礼拝に遅れてきたら、牧師は、その人には司会させない。
韓国の大きな教会だと、遅刻者は別室でモニターを見て礼拝する。

682 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 00:48

まず、よ～く祈って、ご本人にお勧めするべきでしょう。
そのうえで、改まらないなら、筆頭役員さんや牧師にお話すべきでしょうね。

683 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 00:51

そもそも、その配餐なさる役員さんって、きちんとした信仰と献身を表明した人なのだろうか。

684 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 00:52

そもそも、その配餐なさる役員さんって、きちんとした信仰と献身を表明した人なのだろうか。

685 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 11:48

そもそも、その配餐拒絶なさる教会員さんって、きちんとした信仰と献身を表明した人なのだろうか。

686 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:08

そもそも福音自由は、形骸化したルーティーン的聖餐・礼拝を拒絶した人々の群れだが…（以下略

687 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 00:11

>>686
信徒の手引き参照

688 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 16:49

「自由とは」（カルヴィン・ハンソン著　小川国光訳）参照

689 ：　　：03/11/09 16:51

イスラムとの戦いは順調ですか？
次は何処？

690 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 16:59

だれも戦っていないな
福音自由は政権に批判的なのを知らないな（ｗ

691 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 17:11

そもそも福音自由は、形骸化したルーティーン的聖餐・礼拝を拒絶した人々の群れだが…（以下略

692 ：689：03/11/09 17:12

>>690
そうなんだ、スマソ、
福音主義は、無条件でイスラエル支持で、
パレスティナ＆ムスリム氏ねじゃなかったの？

693 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:46

聖書、特に旧約を見ると、預言者たちを迫害し、神に背いてきたイスラエル民族の
悲惨が書かれている。
さらに、現代のイスラエルは律法に背いて、隣人のものを欲しがり、かすめ取り、
殺している。
神の正当な報いが下されるはずだ。

694 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:10

米国のメノナイト・ブレザレン教団は、非常に保守的であるがゆえに、
イラク攻撃、占領に反対している。

695 ： ◆VcgU54eMDU ：03/11/09 23:19

>>693
そのイスラエルの民を神は再び約束の地に呼び集めておられるのです。
神がアブラハムと結ばれた契約は永遠のものです。
　
ハーベストタイム
http://www.harvesttime.tv/
>>694
メノナイトはもともと反戦。

696 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:54

>>695 は嘘っぱち！！

肉によるイスラエル（民族としてのイスラエル）は捨てられ、
アブラハムの信仰を共有する「霊のイスラエル」こそ神の契約の対象。

697 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 00:22

石ころからでもアブラハムのすえを起こすことができる
　＝　血統によるアブラハムの子孫（イスラエル民族）は約束の民ではない

698 ： ◆VcgU54eMDU ：03/11/10 00:30

>>696-697

肉によるイスラエルは捨てられたわけではない。ローマ書を読み直すこと。

異邦人教会はイスラエルに接木されたが、イスラエルがすてられたのでは無い。

699 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 00:41

いいや、捨てられた

700 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 19:59

700ゲット
クリスマスを１２月に祝うのは止めましょう

701 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 23:38

702 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 23:33

クリスマスは、キリストの降誕を祝うことで、太陽神の祭礼にクリスチャンが行かずに済むように、
同時期に行われようになった。
ローマの教会の人々の知恵。

703 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 00:30

３拍子で始まる曲なのに前奏が４拍子で、コケた（ｗ

704 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 00:34

でも、奏楽者のための勉強会が始まって、少しましになってきたみたい

705 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 22:39

日本の教会がクリスマスツリーを出す、という文化を、聖書で吟味すべし。

706 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 21:57

新会堂でほっこり…では情けない
新会堂をスタートに何するの？

707 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 22:21

月７０万返済で、総会通ったはずだ
なのに返済ができますように、って週報に載せるのは、名前にかかわる問題だ

708 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 23:12

信徒同士の交わりの中で、神さまに代わって結論を出すような表現はしない。

709 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 23:19

>707 滞っているのか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

710 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 23:45

会計さんの奥さん、最近教会で見てない

711 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 23:50

陪餐は準備クラスなし
受洗は準備クラス必修
とは、これいかに？？？？？

712 ：ローマ６章23節：03/11/25 10:10

神の下さる賜物は、私たちの主キリスト・イエスにある永遠のいのちです。- 聖書（ローマ６章23節）-
当教会は、統一教会やモルモン教、エホバの証人とは一切関係ありません。聖書的プロテスタント教会です。

--------------------------------------------------------------------------------
京都福音自由教会　

713 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 10:16

京都の粘着うぜえ。そんなに返済が心配ならあんたが全額払いなはれ（Ｗ

714 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 15:09

↑
凶徒の会計さんでっか？

715 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 16:31

げらげら

716 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 16:59

福音自由教会のコテハンは名乗りなさい

717 ：コテハン：03/11/25 20:13

コテハン

718 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 20:16

コテハンは名乗りなさいっていうが、名乗ってるからコテハンなのではないでしょうか。

719 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 20:24

車のハンドルが固定されていると、運転できないナ

720 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 20:27

諏訪に「三木半（ミキハン）」という高級旅館がある

721 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 22:29

近々、福音自由のアイデンティティの回復を唱える信徒（教職者も含む）の群れが、
協議会から離脱する予定。

722 ：褒め殺しのペテロ：03/11/25 22:32

また分裂ですか？

723 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 22:36

離脱、というほうがいいのでは。
だって、喧嘩せずに、愛想づかしで離れていくわけだから。

724 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 22:47

大爆笑

725 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 23:45

ウエスレヤン福音自由教会連合とか

726 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 22:46

信徒運動をモットーにする福音自由は、監督制は採らんな

727 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 01:09

728 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 12:34

>723 喧嘩してないなら和協分離でしょｗ

729 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 18:35

古い言葉やなあ

730 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 18:51

さばきあい

731 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 00:03

732 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 10:39

>721
へぇ。。。離脱するのはどこ？ちょっと興味あるなぁ。
前から言われてるグレース？　それともクラ・コミ？　
あるいは関東？中部？
詳細教えてほしいです。

福音自由の独立主義は牧師独裁主義を招いてると思います。
牧師を監督する人がやはり必要だと思います。
福音自由の協議会は全くもって無意味です。
牧師が無理やり仕事を作っているような感じで中身は空っぽ。
信徒が成長しないと牧師はいうが、
信徒を用いようとしない牧師たちにも責任があると思います。

733 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 10:49

>732

アイデンティティの回復って、坂野先生の決めゼリフっぽくない？
どうよ？

734 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 10:51

アイデンティティはキリストの十字架

735 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 11:03

と称しつつ
組織崇拝

736 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 11:05

ジーク・ハイル！　

737 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 11:23

福音自由のアイデンティティはなんと言っても聖餐の在り方（陪餐の姿勢）でしょ。

738 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 22:58

「私はカトリックで幼児洗礼受けました。」
「私はルーテル国教会だった。」
「僕は物心もつかない頃、リベラルな教会で洗礼受けたけど、アメリカに渡って
からは教会行ってなかった。」

まあ、洗礼はどれが有効、無効なんて議論せずに、今キリストを信じて、それま
での自分中心を捨ててるんだったら、いいではないか。

739 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 23:00

だから、米国福音自由教会には、未受洗の教職者もいる。

740 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 13:02

政治思想板に「宗教と政治についてPart２」というスレが立ったのですが、神道の話題ばかりでうんざりしています。
こちらのスレの方々是非いらして下さい。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1070089253/

741 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 00:01

誤爆？

742 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 11:16

>739
うそこけ。名前出してみっ。ばーかん。

743 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 17:59

未受洗の牧師　については

　　「自由とは」（カルヴィン・ハンソン著　小川国光訳）P305 L7 参照

744 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 08:29

教会指導者と書いてあるから牧師とは限らない。
文脈から考えればバプテスト系との違いを強調したかったんでしょう。
現実としてはアメリカＥＦＣは未受洗の牧師は認めてないです。
ホームページ見れば分かるよ。

745 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 09:51

姦淫自由業界

746 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 16:58

「教会指導者」とは、米国福音自由教会の教会指導者、すなわち全体の取りまとめをする
主要ポストではないか。

747 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 17:01

関西地区で、幼児洗礼は間違いだ、として洗礼やり直した福音自由がある。
福音自由はバプテストとはちゃう。

748 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/03 06:06

>>747
信仰の伴わない洗礼か、リベラルか異端による洗礼だったという事では無いですか。

749 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 18:24

組合系日本キリスト教団の、とある教会での幼児洗礼と聞いた
しかし、再洗礼は福音自由のアイデンティティにそぐわない

750 ：101：03/12/03 21:36

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ～さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

751 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 23:44

福音自由は福音派ですが、何か？

752 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 10:38

地域伝道を強調するなら
遠方の信徒に対して、
近所の福音自由に転会することを
勧告すべきではないか。

私の知る範囲では、自宅から５分の福音自由を行き過ごし
約１時間かけて来ている役員もいる。

「地域伝道」ってこれで整合するのかい？？

753 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 23:31

各教会がバラバラで互いの交わりが薄いのはいけない。

754 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 09:54

>752

アホか。
近けりゃいいってもんじゃないだろ。
お前の教会観の程度の低さを押しつけんな。ばか。

755 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 11:05

>>752
そりゃ、あんた。転会しちゃったらただの新参者で、役員風を吹かせられ
なくなるじゃん。
この世の飾り、ステータスとしてのキリスト教だものｗ

756 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 13:15

>752=>755
ジサクジエーー。

757 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 16:49

ご高説、拝聴いたします。どうぞ（ｗ

＞お前の教会観の程度の低さを押しつけんな。ばか。

758 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 17:22

近所の人が大切にしてきた地蔵の隣に、教会のゴミが、まさに接する形で置いてあった。

社会的な存在として教会が立っていこうとするなら、これではダメだろ。
まして、「地域伝道」なんて手が届かないだろうよ。

いくらクリスチャンから見て偶像、サタンの道具だとしても、信仰の対象として大切に
している人の心を、土足で踏みにじるようなことでは、隣人として失格だろう。

759 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 18:41

福音派は口では神中心とか言いながら所詮はジコチュー集団なんだから
そんなもんだってば。

760 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 18:51

>>758
そのとおりだね。

761 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 20:58

福音派だからではなく、未信者に牛耳られてるからだろ。

762 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 20:59

>>761
そんな教会があるの？

763 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 11:26

>758
そうだね。
でもあなたは教会であなたの隣に座っている人を
愛することからはじめたら？
たとえあなたがキョート教会の誰からも愛されていないとしても（ｗ

764 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 12:12

>758
一見、正統的に聞こえるが、
アンタは教会も偶像を大事にしろとでもいうのか？
以前は役員の法事かなにかを糾弾してたクセに。
尻滅裂だに（笑）

765 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 18:42

>>764
＞アンタは教会も偶像を大事にしろとでもいうのか？

オレは教会は、近隣の未信者を大事にしろ、と言っておこう（ｗ

766 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/10 22:21

>>758
>>いくらクリスチャンから見て偶像、サタンの道具だとしても、
>>信仰の対象として大切にしている人の心を

信仰の対象ではなく、偶像礼拝、悪魔、悪霊の捧げものの対象です。
教会の敷地内にたとえ前からあったものであれ偶像があるならば、
打ち砕き、取り除くべき。

人を恐れるより、神を恐れるべき。

767 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 00:35

寺に、神社に、シナゴーグに、モスクに、
ついでに日本の憲法に、信教の自由に
火をつけて廻るのかい？？

768 ：J：03/12/11 02:12

>>766
日本の文化を破壊する事を理想とするお前のような
テロリストを国民の敵として、葬り去る。
やっぱり、福音原理主義者は反社会的だ。

769 ： ◆5gqSyYbyiw ：03/12/11 11:24

>>767
教会とクリスチャンファミリーはキリスト教信仰を守る義務と責任がある。

まだ未信者で悪魔の支配下にあったときに持っていた偶像を捨て去るのは当然のこと。
どこかに「出張」して偶像を破壊してまわるように、とは言わないが、
いずれにしても霊的には「打ち砕かれて」行くのであるし、
いまサタンの支配下にあるノン・クリスチャンを神の支配に立ち返らせる時、
偶像は取り除かれることになる。
Ⅰコリント
12:2 ご承知のように、あなたがたが異教徒であったときには、どう導かれたとしても、引かれて行った所は、ものを言わない偶像の所でした。

Ⅰヨハネ 5: 19 新改訳
私たちは神からの者であり、全世界は悪い者の支配下にあることを知っています。
コロサイ1章13節
1:13 神は、私たちを暗やみの圧制から救い出して、愛する御子のご支配の中に移してくださいました。
使徒
26:17 わたしは、この民と異邦人との中からあなたを救い出し、彼らのところに遣わす。
26:18 それは彼らの目を開いて、暗やみから光に、サタンの支配から神に立ち返らせ、
わたしを信じる信仰によって、彼らに罪の赦しを得させ、
聖なるものとされた人々の中にあって御国を受け継がせるためである。』
出エジプト記
20:4 あなたは、自分のために、偶像を造ってはならない。
上の天にあるものでも、下の地にあるものでも、地の下の水の中にあるものでも、
どんな形をも造ってはならない。

770 ： ◆5gqSyYbyiw ：03/12/11 11:30

>>768
誰も日本文化の否定などしているつもりは無い。
和服を着ることを禁じたり、俳句を禁止したりするだろうか。

福音の文化適応は宣教学でコンテクスチュアリゼーション、文脈化といって文化に合わせた伝道をする。

ただイエス・キリストの他に救いはない、というのがキリスト教であって、
異教徒らはいま悪魔の支配下にあり、偶像の背後にある悪霊に捧げものをしているのだから、
それを認める事は出来ない。
使徒
4:10 皆さんも、またイスラエルのすべての人々も、よく知ってください。
この人が直って、あなたがたの前に立っているのは、
あなたがたが十字架につけ、神が死者の中からよみがえらせたナザレ人イエス・キリストの御名によるのです。
4:11 『あなたがた家を建てる者たちに捨てられた石が、礎の石となった。』というのはこの方のことです。
4:12 この方以外には、だれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、どのような名も、
人間に与えられていないからです。」

10:42 イエスは私たちに命じて、このイエスこそ生きている者と死んだ者とのさばき主として、
神によって定められた方であることを人々に宣べ伝え、そのあかしをするように、言われたのです。
10:43 イエスについては、預言者たちもみな、この方を信じる者はだれでも、
その名によって罪の赦しが受けられる、とあかししています。」

ヨハネ
14:6 イエスは彼に言われた。
「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。

771 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 17:57

以下、大間違い
＞福音の文化適応は宣教学でコンテクスチュアリゼーション、文脈化といって文化に合わせた伝道をする。

主客転倒
文化の中に福音の影響を入れていくのであって、福音が文化に適応することなど、あり得ない。

772 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 17:59

或る福さんよ！
やたら、入り込んで掻き回すなよ！！

773 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 18:07

まさに人間爆弾だなｗ

774 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 19:51

先日、桐生の市民クリスマスに行ったのですが、
FDKの方は来られてませんでしたね。
桐生にも教会あるのに。
やっぱり、カトリックの方がいらしてるからなんですかね？
いのちのことば社から本を出された方が、牧会されているんでしたよね。
中央聖書学院（でしたっけ？）で教えられていると。

775 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 20:16

福音伝道教団、でつか
スレ違いラナ

776 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 20:16

福音伝道教団、でつか
スレ違いラナ

777 ： ◆cIUGqJs4Pg ：03/12/11 22:18

>>771
福音はもちろん、唯一の福音しかない。
イエス・キリストの十字架の贖いによる救いであります。
イエス･キリストを信じない者は滅びるしかありません。

>>文化の中に福音の影響を入れていくのであって、

もちろんそうです。この日本の文化は異教の偶像崇拝と罪にまみれています。
上記の京都の教会にあるという偶像もそうです。
しかし、この異教に対して福音の真理を伝え、神の栄光をあらわすものに変えていかなければなりません。
偶像はむなしいものです。神の教会やクリスチャンホームからは当然取り除かれなければならないのです。

>>福音が文化に適応することなど、あり得ない。

もちろん、ありえません。
しかし、福音を伝える方法は一つではないということです。

778 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 22:40

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇　
　　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇　
　　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

779 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 23:03

「自由の女神」の国の文化も異教の偶像崇拝と罪にまみれています。

780 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 23:08

クリスマス以上に感謝祭を祝うこと自体が逝ってよし

781 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 23:57

>>777
アホかいな。

～教　と名が付かなくても、無神論や汎神論　でも
罪とサタンの支配下。
それさえ解らず、異教だの、偶像だの、
ほんと笑わしてくれるナ

782 ： ◆cIUGqJs4Pg ：03/12/12 00:12

>>781
もちろん、無神論、汎神論も罪とサタンの支配下にあると認識しています。

783 ： ◆cIUGqJs4Pg ：03/12/12 00:15

>>781
辻岡先生も創造論を強調され、天皇制についても厳しい態度を取る。
無神論、汎神論、多元主義、進化論、新普遍救済主義は日本人が陥っている誤り、罪でしょう。

784 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 00:28

全人類じゃ（ｗ

785 ：ローマ：03/12/12 00:50

>>784　ローマ
3:9 では、どうなのでしょう。私たちは他の者にまさっているのでしょうか。
決してそうではありません。私たちは前に、ユダヤ人もギリシヤ人も、すべての人が罪の下にあると責めたのです。
3:10 それは、次のように書いてあるとおりです。「義人はいない。ひとりもいない。

3:23 すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。

786 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 10:25

このスレは福音自由教会情報でお願いします。
（キョートのことはもう充分なので除外）

787 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 00:46

「～教」だから目鯨立てて、
「～教」と付かないものには、無頓着。
たとえ、それが拝金主義やヒューマニズムなど、
いかに反キリスト的であってもな。
あほらし（ｗ

788 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 23:56

「みことばを語る以前に、カウンセリングが必要」って、
聖書と相容れるのかな？

789 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/15 00:07

>>787
現在社会や教育を支配しているのは神に逆らうヒューマニズムや拝金主義でしょう。
当然ではないですか。
マタイ
6:24 だれも、ふたりの主人に仕えることはできません。
一方を憎んで他方を愛したり、一方を重んじて他方を軽んじたりするからです。
あなたがたは、神にも仕え、また富にも仕えるということはできません。
>>788
聖書に基づいたカウンセリングをすればいい。
イエス様こそHis shoulderカウンセラーだ。
イザヤ
9:6 ひとりのみどりごが、私たちのために生まれる。ひとりの男の子が、私たちに与えられる。
主権はその肩にあり、その名は「不思議な助言者、力ある神、永遠の父、平和の君」と呼ばれる。
For unto us a Child is born,Unto us a Son is given;
And the government will be upon His shoulder.And His name will be calledWonderful, Counselor, Mighty God,Everlasting Father, Prince of Peace.

790 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 00:30

神社仏閣が多いことを、短絡的に「偶像礼拝」と言うのは間違いでしょう。
形式化した偽善的な「キリスト教」こそ、「偶像礼拝」と呼ぶにふさわしい。

791 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/15 00:31

>>790
聖書の基準からはどちらも偶像。

792 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 00:36

「第三の波」の連中は、単純化して『神社仏閣が多い＝「偶像礼拝」＝地域を縛る霊』
とか、何とか言ってる。

793 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 22:19

地域を縛る霊＝キリスト教会内にはびこるピアス・茶髪・ボディラインくっきり扇情的なファッション

794 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 22:23

地域を縛る霊＝周囲に合わせてしまう主体性のない自称クリスチャンの醸し出す雰囲気

795 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 11:00

ナクヨボウサン

796 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 11:19

>>792 連中は、全く言いたい放題だなｗ

797 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/17 12:20

>>792-796
イエス・キリストを信じていない者らがサタン、罪、死の支配下にあることは当然。

日本では99%以上がサタンの子であって、地獄へ、滅びへと向かっている。

798 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 12:32

せんでぃおせんでぃぉぉーーーーせんでぃおーー
はーれーるーやーはーれーゆーやーーーーー
あんだるーしーやーあんでれーやーーー
せんでぃおせんでぃぉぉーーーーせんでぃおーー
はーれーるーやーはーれーゆーやーーーーー
あんだるーしーやーあんでれーやーーー
せんでぃおせんでぃぉぉーーーーせんでぃおーー
はーれーるーやーはーれーゆーやーーーーー
あんだるーしーやーあんでれーやーーー
せんでぃおせんでぃぉぉーーーーせんでぃおーー

799 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 12:35

>797
だったら、なんでそんなサタンの子ばっかりの日本に住んでいるんだ？
お前が毎日食っている食べ物だって汚れているんだろ？
早くどっかに逝っちまえよ。

800 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 12:37

>>799 マジレスは無駄です。

801 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/17 14:37

>>799 マジレスです。
普通に「市場に売っている」ものは食べてよい。
「10:28 しかし、もしだれかが、「これは偶像にささげた肉です。」と」言うならば食べてはならない。

Ⅰコリント　新改訳
10:25 市場に売っている肉は、良心の問題として調べ上げることはしないで、どれでも食べなさい。
10:26 地とそれに満ちているものは、主のものだからです。
10:27 もし、あなたがたが信仰のない者に招待されて、行きたいと思うときは、良心の問題として調べ上げることはしないで、自分の前に置かれる物はどれでも食べなさい。
10:28 しかし、もしだれかが、「これは偶像にささげた肉です。」とあなたがたに言うなら、そう知らせた人のために、また良心のために、食べてはいけません。
10:29 私が良心と言うのは、あなたの良心ではなく、ほかの人の良心です。私の自由が、他の人の良心によってさばかれるわけがあるでしょうか。
10:30 もし、私が神に感謝をささげて食べるなら、私が感謝する物のために、そしられるわけがあるでしょうか。

802 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 18:32

ここは

福音自由教会ってどうよ？？

ですな。無関係の話題が続いてるが。

803 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 18:38

自由に福音を語るスレじゃないの？

804 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 18:46

ハイはい…

805 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 23:34

から揚げ

806 ：今こそキリストの愛に応えて：03/12/19 09:58

「今こそキリストの愛に応えて」作詞・作曲：田中英昭

1．　私が神の子とされた罪人の私が　　　　無限の愛の大きさにただ感謝をしよう
　　こんな私のためにさえ命まで与えた　　十字架の愛の大きさにただ感謝をしよう

　　今こそキリストの愛に応えて　命をすべてを捧げよう

2．　生きる指針を失った迷い子の私が　　　　生きる希望と喜びに満たされてるなんて
　　なんの力もないけれど何かをして行こう　　こんな小さな者だけど何かを捧げよう

　　今こそキリストの愛に応えて　　命をすべてを捧げよう

3．　たった一度の人生を無駄にしたくはない　　　　力の限りキリストを愛し続けよう
　　多くの友を救うため福音を告げるため　日本の国を救うため世界を変えるため

　　今こそキリストの愛に応えて　　命をすべてを捧げよう

807 ：名無しさん＠３周年：03/12/19 18:01

まず、哀れんでいただくことが先です

808 ：名無しさん＠３周年：03/12/22 13:00

いつまでこんなクリスマス集会をやるんだろ。。。
「伝道集会」なんてやらなくても、自分たちが楽しむパーティーにしたらいいじゃないか。ダメだな、どこの教会も。

809 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/22 13:03

>>808
ノンクリが一番来やすい時がクリスマスなのは事実では無いですか。

810 ：名無しさん＠３周年：03/12/22 16:55

「でんどうしゅうかい」っていったって本当のパンピーにはナニぶっこいてるかワカンネー

811 ：名無しさん＠３周年：03/12/22 18:21

ノンクリも　他教会の友だちも　いっしょに楽しめるのが　
クリスマス祝会の良いとこですね。みっつも梯子しますた。　♪

812 ：名無しさん＠３周年：03/12/22 18:21

http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html

813 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 23:03

>>808
＞「伝道集会」なんてやらなくても、自分たちが楽しむパーティーにしたらいいじゃないか。

「自分たちが楽しむ」って、いろんなレベルがある。
とっても奥が深～～い。
救い主の到来を心待ちにして、やっと救われたという大きな喜びを、分かち合う楽しさは、
至福と言えるだろう。
しかし、感情的な楽しみ以上に、主の大宣教命令がある。
自己満足の「楽しみ」では寂しい限りだ。

814 ：名無しさん＠３周年：03/12/25 02:17

「伝道集会」と言いつつ結局内輪受けになっている。

815 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/25 13:46

>>813
>>主の大宣教命令がある。

そうです。アーメン。

816 ：名無しさん＠３周年：03/12/25 23:15

予定説では宣教なんか無意味。
放って置いても、救われる椰子は必ず救われるし、救われない椰子は絶対に
救われない。傍迷惑なことは止めて、ケーキでも食って寝てろや。

817 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/25 23:26

>>816
「永遠のいのちに定められていた人」、救いに選ばれた人は、
十字架の福音が伝えられた時に応答し信仰を持てます。
---
使徒の働き
13:48 異邦人たちは、それを聞いて喜び、主のみことばを賛美した。
そして、永遠のいのちに定められていた人たちは、みな、信仰にはいった。
----------------------------------------------------------------------

金鉱を掘るのはそこがすべてが金で出来ているからではありません。
その中に金があるからです。

確信をもって伝道することが出来るのは、主の民がいると、信じるからです。

使徒
18:10 わたしがあなたとともにいるのだ。だれもあなたを襲って、危害を加える者はない。
この町には、わたしの民がたくさんいるから。」と言われた。

818 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 12:14

予定説＝人間の側の論理の積み重ね

819 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 19:59

予定説

１．「真の神」に、選ばれたと確信する。
２．選ばれているのだから、自分が100パーセント正しいと思い込む。
３．「真の神」の前に正しいから、自分の考えに沿わない物は、「悪魔」と思い込む。
４．また客観的に判断できる「行い」を否定し、自分だけ確認できる「信仰」を強調する。

予定説の立場をとる集団は、分裂を繰り返し最後は一人になる。

820 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 20:14

>>816-819
早い話が予定説＝脳内信仰ってことですね。

821 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 22:19

>>820
あの集団は、自分の頭で考える知力が無いから
「脳内信仰」とは言えない。

「脊髄反射宗教」「条件反射宗教」
死後の世界だけが、が怖い「パブロフの犬宗教」

822 ：820：03/12/26 22:21

>>821
恐れ入りましたｗ

823 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/27 01:11

>>819
１．「真の神」に、ただ神の恵みによって選ばれたと確信する。この確信は聖霊によって与えられる。
２．選ばれたことは何ら人間側の功績によらず、神の恵みであるので謙遜にされる。
３．罪人であった者が「真の神」の御前ただキリストにより義と認められたのであり、
これは神への感謝の念を起こさせ、神の考えに沿わない考えから離れるように導かれ、悪魔の誘惑からも救い出される。
４．使徒パウロが主イエスから啓示として受けた通り、律法の「行い」による救いを否定し、
ただ神の恵みによって与えられる「信仰」によって救われると信じ、告白する。

824 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/27 15:24

>>819 訂正
１．「真の神」に、ただ神の恵みによって選ばれたと確信する。この確信は聖霊によって与えられる。
２．選ばれたことは何ら人間側の功績によらず、神の恵みであるので謙遜にさせられる。
３．罪人であった者が「真の神」の御前に、ただキリストにより義と認められたのであり、
これは神への感謝の念を起こさせ、神の愛に応答し、神の考えに沿わない考えから離れるように導かれ、
悪魔の誘惑からも救い出される。
４．使徒パウロが主イエスから啓示として受けた通り、律法の「行い」による救いを否定し、
ただ神の恵みによって与えられる「信仰」によって救われると信じ、告白する。

825 ：喜びのうちに刈り取る：03/12/27 17:11

>>820,>>821
それ以前に、人間的、医学的な療養が必要な症状だと思います。
”◆IbYG6dQTTc ”氏に対する治療法としては、氏の言うこと、
やること、外見、存在、行動を全て、逐一肯定して、頷く人間
が身近に居て生活することです。
そういう単純な人間関係から、一種の安定が身体に染みつくと
安心して、精神や思考も成長し、成熟する方に向うでしょう。

思春期から青年期に見られる、発達遅滞の一種でしょう。

826 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/27 17:17

>>825
治療が必要なのはあんただ。

この罪の世界は滅びる。イエス・キリストは確かに再臨される。

827 ： ◆IbYG6dQTTc ：03/12/27 20:23

>>825
それはロジャース心理学の発想か。心理学は人の魂を救えない。

地上で気分がよくなっても魂が滅んだら仕方が無い。

ロジャース法だと姦淫の罪に至る可能性が高い。

828 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 21:57

>>825
安っぽい自己啓発セミナーだなｗ

829 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 22:12

>>828 馬鹿ルト宗教と同程度ｗ

830 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 15:41

俺さんを何とかしろ！
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&ls=50

144 名前：俺→我 ◆GpSwX8mo [2003/12/21(日) 04:-22]
>>143
奥山実の福音自由教会が最高。

831 ：名無しさん＠３周年：03/12/31 10:06

ああ嘆かわしい

832 ：我らの信仰　(日本福音自由教会信仰箇条)：04/01/01 03:35

我らの信仰　(日本福音自由教会信仰箇条)
日本福音自由教会は、以下のような信仰を持つ教派です。

1.旧新約聖書を原典において何ら誤りなき、霊感された神の言であり、
人間の救いについて神のみこころを完全に啓示し、
すべてのキリスト者の信仰と生活の神的、究極の権威であることを信じる。

2.万物の創造主であり、無限に完全であり、父、子、聖霊の三人格において永遠に存在される唯一の神を信じる。

3.イエス・キリストは聖霊によってみごもり、処女マリヤより誕生された真の神であり又真の人であること、
又聖書に示すとおり、十字架上にわたしたちの罪の犠牲として死なれたことを信じる。
そして主は死より肉体をもって復活し、
天にのぼり今は高き所にいます大能者の右に座している大祭司および助け主であることを信じる。

4.聖霊のみわざが主イエス・キリストに栄光を帰し、現在の時代においては人々に罪を認めさせ、
信じる罪人を新生させ、敬虔な生活と奉仕のために信者に内住し、信者を導き、教え、力づけるものであることを信じる。

5.人間が神のかたちにつくられ、罪の中に堕落したために失われているものであること、
また人間は聖霊による新生を通してのみ救いと霊的生命を与えられることを信じる。

6.イエス・キリストの流された血と復活がすべて信じる者の義認と救いのための唯一の基盤であり、
イエス・キリストを受け入れる者のみが聖霊により新生して神の子となることを信じる。

833 ：我らの信仰　(日本福音自由教会信仰箇条)：04/01/01 03:36

7.水の洗礼および主の聖餐が現代の時代における教会により守らるべき礼典であることを信じる。
しかしそれらは救いの手段としてみなされてはならない。

8.真の教会がイエス・キリストにある救いの信仰を通し、聖霊により新生し、
そのかしらであるキリストの体に結合されているすべての人により構成されるものであることを信じる。

9.真の教会の会員である者のみが地方教会会員資格をもつものであることを信じる。

10.イエス・キリストが教会の主であり、かしらであること、またすべての地方教会がキリストのもとに個々の業務を決定し、
つかさどる権利をもつものであることを信じる。

11.わたしたちの主イエス・キリストの御自身による千年王国前の、切迫した再臨を信じる。
この「祝福に満ちた望み」は信者の個人的生活と信仰に重大な意義をもつものである。

12.死者の肉体の復活を信じる。信者は主とともなる永遠の祝福と喜びによみがえり、
不信者はさばきと永遠に意識する刑罰によみがえることを信じる。

834 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 01:08

「個々の業務」
「業務」ちゅう表現は不味いなあ
「はたらき」ぐらいに換えとけや

835 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 01:28

賛同

836 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 18:09

837 ：『キリスト者の戦い』　by D.M.ロイドジョンズ　いのちのことば社：04/01/04 04:07

『キリスト者の戦い』　by D.M.ロイドジョンズ　いのちのことば社
p120「堕罪だけが、人間の状態を説明する。悪魔が人間を誘惑した時、人間は愚かにも耳を傾け堕落した。
その結果、悪魔とその力が人間を支配するようになった。人間は罪と悪魔の奴隷である。
悪魔は「この世の神」であり、私たちは生まれながらに「暗闇の王国」の中にいる。それは聖書の重要な教えである。」
p139「人間は堕落し、世界はサタンの王国となり、サタンは「この世の神」「空中の権威を持つ支配者として今も不従順の子らの中に働いている霊」となった。」
p140「さらにこの世に生まれてくる者はみな「御怒りを受けるべき子ら」として生まれてくる立場になった。
私たちはみな、暗やみ、サタンの王国の民として生まれる。これは聖書の本質的な教えである。
堕落によって人間は悪魔に従う者、悪魔の「奴隷」となった。これは主御自身が言われていることである。」

『キリスト者の戦い』　by D.M.ロイドジョンズ　いのちのことば社

838 ：『キリスト者の戦い』　by D.M.ロイドジョンズ　いのちのことば社：04/01/04 04:08

『キリスト者の戦い』　by D.M.ロイドジョンズ　いのちのことば社
p123-124キリストは「あなたがすることは彼らを
「『暗やみから光に、サタンの支配から神に立ち返らせ』ることである」と言われた。
それが宣教の働きである。キリストは人間を悪魔の奴隷から救い出すために、この世に来られた。
福音の宣教者に与えられた使命は、それを知らせることである。
キリストは、私たちを罪とサタンの「憎むべき束縛」から救い出し、自由にするために来られた。」
p172「現在は、主が御自身の勝利の実をすべて信じる者たちに与えておられる。
それを示すことが宣教である。主はあらゆる国民、民族、部族のうちから御自身の民を集め、
「今の悪しき世」から人々を救い出し、御国へと移して下さっている。主が再び来られる日まで続くだろう。」
「主は御自身の民を御許に集めると共に、悪魔とその軍勢に従った者を最終的に滅ぼし尽くされる。」
「主は勝利し、あらゆるものは主のものとなる。「正義の住む新しい天と新しい地」が出現する。
神は完全な世界を創造された。悪魔とその軍勢は侵入し、人間と世界は堕落し、私たちは混沌の中に生きている。
しかし、キリストは来られ、彼らはついには完全に滅ぼされる。」
「それこそ来臨の希望であり、キリスト降誕についの慰めに満ちたメッセージである。
キリストは絶望と敗北の中にいた堕落したアダムの子孫である私たちの中に介入してくださった。
御自身の民を訪れ、贖われた神はほむべきかな。」
アーメン

『キリスト者の戦い』　by D.M.ロイドジョンズ　いのちのことば社

839 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 04:48

　↑　タイピングの練習でつか？？

840 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 16:27

●「主の十字架cc脱退・脱出者の連絡ページ」は以下のＵＲＬです
　皆様のご協力、ご助力、切にお願いいたします

http://www.h5.dion.ne.jp/%7Ej.1/exodostop.htm

841 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 22:04

礼拝出席減ってる

842 ：Nagekinokabe：04/01/07 01:04

>>838
何秒で打てた？

843 ：838 ：04/01/07 04:34

>>842
PC関係の仕事もしているからある程度は速く打てる。でも数分。
（給料はいいが本業じゃない。）

844 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 09:53

>843
で、給料いくら？献金はどんなけしてんの？（ｗ
みんなに嫌われているでしょ？

845 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 17:49

富士通の平仮名入力の特殊なヤツって速く打てるそうだな

846 ：838：04/01/10 00:12

>>844
十分一が原則。
>>845
なれればね。そっちのほうがはやいらしい。
でも私はもうローマ字入力になれてる。

847 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 00:44

離脱しろ

848 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 01:38

福音自由教会って国連みたいな居合の衆でしょ？

849 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 08:25

居合抜き

850 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 12:07

烏合の衆、皆の衆、
手裏剣シュッシュッシュッシュッシュッシュシュー赤影は行く

851 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 00:50

お側先生が総主事やめてから、急速に協議会、崩れてきた。
福音自由誌も内容が無くなった。
とくにしんどい教会を見捨てて、株分けやめたGレースの教団化がイタい。
枚方、古川、大津、藤森、具志川　をどうしてきた？

852 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 16:42

>>851
脳内グレースだろうｗ

853 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 23:38

あ～あ、憂鬱な季節がやってきた。教会の役員選挙
なんとかしろ。得票数を教会に貼り出すのは人気投
票になりかねない。また、〇〇さんに投票してと頼
むのは止めろ。

854 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 23:40

マジ、転会を考えています。だから最近、他教会の夕礼拝
に出ています。役員選挙は全教会員を対象にして行うので、
得票数が1票しかない教会員も貼り出される訳で、気持ちい
いものではない。それに役員の顔ぶれはほとんど同じで馴れ
あい状態。まあ他にも転会を考えている理由はあるが、教会
の中にも権力争い派閥があるんですね。みなさんの教会では
どうやって役員を決めていますか?

855 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 17:21

>854 じゃ、転会しろ。
ま、得票数が１票っていうのは、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぽくていいな（笑）

856 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 22:46

人間魚雷「天回」

857 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 22:17

普通役員は選挙で選ぶだろ？他に方法あるのか？

858 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/14 22:26

>>857
母教会は実質上,主任牧師の任命。一応長老制。

859 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:17

>>858
牧師独裁のカルト教会にありがちな体制だな。
カトリックのほうがよほど民主的だ。

860 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:18

>859 刺激するなって。悪臭が立ちこめるだけだ...

861 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:23

>>860
ここにも「あ○○さん」が・・・？

862 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/14 23:23

>>859
開拓からはじめられた教会だから最初は監督制的になる。
奥山師も組合派でさえ宣教地では監督制になると言っていた。

>>860
私は自分が罪びとであることを否定したことはありませんが。

イエス・キリストを信じる者が罪に定められ、滅ぼされることは無い。

863 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/14 23:24

>>860
私たちが罪びとであったときにイエス・キリストは来られた。

あなたは自分の罪がわかっているのか。

864 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:27

分る罪はせいぜい半分...

キリストがのみ前ではじめて罪が顕わになる...

865 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:32

牧師の横暴をある面抑えなくてはいけない役員会が、実質上は牧師の指名ってどういうことよ？

866 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/14 23:32

>>859-860 >>864
主イエス・キリストの「切迫した再臨を信じる」者の態度ですか。
この信仰告白通りに生きてみたらどうですか。

11.わたしたちの主イエス・キリストの御自身による千年王国前の、切迫した再臨を信じる。
この「祝福に満ちた望み」は信者の個人的生活と信仰に重大な意義をもつものである。

12.死者の肉体の復活を信じる。信者は主とともなる永遠の祝福と喜びによみがえり、
不信者はさばきと永遠に意識する刑罰によみがえることを信じる。

867 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:32

君にも見えーる　差し押さえの札

遠く離れて　新会堂に一人　　♪

868 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/14 23:34

>>865
牧師に指名されたとしてもチェックアンドバランス機能を果たせないわけではないでしょう。

869 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:35

>>866 呪いの書き込みはそれぐらいにして

　　　バカよはんが質問箱で暴れてるからじゃれてこいってｗ

870 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:38

>>868
ところがチェックしようとしたら、牧師の権限で戒規処分なわけだ。
これじゃ役員も身動きとれんわな。

871 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　示されたただろ？ヨルダン川の一歩だ！税金?社会保険?甘えの構造だ！
　　　　　　/ヽ　　　　　　　/ヽ　　　　　　ｺﾞﾙｱ　クリスマス献金！宣教献金･放送伝道献金！ｺﾞﾙｱ
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ　　月定献金！会堂献金！感謝献金・集会献金・特別献金！援助献金！　　　　
　　/　 /　　::::＿切迫再臨信仰:::::::.＿.＼　　ｵﾗｵﾗ　受洗献金！支援献金！聖書献金！信仰献金！誕生献金！
　///／:::::: /　　。＼ヽｖ.._/。＼　:::＼' 　
///|::::　　／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ　　次はアジア一の床面積だゴルアア！！
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔヽヽ..　:.:::::::::.　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// | う、○×隣保館から依頼が。。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|　　　　　　　　　　
／::::::::::::::::::::　　　　　　　../ ::ヽ　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ　
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ヽ　
::::::::::　　　　　　　　 |　　　　　　>>　∪　　.:（....ノノ　））　　
::::::::::　　　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ　　　　　

872 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/14 23:38

>>869
異端の相手は疲れる。あなたがすればよいでしょう。

福音自由の人ならイエス・キリストの「切迫した再臨を信じる」信仰を示してください。

11.わたしたちの主イエス・キリストの御自身による千年王国前の、切迫した再臨を信じる。
この「祝福に満ちた望み」は信者の個人的生活と信仰に重大な意義をもつものである。

12.死者の肉体の復活を信じる。信者は主とともなる永遠の祝福と喜びによみがえり、
不信者はさばきと永遠に意識する刑罰によみがえることを信じる。

873 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:41

おらおら、ウズウズして来るだろ
642 名前：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/01/14 23:35
>>637

「信じる」に集約されている、と言ったのです。

信仰は理屈ではありません。

神様を信仰する、ということは、理屈を納得しないでもできることです。

信仰は公式ではありません。

どうやら、今の君には無理のようです。少なくとも「今の」君にはね。

キリスト教徒には「矜持」があります。自尊心ではありません。自負です。

出直しなさい。

874 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/14 23:41

>>870
証しにならないからあまり書きたくはないが、
除名の戒規処分にされた長老は日本中の教会に事実無根の中傷文書を送った。
かなりの福音派の牧師たちが目にしたはず。それはチェックとはいえない。

875 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/14 23:43

>>873
伝道は福音自由の人にまかせる。それでは。

「11.わたしたちの主イエス・キリストの御自身による千年王国前の、切迫した再臨を信じる。
この「祝福に満ちた望み」は信者の個人的生活と信仰に重大な意義をもつものである。」

「12.死者の肉体の復活を信じる。信者は主とともなる永遠の祝福と喜びによみがえり、
不信者はさばきと永遠に意識する刑罰によみがえることを信じる。」

876 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:44

>>874 いわゆる９０年事件だな。

　　　日頃の不満や憎悪が臨界点に達したということか...

877 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:45

まだやってるのか。お前らそんなに攻撃してどうなるかわかってるのか？？

878 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:46

>876 あれはいくら何でもデマだと思う。
　　　てか、関心もないし。

　　　でもそういった騒動が起る事自体恥ずべきこと。

879 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/14 23:47

>>876
先生もいまはずいぶんやさしい。聖霊体験をされたらしい。
>>877
イエス・キリストの御前に立たされる。

880 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:48

>>877 カンコク部のように切られるのか？

881 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:48

長老を戒規処分にせざるをえない状況にある「真の教会の会員である者」ってどんなだ(藁

882 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:50

きよめ派スレでも、福音自由スレでもあまり歓迎されていない...

883 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/14 23:55

>>880
韓国部は互いの教会の発展のために独立したと聞いた。
>>881
見える教会の中に真の教会の会員である者がいる。
>>882
イエス・キリストは罪の身代わりとして死んでくださった。
そして定められた時に再臨される。他の事は小さな事だ。

884 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 08:31

どっちもどっち。
キリストの赦しを知っているだけで経験してないヤツらだな。
お前のことだよ！

885 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 11:08

お山せんせいは、いつ、どこで、誰によって、牧師としての按手礼を受けられたのですか？

18 名前：名無しさん＠３周年：03/09/24 11:50
>14
>15のような質問が出ると、聖書キリスト教会は、沈黙してしまう。
その理由を教えてあげましょう。

お山さん（あえて「さん」て呼ぶ）は、どこからも任職されていない、自称牧師だからです。
洗礼は受けておられますが、按手礼は受けておられません。
よって、信徒のままです。

反論できますか？＞聖書キリスト教会殿

886 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 20:18

つづきスレです

>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034175024/l50 （旧スレ）

福音自由教会ってどうよ？？
最近、以前よりも勢いないね。

887 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 21:26

>>885
でも聖書キリスト教会って福音派の中では少数派なんだろ。
弱い者イジメするなよ。

888 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 23:39

福音自由教会、か？？

889 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/18 15:33

>>870
長老会の採決がないと戒規処分は執行されない。

890 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 21:42

うちは、役員が戒規に服さねば…

891 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 22:30

福音派の教えでは、国会議員も、小泉の指名ってことで

まあ　小泉も国家議員なわけだが。

892 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 22:34

意味不明やな

893 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 22:42

牧師に反対したら、次回は指名しないってことで

894 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 23:41

よう解らんなあ

895 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 00:05

意味不明

896 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 01:07

うちの役員には、若干数名の新生体験の不明瞭な人がいる。
会話や祈り、証しの内容がアブない。ホントにこの人、クリスチャン？
また、洗礼受けてからの奉仕が異常に多くあたって、
じっくりと信仰によって歩む、という基本的なことを
学ばずにきている。
小手先で用事をこなしているアブなさがイタい。
礼拝では、私語、遅刻、居眠り、中座、内職が絶えない。
しまいに大変なことに至りそう。
牧師にも相談したが、「勧告して、もう少し見極めましょう」
というばかり。
「先生、若い人や子供たちも変だと思ってますよ。早く何とかしないと…」
とせかすのですが、なかなか…

897 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 10:20

人を裁くインターネットはここですか？

898 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 10:35

>>896
ローア教会もそんな感じだにゃ。みなさん楽しそうに手話で話されてるよん。
　　

899 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 21:48

いずれ報いられる。

900 ：９００：04/01/21 22:05

９００

901 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 21:46

898さんはどこかの誤爆？

902 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 22:02

保守

903 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 00:40

「自分の教会のことだけで手いっぱい」の教会になる
自分の教会のことばかりで、姉妹教会のことに気を配らない・祈らない
姉妹教会との交わりが疎くなる
姉妹教会のことがよくわからない
引っ越した信徒した信徒がいても、近隣の姉妹教会への転会を勧めない
遠方から通う信徒が多くなる
礼拝出席だけで手いっぱいの信徒が増え、教会内の交わりが疎遠になる。
「自分の教会のことだけで手いっぱい」の教会になる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上の繰り返し

904 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 00:46

「自分の教会のことだけで手いっぱい」ならまだしも「自分の教会のことにもてがまわらない」

905 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 00:52

でかい落とし穴だね。

＞「自分の教会のことだけで手いっぱい」
＞ならまだしも
＞「自分の教会のことにもてがまわらない」

906 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/25 00:56

愛する福音自由教会の兄弟姉妹、
主イエス・キリストの切迫した再臨を信じる信仰を証してください。

「11.わたしたちの主イエス・キリストの御自身による千年王国前の、切迫した再臨を信じる。
この「祝福に満ちた望み」は信者の個人的生活と信仰に重大な意義をもつものである。」

「12.死者の肉体の復活を信じる。信者は主とともなる永遠の祝福と喜びによみがえり、
不信者はさばきと永遠に意識する刑罰によみがえることを信じる。」

907 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 00:57

放置

908 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/25 01:12

片想いか。

909 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 23:28

隣の浩二君

910 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 12:52

もうすぐ協議会総会
今年はもめるぞ。

911 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 00:05

何が次回の懸案事項か、各教会の信徒は知ってるの？

912 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/01/29 00:06

>>910
奥山先生呼ばないの？

913 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 00:25

破門じゃ！

914 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 04:31

福音派の中でぐらい仲良くしろよ（ＴＴ）

915 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 11:28

http//.porn-star.com/alexis/10.jpg

916 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 22:13

ところで京都はその後どうなった？

917 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 23:27

掃除の奉仕ひとつにしても、
常日頃いっしょに喋らない人どうしで当番組むべし。
ともに地味な奉仕することで、
交わりが深まるし、互いに仕え合う意味が理解できる。

918 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 00:45

どこの教会でもやってる

919 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 00:09

age

920 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 13:36

福音自由教会と福音派って
同じなのか？
何であちことで悪口言われ店の？

921 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 22:48

粘着がいるから

922 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 08:36

福音自由教会は、福音派の中核的教派やったな

923 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 10:57

ただいま総会やってますよー

924 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:20

そうかいな

925 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 22:22

何か情報ないの？

926 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 18:19

小川先生が総主事のころのほうがよかった
「福音自由」誌も内容薄くなったし、
海外宣教の部門も遠いところに行ってしまった。
東京に協議会事務所が移ったことも
経緯が不明朗

927 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 19:28

ここ見てると福音自由ならぬ福音不自由教会だな。

928 ：名無しさん＠３周年：04/02/12 22:44

フフフ・・・

それでは別スレで答えられなかった新生の体験をどうぞ。

プププ・・・

929 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 18:04

意味不明

930 ：名無しさん＠３周年：04/02/15 20:28

不信者はさばきと永遠に意識する刑罰によみがえることを信じる。

931 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/15 22:16

>>930
アーメン。

12.死者の肉体の復活を信じる。信者は主とともなる永遠の祝福と喜びによみがえり、
不信者はさばきと永遠に意識する刑罰によみがえることを信じる。」

932 ：名無しさん＠３周年：04/02/16 23:33

協議会総会で毎日３回の説教、
小川先生の思いが垣間見られるようだ。
いつも酷すぎるから。

933 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 22:23

下がりすぎ

934 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 08:16

何かネタないの？

935 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 00:46

礼拝後の殺伐とした報告や連絡、
何とかならんのか？

奏楽、ちゃんとしたテンポで弾いてくれ

「まだ、献金の意味の解らない方は…」なんて、新来者を蹴飛ばすようなこと
言わないでくれ

前奏が始まってるのに、ベチャベチャ世間話　せんでくれ

無理矢理大人の礼拝に乳幼児を縛り付けんでくれ

936 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 00:51

>>935
最近、京都はどうよ？

937 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 02:08

あんたこそ　どうね？

938 ：名無しさん＠３周年：04/02/20 02:12

最近上向きか？
でも相変わらず遅刻多いかな

939 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 08:32

今度文蔵に引越しするんだが、
蕨と浦和どっちの教会が良いかな？
知ってる人いる？？？？

940 ：名無しさん＠３周年：04/02/22 08:55

遅刻すんなよ

941 ：名無しさん＠３周年：04/02/22 16:35

浦和のほうがひとがおおくないか？

942 ：939：04/02/22 20:54

浦和って２回礼拝やってるんだっけ？
交わりが薄くなるかなぁ？ちなみに当方30代男です。

943 ：名無しさん＠３周年：04/02/24 14:52

>935
なんとかならんのか･･･と思うなら、なんとかしようと努力せい。
いつでも他人任せで、批判するだけなら誰でもできる。
まあ結局自分かわいさでモノが言えないんでしょ、あんたは。
京・関係はもういらない。パート３も立てんなよ。

944 ：名無しさん＠３周年：04/02/24 14:53

>939=942

浦和も蕨も２チャンネラーはいらないってさ（笑）

945 ：939：04/02/24 20:54

そうですか、わかりました。

946 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 00:40

福音不自由あげ

947 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 01:06

>>943

京都のことですか？
内容だけでよくわかるものですね。

>>935
＞礼拝後の殺伐とした報告や連絡、
＞何とかならんのか？
＞
＞奏楽、ちゃんとしたテンポで弾いてくれ
＞
＞「まだ、献金の意味の解らない方は…」なんて、新来者を蹴飛ばすようなこと
＞言わないでくれ
＞
＞前奏が始まってるのに、ベチャベチャ世間話　せんでくれ
＞
＞無理矢理大人の礼拝に乳幼児を縛り付けんでくれ

948 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 01:11

私は
エスさま任せです

949 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 15:52

>947

ずっとこのスレ見てたら誰だって分かるサ。
揚げ足取りは福音自由の得意技だな

950 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 21:53

えっ！
足が揚がってるんですか？

951 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 23:42

俺の教会
受洗準備の学び（一同納得しる）
陪餐準備の学び（なぜ無い？？）

952 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 23:47

１２箇条は直輸入品。
幼児洗礼が一般的な文化圏が前提。
直輸入でいいのかい？
日本は幼児洗礼はごく少数派だからな。

文化脈化を学べ。

953 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 00:08

日本福音自由教会協議会は
信仰十二箇条に
以下の原則を付加することと
決しました

　陪餐と同時に受洗
　受洗と同時に陪餐

　　　　　　　　　　　　　以上（ｗ

954 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 01:43

「信徒の手引」で
洗礼は浸礼が妥当だ、と謳うぐらいなら、
陪餐しながら受洗をためらう二元的な姿勢に対しては、
教会は毅然とした態度で臨むべきだろう。

955 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 18:23

洗礼受けなくても聖餐ＯＫ

956 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 01:48

へぇ　へぇ　…

957 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 14:30

４８手は神に通じる唯一の技

958 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 23:32

むむっ？

959 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 03:40

ほしゅ

960 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 23:12

遅刻多すぎ
そんな日は
聖餐とりやめるべき

961 ：再臨待望 ◆IbYG6dQTTc ：04/03/08 23:36

『ワン・ボイス』詩・曲 "One Voice" 　by Robert Gay
愛と平和でこころをみたして　世界中がイエスは主だと知るため栄光を見せて下さい。
この声をひとつにしてこのこころひとつにしてあなたの栄光のためにもちいて下さい。

今こそみんなで主を賛美しよう世界中がイエスは主だと知るためわたしにもなにかできる
この声をひとつにしてこのこころひとつにしてあなたの栄光のためにもちいて下さい。

Father,we ask you this day,to come and heal our land;Knit our hearts togather
that Your glory might be seen in us,Then the world will know that Jesus Christ is Lord.
refrain
Let us be one voice that glorifies Your name,Let us be one voice declaring that your reign;
Let us be one voice in love and harmony and we pray,O God,grant us unity.

Now is the time for you and I to join our hearts in praise,that the name of Jesus will be lifted and
high above the earth;Then the world will know that Jesus Christ is Lord.

962 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 23:51

hee?

963 ：名無しさん＠３周年：04/03/08 23:53

初っぱな遅刻だらけから、ダレた雰囲気のまんま、聖餐式に入るのは、
やっぱ福音自由の中でも○○だけじゃろ（ｗ

964 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 15:06

>960
じゃ、聖餐式中に言ってみたら？
あんた協議会でもアチコチで話題にされてたよｗ

965 ：名無しさん＠３周年：04/03/13 01:42

そりゃ光栄だ（ｗ

966 ：名無しさん＠３周年：04/03/13 01:50

>>964
この人のように，人目を気にするのが，福音自由の美徳だそうだ（ｗ
「ああ，協議会であれこれ言われてる。わたし，もう福音自由では生きていけない。」（ｗ
ゲロゲロ
立派なクリシチャンだナ

967 ：名無しさん＠３周年：04/03/13 14:29

福音自由の知人は、かなり変わってた。
夜に、部屋に来て、チャットで、ナンパしている男を、
女性のふりをして騙し、最後には、「あほか？お前、俺は男だ」と。
同じようなことを、夜中の２時過ぎまで。
この人、司法試験目指してたなぁ。

968 ：名無しさん＠３周年：04/03/13 19:38

教団違うと　仲悪い？

969 ：名無しさん＠３周年：04/03/14 14:03

福音自由の知人は、自分には女性が必要だと主張し、
次々と女性にアタックしては、ふられていったな。

970 ：名無しさん＠３周年：04/03/14 20:53

福音自由の人は、強烈な死刑支持者だったな。

971 ：名無しさん＠３周年：04/03/15 00:27

そら、強烈やなあ

972 ：名無しさん＠３周年：04/03/15 07:34

福音自由の人で、エホバの証人が、家に伝道にきたら、
「医学は神が与えたのではないですか！」とか言って、
どなりちらすのが、好きだったよう。
「オートロックのマンションに住むようになって、
それができないのが辛いって言ってた。

973 ：名無しさん＠３周年：04/03/16 00:20

そら、残念やなあ

974 ：名無しさん＠３周年：04/03/16 00:37

未受洗者が陪餐できるというのは本当？

975 ：名無しさん＠３周年：04/03/16 01:36

福音自由では、
キリストを心の王座に受け入れた人なら、
たとえ、未受洗者であっても陪餐できる、
としている。

これは、国教会の形式的な洗礼を、完全に否定するアナバプテストと
一線を画します。
国教会からの離脱や破門を経験した人々が、
幼児洗礼、滴礼、浸礼、未受洗など、過去の受洗の形式を問わず、
「今キリストに従っているか」を厳密に問う、という福音自由
の在り方を鮮明にしたものです。
つまり、ルター派・バプテスト・改革派などから離脱してきた人たちが
お互いの背景を受け入れ合い、こだわらずに
神学論争を棚上げにして、エネルギーを宣教に集中しようという
基本姿勢があったからです。

976 ：974：04/03/16 02:23

>>975
サンクス

977 ：名無しさん＠３周年：04/03/16 08:38

あいかわらずバカばっかだな
福音自由は独立主義なので
教会ごとで雰囲気は大きく違います。
ま、↑にいるようなアホどもはたいてい一人、二人はいますけど。
未信者でもなく、信仰者ともいえず
教会でもスルーされてしまっていますので
せめてここでは暖かく見守ってやってください

978 ：名無しさん＠３周年：04/03/16 13:09

>>977はそうか

979 ：978：04/03/16 13:10

俺様は真如苑だ。まいったか。

980 ：名無しさん＠３周年：04/03/16 13:14

福音自由はそうかと真如苑に乗っ取られました。

981 ：名無しさん＠３周年：04/03/16 23:27

あいかわらずバカばっかだな
977みたいな（ｗ

982 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 00:39

>>977
＞未信者でもなく、信仰者ともいえず

初っぱな遅刻だらけ、ダレた雰囲気のまんま、聖餐式

983 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 08:31

3はたてなくてよろし。

984 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 08:31

京都

985 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 08:33

７割はダボ

986 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 08:33

グレース

987 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 08:34

クラコミ

988 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 08:35

無意味な全国協議会

989 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 08:36

無意味な地区協議会

990 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 08:37

牧師中心主義
疲れたのであと１０コ、だれか埋めといて↓

991 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 12:30

あいかわらずバカばっかりだな
>981みたいな(w

992 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 12:31

牧師夫人で一番きれいなのは･･･
関西の○○○教会の○○○　○○○○カナ

993 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 13:16

牧師婦人は普通くらいがいい。
変に美人ではドキドキする
まして巨乳なんかじゃだと勃起してしまう。
かといってブス＆デブになるとつらい。

994 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 13:33

>993
何気に同感。

995 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 15:26

次スレあるの？

996 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 16:25

次はナシ。

997 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 16:25

もうネタもないし、絶対たてんなよ～

998 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 16:26

997

999 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 16:27

メーテルっ！

1000 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 16:27

福音自由は永遠の眠りに就きました。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。