【第23回】徹底検証！『宗教法人顕正会』

1 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 11:09

立てました
前スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045484717/

2 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 11:10

3 ：棄教者 ◆egKIKYO7cg ：03/03/10 11:10

4 ：タロウ ◆TJ9qoWuqvA ：03/03/10 11:53

スレ立て乙

5 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/10 13:43

22回の検証スレッドはそろそろいっぱいのようなので、こちらでお世話になります。
今後ともよろしくお願いします。

6 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 14:52

MCお腹一杯なマトモに問答出来ないDQN輩は来なくていいよ。
ハッキリ言って昨晩からの横浜会館はMC一杯で話するだけ無駄と思うね。
もう来なくていいよ。

7 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 14:54

あ、「負け犬」が抜けてるじゃん（藁

8 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/10 15:39

横浜会館さん他顕正会シンパの方に前スレからの私の質問を掲載しておきます。

横浜会館さんは阿部管長が血脈受を出来なかった、と断言されていますが、こうなると問題が更に発展します。
１　顕正会が顕師の血脈授受の否定を行う以前には顕正会員でも顕師本尊を拝んでいたので、そうなるとその時の会員には功徳がなかったのか。
２　顕正会では当時、自宅拠点という概念ではなく、学会・宗門から入会した者の本尊を借りて入信勤行等を行っていたが、そうするとそこで顕師本尊を拝んで入信勤行をした者の扱いはどうなるのか。
　　また血脈のない本尊を拝んで入信した者は数多に上り、これは会員として扱えられるのか。
３　血脈否定した途端に、顕師本尊から寛師本尊へ取り替えた事実があるが、これはどうなるか。
回答願います。

横浜会館さんより以前から信心している人は、横浜会館さんの思い込み＆フライング発言に困惑されているだろうと思います。
実際顕師本尊を拝んで入信勤行をした方など多くいるはずでしょうから。
その場合、血脈授受断絶問題に戻して問答させてもらっても結構です。
私は顕正会教学の誤りを指摘します。
顕正会側の方はその正義を証明して私の論を折り、屈服せしめて下さい。
「折伏」とは、読んで字の如くそのような義が含まれているのですから。

9 ：DQN叩きでお腹いっぱい：03/03/10 17:27

>我々だって信仰の自由があるんだからそっとしておいてほしい
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ（゜∀゜）-----------------------
おまえら顕正会の最終手段！
強制勧誘が犯罪ってこと知らないのかよこのドキュソが！
信教の自由語る前に一度厨坊からやり直したほうが（・∀・）ｲｲ！

10 ：顕正会叩き：03/03/10 17:33

10ゲットｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´;;
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´　(´⌒(´;;;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　(´⌒(´
　　　ｽﾞｻｰ

11 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 17:35

私は以前学会にいましたがたしかにネット対策班らしきものがあるそうです。
（たしか牙城会か創価班だったような気がしましたが）
だから２ちゃんで学会員がデマを流すことも考えられます。
現に中傷のビラをまいていましたし。
だからここのアンチが学会だと疑われるのはしょうがないことだと思います。

12 ：顕正会叩き：03/03/10 17:46

＞＞１１へ
デマじゃないんじゃなーい？あんたら顕正会はそんだけのことしてんだから
そうなって当たり前だっつーの！

13 ：顕正会叩き：03/03/10 17:48

kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！kmenﾏﾝｾｰ！
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顕正会逝って良し！URL：

14 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:00

>>11
カルト教団を渡り歩く負け犬はお前じゃ　ヴォケ

15 ：顕正会叩き：03/03/10 18:11

>>14に座布団10枚！

16 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:25

　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼　　ンモー
　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　　　　　||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　　　　　　　　　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　＜ティグレ君いつもありがとう
　　　　　　　　　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/　
　　　　　　　　　　　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　
　　　　　　　　　　　＼､ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　　　　　　＼i ＿＿＿／_／

17 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 18:36

こっち(アンチ)が何もしなくても
自分達から評判を落としていくから面白い。

18 ：柴犬 ◆GZaF1XHdps ：03/03/10 21:33

新スレ立て乙です。
それにしても前スレ、長々と書いたものですね。
こんな書き方で多くの人を納得させられると思っているあたりがまさに
顕正会員のイタイところに他ならないと思います。
リアル会員が逝っちゃった目でしゃべりちらしてるのを見るようですごくイヤ。
こういう体質も顕正会が嫌われる原因のひとつだってことにいいかげん気づいたら？

19 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 22:20

まあ顕正会会員は洗脳うけてからは頭逝っちゃってますからなー

20 ：三条会館 ◆kZK6Twf6v2 ：03/03/10 22:39

>>995
延滞希望です。いま横浜が質問した事への回答まち状態です。

１、御本存問題
２、熱原法難の日付問題
３、日興上人が重須で何を拝んでいたのか
４、日本の仏法自体の歴史的矛盾の可能性
５、間違ったとされる弟子を何故大聖人はお残しになったのか
以上の５つに関してはいま現在、我々も回答待ちです。（３～４日かかると思いますが）
少々お待ちください。

21 ：風 ◆iQyjVMPjms ：03/03/10 22:49

三条会館氏＞
横浜会館氏は昨日の会合でマインドコントロール全開、マトモに会話出来ません。
その辺を踏まえて回答願います。
とはいえ、貴方もいきなり掲示板でこんな事言われても「？」となるでしょう。
前スレ（第２２回）がまだある内から過去ログをじっくり読んで下さい。
貴方の知っている横浜会館氏の発言ですが、昨日から全く人が変わっています。
以前の様に人の意見を聞く訳でもなく、これでは来て貰っても意味がありません。
三条会館氏に期待しています。

22 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/10 22:55

横浜会館さん及び三条会館さん、小田原会館さんも
前スレ＞＞７９３の問題のうち特に善導につきましては、その伝記が五種伝えられております。
一、『続高僧伝』巻二十七（『大正新脩大蔵経』《以下『㍽蔵』と略す》五十巻六十八ページ）
二、『往生西方浄土瑞応刪伝』（『㍽蔵』五十一巻百五ページ）
三、『新修往生伝』（現存しない）
四、『念仏鏡』（『㍽蔵』四十七巻百二十五ページ）
五、『龍舒増広浄土文』巻五（『㍽蔵四十七巻二百六十六ページ）
尚、『仏祖統記』巻二十七（『㍽蔵四十七巻二百七十六ページ）の善道伝については、現在、善導
とは別人説が通説です。このなかで善導自害の記述があるのは、現存せず成立年代（宋代）からみて
史料的価値の低いとされる三の『新修往生伝』のみで、これは一の『続高僧伝』の増補版（といっても
唐代成立）の善導の信者のなかに自害したものがいたという記述を誤伝して記載したもので史実でない
とされています。　

23 ：三条会館 ◆kZK6Twf6v2 ：03/03/10 22:59

あぁ、はい。そことなら知っております。
昨日の御書講義の後、隊長とながながと話していましたが、かなり心に革新を持ったようです。
昨晩しきりに話してくれました。
まあＭＣという事はないでしょうが、かなり熱っぽく語っていたのは覚えています。
「（自分の）信心の核心をつかんだ」と喜んでいました。
私がそこまで熱っぽくなれるかと言えば嘘になりますが、彼の歓喜に同調できる部分もあります。
やはり信心とは心の問題ですからね。

24 ：三条会館 ◆kZK6Twf6v2 ：03/03/10 23:00

>>23タイミングがずれて間抜けな感じになってしましましたが、２３は風さんへのレスです。

25 ：　：03/03/10 23:03

>>24
前スレ読んできました？

26 ：三条会館 ◆kZK6Twf6v2 ：03/03/10 23:12

>>22
善導につきましては、私も詳しくは知りませんが、ただ単に首をつったと言う記述ではありません。
善導は柳の木でで首を吊る訳ですが、途中で枝が折れてしまい地面に落ちた。
それで腰を折ってしまった善導は苦しみぬいて一週間後に死亡した。
ここまで詳しい記述があるわけですから、弟子の自殺と間違えて記述したとは考えにくいと思います。
ただ、柳から落ちて腰をおった事自体が弟子の話の可能性もありますが。

27 ：柴犬 ◆GZaF1XHdps ：03/03/10 23:15

>>26
私に的を射たつっこみができるかわかりませんが、
そもそもどんなに記述が詳しかろうがアヤシイものはあやしいでしょ。

28 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:22

>>23
>やはり信心とは心の問題ですからね。

↑には同意しますが、顕正会の人に「入らないと地獄逝き」「黒くなって死ぬ」等と不愉快な事
言われました。
脅迫めいた事言う団体には同意出来ませんが・・・なにか？

29 ：風 ◆iQyjVMPjms ：03/03/10 23:25

信心する→2chで問答する→不安になる→2chで問答する…一週間繰り返す
→日曜日、会合で相談、上役に説得される→さらにMC加速→会話成り立たず…

結局これで昨日に前スレ無駄に消費してしまいました。
はっきりいってもう来て貰う意味ありません。
問答するスレでよりにもよって「顕正新聞」抜粋を書き込むという非常識をやってます>>256
常識で無い事を平然と出来る知り合いって貴方には自然な付き合いですか？

>まあＭＣという事はないでしょうが、かなり熱っぽく語っていたのは覚えています。

他人の意見も聞かずに熱っぽく語るのは十分にMCです。
特に不安を覚えてそれを解決出来たと思った場合にはそれが顕著です。
また貴方が同じ状況にならない事を願います。

30 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/10 23:37

>>22に続きます。
日蓮は、おそらく『類聚浄土五祖伝』の記述を基に善導自害を主張したと言ってます（『念仏無間地獄抄』
ただし、これは、日蓮の真作であるかどうかは、未定とされています。）いるが、同書の種本と目されるの
が上記の『新修往生伝』です。日蓮は、『念仏無間地獄抄』（真蹟無し。真偽未決）『下山御消息』（真蹟
散在）などで善導自害説を述べているが、上記のように史実とは考えられない。ましてや善導が七日七夜悶絶
の末死んだという記述は、上記の『類聚伝』にもないと思いましたが如何？若しあれば出典とページ数をあげて
下さい。あと善無畏についてもよろしくお願いします。

31 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 23:49

ねー
五人の弟子のことなんだけど・・・
四人は間違った弟子なんでしょ。
じゃ、浅井が間違っていないとはいえないよ。
日蓮の直の弟子でさえ間違ったんだからさ。
ゆがんだ仏法を伝えているとも限らないよ。
だって、御書は浅井しかわからないんでしょ。
それをすべて鵜呑みにする会員って、アフォだね。
良く考えればわかるのに。

32 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/10 23:52

>>26
>ここまで詳しい記述があるわけですから、弟子の自殺と間違えて記述したとは考えにくいと思います。
>ただ、柳から落ちて腰をおった事自体が弟子の話の可能性もありますが。
詳しい記述があれば、間違いと考えにくいのであれば、数多あるトンデモ本の多くは、間違いとは考え
にくいことになるのでは？　『続高僧伝』の記述が、正確だと考えられる理由につきましては、前スレ
７９３を参照して下さい。現在の通説（日蓮宗や創価学会でも現在は史実であるとはしていません。
『日蓮聖人遺文辞典』『日蓮辞典』『日蓮宗事典』『仏教哲学大辞典』など参照）に反して善導自害を
史実とされるなら、その根拠を前スレ７９３で述べた通りその文献名と、その文献の真実性を客観的に
証明してください。

33 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/11 00:07

>>26の補足
あと、『往生伝』が間違えたのは弟子ではなくて、善導のまわりに参集していた信者ですよ。一度
『続高僧伝』の原典にあたって確認して下さい。「弟子」だと明記した記述がありますか？あれば、上記
の『㍽蔵』のページ数をあげて下さい。善導は、自らは持戒者であり、『行儀分』（『法事讃』など）
と呼ばれる著書で出家の儀礼を厳しく定めてあるくらいだから、単に参集した信者と弟子を混同するのは
おかしいよ。

34 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/11 00:11

>>33
訂正　『㍽蔵』のページ数をあげて下さい。→『㍽蔵』で文章をあげて下さい。

35 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/11 00:17

>>30訂正
誤り：「上記の『類聚伝』にもないと思いましたが如何？若しあれば出典とページ数をあげて
下さい。あと善無畏についてもよろしくお願いします。」

正解：「上記の『類聚伝』にもないと思いましたが如何？若しあれば出典と文章をあげて
下さい。あと善無畏についてもよろしくお願いします。」

36 ：三条会館 ◆kZK6Twf6v2 ：03/03/11 00:49

>>30
わかりました、本部から回答が得られ次第報告します。
正直私もそのような質問をされた事がなかったため勉強不足でした。

37 ：三条会館 ◆kZK6Twf6v2 ：03/03/11 01:00

>>31
わたしも鵜呑みにしている訳ではありませんが、とりあえず何かを信じないことには進まないので。
よっぽどの学者で無い限りたいていの人は誰かのいう事を信じなければやって行けないのでは？と思います。
学生は教授のいう事を（とりあえず）信じますし、世間の事についてはテレビなどを信じます。
もしそれらの情報に嘘があれば何らかの形で広まると思いますし。
ですから今回は（私にとっても）良い機会だと考えています。

38 ：三条会館 ◆kZK6Twf6v2 ：03/03/11 01:11

追加。
間違ったとされる５老僧は（私の知る限り）念仏宗と妥協したりと、明らかに大聖人の教えと違う事を広めていました。
つまり根本的に間違っていたということなので種類が違うと思います。
それから御書は歴史的背景などの説明や特に仏法知識が必要な御文は浅井先生の指導を仰ぎますが、たいていの個所ならば一般会員でも読み解く事が出来るため、そのような心配はありません。

39 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 01:12

>>37
じゃさー、人に迷惑かけてることをやっていても信じるの？
教義うんぬんとかじゃなく、人としての道徳っていうのかなー
その辺はどうなん？

40 ：三条会館：03/03/11 01:54

>>39
っていうか、すいません。
正直にいいます。いままでの会館シリーズすべてネタでした。

41 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 01:56

　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

42 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 01:56

>>40
(ﾟдﾟ　)ﾎﾟｶｰﾝ
って、トリップないじゃん。
氏ね

43 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 02:22

>>37
折角2ch来たんなら実況系板の各ニュース番組スレッド見てくるといいよ。
テレビのいうことなんて話半分で馬鹿にしてるのがよくわかるから。
それと知識として身につけることと信じる信じないはまた別の話です。
その辺曖昧にしないように。

44 ：東京会館 ◆bhb.NJHtRg ：03/03/11 02:31

ひさしぶり、東京会館です。
いままで本当にスミマセンでした。
罰が出てようやく気付きました。

45 ：東京会館 ◆bhb.NJHtRg ：03/03/11 04:56

無視ですか？？

46 ：DQN叩きでお腹いっぱい：03/03/11 08:30

何を言いたいんだこのドキュソが！氏ね！浅井と心中して罪を償え！

47 ：東京会館 ◆bhb.NJHtRg ：03/03/11 08:55

↑ほらほらやっぱり社会に戻す気なんて毛頭ないんだ。

48 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 09:13

某ネタ会員は放置。
相手にする事は無い。

49 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 09:29

誰が出てきても話しにならん
って事は、やはり全体的に洗脳されている、という証拠。
会館シリーズは身を持ってそれを証明してくれたわけだ（藁

50 ：東京会館 ◆bhb.NJHtRg ：03/03/11 09:43

だから謝っているじゃん。
ＤＱ的発言スマソでしたって……。

51 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 10:18

↑ハァ…？(　´∀｀)顕正会員にまで迷惑かけたのによく出てこれますね！というか、今更あなたがここに出てきても誰もあなたの言うことは信用できないんですが！名無しｽﾏｿ

52 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 11:33

新スレになって　またいろいろ新しい人が出てきましたね～。
これだけ情報が溢れている世の中にわざわざ教団の新聞だけ、教団の上の人間の
いう事だけを信じている、他所はみんな魔に侵されていて云々　などと言う
そういった指導や教えに　はたから見ているととても無理があるなぁ　と感じます。
またそういった閉鎖的な環境でないと保てない信心と言うのも、胡散臭いです。
>>47のように、自分が社会生活できていない、と認識があるにもかかわらず　
自立すらも　他人任せにするような発言を　恥かしげもなくよくも言える。呆れます。

53 ：DQN叩きでお腹いっぱい：03/03/11 11:35

浅井だせや浅井！今からたたいてやるからよ！
おまえらペーペーじゃはなしになんねーんだよ厨坊が！

54 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/11 12:11

>>38
三条会館さん、はじめまして。

>間違ったとされる５老僧は（私の知る限り）念仏宗と妥協したりと、明らかに大聖人の教えと違う事を広めていました。
>つまり根本的に間違っていたということなので種類が違うと思います。

あなたは「日朗御譲状」というものをご存知でしょうか？
此書の肝要を引きます。一期弘法抄と比較してみて下さい。
　「右、妙法流布一切利益の為に、法華経中の一切の功徳に於ては、大国阿闍梨に与ふる所なり。」
　「釈尊一代の深理も亦日蓮一期の功徳も残る所無く、悉く日朗に付属する所なり。」
必要なら全文掲載します。
この文は日蓮正宗日興上人以来の血脈相承すらも一度に破壊する力を持っています。
なぜなら、文では大聖人極境の功徳は大国阿闍梨、つまり日朗に与える、と言われております。
また大聖人の一切の功徳を残す所なく日朗に譲る、附属するとも言っているのです。
こんな文が存在してしまっては日蓮正宗自体が崩壊してしまうので、日蓮正宗では『これは偽書』つまり偽物だ、と決め付けて片付けています。
しかし偽書と断言してしまうのだったら、一期弘法抄のが一般には疑わしい物の扱いになっています。
ようするに自分達の信仰に都合のよい書を真筆、つまり大聖人の書物とし、都合が悪ければ偽書、つまり偽物だと決め付けてしまう、正宗の根本的な信仰的問題があるんです。
それを受けて育った顕正会においておや、という事なんですね。
この文が大聖人の真筆と判明した時点で、日蓮正宗信仰も顕正会信仰も崩壊します。

これでも五老僧は間違っていたと断言できますか？
一方的な解釈で断言的な発言をするのはどうかと思いますし、そこから全ての問題が枝葉となって出てきているのだと思います。

55 ：ＤＱＮ叩きでお腹いっぱい：03/03/11 13:22

信教の自由をこじつけて強制勧誘をすることはいいんですか？100％自分が正しいといいきれますか？

56 ：独言 ◆Itg72cImuw ：03/03/11 13:59

>>1
スレ立てお疲れ様でした。

「本尊自家作製」の続き。
ちょっと忙しくなってきましたので、時間が思うように
とれません。順番にうかがいます。

前スレの555で、横浜会館さんは
>顕正会には顕正会の為に御本尊を書き記していただける方がおりますので
>（名前は明かせませんが）御本尊の数が足らなくなると言った事は起こり
>様もありません。
とおっしゃっていますが、この回答の拠り所はなんですか？
つまり横浜会館さんがそのように心得た理由を教えてください。

57 ：ＤＱＮ叩きでお腹いっぱい：03/03/11 14:01

何も言えないようですね。

58 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 14:38

御本尊は日蓮上人が魂を血に染めて書き記したものだから、御本尊の文字は
日蓮上人の魂そのものだと顕正会員が言っていましたが、日蓮上人ではない
別人が御本尊を書いているとなると、日蓮上人の魂ではない、誰が書き記し
たのかわからない得体の知れない紙切れに向かって拝んでいることになって
しまいますね？御本尊は日蓮上人の魂そのものではないのですか？

59 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 14:42

>>58
"血"じゃなく"墨"ですね。

60 ：58：03/03/11 14:50

>>59
「血に染めた後、墨のように黒く変色したものだ。墨のように見えるが
実際は血が赤黒く変色したものだ。」と、その会員は言ってましたが･･･

61 ：58：03/03/11 15:10

御本尊について、「歴史が感じられないほど保存状態がいいなあ。」と、
言ったところ「お前、魔民だな！二度と来るな！！」と言われてしまいま
した。顕正会は疑問を持つ人間をあっさりと切り捨ててしまうのですか？
あと、日蓮上人が実際に書き記した書物でも顕正会にとって都合が悪いと
ニセモノ扱いするとはその時点で日蓮上人の教えに背いていると言う事に
なりますね？一体どこが正しいのか全然理解できません。

62 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/11 15:12

>>60
誰ですか？そんな恐ろしい事を平気で言う会員は･･･
びっくりしました。

63 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 15:32

★そんな事よりお前ら、ちょいと聞いてくれよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035982776/n61-100

64 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 15:36

うおおおお　おカルトちっくぅ

65 ：58：03/03/11 15:38

>>62
私には一切名前を名乗らなかったので、いったいどこの誰か分かりません。
所属も言わなかった（所属についてはまた後で教えるよ。と言われたが、それ
っきりわからずじまいだった）ので･･･
清き仏弟子を名乗るなら自分の身元を隠す必要はないのでは？唯一困るのは、
名簿上で会員扱いされていて、何十万人（？）のうちの一人としてカウントされ
てるのが辛い。何かあったとき、会員の一人として責任取らされたりしないだろ
うか。

66 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 15:41

すいません　　あのー祭りです。。。。。　　暗殺されるそうです。。。

みんな聞いて明日

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1047352077/l50

1 ：朝鮮総連構成員：03/03/11 12:07 ID:WQmMkHEs

天皇を暗殺します

67 ：：03/03/11 15:45

68 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 16:23

なぜ　犬笑会の人たちは　目つきが　悪いのですか？

69 ：塞翁が馬：03/03/11 16:35

どうせならどっかの県１つを県教にしてみたらどうかい？
まあ最初は島根とか高知あたり（なるべく田舎）でやってみるといいと思うが。
それで犯罪率や失業率が減らなかったら国教は諦めるよ。

70 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 16:45

>>69
だから　前から言ってるだろ
どっか無人島を買って　顕正会だけで住むとかしろって
ヤマザキって所みたいに　村を買って自給自足ってのもあるぞ。

71 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 17:21

いや、高知は十分にもうヤヴァイくらい顕正会が蔓延ってるよ。
しかも殺人事件まで会員起こしてるぞ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

72 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 17:56

きっとここに来ているやつは北の工作員だぜ。
顕正会の国教化を妨げる＞日本の平和を脅かす＞マンセー

きっとこんなこと考えているぜ。

73 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 18:00

72
ネタ→藁
マジレス→ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

74 ：ＤＱＮ叩きでお腹いっぱい：03/03/11 18:15

早く浅井つれてこいや！くたびれたぞ！

75 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 18:17

みんなで十字架のペンダントをして会館に乗り込もう！

76 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/11 18:23

>>23
>やはり信心とは心の問題ですからね。
この部分には全く同意です。他宗教の信者さんや、無宗教の人も全く同じです。
だから内心的自由、信教の自由が尊重される必要があるんですよね？それを他
の信仰（無宗教含む）は否定して、他人の内心に土足で上がる行為を顕正会は、
「絶対だ」ということで正当化しているから、　その”「絶対性」を客観的に証明する
責任”は、顕正会側が負っているということには同意して下さりますよね？　速やかな
質問に対する回答お待ちしてます。

77 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 18:36

>>74
そんなこと言っているとほんとにつれてきますよ。
あまりＤＱＮの発言は控えたほうがいいですよ。ティグレさんや一刀両断さんに
笑われますよ。（ｗ

78 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 18:59

>>70
遅レスですまんが・・・
ヤマザキじゃなくてヤマギシだ。

79 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:20

　　　　　　こ　　の　　　す　　　　れ　　　　は　　　

　　　　　顕　　　　正　　　　　会　　　　　　が

　　　　　　占　　　　拠　　　　　し　　　　ま　　　　し　　　　た

80 ：国民の意見：03/03/11 19:21

顕正会万歳！
学会！北の工作は出て行け！
日本から出て行け！

81 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:22

アンチはもう負けたんだから早く謝りなさい！

顕正会は絶対！

82 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:23

なんか最近クソレスが増えたな･･･。

83 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:25

塞翁が馬２chデビューもとけんにゃんこ虎一刀両断
は今すぐ謝罪し、今後顕正会の活動に従事すると誓いなさい！

顕正会万歳！

84 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:26

>>８２
おまえの存在のほうが糞だろ！
くやしかったら折伏してみな！
顕正会万歳！

85 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 19:27

罰

86 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/11 19:38

亀レスだが。>>1さんスレ立て乙
>>44
謝罪の順番間違ってますよ。
まず我々より横浜会館さん、小田原会館さんへの謝罪が先。
あんたは彼等の名を語って悪さしたのだからそちらに先に謝るのが筋。
>>56
自家製本尊問題は徹底的に追求していきたいですね。
横浜会館さんの言ってる事は「はぁ？」と思う事だらけですし、
白黒はっきりつけないといけないものですから。

87 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/11 20:11

>>83
あらら・・・
ちょっと忙しくて書きこみ控えてたらまたまた変なのがでてきたね～
なんで謝罪しなくちゃいけないのかしら？？
その根拠は？

88 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 20:35

>>86-87
デマを流しているからだ。
我々がどんなに苦しんでいるか分からないのか？
まずここを見て顕正会を辞め不幸になった人に謝罪してほしい。

89 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/11 20:46

>>88
デマという証拠を見せてほしいですね。
あなたは何をもってデマと言ってるんですか？
私が体験したことや、知っている範囲のことを書き込みしただけですからね。
それから、あなたがたがいう仏法がほんとなら、苦しみも修行なんじゃないの？
自分の功徳が得られないからって他人のせいにしちゃいけないですね（笑）

90 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 20:50

>>86
＞自家製本尊問題は徹底的に追求していきたいですね。

そうですよね、ティグレさん
あんな風にタブーであることを　いとも簡単に言ってのけるなんて事が信じれません。
いくらなんでも　レベルが低すぎますね。

91 ：ティグレ ◆QXB6Odnw42 ：03/03/11 22:16

>>87 >>89
にゃんこさん問答もできない負け犬は放置でいきましょう。
>>90
それが私も不思議なんです。
なぜなら過去ログ見てもここまで言い切った会員はいないし、
私を勧誘した会員も答えられなかったし一刀両断さんなどの
元幹部がおかしいと言ってる時点で「？」ですし
そもそも200数十束しか伝えられないのに約30年前「解散処分」を受けた
顕正会が大量に持っているのか？
横浜会館さんは明確な数を述べてない事。
ざっと考えてこれだけ疑問点が浮かんでくる。おかしいと思いません？
おかしいと思わない横浜会館さんにも疑問です。

92 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/11 22:18

トリップ間違えた。>>91は本物です。

93 ：セレブ ◆bOCOOLbF5I ：03/03/11 22:28

>>88
デマだと思いこんでるんだったら、さっさと削除依頼出したら?
前のスレから「削除依頼出す」とか、「名誉毀損で訴える」とか、
吼えてらっしゃるようですが・・・

あ、ごめんごめん、"負け犬"の皆さんにはそんな度胸ないですね。（ｗ

94 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 22:35

質問に答えられずに荒らしかよ．．．しょうがねえ宗教団体だな。

95 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 00:54

何も言えないようですね。

96 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 01:55

>>91
本尊問題に関しては会長が明確な発言をしていないのだから、会員には回答は不可能ですよ。
それを言い切ってしまえる横浜会館さんの無責任さは会員として、いや、幹部としての責任能力の無さの現われですよ。
幹部当時に決して自己完結の発言はできなかったのですから。
私が幹部たるべき事を重々本部から教わった事は、”君の発言は顕正会を背負ってるんだ”ということであり、”君の後輩は全て君の一挙手一投足にかかっている”というものでした。
だから学会が来ても、法華講が来ても、一般の人に何を言われても安易な発言は一切できませんでした。
本尊問題など浅井青年部長や今の次男部長ですら、容易には回答しません。
それを自分の見解として平然と言えてしまうのは、やっぱり無責任な末端会員でしかないと考えざるを得ませんね。

97 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 03:33

折伏などの関係でこんな時間になってしまいましたが、カキコします。

といってもこんな時間、起きている人などいないかもですけどね。

98 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 03:40

犬笑会の被害に遭われた方々に心から同情する。
まったくひどい団体だ。
消　え　て　無　く　な　れ

99 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 03:43

>>96
御本尊については本当に（会にも）済まない事をしたと思っています。
決して安易な気持ちで書いたわけではありませんが、長年勘違いをしていた所でした。
あまりに強く信じ込んでいたためろくに確認もしないで書き込んでしまいました。
今更ですが、あれは決して顕正会の公式見解ではないので、忘れてください。

松本住職が危険を顧みず顕正会に御本尊をまわして下さっている、と記憶にあり、松本住職が既に亡くなっている事を知らずあのように記述しました。
決して顕正会内部で御本尊を「自家製造」している訳ではありません。
後にも先にもそのような事は決してあり得ません。

100 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 04:13

>>58　
大聖人以外だからと言って、得たいの知れない人ではなくて、血脈付法の代々時の法主が記されたものです。
それにしても勉強不足かもしれませんが、御本尊（大聖人が書かれた）が血で書かれていたとは初めて聞きました。

101 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 04:18

>>61
＞「お前、魔民だな！二度と来るな！！」
本当ですか？？？

………とても顕正会で人を救おうとしている者の発言とは思えませんね。
最近会わないのはもしかして罰がでてそれどころではないとかでは。

102 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 04:32

それから都合の悪い御書は偽者扱いして……といいますが、詳しい事は分りませんが、
もし本当に顕正会が日蓮大聖人に背くものであり（知らずとは言え）なんらかの御不敬を犯しているのでしたら、
もうとっくに罰がおこり、顕正会はなくなっていると思うのですが……。

つまり大聖人を信じる限り、罰と功徳の現象は厳然として競い起こるものと思われますが。

103 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 04:35

上、訂正します。
＞厳然として競い起こるものと思われますが。
　　　　　　　　↓
＞厳然として競い起こると考えるのが順当と思われますが。

ところで本当にこの時間帯は誰もいないみたいですね。（僕の責任か）
また数時間後に書き込みします。

104 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 08:05

>>102
だから、まずその発想捨てましょうよ。
あなたの言葉をそのまま日蓮宗にあてはめましょうか？

それから都合の悪い御書は偽者扱いして……といいますが、詳しい事は分りませんが、
もし本当に日蓮宗が日蓮大聖人に背くものであり（知らずとは言え）なんらかの御不敬を犯しているのでしたら、
もうとっくに罰がおこり、日蓮宗はなくなっていると思うのですが……。

つまり大聖人を信じる限り、罰と功徳の現象は厳然として競い起こるものと思われますが。

どうですか？現存している日蓮宗をどう思います？

105 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 08:12

一刀両断さん、おはようございます。
この時間帯なら大丈夫だと思って、来てみましたがちょうど時間があったようです。
えーと、いま過去レス読んでいるところなので少々お待ちください。

106 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 08:17

>>44
あれ？東京会館氏だ。
でもこれはどういう立場なんですかね？
罰が出たと言っていますが、社会復帰するとも言っているように見えるし……？

107 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 08:23

>>104
確かに、日蓮宗は残っていますが、顕正会の伸び率に比べればないようなものです。
まあ、この時代まで生き残ったというのが仏法の不思議ですが。
（我々の知らない）何か特別な使命を帯びて今あるのでしょう。

108 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 08:47

それと何所かで、
「顕正会は信教の自由を盾に、活動を正当化している」
というような書き込みを見ましたが、けしてそのような事はありません。
自分達に宗教家としての意識がないオウムの麻原のような人ならいざ知らず…。

顕正会の活動が正当と考えるのは、憲法で保証しているからなどではなく、この世の法則だという自負があるからです。
（仏法について一度は語らないと、誰であったって生涯仏法を知らずに終わってしまいますから）
だいたい、信教の自由などを掲げて公宣流布を目指すこと自身が矛盾じゃないですか。
でもこういった事は少し考えれば解ると思いますが…。

109 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 08:48

横浜会館さんはトリップを変えられたのですか？

110 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 08:56

どれが好き？
http://homepage3.nifty.com/digikei/

111 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 09:04

>>43
曖昧にしないように
とありますが、彼の意図としては「ビンラディンなどを大抵の人は直に見たことはないが、それでも彼の存在は一応信じる。テポドンという存在だって実際に見たわけでもないけど、実際にあるものとして語る。つまり信じて疑わないと」
と言いたかったのだと思いますが。
知識として身に付けるという事は、信じるからできるのであって、特に生活に必要なものはその知識を信じて実際に活用する筈です。
そうしなければ薬も飲めない、入院も出来ない、食事も出来ないetc……。
そうではないですか？

112 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/12 09:11

>>109
えっトリップ変わっています？？
おかしいな、何時もと同じ文字を入れたはずなんだけど……？？

113 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 09:30

横浜会館さん
>>102
正しくなかったらとっくに罰が出てなくなっている
と言ってますが、だったら層化や他の宗派の存続は正しいという事ですか？
というように　考えられませんか？
「正しいから　存続できる」「間違ってるから　存続できない」という法則は
けっして成り立たないのですよ。

114 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 09:38

>>112
以前は　　横浜会館 ◆kZK6Twf6v2　　でした。

115 ：独言 ◆Itg72cImuw ：03/03/12 09:47

横浜会館さん、おはようございます。
>>56に直接resを付けて欲しかったな。僕、寂しい～。:-)
ま、それはともかく、ご返事をいただいたものとして。
>>99
松本日仁師はずい分昔に亡くなっていますが、妙信講＞顕正会の歴史の中では
重要な役割を担った（本意ではなかった、という話もありますが）重要人物と
される人ですよ。そのかたの死を知らなかったというのは、僕にはまったく理
解できません。仮に横浜会館さんがその事実を知らなかったとしても、「今も
存命で本尊をまわしていたと思っていた」（まわすという表現もスゴイなあ）
というのは、非常におかしな話。そもそも単純な引き算の答えが合わない。で
は合わない分は松本師が作っていたのでしょうか？（横浜会館さんはそのよう
に理解していたのでしょ？）　しかしそれはないですよ。存命であったとして
も松本師にはその権限がないのです。前後関係は忘れましたが、僧籍剥奪され
ているのではないですか？それにですね、横浜会館さんの「勘違い」の発想
は亡くなった人に責任を押し付けるものじゃありませんか？肝心の本尊に対す
る姿勢も軽々しすぎます。
>今更ですが、あれは決して顕正会の公式見解ではないので、忘れてください。
>>99のお答えの内容は、「本尊自家製造」疑惑を払拭するには足りず、「限りなく
クロに近い」ままです。公式見解でないとおっしゃるのなら、当然公式な見解があ
るわけで、またそれを確認されたうえで今回の回答をいただいたものと思います。
改めてお願いです。会の見解を教えてください。御書の件で本部に確認できるがな
ら、本尊の件も本部に確認できるでしょう？僕は真実が知りたいだけです。少なく
とも数の説明はしてください。流動的な会員数とはワケが違います。
それでは出かけます。（トリップ変わるかもしれません）

116 ：独言 ◆Itg72cImuw ：03/03/12 09:50

続き
>>102
>なんらかの御不敬を犯しているのでしたら、もうとっくに罰がおこり、
>顕正会はなくなっていると思うのですが……。
講としては兄貴分だった創価学会が数々の不敬をしているのは顕正会も承知で
すよね。上記の論理でいけば学会はとっくに雲散霧消しているはずなのに、な
くならないどころか、最近じゃ電車の中吊りで新潮社に対する勝利宣言のオン
パレードで、どうも元気いっぱいみたいです（カラ元気の観は否めないけど）。
その一方で顕正会自体が「本尊自家製造」疑惑をもちながら「功徳に満ち溢れ
ている」とおっしゃる。それらの現実を見るにつけ、日蓮正宗ってなんなんだ
ろうな～？って思うこのごろなのであります。
ほんとに出かけます。:-)

117 ：タロウ ◆TJ9qoWuqvA ：03/03/12 11:43

久々にきてみたらなんなんだ！トリップも会員にかかっちゃ意味ないねぇ
同じパソコンを使っている事で　名前を使われてしまったとか。
逃げ道をあらかじめ作ってるようにみえます。
結局堂々廻りになってしまうのか？最後まで論議をしてくれる会員はいないのか…
　

118 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 12:21

>>117
浅井本人くらいしかいないかと。
本人でも怪しい気がするが・・・。

119 ：DQN叩きでお腹いっぱい：03/03/12 12:46

＞＞７７
上等だコノヤロ！さっさとだせよ！

ってかおまえらキチ○イか？顕正会員は！
強制勧誘するからわるいんだろうが！このDQNが！
ついでに
＞＞７９
なにが乗っ取っただ？ふざけんな！おまえらは独占しなければきがすまないのか？
大体お前ら顕正会員はここじゃなくてこっちのスレじゃないのか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044830313/l50
さっさと（・∀・）ｶｴﾚ！

120 ：タロウ ◆TJ9qoWuqvA ：03/03/12 12:46

>>118
浅井さん自身、インターネットが大好きらしいですよ
もしかしたら、このスレを見た事があるかもしれない。
昔「よくもわるくも顕正会の名を売りたい」と言ってたらしいから
２ちゃんを見ながら「もっとやれ」なんて思って煽ったりしてるかも。
こんな矢面にまともに立つわけないと思うけど　出てきたら面白いかもね。

121 ：DQN叩きでお腹いっぱい：03/03/12 12:54

顕正会員は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。

122 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 13:03

みんな顕正会員はこれをみよう！
浅井先生マンセー
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=jLCQs4nvjXOCwYLEl8eCtYFJ
あとこれもですぅ！
http://senmen.tripod.co.jp/swf/mona/puha.swf?inputStr=%90%F3%88%E4%82%CC%8D%EC%82%C1%82%BD%8C%B0%90%B3%89%EF%0D%0A%82%BB%82%EA%82%C9%93%FC%82%C1%82%BD%83N%83Y%8B%A4%0D%0A%82%DC%82%C6%82%DF%82%C4
浅井先生！私と援助交際して（Chu！

なわけねーだろ！

123 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 13:38

>>121-122
そういう書き込みはＤＱＮ以下です、やめなさい。

124 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 13:45

>>123
べつにｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？というかすばらしいじゃないか！漏れもみたけどすごくﾜﾗﾀﾖ！
作者万歳！

125 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 13:48

いやいや121などは本当に見苦しい、小学生のようです。
ぜんぜんいただけません。122はご苦労様といった感じですか…

126 ：DQN叩きでお腹いっぱい：03/03/12 13:50

＞＞１２３
でも現実じゃん。
そして＞＞１２２は神！
Flashまで作るなんて！

127 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 13:55

DQN叩きは相当顕正会に恨みあるみたいだな。

128 ：顕正会叩き：03/03/12 14:09

＞＞１２２
激しくﾜﾗﾀ！

129 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 14:20

小学生以下のDQN発言は控えようね☆あなた達こそ見てて凄い醜いよ。

130 ：顕正会叩き：03/03/12 14:37

これもすべて顕正会のせい。

131 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 14:41

>>108
＞自分達に宗教家としての意識がないオウムの麻原のような人ならいざ知らず…。

貴方達がやっていることは、オウムや他宗教となんら変わりないです。
信者に洗脳をほどこし、団体の為に働かせ、教祖だけが美味しい思いをするという
系図はどこも同じなのです。自分達だけは特別な団体だ、などと勘違いしないように

顕正会は正当な団体ではありません、教祖が甘い蜜を吸う為に創立した
マルチ商法そつくりの　営利団体です。

132 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 15:00

ずっと前だけど　久々に旧友の電話に　うきうきして出掛けたのに
喫茶店で目の色変えて宗教の話し、ウンザリしていたところに
ＢＧＭにアヴェマリアが掛かると　初めは気付かなかったくせに
私が「これってアヴェマリアだ、キレイよねー大好き」ってわざと気付かせたら
急に耳を塞いで「出よう」っていうから　勝手に出れば？って言い放ったら
そそくさと出ていってしまった。今度もしも会う事があればクロスのネックレスを
していこうかしら。それとも　にんにくでもぶら下げてく？
馬鹿臭かった～～～～　（藁）
ああーーー　お茶代もらうの忘れてた！！！∑（￣□￣）くそ～～

133 ：顕正会叩き：03/03/12 16:12

今度おとり捜査してみようかな？
顕正会の現状訴えるために。
そういやあの馬鹿S藤のやつどうなったかな？
ってかみなさんK会の被害にあった人で誰かK会の奴にイ電とか嫌がらせしたことある？
漏れめっちゃしまくったよ！終いには薦めてきた斉Tの馬鹿から公衆電話からTELきて
「君さー佐T先輩の携帯にイタ電かけてるでしょ」
とか言っちゃって。もちろん漏れは
「漏れじゃねーし」と反論。
その後
「漏れたち友達じゃなかったの？」
そして漏れはこう答えた。
「お掛けになった電話番号は、貴様のような顕正会の犬にはお繋ぎしておりません。
　お手数ですが、脱会届けを出してからお掛け直しください。このドキュソが！」
そして電話を切った。

まじあんときはおもろかった。

134 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 16:19

>>133
なんでそんなに顕正会に粘着してんの?
ある意味洗脳されかけてるんじゃないか?気になって気になって仕方ないんだろ
あんな奴らは放っておいて自分の人生を楽しみなよ
馬鹿をいじめたって自分を貶めるようなものだ。
構ってもらいたくて仕方ないようにみえるね、
まあ　相手をみないで勧誘しまくってるやつらがそもそも悪いんだ、
これもある意味罰かもよ　（藁
アンチ側の私ですが　顕正会叩きくん　ちょっとキショイよ…アブナイ奴だね。

135 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 16:19

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

136 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 16:28

>>133顕正会叩く前に自分の性格見直した方がいいと思う。歪みすぎだし怖いよ。

137 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 16:33

>>111
ではまず

「単純に考えてください。１＋１＝３は正解です。」

という言葉を覚えて下さい。
その上で問いますが「１＋１＝３」だと思いますか？
絶対嘘だとわかる言葉でも覚えることは可能ですよ。
ご理解頂けないようでしたらもっと程度落としますが？

138 ：顕正会の皆様へ：03/03/12 16:55

自分達以外は全部間違っている　という思想が間違ってます。

139 ：顕正会の皆様へ：03/03/12 17:42

日本を救う気でいるようですが、足をひっぱってます
せめて足を引っ張らないように　大人しくしていてもらえませんか?

140 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 17:44

今、公称何十万人ですか？

141 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 17:50

142 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 17:56

三条会館さん
残念ながらＭＣされてるんですよ　貴方もその他の会員も。
常識で考えればわかる事が　貴方達は見失っているのです。
ＭＣされているからでしょう。
しばらく顕正会から離れてごらんなさい、洗脳されていた事に気付くはずです。

143 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:00

>>81　>>83　>>88
ここを見てやめてる会員がいるんですね!
このスレも無駄じゃなかった　よかったよかった

144 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:01

ここはアレフのスレですか？

145 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/12 18:05

>>99
独言さんが>>115で述べてる通り疑惑は残ります。
自家製にせよそうでないにせよ
「どこから入手してるのか？」「顕正会で持っている正確な数」
「偽物はまじってないか？」等の問題です。
一刀両断さんが>>91で回答できないと言ってますが
この問題は追求していきたいと思います。
会員にとっては大事な問題を有耶無耶に誤魔化してるような団体である事。
そのような会長を尊敬している会員に少しでも疑問をいだかせればと思います。
それと横浜会館さん他の方も言ってますが>>102の発想捨てましょう。
その発想はどの団体でも当てはまる言い訳です。
その発想捨てない限り顕正会の姿は見えて来ないと思います。

146 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 19:07

>>145 ディグレさん
私がわかっている限りでの現状を提示させて頂きます。
本尊に関する指導はかなり限られており、それを基にして考察する以外ないと思います。
この本尊に関する件は本部の人間といえどもごく一部しか事実は知らないと思います。
長文になると思われるので、数段に分かちます。

147 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 19:08

まず指導内容の第一を提示します。

顕正新聞　昭和六十年三月十五日号では会長は本尊の件をこう述べています。

「顕正会で護持している御本尊は、すべて日蓮正宗妙縁寺住職・松本日仁尊能師より授与さ
れ、私が護持申し上げてきたものである。（中略）妙信講に解散処分が下された時、私は松本
尊能師に将来の広布推進のため、御本尊を大量に御下げ渡し下さるよう願い出た。松本尊能
師には私の意をよくお聞き下され、自ら護持されていた大幅の常住御本尊七幅と、日寛上人
書写の御形木御本尊数百幅を私に託して下さった。この七幅の常住御本尊とは、二十八代日
詳上人・五十四代日胤上人・五十五代日布上人・五十六代日応上人・六十代日開上人・六十
四代日昇上人等の歴代上人御書写の御本尊であり、このうちの日布上人書写の御本尊が高
知会館に御安置されたのである。また御形木御本尊については、宗門の全末寺において昭和
四十年までは日寛上人の御本尊が下附されていたが、四十一年からは日達上人の御形木御
本尊に替わった。松本尊能師は四十年以降この日寛上人の御形木御本尊を妙縁寺に秘蔵し
ておられたが、私の願い出により、これをすべて託して下さったのである。いま、顕正会におい
て、地方における入信勤行の際に幹部が奉持する御本尊も、また地方拠点に御安置される御
本尊も、みなこの日寛上人の御本尊様である。」

148 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 19:09

次に指導内容の第二を提示します。

顕正新聞　平成十一年四月二十五日号では今度はこう述べています。

「ここに、松本尊能化は、妙縁寺に所蔵するところの歴代上人の御直筆御本尊七幅、それか
ら日寛上人の御形木御本尊、並びに日布上人の御形木御本尊を多数用意して下さったので
あります。（中略）私は、この異常事態の宗門の中で、ひとり顕正会だけが、あの清らかな日寛
上人・日布上人の御本尊様を拝めるということ、こんな有難いことはないと思っております。」

149 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 19:15

ここで問題だと思われる点をまず簡潔に整理しておきます。
昭和六十年の指導では
・上人直筆の御本尊で大幅（大きな紙に顕されている）が七体ある
・日寛上人の形木本尊（大量に生産する為に大石寺が印刷したもの）が数百体ある
・いずれも妙縁寺から授かった
平成十一年の指導では
・上人直筆の御本尊は大幅が七体
・日寛上人の形木本尊が多数
・日布上人の形木本尊が多数

150 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 19:21

現在会館は数十箇所あります。
そして一番大きな礼拝堂にたいてい日布上人本尊が掲げられ、その他大体三室程度は小部屋を設けてあり、ここに日寛上人の形木が掲げられています。
また自宅拠点といって、支隊及び総班の副長レベルの者が自宅を入信勤行の場所として提供しており、これは詳細な数字はつかめませんが、現在でおそらく全体で五百はゆうに突破していると考えられます。
更に法華講及び学会から入会した者は個人的に授与された本尊であっても、日達師、日顕師の形木本尊は国立戒壇を否定した上人であるから、拝むのがいやだろうとして、日寛上人形木本尊に取替えをしております。
また更に隊長・区長・支区部長・地区部長以上の幹部に個人用の組織の祈念する本尊として日寛上人形木本尊を授与しています。

151 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 19:22

追記
自宅拠点にも日寛上人形木本尊が安置されます。

152 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 19:29

そして更には会館や事務所、或いは自宅拠点から遠距離の場合用にと、御奉持本尊といって、副長以上の幹部が携帯して仮に場所を提供してもらい、そこで入信勤行等をするための日寛上人形木本尊が会館レベルで数体は存在します。

これらの状況証拠から考えると、昭和六十年の指導では到底足りない程の日寛上人形木本尊の数になるはずです。
当初は”数百”と明言しているのですが、千は無ければ足りるはずもありません。
更に六十年の指導では出てこなかった日布上人形木本尊も平成十一年の指導では突如出現するわけです。
最初から存在しているなら、あれだけ詳しく解説した本尊の件ですから日布上人形木本尊の話も出てきていいわけですが、一切出ていません。

153 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 19:35

更に最も訝しい、不審と思われるのが、学会が勝手に作成した御本尊について、一切追求しない事なのです。
あそこまで顕正新聞等で学会の悪事（？）を発表し、幹部会で徹底的に池田会長の悪口を言うのにも関わらず、です。
学会作成の本尊については、今の今まで幹部会、新聞で会員はこれはどう受け止めるべきか、全く指導がなされていないのです。

言い回しがどこぞの講の方と似てしまいましたが、誰でも顕正会員だったら、不審に思うことです。
しかも自分が拝んで成仏させてもらう、という御本尊なのにその御本尊がどこから頂戴したものなのか、さっぱり出所が不明なわけです。
平成十一年になって実は日布上人の御本尊も多数頂いていた、としても過去の指導はどうするのだ、ということになります。

しかし本尊の出所に関する指導は、この程度しかないのです。
当然、会員も分かるわけがありません。
だから、顕正会を信じる、会長を信じる、としか言えないのも仕方ないと思います。
しかし、何度も言うように自分が成仏させてもらうべき対境の御本尊がどこのものだか分からないのに、平然と手を合わせられるのは問題でしょう。
顕正会員はしっかりとここに主眼をおいて、聞き出すべきです。

154 ：本部会館 ◆Du51yZoaNA ：03/03/12 19:41

>>121
あはは魔民必死だな、オイ。

155 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/12 19:42

更に問題点を指摘させてもらえば
平成十一年の指導の中の
「あの清らかな日寛上人・日布上人の御本尊様を拝めるということ、こんな有難いことはないと思っております。」
という点です。
清らかか清らかでないか、その上人が顕した本尊によって功徳の差があるような、本尊差別的な発言が問題だと思われます。
では清らかでない上人が表された本尊を拝むのは有り難くないのか。

こんな無茶な発言は宗門の人間だったら誰もがきっぱり否定するでしょう。
日寛上人がこれを聞いたらどう言うでしょうか。日布上人がこれを聞いたら、どう思うでしょうか。
顕正会員はよく考えるべきです。

以上　長文失礼しました。

156 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 19:50

すすすす
てすと

157 ：本部会館 ◆Du51yZoaNA ：03/03/12 19:59

俺は横浜会館のようには甘くはないぞ。

158 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 20:02

>>157
死ね

159 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 20:02

>>157
死ねうじ虫

160 ：独言 ◆Itg72cImuw ：03/03/12 20:06

>>147->>153
さっき帰ってきました。
とても分かりやすく整理されていて、一気に読んでしまいました。
感服です。まだ途中かもしれませんが、大変にお疲れ様でした。

ひとつ質問があります。
昭和六十年の指導における「七幅の常住本尊」ですが
「日詳上人・日胤上人・日布上人・日応上人・日開上人・日昇上人等」
とあります。明確に名前が出ているのが六人ですから、一人ひとつずつ
あらわされたものとして六。となると、七マイナス六は一となります。
ということは、上記上人のうち、おひとかたがニ幅をあらわされている、
ということですか？それとも、「等」がもう一人の上人をあらわして
各上人一幅ずつ、ということになるのでしょうか？後者だとした場合
「等」はいったい誰を指しているのでしょうか？

それとお願い。常住本尊と形木本尊との違いをもう少し説明していただけ
ないでしょうか？少々わき道にそれるかもしれませんが、ROMしている人
のなかにはチンプンカンプンの人もいると思います。大事な問題なので、
ある程度しっかりと理解してもらったほうが良いと思いますので。
またほかにも似たような本尊はあるのでしょうか？記憶では「お守り本尊」
というものを聞いたことがあるのですが。

161 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/12 20:27

>>147-153 >>155
一刀両断さん詳しい説明ありがとうございますm(_ _)m
数が合わないし>>149で述べられてる通り昭和六〇年に浅井が語ってなかった
日布上人の形木本尊が平成十一年に追加してある事。
最初から持ってたならなぜ昭和六〇年の時点で浅井は言わなかったのか？
なぜ日布上人の御本尊を十年以上も言わなかったのか？
なぜ学会が勝手に作った御本尊に浅井は一言も触れないのか？
学会のアラ捜しが大好きな浅井が、なぜ？
自分が成仏する為の大事な御本尊なのになぜ会員は出所に触れないのか？
「浅井を信じる」ですか？
大事な事と浅井は解ってると思うがなぜはっきりさせないの？
疑惑は深まるばかりだな。改革同盟さんの「偽本尊」と言ってたのを「デマ」とは言えなくなったな。
「デマ」だと言うならなぜ浅井は何処から手に入れたのかをはっきりさせないのか？
＞「あの清らかな日寛上人・日布上人の御本尊様を拝めるということ、こんな有難いことはないと思っております。」
＞という点です。
＞清らかか清らかでないか、その上人が顕した本尊によって功徳の差があるような、本尊差別的な発言が問題だと思われます。
禿同です。
自らを「凡夫」と言ってる浅井にそんな事決められるの？
我々にとってはどうでもいいことだが会員にとって見逃せない問題だな
この「御本尊問題」は。
前から怪しいとは思ってたんだ。
『第十回』で元幹部の方の顕正会員の撃退法を読んで「御本尊」の事も載ってたから。
勧誘されて困ってる方、過去ログの『第十回』にありますので見てみて下さい。

162 ：真実顕正：03/03/12 22:01

御本尊様が２００くらいと言っているが正確な数もしらないでなんで疑問に思うのかね？
２００もあれば数もまちがえるし（くらいといっているならぱっと見た感じで言っているのでしょう）
実はもっと多かったのかもしれない。
だから問題視するのは早計なんだよ！

163 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:02

(　´∀｀)つ)´д｀；)ｸﾞﾘｸﾞﾘ >>162

164 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/12 22:25

>>162
顕正会にとってご本尊ってざっとした数でしか把握しないようなどうでもいいものなんだねえ。

165 ：顕正大学名誉教授：03/03/12 22:25

顕正会の仏法を学びたい初心者の方！
顕正大学で学んでみませんか？
このスレで仏法に四苦八苦している方はぜひぜひ顕正大学を入学してください。

顕正大学
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047475226/-100

166 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:30

「顕正大学を入学」
マトモな日本語も話せないヤシが名誉教授なのが顕正大学。恥！

167 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 22:33

>>165
駄スレの宣伝はいいから。
～名誉教授と名乗るくらい事情通なんだったら
今このスレで問題になってる
偽本尊について解答してくださいな。

168 ：風 ◆iQyjVMPjms ：03/03/12 22:51

まあネタだろうと思うけど、
>162 ：真実顕正：03/03/12 22:01
>御本尊様が２００くらいと言っているが正確な数もしらないでなんで疑問に思うのかね？
>２００もあれば数もまちがえるし（くらいといっているならぱっと見た感じで言っているのでしょう）
>実はもっと多かったのかもしれない。
>だから問題視するのは早計なんだよ！
じゃあ会員人数、実質的活動をしている会員の人数も”ぱっと見た感じで”数えたの？（笑
まだバードウォッチャーのカウントの方が正確だね。
そんな大雑把なモノの見方でよく「仏法は絶対」とか言えたもんだ（藁
”ぱっと見た感じ”そんなつまんない事で人生棒に振るんだね。
普通に考えればオタク等の根本に関わる重大な問題だと思うが？

169 ：顕正大学名誉教授：03/03/12 22:55

顕正大学の偏差値は６８くらいですかね？
偽本尊なんて存在しません！！
もしそんなのが出回っていたら今ごろ顕正会なんて存在しませんよ！
学会は偽本尊を関西にばら撒いて阪神大震災が起りました。二度とこのような災難を招く
行為を顕正会がするはずありません。

170 ：顕正大学名誉教授：03/03/12 22:58

風さん。あなたは仏法初心者ですね？
ぜひ顕正大学で正しい仏法を学んでください
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047475226/-100

171 ：顕正大学名誉教授：03/03/12 23:01

顕正大学は偏差値６８と言いましたが冗談です。
顕正大学の入学資格はやる気と情熱です（ｗ

172 ：風 ◆iQyjVMPjms ：03/03/12 23:04

一応名指しだったので。
>>170
絶　対　に　そ　ん　な　ク　ソ　学　校　に　入　っ　て
人　生　棒　に　振　る　様　な　事　し　ま　せ　ん　よ　（　爆　笑
まあネタでしょうけど。
それならココや問答スレでの質問”全てに納得出来る”回答くれたら、
0.05秒だけ入ることも検討します（笑

173 ：風 ◆iQyjVMPjms ：03/03/12 23:09

>偽本尊なんて存在しません！！
>もしそんなのが出回っていたら今ごろ顕正会なんて存在しませんよ！
>学会は偽本尊を関西にばら撒いて阪神大震災が起りました。
>二度とこのような災難を招く行為を顕正会がするはずありません。

で？創価学会は存在し続けているんだから、
オタク等が”偽本尊”作っていても会は存続するって事ね。
だから偽本尊偽造も確定ですね。

174 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:21

>学会は偽本尊を関西にばら撒いて阪神大震災が起りました。

一刀両断さんも書かれてましたが、浅井会長でさえ触れた事の無い問題よくご存知ですな
結局、日蓮正宗の本尊にそんな力など無いということを一番よくしってるのが　会長という事でしょうね。
でなきゃ、あんなに本尊が沸いてくるはずないじゃないですか。
その上　罰や功徳など信心と無関係であるという事も、わかってなきゃ坊さんでもないのに宗教を飯の種に出来るわけが無いでしょ？
違うというなら　明確な説明をしてください。
出来ないならここで駄スレの宣伝は止めましょう。
立てるのは勝手ですがね・・・

175 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 23:40

176 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:19

友達あが顕正会に入ってるかどーかって
どこで見分ければいいんですか？
また洗脳を解くにはどうしたらいいでしょうか？

177 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:29

洗脳をとくのは無理ですねぇ・・・

178 ：横浜会館　 ◆cLpj8la7RY ：03/03/13 00:48

トリップのテスト。

179 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:49

信仰は自由だけど
＞拉致・軟禁・暴行・脅迫・ストーキングされて仕方なく入会届に名前を書いてしまった人
の信仰の自由はどうなるのかを説明してください。

180 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:50

>>176
どこかの寺の参拝に誘ってみる。
信者なら行かない。

181 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 00:50

横浜会館 ◆kZK6Twf6v2

182 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 00:54

あれ？？？
ぜんぜん上のトリップにならない。
いつもと同じ文字を打っているはずなのに？
でも、私は本物ですよ。
どうしてこうなるのかは解りませんが。

183 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 00:54

罰です>>182

184 ：横浜会館　 ◆ddy/8EsNQs ：03/03/13 00:56

なったかな？

185 ：風 ◆iQyjVMPjms ：03/03/13 00:58

>>178->>184
スレの無駄遣いは辞めてくれませんか？
ハッキリ言って迷惑です。
荒らしと一緒。

186 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 00:58

もういいや。（これ以上無駄レス打てないし）
これからは、xi1GGopu8Mが私のトリップ文字です。
同じパソコンから打っているからわかる人にはわかって貰えると思いますが。

187 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 01:12

>>185あ、すいません。
トリップが違っている事をネタにされかねないと思ったもので。（他にテストの方法を知らなかったもので）
ところで、どうも支隊長は隊長が悪いみたいなので（この前の日曜勤行にも来なかった）ここ最近、あまり来れませんでしたが、私が代わりにお答えします。
他にも何かありましたらどうぞ。

188 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 01:14

>>横浜会館さん
横浜会館って何処にあるのですか？
あと勧誘って横浜の何処に行けばやってるんですか？

189 ：風 ◆iQyjVMPjms ：03/03/13 01:23

横浜会館氏>
ネタかもしれませんが、↑のスレ「顕正大学」での自称会員の質問です。
>14 ：顕正会・会員　 ◆joNtVkSITE ：03/03/13 00:39
> 顕正大学名誉教授、初めまして。
> 私は現役顕正会幹部（副長）のものですが、質問させてください。
> ご奉持する御本尊様によって、功徳等の度合いは異なるのですか？
> また、阿部管長には血脈付法がなされているのですか？
> もしなされていないとしたら、阿部管長の御本尊で入信勤行等を
> 行った人はどういったことになるのでしょうか？
> やはり謗法の罪を犯したことになるのでしょうか？
> 現在隊にはこのことに明確に答えられる者がおりません。
> 今後の折伏等に支障が出る大問題ですので、
> 是非とも回答をお待ちしております。
> お願いします。
試しに横浜会館氏、ココでお答え願えませんか？
今、ココや問答スレで話題になっている「御本尊偽造」にも関わる問題です。

190 ：名無しさん＠初心者：03/03/13 01:33

顕正会員が日顕師本尊を拝んでいた、ということの意味がわからないのですが。
創価学会や法華講で入信して日顕師本尊をもらった人が、その後、顕正会に移っても、そのまま顕師本尊を拝んでいた、ということでしょうか？

それで、前は顕師本尊を拝んでもよかったが、今はダメ、ということなんですね？

191 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 01:36

上でスレのを浪費してしまったので、いっきに答えます。
>>117
もう決してそのような事はありません。
あれから今まで一回もそういった事はない筈です。
もしあった場合は私は速やかにこのスレから退場します。
ですから、これからこのトリップで語られたこと全てに責任を持ちます。

>>115 >>116
御本尊の数は正直私は判りません。
現象でもって証明してくれた顕正会に、今までそんな疑問をもった事すらなかったですから。
しかし質問されてみれば確かに把握しておきたいところですよね。
今、隊長（本部）に確認中ですので明日までお待ちください。

>>137
？確かに単純に知識として覚える事もできますが、我々はなんらかの知識を「信じて」使っているように思えます。
例えば、大学でならった科学の知識を実際に機械作りなどに役立てていますが、あれは「信じて」いるから出来るのであって、うそと思いながらやっている訳ではありません。（当たり前ですが）
だいたい大学の生徒がうそだと思って授業を４年間も受けるなどとそんな馬鹿らしい事をすると思われますか？
もっと身近な例でいきますと、石鹸なども（消毒されると）「信じて」使っていますが、それで充分活用されています。（つまり体の衛生を全て託しています）
それはメーカーの説明や経験則などを「信じて」いるからです。

192 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 01:48

>>116の返答を忘れました。
学会の名誉会長池田大作氏には魔の第六天といって仏法を妨げる魔が取り付いているので、これは役割があって出て来たものと言えるでしょう。
つまり、仏法を掲げる大集団が二つ出て来ると。
この予定された事実に照らし合わせると、どちらかが第六天でどちらかが地湧の仏の立場であるはずです。
そこではっきりしているのは創価学会の謗法行為です。
国立戒壇の否定、ローマ法王の遣いの招待、お守り御本尊など。
ああ、都合によって仏法はどう変えてもいいんだ、と考えざるおえません。

私の知り合いにも学会員は何名もおりますが（今のところ逆縁）、功徳が出ていると語っている一人もいませんでした。
崩壊こそしませんが、何の歓喜もなく、馴れ合いで集会などに参加しているように見えてなりません。（顕正会ではそのような人は３日と持たないでしょう）

193 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 02:02

時間の関係でリアルタイムでレスが出来ませんが、必ず全て読み全てに返答します。
ちょっとですから、待っていてください。

本部会館さんに信実顕正さん、顕正大学名誉教授さんですか。
このうちどれだけが現役会員か判りませんが、もし誠意ある会員さんであれば、頑張ってもらいたいです。
これからもレス持続して下さい。
ただ、本部会館さんはどうも東京会館さんのような気もしますが。
（そういえばこの前、罰が出てきましたとか言っていた東京会館は偽者でしたね。あなたもこれで騙られるのがどういう気持ちかわかったと思います）
（ちゃんと上役の指示をあおってから）聞く耳を持って信心、励んでください。

194 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 02:13

>>187
すいません。訂正です。隊長が悪く→体調が悪く
正直いま連絡がとりずらいのです。

>>188
ＪＲ新横浜駅から歩いて約十分のところにあります。
ちょっと分りづらい場所かもしれませんが、ドームの方へ向かって線路左側を歩いていけば、川沿いの道がありますから、その道を左に１００ｍぐらいいけば分りますよ。
それから、顕正会では駅や街頭で折伏などは行っていません。
以前やっていた隊もあったようですが、禁止の旨本部から通達され、現在では行っていません。
あくまで、電話などでアポを取った人に伝えて行くというやり方です。

195 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 02:19

>>189
はい、まったくこれと類似するような質問を現在提出中です。
明日には回答できると思います。

>>190
これについては以前お答えしました。
顕正会では阿部管長（日顕師）の御本尊を拝む事はありません。
２日まえに顕正会の公式発表としてお答えしたと思いますが…。

196 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 02:36

すいません>>193の説明不足でした。
＞東京会館は偽者でしたね。
についてはたまたま発見しました。
「顕正会員の集い」の806にありました。

197 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 02:40

「あなた、たいへんなことになりますよ。」
「このままでは必ず罰が出ます」

「いいですか、真剣にあなたに忠告しているんです。」
「あなたは重症です。完全に謗法の毒に冒されています。」

「顕笑会に入らなければ取り返しのつかないことになる。」
「あなたは罰が必ず出る。信じなくても絶対に罰が当たります。」
「どうしても顕笑会をやりたくないなら仕方がないね。絶対に罰が出るよ。」
「ミサイルが飛んでくる、地震がくる。」
「教祖の浅井を信じれば助かる。」

勧誘する時は↑こんな事を言うように指導されているんですか？

198 ：ロボ ◆xo.hMKzO7k ：03/03/13 02:51

>165
駄スレ立てるのはやめましょう。２ちゃんのトラフィックを圧迫した罪で罰が当たりますよ？

ね、東大ｸﾝ

199 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 02:57

指導はされていませんが、話の一環としては出てきますね。
だってこれを言い切らなければ（折伏される方としても）何のために出てきたのか分らないと思うのです。

それともあなたは↓のような事をいう宗派を信心したいと思いますか？
「いいですか、いい加減な気持ちであなたに話しているのです。」
「○○×に入っても入らなくてもどっちでも同じだよ。」
「□□△に帰依してもとくに助からないよ。」
「このまま普通にやっていてもあなたには何の変りもなく平穏無事ですよ。」

「ミサイルが飛んでくるのはテレビでやってるけど、止める手立てはないよ。」
「地震もくるかも知れないけど、来たらどうしようね？分らない…」

200 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 02:58

あのね、ミサイルは関係ないから。

201 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 03:00

↑そんな宗教（または団体）なら何しに来たんだ？
って事になりません？

（長文すいません）

202 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 03:02

>>200
…？
目的語がないので、ミサイルは何に関係ないのか、何を言いたいのかよく分かりません。

203 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 03:04

地震の発生と顕正会とはまったく関係ないですから…

204 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 03:05

>>202
頭がおかしいのですか？
ミサイルが飛んでくることと顕正会が因果関係にあると思い込んでいるんですね。
かわいそうに。

205 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 03:31

諸天がフセイン大統領や金誠日などの心に入り、日本に向けて大量殺戮兵器を放つ事などまさに簡単です。
いま現在、北朝鮮からの攻撃を防ぐ手立ては日本には（対ミサイル砲のようなものも含めて）ありませんし、十分もあればミサイルは東京に届きます。
まさに、簡単な事でいつ我々は死ぬかわからない状態なのです。（それとも何か手立ては思いつきましたか？？）
いま日本が無傷であるのは偏に顕正会という仏法集団が存続しているからです。

206 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 03:37

違います！

207 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/13 03:45

違いますと言われても………
今日はもう遅いので、また明日書き込みます。
それでは。

208 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 03:53

>>207（・∀・）ﾜﾗﾀ
顕正会の理論には納得出来ないけど横浜会館さんには好感をもつYO。　

209 ：203：03/03/13 07:14

顕正会関連スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047438066/l50

210 ：ロボ ◆xo.hMKzO7k ：03/03/13 09:33

↑関連というより「また」駄スレです
本部会館という人の言葉遣いの悪いこと…顕正会のイメージダウンキャンペーンですか？

211 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 09:38

212 ：本部会館 ◆Du51yZoaNA ：03/03/13 09:42

>>193
いかにも俺は正真正銘、東京会館だけど何か？

213 ：本部会館 ◆Du51yZoaNA ：03/03/13 09:44

>>211
だから層化は罰が出まくってて、壊滅寸前だろ。ヴォケ！

214 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 09:53

東京会館くん
正しくない事をしていても、教団が存続することは往々にしてあるのです
オウムを御覧なさい、教祖が存在しない今も活動を続け、
新たな信者が増えたりしているのです。層化も然り。
だから　貴方達顕正会が存続しているのも正しいから　とはいかないわけです。
都合のいい時だけ　功徳だの罰だのと考える思考回路がＭＣの成せる業なのです。
はたから見ていると　本当に変なんです　貴方達は。藁

215 ：本部会館 ◆Du51yZoaNA ：03/03/13 10:02

オウムなんかと一緒にするな！いい加減目覚めろよ！！
麻原なんていまどこよ？
留置所の中じゃんか！！！

おめーそんなに物分り悪りーか？？

216 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 10:14

浅原と浅井は50歩100歩。たいして変わらないの。
いい加減　目を覚まさなきゃいけないのは貴方ですよ。＞215東京・本部会館さん

217 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 10:40

>>215 ほんとに顕正会員ですか？またこのカキコみて会員が減りますね。

218 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 11:49

>>217
215は偽物っぽいですね。
煽り以外のなんにも見えませんな。

219 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/13 13:34

横浜会館さん私の>>161について個人的見解をお願いします。
あと>>205の意見を我々に認めさせたかったらすべての質問、
顕正会の疑惑に対して納得のいく返答、疑惑の完全払拭しかありませんよ。
今の状態で>>205のような事を言ってもギャグにしか聞こえません。
それと東京会館お前やっぱりアフォだな（激藁
せっかくコテハンとトリップ変えたのに何自らばらしてるの？（藁
それと駄スレ立ててる暇があるなら質問に答えろよ（藁。
答えられないか？お前雑魚だもんな（冷笑
雑魚ではないなら正々堂々討論に参加して我々を『顕正会の議論』で納得させてみたら？

220 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/13 13:36

>>191
確かに私達はいろんなことを無条件に信じていますが、それが絶対だとは
信じていませんよねえ。
食堂で出る料理に必ず毒が入っていない！と私には言いきれません。
（志賀直哉の「剃刀」って小説知ってます？）
まあ、そういうことはないだろう、と思いつつ日々過ごしているのです。
顕正会は絶対なんだからそんなアヤフヤなことではいけないのでは？
>>205のような発言を聞いて、疑わない人間はちょっと社会人としてどうか？
と思いますが。

221 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 13:36

>>218そうですね。ここまでくると純粋に信心してる人がある意味可哀想になってきます。

222 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 14:13

次元が違っていることを一緒にしていると思います。

僕は食堂でだされる納豆定食に毒が入っているとは思わない。
なぜなら、経験則で入ってないことを確信できるから。
（もちろん、食中毒などの事故、なら有り得ますよ。ただ、それを考えても仕方のないこと）

だが、ほとんど話したことのない高校時代の知人が突然やってきて、
「食ってみるから分かるから、食いに行こう」
といわれれば、警戒しますね。こいつは何を考えているのだろう。さっぱりわからん。
まして、こちらの疑問に満足に答えられず「食えば分かる」しか言わない。

223 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 14:37

>>222
同感です、怪しいと思って当たり前ですよ。
まあ　勧める方もすでに中毒になっていて毒だと思ってはいないんでしょう

224 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/13 16:24

横浜会館さん
>>195で
>顕正会では阿部管長（日顕師）の御本尊を拝む事はありません。

それで、過去顕師本尊で入信勤行していた事例はどうなりますか？
また、達師顕師本尊を取り替えるまでの長い間、その本尊で勤行してきた者はどうなりますか？
それまで功徳がある、と説明してきたのに、突然会長が血脈を断絶した時点で、顕師本尊の功徳が消滅してしまったのでしょうか。
回答願います。
取り急ぎ時間がなかったので多くのレスは後程またじっくり読ませて頂きます。

225 ：真実顕正：03/03/13 19:02

ワールドカップで日本代表が初勝利した場所は横浜国際競技場
横浜国際競技場は横浜会館の近くにある
横浜会館はあの熱烈な活動で有名な１０隊が所属する

これは偶然ですか？

226 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 19:12

＞225
偶然でしょう
そう言えばワールドカップ前には試合開催日には会館を閉じるとか言っていた気がするぞ

227 ：極猫防止：03/03/13 19:17

http://www.amicom.com/~kmen/kanbu/danshibu/tomitaka_seiichi.htm
悪名高い１０隊の責任者を指名手配する

228 ：真実顕正：03/03/13 19:28

>>227
この人は小柄ながら熱狂的な人で多くの会員から信頼されている！
私もこの人に会って挨拶したことがあるぞ！！（誇

>>266
偶然という証拠を出してください！
日本代表が勝利したことにより日本中に感動を与えたでしょ。
それは顕正会の熱意が会場に伝わったからでしょう。

229 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/13 19:41

>>227
私こいつに会った事ある。「帰りたい」言ってるのに帰さず
下らん自慢話？みたいなのを延々してた。こいつ見て顕正会は異常だと確信した。
>>228
偶然でないという証拠は？横浜会館が近いからなんて言うなよ（藁
結果だけいったら韓国のベスト４の方がすごいが
それよりも御本尊問題なんとかしてみたら？

追伸　にゃんこさんトリップ見破られてますので変更した方がいいです。
糞スレよりコピペ↓
33 ：にゃんこ ◆V3sV8pUxpk ：03/03/13 18:53
顕正会なんか入ったら頭おかしくなるよ
創価学会万歳！

230 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:07

ここの板は初めてなんですが､妹二人が洗脳されていることが判明してしまいました｡これからどうしよう…

231 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:44

別に見破られてないと思われ。
にゃんこ氏のトリップは◆SJu/8j6bYEだし。

232 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 20:56

>>229
どうせティグレの自作自演だろ？バレバレなんだよ！
まったく！アンチは顕正会を陥れるためには手段を選ばないのかあ！

233 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:05

顕正会はクルっている！

234 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:18

>>230

人様に迷惑を掛けないうちに止めてあげてください。

235 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:18

>>230
大丈夫です。ここは２ちゃんです。ネタで不安を煽っているだけですよ。
顕正会は健全な団体なので洗脳なんてことしません。

236 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 21:21

>>230
洗脳を解くのは大変だと思いますが
がんばってください。

237 ：風 ◆iQyjVMPjms ：03/03/13 21:58

>>199
その置き換えは我々からすれば違いますよ。
「あなた、大変な事になりますよ。」
「このままでは必ず人生棒に振ります」
「いいですか、真剣にあなたに忠告しているんです」
「あなたは重症です。完全にマインドコントロールに冒されています」
「顕正会に入れば取り返しのつかないことになる。」
「あなたは罰が必ず出ると言われる。信じてもそんな事は無いんだけどね」
「どうしても顕正会をやりたいなら仕方がないね。絶対に人生棒に振るよ」
「ミサイルが飛んで来ても顕正会は何も出来ないよ」
「地震が起きても勿論何も出来ないよ」
「教祖の浅井を信じたら人生棒に振るよ、絶対」
他の信仰を持っている、と言っていない以上、この置き換えが我々アンチのスタンスですよ。

>>189
>はい、まったくこれと類似するような質問を現在提出中です。
>明日には回答できると思います。

失礼ですが、ハッキリ言って幻滅です。
その問いと同じ物まで上役に質問提出ですか？
確か貴方は何人かを指導する立場の人間ではなかったですか？
ということはこの質問をした方以上に「折伏」なんてする資格無いんじゃないですか？
「折伏」で「絶対」を謳い文句にする以上、即答出来ないのは可笑しいのでは？

238 ：風 ◆iQyjVMPjms ：03/03/13 22:17

>例えば、大学でならった科学の知識を実際に機械作りなどに役立てていますが、
>あれは「信じて」いるから出来るのであって、うそと思いながらやっている訳ではありません（当たり前ですが）
>だいたい大学の生徒がうそだと思って授業を４年間も受けるなどとそんな馬鹿らしい事をすると思われますか？
>もっと身近な例でいきますと、石鹸なども（消毒されると）「信じて」使っていますが、
>それで充分活用されています。（つまり体の衛生を全て託しています）
>それはメーカーの説明や経験則などを「信じて」いるからです。

違います。
大学やその他学習機関で修得した事はそれまでの経験・実績等から信用出来ると判断出来るからです。
石鹸の件もそうですが、各メーカーの実績・信用等があって初めて”使おう”という気になります。
「信じる」というのは「信じるに足る実績・信用」があって初めて成り立つ物です。
我々からすれば「顕正会」にはそれが全くありません。
さらに信じる必要もありません。
だから、「信じるに足るモノ」を説明して下さい、と言い続けています。
でも今までにも「信じるに足るモノ」は皆無ですね。
出てくるのは会員の「ネタ」か「問題行動」ばかりでは無いですか？

239 ：230：03/03/13 22:17

携帯からですいません｡

今日､妹が友達を勧誘しているとの情報が学校に入り､親が学校に呼ばれ
今､家族・妹が勧誘して今は洗脳が解けた子・その親・妹を勧誘した人
が集まって修羅場になっています｡話を聞いていますが…
キチガイです｡もう嫌です｡

240 ：ロボ ◆xo.hMKzO7k ：03/03/13 23:01

>239
ご心痛お察しします。ご家族がのめり込んでしまった場合はマインドコントロールが解けるまで
相当苦労する場合が多いようです……どうかめげないでいてください。
ところで、親御さんが呼ばれたと言うことは妹さんたちは未成年ですよね？

◆ここで顕正会のみなさんに質問です◆

（１）顕正会では未成年の勧誘を推奨しているのですか？

学校で熱心な勧誘をすればすぐさま問題になることは認識されていると思いますが、
会員の数さえ増えれば万々歳ですか？

（２）顕正会では未成年の会員からもお金を巻き上げているのですか？

学生は普通収入がないのに一年に８万円の他新聞代を徴収するのでしょうか？

（３）未成年会員が問題を起こした場合の対処は？

たとえば今回の場合、班長だの役職付きの人が責任を持って学校と話し合うなどということはしないのですか？
結局未成年をいいように使っても責任はとらない訳ですか？

241 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 23:19

中学校教員が生徒を折伏したって話があったような。

242 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/13 23:46

>>199
>それともあなたは↓のような事をいう宗派を信心したいと思いますか？
>「いいですか、いい加減な気持ちであなたに話しているのです。」
>「○○×に入っても入らなくてもどっちでも同じだよ。」
>「□□△に帰依してもとくに助からないよ。」
>「このまま普通にやっていてもあなたには何の変りもなく平穏無事ですよ。」

>「ミサイルが飛んでくるのはテレビでやってるけど、止める手立てはないよ。」
>「地震もくるかも知れないけど、来たらどうしようね？分らない…」
あのね。まともな宗教は、いたずらに終末論煽らないの。まあハッキリ言って信仰で
イサイル飛んで来ないようにできるの地震を止められるの（諸天善神が地震を止める！！
範馬勇次郎かｗ）なんていうのはトンデモ本以下だよ。『ムー』の方が遥かに勉強になる
よｗ。仏教なんて「諸行無常・諸法無我・一切皆苦・涅槃寂静」を宗派、圏を問わない
四つの根本の「法印」としてますよ。お釈迦さんも在家の信者さんの供養の食事が当たって
激しい下痢のため衰弱死したといわれるし、晩年には、釈迦族も戦争で滅亡してます。日蓮
さんも晩年、重い下痢症状で長いこと苦しんだ末亡くなってます。生物の中で人間だけが、
いつまでも栄えるわけじゃないし、いろんなスパンで又、個人や集団の色んなレベルで生死
・盛衰を繰り返すのが世の中ですよ。そうした現実（から逃げずに）を諦観して、自分の心に
安心を確立して何が起ころうとも心豊かに生きていくことを教えたものですよ。

243 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/13 23:48

訂正　イサイル→ミサイルねスマソ。

244 ：230：03/03/14 00:13

気が違ってしまった妹は今年から高３です｡
説得しましたが皆さんの言う通り､洗脳が解けるのはかなりキツそうです｡

245 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 00:18

妹さんの洗脳は今は強いかもしれません
でもチャンスがきっとあります諦めず様子をうかがってください
一年後二年後もっと掛かるかもしれないが…
諦めないでください

246 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 00:37

230さん諦めずに頑張って下さい。家族の方が一番MCを解く事ができます。
粘り強く説得を続ければ必ずMCは解けます。
MCの本を読むなり専門家に相談してみる事もいいかもしれません。
>>231
すいません。私の勘違いでした。
>>232
下らないチャチャ入れてる暇があるなら君達の大事な御本尊の出所と正確な数を
浅井に聞いてきたら？
出所も真偽もはっきりしない御本尊拝んでんの？おめでて～な。顕正会員は

247 ：230：03/03/14 01:26

皆様ありがとうございます｡
洗脳されやすい性格なんで時間がかかりそうですが､頑張ります｡

248 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 01:40

>>247
洗脳されやすい性格なら
逆に洗脳し返すのです。（妹を）
がんばってください。
相談はいつでも乗りますよ。

249 ：独言 ◆Itg72cImuw ：03/03/14 01:59

>>240
>（１）顕正会では未成年の勧誘を推奨しているのですか？
僕は会員ではありませんが、知っている範囲で経緯をお話します。
かつては未成年は対象にしていませんでした。本尊をいただくのはあくまで
「世帯」単位でしたからね。ある意味きちっと線を引いていたというわけです。
ところが、解散処分以降に（まだこのときは妙信講と名乗っていた）、高校生
を入信させ、それを折伏成果に含めて「誓願達成！」などとやり始める支部が
現れ出した。これを疑問視する会員もいたのですが、しばらく後に本部から
「高校生OK」の指導が出て定着となったのです。高校生なら十分に判断能力が
ある、というのは「たてまえ」。会員の多くは「これさいわい。高校生でも折
伏成果に含めて良いんだ！」という計算高い受け止め方をしていたようです。
今の青田買い的勧誘はこのときから始まり、本尊を受持しない入信の形態や、
入信願書の簡素化（入信報告書制度の導入）により、現在の飛躍的な会員増
の一要因となっているのです。

さ、寝よっと。

250 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 02:14

ねむい。（←今起きた）
すいません、１２時に書き込むとかいっておきながら、会社から帰ったらいつの間にか眠ってしまっていた。
なんかこの時間帯おきている人とかいそうにないので、独り言のようになっちゃうかな？

251 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 02:20

>>250
全然かまわないですよ。
じゃんじゃん書いちゃってください。

252 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 02:24

>>249
＞僕は会員ではありませんが
でもすごく詳しいですよね？
もと会員だったとか？
僕より上の幹部ですか？
まあでもどちらにせよ、仏法を言い切らなければなりませんが。（大聖人も敢えて困難にぶつかって行くことが仏法の最善であると説かれていますしね）
頑張って返答したいと思います。

253 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 02:27

>>248
結局洗脳ですか。(笑

>>251
あっ、どうも。

254 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 02:36

>>242
＞まともな宗教は、いたずらに終末論煽らないの
ではあなたの考える「まともな宗教」とはなんですか？？

＞範馬勇次郎か
範馬勇次郎って仏教徒だったんですか？
とても諸天善神を引き連れてって感じには見えませんが。

＞盛衰を繰り返すのが～教えたものですよ。
まあこれには同感しますが、じゃあどうやって自分の（それぞれの）心に安心を確立するかっていうのが仏法なのですよ。
この世の無常だけを見てただ諦める、というものだったらとても有難い教えとはいえませんからね…。

255 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 02:41

＞ではあなたの考える「まともな宗教」とはなんですか？？
いたずらに終末論を煽らない宗教かと。

256 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 02:53

>>240
◆ここで非顕正会のみなさんに説明です◆

＞会員の数さえ増えれば万々歳ですか？
未成年（高校生以上）への勧誘（折伏）はしますが、上の質問は根本的に会のことを分っていません。
すこしでも多くの人を早いうちに救おう、というのが基本理念です。
ですから会員の数が増えるのは大変喜ばしい事ですが、彼らが入信後も仏法を保たねば意味がありません。
決して数だけが目的ではないのは過去スレなどを読んでもらえれば一目瞭然だと思います。

＞学生は普通収入がないのに一年に８万円の他新聞代を徴収するのでしょうか
（一言で）いいえ…
学生は収入がないので学生やその他わけあって収入のない人に御供養の義務はありません。
だいたいいつから下限が８万円になったのでしょう？

＞結局未成年をいいように使っても責任はとらない訳ですか
だいたい「いいように」っていうとこから語弊があるのですが…
責任をとらないどころか会ぐるみで諸問題に対処します。
必要とあればその上役やそのさらに上役なども出てきて学校側ときちんと話し合います。
ていうか、>>239に
＞妹を勧誘した人が集まって　　と書いてあるじゃないですか。（読んでないんですか？）

257 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 02:58

>すこしでも多くの人を早いうちに救おう

２３０さんは困っているように見えますが。

258 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 02:58

>>255
島国さんに訊いているのですけど………

では代わりに何を語ってくれる宗教なのですか？
あと、いたずらに、ではありませんから。(まあ、あなたが日本は絶対に安泰だと思っているのでしたら話は別ですが）

259 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 03:03

・盛衰を繰り返すのが世の中ですよ。そうした現実（から逃げずに）を諦観して、自分の心に
安心を確立して何が起ころうとも心豊かに生きてい教え。

260 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 03:04

>>257
僕にもそう見えますよ！
別に読解力がないわけじゃありません。
だからこそ、誤解を解いて行こうと思うわけです。
まあ、全てはそこの班長さんの力量（人柄？）に懸かってますが。

261 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 03:13

>>238
＞石鹸の件もそうですが、
そうでしょうか？
その時は合法で危険でもないと思われていた素材が実は有毒であった例など沢山あると思いますが。
ダイオキシンにせよ、プロパンガスにせよ。
でもだからといって石鹸を使う事を我々はやめたりしませんよね？
それは「必要」だからです。
同じように仏法にも確たる証拠というものはありませんが、（一人間がそんな事が判る筈もありませんが）でも我々から不幸を回避するには「必要」だから信じて「みる」のです。
他に国を救う実力を秘めているような団体はありますか？
顕正会が信用できない（本当は一度信心すれば掴めるのですが）のならばそれでもいいですが、他に「国を救う」と高らかに断言できる大確信に基づいた団体や会を見た事ありますか？

262 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 03:29

>>237前半

…もういいです。話（例え）の主旨をわかっておられないみたいなので……。

>>237後半
＞「折伏」なんてする資格無いんじゃないですか

私でも（このように）あなたがたの質問に答える事はできますし、仏法を知らない人に仏法に縁させる（紹介する）事もできますし、誰かからつっこんだ質問をされれば本部や上役の人に聴いてくる事などもできますが、なにか？
だいたい、何もかも知らなければ折伏できないのであれば仏様しか本来できないことになります。
我々が折伏する時は、初心者でもわかるような簡単に噛み砕いた理論を伝え、質問（大抵答えられますが）に返答していくと言うものです。
それから一番大事なのは自分の、仏法をやった事によって得られた体験談を話す事です。（これがなければいくら説明しても片手落ちですからね）
けっして知り合いの学会員のように
「功徳はでてるの？」「今それを貰うように努力しているの」（心の中で）「一年も？？」
などという事はありません。

263 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 03:36

もう（時間的に）寝ないと持たないので、ここで一先ず終わりたいと思います。
他スレへいく時間がありませんでしたが、既に睡魔が限界です。
電源落とすのも忘れて、キーボードの上に突っ伏すまえに、
また明日…。

264 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 04:26

>>258
255です。
話に水を差すようなことをして申し訳ない。

じゃあ、何を語れば良い宗教といえるのかと言われれば
こればかりはわかりません。
確かに「終末論」を語るのもいいことかもしれませんが
普通は終末を望むこともないし、ほとんどの日本人は今の日本は絶対かどうかはわからんけど
安泰だと思ってると思うよ。
実際に感じてないにも関わらず終末論なんか語ったら
何を言ってるんだこの人？って思うはずです。
横浜会館さんは終末を少しでも考えているから
違和感を感じないのだと思います（これは横浜会館さんを責めてるわけじゃないですよ）
良いのか悪いのかわからんけど、日本人は思考が前向きの人ばっかりなんですよ。
良い宗教っていう言い方は変だけど
「終末を逃れる方法を説く宗教」と「幸せをつかむ方法を説く宗教」だったら
後者の方が良いと思うよ。
終末を逃れる＝幸せとは限らないと思うし。

書いてから気づいたけど、論点ズレてるなぁ・・・。

265 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 04:26

何もかも矛盾だらけ… 信じることなんてできない。

266 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/14 07:33

>>254 >>258
>ではあなたの考える「まともな宗教」とはなんですか？？
>では代わりに何を語ってくれる宗教なのですか？
>あと、いたずらに、ではありませんから。(まあ、あなたが日本は絶対に安泰だと思っているのでしたら話は別ですが）
横浜会館さんおはようございます（と言ってもすぐに出かけますが）。ちゃんと文章読んでくれてないみたいですが、
「まともな」宗教とは、>>242の後段に書いたように生死の現実を諦観して、内面（心）を豊かにすることですよ。仏教
でも「止観」というでしょう。唱題も本来「止観行」の一つですよ。日本が絶対に安泰だなんてことが、あるわけないでしょう。
「諸行無常」ですよ。それを変えることは仏様でも不可能ですよ。お釈迦さんも、自分の一族の国の滅亡を止めることはできま
せんでしたよ。「娑婆即常寂光土」というのは、世間が「金剛不壊」の絵に描いたような形而上の「千年王国」のような、浄土
に化けるというのではなく、般若（仏さんの智慧）をいただけば、この生死の現実が、如何なる苦難があろうとも、そのまま自分
の内面では仏国のような「清浄」の世界になるということでしょう？
では夜また。まあ諸行無常だからわからんけど（どんな苦難があっても決して罰ではありません）。

267 ：ロボ ◆xo.hMKzO7k ：03/03/14 09:19

>249
詳しいお話ありがとうございます。
なんだか頭数揃えることだけに奔走してる姿が浮かびますね…

今回の件で230さんの周り（およびそれを知った２ちゃんの人々）では

【顕正会　＝　未成年を使いねずみ算式に会員を増やすことを狙うカルト教団】

というイメージができてしまったのではないでしょうか。
勧誘についての指導が徹底していないからこのようなことになったのではありませんかね。

268 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 09:36

230さん
ＭＣをとく鍵はご家族の愛情だと思います。
妹さんとの人間関係を壊さないよう、焦らず説得を続けてください。
ご両親などと力を合わせて頑張ってくださいね。

269 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 10:03

～おはようございます。
最近寝不足気味です。
まあ、しかし広布前夜ですから頑張りたいと思います。
さて出かけるまでの間、質問などを受け付けたいと思います。

270 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 10:08

御本尊問題の>>161で上がってる疑惑について個人的見解を述べて下さい。
あなた達会員にとって出所のわからない御本尊を拝むのはどんな気分ですか？

271 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 10:10

>>268
などを見ていてもとっても不思議なのは、どうして一方的にＭＣだと決め付けるのか、です。
妹さんだってもう高校生だし、自分の判断で選んだ道です。
一方的にＭＣだと決め付けるのではなく、なぜそしていつごろ入信したのか、そしてどういう教義なのか、妹さんはそれについてどのような私見を持っているのか、というような事を話し合う事が大事だと思いますよ。
＞妹さんとの人間関係を壊さないよう
これはもちろん大事ですが、その為にはやはりちゃんと妹さんの話に耳を傾けてあげるのが一番だと思います。

272 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 10:14

横浜会館さんシカトですか？

273 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 10:17

>>271
何故、洗脳であるかがわかるかと言うと、知り合いの元会員が
脱会後、日が経つにつれて　洗脳が解けていくのがわかったという
証言があるからです。しかもそれは一人だけではありません。
知り合いと一緒に辞めた数人からも聞いているのです。
しかも　そのような報告はよく耳に入ってきますよ。
顕正会の会員であったときは、「自分はＭＣなんてされてない!！」
と　もちろん自覚症状はありませんでした。
決めつけているのではありません、紛れもない事実なのです。

274 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 10:20

ティグレさんの質問に答えないのもＭＣされているからだと思います。
都合の悪い事になると　思考がまったく働かないのです。
難しい事が考えられなくなる、これはＭＣされている証拠だと思います。

275 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 10:22

おやすみおはようもいいけど知り合いのPC使って書き込んでたんじゃなかったっけか…

276 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 10:23

>>273
その通りですよね。2ちゃん以外の掲示板でも元会員の方も異口同音に
「洗脳されてた」と言ってましたし、当時は「自覚症状がなかった」。と
同じ事言ってました。
横浜会館さん。御本尊問題の個人的見解も述べられないのですか？
顕正会としての回答を聞いてる訳ではないのですが。

277 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 10:23

>>266
仏法とは、一度この世は無常である事を悟り、人間一人一人の力の弱さを認識する必要があります。
どんな国や人であっても、いずれ福運がなくなり衰えていきます。
唱題では人間にはこの大宇宙の十界と同じように十界があると（つまりどんな要素もあると）「止観」しその後に一切を超越した永遠に壊れぬ幸福境界、つまり「仏界」を得る。
つまり最後の「仏界」を開くことまでを含めて唱題の意味があるのであって、ただ止観するためのものではありません。

>>265
だから、何がどう矛盾だらけなのか、具体的に説明してもらわないと、こちらとしても返答のしようがないのですが。

278 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 10:27

>>270
御本尊様の事は非常に微妙な問題なので、一概には言えません。

279 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 10:32

それはわかりますがあなた達には大事な問題ですよね？
それを我々アンチに「これはおかしい」と指摘されてるのにそのまま放置？
浅井や一部の幹部しか知らない事ならその人たちに聞いて疑惑を払拭しようという考えはないのですか？
浅井や幹部には質問は許されない団体なのですか？
それに私は個人的見解を聞きたいと言ったのですが？
それもできないと？

280 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 10:32

>>272 >>274
書き込みするにも読むにも時間がかかるので、ちょっとだから待ってくれますか？

>>273
だから退転後の方が洗脳状態（世間の常識とか、会社の圧力などで）かも知れないじゃないですか。
どちらにせよ自覚症状がないんだから。

281 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 10:36

辞めた会員は　
「中で言われていた事と　外に出てみての現実はまったく正反対のことでした」
と話してくれました。

現に　とても元気で中にいた頃よりも生き生きと生活を送っています。
洗脳の恐ろしさをしり、「二度と宗教はご免だ」と話してくれました。
顕正会にいた頃に　たくさんお金を使ってしまった、と悔やんでました。
そして　その間、家族や周りの人間に多大な迷惑をかけたと気付くと
本当にやり切れない思いをしているようでした。
しかし　もう洗脳から覚醒したのだから　前を見て歩くと約束してくれました
元会員は言ってましたよ、「会員だった頃は非現実の世界にいた」と。

282 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 10:37

>>279
だから幹部（上役）に質問して得た回答をこの前書き込んだと思いますが。
もう一度言いますが、阿部管長の御本尊は奉持しません。
個人的見解を聞きたいと書いてあったから、>>278のようにお答えしたのですが？

283 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 10:37

＞だから退転後の方が洗脳状態（世間の常識とか、会社の圧力などで）かも知れないじゃないですか。
＞どちらにせよ自覚症状がないんだから。

はぁ？それは元々自分の中にあったものでしょ？
顕正会は世間と掛け離れたものを『刷り込み』で植えつけてくでしょ？
何度も同じ事言って煽ったり、不安にさせたりして。

284 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 10:40

>>275
私の自宅とここの拠点とは歩いて１０分ぐらいの距離なので、職場などに行く前に寄れるのです。
（支隊長宅はかなり離れているためそうはいきませんが）

書き込みを始める時に挨拶をしているまでで、朝起き抜けに書き込みしている訳ではありません。（もっと早く起きています）

285 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 10:43

>>282
>>161ちゃんと読みました？どのレスに書き込んだのですか？
＞「あの清らかな日寛上人・日布上人の御本尊様を拝めるということ、こんな有難いことはないと思っております。」
＞という点です。
＞清らかか清らかでないか、その上人が顕した本尊によって功徳の差があるような、本尊差別的な発言が問題だと思われます。
禿同です。
自らを「凡夫」と言ってる浅井にそんな事決められるの？
これ答えてないですよね？

286 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 10:48

>>283
残念ながらこの世は洗脳合戦です。
つまり結局なんらかの価値観に洗脳されているという事です。
だから新しい職場にいった時戸惑いを感じたり、自分とは違う環境で育ってきた人と友達になった時にカルチャーショックを起こすのです。
それはもともと自分に教え込まれていたような（家の常識とか国家の常識とか）価値観であったって同じです。
例えば私たちはよく外国の文化について誤解しますが、実際に外国に行ってみたり、外国人と付き合ってみてはじめて誤解が解けるものです。

287 ：元会員：03/03/14 10:53

ずーと、前に活動をしていたものです。
今の男子部長が、隊長をしていた時ぐらいから、その後マインドコントロールが解けるまでの間、
約２年～３年ですが・・・。しかし、矛盾だらけだよね。昔から・・・。昔は、日達上人の御本尊でも、日顕上人の御本尊でも、
どの上人の御本尊でも功徳は全く同じと言っていたのに・・・。
それに、血脈は凡夫の我々の考えでは理解出来るものではないで断絶することはないって、
言っていたのに・・・。このスレッド読んでると全部話が変わってしまっています。
こんなものなの宗教って・・・。

288 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 10:55

>>286
それとこれとは違うでしょ（藁
お互い価値観が違う事を認めて付き合っていくものでしょ？
顕正会の場合は認めないでそれを押し付けるように『刷り込み』をしていくから
「洗脳」なんで言われるんでしょ？
相手の価値観を認めるか認めないか小さいようでものすごい大きな差だと思うですが？

289 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 10:55

>>280
元会員は世間の常識を取り戻すのがとても大変だと言ってましたよ。
顕正会にいた5年間でかなり世間の常識とずれてしまったと。
離れてからわかる事がたくさんあるようです。
辞めてからもしばらくの間は勤行をしてましたが、今はそれもしなくなりました。
顕正会に操られていたのが分かったからです。
今は普通の生活を取り戻しつつあります、本当に気がついてよかった。

290 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 10:59

顕正会の排除的な考え方は　一般に言われる
「破壊的カルト教団」ですよ。

291 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:00

>>285
確かにまだ回答していませんでしたね。
しかし御本尊問題は非常に微妙な事なので会員個人の一見識で答えるなどという事はできません。
（もし間違っていた場合、訂正します、では済みませんからね）

ただ一ついえる事は、御本尊様によって功徳が違うかは判りませんが、有り難味は違うと思います。
例えば、歴代法主の書かれた御本尊と本門戒壇の大御本尊ではその有り難味が違います。
それに御本尊様の形容詞に「清らか」とつけたからといって何も問題はないように思われますが。
例えば、テレビなどで仏像を紹介する時、「清らかなお顔の仏様ですね」なんて言ったりしますが、別に清らかでないお顔の仏像もある、という意味ではない筈です。

292 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:05

排他的はカルトですか………

では宗門もキリスト教もイスラム教も、およそ宗教と呼ばれているものはすべてカルトでしょうね。

293 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 11:09

>>286
問題が違いますよね、
違う次元の事をいっしょくたにしてしまうから　話しが噛合わなくなるのです。
短絡的に違った次元の事をいっしょくたにしてしまうのも思考停止してる証拠です
顕正会のしてる事は価値観の押しつけではなく　洗脳です。

294 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:10

では元会員（と信じて）さんにお尋ねしますが、あなたが退転した理由はなんですか？
上記のような御本尊問題でですか？
折伏がつらくなったからじゃないのですか？
本当に功徳はありませんでしたか？
あなたの価値観でよいので功徳というものがあったか無かったか正直に答えてください。

295 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 11:12

>>292「すべてカルトですね」ということは顕正会もカルトということを認めたとも取れますが…。

296 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:13

>>288
もちろん相手の価値観は尊重しますが？

297 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:14

>>295
あなたの言い分ではという前提が含まれています。
まあ、日本語は難しいですが。

298 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 11:15

>>292
そうですね　おおよそカルトでしょうね。
他のものを受け入れられないのは、争いを起します。
小さな争いから　大きな争いになっていくでしょう。
歴史を見れば　戦争のほとんどは宗教がらみでしょ

299 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:16

>>211
>>192の私の説明見ましたか？

300 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:22

>>212 >>157
↑笑
甘いってなにが？

301 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:25

>>208
どうも。
本当は個人的な事で喜んではいけないのかも知れませんが（仏法を否定されてるし）
なんか励みになります。

302 ：名無し：03/03/14 11:28

折伏？卒業アルバムの名簿見ながらひたすら約束取ることがですか？話したことも無いのにただアルバムに名前が載ってるから＆同じ学校だと縁がある（らしい）から折伏？会員曰く顕正会は人集めじゃないと言っていますがこれじゃあ人集めと同じですよ。

303 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 11:30

>>299
＞仏法を掲げる大集団
とは　層化とどこの事ですか？仏法を掲げる団体はもっとたくさんありますよね。
専門用語はよくわかりません、＞第六天　ってなんだろう…
都合によって話しを変えるのは浅井サンだって同じだと思いますが（スレを読んでいると）

それに>>211では　層化だけにあてはめたのではないですよ。
もっと広い意味で言ってるのです。
したがって　192ではあなたは質問に答えきれてないのです。
答えた気になっているようですが、それ以外の事もすべてにおいて
あなたは質問に答えられていないと感じます。
ですが　一生懸命さ、誠実に答えようとする姿勢は感じますので
今後のレスに期待します。

304 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:32

>>298
でしょう？
キリスト教は十字軍などで多民族を平気で殺しましたし、原爆を落とした時も牧師が成功を祈りました。
イスラムだって十分過激だし、神道だってかなり危険です。（大東亜戦争時とか）

仏法では人を傷つける事は禁止されています。
人にやった事とまったく同じ事が自分に還ってくるからです。（それだけが理由ではありませんが）
今まで仏教系で人殺しや侵略を行った団体は一つもありません。（ベトナムで焼身自殺をもってアメリカに敵対した僧はいましたが）
日蓮大聖人は何度も迫害に遭われましたが、一度だって実力行使して難を避けられた事はありません。

305 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:35

>>302
もちろん人集めもしますよ。
ただ人集め「だけ」じゃないという事です。
人を集めればそれで良いなどとは顕正会員だれも言わないでしょう。
ただ、最初は人に広めなければ仕方がないので。

306 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 11:44

人を殺して良い　という教えをする所はあまりないと思います。
もちろん、いくつかあるかもしれませんが。私は知りません。
人を傷つける事は禁止されているはずなのに　顕正会でも人を傷つけてますよね
何も血を流すことだけが傷つく　というわけではないはずです。
それとも仏法では　肉体的な傷だけが「人を傷つける」事なのですか?
人を騙して呼び出したり、反論すると平気で人を罵倒したり、家族に嘘を吐かせたり
それは　他のもの（宗派や考え）を認めない　受け入れないからでしょう。
手を出さないからセーフ　とでも思っているのですか？
未成年に対する勧誘も　本当によくないと思いますよ。

307 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 11:47

>>303
＞層化とどこの事ですか
二つとは、顕正会と創価学会です。（文脈難しかったですか？）

＞都合によって話しを変えるのは～
私の知る限り、以前と指導が違っていると指摘されているのは血脈付法の件だけですが、他になにがあるのですか？
具体的に挙げられますか？

今も残っている宗教団体とは？
あまり比較したくはありませんが、オウムは既に解散寸前ですし（よくまだ守っていると思いますよ）、ライフスペース、法の華などは解散しました。
もっと大きなところで例をあげると、国家神道なども事実上敗退していますし、徳川側の信仰していた宗派なども（徳川政権と共に）消滅しました。
世界宗教と呼ばれるキリスト教やイスラム教ですら、互いに傷つけあって大変なことになっています。
これも公宣流布が近づいてきた証といえるでしょう。

308 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 11:49

>>271横浜会館さん
中にいる人は頑なに、罰が当たることを恐れ、
功徳（御利益）が出るように必死になっているわけでしょう。
ストレートに言えば、「嘘」があるわけです。
その嘘を真実（まこと）であると信じ込まされているわけですね。
これは何らかの心理操作（マインド・コントロール）がある
ということではないでしょうか。

309 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 12:00

>>305だったらマルチ商法などと言われてもしょうがないですね。正直そういうやり方に納得できません。まあ私が納得しなくても会員には関係の無いことですが…。

310 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 12:00

>>306
もちろん会とはいえ完全ではありません。
わたしも全ての隊の事を把握しているわけではないですし、行き過ぎた会員もいるでしょう。
人を騙して呼び出すのはある程度しかたがないと思います。
どんなにいい話をこれからしようと思っていても、聞かせる前に「仏法」と聞いただけで（多くの世俗住職のせいで）嫌悪感をもっていたり、（オウムなどのせいで）偏見がかなり強かったりしてなかなか出てきてもらえないでしょう。
やはり正しい教えを広めるには嘘も必要だと思います。（顕正会が対象者に嘘をつくのはここの部分だけです）
つまり一回でいいから話しだけは訊いてほしいと。

＞反論すると平気で人を罵倒したり
これはまったく間違ったやりかただと思います。
しかし東京会館のような人間がいるからといって全てがそうではないように、会自身もとても良心的な所ですよ。

＞人を～ないと思います。
たしかにそうですが、守っていません。
仏法のように厳然たる法則がある訳じゃなく、結局最後の悔い改めれば許されるというのがキリスト教の教えだからです。
イスラム教にはジハード（聖戦）も認められていますし。

311 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 12:00

>>307
文脈が難しかったわけではありません、顕正会を大集団と自負してるのか
確認したかったのです。
仏法を掲げる集団はもっともっとあるはずでは?と思うのですが。
学会、法華講、正信会、顕正会、妙観講等
層化しか相手にしてないのですね。なるほど…
さすがに事件などを起した団体の事はよーくご存知ですね（ｗ

312 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 12:04

>>308
その（功徳と罰の現証）を「嘘」というのにはどういった根拠があるのか示してもらえないと、話が成り立ちません。

>>309
ではどういった所が納得いかなくて、どうして欲しいのか具体的に述べてください。
ひょっとしたら有益な意見かもしれませんしね。

313 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 12:07

>>310
顕正会だって　規則を守ってないわけでしょう、
人の事を言えた義理ですか？
戦争だってすべての人間が賛同したわけではないのです。
100%同じ意見なんてあり得ない　　という事がわからないから
国教だのと言えるのでしょうが・・・・

314 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 12:12

どうも気になるのが、何か決め付け的な意見が多く、その根拠をしめしていないと思うのですが。

そういえば、前スレで阿呆陀羅經とかいう人が
「カルト中毒患者の標本のような横浜会館氏の体たらくでありました」
とか書いてそのままですが、どういったところがカルトの標本なのかまったく説明されていないのです。
それから元３隊幹部と言う人もいたと思いますが、あれからどうなってしまったのか？

やはり書き逃げ的要素が強いように思われます。（逃げは語弊があるかも知れませんが、書き消えでしょうか）

315 ：キリスト教徒：03/03/14 12:15

マジ議論希望！あなたたちにとって『救い』とはなんぞや？

316 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 12:17

>>311
残りは宗門系であるのという事で一つにまとめました。

>>313
そもそもキリスト教などでは教義自身で殺人を認めているようなものです。（最後に悔い改めればよいという教えのおかげで）
これはもう規則違反云々の話ではありません。

317 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 12:18

横浜会館さん。
あなた達はまず『絶対』と言ってるんですよ。
『絶対』というのは何一つ問題ない状態ですよね？
それなのにあなたは
＞私の知る限り、以前と指導が違っていると指摘されているのは血脈付法の件だけですが、他になにがあるのですか？
＞具体的に挙げられますか？

＞もちろん会とはいえ完全ではありません。
＞わたしも全ての隊の事を把握しているわけではないですし、行き過ぎた会員もいるでしょう。

↑の事を述べてるんですよ。御本尊の事も結局グレーでしょ。
グレーでないなら浅井に聞いてグレーの部分を全部明らかにできますよね？
どこが『絶対』なんですか？
『絶対』なら上記のような問題、疑問は起こらないですよね？
この時点で『絶対』ではないし、
あなたより遥かに教義に詳しい一刀両断さんや元３隊幹部さんのような人も
退会せず顕正会で活動してますよね？それが『魔』だというのでしょうが
私が見る限りあなたより仏法の事は詳しい人間が『魔』で退会なんて一言もいってないのはおかしいと思いません？
だからあなた達が『絶対』と言ってる事は絶対ではないんですよ。

318 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 12:19

>>312
元会員が　中にいた時に功徳や罰だと感じていた事が
ＭＣが解けてきて、ごく当たり前のことであった、と気付いたのです。
功徳と罰とは　本人の主観的な考えてあってなんの証拠もないのです。

319 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 12:21

>>315
すいません、仕事で電話をかけなければいけないので。
では１０分で終わらせますから、ちょっと待っててください。（今日は完全な午後出勤だな）

320 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 12:26

>>314
書き逃げは顕正会員の方が多いですよ。荒らし行為ような書き込みも
顕正会員の方が多い。
まず、東大ファミリー、無宗教（会員ではないがシンパ）、顕正ファクトリー、
顕正正義、舞等、後最近では東京会館もそうですね。
名無しで荒らしのような書き込み。
どっちが正々堂々としてます？

321 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 12:42

決めつけているのは「絶対」と豪語するあなた達でしょ

322 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 12:54

顕正会に入れば末広がりの幸せを約束される

そう聞いてます。ところが入信後も
何かあると「魔の働きによるもの」「罰の働きによるもの」「信心が足らない」
などと言われるそうですね。

顕正会の子供達は学校で人気者になる、と言いますが
ＰＴＡで折伏を行ったお母様はつまはじきにされ、子供も仲間外れにあう
という報告や
学校で折伏した教師が仕事を首になり　精神科に通っている
自分を首にした教頭などの悪口を大声で怒鳴る　
という医師からの報告も聞いてます。
これらの事が顕正会で活動した末路じゃないんですか？

こう言う事があると「仏法は魔法じゃない」と誤魔化す。
では「末広がりの幸せ」などという　うたい文句はやめるべきじゃないんですか？

323 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 13:37

思ったより長引いてしまいました。

324 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 14:27

つーか（気がつかなかったが）１時間以上たってますね^^；
すいません。(汗

>>320
まあお互い様のような気もしますが。
でも東大ファミリーってなんですか？（東大行っているとか？）

325 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 14:28

ではまた今夜カキコします。

326 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/14 14:34

>>277
>仏法とは、一度この世は無常である事を悟り、人間一人一人の力の弱さを認識する必要があります。
>どんな国や人であっても、いずれ福運がなくなり衰えていきます。
>唱題では人間にはこの大宇宙の十界と同じように十界があると（つまりどんな要素もあると）「止観」しその後に一切を超越した永遠に壊れぬ幸福境界、つまり「仏界」を得る。
>つまり最後の「仏界」を開くことまでを含めて唱題の意味があるのであって、ただ止観するためのものではありません
今ちょっと休憩でネット喫茶に来てるもんで・・・。
「止観」の後に、何かワンステージあって「仏界を得る」（＝悟る）に続くんですか？違うでしょう。「止観」にも「漸次」「不定」「円頓」
の三種があってその中で究極は勿論、「円頓止観」ですよね。その目的は「一心三諦」「三諦円融相即」の「諸法実相」を正観すること即ち、
「仏界を得る」ことそのものですよ。唱題も当然に円頓止観を易行化した実践ですよね。『観心本尊抄』にも「止観」の語が七回出てきます。
つまりは、「止観」とは般若・解脱を得る為の行ですから、「諸行無常」を悟ることとは、不離の関係ですよ。仏道を求めるということの「全体」
を天台チギは、「止観」と規定したわけで、それを受けた日蓮さんの唱題行も「一度この世の無常を悟る」というような「準備運動」（ｗみたいな
ものでなく、「仏界を開く」こと即ち諸法実相を悟る」＝「生死の現実を諦観する」為の行で「ミサイルが飛んでこなくなる」だの「地震が止められる」
といった呪文ではないですよ。

327 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/14 15:03

>>307
>徳川側の信仰していた宗派なども（徳川政権と共に）消滅しました。
はあ？　浄土宗のことですか？　消滅してないですけど（ｗ。単称・
浄土宗だけで七千ヶ寺近い末寺があって京都えは、「仏教大学」とか
高校野球が有名な「上之宮」とか「東山」とかの学校もやっていてかなり
の勢力キープしてますよ。祈祷寺（上野寛永寺）の天台宗の方は、確かに
明治初頭の「神仏判然令」により神仏混交の「修験道」が廃止されたこと
により大ダメージ受けて衰退酷い（特に関東天台）ですが、戦後は徐々に
修験道も復興し、天台全体も復興に向かってます。明治維新で特に、官軍
側（とりわけ長州）と結びつき強かった浄土真宗本派（西本願寺）や、浄土
宗同様徳川の庇護大きかった真宗大谷派なんか明治以降影響力増してます。
旧七帝国大学に「インド哲学科」なんかがあるのも本願寺の差し金だし、
京都府だったか京都市だったかは戦前には、戦前には財政運営を本願寺と
折半で行っていたと聞きます。戦後は、戦前ほどではないにせよ宗教界に隠然
たる勢力持ってます（確か、宗教担当記者専門の記者クラブも西本願寺に置かれ
てましたね）。

328 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/14 15:06

>>327
訂正　　京都えは→京都には
それに「上之宮」は、大阪でしたね（ｗ。ちなみに「平安」は、浄土真宗本派
です。

329 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 15:17

横浜会館サンは事件を起してない団体には興味がないみたいよ

330 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/14 15:32

横浜・小田原・三条の三会館さん（ｗ。前スレからの持ち越しの善導自害の文証
についての回答が期限迫ってますけど（今スレでは、>>22, >>30, >>32-33参照）
よろしくお願いします。それとこれも前スレの宿題ですが、天台の教判や、一念三千
論と近代仏教学との矛盾。お釈迦さんの年代の問題も一緒にお願いします。三条会館
さんは、（３月１０日時点で）３乃至４日かかると言われてましたので今夜が、回答
期限ですよね。

331 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 16:27

実家は浄土宗のお寺の檀家
高校はカソリック　というよくある日本人ですが

私はお寺の住職はとてもよくできた人間だと思っていますし
聖書は読破しましたが「自殺」も「人殺し」も認めてはいません。

332 ：女子部：03/03/14 16:49

なぜ顕正会を批判するのですか？
私達は真面目に勤行し、日々修行に励んでいるのにそれを邪魔するなんてどういう
神経をしているのでしょうか？
顕正会に恨みでもあるのですか？
それともここは単に２ｃｈだからですか？
もうこれ以上悪口を言わないでもらいたい。

333 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 16:54

レスを読んでますか＞女子部さん
あなた達の修行が迷惑を他人にかけています。
他の修行方法を考えて迷惑にならようにすれば
批判は減り、悪口も言われないでしょう。
ここのスレを読んでもらうと分かりますが、悪口を言ってるのではありません
質問です。顕正会に対する質問も受け付けられないのですか？
答えられないなら　派手な折伏をやめなさい。

334 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 16:56

>>332

だ～れも悪口なんて言ってませんよ　いつ誰がオマエの修行の邪魔をしたの？

顕正会が批判されるのは理由があるから

もちろん怨みもたっぷりあります

真面目に悪業を積んでいるのがあなた達です

一度死んでください。

その前に人に迷惑をかけたことを謝ってほしい。

335 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 17:01

悪口ととるあなたの神経の方が疑わしい。＞332
そんなこと言うなら質問に答えてよ。

336 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 17:33

>>332
批判？これはおかしな事を言う。
まず第一にあなた達が迷惑な勧誘をしている現実があり、
その被害にあった人々がここに集まり迷惑な勧誘を辞めてもらいたいと考えてます。
あなた達は勧誘を辞めない、ならばあなた達が『絶対』という仏法とやらが絶対でない、
顕正会は絶対正義の団体でない事を証明する為に皆さんそれぞれの知識で会員に質問し、
問答、議論、検証を進めてるスレです。
あなたも会員なら横浜会館さん任せにしないで質問に返答してみては？

337 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 18:47

私は顕正会の活動に専念するために会社を辞めてフリーターになりました。
いずれ国教になり宗教省なるものができると聞いているのでそこに就職するつもりです。
なんせ国教になれば１日３時間労働ですしね。今、がむしゃらに働くなんて馬鹿馬鹿しい。
僕はもっと楽して稼ぎたいので今辛い仕事をしたくないですね。
国教になったら世界１周旅行でも行きます。

338 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 19:26

会員ネタばっかだな（藁）
横浜会館氏といい、何故自分等が責められるのか理解してない。
正しいなら、絶対なら証明すりゃいい。
それさえ出来ずにヘ理屈並べて誰が正しいなんて断言してるの？

339 ：独言 ◆Itg72cImuw ：03/03/14 20:08

>>252
>もと会員だったとか？
>僕より上の幹部ですか？
いや～ん、な　い　しょ。
ま、そんなこと、どうでもいいんじゃないですか？:-)

ともかく何度もお願いしている通り「本尊自家製造疑惑」に関する会
の公式見解をお願いします。一刀両断さんの問答スレのほうでも良い
です。向こうでも整理されているようですので。微妙でもなんでもな
く、単純計算の問題。納得のいく説明ができて辻褄あえば良いのでは
ないですか？おっしゃるように微妙な問題であったとしたら、なおさ
らのことハッキリさせるべきです。

340 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 20:52

独言は学会員！！
学会板で散々池田大作を賞賛していたおばかさん！！

121 ：独言 ◆Itg72cImuw ：03/03/14 19:21
池田先生こそ我人生の師。
創価学会は日本を救う救世主となる。

341 ：３４０：03/03/14 20:54

ちなみに私は顕正会員ではありませんよ。

池田市ね！
浅井氏ね！

342 ：風 ◆iQyjVMPjms ：03/03/14 21:17

浅井の外れまくった予言？だが…

・次に迫り来る恐るべきものは飢饉であること間違いない。
　来てはならないと思うが数年以内にはおこらんとしている。
早ければ来年にも始まるかも知れない。日本は食料も自給自足は出来ない。
もし世界的な規模で不足がおこり、輸入が止まったらどうなる。
物価や石油の問題とは深刻さが違う。（昭和四十九年二月二十六日　総幹部会）
・まず第一の経済崩壊でありますが、国内の財政危機だけを見ても、
　破局寸前であることは衆目の一致するところであります。
　国債の発行額はすでに百兆円をこえ、その利息だけで年間八兆円、
　しかもその額は年々増加することはあっても減ることはない。
　このままいけば、あと数年で、国家機能そのものが麻痺するといわれています。
　（昭和五十七年十月九日　第一回武道館総会）
・もし、あと二十五年で広宣流布ができなければ、核戦争によって人類は絶滅するではありませんか。
（中略）今後二十五年の御奉公に、自らの一生成仏をかけて立ち上がって頂きたい。（前同）
・もし今後二十五年に広宣流布が実現しなければ、核戦争により日本も世界も必ず滅亡する。
（昭和五十七年十月十五日　臨時班長会）
・第一の目標は百万を、私は今後十年で成しとげようと決意しております。
（昭和六十一年四月二十七日　第二回武道館総会）
・私は、あと八年、平成十年までに、断じてこの百万を達成しようと決意しております。
（平成二年七月八日　横浜アリーナ）
・早ければ来年からアメリカの経済崩壊が始まるかもしれない。（顕正　平成六年十一月五日号）
・まず第一の小田原地震、恐らく今年、これはもう間違いないでしょう。
（顕正　平成十年一月十五日号）

結構ありますね。
「必ず」「絶対」「間違いない」と言っているのはあなた方顕正会ですね？
この予言の「必ず」「絶対」「間違いない」と折伏時に言う「必ず」「絶対」「間違いない」と何処が違うのか説明して下さい。
また、外れた事に関しての見解を述べて下さい。
「悪い予言は外れたのだからいいじゃないか」なんて逆ギレは却下。
追加：「浅井センセーは絶対」の「絶対」も追加します。

343 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 21:43

顕正会の信心が強かったから地震は起らなかった。

344 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 21:43

浅いせんせーと言う「絶対」etc…と我々の言うのとは違う　とか言いそうだな。

345 ：独言 ◆76CdboX2R. ：03/03/14 22:10

>>340
残念でした。
僕は学会員ではありまっしぇ～ん。

どなたかに質問です。
トリップを盗むということはできるでしょうか？
速攻。トリップ変えます。

346 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 22:14

>>345
パスワードが何かしらの事情でバレたら
盗むことは可能だと思います。

347 ：独言 ◆76CdboX2R. ：03/03/14 22:37

>>346
ありがとう。でもまだ疑問が残ります。
＃のあとにつけている任意の文字列を
見当てることもできるのですか？なに
かしらの事情とは、どんな可能性が考
えられますか？

348 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 22:55

誰にも想像できない意味不明な文字の羅列にすれば問題ない。

ただし、短い文字列の総当りは
逐一計算してみれば逆算表が作れてしまうので
心配であれば長くする。

349 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/14 23:00

>>330に追記
前スレからの宿題をコピペします。
705 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 01:41
>>704
その根拠は、まさか『無量義経・説法品第二』の「四十余年。未顕真実」じゃ？
これは六世紀に中国で撰述されたというのは通説ですね。あと『法華経』にも
「仏を拝めば成仏できる」と書いてあることへの回答は？

706 ：名無しさん＠３周年：03/03/07 01:51
>>704の追伸
あと日蓮さんは、「一念三千」が法華経に説かれてるから正しいと（まあ天台大師がですが）言って
ますけど、「一念三千」は、『華厳経』の十界論と『法華経』の十如是と『大智度論』の三世間を組
み合わせたものですが、先ず法華経の他の経典も根拠になってる（『大智度論』は『大般若経』の註釈）
のが法華経の他の経典は真実でないというのと矛盾するし、今日では、サンスクリット本もあきらかに
なって「十如是」は、原典にないことが明らかになってるし、『大智度論』もナーガールジュナの作で
はなく中国撰述（クマラージーヴァの創作説とか）が通説ですね。

350 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/14 23:03

前スレからの宿題のコピペの続き。
793 ：名無しさん＠３周年：03/03/08 00:19
>>787
よろしい、三日待ちましょう。如何なる理由があろうとも遅延は認めません。ついでに
質問の追加よろしいですか？　このスレの初期の頃から、質問させていただいて未だに
回答ないのですが、顕正会では、浄土三祖の善導や真言宗伝持の六祖の善無畏について
善導は首くくって自殺し、善無畏は死後真っ黒になったと言ってますね？（違ってたら反論
キボン）そのことを証明する日蓮系文献を除く客観的な文証の提示お願いします。善導について
は、何種か伝記のあるなか、同時代（善導はＡＤ６１３～６８１）の貞観十九年（ＡＤ６４５年）
に道宣（宗は天台、律は南山の高僧で、日本に三戒壇を建立し、天台三大部を請来した鑑真和上の師匠。）
が著し、随時増補版が門弟により整備された『続高僧伝』（大正新脩大蔵経・史伝部二。第五十巻）には、
そうした記述はない。同書は言うまでも無く、最も信頼性の高い善導の伝記。時代が最も近接しているのに加え、
著者・道宣言の天台・南山律と善導の三論・浄土は教学的にも対立（善導は天台系の『観経疏』を批判）していた
関係上、事実を曲げて善導の伝記を荘厳する理由はなく、したがってその記述内容に客観性が強く推定されます。同書
に若しそうしたことを裏付ける記述があるなら上記の大正大蔵経のページ数の明記をお願いします。また、他文献が
根拠の場合その文献名明記のうえ、その書が上記の『続高僧伝』より信憑性の高いという客観的な証明をお願いします。
これも三日待ちますのでよろしくお願いします。回答できない場合すみやかにその旨伝言ください。

351 ：ロボ ◆6IPWJ33XGU ：03/03/14 23:04

>347
名前はわすれましたが「望むトリップを出すためのキーを探す」ツールがあります。
100%ばっちりではないようですが。
騙られるとめんどうなので自分のトリップ変えました。

352 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:06

しかし>>340は、実際にスレ見て見ないと
本当にそんな書き込みされてあったのかわかりませんよね
340のヤシが、コピペ風にここででっち上げ文を書いただけかも知れんし

353 ：独言 ◆76CdboX2R. ：03/03/14 23:20

>>348
Thanks.
HNもPWも「偶然ぴったんこ」っていうのは考えにくい。
何らかの意図を持ってやったということでしょうが、
ま、ご苦労さんなこってす。

354 ：独言 ◆76CdboX2R. ：03/03/14 23:29

>>351->>352
すいません。こんな書き込みでだらだらさせるのは本意では
ありません。この辺で本来の流れに戻しましょう。
犯人になりかわってお詫び申し上げます。:-)

355 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:30

>>352
見知らぬ国のトリッパー（ｗ
などを使いましょう。

356 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 23:31

今日は結構早く帰れました。
折伏等も入っていなかったので、充分答えられると思います。

357 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:32

横浜会館は過去スレ読んできたのか？
多くの疑問に今まで会員が逃げつづけてきてるぞ。
よく書き逃げだなんて言えるな。

358 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 23:37

それから今までもらった数々の質問のうち、本部や上役などから回答待ちなものは、（以前書きましたが）確か今日答える事になっていましたよね？

１２半頃に電話する約束になっているので、１２半以降になりまたら、約束どおり回答します。

359 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:40

12時半からがデムパ飛ばしタイムだそうです。

360 ：創価学会：03/03/14 23:40

詐欺宗教、冗談キツイッス

361 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 23:42

>>357
ええですから、会員にも非会員にも書き逃げ風の人はいるって事で同意したと思いますが？

362 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:42

吾妻鏡の件はどうなったのさ。
いいかげんなこと書いといて訂正も謝罪も無しか？

363 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:44

>>361
そりゃ２ちゃんだからしかたないけどね、
顕正会員はえらそうなこと言いながら逃げてるからな。

364 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/14 23:45

御本尊問題の件もお答え頂けるのでしょうか？
待ってますよ？

365 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 23:47

>>352
僕もそう思います。

>>339
どこかで独言さんが昔会員だったと言ってたような気がしたもので（はっきりは覚えていませんが）

では、今夜その謎を解決します。
独言さんは覚えておられなかったかもしれませんが、私は今日の日をずっと楽しみにしてきました。
回答まちの日々のもどかしかった事といったら…。

366 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:47

>>364
ご本尊なんてどうでもいいらしいよ。

367 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/14 23:49

>>349-350に補足
最澄（伝教大師）が、比叡山に「大乗（円頓）戒壇」を独立させる根拠（『山家学生式』
『顕戒論』他）となったのが『梵網経』（『㍽蔵第二十四巻』）の「十重禁戒・四十八軽
戒」の「大乗菩薩戒」です。この『梵網経』もクマーラジーヴァの訳とされますが、「孝
を名づけて戒と為す」とあるように中国思想の影響が強く５世紀の劉宋期に中国で撰述さ
れた経典の疑いが強いとされてます。言うまでもなく日蓮さんの言う「本門の戒壇」（顕正
会の言う《国立戒壇》）もこれを受けた説ですね。従って今日から見れば「文証」がいかがわ
しい（ｗということになりますよね？

368 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 23:49

>>364
>>362
もちろんお答えします。
その為のスレでもありますからね。
安心してください。

369 ：野の花会：03/03/14 23:49

アフガンの貧しい人を救うため募金しましょう

370 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/14 23:52

>>367
補足の方は次回回答とさせていただきたいのですが。

371 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 23:54

まともな回答を希望します。

372 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:01

安心って言ったってねえ…今までが今までだから。
また電波飛ばすだけって心配も大いにある。

373 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 00:01

>>315
簡潔に言いますと、「救い」とは日蓮大聖人に帰依する事（教えを信奉する事）によって仏界という永遠の幸福境界を開き、最終的には成仏し生命の三世連続のなかで永遠に仏法によって功徳を得る事です。
つまり生命は永遠に続いてゆき、その中で永遠の幸せを掴む。
この一言でしょうね。

374 ：　：03/03/15 00:04

>>373
そのためには現世でいかに屈辱を受けようと友人を無くそうと世間から冷たい目で見られようと
かまわない．．．．．．と。いうわけですな。

375 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:05

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ電波ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

376 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:05

ちなみに広宣流布など間近でもなんでもないでしょ？

377 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 00:06

>>370
いいでしょう。また三日以内ということでよろしいですね？

378 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/15 00:08

なんみょーほーれんげきょー。
と、唱えることが日蓮に帰依することなの？

379 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 00:08

>>331
聖書には書いていないかもしれませんが、結局「赦される」わけですからその徹底ぶりが甘いわけです。

もちろん住職のなかにもできたひとは多くいるとは思いますよ。
問題はその住職さん達のいるお寺や宗派などの教義体系ですよ。
それにいままで住職さんなどに仏法の話（成仏や末法、十界論など）を聞いた事ないでしょう？
本当に理路整然としているなら顕正会のように（少なくとも自分の知っている範囲で）語り切ってくれると思いますが。
（まわりの人を救いたいと思うなら）

380 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:09

>では、今夜その謎を解決します。
>独言さんは覚えておられなかったかもしれませんが、私は今日の日をずっと楽しみにしてきました。
>回答まちの日々のもどかしかった事といったら…。

他人アテにして楽しみって何だよ（笑）
ロクな答えじゃ無い場合の事考えて見ろよ。

381 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:10

>>379語りきってるのは口調だけ。

382 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 00:10

>>378
あたりまえですが、そうです。

信心の基本は勤行、折伏です。

383 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 00:12

>>377
はい、結構です。
３日の内にお答えします。

384 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/15 00:12

日蓮を崇めてるんだ？
なんみょーほーれんげきょーって？

385 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/15 00:14

あーそだ。あと、１７スレあたりで顕正会のやってるのは折伏じゃないって言ってる人がいてね。
私もどうもそのとおりなんじゃないかと思うんだけどどうなのかな。

386 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:15

>>384
確か意味は違うよねえ…とさりげなくツッコミ（笑）

387 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 00:24

>>379
>問題はその住職さん達のいるお寺や宗派などの教義体系ですよ。
失礼ですが横浜会館さんは、>>307(私が>>327でツッコミいれた）
みたいな非常識な発言をみる限り他の宗派の教義体系を批判できる
ほど他の宗派のことを知っておられるようには思えませんが如何で
しょうか？

388 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 00:25

>>384
正確には日蓮大聖人の仰せの事に賛同する（同一帰入する）という事なのですが。

389 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/15 00:29

学校で教わったのと違いますね（ｗ
すまぬが今日はもう落ちます。明日も仕事なので。
そろそろ電話タイムですね。回答楽しみにしています。

390 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 00:31

>>387
そうではありません。
他宗派がもし教義体系がしっかりしているのであれば、とっくに周りの人に教え諭しているはずだという論点です。
それと徳川本家が信仰していたのは浄土宗などではありません。
いろいろありますが、その悉く衰退していっています。（大体、幕府そのものが滅ぼされています）

391 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:33

>>382
>信心の基本は勤行、折伏です。

横浜会館さんは折伏は勤行の何回分と指導しているのですか？
自分は100回分に例えられると聞いたのですが。

392 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 00:43

>>342の批判はまったく的を得ていないように見えますが。

このなかで浅井先生が「必ず」と語っているのは、核戦争に拠るところだけです。
他の講演内容は（読解力ありますか？）、「早ければ～かもしてない」←絶対とは読み取れないですよね？
「恐らく～でしょう」←これも絶対ではないですよね？
「決意しております」←これは予言でもありません。決意表明です。
「暴力団撤廃宣言」とかいうのと同じで、あくまで目標を掲げているだけです。
決意は（特に人命がかかっている公宣流布では）絶対に必要なものです。
つまりこれは会員を激励しているのです。
もし「絶対に公宣流布確実」なら寝てても出来る筈です。
そうではなく、我々には他に道が無いのでなんとしてでも達成するしかないという決意を表したものです。
これぐらいは読み取ってもらえるとうれしいですが。

393 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 00:46

>>390
>それと徳川本家が信仰していたのは浄土宗などではありません。
さて初耳ですが、徳川本家とはどこの徳川本家ですか？家康は、
「厭離穢土・欣求浄土」を旗印にして菩提寺は、浄土宗芝増上寺で
すよ。家康が日光東照宮に祀られると（日光東照宮は、当時は
輪王寺と分離されておらず天台系の山王一実神道ですね）、東叡山
寛永寺と増上寺に交互埋葬されるようになりましたね。まあ歴代
将軍（当主）のなかには、真言宗智山派の隆光に帰依した綱吉と
か色々な信仰持っていた方もおりますけど、徳川将軍家は一貫して
浄土宗の信徒でしたよ。今もそうだと思いますよ。確か十八代
（十九代？）の当主は健在だったと思いますが、法要なんかは、
芝増上寺でなさってますね。

394 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 00:48

>>389
竜の口の御法難のことも学校の教科書に書いてあってならいましたけど(ｗ

それなら学校ではどのように教わったか書き込んでいて欲しかったですね。
もう落としてしまったのでどうし様もありませんが。

395 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 00:53

>>391
自分は300回と教えていますが、数は問題ではありません（それだけ折伏は功徳が大きいという意味です）
折伏と勤行は車の両輪のようなものなので、どちらかがなくても前に進めません。
つまり、どちらも代替可能なものではないのです。

396 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 00:55

>>393
あれ？
僕の知っているものと違うな。

だいたい、家康は浄土真宗を迫害した信長の軍門にいましたが、矛盾するのではないですか？

397 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 01:00

僕は禅宗の一派と頭と手のない仏像を拝む宗派（名前は度忘れしましたが）と儒教的要素が混合されたものだと聞きましたが。
（いままで勉強したり、人にきいたり、その他いろりろな所で聞いた知識を総合した結果）

宗派などの名前がうる覚えなのが痛いですが。

398 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 01:01

いま留守電になっているので仕事が長引いている模様です。
ちょっと待って下さいね。

399 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 01:09

>>396
浄土宗と浄土真宗は違いますよ。それどころか江戸時代には両宗の間で
「宗号論争」（室町時代に天台法華宗と日蓮法華宗の間でもありました）
なんかがありました。室町期の浄土宗中興の祖の聖冏なんか浄土真宗の
こと批判してるし、大体事実上の本願寺派の派祖（伝統的には真宗１０
派があります）の覚如なんか浄土宗の二祖（現在の単称・浄土宗は鎮西
流白旗派だから流祖でもある）の弁長のこと批判してます。浄土真宗は
元々は浄土宗の分派ですが、上記の覚如らが法然の弟子・親鸞を宗祖に
立てて一宗として独立（同例は一遍の時宗）。近年まで結構仲悪かった。
浄土宗は近代まで親鸞を法然の弟子とも認めてなかったくらいだ。浄土
宗と浄土真宗を混同したりするくらいだから「非常識」だと言ってるの
ですよ。

400 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 01:23

浄土宗と浄土真宗が違う事も知らずに…（ｗ
ちなみに他にも突っ込んでおくと
「ジハド」は聖戦という意味ではない、とか

二次大戦時国家神道とともに仏教すらも
当時の体制に利用されていた節があり、それを
反省する発言もあると聞くがどうか？

暴力的でないというが胸倉掴まれ危うく
殴られそうになったが？貴様らの手先に。
殴られた奴も居るんじゃないのか？

それとな、顕正会がおかしい言われる理由は
思想信条の問題だけぢゃなくて、いわゆる詐欺師
が契約さす時と同じような手法を使っている所とかも
あるんだよ。

とりあえず勧誘は　一　人　で　や　れ　腰抜けども。

というわけで後は詳しい人にバトンタッチ

401 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 01:43

問答スレからコピペ
359 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 01:10
>>358
これは勘違いです。
人に起こる個別の災難は、各個人で信心すれば回避可能ですが、国に起こる災難は国自ら仏法を保たぬかぎり防げません。
いま公宣流布は成し遂げられていません。（だから公宣流布が必要なのです）
だからミサイル等も自力で防ぐしかないのです。
正宗の心配をしているのではなく、本門戒壇の大御本尊のことを心配しているのです。
取り返しのつかない事になる前にです。

「我滅度後。後五百歳中。広宣流布。於閻浮提。無令断絶。」（『妙法蓮華経』薬王菩薩本事品第二十三）
私も誤字や変換ミス、その他の間違いがやたら多いのえ他人のことは言えた義理ではないですが、信仰上
の重要概念「広宣流布」を度々間違われているようですが、如何なものですかね？以下略。

402 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 01:47

>>400
浄土真宗と浄土宗が違うという事は知っていますよ。（だいたい名前が違います）
でも批判をするのと、迫害をするのは大違いですよ。
だいたい、法然自身親鸞の事を認めています。

ジハードについては、ではどういった意味であるか教えて欲しいものです。
広辞苑にも異を唱える新事実ですか？

日蓮正宗はその他の宗派（日蓮宗も含めて）と完全に違っていて、軍部にはいつも毅然とした態度で臨みました。
国家に睨まれるよりも謗法の大罰を受ける事の方がはるかに恐ろしいですからね。

＞とりあえず勧誘は　一　人　で　や　れ　腰抜けども
では私が「一人で」あなたに会いに行っても良いですけども。

403 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 01:51

>>401
あっ

本当だ。

単語帳に入れる時に記入ミスをした模様です。
どうもありがとう。

404 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 02:06

>>402
>浄土真宗と浄土宗が違うという事は知っていますよ。（だいたい名前が違います）
>でも批判をするのと、迫害をするのは大違いですよ。
>だいたい、法然自身親鸞の事を認めています。
あのね。信長との戦争は石山合戦ともいわれるくらいだから、石山本願寺（当時の浄土
真宗本願寺派の本山）との戦争ですよ。つまり信長が戦ってたのは、浄土真宗の中でも本
願寺派。本願寺派と仲が悪かった同じ浄土真宗の高田派とか三門徒派なんか信長の方に
ついていたくらいですよ。浄土宗の家康が信長の軍門にいても何の不思議もないよ。それと
親鸞は、明治まで実在すら疑われてたくらい同時代の史料乏しい人（西本願寺の蔵中から
慧心尼文書というのが近代になって発見されてようやく実在が証明された）ですよ。浄土宗
側の文献には親鸞のことは殆んど出てきません。親鸞についての記述としては、『起請文』の
署名者の一人とか『選択集』の書写を許された一人が（確かシャク空名義）親鸞であろうとされて
るくらいだったと思う。法然が親鸞のことを認めていたなんてのも史料に基ずく史実ではなく日蓮
の龍口法難同様（ｗの一代記ものの伝説の域を出ない話が殆んどですよ。

405 ：：03/03/15 02:07

　　おじゃまします。
2ちゃんねらーで反戦ポスターを作ろうという企画があります。
昨日から盛り上がっているのですが、1　がちょっと頼りない。。。
是非、知恵をお貸し下さい。ちょこっとだけ反戦に参加して下さい。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1047545284/

|
|＿∧
|,,ﾟДﾟ）　我々の無責任な善意をﾁｮｺｯﾄだけ反戦に！
|　／
| /
|/
|
コテハンでね。おじゃましますた。

406 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 02:08

>>402
余所を「イスラム」と十把一絡げにしておきながら自分は
他の宗派と違うかかｗおめでたいな。各十億いると言われるキリスト、イスラム
に諸派がないとでも思ったのかい？

ジハドの本来の意味は勤め。喩えるなら勤行だよ。
TVでも一昨年の一件の際に「ジハドは戦うという意味と違う」
とやってたりしたが？ネットで検索しても出てくるはずだ。（リンクは載せない）

折伏と称して脅迫まがいの事する奴が居るように、中にはジハドと
称してテロる奴らも居るって事さ。

公平な目で見る事から始めましょう。それができてないから
マインドコントロールされてるって言われるんだよ。

407 ：ロボ ◆6IPWJ33XGU ：03/03/15 02:14

>400
別の話題で盛り上がってるので、一段落してから話を振りましょう。
質問してもシカトされてるし。

408 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 02:18

>>404
訂正　　慧心尼文書→慧信尼文書
回答待ってたんですけどオネムなのでおやすみまさい。明日（もう今日か）楽しみにしてます。

409 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 02:34

おやすみ前の追伸。しかし徳川家の宗教が浄土宗であるという「常識」を説明
するのにこれほど疲れるとは・・・。先が思いやられます。おやすみなさい。

410 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 02:36

>自分は300回と教えていますが、数は問題ではありません
>（それだけ折伏は功徳が大きいという意味です）
>折伏と勤行は車の両輪のようなものなので、どちらかがなくても前に進めません。
>つまり、どちらも代替可能なものではないのです。

で、折伏で”自分の功徳”の為に他人には大いに迷惑を掛けても構わないと。

411 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 02:39

>>407
いつどこで私が質問をシカトしたか教えてください！

>>404
ひょっとしてあなたは日本史学部か何かの大学教授ですか？
やたら詳しいようですが。（そこまでいくと私にはさっぱり分りません）
ところで何度も申しましたが、折伏は理論闘争で終始するのではなくあくまで生活法ですから、生活に実際に現証として出てきた事を紹介することも含まれています。
どんなに学問を積んでも信心とは関係ないですので、成仏しない人は学者でも成仏しません。そこらへん重要なので間違わないで下さいね。
とりあえず、島国さんおやすみない。（急いで打つとどうしても誤字脱字が多くなりますよね、大事な事であろうと無かろうと）

412 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 02:46

それにしても電話が通じないな………。
ひょっとして今日はもう通じない可能性もあるので、待っていてくれた人は申し訳ありませんが寝ちゃってください。

私はもうちょっと待ちますが、電話が通じ次第書き込んでおくので、明日の朝にでも見てもらえれば良いと思います。
もう一度かけてみるか………。

413 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 03:08

○いくつか反論○
今まで顕正会スレで書き逃げしたと言われている人は実は元顕正会員とかいうだけで、現役でもなんでもなくネタかもしれませんよ？
そうすると書き逃げしているもの顕正会員ではいないなんてことも可能性として言えますよね？

決して返事をくれない名無しさんも多いですが、なぜかまた出てきては「答える気ないらしいよ」とか「都合の悪いものは見えませんか」とかいって出てきますが、私が答えるとまたいつの間にかいなくなってそれに対する返事も訂正もない。
これって創価のやり方に酷似しているのですが、創価の人ですか？
もしこれが一般の人だとしたら、どう思いますか？

414 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/15 03:10

電話もかからないようですし、書き込みする人もないようなのでもう寝たいと思います。
おやすみなさい。
また明日。

415 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 04:07

>>413
なぜ、創価のやり方と言えるのか？

あなたは創価を知っている（元創価）なのですか？
顕正会で言われているような「創価＝謀略活動」「池田大作＝悪魔」
のようなものが創価だと思っているとすれば、大変な誤解です。
目を覚ましてください。
浅井の奴隷になることで満足ですか？
ＭＣが得意な浅井に刷り込まれたことを真実だと思っているようでは必ず道を誤りますよ。

416 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 06:50

　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　顕正会最高！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

417 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 06:54

http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
なんだかすごいことになっています

418 ：名無子：03/03/15 07:17

ここは2chだしいろんな人が居て当たり前ですよ。それをこれって創価のやり方に酷似し?と一概に決めつけるのはどうかと思われ。ちなみに自分は学会員ではないです。名無しでネタと思われるのはほっとけばいいと思います。

419 ：青 ◆rSnWWeWzSQ ：03/03/15 07:31

電話が通じないこと気になります。昨日約束してたんですよね？もし先輩(?)が仕事の都合で連絡取れないとしても普通は一言くらい横浜会館さんに連絡すると思うんですが。取り合えず横浜会館さんも電話が通じずどう仕様もないでしょうしあと少し待ってみます。

420 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/15 07:40

横浜会館さんは別スレの質問には回答できない、などと言われるので、こちらに再掲させて下さい。
横浜会館さん、こちらでも同様の質問をします。本スレはあなたの担当でしょうから、回答義務があります。
①
折伏理論書（初期版）には
・日蓮正宗が唯一正しい理由として三つある　として
１　本門戒壇大御本尊が在すこと
２　血脈相承があること
３　国立戒壇を目的としていること
とあるのですが唯一正しい理由の三つのうち一つが消滅してしまったという事は、どうゆうことになるのでしょうか。
②
１　細井・阿部両管長の本尊は功徳があるのか、ないのか？
２　功徳がないとすると、顕正会の入信勤行で顕師達師の本尊で入信（自宅拠点入信）した多くの者は下種された事になるのでしょうか。
３　逆に功徳があるとすると、なぜ換える必要があるのか。
４　本尊に差別を設けると本尊の軽視となり、これは謗法と考えられるがどうなのか。
③
　　一貫不変について血脈論が１８０度変論された事の一事を以てもどこが一貫不変なのでしょうか。
④
１　弘安二年の戒壇本尊の建立契機が熱原法難だという確固たる証拠を提示して下さい。
２　理論書では弘安二年十月十二日に建立された戒壇本尊は、三人の斬首を大聖人が日興上人より聞いて建立されたとあるが、三人の斬首日は弘安二年十月十五日であり、事実相違しているが、これは身勝手な創作ではないか。
３　熱原三人の斬首が契機で戒壇本尊が建立されるならば日付は弘安二年十月十五日以降になるべきだが、なぜ十二日なのか。
４　初期の冨士版の「南無日蓮大聖人」には斬首日が掲載されているのに、なぜ理論書では明記されていないのか。
⑤
１　寛師本尊の実数報告が変移しているように見え、数百から多数に変わりました。
　　しかし実際には相当の数の本尊が顕正会には存在していますがこれはどう捉えるべきか。
２　布師本尊に関して昭和六十年当時には布師本尊の形木には一切触れていないが、現在会館にある布師本尊は出処は何処なのか。また形木なのか直筆なのか。
⑥
　俗的な話で申し訳ないが、会長は何によって生計を立てているのか

取りあえず、現在まで質問させてもらった内容です。どれか一つでもいいですから破折して下さい。

421 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/15 07:50

横浜会館氏は真の顕正会員か。
回答するといい続けて、結局何も回答しない。
挙句はスレッドを分けたので担当外だという。
一体誰が受けた質問か。一体誰が回答した質問か。
こんな身勝手な者が何を奇麗事を言ってもそこに正統性など見出す事などできない。
不誠実極まる。
横浜会館氏は折伏にて自ら不明点があれば即座に先輩に聞けばいいのだから、分からない事があっても良いと言っていた。
しかしその頼りの先輩とやらは逃げてばかりではないか。
奇麗事と事実は全く違うではないか。横浜会館氏、回答できぬなら即座に折伏を停止せよ。
そもそもその先輩とやらは報告なるものを軽視している風が伺えるが、一体横浜会館氏は何隊の者か。
よほど広宣流布に気概を持たない隊と隊長とお見受けした。
報告は曖昧、回答はせず。
広宣流布を口先で語って悦に入ってるだけの者ではないのか。
違うというなら、異論あるなら回答せよ、回答してみせるべきである。
できぬなら、まさしく「法師の皮を着たる畜生」よろしく、日蓮大聖人の仏法など語るに資格なし。

422 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/15 08:04

横浜会館といえば主力は２隊、１０隊、２１隊辺りか。
小田原会館といえば主力は３７隊辺りであろう。
もし横浜会館氏、小田原会館氏が名のまま地元の会館に関係している隊の者であるならば、その名を地に貶める言動である。
回答できぬのはＮ隊長か。Ｔ隊長か。Ｉ隊長か。或いはＫ隊長か。
いずれの隊長にせよ、隊員に回答一つできぬ隊長は即座に退くべきである。
隊のプライドあるならば、即回答すべきである。
回答できぬような者が広宣流布などと言うのは、戯言である、と断言する。
横浜会館氏、どうか。

423 ：ロボ ◆6IPWJ33XGU ：03/03/15 08:32

>411
横浜会館氏を名指しではありませんが　>244　で質問しています。
高邁な理想さえ有れば何をしてもいいんですか？

424 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 09:40

基地外のイイワケ
・嘘をついて呼び出すのは仕方がない　だって宗教って世間に偏見を持たれてるでしょ

こんなイイワケが通用するなら　他の宗教がテロ事件を起したりしてもこう言ったらどうする？

別の基地外のイイワケ
・人を殺すのは仕方ない　だって自分達の国ではもっと罪のない人がしんでるんだもん

425 ：本部会館 ◆Du51yZoaNA ：03/03/15 09:47

↑てめーいい加減にしろよ？
基地外とかいってんじゃねーよ？
そんなもん仏法以前の問題だろ？
失礼だろ。

426 ：本部会館 ◆Du51yZoaNA ：03/03/15 09:52

>>423
当たり前だろ？
国を救うためならなんだって必要だろうが。
どうしてこんな簡単な事わかんねーんだ？

427 ：本部会館 ◆Du51yZoaNA ：03/03/15 09:55

>>420
質問の意図がよくわかんねーよ。
あんたどういうつもりなんだ？
そんなこと聞いてどうするんだ？
全部こたえたら信心すんのか？

428 ：本部会館 ◆Du51yZoaNA ：03/03/15 10:00

＞俗的な話で申し訳ないが、
申し訳ないと思うならすんなよ。

429 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 10:01

>>426
よく分かりました。ご意見感謝します

430 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 10:50

横浜会館さん
>>310
＞人を騙して呼び出すのはある程度しかたがないと思います。
＞どんなにいい話をこれからしようと思っていても、聞かせる前に「仏法」と聞いただけで（多くの世俗住職のせいで）嫌悪感をもっていたり、（オウムなどのせいで）偏見がかなり強かったりしてなかなか出てきてもらえないでしょう。
＞やはり正しい教えを広めるには嘘も必要だと思います。（顕正会が対象者に嘘をつくのはここの部分だけです）
＞つまり一回でいいから話しだけは訊いてほしいと。

聞きたくない話に何時間も人の時間を割くことを、あなた達は平気でします。
人の時間をなんだと思ってるんですか？
人に聞かせるのは、あなた達は功徳があると信じているから平気でしょうが
そんな事をまったく信じない人間にとっては迷惑のなにものでもないワケです。
一度でも話しを聞いて欲しい？　身勝手過ぎますよ。

＞＞反論すると平気で人を罵倒したり
＞これはまったく間違ったやりかただと思います。
＞しかし東京会館のような人間がいるからといって全てがそうではないように、会自身もとても良心的な所ですよ。

一部の善良な会員がもしかしたらいるかもしれません、
しかし横浜会館さんも嘘をつくのは仕方がない、と考えている以上身勝手な人だと思います。
つまりあなたの言う「良心的」に当てはまらない。
しかも　突っ込んだ質問をすると「魔が入り過ぎている、自分にも貴方にも罪障を積ませるので
もう会わないし　電話もしないでください」と逃げます、聞けば上からの指導によるそうです。
本人の問題じゃないですよね、上からの指導と言う事は　会全体の問題と言えませんか？

＞＞人を～ないと思います。
＞たしかにそうですが、守っていません。
＞仏法のように厳然たる法則がある訳じゃなく、結局最後の悔い改めれば許されるというのがキリスト教の教えだからです。
＞イスラム教にはジハード（聖戦）も認められていますし。

宗教のことには疎いのでよく分かりませんが
厳然たる法則があるわりに　嘘を吐くのが平気なんですね。矛盾を感じます。

431 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 10:54

>>411
おはようございます。昨夜は遅くまでどうもです。私は学者でも大学教授でもありません。
ついでにお坊さんでもないです。特定宗派が絶対的に正しいということは信じませんが、
今までの体験上どちらかと言えば仏教に親しみがあり、まあ私も体験みたいなこともあるので
色んな宗教体験そのものは否定しませんし、科学的に全て割り切れるものではないと思って
ます。宗教体験にしても心理学とか最近の脳内物質の研究なんか進んで９９％以上解明で
きてもどこかにブラックボックスというか特異点みたいな人智では測れないところ顔をのぞ
かせるだろうと思いますね。でも自分の体験に固執して安易に他を批判したり、他に押し付け
てはならないことは仏教でも厳しく言われることですよ。前スレでＮＢさんが『智度論』を
引用して同趣旨のこといわれてたと思いますが、他にも『大乗起信論』とか『摩訶止観』なん
かでも厳しく注意されてる所です。それと自分の体験を冷徹に自己批判して吟味していける精神
的余裕とそれとある程度は、知識の習得も必要だと思います。在家なら尚更そうですよね。

432 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 11:08

>>427あなたがここで反論してもその態度だと顕正会はこういう人ばかりという誤解を招き罪障積むだけです。態度を改めてください。

433 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 11:08

>>397
>僕は禅宗の一派と頭と手のない仏像を拝む宗派（名前は度忘れしましたが）と儒教的要素が混合されたものだと聞きましたが。
>（いままで勉強したり、人にきいたり、その他いろりろな所で聞いた知識を総合した結果）

>宗派などの名前がうる覚えなのが痛いですが。
さて禅宗の一派で今日までに日本で法統が耐えているのは、大日房能忍の達磨宗（日蓮が
批判してるのは主にこれですね。法類は道元の弟子となり、教団的には曹洞宗に吸収された）
と普化宗（時代劇で御馴染みの虚無僧の宗派）くらいですがね。何で見たのですかね？もし
頭と手の無い仏像とはオカルトですね（真言立川流の髑髏本尊みたい）。もしかして『ムー』
みたいなやつに「徳川埋蔵金と謎の秘密宗教」なんてタイトルで出てたんじゃ（ｗ。勉強される
際にはまよもな解説書とか参考書にあたれれることをお勧めします。

434 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 11:10

横浜会館さん
東京・本部会館の書き込みをよく御覧なさい、
何年かぶりにあった友人や、その友人が連れてきた班長サンとやらに
面と向かってこのような罵倒をされる人がたくさんいるわけです。
話し合いも何もないですよ、言葉が通じないようなものです。
日本を救うヒーローになった気分の酔っ払いに　何を言っても通じない。
相手は何もテロを企てている人ではない、一般市民です。
その一般人を相手に「畜生だ」とか「魔におかされている」とか言われて
気分の良いわけがないですよね。
「決めつけてる」と横浜会館さんは言いますが、そうではなく　
こういった事が日々行われているというのが顕正会の実態なのです。

435 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/15 11:11

>>433
訂正　　法統が耐えて→法統が絶えて
毎度レスの無駄打ちスマソ。

436 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 11:58

ハンバーガー食べながら、「仏法をやれ！」と言われてもねぇ。
仏教徒が獣肉を食することは御法度のはずでは？
それに「ラジオは創○のCMで魔におかされてるから聞くな。」と、言ってる
わりに何故、短波放送を聞く？言ってることとやってることがいい加減じゃん。

437 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:38

>>436仏教徒が獣肉を食することは御法度のはずでは?＞確か顕正会がやっちゃいけないことは「ほう法」だけだったような。（間違ってたら訂正お願いします。）しかも生活法だから何を食べちゃ駄目とかそういうのは無いらしい(　´∀｀)

438 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 12:51

自分に甘い修行だなあ　ずいぶんまあ…＞437
まあ　洗脳カルト教団だから仕方ないね（藁

439 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:19

>>437
生活法とうたっている割には　生活が破綻してる信者さんが多いようです。
そのホウボウっていうのも　バカバカしいものが多い。
お守りを持っちゃいけない、初詣はいけない、讃美歌には耳を塞ぎ
ちょっとでも「神」とか書いてある物は排除する。くだらな過ぎる。

440 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:24

>>439
横浜は神奈川県で「神」がつきますが？やっぱりホウボウ？

441 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:38

なわけない　馬鹿杉

442 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/15 13:38

>>394
龍ノ口について教科書に書いてあった記憶はないです．．．。
南無妙法蓮華経は「とうとい法華経の教えに従います」（微妙に違うかも）
という意味だと教わりました。
日蓮さん＝法華経ではないよねえ。
もし横浜会館さんのいうとおりだとすると、顕正会は仏法では無く日蓮さんを
崇めて勤行をしていることになりそうなヨカーン。
>>385
についてもよかったら聞かせて下さい。リアル顕正会員に質問したら逃げられ
ました。

443 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:39

>>438顕正会も顕正会、アンチもアンチでまともなのは少ない。

444 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:42

十字架のネックレスした会員（女）がいたなぁ。

445 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/15 13:45

>>411
で「折伏は理論闘争ではない」と書いていますね。
確か、「相手のまちがった考えを破折し、屈服させる」とか言ってませんでしたっけ？
理論闘争せずにどうやって破折屈服させるのでしょう？矛盾してるように思うのです。
それとも私が知り合いにされたように、
「理屈で言うよりやってみなくちゃわからないよー」
と、ネトネト説得するだけなのが「破折」なのでしょうか？どうも違う気がして仕方ない。

446 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 13:53

私のうちにリアル会員が来たときに　家族で撮った伊勢神宮での写真立てを
「頭が痛くなったり　気分が悪くなるんだ、いい？」と伏せられてしまった
こっちが頭痛かったよ

447 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:01

柴犬さん
古い辞書でひいたら
【折伏】
〔仏〕悪人・悪法をくじいて屈服させる事
と書いてありました。
しかし　某ＢＢＳでは　顕正会の折伏について　
「ただ　子供が子供をかき集めているだけ　危なっかしい」
とありました。その意見について　禿同ですね。

448 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/15 14:04

レス読み返したけど返答なしか。
一刀両断さんや他の皆さんの言う通り答えられないなら回答不能と
言えばいいのに。
横浜会館さん、あなたは先輩や本部に聞いて答えると言ってましたが
その先輩や本部はあなたに連絡なしだったんですよね？
「絶対」なら答えられるのにおかしいとは思いませんか？
連絡できない状況だったとしても一言「返答は遅れる」と連絡できますよね？
それすらなかった。私からみたらおかしいとしかいいようがない。
まぁ、あと三日ぐらいは待ちますがそれで返答がなかった場合は
「返答不能」として『顕正会は正しくない団体』と認識されてしまいますが
皆さんどうでしょうか？（浅井風）（激藁

449 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:09

それって浅井さん風なんですね、会員もよく
「どうですか？」と最後につけますよね、本当に感化され過ぎです（呆

450 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 14:33

「顕正会の仏法は唯一の正しいものだから勤行やってるとどんな夢や願いも
叶うんだよ。すごいでしょ！」と言った直後に、こんな一言･･･
「あ、でも翼が生えて大空を羽ばたきたいとか現実的に不可能なのはだめだよ。」
なんて言ってた。現実的に可能なものなら夢でもなんでもないだろ。

451 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 15:07

顕正会の人、いま仮奉安殿に戒壇之本尊なるものが入っていると信じているでしょう。
では、顕正会の何人の人がそれを実際に自分の目で見て確かめたのでしょうか。
確かめもせず、「大石寺の正本堂から仮奉安殿に遷されたのは戒壇之本尊である」
と信じているわけです。「何でそんなことが言えるのか」と会の中で聞いて、
答えられる人はいないはずです。
何故ならば、仮奉安伝に入った顕正会員はいないわけです。
それなのに入っていると確信を持って語られていますね。
これは信じ込まされていると言うことですね。こういう自分で確認もしないことを
「確信を持って語られること」に、人は注意を払わなければいけないのでしょう。
それが出来ずに、言われたことをまっすぐに信じる美徳が語られるところには、
必ずマインド・コントロールの罠がひそんでいるのではないでしょうか。

452 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 15:53

>>427
ちょっと難しい事となると　頭がお休みしてしまいますか？
マインドコントロールされている人の症状そのものです。
とネタにマジレス・・・

453 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:02

横浜会館さん　カメレスごめん

>>314
そっくりそのまま　顕正会に返します
「何か決め付け的な意見が多く、その根拠をしめしていないと思うのですが。」
なんの根拠も証拠もないのに「やればわかる」といって勧誘しているのは顕正会でしょ

貴方達の言うホウボウとは何？

454 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:23

やってもわかりませんが？

455 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:27

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

456 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 16:41

試した人が、入信して二ヶ月だか三ヶ月の間に何かいい事があれば
「本当だー　功徳が出た～～」と感じてしまうのかしら？
やっても分からなかった454さんは　とってもラッキ～★じゃないですか！

457 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 17:09

顕正会に勧誘された。かなりきもい。やつらしつこい。ほんとにキモい宗教ですね

458 ：舞：03/03/15 18:44

まだきもいヲタが競っているのね。
だから彼女できないのよ。

459 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 19:52

でた、キモ女（笑）
顕正会のキモ女だ（笑）

460 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:11

458:舞 03/15 18:44
まだきもいｦﾀが競っているのね｡
だから彼女できないのよ｡
↑ハァ…？(　´∀｀)
彼女できないとか関係無いよ(藁てか彼女いても楽しい、幸せとは限らないし。レスに関係無くてｽﾏｿ

461 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:39

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　強制勧誘して、金巻き上げて、MC掛け捲って　　BOOM BOOM BOOM～♪|
＼＿___　＿＿__＿　＿＿＿＿__　＿＿＿　＿＿＿__　＿＿＿__　＿＿＿_　＿__／
　　　　∨　　　　　∨　　　　　　∨　　　　∨　　　　　∨　　　　　∨　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　 Λ--Λ
　 Λ---Λ 　　Λ---Λ　　/ | | | |ヽ　　　　　　　 Λ--Λ 　　Λ⌒Λ　 Λ⌒Λ､
　ﾉ从~ヽ从ヽ　〃~~ヽヽヽ　|( `～` )|　Λ＿Λ 　ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　（ノ＾＾^＼）（ノ~＼＼
　从 ~∀~ 从　|（*^∀^*）|　|（　　　）|　ﾉﾉハヽヽ　|( ´Д｀ )| 　ヽ^ⅴ^ノ　L｀.∀´」
　　（　　　）　　（　　　　）　　 | ｜ |　　|( ^∀^ )|　（　　　）　　（　　　）　（　　　）
　　｜｜ |　　　｜　| 　 |　　 | ｜ |　　（　　　）　｜｜｜　　｜｜｜　｜｜｜
　　（＿）＿）　　（_＿）＿）　（＿）__）　（＿）＿）　（＿）__）　　（＿）__）（＿_）_）

462 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:43

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　|'￣￣￣￣￣￣￣￣ ||￣￣, ⌒⌒＼￣￣￣|
｜　　　　　　　　　　　　∥　　 ((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）))　　　　|
｜　アハハハハハハ　∥　　 'ｌロ-ロ ))、　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　∥　　　ヽ∀ 人⌒＼　｜
｜　　　　　　　　　　　　∥　　／ヽ, ＼）) /　ゝ　|
｜　　　　　　　　　　　　∥　 / 　）/　 .∥　|〆　｜
｜　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　∥　/ 　/ｌ　　 .∥ ｌ.　　　|
｜　　 ∧ ∧　　　　　　 || /　ｙ　｜　.ノ.ｌ｜.　　｜
|　　　 ( ﾟ∀ﾟ;) ＜～～ノｎ|ｍ）　ι～'===＼ｊ　　｜
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†　Kensyoukai　　　　　／／　　／／　　　　　　†
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|　回回　　　|　　　　顕　正　会　　　|　　　回回　|
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463 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:47

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　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　顕正会のアジトは焼き払うべきｨ！！！
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
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．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　＼＼　∠＿＿_／|
　　　（　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿＼＼|ΓΓΓ|　|
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Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
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464 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:48

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465 ：コリンズ：03/03/15 20:49

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466 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:49

野蛮なＡＡ立てることしか出来ないんですね。情けない！
顕正会員が本当にそんなことしていたら今ごろ警察に捕まっていますよ。

467 ：コリンズ：03/03/15 20:50

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　　|　　　 ∀ 　　 |＜　>>4661、死ね。
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468 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:53

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469 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:53

もう捕まってますよ、４６６さん。
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交際女性ら殺傷に懲役１５年

　高知市で昨年六月、交際相手の女性らを殺傷したとして、殺人罪などに問われた
建築業、宇高明男被告（４９）の判決公判が二十二日、高知地裁であり、裁判長は
「一方的に結婚願望を募らせた自己中心的で悪質な犯行」として、懲役十五年（求
刑懲役十六年）を言い渡した。
　判決によると、宇高被告は昨年六月十五日、結婚の申し出に応じてもらえないこ
とに腹を立て、交際していた高知市のデザイン事務所経営、小路千恵子さん＝当時
（５５）＝方に押し入り、剪定（せんてい）ばさみで小路さんの胸などを刺して殺
害。同居していた三女（３５）も刺し、重傷を負わせた。

　小路さんは事件の約二時間前、「交際相手の男と別れたいが、脅されている」と
高知署に相談したが、被害届は出さず、帰宅後に殺害された。

　宇高被告は犯行後、高知県土佐町の山中に逃げたが、四日後に見つかり、逮捕さ
れた。公判では起訴事実を大筋で認めていた。

470 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:56

殺人犯の顕正会最高幹部に判決
　狂信の結末、「家族の苦痛、将来へ悪影響が大」と

高知市で昨年６月に起きた母娘殺傷事件で殺人及び殺人未遂罪などに問われた顕正
会（会長＝浅井昭衛）の最高幹部・宇高明男（４９歳）の判決公判が２２日、高知
地方裁判所で行われ「人命の尊さを顧みない陰惨な犯行で酌量の余地はない」と懲
役１５年が言い渡された。判決によると、宇高は同市横内の小路千恵子さん（当時
５５歳、顕正会員）に対する結婚願望を募らせ、明白な返事がない場合は殺害しよ
うと考えた。一方、小路さんは交際を解消しようと転居の準備を進め、昨年６月１
４日夜には高知警察署に相談。その直後の１５日未明、宇高は小路さん方を訪れて
面会を求めたが、断られたため、小路さんの三女（３５歳）の首などを剪定ばさみ
で刺して重傷を負わせ、小路さんの胸などを刺して
殺害した。裁判長は「千恵子さんに対して一方的に結婚願望を募らせ、意のままに
従わせようとした自己中心的な犯行だ。極めて強固な殺意で惨殺された被害者の苦
痛、恐怖は察して余りある」と厳しく指弾。その上で、「何の落ち度もない三女や
その家族らへの精神的苦痛も大きく、将来にも悪影響が懸念される。深夜の住宅地
で起きた犯行で近隣住民や社会に与えた影響も大きい」と量刑理由を述べた。　判
決言い渡しの後、宇高は傍聴席の遺族らと目を合わせることもなく退廷した。顕正
会関係者によると「宇高被告が死刑ではなく、懲役１５年というのは功徳だ」と囁
き合ったという。

471 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 20:59

★２００３年（平成１５年）１月２２日、高知地裁で昨年６月、高知市で結婚を断
られたと逆上し、自営業の女性を刃物で殺害、娘にも重傷を負わせたとして殺人な
どの罪に問われた元建設業の宇高明男被告（４９歳）に対する判決公判が開かれ、
裁判長は「自己中心的で未熟な心情による陰惨な犯行」として、懲役１５年（求
刑・懲役１６年）を言い渡した。

472 ：コリンズ：03/03/15 20:59

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473 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:01

１０年間の顕正会員の主な事件
★平成４年３月２１日　石川正美、田口昌広が入会強要で逮捕
★平成５年１月１５日　Ｍ・Ｙさんが焼身自殺
★平成９年９月１７日　Ｋ・Ｈさんが自殺未遂
★平成９年１１月９日　大塚浩が入会手続き直前に覚せい剤取締法違反（所持）で逮捕され送検さる
★平成１０年１月２３日　大高毅、大八木達也、岡崎弘、塩谷雅幸が入会強要、監禁、集団暴行で逮捕、送検さる
★平成１０年３月１４日　大浜浩幸が暴行現行犯で逮捕さる
★平成１０年８月２１日　顕正会員の山城千賀子が交通事故死
★平成１０年８月１７日　深谷恵美に入会強要された生徒が自殺
★平成１０年９月　八戸市の沢口幸子が入会強要し退職処分
★平成１０年１０月　Ｙ・Ｓさんが首吊り自殺
★平成１０年１２月１７日　Ｈ・Ｋさんが薬師峠山中で首吊り自殺
★平成１１年３月１０日　児童相談所相談員の吉井佐江子が婦人を入会させ、布施までも強要
★平成１１年４月４日　平本智明が暴行
★平成１１年４月１６日　高橋功治が暴行で逮捕
★平成１１年７月５日　関貴光が暴行で逮捕
★平成１１年７月　７日藤沢事務所を警察が家宅捜索
★平成１１年７月２７日　田中雄大ら６人が交通事故で重傷
★平成１１年８月１１日　Ｎ氏　（３０歳）が首吊り自殺
★平成１１年８月２７日・岡田修、一木次勉が交通事故で骨折重傷
★平成１２年３月１８日　秀島裕展・一等陸佐が違法射撃で逮捕
★平成１２年５月２日　丸山陽三が強制猥褻で逮捕。余罪多し
★平成１２年６月２１日　増田、三沢、有泉が入会強要、監禁
★平成１３年２月２５日　労基署の職員が塵肺患者に入会を強要
★平成１３年７月２日　桜井裕也らが入会拒否の青年に暴行を加えて逮捕さる
★平成１４年４月下旬　前川（２０歳）が電話で呼び出した知人に１０人程の顕正会員が入会を強要。入会を拒否した知人の首を締め気絶させ、加害者の会員は熱田署に逮捕された。

474 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:04

宇高被告　三女への殺意否定　高知市の母娘殺傷公判　　　'02 10 31　

　高知市の母娘殺傷事件で殺人、殺人未遂罪などに問われている同市七ツ渕、元建築業、宇高明男被告（４８）の第２回公判が３０日、高知地裁で開かれた。同被告は「大変なことをして申し訳ない」とする一方、殺人未遂罪については明確な殺意をあらためて否定した。

　起訴事実によると、同被告は６月１５日午前零時すぎ、同市横内、自営業、小路千恵子さん＝当時（５５）＝方に侵入。刈り込みばさみ（刃渡り１３センチ）で三女を刺して３カ月の重傷を負わせ、小路さんの胸などを十数回刺して殺害した。

475 ：コリンズ：03/03/15 21:07

高知市母娘殺傷　結婚かなわず逆上　容疑者を起訴

　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

476 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:10

その人は信心がなかったからですよ。
罰です。

477 ：コリンズ：03/03/15 21:14

　　＿＿＿＿
　　／　　　　＼
　　|　　　　　　 |
　　|　　（）　（）　 |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 ∀ 　　 |＜　>>476馬鹿？、死ね。
　　| 　　　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 └.─.─.─.─.┘

478 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 21:16

>>476
宇高明男を壮年部長に任命したのは浅井ですが。

真面目に信心すれば殺人鬼になるんですね。
殺人幹部による殺人教育で極悪人を生み出し続ける顕正会…

479 ：コリンズ：03/03/15 21:24

　　　　　┌─────────┐
　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　│　殺人鬼生成宗教　│
　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　└―――──――――┘
　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　　　　　 (　へ)
　　　　　　　　　　く

480 ：コリンズ：03/03/15 21:28

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　ｷﾁｶﾞｲ宗教　　　　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　逝って良し！　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

481 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 22:15

コリンズうざい！！何がしたいの？レスもったいないし他のトコでやれば？

482 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:11

また人大杉やな～
とりあえずあげとくか

483 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 00:19

またですか?
きっと会員は罰だのと噂してるんだろうなあ
明日は来られそうにないしなー今日こそ何かしら収穫があると期待してたのにぃ残念

484 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 01:05

横浜会館さん
　高邁な理想さえ有れば何をしてもいいんですか？

485 ：中間派：03/03/16 01:26

アンチは不利になるとすぐ荒らす！！
顕正会員の礼儀ある態度を見習ってほしい！

486 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:05

>>485
全然中間じゃないね（藁

487 ：ロボ ◆6IPWJ33XGU ：03/03/16 02:13

＞４８５
礼儀って「久しぶりに会いたいんだけど」と偽っておびきよせて勧誘することですか？

ニュー速＋で見かけたスレで「宗教の勧誘であることを隠して呼び出して入会させたことは違法である」
という判決が下ったというものがありました。統一教会だそうですが。
顕正会も被害者が提訴したら同じ目に遭うんじゃないかと思います。

488 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 02:16

↑や、でもマジで荒らしする奴ウザいと思う

489 ：無宗教：03/03/16 03:17

＞宗教の勧誘であることを隠して呼び出して入会させたことは違法である
だったら顕正会員による被害にあった人が訴えればいいじゃないですか。
顕正会ではそのような折伏は禁止されていますが、やはり規模が大きくなり
すべて徹底できないのが現実です。そんな人はほんの１部でしょうが。
だったらその被害者が訴えれば徹底するのではないでしょうか？
なぜいつも他力本願なんですか？たまには自分から行動してもらいたい！

490 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 04:25

>>489
実際にはそれでは警察などに取り合ってもらえないのが現状。
それに、こんなんで他力本願扱いされたら
警察に頼ることも他力本願と言いだしそうな悪寒。

491 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/16 04:47

>489
それは違うんじゃないの。
何回も書きこみしてるけど、宗教法人としてやっている以上、規模が大きくなったから指導できないじゃすまされないでしょ。
それに、一部ってなぜわかるのですか？

492 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 07:05

どうも怪しい。
やっぱり小田原＝横浜だろう。
出現タイミングが酷似している。
そして彼奴等の逃亡をごまかそうと、突然出現する無宗教。
この絶妙さは他人事とは思えない。三つ子、それとも３兄弟？

493 ：風 ◆7czaj4COEw ：03/03/16 10:06

↑新トリップにしました。
問答スレに小田原会館氏は来ていたみたいですね。

そういえば過去スレで「顕正会は宗教でない。生活法だ」と言う人がいましたね。
では現在の「宗教法人」の名は”騙り”ですか？
ただの税金対策と言う事になりますが？

494 ：ロボ ◆6IPWJ33XGU ：03/03/16 11:24

>489
「ウチは規模が大きくて末端のやることにまで責任負えません。テヘ♪」て感じ？
未成年会員が警察沙汰起こして社会問題になったときの言い訳にとっておきましょうね。

＞顕正会ではそのような折伏は禁止されていますが、

バンバンやってるじゃないですか（笑　どこが一部なのやら。
こんな規則初めて聞きましたが、本当ですか？

495 ：名無しさん＠3周年：03/03/16 11:31

>>485
ってもしかあの層化の名物電波だった「中立派」？でも”本物”も最近ＨＮ
変えていたしな。また犬症特異の（毎度バレバレの）なりすましか？　でも本
当に層化から犬症に鞍替えしたのかもな。どっちもおんなじようなもんだし（違う
のは規模だけＷ）。嗚呼電波渡り鳥何処へ行く　チャンチャン。

496 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/16 12:46

ここのところ、忙しくってあまりこれませんでしたが・・・
小田原さん、横浜さん、結局何も答えてないんですね。
誠意があるように見えるけど、何も答えないで先延ばしにしているように見えますね。
これも新しい逃げ方ですかね・・・

497 ：コリンズ：03/03/16 12:49

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　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜＜　　顕正会はつぶれるよ！父さん！
　　　　　　＼　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ　　　　(⌒)
　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　/＼　　 ⌒　　⌒　｜
　　　　｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　＜　　さよう！！カツオの言うとおりじゃ！！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ　　　　(⌒)
　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

498 ：コリンズ：03/03/16 12:49

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　オラオラ、
　（　・∀・）＜　　精神異常者は消えろ！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼＼ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_）　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ ←顕正会員

499 ：コリンズ：03/03/16 12:51

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　Λ＿Λ　　| 顕正会会員さぁ　強制勧誘するから　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえらのことを必要としてる奴なんて　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ！　　 |
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

500 ：コリンズ：03/03/16 12:53

こんなところに顕正会員の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃算数┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　 ┌┴┘＜顕正会員

501 ：ビン○ディン：03/03/16 12:59

死ねや

502 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 13:00

荒らしはやめれ！

503 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 13:04

顕正会から電話が来てtるんですか・・。

504 ：ビン○ディン：03/03/16 13:17

着信拒否の機能を使いましょう。

505 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/16 13:46

横浜会館さん。「電話で返答してもらえる」と言ってた件はまだですか？

AAで荒らしてる人。レスの無駄使いなので辞めろ！脳みそのレベルが顕正会員並

>>489
＞だったら顕正会員による被害にあった人が訴えればいいじゃないですか。
アフォ！！騙し討ちで呼び出されて証拠がないのに警察が動くか？アフォ。
＞顕正会ではそのような折伏は禁止されていますが、やはり規模が大きくなり
＞すべて徹底できないのが現実です。そんな人はほんの１部でしょうが。
一部？（苦笑。一部ならなんでいつまでも同じような被害報告が出てくるの？
＞だったらその被害者が訴えれば徹底するのではないでしょうか？
訴えていいの？訴えられたら困るのお前の大好きな浅井だよ（冷笑
＞なぜいつも他力本願なんですか？たまには自分から行動してもらいたい！
その言葉そっくりそのまま返す！
顕正会が正しいと思うなら他力本願にせず自分から我々の質問に対して
『三証』でもって答えろ！負け犬無宗教！

506 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/16 13:54

>505
ティグレさん
私は無宗教氏について、あまり相手にしたくないんですよね。
でも、過去スレでもわかるように、何かと都合の良いときに現れ、きまずくなると消える、そしてほとぼりが冷めたころに出てくる。
一番、情けないやつで、負け犬だと思ってますよ。
えらそうに私に、「他の宗教も勉強してきます」って言っておきながら、こんなことしか書きこみできない、哀れな人なんでしょうね。

507 ：ビン○ディン：03/03/16 14:01

508 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 14:45

520 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 01/10/21 19:12

友人、知人に折伏を受け、顕正会に入信し、御本尊様に縁をして、功徳を頂いた。
そして自分自身も折伏を行い、何人かを入信することが出来、組長になった。
自分の紹介で入信した人が折伏を行い、その折伏で入信することが出来、
班長になった。そして毎法戦の誓願をも達成すれば、何もゆうことはないだろう。

しかし、いくら折伏して入信しても、入信した人が退転状態で、
長一人の戦いでいる人、毎法戦の誓願をも達成出来ない人、
そして折伏の対象者が少なくて、なかなか折伏をやらない人
この様な弱い人達に対して幹部はどのように接しているのだろうか。

また、過去に折伏をしたことがある人で、退転した顕正会員の人、
なぜ退転したのでしょうか。

もしよろしければ教えて頂けないでしょうか。（再掲載しました。）

509 ：ビン○ディン：03/03/16 15:06

510 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 15:14

>>498 >>509他多数のコリンズとビン○ディン
ここは、検証スレだから、スレ違いの駄レスばっかりしたいんだったら他所
へ行け。これは会員だろうとアンチだろうと関係なし。

511 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/16 16:21

コリンズ氏とビン○ディン氏
そのような意味の無い書きこみはやめなさい。
いたずらにレスが伸びて、迷惑です。

512 ：コリンズ：03/03/16 16:24

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　　|　　　 ∀ 　　 |＜　うるせーばーか、死ね。
　　| 　　　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 └.─.─.─.─.┘

513 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/16 16:30

なぜにsage荒らし．．．？

514 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/16 17:41

こちらはあらされまくりですね・・・
まともな書きこみはないのですか？

515 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 17:41

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

516 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:22

　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　顕正会最高！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

517 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:23

大高って壮年部長じゃないんだけど。
地区部長なんだけど。

518 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 18:27

>>476
宇高明男を地区部長に任命したのは浅井ですが。

真面目に信心すれば殺人鬼になるんですね。
殺人幹部による殺人教育で極悪人を生み出し続ける顕正会…

519 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 19:07

金正日
http://www.amicom.com/~kmen/kanbu/hombu/asai_joei.htm

520 ：にゃんこ：03/03/16 20:07

>>512
釣れた！！

521 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 21:38

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

522 ：顕正鉄道：03/03/16 22:02

顕正会員が逮捕された？だから？
きっと学会の仕業でしょ。学会員が顕正会員になりすましてわざと逮捕するようなことをし、
顕正会のイメージを下げただけでしょ。
宇高っていう人は元学会員だったらしいよ。
きっとジャバに出たら学会からお金もらうんでしょうね。

523 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 22:16

完全にMCされとるな。

お気の毒

524 ：顕正鉄道：03/03/16 22:41

>>253
なんだおまえ？
MCってMCハマー？
顕正会員が洗脳されているとか言うと世間の人間に馬鹿にされるよ

525 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 22:52

>524
だれも馬鹿になんてしないで、納得してますよ。
逆に、顕正会員でいることのほうが馬鹿にされてます。

526 ：顕正鉄道：03/03/16 22:59

うっせーなー！
文句があるなら会館に来いよ！
俺の先輩が相手にしてやるって。まあどうせ逃げ出すんでしょうが（ワラ

527 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 23:02

>>526
ネタ

528 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/16 23:06

>>526
了解しました。いつ、どこの会館がよろしいでしょうか？
山ほど聞きたい事や文句がありますので先輩とやらに覚悟するように伝えて下さい。
あっ御自分から言い出した事なのでお逃げにならないように

529 ：顕正鉄道：03/03/16 23:15

>>528
は？
俺は５２５と話しているんだ！勝手に首を突っ込んでくるな！
おい！５２５！絶対に逃げるなよ！

530 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/16 23:20

へぇ～、顕正会員って相手選んでスゴむんだ？糞だな（藁
それにあなた>>526で525さんを名指ししてないよね？
誰でもいいって受け取ってしまうから最初の時点でリンクぐらい貼ろうね。

あっお前でもいいや。御本尊の正確な数と出所教えてくんない？
まっ末端会員だから無理だろうけど（藁

531 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 23:29

>>530
バックに学会がいるからっていい気になるなよ！

532 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/16 23:40

>>531
はぁ？骨の随まで腐ってるな（藁
証拠出してみて負け犬君♪
学会から金もらってたらこんな事してないで遊びまくってるわ（藁

池田大作逝って良し！
浅井昭衞逝って良し！
日蓮はカルトの生みの親で大罪人です。

これでどう？

533 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/16 23:53

鉄道さん
>525ですけど、およびですか？
ちなみにＨＮいれわすれましたので。
ではいつ、どこに、どなたをたずねればいいですか？
教えてください。

534 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/16 23:59

新しい専用ツールにしたため、ＨＮが抜けてしまいました。
失礼いたしました。

535 ：顕正鉄道：03/03/17 00:23

＞にゃんこ
嘘つくな！
５２５！早く出て来い！この顕正鉄道様が相手してやる！

536 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/17 00:28

>>536
何ビビってんの？
そんなに恐いの？負け犬顕正鉄道君♪
名無しの人しか相手できないの？チキンの鉄道君♪
アフォな煽りしかできないくせにいばんなよ（藁
「弱い犬程よく吠える」を地でいってるな（藁

537 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 00:31

ｶｺﾜﾙｰｲﾖ

538 ：５２５：03/03/17 00:39

>>顕正鉄道
何か用ですか？

539 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/17 01:04

鉄道さん
全く、なぜ私が嘘をつかなくちゃいけないのですかね？？

540 ：顕正鉄道：03/03/17 01:40

出てきたな！５２５！
お前の家の近くの会館はどこだ？

541 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 01:52

東大は相変わらず進歩ないな
会館へ来いという言葉は、これで何度目だ？

542 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 02:01

今晩は……
では質問等受け付けます。
それから以前から質問中だったことへの回答がでました。
長らくお待たせしましたがご迷惑をお掛けしました。
それではレスとうに返答していきます。

543 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 02:04

う～ん……。

見事に駄スレ化しているな……(苦笑

とりあえず、古いものから返答していきます。

544 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 02:06

>>543
そんなことよりも小田原会館はどうしたんだよ？
Ｑ＆Ａスレでは「大勢の会員に拉致されたんじゃないか？」って噂が
あるんだけどね。

545 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 02:20

>>415
あーいやいや、まあとりあえず落ち着いて。(笑
　
奴隷とかＭＣとかそんな事ではなくて、私の姉も実際に創価に入っていますし良く話は聞かされます。
というよりも、実際創価の幹部とかいう人（もう年配の人でしたが、まるで強請り集りのようでした。
私が入信に導いた子を退転させるために「話し合おう」とか言われて、先輩と共に行く事にし、海老名駅近くの喫茶店で待っていました。
そうしたら二人の年配の人が現われ開口一番、「君ね、先輩の人はどうしたの？逃げたんだよそれは、逃げたの！」
とそればかりを繰り返し、いざ先輩が遅れて到着（仕事で）すると謝罪ひとつもしないで、乱暴な言葉づかい……。
確かにこちらは（先輩は）十分近く遅れましたが、それは職場の関係で、向こうの幹部の人は仕事してないのでしょうか？
学会から「給料」でも貰っているんじゃないでしょうか？（顕正会はずべてボランティアです）こういうと語弊があるかもしれませんが、一番ぴったりの言葉です。
だいたい話を聞かないで「御書は持っているのか？」の一点張りだし……。
先輩が御書は持っていないけど、（隊長は持っていると思いますが）そちらは御遺命を曲げてるじゃないか、と質問しても御書を持っていないなら話にならない、の一点張りで。
続く

546 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 02:22

>>544
へ？拉致？？
さっきも電話で話したのに？
どこの会員に拉致されたんですか？
学会……？？

547 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 02:35

>>545の続き
御書はもっていないが、浅井先生が解説して下さる、と言ったら、「情報操作されるかもしれないんじゃん、だから浅井教なんだよ」って。
でも姉が御書を持っているのに（時々貸してもらいますが）創価の御書解説会などに出かけるのを見て、「御書を持っているんなら、自分一人で読み解けばいいじゃん」なんてからかったら、
まじめな顔して「御書は古文で書かれているし内容も難しいので一般の人では読み解けないの、だからよく知っている人の解説を聞かなくちゃ」
と返って来ましたが、（道理で普段からあまり姉は御書を拝読しないわけだ）
　　　　　　　　　　じゃあ同じじゃないか！？？(笑
まったくもって意味不明な創価の幹部の発言でした……。
だいたい、本人もやめたいと思っているんだよ、とか言うから、
「じゃあ（私が入信させた子）を呼んでみましょうよ」って言って実際にその子が来ると５分も経たぬ内に「はい終わり終わり～」とかいって勝手に席をたってみんなを扇動して店を出て行くし。
私はあっけにとられましたね。
よっぽど、その子の事のついて情報操作した話をしていて、バレるのがいやだったんでしょうね。
まだまだ沢山ありますが、とにかく創価とは概ねそういう団体なのです。

548 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 02:44

>>418
まあそうですが、一国広宣流布という御誓願を掲げている以上、たとえどんな人にも私に対してなされた質問なら答える義務があります。
それに、名無しの人でも普通の人間で、迷っているだけだと思いますから。（だからいつまでも宗教板などに来るのです）
迷ってはいるが、「本当に冨士大石寺顕正会はちゃんと答えられるのか」って。
答えねばなりません。

549 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 02:53

>>410
はあ？
いつ顕正会が道端に歩いている人を無理やり捕まえて話をして良いという方針になりましたか？
あくまで、知人かその知人ぐらいまでの人にアポをとって、その日のその時間帯の間に話を完結しようと話を凝縮しているのに。
まあ自分が聞く気で出かけていって、長い人生のなかで一時間かそこら話を聞いて、次会える？と聞かれただけなのに、
（別に断る口はもっていると思いますが）自分は拉致された、オウムと一緒だ、大迷惑だ、私の人生の時間を返して欲しい！
などと後で喚くのはどう考えたって危ない証拠ですよ。（とりあえず落ち着いて^^；？？

550 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 02:56

>>419
申し訳ない。
なんでも、携帯の電池が切れていて家つくまで充電できなかったそうで。（私もびっくりしました）
それではお答えします。

551 ：マジレス不要：03/03/17 03:08

顕正会は絶対！
顕正会は絶対！

552 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 03:14

>>420
＞横浜会館さんは別スレの質問には回答できない
それは私自身も不本意でしたが。

＞唯一正しい理由の三つのうち一つが消滅
それは血脈相承の事ですか？
これは冨士大石寺に血脈があるという意味ではありません。（いまの管長は細井管長が亡くなってしまったので言わばなしくずし的にその座についただけです）
（確かに血脈断続の危機でしたが）浅井先生は御法主上人の代理を務められた御僧侶から、直々に、御相承の内容について伝授されたのです。信者で、御相承の中身を知っているのは会長一人です。
これがその理由です。逆に言えば浅井先生がもし亡くなられてはもはや血脈を伝えるものは唯の一人たりともいない、それほど重要なことなのです。
これほどの危機はありません。もしあの時浅井先生が血脈を受けられなかったと考えれば……。だからこそ浅井先生ただ一人を見つめて仏道修行にいそしんでいきたいではありませんか？

＞細井・阿部両管長の本尊は功徳があるのか
これについては既に回答済ですがもう一度ということなら何度でも申し上げましょう。
細井日達上人の御本尊しか御本尊とは呼べません。以上です。

553 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 03:28

＞現在会館にある布師本尊は出処は何処なのか。

これは一般の会員が知っても功徳にも信心にも結びつかない為とくに語られる事はなかったのですが、日布上人の形木御本尊が突然話題にのぼったのにはこういったいきさつがあります。
これは八木直道師が秘蔵されていた最後の御本尊で、昭和５９年（年はうる覚えですが）に先生に託されたものです。
実名を挙げると、導師にも多大な迷惑が起こってしまう、こういった理由で今まで伏せられてきたのですね。
以上、会館とうで御本尊さまの数が合わない、という疑問は解決されたかと思いますが。

＞俗的な話で申し訳ないが、会長は何によって生計を立てているのか
別に申し訳ない話でもなんでもありません。
大功徳の話であります。
先生はご存知のとおり印刷業を営まれていました。
しかし政府の役人がその印刷工場に線路を通したい、そう持ちかけてきました。
職業が奪われては大変ですから、最初は受け付けませんでした。
しかしその工場から毎年出るであろう収益分をこちらで補足させて欲しい、という鉄道会社の申し入れがあったのでそれなら問題はないだろう、という事で土地をお明渡しになりました。
ですから、現在浅井先生には先生一人が食べていく分ぐらいは充分に確保出来ているという状況です。
まさに、初めは災難と思われども、一切すべて功徳なり、の通りです。

554 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 03:31

>>421 >>422
いやいや正に>>417の人の通りですね（笑

555 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 03:32

556 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 03:38

>>423
>>244にはありませんでしたよ？

何をしても、という意味がよく分かりませんが、人殺しや強盗といった意味ですか？
壮年部長の件ですか？あれは仏法の為にやったわけではありません。
あなたのいう何をしてもという意味がよくわかりませんが、仏法の理想のなかにはそういった事を一切しない、ということも含まれていますが。

557 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 03:43

今日はもう遅いので、また明日に譲ります。
最後に、言っておきます。
疑問を持つのはいい事ですが、全ての疑問が解決しないと行動を起こせないというならば、一生なにも出来ませんよ。
では、また未回答の問題は後日回答します。

558 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 05:14

疑問を持ちながら行動してるのか。やばいよ、それ。
わざわざドブにはまりに逝くより何もしないほうがいいだろ。

559 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 05:21

疑問をもつなら解決するために行動せよということでしょ。
仏法は実践法なんだから実践して意味があるんじゃない？聖教さん

560 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 05:31

顕正会は疑問を解決するための行動はせずに、
分けの分からんことをやっているだけだよ。

561 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/17 05:51

横浜会館さん
あなたの回答しか件について
回答分については、私は異論がありますが、これで全て回答したことになってるんですか？
あなたが回答したのは
①について
②－１について
⑤－１について
⑥について
だけです。
その他の回答はどうなりました？他については回答なしですか？

562 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/17 06:08

>>553
他の回答と別として、回答してくれた件に関して
Ⅰ　管長代理から講義を受けた事は知っていますが、これが血脈相承を受けたことになるわけですか？
　　いきさつは知っています。ただこれを血脈相承というなら、池田会長や他の者ですら達師からそうとうの内容を聞いているわけですが。
Ⅱ　繰り返しになりますが、達師本尊しか功徳がないのなら、顕師本尊で入信した者は下種されていないのではないでしょうか？
　　その多くの者が入信直後に退転した事を知っています。とすると会員数としてカウントするのは問題ではないでしょうか？
　　また顕師本尊を取り替えるまでかなり期間があったのですが、その間のその本尊を祈ってきた者の功徳は？罰は？
Ⅲ　布師本尊については異な事をいわれますね。浅井会長は松本住職から寛師本尊と布師本尊を多数頂戴した、と発言しているじゃないですか？
　　するとあの発言は嘘ですか？
Ⅳ　会長の収入分については、それで納得しておきます。私には別段意味のない質問なので（よって俗的な質問、と表現しました）。
但し、未解答が多すぎますね。これで回答しきったと思われると困るのですが。
また横浜会館本尊は一度安置後、別の本尊に置き換えられた、という事実は御存知でしょうか？
これは>>555の謎を解く鍵に繋がってきますね。
回答分と未解答分を含めて回答願います。

563 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/17 06:09

それと熱原斬首問題には一切回答してくれていませんね。
これは私にとってかなり重要なので必ず回答願います。

564 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/17 06:19

>>557
>疑問を持つのはいい事ですが、全ての疑問が解決しないと行動を起こせないというならば、一生なにも出来ませんよ。

申し訳ないが、私の場合は行動を起こしていたら、疑問が次々に湧き上がってきたものですから。

565 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 06:50

一刀両断さん、はじめまして。
三条会館と申します。
早起きですね。
今日の朝の書き込みは私が頼まれました。
のこりの回答についてはいま本部からの回答まちなので、もう暫らくお待ちください。

566 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 07:11

たった今、横浜から頼まれた、回答もれを補足させて貰います。

＞Ⅱ師本尊で入信した者は下種されていないのではないでしょうか？
はいされていません。よって再入信という手続きをとりましたが、そまま退転が続いている人は会員数にはカウントされていません。
日顕氏の本尊では功徳も罰もでません。
これは信心や教義とは関係のない問題だからです。
その顕氏のものを本尊と間違って奉持していた人は、罰を受ける理由がありません。
なぜならば、信心はまったく変わりなくあり、教義的にも他の顕正会員とまったく変る事のないものを持っていたことになるからです。
これについてもし反論がある場合は、理路整然とお願いします。

＞Ⅲするとあの発言は嘘ですか？
嘘ではありません。
八木導師からも授かったというだけです。

Ⅰ＞池田会長や他の者ですら達師からそうとうの内容を聞いているわけですが。
そうとうの内容を聞いただけではなくて、浅井先生はその時血脈付法に関わる試験に唯一人合格されました。
それで血脈を授かったということです。

以上です。

567 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 07:13

私は８時ぐらいまではおりますが、その後は出掛けなければなりません。
もし私に対する質問や返事などがありましたら、８時までにお願いします。

568 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 07:29

>>434
そういう場合は「その根拠は？」と聞いてみて下さい。
私や周りの隊の者はそういった事はないのでなんとも言えませんが、いい迷惑です。
御誓願達成がきついのは広布の戦いが始まって以来誰でも同じはずなのに、達成のためには、とそういった折伏がまかり通ってしまう。
浅井先生が会員一人一人を（４０人かそこらのクラスでも、学級崩壊やいじめなどが防ぎにくいのに）見届けることはもはや不可能です。
だからこそ、上のもの（班長や副長など）がしっかりせねばとの思いです。
本部にも会員からそういった苦情が届けられているので、近いうちに先生ご指導で指摘される問題だと思います。

569 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 07:36

>>422
何隊かはあかせませんが、一刀両断さんが示されている隊のなかには入っております。
一つだけヒントをお教えすると、一刀両断さんの書かれた隊長名はすでに二人違っております。
隊長の替わっていない隊であるといえます。
一刀両断さんはもと何隊ですか？
答えられるところまででよいので回答お願いします。（ひょっとしたら同じ隊かも知れませんね）

570 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 07:41

>>492
もしそうだったとしたら、２４時間寝ていない事になりますよ。
横浜は主に早朝と夜中に、小田原は昼、無宗教さんは夕方から夜にかけてですもんね。
＞出現タイミングが酷似している
というのはどういった意味ですか？

571 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 07:58

上補足。
根拠は？ときくことによってそいつ自身の修行にもなると思います。
それから顕正会員と思われる人達に一言。
もう少しネーミングを考えた方が良いですよ。
「無宗教」さん、与同罪になりますよ？「顕正鉄道」さん、鉄道ってなんですか？「東大」さん、顕正会とどういった関係があってそのような名前にしたのか理解に苦しみます。
ネーミングは私も得意ではありませんが、～会館でも副長や組長など役職でも結構ですから、自分に関係する顕正会をもとにした名前でも考えてみて下さい。
または、仏弟子とか一念三千とかはどうですか？（顕正会らしくないですか？）
まあ、とりあえずネーミングは気をつけて欲しいという事で。

572 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/17 08:13

それでは私はそろそろ行かないといけませんので。
今日は、夜11時ごろ横浜が参ります。

573 ：顕正鉄道：03/03/17 08:15

>>571
なんだおまえ？
鉄道っていうのは後輩が後に連なってきてほしいという意味があるんじゃ！
それにしても５２５はどうした？また逃げたか？

574 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/17 08:31

三条会館氏へ

これ以上出鱈目の回答では、私は問う気も出てきませんよ。それが狙いでしょうかね？
破するのも面倒なので、１，２程度に留めておきます。

>はいされていません。よって再入信という手続きをとりましたが、そまま退転が続いている人は会員数にはカウントされていません

現実に私が顕師本尊で入会させた者達はどうなります？カウントされてますが。いい加減な事を言わないように。

>日顕氏の本尊では功徳も罰もでません。

罰が出ないなら、個人が勝手に本尊を作成して拝んでも功徳も罰も出ない、問題ない、ということになりますよ。
これもいい加減すぎ。

理路整然、というより無責任な根拠無き回答なだけです。

575 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/17 08:38

だいたい血脈の試験とは？
こんな馬鹿げた話で知らない人たちを煙にまかないで下さい。

第一全ての回答に道理も文証もない。
これを本気で回答しているとしたら、あなたに回答を与えてくれた人間に無智を感じ、また憤りを感じます。

576 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/17 08:43

しかもやっぱり熱原斬首問題には一言も触れていない。

577 ：ロボ ◆6IPWJ33XGU ：03/03/17 08:57

>556
失礼、＞２４０の間違いでした。

578 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/17 09:09

三条会館さん
矛盾を詳細に解説します。
私が活動した期間はかなり長いわけです。
当初、達師本尊、顕師本尊でも本尊設置の宅であれば、どこでも入信・入会勤行はできた。
途中、血脈相承否定を名言し、それ以降達師、顕師本尊は顕正会では不適当として、寛師本尊に統一を開始。
自宅拠点の達師本尊は全て寛師本尊となり、個人的懇願でも達師顕師本尊は寛師本尊に変更。
しかしその後、過去に顕師本尊で入信、入会した者は入信勤行のやり直し、などという命令は一切出ていません。
いつからいつの期間の間でやり直しを行ったのでしょうか？
私が活動停止するまでは一切そういった命令は受けたことがありません。
また活動停止後も私に共鳴している、幹部として活動している数名の者とよく連絡を取っておりますが、彼等もそんな事実はない、と言っております。
一体いつそんな命令が出て、実行に移したというのでしょうか？
いい加減な回等は慎むべきです。
まして、顕師本尊で入信・入会した者はどうやって判別するのでしょうか？
昔の願書にも現在の願書にも、そんな事項記載欄はないんですよ？
本部で本券を所持していて、９０万を全部チェックしたのですか？
チェックしても判別はできない以上、やり直したなんて馬鹿げた事言うのおかしいです。
あまりに矛盾した回答は、”欺き”と受け止められ、まじめに質問した者を嘲笑する行為に当たりますよ。

579 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/17 11:11

顕正会では現在八木師の話はタブーなんですよ？
なぜかはご存知でしょうね？
にも関わらず話を出さざるを得ない、のでしょうけれども。
はっきりいって根拠のない想像の話にはうんざりします。
会長は八木師の事は指導で一切出していないわけですから、”それでも八木師”という根拠を提示すべきです。
失礼ですが２１隊は、いつからこんな腑抜けばかりになってしまったんでしょう。
隊長が義を捏造するのはよく存じています。
しかし想像の域であって根拠を提示できない事を発言するのは、後々の失策に繋がりますよ。
私はきちんとした明確な証拠を証明して下さい、と申し上げているんです。
何度でもいいますが、三条会館さんは推測の域から一歩も出ていない事を断言しています。
これを押し通すのは利発な者の発言ではありません。

580 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 16:55

鉄道
ばーか

581 ：名無しのゴンベエ：03/03/17 17:13

>>573必死だなw >>580小学生じゃあるまいしそういうカキコやめなよ。検証ｽﾚだし。名無しは取り合えず見てようよ。自分もこういうﾚｽ最後にします。
ｽﾏｿ

582 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/17 17:53

回答がきたと思って読んだら物証なしの推測か・・・
横浜会館、三条会館両氏に改めて問います。
一刀両断さんが>>147-153 >>155で述べた浅井の御本尊に対する指導は嘘ですか？
あなた達の答えだとそうなるのですか如何に？
またそれを踏まえて私が>>161で書き込んだ疑問には何一つ答えてない。
これはどういう事？
私は別に顕師の御本尊がど～だらとか、細井管長の御本尊に功徳はないとか
そんな事はどうでもいいんです。
あなた達が大事に拝んでいる御本尊の出処をなぜ会長である浅井ははっきりさせないのか？
そして約30年前に解散処分させられた顕正会（当時妙信仰）がなぜ現在も大量に御本尊を持ってるのか？
どこから持ってきているのか？
なぜ大量に持ってるのか？
正統なものならなぜ浅井ははっきりさせないのか？
なぜあなた達は成仏させるべき御本尊はどこのものかわからないのに平然と祈れるのか？
私には疑問だらけです。
あなた達は回答したつもりでも一刀両断さんに詳しい説明付きで否定されてしまうと私はとても信じられません。
改めて、あなた達の御本尊はどうやって大量に手に入れたのか？
その御本尊は本物なのか？なぜ浅井は出処を明らかにしないのか？
これに対しての返答お願いします。

583 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 18:15

>>582
＞あなた達は回答したつもりでも一刀両断さんに詳しい説明付きで否定されてしまうと私はとても信じられません。
改めて、あなた達の御本尊はどうやって大量に手に入れたのか？
その御本尊は本物なのか？なぜ浅井は出処を明らかにしないのか？
この質問自体おかしいですよ。
もともと顕正会は大量に御本尊様を持っているんですよ。
私は座談会の時にそのようなことを聞きました。
だからもうこの無意味な質問はやめてほしい。

584 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/17 18:22

>>583
ではどうやって手に入れたの？
それの説明を浅井は>>147-153 >>155以外で会員に説明、指導した？
って聞いてるの。読解力ないね～。
＞私は座談会の時にそのようなことを聞きました。
それが証拠？余りにおそまつ。読解力つけて出直してらっしゃい。

585 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 18:44

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　ティグレ（学会員）
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

586 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/17 18:56

>>254
>＞盛衰を繰り返すのが～教えたものですよ。
>まあこれには同感しますが、じゃあどうやって自分の（それぞれの）心に安心を確立するかっていうのが仏法なのですよ。
>この世の無常だけを見てただ諦める、というものだったらとても有難い教えとはいえませんからね…。
前にレスし忘れてた為、完全に亀レスになってしまいましたが、一応念押ししときますと、横浜会館さんは、「ただ諦める」
という言葉をどういう意味で使ってらっしゃるか知りませんが、日常語化された意味ではなく、仏教用語としては、「諦観」
の「諦」というのは、「四諦・八正道」なんかの「諦」で「真理」とか「明らかにする」の意味ですよね。ですから「生死
を諦観する」というのは、「正観」のことで「得道」とか「仏界を得る」というのと同義です。
しかし、回答は何時になるんですかね？　追加分の期限も迫ってますけど・・・

587 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/17 19:23

>>583
なぜこの質問自体おかしいのでしょうか？
あなたの祈っている本尊は偽造かも知れないという大問題を孕んでいるのですよ？
>もともと顕正会は大量に御本尊様を持っているんですよ。
>私は座談会の時にそのようなことを聞きました。
もともと、とは妙信講時代からですか？それとも顕正会になってからですか？
いつから、何幅の本尊を所持するようになったのですか？
座談会で誰がそう言いましたか？

あなたたちに不利な話であるだけで、無意味な質問なわけがありません。
徹底検証というスレッドの意義に則った大事な検証すべき問題です。

588 ：５２５：03/03/17 22:14

鉄道！
どうしたのか？早く勝負しようぜ！本部で勝負ってのはどうだ？

589 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/17 22:53

>588
>>525に書きこみしたのは私ですよ。
余計な真似はしないでいただきたい。

鉄道さん
だから、私は逃げませんよ。
貴方の所属部隊・氏名を教えてくださいよ。
そこで勝負でもなんでも行いましょう！！！
って、前にも私にこいって言っておきながら、逃げたのは貴方でしたね（笑）

590 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 22:53

　　　　　　　　　　　　　∩
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　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
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591 ：風 ◆7czaj4COEw ：03/03/17 23:07

＜横浜会館の謎＞
平成六年末、顕正会はＪＲ新横浜駅近くの三階建てビルを中古で買い取り、横浜会館としました。
それまで、新横浜駅最寄のテナントビルを賃貸して、横浜事務所と称していたものを移転したのですが、
この移転についても、芙蓉会館同様に合点のいかない話があります。
新横浜駅最寄りのテナントビルに、顕正会が最初に事務所を出したのは、平成元年のことです。
その時の大騒ぎは、ともかくも「本部会館二階大広間と同じ大きさの事務所」であっても、
家庭用の仏壇に小幅な日寛上人書写の御形木御本尊が安置されていたのでした。
ところが、この横浜会館ができた時には、三階の礼拝室には日布上人書写常住御本尊が安置され、
二階に二室ある集会室には、それぞれ日布上人書写御形木御本尊が安置されたというのです。
新しく会館を作るたびに、これまで報告されなかった御形木本尊と称するものが、
どんどんと増えていくのは、一体どういうことなのでしょうか？

実はコレ、ある方のHPで見たモノなんですよね。

>疑問を持つのはいい事ですが、全ての疑問が解決しないと行動を起こせないというならば、
>一生なにも出来ませんよ。
問答スレでも書きましたが、疑問も持たずに盲信している方が一生何も出来ないと思います。
ちゃんと見れば見られるモノを見ないで疑問も持たないならば死んでいる、
自分の意志を持っていないマインドコントロールされた人形と言う事になりませんか？
例えば”御書”も見ないで”日蓮の御遺命”云々言うのは実に滑稽だと思うのですが。
御書講義での切り張りされたモノではその意味も失われると思いますよ？
「御書は三大秘法を正しく修行する上で、羅針盤になる」と言うらしいですし。

592 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 00:23

遅くなりました。
横浜です。

593 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 00:42

今晩も大確信の信心に立って回答していきたいと思います。
信心は自ら掴むもの。
大聖人は予言を的中されました。
しかし本来これは予言とかいう生易しいものではなく、自ら諸天を動かし、大現証として蒙古や北条一門を動かされたのでした。
未来を予想するのに最善の方法は、未来を自ら創り上げる事だ、とはコンピューターの創始者アラン・ケイの言葉ですが、大聖人はまさにそのままのお姿と言えるでしょう。
日蓮大聖人を恋慕し、御本尊を信じ奉ます。三唱。

594 ：元顕正会員：03/03/18 00:42

私は以前横浜会館で活動していましたが、
オープン当時、その前の事務所のワールドビルの小さい御本尊から
大きく立派な御本尊に変わり、しかも２階の仏間にまで大きな御本尊が二幅も掛けられ
感激したものです。
しかし、この御本尊はどこから出てきたのか？という疑問はとくには持ちませんでしたが
今考えてみると明らかに不自然ですよね。恐らくこれを疑問に思った会員もいたはずです。

顕正会では会についての疑問をもった場合
それを幹部に質問しても、あまり納得のいく答えが返ってきません。
会に疑問を持つのは魔に犯されてる、とか浅井先生に申し訳ないだろうなどと指導され、
それでも不信な会員には
>>疑問を持つのはいい事ですが、全ての疑問が解決しないと行動を起こせないというならば、
>>一生なにも出来ませんよ。
などと指導して、兎に角活動に参加させ、日々の忙しい活動に没頭させることで
疑問や不信感をウヤムヤにされてしまいます。
そんな感じですから、不信感からついていけなくなってしまう会員もいるわけですが、
その者に対して見下したり、幹部が悪口を組織内に吹聴するものですから、
残った会員達は自分がそうなるのを恐れ、会にとって都合の悪そうな発言を
自粛するようになっていきます。
要するに顕正会に疑問をもつことはタブーなわけです。
ただでさえ、日々の折伏と結集に追われる日々ですし、そういう雰囲気なわけですから
細かいことは自分の頭で考えなくなっいってしまうのです。

しかし、いくら浅井先生絶対の顕正会員でも基本は朝夕の勤行のはずです。
その日頃拝んでいる会館の御本尊が、いまだ出所不明なわけですから
その出所が明らかになるまでは、会館に行くのは控えたほうが賢明だと思います。
万が一、コピーされた御本尊だったら、
それを拝むのはとんでもない罪障をつむことになるわけですから・・

595 ：風 ◆7czaj4COEw ：03/03/18 00:44

ココはあなた方の信心を広める場所ではないので勝手な偏った書き込みは辞めて下さい。
我々には全く関係ないことです。
そう言う無神経さが「顕正会」の真の姿としか思えないんですが？

596 ：風 ◆7czaj4COEw ：03/03/18 00:47

595 >>593

597 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 00:59

>>594
それは一見正しそうに見えて、よくよく考えてみれば大変な思い違いです。
多分顕正会幹部はそんな信心ではいずれなにかあったときにすぐに退転し、とても広布を戦い抜けるような信心強盛な者になれない、と心配したのでしょう。
疑問やデマは次から次へでてきますが、そんな事にいちいち取り合っていたら法戦なんて進みません。
もし仏敵があらわれ、嘘や出任せを言いつづければあなたはすぐに疑問に思い、信心が止まってしまう。
そんな事ではけして広布は戦い抜けない。
もし何かのきっかけで、大聖人を疑問に思い、裏切ってしまった後で、真実を知ってもすでに遅しです。
そりゃもちろん、相手は本物の住職であったり、学会幹部であったりする事もあると思いますので、あなたや私の知らない事も言ってくるでしょう。
その度にぐらついていたのでは信心と言えるでしょうか？
信心とは理屈ではなく心で示すものです。
それから、御本尊様については答えはありますよ。
顕正会では多数御本尊様を賜っているので、今のままなくなることはありません。

598 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 01:06

だいたい少し考えれば分る事だと思いますが、一国広宣流布を見つめ発足した顕正会が、いずれ必要になる御本尊様の数も考えないで賜ったりするでしょうか？
疑っている人が指摘する不透明なところで嘘をつく必要なんてまったくないようなことが多くあります。
というよりも何故そんな下らない質問をするのであろう、という気持ちでその幹部の人はあきれ返っていると思いますよ。
あなたの信心をすこしでも強いものにしようと、幹部の人達はそういった言動にでたと思います。
あなたも（前述されているように）感激したり、功徳の体験もなかった訳ではないのでしょう？
もっと心に正直になるべきです。

599 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 01:09

>>589
分りました、顕正鉄道さんが会ってくれないというのなら、私が会いましょう。
どちらにお住まいですか？（できれば関東一円が良いのですが）
私は252があなただという事を信じます。

600 ：元顕正会員：03/03/18 01:09

＞582 ：ティグレ
この質問に答えてください
できれば私も信じたいのです

601 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/18 01:09

>>597
＞それから、御本尊様については答えはありますよ。
＞顕正会では多数御本尊様を賜っているので、今のままなくなることはありません。
だから途中が抜けてるの（呆。
いつ、どうやって大量に手に入れたの？
ちゃんと>>582読んでます？これじゃ無限ループだよ。

602 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 01:10

＞もっと心に正直になるべきです

正直な気持ちで疑問に思ったのでは？

603 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 01:10

>>598（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
心に正直になったらそうなるの？（笑）

604 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 01:13

>>586
そこまで分っているならもう充分ではないですか？
仏法の真髄はただ諦める事ではなく、真理を明らかにされた本仏に帰依し奉るという事です。
あなたが代わりに真理を明らかにされるなら問題はありませんが。

605 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 01:16

横浜話題のすり替え必死だな（藁
自分でしなきゃ問答の意味無いだろ。
全く人任せで無責任な団体だな。

606 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 01:27

>>601
なぜ無限ループとか言って全てを引っ掻き回すような発言をするのですか？
すでに答えてきたないようじゃないですか？（謀略ですか？）
＞私は別に顕師の御本尊がど～だらとか、（中略）そんな事はどうでもいいんです。
それはあなたがたの質問に答えたまでです。質問しておいてそれですか？（あなたじゃないかも知れないけど）
＞浅井会長ははっきりさせないのか？（一部付け加えましたが）
はっきりさせています。
＞どこから持ってきているのか？
松本住職から賜りました。（３回め）
＞正統なものならなぜ浅井ははっきりさせないのか？
質問二回目、上に同じ。
＞なぜあなた達は成仏させるべき御本尊はどこのものかわからないのに平然と祈れるのか？
いいえ、ちゃんと御指導下さいます。（会館の入仏式の時などに）
それでも何かあれば別ですが、毎日会館の御本尊様で御祈念や唱題をさせて貰っていますが、今まで罰が当ったなどという事はありません。

607 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 01:29

>>602

功徳をもらった経験はあるんでしょう？という意味です。
思い出してくれればと思いまして。

608 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 01:30

>>605
どういう意味？

609 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 01:39

>>608
読んだままの意味だが？

610 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 01:45

>>606
誰がどう見ても無限ループ。
全然説明になってない。

611 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 01:49

情報操作ですか？？
それからよく取りざたされる、一刀両断氏の>>150からの発言ですが、よく読んでみたらあまりに無茶な計算が書かれていました。
現在顕正会にはこのまえ新たに落成された信州会館を含め、３２個所の会館や事務所があります。
一つの会館に三、御本尊様が存在するとして、約１００。
それから御奉持本尊が五、会館に安置されているとして、２５０。
自宅拠点は小田原ではだいたい３～４箇所。ほかの地域で、会館等がないところでも１０～２０箇所でしょう。
これら全てを計算しても（拠点が５００以上という乱暴な計算にはなりません）多く見積もって７００～８００。
どう考えたって１０００を超える事などありませんよ。

612 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 01:51

＞自分でしなきゃ問答の意味無いだろ
何をしなきゃという意味か訊いてるのですが。
それから問題のすり替えについて詳しく説明してもらえませんか？
（少なくともその個所を明示してください）

613 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 01:55

>>577
いや、その事についてはちゃんと回答しましたよ？

614 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 02:08

>>576
顕正会を謀略によって陥れようとする団体の資料（どうせどこぞのホームページレベルでしょう）などを見て、完全に魔にやられていて読解力も塞がれて閉まったようですね。
よく読んでください。
「では、また未回答の問題は後日回答します。」>>557
一言ももうこれで全てを答えました、とはいってない筈です。
「どれか一つでもいいですから破折して下さい。」>>420
とはあなたの発言です。それとも全部一遍に回答しなければならなかったのですか？

615 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 02:16

>>530
では私が会いましょう。
>>573
それは三条が失礼いたしました。
頑張って活動続けて下さい。
>>609さん、>>612どうなりましたか？

616 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 02:21

ﾌﾟｯ…謀略だって（笑）
アンタ等なんか謀略する価値ないって。
自意識過剰もいいトコだ。
恥知らずの会員ばっかで危険なのは認めるがな（笑）

617 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 02:44

↑あ、そう。喩えなんだけど……。
まったく反応がないので今日は終了します。
お休み。

618 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 03:25

＞顕正会を謀略によって陥れようとする団体の資料

誰が顕正会を謀略で陥れようとしてるんですか？

どこかのスパイですか？藁

＞完全に魔にやられていて読解力も塞がれて閉まったようですね。

ヘェ～、魔にやられるんだ。ﾌﾟﾌﾟｯ

619 ：ロボ ◆6IPWJ33XGU ：03/03/18 04:11

>613
＞２５６は読みましたが、正直つっこみどころ満載だったので・・・

［未成年の勧誘について］
＞決して数だけが目的ではないのは過去スレなどを読んでもらえれば一目瞭然だと思います。

まるで正反対の姿が浮かんできます。
＞２４９で独り言氏が書かれていることに反論がないところをみると図星なのでしょう。
要は勧誘成果が欲しいから高校生に手を出すんですよね？

［お金について］
＞だいたいいつから下限が８万円になったのでしょう？
過去スレを読むと、払う額は信心に比例するみたいなプレッシャーをかけたり
８万円÷１２ヶ月と考えればたいした額じゃないという詭弁を用いて満額払わせる姿が
浮かんできますが…

［未成年にたいする責任について］
230さんのお話の細部がわからない以上推測するしかありませんが、

＞＞妹を勧誘した人が集まって　　と書いてあるじゃないですか。

230さんの妹さんを勧誘した人は隊とかいうところの責任有る地位の人ですか？
違うでしょう。一般の人に「キチガイ」と指さされるような人が幹部になれるなら別ですが。

　学生を勧誘→学校でねずみ算式に勧誘させる→自分の班成績アップ！→ｳﾏｰ

そもそもこういう図を狙っているわけだから「未成年をいいように使う」というのは何の語弊もないはず。
学校で勧誘活動をやらせたらあっという間に問題になることは認識していますか？

620 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 04:36

＞＞ロボ（学会員）
なんで都合の悪いようになんでも解釈しようとするの？
やっぱり洗脳されているんじゃない？

621 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 07:01

>>620
なんで都合の良いようになんでも解釈しようとするの？
やっぱり洗脳されているんじゃない？

622 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 07:25

なんかさーもう横浜来て貰わなくてもいいよなー
来ても何か「答えてやっている」みたいな態度が鼻につく。
本部のバックアップか何か得られたのか知らんが、
自分じゃない何かを後ろ盾に得て余計酷くなったな。
もう来なくていいぞ、マジでスレの無駄だ。
三条も同様だ。

623 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/18 07:41

おはようございます。横浜会館さん、来ていたんですね。
じっくり読む時間が今はないので、夕方あたりに戻って回答入れます。
いろいろ書きこみしたいのですが･･･それは夕方にじっくり書かせてもらいますので、よろしくお願いします。

624 ：幹部：03/03/18 09:27

もういいかげんに決着つけようよ！！
こんど本部会館で公開討論やろ！（みんな都合が合うとき）
ビデオ撮影してちゃんと証拠残るようにしってさあ！
もし顕正会が敗れたら素直に負けを認め多くの人に辞めるように呼びかけるよ！
まず何をもって負けを決めるかが問題だと思う。どうせ自ら負けを認めることなんて
ないと思うから。
中間派に裁判してもらってもいいと思うが。

625 ：ロボ ◆6IPWJ33XGU ：03/03/18 09:58

>620
あんな連中と一緒にするな！と言っておきます。
浅いと池駄が抱き合って昇天してくれると日本は救われると思ってますよ。

626 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 10:23

戦争始まるね。
顕正会が国教になるのが早かったらこんなことにならなかったかもしれない！

627 ：元顕正会員：03/03/18 10:39

>多く見積もって７００～８００。
そうですか・・
想像以上に増えていますね。
私のとき（平成７年当時）は大幅御本尊七幅と日寛上人御形木数百幅
と認識していましたが・・

確かに横浜会館さんの仰ることは分かります。
細かい疑問を持ってても日常の活動に支障をきたすだけですし、
かつて私も先輩にその様な感じで指導され、後輩にも
その様に指導してきましたから。

ただ本尊疑惑だけは、
”そんなことでうそをつく必要なんて無い”
”何故、その様なくだらない質問をするのか？”
と全く取り合おうとしないのは危険だと思います。
万が一、偽造された本尊だったら、それをいくら折伏して広めても
法戦なんて進むわけないですし、偽造本尊を拝んで大聖人を裏切って
しまった後で、真実を知ってもすでに遅し、となりかねませんからね。

628 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 11:23

顕正会幹部によるヒソヒソスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1047952513/-100

629 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 11:26

おはようございます。
今日はこの時間帯書き込めそうです。

630 ：純ちゃん：03/03/18 11:27

　イラクに
　宣戦布告
　しました

631 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 11:42

元顕正会員さん
あなたは今もＭＣ抜けてないように見える、脱会されたのはいつですか？

632 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 12:05

>>627
ええもちろんそうですが、もし偽の御本尊様であった場合、諸天がほってはおかないでしょう。
個人への罰もそうでしょうが、会自体が（確信犯であるだけ）立ち行かなくなるでしょう。
いま顕正会折伏結果は順調で、本年中には100万のめどもたちそうです。
そうすればさらに功徳が沸き起こるでしょう。

633 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 12:07

>>630
今まで親中派だった公明党が手のひらを返したようにイラク戦争参加に同意。
なかなか信用できますね。

634 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 12:08

>>624
まったくその通りだと思います。
実現すると良いですね。

635 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 12:08

顕正会員には罰があたってるじゃん
みんな目が逝っちゃってるもん

636 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 12:10

>>623
こちらこそよろしく。
>>635
真剣なだけだと思いますよ。

637 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 12:12

顕正会が間違っていると命で感じます

638 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 12:13

>>622
というレスがあったのですが、皆さんはどうでしょうか？
もし迷惑という事なら、別スレを立てるか、Ｑ＆Ａスレの方に行くようにしますが。

639 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 12:16

636
てか　自分達の考えをわかってくれなくてイライラして目の色が変わってる
って印象でしたよ。
押しつけがましいですよね　顕正会の勧誘って（ｗ　

640 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 12:21

顕正会についての駄スレなんてこれ以上作るなよ>>639
横浜会館さんはＱ＆Ａには逝かなくていいよ。

641 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 12:22

ただ私はあくまで「答えさせてもらっている」という立場です。
結局、人を救うといっていても救って欲しいかどうかはその人個人の問題ですから。

>>618
謀略というのは、宗門系団体（寺院の近くにやたら沢山顕正会等を口汚く罵る張り紙を貼ってます）や、創価学会でしょうね。
学会から顕正会へとかなりの数移動しているので、向こうもやっきになっているのでしょう。（創価が安泰でいられるのも数が多い時までです。今の十分の一にでもなったらまた本性を表すでしょう。幹部は恐いですよ。）
その他の宗派や神社等はとくに攻撃してこないでしょう。広宣流布なんて信じてもいないし（仏教系なのに）自分達の収入源が安泰ならそれで問題はないでしょう。

642 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 12:28

＞＞641
カルト同士　喧嘩でも何でもやればいいと思う。
同じ日蓮を信仰してるのに　仲悪いなんて
はたから見れば　会員集めに躍起になってるどこかのスポーツジムとか
そんな感じにしか見えない、結局宗教は商売だからね。

643 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 12:36

顕正会が間違っていると命で感じます　命で。（ｗ　

644 ：元顕正会員：03/03/18 12:40

＞本年中には100万のめどもたちそうです

まだ１００万達成してないのは本当だったのですか・・
もうとっくに５００万ぐらいはいっているのかと思っていたのですが・・
正直かなりショックです。
NKホールで浅井先生に誓ったのは何だったんだろう・・

明らかにこの現証は、本尊偽造の罰なのではないでしょうか。
今年中にもなお１００万達成できないようであれば、いよいよ
立ち行かなくなってしまうと思います。

645 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 12:48

>>644
本仏とは違って、徳も智恵も劣る人間が誓いを守り通すというのがいかに大変であるかが伺われます。
私が言った罰とは、会が崩壊する、と言うような現証です。
＞～いよいよ立ち行かなくなってしまうと思います。
でも確かにそれはそうですね。
今年中に１００万達成なんとしてでもやり遂げます。

646 ：元顕正会員：03/03/18 12:49

質問ですが、今年の２月度の折伏成果を四者別に概算で結構ですので教えてください。

647 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 12:54

>>643
………………。（汗

>>642
結局は御遺命守護の為にしかたなく争わざるおえないといったところでしょうか？
それからスポーツジムって………………。（汗

648 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 13:01

>>646
男子部折伏成果３８００名
女子部折伏成果６１００名
婦人部折伏成果３６００名
壮年部折伏成果１０００名
三桁以上記載。

649 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 13:06

>>640
了解しました。（また皆さんが集まり次第、もう一度質問してみます）

>>639
まあ、仏法の不思議について話をしていても、突然スポーツジムの会員あつめみたいとか言われますからね。
（どういう人が折伏しているかに拠りますが。）

650 ：ますだくん：03/03/18 13:08

おい今日おめーんとこの顕正会のやつが風邪で会社やすんだぞ！いのって早く元気にしてやれよ！まっおめーらにゃーそんな力ねーから無理だけどな！早く死ねくずやろーども！！なんならおれんとこ祈って呪いころしてみろや

651 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/18 13:09

>>611への回答。
横浜会館さんが言った本尊数が妥当数だと仮定します。
これに隊長授与本尊がおよそ１２０付加されます。（当時の隊長、区長等数から概算）
そして肝心な取替本尊があります。
これは私も把握できませんが、当時の私の所属組織だけでも５幅は間違いなく取替してますから、少なく見積もり均して各組織３幅として×１２０（隊・区等）＝３６０は発生します。
これに横浜会館氏の８００･･･は多過ぎと考えて７００としても凡そ１０００を突破しますね。
あなたが知らない（入信前か？）授与、或いは取替えた本尊があるわけです。
これを計算外にしたのは誤算でしょう。
しかもメールを頂いた中に、小田原、横浜を中心に戦っている現役の方がいらっしゃいましたので、お聞きしたところ、小田原には少なくとも６箇所以上の拠点は最低でも確認できるそうです。
あなたの知っているだけの拠点以外に女子部や婦人部、壮年部の拠点も存在しているのですよ。
或いは現在は退転しているのに拠点としてそのままにしている本尊。
続く

652 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/18 13:10

まあ、結局概算でしかないのできちんとした数字を掴む以外に首根っこは抑えられないのでしょうけれど。
しかし横浜会館さんの回答で腑に落ちない点を記させてもらいます。
>>611
>どう考えたって１０００を超える事などありませんよ。
と横浜会館氏は言っているわけですが、ここから読み取れるのは横浜会館氏ですら本尊数が１０００を突破すると確かに問題だが、という意に取れます。
１０００を超えてしまう事は確かにまずいが、１０００は超えてないのだから、問題ない、と。
また>>614に至っては三条氏を責めた文であって、なぜあなたが回答に対して反論するのか、これまた不明。
続く

653 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/18 13:11

横浜会館さん、よく聞いて下さい。
あなたはいつの入信か存じませんが、私が入信した頃は自宅拠点という概念もまだなく、会館という概念も遠かった。
本部が東京にあり、横浜他数箇所が事務所で、高知に会館があった程度。
その当時、先輩から常に聞いていた本尊数は「七幅常住本尊と寛師形木本尊数百」と指導され、そう思っていたわけです。
それが自宅拠点制度が出来、会館が増加していく中で、平成の指導に突き当たるわけです。
それによると「七幅常住本尊と寛師、布師形木本尊多数」と。
なぜこの時点で布師の形木が？と気づけないほどさらっとしていたわけです。
しかしきちんと以前の指導と照合すれば、なぜ布師が多数と最初に言わなかった？と疑問に思うのは当然です。
そして会館には布師の形木だか常住だかどっちとも分からない本尊が掛けられ、自宅拠点を一気に全国展開していく。
挙句に血脈断絶、として達師、顕師本尊を取り替えますよとあちこちの本尊を交換して、更には隊長、区長に本尊を下附。
ここまでくると何か変だ、と異常に気づくわけで、この現在に至った時点では当たり前のように捉えている本尊数も、当時から考えれば想像を絶する増大がなされているわけです。
当時からの者は誰でも少なかれ、「随分本部にはあったんだな」と言い聞かせるしかないわけですよ。
だから、敢えて今、出処はそもそもどこからなんだ、という問いにきちんと回答するべきだと思うのです。
そして今後本尊数が１０００を突破することはもう眼前でしょう。

654 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 13:13

今小田原が来ましたので、代わります。
それではまた今夜。

655 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 13:41

うおお、、一刀両断さんがきたら逃げた！＞654
に見えちゃうね、　まあタイミングがよかったんだろう。

656 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/18 15:19

>>614　横浜会館氏へ
>顕正会を謀略によって陥れようとする団体の資料（どうせどこぞのホームページレベルでしょう）などを見て、完全に魔にやられていて読解力も塞がれて閉まったようですね。

人を罵倒するのは、きちんと回答してからにして下さいね。
他人が見たときに、また菩薩道が地に落ちますよ。
ちなみにどこぞのホームページではないんですが。
ソース源は既にご承知の通り、貴殿達の機関紙「冨士」と「折伏理論書」からの違いを指摘させて頂いたまでです。
まぁ　罵倒し合ったところで、埒があかないですから、とにかく回答をお願いします。
上部に問い合わせるのにそんなに時間かかりますか？
それほど無慈悲な隊長殿なのでしょうか？
それとも熱原問題は結論として回答不能なのでしょうか？
あるいは「放っておけ」とか「今は百万達成が目的だから、後でまとめてやってやる」ですか？
そうは思いたくないので早々に回答を願います。

657 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 15:57

顕正会では印刷所を持ってるはず。浅井家は元々印刷会社を経営してたが、それを引き継いだものかどうかは知らんけどな。
何が言いたいかというと、御本尊の印刷も自家製で可能ということだ。

疑惑は尽きないが、決定的証拠を示すには難しいのも事実。内部告発を待つしかない。

658 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/18 16:28

内部告発は親族告発となるでしょうから、不可能に近いと思います。
ただ、この先これ以上本尊数が増加していき、更に会長指導で新たな本尊（過去の指導にない本尊）が出現したら、もうその時こそ、と思います。
あ、そうでもないですね。
現に今の会員は現在の本尊数に何の疑問も感じていないわけですから。

659 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 16:30

オレは、浅井のマインド・コントロールに腹が立って仕方がなくなったので、
顕正会のしゃくぶく理論書と
ジュズと
お経と
顕正新聞を昨日部屋の外に放り投げて、
気持ちがスッキリした。

つくづく、顕正会はホウボウだと感じる。

660 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 16:41

仮に顕正会が今後規模が大きくなったとしたら、創価や正宗や日蓮宗、いや他の宗派と公に対立することになる。
その時法論で確実に破折できるのか？
そのことを会員（いや会長）に問いたい。
ヘタレで逃げてばかりの調子じゃ絶対無理というのが一般的見解ではなかろうか？
日本が危ないと言うことは容易だ。他宗派の連中でも簡単に主張できる。
じゃあ顕正会の教義で日本を救えるという正当性を証明できるのか？

会員の見解を求む。

661 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 16:43

>>654
横浜会館殿。
小田原会館殿はＱ＆Ａスレで『顕正会脱会宣言』を公表したぞ。

さて、横浜会館殿はどうする？

662 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 16:47

507 ： ◆xDAWWNB0.U ：03/03/18 05:38
俺は横浜会館こと埴生洋祐の全てを知っている。(横浜在住、妹一人姉一人）
騙されるな、奴はとんでもない悪党だ。
折伏の為ならどんなうそも平気でつく。
支隊長から副長に降格になったのだって、やり方が行き過ぎていたからだ。
奴は狂っている。野望の為にはどんな強硬手段だって使う。
しかも顕正会の教義を勝手にねじ曲げる。
自分が活躍できて目立てればなんでもいいのだ。
俺はむかし奴から「僕は顕正会右派のようなものを創りたいんだ。今は賛同してくれる人は少ないがいずれ広布の暁には独立して、その時は僕が指揮を執りたい」と。
奴の考えでは正しい仏法を皆に分らせるためには、嘘をつこうが、暴力にうったえようが、謀略をはりめぐらせようが、一向に構わないって言うんだ。
それが右派なんだって。
だから騙されるな、顕正会員であろうと、なかろうと、奴の狂気に巻き込まれるな。
覚えといてくれ‥。

663 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 16:47

酷い団体です

664 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 16:52

662
実名を出すような事をするのはやめるように警告したはずですよ
本人だけでなく　周りの人間も迷惑がかかるのです。
顕正会の批判をする資格がなくなるほど　あなたのしている事は
卑怯で卑劣です、
人の実名を明かすのなら　自分も実名を名乗ったらどうですか？

665 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 16:54

>>664

662 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 16:47
507 ： ◆xDAWWNB0.U ：03/03/18 05:38
俺は横浜会館こと埴生洋祐の全てを知っている。(横浜在住、妹一人姉一人）
騙されるな、奴はとんでもない悪党だ。
折伏の為ならどんなうそも平気でつく。
支隊長から副長に降格になったのだって、やり方が行き過ぎていたからだ。
奴は狂っている。野望の為にはどんな強硬手段だって使う。
しかも顕正会の教義を勝手にねじ曲げる。
自分が活躍できて目立てればなんでもいいのだ。
俺はむかし奴から「僕は顕正会右派のようなものを創りたいんだ。今は賛同してくれる人は少ないがいずれ広布の暁には独立して、その時は僕が指揮を執りたい」と。
奴の考えでは正しい仏法を皆に分らせるためには、嘘をつこうが、暴力にうったえようが、謀略をはりめぐらせようが、一向に構わないって言うんだ。
それが右派なんだって。
だから騙されるな、顕正会員であろうと、なかろうと、奴の狂気に巻き込まれるな。
覚えといてくれ‥。

666 ：5：03/03/18 16:55

666

667 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 16:58

最悪・・・

668 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 17:00

age
>>667＝横浜会館

669 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 17:02

＞実名を出すような事をするのはやめるように警告したはずですよ
放置プレイに一票

670 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 17:04

＞人の実名を明かすのなら　自分も実名を名乗ったらどうですか？
人に名前を明かさせたいのなら、
あなたが名乗ったらどうですか？

671 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 17:08

私は顕正会に対して反対派ですが
ここまでする665はモラルに反している顕正会員と同じだと思います。

672 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 17:09

名前を出されて困るようなことをしているのですか？横浜会館は。

673 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 17:11

「正々堂々」
これ顕正会の口癖。

674 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 17:13

本人が、マジでいい人であれば、
名前を出されても関係ないはずです。
ネットと実際があまりにも違う人格なのではないですか？
その危険性はありませんか？

675 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 17:14

669
了解しました、そうします。

676 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 17:22

層化の陰謀

677 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 18:03

実名出したくなる気持ちは私にもよく解ります

678 ：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/03/18 18:44

>>604
604 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 01:13
>>586
>そこまで分っているならもう充分ではないですか？
>仏法の真髄はただ諦める事ではなく、真理を明らかにされた本仏に帰依し奉るという事です。
>あなたが代わりに真理を明らかにされるなら問題はありませんが。
はあ？　仏法というのは「解脱」が真髄ではないのですか？？　生死を諦める＝解脱ですよ。
原始仏教・アビダルマ以来の「信解脱」「四不壊淨信成就による見道」の教義を受けて「法華経」
などの初期大乗経典では、「信解」（アディムクティ）による菩提道成就の教えが完成されるわけ
です。法華経の信（『南無妙法蓮華経』）も分別功徳品の「一念信解」ですから、アディムクティ
ですから、「心の開放、信知」の意味で盲目的な信ではなく、帰依三宝（閉じれば仏様でしょう）
が即ち般若を得るということですよね。したがって帰依＝信とは、自分に真理を明らかにする
（内証）することそのもので知的な理解を寧ろ条件としてますよ。もちろんそれは単なる知識などとは次元
が違いますけど。「仏法への帰依＝諦観」ということですよ。それと書書き込みをみると回答する意思なし
＝回答拒否の姿勢がみれれますがどうしたものでしょう？もう回答期限はかなり超過してますよ。追加分
さえ期限過ぎました。誠意ある回答お願い致します。

679 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 20:03

戦争がはじまる。
１１月頃顕正会が国教になったらどうしてもっと早く会員を集めなかったんだ！とかい言う
んでしょ。アンチは。
だから今がんばっているんだよ

680 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 20:33

頑張っているとかいう奴は大概頑張ってないのよね。
周りはそれ以上に頑張っていることを理解していない。

681 ：６７９：03/03/18 20:45

>>680
そうですね。私も人一倍がんばるように努力します。

682 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 21:24

>>679
会員？ならば>>660の返答を頼む

683 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/18 22:46

えーQ&Aスレにも書き込みましたがパソコンが壊れたので当分ROM専になります。
書き込む事はできない事はないですが長文になってしまうのでパケット料が恐いので
そこで誰かお願いなのですが私の質問を引き継いでもらえませんか？御本尊問題は白黒はっきりつけたいのでお願いします

684 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 23:34

横浜会館きもい

685 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 23:40

今晩は、横浜です。

686 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 23:42

でた！

687 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 23:46

>>683
心配しなくてもちゃんと答えますよ。

>>672
これ何です？

688 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 23:46

>>685
（・∀・）こんばんわ～♪

689 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 23:49

>>678
だから、それを仏界を開く、と言うんです。

質問については明後日には回答できると思います。

690 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/18 23:52

>>688
今晩は。
ところで今日はさんざんですが、一体全体「アンチ横浜の会」でも出来たんですか？
（と被害妄想に走ってみたりする）

691 ：元顕正会員：03/03/19 00:00

横浜さんも他の会員さんも
この掲示板で指摘されている出所不明の御本尊を証明するのは
難しいと思います。それは、組織内でそのへんの指導がされていない
ようですし、また、疑問に思ってもそのような事を聞くのは顕正会ではタブー
だからです。
折伏を進めるために今、男子部員さんたちは日夜頑張っているのかもしれませんが、
現在の折伏の遅れは別に昔の会員達がさぼって招いた結果ではないです。
むしろ今の男子部員さん達よりも頑張っていたと思います。
それは、かつては女子部を追い抜く位強かった男子部が今では女子部には全く及ばず、
それどころか婦人部にすら抜かれそうな勢いだからです。
男子部大会において大聖人様に対して浅井先生と共にお誓いしたのは、
男子部が広宣流布の先陣を切るのだ
男子部が広宣流布を成し遂げるのだ、という事でしたし、私もそうなって
いくと認識していたのですが、あれから九年たっても全くそうなっていないようですし
婦人部と大差ない折伏成果には正直びっくりしました。
この現証は昔を知る私にはどうしても合点がいかず、本尊を偽造している、と考えると
すべて辻褄が合ってしまいます。

できればそんなことはあってほしくはないですし、闘いの遅れは広布前夜の魔障を見据え
大聖人様が顕正会員を、男子部を鍛えているのだ、と思いたいです。

横浜さん
所属の隊長さんにでも副部長にでもいいですから、

・当初全く指導のなかった日布上人御形木御本尊の出現の理由とその出所、
・当初数百だった日寛上人御形木御本尊が１０００近くに増えた理由とその出所

以上だけでもいいですから聞いて頂けないでしょうか？
きっと何かしらの理由があると思いますし、出所も必ず明らかにして頂けると信じています。

692 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 00:14

>>691
分りました、明日直接本部に行って訊いてきます。（隊長はまた京都の方に弘通行ってしまったので、本部との確認が取りづらいようです）

＞男子部が広宣流布の先陣を切るのだ
もしそう思うなら、あなたも誓いの通りの行動を起すべきではないでしょうか？
ただ、それだけです。

693 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 00:16

それから、偽御本尊様では女子部だけ伸びるという事もおかしいですよね？

694 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 00:17

>692
小田原会館と連絡とってる？？
横浜会館さん！（藁）

695 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 00:19

浅井先生は本尊を偽造してるんだろうね。
自分に血脈があると思ってるんでしょう？

696 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 00:20

>>665
なんだこりゃっ！！！

誰なんだ、埴生洋祐って。
僕は、姉一人弟一人だし、支隊長にもなった事ないし。
絶対誰かと勘違いしている。
６６５さん、そこまで言うんなら、僕の血液型、出身地言えますか？？

697 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 00:21

>>696
俺は他スレからコピペ持ってきただけだよ。

698 ：元顕正会員：03/03/19 00:22

ありがとうございます。
お手数をおかけしてすみません。

長い間退転していた私ですが、この問題が解決したら自分の中でも
行動を起こす一つのきっかけになると思います。

確かに女子部はダントツですね。

では宜しくお願いします。

699 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 00:23

>>661
再び………なんだこりゃっ！！
ってそんな筈ないじゃないですか！？
さっき（昼間だけど）も普通に話したのに。
そういうすぐバレる嘘をついていると、また学会の謀略とか言われますよ？

700 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 00:25

>>697
そう………（確かに）ってどっから！！？（教えて！！
もう今日はメタメタですな。

701 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 00:27

>>698

＞女子部はダントツ
色仕掛けで・・・

702 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 00:29

で、再び………>>655
なんだこりゃっっ！！

ちがう！、ちがう！逃げたんじゃないんだ！（一刀さんが来ていたなんて知らなかったヨ）
あの時たまたま小田原が来て、話し掛けるもんだから…。（くそう、小田原。魔か？）←冗談。

………といってもなんてタイミング。

703 ：元顕正会員：03/03/19 00:31

＞701
確かに顕正会ではかわいい子が多いですね。
でも、色仕掛けっていうのは無いとおもいますよ。

704 ：仏法とは？：03/03/19 00:46

>>685横浜会館さん今晩は、別スレで以前に質問をしたものですが、横浜会館さんは、
本当に別スレを覗かないのですか？小田原会館さんと一刀両断さんの討論が気になりませんでしたか？

705 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 00:47

ちょっと（半日）間を空けると大変な事態になっている事を深く実感しました。
顕正会員がネットを避けて通るのも納得できました。
個人（偽）情報は流されるは、書き込みしている間は読めないので間の抜けた事になるし、騙られるし、yahoo規制やら人大杉やらで書き込めなくなるし、荒らしはすごいしで。
>>651
では、反論。
私はあくまであなたの文を元にして計算したまでです。
なぜ突然、「隊長授与本尊がおよそ１２０」も追加されるのですか？
今まで出てこなかった理由は？
（忘れていたですか？浅井先生が日布上人の御本尊を付け加えられたのはまったく許さないのに）
だいたい忘れていた、というのは些細な事なら分りますが、一隊につき１２０も授与される御本尊を忘れて計算するなんて（そちらが不利になるでしょうに）不思議でなりません。
あなたの計算では当初、「隊長授与本尊」とかいうのを含めないで１０００を超えていた筈ですよ？
と、言うより隊長授与された御本尊はなんの為に授与されたのですか？（家にでも貯めて置きますか？）
それを、自宅拠点とうでご安置するのでしょう。（つまり自宅拠点御本尊に含まれます）

706 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 00:52

>>704
気になるといっても同じことを（小田原と私は）言うだけですし。
それに一刀両断氏は私にも同様の質問をしてくれるので、特に問題はありません。
（というより問題をよりはっきりさせる為に、スレを統一した方が良いと思っています）
（それから、顕正大学とかいう顕正会の恥じさらしなスレは、削除して欲しいです）
まあどちらでも良いですが。（さらに付け加えるなら、日蓮大聖人に帰依しなければ～のスレ題は正式には「日本国」にして欲しいです。）

707 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 00:57

日蓮大聖人に帰依しなければ日本国は滅ぶ

708 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 00:59

>>652
＞～に至っては三条氏を責めた文であって、なぜあなたが回答に対して反論するのか、これまた不明。
三条は私の指示で回答をしたのですし、本来（会員なら）誰が回答しても構わないはずです。
それに>>561で
＞これで全て回答したことになってるんですか？
＞他については回答なしですか？
とか書かれているじゃないですか。

709 ：仏法とは？：03/03/19 01:02

>>706それが本当なら、あなたはとても純心な方だと思います。あなたが顕正会の仏法を
拠りどころにしている根拠はなんですか？罰と功徳だけですか？

710 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 01:04

>>656
ちなみにどこぞのホームページではないんですが。
ソース源は既にご承知の通り、貴殿達の機関紙「冨士」と「折伏理論書」からの違いを指摘させて頂いたまでです。
まあ、それは失礼しました。
上記のようにあまりに論理力に乱れがあると思ったもので。
てっきり、http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page003.htmlのようなページを見られたのかと。

711 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 01:06

515 名前：小田原会館　 ◆ddy/8EsNQs 投稿日：2003/03/18(火) 15:44
もはや顕正会に対する気持ちなど持ち合わせていないのに小田原会館というのはおかしいので、次回から「湘南在住」というＨＮにしたいと思います。（トリップも一念三千だったので替えたいと思います。）

516 名前：湘南在住　 ◆8l0cF.5vfM 投稿日：2003/03/18(火) 15:48
今日、顕正会を正式に辞める決心をしました。

712 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 01:08

>>709
まあ、主にそうですが（功徳が目白押しですから）、やはり国を救うにはここしかない、というのもありました。
というより他には宗教的立場から日本をすくうなどと豪語できる所は存在しないんではないでしょうか？
（ちょっと席を外します。夕飯を済ましたらすぐ戻ります）

713 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 01:11

>712
おいおい・・・
飯なんて食ってる場合じゃねぇーよ！
>>711読んだか！
お前の大事な小田原が辞めるってよっ

714 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 01:12

顕正会は謗法ですよ。
御本尊まします冨士に対しての不敬です。
即刻脱会しないと更に罰が出るでしょうから。

715 ：仏法とは？：03/03/19 01:26

>>712横浜会館さんは、ご自身の家族を救っていますか？または、幸福だと思いますか？
国が不幸だから私たちも幸福でないとお考えなのでしょうか？

716 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 01:40

>>715
姉が学会会員とはいえ、ココでバカにしているのを見るとねえ…
人間的にも信仰者としてもクズとしか言えないのでは？

717 ：仏法とは？：03/03/19 01:58

今日はもう遅いので、これで最後の質問にします。
浅井会長は、何故もっとメディアを活用しようと思わないんでしょうか？
早く国を救いたいと思うなら、逆縁は多いかもしれませんが、その分数多くのひとに
下種できるわけですよね？早く国教にしないとと言っているわりに会長自ら何も起こさないのは
どうしてなのでしょう？

718 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 02:03

仲間の小田原会館がＱ＆Ａスレに「脱会する」って書いてるのに、横浜会館は暢気だな。

719 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 02:10

>>717
それは仏法が軽くなってしますからです。（本当はネットも控えたいところですが）
やはり面と向かって会いにいって、誠意を示すべきです。
１００万達成の後には、国家諌暁を行います。
（これもマスコミなどに色々デマや推測を書かれるため、ぎりぎりの線ですが）
やはり、ネットやメディアにかかると、>>665みたいな事が多発しますから。

720 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 02:10

>>699
＞そういうすぐバレる嘘をついていると、また学会の謀略とか言われますよ？

アホかお前は（爆笑）
毎度お馴染み会員お決まりの捨て台詞「学会の謀略」かよ。

Ｑ＆Ａスレを見ろ。

721 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 02:13

>>719
で、小田原が辞めたって書いてるんだが、どうなんだよ？
本人に直接連絡して尋ねてみろよ。

722 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 02:13

>>716
別に実名は出していませんし、馬鹿にもしてないとおもいますが？
それにあなたに私の姉の何が分るとうんですか？
（確かに学会活動は馬鹿にしますが）
だいたい、御書を持っていても読まない（または自分では読めない＝人の解釈が必要）のでは同じではないですか。

723 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 02:17

>>721
さっきから辞めた辞めたってしつこいですが、何が書いてあったか知らないがそれは誤解です。
（あと拉致とか………）

………と煽りに乗ってしまう自分………。；

724 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 02:19

>>722
何を言おうがクズはクズって事だ。

725 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 02:21

それに学会には功徳はでませんよ。（姉はよく探し物が見つかったとか、功徳のせいにしてますけど）
最近は皆無のようです。
姉が学会を続けているのだって、彼氏が学会だったからです。
それまで再三折伏をしても、仏法なんていわれてもねえ、なんて言っていたのに。

726 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 02:22

>>723
こいつは救いようのないバカだな。
Ｑ＆Ａスレからのコピペ↓を読んで見ろ。
◆ddy/8EsNQsは小田原会館本人だろが！！

515 ：小田原会館　 ◆ddy/8EsNQs ：03/03/18 15:44
もはや顕正会に対する気持ちなど持ち合わせていないのに小田原会館というのはおかしいので、
次回から「湘南在住」というＨＮにしたいと思います。（トリップも一念三千だったので替えた
いと思います。）

516 ：湘南在住　 ◆8l0cF.5vfM ：03/03/18 15:48
今日、顕正会を正式に辞める決心をしました。

727 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 02:27

>>723
＞何が書いてあったか知らないがそれは誤解です。

現実逃避してるのか？（藁
いかにも顕正会員らしいな。

728 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 02:27

………ちょっと、見てきます。

729 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 02:29

>>728
ようやく重い腰を動かしたか。信じたくないのも無理はない（藁）。

ちゃんとトリップを確認しろよ。間違いなく小田原会館本人だから。

730 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 02:35

つーか見るべきモノを見て思考する事をしないからな（笑）

731 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 02:43

なんだこりゃーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
何だこれは？
いつの間に。
とにかくこれは忌々しき事態です。小田原の発言は（一頃より）顕正会としての正式声明ではありませんから。
今日はもう遅いので明日小田原のもとに言ってみます。
何かの「勘違い」を彼はしているのでしょう。
つーか拠点の人も目を丸くしていあす。
これからはＱ＆Aも私が担当します。

732 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 02:47

教えてくれてありがとう。
何があっても必ず小田原には前言を撤回させてまいります。
>>731
小田原のもとに言ってみます
　　　　↓
小田原のもとに行ってみます

目を丸くしていあす。
　　　　↓
目を丸くしています。　　
失礼。

733 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 02:51

い　や　、横　浜　は　も　う　来　な　く　て　い　い
ウ　ザ　い　し　来　て　も　意　味　無　し

734 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 02:57

>>733
そうですか。
これで２票ですね。
まあ私のレスはいらない場合は、書き込みの最後にその旨付け加えてもらえれば、その書き込みにはレスしません。
では今日は気分も少し悪いので、帰らせてもらいます。

735 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 02:58

必死な名無し会員によって顕正会の実態がまた一つ明らかになりました、と。

736 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 03:05

つーか横浜もうくるな

737 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 03:06

738 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 03:07

旧名小田原会館氏へ＞
キケン・スグニゲロ

その後の説得と称する脅迫内容についてもうｐｷﾎﾞﾝﾇ

739 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 03:09

レスしない云々じゃなくて来るなっつってんのわかんない？
ホント読解力ねーな（笑）

740 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 03:12

＞横浜
いい大人が馬鹿なこと言ってんじゃねェぞ！

741 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 03:35

ここのアンチの人は顕正会のことが気になって気になってしょうがないみたい。横浜会館に来るなとか言う前に会員に質問に答えろと言ったのはこっちなんだよね。でも横浜も横浜でこっちが望んでいる返答をしないもんだから来るなとか言われ…。横浜も混乱するだろうね(　´∀｀)

742 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 03:54

学会員は全員日蓮の御書を持ってるんだね。
顕正会員は浅井のｼｬｸﾌﾞｸ理論書がバイブル。
シャクブク、シャクブク～シャクブク～

743 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 04:01

>>722
学会員は、御書をもとにした考え方を徹底されているそうです。
顕正会員は浅井のやり方で浅井の本を読んで浅井教を布教するだけのキチガイ
でしかないと思うのですが、日蓮の考え方を浅井流に曲げた理解で満足ですか？

744 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 04:33

>>742=743
学会員発見！（たぶん虎か風）
顕正会が正しいからって僻まないでくれ。
顕正会万歳！
今日も精一杯折伏するぞ！

745 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 06:13

>>744
まだ学会員ではないよ。
顕正会なんて鼻糞。
顕正会だけは許せん。他の日蓮関係の宗派を制覇してやる。

746 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 06:18

きちがい顕笑は釈迦・日蓮を地に落としめる存在だ。
糞食らえだ。
アホの浅井を崇拝する糞どもは癌で死ね。
アホ班長と同じようにな。

747 ：本部会館　 ◆Du51yZoaNA ：03/03/19 06:21

↑テメーは無間地獄ゆきだな。

748 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 06:24

はいはい。

749 ：本部会館　 ◆Du51yZoaNA ：03/03/19 06:26

誰だかしらねーが横浜。
答える必要なんてないぞ、所詮この程度だ２ｃｈなんて。
幼稚園坊主しかこねーぞ。
ここの基地外連中には問答無用、罰を食らわしたれ。
南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経
２ｃｈドキュソは逝け

750 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 06:28

本部会館は態度悪いな。死ね。

751 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 06:29

糞会員がいくらでも涌き出てくる。

752 ：本部会館　 ◆Du51yZoaNA ：03/03/19 06:36

テメーらほんとひまだな。すぐ釣れやがる。
ずっと画面の前に座ってんじゃねーぞ！？
くそクズがぁ～！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
最初は慈悲でもって答えてやってたがテメーら引きこもり軍団にはもう我慢なんねー、
あと３隊幹部はどうしたんだ？
顕正会憎いんじゃなかったのかヨ、罰で逝ったな、合掌。

753 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 06:39

顕笑会・浅井は大きく法に反している。
俺は顕笑のスレ見るだけでも気分が悪い。
本当に糞だ。
早く目覚めてくれ。

754 ：本部会館　 ◆Du51yZoaNA ：03/03/19 06:57

↑その証拠はどーしたよ？
↑忘れて来たか？

755 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 07:14

754はニセ本尊でも拝んでなさいってこった。

756 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 07:37

>754
ばーか
鉄道

757 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 07:41

>>754あなたには功徳が出ないでしょう。

758 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 07:45

アンチは浅井先生の指導を馬鹿にしているが、朝日に東海地震の危険性が書かれているぞ！
http://www.asahi.com/national/update/0318/037.html
早く２ちゃんなんかやめて現実に目を向けるべきだ

759 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 07:46

>>756は幼稚園児♪違うｽﾚに逝ってね♪ここは検証ｽﾚなんだから批判する気持分かるけど違うｽﾚにした方が良いと思う。

760 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 07:49

>>758あなたが止めなよwその前に朝の勤行したの？

761 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 07:54

本部会館へ横浜会館が居る時に出てきなよ。つーか横浜会館があんたのこと何て書いてるかちゃんと読んでる？読んでから書き込むなら書き込んでね！

762 ：珍言斎 ◆J21Ds7m2q. ：03/03/19 08:48

なんともはや・・・
心無い人が多すぎる。
小田原会館さんの気持ちを考えれば、このスレで関係の無い者が報告するなど出来ないだろうに・・・
同じアンチの立場の者として、悲しく思います。
これでは、妨害しているようなものじゃありませんか！
顕正会員にどんな迷惑をこうむったのかわかりませんが、小田原会館さんに個人的な恨みは無いはず。
横浜会館さんをやりこめる材料にしているだけにしか見えません。
どうか　心ある対応を、お願いします。

763 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 08:49

顕小会が騒げば騒ぐほど世の中は悪くなる。

764 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 08:52

>>762
そう。小田原会館さんに脱会してもらうことのほうが先なのに。

765 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 09:23

おはようございます。
今日は横浜会館の代わりに来ました。
地震、もうすぐですってね。
やはりショックです。
それにこれ以上日本が赤字を抱えたらと思うと。

766 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 09:30

三条会館さん、おはようございます。
同時出現はなかなかできないですから、これはいいタイミングでした。
それでは早速ですが回答の方、よろしくお願いします。

767 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 09:36

取り敢えず本尊問題についての回答願います。
横浜氏が回答した本尊数＋私が追加した本尊数についてです。
横浜氏との合作本尊数計算なのでそれほどいい加減な数字にはなっていないと思います。
この本尊数と会長指導の本尊数を照らし合わせてみると、とても納得できないのですが？
よろしくお願いします。

768 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 09:36

>>766
おはようございます。で、回答と申しますと？

769 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 09:36

会員の人たちは馬鹿だから知らないと思うけど、
地震は来ないよ。

770 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 09:38

>>767
浅井先生は数は多数とだけ仰っているので、矛盾のようなものは見当たらないと思いますが？

771 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 09:39

当初、数百と言っていた指導はどうなります？

772 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 09:40

それと、会館安置の布師本尊は形木ですか？
それとも常住ですか？
また布師本尊は何幅存在するのでしょうか？

773 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 09:46

>>771
それは数を誤られていた（日布御本尊を忘れていた）だけだと思います。
>>772
まだ指導がされていないので分りません。

774 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 09:51

そもそも顕正会は本尊に対して非常に甘いですね。
私から言わせると、これでよく「御在世のままの信心」などと言えるものだと思うのです。
日興上人は当時、大聖人が下附された御本尊について全て目録を作成されて、詳細に本尊の授与者、授与日等を記されて、保管されています。
日興上人を慕うのであれば、当然本尊に対してもっと厳重になるべきであるはずです。
ところが、「数百」「多数」など大雑把な数字しか提示しない。
更には拠点に安置した本尊を、守護していた者が退転しても放置したまま。
こんな杜撰な本尊守護なんて、本当に本尊に対して信仰心があるのか、と思うのです。
御本尊絶対、御本尊は有り難い、といいながらこんないい加減な管理体制に対して憤るわけです。

775 ：bloom：03/03/19 09:54

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

776 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 09:55

布師本尊の存在を忘れていたわけですか。
ありえませんね。
顕正会にとって、当時解散処分が下って、それまで下附されていた本尊が、もう下附されなくなった。
これからどうやって講を発展させていこうか、という時期に七幅の常住本尊と寛師本尊が数百ある、としておいて、布師本尊は忘れていて指導しなかった、というのですか？
暴論です。

また、指導されていないので分からない本尊なわけですね。
あなた方が会館で目の前で拝んでいる本尊が常住か形木かも分からない。
それを拝んでいるわけですね。
こんな馬鹿な話があるはずないでしょう。

777 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 10:01

御本尊様の目録などは当然付けていると思いますよ。
ただ、御講義の時にはわざわざその数を細かく仰らないだけで。

拠点に安置奉った御本尊様に関しては、拠点の人が返せば還御がかないますが、そのまま音信不通になってしまった場合は無理に取り返すことは不可能です。
本来は常識的にお返しするのが当たり前ですが、そうしないからといって無理にでも取り返せば、それは住居侵入罪です。
それだけ、御本尊様を「託す」時には神経を使うわけですが。

778 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 10:02

三条会館さん。
あなたが浅井会長を信奉しようと、私の関知外なことですが、対外的にきちんと説明できない事を押し付けるのは無理というものです。
あなた方は顕正会を信じさせようという側なわけですから、きちんとした説明もできない事は問題です。
折伏していざ入信勤行しようと会館に連れて行った時、「あの御本尊は常住なのか？形木なのか？」と問われて回答できないようでは仕方ないでしょう。
拠点で寛師本尊を見て「これは数百のうちの一幅なの？それとも多数のうちの一幅なの？」と聞かれますよ？
自分が勧める信仰の対境の説明もできないようで、何が「絶対」なのでしょうか？
その本尊が本物かどうか偽者かもわからず、「でも先生が仰られたから」とごり押しするのは信じていない者にとっては暴論としか感じられないわけです。
それでどうやって顕正会を信じろと？
本尊すらきちんとした説明もできない団体のどこを信じろと？

779 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 10:04

申し訳ない。急遽仕事です。
一度席を立ちます。
昼過ぎに再度参加します。
三条会館さん。きちんとした説明を要求します。

・布師本尊が形木なのか常住なのか

780 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 10:09

>>776
では御講演で伝え忘れられた可能性がまったくないという、その根拠を示して下さい。
そういう貴方も隊長授与御本尊について、以前記し忘れていましたけど、それはどうですか？
暴論と言わずにその根拠や理論をお願いします。

それから、常住か形木かを知らずに拝することのどこにそんなに問題があるのかという事も、根拠をもって示して下さい。
お願いします。

781 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 10:23

忘れてたのは横浜の方だろ。俺も知りたい。小田原会館安置の本尊はどこにあったものなの？目録って本当にあんの？あんのに説明し忘れたの？そんなにボケてたの？

782 ：元顕正会員：03/03/19 10:29

御本尊のことは、今日横浜さんが本部に行って確認してくれます。
いずれ回答があると思います。

783 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 10:35

>>778
一刀両断さん、それは違うと思います。
御本尊様の説明と申しましても、いろいろあります。
あなたが入信勤行などをされた時には全てを説明されていたのですか？
また説明する必要があるとお考えでしたか？
その著された人、年代、記された紙の大きさの訳、記された文字の意味（例えば、南無妙法蓮華経日蓮の他にも天照太神、天台大師、大憎長天王など）、
どこに何年保管されていたか、どういった経由で大曼荼羅が書かれるようになったのか、そういった事をもし質問された時に貴方は答えられましたか？（また答えられますか？）
どこまで説明すれば良いのか？無限とは言いませんが、ほとんどいくらでも疑問等はでてくるでしょう。
でも入信者がそこまでのことを知りたいと思いますか？
それよりも如何様に幸せになれるのか、といった事を入会者は知りたいと思います。
説明してもキリがない事を省き、いま一番必要なことをまず説いてゆく（それでもかなり時間がかかりますが）という会の方針がどこがおかしいと言われるのでしょうか？
それから私は一度も入信勤行の時に「形木なのか常住なのか」というような事を訊かれた事はありません。
「これは数百のうちの一幅なの？それとも多数のうちの一幅なの？」なんて事も訊かれません。
何か無理をされているような気がするのは私だけでしょうか？

784 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 10:37

>>781
いえ、一刀両断さんの最初の質問の時、書かれていませんでした。

785 ：三条会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/19 10:40

では私も仕事がありますので、失礼します。

786 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 11:04

あ゛ー　私は聞いたぞ「何でご本尊様が会館が増えてもいくらでも出てくるのか？」と
私の折伏に関わったみんな右往左往だったぞ。
難しいことは当然「よく内容も説明されていない」新規入信者にわかるわけがない。
でも　何で？という疑問は腐るほど有るはずだ。
ちなみに私を折伏した人は顕正会の前に学会にいてそこで貰ったご本尊で勤行していた。
１０年選手（ほとんどさぼって）になってそれは認めないという結論がでて本部預けにしたらしい。
このご本尊で良いのかと１０年間問い合わせて「良い」という返事を何度も貰っていたらしいが。

787 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 11:50

え？御本尊は日蓮上人が将来できるであろう顕正会のために書き記したもので
あると会員から言われましたが？

788 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 12:06

ご本尊ってそんなにたくさんあるんだぁ　すっごーい　激藁

789 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 12:13

ドラえもんのフエルミラー（？）でも使ってるのか？あ、そしたら文字が逆に
なるよな。んなわけないか（ｗ

790 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 12:15

まあ、日蓮さんなどは、現象面で言えば、罰であり不幸ですよね。
生涯、流浪の身ですね。さだった住まいはない。そして、いつも貧しくて不自由している。
最後は、長期の下痢になって、いつもお腹が痛くて、いつもぴーぴーしている。常陸の湯で養生しようとして旅をしたら、辿り着けなくて、途中で死んでしまう。
そして、弟子たちは互いに反目して、分裂してしまう。
さらに、何百年後には、自分を信仰する大教団ができたけれども、みんな自分を本仏だとか勝手に崇めてしまったり、勝手に板曼荼羅などをこしらえて拝んだりして、本意を理解しない。そして、おなじ信仰をする人たちが、毎日のように、いがみあい罵り合い、憎しみあっている。
こうしたことをみれば、日蓮さんて人は、すごく不幸な人だといえるわけです。
まあ、いえることは、日蓮さんが幸福であったか、不幸であったか、それは本人にしかわからない。わたしたちには、わからない。

791 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 12:27

聞かれた事無いから知らなくても当然良い、と？
まさしく無知な会員の思考停止の証明をしてくれたな。
面白いが横浜同様来る価値無しだな（笑）

792 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 12:32

ドライブに行こうと誘われて着いた先がここの会館だった。
ハッキリ言ってビックリしたよ。
だだっ広い部屋に大勢の人が正座して拝んでるのを見てやっと
「ハメられた」って気がついた。

そのあと浅井ムスコとやらにファーストフードに連れて行かれ折伏とやらをされました。
入信する意思は全くないことを何度訴えても顕正会の教えはこんなに素晴らしい（プッ　
みたいなを話を延々とされ入信しないと家に帰してもらえなそうだったので
「試しに１ヶ月だけ仮入信します。その間に今までとは比べ物にならないくらいの
最高に良いことがあったらキチンと入信してもイイですよ」
と仮入信したのですが、もちろん良いことなんかあるわけがなく。。。

1ヵ月後に「じゃあ止めます」と言ったら
それまでは「顕正会には他の宗教みたいに罰と言う考えはないんだよ」と言っていたのに
「止めたらあなたに罰が当たりますよ」だってよ！
「今までに脱会した何人に罰が当たったか統計を出してください。過半数以上だったら止めませんよ」って言いい返したら
「ウチは他のような無理な勧誘はしていないので脱会した人には連絡を一切しないので分かりません」だと！大嘘つき！！

信じるのは勝手だし、自分がすばらしいと思ったものを他人にも教えてあげたいって気持ちは少しはわかるけど
その場しのぎで嘘をついたり、騙したり、脅したり。。。こんなんじゃ本当に日本は滅びちゃいますよ。
人それぞれ、あなたにとっての良いことが必ずしも万人にも良いとは限りません。

793 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 12:33

>>777
目録があるという証拠を提示して下さい。
想像を以て回答としないで下さい。
>>780
問題のすり替えをしないようにして下さい。
私が提示しなかった事を以て、だから会長も良い、という論にはなりません。
会として何も知らない者を入会させる責任がある者と、どこの団体にも所属せぬ者がいう事とは重さが違います。
>>783
言い方を変えましょう。
入信後も知らなくても良いのですか？
自分が毎日通ってる本尊が形木か常住かも知らず、出所も不明の本尊に拝んでいて。
良いわけないでしょう。
いいですか？
布師常住本尊は２幅しかないんですよ。
２幅は高知と横浜にあった。
ところが高知はいざ知らず、横浜は布師常住本尊もいつのまにか、摺り返られてしまっています。
会員には何も知らせず。
知らないのであれば隊長に聞いてみて下さい。横浜会館の本尊は昔と違うと言われたと。
もしそんな事はない、と隊長が言うのであれば、何も見ていないで拝んでいるか、嘘をついているわけです。

そして郡山会館の指導をもう一度読んでみて下さい。
形木とも触れず、いや読んでみるとまるで常住のように指導している。

繰り返しますが、布師常住本尊は２幅しかないんです。
では各地方会館にある布師本尊は形木ですか？常住ですか？
更には大きさの違う布師本尊まで存在していますね。
これはもう、異常としかいいようがありません。

794 ：アンチ：03/03/19 12:36

＞790
まーまー
そこまで論を広げちゃうと収集つかなくなっちゃうよ
しかも根拠のない批判はやつらにとって謀略と受け取られてしまう。
批判したいならアンチのみなさんみたいにキチンと根拠を挙げましょう。

795 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 13:44

やっぱさぁ　浅井って子供何人も作ってんだから、発射してるわけだよね？
快楽求めてる姿もありゃ、会員に大号令かけてる姿もあるわけだ。
折伏頑張れって号令かけておいて子供作るのに没頭してちゃいかんだろ、やっぱり。
まあこりゃ事実だから、会員も否定できねーだろ。

796 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 16:06

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/sabetu.html
ここじっくり読んで下さい　顕正会員の方々へ

797 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 16:19

>>793
御本尊の真偽とか数とか目録を一般会員に何度も尋ねても、結局事実が判明
することなんて無理だと思われ。
当然会員は知らないから幹部に尋ねるだろうが、その幹部さえ詳細は知らない
だろう。そこで幹部が浅井に尋ねても浅井は正しく教えるだろうか？

御本尊疑惑を会員に尋ねることは、会員に問題意識を芽生えさせるのに効果的
であるが、回答を引き出すのは無理というもの。
大多数の会員が疑問を抱くようになって浅井に圧力をかけても、浅井は本当の
ことを言うだろうかね？
あの嘘つきクソジジイは地獄落ち確定だ。

798 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 16:26

顕正会の方達へ
本当にあなた達のしている事は日蓮さんが望んでいた事ですか？
言っていた事を掻い摘んで都合のいいように解釈し　思い思いに活動してませんか？
浅井というご老人に　あなたの人生を利用されているだけじゃありませんか？

799 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 16:29

本当にご本尊とやらの本物を持っているのなら
浅井のジジイはもっともっとアピールするんじゃないのかなぁ

800 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 16:30

>>797
回答、でるわけないですよね。
それを言い訳がましくこう思う、ああ思う、と回答させていくと矛盾点がどんどん発生する。
ここからどうなるかが大事だと思うわけです。
回答できない事は百も承知。
なぜこれ程信者にとって重大な事が回答ができないのか、指導がなされていないのか。
そう考えてくれれば良いわけです。

会長は回答できないでしょう。事実を告白するか、取り繕うか、辻褄あわせをするか。
いずれかの指導はなされる時期がくるのかもしれませんが。

しかし信仰にとって一番大事な対境が全くいい加減な説明しかなされていないわけですから、逆にこれから折伏（という名の勧誘）を受ける人は問い返せばそれで済んでしまうことでしょう。
それでも三条氏のように「難しい事は抜きにして」とでも言いようものなら「これから信仰する対境なんだから教えてくれ。それも説明できない位いい加減なのか」と問い詰めてしまえばいいわけです。

801 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 17:12

799
だよねー　そりゃもう　大変だよね！
鬼の首でもとったように大々的に宣伝するはずだ（藁

802 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 18:13

一閻浮提総与（いちえんぶだいそうよ）の大御本尊ってのが大聖人の本尊でしょ？
ところで仮に国立戒壇を顕正会が作ったとして、大本尊をどうやって宗門から納めさせるの？

803 ：アンチ：03/03/19 18:25

強奪する

804 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 18:25

>>802
無理でしょうね
最後の最後に顕正会の会員数の勘定方法の間違いに全員が気づくはずです。
１００万達成の実動人員は３万弱。
過去の履歴から見ていくと、昔の方が実動能力は強かったと思います。
２０万達成で横浜アリーナで２万の結集。（実際は２万に届いていませんが）約１割です。
それが現在は１００万眼前で１０万結集できるかというと、はっきり言って無理です。
死に物狂いで結集しても５万集められるかどうかというところです。
実動は３％しかいないわけです。
これが１千万、１億となると更に実動％は減ります。
その顕正会が１億を突破した時「ついに広宣流布だ」と会員は狂喜乱舞できるでしょうか。
現実は何も変わっていない世の中。
１億を勘定できている会員数なのに、なぜか日本中では全然顕正会と無関係の人間ばかり。
なぜなら積み上げ式入信者の勘定方法をとっているからなのです。
顕正会発足から半世紀も経過しているわけですから、とっくに亡くなられている方も多数います。
それがカウントされ続けているわけですから。
こんな馬鹿げた計算方法があるでしょうか。
人類が出現してから現在までの人間の延べ人数を勘定しているだけです。
続く

805 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 18:28

そして広宣流布達成！と乱舞して、さあいよいよ戒壇本尊を天母原に移して本門寺建立だ！といきまいた時、
宗門は顕正会の要望を拒否。
「過去に宗門に逆らい、内部を乱した破門した団体だから、日蓮正宗とは何ら関係がない」という理由で。
顕正会の夢物語でしかないわけです。

806 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 18:36

訂正
人類が出現してから現在までの人間の延べ人数を勘定しているだけです。

人類が出現してから現在までの人間の延べ人数を勘定している事と全く同じです。

807 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 18:45

そもそも１００万が達成できると、何だというのでしょうね。
大聖人は『時を待つべきのみ』と言われているのだから、王仏冥合の時を待たねばならないはずです。
それを「急いで広宣流布しなければ日本は滅びる」というのはどうゆう理由でしょうか。
時が来るまで「待て」と信仰している仏が言っているのに、「急がねば日本は滅びる」という。
急がないと日本が滅びるという理由、そして広宣流布の時が今だという理由が全く説明されていない。
「時勢から見た時、今しかない」というのはただの凡夫の判断であって、大聖人が自らの滅後何年が広宣流布の時、と言われてるわけではないんです。
これじゃ「待て」と主人が言っているのに「待て」ができない賢くない犬じゃないですか。
確かに御書には「こんな風な時代になった時」とはあります。
戦争、飢餓、疫病（流行病）、大地震等多発する時なんだ、と。
しかし、歴史をよくご覧になって欲しい。
そんな時代は幾多も乗り越えて現代が存在している。
それを一凡夫が「今がその時だ」と決定できるわけがないんです。

808 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/19 18:50

しかも顕正会員は現会長の生存中に広宣流布を達成しようとしている。
達成できると思っている。
日興上人、日目上人や極論言えば大聖人ですら存命中には達成できなかった事を凡夫のたった一代でやってしまうという。
こう考えると、これは最早　驕り　以外には考えられないのです。
別に何代に亘ってもいいではないでしょうか。
それを一代でやりのけてしまおうと試みている。
だから無茶な勧誘が多発するわけです。
そしてその無茶な勧誘で、何も下種されていない者が、会員としてカウントされていく。
無茶な勧誘をするから問題視されるのに、それを「罪障消滅」と喜んでいる。
これがカラクリの実態なのです。
よくよく顕正会員はこの事実を凝視すべきだと思います。

809 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 20:32

>>808
解散処分されちゃったから、悔しさと意地があるんじゃないの。
浅井の考えとしては、
「ワシの方が正しいんだ！ワシの力で広宣流布してやろーじゃないの！学会と宗門め、いまに見てろよ。後になって頭を下げさせてやる。浅井さんが正しかった・申し訳なかった、と言わせてやる！！」
こんな感じかもしれないな。
そんでもって、とにかくなりふり構わず地震ネタや侵略ネタなどで脅して会員数を増加させることに邁進してしまう。
だからまともなやり方から逸脱してしまって世間から非難囂々。

810 ：809：03/03/19 20:35

こういうのを思い上がりとか慢心という。
だから浅井には冷静な判断力が欠落している。
浅井に盲従している会員も同様。
盲従していない会員は、いずれ問題点に疑問を抱いて脱会するだろう。

811 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 20:36

顕正会の御本尊が全部本物なら、具体的に御本尊の数を公表すればいいのに。
もちろん残数も。偽物がないのなら「多数」とか言って
アヤフヤにしてることないんぢゃない？

812 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 20:52

顕正会の知名度アップの方法。
とにかく今すぐフセインとブッシュの元へ行き、折伏する。

813 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 21:34

>>811
そうなんですよねー
会員数は細かく発表するのに、それよりも大事な御本尊は「会長のみが知る」ってのもね。
…いや、もはや会長すら正確な数は知らないのかも(w

814 ：風 ◆7czaj4COEw ：03/03/19 22:33

>布師常住本尊は２幅しかないんですよ。
>２幅は高知と横浜にあった。

数年前ですが、高知会館は台風により床下浸水に遭ってます。
会館の場所は０メートルどころかー数メートルは川面より下の所、
しかも川からもさほど離れていない場所にあります。
また、会館の下にはどぶ川も通っています。
ご存じの方も多いと思いますが、高知県って台風銀座と呼ばれる程台風多いんです。
当然というか、あんな場所に会館を借りるとは、床下浸水してくれと言わんばかりの立地条件です。
で、案の定床下浸水…本尊の功徳がどんなモノかは知りませんが、
本尊を安置している会館が「洪水」からも護られていないんですが…？
こんな事で「地震」「他国侵略」「ミサイル」からどう護って貰えるというのでしょう。
全然説得力も感じられないです。

あと、会館が小学校の近所なんですが、子供達は恐がっていますよ。
いい大人がそういう、子供を恐がらせるのはどうかと思いますが。

問答スレにも書きましたが、僕は創価学会員でも何でもない無宗教者です。
短絡な思考で勝手に会員に仕立てあげないで貰いたいものです。

815 ：風 ◆7czaj4COEw ：03/03/19 22:47

僕は「功徳」「罰」「福運」等全く信じないのですが、
・もし、高知会館に安置されている本尊がすり替えられているとしたら？
「功徳」も無いから会館が護られる筈も無い。
・高知会館の本尊は昔より同じ物が安置されているとしたら？
「顕正会」の信心が間違った物である、という現証になり得るのでは？

ふとこういう事を考えてしまいました。

816 ：元顕正会員：03/03/19 23:15

横浜さん
御本尊のことはいかがでしたか？
本部の見解をお聞きしたいのですが・・

817 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 23:57

横浜さん
>>804-808

818 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 00:56

まあ、小田原は地震で死ぬということで

819 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 04:15

819が二度死ぬ。
顕正会が偉大なのは周知なのでこれからはこの偉大なる会をどうやって広めるかが
問題だ。私は毎晩そのことを考えて眠れない。

820 ：８１９：03/03/20 04:17

818の間違え。
みなさんもっと自分に素直になってほしい。
私達はいつまでも待っているよ。

821 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/20 05:12

>>816
すいません、今日は隊内に退転者たでかかったものでその説得にかかりっきりでした。
明日、明後日は仕事なので行けませんが、２３日には必ず訊いて来ます。
もしまた何かの都合で行けなくなるような事があれば、私は回答を放棄して逃げた、という事で結構です。
どうも本当にすいませんでした。

822 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/20 05:54

>>804
＞こんな馬鹿げた計算方法があるでしょうか。
顕正会では儀礼室なんかもあり、臨終に対してはものすごく気を使う団体だと思うのですが。
それともカウントはまた別ですか？
>>805
＞宗門は顕正会の要望を拒否。
そんな事はないと思います。確かに拒否はするでしょう。しかし正本堂を思い出して下さい。
どうですか？

>>807-808
今夜、地震で家族が死ぬかもしれない。
明日、テロで皆殺しにあい、新聞を飾るかもしれない。
そんな気持ちで考えれば、広布を急ぐのは当然のことと考えますよ。
それから、大聖人の歯が覆い隠され様としています。
一刀両断氏は何を言わんとしているか、解ると思います。
>>821すいません、訂正です。
旧→昨晩は隊内に退転者がでかかったもので～
なんとか退転は押し留めましたが、後は支隊長の宿縁次第です。

823 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/20 05:55

>>818
はあ？
あなた、どういうつもりですか？

824 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 07:20

>>822
>それから、大聖人の歯が覆い隠され様としています。

これって、大聖人の歯に肉が付いている物が残されていて、公宣流布の時に歯が肉で覆われて光るって物でしたっけ？
見てきたような言い方だけど、破門扱いの浅井センセーが見せてもらえる物なの？

825 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/20 07:28

>>822
横浜会館さん　おはようございます。

>顕正会では儀礼室なんかもあり、臨終に対してはものすごく気を使う団体だと思うのですが。

毎月の総会員数を丁寧に書き記していって見て下さい。
はっきり分かりますから。カウントは別なんです。

>そんな事はないと思います。確かに拒否はするでしょう。しかし正本堂を思い出して下さい。

宗門は顕正会の諌めによって正本堂を撤去したとは１００％思っていません。
実内容を知ったら顕正会員は落胆してしまいます。

>それから、大聖人の歯が覆い隠され様としています。

御肉牙ですね。
しかしその実態もはっきりと解明されていない。
しかも歴史的に見ると、出所がやはりはっきりしていない。
世界的に見たらそんな奇跡的な事は、世の中随分起きているんですよ。
・ファティマのマリア再降臨、そして予言
・ルルドの泉の奇跡
・アラー祈祷時の天空文字（アラーの文字）出現の軌跡

>なんとか退転は押し留めましたが、後は支隊長の宿縁次第です。

顕正会で活動残留すれば宿縁ある、活動できなくなると宿縁ではない　と。
これは「物はいいよう」の部類ですね。

いいですか？平成２年のアリーナ集会、男子部大会、その後の大きな大会では、必ずと言っていいほど、大会終了後浅井理事は主だった幹部を集めてこういいます。
「もう君達は間違いなく地涌の菩薩だ。でなければこんな大事な大会に大事な役職で参加できるはずがない」と。
その内の者達はほとんど退いてしまっている。地涌の菩薩であるのに。
かなりいい加減な判断だなぁ、と思いますが。

826 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 11:03

奇跡なんていっぱいあるのに、なんで自分達だけのが本物で
他で起こった事は「魔性」とかって言えるんでしょうか。
奇跡体験アンビリーバボー見たことありますか？

827 ：苦集滅道：03/03/20 11:17

滅は、形あるものは必ず滅するものである。またいかなる心の罪といえども天地惟神の大
道によって朝日に氷のとけるがごとく滅するものである。たとえば姓がいろいろの虫に
作物を荒されて困る時、いろいろの工夫をこらして、その害虫を全滅せんとしているが、と
うていこれは人力では滅ぼすことはできない。ただその一部分を滅し得るだけである。害虫
は植物の根や幹や、梢または草の根に産卵して種族の繁殖をはかっておるが、しかしながら
冬の厳寒あるためにその大部分は滅ぼされてしまう。これは天地惟神の摂理であって、滅の
作用である。仏教に寂滅為楽という語があるが、人間がこの天地から死滅してしまえば、なんの
苦痛も感じない極楽の境地に入ると説くものがあるが、これは実に浅薄きわまる議論で
ある。寂滅為楽という意義は、すべての罪悪が生滅し、害毒が滅尽したならば、極楽浄土に
現代が化するという意味である。すべての人間そのものは無死無終の神の分身である以上、ど
こまでも死滅するものでない。五尺の躯格は滅ぼすにしても、人間の本体そのものは永遠無
窮に滅尽しないのである。しかしながら、悪逆とか、無道とか、曲神とかいうものは、きっ
と神の力と信仰力によって滅ぼし得るものである。これらをさして滅というのである。

828 ：苦集滅道：03/03/20 11:19

829 ：元顕正会員：03/03/20 11:26

>すいません、今日は隊内に退転者たでかかったものでその説得にかかりっきりでした。
>明日、明後日は仕事なので行けませんが、２３日には必ず訊いて来ます。
>もしまた何かの都合で行けなくなるような事があれば、私は回答を放棄して逃げた、という事で結構です。
>どうも本当にすいませんでした。

私は退転中の身とはいえ、顕正会は正しいと信じています。
都合でいけないのはしょうがないですし、退転しそうな人を説得しなければならない
ならなおのことです。
一応２３日に回答されるのを待ちますが、日曜日は活動で忙しいと思いますし
２３日に都合が悪くなって本部にいけなかったとしても
横浜さんが回答を放棄して逃げたなどと勿論思いませんし、それでは私は困るのです。

せかすつもりはありませんので、気長に回答をお待ちしております。

830 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 11:27

誤爆

831 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 11:59

世の中はバランスなんだから　末広がりの幸せがとか
悪い事は起こらない　とかって矛盾してるよ

832 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 12:35

＞＞826 ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰは作家さんの作り話ですが？もしかしてあんなのﾎﾝｷにしてた？ﾌﾟｯ

833 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/20 13:18

御肉牙は法主の座替りの際にしか一般（信者）には公開されないです。

834 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 14:35

832
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ…

835 ：コリンズ：03/03/20 15:30

>>７９５
要するに浅井はヤリチンってことか？
これ見て激しくﾜﾗﾀ！
んでもって妻はヤリマンってこと！
そのうちAVデビュー！？（爆笑）

浅井はね！宗教つくるよりAVの監督やってたほうがよかったんじゃないか？
浅井はアナルカス以下！

836 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 18:05

で、多人数で湘南在住氏宅に押しかけたの？
それとも横浜氏だけが説得しに行ったの？
いずれにせよ、ココで横浜氏にバラす書き込みしたヤツはバカヤロウだ。
会員の事云々よりヒキョウ者としか言えん！
このチクリヤロウ！

837 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/20 18:32

元顕正会員だった私の考えとしては、大勢で押しかけて･･･というのはまずないと思います。
数人がやりとりする事はあっても、そんな非常識な応対に徹する事は考えにくいと思えますので、それほど心配はないと思います。
特に彼等の所属する隊が私の想像している隊と合致していれば、まず平気でしょう。

838 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 18:37

＞795＞835
あのさー
あんまり下品なこといってると
顕正会員が増長するよ。

839 ：コリンズ：03/03/20 19:38

顕正会はみんなヤリマンチンだから現実を

840 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 20:57

↑んなこたない。これって批判じゃなくただ馬鹿にしてるだけ。

841 ：コリンズ：03/03/20 22:29

YES！I．DO!
おまえら顕正会員はみんな馬鹿なんだよ！
AVでも作ってろ！
「女尻ver2.0　製作byエロ顕正会」

842 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/21 00:02

今晩は………。
横浜です、

843 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 00:07

今晩は………。
　　　　　　∫
(*･∀･)つ旦　オﾁｬﾄﾞｿﾞｰ

844 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/21 00:22

>>825
一刀さん今晩は。
＞毎月の総会員数を丁寧に書き記していって見て下さい。
毎月の総会員数では、入信者も退転者も少なからず出るでしょうから、よく分からないと思うのですが…。
＞宗門は顕正会の諌めによって正本堂を撤去したとは１００％思っていません。
そんな事私も思っていませんよ…。
日顕と学会の争いがもとだと思いますが、今まであんなに二人三脚だった二つが何故急に決裂したのか。
そんな事をすれば一蓮托生、滅びていくであろうに……。
これすなわち仏法の不思議、諸天その身に入り…ですね。（すべてのタイミングがマッチします。）
＞御肉牙ですね。
＞しかしその実態もはっきりと解明されていない。
ではあなたは幹部であった時どのように指導されていたのですか？「御肉牙のことは非常に怪しい」と？
浅井先生はそれをご覧になったと自ら仰っています。その様子まで刻々と語られています。
もし嘘であれば、多分宗門あたりからクレームがあると思います。（御肉牙の実体はそのようなものではない、捏造している、と）
それを学会あたりが必ずホームページにでも載せるでしょう………。（題は「宗門からも突っ込まれる御肉牙発言」でしょうか）

845 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/21 00:26

>>843
ど、どうも……？

　　　∬　　　
つ　旦cm(･∀･;)

846 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/21 01:04

・ファティマのマリア再降臨、そして予言
・ルルドの泉の奇跡
・アラー祈祷時の天空文字（アラーの文字）出現の軌跡
と、>>826
の人への反論。
逆に、これだけ沢山（少なくても１万人以上）の奇跡体験がある顕正会の仏法の不思議を信じないで、なぜ（やらせなんて日常茶飯事の）テレビ番組の内容をそのまま信じようとできるのか…？
現証でもって証明できると公言している団体は創価を除けば顕正会が一番大きいのです。
たとえばあれだけ騒がれた、オウム真理経やライフ・スペースは多くても３０００人前後です。（顕正会は本部に結集できる人数だけいっても１万～２万はいます）

847 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/21 01:04

創価学会はいま功徳体験もあまりなく、（それでも会合などではやたら笑顔が絶えませんが）親がやっているから、今までやってきたから、がほとんどです。
絶対の確信があれば、もっと他の人にも勧めたくなるし、自分がそれによって不幸になるという事も思わないでしょう。
では何故、創価学会はあそこまで大きくなれたのか……？？
それは初代牧口常三郎先生と後を継がれた戸田　城先生の信心が正しかったからです。（正しい教えを守れば、いかに正宗仏法の力がすごいか、この日本にいる創価学会の人の割合を見てもらえれば判ると思います。）
そのお二人の身死弘法の（牧口先生は獄死）おかげで今の創価学会の姿はあるわけで、池田会長はそこの上にちょこんと乗っただけだ。
こういった経緯があるわけで、だからこそ今創価は停滞していて、折伏にいそしんでいる顕正会があんなにも憎いのでしょう。
自分達の不信心ぶりを覆い隠す一番良い手が「熱くなって折伏するのは、ほとんど強制勧誘だ。創価ではそうしない。あくまで友達として、遊びとして、和気藹々楽しく信心していく…」だから折伏が伸びないんだよ、とか言いたくなりますが。
でもすでに一大団体にまで膨れ上がった学会はもう人集めには興味ないのでしょうから、別に（名前さえ落ちなければ）いいんでしょうね。
前会長、前々会長はそんなつもりで身死弘法をされたのではないと思いますが。
一方、腐敗した創価に代わって広布を進めて行く立場となった顕正会に諸天が移り、発足当時が４００名、実に今はその２５００倍の１００万名に（今年中に）達しようとしています。

創価学会も、初期はかなり気合の入った折伏をしていたと聞きます。それであそこまでの団体になったのに今の池田会長の顕正会批判は矛盾しているのでは？と。

848 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/21 01:18

>847
> 創価学会はいま功徳体験もあまりなく、（それでも会合などではやたら笑顔が絶えませんが）親がやっているから、今までやってきたから、がほとんどです。

あなた方の功徳の体験も、なんとでも取れる体験じゃないですか。
ものは考え様です。
どんなことも前向きにとらえれば功徳になるでしょうし、後ろ向きにとらえれば罰になりますからね。
これこそ塞翁が馬ですね。

849 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/21 01:18

だいたい北野たけし氏は電波少年「猿岩石の大陸横断」がヒッチハイクのみで行くはずだったのに、飛行機も使用（最初と最後だけでなく）していた事が（ようするにヤラセ）発覚した時に、
「別にヤラセでもいいじゃない。それで皆が夢をもてたんだから」
とコメントしています。
それが良い悪いは置いておいて、そんな感じの人が造った番組でしょう？
それでアンビリーバボーが出てきた辺りから、世界中に奇跡が続出。
やはりそういう人は「体験発表！」とかお堅い雰囲気より（だって素人が語っているんだもの）より、外人の役者を使ってみたり、視覚に訴えた方がいいみたいですね。
または創価みたいに明るく楽しく体験発表（あれはどう見てもプロだろう）とか。
顕正会の総幹部会などに行くと感じることが一つある。
それは体験発表が退屈であること。
あまりにも生活に結びついているし、発表する人もまじめ……。おまけに素人。
またはあまりに悲惨………。（な状況から脱したという話なのですが）
だって創価みたいに幹部ばかりがいつもの顔ぶれで発表するなんて事ないもん（あれはだからプロでしょう？）
日本のメディアお得意の、虚構の華やかさ、ですかね。

850 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/21 01:23

>849
> あまりにも生活に結びついているし、発表する人もまじめ……。おまけに素人。

まさになんとでも取れる内容ってことじゃないですか。
ものは取りよう！
ポジティブ思考でいくのも良いけど、なぜそれが自分の努力によるものとかにならないのでしょうかね。
それだけ自分に自信がないのですか？

851 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/21 01:24

ではでは、明日は祖父母の墓参りに行ってきます。
なので、今日はこの辺で・・・

852 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/21 01:33

>>848
これは気が付かなくて……。
すみません。
＞ものは考え様です。
そんな事はないと思いますよ？
ある程度は人の見方次第ですが、絶対の幸せ、絶対の不幸ってあると思うんですが。
例えば、家族が亡くなった…。これなんかは塞翁が馬では片付きません。
家が倒壊した、全焼した…。これもよっぽど次にかえってよい家でも貰えない限り塞翁が馬とはなり得ません。
色々観光旅行者がありますが、
Ａ社では、いろいろな観光地を巡り、災害にも遭わず、食事もよくて、世界一周を楽しめたとします。
Ｂ社では、飛行機やバスの手違いで、ほとんど観光地を回れず、なんと洪水に遭って、食事は単調で、世界一周から戻って来たとします。
Ａ社の観光も体験したことのある人が、Ｂ社の世界一周に行って戻ってきて、
「あまり観光地はいけなかったけれど、人も少なくて、ごちゃごちゃしていなくて、５時間も（ミスで）砂漠で停滞したバスの中って言うのも本を読むいい機会にもなったし、考え事もできて良かったわ。
洪水なんてめったに体験できないことまで体験させて貰えて、その意外性が良かったし、食事も堅くて歯が丈夫になったわ」
とか言ってもう一度旅行に行く事になった時、Ｂ社をわざわざ選ぶでしょうか？

良い事は良い。悪い事は悪い、とちゃんとあると思うのですが？
功徳は功徳、罰は罰。

853 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 01:34

間に合わなかった…。

854 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 01:38

で、カラスか（笑） (ﾟдﾟ)

855 ：横浜会館　#：03/03/21 01:54

>>850
努力と運について話したいと思います。
信心をしていてももちろん努力は必要です。
信心していない人も、もちろん努力で良くなります。
しかしそこに福運がそなわらないと………
例えば貴女が、電波を発見したとします。
これで携帯電話もテレビも機械の遠隔操作も全て可能です。
しかし貴女の生きている時代がもし縄文時代だったら……
だれに誉められる事もなく、実用される事もなく、よって有名にも金持ちにもなりません。
勉強をどんなにしても、たまたま試験の山がはずれたら……
あと、一歩早ければ、轢かれていたなんてことありませんでしたか？
待ち合わせの人がちょっとした事で巡り合えなかった事とか………
運てどれだけすごいものか分ると思います。
まだまだ山ほどありますが………。
取り合えず、顕正会では努力は否定しませんので、あしからず。
以上です、

856 ：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/03/21 02:01

>>829
分りました。とにかく回答を途中で放棄して行方不明（？）のようになる事はしません。
でも、その言葉に甘えず、２３日には回答したいと思います。

>>854
他にもいろいろありましたよ？
それでは、もし起きている人がいなければ、今日はこの辺で……と思いますが。

857 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 02:06

顕性会はデムパ集団ですが、何か？

858 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 02:06

功徳関係については、議論が出尽くしたと思います。１～１３のスレに出てきたことや、僕が思ったことをまとめてみました。
①偶然ではないか。
つまり、起こった良いことと勤行の因果関係が、極めて曖昧なのではないか。結局、会員がそう感じた、という程度の「印象」でしかないのではないか。
そして印象とは、他人には違って見えることも多く、まして他人に押しつけるものではない。
②必然ではないか。
つまり、起こって当然のことや、あらかじめ達成されることが予測されることを功徳としているのではないか。当人や、周囲の人の努力の結果ではないか。
例）あなたの病気が治ったのは、あなたが治ろうとし、医者が治そうとしたから。
　　あなたが出世したのは、あなたが頑張ったからか、上司がぼんくらだったから。
　　あなたが合格したのは、あなたが勉強したか、受かる程度の学校を受けたから。
③言うところの功徳は、見方を変えればちっとも功徳になっていないのではないか。
③’大不幸の中に起こった小幸福を持って、功徳と呼んでいる。
　例）バスが崖から落ちたが、軽傷で助かった。
　　　　軽傷で助かったのは運が良いが、そもそもほんとに運がいい人は崖から落ちない。
③”起こった良いことと起こった悪いことが複雑に関係しており、一概に良いとも悪いとも言えない
　例）塞翁が馬のことわざ
④他宗教の、似た事例とどう違うのか。
魔障の働き、と言うが、非信者にはその区別が付かない。顕正会員のみにしか通用しないことに、証拠能力はない。
⑤功徳を発表する際、上役の手直しがある、という事実をどうとらえるか。
⑥功徳を見誤っていることがあることをどう説明するのか。
　例）勤行したら癌が小さくなったことを功徳とし、発表したものの、結局は死んでしまった。

859 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 02:43

>>847
こいつは現実が全く見えていないアホかよ。何が100万人だ。
試しに３ヶ月やってみよう、とか、取り敢えずお題目を唱えてみよう、とか
いった詐欺に近い勧誘で数字上の100万集めても意味ねーだろ。
辞めた連中がどれだけいるんだよ？？
実働２万から３万人というのが実態じゃないか？
いつの間にか会員になっていた、とか、入会したことになるのか？とかいった
疑問を持った連中が多いこと。
ここのスレッドを第一回から読み通してみろ。
辞めたい奴が脱会手続きをしたら受理するのか？会員数から差し引くのか？
しないだろ。プラスばかりでマイナスを知らない（無視する）のが顕正会の
実態だ。

だいたい横浜の仲間の小田原会館も脱会しちゃったしな（藁）

860 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 03:30

顕小会は過去の遺物という共通認識でよいだろうか？
いつまで国立戒壇などと言っているつもりなのだろう？
堂を建てることが目的だと思っているのだろうか？

昔は宗教活動自体が咎められるようなことがあったが、
現代では宗教活動は自由であり、
自分たちの宗教理念を自由に述べ伝えることができる。

国家がそれを阻止したりすることはない。
現代はもう、宗教を伝道して賛同者を増やしていくことがそのまま
広宣流布への道に他ならない。
御遺命を達成しようと思えば、それしかないのだが、

顕小会の人たちは、まず堂を建てることを国にやらせる、
国を動かすなどと、世の中の反発を買うようなことばかり言っているし、
支配という考え方が頭にある連中だ。
自分達だけが助かる、自分たちだけが正しく過去の体制での文言を死守している
などと言って、現代という時代、宗教活動自体が自由に行える
時代における広宣とは何かを取り違えてしまって、
ただ国立戒壇などという、

「国立」ということ、つまり王法を主として考える範囲を出れない連中だ。
民の意識によって国が変るとは思っていないのだろう。
そんな浅井に隷属したい人間が何人いるだろうか？

本当に良い宗教であれば、大地を的とするがごとく確実に達成されるのが
広宣流布ではないのか？　なぜ、せっかく自由に動ける時代であるというのに
前時代的なファシズムの思想に則った改革を是とするのか。　私は真に
浅井教は人間精神を害するものである毒ﾃﾞﾑﾊﾟであると思っている。
ためらわず、ほんとうの目的とは何か、その道筋として正しいのは如何なる
ものであるかを、よく考えられたい。

861 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 03:39

まぁいいぢゃねぇか。百万集めるって言ってるんだから。
それに百万逝ったら何かやるんだろ？

楽しみに待とうじゃないか。それを。

いつまでも百万に届かなかったり、
次は二百万とかってのは無しだぜ？

862 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/21 08:13

>852
おはようございます。
＞例えば、家族が亡くなった…。これなんかは塞翁が馬では片付きません。

あらあら・・・
顕正会ではガンで亡くなった母親を功徳で片付けましたよね。
顕正会の体験発表なんてそんなもんじゃないですか。

> 色々観光旅行者がありますが、
> Ａ社では、いろいろな観光地を巡り、災害にも遭わず、食事もよくて、世界一周を楽しめたとします。
> Ｂ社では、飛行機やバスの手違いで、ほとんど観光地を回れず、なんと洪水に遭って、食事は単調で、世界一周から戻って来たとします。
> Ａ社の観光も体験したことのある人が、Ｂ社の世界一周に行って戻ってきて、
> 「あまり観光地はいけなかったけれど、人も少なくて、ごちゃごちゃしていなくて、５時間も（ミスで）砂漠で停滞したバスの中って言うのも本を読むいい機会にもなったし、考え事もできて良かったわ。
> 洪水なんてめったに体験できないことまで体験させて貰えて、その意外性が良かったし、食事も堅くて歯が丈夫になったわ」
> とか言ってもう一度旅行に行く事になった時、Ｂ社をわざわざ選ぶでしょうか？

いや、もしそのようなことがあったとして、B社の旅行に行った場合、ばず損害賠償がおりるでしょうね。
そして、その賠償を功徳と顕正会員なら言うでしょう。
どうしても緊急にお金で必要だったとかなんとか理由をつけて、次に同じとこを選ぶとかしなくても、功徳として取ることだってできるじゃないですか。
私はそのことを言ってるんです。

> 良い事は良い。悪い事は悪い、とちゃんとあると思うのですが？

それを全て自分たちの都合のいいように変えて発表しているのは、あなた方です。

863 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/21 08:27

>855
> 例えば貴女が、電波を発見したとします。
> これで携帯電話もテレビも機械の遠隔操作も全て可能です。
> しかし貴女の生きている時代がもし縄文時代だったら……
> だれに誉められる事もなく、実用される事もなく、よって有名にも金持ちにもなりません。

いや、わからないでしょ。
もし発見していたら、今言われている縄文時代にはならないです。
貴方の理由は、全て現在のことに理屈をあわせてるだけです。
でも、過去を別の視点から捕らえるならば、別の過去になるという視点だって必要です。
それを福運と言われても、納得なんて誰もしない。

> 勉強をどんなにしても、たまたま試験の山がはずれたら……

山かけの勉強を努力なんて言わないでほしい。
山をかけなくても大丈夫なように努力をするのでしょう。
結局、運にかけてるだけじゃないですか？
運にかけるしかないというのは、努力をしてないです。

> あと、一歩早ければ、轢かれていたなんてことありませんでしたか？

轢かれないように注意を払っているからでしょう。

> 待ち合わせの人がちょっとした事で巡り合えなかった事とか………

事前に合えない場合の連絡方法を考えておけばいいのです。

> 運てどれだけすごいものか分ると思います。

わかりません。
貴方が考えてる福運なんて、全て運にしなくても解決できることですからね。

864 ：閻浮堤内広令流布 ◆U3ZfxbYVME ：03/03/21 09:22

お初にお目にかかります。
現役顕正会員です。
「えんぶだいないこうりょうるふ」
と読みます。
ＲＯＭをしていたのですが、自分にも何かいえるのではと思い参加しました。
是非、顕正会のすばらしいビジョンを分って欲しいので。

865 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 09:32

>>864
帰りなさい。もう電波会員は要らないから。
頭が悪い会員ばっか来ても全然”徹底検証”出来ないのではスレの無駄だ。
それとも今までに提示されている質問に速やかに答えられるの？
矛盾も無しに回答出来るならいいけどね。
もうムダな会員は要らない。

866 ：閻浮堤内広令流布 ◆U3ZfxbYVME ：03/03/21 09:48

と言うよりも“回答する必要がない”と思います。
そういった事は信心にはまったく関係ないからです。
別にキリスト教徒が古代ローマ史専門の学者しかいない訳でも、神主が国学者しかなれない訳でもないでしょう。
信心には“まったく”関係がないような事は知る必要も教える必要もないです。

867 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 09:57

じゃあ来る意味無いから来るな。
徹底検証するスレで回答もしない会員なぞクソ程も価値は無い。

868 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/21 10:04

>866
閻浮堤内広令流布さん
答える必要がないなら、ここに書きこみする必要はないです。
横浜さんは、答えると言っているんですからね。

869 ：閻浮堤内広令流布 ◆U3ZfxbYVME ：03/03/21 10:05

一つ言えるのは顕正会は、回答したから「勝ち」とか、そういった土俵には立っていない。
だから、ここでもし回答が得られなかったとしても顕正会の勝ち負けには“まったく”関係がないという事です。
取り合えずそれを言いたかったので。

870 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 10:06

閻浮堤内広令流布 ◆U3ZfxbYVME はネタだな。
放置しよう。

871 ：閻浮堤内広令流布 ◆U3ZfxbYVME ：03/03/21 10:16

都合悪くなるとすぐそれですか。
そうやって耳を塞いでばかりの人生って安泰でいいですね。

872 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 10:19

何の都合が悪いのか理解出来んが？（笑）
お前等会員は都合悪くなると書き逃げか”隊長に聞いてきます”だろ？（笑）
耳塞ぐどころか、ちゃんと答えられるのか見てるんだがな。
まあアタマ悪い思考停止会員で回答もしないヤツは来るなって言ってんの。
粘着だけで中身ないヤツはキモいんだよ（笑）

873 ：閻浮堤内広令流布 ◆U3ZfxbYVME ：03/03/21 10:21

は？お前等会員てネタだっていったのアンタだよ？
だから上みたいに書いたの。
ちゃんと自分の言ったことに責任持てよ？

874 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/21 10:28

>869
別に私も勝ち負けの土俵には立ってません。
間違っているものを指摘しているだけです。
顕正会で絶対とか功徳や罰といっているものの間違いを指摘しているだけです。

875 ：閻浮堤内広令流布 ◆U3ZfxbYVME ：03/03/21 10:36

功徳っていうのは福運がついてくることや生命力がついてくることです。
福運とは一般に運と呼ばれているものですが、仏法活動によってのみついてきます。
生命力とは体の内から出てくる「やる気」「精神力」「威圧力」「魅力」のようなものです。
罰とはなにかが天から降ってくるのではなく、上記の二つが得られない状態をいいます。
どちらも「仏法活動」によってのみ作用します。

876 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 10:42

魅力だってﾌﾟﾌﾟ→嫌われて職失うわ友人失うわ
やる気だって精神力だってﾌﾟﾌﾟ→労働時間３時間にするんだってね（笑）
威圧力だってﾌﾟﾌﾟ→大勢で勧誘する事か？（笑）

も　う　帰　れ　ウ　ザ　い

877 ：閻浮堤内広令流布 ◆U3ZfxbYVME ：03/03/21 10:58

推論大好きだな。
そりゃあ仏法のはなしなんかすれば最初の受けは良くないよ。
だけど、それでも昇進していく奴や友達の入会果たせた奴は、普通に昇進した奴とか友達がいる奴よりよっぽどすごいだろ？
労働時間３時間にするのだって結果論で、生命力がなきゃ戦えないぞ？
威圧力ってのは一人で出すもんだ。
大勢って、顕正会は多くて３人（普通は２人）だぞ？折伏の時。
それに普段の状態の時のことをいっているんだ。
わかるか？

878 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 11:06

国立戒壇って国費で建てるの？

879 ：閻浮堤内広令流布 ◆U3ZfxbYVME ：03/03/21 11:09

返事おそいのでまた今度。

880 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 11:15

>友達がいる奴よりよっぽどすごいだろ？

warata

881 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 11:19

国立戒壇ってどこに立つの？

882 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 11:24

返事待っても放置なんでしょ（笑）

883 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 11:26

>>877
推論と言うがココや他のスレ、HPでも腐るほど報告されているが何か？
ああ、いかんいかん、放置だったな（笑）

884 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 14:53

>>閻浮堤内広令流布
とりあえず過去スレ読んできてよ。
＞信心には“まったく”関係がないような事は知る必要も教える必要もないです。
間違ってると思われ、言われながら活動を続けていけばいいと思ってるってこと？
だったらそうすればいい。何しに来たの？

885 ：コリンズ：03/03/21 15:45

ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！
ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！
ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！
ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！
ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！
ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！
ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！
ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！
ヤ
リチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤ
リチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！
ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！
ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！
ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！
ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！
ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！ヤリチン！ヤリマン！

886 ：組長スレ７８ ◆7gpceMnULI ：03/03/21 16:03

閻浮堤内広令流布くん。
良かったら、組長スレに来てみる気はないかい？弱小マイナースレで恐縮だけど・・・
その気があるなら、以下のスレに行って、ざっと目を通して、感想でも書き込んでくれるかい？

暇なときに一組長が答える事もあるスレ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009281193&ls=50

887 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 16:11

閻浮堤内広令流布の発言
>>866
>と言うよりも“回答する必要がない”と思います。
>>873
>ちゃんと自分の言ったことに責任持てよ？

矛盾極まりない発言だこと。ここまで開き直った会員？も珍しい。
小田原や横浜さえ必死に回答する努力をしているのに比べて、こいつは
最低な奴だね。

こいつの言い分では他宗派の連中との法論さえ不可能ってことだよな。
相手方が“回答する必要がない”と言ったら、それっきりだろ？

ならば仮に創価の池田やその他の宗派連中が浅井に法論を申し込んでも、
浅井は無視するに限る。“回答する必要がない”のだから。

888 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 16:15

要するに、浮堤内広令流布は質問されても回答できないから、最初から「負け犬宣言」してるんだよ。
すなわちそれは顕正会が「負け犬宣言」していることになる。
みっともないね（大笑）。
こんなヘタレな奴の言い分を誰が認めるのか？

889 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 17:52

初めまして。ちょっと顕正会って一体何なんですか～？キモイ電話勧誘を受けました。

「うちは幸せで健康なので宗教は結構です」って言ったら
「それはただ生きているだけ。そのうち不幸が起こるかも知れない。」
と縁起でもないことばかり言いました。電話帳に載せてないので何を見てるのか
と聞いたら、昔うちが関わったことのある福祉施設の名簿を見てるみたい。

大宮が本部らしいね。本部と板橋区の教会にこういう勧誘はやめて欲しいと
苦情を言ったら「国民生活センターにでも消費者センターにでも何にでも
訴えればいい」と一方的に電話を切られたよ！何なの、忙しい時分に
不吉な電話勧誘しておきながらあの態度は。

日蓮てああいう事をしろって教えてるの？

890 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 19:16

日蓮大聖人は泣いているよ。顕彰会のやっている事を見て。

891 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 19:18

>>866
閻浮堤内広令流布氏はQ&Aスレのほうは見ておられないようですが、
そちらのほうでは、顕正会員の信心が根底から覆されるような質問がでてきてます。
ぜひともそちらを御覧いただきたい。

892 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 19:59

現役信者いるの？　電話帳に載せてない,宗教に無関係な人たちの電番
名簿を流用して不気味な勧誘するのって違法じゃないの？
そんないやらしい方法でしか、信者を獲得できない宗教って
おかしくない？　いいものなら自然に広まるでしょ？
本部と板橋区教会の人間いるの？聞きたいんだけど！

893 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 20:02

なんか学会員多いなあ。
今日はネット謀略日か？

894 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/21 20:08

>893
なぜ全て学会のせいにするのですか？
私は学会でも何でもないのですが・・・

895 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 20:11

顕彰会がイヤだと思ったら学会なわけ？宗教団体に生まれてこの方
どこにも所属したことなんてないんですけど。それで充分に満ち足りて
生きてきたけど？

896 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 20:15

>>889 >>892
あれ？顕正会って知り合いしか勧誘しないのでは？
電話では内容を話さずに「久しぶりに会おう」とか言って会う約束を
取り付けるだけだろ？
そんでもって直接会ってファミレスとか茶店でようやく宗教の話を
具体的にするのでは？

897 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/03/21 20:18

にゃんこさん
２３回も繰り返すと本当によくわかってきますよね。
学会の謀略にする事が何よりも簡単明瞭であって、これが本部が繰り返してきた実態。
結局末端会員もこういった思考回路しか持ち合わせなくなるわけです。
私が一番お粗末に思うのは、一般にＭ事件と呼ばれる○トフジ事件なわけです。
さんざん妙観の謀略にしたてあげ、その背後に学会が黒幕としている、と会の総幹部会で大々的に発表した事件なのですが、実は何の事はなかった。
あの件を思い出すと、当時頭が痛い思いでした。
「徹底的に実態を暴いて、黒幕の学会を引きずり出し、天下にその悪を曝け出す」といきまいた会長だったが、それっきり。
学会の黒幕じゃないんだから、天下にその悪を曝け出す事なんてできなかったわけです。
そして有耶無耶に。
会の体質が学会という存在にこじつけてしまうから、会員も全て学会としてしまう。
ネットにもやっぱりこうした会員の極端な発想が見えるわけですね。

898 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 20:40

>>896 勧誘女は、うちが昔関わったことのある福祉施設の名簿を見てるんだって
言ってたよ。でもその人のことなんか全然知らないんですよ私。あとから雇われた
アルバイト女みたいでしたからね。一度傷つけないように優しくあしらったら、
その後何度もかけてくるの。こっちは日中だらだらお説を聞かされてる暇なんか
ないのにさ。

「幸せでもそのうち災難が襲ってくるかもしれません。それを防ぐように
予測できたら云々」言い始めたので、
「あてものをするなんておかしいわね。宗教なんでしょ団体の名前は？」
と聞いたらなかなか言わなくて「言えないような怪しい団体なの？」
それでやっとケンショウカイとわかりました。本部はどこかと聞いたら
大宮で電番も聞き出しました。

もう！他の当時のメンバーも絶対迷惑してるよ。即刻やめて欲しい。
優しくすれば人の好意につけこんで、つけあがってさ。人間の屑じゃないの？
あんたのいる団体なら入ってみたいナと思わせるように、まず個人の行いから
輝かせる方が先じゃないの？

休日の昼間からデートもしないで不安を煽るような電話を見ず知らずの人間に
かけちゃってさー。だから宗教やってる人って色眼鏡で見られるんだよ。それは
自分たちで招いているんだよ！他人の家庭を「ただ生きているだけ」なんて
おこがましくもよく言えるよね。本部の教祖って誰さ、いい加減に末端信者に
下らないマネさせてるんじゃないよ。やめさせな！

899 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/21 20:57

>>898
へえー。顕正会って縁のある人を勧誘することになってるらしいけど、
そこまでいくとなんでもありですねー。結局なんでもいいんだね。

今年に入って多分勧誘に拍車がかかっているからこういうムチャなことやってるのかねえ。
はっきり断った会員からも最近また電話きたりするし。

900 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 21:01

航空自衛隊の整備員です。俺昔で言う軍曹くらいなんだけど上司で課長の
●佐がかつて俺に折伏を・・・職務上逆らえん立場の俺にするなー！！！
脱会するまでに凄い苦労したぞ。

901 ：セレブ ◆bOCOOLbF5I ：03/03/21 22:04

>>893
すぐに学会のせいにするんですね。
もし本当に「学会の陰謀」だったら、「潮」とか「第３文明」とか、
あのくぅだらない学会雑誌に、”層化を貶める悪行集団、顕正会！”
とか特集記事が載ってるはずですよ。

そうそう、>>889とか>>898は事実じゃないというのなら、さっさと
削除依頼出してみたら？どうせそんな度胸も自信もないんでしょ？
しょせん顕正会は負け犬集団なんだから！

902 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 22:11

>897
一刀両断さん
本当にいつまでたっても進歩がないように思われます。
会員は都合が悪くなると確かめもせずに学会、学会と・・・
結局上の人間が、ネットは魔とか、学会の仕業とかしか指導しないから、このような返答になるのでしょうね。
それで、よく絶対とか言えると思います。
再三、私がここで質問しているように、そもそも会の体質事態がおかしいからでしょうね。
いくらすばらしい教え（そうとは思わないが）だとしても、体質が間違っている以上、それば間違いでしょう。
それを会員数が多いから全体に指導できないといういいかげんな理由。
まったく笑うしかないですね。
で、今日は横浜さんどうしたのでしょうかね。

903 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/21 22:13

>902
またもやHNいれ忘れました。
この書きこみも私です。
すみません。

904 ：山崎渉：03/03/21 23:55

(^^;)

905 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/22 00:38

P.C復活しましたので書き込み。
携帯からROMってたけど御本尊問題は解決してないですね。
取りあえず余りに理解力のない横浜会館さんにもう一度>>582よりコピペ
一刀両断さんが>>147-153 >>155で述べた浅井の御本尊に対する指導は嘘ですか？
あなた達の答えだとそうなるのですか如何に？
またそれを踏まえて私が>>161で書き込んだ疑問には何一つ答えてない。
これはどういう事？
私は別に顕師の御本尊がど～だらとか、細井管長の御本尊に功徳はないとか
そんな事はどうでもいいんです。
あなた達が大事に拝んでいる御本尊の出処をなぜ会長である浅井ははっきりさせないのか？
そして約30年前に解散処分させられた顕正会（当時妙信仰）がなぜ現在も大量に御本尊を持ってるのか？
どこから持ってきているのか？
なぜ大量に持ってるのか？
正統なものならなぜ浅井ははっきりさせないのか？
なぜあなた達は成仏させるべき御本尊はどこのものかわからないのに平然と祈れるのか？
私には疑問だらけです。
あなた達は回答したつもりでも一刀両断さんに詳しい説明付きで否定されてしまうと私はとても信じられません。
改めて、あなた達の御本尊はどうやって大量に手に入れたのか？
その御本尊は本物なのか？なぜ浅井は出処を明らかにしないのか？
これに対しての返答お願いします。

また答えましたもしくは松本師より頂いたですまされるかもしれませんが、
全部明らかにしてから「返答した」と言ってもらいたい。

906 ：ロボ ◆6IPWJ33XGU ：03/03/22 00:54

>889
>日蓮てああいう事をしろって教えてるの？

これまでの流れで、顕正会員たちは沈黙を以て肯定してきました。

907 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 01:33

一刀両断さんの御復帰、個人的には大変嬉しいです。
改革同盟氏は、今までと違う道を歩まれているようですが、
ある意味、自分の考えで新たな道を歩まれているようなので個人的に嬉しいです。
今までずっとROMでしたが、改革さん、一刀さん共々お元気そうで何よりです。
改革さんが久しぶりに書き込みしたとき、いろいろ叩かれてましたが、個人的には、
嫌いな感じの人ではなかったので少し悲しくなりました。
一刀さんは、改革さんとはメールのやり取りは、できなかったみたいですね。
それだけが残念です。
個人的には、自営業をしている者ですので、お客さんに突然勧誘されてとまどいが
ある時に少しカキコしただけですので憶えてるか不安でしたがカキコしました。
一刀両断さんも、いろいろな書き込みに負けず頑張って下さい。

908 ：被害者」２８号：03/03/22 01:50

>>907は、私の書き込みです。
因みに私を勧誘した人を、最近見なくなりました。
罰があたったのかな？
本スレに元々書き込んでいたので迷いましたが、
一刀両断さんが、此方のスレを立ち上げたので此方に書き込みます。
第１５か１６あたりのスレに書き込んでいた者です。
またROMに戻ります。

909 ：被害者」２８号：03/03/22 01:53

すみません本スレでした。

910 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 14:21

顕正会大嫌い

911 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 15:27

>>910ここは検証ｽﾚなのでそういうことは「顕正会員の集い」に書きましょう。

912 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：03/03/22 21:01

　元・「顕正会改革同盟」です。ご無沙汰してます。顕正会の内部改革はもはや不
可能と判断し脱会した者です。今は法華講です。別にここで再折対象者をあさろう
ってわけじゃありません。今日は少しネタが入ったので報告に来ました。

「同盟」は解散しましたので、以後、とりあえず「kk」とでも改名しておきます。

913 ：kk ◆UibkR9tnxw ：03/03/22 21:02

　こないだ顕正会女子部を再折したところその子の上のＳ総班長と法論して正邪を
決してくれということでした。私は快諾しました。ところが、その子がＳ総班長に
電話をかけて返ってきた返事は「法戦で忙しいから...」というものでした（笑）。
　結局、見捨てられた絶望感に泣きじゃくるその子の手を引いて寺院に行く結果と
なりました（ちょと人目が恥ずかしかった...）。言っておきますが、私はいい気に
なってこれを書いているのではありません。ひどい話ではありませんか。顕正会の
正しさに確信があるなら、なぜ自分の下の子が助けを求めている時に、出てきて私
を破折しようとしないのでしょう。所詮、そばにいる一人ひとりを育て、一人ひとり
が信心によって救われていくよう地道に手助けしていく事よりも、とにかく数集めで
新規入会者数のノルマをこなしていくことの方が重要となってしまっている組織だか
らこそ、平気でこういう対応ができるのでしょうね。
　改めて、このような組織で活動し、ネット上でも護教論を振りかざしてきた過去の
自分自身の罪の深さにも思いを馳せた次第でした。ではまた来ます。

914 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 21:06

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shumiken
ここの◆議論・討論の部屋◆という所にて、顕正会の護衛隊長とやらの
長男が事故死した、ってことが書いてあるのを発見。
顕正会員とはいえ他人の不幸を晒すのは気が引けるが、敢えてコピペ
する。（ここにコピペするにあたり、当人の名前は部分的に伏せ字にした）

■[富士の清流]
[顕正会員へ]Delete
顕正会衛護隊長・鈴木●二氏に、こう伝えて置いて下さい。「貴方が長
男を交通事故で亡くしたのは、日蓮正宗御宗門に背き続けたが故の現罰
です。是非一度、東京・池袋の日蓮正宗常在寺へ赴き、御住職様や御僧
侶方と納得がいくまで話あって下さい」と。本人には、投稿人が誰だか
直ぐに分かるはずです。
日蓮正宗常在寺信徒より。

Pc03/20(木)01:07

915 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 21:08

>>912
あっ！顕正会改革同盟さんだ。めちゃ久しぶりだな。
そのネタとは何？

916 ：915：03/03/22 21:11

ああ、ＨＮを変更したんだ。
既に>>913にネタを書いてるな。ｽﾏｿ

917 ：kk ◆UibkR9tnxw ：03/03/22 21:26

918 ：kk ◆UibkR9tnxw ：03/03/22 21:27

その女子部ですが、「テレビ本尊」で悪名高い横浜会館に通ってた子ですか
ら、仮の功徳すらなく、毎日本当に苦しみに苦しみ抜いて顕正会の略式勤行や
ってきたんですよね。かわいそうでした。顕正会は、クソ真面目な人が取り込
まれやすいのかもしれません。苦しければ苦しいほど、こういう人は自分を責
めて、自分で自分を洗脳して余計がんばっちゃうんですね。やらされてるのは
所詮ニセモノの勤行なんだけど。
　今は、五座三座の正式勤行を楽しそうにやってます。衆生所遊楽とはまさに
これであります。何で略式が苦しくて、長時間の五座三座が楽しいわけないだ
ろうって？それはまあ、「やってみなけりゃわからない」って話なんですけど。

919 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 23:48

>>918
せっかく来たんだから、横浜会館　 ◆xi1GGopu8Mと法論してくれ

920 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/23 00:30

お～お元・改革同盟さん登場か。
過去ログに載ってた偽本尊問題を本部に回答を求める件どうなりました？
結果を知りたいです。まぁ無視されたと思いますが。
それにしても>>913の話は本当なら顕正会員の教学の無さがまたもや一つ明らかになりましたね。

ところで今日も横浜会館さんは登場しないのかな？
御本尊問題明らかにして欲しいんだけど。23日まで無理か？

921 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 02:15

ケンショウカイの勧誘って
ファミレス連れてかれて
断ったら
バチぃ当てんぞゴラァァ
ッテ脅されるッてきいたんです
本当？

922 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 10:24

学会のスレになっている（ｗ
私は一般人の意見が聞きたい！

923 ：元顕正会員：03/03/23 12:19

＞ところで今日も横浜会館さんは登場しないのかな？
＞御本尊問題明らかにして欲しいんだけど。23日まで無理か？
横浜さんが本部に行って聞いてくると言ってくれましたが
先日は行けなかったらしいので、今日行っていただく予定になっています。
まあ、今日は折伏で忙しいかもしれないので分かりませんが、
何かしらの返答はあるとおもいます。

924 ：一般人：03/03/23 13:46

反顕正会のHPは殆ど全て層化等の敵対勢力が運営しているものと思われる。

一般人で反顕を唱えている人間は皆無に等しい。

925 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:38

反顕を唱えてる香具師はいなくても
嫌悪を抱いてる香具師ならいると思われ。
オレとかな。

926 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 14:39

211 名前：顕正会改革同盟 [2002/11/14(木) 18:52]
ほんらい、「日蓮正宗」の伝統教義としては、「日蓮正宗」の寺院で受戒して、五座三座という長時間(朝晩一時間ずつくらい)の勤行をしないと功徳はないことになっているのです。
また、「日蓮正宗」の正式な信徒ともなれば、御供養(お布施）も頻繁にたくさん要求されます。

ところが顕正会では、「日蓮正宗」で受戒しなくとも顕正会に入会してみるだけで(顕正会では、御供養等のお金は、一切強制しない。すでに信心の固まった者たちはみな自発的に出すようになるが)
また、五座三座ではなく略式の勤行作法(朝晩二十分ずつくらい)であるにもかかわらず、信じて行ずれば、功徳があらわれる、というのです。

これはまさに、「気を利かせてくれて」いるのだと思います。「日蓮正宗」よりも顕正会の方が教義解釈の上で正しいゆえに起こる現証です。

927 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/23 14:40

>>921
そのとおりでよろしいかと。私もそのとおりだったし。
>>924
少なくとも私は創価ではないけれど、その敵対勢力に負けっぱなしなのが
顕正会であるということは認めるわけですね。
なんでも創価というのはどうなの？とは散々言われていると思いますが、
創価だと思うなら思うできちんとした反論をしなければ顕正会の負けと思わ
れてもしかたがないですよ。
．．．ネタでしょうが。それともくやしまぎれ？

928 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/23 14:42

>>926
意味不明。ダレが、何について「気をきかせてくれている」の？

929 ：風 ◆7czaj4COEw ：03/03/23 16:13

>>926
破門された組織で勝手に解釈を変えているだけでしょう。
そんな権限は浅井にも無いはずですが？
勿論、破門されている上に正式な勤行で無い以上、貴方達の大好きな「功徳」は無いでしょう。
結局アタマの弱い会員はマトモな勤行が出来ないので、その言い訳で手抜きを正式な物としている。
大体料理でもそうだが、ちゃんと手順を踏まないとマトモな物にはならんでしょ（→さしすせそ　とか）
それを最初に生のまま醤油を入れる様な事して喜んでいるのが顕正会なのでしょ？
まあ僕は学会員でも無いし、功徳にも興味は無いからどうでもいいけど。

930 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 16:16

>>929
> 大体料理でもそうだが、ちゃんと手順を踏まないとマトモな物にはならんでしょ

なかなか的を射た表現だ

931 ：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/03/23 16:56

>>926
それを述べた改革同盟さんは顕正会を辞めてしまったがこれは如何に？
あなた達に正しい事を述べてる人が辞めてしまう団体なんですね顕正会って

それにしても静かだな。横浜会館氏はまた深夜に駄レス並べるのか？
駄レスいいから回答してくれよ。御本尊問題をよ。
前と同じ回答では新たな疑問が出て来てるから意味ないよ。

932 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 17:03

あさいはちょっとばかり知識があったら御本尊を偽造していいと思ってるのか？
とんでもないブタ野郎だ。

933 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/03/23 23:15

なんか横浜さん、すっかり消えちゃったみたいだね・・・
Q&Aにも着てないみたいだし、今日は日曜だから、明日くるかなぁ。

934 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 23:54

明日は最終日どうしよう
名簿も昼間かけてもみんな働いてるしなぁ
どうすりゃいいかわからない

935 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 23:57

もうわかんねーーよ

936 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:01

どーーーーーーーしよ

937 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:03

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

938 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:38

名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M 投稿日： 03/03/21 02:01
>>829
分りました。とにかく回答を途中で放棄して行方不明（？）のようになる事はしません。
でも、その言葉に甘えず、２３日には回答したいと思います。

939 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:43

横浜さんｋ９３６ですがこんなときどうしますか

940 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 00:55

dousiyo

941 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 03:25

顕正も創価も法華講も同じ穴の狢だと、なぜ本人達は気付かんのか・・・？

あ、そうか。だからカルトなのかw

942 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:19

なにがどうしようなの？
好きにしたらいいじゃん

943 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 12:47

一生　１００万なんて達成無理、国立戒壇だって夢のまた夢
なんでこんな無茶な事に気がつかないんだろうね。

944 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 13:34

>>934
みんな働いてるのが当たり前なのだ　バカねー

945 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 15:57

横浜さん現れないなー　今晩にでも来るかな？
期待age

946 ：コリンズver２：03/03/24 16:27

人間はエゴイストなのさ。自分さえよければいい。それが顕正会員に見え見えなんだよ！
人を騙して自分は得をする。顕正会はエゴイストの集まりなんだよ！
よって逝って良し！

947 ：kk ◆UibkR9tnxw ：03/03/24 19:22

>>926

その投稿を書いたとき私はまだ五座三座の正式勤行は一度も実践の上で
試そうとしたことがなかったのです。人に実地体験の重要性を偉そうに
説いておきながら、自分自身、中途半端な実践に終始していたのでした。
おのれの浅識、計我に深く懺悔するばかりです。

またもしその時、書籍から作法を学んで試したとしても、正しい作法には
なってなかったでしょうね。寺院に飛び込んで実地に習ってみて驚いたの
ですが、最初の題目三唱からして全然作法が違うのです。

あと、御供養を搾り取るなどの事実はありません。

という事で、アンチ宗教な人たちは相変わらず反発なさるでしょうが、や
っぱり、自分で試してみないと分からないことってある訳です。

948 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 22:40

>>947
それほど変わったようにも見えない。

949 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 23:20

横浜会館は逃げた！
顕正会という団体は、うそつき団体である

950 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 23:46

こちらもどうぞ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048479137/l50

951 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:26

>>898
>>899
顕正会に入会させる事を目的で街中で「友達になろうよ」と声を掛ける
奴が居るくらいですから･･･当然,顕正会員である事を隠します。酷いものだ。

952 ：コリンズver２：03/03/25 11:06

だから顕正会員はエゴイストなんだってば！
しかも極度のね。
自分さえよければいい。他はどうでもいい。
それが見え見えったら見え見え！
人を騙して楽しいですか？

953 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/25 12:33

横浜会館くんは本当に逃げてしまったのだろうか。
あの勢いで書いてたのに．．．。もう火曜日だしなー。どうしちゃったんでしょうね。

954 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:38

ネットには関らないように上から指令でも出たんじゃないですか？＞953
きっとここに来るようになって幹部達を質問攻めにしてたはずだから。

955 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:19

ネット禁止とよく言われるが
知っている顕正会員はネットでいろんなモノダウンロードしまくりのDOM
おまけに２ちゃんねらー

956 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:24

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026561525/l50 顕正会員の集い

↑このスレの>>929～>>933
必見！！勧誘方法が細かくある！

957 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:38

そろそろ次スレ立てた方がいい鴨

958 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:13

>>934
何の最終日？
勧誘の期限とかあるの？

959 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:37

>>958
１～２ヶ月ごとに折伏の目標を決めています。

960 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：03/03/26 06:25

あげ

961 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:42

↑折伏の約束取りでもしたら?wそれか今までに出た質問に答えてね
(･∀･)質問に答えたとか質問はどこにあるの？とかは無しねw

962 ：コリンズver２：03/03/26 19:30

>>960
今度は何する気だ？勧誘か？DQNめ！

963 ：風 ◆7czaj4COEw ：03/03/26 20:15

元・小田原会館氏　現・湘南在住氏が無事に脱会されて来たようです。

問答スレに来られていますが、これで少しは安心ですね。
これからは反顕正会としてスレに参加していただける様です。

先日まで現役会員だった湘南在住氏から、様々な情報が出てくるかもしれませんね。
期待したいと思います。

964 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：03/03/26 22:24

今まで折伏に専念していたからなかなか２ちゃんにこれなかったが、なんかデマを流しまくって
いるので後輩がここを見て不安を感じている
いいかげんにやめてくれ！！
議論するのはいいが、洗脳、強制勧誘、無理やり金を取るとデマを流すのはやめてほしい！！
もし顕正会を潰したいのなら正々堂々討論しなさい！

965 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 22:26

正々堂々討論から逃げてる香具師は誰だよ。

966 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:53

私は強制勧誘されたけど何か

967 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:54

他の宗教の足を引っ張っています

968 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:57

ＤＱＮは全員顕正会に入れ！

969 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 01:50

でも、しつこく勧誘するのは、事実でしょ。

970 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:05

事実です

971 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：03/03/27 07:44

しつこく勧誘しているのではない！
相手が幸せになってほしいため、善意で強く勧めているのだ！
もししつこいようならば警察に通報すればいい！

972 ：世論調査にご協力下さい！：03/03/27 07:59

●○　誰が人間の盾として行くべきか？　○●
　
世論調査にご協力をおながいします。
投票は是非「コルベ名無したん」にお願いします！　　　

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=heiwa 　　

973 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 08:59

>>971
そうですよね！
顕正会は悪いことをしているわけではない。自分に自信をもてました。
これからも折伏をがんばります。
それにしてもこのスレはデマが横行しているなぁ。

974 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 10:04

ﾌﾟﾌﾟ
会員言い訳必死だな（笑）

975 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 10:13

>>東大
マジでふざけんなよ、お前。

976 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 10:33

顕正会員は折伏のノルマがあるから必死になって入信させようとしてる。相手の幸せを考えてる会員はほ～んの一部だろうね。だから最終日は夜中でも折伏入れるために電話する。これは事実でしょ？

977 ：コリンズver２：03/03/27 12:01

>>東大
ブッ殺すぞ！それ以上DQN的発言をしたら。
大体お前らDQN宗教はおせっかいってことばしらねーのかよ？
まじうざいんだよねー。う・ざ・い！しつこすぎ。
ってかさー高校生や中学生にそうゆうことしないでくれる？
本当後処理大変なんだよ！

978 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 12:20

コリンズ氏
殺すとかそんな言葉使ってたら何処かの会員と同じになるよ。
彼等にどうこう言いたいなら自分はちゃんとした方がよろしいかと。
まあ気持ちはわからんでも無いけど。

979 ：閻浮堤内広令流布 ◆YufrAyh/9s ：03/03/27 12:51

トリップが消えて、それで忘れてしまったので、新しいトリップをつけました。

上での発言ですが、では私や多くの会員が感じている（そして続行している）功徳現証はどう説明すればいいのでしょう？
我々は何も入会を強要しようという訳ではありません。ただ私たちの感じた功徳を友人知人などに紹介し、試しに入ってみないかと誘っているだけです。
それで試してなにも功徳が得られないのならば我々も考えを改めますし、少なくとも人には勧めません。
そして功徳かどうかはあくまでその人個人個人の判断でよいと思います。

980 ：閻浮堤内広令流布 ◆YufrAyh/9s ：03/03/27 12:54

>>979は>>929へのレスです。
すみません。

981 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 13:30

知ってる顕生会員の職業書いてよ
ロクな奴が居ないのが分かるから

982 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/27 13:36

>>979
ループだね。前にも同じやりとりがなかったっけ？
＞では私や多くの会員が感じている（そして続行している）功徳現証はどう説明すればいいのでしょう？
では他の宗教で言われている「功徳」や「奇跡」といったものはどう説明すればいいのでしょう？
．．．．おんなじことだよ。

983 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 13:41

感じているだけね。＜功徳

984 ：閻浮堤内広令流布 ◆YufrAyh/9s ：03/03/27 14:15

他の宗教の事はよく知りませんが、私自身が感じている功徳は確かなものだと思います。
でもおかしいのは、「他の宗教」はもし柴犬さんが言われているように「功徳」や「奇跡」的体験をしていながら、どうして他の人に勧めようとはしないのでしょう？
私は今までその他の宗教（功徳や奇跡がでると言われる）に勧誘されたことも噂を聞いたこともありませんが。

985 ：閻浮堤内広令流布 ◆YufrAyh/9s ：03/03/27 14:49

それではそろそろ行かないといけませんので。

986 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 15:00

また来た。
無限ループ必死だな。
今までの過去レスやHP見ても解ると思うんだが。

987 ：あ：03/03/27 15:05

HP作りました。
２ちゃんから離れてまともな
メル友ほしい人はカキコしてみてね～(・∀・)
↓　　　　　↓　　　↓
ttp://211.10.20.71/ii.cgi?mechannel

988 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 15:21

地震が来るとかのマイナス感情であおって
ノイローゼ状態にして、脅迫的に折伏やらせる。
馬鹿馬鹿しいカルト。
自律的に修行するようになったりすることがない。
いつまでもカルト思想に洗脳され続けてしまう、きちがい宗教。

989 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 18:21

>>977
こういのがいるから困るんだよね。
顕正会が優勢になるとすぐ暴れだす。

990 ：風 ◆7czaj4COEw ：03/03/27 19:52

>私自身が感じている功徳は確かなものだと思います。
だから、それを普通の人が聞いても納得出来る様に説明して下さい。
貴方の主観で語られても我々には理解のしようがありません。

１）例えば町中を歩いて急にお腹が痛くなってきたとします。
　　すぐにトイレに駆け込まないと大変な事に…（笑）
　　でも近くの店でトイレを借りて用を済ます事が出来た。
　→これも功徳ですか？別に信心してもいなくてもトイレは有ります。
２）財布を街で落としてしまいました。凄く困ってます。
　　近くの交番に行くと拾得物として届けられていた。
　→常識的な人が財布を拾って届けてくれるのは別に超常的な力では無いですね。

上記の様な内容でも「功徳」として勧誘で話しているのを知っていますか？
別に世間一般では何でもない日常の出来事です。
だから、明確に納得できる様に証明して下さい、と言っているのです。

991 ：コリンズver２：03/03/27 20:36

お前らＤＱＮ宗教はすぐ悪口言われると学会のせいにする。
無責任もいい加減にしろ！お前らが悪口いわれてもしょうがないことしてんだから
さっさと認めろよ。

992 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 20:37

　　　
【自称メシア・文鮮明（統一協会教祖）】（ｗ

　　　／￣￣￣￣＼_
　　 /　　　　　　　　　 _彡
　 /　　　　　　　　　　　彡ミﾐ
　/　／　　　　＼　　　彡彡彡|
　| 　　　　　　　　　　　　彡彡|
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　/　　/　　ヽ　　　　　／￣|
　| 　/ - - 　ヽ　　　　　　 /　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　| 　/──-＼_　　　_／|　　＜　　おでは詐欺師だあぁー
　　ヽ＿ _ ＿＿ノ　　　　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　──

993 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 22:12

K会入信→悪いことが多発→信心が足りないからだと脅される→
折伏しまくる→救いがたい不幸が起こる→信心が足りないからだと脅される→
折伏しまくる→さらに大きな罰があたる→信心が足りないからだと脅される→
浅井の毒電波を受信する→さらに大きな罰が多発→信心が足りないからだと脅される→
ご供養を納める→致命的な罰があたる→信心が足りないからだと脅される→
八万円納める→取り返しのつかない不幸が起こる→信心が足りないからだと脅される→
ストレスがたまって自殺もしくは殺人

994 ：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/03/27 23:55

>>984
ハァ！？アヤシイ宗教の多くがそういう中途半端な「功徳」を売りにしていますが。
知らないとするとそりゃずいぶん危険ですなあ。
ちなみに私の知ってる会員にどんな功徳があったの？と質問したら、答えは、
本の間から忘れていたヘソクリがでてきた。
ってなあほらしすぎな答えでした。まったくねえ。

995 ：顕正会って右翼団体？：03/03/27 23:57

http://fujimonshinto.hp.infoseek.co.jp/keijiban/uyoku.htm

996 ：セレブ ◆bOCOOLbF5I ：03/03/27 23:59

>>995
そんなことを言ったら、気を悪くしますよ！

右翼団体がっ！

997 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 00:26

高知で殺人

998 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 00:27

罰

999 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 00:27

罰　

1000 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 00:29

karuto

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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