十十十 カトリック 75 十十十

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1Samson ◆I3tGz4xJ9E
2000/07/13(木) 07:50 に始まった、カトリックについての交流ロビーです。
初心者・入門者・他宗・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●直前スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041842598/
系譜・用語集・リンク・その他の情報は、realさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。
カトスレを見るための補助HPです。カトちゃんねる: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587/
●日本カトリック司教協議会公式ホームページ:  http://www.catholic.jp

◇ご注意ください!
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるLP(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず
ローマカトリック教会とは一切関係がありません。
・リトル・ペブル教団の真実: http://www5.ocn.ne.jp/~sirakizi/
・LPのスパムメールの正体: http://www.garakutabeya.com/spam/junk/114.html
■聖シャーベル修道会関連スレ
・聖シャーベル会/リトル・ペブル: http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031313949/l50
◆なお、聖母崇敬(俺さん)に纏わる議論については別スレッドにてお願い致します。
■聖母崇敬議論関連スレ
・マリア崇敬は素晴らしい: http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025998871/l50
・マリヤ崇敬反対分家スレッド(俗称俺さんスレ):http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042530332/
2Gocc (Get Mocc) ◆HswindowsI :03/01/18 04:12
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3名無しさん@1周年:03/01/18 04:17
・リトル・ペブル教団の真実

のアドレスが間違っている。というか、古い。
4名無しさん@1周年:03/01/18 09:22
ローカル用語!!

あ 青汁
【あおじる】 迷惑な発言を粘着に繰り返すが、「まず〜い、もう一杯」と言いたくなる存在感を持つ人物。
青痰
【あおたん】 田舎モノと教えてくれる親切な想像上のおっさん信徒。周囲からは疎まれているQP。
横浜に生息し、眼鏡とサスペンダーが目印。葬った若手信徒は500人とも。
イソギンチャク
【いそぎんちゃく】 「ナリーもカツラも28号もみんな仲良くカトリック」スレッドのRes579-581を参照。
宇治
【うじ】 未解明の星間物質?。1行レスに誘う効用があるとも、蛆虫の略とも、諸説あり。
LP
【エルピィ】 リトル・ペブルの略。偽カトリック。カルト。
「リトル・ペブル」を見よ。

【おれ】 福音派の信徒と想定されているが、実際のところは分からない2ちゃんのキャラクター。同じ内容のスレッドを乱立するのが趣味。俺氏を支持する人達をまとめて「俺」さんと呼ぶこともある。
5名無しさん@1周年:03/01/18 09:23
か カウントダウン
【かうんどだうん】 カトリック・スレッドが900に至るまでのレス数の数字のみを書き込むこと。
【かと】 「カトリック」の略。
【きょうこう】 十二使徒のひとりベトロの後継者であり、ローマカトリック教会の最高指導者。ローマ司教の別称。社会一般的には仏教用語を借りて「ローマ法王」とよばれる。
カトリック・スレッドにおいては、スレッドを継続して建設する責任を負う者を指す。
【くう】 ご聖体を拝領すること。
【くり】 「クリスチャン」の略。
【くれあらしる】 スレの終盤に殺到して、スレを埋め尽くし、1000番を踏むことに命をかける人達。「埋め荒らし」とほぼ同義。
【くれあらしるへいわぶたい】 「**の平和」「**に平和」と言った口調で、ひたすらスレッドを埋めていく人達。スレ更新直後の古いスレを埋めたり、偽スレを埋める時に活躍する。**に入る話の内容はほとんど教会と関係のない雑談が多い。
【くれど】 信仰宣言のこと。信条・信経ともいう。「クレド(credo)」は日本語で「我は信ず」の意味。ラテン語の信仰宣言が「クレド」から始まるので、こうよばれる。現在では唱える時は通常ラテン語ではなく母国語を用いる。
【くろ】 カトスレ住人についた番号。
【ごうごう】 「サイコパスゴーゴー」の略。カトスレ住人についた番号。
【ごくどう】 任侠心に厚い信徒。その任侠心故に、一部古株や過激派からストーカー被害を受けているとも。
【こっかい】 司祭に自分が犯した罪を告白する秘跡。社会一般的には仏教用語を借りて「懺悔」とよばれる。
【ごびゅう】 信仰上、神学上の誤りや間違い。この言葉を刀のように振り回す者もいる。
【こりきょうかい】 カトスレ住人の夢に現れた、東京都豊島区内の架空の教会を指す。今は神社になっており、近くを都電が走っていると言われている。
「十十十 カトリック・スレッド 11 十十十」スレッドのRes345を参照。
6名無しさん@1周年:03/01/18 09:23
さ 39
【さんきゅう】 某氏に「産休」とよばれてた人についた番号。
使徒継承
【しとけいしょう】 使徒たちの教えや権威が司教を通して歴史的に継承されること
カトリック・スレッドにおいては、正統な手順で継続されているスレッドを指す。
シリトリ
【しりとり】 スレの住人がスレの趣旨や方向性・雰囲気などに不満がある時に、集団で意思表示を行う手段の一つ。
枢機卿
【すうききょう・すうきけい】 教皇の選挙権を有する人達。
聖シャーベル修道会
【せいしゃーべるしゅうどうかい】 リトル・ペブルが創設した共同体。偽カトリック。カトリック教会は、この組織が教会と関係ないことを宣言している。
「リトル・ペブル」を参照。
00
【ぜろぜろ】 自分のHPを「カトリック100%」と自慢する某師のこと。
ソーシャル
【そーしゃる】 本来は現実世界での攻撃全般を指す言葉であるが、警察等に訴える趣旨で狭意に用いられる。
た 茶坊主
【ちゃぼうず】 仕切りたがりの中堅。カト家庭出身の者が多く、生意気な相手は手段を選ばず亡き者にする。普段の職業での自慢話が唯一のコミュニケーション手段。

【つぼね】 教会組織の権力者信徒を指す。ボス局・ゴマスリ局・中毒局の分類はカトスレから発信された金字塔。
伝統芸能
【でんとうげいのう】 突然始まる、激しいチャット状態のこと。
童貞
【どうてい】 性交渉の経験のない男女(多くの場合、男)。2ちゃんねるでは罵倒用語となるがカト系スレでは「童貞様」と言って尊敬される。
豊島28号
【としまにじゅうはちごう】 狐狸教会に属する想像上の人物、と定義されている。狐狸教会のHPを管理している。狐狸教会のHPと28氏のHPにアクセスすることは「個人情報を抜かれる危険性がある」と考えられている。
7名無しさん@1周年:03/01/18 09:24
な 28
【にじゅうはち】 「豊島28号」を参照。
のすたる爺
【のすたるじい】 「第2バチカン公会議以前は素晴らしかった。」と懐かしさにふける人のこと。
ノンカト
【のんかと】 カトリックの洗礼を受けていない人。未信者、非信者、カトリック以外の教派・宗派に属する人を指す。
ノンクリ
【のんくり】 クリスチャンで無い人を指す。
は 802
【はっぴゃくに】 十十 カトリック 48 十十 の Res802 の書込者へ命名。煽り専門であり、その代表的発言は、 「30代半ば以上の奴は、2ch来るなよ。(Res.715)」 「中高年...死んだらいいと思います。(Res.812)」 など。
腹話術
【ふくわじゅつ】 2ちゃんねるの匿名性を利用して、1人で複数の人物が書き込んでいるかのように偽ること。しかし、書き込みを上手にやらないと腹話術がばれてしまうことがある。
プロ
【ぷろ】 「プロテスタント」の略。
房総ハイク
【ぼうそうはいく】 思わず自己暴露。しかし後で恐くなり自己隠蔽工作すること。
保身
【ほしん】 外部とのトラブルの当事者が、取り巻きに対して被害者を装うこと。
ボンカト
【ぼんかと】 「ボーン・カトリック」の略。カトリックの幼児洗礼者。
ボンクリ
【ぼんくり】 (1)「ボーン・クリスチャン」の略。幼児洗礼者のこと。
(2)「ボンクラ・クリスチャン」の略。真面目に教会に行かない信徒やイベント信徒をボンクリということがある。
8名無しさん@1周年:03/01/18 09:31
ま 免罪符
【めんざいふ】 誰がこんな言葉考えたんだ!と言いたくなる言葉。カトリック教会に免罪符が存在したことは無い。「免償」の批判的訳といわれている。
や    
ら リトル・ペブル
【りとる・ぺぶる】 聖シャベール修道会の創設者。偽カトリック。カルト教団の創立者。聖母によって新しい修道会を創設するように指示されたと主張し、自分が幻視者であると主張する。
彼の主張をカトリック教会は否定しており、教会とは関係が無いとされる。
略してLPと表記する。
ルリルリ
【るりるり】 一部に熱狂的なファンがいると言われているアニメのキャラクター。

9白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/18 11:00

マリアさま!

白猫の優しいお母様!

            (´ー` )
10名無しさん@1周年:03/01/18 11:41
スレたて早すぎ。混乱なんかしねーっつーの。おまえ日本語読めねーのか? 学習しない奴だなー。ばーか。
11名無しさん@1周年:03/01/18 11:56
>>10
俺氏ハケーン!!
12氏ね氏ね団参上!:03/01/18 12:16
>>1
  ___       ___       ___
  |氏ね|∧_∧  |氏ね|∧_∧  |氏ね| ∧_∧
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
     | | |      | | |      | | |
     (__)_)     (__)_)     (__)_)
13カネコ:03/01/18 16:21
会社で回覧されていたJETROの会報誌みたいなのを読んでたら
フィリピンって カト人口85%近くで、プロが5%くらいなんだって。
人口の90%がクリスチャンなのだそうだ。日本とは随分違うね。
(それでうちの教会にもあんなにフィリピンの人が来ているんだ、と納得。
あちらの女性は、礼拝の時、日本人のただ頭を下げるお辞儀と違って、
ちとバレリーナのそれみたいで優雅。真似したいけど・・・出来るか!!?)

前スレにあったけど韓国は仏教強し。プロも結構頑張ってるね。
14カネコ:03/01/18 16:22
ルルド&不思議のメダイ発祥地、フランスはいかがどす?
こちらは恋愛自由主義国で、例え元大統領に愛人とその子供がいようとも、
ゴクミとF1レーサー(名前ど忘れ)のような結婚しないカップルが存在しようとも、
「それがどうした」と言う国だ(そうだ)が・・・いかほどのカト人口なのだろうか?
15名無しさん@1周年:03/01/18 16:47
☆☆☆宗教板の良スレ列挙してみよう☆☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042875574/l50

みなさん、適当に投票してください。
16自猫 ◆qeqCjbGCqc :03/01/18 22:29

ヨゼフさま!

自猫の優しいお父様!

            (´ー` )
17名無しさん@1周年:03/01/19 01:31
そろそろ上げておくか。
18名無しさん@1周年:03/01/19 01:36
まあ、よいではないか。
主の平和の中にあれ!
言葉だけにしてはならないぞ。
19たまより姫:03/01/19 01:42
主の平安
20他派の人:03/01/19 01:47
新スレ移行おめでとう御座います
21名無しさん@1周年:03/01/19 02:16
成相神父さぁ
カトリックの司祭やめたから司祭じゃなくなったかと思ったら、違うってさ。
フランスに行ってピオ10世会の司祭に叙階されたんだって。
で、今は、足立区にいるんだって。ホテルを借りて、ミサ上げてるって聞いたよ。
誰かもっと知ってる人いない?
22名無しさん@1周年:03/01/19 02:19
ピオ10聖かイてそんなにいいとこなの?
23名無しさん@1周年:03/01/19 02:46
>>20どこが?教皇様を反キリストと罵ってるのに?
24名無しさん@1周年:03/01/19 02:49
俺氏が荒らしてるな。
25室丼 刀 ◆v/ClhaTjaY :03/01/19 02:50
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー
26銀猫 ◆2nXsJWLDfM :03/01/19 04:59
主の平和
とりあえず全部書いとけ
27名無しさん@1周年:03/01/19 09:36
主の平和
28青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/19 12:38
+主の平和  ー♪

またカトスレが分裂している。

チャットがカトスレの『伝統芸能』ならば、
スレを沢山作るのは、カトスレの『伝統工芸』だな、こりゃ。

29名無しさん@1周年:03/01/19 13:22
+主の平和
主日ミサに行くか・・・センター試験をもう一科目受けるか・・・
30名無しさん@1周年:03/01/19 13:23
age
31青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/19 13:24
>>29
今日は試験をとって、明日早朝ミサに行く   に一票!

32名無しさん@1周年:03/01/19 13:29
今日ウンコして
明日そのウンコを教会に投げつけるに一票
33名無しさん@1周年:03/01/19 13:40
早朝ミサなんて行ったことない・・
平日ミサは人が少なくて寂しい感じだね
あー行きたいー
34俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/19 14:41
(;´Д`)ハァハァ
35990:03/01/19 15:53
こちらのスレは偽スレです。
今後書き込む者は、もはやカトリックではありません。

終了−−−−−−
36名無しさん@1周年:03/01/19 16:26
重複スレは、スレ主に嫌気がさして勝手に香具師がたてたようです。

とりあえずSamson ◆I3tGz4xJ9Eはスレ主の権利放棄したと認めら
れませんのでこちらをage。

>>35
>今後書き込む者は、もはやカトリックではありません。

何の権利があってこんなこと書くんですかね?
37名無しさん@1周年:03/01/19 16:29
煤i☆◇・)!!!

カトスレがいぱーいだぽ☆
38山崎渉:03/01/19 19:31
(^^)
39名無しさん@1周年:03/01/19 20:05
偽スレはわずか、数十のスレ埋めにしびれを切らし、分派をつくった
ようだ。

カトリックの歴史は2000年。漏れはこちらでマターリさせてもらうよ。
まぁ、サムソンも慌てず、ゆっくりスレ立てろよ。それが無くなればも
っといいよ。応援してるからな。
40名無しさん@1周年:03/01/19 20:05
私もこちらをあげます。
一方的にSamsonさんを攻撃して、
すれ乱立するという違反行為を平気でやるようなひとには賛同できません。
これからどんどん上げるからね。>>Samson
41名無しさん@1周年:03/01/19 20:14
ぢゃあ僕チンもこっちにするぽっ☆
42名無しさん@1周年:03/01/19 20:23
うひっ☆

こっちがいいもんねー☆(^□^)
43俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/19 20:26
(;´Д`)ハァハァ ぼくちんもカトでちゅから…
こちがいいモルモン!
44名無しさん@1周年:03/01/19 20:29
偽スレッドの主さ、さんざんSamsonを攻撃したけどサ
やってること、もっとえげつないじゃない。
35ぐらいの差であんなに攻撃するなんて異常だよ。
結局、自分がスレッドを立てたかったってだけじゃない。バカみたい。
誰にだって事情がある。
Samsonさんは長い時間外出するとか、仕事とか、異論な事情から、
その時点でしかすれを立てられなかったのかもしれないのにさ。
一方的な攻撃には悪意しか感じないよね。
950をベストとして、前後に余裕を持たせればいいよ。
45名無しさん@1周年:03/01/19 20:30
煤i☆◇・)!!!

(o◎〜◎)じいいいいぃぃぃぃぃ>>42
46へる望:03/01/19 20:30
カトリックに意見有るならここへコイです。
悩み相談ごと掲示板にも使うが
このすれのカトリックを批判する人の
意見はいくらでも聞いて遣ります。
俺はカトリックなんでコイです。
47白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 22:14

マリアさま!

白猫の優しいお母様!

            (´ー` )
48自猫 ◆AN5x/MkzuQ :03/01/19 22:16

ヨゼフさま!

自猫の優しいお父様!

            (´ー` )
49奈奈:03/01/19 22:17
白猫さん、こんばんわ。ミサ、どうだった?
50百猫 ◆exkFXtojjA :03/01/19 22:17

ヨハネ・パウロII世さま!

自猫の優しいパパ様!

            (´ー` )
51日猫 ◆pLHf7oa21g :03/01/19 22:18
>>49

うき☆

52奈奈:03/01/19 22:18
わたし、今日、かぜでいけなかったんだ
53奈奈:03/01/19 22:19
いつもはメリノールなんだ
54白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 22:25
>>49

ミサは充実していまちた(´ー`)

風邪で行けなかったの、かわいそうに
お部屋を暖かくしてロザリオをしてみては?(´ー`)
55柏猫 ◆5brzr.KtM. :03/01/19 22:26
なんだか、暇でつー☆
56名無しさん@1周年:03/01/19 22:28
>>47、48、54

猫ちゃんはよい子にしてたかなぁ〜♪
57奈奈:03/01/19 22:29
>>54ありがとう。お風邪で、三日間寝っぱなしだったの。
38・6度まであがった。初めて。お医者さんで点てきしてもらって、
会社も休んだの。もうよくなったから、来週は絶対にいくね。
58名無しさん@1周年:03/01/19 22:38
しまつた。48は偽物でした。訂正、訂正…
59白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 22:39
>>56

たまに妄想が沸きおこるけど、だいたいよいでつ(´ー`)♪

>>48は白猫じゃないでつYON!
60自猫 ◆7Z0N2by2Zk :03/01/19 22:39
>>58

私は本物の自猫でつ☆

61自猫 ◆OnLp0ouYSE :03/01/19 22:40
>>59

統合失調症でつか?

62白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 22:44
>>57
よかったでつん でも無理は禁物でつYO(´ー`)<フニ
63名無しさん@1周年:03/01/19 22:46
>>62

猫ちゃん、今日は神言会に行ってきたよ。

十字架の聖パウロと尊者ヴィンセンチオ・チマッチ神父さまにお会い
してきましたよ。
64奈奈:03/01/19 22:47
わたし、水道橋で勤務してるの。白猫さんはどこにいるの?
65奈奈:03/01/19 22:50

友愛書房って知ってます?会社がえりに立ち寄って、古本でいいの買っちゃったんだ。イグナチオの霊操。
66青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/19 22:50
>>63

神言会の神父と酒を飲み交わした頃が懐かしい・・・・


67白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 22:52
>>63
神言会って東京にあったでつか??(´ー`)
68名無しさん@1周年:03/01/19 22:53
>67
多治見?
69白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 22:54
>>65

友愛書房は行ったことないのでつん
神田界隈はあまり行かないの(´ー`)
70青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/19 22:56
>>67

吉祥寺教会は神言会だよ。

71白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 22:57
聖イグナチオの霊操、チョト惹かれる…(´ー`)ムニ
72名無しさん@1周年:03/01/19 22:58
>>67

猫ちゃん、神言会は少なくとも全国に26の幼稚園・志願院・教会がある
でつよ。
ただ、自分が行った所は別の神言会でつ。
73名無しさん@1周年:03/01/19 22:59
高松ではなかったのか 豚常置 
74白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 23:01
>>70

詳しいでつNE!(´ー`)
75奈奈:03/01/19 23:01
白猫さんでも青猫さんでもいいのですけど。
ラウレンシオ修道士の本を探したのだけど。
どこで売ってるかご存知でしたら教えていただけませんか?
76名無しさん@1周年:03/01/19 23:02
>>73
早速荒らしに来たな。バカ宗教のスレ主よ、元気だな。w
77名無しさん@1周年:03/01/19 23:05
>>73カト系スレッドにブラクラ貼りまくったのはオマエだ。割れてるぞ。
78青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/19 23:05
>>74

って言うか、昔通っていたんだ。
吉祥寺教会の図書室に「モルモン経」が置いてあったのには
驚いた。


79青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/19 23:06
>>75

ごめん、わからないでつ・・・ヾ(- -;)
80白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 23:07
白猫もワカラナイ(´ー`)
81カトリック教会のカテキズム:03/01/19 23:09
…とりあえずこっちに書くことにする。

第3編 信仰に基づく生活

16 カテキズムの第3編は、神の姿にかたどって造られた人間の
究極目的である至福を示し、また、それに至る道、神のおきてと恵
みに助けられた、正しく、自由な行動、すなわち神の十戒によって
展開された二重の愛のおきての実践を説明します。


…「完」の件了解。まあ、無理しない程度にやっていくとするよ。
ありがと。>夜破音
82ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/01/19 23:09
>>75

ドン・ボスコ社が発刊しています。
東京女子跣足カルメル会訳「神の現存の体験」がよい本です。
750円です。四谷などで聞くとよいでしょう。
83奈奈:03/01/19 23:12
>>79
英語では、brother Lawrence, Practice of Prezence of God
なのです。日本語訳のタイトルがわかりません。
でも、素晴らしい本なのですって。
84奈奈:03/01/19 23:14
>>82あっ、ありがとうございます。でしたら四谷に行ってみます。
85白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 23:21
四谷のサンパウロはいつ行っても楽しいでつん---(´ー`)
86夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/19 23:27
----------------------------------------------------------------------
ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042550116/l50

何が派閥だよ、馬鹿じゃねぇのか。何が総帥だよ、何が団長だよ、糞かよお前らは。
派閥に入るとQで友軍を召還できる?それは派閥が存在していなければ出来ないことなのか?
削除で悩んだことは。派閥が無ければ聞くことは出来ないのか?
削除に関するFAQを分散させる意味はどこにあんだよ?
派閥を作らなければ実践できないような難しいことを始めてんのかよ?
そんなにヒエラルキー遊びをしたいんだったら自分でサイト立ち上げて、そこでチヤホヤされろよ。
2ちゃんねる内でチヤホヤされたいのなら、幼稚園ごっこ板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。
削除活動をスムースにしたいことと、ヒエラルキーを作ることが、何故一致する?

ひろゆきが始めたことだから?削除忍がやってることだから?
ボランティアでも、2ちゃんねるのフェローだったら、意見しろよ。
脳みそ使えよ。考えてんのか?勝手に決めて勝手に行動するのなら、おれは勝手に削除する。

こういう豚も食わない様な糞くだらねぇ馴れ合いが無ければ削除人は活動できないのか?
こういう空気が、今の2ちゃんねるの流れなのか?
ならば、おれの考えている2ちゃんねるは、もう無いってことだ。
良かったな、おれを毛嫌いしてる大多数の君たち。
もう知ったことじゃない。糞の海で溺れて死ね。もうウンザリだ。さよならだ。

----------------------------------------------------------------------
87白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/19 23:29
(´ー`)????
88yohane:03/01/19 23:32
??????
89青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/19 23:36
ついでに  ?????????????
90奈奈:03/01/19 23:38
ともなり神父様ご存知ですか?
91青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/19 23:42
>>90

存じませんけど・・・有名な方なのですか?
92名無しさん@1周年:03/01/20 00:09
もきゅたん、来ないかな…
きっと、スレ乱立に心痛めてるに違いない。でも、もきゅたんが活躍できる
場所は此処だと信じてます。
93名無しさん@1周年:03/01/20 00:13
>>92

来ないと不平を言うよりも、すすんで彼女を誘いましょう。

ピッピョッピョ〜♪
94今日の聖人:03/01/20 00:27
*聖ファビアノ教皇殉教者

236年にローマ司教に選ばれ、聖チプリアノが伝えているとおり、デキ
ウス帝による迫害が始まった250年に殉教し、カリストの墓地に埋葬さ
れた。

信じる者の栄光である神よ、殉教者聖ファビアノ教皇の取り次ぎを求め
る私たちが、同じ信仰のうちに強められ、心からあなたに仕えることが
できますように。
95Albert Magnus:03/01/20 00:27
「根比べ」しましょや。
このままじゃ、どっちが使徒継承のスレだかわかんね。

んで、「次スレは発言番号950を超えた所で」云々は、後悔議でも開いて
スレのガイドラインとして ex catdra の宣言をすると。
96Albert Magnus:03/01/20 00:27
うぃ、"ex cathedra" のまちがいだは。欝。
97(´・ω・`):03/01/20 00:30
もきゅ。こっちも来てみたにょ。
マグヌスたん、どうしたらいいんにょ?
98名無しさん@1周年:03/01/20 00:32
カテキズムが載っているホムペあったら教えて下さい。
探してみたんですが本の紹介ばかりだったんです。
99今日の聖人:03/01/20 00:34
*聖セバスチアノ殉教者

ディオクレチアヌス帝による迫害の初期(3世紀末)にローマで殉教
した。彼の墓は、アッピア街道沿いのカタコンブにあり、古代末期か
ら信者の崇敬の対象とされている。

全能の父よ、聖セバスチアノは、人に従うよりも神に従う道を選び、
殉教者となりました。私たちを聖霊のたまもので満たし、聖人の模範
に従う勇気をお与えください。
100名無しさん@1周年:03/01/20 00:34
>>98

昔、成合神父のHPにあったけど、閉鎖されたようです。

101(´・ω・`):03/01/20 00:35
>>98
昔、ナリー神父たまのサイトにあったーにょ
でも昔のカテキズムだったにょ。今は見れないにょ。ナリー神父たま、どっかいっちゃったにょ。
今のカテキズムのは知らないにょ。ごめんにょ。
102名無しさん@1周年:03/01/20 00:36
>>98

ここでも一部を心ある方が毎日載せてくださっています。
103名無しさん@1周年:03/01/20 00:49
>>100-104
そうですか。ナリー神父さまのホムペは無くなったのですか。残念です。みなさん、ありがとうございました。
104名無しさん@1周年:03/01/20 01:08
>>103
公教要理はここをクリックしてください。
http://www.aba.ne.jp/~mikami/catech.htm
三上教授のHP
105名無しさん@1周年:03/01/20 01:35
汚れなきマリアについての黙想と祈り

福者ピオ神父 著

[ここに紹介するのは、福者ピオ神父様がお書きになった数少ない
小冊子の一つ『汚れなきマリアについての黙想と祈り』を翻訳した
ものです。出典は、アメリカのラジオ・リプライ・プレスの
“Meditation Prayer On Mary Immaculate”。 現在、
アメリカのタン・ブックスから復刻版が出されています。
ピオ神父様は、生前、教会から著作と書簡の公表を禁じられ、
その命令に従順に従われました。教会の判断はカルトが形成される
危険性から神父様を守るためのものでありました。この著作は、
それ以前に出された文献の一つです。
106名無しさん@1周年:03/01/20 01:36
緒言

 聖母の無原罪の御宿りの教理は、フランシスコ会士がみな大切にして
いる真理です。
 この教理宣言の100周年を記念する「マリア年」が近づいた今、
この「汚れなきマリアについての黙想」を公表するよう、私は促され
ました。それは、私の旧友であり宗教の友であった、カプチン修道士、
ピエトレルチナのピオ神父が、だいぶ前に執筆したものです。
 教皇様は、マリア年に対して、このような意向を表明されています。
「人類が、福音書の教えに一致する事を通してキリストに戻ること、
それが天上の御母の御執り成しを通して、最も早められる事」この点で、
私たちの祈りは教皇様の祈りに結束しています。汚れなき乙女を通して、
全ての信仰者に最も豊かな祝福が注がれん事を。

イタリア ベネベント県 サン・パスクワレ修道院にて
1953年、聖堂への聖母奉祭の御祝日
  パードレ・エゼキア・カルドーネ O・F・M
107名無しさん@1周年:03/01/20 01:37
王なるキリストが称えられんことを
無原罪の御宿りについての黙想

フランシスコ・カプチン会修道士
福者ピオ神父

 たえず一新される神の御愛、主の御手によって創造された作品の中で
もっとも優れた御者、汚れなき乙女マリアを永遠の始めから備えられて
いた神の御愛に触れられるため、永遠の愛、光と真理の御霊が私の弱き
心に注がれ、私のごとき惨めな生き物が、可能な限り恵みと純粋さと聖
性の深淵に触れることを可能とされた。
 全能にまします神は、永遠の初めより、御手のもっとも完璧な作品と
なるべき者に歓びを覚えられ、恵みの注ぎかけをもって、この驚くべき
計画に期待をかけられた。人は、無垢に創造されたが、主に背くことに
よって堕落した。原罪の印は額に刻印され、時の終わりに至るまで、
それを受け継ぐ子々孫々の額に刻印されることになった。
 一人の女が滅びをもたらしたので、一人の女が救済をもたらすべきで
あった。一人は蛇によって誘惑され、人類に罪を刻印した。もう一人は
恵みを通して、清く、汚れなき者として興るべきであった。彼女は蛇の
頭を踏み砕き、蛇は彼女の前では無力になり、彼女の踵の下で悪あがき
をする。彼女が原罪なく生まれ、彼女を通して人類に恵みが来るからで
ある。
108名無しさん@1周年:03/01/20 01:47
 彼女は、罪に堕落した人類の救い主となるべき神の御恵みに守られ、
あらゆる邪悪の陰から逃れ、純粋な光として神の御心から生まれ出た。
彼女に向かう人類に対し、明けの星のように光輝き、神の太陽、
イエズス・キリストに向かう私達の一歩一歩を導く、安全な案内役に
なってくださる。
 神は、聖なる輝きで彼女を照らし給い、このおん者を私たちの純潔と
聖性の雛型として指し示されている。いかなる被造物も彼女に優ること
はないが、彼女を汚れなき者とされた神の御恵みを通して、万物が彼女
に委ねられている。彼女が胎内に宿したおん者は、彼女の受胎の栄光に
おいて、御父と聖霊とに加わられた神の御子であった。
 彼女は受胎の瞬間から光の衣を着、恵みと美の中で成長された。彼女は、
全能の神に似た、最も完全な被造物であり、いかなる天使よりもいっそう
純粋だった。神は確かに彼女をお喜びになった。もっとも神に似た、唯一
尊い神の秘密の受け手であられたからである。
 自然の秩序にあっては、彼女は神の御子、私達の主の先に来られた。
霊的秩序にあっては、神の太陽なるイエズスは、彼女よりも先におられ、
彼女は主からすべての恵み、すべての純潔、すべての美をお受けになった。
バラの花の上にかかる露のように、彼女が胎内に宿された主を通して、
すべての被造物を一新する純粋な光に較べれば、すべては闇である。
109名無しさん@1周年:03/01/20 01:48
 無原罪の御宿りは、私たちの救いにおける第一段階である。この比類
なき賜物を通して、マリアは、神の御恵みを豊かにお受けになり、その
協力を通して、彼女はさらに限りなく多くを受けるに相応しい方とされた。
 いとも純潔なる御母、醜さと罪に汚れた哀れな私の魂は、母なるあなた
の心に泣き叫びます。神の御胸から限りなくあなたに注がれたその御恵み
の僅かでも、私の上に注いで下さい。あなたのこの御恵みに支えられ、
強められ、私があなたの胸を完全に満たし、無原罪懐胎の瞬間からあなた
の体の宮をお造りになった全能の神を、よりいっそう愛し、お仕えする
ことを可能にさせて下さい。
 この聖三位はこの荘厳なる被造物に、特権と恵みと愛顧と、聖性の
すべてを注がれている。永久にまします御父は、彼女を純粋に、
汚れなき者としてお造りになり、彼女をお喜びになっている。彼女が
神の一人子を宿すに相応しいからである。永遠のはじめより神の懐に
おられる御子が、この母の純粋な胎の中で人として誕生することを、
神は予め知っておられた。
 そして、神は懐妊のときから、恵みともっとも完全な聖性の、輝か
しくも汚れなき御衣で覆われた。彼女を母に選ばれた御子は、初めから
その尊い知恵を彼女に注がれ、注がれたその知識によって彼女は神を知
った。彼女は、それまで地上の誰一人愛し仕えたことのないほど、完全
な方法で神を愛し、神に仕えた。聖霊が愛を彼女に注がれた。彼女は
限りなくこの愛を受けるに相応しい唯一の被造物であった。神にこれほど
に近づき、神のおそばにあっていっそう神を知り、愛せるほどの純粋さを、
他の誰も持たなかったからである。
110名無しさん@1周年:03/01/20 01:50
 彼女だけが、愛の本源であられる神の御許に帰るに相応しかった。
まさにこの愛が、地獄の敵の独裁から世を救うあのフィアット(み心)
に対して彼女を備え、至純なる鳩である彼女に臨み、神の御子を懐胎
させたのであった。
 ああ、我が御母よ、私は罪の重荷に打ちのめされて、あなたの御前で
恥じ入ります。あなたは、お生まれになった、その瞬間から、実に、神
の御心の中に思い描かれた永遠の始めの時より、いと清き汚れなきおん者
であられるのです。
 どうか、私に憐れみをおかけください! あなたの憐れみの一瞥が私を
生き返らせ、清め、神の御許に引き上げて下さいますように。私をお造り
になり、聖なる洗礼の中で私を新生させ、原罪によって、かくも汚れた
純粋さの白い衣をお与えくださった神の御許へ昇れるよう、この世の汚れ
から私を引き上げて下さいますように。
 御母よ、私に神を愛させて下さい! あなたの中で神に向かって燃え
上がったあの愛を、私の中にどうか注いで下さい。惨めさに覆われてい
ても、私はあなたの無原罪の御宿りの奥義を尊
びます。それを通して神を愛せるよう、あなたが私の心を清めて下さる
事を切に願います。神の御許へ辿りつけるよう、私の心をどうか、
お清めになって下さい。私もまた神の幕屋になり、聖体拝領において
私に来て下さる時に主を頂くのに相応しくなれますよう、どうか私の体を
お清めになって下さい。アーメン。
111名無しさん@1周年:03/01/20 01:51
 聖なる洗礼によって贖われた私達もまた、われらの汚れなき聖母に倣い、
神の知識にたえず自分を合わせる時に、おのれの天命の恵みに
相応しくなる。それは、たえず神をより良く知り、神により忠実に仕え、
神をより深く愛することができるようになるのである.
112名無しさん@1周年:03/01/20 01:54
上記の英訳はここからダウンロードできます。
http://www.ewtn.com/padrepio/mystic/Immaculate.htm
113105:03/01/20 01:58
この翻訳は御自由にご使用ください。プリントしてどんどん配布してくださって結構です。訳者は私的権利を放棄します。アーメン
114名無しさん@1周年:03/01/20 02:03
>107
ピオ神父は2002年6月十六日に列聖されたから、聖人と書き直してねん
115マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/01/20 02:10
・・ぼくは今回こっちにいるとするかな。
根拠は・・・ずばり、直感ってことで(w
個人的な希望として、今度スレたてる人は、
昔カトスレ系譜にあった初代カトスレ
「あなたの洗礼名を教えてください(^-^)/」(こんな感じだったっけ?)
あれも1に載せてほしいな。
はじめて来た人って、とりあえずはじめはどんな感じだったか
見たいんじゃないかなとちょっと思った。

>>86
夜破音さんどうも・・話がみえないのですが・・(;^^

>>98>>104
104はちょっと古いね。新しく発行されたものネット上にまだないのかもね。

質問箱の366で俺さんハケーン。
ぼくもイグナチオ行ったら俺さんに会えるかな?
オフ会楽しいかも(w
116名無しさん@1周年:03/01/20 02:15
ドストエフスキーの「光あるうち光の中を歩め」(だったかな?)
に出てくる原始キリスト教集団のような生活が理想ですが、
今の時代では難しいですね。
117名無しさん@1周年:03/01/20 02:20
>>112
Thank you for your giving us translation of
Meditation on the Immaculate heart of Mary,
by Padre Pio!
118名無しさん@1周年:03/01/20 02:38
今のような不信仰の預言に
パードレ・ピオは希望ですね。
119名無しさん@1周年:03/01/20 02:39
今のような不信仰の世の中にパードレ・ピオは希望ですね。
120名無しさん@1周年:03/01/20 03:18
>>113
お前が訳したのかよ(w
121名無しさん@1周年:03/01/20 03:29
>>120さいです(w
主のご受難についてのもあります。
122名無しさん@1周年:03/01/20 03:30

ピオたんはラテン語ミサしかしなかったて
ホント?
123名無しさん@1周年:03/01/20 03:31
>>122 そのようです。ハイ
124名無しさん@1周年:03/01/20 03:32

>>122
なんで?
125名無しさん@1周年:03/01/20 03:47
聖なるミサだから
126名無しさん@1周年:03/01/20 03:57
>>121
では、主のご受難もよろしく頼む。
127名無しさん@1周年:03/01/20 04:04
 
>>124

もう歳で目が見えなかった。記憶してるのはラテン語のミサだけだったから教会の許可を得てラテン語のミサを行ったのさ。
128名無しさん@1周年:03/01/20 04:39
>>127

hu-nn.ものはいいようだね。わら
129名無しさん@1周年:03/01/20 05:03

>>128

ピオ神父の伝記も読んだ事ないんだね。
130名無しさん@1周年:03/01/20 06:38
◎教皇、対イラク戦争に明確な反対姿勢

 【CJC=東京】ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世は1月13日、バチカン(ロ
ーマ教皇庁)と外交関係のある174国の使節やロシア、パレスチナ解放機構、
欧州共同体、マルタ騎士団などの代表を前に演説、「戦争に反対する。戦争は避
けられないわけではない」と述べ、「戦争は常に、人間性にとっての敗北を意味
する」と、反対の意思を明確に示した。
 教皇は「(米国の主張する)平和への戦いは人命への攻撃にほかならず、攻撃
によって一般市民が置かれる状態を無視して開戦を決断してはならない」と訴え
た。
 教皇はさらに「戦争は厳格な条件を満たした場合の最後の選択肢であり、国際
法、誠実な対話、諸国間の連帯、高潔な外交のみが、紛争解決という目的にふさ
わしい手段だ」と、戦争回避の必要性を強調した。
 教皇は戦争の危険が高まった場合には、バグダッドとワシントンに枢機卿を派
遣する予定とイタリアでは報じられている。□
131名無しさん@1周年:03/01/20 06:38
◎バチカンは和平外交を推進、英国国教会主教は予想される戦争を厳しく批判

 【ワシントン=RNS・CJC】バチカン(ローマ教皇庁)は1月15日、国
務省外務局長ジャン=ルイ・トゥーラン大司教がバグダッド(イラク政府)との
対話を始めるのに遅過ぎることはない、と指摘、また正義と平和評議会委員長レ
ナート・ラファエレ・マルティーノ大司教が、国連に制裁解除を要請するなど、
イラク問題で平和外交姿勢を強めた。
 バチカン高位聖職者の発言は、教皇ヨハネ・パウロ2世がバチカン駐在各国使
節に1月13日に行った平和の訴えに呼応するもの。教皇は戦争が「人類にとっ
て敗北」となる、と警告した。
 「まだ誠実な対話を優先させる必要があることと、国家間の対立や相違を解決
することを目指した国連のメカニズムの重要性を全ての人に想起させる時だ」と、
トゥーラン大司教は仏紙『フィガロ』とのインタビューで語った。
 バチカンがバグダッドに調停者を派遣するか、との質問にトゥーラン氏は「差
し当たり計画はない」と、語っている。
 イギリスでは、英国国教会の主教会議がイラクへの軍事行動は、イラクとテロ
組織アルカイーダが明確に連携していることを「説得出来る新たな証拠」無しに、
または「国際的な安全に対する緊急の脅威」なしには「道徳的に正当であり得な
い」と語った。
 英国国教会主教は、イラクに対する予防作戦は、開戦への限界を極度に引き下
げることになる、との警告を繰り返した。□
132名無しさん@1周年:03/01/20 06:44
ブッシュはカトリックだよね?

だったら神と教皇様に従いなさい。

石油の利権が絡んだ人殺しはいけません。
133名無しさん@1周年:03/01/20 06:51
>>116
トルストイ
134名無しさん@1周年:03/01/20 08:11
>>132
プロテスタントの強硬派です。


アメリカは清教徒(ピューリタン=プロテスタント右派)が創った国で、
カトリックは数こそ多いものの2級市民的な扱いが長い事続きました。
現在でもカトリックが大統領になるのは至難の業です。
135名無しさん@1周年:03/01/20 08:14
ここ本スレでいいじゃん。他は無視。
136名無しさん@1周年:03/01/20 08:14
>134
カトが大統領になった途端、撃ち殺されたモンな〜
ケネデー
137名無しさん@1周年:03/01/20 08:15
>>132カトリックなのはブッシュの姪御さんだよ。
138名無しさん@1周年:03/01/20 08:17
>>136

この世の勢力はカトリックを憎み、何かってと、銃撃しまくる罠。いい加減にして欲しい罠
139名無しさん@1周年:03/01/20 08:32
スレ立てしたヤシは、責任もって削除依頼出しといてねぇ〜。
140名無しさん@1周年:03/01/20 08:34
Pax Domine
141名無しさん@1周年:03/01/20 08:44
142名無しさん@1周年:03/01/20 08:57
アメリカはフリーメーソンの支配が強いからカトリックは攻撃される。
143名無しさん@1周年:03/01/20 08:59
ケネディーの場合は、本当にひどかったな。何なんだ、アリャ。
14498:03/01/20 09:05
>>103-121
レスありがとうございます。早速読ませて頂きます。
145名無しさん@1周年:03/01/20 09:32
ローカル用語あるし、一番先だしサムソンだしこれが本スレでいいでしょ。

ガイドラインとしてサムソンID付きで一番先に建ったスレが本スレという事で
いいでしょ。
146名無しさん@1周年:03/01/20 09:49
>>134
プロテスタントの教皇派?

>>135>>145
賛成です。
147名無しさん@1周年:03/01/20 10:17
主の平和

本スレage
148名無しさん@1周年:03/01/20 10:17
>>145
賛成。
149名無しさん@1周年:03/01/20 11:19
主の平和
150名無しさん@1周年:03/01/20 12:09
ねえ、これ、マリアさんのHPだってさ。
驚いたな。
http://www.maria-fortune.com/memotop.htm
151名無しさん@1周年:03/01/20 12:16
>>150
ちょっとした良サイトですね
紹介アリガトン
152名無しさん@1周年:03/01/20 12:53
本スレage
153名無しさん@1周年:03/01/20 12:59
メジュの次スレはここ?
154名無しさん@1周年:03/01/20 13:02
本スレッドあげ
155名無しさん@1周年:03/01/20 13:03
メジュに使っていいってさ。
156名無しさん@1周年:03/01/20 13:05
なかなか質の高い情報が投稿されているので、とりあえずage
157名無しさん@1周年:03/01/20 14:06
くそスレに、うんこぷーξ
158名無しさん@1周年:03/01/20 14:07
私は、洗礼を受けていませんが教えていただけませんか
洗礼を受けないでいる理由でもあるのですが、戒律ってありますよね
「十戒」は映画で有名ですが、それ以上に聖職者(修道士・シスター
・司祭・司教・神父、牧師 宗派によって呼び方が違いますが)は
確か、神に捧げた身で生涯独身を通すという戒律があったと思います。
キリスト教に限らず、神道、仏教にもあったと思います。
しかし、この戒律を守っている聖職者はどのくらい居られるのでしょうか
自分に都合よく戒律を解釈しているのでしょうか。
私は、キリスト教は素晴らしいと思っていますが上記の疑問・不信で
洗礼を受けていません。戒律を犯している人(私から観たら聖職者では
ない)に洗礼はして欲しくない(彼らには資格がない)と考えるから
です。
如何なものでしょうか?もしかしたら私の勘違いでそのような戒律など
ないのでしょうか。

それともう一つ、日本だとカトリック(カソリック?)とプロテスタント
という言い方で完結してしまいますが、もっと細かい宗派(イエズス・
バプテスト・ルター等々)は聖書の解釈がどのように違うのでしょうか。
どの教会を訪ねれば良いか判断ができません。

よろしければ、教えて下さい。おねがいします。
159名無しさん@1周年:03/01/20 14:09
質問に答えてあげなさいよ
160名無しさん@1周年:03/01/20 14:10
質問箱のほうがいいんじゃない?
161名無しさん@1周年:03/01/20 14:11
うーん。昼間は人材が出払ってるから、それはかぐや姫さんに答えてもらったほうがいいな。姫様、よろしくおねがいしますわ。
162名無しさん@1周年:03/01/20 14:12
びぢぐそ ぷりっξξ
163(´・ω・`):03/01/20 14:16
もきゅの知ってる、神父たまやシスターはみんなきちんとしてるにょ。
生涯独身をちゃんと守ってるにょ。
でも、それだからって、他者に厳しさを求めるのはよくないと思うにょ。
資格がないなんて、言い切るのは優しくないにょ。もしそう思うなら
自分も厳しく生きないとダメーーーにょ。
キリスト教は赦しの宗教でもあるにょ。

もし、いろんな教派のこと知りたかったら、本でてるにょ。
「キリスト教大研究」という御本が新潮社から出てるにょ。
文庫だから安いんにょ。

もきゅ。お昼やつみ終わったから。帰るにょ。またにょー。
164名無しさん@1周年:03/01/20 14:16
>>158
生涯独身です。みな、それに徹しています。間違いを犯すようなひとが万一いれば、即刻破門、司祭職は剥奪されます。ところで、正教は妻帯します。
165青猫@やっと文章完成 ◆atwhJeSUSE :03/01/20 14:22
>>158
こんにちは。

戒律に関しては、基本的にカトリックでは戒律は守りきれないものと考えられています。
それ故、「赦し(ゆるし)」というものを大切にしています。

戒律というものは、それ自体が目的になってはいけないと思います。その掟には
必ず理由があるはずです。理由の無い掟は、もはや意味や存在価値が無いのです。
大切にすべきは、その戒律ではなくその理由です。

また、「信仰」とは戒律を守ることではありません。キリスト教で言えば、常に
キリストと関係が結ばれること、それが信仰です。良い時も悪い時も、健康な時も
病気の時も、自由な時も牢獄に居る時も、いかなる時でもキリストと繋がっている
ことこそ、「信仰」なのです。
従いまして、「戒律を犯す」人が洗礼を受けていても、なんら問題は無い、いや
むしろ、その様な人達こそ洗礼を受ける必要があると思います。
キリストは言われました。
「イエスはお答えになった。「医者を必要とするのは、健康な人ではなく病人である。 」(ルカ5章31節)
掟を守れず、罪を犯す人こそ、洗礼を受けるに相応しい。その様に思います。


修道者は俗社会から距離をおいて(その距離は会によって様々ですが)
生活をするため、独身であることが求められます。神父に関しては基本的に
独身であることが必要ですが、例外的に結婚されている方もいると聞いています
(既婚のプロテスタントの牧師が改宗して神父になった場合など)。
166カトリック教会のカテキズム:03/01/20 14:57
第4編 信仰生活における祈り

17 カテキズムの最後の部分は、生活における祈りの意義と重要さに
ついて論じます。これは、主の祈りの7つの願いを簡潔に解説して閉じ
られます。実に、この7つの願いには、私たちが希望すべき、また天の
御父が私たちに与えようとされるすべての善が見いだされるのです。
167自猫 ◆KzhF9/AoOs :03/01/20 16:00
教会の鐘の音  (´ー`)
168カトリック教会のカテキズム:03/01/20 16:08
>>158
答えになるかどうかわからんが…。

救いの諸秘跡

1127 信仰をもってふさわしく行われる諸秘跡は、それぞれが表す
恵みを与えます(*1)。これらが‘効力をもつ’のは、そこでキリストご
自身が行動なさっておられるからです。洗礼を授け、諸秘跡の中で行動
し、諸秘跡が表す恵みをお与えになるのは、キリストご自身なのです。
御父は、御子の教会が各秘跡のエピクレシス(Επικλησιζ「そ
の上に呼び求めること」の意)の中で聖霊の力への信仰を表明している
祈りをつねにお聞き入れになります。火が自分に触れるものをすべて火
に変えてしまうように、聖霊はご自分の力にゆだねられるすべてのもの
を神的いのちに変えてくださるのです。

(*1)トリエント公会議第7総会『秘跡についての教令』「秘跡全般につ
いての規定」5,6参照

つまりだな、聖徳に秀でている聖職者が授けても
どーしようもない聖職者が授けても
どんな聖職者から洗礼を受けるにかかわらず、
実際に洗礼を授け、働いておられるのは
キリストご自身である、ということだ。
169カトリック教会のカテキズム:03/01/20 16:25
>>158 >>168のつづき。
同じような説明があったので補足。

1128 そこに、秘跡は「‘行為が正しく行われるということ自体で
(ex opere operato)’」効果を生む、という教会の主張の意味がありま
す(*1)。すなわち、秘跡はただ1度行われたキリストの救いのわざによ
って効力を生じます。したがって、「諸秘跡はそれを授ける人間、ある
いはそれを受ける人間の正しさによってではなく、神の力によって成し
遂げられる」(*2)のです。ある秘跡が教会の意向に従って行われるとき、
キリストとその霊の力が、司式者の個人的聖性のいかんにかかわらず、
秘跡の中で秘跡を通して働きます。とはいえ、諸秘跡の実りは秘跡を受
ける者の心のあり方にもよる部分があります。

(*1)トリエント公会議第7総会『秘跡についての教令』「秘跡全般につ
いての規定」8参照。
(*2)聖トマス・アクィナス『神学大全』
170かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/20 16:31
アテにされてるぞよ・・・

>>158
すでに答えが2つほど出てますが、少しだけ補足します。
独身の規定があるのはローマ・カトリックだけです。
プロテスタントは聖職者の独身制を求めていませんし、東方教会は叙階される
前に婚姻していれば叙階後も結婚したままで、独身である必要はありません。
ローマ・カトリックは西暦300年ごろのエルヴィラ会議で、聖職者がほとんど
独身を自主的に守っていることから、これを法律化し以後、聖職者の独身が
規定になりました。
聖書にも独身でいられるものは主に倣って独身でいるようにと書いていますが
無理をするくらいならきちんと結婚すべきだと勧めています。
171名無しさん@1周年:03/01/20 18:53
本スレage
172名無しさん@1周年:03/01/20 19:14
東方諸典礼のカトリック教会には独身の規定はないそうです。
教会法でオーソドックスと同じような慣行になっているそうです。
しかし、ローマ側は独身である方が望ましいと指導してきたようです。
最近この問題をめぐり、双方に対立が生じる事態になっています。
173名無しさん@1周年:03/01/20 19:17
以前は、ローマ教会はこれらの典礼にも
ローマ化を促進するように求めてきましたが、
最近はこれらの教会で伝統回帰の風潮が高まり、
ローマの聖座はこの動きを表向き認めていますが、
実は教会分裂の危機とも感じ、苦々しく思っているとのことです。
174白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/20 21:13
サンセー(´ー`)
175白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/20 21:33
ハア--寂ちい…(´ー`)
176名無しさん@1周年:03/01/20 21:34
カトリックの方に質問。

例えば、お金持ちの良家の子女に生まれ、美しく体も健康で、素晴らしい男性とめぐり合い、
結婚し、子供に恵まれ幸せな一生を送り、しかも心も清らかで信仰心も厚くボランティア活動に励み、罪を比較的には犯さない人がいたとします。
逆に、家は貧しいし、容姿はとてつもなく醜く、生れつき弱視で、子供の頃から周囲にいじめられ、
一生結婚もできず、そのせいか心が非常に貧しい。
そして耐えがたい苦しい人生を送ってるのに絶望して、数え切れないくらい沢山の罪を犯した人がいるとします。
でも、この人は少しの信仰はありました。

天国で「どちらが」幸せになれるんですか?また後者は苦しんだ分だけ天国で報われるんですか?
生きてるときも不幸で死んでも苦しむのなら、後者はあまりに不憫な気がします。
誰でも前者のような人生を生きたいですよね。

お金持の女性の例えは、実際、うちの親戚のおばさんがまさにそういう人でした。
50歳過ぎても、せいぜい30歳くらいにしか見えないようなとてつもなく綺麗な人で、しかも性格が良く周囲を和ませる人で、この人がよく言ってたことが「私は子供の頃からあまり苦労らしい苦労をしたことがない」
ということで、神様に感謝してるようでした。最近死んだんですけど。この人はカトリックでした。

キリスト教の人がよく言う「神様にしかわからない」ってのはあるでしょうけど、カトリックでもこの辺のことは特に謎のままですか?
ヒンドゥー教だと説明がつきますが。ちなみに私は特定の宗教は信じてません。でもわりとキリスト教が好きです。
177青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/20 21:38
>>174

なんに賛成なの?
178かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/20 21:47
>>176
「謎のまま」っていうことではなく、我々人間が判断すべきじゃないってことでしょう。
人の隠れた行いや思いを神様はすべてご存じです。
人の目から見てAのほうがBより優れていても、神様は単純にAを評価
せずすべてを考慮して判断なさるってことでしょう。

お金持ちに生まれてボランティア活動に励んだからといって、彼女が
そうできる環境にあったから簡単にできたわけだし、貧しい家に生まれた罪多き女性と単純比較はできないでしょう。罪を犯した理由もあっただろうし。
179名無しさん@1周年:03/01/20 21:48
>>176

主は全ての人を無条件に愛して下さいます。
そして持たざる者、社会の中で端に寄せられている人にこそ
幸いがあると言っておられます。
180かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/20 21:53
>>173
東方諸教会にローマ化を勧めていたというのは本当ですか。
東方典礼のままカトリックに受け入れたとばかり思っていました。
181白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/20 21:53
>>176

神様のお計らいは人間にはわからない…(´ー`)
人間がこの世での生を終えた後のことに
言及するべきではない…(´ー`)
ただ言えることはどんな不幸な境遇にある人でも
神様はその人がそれを乗り越えられるだけの
力を授けてくださっているということ
前者の女性とは違う形だけれども
それもまた大きなお恵みであるということ
この世で人間が幸せ・不幸を評価するようには
神様はなさらない…(´ー`)
182青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/20 22:09
>>176

人というのは生まれた環境や、生まれ持った性格・容姿などで人生があるていど
決まってしまうと言う、弱い存在であると思います。
それはまるで、風にながされる綿のようなものでしょう。

死んだ後の事は、死んでみなければ分からないというのが正直なところです。
人の心が外からは分からないように、天国に召された後の事もまた分からないものです。
しかし、天国においては、体を持って生きているこの世のしがらみから
一切開放されるのではないかと、希望を持っています。
183名無しさん@1周年:03/01/20 22:11
良スレ。age
184名無しさん@1周年:03/01/20 22:44
黙想を体験したいのですが、如何したらいいでしょう。まだ未洗礼ですが、できますか。
185名無しさん@1周年:03/01/20 22:44
祈りましょう。
186名無しさん@1周年:03/01/20 22:46
>>184ロザリオと十字架の道行きの黙想がいちばん。
187名無しさん@1周年:03/01/20 22:50
>>184
大阪の茨城市の
愛と光の家に連絡するといいよ。
未信者の人でも黙想会に受け入れてくれる。
素晴らしい体験ができるよ。
復活週間に泊まり込みで七日間行なう。
やってみたら?
188名無しさん@1周年:03/01/20 22:50
>>184

秘跡以外は何でもアリです。

189名無しさん@1周年:03/01/20 22:51
いろいろな修道会で「黙想会」を行っているところもあります。
信者、未信者とわず 一般の人も参加していると思います。

サイトを持っている修道会などは、「黙想会の案内」が出ている場合が
ありますよ。チェックしてみては?
190名無しさん@1周年:03/01/20 22:52
黙想書としては、やぱ、霊魂の城かな。
191名無しさん@1周年:03/01/20 22:55
黙想すると性欲が増して強姦したくなるって本当ですか?
192184:03/01/20 22:55
色々とレスありがとうございます。どこにって決めかねる部分があって、
座禅やってるところもありそうですし、これは大丈夫でしょうか。
どこがいいでしょうか。大阪は遠くて。東京界隈ではどこがおすすめでしょう。
どこも安全でしょうか。
193白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/20 22:56
ロザリオだと玄義が決まっていて黙想しやすいでつYO(´ー`)
194名無しさん@1周年:03/01/20 22:56
>>191俺さん、ウザイよ
195名無しさん@1周年:03/01/20 23:01
>>192
初めから色々考え込まず
とにかく体験してみたらどうだろう。
上の毛のカルメル会に電話して
神父様におききになってみてください。
196名無しさん@1周年:03/01/20 23:01
ボディ・エクササイズ (『神、その驚くべき御業』ゲリーW・ヒューズSJより翻案)

椅子に座り、背中は支えられている状態にします。
背筋は伸ばして、楽にしていてください。できるだけリラックスしましょう
(この時、前かがみになったりなど、姿勢がだらしなくならないように注意します)。
両足は前に出して床につけ、手は腿に置くか、ひざの上で組みます。

目をつむるか、あるいは前方のほうに焦点を定めます。
次に体の内で何が感じられるか、すべての意識を集中しましょう。
足元から始め、次第に上へ上と意識を向けていきます。
何かを感じると思う体の部分に数秒間、意識をとどまらせます。
次にその意識を他の体の部分へと移動させていきます。
もちろん一ヶ所に意識を集中させる時間は長いほうが良いです。
さて、ここで注意です。あなたの意識は「何を感じているか」に向けられるのであって、
「感じていることに対してどう思うか」に向けられているのではありません。
ところで、時として居心地が悪くなったり、体勢を変えたいという気持ちにかられます。
その時は不快さを素直に受け入れ、
「そのように感じることは全く問題のないことだ」と自分にいいきかせましょう。
動かないよう気を付け、そのまま体の内において感じられることに意識を向け続けます。

私たちは心の静けさを長くはなかなか保てないでしょう。意識を集中させている間には心の中に邪魔が入ります。
いろいろな感想と質問で私たちの意識をそらそうとするのです。
例えば「これは貴重な時間の無駄だ」、「これは祈りとどう関係があるのか?」、
「一体なんの意味があるのだろう?」などなどです。
前述した椅子の上で動きたいという衝動の時のように、素直にそれらを受け入れ、
エクササイズに戻りましょう。

もしよろしかったら、
聖パウロの「我らは神の中に生き、動き、存在する」 という句を繰り返し唱えることで、
明瞭な祈りに移ることもできます。
197名無しさん@1周年:03/01/20 23:02

呼吸法 (『神、その驚くべき御業。ゲリーW・ヒューズSJより翻案)

このエクササイズでは呼吸という運動に対し、得られる感覚に意識を集中させます。
故意に呼吸のリズムを変えることはしません。

息を吸う時に冷たい空気が鼻孔から入り、
息を吐く時に温かい空気が鼻孔から出ていくことに意識を集中させましょう。
意識するあまりに、初めは呼吸が乱れることに気付くかもしれません。
しかし通常、この状態は長くは続きません。
もし、その状態が続き、息が切れるようなことがあるならば、
このエクササイズは現在のところあなたのためではないかもしれません。

このエクササイズを実行しているうちに、
ほとんどの人は自分の呼吸のパターンが変化することに気がつきます。
呼吸は深く、ゆっくりとなり、次第に眠くなってゆくでしょう。
この呼吸法自体はとても良いリラクセーション・エクササイズです。
しかし、より明瞭な祈りのために使いたいのなら、次の方法があります

:息を吸う時に、自分の人生の中で求めている全てのもの
(たとえこの練習の中で手に入れるのは無理のように思えても)を心の中で描きます。
反対に息を吐く時には、全てを(不安、過ち、罪、後悔に満ちた人生を)神に委ねることを想像してください。



肯定的あるいは否定的になろうとなるまいと、自己判断をしないで上記のエクササイズをすることが大切です。
自分の中にある全ての不安を神に委ねたいという思いに意識を集中させてください。
まるで宝物であるかのように、不安にしがみつかないでください。
198名無しさん@1周年:03/01/20 23:03
リスニング・エクササイズ (『四句節を迎えて祈る』ドイル・ニアリーSJより翻案)


椅子に座ります。背筋は伸ばし、背中は支えられている状態にします。楽にしていてください。

聞こえてくる音に、耳をすましてください。・・・遥か遠くの音。それらの音にただ耳を傾けてください。

それが一体何の音なのか今は考えないようにしましょう。

かすかな音を心に留め、より近くの音に、耳を傾けてください。
今はただ耳をすまして、「音」の存在に気が付きましょう。

心臓の鼓動、かすかな音ですが、あなたの人生のリズム。

そしてあなたの祈りの場を取り囲み、あなたの内にある沈黙の響き。

このようにして数分間、これらの音に耳をすましてみましょう。


199名無しさん@1周年:03/01/20 23:03
>ただ言えることはどんな不幸な境遇にある人でも神様はその人がそれを乗り越えられるだけの
>力を授けてくださっているということ

でも、日本では年間3万人の自殺者がいるし、人生に絶望して死ぬ人は沢山いますよね。
苦しみに耐えられない人だって大勢います。しかも、自殺したことで地獄に逝ったらそれこそ浮かばれないと思うけど・・・

だったら、赤ん坊の時に死んだ魂はどうなるんですか?人生で苦しむことなく天国に逝けるなら、永遠の地獄よりははるかに良いと思う。
200名無しさん@1周年:03/01/20 23:04
200
201名無しさん@1周年:03/01/20 23:07
>>199
死んだらそれまでです。死後の世界は虚妄です。ありえません。
202名無しさん@1周年:03/01/20 23:08
人生に絶望して自殺してしまうひとを助けられないことがとても悲しいです。
203名無しさん@1周年:03/01/20 23:10
>201
私はクリスチャンですが、死後の世界はあまり信じていません
神様の元へ戻っていくんだなーというくらいで。
204白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/20 23:12
自殺した人は、苦しみを乗り越えられなかったのではなく、
亡くなった時点でそれが神様に召されるべき時だったのだと思いまつ(´ー`)
だから白猫は必ずしも自殺=地獄(煉獄)行きとは思わない
205184:03/01/20 23:16
>>196-8
御丁寧にありがとうございます。
試してみたいと思います。
どこの教会にいけばいいですか。
206名無しさん@1周年:03/01/20 23:17
>205 イエズス会。イグナチオ教会で聞いてみて。
207名無しさん@1周年:03/01/20 23:18
でも・・・どんなに苦しくとも、寿命が来るまで生き抜くのが
人間として最低限の義務の一つ。
208名無しさん@1周年:03/01/20 23:20
>204
そんな考え方があったんですね。
209名無しさん@1周年:03/01/20 23:20
子供はリンボウに行くと伝統的に教えられてます。辺獄。
210名無しさん@1周年:03/01/20 23:25
>>204自殺の「動機」でしょう。
神様は心のうちー動機ーをご覧になって、
その霊魂に最善のものをお与えになるはず。
211名無しさん@1周年:03/01/20 23:25
>>205
206も言ってるけど、イグナチオはいいかもよ。
一番大きな教会だし。余計な干渉(失礼)がないから楽だと思う。
聖堂は感動的に綺麗だし。
別に関係者というわけではない
212白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/20 23:27
>>207
うん。白猫もそう思うけど…
でも神様のお考えはもっと無限に大きい(´ー`)
213名無しさん@1周年:03/01/20 23:31
何を言われても怒らずに人を許していたら、
学校で変だといわれました。先生にまで。
みなさんは教会以外のひととの付き合いってどんなふうにしてます?
214名無しさん@1周年:03/01/20 23:33
>>213
素晴らしいことです。但し、あなたが人の顔色をうかがって中途半端で
そのとくを捨ててしまえば、せっかくのあなたの霊魂の大きな成長の機会
がトラウマになってしまう。貫徹するべきです。
215184:03/01/20 23:36
>>205、211

感謝です。決めました。イグナチオ教会に行ってみることにします。
216名無しさん@1周年:03/01/20 23:37
良スレッドに落ちついたね。age
217213:03/01/20 23:40
でも結構悩んでるんです。
周りの人が小さなことですぐ怒ったりキレたりしているのが理解できない。
理解出来ないということは解ってあげられないということじゃないかなぁ・・とか。
だからといって怒ってもいないのに怒ってみる試み・・・とか余計変だし
218名無しさん@1周年:03/01/20 23:46
わはは
219名無しさん@1周年:03/01/20 23:47
>>217
色々な対処方法がある。人にそくした。
あなたはあなたのもっているものをもって対応するのがベスト。
怒りをもって対応するように用いられる人もいるし、
それは人によって賜物が違う。
あなたは自分の性格に気づいているはず。
きっと、やさしい心の人だと思う。それはとくです。
貫くのはよいことです。
のちにそのことで、だれからも思い出される人になるでしょう。
ただし、「互いに許し合いなさい」といわれた
イエス・キリストの精神をもってゆるしましょう。
220名無しさん@1周年:03/01/20 23:47
教会に行くとクソ人間になるって本当ですか?
221名無しさん@1周年:03/01/20 23:49
>>220
バカ宗教のスレ主よ、元気だな。w
222名無しさん@1周年:03/01/20 23:55
難しいよね、特に会社などでは。
とにかく血の気が多くて自己主張が強い人が、仕事が出来る奴だったりするからね。
223213:03/01/20 23:56
>>219
ありがとうございます。
ご意見を参考にしながら考えてみます。
224名無しさん@1周年:03/01/20 23:56
またSEXの相談はしないんですか?
225ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/01/20 23:58
>>181

(´ー`)ヽ(^ ^ )
今日も猫ちゃんは、聖書からとってもよい引用をしましたよ。

>ただ言えることはどんな不幸な境遇にある人でも
>神様はその人がそれを乗り越えられるだけの
>力を授けてくださっているということ

Iコリント10・13ですね?↓
「神は真実であるから、あなたたちの力以上の試みにはおあわせにならな
い。あなたたちが試みに耐え、それにうちかつ方法を、ともに備えてくだ
さるであろう」
226名無しさん@1周年:03/01/20 23:59
現代人にとっては、職場、社会、家庭、共同体、が修養の場です。
最も厳しいかもしれませんが、それだけ、
自分を磨けるチャンスと前向きにとらえましょう。
とらえかたで、ずいぶん世界観はかわるものです。
227名無しさん@1周年:03/01/21 00:02
>>225
あ〜心に少し光が差すますた・・
俺もこの個所を読んでねよぉっと。
228名無しさん@1周年:03/01/21 00:21
本スレage
229名無しさん@1周年:03/01/21 00:23
どんな聖書を買えばいいですか?
ギデオンのしか持ってないんですが。
230名無しさん@1周年:03/01/21 00:25
神父にお似合いの性書はサムスン
(ホモ雑誌)だと聞いたことがあります
231名無しさん@1周年:03/01/21 00:29
>>230バカ宗教のスレ主よ、元気だな。w

>>229 フランシスコ会訳のがお勧めです。
232名無しさん@1周年:03/01/21 00:31
>どんな聖書を買えばいいですか?
>ギデオンのしか持ってないんですが。

何回同じこと聞けば気が済むんだ?
記憶喪失かよ・・・・・
233名無しさん@1周年:03/01/21 00:32
>>232
俺さん、ウザイよ
234名無しさん@1周年:03/01/21 00:34
ナンダ、>>232は俺氏か (w
235今日の聖人:03/01/21 00:41
*聖アグネスおとめ殉教者

3世紀後半、あるいはむしろ4世紀初めにローマで殉教した。ダマソ教皇
は彼女の墓に碑文をささげ、聖アンブロジオをはじめ多くの教父たちが、
アグネスをたたえている。

神よ、あなたはこの世の弱い者を選び、強い者をはずかしめられます。
聖アグネスの殉教を記念する私たちが、その信仰と勇気に見習うことが
できますように。
236名無しさん@1周年:03/01/21 00:41
主の平和
237名無しさん@1周年:03/01/21 00:43
質問
アヴェ・マリアのアヴェって、アバ父よの「アバ」と同じですか?
アラム語?
238名無しさん@1周年:03/01/21 00:44
神はなぜ聖書で殺戮を繰り返すのでしょうか?
239名無しさん@1周年:03/01/21 00:45
>>237???ん?

違うだろ?
「おめでとうさんです」が「アヴェ」
「アバ」は「父」の意味じゃなかった?
240名無しさん@1周年:03/01/21 00:46
>>238バカ宗教のスレ主よ、元気だな。w
241名無しさん@1周年:03/01/21 00:49
バカ宗教のスレ主は自スレを管理しな。
まだ600番代だぞ。w
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034910214/l50
242名無しさん@1周年:03/01/21 01:09
http://www.jca.apc.org/ncc-j/stmt2003.1.14yasukuni.htm

内閣総理大臣
小泉純一郎様
靖国神社参拝に抗議する声明
本日午後、小泉首相が靖国神社に参拝したことに対して、
私たち平和を求めるキリスト者は、この参拝が、平和を願う人々の
思いを踏みにじり、憲法に規定された政教分離原則を侵したことに対して
強く抗議します。また、今後靖国神社への参拝を繰り返さない様に要望します。

こんなの見つけてきましたがいかがでしょうか?キチガイ神父さま

243名無しさん@1周年:03/01/21 01:12
>>242バカ宗教のスレ主よ、元気だな。w
さあ、おまえのスレッドだ。戻れ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034910214/l50

244名無しさん@1周年:03/01/21 01:18
靖国参拝・・
私的に参拝するならいいんじゃないの?公私を使い分ければいいさ。日本民族でもあるわけだからね。
245名無しさん@1周年:03/01/21 01:18
神父さん、面白いものみっけました

<杉並スチュワーデス怪死事件>
 杉並区の善福寺川に首を絞められた若い女性の死体が上がった。
被害者は、英国海外航空スチュワーデスTさん(27)。
容疑者として、Tさんと交際していたベルギー人の神父(28)
の名前が挙がった。警視庁は、相手がカトリック教団サレジオ会の神父であることから、
国際問題に波及してしまうことを恐れて慎重な、弱気な態度をとっていた。
極秘の捜査を重ねた後、神父の出頭を要請したが、本人も教誨も出頭を拒否。
世論から批判の声が上がったため、神父は二、三度出頭したものの、
胃病と神経衰弱を理由に歳暮病院に入院。
6月11日、警視庁に連絡もせず、イタリアに帰国した。
サレジオ会は傘下の社会事業団を利用して、
アメリカから回された救済物資を闇ルートに横流しし、
莫大な利益を得ていたという。神父の帰国により、事件は迷宮入りした。
246名無しさん@1周年:03/01/21 01:19
お国のために散って行った魂を痛む気持は痛切だよ。
247名無しさん@1周年:03/01/21 01:20
>>245
バカ宗教のスレ主よ、元気だな。w
さあ、おまえのスレッドだ。戻れ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034910214/l50
248名無しさん@1周年:03/01/21 01:23
http://salesio.tripod.com/letter2001/salesio_edward_letter.htm

まず、教会に行くことができなくなりました。学園にいたときは、熱心な信者であり、
堅信の秘蹟まで受けた私が、教会の前まで行くのに、
門から中に入ることができなくなりました。神父様の黒い服を見ると、
恐怖が沸き上がり、近づくことができなくなりました。

高校生の時は、万引きが止まらず、
自分の体に何かが乗り移っているかのようでした。
なんとか止めようと、自分の手を石で叩きつけて傷つけたりもしましたが、
心が別人格に乗っ取られたような感覚になり、
どうにも止めることが出来ませんでした。
万引きは、警察に捕まっても治らず、
家庭内性虐待の記事を読むまで続きました。

悪魔の宗教ですね キリスト教って

249名無しさん@1周年:03/01/21 01:23
バカ宗教のスレ主よ。
おまえ根性腐ってるぞ。コラ
心が寂しいのか?
なら、おまえの個人的な心の痛みを告白してみ?
匿名だからよいではないか。
さあ、助言してあげよう。言ってみなさい。
250名無しさん@1周年:03/01/21 01:24
えらそうなこと言ってるけど結構な悪人じゃないか
ええ?
おまえ何様だよ?
クソやろう アハッハハアハハハ
251名無しさん@1周年:03/01/21 01:25
てめえのしたり顔が気にいらねんだよ
でけえ面するんじゃねえよ 犯罪者が
252名無しさん@1周年:03/01/21 01:26
>>250
ったく、しようのない奴だな。おまえは。
石を投げる前に、おのれを顧みて、
自分にまったく罪がないと思った者から、
石を投げなさい。
253名無しさん@1周年:03/01/21 01:29
254名無しさん@1周年:03/01/21 01:30
>>251
のう、バカ宗教のスレ主、おまえは元気だな。w
仕事は何をしている?家族はどうだね?
みな、元気か?父母は元気か?
だが、おまえの心をそれほどに空しくしているものとは何なのか、
さあ、言って見よ。
255名無しさん@1周年:03/01/21 01:32
あげ
256名無しさん@1周年:03/01/21 01:33
職業は悪魔だ
神とやらで滅ぼしてみろ バーカ
257名無しさん@1周年:03/01/21 01:35
ばかとはなんだ
258名無しさん@1周年:03/01/21 01:35
馬鹿とは頭が悪いことだ
259名無しさん@1周年:03/01/21 02:10
主の平和
260名無しさん@1周年:03/01/21 02:20
ここ数日、黙って双方のスレを観察していた。
カトスレに、質問がこうたびたび起きることはなかったのに、不思議だ。
向こうのスレを荒らし、こちらでは「良質のスレ」に見せかけるための自作自演と思われ。
昨晩までの荒らしは向こうでのみおきていた。

それに乗っかっているコテハンもどうかと思うな。
特に青猫は質問があると、何故か前ふりなく現れカキコしている。
白猫はもう一つのスレに来ない。
話し合いをしていても知らんフリ。
261名無しさん@1周年:03/01/21 02:22
青猫か白猫がSamson.
もしくはシンパ。
262名無しさん@1周年:03/01/21 02:26
>260こちらのスレッドは、最初から落ち着いてますよ。あちらのスレッドが乱立したから、荒れたというだけでしょう?
263名無しさん@1周年:03/01/21 02:29
両猫はまえから荒らし疑惑かかってるしね。
264名無しさん@1周年:03/01/21 02:30
青猫Samson ハケーン!
265名無しさん@1周年:03/01/21 02:31
じゃあ両猫+Samsonで三羽荒らしじゃん。
266名無しさん@1周年:03/01/21 02:32
もともと別コテハン達がマターリしてるのに対し
嫌みを言ってたのが白猫さんでしょ?
青猫やちょん吉は太鼓持ちだし。キモイ。
267名無しさん@1周年:03/01/21 02:35
>>260-266

クズばっかり・・・ホントどうして最近のカトスレはこうも雰囲気が悪いのだろう。
こういう人達がいるから。
268名無しさん@1周年:03/01/21 02:37
向こうのスレを意図的に荒らして困らせてるのが居る。
腹に据えかねているのが多い。
こっちは不自然だし。
269名無しさん@1周年:03/01/21 02:41
>>267
荒らされてるほうが被害者が多いという。
自然の推論。こっちのスレに批判が集まるのはしょうがないのでは?
アクチブに疑惑の目が行くのも、今までの成り行きがあまりにも不自然だから。
270名無しさん@1周年:03/01/21 02:41
>>268

どっちのスレも不自然だよ。
どうして、正偽をつけたがるのか?
それが荒れる最たる原因。

271名無しさん@1周年:03/01/21 02:42
スレッドを乱立させたヤシが1番のアラシだ。
272名無しさん@1周年:03/01/21 02:43
誰か知らないが、無効でずっとSamson批判してたヤシも自作自演だろうな。
あまりにもあからさまで、藁た。
273名無しさん@1周年:03/01/21 02:43
>>269
それで安易にコテハン叩き?
結局>>260-266は荒らし以外の何ものでもないよ。
(コテハン叩きは2ちゃんのルール違反でもあるしね。)
274名無しさん@1周年:03/01/21 02:45
こだわりかたが星に願いをっていうコテハンみたいで。
275名無しさん@1周年:03/01/21 02:46
>>272
カトレス乱立はもう慣れたけど(W
乱立を肴に騒いでいる連中が一番の荒らしだと思う。
やたらと正偽を決めたがったり、コテハン叩きをしたり。
「所詮は2ちゃん」と割り切れないものなのだろうか?
276名無しさん@1周年:03/01/21 02:48
自分だけが清くいたい白猫の罠だな。
277名無しさん@1周年:03/01/21 02:49
叩きもしょせん、祭り。
278名無しさん@1周年:03/01/21 02:50
そしてあきれたコテハンがこなくなる罠
279名無しさん@1周年:03/01/21 02:51
今までどれだけのコテハン叩き祭りでコテハンが消えたか。
オアシスのテレジナ叩きがいちばん酷かった。

2chでコテハンはむつかしい。
280名無しさん@1周年:03/01/21 02:51
>>277
それは確かにそうなんだけどね。
ただ、カトリック・スレッドとは、現実に存在するカトリック教会の
存在が前提になっているわけだろ?

そのカトリック教会に来ている(であろう)人がこんなに汚い書き込みを
すると思うと悲しいんだな。
ちょっと2ちゃん中毒気味かな??
281名無しさん@1周年:03/01/21 02:52
今、ここの住人は俺さんに取組んでいますので、留守中だからと言って、荒らさないでください。偽スレッドの方々
282名無しさん@1周年:03/01/21 02:53
はじめに和を乱したのはSamson。
283名無しさん@1周年:03/01/21 02:55
>>282
確かにSamsonのスレ立てに問題が無かったとは思わないけど、
それに便乗して自分が書き込んでいない方のスレを叩いたり、
コテハン叩きに走った人間の方が遙かに和を乱している。
284名無しさん@1周年:03/01/21 02:59
>>280
そう思うなら、対策を考えたら?
950ルールも守らない。あきらかに意図的に荒らす。
話し合いの場にも来ない。あなた任せの態度ではね。

950発言を越えた時点で一番早く立てられたスレ。
で、合意するしか手はないでしょう。
そうでもしないと混乱するばかり。
285名無しさん@1周年:03/01/21 03:00
>>283
はじめは両方カキコしないで傍観していましたが。なにか?
その後の成り行きみてあまりにも酷いと思ったんで、出てきた。
286名無しさん@1周年:03/01/21 03:02
>>284
その950という数字は何を根拠にしているの?
2ちゃんでは「900を超えたら」というのが一応の基準になっている
ようだけど。
http://www.skipup.com/~niwatori/#kokoroe

950の根拠となっている箇所のリンクを貼ってね。
287283:03/01/21 03:03
>>285
あなたに言っているのではなく、
そのような行いをしている人が和を乱していると
言っているのです。
288名無しさん@1周年:03/01/21 03:04
>>281
俺さん煽りが好きな住人が集まっているスレか。荒らし属性?
俺さんは病気だからほっておくのが一番いいと思うが、煽るヤシのお陰で
永続的にカトリックが被害こうむっているのに気付け。
289名無しさん@1周年:03/01/21 03:04
新参者? 過去ログ嫁。カトスレ内ローカルルール打罠。
290名無しさん@1周年:03/01/21 03:06
>>289
では、その記述のある過去ログのアドレスを貼って下さい。
約80もあるスレッドを検索する事は不可能です。

根拠を明示できないのなら、まったく説得力がありません。
291名無しさん@1周年:03/01/21 03:08
>>287
そういうヤシらが意図的に挑発している。
もう一つのスレにも書いたが、流石に「こっちが有益」などとうそぶいている
のに腹が立った。あきらかにもうひとつを荒らしているヤツのカキコだからね。
それに、ここの住人はそういう動きにいっさいコミットしていないので
無責任だと思ったわけよ。
292名無しさん@1周年:03/01/21 03:10
>>290
現行のもう一つのスレに話し合いが為されている。読んだら?
異論があるなら、コテハンで反論するといいよ。
数字でもなんでもいいから。
293名無しさん@1周年:03/01/21 03:12
>>291
「荒らしは無視」が基本だろ。
いちいち相手するから荒れるんだよ。
294名無しさん@1周年:03/01/21 03:14
>>290 あまったれんな。自分で探せ。
つか、経緯も知らないで参加してくんな。
295291:03/01/21 03:16
名無しなのもなんだから番号つけた。
>>294
いや、経緯を知っていてわざと主張していると思われ。
もう一つの過去のカキコを読んだらすぐわかるものだが。
296名無しさん@1周年:03/01/21 03:17
>>294
明示できないから逆ギレですか?
その程度の頭だからスレが荒れるんですよ。

自分の脳内だけで勝手にルールを決めるなよ。
明示出来ないと言うことは、存在しないと言うのと
同じなんだよ。

思い上がるな
297291:03/01/21 03:20
俺はどっちにもコミットしないけど、あまりにも酷すぎる行為が
続きすぎた。スレが立つたびに混乱するなら、Samsonスレは
すべて無効にしたいという気になってきてしまったよ。
しかし話しあいの場に出てくる気があるなら、コテハンで回答を望む。
298名無しさん@1周年:03/01/21 03:20
>>296 検索してから出なおしてこい。
299名無しさん@1周年:03/01/21 03:23
>>298
根拠のない主張をしていたのですね。
分かりました。勝手にしなさい。
300名無しさん@1周年:03/01/21 03:23
>>297 尤な意見だな。両スレがおわる前にSamsonがまともな対話をしなければ、以降Samsonスレは無効だな。
301名無しさん@1周年:03/01/21 03:24
>>291さん

2つのスれを同時平行で進行させてみてはどうよ。
そして、900までにどっちが質の高い内容を持ったかで、
判断してみたらいいよ。
きっと、本スレになるとおれは予測するが。
あんたらは自作自演でスレアゲしたって言うじゃないか。
質で勝負しようよ。な?
302291:03/01/21 03:24
>>296
・・・・っつたく。↓このスレの
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042907244/l50
120番代辺りからの話合い読め!
303名無しさん@1周年:03/01/21 03:25
質だって。バカが判断できるわけねーじゃん。寝言は寝てからいえ。
304291:03/01/21 03:27
>>301
いや。そのやりかたは賛同しない。
何故なら、意図的な荒らし。自作自演は今までみてきた通り。
カキコする時間がふんだんにあるヤツがどうとでも出来る。
有益の基準も不明。
というか、その価値を提案する君は Samson?
話し合いに応じるなら名乗ってくれ。違うなら臨時の数字でいいからコテにしてくれ。
305名無しさん@1周年:03/01/21 03:28
>>304フーン。ずいぶん自信がないんだね。w
306291:03/01/21 03:31
>>305
ハァ?そういうレベルか?
話が通用しないようだな。
どうしても自分の方法に持っていきたい意図を感じるが?
307名無しさん@1周年:03/01/21 03:32
結局、自作自演でレス数を上げてたんジャンか。きたねーゾ。>>291
308名無しさん@1周年:03/01/21 03:32
>>305 ふーん ずいぶん現実感がないんだね。
309291:03/01/21 03:33
いまのところ、俺と>>303 から反論が出ている。
310提案:03/01/21 03:33
ねえねえ、2つスレが立っている状態で、
一方のスレで話し合いを進めると揉める原因を増やすだけと
思うんで、余ってるスレを流用して、そこで自治を話し合わない?

例えば
†††† サムソン独裁に反対するスレッド ††††
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034334712/l50

のスレとか。このサムソンはSamsonとは別人だから、
取り敢えずいいんじゃない?
311名無しさん@1周年:03/01/21 03:34
質で勝負すれば負けるって分かり切ってるもの、
無理な注文かもな。>>291には。
>>305
312291:03/01/21 03:36
>>310
提案はありがたいが、そのスレは削除依頼がでてたはずだ。
それにこのスレ住人ともう一つのスレ住人が今あまりいない以上、
話し合いの成り行きを読んでもらえない可能性がある。
313提案:03/01/21 03:37
>>312

わかりやんした。
314291:03/01/21 03:40
俺はどっちにもコミットしないが、
あからさまな自作自演カキコが多すぎたからね。
被害が一方的だったことも含めてね。
そういういやらしい方法論に対し批判している以上、
「質」を競うなどという方法は自作自演の荒らしを増やす。下らない。

それよりも、今現在のルールで、次から
1)900を越えた一番はじめのスレ
2)950を越えた一番はじめのスレ
のどちらか。と決めるのが一番手っ取り早いだろ。
315名無しさん@1周年:03/01/21 03:43
>>314
2ちゃんの一般的な基準からしても、
昨今のスレ立て規制の厳しさからしても、
1)がいいかもね。
316名無しさん@1周年:03/01/21 03:43
>>314被害が一方的っていうけどさ、スレッド乱立させたのはカトスレばかりか、2cの被害でもあるんだぜ。資源を無駄に使うなって。そういうことをした自分は棚上げか?笑わせネーでおくんなせーまし。
317291:03/01/21 03:46
今現行のスレ75はそのまま棲み分けて、両方が終了した時点で
新たなスレを立てる時に>>314 で決めたどちらかのルールに従う。
というのはどうか?その時新スレは77にする。
318名無しさん@1周年:03/01/21 03:49
ぽっと出の名無しが何言ったって誰も相手にしないって。
自作自演の識別だってあいまいになるしな。
常在コテハンが参加しないと話し合っても意味ないかんじ。
319291:03/01/21 03:49
>>316
俺はスレ立てはしてないよ。あっちの>>1が誰だか知らん。
具体的な話し合いに応じてくれ。

>>315
前は900だったからね。俺も1)でいいと思う。
320名無しさん@1周年:03/01/21 03:50
>>317

Windowsみたいに、バージョンはやめてスレが立った日付を数字に
するとか・・・・。

↑案外、これが平和的解決だったりして・・・・。
 数字が若い順に書き込めばいいのだし。
321名無しさん@1周年:03/01/21 03:51
つーか、カトスレって名無しのカキコ少なかったのにどこからこんなにあらわれたんだ?
322291:03/01/21 03:52
>>318
そういうことを言っていたら永遠に解決しないだろう。
スレ立ての度に疑心暗鬼ばかりでは。揚げ句の果てに今回のような
乱立が起きる。正直、Samsonが立てたんだからいいじゃねーか。乱立させんな。
と思っていたが、そのあとの成り行きは、さすがに腹に据えかねた。
323名無しさん@1周年:03/01/21 03:52
>>321
コテハンが1人いると、その影に名無しが100人いると思われ。。
324名無しさん@1周年:03/01/21 03:53
コテは攻撃されるから
325291:03/01/21 03:54
>>320
?ごめん。それだとかえって乱立しないか?
326名無しさん@1周年:03/01/21 03:55
>>325

う〜ん、そうかも・・・

327名無しさん@1周年:03/01/21 03:57
つーか、その結論は1の文章改訂時に現在いるコテハンに950で承認されているんだから、自分も含めて普段カキコもしない名無しが口を挟む問題じゃないと、自分はおもっている。
サムソンは1の文章を新しいものにかえているため、上記の経緯を承知のウエでスレたてしてる。
自分はサムソンを支持しない。和を乱すから。
328名無しさん@1周年:03/01/21 03:58
>>324
そうなんだよね。だから今は名無し・・・・。
329名無しさん@1周年:03/01/21 04:01
なんか意見したければ、コテハン名乗ってみんなに認知される程度のカキコしないとね。
自分も含めて。
普段スレを実際使っているコテさんたちの意見が950なんだから950でいいと思うよ。
330291:03/01/21 04:04
>>327さん、どうも。

これが、もう一つのスレで決定された文書。

『次スレは発言番号(900? 950?)を超えた所で最初に立てられたモノを正当継承スレとする』

向こうのコテハンの数名が950 を支持している。

こちらのコテハン住人の希望も聞こう。
今は居ないようだから、
このカキコを読んで返答が欲しい。期日は切らないが、次のスレ立てが
ちかづく間には決めたいので、お願いしたい。
Samsonも、出来ればコテで回答をして欲しい。
331名無しさん@1周年:03/01/21 04:05
しかし、なんでスレを立てると言うことだけでこんなに揉めるのかな?
900or950ルールを定めなければならない程に。
オアシス・スレのように皆で協力しあってスレを立てていくとか
出きれば一番いいんだけどね。
332名無しさん@1周年:03/01/21 04:10
>>330 291さんどーも。それは「決定」じゃなくて「再確認」ね。
決定は数スレまえだよ。1の文章が変わっているからさがせるはず。夜破音さんとかも950支持のはずだよ
333名無しさん@1周年:03/01/21 04:11
333!
334名無しさん@1周年:03/01/21 04:11
900に賛成する。
335291:03/01/21 04:15
>>332
ごめん。探せるひと捜しておくれ。俺探せないや。

いまのところ、コテハンで
950支持は
マリチノ、malulani、もきゅ、ぷぅ、夜羽音、
900支持はいない。

俺、900でいいと思うんだが、今まで名無しさんだったから。無効だ。ガカーリ。
336マリア:03/01/21 04:18
900から950にしたら?
337291:03/01/21 04:18
>>331
俺もそう思ってるよ。けど、話しあってる間にSamsonが勝手に立てた
と言う辺りで、どうやらこじれたらしい。
話し合いに応じないんじゃ、批判されてもしかたないとは思ったな。
338291:03/01/21 04:19
>>336
どうも幅があると混乱するみたいなんで、どっちかに決めたほうがいいらしい。
339291:03/01/21 04:23
950:マリチノ もきゅ ぷぅ ふぁんだ君 子連れ羊 malulani 
900:名無し
どちらでもいい:青猫 マリア

340名無しさん@1周年:03/01/21 04:25
なあ、>>291さんよ。
あんたらが乗り込んできてから、急にレベルが低下したんだぜ。
あんたら、2cのルールを破って乱立させたんだから、
そこにこもってりゃいいだろ。
カキコしないと言っておいて、何で、カキコする?
荒らしているとしか思えないが。
おまえが来るまでは、非常によいスレッドだったのだ。
誰が見たってそうさな。いい加減にしてくれ。
偽スレッドに戻れ。これ以上、和を乱すな。
341名無しさん@1周年:03/01/21 04:25
ime.nu がハズされている!!!
342291:03/01/21 04:26
げ。もう4時だぜ。寝るわ。

しっかし、コテハンじゃねーとダメとか、いざとなるとコテハンに頼る
そうじゃなきゃコテハンを叩く。そういう体質をなんとかしろよ。おまいら。
343名無しさん@1周年:03/01/21 04:27
>>340

あなたの様な汚い言葉を吐く人間が、スレのレベルを最も下げています。
謹んで下さい。


344291:03/01/21 04:30
>>340
ち。質云々を提案したヤシか?
話し合いをしようといっていて荒らし呼ばわりかよ。
「よいスレッド」って、もうひとつが荒れてて知らんぷりな態度にはさんどー出来ねーな。
しかも乱立状況をやめたいからやってるだけだろーが。
質をあげたいだのいう前に、コンセンサスをとる努力をしろよ。
345291:03/01/21 04:32
>>341
スマソ。カウント出来るコテが居たら、加えていってくれ。
俺の調査にも間違いがあったりするかもしれないし。
意見を変えてくれるコテもいるかもしれない。
346名無しさん@1周年:03/01/21 04:32
>>344おう!上等じゃねえか。おまえは偽クソすれに戻ってりゃいんだよ。そこでおなってやがれ。このヤロウ。
347名無しさん@1周年:03/01/21 04:34
てゆうかさ〜
別スレ立てたヤシさ、「マリヤ崇敬分家反対」スレ立てたヤシと
心情にてるような。
348341:03/01/21 04:34
>>345
ごめん、ime.nu ってコテハンじゃなくて、2ちゃんにリンクを貼った場合
中継をするWebぺーじの事ですた。
349名無しさん@1周年:03/01/21 04:35
>>346
なんだ、俺さんか。
350名無しさん@1周年:03/01/21 04:35
>347造反という意味では同じ。
351291:03/01/21 04:36
>>346
自分の居るスレだけがよければいいのか?
第一、偽スレってなんだよ?誰が決めた?俺はどっちも偽だか本物だか
わからんよ。混乱してるだけっつーんじゃねーの?
352名無しさん@1周年:03/01/21 04:36
>>342 つーか、コテハンじゃないとカウントできないだろ。
普段カキコしないで、こういうとき便乗の名無しの意見なんて誰もきかねーべ。
353名無しさん@1周年:03/01/21 04:39
乱立スレッドは偽と見なします。
ここは本スレッドです。
何人もの方々が、本スレッドとしてあげてくださっています。
レスをご覧ください。一目瞭然です。
354名無しさん@1周年:03/01/21 04:40
>>353
いや、レスを見ると、向こうのほうが高質なんだけど?
355名無しさん@1周年:03/01/21 04:41
>354どこがだ?w
356名無しさん@1周年:03/01/21 04:42
>>355
とりあえず読んでこいよ。
357291:03/01/21 04:42
>>352
そういう体質はしょうがないんだろ。
だから、俺の意見もカウントしていない。
全てコテハンが話しあって決めたことをまとめているだけ。

はー。寝ようと思ったのに。目が覚めちまった。
358名無しさん@1周年:03/01/21 04:43
>>355
おそらく、「高質」とは誤変換で、本来は「硬質」か「高湿」と思われます。

359名無しさん@1周年:03/01/21 04:46
>356
読んだが。で、どこが?
360名無しさん@1周年:03/01/21 04:47
>356 読んだけど。で、どこが質が高いの?w
361名無しさん@1周年:03/01/21 04:48
主の平和
362名無しさん@1周年:03/01/21 04:49
>>359-360
ちゃんとよく読め。バカヤロー!
363名無しさん@1周年:03/01/21 04:49
>>359
>>360
認めるのも勇気。
恥ずかしいことなんか、なにもないさぁー。
364291:03/01/21 04:50
自作自演の荒らしはやめとけ。
俺さんの振りしてるヤツ。
365名無しさん@1周年:03/01/21 05:02
おはよう!
みなさんに主の平和!
366名無しさん@1周年:03/01/21 05:06
ようやく、乱立スレの荒らしはいなくなったようですね。平和が戻りました。
367291:03/01/21 05:12
>>366
話しあいに応じないうえに荒らしと決めつける態度。いい加減にしろよ。
368名無しさん@1周年:03/01/21 05:15
>>367

乱立した上にこちらまで荒らさないでください。
真面目な方々の平和を乱す行為は慎みましょう。
あなたにも主の平和がありますように!
369291:03/01/21 05:17
こちらのスレ住人に対するお願いを貼っとく。

スレ立てルールを話しあい中。回答求む。

『次スレは発言番号(900? 950?)を超えた所で最初に立てられたモノを正当継承スレとする』

こちらのコテハン住人の希望を聞きたい。
既にこのスレで話し合いをした形跡があるから読んで欲しい。
返答を求む。期日は切らないが、次のスレ立てが
ちかづく間には決めたいので、お願いしたい。
Samsonも、出来ればコテで回答をして欲しい。

今、カウントは以下の通り。

950:マリチノ もきゅ ぷぅ ふぁんだ君 子連れ羊 malulani 
900:名無し
どちらでもいい:青猫 マリア
370Joel ◆cSsNy1w6Kk :03/01/21 05:17
わたしはSamsonさんスレッドが好きです。
371名無しさん@1周年:03/01/21 05:21
>>370
誰?お前?
372Joel ◆cSsNy1w6Kk :03/01/21 05:23
私は私です。
373青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/21 05:25
>>369

おはよう。
誤解があるので訂正を入れされてもらいたい。
俺が「どっちでもいい」と言ったのは2つのスレの一方のみを支持しない
という意味で、数字に対しては一切触れていない。

俺の意見を言えば、いきなり950を持ち出すのではなく、
900を超えた辺りから新スレをどうするか話し合いを
始めるという「助走」が必要なんじゃないかな、と思う。
http://www.skipup.com/~niwatori/#kokoroe
にもスレ住人の相談を薦める記述があるし。
374Joel ◆cSsNy1w6Kk :03/01/21 05:25
アヴェ・マリア

聖母マリア様が悲しんでおられます。
皆さんに平和があるように祈ります。
375名無しさん@1周年:03/01/21 05:27
おはよう!
今日も頑張るぞ!
376291:03/01/21 05:31
>>373
おっと、すれ違いになった。オアシスで話しかけてしまった。
そうしたいのはやまやまだが、過去にSamsonが、いっさい話し合いに応じず
スレ立てをしてきた経緯があるから、こういう成り行きになった。
詳しくはもう一つのスレの>>120以降辺りの話し合いを読んで欲しい。
377Joel ◆cSsNy1w6Kk :03/01/21 05:31
聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。

朝まだきにわが心
主をあこがれてめざむ。
イエズス・キリスト、祝せられたまえ。
イエズス、マリア、ヨゼフ、この日と一生とを御手にゆだね奉る。

聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。
378名無しさん@1周年:03/01/21 05:33
主の平和
アーメン
379Joel ◆cSsNy1w6Kk :03/01/21 05:36
朝の祈:
+ 聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。

天主の御前に出でて恭しく礼拝せん

三つのペルソナにましますいとも尊き唯一の天主、
今主のここにいますことを信じ、謹み敬いて礼拝し、
主の無上なる御霊威に対して、尽すべき尊敬を献げ奉る。

御恵みを感謝しわが身を献げん

主の今までわれに賜いしもろもろの御恵みを感謝し奉る。
わが生きながらえて今日にいたれるは、ひとえに主の賜物なれば、
この日もまた主に仕え、わがすべての思い、言葉、行い、苦楽を
主に献げ奉る。願わくは、何事も主を愛する精神をもってなさしめ、
一に主の御栄えとならしむるよう、聖寵を垂れ給え。
380青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/21 05:38
>>376

過去レス今読んでいるのだけど、どうも頭が回らない。
ただ、単純に900or950直後に立ったスレと決めると
ゲッターの様にレスが付くのを待っておかしなスレを立てられる
危険があるからなぁ。
1.900過ぎたら誰が立てるか話し合う。
2.950過ぎたら決まった人がスレを立ててみる。
3.スレ立て規制に引っかかったら別の人。
話し合いによらないスレは一切「乱立」とする。
なんてどうよ?
381Joel ◆cSsNy1w6Kk :03/01/21 05:39
罪を避け徳を修むる志しを立てん

崇むべきイエズス、主はわれらの達せんと努むべき、
完徳の鑑みにましませば、われひたすら主にならい、
柔和、けんそん、貞操、熱心、堪忍、慈しみなどを体し、
ことに今までしばしば犯したる罪を、今日再び犯さざらんことを努め、
これを改むるに力を尽さんと決心し奉る。

必要なる御恵みを天主に願わん

主はわが弱きを知り給う。聖寵によらざれば何事もかなわざるが故に、
必要に応じてこれを施し給え。*主の戒め給うすべての悪を避け、
命じ給う善を行い、御摂理によりて、われに与え給う数々の苦しみを
甘んじて堪え忍ぶ力を授け給え。
382名無しさん@1周年:03/01/21 05:41
カトリックがイラク問題で米を批判

 カトリック修道会のイエズス会が発行する出版物「カトリック文明」は16日、米国は大量破壊兵器の問題よりも、経済的な動機からイラクを攻撃しようとしていると指摘、中東に混乱とテロを招くとして批判した。
 同出版物は1850年に創刊され、論調はローマ法王ヨハネ・パウロ2世の立場に沿っている。法王は13日、イラク攻撃に反対を表明していた。(共同)

383291:03/01/21 05:42
話しあいに応じないスレ立ては無効。
話しあう人がいなかったら困るがどうよ?

おかしなスレというより、
きちんとしたヘッダーのものだけ有効というのは?

384291:03/01/21 05:44
コピペで流して都合の悪いカキコを送る手法はやめれ。
誰かを思い出す。
385291:03/01/21 05:48
もう、寝るわ。
386青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/21 05:49
>>383
う〜ん、難しいね。
ただ、「話し合う」という行為は、同時に「スレを存続させる意味があるのか」
という選択でもあるから、それなりに意味はあると思うんだ。

本当に誰も話し合わなければスレを廃止してもいいし、1000過ぎてから
誰かが立ててもいい。

「きちんとしたヘッダー」というのも後々意見の対立をまねきそうだし・・・。
どうしたもんだか・・・。
387291:03/01/21 05:53
あっと。意見有難う

そうだなあ。とりあえず900で話しあい。950過ぎでスレ立て。
に落ち着くのがいいのかな?

ヘッダーは現行のでいいと思う。
問題はこっちとあっちのスレが尽きた時、どうするかだね。
どっちも有効スレだと思ってるから、次は77でいいんじゃないかと。
両方がなくなってから立てるのがいいと思うけど、どう?

ごめん、さすがに眠くなってきたから、寝るわ。
388青猫 ◆atwhJeSUSE :03/01/21 06:00
>>387
今、カトスレの76っていうのが立っているから、次を76にすると
乱立って感じになっちゃうから、次は77がいいかもね。

75が同位2つで76欠番。次は77。
そう言えば、サムソンはそういう数字の数え方をしていたなぁ。
両方が900or950超えてから立てた方が争いは少ないだろうね。

俺も寝るよ。おやすみ〜♪
389名無しさん@1周年:03/01/21 06:25
だれかさんひとりのせいで、全コテハンがめいわくだな。
390名無しさん@1周年:03/01/21 06:33
おはよう!
391黒猫 ◆2BdHgIw60U :03/01/21 06:38
Samsonさんがコテハンであるのをいいことに、
コテハン攻撃した挙句、
乱立すれまでつくって、
偉そうに居直ってるやつが許せないよ。
キリスト者にあるまじき行為だ。
乱立させた偽スレッドは絶対に認められない。
本スレッドはここ!
392黒猫 ◆2BdHgIw60U :03/01/21 06:40
個人攻撃はやめよう。
攻撃しつつルール違反するのはやめよう。
平和と秩序を乱さないスレッドを希望!
393名無しさん@1周年:03/01/21 06:45
なんでこのスレはニワカコテハンばっかり?
ニワカコテハンの意見は重んじられないよ。
394名無しさん@1周年:03/01/21 06:48
>>391 ここ何ヵ月かのスレの流れを把握してから出なおしてこい。
395黒猫 ◆2BdHgIw60U :03/01/21 06:52
攻撃されるからコテハンはどんどん変えるよ。
あなたこそ偽スレッドに戻りなさい。
あ、俺はSamsonではないから。>94
396名無しさん@1周年:03/01/21 07:15
>>395

「。」さんもマルタ→かぐや姫と
コテハン変えてるしな。
コテハン自体には何の意味もねーよ。
397名無しさん@1周年:03/01/21 07:29
名無しちゃんにはさらに意味がないかも。
398名無しさん@1周年:03/01/21 09:36
本スレage
399かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/21 09:47
>>396
マルタなんて名乗ったことありません。
400かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/21 09:47
400ゲット
401名無しさん@1周年:03/01/21 13:34
え!
かぐや姫さんって、「。」さんなの!!!
402(´・ω・`):03/01/21 14:53
荒れてたんにょ?2つあるから大変にょ・・・。

お話し合いしてたんにょー。もきゅ。青猫たんと、291たんの意見でいいにょ。
も一個のスレのぷ?hたんのカキコみたにょ。カトスレ定住コテいないんにょ。
もきゅも、来たり、来なかったりにょ。お話し合い。難しいかもにょーーー。
でも、900すぎて、自分が立てますって言ってもらったり、
お話し合い少しして、950で立てるがいいにょ。
Samsonたんが立てたいなら、900過ぎて言ってくれたらいいにょ。
そしたら950過ぎるまでみんな待つにょ。待たずに立てるひといたらそこにカキコしないにょ。
もきゅ。そうするにょ。お約束するにょ。
403名無しさん@1周年:03/01/21 16:33
本スレage
404名無しさん@1周年:03/01/21 19:03
主の平和
405名無しさん@1周年:03/01/21 19:04
あげ
406白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/21 21:12
ハ---寂ちい…(´ー` )
407名無しさん@1周年:03/01/21 21:14
>>406 アラシダッ
408名無しさん@1周年:03/01/21 21:15
>>400
前、崖姫と名乗ってたヤシだろう?
409俺様@ヨハネ23世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/21 21:56
(;´Д`)ハァハァ 白猫たん、是非カトリック・アルミ方典礼教会に来てくらはい!
410瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/21 22:01
>>406
どうしましたか?
寂しいのはどうして?
411白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/21 22:08
>>410

会社にいても家にいても誰かといても
孤独感タプーリなのでつ(´ー`)huni.
412かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/21 22:12
イエス様は一緒におられないの?
413かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/21 22:14
>>408
別人。
414瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/21 22:17
寂しいときは、神さまとお話してみる。
いろいろ訴える。
415名無しさん@1周年:03/01/21 22:41
本スレage
416名無しさん@1周年:03/01/21 23:50
主の平和
417名無しさん@3周年:03/01/22 03:26
本スレッドあげ
418名無しさん@3周年:03/01/22 06:52
おはよう!
主の平和!
419名無しさん@3周年:03/01/22 07:28
ave maria !
420名無しさん@3周年:03/01/22 07:31
>>403->>419
これが質の高いスレですか? プッ(w
421名無しさん@3周年:03/01/22 07:33
>>420俺さん、ウザイよ
422名無しさん@3周年:03/01/22 07:34
>>421
まあ、「高質」なお返事だこと!(w
423名無しさん@3周年:03/01/22 07:35
>>421
俺さん、ウザイよ
424名無しさん@3周年:03/01/22 07:41
>>423
まあ、「高質」なお返事だこと!(w
425名無しさん@3周年:03/01/22 09:49
カトスレ76俺さんが荒らしてます。誰かたすけてー
426通りすがりのプロ:03/01/22 09:53
おじゃまします。
「俺さん」と「俺様ハアハア」さんは別人じゃないの?同一人物?
427オールドファン:03/01/22 09:57
>>426
ゼンゼン別です 
428426:03/01/22 09:58
だったら なんか勘違いしてる人が++76++にいるような気がしますが。
ともあれお邪魔しましたです。
429名無しさん@1周年:03/01/22 10:51
荒らしは放置で。

淡々と本スレage
430名無しさん@3周年:03/01/22 10:54
>>429
内容がナイヨウ。

                      ...ピュ〜ゥ
431名無しさん@3周年:03/01/22 11:13
カトリックの諸先生に、ちょっと、マジで質問します。
こんなかきこを発見しました。どう思いますか?
神父さんでもいいんですが、御意見を。

20 名前:名無しさん@3周年 :03/01/22 09:51
イエスの前世がアダムだって言ってるよね。ケシーは。どうよ?
罪を世界に持ち込んだのもイエスなんだって言ってるけど?
http://www.swordtongue.com/neworder.html
あとさ、このケイシーホムペだけど、すごいね。
メーソンのシンボルを使ってるね。
432名無しさん@3周年:03/01/22 11:17
>>431
マルチポストはやめようよ。
もう、それにレスするの飽きた。
てか、ヨソでレスされたら、ちゃんとレス返すのが先じゃない?
433名無しさん@3周年:03/01/22 12:29
最近のピオ10の情報を求む。
434名無しさん@3周年:03/01/22 12:31
ピヲホムペに逝ったらいいじゃん。
435名無しさん@1周年:03/01/22 13:10
○け猫さんはあんな大きなテキストをMLに流してまで何をしたいんだ?
436名無しさん@3周年:03/01/22 13:14
>>435
頼むよ!リンクしてよ。読みたいよ!
437名無しさん@1周年:03/01/22 13:17
>>436
> >>435
> 頼むよ!リンクしてよ。読みたいよ!

リンクなんかあるわきゃないでしょ。
つか何を知りたいの?
438名無しさん@3周年:03/01/22 13:52
>>437
その大きなテキストの中身だよ!お願い。おせーてよ!
439名無しさん@3周年:03/01/22 14:05
MLに加盟してねえの?ぼく?
潜りだな。さては。はよ加入しとけや。>438
440名無しさん@1周年:03/01/22 14:12
名前が3周年の人、ジサクジエンですね。
関係者お疲れ様です。
441名無しさん@3周年:03/01/22 14:25
名前が1周年の人、ジサクジエンですね。
関係者お疲れ様です。
442名無しさん@1周年:03/01/22 15:00
>>441
ハア?
443名無しさん@3周年:03/01/22 15:14
てすと
444chebjcro:03/01/22 15:51
444
よっしゃ!
445名無しさん@3周年:03/01/22 15:52
>>435
直接きいたら?
446名無しさん@3周年:03/01/22 16:12
>>445
直接聞いたら粘着されかねないよ。
447名無しさん@3周年:03/01/22 16:17
>>446
勝てないからこわいんだろ? w
448名無しさん@3周年:03/01/22 16:19
>>447
> >>446
> 勝てないからこわいんだろ? w

ハア?勝つ勝たないの話なんてなんで出てくるの?
449名無しさん@3周年:03/01/22 16:20
なんで質問するくらいで粘着されるって話になるか、そっちのがわからん。
450名無しさん@3周年:03/01/22 16:22
>>447

通常の日常生活が送れていているようで安心していますが、
時たま気にかかる投稿をなさるものですから、一人の人間として
愛徳のうちに慮らせていただいている次第です。

しかし直接お聞きして言葉をひとつ誤りますと非常に誤解をなさるところも
あるものですから、なかなか直接はお聞きできません。
451名無しさん@3周年:03/01/22 16:22
>>447

長文ありがとう。ゆっくり読ませていただきます。
452名無しさん@3周年:03/01/22 16:24
>>448
たしかに唐突だね。
だれも勝負なんてしてないしその必要も無い(w

神は持たざる者にこそ栄光をお与えになる。
そこに高いも低いもない。
453名無しさん@3周年:03/01/22 16:37
言葉を誤れば誰だって誤解するよ。
きっと君も例外じゃない。
454名無しさん@3周年:03/01/22 16:42
>>453
> 言葉を誤れば誰だって誤解するよ。
> きっと君も例外じゃない。

オオコワ。ではやはりさわらぬ神に祟り無しの方向で(w
455名無しさん@3周年:03/01/22 16:44
昨日、裸の大様をひさしぶりに読みましたが名作ですね。
456447:03/01/22 16:48
>>451
長文を公表した覚えはないぞ。
横流ししているかのような誤解される書きかたは迷惑だ。

>>450
直接きくのがいやだから無関係な場所にきて、名無しさんで聞けば
いいってのは姑息な手段だな。



457名無しさん@3周年:03/01/22 16:48
あくまで一般論としてこころの平安を得るためにはネットから離れて
みるのも方法だと思うな。
458名無しさん@3周年:03/01/22 16:50
>>455
「王様ははだかだ」って言ってご覧。w
459名無しさん@3周年:03/01/22 16:53
>>456
おっしゃる事は非常によくわかります。
しかし、平穏な生活というのは非常に大事ですよ。

ご自身のお心の裏に少しでも曇りがあり、
その曇りを正義と誤解されませんように。
そして良かれと思われた事で結局はご自身の不利益に
なりませんように。

祈っております。
460名無しさん@3周年:03/01/22 17:01
なぜシルが生まれたか?

・シルは四六時中書き込みをしている事から、数人のグループか、
もしくは学生や主婦など仕事をしてない者である可能性が極めて高い。

いずれにしろ、以下のような背景が伺える。

・幼い時から片親もしくは両親との良好な親子関係が無かった。

・両親もしくは片親から、過大な期待を受け、そしてそれに応えられなかった
か、少なくとも本人はそう感じている。

・社会生活ではむしろ劣等感を感じている。

・その内包されたかつ、潜在意識にある劣等感から、少しでも他人より
秀でたものを持とうとするが、そこで出会ったのがカトリックの古書に属する
文献である。

・劣等感を代償する為にその文献にのめり込み、「カトリックの検察官」という
文言を見つけるか、または創造し、内面化する。

・実際は近代法に基づいた法治国家として外界があるが、
劣等感故の自己愛的人格障害によって、カトリックのカテキズムや、
ウルトラ保守的懐古主義に立脚すれば検察官として無限の権能が振るえる、
もしくはその妄想にひたり、実際にそれを実行に移す。

・カトリックの為といいつつ実は自分の為に他者を攻撃。
実際、一連の活動で新たに新派を増やせてない。
461名無しさん@3周年:03/01/22 17:02
・そして、個人の中傷行為にまで発展し、それが外界というか
一般社会においては犯罪行為である事を突きつけられ愕然とする。
462名無しさん@3周年:03/01/22 17:15
(^^)
463名無しさん@3周年:03/01/22 19:04
誹謗中傷はやめーーー。
良スレを目指すんでなかったの?
464名無しさん@3周年:03/01/22 19:26
>>463
> 誹謗中傷はやめーーー。
> 良スレを目指すんでなかったの?

そうだね。本スレage
465かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/22 19:31
>>459
「平穏な生活」に価値をおき、ことを荒立てないよう意見したり質問したりしないのは一見すると賢明なことのようです。
だけど、それって人と人とのつきあいを拒んでいることじゃないですか?
愛徳の精神と言いながら、実は他者を拒み自分に留まっている言い訳だったりします。

マタイ 10:34 「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。 」

隠れて不平を言うくらいなら、人と向き合って真剣につきあうほうが私は好きです。
466名無しさん@3周年:03/01/22 19:43
>>465

その通りだが、それが通用しない人も稀にいるんって事なんじゃない?
467かぐや姫  ◆csRXi05V0M :03/01/22 20:01
試す前に相手にレッテルを貼って対話を拒否するなら、愛の足りなさへに言い訳です。
468マルティーノ ◆n5nGuPBUFQ :03/01/22 20:08
>>330
291さん調停役ありがとう。選択肢が
1:次スレは950以降最初に立てられたもの
2:次スレは900以降最初に立てられたもの
3:900から話し合い、950以降立てる。話し合わず立てられたものは無効。
ということのようだけど、結論から言うと、ぼく3でいいよ。
ただ、ぼく個人としては、現実的な路線としては、2が時間的にも、誰の目にも判断できていいと思ってはいるけど。

ぼくがこっちへ来たのは、正直いって今回の混乱のもとは、ぼくが余計なひとことをいったからなのがそもそもの原因だと思ったからなんだ。
あの時(前スレ)ぼくが「どうして俺さんはいつも怒っているの?」と書いてからしばらくして話が止まってしまった。
ぼくがもし書かなければ、あのスピードで一気に1000まで行きそうな感じだったし、
Samsonもホントは950まで待つつもりだったんじゃないかな。そんな気がする。

1は他のスレではちょうどいいのかもしれないけど、正直夜中に900行って950まで待てというのはカトスレではちと酷ではないかと。それぞれの生活もあるしね。
3はいちばん理想的だけど、話し合いが決裂してしまった時ちょっと恐いかな。また流浪の民となる恐れが・・・。でもやってみる価値はあると思われ。

そんなわけで291さん、ぼくは3ということでお願いします。
469白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/22 22:22

マリアさま!

白猫の優しいお母様!

            (´ー` )
470白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/22 23:19
---ロザリオ推進委員会(´ー`)ノ●●●●●●●●●●
471名無しさん@3周年:03/01/22 23:25
>>470
メジェ?
472瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/22 23:30
白猫さん、こんちは。

白猫さんのロザリオは祝別してもらっている?
473ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/01/22 23:34

 フニ(´ー`)ヽ(^ ^ )

474名無しさん@3周年:03/01/23 00:30
>>471
FPハケーン
475291:03/01/23 01:32
こちらのスレ住人にもアナウンスしておくよ。
向こうのスレに書いたまとめです。

610 名前:291 :03/01/23 01:09
マルティーノさんが書いてくれたこれに従うのがいいと思われ。

3:900から話し合い、950以降立てる。話し合わず立てられたものは無効。

スレ立て時期だけど、今現行の75を双方使い終わったっ時というのが公平
だと思う。このスレ住人があっちのスレに行きたくないという気持ちもわかるけど。
それをいい出したらきりがないし。

あと、現行の76については俺様のアルミ教会スレ(W
で、進んでいるので、そのままでもいいと思う。
だから両75スレ終了後、77に移行するという事でいいかな?

・・・一応、上記が今の状態での着地点。コテハンさん達の意見を反映させてこうなった。
Samsonさん。よろしくお願いします。
476名無しさん@3周年:03/01/23 01:38
>>435 無理だろ。Samsonに呼び掛けても。前の取り決め無視して今に至ってるんだから。
すれたて厨には何を言っても無駄だと思うから、>>435に加えてSamsonがたてたスレを無効にするくらいしないと。
477名無しさん@3周年:03/01/23 01:45
スマソ。もう名無しさんに戻った。一応、俺、291な。
>>476
その経緯を知ったうえであえて呼びかけている。
それに無効などどいう極端な措置はとらない方がいいと思われ。
多様な人間を包括するのがカトリック精神
478名無しさん@3周年:03/01/23 03:59
31 名前:Samson ◆I3tGz4xJ9E 投稿日:02/12/05 05:58
>>25
そりゃ、私は簒奪者だからね。
はじめは、暫定処置としてスレを立てたつもりが、
次スレ以降も続ける余地がありそうだったので、
ついつい公約を破棄して自ら帝位についてしまった。
こういうのを易姓革命というんだよ。

十十 カトリック 71 十十
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10389/1038983171.html
479名無しさん@3周年:03/01/23 07:33
>>477、478




荒らしは無視、無視…




480名無しさん@3周年:03/01/23 09:03
本スレage
481名無しさん@3周年:03/01/23 09:25
主の平和
482名無しさん@3周年:03/01/23 10:38
主の平和
483名無しさん@3周年:03/01/23 10:46
>>482
主の平和
484びびった:03/01/23 10:48
ここハマった・・・
http://click.dtiserv2.com/Click/1-45-2963
485名無しさん@3周年:03/01/23 10:49
>>482
>>483
>>484
主の平和
486名無しさん@3周年:03/01/23 11:59
>>485
主の平和
487名無しさん@3周年:03/01/23 12:08
>>486
主の平和 age
488名無しさん@3周年:03/01/23 12:20
>>487
主の平和
489名無しさん@3周年:03/01/23 12:28
主の平和
490名無しさん@3周年:03/01/23 12:40
主の平和

唯一の正統カトスレage
491名無しさん@3周年:03/01/23 14:12
小泉大失言だなあ。
492名無しさん@3周年:03/01/23 14:12
主の平和!
493名無しさん@3周年:03/01/23 14:48
真のカトスレあげ
494名無しさん@3周年:03/01/23 15:21
主の平和
495名無しさん@3周年:03/01/23 15:34
マリヤ像に糞饅頭でもそなえてろ
496名無しさん@3周年:03/01/23 15:58
>>495 俺さん、ウザイよ
497名無しさん@3周年:03/01/23 16:17
ネオカテクメナート(新求道共同体)公式サイト

http://takamatsu.cool.ne.jp/n_catechmenate/index.html
498名無しさん@3周年:03/01/23 16:21
>>497
ブラクラ!!

んなもん張るなヴォケ!!
499名無しさん@3周年:03/01/23 17:39
本スレage
500500:03/01/23 17:40
 
501名無しさん@3周年:03/01/23 17:45
荒らしよ、寂しいのはわかるが、キリストに帰れ
キリストは荒らしなど命ぜられない。
おまえの中の「なにか異質なもの」がおまえに荒らしをさせたのだよ。
キリストに帰れ
502名無しさん@3周年:03/01/23 17:49
aarasi
503名無しさん@3周年:03/01/23 17:51
荒氏が嵐をたしなめる の図 >>501
504名無しさん@3周年:03/01/23 17:56
>>503
もういいかげんやめたら…くだらない
505名無しさん@3周年:03/01/23 17:57
>>504
おまえが宗教やめろ
506名無しさん@3周年:03/01/23 19:08
濱尾さん帰ってきえるね。あいかわらず言う事にキレがある。
507 :03/01/23 20:28
>>497

お前、まだやってるの???
狂ってますね。しつこいですよ。

このページは、ウイルスとブラクラが仕組まれています。
開くとコンピューターが誤作動・ウィルス感染の危険性があります。
ttp://takamatsu.cool.ne.jp/で始まるアドレスは決して開かないで下さい

■感染しているウィルスの種類はVBS.Network.E 。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html

■仕組まれているブラクラは、PC設定が変わって、ネットにアクセスできなくなる、
ブラウザの窓がPCが停止するまで無数に開く、などの動作をするようです。
508白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/23 21:06

マリアさま!

白猫の優しいお母様!

            (´ー` )
509自猫 ◆2Nwnm6s4Ls :03/01/23 21:08

ヨゼフさま!

自猫の優しいお父様!

            (´ー` )
510白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/23 21:44
ハ--寒い…(´ー` )
511自猫 ◆vIFUPrIVuQ :03/01/23 22:07
ハ--心も体も懐も寒い…(´ー` )
512白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/23 22:17

ロザリオ推進委員会(´ー`)ノ●●●●●●●●●●+

---02年10月〜03年10月+ロザリオの年---
513百猫 ◆N83Cxy1hB. :03/01/23 22:18
ロザリオ推進委員会(´ー`)ノ●+●●●+●+●●●●●●●●●●+●+●●●●●●●●●●+●+●●●●●●●●●●+●+●●●●●●●●●●+●+●●●●●●●●●●+

---02年10月〜03年10月+ロザリオの年---
514名無しさん@3周年:03/01/23 23:19
とりあえず、あげてみよう。

誰かこないかな。もきゅさんとか、マリチノさんとか マルラニさんとか
灰猫さんとか 青猫さんとかね。
515名無しさん@3周年:03/01/23 23:22
>>514
そのコテハンはもう一つのカトスレageれば来ると思われ。
ここには.........(以下略
516名無しさん@3周年:03/01/24 11:35
本スレage
517名無しさん@3周年:03/01/24 11:39
偽スレsage
518名無しさん@3周年:03/01/24 19:17
主の平和
519(´・ω・`):03/01/24 19:42
もきゅ。きたにょ。足跡するにょ。
でも、連続投稿に引っ掛かったにょ・・・。
520名無しさん@3周年:03/01/25 00:18
本スレage
521名無しさん@3周年:03/01/25 00:19
age
522名無しさん@3周年:03/01/25 00:31
本スレ偽スレと粘着してるヤツを晒しage
523名無しさん@3周年:03/01/25 00:33
一体どちらが正統なんだ?
524名無しさん@3周年:03/01/25 00:36
某キリスト教サイトのショッピングのところに「アルミ合銀」の十字架があったのですが、
アルミ合銀って何ですか?
また、アルミ合銀の十字架は破損しやすかったりしますか?
525名無しさん@3周年:03/01/25 00:37
>>523
今のところ、両方正統ってことにして、次立てる時は77となる
ってこってす。
526カトリック教会のカテキズム:03/01/25 00:40
>>199>>204
自殺

2280 一人ひとりの人間は神から授けられた自分のいのちについての
責任を神のみ前に持っています。神こそ、つねにいのちの至高の主です。
わたしたちはこれを感謝していただき、神の誉れとわたしたちの救霊のた
めに維持しなければなりません。わたしたちは神がゆだねてくださったい
のちの管理者であって、所有主ではありません。それを自分の意のままに
はできないのです。

2281 自殺は、自らのいのちを守り維持しようとする人間の自然の傾
きとは相反するものです。それは正しい自己愛とはまったく正反対のもの
です。また、隣人愛にも背くものです。わたしたちは家族・国民・人類社
会に対する義務を負っていますが、自殺はこの連帯のきずなを不当に破る
ものだからです。自殺は生ける神への愛とは正反対のものです。
527俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/25 00:48
(;´Д`)ハァハァ >>524たん、女子パのサイトでちゅね!
多分、合金の間違いだとおもいまちゅ〜
単なるアルミよりは硬いでちゅ〜
でも120円のものに多大な期待は禁物でちゅ〜
528カトリック教会のカテキズム:03/01/25 00:51
>>526つづき

2282 範を示す目的で、特に若者に示すという目的で行われる自殺は、
重大なつまずきの罪を加えることになります。自由意思をもって他人の自
殺に協力することは道徳律に背きます。
激しい精神的混乱や、試練や苦しみ、あるいは拷問などについての極度の
恐れなどは、自殺の責めを軽減することがありえます。

2283 自殺した人々の永遠の救いについて、絶望してはなりません。
神はご自分だけが知っておられる方法によって、救いに必要な悔い改めの
機会を与えることがおできになるからです。教会は自殺した人々のために
も祈ります。
529聖パウロの回心 祝日:03/01/25 01:03
キリストの弟子たちを迫害していたサウロ(後のパウロ)はダマスコに
向かう途中、復活したキリストと出会い、迫害者から信仰者に変わった
(使徒言行録9:1-22)。パウロの回心をこの日に記念することの起源は定
かではないが、5世紀後半の「ヒエロニムス殉教録」にはすでに記載さ
れている。

救いの源である神よ、あなたは使徒パウロの宣教によって全世界に信仰
を伝えてくださいました。聖パウロの回心を祝う私たちが聖人にならっ
て回心の道を歩み、真理を世界にあかしすることができますように。
530ちょん吉 ◆Bk4HJ5zHlk :03/01/25 01:12
>>526>>528

カトリック教会のカテキズムさん。いつも感謝。
その本の実物見ましたよ。ものすごく分厚い本ですね。読み応えありそう
です。

少し補足させていただくとして教会法1240の1の解釈として

「自殺者と決闘者には教会による埋葬が拒否されている」ことも付け加えさ
せていただきます。
531名無しさん@3周年:03/01/25 01:14
自殺の問題は重いな。
単純に「カテキズムでこうなっているから」では割り切れない。
532俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/25 01:29
(;´Д`)ハァハァ

>「自殺者と決闘者には教会による埋葬が拒否されている」ことも付け加えさ
>せていただきます。

そういう時代もあったらしいでちゅけど、
今は、少なくとも自殺者の埋葬を拒否する姿勢を教会は持ってないでちゅ〜
今は裁くより赦しの時代でちゅよ!
533掃溜めの鶴 ◆A4Ukas/wLc :03/01/25 01:31
>>475>>525
カテキズム&今日の聖人@掃溜めの鶴

Samson、スレ立ての方針を291がまとめてくれたようだ。
オレはここが終わったら次は
>>475の決定にしたがって立てられるスレに行くよ。よろしくな。

ところで皆に一応確認しておきたいのだが、
77を立てる話し合いをするのはどっちのスレだ?
両方正統で今のところ向こうが先に埋まりそうなところをみると、
向こうはそのまま埋めて、残ったこっちが900になってから話し合う、
という解釈でいいのだろうか。それともあっちが900になったら話し合うのか?
あっちがもうすぐ900になりそうな感じなのでちょっと気になった。
291はもう寝ちまったかな?
534(´・ω・`):03/01/25 01:32
カテキズムたん、ちょん吉たん、ばんにちわ。

もきゅ。カテキズム買ったにょ。大っきいにょ。
でも読んでないにょ。はじめだけ読んで挫折しちゃったにょ・・・・・。
恥ずかしいにょーー。
535名無しさん@3周年:03/01/25 01:34
>>533

後から900に至った方で、という事だったとよ。
だから、多分こっちだね。
536(´・ω・`):03/01/25 01:37
掃溜の鶴たん、カテキズムたんにょ?
もきゅもそれでいいと思うにょ。
あっちとこっちにもきゅいるにょ。お話してるとこにいるにょ。
あっち早いけど、あっちなくなったらこっちにずっといるにょ。
それで、900過ぎの時にいたらお話し合いに加わるにょ・・。
537名無しさん@3周年:03/01/25 01:45
>>533

あのさ?どうしてそう、スレ立てにめくじら立てるワケ?


ここのスレの人たちは、あんた達のスレに行って「一緒にやろうよ」
なんて言う者一人もいないよ?

自分の発言したいスレで発言し、よい発言が出たところに人も集まる
訳よ。勘違いしないで欲しいのは、カトスレの名前がふたつあるから、
紛らわしいというなら、それ誤解だよね。先に出ていったのはそちら
なんだからさ。名前はそちらが変えるべきだよ。

「ここのやり方に不満だから自分とこでスレ立てますた」っていうな
ら、名前からやり方まで自分たちで主体的に決めなよ。嫌だから出てい
ったんだろ?だったら自分たちのやり方で人の顔色伺わず初志貫徹で独
自性出せよ。
538名無しさん@3周年:03/01/25 01:49
>>537

カトスレの混乱を楽しんでんじゃないよ!
せっかくまとまろうとしているときに。

お前だろ、「正統age」とかくだらないカキコしてたやつ。
違っていてもレベルは一緒だ。
おとなしくしてな。
少なくとも糞スレ立てるなよ。
539名無しさん@3周年:03/01/25 01:52
>>538
ルールが無いからねえ。
そこから決めた方がいいかも。
どうも教会関係者ってカテキズムうんぬんは言う人はいても、
意思決定の方法については甚だ疎い人が多いよな。
540掃溜めの鶴 ◆A4Ukas/wLc :03/01/25 01:55
>>530>>532
ちょん吉すごいな。教会法手元にあるのか。
このカテキズム日本語版の元の修正ラテン語規範版の発行が
1997年9月になっているから
教会法の方が改訂されていないで合わない部分があるのかもしれん。
しかしカテキズムの内容からすると、俺様の解釈の方が
あってるような気がするが…。
ん?そういえば教会法とカテキズム、どっちが元なんだ?

>>535>>536 了解。
541名無しさん@3周年:03/01/25 02:00
>>539 ルールはもともとあった。それをやぶりつづけたのがこのスレの>>1
だからこのたびルールの再確認が行なわれている。
542(´・ω・`):03/01/25 02:02
掃溜の鶴たん。。。

カテキズムは教会法より幅広い問題扱ってるにょ。新しいカテキズムに
教会法が対応してないのは成立した時が違うからだったにょ?
法は基盤となるものだけど、カテキズムは解釈まで含まれてくるものがあるにょ。
教会では法よりも解釈が大切になるにょ。場合に応じた柔軟さが必要にょ。
543名無しさん@3周年:03/01/25 02:02
>>538

内容のない奴に限って名無しの理想論掲げて同調迫る…
理由…内容がなくて孤立するの目に見えてるもんだから 藁

544名無しさん@3周年:03/01/25 02:03
>>537
その言葉をそのままそっくり、このスレの1にくれてやってくれ。
545(´・ω・`):03/01/25 02:07
スレ立て喧嘩はいやーーーんにょ。
どっちもいい発言あるにょ。どうしてこだわるんにょ?
皆で話し合って決まりが出来たんだからそれでやってみるにょ。
546掃溜の鶴 ◆A4Ukas/wLc :03/01/25 02:17
>>537
>>533にリンクしてあるってことはオレに聞いてるのか?
すまんが文章が理解できん。「ここのスレ」「あんた達のスレ」はそれぞれ
どっちのことをいっているのだ?
まあ、言いたいことはなんとなくわからんこともないが。
オレはこっちのスレにしか書き込んでいないのだが、心境としては
向こうで291が614あたりで言ってたのとほぼ同じだな。
で、次は決まった方針のところへ行く。それだけのことだ。

>>542
もきゅも詳しいな。法よりも解釈が大事か。ありがとう。
547名無しさん@3周年:03/01/25 02:19
>>544

漏れらはここが気に入っているから居るんだけどそれが何か?
あんたらは自分たちが間違いでないと言い張るし、お互い干渉せずにいこうや。

548名無しさん@3周年:03/01/25 02:22
>>547
つまりカトスレは分裂しろといいたいんだな?
549名無しさん@3周年:03/01/25 02:34
>>547 今回再確認したルールに反対なら早めに意思表示しないと決まっちゃうよ。
決まっちゃったら、お約束守れないひとは相手にされなくなるよ。
550名無しさん@3周年:03/01/25 02:40
>>549

名無しくん、何勝手にルール決めて仕切ってるの?
そんなの知らないよ、やめてちょうだいよ。

まぁ、名無しのつくるルールなんて名無し990の立てたスレと一緒で
自己チューみえみえだからさ。

そちらが相手にしない前にこちらから相手しないけどさ。
困るのはそっちだよ?本当にいいのかい?なれ合いばかりじゃどう見て
も全体で質を落とすの目に見えんじゃん 藁
551名無しさん@3周年:03/01/25 02:46
要するにだ、Samsonを批判することによって、スレッドを
自分がたてたいという欲望を正統化した訳だ。
そして、重複スレになるという2cの違反行為を自らもしたわけだ。
正義感ぶっておいて、行動は逆だったわけだ。w>>990

次の件についてSamsonを攻撃したが、
>>990はそれを守っていない。
1、スレッド乱立を許す。
2、スレッドを管理しない。

要するにだ、950うんぬんというのはだ、>>990が先を争ってスレッドを
たてるための口実に過ぎなかったわけだ。
950で出し抜こうと虎視眈々と狙っているわけだ。
そして先に立てた者勝ちにしてお山の大将になりたかったわけだ。
それを邪魔されて、悔しがってる訳だ。
それでSamsonを執拗に攻撃したわけだ。
だが、やったことはSamson以下だったわけだ。w>>990
552名無しさん@3周年:03/01/25 02:52
>>551

この要約は、今回の問題をケテーイ的にまとめあげてますな。
551に一票!
553名無しさん@3周年:03/01/25 02:53
いよいよいきづまって他に言うことないんだね。
554名無しさん@3周年:03/01/25 02:57
カトスレ70
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037671330/17-18

カトスレ71
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038983171/31-36

合わせて読むと(以下略
555名無しさん@3周年:03/01/25 02:58

要するにだ、Samsonが憎かっただけなのだ。
自分がスレを立てたかったというのがその動機だった訳だ。
カトスレの平和など、どうでも良かった訳だ。
今後何人も同じ連中があらわれる先例になったわけだ。
その責任も取らんわけだ。w>>990
556(´・ω・`):03/01/25 03:02
>>555げと。おめでとうにょ
557名無しさん@3周年:03/01/25 03:06
>>555

マタークその通りだ。何のカト的発言もない。ガキがアメ欲しさにダダこ
ねる発想と同じだ。
558名無しさん@3周年:03/01/25 03:09
ここの>>1ってあわれー。
559名無しさん@3周年:03/01/25 03:11
こんどルールを破ってたてられたスレがあったら無視して書き込まないことで
コテハンさんたちの合意がとれてるもんね。
560名無しさん@3周年:03/01/25 03:13
>>1はみんなが再確認したルールにしたがうか、ルールをやぶってのけ者にさ
れるか、ふたつにひとつ。
Xデーは近いな。
561名無しさん@3周年:03/01/25 03:14
要するにだ、たかだか「35」の差を既知外みたく問題視したのはだ、
自分本意な動機にあったわけなのだ。それですべての説明がつく。
この不自然な抗議は不自然な動機にあったからなのだ。
要するに、Samsonに消えてほしかったというだけなのだ。
それがカトリック信徒のすることか?
よーく胸に手を当てて考えてみることだな。>>990
562名無しさん@3周年:03/01/25 03:18
>>560

何度もいうけど別にいいよ。
>>561のいうスレなんかに書き込まないし、おまえたちがカトスレ
乗っ取るというなら、ここのスレ主呼んで別立てでやるから。

何といっても人材揃ってるしぃ〜…♪
563名無しさん@3周年:03/01/25 03:21
だれ? 990。
そんなこといったら、系譜がないからと重複スレをたてたひとに一言どーぞ。
また、ルールを無視して先走りしつづけたひとのどこがカトリック的?
564名無しさん@3周年:03/01/25 03:28
カトスレにSamsonは不要っていうことで。
565名無しさん@3周年:03/01/25 03:29
そもそのの原因はだ、サムソンが管理をしなくなったことにあるのだ。
メジュゴリエ論争で負けが込んできた頃にだ、
「メジュが書き込むようならもう2chには来ない」とかき込んだヤツがいた。
そして、論争に負けたとたん、サムソンはスレッドを管理しなくなった。
サムソンスレのときには、反メジュだらけだったから、
メジュの批判を繰り返すことによって、逆にメジュ派の書き込みを招く
羽目になった。だが、Samsonは賢明にもどっちにも加担しなかったから、
メジュの荒らしはこのスレッドでは1度も起こらなかった。
サムソンがスレッド管理を放棄したことにすべての原因がある。
そして、それはサムソンが反メジュであった証拠であろう、
とわしはみている。自分の尻ぬぐいは自分ですることだ。>>990
566赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/25 03:32
ん?ここにも同じスレッドがあったの?
どっちでもいいや。どっちもカトリックのスレッドだから大事に使おうっと♪

あ、自殺者に関して532さんの意見に大きくうなづくところがあって
うちの教会でも亡くなった方にお葬式をしました。
傷ついて疲れ果てて心が病んで一人悲しく逝ってしまった方に
神様は憐れみを御示しになると思いますよ。決して許される行為ではないですが
病んだ結果として逝かざるをえなかったんだから。
ご本人はご自分で決断されてしまったけれど、ご家族や友人や教会の人や
守護の天使や聖人、そして誰よりイエス様が無念の涙されてるかも
しれませんね…。思い出したら辛くなっちゃった。おやすみなさい。

567名無しさん@3周年:03/01/25 03:33
>>565なるほど。てことは、反メジュ派のヤシらが、巻き返しを狙っていると。。
568名無しさん@3周年:03/01/25 03:35
要するにだ。ここの>>1並びに住人こそ
メジュの布教と称してスレをのきなみ荒らし、
スレ乱立しまくっていた元凶か!

だったらこのまま隔離させといた方がよかないか?
569名無しさん@3周年:03/01/25 03:38
>>568 いい指摘かも。。ま、このスレ人は一致を拒んでるから、自らでていくしかなくなるのでは?
570名無しさん@3周年:03/01/25 03:39
>>565

言えてる。カトリックでギャグやってるわけじゃないからね。
571名無しさん@3周年:03/01/25 03:40
メジュをボロクソかいていたナリーも、
メジュ論争に負けた途端、ホムペを閉鎖したね。w
ナリーの影響受けてメジュを批判してた森君もホムペを閉鎖したね。
認めたってことなんじゃないの?>>568
572名無しさん@3周年:03/01/25 03:42
粘着住人の巣窟ですね。
573名無しさん@3周年:03/01/25 03:44

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <ヽ`∀´>< 要するニダ!
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
574名無しさん@3周年:03/01/25 03:52
なんだ やっぱりココ メジュスレなんじゃん
575名無しさん@3周年:03/01/25 04:39
そういうことか。なぜこうまでしてカトスレの和を乱すのかと思ったら、あれの再来か。
576名無しさん@3周年:03/01/25 05:13
違うだろ。Samsonはどっちでもないだろ。
メジュについて一言もしたことないだろ。
おまえらがメジュを徹底攻撃して、自らカトスレを崩壊させたんだろ。
自分たちのミステイクをSamsonに着せるきか?
ずいぶんだな。
悪の本性がついに現れたな。w
577名無しさん@3周年:03/01/25 05:15
>>575
ヤナやつ
578名無しさん@3周年:03/01/25 06:02
主の平和
579名無しさん@3周年:03/01/25 06:18
主の平和 !
580名無しさん@3周年:03/01/25 07:28
>>571
閉鎖してないじゃん(w
581名無しさん@3周年:03/01/25 07:47
閉鎖してるジャン。クリックしても出てこん。
582名無しさん@3周年:03/01/25 08:07
本当だ。ナリー、HP止めちまったのか。。
583名無しさん@3周年:03/01/25 09:53
アヴェ・マリア!
584名無しさん@3周年:03/01/25 11:25
で、結局スレたてのガイドラインてどうなったの?
585夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/25 14:27
>573
ハハハハハ!
586名無しさん@3周年:03/01/25 14:57

  ↑どさくさに紛れてオマエまだ居るの?

587カトリック教会のカテキズム:03/01/25 18:47
本書を使用するにあたっての留意事項

18 本書は、カトリック信仰全体を‘有機的に提示する’ものです。
したがって、一貫性のある全体として読まなければなりません。・・・
(以下ネット上では意味のない内容のため割愛)

19 しばしば、聖書の箇所は文字どおり引用されず、注(*)に出典を指
示する「参照」だけの場合があります。このような箇所を深く理解する
には、聖書自体を読むのが適当です。これら聖書の典拠は、カテケージ
スの研究を助けるものです。
588名無しさん@3周年:03/01/25 21:10
>>582

やめてないだな、これが。ゲラゲラ
589名無しさん@3周年:03/01/25 22:12
引っ越し先あげ
590名無しさん@3周年:03/01/25 22:40
勝った。
591名無しさん@3周年:03/01/25 23:05
仕切屋を叩いて
カトスレ自由化を求めませう
592(´・ω・`):03/01/26 02:29
も一個が終わってたにょ。
593(´・ω・`):03/01/26 02:32
誰もいないにょ?
594:03/01/26 02:36
カトじゃないけどいいか。
595赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/26 02:38
†主の平和†

明日御ミサなのにお腹壊して眠れない…。
御聖体をいただけないかも…。(;_:)
596:03/01/26 02:42
断食できるじゃないか
ハラペコで拝領しませう。
597名無しさん@3周年:03/01/26 02:46
もきゅ
598(´・ω・`):03/01/26 02:46
fたん、赤猫たん、ばんにちわ。

お腹壊してるの?お風邪にょ?
おだいじにするにょ・・・。
599名無しさん@3周年:03/01/26 02:46
もきゅもきゅ
600名無しさん@3周年:03/01/26 02:47
600もきゅ
601(´・ω・`):03/01/26 02:47
>>597
もきゅ?
602要するニダ:03/01/26 02:49
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <ヽ`∀´>< ここが正統ニダ!
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
603名無しさん@3周年:03/01/26 02:50
前75スレの次にね
604(´・ω・`):03/01/26 02:52
要するニダーにょ?
かわいいけどちょっと怖いんにょ・・・・・。
605赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/26 02:56
風邪かも。
朝間に合わなくても昼の御ミサの教会に行けたら行きたいな。
ホットポーとカモミールを飲んで安静中。
最近シスターお勧めの蛍光ロザを寝床に持ち込んでます。

オリーブの種のロザを購入したら匂いが気になったので手持ちの
フラキンセンス(乳香)のオイルをロザに沁み込ませたらいい香りで
手触りも滑らかになって気に入ってますが、種が油分を含んだせいか
ちょっと太った感じで納豆そっくりになってしまいました。(笑)
益々愛着が湧きました。
606(´・ω・`):03/01/26 03:09
赤猫たん
おだいじにするにょー。暖まって寝るにょ。

オリーブのロザにょ?匂いはオリーブオイルが酸化したような匂いにょ?
もきゅも、神父たまに香油もらったにょ。いい匂いするにょ。
でも、お友達に抹香臭いって言われたにょ・・・ショボーンにょ。

>種が油分を含んだせいか ちょっと太った感じで納豆そっくりに

!!!!!!!!!!!な・納豆にょ・・・?
607赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/26 03:24
乳香の香る納豆ロザ…。
教会には、持っていけない…。

最初オリーブオイルより酸化がかなり進んだすえたかほりだったのです。
こともあろうに私は、フライドチキンを食べた後にきちんと手をウェットティシュで
拭いてきれいにしたと思い込んだ手でロザをつまんでお祈りをしてしまったんです。
油を恋しがっていた萎びたオリーブの種は、すかさずわずかなチキンの油分を吸い取って
しまったらしく、最初はほのかにチキン風味の香りがしていたですよ…。
しかし時の経過とともにだんだん酸化が進んで生臭く、枕元に置いていたら
うなされそうな位の悪臭に悩まされたですよ…。
苦悩の挙句、乳香を擦りこんだら素晴しい森林浴のような香りに!
…でも副作用としてロザの珠は、ぷっくりと油を吸って納豆モドキに
大変身してしまったのです(/_;)
608瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/26 06:43
おはようございます。

赤猫さん、体調良くなったなかな。
わたくしはこれから、ごミサに行ってきます。

609名無しさん@3周年:03/01/26 08:14
主の平和
610俺様@ふぁんだ君 ◆f0ugTrYQRI :03/01/26 13:16
(;´Д`)ヲイ! おはようだ、もるもん!
611名無しさん@3周年:03/01/26 16:40
611
612名無しさん@3周年:03/01/26 16:41
612
613カトリック教会のカテキズム:03/01/26 19:54
☆20 ‘☆’が使用されている幾つかの箇所は、歴史的、護教的な備考、
あるいは補足の教理的説明です。

☆21 教父、典礼、教導権の教え、あるいは聖人伝から取った☆の‘引
用’は、教理的な解説を豊かにするためのものです。しばしば、これらの
引用箇所はカテケージスに直接役立たせるために選ばれました。
614名無しさん@3周年:03/01/26 20:09
ミサと礼拝はどう違うの?
615名無しさん@3周年:03/01/26 21:24
סיסבל םירדוח "םייחרזא םיחקפ" לש תחלשמ
616名無しさん@3周年:03/01/26 22:11
ミサ・・・カト
礼拝・・・プロ
617名無しさん@3周年:03/01/26 22:34
ふむふむ
618名無しさん@3周年:03/01/26 23:58
なんかこのスレ雰囲気悪ーい。
619名無しさん@3周年:03/01/26 23:59
ここ本当にカトスレなのかにゃ?
620名無しさん@3周年:03/01/27 00:00
サタンのかおりがするにゃ
621名無しさん@3周年:03/01/27 00:00
臭くてみんな書き込めないにゃ
622名無しさん@3周年:03/01/27 00:03
>>620-621
特に>>615は俺さん臭いね。
623名無しさん@3周年:03/01/27 00:05
よくわからないけど、これじゃあ書き込みにくいのは確かだにゃ。
カトスレが枯れちゃうにゃ
624名無しさん@3周年:03/01/27 00:06
殆どのコテハンは去っていったし。
625名無しさん@3周年:03/01/27 00:10
とたんにつまらなくなったよね。
626名無しさん@3周年:03/01/27 00:11
まぁでもカトスレは土日枯れ気味なのは前からだから、平日まで待ってみるか
627自猫 ◆OG/Um1yQ/Q :03/01/27 00:12

ヨゼフさま!

自猫の優しいお父様!

            (´ー` )
628名無しさん@3周年:03/01/27 00:13
なんだなんだ? 急にへんなの出てきたぞ
629名無しさん@3周年:03/01/27 00:13
かなり前からつまらなくなってた。
LPの話題で荒れまくってたころからカトスレ瀕死状態だったし、
のちにマルタの煽りでしょ。それが終わると乱立荒らし。
一時オアシス化してた頃のほうが面白かったくらい。
630名無しさん@3周年:03/01/27 00:16
オアシス化でときどきカトの話題だった頃がすきだにゃ。
オアシスよりななしでも書き込みやすかったにゃ。
631名無しさん@3周年:03/01/27 00:18
オアシスとカトスレの併合ってどうよ?
632名無しさん@3周年:03/01/27 00:19
コテハンたちに、戻ってくるようアピールしないと。

ちなみに、オアシス化の時のコテハンで誰が好き?
漏れはもきゅかなぁ。
633名無しさん@3周年:03/01/27 00:20
オアシスは最近カト度が高いもんにゃ。でも、オアシスが特定教派のスレになるのは何か違う気がするにゃ。
634名無しさん@3周年:03/01/27 00:22
自分ももきゅ好きだにゃ。
635名無しさん@3周年:03/01/27 00:23
オアシスはカトのコテハンの駆け込み場になってるんですよ。
636名無しさん@3周年:03/01/27 00:26
最近、灰猫も頑張ってるね。(w  マリチノもたまにイイ。 malulaniもイイね。
テレジナが消えたのはイタイ。
637俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/27 00:26
(;´Д`)ハァハァ 呼んだ?
638名無しさん@3周年:03/01/27 00:27
そうかもにゃ。でもまだこのスレ読んでる人がいるのわかったにゃー。
カトスレはカトリックのためのオアシスなんだにゃー。
カトスレ住人の平和と一致を願うにゃ。
639グレコリオ ◆agUtyFTqIQ :03/01/27 00:27
最近カトスレの勢いが消えたね。
ここ2日間くらいだけど。
640名無しさん@3周年:03/01/27 00:29
灰猫いけてるにゃ。たまに一人笑いがとまらなくなるにゃ
641Samson:03/01/27 00:29
それでは、次にスレを立てるときは
十十カトリックのオアシス十十
と言う名前にします。
642名無しさん@3周年:03/01/27 00:29
マリチノさんすきです。
643名無しさん@3周年:03/01/27 00:30
マリチノがたまにだなんてひどいにゃ。わらたけど。
644名無しさん@3周年:03/01/27 00:30
マリチノがたまにだなんてひどいにゃ。わらたけど。
645名無しさん@3周年:03/01/27 00:31
>>643
だって、ムズカシイんだもん。(汗
読まれてたらどうしよ!

いつもステキだよぉ〜 とさりげなくフォロー。。。
646名無しさん@3周年:03/01/27 00:35
>>640
「灰猫=テレジナ」疑惑がオアシスでちらっと持ち上がったけど?
647名無しさん@3周年:03/01/27 00:37
まだきっと住人はいるにゃ。コテハンさんたちが帰ってくるまでななしもみんなで保守するにゃ。
みんなまだいるってわかってよかったにゃ。カトスレ廃止になるかと思ったにゃ。
またくるにゃ。
648赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/27 00:39
638さんの言うとおりね。
世界情勢が不安定な時、私たちまで罵り合っちゃ…。

†平和の道具にしてください†
649子連れ羊@おあしす ◆Fw190Tn4p2 :03/01/27 00:42
>>648
アーメン。

主の平和。
建て直しを応援します。
650赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/27 00:48
子連れ羊@おあしすさん
心から応援するにゃ。
651名無しさん@3周年:03/01/27 00:51
オアシスに逝ってカトスレに来ないコテハンは、やっぱ何か含むところがあるんだろうなぁ。
いまオアシスには、カトのコテハンが何人かいるもんなぁ。
652赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/27 00:58
赤猫は久しぶりに夕べから来たからよく事情がわからないけど
みんなで仲良くしたいにゃあ…(=+.+=)
653名無しさん@3周年:03/01/27 01:00
>>652
その願いはオアシスで叶えてくれぃ!
654グレコリオ ◆agUtyFTqIQ :03/01/27 01:01
↑もしかして、誰かが新しいスレ建てたらそこに戻るのかも。コテハンは結構わがままなヤシ多いからなぁ。一度気を曲げるとなかなか、、、
655名無しさん@3周年:03/01/27 01:05
ここのスレ住人「要するにだ」がこういうことを主張したからだと思われ。

>>565 :名無しさん@3周年 :03/01/25 03:29
そもそのの原因はだ、サムソンが管理をしなくなったことにあるのだ。
メジュゴリエ論争で負けが込んできた頃にだ、
「メジュが書き込むようならもう2chには来ない」とかき込んだヤツがいた。
そして、論争に負けたとたん、サムソンはスレッドを管理しなくなった。
サムソンスレのときには、反メジュだらけだったから、
メジュの批判を繰り返すことによって、逆にメジュ派の書き込みを招く
羽目になった。だが、Samsonは賢明にもどっちにも加担しなかったから、
メジュの荒らしはこのスレッドでは1度も起こらなかった。
サムソンがスレッド管理を放棄したことにすべての原因がある。
そして、それはサムソンが反メジュであった証拠であろう、
とわしはみている。自分の尻ぬぐいは自分ですることだ。>>990

サムソンが反メジュとか。妄想もすごいし。
もう一つのスレのコテハンも同じように言われてたし。
656要するニダ:03/01/27 01:14
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <ヽ`∀´>< 狙いどおりニダ!
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
657名無しさん@3周年:03/01/27 01:17
要するニダ。
カトリックのコテハンを追い出したかったんだね。

それで 追 い 出 し た ん だ ね。
658ななしだぷぅ:03/01/27 01:22
(・_・| ダッテ ナンダカ ココ コワインダモン
コソーリ キネンカキコ
659ぷぅ:03/01/27 01:29
(・_・| >>638 アーメン ダプゥ
660名無しさん@3周年:03/01/27 02:17
ぷぅぷぅ きたにゃ。またきてにゃあー。
661名無しさん@3周年:03/01/27 02:19
もうすぐ666だから 灰猫くるかにゃ?
662赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/27 02:20
おやすみー♪
663名無しさん@3周年:03/01/27 02:22
赤猫にゃん おやすみーにゃ。
666は人気ないにゃ。灰猫にゃんもにたのかにゃ。ななしだけどもらっちゃおーかにゃ。
664名無しさん@3周年:03/01/27 02:23
664にゃ
665名無しさん@3周年:03/01/27 02:24
665にゃ
666要するニダ:03/01/27 02:24
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <ヽ`∀´><   666ニダ!
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
667名無しさん@3周年:03/01/27 02:24
666にぁ
668赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/27 02:24
>>663さん
おやすみー♪
669名無しさん@3周年:03/01/27 02:25
要するニダ おめ。
はぁ〜ふたりじゃもりあがらないにゃ。
670名無しさん@3周年:03/01/27 02:26
失意のうちにねるにゃ
671名無しさん@3周年:03/01/27 02:36
コテがいなくなると枯れるのは必至。
それをわかっててコテハン追い出しにかかるとは>>1はカトスレつぶし?
672名無しさん@3周年:03/01/27 02:45
カトスレ存続の危機ニダ
673名無しさん@3周年:03/01/27 02:49
なくなっちゃうの?
674要するニダ:03/01/27 10:19

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <ヽ`∀´>< 正統スレageニダ!
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
675グレコリオ ◆agUtyFTqIQ :03/01/27 15:52
生きかえろカトスレ!猫マンセー
676要するニダ:03/01/27 15:57

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <ヽ`∀´>< 思惑どおりニダ!
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
677名無しさん@3周年:03/01/27 19:09
お約束どおりの新スレがたつまでがんばるにゃ
678(´・ω・`):03/01/27 20:37
もきゅ@
679名無しさん@3周年:03/01/27 20:44
age
680カトリック教会のカテキズム:03/01/27 21:25
☆22 ‘各テーマ単位の終わりに、一連の短い文で教えの要点を集約
しました。これらの「要約」は、各地域でカテケージスを行う場合、総
括的で暗記できる文書を作成するための助けになるでしょう。

不可欠な適応

23 本書は教理の説明に重きを置いています。信仰の知識を深める一
助となることを意図しているのです。まさにそのことから、この信仰が
成熟し、生活に根を下ろし、あかしとなって輝き出るように方向づけら
れています(*1)。

(*1)ヨハネ・パウロ2世『要理教育に関する使徒的勧告』20-22,25参照。
681名無しさん@3周年:03/01/27 21:28
神様は願いを聞き入れてくれますか?
682白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/27 21:29
フニッ(´ー`)
683今日の聖人:03/01/27 21:34
*聖アンジェラ・メリチおとめ

1470年頃、ベネチアのデセンザーノに生まれる。フランシスコ会第三会員
の服装を身に着け、少女たちを集めて慈善の業を行うように教えた。1535
年、ブレーシアに、貧しい家庭の少女たちのキリスト教的教育を目的とす
る聖ウルスラ女子修道会を創立した。1540年に死去。

いつくしみ深い父よ、聖アンジェラの祈りを願う私たちが、聖女の愛と賢
明の模範にならっていつもあなたのことばを守り、日々の生活に生かして
行くことができますように。
684自猫 ◆/rw4uWYHrg :03/01/27 21:36

ヨゼフさま!

自猫の優しいお父様!

            (´ー` )
685俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/27 21:42
ロリマリさま!

ぼくちんの優しいお母様!

            (´Д`;)
686白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/27 21:44
>>684

honto nenchaku-kun detsune(´ー`)?
687化猫 ◆K0OuHkK/tk :03/01/27 22:17
ニャ〜〜〜〜ァ。
688名無しさん@3周年:03/01/27 22:31
カトリックって、日本の人口の0・4%だって本当?
689名無しさん@3周年:03/01/27 22:41
じゃあプロは?
690(´・ω・`):03/01/27 23:31
8時ごろは鯖が重かったにょー。
もきゅ。来たけど、いやーーになって帰っちゃったにょ。
あのお時間はいつも鯖重いにょ。
691(´・ω・`):03/01/27 23:34
>>688
カトリックの人口はそんくらいにょ
中央協議会のサイトに出てたにょ。
692名無しさん@3周年:03/01/27 23:36
今日中に900目指そう!
693(´・ω・`):03/01/27 23:38
>>692
無理にょ。つまらないにょ。
694(´・ω・`):03/01/27 23:39
昨日はお寝坊にょ。
御ミサさぼっちゃったにょ。
695Samson ◆nDmQdoah86 :03/01/27 23:40
少し早いですが、新スレをたてました。
ここが埋まり次第、皆さん移動して下さい。
それと、乱立はやめてください。

十十十 カトリック 76 十十十
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043650780/l50
696(´・ω・`):03/01/27 23:48
Samsonたん。トリップが偽物たんにょ。
誰にょ?
697(´・ω・`):03/01/27 23:49
意味不明にょーー。
よくわからないーーーーんにょ。
698ぷぅ:03/01/27 23:53
邪悪にょー★
699(´・ω・`):03/01/27 23:55
ぷぅたん。ばんにちわ。

>>695は俺たんとオフしようスレみたいにょ。
700Gocc (Get Mocc) ◆HswindowsI :03/01/27 23:56
700get!
701(´・ω・`):03/01/27 23:56
もきゅは、俺たんは興味あるけど、
からかっちゃいけないと思うにょー。
702ぷぅ:03/01/27 23:56
俺パパ様とだったらオフ会したいぷぅ☆彡

700カモ?
703名無しさん@3周年:03/01/27 23:57
>>702

遅すぎ・・・・。
704ぷぅ:03/01/28 00:01
>>700 ( ̄□ ̄;)!!ドコカラキュウニ

俺さんのレスあんまり読んだことないぷぅ。いろんな意味で人気ものだぷぅ

それはそうと、このスレ居心地悪くないでぷか★
でも、ここ使ってから次スレのお約束守りにきたぷぅ。
705ぷぅ:03/01/28 00:05
>>703たん 主のへいわっ d( ̄□ ̄;)!!

カトスレの平和と一致を願いましょう★
706(´・ω・`):03/01/28 00:07
ぷぅたん。
もきゅ。俺たまどんな人なのかなって思っちゃうーーーんにょ。
でも、マリアたまのこと面と向かって酷くいわれたら悲しいにょ。

このスレ、居心地は普通にょ。
でも、みんな来てくれないにょ。寂しいにょ。
707白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/28 00:10
>>706

もきゅきゅ、
教皇俺様いなくなったでつNE(´ー`)
708(´・ω・`):03/01/28 00:14
白猫たん。ばんにちわ。
パパ様の俺たん。来ないにょ。飽きちゃったにょ?
寂しいにょ。

山手教会いったにょ?
709俺様 ◆f0ugTrYQRI :03/01/28 00:16
         ∧_∧
         (´Д` )
         /   /⌒ヽ
      _/⌒/⌒/ / |__
     / (つ /_/ /\ |  /\
   /  (_____/  ヽ/   \
  /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
/  |   かまって     |  \/
    |   ください     |/
710白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/28 00:17
>>708

山手はまだ行ってないでつん!
つい地元の教会に行ってしまう…(´ー`)
711(´・ω・`):03/01/28 00:19
俺様たん、ばんにちは
身体がついてるにょ・・・・・。

白猫たん。もきゅも出不精だから、地元がヤパーリいいにょ。
でも山手はいいとこだから遊び行くのいいにょ。教会の周りもマターリしてるにょ。
板橋はいったにょ?
712(´・ω・`):03/01/28 00:25
みんな寝ちゃったにょ。
もきゅもそろそろオネムにょ・・・・。
713白猫 ◆cGXDKlZBcY :03/01/28 00:26
>>711

板橋も行ってないでつん、場所よくワカラナイ…

白猫も明日早いから寝るでつ(´ー`)オヤスミナタイ
714(´・ω・`):03/01/28 00:29
白猫たんおやつみにょー。

教会はわからないとこにあるの多いにょー。
もきゅも新しいとこ行くと迷うにょ・・・。
715名無しさん@3周年:03/01/28 10:05
今度の教会委員長は使えないのがなっちゃったよ。
自意識過剰で根拠の無い自信ばっかりのおぼっちゃま。
おまけの一切人望無し。

今までの委員長が本当に人望あっただけに先が思いやられる。
716聖母:03/01/28 12:50
 この美しいオーストラリアの我が愛する子らよ、私はあなた
方のところヘロザリオと、茶色のスカプラリオを持って来まし
た。愛する子らよ、どうか祈り、償いをし、ロザリオを唱えて
下さい。ロザリオの祈りは、私が世界中の多くの出現地で、同
じように頼んだ祈りです。
717聖母 :03/01/28 12:50
 この大きな国の我が愛する子らよ、あなた方は我が汚れなき
み心の勝利を予告するために、永遠の御父によって選ばれまし
た。この国において、神の母であるマリア、すなわち神の御子
イエズス・キリストの母てあるわたしは、ルシフェルに対する
勝利を得ようとしているのです。我がリトル・ペブルを通して、
世界中のすべての出現を一つにするのです。いろいろな国で、
子どもたちが次から次ヘと、出現について論争したり、一致し
ないことで私を悲しませているからです。神の母はただ一人、
至聖なる童貞マリアであり、今、リトル・ペブルをとおして語
っている同じ母で、又、世界中のすべての出現地で語ってきた
母なのです。一つの出現が、他よりもすぐれていることはあり
ません。すべては同じ神からのものであり、同じ母からのもの
だからです。
718聖母:03/01/28 12:50
 愛する子らよ、私の切なる願いを聞き入れなさい。なぜなら
オーストラリアは若い国ですが、折りと犠牲の使徒的活動にお
いて、他の国々をリードし得るからです。愛する子らよ、私を
助けてくれませんか? 我が息子イエズスは、世界中の御聖櫃
の中で、日々苦しんでおられます。どうか息子をなぐさめて下
さい。イエズスのところへ行きなさい。訪問しなさい。イエズ
スはその御聖櫃の中に住んでいるのですから。イエズスはさび
しいのです。私の、この我が切なる願いを聞き入れなさい。私
は子どもたちのために毎日泣いています。世は、今や、大戦争
に向かって突入しております。その大戦争は、他のすべての戦
争を終わらせるほどのものです。そしてあなた方、我がオース
トラリアの子らよ、あなた方もこの戦争で苦しむでしょう。
719聖母:03/01/28 12:51
 あなた方は神に対して、祈り、償いをし、犠牲を捧げなけれ
ばなりません。あなた方の神である私の神は、その子らがほろ
びるのをごらんになりたくはなく、かえって救われて、天国で、
ご自分と共に永遠の至福を楽しむことを望んでおられるのです。
私はオーストラリアと世界の一人一人の子どもたちに頼みます。
祈りなさい。たびたび御ミサにあづかって聖体拝領をしなさい。
罪の深みに陥っている兄弟姉妹を救うために、償いと犠牲をし
なさい。
720俺さんの正体判明!:03/01/28 12:51
アルミ異の変態ロリコンの俺さんの正体判明。俺さんは、右翼でした。

投稿者:俺  【01月28日(火) 11時53分06秒】 選択
戦争ついて教えて下さい。
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi
721聖母:03/01/28 12:57
 世界の我が愛する子らよ、世界中のすべての出現地をとおし
て、私がかつて語った切なる願いを聞きなさい。特にファチマ、
ルルド、ラ・サレット、ガラバンダルでのもの、そして今現在、
世界で我が愛するゴッビ神父やベイサイドやモンティキャリを
とおしてのメッセージ、その他多くの地で今、私や息子イエズ
スが出現して、私達の子らを救うために、導きのことばを与え
ている願いを聞きなさい。
722聖母:03/01/28 12:57
 愛する子らよ、スカプラリオを身につけなさい。私や息子が
与えた準秘蹟を身につけなさい。このような武器を捨ててはな
りません。それらはあなた方を守るからです。我が愛するオー
ストラリアと世のすべての子らよ、あなた方は今や時の終わり
の時代に生きているのです。
723名無しさん@3周年:03/01/28 12:58
IPとられてるぞ>「聖母」
724聖母:03/01/28 12:59
 息子イエズスが、かつて(それほど昔ではありませんが)言
ったこと、すなわち“時の終わり”大いなる悲しみの時代の前
に、砂時計には一粒の砂しか残っていないのです。今の時代に
は、この砂時計の砂は3/4が落ちてしまっているのです。愛
する子らよ、わかりますか? あなた方にはいかに時間がない
ということが。しかし多くの祈りと苦しみによって、悲しみを
和らげることができるのです。
725聖母:03/01/28 13:09
 あなた方の兄弟姉妹を救うため、私を助けてくれませんか? 
我が愛する子らよ、この私のメッセージを、どうかないがしろ
にしないで下さい。息子はいかにあなた方を愛し、あなた方の
ために悲しんでいることか。私はあなた方オーストラリアと、
世のすべての子らを、聖父と聖子と聖霊の御名によって祝福し
ます。アーメン。
726聖母:03/01/28 13:09
 我がオーストラリアの子どもたちよ、私は、あなた方に特別
な願いをいたします。それは、毎月13日に私を崇敬すること
です。つまり、この日を私のために聖なる日とし、この愛の日
には祈り、償いをし、犠牲をし、私を「はこ舟の聖母、我らの
御母聖マリア、キリスト信者の扶け」の名のもとに崇敬するこ
とにあります。またできる者は、この日の正午にロザリオを唱
えるように。そして、もしあなた方がこの名でもって私の保護
を求めるならば、私と永遠の御父に祈り求めるどんな御恵でも、
(その祈っている時間に、我が名のもとに保護を求めるならば、
願った御恵は)与えられるということを約束します。子らよ、
この名は永遠の御父の御前で大きなカとなるでしょう。我が愛
するこの国の子らよ、この国は聖霊に奉献された国だというこ
とを忘れないようにしなさい。どうか聖霊を崇拝し、愛し、礼
拝しなさい。真実の神である聖霊は忘れられているからです。
727聖母:03/01/28 13:12
 愛する世の子どもたちよ、あなた方を愛します。どうか地上
のすべての聖地をとおして、一致団結して働いて下さい。そう
すれば、我が汚れなき御心の勝利を早めることになるでしょう。
私は永遠の光である御父より、我がオーストラリアと、世のす
べての子らを、聖父と聖子と聖霊の御名によって祝福します。
アーメン。
728聖母:03/01/28 13:13
 愛するオーストラリアと世の子らよ、あなた方は又、すべて
の出現が、天からのものであるとは限らないということで、霊
の識別をしなければなりません。もし出現のある特定の人や場
所のことで、確信てきないならば、大天使聖ミカエルの祈りを
くり返しなさい。そうすれば、聖にして母なる公教会の保護者
である聖ミカエルは、あなた方を照らし、真実を知ることがで
きるように助けて下さいます。
729聖母:03/01/28 13:19
 愛する子らよ、あなた方の聖なる父、教皇ヨハネ・パウロ2
世のために祈りなさい。教皇様はローマの都で非常にお苦しみ
になっていらっしゃるからです。あなた方の祈りによって教皇
様は助けられ、大いなる光と力を得られるでしょう。我が愛す
る子らよ、あなた方の司教、司祭、修道女、修道士のために祈
りなさい。子らよ、祈りこそ鍵なのです。
730聖母:03/01/28 13:19
 子らよ、祈りどつぐのいと犠牲を続けなさい。そしてあなた
方の兄弟姉妹に及ぼしなさい。彼らのために祈り、彼らを愛し
なさい。私はオーストラリアと世のすべての子らを祝福します。
愛する子らよ、祈りなさい。祈りが真に必要なのです。聖父と
聖子と聖霊の御名によって、アーメン。
731名無しさん@3周年:03/01/28 13:20
なんだよ こいつきもい。
732聖母:03/01/28 13:20
「天からのメッセージ」に版権はありません。コピーして配布
しても結構です。できるだけ多くの方に、「天からのメッセー
ジ」を伝えて下さい。本誌掲載記事を使用される場合、事後で
結構ですから、弊社まで御連絡下されば幸いです。

 編集室では、メッセージの翻訳ボランティアを募集していま
す。できるならば、カトリック信者で専門用語に強い方を希望
していますが、その限りではありません。
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm
733名無しさん@3周年:03/01/28 13:21
いーかげんマリアさまの名前をかたって荒らすのやめれ
734名無しさん@3周年:03/01/28 13:23
心を強くするメッセージのあだちさんみたいだね
735名無しさん@3周年:03/01/28 13:24
>>715

教会名 公開しる!



736名無しさん@3周年:03/01/28 13:27
んまあ、よいではないか。
上げてくれてるんだから。
青眼に感謝しようではないか。
737名無しさん@3周年:03/01/28 13:34
>>736

お断り!


738名無しさん@3周年:03/01/29 00:29
主の平和
739名無しさん@3周年:03/01/29 00:31
主は皆さんと ともにー。
740俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/29 00:32
(;´Д`)ハァハァ また、ぼくちんとともに!
741ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/29 00:33
荒れてるにょ??σ(・◇・)
742名無しさん@3周年:03/01/29 00:34
互いに平和のあいさつをいたしましょー。
743名無しさん@3周年:03/01/29 00:35
主の平和!
744名無しさん@3周年:03/01/29 01:06
ミサが終わっても、たちさりがたく 聖堂のなかで暫く祈っていく。
跪いて祈っていくうちに 心が澄んでいく。
745名無しさん@3周年:03/01/29 01:47
>>744
iikotoda.
746名無しさん@3周年:03/01/29 09:43
>>743

主の平和!!
747赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/01/29 10:04
†主の平和〜†
748カトリック教会のカテキズム:03/01/29 18:24
不可欠な適応

24 本書はその目的からいっても、カテケージスの対象となる人々の
多様な文化、年齢、霊的成熟、社会的・教会的立場の相違に適応する説
明と教授法を提示するものではありません。こうした不可欠な適応は、
それぞれに適したカテキズム作成のとき、それにも増して、信徒を教育
する人々によってなされるべきです。

☆「教える者は、イエス・キリストによって万人を照らすために、すべ
ての人に対してすべてのものにならなければなりません…。とくに、
自分にはただ一つの種類の人々だけがゆだねられ、だから、ただ一つ
の同じ方法で、いつも同じ方法で、すべての信者に等しく教え、真の
敬神の心を培ってよいと思い込んではいけません。知ってほしいこと
は、ある人々は、イエス・キリストにおけるいのちの点で、新生児の
ような者であり、ある人々は青少年のような者であり、そして、他の
人々は成熟した人のような者であるということです…。みことばの奉
仕職に召された者は、神秘、信仰の教え、道徳上の規則を伝えるにあ
たって、自分のことばを聴衆の精神と知力に合わせなければなりません」(*1)

(*)『ローマカテキズム』序文11。
749(´・ω・`):03/01/29 21:04
カテキズムたん。

もきゅ。前から聞きたかったんだけど
*カテケージス*って、なんにょ?
750ぷぅ:03/01/30 00:44
(・_・|キネンカキコ シテオコット
751ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/30 00:46
お奈良が・・・(以下略






























            ごめんなさい(−−;;
752ぷぅ:03/01/30 00:52
ふぁんだ君 くっさぁぁぁぃっξ ( ̄。 ̄)ξ
753夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/30 01:00
やっと規制が解けて、カキコできるようになったか。
754夜破音 ◆U6tQlVmras :03/01/30 01:14
ったく、プロバイダー使用者連帯責任は、つらいなぁ。
巻き添え食らったって。荒らしは逝ってよし。
755名無しさん@3周年:03/01/30 07:29
756名無しさん@3周年:03/01/30 10:09
>>748
他にも趣味を持とうね。
757名無したん ◆jbl6actWF. :03/01/30 10:28
>>749
(´゚д゚`)おはようございますデス。

カテケージス=要理教育
ケリュグマ、何とか(オイ)と共に、教会が信徒にキリストの教えを示す
三つの段階の一つ。
758緑猫 ◆hvNBFpZ31U :03/01/30 11:24
>>757
じゃあ公教要理の指導者が「カテキスタ」って事でいいの?
759名無しさん@3周年:03/01/30 12:25
カトリックの人は、礼拝堂の通路や出入り口で正面に向かってお辞儀をしたりひざまずくようなポーズをしたりして
頭を下げますが、あれは何の動作ですか?奥にある十字架に頭を下げているようにも見えます。
よく新興宗教で、奥に飾ってある旗、写真、ご本尊?なんかに、出入りのたびに頭を下げさせられるのを思い出しました。
760名無しさん@3周年:03/01/30 12:41
>>759
カトリックのカルト性を立証して下さい。と釣られてみる(w
761名無しさん@3周年:03/01/30 12:54
カトリックはカルトなのですか?気になっていた動作はどういう意味ですか?
762名無しさん@3周年:03/01/30 13:03
>>761

カトリックがカルトなわきゃ無いでしょ。
キリスト教でも最古でヨーロッパや南米ではほとんどがカトリック信徒だし。

「おじぎ」に関しては単純にイエズス・キリストに敬意を表しているとしか
言いようが無いなあ。

感覚としは神社に行って手を清めたり、拍手を打つのと同じくらい
みんな自然にやっている事だと思うけど。

現代用語「カトリック」
http://www.infoseek.co.jp/GTitles?rf=1&qp=0&nh=10&col=GN&qt=%A5%AB%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%AF&oq=

http://www.butuji.co.jp/syu/kirisuto/
763名無しさん@3周年:03/01/30 13:05
>>759
正教でも会堂に向かって十字を切りますよ。
あれは、拝むのではなくて敬意を表現しているだけ。
764名無しさん@3周年:03/01/30 13:27
敬意を表すのは十字架に?それとも礼拝堂に?演台に?
765名無しさん@3周年:03/01/30 13:33
>>764

私個人はイエズス・キリストの像を通してイエズスご自身に対して敬意を払っているが、
十字架であったり、思念の中になるキリストであったり人によって若干異なる
可能性はあるかも。

つかそんな事を一々ひとに聞かないし。
>>758
よろしいかと。

カテキスタといえば、聖母カテキスタ会というのが何なのかギモーン
767名無しさん@3周年:03/01/30 14:10
>>764
>敬意を表すのは十字架に?それとも礼拝堂に?演台に?
会堂に向かってなら会堂に対する敬意でしょう。
それは悪くないと思います。
もちろんその目的は、会堂を祝福する神を礼拝するためですが。
聖書にはそのような個所が沢山あります。

レビ記 19:30 わたしの安息日を守り、わたしの聖所を敬いなさい。わたしは主である。
レビ記 26:2 あなたたちはわたしの安息の日を守り、わたしの聖所を敬いなさい。わたしは主である。
詩篇 5:7 (8) しかしわたしは、深い慈しみをいただいて/あなたの家に入り、聖なる宮に向かってひれ伏し/あなたを畏れ敬います。
詩篇 99:9 (9) 我らの神、主をあがめよ。その聖なる山に向かってひれ伏せ。我らの神、主は聖なる方。
詩篇 138:2 聖なる神殿に向かってひれ伏し/あなたの慈しみとまことのゆえに/御名に感謝をささげます。その御名のすべてにまさって/あなたは仰せを大いなるものとされました。
768名無しさん@3周年:03/01/30 14:18
古い信者の人は、お辞儀でなく、片足を後ろに引く挨拶をするよね。

人にあったら、親しみと敬意を込めて、お辞儀しながら「こんにちは」
と言うでしょう?普通の人は。
それと同じ感じで お聖堂の入り口で 中に向かってお辞儀をしている
というこおかな。
769名無しさん@3周年:03/01/30 14:26
正確には、お御堂での礼や跪きは
祭壇に向かってしていることになります。
そこに十字架があっても、イエズス様の一番の象徴は
祭壇なので
聖櫃やご像にも表敬しますが…
770名無しさん@3周年:03/01/30 14:29
>>766
カテキスタの会
シスターみたく独身だが世間で暮らす
いわゆる在世会
771名無しさん@3周年:03/01/30 14:37
コリント会衆はしょうがないですね。
クレメンスの時代でも、パウロの時代から進歩がないとは。
772名無しさん@3周年:03/01/30 15:02
コリントって、いわゆる聖霊派でしょ。
773名無しさん@3周年:03/01/30 15:03
敬意ってさぁ、物に表すかな?普通。
会堂を尊敬してるの?祭壇を尊敬してるの?十字架を、キリスト像を、尊敬してるの?
774名無しさん@3周年:03/01/30 15:13
>>773
そうだと思うよ。日本語では物の場合は、
普通「尊ぶ」って言い換えるだろうけどね。
775名無しさん@3周年:03/01/30 15:19
>>773
ミサのときはそこに神がおられるという気持ちでいる。
だから祭壇・十字架・キリスト像、それらを通して神に表敬している。
決して物に対してではないです。
776名無しさん@3周年:03/01/30 15:21
>>775
ミサ中ではなくても、聖櫃にイエス様がいます。
777こじか ◆mfGAbG/Upo :03/01/30 15:21
777ゲット
778ぷぅ:03/01/30 15:44
>>759 通常、ご聖体=キリストの御からだに一礼しています。
祭壇横の聖櫃のなかにご聖体が入っている場合には赤いランプがともっています。
779ぷぅ:03/01/30 15:49
(T_T)こじかたん777おめ。
780名無しさん@3周年:03/01/30 16:11
なんと!
当時のコリントは聖霊派だったのか!?
聖霊派って初期教会からあったんだな。
781名無しさん@3周年:03/01/30 17:21
聖堂の入り口で水つけて十字を切るのは,
洗礼(の約束)を思い出すため
入門式で十字を授ける儀式を受けて以後
初めて意味がある
といわれたけど
782(´・ω・`):03/01/30 18:55
もっきゅ*
783(´・ω・`):03/01/30 18:56
ふぁんだ君はコリントの人だったーーの?
古いにょ。由緒あるにょ。
784(´・ω・`):03/01/30 19:02
名無したんたん。有難うにょー。
カテケージス=要理教育にょ。お利口になったにょ。

>ケリュグマ、何とか(オイ)と共に、教会が信徒にキリストの教えを示す三つの段階の一つ。

*ケリュ熊*って、福音宣教にょ?「何とか」はなんにょ?

名無したんたんは*名無したん*ってハンドルにょ。
敬称つけたらタンタンになっちゃったーーーにょ。フランスの漫画の人にょ。
785名無しさん@3周年:03/01/30 21:14
>>773
福音派かなんかですか?
786名無しさん@3周年:03/01/30 21:32
ミサのとき、聖堂の入り口にスポンジ? みたいなものがおいてありますた。
あれを指につけて 十字を切るのですか。
未信者がやっても良いのですか。
787こじか ◆mfGAbG/Upo :03/01/30 21:34
>>786
あれは、むしろ未信者の方に勧めるものですよ。^^
788俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/30 21:35
(;´Д`)ハァハァ >>786たん、入り口にあるのは聖水でちゅ〜
スポンジはその水をためておくためにつかわれているのでちゅ〜
スポンジだけで水が含まれていなかったら意味がないでちゅ〜


聖水を指に付けて十字を切るのでちゅ〜
洗礼を受けていなくても、ぜんぜん問題ないでちゅ〜
むしろやってくらはい!
789名無しさん@3周年:03/01/30 21:36
どうして、未信者に勧めるのでしょう?おしえてください。

指につけて、十字を切るということでよいのですね。
聖水が染み込ませてあるのですか?
790ぷぅ:03/01/30 21:38
十字をきるときは、カトリクでは
額 → 胸 → 左肩 → 右肩
だぷぅ☆
正教さんは左肩→右肩って本当?
791俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/30 21:44
(;´Д`)ハァハァ ぷぅたん、正教で逆なのは本当でちゅ〜
正教で十字を切る順番を見て正教かカトか見分けることもあるらしいでちゅ〜

ちなみに聖水をつける指は中指が多いでちゅね!
時々テレビでタレントが十字を切る真似をしてる時があるでちゅ〜
でも、指はお焼香の時のようになんかつまんでいたりするでちゅ〜
792こじか ◆mfGAbG/Upo :03/01/30 21:45
>>789
昔、未信者の方は聖堂(会堂)に入れない頃がありました。
また、聖体拝領の秘跡を行うときは、必ず未信者の方は聖堂から出なければなりませんでした。
今は、未信者の方でも入って頂く変りに、
清めの印しとして入り口にある聖水に指を浸しから十字を切るように勧めているのだと思います。
793786:03/01/30 21:45
こじかさん、教皇俺様さん、ありがとうございました。

わたしの行っている教会では、そのほかに、聖堂の外に小さな
泉水???のようなものがあります。石とタイルで出来ており、
いつも水が溢れています。ごく小さな噴水といった趣です。

ここのお水を指につけ、十字を切っている方も時々見かけます。
これも聖水ということでしょうか?

教えてクンでごめんなさい。(ぺこり
794俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/30 21:49
(;´Д`)ハァハァ >>786たん、聖水は司祭の祝福があるものを指すので、
たぶん泉のようなところにある水は違うでちゅ〜

その泉の様なところには聖母マリア像がないでちゅか?
ひょっとしたら、ルルドをかたどったものかも知れないでちゅ〜
教会にはよくあるでちゅね!
ルルドとは聖母が現れたことで有名な巡礼地でちゅ〜
795ぷぅ:03/01/30 21:52
俺パパ様 ありがとでちゅぅーぅ☆
お聖堂でもお焼香スタイルはよくみかけまちゅぅーぅ。手はすぼめぎみにして
るかた多いでちゅねー。

ななしたん 未信者たんに特にお薦めって言う話はまだ
きいたことありまちぇーん。俺パパ様おしえてくらさい。
796ぷぅ:03/01/30 21:56
こじかたん なるほどでぷぅ。ためになるぷぅ。

ななしたん 分からないことたくさんきいたほうがいいぷぅ。
教会にいくときどきどきしなくてすむぷぅ。
主のお恵みがありますようにっ☆彡
797俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/30 21:57
(;´Д`)ハァハァ ちょいと間違えたでちゅ〜
聖水は祝福ではなく「祝別」でちた!
毎度おなじみのぼくちんの間違いでちゅ〜

聖水の祝別は「準秘跡」に分類されるでちゅ〜
準秘跡だから、未信者・非信者でもOkでちゅ〜

祝別された聖水は霊的清めの象徴でちゅ〜
聖水の使用は、身体的や危険や、霊的な的からの誘惑に立ち向かう時に特にすすめられているでちゅ〜

それと、全ての祝別には聖水が使われるでちゅ〜
また、通常の聖水の他に「洗礼用聖水」もあるでちゅ〜
それと、復活節に用いるための「復活祭の聖水」もあるでちゅ〜
798786:03/01/30 22:00
俺様教皇さん、再びありがとうございました。

泉水の近くに、確かにあります、聖母像。
あれはルルドの泉(確か聖ベルナデッタという方に聖母が
ご出現になったところで、その泉水で病気が治るとされている
ところでしたっけ?)を模したものだったのですね。
すると、あの泉水で十字を切るというのも、意味のあることですね。

今度から、わたしもルルドの泉でも、聖水でも、十字を切ってから
お聖堂に入りたいと思います。
799名無しさん@3周年:03/01/30 22:06
十字の切り方ですが、正教では
親指 人差し指 中指をつまみ、後の指をまるめる形(焼香の指と
似ているかも)で切るそうです。
前レスにもあるとおり、切り方はカトと逆に 右肩から左肩。

つまんだ3本の指は至聖三者を表し、まるめた2本の指はイエス
(イイスス・ハリストス)の神性と人性を表すとのこと。

わたしも正教ではないので、本で読んだ知識です。
800俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/01/30 22:08
(;´Д`)ハァハァ 800ゲットでちゅ〜
801名無しさん@3周年:03/01/30 22:40
俺様パパさま、おめでとー。

カトリック信徒の方に質問です。
幼児洗礼、家族が信者、または学校がカトリックだった、という方は別として。

大人になってから、カトリックの洗礼を受けた人は、なぜ、「カトリック」
を選んだの?
キリスト教でも 日本には色々な教派があるけど、そのなかから、カトリックを
選んだ理由は?

聞かせてください。
802名無しさん@3周年:03/01/30 22:52
プロは性に会わなかった。
毎週通う教会は綺麗なほうがいいし、神父さまのほうが牧師さんより人間臭くなくてなんだか尊敬できる気がした。
別にプロが嫌いというわけではない。
深い理由はないけどカトが好き。
803ぷぅ:03/01/30 23:01
プロテスタントの学校にいまぷたが、ちっとも理解できませんでぷた。
カトリクの友人にある神父たまを紹介され、そのおつきあいのなかで自然と教
会にお邪魔するようになり今にいたりまぷぅ。
教会生活のなかで神たまの現存を感じられるようになってきたからかなぅ。
804名無しさん@3周年:03/01/30 23:21
802さん、ぷうさん、ありがとうございました。

わたしはカトリックの儀式性に惹かれるところと、違和感を感じるところ
両方あります。

ぷうたんは、プロの学校だったとのことですが
特にカトリックの儀式に違和感を感じることはなかったですか?
それと、カトリックのヒエラルキーって男性中心ですよね?
その辺は 抵抗なかったですか?
805(´・ω・`):03/01/30 23:26
もきゅう@
806(´・ω・`):03/01/30 23:37
もきゅ。ミサは茶の湯みたいだと思ってるにょ。
深いにょ。でも言葉で考えるとダメにょ。難しくてつまらなくなっちゃうにょ。
感じるにょ。

男性社会のことって別にどっちでもいいにょ。
神道も一緒にょ。しかもおんなの人は不浄だっていわれるにょ。宗教ってへんにょ。
でも人権主張ばっかりの社会だと疲れるから、違う社会があっても面白いかもにょ。
女子修道院は男の人禁制にょ。シスターすごくカコイイにょ。
807ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/30 23:40
もきゅたん、昼間はありがとうね(^◇^)ノ

それじゃ、ふぁんだ君は・・・

お(ノ ̄0 ̄)ノや(o ̄・ ̄)oす(。_ _)。みzzz..
808(´・ω・`):03/01/30 23:41
神父たまはシスターに頭あがらないみたいにょ。
シスターはみんなのお母たまにょ。偉いにょ。
809(´・ω・`):03/01/30 23:44
ふぁんだ君おやつみにょー。
810ぷぅ:03/01/30 23:51
ななしたん こんばんはっ☆ (゚。゚)
よくよく考えたらヒエラルキーとかあんまり興味をもったことないかも(恥。
なんていうか、ぷぅちぁんにとって、神たまについて分かりやすいアプローチ
がカトリクですた。今もそれを最も重視しているから、付随する形式とかはあ
んまり意識したことないなぅ。

ななしたんが思う両者にたいするひっかかりや疑問を質問してみるのがいいのかなぅ。。。
811ぷぅ:03/01/30 23:54
もきゅたんたっ☆彡
もきゅたんはなんでカトリック?
812名無しさん@3周年:03/01/30 23:55
もきゅさん、レスありがとう。

カトリックでは、女性は聖職者になれないけれど、実際には、シスター方
の活躍は凄い。
地位はなくとも、実力が凄い カトの女性たち。
カッコいいね。

ごミサの儀式はお茶と似たところありますね。確かに。

もきゅさんも、家族のなかでカトリック信徒は一人だそうだけど、
どうして カトリックの洗礼を受けたの?
813ぷぅ:03/01/30 23:56
>>806 ぶるーす りーだぽ?
814(´・ω・`):03/01/31 00:01
ぷぅたん、ばんにちわ。
名無したん、もきゅもそう思うにょ。
肩書きなんてカトリック世界ではあんまり意味がないにょ。
実力にょ。いい神父たま、シスター、評価されてるにょ。

もきゅ。カトリックにしたの、カトリックが一番馴じみあったからにょ。
それに一番もきゅにとって面白いにょ。奥が深いにょ。
でも、きっといい加減なとこがあってたにょーー。もきゅ。いいかげんさんだから。
815ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/31 00:02
ふぁんだ君はもう寝たポ(=◇=)

何だ、みんなこっちにいたのかぁ♪
でも、今日はやぱり疲れたからお休み・・・

Zzz ( ̄◇ ̄) (寝言をいれてネ)
816(´・ω・`):03/01/31 00:03
ぷぅたん。ブルース・リーってなんにょ?
あちょ!のひとにょ?
817瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/31 00:07
コテハンにしてみました。
801、804、812を書いたのは瑠璃猫でつ。

ぷうさん、神さまについてのわかりやすいアプローチがカトリックだった
ということ、なんだか 私もそうかな、と思います。
それと、感覚的に美しいものがすきなんですね、わたし。
煌びやかだったり、華やかだったり、幻想的だったり。
音楽でも 美術でも。
その辺がカトリックに惹かれる理由かも。

その一方で。
>ななしたんが思う両者にたいするひっかかりや疑問

なんだか、その美しい儀式が「おまじない」と同列のような気がして
しまうこともあるのです。
(失礼な書き方だったら本当にごめんなさい)
ロザリオの祈りをしていても、なんだか これ「おまじない」だね、
と思ったりしてしまう・・・・。
今ひとつ、祈りの世界に入っていけないのでつ。
そういいながら、毎晩ロザリオしているのですが。

まだ入門講座に通っている段階なので、これからよーく考えてみます。
自分が本当にカトに向いているかどうか、ね。

答えてくれた人、ありがとう。参考になりました。

818ぷぅ:03/01/31 00:08
ななしたん シスターカコイイぷぅ。
また、教会でご奉仕しているたくさんの信徒さんたちも、みんなカコイイぷぅ。
裏方さんだからって表方の偉い人より劣るわけじゃないーんにょ。
すべての信徒さんが分に応じてミサを支えるんだぷぅ。権力を行使するための
ヒエラルキーじゃないと思うんだぷぅ。
819ぷぅ:03/01/31 00:13
もきゅもきゅ〜 あちょのひとがいったにょ
"Don't think. Feel."かこいーんだぽ☆彡
820(´・ω・`):03/01/31 00:15
瑠璃猫たんだったにょ!

もきゅも、わからないことまだあるにょ。
そのおまじない的なもの、宗教の個性にょ。神秘にょ。理論や現実の方程式に
当てはまらない、ヘンテコリンなものにょ。
でも、感じる心、委ねる心あると、感じるにょ。人に説明出来ないにょ・・・。

もし、わからなかったら、ロザリオの祈りをちょっとやめて、聖書を開いて、
目に付いたところを、5分ほど黙想したりするのもいいにょ。
ぱっとアトランダムに開いたとこ読むにょ。
前後わからない、ちょっとした句だけでいいにょ。。。
821(´・ω・`):03/01/31 00:20
ふぁんだ君寝ちゃったにょ・・。

ぷぅたん。
もきゅも教会の位階ってそういうものだと思うにょ。ただの職務の区分にょ。
役割の分担だけにょ。神父たまはそのことよく知ってるにょ。
神父たまの視点ってすごく対等にょ。
神父たまって信徒に敬意払うにょ。で、信徒も神父たまに敬意払うにょ。
シスターも一緒にょ。神父たまはシスターは偉いって思ってるにょ。

ブルース・リーたんともきゅって同じこと考えてるにょー・・・・。
道極めたいと思う時は同じ道辿るにょ。どの世界も一緒にょ。
822ぷぅ:03/01/31 00:22
瑠璃猫さんですたか!今まで信者さんだとおもってまぷたよ(゚。゚)
ぷぅちぁんもきれいなものはすきにょ。聖品の美しさに、先人の神たまへの想い
や強い憧れを感じて感動しまぷぅ☆彡
聖品もお祈りも神たま不在ではきっと虚しくなるぷぅ。
だからぷぅちぁんにとっては神たまを感じやすいカトリクがたぶんあってたん
だぷぅ。神父たまが理屈より体験を勧めてくれたぷぅ。まったく神父たまは人
のことをよくみていまぷ。
823ぷぅ:03/01/31 00:25
ふぁんだ君 まだ起きてるだしょー。おやぷみー☆彡
824(´・ω・`):03/01/31 00:32
昔、美しいものは神たまのものだったにょ。
美しいものは神たまと共にあったにょ。瑠璃猫たん、儀式に美しさ感じてるの
それは神たまの存在を感じてるにょ。

近代から現代、なんとなく美はお金が掛かる。よくないものって考える
人多くなっちゃったにょ。残念だけどしょうがないにょ。
でも人の心は美しいもの見るとヤパーリ感動するにょ。
ミサの儀式は神たまの御言葉にょ。福音の言葉が目に見えるものとなったにょ。
だから美しいにょ。それを感じる時、神たまと出合ってるにょ。
825瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/31 00:37
もきゅさん、
聖書をぱっと開いて目についたところを黙想する・・・。
早速やってみまつ。実践的なアドバイスありがとう。流石だなあ。

>。神秘にょ。理論や現実の方程式に
当てはまらない、ヘンテコリンなものにょ。
ごミサのなかで、司祭さまが
♪ しんこうのしんぴー
  主の死を思い、復活をたたえよう。
  主がこられるまでー・・・。
ここでなぜか涙をこらえる 泣き上戸の瑠璃猫でつ。

理性よりもっと深いところから、神秘に満ちた「何か」を汲み出す。
ちょうど井戸の底から澄んだ水を汲み出すように。
それが宗教の「儀式」というものかも知れないでつね。

 
826ぷぅ:03/01/31 00:40
瑠璃猫たん きっと神たまは瑠璃猫たんの想いに応えてくだたいまぷよ。
そしてそれはたぶん瑠璃猫たんにしか分からない特別な方法で突然おきるぷぅ。

ぷぅちぁんは代母さんに上のこと言われたときちっとも分からなかったぷぅ。
代母さんのことも疑ったぷぅ。でもそれはある日本当に起こったぷぅ。おどろいたぷぅ。
見ないでも信じられる人は幸いでぷが、見なくては信じられないぷぅちぁんも
見捨てられてなかったぷぅ。
827瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/31 00:44
ぷうさん、
瑠璃猫は たまに生意気な口をきいているが(ニガワラ
実は未信者でつ。 カトリックとのかかわりはもう10年にもなりますが、
洗礼を受ける「決心」がつかず、ずるずると勉強だけちょとずつしながら
時間がたってしまったのでつ。

>>822 >>824
やっぱり、ぷうさんも、もきゅさんも「美」のなかに神さまを
感じているんですね。
それがわかって、自分と一緒だと思い、嬉しいでつ。
828ぷぅ:03/01/31 00:51
いえいえ。ぷぅちぁんこそ、瑠璃猫たんの書き込みと同じこと考えてたぷぅ。
聖書パッと開き読みは今でもやってるし。
涙が流れたところまで同じで正直びっくりしますた。
829ぷぅ:03/01/31 00:51
いえいえ。ぷぅちぁんこそ、瑠璃猫たんの書き込みと同じこと考えてたぷぅ。
聖書パッと開き読みは今でもやってるし。
涙が流れたところまで同じで正直びっくりしますた。
830ぷぅ:03/01/31 00:52
いえいえ。ぷぅちぁんこそ、瑠璃猫たんの書き込みと同じこと考えてたぷぅ。
聖書パッと開き読みは今でもやってるし。
涙が流れたところまで同じで正直びっくりしますた。他人とは思えない。。。
831ぷぅ:03/01/31 00:53
( ̄□ ̄;)!! ナンナンダッ レンゾク カキコ モウシワケナイ
832(´・ω・`):03/01/31 00:56
感じること・・・もきゅ、これはじめてわかったの外国でミサ預かった時にょ。
言葉わからなくて、何してるのかよくわからなかったーーーにょ。
でも、聖変化の時、神父たまがホスチアかかげたにょ。
もきゅ、なんとなく涙出ちゃったにょ。
言葉なくても、わかることがあったにょーーー。
ビクーリしたにょ。
833(´・ω・`):03/01/31 00:58
瑠璃猫たん。もきゅも子供の時から関わって来たのに、もたもたして
洗礼受けたの、すごく遅いにょ・・。20年は経ってるにょ。
大丈夫にょ。
834(´・ω・`):03/01/31 00:59
ぷぅたん・・・・・・・・・・・・・。
835ぷぅ:03/01/31 01:01
(>_<)ゥワァァァァァン
836(´・ω・`)/(>_<):03/01/31 01:03
元気出すにょー。
837(´・ω・`):03/01/31 01:05
もきゅ。そろそろオネムにょ・・・。
おやつみするにょ・・。

主の平和にょー。
838ぷぅ:03/01/31 01:05
洗礼の早い、遅いはあんまり気にしないほうがいいぷぅ。
神たまはひとりひとりにあった時をご用意してくださってまぷぅ。
だーりんはぷぅちぁんの後から洗礼受けたけど、どうみてもだーの方が信仰が
篤いでぷ★
839ぷぅ:03/01/31 01:06
みんなぐっすり寝てねー おやぷみー☆彡
840瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/01/31 01:11
ぷうさん、もきゅさん、今日は本当にありがとう!!

今まで色々自分で考えていたことが、すっきり判ってきました。
今入門講座に通って(この入門講座の神父さまのお話がまた イイ!)
ごミサにも通っているけど、益々勉強する意欲でてきたにょ。

来年のご復活には、受洗出来るといいなー。
今日のお話で、やぱーり、自分はカトリックの道が合っているし、
ここが主の「用意された道」だという気持ちになりました。
今日、ここでお二人のお話が聞けたのも(ななしさんのレスも含めて)
主のお計らいかな。

自分でお話を振っといて悪いんですが^^; 今日はもう寝ますね。
ロザしてからね。(^^)
ロムしてくれた人も、感想いろいろでしょうけど、ありがとうでした。
(ぺこり
841ぷぅ:03/01/31 01:15
瑠璃猫たんのお話はおもしろいぷぅ。信徒の交わりを深めるのもよさそうでぷね☆彡
ぷぅちぁんもお祈りして寝るにょ。おやぷみー☆彡
842名無しさん@3周年:03/01/31 16:01
マリチノさんどこぉ〜?
出て来てぇ〜!
843名無しさん@3周年:03/01/31 16:21
794 :名無しさん@3周年 :03/01/31 15:25
ローマカトリックの高位聖職者・保守とされるオコンナー枢機卿
もフリーメーソンだった。証拠写真。
http://www.hoffman-info.com/christian5.html


795 :名無しさん@3周年 :03/01/31 15:31
衝撃!
ルフェーブル大司教を叙かいしたAchille Liénart神父もフリメだった!
教会法上では自動破門。したがって、ルフェーブルも司祭の資格なし!
http://www.sspx-schism.com/LefebvreMason.htm#Was Archbishop Lefebvre a Validly Ordained Priest

844名無しさん@3周年:03/01/31 16:36
フリメ幹部は正統教会に属してなければなれません。
845ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/31 16:44
ぷぅたん・・・(−−;;
846ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/01/31 16:45
たまには慰めてやるか(^◇^)

ヨシヨシ(o・◇・)ノ"(ノ_<。) >ぷぅ
847ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/01/31 21:54
ふにふに(o・◇・)ノ(^〜^o)W
848名無しさん@3周年:03/01/31 22:14
おろ〜〜(X〜X)
849名無しさん@3周年:03/01/31 22:19
行きましょう、主の平和と喜びのうちに。
850ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/01/31 22:24
Ite, Missa est.
851名無しさん@3周年:03/01/31 22:31
ヨハン君 カコイイ
852ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/01/31 22:34
煤i☆◇・)☆
853(´・ω・`):03/02/01 01:13
もきゅ@
854(´・ω・`):03/02/01 01:14
ヨハン君だにょ。久しぶりだにょ。
でも、もう寝ちゃったにょ?
行き違っちゃったにょー。
855(´・ω・`):03/02/01 01:17
今日は誰もいないにょ?
金曜日だけどみんな早寝にょ・・・。
856名無しさん@3周年:03/02/01 08:03
このスレなに?2年ぶりにきたけど
幼児言葉で喋るコテハンイメクラスレになってしまったのか?
857名無しさん@3周年:03/02/01 11:00
何このスレ・・・・・・・?
キモすぎ・・・
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

858名無しさん@3周年:03/02/01 15:08
>>856
見え透いた嘘つくなよ。2年前だって?
2年前というとカトスレはまだシリーズ2個目だよ。
あのころは、マリア=イザベラ姉さんもカキコしてた。なつかしいなあ。
それもイメクラ的だわな。藁)
859オマン○レロレロ:03/02/01 17:26
明日は御ミサや。早く、明日にならないかなぁ。
860オチン○ジュポジュポ:03/02/01 17:28
今日は寒いねぇ
861クン○クチュクチュ:03/02/01 17:29
お腹痛い。トイレイコォット。
862フェラチ○喉奥まで:03/02/01 17:31
はぁぎもちえー
863名無しさん@3周年:03/02/01 17:33
イクラスレッド?
864アナ○DEバコバコ:03/02/01 18:03
見て判るようにまじなイメクラスレッドだよ 最近は幼児退行プレイが流行っています。たまに女王さまがきつくおしおきプレイすると嵐が来たと幼児退行者が騒ぐ。お絵描きプレイの奴もいるよ
865萌黄猫:03/02/01 22:06
瑠璃猫さん、
私もカトとの関わりが長いのに決心がつかず、時ばかりが過ぎてしまった未信者です。

私のようないい加減なヤシが果たしてやっていけるのだろうかという思いが
いつも受洗をブロックしていました。
でも十数年以上経た今もやっぱりここに居るんで、遂に覚悟を決めて
明日から入門講座に通う事にしました。

一時プロに通った事もありますが、御母を身近に感じていたくて結局カトに
戻ってきました。
因みに私はカトスクール出身者です。しかし私の学校でも受洗までする人は稀です。

これからどうなるかわかりませんが、神様とマタリお話しながらやって行きたいと
思います。
866夜破音 ◆U6tQlVmras :03/02/01 22:09
入門講座に通い中だけど、何か?
867瑠璃猫 ◆rvY9giy8cU :03/02/01 22:19
萌黄猫さん、夜破音さん、

入門講座に通っている方って、この板にも結構いらっしゃるのですね。
心強いです。
特に萌黄猫さんは、明日からとのこと、良い講師とお仲間に恵まれると
良いですね。神様が萌黄猫さんの信仰をお守りくださいますように!


お二人と是非もっと色々お話したいのですが、明日早朝ミサに
与るつもりですので、今夜はもう寝ますね。

また この板でわたしを見かけた時、もし良かったら話しかけて
ください。
粗忽者で無教養、どうしようもない瑠璃猫ですが ^^;
どうぞよろしくお願いします。

868萌黄猫:03/02/01 22:22
あれ、夜破音さんて既信徒じゃなかったですか?
(殆どここでは私新人のようなものなのでよく知らなくてすまそ)
869名無しさん@3周年:03/02/01 22:29
870萌黄猫:03/02/01 22:39
瑠璃猫さん、
私の明日の講師はシスターらしいのですが・・
何だか、カトスクール時代の宗教のクラスがなつかしく思われます。

この2ちゃんには残念ながら事情がありまして週一、多くて週三日位しか
顔を出せないのですが、出来うる限り瑠璃猫さんにお声をかけさせていただきます。

こちらこそよろしくお願いします。他の皆様もよろしくお願いします。
871カトリック教会のカテキズム:03/02/01 22:54
すべてを超えて―愛

25 この序論を結ぶにあたり、『ローマ・カテキズム』がうたう次の
司牧原理を述べるのは時宜にかなっているでしょう。

☆「使徒が模範を示してくれた、終わることのない愛をすべての教理と
教えの目的にするというのが、確かによりよい方法です。信じ、希望し、
行うべきことを説明するときには、わたしたちの主の愛がいつも現れる
ようにしなければなりません。申し分のないキリスト教的なすべての徳
行は、初めから終わりまで、ただ愛によって貫かれていることを、一人
ひとりが悟るためです(*1)」。

(*1)『ローマ・カテキズム』序文10

>>749>>757
もきゅ、返事遅れてスマソ。
名無したんありがとう。なんだか久しぶりに見掛けるな、健在でなによりだ。
>>756
無趣味じゃダメかい?
872俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/02/01 22:56
(;´Д`)ハァハァ もうすぐ、運命の900でちゅ〜
+++カトリック 【76】+++ を立てた奴が再びカトスレの混乱を狙ってるでちゅ〜

みなたん、気を付けてくらはい!

ちなみに+++カトリック 【76】+++ は既に改名してるでちゅ〜
みなたん、当然知ってるでちゅね!

十╋十 カトリック・ア典スレ 十╋十
に変わったでちゅ〜
よろしくでちゅ〜
873(´・ω・`):03/02/01 23:22
もきゅ@
川崎の書店を励ますお祭りがあったみたいにょ。
874(´・ω・`):03/02/01 23:27
ニュー速板に出ていたにょ。
明日は教会の御ミサにょ。早起きするにょ・・・。
875名無しさん@3周年:03/02/01 23:41
なんだこのスレ
猫言葉マニアの集まりじゃねーか(藁
876名無しさん@3周年:03/02/01 23:43
>>875
猫言葉って何ニダ?
877名無しさん@3周年:03/02/01 23:46
幼児語マニアのことではないか。
878名無しさん@3周年:03/02/01 23:49
875さんにとって神とはどんな方ですか?
879名無しさん@3周年:03/02/01 23:51
>>878
招き猫
880名無しさん@3周年:03/02/01 23:57
>>879
化け猫
881名無しさん@3周年:03/02/02 00:01
>>880
三毛猫
882名無しさん@3周年:03/02/02 00:05
>>881
なめ猫
883名無しさん@3周年:03/02/02 00:11
>>882
野良猫
884名無しさん@3周年:03/02/02 00:14
>>883
ドラ猫
885(´・ω・`):03/02/02 00:17
スペースシャトルのコロンビアが大気圏突入に失敗して落っこちたにょ。
そのせいでニュー速板が固まってるにょ。
886名無しさん@3周年:03/02/02 00:19
久々に来たけど、閑古鳥鳴いてない?
一時の勢いはどうしたの?

887(´・ω・`):03/02/02 00:20
テキサス上空で爆発したにょ。
みんなダメぽになっちゃったにょ。
・・・・・・・・お祈りするにょ。
888(´・ω・`):03/02/02 00:21
>>886
たぶん。みんなオアシスに行ってるにょ。
889主の奉献 祝日:03/02/02 00:24
イエスが生まれて40日後に、律法に従って両親の手でエルサレムの神殿で
神にささげられたことを記念する祝日で、エルサレムでは5世紀に、ローマ
では7世紀に祝われるようになった。10世紀からは西方の典礼書では「マ
リアの清めの祝日」と呼ばれるようになったが、1960年の典礼刷新で、東
方教会の伝統に合わせて再び「主の奉献の祝日」と名づけられた。

全能永遠の神よ、御ひとり子は人となられ、きょう神殿にささげられまし
た。私たちも聖霊の光に従い、罪のやみを捨て、みずからをあなたにささ
げることができますように。
890名無しさん@3周年:03/02/02 00:26
>>885
今TVつけたよ。コロンビア大丈夫かな。
もきゅたん、ニュー速板てなんにょ?
891(´・ω・`):03/02/02 00:29
>>890
2チャンネルのニュース速報+にょ。
もきゅ。本屋さんのニュース読もうと思ったら立ってたにょ。
ビクーリしたにょ。前にシャトル落ちる夢見たにょ。怖かったから思い出しちゃったにょ。
892ぷぅ:03/02/02 00:31
こんばんはっ (゚。゚)
もうすぐ900かとおもうと書き込みも慎重になるぷぅ★ 荒れ荒れはいやぷぅ★

コロンビア乗組員とご家族のためにいのるぷぅ★ (/_゚)。
893名無しさん@3周年:03/02/02 00:31
大気圏外で分解したらしいから
全員死亡だろうよ。
894名無しさん@3周年:03/02/02 00:31
>>891
もきゅたんて予知夢見るの?
895(´・ω・`):03/02/02 00:31
今また見て来たけど鯖重いにょ・・・。

チャレンジャー以来の大きな事故にょ。
今日は主の奉献の主日にょ。蝋燭の祝別したりするにょ。
蝋燭捧げて、乗組員の人の為にお祈りするにょ・・・。
896名無しさん@3周年:03/02/02 00:33
国際宇宙ステーション建設は大幅に遅れるな
897ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/02/02 00:35
コロンビア・・・みんな知っているんだねσ(・◇・)
情報はやっ・・・(^◇^;

みなさん、ばんにちわ(もきゅさん風☆)
898ぷぅ:03/02/02 00:37
NHKの映像みていて心臓がばくばくしてきたなぅ★ シャトルの乗組員ってみんなまだわかいんだよね。
899(´・ω・`):03/02/02 00:38
>>893
残骸がダラスに散らばって落ちてるらしいにょ。有害物質だから気をつけるようにって
CNNで言ってたにょ。乗組員もきっと燃えちゃったにょ・・・・・+
>>894
わかんない。
見たのは発射する時に爆発する夢だったにょ。なぜかクリントンと奥さんがいたにょ。
クリントンがショック受けてたにょ。だからたぶんあんまり関係ないにょ。
900ぷぅ:03/02/02 00:38
900
901(´・ω・`):03/02/02 00:40
チャレンジャーの時は、その後の打ち上げ予定が全部見送りになったにょ。
ブッシュたんは、戦争してる場合じゃないにょ。
902(´・ω・`):03/02/02 00:41
もきゅ。NHK見て来るにょ。
903ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/02/02 00:42
ふぁんだ君はテレビが無い・・・(=◇=;

ヤフーブロードバンドニュース見てくる・・・★
904ぷぅ:03/02/02 00:45
もきゅたんの夢、戦争開始が失敗する予知夢ならいいね。
きっとご家族はあたたかい食事を用意して再開を楽しみにしてただろうしね。
生存確率低そうだけど、ご家族のためにも一生懸命さがしてあげてほしいぷぅ。
905名無しさん@3周年:03/02/02 00:47
ファンダ君ちもTVないのか。私と同じだ☆
でも今日は実家に帰ってきてるので 今見てるでつ。
906ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM :03/02/02 00:50
テレビいいなぁ・・・σ(・◇・)
でも、果たして遺体が見つかるのかも・・・って感じの
ニュース・・・(。。;;
907名無しさん@3周年:03/02/02 00:52
チャレンジャーの時も、世界貿易センターテロの時もそうだけど
背景の青く澄み切った空が皮肉で悲しい・・・
908ぷぅ:03/02/02 00:55
いちおう救助隊が捜索中みたい。乗組員はアメリカ人6人とイスラエル人1人。
大気圏突入前後で機体が爆発した可能性がたかく、テロの可能性はないだろうって。
909905:03/02/02 01:04
>>906
私は同時多発テロもワールドカップ(一部除く)もTVで見ていません。
普段TVって邪魔だけど こういう時は動く映像が欲しいなあって思います。
910名無しさん@3周年:03/02/02 01:09
今回のシャトルはNASA-TVでちょくちょく見てただけにすごくショック・・・
911赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/02 01:16
事故の衝撃的な映像が放送されてますね…。
まだ調査中で結果が出ていないから私は
万が一の確率でも助かる望みをいただけるように
お祈りをさせてもらいます。

求道中・学習中の方が居られるのですね。
「待ち望むということ」ヘンリ・ナーウェン氏の著書を私はシスターから
いただきました。
「待つことの秘訣は、種はすでに蒔かれており、
そこに何ごとかが始まっていると信じることです。」って
書いてありました。時間の経過より、「その時」が来るのが大切。
洗礼を受けてから来なくなってしまう人も中にはいますから
未受洗ながら立派に長く心寄せて通われておられる事を
素晴しいなと思います。「その時」がみなさんにやがて訪れることを
心からお祈りしています。
912(´・ω・`):03/02/02 01:23
今見て来たにょ。
コロンビアの残骸が見付かったらしいにょ・・・・。しょんぼりにょ。

今回の飛行ははじめてイスラエルの飛行士たんが乗ったにょ。
だからテロの危険をかなーり警戒してたにょ。なのに事故にょ・・・。
機体古かったにょ。疲労してるにょ。
こういう時、ものすごいリスクがあって成り立ってることに気付くにょ。
次は日本人の飛行士さん乗るはずだったーーーにょ。たぶん延期にょ・・。

赤猫たん。
よき知らせを待ち望むこと大切にょ。もきゅもそう思うにょ。
今、飛行士さんの家族にとって辛い知らせが届いてるにょ・・・。
でも、祈るにょ。。。。飛行士さんと、飛行士さんの家族の為にお祈りするにょ。
913ぷぅ:03/02/02 01:30
テキサス州中北部でシャトルの破片らしきものが見つかったって。
断熱する炭素繊維が消耗してた可能性があるって。人災なのかなぅ★
1:30ごろからNASAが会見するって。

赤猫たん、もきゅたん、ななしたん、ふぁんだ君、次スレどうしよう。
もうすぐお約束の950なんだけど、ぷぅちぁんいまテレビみながら携帯から
だからだめなんだぽ★
914ぷぅ:03/02/02 01:31
まだこじかたんもいるみたいでぷね
ぷぅたん、ごめんぽ・・・(。。;;
折角携帯でカキコしてくれてたのにふぁんだ君が
わるかったポ★
もしかして、いっつも携帯??(^◇^;
916名無しさん@3周年:03/02/02 01:40
ぷぅ = ゆかり = ゆりか
917(´・ω・`):03/02/02 01:45
ごめん。もきゅ。オアシスのペルリたん見てた。
このまま950行くにょ?いくのはたぶん明日だと思うにょ。。。
918ぷぅ:03/02/02 01:48
もきゅもきゅー☆彡
じゃああした話し合えばいいかなっ。
乱立いゃーんにょ。

ななしたん、携帯はたまたまにょ。いつもはパソコンからだぽ☆彡
919赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/02/02 02:19
どうしましょ^^;
乱立するとまた問題ですものね。

もきゅさん
辛いね。まだあきらめたくはないけど…。
尊い犠牲は、いつかきっと大きな飛躍の礎に。
920名無しさん@3周年:03/02/02 06:41
彼らの平安の為に祈ろう。

http://www.nikkei.co.jp/topic3/photoelc/20030201k2621001_011.jpg

煉獄にいるかもしれないからね。


  
921Samson ◆I3tGz4xJ9E :03/02/02 06:43
重複スレッド乱立による、混乱の予防の為、新スレッドを立てました。
カトリック76は、折からのスレ重複のため、廃嫡ということにし
スレッド番号は77で統一することにしたいと思います。

十十十 カトリック 77 十十十
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044134089/
922名無しさん@3周年:03/02/02 11:29
Samson ◆I3tGz4xJ9E の立てたスレは混乱の元。
せっかくスレ立てのルールを話し合ったのを無視している。
(1) 話し合いでは 900過ぎて話し合い。
(2) 950過ぎてからスレを立てる。

新しく立った
十十十 カトリック 77 十十十
は話し合い通り無視すると言うことでいいだろうか?

それにしても Samson ◆I3tGz4xJ9E はスレの混乱を楽しむのだろうか?
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10389/1038983171.html
31 名前: Samson ◆I3tGz4xJ9E 投稿日: 02/12/05 05:58
>>25
そりゃ、私は簒奪者だからね。
はじめは、暫定処置としてスレを立てたつもりが、
次スレ以降も続ける余地がありそうだったので、
ついつい公約を破棄して自ら帝位についてしまった。
こういうのを易姓革命というんだよ。

34 名前: Samson ◆I3tGz4xJ9E 投稿日: 02/12/05 06:10
ばーか

ばーか

http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10376/1037671330.html
17 名前: Samson ◆I3tGz4xJ9E 投稿日: 02/11/19 20:24
>>12
このスレッドは暫定スレとしてサムソンのより1週間も遅く立ったにもかかわらず、会話のうちに先に満了を迎えたのだ。
私がサムソンより、スレ運営者として適任で、かつ利用者に愛されていたことの証拠である。
2ちゃんねるで会話の場所を失いつつあった他のカトリック者の為に私は進んでカトスレを再建し、利用者一同そういう私を愛してくれた。
他の方々が私を支持してくれる限り、私は今後もスレ経営を続けていこうと考える。

18 名前: Samson ◆I3tGz4xJ9E 投稿日: 02/11/19 20:25
本日以降、このスレッドに弓を引くは、パパ様に弓を引くと同じと心得よ!
924名無しさん@3周年:03/02/02 12:45
>>921
>重複スレッド乱立による、混乱の予防の為

お前が混乱の元じゃ、ボケ!

925名無しさん@3周年:03/02/02 12:48
Samsonさん。どうもっす!お元気そうで何より。これからもカトリックスレッドをヨロシク。
926名無しさん@3周年:03/02/02 12:53
>>925
スレッドの混乱を楽しまないで下さい。
何を考えているのですか?
927ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/02/02 12:55
煤i☆◇・)!!!

うきょぉ・・・・

さすがにちょっとどうかと思うぽ★
928他派の人:03/02/02 13:21
1000までいったら

十十十 カトリック 77 十十十
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044134089/

へ移動しましょう。

(また同名スレ立てたら削除してもらうからね)
929名無しさん@3周年:03/02/02 13:23
930毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/02/02 13:26
皆様、主の平和。

しかし、困りましたね。>>921
ハァ............。
931名無しさん@3周年:03/02/02 13:29
>>928
スレッドの混乱を楽しまないで下さい。
何を考えているのですか?

どうせ 928 はSamsonだろ?
支持してくれる人が居るかのように見せかけるのはやめろよ!
932名無しさん@3周年:03/02/02 13:32
>>Samson

おう、久し振り。元気だったか?
荒らしに構うこたーない。管理頼むぜ。

933俺様@ヨハネ・ペトロ1世 ◆f0ugTrYQRI :03/02/02 13:32
(;´Д`)ハァハァ 糞Samsonたん、ぼくちんの為にスレを立ててくれてありがとでちゅ〜



934名無しさん@3周年:03/02/02 13:40
>>921>>925>>928>>932

Samsonの自作自演カコワルイ!
935ぷぅ:03/02/02 13:45
さすがにちょとどうかとおもうぷぅ★

マリチノたん、お久しぶりっ☆彡
936932:03/02/02 13:49
俺はSamsonじゃネーヨ。残念だったな。>934
937毬猫 ◆YXXK2xd666 :03/02/02 13:51
>>935
ぷぅ氏、御久振りです。

この状況は、どうしたものですかね。
938名無しさん@3周年:03/02/02 13:51
>>936
まあ、そう言うでしょうね。

いずれにしてもスレの混乱を楽しんでいる事には変わりないね。
939灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 13:52
     ∩ トリャァッ     >>921
     | |ク二つ    ∧_   _∧
    (,,゚Дメ)     (`Д| | ´ ) ブシュッ
    く V >つ┼───|‐|  )
  ⊂ノ ノ )      | |  |
    (/ U       (_(_)
940名無しさん@3周年:03/02/02 13:52
で、スレ立てどうするよ。
カトちゃんねるも怒ってることだし。
941名無しさん@3周年:03/02/02 13:54
>>940
950越えたら、今いるコテハンに立ててもらう!
多分、ソレが最良!
942名無しさん@3周年:03/02/02 13:55
恥ずかしいことです
943名無しさん@3周年:03/02/02 13:57
>>941
うん、でも誰が立てるか一応決めておかないと・・・。

944名無しさん@3周年:03/02/02 13:58
900こえて造ったんだから、かとスレ77が正統だよ。2cのルールに沿っている。ここはひろゆきのスレッド。私物化してはならないね。

次の正統スレです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044134089/l50

945名無しさん@3周年:03/02/02 14:00
>>944

私物化しているのはSamsonの方だよ。
どうしてスレを混乱させて楽しむのだろうか?

946ぷぅ:03/02/02 14:01
マリチノたん 話し合わずにたてられたスレは無視っていうお約束通りで
いいんじゃないかなぅ。
あと、ヨハン君とSamson反対ななしたんと灰猫がいるみたいだから、話し合って
950以降にたてればいいと思うぷぅ。
もしくは夜までまってもきゅたんや猫さんたち来たら話し合ってもいいかも。
でも、それまでこのスレあるといいけど。
947灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 14:07
   ∩ ブルァァッ !!
   | | /二つ      .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+
  (,,゚Д゚)∩ミ    .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+∧∧∧∧∧∧∧∧
  /  ⊃======三三三三三Σ>>921逝ってよし
C( ) _)彡     .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+∨∨∨∨∨∨∨∨
 (/ ∪         .∴・.゚ ゚.・∴..*.☆+
948他派の人:03/02/02 14:29
>>944 の意見に賛成です。
949名無しさん@3周年:03/02/02 14:33
950灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 14:37
>>948
        ∩
        | | /二つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゚Д゚) < え〜っと 賛成の反対だ ブルァ !!
□………(つ  |   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            |
951ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/02/02 14:41
ぷぅぷぅ♪

さすがにどうかとは思うけどどうしたらいいかわからないぽ★

ごめんなちゃいだぽ★
952無派の人:03/02/02 14:45
>>948 余計な中出汁ゴム用品♪
953毛なし:03/02/02 14:45
悪徳人物エセカトリック教徒を糾弾しましょう。

〒145−0071
東京都大田区田園調布1−3−11−402
山本勉 рO3−5483−5383
殺しましょう
954名無しさん@3周年:03/02/02 14:48
現在「立ってしまった」カトスレ77は、削除依頼すれば、してもらえるの
かな?

955名無しさん@3周年:03/02/02 14:50
>>954
2chのルールに従って正しく立てられているのですから、無理です。正統スレッドとして認めます。
956名無しさん@3周年:03/02/02 14:51
してもらえるよ。灰猫かヨハンかマリチノ今たてられないの?
あ、ぷぅとななしはトリプなしだからギシャ防止のため除いたよ。
957ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/02/02 14:52
Samson ◆I3tGz4xJ9Eたんはそんなに急いでスレ立てるんだぽ?
958名無しさん@3周年:03/02/02 14:55
>>955 認めざるを得ない、悔しくても。
「立ってしまった カトスレ77」 をカト自身が叩いていると
非カトの間でカトリックの評判が下がる結果にしかならない。
959ぷぅ:03/02/02 15:20
ヨハヨハ〜 どうも☆彡だぽ〜
>>956たんに概ね賛成だぽ。トリプつきコテさんたちのご協力でたてられるといいと思うんだけど。

Samsonたんはカトスレをつぶしたいのかなぅ。
960名無しさん@3周年:03/02/02 15:30
1000取り合戦スタート!
961名無しさん@3周年:03/02/02 15:30
961GET
962名無しさん@3周年:03/02/02 15:31
962GET


もうすぐ1000だぞー
963   :03/02/02 15:35
1000までわっしょい。おにぎりわっしょい。
964名無しさん@3周年:03/02/02 15:35

まぁ、何にせよ今まで名無し990で発言していた、ぷぅ、灰猫が
今さらこのスレに来て口をはさむのはおかしいと思ワレ

965清タソ:03/02/02 15:36
お、お、お、おにぎり?
ぼ、ぼ、ぼ、僕の大好物なんだな。

おにぎり1000個わっしょいなんだな。
966           :03/02/02 15:37
1000まで突き進め-ーーー!
大日本帝国憲法万歳!
金将軍万せー
967           :03/02/02 15:40
カト本スレはここにだ。
でももうすぐ1000にだ。
だから、990超えたら誰か【元祖】カトリック77【本家】
立ててほしいにだ。
今のカト77はアルミになってしまってるにだ。
だからかとすれとしての昨日は無効にだ。
968           :03/02/02 15:41
だれか1000取り合戦参加しないの?
990あたりからの参加はルールいはんにだ。
969      :03/02/02 15:41
僕のパソコンリロード遅いニダ。
ちょっとストレス感じるにだ。
970      :03/02/02 15:42

         ハニャーン…                                    _______
         オナガイ…シィノ…                                    | ようこそ   |
 シィィィィィィィ   アンヨサン…クッツイテ…  ビエェェェェン!!                     |しぃスレへ♪|
 シィノ オテテー     ∧∧        ダルマサンダヨゥ!!         .             ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
  。∧_,,,°     (*;0;)       ダッコデキナイヨゥ!!   ゲェーー  シィノ…シィノ…      ,.,.!!.,.,
・゚。(>0<*)゚・    ノU ノヽ)   , ゙  ,.,._.,.,          ,.,._.,.,  アカ…チャン…  。・゚ ゚・(;,>O<;)・゚ ゚・。
   @;,,@;ヾ  〜(つ;@;,.ζつ ,。・゚ ゚・(*>O<)・゚ ゚・。  , ''  ノ(*゙C;゙)  ∧∧         @メ;;;@ ハニャーーーン!! ハニャーーーン!!
   と;,と__)〜  ‘"'' ~;''`,,.,,    ;', /@;;,;@   ,  〜(⌒)U川;  (ll。,._。)  .      @;,*;;@ ハニャアアアアアアアン!!
 "' ,゙'゙;@つ 〜/⌒´っT0゚)っ∧ ~(@メ,;@; ∧_,,, , ;: '   ̄";・;゙゚‘   | UU .         ;||゚  コンナノ ヤダヨー!!
  ,  '' ;    (ノ´ ̄ `,;@>`゙'; . " .` (゙0,.`*)  〜  λ、,.,.〜O_*__つ        ,・||.,. ギコクン ダッコシテ クンナイヨー!!
 と`ヾ;、:'‘       オミミィ オミミィ   ;,  ' U"U, ;)〜   (;,o;;゙ζ;,  (p;`,,ξ      ∵^^`;'
  (。p;,。#)     シィノォォ オミミィィィィ…     U"`ヾ)  〜  "  `゙''´  "~;:`
  ;'"゙゙V `                    ハ、ハニャニャアァ…        ヂ…ヂィィ…
                          シィノ…オメメ…ドコ…?
971名無しさん@3周年:03/02/02 15:46
+
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


972名無しさん@3周年:03/02/02 15:48

<      おぎゃあああぁぁぁぁぁああああ〜〜〜〜〜〜〜!!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
        |  ...:::::|           /   ::::|     
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\    
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\   
      「 俺様   | 》  l|  氏ねや  ゙》 ミ..   .::::::\   
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\


973他派の人:03/02/02 15:48
>>967 乱立をこれ以上楽しむのは止めてください
974名無しさん@3周年:03/02/02 15:49
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                               ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                             人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
                      ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
        ______   _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"
    ∧_∧ (@≡]≡:゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡'
   ミ・ω・彡丿 ッパ  `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
.   ノ/  /                ⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"
   ノ ̄ゝ                       "⌒''〜"
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄// ̄/
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              / /
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   /         /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


975                      :03/02/02 15:51

            ∧_∧
     ∧_∧  (・ω・` )   これからも僕を応援してくださいね(´・ω・`)・・・っと。
     (´・ω・`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ ショボーン / .| .|____
      \/       / (u ⊃

976名無しさん@3周年:03/02/02 15:52

         ||  . |[]    |
二二二二二二(_)二二|___|二二
             |___|
 ___∧ ∧___  ∧ ∧
 |__(;゚−゚)  __| (゚Д゚,,)
 |\_〃´ ̄ ̄ヽ.__⊂  |)
 | |\,.-〜´ ̄ ̄` ー〜\ |
 \|∫\   _,. - 、_,. - 、_ \
   \   \          \ 
    \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      \||________|

ギコはその帰り道、入院している娘に会いに行きました。
娘はとても衰弱していました。

         ||  . |[]    |
二二二二二二(_)二二|___|二二
             |___|
 _________        ∧ ∧    ∧ ∧
 |________|      (*゚ー゚)/)  (,,゚Д゚)/)
 |\________\    ⊂   /  ⊂   /
 | |\           \ 〜(  ,,つ 〜(  ,,つ    
 \|∫\          \ (/"      し'
   \   \          \ 
    \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   うっそぴょーん!
      \||________|
977    :03/02/02 15:55

      __∧∧__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /\ (*゚ー゚) \ < 荒さないでね、厨房のみなさま☆
    \/| ̄∪∪ ̄|\ \______________
      \|____| しぃ☆


978    :03/02/02 15:56

            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |    ぱかっ
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
979名無しさん@3周年:03/02/02 16:00
1000
980灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 16:12
  ∩
  | | /二つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < スレ立てるか?
  (σ \σ \_____
   ヽ( )Ο
    し∪
981名無しさん@3周年:03/02/02 16:20
立てよう!
982灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 16:27
>>981
||
||/二つ
|Д゚) ジー
⊂)
| /
983ぷぅ:03/02/02 16:29
灰猫たん スレたておねがいしたいぽ☆彡
ぷぅちぁん今出先からなんだぽ★
984灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 16:32
>>983
     ∩ ハッ
     | | /二つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ.(,,゚Д゚) < 疑心暗鬼...
   / >旦  \______
  C(,,__vv
985名無しさん@3周年:03/02/02 16:33
お願いですから同じ名前のスレをいくつも立てないで!!
986ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U :03/02/02 16:39
とりあえず今あるのを使ったほうがいいんじゃないかな?

ぽ☆
987灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 16:51
       ∩      カトスレ タテタ ブルァ !!
    ____.| | /二つ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /\ (,,゚Д゚) \ < http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044172134/
  \/| ̄ V V ̄|\ \_____________________
    \|______|
988(´・ω・`):03/02/02 16:51
今来たにょ。
酷いにょ・・・。もきゅ。Samsonたんにお約束したの。
950過ぎて立てたらカキコするって。でも。破ったにょ・・・。残念にょ。
新しいの立つまでかかないにょ。もきゅトリップないから、灰猫たんにお願いしたいにょ。
もし立てたかったならひと言でもカウントでもいいから、950いくまでカキコすればよかったのににょ。

989(´・ω・`):03/02/02 16:53
灰猫たん有難うにょ・・・・。
もきゅ、しばらくしたらお引っ越しするにょ。

新しいカトスレ77はこっちにょ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1044172134/
990灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 16:56
>>989
   ∩ トットケ ブルァ !!
   | | /二つ
  (,,゚Д゚)(⌒⌒)
  / 、⊃\/
C( ) _)
 (/ ∪
991灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 17:02
        ∩
        | | /二つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゚Д゚) < 1000取り合戦始まるよっ!
□………(つ  |   \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            |
992金日正:03/02/02 17:05
        ∩
        | | /二つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゚Д゚) < 1000取り合戦始まるよっ!
□………(つ  |   \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            |
993ぷぅ:03/02/02 17:05
灰猫たんありがとぷ☆ これからいってみるぷぅ
994(´・ω・`):03/02/02 17:07
もきゅ@
995金日正:03/02/02 17:08
もきゅ@
996灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 17:08
          プル
  ((⊂ニヽ/ニ⊃))/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 プル  (,,゚Д゚)  < 999だ ブルァ !!
〜    / vv   \_____
  〜 O( ))
 〜   ヽ))
997灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 17:08
        今だ!1000ゲットォォォォ!!
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ```)               ∩
    `)⌒`)    (  O ⊂二ヽ| |
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡⊂´⌒つ ゚Д゚)つ
         ;;⌒`)⌒`)  ̄ ̄
998灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 17:10
         さて 来週のサザエさんは...
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  ∩
      .     ポ  ⊂二ヽ| |  ポ
           ン    (゚Д゚,,) ン
            .(;;) 〜( U,U (;`)
        (´)⌒〜...( `) UU;;⌒)〜(`)
999灰猫 ◆INRI6vQQvA :03/02/02 17:12
  ヨイショ     ∩
      ⊂二ヽ| |   ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ..  終了 ..│
     C ′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ,││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
1000金日正:03/02/02 17:13
sdvsdvs
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