【第1８回】徹底検証！ 『宗教法人 顕正会』

だれも立てないみたいだから、たてておいたよ
でさー一体いつになったら、顕正会は馬鹿さかげんに気がつくの？？

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過去スレね
★過去のスレッド
　No.１ http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974178244.html (倉庫)
　No.２ http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990121206.html (倉庫)
　No.３ http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993163606.html (倉庫)
　No.４ http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994711810.html (倉庫)
　No.５ http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996833477.html (倉庫)
　No.６ http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=999327523&ls=10
　　　　(避難所/ギャグスレ)
　No.７ http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001011955.html (倉庫)
　No.８ http://mentai.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001055469.html (倉庫)
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　No.15 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026426862/ (html化待ち)
　No.16 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030767796/l10
　No.17 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035424899/


(相互リンク) 『シーメンズクラブ』
マリンスポーツ・レジャーボート掲示板
　その１ http://piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html (倉庫)
　その２ http://piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html (倉庫)
　その３ http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html (倉庫)
　その４ http://sports.2ch.net/msports/kako/997/997394792.html (倉庫)
　その５ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014863110/ (html化待ち)
　その６ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1026613420/l15

やっぱり日曜はここは盛り上がらないねぇ〜
あっ！26日が締めきりみたいだから、顕正会員は躍起になって折伏してるのかなぁ。
ほんと馬鹿な人達だね〜

新スレ設立ご苦労様です。
カルト宗教顕正会、会員の洗脳の根は深い。とうとう１８回、、

死ぬまで顕正会の奴隷な奴がいるんだよな　可哀相だな

バチがあたるなんて事を平気で口にするのは宗教じゃないよ。

破壊的カルトの特徴
・思考、感情、行動、情報のコントロール（マインドコントロール）
・一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など。
・規模：いろいろ
・教祖：個人教祖の特徴、存在の有無など、いろいろ。
・ライフスタイル：厳しいものから不道徳なものまで、いろいろ。
・教祖、または教団組織への絶対服従。教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。
・批判的思考の否定
・目的のための手段の正当化
・世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。
（伝統的なキリスト教なども、教会の存在を重視します。しかし、救いは、信者と神との個人的関係にあると教えます。神を信じる者が救われるのであって、教会や牧師に従う者が救われるのではないわけです。）
・脱会者には、恐ろしい制裁がくだされる
（一般の宗教であれば、その宗教団体から脱会しても、入会前の状態に戻るだけです。それに対して、脱会すると、前よりももっとひどい目に合うと教えます）
・教団組織を個人より優先する、全体主義的体制。
・これまでの人間関係や人生の目標など、過去との断絶をさせる。
＊全ての破壊的カルトが上記の特徴全てを持っているわけではありません。また、客観的には上記の特徴があっても、信者である本人は、全く気づかない方が普通です。

破壊的カルトのチェックリスト
・勧誘方法は良心的か
・教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
・教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
・信者の個性を尊重するか
・異常に厳しい生活上の決まりはないか
・外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
・伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
・一般の学校への進学に積極的か消極的か
・信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
・信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか

良い宗教と悪い宗教
ここでは、宗教の教義については触れません。本人の様子と、教団組織のシステムについて考えます。
良い宗教
・信仰のシステムは開放的で、他の思想にも耳を傾ける
・批判能力はそのままか、強められる
・自主性はそのままか、強められる
・価値観や生活や目標が、信仰と一体化し、調和している
悪い宗教
・教団の操作や圧力によって改宗した
・完全主義で他の考えを認めない
・批判的な考えは否定され、批判能力が脅かされる
・自主性が失われる
・これまでの人間関係や大切な過去を否定する。全体として調和していない
・経済的、精神的に教団から搾取される

第１８回に無宗教さんが出現してくれるのをお待ちしています。

>>1
新スレ立て乙カレ

無臭さんは出て来るかな〜　私も出て来るように願おう。
みんなから痛い所をつかれてから出てこないよね。

この集団が、一刻も早く解散する事を願います。

カルト教団が寄ってたかって顕正会いじめかw

「冨士大石寺顕正会の基礎知識」※壮年部：櫻川忠氏が運営するＨＰ
http://sanity.tripod.co.jp/
顕正会の関連団体「世雄会」
http://www.fuji-seou.org/seoukai_idx.htm
世雄会の関連団体「能生」※怪しげな水を売っている、節税目的か？←（私見）
http://www.nosho.co.jp/seihin.htm

顕正会員について考えるスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026396766/l50

２００３年 顕正会は国教になる
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032586038/-100

暇な時に一組長が答える事もあるスレ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009281193&ls=50

★★★勧誘されて困っています。★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032811977/l50
宗教勧誘の断りかた
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027842113/l50

私は逃げたりしませんよ(w
にゃんこさんに言いましたがしばらく勉強させていただきます。
ほちほち現れるようにしますが。(逃げたと言われたくないので）
一貫不変の話題は終ってよろしいですか?
他に疑問はありますか?

顕正会員の集い。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026561525/l50

ぼちぼちですね。
客観的に見た私の意見のほうがかえって会員より信憑性が高いかもしれませんね。

ポストオウム、法の華をあげよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037968070/l50
いつか何かをしでかすと思われる宗教団体
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033805919/l50

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
http://basan7.tripod.co.jp/ara.html
http://k-server.org/kabu423/h.html
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　

顕正会のいうこともこんなに間違っている
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page012.html

>26
へえー。ある種可哀想な人達ですね。
でもこの男迷惑この上ないね。

無宗教がキター！

日蓮正宗の僧侶
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031196724/l50

大石寺がそもそもなんだっていうんだよ。

>>23
そう思っているのは貴方だけと思われ。
今まで信憑性が高いなんて意見聞いた事ありませんが？

30
するどい突っ込み…(笑）

そーいえば26日が折伏締切日なんでしょ。
だから、明日までここは顕正会員がこなくって平和なんだろうなぁ〜
27日の夜からまた騒がしくなるよ。
きっと！

「シーメンズクラブ」
ttp://www.sc-mariners.co.jp/

質問

ＨＰ上に浅井会長の名があり顕正会の別働隊とも思える「世雄会」、
会館のある“新横浜”に本社があり、謎の信脈水を売る「能生」、
顕正会幹部が多数いるともいわれる、ダイビングクラブの「シーメンズクラブ」に
ついて、

１．顕正会員はこれら３つの団体を知っているのか？
２．また、これらの団体の姿勢・方針などについてどう思うか？また、顕正会本体とどんな関係か？
顕正会員のみなさん、ぜひお答えください。不思議に思ったものですから。

>>34
一般の会員はいずれの団体も知らないと思います、
知り合い会員に言ったら、「草加のでっちあげだ」と言ってましたから。

これか？山梨の糞盤麺が強引に勧誘してるという変な宗教って。人騙して貢がせて暴力奮って大嘘こく糞の言う事誰が信じるかﾊﾞｰｶ

>>34
顕正会のような善良な団体に賛同する団体は枚挙にいとまがありません。
もしそこの団体が悪徳商法を行っている団体であるならば顕正会にとって
迷惑です。顕正会員以外の人も情報を提供してください。

>>35
>知り合い会員に言ったら、「草加のでっちあげだ」と言ってましたから。
意外に当たっていたりして。

>>37
ぜんぜん客観的じゃねーじゃん(藁）

>>34の件については、事情通の人に言わせると層化のでっち上げでは無いそうだよ。

顕正会の謎。
朝晩の…以外に毎週日曜って何やってるの？会館って創価みたいな糞立派なもんじゃないよね？

無宗教さんへ
会員はネットはホウボウだなんて言われていて　インターネットに対して
とても否定的ですよね
でも　世雄会なるところは　ＨＰを持ちネットによる世雄塾入校希望者を
募っています。会長は浅井。
嘘だと思うなら　世雄会で検索してみなさい、一発で検索できますよ。

*** 名前： ＊＊＊＊ 投稿日： 2002/10/25(金) 22:08

水を販売してるのは、顕正会壮年部（早々からの妙信講の１人）の、Iさんでして、
世雄会自体、本部と連動してるとは思えません。

*** 名前： ＊＊＊＊ 投稿日： 2002/10/29(火) 14:07

では、ひとつだけ暴露しよう。
世雄会の主催者の1人は顕正会壮年部Iを、名乗ってるが、同時に玉井礼一郎氏とも
知己だそうです。ここから判断しましょう。
---------------------------------------------------------------------
それにしても、***で示されているジャンプ先、これはすごい。
http://www.fuji-seou.org/jukucho/jukucho0101.htm

「久遠元初の自受用身　末法下種の御本仏　宗祖　南無日蓮大聖人
の御再誕であられる
　冨士大石寺顕正会　会長　淺井昭衞　先生
　一切衆生の主師親の三徳であられる
　讃する者は福を安明に積み、謗ずる者は罰を無間に開くべし」

これって、もし本人に本当にその気がなかったら、これは本人が日蓮に対して、
誠意を示すために、このサイトと戦うべきでしょう。

｢南無妙法蓮華経｣どの法人が一番？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027878344/l50

顕正会が一番！

43
んなわきゃない（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

顕正会が一番ダサい

>>45
学会だ！気をつけろ！洗脳だれるぞ！

ははははは!洗脳だれるぞ！とは?

やっぱし　ダサ過ぎ　顕正会

一刀両断さんやにゃんこさんは最近出てこなくなりましたね。
ここの人間はアンチの意見には寛容ですね。
なんか客観的に見ると学会のサイトみたいに見えるんですが?
そのように言われたくないのであればアンチの意見も少しは疑ってみなさい。
私も顕正会を疑って見てみる時がありますが1つも矛盾がありません。
一辺倒で物事をみていると洗脳されていると思われますよ（w

顕正会、池田教、日蓮正宗がいがみあっているのを見ると、
どれも偽物なんだね

日蓮さんの正しい信奉者も多いだろうが、キチ○イも作るってことがよーくわかった。

なんか無宗教さんに呼ばれているようなので…
っていうかさー世雄会は間違いなく顕正会関係団体でしょ。
どうみたってさ…
これを創価って言ってしまう無宗教さんって…

それから、改革同盟さんにも世雄会についての意見お聞きしたいですね。
まぁ今日が折伏締めきり日だから、明日以降きっとここにも顔を見せてくれると思うけど。

また出たな！にゃんこ！決して自分の意見を言わない憶病者め！

顕正会に誘われて、入ってもいいかななんて思ったけどやめます。
ｱﾝﾁの意見に惑わされた訳ではなくて、こんなに顕正会の人達って
ｱﾌｫだという事がわかったからです。
明日断わりの返事を言いたいと思います。
過ちに気付かせてくれた顕正会の方々ありがとうございます。

>>54
ガンガレ！
すごい粘着だぞ。
・・・御武運を・・・！

>>49
かなり笑えるね！
寛容なのではなく実体験に照らし合わせて全く齟齬を来していないので
敢えて何もコメントしないだけですよ。

あなたは「だまされて呼び出されて勧誘された」という度重なる体験談は
でまかせだと疑っているのですか？

53にゃんこ嫌いさん
では、あなたの意見を教えてくださいよ！
ここまで私のこと言うんだから（つーか散々私は自分の意見言っているのに日本語わからないのかなぁ）それなりの意見とやらをもっているのだろうからね！
ここで言わないっていうなら、あなたこそ自分で臆病者って言っていることになりますよ（笑）

無宗教さん
そーいえば勉強するって言ってたけど、なに勉強するんですか？
顕正会についてですか？？
あなたが本当に無宗教と言い張るのなら、顕正会だけでなく、違った宗派ももちろん勉強されるんでしょうね？
それぐらいしていただきたいものです。
もっと違った視点で、顕正会を眺めるのも勉強だと思いますしね。
その辺、どう考えているのか（何を勉強するのか）教えてくださいね。

まあ、これまでのところ予想通りの回答が返ってきましたね。

>>52でにゃんこさんが言ってるように、改革同盟さんの回答が聞きたいところです。
改革同盟さんは会員の中でも微妙にスタンスが違うようですから。

つーかさ。
学生時代クラスでケツから数えて２番目程度の優秀な成績で卒業されて
そのままど田舎から一歩も出れずに埋もれてるような方に
世の中こうなんだと語られて信じるヤツいると思ってんのか？
なりきり願望持ちのただの低脳が煽動したって誰も付いてこないと思うんだけど。

無宗教さん、誠意ある回答をしてくれない者ばかりなのに、どうして出てこなければいけないんですか？
逆にきちんとやりとりできる人、つまり顕正会側の人がいない、ということだけです。
それより無宗教さんは勉強中だったのですよね？それとも解決ついて出てきているんですか？
つまらないレスをして煽る前にきちんと勉強してから来て下さい。
それと無宗教さんは一貫不変問題で、この時点で顕正会側の非を認めていらっしゃいますよね？
非を認めている時点であなたは論で負けてしまっているんですよ。自覚を持ってください。
また会員疑惑もそのままに捨て置いています。どうなんですか？回答することは山積みですよ？

無宗教くん　君、負けてるって気付いてない？
負けず嫌いか、ただのアフォだね（ｗ

顕正会のどこがいけないの？
顕正会員を心配するくらいなら自分の人生心配した方がいいんじゃない（w

>>63
どこがいけないか　散々書いてるのにね。
別にね、会員の心配なんかしてないよ、ただ、勧誘されて迷惑してる人がいるし
他人に迷惑をかけてしまっている会員を持った家族は困って泣いてる。
顕正会みたいなカルト宗教は社会問題で、まったくの無関心ではいられないよ。
身近にそういう人がいたらなお更だ。
ここで苦情を言ってるのは　あんたが勧誘した人かもしれないよ。
ここで書き込んでるのは、あんたの身近な人間かもしれないんだよ。
ネットだからって　書き込んでるのは　リアルな人間だよ。
私の言ってる意味がわかる？
マインドコントロールされる恐ろしさは　されてる間はわからないだろうね。
退転した人間に　よく話しを聞いてごらんよ。聞く耳がまだあるならね。

無宗教は　一貫不変問題で負けたという意識よりも「片がついた」とでも
思っているんじゃなかろうか？
一つ片付いて　どんどん問題を解決してやるわ、という意気込みが見えるのですが
自分の非を認めなかったり、都合の悪いところを見なかった振りをする行為は
マインドコントロールされている人間にその症状が酷似してますが？

ああ　顕正会の人気と比例してスレが落ちていく〜（藁

友人の話だが、友達になった人と待ち合わせしたら、全然知らない人が3人、
知り合いになった人と一緒にいて、話も聞かずにファミレスに連れ込まれ、
三時間ほど顕正会への入信を迫られたそうだ。
多勢に無勢だから逃げるに逃げ出せず、軟禁状態。

信仰ってのは、脅迫して無理やり与えるものらしい。
そんなものが真の意味で人を救えるか、甚だ疑問だよ。

勧誘に遭遇しましたです．

幸い禅宗の知識と，オメガの秋葉原でのパソコン販売を目にしてきた
ライトオウマーでもあったので，全く揺らがす．
さいたまー草カロの悪口をありがたく拝聴しました．

識者　これからも注意すべき点などありますでしょうか?

>限りなく浅井臭の強い無宗教さん
>一貫不変の話題は終ってよろしいですか?
終えるのはあんたの自由だけど、これまでの経緯だと結論としては
「顕正会はウソつきカルト団体」ってことになるけど、いいわけね？

>なんか客観的に見ると学会のサイトみたいに見えるんですが?
>そのように言われたくないのであればアンチの意見も少しは疑ってみなさい。
>私も顕正会を疑って見てみる時がありますが1つも矛盾がありません。
>一辺倒で物事をみていると洗脳されていると思われますよ（w
客観的に見てないのが見え見えなんで、その後の文章がつながらないYO!!
アンチの意見で疑う部分って、例えば何よ？

無宗教くんってバカだね　ｸｽｸｽｯ

>>271
>「顕正会はウソつきカルト団体」ってことになるけど、いいわけね？

顕正会は嘘をついたがカルトは余計なんじゃない(w

>アンチの意見で疑う部分って、例えば何よ？
例えば67の文。アンチなら二の足を踏むことなくそれが真実であると思い込むでしょう。
もし67の文が学会が顕正会を陥れるために書いた文(仮にですよ)だとしたらどうなんですか?
自分の都合のいい意見だけ懐疑的になることなく寛容であると思われますよ。
もしここで顕正会の体験発表を書いたら集中砲火を浴びるでしょう。
それでは公平ではないでしょう。
そんな非常識がまかり通る掲示板なんてだれも書きたくないでしょう。
つまり、もっと色眼鏡でみないで公平に議論したいということです。

あとにゃんこ!
勝手に人の意見を変えないでください。
世雄会が学会なんて一言も言ってないですよ。

いま他宗教を勉強していますが、例えばキリスト教。
キリスト教はほとんど神話で成り立っていますが日蓮宗はどうでしょう。
国難の予言(元寇)、竜ノ口の死刑回避など現実に奇跡的なことが起こっているんですよ。
他宗教には考えられません。
ではにゃんこさん。あなたはいつも質問するだけで意見を一言もいいませんが
このような現実的に奇跡的出来事をおこした宗教団体を挙げてください。
たまにはあなたのファイトがみたいです。

>>67
そういった場合は解放たらすぐに警察に連絡した方がいいよ
精神的に苦痛を味わった事もしっかりと話そう

またしつこく勧誘される可能性があるから警察に相談だけはした方が
絶対に良いよ

無宗教
奇跡が起きたら絶対なの？それが本当に起きた事か証明はできないでしょう
日蓮はそういった奇跡のような出来事を使った勧誘を禁止してませんでしたか？
奇跡といわれる出来事は世界中のあらゆるところで起きているよ、アンビリーバボー見てる？（藁
それらを考えても顕正会だけが奇跡があるといえないでしょ

そんでさ　無宗教
清き正しき団体が嘘をついたのはいいわけ？

>>71
67のような事例は腐るほど報告されている。
俺は実際体験もしてるので　嘘でないのはわかる。
多くの顕正会被害に遭った事のある人なら真実であることが容易にわかるよ。
つまり　ここで勧誘に関した被害の書き込みをして顕正会を陥れようという前に
とうに顕正会の評判など地に落ちているのであるよ、わかる？

>>49
洗脳されてるのはお前だ〜（爆

無宗教さん。
で、あなたが折伏を受けて逆縁だったことはどのように受け止めればいいでしょうか？
何度か顕正会員と接触をし、色々話を聞き、現在所属しないスタンスで了解を得ている、という話です。
顕正会はあなたを逆縁として報告しるはずですが、それはどのように受け止めますか？
また、一貫不変問題であなたは嘘をついた、とはっきり言い切っていますが、その場合顕正会は嘘をつく事もある団体だということをあなたは認識している、と判断してよろしいでしょうか？

無宗教さん
ずっとROMってたけどあなたの余りの不勉強ぶりに我慢できなくなりましたので
書き込みます。
>>国難の予言(元寇)、竜ノ口の死刑回避など現実に奇跡的なことが起こっているんですよ。
>>他宗教には考えられません。
との文ですが、竜の口に関して残っている文献は日蓮の著書のみ、
本人が嘘をついている可能性は否定できません。
時の権力者である幕府が揉み消したと考えられなくもないですが、
このような大事が日蓮以外の著者の文献が残っていると考えるのが自然では？
よって信憑性は低い。
文献に残っているから正しいのなら「豊臣秀吉は天皇の御落胤だった」という文献が
残ってますがあなたはそれも正しいと信じるのですね？
もう一つの「立正安国論」については本人以外では幕府の公式の文献が
残っているので信憑性は高いですが、当時のお坊様の立場を考えてみましょう。
当時のお坊様は仏教文化が栄えた時代背景をみると文化人的側面を持っていたと
考えられています。中国からも多数のお坊様が来ていた事は証明されています。
当然日蓮もそれらのお坊様と交流があったと考えるのが自然ですよね？
とすると日蓮はその中国のお坊様から情報をもらっていたのではないかとは
考えられないですか？他の人はそのような予言はしてないからと考えるのは早計です。
仮に攻めてくるという情報をもらってないとしても中国の情勢ぐらいは聞いていたのでは？
情勢を聞き、分析して攻めてくる可能性が高いと判断したのでは？とは考えられませんか？
よって私の中では予言でも奇跡でもない！との結論です。
ちなみに顕正会の問題は強引な勧誘、実際私も被害に会いました。
あと未成年の勧誘、これも私が新横浜の会館に強引に連れていかれた時に
制服姿の高校生が携帯でアポを取っていたので間違いありません。
つまり彼等は憲法で保証されている「信教の自由」を犯しているわけです。
未成年の勧誘に関していえば物事の分別が完全についていないものを勧誘するのは道義として
どう思いますか？客観的に見て問題あると思いませんか？
まぁそういう意味では親が創価学会だからと子供も入会させてしまう学会も
似たようなものですけど。
これに関する反論は受けて立ちますよ。
私はあなたみたいに逃げませんから！

「いや〜今朝も大宮に行ってきて帰りなんですよー。」

「はしごしてるの？すごいね。」

「やっぱり大宮に行くと違うからね〜。なんかさ〜、熱気が違うというかさ〜。
これ本物だなーってすごくこう感じるんだよね〜」

↑目が虚ろな人が言ってました。

無宗教さん
＞いま他宗教を勉強していますが、例えばキリスト教。
キリスト教はほとんど神話で成り立っていますが日蓮宗はどうでしょう。
国難の予言(元寇)、竜ノ口の死刑回避など現実に奇跡的なことが起こっているんですよ。
他宗教には考えられません。
私が言わなくても虎さんが答えてくれちゃいましたね。
それにね、顕正会の教えってさー奇跡的なことは信じないんじゃないの???
つーかさーすべては縁があっておこるんでしょ。
全ては宿命なんでしょ。(笑）
それを奇跡っていうの？？
それは矛盾してるでしょ。
都合の良いときだけ奇跡なの？？？？(笑）
あなたがそれを奇跡って言うならば、それは顕正会の教えじゃないね。
だから、顕正会は日蓮宗の教えでも矛盾があるって私は言いたいのね。

＞ではにゃんこさん。あなたはいつも質問するだけで意見を一言もいいませんが
無宗教さんもほんとに日本語わかってるのかなぁ？？？
私は今まで散々意見言ってるんだけどなぁ〜
私は顕正会ってうか、日蓮の教えじたいが釈迦の教えと違うって言ってるの。
わかったかい！

奇跡とは世間一般から見て奇跡的に見えるということだと思いますよ。

>>82
それだ！

漏れにとってありがたいお言葉。

白泉社　三浦健太郎「ベルセルク」　断罪編　聖誕祭の章より

「ふざけんじゃ・・・ねぇ・・・（以下略

感動しますた！・゜・（ノД｀）・゜・

レスついてたら無宗教さんに反論しようと思ってたんだけど
他の皆さんがつけてくれたレスで事足りちゃったんでいいや（藁

> 顕正会は嘘をついたがカルトは余計なんじゃない(w
しっかり嘘をついて方針や言動を二転三転させていながら、「絶対です！！」かなんか言って
会員を扇動し続けるのはカルトと言う表現しか用いる事ができないんですが？
カルトが余計でとっぱらっちゃったら、顕正会は何もなくなっちゃうじゃない

それと67の文はアンチが信じるっていうより、経験者が信じるってとこだろ
67にそれほどウソは書いていないと思うが･･･
たとえ学会の犬が中傷の為に書いたとしても、67の文にウソはないわな
単に自分の事を棚に上げているっつうだけでな（藁

無宗教さんが疑う根拠が全く不明。
「学会員が書いたかもしれない」とする論拠がゼロ。
これでは妄想扱いしてくれと宣言したも同然。
中立ならこんな一方のみに肩入れした事は書けない。

結論：無宗教さんは顕正会員。

先ず、竜口法難というのは、あくまで日蓮系宗派で伝えられる伝説であって史実であることを示す客観的な証拠はない。日蓮自筆の『種種御振舞書』が唯一の史料。
鎌倉幕府の公的歴史書の『吾妻鏡』も５年前の文永３年までの記録しかないし、文永８年９月当時は京都には『吉続記』等の記録があるが、鎌倉には信憑性ある客観的な史料には乏しい。
ましてや日蓮自筆の記録が、客観的な根拠とはいえない。それは、日蓮系宗派（大小入れると４０派以上ある。）の伝説を日蓮信者が信じるのは自由だが、顕正会が正しいことの証明になるはずがありません。
伝説でよいなら、イエス・キリストの復活は、キリスト教の正しさを証明し、空海の入定伝説は、真言宗の正しさを証明しているのか？信者以外の誰にでも通じる客観的な根拠を挙げないと無意味です。ましてや、顕正会は、数ある日蓮系宗派の一派に過ぎない。
竜口法難が史実か否かをめぐっては、近代史学の黎明期の明治時代に「国立戒壇論」の原作者の国柱会の田中智学居士と歴史学者が論争しているが、やはり客観的な証拠は示すことが出来ませんでした。
近年、創価学会は、発光物体をエンゲ彗星群という仮説を天文学者の故・広瀬英雄氏の推論を基に発表していますが（「仏法と科学を語る」）、これも確実性には乏しいようです。

無宗教さん
＞あとにゃんこ!
勝手に人の意見を変えないでください。
世雄会が学会なんて一言も言ってないですよ。

って言ってるけどさ〜
あなたこう言ってるのよ。

>>知り合い会員に言ったら、「草加のでっちあげだ」と言ってましたから。
意外に当たっていたりして。

私に対してそこまで言うわりには、この発言は不容易なんじゃないかしら？？？
案外当たっていたりしてって…
↑こーゆうこと書いたってことは気持ちの中にはあったんじゃないのかなぁ？？？
どちらにしても気分を害されたならあやまります。
すみません。
でも、これは無宗教と言っている割には、不容易な発言ととれますので…

「貞永式目」五一条は、北条泰時が、高僧・高弁を顧問として制定したものだから、出家の僧侶に対する配慮が行き届いており、余程の理由がなければ、僧侶に対する死罪はありませんでした。
（日蓮の直接の罪状は、刀仗の所持。今で言う銃刀法違反です。勿論、武家社会の当時は結構重罪だったが、死罪になるほどではなかった。）
だから、僧侶に対する死刑判決に当たる理由がないことから幕府の評決は初めから流罪だっただろうというのが通説です。
また、平頼綱が死罪にこだわって強引に死刑にしようとしたとしても当時、時宗の妻の堀内殿の懐妊の為、罪一等を減じられたのは確実であるとされています。
これは、当の日蓮自身が先の『種種御振舞書』のなかに「前略・・・・・なにともなく頚を切られべかりけるが、守殿の御だい所の御懐妊なればしばらく切られず・・・・・後略」
と書いている事から、辻善之助博士の『日本仏教史』以来、日蓮に死刑が執行されようとした史実はないというのが通説です。
竜口法難が史実で、それが顕正会の正当性を証明していると主張するなら先ずこれらの学者の根拠を論破しうる客観的証拠が必要です。

無宗教さん
みなさんが沢山書いてくれてるので、私も反論することはあまりないのですが…
まず、キリスト教について、説話や伝説って言ってましたけど…
仏教にも仏教説話っていうのは沢山あります。
さから、キリストを説話や伝説だけで判断するのはおかしいですよ。
文献に残っていれば、良いならばそんなもの沢山ありますからね。
だから、あなたが信じている顕正会だって、矛盾は沢山あるんですよ(笑）

↑さから×　　だから○
失礼しました。

日蓮ってさ、法華経を広める為には手段を選ばないようなところあるよね。
良く言えば一途、悪く言うと只の法華経バ○。

日蓮聖人といえどもさ、（敢えて聖人は付ける）
ちゃんと仏教色を前面に押し出していたはずだべな？

かくすなよｸｽﾞ

初心者的質問で甚だ恐縮なんだけれども
無宗教とかいう野郎は何をそんなに必死になっているの？
無関係な野郎がさも全てを知ったかぶった気で話なんかされても
擁護される方だって迷惑以外の何物でもないと思うのだが。

そこいらへんの事ちゃんと理解した上で悪あがきしてるのですか？

で　無宗教はまた逃亡・・・か、、（藁

今週の日曜に、シャクブクできない悔しさで、燈台・サンシ・無臭がくだらんカキコするに3000ケンショー。

山口から出てきたブス女の勧誘を受けた。
うーん、チェンジ（笑）！

無宗教、
顕正会の教えには矛盾だらけ、矛盾ばかりだと感じるのですが
あなたは矛盾がないという、非常に不思議に思います。
仏法と奇跡って　なんだか相反したイメージがありますし
あなたの言ってることは　支離滅裂で、理論的に語ろうと言う意気込みは
感じるのですが、何かこう、内容が伴わないといった印象があります。
ご自身で、自分の書き込んだ文章をさかのぼって読んでごらんなさい。

浅井氏はきっとご自分が日蓮の生まれ変わりもしくは日蓮直弟子の生まれ変わりであると
心底信じていらっしゃるに違いないですね。
自信に満ちた弁舌、ご自身の御書解釈の素晴らしさに自分で酔っていらっしゃるご様子を拝見しますと
そう感じずにはいられませんでした。

教祖が妄想野郎なのか、、末端信者までその妄想がよくも浸透したもんだ
カルトってオソロシイねー（藁

>>92
一途　は良く言い過ぎだな
ストーカーだよ　粘着野郎、一方通行バカ　金太郎飴脳みそ

顕正会は絶対！顕正会は絶対！顕正会は絶対！顕正会は絶対！顕正会は絶対！

>102
絶対駄目って事？

だからさー
馬さんの偽者さん！
こーゆうこと（人の名前かたってることね）見苦しいよ。
人の名前かたらないと、意見が言えないの？
本当に絶対って思ってるなら、ちゃんとＨＮだして（名無しもだめよ）意見書きなよ

少し拝見させていただきました。
あまりひどいと本部の方へ連絡しますよ？
顕正会はどんな魔にも屈しない団体だと覚えておいてください。

じゃぁ浅●にいい精神病院紹介してやるって言っといて〜

>105
　日本の憲法をよく復習しなさい

信仰の自由があるなら顕正会を自由にやらしてほしい。

自由に信仰すればいいけど、
他人の不信仰の自由を侵してはいけないよ。

顕正会幹部さん
本部に連絡するとどーなるんですか？？？
教えてください！

顕正会幹部さん
あと世雄会と顕正会の関係、教えてくださいよ。
幹部なんだからくわしいことわかるでしょ。
創価のでっちあげっていうのはダメだよ〜
みんな聞きたいと思うよ。
特に無宗教さんなんてね！！！
返答待ってます〜

世雄会と関係があるといけなあの？

ここは数あるｽﾚの中でも質が悪い方だな…
トリップつけてる人の偽者（ﾌﾟ
が出てくるなんて…さ

顕正会の駄目さ加減が伺える。

疑問にゃんこさん
だってさー末端信者には関係ないみたいなこと言ってるようだからね
それに水とか販売しているようだけど、この水もいんちきって話あるからさー
それって、悪徳商法でしょ。
その辺の関係って大切じゃない？？？

>>105
人に助け求めた時点でもう屈してるだろ（藁
とっとと本部とやらに駆け込んで派手に吹聴しとけやボケ

世雄会の水がいんちきである証拠は？

疑問にゃんこ
ではでは、そのままお返しします。
その水がいんちきでないという証拠はあるのかなぁ？？？
診断書って言うのはダメですよ。
だって、患者さんはその水だけで治療してないわけじゃないんだからね。

>>105
どうぞ連絡でも密告でもして下さい。
脅しにならない脅しですね（ﾌﾟ

他力本願が基本姿勢だからしかたありません

世雄会のＨＰをみたところ・・・
日本国憲法第２０条を改定を希望している。
　　■日本国憲法第２０条
　　第１項　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から
　　　　　　　特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
　　第２項　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式または行事に参加することを強制されない。
　　第３項　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。　

なんか怖いね…
結局は折伏だけで国教にはならないから、憲法までを変えてしまおうって考えるなんて…
これも矛盾っていえば矛盾だよね。
やっぱり浅井は日本をのっとりたいの？？？

>>120
まぁ冷静に、よーっく考えて見てくださいな。
あんな連中ですよ？結局大した人数集める事なぞ
できゃぁしませんよって。

なんというかさ、ああいう布教してる香具師らって
結局マイナージャンルを脱する事は出来ないと思う。

テロリスト集団にならなければいいが・・・

>>122
今度は色々動くでしょ。
むしろその為にオウムは泳がされていた気がする
二の轍は踏まないと思うよ？日本の警察も。

ところで全然関係ないけど
南無妙法蓮華経ってさ、どうして
「なんみょう ほうれん げきょう」て発音するのかな？
音便化か？

>>105
浅井と言う魔に屈してるじゃないか(笑）

夕べも大きな成果は得られなかったね
信者でみんなの疑問にまともに答えようとする方いないのか？
幹部の人間は　顕正会の矛盾に気付きながらも　社会復帰するのが怖くて
（折伏で友人をなくしてるから顕正会を離れたらひとりぼっちになってしまう）
ネットには足を踏み入れないんじゃないのか？自分が気付いてる矛盾を皆からつきつけられるからな…

>>105
一般市民を魔物みたいに言うな！(ﾟДﾟﾒ)ｺﾞﾙｧ

>>125
だから　幹部と名乗っている>>105は本当に幹部なのかなーとちょっと疑問なわけです
105は本当に幹部の方ですか？本当ならばみんなの質問に答えてあげてください。
まずは私から

Ｑ、世雄会は顕正会と関係は？

世雄会と顕正会との関係について
情報ソースは秘させてもらいますが、以下の通りでほとんど間違いないです。

世雄会の中心者は元顕正会員。
しかし素行などに大問題があって、現在は謹慎処分に処されている。
彼は顕正会を非常に崇拝しているが、顕正会側は迷惑している。
ＨＰなどは身勝手にやっている活動なので、現在は顕正会サイドは無視。
顕正会の中心的活動者は、絶対にこういった表現は使用しません。
心の内ではそう思っていても”大導師”などという言い回しはしないわけです。
ましてや会として断言している予想以外に、身勝手に言い放っている予言（例えば１００日以内に何たらかんたら等）などまじめな会員が言う事はありえない。
実名は伏せさせて頂きますが、彼はそういった経緯の持ち主であって、現在顕正会側が支援しているという事はありえません。

会員さん、もう自分達の都合のいいように物事を解釈するのやめれば？

涼子＞班長

どうも事実を言っても信じてもらえないようですね。
そこら辺が逆に顕正会員からすれば、味噌もくそも一緒にしてくる一般人に見えるんでしょうね

にゃんこ
お得意の質問の矛先替えですか?
私は水が悪徳なのかそうでないのかわかりません
しかしあなたは悪徳だと断言している。
だったら証拠を示してくださいよ
チキンなことを言い続けてばかりでアンチもあなたを嘲笑っているでしょう。

水に記憶効果があるとしてもどうやって記憶を「封印」するん？
馬鹿じゃねーの？

にゃんこ　誰に言っているの？

ふうん、元会員が人を集めて顕正会の教えを説いている、、というワケですか？
ふむ、それにしてはずいぶんですね。浅井さんの本の内容がずいぶん載ってますよ
著作権とかで訴えなくて良いのですか？

でもこの団体を無視している　というのは顕正会の意図するところに思えます。
そのうちに、迷惑行為を全部世雄会の責任に擦り付ける腹じゃないでしょうね。
ネットを禁止している手前、顕正会ではＨＰも作れないが　名も違う団体を作って
布教活動の範囲を広めているんではないのか、と想像しました。
もちろん　一般の信者は知る由もありませんよね。ネットに否定的なんですから

世雄会の言う予言と、顕正会の予言が　目くそ鼻くそに見えてしまうのは
（ちなみに北朝鮮とも創価とも　目くそ鼻くそに見えます。）
そんな風に見えてしまうのは　きっと私が一般人だからですね。（藁

ネットを否定しているのは、 顕正会が誰でも自由に発言できる社会を恐れていて、
言論の自由を否定しようとしているからだろう。

顕正会が恐れることなんて何もない。
なにしろ浅井先生は池田大作を挑発しているからな。
あんちよ。正しいことを正しいと言って何が悪い！

インターネットを禁止することは、顕正会が
マインドコントロールを大いに利用しているということでしょうか。

自分達だけが正しいなんてよくも言えるね　おこがましいよ
正しいって言い切るなら絶対に間違った事すんじゃないぞ。
あんたらは絶対なんだろ、なら間違うはずもないな
無宗教は顕正会が嘘をついたことを認めてるけどね。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

顕正会が間違っているだって？
ちゃんちゃらおかしいね。頭冷やした方がいいよ。

>>135
浅井氏を個人崇拝しているわけですから。
顕正会員として活動できない分、ＨＰやらでもっと強烈に顕正会を訴えたいと思っているのでしょう。
現役時から過激だったそうですから。
顕正会はここのＨＰの存在を多分知っているでしょう。そして行き過ぎだとも思っているはずです。
しかし、顕正会外で誰が何をしようが、当面は無視するでしょう、きっと。
そしてどこかでクローズアップされて、顕正会と世雄会の関係を取り沙汰されれば、”無関係”ときっぱり言ってしまうでしょうね。
ただ、そのまま泳がせておくのは顕正会サイドとしては問題があると思います。

予言的な内容は会員が読めば”あ、こいつは学会の謀略かも”と思うかもしれません。
顕正会員は実際に会長が発言している意外の予言は言うわけないし、会長発言を予言とも受け止めていませんから。
１００日以内に・・・なんていう完全な予言的発言が、かえって顕正会員からすれば”顕正会を陥れる謀略”に写るんでしょう。
ようするに一般人から見れば”顕正会”であり、顕正会から見れば”謀略”になってしまうサイトなわけです。
で、当のサイト関係者はどうかというと”私は顕正会員である、浅井会長を崇拝している”なんて言うわけです。

警察にマークされてる正しい団体顕正会（ﾌﾟ

>>141
そうですか、その人は事実上は無宗教という事になりますね、
ここでは東大君も他の会員から顕正会員ではないと言われた事がありますし…
ここに来ている無宗教さんが実は世雄会会員だったりして、と思いました(ｗ　

当の浅井は「良くも悪くも顕正会の名を知らしめたい」と言ってるらしいので
黙って見て見ぬ振りをして　実は喜んでるんじゃないでしょうかね。

その可能性も無い、とは断言できません。

>>144
意味がわかりません、どの書き込みに対してレスしてるんですか?

これ＞黙って見て見ぬ振りをして　実は喜んでるんじゃないでしょうかね。

age

>>146
９割方、当ってると思います。奴は喜んでるんですよ。
しかも不味いところは顕正会には関係ない、勝手にやっているのだ　と言えますからね。
刺激が強いのを望む信者はそっちに走るかもしれません。
日蓮系の宗教がたくさんあるように、こうやって　別の宗教が生まれるのかもしれませんねぇ…

>140
冷やすのはお前の頭と浅井の頭だよ〜

おい、お前ら！　■神＝謎の巨大コンドーム■　
について何か知りたければ ■コンドーム■を使え！
■コンドーム■の使用法はここに掲載してあるぜ！
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあるぜ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

■コンドーム■をした感想は　このスレでオレに知らせろよ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
********

疑問にゃんこさん
はぁ？？
いつ私が断言しましたか？？？
いんちきって話もあるよねって言ったんだけど。
それで、そのへんの関係も踏まえて、顕正会の方々に関係を教えてほしいんだけど。

それから下記のことをどーして信じろっていうのかなぁ〜

「○○の名水」でも、宅配した人によっても影響を受けてしまいます。そしてその悪影響を受けた水を飲めば、人体の７０％は水分ですから、自ずと悪影響を受けてしまうのです。信脈水は「記憶の封印」が可能になりましたので、このようなことは一切ないのです。

宅配したひとによって影響を受けるって…（笑）
何を根拠に言っているのかわからないから、顕正会の方々に世雄会との関係からお聞きしたいんんだけどね。
あなたはどー思ってるんですか？？

顕正会と世雄会の関係は限りなく黒に近い灰色なんですよ、多分
けど、上レスにある元会員が運営してるとしたら何で浅井は放っておくの？
勝手に自分の名前使われたら迷惑するのが普通なのでは？

会員の皆さん、あなたは自分の名前を他人が勝手に使ってたら
どう思いますか？
教義等に関する質問ではないので答えて下さいね。
まぁ人の名前を勝手に入信報告書に書いても平気な連中だから
まともな答えは期待できないが（特に東大ファミリー）

けんしょうパワー炸裂！

↑ばかのひとつおぼえ

にゃんこ擁護ってわけでもないけど…
現在の常識からみて有り得ない様な事を
謳い文句にしている側がまず、自らの
正当性を証明するのが筋ってもんだと言ってみるテスト。

なんだよ、そのミラクルな水わ…

こざかしいウンチクばっかりでウンザリだね。
都合のいいようにしか解釈してないじゃん！
もっとシンプルに考えればおのずと答えは見えてくるハズ。
アサイとかいう人にひかれる人は、良くいえば純粋だね。
でもね、根本的に間違っているよ。勧誘ウンヌンの時点でもうおかしいし。
彼の裕福な生活も知ってるだろ？おかしくないか？

私に多くのレスがついたので順次お答えします。
>>74
嘘をついたのは魔の働きによるものでしょう。魔が大きいほど正しい仏法をやっている
証拠です。
つまり、顕正会が正しいという証拠です。

>>一刀両断
少し昔に無宗派であるジャーナリストが顕正会を絶賛した本を出したそうです。
つまり無宗教で客観的に顕正会が正しいことを証明する人は私だけではないのです。
顕正会員はたいへん寛容なので私の立場を理解してくれましたよ。

>>157
都合の悪いことは全部魔の働きなんですね。
てか、魔に操られてるようじゃ正しいだなんて言えないじゃん。悪魔の手先だ！

世雄会についてですがもし顕正会の名前を使って悪徳商法を行っているなら
ほっといても罰が当たって潰れるでしょう。
浅井先生はそのへんも計算しているはずです。

以前、なんでアンチの意見は懐疑的になることなく事実として受け止めるのか？
と質問しましたが図星ですか？
まあここは２ｃｈだからしょうがないでしょう。

大聖人様は決して嘘を書いていません。
なぜなら顕正会員が功徳をいただいているからです。
もしおかしいと思うのなら、過去の体験発表から矛盾点を指摘してください。

無宗教さん
＞世雄会についてですがもし顕正会の名前を使って悪徳商法を行っているなら
ほっといても罰が当たって潰れるでしょう。
浅井先生はそのへんも計算しているはずです。

あははは〜（笑）
もう、笑うしかないですね。
あなた。
それじゃ、顕正会の教えじゃないですよ。
だって、間違っていることを正すんでしょ。
だから、あんな無理やりの勧誘やってるんだから。
それを、浅井が計算してる？？？
別の計算をしてるんじゃないのかなぁ。

＞過去の体験発表から矛盾点を指摘してください。
って、一体どのこと言ってるの？？？

>>161
体験発表とやらは「塞翁が馬」という諺をやたらと誇張してるだけだし、
発表の前に原稿に検閲入る。校正じゃないよ。検閲だよ。

正々堂々と発表できない体験とやらのどこが功徳ですか？

無宗教さん
>>157
証拠です。
つまり、顕正会が正しいという証拠です。

はぁ？？？
とうとう化けの皮がはがれましたか？
嘘をつくのが正しいのか？？
それのどこが仏法なの？？？
基本的な仏法のこと勉強しなさい。
仏法の根源は慈悲の心。
嘘をつくことが慈悲なのか？？
そりゃ、嘘をつくことで救われる人もいるかもしれんが、全ての嘘が正しいなら警察なんかいらないでしょ。
それに、創価も正当化することになるよ。
っていうか全ての顕正会が邪教と言っている宗教すべてが嘘をついてるんだから、正しいことになるよね。
その辺、ちゃんと説明してよね！！！

やっぱし無宗教は世雄会員なんじゃない（ｗ　

>>157
> 嘘をついたのは魔の働きによるものでしょう。魔が大きいほど正しい仏法をやっている
> 証拠です。
> つまり、顕正会が正しいという証拠です。
あんた、そりゃないよ（藁
数々の嘘をバラまいて話を二転三転させているのは、誰あろう浅井大商人さまでげしょ？
それはあんたも認めたじゃない
その嘘に先導されつづけるカルト集団を斬っているのに、そこで魔障の話を持ち出されちゃ
話が続かんよ　言ってることわ〜かりま〜すかァ？

> 以前、なんでアンチの意見は懐疑的になることなく事実として受け止めるのか？
> と質問しましたが図星ですか？
それは67に対しての件で回答済み
都合の悪い回答に対しては無視かよ おめでてーな

> 大聖人様は決して嘘を書いていません。
顕正会には日蓮の教義が伝わっていないんだから関係ないじゃん

それはそうと、第三者的に振舞っておいて「浅井先生」はないやな（藁
それならとりあえず層化の話する時も「池田先生」と書けやｺﾞﾙｧ!
漏れ、もうバカすぎるんでこいつの相手するのやめます

無宗教さん、どこにいっちゃったの？？？？

それから、改革同盟さんもさいきんこないね〜

偏った情報で飼育される犬正会員に哀れみを感じます。

ここまで語るに落ちるアホが揃ってる集団も珍しい

無宗教の言う事はくだらな過ぎる！レスする気にもなれない
結局、顕正会の盲信者なんじゃん。

右翼団体のバックアップがあるからって、いい気になるなよ！

171の名無しさん
えっ！？
右翼団体とも関係してるの？？

無宗教さん
私は顕正会と世雄会の関係は断定してませんよ、ちゃんとレス読んでね。
私への反論は>>161ですか？
それなら答えになってません！体験発表が客観的証拠なんですか？
そんなもの人殺し団体オウムや詐欺団体法の華もやってますけど・・
客観的の意味知ってます？

>>172
あんたのことだよ

顕正会って右翼団体？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:qIeWAombrhIC:kamakura.cool.ne.jp/gomoyama/keijiban/uyoku.htm+%E9%A1%95%E6%AD%A3%E4%BC%9A+%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>163
証拠は？
ネットに載っていたからとかはだめですよ。
>>173
オウムや法の華の体験発表はどのようなものなのですか？
ぜひ教えてください。

私が右翼団体？？
まじめにうけた！！（笑）

嘘をつけば罰があたります。
オウムは壊滅状態になったし、法の華やライフスペースは代表が捕まった。
しかし顕正会の嘘は人を騙して金を取ったりするのではなく、人を幸福にしたい
がために嘘をついたのです。現に金を強制的に取らないでしょ。
嘘も方便。
顕正会は正しいのですよ。

素朴な疑問。
なんで魔が働くものは正しい証拠なんですか？

無宗教さん
＞しかし顕正会の嘘は人を騙して金を取ったりするのではなく、人を幸福にしたい
がために嘘をついたのです。現に金を強制的に取らないでしょ。
嘘も方便。
顕正会は正しいのですよ

もう本当にどうしようもない方ですね。
人を幸せにするためなら、嘘をついていいなんてばかげた話がありますか？
もし、それが正しいなら、極端な話、殺人も正当化されちゃいますよ。
オウムだって、そうじゃないですか。
オウムの教えが正しいから、それに屈しない人は間違っている。
それでは人々は幸せになれない。
だから殺人をおかす。
そーゆうことになるよね。（極端な話だけど）
だから、人を幸福にするって、それは勝手に顕正会の方が思ってるだけなんですよ。
それが、迷惑をかけていることもわからない、それがまさに、マインドコントロール！！！
さぁ〜今度はどんな弁解するの？
お金も強制的に取らない???
金額に応じて功徳の大きさが違うっていう教えはどーなのよ？？？
答えてね！

浅井の妄言
＞魔が働くものは正しい証拠

にゃんこ
あんたもシツコイですね。
＞金額に応じて功徳の大きさが違うっていう教えはどーなのよ？？？
そんな教えありません。デタラメです。

にゃんこ君
あなたは理解力が乏しいですね。
オウムの例はオウム側からみて幸せってことでしょ（例え方もろ間違っているし）
私が言いたい幸せとは一般人が幸せと思う幸せのことですよ。
つまり顕正会の利益のために嘘をついているわけではなく個人個人の幸せのために
嘘をついたのですよ。
おわかりですか？

>>182
>>179の問いにも答えて下さい。

>>182
答えてくださーい！

>>183
魔とは正しい方向へ行こうとするものを妨げる働きのことです。
例えば勤行をやろうとすると睡魔におそわれたり、折伏をするといやがらせに
あったりすることです。

無宗教さん
>>158
＞少し昔に無宗派であるジャーナリストが顕正会を絶賛した本を出したそうです。

そのジャーナリストは、れっきとした顕正会員さんです。
まあ、ネット上で得た情報だからあなたは「でっち上げだ！」などと言うのだろうけどね
だけど自分が読んだ限りじゃかなり信憑性があると思いましたよ。
仮にあなたが顕正会員で無いとして、ネット以外の顕正会の情報って
知り合いの顕正会員からのみだけでしょ？
それじゃ偏ってるって言われても仕方ないね。

家のかみさんが犬笑会員です。
家事､育児を二の次にして折伏に励んでいます。
電話代も月に2万円強、折伏活動費月に3万円強、折伏と偽って行くパチンコ代が月に3万円強、
生活費は圧迫されている中、12月には神戸まで折伏に行くとか…
その分の費用で子供を保育園に入れてあげたほうがよっぽど良い気がする…
挙句の果てにぎくしゃくしてきた夫婦関係も俺が犬笑会をやらないからだと言い放つ始末…
誰か助けて!!!!

ろくに家庭も守れない人間が日本を救う？
おこがましいとおもいませんか？

>>176
顕正会と大差ないですよ。「この宗教に入ってこんなすごい事が起きた」「奇跡だ」とか
言って自画自賛、最後に教祖讃えておしまい。

確かに強制的に金は取られない。私は一銭も払った事はない。
しかし金額の大きさによって功徳が変わるというのはデタラメではない！
私を勧誘した会員は借金あるのに「金銭的にはつらいけど8万払ってるよ。
そうすると功徳の大きさも違う」といってましたよ。それは嘘ですか？
無宗教さん、>>178はおかしい。嘘をつくと罰があたるんですよね。
けど、最後に嘘も方便って矛盾してない？幸せにする為の嘘は許される？
それじゃオウムや法の華も許されますよ。上の人間はともかく末端の人は
相手を幸せにしたいと思ってるんですから顕正会も一緒では？
>>182もおかしい。個人の為ならやる、やらないも個人の自由。
勧誘した方が相手の為だと思っていてもされた方が迷惑と思ったらそれは成立しないですよね？
何度も指摘されてるように強引に勧誘したり入信を強要するのは憲法違反
無宗教さん、「日本人なら日本の法律守りましょう」と浅井親子筆頭の顕正会員に言ってね。
嘘も程度が過ぎれば詐欺ですよ。「ザ・ジャッジ」や「行列のできる法律相談所」見て
勉強して下さい。
浅井の妄想に踊らされて走り回ってる会員は私から見て幸せだと思えないのですが？
友達はいなくなり、自分の時間も無くなっていき交通費に顕正会発行物の購入
一つ一つは小さいけど塵も積もれば山となるって言葉知ってます？
はまればはまる程お金掛かるんですよ、結局。顕正会員がマックやファミレス以外の
人を呼び出した話を聞いた事がない。私の時はマックだった。

>>185
そんなことを聞いてるんじゃありません。
邪魔が入る=正しいという定説がわからないと言ってるんです。
もう一度聞きます。どうして邪魔が入る=正しいとなるんですか？

追加
>>176の検閲ですけど、広島の会員の主婦が離婚した時の体験発表で嘘がありますよ。
家裁の判断が一部改ざんされてます。以下塞翁が馬さんのサイトのコピペ

裁判については、幼少の子供の親権では、圧倒的に母親が有利ということで、
１年を超える長期な裁判にはなりましたが、母親に親権が渡ることになりました。
この判決を元妻は、平成１３年１月１５日号の顕正新聞で次のように体験発表してます。
『判決は、夫が有利になると思って提出したビデオと写真がかえって子供の順調な生育を証明し、
（夫のストーカー的な追跡調査が親権者としての適性に疑問があるとし、）
現在、子供との面接交渉が順調であることは、私の子育ての裏付けがあるゆえと喝破してあり、
「冨士大石寺顕正会」の宗教観、価値観が偏っていると客観的に断ずるにはいささか問題があるという理由で、
私が親権者として選ばれ、事実上、全面勝利でした。』
実際には赤字（注：赤字の部分は（）を付け加えてます）の部分にあるようなことは判決文にも全くなく、
『養育環境としては私の方が勝っているが、既に母親が養育している状況を幼児（当時２歳）の段階で変化させるのは好ましくないので、
当面父親は面接交渉により生育を見守るのが妥当』との判決でした。
ただ、顕正会に対する裁判所の判断は、体験発表にあるとおりのものでした。

これ程具体的な証拠はないですよ。
さぁ反論して下さい！塞翁が馬さんは学会員だから学会の謀略＆でっち上げだ
というのは無しね。

>>187
家から追い出せ　そんな女はっ　反吐が出るわ

仏法の為に使ったお金は何らかの形で　大きくなって返ってくる

と　知り合い信者は言ってたよ。
だから時間も金も惜しみなく活動に費やしてるんじゃないのかい?
本人達は　絶対儲かる株でも買ってる気になってるような感じがするよ

>>193
確かにそんなこと言ってます。
その割にはここ3年家の家計は下降線の一途をたどっているのは何故？
って思うのが普通の人だと思うんだけどなぁ…

>>192
そうしたいのはヤマヤマ！だけど子供のことを考えると…

＞184
だってさー子供の面倒もみないで、ただ無駄な金を使ってくれるだけだろ
子供はどんくらい小さいのよ?これから子供に与える影響考えたら
別れて暮らした方がいいと思うよ、すげー洗脳されちゃうよ

>>196
子供はもうすぐ2歳ですよ。
確かにその通りだと思います。だけど、子供を親の都合だけで振り回していい物か
とも思うんですよね。一番いい方法はかみさんの洗脳を解いてあげられれば
それがいいと思うんだけど…
良い知恵を授けてください！

＞184さん
奥さんは何故宗教に走られたか、原因とかきっかけとかがあると思いますが
その辺りの事情を旦那さんなら分かりますよね？
その辺りの問題は解決されたのでしょうか？もうちょっと具体的に話してもらえませんか?
>>192短絡的に事情も分からず別れろなどと他人が言うべきではないですよ。

>>180
＞人を幸せにするためなら、嘘をついていいなんてばかげた話がありますか？
＞もし、それが正しいなら、極端な話、殺人も正当化されちゃいますよ。

そういえば今年高知で、実際に顕正会員同士の殺人事件が起きちゃいましたね。
その事を知り合いの顕正会員に話した所・・・
「でっち上げだ（創価の）！もし違ってたらどうするつもりだ！」などと言ってました。
高知新聞社の写真の載ってるHPと顕正新聞の写真を見比べるようにURLを教えたのですが
「似ても似つかぬ別人だった。確かめもしないでいい加減な事を言って、あなたは必ず身を滅ぼす」
と脅されました(苦笑）
しかし　写真が似てなかったとして、同じ高知に在住で、同姓同名、方や顕正会の大幹部
もう一方はとある宗教団体（記事にはそこまでし書かれてない）
そんな偶然があるでしょうか？
ちなみに写真を知り合いの誰に見せても同一人物と言う答えが返って来ましたが。
都合の悪い事を言われると相手を敵対視して暴言を吐く、顕正会員の特徴ですね。
マインドコントロールに陥ってるって証拠です。
なんせ私は学会員と同じ扱いにされましたから(爆）
「魔民の手先」とまで言われた（激藁）
まあ、組織ぐるみの犯罪じゃないから中にはそういう人も居ても
不思議は無いって言えばそうなんでしょうが。
「幹部まで勤めてる人が絶対にそういうことをするなんて有り得ない！」
などと断言してましたから、
相手を敵対視するしか自分を正当化出来ないなんて悲しいですね。

無宗教さん
あなたにしつこいと言われるとは（笑）
＞金額に応じて功徳の大きさが違うっていう教えはどーなのよ？？？
そんな教えありません。デタラメです。

なぜデタラメと言いきれるんですか？
顕正会員でもないあなたが！
実際に12月にありますよね。
お金の回収。
その時に、支払いをしない信者に対して、班長なり上の人間から言われるそうですよ。
元信者の方がおっしゃってましたよ。
その方は、お金がかからないと聞いていたのに、そのようなことを言われ、矛盾をかんじ辞めました。
さぁ〜このことはどう説明するの？？

＞あなたは理解力が乏しいですね。
オウムの例はオウム側からみて幸せってことでしょ（例え方もろ間違っているし）
私が言いたい幸せとは一般人が幸せと思う幸せのことですよ。
つまり顕正会の利益のために嘘をついているわけではなく個人個人の幸せのために
嘘をついたのですよ。
おわかりですか？

そのままお返しします。
あなたこそ理解力が乏しいね。
顕正会がやっていることも顕正会側からみた幸せなんですよ。
そりゃーそーですよね。
時間とお金使って折伏してて、本当に幸せが無かったら困っちゃうもんね。
顕正会が正しくならなくちゃ困っちゃうもんね。
だから、そのためには嘘もつくわけでしょ。
そーしないと会員集まらないからね。
そーやってどんどん、マインドコントロールされ浅井の犬になるんですよ。

無宗教さん
それからずーっと思っていたんだけど、本当に無宗教ならば、なんでここまで顕正会に首を突っ込むのですかね？
無宗教であれば、別に誰が顕正会を批判しようと関係ないことでしょ。
無宗教なんだからさー。
それに、私の以前の問いにもまったく答えてないけどさー
順次答えてくれるんだよね。
楽しみに待ってるよ！

>>198
ありがとうございます。
原因は過去の離婚らしいです。子供を旦那に取られてしまいノイローゼ気味になって
いた時に折伏されたらしいです。俺も結婚当時は勧められて｢まぁかみさんがどうゆう
宗教をやっているのか知っておいたほうがいいな｣と思い入信したのですが、あまりにも
馬鹿馬鹿しいので3ヶ月で退転しました。それでも問題なく生活できていたのですが、
11月になったあたりから急におかしくなり始めて上記のような事を口走ったりし始めたんです。

俺の入信時の教えの解釈とはぜんぜん違う方向に向かっていってる犬笑会が怖いです。

199の名無しさん
私も、顕正会の指摘をしたら、学会員って言われましたよ（笑）
しまいにはバックに右翼団体だってね。

顕正会員は反論が出来なくなると、みんな学会員になるんですよ。
結局は学会と下等な争いしている、浅井の見栄のための団体ってことなんじゃないのかなぁ。
どーですかね？

184さん
私の知り合いで夫婦で顕正会にはまっている人がいます。
その方々の言い分は、子供は理解している。
家族で遊びに行く予定とか、食事に行く予定とかあっても、顕正会に呼び出されば夫婦で行くそうです。
そして子供は、自分の親（祖父母）に預けるそうです。
小学校の低学年の子供ですよ。
そんな子供にかわいそうにって思います。
子供は親の愛情がなければ、まっすぐ成長しないことは父親が一番知ってるはずなんです。
底辺校の教師をやっているから。
それなのに、こどもそっちのけですからね。
あなただけでも、子供達のそばにいてあげてください。
同じ底辺校で教師をやっていた私は切に思います。

>>204
子供は理解なんかしてないですよね。それが証拠に最近ではこちらにばっかり甘えてきて
母親に寄り付かなくなってきています。
まずは子供…それが人として、親としての勤めだと思っています。
励ましありがとうございました。

184
今日はこれから飲み会に出掛けるのでまた明日か明後日に･･
元気を出してください､皆で知恵を出し合いましょう

>184
頑張れ、貴様の事はモニターと電脳越しだが、限り無く応援する。
一度ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙを受けると解くのは至極困難だ。前例としてｵｳﾑor法の華
しかしさぁ、、、話しは変わるが無臭狂の>>157を見るとさぁ、、、、
正しい事をやっているせいでｵｳﾑがあんな事件(ｻﾘﾝ事件等)を起こしたと
言っても違和感ねぇな。
(　´_ゝ｀)…つまりよぅ、折伏を断って事故に遭っても正しい事(断った事)の
行いの結果かぃ?そう言う事だよなぁ( ´∀`)このスレのみんな〜、嫌な事が有ったら
ぜ〜んぶ魔が働いた事で片付くぞ〜(拍手)アンチ顕正会万歳♪

>>161
ｱﾅﾀﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ?

無宗教さん
顕正会擁護の本を書いたのは、実に顕正会員なんですよ。
あたかも顕正会を外部から見ているような書き方をしているが、顕正会員が書いているわけです。
それを顕正会はあたかも外部の者のように言っているが、これがペテンだというのです。
本部が一番知っている人間でもあるわけですから。

>>209の理由から無宗教は明日の昼間ここに書き込めない（藁

喫茶店へ誘っておいて、行くともう一人いて
すかさず勧誘。しつこく、しつこく勧誘。
悪く言うとバチが当たるだって？お前の面は
バチが当たってそうなったのかい？

なんというか…
会の中で必死の奴らってさ、会長死んだらどうすんだろね。

まぁけろっとして社会復帰するんだろうな。
今まで傷つけてきた人の事なんて忘れてさ。
腹立つな…ちょっとだけ殺意。

だから日曜に何してるか教えてよ！
ってか今も夏にあった合宿やってんの？

高校生の時に告白してふられた女の子が
顕正会に今年入会したらしく、もち、電話ありました。
懐かしいから、近所のファミレスで会わない？って・・・

その前に友達が勧誘を受けており
やんわり断ったんですけど・・・

とても頭が良く、可愛らしい子で、正直、とてもショックでした・・・

別に彼女に対して未練がある訳じゃないけど
やっぱすごく好きだった子なんで・・・
なんとか脱会してもらえる方法はないものかと・・・

214さん
もう彼女のことは忘れたほうがいいですよ。
顕正会の方々は、折伏するためなら不倫もするんですからね。
不倫でめぐり合ったのも、大聖人様のご縁だっていうんだらね。
仏法が必要だから不倫関係になったって言うんだからね。
こんなばかげた宗教団体にいる人達と深い関係をもったらダメです。
折伏するためなら、どんな手を使っても許されると思っている方々です。
あなたの純粋な愛情という気持ちも利用してきます。
だから、忘れたほうがあなたは絶対幸せになれると思います。

へえぇ．．．。
行ってきたよその折伏とやら．．．。
宗教の勧誘の中では最低だな．．．。まいった。
頭が痛くなってしまったがこれも仏罰か？
しかし宗教に凝り固まった人間のオソロシサを垣間見たよ。

>>202
仏罰です。


ってことになるのか？（ｗ

法華経を唱えられないと地獄に行くって言ってたよ。
じゃあ犬はみんな地獄に落ちるの？
とかくだらない質問までしちまった．．．鬱。

やっぱり無宗教さん、逃げちゃったのかなぁ???
自分が追い詰められると逃げる癖、顕正会員のようですよ。
ほとぼりが冷めたころに出てくるのかなぁ？？？
本人が顕正会員じゃないって言ってるんだから、日曜は折伏ないだろうし、また明日、答えてくれるのかなぁ？？？
楽しみに待ってましょう★

　　　　　　　　　＿
..　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　／／.／.|.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　すんません、すぐ魔民の頭領を処分しますんで…。
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //|　|.　　　 　 　 　 |/
　　　　　　　　|　|／.;;;;//. |　||.
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 |　|||　　　l⌒)=|ニ二フ
　　　　　　　　|　|.;;;//　　 |　|.||　　 ∧.|.∧
.　　　 ∧ ∧　|　|.//.　　　|　| ||.　 （ ・∀・）
　　　（ ・∀・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿_（　　　 ）.|　|＿＿＿. |　|　|| __.| ｜　|＿＿＿_
　　　 |　｜ |　|　|.　　　／／.|￣　（__（＿_）.　　　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧
　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／（（））） ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д｀）　←>>Ｄ　 ／／.　　 |　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
　　　　　（⌒ .|　| 　 　／￣　⊂.⊃.　 .／／　　　／　　　　　　∧_∧ ∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
..∧ ∧　　 ￣|　|　 ／　　　 └─┘／／　　　／　　　　　　 <_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　　）（
（ ・∀・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧
（　　　 ）.　　　~~　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
. |　｜ |　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　∧_∧.　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
（＿_）__）.　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

２１６ですが、折伏（おー変換で出るんだ！）
っていうのも修行の一環なんでしょうか？

>>221
これが一番功徳を貰える重要な修行なんですって

>>222
それはあれ？相手の話を聞いたり、話をしたりが修行になるって考えかた
なの？
それとも１人あたりひと功徳（例え悪っ！）って感じ？
質問ばっかでスマソ。

221さん
↑元会員さんがおっしゃっている通りです。
だから、会員は沢山の功徳を得たいがために、強引な折伏をするんですよ。
そして、それが正しいと思っているわけです。

うーん。正しいと思ってるあたりタチ悪いなー。とは思いました。
最後までなぜ「正しい」のかは理解できませんでした。

あ。ところで、今日は完全決裂だったんだけど、
一応今日来た人にはためになったのかなぁ？
漏れの気持ちとしてそうあってくれれば救われるんだけど。
別れ際に「バチあたりますよー」まで言われたけどね（ｗ

>>226
折伏して離縁（断られる）だとしても、本人達はなんとも思っていないようです。
例え相手が「いい加減にしろ！」等と怒鳴っても、罪障消滅と言って有り難いと受けとめます。

>>227
有り難いですか．．．。怒ってたようだけど．．．（ｗ

>>228
修行が足りないな（w

今日こうして会って理屈をこねられたのも
ご縁じゃないの？って思ったし、もともとそんな感じで
行ったのですが、そのへんの都合の悪いところは理解できなかったようです。

嘘も方便って無宗教言ってたけど
日蓮の教えで嘘は絶対駄目っていうのなかったっけ？
過去ログで見かけたような気がする。
気が向いたら探して見っかな。

見っけた題14回から引用
---------------
320 名前： 名無しさん＠一周年 投稿日： 02/07/02 19:16

十善戒は、出家在家ともに守られねばならない仏弟子の戒。不妄語戒（嘘はダメ）はその一つ。
その考えなら方便として不殺生戒も破ってもよいということになりませんか？程度
の問題ですからね。そうなるとまるで、オウム流のポアの考え方ですね。それに方便
が使えるのは仏・菩薩様だけですよね？　『妙蓮華経方便品第二』拝読しましたか？

325 名前： 名無しさん＠一周年 投稿日： 02/07/02 20:22

>>320

追伸　

菩薩様でも方便が使えるのは、勿論、開三顕一の後ですよ。更に本門の立場から
云えば、顕本して地湧の菩薩の義が明かされて以降ですね。与えて云えば、
末法の仏弟子は、御本佛結縁の時（久遠即現在）から、地湧の菩薩ですが、奪って云えば
機情は無善の荒凡夫です、御本佛と冥合して荒凡夫の自覚と一体となって菩薩道を歩ませていただける
だけですから（常に果位と一体の因位ということです。）、偉そうに凡夫の分際で「嘘も方便」なんて言え
るものではありません。正しく仏法を学んでない証拠です。
--------------
この書き込みの前にも顕正会員が嘘も方便と言ってるので
その辺のやり取りも参考に。

>>176
過去ログ参照。その辺のことがキッチリ暴露されています。
顕正会員の皆さんは沈黙を以て肯定しておられました。

体　験　発　表　は　デ　ッ　チ　ア　ゲ　で　す

「塞翁が馬」という言葉を広辞苑で引き、音読１００回して下さい。
棚ボタでもいいや。

無宗教氏は他人にはソースを求めるくせに、自分の主張のソースは
何ら明かしたことがない。

もとからまともな議論する気がない煽り野郎ですか？

だから、日蓮信者は全員死ねや。
極楽浄土へ行っちまえ。ばか共め。

２１４です

顕正会の事は、まだあんまり詳しく調べてないんですが
一度断っても、しつこく勧誘してくるんですか？

また、おそらく、これから勧誘されるであろう友達には（苦笑）
前もって彼女の事を教えといた方がいいんでしょうか？

具体的に、どんな被害がでるもんなんでしょ？

214さん
断り方にもよります。
たさ、顕正会員の方々は相当しつこいですから、再度勧誘される可能性も高いでしょう。
被害としては、自宅の前で待ち伏せ、電話、職場・学校への押しかけや電話、ひどい場合は無理やり会館につれていかれたり、車などに監禁まがいなことをして、入信するまで開放しないなどです。
実際、警察沙汰にもなってします。
多分の、彼女は卒業生名簿を使って電話していると思います。
ですので、一人でも多くの人に注意を呼びかけてください。
彼女も回りに相手にされないことで、孤立し、友人の大切さに気がつき、もしかしたら顕正会の間違いに気がつくかもしれません。

>>235
今携帯からで無理だが、後で詳しいソース貼ってやるが
其処らの宗教と違って金を取らないとか言ってた？
あれは真っ赤な嘘です。新聞とか教本とか買わされて結局金はかかります。
あと友人にはしっかり言っておいたほうがいいです。
被害としては一度入ると抜けられなくなりひつこく誘ってきます。
友人とも懸賞会以外と友情関係が壊れると言ってもいいぐらいです。
あとどうしても女の子救いたかったら、脱会方法も
あるので後のソースを待って下さい。でも正式な脱会はできません。

>>237
です。
これを見て参考にしてください。

http://saiou-horse.hp.infoseek.co.jp/

http://saiou-horse.hp.infoseek.co.jp/

>>235
＞これから勧誘されるであろう友達には
きちんと伝えた方が良いと思います。最悪でした。

日曜なので、今日はここは穏やかな感じがします。
そこで、もと会員の方にお聞きしたいのですが・・・
顕正会を辞めようと思ったきっかけをぜひ教えてください。
私の知り合いにも顕正会員がいるので、退会のきっかけを作れたらと思っています。
話せる範囲でかまいませんのでよろしくお願いします。

昨日はファミレスで会ったのです。
どうも見ているとファミレスなどでの勧誘が多いようですね。
私の周りの人も前に私を誘った人とファミレスで会ったらしい。
某すか○○ーくの店員は
「また来やがった」と思ってるでしょうね。長いし（ｗ

>>240
私の場合ですが、まず疑問を抱いたのは他の人の功徳を頂いた話で、「店員さんが間違えてお釣を多く貰ったんだって、凄いでしょう！功徳だよね！」と聞いた時、私の家は商売をしているからか、店員さん（店）の立場を考えてしまったのです。
自分が得する代わりに店側は損をするんです。それを喜ぶとはどういう事なのかな？と。それって功徳？
良く無い事があれば罪障消滅なんて言って、それって言い訳でしょ。どっちに転んでも良いように出来てるんだと納得。入会してもしなくても結局同じじゃん。
後、何度も言ってますが、池田（学会）を愚弄して顕正会を正当する行為。
なんか子供の喧嘩というか、それが仏法の教え？それよりも大人のする事か？という疑問。道徳の問題だよね。
大聖人だか日蓮だか知らんけど、崇拝してるのが浅井というのはおかしいんじゃ？
「浅井先生に断じてお答えして参る決意であります！」てなんで浅井なんだYO！
浅井は自分の事を凡夫て言ってる。その自分達と同じ凡夫をそこまで讃えるのどういう事？
後何かとつけて学会の陰謀と言い張る。その根拠は何？
例え学会の陰謀だとしても、自分達が正しいのだったらほっとけばいいじゃん。
大聖人の力が偉大なら自然と正しき顕正会に光をさしてくれると思うんですが。

続き
そして家族に内緒で活動する事に胸が痛みました。嘘をついて会館に行く事に疲れました。「うちの親未だに反抗してるのよね〜」と笑って話している班長に唖然。
最後に折伏。友達をなくしました。後で皆わかる時がくるって言うけど、必ずくるという保証もないのに信じられない。
折伏の仕方も問題。面識のない人にも手当たりしだい電話。
救ってあげたい人に教えるなんて言って、面識のない人にも電話するのはおかしい。大聖人様に縁があるんだよなんて理屈全然わかりません。
相手が宗教でしょ？と訊いても違うと嘘をついてｱﾎﾟをとるなんてそんな卑劣な事出来ません。ﾉﾙﾏがある事もおかしい。
とにかく言ってる事とやってる事が矛盾だらけ。こうして私は3ヶ月で顕正会を辞めました。（w

×　教えるなんて言って
○　救うなんて言って

それと北朝鮮とダブるんだよね。やってる事。
参考にならないとは思いますが、こんな感じです。

過去スレを読み始めて、わけわかんなくなってしまったのですが、
釈尊の教えはもはや関係ない、と考えていると理解してよいのでしょうか。

元会員さん
ありがとうございます。
やっぱり矛盾だらけなんですよね。
顕正会が絶対と言っているわりには、やっていることは他と変わらないし…
この元会員さんの書きこみをみても、やっぱり学会の陰謀とかになっちゃううんでしょうね。
早く沢山の人にも気がついてほしいですね。

漏れも元信者だったが、とてもひつこく勧誘してきたので
ノイローゼ気味になり入っていました。
入って間もなくなんかビデオを見ささられて
何か他人が怪我をしたり病気になったりして苦しんでいるのを
笑いの種にして罰が当たったなどと言っていました。
続けていると気分が悪くなっていきました。
そして友人に相談しました。
大概の友人だと友達関係が崩れるけど、相談に乗ってくれて嬉しかった。

ハテさん
私は仏教に興味をもって、釈尊のことを勉強しましたが、顕正会の教えは全く違います。
あれは浅井の教えです。
浅井が自分の都合のいいように解釈しているだけです。
最近、このスレに来なくなってしまいましたが、顕正会改革同盟さんに質問していたのですが、信者は無理やり勧誘したり、浅井＆顕正会が絶対と言う教えを広めているそうです。
で、それは浅井が意図するところじゃないと、改革同盟さんはおっしゃってました。
でも、本当に意図するところじゃないならば、なぜ教団のトップがそれを正そうとしないのか、不思議ですよね。
それは浅井にとって都合がいいからでしょ。
このことからもわかるように、結局は顕正会＝浅井教なんですよね。
釈尊の教えにしてもらったら困ります。

247さん
顕正会の人達って、他人の不幸で自分たちが救われてるんでしょう。
だって、そうしないと時間とお金をかけて折伏してるのに、周りに不幸が起きなかったら報われないでしょ。
だから、人の不幸を笑うんですよ。
心の貧しい人になっちゃうんでしょうね。

>>248
なるほろー。
昨日の会話の中で私は「宗教は歴史の中で必ず歪められている」という話をして、
むこうは「でもこれだけは正しい」って言っていましたが、
「浅井が意図するところじゃない」という発言があるということは、
歴史どころじゃない次元で歪んでるわけですね。
．．．虚しい。

ハテさん
仏教の根源って慈悲の心なんですよ。
それを折伏に応じないと「地獄に落ちる」「罰があたる」そして、他人の不幸を笑う教えは仏教徒違いますよ。
そして、「自分たちだけが正しい」と言いきっている割には、ここで何の反論も出来ず、逆に矛盾点をあげられてしまうしまつ。
可哀想といえば可哀想です。
だから、早く気がついてほしいですよね。

↑
仏教徒×
仏教と○
失礼しました。

で、無宗教はどうした？（藁

すこし過去スレ読んできた。目が悪くなりそう。仏罰か？（ｗ
今日は勤行の日なんだね。

いや　今日は折伏（勧誘）の日です。
無宗教さん　忙しくて来れないらしい(藁

先生は田中や本多を非難しているが、実際は田中らにカブレているのだ。
同じことをやっとる。右翼思想と勝手に結びつけて、日本を軍国にし、北朝と
一戦やらかしたいのが彼の本音だ。そうしないと先生は夜も眠れないのであろう。
彼らに共通することは、宗教は利用しているだけであり、
日蓮の事など屁とも思っちゃいない、大いなる謗法者であることを知りなさい。

ちょっと前に書き込みした184です。
僕の場合、やめた理由は予言じみた浅井氏の発言＆会の体質ですかね。
間違ってることを正そうとしない、排他的な考えetc…
本当に正しいというのならこちらの疑問に明確な回答をしてほしいですね。
隊長さんなんて｢やってみれば絶対わかるから！｣って、俺が聞きたいのはそんなことじゃないっつうの！
前にも書いたけどたかだか家庭も守れないような人間たちが集まったところで日本を救うことはできないと
ここに断言いたしたいのですが、皆さんどうでしょうか？
思い上がりもほどほどにね！

スレの伸びが早いね。
もう１２月だけど、会員連中は相変わらず勧誘合戦だろうか？
クリスマスの時季にパーティーなど楽しいことにも目もくれず、罵倒され続けるんだろうなあ。
いやいや、１２月は来月の教学（ｗ）試験のための勉強会の月だったな。

繁華街の華やかな飾り付けを眺めるぐらいの心の余裕を持てや。
どうせ日本でのクリスマスは本来のキリスト教の宗教行事たる目的から著しく外れたイベントなんだからさ。
だからイヴに彼氏・彼女と過ごすぐらい問題ないだろ？人生楽しめよ。
会員は、そういったカップルにも「謗法与同罪だ！！！」とか罵倒するんだろうか？
もうアホかと。馬鹿かと。


ところで新レスに移行してから顕正会改革同盟さんを見かけないけど、どうしちゃったんだ？

もとけんさん
本当に改革同盟さんはどーしたんでしょうね。
私もまだまだ聞きたいこと、沢山あるのになぁ〜
唯一まともな返答が返って来るような人って思っていたからさ〜

それから、今日は無宗教さんもこないしね。
きっとお勉強でもしてるのかなぁ。
私が思うに、本当に勉強するなら、顕正会の人と接触をもったように、キリスト教・ユダヤ教・その他沢山の仏教宗派の人達とも接触して、話を聞くべきだと思うんですよね。
自分は公平な立場で顕正会をみているみたいなこといってるけど、書物の上の勉強じゃなく、実際にそこに行って勉強してほしいですよ。
それとか、他の宗教のスレに行ってくるとかさ〜
なんて思ってみたけど、もとけんさんに言ってもしょうがないけどね。

>>255
そうでしたか。そう言えばほんとは今日会う予定だったんだ。
>>259
他宗教の教えを学ぶ事は「謗法」とかに当たるのでしょうか。
そんなことは考えきれません、とか言っていたが。
ズルイ教えかただよね。他宗教を知らずに自分のとこが正しいっていうの。
信じる方も信じる方。

>>257
ああ、あのビデオね。
あれはマジで頭がおかしくなりそうだね。
不幸な目にあった者を大勢で大爆笑したり
体験発表では「先生のおかげです」と言ってるし
なぜ日蓮正宗なのに浅井を拝んでんだかよくわからない。
浅井は池田や宗門の愚痴ばっか・・・
それでよくえらそーに貪欲や愚痴は罪障を積むなどと抜かせるなーと思う。

>>260
＞ズルイ教えかただよね。他宗教を知らずに自分のとこが正しいっていうの。
確かにそれは矛盾してんな・・・

>>262
いやいや、えーっと、何とかが３つあって（忘れた。）
それで証明できて正しいからわざわざ他宗教を学ぶ事はないって言いかた
だったんですよ。実証、とか言ったかも。違うかな？
それなりに彼らの中では矛盾していないんだろうけど、他の宗教を学ぶことは
結局自分たちの教えを疑うことに通じかねないのを見越して、それを禁じて（？）
いるのが「ズルイ」と思んです。

たとえば昨日の話だと、キリスト教のアダムとイヴの話を引き合いに出して、
「非科学的だ」と言う。（説話に対して「非科学的」（ｗ）
釈尊が袖の下から産まれたり、光の玉が飛んでくるのは科学的らしい（ｗ
白くなったりね。

ハテさん
本当に矛盾してますよね。
キリストなどの説話はダメで、仏教説話はＯＫってね。
まぁ〜明日になれば無宗教さんも再び登場するんじゃないのかなぁ〜
そーすればもっと矛盾点が見えてきますよ。

↑
仏教説話じゃなくて「浅い説話」じゃないかな

163さん
あははは〜
そーですね。
仏教説話ではなく浅井説話ですね。
失礼しました。

ちなみに家のかみさん、今日も朝から出かけたっきりまだ帰ってこない…
な〜にやってんだかねぇ…ﾊｧ

>>259
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
俺は入信当初から他宗教の事も研究してるけどな。
特に原理やエホバ・学会とは何回やりあったかわからない。

>>269
おおー。ほんものですか？（失礼）最近来たのでわかりませんが新しい顔の人なので
しょうか？

>>269
ということは折伏の際、他宗教の教えを引き合いに出してお話をする、ってことは
別に悪いことではないと解釈してよろしいのでしょうか。

寝た？

他宗教の連中がほぼ口を揃えて言うセリフ・・・

「宿命は絶対変わらない」

んだそうな・・・これ学会やエホバ、原理の大幹部、念仏の坊主も言ってたな。
この言葉聞くたびに腑煮え繰りかえる。で、こちらが

「じゃあんたら一体何の為に教えてまわってるんだ！現実に人救うためじゃないのか！」

って詰め寄ると、どいつも沈黙しやがる。所詮その程度だよ、連中は・・・

変えるということは現実を否定することです。
それで変わるとすれば、悪いように変わっていきます。
現に顕正会がそうです。周りをも不幸に陥れます。
見方を変えるだけで済むことなのに、浅井顕犬大馬鹿

>>273
「他宗教」を一まとめにするのはどうかと．．．。
「宗教は沢山で学びきれない」んですよね。
まあそれはおいといて。
>>264
のことについてお考えをお聞かせ下さい。
俺はシロウトだからそれなりにやさしく教えていただけるとうれしい。

顕正会中堅幹部さん
お初ですね。
では、１つ伺います。
私も顕正会員から「にゃんこは仏法と出会う宿命だったんだ」と言われました。
で、私が「そんな宿命を勝手に決めるな！」と言ったら、
「今、わからなくても、絶対必要な人で宿命なんだから」と言われたんですけど…
顕正会も「宿命」って言いますよね〜
ってことは、学会やエホバ、原理の大幹部、念仏の坊主と一緒で、腑煮え繰りかえっちゃいますよね。
で、顕正会も所詮その程度だよ、連中は・・・ ってことで良いんですよね（笑）

ここに来ると「質問」される宿命ですな。＜顕正会の人。

明日に差し支えるのでとりあえず今日はもうおちます。
寝た、じゃなくてネタじゃないことを祈りつつ。

>>269
顕正会中堅幹部さん
あのさぁ〜
勉強するって言うのはやりあうことと違うんだけど…(笑）
無宗教さんのように、どこかに所属してないで色眼鏡で見ないで勉強してほしいんでよね。
あなたの場合は、打破しようっていうのがみえみえだもん。
それは勉強じゃないよね。
それと、顕正会って他の宗教を勉強したら罰があたるんじゃないのかなぁ。
それってどーなの？？？

↑279
×　勉強してほしいんでよね
○　勉強してほしいんですよね

あっ！でも無宗教さんは偏った見方してるよね〜

宿命(シュクメイ)なのか宿命(シュクミョウ)なのかで意味も違ってくるのだが･･･。
他宗教や他宗派について言及するのであればその辺を注意しないと、無意味な口論
になるだろうね。

顕正会の人は「しゅくめい」と言ってましたよ

>>273

学会が「宿命は絶対変わらない」などというとは思えんが・・・
ttp://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/Tokusyuu/Sinkaiin/katsudou/qanda_top.html
の１６

中堅幹部氏が接した他宗教って、みんなこんなんか(失笑)
↓
http://lapc01.ippan.numazu-ct.ac.jp/b/gosala.htm

>>275
要は「竜の口の光り物」なぞ信じられんって言うんだろ（Ｗ
ま、答えた所でおまいらが入信するとは思えんから時間の無駄っぽいが・・・


でも今後ありがちなんで少しは相手してやっか（Ｗ
まずこれ論証するには、果たして

「文永八年九月十二日、鎌倉幕府による日蓮大聖人への死刑」

は歴史的事実か？
から入る必要かあるよな(ﾟ∀ﾟ)

>>279
オイオイ・・・(´・ω・｀)
勉強したら罰当たるなんて誰が言ってたよ。誰も言ってないぞ、そんな事。
「信仰」したら罰は当たるけど、「勉強」する分には当たらんよ。
ヤレヤレ・・・(´Д｀)

面白くなってきましたね。
龍ノ口の件、検証に足る説明を期待してますよ。

都合悪い事が聞こえない耳って便利だと思う
本にゃんこさんの言いたいのはそれではないはずでつ。

284のURLに行って見たが、宿命だとかの問題とは別のところに目が行ってしまった。
仏滅年代には二説あるってとこ・・・
正宗系列で言ってる日蓮さんが末法の本仏だと言う説は、仏滅年代が紀元前949年でないと
成り立たないはずですが、このページではその年代説には触れてないですね。
以前に調べたことがあって、いろんな書籍を読みあさってもまったくその説の根拠にあたる部分が
見つかりません。
わかったのは「周書異記」「周の穆（ボク）王の５２年」と言うことだけなのですが
この穆王と釈尊の接点とかがさっぱりわかりません。
もちろん釈尊の入滅時期についてははっきりしたことはわからないと言うのは事実です。
しかし諸説あるなか、中村元博士の紀元前386年と言うのがもっとも有力としか思えないし
間違ってるとしても100年以上の誤差があるとは思えないのです。
知り合いの顕正会員にこのことを話したのですが、日蓮さんの書き記したものに仏紀で
日付が書いてあるからなどと言ってまったく聞き入れませんね。
どなたか「周書異紀」による年代説の根拠を知っている方教えていただけませんか？
また、ここを読んでいる顕正会員の方はこの問題をどうおもっているのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>289
いわゆる日蓮像法出現説ですね。仏滅年代が上記のどちらであっても日蓮系カルト
には不利でしょうね。まあ末法思想自体紀元後に説かれ始めたみたいだしね。

>>290
ありがとうございます。
と言うことは、末法思想は大乗仏教として成立したものなのでしょうか？

>>291
五世紀に西北インドに侵入したフン族が破仏を行い、その後同地に侵攻したサキ
ャ族(釈迦族とは別)の王、ミヒラグラがシヴァ教の狂信的な信者となり、大規模
な廃仏をやったようです。そのためカシュミールやガンダーラの説一切有部が壊
滅的打撃を受けました。そうした状況の中で法滅思想が醸成され、『大集経』な
どの記述が行われたのではないかといわれています。
話が脱線してすみません。

>>291
この話は知りませんでした。
勉強不足ですね（汗
ありがとうございます勉強になりました。
末法思想の原点と言うところでしょうか？史実についてはどうなんでしょう？
私のようなものが　この問題について追求するには大きすぎるか・・・
いやはや奥が深いですね（滝汗

292だった　失礼しました。

>>289さん
あんまり話が脱線するのも気が引けるのですが・・・。
北西インドつまり現在のパキスタンからアフガニスタンにかけての地域は、仏滅後
まもなくから間断なくギリシャ人や遊牧民族などの異民族の侵入を繰り返し蒙って
います。アレクサンドロス大王の遠征もありましたし、その残存勢力であった『ミ
リンダ王の問い』のメナンドロス王も有名です。多民族が混交共住していたこの地
域で仏教は隆盛を迎えます。なぜならカースト制を否定した仏教は、カースト社会
への参入が不可能である異民族に受け容れられやすかったからです。しかしながら
打ち続く戦乱に混乱を極めた社会の有様は、『転輪聖王獅子吼経』−パーリ長部経
典所収−や前述の『大集経』の｢日蔵分｣や｢月蔵分｣の記述に影を落としていると考
えられます。

>>295さん
すごい知識ですね。
私は知り合いに顕正会の仏法の矛盾に気づいてほしくてと言う不純な考えから調べ始めたもので
そのレベルに正直ついて行けないです（汗
なんか汗ばっかりかいてますな（笑
その時代に生きた仏教徒の都合によって解釈が付け加えられそのような思想が生まれたと解釈するしか
無いように思えますね。
私はこの問題に直面して、釈尊そのものの仏教に触れることができた事を今はありがたく思います
知り合いの顕正会員の意に添えなかったが、本来の仏教はそんなものとは違うんだって事に
気づかせてもらったと言うことには感謝するべきなんでしょうね。
まだまだ不勉強ですが、これからも独学とは言え人生にその教えを生かせて行けたらと思ってます。

>>285
>>ま、答えた所でおまいらが入信するとは思えんから時間の無駄っぽいが・・・

信仰のかけらもねービジネスライクな発言だなおい。

>>286
聖教新聞見ただけで暴れ出したヤツいたぞ。
魔がどうとかで。

顕正会中堅幹部サンとやらはなかなか楽しいね。
書いてる端から墓穴掘りまくりで、逆にフォローしてやりたくなるぞ

「宿命」は変えられないから勤行やって福運もらうのが顕正会の教えだったはずだが？
それに他宗教を「勉強」すると魔が入るから触れるのすらダメという指導を受けている会員が
ごまんといるのが現実ですが、何か？
嘘だと思ったら、試しに皆さん自分のこと折伏したｱﾌｫ会員に確認してごらん

そもそも、顕正会の「中堅幹部」ってなによ？ﾌﾟ

>>288
元学会員で、昔原理のビデオも見に行ったり、浅見忠雄の本とかも読んでましたが何か？

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
仏滅年代の問題や法華経偽経説などは、邪教が大石寺に対抗するのに昔から使い古された手だよね。どうにも逃げ場がなくなってくると必ず持ち出してくるんだな、これを（Ｗ

ただ、今の論点は

「竜の口の光りものは実際あったのか」

を検証する事なので、その問題は後で答えてやる。(ﾟ∀ﾟ)

さて「光りもの」を論ずる前にそもそも「竜の口の死刑」はあったのかどうかだが・・・これは大聖人の御事跡を拝する必要がある。

顕正会の人って　その光だか火の玉だかの話を、あたかも見て来たように言うんだけど
それを聞いて相手が「すごーい」とか言って入信するとでも思ってるのかしら
って　ちょっと滑稽に思うんだけど　どういう指導をしてるんですか?
そういう不思議な現象のような出来事を使った布教活動ってしていいんだっけ?

>>302
ｶﾞｶｰｲｲﾝかもしくはﾀｲﾃﾝｼｬｰかいな。
複数の折伏の現場にいなきゃ、一般人じゃそんな事知らん罠〜(´∀｀)

おまいらなんで平日の昼間からこんなに盛り上がっているんだ?

中堅幹部さん、龍ノ口の件はどうしたんですか？
かけ声ばかりでいっこうに先に進まないようですが。
ちなみに>>87、>>89のレスに、僕はとても説得力を感じます。
（おそらく、一般的な無宗教人にとっても同様ではないかと思います。）
中堅幹部さんの説明は、これらを踏まえた上で行ってくれるとありがたいですね。

>>303
身近に信者がいるんです
だから知ってるんです。

87 ：旧スレのコピーね ：02/11/27 23:01
先ず、竜口法難というのは、あくまで日蓮系宗派で伝えられる伝説であって史実であることを示す客観的な証拠はない。日蓮自筆の『種種御振舞書』が唯一の史料。
鎌倉幕府の公的歴史書の『吾妻鏡』も５年前の文永３年までの記録しかないし、文永８年９月当時は京都には『吉続記』等の記録があるが、鎌倉には信憑性ある客観的な史料には乏しい。
ましてや日蓮自筆の記録が、客観的な根拠とはいえない。それは、日蓮系宗派（大小入れると４０派以上ある。）の伝説を日蓮信者が信じるのは自由だが、顕正会が正しいことの証明になるはずがありません。
伝説でよいなら、イエス・キリストの復活は、キリスト教の正しさを証明し、空海の入定伝説は、真言宗の正しさを証明しているのか？信者以外の誰にでも通じる客観的な根拠を挙げないと無意味です。ましてや、顕正会は、数ある日蓮系宗派の一派に過ぎない。
竜口法難が史実か否かをめぐっては、近代史学の黎明期の明治時代に「国立戒壇論」の原作者の国柱会の田中智学居士と歴史学者が論争しているが、やはり客観的な証拠は示すことが出来ませんでした。
近年、創価学会は、発光物体をエンゲ彗星群という仮説を天文学者の故・広瀬英雄氏の推論を基に発表していますが（「仏法と科学を語る」）、これも確実性には乏しいようです。

89 ：旧スレのコピーね ：02/11/27 23:04
「貞永式目」五一条は、北条泰時が、高僧・高弁を顧問として制定したものだから、出家の僧侶に対する配慮が行き届いており、余程の理由がなければ、僧侶に対する死罪はありませんでした。
（日蓮の直接の罪状は、刀仗の所持。今で言う銃刀法違反です。勿論、武家社会の当時は結構重罪だったが、死罪になるほどではなかった。）
だから、僧侶に対する死刑判決に当たる理由がないことから幕府の評決は初めから流罪だっただろうというのが通説です。
また、平頼綱が死罪にこだわって強引に死刑にしようとしたとしても当時、時宗の妻の堀内殿の懐妊の為、罪一等を減じられたのは確実であるとされています。
これは、当の日蓮自身が先の『種種御振舞書』のなかに「前略・・・・・なにともなく頚を切られべかりけるが、守殿の御だい所の御懐妊なればしばらく切られず・・・・・後略」
と書いている事から、辻善之助博士の『日本仏教史』以来、日蓮に死刑が執行されようとした史実はないというのが通説です。
竜口法難が史実で、それが顕正会の正当性を証明していると主張するなら先ずこれらの学者の根拠を論破しうる客観的証拠が必要です。

さあ　これをふまえて解答してもらいましょう
中堅さんでも組長さんでも無宗教さんでも
では　よろしくお願いします。

２３６、２３７さん

大変参考になりました、ありがとうございます。

>>309
ハイハイハイハイ、
えらそうに持ち出さなくても知ってるよ、吾妻鏡の件とか種々御振舞御書の件ぐらい。
今仕事中だから後で相手したるって・・・て、おまいらもしかしてプータロー？
うっぷｐpp(´∀｀)

ｶﾞｶｰｲｲﾝくんとﾀｲﾃﾝｼｬｰくんは仕事探す方いいんでないかい（ｹﾞﾗ

そーいう　中堅さんも仕事中に書きこみしてんじゃん(w

.　　　　 l ::::|l　.i 　 ::::::::::;;;',;::;ﾞ､:;;',､:::::;;;;;l　,,､-､'""､;;:;::::;;;',.　ヾ;;ﾞ､　,r<_,.,､､zﾞ'､､ﾞ;､ヾ;ﾞ､;;;;;;l;;;!;;::::::::
　　　 　 ',::::l ! :.l. . .:::::::::::;;;;',;:;;,ﾞ､;;',ﾞ､::;､rl'"　 ,,.ﾞ､',..,ﾞ'､;;;;;;;;ﾞ､ 　 ヾ;､　,,,;;ｼ''!"~~ﾞﾞ';,ヾx､.ﾞ､;;;!;;l;;;:;::::::
　　 　 　 ',:::l ',:;;',.:ﾞ､;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'､::;;;;!.r'',,､zｪｭ､.　ヾ､;;;;ﾞ､ 　　 ヽ''"　 l,　 ,,､:':'､　ヾ:;､;!;l;;;';;::::::
.　　　　　 ﾞ､:!. ',:;',､::ﾞ､;;;;:::::;;;;',ﾞ､;;／ヽ.ヾ;;;'ill!'''"ﾞi　~`　　 ﾞヾ､ﾞ､.　 　 　 　 lr''ﾞ!::li!::;i,　　ヾj//;;;;::::::
　　　　　　 ヾ　ﾞ､:',ﾞ､:ﾞ'､;;;;::::;;;ﾞ､ヾ;､　ヽ;lrヾ､　 .,i,　　　　　　 ｀`　　　　 　 l;;::ゞﾝ;::;j　　 ﾂ;/;;;;;;::::;;
　　　　　　　 ﾞ､　ﾞ､.!:ヽ､ヾ;;;;;;;;;ﾞ;､ ヽ､;ll!.　l　 ,ｒ';::l,　　　　　　　　　　　　　 l;;;. .::: ,;;j　　',;ｲ:;;;;;;;;::;;;;
　　　　　　　　 　 ,'ヽ､;:::l';,､ﾞ､r､;;ﾞ;､. ill!.　 ';;:'ﾞ'i,,j;::l,　　　　　　　　　　　､,.　ゞ--一ﾞ-　,//:;;;;;;;;;;;;;;;
　　 　 　 　 　 　 i　::::;:::!;;;;;;;lﾞ'',､.ﾞ､ヽll!.　　'i;:: ﾞ''ﾞ:. l､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,/'/;;;;;;;;;;;;;;/;;
　　 　 　 　 　 　 ! :::: :::l;;;;;;;;;! l　 .ﾞ､. ヾ､.　 ﾞ､;;;;:､‐'''''"　　　　　　　　　 　 　 　 　／ /;;;;;;;;;;;;;ｼﾂ'
.　　　 　 　 　 　 |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l　 ､〈ﾞ､　　　､　'´ 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　´　,.';;;;;;､-'" ´
.　　　　　　 　 　 l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　 ;l　　　　　　　　　　 ／''" / 　　　　頑張ってくださいね。
　　　　　 　 　 　 l::::;;:::',::',;;;;;;;;;ﾞ､ﾞヽ､. ﾞ､.　　　 　 　 　　　　　ﾞ'　　　　　　 　 　 　 　 ,ｲ 　　　　　葵は顕正会の皆さんを応援してます。
　　　　　　　　　　',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､　　　　　　　　　　　-‐ '''''"　　　 　 　 　 ,.';;;! 　　　　　　http://www.aiyoriaoshi.com/
　　　　　　　　　　 ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''"　　　　　 ヽ､　　　　　　　 　 　 ､:::'　　　　 　 　 ／!;;;i!l 　　　　　

↑こいつが本当に「顕正会中堅幹部」だとしたら、顕正会にはいい宣伝になっているなぁ

こういう糞みたいな人間になりたくなければ、顕正会には入らない方がよい
JAROに誉められるくらい、まっとうな宣伝活動だ
うんうん

しまった！
時間差でズレた！！ もちろん、>>311についてのことな

あーあ、罰があたちゃったYO!!（藁

289さん
お役に立てたのならば幸いです。
>>296
いわゆる｢逆縁｣ですね。私の周辺にもこの系統の教えを奉じる連中が何人か
おりまして、頓珍漢な｢折伏｣とやらを受けたことが何度かあります。いつも
けんもほろろに追い返していたのですが、反面一体仏教とはなんなのだろう
という疑問と向学心が生じてきたことも否めません。その意味では彼らに感
謝しなければならないかもしれませんね(笑)。

中堅って言ったってどの程度なんだか・・・
なんせ入信して半年で班長をさせられるんだからね。
だいたい勇気ある古参信者は矛盾に気がついて辞めてるって話じゃない（ｗ
　

>>317
やけに内部事情に詳しいな、ここの連厨。
つってもところどころ間違ってるがな（ｗ

>>302の件については俺もいちど折伏受けただけだけど知ってるよ。
もらった冊子もワケわからないなりに読んでる。
いまいちばんわからないところは、釈尊が亡くなって２０００年で釈尊の教えの
効力がなくなってその後継者がまさに日蓮上人であるというくだり。
これはきっちり何かに書いてあるのでしょうか。
仏教についても歴史についてもあまり詳しくないので．．．スマソ。

こっちも身内を辞めさせたくていろいろ調べてるんだよ
遊びでからかってるほど俺は暇じゃねえ
所々間違ってるのは信者がその場しのぎに適当な事を言うからだ。
それぞれ言う事がちょっとづつ違うのが素人の俺でもわかる事があるよ
毎週集ってんのにどんな指導をしてんだかな

あれだけ勧誘活動させておいて　「詳しいな」じゃねえっつーの
　

>>319
「ハテ ◆GZaF1XHdps」氏は一分真面目さを感じるので出てきてます。

>>319
法華経

それは取り敢えず置いといて・・・と、

>>308
では、いずれにしても当時大規模な迫害があったのは事実と認めてるよね。
で、死罪がなかったのを「種種御振舞書」を証拠としてあげている訳だ。

しかし・・・「御振舞抄」以上に知られている「開目抄」等には
文永八年九月十二日の日付で死罪が行なわれた事をはっきり仰られている。

（続く）

自叙伝もどき信じるんだったら何でもありだろが。あほらし。

中堅は何故さげ進行?

末法思想が蔓延したのは主に中国と日本であったということを押さえておくべき
です。中国では三国から南北朝隋代にかけてがその最盛期。日本では最澄撰と伝
えられて広く読まれた『末法燈明記』−現在では偽書説が有力−の現れる平安中
期以降がそれにあてはまります。
しかし他の仏教圏、たとえば南方上座部が伝播した南アジアや、大乗仏教が盛ん
なチベットなどではこの傾向はみられません。法滅思想にしても仏教徒の堕落に
対する叱咤と警告として捉えられたようで、仏陀の教えが無効になるとは考えら
れなかったようです。

>>325
へい。２０００年がどうのという記述はないか、
あっても目安であるって考えですね。
せっかくの教えを年数が経ったから「無効」というのは確かに
どうかと思いますね。滅法思想が仏教徒の堕落に対する警告という
見方のほうがむしろ説得力がある．．．。
まあ説得力があるかないかの問題ではないのでしょうけれど．．．。

>>322
一分でも買っていただいてありがとうございます。あまりご期待には添えないと
思いますが．．．。
禿しく遅レスですが、読み返して気づいたので。
>>285で、
＞「竜の口の光り物」なぞ信じられんって言うんだろ（Ｗ
とのことですが、もちろん信じられないのです。
．．．信じられますか？
まあこのことについてはご説明いただけるようなので期待して待ちます。

>>323
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 自叙伝？何言ってるの？弟子や門下への手紙や指南だよ。

でも、実はこれが大きな鍵を握ってる。
当時の情勢下では、おまいら以上に悪質な連中がゴロゴロいたわけだ。
「何としても発言捉えて罪状をはっきりさせたい」とな・・・

そんな状況下に於いて、仮にも実際起こっても無い事をどうして文書にできるだろうか？
しかも当時は退転者続出の状況、弟子に当てた手紙もどうなるかわからないという状況でな。

（続く）

くそったれ

>>ハテさん
追加です。
『正しい教えの白蓮(法華経)』に直接末法思想が説かれているわけでもありま
せんし、この経典が元から現在伝えられているような形であったわけでもあり
ません。様々な経典が時間をかけて編集され、内容も加上増広されて成立して
いったと考えられています。事実サンスクリットの諸写本と漢訳諸本の間にか
なりの異同があるようです。

>>328
さて、そのような状況下で「竜の口」もしくは「文永八年九月十二日」に
関する記述が見られる御書は枚挙に暇が無い。

開目抄。
選時抄。
種々御振舞抄。
聖人御難事。
義浄房御書。
御義口伝。
四条金吾殿御返事。
王舎城事。
頼基陳状。
etc・・・

（続く）

＃今手元に御書全集が無いのでうろ覚え。帰ってからも一度調べるか。

中 ◆7I19DE1Kq6 さん
煽りだとは思うけど、一応言わせて。
クソ学会員とか退転者とか決めつけるのはやめてね。一般人に失礼極まりない。

俺様は顕正怪の信者に論争ふっかけて、別れ際に
「あなたは死ぬような目に遭いますよ。ひょっとしたら本当に死ぬかも。
　それもすぐに、ですよ。」
と言われましたが未だにピンピンしていますが何か？

っつーか、日蓮の予言が正しいと信じているなんて馬鹿じゃねーの？
信者は死体が真っ白になって輝くって？今すぐ俺様の目の前に持ってこいＹＯ！
9.11自爆テロの日本人犠牲者は創価学会の会員だったって？
正しい教えを信じようとしなかったから罰が当たったって？死者に対する冒涜だ、そりゃ。
俺様は亡くなった方や遺族に対しての礼儀を心得ている。
お前らの様なおバカチン達は金輪際俺様の半径１Ｍ以内に近づくな〜！
エンガチョ！顕正菌が移るから寄るな！！

毎回教えてくんでスイマセン。（←自分でもウザイので以下略させてください）
>>331
に挙げていただいた書物はどういう立場で書かれたものなのでしょう？
たとえば日蓮上人について、あるいは法華宗の教えについて書かれたもの
だとしたらあまり意味は無い気がするのですが。

ちなみに俺も別れ際に>>333と同じような事を言われました。
日蓮上人の教えの中に、信心しないと悪道に落ちる、ようなことが書いてあった
とはきいたことがありますが、
さっそくひどい目に遭います、とか、死ぬような目に遭います、とかいう教えが
あったのでしょうか？恐すぎです．．．。

弟子に対する信心指南のお手紙

>>330
ありがとうございます。
仏典は１０００年をかけて完成された、ってなことを聞きました。
現在において１０００年前の史実をふりかえってみると、
どれだけのことが正しく伝わっているか．．．と、思います。
私は、古来より伝わる宗教で歪められていないものなどない、と
考えています。

なんで南無妙法蓮華経って書いた紙を拝んでんの？
日本が潰れるって大騒ぎしてさ。
偶像崇拝、末法思想、会長崇拝だよ。
最悪すぎる。なんとかしろ。

>>331
あげられてられてる日蓮の著書の中で真蹟があって日蓮作が確実なのは、『開目抄』
『選時抄』『頼基陳情』『聖人御難事』くらいか？　『四条金吾御返事』はいつのも
のかな？　『義浄坊御書』なんて明確に禄外でしょう？　『御義口伝』なんて後世の
偽書が確実視されていて現在も用いているのは正宗系と在家教団の「妙智会」とか少
数ですね。『種々御振舞御書』も偽書説が有力にあるみたいですね。日蓮さん自身、
とかく「くびをはね」の表現が好きで自他に対してにこの言葉を使ってますね。それに
>>307-308の旧スレは、日蓮自身やその門下など信者の発言に証拠能力を認めてないの
だから、弾圧が激しくて通信が困難だったなどの状況証拠だけでは反証としては、非常
に弱いですね。日蓮及び門下の外の客観的証拠がないとね。それに日蓮が鎌倉で煙たがれ
ていたの事実にしても日蓮宗系が宣伝するほどの弾圧があったにかも疑問ですね。当時は、
そんなに信者いたわけでもないしね。その事自体論証してください。

なにここ？
ケンセイさんが間違ってる事なんか常識じゃんか。
世間一般に嫌われてる団体のトップに位置してるよ。
なんかまだ信じてる人がいる事がわかってビックリだね。
メンバーの方達は本当いい加減にしましょうね。

↑ケンショウさんでしょー

>>339
ケンセイ？
「常識」という言葉は曖昧でっせ。

MSNコミュニティーに参加しよう
☆エホバの証人の集い☆ っていう部屋があり
だれでも参加することできるのだー。

池田先生こそ我が人生の全て。

排他的な宗派は隔離されるべきです。
他人を非難することで彼ら（浅井狂信者）は満足しているのでしょう。
心が狭すぎますよ。

>>336
295です。コテハン出しときます(笑)
>仏典は１０００年をかけて完成された
密教の経典も入れると、もっと長期に渡って記述されたといえます。経典の真偽を
問う向きもありますが、仏陀の金口の説法を直接記した文献は存在しません。現存
する最古の経典とされていたもの−パーリ聖典や阿含経典など−も後世の手が大い
に加わっていることも立証されておりますしね。もっともこれから先の文献学的な
ことについては素人の私が云々するのは気が引けますが。(笑)

>>345
＞コテハン出しときます
賢明ですね（笑
あーっ何を根拠に彼らは「正しい」とか「絶対だ」と言っているんだぁ！
という気分は強まるばかりです。

ちなみに先ほどsageで書きこんだのはつんくが自分より年下だったのがショック
だったからです。関係ないけど。

懸賞会の台詞
「200?年に日本は滅びるよ」
「洪水とかテロとかは仏法にそむく罰なんだ」
「仏法やったらすくわれるよ」
「他の邪教やってると身が滅びるよ」
あとそこらの話は信じないくせに日連が白い玉に助けられただって？
ほんとに笑わせてくれます。

中 ◆7I19DE1Kq6 さん
客観的って日本語知ってますか？
あなたのいってる事は主観的って言うんですよ！！
あ〜ホントに顕正の連中は日本語知らないなぁ。
あなたの出してる証拠とやらに客観的なものは何一つないの！
私を勧誘した奴もそう。客観的な証拠を何一つ出さずに最後は逃げやがッた！
何が正々堂々の仏弟子だ！単なるガキじゃん！出直してこい！

阿呆陀羅經すてきなコテハンですね（笑）
お世話になってます　これからもよろしく。

末法思想というのにはいくつかの説があるようですね。
中国では５５２年に北周の武帝による仏教の大弾圧があったため末法に入ったとされてるが
日本ではその年頃に仏教が伝来したと言うことでこの説を採用されてない。
結局　歴史を追っていくとその時代の仏教徒の都合で勝手な解釈が付け加えられているとしか
私には感じられません。
それによって　後世の信者が翻弄されているのはアホらしいと思ってます。
こんな見かたをする私は罰当たりなんでしょうな（笑）

阿呆陀羅經さん・・失礼しました「さん」が抜けてました。

>>349
突っ込み入れるの早すぎ。
とりあえずもうしばらく勝手なこと言わせて泳がせておきましょう。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>>307-308の旧スレは、日蓮自身やその門下など信者の発言に証拠能力を認めてないの
>だから、弾圧が激しくて通信が困難だったなどの状況証拠だけでは反証としては、非常
>に弱いですね。

２ちゃんでは通用しても世間では全く通らんよ。
魔の入ったものはどうあっても「大難四箇度、少難数知れず」の
大聖人の大慈大悲の御化導をどうあっても否定したくてショウガナイようだね。
そのうち伊豆や佐渡の流罪や小松原の剣難、熱原の法難とかもなかったと言い出しかねんな（ｗ

さて
>>338
は偉そうに「録内録外」や「御真筆」を持ち出してるが、おまいの大好きな録内にも
文永八年九月十二日の事に関する記述は大量にあるぞ。

(続く)

中
論破しているつもりでいるのが笑える

史実があった無かったで論争している知能の低さ…
あったら正しくて無かったら正しくないと勝手に「思う」だけだろ？
変な能力がある人が正しいなんて、誰も思わないぞ。

大体�dデモ話が昔はあって今は無いっていうのは甚だおかしな話なんだよな。
今度浅いの奇跡を是非ニュースで見せてくれや。

なんでそんなおかしな事信じるようになっちゃったんだろうねぇ
どこで育て方間違えたんだか・・・かあちゃん悲しいっ

>>355
> 史実があった無かったで論争している知能の低さ…

どうあってもこの問題から逃げたいわけだ（ｗ

>>353
＞２ちゃんでは通用しても世間では全く通らんよ。
まったく根拠のない決めつけです。あなたがどう思っているか分かりませんが、このレスは３３８に対する返答になっていません。
日蓮を「大聖人で絶対の存在」と思っている人なら日蓮が嘘を吐く必然性がないと思うかも知れませんが、そうでない者にとっては、日蓮が嘘を吐いた可能性というのは無視できません。
あなたにレスを付けている人達は、日蓮の絶対性を信じていない人なのです。日蓮であっても嘘を吐くかも知れないし、屁もたれるかも知れないと思っている人達なのです。
ですから、日蓮本人（もしくはその信者）の記述があることを理由に史実であるとするのは客観的事実（＝誰にでも通用すること）とはなりません。信じていない人を納得させるには、大いに説得力に欠けますね。
それらが分からないのであれば、あなたは頭がよろしくないと思いますし、分かって書いているのなら誠実さに欠けると思います。
あなた方が勧誘しているのは、基本的には日蓮を信じていない人達であることをお忘れなく。
誠実な回答を、お待ちしています。

>333
＞信者は死体が真っ白になって輝くって？今すぐ俺様の目の前に
「リジュの聖テレーズ」は顕正会員ではないが、罰あたらなかったようだに。
死んでも白くて綺麗だよ
http://www.aritearu.com/Life/StarChild/Therese.htm

>>355 >>359
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ 　随分過剰に反応してるじゃねえかよ。

別に今は「光りもの」についてはまだ言ってない。
まず前提として

「文永八年九月十二日に国家権力による死罪」

はあったのかどうか論じようとしてるだけなのにね。(￣ー￣) ﾆﾔ
それともおまいらは「佐渡流罪」すら否定しようとしてるんか（ｹﾞﾗ

(続く)

勝ち誇ったように言ってるのはなぜ？

>>361
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ なに知恵者にでもなった気でいやがんだよ。

別に

「文永八年九月十二日に国家権力による死罪」はあったのかどうか

論じようが論じまいが、日蓮が言った、

・地震は人災である
・謗法の者は地獄に落ちる（死後黒くなる）

一例としてこの２件は「嘘」だろが。木を見て森を見ず。
おめーみたいなちっとばかり頭使うやつが一番始末が悪い。
おめーの脳じゃ浅井ちぇんちぇいの洗脳術に嵌るのが関の山。
つかさ、日蓮正宗だってだてに歴史があるわけじゃない。

ああきたらこう
こうきたらこう

必死こいてためたノウハウがあるよ。おめーみたいなカブレ者は
格好の鴨だわな。せいぜいご奉公するこった。

289さん、どうもです。
>>350
『周書異記』の仏滅年代にについて
この書物は唐代初期の捏造とされています。南北朝末期から隋代にかけての仏
教と道教の抗争の中で、ブッダが老子よりも古い人物であることを主張しよう
と作成されたものです。インドにはこの年代説は存在せず、純中国産の偽書と
いえます。

インドや中国では大規模な廃仏が末法意識の引き金になるのですが、日本では
破仏の事実はなく、『末法燈明記』なる偽書(？)がその引き金となります。つ
まり僧侶のマッチポンプ行為が大きな要因となっているわけです。その内容も
｢末法は無戒だから、名のみの比丘を世の宝として尊重せよ｣という居直りとも
取れるものです。

362　全体的に勘違い野郎だからさ　顕正会員は（藁

さてどうでもいいのはほっといてと、

> おまいの大好きな録内にも文永八年九月十二日の事に関する記述は大量にあるぞ。

さて録内の中から「文永八年九月十二日」もしくは「死罪」に関する記述のある御書を列挙して見る。

開目抄
選時抄
報恩抄
下山御消息
顕仏未来記
諌暁八幡抄
佐渡御書
聖人御難事
三沢抄

ざっと重要な御書を挙げてもご覧のとおり。

（続く）

本当にはまってる人って中みたいな感じなんだねー
どっぷり浸かって死んでも気付かなそう　憐れだ

なんだ　中　顕正会の数学試験に合格でもしたのか？

｢国家権力による死罪｣について
鎌倉時代当時、現代のような｢国家権力｣はその概念自体存在しません。中世の
出来事を現代の通念にトレースするのはあまりにも不適切です。日蓮処刑未遂
の事実があったとしても、｢北条得宗家御内人による私刑｣とでもいうべきでし
ょう。つまり｢東国軍事政権の世襲高官の本家の執事の私刑｣とでも捉えるのが
事実に近いと考えますよ。

そして無宗教は逃避行に走った。これで何度目だ？

>>363

( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ

まぁ死ぬ時せいぜい後悔する事だな。。。おまいは真っ黒だな死ぬ時な。

あははは　苦しいー　マジで信じてるよ　どっぷり信じてるよ
ネタか？ネタなのか？面白過ぎるぞ>>371

>>353
>>307-308の説の方が世間では通る気がするのですが．．．。
それから、流罪の件まで一緒に論じるのはどうでしょう。流罪があった、というのは
あってもヘンじゃないと思いますが、光の玉が飛んでくるのは、世間では
「オカルト」であり、そのために検証が必要なのだと思います。

ところで、「禄内」ってなんですか？

>>371
>>363のは言葉はきついがかなり的を得てる事言ってますよ。
そこら辺が理解できないのが、信心という盲目の壁なんでしょうけれども。

>>373
につけくわえておきます。
死罪があったか＝光の玉が飛んできたかは、セット
という考えかたで良いのでは？

光りの玉が飛んでこなくて死罪を免れた、とすると
「普通に死罪を免除された人」っていうことにしかならないので。

中よ
反論をちゃんと読んでいるか？
おまえのレスはレスになってないよ。

いい年こいて顔文字つかわねーと話も出来ないやつきもい。

さて以上の御書を挙げて見たが、

>>307
で、マズ誰が言い出したか知らんが

> 『種種御振舞書』が唯一の史料

ではないだろう。 >>366 で挙げたとおり多くの御書で竜の口の死罪を挙げている。

（続く）

>>378

さらに >>366 で挙げた御書は録内の重要御書をピックアップしただけだが
それ以外の御書も挙げればまさに枚挙に暇がない。

で、不信の輩は此等の記録をキリストの伝説と同じと言い切る訳だが、
キリストなどは本人の自筆の文書が一切残されていない。
また実在の人物ではなかったという説もある。これと同一視するのはどうか？

また当時の時代状況や、御書が書かれた背景を考慮に入れれば
到底「証拠能力ゼロ」とは言い切れないだろう（ｗ

で？その光の玉が本当だったとしたらなんで絶対なのかは
普通の人には分からないんだよなー

ユリゲラーがスプーン曲げたら　へえ　って感心するし
サイババが灰をどこからともなく出せば　すげー　って驚くし
目の前で日蓮さんとこに光の玉が来たら　ほー　なんですかね？これって
とは思うけど、、それを絶対視してしまうのが分からないんだよな〜・・・

>>308

>>（大聖人の直接の罪状は、刀仗の所持。今で言う銃刀法違反です）

これは是非ソースを示してもらいたいネ。

だから　何ゆえサゲ進行なんだ？中は
徹底検証されたくないからサゲてんのか？(ｗ

>>382
おまいら「かちゅーしゃ」とか使ってないの？

ちょっと聞きたい
御本尊っていうのは何か日蓮系の宗教では大事な物と聞きますが
顕正会って　御本尊を持ってないのですよね。
で　あの人達は何に向かって勤行をしてるんですか？
だいたい　一般人から言わせてもらえば、御本尊って何？って感じだけどさ

僧侶の死刑は律令にも貞永式目にもありません。僧尼令は手許にありませんが
ともかく、公式に｢死罪｣に処されることはないでしょう。どう考えても得宗御
内人であった平頼綱による日蓮殺害計画とするのが適当なところでしょう。
｢光り物｣については最早検証不可能なことではありますが、そんなありふれた
奇跡譚をドグマの根幹に据えるところがカルトたるゆえんと考えます。

>>384おおいしでらのご本尊が本物だとかで、富士山の方向に祈っています。（自宅）
会館では仏壇の中のコピーご本尊を祈ります。
元学会員は自宅のご本尊を祈っているようです。

光り物については　稲妻だったという説もあったりするそうじゃないか
だからさ　それがなんなの？って感じなんだよね。

んで　中堅は区切る事がとても多いけどなんで？
いちいち調べたり幹部の人に聞いてから答えてるのか？
仕事中だから　ちょこちょこ書きこんでは閉じているのか？
そんなに落ち着かないなら一度に家に帰ってからやればいいじゃん
人を小バカにする態度、そんなんじゃ　したの人間は可哀相だな、中堅さん

>>386
解答ありがとう
そうなんだ、ある方向に向かって拝むって　ちょっとイスラム教チックだね
コピーに向かってご利益があるんですかね？うーん　理解不能・・

>>381
ソースは、日蓮自筆の『行敏訴状御会通』。>>307-308 >>385の通り、当時の法制度では
僧侶の死刑はなかつた。行敏らの訴状が認められたとすれば、兵杖を蓄えていたとの訴え
が認められたのだろうと推測されている。平頼綱らが、私に殺そうとした可能性は否定で
きない。幕府の高官がどさくさ紛れに田舎坊主一人を殺したところでどうでももみ消せた
だろうから。『種々御振舞御書』が唯一の史料というのは、「月のごとくひかりたるもの」
の史料という意味だろう。厳密には、『妙法比丘尼御返事』『四条金吾殿御消息』等にも類
似の記述があるが、何れも現代の文献学上で偽撰の疑いがある文献である。『種々御振舞御
書』は、かって真蹟があったとされるが、これにも偽撰説があることは、>>338にもある通り
。しかし>>307-308の主眼は、日蓮自身やその信者の書いたものには、限りなくゼロに近く客観
的な証拠能力がない（当事者や身内の証言が第三者の証言のような証拠能力を持たないのは当然）
ということだから、いくら遺文を出しても無駄。当時の幕府の記録なり第三者の書いた文献を挙げる
べきだろう。

>>389

> ソースは、日蓮自筆の『行敏訴状御会通』。>>307-308 >>385の通り、
> 当時の法制度では 僧侶の死刑はなかつた。
> 行敏らの訴状が認められたとすれば、兵杖を蓄えていたとの訴え が認められたのだろうと推測されている。

これは推測だよね。

でも罪状に関しては大聖人の自筆を基に断定してるが、
もう一方では「限りなくゼロに近く客観的な証拠能力がない」というのは矛盾してないのか。

>>390

自分らに都合のいい文献は利用し、
都合の悪いのは「偽文！」「証拠能力なし！」というのは
昔っからの伝統的な魔の手口だよな（ｗ

>>391
罪状に関しても大聖人の自筆を基に断定しないとするとどういうことになるかなー
っという疑問も感じたりして。
>>379
＞キリストなどは本人の自筆の文書が一切残されていない。
釈尊も残していないらしいです。

>>389
>兵杖を蓄えていた
無理やり現代語にすれば、いわゆる｢凶器準備集合罪｣ですね。頼綱らの行動は
私怨に基づく謀殺あるいは暗殺行為と考えるのが適当でしょう。現場はどうだ
ったのでしょうね？　恐らく下人達から僧侶を殺害するのを忌避する声が上が
り、また得宗夫人の懐妊中にこうした行為をする後難を憚ってうやむやになっ
たのではないでしょうか。頼綱の政治的立場を鑑みれば蓋然性の高い仮説では
ないかと思われます。しかし宗教家の記述というものは、具体的事実よりも内
的経験を重んじる傾向が強いということも閑却されるべきではないと考えます
。かといって内証のような反証不可能な体験を客観的事実として他者にまで押
し付けるのはどう見てもカルトでしょうね。

>>391
顕正会は依拠する文献をすべて真撰として扱っています。それに対して対論者から
疑義が提出された場合、真撰と論証する責任は顕正会側にあります。どうぞ万人が
納得するようにそれらの文献の真実性を論証し提示してください。｢完璧な教義｣を
奉じているのであればいとも容易いことでしょう。

中 ◆7I19DE1Kq6さん
これで論破してるつもりなんだ？逃げないだけましだけどね。
けど、あなたは>>307-308 について論破できてないし、
>>391では挑発してるみたいだけどそもそも『魔』ってなに？
手口なんて書いちゃってまるで人みたいじゃん。あなたは『魔』が見えるのですか？
教えて下さい。私バカだからわかんな〜イ

>>394
禿胴。
「絶対に正しい。」といっている以上すべて曇り無く説明して
ほしいです。
説明する方は大変だと思いますがよろしくおねがいします。

中さん、結局あなたは「客観的事実」を示せるの？
とりあえず、このことに「ＹＥＳ」「ＮＯ」で答えてよ。

「私達は絶対！」の根拠がこれか。
厨顕幹部の憶測は果てしないな。

>>398
まあまあ。そう結論を急がず、マターリいきましょう。

400 あんまりげっとしたくないけど、とりあえず

>>400
あんまり言いたくはないけど、おめ。

顕正会を陥れようとにゃんこはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでにせにゃんこを利用している。卑怯物め。

中堅さん
なんかさー
えらそーなこと言ってるけどさー
基本的なこと答えてないよね。
わかってるの？？

また出た！分かってるの？発言！自分の無知ぶりを必死で隠そうとしてるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ（w

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
また話をそらす。今は
　　「　竜　の　口　」

の話だよね。

>>405
続けて下さい。

まぁ〜
結局、言い返せなくなると全て学会員にする顕正会員。
ほんとに馬鹿の一つ覚えって感じですね。

中堅幹部さん
あはは〜
話を変えたのはあなたですよ。
私の質問にはまったく答えてないじゃないですか?
あっ答えられないの？？

↑
あの手の野次は相手にしないことをお薦めします。
中さんの話はなかなか核心にたどりつかないけど、最後まで聞いてあげましょうよ。

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
逃げたのかなぁ〜

>>409
そうですね。マターリ行ったほうがお互い得るものは多いと思われます。

続きは明日。おやすみ〜

中堅さん
はっきり言わせてもらいます。
経典だ、なんだ引用してるけどさ、私が聞いてるのはそんなことじゃないんだよね。
つーかそもそもの顕正会の間違いに君は気がついてないよね。
>>２８６だってそう。
勉強したら罰が当たるって件ね。
実際にさ、末端信者はそーやって教えられてるんだよ。
あんたが本当の中堅幹部、か・ん・ぶだったらさー
なぜ訂正しない！！！
そして浅井はなぜ訂正しない！！！
まさか浅井は知らないことなんていいわけは通用しないよ。
それから、前のスレの時に改革同盟とやらにも聞いたけどさ、末端信者の勧誘には間違いがある、それは浅井の意図するところじゃないってはっきり言っていた。
でも、浅井はやはり訂正しないでいる。
これはまさしく、日蓮の教えを自分の都合のいいようにしているだけではないか。
そのことに幹部であるあなたはどー思っているのか答えてください。
結局、改革同盟とやらは逃げたし・・・
幹部ならそれそーとの答えがでてくるでしょ。
中堅幹部！！！！！

>>412
おやすみなさいー。
私も今日は早く寝ますわ。

>>412
（・∀・）こらっ!!

>>412
おやすみなさーい

本当に中堅幹部は逃げたね。
えらそーに言ってるけどさ、肝心なことには答えられないようです。
はっきりいってダサイね！

>>417
タイミングが悪かったですね。
明日に期待しましょうよ。

>>418
ハテさん
期待ね〜
そーせまたくどくど言ってるだけだと思うよ。
肝心なこと答えられないんだもん。
顕正会員って私が>>413のような質問すると、みんな逃げるか、私を学会員扱いだからね。
結局は全てが矛盾してるんだよ。

>>390-391
389だが、＞罪状については・・・
罪状についても日蓮の自筆を用いなければそもそも宗史上伝わる日蓮の行状自体を信用でき
ないということでよろしいか？　非日蓮信者のわれわれは別にそれでよいがｗ。　日蓮自身
自筆の書き物と門下の記録以外の歴史文献には記録されてないではないか。「金沢文庫」所蔵の
に伝わる大日如来〜空海〜日蓮の相伝を伝えた所謂、「理性院血脈」の日蓮だけが言わば当時の
外部文献に残る唯一の日蓮の記録。この日蓮については、『東大寺円照上人行状』やそれを史料と
した江戸時代の『本朝高僧伝』に記録された真言宗の日蓮房重如との異同がよく問題にされる。
内容からは、真言宗の日蓮だとすぐ連想されがちだが、最近まで日蓮正宗だった保田妙本寺に残る
密教色の強い日蓮真蹟の『不動・愛染感見記』の内容から日蓮宗宗祖の日蓮の可能性もありとして
今も論争があるところ。

なんか細切れにして引っ張るだけ引っ張ってるような…
こいつただの煽り屋とちゃうんかと…

>>307-308、>>389>>393　は時代背景をわかりやすく説明してくれていて説得力もある。
対して中のご説はさっぱり中身を感じられない。

こんばんはー顕正会員（幽霊会員）です。最近思うんだけどさ浅井って会長先生とか呼ばれてるけど
俺あの人嫌いなんだー。家が日蓮宗（仏壇が）だからお守り買う程度にしか考えてないけど、
浅井が信者洗脳してるってほんとっすか？？　ふっビデオ会行かなくて正解だったかな？
でも友達がしんぱいだよーー

話っていうか独り言っていうか
実に顕正会会員っぽいヤロウだな。
職場で孤立してるから構って欲しかったんだよな？>厨
あ、明日も来るんだっけな、ゴメンなw

>>422
浅い教に入らないと中国が攻めてきたり地震で関東一円焼け野原になったり
死体がボブになったりするらしーよ。
リアルの悲惨さは別のスレあるからそっち見てね。

私も勧誘された時に、某国からミサイルが飛んでくるとか言われました。

おいブス！
２度と勧誘してくんなバーロー！

今は経済崩壊と巨大地震、これだね。
浅井信徒だけが助かる。

>>424
＞死体がボブになったりするらしーよ。
思わず笑ったｗ　誰だよボブって

>>中 ◆7I19DE1Kq6さん
あんたが本当に中堅どころかどうかそんなことこの際どうでもいいや
そんなことよりホントに幹部の端くれだとして問いかけするんだけど、
顕正会の活動によって迷惑をこうむっている人達に対してどう感じてるの？

正直ここに来ている大半の連中は、顕正会の教義が正しいかクソかって事よりも
そういう事の方が気になってしゃあないんだわ
自分の答えられる範疇の事は(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとか多用して厨ぶりを発揮しているようだけど
ま、たまにはこういう事にも回答してくれや

>>413にも書いたけどさー
日蓮の教えがどーのこのーって問題じゃないんだよね。
顕正会って。
良く考えてみてくださいよ。
浅井のやってること。
あれは自分の都合の良いように利用してるだけ。
でさーその辺指摘すると、答えられない。
そして、魔民、学会、右翼、自作自演扱い・・・
まったく本当の姿を見ようとしていない。
罰が怖い気持ちもわかる。
でも、そんなこと怖がる必要はないよ。
だって、私、こんだけ顕正会批判してても何もないもん。
罰っていうのは会員を縛り付けておくための足枷です。
自分の人生は自分の力で切りひらいていくものだよ！
今、このときを大切にしなくちゃ！！！

顕正信者も口では正しいことを強調するしているけども、
末端じゃなくて幹部の信者は教義の矛盾には気付いてると思う。
でも、浅井が物知りだから、そういうのに憧れてるし、浅井の
知識が欲しいんだよね、会員は。
正しいかどうかなんて、あまり気にかけてないと思う。浅いがすべて。

阿呆陀羅經さん
＞『周書異記』の仏滅年代にについて
＞この書物は唐代初期の捏造とされています。南北朝末期から隋代にかけての仏
＞教と道教の抗争の中で、ブッダが老子よりも古い人物であることを主張しよう
＞と作成されたものです。インドにはこの年代説は存在せず、純中国産の偽書と
＞いえます。

これについては私もネット上の情報で読んだことが有ります。
しかしこちらも根拠にあたる部分がよくわからないのです。
なにか解説した書籍のようなものが無いでしょうか？

>>430にゃんこさん
＞罰っていうのは会員を縛り付けておくための足枷です。

ついでに言えば「功徳」なんてのも信者獲得の餌としか思えません。
ご利益主義の人たちばかり集まるから　新興宗教ってよい集団に見えないってのは偏見でしょうか？
釈尊の仏法そのものを知ることによってどこかの宗教に所属しなくても
自力で成仏できる、そんな気がして来ました。
まだまだ　勉強不足で勝手な解釈によるものかも知れませんが（笑）

>>433
＞ついでに言えば「功徳」なんてのも信者獲得の餌としか思えません。

実に当を得ていると思います。
アメとムチの二元論を刷り込まれた信者の目の前にぶら下げられたニンジンですね。
ネズミ講やネットワークビジネスの臭いすらします。

>>429
みんなが関心あるのはそこですよね！竜ノ口が史実かどうかなど、被害者にはかんけいありません！

このスレの住人は、揃いも揃って馬鹿ばっか。
宗教ヲタの集まってる板には奇人変人しかおりませんな〜・・・

　　　さーて、今日も　　　　　　　　　＿＿＿　;;''"´"'''::;:,,,＿＿＿＿＿＿
　　２Chで暴れるか♪　　　　　　　　∩＿∩(⌒　　　　,,;;;;´"''　'―――‐―
　　∧__∧　　　　　　　　　　　　 　＿（∀・　　）´''::;;;;::'''"´＿＿__＿＿＿＿
　　(｀Д´ )　ﾌｯﾌｯﾌ　　　　　　　(＿＿＿　　　　＝　―――‐――――
　　（ >>1 ）　　　　　　　　　　　　　　（￣＿　-―￣￣ ―‐―――‐――
　　 （__（__）　　　　　　　　　　　　　　（_＿）　＼　＝＿＿＿＿＿___＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_三≡=―――‐――――


　　　　＿　＿　 ＿ ＿　　＿＿＿__ ＿ ＿　　　　　　　　＿ 　 ＿　＿
　　　/　/　|　|　|　| |　|　/＿＿ 　/ |　| |　|　　　 くヽ　 /　/　 |　|　|　|
　　/　/　　|　|　￣ ￣　,――‐'　/　￣ ￣　‐＋　､―‐' ノ　 　|__|　|__|
　　￣　　　￣　　　　　　￣￣￣　　　　　　　/|　　￣￣　　　　□　□
ｷﾞｬｧｧｧｰｰｰｰｰ!!!!　　＼从从//／／／
　　　　　　　　　　　>>1 ;;''"´"'''::;:,　　　∩＿∩　三≡＝―
　　　　　　∴：:・;:(;｡Дﾟ(;;((⌒,,;;;;´"''　'（∀・　　）　三≡＝―
　　　　　　　＿　;;；;;:';':;,,'　´''::;;;;::'''"´ 　ヽ、 　_,｀ヽ　三≡＝―
　　　　　　　￣　＝　　／W W＼＼＼　く　く'ﾐ_／　三≡＝―
　　　　　　　　　　　（__（__） 　　　　　　　（＿_）　＼ ＼　三≡＝―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿）　三≡＝―

顕正会を信じねばバチが当たると言われた。当然馬鹿にしてもあたると。
その後散々馬鹿にして１年が経過。言われた人間に「バチなんてあたってないよ」
というと「自覚のないバチもあるからね」と言われた。


自　覚　の　無　い　バ　チ　っ　て　な　ん　れ　す　か　？

日蓮正宗ものしりクイズをやってるスレってここですか？

>>437
こんな板に書き込んでる事自体、すでに頭が壊れてるんだよ(ﾟ∀ﾟ)ahyahyahyahyahyahya

>>437
私もさぁ、班長に「罰で気がつくよ」なんて捨て台詞言われたんだけど、
いつ来るのかな？早く気付かせてよって感じです。
自覚ないんじゃ気付きようがないんですが。（w

　　　　　　　　　　　　日　蓮　正　宗　も　の　し　り　ク　イ　ズ　を　や　っ　て　る　ス　レ　っ　て　こ　こ　で　す　か　？

糞虫は失せろ
都合が悪いことから逃げることしかできない浅井にわく蛆虫どもめ

思ったよりも盛りあがらなかったね、

>>437
存在自体が、顕正会は罰だったよ。
勧誘されたショックでしばらく床から起き上がれなくなり、
また顔合わせるのが怖くて表に行けない。

顕正会がこっちの生活ゾーンに入ってこなければ、幸せなままだったのだが。さて。

字画の無い鉢

>>429
実際どうかは疑わしいとしても、一応彼らは人を救うため、という目的で
やっている。私を折伏しに来た人も、悪意はなさそうでした。
そこが困ったところ。いいことをしていると思っているのです。

私がここにひっついているのは、知人にできれば抜けて欲しい、
ってのもありますが、ああいうリクツをなぜ信じてしまう心理を
知っていきたいという気持ちもあるからです。

私もハテさんと同じ気持ち、同じ事情。
でもここに来てもどうしたものか分かりません。。

>>448
とりあえず気楽にいきましょう。
これから午後の仕事なのでいったん落。

>>447
よけいなお世話。

>>447 = >>448 か（ｗ

>>447
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄。
善人面してちゃんちゃらおかしいわ。

マジにそう思うならこんな所で匿名でこそこそやってないでさぁ〜
自分でホームページでも立ち上げて、
メルアド明かしながら堂々とやったらどうよ。

なんの為に？>>451
あなたは何をイライラしてるのですか？
善人面？何故そう思うのですか？
あなたこそ　どうしてそんな干渉をしてくるんです？

　　　　　　　　　　　　仏　教　も　の　し　り　ク　イ　ズ　を　や　っ　て　る　ス　レ　っ　て　こ　こ　で　す　か　？

>>432
289さん
コンパクトかつシンプルにこうした事実を記した本なら、『日本仏教史』−思想
史としてのアプローチ−末木文美士著(新潮文庫)がお薦めです。全体を読まれる
ときっと役に立つと思われます。

すみません。創価学会の大幹部が立正佼成会の庭野会長の葬儀に参列してるって本当ですか？

☆☆☆池田名誉会長は人格障害か？☆☆☆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1030374375/

学会員は聖教新聞をどう思っているんですか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1026311212/

拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/

スレ違い、創価板で聞きな>>455

電波だけはしっかり飛ばすんだな・・・憐れな犬生

Yahoo!掲示板＞科学＞人工生命＞峠の茶屋

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000218&tid=fbda4ncc20&sid=2000218&mid=1&type=date&first=1

ここのトピ主ｲﾀｲYO!
誰かあぼーんしる！
凄く釣れる（･∀･)ｲｲ!!

選挙前だけ電話してくる、自称「親友」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1024224966/

負けがこむと暴れまくるね　だだっこと一緒だね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…

したり顔でおまいとか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯとか書き込んで煽った気になっていた厨顕幹部は逃走ですか？
会員さんまたですか…、ああそうですか…。
つまり

　絶　対　の　根　拠　は　逃　げ　に　あ　る　っ　て　こ　と　で　す　よ　ね　？　（藁

【Ｋａｎｏｎ】倉田佐祐理って創価学会なの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1025270210/

“創価近鉄”ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞってどうよ!?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1016689390/

自殺被害者続出 ！創価学会員の犯罪『八葉物流』
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1018278435/

池田大作は「帰化した在日韓国人｝
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021622786/

■疑■吉澤ひとみは創価（ｸｽﾞ）ですか？■問■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1031901213/

創価学会本部職員の腐敗の実態
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1029856690/

世の中は創価と顕正で出来ているのだ、と言わんばかりだな。Ｗ

創価タレント全員集合！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025532266/

池田先生！　選挙活動が嫌いになりました
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037452466/

困った「学会員」にまつわる怖い話
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035215267/

また厨が暴れてるのか。

恋人が層化なんですが・・・Part3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1034059752/

なんで顕正会は学会否定に走る？楽しいか？

【前進！】池田が毎日どこかで賞を・・・【躍進！】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037168326/

誰かが私を落としいれようとしている。被害妄想のかたまりだな。
薬物中毒と同じ症状だね。

『北朝鮮と創価学会のマスゲームって似てるね!?』
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1038848977/

>>456-458 >>462 >>465-470 >>472-474 >>476 >>478-480

>>405読め雑魚。
会社の経費で荒らしなんかしてんなよ。

学会を脱会した有名人
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035781495/

通信の秘密を侵害、創価大学生課副課長ら逮捕 　３
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035754679/

創価中・高校の寮で１２０人が食中毒か　
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035877042/

■フランス発■　カルト指定を受けた創価学会が敗訴
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1033080934/

拉致事件で共産党批判の公明党が逆襲される
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035852987/

◆創価学会員の犯罪2002◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009811390/

層化のバカっぷりは、ここで改めて紹介することないよ。
層化板で十分に堪能できる。
無駄にスレを使わずに、ここでは犬笑貝一本に絞ろう。

拉致の犯罪を正当化している学会員の掲示板
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1036186671/

仕事から戻ってきましたが、なんか荒れてるね。
創価に対して、なんでこーライバル意識見栄見栄なんでしょうね。
ばっかみたい！！！

それに結局、無宗教さんもだし、中堅幹部さんも逃げちゃったのね。
まったくさーえらそーなこと言ってるけど、結局は逃げるんだよ。
ほんとに良くこんなんで、日本を救うとか言ってるよねー
悔しかったら、ちゃんと出てきなよねー

ひゃあ！凄い事になってるね〜・・・
でもこれ見てるとつくづく思うね。
普段学会は顕正会の事「暴力集団」とかいって中傷してるが、学会の方がよっぽど酷すぎ（ｗ

で・・・・>>490 よ
俺はおまいみたいに暇人じゃないんだから、ずっと常駐できるかっての（怒
ちょっと書き込まないとすぐ逃げたって、馬鹿じゃねえの。

>>405 の続きだが・・・
まずは悪質な >>307-308 から反論する事にしようか。

> 竜口法難というのは、あくまで日蓮系宗派で伝えられる伝説であって
> 史実であることを示す客観的な証拠はない。
> 日蓮自筆の『種種御振舞書』が唯一の史料。

まずこれは先の >>331 >>366 で挙げた通りに多くの御書が竜の口の死罪を挙げている。
故に

> 日蓮自筆の『種種御振舞書』が唯一の史料。

とは到底言えないよね（ｗ

すると >>338 で突っ込んできたわけだが、
俺はおまいらがうだうだ言ってるんで、>>366 で巷間真書と認められてるのを挙げたわけ。
ここで突っ込んでくるのは筋違い。

さらに「種種御振舞書」を偽書扱いしてる輩もいるが、とんでもない。
この御書は古来から「佐渡御勘気抄」・「阿弥陀堂法印祈雨事」などとも呼ばれ、
その御真跡は明治八年の身延の大火まで、開目抄等とともに厳然と存在していたのはまぎれもない事実。

ゆえに大聖人、日興上人、日目上人の史伝を記録した大石寺最古の案内書である
富士第四世・日道上人の「御伝土代」にも同書からの引用が見られる。

さらに明治の文豪・高山櫓牛は同抄を指して「世界最高の文章」と絶賛し、
他山とはいえ大聖人への信仰を起こしたものだが、
このような文章が何者かの手によって書かれたとしたら、
そちらの方がよほど大問題ではないの。無責任な謗言は慎むべき。

結婚したら強制入信ですか・・・？？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037851066/

邪教と呼んでる集団と顕正会を同列にして意見述べてる馬鹿一名発見

さらに

> >>307-308 の旧スレは、日蓮自身やその門下など信者の発言に証拠能力を認めてない

とはトンでもないよね。世間様からも笑われちゃうよ（ｗ
大体資料の少ない当時の様子を推し量るにも、大聖人の御書は一級資料の価値がある。
教義的な事はさておいて、当時の政情や鎌倉の状況・庶民の暮らし、
さらに大聖人の教団の規模や弾圧の様子etc・・・
これを「日蓮自身やその門下など信者の発言に証拠能力なし」として
全て葬りさるのはちゃんちゃらおかしいってもんだ。

これは為にする言い分・・・都合の悪いの文証は抹殺したいが為の屁理屈だろう。
だから、>>389 などでは「ソースは、日蓮自筆の『行敏訴状御会通』」などと
矛盾したことを言っている。

> 日蓮の直接の罪状は、刀仗の所持。今で言う銃刀法違反です。勿論、武家社会の当時は結構重罪だったが、死罪になるほどではなかった

大嘘。当時は僧侶も刀仗の所持自体は罪にはならない。

んで、>>381 でソースを要求したら何と言ってきたか。

> ソースは、日蓮自筆の『行敏訴状御会通』。

この御書を見ると、他宗への批判と謀反の嫌疑が罪状のメインになってる。
「凶徒を集む」とな。
御書をろくすっぽ読まないで誰かのいい加減な受け売りを引っ張ってきたのが一目瞭然。
あ・・・スマソ！読めないのか（ｗ

■　　創価学会員による北の拉致への解説　　■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1033303735/

　創価大剣道部監督ら逮捕 携帯の通話記録盗む
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/police/1031923062/

さらに

> 辻善之助博士の『日本仏教史』以来、日蓮に死刑が執行されようとした史実はないというのが通説です。

どこが通説なんだか解説して欲しいね(ｹﾞﾗ

ところでその「辻善之助」先生だが、『日本仏教史中世遍之一』「衆徒神人の凶暴とその取締　一．山門」
にて、当時の情勢を知る資料として

仲資王記・明月記・華頂要略天台座主記・岡宮光長寺所蔵日蓮筆要文集

として大聖人の筆を上げているがいかがか。

さらに

「 辻善之助博士の『日本仏教史』以来、日蓮に死刑が執行されようとした史実はないというのが通説です。 」

の正確なソースは 井上禅定著 『駆込寺 東慶寺史』 であろう。
この男、「円覚寺派宗務総長」なるだけに、心情的にも竜の口の法難自体を否定したかったと推測できる。

同じ揚げ足を何度もとらんと、先に進んでや。

>>501
揚げ足もくそも、これで >>307-308 の論拠が崩れ始めたがいかがか（ｗ

大体「光りもの」を否定するならまだしも、これで

「竜の口の死罪そのものがなかった」

などとはいえなくなってきただろう。

更に屁理屈。

「大聖人自身やその門下など信者の発言に証拠能力を認めてない 」

ともいえなくなってきただろうに（ｗ

さらに 井上禅定著 『駆込寺 東慶寺史』 これよ〜く見てみると、

これは、当の日蓮自身が先の『種種御振舞書』のなかに
「前略・・・・・なにともなく頚を切られべかりけるが、
守殿の御だい所の御懐妊なればしばらく切られず・・・・・後略」
と書いている事から・・・

といってるが、この男、「種種御振舞書」をわざわざ証拠に引用しときながら、

＃という事は、井上氏は真書と認めている。

肝心の「竜の口の刑場」の下りを無視してる。不憫の引用、もしくは為にする切り文だろう。

集団ストーカーをやるって本当ですか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037795558/

粘着やめろ

>>504

さぁ、こうなってくると、大聖人の御書の証拠能力を否定できなくなってきたわけだ。
竜の口の死刑はあった。
ただし「何らかの事態」が発生した事により、刑場まで大聖人を連行しながら
死刑を中断せざるを得なくなった事がはっきりしてくる。

>>507

余計な事だが

蟲がつくからsage進行にすべきなのに（ぼそ
他の板ではsageが常識なのにね〜♪

急用入ったので続きは今度。今日はさらばじゃ！

【実況】 大作氏の一日 【実況】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1033051138/

広域暴力団「日顕組」を赤字破門になった「池田組」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1036508159/

>>508
ここは「心と宗教＠2ch掲示板」です。
どこで余計な知識身につけたのかしらんけど余所の板の常識持ち込まんといてね。
あと憶測は所詮「正しいと思う」なのでやめろ。

「公明党は学会員拉致被害者を見捨てた！」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037818213/

>>451
どうも２ｃｈに来ていても人柄が知らず知らずにじみ出てしまうらしい（ｗ
ところで「龍ノ口」の件によくついて行けないんだけど、簡単にいうと、
客観的に書かれたものはないよん。でも日蓮上人とその弟子たちが書いたものは
歴史的に重要な資料として残っているよん。というようなことなのでしょうか？

あらっ？もういないんですねー。さみしいのお。

とにかくウソッパチだよ。

【爆笑】ガンジー、キング、池田（３大聖人）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/997382163/

>>491
あははは〜
自分で書いててあきれませんか？？？
職場から書きこみしているあんたに言われたくないね〜(笑）
仕事ちゃんとしろよ！
あたしゃ、仕事中に書きこみ出来るほど、ひまなしょくばじゃないんだよね〜
馬鹿じゃねえの

それから、逃げたって言われたくないんだったら、ちゃんと>>413について答えろや！
答えもせずにくだらないことごたごた言ってるんじゃねぇ〜
私はずっと前に聞いてんだよー
本当に幹部なら答えられるだろ！！！
何回も言うけどさ、いろいろえらそーなこと言ってるけど、基本がなってないんだよ。
あんたがどんなに打破したところで、このことについてまともな答えが出来ないいじょう、だれも顕正会なんて信じないんだよ。
それぐらい子供だってわかるよ。
いいかげん自分のくだらなさに気がつけ！
本当に馬鹿じゃねえの

>>507
を読むとこれから光りの玉の件にはいるようですね。
盛り上ってくるところでまた今度とは．．．ニクイね！








とか言ってみる。

ハテさん
お聞きしたいのですが、中堅幹部さんの言ってること、納得できますか？？？
素朴な疑問ですみません。

>>517
煽りまくりですなぁ。
でも私の時も
「それお前が今考えたんじゃねえの？」って答えがあったなぁ。
あとね、折伏の話に対して、
「真面目な話してるんですよ！」ってマジギレはやめてくれ。

【カルト】マスゴミは創価の悪行暴けｺﾞﾙｧ【犯罪】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030383333/

創価学会公明党はファシズム政党なのか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033616801/

>>519
なぜ龍ノ口の話を信じているのか、という点には興味があります。
日蓮上人あるいは関係者の書物以外に資料はあるのか？というのが
一番気になるところですが今のところお答えがありません。
今の時点では納得はむずかしいですねぇ。

宝塚歌劇団と創価学会の黒い癒着
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/siki/1009907725/

うーん．．．知らなかったけど創価の知名度って凄いんですねぇ．．．。

創価学会の司法への影響力
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1018256344/

>>523
まぁそーですよね。
どこの宗派もそれぞれ根拠があるじゃないですか。
浄土宗なら法然とかさー
法然関係の書物だってあるし、キリストだって書物もある。
でねー私が思うに、顕正会の人ってさー
キリスト教とかはあんな奇跡は起こるわけがないとかいうよね。
じゃ、仏教の根源である釈迦はどーなのって思うのね。
マーヤ婦人のわき腹から生まれた説はどーなるのかって。
結局は矛盾してるんだよね。
どの宗教も自分たちの都合のいいように解釈している。
それを棚に上げて、「自分たちが一番正しい」「自分たちだけが正しい」「自分たちは絶対」っていうのは変だと思う。
それから、日本を救うみたいなこと言ってるけど、じゃぁ世界はどーするの？？
釈迦は日本人じゃないぞ！！！って感じ。
勝手に日蓮、日蓮って騒いでるけどさ、根源をみなよって思うんだ。
日本を救ったところで、日本よりももっと厳しい国だってある。
そこの人々はどーするんだ？？？って感じ。

よしりんは創価をどう思ってるんですか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1037303521/

【凋落】自民党の最大の支持母体は創価学会【堕落】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035211729/

名無しさん
そんなに学会がうらやましいの？
レベル低すぎ(笑）

はっきりいって疑問だらけです。
しかしその謎を一切無視したまま、「自分たちは絶対だ」と言いきっている
人がいるわけで。
あり得ない気もするけど一切にきちんとした説明がされていたらびっくりだが。

サザンオ−ルスタ−ズが活動中止
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/997248381/

>>531
説明は無理でしょう。
どー考えたって無理だよね。
中堅さんとかここだからいろいろいえるんだろーけど、ちがう宗派のスレで顕正会絶対なんて言って、今まで言ったことが通用するか？？？？それは無理でしょ。
だって、その宗派の知識がないから。
顕正会だけの知識があったところで、他が見えていないからあーゆうこと書きこみするわけだし。
肝心なこと聞くと「今日はさらばじゃ！」だからね。
えらそーに顕正会の人はみんな言うけど、基本的なこと聞くと答えられないし、話をすり返る。
まぁ〜それがマインドコントロールなんだろーけどね。

牧口常三郎初代会長は靖国神社に参拝していた
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035792359/

◆創価学会員の犯罪2002◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009811390/

マインドコントロール。
でしょーねー。
折伏の時も、仏法の話題になったとたんに別の人だったもんなー。
オマエの言葉でしゃべれよ！

>>536
>オマエの言葉でしゃべれよ！

そうそう！！！
なんかさー教科書丸暗記って感じでね。
私は知り合いの他に、その上の人っていう人が一緒で、その人気持ち悪かった

東村山市議怪死事件の真相
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025945371/

【事実】 宅間守は創家学会員
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/998586564/

>>538
よくさっきから見つけてくるなぁ。ある意味すごい。
んだけどなんかここに貼っても半分ＤｅａｄＬｉｎｋのような気がする。

創価仏法研鑚掲示板で学会員が脅迫
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1023460551/

財務のバキュームにお伺いいたしま〜す♪
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037472003/

＞540　みんな生きてるよ〜（・∀・）♪

創価学会および公明党はテロ支援組織です
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1036110116/

>>543
いやいや。貼ってあっても見ないんじゃないの？ってこと（ｗ

ｶﾙﾄ(邪教)としての創価学会(ﾌﾗﾝｽ認定)=公明党の犯罪
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1016241112/

>>535
これは凄い！まさに犯罪者育成団体ですね、創価は！

日蓮の教えは怖い

>>546
痛いジサクジエンですね！顕正会員さん！

与直し（バラマキ）公明党
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1038320708/

選挙前だけ電話してくる自称「親友」ＩＩ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025097887/

北朝鮮に拉致された創価学会員の市川修一さん
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1029070046/

ちょっと他板に行ってきたんだけど。
．．．そろそろネタ切れですか？
まあいいや。過去スレでも見てきます。

大本ｖｓ創価学会
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1034998347/

拉致犯容疑者の釈放要望書
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035719273/

池田先生は御本仏様です！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027593380/

顕正会に勧誘されなければ、こんな低脳な戦いに巻き込まれることも
なかっただろう。顕正会を潰したい。

禿しく大笑い！！
「平成五年一月二十七日・アメリカＳＧＩ＆関西合同総会」池田大作のスピーチ

マハロー！　マハロー！　バカヤロー！　バッハロー！
http://www.toride.org/real/maha2.rm

すごい時代に入りました、ね！　そのうちデェジン（大臣）も、何人か出るでしょう。
もうじきです、明日あたり出るから。みんな、皆さん方の部下だから、
そのつもりで。日本一の創価学会ですよ。 （平成五年八月八日・第六十九回本部幹部会）

http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedadeb.wav

共産党・宮本議長宅電話盗聴事件を検証する
http://www.toride.org/tap/tap1.htm

衆院選 創価学会・公明党の悪質な選挙違反を総括！！

http://www.toride.org/study/181.htm

写真偽造事件
http://www.toride.org/judge/judge.htm

創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受けてきた人々が、
創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、
との志によって「創価学会による被害者の会」を結成しました。
この「自由の砦」は「被害者の会」のホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。　

http://www.toride.org/index.html

日蓮はカルトの生みの親です

浅井と池田は白豚です

>>562　(（（ ;゜Д゜））)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

スレタイ変えたほうがいいな、
徹底検証！『宗教法人 創価学会』に。

>>565
別スレ立てれば？（ｗ
だから思考が停止してるっていわれるんだよ！

>537
まさに教科書どおり。
学生時代の友人に勧誘されたのですが、
アナタの口からそんな難しい単語が出てくるなんて、
という驚きが一番大きかったですね(w

感情的な中傷はもうう聞き飽きましたですよ。
中氏が　>>307-308 に対して明確な反論を試みてる訳ですが、
之に対する反論はないんですか？

>>568
とりあえず>>523の疑問に答えてもらえますか？

>>568
先にこっちの質問に答えてよ。反論ない訳？

>>523が反論なんじゃネーノ？

えーとですね。過去の発言見ていただくとわかると思いますが、
あまりくわしいわけじゃないんですよ。
質問に答えてもらえないと疑問の解消ももできないわけで。
改めて、>>523の質問に答えてもらえますか？
そんなに難しい質問をしているわけじゃないと思いますが．．．。

>>571
まあ反論ちゃあ反論か．．．。
そこまでのつもりで書いたわけじゃないんだが。

とりあえずでも素朴な疑問なので。教えてください。

そう価・顕正　批判スレと化して来ましたが、勝手に潰し合ってください。
お願いします。

>>571
それ反論じゃなくて質問でしょ。反論になってないよ。

>>576
でお答えを。

>>496-497
『行敏訴状御会通』の内容は、確かに日蓮側から書かれたものなので、他宗への批判
と謀反の疑いがメインになっているが、この内幕府にまともに取り上げれられただろう
とされるのが「兵杖を蓄えていた」の件。これは、武家政権にとっては忌忌しき事態だ
ったから。基本的に幕府は宗派の争いなど宗論などには無関心だった。
>>493
明治八年の火災以前は、今日のように文献学も発達してなかったのが、「禄内」でも偽書説
が出る理由だろう。当時に伝真蹟があったことが直ちに証拠とはならないだろう。『種々御
振舞書』の偽書説の根拠は偽書がほぼ確実視される『十一通御書』とおぼしき書物からの引用
があるのが最大だろう。

まあ、僕も２７１さんと同く、教義的なことは基本的にどうでもいいと思ってるんだけど、
塞翁が馬さんスレとの差別化の意味で、このスレでは教義的なことを話すのもいいと思っている。単に、好奇心で。
で、中さんの議論の検証だけど
＞日蓮自身やその門下など信者の発言に証拠能力を認めてない
＞とはトンでもないよね。世間様からも笑われちゃうよ（ｗ
ここは納得いかないです。
＞大体資料の少ない当時の様子を推し量るにも、大聖人の御書は一級資料の価値がある。
＞教義的な事はさておいて、当時の政情や鎌倉の状況・庶民の暮らし・・・
あのね、「鎌倉の状況・庶民の暮らし」を知るには資料価値があるかも知れないけど、
クビ切られそうになったが火の玉が飛んできて助かった
という普通では考えられないことの証言が、本人のものしかないということに対して証拠能力がないといっているんですよ。
スレを読んでいる限り、死刑があったかどうかに限定すれば、白でもなければ黒でもない、といった印象です。
しかし、もし死刑があったとして、なぜか死刑が突然中止されたかの理由が「火の玉が飛んできた」というのでは納得がいかない。
だとすれば、その背景となった死刑自体がホントに行われたかまで疑問に思えるのは当然のこと。
＞資料の少ない当時の様子を推し量るにも、大聖人の御書は一級資料の価値がある。
このことに関しては、きっとそうなんでしょうね。少なくとも僕は、よく知らないので反論するつもりもありません。偽書かどうかも手に余ります。分かる人がレスを付けてください。
しかし、記述内容のすべてがホントかどうかは疑ってかかるべきでは。

>>492
>>389を読むべし。唯一の史料というのは「ひかりたるもの」についてだろう。

>>500
「山門」について日蓮の記述が一定の史料の一つとされいるのは事実。比叡山関係は元亀二年
の例の信長の焼き討ちがあって史料が少なくて猫の手も借りたい状況ｗだし。特に南都のは残
ってるけど叡山のは残ってない法然の浄土宗を批判した『奏状文』は日蓮書写だけが唯一の史料。
あと組長スレ７８さんが>>579で言われるように、一定の史料価値があることが、何故、日蓮が
国家的に死刑に処せられようとして「ひかりたるもの」の奇跡によって助かったという記述に
ついての証拠能力の証明となるのか？　とにかくこの二点を客観的に証明してください。

>>578訂正
「禄内」→「録内」

組長さーん！！（呼んでみる。）

ところで先日の折伏の際は、
「自分のバチくらい自分で背負ったらぁ！」
と言って帰ってきましたが、もういちど話を聞きたいと言ったら
会ってくれるでしょうか？

>>583
なんて無謀なことをしようとしているのですか？？
こちらが話を聞きたいなどど言ったら、会員は折伏するまで返してくれませんよ。
たぶん会館につれていかれるでしょう

>>顕正会の皆さん
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>584
無謀ですかねぇ．．．。
なんとなくこの前は一方的に話を聞かされたので、（茶々入れまくり
だったとはいえ。）
いっかいぐらいこっちの話にも付き合えや。って思ってるんだけど。

組長でんがなさん
中堅幹部さんのあとを引き継ぐなら答えてくださいよ。
>>413について

>>586
こちらがどんなことを言っても、最後には「やらなきゃわからない」「命で感じるもの」で終わってしまいます。
下手したら、もっと上の人を連れてきて、「うん」と言うまで帰してもらえないことになります。
もし、どーしても会いたいなら、こちらが場所を指定し、こちらがわも宗教に詳しい人間を連れて行かなければ危険です。
これは脅しでもなんでもないです。

>>588
ご心配ありがとうございます。
そうなれば場所は指定するし、先日会った２人以上の人間が来てたら会わない
つもりです。そんなに大勢と話もできないしね。時間も区切るつもり。
「やらなきゃわからない」「命で感じるもの」は先日も散々言われました。
>>413
についてですが、勉強させないっていうのはズルイですね。
だいたい浅学とかいいつつその口で絶対正しいなんて言うなよな（ｗ
と。知らないゆえに末端で歪められてる部分も多いってこともあるかも。

組長はただの煽りか？

>>589
うーん
ただ、最初は最初にきた二人だけかもしれないけど、近くで待機している可能性もあります。
そーゆー団体の方々ですよ。
正直、無理はなさらないほうが良いと思います。

>>413についてだけど、私は教学がどーのこーのって話す以前の問題だと思っています。
そりゃ、顕正会で教学試験などどいうものもありますから、皆さんそれなりにお勉強されていると思います。
だから答えられて当然でしょ。
でも、それはあくまでも顕正会からみた日蓮でしょ。
浅井が自分流に解釈してるだけ。
書物に残っているからって、解釈の仕方によるんだよね。
だから、いろいろな宗教の争いって起こってるんでしょ。
そんなものをいちいち取り合っていたところで、埒があかない。
顕正会だって、創価だってお互い日蓮宗なわけで、考え方は同じ。
でも活動が違うんでしょ。
その違いがお互い間違った方向に進んでいるんだから、そこを明確にしてほしいんだよね。
顕正会も学会もお互い、いろいろ言ってるけど、お互い自分とこの活動を見なおししてみなよって思うね。

解釈が入りこんでるのに「絶対。」

>>589
その逢おうと思ってるやつの家が普通なら
そいつの親立ち会いの元に話聞いてみるといいかもね。
連絡経由はもちろん親から本人へ。

組長さん、今日はもう来ないかな。
とりあえず今日はオチマス。

>>593
オチマスといいつつＲＥＳがついてたので。
親とは顕正がもとで別居しています。
もうそのことじたいダメじゃん？と思うのですよ。

新スレに移ってから、スレの伸びが早すぎるなあ。
もう何が何だか……

層化

顕笑　　　　　　　　　

層化　　　　　　　　　　　

顕笑！

んー。すごいなぁ。いかにも顕正の基地外らしい意見。
人の話を聞いていないあたり特に。
例えば、裁判で誰が証言するにせよ、だ。
その証言者が被告の縁者である場合には証拠能力が低いと
みなされる。同様に日蓮ゆかりの文献は資料的価値は
あっても、件の逸話に関しての証拠としては相応しくないって
そういう意見が続出してるのに…

人の話を実は聞いていなくて、自分の好き勝手に言いたい放題
やるあたり、糞勧誘してきやがった香具師と同じ臭が。

浅井に従わないものは魔です

組長でんがな ◆2LEFd5iAocとかいう輩はなにをそんなに怯えてるんだ？
仮にも絶対の教義の下にいるモノがそんなおっかなびっくりな書き込みしてると
信じてる奴までホントかどうか疑わしくなってくるぞ。
如何なる質問にも余裕を以て完璧に応対出来る。
それこそ絶対の教義というモノではないのかね？

もしかして自信ないの？（藁

組長でんがな ◆2LEFd5iAoc
↑
こいつは何でいきなり出てきて仕切ってんの？
おまえ中か？
違うなら話の外にいて暇だろ？
出しゃばったついでに皆さんの素朴な疑問にお答えしていきなさい。
お前等的には答えが出てる質問だろうから簡単だろ。

創価学会員ってキモい集団ですね
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039012770/

↑荒らすならsubback.htmlを連続で丸ごとコピペしたほうがダメージでかいと思うよ

だからさー　死刑が中止になったとしても
光の玉が本当だとしても、だからなんで日蓮が絶対なの？
そういう方がいらっしゃいました、ってだけの事じゃん。
それでなんで浅井が絶対なの？さっぱりさっぱり分からないわけよ。

>>603
そうそう　毎朝晩、イ○ラム教のように富士山に向かって
お経あげてて守られてるんでしょう、何を怖がるんでしょうね、馬鹿くさー

なんで中堅さんっていつも勝ち誇ってんの？笑えるー

>>609
参考までに言うと可もなく不可もなくレベルの生活系板辺りのヘタレ煽りは
大概勝ち誇りながら「（ハゲワラ」とかやってまつ。sage入れてw

家族が創価学会で人生ダメにしたひと
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1019870869/

おまいら２ちゃんでいくら吼えて泣きわめいても無駄だってことにいい加減気づけよ。な。
お前らが一生懸命書き込んでる今現時点でも、常に折伏活動は全国で行なわれてんだからな。



全くここの連中は幼稚園児以下なんだからな。もう。

池田大作は帰化した朝鮮人！！！！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025226966/　

お前ら頑張れよ〜！！
まぁ大勢には全然影響してないけどな〜

１．お前らの主張をまずちゃんとまとめて、
２．しっかりした出版社から本出して
３．大手新聞社数社の一面全面広告やテレビで宣伝しないと
誰も相手にしてくれないよ。ここでいくら叫んでもナ（ｗ

あ、仮に本出しても、どこの出版社でも相手してくれないだろうな〜。
「売れる見込みが全くありません！！」ってな（禿しく大笑い！

身近にあるものを有効利用できない幼稚園児並の大人発見

>>612
あとこれは少々差し出がましいことだけれど
日にちと曜日くらいは間違えないようにしないと社会人として恥ずかしいと思いますよ？

昔の顕正会のがまだ頭良かったな。今はガキばっか集めて100万とか言ってるだけ。パーなガキばっかりだから、まともな返答もできない。やだねー

>>579
> まあ、僕も２７１さんと同く、教義的なことは基本的にどうでもいいと思ってるんだけど、
> 塞翁が馬さんスレとの差別化の意味で、このスレでは教義的なことを話すのもいいと思っている。
> 単に、好奇心で。
なるほど、ごもっともです
でも、あっち単なる糞スレになっちゃってるし（藁
教義的な話を検証して行くのは、顕正会のほころびをみつけるうえで重要な論点だと考えて
いるので、その話で盛り上がるのはいいと思うんですよ
ただ、連中はそういう方面にしか興味を示さないんで、弱ってるんですよ
誰か反論してくるホネのある会員さんはいないのかねェ？

>>596
ｱﾌｫが増えたからねw

>組長でんがな ◆2LEFd5iAoc さん
中堅幹部とやらが相手にしてくれないんで、あんたでも別にいいや
ウザい折伏で被害者続出の現状は、何時の段階で改善されるんです？
その辺のとこひざ突き合わしてとことんやりたいんだけど、大宮まで行ったら
会ってもらえる？
それはそうと、あんた某スレのヘタレ「組長」さん？（藁

> ウザい折伏で被害者続出の現状は、何時の段階で改善されるんです？
> その辺のとこひざ突き合わしてとことんやりたいんだけど、大宮まで行ったら
> 会ってもらえる？

本部行ってくればいいじゃん、別に。
一人じゃ怖ければ何人か有志募って行ってくりゃいいじゃん。

◆創価学会員の犯罪2002◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009811390/

> ウザい折伏で被害者続出の現状は、何時の段階で改善されるんです？

被害って・・・別に入信勤行するだけじゃん（ｗ
５００万のツボ買わせるってんなら話は別だけど、
被害妄想の精神鑑定必要ありだな（藁

>>617







　　　お　　前　　ら　　の　　方　　が　　よ　　っ　　ぽ　　ど　　う　　ざ　　い　　ン　　で　　す　　が　

★☆ ☆ 本日の聖教新聞の「４面」 ☆ ☆★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035761401/

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1038761821/

私は部外者ですが、顕正会の方とも話した事がありますが、
まぁ誠実なもんですよ。態度もきちんとしてるし。
それより創価学会の方が一千万倍社会悪のような気がしますけどね。

公明党が拉致問題を解決させる気の無かった証拠
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1036754364/

皆さん、誹謗中傷、本当にご苦労様です。

でもこのスレ見てて思ったのですが、
私の折伏の場合、やらない人は怒って途中で帰ってしまうケースが多かったんですが
話すると「あぁ！宗教の話なら俺嫌いだからいい！俺悪いけど帰るわ」で終わっちゃうんで。
でも、あなた方のように後で蛆々ぐちゅぐちゅと文句を言うような方はいませんでしたけどね〜。
ここの方って粘着質な方が多いのかな？

あ、ひとりウジウジ文句いってた奴居たな〜そいつは引きこもり君だったけど。

ここのスレの住人サンは全員「メンタルヘルス板」に移動される事を強くお勧めします。

>>620
入信勤行させるだけ　って思うならしつこくすんなよ　
相手が興味ないって言ったら諦めろよ！　

財務のバキュームにお伺いいたしま〜す♪
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037472003/

>>628
そんなことは、ここで愚痴愚痴言ってないで本人に言ったら？
あ・・・臆病だから言えないんだぁあ。苛められてたんだね、可愛そうに〜（ｗ

>>626
いちおう人の話はききなさいねって育ってきてるもので。
（よく人の話を聞いていないとは言われるけどね。）
帰ってあれはなんだったんだろう？と思うといろんな疑問が
わいてくるってわけ。
>>624
ちゃんとした人は他人に向かって
「あなた近々ひどい目にあいますよ」などとは言わないでしょ。

>>626
ここに来てる人はあんたが勧誘した奴かもしれないよ
あんたの身内かも、かつての友達かもしれないよ
ここは別世界だと思ってるなら大違い、
リアルな人間なんだよ、生の声だよ！架空の人物が書きこんでるんじゃないんだ

>>631
それって「作って」ない（笑

632つけたし
組長だったら被害も相当出してるんだろうからね！

>>633
どこを？

>>632
俺が入信させたやつでお前みたいな粘着な連厨は一人もいないよ。
よくもわるくもサバサバした奴らばかり。
あ・・・・ちょっと心の病気持ちの奴いたなぁ？さてはお前か？

地獄に落ちるとも　おまえは畜生とも　罰が当るとも
いろいろ言われたけどねー

>>635
２ちゃんは匿名だから、作ろうと思えばいくらでも作れるからね（ｗ

☆☆☆池田名誉会長は人格障害か？☆☆☆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1030374375/

>>626
>>405

>>636
そんで　みんなに断わられて　サバサバッと友達の縁を切られたろ（藁

>>638
人の話を聞かないって言われませんか？
（私は言われます。）
どこを作ってると思うのか？を聞いているのですが。

>>642
さぁ・・・名前変えて書き込んでるかも知れないしね（藁
自作と思われたくなければ fusianasan　でIPさらして書き込んだら＞ALL
ついでにメアドもね。

組長でんがなさん
そんで今は顕正会以外の友達と呼べる友達はいなくなっちゃったのね

困った「学会員」にまつわる怖い話
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035215267/

>>643
ご想像におまかせします(￣ー￣) ニヤリッ

そろそろ仕事に行かねばならんので勝手に推測すると、
>>637（別の人のレスだけど。）
のようなことでしょうか？
言われますよ。仮に組長さんは違っても言う人はいる。
そのことは顕正会に勧誘されてここに来た人がいれば
そのとおりだなって思うはずなので組長さんが作ってると
思おうが思うまいがどうでもいいです。
とりあえずこれで。

>>638
今のうちに確認しておきたいんだけどお前の発言は顕正会会員としての意見だな？

>>642

まてよ、もしかしたら

　ハテ ◆GZaF1XHdps = 中 = 無宗教 = にゃんこ

かも知れんシナ〜♪
自作自演って可能性もあるシナ〜♪（ｗ

組長でんがなさん
そんで　淋しくて顕正会から離れられないのね
離れたら一人ぼっちだもんね。友達一人もいなくなっちゃうもんね
顕正会に依存してれば日曜日になれば仲間に会えるもんね
でもね　あんたが事故で死んだとき　その日曜日の楽しい仲間は
「罰が当ったんだよね」「魔にやられちゃったんだね」って言われて
あんたは白くなんて輝けないんだよ、まあ　真っ黒にもならないよ　安心しな
ただ　朽ちていくだけ。

>>648
いいや、一個人としてですが何か（ｗ

私、明日、創価学会に入信します。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1038674927/

>>651
真摯な対応どうも。こっちも報告があるんで確認しただけだよ。

組長でんがなさん
>>649そうやって妄想してないで真面目にみんなの質問に答えれば？
組長だって名乗ってんでしょ？ただのＨＮか？肩書きじゃなく。。

見ててホントに面白いスレだな。ここは
どっちも・・・・



　　


　　　　　　も　　っ　　と　　や　　れ　　！　　！

強姦魔池田犬作
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032223405/

>>654
まじめに質問してる奴はひとりも居ないな、ここは（ｗ

じゃあ質問　基本中の基本です、
みんなこれを聞いて怪しい教団だとわかるわけですが

Ｑ,死体は白く輝くって本当ですか？

あ、組長。
最近のっていうか結構前から2chは匿名ではないよ。
と一応言っておく。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009281193&ls=50
ここの質問に答えられないでいる革命くん（すでに懐かしくもある）
みてたら　ここへ来て答えなされ　　待ってるよーん

良く読んでみると、反大作の荒らし魔を肯定している人間は
中堅幹部氏おひとりです。
彼が貼り付け氏ているのでしょうな。マジ。

フランス軍、アメリカ軍が創価学会を空爆！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1034766871/

>>632
リアルな人間って坊主か？
生の声だよって学会員か？
書きこんでるんじゃないんだって身延の連中か？
いずれにしても一般人はいそうもないよな。

　＼＼　　　　　　　／／
　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),　ﾎﾞｵｵｰ
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ且`　←ご本尊
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ.
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　 （＿_）＿）

　　　　除霊完了しますた。

>>658
そんな事は本部にでも電話して聞け。

しかし、白くなれば正しいのか？

>>666
そんな事は本部にでも電話して聞け。

北朝鮮と創価・公明の共通点を述べよ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039009896/

>>663
どうして一般人じゃない　と思うのですか？

「リアルな」「生の声」
　と言ったのはここに書きこんでいるのは　貴方のように
すべて学会員による書き込みだと勘違いをしているようなので、
すべてがヤラセではないという事が言いたかったのです。
身内や大事な友達が顕正会によって洗脳されて困っていたり
悩んでいたりして　どういう団体なのか少しでも情報が欲しかったり、
直接では危険なので、顕正会員の意見を安全な場所から聞いてみたかったり、
どうして入信してしまったか知りたかったりして来ている人もいます。
すべてが学会員だと思うのは間違いだと言いたかったのです。
もちろん　すべてが一般人による書き込みだとは言いませんよ、証拠がないしね。

すべてが学会員の仕業だと思うのは　そう教え込まれているからでしょう。
洗脳されている証拠ですよ、目を覚ましなさい　　ったって無駄だろうけど…

>>669
俺はおまえらが学会員とは思ってないが坊主かなんかだと思ってる。
そもそも一般人はこんなキモイ板には来ません（ｗ
大体人によっては２ちゃん自体キモイって言ってるのに、
そうやって一般人を強調してる所が怪しい。
仮に宗教関係者じゃなければ少なくとも「宗教ヲタ」だろ。

いやいや、顕●会に無理やり連れていかれた。
その後で調べていたらここに来て２chを使い始めるのが
普通でしょう。

>>671
異常

>>671
人によっては「あぁ、あの話はもうええよ！ええよ！」で終わる。
お前、粘着過ぎ！ナメクジ体質！肝過ぎ！

だってさ、殺人とか言われたら怖いし、やっぱり調べると思うよ

キモイなら見なきゃいいじゃん　来て書き込みまでしておいてバカじゃん

バカがいっぱいいて楽しいよね

>>670
坊主が来て書きこむって事の方が考え辛いんだけど。

>>676
もといキチ害

>>673
「もう　ええよ！ええよ！」って言われるくらいクドイくせに〜
粘着を嫌う同族嫌悪ってやつか。

【前進！】池田が毎日どこかで賞を・・・【躍進！】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037168326/

殺人を見放せるほど正義感がないわけでもないしね

殺人・・・・創価学会がですか？？(（（ ;゜Д゜））)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

北朝鮮に拉致された創価学会員の市川修一さん
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1029070046/

◆創価学会員の犯罪2002◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009811390/

>>679
俺もお前も粘着なのは同じようだ。

家族が創価学会で人生ダメにしたひと
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1019870869/

>>671
かなり異常。
他のスレの内容とか客観的に見て、このスレを

　　　　「　イ　カ　臭　い　！　」

と見抜けなければ駄目。
ひろゆきも嘘を嘘と見抜けなければ（略 と言ってるしな。

白川勝彦、次期総選挙は東京４区（大田区）！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027163940/

このスレですか？
一般人のふりした学会員と坊主と神主と宗教ヲタの集うスレは？

>>689
あ、スマソ。神父も潜り込んでるみたいね。いやぁ誠にスマンカッタ。

>>689
坊主も客取られちゃ商売にならんからのう（ｗ
顕正会憎む気持ちはよ〜くわかるよ。うんうん。

お前らとはエンガチョだ。お前らにはレスつけない。
お前らとは議論が成立しない。

>>692
>>689 は図星でしたか（ｗ

>>692
下げないで下さいよお。上げ進行でいきましょうよお！

創価学会と北朝鮮
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032384677/

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜今夜の状況はどうだね？
／　 ＼.／.／｜
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　　ハッ！
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　　既に五つのスレッドを滅ぼしました！！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣　 .｜ﾊｲ!
　ｲｯﾃﾖｼ･･･ﾄ｡　　　　　　　　ｺﾉﾊﾂｹﾞﾝﾆﾀﾅｶｺｺﾉﾂ!

顕正会に勧誘されてわかった事は　日蓮＝カルトの元凶　です。

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜まさか荒らし全体の９割が我々モララーの手に
／　 ＼.／.／｜よるものとは誰も思うまい。
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　そうですね所長。
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　偽善ぶった甲斐があるというものです！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣

創価タレント全員集合！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025532266/

>>697
でも葬式仏教の百千万億倍マシ！と一応突っ込んで見る（ｗ

●●新聞取らない！選挙入れない！●●
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037944076/

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜今夜の状況はどうだね？
／　 ＼.／.／｜
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　　ハッ！
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　　既に二人顕正会員の書き込みがありました！！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣　 .｜ﾊｲ!
　ｵﾏｴﾊｱﾎ･･･ﾄ｡　　　　　　　ｺﾉﾊﾂｹﾞﾝﾆﾆｬﾝｺﾐｯﾂ!

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜まさか反顕正会発言全体の９割が我々○○宗の手に
／　 ＼.／.／｜よるものとは誰も思うまい。
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　そうですね管長。
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　偽善ぶった甲斐があるというものです！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　） 　
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣

じさくじえん、悲しくなりませんか？

>>704
糞スレを潰すのは楽しくて仕方ありませんが何か

創価中・高校の寮で１２０人が食中毒か　
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035877042/

★学会員の多い都市・街★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1022526987/

学会について良く勉強してんだねー
目くそと鼻クソなんだけどね（ｗ

この調子で顕正会もなくなればいいのにね

くだらなさ、顕正会とこのスレが比例してるね

>>710
ｵﾏｴのとこの宗派の方がよっぽど比例してるけどな。

【前進！】池田が毎日どこかで賞を・・・【躍進！】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037168326/

>>709
残念ながら期待に全く添えません（ｗ

学会を脱会した有名人
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035781495/

　　こ　の　ス　レ　で　す　か　？
　
　　一　般　人　の　ふ　り　し　た　学　会　員　と　坊　主　と　神　主　と　宗　教　ヲ　タ　の　集　う　ス　レ　は　？ 　

マハローマハローバカヤローだ(池田スピーチ)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/995181401/

>>671
こいつ相当異常。

>>717
２ちゃんを「キモイ」というのが一般人の正常な感覚でございます。
普通と言うのは壊れている証拠ですね。

創価学会・公明党　竹入元委員長攻撃の狂気(Part2)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035350259/

常識を持ち合わせてない団体の一員に言われたら717も終りだな

>>720

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>720
＞常識を持ち合わせてない団体

って草加ですか？

>>722　そうです

自殺被害者続出 ！創価学会員の犯罪『八葉物流』
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1018278435/

　　こ　の　ス　レ　で　す　か　？
　
　　一　般　人　の　ふ　り　し　た　宗　教　ヲ　タ　の　集　う　ス　レ　は　？ 　

>725
顕正信者も地に落ちたか

こうして【第1８回】徹底検証！ 『宗教法人 顕正会』は終っていく

721
そう　もちろん自分もね（ｗ　

722
常識を持ち合わせてないのは顕正会も創価もです。
あの嫌がらせのような勧誘で僅差で顕正会の方が常識を欠かしてるでしょうね。

顕正会の中で誰かが事故などに遭って無くなれば「魔」にやられた
などといって　葬式もろくに顔をださないんだろう、あんたたちは。
自殺者も出てるだろ　顕正会だっても。
あんた達が活動すればするほど浅井の懐が暖かくなるだけさ
日本なんか救えやしないんだよ　知らなかったでしょ（ﾜﾗ

ガキばっかしで質問に答えられる会員がいないと分かったので
そろそろこのスレ終了ですかね　　意味無いし

富野御大の最新ｶﾞｿﾀﾞﾑｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
【衝撃】富野新作「起動戦士�買Kンダム」製作開始！【最新】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039076345/l50

>>727
次スレのタイトルは

【第1回】徹底検証！ 『727の脳味噌』　

でいいでつか？ （・∀・）ｱﾋｬ

>>729
いや、むしろ次スレのタイトルは

【第1回】徹底検証！ 『にゃんこ ◆SJu/8j6bYEの脳味噌』　

の方がいいかと・・・

>>727 = 創価

ﾌﾟｯ
顕正会員は悔しくて仕方がないようだな。

>>732　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
オマエの自作自演だろ

また普通の顕正会員はこんな汚い板は見ないから吼えても無駄

>>732
なぜ下げる（ｗ

私（727）の脳を検証したところで面白くないですよ
中身などたかが知れてますし（ｗ　

うーん　どうしたっても反顕は創価であって欲しいのですね。
そのように教えてもらってそれを鵜呑みにしてるのがよく分かりますよ。

国民の皆さん、創価学会から大阪を救って！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1019914106/

>>735
いえ違います。脳味噌の構造が創価そっくりなのでつい（略

>>735
中身空っぽなのか？

>>737
そうですか？創価に所属した事は一度もありませんが。
何故構造が似てしまうんでしょうね、不思議です。
どの辺りが似てると感じましたか？是非指摘していただきたいですね。

>>739
ヘタレなとこがな（・∀・）

>>738
中身がからっぽなのはあり得ない話です。障害などはありませんので。

公明党は戦争賛成なんですか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1028005831/

このスレですか？
一般人のふりした学会員と坊主と神主と宗教ヲタの集うスレは？

結局まともな意見、言える顕正会員はいないってことだね。
誰一人と、肝心なこと答えてないもんね。

藁

>>744
おまえみたいなのに答えるだけ時間の無駄

荒れてるなぁ（ｗ
私は別に坊主でも宗教ヲタ（そんなのあるのか？）でもないよ。
顕正の話を聞いて面白いなって感じただけ。
>>649
むしろ組長さんがネタではないかと？
煽りしか入れてないもんな。教学的な部分ではまともなＲＥＳしてないし。
そもそもそんなツッコミ入れながらなんで２ｃｈに来てんのさ？

ハテ ◆GZaF1XHdps = にゃんこ ◆SJu/8j6bYE

学会員はそれほど人に迷惑かけたりしませんよ。勧誘されたこともない。
顕正会はしつこい。
狂っとるんか。

公明党は拉致問題の解決に関心ないのか
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032232350/

>>740
へタレですか、、もう少し具体的にお願いします。

しつこい勧誘に困っています
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1026483988/

>>751
影でこそこそ言ってるとこ。

>>749
>>752 が困ってるそうなんですが

>>753
影でコソコソとは、　　何故そう思うのですか？
私の事をご存知なのですか？
ここは公の掲示板ですよね、影ではないように思いますし
ここでしか発言できないわけではないのですよ。
会員に直接疑問を問いかけても答えてくれなかったりするのです。
ここでも答えてもらえそうにありませんね。

>>749
迷惑を完全に通り越してるんですが。

◆創価学会員の犯罪2002◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009811390/

>>755
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

755ですが
これから用事があるので失礼しますね、もう来ないかもしれませんが。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ ヽ　　　　　／
（　´ｗ｀) 　　＜　うーんジュテーム
　つ　ι)　　　 ＼　　　　　　　　　　　
　し─し丶　 　 ￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　丶丶　　　　　／　　　　　　　　
（　´ｗ｀) 　　＜　　ジュテーム　
（　　　）　　　　 ＼　　　　　　　
　U　U　 　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　
　丶丶　　　　　／　　　　　　　　　　　　
（　´ｗ｀) 　　＜　　ｼﾞｭﾃｰﾑ ﾓｱ ﾉﾝﾌﾟﾘｭ
　つ　つ　　 　 ＼　　　　　　　　　　　
　U─U　 　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣　

>>755
> ここは公の掲示板ですよね

違います。２ちゃんねるです（ｗ

>>756
凄いな、これは・・・(（（ ;゜Д゜））)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

◆創価学会員の犯罪2002◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009811390/

749 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/12/05 18:05
学会員はそれほど人に迷惑かけたりしませんよ。勧誘されたこともない。


752 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/12/05 18:08
しつこい勧誘に困っています
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1026483988/

ﾜﾗﾀ

創価学会員ってキモい集団ですね
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039012770/

池田先生！　選挙活動が嫌いになりました
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037452466/

いくつか見せてもらったけどやってることは似たようなもんだな。
創価も顕正も目クソ鼻クソか。
顕正がミニ創価とか言われるのもよくわかる。

>>766
どこが？

>>767
顕正会員は一人の人間を入信させるのに学会みたいに１０人くらいで囲んだりしません。
顕正会員は一人の人間を入信させるのに学会みたいに仏壇をひっくり返したりしません。
顕正会員は一人の人間が退会する際に学会みたいに貴様は敵だ！扱いはいたしません。

自殺被害者続出 ！創価学会員の犯罪『八葉物流』
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1018278435/

>>768
程度の問題だけじゃないの（ｗ

所詮デムパ集団の叩き合い

彼らは明らかな犯罪だが。
監禁・住居不法侵入・器物破損・恐喝etc・・・
しかしオマエは負け犬の遠吠え（ｗ

>>771
うるさい！坊主（ｗ

お前ら頑張れよ〜！！
まぁ大勢には全然影響してないけどな〜

１．お前らの主張をまずちゃんとまとめて、
２．しっかりした出版社から本出して
３．大手新聞社数社の一面全面広告やテレビで宣伝しないと
誰も相手にしてくれないよ。ここでいくら叫んでもナ（ｗ

あ、仮に本出しても、どこの出版社でも相手してくれないだろうな〜。
「売れる見込みが全くありません！！」ってな（禿しく大笑い！

荒れてくるといきいきしてくるな組長

◆創価学会員の犯罪2002◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009811390/

↑
ポンコツテープレコーダー

創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受けてきた人々が、
創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、
との志によって「創価学会による被害者の会」を結成しました。
この「自由の砦」は「被害者の会」のホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。　

http://www.toride.org/index.html

＞７７４はスレ違い。喪家港明板へどうぞ。

>>778
顕正のサイトってことになるの？
まあそれはそれできっちり糾弾されて然るべきだろうが。

>>779
すでにだいぶスレ違いになってますが（ｗ

な〜んかわけわかんなくっちゃってるけど
>>582 以降のレスは、私のかちゅから連続あぼーんさせてもらってますね（ｗ
後すまんですが、にゃんこさんのは問答無用で透明あぼーんさせてもらってます。
だって・・・レスが物凄い「下品」なんだもん（ｗ

厨は学会リンク探しで忙しいのか。

でてきたな。

>>782
こんばんは〜。



．．．．．．ちょっとおすぃっこ。

いい加減荒らすのやめんか。学会から資金受けてるから相当暇なんだな（w

>>782
ども〜ご苦労様です。
でもこの板の連中には、答えるだけ時間の無駄に思われますです、ハイ。

顕正会のみなさん
「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」はもっと巧妙にやるものですよ。
心得が足りてませんね。

>>788
おまえもな

>>787
組長さんは答えていない気がしますが．．．
いまんとこ中さんの足をひっぱってるとしか．．．
ひょっとして草加なんじゃ？

とりあえず中さんは昨日よいところでまた今度だったので
続ききぼん。

>>578
こういうのを書く奴ってコテハンで出ないね〜。まずはソース示して欲しいよ。
こないだのも出所隠してるしさぁ。探すの大変（汗

>>790
いや、だからぁオマエらみたいなのに答えるだけ無駄ッだって事。

>>787
そらアンタの知能じゃ議論になるレスなんて書けないもんな。
中氏の話が進むことを期待して読んでいるが、アンタはお呼びじゃないよ。

>>793
とりあえず答えられるとこ見せてから言ってクレヨン。
これだから顕正は．．．．．．


って、思わせるのが狙いじゃネーノ？

>>791
ども。ご期待に添えるか心配です。
何せほらぐちゃぐちゃなんでレス整理するだけで収集がつかんですわ（ｗ
ただ面白い意見が出てきてるようなので潰しがいありますねぇ〜（ｗ

>>787
いや、ほら、悪人どもがどうやって反論するか、新手の材料出してきてるようだから
今のうちに研究しとくのもいいでしょ。そのうちもっと忙しくなるしね〜（ｗ

家族が創価学会で人生ダメにしたひと
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1019870869/

取り敢えず >>581 まで読んでるけどこれちょっと時間かかるなぁ〜・・・
しばし待たれよってか。

あ、そうそう ハテ氏が何故竜の口にこだわるのかって聞いてたな。
別にこれ言ったからって即座に入信するとは俺だって思ってないよ。
ただし大事なのは、この一事こそ

「大聖人即久遠元初の自受用身」「末法下種の主師親」

と顕れ給う大現証なる故に大石寺では最大重視している。
ただしこの件に関しては今は答えない。
まずは >>581 までの論難に対する反論が先決。

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1038761821/

>>798
待つとします。

副会長中本博氏の息子は２ちゃんねる中毒だった！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035638377/

>>798
あらら、ここの連厨相手にそんな事まで言わんでもいいんでは・・・
まぁ将来の材料探しってんなら私は一応引っ込んどきますわ。

創価タレント全員集合！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025532266/

【ハア？】みんなキチガイか？【創価？】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039021305/

■フランス発■　カルト指定を受けた創価学会が敗訴
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1033080934/

>>802　組長
特技はお追従と媚びへつらいか。まともな主張できないならもう来なくていいぞ。

>>806
俺はこんなとこでまともな主張する気なし！（ｗ

創価の女子部はなぜ男あさりばかりするのか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1030164406/

>>798
ソースは段々検討がついてきた。。。某所でいうには表現がらしくないってか（ｗ
しかし・・・続きは明日。さらばじゃ！！

＃だからと言っていちいち下らんケチつけんなよ。このスレDAT落ちしちゃうからな。

とりあえず。




なんでやねん！！！

自殺被害者続出 ！創価学会員の犯罪『八葉物流』
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1018278435/

さすが顕正会！
魔に屈しない！
偉い！
　　　　偉い！
　　　　　　　　　偉すぎる！！

顕正会　＝　目クソ
学会　　＝　鼻クソ

池田大作は帰化した朝鮮人！！！！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025226966/

学会を脱会した有名人
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035781495/

>813
まあ俺も同じような考えだよ。

>812
可哀相な生き物のコメント

>814
だから何？

あさましき者は己に似た者を探し、蔑みたくなるものである。
憐れと思し召せ。

ここのスレの資料見てると、この中に身延系の僧侶混じってるだろ（ｗ

【愚痴】男子部語ろう会【文句】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035639321/

スレのどこかが浅井先生のお気に障ったようだな…
スレ潰し部隊さん、ご苦労様です。

中堅幹部さん
じゃぁ答えられないということだね。
えらそうにくどくど言ってるけど、肝心なことに答えられないから逃げてるんだね。
顕正会はあなたのような方が幹部になるような、くだらない集団ってことでよろしいですね。

組長でんがなさん
あなたも本当に組長ですか？？？
正直、あなたはこのスレ荒らしてるだけ。
自分で情けないと思わないのでしょうか？？？
組長という立場なら答えてくださいよね。
荒らしてないで！！

組長って別にぜんぜん信者獲得できない人がやってんだよ。

あっ！
答えられなくてあーぼんしている負け犬幹部のためにもう一度！！！

中堅さん
はっきり言わせてもらいます。
経典だ、なんだ引用してるけどさ、私が聞いてるのはそんなことじゃないんだよね。
つーかそもそもの顕正会の間違いに君は気がついてないよね。
>>２８６だってそう。
勉強したら罰が当たるって件ね。
実際にさ、末端信者はそーやって教えられてるんだよ。
あんたが本当の中堅幹部、か・ん・ぶだったらさー
なぜ訂正しない！！！
そして浅井はなぜ訂正しない！！！
まさか浅井は知らないことなんていいわけは通用しないよ。
それから、前のスレの時に改革同盟とやらにも聞いたけどさ、末端信者の勧誘には間違いがある、それは浅井の意図するところじゃないってはっきり言っていた。
でも、浅井はやはり訂正しないでいる。
これはまさしく、日蓮の教えを自分の都合のいいようにしているだけではないか。
そのことに幹部であるあなたはどー思っているのか答えてください。
結局、改革同盟とやらは逃げたし・・・
幹部ならそれそーとの答えがでてくるでしょ。
中堅幹部！！！！！

>>807
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026561525/

くみちょうにお似合いのスレ。

風呂入ってサッパリしてきた。
あーありがたやぁー。

確かに中さん引っ張りすぎやぁ。
組長さんはマジ怪しい。

>>818
身延系が日蓮上人の書き残したものを否定する書きこみはしないんじゃ？

だんだん中堅さんも逃げ腰状態になっているようですね。

ここに着ているごくごく一般の方々は、>>823については絶対答えてもらいたいと思ってるでしょうね。
でも、全ての顕正会の人達は、この質問をぶつけると、私を創価だなんだと言って(最近は自作自演や層化から資金をもらってるとかだけど）答えもせずに負け犬の遠吠えをする。
まぁー中堅幹部ほどタチが悪いのは初めてだが・・・（笑）
そして、いつのまにかここに来なくなるんだよね。
はぁ〜結局は一番肝心なことには、目をそむけ、よく日本を救うとかいうよねー
ダサすぎ！！

うう〜。
ぢつは今顕正の人とメールやりとりしてんの。
力の抜けるｒｅｓよこすなよなぁ〜（泣

>>768
組長でんがなさん
顕正会員は一人の人間を入信させるのに拉致監禁まがいなことをします。
顕正会員は一人の人間を入信させるのに嘘の教えで騙し、恐怖心をあおります。
顕正会員は一人の人間が退会する際に罰があたる！死ぬような思いをする！と脅します。

こんなんでいいかなぁ

ある意味信じていられるのは幸福なことかも知れんな。
できることなら私も信心したいくらいだ。
頭がどうかならない限り無理だと思うけどね。

そういえばね。

草加を敵とみなすって考えはウマイよね。カルトっぽいけどいいとこ突いてる。
敵を作って結束力を強める、というのはよくある手法だよね。
相手が草加ってのもお手頃でよいよね♪

「浅井ッ…貴様、今までに一体どれほどの人々の人生を破滅させてきたッ！？」
「お前は今までに食ったパンの枚数を覚えているのか？」

>>831
ハテさん
っていうか、お互い破門されたから、ライバル心があるんでしょ。
だから、浅井がやっていることは層化の二番煎じ。
浅井の口から出る言葉は池田をこけ下ろしたせ台詞ばかり。
そんなに学会にライバル心あるなら、学会の人々っていうか池田自身を顕正会に入信させるぐらいすりゃいいのにね。
学会ＶＳ顕正＝池田ＶＳ浅井だね

ちょっと過去スレ読んだけど、名無しでなんでも創価扱いしている顕正会員、あんたらのほうがみっともないよね。
勝手に自作自演とか言っちゃってさ。
ちゃんとＨＮも出せないよーな肝ったまのちっちゃなやつら！
もう少し、まともな反論しなねー
まじダサイ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　←池田
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　創価のパクリは逝ってよし
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　　　　　.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
　　――――――　 ,-―─<＼__/> 、
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　 ノ　ノ(_ノ　⌒─―i―,--―っ　　　　　　　/　冫、）
　　――――――　　 ＜＿ﾉ―――ー---'-┴ー⌒　　　　　；　 ^ζ`,,､/　　←浅井
　　　　　　　　　　　　　　　　　У　ノ　　　　　　　　,　; '　　∵　　　; ,　'~
　　　　―――――――　　/　 ／　　　　　　　　　　　∴ :'　''.
　　　　　　　　　 　 　 　 　 へ／　　　　　　　　　;　：　；
　 　 　 　 　 '⌒ 　 　 　 , ﾍ／
　　　　　　 　 ,γ,､ξ　 /／　ﾎﾞｼｭｯ!
　　　　　⊂^~⊂　）
　　　　　　/ (　 <
　　　　　（＿（＿ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

浅井君の話は面白いよ。
話を聞くだけなら聞きたいと思う口だ。
といっても、社会的な話だけどね。宗教の話に興味はない。

ここも、ほとんど終わったな･･･
顕正会員の嵐ってレベル低いんだよね

それはそうと、組長でんがな ◆2LEFd5iAoc さん
ここの反顕が粘着だとかどうだとかそんなことはどうでもいいんでさ（藁
ウザい折伏で被害者続出の現状は、何時の段階で改善されるんです？
その辺のとこひざ突き合わしてとことんやりたいんだけど、大宮まで行ったら
会ってもらえる？
別に常盤台でもいいんだけど

ってか、あんたホントは顕正会員じゃないでしょ？

しつこい荒らしと暴言は全部組長でんがながやらかしたんだろ？
ID表示があれば一発なのになァｗ

明日７時から池袋で何かあるらしいじゃない。
いっぱい集まって来るよ、きっと。

宗教家としての力量なら浅井さんに軍配が上がるな。

自意識過剰だなぁ＞顕正会員
創価がいちいち藻前等の事なぞ相手にしてるかよと小（略
他の宗教やってる香具師らだって藻前等なんざ知らないと小（略
藻前らを知って、しかも非難する可能性があるのは
脱退者か、勧誘喰らって嫌な目みた奴が殆どだろよ。

もしかして自分たちがどんな悪質な勧誘してるのか
気づいていないのかね？相手が興味なさそうだったら
すぐ切り上げたか？違うだろ。「もういいです」と
何度いっても話をやめないだろうがよ。ｸｽﾞどもが。
挙句突き飛ばしたり胸ぐらつかんだりしてファミレスに
何時間も軟禁するだろうがよ。ったく…

>>832-841
ホントに屑だな、おまえら。(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

何故、何故、顕正会員は、人を見下したような態度をとる？

お前らは将来ぷーたろー決定！
あ、もうなってたのかぁ、いやぁ悪かったなぁ〜(´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ

見下してないよ、おまいら以外はな(Ｗ

人間としての基本を教わったことあるか？

それは

[834]にゃんこ ◆SJu/8j6bYE 12/06 00:54

マズこのばかから教えてやってくれ。頼む！
でもこいつ毎日張りついてるのか？絶対女いねえな、こいつ(肝

俺がもし女だったら、にゃんこにだけは10億積まれても抱かれたくないな。
　

ここは素人童貞の集まってるスレでつか？

そうです

一日中張り付いて荒らしたり煽ったりするより罰当てちゃった方が早いし楽だよ？

毎日張り付いてなにが楽しいのやら。

>>852
それは何するでもなくここにいて常時笑ってる組長に聞くと良いんじゃないの？

【第1回】徹底検証！ 顕正会 被害続出【家庭崩壊】
これ使っていいよ

組長は浅いから一日中ここに張り付いているよう命令されますた

立てました。

【第1回】徹底検証！ 顕正会 被害続出【家庭崩壊】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039132337/

何故第一回…

宗教法人課税強化に野中氏が言及
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039106512/

☆☆☆　あの大幹部は今　☆☆☆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037291331/

「百万達成が前は何年までにやるといったのに延びている」
こういうことを言う。バカを言ってはいけない。そんな末法の三毒強盛の大衆を相手にしているのです。
逆縁の山、壁を乗越えているのです。そんなにきちんきちんとこちらで思った通りに行くかと。そこで顕正会はここまでと決めておいてもそれが延びた時に膿まず弛まずやっているのです。
これこそ何と凄まじい熱心な折伏なのだと感心しなければいけないのに妨害する奴が��延びた延びた�≠ﾆ言っている。
考えて御覧なさい。御遺命の故に死罪に等しい解散処分を受けた。一万二千名の顕正会が今や本当に三毒強盛の大衆を相手にして死身弘法、大地をはうような前進をして遂に百万に達する。
このようなことを誰人ができますか。これこそ創価学会にしろ法華講にしろ全く選挙の勧誘はやるけど折伏は全くやってない。これらの者が��ちょっと延びたちょっと延びた�≠ﾆ笑っているのです。
だからどうしても今度ばかりは来年十一月は延ばす訳にはいかない。
「地震が来る来ると言って来ないじゃないか」
こういうのはどうしようもない。もうこれは私が言うよりも地震予知連絡会の溝上恵会長に説明してもらった方がいい。いまどき��来ない�≠ﾈどと言ったらバカです。
皆、いつ来ても明日来ても不思議はないというこで対策を真剣にやっているのです。こういう��来ない�≠ﾈどと言っているのは、まさに��火宅に遊ぶ子�≠ﾈのです。

身延山久遠寺の巨額脱税で周辺寺院が大迷惑！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026489184/

念仏宗無量壽寺　第八章
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036664522/

【萌え萌え 】浄土真宗十派で９歳少女が後継者
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038315838/

●●●南無阿弥陀仏 第二部●●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029109274/

創価スレ＠心と宗教板 Part03
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037162282/

●にちれんしょうにん●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031494547/

新ｽﾚ名カコｲｲ!

>860
これは浅井の発言かな。楽しい言い訳だね。

>延びたちょっと延びた�≠ﾆ笑っているのです。
>だからどうしても今度ばかりは来年十一月は延ばす訳にはいかない。

前後の繋がり、論理的ではない。

>地震が来る来ると言って来ないじゃないか」こういうのはどうしようもない。
>もうこれは私が言うよりも地震予知連絡会の溝上恵会長に説明してもらった方がいい。

これは犬笑会は絶対はない証明でしょ。
でんがなと中に説明つけてほしいですな。

×　犬笑会は絶対はない証明でしょ。
○　犬笑会は絶対ではない証明でしょ。

アラシでスレのノビが早い事。
顕正会の幽霊会員が増えているのと比例してるね
意味なく数だけが伸びていく

>>860
達成が延びてしまったのは仕方ないとしても、だったら”○○年までに達成できなければ日本は滅んでしまう”という結末まで言ってはいけないと思うんですが。
これを言うからまずいことになる。

871
言い得てる、、そうだよねぇ　

池田先生はノーベル平和賞を受賞できるか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1034736107/

>>868-872 ジサクジエン

お笑い創価学会（聖教新聞）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025095015/　

創価学会は宗教なのですか？ part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026834621/　

>>860は間違いなく浅井の発言です。
地震予知連絡会に説明してもらったほうがいいとはワラかすね。
こういう説明をして（当然）疑問を持つ会員の気持ちに先回りする
ワケだ。信じる方もどうかと思うけどなぁ。

>>860
いつの発言か知りたい。教えて下さい。

顕正にせよ創価にせよ、他人を｢折伏｣するのに、仏教の初歩、基礎概念も知らな
いでやっているのに驚きます。縁起説や八正道、六波羅蜜はおろか、三法印ある
いは四法印、四諦という根本的な教理も知りません。裏づけや根拠の薄弱なドグ
マを一方的に囀るばかりで、議論にもなんにもなりゃしません。

>>878
メンドクサイ。
嘘。
今手元にないので調べときます。

月に代わってお仕置きよ！セーラームーン画像全般Ｓ
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1036823049/

>>877 ＝ >>860　自作

なぜ断定できる・・・怪しい奴だな。新聞わざわざ取ってるのかよ。

861 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/12/06 11:23
身延山久遠寺の巨額脱税で周辺寺院が大迷惑！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026489184/

ハテ ◆GZaF1XHdps は顕正会調査が仕事。
何らかの団体に所属してるのは間違いない。

>>880
メンドクサイといいながらソース知ってるぜ、こいつ（W
芝居がなかなかうまいな。

意外と渡辺だったりしてな（ｗ
あいつの修羅っぷりには大笑い（爆　

ハンドル使い分けるのが下手だね〜（ｗ
大体同時刻に出現してるから見え見え （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

で真面目ぶったこじつけ理論かくときは、必ず名無しさんなのがますます怪しい。

>>886
雄二か（ｗ

>>888
しげおかも

>>879
お〜い、六波羅　「密」　ですよ。先生！

で、偉そうに言ってるけど、そんなの知っててご利益あるの？先生〜！

仏教の初歩よりも拝んで事実に功徳あるかどうかの方が大事ですよ。先生！

ハテ ◆GZaF1XHdps 先生！！！ （大笑

宗教なんてよくやるねー　可哀相な人達。

功徳なんて　ないだろ　
自分の時間なんてないんだから
浅井の奴隷でしょ、仲良しクラブ、日本を救おう同好会（まったく役立たずだけど）

選挙前だけ電話してくる自称「親友」ＩＩ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025097887/

>>893
あるよ。

>>895
ねーよ。他力本願寺信徒は氏ねや。

>>895
他力本願じゃないよ

功徳だと思いこんでるんだよ　騙されてるんだね　可哀相な人・・・>>897

　　仏力・法力・信力・行力の四力成就。決して単なる他力本願とかではない。
　　肝要は、

　　　　ただ大聖人一期の大事たる「本門戒壇の大御本尊」を唯一無二の本尊と信じ、南無妙法蓮華経と唱え奉る
　　　　この時法体たる戒壇の大御本尊の仏力・法力によって速やかに即身成仏が叶う。

　　肝要はこれにつきる。

>>899
それが他力本願なのです。騙されているのです　お気の毒に・・・

>>899
大聖人の一期の大事たる「本門戒壇の大御本尊」・・・

「本門戒壇の大御本尊」が大聖人一期の大事である証拠を示して下さい。
大聖人の御書内に一期の大事が「本門戒壇の大御本尊」という固有名詞は出ておりませんが。

成仏したいが為に人に迷惑をかけることを厭わない

間違ってるとは考えられませんか？

>>900

別にだまされてませんよ。結局は「戒壇の大御本尊」を信じるか否かにある。

もし大幹部であっても、大御本尊を信じ無ければ功徳は無いし、
逆に一人信心で全く組織に所属して無くても、
大御本尊に対して純粋な信仰さえあれば大功徳がある。

>>901
法論する気で出てきてるんじゃないんで。またの機会に。

>>903
「ご本尊様絶対！」
とか言い切って、不幸のどん底に落ちている（または落ちていった）
アフォな顕正会員を多数知ってますが何か。
あんたみたいな盲信者見てると実名晒したくなりますな。
いいかげん気づけよ。

信仰してないけど幸せな人はたくさんいますよね。
あなたが言うのは　信じるものは救われるって事ですね。
組織に所属しなくても、、、という所には同意です。
が、信仰さえあれば功徳が、、というのはやはり理解できません。
この部分では一生話しが噛合わないでしょうね。実のない議論は避けますか。
信仰とはもっと深いものだと思うのです、
安セールスマンのように「これいいからやらない？」って言うのは
どうもいただけませんなー。

>>905

くどいですが、結局は「戒壇の大御本尊」を信じるか否かにあります。
形だけ「ご本尊絶対」といってるうちは駄目駄目。
信心は、誰も見ていない日々の勤行こそが一番大事です。

>>878
郡山会館御入仏式　平成14年11月10日

明年の会館建設について
本年は郡山と松山の二つを建てましたが、明年も二つの会館を建設いたします。
一つは、長野県の長野市に建てます。もう一つは神奈川県藤沢市に建てます。

>>907
１１月の新聞にも出てるよ。
他にも草加をおとしめて（笑）とか、（爆笑）とかやってる。

それはそうとおまいら。

漏れの招待を探ろうとするのはヤメロ！

>>884
そんな仕事があるならやってみたい（ｗ

>>891
先生呼ばわりアリガトウ！
信じるにもね、絶対と言う以上基盤がしっかりしていなくちゃならないのですよ（笑）
いくらしっかりした建物を造ったって、地盤が液状化でグラグラだったらなんの
意味もない（爆笑）





．．．．．．こんな感じ？

>>906
自己レス・・・誤解なきように念のため。折伏自体は大好きですね。

＃こう書くとこのスレッドでは烈しく嫌われるんだろうな（藁

ただ、 >>905 さんの言うとおり、確かに奥が深いです。

私は地方会館に毎朝参詣しに行ってますが、色んな人が居ます、ホントに（ｗ
ただ得てして言えるのは、勤行の姿見てるとホントにはっきりわかるなぁって。

遠くから毎朝けなげに参詣しに来る人もいれば、近いのに寝坊ばかりの人もいる。
勤行の姿が綺麗で声も透ってほれぼれするような姿の人も居れば
頭でリズム取りながら勤行してたり、居眠りしながら勤行してたり
さらには勤行始まる３０分も前から唱題してる人もいれば
常に5分遅れで入ってくる人も居る。。。。様々です。

でも得てして言えるのは・・・・ホント勤行の姿がその人の功徳の体験やご奉公の姿にでるなぁって。
心のこもった勤行してる人は功徳出るのも早いし、若い人にありがちな「やってりゃいいや」的ナ勤行だと
なかなか頑張ってる割りに功徳いただいてなかったり、
また同じ人でもいい加減な勤行してる時は駄目駄目だったのが、
しっかり綺麗な勤行するようになったら見違えるように立派になったりetc・・・

いやいやホント〜に見てて面白くてしょうがないですわ。