結婚したら強制入信ですか・・・？？

1 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 12:57 ID:j7zent27

この度、義弟が結婚をすることになりました。
とてもオメデタイ事なのですが、結婚報告の際、義親は
「おめでとう」の言葉では無く、「この機会に入信しろ」と
言い、義弟と義親と殴り合いに近いケンカになった為
婚約者は諦め状態で入信することになりました。

補足ですが、私の旦那、義弟は３世、義親は幹部です。
私の結婚当初は「やりたくなったらでいいからね」と
言ってましたが、熱心差がさらに増したのか「結婚＝入信」
という仕来りまで作ってしまったのです。
同じ様な立場の方、これから結婚を考えてる方
どう思われますか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 13:10 ID:???

この度ご結婚をなさる３世の義弟さんと、幹部である義親さんが、取っ組みあいのケンカ。
義弟さんは身体を張って婚約者さんを、義親さんの入信強要から守ろうとしたわけですか？　偉いなあ。

学会員は「ためしに信心してみれば？　やめるのは自由なんだから」と、よく言いますが、
こんなんじゃ脱会なんかできそうにありませんね。
学会はウソツキだということが、よくわかりました。

3 ：tigris ◆HEToraV8kg ：02/11/21 13:10 ID:kOkmKU1/

創価学会員と結婚すると確実に入信させられます。（将来的にみても）
それが創価学会のいう「横の公宣流布」です。
それが出来ないと、当人・義親は
座談会等で、肩身の狭い思いをすることになるからです。
ただし、学会員の誰もその人たちにプレッシャーはかけません。
自分でかけるのです。
だから、＞１さんの義親さんが特殊ではないのです。
個人差はあれど、創価学会を信じている人はこうなる可能性が極めて高い。
これから学会員と結婚を考えておられる方、
それを踏まえておいたほうがよろしいかと存じます。

4 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 13:20 ID:j7zent27

>>2
「嫌になったら止めれば良いんだよね」と
婚約者の子が言ってきたのですが「そう簡単には
いかないよ」と助言をしたら「そうなの？！どうしよう」との
返事が帰ってきました・・・。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 13:36 ID:AfyFTfOk

学会辞める＝離婚
でしょうね

6 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 13:37 ID:???

>>4
その義理の弟さんを通じてもう一度強く言ってもらうべき
>>1を読んだ限りでは喧嘩を止めさせるために婚約者が入信の返事したわけだろ？
婚約者のいない場所で義親と義弟でしっかり話し合うべき
結婚するから入信しろと、そういうのをバーター取引という
創価がいうところの仏法対話でも何でもない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 13:38 ID:???

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

8 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 13:53 ID:j7zent27

>>4
離婚か親と絶縁するかになる、と言ったところ
「じゃぁおとなしくしてる方が良いね」と返って来ました。

>>6
「義母を思うなら・・・」と義父に言われ彼女は他に何も
出来ないからこれも親孝行かなっと思ってもいるそうです。
残念ながら何度話してもラチあかない状態だったので
こういう事になってしまったのですが私もウチの旦那みたいに
もっと言えば・・・とも思ってます。
ただ、私のように入信拒否してダラダラと折伏されるのも
けっこうキツイのですが・・・。
のです

9 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 13:56 ID:???

>>8
ならば「入会は仕方ない、しかし活動は一切させない」
これぐらい強く言ってもらってももいいのでは？

10 ：れん：02/11/21 13:59 ID:???

クリさんあたり異教徒どうしのケコーンでないっけ？
処理してるんだろう（移動中だったらいいですよ～　^^;　）

11 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 13:59 ID:???

しかし>>8の、
＞離婚か親と絶縁するかになる

おいおい、何のための信心なんだ
自分自身の幸福のための信心じゃなく
創価学会という組織のための信心じゃないのか
もうこれぐらいハッキリ言ったほうがいいかもよ？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:00 ID:???

>>1
殴り合いのけんかになりそうだった、ということは義親さんはお義父さんですね。
お義母さんは、どうお考えなんでしょう。お義父さんと同じ考えとか、お亡くなりになったとか。
お兄さん、つまり１さんのダンナ様のお考えは？　他のご兄弟はいませんか？　ご親戚の方は？　みんな創価なのかな？
義弟さんの味方になってあげる身内の人は、いないのでしょうか。
「オヤジ。あんたが入信強制していると、ウチの一族、みんな婚期を逃すぞ。孫が生まれたら、その子も入信させて、縁遠くさせる気か、ゴルァ！」　

13 ：瑶 ◆4eyMf.NYcI ：02/11/21 14:05 ID:???

>>6
禿同。
その場しのぎで婚約者さんが入信しても、
義弟さんが望んでいないのなら、話がややこしくなるばかりかと思われ。

14 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 14:05 ID:???

結婚したいなら入信しろ！は卑怯
結婚したのちに地道な仏法対話⇒入信
これならば仕方あるまいが
まあMAOさんの苦労の道と同じになってしまうかもしれんが
だがこれが王道だろ？

15 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 14:06 ID:j7zent27

>>9
ホントならばそう言えば良かったんだけど
「朝晩くらいならやるけど会合は出れる時だけ」と
言ってしまったらしくこれはもう後の祭りですよね。
本尊も貰うそうです。
新聞代は義親がお金を払う事になったそうです。
仏壇代に３０００円だけ払うらしいのですが
仏壇ってそんなに安いのかな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:08 ID:???

>>8
＞入信拒否してダラダラと折伏……

入信したらしたで、今度はダラダラと活動強要、ということになりそうな気がしますが。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:09 ID:???

3000円ってご本尊もらうお礼の額だよ？（最低金額での）

18 ：れん：02/11/21 14:11 ID:???

仏壇は親もちだろうねぇ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:16 ID:dLgB7QY9

>ＭＡＯさん
義理の弟さんの婚約者さんは諦めて入信されるとのこと（？）
ＭＡＯさんのように断固お断りする事は出来なかったのでしょうか？
最初が肝心というか、最初から折れてばかりいると、ゆくゆくは婚約者さんの
ご実家にまで迷惑がかかってしまうのではないでしょうか？
私は、私の知らない所である選挙の時、義母に選挙区の違う実家にまで
電話を入れられてしまった事があります。もちろん実家には嫁ぎ先の
宗教の事はひた隠しにしてあったので、とても驚きました。

20 ：瑶 ◆4eyMf.NYcI ：02/11/21 14:16 ID:???

>>15
今は小型の安い仏壇が2500円からありますよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:17 ID:???

この板にとってはいいことだ。
創価タタキの材料も増えるし。

なんだかんだいって、グチ仲間が増えて内心喜んでたりして・・・>>1

22 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：02/11/21 14:18 ID:???

れん、確かにウチの嫁と義母は創価バリバリです。
最初、学会婚を頼まれましたが、断りました。私の家系は無宗教アンチなので、入信も断りました。
だって、お墓とか買いなおしだろ？
それと、私が無所属クリだと宣言、「あなたの娘さんは、私が食わす」と押し切りました。
ただ、女性の場合は難しいね。力ワザ使えないし。
義弟さんが創価やめて、立派に暮らせば親御さんも分かってくれるのでは？

23 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 14:20 ID:j7zent27

>>12
結婚→入信を持ち出したのは
義母なのです、その時は義父も「今なんで言うんだ！」って
義母を怒って自分から義母に言っておくから、と言ってたのに
結局は「お母さんを立ててやれよ・・・」っていう感じで
自分のほうから入信をせまったのです。
なので意見が合うと思っていた義父に義弟はかなりショック
だったみたいです。
私の旦那もこれを聞いたらかなり動揺するでしょう。
私もビックリです、私には「嫌なら断ればいいんだから」と
言っていた人ですから・・・。
義母方親戚はすべて学会です。義父方は違い、疎遠になってます。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:26 ID:???

その場しのぎで入信を決めてしまったということは、婚約者さんの実家はどう考えているんでしょうね。
婚約者さんの実家に反対されて破談、ということもあり得るし。
その場しのぎで入信、ということは、義弟さんがせっかく守ってくれようとした気持ちも、無にしてしまったことになるし。
義弟さんなんか、本心では、脱会したいのかもしれないし。　

25 ：れん：02/11/21 14:27 ID:???

クリさんかっちょえ～～(>_<)　惚れた　(^o^)

26 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：02/11/21 14:30 ID:WV2BErPu

れん、恐縮です。
とりあえず、何でも気合いで勝負してた　24の事でした。

27 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 14:31 ID:???

そんな経由で入信した人間も自分の味方にできると考えてるのか、学会は？
どちらの立場からみてもやめたほうが幸福
学会の実質的にノルマのあるムリな折伏活動が生んだ悲劇
MAOさんのダーリンからもきつく言ってもらいなさい

28 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 14:36 ID:j7zent27

婚約者のご家庭もちょっと複雑なので
一緒に暮らしていたわけではないそうです。
なので義親とあちらの親御さんとは会ってもいない
状態、結婚の報告はしたそうですが学会の事は言ってないとの事。
話の流れで義弟も「脱会→縁切る」とも言ったそうですが
婚約者の方が折れてしまったということですね。

29 ：キマンコふとさくまんせー：02/11/21 14:37 ID:1MlOvpcl

まぁなんだな、そもそもガカーイ関係と付き合わなきゃいいんじゃないの？
俺は当人は勿論、家族とか親戚友人にガカーイがいるヤシは
付き合わないのがいいと思うが。。
ガカーイは、んも～でぇきらいｗｗｗｗ
キンマンコまんせー
キンマンコまんせー

30 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 14:38 ID:???

そのお母さん、きっと会合で「今度うちの弟が結婚するのよ」って
まわりに言ったと思う。
それでまわりから「へ～、じゃあ本尊流布(？)１件ね、頑張ってね」
とか言われたか？想像だが
まわりに期待されて何が何でもって気になったかもしれない
入信しなければ離婚か絶縁なんて、相手の幸せ願う気持ちになってない

・・・・MAOさん、なんとか頑張らないとあかんよ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:43 ID:???

実際問題簡単なことかは別にして、結婚されるお二人は成人しているんだろうから、
別に結婚に親の了解など要らないのに…。
｢そんなやり方は隠れアンチをつくるだけだ。疎遠になってもいいんだな。｣と、
私なら逆に詰問するが…。

MAOさんが今でもチクリと攻撃されているのと同じで、形だけ入信した所で
御母さんの気に行った行動をしなければ、いつまでもいろいろ言われ続けるだけ。
どこかで断ち切らないと駄目だと思いますよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:46 ID:dLgB7QY9

>30を読んで鳥肌がたちました。
私は、義母に連れられ夫、義弟、義妹と会の建物での
大きな集まりの時に大勢の前で拍手の元、用紙に記入
させられました。
中では決して断る事もできず・・・
あの人々の眼差しと、義母の笑顔は忘れられません。

ＭＡＯさん、義弟さんや婚約者さんにその気がないのであれば
なんとかしてあげてほしい・・・　　と私も思います。

33 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 14:50 ID:lRI8Shn5

◆日本国憲法◆
第19条【思想及び良心の自由】
思想及び良心の自由は，これを侵してはならない。

第20条【信教の自由】
（１）信教の自由は，何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も，国から特権を受け，又は政治上の権力を行使してはならない。
（２）何人も，宗教上の行為，祝典，儀式又は行事に参加することを強制されない。
（３）国及びその機関は，宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

34 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 14:52 ID:j7zent27

>>22
元々、浄土真宗の墓があったのですが
この度学会の物に買い変えるそうです。

>>総裁さん
旦那はプレッシャーなんて感じなくていい、何度でも
言ってやるとも言うんですが、学会の話になると
絶対ケンカ超しになってしまうんですよね・・・。
義弟達とももっと話ししたかったのですが遅すぎました。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 14:55 ID:???

憲法は公法だから、法的には私人間適用（私人間効力）の問題は一応あるけれど…。

36 ：hana：02/11/21 14:55 ID:???

なんだか、うちと家族構成とか状況がにてるわ～

婚約者って層化のこと何も知らないのかな？
うちの旦那の弟の奥さんは、ほんと何も知らなくて、結局入信、
子供も入信、でっかい仏壇も購入、層化一家になってる。
義母からもえらい可愛がられ（義母からみたら言いなりだから）、
まるくおさまってたりするんだけど。

37 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 14:59 ID:lRI8Shn5

>>MAO
結婚は見直したほうが彼女のためになるのではないかな？

信じたくもない宗教を信じることが精神的に苦痛なのは、創価学会の方たちほどわかるはずなんだけど。

漏れの彼女もそれは重々承知してるから、入信は勧めてこない。もちろん家族も。
入信してほしい気持ちはあるみたいだけどそれを強要しない。

まあ本人の自由意志によるものだけど、信教の自由のない結婚なんて、俺は意味ないと思うよ。

総裁が言うように、結婚後、入信というのならわかるけど、結婚するから入信なんていう強要行為は社会的にも有害行為。

民事で訴えたら金取れるよ。

38 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 15:00 ID:lRI8Shn5

>>33
私法である民法に宗教に関する規定があれば。の話ですね。
これは基本的人権だよ？

39 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 15:01 ID:lRI8Shn5

>>38は
>>35ね。(また間違えた)

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:10 ID:???

>>38　
その人権条項が直接私人間にも適用できるか否かの問題です。

私法に直接規定がなくとも、まぁ通常は大丈夫ですがね。
一応判例も、間接適用を認めていると言っていいですから。
でも、私法の一般条項を媒介にするとなると、損害など何が実際に問題が
生じないと難しいということになってしまいます。

41 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 15:15 ID:lRI8Shn5

>>40
このような宗教被害者を現行の民法で救済するのは正直無理がありますね。
昨日総裁が別スレでいったましたが、やはりカルト宗教から国民を守るための
法整備が必要なんだということだと思います。

42 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 15:20 ID:j7zent27

>>31
私もそう思っていたのですが入信までの時間が
短くちゃんと私達（旦那と）話も出来なかったのが残念です。
というか私達が入ると義父がお前らは関係ないとか言って
今度は旦那が激怒、義父、義弟でもっと話がこじれてしまったと
思います。

>>36
多分、婚約者の子はそんな感じです。

>>37
そういう揉め事をしたく無いから入信・・・は仕方無いか
という事なんだよね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:27 ID:???

必ずしも不可能ということでもないでしょうが、民法の不法行為に該当すると
言い得る何かがあるかは、この場合は…。

｢カルト宗教から国民を守るための法整備｣
この板でたまにその必要性が言及されていることは承知しています。
確かに必要かもしれません。
ただ、法的議論としては難しい側面もある。
逆にそのような法律が、あなたの上げた憲法の条項等に抵触すると言う事にも
なりかねないんですよ。
カルトと、そうでないものをどう区別するかは、大変そうです。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:38 ID:???

>43は>>41宛てです。

>>42MAOさん。
>31ですが、具体的に入会の手続きは進んで行ってしまっているんですか？

私は、多少親子間で話がこじれるのは覚悟しないと駄目だと思うんですが…。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:39 ID:???

エロ動画

http://www.hula.tv/img-box/img20021120185150.mp3

46 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 15:45 ID:wQ18gXU3

>>42
いづれにせよ、MAOが同じ嫁いだ立場として彼女の理解者になってあげなきゃだね。
あーその子かわいそ～・・・。
義弟さんは創価のことをいつにカミンアウトしたのかな？

>>43
カルトの線引きは難しいですね。
なんのための免許制なんでしょうね？

ちなみに僕はここに加盟していない仏教団体以外はカルト仏教として認知してます。
http://www.jbf.ne.jp/kamei.html

47 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 16:05 ID:j7zent27

>>44
もう、入会申込書も書かされ（本人もそう言ってます）
今度会館に行って本尊をもらう事も決まってるそうです。
私自身こんなに話しが進んでるとは思ってもいなかったので。

>>46
いつ言ったかは分らないけど、義弟もウチらみたいな
方向（自分でやるというなら）で行こうと思ってたんじゃ
ないかな・・・。

その娘がどうなるか（学会が良いと思うか）は分らないけど
今の所は「これじゃ良い宗教だと思えない」だそうです。

48 ：tigris ◆HEToraV8kg ：02/11/21 16:14 ID:b2tFdrBT

＞47
は？結婚するんだろ？
何で本流するんだ？義弟との新居に置くなら納得。

＞いつ言ったかは分らないけど、義弟もウチらみたいな
＞方向（自分でやるというなら）で行こうと思ってたんじゃ
＞ないかな・・・。

その方向はちょっときついんで内科医？
嫁さん押し切られるかもよ？？

49 ：Sb ◆Sb/51gQDrw ：02/11/21 16:22 ID:PxzuEjdr

本来であれば、結婚すればその家のしきたりにのっとり
祭祀、信仰をするのが普通だと思うのだが
学会の場合、その独善性、周りに迷惑をかける等の特性から
問題が噴出してくるものと思われる。
MAOさんの旦那さん、義弟さんが学会から離れたがっているのなら
それはその夫婦で新しい信仰もしくは、元の信仰に戻るという選択肢が
法により否定されているわけではないので、行ってもいいのではないかと思う

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 16:31 ID:???

>>46
宗教法人法上関係しそうな条項を簡単に見てみましたが、同法12条14条等
に言う｢（規則の）認証｣は、一応、宗教と宗教でないものを区別する趣旨が
あるようですが、カルトを選別するというのは無理だろうな。

>>47
そうですか、そこまで手続きも進行しているんですか。

あなたが>46の29男氏に書いているように、「これじゃ良い宗教だと思えない」のは
当然のことですよね。
学会の人は、そのような行為が隠れアンチを生んでいることが分からないのかな？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 16:35 ID:qyhCRhug

この時期は〆ですからライバル支部に勝ろうといつにも増して必死です。

52 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 16:37 ID:QHnpzizk

保険のセールスに協力する感覚で宗教に立ち入ってほしくはないですね。
学会組織が虚構の上に成り立っていることがよくわかる典型的な一例ですね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 17:22 ID:/zO717uB

嫁は嫁ぎ先の宗旨に従うのがふつうだろ。
婿養子なら逆だが。
学会がいやなら何宗だったらいいんだ？
学会員の家に嫁に来ておいて、旦那が死んだらどういう葬式をやるつもりなんだ？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 17:24 ID:???

何を前近代的なこと言っているんだ。
そんな頭だから、インチキ宗教に騙されるんだ。

55 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 17:28 ID:zxFayQ4f

宗旨に従うのが普通。創価が普通じゃないから問題なんだよ。

56 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 17:32 ID:j7zent27

>>48
義弟は元１人暮らしでそこに
一緒に住むのです。活動してないので
個人のは持ってませんでしたから。

>>50
私の予想ですが「やってるうちに良さが絶対分る」と
確信してるのではないでしょうか。
だから今はアンチでも変わると思ってるのでしょう。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 17:37 ID:???

結婚てのぁ本人らが思う以上に家どおしの結びつきだからなぁ　^^;

58 ：牧口常三郎・戸田城聖・池田大作＠創価学会学生部・公明党：02/11/21 17:41 ID:dkB1gmsV

コレは、当事者間の話しだろ。ま、この話しが本当かどうかは疑問だが名。
それも２ｃｈで言ってる事に大きな間違いがありますね。（藁
普通に考えて、殴り合いの喧嘩とか諦め仕方が無くとか学会員が一方的な
加害者的書き方が余りにも怪し過ぎるネ。それも、ワザワザ２ｃｈの創価・公明
で、と来ているからネ（藁
こういう話しで、創価憎悪が悪循環のように増して行く有様は無秩序ダネ！

59 ：草加て・・：02/11/21 17:52 ID:???

お嫁さんは、単に名前だけ入れば、これで一件落着ができると、
考えるかもしれませんね。
学会活動をしなくても良い・・と言って、学会一家で婦人部・選挙等の
活動の誘いが無いなんて聞いたことがありませんし・・・・。
家に押しかけられて、結局は嫌々ながらも活動せざる得ない状況に追い込まれるのは
必定ですし。
後で痛いほどに思い知ることにのでしょうか？

MAOさんのことですから、教えてあげてるとは思いますが。。。。

60 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 17:57 ID:i3XoyyJy

>>58
こいつの無神経さがむかつくのは俺だけか？

創価系バカコテの典型。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 17:58 ID:???

>>58
バカ。
俺も、ガキの時文句を言って殴られた。
今でも何か言ってくるなら、こちらは食って掛ってやるぞ。

あんたが信じないのは勝手だが、あんたみたいなバカ創価が問題を引き起こして
いるんだよ。
どっちが悪いんだ。
憎まれないようにしろ。

62 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 18:00 ID:j7zent27

>>58
これがネタかどう思うのは＞58さん自由だと思います。
ワザワザ２ｃｈと申されますが、私は２ｃｈ以外に
行ってるとこはありませんので。

加害者ってことはこういう事自体いけない事と認めて
いられるのですね。
私もここで色々と書き込んでいますがウソを書いたことは
はっきり言ってありません。
悪口を書いた覚えもありませんよ、言われた事、された事、あった事
正直に書いてるだけです。
それが悪口だ、何だと言うのならば、それだけの事を
している学会に対して何も思われないのでしょうか？

63 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 18:08 ID:i3XoyyJy

>>62

>>58に＞コレは、当事者間の話しだろとあるが、

と本人がいうように、当事者のMAOからの相談であることを目で見た瞬間に頭の中で忘れている
牧口常三郎・戸田城聖・池田大作＠創価学会学生部・公明党のいうことなど永遠にホットイテよいと思われ。

しかしこいつだけは本当に頭悪そうだな～。
名前からなにから。

64 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 18:13 ID:j7zent27

>>58
追加です。
２ｃｈだけと言ってますが内容も信頼性も自分の良識内で
判断して受け取ってます。
ですので虚言に騙され学会嫌いになってるただのアンチとは
思わないで下さい。

65 ：莫蓮：02/11/21 18:17 ID:y5UestLE

家庭を持つことは、ひとつの小さな社会を構成することである。

そのルールは、その社会を構成する人が決めることである。
入信させようとした、親は、その社会を尊重していない。

オレが学会のヤツを軽蔑して止まないのは、そこなんだな。

66 ：Sb ◆Sb/51gQDrw ：02/11/21 18:21 ID:PxzuEjdr

>>58
無神経極まりない奴
こうはなりたくないから、決して創価学会には入らない
アンチを増やしてくれているのかもね

67 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 18:22 ID:i3XoyyJy

>>64
なぜMAOたんの時はOKで彼女の場合ﾀﾞﾒなんでしょう。
MAOたんもしくは旦那さんの意思が、相手の親から見て「特別」だったのが認められたのかな？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 18:24 ID:zW7Dobjb

うちの父親が熱心な学会員で
もちろん俺も弟も生まれた時から学会員（＝２世）

今年の夏に弟が結婚したんだが相手はカタギ
結婚式は「神前」ではなく「人前（じんぜん）」という形をとってた
だからたぶん弟の嫁は学会員にはなってないんじゃないかな
どういう話し合いがあったのかいつか聞いてみたい

69 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 18:26 ID:i3XoyyJy

人前式？あまり聞きませんね？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 18:30 ID:???

>>67
いや、毅然と立ち向かわなかったのが問題なんだろう。

71 ：voice ◆eQaFbU4hiY ：02/11/21 18:33 ID:r4VN4kbR

>>68
>>人前

学会員は人前式でやること結構あるよ。
俺は学会員だがキリスト式だったけど！

72 ：voice ◆eQaFbU4hiY ：02/11/21 18:35 ID:r4VN4kbR

MAOさんの時は強制的に入会させなかったから
素直に信心してくれない。
だから今度は最初から強制しようということではないかな。

73 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 18:37 ID:j7zent27

>>67
多分、私が結婚した時は下の方の人だったと
思うのね、義母も言ってたけど「自分なんて
朝晩勤行してたまに会合行くくらいだから、そんなじゃ
ないのよ」って。でも結婚式は一応学会だから
せめて人前式にしてって言われ、そうした。
当時からドンドンと格が上がって変わったんだろうね。
で、今回こうなってしまったという・・・。
式も仏前式にしてくれ、と言ってきたそう、本人達は
式は挙げない予定らしいけどね。
だからウチらが特別じゃ無くって時期が悪かったのでしょう。
私の時はこんなじゃ無かったもの。

74 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 18:42 ID:w4HSxCHF

>>73
なるほど。
義父の組織の中のタテマエを堅持するための犠牲者ってことね。
嫁いだ嫁が二人とも未入信では廻が納得しないってことだね。

MAOたんも注意してね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 18:45 ID:???

層化の子と結婚したら絶対入信させられますか？

俺は絶対入らないって言ってるんですが
泣き出して、層化の良さもわからないくせに、と言われました。

76 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 18:48 ID:w4HSxCHF

>>75
ふふふ。。。
漏れもそれで何度も泣かせたよ。
んで、ナキベチョな彼女を見て胸を打たれるわけだ・・・

77 ：莫蓮：02/11/21 18:51 ID:y5UestLE

層化の人前式を、層化でない人にも披露することによって、
「これで、みんな君達を層化と認識したんだから、層化やろうよ」
と、烙印を押す。
無条件降伏させる手段としか思えない。　野蛮人の考えそうな事だな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/21 18:52 ID:???

つべこべ言わずに、

入会しろ。

っておもわれてまっす。

79 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 18:54 ID:w4HSxCHF

>>78
ﾜﾛﾀ

俺は「絶対入らない」って言ってある。
逆に「くだらん活動やめちゃえば？」っていってる。
すると「あーまたそんなこといって～！！！」
といつも同じ会話のパターンの繰り返し。

80 ：Sb ◆Sb/51gQDrw ：02/11/21 18:57 ID:PxzuEjdr

>>79
それよりもさぁ、「うちの嫁になるなら、うちのしきたりに従ってもらうよ」って
言えばいいのに、なんならMAOさんの話を出してね
「層化のうちに嫁に言ったら層化に入信無ければならないそうだけど
　うちに来たらうちの信仰をしてね、層化を捨てて」って

81 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 19:02 ID:w4HSxCHF

彼女から創価を捨てることは無理だと思う。

「それは耐え難いこと」と本人も言ってるし。

俺としては、結婚したら組織から足を洗ってもらいたいとは伝えてあるよ。

「～だからすぐにこう」とはイカンね。

学会の活動なんかどうでもいいから、料理の一つでも覚えれやって感じなんだが本音は。

82 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 19:11 ID:j7zent27

人前式は最近流行ってるらしいけど
宗教にとらわれずってことで。

29男さんもそうだけどやっぱり付き合ってる間は
よほどのことが無い限り無理に誘わないだろうね。
ただでさえ結婚したら色々あるのに、その上宗教まで
絡むといや、ホント大変です。まぁ自業自得ですが。

83 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 19:17 ID:w4HSxCHF

>>82

＞ただでさえ結婚したら色々あるのに、

どういうことがあったんですか？ｗ

84 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 19:20 ID:???

MAOさん
ふと、思ったわけなんですが義理の弟さんの婚約者が入会したのはいつ？
ごく最近ですよね？
いわゆる『　11・18　』の前ではありませんか？

85 ：れん：02/11/21 19:26 ID:???

総裁警部…？このヤマの裏にはナニが？

86 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 19:38 ID:j7zent27

>>84
違いますよ。日付言ったりすると
個人特定されちゃいそうで、ちょっと怖。

また後で来れたらきます、とりあえず落ちます。

87 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 19:39 ID:???

なんだ、違うのか？？ん・・・まあ、いい

>>85
なんでしょう？

88 ：れん：02/11/21 19:44 ID:???

いや　^^;
漏れも知り合いのガカーインにも11/18の前にお守り本尊いかがですか？
っていわれたので…（汗

89 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 19:45 ID:???

>>88
なるほど
最終締め切りとゆうわけですかｗ

90 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 20:32 ID:UpLy+AnY

創価学会のみなさんはこの日のために頑張るぞっていってたでしょ。
会友集めして、花のスクラム組んで。
俺の彼女もそいえば忙しかったみたいだよ。

91 ：れん：02/11/21 21:01 ID:???

ははーん　実は会友だな？29男くん（ｗ

92 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 21:03 ID:JlRGQzFf

違うよ～ん♪（ｗ

93 ：れん：02/11/21 22:10 ID:???

>>92

わかっていてかいてるよっ！！（ｗ

94 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 22:13 ID:sSOUu0D5

ん？
もしかしたらわかってないかも？

95 ：れん：02/11/21 22:18 ID:???

どいうこと？入ったの？

96 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 22:22 ID:j7zent27

今日はすごい人数が家に来てました。
話の内容は分りませんが多分今回のことでは
ないかなって思います、いつもより笑い声なんかが
耳についたのでみんなで喜んでたんじゃないのでしょうか。
現在、旦那が「無理くり入れて何が嬉しいんだよ」と
怒っております・・・。

97 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 22:23 ID:???

>>96
それもそうだ（怒

98 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 22:24 ID:sSOUu0D5

あらららららら～！！！！！！そら大変だ！！！！！（驚

99 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：02/11/21 22:31 ID:???

>>96

無理やり入れて嬉しいのが学会じゃないですか。
折伏ってのは、背景にそういった精神があるんじゃなかったんですか？

だからといって、学会のそのやり方を擁護するつもりなど微塵もありません
がね。俺も被害者の一人なわけですから。

ま、所詮学会員なんぞ、
｢人の嫌がる学会に　進んで入るバカもいる」←もとネタでは軍隊です。
程度のもんでしかありませんし。

100 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 22:35 ID:j7zent27

夕方書こうと思ったのですが
仏壇も購入（義親払い）したそうです。
なんて行動が早い・・・。

101 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 22:49 ID:sSOUu0D5

なーんか。信教のレイプだな。
人間として許せないな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 22:51 ID:8x3XkwS0

29君なんかさ、良識ある大人のﾌﾘして、青春謳歌してるんかも。

はっきり誰もが、違うと思ってるな。
がんばっとけ
生き恥ｻﾗｼﾃ

103 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：02/11/21 22:52 ID:Vx1eqQxU

>>100

早くしないと逃げられますからね（苦笑）
お客さん逃がして商売は成り立ちませんから（大苦笑）

>>101

でも、あなたはどっちかというと擁護派でしょう？
あなたの彼女が入信している宗教ってのは、そういった行動を容認するに留
まらず、推進している訳ですが。

俺も信教のレイプをされかかってますが、操は守り通してます（笑）

104 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/21 22:57 ID:???

>>103
しかし、T.R氏を折伏する学会員って・・・・チャレンジャー！
>>103「俺は創価板のT.Rだっ」って宣言してみてはいかがですか？

今日はここらで、落ち

105 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 22:57 ID:zZowttdY

>>103

Ｔ．Ｒの操。。。想像させないでよ（苦笑

>>102

え？漏れの青春？え？え？生き恥？

106 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 22:57 ID:j7zent27

>>103
この話したのつい最近ですよね、でもう
こんな事になってしまって・・・
話する間も無かった、ちょっと相談してくるのも
遅いよ、と言って置きましたが・・・。

107 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 23:00 ID:zZowttdY

幽霊学会員になるようにＭＡＯたんが指導するしかないね。

108 ：hana：02/11/21 23:03 ID:???

＞１０７
だね。じゃないと義母にいいようにされちゃうんじゃない？

109 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/21 23:04 ID:zZowttdY

>>108
だよね～

ではちょと落ちます。

110 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/21 23:06 ID:j7zent27

>>107
う～ん、それは難しいなぁ・・・。
入ってやる、やらないは本人次第だもの。
もしかしてその娘に取って学会体質があってるのかも
知れないしね、でもこのまま行くときっとアンチに
なる可能性大・・・。

それでは落ちます、お休みなさいマセ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 23:33 ID:???

義母を呪殺しなさい

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 00:03 ID:???

結婚とかと思想的なことを結びつけることは異常である。
俺は他人に強制した時点でそれは「宗教」ではないと思っている。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 00:06 ID:???

「結婚したいのなら入信しなさい」

　　　　　　　と

「おまんこしたいのなら金を払いなさい」

　　　　　は同義語である。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 00:23 ID:???

上のほうはともかく、下のほうは普通だと思うが。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 00:57 ID:???

＞113
喪家はおまんこ以下ということか・・

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 00:58 ID:???

＞114　に訂正

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 02:26 ID:???

ＭＡＯさんのダンナ様は意志が強くて、ＭＡＯさんを守ってくれてるみたいですね。
ＭＡＯさん夫婦は絶対に夫婦ゲンカにならないよう祈ります。
これは、もう、弟さん夫婦の問題、と思って、ヘタに口出ししない方がいいかもしれない。
そのうち（未来の）お嫁さんも事情が飲み込めて、自分から「創価やめたい」って言い出すかもしれない。
その時、ダンナ様から義親さんに抗議してもらえばいいのではないですか？

118 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/22 08:36 ID:DvoCtNZq

>>117
そうですね、後は同じ嫁の立場として
彼女の話を聞いて行くことしか出来ないと思ってます。
万が一、彼女がもう嫌だ、でも義親達に言えないって時は
旦那に言ってもらう様お願いしてみます。
今回も旦那に助けを求めたかったらしいのですが
あいにく不在でしたし、義親達はウチらには関係ないこととして
一切何も言ってきません、でも結局は婚約者の方から
私に「どうしよう・・・」という相談が入ってくるので
ホントの気持ちなんかが分ってしまいます。
彼女も言ってましたがかなり勘違いしてる、ようです。

119 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：02/11/22 12:42 ID:???

勇気のあるお嫁さんですね。
愛情と宗教を天秤にかけることをしないところは立派です。
結婚生活って決して宗教だけでは成り立ちませんから。

120 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/22 14:37 ID:DvoCtNZq

>>119
前はこんなじゃ無かったのに
今では完全に「結婚と宗教」を混立させているみたいです。

義弟が「脱会だの言い出して離婚とかになったら
どうすんだよ」と言ったら義母は「それはそれで
縁が無かったってことよ」と言ったそうです。
・・・その縁を切ろうとしてるのは・・・もう分けわからん。

121 ：hana：02/11/22 14:43 ID:???

>>120
縁がないって、、、酷いねぇ
婚約者、かわいそうだわ～
義弟はどーするつもりなんだろ？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 14:45 ID:???

ケコーンてのはある意味うちとうちの結びつきだものねぇ…

123 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/22 14:50 ID:DvoCtNZq

>>121
あきらめモードに入ってる感じ
なんだよねぇ。でも今回の事ですごい
親に対して不快に思ってるそうよ。そりゃそうだ。
事実、私が避けるモード入ってるし。
今年中はこっちに来るの止める、って言ってた。

124 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：02/11/22 14:51 ID:MTdX2aRB

イエスさま：「離婚はだめ」

125 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/22 14:59 ID:oxQm53/R

相手の時下が知ったらご破談になるんじゃない？

126 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/22 14:59 ID:oxQm53/R

時下→実家

127 ：hana：02/11/22 15:01 ID:???

＞１２６
普通の家だったら破談だよね

128 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/22 15:03 ID:oxQm53/R

>>127
・・・よねぇ～。。。
彼女にこの話聞かせてみようかな～。。。

129 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：02/11/22 15:07 ID:y/0rbaQh

>>128
ビクともしないと思われますが。。

130 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/22 15:07 ID:DvoCtNZq

>>125
まだ、親同士会ってもいないからね。
（理由はお互いの都合がつかないそうで）
私の親だったらブチキレるかも・・・？！

131 ：hana：02/11/22 15:12 ID:???

＞１３０
maoさん家の御両親って、義両親が層化なこと、
maoさんも入ってるのしってるんだっけ？

132 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/22 15:15 ID:trBa1Xb/

>>130
そんなのは結婚とはいえなくないかァ？(・o・；)
たとえ法律上で婚姻状態になっても、実態は拉致みたいなもんじゃん。

133 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/22 15:26 ID:DvoCtNZq

>>131
もちろん、知ってる。最初は反対されたよ
でもウチの旦那が活動してないし、義親もその頃は
すごい熱心じゃなかったから認めてもらったの。
＞hanaさんとこはご両親は知ってるの？

>>132
学会抜きにすれば（私の目からね）ホント
良い家族よ、義親からすれば学会だから良いんだ、
になるんだろうけど。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:29 ID:???

>>120
＞義弟が「脱会だの言い出して離婚とかになったら
どうすんだよ」と言ったら……

いまいち義弟さんの気持ちが、自分はよくわかりません。
入会するかどうかは、義弟さんと婚約者さんの気持ち次第だと思うのですが。
例えば、義弟さんが婚約者さんに「君にも俺と同じ信仰を持ってほしい」と言っているケース。
この場合、婚約者さんが「信仰を持つのは絶対にイヤだ」ということになれば、義弟さんは、婚約者さんの気持ちを尊重して、入信しないことを認めるか、あるいは破局ということになります。

しかし、お宅様の場合はですよ、
義弟さんは、別に、どうしても自分と同じ信仰を持ってほしい、とは思っていないようだし、肝心の婚約者さんは、本心では入信をイヤがっている感じがある。
それだったら、ここは、２人でタッグを組んで「入信強要反対。俺たちの関係に親は口出しするな」と言うところではありませんか。
それでもって義親さんが「結婚は認めない」と言うのなら、親と絶縁してカケオチですよ。
絶縁を覚悟するぐらいでなくて、結婚なんかできますか。
言うべきことを言わないで、義親さんのワガママに振り回されている感じがしますね。

嫌々ながら入信すれば婚約者さんには「あなたのために、嫌々やっているのに」という恨みが残るかもしれません。
「守ってほしい時に、彼に守ってもらえなかった」という恨みが残るかもしれません。
義弟さんの方は「嫌なら嫌と、最初からはっきり言えばいいのに。自分勝手に余計なことをして」と思ってるかもしれません。
こんなことで、幸せになれるんでしょうか。心配になってきます。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:31 ID:wuXrKE0U

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

136 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/22 15:50 ID:lw3mpbep

俺はその前にお互いの親が会わずに結納を交わすなんてゆうことが非常識だと思う。
結婚の仕方が非常におかしいと思う。
創価的にはこれが普通なのかな？

137 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/22 15:55 ID:DvoCtNZq

>>134
言うべき事もちゃんと言ってるのですが
もう入れるのに必死で耳に入ってないそうです。
＞義親さんのワガママに振り回されている感じがしますね。

正直、私もそう感じてるんです。私も婚約者も他の学会員の方に
「義母さんの願いは家族揃って信心すること、それを
叶えてあげるのは貴女なのよ」って言われました。
たしかに私なんかが入らないことで義母の願いは一生
叶いません、一生懸命やってるのに悪いなぁと思っても
よく考えれば、なんで義母の願いを叶える為に私達が
入信しなくてはいけないのかな、それじゃ功徳でも
なんでも無いと思いませんか・・・。

138 ：hana：02/11/22 15:57 ID:???

＞１３３
そーなんだ。理解ある御両親なんだね。
うちは荒れるのがわかってたから、義親が層化だとは教えてないの。
いつかばれちゃうとは思うけど。

＞１３４
絶縁、駆け落ちってなかなか難しいよ。
いうのは簡単だけど。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 16:00 ID:???

>>136
世の中いろいろあるって…。

読んでいて多分こうなんだろうと思うのは、創価側の事情ではなく
娘さんの側の家庭の事情に合わせただけなんだろう。

140 ：NICO ◆KOLuRcPvSY ：02/11/22 16:07 ID:???

>>136 >>139
その事情については>28でお話されていますよ。
義母さんもこの信心で皆に幸せになってほしい、
と願っておられるからなのでしょうが、
やはりいきなり結婚＝入信というのは多くの場合無理がありますよね・・。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 16:17 ID:???

>>140
はい、ありがとう。
それを読んだ上で>139を書きました。

これは私の想像を交えた話ですが、相手の娘さんの事情に寛容なのに、何故
ここまで｢結婚＝入信｣にこだわるのかが、理解できない。

142 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/22 16:18 ID:2mQc4ezi

>>139-140
ほんとだ。見落としてました。

けど、なんか話を聞くと、義弟とその子よりも義父と義母がエキサイトしてるんじゃないの？
普通は創価のことなんかよりも相手の家の家族構成とか家柄とかを気にするもんなんじゃないのかなあ？

逆にその子を学会に入れてしまうために会わないほうが良いっていう打算なのかな？

143 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/22 16:20 ID:DvoCtNZq

今婚約者の娘と色々話していますが
もしかすると入信を伸ばす、かもしれないです。

>>140
＞この信心で皆に幸せになってほしい・・・・
そのとおりでしょうね。

ちょっと忙しくなっちゃったので落ちます。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 16:25 ID:???

>>142
＞逆にその子を学会に入れてしまうために会わないほうが良いっていう打算なのかな？
そういう事ではないように、私は理解しているけれど。

145 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/22 16:35 ID:2mQc4ezi

ＭＡＯたんの>>1でいってる結婚をすることになりましたというのは、
お互いの口上での口約束を交わしただけなのかな？

としたら、まだ結納は交わしてないってことだよね。

146 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/22 16:36 ID:2mQc4ezi

>>143
絶対そのほうがいいって！！！
ＭＡＯたんも難しいタチ場かもしれないけどうまく風を操ってね！！！

>>144
学会員同士で結婚させるために、彼女を結婚までに入信させるということのようですね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 20:00 ID:???

掲示板はチャットじゃないぞ！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 20:14 ID:???

そうだ！そうだ！掲示板はチャットじゃない。
最近どこでもそこでもチャットしてるね＞最近のコテ

149 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI ：02/11/23 01:51 ID:???

>>147 >>148
真面目に考えてるスレにおかしなこと書くな（怒
妨害したいだけかな？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 05:18 ID:???

>>137
＞私も婚約者も他の学会員の方に
＞「義母さんの願いは家族揃って信心すること、それを
＞叶えてあげるのは貴女なのよ」って言われました。

他の学会員まで義親さんを煽っているというわけですか。
全く、どうしようもない教団です。

こんなもの、功徳でもなんでもありませんね。
夫婦ゲンカの種を作って、人の仲を引き裂く宗教です。

151 ：れん：02/11/23 06:57 ID:???

まぁねぇケコーンしても層化にいると家長が池田さんになる宗教見たいだし。

ケコーンは本人同士のって当人等は思うみたいだけど以外や家同士の結びつき
だったりする。（涙
新しい縁ができるとそれを足がかりに信者増やしたいと思うのは困るよねぇ？
ガンバレ～としか言いようがない。
当事者のみなさんご苦労さまです。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 10:47 ID:???

>>137
カップルの方は言うべきことを、ちゃんと言っているのだが、義親２人がエキサイトしてしまって聞く耳を持たない、というのは理解しました。

一応、カップルと義親さんが別々の住まい、というのは幸いなことです。

カップルは結婚式をしないつもりなのですか。派手な披露宴はやらない、というなら理解できるのですが、身内だけのお祝いもしないのですか？
義弟さんは、もしかして、創価の会員と接触するのを嫌がっているのでは、とも感じました。

これからカップルの生活に義親さんが、いろいろクチをはさむでしょうね。
入会ということで、とりあえず義親さんの顔は立てた。義親さんは、これで会合でイイ顔ができるわけです。
これ以上はクチ出しさせないぞ、という態度を、カップルは、やはり見せるべきではないか、という気がします。
会員が昼間、義弟さんの居ないカップル宅を訪れるでしょう。
義親さんは、しょっちゅう、やって来ては、信心について、エラそうにしゃべりまくるだろうし。
ケジメをつけないと、お嫁さん、ノイローゼになっちゃいますよ。

言うは易く行うは難し、なんですが。

153 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/23 10:53 ID:gBh4uKr/

入信を見合わせると昨日のカキコにあったので。
今日あたり相当もめてると見ました。。。
MAOたんとこも２ちゃんどこでないさわぎなんだろうな。。。(＝_＝；)

154 ：は：02/11/24 03:27 ID:???

彼女は元学会員。今は正宗信者。もちろん親も元学会員。今は法華講。
親戚にも法華講や学会員が多い。彼女の友達にも法華講が多い。よく集まっている。（オイラは無宗教よ・・）
集団化、勤行、クリスマス禁止、正月は家族のみで正宗の寺へ、他の宗教に寛容でない、登山に関心あり。
宗教の話しになると興奮状態。学会に対する敵意。自分達が学会に居た頃は良かったという話し、、、などなど。
学会員ではないから安心してたら、なんか学会と同じような状態になっていると感じる今日このごろ。
正宗も学会も、根っこは一緒だからなぁ・・・。はぁ・・・・・

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 03:34 ID:ocyEv+J5

俺のおふくろの家系は代々創価。
だが継いでるのは長男だけだからおふくろは学会員じゃない。
そして親父はぼろくそ創価を言っている。
そして俺は・・何だ？

156 ：は：02/11/24 03:48 ID:???

何かとみなさん迷惑してる。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 11:19 ID:???

結婚して親兄弟も入会してくれって頼むのは、
結婚して親兄弟みな退会してくれって頼むのと同じ事だよな？
でも決して後の様な事にはならないような気がする。
基本的に勝手だからな。自分の都合だけだからな。
人のためになるって信じて疑わない分、人の迷惑が見えなくなってる。
小さな親切大きなお世話って言葉の意味を考えて欲しいよな。

158 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/24 15:28 ID:LOoGF9mW

創価はね～。。。ららら～。。。

創価の人達は座談会などで群れるのが好きですから、これから新しい家族に
なる人にも群れに参加してほしいという結論でいいでしょうか？

それがいやなら断ればいい。ということで。

ところで、MAOたんから義妹さんの報告がない。。。どうなったんだろうか？？？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 16:08 ID:???

>>1
私も同じ経験者です。ウチの彼実家はそれだけではなく、同棲中の私に
「一回別に暮らして、一人で信心して学会の良さがわかったら認める」
と言いました・・・・彼は活動してない３世です。
そのうちに「貴女も働きなさい。学会員は仕事をしなければいけない。
仕事はこんな仕事、インターネットは良くない。貴女の実家の宗教は？」
「多分真言宗です」に「あぁ～・・　ボソボソ」叔母と否定的な態度・・
それに叔母の「貴女はブスだからダメと言ってるのではないのです。学
会の良さがわかってないからだめなのです。学会の良さがわかってない
人は不幸になるし、病気になる」だって・・・キレました！
で、宗教の自由を語ったところ、「法律ではそうでもウチは違う」そう
です（他でも書いてるけど）。
彼は私の実家・親戚から旦那として認められ、一緒に里帰りもします。
でも、自分の実家には帰りたくないそうです。最近は「ボク学会辞める
かな？」って言ってます。彼の母親は６０歳を過ぎ、収入も少なく大変
なようですが、絶対彼と私の宗教の自由を認めようとしません。
老人一人暮らし生活苦で、息子と一緒に暮らせなくても、ひたすら学会
を信じる彼母が信じられません。
1さんも義理の弟さん夫婦に二人で頑張るように言ってみたら？
ウチは学会は彼の兄が継ぐそうなので（ただし母とは一緒には暮らさない
そうです）、私たちは改宗すると思います。
同棲して１年半になりますが、まだ入籍していません。彼が創価に目覚め
たら別れるつもりですので。

160 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/24 17:12 ID:gY3VO9vN

ちょっと出かけていたのでカキコ出来ませんでした・・・。
まず、入信のことですが彼女曰く「考えさせて下さい」の
一言が言えず結局入ったそうです。
話を纏めるとやっぱり結婚よりも入信の方が大切だったようで、
会館から帰るとやっと「結婚おめでとう」だったそうです・・・。

後でまた来ますね・・・一度落ちます。

161 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/25 09:33 ID:oyEPAndH

うーん。。。幸せな結婚生活が送れるといいね。。。（悩

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 09:44 ID:???

うーん。。。幸せな性生活が送れるといいね。。。

163 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/11/25 19:26 ID:d/MtIXAd

今しばらくは入信した安心感から
「会合出なさい」とかは無いと思いますが
（その前に義弟達は実家に来ないと言ってる・・・）
う～ん、それより先に私んとこに来そうだぁ。
旦那にも「気をつけろ」と言われました・・・。
また、何かあったらココに書き込みます。

164 ：れん：02/11/25 19:37 ID:???

ごくろーさまです　m(__)m

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/25 21:22 ID:???

今日初めてこのｽﾚ拝見しますた。
うちも、旦那の方の父・母・兄がｿｳｶです。
兄嫁にいたっては母が学会の婦人部？だかで見つけて
気に入ったお嬢さんですた。なので、兄嫁ならびに彼女のご両親もｿｳｶ。
結婚して一年たったとき、仏壇おいてくれって言われたようですが、
旦那が阻止してくれますた。
彼は全く信仰していないので、会合みたいなものも
小さいころに親に連れて行かれたくらいで、
中学生以降は行ったことはないようです。
でも、一応在籍してることになっているようで、年に一度、
義父に立て替えたから、と言われて
創価の会費みたいなものを1万円払ってます。
信仰もしてないのにもったいないので、退会（脱会？）させたいんですが、
そうなると、親子の縁を切るってことになっちゃうんですかねぇ・・・。
...長文、激しくｽﾏｿ

166 ：...：02/11/27 02:55 ID:???

排他的な考えに、ふと立ち止まって疑問を抱き、
自己の考えを修正する試みをしない熱狂的信者は
カルト的宗教の犠牲者だとも言える。
まして、二世三世信者は、幼い頃からそんな教育を、
一番身近である親から受ける。
親の教育は大事。
親の影響は絶大。
だからこそ、幼児に宗教的思想を植え付けるようなことはせず
様々な価値観を認め、幅広い情報を吸収し、
その中から、
自己が合理的に判断できるような能力を
身に付けられるような教育をして欲しい。
そのためには、親自身が様々な価値観を認め、
非排他的な感覚を身に付ける必要がある。

167 ：ミケ♂：02/11/27 05:54 ID:???

自分は入会して５ヶ月ですが、座談会は一回しか出ず。
会費→財務ですな、は１銭も払ってません。
聖教新聞も勧誘(折伏と言います)した方が啓蒙用で契約してるのでタダ。
自分のホムペには２世、３世、あるいは片方だけ創価の夫婦、カップルも遊びに来ますが、狂信者ではないので、常識の範囲内で収まってるようです。
狂信者は恐いですよ、やっぱ。
ついでに自分のホムペの宣伝↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mwjtgg

168 ：☆☆☆☆☆：02/11/27 05:59 ID:3LV2DCJ4

http://alink3.uic.to/user/ranran1.html

169 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/27 13:58 ID:t+RD8eN7

>>167
はじめまして。
狂信者ってどうゆう行動パターンなのかをおしえていただけませんでしょうか？

170 ：歩：02/12/02 23:13 ID:UH7QC+zU

こっちにもお邪魔しようかな、、あっ！２９男さんだ、こんばんは。
離婚して学会と縁が切れたら「スカーーーーーーーーーーッ」とします。
ところで幼稚園というのは小学校の３倍大変だなぁ、疲れた。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 23:21 ID:CAsVUokh

嫌われてるって事、かな？
常識無いとか、嫌われる行動取るとかキチガイとか
こんだけでは理解しかねるよね、狂信者だもんね。
もっと詳しく知りたいなら辞書で調べな。
行動パターン？サイコメトリーされれば。

172 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/03 03:08 ID:T53l81Zd

>>170
ばんわーってもう寝てますね。

173 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/12/03 09:31 ID:1Oat0wH2

>>170
ホント、幼稚園は送り迎えやらなんやらで
大変ですよねぇ。行事も多いし。

174 ：歩：02/12/03 11:41 ID:PxaaYzNj

ＭＡＯさん　こんにちは。
ウチの次女は毎朝、幼稚園に行きたくないのか「死んだ振り」をするので
大変です。
２９男さん　平日のＡＭ３時は、さすがの私も寝てます。（藁
お仕事に差し支えないのですか？

175 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/12/03 13:03 ID:1Oat0wH2

>>174
それは大変ですねぇ・・。
うちは幸い、行きたく無い病があまり出なかったもので
助かりましたが、お友達んトコの子は泣きながら
園バスに乗ったりしてましたね。
お父さんが居ない家は周りにけっこうありますが
どちらも大変ですよね、ガンバって下さいな。

176 ：歩：02/12/03 14:17 ID:PxaaYzNj

有難うございます。幼稚園バスにも乗りたがらない時は、
強引にアーラッヨッ！と力ずくで乗せて、ドアをバタン！と閉めてもらって、
後は知らん！幼稚園に任せた！です。

177 ：hana：02/12/03 14:20 ID:???

＞１７０
「スカーーーーーーーーーーッ」とするんですか～
真似しようかなぁ。

178 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/03 14:26 ID:2ydwAoiK

>>177
だめでし！！！

179 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/12/03 14:27 ID:1Oat0wH2

>>176
けっこう後ろ髪引かれる思いだけど
無理にでも行かせないと後が大変ですからね。

>>177
は、早まるなぁ～（ｗ
ま、ちょっとは考えたけどね、私も。

180 ：層化せんべい：02/12/03 14:34 ID:2OABOFuD

＞178-179
君達、正常にカキコミ出来てるの？

181 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/03 14:35 ID:2ydwAoiK

ん？

182 ：層化せんべい：02/12/03 14:36 ID:2OABOFuD

連続投稿ですか？というエラー表示が出て井戸端スレの
返答が出来なかったのよ―（泣）

183 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/12/03 14:38 ID:1Oat0wH2

あっ、今そうなった。

184 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/03 14:39 ID:4AMitHbD

それは流量制限がかかっているからだよ。
常時接続派にはｷﾂｲね。
こっちに出張所をつくったからこちらで思う存分暴れてくれ！！！
U２でもラウドネスでも（ｗなんでもありだッ！！！ｼｪｷﾅﾍﾞﾍﾞ！！
ﾍｲﾍｲ!!!みんなｶﾓﾝｶﾓﾝ!!!
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%c1%cf%b2%c1%a1%a6%b8%f8%cc%c0%a1%f7%a3%b2%a3%e3%a3%e8%bd%d0%c4%a5%bd%ea::552000324&identity=chat_pf_1&client=Java

185 ：層化せんべい：02/12/03 14:39 ID:2OABOFuD

＞183
何がどうなってるのかさっぱりわからん？
例の荒らしさん対策かな？

186 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/12/03 14:41 ID:1Oat0wH2

そうらしいですね、29男さんが
チャット場開いたのでよろしかったら
どーぞです（ｗ

187 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/03 14:41 ID:4AMitHbD

そうだよ。
CHOCO鯖が落ちるのを防止する役目もある。
ある一定時間に一定量のカキコを抑えるのでつ。
不便になったねこの板も。ったく荒らしのせいでろくなことがない。

188 ：層化せんべい：02/12/03 14:47 ID:2OABOFuD

＞184
登録したけど何がどうなってるのやら？

189 ：歩：02/12/03 23:11 ID:PxaaYzNj

やっぱり学会の話は、夜ですな。
朝や昼は、ちょっと、、、ですな。
酒も飲まずに朝っぱらから、カラオケで演歌歌うような感じですな。
なんだか、、「爺さんくさいカキコ」になってしまいましたな。
あっいかん！明日は幼稚園の弁当の日だった。
おやすみなさい。

190 ：歩：02/12/04 18:53 ID:gohuVIPK

「法華経は釈迦の最高の教えである」というのは間違いです。
釈迦はそんなもの説いてません。
法華経はじめ大乗仏教の経典は、すべて釈迦の死後７００～９００年後に
出来た「小説」あるいは「叙情詩」のようなものです。
本当の釈迦の言葉は、一番弟子だったアーナンダを中心として釈迦の死後
まとめられた「阿含経」などごくわずかです。
ところがインドから中国に仏教が伝わった時、大乗仏教しか伝わらなかったため

191 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/04 18:55 ID:???

>>歩はんも夜ったら>>184覗いてみなはれ。

192 ：歩：02/12/04 18:56 ID:gohuVIPK

ん？そうする。

193 ：：02/12/04 21:49 ID:???

相談させてください。
私の彼は日蓮正宗の信者(親は元学会員で現正宗信者)です。
彼との付き合いはいかがでしょうか。うまくいきますか？
学会は、今はケンカしていますが、以前は日蓮正宗の組織下でした。
結婚したら障害が多いですか？
なんとなく不安・・・・・
彼は、よくお寺に行っています。
他の宗教を邪教と言っています。
よろしくおねがいします（_ _）

194 ：歩：02/12/04 23:13 ID:gohuVIPK

＞１９３
ガチガチやねぇ。あなたが苦しくなるぞ。
将来考えたら、、うーーーん。
わしゃ　もう　　縁切ったから楽やけど。。。

195 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：02/12/04 23:19 ID:ExWJvLsK

＞「法華経は釈迦の最高の教えである」というのは間違いです。
＞釈迦はそんなもの説いてません。
＞出来た「小説」あるいは「叙情詩」のようなものです。
＞本当の釈迦の言葉は、一番弟子だったアーナンダを中心として釈迦の死後
＞まとめられた「阿含経」などごくわずかです。

大乗非佛説だから法華経は最高の教えじゃないという論理は成り立たない。
二乗作仏・女人成仏など純円教の立場を今でも保持している。

＞ところがインドから中国に仏教が伝わった時、大乗仏教しか伝わらなかったため

んなこたぁねええねえよ。（苦笑）

196 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：02/12/04 23:21 ID:ExWJvLsK

歩っておまえよ。呆に改名しろよ。お前。

俺は南亜細亜、東南亜細亜いってミャンマー仏教やタイ仏教なんかの
上座部仏教僧侶と話したが”大乗経典も尊重する”って言ってたよ。

アンタ一体何者なの！？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 23:23 ID:???

ホト　ケ。

198 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：02/12/04 23:24 ID:ExWJvLsK

痴呆のホトケはいなーーい。m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 23:27 ID:???

おまえの事か。
自分の事は一応わかるんだな、痴呆でもp。

200 ：歩：02/12/05 00:21 ID:YIVsfpvC

失礼！学会員じゃないのか、彼は。
じゃぁいいんじゃないの。
＞彼との付き合いはいかがでしょうか。うまくいきますか？
あなたしか知らないやろうな。

201 ：歩：02/12/05 00:38 ID:YIVsfpvC

こらぁ並木！
クソ坊主！日蓮が間違えてると知ってるくせに抜けきれないバカ！
法華経の如是我聞（私はこのように聞いた）の私とは誰か、答えろ！
答えられないで偉そうに言うな！まぁっ最澄も天台宗の開祖「智せん」
（変換できん）も、つまり南都六宗も、教相判釈も間違いやったと
知ってて文句いってんやな、、ははは、
その態度が「ハッショウドウに反するわなぁ。」地獄にＧＯ！！
クソ坊主！

202 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：02/12/05 00:43 ID:X+y4MtOq

並木って誰だ。（藁

203 ：歩：02/12/05 00:50 ID:YIVsfpvC

ははぁ！おまえの名前なんぞ、まともに書いたらバチあたるんじゃボケ！！
くたばれクソ坊主！
答えろ！！如是我聞の「私」はダーーレ？？
答えられねーよなぁ！世界中でだれも知らないんやもんなぁ。
まぁ日蓮が間違えてた！と言うコンプレックスを一生抱いて生きていきなさい
アンタにお似合いだーーーはははは！

204 ：歩：02/12/05 00:57 ID:YIVsfpvC

はははは！「歴史学」で仏教を見ると、クソ坊主の言うことが、
いかに間違っているか、、、
科学の話やもんなぁ？
アンタなんでそんなに俺を「気にする」の？
痛いところを付かれてるから？
はははは！
寝るぞ！１時やもん！
反論は明日ね。お坊さん。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 01:50 ID:???

>>204
まともな仏教徒じゃないことだけは明白だナ（ｗ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 02:00 ID:???

なんか、すごいのが匹夫が一匹いますね…

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 02:02 ID:W+OExZk/

ほんまに学会ってばかだね
会員が

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 02:50 ID:???

付き合って三年目で結婚考えてるけど
彼が超層化。辞めるなら別れるって言ってる。
会合いきまくって、新聞配りまくって
この前も夜中なのに他人の家に長いして説得してたし。

彼の家は層化漬けで彼の姉から変な小冊子もらった。ためになるって。
あっちの家に挨拶に行くのがすごく怖い。結婚したら入信させられるのが怖い。

いつもは仲良いけど、宗教の話題をお互い避けているから。
本当はクリスマスも初詣も行って、普通に暮らしたい･･･。

宗教の不一致ていう理由でわかれたって人いないかな？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 03:00 ID:???

>>208
私の友達(女)はソレで婚約破棄になったよ。創価じゃないけど。
彼の家族が信仰深い人たちで、入信をせまられて断ると
関係が悪くなったみたい。
何か悪い事が起こるたびに「あなたが入信しないせい」と言われて
精神的にかなり追いつめられてた。かわいそうだったよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 03:05 ID:???

>>208
私も同じような状況です。いつもは仲がいいんです。
宗教の話しをすると目つきが変わるから
しないようにしてる。親も宗教漬け。
相手の親と話すと、宗教用語が度々でてくる。
一般人と結婚して、うまくいっている話しを聞きたい。
うまくいっていない話はよく聞くけど・・・・・・

211 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/12/05 09:41 ID:B0b6GHtX

>>210
色々問題やら揉め事は多々あるけど
私は入信拒否しながらけっこううまくやってます。
旦那が３世、義親達はとっても熱心で、同居もしてます。
その代わり、旦那はほとんどと言っていいほど
活動はしていません、私が思うには相手が熱心でいると
難しいような気がします、ココ見てるとそんな感じがしますね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 10:34 ID:???

>>208
基本的に宗教の違う人は結婚しても上手くいかないでしょうね。
211氏のように、形式的な信者が相手なら事は大きくないでしょうが、
本当の信者が相手の場合、あなた自身と相手の宗教がともによほど
他宗教に対して寛容でない限り無理でしょう。
とりあえず、一般的な日本人の宗教（観）は基本的にキリスト教のような
西欧文明のものには寛容ですが、国内産の、それも層化ともなると、
大変不寛容な反応を示すものですよね。
一方の層化はご存知の通り、非常に他宗教に不寛容です。
果たして上手くいくかどうか…。まずはあなた自身が層化に対して相当に
寛容になれるかどうか、ここから試してみるべきでしょう。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 18:02 ID:???

>>212さん
すいません。相手が日蓮正宗の信者である場合いかがでしょうか？
私は無宗教で彼は日蓮正宗の信者です。
日蓮正宗が良いとか悪いとかではなく、
学会なみに他宗教に不寛容であるのかどうかが知りたいです。
クリスマスとか七五三とかに対する日蓮正宗の思想についてお聞かせください。
日蓮正宗と無宗教の結婚に何らかの障害がありますか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 18:13 ID:???

>>211MAOさん
お子さんがいらっしゃるのかどうか存じませんが
もしお義父さん、お義母さんが、ＭＡＯさんのこどもを入信させると言い出した場合
どのように対処されますか？orしましたか？
一般論的でも構いません。お聞かせください。
結婚した場合、それが不安です。
子供はせめて成人するまでは宗教に関わらせたくないんです。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 18:44 ID:???

結局、離婚だよ。離婚。
非学会員の女性と学会員の男性が結婚しても、うまくいくわけがない。
本当に別れたよ、あの二人。
子供が二人もいたって関係ないよ。
これ事実だからね。嘘じゃないよ。

216 ：歩：02/12/05 18:53 ID:YIVsfpvC

波木井坊さんへ
昨夜は酔ってまして、いくらなんでも言い過ぎました。お許しください。
あれじゃ池田と変わらないです。
只、言い方は謝りますが、内容は別です。以前から日蓮宗の方と、お話してみたかったんで、
わざと釣ってみたんです。　　前にもアナタと少し接触ありましたけど、あの時居た
「名無しさん」は多分あの方も僧侶ですね、「大乗仏典＝後の人の創作｣と言う私に
「了解！只　熱心に信仰している者も居ること分かってくださいな」と言ってました。
つまり認めてらっしゃるということでしょうね。あなたはどうなんですか？

217 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/12/05 18:56 ID:B0b6GHtX

>>214
子供います、で、会合に連れてっていい？との
ことでｏｋ出したら数珠と経本を買ってもらって
来ました（汗
入るのは当然と思ってる人達なので・・・。
言われたこと無いですね。
私は本人の意思に任せたいと思ってますが。

はっきり言えるのは同居は止めた方が良いです。
家に一緒に住む＝自分の子供。
２世３世の方は物心付く前に入ってますよね
それと一緒になりますよ。
信仰の選択が親の自由になってしまいます。
不安になるならば遠く離れた場所に
住んでなるべく会わないようにする・・・とか。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 22:25 ID:???

age yo

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 00:21 ID:???

>>213
自分は２１２じゃないけど。
日蓮正宗っていうのは、創価と同様に、他の日蓮系教団全てを否定している宗派だよ。
正宗の信徒に聞いてみな。例えば日蓮宗のことなんか「邪宗・身延」って平気で言うから。
そんな宗派が、他宗教に寛容であるなんて、考えられないね。
「創価がニセ本尊を配ったから、阪神淡路大震災が起こった」なんて教えている宗教だよ。

創価と正宗が分裂した時に、創価の信徒が正宗に流れ込んでいる。つまり正宗の活動のやり方も創価学会化しているということ。

220 ：歩：02/12/06 00:41 ID:HfxGajrG

なんだ！波木井のボンさん来ないじゃないか？
よっぽどショックだったのか？
ボンさーーーん！はやく来て！寝るぞ　モウ。

221 ：層化せんべい：02/12/06 00:44 ID:CtHyixmb

さっきまでチャットにいたよ

222 ：歩：02/12/06 00:51 ID:HfxGajrG

ありがとう　たかじゃねーや、層化せんべいさん。
もう限界や！寝る。

223 ：層化せんべい：02/12/06 00:56 ID:CtHyixmb

オヤスミナサイ。

224 ：歩：02/12/06 16:59 ID:HfxGajrG

あれっ　長い時間止まってたなぁ。なんか変？
おぼうさん。チャットに来た理由は分かってる。だから行かなかった。
違う？おぼうさん。

225 ：歩：02/12/06 17:01 ID:HfxGajrG

違ってたらごめんね、おぼうさん

226 ：操り人形ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ：02/12/06 17:20 ID:???

この前、モスバーガーで折伏している学会員の隣の席に座ったけど笑ったよな。
本当の宗教だから病気が治るとか、まだ言ってる。
大作さんの子供は胃穿孔で死んだのにね。
現世利益が聞いて呆れるよ。
まぁ学会員の言うことが本当なら、大作さんは信心がなっていないって事だ。
必死だな。

227 ：歩：02/12/06 17:25 ID:HfxGajrG

＞層化せんべいさん
おぼうさんがチャットに居たって言うけど
２９男さんが作ったチャット部屋だろ？

228 ：創価大は危険：02/12/06 17:29 ID:???

>創価と正宗が分裂した時に、創価の信徒が正宗に流れ込んでいる。
>つまり正宗の活動のやり方も創価学会化しているということ。

でも本質は違うだろう。層化と正宗では、似て非なるものだな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 18:00 ID:LdgOWg6A

＞227
そうだよ。びんごです

230 ：層化せんべい：02/12/06 18:02 ID:LdgOWg6A

＞229はおれね。おかしいな消えてる

231 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/06 18:04 ID:???

>>225歩
波木井氏は坊さんじゃないよ。

232 ：歩：02/12/06 18:19 ID:HfxGajrG

そうなの　　誰？＞２９男

233 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/06 18:21 ID:???

チャットに参加しる！＞歩

234 ：歩：02/12/06 18:30 ID:HfxGajrG

ふふーん　やっぱりな。
掲示板で言わないと意味がないんです。残るからねぇコッチは、、、
日蓮の法華経優位説など、とっくに歴史学的に否定されてることを、
学会員の人が知り、一人でも「なんだ池田先生の言うことは嘘なの、
日蓮は間違えてたの？」と分かったら、苦しむ人も減るのかなと思って
カキコしてる。
ＭＡＯさん　ごめんなさいね。そういうことなの、、、、
只、日蓮宗関係の人も敵にまわすけど、、、

235 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：02/12/06 18:35 ID:qM6TUtng

歩さん、がんばれー！

236 ：歩：02/12/06 18:41 ID:HfxGajrG

ありがとう。＞クりさん
ただ、長男とＰＣ取り合いしてるからね。
チャットは遅打ちなんで苦手やなぁ。
まぁ　行けたら行く。波木井さんによろしく。

237 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/12/06 21:02 ID:3mHYRjNR

>>234
微妙・・・（ｗ
でもお話するならまったり熱くならず行って下さいな。
酔っぱらっての討論は駄目ですｗ、相手も周りもご自分も
良い思いはしないと思いますから。

238 ：歩：02/12/06 21:06 ID:HfxGajrG

「謝りたいために」チャットにいるのか、「論戦を挑みたい」ためか、
はたまた「両方」か、、、、
どっちにしてもチャットねぇ。
シモネタしかしないぞー俺。

239 ：歩：02/12/06 21:07 ID:HfxGajrG

＞ＭＡＯさん
了解！

240 ：歩：02/12/06 23:10 ID:HfxGajrG

気がつけば、、、このスレをすっかり荒らしてしまったみたいですね。
２，３日カキコやめます。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 14:18 ID:???

>>228
＞でも本質は違うだろう。層化と正宗では、似て非なるものだな。

騒禍は池田教、消臭は日顕教。
騒禍は日寛の印刷マンダラ、消臭は日顕の印刷マンダラ。
騒禍には坊主がいない、消臭には坊主がいる。

騒禍と消臭の本質的な違いって何さ。本質的にはどっちもオカルト宗教だと思うが。

242 ：Ｃクラスの学会員 ◆ozOtJW9BFA ：02/12/07 15:53 ID:cvtwGT9o

>241
創価学会と日顕宗との決定的な違いは、学会員は折伏をするが、日顕宗の坊主は折伏をしないという点です。日顕宗の信徒もほとんど折伏はしていないでしょう。
つまり、日顕宗の坊主は、信仰の面で堕落しています。
今日の聖教新聞にも、富士大石寺に、身延の坊主がお忍びで参詣したと書いてあります。

それから、日顕宗は現法主を「ご本仏」と仰いでいたはずです。創価学会の信仰の対象は、日蓮大聖人とその仏法です。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 17:12 ID:???

>>242
＞日顕宗の信徒もほとんど折伏はしていないでしょう。

クソ迷惑な折伏をしない分だけ、騒禍より消臭の方が社会的危害が少ないわけだな。そりゃ、ええこった。
ところで自分は学会員から直接、「池田先生は大聖人の生まれ変わりだ」と聞いたが、それなら大作ちゃんがご本仏（誤本仏と漢字変換しちまったぜ）ということになるが？

244 ：歩の母＠芸者：02/12/07 19:18 ID:5OGKUu33

歩のＰＣ借りてます．歩がいなくなってから急にセンコウくさい人達がきましたな。
日蓮の法華経優位説が「歴史学的」に実証されないし、逆に思い切り否定されている以上
学会やニッケンやヘッタクレやみんな同じどすな。こんな人らの話きいてるぐらいなら、
今日の雨の音を聞いてる方が、よっぽどマシどすなぁ。ほかの宗派の僧侶の人らは、
あっさりと大乗仏典は釈迦の説いたものではない、と認めてますのに、、、
ＭＡＯはんのスレと関係ない話どすナァ、この人らの話は。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 19:22 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅｰ

246 ：奥目の細道-信明寺：02/12/07 19:22 ID:???

>>1
俺のこと言われてるのかと思った。

247 ：歩の母＠芸者：02/12/07 19:34 ID:5OGKUu33

よっぽど「気になる」んどすやろなぁ、歩の言うことが、つまり
日蓮を否定されることが、、、歩は｢日蓮は間違えた」と言ってるだけで、批判ではないですえーー。
間違いは誰にでもある事どすからなぁ。いくら偉い坊さんでも人間どすからナァ。
ただ、間違いだと分かってても、それを言えないとか、嘘を言うのはアキマヘンなぁ。
皆さん、うちの店もゴヒイキに。京都先斗町の「はきだめ」ですどす。

248 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/07 20:51 ID:???

ﾊｱ??? （* ゜ Д゜*)？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 21:45 ID:bhmtQ37C

私の旦那一族はみんな学会です。旦那も学会員です。
旦那は、学会活動はしてないし、親が死んだら辞める
と言ってます。
結婚当初は、一族は、私を入れようと必死でしたが、私も
学会の悪さを勉強して必死に抵抗し、その後何も言って来ません。
強い姿勢で挑むことです。

250 ：Ｃクラスの学会員 ◆ozOtJW9BFA ：02/12/08 00:31 ID:PDPztIzI

>>243
池田先生がご本仏というのは、明らかな間違いです。
ニセ学会員がいるのかもね。
だいたい、だれがだれの「生まれ変わり」というのは、我々にはわかりません。

251 ：歩の友人＠学会員：02/12/10 12:34 ID:2QkefsyW

池田先生は刺身がお好きなようなので、財務の代わりにしようと思って、
たった今、タマちゃんを生け捕りにしてきました。不景気ですからねぇ、、、
でも、バタバタ暴れて困ってるんです。
「こらっ！タマ！あきらめろ！お前の時代は終わった。」
照り焼きの方がいいっすかぁ？

PS　「ウタちゃん」っていましたよねぇ。あれも実は、、、（不気味な笑）

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 14:46 ID:???

>>251
誘導。板違いです
こちらへどうぞ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1029764994/l50

253 ：仏国人＠カルフール店長：02/12/10 18:47 ID:2QkefsyW

ボンジュール！仏の話ですか～？ケツカセ～カネカセ～
なにが知りたいの～。
シルブプレ～　　ん？
仏違い？　エクスキューゼモア～、オーブォアー

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 20:21 ID:YXQ2dEk8

男「○○、漏れと付き合ってくれﾊｧﾊｧ･･･」
女「あなた、２ちゃんねらーだから付き合えませんが何か？」
男「オマエモナー」
女「本当にあたしと付き合う気があるのか小一時間（略」
男「結婚を前提とした真面目な付き合いをしたい、と言ってみるテスト」
女「誠意が見えない罠。証明きぼんぬ」
男「俺　様　が　信　じ　ら　れ　な　い　の　か」
女「今時文字ばらしか･･･おめでてーな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
男「顔文字煽りUZEEEEEEE!!」
女「煽りにマジレスｶｺ(･∀･)ﾜﾙｲ!!」

255 ：歩：02/12/10 23:01 ID:2QkefsyW

宣教師：フーサン　アナツァハ　ムシュゥキョウナノ？アンビリーバボー！ヘンナニポンジンノテンケイデスネー
　　　　ジャ　ナニオキバンニシテ　イキツェルノ？　キリストキョウトニワワカラナイ。
（戸田奈津子訳）歩さん　あなたは無宗教なの？信じられない！ヘンな日本人の典型ですね。
　　　　　　　じゃ何を基盤にして生きてるの？　キリスト教徒には分からない。

歩：私も含め、日本人のほとんどは無宗教でしょうね。でもそういう日本人が聖書の「汝　殺す無かれ」をアナタ達より
　　守ってるのですよ。そんな日本に「宣教」ですか？私がアナタだったら、穴があったら入れたい、、じゃない
　　入りたいほど恥ずかしいけどナァ。「宗教が何か」より「宗教心の強さ」が問題だと思うナァ。
宣教師：「・・・・・・」

ジッサイ私が経験した会話です（穴が云々の話はフィクションです）。

256 ：歩の妹＠新婚２ヶ月：02/12/10 23:49 ID:2QkefsyW

きゃっモゥ　宗教の話？　例えばねぇ、、、
宗派や教団の歴史を「長さ」に例えるでしょ、
そして信者さんの数を「太さ」に例えるでしょ、、そうしてみると、、、、きやっモゥ
（毅然とした態度で、目を輝かせながら）
わたしは長くて太いのが好きっ！！！
私が好きなのは神道。古神道から含めると何千年かしら、、、そして正月三が日の初詣の人が９千万だったかしら、、

きゃっ　きゃっ　モゥ長くて太いのよねぇ　神道は。
モゥ　主人の帰りが待ちどおしい、きゃっ。

257 ：歩＠まじレスモード突入：02/12/12 15:50 ID:xi0QXKKL

ＭＡＯさん
この２，３日夜になったら、元嫁から電話がある。空気でだいたい分かる、復縁やろな。
１４年も一緒に過ごしたんやから。　　俺から電話するときは事務的な話だけやけど、
アイツからの電話は、付き合ってたときの話とかしてくるからね、、、
頭下げてくれば別やけど、それが出来ない女やから俺も離婚したんやけど。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:33 ID:1tCyPk7A

げっちゅ～、げっちゅげっちゅげっちゅ～
　　　　　　　　ｂｙ長崎みなみ（信者）

259 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/12/12 18:14 ID:blSVAvRV

>>257
そうなんですか・・・
でも歩さんの気持ちに整理が付いてるのでしょうから
相手がそう望んでも難しいのでしょうね。
離婚の真相はお二人の中にあるものですから
何も言えませんが・・・子育て頑張って下さい。

260 ：歩＠まじレスモード突入：02/12/12 18:39 ID:xi0QXKKL

あのまま一緒に居てもケンカばかりだし子供に悪影響あるし、、、
それと、自分のこれからの人生を学会に関わり続けられる事が、
たまらなく嫌だったんです。
池田の顔みただけでオエッ！となってました。
ＭＡＯさんご夫婦のように宗教の問題は置いといても、
基本的にご夫婦仲が良いのでしたら、
よかったんですけどね。

261 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/12 18:44 ID:1p+ir+Ey

奥さんのことを救ってあげられるのは学会ではなく歩たん君とその家族しかいないのです。

262 ：歩＠まじレスモード突入：02/12/12 18:59 ID:xi0QXKKL

それはそうやけど、、、
でもな、子供３人取られても、まだ気が付かない女やで、、
そんな状態で帰ってこられても、ゾッとするし、、、
俺に聖教新聞読んでって言ってきた。
キチガイとしか思えない、、、アイツ自身が「別れた理由」分かってないもん。
＞２９男さん

263 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/12 19:26 ID:1p+ir+Ey

それをわからすのが歩ﾀﾝの夫としての責務だとも思うのです。
あと、なんで奥さんが学会に目覚めたのかも・・・以前の関係に戻れれば
御の字だとおもいますた。

264 ：歩＠まじレスモード突入：02/12/12 19:30 ID:xi0QXKKL

分かるようなヤツやったら別れまへんがな～～（苦笑）

265 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：02/12/13 10:06 ID:q167R0Bk

＞俺に聖教新聞読んでって言ってきた
多分、読んで自分の信仰を理解して貰おうと
本気で思ってるんでしょうね。
新聞読む→学会の良さが分る→一緒に信仰する→
そうすれば家族が元に戻れる・・・と考えているんじゃ
ないのでしょうかねぇ・・・。
心理はわからないけど、そう思えてしまうなぁ。

266 ：歩＠まじレスモード突入：02/12/13 13:37 ID:cGmbudzR

＞ＭＡＯさん
その通りでしょうね。でも俺は絶対嫌です。逆にアイツが
辞めてくれれば良いんですけど、、、ずっとそれを言ってたんですけど。
アイツの姉さんの一人が結婚してスパッと辞めました。
身近に良い例があるんだから、真似してほしかったんですが、、、

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 13:58 ID:???

＞１さん
無視しろよ
自由なんて自分のためにあるものさ

268 ：hana：02/12/13 13:58 ID:???

なかなかうまくいかないねぇ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 14:09 ID:???

２ちゃんねる主婦（夫）集いのすれ

270 ：歩の妹＠新婚２ヶ月：02/12/13 14:13 ID:cGmbudzR

＞キャッ！モウ　かっこいい！！
　あなたは太くて長いの？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 14:42 ID:???

>>270

キリスト教だからな？神道より太いし長いが？なにか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 14:50 ID:???

アンチは層化より太くて長いのに決まってるよ

273 ：鎮魂歌：02/12/13 17:29 ID:yyCwasUD

他人の批判する前に、自分の無能さ、知能の低さ、教養のなさや
クズぐあい、雑魚ぐあいなどを考えてみたら？
そうすれば、自分が、どれだけこの社会に不必要で邪魔なのかが解るわ！！
他人の批判ばっかしてるヤツにかっぎって、自分は何もできないクズなん
だよね。特に、こういう所でごちゃごちゃ言ってる奴等は、職場や学校に
行っても、仕事や勉強ができない、それができなけりゃ、スポーツが
できるとか、何かとりえがあってもいいのに、それすらもできないクズ野郎
なんだよね、だいたいは～！！だから、お前ら生きてても雑魚でクズ野郎で
価値のないどころか邪魔者でなんだから、さっさと自殺するか、俺に殺さ
れるか二者択一しな！！二つも選択肢があるだけ、まだ、ましだぜ！！

274 ：歩の妹＠新婚２ヶ月：02/12/13 18:22 ID:cGmbudzR

＞２７１
古神道マデ含めると明らかにキリスト教より長いと思うわん。　キャッ

275 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/13 18:38 ID:roZOczYE

層化ーセイヤ-！！http://ime.nu/dms100.org/worksucks

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 18:42 ID:???

>>275は、参照すると、無限ループのブラクラ

277 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/13 19:29 ID:0T2NLEQ9

>>273
どこかﾀﾁの悪い板からの引用ですか？
何をいいたいのかがまったくわかりませんね（ｹﾞﾗ

278 ：まぁ：02/12/13 23:29 ID:iTTYJ1h7

まぁ離婚だな

279 ：歩の妹＠新婚２ヶ月：02/12/13 23:54 ID:cGmbudzR

>２７３
チンコ歌って？　キャッ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 00:02 ID:???

>>279
ちんこっこ～ちんこっこ～
ちんこっこ～ちんこっこ～♪

たーちつ、たちつーつ
ちんこのワルツ～♪
おおきーく　なった～り
ち～ぢんだり～～～

ちんこっこ～ちんこっこ～
ちんこのワルツ～♪ホイッ！

281 ：宣教師＠ホルモン教：02/12/14 01:16 ID:PxFJNqWI

ナンダクァヨールゥニナァールツォワーケノワークァラナイ
フィツォターチガキーマスヌェ

なんだか夜になると、わけの分からない人達が来ますね。
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戸田奈津子　訳

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 02:26 ID:zRpe83VC

俺は知り合いの女に「ねぇ～お願いがあるの～　聖教新聞１月でいいから取って～」と
ベッドの上でチンチンを舐められながら言われた事がある

スイマセン！
取ってしまいました

283 ：宣教師＠ホルモン教：02/12/14 03:23 ID:PxFJNqWI

＞２８２
ブァクァヤロウゥ～（ワゥラ）

馬鹿やろう～（藁）

　　　戸田奈津子　訳

284 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：02/12/15 21:20 ID:???

また荒らしのようです。
あげます。

285 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：02/12/15 21:40 ID:???

かなりしつこい荒らしのようです。
あげます。

286 ：れん ◆w/DJm087Vs ：02/12/20 10:31 ID:???

あげあげ

287 ：れん ◆w/DJm087Vs ：02/12/21 15:06 ID:???

ageage

288 ：歩：02/12/22 01:04 ID:bKaS7DLk

ＭＡＯ－－－－さん！（日清の「ラ王」風に）
元嫁さんから聞いたんやけど、俺まだ籍抜けてなかった。
正式には離婚や無かった。モウどうでもイイけど。
わざわざ九州から離婚届持ってきて、ハンコ押してくれと言うから、
押したんやけど。てっきり役所に届けてると思うやん？
ワケ分からん。

289 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/22 11:29 ID:SnjCKtsS

ということはまだ正式に離婚してねーつーことかよｗ
これこれしっかりしなはれｗ＞歩どん

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 17:04 ID:???

日○正宗って○○学会とは別ですか？　彼氏の家がその宗教で、
○○学会じゃないから気にもとめてなかったのですが、
最近、おかしいです。結婚式はお寺でとか、
たまにお経みたいなのをﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってます。
人柄は悪くはないのですが、この前、○○学会の話になった時、
目が変わりました。なんかにとりつかれたかのように。。。
悪口ばっかり。こわかったです。それ以来、宗教の話しが頻繁にでるようになり、
最近は入信をせまられます。けっして直接的ではないのですが・・・。
なんかその宗教を広めなければ、悪いことが起きるみたいなことを・・・。
とにかく、ちょっと・・・って感じです。
お寺にも行ってるみたいです。
もし信者が妄信的な宗教ならば別れようかと思っています。
私は普通の宗教の家に育ったので拒否反応があります。
私の家の宗教も否定されました。こわいぐらいに・・・。

291 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/22 17:08 ID:SnjCKtsS

日蓮正宗ですか・・・・それもそれでいやだな。
まー２ｃｈもまんざらｳｿばかりではないので、でいろいろ見聞き、勉強してご自分の目を通して、
お相手のことを見てあげて下さい。

292 ：歩：02/12/22 18:43 ID:bKaS7DLk

＞２９０
○なんか使わなくてもイイですよ。
あんなのどっちもどっちですから。学会も正宗も「目くそ鼻くそ」ですよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 23:32 ID:???

一緒なのか････････

294 ：歩：02/12/26 04:46 ID:OVVsZnK+

「日蓮関係」は、学会にしても正宗にしても、、とにかく他宗を批判します。
でっ、日蓮が批判されると目くじら立てて怒りますね。　　　最低！

295 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/29 19:01 ID:TkUmhJz+

>>歩どん
そんなことないよ。

296 ：歩：02/12/29 19:44 ID:i+paFBUi

俺の知ってる範囲で言えばね、、
普段はそんな事を口走らなくても、こっちが病気や怪我になった時、
「そら、禅宗だから頭に怪我をした」とかなんとか、害毒って言うやつ？
ナントカ宗は足の病気になるぞ、、とか本気で信じてる人多いよ。
＞２９男はん

297 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/29 19:58 ID:6eLZca3P

それは歩どんの周りにたまたまいるｷﾃｨ系信者でしょ？
信者全員がそうであるかとも取れるようなカキコは自重されたしよ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 21:16 ID:9pyau9j9

＞２９７
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
２９６は一応知ってる範囲って書いてるじゃん。
ｶﾞｶｰｲｲﾝもさー、いろんな人いるよね。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:06 ID:RnRI+5zm

層化むりやり入信させられちゃいました（3年前）。
ふだん何もしてないけど、家に層化のヒト来るのヤです。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:14 ID:wSTiSmpO

>299
泣くな

301 ：歩：02/12/30 00:35 ID:u60IEo7e

２９男はん
アンタ「中立」て言ってたけど、、そうかなぁ？
はやく入信して彼女と結婚しなはれ（藁

302 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/30 02:36 ID:9RCqsdNL

漏れは別に学会を擁護してるわけではないよ。
ところで、奥さんの件はどうなった？
まだ別居状態続いてる？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 04:56 ID:???

想像してみなはれ！女子部、婦人部が幹部に犯されてるところ...
日中仕事している間、幹部にレイープされてるぞ！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 05:38 ID:???

そういうのは、一部の不届き者です。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 06:51 ID:???

さよう、美人の奥さんでなけりゃ心配なし！

306 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/12/30 17:17 ID:hH7U93Hq

>>303は歩どんでつか？

307 ：歩：02/12/30 19:13 ID:u60IEo7e

２９男さん
＞３０３は俺やないで！
俺はもっと上品やがな（藁）
相変わらず別居は続いてます。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 01:39 ID:???

幹部はお金持ちが多いらしい。
やっぱり上司みたいなもんだよな？面倒見が良いし。魅力があるんだろーな？
しかし、食い巻くってるのが一部だとは言い切れんしな。

309 ：協力求む！：02/12/31 02:07 ID:???

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。(2ちゃんねらーの仕業?で急上昇!)
HP内の右上のリンク先から政治家不人気投票（神崎武法がエントリー）
　　　　　　　　　　　マスコミ不人気投票（聖教新聞がエントリー）
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

310 ：：02/12/31 18:55 ID:???

age

311 ：歩：03/01/08 23:43 ID:R+pS7ySe

恋人、もしくは妻や旦那が学会だと正月はウザくない？
初詣行かないやろ、彼や彼女らは、、
俺の嫁もそうやった。正月から喧嘩したことあったもんね。
でも今年は良い正月を過ごせた。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:42 ID:x5bgnw80

ほんと、しゅーきょーって人のためにあるはずなのに人の邪魔になってるよね。とりあえず人に迷惑をかける結果になってしまっているならしゅーきょーやってる人たちは引き下がるべきやと思う

313 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/09 11:03 ID:???

>>311　友よ。。。

314 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/01/09 13:08 ID:???

>>312

それを自覚しないのがガカーインなんだなぁ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 13:29 ID:???

やっと紙を渡した
さて、これからすんなりと別れられるかな

316 ：歩：03/01/09 20:30 ID:WB/PXn/M

＞３１５
ワシの事？どうやろかなぁ？（藁

317 ：歩：03/01/09 20:39 ID:WB/PXn/M

＞３１３
クリさんも同じ経験してるのかな？今年の正月もそうやったの？

318 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/09 20:42 ID:???

>>317
まさに、その通り。
不思議なことに何にもさびしくない。。。

319 ：歩：03/01/09 20:51 ID:WB/PXn/M

寂しくないとは、、クリさんも別れたの？
ちがうのかナ、正月の話ですか？

320 ：315：03/01/09 20:55 ID:???

＞３１６
自分のことです。
はぁ、これから荒れそうです。

321 ：歩：03/01/09 21:24 ID:WB/PXn/M

＞３２０
アンタも別れるんかいな？おー友よ！

322 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/10 07:17 ID:???

>>319
まぁ、でかい声で言うことではないけど。
歩さんと同じ状況でつ。
こっちは小蟻です。

323 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/10 07:27 ID:???

↑
こっちも、か。　訂正。

324 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/01/10 09:45 ID:???

あら、クリさんついにカミングアウトしてしまいましたね　(T_T)

325 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/10 09:49 ID:Q6W+LtuF

ここだけ。
自分のスレではやんない。　（w
たまたま、歩さんがいたから。
では、主の平和。　(^^)v

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:44 ID:???

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |　　「創価に入らずんば
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　創価の女を得ず」
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、　・・・そういうことだ。
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　　　　
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　ﾞｲ" )_,,. ‐''´
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_)
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿)'
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

327 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：03/01/10 12:59 ID:F21oUQ1M

クリさん、歩さん、315さん
色々と大変だったと思われます。
これから先も（お子さんの事とか）大変でしょうが
頑張ってください。
陰ながら応援させて頂きます・・・。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:59 ID:???

いらねーよ>>326

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 13:09 ID:???

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ　　>>328
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l　　失礼した。
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |　　私の出る幕じゃなかったようだ。
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　　　　
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　ﾞｲ" )_,,. ‐''´
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_)
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿)'
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

330 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/01/10 15:30 ID:???

>>326

シャアだ、うまいなぁ？

層化おんないらん！！

でもナイスバディで金持ちで顔がよかったら考えるかな？

でも駄作一番なんだべ？う～ん

331 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/10 15:36 ID:???

>>329
シャア！　すげーっ。

>>327　
MAOさん、お見舞い有難う。

>>315　友よ。。。

332 ：歩：03/01/11 01:38 ID:zEicSvmc

ＭＡＯさん、ありがとう
クリさんもカミングアウトして気が楽になったんじゃない？
顔の見えないネットの世界ですからねぇ。実社会ではマジきついものが、、、
ただ、俺の場合はウチのマンション（１２０世帯くらい）の人、ほとんどが、
ウチが父子家庭であること知ってるから、もう開き直るしかないねぇ。

333 ：クリ（無所属) ◆sflgnen.Fk ：03/01/11 07:02 ID:???

>>332
何かと不便ダヨネェ、父子家庭。。。
あ、板違いか?
まぁ、このスレでは結婚の経緯も書いたので、カミングアウトしてみました。
ああ、REDHAT使いづらい。。

334 ：315：03/01/11 12:30 ID:???

お二人とも父子家庭なんですね。
お互いがんばりましょう。

調停になりそう、、、、、。
早くすっきりしたいです。

335 ：歩：03/01/11 13:02 ID:zEicSvmc

３１５さん
あれれ！そうなん、、、調停がんばってね、俺も経験あるけど。
通常は女が有利やからなぁ。

336 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/11 14:06 ID:???

>>334
３１５さま
ご両親とかのサポートがあればいいのですが、
私？　なーんもなし。　神頼みです。　（ｗ

負けるなー　頑張れ！　大勝利！　（ｗ

337 ：vvv：03/01/11 14:10 ID:2luvwAQc

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

338 ：歩：03/01/11 16:44 ID:zEicSvmc

嫁さんとの結婚生活の最後の一年くらいは、
こいつマジ死んでくれないかなぁと思ったものです。
夕食にレンジでチンの料理しか用意せず、学会の勧誘に行ってましたから。
家族を失って当然の女です、おーっとまたグチっちゃった。スンマセン。

339 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/11 17:21 ID:4wNWhb9M

創価学会破門で、離婚した人結構いるねえ・・・。
富士宮にもいっぱいいるよ。親戚同士で喧嘩してるよ。

でもおれ達、同じ日蓮系でも連中見ていて・・・。（苦笑）

340 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/11 17:23 ID:4wNWhb9M

日蓮宗には、昔半檀家制度ってのがあった。

飯高壇林系がよくやっていたが。千葉の固法華の檀家で普及している
スタイルで家庭内で宗教戦争やらないためのものだったんだが。

341 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/11 19:00 ID:???

旧約聖書続編　集会の書より
25:25　水槽の水漏れをほうっておくな。悪妻に言いたいほうだい言わせるな。
25:26　妻がお前の指図に従わないなら、／彼女と縁を切れ。

342 ：歩：03/01/11 21:39 ID:zEicSvmc

旧約聖書に続編ってあったんですか？
知らなかった。
「外伝」とか言うやつですか？

343 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/11 22:37 ID:???

>>342
新共同訳になってからメジャーになったんですが。
たしか、カトリックと聖公会、プロテスタントが使用しているものです。
お察しのとおり「外伝」です。（良くご存知で。）

344 ：歩：03/01/12 12:28 ID:vTZ4YQaC

＞３３９＞３４０
日蓮宗の宣伝なんか、ウザいぞ！波木井。

345 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/13 19:57 ID:???

祝日あげで。
＜第一コリント＞
7:15 しかし、信者でない相手が離れていくなら、去るにまかせなさい。
こうした場合に信者は、夫であろうと妻であろうと、結婚に縛られてはいません。
平和な生活を送るようにと、神はあなたがたを召されたのです。

346 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/13 19:59 ID:h8xvHC9a

>>344
板っきれ拝んでる偶像崇拝野朗がなんか言ってるぜ（爆）m(_ _)ノ彡☆バンバン、

347 ：歩：03/01/13 21:48 ID:4/TQ6IhC

＞３４６
は？おまえ白痴？俺なんにも拝んでないぞ。
それより日蓮の法華経優位説なんてまだ信じてるの？可哀想。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 22:28 ID:???

>>346
で、日蓮宗は何を拝んでるんだボケハキＹＯ！

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 22:33 ID:KWkfMFBC

>>339
うちの親族にもいますよ

350 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/13 22:45 ID:h8xvHC9a

>>347
ほう。ではきちんと論理だって説明をしてくれ。
>>348
おまえらのような偶像崇拝じゃないことはたしか。

351 ：歩：03/01/13 22:55 ID:4/TQ6IhC

あのね、波木井さん。法華経が釈迦の最高の教えだという事を「歴史学」に証明してくれと、
ずーっと俺は言ってたでしょ？あなたが論理的つまりは歴史学的に証明してください。
出来ないでしょ？
でっ、おれがアンタに呼びかけてたのに、アンタ逃げ回ってたやんけ！
今頃ノコノコ出てくるな、この脳性梅毒！

352 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/13 23:08 ID:h8xvHC9a

歴史学的に文献を説明しようという発想がアホ。

俺は前から”書かれている内容で勝負”と言っている。だから純円教と
言っている。

おれは極めて簡単に言ってやっているのにお前が無知すぎて俺の言ってる
ことが理解できねえだけだろ。いい加減に理解しろ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 01:37 ID:???

法華経に洗脳されてるニダ。
歴史学を捏造するニダプ。

354 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 01:42 ID:DHpJHlQT

だいたい歴史的学がなんかの”優位性”を証明したり”どれが優れている”とか
認めるような学問なんだよ。馬鹿馬鹿しい。言ってることがノッケから
おかしい。

歴史学とは客観的なデータを積み重ねて真理を探究するものだ。経典史では
すでに”四十余年未顕真実”でもないことは再三俺はこの板で言っている。
それも目に入らないらしい。

何度も”呆”(今度は歩を呆と呼ぶぞ）の奴は書かれている内容、仏教哲理だ、
と言っているのにいまだに”歴史学的”などとロクにわかりもしないのに
時間軸を問題視している。発想が学会や正宗と一緒。

呆よ。エエ加減で理解せい。頭が悪いやっちゃな。m(_ _)ノ彡☆バンバン、

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 01:52 ID:???

アホは、アンタだろう。
そんな円教だの何だの、五時八教レベルのことを言っても無意味。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 01:58 ID:???

学会の捏造教義は池田に任せてるニダ。
朝鮮の反日的歴史教科書は事実を反日的に捏造して、今現在も学校で
教育しているニダ！
ｼｺﾀﾎｱ？

357 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 02:01 ID:VeZNHD9p

>>355

やっぱおまえ”知ったか”だよ。（藁）”五時八教”なんて時間軸のこと
なんか言ってねえって再三再四言ってるだろーが。本当に理解力がねえな。
俺は経典が説いている内容で勝負！といっている。無量義経を排した
状態でも二乗空と縁起、女人成仏や二乗作仏なんかの仏教哲理で十分
他経より優れるって何度も言ってるだろ。円教とは時間軸関係ねえーんだよ。

わかったか？呆ヨm(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 02:06 ID:???

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　地球上からキチガイが
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　絶滅しますようにバンバン
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　

359 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/01/14 05:44 ID:Njfe+14W

歩どん＆波木ちゃま

スレ立てたMAOに迷惑だから、この話題はよそでやろう。

連日聖教！創価・公明板＠２ｃｈ出張所
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1038968318/
↑
ココ使ってくだされｗ

360 ：歩：03/01/14 09:18 ID:cHnzb7LY

サーバーが重くて反論書けなかった、、、純円教ってそういう意味やったん？
単なるアンタの主観、もっと言えば思い込みやろ？好き嫌いやろ？
内容で判断？（爆）アンタこの時代に教相判尺（こんな字？）してるの？天台宗の開祖智せんも、そうやったわなぁ？
日蓮もその説を取り入れただけやろ？アンタ可哀想な男やな。孫悟空でお馴染みの玄奘三蔵は「何」を求めて、インドまで行ったの？阿含（アーガマ）つまり釈迦の本当の言葉やろ。
アンタの言ってる事を要約すると「俺は法華経が好きだ。とにかくほっといてくれ！」っちゅう事やな（藁）
おまえは恥かく為に生まれてきたの？この創価公明板には、俺と同じ事言ってる人が何人か居るけど、アンタ屁理屈こいて逃げ回るしか出来ないやろ。
アンタの名誉の為に言う。。。これ以上恥さらすな。

361 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：03/01/14 09:51 ID:???

>>360

相手の宗教に口をはさむ必要もないし、恥さらしと言う必要もないでしょう。
相手の宗教に口をはさむ学会が嫌われてるのと同じことです。

＞「俺は法華経が好きだ。とにかくほっといてくれ！」

実に的確な要約だ、と感じます（笑）

362 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 10:13 ID:VeZNHD9p

>>360
論破されると今度は”アンタの主観”だって。m(_ _)ノ彡☆バンバン、

歴史学的ア～～タラはどうなった。お前が言い出したんだからちゃんと
論理的に俺を論破してみろ。円教の意味もわからずに五時八教だぁ～～？

一番みっともないのはお前のほうだ。そしておれはちゃんとお前の
馬鹿な質問にもちゃんと答えてやってるぜ。

用はお前仏教のぶの字もしらねえで、キチン路した反証も持たずに
俺に言いがかりをつけてきているんだけなんだよ。

自分の無知を２ｃｈでひけらかすのはいいがみっちもないからもう
やめたら？？円教の概念が基本的にわかってない理解できていない
お馬鹿ちゃんが俺を論破しようなんてチャンチャラおかしい。
さ、俺はちゃんとこたえているんでな。早く反証してこい。できるなら。
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 10:15 ID:???

>>360 >>362
スレ違いだと思われ。
よそでやれば？

364 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/01/14 10:32 ID:???

円教？

林家か？

円歌さんは日蓮宗だといっていたね。正月のTV寄席でｗ

365 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 10:36 ID:OnVfFWCJ

みたいね。結構噺家に多いみたい。

366 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/01/14 10:42 ID:???

>>365

あら早いすね波木井さんｗ
ナゼなんすかね？
噺家さんが坊さん掛け持つのってのは？

367 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 10:45 ID:OnVfFWCJ

一種、江戸の文化に日蓮宗が入っているからだよ。

フーテンの寅さんがいい例でしょ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 10:48 ID:???

>>364
円歌師匠は「日法上人」だったかな？
中山の百日荒行で修法師の免許を取ろうとしたが、
年齢も年齢だし、
宗門は万全を期してまず身延山にある修行場でオリエンテーションとして、
荒行の予行練習・・・そこで倒れて救急車で病院へいっちゃった。
結構、ニュースで騒がれてたし、今も落語の枕で話題にしたりする。
「病院からお寺へいく人は多いが、
俺はお寺から病院にいちゃったよ」とかいって・・・。

369 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/01/14 10:51 ID:???

>>367

あぁなるほど。
町人文化に日蓮宗は浸透したんですもんね。
町人歌舞伎でも日蓮物は人気だったってなにかで読みました。

370 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/01/14 10:55 ID:???

>>368

へぇなんで修法師とろうとしたんだろ？
もう落語家で成功してるのに…

371 ：歩：03/01/14 11:07 ID:cHnzb7LY

朝からかぁ？仏教の事なんて知らないよ、俺は。知りたくもないよ、脳細胞の無駄だから。
俺がいってるのは歴史。釈迦の死後数百年もたって出来た法華経がなんで釈迦の最高の教えになるの？
如是我聞の「我」は誰だ？ずっとそれを聞いてるんじゃないか。あんなの昔のインドの小説だろ。
殆どの人がアンタや学会の「法華経は釈迦が説いた最高の教え」という嘘にダマサレルんだ。
俺も昔そうだったからよく分かる。でも多少、歴史を勉強すればウソを見破れるんだけどね。
アンタもそこのところに「強烈なコンプレックス」持ってるんだろ？
そこで人間が分かるんだ。日蓮宗でも認めてる人居るよ。お前は知ってて知らない振りする確信犯だ。

372 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 11:22 ID:OnVfFWCJ

>>368
>>369
恐れ入りやの鬼子母神、なんて言葉が江戸の流行語であった。
徳川二家が日蓮宗だったんですよ。お万の方からはじまって
水戸のご老公の時から。大岡越前とか、火盗改、長谷川平蔵とか
日蓮宗なんですよ。

373 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：03/01/14 11:26 ID:???

俺も含めてみんなスレ違い．．．（笑）

創価・公明板雑談スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025445884/

こっちか、

連日聖教！創価・公明板＠２ｃｈ出張所
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1038968318/

こっちでやるべきでしょう．．．（笑）

374 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 11:28 ID:OnVfFWCJ

>>371
じゃなくってインプットする脳細胞が足りないだけだろ。（藁）＞呆（歩）
如是我聞の「我」も対告衆がだれかも答えているでしょ。アーナンダだよ。
阿南。これも何十回も答えているよ。

これも何十回もいっているが、だから”大乗非佛説”っていってるでしょうが。
わかってねえなあ。ったく。延髄で者考えてるのか？？（藁）

釈迦が説いていてもいなくても法華経の説いている仏教哲理は他経のものより
優れている、それは二乗空と縁起、そして女人成仏や二乗作仏などある、
ってこれも何十回もいってるよね？？

まだ理解できない？？m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

375 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 11:44 ID:PkbBzj0j

>>370そういうのが発心なんだから。いいじゃないか。

だけど荒行は２０代の最初でやるべきなんだよ。４０過ぎてという
例もないではないが、危険だろう。慣れていても死んじゃう時があるよ。

376 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/01/14 12:05 ID:???

>>375

なるほど

>>373

おもしろいから別に良いような気がする。
層化・公明自体が板ちがいだとおもうしｗ

377 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：03/01/14 12:08 ID:???

>>376

いや、「ＭＡＯさんに失礼」という>>359の２９男氏の言い分ももっともかと．．．（笑）

＞層化・公明自体が板ちがいだとおもうしｗ

それはその通りなんですけどね（笑）

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 12:44 ID:???

またハキリが散々いいかげんな事を書きなぐったのかい。
五時八教と同レベルと言ったのは、別に時間的歴史的経緯自体を問題にしたんではない。
そんなことも分からんのか。
同様に客観的根拠がないと言っているんだよ。
円教と称している経典は法華経以外にもある。
『純』を付けようと付けまいとそんなことはハキリの勝手だが、口で円教と言うだけでは
なく客観的に実証してみろ。
「仏教哲理で十分他経より優れ」ていると言ったところで、おまえ自身が言う「女人成仏や
二乗作仏」できなけりゃ意味なし（当然、法華経に書いてあるようにな。）。
客観的には、五時八教と同じく妄想ということになるんだよ。（藁

379 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 13:42 ID:DHpJHlQT

＞またハキリが散々いいかげんな事を書きなぐったのかい。
はい。どこがいい加減かな？お前の知識レベルがいいかげんだろ？

＞五時八教と同レベルと言ったのは、別に時間的歴史的経緯自体を問題にしたんではない。
＞そんなことも分からんのか。

また話を誤魔化しおって。お前は歴史学的、と最初いっておる
だおるだろうが。そしておれは歴史学とは客観的データの積み重ね
うする学問、といっておる。おまえの話の進行では明らかに時間軸を問題点
としているのは明らかだ。誤魔化すなよ。ボケ！（藁）

＞同様に客観的根拠がないと言っているんだよ。

だから何十回も逝っているように俺は”大乗非佛説”を前から
行ってる。わかる大乗非佛説の意味が。m(_ _)ノ彡☆バンバン、

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:43 ID:DHpJHlQT

＞円教と称している経典は法華経以外にもある。
あるな。それは華厳経だよ。しｓてその内容の優劣は華厳経を重んじる
宗派と論争になってとっくに日蓮宗側が勝利を収めている。

＞『純』を付けようと付けまいとそんなことはハキリの勝手だが、
＞口で円教と言うだけでは

アホ！俺がつけたのか。馬鹿馬鹿しい。もう一回勉強して出直して
こい。無知！！m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
なく客観的に実証してみろ。

＞「仏教哲理で十分他経より優れ」ていると言ったところで、おまえ自身が言う
＞「女人成仏や二乗作仏」できなけりゃ意味なし（当然、法華経に書いてあるようにな。）。
＞客観的には、五時八教と同じく妄想ということになるんだよ。（藁

お前の客観とは妄想のことを言うんだな。m(_ _)ノ彡☆バンバン、
こんな論争数百年前からある論争だ。んなこともしらんのか。
もうちょっと勉強して来いm(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

たくさんある仏典の中で「女人成仏や二乗作仏」「二乗空や縁起」を
説いているのは法華経だけだ。できるできない以前のお話。
こういうのをヘタレの言いがかりというんだよ。

もう論理的に破綻だな。馬鹿決定!！m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、

381 ：歩：03/01/14 14:55 ID:cHnzb7LY

如是我聞の我がアーナンダ？？一番弟子の？（大藁爆）
アーナンダを中心にして結集して阿含経がＢＣ１世紀あたりやったけ、マトマッテルやん。
それと、法華経の現代語訳に釈迦はもちろん、１０大弟子やアーナンダも登場してたと思うけど。
三人称としてアーナンダが登場するのなら、一人称の「我」って誰？
法華経とはＡＤ２世紀あたりのインドの名無し君が作った小説です。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 14:59 ID:???

歩ﾀﾝ、、、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 15:02 ID:???

歩くん、間違ってるよ。
アホのハキリにでも聞いてごらん。

384 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/01/14 16:15 ID:AJHE4qMl

歩どんがはじけてるね。
まー漏れ的には、こー思うのである。
法華経も末法の世に脈々と流れる日蓮信仰も、後世に伝わるものが根拠としてし成立しているとしかいいようがないね。
ちなみに法華経に関しては古く聖徳太子も、国教に指定したほどのもので、正当性は日本においても文句なしのものと思いますねー。

まー個人的にはほんと関心ないですけどｗ

385 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/01/14 17:45 ID:???

>>384

やでやでせっかく噺家でマターリの雰囲気にもっていったのにｗ
首つっこまんほうがいいぞ？29男氏

386 ：歩：03/01/14 18:46 ID:cHnzb7LY

＞３７４
法華経は釈迦が説いていなくても、、、ん？認めてるやん。
俺最初からそれを言ってるんやけどなぁ（藁）
我がアーナンダねぇ。。。ドーナンダ、論争終わり！

387 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 19:22 ID:OnVfFWCJ

アホはいつまで言ってもアホだな。（藁）

http://www.nichiren-shu.com/book/rufu/rufu148.html
、「如是我聞（にょぜがもん）」からはじまり、その「我（われ）」とは、「阿難尊者（あなんそんじゃ）」のことを差す。

阿南とも阿難とも書くがアーナンダだよ。でアーナンダは仏弟子の中で
たしか一番覚りが遅かった人。法華経はアーナンダが釈迦から”私はこう
聞いた”で始まる。仏自身が筆記したわけでもなんでもない。だいたいこの
当時は文字に定着していなかったのだから。

呆（歩）のレベルは所詮この程度。m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、

388 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 19:25 ID:OnVfFWCJ

>>386
呆（歩）よ。お前のいってることなんざ常識中の常識。その上で大乗非佛説
だって言ってるだろうが。タワケモノ。（爆）
基本的な仏教知識もまるでないくせに、それじゃ学会員すら折伏できんワイ。

うわっはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは～～！！

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 19:25 ID:???

波木井ﾀﾝも煽るのﾔﾒﾖｳﾖ－

390 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 19:26 ID:OnVfFWCJ

>>389
はっはっは。学会員以下の奴を馬鹿にしてもしょうがないか。（大笑）

391 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：03/01/14 19:30 ID:???

>>390　波木井坊氏　横レス <（__）>

誰も彼もあなたのレベルについていけるわけでもありませんし、あなたの（ネ
ット上の）行動範囲をカバーしているわけでもありません。

「何十回も言って来ている」というのは、あなただけの話です。その書き込み
の前半しか見ていない人もいれば、後半しか見ていない人もいる、一回も見て
いない人もいるのが現実です。

仏教知識がない人間から見れば、あなたの話は頭の上を通り過ぎていく風のよ
うなものです。たまには、俺のようなもののいる地面にまで下りてきていただ
きたい。そう思うことがしばしばです。

あなたに苦労を強いるのは承知の上で、一言書かせていただきます。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 19:37 ID:vEi+dO+4

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 19:42 ID:???

学会員以下の粗忽者ハキリがまたほざいているぜ。
俺を歩と間違えているぜ。
俺がいつ「歴史学的」と言ったんだ、バカ。

おまえがいくら教学（おまえ流に言えば宗学か）のレベルで言ったって無駄
なんだよ。
いくら一部学問的知見を取り入れて修正したところで、本質的な点で客観的
担保があるとは言えない。
実証も出来ない純円教など、無意味だ、バカ。

394 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 19:44 ID:OnVfFWCJ

>>391
わかったよ。俺も何十回も言うのが最近面倒臭くなってきた。（藁）
HP化して貼り付けられるようにしておこうじゃないか。
しかし今回の奴は全くの素人じゃねえぞ。悪意すら感じている。
知識がないのに強弁はするし理解力はまるでないしな。

395 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 19:50 ID:OnVfFWCJ

>>393
はあ？？宗学ぅ～～～？？それ以前の基礎的初歩的仏教知識だろ。m（_ _）ノ彡☆バンバン、
歩であろうと無かろうと馬鹿は馬鹿。知識がない無能であるのはたしかだよ。（藁）

一部学問的知見？？お前のは痴見だナ。俺は学問的知見なんか言ってない。
内容的に優れているかどうかを問うている。つまり経典編纂のプロセスを
問題にしているのではなくお前の言う本質的な内容、仏教哲理で俺は話
をしているのだ。これには実証などという実験なんぞというものを持ち込む
ほうが馬鹿。論証で十分。物理法則の確認じゃないんだから。
お前は理系馬鹿か！？文系の論証手順というのを知らないらしい。

実はまだ純円教の概念すら理解できていないんだろ。m（_ _）ノ彡☆バンバン、
　ア　ホ　！　（　藁　）

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 19:55 ID:???

おまえがそこで言っていることが通用するのは、広く言っても仏教徒の中だけ。
そんな事もわからんのか。

397 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：03/01/14 19:55 ID:???

>>394

今回の方は、奥さんが学会で離婚直前か、それともされてしまった方でしたか。
素人ではないでしょうし、あなたを学会員と勘違いなさっているのかもしれま
せん。

知識がないのは、奥さんの責任が大きいのではないでしょうか。理解しろと言
う方が無理な場合もあるでしょう。

398 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 19:58 ID:PkbBzj0j

次に円教とは此の円教に二有り一には爾前の円二には法華涅槃の円なり、
爾前の円に五十二位又戒定慧あり、爾前の円とは華厳経の法界唯心の
法門文に云く「初発心の時便ち正覚を成ずと」又云く「円満修多羅」文、
浄名経に云く「無我無造にして受者無けれども善悪の業敗亡せず」文、
般若経に云く「初発心より即ち道場に坐す」文、観経に云く「韋提希時に
応じて即ち無生法忍を得」文、梵網経に云く「衆生仏戒を受くれば位大覚
に同じ即ち諸仏の位に入り真に是れ諸仏の子なり」文、此は皆爾前の円
の証文なり、此の教の意は又五十二位を明す名は別教の五十二位の如し
但し義はかはれり、其の故は五十二位が互に具して浅深も無く勝劣も無し、
凡夫も位を経ずとも仏にもなり又往生するなり、煩悩も断ぜざれども仏に
成る障り無く一善一戒を以ても仏に成る少少開会の法門を説く処もあり、
所謂浄名経には凡夫を会し煩悩悪法も皆会す但し二乗を会せず、般若経の
中には二乗の所学の法門をば開会して二乗の人と悪人をば開会せず、
観経等の経に凡夫一毫の煩悩をも断ぜず往生すと説くは皆爾前の円教の意
なり、法華経の円経は後に至つて書く可し［已上四教］。

399 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:00 ID:PkbBzj0j

別にこれだけで十分。仏教界でも法華経の説いている内容について
ケチをつけるやつはおらんよ。（笑）五時八教を除いても十分法華経の
優位は保てる。

400 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:02 ID:PkbBzj0j

>>397
＞今回の方は、奥さんが学会で離婚直前か、それともされてしまった方でしたか。

それが理由で人生卑屈になり、根拠のないネタで強弁し誹謗中傷しまくり
の奴か？？ろくでもない奴だな。

お前が学会員でなく嫁さんが学会員で苦労している、というのなら相談に
乗らないでもないぞ。（藁）

だが俺は脱会の手伝いはしない。知恵はつけてやるから自分の嫁さんのこと
は自分でやりなさい。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:03 ID:???

五時八教だけが客観性に欠けるとでも思っているのか。（藁
ハキリはいつまでも妄想の中に住んでいなさい。

402 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:07 ID:PkbBzj0j

>>401
お前ナ。反論するんならその”客観性”とやらをちゃんと論証するのが
筋じゃないか。

なんの証明も示さずに”客観性”と言ったところで誰もお前の話は
聞く耳もたないし、納得もしないよ。

客観性に乏しいのかお前のおつむの中身が乏しいのか。俺は後者の
ほうだと思うがナ。ゲラゲラゲラm（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、

悔しかったらちゃんと論証してみい。その客観性に乏しい、というものを。
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、

403 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:10 ID:PkbBzj0j

>>397
T.Rさん。おれ思うんだが、今まで家庭内宗教戦争で苦しんでいる奴に
対して随分と助言もしたし時には直接会って相談にも乗った。

その数はもうここ５年余りで１０人以上にも及ぶよ。

だけどこいつ相談乗る必要ないんじゃない？？家庭内でモメていてその
感情を学会員でもない俺達に向けるような奴を善意でもって救う必要はないよ。

404 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：03/01/14 20:10 ID:???

>>400

なんか、俺の嫁さんが学会員のように誤解されてしまうじゃないですか（笑）
さらには、俺が人生卑屈で強弁して誹謗中傷しまくりみたいです（爆笑）

俺の嫁さんは脱会しませんので、お手伝いは結構です（木亥　火暴）

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:14 ID:???

＞４０４
上手くいってるコツは何ですか？
教えて下さい。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:16 ID:???

>>402
本当におまえはバカだな。
既に言っていることだ。

おまえが自分の言った事の証明をすればいいんだよ。

>>403
それは誰のことを言っているんだ。
もし俺の事だったら、お門違いだぞ。（藁

407 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:17 ID:DHpJHlQT

>>404
ああ、書き方わるかったスマソ。だけどさあ。救おうとしている俺達に
まで感情ぶつけるような奴だもん。助ける必要性なんて俺は感じないん
だけどね。

延々と述べ６時間も電話してきた学会員の女の子がいたよ。途中で
何回号泣したかわからない。時には人を紹介し、組織を案内し、
そして時には直接あったりもしたよ。

だけど噛み付いてきたやつはおらんよ今まで。

こんな奴放っておいたら？？

408 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:19 ID:DHpJHlQT

>>406
だからどこで言ってるんだよ。きちんと学術的な論証をなされた文章を
一切見たことはないがな。

さあ、出してみろ。

大乗非佛説だという前提で俺は言っている。

409 ：奥目の細道-信明寺：03/01/14 20:20 ID:???

俺はズル賢く生きてきたつもりだが
現実的には全くそんなことはなかったようだ。
創価になんか入ってほんとに損した。
ったく、俺は頭いいんだけどよ、人生に汚点を残したぜ。

410 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：03/01/14 20:21 ID:???

>>403

さあ？
どこでどのように情報が齟齬したり、読み取りに錯誤があるかは当人同士にも
わかりませんから。まして、傍で見ている俺にわかるわけもありません。

ただ、話は変わりますが、一点だけ、どうしても申し上げたいことがあります。
先に失礼をお詫びしておきます m(__)m

波木井坊氏は、誤　読　が　多　す　ぎ　ま　す　。

話の筋が、リンク先とつながっていないように思えることが多々あります。
他スレでの場合は、失礼かと思って口をはさまずスルーすることが多いのです
が、今回、口をはさんだ行きがかり上、言わせて頂きたいと思います。
実例については、例えばＦＯＲＵＭ２１スレの１６５番とか、このスレでの
>>357で、違う人を歩氏と間違ったり．．．。

一度、レスを読み返されたらいいのにな、ってのが多々あります。それで、不
要な敵を増やしている気がしないでもありません。

ぶしつけ、かつ傲慢な発言です。無礼を重々お詫びいたします m(__)mm(__)m

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:23 ID:???

何度も言っているだろう。
法華経が順延教である事の客観的証明をすればいいんだよ。
おまえ自身その根拠をなんと言ったんだ、このスレで。
それを実証してみろと言っているだろう。
単なる妄想か。（藁

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:25 ID:???

おまえら結婚相手が未亡人になる宿命を負ってる人だったらどうなるか、考えてみたことあるか。
その女の命に感応しておまえら死ぬことになるんだぞ、だから結婚相手に信心させ宿命転換させる
のは必要なことだ・・・・という幹部指導があったよ。もう２０年近く前の話だが。

413 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:25 ID:DHpJHlQT

まあ複数同士並列でやりあうと混同するよ。（藁）しょうがねえよ。
名無しも多いし。
だけどT.Rさんあなたも人がいいねえ。
おれも随分時間かけたが最近はこの手の相談、受けるのに疲れてきたよ。
所詮は学会の組織のタガが緩んできた証拠で俺たちがそのケツを拭いて
やる必要性はまるでない。

学会の自壊反逆だからナ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:25 ID:???

>411は変換ミスあり。
順延教→純円教

415 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:26 ID:DHpJHlQT

>>411
字間違えないでくれる。論証ならさっきあげたでしょ。
>>398
であなたの目は節穴？？

416 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:27 ID:DHpJHlQT

>>412
んな例はいくらでもあるよ。だからどうした？あああん？

417 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：03/01/14 20:31 ID:???

>>413

＞所詮は学会の組織のタガが緩んできた証拠で俺たちがそのケツを拭いて
＞やる必要性はまるでない。

いや、俺程度じゃ、どうしようもないでしょう（笑）
俺はけつを拭くわけじゃないです。ただ、こういった方をネタ扱いするどアホ
ウにけんか吹っかけたり、盲信と読み取れる信者に文句つけたりするだけです（笑）

だから低レベル君と自認してるんですけどねぇ．．．（笑）

418 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:34 ID:VeZNHD9p

”さげまん”なんて珍しくもねえ。。。

そんな例はいくらでもある。こっちにくればそんなのは３ヶ月だ。
おれは俺はその手の女性を３人扱ったがみんな後々幸福な結婚や
恋人生活しているよ。

俺が相談受けた女性学会員もその手の子だった。学会内部では見捨てられ
てたよな。その子。今は元気にしているよ！！

その子は通産省のナントカって学会内で有名な霊能ある人にも見てもらって
見捨てられた、って号泣していたよ。

419 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:37 ID:VeZNHD9p

ほらT.Rさん知らない？？通産省の役人で、”この人の講演テープを聞いた
学会員、ガンが治った”とか一時期有名だった人がいたじゃない。

俺の相談のった子はね。こいつに”キミは前世で犬だった。結婚相手の男性
を不幸に宿業を持っている。私でも手におえない”と母親の前でいわれたそうだよ。

ひどく傷ついていたな。もう４年ぐらい前の話なんだが。

420 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：03/01/14 20:43 ID:???

>>419

ああ、噂程度には聞いたことがありますね。
つか、4年前だと、俺もここを覗くほど追い詰められていなかった時期の話で
すけど（笑）

癌が治った話で思い出すのは、俺の個人的体験だと「こまどり姉妹」だったり
します．．．（笑）

421 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/14 20:47 ID:VeZNHD9p

>>420
最近、その人の話は聞かない。名前も喉まで出掛かっているが、忘れちゃった。
ひどく変わった名前だったと思う。なんでも学会内で有名になりすぎたのと、
池田氏より有能な霊感を持つのが疎んじられて、回りから押さえられた、という
ことだった。

四年前はここじゃない。ヒューマニズムの輪とかFS研とかでだよ。

だいたい俺んち講というか寺は元祖・本家本元”女人成仏”の寺だからな。
そーゆう相談は数限りない。重症で手におえないのならうちでナントカ
する。話を回してくれてもいい。まあそれ以外はそちらでやってくれい。(^^)/

422 ：歩：03/01/15 02:11 ID:UC2uFMHP

＞３８７ありがとう　笑った！学会と同じやん。
法華経の現代語訳にアーナンダが三人称として登場してる話はどうなった？
波木井くん。。

423 ：歩：03/01/15 02:22 ID:UC2uFMHP

日蓮なんかをアイデンティティーにしてるとクライシスおきるわなぁ？
はき遺訓、じゃない波木井くん！俺がカキコできる時間限られてるからといって
好き勝手ホザクんじゃないよ、波木井くん。

424 ：ユースケ：03/01/15 06:28 ID:HsqacY2l

>>1 女性信者＝強制入根　です

425 ：歩：03/01/15 09:21 ID:UC2uFMHP

今、手もとに法華経の現代語訳がない（嫁さんが持って帰った）ので、間違えてたらゴメンね。
波木井くん。アーナンダが「私」とは別に、三人称として登場してたと、記憶してる。
なら「私」はアーナンダじゃないわなぁ、波木井くん？
間違えてたのなら、俺はアンタと違ってアッサリ謝る。
でも俺が正しかったら、オマエここから立ち去れ！
どなたか！持ってない？法華経の現代語訳。

426 ：歩：03/01/15 17:53 ID:UC2uFMHP

まぁ、仔細な反論も見逃さないあなたが、一日待っても書き込まないという事は、
終わったと言っていいのかな？ドッチでもいいで俺は。
あなたは敵が多いので、どこかのスレで彼らにこの事を突っ込まれたって俺は知らないからな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:02 ID:oVk7ZtaD

ココ最高
叩かんでもいいもんを叩くのは関心できんが、
こういう訳分らんものを叩くのはいい感じやな

428 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/15 18:21 ID:VcDwwEsq

>>425
またアホ言ってるな。イジメがいがあるというものだ。（ウッシッシ）
学会と同じじゃない。日蓮宗のだしている御遺文集を学会が借用して
使っておるのだよ。（笑）

現代語訳はいくつかある。これはサンスクリットやチベット語から訳出
されたもので、やはり日蓮宗系各派がだしている。今基本になっているのは、
中国訳出のものだが、これは法華経だけでなく対告衆が仏の弟子であり、その
聞いていた中で”この時あ～～言った。こう言った”というのをアーナンダ
としただけのこと。法華経を読んだこともない奴呆（歩）は一対一で聞いて
いると勘違いしておるのだ。ばかじゃないかこいつ。m（_ _）ノ彡☆バンバン、

読めばわかるとおり対告衆はアーナンダだけじゃない。現代語訳では中国訳出
を改めサンスクリットやチベット語訳から新たに訳出されているから中国アレンジ
されていない部分、人称等で違ってくることがよくある。ま、差異はこれだけじゃ
ないが。

呆（歩）よお前の痴性はたいしたもんだな。無知すぎて開いた口が閉まらない
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、

429 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/15 18:26 ID:VcDwwEsq

そしてこのアホアホな呆（歩）は言語訳のほぼ大半が日蓮宗関連から
でているのもしらんらしい。アーナンダを”如是我聞”とするのは
だいたい日蓮系の根本経典法華経だけではなく、広く大乗経典に共通
するものなのダ。

呆（歩）よすでに痴呆が始まったようだナ。こんな基本的な基礎知識
すら知らないでよく学会を臆面もなく叩こうとするよ。正直あきれるよ。！！（藁）

こういう馬鹿はいつか学会員に折伏される運命なのだ。（大笑）
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:37 ID:oVk7ZtaD

>>428
創価のアホはだまってろ
そんな関係者以外の役にたたねぇ
ウンコちゃんな知識持ってなければアホか？
なんか創価の異常な考え方の断片見た気がするよ、
だから奴らは一般人に偉そうなんだな。
本当、哀れとしか言い様がねぇーな（笑

431 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/15 18:39 ID:VcDwwEsq

浄土系「如是我聞」
http://www3.osk.3web.ne.jp/~vows/ousha/azkj1073a.htm

真言「如是我聞」佛説般若波羅蜜多心經
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~dokisha/archives/text/fujiao/jis-encoded/dongpo/sutra3/fg3010.txt

天台「如是我聞」

浄土真宗「如是我聞
http://www10.ocn.ne.jp/~jyouman/Top/Hondou/Jiin/honndou/honndou.htm」

>>422
ありがとう　笑った！学会と同じやん。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
大馬鹿！！m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、

432 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆mHqJ7otKZM ：03/01/15 18:39 ID:???

>>429
お前誰だ？
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン

433 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/15 18:41 ID:VcDwwEsq

>>430
またハクチが一人。m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、
俺が創価だって。（激藁）延髄反応しないで俺のHNを良く見ろ馬鹿（笑）
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、

＊しかしろくに確かめもしねえで者書く馬鹿が最近多すぎる。（大藁）

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:42 ID:oVk7ZtaD

>>432
は馬鹿です、そっとしてあげましょう

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:44 ID:???

>>434
学会員一人吊れた！（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

436 ：日蓮：03/01/15 18:44 ID:???

聖教新聞の一面の左下に、常にニッケンに対する悪口がかいてあります。こんな事
をする団体が正しいわけがありません。池田大作は信者の寄付金を世界の大学に寄付して
名誉××といった称号をもらい、ノーベル平和賞をもらおうと画策しております。
しかし今では会員の数も減少してきております。大阪の消費者金融の破綻者は、ほとんどが
創価学会員だったそうです。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:48 ID:???

>>433
はゲイだと聞いたんですが、ホモなんでしょう？
どこかにソースあるはずだが、何か必死に言い逃れしてましたね？
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン

438 ：歩：03/01/15 18:51 ID:UC2uFMHP

なんでそんなにいっぺんに書けるの？（笑）
法華経の現代語訳にアーナンダが三人称で書かれてる記憶がある、、と言ったでしょ？
それだけを聞いてるねんけど。教えて。あんたアーナンダって言ったよな。
でも三人称が事実やったら、あんたの言ってる事くずれるやろ。
間違ってたら謝ると言ってるやろ。

439 ：４３４：03/01/15 18:52 ID:oVk7ZtaD

>>432は、>>433のまちがいです
失礼しました・・。

440 ：歩：03/01/15 22:10 ID:UC2uFMHP

忙しくて最近は行けないけど、２９男さんのチャットで少しだけ波木井さんと話した時、
礼儀正しくていい子と思ったんやけど、カキコでの荒法師のような芸風は少し無理があるんじゃないの？
俺のような南大阪の人間には、神戸のいいトコのお坊ちゃんのように感じたんやけどなぁ（藁）
俺の前では「素」で話してくれればいいのに。

441 ：ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs ：03/01/15 22:20 ID:???

穏便に事を運んでください・・・(T_T)

442 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/16 00:35 ID:NPRQYcyj

>>438
やっぱり呆（歩）だ！（苦笑）漢訳訳出では「如是我聞」はアーナンダだが、
サンスクリットやチベット語、あと正倉院にもある法華経の版木が一部残されて
いるが漢訳訳出の意訳とは違っている差異がある部分っていってるだろ。
馬鹿馬鹿しい。（大笑）ほんと理解力がねえ奴だ。現代語訳も日蓮宗系から
たくさんでているっていったろ。現代語訳といっても中にはには漢語訳出（真読）
と日本語読み（訓読）と言語訳みっつを表記しているものがある。

まずそれを読んだらどうだ？言語訳すら手元にない、って公言して憚らない
奴が何言ってんだよ。アホらしいよ。全く。（苦笑）程度低すぎる。m（_ _）ノ彡☆バンバン、

443 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/16 00:39 ID:NPRQYcyj

>>440
チャットの俺もここの俺もどっちも”俺”（笑）

チャットで喧嘩してもしょうがないだろ。（藁）

444 ：歩：03/01/16 00:46 ID:hPoZb/QA

なにイッッテるのかぁ？わかりません！
無理するなって溝口くん

445 ：ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY ：03/01/16 00:53 ID:qyKj5JqV

話の流れについていけないので恐縮ですが……、
とりあえず落ち着きませんか？

MAOさん困ってるようです……。

446 ：歩：03/01/16 01:04 ID:hPoZb/QA

波木井！！！おまえ、チンコ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 01:08 ID:???

ハキリってゲイなんでしょ？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 01:32 ID:yQZJ3Tfb

学会の手口だな･････････

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 06:48 ID:???

以前は学会の彼氏・・・
今は法華講の彼氏・・・
学会じゃないと安心してたら
勤行・題目・本尊・クリスマス禁止・神社初詣禁止・キリスト教式の結婚式禁止
彼氏の家族も妄信的
どちらもまったく同じ・・・ﾊｧ･･････
ケンカしてるだけ・・・・ﾊｧ･････

450 ：歩：03/01/16 07:53 ID:hPoZb/QA

訳によって一人称か三人称か違うっ、、、てこと？
ウチは本屋さん遠いんやけど、もうすぐ行ってくる。ははは！
間違えてたらワシが謝るけど。

451 ：歩：03/01/16 11:09 ID:hPoZb/QA

嫁さんもパソコンやってるらしい、、、
ココ教えたろかなぁ。俺の意見はこうだ！って
籍が抜けてないし「改心」して帰ってきてくれたらいいけどなぁ。
でも書き込まれたら最悪やなぁ。
「夜のテクニックが下手！」とか・・・
しょっちゅう言われてたからなぁ。。。ん？
下手って誰と比べてるねん！
また腹たってきた！！！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 11:33 ID:???

信教の自由は憲法で保障されてる基本的権利。

453 ：歩：03/01/17 01:25 ID:6sEFWXTU

クリさんの専門分野だと思うけど、、、
聖書に頭が蛇（知恵という意味！、サタンつまり悪魔ではない）で、心が鳩（おだやかで優しい）という言葉があったと思うんやけど、
そうじゃない人が多いなぁ？俺も含めて。と言う意味でアゲ

454 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/17 02:25 ID:+iYXRgrf

わかってねえ奴だな・・・。たく。

勉強してくれよ。頼む。基礎的な所から。意思の疎通すらできないじゃないか！

455 ：クリ（無所属） ◆sflgnen.Fk ：03/01/17 06:04 ID:???

>>453
イエス様が弟子たちを派遣する際に「狼の群れに羊を入れるなもの」であるので、
かくありなさいと教えられました。
「蛇のように賢く、鳩の様に従順でありなさい」
もちろん、現代人においても有効な言葉ですね。
何かと困難の多い方へのイエス様からのアドバイスです。

主は皆さんとともに。。。　失礼しました。　(^^ゞ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 06:24 ID:???

>>455
樋口一葉の『塵の中』的な発想ですね。
ここ、日本は島国、皆同じ顔をして同じ言葉をしゃべり、同じような考え方をする者ばかりです。
それを狼の集団ですか？？？

ｵﾏｴら、どっか逝けﾔ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 07:58 ID:Szz59ntm

元奥さんは昔の知人に会って、せっかく解けてたマイコンに【また】ハマリました。
２世だから仕方ないのかなぁって、思っていたけど、結婚と同時に脱会して喜んでいたら、元に戻っていった。
バリバリ学会員からすれば、離婚後の女を復活させるのなんて簡単なことだそうだ。
こう言う事も踏まえて、学会員と結婚を考えて下さい。

458 ：歩＠一日一カキコ：03/01/17 09:01 ID:6sEFWXTU

＞４５４　今時、法華経優位説のシーラカンス君とは「疎通」したくない（藁）。
＞４５６　クリさんと俺が父子家庭連合組んでいるよしみで言うんじゃないけど、「狼」も同じような顔してると思うけどなぁ、、、
言葉と考え方は聞いた事ないので知らん（藁）。
＞４５７　その通り！ウチもそうやった。離婚後やないけど、結婚中に一度脱会し、また復活しよった。なら、、離婚になるわなぁ（藁）。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 09:04 ID:???

http://shizu.0000.jp/cult/subback.html

地方版２チャンネルです。
宗教板の中の層化関係のスレに誰か救援にきてください。
改革は地方からです。
お願いします。
層化をこらしめましょう。
ここではカキコした内容が多勢の目にとまる最新カキコに反映されるので
効果的ですよ。

460 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/01/17 20:44 ID:???

>>456
別に日本人のことを言っているわけではありません。
この聖書の記述は「狼＝不信仰者＝反対者」のことで
世俗一般のことではありません。
この問答はイエス様スレにて、よろしくお願いします。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 20:46 ID:???

あれ、トリップ変えたのですね

462 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/17 22:09 ID:XYmXfWNN

>>458
やっぱりおまえ頭がおかしいよ。おれマジでキミは重度の精神障害者か薄弱者じゃ
ないかと思っている。

だってそうでしょ？人を説得するなり反論するならキチンとした論証とちゃんとした
説を持ってこなければ誰も信用できないし説得もできないよ。

キミはちゃんとしたした論も提示できなければ論証もなく突然結論だけ提示し、
それが正しいという。しかし物事には論証を積み重ねきちんきちんと理論や
証拠を積み上げていく手順というものが必要だ。

歩は一切そういう手順を踏んでいないばかりかこちらが反論してもきちんとした
反論材料を明示したこともない。

おまえさー。一度YAHOOのチャットに出てこいよ。

463 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/01/17 22:12 ID:XYmXfWNN

>>459
まあおれも時々は見にはいくよ。だけど静岡２ｃｈはここと同じ、という
訳にはいかん。書き込みは注意してやんな。

464 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/01/17 23:33 ID:???

>>461
うんにゃ。　勝手に変わった。

465 ：歩：03/01/18 15:41 ID:TEDDlMuy

謝りに行ったよ。ＭＡＯさんにね（藁）。君には実名出した事だけを「伝言」で悪いけど謝った。（でも実名でてるスレが、、、藁）
歴史の話をしてるのに経典の内容をいくら言われても意味がない。チラッと聞いた俺も悪いけど。
あなたなら「釈迦は法華経を説いてない」っとあっちこっちで言って学会に入りかけの人を救えるでしょ。
がんばってね。

466 ：歩：03/01/25 00:55 ID:x+D1GuiT

初めてＭＡＯさんの＞１について言いますが、、（遅いなー）
ナンテいうか、ＭＡＯさんは視点を全部、お子さんとご主人に向けて行けばいいんじゃないかと。
義理父って言ったって、言い方悪いけど先に亡くなられていく人でしょ。これから生きていく人のほうが大事ですもんね。
失礼。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:30 ID:hvfp/0Lz

test

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 00:34 ID:hvfp/0Lz

こんばんは。
旦那が創価だと結婚直前になって知らされました。
かなりショックで破談も考えていたのですが、やっぱり彼が好きだしと
思って結婚しました。今は子供もいます。
私は浄土宗ですが、（家が）ほとんど無宗教で、クリスマスも初詣にも行きます。
子供と私は絶対入信させないと約束させて結婚したのですが、
子供を神社に連れて行くのはやめてくれと言われました。
なんで行っちゃだめなんでしょうか？

469 ：歩：03/01/28 01:50 ID:VERCwIwo

＞４６８
初詣というか神社を嫌うでしょ、学会は？
約束というのも考え物で「一筆」念書を書いて貰ってたほうがいいのではないかと。
子供には学会活動をいっさいさせないという念書をね。
夫婦ったって、若いときは別にいいんだけど、年とってモメますよ、そういう事で。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 03:23 ID:RrCjueo/

>>468
気がつけば、子供が層化に染められてしまいます。脱会させるか、離婚するかどちらかに、しましょう。
層化を、隠して交際すること自体が、大問題です。実家は、相手が層化の事しっているのでしょうか

471 ：JJ：03/01/28 04:50 ID:gUVB1X4+

釈迦は法華経を説いてない。というか説いてるはずがない。彼にはそんな時間がなかったんです。
法華経は釈迦が説いたのではなく、釈迦の死後、400年程後に釈迦の弟子が編纂した。

学会でも常識ですよ。

472 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/01/28 06:55 ID:???

>>468
「ご本尊にアマテラスとか八幡さまとか書いてあるのに神社はどうしていけないの？」
とだんなに聞いてみましょう。
（学会以前に生まれた人はみんな地獄行きなんだね？）

473 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/01/28 15:59 ID:UVIenioK

>>468
私も結婚してから初詣には行ってないですね。
駄目とは直接言われてはいませんが、行かないのが
当然という感じなので・・・。
でも学会の「新年勤行会」というのにも行ってないのです。
波風立たせるのが嫌というか、学会の話になると
どうしてもケンカ越し（？）になってしまって面倒臭いというのが
本音かも・・・だからお互いに妥協しなければいけないですよね。
でも、こっちがやりたくない、行きたくない、と言ってても
誘って来る時はちゃんと言います。
私も結婚するときに「自分から入りたいというまで誘わないで」と
約束してあるので、ちゃんと守って欲しいですものね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 16:04 ID:6hrR/LSG

＞４７３
うちと一緒だ。

今さらながら「お笑い創価学会」を読みました。
どこまでが本当の話なのかわかりませんが、ショックというか複雑です。

475 ：468：03/01/29 01:59 ID:UJS6/Vgs

>470
私の両親は知っています。なにかあったらお母さんが言わしてもらうから
大丈夫。と言ってくれてるんだけど不安。無関心を決め込めとアドバイス
されました。

やっぱり神社へは行けないんですね。七五三もできないのでしょうか？

〉473
ご自分の実家の方やお友達とは初詣に行ったりします？
子供連れて。
私は入る意思は皆無です。無視です。でも、夫婦なのに悲しいなとも
思ったりしています。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 09:41 ID:???

七五三は会館に行く事になるでしょう。
しけてます。雰囲気ありませんよ。
あたしも強制の口ですが、最近は諦めて
マス。冷めた目で活動する家族を見て怖いと
思ってます。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 18:32 ID:???

ああ、初詣行きたい。
初詣行かない正月なんて、正月じゃない(つд`゜）

婦人部のお誘いがウザい。
子供産まないから、子供関係は安心だけど。
もう嫌・・。

478 ：歩：03/02/01 02:15 ID:cf1QStN5

＞４７１
４００年後に編纂されたのは上座部経典であり、大乗はアショカ王だかが仏教を国教にした後、仏教文化が花開いた時、民話や伝承を編纂して出来たもので釈迦の死後６．７００年後でしょう。
どだい内容が全然違いますし、異質です。「口伝」と言ったってその時代に文字で編纂された上座部経典があるのに何故？ってなるし、法華経の長さを考えれば無理でしょう。
すこしでも学会の言う事に疑問を持ってくれる人が増えればと思って、スレ違いの事書いてきましたが、もう止めます。

あと彼氏や彼女、亭主や妻が学会だと言う人に言いたいんですが、「別れるか、一緒に居るか」しかないんで別れたら学会問題はスカッとするし、
一緒に居たいんならこれから先も苦しいのは当たり前ですので、そういう人生が良いというのならドウゾって言う以外にありません。
俺は、あんな組織に一生かかわり続けられるのは嫌でしたので、１４年もかかって別れました。なんとかなるかなぁ（妻の脱会）と思ったんですが、無理でした。

479 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/02 08:42 ID:???

出ていった嫁から連絡。。。。。
「自分の悪いところがわかったから、戻りたい」と。

悔い改めている人を見捨ててはいけないので、長男と自分の信教の自由を条件にOKしマスタ。
次男の未来も心配だし。
でも、結果がわかっているのに受け入れるほうもつらいでつ。。　　(-_-;)

>>478
歩さんに同意。がんばれ、歩さん。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 11:13 ID:???

>>歩さん
お子さんは元気に育ってますか？大変でしょうが頑張って下さいね。
将来お子さんが両親の別れた経緯を知った時、学会に対してどんな気持ちに
なるのでしょうね・・・　学会は自ら反対者を作っているのに気が付いてほ
しいです。
確かに子供さんが大きくなって、学会を信心したいと自分から言い出した時
は仕方の無いことですが・・・　　　そうあってほしくないかも・・・
私もある創価バカに迷惑してます。創価信者以外は認められないそうです。
創価の良さがわかってない私が傍に居ると、創価の人間がダメになって行く
から傍にいてほしくないそうです。（私のせいではなく、眠った学会員が
自分でイヤで活動してないが・・・）
こんな宗教が野放しにされてるのに、疑問を感じて２年が過ぎました・・・
非学会員の方が断然多いのですから、何とかできないものでしょうか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 11:18 ID:atmwDj3G

創価学会系企業あげてくれ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040468263/l50

482 ：一応学会員：03/02/02 11:27 ID:???

>>474
＞となりの・・
学会のいい部分も、問題点も紹介しているので、結構まじめな取材を
していたと思いますよ、しかし、あの当時とは状況が変わって来て
いるように感じます。

483 ：一応学会員：03/02/02 11:34 ID:???

>>479
クリさんも大変ですね　無人島の質問をしたのは私です。
ウチも離婚寸前まで行きました。いまだ逆カミングアウト（苦笑
はできませんが、寝てます。
子供を八王子送りにしたのだけは後悔しています。
無事共存されることをお祈りします。

484 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/02 12:40 ID:???

>>483
ナイス質問でした。またよろしくお願いします。（暇です。ｗ）

人生において大変なことはまだまだたくさんあります。
学会員を嫁にもらったことが障害をもつ子の親になることよりも易いと思うのは私だけでしょうか。
まぁ、長年苦しんだ過敏性腸症候群が嫁が出ていった翌日に癒されていたのには笑いましたが。

485 ：一応学会員：03/02/02 14:12 ID:8QTctM9r

>>484
＞ナイス質問でした

クリさんどうもです。
聖書１冊で10年を過ごせるとすればそれは、「宗教」だろうと思います。
学会員が無人島で、新聞啓蒙も選挙もできず、先生の指導も聞けずに１０年を御書１冊
で平穏に過ごすのは無理ではないか思うのです。本来の宗教であれば、その１冊で心は
救われるとはずだと・・そう思いませんか？

ただ、キリスト教も、一部のＴＶ伝道師の過激なイラク・イスラムへの発言
が問題になっているようですから、手放しで賞賛する訳には行かないのですが・・

486 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/02 15:46 ID:???

>>485
TV伝道師はうっすらぱー☆　であります。

同じ見るなら心のともしびにしましょう。　他宗の悪口なんか言いません。
まことの宗教番組です。

487 ：一応学会員：03/02/02 16:21 ID:???

>>486
「うっすらぱー☆」って何ですか？

うちにも「衛星TV伝道師」が居たの忘れてましたけど（爆

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 16:28 ID:???

「うっすらぱー☆」・・ぺるしゃのよく使う表現。本人に聞いたほうがいいんじゃないかな。

489 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/02 20:51 ID:???

ぺるしゃ登場！
コテハンは参加するべし。　ｗ

http://chat.yahoo.co.jp/?room=%c1%cf%b2%c1%a1%a6%b8%f8%cc%c0%a1%f7%a3%b2%a3%e3%a3%e8%bd%d0%c4%a5%bd%ea::552000324&identity=chat_pf_1&client=Java

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 21:07 ID:???

>>489
自分の嫁ひとり、なんともできないくせに、
この板に粘着して「主」がなんだかんだ言ったところで、
滑稽なだけだと思うけどな。痛すぎないか？
それとも被害者代表か？(ｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 21:08 ID:???

学会員で御書をよまないものなどいないよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 21:22 ID:???

>>490
学会員ほど滑稽ではないがな。（あなた学会員？）
創価とは違って現実に粘着しなければ、問題なし。

493 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/02 23:01 ID:???

>>490
言ってれば？
私と同じ状況であなたがうまく立ち振る舞えるとは思えないが？？？

494 ：歩：03/02/02 23:14 ID:Dk+gYBnY

＞４７９
クリさん　奥さん帰ってきたの？おめでとうございます（藁）。お子さんが学会員にされないか、という事が心配でしょうね。
分かります、その気持ち。
まぁ俺の場合は、嫁さんと復縁の可能性は１％ぐらいかなぁ（藁）。
それより新しい「恋の予感」が、、、（照）。
＞４８０
子供は元気ですよ、ありがとう。
創価バカというのは、奥さんなのかな？うーん。少し距離を置いて客観的にあの団体を見たら
「変」というのが分かりそうなものなのにねぇ。
＞４９０
俺の事かと思った。「嫁ひとり、なんともできないくせに」っていうフレーズが（藁）。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 23:32 ID:???

ｺﾋ?･ですか
いいねぇ、歩ﾀｿ

496 ：歩：03/02/03 01:08 ID:PyXzHhK+

コヒ・ってナンだ？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 01:32 ID:???

がんば！＞歩

なんかこの字を見ても、山崎渉を思い出してしまう…ウトゥ

498 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/03 06:13 ID:???

>>495　歩さま
こひ　でつか。。。
でも、あんまりあせって再婚しないほうが。。。以下略

長男は信教の自由を侵害されそうだと今から不安がってますが。
（4月には洗礼予定なので。）

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 10:20 ID:???

教会（その他寺院、会館など）に連れて行くこと自体は、親の姿を見せると言う意味で
別に悪い事ではないと思うけれど、洗礼（入信、受戒、入会など）は、本人がきちんと
判断できるまで待ったほうがよいと思うけれど。

500 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/03 11:18 ID:???

>>499
同意です。
息子の洗礼は本人の強い希望ですが。　(^_^)b

「信仰の強制ばか親は逝ってよし」でしたっけ？

501 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/02/03 11:59 ID:???

>>491
いるんだなぁ？それが

502 ：れん ◆w/DJm087Vs ：03/02/03 12:05 ID:???

クリさんよかったねぇ
ムスコさんもケガよくなったようだし。
さてどっちでとったほうがいいのかなぁ？
お題目のおかげなのか主のおかげなのか？
まぁわかりきったことだね？　主のおかげですね（ｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 13:04 ID:???

そうですか、クリさん、ご本人の強い希望ですか。
それならば、基本的には他人の私が口出しするべき事でもないでしょう。
（個人的には、別居されていても奥さんの考えや、息子さんの年齢などが気には
なりますが、それもあなたの御家庭のことですから。）

確かに、「信仰の強制ばか親は逝ってよし」なんでしょうね。そう思いますよ。

504 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/02/03 18:16 ID:V6tJfGzX

おおお。。。新しい鯉の予感ですか。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 19:10 ID:???

創価の池田大作に清き一票をお願いします。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=104

506 ：歩：03/02/03 19:58 ID:PyXzHhK+

こ、こ、恋ったって、ど、ど、どうなるか。
わ、わかりまへんガナ、ば、ばついちサイトで知り合ってメールしてる看護婦さんやねんけど。エヘッ！
（どもっとるガナ）

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 20:02 ID:???

メル友ですが何か？

508 ：歩：03/02/03 20:36 ID:PyXzHhK+

＞５０７
えっ！？？？

509 ：歩：03/02/03 23:00 ID:PyXzHhK+

＞５０７
マジ！！
アゲとこう

510 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/04 06:47 ID:???

>>502 れんさん、
ありがとうございます。
すっかりよくなりました。しかし、さすが子供、治るのが早い！
本人は体育の授業を見学するのがいやだったらしい。。。

>>503　さま（一応、フォローです）
カトリックの洗礼は幼児洗礼でない限り、本人の意思と勉強が必要です。
無理にやろうとしてもできません。

>>509
茄子ですかぁ。　ええなぁ。　白衣の天使。。。。。。　(^｡^)

511 ：歩：03/02/04 13:01 ID:ftR5D+TP

＞５１０
クリさん。「茄子」・・・？
かし？、、かこ？、、うーん　ゆでこ？、、みずこ？ギョーザ？なす？　　あっ！ナース！！
なるほど、、、判るまで１２秒もかかってしまいました。Ｗ
昔、「青梅マラソン」を「せいばいマラソン」と読んでた私です、関西人なのでお許しを。Ｗ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/04 14:09 ID:flEZmTxT

成敗マラソンあげ

513 ：歩：03/02/04 23:32 ID:ftR5D+TP

このスレにはいないけど、他のスレには話の流れと全然関係ないエロ動画なんかを貼り付けてくるバカが居ますよねぇ、とんでもないっすよねぇ、、、

スキです！！（瞳を輝かせながら）

出来ましたら、熟女系「温泉女将」などをお願いします。（どんな趣味やねん！）
他はいろんな意味を込めて「看護婦シリーズ」お願いします。

あっ！女将に「白衣の天使」の格好させちゃだめだよー、婦長さんになってしまいます。
女将はあくまで「和服」です！！（毅然とした態度で）

514 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/05 00:05 ID:???

茄子もえ　でつか？　（ｗ

歩さん、ファイトォォォォォォ！　(^.^)

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 00:06 ID:???

歩ﾀｿ酔ってまつね？

516 ：歩：03/02/05 00:08 ID:sBKpSG2W

＞５１５
酔ってます。Ｗ

517 ：歩＠温泉女将のエロ動画はまだか？ゴラァー：03/02/06 01:35 ID:JBdSm5Nq

一日待ったぞ！
誰か貼り付けろ！！

518 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/06 07:48 ID:???

http://www.kimono-bito.com/real-player.htm

519 ：サヨっ茶マン：03/02/06 08:08 ID:W/PIXS6H

>>1

もし義弟さんが悪魔のささやきに耳を貸して入信してしまうようであれば
義弟さんの片腕に横シマのイレズミでも彫ってあげるか、
いっそひと思いに義弟さんのペニスを切断してあげなさい。

520 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/02/06 08:58 ID:xYl+CAXn

少しだけ近況を・・・。

会合など誘われたそうですが断り続けているそうです。
やっぱり無理に入信しても本人やる気が無きゃﾀﾞﾒですね。

＞歩さん
彼女（？）が出来たそうで・・ﾖｶｯﾀですね（ｗ
でも画像はスレ違いなので雑スレかチャットでどうぞ（ｗ

521 ：歩＠温泉女将のエロ動画はまだか？ゴラァー：03/02/06 13:17 ID:JBdSm5Nq

クリさん！！！あなたって人はヒ、ヒ、ヒドイじゃないかぁ（泣声）。
「着物についての能書き」なんて、どうでもいいんだー！！
若い女将が露天風呂でハァハァしてるの見たいんだー！！

ＭＡＯさん。。。失礼しました。
彼女と言っても、まだメル友ですし、この先どうなるかは、、、（このスレ見てる？ｍ○ｇｕちゃん）

ＭＡＯさんは着物持ってるの～？　露天風呂は好き～？（これこれ！）

522 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/06 13:20 ID:RocqMDOm

見にいくかぁ？（ w

523 ：歩＠温泉女将のエロ動画はまだか？ゴラァー：03/02/06 13:32 ID:JBdSm5Nq

行きましょうか！皆で（Ｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 20:39 ID:???

あげ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 20:44 ID:???

温泉女将とはまにあでつね、、、歩タン

526 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/02/06 21:26 ID:Cdzof1lE

http://www.sunfield.ne.jp/~nrtabata/kimono2.jpg

ほれ

527 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/06 22:55 ID:???

>>526
ええなぁ～～～。　(^｡^)

528 ：どうでもええ：03/02/07 00:25 ID:???

俺の友達が、今まで創価とか宗教自体に興味ないやつが居るんだが、
そいつが今付き合ってる彼女のうちが狂信者で、
彼女はもちろん、両親、じじいばばあもそうらしく
結婚するなら入れ！ってこと。
入らなきゃ認めないってさ。
まだ、やっぱり普通にふたりは愛しあってっから結婚したいってのはわかる。
しかたなく、入ったらしいがまだなにもやってないって。
でも、結婚したとなれば色々とアホ男子部とウロウロしなきゃいけないだろうし
そんなことで、あいつは不幸に感じてるよ。
不幸にさせる宗教ってなんのため？？
創価は（アホ男子部、又はほかのウザイ人達）は自分のエゴのために人を
嫌な目にあわしてるよね。
そのせいで、電話も出れない、居留守を使う羽目になる。
こわいよ、、、
ダチもかわいそうだし、他の悩んでる人もかわいそう。

529 ：歩：03/02/08 03:25 ID:???

＞５２８
よく聞く話やね。
あなたの友達が学会に入ったのなら、夫婦関係はうまく行くんでしょうが、、、

530 ：歩：03/02/08 03:27 ID:???

＞５２６
２９男さん
なんじゃコレは、、、

531 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/08 12:52 ID:???

>>529
学会同士でも離婚しているからむりやろ。

532 ：歩：03/02/08 13:42 ID:pPFYNzu7

＞５３１
そういえば俺の親友も学会同士で別居してる。。。
俺の周りは、こんなんばっかり（鬱）

533 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/08 14:16 ID:???

>>532
いんや。
全国的現象。
学会は離婚と非常に近い団体です。　ｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 17:00 ID:???

彼の親（学会バカ）に、結婚したらダンナの宗教継ぐのが当たり前なのだから
入信しなければいけないと言われた。（もちろん入信してない）
でも、その親は嫁に行った自分の妹に素晴らしい宗教だから信心してみろと言
ってる。学会員の身勝手には人間性も疑ってしまう。
この次の選挙には共産党に入れようと思ってる。

535 ：歩：03/02/08 17:34 ID:pPFYNzu7

＞５３４
自分のウチに嫁に来たら「ウチは学会なんで、ウチの宗旨に従え]と言いながら
学会の人間が嫁に行ったら「信教の自由は憲法にも保障されている」とか言いますよね。
見事なダブルスタンダードですね。Ｗ
共産党に投票はチョット、、、Ｗ
俺は離婚経験者である小泉首相を断固支持します。ＷＷ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:24 ID:???

歩さんメル友の彼女と楽しんでネ！　でも子供さんは大切に。
私は共産党支持者ではありませんが、学会嫌い＝共産党に頑張ってほしい
だけです（微笑）　
小泉さんは嫌いじゃありません。バツいちも気にしないタイプです。
でも個人的には今（学会がダメになるまで）頑張ってほしいのは共産党な
んです・・・　今自民党に入れても公明党はダメにならないから・・・
共産主義も怖いけどね（苦笑）

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 18:27 ID:???

大ﾁｬﾝ先生が氏んだら学会淫はどうするの？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1044686661/l50

このｽﾚにいる荒らしってすごいね。
やっぱ学会員がやってるのかな？

538 ：歩：03/02/08 20:06 ID:pPFYNzu7

＞５３６
ありがとう。自民党が単独過半数取ったら、公明党なんてズサッと切ってほしいですね。
でも自民党も統一教会、その他がくい込んでいると言う噂もあるし、、、（鬱）
＞５３７
朝、公明版自体が荒らしにやられてたよなぁ？あれっ！て思った。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 20:17 ID:???

学会員同士で結婚して離婚してるんだから。

540 ：歩＠温泉女将のエロ動画はまだか？ゴルァー：03/02/09 22:10 ID:5i6Z3PUS

クリさーーーん！
奥さんが帰って来たと言うけど、脱会して帰ってきたの？脱会してないの？

541 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/11 07:43 ID:???

>>540　父子家庭同盟・歩さんへ
嫁は帰ってきましたが脱会はしていません。
息子と私の信教の自由が条件で帰ってきています。
層化のことですから一時期の反省が吹っ飛ぶのは時間の問題。（嫁には悪いがそうなると思う。周りの層化が黙っていない。）
私と息子は祈りつつカウンターを準備しています。
１．クリ（無所属）の座談会伝道・または本部長との法論　（ｗ
２．クリ息子の洗礼式へ嫁出席　（これは戻ってくるときの約束）

”温泉女将の動画はまだか？ゴルァー” ほれ。ｗ
http://www.ryokan.or.jp/ryokufuu/movie/56k/okami.htm

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 07:44 ID:asI5SPBO

テスト

543 ：歩＠温泉女将はモウいいっす、あきらめたっす。：03/02/11 09:26 ID:nJCxbE3h

＞５４１クリさんへ
そうかぁ。これからが大変っすねぇ。奥さんの脱会の可能性は、、、ムリですか？
家庭と宗教のどっちを取るのか、考えてみりゃ分かりそうなものなのにねぇ。
ウチの嫁も一度脱会したのですよ。
ところが、、、まわりの学会連中に説得されて、また戻りよった。さらに強固になって。
んなもの家庭失うわなぁ。

544 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/12 12:40 ID:???

>>543
もしかしてうそ脱会？
うちの場合は歩さんのあとを追っかけてるようなもんかな？
脱会後の引越しなんかを考えないといけないみたいね。
とにかく、前向きに生活しないといけませんね。
子供にマイナスの影響が出るのがいやですから。　
がんばりましょう！　御互い！　(^_^)b

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 14:18 ID:mlHLqak/

ていうかもう創価の奴と関わった時点で棺桶に片足突っ込んだ状態だと思った方がいい。
結婚したらまあまず間違いなく・・・
俺の親も最初は母親が狂信者で活動してたんだけど今や俺以外全員やってる。
多分洗脳された。妹は創価大学に入学。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 14:35 ID:???

>>545
事実だとしたら、とんでもない事態になっちゃったね。
地獄があの世の話ではなく、現世でのことだと納得できる。
創価の魔に負けないで、がんばって下さい。

547 ：てつろ：03/02/12 14:43 ID:e9u8LMGn

ばああああああか創かのやつ詞ね

548 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/12 14:58 ID:aC1Mfe2x

>>545
うわっ！
家族全員ですか。
神のご加護をお祈りします。
あなただけでも守られますように。アーメン。

549 ：歩＠温泉女将はモウいいっす、あきらめたっす。：03/02/13 00:21 ID:ig/kzyGX

強烈な人が来ましたな。

550 ：歩＠温泉女将はモウいいっす、あきらめたっす。：03/02/13 11:09 ID:ig/kzyGX

まぁ、でも考えてみたら、５４５さんは将来絶対に学会員とは結婚しないやろうし、、、
いい子とめぐり合って、結婚生活大事にする方がいいやろうね。
がんばってくださいね。

吉岡美穂みたいな子と結婚できる、として学会員だったら、、どうする？W

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 11:26 ID:???

久本似のｱﾝﾁのほうがまだマシです。

552 ：歩：03/02/14 14:02 ID:LX3pqJ6+

＞５５１
言えてるねぇ。久本似のｱﾝﾁの方がいいよなぁ。

穴さえあれば、いいよなぁ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:24 ID:???

＞穴さえあれば

最低のやつ。

554 ：歩：03/02/14 18:36 ID:LX3pqJ6+

すんまへん

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 18:41 ID:iUGfviCG

>>552>>>>>>>>>>>>>>>クズ創価

学会員によくある条件ってさ。
１．貧乏
２．びくびくしてる、個人ってものを持たない
３．思考能力がない
こんなもんだろ、いくら可愛くても創価のクズとだけは関わりたくないね。
知り合いになるのもゴメンだ。

556 ：歩：03/02/15 00:24 ID:Nfarzymc

＞５５５
えらいキツイなぁ（W
以下省略

557 ：30歳自営業：03/02/15 01:37 ID:Uj0V5r6j

正直、石川梨華似の学会員に結婚して下さいって言われたら、一生、層化に忠誠を尽くすのだが。。。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 06:19 ID:???

お兄ちゃん×妹
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

559 ：２世ちん：03/02/15 06:30 ID:MTtjffr/

このスレ、気になって来てしまいました。。
あたしの場合、ＭＡＯさんや、みなさんと逆であたしが「学会員」です。
まぁ、幽霊部員状態ですが。
彼と同棲して１年・・。結婚の話も出てるけどやっぱり気になるのは「結婚＝入会」です。
母は去年亡くなって、父だけですが、
父は遠回しに言うくらいでしつこくは言ってきません。
しかしっ！実家の周りの婦人部やら、近所の婦人部青年部の方々が、
毎回毎回、会うたびに、しつこくて、もうやめるしかないかと考えています。
説得してくる人達って、何故か「先生はこう言ってるでしょう？」
と言う説得が多く、正直嫌になります。
何故、自分達の言葉や意見で説得しようとしないんだろう・・。
「彼の入信もちゃんとしなくちゃダメよ」
「入るならば、彼が納得してからでなくちゃダメだと思うんですが？？」
「でもねっ。先生の教えは・・」
毎回こんな感じです（ｗ
彼は、元学会員、彼の母も元学会員ですが。
彼は理解してくれいまてす。だから余計、入ってほしくない気がします。
「結婚＝入会」と言うのを、やぶる方法ってないんでしょうかね。。
あたしがやめればいいのでしょうが。。
実家の父の事も心配です。
あーーー、もうっ。
だらだらとすみませんでした。。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 07:29 ID:63gqRP7x

＞５５９
学会人ってホントだめだね。俺の彼女も３世で、親が最悪。
小銭持ちくらいで、誰よりも幸せになれたみたいなこと言うし、
逆に他人を散々と見下すし。俺も今でも見下されてるけど、
内緒にしてるんだけど一応事業起こしたんだよね。
なんたって結婚の話も出てるんだけど、条件が『20年程残ってる
家のローン立て替わりと、二世帯住宅を建てるのと、
生活費を入れられるようになったら』だからね。
同棲の話を彼女がした時なんか、幹部連中が来て、
『学会人は同棲は禁止されてる』って言われたし。
後から聞いた話じゃ、『御書にはどこにも載ってないし、
池田先生も言ってない』だからね。
祈ったって幸せになるわけないじゃん？！プラス行動しなきゃ！
信ずるものは救われるっていう人が多いよね。
学会には『結婚＝入信』って決まりはないんじゃない？？
周りに何組かいたよ。そういう夫婦。
もし、それが方針だったら、学会は信仰の自由に反してるって
ことになって、裁かれてるはずだと思う。
池田先生は確かに世界の名誉平和学者だけど、
学会人が駄目だから、日本では批判ばかりされるんだよね。
結論、御書のどこに書いてあるのか聞くか、
信仰の自由に反するからできないって言えばいいんじゃない？？

561 ：歩：03/02/15 08:48 ID:Nfarzymc

世界の名誉平和学者ったって、平和学という学問あるのかナ？
どこかの戦争のとき、彼が盾になって攻撃を防ごうとした話きかないけどなぁ。
平和の敵「戦争」なのになぁ。お経となえてるだけじゃないの。
俺は逆で、池田や幹部が学会員をそういう風にしてきたと思うんやけど。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 01:49 ID:???

あげ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 02:48 ID:38skbQvf

新婚。旦那の親が学会員。彼も入ってるけど活動はしてない。
（新聞はとってる。たまに読むとヘド吐きそうになる）
結婚前に、私には勧めないって彼がはっきり言ってくれてるし、
彼の親も１度も勧めてこない。
それはいいけど、もし子供ができたらどうなるんだろうって
微妙。そういうのもあって子供は当分作りたくない・・・。
あと、選挙前のあいさつがウザい。

564 ：２世ちん：03/02/16 04:02 ID:4OZupC9M

>>560「学会人は同棲は禁止されてる」は初めて聞きました（ｗ
本当、学会活動している事には文句は言わないけれど
人を巻き込んだりするのは、ダメですよね・・。
ちなみにあたしは
「彼が学会に入信してくれないのなら、それほどあなたを
愛してはいないって事なんだから別れなさい」と言われました。
＞御書のどこに書いてあるのか聞くか、
信仰の自由に反するからできないって言えばいいんじゃない？？
なるほど！！それ、また、言われたり家に来られたら
言ってみます。

あたしも、彼に入ってほしいとは思いません。
自分が嫌な思いをしているから。
父親も強く言えない人だからかもしれませんが
彼には直接何も言いません。
あたしに遠回しに言ってくるくらいで。
ちゃんと、あたしが主張できるようになればいいのですね。
いろいろと、ありがとうございました。

本当、選挙前はきついですね・・。
最近では、毎日のように電話がかかってくるので
居留守を使ってます（苦笑

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 04:22 ID:???

私の彼は、眠った学会３世です。同棲１年半ですが、彼の身内（元幹部）
に「結婚したらダンナの宗教継ぐのが当たり前なのだから入信しなさい」
と言われましたよ。もちろん入信なんて自殺行為はしてません。
私は彼の一家からは悪魔とされ、「そのうちに絶対不幸になる」と言わ
れています。
「貴女はウチの言うことだけ聞くとよろしい。貴女の家の事なんか考え
る必要何処にありますか！」と言われた。
学会員の度重なる身勝手発言には、どんどん学会が嫌いになります。

566 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/02/16 05:12 ID:???

>>565
ふむ・・・
なんか困った問題のようだが、
ところで>>565の書き込みにはその眠った学会３世の彼のことについて
詳しく書いてない
『彼の一家からは悪魔とされ』と書いてあるが、そのことについて彼は
庇ってくれんのかい？彼の身内（元幹部）の言うことについても。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 08:14 ID:???

ふと思った・・・
「結婚したらダンナの宗教継ぐのが当たり前なのだから入信しなさい」
学会員は本気でそう考えてるのか？
俺は一般人、彼女学会員だけど結婚したら彼女は脱退するか？
こんなケースでは上記のようなことを言われるとは
到底考えられないのだが。

568 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/16 19:51 ID:???

>>560
”池田先生は確かに世界の名誉平和学者だけど、”
先生は名誉の塊ですね。
正式な肩書きも”名誉”快調！　結局、名誉なんちゃらは　実力（または正式なプロセス）が伴わないものに多いのだが？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:34 ID:mIRxn7e6

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 20:51 ID:VVKyEJB4

>>567
学会の理論はダブルスタンダードだから。。。
例えば、数の論理を持ち出して負けると数は問題ではない！
だとかね
その場合も信仰の自由は当たり前でしょ。というと思われる。
まぁ、彼女さんを馬鹿にしているわけではないので、気を悪く
されたら申し訳ない。

571 ：横浜の学会員：03/02/16 20:56 ID:TgT/+Q6V

相手の信仰の自由を尊重できないのは、学会の中で政党を選ぶ自由が
ないのと同じ精神構造だと思います。日本人は思想や哲学がない、
といっておきながら、学会員は学会に預けてしまっている。
それはいかん崎

572 ：男子部(一応活動家です)：03/02/16 21:34 ID:???

いくら、池田先生が正しい指導をしていても、
「結婚したらダンナの宗教継ぐのが当たり前～」みたいな、
人に気持ちを全然考えない自分勝手なことを言っているバカ学会員が最近多い。
彼らは池田先生の指導をまったく理解していない。
池田先生の名誉のために言うけど、
池田先生は「折伏はどこまでもその人のことを考えてやりなさい｣と指導されている。

件の学会員は「結婚したら～」みたいな事を言われた人の気持ちを考えないのかね。
一家で白い目で見られる>565さんの気持ちを考えないのかね。
そんな言い方をされて、よしんば入会をしたとしても
その後は不満が募るばかりでとてもじゃないが幸福とは言えない。
説得に説得を重ね、本人が納得したら入会させるのが正しい折伏だというのに。

もっと言ってしまえば、池田先生に対する批判は、
そういう人の気持ちを考えない学会員の行動が批判を呼び、
それは創価学会全体の批判となり
最終的には池田先生に対する批判となってしまう。
結論を言えば俺ら学会員のせいで池田先生は批判を受けていることになる。
もっと学会員は創価の看板を背負っていることを自覚して、責任ある行動をとるべきだと思う。

>565さんの身内だと言うのに、かなりきつい言い方をしてしまいました。
お気を悪くされたらごめんなさい。
あと、長文ｽﾏｿ。

573 ：567：03/02/16 22:10 ID:???

>>570
レス、感謝。気を悪くするなんてとんでもない。
やっぱりそうですよね。彼らの言う「信仰の自由」も結局のところ
自分達の為だけの「信仰の自由」であり
創価を信仰しない自由は端から認めちゃいないんでしょうね。

前に聖教新聞のコピーを渡されそうになったのはマジひきました。
本人は良かれと思っているようだからなお始末が悪い。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:15 ID:BX+CnEIt

同棲六年、結婚二年目、ダンナが二世です。
ダンナの父が学会で働いていました。祖母と母も狂信者です。
ダンナは二世ですが活動も信仰も全くしていません。
ダンナと両親は私がアンチだということを知っています
実家では草加の話は一切出てこないので良いのですが、
新聞は勝手に取らされるし、近所の青年部がしょっちゅう会合に誘いに来ます。
そんなことはまあどうでもいいのですが、
今一番の悩みは、義両親と義祖母の葬式は草加でやるのか～ということです。
そのことを考えると胃が痛いです。

575 ：言葉だけでは騙されません：03/02/17 02:47 ID:CS66Rzn4

池田先生は「折伏はどこまでもその人のことを考えてやりなさい｣と指導されている。

「前に行け行け」と言いながらスカートを踏んづけているような人も居るらしいね。世間には。

576 ：トリップ ◆xZJxX8ZGsA ：03/02/17 02:50 ID:???

>>575
意味がさっぱりわからん。

>「前に行け行け」と言いながらスカートを踏んづけているような人

これって迷惑な方法や他宗教を罵倒して勧誘してくる一部の学会員のことか？

577 ：トリップ ◆xZJxX8ZGsA ：03/02/17 02:53 ID:???

>>572
>いくら、池田先生が正しい指導をしていても

いや、その先生が正しい指導をしていないという可能性もあるぞ。
今までの言動を見る限りは。

578 ：言葉だけでは騙されません：03/02/17 02:55 ID:CS66Rzn4

＞５７６
建前と本音は違うこと。

579 ：トリップ ◆xZJxX8ZGsA ：03/02/17 02:59 ID:???

ああ、皮肉を言ってたのね…
冒頭の文章に「>」が付いてなかったから、勘違いした。
スマソ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 03:00 ID:???

浜ちゃん「（志村を指し）見事なハゲやなぁ」
松ちゃん「ハゲじゃない」
浜ちゃん「見てわかるやろ、ハゲとるやんけ」
松ちゃん「いいや、ハゲてない」
浜ちゃん「つるっつるや、どう見てもハゲやろ」
松ちゃん「どちらかというと、フサフサですね」

創価って松ちゃんみたい。・・・コントなら笑えるが。

581 ：567ですが：03/02/17 22:37 ID:???

>>572
失礼なものの言い方をしてしまうが気を悪くせず答えて欲しい。

>説得に説得を重ね

この「説得」が非常に不愉快に感じるのだが
そう感じる人にとってはその「説得」は

>気持ちを全然考えない自分勝手なことを言っている

とイコールなのではないのでしょうか？そうなると

>どこまでもその人のことを考えて

はあくまでも学会員が一方的に人の事を学会のものさしで
決め付けているだけでその人の身になって考えている訳では
ないと思うのですが？？
今、まさにその状態です。

582 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/02/18 09:40 ID:lRlfg86k

＞2世ちんさん
たしかに親御さんが個人的に身内の話として（入信云々）
出されるのでは無く、周りの方々から変な圧力が掛かるという
こともあると思います。
私もそんな感じで親戚や近所の方から話（対話？）をされました。
実際一緒に住んでいると直接言いにくいってこともあるでしょうけど・・・。

それと嫁いだ先の宗教を信仰するという話が出ておりますが
ウチの場合は義母が信仰していた学会を継いでいるという感じです。
義父方には他宗教を信仰していてお寺の檀家でお墓もあります。

ですので夫が信仰してる宗教を信仰するのが当然っていう言い方は
通らないでしょうね。自分でこの人が信じてるものを一緒に信じたいって
思って自ら入信したいというのであれば良いのでしょうけど・・・。

難しい話です・・・（汗

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 10:04 ID:???

静岡をよくするため創価の池田大作に一票お願いします。
コメントの記入も忘れずに！

静岡市長にしたくない人物投票

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=104

584 ： ◆ZYEMgbhZg2 ：03/02/18 11:19 ID:yHsdK7ge

私も彼氏と同棲して２年くらいになる幽霊学会員です。
入信は小さい頃、自分の意思ではなく、母親に入らされました。
若い頃は「みんながやってるから・・・」的な感じでやっていましたけど、今では学会の考えには賛成せず、「あくまで自分のため」と思って信心をしています。

しかしこの所、姉からの執拗な「彼氏も入信させるように頑張らないとね！」
というあからさまな「折伏しろ！」攻撃に、はっきり言ってゲンナリしています。

私はまず「自分が幸せにならないと、他人を幸せにする事はできない」という信念の上で信心をしていますので、
なんつーか、けしかけられて折伏はしたくないと思ってるのです。

だから、彼氏と住み始めてからも勤行もそんなにしませんでしたし、盛況新聞も取りませんでしたし、会合も積極的には行きませんでした。
（一緒に住んでますから、相手に気持ち悪がられたくありませんでしたし、第一そんなに熱心に活動もしておりませんし(苦笑)）
住み始めて半年経った頃に姉から電話で、「せめて会合だけでも出てみたら？」と
姉に言われましたが、あの異様な雰囲気に飲まれなくなかったので、「いや、ちょっと遠慮する」と言ったら、
「んじゃあ新聞だけでも・・・・」と言われたので「今ビンボーだから取る余裕ないんだけど」とまた返しました。
そうしたら今度は「じゃああたしが１年分お金出してあげるから読むだけでも読んでみて」
と言われまして、最近、無理矢理ポストに入れられてます。(苦笑)

彼氏は「別に僕を巻き込まないで、君自身がやる分には何も言わないよ」と言ってくれたのですが、
今、折伏する意思が自分にないのに、こんな無理矢理な勧誘をする学会に疑問を持つと共に、
彼氏に対して「イヤな部分を見せてしまう」と思う学会に、今は、入れさせたくないという気持ちでいっぱいです。
信心に対しても・・・・少し疑問が出てもいますが。

って、マジレス過ぎたらごめんなさい。
初めて書き込みするもので・・・・（汗
それと長文も失礼しました。m(_ _)m

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 11:29 ID:???

>>584
いい彼だね。
そんな彼のためにも、この際、貴方も一回学会を離れてみては？と思うのだけど、
そうは簡単にいかないんだろうね。

586 ： ◆ZYEMgbhZg2 ：03/02/18 11:42 ID:???

>>585
「離れる」というか・・・・自分が落ち込んでる時とか悩んでいる時とか、
そういう時に拝んだりとかはしてるので一気に離れるっていうのはどうも・・・(苦笑)
（なにより小さい頃から刷り込まれたものなので）
それより一気に離れてしまうとそれこそ姉、上の幹部から止められるのは必至なので、それも怖くて・・・。

587 ：新快速：03/02/18 13:48 ID:MfPtidMk

仕事中にカ・キ・コ・・・

僕の妹も随分前に結婚して旦那がガカ―インでした。
そうして、ご多分に漏れず学会式の結婚式を終えて。いつのまにやら入会。
僕の家庭はバラバラで天涯孤独人生。って事は僕の妹も天涯孤独人生。
この結婚を逃したら後がない。で、やむを得ず入会。でも今は中堅信者に。
旦那は学会活動がメインで夜遅く帰宅。事実上、母子家庭のよう。

旦那に訴えてもダメ。なぜって、学会狂信者は学会活動をすればするほど、
功徳があり、母子のソバに居てやる事よりも良い事だって考えるから。

イチにもニにも学会です。そうして幸福が来るかといえば全然来ないと思う。

588 ：私もはいった：03/02/18 13:57 ID:AyJW1lzX

結婚で私も入ったが、入信しただけ。活動は一切してない。するわけがない。する必要もないと考える。
入ってほしいと言う人の欲求をみたしてあげたからそれで十分でしょう。あんな大作、大作言ってる宗教は
はっきり言って終わってます。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 14:41 ID:dnUY7+vO

私は今付き合ってる人に３年前に折伏されました。
最初のうちは座談会に出たりしていたのですが
私が入会１年目という事で、『私の体験談』の様な作文を書いて
会合で読む事になりました。
学会の不審な部分や、悲しかった事を全て書き
出来上がった作文を幹部の人に見せると、「これじゃ駄目。」
と、全て却下され、思ってもいない事(入信して、
こんなにも私は光に満ち足りてる！的な事…)を皆の前で読みました。

それ以来、学会が恐ろしくなり、
座談会等学会関係のものには触れていません。

それでも学会をやめる事は出来ず、最近私は彼の子を妊娠しました。
生む気ではいるのですが、正直、前から分かっていた問題が出てきました。
それは子供の入信問題。私自身がもう学会を良いとは思っていないので
(それだけじゃなく、親が子供の事を勝手に決めてしまうのは
おかしいと思う！２世３世の姿を見てて、幸せの様には見えない！)
子供の入信は子供が物心ついてから自分に決めさせると彼に言うと、
それは無理！！の一点張り。話が平行線のまま。
もう鬱状態です…。
まだ両方の親にも言ってないので、本当に大変なのはこれからです。
とうとう学会の人達と戦う日が来た感じです。

長々とすみませんでした…。。。

590 ：２世ちん：03/02/18 15:20 ID:wbPxFEZG

ＭＡＯさん
そうですね。その通りです。
>>584さんとほとんど同じ様な状態で、理解はしてくれているので
彼は「自分を巻き込まなければ続けていいよ」と言ってくれていますが
あたし自体、もう、今の家（アパート）に安置（仏壇を）もしてませんし
ほとんど、勤行もしていません。
父から、説得されるのも嫌ですが、
関係ない、女子部や婦人部の方々から言われるのが一番嫌ですね・・（苦笑）
最近、あたしも、会合やら、集まりに参加していないので
「一度、会合に連れてきたら？」「早く入信してもらった方がいいよ」
と、家にまで押し掛けてくる始末です・・・。

上の方のレスにも「旦那の家の宗教をつぐのは当たり前」
と言われた方もいるようですが、ＭＡＯさんの言う通り
その言い方は通らないですよね。
あたしがいい例のように、
彼の事を「結婚するなら入信させろ」と言われるのですから。

あたしは、今、結婚前に脱会を考えていますが・・・。
実家にいやがらせをされたら嫌だなぁ・・と言う部分もあるし・・。

彼が、納得して「もう一度入信したい」と言うならば別ですが
無理に押しつけるものじゃないのに・・。
入信を説得してくる信者の方たちは、
こちらの言い分はほとんど聞いてくれないですしね・・。

本当、難しい問題です。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 15:24 ID:J6Ewctzn

◆遂に発見◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

592 ：歩：03/02/18 19:09 ID:???

＞５９１
温泉女将じゃないぞー、、、グレてやる！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:40 ID:XO2305QN

学会式の結婚式って、普通のとどう違うんですか？
すいません、なんか疑問に思って

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 00:06 ID:???

>>593
風船を飛ばしていたような･･･。
層化の結婚式に出たのは十年も前のことなので、
記憶は定かではないけど。

595 ：歩：03/02/19 02:30 ID:???

ダンナが学会で子供までいる女性はね、、、離婚と言わなくても、離婚を臭わせるようにすればいいんじゃないの？
別れたら、女の方が断然強いんだし。俺やクリさんのような例は少ないんだし。
夫婦ったって所詮、他人やしね。
ダンナに宗教か家族（子供を含めて）かどっちを取るの？ってプレッシャーかけてやれば？

596 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/02/19 03:19 ID:UCRAGBbJ

>>595
一歩間違えると家庭崩壊にならないかい？二者選択を強いると是か非かの
両極に発展してしまうよ。

おれはねえ。地元でいっぱい見ているんだよ。一族で学会と法華講に分かれて
醜い喧嘩を親戚同士でやっている例をいっぱい。
中にはそれが元で離婚しちゃた例もいくつか見た。

馬鹿馬鹿しいんだが本人達は真面目だから。

597 ：565：03/02/19 03:53 ID:???

彼の身内（元幹部含む）の言い分はいつも身勝手。
私には「ダンナの宗教継ぐのは当たり前」と言いながら、自分の妹には
「素晴らしい宗教だからやって見ろ」と言ったり、学会の良さはやって
みなければわからない。やりもしないで何がわかる？と言いながら、イ
ンターネットは良くない。やらなくても周りを見てたらわかる。と言い
ます。ホント身勝手な発言が他にも多数です。
聖教新聞の自分が気に入ったページをＦＡＸで送ってくるのもウザイ！
あんなもん良いと思うのは学会員だけ！
彼は産まれたときから学会員で、洗脳されまくってたが、一人暮らしを
機に以前からウザかった学会活動をしていません。
でも、心の何処かに学会を辞めると不幸になると言う恐怖感があるらし
く葛藤してるようです。活動・勤行は一切してませんが、神社には行け
ません。創価の洗脳の怖さを目の当たりにしました・・・
「僕学会やめようかな・・」と言うこともありますので、もう少しで普
通の人間に戻れるかな？とも思います。
学会の狂信者には、自分達のしてることがドンドン一般人を遠ざけてる
と言うのが分からないのでしょうかね・・・悲しいですね。

598 ：歩：03/02/19 03:55 ID:lxYHhWF4

＞５９６
よっ！久しぶり！
あんたが言う「家庭崩壊」をダンナにせまる、、、
つまりサッカーでいうゾーンプレスやな。
俺が言いたいのは。そうでもしないとな、変わらないよ、学会の人間は。

599 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/02/19 04:09 ID:UCRAGBbJ

>>598
そこまで家庭を犠牲にすることはないだろ。

それに彼らには堪えないね。信仰が一番で、宗教戦争による家庭崩壊も法難、としか
取らないよ。

600 ：歩：03/02/19 04:10 ID:lxYHhWF4

連続投稿ｽﾏｿ
家庭崩壊の話やけど、、、
離婚ってか、嫁と別れてから「家庭」が出来た気がする。
今はﾒｯﾁｬ楽しいもん。

601 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/02/19 10:50 ID:???

>>590
脱会云々は2世ちんさんが決めることですし
彼がもう一度学会に戻るのも彼が決めることですよね。
脱会されて、嫌がらせっていうのはちょっと分らないですが
多少なりとも周りから反対や考え直させた方が良い、といった話は
ご実家に来るでしょうね・・・。大変でしょうが皆に祝福され
幸せな結婚が出来るよう、陰ながら応援させて頂きます。

先日こんなことがありました。
ご近所に子供のお友達がおりまして、そちらのお母さんとも
私は仲良くさせて頂いているのですが先日電話で
「お義母さまがいらして聖教新聞読んで、と持ってきたよ」と
言われ、私は自分の知らない所でそういうことしていたのかとビックリ。
その方はちゃんと私に話してくれたので私も謝ったりできたのですが
悪気があってやってる分けじゃないのでこれがまた、痛い・・・。
隣近所と疎遠になってるのもこれが原因だっていうのが分ってるのか
どうなのか、って感じなのです。

＞歩さん
うちは半ばプレッシャーが掛かってるかも知れない（ｗ
＞ハキリさん
義親はそれに等しい考えです、知り合いの、夫が学会、奥さんが
無宗教で離婚した話を聞いた時、次の相手はやっぱり学会員じゃ
なきゃﾀﾞﾒね、と言ってたのにはｶﾞｯｸﾘ、ﾋﾞｯｸﾘでした・・・。

602 ：歩：03/02/20 00:46 ID:Sk3cJ89B

>６０１　ＭＡＯさん
俺はなにも全日本離婚促進連盟、、、？の回し者でもなんでもないのでご安心を（Ｗ

603 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/02/20 00:52 ID:lFYyV1Vz

>>600
それもなんか・・・。
だけど学会って罪作り・・・。

604 ：歩：03/02/20 01:02 ID:Sk3cJ89B

＞６０３
この人、メッチャいい人なのに・・・
と思う人が多いので余計ヤヤこしいね。学会は。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 14:44 ID:???

アゲ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 18:16 ID:RJv3gwTw

私も２世で妻はしていません。というか入信は考えていません。実家に帰ったら妻の方にも入信が付きまとうのは間違えないです。
内部関係も陰口がとにかくひどかった。堂々といわない綺麗事が先にくるから影の部分はでなかった。
でも人間的にすばらしい人がいたのも確か。前は人材グループで活動していたが７．３にするとか会合はいっぱいあるわ
会員同士の会話は学会の話だけでなんかプライベートがなかった。休んでいれば明日も何かある。というような
生活がイヤになってしまった。別に毎日じゃなくてもいいんだよ。といっているがあなたが必要な会合のようなこと
をいって誘うんだろう。思想はすばらしくいい人たちばかりだけどその人脈を利用して独立でやっている人とかいたが
君ならただで引き受けるようなことをいっていたがやりたがらない現実。
すべての人間がすべてをささげていないのが現実だというのが私の経験からで幹部の次は
都議会や商売で利用する人、行き場のない人、創大でて高卒の人を見下す人、いろいろな人がいました。
そのような理由で妻にはやらせたくない。
一ついいたいことは批判ではなく私自身の体験ですので、中にはとてもいい人はいましたが
それ以上の評価もありません。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 23:41 ID:OnM/lNGr

「結婚して仕方なく入信してるけど、活動は一切してない。」
と言う人が結構いるみたいだけど、
だから真性学会員は、
「すごくたくさんの人が入ってるから全然悪いものじゃないよ。」
とか言うのではないでしょうか？

608 ：歩：03/02/21 11:50 ID:AXD1mZgo

何人かの学会員と話してみて、俺が「正直言って、あの団体をオカシイとか、変だと感じた事ありませんか？絶対あるはずだ。」
と言ったら、彼らは暫く考えてて「あります。でも止めるのが怖いんだ」って言うのね。
俺が会った人、皆言ってた。
でっ・・・
この[怖い]って言う意味やけど、祟りとかそういう意味なのかなぁ？
学会員の方どうですか？
このスレは学会員であることを理由に叩いてくる人はあまりいないので遠慮なくお答えください。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 03:49 ID:???

祟りって言葉はどうかと思うけど、信仰があるとそれの否定は困難で
それが「怖い」って言葉になるのかと。
ただ、設問が「学会についておかしいか？」
でそれへの返答で「止めるのが怖い」とあるので
学会の人間関係が壊れるから、それへの恐れを言っているのではないでしょうか？

610 ：歩：03/02/22 10:02 ID:G/dl/aPa

フムフム。言葉足らずやったね、ごめん。
「あの団体に居て、中から見ていたらオカシイゾとか、疑問を感じた事ないですか？」
という問いに学会員は「あります。」と答えるのね。
じゃ「ナンデやめないの？」と言えば、彼らは「怖いんだ」と答えるのね。

人間関係が壊れる、、というのは怖いやろうけどなぁ。
他に友達作ればいいだけの話やと思うんやけど。。。
２世、３世は、子供のころから仏壇の前でお経を唱える親の姿を見てるでしょ？
親への「思慕心」みたいなものが、結局「ヤメレナイ」となっていくんじゃ？

611 ：mushuukyou：03/02/22 20:51 ID:K6hslMBI

私は妻が学会員でした。子供も居りましたが今は離婚しました。子供にも会わせてもらえません。子供の行く末が心配です。

612 ：歩：03/02/22 22:51 ID:G/dl/aPa

mushuukyou　さんへ
何と申し上げてよいのやら、、、離婚すれば通常、女のほうが有利ですからね。
離婚の時に、お子さんに会える事を条件にできなかったのですか？

613 ：mushuukyou：03/02/23 00:38 ID:J/XtBhPn

あのときはまだそこまで考えがおよびませんでした

614 ：歩：03/02/23 02:03 ID:HvXqv5I3

お子さんに会えないという事も、さることながら、
このままじゃお子さんが将来、学会員にされてしまう事も悩みのタネでしょうね。
どういう言葉を差し上げていいのか、ウーーム。
お子さんが将来、「お父さんに会いたい」という時期を待つしかないのかなぁ、、、

615 ：mushuukyou：03/02/23 10:44 ID:J/XtBhPn

今はそんな考えです。うちのも生まれてすぐに有無を言わさず学会員にされましたから。。。
はやくあいたいなあ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 22:11 ID:???

ｱｹﾞ

617 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/27 06:41 ID:???

>>615
うちも長男が残らなかったら同じ境遇ですね。
息子に言わせれば「氏んでも層化はいや」なのでありえないけど。

618 ：歩：03/02/27 14:33 ID:TcVWRhH0

やぁクリさん。
長男の子が、そんな風に言ってくれるというのはウレシイでしょうね？

619 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/02/27 14:43 ID:???

>>618　歩さん

ウチはもともと　キリスト教VS学会　だったのでね。
長男が味方についたのは当然だけど　やっぱり　嬉しかったですね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 17:41 ID:AHgAKXPs

学会員と結婚を考えている無宗教の方は、結婚後自分は
どうしたいのか、子供が出来たらどうしたいのかを
納得するまで話し合ったほうが良いですよ。
で、その結果をきちんと相手の親、自分の親に話して貰う。
特に彼氏が学会員だと、どうしても女の人の方が従うべきって
雰囲気になりますからね。
周りから圧力をかけられた時守ってくれる人じゃないと
難しいんじゃないかなぁ。

621 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/06 17:53 ID:V9kzqFHy

ちなみに、カトリックではケコーンはカト同士が理想。２に反対しない人。
ケコーン自体が尊いものなので、神が合わせたものを離すことは大罪です。

622 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/03/06 18:23 ID:mVF05S9e

>>620
とても同じ考えっていうか、自分もそうして来ましたし、
旦那にそうしてもらいました。

学会員である旦那には負担を掛けてしまってますが
私が辛い思いをするより良いということで学会の事に関しては
かなり親には反発してくれてます。
それでも義親などに言われ、私が旦那にこぼすと
「俺がどれだけ言ってるか分ってる？だから言われても
無視しろ！」と言うので今ではｻっと交わすようにしてます。
それから旦那が不在の時に話をするのは旦那に止められてますので
最近は誘われたり、話されることも無くなりました。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 18:59 ID:Ov5zfou3

たいがい結婚前はやらなくていいとか言うけど、だいたい結婚後は入信
を迫るよ、本人たちより親同士の喧嘩に発展する場合多いね、
もともと住んでる世界が違う人種だから話もまとまらず離婚ってパターンかな
開き直って入信すればうまくいくと思うけど、そもそも結婚しちゃだめだね

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 19:02 ID:fuWKP//E

旦那の暴力・頻繁な浮気などなど、離婚の理由はいろいろあるけど、
この熱心な宗教活動もその中に入るんだって！！離婚は有利♪

625 ：歩：03/03/06 19:10 ID:OY6mcidb

＞６２４
本当？じゃぁ嫁さんから慰謝料とってやろうかな（Ｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 01:57 ID:???

で、、、実際ガカーイ員て何人居るの？日本の人口の５％？
そんなにイネーヨ！と言いたい！どうなんだ？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:54 ID:???

どうなんだろうな？
地域によって濃いトコ薄いトコがあるだろうから
その地域の５％いるところもあるかもしれない。
実際漏れの前の住所ではアパートの隣の住人が層化だし、
そこで知り合った彼女も層化だった(激しく鬱

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:42 ID:???

田舎は少ないけどね。
都会に出てきて驚いたのは、市営、県営住宅が選挙になれば
窓に公明党のポスター貼りまくりって事。
こんなに居るのか～～！って驚いた。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:47 ID:???

田舎と違って、地縁血縁などのつながりが弱いからだろう。

630 ：歩：03/03/13 00:30 ID:w80MI3v1

伴侶や恋人が学会で困ってる関係各位へ。
彼ら彼女らと知らない町をドライブしてたらネ「必ず」登場するのが
池田文化会館とかヌカすテッコンキンクリートの建物でしょ？
イヤですねぇアレ。
で、何故かその前で信号待ち。妻が車の窓越しにジーっと見てる。。。
空気が一瞬凍りつく様ですな。
みなさんも経験あるのじゃ？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 07:24 ID:08Jg88V0

>>630
あるあるある～
彼女を実家に連れてって両親に会わせた帰りに
（そのときはまだ学会員だと知らなかった）
近くの会館の前を通った時普段見ている感想から
「ココの連中、キモいんだよ」なんて話をした。
今考えるとあの時の凍りついた空気は・・・
・・・そう言う事だったんだな。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 16:43 ID:???

＞630
あんた確か創価な嫁に逃げられたんだよな。

633 ：歩：03/03/13 17:22 ID:w80MI3v1

し、失礼な。追い出したと言え！（Ｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 22:55 ID:08Jg88V0

結婚して子供までいるとホント大変ですよね。
漏れはまだ親に合わせたところで正気に返った（ｗ　からいいけど。
前の会社の元上司の奥さんがやっぱり層化で
子供連れて居なくなっちゃったなんて話も聞いたし。

635 ：冷静と狂気の狭間空想似非科学DQN：03/03/13 23:09 ID:???

挿花は家庭を破壊します。

636 ：プロクソン ◆PpGEpE1qDE ：03/03/14 00:26 ID:hj7vr8bO

でも層化は公にしないからね

637 ：歩：03/03/14 00:34 ID:17FGHAnB

＞６３５
「挿花」って、そんなキレイな当て字使わなくてもいいやん？（Ｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 11:22 ID:6A2/4A7c

春の大学入学を機に本尊を受けろ、と祖母が毎日言ってきます。
昨日は学会のｵﾈｻﾝが受けていけといいに来ました。
受けたくないのですがわだかまりを残したまま引っ越すのが恐いです。
もうほっといてくれよ……つTДT）

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 11:44 ID:GmfWQ0XT

かみさん方が層化。おれは入信してない。
新聞と年始の勤行に付き合うだけ。（勤行は正直キツイけど・・・
子供はできないから子供の入信について問題が起こることはない。
でも、子供ができたら大もめだろうな。
あとは自分たちの死後だけど・・・（ま、死後だからどうでもいいや

層化員をどうのこうの言うつもりはない。
ただ、信念のかけ離れた人との結婚はやめれ。
こんな事でもめる人生はつまらんぞな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 11:48 ID:JlRkzH0I

俺の知り合いで学会員の女性とケコーンした人がいます。（それを知ったのは
結婚直前だそうな。）
その友人（３５歳、低身長でおせじにも美男といえない、これといった
取り柄もなし）にしてみればこの女性を逃したらもう次はないと思ったん
だろう・・・。　目をつぶったそうな。それを知ってか知らずか、彼女は
すきあらば折伏しようと狙ってるらしい。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 12:23 ID:???

全て事実だな！俺も確認した。

！！！！！基地外警報！！！！！　　　コピペ推奨　　

２９男は過去(３～４ヶ月前）創価公明板にマンコやアナル、ちんこがドアップの
無修正画像を大量に貼り付けた前歴がありましゅよ！
しかもFaxスレで煽ったことにより大量の荒らしを呼び込み創価公明板を
危機に陥れました。２９男は度重なる非礼な言動により反感を買い
祭りの対象になったこともありましゅ。あまりのアフォさに
「２９男は人格障害か」というスレがたったこともありましゅ。
想像を絶する基地外である２９男には気をつけませう。

>>２９男
いくらアフォで記憶力のないおまいでもこの事実は否定できんじゃろ！

642 ：彼が学会員：03/03/14 16:15 ID:7NX+150x

私の彼も学会員。付き合うときに知ったけど
そのまま付き合いだした。
デートなんて丸１日でかけられない。
なぜなら、用事があるからって・・。
疲れていてもかぜ引いてても残業してても
学会の用事となれば飛んでいく。
この先のことを考えると不安・・・。
うちの両親には何も言ってないけど、絶対猛反対なのは
確実。彼の両親は学会の人だから結婚となれば、猛烈に
入るように言われるのもわかってる。
知り合いで、彼女が学会員だからずっと結婚できないで
いる人を知ってます。
私もいずれにせよ、このままだとそうなるのかなぁ～

643 ：634：03/03/14 20:04 ID:Z26HTxFE

>>642
悪いことは言わん。やめておけ。
漏れも３４でそろそろ後がない年だが
今の彼女（学会員）と結婚する気はない。（ツライけどね）

644 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 20:06 ID:ZMtU74XG

http://asamade.net/web/

成功報酬型独立オ－ナ－
システム代理店募集です
資本金￥0一切不要です
ＨＰ作成費は無料、、
振込みは代理店様口座に
直接入金されます。
当サイト代理店システムは
他サイトとは比較になりません
1度ＨＰ訪問くださいませ。
解約も自由に出来ます
多数の代理店募集しております
起動中サイトは約10件です

645 ：歩：03/03/15 00:23 ID:VXgFP2Kr

＞６４２
６３４さんと付き合えばいいやん（Ｗ

646 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/15 09:38 ID:phMcFhvM

おはよ。
創価板結婚斡旋所はここですか？　（w

647 ：634：03/03/15 10:26 ID:MZz7OV++

642さん、よろしくお願いします（ｗ
仲人は歩さんで（ｗｗ

648 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/15 10:36 ID:r6fqian0

うーん、春の予感やなぁ。

649 ：歩：03/03/15 11:34 ID:VXgFP2Kr

メール交換から始めたら？（Ｗ）
仲人ったって別居中の俺でよければ（Ｗ）

650 ：彼女が学会員：03/03/15 12:05 ID:usbR4UZM

僕の彼女は熱心な学会員です。
出会ったときにその話を聞きました。
価値観の違いは認めあえるだろうと思い、
おつきあいを始めました。
とりあえずお守りをもらったら、と勧められ
議論に議論を重ねた上、もらいました。
自分で体験しなければ、と思ったから。
人間革命をはじめ、何冊か本を
借りて読んでみました。
座談会、同時中継に数度参加しました。

今のところ、「僕には必要ない」という結論です。
同中冒頭の人格攻撃には辟易しました。
彼女は決して信心を曲げないでしょう。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 12:47 ID:???

お守り（携帯ご本尊）をもらった時点であなたは・・（以下略）

652 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/15 14:38 ID:r6fqian0

携帯本尊かぁ。
先手を取られましたなぁ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 14:54 ID:???

>>650
「創価を知る為には入信」は信者を増やす為の話法です。
貴方は麻薬患者を知る為に麻薬に嵌りますか？殺人者を知る為に
殺人をしますか？
やらなくたって分かることはあるでしょう？
私も彼の実家が創価学会ですが、見てるだけで普通の人には理解
できない宗教だと言うのは分かります。
信心してない彼でも子供の時からの「辞めたら悪いことが起きる、
お寺や神社に行ったら悪いことが起きる」の刷りこみが消えてま
せん。実際に強信的な学会員を見てたら、してみようとも思えま
せんが・・・・

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:43 ID:OP9Pay68

>>650
可哀想だがみごとに彼女に嵌められたみたいだね。
これ以上深みにはまらないうちに
考え直したほうがよろしいかと。

655 ：歩：03/03/16 17:46 ID:nW1K30ek

６５０さん、あんさん別れなはれ。

656 ：634：03/03/16 22:56 ID:???

>>650
>価値観の違いは認めあえるだろうと思い
あなたは彼女の価値観を認めても
彼女が層化以外の価値観を認めるとは到底思えない。
あんな下衆の本を読ませようとするなんて
価値観を押し付けられてますよ？

657 ：アン：03/03/17 01:35 ID:abo4Q0Yh

旦那は二世。私も二年前に入会。でも、子供だけは入れたくない。
まだ赤ちゃんなのに･･･。5月3日がタイムリミット。旦那よりも義理の母が怖い。
入れる気なんてありませんだなんて言えない。

658 ：アン：03/03/17 01:41 ID:abo4Q0Yh

子供を守るために強くならなくてはいけないことはわかってる。でも、なぜ
赤ちゃんの時期から入れたがるの！！
私の両親はアンチ学会。はさまれている私の身にもなってくれ！！

659 ：彼女が学会員：03/03/17 01:59 ID:QYQF71Mc

早急に答えを出さず、疑いつつ、
まずは知ることからはじめようと思っていました。
この信仰を必要としている方もいらっしゃるのでしょう。
「絶対的な帰依」には、なんにしろ魅力がありますから。

おつきあいをはじめてから、結婚やその後の生活に
具体的に思いをはせるようになるんですよね。

子供も入会することになるの、とたずねると
彼女は「そう考えること自体まだわかっていない」
といいます。

私自身、続けるつもりは一切ありません。

660 ：彼女が学会員：03/03/17 02:09 ID:QYQF71Mc

ショックだったのは、
座談会で小さなお子さんが信仰を鼓舞する
会報誌（ルビつき）を一生懸命に読みあげること。
それを老人たちが誉めそやすこと。
「たのんだぞ」「がんばれよ」
なんて声をかけること。

とても、とても切ない。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 02:12 ID:9jPtjeyv

>>660
＞老人たちが・・・「たのんだぞ」「がんばれよ」なんて声をかけること。

悲しい話だね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 07:22 ID:2eKVQBks

>>659
だ・か・ら、続ける気が一切無いのなら
とっととお守り返して手を切ったほうがいいよ。
小さな子供までが洗脳されている現場を見て
それが普通ではないと思ったんでしょう？

彼女も今はまだ分かっていないと言っても
実際に子供が出来たら間違えなく入れようとするって。
おじいちゃんおばあちゃんもそうしてきた事なんだろう？

>「絶対的な帰依」には、なんにしろ魅力がありますから。

これはあなたの考え？だとしたら危ないよ。
層化に染められる危険度大。
絶対的な帰依なんて自分で思考・判断を放棄する以外の
何ものでもない。
面倒な事は考えずに言われた事だけをすればいい、
楽かもしれないけど人としての尊厳を放棄してるよ。

663 ：プロクソン ◆PpGEpE1qDE ：03/03/17 08:09 ID:rJuqooyL

身動き取れ無くなってから入信を進める恐怖、家族より婚約者より何より宗教!!
これが層化、これがカルト

664 ：歩：03/03/18 19:15 ID:Y6nEgCk5

春のセンバツに創価高校は出ないな、、、良かった。
まぁ、出たって俺の場合はもう関係ないけどね。
創価が出た時の嫁さんのハシャギ振りと言ったらヒドかった。
普段野球なんか見ないくせに、
ヒット１本でギャーギャー言ってやがった。
窓開けてるし近所にカッコ悪かった。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 21:06 ID:eKfhinFb

出られないのは信心が足りないからですかね（ｗ

666 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/03/18 22:55 ID:???

最近ふと思ったことをここで書き殴ってみる

独身の学会員ってのは結婚相手には、やっぱ同じ学会員を求めるものなのだろうか？
確かに活動の理解は得られやすいしこのスレで出てくるような問題も起きないだろう
だけどなぁ・・・・なんか・・・・狭い世界に凝り固まってしまいそう
こちらの偏見なら申し訳ないが。
もし御近所さんにいたらちょっと近づきがたいかも・・・・スマンｗ

夫婦のうち例えば妻が学会員でも、夫がそうでないのならお互いに牽制が働き
いわゆる普通感覚（？）の学会員になりそうな気もせんでもないが。
一般ではあまりないような気苦労がお互いに色々あるのかもしれんが
ま、頑張ってくださいな

667 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/03/18 23:42 ID:???

>>664
＞ヒット１本でギャーギャー言ってやがった。
＞窓開けてるし近所にカッコ悪かった。

ワリィ、
俺、常にナイター見ながらギャーギャー言ってるわ
おそらく向かいのアパートの衆に丸聞こえだな
別に気にしとらんがｗ

668 ：歩：03/03/19 00:51 ID:LbaK0f+H

総裁さん。ウチの嫁の場合、創価の応援丸出しだから
カコわるーいかな？っと思った次第です。（Ｗ
それと妻が学会でダンナがそうでないというのは、ウチのマンションに３軒ぐらいかな？
傍目からはウマク行ってるように見えるんやけど、、、
ウチも昔は、そう見られてたかな？（Ｗ）

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:36 ID:???

歩さんのマンションてそんなに層化ばっかりなの？
((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 22:48 ID:???

層化マンション？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 23:11 ID:rcZj7+iw

高層化マンション、って事か？

672 ：歩：03/03/20 02:25 ID:YWsKySVV

ん？１３０世帯のうち３軒ぐらいかな？
これって多いの？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 03:59 ID:???

tp://www.sakai.zaq.ne.jp/chiemin/chiemin.htm

創価の幹部がやってるサイト

674 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/03/20 19:51 ID:???

ＭＡＯﾀﾝ登場期待age♪

675 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/20 20:06 ID:???

残念ですた。ママさんは今書き込みできませんですの★

676 ：アン：03/03/20 20:08 ID:iX0LB5iF

明日、旦那の母が大阪交流にいけなくなったので、変わりに私が行くことになりました（T-T)
子供を置いて、なぜ行かなくちゃいけないのだろう･･･。
でも、私が我慢することで、仲が悪くならないなら行ってきます（Ｔ－Ｔ）

677 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/03/20 20:39 ID:???

>>668
多少は大目に見ましょうｗ

>>675
え、なんで？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>676
大阪交流ってなんですか
創価のイベント？
ちなみに名古屋から大阪へは近鉄が安くてヨイです

678 ：アン：03/03/20 23:27 ID:iX0LB5iF

何だか、私も詳しいことは知りません。
おかあさん曰く、みんなについて行けば良いとのこと。何なら、道頓堀で食べ放題してたらだって。
5ヶ月の子を残して、行きたくもないところに行かされるのはどうなんだろう･･･。
親子3人で遊びに行きたかった･･･。
ちなみに、東京→大阪。

679 ：アン：03/03/20 23:30 ID:iX0LB5iF

こうなったら、旦那の財布の中身を食い尽くしてやる！！
はっはっはっ！！！

680 ：あんこ：03/03/20 23:33 ID:iX0LB5iF

しかし、朝早く出るのはきつい（－－；）
交流のばかやろー！！！何をしに行くんだ－－！！わからねえ！！！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 23:34 ID:???

う～ん、5ヶ月の赤ん坊を置いてまでも
行かされるなんてやっぱり普通じゃないね。
つーか、どうなんだろうってあなたはそれでいいのかＹＯ！

682 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/03/21 01:36 ID:???

>>679
そ、そんな無理に使わなくても・・・・
家計に直接跳ね返ってくるのでは・・・・

683 ：歩：03/03/21 03:01 ID:R4NttsV8

嫌やったら、、、別れなはれ！！

684 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/03/21 03:06 ID:fjuCgWWf

まあ惚れてる弱みちゅう奴よね。

685 ：歩：03/03/21 04:25 ID:R4NttsV8

そうやろうなぁ（笑）
３５歳過ぎたら変わるよ。好きだ嫌いだ言ってられへん！（笑）

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 04:37 ID:hf2hkZWQ

ここしかないでしょ？
http://homepage3.nifty.com/digikei/

687 ：634：03/03/21 17:58 ID:???

>>685
って言うと漏れあと１年しかないじゃん。
早いところ別れなきゃ!?

688 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/03/21 18:24 ID:fjuCgWWf

３５過ぎたら後は惰性だろう。（藁）

689 ：歩：03/03/22 07:24 ID:qoBD5Fhk

その惰性が「空気」のように感じられたらいいんやけど、
創価が相手だとそうはならないんやなぁ、これが。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 07:38 ID:ax0BDQ1P

>>1それは幹部の義父が間違っておられる。
考え方（古いが）結婚すると言う事は相手の家の娘になる事だからその家の宗教（学会に限らず）するのは当然とする考えでしょうな。
しかし宗教はするのは個人の自由です。人の為ではなく自分の為にする事ですから。
義父の強制ではなく、学会がどれだけ正しいか間違っているのか？息子さん交えて話し合うべきでしょう。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 09:26 ID:???

狂信者とは話し合いにすらならないような・・・
香具師らは”学会は全て正しい”と言うのが大前提だから
なぜそれが正しいか？なんて議論は成り立たないんじゃないかな？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 18:49 ID:???

その通りっすよ。
話し合いですんだら、そもそも学会問題なんて「ない」んだしねぇ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 15:02 ID:r8LyYtUo

兄が学会員と結婚するのですが
（相手の父は幹部だそうで）
苗字の変った私にまで影響が来る可能性はあるのでしょうか？
もし来るとしたら、事前に何か対策を打つ事は出来るのでしょうか？
実家の母はもう既にパニックとなり
自分名義の預金を持って家を出ると言っています
レス全て読みましたが、具体的な対策等ありましたら
宜しくお願い致します

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 15:18 ID:6rY4CMKA

お母さんの行動が正しい

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 15:18 ID:QT9jQrIS

いつまでもネチネチ折伏に来るでしょう。兄さんの強い意思が大事、最初にはっきりしとくしかないね！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 15:34 ID:r8LyYtUo

やっぱり逃げた方がいいです？？？

697 ：歩：03/03/24 17:44 ID:mMr6D2p6

お兄さんは別れる意思は、、、ないか（ボソッ
お兄さんは、年取ってきたら後悔するぞー！
婚約破棄にでもするほうがいいんやろうけど、若いときは分からないもんなぁ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 18:41 ID:arPczgEQ

このスレをプリントアウトして兄に見せるべし。

699 ：歩：03/03/24 21:06 ID:mMr6D2p6

ハッキリ言って３５歳ぐらいまでは「下半身のつながり」でナントカ持っている。
ところがアレが少なくなると、、、精神ではつながらないしね、学会員とは。

そうでしょ？ＭＡＯさ～～ん！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:27 ID:ct8AU+fH

今だ！七百番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

701 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/03/24 22:33 ID:???

>>699
そうとは限らないだろ
それになぜそこでなぜＭＡＯﾀﾝに振る？
ますますＭＡＯﾀﾝこのスレに出てこれなくなるぞ

スケベはいいがセクハラはやめれ

702 ：歩：03/03/24 23:17 ID:mMr6D2p6

＞総裁
えらいオカタイ事を。。。
ジョークは嫌いかい？

703 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/24 23:20 ID:???

>>総裁タン
禿同

>>歩
おまいは下品な香具師だな！アフォ。
わしのようにお上品になれ！

704 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/24 23:26 ID:???

>>693
>>具体的な対策等ありましたら

信じるも信じないも自分次第
人に何いわれようと関係ないじゃろ。
自分で決めれ。
おまいは人にいわれて断れないような情けない香具師なのかい？
もしそうなら性格改善セミナーにでも親子で逝け。
わしは先週自分から入信したが勧誘などされたことはなかったわい。

705 ：歩：03/03/24 23:31 ID:mMr6D2p6

まっ、お上品な方々同士でお上品なお話をどうぞ！

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:35 ID:???

わしは逆に非国民を罵り全員、脱会させましたが何か？

707 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/24 23:35 ID:???

>>歩
わかればよろしい。
わしを見習って根本的に上品になりなしゃい。
下品か上品かは顔にもあらわれるじょ。
エロジジイにならんように今から気をつけれ！

708 ：歩：03/03/24 23:39 ID:mMr6D2p6

＞くびらィ
あんた学会員と結婚した事あるの？
わしエロジジイで何か悪い？

709 ：歩：03/03/24 23:48 ID:mMr6D2p6

＞くびらィ
先週、自分から入信、、、ご苦労さんです、可哀そう。

710 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/25 09:00 ID:???

>>歩
わしは独身じゃ。
エロジジイにならんように忠告してあげただけじゃ。アフォ。
感謝せんかい。
おまいがエロジジイになりたいなら、とめんから
勝手にしれ！

711 ：r8LyYtUo：03/03/25 09:42 ID:NLveK6TT

アドバイスありがとうございます
現在兄の奥さんから念書を取る方向で話を進めています
結婚するのは構わないが、
選挙を含む勧誘などは一切行わない
と言う内容を書いてもらおうと思います
多少の効果はありますよね？？？

712 ：今度の選挙は謀略選挙：03/03/25 09:46 ID:WF3ozbzn

久本雅美が山田花子を強制入信させたらしい。
芸能界もいよいよ汚染されていく。

713 ：歩：03/03/25 10:26 ID:W4T4ODHN

＞７１０苦薇頼
死ね、、クソ学会！

714 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/25 10:36 ID:???

>>歩
エロジジイ市ね！
おまいみたいな低脳の相手をしていてもつまらん。
セクハラ野郎バイバーイ！

715 ：歩：03/03/25 10:40 ID:W4T4ODHN

まぁ、２世や３世の学会員は子供の頃から親の姿を見ているので、
親への思慕心から脱会するのは難しいやろけど。。。

ところが約一匹、一週間前に「自分から」池田というエロジジイのもとに行った
くびらィとかヌカす”うじ虫”みたいな野郎がいるので、どなたか～

殺虫剤まいてあげて！！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 15:09 ID:???

くびらィは友達いないから入信したんだろな
ガカーイはそんなヤシを狙うからナ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 15:21 ID:???

>>716
ガッカイ女と、はめるためだろ。

くびらィ、三ヶ月で何人おとせるか試してみれ。
三ヶ月後、教えてくれや。ハメ撮リ写真と一緒に。

718 ：めい：03/03/25 17:51 ID:4pYrmxa5

元彼の家は創価学会だった。彼の家族からまだ結婚の話も出ていないのに「結婚したら入会してもらう」とか言われて、イヤだったからかなりもめた。彼の事は愛してたけど、結局お互い好きなまま別れました。辛かった…

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 17:54 ID:tgLqGPWQ

>>718 は賢い！
人生、無駄にしなかった。

720 ：プロクソン ◆TpifAK1n8E ：03/03/25 18:58 ID:7OHdg5Uk

>>714
貴方こそ氏んで下さい

とアフォを煽ってみる（笑

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 19:10 ID:???

>>711
兄貴と縁を切るくらいの覚悟は必要だろうね。
まず層化の言う事など信用しないほうがいいと思うが。
それでも念書を、というのなら兄嫁などではなく
幹部だと言うその父親から取らなければダメだろうね。

722 ：プロクソン ◆TpifAK1n8E ：03/03/25 19:19 ID:7OHdg5Uk

>>711
公正証書でも組んでおけば？

723 ：歩：03/03/25 20:21 ID:W4T4ODHN

７１１さんのお兄さんは彼女にゾッコンなのかな？結婚するんだから当たり前かぁ。
お兄さんまで入信したら悲しいなぁ。入信しなければしないで、将来嫁さんとモメるしな。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 20:37 ID:???

>>711
念書をとっても無駄無駄無駄～！
約束を守るとは思えないし、
失礼ながらお兄さんが入信してしまったらどうする？
あなたの「家」の中に層化が入ってくるんですよ？
ご両親から見たらかわいいはずの孫が
ゲキョゲキョ言い出すなんて悲劇でしょ。

腐ったミカン（古いネタだが）を
わざわざあなたの箱に入れるつもりか

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 20:57 ID:U/GxwYmG

友達同士だって創価が原因で縁を切るのに
結婚したって上手く行くわけないよー。

創価の人と結婚しようかと迷っている皆さん、
目を覚まして下さい。
あんな人達と関わったら人生お終いです。
話し合ってわかる人は、千人に一人の割合でしょう。
価値観を踏みにじられ、心に咲いている花をむしりとられ
これからの希望の球根さえ、腐ってしまいますよ。

あなたの頭上に暗雲を運んでくる人達。
それが創価です。

726 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/25 21:52 ID:???

正直このスレで歩どんのカキコをみていると不愉快になるな。
そーいう話は飲み屋に言って大将相手にやっておいでなさい。

727 ：くぴてィ：03/03/25 23:25 ID:0OCPyNzQ

とにかく、学会員に思想の自由を求めてもムダだという事だよ。
学会員ほど、不自由な生き方はないのだ

728 ：歩：03/03/25 23:27 ID:W4T4ODHN

＞７２６
じゃぁ、愉快なカキコをどうぞ！２９男さんにご期待を！

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:14 ID:dGKS2JqS

多分結婚を切り出したタイミングが悪かったと思うよ。
あのね折伏強化月間みたいのがあんの。学会員の人知ってると思うけど
ね。そん時結婚しようとしたりするとOUT。地域別に結果報告しなきゃ
いけないから何が何でも入れようとするよ。まぁその人のお父さん幹部
みたいだから親族に未入会の人いると格好つかないってのもあるとおもうけど。
まぁ学会は入っても未活動家決めこんどけば実生活に支障はないから
お気楽にどうぞ。悩んじゃだめよ♪俺はきりがいいとこでやめたけどねｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:23 ID:???

>>726
＞そーいう話は飲み屋に言って大将相手にやっておいでなさい。

飲み屋でできない話を出来るから、いいんだよ創価公明板は。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:28 ID:???

＞７２６
２９男はエロ関係の事チクられてたじゃねーか
愉快な話を早くやれＹＯ！

732 ：歩：03/03/26 01:42 ID:f3LdErx/

あれっ！２９男さんの愉快なカキコがないぞ？

733 ：一応学会員（永久凍土）：03/03/26 02:00 ID:vzu8Fe/Y

歩さん　痛いとこつつきすぎだってば（笑

734 ：　　：03/03/26 02:01 ID:HmCLfnUB

これに皆で協力して、シルクロードの緑化の手助けをしよう。
中国に無駄なＯＤＡ送るより、俺達の方がよっぽど手助けになるはずだ
↓
http://www.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html

735 ：歩：03/03/26 02:12 ID:f3LdErx/

まっ顔の見えないインターネットで「本音」で話せないようなヤツは、、、
小学校の時の風紀委員を思い出すな（藁

736 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/03/26 02:32 ID:???

　　　 ,＿__　,..-──....、
　　／: : ／`ー-; : : : : :＼
　　| : : /　　　　 `ー'ヾ: :r'
　　ゝ:r'　阿　歩　　`i:}　　　
　　r'`,〓〓、　 ,〓〓_r'"7
　　ゝ|-=・=┃┃=・=-┃/　
　　　　l`￣"・・'`￣''" |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　:、　-γ=-　　 ./　＜　>>歩　調子に乗りすぎだ、ハゲ
　　　　　`　　.＿..　'　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　______.ﾉ　　　　(⌒) 　　　　
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/: 　

737 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 02:33 ID:???

チョット待てよ歩。
なんで、俺がここで愉快なカキコしなきゃならないんだ？
根拠をいってくれよ。

738 ：歩：03/03/26 02:34 ID:f3LdErx/

モナーで反論か？（Ｗ

楽しい～～。

739 ：歩：03/03/26 02:37 ID:f3LdErx/

２９男
人のカキコを「不愉快」と言うんなら
「愉快」なカキコをやれってんだ！！

740 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/03/26 02:40 ID:???

　　　　　 ,＿__　,..-──....、
　　　　／: : ／`ー-; : : : : :＼
　　　　| : : /　　　　 `ー'ヾ: :r'
　　　　ゝ:r'　　阿歩　　`i:}
　　　　r'`,〓〓、　 ,〓〓_r'"7
　　　　ゝ|　　　┃┃　｜ ┃/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 l`￣"・・'`￣'irー､　＜>>歩　スレに粘着・荒らして、>>1に謝れ
　　　　　 :、　=二=-　∥　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　r--`　　.゛__..　' ||〔￣i゛Y
　　　　ヾ　　「'―――'》￣-┴i
　　　　　》 |ﾉ　　　　〃　　｀ﾞー-､＿＿rへ､
へ――‐'"/　　　　／　　　　-‐‐'''"￣r'"r‐､`i

741 ：歩：03/03/26 02:43 ID:f3LdErx/

＞７４０
ＭＡＯさんにやろ？謝ったちゅうねん！！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 02:48 ID:???

ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOwが一番荒らしてるように思う

743 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/03/26 02:50 ID:???

　　　 ,＿__　,..-──....、
　　／: : ／`ー-; : : : : :＼
　　| : : /　　　　 `ー'ヾ: :r'
　　ゝ:r'　阿　歩　　`i:}　　　
　　r'`,〓〓、　 ,〓〓_r'"7
　　ゝ|-=・=┃┃=・=-┃/　
　　　　l`￣"・・'`￣''" |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　:、　-γ=-　　 ./　＜　>>歩　それくらいにしておけ　祭りが始まるぞ
　　　　　`　　.＿..　'　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　______.ﾉ　　　　(⌒) 　　　　
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/: 　

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 02:58 ID:???

ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOwが祭りにしているだけだろ

745 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 02:59 ID:???

>>737

＞２９男
＞人のカキコを「不愉快」と言うんなら
＞「愉快」なカキコをやれってんだ！！

まず、あなたのロジックが理解できません。

746 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 03:00 ID:???

まちがえたね。>>739だ。

747 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 03:05 ID:???

てゆうか嫁さんとの離婚調停の件。そっちはどーなってんのさ？
そちらを報告されたし。

俺が君に不愉快と感じたのは、自分とこ夫婦の破局があたかも他のケースにありうるという根拠のない断定的なカキコに公害的な嫌らしさを感じてるから。

RC211V（？）ではないが、ちょっと悪乗りしすぎだかもね、歩。

少し自重されたし。

748 ：歩：03/03/26 03:05 ID:f3LdErx/

楽しいなぁ、モナーは！！
あんた好きやで、、、

749 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 03:12 ID:???

　( ´ー｀)y-~~　ｼｶﾄｶﾖ

750 ：歩：03/03/26 03:21 ID:f3LdErx/

>747
俺は自分の主観的感想を言ってるんやけど、、、なにか？
おめぇは結婚もしてねぇくせにナニ偉そうな事言ってるんだ？

751 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/03/26 03:31 ID:???

　　　(（（〃～、
　　（/´´ヽ彡ノ　＜　好かれても困るわよ>>歩
　　　(´ⅴ｀从"
　　　(ﾐﾐﾐヾゞﾐミ
　　（くγゝｿﾍ
　　　）；　　|ゝ )
　　 /_∧＿_ヽ<
　　<巛川||ヾゞﾐ　　　←>>1ＭＡＯ ◆R3suZaZjMs
　　　|　/　/
　　　｀ｙ　/
　　　　|　|
　　　 .|￣ﾄ.､
　　 ,ξ 彡ゝ＾〉
　　 ζ__.ソ,ﾍ;|
　　∠_ノL!

752 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 03:48 ID:???

>>750
その主観が公害的でこのスレを見てる俺みたいな人間を不愉快にさせるんだよね。

＞ハッキリ言って３５歳ぐらいまでは「下半身のつながり」でナントカ持っている。
＞ところがアレが少なくなると、、、精神ではつながらないしね、学会員とは。
＞そうでしょ？ＭＡＯさ～～ん！

こういう下系でコテハン巻き込む駄レスつけるのやめない？

＞春のセンバツに創価高校は出ないな、、、良かった。
＞まぁ、出たって俺の場合はもう関係ないけどね。
＞創価が出た時の嫁さんのハシャギ振りと言ったらヒドかった。
＞普段野球なんか見ないくせに、
＞ヒット１本でギャーギャー言ってやがった。
＞窓開けてるし近所にカッコ悪かった。

嫁さんもそーなら旦那も（以下省略

753 ：r8LyYtUo：03/03/26 08:50 ID:mNzSs6ox

おはようございます
>721　さんありがとうございます
了解しました。兄の奥さんのお父さんからも念書を取る方向で話を進めます
正直兄の結婚は祝福したいのです
何かの縁があったのに
「あそこは創価だから……」とか嫌味言いたくないじゃないですか
始めにきちっとしておいたほうがお互いの為になると思うのです
ちなみに母はとりあえず家出は諦めたそうです
父は寡黙になってしまったそうです

754 ：歩：03/03/26 11:09 ID:f3LdErx/

＞７５２
お前の「全女性に味方」の様なレスも俺を「不愉快」にさせるんだよね！！！

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 11:22 ID:???

２９男は過去(３～４ヶ月前）創価公明板にマンコやアナル、ちんこがドアップの
無修正画像を大量に貼り付けた前歴がありましゅよ！
しかもFaxスレで煽ったことにより大量の荒らしを呼び込み創価公明板を
危機に陥れました。２９男は度重なる非礼な言動により反感を買い
祭りの対象になったこともありましゅ。あまりのアフォさに
「２９男は人格障害か」というスレがたったこともありましゅ。
想像を絶する基地外である２９男には気をつけませう。

>>２９男
いくらアフォで記憶力のないおまいでもこの事実は否定できんじゃろ

756 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/26 11:30 ID:Iv6qjMzX

創価の配偶者を得てしまったことがどういう事なのかを当事者以外はわからんだろうな。
回避できるなら、情に流されずに実行あるのみ。　
２９さん、彼女とはどないだす？

757 ：歩：03/03/26 13:06 ID:f3LdErx/

うーん！さすがクリさん、ご意見番！
「当事者以外」わからんよね～、その通り。
結婚前に”２ちゃん”でもあれば、また違った人生だったかも、、、

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 16:25 ID:???

》》》》755
ニクオハ、ソノテイドノオトコデス

759 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 20:25 ID:???

>>754　歩

をいをい。話を摩り替えないないでよ。これで２回目かね？

>>756　クリさん

思うんですが。
一概に創価とはいえ、歩の奥さんみたく家庭を捨てて学会を選ぶような熱狂的な人ばかりではないと実感してます。
もちろん日本一の世帯数を誇るピュアな宗教団体なので、熱心な活動家（DQNが多い。）はいますが、それ以外に普通の人となんも変わらない人達がたくさんいるんですよ。
もちろん、みなさんが学会の嫁さんもらって苦労したってのは痛いほどわかりますけど、いたってまともでまじめで健気で
好感もてる学会員さんは実際のとこ多いってことをわかってほしいっすね。

俺が言いたいのは、ｶﾞｶｰｲを知らない人が偏見や間違った先入観を持つような歩のカキコを自重してもらいたいということ。
それでなくても、ここにくる非学会員にはナイーブな心情の人達も多いんだ。

760 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 20:25 ID:???

しかし、前から思っているのだが、歩は自分とこの「結婚生活が破局した」だの、「自分とこの嫁がどーのこーの」つー愚駄話をよく平気でこんなとこにカキコできるよね？

歩の奥さんのことを考えると、関係ない俺までが気の毒になるよ。
子供の養育権すら与えられず、一人身追い出される形で、家賃・生活費かせぎに、セールスの仕事かなんかしながら、
挙句の果てに、昔の旦那に自分達の夫婦生活をこんな掲示板で過去の夫婦生活まで【　暴　露　】されてるんだから。

歩がいうところの「学会員との結婚生活の難しさ」なんて、結婚するまでもなく容易に想像つきます。
ただ、俺には元妻への陰口・悪口を２ｃｈで平然と、かつ陰湿にとやっとる歩の神経だけは『理解できません。』

歩が『これが結婚生活を破局させた経験者たる俺のカキコだっ！』て強気に言い張るのもいいけど、そ～んなレアケースは全く関心ございません。
以前から我慢はしてたがもー限界だ。辟易としてるのは俺だけじゃないと思うがね。

>>756　クリさんは　

　「　自分の嫁さんが別れる前、○○してやがった。　」

なんて平然と２ｃｈにカキコできますか？

761 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/26 20:37 ID:???

>>２９男
おまいは真性のアフォかとおもっていたが
７５９、７６０を読んだら見直したじょ。
別れた奥さんの悪口をこんなとこで書き込む香具師は
最低じゃな！

>>いたってまともでまじめで健気で
>>好感もてる学会員さんは実際のとこ多いってことをわかってほしいっすね。

うんうん！そうじゃ。これはわしを思い浮かべて書いた内容じゃな。
わしのことをよく理解できてきたようじゃな。

>>ここにくる非学会員にはナイーブな心情の人達も多いんだ。

ここにくる学会員にも入会したてのわしのようなナイーブな
心情の人が多いいじょ。

今度、創価っ娘スレで彼女のこと聞かせれ！

762 ：歩：03/03/26 21:49 ID:f3LdErx/

わーお！！びっくり！
２９男。俺が夫婦生活をいつ「暴露」した？？
テクニックがヘタと言われたというのは「俺」の事であって
嫁はんがドウノコウノ言ってませんが。言ってたってそれがドウした？
顔の見えないインターネットの世界でグチこぼして何が悪い？
おれは嫁の陰口なんて言ってないぞ、堂々と本人にも言ってらぁ、ボケッ！
おまえゴチャゴチャ言わず早く入信しろ！
嫁はんのことを「養育権もあたえられず、、、」おまえ、また「女の味方」かよ！
３人の子のうち、２人ホッテ行った「母性欠如」の女の味方かよ？
俺は３人兄弟引き離すのは絶対可哀そうと思い、九州の家裁まで２回行った。
嫁は結局次女一人も育てきれず、コッチに連れ帰ってきたんじゃ。
将来、子供が学会にされてタマルカぁと言う気持ちもあった。
おまえは学会員が増えるのがウレシイ？
２９男。おまえよ、前のスレで初対面の俺に「慰謝料は払ったんですか？」「奥さんの仕事はなんですか？」
「いい仕事じゃないですね～」等、グチャグチャ女の腐ったような事聞いてきやがって偉そうに言うな。
陰湿にスケベ画像貼り付けた件はどうなった？（ゲラ）
陰湿なのは君なのじゃない？

ところで、、くびらィ！！おまえバイバイと言って帰ったんじゃ？

763 ：歩：03/03/26 21:58 ID:f3LdErx/

だいたい学会問題で「中立」と言うのが変やナァ、２９男クン
はっきりせぇやボケッ！！

764 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/26 22:08 ID:???

>>歩
>>くびらィ！！おまえバイバイと言って帰ったんじゃ？

真性のアフォだと思っていた２９男がまともな発言を
しているのが目に付いたからつい来てしまいまちた。

>>３人の子のうち、２人ホッテ行った「母性欠如」の女の味方かよ？
>>俺は３人兄弟引き離すのは絶対可哀そうと思い、九州の家裁まで２回行った。

過去レス読んでおらんから知らんかったけど
随分苦労したのじゃな。
学会を嫌いになってもやむをえまい。
子育てと仕事の両立は大変だろうががんばってくりょ。
わしも小さい頃に母親が失踪して父親に育てられたから
影ながら応援しているじょ。
父親が苦労して大学にもいかせてくれたのに
アウトローになってしまったし、その罪滅ぼしと
父親への感謝の気持ちから二年前に父親に家をたててやった。
おまいの子供もいつか親孝行するじゃろう。
ひどいこといってすまなかったな。

ではわしは争い事は嫌いじゃから巻き込まれないように
離脱しゅる。
気が向いたらまたくるじょ。

765 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 22:11 ID:???

おいおい。歩。
前ｽﾚじゃないだろ。
ﾁｬｯﾄで二人で話したんじゃないか。。。
何いってんだよ。。。

766 ：歩：03/03/26 22:29 ID:f3LdErx/

くびらィ！！おまえいいヤツやん！！（爆）
行くなよ～～！俺は君のファンです。
お父さんに家建ててあげたの？？
イーコやなぁ君。ボロクソ言ってごめんね、許してね。

２９男はん、、「恐怖！婚約者が創価だった」？というスレですが、何か？？

767 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 22:59 ID:???

>>766　歩

いや？別に？（ｗ
グチャグチャ女の腐ったような事を蒸し返すが、慰謝料はどーなったんだ？
ちゃんと払ったりなさいよ？

てゆかさー奥さんの近況は歩がチャットルームで詳しく報告してたんじゃないのかよーｗ

768 ：歩：03/03/26 23:23 ID:f3LdErx/

慰謝料払うほどの「悪事」は何もやってませんが、、、何か？
あんた別れたらとにかく男は慰謝料払わないといけないと思ってるの？
まぁ、ムコウが裁判起こしてきても、余裕の笑みで裁判所に行きたいと思います。
友人に言わせれば、「逆に慰謝料もらえるぞ！」なんて言ってくれます。

詳しく報告なんてしてね～よ、ナニ言ってるんだお前！
チャットでそんな話してもつまらないもん、それぐらい分かってるわい。
俺、忙しいので、ほとんどチャット行ってないけどなぁ？
ＭＡＯさんのフェロモン嗅げるんなら、無理しても行きたい、、、
おっと、また「不愉快」と言われるのかなぁ、あんたに。
フェロモンとホルモンは同じ意味かぁ？

769 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/26 23:47 ID:???

ばかですねーｗ

770 ：歩：03/03/27 00:46 ID:qGysfLgq

なにがバカなのか、ハッキリ言え！
イヤミったらしい言い方をチョロチョロチョロチョロと、、
淋病の時の小便みたいなヤツやな、おまえ！

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 00:54 ID:qclYkdUc

ここ見れば一発で解決ですよ？
http://cd777.boo.jp/cgi-bin/ranklink.cgi?id=analyser

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 01:04 ID:???

》》歩タン
淋病の時の小便、、、、、、、、（激藁）

773 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/27 01:06 ID:???

淋病の経験ないので、小便のチョロチョロチョロチョロ具合がわからんが、フェロモン→ホルモンよりも馬鹿っぽいかもな。
これまた爆笑だ（激藁）

774 ：歩：03/03/27 01:15 ID:qGysfLgq

２回経験あってね。
友達は俺の事を「リンリン」と呼ぶ。
寝る！

775 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/27 01:29 ID:???

リンリンオヤスミｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 01:50 ID:???

家は母さん創価だけど
父さん入信してないよ

777 ：yukikaze_th ◆w/DJm087Vs ：03/03/27 09:11 ID:???

>>768

おーなんか加速してますな、歩さん

MAOさんが・・・・・以下略

778 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/27 10:43 ID:eZT/iW2P

２９さん、後でちゃんとレスします。
すみませんね。

779 ：ギャグ係 ◆WMhl/ZkObw ：03/03/27 15:04 ID:eqos/NXs

あら。スリーセブンげっとがＭＡＯさんじゃない。

780 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/03/27 15:20 ID:nPcOu5IM

>>779　ギャグさん
ﾎﾝﾄだ・・・・(T_T)
さりげなく・・・れ、、ｙｕｋｉｋａｚｅさんたら（ｗ

781 ：yukikaze_th ◆w/DJm087Vs ：03/03/27 20:22 ID:???

>>780

スマソ　MAOさん・・・・・・このお詫びは　

ブスッ・・・・・　うっ
グッ･･･・・・･　ぐはぁ
・・・・・・・・・・・・・
ドボドボ・・・・・・・・
デロッ・・・・・・・・・・

ザンッ！！・・ポトッ

以上処刑場から生中継でした！！
スタジオさん？お返しします！！

782 ：歩：03/03/28 00:38 ID:g03dLXuM

＞７７６
で、夫婦仲良かった？？

783 ：歩：03/03/28 20:04 ID:g03dLXuM

まぁ、もうすぐ「白衣の天使ちゃん」に会えるかもしれないんやけど（エヘヘヘヘヘ）
ところでクリさんが言った結婚斡旋所みたいなスレを誰か立てないかなぁ？
まぁ、ぶっちゃけた話、今、創価である彼氏や彼女と別れたら新しい恋人ができるかな？
で留まってる人が多いからね。アンチであるそういう人同士を結びつけたらいいわけやし。
お互いがどこに住んでるか、と年齢を言って男の側がメルアド公開してね。
暇な人やってあげればいいんと違う？
わしゃ無理やけど。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 20:12 ID:???

私の妻も義母も親戚にもたくさん創価信者がいるけど、
私は、創価（特に大作）は嫌いなので、入信してません。
もちろん、皆それを知ってるので、誰も私には勧めませんが。
入信するしないは、個人の自由なので、親類の事を気にすべき
で無いと思います。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 20:17 ID:???

層化の毒は確実に家族や親類との絆をむしばむ。
フランスからカルト認定を受けた宗教だけのことはある。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 20:20 ID:???

>>785
同意。

787 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/28 20:25 ID:???

・・・・・・・・・・・。

788 ：歩：03/03/29 00:36 ID:misFXVe7

でっ、結局、２９男は入信したのか、してないのか「ハッキリ」書き込んでくれないかなぁ？
どこかのスレで、モナーやけど「２９男入信」というのがあったのでね。
俺には「中立」という意味がよく分からないし。
モウ寝るけど、書き込みお願いね？

789 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/29 00:51 ID:???

はいるわけねーじゃんｗ

790 ：歩：03/03/29 01:13 ID:misFXVe7

すぐにレス来たので、まだ寝てないけど（w）、で、彼女と結婚するのか、しないのか
ハッキリ（波木井やないでW)カキコんでね！今度こそ寝る！

791 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/29 01:29 ID:???

おやすみリンリンｗ

792 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/03/29 01:33 ID:???

　　　　　 ,＿__　,..-──....、
　　　　／: : ／`ー-; : : : : :＼
　　　　| : : /　　　　 `ー'ヾ: :r'
　　　　ゝ:r'　　阿歩　　`i:}
　　　　r'`,〓〓、　 ,〓〓_r'"7
　　　　ゝ|　　　┃┃　｜ ┃/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 l`￣"・・'`￣'irー､　＜>>788　洒落のわからんやっちゃなぁ・・・
　　　　　 :、　=二=-　∥　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　r--`　　.゛__..　' ||〔￣i゛Y
　　　　ヾ　　「'―――'》￣-┴i
　　　　　》 |ﾉ　　　　〃　　｀ﾞー-､＿＿rへ､
へ――‐'"/　　　　／　　　　-‐‐'''"￣r'"r‐､`i

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 02:45 ID:???

一応全部読んだがここは良スレなのか？ナンだかわからんなぁ
》１はナニをしておる

794 ：yukikaze_th ◆w/DJm087Vs ：03/03/29 09:13 ID:???

>>793

１はー何してるかはナイショ・・・・ウフッ

795 ：歩：03/03/29 09:25 ID:misFXVe7

オハよー
＞７９２　　また同じモナーかよぅ。
もっとスペース、、やないペーソスのある
ウィットに富んだホンダ・フィットみたいなやつないのかよぅ？

796 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/29 18:04 ID:???

>>760　２９男氏
「
>>756　クリさんは　
　「　自分の嫁さんが別れる前、○○してやがった。　」
なんて平然と２ｃｈにカキコできますか？
」
私は親戚がコテハン知ってるから無理よ。　（ｗ

それに、別れてしまえば他人なわけで、自分にとっては死んだ人と同じ。
死人に鞭打つ行為はやりません。

ただ、歩さんの境遇はマジで痛いほどわかります。
再婚相手のこととか、仕事のこと、子どものこと。
「ただの宗教団体」が及ぼす影響というにはあまりにも代償が大きい。そして感情的には「とても悔しい」からね。

797 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/29 18:12 ID:???

歩さん、出会い系スレ、やふーからは立てられないので、m(._.)m オネガイ。

798 ：歩：03/03/29 19:29 ID:misFXVe7

やぁ、クリさん。
まぁ、子育ても俺流にやってたら、
近所のガキ、、じゃないお子さん達がしょっちゅう来てくれるので、
無料託児所状態になってて、ウチの子も楽しそうなので。。。
多いときは１５，６人なんて事もあります。

俺の場合はマジで別れて良かったです。新しい鯉もできそうだし（ムフッ）

799 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/03/29 20:15 ID:???

携帯が人をつなぐ時代か。。。

800 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/29 20:17 ID:???

800ゲットでちゅ。
歩さん、がむばってね。

801 ：歩：03/03/30 02:16 ID:d6KbloeP

クリさんとこは、、、
カトリック（クリさん、長男）ＶＳ創価（奥さん、次男）の図式なんですか？
そうだと仮定してら、これからずっと創価問題と付き合っていかなくてはならないのでしょうか？
そうだとしたら、、、キッツイすな、マジ。

802 ：ＲＣ２１１V ◆TjDLDW7DOw ：03/03/30 03:18 ID:???

　　　 ,＿__　,..-──....、
　　／: : ／`ー-; : : : : :＼
　　| : : /　　　　 `ー'ヾ: :r'
　　ゝ:r'　淋病歩　　`i:}　　　
　　r'`,〓〓、　 ,〓〓_r'"7
　　ゝ|-=・=┃┃=・=-┃/　
　　　　l`￣"・・'`￣''" |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　:、　-γ=-　　 ./　＜　>>795おまい程度に無理する必要ないのじゃ
　　　　　`　　.＿..　'　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　______.ﾉ　　　　(⌒) 　　　　
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐　※しかし歩のギャグはつまらんのお（藁
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/: 　

803 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/30 06:50 ID:???

>>801
カトリックは誰とも争いません。　ｗ）
長男がよく生きるために必要だったわけです。
層化が次男を連れて行くことが出来るかどうかは不明です。
なにせ、11年間も時間をあげたのに、長男は一人でカトリックになりました。

嫁の創価学会もいつかはと思っています。
一般家庭との違うところですね。
昨夜、票集めの電話が掛かってきましたが、嫁の差し金ではなかったようです。

ところで、私は正式にカトリックになりますので、無所属をやめます。
今後は　ぽち（カト所属）として。。。。　（ｗ
じゃなくて、あたらしいＨＮを募集しようかとのんきに考えています。
ね、ＭＡＯさん！

804 ：歩＠鬼束ちひろは現代の聖母か？：03/03/30 09:48 ID:d6KbloeP

＞８０３
そうなんですか・・・
すごいなぁ、それも。次男クンもお兄ちゃんに続いてカトリックになればいいですね。
　
票集めの電話、ウチにもありましたよ。嫁の友人から（Ｗ

俺が入れるわけないっチュウに（Ｗ

805 ：：03/03/31 00:31 ID:xqwNoxuc

aas

806 ： ◆EsiaDA/tAo ：03/03/31 00:47 ID:cVPq0iYD

>>803
ふーん。
複雑なんだなあ。
名前、使徒とか。。。既出？

807 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/03/31 06:52 ID:???

>>806　いや、今のとこMAOさんの”ぽち”しかでてない。　（ｗ

808 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/04/01 10:06 ID:???

>>793
１です、居ることは居るのですが
最近、同居家族がネットをやるようになって
なかなか思うようにレスが出来ない状態なのです。（２ｃｈも覗いてるらしい・・・）
でも虚言などを書いてるわけではないので、ﾊﾞﾚたらﾊﾞﾚたで
（私だということ）しょうがないですけどね（ｗ
でもせっかくうまく行ってるものを壊すのも嫌ですから
最近、大人しくＲＯＭしてる、というところです。

>>807
えっと、夕べ寝る前に考えたんですが・・・
良いのが浮かびません（ｗ
どんなのがいいかなぁ～(^。^)

歩さんのご自宅は託児所になってるようで・・・（ｗ
うちもそういうご家庭にはいつも子供がお世話になっております（ｗ
ご苦労様です。

809 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/04/01 15:14 ID:a46V9Wcp

営業中だが、あげ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 19:20 ID:amcm4LsT

私の彼氏は学会員です。彼氏の家族も親戚もみんな学会員です。
彼氏はとても熱心な信者でよく創価の本を読んでいます。
私にもそれを読めと勧めてきます。
彼のお父さんは公明党の市議会議員です。
だから、彼氏は一生学会員で公明党を支援していくつもりです。
私は宗教が大嫌いです。私の家族も宗教が大嫌いです。
私は今の彼氏のことが大好きなので結婚したいと思っています。
でも、学会員には絶対になりたくないです。
でも、もし学会員にならなかったら、きっと彼氏の家族や親戚の人たちと
うまくやっていくことはできないでしょう。
それに、彼氏はきっと学会にお金をつぎ込むと思います。
子供も創価に入れたがると思います。
どうしたら、彼氏を脱会させる事ができるのでしょうか。
私は今の彼と結婚しない方がいいのでしょうか。

811 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/04/01 19:25 ID:???

>>810
あなたと同じような異性ですが、、、、、
　　や　め　な　さ　い　！
です。

812 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/01 19:52 ID:???

あれ？
クリさんとこって奥さんの身内みんな学会だったの？

813 ：歩＠鬼束ちひろは現代の聖母か？：03/04/01 22:53 ID:d9u5d8jm

>810
やめなされ！！

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 23:31 ID:Kx3NRBgS

>>810さん
結婚したら、あなたの人生は終わりです。
下手すれば精神的にまいって、自殺の可能性もあります。
あの人達は普通ではないですよ。
話しても分かり合えません。通じません。

私100件くらい前にも書きましたが、
現実を見て下さい。
すすめてくる時点で、押し付けがましさがすでに
表れているではありませんか。
こちらの価値観などは無視されるだけなんです。

本当に思いやりのある学会員は、何もすすめません。
私の友達の義母さんが、地区役員についてますが
「しつこい誘いにのって、入ってはいけない」と
周りの友人に、言うのだそうです。
それだけでも、素晴らしい人ですね。

私は幽霊会員でしたが、脱会を止めた創価の友達と縁をきりました。
友達ですら上手くいかなくなるのです。
創価を批判したら、途端に人が変わり
創価モードに切り替わってしまい、本当に恐ろしかったです。

815 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/04/03 18:13 ID:???

歩さん、出会い系立ってるよ　（ｗ

816 ：歩：03/04/03 22:47 ID:usJEwvQU

クリさん。本当？
わしはいいねん。白衣の天使ちゃんとモウスグ会えそうやし。
この前６３４さんと言う人が居たけどね。
あの人正直に、今の彼女（創価）と別れたら、彼女ができるかな？
と言ってたでしょ。
けっこう多いからね、そういう人。

817 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/04/03 22:50 ID:???

故意かぁ。。。。
歩さん　マジで応援するからね。
頑張って！
結婚式は教会でね。　　（ｗ

818 ：634：03/04/03 23:02 ID:???

まだいます。思い出して頂いて光栄です。
たいして書き込むことがないのでROMしてました。

層化彼女とはもう2ヶ月も会っていません。
連絡もほとんど取り合っていません。
はっきりと”お別れ”をしたかったんだけどなんかウヤムヤで・・・
まあ正面切って話し合ったらきっと彼女を傷付けてしまっただろうし
（層化とは言え一度は愛したヒトですから）
私が悪者になるのならそれはそれでいいのかとも思ってます。

私に春は・・・・まだ来ませんね（泣き笑い

819 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/03 23:06 ID:???

出会い系で再婚。。。かぁ。。。

820 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/04/03 23:12 ID:???

>>819
別にキッカケは何だっていいぞ？

821 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/03 23:24 ID:???

いやー別に出会い系サイトとかを否定するわけではないけどね。
出会いたい人が出会う。
ただそれだけのことだもんね。

822 ：歩＠鬼束ちひろは聖母だ！：03/04/04 00:21 ID:1V73uyR+

メル友Ｍちゃんへ
もし、会えるなら、、、
白衣をもってきてね。（いきなりかよ！嫌われるぞ）

勘違いしないでね。俺が白衣を着るんだ。（どんな趣味やねん！もっと嫌われるガナ）

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 01:09 ID:WfQSRly9

あの、私の彼はヨーロッパ某国の会員なのですが、海外での事情はどうですか？
日本よりも厳しくないらしく、彼も、彼の両親も私に無理に勧めようとはしてません。
まだ結婚してませんが、子どもができても入会する必要はない、と言ってます。
ただ、彼の両親が会う度にありがたい（？）お話をしてくるのがたまに苦痛。
海外創価事情みたいなスレがあったらそっちに質問しようと思ったのですが見つからなかったので。。。

824 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/04 02:55 ID:???

>>822
俺白衣ならきたことあるなー？
なによ。歩どんも着ちゃうの？

825 ：歩＠鬼束ちひろは聖母だ！：03/04/04 10:52 ID:1V73uyR+

＞８２３
どうなんでしょうね？海外なぁ・・
誰か詳しい人居ないかナァ

＞２９男さん　　
マジ？

826 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/04 12:54 ID:???

ﾏｼﾞ

827 ：NERO：03/04/04 13:00 ID:K/Bo1yPk

一生をともにするパートナーは、やはり同じ宗教の方がいいだろう。
だから，強制になるんだろ。　別に、違う宗派でもかまわないと思うが。
　強制されるの嫌なら，別れろよ。　くだらない。　なにがいいたいのか
わからない。　おまえら，馬鹿？　人間の想像で、今日もくだらない争いが
行われている。　一般人には理解しがたい。

828 ：歩＠鬼束ちひろは聖母だ！：03/04/04 19:32 ID:1V73uyR+

＞８２７
別れたよ！

829 ：yukikaze_th ◆w/DJm087Vs ：03/04/05 09:26 ID:???

>>824

きもっ！！
（白衣ってか病院着はよくきたなぁウンウン）

830 ：歩＠鬼束ちひろは聖母だ！：03/04/06 00:56 ID:V9TCKi9P

＞８２３
やっぱり海外であろうがなかろうが創価は創価なんで、結婚は、、、
やめた方が良いかと・・・

ヨーロッパ某国ってバッジオのいる国かなぁ？
違ってたらゴメン。

831 ：在英：03/04/08 00:08 ID:???

学会ヨーロッパで勢力拡大中。
イギリスの SGI はお城一つ買収してますよん。
仏教だと思ってるからね、一般人。区別つくはずないよ。
「エキゾチック」なモンですから「オシャレ」なわけよ。
ただでさえヨガとか「レイキ」とかばかはやってるからね。
地区集会なんかも大都市中心にやってる見たいすよ。

832 ：金正日：03/04/08 00:10 ID:???

833 ：素敵なお知らせです。：03/04/08 00:13 ID:VSW7FnHH

《創価学会からの素敵なお知らせです。》
わが創価学会では、［創価の世界平和の理念や奉仕活動、福祉活動、海外援助など］多岐にわたる世界的活躍を一般の方々により多く理解して頂く為に　　《創価学会体験入会》を実施致します。体験入会では楽しい催し物やプレゼントなどを計画しております。
お友達やご家族をお誘い合わせの上ぜひともご参加ください。
なおお申し込み頂いた方から先着100名様に名誉会長池田大作先生［直筆］豪華サイン入り楯をプレゼント！
そしてさらに先着1000名様に豪華［曼陀羅入り］携帯ストラップをプレゼント致します。その他豪華参加賞もとりそろえていますのでふるってご参加ください。
［お問い合わせ］
学会本部や各支部又は各地区の担当者、学会員の素敵なお友達などにお問い合わせ下さい。
創価学会広報部よりの素敵なお知らせでした。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:20 ID:M47vSBTf

>>833
わかりやすいブラクラだな（ﾜﾗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:34 ID:5uNmAqZM

このスレの住民（アンチ）全員で体験入会すると
何人生還できるかネw

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:42 ID:7GFzNQLk

>>835
無事帰ってきましたが何か？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:48 ID:5uNmAqZM

>>836
って事は体験入会は本当にあるんだ
精細な内容を教えてくだされ。

838 ：歩＠鬼束ちひろは聖母だ！：03/04/08 00:50 ID:Tg+K4esW

なんだか知らないけど、とにかくウザイなぁ、学会は。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:02 ID:VSW7FnHH

>>837素敵な学会員の友人に問い合わせてみたら？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:14 ID:5uNmAqZM

>>839
入会すればきっとわかるよ！

と言って拉致されるのがオチかと。

841 ：佐々木健介：03/04/08 01:15 ID:???

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.saitama.gasuki.com/kensuke/

842 ：あぼーん：03/04/08 01:17 ID:???

843 ：あぼーん：03/04/08 01:37 ID:???

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　こんなのが有りますた
.　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'
http://saitama.gasuki.com/2ch/

844 ：あぼーん：03/04/08 01:37 ID:???

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://www.saitama.gasuki.com/yamazaki/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

845 ：金正日：03/04/08 01:48 ID:???

846 ：かおりん祭り：03/04/08 03:29 ID:???

http://www.saitama.gasuki.coim/kaorin/
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿　
　　　　　＿─￣￣─＿E￣／ |～ｏノハヽo＼
　＿─￣　　　　＿─＜Eﾆ|　　|　（　＾▽＾）＜こんなのがありましたー♪
　　　　　 ─ニ三　＜＜Eﾆ|　　＼（つ¶¶⊂）　 |
　￣─＿　　　　￣─＜Eﾆ|　　　￣￣￣￣￣|
　　　　　￣─＿＿─￣E＿＼＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∨

847 ：歩＠鬼束ちひろは聖母だ！：03/04/08 23:14 ID:Tg+K4esW

ありゃ、なんじゃこりゃ？荒れてるなぁ。
クリさ～ん、ＭＡＯさ～ん、２９男さ～ん。
顔の見えないインターネットだから言えるんやけどね。
親父の店（建築業）が倒産です。６月頃だそうです。
１、２年先ですけど親父の家が競売に掛けられると思うので、、、

ナンダカ分からんけど、両親の面倒見なければいけなくなりそうです。

ボケッ！クソッ！グレてやろうかな・・・

再婚話もアボーーーンです（Ｗ）

848 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/09 01:58 ID:???

６月倒産・・・。
オヤジさんの土地競売にかけられ・・・。

競売かぁ～・・・。
今どき土地を競売で整理しても二足三文にしかならんのでは？

建築関係企業は取引先と一蓮托生みたいなとこあるからなー・・・

849 ：yukikaze_th ◆w/DJm087Vs ：03/04/09 09:32 ID:???

>>847

ネットなんかやってる場合じゃないね。
とにかくガンガレ！！

850 ：歩＠鬼束ちひろは聖母だ！：03/04/09 13:50 ID:aAFWUImn

ｙｕｋｉｋａｚｅさん、ありがとう。まぁ俺がアガイてもどうにもならんしね。
皆さんもお仕事の方は大丈夫ですか？不景気やもんねえ。
頑張ってくらさいよ！

851 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/04/09 18:16 ID:???

＞歩さん

色々大変でしょうが頑張ってくださいねﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

852 ：歩＠鬼束ちひろは聖母だ！：03/04/09 19:41 ID:aAFWUImn

＞８５１ＭＡＯさん
今でも足がダイブン悪いので。
まぁ、あと１０年したら親父の「シモの世話」してるかもね（Ｗ

ＭＡＯさんは義理父の「シモの世話」出来ますか？（Ｗ
絶対嫌でしょ？
世話するフリして首しめてやったら（Ｗ

853 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/04/09 21:25 ID:z9paulPp

>>852
いぇ？私は出来る限りのことはしたいと思ってますよ？
色々あるけど、とても良い義お父さんですし、
綺麗事を言ってるわけではありませんが、お世話になった分
お返しはしたいと思ってます。

実のお父様なら尚の事、大変ですが大事になさってくださいm(__)m

854 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/04/09 21:27 ID:???

やっぱ、さすが優しいＭＡＯﾀﾝ♪

855 ：ギャグ係 ◆WMhl/ZkObw ：03/04/09 21:34 ID:04cYx2KS

涙が出ますた。。。（Ｔ　Ｔ）

856 ：歩＠鬼束ちひろは聖母だ！：03/04/09 22:23 ID:aAFWUImn

優しいナァ、ＭＡＯさんは。びっくりです。
まぁ、創価の問題抜きにすれば、やさしい義理のお父さんなんでしょうね。

857 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/04/09 22:38 ID:???

　　　(（（〃～、
　　（/´´ヽ彡ノ　
　　　(´ⅴ｀从"
　　　(ﾐﾐﾐヾゞﾐミ
　　（くγゝｿﾍ
　　　）；　　|ゝ )
　　 /_∧＿_ヽ<
　　<巛川||ヾゞﾐ　　　←>>853ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ
　　　|　/　/
　　　｀ｙ　/
　　　　|　|
　　　 .|￣ﾄ.､
　　 ,ξ 彡ゝ＾〉
　　 ζ__.ソ,ﾍ;|
　　∠_ノL!

858 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/04/10 07:58 ID:???

>>847
歩さん、一緒に済むことになるの？
お子さんの面倒看てもらえるかも？って思えば
もう少し仕事に注力できるのではないでしょうか。
私も父一人子一人でやってたときより、弟を家にいれて一緒に暮らしたほうが安定したよ。

御父さんは残念かも知れんけど、大きくことが進展するときかもしれませんね。

お祈りします。

859 ：歩＠鬼束ちひろは聖母だ！：03/04/10 08:26 ID:/R+RyGRd

ええ、まぁ一緒に住むと言っても１，２年後の話なんですけど、
その確率は高いですね。
クリさんが仰るとおり子供の面倒は看てもらえるのですがね。
１０年後くらいにはまぁ、両親のシモの世話だろうな・・・

860 ：yukikaze_th ◆w/DJm087Vs ：03/04/10 09:54 ID:???

まぁ実父でも入院中の下の世話は大変でですた・・・・・・・
でも育てて貰った恩を考えれば仕方ないですな（四恩でつな）
とにかくガンガレ！！歩さん
それにしても母（MAOさん）のやさしさよ・・・・・・・（涙でてくらぁ）

(´；ω；`)

861 ：yukikaze_th@MAOさんは聖母だ! ◆w/DJm087Vs ：03/04/10 10:07 ID:???

へへーん、歩さんの真似してみたよん～♪

862 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/04/10 16:51 ID:???

>>860
えらいなぁ。。。。。
やさしいよね。　練炭は。
歩さん、下の世話までは後10年以上あるとおもわれ。
それよりも、家族が力合わせれば何でもできるということを子どもに見せるべきよ。
マジで。

863 ：歩＠こりゃｙｕｋｉｋａｚｅさん！真似するんじゃない（笑）：03/04/10 18:13 ID:/R+RyGRd

えっｙｕｋｉｋａｚｅさんて、、、れんさん？

864 ：yukikaze_th@MAOさんは聖母だ! ◆w/DJm087Vs ：03/04/11 09:05 ID:???

>>862

いやぁそんなことねえっすよクリさん。
もう４年前に死んでしまったすけど親父。
いい親父ですた。
孝行したい時に親は無しってホンとに解かります。
あんまりハッキリとはでけんけど出来るだけお袋にも孝行はしたいと
おもってやすよ。（で大河原に繋がるわけですねｗ）

>>863

そそ
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ対策で・・・・・スマソ

865 ：bloom：03/04/11 09:09 ID:4EkaiB/N

http://www2.leverage.jp/start/

866 ：歩：03/04/12 01:58 ID:wDM6WFkL

まぁクリさんが言うように１０年以上経てば、子供達も大きくなってるし介護の現実を体験させるのもいいでしょうね。

ところで聖母（鬼束ちひろ）の歌に「ＷINＭＸ」でハマってから約一週間。聖母はどこでお産まれになられたのだろう？どういう経験があんな素晴らしい歌を作らせるのだろう？いろいろ彼女のＰＨを調べてみたら・・・
ナント！嫁と同郷ではないか！！びっくり。
あんまり詳しく言うとなんだが、嫁の実家から頑張れば自転車でも行ける港町の漁師さんの娘さんやて・・・
驚いたナァ。。。
俺は釣りが好きなので、九州に行った時しょっちゅう釣りしてたアノ港かぁ？

やばい！俺、釣りの途中で腹痛くなって「野グソ」しちゃった。
”聖母生誕の地”を汚してしまったゾ～

867 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/04/12 14:35 ID:???

　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）　　∬　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　（＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　∫　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　∫　　　∬　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　 ⊂　　う＼　　●●　　／こ　つ
　　　　　　　　　　　　（⌒ _＿)_）●●●●（_(＿_⌒）
　　　　　　　　　　　　（＿）　●ヽ( `Д´)ﾉ●　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩　　

868 ： ◆xlLJ49.JUQ ：03/04/12 15:19 ID:HXeCIDnq

>>867
スカトロですか(汗

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 15:20 ID:OyoxMUS2

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

870 ：歩：03/04/12 19:36 ID:wDM6WFkL

＞８６７
モナーってどうするの？やり方教えて～な（W

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 19:11 ID:???

選挙終わりました。ヤレヤレ。ガカーイ！投票に行ったかどうか確認するナ～～

872 ：クリ（無所属） ◆huhuyTOFE6 ：03/04/14 21:42 ID:???

>>870
エディターがツールで供給されていたやうな。。。。。

恋の行方は・・・・・　や、野暮でしたな。。。。。　（ｗ

873 ：歩：03/04/14 22:26 ID:T/YBZSB4

＞クリさん
エディターがツールで供給、、、が分からない（Ｗ）
つまりアホでも出来るって事なんかなぁ？（Ｗ）
あっ！いかん　俺できないや。

恋のイクエですけどね。ついさっきメールが来てましてね。
両親の面倒見ることになっても再婚あきらめないでね。二人で働けばいいんだし、、、
やて！！
はははははは！
ボカァ幸せダナァ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 18:17 ID:???

介護は経験ありますが大変でした。皆さんがんばってください。

875 ：池田犬作 ◆zlXwn3VyOM ：03/04/16 19:11 ID:???

>>873
気に入ったAAは、マウスカーソルで左ボタンを押しながら上から下までなぞるにょ。
あとは、メモ帳で保存するにょ。

Ascii Art Editorのことだにょ。
無料で配布されてるにょ。AAサロン板で聞くといいにょ。

876 ：歩：03/04/16 21:44 ID:AayDLRF3

＞８７５
ありがとう。
でもやっぱりモナーはやめときます。
いつものような「純文学風カキコ」で勝負します。（どこがやねん！）

877 ：歩：03/04/21 02:31 ID:yiV2OV3U

827 ：NERO ：03/04/04 13:00 ID:K/Bo1yPk
一生をともにするパートナーは、やはり同じ宗教の方がいいだろう。
だから，強制になるんだろ。　別に、違う宗派でもかまわないと思うが。
　強制されるの嫌なら，別れろよ。　くだらない。　なにがいいたいのか
わからない。　おまえら，馬鹿？　人間の想像で、今日もくだらない争いが
行われている。　一般人には理解しがたい。

分かるけど、そう定規で測ったように行かないもんなぁ。結婚の前に当然、恋愛があったんやし。。
非学会員同士で恋愛したかってウマクいくとは限らないし、いやウマクいかなかったなぁ、実際。
恋愛はフィーリングの問題やしね。

878 ：徳：03/04/21 05:51 ID:???

旦那は三世。
結婚してからも旦那の両親に入信迫られ、午前３時まで軟禁状態で説教されたよ。
「お前の人格を壊してやる！」っていわれたが
人格壊れる前に体が壊れたｗ
急性ストレス潰瘍ってやつ？ｗで血を吐いた。
十二指腸に穴が三つも空いたよ。
さすがに怯んだ所に夜勤明けの旦那が救出してくれたが。
腹が立ったので、奴らに離婚届け突きつけて
「あんたらに人格壊される位なら離婚してくれ。勿論今まで受けた精神的苦痛と肉体的苦痛の分の償いはしてもらう」
って言ったら離婚はしないでくれ、もう勧誘は強制はしないって言ったんでその場は治まったが。
昔ほどは言われなくなったな。
つーか会いたくも無いので会ってないし。

879 ：yukikaze_th ◆w/DJm087Vs ：03/04/21 13:25 ID:???

>>878

潰瘍は早く直そうね・・・・・

慢性になると面倒だし、そっから・・・・・以下略

880 ：池田犬作 ◆zlXwn3VyOM ：03/04/21 14:30 ID:???

>>878
それって、信仰以前の問題にょ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 17:32 ID:nbu4UuVI

>>1
殴りあいなんて無いだろう。

882 ：歩＠北村弁護士：03/04/21 20:38 ID:yiV2OV3U

＞８７８
慰謝料５００万は貰えますね。

883 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/04/21 21:20 ID:???

>>881
いえ、実際、手が出そうなくらいでした。
奥さんになる人が横で泣いているんだもの（義弟が喧嘩っぱやいってのもありますが・・）

「殴り合いに近い」とは書きましたが、殴り合いはしてませんよ。

884 ：歩：03/04/25 14:13 ID:yz4oRYLu

喧嘩っぱやい人は裏返せば「真っ直ぐな人」とも言えるんでしょうね。
職人さんタイプが多いんでしょうね。

885 ：八井田：03/04/25 19:23 ID:l7U/wn2X

MOAさんへ、もう別れたら・・・。

886 ：bloom：03/04/25 19:24 ID:0xjRXn0h

http://homepage.mac.com/ayaya16/

887 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/04/25 19:32 ID:???

MOA!!!（´・Д・｀）

888 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/04/25 19:34 ID:???

モアイか？

889 ：歩：03/04/25 19:43 ID:yz4oRYLu

ＭＯＡ美術館ってあったなぁ。。。
皆の衆、無駄レスは止めよう（Ｗ）

890 ：歩◇ＡＨｏ１２３４５：03/04/28 19:07 ID:gEEx96Zq

　　　　　　　　↑
ところで皆さんの◆のマークが前から気になってたんやけど。
ＩＤも勝手につけてみたんやけど、いいのかな？

891 ：創価民主主義人民共和国 ◆js0pMQCey. ：03/04/28 19:10 ID:???

↑　　真性のアホか？

892 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/04/28 19:16 ID:???

　　　　　 ,＿__　,..-──....、
　　　　／: : ／`ー-; : : : : :＼
　　　　| : : /　　　　 `ー'ヾ: :r'
　　　　ゝ:r'　　阿歩　　`i:}
　　　　r'`,〓〓、　 ,〓〓_r'"7
　　　　ゝ|　　　┃┃　｜ ┃/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 l`￣"・・'`￣'irー､　＜>>889 いじくりがいのある奴だな、歩　
　　　　　 :、　=二=-　∥　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　r--`　　.゛__..　' ||〔￣i゛Y
　　　　ヾ　　「'―――'》￣-┴i
　　　　　》 |ﾉ　　　　〃　　｀ﾞー-､＿＿rへ､
へ――‐'"/　　　　／　　　　-‐‐'''"￣r'"r‐､`i

893 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/04/28 19:25 ID:???

　　　 ,＿__　,..-──....、
　　／: : ／`ー-; : : : : :＼
　　| : : /　　　　 `ー'ヾ: :r'
　　ゝ:r'　阿　歩　　`i:}　　　
　　r'`,〓〓、　 ,〓〓_r'"7
　　ゝ|-=・=┃┃=・=-┃/　
　　　　l`￣"・・'`￣''" |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　:、　-γ=-　　 ./　＜　>>よく総合案内読み直せ！
　　　　　`　　.＿..　'　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　______.ﾉ　　　　(⌒) 　　　　
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/: 　

894 ：歩◇ＡＨｏ１２３４５：03/04/29 00:24 ID:gOwmm/Ej

総合案内ねぇ、保険の契約書みたいでじゃまくさいやん（ｗ）
ところで◆は名前にすると白抜きになるなぁ。

895 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/04/29 00:26 ID:???

>>894

当たり前だって！
煽りと区別するためのトリップなんだからな

896 ：歩：03/04/29 00:55 ID:gOwmm/Ej

そうなん。じゃぁ辞めた（ｗ）俺が無駄レスやったね（ｗ）

897 ：情報屋＊ken：03/04/29 01:00 ID:j1l1gGgn

私の親戚も同じ様な内容で、入信してますよ！
まっ、学会は昔からそんな感じみたいですよ！でも、２０年位前はもっと
凄い勧誘だった等しいです！
職場で仕事が終わっても帰宅させずに勧誘の話しを毎日したり、飲みに誘われても勧誘の話しをしたりで！
その方は、転職しましたけど！
内もそうですが、余り親しくしないことを祈ります。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:49 ID:Lyy4siG7

妻が信心しているため、結婚と一緒に入会しました
心から後悔してます

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:59 ID:???

私は入会を拒み続けました。
しかし宗教は離婚理由としては弱いので時機をうかがっていました。
そして妻の浮気の証拠をつかんだので
ここぞとばかりに離婚をたたきつけました。やっと縁が切れる。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 18:24 ID:???

>>899
学会員でも浮気するんだぁ…

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 19:43 ID:???

学会員の主婦の浮気で離婚多し

902 ：歩：03/05/04 21:36 ID:PjEzPm5K

＞８９９
やっと縁が切れる、、、うーん分かるなぁ（Ｗ）

スカーーーーーーッとしますもんね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 23:21 ID:xKXz3voi

当たり前だ、香具師らは「金」でどうにでもなんるんじゃ。
金さえあれば、「大幹部」じゃ・幹部になればお前ら「民ころ」の女を
いて込まそうが、何しようが。「ありがたい功徳じゃ」ですむんだよ。
それで、何人も毒牙にかかったのをわしは見てきた、よって、わしは、
反学会運動に参加したのじゃ。。学会なんかいますぐやめなさい、あんたの
奥さんの貞操なんぞなんとも思わない。野獣に晒してもいいのかね、え。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 08:34 ID:4rvEwSIu

っつうか選挙で当選したら、お礼にこいよ

905 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/05/05 08:56 ID:???

はぁ？？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 10:23 ID:4VAc6a+v

っつうか、層化の女はすぐ　色目使う

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 11:29 ID:???

嫌いな宗教団体のアンケートです。
自分が嫌っている宗教団体に
投票してください。一人一票だけです。
公平を期するために政治、スポーツ、芸能、グルメ、司法
経済、ニュース、宗教（天理、アーレフ、創価、浄土宗、キリスト教
イスラム教、統一教会など公平にするために様々な宗教のスレ）
学生、家族、健康などあらゆる板でアンケートを募集してあります。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

908 ：歩：03/05/09 01:55 ID:RzUVg+op

投票したって「だからドウなんだ」と言う気になるねぇ。
文句言ってるばかりなのもムナシイねぇ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 02:07 ID:???

>>908
これが公明の本音なので、いつも公明には投票しないのだ。

F票のFってフレンド？

910 ：歩：03/05/10 05:37 ID:j0eoWHWu

＞９０９
ん？俺を公明と間違えてるのかな？

とんでもないっす！（Ｗ）

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 14:51 ID:W9LdiwPM

最近付き合いだした彼氏が層化です。
付き合う前から層化だとは知っていましたが。
結構熱心な信者らしく、よく集まりなんかに行ってます。
「今から集まりがあるから」と出かける彼の後ろ姿を見送るのは、なんとも。。。
今のところ勧誘（？）してくるそぶりも、
いきなりお経を唱え出すとか言った奇行も見られないのですが、
この先そういったことが見られるようになったらどうしようかと。。。
あと、能天気なようですが、クリスマスも初詣もなしかよ、と。
わたしとしては彼がどんな信念をもってようといいと思うのですが、
それを押し付けてきたらいやだなぁ、なんて。
層化ってことをのぞけば、ほんと、いい人なんだけどな。心配しすぎかな。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 18:20 ID:???

＞９１１
結婚したら「強制」と言うかやるのがあたりまえ、みたくなりますよ。
辛いだろうｹﾄﾞ別れた方が良いかと・・・・

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 18:50 ID:???

結婚したら仏壇おいてﾅﾑﾅﾑ、
貴方にも婦人部の強烈なお誘いが有るでしょう
お子様は葬化行きですな（；人；）

914 ：911：03/05/10 19:17 ID:4nHknKOI

＞９１２
それはヤダ。断じてヤダ。
友達一家がおばあちゃんだけ層化、みたいな形だったけど、
それはまれなケースなのかな。。。
今日も集まりがあるとか言って会えないし…なにそれ。ちくしょう。

915 ：貧乏主婦：03/05/10 21:15 ID:L3R9UtwS

近所付き合いでまた一ヶ月だけ盛況新聞とらされました。２０００円なんて大金うちの約４日分の食費です。断れないのがも～いや！！！

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:16 ID:???

あんな新聞いらないよね～

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 12:05 ID:???

一ヶ月二千円！！
高。値段と内容が折り合わない。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 12:07 ID:???

>>915
「赤旗」一ヶ月とバーターしる。
交換条件に応じないようなら、聖教も断りなさい。

919 ：歩：03/05/11 23:31 ID:U47emwTO

＞９１５
食費が１日５００円ですか？アナタは偉い！
ウチより上手が居たな。。。

920 ：ぽち（カト） ◆huhuyTOFE6 ：03/05/14 23:42 ID:WYZgclMP

>>919
んだね。
500円は主婦の鏡！

921 ：歩：03/05/15 03:29 ID:wtEfAH59

＞９２０
クリさん！名前変えたんですね？
ポチは、、、まぁいいか（ｗ）

922 ：ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ ：03/05/15 09:34 ID:???

ご近所のお付き合いって大変ですよね。。。
（うんうん、主婦の鏡すごいです）
うちも一緒に住んで居ないころ「新聞とって」と
言われましたが、新聞代は一切払わず、義親に出して
もらいました（ｗ
今でも人数分はとってますが、使わない数部はそのまま
資源ゴミと化してるようです（もったいない・・・・・(´Д｀；)

クリさん、先日はどうもですm(__)m
本当にそのＨＮでいいのかな・・・・・・・・・・(ﾉ´∀｀*)

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 12:20 ID:b+xJBLuZ

俺も一人暮らしだけど親が勝手に聖教新聞取りやがった。それでも徹底的に無視してた
お断りの張り紙も出したわけだけど集金のババアが実家に連絡して結局金も取られた。
その際に止めて欲しいと頼んだわけだけど「もったいない」だの何だのほざきやがって
しかも何故かこいつら執拗に関わりあい持とうとして来やがる。聞いてもないのに名前
名乗ったりとかして。それでもようやく新聞が来なくなると思ってホッとしたはずだったの
も束の間、まだ届いてやがる。腹が立ったので聖教新聞の本社だかに直接連絡してようやく止まった。
でも結局何か月分か金を奪われた。こいつらマジで消えて欲しい。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 13:03 ID:yvUb5U/q

いらないならいらいって言えばいいのにー。
近所づきあいとか気にしないで。そんなにいらないんだったら。
とか思う。
金が奪われたのではなく、自分がはらったんじゃん。

925 ：歩：03/05/15 20:57 ID:wtEfAH59

食費が一日５００円という事は、、、

ＰＣやってる余裕（プロバイダー料金など）を食費にあてたら、、、
なんて思うんですが。
絡んでるように感じられたらごめんなさい。

926 ：奥目の細道-信明寺：03/05/15 20:59 ID:???

いい加減にこの話題やめろ！

927 ：歩：03/05/15 22:45 ID:wtEfAH59

奥目さん、すいませんでした。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 22:48 ID:???

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　 ●
　　　　●　　　　　　　　　●　　　　　　　　　 ●
　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　　　 ● 　　　　　＿＿（ "''''''::::.
　　　　　　　●　　　　● ●　　　　 ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　　●　 ●:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　丿エ～デルワ～イス　エ～デルワ～イス
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::: 　　　　　　・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ● ::::::::::;;;;;,,---"""
　　　　　　　　　　　　●●●●●

929 ：ぽち（かと） ◆huhuyTOFE6 ：03/05/15 22:49 ID:LBoICYfs

結婚したら強制購読ですかぁ。
大体、新聞だけじゃないのよ。
他に　第百蓮華とか小学生新聞とか創価新報とかグラフSGIとか。。。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 22:51 ID:???

　　　 ,＿__　,..-──....、
　　／: : ／`ー-; : : : : :＼
　　| : : /　　　　 `ー'ヾ: :r'
　　ゝ:r'　２９男　　`i:}　　　
　　r'`,〓〓、　 ,〓〓_r'"7
　　ゝ|-=・=┃┃=・=-┃/　
　　　　l`￣"・・'`￣''" |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　:、　-γ=-　　 ./　＜　MAOの名は使わんよ
　　　　　`　　.＿..　'　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　______.ﾉ　　　　(⌒) 　　　　
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､　　汚れるから♥
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/: 　

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 22:53 ID:???

932 ：ぽち ◆huhuyTOFE6 ：03/05/15 23:05 ID:LBoICYfs

創価うざい。
下品なのは自分だけにしとけ。
汚いAA貼るな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:09 ID:???

ぽち！おすわり！！

934 ：ぽち ◆huhuyTOFE6 ：03/05/16 06:01 ID:8QBsMQKZ

わん！

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 13:07 ID:ysH6bXHO

>>924
死ねよクズ信者

936 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/05/16 20:28 ID:???

　　　(（（〃～、
　　（/´´ヽ彡ノ　＜　>>930あなたなんかに使ってほしくないわ♥
　　　(´ⅴ｀从"
　　　(ﾐﾐﾐヾゞﾐミ
　　（くγゝｿﾍ
　　　）；　　|ゝ )
　　 /_∧＿_ヽ<
　　<巛川||ヾゞﾐ　　　←>>ＭＡＯ ◆eNApoGaNFQ
　　　|　/　/
　　　｀ｙ　/
　　　　|　|
　　　 .|￣ﾄ.､
　　 ,ξ 彡ゝ＾〉
　　 ζ__.ソ,ﾍ;|
　　∠_ノL!

937 ：歩 ◆KGckISYN8w ：03/05/17 00:56 ID:aH1xBQfZ

トリップってこうするんやったの？（ｗ）

938 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆JEf/hPvoV6 ：03/05/17 01:10 ID:???

890 ：歩◇ＡＨｏ１２３４５：03/04/28 19:07 ID:gEEx96Zq
　　　　　　　　↑
ところで皆さんの◆のマークが前から気になってたんやけど。
ＩＤも勝手につけてみたんやけど、いいのかな？

894 ：歩◇ＡＨｏ１２３４５：03/04/29 00:24 ID:gOwmm/Ej
総合案内ねぇ、保険の契約書みたいでじゃまくさいやん（ｗ）
ところで◆は名前にすると白抜きになるなぁ。

うわっはっはっはっはっはっは
読み直すと恥ずかしいだろう？

939 ：歩 ◆KGckISYN8w ：03/05/17 01:23 ID:aH1xBQfZ

＞９３８
いえ、別に。

940 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/05/17 01:30 ID:???

>>939
いや、そういう意味ではなくて・・・・

気がついてほしかったわけなんだがｗ

941 ：歩 ◆KGckISYN8w ：03/05/17 02:51 ID:aH1xBQfZ

残り少ないのでマジレス一本で行きますがね，
１０年以上創価の嫁と一緒に暮らしててね、
どんな楽しかった時でも、やっぱり俺の心のどこかで創価の事が
「小骨」が喉にささったように感じてましたね。
心の底から笑いあえなかった様な気がします。

942 ：名無氏：03/05/17 04:46 ID:???

>>941
で、今はもう別れたんだな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 11:56 ID:???

ふーん。だから？

944 ：歩：03/05/17 18:44 ID:aH1xBQfZ

＞９４２
はい。
＞９４３
さぁ。

945 ：ぽち ◆huhuyTOFE6 ：03/05/17 23:22 ID:QH16ookE

>>941
恋愛関係の時と結婚生活はやはり違う。
結婚して一週間目にうちの嫁は再入信して層化の人になっちゃった.
詐欺だよねぇ。。。。。

まぁ、今回のごたごたで　掃除・洗濯・食器洗いに子供の教育は私の担当に固定だ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 23:25 ID:???

そういえば、学会員の活動家の人はあまり家の事しないね。

947 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/18 00:38 ID:SV7M9nDl

)945
クリさんとこはそんなんだったんですか？
一週間目かぁ。キッツイなぁ、それ。
うちも一度やめて再入信したんですがね。
それからは完全に亀裂がはいりました。

＞子供の教育は私の担当に固定だ。

いいじゃないっすかぁ、お子さんを２人ともカトにできるチャンスですし（ｗ）

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 13:23 ID:iYJJCQUF

先日、彼女が出来ました。（一ヶ月くらい前）
層化らしい事は言ってましたが、あんまり彼女自体は
活動してなかったみたいです。
昨日、お母さんと会いました。
結婚の話になり、
「結婚するなら、層化に入って欲しい」
「結婚する前にも娘と勉強して欲しい」的な事を言われました。
結構、ここでアンチ的レスも色々見かけましたが、
さて、本当にそんなに悪いものなのでしょうか？
層化の事はあんまり知らないんで、
こんな事を言いますが、結局本人が幸せならいいのではと思います。
人それぞれ、方法は違いますが、その人が幸せになってるが為に
不幸な目にあってる人もいるでしょう？
パチンコ屋はパチンコに負ける人はいるから儲かる。みたいな・・。
まあ、層化の人にしても、あまりにひどい人もいるみたいですが、
僕はガキじゃないので、いやな事はいやと言うし、
出来ない事はしません。。
あまいと思われるかもしれませんが、なにも知らないので仕方ないですね。。
層化がどうであれ、僕が幸せになれば、いいんですから・・・。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 13:34 ID:A5pXP2M+

http://life.fam.cx/

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 14:08 ID:???

>>948
出来るならば彼女を脱会させる。

951 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/18 14:35 ID:???

>>950
それはちと無理があるかも？

952 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/18 14:36 ID:SV7M9nDl

＞９４８
結婚前の俺と同じです。
俺は別れましたが「うまく」行く人もいます、、、かなぁ？
彼女次第でしょうね。

953 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/18 14:58 ID:???

>>948
創価学会の是非については、人によって見方が千差万別だと思います。
ただ、世の中では、日本最大の宗教圧力団体として認知されています。
近年の文化的・平和的なイメージ戦略で、当時に比べると、ずいぶんマシになったようですが。
思想の根底は時がたってもたいしてかわっていないのでしょう。
ポイントを分けて説明しよう。

①折伏
　　　宗教勧誘。創価学会の折伏教本に基づく学会の活動のひとつ。
　　　宗教勧誘・これがけっこ粘着質でしつこいケースが多い。。。らしい。
　　　この点はこの宗教に偏見がなければ問題はない。
②選挙Ｆ取り活動
　　　友人・知人・親戚に公明党への1票をお願いする。人によっては精魂果てるまで動く。
　　　『　はいはい　』の二つ返事で実際にはいれない友人もおおいことだろう。
③広宣基金・財務
　　　年に1回広宣基金という他宗教でいうところのお布施の徴収がある。供養金ともいう。（原則自由１口1万円）
　　　この額がよその宗教に比べるとけっこー負担らすい。
④本仏
　　　本仏は日蓮大聖人であって、お釈迦様だの阿弥陀様ではない。
　　　まったく神様・仏様・日蓮大聖人様の世界。
　　　神社の参拝はＴＡＢＯＯ。七五三は学会式。なにかと行事が世間一般と違う。ただし、クリスマスとヴァレンタインデーはなぜかＯＫ。　　
⑤本尊
　　　入信すると本尊が手渡される。
　　　学会員は毎日朝晩これに向かって題目と（「南無妙法蓮華経」）と方便を唱える。
⑥会合
　　　とにかく会合大好き学会員。
　　　体験発表会として、「入信して娘の病気が治りました！」とか。
　　　幹部会では「○○さんはまだ説得中です！」とか。
　　　お茶会では「○○さん○○隊お願いね！」とか。
　　　とにかく暇をもてあました主婦にはもってこいの憩いの場。
　　

954 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/18 14:58 ID:???

実生活であなたに影響してくるのはこのあたりでしょう。
おそらく、お相手は結婚にあたって、あなたに入信をお願いしてくるはずです。
そもそもあまり熱心な活動家でなければ、普通に暮らす分にはさほど問題ないはずです。

　　　『　日本最大の圧力団体・宗教団体である　』

とりあえず、学会が日本最大の圧力団体であるってことがわかれば、今の時点ではよいと思われ。

955 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/18 16:12 ID:???

読み直して、間違いに気づいた。訂正。

③　×広宣基金　○広布基金　特定の学会記念日には、会館で受け付けることもある。

ちなみに、供養金を納めると、受領書が送られてくる。

956 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/19 02:07 ID:kPtNub7I

うーん。　　でっ、、２９男さんはどうするの？
結婚するかドウか、まだ決めてないのん？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 09:51 ID:???

>>953

わかった振りしていろいろ書いてないで早く入れ
ケケッ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

958 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/19 10:50 ID:???

>>957さん
一応わかってます。

959 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/05/19 10:52 ID:???

>>956　歩どん
さて、どうなることやら（ｗ
嵐の予感（ｗ

960 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/19 14:57 ID:kPtNub7I

＞９５９
もし２９男さんに、「結婚どうしようカナ」と聞かれたら、、、
俺なら「辛いけど他に彼女見つけた方がいいんじゃないかナ」って答えるけどね。
ゴメンネ、、、

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 09:02 ID:???

>>960

正解！！

962 ：ぽち ◆huhuyTOFE6 ：03/05/20 19:59 ID:xAheUNMS

２９どん、層化になるか、別れるかの極論は他人の話だ。
結局、愛情がそれを解決することもありますよ。
当方の場合と違って、層化と知って結婚するわけだから。

彼女さんが層化の行者でなく法華の行者を目指しているならね。

963 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/20 21:47 ID:lUAtiQz5

２９男さんの＞９５３
七五三は学会式　　

長女に聞いたら２年前に俺に黙ってやってたみたい。
ナンミョーのお寺に行ったと言ってた。

俺が今年、７歳の長女を神社で清めなおす。

964 ：ぽち ◆huhuyTOFE6 ：03/05/20 22:29 ID:T5daH7Fc

>>963
教会にも（_u^^)_uマァドウゾ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 11:41 ID:???

ここも1000近い

狙い定めた！

966 ：948：03/05/21 12:04 ID:whbGUAE8

本流？と言うのでしょうか？
昨日、行ってきました。
会館ってでかいんですね。。びっくりしました。
昼過ぎに行ったので、他の人も結構いて、
なんか恥ずかしかったのですが、無事？終了しました。
「おめでとうございます」とかっていろんな人に言われました。
ちなみに今の時点では折伏とかフレンド票を取ったりするつもりは
ありません。。
あくまで僕の勉強と思ってます。
どうなるのかは全くわからないのですが、がんばってみます。。

967 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/21 19:34 ID:6Hg5jiKV

＞９６６
冷たい言い方やけど、、、

ご勝手に。

968 ：ぽち ◆huhuyTOFE6 ：03/05/21 21:31 ID:EBDk0wRD

>>966
信仰者として立派にやってください。
他人に迷惑にならんようにね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 21:59 ID:+cdfXLMO

>>966
どうぞ、自分の頭で考えることを忘れないでいてください。

970 ：外野の人：03/05/21 22:10 ID:???

>>967
激しく同意します。
>>969
私の意見は少し違います。
　　ずっと自分の頭で考える努力をして下さい。
　　いつまで持つか分かりませんけどね。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:19 ID:???

>>966
今のお気持ちを、日記に書いておかれるといいと思います。
学会の中で疑問を感じたら、初心に立ち返れるように。

972 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/21 23:15 ID:6Hg5jiKV

＞９６６
あなたは自分の親の事を少しでも考えた事あるのかなぁ？

女にシャクフクされる男は尊敬できないよ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 23:44 ID:???

>>966
>>今の時点では折伏とかフレンド票を取ったりするつもりは
>>ありません。。

残念ながらそれらは、あなたが決めることではありません。学会から
強制させられるものです。あなたの気持ちなど、関係ありません。
それが宗教です。

974 ：　　：03/05/22 06:14 ID:ac4ZXPML

>>966は電動仏壇を買わされるわけだが。。。
その仏壇は市価と比べても以上に高く、最初の財務になぞらえることが出来るであろう。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 06:17 ID:yz/QtSKg

>>966
このアフォの今後を見守りたい。
とりあえず今週末から報告してちょ。

976 ：：03/05/22 07:34 ID:???

>>974
>>電動仏壇を買わされるわけだが。。。その仏壇は市価と比べても以上
>>に高く
「電動仏壇」て
大きさにもよるだろうけど、幾らくらいからなんですか？
それと、最近はほどんと電動なんですか？２世だけど
活動をやめた上ご本尊を返しちゃったから想像がつきません。

977 ：948：03/05/22 10:52 ID:+h8OcEt2

>0971
ありがとうございます。肝に命じておきます。
＞0972
親は関係ありません。。関係無い人を巻き込む気はありません。
＞0973
それが宗教？よくわからないです。
強制されて人に折伏するほど、気が弱い人間じゃありません。
強制されて折伏してる人は勘違いしてるだけでしょ？宗教を。
自ら進んで折伏してる人でも、相手の迷惑を考えないで、
折伏してる人も勘違いしてるだけでしょ？信心を。

僕はそれよりも、学会に入ったばかりで何もわからない
僕に対して「アフォ」と言ってのけれる人の方が問題があるのではと・・・・。

勿論、そんな人は学会にもいると思います。
結局、学会がどうとかじゃなく、その人その人でしょ？
僕は出来れば、理解ある学会員になりたいし、
誰にも迷惑はかけたくないです。

なまいき言ってすいません。。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 12:06 ID:RnaWq8H5

>>977
貴方みたいな方ばかりでしたら、学会もこんなに批判されなかったと思います。

ただ、宗教団体と言うのは、心の中の信心だけでは成り立っていないと思うのです。
もしそうなら、特定の団体に属する必要は無い訳で…。
熱心に信心すること＝その団体の掟に従うこと、という図式が成り立っている団体では、
貴方の決意を貫くのは難しいのでは…なんて思います。

こちらこそ、ナマイキ言ってすいません。
今後も、新たな発見や心境の変化等、書き込んでいただければ幸いです。

979 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/22 12:59 ID:0L5R7jUw

まぁ、俺なら長い間育ててくれた親のことが頭をよぎるけどね。

子供の時に初詣に連れて行ったくれた事や、
お盆に自分の宗旨のお寺に連れて行ってくれた思い出が
頭をよぎるけど。

その人それぞれの「感性」の問題なんで、、、

ご勝手に。

980 ：948：03/05/23 10:57 ID:et/ZIxrK

ってか、いまどきの学会員さんは
結構、正月もあるし、神社にも行ってるみたいですよ。
やっぱ、その人自体の問題でしょう？
僕も親は大事にしますよ。
別にお寺に行った事や初詣に行った事は頭によぎらないですけど、
親の元気な笑顔はいつも思い浮かべます。
それだけで充分、親を大事できます。
親はやっぱ、一番大事ですからね。
でも、親を大事にするのと、自分が学会にはいるのは
別問題でしょ？
だって、学会に入って無くても、親不幸者はいっぱいいるんだから。。

981 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/23 12:30 ID:miI22XCN

＞親は関係ありません。。関係無い人を巻き込む気はありません。

と言ってたのでね。
一番大事な人を「ないがしろ」にしている感じがしたもので。
９４８さんの親御さんが反対されてないのなら、
別に何も言う事はないです。
自分の息子が学会に入ると聞けば、普通は「反対」しますのでね。

ただ、あなたがここにカキコするという事は
あなたの中に、本当にこれでいいのかな？という「不安」があるからでしょ？

982 ：948：03/05/23 13:04 ID:et/ZIxrK

親には何も言ってません。
色々、悪評がある所ですからね。。
いらない心配かけたくないですし。
勿論、不安はあります。
ちょっと所じゃないです。
かなり不安はあります。
でも、それはここでいろんなレスを見たからです。
でも、阪神タイガースファンはガラが悪いって言われてる
のと同じかなぁ～と思いました。
僕も阪神ファンですけど、甲子園に応援行くヒマないんで、
行った事ないし、阪神が負けて暴れる事も怒る事もありません。
一部のそういう人のせいでそう思われてるだけでしょ？
まあ、阪神ファンになるって言っても、親は反対しませんけど・・・。
学会は反対されるでしょうね。。
だからいいません。
食わず嫌いはダメって習ったし、
それを食べて食中毒になった時は僕もいい大人だし、
自分で処理します。
981さんみたいな人達が学会はダメ！！って言うのと、
学会の人達が学会はいいですよ～って言うのは
僕からしたら、反対の事を言ってますが、
自分の信じてる事を言ってるだけだと思ってますので、同じかな
と思ってます。。

983 ：違いを書いてみました：03/05/23 13:31 ID:eyl5+j5i

阪神ファンであることをやめても不幸になるといわれませんが、
学会は退転すると不幸になると言われます。

阪神ファンであるために人を勧誘する必要はありませんが
学会は折伏するように友人台帳を作れといわれます。

阪神ファンであるために特定の政党に投票する必要はありませんが
学会は特定の政党に投票するよういわれます。

阪神ファンであるために友人を失うことはありませんが、
学会員であることで友人を失うことは・・・まあ投票依頼と折伏をしなければ大丈夫でしょうか？
でも余り自信はありません。

984 ：アミ：03/05/23 14:03 ID:eZpP+dQp

948さん
言ってません＝言えない。
もしも創価の学会員になってしまったあなたを親が知ってしまったら
どう思われるでしょうか。
創価は大切な親にも言えないようなものなんですか。

そして「自分で処理します。」とはどういう事ですか。
失ってしまった人間関係をとりもどすのはたやすい事ではありません。
あなたと親の事ならまだしも、親と第三者に問題が生じる事だって創価なら十分に考えられます。
今はまだ伝わりにくいかもしれませんが
友人含め、私自身も創価が原因で壊れてしまった人間関係ほど納得のいかないものはありません。

それとわかってらっしゃると思いますが阪神ファンのガラの悪さと創価は違います。

985 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/23 14:09 ID:miI22XCN

阪神ファンとして言うけど（ｗ）
やめときって。。。

あなたはまだ若いからね、
女への「性愛」が、肉親への「情愛」を上回ってると思うで。

「性愛」なんていつか枯れるんやけどね、
「情愛」はね、死ぬまで枯れないからね。

俺はまだ枯れてないよ（ｗ）

986 ：???A¨??：03/05/23 14:19 ID:dJr3xQaf

全学会員に告ぐ
こんなところでバカを相手にからかってないで、はやく帰ってお題目を上げなさい。
２チャンネルのバカがうつりますますよ。SARSよりタチが悪いから。明日は支部統監の日でしょ。
部員名簿の整理はつきましたか？

987 ：↑：03/05/23 14:23 ID:???

以上学会員のバカからでした(藁

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 14:39 ID:???

>>948
ネタではないようなのでマジレスする。
親に相談しろ。
オレは昔、冗談で創価の信者になると言ったらマジで泣かれたよ。
親子の縁を切るまで言われた。
親に相談してから決めるのが筋。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 15:01 ID:???

>>948
俺もマジレス。
創価の「強制力」は、かなり凄いので覚悟が必要です。
面識の無い学会員に折伏やＦ票を「強制」されても無視できるでしょうが、
貴方の嫁さんやその両親に「お願い」されても無視できますか？
また、それを無視することによって、周りの学会員に、貴方の嫁さんや子供が度重なる「お願い」を受けても無視できますか？

創価学会の厄介な所は、迷惑をかけてる学会員が、それを「善意」だと勘違いしてるところや、
人間関係を利用して、表立たずに「強制」してくるところです。

貴方の家族のためにも、「折伏？やってるよ！」「Ｆ票？取れたよ！」って嘘を吐くぐらいの気持ちでいたほうが良いと思います。
もっとも、俺なら、そんな姿を自分の嫁さんや子供に見せたいとは思いませんが…

990 ：948：03/05/23 15:21 ID:et/ZIxrK

いやいや、阪神ファンってのはあくまで例ですから、
勿論、違いくらい分かってます。
あくまでその人その人で違うとゆう事を言いたかっただけです。
僕は周りに迷惑かけない為なら、989さんの言う様な嘘こそ
善意だと考えます。
あと性愛と情愛とかって言ってますけど、
そんな難しい問題じゃ無いんです。
明日死ぬかもしれないから、今、満足いける様にしてるだけです。
僕は第三者との関係を壊す様な事はしませんし、
その様にしてる学会員さんもいっぱい知ってます。
僕はあくまで自画自賛ですが、
常識はわきまえてます。
だから、ここで僕なんかに色々レスしてくれるのも、
すごいありがたいとは思いますが、
レスにはレスを・・・みたいなカンジでレスしてるだけなんで、
気を悪くしないで下さいね。
984さんだったかな？
その通り、言えないんです！
心配するのは目に見えているから・・・。
自分で処理するってのは、
最後は自己責任として、誰のせいにもしないで、
自分を戒めるという意味と取って頂きたいです。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 16:11 ID:???

>>948さん
> 僕は第三者との関係を壊す様な事はしません

「第三者」とはどういう人たちの事を指すのですか？
学会に入った以上、
学会活動をする　→非学会員の人との関係を壊す
学会活動をしない→周りの学会員との関係を壊す
　　　　　　　　　ひいては奥様やその親御さんに迷惑がかかる
と思うのですが…。
ちなみにここで言う「学会活動」とは、折伏や選挙活動のことです。

> その様にしてる学会員さん

「どの様に」しているのか、具体的に教えていただけますか？

そしてもう１つ。
根本に立ち返ってお訊きします。948さんは何故、入会したのですか？
「満足いける様にしてるだけ」って、何が948さんの満足なんですか？
自分の親に心配かけても、「満足」できるんですか？
ちなみに過去レスは読んでいますので、再度今の気持ちをお聞かせください。

992 ：948：03/05/23 16:53 ID:7XWUP577

>991
あんまり難しい事を聞かないで下さい・・・。
あくまでそうがんばるみたいなカンジなんで、
対応のしかたはもっと学会の事を知らないと
なんとも言いがたいですね・・。

第三者ってのも同じで、周りの人に出来るだけ
迷惑はかけない様にがんばるという事で、
その方法が明確な訳じゃありません。
ただその為につく嘘は悪い嘘ではないと思ってます。
入会の理由は
彼女の母親に言われたからです。
僕の中ではすんなり入会するのが満足だったんです。
そしてこれからは周りに迷惑をかけない、
出来れば「こんな学会員さんもいるんですね」
と言われる様な学会員になる努力をする事が
僕の満足になるでしょう。
親に心配かけない学会員になる事も然りです。
そう努力する事に満足をおぼえていきたいです。

993 ：991：03/05/23 17:26 ID:???

>>992
レスありがとうございます。

う～ん、イマイチ抽象的でわかりません…。
難しい事を質問したつもりはなかったのですが(w
特に入会の理由が抽象的ですね。
要するに「彼女と、彼女の家族と上手くやりたかったから」でしょ？
貴方にとっては、創価という組織がどんなものであるか、という事は、
あまり重要ではなかった、ということでしょうか。

「あくまでそうがんばるみたいなカンジ」って、
最初の決意に比べてかなり揺らいでいると思うのは気のせいでしょうか？

こうして「立派な学会員」になっていくのでしょうか…
あくまで、学会にとっての、ね。

> 出来れば「こんな学会員さんもいるんですね」
> と言われる様な学会員になる努力をする事が
> 僕の満足になるでしょう。

貴方の素直な発言には好感が持てます。
頑張ってください。

994 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/23 17:28 ID:miI22XCN

＞勿論、不安はあります。
＞ちょっと所じゃないです。
＞かなり不安はあります。

と自分の親の事で「不安」を持ちながら一方では「満足」なんですか？

自分の親を「ないがしろ」にしてるわけでしょ？

わけわからない。。。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:29 ID:???

>>992
貴方の問題ですので、他人がとやかく言うことではありませんが、
「周りの人に出来るだけ迷惑はかけない様にがんばる」という思いは忘れないで下さい。
これから学会員として生活していく上で、必ず、学会員である家族と
「折伏」「Ｆ票」対象である他人（知人、友人、会社の同僚など）とを天秤にかける時が来ます。
その時、貴方がどちらを選択するかは分かりませんが、どちらを選んでも苦しい選択になるでしょう。
その時に貴方が潰されてしまわない様に、その覚悟だけはしていて欲しいと思います。

後、子供が出来た時の事も、良く話し合っておいた方が良いと思います。
創価学会（学会員の常識）では、親（片方だけが学会員の場合も含む）の子供は、創価学会に入会します。
中には、孫を両親の承諾なしに入会させてしまう人もいるくらいです。
そうなると、貴方の子供は、学会の会合に頻繁に参加し、学会発行の機関紙を目にする機会が多くなるでしょう。
物心付く前からこういった経験をする子供が、創価学会に対して冷静に判断できる学会員になるのは、非常に困難をきわめる事と思います。
例え貴方が、「こんな学会員さんもいるんですね」と言われ、アンチからさえも「好感を持たれる学会員」でも、
貴方の子供が、「一般人から嫌われている学会員」になってしまったら、貴方を含め、貴方の家族は苦しむことになると思います。
そうならない為にも、かなりの時間と労力が必要とは思いますが、キチンと話し合われた方が良いと思います。

996 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/23 19:04 ID:miI22XCN

９４８さん。
俺には１３歳の息子が居るけど将来あなたのようになったら「勘当」する。
だから、あなたの様なことをしない息子に育てようと思ってる。

こんなとこでカキコしてないで、
あなたの親御さんに早く報告したら。。。

親御さんが何て言ったかを知らせてよ。

997 ：992：03/05/23 19:09 ID:7XWUP577

立派な学会員」・・・。
う～ん・・。とゆうより立派な人間ですかね？
がんばります！
親には言ってないので、ないがしろにしてると言われれば、
そうかもしれませんが、何しろ僕自身遅いときの子なんで、
結構、親もいい歳なんです。
もし、何も知らないままこの世を去るのなら、それもいいかな？と・・・。
絶対、反対もしくは心配しますからね・・。
赤の他人のここの人ですら、こんなに反対してくれるんですから・・。
わざわざ不安がらせたくないだけです。
親父もお袋も大好きだし、親孝行の時間を惜しんだ事は無いつもりです。
ないがしろというか、心配させたくないだけです。
僕は宗教等はすべて科学で証明できると思ってます。
とゆうより、ナポレオンヒルやポールジェイマイヤーなどの
言ってる事に近いかな？と思う事も沢山あります。
祈りが何かに通じるのではなく、
祈る事によって、自身のモチベーションが上がる、みたいな・・・。
今、全く信心とゆうか、学会の事を知らない段階なんで、
好き勝手レスしてます。
もしかしたら、この考えが変わり、学会の考えに染まるかもしれません。
でも、ここでレスした僕の気持ちは変えないつもりです。
僕は人に嫌われるのは嫌いだから・・・。
出来れば、皆に好かれたいと思ってる人間なんで・・・。

>996
僕はあなたみたいな親にはなりたくないです。
自分の息子や娘を信じます。
その様に育てます。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:43 ID:???

>>998
一言、いっておきます。
親は子供が立派になってほしいと育て、社会で変な方向に行ってくれるなと、
いうような気持ちで見守っているものです。

＞自分の息子や娘を信じます。
＞その様に育てます。

大いに結構、それだけの自信があるならばどうぞ。
しかし、オウムの信者や統一協会で合同結婚したように信者の親、
援助交際（売春）している子の親、ほとんどの親はうちの子に限ってと
思っているのですよ。親にとっては決して変な宗教にはまったり、
売春をするような子には育てたつもりはないでしょう。

世の中には色々な悪があります。ＳＦ商法を始めとしたキャッチセールス。
どうしてこのような悪徳商売が成り立つのですか？。引っかかる人がいるからです。
分別ある大人にしても引っかかるのです。
年を経た人間というのは長生きしている分、色々な経験をしています。
一度親御さんに相談しなさい。あなたは最大の親不孝をしている事に気がついて下さい。

999 ：歩 ◆v8Nkh0IPWI ：03/05/23 19:50 ID:miI22XCN

このレスで最後にします。ＭＡＯさん、本当に長い間失礼しました。
俺が、子供達にとって「情けない父親」になってしまったら
子供達は学会員の母親の許に行ってしまうかもしれないので毎日、必死です。
ただ甘やかすだけでもダメだし、きびしすぎるのもいけないし。。。
わたしは自分の子供達を「信じてる」からがんばれるのですよ。

最後まで抽象的でアナタの言う事はさっぱりわかりませんが
子供が出来てから私に何か言ってください。
あなたがやさしい人だと言うことはよくわかりました。

1000 ：998：03/05/23 19:52 ID:???

>>999
周りに流されない、自分自身、芯のある子に育てて下さい。
私はそう思って子育てをしています。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。