キリスト教と同性愛

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1はぁ・・・
たまたまネットでオレの名前つながりでネットサーフィンしてたら・・・

http://www60.tok2.com/home/satoshi1983/

こんなページを見つけたんだけど。
俺と同じ名前のオカマが多いみたいでがっかり。

で、キリスト教って同性愛禁止なんじゃないんですか?
俺も趣味悪いながらも、HP見ちゃったもので、日記に感動的な話があったんだけど、
キリスト教が関係してるようでしたので。
どうなんでしょうか?
2名無しさん@1周年:02/11/24 01:00
3名無しさん@1周年:02/11/24 01:00
2 だってさ
4名無しさん@1周年:02/11/24 01:13
2はいたずら???
5名無しさん@1周年:02/11/24 01:24
>>1 だまされてサイトみてきちゃったよ。ほむぺの宣伝はやめれ。
6名無しさん@1周年:02/11/24 01:25
2はプラクラ。
踏むな!!
7名無しさん@1周年:02/11/24 02:20
同性愛は生まれながらの大罪だっていうのは聞いたことあるような・・・
8名無しさん@1周年:02/11/24 02:42
>>7 大罪とか商材とか決めて掛かるのはカトリックでつ。

プロテスタントでも悔い改めの対象には違いないけど。
しかし悔い改めって、別に同性愛者だけじゃなくても人間として
この世に生まれた限り、神の国に入るには誰でも必要なんです。
ノーマル自負している自分でも。>>1がんがれよ。
9ふらんちぇすこ:02/11/24 03:30
カトリック教会では、今のところ、
ホモセクシャルな傾向はOK。
だけど、ホモセクシャルな行為(同性間性行為)はNG。
10名無しさん@1周年:02/11/24 09:08
>>9 男が情欲を抱いて男を見ることは?
11名無しさん@1周年:02/11/24 16:48
>>10
男が情欲を以って女を見ても、姦淫の罪です。と、いうことは...。
目をえぐり出して捨ててしまいましょう。
12名無しさん@1周年:02/11/26 17:33
>9
神父さまたちがしてるのにねっ。
リベラルプロテスタントのように認めようというほうがまだまし?
13名無しさん@1周年:02/11/26 17:44
>>12
意味が分からん。
神父に何を求めている? 完全なカトリック教徒像?
14名無しさん@1周年:02/11/29 16:02
>>13
社会的に期待される聖職者像を裏切るからだよ。
もちろん神の前にすべての人は罪深き罪人である、という前提は、
神父にもあてはまることだ。
神父も神の前にすべての人と同じように、
罪深き罪人の一人であることに変わりはない。
ここで>12言っているのは社会集団のなかで、
特に宗教者として倫理道徳的に期待される社会的役割像のことを言っているわけ。
わかりる???非難されるのは当然だろ。
15名無しさん@1周年:02/12/03 15:52
>>14さん、これおもしろいよ
      ↓
バツカンは狂ってる
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035031862/l50
16名無しさん@1周年:02/12/06 21:53
同性愛が遺伝によって生得的に決定づけられていると、
あきらかにされたわけではない。

性志向が本人の意思に関わらず定まっていくらしいことは認められるけれど。
生育環境が影響している可能性を排除できないいじょう、
キリスト教信仰の観点から全面的には認められない。
「親の因果が子に報い」ってやつでは。
17名無しさん@1周年:02/12/06 23:00
>16 そうだね。
同性愛志向に生まれつくのではなく、
おそらく産まれたあとの生育環境も影響してるのだろう。
性志向が同性に定まってしまった人は仕方がない。
同性愛者として神のまえに恥ずかしくないよう祈りつつ生きていくしかない。
問題はこれから大きく育っていく幼児期の幼い子供に対する接し方。
「母親の気が強いとだめ」とか
「妊娠中の母体にストレスが過剰にかかるとおこるホルモン分泌異常」とか、
あるいは「遺伝子的な要因」とかいろいろ取りざたされて言われてきたが、
それらが複合的に同性愛志向の決定要因となっているだろうことは容易に推測できること。
遺伝的要因があるならそれは仕方ないとして、
「男性性」を幼児期からしっかりと植えつけていく養育姿勢の重要性は避けてとおれない。
「男の子(男性)らしい言葉づかい」や「男の子(男性)らしいふるまい」など。
性役割に無頓着な家庭教育とか、
女性(母親)に都合のいい無意識的な育て方(これは男親が相対的に弱いという証左でもあるが)
そういう家庭はまちがいなく養育環境の観点からある種のリスクを負うてることだけは間違いない。
少なくとも、「男性性」の獲得に失敗さえしなければとりあえず社会には適応して生きていける。
同性愛者の家庭調査などから、両親や親子関係などに共通した問題点は見当たらないというのが、
一般的な見解としてあるようだが、はっきり言って疑ったほうがいい。
調査では見えてこないところに、いびつな問題のある家庭環境が隠されている可能性は高い。
家庭崩壊したアメリカを見れば良い。
18名無しさん@1周年:02/12/06 23:15
19名無しさん@1周年:02/12/07 03:43
>>18
半陰陽と同性愛はまったく別物です。
20246 ◆4Q8hzljcwY :02/12/07 17:29
カトリック教会では(カテキズム=教会要理によると)、
同性愛の行為は重大な不善としてますね。
(伝統的には「ソドムの罪」として知られてますね★)
ただし、同性愛的傾向にある(が純潔を保つ)個人は、
尊敬と慈愛と敏感さをもって、いかなる蔑視なく、接するべきだとしてますね。
むしろ、そのような困難なコンディションにありながら、純潔を保つ人は、
神の愛に満たされ、キリスト者としての完徳に近づいていると理解されてますね。
(詳細は、カテキズムの2357−2359を)
21名無しさん@1周年:02/12/07 21:00
教会や社会が個々の性行動を規定してもしょうがない
別に神に仕える人が貞操を守りたければ
それはそれだと認めるけど、やはりあくまで個人は個人
多様性の中で生きているんだからね。と18のリンク先を読んでおもた
22名無しさん@1周年:02/12/09 12:02
>>20
なんか、神父や修道者/修道女に対しての解説みたいだな。
>神の愛に満たされ、キリスト者としての完徳に近づいている
ホモは神父か修道者/修道女になれ、ってことなのかも!?

>>21
カトの中での多様性は異端です。(藁
23名無しさん@1周年:02/12/09 20:31
>>20-22さん、これおもしろいよ
      ↓
バツカンは狂ってる
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035031862/l50
24名無しさん@1周年:02/12/10 02:20
アマゾン、なぜか「セックス教本」が推奨リストに Fri 6 Dec 2002

 米アマゾン・コムのサイトで、ホモフォビアで有名なキリスト教テレビ伝道師パット・
ロバートソンの執筆した宗教ガイドの説明に続く推奨書籍リストに、ホモセックス教本への
リンクが表示された。同社は6日(米国時間)、問題のリンクを削除した。
 アマゾン訪問者がサイト内で検索や購入を行なった商品のリストを追跡して表示する技術に
よって、ホモセックス教本へのリンクが、一時的に掲載されてしまった。
 ロバートソンの『信仰を新たにするための6つのステップ』(Six Steps to Spiritual Revival)
の情報を同社サイトで表示すると、自動的に検索される推奨書籍リストに、ロバートソンの別の著作
とともに、ホモ男性向けのアナルセックスに関する本が紹介された。
 このリスト表示のことを知らされたアマゾンは、ホモセックス教本へのリンクを6日に削除した。
しかし、読者が直接、書籍を紹介する欄では、その後もホモセックス教本へのリンクが残っていた。
 ロバートソンのウェブサイトによると、ロバートソンは、クリスチャン・ブロードキャスティング
・ネットワークを開設し、毎日約100万人の視聴者を集める宗教番組『700クラブ』(The 700 Club)
の司会をしている。ロバートソンは過去に、ホモセクシャルを批判する発言をしたため、『名誉毀損
に反対するゲイ・レズビアン連合』(GLAAD: Gay & Lesbian Alliance Against Defamation)など、
複数のゲイの権利擁護団体から非難を浴びた。 (一部改変)
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/021209-4.html
25名無しさん@1周年:02/12/10 02:31
アメリカ社会

「強弁した者の勝ち」の世界=悪魔の支配下

26名無しさん@1周年:02/12/10 02:40
残念ながらアメリカは毒麦畑です。
27名無しさん@1周年:02/12/10 03:03
アメリカのクリスチャンの中には
同時テロが起きたのは同性愛者への罰が下ったと
本気で思ってる人がいるらしい。
28名無しさん@1周年:02/12/10 18:07
>>19
まったくそのとおり。
わたしは半陰陽を取沙汰してるのではない、
性愛の指向性を問題にしてるのだよ。
半陰陽は純粋に医学的な問題であり、そこで問われていることは、
要するに社会としてそういう人たちを
どのようにアシストしていけるかという方法論のことだと思う。
同性愛指向は純粋に医学的な問題ではないからね。
現在、性愛の指向は幼児期から遅くとも思春期までのあいだに、
段階的に定まっていくと考える研究者が多いわけだが、
そうするとやはり必ずしも遺伝性の、
先天的に定まっているようなものではないと考えられるわけ。
今日の同性愛者の世界を考慮するなら、あかの他人としてならともかく、
身内の人間として同性愛者としての人生など勧められるわけがない。(つづく)


29名無しさん@1周年:02/12/10 18:07
>>28よりつづく
リベラルのトンデモ牧師のなかには、同性愛者としての人生を勧める、
どうしょうもないアホがいるようだ。ほんとトチ狂ってるな。
彼らの同性愛者としての人生に、
自ら責任を負えるのか、そういう自覚があって認めようとしてるのか。
「じんけ〜ん」と叫べば善人になれると勘違いしてる、
リベラルのアホ牧師になにを言っても無駄か。
同性愛者の世界がどのようなものかわかってないんだろうな。
彼らの世界は主に祝福されるような「愛」のある世界ではないのだから。
30名無しさん@1周年:02/12/10 18:16
>そうするとやはり必ずしも遺伝性の、
先天的に定まっているようなものではないと考えられるわけ。

18のリンク先をちゃんと読まなかったの?
遺伝子型がXXでも男性
XYでも女性が極まれに発生することが最近になって
わかってきたんだって、聖書の矛盾だね。
神が土こねて男、男のあばら骨から女を創ったんじゃないてこった。
31名無しさん@1周年:02/12/10 18:45
>>30
おバカくん、ちゃんとレス読んでからカキコしようね。
わたしは「性愛の指向性」を問題にして。。。
>そうするとやはり必ずしも遺伝性の、
>先天的に定まっているようなものではないと考えられるわけ。
と言っているわけ。
君が言ってるのは純粋な医学的問題としての「半陰陽」のことだろ。
32名無しさん@1周年:02/12/10 18:52
へー「性愛の指向性」のことを他人がとやかく言うほど
馬鹿げた行為はないと思う。君はほんと身の程知らずだね。
男女の関係だって、周りの人から見たら
なんで付きあってんだなんてカップルでも
好きで付きあってるんだよ。
33名無しさん@1周年:02/12/10 19:23
>>32
君の言い方だとそのうち、
>へー愛するペット犬と愛し合ってなにが悪いんだよ。
>周りの人から見たらなんで付きあってんだなんていわれたって、
>好きで付きあってるだけじゃん、とかいいかねない感じだな 藁)

いまここでは、キリスト教信仰の観点から見た
同性愛指向と同性愛世界の妥当性を問うているわけ。
わかりましたか?
34名無しさん@1周年:02/12/10 19:51

KDA-1/021210/031.001-1
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先日(11月29日)からのわたしたちのレスです。
         ↓
11月29日〜12月6日  >>14 >>16-17     計2ケ所
12月10日        >>28-29 >>31 >>33  計3ケ所

★特にこれがお勧めです→>>16-17 >>28-29 どうぞお読みください★

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35名無しさん@1周年:02/12/10 23:51
ちん権〜
36名無しさん@1周年:02/12/11 23:37
34へ
すいません、キリスト教が半陰陽の人たちにどんな
差別や迫害をしてきか、図書館でお調べになればいいと思います。
中世のヨーロッパでは火あぶりにされたりしていた
そうです。さあ、カトリックはずいぶんと歴史を反省して
教徒の方で34さんほど独善的な方はおられないですが、
歴史は繰り返すのですね。自分が神の意図をすべて知っているとでも
言うような口振りで、福音派の方でしょうか。死んで下さい。アーメン
37名無しさん@1周年:02/12/13 15:37
>>36
おバカくん、いったい幾度同じことを繰りかえし言わせるのだ。
わたしは「性の指向性」を問題にしてるのだよ。
悪いことは言わない、アフォは去っておくれ。
「半陰陽」の人たちについてはなんら差別意識はない。
他の福音派信徒の方々をも含めキリスト教徒はみな同じように感じているだろ。
純粋に生物学的な問題として医学的見地から解決がされつつあるはずだ。
38名無しさん@1周年:02/12/13 15:37
>>36 アフォくん、そのふし穴のまぬけな目をこじあけてよ〜く読むんだぞ。

性指向は所与であり自由には選べない。
当面の仮説によれば、指向は遺伝因子とホルモン因子との組み合わせで生じ、
それに環境因子と学習因子(本性と養育)が加わる。
一般的に合意されていることの第二点は、私たちの性のあり方が人生のかなり早い段階
(おそらく2歳から5歳の間)に決定されるので、その後は劇的な変化を起こしにくい、ということである。
しかし、同性愛者はロボットではない。
彼らは道徳的主体であり、以上に述べたような遺伝と環境によって同性愛になりやすい
傾向を引き継いでいるが、なおその生の状況にみずから反応しつつ自己の人格を形成する能動性を有している。
私たちが誰でもそうするように、同性愛者もこう問わなくてはならない。
「これが私のしたいことだが、それは私のすべきことだろうか」。
ある行動パターンや特定の選択をする傾向性を形成する要因が証明され、
それが生物学的な要因であったとしても、
それで人間の選択の余地がなくなるわけではない。
39名無しさん@1周年:02/12/13 16:14
>>36  おバカくん、>>37-38をよ〜く読めよ。
トチ狂ったことを言ってくるからバカかアホかとも思ったが、
まさか文盲ではあるまいな。
>>34をきちんと読めば汲み取っていただけるかと思うが、
同性愛指向それ自体を、神の創造の意思に離反するものとして、
批判しているのではない。
同性愛世界の性愛関係そのものを問うているのだ。
同性愛世界に一般的な、一対一の単婚制によらない、
合意のみによる乱交的な不特定多数との性的関係、
あるいは複数同時進行的な性愛関係などは、
聖書の御言葉に沿わないことはもちろん、
聖書信仰の観点に立つ道徳的見地から考えても、
認めることは不適切であるととらえる向きは多い。
主の御心にかない恵みをあたえてくださるような
「祝福された世界」でないことだけは間違いないだろうな。
40名無しさん@1周年:02/12/13 16:22

KDA-1/021210/032.002-1
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先日(11月29日)からのわたしたちのレスです
         ↓
11月29日〜12月6日  >>14 >>16-17     計3ケ所
12月10日        >>28-29 >>31 >>33  計4ケ所
12月13日        >>37-39        計3ケ所


★特にこれがお勧めです→>>16-17 >>28-29 >>37-39
 どうぞお読みください

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41名無しさん@1周年:02/12/13 17:20
>>38
>私たちが誰でもそうするように、同性愛者もこう問わなくてはならない。
>「これが私のしたいことだが、それは私のすべきことだろうか」。
>ある行動パターンや特定の選択をする傾向性を形成する要因が証明され、
>それが生物学的な要因であったとしても、
>それで人間の選択の余地がなくなるわけではない。

そこまで厳格な(規範的な)問を立てる必要があるだろうか?
これが私のしたいことだが、それは私のしてもよいことだろうか」。
この問だけで、行為へと移るには十分ではないだろうか。
42名無しさん@1周年:02/12/13 17:31
>>41
意味不明だよ、きみ。

「生物学的な要因であったとしても」と書いてあるだろう。
「したいからする」では動物といっしょだということだよ。
>>39をよ〜く読みなさい。
主の御心にかない恵みをあたえてくださるような
「祝福された世界」でないことだけは間違いないだろうな。

43名無しさん@1周年:02/12/13 18:30
イスラムやユダヤが祖先と敬うアブラハムは奥さん何人いたんだ?

ぷぷぷ、わかりるう福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の陰毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン
44名無しさん@1周年:02/12/13 20:31
旧約時代の婚姻文化をそのまま現代に適応してどうするんだよ。
お馬鹿くん。

同性愛世界に一般的な、一対一の単婚制によらない、
合意のみによる乱交的な不特定多数との性的関係、
あるいは複数同時進行的な性愛関係などは、
聖書の御言葉に沿わないことはもちろん、
聖書信仰の観点に立つ道徳的見地から考えても、
認めることは不適切であるととらえる向きは多い。

よ〜く読みなさいな、要は主がどのようにおっしゃられ、
すすめられているかということだよ。わかったかな?
45名無しさん@1周年:02/12/13 20:32
同性愛世界に一般的な、一対一の単婚制によらない、
合意のみによる乱交的な不特定多数との性的関係、
あるいは複数同時進行的な性愛関係などは、
聖書の御言葉に沿わないことはもちろん、
聖書信仰の観点に立つ道徳的見地から考えても、
認めることは不適切であるととらえる向きは多い。

キリスト教徒でなくても一般的日本人ならみな眉をひそめるわな。
46名無しさん@1周年:02/12/13 20:37
ばかだなあアホ君
47名無しさん@1周年:02/12/13 21:17
>>42
人は、「しなければならない」事つまり義務以外の行為はなしてはならないのか、
それとも「なしてもよい」事つまり義務ではないが許容されている行為があるのか、
が問題だという事。
恐らく、義務ではなくしかも許容されている行為はキリスト教にも存在するだろう。
(例えば、今晩「カレーではなく焼き鳥を食べる」とか。今晩焼き鳥を食べる事は明
らかに義務ではないが許容される事だろう、だったらしてもいい。――あ、魚しかダ
メか金曜日だ)
だから、君の「したいこと(欲求)」と「なすべきこと(義務)」の二項対立で後者を
必ず考えてそれに適う事だけ行え、というのはキリスト教の観点からしても過大要求
だという事。
48名無しさん@1周年:02/12/13 23:58
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /  /VVVVVVVV
 /  /   /   \|
 |  /   (・) (・)|
  (6‖      つ |
  | |  \__/ .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  \  \/ /  < パリサイ人のパン種に気をつけなさい
 /|   \__/\   \__________
49名無しさん@1周年:02/12/17 15:55
>>47
わたしはべつに「なすべきことだけ」を行えとは言ってないのだよねぇ。
欲求と義務が重なる場合もあるだろうし。
君が語らんとするところは、究極的には、
「生殖を伴う性行為のみが許されるのか否か」ということなのだろうが、
もちろんそのような極端な意味で言ってるんではないのだよ。
信仰観に照らしあわして、というよりも、
むしろ道徳的レベルの問題かな。
君がもし「道徳とは義務をともなうものなのか」などと問うのなら、
場合によってはそのとおりだとしか答えようがあるまい。
>>45をよ〜く読みなさい、おバカくん。
50名無しさん@1周年:02/12/20 16:24
>>47
答えようがないだろうなぁ。
しかし君も大きな勘違いをしているよ。
同性愛者の気持ちを理解し擁護しようとしているようだが、
「同性愛者」の多くの方々にとってはおそらく迷惑千万ではないか。
なぜなら「同性愛者」の多くの方々には社会に認められたいとか、
公的な権利を得たいという気持ちはさらさらないからだよ。
ただただ好きなようにさせておいてほしいだけ。
君が問うてるような「同性愛世界」に特有の性倫理など、
社会の認知を得られるような筋合いのものでないことくらい、
同性愛者の皆さんはよくわかってらっしゃる。
だいたい「フリーセックス」など認めてもらうようなことなのか。
異性愛世界に当てはめると、乱交・スワッピングや重婚、しかも一夫多妻ではなく
多夫多妻であるのだが、そういった乱脈的性関係を公認しろ、と言ってるも同じではないか。
                         (つぎへつづく)
51名無しさん@1周年:02/12/20 16:26
>>50よりつづく
だいたい一部の同性愛者の人たちが求めている権利とはいったいなにものなのか。
「権利」があれば当然「義務」も生じる。同性愛世界で齟齬が生じるのは当然だ。
法制度で同性間の婚姻関係等が認められるようになれば、いわずもがな
これまでのような好き勝手に自由な性関係を結べるという世界ではなくなっていくだろう。
法律的な縛りは当然だが社会的な認知を得て公の存在になっていくということは、
道徳・倫理的にも異性愛世界に組みこまれることは避けられないことだろうから。
それがわかっているから多数派の同性愛者の方々はみな、
積極的に権利獲得など目指さないのではないか。
本音は道徳的には適わないこと(乱脈的性関係)でも、
社会には差しさわりのないように隠密にするから、
「好きなようにさせておいてほしい」ということなのだから。
彼らの多くはリブの人たちが考えるような公的な権利など求めてはいない、
そもそも欧米キリスト教世界と違って一対一のパートナー指向が文化的に弱い風土だ。
                           (つぎへつづく)
52名無しさん@1周年:02/12/20 16:29
>>51よりつづく
欧米のような倫理的要請に応え、あるいは応えていけるような気概もなく
おそらくは法的権利を獲得していくような成熟した世界にはならないかもしれない。
リブの人たちがなんと言おうが−運動が生きがいであることは認められているにしても、
仮にこぶしを振り上げていさえすれば認めてもらえるとほんとに思っているなら、
彼らが望む「権利」とはその程度のものなのだということでもあろうよ。
むしろ声なき声、同性愛者の方々の多くが望むように
「認めない」で「好き勝手」にさせてあげることが、
今のところは、異性愛世界と同性愛世界、
両方の互いの利益にかなっているというところなのかもしれない。
おそらくはそれが正しいのだろう。
わかりたまえよ、おバカくん。彼らの邪魔をしないことだ。
彼らの声なき声、真実の願いを聞き受け入れることは、
わたしたち異性愛者のためでもあるのだよ。
「彼ら同性愛者の好きなようにさせておいてあげなさい」
53名無しさん@1周年:02/12/20 16:35

KDA-1/021220/051.003-1
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11月29日〜13日のわたしたちのレスです → >>40

今日(12月20日)のわたしたちのレスです
         ↓
        >>50-52     計3ケ所       

★特にこれがお勧めです→>>16-17 >>28-29 >>37-39 >>49-52
 どうぞお読みください

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54sage:02/12/27 16:10
>「同性愛者」の多くの方々には社会に認められたいとか、
>公的な権利を得たいという気持ちはさらさらないからだよ。

何を根拠にそういえるのか?誰に聞いた?

もう一つ聞く。誰もが神の被造物ではないのか,君たちヤソにとっては。
神の造りたまいし(笑)ものに「オバカくん」などというのは君らの神
を冒涜することではないのか。

>>欧米キリスト教世界

そんな実体は存在しない。いまどき「欧米」だってさ。「欧米」もさまざま
なのであってさまざまな宗教の信者が存在する。彼らは「欧米」に属してない
のかね。

 あまりにばかばかしいのでサゲ。



55名無しさん@1周年:02/12/27 16:29
改めて
サゲなおし
56名無しさん@1周年:02/12/27 21:35
クリスチャンという馬鹿に付ける薬はないという事だ。嘆かわしい
57名無しさん@1周年:03/01/06 15:37
age
58名無しさん@1周年:03/01/06 16:01
しかし宗教やってる奴ってイタイよな。
「神様が・・・」「仏様が・・・」って全て金儲けのための作り話なのにな。
宗教やってる奴、この際はっきり言っといてやる。

            お ま え は 騙 さ れ て い る 

         キ チ ガ イ は 回 線 切 っ て 氏 ね !


59名無しさん@1周年:03/01/07 19:44
>>54
ばかくんはこれだから困るよなぁ。
同性愛者のリブの人たちはいったい何を求めて「権利獲得」を叫んでいるのか?
「好きかって」するのを公に認知しろ、というなら、
それはガキのわがまま以外のなにものでもない。
たとえば・・・事実上の婚姻関係を結んで数十年にわたるような人たちが、
同棲生活を営む上での法的な優遇処置を認めてほしい、
というようなことなら、あるいは前向きな議論として考えられるかもしれない。
しかし、現実はと言えば、ここ数ヶ月、数年というような「恋愛ゲーム」の次元ならともかく、
そのような−10数年以上の長期にわたるような堅実な愛情関係を育み生きてきたような人たち、
−すなわち本当の意味での権利−いわゆる法的な認知を得て、異性愛社会において
同性「愛」者として「真」に認められてしかるべき人たちの話など、
今だかって異性愛社会に届いてきたためしがない、
探したくても見つからない、実際のところ、事実上皆無なのだろう。
(つぎへつづく)
60名無しさん@1周年:03/01/07 19:48
>>59よりつづく
それとも、二人で堅実に愛情を育み、現実を見据えた真摯な姿勢で、
異性愛社会に働きかけていこうというような、
真面目な人たちが小さくなって生きていかざるを得ない世界なのか。藁)
おそらく享楽的な「性愛」の享受にしか多くの人たちは関心がないのだろうし、
異性愛社会においても、そのような同性愛世界の傾向は暗黙のうちに了解していることだ。
このことだけは言えるだろうな。
自ら社会上の倫理的要請に答え、異性愛社会に溶け込んでいこう、
と考える人たちがもし多勢を占めていたなら、
少なくとも現在のような同性愛の「世界」にはなってないってことさ。
「バカ」と言い切ってもよいところだが,幼稚な「アフォ」くん、わかったかな。
こぶしを振り上げていさえいれば得られるものなど、しょせんその程度のものってことだ。
最後に・・>彼らは「欧米」に属してないのかね。
だから、「神」から見放されてる輩は多いのだろうな。
「不義を行なう者は一層不義を行ない、汚れた者はなおも汚れよ。
義なる者はますます義を行ない、聖(きよ)い者はさらに聖くなれ」ってことだ。
61名無しさん@1周年:03/01/07 20:08
>>59-60
なるほどなぁ。
「不義を行なう者は一層不義を行ない、汚れた者はなおも汚れよ。
 義なる者はますます義を行ない、聖(きよ)い者はさらに聖くなれ」

「見よ、わたしはすぐに来る。
 それぞれの行ないに応じて報いるために、わたしの報いを携えて来る」だもんな。

「終わりの時にあざける者たちが、あざけりながら出てきて、
 自分の欲情のままに生活し・・・」と御言葉にもあるが、なかなか味わい深い。

「神の日の到来を熱心に待ち望んでいるあなたがたは、
 極力、きよく信心深い行いをしていなければならない」
 わかりました、主よ、どうぞ来たりませ。
62名無しさん@1周年:03/01/07 20:40
>>59-61

まったくそのとおりだね。
63sage:03/01/07 21:07
>>59-61

基礎論理学を勉強しなさい。そして,ひとに,バカくんとかアフォくんとか
いう人は,おおむね自分自身にそういう劣等感を抱いているものだと言って
おこう。

>自ら社会上の倫理的要請に答え、異性愛社会に溶け込んでいこう、
>と考える人たちがもし多勢を占めていたなら、
>少なくとも現在のような同性愛の「世界」にはなってないってことさ。

「同性愛の世界」という,ひと色の,均質な実体があると思いこんでい
る君は,事実を見てものを判断しようとする能力に欠けているね。
「異性愛の世界」は一様か?そうでないように「同性愛の世界」も多様。

君たちヤソ教徒も多様であるようにね。君のようなレベルのひとから,
哲学者まで,いろいろじゃん。
64名無しさん@1周年:03/01/07 21:10
同性愛は罪であるが、同性愛者も悔い改めて救われよ。
同性愛を罪と問わないキリスト教会は今週全焼してしまえ。
65sage:03/01/07 21:52
>>64ちゃま

 同性愛が罪なら,最大の罪人は「神」。だって,君たちの妄想の中では,
神が世界のすべてを作ったんだろ?同性愛者というのは,異性愛者が異性
を愛するのとまったく同じように同性を愛するのさ。同性愛は生まれつき
のものなんだよ。自分でそうなろうとしたわけじゃない。そのように仕向
けたのは,君たちの論理のなかでは,「神」じゃなくて誰だ?
 
66名無しさん@1周年:03/01/08 05:52
>>65
同性愛は生まれつきではないよ。
ホルモンシャワー説を知らないの?
67名無しさん@1周年:03/01/08 06:00
説を絶対視して、同性愛は生まれつきではないと言い放つたー
さすがキリスト教徒。なりふり構わぬ見上げた傲慢っぷりじゃ!!
68名無しさん@1周年:03/01/08 07:58
>>66
なるほど、誕生前からのではなく、誕生直後の器質障害といいたいわけね。
で、障害者がその障害を持っている事は罪とでも?
あるいは、障害ゆえに当然とる行動(例えば視力障害者が手探りで歩く、肢体欠損者
が脚を引きずって歩く)は罪とでも?
69名無しさん@1周年:03/01/08 08:23
70名無しさん@1周年:03/01/08 08:31
まあ、あれだ。先天的か、後天的かの議論はあんまり意味ないし。

自閉症とかだって、最初は親の育て方が悪いとかなんとか、言われていた。
その後になって先天的な脳の病気だということがわかって。
結局、知らずに裁く人が一番恥を見るのだと思う。また、ものごとの
善悪は先天・後天で決まるものでもない。また、主の愛や恵みは
その人の体や性質で限定されるものでは決してない。
日本のキリスト教は、この問題にまだまだ疎い。本格的な議論をふっかける
にはまだ未熟であろうし、納得できる答えはなかなか得られないだろうと
思う。

本当に同性愛者の方が納得できる説明を求めるなら、
アメリカとか海外の、それに詳しいキリスト教職者に当られるのが一番良いと思う。
>>69は、日本ではまだ希少なタイプの牧師さん(この問題に正面から
向かう人としては)だと思う。この国のキリスト教と同性愛の現状知るには、
参考になるのではないだろうか。
71名無しさん@1周年:03/01/08 09:37
同性愛者を非難するクリスチャンは、たぶんこれで撃退できると思う。

「確かに、聖書には同性愛は罪であると書いてある。だが同じ聖書に、
うそをつく人、Hな想像をする人、ホームレスに施しをしない人
食べ物の無い国に食べ物を送らない人、刑務所を訪問しない人、人を馬鹿という人、
他人を見下す人も裁かれるとある。で、俺とお前と何が違うんだ?」

最後にこれ

「そんで、イエスキリストは何しに来たんだっけ?」
7270:03/01/08 09:51
補足 「この問題」=同性愛の問題 とかいたのは、キリスト教で罪か
どうかの問題ではないです、世間と同じように、多数対少数という問題です。
世間とまったく同じことが、キリスト教でもあります。
しかし世間と違い、キリスト教会がこのままでいることは赦されないと思います。
多数が少数を追いやるという論理を、教会の頭であるキリストが真理と
されていないからです。1匹の羊のために99匹の羊をおいて捜索に
出るような方だからです。
73名無しさん@1周年:03/01/08 21:15
>>63
おぉ、ばかくん来たね。
君、ちゃんと文章読んでくれてるか?
性愛関係の多様性うんぬんを議論してるのではないのだよ。
異性愛世界においてもさまざまな性的関係はもちろん散見されるだろう。
しかし、ここで議論しているのは個人としての「実体」を、
個別具体的に検証するような−すなわち多様性の有無について検討する事ではなく、
あくまで同性愛世界に支配的な「性的関係」全体の受容の可能性についてだろ。
「社会」に認知され受容されうる「性的関係性」の観点から、
とくにキリスト教信仰の立場に拠って、
現在、同性愛世界にある性的関係の問題点を取り上げてきたまでのことだ。
異性愛世界において重婚やフリーセックス、その他乱脈的性関係が、
法律においてはもちろん、倫理道徳的に広く一般的に受け入れられているか?
事実としてある性の「多様性」と、社会に許容される性の「ありよう」は当然違うのだよ。
わかったかな、おバカくん。 (つぎへつづく)
74名無しさん@1周年:03/01/08 21:18
>>73よりつづく
もし納得いかない、というなら、
異性愛世界において、重婚やフリーセックス他の乱脈的性関係を、
公認するよう世間に訴えてみたらどうかな?
そのような事柄が表沙汰にされるべきではないことぐらい、
当事者でさえ、最低限の常識としてわきまえていることだからな。
まぁ、ここでしている議論というのは、
実もふたもない言い方になってしまったが、そういうことだ。
まぁ、君がここまで言わせるほどのわからずやの「アフォ」くんとはわからなんだよ。
君が「バカ」でありえるのは、ただ私の「劣等感」ゆえのことではなくて、
単に君が「バカ」であるという事実ゆえのことだよ。
あたりもしないヘタな心理分析するんじゃないな、恥ずかしくないのか 藁)
それから>>67-68>>70くんたち、君らにもひとこと言っておこう。
ここでしている議論は「先天・後天」説のいずれをとろうと関係ないからね。
               (つぎへつづく)
75名無しさん@1周年:03/01/08 21:24
>>74よりつづく
指向それ自体を問題にしているのではなく、
性関係における倫理的側面について議論しているだけなのだから。
少数派を排斥するような議論をしているわけでもない、
日本語が理解できるならきちんと読みなさいよ。文盲か、ひょっとして?
またまた同一人物のようだが、アフォくんもわかったかな 藁)→>>65
そうそう>>71-72くん、確かに主は、
「人を愛し、また同じように神を愛せよ」とも説かれたのだった。
神を愛する者にふさわしい「性愛」の人と人とのあいだにあるべき姿を、
自らの欲望にただ享楽的に従うのではなく、祝福された者として見出したいものだね。
主が教えられた「愛」によって結ばれるためには、
何よりも神から離反し罪まみれになった自らを悔い改めなければならんのだった 藁)
「正義」のない「愛」は「愛」」ではない。
聖書の御言葉から導きだされるよく知られた格言だが、
アフォくんたちにはわかりるかなぁ。 (つぎへつづく)
76名無しさん@1周年:03/01/08 21:28
>>75よりつづく
「正義」が実現されない「愛」それは単なる「甘やかし」なのだよ。
主はただ「私の愛のうちにとどまるなら救われるだろう」と語られただけなのであって、
自らの自由のままに「好き放題」すればよいと言われたわけでは、けっしてない。
神の裁きのまえに「恐れなく」立つことができるように、
主が説かれた「愛」とはどのようなものなのか、
「体」に従うことからではなく「霊」のうちに、慎み深く学んでいきたいものだねぇ。
そういう意味において、二人で堅実に愛情を育み、現実を見据えた真摯な姿勢で、
異性愛社会に働きかけていこうというような、
真面目な人たちこそが、主の豊かな祝福をうけていくだろうことは間違いないだろう。
77名無しさん@1周年:03/01/08 21:53

KDA-1/030108/071.004-1
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昨日(1月 7日)のわたしたちのレスです → >>59-61 計3ケ所

今日(1月 8日)のわたしたちのレスです → >>73-76 計4ケ所
         
★11月29日〜13日・12月20日のわたしたちのレスです → >>53
 どうぞお読みください

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78名無しさん@1周年:03/01/08 22:08
>>77

まったくそのとおりだね。
主の豊かな祝福と恵みがあなたがたの上にありますように。
79名無しさん@1周年:03/01/08 22:20
>>78

面白い皮肉だね(藁

>>77

宣伝お疲れさん。君らのようにヒマじゃないので,来週あたりたっぷり
可愛がってあげよう。とりあえず一言だけ。脳のレベルの低いヤツほど
こういう人を見下した態度をとるものさ。陳腐なぐらいの劣等感の裏返
し。そしてまだ答えていないが,ひとに「アフォ」とか「バカ」とかい
うのが平気なようだけど,「神の被造物」にそういうことばを投げる
のは冒涜じゃないのか?君らの神に対する。

 
80名無しさん@1周年:03/01/08 22:26
>>79

バカだからバカだと言ってるだけじゃないのかい?
バカを隠れ蓑にする恥知らずがいるからさ、教えてやってくれてるんだろうな 藁)
81名無しさん@1周年:03/01/08 22:37
そも宗教は儲けのためなどと言う奴は信仰心を理解していない



別に儲かんねえよ
オウム事件を皮切りにこれを連呼するバカ増えたね
82名無しさん@1周年:03/01/08 23:39
同性愛の集まりですが現在はスレ内容が違う話題なのでカキコしてみると質問に答えてくれます。冷やかし歓迎。イタスレはやめてダメ。
http://life.2ch.net/test/r.i/psy/1041078168/250-
83名無しさん@1周年:03/01/09 02:39
>>79
>とりあえず一言だけ。脳のレベルの低いヤツほどこういう
人を見下した態度をとるものさ。陳腐なぐらいの劣等感の裏返し。

「脳のレベルが低いヤツ」と人を見下した態度をとる
陳腐なぐらいの劣等感の裏返しの目屎鼻糞の香具師。(藁
84名無しさん@1周年:03/01/09 03:09
>>83
ぐはは!ほいで君はだれなの?何番さんでっか?
85名無しさん@1周年:03/01/09 03:11
>>84
ぐはは!ほいで君はだれなの?何番さんでっか?
86名無しさん@1周年:03/01/09 16:24
性同一性障害。
87名無しさん@1周年:03/01/11 16:10
統一教会が教祖の精液入りの液体を
表札に掛けて回っている
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/news66.htm
88名無しさん@1周年:03/01/11 21:29
カルト魂がまた炸裂してるな。分かりるうぷぷぷ。
平素な言葉、腹で察する、ようこそお越しください。
89名無しさん@1周年:03/01/12 08:31
>>88
書き込みの下品さから、北の匂いがぷんぷんしますよ
90名無しさん@1周年:03/01/15 07:07
米国コロラド州で、ホモカップルにホモ権を与える(ホモ婚の合法化など)を目指す、
法案が提出されたようです。
同州の保守的なキリスト教グループ「Focus on the Family(FOTF)」は、
その法律は“根本的な人体実験”だとして大反対しています。
「同性カップルは、どんなに子供を愛していても、ママかパパが居ない」として。

Colorado Bill Would Create Civil Unions(英語)
http://365gay.com/NewsContent/011403colPartner.htm
91名無しさん@1周年:03/01/15 22:11
だらだらと主語と述語がこんがらがる冗長な文。
初学者のような珍奇な日本語の間違い。
偏執的な反復攻撃。
ぷぷぷ
あのカルトはしぶとい。
92名無しさん@1周年:03/01/16 10:46
元エホバの証人で今ゲイです。
同じような人いますか?
93名無しさん@1周年:03/01/16 10:48
>>92
もしかしてどき(以下略
オア(以下略
早く復帰してね。
94名無しさん@1周年:03/01/17 00:15
age
95名無しさん@1周年:03/01/17 10:57
>大反対しています。
>「同性カップルは、どんなに子供を愛していても、ママかパパが居ない」として。

それって差別発言だよね
本当に「愛されてる」子供より「パパとママがいる」子供の方が優れているんだろうか。
96名無しさん@1周年:03/01/17 21:45
>>95
自然主義的誤謬
97名無しさん@1周年:03/01/17 22:06
つか、それ以前に優れてる・優れてないというのは誰も問題にしてないのに
そういう基準を勝手に持ち込んで『差別』と叫ぶ>>95
98名無しさん@1周年:03/01/18 00:15
っていうか、>>95は、
「宗教差別」、「宗教弾圧」という言葉を知らないようだし(呆
99名無しさん@1周年:03/01/18 18:38
ヴァチカンによると、ローマ教皇によって承認された公式文書で、家族(男女間の
一夫一婦制の婚姻)の保護についての法則が示され、カトリック教徒は「現代のモラル」
に抵抗しなければならず、同性婚の様な道徳に反する法律には反対しなければならないと、
発表されています。
ローマ教皇自身が同性結婚の認識を目指した最近の動きに堅く反対しているそうです。

Catholics Should Oppose Gay Marriage, Says Vatican(英語)
http://uk.gay.com/headlines/3449
100名無しさん@1周年:03/01/18 18:43
100は、ゲイがいただき!
101名無しさん@1周年:03/01/19 03:31
>>99
米国民主党の有望な大統領候補のジョン・ケリー上院議員が、
ヴァチカンの指定を無視するだろうと発言しています。
この人はカトリック教徒です。

Kerry Rejects Vatican Directive(英語)
http://365gay.com/NewsContent/011803kerryGay.htm
102名無しさん@1周年:03/01/19 05:35
バイだけど文句ある?
103山崎渉:03/01/19 19:31
(^^)
104名無しさん@1周年:03/01/20 01:26
同性愛は神の国にいけない
105名無しさん@1周年:03/01/20 02:31
君たち、「キラーコンドーム」を見なさい。
まさにこのスレの内容にふさわしい映画だ。
106名無しさん@1周年:03/01/20 14:47
>同性愛は神の国にいけない

君が「神の国」とやらに行けるかどうかを心配しろよ。
107名無しさん@1周年:03/01/20 14:57
>>106

おめえ、同性愛者か?

キモイから、さっさと氏ね!
108名無しさん@1周年:03/01/20 15:20
>>107 君がクリじゃなかったら、読み飛ばしてくれ

「あなたがたがはかる通りにあなたがたもはかられ、
あなたがたが裁くとおりにあなたがたも裁かれるからです」
109名無しさん@1周年:03/01/20 15:34
          ________
          |     .      |<ああ…!○○君助けて〜…!!
          |  ∂/ハ)ヽ_∧|
          |  (;´Д`)ー´;.|<どうした、まさか俺ので感じてるのか?
          |  ⊂(    )つ⊂| 
   (・ω・`)   | ⊂⌒_∩_⌒つノ|
__(∩ ∩)___|          |
                  
110名無しさん@1周年:03/01/20 16:29
>>104
というか
誰もそんな架空の場所には逝かないから
心配すんな
111名無しさん@1周年:03/01/20 17:35
>>110
まあ、キリスト教的に言えば、自らを否定しているので、
「おめえは既に氏んでいる」だな。
112神聖ホモセクシャル:03/01/20 23:07
ホモは治らないんだからほっておいて欲しいわ
もし、神から女を抱けなんて言われたら、死んだ方がまし。
ゴキブリの天ぷら食べるのと一緒くらい嫌だわ。
113名無しさん@1周年:03/01/20 23:50
>>112
現代医学では治らないだけではないのか。
114名無しさん@1周年:03/01/21 11:15
同性愛者は、古今東西を問わず、どこにでもいるわね。
ご存じ、聖書の時代にもね。

つまり、同性愛者は一定の割合で必ず出現するようにできてる
ものなんじゃないかすら?同性愛を「不自然」って言う人もいるけど、
多様性も実は自然の一部じゃないかと。
115名無しさん@1周年:03/01/21 11:20
>>111

客観的に見れば、
実質的意味のない戯言に
過ぎないわね。

わたしもあなたもみんなも、
確かに同じように生きてるんだし。
116名無しさん@1周年:03/01/21 11:27
「私は救われている」という人がいる。
「お前はすでに死んでいる」という人がいる。

されど賢王ソロモンは言った。

「愚鈍な者が迎えるあのような終局を、このわたしも迎えることになるのだ。…賢い者も愚鈍な者と同じく、定めのない時に至るまで記憶されることはないからである。…賢い者はどのようにして死ぬのか。愚鈍な者と共にである。」(伝道2:15,16)
117名無しさん@1周年:03/01/21 11:36
かのダビデは、戦死したヨナタンを想いうたった。

「わが兄弟ヨナタンよ、あなたのためわたしは悲しむ。
あなたはわたしにとって、いとも楽しい者であった。
あなたがわたしを愛するのは世の常のようでなく、
女の愛にもまさっていた。 」(2サムエル 1:26)
118 〜 v 〜:03/01/21 13:59
なににせよ、人を好きになるのはステキなことです
119名無しさん@1周年:03/01/21 14:24
パリサイ人は尋ねた
「どの掟が最も重要でしょうか」

イエスは答えた
「『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。』
これが最も重要な第一の掟である。第二も、これと同じように重要である。
『隣人を自分のように愛しなさい。』律法全体と予言者はこの二つの掟に基づいている。」(マタイ22:37−39)
120名無しさん@1周年:03/01/21 15:53
>>114
古今東西を問わず、病気と言うものは一定の割合で出現します。
同性愛は動物にも見られる病気です。
現在は治療法が無いだけです。
121名無しさん@1周年:03/01/21 17:07
同性愛者は「病気」って言われるとどんな気分なの?
122名無しさん@1周年:03/01/21 20:26
>121いろいろだと思うけど、私はがーんと胸が痛むわ

先天的な病気の子供を持ったお母さんと友達で仲良くさせて
もらっているけど、「病気」という言葉はデリケートにしなければ
傷つく言葉だと思うわ

ホモは病気だと言う
クリスチャンとは友達にはなれないわ。
123名無しさん@3周年:03/01/22 00:28
しょーがねーだろ、病気として治してあげたいんだから。
124名無しさん@3周年:03/01/22 10:22
こういう、他人の苦しみに無感覚になり、
平気で裁けるようになる原理主義志向、大っ嫌い。
125名無しさん@3周年:03/01/22 10:28
>>124
禿しく同感。
ホモセクシュァリティーは『病気』じゃなくって、『性的偏向』だい。
いわゆる『フェチ』とおんなじだよ。
オパーイフェチやナマアシフェチやクチビルフェチのヤロウどもは『病気』かい?
126名無しさん@3周年:03/01/22 10:31
ビョーキ
127名無しさん@3周年:03/01/22 10:41
>>126
じゃあ、フロイトのセクシュアルフィクセーションは空論で、実際は病気だと?
で、その理論の根拠はナニさ? もしくはドコさ?
128名無しさん@3周年:03/01/22 20:08
ホモセクシュァリティーは『性的偏向』ではなく、『性対象の倒錯障害』なんです。
みんな、WHOに騙されちゃ駄目だよ。
WHOを始めとする、医学会は、ホモに支配されているんだから。
129名無しさん@3周年:03/01/22 20:33
ほら、その態度だよ! 「倒錯」 とか 「障害」 と見なす権限が
当人以外のひとに有るとは思えないからこそ問題提起しているのに.....

なんで、「ああ、そうゆう人たちもいるんだなぁ」と素直に受け止める
ことが出来ないのかな?
130名無しさん@3周年:03/01/22 23:59
>>129
何言ってるんだよ。
同性愛の方々は難病の可哀想な人たちなんだよ。
死にゃあしないから、国際機関にもほっとかれているんだよ。
でも、異性を好きになれないなんて、可哀想だろう。
さあ、君も祈るんだ。
「可哀想な同性愛者たちを許したまえ。彼らは自分の行いを悔い改めることが
できない身体なのです。どうか治療法をお授け下さいませ。」
131名無しさん@3周年:03/01/23 00:03
 性的多数派の男がソープ通い我慢するのと同様に、同性との同衾も
我慢しろ。同性に欲情するのは勝手。
132名無しさん@3周年:03/01/23 00:08
いいんだわ、なんて普通であることが一番難しい現代社会に
生きているんだから、宗教している人もけっこうマイノリティーでしょ
133名無しさん@3周年:03/01/23 00:34
世界を見渡せば、マジョリティーです。
イスラムもユダヤもヒンズーもホモを否定していますし。
134名無しさん@3周年:03/01/23 00:44
そう来ると思ったけど、
現代社会ってヨーロッパアメリカなどの先進工業国
市場経済だもんね。性の商品化
135名無しさん@3周年:03/01/23 00:45
>>130
同性を好きになれないなんて、可哀想。
136名無しさん@3周年:03/01/23 00:47
>ホモセクシュァリティーは『性的偏向』ではなく、『性対象の倒錯障害』なんです。

科学的根拠あるの?「聖書が根拠」とかなしね。聖書は科学の書ではないし、そんな論理はクリスチャンの一部にしか通用しない(倒錯した論理)。
同性愛って病気じゃないと思うけど。
137名無しさん@3周年:03/01/23 00:47
>>135
なぜ同姓を好きになる?
138名無しさん@3周年:03/01/23 00:50
理屈じゃないのよ、好きという感情は
139名無しさん@3周年:03/01/23 00:52
>>135
なぜ同姓を好きになる?
140名無しさん@3周年:03/01/23 00:57
でも、野獣のようなセックスする人は
男でも女でもいいから、精液の濃い西洋人に多いね

日本人はニューハーフみたいなホモがいっぱいいる気がする
ちょんぎる事に抵抗ない。宦官も東洋文化だ。
別に統計取ったわけじゃないが・・
141名無しさん@3周年:03/01/23 01:07
「家庭は神の摂理と提携を」-シン枢機卿 比で世界家族会議

 【マニラ22日鴨野守】マニラ首都圏パサイ市のフィリピン国際会議場で二十二日から
始まった「第四回世界家族会議」でフィリピン・カトリック教会のシン枢機卿がスピーチを
行い、「家庭は神の摂理と提携すべきであり、家庭こそが福音の拠点である」と語り、
家庭の重要性を強調した。
 その一方でシン枢機卿は「離婚や同性愛は、神の摂理に一致しない」として、これを
厳しく批判した。カトリック教会は、神の教えに反するものとしている。
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/030122-162516.html
142名無しさん@3周年:03/01/23 01:12
>>132
主の平和。突然のレスで失礼致します。

ルカ神学によると、正に、その様なマイノリティー(小さき者)の為に、
キリストの御降臨があったと、解釈されてますね。

カトリック教義では、同性愛の傾向は道徳に反するものと考えられてはおりません。
が、同時に、同性愛間の行為(性的交渉)は道徳に反するとされております。

つまり、ヘトロセクシュアルと同様、ホモセクシュアル傾向がありながら、
純潔を保つ事によって、神の愛と恩恵を体現すると考えられますね。
ホモセクシュアルの場合は、特に、教会による婚姻が整わなく、
婚姻後の(同性間での)性的交渉も認められないので、
より、キリスト者としての完徳に近付いていると考えられます。

修道者や司祭職の貞潔と同様ですね。
143名無しさん@3周年:03/01/23 01:18
それでいいんじゃないの
同性を好きになる人は神から祝福されていると思うわ
インモラルなセックスとかじゃなくて、
人を好きになる行為は尊いでし
144名無しさん@3周年:03/01/23 01:22
>>143
愛と情欲は別です。
情欲が無い限りは問題ないですが。
145名無しさん@3周年:03/01/23 01:29
>>140
>精液の濃い西洋人

honnto??
146名無しさん@3周年:03/01/23 01:29
聖書にしっかりとくっきりと、
男色をする者は神の国に逝けないと書いてあります。

男色とは、広く同性間のあんなことやこんなこと、です。
147名無しさん@3周年:03/01/23 01:43
じゃあ、少なくとも同性を好きになることじたいは大丈夫なんだね?

ということは、やっぱり(科学的にはもちろんのこと)聖書的にも病気なんじゃないのでは。

ぼくは、ぼくらと同じく同性愛の人も同じく救われると思います。
神さまは不公平なことはなさりません。
148名無しさん@3周年:03/01/23 01:45
もし同性愛の人を差別するクリスチャンがいるのなら、皮膚病の人も同じく差別するが良い。
アトピーの人に対しても差別するのか?
未亡人がいたら、彼女らに階級をつけるが良い。
女性は頭に必ず被り物をしなければならない。
男性は女性の頭などと嘯くが良い。
149名無しさん@3周年:03/01/23 01:48
>>136
同性愛の人には、通常の人の脳と異なっていることが明らかになっています。
この原因はなぜかは研究中です。
学説では、同性愛遺伝子だの、ホルモンシャワーだの、言われています。

仮に、同性愛者の脳が正常に形成されたならば、恐らく同性愛を指向せず、
他の傾向(異性愛)を示すだろうと考えられ、これは、次世代に自己の遺伝子(子孫)を
残す行動の妨げにはならないだろうと考えられます。

幸い、動物にも同性愛傾向がみつかり、しかもヤギの場合は脳の異常な部分まで
同じとする研究結果もあり、これにより動物実験がすすむものと思われます。
150名無しさん@3周年:03/01/23 01:50
で、病気なの?
アインシュタインの脳は、普通の人とは全然違ったようですが。
151名無しさん@3周年:03/01/23 01:51
>>147
米国の福音派が、この前、「同性愛は悪魔信仰」と言ってました。
152名無しさん@3周年:03/01/23 01:55
>>150
アインシュタインが違ったといっても、それは脳みその使用率が高かった
というだけ。天才はやっぱり頭を使っていたんだね、という話。

同性愛の方は、脳の一部が異性化しているのです。
男性も女性も、全てのヒトは女性タイプのからだから発育して、胎児になります。
このことから、ホモ男性の場合は未発達、レズ女性の場合は異常発達したものとも
考えられています。
153名無しさん@3周年:03/01/23 01:59
ということは、男性と女性は脳が違うということですか。

それにしても、152さん。「ホモ」とかは差別語と違うのですか。
あえて差別語を使っているのか、無知なのか…
154名無しさん@3周年:03/01/23 02:02
>151

そりゃ牧師でもドキュソはいるでしょう。

医師たちや医学界が、なぜ同性愛を病気としないのか理由教えて。
「医学界はホモに犯されてる」とかいうドキュソがここにもいたが、そういう「陰謀論」以外のマトモな理由が知りたい
155名無しさん@3周年:03/01/23 02:02
やっぱり脳のホルモンシャワーかな

どう考えても、明らかに生まれつき女っぽい男はいる
156名無しさん@3周年:03/01/23 02:03
同性愛でも無神論者や、キリスト教以外の宗教を信仰している人も多いでしょうに。
151は事実なんですかね?情報の出所の明示を希望
157名無しさん@3周年:03/01/23 02:05
>>153
ホモセクシャル→略してホモ。
ヘテロセクシャル→略してヘテロ。

ホモの方々も、ヘテロセクシャルを略してヘテロといいますから、
問題はありません。第一、ホモ・ヘテロは学術用語です。
158名無しさん@3周年:03/01/23 02:06
>>156
今、調べてあげるよ。英語のニュースだけど。
159名無しさん@3周年:03/01/23 02:11
ありがとう。でも英語は得意じゃないからいいよ。気持ちだけ受け取っときます(^^)

けっきょく、同性愛そのものは問題なくて、同性での性行為とかは、論点となって立場によって争いがあるという理解でいいの?
160名無しさん@3周年:03/01/23 02:11
>>156
ソースあったよ。

Canadian TV Station Rapped For Saying Gays Possessed By Devil
http://uk.gay.com/headlines/2964

"Homosexuality is not another lifestyle. It's a demon spirit. In the beginning
God made Adam and Eve. He didn't make Adam and Steve."
161名無しさん@3周年:03/01/23 02:14
>>160

これはなんなんだろう?
デビルとかアダムとイブとかデーモンとか、なんだかただ事じゃないみたいだけど
162名無しさん@3周年:03/01/23 02:18
>>154
精神疾患の定義を変えたから。

これによりDMSという医学基準から排除された。
163名無しさん@3周年:03/01/23 02:23
男性と女性の分化は
テストステロンとSRY遺伝子が関係しているらしい。
http://www.hokudai.ac.jp/bureau/populi/edition13/P07_P09_right.htm

兎の場合、テストステロンが分泌されないと雄にならずに雌になるんだって。
164名無しさん@3周年:03/01/23 02:23
ふーむ。昔は病気だったが、今は病気ではないということですか。>162

あと誰か159に答えてくらはい
165名無しさん@3周年:03/01/23 02:24
意訳)
同性愛が、ふつーの夫婦生活とは別の“つがい”だってか。
そりゃあなあ、悪魔信仰っていうんだよ。
神様は世界の始まりにアダム(男性)とイブ(女性)と創られたけど、
間違ってもアダム(男性)とスティーブ(男性)は創ってねーよ、べらんめぇ。
166名無しさん@3周年:03/01/23 02:26
>>164 そう、昔は昔、今は今。

キリスト教の各派によって見解は異なるかもしれないけど、
ローマ教皇は、同性愛自体が悔い改めの対象と考えておられます。
(パパ、最近、世界を敵に回しているよ。)
167名無しさん@3周年:03/01/23 02:29
カトリック教会の教義としては、同性愛傾向は問題にしていないと思います。

168名無しさん@3周年:03/01/23 02:31
昔の生物の授業で
XYが雄 XXが雌になると教わったけど、間違っていたんだね。
性を分化させるのはSRY遺伝子で、X遺伝子にもSRYが転移して
あれば
雄が発生するのが90年代に発見された
169名無しさん@3周年:03/01/23 02:31
「同性愛傾向」と「同性愛行為」を分けている、ということです
170名無しさん@3周年:03/01/23 02:33
信者以外から見たら、「書物に書いてあるから」という理由で
自分が理解できない人間を傷つける人間の方が、よっぽどDQNだが。
だいたい、聖書に書いてあることがキリストの説いたことと同じなのか?
キリストが神秘体験して伝えたかったものは、そんな聖書の言葉の端々を弄ぶことなのかね?
違うんじゃねえの?
171名無しさん@3周年:03/01/23 02:35
>>169 はい。表向きはその通りです。

でも、バチカンの考えによって、新しく聖職者になる者から、
同性愛傾向の者を排除する方向で進んでいますよね。米国など。
172名無しさん@3周年:03/01/23 02:38
>>170
宗教差別っすね。
イスラムよりはマシだいとかいうと、これも宗教差別だすし。
173名無しさん@3周年:03/01/23 02:38
誰彼かまわずセックスする香具師と
同性愛傾向の脳が生まれつき違う人とは区別するべきでは?
174170:03/01/23 02:40
俺は、やっぱりキリスト教の信者にはなれないなあ。
教養としては、西欧近代文明を作り上げたキリスト教に興味があるし、
イエス・キリストが本当に伝えたかったことにも関心はあるが。

やっぱり仏教、南方熊楠の生命マンダラみたいな考えの方が、共感するなあ。
175名無しさん@3周年:03/01/23 02:42
>174
それでいいんでないの。いろんな感性があってよいんじゃないか。

まぁキリスト教ってもいろいろだからね。
同性愛に対する考えもさまざま。
あまり偏見を持たないでほしいね。

なお、キリスト教は確かに西欧文明を作り上げたかもしれないが、だからといってキリスト教は西欧の所有物ではない。
それはキリスト教がアジアから生まれたことを考えれば明白
176名無しさん@3周年:03/01/23 02:42
>>174 外国にも
ホモの有名人がクリスチャンからブッディストに改宗した人も幾らかいるようです。
177名無しさん@3周年:03/01/23 02:44
>同性愛そのものは問題なくて、同性での性行為とかは、論点となって立場によって争いがあるという理解でいいの?


だれか、これについて教えて下され。単なる意見でもいいから。正しいのか間違ってるのか
眠れません(TдT)


178名無しさん@3周年:03/01/23 02:47
うん、だから死海文書のこととかも含めて
イエス・キリスト自身の伝えたかったことは、カトリックの教義とまた違う気が
するんだよね。

ギリシャ文明だって、伊東俊太郎の研究などでは、アジア的な要素が強かったと
されてるし。後の西欧文化が勝手に「西洋」の起源の1つにしたわけで。

179170=178:03/01/23 02:52
>>176
そういや、リチャード・ギアは実はゲイらしいけど、チベット仏教の信者になってるね。
まあ、落とし穴は創価学会に入ってしまう方もいらっしゃるようで(w
よほどの素養が無いと、外国人には区別がつかないらしいな。
180名無しさん@3周年:03/01/23 02:53
>178

カトリック教会やプロテスタント諸教会などの西方教会に合わないとお考えなら、東方正教なんてどうですか。
カトリック教会などは、けっこう日本になじもうとしてるみたいですけどね。「カトリック禅」とか。なんのことやら分からないが

正教の聖体礼儀に出ると、なんかお寺にいるような気分になります。俺だけか?

181名無しさん@3周年:03/01/23 02:54
>リチャード・ギアは実はゲイ

まじでつか??

うーむ、創価学会は折伏すごいらしいからね。
漏れもキリスト教は邪教っていわれたことあるし
182170=178:03/01/23 02:56
>>180
うん。東方正教はすごく興味があります。
ドストエフスキーなんかのロシア文学にも影響与えてるよね。
183名無しさん@3周年:03/01/23 03:00
>182
そうですね。
とゆーか、19世紀のロシア文豪にはことごとく影響を与えているような。

まぁいっぺんいってみられてはどうですか。
正教は、今アメリカでもけっこう教勢が伸びてるらしいですよ。プロテスタントの教会ひとつが丸ごと正教会に帰正したりすることもあるらしい。

スレ違いだから下げ
184170=178 :03/01/23 03:07
俺はゲイだけど、リチャード・ギアは噂としても有名な方だよ。
バイも含めるとハリウッドに限らず、芸能・ファッション・芸術界は多いですよ。
ジェームス・ディーンもそう。驚いた?
仕事をもらうためにプロデューサー等と寝なきゃいけないっていう
哀しい構造もある。

ゲイとユダヤ人問題は色々比較すると面白いかもね。
人類文化に貢献する一方で差別されてしまうところは共通している。
185名無しさん@3周年:03/01/23 03:10
>>184
ユダヤ教は、もっともホモフォビアな宗教の一つです。
186名無しさん@3周年:03/01/23 03:15
>>184
>仕事をもらうためにプロデューサー等と寝なきゃいけないっていう哀しい構造

ジェームスディーンよりこっちの方が驚いた(笑) 
うーむ…ほんとなんすかね。日本でもそういう噂はあるけど

>人類文化に貢献する一方で差別されてしまうところは共通している。

そうかもしれませんね。また、いわれるとおりゲイの人はおしゃれなイメージがある

まぁ、教義は一見差別的に見えても、現場では「司牧的配慮」などという理由で?差別とかはなかったりするもんなんで、あまりキリスト教に偏見を持たないで下さい。
キリスト教の教団の中には名実ともに差別的なところがあるということも事実ですがね。
いろいろということだと思います。「日本人はアジアを差別してる」などといっても、現実は必ずしもそうでもないように。

187170=178 :03/01/23 03:15
ああ、そうでしたね。
ただ、ネットワークを作り上げていく遍歴者的な文化というところは似ていませんか?
ユダヤ教はスクウェアで、ゲイの方がフラジャイルですけど。
188170=178:03/01/23 03:34
>>186
言葉が足らずにごめんなさいね。
キリスト教に偏見があるわけじゃないんだけど。興味はすごくありますから。
他の宗教でも、教義が整い組織化されるにつれて変質していくものだと思うんですよ。
だから組織宗教に入信することはないだろうな、ということ。
その意味で、インドの哲人J.クリシュナムルティにも共感を覚えますね。

あと、イスラム教が同性愛に厳しいというのは、近年のことなんじゃないですか?
歴史的にみればそう断言できないと思うけど。寛容な帝国時代もあったんじゃないの?


189名無しさん@3周年:03/01/23 10:04
同性愛者の著名人

ミケランジェロ  レオナルド・ダビンチ  ニュートン
チャイコフスキー  エルトン・ジョン  サッフォー
プラトン  アレキサンダー大王  バイロン
ホイットマン  ナイティンゲール
190名無しさん@3周年:03/01/23 10:15
2002年10月6日未明、パリのドラノエ市長が男にナイフで腹部を刺された。
男は犯行現場で取り押さえられ、逮捕。調べに対して「政治家、とくに同性愛者の政治家が憎い」
と供述しているという。ドラノエ市長は同性愛であることを公言し、
少数者の保護を政策に掲げていた人物。現在は入院中だが、命に別状は無いという。
191名無しさん@3周年:03/01/23 10:21
ひどい

同性愛者の主張は、ただ自分たちの権利を守ろうとしているだけなのに。
異性愛者に対して「異性愛をやめなさい!」などと要求しているわけではないのに。
192名無しさん@3周年:03/01/23 17:22
>異性愛をやめなさい!

こんなことが実行されたら、それを主張する同性愛者自身もこの世に生まれてこなかったことになるんでは。
矛盾

まあ同性愛差別は止めませう。
193名無しさん@1周年:03/01/23 17:32
>>192
異常は異常

194名無しさん@3周年:03/01/23 17:34
>>192
>>193
情欲に燃えることが問題です。
195名無しさん@3周年:03/01/23 17:37
>>193
じゃあ、ヘテロセクシュアルは?
196名無しさん@3周年:03/01/23 17:46
>>194
それは異性愛でも同性愛でもいっしょでしょ。
君は何も言っていない
197名無しさん@3周年:03/01/23 17:47

一度、『イン&アウト』『プリシラ』といった映画を観るといいよ。
198名無しさん@3周年:03/01/23 17:51
>>196
クリスチャン的には>194が正解!
男女に関わりなく誰にでも愛を感じる反面、肉感的な欲求にそれを結び
つけることだけはしないように自分を律する。
それがキリストの心酔者な考え方!
199名無しさん@3周年:03/01/23 17:57
でもさ、それじゃ一生セクースできないじゃん(w
そういう性欲を持たせた神の設定にも、問題があるということになってしまうんじゃ
ないの?
200名無しさん@3周年:03/01/23 17:58
たしかに198の考えじゃ、同性愛差別はなくなるが、同性愛者はケコンできない?から一生セクースできないことになるな。
なんだか釈然としない論理だ。
201名無しさん@3周年:03/01/23 17:58
異常と正常の境目なんてあやういものさ。
202名無しさん@3周年:03/01/23 18:03
じつは異性愛者が異常で、同性愛者が正常とか?

異性愛者は同性愛者のためだけに存在している…
コワイよー
203名無しさん@3周年:03/01/23 18:18
>>202
そう。『家畜人ヤプー』の世界(w

近代以前は、同性愛行為はイニシエーション(通過儀礼)として
共同体のなかに組み込まれていたからね。
これは比較的、人類に普遍的な現象。
少年は社会化されないと「男」になれないからです。

今は良くも悪くも市場経済の浸透で、共同体や神話的世界観による
歯止めが効かなくなっている状態。
性の領域にまで大量消費が奨励されて、ゲイもそれに振り回されているところがある。
タバコや酒、ドラッグと一緒で、一種の嗜癖(アディクション)とも捉えられるね。
これは何もゲイを生け贄にすれば解決する問題じゃないと思うよ。
204名無しさん@3周年:03/01/23 22:35
age
205名無しさん@3周年:03/01/24 00:01
同性愛は遺伝病のような病気、障害。
性対象の倒錯障害。
そのうち、治療ができるようになるよ。
206名無しさん@3周年:03/01/24 00:17
>>205さんの治療の方が、先決問題だと思う。
207名無しさん@3周年:03/01/24 00:39
>>206 おまえの倫理観こそ治療して貰ったらどうだw
208名無しさん@3周年:03/01/24 00:40
>>206
だいたい、同性愛の治療を望んでいる者が現実にいるのに
それをさせまいとする206に、口を挟む資格があるのかと小一時間(略
209名無しさん@3周年:03/01/24 01:07
個人の選択だから、〈治療〉を望む人はそうすればいい。
クローンと一緒で安易に優生学みたいな主張が出てくるよ。おまえは、そういうことまで考えて言ってるのか、と205に小一時間(略
210名無しさん@3周年:03/01/24 01:22
>>209 おい、優生学も個人の幸福の追求の為なら、当然OKだぞ。
なに、ファシストを気取ってんだ? 人の幸福を手伝うのなら兎も角、
邪魔をしてはいけないだろう。
211名無しさん@3周年:03/01/24 01:24
>>209 何についても、人には選択権があるのだよ。
212名無しさん@3周年:03/01/24 01:25
なんで同性愛者だけ差別するの?

皮膚病の人なんて、教会に入れるわけないと思います。
アトピーの人は迫害しなければならない。聖書に拠れば、ゲットーに押し込めるべきでは?

あと、聖書にしたがって、未亡人には階級をつけるべきだと思う。
213名無しさん@3周年:03/01/24 01:31
あと、女の頭は男ね(Tコリ11)。女は男に服従せよ。
女は頭に被り物をつけないと、髪の毛をそり落とすべきだ(同)。
214名無しさん@3周年:03/01/24 01:44
では、個人の幸福の追求のために、
>>210-211をロボトミー手術しまーす。
215名無しさん@3周年:03/01/24 01:45
>>210

よくわからないのですが、優生学って、歴史上ファシストに利用されたのではないのでしょうか。
216名無しさん@3周年:03/01/24 01:56
とりあえず教会からアトピーとにきび面を追放しよう!!
217名無しさん@3周年:03/01/24 02:00
>>215
・ファシストが利用したのは、社会に対する優生学。
・これにより、社会を意のままに操る優生学は、不可となった。
・一方、民主国家では、個人の幸福追求が許されるので、遺伝病の胎児の中絶も、
親の幸福の為、勿論OKなのだ。
・遺伝病に限らず、胎児の中絶が、社会の利益になる場合(例えば、税金の無駄が減る)は、
民主国家は、国民に選択を促す為、中絶費用を無量にすることもできる。英仏など。
218名無しさん@3周年:03/01/24 02:02
どうするかうんぬんいうよりもキリストの愛を持てばいいんじゃないですか?皆さん。
219名無しさん@3周年:03/01/24 02:02
217の補則。
・217に反する考えを持っている方は、公共の利益を過剰に追求して、
個人の幸福権を侵害しているのだから、ファシスト(国家主義者)となる。
220名無しさん@3周年:03/01/24 02:03
>>214 ファシストがいるよ。しかもヴァカです。
221名無しさん@3周年:03/01/24 02:04
naruhodo. arigatou>217
222名無しさん@3周年:03/01/24 02:05
>>216 ホモセクシャルの忌避だけで充分です。w
223名無しさん@3周年:03/01/24 02:10
ファシストは、「劣悪な」遺伝子を根絶すべき、という発想に疑問を持てないオマエらだろうが。
224名無しさん@3周年:03/01/24 02:10
>>222

ダメだよ。聖書的にならなきゃ。にきびは治療すれば可だが、アトピーは不可!
コリントTにしたがって、女の髪の毛はそり落とそう!
225名無しさん@3周年:03/01/24 02:11
それならユダヤ教にでも逝けば?
226名無しさん@3周年:03/01/24 02:13
コリントTは、新約ですが。
被り物(カトリックのヴェール?とかイスラムのブルカ?とかなんでもいい)を被るのなら剃るのはやめてあげましょう。
227名無しさん@3周年:03/01/24 02:17
>>223
いや、ホモ遺伝子が劣悪だとしても、
「ホモでも産みます」「ホモだったら産まない」という信条の方々が
それぞれ居ることが分かっている以上、どちらかだけの政策を選択するのは、
それは間違いなくファシズムです。
228名無しさん@3周年:03/01/24 02:17
>>226
それならあんたは和服を着ていますか?
229名無しさん@3周年:03/01/24 02:18
みんな、男女論とホモ論をイッショクタに扱おうとするホモのプロパガンダに
騙されてはいけない。
230名無しさん@3周年:03/01/24 02:20
みんな、アトピーや皮膚病なんて、人類に対して全然影響が無いでしょ。
でも、ホモセクシャルはあるんだよ。そこんところを考えないと駄目。
231名無しさん@3周年:03/01/24 02:20
>>228

和服を着ていたら、礼拝にはでれないのですか?
皮膚病は×、被り物を被らないのなら髪を剃るべき、という規定は、聖書に明確にあります。
聖書は文字通り受け取ろうと考えるのがわたしの考えです。
232名無しさん@3周年:03/01/24 02:21
>230
聖書はそのまま受け取るべき。変に解釈するリベラリストは逝ってよし!
233名無しさん@3周年:03/01/24 02:22
>>231
それなら豚肉も食べないのですか?
贖いの生贄を神殿で差し出しますか?
234名無しさん@3周年:03/01/24 02:22
でも、髪の毛をそるのを強制したら、教会員が激減しそう。。。
235名無しさん@3周年:03/01/24 02:23
>>231
それからあなたは割礼しますか?
236名無しさん@3周年:03/01/24 02:25
割礼などは新約でやらなくていいことになっているのが明白でしょ。どうするか論議もあった後に結論でてるし。

しかし、男は女の頭、被り物しないと髪の毛剃るべしとかは新約に明確に書かれてる。
皮膚病については新約でやらなくくていいことになったとの記述はないよね。
もしあるのなら教えて。
237名無しさん@3周年:03/01/24 02:26
>>231
あなたは、ホモのプロパガンダに騙されているよ。
服装が異なっても、皮膚病であっても、人類には影響が無いでしょ。
でも、ホモセクシャルはあるんだから。家族観の崩壊として。
無かったら、英のクリスチャンや米のカトリックが、大騒ぎしないでしょ。
238名無しさん@3周年:03/01/24 02:26
豚肉とか食っていいってことは、イエス様自身がそのことについて仄めかされている。
239名無しさん@3周年:03/01/24 02:27
>237
あなたは、「人類に影響があるかないか」というあいまいな基準によって、聖書を解釈するの?
240名無しさん@3周年:03/01/24 02:28
>>232
じゃあ、ホモセクシャルはどうすべきですか?
241名無しさん@3周年:03/01/24 02:30
エホ証が一人いるようだな。
242名無しさん@3周年:03/01/24 02:31
>>240
とうぜんダメに決まってるじゃないですか!!当たり前のこと。
ホモセクシャルと同じように、アトピー他や礼拝に被り物をしない女性も、教会から追い出すべきだと思いませんか。
243名無しさん@3周年:03/01/24 02:31
>>239 うん。だって、それの方が理性的だ。

・聖書に書かれているから殺人は駄目なのでは当然無く、
・殺人がOKだと社会が大混乱をするから不可

でないと、あきません。
244名無しさん@3周年:03/01/24 02:32
>>241
エホバの証人?ふざけたこと言わないでください。あのようなけがわらしい異端といっしょにされるなんて信じられない。
だめだここはリベラル派の巣窟だ。ごまかさずに聖書は文字通り解釈する人はいないのでしょうか。
もういいです。さようなら

245名無しさん@3周年:03/01/24 02:34
>>242 教会から追い出す所だけは賛成だ。
でも、法王は、神父になってもらったら困るというだけで、
信者も追い出せとは言ってない現実的な立場だから、
やっぱり、信者に居ても、いいのかも。
246名無しさん@3周年:03/01/24 02:35
>>244
ほらね。
本当にキリストの愛をもっているのならば、こう答えるでしょう。
エホ証ですか。あの方は本当の神は何なのかわかっていませんので回心するように
お祈りしましょうね。と。

あなたの言動はパリサイ派そのものです。
247名無しさん@3周年:03/01/24 02:36
>>244 期待にそえなくて御免ね。
248名無しさん@3周年:03/01/24 02:45
>>243
理性的だってさ(ゲラゲラ
249名無しさん@3周年:03/01/24 02:56
ホモが1人紛れているようだ。
250名無しさん@3周年:03/01/24 03:05
理性的に考えて、ホモセクシャルは病気・障害です。早期の治療法の確立を。
251名無しさん@3周年:03/01/24 03:14
世の中には男でも女でもない、半陰陽と呼ばれる人達がいる。
聖書には、
神は御自分にかたどって人を創造された。
神にかたどって創造された。
男と女に創造された。(創世記 1:27)
とあり、大多数の人間について、それは何の疑問もないことだが、
数は少なくても、生まれてきた赤ん坊の性が医者によっても判定
しがたいケースが確かに存在する。
ここでいう「男、女」は生物的なというか、生殖活動における
「オスとメス」という視点からのものだが、
とにかく聖書が示すほどには「男と女」の区別が明確でない
ケースが確かに存在する。
このことから、個人的には聖書は三流小説という判断を下さざるを得ない。
読み始めてから数分で、結論は出るのだよ。
252名無しさん@3周年:03/01/24 03:22
>>251
男と女の区別は明確です。染色体でも遺伝子でも調べればいいのですから。
253名無しさん@3周年:03/01/24 03:25
>>252
伝わってないな。だから、半陰陽ってのは、
染色体を調べた上で、そう判断されたの。
男でも女でもないと。
254名無しさん@3周年:03/01/24 03:29
性には連続性があることは、現代医学では常識だ。
貴方方は何時の時代の人間なのか。
255名無しさん@3周年:03/01/24 03:45
この人たちは、何を読もうが、何を信仰しようが、排除の理由付けとしてしか利用できないのよ。
そういうことでしか自分の存在を誇示できないの。
可哀想に…。
256聖書の改ざん:03/01/24 04:23
>ホモセクシャルと同じように、アトピー他や礼拝に被り物をしない女性も、教会から追い出すべきだと思いませんか。

そういう、歪んだ考えが差別を生むのですよ。キリスト教の信者なら少しはマザーテ
レサを見習ったら如何です?キリストが外見や病気等で人を差別すると思う??
愛をテーマにしているキリスト教の信者と思えぬ発言ですね。本来、愛っていうのは
全ての人に対して向ける物で、特定の病気や性差で排除するという考えは愛からほ
ど遠いです。あなたがたや家族が皮膚病にかかれば少しは人の痛みも分かって思
いやりを持てるようになるでしょうが・・・。「相手の身になって考える」って事が普通
の人間関係でも大切でしょ。信仰以前の問題です。

>聖書は文字通り受け取ろうと考えるのがわたしの考えです。
>聖書はそのまま受け取るべき。変に解釈するリベラリストは逝ってよし!

あのね、聖書はその時代その時代の権力者(コンスタンティノープル公など)によっ
て都合の悪いところは改ざんされた事実が多く在るんですよ。それと、現にキリスト
教が原因で数多くの戦争や宗教弾圧が起こり、多くの人が殺されたでしょ。なぜだと
思いますか?キリストが支配や弾圧、戦争を喜ぶと思う?戦争や支配はキリスト教
が原因ではなくてキリスト教を都合の良いところだけ利用した人によって起こる訳で
す。だから都合の悪い部分は改ざんされた。
ここで言いたいのは聖書が正しいかより、愛に基づいて考え行動しませんか?って
事です。病を持っているという事は苦しみを持っているわけでしょ。そのような人が救
われてこその教えです。苦しみを抱えている人を教会から排斥してどうするんです
か。キリストが言っている事とそれこそ違いますよ。
その辺りの事はマザーテレサが実践されてきたし、我々は参考にして生きた方が良
いと思います。
257名無しさん@3周年:03/01/24 04:36
おそらく、こういうメンタリティの持ち主たちにイエス・キリストも殺されたのでしょう。
しかし、彼はそういった人間の愚かさをも受け入れ、愛を説いたのでしょうね。
258名無しさん@3周年:03/01/24 04:57
マザーテレサもホモが嫌いでしたとか。
259名無しさん@3周年:03/01/24 04:59
「家庭は神の摂理と提携を」-シン枢機卿 比で世界家族会議

 【マニラ22日鴨野守】マニラ首都圏パサイ市のフィリピン国際会議場で二十二日から
始まった「第四回世界家族会議」でフィリピン・カトリック教会のシン枢機卿がスピーチを
行い、「家庭は神の摂理と提携すべきであり、家庭こそが福音の拠点である」と語り、
家庭の重要性を強調した。
 その一方でシン枢機卿は「離婚や同性愛は、神の摂理に一致しない」として、これを
厳しく批判した。カトリック教会は、神の教えに反するものとしている。
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/030122-162516.html
260名無しさん@3周年:03/01/24 05:06
>>253 おい、デタラメを書くなよ。
染色体はXX(女)、XY(男)だけの組み合わせしかない。
現代医学では、体細胞でXX、XYを同時に持つ個体(人)は発見されていない。

まあ、ここでも読め
http://www2.famille.ne.jp/~horio/text9/text9.html#9_31
http://www2.famille.ne.jp/~horio/text9/text9.html
261名無しさん@3周年:03/01/24 05:24
原理主義者にしたら、この世の中は男と女でないと
都合が悪い訳ね。聖書にそう書いてあるから。ぷぷぷ無知君。
262名無しさん@3周年:03/01/24 06:27
染色体はXX(女)、XY(男)だけの組み合わせしかない

・・・???んなこたないでしょ。
263名無しさん@3周年:03/01/24 06:53
>>262
あとは性を決める遺伝子のコピーミスにより、
本来なるべき性には成らず、異性になってしまう症状があるだけ。
(上記が性染色体によらず、遺伝子の一部のコピーミスで起こる症状)

>>261
脳の状態によって中性も勿論あるが、
遺伝子レベルではどのみち、男女にしか分けることができない。
264名無しさん@3周年:03/01/24 07:37
>>261
人は元から、男、女になるようにヒトの遺伝子は組まれていますが、何か?
性の多様性とは、ヒトの発育や性細胞の分化などの発生のプログラムがうまく
できなかった、即ち、「なろうとして成れなかった事実」が多くあると言うことを
示しているだけです。

男(オス)と女(メス)以外の性が有ると考えているお前のことを、
自然主義的誤謬って言うんだけど、ノータリンが陥りやすいって話だぞ。
265聖書の改ざん:03/01/24 08:02
>>258
その根拠は何ですか?適当に言ってないでしょうね。

>>259
>その一方でシン枢機卿は「離婚や同性愛は、神の摂理に一致しない」として、こ
れを厳しく批判した。同性愛を支持するグループは、ホモやレズビアンのカップル
も家族として認めるようにと主張しているが、カトリック教会は、神の教えに反する
ものと反論している。
シン枢機卿という方はキリスト教という集まりからするとお偉いさんかもしれませ
んが、キリストが言われた愛はほとんど分かっていないようですね。人それぞれ
の事情や苦しみを理解して受け入れてこその愛でしょう。神の教えに反すると言う
ならば、なぜお偉いさんはキリストと同じ様な生き方をしないのでしょう?立派なと
ころに住み、何不自由ない生活をしてどうして一般の人々の事を理解できるので
しょうか。
もっともキリスト教のエライ人が立派だったらキリストの名の下に見にくい争いを
するわけないか・・・。
266名無しさん@3周年:03/01/24 09:29
雄と雌しかないというのはおかしい。
自然界には性転換する脊椎動物が存在する。
267名無しさん@3周年:03/01/24 09:45
宗教が重視しているのは、社会性の中での
男の役割、女の役割であって、それを脅かす存在を否定している。

しかし、自然界に目を向けたら、性そのものは流動性があって
多様性がある。あなたこそ、ミツ蜂は生殖しない蜂で、
一代限りではあるが毎日ミツを集めている事に目を向けるべき。
268名無しさん@3周年:03/01/24 10:57
「自然主義的誤謬」なんて難解用語を得意げに振り回してるわりには、

人間の性はジェンダー(その社会で決められた性役割)と
セックス(生物学的・解剖学的性別)の組み合わせとして捉えるべきだ、

という基礎的なことも分かっていないらしい・・・。
269名無しさん@3周年:03/01/24 11:06
まあ、日本が誇るべき南方熊楠くらいは読んどけ、解説本はいっぱいあるだろ。
そして『イン&アウト』『プリシラ』といった映画を観るといいよ。
人間の愚かさ、不思議さ、そして豊かさを学べますよ。
270名無しさん@3周年:03/01/24 11:08
ここで「ホモ」であることを否定(拒否)する人達の理由は、何?
「神」が「男」と「女」を創ったから?
「キモイ」から? 「不自然」だから?

一つ、重要な点を見逃してるんじゃない?

「ホモ」は存在するんだよ。確かにね。理由(原因)は何であれ。

「存在」が在るものの拒否を、どうするの?
271名無しさん@3周年:03/01/24 11:15
「理性的だ」と書いてあるのを見て笑ってしまったが、
世界で理知的な国民だとされていたドイツ人がなぜファシズムを産んでしまったか
という歴史の皮肉には思い至らないんだな。
まあ、笑い事ではないのだが。哀しい笑いなのだよ。
272名無しさん@3周年:03/01/24 14:45
>>260
性染色体も、Xが一つしかないターナー症候群、XXXなどのXの数が多い超女性、
XXYなどYはあってもXが多いクラインフェルター症候群、
XX/XXYなどのモザイクなどがある。
残念ながら、このような数々の症候群をもって生まれた場合は今の医学では
治癒が出来ず、あくまで出生前に鑑別して、残念ながら人口的に流産させる
(妊娠中絶)か、あるいは生まれてからの特殊教育機関での育成になるようだ。
こういった問題こそ医学の進歩によって解決されるべき問題ではなかろうか。
男女のみの区別として、どちらかに強引に合わせるのではなく、
一つの存在、新たな可能性として認めてみてはどうか。

あと性染色体の他にも、22対の常染色体の存在も忘れてはならない。
これらも合わせると、実に膨大な種類の性が存在すると言えるだろう。
人類の進歩は、このような多種多様な存在を認めることから始まると
個人的には思う。それを否定することが神の御心とは到底思えない。
273名無しさん@3周年:03/01/24 15:22
> 男女のみの区別として、どちらかに強引に合わせるのではなく、
> 一つの存在、新たな可能性として認めてみてはどうか。

賛成です。
274名無しさん@3周年:03/01/24 17:24
「フィラデルフィア」という映画を知っていますか?
「兄弟愛の街・フィラデルフィア」を舞台に、
トム・ハンクスがエイズにかかったゲイを演じ、
その恋人役をアントニオ・バンデラス、
トムの弁護士役をデンゼル・ワシントンが演じる名画です。

トムを「ゲイのエイズ患者」ということで不当に解雇した雇用者が、
裁判の中で聖書を根拠にトム・ハンクスを罪に定めるシーンが
印象的でした。
275名無しさん@3周年:03/01/25 01:51
ホモリブのプロパガンダがたくさん書込まれているなあ。
276名無しさん@3周年:03/01/25 02:13
>>272 全部、病気じゃん。
病気も正常だと居直るのは勝手だがw
277名無しさん@3周年:03/01/25 02:54
ホモフォビアのプロパガンダちゃんも負けとらんなあ(w
278名無しさん@3周年:03/01/25 12:49
病気の遺伝子でも、新たな進化の可能性を否定できない

鎌形赤血球は遺伝病だけどマラリアには強いとかね
279名無しさん@3周年:03/01/25 12:53
 同性に惚れるのは勝手だが、ハァハァだけにしとけよな。
280名無しさん@3周年:03/01/25 16:41

そんな279にハァハァ
281名無しさん@3周年:03/01/25 22:36
>>280
 すっげーつまんねぇ。
282名無しさん@3周年:03/01/26 00:44
>>281
おまえみたいなクズに、ほめられたかねーよ。
283名無しさん@3周年:03/01/26 05:21
好きになった人を好きになればいい
当たり前じゃない。こんな簡単な事をキリスト教は
2000年もわからなかったなんて・・・
284名無しさん@3周年:03/01/26 05:48
>>283
人には理性があるので、やってはいけない行動があるのです。
285名無しさん@3周年:03/01/26 06:41
やっぱり教義が整い組織化されると、どんな教えも変質されちゃうんだね。
286名無しさん@3周年:03/01/26 07:06
>>285
うるさいぞ、ソドミーめが。
287質問!:03/01/26 10:54
>>284
あなたのおっしゃる「理性」とやらが差別を生み、偏見を生み出してると気付いた方が良いですよ。
それはキリストが言っている「愛」とはほど遠いものです。

>>286
万が一、あなたがクリスチャンなら丁寧な言葉を使ってね。違うならどうでも良いけど。

288コペルニクス:03/01/26 12:47
やっぱり、2種類あるな、同性愛には。
そもそも最初から同姓にしか興味を示さない人と、理想の異性を追求し続けた結果、
異性を見限って、同姓に走る人と。
289名無しさん@3周年:03/01/26 13:35
ここで同性愛裁きをしているような心の持ち主が、
イエスの時代におけるパリサイ人(律法学者)や
中世における魔女狩りや異端審問をした宗教指導者たち
だったんだろうな…
290名無しさん@3周年:03/01/26 13:52
>>73そのほかの,人を「ばか」呼ばわりすることでしか
安心できない劣等感の持ち主(たち?)へ

>ここで議論しているのは個人としての「実体」を、
>個別具体的に検証するような−すなわち多様性の有無について検討する事ではなく、
>あくまで同性愛世界に支配的な「性的関係」全体の受容の可能性についてだろ。

「同性愛世界に支配的な性的関係」なんてものはないよ。「こういう関係が支配
的」だと,どんな根拠で言っているのか。君のようなヤツが多くて抑圧があるか
ら,同性愛者の声というのは聞こえていないのだよ。聞こえないからといってな
いと判断してはいけない。君のような抑圧者が,声を圧殺しているということを
知れ。 (続く)
291名無しさん@3周年:03/01/26 13:54
(290から続く)
繰り返すが「同性愛世界」もさまざま。「支配的傾向」などどいうものがある
というのは「一部から全体に及ぼす誤り」。だから基礎論理学を勉強しなさいと
言ってる。同性愛世界に,二人で愛をはぐくむ関係もあるのだよ。俺もそうだよ。

 そして君らの議論のいちばん笑ってしまうところだが,「同性愛的傾向を持つ
のは罪ではない。でも行為をするのは罪だ」というくだり。

 神は全能なのだから,(俺にとってではないよ。君らにとって。いまの俺には
「神」は妄想)「同性愛的傾向」を植え付けたのは神ではないか。人に欲望を植
えつけておいて,その行使はまかりならんというのは,いったい何のためだ?
全能なら,そんな厄介な「同性愛的傾向」を植え付けなくても済んだはずじゃ
ないか。(続く)
292名無しさん@3周年:03/01/26 13:55
すべてのことはしてよいが、益になると限らない

理性は自己正当化するために人類は用いてきた
293名無しさん@3周年:03/01/26 13:56
(291から続く)
はかりしれない深〜い意味が,神のみ業にはあるという説明は聞き飽きた。

 俺もかつて,愚かにもキリスト教信仰を持とうとしたことがあったが,結局そ
こに引っかかったのさ。俺にセックスが禁じられていることにどんな意味も見い
だせなかった。君らに見いだせるというなら教えてくれ。

 俺の愛する男がいて,彼も俺を愛していて,セックスを通じてもお互いに深い
喜びを味わっている。ほかの誰に迷惑をかけるわけでもない。
その愛情の表現が罪だなんて責めるのは何のためだ?神に訊けってか?そんな
アホな「神」なんて存在しないと考えるのがもっとも合理的。

以下の問いにはやっぱり答えられないようだね。

>そしてまだ答えていないが,ひとに「アフォ」とか「バカ」とかい
>うのが平気なようだけど,「神の被造物」にそういうことばを投げる
>のは冒涜じゃないのか?君らの神に対する。
294名無しさん@3周年:03/01/26 17:08
>>285
同性愛差別をする教会は、新しくて教義らしい教義や組織らしい組織があまり整っていないところが比較的多いと思いますが。
295名無しさん@3周年:03/01/26 17:29
>294
カトリックとかは既にシェイクダウン過程を経ているからOKなんだ?
296名無しさん@3周年:03/01/26 17:31
要点を簡略に的確に記述汁!
だらだら述べるな
297名無しさん@3周年:03/01/26 17:32
ところで、ここで議論されている同性愛者って
1.同性に性欲を抱く
2.実際にしている
のどっち?
298名無しさん@3周年:03/01/26 23:44
>>296
一般論としてはその通り。でも,同性愛と同性愛者に対する抑圧には
筆舌に尽くしがたいものがあるんさ。そうそう要点を簡単にちゅうわけ
にはイカンさ!
299名無しさん@3周年:03/01/26 23:48
>>297

人によって違うだろうさ。ログをよく読みんさい。漏れは,それを区別する
のは無意味という立場。
300名無しさん@3周年:03/01/26 23:51
要点はこれだ。
「同性愛は罪である」
わかりきっている事を何回も聞くな。
301名無しさん@3周年:03/01/26 23:56
>>300
もひとつ要点を言ってあげよう。
「同性愛が罪なら,最大の罪人は<神>だ。<全能>のくせにそうさせて
おくのだから」分かり切ったことだけど,何度聞いてもいいよ。
302名無しさん@3周年:03/01/26 23:59
A)同性愛自体が罪
B)同性愛自体は罪でないが、同性でエチーすることが罪

どっちですか?
303名無しさん@3周年:03/01/26 23:59
>>300
あんたは>>299と同人物?
同性愛者=同性愛的性行為者=同性愛は罪 
って認識なの?

その理論なら、異性愛も罪だ罠。反論すると思うけど。多分、何故かワカランだろうからね。(w
304名無しさん@3周年:03/01/27 00:00
同性愛を嫌う人には(このスレをみる限りでは)A,Bの2パターンいるように見える
305299:03/01/27 00:03
俺は300とは別人。第一「神」を認めてない。
306名無しさん@3周年:03/01/27 00:14
僕も聖書の言う「神」は信じていないが、霊とか神聖な存在として
の「神」なら信じている。
A)は勿論罪じゃない。
B)は性行為自体は罪じゃないが、人に迷惑を掛ける形だったら罪かな?

と、思うよ。現実問題として、同性愛と異性愛の区別だってかなり難しい。
性転換した人ならどうする?医者が性を決める場合だってあるし、
性検査して初めて自分が女(男)と気づく場合もあるしね。
307名無しさん@3周年:03/01/27 00:27
>>306
「人に迷惑をかける」形というのは,異性愛とか同性愛とかと
無関係にそれ自体が「罪」じゃないか?男性→女性のレイプとか
そうだろ?
308名無しさん@3周年:03/01/27 00:31
親愛なるローマ法王も「ホモは逝って良し」なのだよ、諸君。
最近、
「信者の方々は、社会の害悪になる同性婚に反対せよ」とか、
「同性愛者を聖職につかせるな」という指令を出しているんだよ。
309名無しさん@3周年:03/01/27 00:35
>>308

それがどした?君の脳で考えたことはないの?
310名無しさん@3周年:03/01/27 00:41
>>309
法王が、万が一、ホモを殺してもいいよ、と言ったら、実行するかも。
でも、慈悲深い法王が、殺人の許可を与えるとは思えないから、安心。
311名無しさん@3周年:03/01/27 00:42
ローマ法王って,金正日と変わらないね。抑圧の大将。ところでいちおう
ソースぐらい貼ってね>308
312名無しさん@3周年:03/01/27 00:44
>>310

君ってオウムの幹部たちと同じだね。
313名無しさん@3周年:03/01/27 00:48
>>311 お前、クリスチャンじゃないだろう? なんでソースがいるんだ。
314名無しさん@3周年:03/01/27 00:49
>>312
あのねえ、汝殺すなかれ、なの。
315名無しさん@3周年:03/01/27 00:56
>>313

もちろん,クリスチャンなんかじゃないよ。耶蘇教退治すべしという
立場。でもソースくらい貼れないの?

>>312

ヤソの人たちがなんで戦争するのか教えてくれ。
316名無しさん@3周年:03/01/27 01:59
>>315
ソースは英語です。
・ヴァチカンの聖職者選別方針
Vatican considers policy about gay priests
http://www.gay.com/news/article.html?2002/11/05/2
・ヴァチカンの同性婚反対方針
Catholics Should Oppose Gay Marriage, Says Vatican
http://uk.gay.com/headlines/3449

なお、新聞記事なら、このスレにけっこう貼られている。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035031862/l50

あ、日本語の記事見っけ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2002110801000012
317名無しさん@3周年:03/01/27 02:03
>>307
女性→男性のレイプについてはどうですか?
たまにあるみたいですが

日本では強姦罪で処罰できなかったよね
318名無しさん@3周年:03/01/27 02:05
>>315
キリスト教徒でなくても戦争をしますが何か?
319名無しさん@3周年:03/01/27 02:09
歴史的事実として、キリスト教徒は特に多いよね。
二元論思考で、正統異端をはっきりさせたがるからね。
東方正教はちょっと違うけど。
320名無しさん@3周年:03/01/27 02:17
ブッシュの神は我々の側にある発言はまさにそれ。
60年代まで黒人はバスにも乗れない国それがアメリカ=キリスト教国

321名無しさん@3周年:03/01/27 02:17
>319

そうか?正教は西方教会をすべて異端視してるんじゃなかったっけ?
カトリックですら、「離教」扱いだろ。

いまやプロテスタントのメインラインはゆるゆるだよ
プロリベラル派なんて、あんたのイメージしてる「キリスト教徒」とは全く違うと思うぞ
322名無しさん@3周年:03/01/27 02:20
だから最近じゃなく、過去の歴史的事実。
東方正教に関する発言は取り消す。
323名無しさん@3周年:03/01/27 02:21
>>320
アメリカは多宗教国家だよ。仏教も意外とたくさん
アメリカの行政権力=キリスト教とされてもねぇ。。。

チミは、日本が中国に侵攻して民間人を殺したりしたことも、「神道」や「仏教」が悪いからとしてるんかね?
姥捨て山みたいな非人道的なことが19世紀まであったことも、やっぱり神道や仏教のせいなのだろうか?(そんなことはない)
324名無しさん@3周年:03/01/27 02:21
日本も江戸時代の文学には同性愛が出てくるけど、差別されていた
とは思われず、いい感じで社会に組み込まれていた。
325名無しさん@3周年:03/01/27 02:23
>>323
異端っていったら、とてもきついことばに聞こえるけど、いまやそれほどのもんでもないよ。
その辺の教会行ってみ。
たぶん、君は教会員の中でも、どちらかといえば攻撃的な方に入ると思うよ。
326名無しさん@3周年:03/01/27 02:25
>>324
いまも日本は性に関しては寛容でしょ。
平均以上の容姿があるのなら、セックスの機会なんていくらでもある(特に女はね)
それでいいんでないの?
あえてキリスト教を攻撃しなくても?
まぁ君の攻撃性が攻撃せずにはおられないんだろうが(笑)
327名無しさん@3周年:03/01/27 02:28
>>318

314の,
>あのねえ、汝殺すなかれ、なの。

という発言を受けて言ってるんじゃないか。よく読みな。
328324じゃないが:03/01/27 02:32
キリスト教を攻撃するのは,その同性愛に対する抑圧が,多くの同性愛者を
不幸しているから。その矛盾をつき,論破する必要があるのさ。
329名無しさん@3周年:03/01/27 02:34
韓国は帝国主義に出遅れていたから、日本人かロシア人に
なぶり者にされていただろう。むしろ日本に植民地化されて
よかったと思う。
ロシア人は国家経営に置いて、アメリカ人以上に冷徹。
未だに、チェチェン紛争が続いているしね。

しかし、いずれにせよ、今回のイラク先制攻撃を仕掛けている
ブッシュの戦争熱は宗教から来ていると思うよ。
21世紀になっても宗教戦争なんだよ。これが人類の現実だ。
330名無しさん@3周年:03/01/27 02:36
>>316

ありがとう。バチカンも変だとよくわかったよ。
331名無しさん@3周年:03/01/27 02:45
>>328
同性愛者の方なの?

332名無しさん@3周年:03/01/27 02:52
>329
おひおひ、朝鮮人に聞かれたらたこ殴りにされるぞ(w
まぁ正直、おれもそう思ってるが、ちょっと外には通用しない論理だよな〜

ブッシュの戦争が宗教?
ばかげたことを。アングリカン聖公会のカンタベリ総主教などは、(正当にも)明白に攻撃は誤りと断言してるが。
そういうクリスチャンは多いよ。とくに日本じゃ日本基督教団の一部社会派の人らとかな。
それに比べて日本は…イスラム教の指導者の一部からは、英国につぐ敵対国と断言されてるようだが。
日本はアメリカの片棒を担いでいるということを忘れるなよ。あんたの理論ならイスラム攻撃については共同正犯なんだよ。

むしろ、ブッシュは石油利権に目がくらんでるんでしょ。

>330
バチカンは、アメリカなどで児童虐待事件で綱紀引き締めでもはかってんのかもな。
ニュースによれば、同性愛者の神父が少年にフェラさせたとは聞くが、異性愛者の神父が幼女にフェラさせたということはあんま聞かんからな。
333名無しさん@3周年:03/01/27 02:54
>>324

再カキコになるが、

近代以前は、同性愛行為はイニシエーション(通過儀礼)として
共同体のなかに組み込まれていたからね。
これは比較的、人類に普遍的な現象(古代ギリシャ、日本は有名だが)。
少年は社会化されないと「男」になれないからです。
だから近代以前の衆道と、現代のゲイの生存様式は分けて考えた方がよい、という人もいる。

今は良くも悪くも市場経済の浸透で、共同体や神話的世界観による
歯止めが効かなくなっている状態。
性の領域にまで大量消費が奨励されて、ゲイもそれに振り回されているところがある。
タバコや酒、ドラッグと一緒で、一種の嗜癖(アディクション)とも捉えられるね。
これは何もゲイを生け贄にすれば解決する問題じゃないと思うよ。
334名無しさん@3周年:03/01/27 02:57
ま、キリスト教ってもいろいろってことよ。
キリスト教よりはるかに規模の小さい仏教ですら、いろんな団体に分かれてる。
真言宗とか浄土宗などといったコンサバティブなのから、創価学会や顕正会、はたまたオウムまでいろいろあるじゃん。

まーじっさいのところ、仏教圏以外の人から見れば、浄土真宗と創価学会の区別がつかないらしいから、君らがキリスト教を一緒くたにするのも理解できないわけではないが。。
335名無しさん@3周年:03/01/27 03:17
とりあえず、イスラム諸国との戦争マンセー度

アメリカ>英国>>日本>>>ドイツ>ロシア>中国>>フランス

日本より、フランスとかロシアとかドイツといったキリスト教国のほうが抑制的なのはなぜ?
336名無しさん@3周年:03/01/27 03:18
そりゃあ、今の日本はアメリカの属国状態だもの(w
337名無しさん@3周年:03/01/27 03:18
イスラム諸国、というかイラクだったね。でも宗教戦争にしたがりたい人がいるから。
338名無しさん@3周年:03/01/27 03:23
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★
339名無しさん@3周年:03/01/27 03:24
>>336
民主政なんだから、自分たちの意思で属国状態から脱出できるでしょ。

まぁ、329が共産党や社民党を支持してるなら許せるが(w
正義感あふれる329は、宗教戦争の重要な一翼をになうことなんて許せないだろうし。
もういまの日本が嫌いでしかたないだろう。

340名無しさん@3周年:03/01/27 03:27
無理無理、太平洋戦争に負けて米国軍がそのまま居残ったから
憲法では戦争否定してるけど、巻き込まれたら日本も
テロの標的だ
341名無しさん@3周年:03/01/27 03:37
巻き込まれるも何も、イージス艦を出すことを決定してるのじゃないの?よく知らんけど

ドイツにもたくさんの米軍が駐留してるよね。
ドイツくらいには戦争反対してもいいじゃん<日本

は〜やっぱイラク攻撃したら、日本もテロの標的ですかね。
日本はテロに弱そうだからな。。。とりあえず原子力発電所とかは勘弁して欲しい(TдT)
342名無しさん@3周年:03/01/27 04:17
私はホモフォビアなので、無宗教(仏教と神道に影響下の)から改宗して、
キリシタンになろうと思いますが、おススメはありますか。
もし該当無しなら、イスラムにでもなりますです。
343名無しさん@3周年:03/01/27 04:33
>>332
むしろ、ブッシュは、宗教色を消そうとしている。
ブッシュの支持母体は福音派(バイブルベルトで有名)であり、
ブッシュが再選を考えるのなら、ある程度は言いなりにならないとマズイのだが、
昨年、そこのスポークスマンだったか、お頭だったかが、
「キリスト文明に比べてイスラム文明は遅れてるんだよ。」(意訳)と言った時に、
「電波飛ばすな。黙ってろ。」(非常に意訳)と、わざわざ声明を出し、打ち消した。

大票田に反発してブッシュの再選はあるのか、とその時は思ったけど、
後でちゃっかり、純潔主義を教育に取り込んだり、ホモフォビアな声明を出したりして、
バイブルベルトの得点を稼いでいる。
344名無しさん@3周年:03/01/27 12:06
>>327
戦争と殺人罪は別物である。
345名無しさん@3周年:03/01/27 12:56
>>344

 そう言わないと権力としては言い訳が立たないからに過ぎないじゃないか。
権力のある者が人殺しをすれば戦争と言われるだけのこと。テロと戦争の関係も
まったく同じ。権力がすれば戦争,権力のない者がすればテロ。本質にはなんの
違いもない。
346名無しさん@3周年:03/01/27 13:13
ブッシュって学生時代は飲む打つ買うの品行不良で,弱者に対する同上の
ひとかけらもない最低の学生だったと,大学院時代の指導教授が言ってた
ね。(ニュースステーション,1月24日)Cつけたとさ。
347名無しさん@3周年:03/01/27 21:23
つか、大学もほとんど裏口入学に近いからな<ブッシュ
348名無しさん@3周年:03/01/27 23:26
ブッシュと、キリスト教とホモ問題とは、ほとんど関係が無い。
349名無しさん@3周年:03/01/27 23:56
ちょっと脱線気味か。たまにはいいけど

ホモって言うのは、女同士(いわゆるレズ)も含むの?
スレタイからはとうぜん女同士の場合も含むと思うんだけど
350名無しさん@3周年:03/01/28 01:11
>>349 当然、レズもイカンよ。
351名無しさん@3周年:03/01/28 02:01
美あんは、男性からの性暴力→恐怖心→女性への思慕
ってパターンが多いのでは?
352名無しさん@3周年:03/01/28 02:04
The Pope said "a union between a man and woman is the only true one
in God's eyes."
教皇は、「男性および女性の間の婚姻が、神の目の中の唯一の真実のものである」
と言いました。

Pope Speaks Out Against Same-Sex Relationships(英語)
http://uk.gay.com/headlines/3553
353名無しさん@3周年:03/01/28 02:08
僕がもし女でボブサップからレイプされたらレズビアンに走るだろう。
すんごい根棒で、裂けちゃって、ぶじゅぶじゅされたら
男嫌いになるぞ。
354名無しさん@3周年:03/01/28 02:44
>>351
ネタでしょ??

たいていの同性愛って、生まれつきなんじゃ?
355名無しさん@3周年:03/01/28 03:17
>354
たいていは生まれつきだろう。  
昨日の日テレの夕方5時過ぎのニュース番組でリストカットを特集してたんだけど
その中で取材されてた青年が・・・・・え?イジメから不登校、家庭内暴力、
そして眠剤中毒、はては同性愛に???っていうような展開で・・・・うーん、
生まれつきでなくても 状況的にホモ化する人いるのかなあ、と思った。
356名無しさん@3周年:03/01/28 03:20
あらあら、後から同性愛になった人の方が逡巡があって、
大変なのよ。
357名無しさん@3周年:03/01/28 04:28
ヴァチカンでは、ホモカップルの家族は、「本物ではない」と非難しています。

Gay Families 'Inauthentic' Pope Declares
http://365gay.com/NewsContent/012703popeFamilies.htm
358名無しさん@3周年:03/01/28 04:31
家族が本物じゃなくても、愛が本物ならいいじゃないプ
359名無しさん@3周年:03/01/28 04:45
すべてヴァチカンさまの言う通り,教皇さまさまマンセーだと
幸せだね。自分で考えなくていいからね。
360名無しさん@3周年:03/01/28 04:54
ホモ両親の子供の方が問題を起こす例が2倍以上多い=スウェーデンの調査
2003 年 1月 24日

 【パリ23日】ホモ両親の家族の子供はそうでない家庭の子供よりもうつ病にかかったり、
自殺したり、過度の飲酒に走ったり、麻薬中毒になったりする例が2倍以上も多い。これは
25日発行の英医学誌ランセットに掲載されるスウェーデンの調査結果によるもので、
ホモ両親の子供は精神病にかかるとか、自殺ないし自殺未遂を犯す危険性が高いという。
 これまでの調査でもホモ両親の家庭生活が子供に有害であるという証拠が何度も出されたが、
データが不十分であるとか、偏向しているという批判をたびたび受けていた。
 しかし、今回の調査はスウェーデンのほぼ全部の子供を対象としたもので、結果をゆがめる
ような社会的要素も考慮に入れた初めてのものとされる。
 同調査は同国のホモ両親の子供6万5000人とそうでない子供92万1000人の死亡、
病気および負傷を比較した。調査期間は1991―99年に及んだ。
 この結果、ホモ両親の子供はそうでない子供よりも少なくとも2倍以上問題を起こしたことが
分かった。麻薬に関与する例は特に大きかった。ホモ両親の少女の場合は3倍以上、少年の場合
4倍以上も多かった。
 調査を担当した疫学者はその主要な原因がホモ両親家庭の社会的な困難にあると指摘している。
〔AFP=時事〕
361名無しさん@3周年:03/01/28 05:17
あらあら、偏見ね。私の両親はホモではなかったけど、
私に対する性的な悪戯が・・・・
私は子供の頃から親の性的なおもちゃだったわ。
可哀想な私。
362名無しさん@3周年:03/01/28 05:22
>>360
記事を勝手に書き換えないように。

片親の子供の方が問題を起こす例が2倍以上多い=スウェーデンの調査
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=356360
2003 年 1月 24日
------------------------------------------------------------------------
【パリ23日】片親の家族の子供もは両親のある家庭の子供よりもうつ病にかかったり、自殺したり、過度の飲酒に走ったり、
麻薬中毒になったりする例が2倍以上も多い。これは25日発行の英医学誌ランセットに掲載されるスウェーデンの調査結果に
よるもので、片親の子供は精神病にかかるとか、自殺ないし自殺未遂を犯す危険性が高いという。
これまでの調査でも片親の家庭生活が子供に有害であるという証拠が何度も出されたが、データが不十分であるとか、偏向して
いるという批判をたびたび受けていた。
しかし、今回の調査はスウェーデンのほぼ全部の子供を対象としたもので、結果をゆがめるような社会的要素も考慮に入れた
初めてのものとされる。
同調査は同国の片親の子供6万5000人と両親のある子供92万1000人の死亡、病気および負傷を比較した。調査期間は
1991―99年に及んだ。
この結果、片親の子供は両親のある子供よりも少なくとも2倍以上問題を起こしたことが分かった。麻薬に関与する例は特に
大きかった。片親の少女の場合は3倍以上、少年の場合4倍以上も多かった。
調査を担当した疫学者はその主要な原因が片親家庭の経済的な困窮にあると指摘している。〔AFP=時事〕
363名無しさん@3周年:03/01/28 05:47
ホモで片親だったら、最悪の家庭環境なんですね。
364名無しさん@3周年:03/01/28 09:20
おまいら、闘鶏にだまされてる

子供にパパとママがいること自体が幸せなわけではないぞ
幸せな子供に(今までの例では)パパとママがいるケースが多かった
といってるだけだ。
パパとママによって不幸な目に合わされてる子供もいる
365名無しさん@3周年:03/01/28 10:33
「子はカスガイ」って、カスガイ役にされてる子供の立場はどーよ

366名無しさん@3周年:03/01/28 11:35
「お父さんのこと嫌いだけど、 あ な た の た め に 我慢してるのよ」
と言い聞かされて20年を過ごすのは地獄のような気分、わたしがお母さんを
不幸にしている犯人なんだ、と思うとやりきれない。
367名無しさん@3周年:03/01/28 15:03
>>345
戦争の反対語は何かよく考えると良い。
368名無しさん@3周年:03/01/29 00:36
怖いのは人を愛せない事の方だわ。戦争の反対は人類愛
369名無しさん@3周年:03/01/29 01:30
両親ともにホモだったとしたら、その子供がどれだけ不幸な事か。
370名無しさん@3周年:03/01/29 04:12
371名無しさん@3周年:03/01/29 08:23
>>367
「良く考えると良い」だってさ。君は俺のセンセーじゃないんだから,
どういいか,自分から説明しろよ。できるんならさ。
372名無しさん@3周年:03/01/29 09:13
戦争の反対は「臥薪嘗胆」かな
373名無しさん@3周年:03/01/29 23:49
因果応報かな
戦争とテロは。
374名無しさん@3周年:03/01/30 02:18
ホモってテロリストだよね。
社会の普遍的な価値観を壊そうとしているから。
375名無しさん@3周年:03/01/30 02:28
じゃあ、374は「普遍的」価値観を他者に押しつけるブッシュ政権だな。
376名無しさん@3周年:03/01/30 02:44
>>375
法の及ばない分野では、
道徳・習慣による支配は認められていますが、何か?
377名無しさん@3周年:03/01/30 03:03
テロリストホモ、マンセー!
378名無しさん@3周年:03/01/30 05:22
テロリストには氏を。
「便所に隠れていても頃してやる」byブッシュの息子
379名無しさん@3周年:03/01/30 06:32
>>374
別に暴力を使ってないから(ここで使われている意味での)テロじゃないのでは?
380名無しさん@3周年:03/01/30 07:19
それにしても最近のぶっしゅは卑怯者の顔つきになってるねぇ
381名無しさん@3周年:03/01/30 08:40
というか少年の顔つきになってると思うのはおれだけ?
382名無しさん@3周年:03/01/30 23:17
 二度童子だと思う。
383名無しさん@3周年:03/02/03 04:02
>>379
メディアや教育を通じて、啓蒙と称して、人々を洗脳しています。
これは非人道的な立派な犯罪行為です。ホモリブはテロリストです。
384名無しさん@3周年:03/02/03 05:53
カト基地は引きこもりのオカルトオタクでさらにホモだったのか。
納得。ざまあねえな(藁
385名無しさん@3周年:03/02/03 05:57
アメリカの司祭や大司教が少年へのホモ行為で逮捕されてるやん。
ホモ坊主(藁
386名無しさん@3周年:03/02/03 06:00
道理でカトリックもホモに寛容になってきたわけだ。ホモは罪だ。ホモは非聖書的。
それを否定するリベラル教会員は姦淫の罪を共に担って滅びる運命だ。ホモが滅びるのは
神の愛である。ホモだからってあまったれるんじゃねーよ。救われたかったら
ホモをやめろ!
387名無しさん@3周年:03/02/03 06:08
ソドムの街が滅ぼされたのは肛門性交したからだべ。
あはははははは。やーい、ホモ!

388名無しさん@3周年:03/02/03 07:00
ホモは悔い改めなさいってこった。
389名無しさん@3周年:03/02/03 10:15
戦争の反対語は

混乱ですよ。

あなたたちは明らかに勉強不足。
390名無しさん@3周年:03/02/03 11:46
平安時代までは同性愛者の記録を思い出せないのですが,11世紀末からの院政時代にな
るとはっきりしてきます。この時代,摂政・関白になって権力をふるってきた藤原氏に
代わって,天皇を引退した上皇・法皇(=院)が政治の実権をにぎりました。この頃に
活躍した様々な貴族たちの多くが,上皇や法皇と同性愛で結ばれていたことが明らかに
なっています。
 特に保元の乱(1156)の重要人物・藤原頼長(日本史教科書に太字で登場する有名人)
は,自分の日記に,惚れた男性と思いをとげたことを嬉しそうに何度もしるしています
(当時の貴族の日記は第三者に読まれることを前提として書いているので,男色が特に
隠すべきことではなかったことが想像できます)。
 あの後白河法皇は男色女色ともに盛んで,美形の近衛基通(このえ もとみち)を特
に寵愛して,彼を何度も摂政の座につけています。
391名無しさん@3周年:03/02/03 11:46
江戸時代に入って太平の世になっても,武士社会を中心に同性愛は盛んで,江戸
などの大都市では,町人の世界にも広がります。
江戸にはかなり多くの「陰間」(かげま)=男娼がいたし,彼らとひとときを楽
しむ「陰間茶屋」が繁盛していました。
ところがこの男色流行が江戸時代後半=19世紀初期・11代将軍家斉の頃にはすっ
かり衰え,江戸は女色一辺倒になります。理由はよくわかりません。芝居でも男
色物は人気がなくなって消滅し,陰間もほとんどいなくなったと当時の人の証言
があります。この状況が幕末・明治維新まで続きます
392名無しさん@3周年:03/02/03 11:48
明治維新後,しばらくすると,100年ぶりに東京に男色が復活します。特に,新らし
く生まれた集団=学生の世界で。
この明治の男色復活の原因はなにか? 当時の人も現代の学者も指摘するところは同
じで維新政府に多数が参加することになった薩摩人がもちこんだ風習であるとしてい
ます。
薩摩では 江戸時代を通して,未成年の武士は,各地域=「郷」(ごう)ごとに年長
者が年少者を保護・教育する という「郷中教育」(ごうちゅうきょういく)が徹底
して行われていました。年長者=二才(にせ)14,5歳〜24,5歳と年少者=稚児(ちご)
7,8歳〜14,5歳の結びつきはかなり濃厚かつ排他的なもので,これが「薩摩武士とい
えば男色」を生み出しました。
393名無しさん@3周年:03/02/03 11:49
この明治の男色流行の様子は森鴎外や白樺派の作家たちなど多くの文学者のペンで
描かれています(というか彼ら自身が男色の体験者です)。美少年が行方不明にな
った,さては上級生のだれだれにさらわれたのかという会話がしばしばかわされ
「美少年パニック」とでもいう現象だったようです。
この流行は日清・日露の戦争期にピークに達して,大正の比較的平和な時期,欧米
の自由主義思想が入ってきた頃から薄れていきます。
394名無しさん@3周年:03/02/03 17:54
ソドムの街が滅ぼされたのは肛門性交したからだべ

そんな根拠はあるの?伝説だべ
395名無しさん@3周年:03/02/03 18:29
関東大震災も阪神大震災も
スペースシャトル事故も、なにもかも神が滅ぼしたのね

あなたの信じてる神などいないわ
人類は惑星衝突で滅びるんだから
396名無しさん@3周年:03/02/03 19:25
ノアの時代の洪水以降は、人類は洪水で滅ぼされることはないって
聖書にはあるけど、嘘ばっかり。今でも台風や洪水で毎年死んでるし、
日本人が全員クリになって悔い改めれば、日本から地震がなくなるの?
原理主義者は妄想やめろ
397名無しさん@3周年:03/02/03 19:30
というか、ノアの洪水自体が局地的なものに過ぎません…>>396
398名無しさん@3周年:03/02/03 22:52
>>396
つまりノアの洪水以外の洪水は局地的なものだから厳密には「人類全滅の危機」
というわけではないよね。
399名無しさん@3周年:03/02/03 23:05
激しくすれ違いでんな。
400名無しさん@3周年:03/02/03 23:31
400

結局の所、日本人もノアの子孫なの?そんなバナナん。
401名無しさん@3周年:03/02/04 02:53
394>そんな根拠はあるの?伝説だべ

sodomy n.1 Anal copulation of one male with another.
( Time American Heritage dictionary)

肛門性交を意味するソドミーって言葉はsodomからきてる。
キリスト教徒はdoing sodomyが好きなのだな。
やーい、ほも!
402名無しさん@3周年:03/02/04 03:00
401
そんなの十年以上前から知ってるべ
sodomy=anal intercorse
じゃあ、教育
pedagogyの意味知ってる?
403名無しさん@3周年:03/02/04 04:13
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/kyoikukan.html 
こうして、教師はハーメルンの笛吹き(Pied Piper)と同じだと思っていた。
教育学をpedagogyというが、語源はギリシャ語で「子供を導く人」という意味
のpaidagogosからきている。これだ。

http://www.uitec.ac.jp/~mtanaka/vtgaku/vtgaku.html
ところで、「職業訓練」は「仕事を伝授する営み」とすれば、「職業訓練」に最
も類似した営みに教育がある。その教育に関する学問である「教育学」はペタゴ
ジー(pedagogy)といわれ、語意は子ども(paid)を導く(agogus)という
意であるという

pedagogyが同性愛と何か関係あるんだべか?
404名無しさん@3周年:03/02/04 04:22
あるだべ、古代ギリシャ社会は同性愛が一番崇高な愛の形であって
教育とは、同性愛と切っても切り離せない関係だったのだべ
405名無しさん@3周年:03/02/04 04:25
>古代ギリシャ社会は同性愛が一番崇高な愛の形
ソース希望するべ(w

> 教育とは、同性愛と切っても切り離せない関係だった
なんでそうなるんだべか?
406名無しさん@3周年:03/02/04 04:46
「モーリス」と言う映画を借りてきて見るべよ
ギリシャ語の教授がその箇所は訳さんでいいと言ってるべ
407名無しさん@3周年:03/02/04 06:34
>>392 コピペに反論するのも馬鹿馬鹿しいが。

だから、鶏姦罪ができただろ?
408名無しさん@3周年:03/02/04 09:41
> あなたの信じてる神などいないわ
> 人類は惑星衝突で滅びるんだから >>395

「惑星」も神の手駒ですが、なにか?
そのままぶつけるも偶然を装って軌道をずらすも胸先三寸
409名無しさん@3周年:03/02/10 03:35
真性半陰陽のハッシーさんのホームページに
神父(牧師)や看護士があからさまに、汚いものを見る目で見たって
書いてあったね。それで、彼女が遺伝的に半陰陽だと
知ると、今度は逆に哀れみを示すんだって。

実は私の叔母もこういったタイプの人で、実際見た目は男にしか見えない。
男便所に入っていっても、誰も気づかない人でした。
叔母さんは、悪い事にミッション系の女子高出で、今はぐれて
アル中になって入院してしまってます。
クリスチャンて、人を傷つけるの得意なんですね。
410名無しさん@3周年:03/02/10 09:34
>>409
甘ったれるな!!女として磨けなかっただけだろ!!
411名無しさん@3周年:03/02/10 09:40
掃除洗濯裁縫飯焚き
なんでも出きるオカマ好きですけど?
412名無しさん@3周年:03/02/10 09:48
>>411
それって単なる異常性的嗜好です。
413名無しさん@3周年:03/02/10 09:52
べつに性的嗜好だけで人を好きになったりしません。人間として
自分が出来ない事が出きる人を敬愛します。貴方こそ、セックスでしか
人をすきんなれない短絡的な
性嗜好の野獣では?
414名無しさん@3周年:03/02/10 09:57
>>413
オカマ好きっていうのはどういうことでしょうか?
異性には全く興味がないのですか?
415名無しさん@3周年:03/02/10 10:01
416名無しさん@3周年:03/02/10 10:47
逆にキリスト教の人にしつもん

人を好きになる時、性染色体検査しますか?
パンツを脱いでもらって、確認しますか?

それで、スポーツ選手が出場取り消されるみたいに、
遺伝学的に男だった場合は、どうします。見た目は女でも
遺伝的には男で、子供を産めない女は女じゃないですか?
417名無しさん@3周年:03/02/10 11:27
>>416
あなたに質問。

人を好きになる時、性染色体検査しますか?
パンツを脱いでもらって、確認しますか?

それで、スポーツ選手が出場取り消されるみたいに、
遺伝学的に男だった場合は、どうします。見た目は女でも
肉体的には女で、子供を産めない女は女じゃないですか?
418世直し一揆:03/02/10 16:56
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
419名無しさん@3周年:03/02/10 19:09
>409

カトリックには、半陰陽の司祭がいると聞いたが。
420名無しさん@3周年:03/02/19 03:01
少年信徒にホモ行為の神父に懲役4年6月 15歳にいたずら繰り返す−香港

 【香港17日共同】香港の地方裁判所は17日、在職中に信徒の少年に性的いたずらを
したとして性的虐待の罪などに問われた香港カトリック教会の前神父、劉嘉児被告に懲役
4年6月を言い渡した。
 劉被告は香港の教会で神父を務めていた1991−92年、当時15歳の男性信徒に
性的いたずらを繰り返していた。教会が95年に調査し、同被告は神父を辞職。昨年、
米国で聖職者による未成年者性的虐待事件の報道が相次いだため、香港でも被害者が
名乗り出、司法当局が、同被告を起訴した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003021809.html
421名無しさん@3周年:03/02/21 02:09
>>420

それがどうした。女の子に悪いことする神父もわんさかいるでは
ないか。
422名無しさん@3周年:03/02/21 02:11
神父さんは結婚できないから、溜まってそうだっちゃ。
ヌキヌキ誰かがしないと。
423名無しさん@3周年:03/02/21 02:29
ホモ神父には地獄の業火が待っている
424名無しさん@3周年:03/02/22 00:17
堂々とカミングアウトしてる牧師なら天国に入れてくれる
性差と性行動は別物
425名無しさん@3周年:03/02/22 00:50
>>424 バチカンはその様には考えていません。
426名無しさん@3周年:03/02/22 01:17
424ですが、直接神様から聞きましたが・・?
427名無しさん@3周年:03/02/22 01:19

ソドムとゴモラを地でいってるスレだな。
地獄に落ちない前に悔い改めよ。
428名無しさん@3周年:03/02/22 02:58
427なんで、ヘレンケラーは持ち上げるのに、ホモで信仰持ってる人は
蔑まれなきゃならないのか教えてよ。
429名無しさん@3周年:03/02/22 06:01
>>428
それはホモ神父が児童性愛事件で、教会の信用をがた落ちにしてくれたから。
430名無しさん@3周年:03/02/22 06:39
ホモ神父より牧師の方が多いと思われ。
ホモ公認されている牧師も多数いますが。
431男爵:03/02/22 06:41
キリストってホモなの?
432名無しさん@3周年:03/02/23 00:34
>>430
ローマ法王は、ホモの聖職者を首にしたがっているかも。
新たに聖職者になりたい神学生には、ホモの心理学テストを行なうことを
推奨しているから。
433名無しさん@3周年:03/02/23 00:47
うそ↑
434名無しさん@3周年:03/02/23 01:11
性同一性障害は罪ですか?
真性半陰陽は罪ですか?
435名無しさん@3周年:03/02/23 02:32
>>433 本当です。

114 :名無しさん@3周年 :02/11/06 13:50 ID:nAuechxL
Vatican considers policy about gay priests
http://www.gay.com/news/article.html?2002/11/05/2
ヴァチカンは神学校のゲイ学生を選別する計画です。

140 :名無しさん@3周年 :02/11/08 07:49 ID:hLidVXOc
同性愛傾向の神学生排除 バチカンが文書化へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2002110801000012

214 :ゆんゆんくらぶ :03/02/04 07:25 ID:sp9dNzU5
バチカンは、性転換者は聖職から追放されるべきだとしました。
性転換者は精神病であるから、不適確だろうという意味。
Vatican Says Transgendered Should Be Expelled From Priesthood(英語)
http://uk.gay.com/headlines/3637
436名無しさん@3周年:03/02/23 02:49
ホモ狩りか。・・・バチカン氏ね
437名無しさん@3周年:03/02/23 02:57
でもホモ検査ってどんなの?
女の裸の写真見せて、オナニーさせるのか?
438名無しさん@3周年:03/02/23 03:05
>>437
ただのペーパーテストらしいよ。
439名無しさん@3周年:03/02/23 03:13
ホモの犯罪聖職者がアメリカで問題になったからか。
440名無しさん@3周年:03/02/23 03:13
ペーパーテストじゃ、わからんと思うよ。
本気だったら馬鹿みたい。
441名無しさん@3周年:03/02/24 23:38
ホモはイラナイという姿勢を示す事が肝要です。
442マリア:03/02/25 00:50
昔は、同性愛傾向にある人は、修道院に篭ったり、篭らされていたのよ。
そういうことをして、罪を防ごうとしたの。

同性愛傾向の人たちの逃れ場が、これでなくなるかもね。
カトリック系病院は、再度精神科に同性愛を診療科目に加えるのでしょうね。
希望者には、保険効かないでしょうが、保険並みの値段にしてやればいいのよ。
443名無しさん@3周年:03/02/25 01:42
要らないのはあんただよ。441
444名無しさん@3周年:03/02/25 01:44
443にホモ登場。下げ
445名無しさん@3周年:03/02/25 01:55
なんでホモとわかるんだ?
446名無しさん@3周年:03/02/25 01:59
ムショ上がりなら、一回くらいは、塀の中で掘ったり掘られてるだろ。
447名無しさん@3周年:03/02/25 02:01
すごい偏見だな
448名無しさん@3周年:03/02/25 02:04
よって、バラバもホモけてい
449名無しさん@3周年:03/02/25 02:49
ホモはアカンと聖書に書いてあるやろ。きちんと守らな。
450名無しさん@3周年:03/02/25 02:59
上の方にも書き込みがあったけど、
それなら、例えば皮膚病の人もダメだよね?
アトピーやニキビづらのブサイクは、教会にはいけないことに。。。
これも聖書に書いてますが。。。
451名無しさん@3周年:03/02/25 03:02
ユダヤ人のパウロの偏見に振りまわされてるね基督教徒
452名無しさん@3周年:03/02/25 03:16
>>450
病気の人は治そうと努力しているが、ホモは治そうと努力しているのか。
453名無しさん@3周年:03/03/02 02:11
英国国教会のカンタベリー大僧正の即位に関して、
新しい大僧正が、ホモを不道徳としていない事に反対する抗議集会が行われた模様。
2003年2月27日

Anti-Gay Protests Mar Anglican Leader's Enthronement(英語)
http://365gay.com/NewsContent/022703ArbishDemo.htm
454名無しさん@3周年:03/03/02 02:13
保守的なキリスト教グループ Focus on the Family は、
Big Brothers/Big Sisters がホモを許容しているので、それへの寄付を
控えるよう、信者に通告しました。February 24, 2003

Conservative Christians Call For Boycott Of 'Pro Gay' Big Brothers(英語)
http://365gay.com/NewsContent/022403bigBros.htm
455名無しさん@3周年:03/03/02 10:20
>449坊や聖書の1節だけとって判断したらアキマヘンデ。
全体の流れ時代背景や当時の風習も知っておかなければ。
聖書の中にキリストが明確に否定してる個所があれば教えてチョ。
同性愛がどうのこうの飲酒がどうの喫煙がどうのこうこと
いいだしたら切りが無い。
456名無しさん@3周年:03/03/03 00:11
>>455
ローマ法王が「ホモを受け入れてはならない」とおっしゃっています。
飲酒や喫煙は行なってもいいようです。
457名無しさん@3周年:03/03/03 01:06
>456さんローマ法王さんはキリストではありませんしね。
まぁプロテスタントもほとんど同性愛はダメみたいですが。
聖書の中でキリストは汝姦淫するなかれとありますが汝同性愛するなかれとは
ありませんね。
>飲酒や喫煙は行なってもいいようです。
そのようですね。
宗派によっていろいろしてはならない事が違いますが
どっちにしても他に重要なことがあると思うのですがね。
458名無しさん@3周年:03/03/03 01:13
ローマ法王(正しくは「教皇」だそうな)は、ホモはいいけど(聖職者になれるかどうかは別として)、ホモ行為は不可ということだと思うけど。
もしそうであるなら、婚前交渉はどちらにせよだめなんだから一緒では?
ただ、同性愛者は一生セックス(ホモ行為)をしてはならないことになってしまいかねないので、司牧的配慮が必要になるだろう
つーか、そもそもホモって言葉は差別語と聞いたんだがどうなん?
もし彼らが嫌がる言葉なら使わない方がいいと思うんだけど。無知でスマソ教えて
飲酒喫煙は個人の自由でしょ。聖書のどこにもそれがダメとは書いていない。
ただ、飲みすぎはダメよ、的なことは書かれてるけどな。それは一般常識
459名無しさん@3周年:03/03/03 01:19
カトリックは表向き禁止しても、信徒さんに対する
迫害差別は少ないはず。声を大にして礼拝中に
ホモ行為は地獄行きだとは言わない。
それに比して、プロの原理主義的な牧師は
破門にしたらしい。アメリカでは親子の縁も切れてしまうとか。
460名無しさん@3周年:03/03/03 05:03
>>457
「あなたは女と寝るように男と寝てはならない。これは憎むべきものである」
(旧約・レビ記18章)
461名無しさん@3周年:03/03/03 06:58
パウロがその旧約を捨てられなかっただけ。
他の律法は都合よく無視したり、理屈こねて捨てる。
離婚しても良くなったり、とかね。
462名無しさん@3周年:03/03/03 07:11
>>461
パウロ嫌いなん?
463名無しさん@3周年:03/03/03 07:19
イエスキリストの死後
キリスト教の社会で、女性と同性愛者の地位が低かったのは、
パウロの罪。
文化人類学の人によると、キリスト教が伝わらない
社会では、違った社会があるんだって。
青年期の一時期、同性だけで集団生活する社会だとか
むろん擬似夫婦を同性で演じたり、
女性が男性よりも強い部族もあるし。
464名無しさん@3周年:03/03/03 08:02
>女性が男性より強い

中国の奥地にあるよね。昆明省だっけ?

でも、あそこも大変だよ。
確かお父さんは、子どもとロクに合えないらすぃ。。。
465辻亜依:03/03/03 13:58
はいはい あいぼんです 性同一生障害で同性愛者はどうするんですか?すなわち病人は教会にくるなと!事故で後天的障害を負った人と後天的同性愛も同じとみるのですが!
466 ◆fZUTEaOMTw :03/03/03 19:37
>>1-465
めんどうだから、同性愛および性同一性障害者当事者とそれOKな人だけで宗教作ろうぜ。
467名無しさん@3周年:03/03/04 01:40
>>466
ラエリアンにでも入って、地獄の劫火に焼かれるがよいw
468 ◆fZUTEaOMTw :03/03/04 01:44
>>467
うるへー!
田代まさしだって、浜崎あゆみだって宗教じゃねーかよ!ヽ(`д´
469ゆんゆんくらぶ:03/03/04 01:45
実現の可能性はゼロに近いな。◆fZUTEaOMTw ごときじゃなあ。
470名無しさん@3周年:03/03/04 02:23
>>469
惨敗君は氏ねば?
471ゆんゆんくらぶ:03/03/04 03:05
>>470
いつ惨敗したの? あなたは私の権利を、不当な権利と証明できてないじゃん。
472名無しさん@3周年:03/03/04 04:55
>>466
早く宗教創ってね。ホモ教団と叩いてあげるから。
473名無しさん@3周年:03/03/04 13:07
>471
君は「馬鹿」と確定しているんだよ(嘲笑)
474名無しさん@3周年:03/03/05 04:20
◆fZUTEaOMTw は名無しに戻ったようです。
475名無しさん@3周年:03/03/05 13:26
「そう思いたいだけ」君キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
476名無しさん@3周年:03/03/06 01:17
ローマ教皇の言う事をきかないと天罰が下るよ。
477後藤なつみ:03/03/06 01:38
まず 同性愛者だけの教会をつくるには 同性愛者を集め 団結して どこかの教会に求道中を理由にして礼拝や聖書を学ぶふりをして 少しずつ勢力を拡大していく計画をたてよう
478後藤なっち:03/03/06 01:44
まず ここのオフ会板で クリで 隠れ同性愛者のオフを募る。 たぶん 牧師で同性愛者もいると思うから そいつらも含め 新教会をつくるってのも案イエス様は どんな人でも受け入れたんだ!ホモ禁止なんてうそだ!
479名無しさん@3周年:03/03/06 02:39
自分の性に違和感を覚えることも、違った性を選びとって生きていくことも、
神を冒涜することでも、「罪」でもありません。
神様は私達が生き生きと生きることを望んでおられます。
私達が苦しみ、悩むことは望んでおられません。
むしろ、私達が苦しみ、悩むことを知り、なんとかして助け出したいと行動を起こされる方です。
ですから、「性同一性障害」のみなさんが自分を否定して生きることを神様は望んではおられません。
むしろ、みなさんが自分を取り戻し、喜んで生きられることを望んでおられます。
私は「牧師」として、「性同一性障害」のみなさまに必要以上の重荷を背負わせてきた
「キリスト教会」の責任を問い直していきたいと思っています。

大月 純子 日本基督教団広島古市教会牧師/「わたしたちの性と生を語る会」代表


これがOKなら同性愛者でもOKやろ?
480479:03/03/06 02:43
掲示板で宗教活動はあぼんだった。。。。。


終了
481名無しさん@3周年:03/03/06 03:17
イエス様は どんな立場の人も 受け入れるんじゃなかったっけ?同性愛=父親が幼い息子を性的虐待をして 三つ子の魂的に 同性愛者になった人だっている!病人を受け入れるのが キリストだ!体裁で教会は動いてもキリストの許し 許しは揺るがない!
482名無しさん@3周年:03/03/06 03:56
いや、たぶん、ホモ男が、イエス様に悪さをしたんだよ。
だから、男色をする者、男娼は神の国にいけない。となされたんだ。
483名無しさん@3周年:03/03/06 04:00
ホモ駄目なの?!
484名無しさん@3周年:03/03/06 04:02
そんなホモが駄目なら、死ぬまでホモは治らないと
悲観して暮らして行くしかないじゃない。

Enjoy
your gay
life.
と、エイス様は言ったのよ。
485名無しさん@3周年:03/03/06 04:17
>483
ホモはダメ!w
486名無しさん@3周年:03/03/06 07:18
485は原理

ホモ同士で、幸せに暮らすのはOKです。
487名無しさん@3周年:03/03/07 01:06
>>486
汝、女と寝るように男となるなかれ、ですので、
ホモ同士で暮すのもまずいのでは。
488名無しさん@3周年:03/03/07 01:09
女と寝るように男となるなかれ
男と寝てはいけない。
寝ないで起きていれば問題なし

∴寝ずに起きていれば許される。
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490名無しさん@3周年:03/03/07 04:49
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491オカマ巫女マリアのキチガイスレッド:03/03/07 22:32
ああっマリアさまっ
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マリアさん・霊能者さんスレッド
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989072379.html
マリアさん・霊能者さんスレッド2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993300580.html
あら、いらっしゃい!マターリスレッド4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997259730.html
あら、いらっしゃい!マターリスレッド5
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10020/1002098393.html
あら、いらっしゃい!マターリスレッド6
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10122/1012275465.html
あら、いらっしゃい!マターリスレッド7
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あら、いらっしゃい!マターリスレッド8
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033233718/l50
あら、いらっしゃい!マターリスレッド9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039945890/

神のことはイザベルに
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966836094.html
イザベルさんとダミーさんの会
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967811233.html

◎ マリアの神の世界 ◎
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1001080364

◎ マリアの神の世界 ◎ 2
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1046679116
492名無しさん@3周年:03/03/07 23:33
ホモを差別する教会は、
中絶医師を射殺した牧師の教会と同じ根の教会です。

こういった狂信的な教会に神の救いはなく、天国に行けるのは、心やさしい
同性愛者の方である事は間違いありません。
493名無しさん@3周年:03/03/07 23:56
じゃあ、ローマ法王が天国に逝けるか、考えてみよう。
494名無しさん@3周年:03/03/08 00:25
無理
495名無しさん@3周年:03/03/08 00:27
ホモは氏ね
496名無しさん@3周年:03/03/08 02:02
>>494 何て罰当たりな。
497名無しさん@3周年:03/03/08 06:41
493,494,495
ha
genri
parisai
no
panda ne
498名無しさん@3周年:03/03/09 23:08
A
499名無しさん@3周年:03/03/09 23:08
500名無しさん@3周年:03/03/09 23:09
ウンコ
501名無しさん@3周年:03/03/09 23:45
ホモカップルの養子縁組はいけません。
502名無しさん@3周年:03/03/10 05:14
ハァハァ
503仏国寺和尚:03/03/10 08:59
↓とりあえず、これを見てから議論するべきやで。世の中にこんなおぞましい愛のかたちも
あるのだということを。

http://img1.ac.yahoo.co.jp/users/4/3/2/4/fu_to_pon-img600x451-1046779766hisirakuen.jpg
504名無しさん@3周年:03/03/10 17:37
↑7゚
まだまだ
505名無しさん@3周年:03/03/10 23:53
たぶん、イエス様に、オカマ売春者が、今晩どぉ? とか言ったんだよ。
506名無しさん@3周年:03/03/15 16:53
●ホモバッシングしたい人にお勧め!

「ホモフォビアに優しいホモニュース貼り付けスレ」
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044392378/l50
507山崎渉:03/03/21 21:19
(^^;)
508山崎渉:03/03/21 22:31
(^^;)
509レインボーフラッグ:03/03/27 00:39
レインボーフラッグ
も戦争に反対します。
510名無しさん@3周年:03/03/27 00:50
戦争中に戦争に反対するのは、平和ボケです。
勝利を得ずして、戦争を止めたり、負けたりした場合の
悪影響を考えるべきです。
511名無しさん@3周年:03/04/11 23:26
禿と同性愛は遺伝です。
同性愛の遺伝子は母親から受け継ぎます。
512名無しさん@3周年:03/04/11 23:27
同性愛は神への冒涜だな
513名無しさん@3周年:03/04/13 23:31
512は間違いです。同性愛を禁止する事が神への冒涜です。
514くろしろ:03/04/13 23:35
同性愛が人間の基本形。
異性愛など禁止すべきだ。
515名無しさん@3周年:03/04/14 00:50
そして人類は滅びると。くだらねえ。
516名無しさん@3周年:03/04/14 00:57
ホモは人間のクズ
517名無しさん@3周年:03/04/14 03:22
カトリックの人に質問
同性愛の神父と女性司祭、究極の選択でどっちとる?
518名無しさん@3周年:03/04/14 21:46
人口爆発の方が問題なの、ホモが1%いても、まだまだ微々たる物。
二酸化炭素と地球温暖化と食糧不足と
ホモが増えれば解決できるし。神様もホモ大賛成だよ。
519名無しさん@3周年:03/04/17 12:35
ホモは犯罪。
520名無しさん@3周年:03/04/17 23:45
あんたが犯罪。てか、キリスト教の最大の汚点は
同性愛者を差別してる事。ヒトゲノムが解読されて、ホモの遺伝子が
見つかったら、519は信仰捨てろ馬鹿。
521名無しさん@3周年:03/04/18 02:08
糞ソドミーが!
522名無しさん@3周年:03/04/18 02:15
ケツの穴を丈夫に産んでくれたお母さんありがとう。
521はいぼ痔けてーい
523名無しさん@3周年:03/04/18 02:32
わたしはノンケですが、520の言うとおり、キリスト教原理主義者たちの嘘がまた一つばれる。

でも、彼らは信仰を捨てないと思うよ。だって狂信者だもの。

聖書学などが存在することを知っておきながら、その成果にはほっかむり(あるいは都合の良いところだけつまみ食い)

524名無しさん@3周年:03/04/19 02:25
>>520 おいおい、ホモ遺伝子が見つかった場合、それを一番喜ぶのは、
キリスト教系の科学者だぞ。ホモの遺伝子が見つかる事とは、即ち、
精子・卵子の段階で、ホモの選別ができる可能性が開くと言う事だから。
喜ぶと言う証拠に、ホモの脳みその研究をしているのが、キリシタン系の医療大学。
525名無しさん@3周年:03/04/19 02:32
>>524
同性愛は環境で決まるのではないの? DNAで決まってるの?
526名無しさん@3周年:03/04/19 02:41
>>525
先天性と後天性の両方がある。
先天性のほうが多いだろう。
527名無しさん@3周年:03/04/19 03:37
熱いやかんに触ったら、無条件反射で
きゃっと言って手を胸にしまう。→先天的なホモ
528名無しさん@3周年:03/04/19 03:44
>>527

tigau to omou...
529名無しさん@3周年:03/04/19 04:17
>>528
私もそう思います
530山崎渉:03/04/19 22:47
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
531れんごく:03/04/21 15:19
try{
山崎渉.homoSexual();
}catch(NullPointerException e){
e.printStackzTrace();
}
532名無しさん@3周年:03/04/21 20:45
>こういった狂信的な教会に神の救いはなく、天国に行けるのは、心やさしい
>同性愛者の方
「心やさしい」がキーワードなのね。
533名無しさん@3周年:03/04/21 21:01
まあ心が荒んでる狂信者よりは、心やさしい同性愛者のほうが社会においてもその後においても受け入れられんじゃないの。

534名無しさん@3周年:03/04/21 21:05
ハッシュって映画、意外と面白いよ
535名無しさん@3周年:03/04/21 21:21
↑ホモカップルと子供を作りたい女の物語
536名無しさん@3周年:03/04/22 01:12
善行を為している敬謙なクリスチャンと
無宗教なホモ
果たして天国に逝けるのはどちらかw
537名無しさん@3周年:03/04/22 01:18
>>536それだけは分からん。
律法主義的に「善行」をしているなら意味無しだし・・・。
538名無しさん@3周年:03/04/22 01:18
>>536
ここで同性愛者差別をしている連中は、善行などしていないと思われ

無宗教っても、死ぬまで無宗教かわからんしな。
あとから入ったものが先になることは十分考えられよう。
539名無しさん@3周年:03/04/22 02:39
ローマ教皇が善行だと言っているのだから、反ホモ主義が善行なんです。
家族と教育を守るために、反ホモの教えを容認しなさい。
540名無しさん@3周年:03/04/22 23:37
反ホモ主義の行き付く先はなんなんでしょう?
女でも男でも、生まれつきの同性愛者はいるのだから、認めるべし。
反ホモ主義で、ホモを止めて、家庭を持つのは、ごく一部でしょう。
541ウッチー:03/04/22 23:41
それ、自分の都合のいいように解釈してしまってるんだよ
神の思いより人間の思いを優先させてるんだな
聖書には同性愛は罪だと書いてあるし、禁じられてる
そもそも、同性愛って病気だと思わないやつがおかしいんだよ
542名無しさん@3周年:03/04/22 23:42
539はカソリック信者じゃないとみた
ふだんはカソリックの悪口を言ってても、こういうときは名前を利用する
プロテスタント原理主義者がよく江戸のキリシタンやマザーテレサを利用するのと同じだな

は〜それにしてもキリスト教徒たちの心の汚いこと。この板で思い知りますた
一時キリスト教に興味持っても、これじゃあ離れる人が多いのもわかります
だって、偽善者が多いキリスト教徒よりも、非キリスト教徒のほうが、愛情豊かな人が多いもの。


>>1
>オレの名前つながりで

ワロタ
543名無しさん@3周年:03/04/22 23:44
>>540
同性愛者は、後天的な人より生まれつきの方が多いでしょ。
俺はノンケだが

>>541
俺にはあんたの方がおかしいと思うが。
ま、どの宗教でも狂信者には話し通じないから言っても仕方ないが
544ウッチー:03/04/22 23:49
・・・・・・どーセ内気だよ
ローマ教皇の発言などなくても聖書は誤りない神のことばであるので
同性愛が罪であることは明らかだ。

悔い改めるべき罪であると同時に、癒される必要のある病でもある。
546名無しさん@3周年:03/04/22 23:52
>>545その聖書さえも怪しいものなんだよ。
神の言葉だと思ったら矛盾がいっぱいだしね。
547名無しさん@3周年:03/04/22 23:53
生まれつきって事は、さー、あんたら、例に出して
悪いが、乙武君や、ダウン症の人にも、
悔い改めるべき罪だとか、癒されるべき病とか
そういう言い方すんの?地獄に落ちるのはそういった
裁き体質の人間だしょ。
ダウン症が罪だ、などと言ってはいない。

人間の罪の結果として死と病が訪れた。

同性愛といった罪をダウン症などの病気と一緒くたにするべきではない。

同性愛、婚前交渉、不倫は罪であり、中絶は殺人である。

549名無しさん@3周年:03/04/23 00:02
>>544
スマソ。そういうつもりはなかったYO

でも、あんたの「同性愛者は病気。なぜなら聖書に書いてるから」って言う論理は、
ユダヤ教徒の「キリスト教徒はクソ。なぜならタルムードに書いてるから」ってのと同じ。
あんたはクソなのか?

普遍性のない前提(あるいは共有されない前提)から結論を導いても、何の意味もないよ。
「キリスト教とはクソ」と言う人が頭がおかしいと思われるように、君もそう思われかねないということ。
550名無しさん@3周年:03/04/23 00:15
>>548
541は、同性愛は病気といってるみたいけど。
言ってることがてんでバラバラだな、キリスト教徒
551名無しさん@3周年:03/04/23 00:19
>>或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo

キリスト教原理主義者はこのページで聖書を学んできなさい
主催者は、けっこう聖書に詳しいよ。特にお前さんのような狂信者に対する対応も丁寧だから行ってみそ
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/index.html
552名無しさん@3周年:03/04/23 00:19
そう言って、狂信者が中絶した医師を射殺したりすんだね。
怖い怖い。このキリスト教原理主義者達は、何をたくらんでいるんだろう。

罪は、声高に「罪だ」と言っても、無くならないよ。罪と仲良く付き合って
賢く生きるべし。
553名無しさん@3周年:03/04/23 00:22
>552

同意。連中がやってることは、罪を顕在化させて悲しむ人や傷つく人を増やしているだけで、全く社会の役に立っていない。
554名無しさん@3周年:03/04/23 00:29
さげ進行で、映画ねらわれた学園を思い出すよ。
しょぼい映画だけど、見てみたら。薬師丸ひろこが出てるの。
555名無しさん@3周年:03/04/23 01:07
>>540
バチカンとローマ教皇が言っているのです。キリスト者は従うべきです。

>>523
バチカンが言っている事が、学問的に正しいのです。
556名無しさん@3周年:03/04/23 01:08
>>540
バチカンの指令により、アメリカでは、邪教であるホモからの改宗運動も
行われております。
557名無しさん@3周年:03/04/23 01:13
ああ、そう言えば、ホモを治療する方法も研究されていますね。
今は心理学療法しか無いようだけど。
解決されるのは時間の問題かも。
558名無しさん@3周年:03/04/23 01:19
あーあ、バチカンを騙る連中も出てきたよ
一体こいつら、どういう信仰をもってんだろ。
こういう連中でも、教会に行ったらいい人ぶってんだろな
これがキリスト教徒の現実か
559名無しさん@3周年:03/04/23 01:37
>558 事実しか書いてないぞ。

それにだ。バチカンが間違った事を言う筈も無い。
560名無しさん@3周年:03/04/23 01:49
>>559
君はカソリック教徒でもないのになぜそういうのだろう?
ふだんは、どちらかといえばカソリックの悪口を言っているようだが。
行動と言動が矛盾しているが、君たちの神さまは、そういうのをお許しになるのだろうか?
キリスト教徒の行動や言動は摩訶不思議で理解できないときがあります。
561名無しさん@3周年:03/04/23 02:48
米国オハイオ州の長老教会は、ホモ婚を祝福した聖職者を
宗教裁判で有罪としました。April 21, 2003

Minister Guilty In Gay Marriage Case(英語)
http://365gay.com/NewsContent/042103PrysbMarriage.htm

同性愛、中絶に対するカトリックの態度はリベラル派のなまぬるいプロテスタント
などよりよほど正しい。

中絶は殺人であり、同性愛は罪である。

アメリカ福音派の中でも中絶問題と同性愛の問題についてはローマカトリックと
「共闘」しているところがある。

ローマカトリックのマリアに対する態度などはとうてい容認出来るものでは無いが。
福音派にとっては聖書が基準であり、聖書が最終権威だ。


563名無しさん@3周年:03/04/23 14:00
中絶と殺人は違います。
同性愛は、愛の一種です。罪ではありません。
564名無しさん@3周年:03/04/23 14:31
ナチズム、カトリックは歴史上同性愛者を殺害しています。
今は宗教と政治は分離しています。それがわかっていないのが
福音派です。
565名無しさん@3周年:03/04/25 01:37
【国際】同性愛セックスと多重婚を比較 共和党議員の発言で波紋[04/24]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051165072/l50
566名無しさん@3周年:03/04/25 01:52
多重婚ってなんであかんの?
567名無しさん@3周年:03/04/26 02:41
「聖書が基準であり、聖書が最終権威だ」
と言う人は、ほんとにソドムとゴモラが同性愛で
神に滅ぼされたと信じている。
日本は地震国家で、昔から津波や土砂災害で、多くの町が
滅ぼされているが、それは、火山国だからだ。
日本書紀だか古事記でも同性愛は禁止されてるらしいし。
568名無しさん@3周年:03/04/26 03:07
ホモに反対して、伝統的価値を守ろう。
569名無しさん@3周年:03/04/26 03:11
性同一性障害は認めたらどうだろう。
科学的に脳の海馬が普通の人とちがくて、先天的なものだから。
570名無しさん@3周年:03/04/26 05:44
>>569 バチカンが駄目だと公式見解を出しています。
性同一性障害は心の病なのでもともと存在しない事になっています。
571名無しさん@3周年:03/04/26 06:16
バチカンも間違うしね、いいんじゃないの
日本ではもう認知されてるから
572名無しさん@3周年:03/04/26 06:25
>>571 認知はしているが、容認はしていない。してたまるかっての。
573なんちゃってハマー:03/04/26 06:27
同性愛か。
好きになっちまったモンはショウガネーんじゃないか?
愛するって事は”こうだ!”って形があるもんじゃないし。
俺様?
ホモはノーサンキューだ!
他人だったら仕方ないけどな。
574名無しさん@3周年:03/04/26 06:27
バチカンが駄目と言ったら駄目なの?
575名無しさん@3周年:03/04/26 06:33
誰かバチカンに「それでも地球は回ってる」って言ったよね。
576或る福音派信徒:03/04/26 07:05
>>567

実際に滅ぼされた。

同性愛は罪である。聖書に従いなさい。

病気で同性愛になったというなら悔い改めて
癒していただきなさい。
577名無しさん@3周年:03/04/26 07:27
同性愛は実際に治るそうだし。催眠療法で。
578名無しさん@3周年:03/04/26 17:50
577は嘘です。
福音歯の牧師は信者に嘘を教えている
579名無しさん@3周年:03/04/26 23:47
正直言って、KIMOいよHOMOは、でもそれを言っちゃあ、お仕舞いなわけよ。

実際に滅ぼされたと、言いきってしまった人は気は確か?
逆にそこまで、信仰しているなら、神にすべて任せて、社会の弱者を
攻撃するなよ。
580名無しさん@3周年:03/04/27 01:11
>>578 いや、アメリカには、それを行う心理学者や精神科医がいるそうだよ。
581名無しさん@3周年:03/04/27 01:25
確かに、精神科に行った方がいい人もいるかもしれないが、全部じゃない。
582名無しさん@3周年:03/04/27 01:35
っていうか、治療を望んでいるホモ患者もいるわけで、
そういう人に希望を与えないとイケマセン。
583名無しさん@3周年:03/04/27 02:21
そうですね。でも日本では催眠療法をする精神科なんて
普通ありません。あっても怪しくて、金を法外に要求します。お勧めしませんよ。
584名無しさん@3周年:03/04/28 02:38
アメリカに飛ぶしかないのか。。。
585名無しさん@3周年:03/04/28 06:33
ttp://ah-yeah.com/index.html
原理主義者はこれを読め
上川あやさん世田谷区議当選おめでとう!
586名無しさん@3周年:03/04/28 07:02
>>585
でも国連では、ホモの人権問題に対する決議が可決されなかったようですよ。
キリスト教国のアメリカと、イスラム諸国の共闘によってね。

世界では「同性愛はいけません」という教えのほうが優先されているみたいです。
ですので、ここでキリスト教を非難されている方は、世間ずれしているわけです。
587名無しさん@3周年:03/04/28 07:06
上川あや某が、ノーベル平和賞を取れますか?
ローマ法王はノーベル平和賞候補にあがったりしているんですよ。
世界的権威もローマ法王を認めていらっしゃるのに、
どうしてホモらは、お認めにならないのですか?
588名無しさん@3周年:03/04/28 09:43
>>586

聖書では、同性愛は神を信じなかった(あるいは偶像崇拝の)罰である
(ローマ書)とされているからね。宗教的感情による差別意識もあるん
だろうな。
589名無しさん@3周年:03/04/28 10:04
ローマ書は悪書です。
ついでに言うと、ローマ書の愛はどうだこうだ定義する、甘ったるい所も
最も嫌い。
590名無しさん@3周年:03/04/30 00:47

皆さん、自分の幸せを考えていますか?
自分の子供に、ホモやオカマ障害が産まれて、正直嬉しいですか?
もし産まれてきた時、運命だとか、因果だとか言って、自分を誤魔化しますか?
俺は認めねえとか、子供を愛せないとか、逃げを打ちますか?

楽しい筈の人生が、ホモやオカマ障害によって、楽しくなくなるのだとしたなら、
解決策は、心を入れ替えるか、ホモ・オカマ中絶をするしか、手はないでしょう?
心を入れ替えますか? そんなのできっこないですか。
じゃあ、ホモ・オカマ障害の中絶を容認しましょうよ。
今の医学ではできないけど、研究を推進すれば、近い将来可能になるかもしれません。
政府に圧力をかけて、ホモやオカマ障害の遺伝的研究を推進してもらいましょうよ。
そしたら、ハッピーでしょ♪
591名無しさん@3周年:03/04/30 04:39
南アフリカのローマカトリック教会が、最高裁判所に抗議。
ホモカップルに子育てを許可した判決について。April 28, 2003

South Africa 'Ruining Families' By Recognizing Gay Couples Catholic Church Says(英語)
http://365gay.com/NewsContent/042803safFamilies.htm
592名無しさん@3周年:03/04/30 04:41
米国ノースカロライナのヨハネ教会は、ホモに洗礼をするので
ホモと共に破門されるかもしれません♪ April 27, 2003

Baptized Gays, Church Faces Expulsion(英語)
http://365gay.com/NewsContent/042703ncBaptists.htm
593名無しさん@3周年:03/04/30 05:01
そう言う言い方止めれ。あなたが白血病になって、適合した命の恩人が、ホモやオカマかも
知れません。遺伝子研究が進めば、いろんな事がわかるのは良いけど。
594名無しさん@3周年:03/05/01 17:53
ホモやオカマに輸血は頼みません。汚れます!
595名無しさん@3周年:03/05/02 04:26
交通事故で、局所から出血して止む無く手術で切っちゃった人は
聖書によると天国に行けません。
なぜなら、睾丸の潰れた者は、神殿に立ち入るべからずと書いてあるから。w
地上で無理なら天上でも余計無理でしょう。w
性格の悪さからいったら、睾丸のあるクリ>ないオカマのようです。この不条理
596名無しさん@3周年:03/05/02 20:11
交通事故は仕方が無いが、
ホモはガマンできるのにしてない。
よって天国に行けないのです。
597名無しさん@3周年:03/05/02 23:39

皆さん、エイリアンという洋画を見た事がありますか?
妊婦からエイリアンが飛び出てきて、とっても気味が悪かったですね。
そう言えば、エクソシストという映画もありました。
これは悪魔の子供が悪さをし、気味が悪かったですよね。
あなたはエイリアンや悪魔の子供は愛せますか? ちょっと無理ですよね。

ところで、エイリアンや悪魔の子供と、ホモや性転換者って、
気味の悪さと言う点で、何が違うと言うのでしょうか。
気味の悪いモノとお付きあいしますか? 人生の無駄って気はしませんか?
やっぱ遺伝子検査しきゃないっしょ。人権のある親が無理に付き合う必要無いもんね♪
598名無しさん@3周年:03/05/03 00:04
心のブスは一生治らないから可哀想。ブスは毒。
599名無しさん@3周年:03/05/03 00:08
>598 君の心もブスっぽいよ。理解してあげないと。
600名無しさん@3周年:03/05/03 00:16
>>599君こそ、信仰のマンコで免罪符を買いなさい。
601名無しさん@3周年:03/05/03 00:20
>>600 あなたはホモと共に地獄に落ちなさい。
602名無しさん@3周年:03/05/03 00:47
心だけでなくて、マンピーも腐っているとか、かうぃそうに>601
603名無しさん@3周年:03/05/03 01:38
う〜む、このホモって相当性格が悪そうだなあ。
604名無しさん@3周年:03/05/05 00:13

聖書にしっかりとくっきりと、
男色をする者は神の国に逝けないと書いてあります。

男色とは、広く同性間のあんなことやこんなこと、です。
605名無しさん@3周年:03/05/06 00:23
皆さん、騙されないでください。ここで、ホモバッシングを繰り返しているのは、
クリスチャンではなく、異端または聖書カルト的原理主義教会の人です。
アメリカでは、南部バプテストと言って、進化論を学校で教えない、
中絶した医師を射殺する。また、銃問題が深刻なのに、社会から銃を規制する
法案を阻む組織です。

この外にも、ブッシュ大統領はこの教団に洗脳されています。
だからイラクを攻撃しました。クルド人の虐殺を言う前に、ブッシュは、インディアンに
土地を返したらどうですか?一人に100エーカーづつの土地を与えても
いいと思います。もともと、アメリカは、イラクが少数民族を
支配していることを、理由に戦争を起こせません。
インディアンは自治区の中に閉じ込められてしまっています。

この世の中に、これをしたら天国に行ける、またこれをしたら
地獄に行くという絶対的な価値などないのです。
しかし、カルト集団は聖書を絶対的な価値とします。いいですか、
カルト集団の回し者が日本にもいる事を知ってください。
イスラム教徒は全員地獄に行きますか?そんな事はありません。
仏教徒は全員地獄に行きますか?そんな事はありません。
しかし、そう教えているのが原理主義聖書カルト教会です。
だから、イラクを攻撃するのです。そしてアルジャジーラのジャーナリストも攻撃しました。

もちろん同性愛者でも、救いはあります。人に善行して、慎み深く
慈悲深く、困った人を助けないではおれない同性愛者は天国です。アーメン

原理主義者は日本から出てけ!
606名無しさん@3周年:03/05/06 03:56
>>605
異端の教えをどうどうと語られても、ねえ。
ローマ教皇様は、一日もはやく同性愛者にも祝福を与える教会を破門にして下さい。
彼らは、新たに信者を獲得したくて、悪魔に魂を売ってしまったのです。
悪魔教はキリスト者ではありません。
607聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/05/06 06:40
イエス・キリストのみが救いです。

神は罪と死から私達を救い出してくださいます。

同性愛は罪であると同時に癒されるべき病です。

主イエスは同性愛から助け出してくださいます。
608無気力太郎:03/05/06 06:41
イエス・キリストのみが救いです…そうするとあなたはイエス・キリストではないから、あなたの言うことは聞いてもしようがないよね?
609名無しさん@3周年:03/05/06 10:29
福音派の教えが、異端である理由はただ一つ。
それは、イエスキリストは誰にも石を取って投げろとは、言っていない
610名無しさん@3周年:03/05/06 10:32
馬のクソを投げつけてやれ。
611名無しさん@3周年:03/05/06 10:34
612名無しさん@3周年:03/05/06 10:44
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

HNは青野和明
613名無しさん@3周年:03/05/06 23:50
>>609
石を投げてはいないよ。
聖書に書かれている事を繰り返し諭しているだけ。
614名無しさん@3周年:03/05/07 01:00
あなたがたは、聖書の何を知っているというのですか?

   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /  /VVVVVVVV
 /  /   /   \|
 |  /   (・) (・)|
  (6‖      つ |
  | |  \__/ .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  \  \/ /  < パリサイ人のパン種に気をつけなさい
 /|   \__/\   \__________
615名無しさん@3周年:03/05/07 01:06
>614 教皇様が言っている事でやんす。
教皇様が信用できないなら、キリスト者をヤメレ。
616名無しさん@3周年:03/05/07 01:11
万人司祭気取りの専売特許はプロだが、
<<カソ
617名無しさん@3周年:03/05/07 01:11
ちょっと疑問に思ったんだけど、
異性愛好者の人の脳は
男→女性が好き
女→男性が好き
ということですよね?肉体も脳も同じ性別として認識しているって事でしょ?

バイセクシャル
男→男も女も好き
女→男も女も好き
でこの場合は性別としては肉体的に男なら脳の性別も男
肉体的に女なら脳の性別も女という事で異性愛者と脳の構造は変わらないって事?

ですよね?
続く
618617:03/05/07 01:12
続き
で同性愛者の場合は簡単に言うと
男→男が好き
女→女が好き
って事になると思うんだけど、通常この世界では
肉体的に男で脳の性別は女性→肉体的に男性で脳の性別も男性が好き
肉体的に女で脳の性別は男性→肉体的に女性で脳の性別も女性が好き
ってのが理想だと思うんだけど現実だと
肉体的に男で脳の性別は女性→肉体的に男性で脳の性別も女性
肉体的に女で脳の性別は男性→肉体的に女性で脳の性別も男性
ってカップルが多いですよね?だとすると同性愛者は必然的にバイセクシャル
な感じがするんですけどそこんとこどうなんですか同性愛者の方?
これはただ外見が自分の好みの性別だからという事で妥協してるんですかね?
それとも純粋に
男→男が好き(脳も肉体も性別が一致している同士の恋愛)
女→女が好き(     同上            )
って事なんですか?

自分はノンケの男ですけどふと疑問に思ったんで。
すんません勉強不足で。
ちなみに同姓愛は受け入れられないけどそういう人が居ても別にいいと思いますが。
619名無しさん@3周年:03/05/07 01:28
いくら聖書が普遍性が有ると言っても、その解釈には普遍性はない。
解釈は時代とともに変化する。

テキサス州では、男女のレイプはOKだけど、(女は泣き寝入り)
男同士がプライベートの家の中でせっくすするのを禁じている
まずあり得ない法解釈がある。まあ悪名高い南部ばぷだから・・
620617:03/05/07 01:37
同性愛板行ってきた。
こんなの拾ったよ

Q. 俺、私は同性愛者なんでしょうか?

A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。

実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
グラデーション様になっているというのが最近の説です。
頭の先からつま先まで完全に「ノンケ!」という人のほうがむしろ少なく
なにかしらの同性愛的傾向をもつのが普通といえるかもしれません。
あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか?
カテゴライズされないと不安ですか?
あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

それでも分類したいあなたへ:性的アイデンティティー一覧
性別(チンコついてるかついてないか)
性自認(自分は男でいたいか、女でいたいか)
性指向(相手は男でいてほしいか、女でいてほしいか)※性指向で迷ったらバイ、の可能性も。

1. 性別=男 性自認=男 性指向=男 同性愛の男性(ゲイ)
2. 性別=男 性自認=男 性指向=女 異性愛の男性(ノンケ)
3. 性別=男 性自認=女 性指向=男 トランスジェンダー(TG)で異性愛
4. 性別=男 性自認=女 性指向=女 トランスジェンダー(TG)で同性愛(ビアン)
5. 性別=女 性自認=男 性指向=男 トランスジェンダー(TG)で同性愛(ゲイ)
6. 性別=女 性自認=男 性指向=女 トランスジェンダー(TG)で異性愛
7. 性別=女 性自認=女 性指向=男 異性愛の女性(ノンケ)
8. 性別=女 性自認=女 性指向=女 同性愛の女性(ビアン)
621名無しさん@3周年:03/05/07 01:47
アメリカかカナダかどっかの大学の心理の実験データで、
面白い話があって、ホモフォビアの人と、ホモフォビアでない人
どちらも成人男性のインケイ部を、ホモビデオを見せながら計測したら、
ホモフォビアの人の方が、勃起したんだってw
622名無しさん@3周年:03/05/07 02:04
>621
それはただの確率論。全てのホモフォビアがそうであるわけではない。
623名無しさん@3周年:03/05/08 05:59
http://www.asahi.com/national/update/0508/003.html

原理主義者の皆さんは、むやみにこの感動的なあやさんに
水を差さないでください。応援してあげてください。
624名無しさん@3周年:03/05/08 18:28
あやさんって、同性愛ですか、違うような。
まあ、教皇様が、性同一性障害も駄目ですっておっしゃられておられますけど。
625名無しさん@3周年:03/05/08 21:55
神様の声が聞こえてるわけじゃないなら、
「あれはだめこれはいい」と言うのはやめれ!w
626名無しさん@3周年:03/05/09 04:00
>>625
何いってんのよ。バチカンは神の言葉である聖書を研究してるのよ。
間違った事を言う筈が無いでしょ。
さあ、危険分子であるあや某に抗議の手紙を書くのよ。
627名無しさん@3周年:03/05/09 04:01
どうせ、あや某は、同性婚姻に賛成なのだから、
毎日毎日抗議の手紙を送り付けてやればいいんです。
628名無しさん@3周年:03/05/09 06:02
626
と627が同一人物で、なんちゃってカソはバレバレよ。
629名無しさん@3周年:03/05/09 06:38
カソの衣を借るチョソw
630名無しさん@3周年:03/05/09 07:17
あの〜、本当に、教皇様は、性同一性障害を忌避しなさいと言っているんでしょうか。
631名無しさん@3周年:03/05/09 07:29
「自分が男に思える」女と
「自分が女に思える」男と
ふたりでカプールになれ
ば、全て旨く収まる
632名無しさん@3周年:03/05/09 11:04
福音派の間違っている点
@ 気に入らない人達、集団を締めつける
A 次にまた気に入らない人や集団が現われ、締めつける
B そのうちに、自分たち集団も締めつけるようになる
C ナチズム化する
633名無しさん@3周年:03/05/09 11:10
カトリックでは同性愛を厳密な意味で禁止というわけではありません。
そのような傾向は仕方がないと認めています。
しかし、同性愛行為を行うこと・空想すること・
同性に対して性愛の感情を向けることを禁じています。
634名無しさん@3周年:03/05/09 13:39
カソリックはクリスチャンのイデア(思想としての理想)はあるけど、
押し付けたりしないんだそうだ。昔はどうだったかしんないけど。
635名無しさん@3周年:03/05/09 21:53
>>585
でも国連では、ホモの人権問題に対する決議が可決されなかったようですよ。
キリスト教国のアメリカと、イスラム諸国の共闘によってね。

世界では「同性愛はいけません」という教えのほうが優先されているみたいです。
ですので、ここでキリスト教を非難されている方は、世間ずれしているわけです。
636名無しさん@3周年:03/05/10 00:19
カソリックとプロのナチズムは同性愛者を同性愛社という
理由によって殺害しました。
その事をまずあやまちとして認めなさい。
ナチズムはプロテスタントの亜種です。
同性愛者は黄色いリボンを付けられて、ガス室に押し込められ
殺されました。もう一つのアウシュビッツです。
637名無しさん@3周年:03/05/10 03:40
>636 ホモコーストw
638名無しさん@3周年:03/05/10 05:40
428 :朝まで名無しさん :03/05/07 03:52 ID:1JjXsX7y
<ホモ国家オーストラリア、ホモセックス許容年齢を引き下げるか>

オーストラリア北部のニューサウスウェールズの行政府は、今まで18歳だった、
ホモセックスの許容年齢を16歳に引き下げる計画を発表したそうです。これに対し、
キリスト教団体が子供の人権を守れと大反対しているそうです。May 6, 2003

Australia State To Modernize Consent Law(英語)
http://365gay.com/NewsContent/050603ozAge.htm

460 :朝まで名無しさん :03/05/10 05:38 ID:ZW79wjW5
>>428
オーストラリアのホモセックス許容年齢の引き下げの意向に対し、カトリック教会などの
宗教界から「遺憾の意」が表明されました。おおむね子供をきちんと保護しろとする内容。
May 8, 2003
Catholic Church Attacks Australia Equality Bill(英語)
http://365gay.com/NewsContent/050803ozRC.htm
639名無しさん@3周年:03/05/10 20:21
ここで、カトリックがどうこう言ってるやしって
人間の生命についてカソリックがどんだけ保守的か知ってるの?
避妊は寸止めか荻野式しか認めてないんだよ。
今どきそんなの守れる人いないよ。
640名無しさん@3周年:03/05/11 00:12
>639 カソリックはコンドーム推奨政策には反対していないような。
(ホモ問題に絡んで)エイズが出てきたからなあ。
641名無しさん@3周年:03/05/11 08:44
同性愛者がセイフティーな防御してないとは偏見もいいとこよ。
だいたい、挿入する事もない処女を守ってる香具師も多いのよ。

コンドームは日本製が一番だわ。それはバチカンも認めてるはず
ODAの援助で結構発展途上国の人口抑制に役立ってるし。
642名無しさん@3周年:03/05/11 19:21
バチカンはゴムは認めているようだが、ホモは駄目・不可・聖職者になるな!です。
643名無しさん@3周年:03/05/11 20:39
神を信じる心の清らかさは実は、同性愛者のものです。
それを認めないなら、クリスチャン辞めれ!
644名無しさん@3周年:03/05/12 07:37
同性愛者はユダです。最期に裏切ります。
645名無しさん@3周年:03/05/12 23:04
644の言ってることは、カルビンの予定論です。
究極の選民思想。
646名無しさん@3周年:03/05/13 01:55

もし私たちがどうせ救われるとすれば、聖書を学びキリスト教を信ずる努力が必要でないのです。
647名無しさん@3周年:03/05/13 23:44
聖書で禁じられている事を堂々と行いながら、
クリスチャンを辞めないなんて、ただの異常者!
648名無しさん@3周年:03/05/14 00:23
自分の目の中に梁があるのを気づかない人っているんだねぇ↑
649名無しさん@3周年:03/05/14 01:42
648によると、教皇様の目に梁があるそうです。
異端者って罰当たりな事を平気で言いますね。悔い改めなさい。
650名無しさん@3周年:03/05/14 01:53
その前に、謝罪すべきはカソリックでしょう。過去にしてきたことに
過ちはなかったのでしょうか?
651名無しさん@3周年:03/05/14 01:58
いいですか、みなさん。
同性愛者はカソリックという理由で、カソリックを過去に殺してはいません。
どちらが悪いことをしてきたかおわかりですね。
652名無しさん@3周年:03/05/14 04:26
>651 いえ、それは真っ赤な嘘です。
米国では昨年、カソリックの60代の女性を、ホモ青年が殺した事件が起きました。
理由はその女性にホモを止めるように言われたからだそうです。dでもない事件です。
653名無しさん@3周年:03/05/14 06:16
ホモを止めるように言うから悪いんじゃないですか?
ご愁傷様です。
654名無しさん@3周年:03/05/14 06:20
雉も鳴かずば、なんとやらですね。
655名無しさん@3周年:03/05/14 06:57
カソリックばかりではなく、ロシア正教もしかりです。
一人の偉大な作曲家を死に追いやりました。彼の名はチャイコフスキー・・
彼は、神から音楽の才能を与えられて、数々の美しい曲を世に残しています。
しかし、密かに思いを寄せていた青年がいたようです。
その事をスキャンダルにして、彼を死に追いやった人たちがいます。
彼は第六交響曲「悲愴」を完成後、川に身を投げてしまいました。
言葉によって、人を死に追いやることも、立派な殺人です。
656名無しさん@3周年:03/05/14 14:23
>655 教皇様がおっしゃることが真実です。異端はイエス様から離れなさい。
657名無しさん@3周年:03/05/15 14:15


同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。

658名無しさん@3周年:03/05/16 00:12
656はなんちゃってカソでしょ。どこの教区で、司祭の名前と
か言える?
659名無しさん@3周年:03/05/16 00:52
657は明らかに高等教育を受けてないわねえ
660名無しさん@3周年:03/05/16 03:55
(コピペ)
こういう問題は、人の想像力が試されることであると思われます。
我が子が同性愛や性同一性障害とわかり、極めて強いストレスを感じる親も実際に居るのです。
その結果、家族の問題−家庭不和、家庭崩壊、無理心中、子供の虐待・親子での殺し合いなど−が
発生する訳です。それを解決する手段が、ホモ中絶・デザインベビーなどの「科学技術による
人生の自己選択」ではないかと思われます。

幸い「社会の中での差別行為は慎む」ように社会が変って来ており、例えホモっ子、カマっ子で
あっても人として生きていけるようになっておりますが、それは家庭内で、他人である親の人生を
“不幸なものにしてまでも”成し遂げられると言う訳ではありません。(子が親に甘えるのにも、
親も人間なので限度があるから。)
そして個人の信条・思想・信教等にまでは社会は干渉する事はできません。

困っている人を無視する人をヒトデナシと申します。中絶したい人にはさせてあげればよいのです。
今、あなたの想像力と寛容さが試されています。
661名無しさん@3周年:03/05/16 04:09
教皇様も信仰という名のファシズムを目指しているわけではないと
思うよ。
人それぞれの花を咲かせれば良いんだ。
662名無しさん@3周年:03/05/16 04:34
663名無しさん@3周年:03/05/16 11:02
逆に親の育て方によって生じている、同性愛の子供がいることに
気づいてないようですね。
664名無しさん@3周年:03/05/16 16:01
教王様が言ってるから駄目とか、聖書に書いてあるから駄目と
言う人がいるのが大いに驚き。
聖書には神様があらかじめ引っかけを書き込んでいるし、
教会には、毒麦の種も蒔いているのよ。それを分からないと信仰の奥義には
至らない。w
665かに:03/05/16 16:49
本来の創造の目的にかなわん行為は×です。
666名無しさん@3周年:03/05/16 23:48
やっぱりなんちゃってカソがいたのね。君はきっと朝鮮人でしょ。
667名無しさん@3周年:03/05/17 00:26
>>663 そういう人にはまた別の手立てを考えれば宜しいかと。
668名無しさん@3周年:03/05/17 00:29
まあ、教皇様がおっしゃる事が信用できない香具師は異端なのだから、
せめて教皇様のおっしゃる事を信用している方の足を引っ張らないでね。
まあ、ホモの隠謀なんだろうけど。
669名無しさん@3周年:03/05/17 00:30
まあ、ホモセクシャルは悪魔教であるとまでは言わないけどさ、
邪教である事ぐらいは自覚して、世間の為に隠れて生活して欲しい。
670名無しさん@3周年:03/05/17 00:32
「こんにちは。 コンゴ事件は19世紀でした。 是非クラーク博士の本をおよみください。
”ダーウインとその前後"という題です。
進化論主義者、特に西洋人が真の神とその死後の裁きを意識していますから進化論に不利な事実を無視しますから
トトロさんのような方は大事な事実を知らないで育ちます.
おそろしいです。でも聖書さえ毎日少しでも読んでいればだまされませんし素晴らしい永遠の世界と神お会いに気がつきます.
神様がソドムの同性愛者を殺してくださったのは医者が人の命を救うために足を切断するような愛による行為でした.
植物の受精ですがすべてではなく10万種ぐらいはどうしても昆虫の共存が無ければ生存できないわけです.
正しかったにしてもいいところに至らない進化論や物質主義に貴重な時間を無駄にしないでイエス様が提供してくださる素晴らしい生活とその究極の話しが本当かどうかに時間を使うようにお勧めします.賢いとおもいます.
ただしわがままな生活をあきらめる覚悟でいてください.  わがままを捨てたら回りの家族等の方々がそれに気がついて大喜びですが.
愛をお送りいたします.
グドール・リチャード
http://www5.ocn.ne.jp/~whitex/growingup.htm
671名無しさん@3周年:03/05/17 00:33
「神様がソドムの同性愛者を殺してくださったのは医者が人の命を救うために足を切断するような愛による行為でした. 」

グドール・リチャード
http://www5.ocn.ne.jp/~whitex/growingup.htm
672名無しさん@3周年:03/05/17 01:22
朝鮮人と一言言っただけで、こんなに釣れるなんてプ
673名無しさん@3周年:03/05/17 23:58
同性愛者はクローゼットに戻れ!
674名無しさん@3周年:03/05/19 07:06
同性愛はサタンです。同性愛だと自称する者はその誘惑に打ち勝たねばなりません。
675名無しさん@3周年:03/05/19 23:11
どうして、こう馬鹿が多いんでしょうか?同性愛者はサタンじゃないです。
676名無しさん@3周年:03/05/20 02:02
同性愛は悪魔信仰。同性愛者はサタンに取り付かれた人。でOK?
677名無しさん@3周年:03/05/20 02:05
どうして、こう馬鹿が多いんでしょうか?同性愛者はサタンじゃないです。
678名無しさん@3周年:03/05/20 05:32
同性愛は正しい信仰で治るんでしょ?
679名無しさん@3周年:03/05/20 21:27
どうして、こう馬鹿が多いんでしょうか?同性愛者はサタンじゃないです。
無責任に信仰で治りなさいなんて言うな
680名無しさん@3周年:03/05/21 02:26
正しい信仰で治るの、治らないの?
同性愛者はサタンが取り憑いてないの?
サタンが憑いているから、教会に反目しているのじゃないの?
681名無しさん@3周年:03/05/21 07:27
自分の子供が同性愛だったらどーしよう。
682或る福音派信徒:03/05/21 07:28
>>680
主がいやしてくださいます。
683名無しさん@3周年:03/05/21 07:37
>>680
教会にサタンが取り憑いてるのかもしれません
684名無しさん@3周年:03/05/21 13:22
>683 あなたは悪魔教でしょ? サタンの手先≒同性愛者だもんね。
685名無しさん@3周年:03/05/21 14:35
どうして、こう馬鹿が多いんでしょうか?同性愛者はサタンじゃないです。
無責任に信仰で治りなさいなんて言うな
無責任に主がなおしてくれるとか言うな
686或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/05/21 15:23
>>685
無責任ではありません。真摯な祈りを主は見過ごされません。
必ず答えてくださると信じて祈り続けなさい。

イエス・キリストを救い主、主と受け入れなさい。
主に従いなさい。主イエスは愛の御方です。

687或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo :03/05/21 15:32
同性愛の罪からも主は解放してくださいます。
688名無しさん@3周年:03/05/21 16:13
まったく君たちは犬の血便も主が治してくれるとか言ってるんだ。
洗脳されるのは勝手かも知れないが、人に押しつけるのはやめれ
689名無しさん@3周年:03/05/21 17:59
信じる者は救われる。同性愛者よ、悔い改めよ。
690名無しさん@3周年:03/05/22 01:21
信仰の自由は認められても、そんな差別発言を認める自由はこの世にない。
馬鹿にして、お前らこそ地獄だ。
691名無しさん@3周年:03/05/22 01:24
地獄を悪く言うな!
魔女のあの艶かしい曲線美、少しもかまってやれなかった・・・・
692聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/05/22 01:44
差別ではありません。

同性愛は聖書によれば明らかに罪です。
その罪から救い出してくださる主に信頼してください。
693名無しさん@3周年:03/05/22 01:53
聖書には豚肉は食べてはいけない事になってるのにどうして食べる?
@後から食べても良いことになった。
A聖書が間違っていた。
B神様も時々意見が変わる。w
聖書では罪でも、誰にも迷惑かけなければ、現代社会じゃ罪じゃない。ヴォケ!
694聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k :03/05/22 01:58
>>693
>>どうして食べる?
使徒の働き(使徒行伝)を読め。

>>現代社会じゃ罪じゃない。

現代社会で罪でなくても神の前には罪です。
悔い改めてください。

イエスを信じなければ滅ぼされます。
695名無しさん@3周年:03/05/22 02:02
死と野働きを読んで、答が@〜Bの他に何があるのか?あったら逆に
教えてもらいたい。
696名無しさん@3周年:03/05/22 05:13
信じる者は救われる。同性愛者よ悔い改めよ。
悪魔に魂を奪われてはならない。裁きの日は近い。
697名無しさん@3周年:03/05/22 05:16
あんたに何が分かるの?洗脳されてるだけでしょ。Pu
698名無しさん@3周年:03/05/22 05:19
宗教で人を殺し合う終末しかないなら、セックス呆けでも良いから
生きていたいわ。
699名無しさん@3周年:03/05/22 05:22
まあ、福音派の言うことは信じるな。ここの宗派の人は
エイズがホモのせいだと本気で主張していたのを私は忘れない。
700名無しさん@3周年:03/05/22 05:43
私は福音派と言った奴はNHKに入社できないんだってさ・・・・
701名無しさん@3周年:03/05/22 05:48
信心を洗脳と言うなんて、やっぱ同性愛者は悪魔に魂を奪われたに違いない。
くわばら、くわばら。
まあ、しっかりとした信仰を持っていれば、ネットを通じて感染する事はないだろうけど。
でも最近、悪魔教の同性愛者が増えちゃったね。これは大問題だろうな。
まじめに改心に励む同性愛者もいるのに。
702名無しさん@3周年:03/05/22 05:51
>>699
いや、男性同性愛者のお陰でエイズウイルスが拡散したのは周知の事実。
(日本では製薬会社も絡んだだけ。)
行いを正していれば回避できた筈なのに。。。
無信心者が悪いんだよ。悔い改めようね。
703名無しさん@3周年:03/05/22 05:52
>>700 悪魔教の同性愛者の隠謀かな。それにしても宗教差別だよね。
704名無しさん@3周年:03/05/22 05:56
あ、ここに出入りしている同性愛者さん、
あなたが仮に仏教徒だったなら、心を開いてきいて下さいね。
真意は分かりませんが、ダライラマ14世は同性愛行為は慎みなさいと言っているのです。
仏教の戒律にも同性愛はいけないことになっているそうですよ。
705名無しさん@3周年:03/05/22 06:38
チベットに行って尺取り虫運動してきたらどうです?お餞別出しますよ。
正式には五体投地と言うらしいです。

702>>差別発言なので、通報しました。
同性愛者は一人一人顔も名前もあります。ネズミがペストを広げている
と言うような表現は、教会の中でもできません。
706名無しさん@3周年:03/05/22 07:59
>>705
事実を言ったまで。
厚生労働省のエイズ感染予防対策では男性同性愛者はエイズ感染のハイリスクグループ。
数ヶ月おきに、男性間でセックスを行なった者のエイズ感染の統計も出ている。
707名無しさん@3周年:03/05/22 09:09
じゃあ、あなたに梅毒はスペイン人の船乗りが世界に広めたことを
教えてあげましょう。彼らはキリスト教徒です。キリシタンがあらゆる病気を
大航海時代に、新大陸にまき散らしました。
未開の部族はそれまでなかった病気でばたばた死んだそうです。
708名無しさん@3周年:03/05/22 09:43
ハイリスク?
同性愛者って危ない人なんだ。。。
はやく改宗して改心しなさい!!!
709名無しさん@3周年:03/05/22 09:46
>707 なんでそういうふる〜いささ〜いな話を持ってくるのかな。
先に技術を獲得した国や民族が世界に航海に出たからこそ、
世界が開けたんじゃないのかな。
710名無しさん@3周年:03/05/22 22:00
この書き込みをよく読めば、福音派は隠れパリサイ派であることがわかりますね。
どうあがいても、パリサイ派は天国には行けません。
エイズが気になるなら、南アフリカに行ってコンドーさんを配ってきなさい。
711名無しさん@3周年:03/05/23 02:01
コンドーの様なおぞましき物を利用しないで、人々の善性に訴えかけよう。
712名無しさん@3周年:03/05/23 03:55
男は男とは、女は女とは結婚できない。当たり前。
713名無しさん@3周年:03/05/23 04:34
結婚は無理でも、税制面で同等の権利を主張できると思う。
714名無しさん@3周年:03/05/23 06:52
同性愛者は独身者と同じで、それ自体では何の意味もありません。
同性愛カップル2人と、相部屋で過ごしている友達同士2人とで、
何が違うと言うのでしょうか?
715名無しさん@3周年:03/05/23 06:57
なにもかも違う
716名無しさん@3周年:03/05/23 07:49
だた愛があるというだけではないの。
狂った愛とは言わないけど、お友達同士と何が違うのかな。
717名無しさん@3周年:03/05/23 07:57
>>712
思考停止に陥っているバカ発見
おまえ、カルトっぽいぞ
718名無しさん@3周年:03/05/23 12:36
男男、女女、はケコーンできない。
719名無しさん@3周年:03/05/23 12:52
民法では夫と妻という語彙が使われてるもんね。
男男と女女の婚姻で、どっちが夫でどっちが妻かわからなくなる。
婚姻は民法上の財産制が主な目的でしょ。
同性で財産制をなんとかしたかったら、
養子にするなりなんなりと方法があると思う。
720名無しさん@3周年:03/05/23 16:38
憲法では、「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立」とあるから、
両性が揃ってない婚姻形態を婚姻とは言わない。
721名無しさん@3周年:03/05/24 05:42
人間らしく、男男、女女、は結婚できないことぐらいは理解しなさい。
邪教が蔓延って本当に困った事だ。
722名無しさん@3周年:03/05/24 05:46
だから戸籍を変えるって運動してるんじゃないの?あやさん萌え
723名無しさん@3周年:03/05/24 05:54
人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んじまえ

ということで、ヤハウェとキリストは死刑!
724名無しさん@3周年:03/05/24 05:59
何言ってるの?キリスト自身は同性愛を禁止してないわよ。
キリスト教会は禁止してるところもあるだけよ。
725名無しさん@3周年:03/05/24 06:54
>>722 あやさんにはちんちんがついているという噂が。。。。。。。。
726名無しさん@3周年:03/05/24 06:57
同性愛を禁じていない教会を異端とすべきだ。
727名無しさん@3周年:03/05/24 07:00
百人の子羊のうちとりわけ可愛い子羊を選ばれて、同性愛者が
生まれるんです。あたしはそう思います。
728名無しさん@3周年:03/05/24 07:55
>727 生まれによるんならね。でも後天性が多いでしょ。
729名無しさん@3周年:03/05/24 07:57
何を言っているの?人が殺し合い、殺伐とした世の中で、
愛の業を背負って生まれた来たエンジェルでしょ。
730名無しさん@3周年:03/05/24 07:59
>727
たしかに、可愛くない同性愛男子って見ていて不快だと思う。
731名無しさん@3周年:03/05/25 06:59
惚れ合っている者同士にいちゃもんつけるなよ。
わかったか?クリども。
732名無しさん@3周年:03/05/26 05:14
何を言っているの?人が殺し合い、殺伐とした世の中で、
それを助長する為に生まれた来た悪魔でしょ。
733名無しさん@3周年:03/05/26 05:40
何を言ってるの?それはあなたね。↑
734名無しさん@3周年:03/05/26 07:54
惚れ合っているのは、悪魔の誘惑に負けたからです。悔い改めよ。
735名無しさん@3周年:03/05/26 07:58
何を言ってるの?飲んで歌って食べて愛して平和なのよ。
736名無しさん@3周年:03/05/26 11:47
裁きの日は近いとカードを持って路上に立ちなさい。
737名無しさん@3周年:03/05/26 21:56
>>724
しかも 性転換者の扱いに就いては聖書は一言も述べて無いから、福音派は発言するなよな
738名無しさん@3周年:03/05/26 23:08
何を言っているの?その他、XX型男性 XY型女性についてまったく聖書には
言及がありません。
739赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/05/27 00:25
つづき

マリア様だけでなく養父ヨゼフ様の御支えなくしてはマリア様お1人では
イエス様がこのように育まれていたのかもわかりません。
ご両親のご苦労を黙想することも大切だと思います。
御子キリストは、ひとりぼっちではなく受肉した人の子としても
多くの愛に支えられ育まれたはずです。
幼きイエスの目に映った民の姿の黙想は、大変心を豊かにすると思います。
それはカトリックもプロテスタントもない人間としての基本の黙想だからです。
私の宗教観は、カトリックからもプロテスタントからも批判はあるかもしれませんが
私個人がイエス様をどう感じているかを主観的に述べてますので
あまり参考にしないでください。私の考えが全てのカトリック信者の考えでは
ありませんので。それと誰かを説得するという僭越な考えもありません。
あくまで赤猫がイエス様をお慕いするあまりの主観だけです。
>>924
そうよ。気にしないで普通に静かに語りましょうよね。
お互いを知識だけで裁きあうより信者さんとの心の交わりを大切にしたいですね。
こうやって語り合っているとイエス様もお側に来て見ておられそうです。
だからこそ敵対するのでなく真面目に愛を持って語り合いたいです。
匿名掲示板でないと「愛」という言葉は、日本人は恥ずかしがって口にできませんもん。

740赤猫 ◆o0A7oV6tV6 :03/05/27 00:31
ごめんなさい。739は、誤爆なのでスルーしてください。
741名無しさん@3周年:03/05/27 04:03
>>737
教皇様はじめヴァチカンでは、「性同一性障害は存在しない」と言明されています。
性同一性障害を電波する者は本当に悔い改めないと罰があたりますよ。
742名無しさん@3周年:03/05/27 04:09
>>724
いや、多分恐らくメイビー。
酒に酔った同性愛男性や男娼がイエス様にお痛をしようとしたんです。
でも、イエス様はそんな下らない出来事を聖書に書く様にはしなかったんです。
その代わりに、ソドムとゴモラのお話を了承なさったんです。
だから神の国に行けないんです。
(スンマソン、独自の解釈です。悔い改めます。)
743名無しさん@3周年:03/05/27 05:07
何を言ってるの?性同一性障害は認められていますし、存在します。
カソリック教会は残念ながら、また過ちを犯しています。過ちは
過ちとして謝罪しなさい。かつて教会が結婚と離婚を掌握していた
時代には、半陰陽の人の性器検査をして、カソリック教会は「悪魔」
だと言って迫害しました。
744名無しさん@3周年:03/05/27 05:55
その過ちと、性同一性障害は別問題。
教会の信用を失墜させようとする人は悪魔の手下でしょう。
地獄の劫火で焼かれるがよい。
745名無しさん@3周年:03/05/27 06:09
>>744
信頼はかけがえのない宝物だ。
それを自ら失墜させた教会こそ
地獄の業火で焼かれる悪魔の手下であると思うよ。
地獄の劫火で焼かれるがよい。

746名無しさん@3周年:03/05/27 06:11
教会とか焼かれろとか、全部馬鹿らしい。

真理は組織化しえない。
人間一人が持ち得る価値観を真っ向から否定できるだけの権威を持った
存在などこの世には存在しない。
747名無しさん@3周年:03/05/27 06:25
何を言っているの?タマネギはどこまで皮をむいても種は出てきません。
カソリック教会もそれを承知で信者に禁忌を出しているんでしょう。
748名無しさん@3周年:03/05/27 06:45

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)       (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
749或る福音派 ◆OkhT76nerU :03/05/27 06:50

      犬どもよ。よく読むのだ!

ブッシュは偉大なるキリストの戦士である。
なぜなら、アメリカそのものがキリストの名によって建国されたからである。
アメリカの建国の父は皆優れたクリスチャンであった。
彼らが採用した原理はキリスト教の原理である。
アメリカは建国以来キリストの国が世界に敷衍するための触媒、み国の雛形として機能してきたのである。
アメリカは世界中に聖書を頒布し宣教師を派遣してきた偉大なクリスチャンの国家である。
アメリカあってこそ、世界は独裁者の世界支配から守られてきたのである。
その主義に逆らうものはキリストに逆らうも同然である!
戦争は神がお使いになる平和の触媒である。歴史を見よ。
十字軍も神が許されたからできた。神が『やめよ』といわれたときには十字軍も終わった。
それはイスラム教が世界を支配しないためである。世界は均衡を持たせなければならないのである。
イラク戦争を初めとして今後4半世紀にわたり行われる対テロ戦争も同じである。何の変わりもない。21世紀の十字軍である!











750名無しさん@3周年:03/05/27 06:59
>>749
いや、同性愛者とは仲良くできないが、ムスリムとは仲良くしないとアカン。
でないと、キリスト教国でテロをしちゃうもん。
教皇様だって平和が一番とおっしゃっていた筈だし。
751名無しさん@3周年:03/05/27 07:00
>>745は悪魔教。気味が悪すぎる考えだ。たぶん同性愛者じゃないかな。
752或る福音派 ◆OkhT76nerU :03/05/27 07:04
>>750
ようやくまともな反応が出たな。おまえは上等な犬である。
ならば答えよう。教皇様はいかにもテロの第1の標的になっておられる。
おまえたちはあの聖ドンボスコの有名な預言を知っているはずだ。
教皇様は二度目に死ぬとそう預言されている。知らぬのか?
愚か者よ。それからである。教皇庁がローマを脱出するのは。
テロ以外、どうしてそのようなことが起こりえるかを考えよ。
753或る福音派 ◆OkhT76nerU :03/05/27 07:08
>>750
犬よ。だが、ムスリムと仲良くというのは間違っている。
教皇を守りたければ、敢然たる態度で臨め。
アメリカとローマは結合せよ。そうなるべきである。
第2次世界大戦のときにもバチカンは謀反を起こしたな。
今度はそうはさせんぞ。現実を見よ。
754名無しさん@3周年:03/05/27 07:55
或る福音派って、口角から泡吹いて喋るでしょ。w
755名無しさん@3周年=736:03/05/27 14:37
>>737
>何を言っているの?その他、XX型男性 XY型女性についてまったく聖書には
>言及がありません。

だからxx型男性 xy型女性についても、(そして性同一性障害についても)同様に
福音派は権威をもって発言するな
756名無しさん@3周年:03/05/28 03:06
じゃあ、同性愛については福音派は権威をもって発言していいわけですね。
そして性同一性障害は原始キリスト教の時代から、同性同士の愛と
見られていたから、それも権威をもって発言しても良いと。
悔い改めていない同性愛者は、悔い改めましょう。
757名無しさん@3周年:03/05/28 03:30
何を言っているの?権威をもって発言して良いわ、でもそんな人は天国の
門をくぐれないのよ。理由は発言が間違っているから。
福音派は悔い改めましょう。
758名無しさん@3周年:03/05/28 04:42
<イエス様までホモ?>
米国シカゴのある神学者は「イエスはホモである」とする内容の本を出版したそうです。
イエスは弟子と同性愛にあったとか、信者同士がホモ関係にあるのを非難しなかったとか、
色々とデンパが書かれているようです。May 27, 2003
'Jesus Was Gay' Theologian says(英語)
http://365gay.com/NewsContent/052703JesusGay.htm
759名無しさん@3周年:03/05/28 05:04
英国国教会リーダーが、ホモどうしの結婚を祝福しませんと表明。
ホモ婚の儀式を支援する事はできませんと。May 27, 2003
Anglican Leaders Agree: No Gay Marriages(英語)
http://365gay.com/NewsContent/052703archbishGays.htm
760名無しさん@3周年:03/05/28 05:38
何を言っているの?その英国教会のリーダーは死んだあと
トンデモない罰を受けます。くれぐれもリーダーになど
ならないことです。と、イエスと申し合わせ済みです。
761名無しさん@3周年:03/05/28 06:54
>>758
イエスは弟子達を愛していました
762名無しさん@3周年:03/05/28 07:50
何を言ってるの?バリ立ちのホモじゃなくても、人それぞれ
ホモっ気はあるものよ。ホモフォビアの人の方が
ホモビデオを見てぼきするらしいわ。ブッシュとフセインも
ホモだちになれば良かったものを。そして、ホモには権力や
財産に固執しない生き方をする人が多い。民族や宗教を越えたホモ
の輪が出来ている。しょうざれいんぼーふらっぐ
763山崎渉:03/05/28 08:44
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
764名無しさん@3周年:03/05/28 16:36
>>757 何言ってんだ! 聖書が間違えてるって言うのか?
言論弾圧で聖書を焚書してみろ。天罰が下るぞ。
765名無しさん@3周年:03/05/28 16:37
>>760 神学に基づいて発言しているんだろうから、間違いようが無い。
大僧正様を批判するヴァカはいっぺん脳を見てもらえ。
766名無しさん@3周年:03/05/28 16:39
>>762 何言ってんだ。女性にもホモが嫌いな人がいるではないか。
そいつらは全員、性同一性障害のFTMだとか言うのか、ウソツキ野郎め。
767名無しさん@3周年:03/05/28 23:47
何を言ってるの?聖書がいくら正しくても、解釈に於いて罪人たる
人間が正しく解釈できるとか、実行運用できる事が可能かしら?
人は死ぬまでに一遍の美しい詩を紡ぐ為に生まれてきたのよ。
768名無しさん@3周年:03/05/29 06:38
>>761
弟子たちを愛していたと言っても、それは同性愛じゃねーだろーが。
デムパは地獄の劫火で焼かれろ。
769名無しさん@3周年:03/05/29 06:41
>>760
そんな事を言ったら、原始キリスト教の時代から同性婚は禁止だったのだから、
古来からの聖職者全て罰を受けている事になるがw
770名無しさん@3周年:03/05/29 06:55
何を言ってるの?イエスは弟子達に私を愛しているかと何度も尋ねてるし。
イエスの愛は古代から現代に至るまで、同性愛者によって継承されてるわ。
771名無しさん@3周年:03/05/29 07:23
だから、その「愛」と「同性愛」は違うだろって。
早いとこ、悔い改めなさい。
772名無しさん@3周年:03/05/29 07:41
何を言ってるの?愛には国境と性別はないの。
愛には同性愛も異性愛も違いはないの。この
愛の真理がわかったら、あなたもイエスの愛の
継承者です。
773名無しさん@3周年:03/05/29 09:04
何を言ってるの?ここで、殺伐とした差別発言を繰り返している
人は「真の愛」を知らないのです。もっとも、差別的思想は、
同性愛者の「愛」はいわゆる「性愛」のみであって、無償の愛ではないというものです。
もし、仮にAさんが妻か恋人がいて、そのAさんに
あなたは、妻子を性愛のみで愛してますね。などとは言えないはずです。
くれぐれも、考え違いと偏見を悔い改めますようにね。
774名無しさん@3周年:03/05/29 09:48
アメリカに住んでいた頃、アメリカの教会の牧師が同性愛者は
エイズによって滅ぼされる。と言ってました。何という差別的な
人だろうと思いました。最近のイラク戦争でも、劣化ウラン弾を使って
知らんぷりしているアメリカを見ていると、怖くなります。
イスラム教の人は死んでも地獄だと、小さい頃から教え込まれてしまっている
大統領のいる国ですから。
775名無しさん@3周年:03/05/29 09:55
聖書に書いてることを字面道理に解釈したら、父娘相姦もレズビアンも炉利も
諸他もOKです。
聖書は聖霊の導きに従って読みましょう。
個人的には同性愛も、パートナーを定めて貞節を守るならOKでしょう。
浮気は地獄逝き。
776名無しさん@3周年:03/05/29 10:50
ほんとに775さんの言うとおりです。
同性愛カップルで死ぬまで連れ添ってる人は、何組もあります。
同性愛だけがスワッピングセックスをしてると言う事はなく、
タレントのPさん(双子)は週刊誌に貞操を守っていることを告白しています。
真偽は知りませんが、同性愛者にもそういう人が少なくとも、
一人でもいると言うことです。(貞操を守るから偉いという意味ではないですが。)
性転換手術をして、生まれた性とは違った性で生きている人は応援しましょう。
子供を産めない人は、とても深刻な悩みを抱えているし、
普通の人では、悩まないことでもたやすく悩んで自殺してしまうこともあります。
クリスチャンのみなさま、またそれ以外の宗教のみなさまもお願いします。
777名無しさん@3周年:03/05/29 11:07
774続き
あと、ロトの話は契約以前だろって突っ込みは無しね。
だってソドムとゴモラは不品行ゆえに滅ぼされたんだから。
>>776
貞節は守らなきゃ。クリなら。
778777:03/05/29 11:11
774=775
でした。

同性愛者が乱交に走るのは、彼らが置かれている環境によるものが大きいよ。
あと、エイズの流行の原因、同性愛者だけの責任にするのは・・・
今時こんなやつがいるのかと。あふぉかと(RY
レズビアンはどうなるの(W
売血とか、注射の回しうちは?異性間の交渉だって(W
そのうち新型肺炎も・・・
779名無しさん@3周年:03/05/29 23:21
でも或る福音派はサーズはカナダがイラク戦争反対したから
流行してるって言ってるし。日本はと韓国は賛成したから流行ってないんだってさ。
780名無しさん@3周年:03/05/30 05:35
>>776
>タレントのPさん(双子)は週刊誌に貞操を守っていることを告白しています。

ヴぁか? 建前と真実は見抜けなきゃ。
781名無しさん@3周年:03/05/30 05:38
>>778
>同性愛者が乱交に走るのは、彼らが置かれている環境によるものが大きいよ。

おいおい、他人を勝手に決めつけなさんな。
環境によって乱交しているのではなく、乱交したいから行なっているんだろ。
782名無しさん@3周年:03/05/30 07:01
何を言ってるの?そうは言っても、売春街があるから性犯罪が
ある程度防止できるんでしょ。現実を見ないで綺麗事ばかりね。
783名無しさん@3周年:03/05/30 07:53
>>782
ホモの売春街はちゃんと新宿などにあるじゃねーかっての。
乱交は“無料”で“スリルがある”からやってんじゃねーかっての。
784名無しさん@3周年:03/05/31 06:20
>>773
ローマ教皇様が差別主義者だっていうのか? 悪魔は消えなさい。
785名無しさん@3周年:03/05/31 09:48
何を言ってるの?イエスが言われたとおり、天国で一番神様の近くでいるのは
差別され、蔑まれてきた同性愛者のエンジェル達です。
先のものが後になり後のものが先になるのです。
カトリックの素晴らしいところは、人間から罪の皮を剥いでいったら何もない
宗教から禁忌の皮を剥いでいったら何もない、中には何もないタマネギだという事を
わかっている。何もない所から見上げ、マリア様を信仰するのではないですか。
786名無しさん@3周年:03/05/31 18:44
>785 偽者のクリスチャンよ。せめて「イエス様」と書けませんかね?w
787名無しさん@3周年:03/05/31 19:25
何を言ってるの?聖書を読んでるクリスチャンはもう同性愛自体では
罪でないことをとっくに気づいています。
788名無しさん@3周年:03/05/31 23:44
男色をする者、男娼は神の国に行けない。
女と寝るように男と寝てはいけない。
789名無しさん@3周年:03/06/01 01:57
何を言ってるの?真性の同性愛者は、最初から同性愛者として神様から
創造されたのです。誰も女と寝るようには男とは寝ていないし。
隠微な空想ですが、イエスとその弟子は男盛りの集団でした。
アナルセックスはしてなくても、相互オナニーはしていたと考えましょう。
790名無しさん@3周年:03/06/01 02:01
聖書は聖霊の導きに従って読みましょう。
同性愛も、パートナーを定めて貞節を守るならOKでしょう。
791名無しさん@3周年:03/06/02 07:22
>>789 いや、ホモセクシャルは神様の創造物ではなく、
母胎に居る時の事故(アクシデント)でホモセクシャルになってしまったのだ。
事故は神様の意図通りではあるが、それを信仰によって治したり、
科学によって治療するように運命付けられたのが、同性愛者なのである。
同性愛者で悔い改めていない者は悔い改めよ。
792名無しさん@3周年:03/06/02 07:25
>>789
禁忌である男色の中に相互オナニーも当然入っている。
だからイエス様やお弟子様はそんな事はしません。

>>780
パートナーを定めようが何をしようが、男色は罪です。悔い改めなさい。
793名無しさん@3周年:03/06/02 08:49
皆さんは2ちゃんねるの中級者ですか?初心者ですか?書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう


794名無しさん@3周年:03/06/02 14:56
いまさら>>793にひっかかる馬鹿もいないだろうが。
795名無しさん@3周年:03/06/02 16:01
日本の司法は性同一性障害の戸籍変更を認めませんでした。
796名無しさん@3周年:03/06/02 22:03
>>791 >>792
あんたら、食物規定を守ってるのか?
タコもエビもウナギも食べないんだね。
しょうもないアホだね。 
797名無しさん@3周年:03/06/02 23:30
何を言ってるの?イエスとその弟子の集団は、大食漢の大酒呑み色基地外のすけこまし
でした。だから人々の心をつかんだんです。だれもイエスと聖霊に合わねば天国には
いけません。天国に一番近いのは昔も今も、同性愛者達です。
798名無しさん@3周年:03/06/02 23:49
>>796
法王様は食べ物を食っちゃ駄目とは言いません。でも、
同性を食っちゃ駄目とは、何回も何回も何回も何回も、信者に通達しています。
799名無しさん@3周年:03/06/02 23:52
>>797
イエス様とそのお弟子さんたちを馬鹿にするとは、
邪教に毒されたどうしようもない同性愛者ですね。
サタンは悔い改めなさい。
800名無しさん@3周年:03/06/02 23:54
聖書には残念ながら男色という意味の定義が書かれていません。
ですから、キスするのは男色ではないし、ベッティングも男色でなく
アナルセックスから男色としても構いません。
ある人は聖書の男色は人身売買と定義さえします。
また聖書には奴隷売買の禁止は書かれていませんが、現在はそんな事を
おおっぴらにしたら裁かれます。と言う意味で、聖書の立法はその解釈を
時代と共に変えなければならないし、絶対ではないです。
昔の婚姻制度は、女性は個人と結婚したのでなく、家と結婚した
制度です。旦那が死んだら、その旦那の弟と結婚しなければなりませんでした。
今その事を信じている教会はないのです。
801名無しさん@3周年:03/06/03 00:01
何を言ってるの?イエスとその弟子達は清廉潔白で
罪人ではなかったのでしょうか?そんな事はありません。むしろ
弟子達は罪人だと気づいてイエスと共に生活をしていました。
イエスは荒野で素晴らしい行いをしたでしょうか?
むしろ引き籠もりでした。聖書にはイエスが紙で糞を拭いていたか
手で拭いていたかは書かれていません。くしゃみをしたか、
げっぷをしたかも書かれてません。蚊に喰われたとき手で叩いたか
血を吸われるままにして無用な殺生をしなかったか、
聖霊に導かれて読まなければ、
人間としてのイエス像は現れてきません。
802こーゆーことでOK?:03/06/03 00:56

   '(''--'                     ヽ
   ヽ,                       ヽ
 .<'',,,           ,-,  /', , ,         |
  ゝ    /  /   (( /-''/ ./ , , ;: ,,   |  い  救  悔
  ヽ; :   (  (''--'''''\,''-'  ''''''''~'''~ ヽ ;;   .|
   .\ ,...,--'二二二二> .丶ヽ二二二二-;:/''ヽ|   う  済  い
    ..|| |, 'ァ'イo;;-ヽ丶   ,~~-''''{;o';> |' |:..''| |/
    || (';ヽ -,,.....- ァノ::|  .|ヽ ---...-'. .|:::::| .|   ん  し  改
    .l:.| l::| ,.-'''''''' ,/::|     ~ ~''-z |::l/ /
    ヽヽ::|;      |;:::|         .l::/ /    だ  て  め
     .ヽ;:::|      ,l;:'''' ,        l /./|
      \:|      (:::, ρ)      l// ノ    .な  や  れ
      |;:::;l               /;:::::/
      ;:::::ト、   ==ニニニニ==    /.| .|      ?  る  ば
     .lシ',;::::|\            / .| .l,,.)
     ゞ) .| ヽ    ''=''''''   /  | ,,,/        .と
      )  .|  ;;\        アl   .| ,<
   ,,...-( (  |  'l;;;l.\     / / ./  l  )=-,,_     
,,..-'''’   '\l  .;;  ’''---'''~  ; ;  l;ノ,;;/   ’''- ,_
        |   ;;        ;  ;           ’'-

803名無しさん@3周年:03/06/04 06:15
同性愛者にも自殺の自由はあります。
804名無しさん@3周年:03/06/04 23:37
何を言ってるの?エンジェルたる同性愛者が自殺したら天変地異が起きて
人類は滅びます。
805名無しさん@3周年:03/06/05 00:33


もしあなたの性的指向が罪を犯させるなら、その誘惑を切って捨てなさい。
誘惑に負けたままで、永遠の地獄の火に投げ込まれるよりは、
性的不具になって命に入る方がよい。

806名無しさん@3周年:03/06/05 00:34

イエスは同性愛という不具者をおいやしになり、異性愛にしました。
807名無しさん@3周年:03/06/05 00:45
何を言ってるの?同性愛はそれ自体では病気ではないので、
癒される必要もないし、罪でもないので悔い改める事もありません。

聖書の引っかけ問題に引っ掛かって同性愛者を迫害して
差別したり、ましてや自殺に追いやってしまったパリサイ人は
地獄の劫火で焼き尽くされて、苦しんでいることでしょう。
彼らは永遠の命を得ることが出来ませんです。はい。
808名無しさん@3周年:03/06/05 00:49
同性愛を認められないとは度量がちっちぇーな、イエスは。
809名無しさん@3周年:03/06/05 00:53
何を言ってるの?イエスは同性愛者を愛しています。
迫害してるのは、イエスが気を付けろと遺言で残していたパリサイ人の
パン種です。信仰の中に落ちたパン種は、パンを膨らしますが、
それはもはやイエスの身体でなく、そのパリサイのパンは
命のパンではないのです。
810名無しさん@3周年:03/06/05 00:57
同性愛者はキリストなんかやめろ 馬鹿馬鹿しいから
811名無しさん@3周年:03/06/05 01:00
何を言ってるの?まあイエスを知らない人には教えてあげましょう。
人類の救いは同性愛者によってもたらされます。
終わりの日には、同性愛者が多数救われ、祝福されます。アーメン
812名無しさん@3周年:03/06/05 04:01

汝、男色をするなかれ。
813名無しさん@3周年:03/06/05 04:05
>>809
イエス様は、らい病患者、おし、盲人、立ち上がれない者、などと同じ様に
同性愛者も愛しておられます。その為、お癒しになられました。
814名無しさん@3周年:03/06/05 05:27
そうですね。ただイエス様のいない今はらい病患者、おし、盲人、立ち上がれない者、などと同じ様に
同性愛者もありのままの自分の姿を何人も迫害できませんし、ありのままの姿で
生きる権利を有しています。
815名無しさん@3周年:03/06/05 05:33
イエスは同性愛者全般を、全部まとめて「治癒」の対象には
してはいないのでは・・・。
イエスが癒したのは、その癒す対象本人が、その「病気」を直したいという
願望を持っていたからなんじゃないのか?
本人が自分を病気だとは心の底から全く思ってないのに、イエスはそれを「治す」?
同性愛の場合には、張本人が心の底から、自分は今のままでいいと思っている
場合がある。
それを強制的に「治す」?
イエスほどの人間がそんなことをするわけがない。
816名無しさん@3周年:03/06/05 14:05
>815
そうです。イエス様は同性愛者をお癒しになられました。
当時も今も、同性愛はソドムとゴモラの話もあるように、大変な不道徳でしたので、
相談に来た人には、イエス様は「悪魔よ去れ!」の一言でもって、
その同性愛者をお治しになったのでした。
(当時、人々は同性愛を病気とは思っていませんでした。)
817名無しさん@3周年:03/06/05 14:09

同性愛者は12人に1人がそうであり、これはイエス様の弟子の中にあって、
神様により裏切り者のユダの役割を担わされています。大変な罪を犯すでしょう。
早々に悔い改めないと、永遠の業火に焼かれる事でしょう。
818名無しさん@3周年:03/06/05 23:29
何を言ってるの?同性愛者はラザロです。あなた方はラザロの執り成しなくては
天国の門をくぐることは出来ません。地獄の業火で焼かれるのです。
819名無しさん@3周年:03/06/06 01:45
結局どうなのよ? 聖書では同性愛は罪なの?
820YahooBB219179154018.bbtec.net或る福音派信徒:03/06/06 01:45
罪です。
821名無しさん@3周年:03/06/06 03:42
何を言ってるの?聖書には同性愛者は罪であるという定義はありませんし、
その罪を裁いて良いとも書いてございませんが。
822名無しさん@3周年:03/06/06 05:52
日本のキリスト教に紛れて、カルトが活動してます。
820の福音派教会がそれです。牧師が認めた者同士しか交際を認めない。
快楽や自由恋愛をすべて禁止してる
恐ろしい教会です。心を潰されてしまいます。みなさん気を付けて下さい。
823名無しさん@3周年:03/06/06 07:31
聖書には
男色(同性が同性を好きになる事)と男娼(男性の売春夫)は天国に行けない
と書いてありますし、
「女と寝るように男と寝てはならない」とも書いてあります。
不道徳を行えば地獄で苦しむよ、という趣旨は何ヶ所にも書かれていますです。
であ。
824名無しさん@3周年:03/06/06 09:35
何を言ってるの?まったく聖書の理解が浅はかとしか言えません。
聖霊によらずに自己解釈をしないで下さい。
汝の隣人を愛せよという事がいちばん大切な教えです。
人を愛している同性愛者が罪人のはずはないでしょうが。
同性愛者を偏見の目で見ないで下さいませ。
また、友のために命を捨てるほど深い愛はございません。
同性愛者は深い愛で溢れております。
825名無しさん@3周年:03/06/06 09:55
同性愛者を罪とか言ってるって、聖書の深淵を理解してないってので
よろしいか?
826名無しさん@3周年:03/06/06 12:15
その通りです。聖書の字面だけを追って理解してる人は、
律法主義に陥りやすいのです。聖書では男色という言葉が一人歩きしてます。
一人一人個性をもった同性愛者がいることを見ていない人が良い牧師にはなれない。
827YahooBB219179154018.bbtec.net或る福音派信徒:03/06/06 12:20
はい?
聖書を差し引かない限り同性愛を擁護できません。
みことばから差し引くは罪です。

同性愛者については癒されるように祈り続けるべきでしょうけれども、
同性愛自体は罪です。

聖書を読んで下さい。
828名無しさん@3周年:03/06/06 12:47
↑誰が罪と定めたのですか?神ですか?むしろあなたの心の中にある
邪悪な物ですね。誰も誰かを罪に定めないのがキリスト者です。
829名無しさん@3周年:03/06/06 13:34
イエスの後から来た使徒パウロにはパリサイのパン種が蒔かれていたことは
預言されたとおりでした。致し方ないことです。救われる道は
裁いてきた同性愛者にとりなしの祈りをしてもらうことですね。
830YahooBB219179154018.bbtec.net或る福音派信徒:03/06/06 17:22
>>828

人を男と女に創造されたのは神です。

罪を罪でないと主張するあなたは何者ですか?
聖書を読んだことがないのですか?

>>829
同性愛者が癒されて救われるように祈るべきでしょう。
831名無しさん@3周年:03/06/06 23:06
裏切りのユダは↑毒麦牧師です。
金でイエスを売り渡しました。あなたの教会の牧師は信者よりもいい暮らしを
してませんか?アメリカの牧師にはそういう人がいるそうです。
ユダは弟子の中で一番熱心で、弁が立ち、イエスの行く先々で先頭に立って
イエスがどんなに素晴らしい人か語っていた人に違いありません。
832名無しさん@3周年:03/06/08 07:22
イエス様は不道徳はイケマセンよ、地獄の劫火に焼かれますよ
という趣旨を口がすっぱくなるほど、何回も何回も何回も言われました。
で、同性愛は不道徳という趣旨が聖書に書かれています。
この解釈に何も問題はありません。
833名無しさん@3周年:03/06/08 07:25
イエス様は、病人怪我人以外にも、悪霊や悪魔、サタンにやられちまった者をも
愛して、治されたり、癒されたりしました。
なのに、どうして同性愛者をお救いにならないと言うのでしょうか。
834名無しさん@3周年:03/06/08 07:26
イエス様はケチではないので同性愛者もお癒しになるでしょう。
835名無しさん@3周年:03/06/08 18:04
キリストに同性愛の良さを教えてやるよ。
そうすりゃ癒そうなんて間違った考えはおこさなくなるだろう。
836名無しさん@3周年:03/06/08 21:37
何をちびちび言ってるの?イエスは私を愛しているか弟子に何度も尋ねてますよ。
弟子は愛していると答えています。
837名無しさん@3周年:03/06/09 07:45
「汝の隣人を愛せよ」と言われたら、隣人と性愛するのか?
人を馬鹿にするような事を書込むんじゃねえ、糞ホモが。
838名無しさん@3周年:03/06/09 07:48
>>835
全知全能である神様が神の子イエス様をおつかわしになったのです。
同性愛を知らない筈も有りませんし、知った上で、
同性愛を行ってはいけません、永遠の火に焼かれます、と
道徳を説かれたのです。悔い改めましょう。
839名無しさん@3周年:03/06/09 09:58
にゃんだ? 836は間違ってるの?
840名無しさん@3周年:03/06/09 14:55
イエス様は
「自分を愛するように、隣人も愛しなさい」
と説かれたんです。
お弟子様へ尋ねたのも同じ趣旨でしかありません。
841名無しさん@3周年:03/06/09 15:00
>>832
幼児性愛やフェテシズムや父娘相姦は聖書で禁止されてませんが。
娘とやった炉とはおとがめなしですが。
教会公認ですか?
842名無しさん@3周年:03/06/09 15:02
>>832
聖書によれば私達はアダム以降、近親相姦によって繁殖して来ました。
近親相姦は公認ですか?
なぜ同性愛だけ不道徳なのですか?
843名無しさん@3周年:03/06/09 15:55
何を言ってるの?同性愛も性愛の一つですが、発展すれば素晴らしい
愛の実を結んでいます。木は実を見て判断しなさい。
幼児性愛といっしょにしないで。
844842:03/06/09 15:58
>>843
援護射撃だぞ、あんたらのW
聖書原理主義者をからかってるの!
845名無しさん@3周年:03/06/09 16:02
原理主義はいけない。木を見て森を見ず。木を見て実を見なくては。
846名無しさん@3周年:03/06/09 17:41
幼児性愛も素晴らしい愛の実がなったりして・・・
847名無しさん@3周年:03/06/09 23:16
何を言ってるの?幼児性愛は相手に傷を残すのがありありよ。少なくとも15歳
くらいまでは待たないとね。捕まりたくなかったら、18歳まで待ちなさい。
848名無しさん@3周年:03/06/10 01:08
何を言ってるの?男性同性愛は相手の肛門に傷を残すのがありありよ。少なくとも
アナル拡張くらいまでは待たないとね。嫌われたくなかったら、万個女にしときなさい。
849名無しさん@3周年:03/06/10 01:10
聖書には何ヶ所も同性愛は不可という趣旨が書かれているのだから、
神様もイエス様もそう考えられていたのは疑いようがないであろう。
850名無しさん@3周年:03/06/10 01:14
クリスチャンは自信を持ってよいぞ。
他のメジャーな伝統宗教も同性愛を禁忌としているのだから。
851名無しさん@3周年:03/06/10 01:45
同性愛なんていうから紛らわしい。
いいか、ここで言ってるのはな、
「男性がペニスを男性の肛門に挿入する行為」
という事だ。これは変態以外の何者でもない。
「肉体が男性でも心が女性である」
という人がいても、肛門にペニスを挿入する理由にならない。
852名無しさん@3周年:03/06/10 02:01
おちんちんをおまんまんに挿入するのは正常か?
おちんちんをおしりに挿入するのとそれほどの違いがあるのか?
マリア様のおまんまんにおちんちんを挿入するのはどうなのか? 変態か?
853名無しさん@3周年:03/06/10 02:06
いやー、俺は男とセクースしたいと思ったことはないね(笑
854名無しさん@3周年:03/06/10 03:44
まあアナルもヴァギナもほんの1cmの違いだワナ
そこに深い溝があるのだろう
855ジャンヌ・ダルクでオナニー:03/06/10 03:45
正常な性欲は発散すべきだとおもうが。
856名無しさん@3周年:03/06/10 04:30
イエス様は汝姦淫をするなかれと、夫婦間だけでセックスせよといわれ、
男娼・男色をする者は天国にいけないとして、同性性欲を禁じました。
857名無しさん@3周年:03/06/10 04:45
何を言ってるの?弟子もイエスも急所をもった男同士。
共同生活をして、愛し合っていました。妻子をもった者などいません。
いまのプロテスタントの牧師達は妻子を愛し、イエスを愛する
不倫者です。イエスだけを愛しなさい!
858名無しさん@3周年:03/06/10 04:55
イエスは同性愛を禁止してません。また、子供にすることは私に
する事だと言われました。子供を犯してはいけませんよ。幼児性愛は悔い改めるべきですが。
幼児性愛を悔いて行わなければ、祝福されます。また
その性愛行為意外にもっと有意義な愛の実践をしなさい。その他の人を傷つける為の
傲慢な性愛はくれぐれも、行いませんように。
これは、異性愛、同性愛問わず、人を傷つけてはならないからです
859名無しさん@3周年:03/06/10 06:59
福音です。
ローマ法王が結婚は男女間じゃないと駄目ですとお達しを出しました。
従わない者は異端ではないでしょうか?
860名無しさん@3周年:03/06/10 07:01
イエス様は不品行・不道徳はいけませんと、何回も言ってます。
イエス様のお声に耳を傾けられない者はクリスチャンでは有りません。
861名無しさん@3周年:03/06/10 07:04
何を言ってるの?勿論不品行と不道徳はいけませんが、我々が罪人である
限り、許し合わなければこの世は殺伐としてしまいます。
その事に気づかない人はイエスに出会っていないのです。
862名無しさん@3周年:03/06/10 07:25
罪人が罪人を裁いてる様は、イギリスがスペインのジブラルタルを
占領し、スペインが対岸のセウタをモロッコから占領したままの
様子と同じです。要するに弱い者いじめをしてるだけなのです。
同性愛者の婚姻が認められないのは、コソボ自治区の難民に例えられます。
弱い者が閉め出されているだけです。
863名無しさん@3周年:03/06/10 11:54
聖書は性的交わりは男女、しかも結婚した人たちのものである。
そのゆくすえは子育てをみている。生めよ、ふえよ。ちにみてよ。
この言葉が重んじられなければならない。同性愛は存在するのは事実
うそつきはいけないが、キリスト教を信じていてもうそつきはいる。
864名無しさん@3周年:03/06/10 13:33
すいません、男女の定義も無意味なんですが・・・?
染色体検査とか言わないで下さい。XXでも男
医者が生後何ヶ月目で性別を判定してます。
小学校6年くらいで、遠くに引っ越しするケースもあります。もっと
おおらかに考えましょう。その点キリスト教は性別について厳密に考えすぎます。
自然界には境界線の性が存在する。
865名無しさん@3周年:03/06/10 13:39
クリスチャンは何故ロトをスルーするのかな?
創造説だと近親相姦全肯定だけどね。

>また、子供にすることは私にする事だと言われました
おさない子供に喜びを与えればOKなんでつかW 
866名無しさん@3周年:03/06/10 13:46
そんな、子供相手にするのは、・・・以下省略。
867名無しさん@3周年:03/06/10 13:47
>>866
子供が喜べば・・・・子供だって愛くらい・・・・・
聖書のどこに禁じてますか?問答無用に?
868名無しさん@3周年:03/06/10 13:49
アダム夫妻に近いほど遺伝子が純粋だから近親相姦無問題だそうです。
創造論者サンによると。
869名無しさん@3周年:03/06/10 16:03
・・・だからペニスを肛門に挿入して快感を味わってもよい、と?
870名無しさん@3周年:03/06/10 23:14
だいたい、あばら骨から、人間を作ったのは、・・・以下省略
871名無しさん@3周年:03/06/11 05:57
基本的に、キスとかベッチィングまでだったら、誰も文句言わないです。
何をしても、いいし、どんな罪を犯しても許される。ただその責任は
自分に降りかかる。誰でも信じる者は、天国にもいけます。
人間社会はルールを作って生きていかなかればならない社会なので、
昔はルール違反でも、今は違うと言うことも多々あります。
同性愛、と同性愛結婚はもう人類が地に満ちて溢れすぎ、食べ物も不足
二酸化炭素が増えすぎて、人口をどうやって抑えるか真剣に考えてる
時代に突入しているので、おおいに奨励します。
それと、今までの偏見をキリスト教は謝罪するのです。
872名無しさん@3周年:03/06/11 07:58

繁殖に必要のない愛欲は慎みなさいという趣旨が聖書に書いてあるので、
ホモ行為・レズ行為は全面的に禁忌でしょう。
873名無しさん@3周年:03/06/11 11:57
男色をするのは駄目だと聖書に書かせた、真意は?
874名無しさん@3周年:03/06/11 12:09
繁殖に必要のない愛欲は慎みなさいという趣旨が聖書に書いてあるので
↑そんな事はありません。自分の無知を晒さないでくれよ。
神を知らない人は聖書を読んで知った気になって、律法主義者になる。
875名無しさん@3周年:03/06/12 00:48
>>871
食べ物が不足しているのなら、あなたの食べ物を餓死しそうな人に与えなさい。
例えあなたが死んでしまっても、神様が天国に導いてくれますよ。
876名無しさん@3周年:03/06/12 00:50
>>874
いえ、本当は愛欲はいけないけども、子孫を得る為や、
他人を姦淫しない為に、夫婦間でセックスしなさいとなっております。
877名無しさん@3周年:03/06/12 00:52
イスラム社会では、同性愛行為をしたものは死罪だそうです。
ワタクシどもも見習ったらどうでしょうか。
878名無しさん@3周年:03/06/12 01:16
お父さんご存知ですか、ほんとうはセックスなんかしなくても、
つまりペニスをヴァギナに挿入してウッフンアッハンしなくても、
赤ちゃんは授かって産むことができるのですぞ、という事を。
879名無しさん@3周年:03/06/12 01:37
聖書の記述が粗雑過ぎる。これでOK!?
880名無しさん@3周年:03/06/12 01:38
881YahooBB219179154018.bbtec.net或る福音派信徒:03/06/12 01:38
>>879
聖書は誤り無い神のことば。同性愛は罪です。
882名無しさん@3周年:03/06/12 01:40
883名無しさん@3周年:03/06/12 02:38
何を言ってるの?福音派というパリサイ人の集団こそ罪です。
884名無しさん@3周年:03/06/12 03:36
何を言ってるの?同性愛というパリサイ人の行為こそ罪です。
しかもそれらの人には悪霊が取り付いていたりします。
885名無しさん@3周年:03/06/12 03:40
とりあえず身近に女がいなくて男としてるのは悪霊か?
886名無しさん@3周年:03/06/12 06:56
何を言ってるの?互いに愛し合い、許し合う愛の実践をしてるのは
誰かした行為そのものより、愛の実を見なくてはいけないのよ。
887名無しさん@3周年:03/06/12 07:08
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055211024/l50

イエスは実の成らないイチジクを叱りとばしました。福音派のみなさまも
時期が悪いですね時代が変わりました。医学的に性同一性障害が証明されています。
イエスの花嫁になるのは、同性愛者です。アーメン
888名無しさん@3周年:03/06/12 17:37
おしりの穴は運子を出すところで、ちんちんをいれるところではない。
おまんこにいれるようにできている。ちつには除菌の機能がある。
ちんちんがくそまみれになるとたいがい病気になる。
しこしこするとしりの穴は切れる。そこから感染する末。
本来、ちんことおまんこの相性が一番です。ほかでするのは
無理があります。同性愛の人はいっしょに住むだけでいいではないですか
889名無しさん@3周年:03/06/12 17:48
ロトはドーなんだよ!オヤジは自分の娘とヤッテモいいの?合意なら?
ならおれ、クリだけど将来・・・ハァハァ
890名無しさん@3周年:03/06/12 19:26
キリスト教は同性愛は駄目で近親相姦OK?!
891名無しさん@3周年:03/06/12 23:48
>>887
バチカンも教皇様も、性同一性障害なんて存在しないと言われています。
同性愛は社会にとって何も役に立たないと、バチカンの辞書に書かれました。

一体、何が問題だというのでしょうか?
初めに断っておきますが、教皇様やバチカンが氏ねと命じられましたら、
漏れは氏にます。そんなことは有り得ませんがね。
892名無しさん@3周年:03/06/12 23:52
>>885
「女と寝るように男と寝てはならない」のですから、
イエス様が「悪霊よ去れ」とおっしゃられれば、たちどころに治るでしょう。
893名無しさん@3周年:03/06/12 23:55
イエス様の花嫁になるのは
イエス様を信仰し、聖書を信じている我々です。
同性愛者であっても、信じるものは救われます。
894名無しさん@3周年:03/06/13 03:57
何を言ってるの?バチカンや聖書が天国への切符ではないはず。
早く気づいてね。
895名無しさん@3周年:03/06/13 06:36
イエスが不品行は駄目と同性愛を否定したのだから、
天国への近道は、同性愛の欲望を棄てることです。
896名無しさん@3周年:03/06/13 07:36
何を言ってるの?イエスは同性愛を否定しません。推奨さえしてます。
彼らの独身と同性愛結婚の自由を認めています。イエスご自身の愛の信仰の深淵を探して下さい。
なお旧約聖書には、睾丸の潰れた者は神殿に入れないとありますが、
生まれた時点で、睾丸が体内にあって機能しない人は
意外と多いです。今は、手術で体内から取り出せますが、昔は差別されて
いたのでしょう。勿論、体内にあったら睾丸も機能しないですからね。
897名無しさん@3周年:03/06/13 23:34
ああ、成る程、イエスは同性愛をしていたから罰が当たって、
十字架に吊るされた時に神様が助けてくれなかったんだね。
そして、フォースの力で霊魂だけが蘇ったんだね。
898名無しさん@3周年:03/06/14 02:18
神の子だとか逝ってたオッサンが2000年かけて美化されたワナ
899名無しさん@3周年:03/06/14 21:49
>>896
イエスが肛門に突っ込んでいいって言ったなんてどこに書いてあるよ?
900名無しさん@3周年:03/06/15 01:15
イエスは、ソドムとゴモラの話を承認しており、
これは男色(同性愛のこと)の否定を意味しています。
同性愛な紳士淑女は、他の人に配慮して同性愛行為を慎んで下さい。
街が滅ぼされないようにしなければなりません。
901名無しさん@3周年:03/06/15 01:40
同性愛で町が滅びるなら日本はとっくの昔にメタメタなのでは? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
902名無しさん@3周年:03/06/15 03:14
なるほど、日本が長くて深刻な不況に陥ったのは、ホモブームのせいだったのか。
903名無しさん@3周年:03/06/16 02:06
性交は生殖の為に夫婦がするものであるから、
たとえゲイであっても禁欲しなければならない。
同性をプラトニックに愛する事は罪ではないが、
姦淫すれば罪を犯すことになる。
904名無しさん@3周年:03/06/16 02:28
同性愛同士で結婚すれば同性愛でもいいんでしょ。そうしないと、潔癖性の人しか
同性愛者は天国にいけないことにならない>律法主義者達への質問
905名無しさん@3周年:03/06/16 02:31
性交は愛だよ!!
906名無しさん@3周年:03/06/16 02:40
モーホーもマイノリティでいる内は片目つぶってられんだけどねw
907名無しさん@3周年:03/06/16 03:11
・異性愛者の戒律
性愛不可。繁殖の為、夫婦間のセックスはやむなし。婚姻は可。姦淫は罪。

・同性愛者の戒律
性愛不可。同性婚は不可。男女婚は可。姦淫は罪。
908名無しさん@3周年:03/06/16 03:13
汝、男色するなかれ。
同性間のプラトニック・ラブも立派な男色で、罪です。
909名無しさん@3周年:03/06/16 03:17
南方熊楠や三島由紀夫は若い頃、男色。

南方の本を読むと彼の男色はプラトニックだったようだ。二人とも
結婚して子供を作ったが。子供を作ったら同性愛の罪はちゃらか?子孫繁栄万歳?
910名無しさん@3周年:03/06/16 03:20
907>>
だからこそ、イエスは目で犯す姦淫の罪を説かれて、今で言うところの
セクシャルマイノリティーに救いをもたらしたのだが・・・
人を罪に定めるきみも姦淫の罪を犯しているだろうと言われた。
911名無しさん@3周年:03/06/16 06:09
子供を作っても同性愛の罪は消えない。
永遠の炎で焼かれたくなかったら、悔い改めねばならない。
912名無しさん@3周年:03/06/16 06:11
目で犯す姦淫の罪は男女の間でのみ有効な考え。聖書には男女関係でしか
説かれていないから。
上とは別に、同性の間では、男娼、男色をする者は神の国に行けないと
聖書に書かれている。
913名無しさん@3周年:03/06/16 10:17
何を言ってるの?まったく差別主義者ですね。
同性愛者は天国にいるけど、912は同性愛者を認めない限り
実の成らないイチジクですね。
914名無しさん@3周年:03/06/17 00:17
聖書が差別主義だっていうの? dでもない罰当たりね。
神の愛は皆に平等です。
しかし、人によって守るべき戒律が違うのです。
同性愛者は悔い改めない限り、天国には行けません。
きちんと、男娼、男色をする者……は神の国に行けないと書いてあります。
915名無しさん@3周年:03/06/17 00:58
ホモはキリストなんかやめるべきだね
もっとマシな宗教があるさ
916名無しさん@3周年:03/06/17 01:32
ホモはイスラム教に改宗し、マゾを楽しもう。
917名無しさん@3周年:03/06/17 03:09
プラトニックなホモって、何?
それは友情じゃないですか。
ペニスをアナルに挿入する事は、
それとは全く別。神を嘲る行為です。
918名無しさん@3周年:03/06/17 11:34
何を言ってるの?聖書の男色と男娼という集団は、今で言う同性愛者ではなく、
今で言う異性愛者の集団です。その証拠に、女と寝るように
男と寝てはいけないと書いてありますが、同性愛者にはそんな器用な行為は出来ません。

また、極端な病的な潔癖性で、誰も愛せずに、家に引きこもっている
者が天国にいけるわけでないです。
むしろ、罪を犯しても、積極的に誰かを愛して傷つく方が天国に近いのは
当たり前のことです。

919名無しさん@3周年:03/06/17 11:46
そうですね。イエスはお互いに愛しそして、自分自身を罪人だと言うことを
認め、人を許すことができる信仰を教えれくれました。
戒律の信仰の時代は過ぎ去ったのです。
時代が過ぎてもその事に気づかないイチジクの木は、実が成らなかったので、
イエスは枯れろと命じました。聖書は聖霊の導きで読んで下さい。
920名無しさん@3周年:03/06/17 15:09
自分を愛するように、汝の敵を愛せよ。汝の敵の為に祈れ。
と、イエス様はおっしゃいました。
正しいクリスチャンは、同性愛者を愛しますし、同性愛者の為に祈ります。
921ふじわらふひと:03/06/17 15:13
>>920
 比喩で無い同性愛ってのは実を結ばない典型じゃん。
 最初から門前払いです。
922名無しさん@3周年:03/06/17 16:23
俺は自分にもホモっけがあるのでボロクソに言えるんだが、
カマ野郎に生きる資格はねぇ。
まず、性同一性障害とやらいうものについて。
肉体と精神(心?)の性が一致しないという事だよな?
俺はそのこと自体を疑ってるんだが、まあ、そういう事もあるとしよう。
だが、どうしてその心が女でカラダが男の人間は、
男と寝ようと、つまりペニスを肛門に挿入しようとするのだろう?
生殖行為は肉体の欲求ではないのか?
カラダが男ならば、カラダは女を求めるのではないのか?

だから俺は、ホモというのは、同性愛というのは、
ひとつの「思想」なのだと思っている。
男の肉体を持ちながら、それを女のように扱うという事で、
社会や自然をバカにして、あざ笑って喜んでいる。
それが同性愛の正体だと見ている。

医学的な知識などは何もなく、俺の感じたままの発言だ。
もし間違っているなら、指摘してくれ。
923名無しさん@3周年:03/06/17 21:09
動物の世界にも同性愛行動はある。
924名無しさん@3周年:03/06/17 23:07
922さん、最初は肉体関係からでも、そこからほんとの愛が生まれるのよ。
若いうちはいろいろ経験してみなさい。
憎悪も嫉妬も何もかも。
925名無しさん@3周年:03/06/17 23:55
ところで、性が生殖のためにあるという主張の
聖書上の根拠はどこになるんだ?
926名無しさん@3周年:03/06/18 00:07
>>917
>プラトニックなホモって、何? >それは友情じゃないですか。
プラトニックなホモカップルと、友情とは別。愛情と友情は全く別物。
尤もホモカップル自体が、神仏を知らぬ者の行う愚行。
927名無しさん@3周年:03/06/18 00:14
>>918
>何を言ってるの?聖書の男色と男娼という集団は、今で言う同性愛者ではなく、
>今で言う異性愛者の集団です。その証拠に、女と寝るように
>男と寝てはいけないと書いてありますが、同性愛者にはそんな器用な行為は出来ません。

何言ってるの?
人は神の前では平等なのだから、誰に対しても戒律も平等な筈ですよ。
異性愛者も同性愛者も「女と寝るように男と寝てはならない(人は異性と寝ることはOKだが、
同性とは寝てはならない。)」のですよ。戒律が守れないのなら、クリスチャンを
止めればいいだけの話。


>また、極端な病的な潔癖性で、誰も愛せずに、家に引きこもっている者が
>天国にいけるわけでないです。>むしろ、罪を犯しても、積極的に誰かを愛して傷つく方が
>天国に近いのは当たり前のことです。

違いますよ。イエスを信じ、愛して、つくす者が天国に近いんですよ。
早いところ悔い改めないと、同性愛者は地獄に落ちますよ。
928名無しさん@3周年:03/06/18 00:17
>>919
イエス様が「悪霊よ去れ!」とおっしゃったから、悪霊は消えたのです。
早く気が付いて下さい。
929名無しさん@3周年:03/06/18 00:19
>>924
肉体関係だけしかないことは姦淫と同じで罪です。そして同性愛者なら大罪でしょうね。
930名無しさん@3周年:03/06/18 00:21
>>925
イエス様は姦淫の罪を犯したくなければ配偶者とだけセックスしなさいと
おっしゃいました。生殖行動はお認めになられたのです。
931名無しさん@3周年:03/06/18 00:24
イエス様は生殖行動はなさったのですか?
932名無しさん@3周年:03/06/18 00:54
↑知らない。イエスとその弟子は二十代から三十代の男同士。は確かフフ
933名無しさん@3周年:03/06/18 01:28
イエスは神の子であって、生殖の為に生まれてきた凡人とは違います。
934名無しさん@3周年:03/06/18 01:32
イエスが「男色(同性愛)は罪」とされたのは間違いの無いことです。
ソドムとゴモラの話を了承されておりますから。

たぶん不心得者がイエスを犯そうとされたので、悪魔よ去れ!と一喝されて、
危害を加える者を地獄に落とされたのだと思います。でも昔の人は賢かったので
その様な出来事を聖書には書きませんでした。
935名無しさん@3周年:03/06/18 01:38
何を言ってるの?現代では同性愛は、自分自身とそのパートナーの間で行われ、公衆の面前で行われない
限りでは、罪ではありません。
ソドム=同性愛と言う図式も成り立ちません。むしろ
ソドムは愛のない野獣のような街だったと思います。
936名無しさん@3周年:03/06/18 02:47
そうですね。どうもソドムとゴモラの話を勘違いしてる人が多いようです。
もし、同性愛者の街だったのだったら、子供は産まれないし、神が滅ぼさなくても
自然に30年もしたら女は閉経して滅びます。
むしろ、異性愛者達が何でもあり(レイプや快楽殺人など)をしていた街だと
思います。もしその話が歴史書どおりだとしたらですが。日本でも地震で大分湾に
沈んだ街がありますが、別段同性愛者だけの街ではなかったのは確かです。w
937名無しさん@3周年:03/06/18 02:53
イエスが生きていた時代は、コロッセウムで見せ物の拳闘(殺人ショー)が行われて
時代です。現代ではないのです。現代のまともに生活している良識ある
同性愛者に悪霊よされーなど、イエスは決して言いません。
938名無しさん@3周年:03/06/18 04:23




性犯罪裁判で司法取引の司教、死亡ひき逃げで逮捕 2003.06.17

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200306170005.html


939名無しさん@3周年:03/06/18 05:44
>>935
>現代では同性愛は、自分自身とそのパートナーの間で行われ、公衆の面前で行われない
>限りでは、罪ではありません。
犯罪と宗教上の罪は必ずしもイコールでは有りません。
なお現在、イスラム教の国では犯罪としても扱われています。
これは優れた道徳社会といえるでしょう。
940名無しさん@3周年:03/06/18 05:50
>>935
>ソドム=同性愛と言う図式も成り立ちません。むしろ
>ソドムは愛のない野獣のような街だったと思います。

ソドムでは、同性愛者が鶏姦をしていたわけです。もちろん、同性愛者だけが悪いことを
していた訳ではなく、その街の人全てが悪行を行なっており、それ故、神様は何の遠慮も無く
天罰を下しました。悪行を行うホモは、皆の為に、直ちに、悔い改めねばなりません。
941名無しさん@3周年:03/06/18 05:54
>>936
>日本でも地震で大分湾に沈んだ街がありますが、
>別段同性愛者だけの街ではなかったのは確かです。w

あなたにはカルトの香りがしています。
日本の曰蓮正宗のある青年が信者の勧誘の時に、
「阪神大震災が起こったのは、その場所に草加学会員が多数住んでいたからだ」
とデンパを飛ばしていたのを、個人的に思い出します。
942名無しさん@3周年:03/06/18 05:59
>>937
現代にイエスが蘇ったならば、即死してしまうでしょう。
奇跡などを披露して、人々を救う気にもならないでしょう。
943名無しさん@3周年:03/06/18 06:04
現代は、ゲイリブという悪霊持ちがおりますし、
サヨクという無神論者もおりますし、政府はキリスト教への言論弾圧を行うし、
救いようの無い可哀想な人々が沢山おります。
イエス様は絶望してしまうでしょう。
944エホバの御子ゴッドエホバ:03/06/18 06:33
M.Z神父様は「同性愛を禁じているのは『旧約聖書』だね...」とおしゃった。
新約の時代は、ホモ レズ OKだよ!
945名無しさん@3周年:03/06/18 06:56
いつイスラムが犯罪として扱ってます?
普通にイスラムの国でもサウナで同性愛行為がありますが?
一部の栗須茶などは、イスラムは悪魔の宗教だというのに
こう言うときだけ同調してw
946福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net:03/06/18 06:58
>>935
同性愛は罪です。

イエス・キリストにあって解放されて下さい。

癒しの主を信じてください。イエス・キリストは勝利者、解放者です。
947名無しさん@3周年:03/06/18 07:02
一部の栗須茶は、阪神大震災は偶像が日本におおいからだと言って、
その証拠に有名な神社が崩壊したのを喜んでおった。
自然災害があると、嫌いな人の性にする。>神は怒っておられるぞ
ソドムのこともそのいい例だね。
948名無しさん@3周年:03/06/18 07:13
イエス・キリストがあなた方を罪に定めないと言ってるのに
同性愛者を罪に定める人は理由を述べなさい。
949福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net:03/06/18 07:23
>>948

はい? 聖霊の霊感によって書かれた聖書に同性愛が罪と書かれてある。

そしてイエスが言われたことは「律法の一点一画もすたることなく」ではないか。

聖書をどう読んでいるんですか。あきれます。

それよりも同性愛の罪から救ってくださるイエスに立ち返りなさい。
950名無しさん@3周年:03/06/18 13:20
何を言ってるの?その後でイエスは、神を愛することと、隣人を愛することに
優る愛はないと言ってますし、また私は律法を完成するために来たとも言ってます
聖書の一部だけを抜き出してきて、風紀委員気取りはやめれ!
951名無しさん@3周年:03/06/18 13:56
しかし賛成派も反対派も聖書使って自分は正しいって言い張るんだから
自分の罪と過ちも聖書使って私は罪を犯しましたって正直に言えよ。

自分を棚に上げて他人の罪をあげつらうための聖書か?
自分の罪を聖書を使って告白しろ。ぜったいやらないだろうな。
他人を罪に定めるだけに聖書使うなら、哀れみにより救っていただいたイエス様
の言葉で、人を罪に定めるってことに何も感じないの?
だとしたらあなたは救われたと思い込んでるだけなのが行いでわかる。
あなたはその証拠に自分は正しいと自己の為に聖書使うだろう。
これがサタンの聖書引用だ。他人の罪を数え、自分の正当性をとなえる。
ちがうなら自分の罪を聖書を引用して公開してみな。
命令するなとかやる必要は無いと言って逃げることだ。自己保身第一だろうから。
952名無しさん@3周年:03/06/18 23:08
だから、先生にまとわりついていて、誰々ちゃんいけないんだ。って奴が
一番先生に嫌われるんだよ。
953名無しさん@3周年:03/06/19 00:17
>>945
イスラム国、例えばエジプトでは同性愛性交は不道徳な罪として、
逮捕され、刑務所行きです。
キリスト教国も昔はそうでしたが、今は改悪してしまいました。
954名無しさん@3周年:03/06/19 00:19
>>944
新約にキチンと「男娼、男色をする者は、天国に行けない」
「女と寝るように男と寝てはならない」
などなど、男色(すなわち同性愛)を禁じる箇所が沢山ありますです。
955名無しさん@3周年:03/06/19 00:24
>>947 ソドムはイエス様公認の天罰です。
邪教の者が阪神大震災を語るのと全然違います。

>>950
だから、汝の敵を愛せよの精紳で、クリスチャンは同性愛者を愛していますよ。
風紀委員がいない社会は狂った社会。モラルハザードしまくりで、
それこそソドムの再現となってしまう。
956名無しさん@3周年:03/06/19 00:26
そろそろ次スレが必要かしら。
957名無しさん@3周年:03/06/19 00:52
日本は同性愛にかなり寛容だね。
せいぜい200年もたってないんでない? キリストチックな同性愛攻撃は?
958名無しさん@3周年:03/06/19 01:11
猿岩石がイスラム国でやられそうになったって、本に書いてたよ。
ジッドの一粒の麦地に落ちればでも、チェニジアで同性愛売春が
あるって書いてあったし。刑務所に入れられたのは、イギリスでしょ。
それから、アカデミー賞を取った恋愛小説家って映画を見てみた?
保守的な家庭だと、同性愛の子供を勘当してしまうアメリカが
描かれてます。
959名無しさん@3周年:03/06/19 01:13
補足、刑務所に入れられたのは、オスカーワイルド
映画モーリスも見てね。
960名無しさん@3周年:03/06/19 01:37
英語のソドミーに男色という意味があるのと、
ソドム=男色売春というのは論理の飛躍です。断じて言いますが、
男色売春=同性愛でもないですし、
ソドム=同性愛ではないです。
961名無しさん@3周年:03/06/19 01:45
アメリカでは、キリスト教テロ組織が、かつてゲイのおおい
ディスコで爆破事件を起こしたことがありますが。その方が
イエスキリストの教えに背く行為です。勿論、ゲイがおおいだけで、
そのディスコは誰でも自由に入れるディスコだったし、水道屋や
酒屋やたまたま居合わせる業者が出入りする可能性がある場所での
無差別テロには変わりありません。
ソドムが神の怒りで滅びたというなら、新宿二丁目にちょうど隕石でも落ちるなら
信じますけど、キリスト教の同性愛に対する憎悪は論理を越えている。
そして、神が滅ぼさないなら、自分たちが殺してもいいんだ
というテロ行為になる。血は流れても誰も救われない。
962名無しさん@3周年:03/06/19 02:01
日本人は、KKKなどの排他的宗教集団の恐ろしさに対して
免疫がありません。この板で、堕胎は罪だとか同性愛は罪だと
叫んでいる香具師は根は一緒の怖さを孕んでいます。
963或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net:03/06/19 02:08
堕胎は殺人であり、同性愛は聖書にあるとおり罪です。

イエスは罪からの救いを与えて下さいます。

奥山師もそのことを書いていた。
アメリカ長老教会が同性愛を認める罪を犯したため、
9/11のテロが起こった。神のさばきであると。

またD.Wilkerson師は中絶、同性愛を認め、神から離れ去ったアメリカへの神のさばきであると、
書いている。ビル・ブライト師、Pat Robertson師らもそのような声明を出した。


964名無しさん@3周年:03/06/19 02:42
KKKは風紀委員会のなれの果てでよろしいか?
福音派はKKKの培養土みたいな所でよろしいか?
965名無しさん@3周年:03/06/19 02:53
†††☆福音派質問箱☆†††ΑΩ No.12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055936320/l50
966名無しさん@3周年:03/06/19 05:35
>>958
98 :朝まで名無しさん :03/02/27 01:07 ID:XolCAQWD
エジプトのカイロで、13人の同性愛者が先週逮捕されました。
アパートの一室で、いかがわしい行為をしていたようです。26 February, 2003
Thirteen Egyptians arrested for homosexuality(英語)
http://uk.gay.com/headlines/3836

158 :朝まで名無しさん :03/03/16 03:08 ID:7aHK40ao
<ホモ行為は不道徳だそうですinエジプト> March 15, 2003
エジプトのカイロで21人のホモが性の不道徳を実行した罪で禁固3年が
宣告されました。2001年5月カイロのゲイバーでタイーホされた52人の一味です。
Egypt: New Trial Same Verdict(英語)
http://365gay.com/NewsContent/031503egyptTrial.htm

198 :朝まで名無しさん :03/03/29 04:20 ID:5PB5NSD0
エジプトでは、ホモの性犯罪者をおびき出す為に、インターネットの
チャットルーム等で、おとり捜査を敢行しています。公衆道徳の維持の為に、
警察は積極的に動いているようです。28 March, 2003
※手をこまねいているだけの日本とは大違いですね。
Egypt uses Web to snare suspected gays(英語)
http://uk.gay.com/headlines/4049

もちろん、イギリスでも、昔は、タイーホされていましたよ。
タイーホされない国は、日本ぐらいです。
あ、日本でも男色を禁じた鶏姦罪という刑罰が明治初めにありましたけど。
967名無しさん@3周年:03/06/19 05:49
>>957
100年以上続けば、寛容とは言えないな。

>>958
イスラム諸国にも色々とホモフォビアに強弱が有るよ。
イランでは氏刑になってしまうし。

>保守的な家庭だと、同性愛の子供を勘当してしまうアメリカが描かれてます
勘当(親子の縁を切る)程度なら大した事ではないでしょう。親から虐待されてしまうよりは。
968名無しさん@3周年:03/06/19 05:56
>>960
そりゃ、男色売春(男娼のことか?)は、どの様な男性であっても行いうることですが、
売春夫もお客様も同性愛者が多いでしょう?

また、聖書の「男色」は「同性愛」を指しているとするのが一般的な解釈では?
「女と寝るように男と寝てはならない」とね。

ソドムは他の種類の不品行を行う者もいました。ソドムの中に同性愛を行う者もいたということ。
969名無しさん@3周年:03/06/19 06:05
>>961
>アメリカでは、キリスト教テロ組織が、かつてゲイのおおいディスコで爆破事件を起こした

キリスト教のテロ組織なんぞありませんし、その事件はたった一人のアフォが引き起こした事件です。
まるで、韓国人が日本人女性をレイプしたから、韓国人はモラルが無いとか言っているようなものです。
キリスト教の真意は「自分を愛する様に汝の敵を愛せよ」ですので、同性愛者を愛せないといけません。

>ソドムが神の怒りで滅びたというなら、新宿二丁目にちょうど隕石でも落ちるなら
>信じますけど、

新宿2丁目には普通の人も居ますし、普通の会社もあります。神様は普通の人を憐れんで、
その様なことはけっしてなさらないと思われます。無人島に同性愛者だけの場所を作ったりすれば、
何らかの大きな禍が起こるでしょうが。
970名無しさん@3周年:03/06/19 12:30
同性愛者がすべて不品行でないのは、異性愛者がすべて不品行でないのと
同じです。神様は同性愛者の中にも正しい人がいるから憐れんでおられるから
同性愛は滅びないのですね。
971或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net:03/06/19 13:13
同性愛はすべて不品行です。

異性との性的関係は結婚の中においてのみ合法です。

イエス様の再臨の時に同性愛者は滅ぼされます。
972名無しさん@3周年:03/06/19 21:13
たぶん、滅ぼされるのは、971の方だと思います。
私の知り合いの、ゲイの人は好きだった(プラトニック)の彼が
死んでしまい、その奥さんと小さい子供二人の面倒を見ています。
遊園地とか行っても、まるで親子のようです。
ほんとに好きだった人だから、奥さんも子供も愛せると言ってます。
人は多かれ少なかれ罪人で、完璧な人などいません。もしいたとしても
冷たい氷のような心の持ち主です。971のように。
973名無しさん@3周年:03/06/19 21:47
コテハン○○派はマイコンされてるからかわいそうだよ。あんまりいじめない
で、放置しよう。
974名無しさん@3周年:03/06/20 00:24
>>970-971
同性愛者が不品行・不道徳なのではなく、
“悔い改めない同性愛者”が不品行・不道徳なのです。
米国では、同性愛者を異性愛に改宗させようというキャンペーンが有るそうです。

48 :朝まで名無しさん :03/06/19 06:58 ID:EI0hIdqW
米国南部のパブテスト教会は、ホモレズをノーマル(異性愛)に
改宗させるキャンペーンを行うそうです。June 18, 2003
Southern Baptists To Target Gays(英語)
http://365gay.com/NewsContent/061803baptistsGays.htm
975名無しさん@3周年:03/06/20 01:31
とりあえず、「恋愛小説家」as good as it getsを見てみて。
泣けるよ。心の冷たい人を愛せない恋愛小説家が主人公で、
ふとしたことから、心ならずも人に親切をして、彼の心も癒されてゆく
ストーリーです。
クリスチャンにも当てはまるのでは、イエスの言葉を説きながら
誰も愛せなくなってはいないでしょうか?
976名無しさん@3周年:03/06/20 02:13
アナルセックスは直腸ガンになる確率が30倍以上もあるとか。
全能の神はちゃんと見えていたんです。
977名無しさん@3周年:03/06/20 02:19
ばっか、そんなこと書いたら渡り徹夜がホモだと言ってるようなもんだろ。
978名無しさん@3周年:03/06/20 03:28
直腸ガンになった人を全部アナルセックス愛好家だと思ってはいけません。
それに人工肛門になった人を全員ホモだと思ってもいけません。
直腸ガンも人工肛門も女性(レズビアン)でも「ある」からです。
あと、若くして、痔になったからといって、アナルセックス愛好家だと思ってもいけません。

ところで、痔スレまだ?
979名無しさん@3周年:03/06/20 04:19
このスレはまともな人が多い・・・不思議。
980名無しさん@3周年:03/06/20 23:59
イエス様は同性愛者だと言っていたホモは消えたのでしょうか?
981名無しさん@3周年:03/06/21 00:04
何を言ってるの?イエスは愛の行為は素晴らしいと言ってるんだから
ホモオッケーです。当たり前じゃない。
982レビ記:03/06/21 00:15

18:22 あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
これは忌みきらうべきことである。

20:13 男がもし、女と寝るように男と寝るなら、ふたりは忌みきらうべきことをしたのである。
彼らは必ず殺されなければならない。その血の責任は彼らにある。
983Tコリント:03/06/21 00:16

6:9 あなたがたは、正しくない者は神の国を相続できないことを、知らないのですか。だまされてはいけません。
不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、

6:10 盗む者、貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者はみな、神の国を相続することができません。
984Tテモテ:03/06/21 00:17
1:8 しかし私たちは知っています。律法は、もし次のことを知っていて正しく用いるならば、良いものです。

1:9 すなわち、律法は、正しい人のためにあるのではなく、律法を無視する不従順な者、不敬虔な罪人、汚らわしい俗物、父や母を殺す者、人を殺す者、

1:10 不品行な者、男色をする者、人を誘拐する者、うそをつく者、偽証をする者などのため、またそのほか健全な教えにそむく事のためにあるのです。

1:11 祝福に満ちた神の、栄光の福音によれば、こうなのであって、私はその福音をゆだねられたのです。
985名無しさん@3周年:03/06/21 00:19
何を書いてるの?キリスト教徒は一度イエスがオッケーとした事をまたコリント
への手紙で禁止したのが解せないわ。正当なイエスの弟子は同性愛者で決定です。

だれでも私の所に来なさい。イエスキリスト
986黙示録:03/06/21 00:21

21:8 しかし、おくびょう者、不信仰の者、憎むべき者、人を殺す者、不品行の者、魔術を行なう者、偶像を拝む者、
すべて偽りを言う者どもの受ける分は、火と硫黄との燃える池の中にある。これが第二の死である。」

21:27 しかし、すべて汚れた者や、憎むべきことと偽りとを行なう者は、
決して都にはいれない。小羊のいのちの書に名が書いてある者だけが、はいることができる。

22:15 犬ども、魔術を行なう者、不品行の者、人殺し、偶像を拝む者、好んで偽りを行なう者はみな、外に出される。
987ユダ:03/06/21 00:22

1:7 また、ソドム、ゴモラおよび周囲の町々も彼らと同じように、好色にふけり、不自然な肉欲を追い求めたので、永遠の火の刑罰を受けて、みせしめにされています。

1:8 それなのに、この人たちもまた同じように、夢見る者であり、肉体を汚し、権威ある者を軽んじ、栄えある者をそしっています。
988ローマ書:03/06/21 00:24
1:26 こういうわけで、神は彼らを恥ずべき情欲に引き渡されました。すなわち、女は自然の用を不自然なものに代え、

1:27 同じように、男も、女の自然な用を捨てて男どうしで情欲に燃え、男が男と恥ずべきことを行なうようになり、こうしてその誤りに対する当然の報いを自分の身に受けているのです。

1:28 また、彼らが神を知ろうとしたがらないので、神は彼らを良くない思いに引き渡され、そのため彼らは、してはならないことをするようになりました。

1:29 彼らは、あらゆる不義と悪とむさぼりと悪意とに満ちた者、ねたみと殺意と争いと欺きと悪だくみとでいっぱいになった者、陰口を言う者、

1:30 そしる者、神を憎む者、人を人と思わぬ者、高ぶる者、大言壮語する者、悪事をたくらむ者、親に逆らう者、

1:31 わきまえのない者、約束を破る者、情け知らずの者、慈愛のない者です。

1:32 彼らは、そのようなことを行なえば、死罪に当たるという神の定めを知っていながら、それを行なっているだけでなく、それを行なう者に心から同意しているのです。
989_:03/06/21 00:24
990名無しさん@3周年:03/06/21 00:27
だれでも私の所に来なさい。イエスキリスト
私が道であり命であり真理です。イエスキリスト
裁いてはいけません裁かれないためです。イエスキリスト

991名無しさん@3周年:03/06/21 00:27
キリスト教徒は同性愛者を殺害してきた事実を認めて謝罪して下さい。
992或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net:03/06/21 00:32
同性愛者はイエス様が救ってくださることを信じて、
イエス様の御許に行ってください。

主イエス様は癒し、救って下さいます。

救い、とはもちろん罪からの救いを意味しますが、
全人格的な救いを含むものです。

993名無しさん@3周年:03/06/21 00:43
キリスト教は
ホモ教
994名無しさん@3周年:03/06/21 00:45
キリストはホモで
その7人の弟子もホモ

従って、イエスの教えを守る者はホモ
キリスト教徒、すなわちホモの証
995名無しさん@3周年:03/06/21 00:48
男が女を愛するとか、女が男を愛するとか、そんなパンツの下の
道徳を説くためにイエスキリストは十字架にかかったのではないです。
勘違いしないで下さい。
996名無しさん@3周年:03/06/21 00:53
そうですね、イエスキリストの愛の十字架を
パンツの下の道徳は台無しにしてしまいました。もっと自己犠牲の
深い愛をイエスは説いています。イエスの教えを禁酒禁煙と同列にしてしまった
キリスト教会にはイエスの愛はもはやありません。
レインボーフラッグを掲げる我々は、イエスの愛の正当な後継者です。
997名無しさん@3周年:03/06/21 00:53
ホモは人類の発展を望む神の知る所ではない
ホモは決して恵まれないであろう
998名無しさん@3周年:03/06/21 00:55
>>996
イエスの愛は幻想
その人を思うだけで幸せになれる人生などありはしない
999レビ記 :03/06/21 00:56


18:22 あなたは女と寝るように、男と寝てはならない。
これは忌みきらうべきことである。

20:13 男がもし、女と寝るように男と寝るなら、ふたりは忌みきらうべきことをしたのである。
彼らは必ず殺されなければならない。その血の責任は彼らにある。
1000ユダ:03/06/21 00:56
ユダ

1:7 また、ソドム、ゴモラおよび周囲の町々も彼らと同じように、好色にふけり、不自然な肉欲を追い求めたので、永遠の火の刑罰を受けて、みせしめにされています。

1:8 それなのに、この人たちもまた同じように、夢見る者であり、肉体を汚し、権威ある者を軽んじ、栄えある者をそしっています。
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