【第17回】徹底検証！『宗教法人顕正会』

2 ：ポチ：02/10/24 11:03

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3 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 11:05

>>1
新しいスレご苦労様です。

4 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 11:07

902 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 10:49
◆破壊的カルトの特徴◆
・思考、感情、行動、情報のコントロール（マインドコントロール）
・一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など。
・規模：いろいろ
・教祖：個人教祖の特徴、存在の有無など、いろいろ。
・ライフスタイル：厳しいものから不道徳なものまで、いろいろ。
・教祖、または教団組織への絶対服従。教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。
・批判的思考の否定
・目的のための手段の正当化
・世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。
（伝統的なキリスト教なども、教会の存在を重視します。しかし、救いは、信者と神との個人的関係にあると教えます。神を信じる者が救われるのであって、教会や牧師に従う者が救われるのではないわけです。）
・脱会者には、恐ろしい制裁がくだされる
（一般の宗教であれば、その宗教団体から脱会しても、入会前の状態に戻るだけです。それに対して、脱会すると、前よりももっとひどい目に合うと教えます）
・教団組織を個人より優先する、全体主義的体制。
・これまでの人間関係や人生の目標など、過去との断絶をさせる。
＊全ての破壊的カルトが上記の特徴全てを持っているわけではありません。また、客観的には上記の特徴があっても、信者である本人は、全く気づかない方が普通です。

5 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 11:08

◆破壊的カルトのチェックリスト◆
勧誘方法は良心的か
教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
信者の個性を尊重するか
異常に厳しい生活上の決まりはないか
外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
一般の学校への進学に積極的か消極的か
信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか

6 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 11:10

946 名前：無宗教：02/10/24 11:06
はっきり言いますが私は顕正会員ではありません。顕正会が正しいと思うのに何故
入信しないのかというのはあくまで中立の立場で顕正会の正しさを証明したいからであります。
>>942
＞だいたい正本道建立には妙信講だって供養金を拠出して多大な期待を抱いていたし、それに先代上人の言い分としては正本道＝広布時の戒壇とは決めつけていない。当
時、そのように公式に声明を発表していたのを読んでないんでしょうか？
その当時は顕正会（妙信講）は功徳も少なかったでしょう。それは誤った解釈に釣られていたからです。
顕正会が過去の解釈と違うのは他宗派の誤った解釈を払拭し新たな正しい解釈を得たためです。
「顕正会は一貫不変」という言葉は生まれ変わった顕正会以降一貫不変という意味を
なしているのですよ。
浅井先生の解釈が支離滅裂というのはどのへんですか？
折伏理論書も何回か改訂しています。
（新たな理論書は９章、１０章が付け加えられた）
それは浅井先生が精神を弛緩することなく徹頭徹尾顕正会員を陶冶したいという
ことに固執しているからです。
顕正会は確実に正しい方向へ進んでいるのです。
↑
完全に洗脳されてるよね(ｗ　

7 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 11:27

基本的なことですいませんが、なぜ顕正会に入ると運がよくなるのですか？
わかりやすく客観的な根拠を持って説明してください。

8 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 11:30

>>7
体験発表を見れば分かります。
ぜひビデオ放映会におこしください。

9 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 11:33

ではお伺いします。

>その当時は顕正会（妙信講）は功徳も少なかったでしょう。それは誤った解釈に釣られていたからです。

これは顕正会の発表でしょうか？それとも独断ですか？では妙信講当時の体験発表の多くはどう受け止めるべきでしょうか？

>「顕正会は一貫不変」という言葉は生まれ変わった顕正会以降一貫不変という意味を
なしているのですよ。

では顕正会は教義変更以前には「一貫不変」という言葉を用いていないのですか？以前に使用している事は数多に上り、その文証もありますよ？

>折伏理論書も何回か改訂しています。

改訂するのは良としましょう。しかしその内容が追記されたものではなく、完全に理論書の初版とは違う事を言い出していますよ？

>それは浅井先生が精神を弛緩することなく徹頭徹尾顕正会員を陶冶したいという
ことに固執しているからです。

顕正会はいや浅井会長は「日蓮大聖人に応える事にのみ顕正会の存在を有する」と言っていますが、
顕正会員を陶冶したいという事に固執しているからこそ、曲がった教義になっていくのではないでしょうか？

話を元に戻せば第１６回の921において、無宗教さんは

>教義が変わるのは仕方がないことです。

とはっきり言われていますが、「教義変更は認めるがそれは正論だ」ということなのでしょう。
ところが、当の顕正会は”教義変更などあるはずもない。一切変わっていない”と必ず言いますよ。
無宗教さんの矛盾点は顕正会とは違う解釈をしているところです。
顕正会では一貫不変という以上、”教義変更などそもそもない”という判断基準から出ています。
その寒暖差があるいは顕正会員ではない、という証でもあるのかも知れませんが、ともかく顕正会自体は教義変更はないと言い切りますよ？
それはどう捉えますか？

10 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 11:41

>>7
はたから見ていると　今まで付き合っていた一般人の友達をなくし
近所では悪評が広まり、家族は悲しんで、家庭では口論が絶えなくなり
口論の内容も平行線を辿り終わりがなく、折伏活動に使われていく為家計は苦しい

でも　本人は友達は会館に行けばたくさんいるし　幸せになれると信じて
思考停止（洗脳されるって気持ちがいいんだって）、
いずれ国教になればどう行ったかたちでだか何倍にもなって返ってくるだろうと信じ
　ためらう事無く金を使い　死んでから永遠の幸せが得られると（極楽浄土に行けるらしい）
目先の幸せに囚われる事無く　ずうっと先を見つめて幸せな気分になれます。(ｗ　

11 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 11:45

　誰か　>>9に答えてください。みんな聞きたがってるYO
無宗教さん　今更「自分は会員じゃないのでそこまでわからない」じゃ済まないYO

12 ：無宗教：02/10/24 12:13

>>6
言葉間違ってますよ！
洗脳ではなく魅了です。
日本語勉強しましょう！

>>9
では顕正会は教義変更以前には「一貫不変」という言葉を用いていないのですか？
以前に使用している事は数多に上り、その文証もありますよ？

使っていますよ。但し現在一貫不変と用いる場合教義変更以後のことを指します。

＞ところが、当の顕正会は”教義変更などあるはずもない。一切変わっていない”と必ず言いますよ。
無宗教さんの矛盾点は顕正会とは違う解釈をしているところです。

最近の会員は過去の顕正会を知らないので、あまり教えられていないかもしれません。
あなたは何を言いたいのですか？
顕正会の教義が変わっていないといのは厳密に言えば嘘になるかもしれません。
しかし今注目するのは現在顕正会で教えられている教義でしょう。
顕正会の教義が変わっていないというのは正しい方向へ進もうと努力しているという面で
あり、それはなんら変わっていないのです。

13 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 12:14

顕正会の方、あるいはシンパの方で構いません。追記してお伺いしたいのですが。
他のサイトを閲覧時に確かに、と思うことがあったのでこれについて解答して下さい。

顕正会では史実を曲げている、という文証です。

顕正会では理論書その他に「本門戒壇大御本尊は神四郎等法華講衆が斬首されたことを受けて建立された」とあるのですが、
大石寺他いずれも本門戒壇大御本尊建立は法華講衆斬首前と解説しています。

詳しく説明します。
顕正会の論では「９月に熱原法難という事件が起きて神四郎等が飯沼邸で平左衛門に首を刎ねられた。
それを日興上人が報告すると、深く思われた大聖人は１０月１２日、彼等を願主として本門戒壇大御本尊を建立された。」
とあります。
しかし史実は違います。つまり１０月１２日に本門戒壇大御本尊を建立されて後、１０月１５日に首を刎ねられているのです。
それなのに首を刎ねられた後に彼等を願主として戒壇大御本尊を建立した、というのは余りに史実と違うと思われます。
要するに顕正会の言い方のが情熱的で信者にとっては非常に信心の炎を燃え滾らせる捉え方になるわけです。
それでも史実と異なる着色をするというのは、不誠実ではないでしょうか？

ここらへんの捉え方で顕正会の盲目さと一般人の判断に寒暖差が出るわけです。
どうでしょうか？会員の方。シンパの方。お答え下さい。

14 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 12:16

>>12
だとすると、顕正会はこの先も教義がバシバシ変わっていくかも知れませんよね？

そもそもあなたの間違いはここにあります。
教義というのは日蓮大聖人の御化導以外にはないのですよ？
つまり確立され尽くしてしまっているのです。
それが教義に変更があるというのはおかしいではないですか？

15 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 12:22

>>9>使っていますよ。但し現在一貫不変と用いる場合教義変更以後のことを指します。
これは一貫不変とは言いませんよね？
では一例として
選挙に立候補した者が所信として「必ず○○の憲法を作ります」等と言って当選したと思います。
しかも「私は一貫不変です」と。
ところが当選後、その公約を放棄してしまった場合、言い訳をしますよね？
「確かにそうは言った。だが今思い直してみると◇◇のが良いと思う。新しい決意に今立ち、私は一貫不変を貫きます」と。
支持者をバカにする言動ですよね？
どこが一貫不変なんですか？
一貫不変というのは初心に立った時以降、一切変更があってはならないことですよ？
日本語を間違った解釈していますね？無宗教さん。

16 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 12:23

>>13
一刀両断さんの言っているように　歴史をちょっとづつ変えて
信者に教えてるなら　まさに洗脳するために　事実を劇的にしている浅井は
北朝鮮の誰かさんと同じような｢策士｣だ。卑怯者だ
それを「魅了」と言うなら　無宗教くんは洗脳されている証拠だと思う。

顕正会の教義の詳しい部分については知りませんが
ちょっと知る限りでも矛盾だらけです。
きっと信者さん達は嘘の教義を一生懸命勉強してるのでしょうね。憐れだ。

17 ：無宗教：02/10/24 12:45

>>14
つまり確立され尽くしてしまっているのです。
それが教義に変更があるというのはおかしいではないですか？

どうして確立されたと言えるのでしょうか？
以前お話したように宗派が派生するのは色々解釈できるところが存在するからですよ。
顕正会は浅井先生によって矛盾のない教義に修正していったのです。
新しい考えがあればまた矛盾する場所がでてくる。
そうやって微調整をしているので変更があるのはおかしいという考え方自体おかしい
のです。
今の顕正会の教義はほとんど矛盾がないのはそのためです。

一貫不変という問題から離れましょう。
今注目すべきことは顕正会の教義です。
魅力ある顕正会の教えを一人でも多く堪能してくださることを望みます。

18 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 13:00

私も勧誘された時、「大聖人様の教えを未だにそのまま貫いているのは
顕正会だけ、だから功徳がある」と言われましたよ。

無宗教、あんた言ってることオカシイって自分で気がつかないか？
あんたは矛盾に気付きながら気付かないふりをして　
その上　話しをそらそうとしている。卑怯者だ。
カルトって言うのは魅力があるんだよ、でもそのうちに自己の個性や
財産や友人を失っているんだよ。

無宗教と名乗りつつ　もう心は洗脳されている。
もう　あんたは浅井の手先に過ぎない。
自分では気付いてないかもしれないけどね、ご愁傷様。　

　アーメン。　　南無阿弥陀仏。　　

19 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 13:07

いえ　一貫不変と宣言する顕正会である以上、その点をもう少しお話したいです。
事実顕正会は過去も現在も一貫不変と叫び続けているのですから。
問題を摩り替えるのは顕正会の得意手ですよ？

無宗教さんは教義が確立されてしまったと私が言ったことについて
>どうして確立されたと言えるのでしょうか？
と言われましたが、この点をよく御理解頂きたいものです。
宗派としては教義が曖昧でもよろしいのですが、顕正会はただ大聖人の御遺命のみ実現する為の団体なのですよね？
そこで日蓮大聖人の教義は確立しているのか、していないのか？
この問題を顕正会会長に、あるいは会員に聞いてみて下さい。必ず”確立され尽くした”と回答しますよ。
つまり顕正会のスタンスとしては日蓮大聖人の教義は不変なのです。
日蓮大聖人を御本仏と定義しているのですから。後にも先にもこれ以上の仏様は出現せず、
そしてこの仏様の御書が全てを説き尽くしている、と定義しています。
だから”最高無上”という言葉を使用します。
後世の者はその確立された教義を解説しているに過ぎないのです。
この教義の定義を変更してしまうということは、即ち一貫不変ではないのです。
矛盾を補うために新たな新説を出すのは、古来からの石山系の致命的欠陥でもあります。
一貫不変という語源をお調べになってはいかがでしょうか？
期間内では一貫不変、新説が出たらそれについては一貫不変という言葉の使用法は適切ではないのです。
それを既にお認めにならない自体が、そもそもおかしいのです。
続く

20 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 13:15

もし無宗教さんの言うように教義解釈が変更されても良いのであれば、
昭和４０年代の正本堂問題において、教義解釈を変更してしまった宗門・学会の発言を責める資格は顕正会にありませんよ？
それなら今の顕正会も宗門・学会と変わらないでしょう。
宗門・学会が本門戒壇の定義について変更した時、顕正会は何と言って非難しましたか？
「白を黒といい」と教義解釈の変更をあからさまに中傷しているわけです。
では「白を黒」とは何でしょうか？三秘密のうちの戒壇に関する論を変更してしまったことなんですよ？
今顕正会は血脈を否定してしまった。”否定はしていない”というのであれば、先に投じた私の質問に回答してください。
「金口」とは何ですか？「授受」とは何ですか？その違いは何でしょうか？
そして顕正会は教義変更以前まで確かに「血脈の断絶など断じてあるはずもない」と叫んで、学会・正信会を大謗法と断定したのです。
今度は自らの会がそれを叫んでしまったのでは、大謗法ではないのでしょうか？
回答願います。

21 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 13:49

>>17
＞一貫不変という問題から離れましょう。

ここにどうしようもない顕正会の矛盾点があるから
この話題で続けるのが困難なのでしょう？無宗教さんとやら
ここから話しをそらそうという行為は「負け」を認めたって事かな？
今頃勝てそうな話題でもさがしてるのかな？
それとも「屁理屈ばかりで　一刀両断さんはきっと地獄界か何かだわ」
と無理やり教義にこじ付けようとしてるのかな？（藁

22 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 13:54

>>17
>一貫不変という問題から離れましょう。
>今注目すべきことは顕正会の教義です。
>魅力ある顕正会の教えを一人でも多く堪能してくださることを望みます。

その教義に関する事から、まず一貫不変の問題を取り上げたわけですから外れる必要はないはずです。
お答えお待ちしています。
ここは多く一般の人が来られるところです。できるだけ私と無宗教さんの問題ばかりにしたくはないのですが、
顕正会員あるいはそのシンパの方の明確な回答を期待して見ているはずです。
厳しい言い方になるかもしれませんが、この程度で回答不能になってしまうのなら、最初から出て来ないでＲＯＭしていては良かったのではないでしょうか？
ここでは結局多くの閲覧者が出した結論が、全てなんですよ？

23 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 13:57

とりあえず一くくりしたいので簡潔にまとめておきます。
ご回答下さい。
・一貫不変という言葉は現在の顕正会は使用してはいけないのではないか？
（教義変更という重大問題がある）
・教義的疑問として血脈相承に「金口」と「授受」がありますが、「金口」とは何でしょうか？
お願いします。

24 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:02

>>20
学会などを批判したのは誤った自分の都合のいいように変えてしまったからでしょう。
>>22
あなたが一貫不変に拘泥するのはそれしか切口がないからでしょう。

25 ：一般人：02/10/24 14:04

検証すれば検証するほど顕正会という宗教の信念の固さに羨望を禁じ得ない。
勧誘活動をソフトにすれば顕正会は日本の宗教の鏡だ。

26 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:08

>>24
また　話しをそらす～　ちゃんと答えてーな　（藁

27 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:14

本当に一刀両断されちゃったね、無宗教くん（藁

一般人君、矛盾点を指摘されても見てみぬふりですか、洗脳ってコワイねぇ

28 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:15

>>25
＞勧誘活動をソフトにすれば顕正会は日本の宗教の鏡だ。
そういう問題じゃないと思うけど、日本語お勉強しなきゃいけないのは
無宗教くん、じゃなかった　一般人さんかな（藁

29 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:17

>>27
は？一途両断は逃げてばかりでしょう。
ちゃんと会員や賛同者の意見を聞いてほしい。

30 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:20

一途両断って塞翁が馬に似ていますね。
自分の土俵（自分の主張）の範囲でしか討論しようとしない。
その内馬のようにどっかいってしまうでしょう。

31 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 14:21

>>24
>学会などを批判したのは誤った自分の都合のいいように変えてしまったからでしょう。
では顕正会は自分の都合のいいように変えてはいないのですね？確認したいと思います。
>あなたが一貫不変に拘泥するのはそれしか切口がないからでしょう。
話を逸らしたくないからです。結論が出れば次に移ります。結論も出ぬ間に次の問題に行くのはよくありません。どうですか？

顕正会員は最近法論をなさらないから不毛なのでしょうけれども、実は話を逸らしてはいけないのは顕正会員の幹部クラスなら理解できることですよ？
一つ結論が出たら次に必ず移ります。いかがでしょうか？

32 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:21

一途両断＞一刀両断ね

33 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:29

一途じゃなくて一刀なんだけど、ホントに日本語弱いねー
まあ　日本語は難しいもんね、許す許す。
　逃げているのはお前だよ、無宗教、あんただよ。
なにが、
＞一貫不変という問題から離れましょう。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよ。
追い詰められて　答えられなかっただけじゃん、ダサ過ぎる。

>>29
逃げているのは無宗教くんでしょ？　答えられなくなったら出てこないじゃん。
ちゃんと意見を聞いて欲しいなら　まず相手の言ってる事をちゃんと聞きな。
自分の意見ばっかし聞いてもらおうなんて子供っぽいです。やめましょう。

34 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 15:03

てか、無宗教と名乗っている割には顕正会を擁護する姿勢が理解不能。
顕正会が自身が正しいといっている理由には、顕正会自身が御遺命を守っているということが根拠とされている。しかしよくよく検証してみると・・・・・
三宝尊のこととか、歴代上人の血脈その他についての指南を調べれば、顕正会の間違いがよく理解できる。

35 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 15:16

無宗教さんは「無宗教」とうたってはいるが、脳は顕正会に洗脳されています。
本当に入会してないのかもしれないが、会員かどうかは紙切れ１枚の問題であって
無宗教君が洗脳されていると言う事実に変わりないのです。
何の為に無宗教だと宣言しているかというと　たぶん
会員でないから　客観的にモノを見れる　と言う事を言いたいのでしょうが
冷静な判断を失っている書き込みを見れば、どっぷりと顕正会の毒牙にかかった
憐れな人だという事がハッキリ分かりますよね。
中立であれば　何が何でも「顕正会は正しい」などとムキにならずに
疑問は疑問で調べるのが筋だ。かばおうとするなら中途半端な事をしなきゃいい。

36 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 15:36

私が馬さんに似ているとかどうとかはどうでも良いのでは？
まあ違いますからご安心を。
彼のは前によく見かけましたが、私とはスタンスが違いますので。
ちなみにここの人には罵倒されそうですが、私事を少し。
実は私は現役顕正会員ですよ。しかも幹部。
（なさけないことに未だに役職が付いている。しかもかなりの。活動は先月からしていません。）
あちこちで調べた結論として私は上記のようなスタンスになりました。
隠蔽工作はもとより、何よりも間違いは間違いだと認めない顕正会にはうんざりしているわけです。
だから知っていることは事実のみを全部公開するべきだと思いますし、いい加減な事は言ってませんよ。一言も。
ハンドルも自分自身を一刀両断してしまったことから名付いてるわけです（藁

37 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 15:47

ビックリ・・・
本当に？幹部の方なんですか？
きちんと筋の通った話し合いができるなら　罵倒なんてしません、
他の反顕の方達も同じだと思います。

何年くらい在籍してらっしゃるのですか？
いつから　顕正会の教義に疑問を持ち始めたのですか？
よかったら教えてください。

38 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 15:51

>>36
>実は私は現役顕正会員ですよ。しかも幹部。

素晴らしい。現役幹部がＨＮ通りに顕正会をバッサリと一刀両断！
改革氏以上に期待しまする。

39 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 15:55

覚醒したんだね、おめでとう　よかったね　一刀両断さん

40 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 16:12

>>37
在籍年月は割愛させて下さい。ここは顕正会も閲覧するので、すぐに人物特定できてしまいますので。
ただ１０年以上は在籍しています。
疑問を持ち始めたのは、支隊長クラスになった頃からでしょうか？
後輩の折伏で論判する場面で何度も無宗教さんみたいなことばかり言うしかありませんでしたから。
それでも教義的には正しいと思っていましたから頑張りましたし、だから更にもっと上の幹部にも抜擢されてしまったんですよ。
ただ一番自分がトドメを指された教義は、先に言いました顕正会が血脈否定をした時からでした。
”有り得ない”と耳を疑いました。
もちろんそれ以前でも若干、後輩に説明しきれない内容のものがありましたが、後輩には「信心で乗り越えろ」と押さえつけるしかありませんでした。
例えば体育文化祭。こんなものは学会しかやらないと会自体が「信心に関係ないことは顕正会では一切やらない」と言い放っていたのに
”なんでこんなことするんだ？”と考え込んでしまいました。
それが現在は合宿で芙蓉楽団とか空手とかに受け継がれているのです。
あるいは御遺命守護完結式。当時から顕正会に在籍していれば御遺命守護の完結とはどうゆう姿か、はっきり分かるはずです。
ところが正本堂から御遷座した一事をもって”完結”になってしまった。
完結とはすなわち宗門が「国立戒壇」を叫ぶ姿にまでなってこそ完結だったのです。
ところがその定義も変更されてしまった。
だから現在は血脈否定して、”正しい貫主が現れれば忽ち正義は戻る”という発想になってしまったんです。
とにかく自分自身で”こりゃいかん”と思った時に自分を呪縛していたのは、
”顕正会しか成仏できないから裏切ったらいけない。浅井先生が絶対なんだ”
という発想だけでした。
それが溶解してしまうと、あっという間に変な組織だったなぁと思えてしまうわけです。
そこに辿り着くまでには宗門の教学とかも勉強してみましたけどね。
顕正会内部にいる限りは先の”顕正会以外にない”という固定観念だけで森羅万象を判断するわけです。

41 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 16:31

答えていただき　ありがとうございます、
妹ををなんとか脱会させる手だてはないかと　ここに通ってました。
宗門の数学を勉強すれば　覚醒に繋がるでしょうか？
それはどうすれば勉強できますか？本になってるのでしょうか？
一般人の私でも　取り寄せる事ができますか？
妹は　入信して１年と数ヶ月になりました・・・毎日口論が絶えません。

42 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 16:36

こりゃあ　無宗教や一般人みたいな中途半端な奴等が
そうそう太刀打ちできる相手じゃないな（ｗ

これからも顕正会の矛盾点をバシバシしてきしちゃってね＞一刀両断さん

43 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 16:49

宗門の教学はかなり難しいと思います。
現在の顕正会員で回答できる人なんて一握りしかいないでしょう。
覚醒させる、という表現が適切かどうかは分かりませんが、
大事な事は”疑うことで成長できる”という事を自覚させるしかないのでは？
実際私の周りには多くの顕正会現役がいます。
彼らは私の部下でもあり友人でもあったのですが、私が事実を訴えて戦いを放棄しても、
彼らは未だに活動しています。
どうも彼等を見ていると自分の居場所（存在価値）がなくなってしまう事を恐れているように見えます。
私の言っている事を明らかにした時、彼らは実際困惑していたようでしたし。
今では私と話す事から逃げています。なぜなら私の方が彼等よりも幹部で、よく熟知しているからでしょう。
彼等は私に理屈で勝てるわけがない、と判断して私に会おうとしません。
その彼等が第一線で、まあ言わば”偉そうに”（一般の人から見たら）指導や折伏しているのですから、
私にしてみればお笑い事です。
折伏とは相手の間違った思想を折って伏させる行為です。なのに彼等は私には会いません。
>>41さんの話だと妹さんからすればきっと「入信して信心していないのに理解できるわけがない」と思っているでしょう。
多くの場所で顕正会を脱会した元幹部のサイトがありますから、参考にされたらどうでしょうか？
学会がやたらと誹謗中傷しているサイトではなく内部にいた人の声だから、かなり的を得ていますよ。
もちろん、合間を見て私はここでも顕正会の矛盾を公に晒していきたいと思っていますが。

44 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 16:52

ところで無宗教さんはどこへ行かれました？
時間を空けて別の話題に移るの待ちますか？

45 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:00

一刀両断さん、ありがとうございます。
疑う事は魔が入ることだとか　なんとか言って　
私には「理屈をこね過ぎていて　素直な心がない」と言います。
実はあらゆるサイトに足を運んでいるのですが、内容が難しくて…
妹はテープレコーダーのように同じことしか言いませんし
難しい専門用語で煙に巻かれます。
いろいろやってみますね　ありがとうございます。

ところで　無宗教さんは全然来る様子がないので
もしよければ　他の話題に移ってください、いろんな話しを聞きたいです。

46 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:19

一刀両断さん。
ではこうしてみたらどうですか？
他の隊の幹部に「顕正会のデマを流している掲示板が存在する。
その掲示板のせいで多くの会員が学会員の洗脳によって辞めている。
けしからんのでぜひ来て顕正会のすばらしさを語ってもらいたい。」
と言ってみてください。
自分は一刀両断というHNを使っていると言わなくていいです。
中にはネットがホウボウだと言って拒否する人もいるでしょうが絶対魔に挑む
勇気ある会員がいると思います。（東大のように）
そうすれば現役幹部vs一刀両断の対決が実現できますよ。

本当に現役幹部ならそれくらいできますよね？

47 ：一刀両断　 ◆Ego86XtW8I ：02/10/24 17:30

藁）>>46
基本的な組織図を御理解下さい。
まず隊長・区長や地区・支区部長同士とかでなければ、他の組織の幹部とは連絡を取りません。
このラインで一区切りついてしまっているのです。
そしてこの長クラスを管理してしまっているのが部長という役職の人です。
ですから総幹部会や会合以外には他の同等長と話すことなどまずないんです。
それにこれはある隊長から聞いた話ですが、実際に隊長会という会合で浅井克衛男子部長（当時）に
”ネットなんて見てる暇あるか。あんな仮面集団の集まりが！”とキツク叱られた事があるそうです。
なので多分実際にはそんな事言えないわけですよ。誰も。
その隊長会の内容を詳しくは別途で伝えますが、かなり面白い内容でしたよ。
今の会員ネット隔離論がこの隊長会から発布された様子ですし。

48 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:37

そんなだまし討ちみたいな事しなくても　顕正会の幹部の方々は
２ｃｈの存在くらいは知ってるんじゃないですか？
そして　ネットを禁止するのは　理屈では勝てないのを分かっていて
一刀両断さんの言うように、後戻りして　顕正会以外に自分の場所を
見出せるかどうかがこわくて　矛盾点を見て見ぬフリをしてるんでは？
そうなるとおびき出すのは難しいかも知れませんよ。
ネットに出て来る会員は、自分達の教義に絶対の自信を持っている
班長クラスがせいぜいなんじゃないでしょうか？
長く顕正会にいれば　矛盾点が見えてくるのは自然な事だと感じます。
私も個人的には一刀両断さんｖｓ現役幹部の勝負は見たいけど…

49 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:39

>>47
やっぱりなー(-_-;)

50 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:43

ところで一刀両断氏は顕正会改革同盟氏と同様に、現在も国立戒壇にこだわってるの？

51 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:49

先日親戚の葬儀に出た時に、気になる点がありましたので、
顕正会の会員（又はその家族）のお葬式のやり方を簡単で
良いのでお教えください。できれば普通のお葬式と明らかに
違う点を教えていただけると幸いです。

よろしくお願いします。

52 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 17:51

>>48
お言葉ですが、班長クラスでは教義に自身とか確信なんてないですよ。
そもそも現在の顕正会員が教学に疎いのは、会の方針で登用・５級試験しかなくなってしまったからだと思います。
日蓮大聖人の御遺言書である「立正安国論」すら読んでいないのですから、外部（宗門・学会）から見ればお笑い種ですよね。
４級（立正安国論）が廃止されてかれこれ経ちますが、もう隊長区長クラスですら、３級・２級を勉強した人もいないのでは。
それじゃ論なんて張れるものではありません。
だから現在の会員・幹部クラスは大抵「浅井先生は絶対だ！」と平然と言い切れてしまうんです。
御遺命守護の戦いだけを知っていればいい、という発想になります。
「なぜ絶対なのか？」と聞いても「御遺命を一人で護り抜いた方だから」という結論しか出てこないでしょう。
では「御遺命って何？」となると「国立戒壇」になり、「本門戒壇の定義は」となると「先生が存知されている」になるわけです。
妄信者というのは、詳しく解説できぬにも関わらず「正しい方がいるから付き随う」で片付けられる人を指すのでしょうね。
まあ、少々勉強して頂ければ、会員の論程度ならすぐに折れますよ。

53 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:57

>>一刀両断
会合（座談会？）等は他の隊と合同でやる場合が多いので他の隊の携帯の番号ぐらい控えてあり
ますよね？
だったらすぐに支隊長や組長クラスと連絡とれるはず。（別に自分の隊でもいいが）
まずそれを皮切りに２ｃｈで討論をさせる。
そして相手が行き詰まったら幹部クラスを呼ぶよう説得し
一刀両断vs現役幹部を実現させる。ウマーですよ。

まさか逃げるわけありませんよね。

54 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 17:57

>>50
私のスタンスは以下の通りです。
もし日蓮正宗内部で教義的に正しい団体があるとすれば「顕正会」だった（ここに注意して下さい）と思います。
ただし、そもそも日蓮正宗が正しいのか正しくないのか、という問題があるわけです。これを現在追求している最中です。
まあ最も現在の顕正会があの状態であれば、日蓮正宗自体にも疑問を抱かざるを得ないといった感があります。
ただし日蓮大聖人の信仰を捨てようとは現在は思っておりません。

55 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/10/24 18:03

一刀両断
偽会員登場か
自分は幹部と偽り、顕正会員には幹部でも顕正会を疑問に持っている人がいますよ
と暗黙的に示そうとしている
まさに学会のマニュアル通りのやり方だなあ（藁
もっとましなやり方で挑んできてくれ！高卒君！

56 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 18:04

>>53
どうにもあなたは私と噛み合わせしたいと本当に思っているかどうか甚だ疑問です。
本部の匂いがプンプンしますよ？（藁
一般の人には理解し難いかもしれませんが、もしも本部の人間が私を誰なのか特定しようとして、
>>46や>>53のように煽って、私が実際に実行に移したら、私をすぐに特定できますよね？
本部のやり方に非常に酷似していて、また実際に実行しても成果がそれほど出るとは考えにくいので、
これは拒否させて頂きます。

57 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 18:11

>>一刀両断
一般人の顕正会賛同者や顕正会の平会員には強く出て、いざ幹部と対決の話になると
逃げ腰になる。
これがあなたのスタンスですね。

58 ：５１：02/10/24 18:11

議論中スイマセン。
ご存知でしたら>>51について
どなたか教えてもらえないでしょうか？
お願いします。

59 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/24 18:14

では取りあえず、連絡を取ってみましょう。あなたの言うようにやってみますが、成果は期待できないでしょうね。

60 ：名無しさん＠一周年：02/10/24 18:29

>>55
一刀両断の方がお前の何十倍も教学あって、論理的
なのは確かだよな（禿藁！偽燈台君！

61 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 18:45

>>59
やるとしたら別のスレでやった方がいいですね。
これらの作戦はこのスレに書いてしまったし。

62 ：５１：02/10/24 19:36

お願いです、すごく困っています。
教えてください。
粘着してスイマセン。

63 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:40

>>51
顕正会の先輩に聞くのがベストかと。
　もしくは最寄の顕正会の寺院に行くとか？

　自分は正宗なので所属の菩提寺に行くだけですが。
　って誰も聞いてませんか、コレマタシツレイ！

64 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:44

>>62

ttp://www.if-u.co.jp/guest/chart014.html

65 ：もとけん ◆.SLM6z.rsE ：02/10/24 21:07

一刀両断さん
で、今後どうするんですか？会を辞めることを表示して顕正会批判をするとか、もしくはそのまま居続けて隠密に内部改革を進行させるとか？
まさか学会に移籍なんてことはないと思うが。

>>51
俺もよく知らない。顕正会流の葬儀には参加したことないし。

>>63
＞もしくは最寄の顕正会の寺院に行くとか？

顕正会の寺は、顕正寺（和光市）という寺だけ、たった一つしかないんです。
ちなみに顕正寺の村松氏（一応顕正会付きの僧侶、元々は正宗の僧侶だったが所化の段階で退転。後に浅井に雇われる）が会員の葬儀があれば仕切るらしいが。
っつーか冠婚葬祭専門の僧侶であって、正宗の住職のような指導教師ではない。会員に指導なぞ全くしない。できない。したら浅井に怒られる（ｗ。

66 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 23:25

無宗教と一般人はまだ～？

67 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/10/24 23:31

（・∀・）まだ～？

68 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 23:44

>>55
だったら二度とそんな真似が出来ないように論破するべし

69 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 02:43

>>55
そういうマニュアルとやらには精通してるのに教学にはさっぱり疎い東大クン。
あなたの方が驚くほど効果的に顕正会のイメージを悪くすることに成功してますよ。

70 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 03:08

東大は相変わらず法論できずに書き逃げでバカ丸出し（藁）

71 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/25 03:23

顕正会の私の知っている者へや全部連絡いたしました。
敢えてあなたの言葉通りに伝えました。
後の出方を見てみます。
それで無宗教さんはいずこへ？
単に批判だけして去って、また突然出てくるのは顕正会の品位を下げますよ？
どうですか？
このレスへの回答じゃなく、先の質問に回答願います。

72 ：顕正会さん酷いですよ：02/10/25 03:43

もう、さんざんｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが･･･、

私は県立新○高校（新横浜の直ぐそばです）の卒業生です。
高校時代の同級生から電話がかかってきました。よくある話しです。
ただ、彼は交通事故に遭い、脳に障害を負っていました。
言葉もたどたどしく、頭もボーっとして、人とうまくコミュニケーションがとれないのだそうです。
そんなわけで、友達もいなく寂しいので会ってほしいとのことでした。

会いに行くと、顕正会の方が一緒にいらっしゃいました･･･。

こんなやり方ってありますか!?

顕正会の方が言うには、彼は親身に、私に日蓮聖人の教えを知ってほしかったから、
自発的に私を誘ったのだと主張します。
しかし、会話もままならず、思考もボーっとしてしまっている彼が、
そんなアクティブな行動をとれるはずがありません。
どんな言い訳をしようと、知的障害者を利用しているようにしか見えません。

顕正会さん、あまりにも酷いです。

色々と調べたところ、県立○羽高校の卒業生に、顕正会の方がたくさんいるようです。
このスレを見た卒業生のみなさん。
音沙汰のなかった友人や、面識のない同級生・先輩・後輩からの電話に注意して下さい。
もしもあなたが、顕正会以外の宗教の信者だった場合、ボロクソに言われて多大なる精神的苦痛を味わいます。

以上です。
スレよごし失礼しました。

73 ：みんなのいけん：02/10/25 08:03

顕正会万歳！

74 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 08:44

良くない集団だよな

75 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 09:56

さあ　どうなることやら

76 ：みんなのいけん：02/10/25 10:31

国教化万歳！

77 ：極少数の意見：02/10/25 10:43

国教化万歳！
顕正会万歳！

78 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 12:09

マジで無宗教は尻尾を巻いて逃げちゃったね。

79 ：無宗教：02/10/25 12:26

逃げてませんよ。
こっちは君達のように学会等から援助がありませんから忙しいのです。
あと私を一般人さんと思っている方がいるようですが、どうしてそんなに
顕正会の賛同者は少数派の意見としたがるのでしょうか？
これもマニュアルとやらのやり方ですか？

一貫不変の問題ですね。
少しオーバーな表現をすることについては顕正会が巨大化したため指導
が行き届いていない面があるからだと思います。
ある意味顕正会にとって微調整は近似的に不変と捉えているのかもしれません。
しかし現教義はまったくもって正しいのであり、矛盾点を看破するのはたなごころ
を返すようにはいきません。
では現教義に矛盾点があるとしたらどのようなところでしょうか？

80 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 12:34

無宗教！国語辞典引いてみなよ！
【一貫】
一つの態度・方法などを始めから終わりまで通すこと。また、ひと続きであること。
「―した態度をとる」「終始―」「物理と心理とが―なものとなるでござらう/百一新論（周）」
【不変】
変わらない・こと（さま）。
これから読み取れる意味分かるか。
絶対変わらないから一貫不変なんだぜよ
変わったら一貫とも、不変とも言わないぜよ

81 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 12:35

歴史の順序を変えるのは、それをテストで答えれば×です、0点。
「微調整」とか「巨大化したから」などのイイワケは通用せんよ。
国が滅びない為にとかなんとか言ってる会員がいたけどさ
アンタ達に一体何ができるっちゅうのよ？
稼ぎもたいしてないくせに、国家破産なんて心配する前に
自分のせいで家族離散を心配しなよ。説得力がなさすぎなんだよ。

82 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:13

>>79
無宗教こそ　どうしてみんながみんな　学会だと思ってるわけ？
学会の人も確かにいるのかもしれないけどさ。
そういう色眼鏡でしかモノを見れなくなっているってことは
マインドコントロールされているってことなんだよ。
いい加減に気が付け　無宗教！　可哀想な無宗教　憐れな無宗教・・・

83 ：271：02/10/25 13:28

無宗教氏はネタなのかマジなのか判別しにくいなぁ。
煽るだけなんだったら、必要ないのでもう出てきて欲しくないですな、ホンマ。
だいたい、会員でない立場の人が顕正会のどこをとりあげて正しいと言っているのか理解できん。
客観的に見て正しいと感じているなら、何をもって正しいと感じているのか、ちゃんと自分の
スタンスを押し出すべきじゃないの？

ところで一刀両断氏の登場でスレが活性化してますが、氏がとってもｲｲ!こと言ってるのです。
個人的には教義がどうのこうのいった検証ができないんで、カルトとしての顕正会が
一般社会に迷惑を及ぼしている部分に関して突っ込みたいわけですが、

「一貫不変という問題」←これとっても重要ね。

結局、一貫不変であると言い続けながらも教義を変えつづける浅井大商人に右へならへの
会員ばかり、と言うのが現状で、これがカルトと認識されてる一因だつーのは
誰か前スレで触れてたでしょ？
これが自称幹部の方からのお墨付きになったわけで、この辺「顕正会はカルトではない」
って主張する派からの反論はどうなの？

現に会内で異論を唱える幹部は抹殺しちゃってりしているわけだし、堂々と
カルトではない！！と唱えられると(ﾆｶﾞﾜﾗな訳なんだけど。

84 ：みんなのいけん：02/10/25 15:03

ＮＯ！ソウカ！ＹＥＳ！顕正会！

85 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/25 15:08

他のサイトで実に的確な表現を用いている文があったので無断で引用させて頂きます。

『マインド・コントロールとは何か』のなかで西田公昭師は
「何か集団のメンバーになっていても、もし何か矛盾する事実に突き当たったら、徹底的に疑ってみることが大切である。もし、個人が疑うことに対して、何か罪的な否定的意識を教えこまれているとしたら、それは科学的思考を一切否定していることと知るべきだ」（P227）

とあったので紹介します。
まさにこの言葉、恐るべき的確な表現ですよね？
顕正会では懐疑的な発言は不可とされています。なぜなのでしょうか？
疑問は疑問としてそれを打ち払って真実を知ったとすれば、かえって確信になると思うのですが。
もし疑問を持つことを不可というならば、すでにその先には真実はない、あるいは隠している事がある、と暗に認める事になると思うわけです。
何でも聞いて良い、何でも疑問に思うべきだ、という発想がなくなってしまうと、進歩のない与えられるだけで満足してしまう独善的な命になってしまうと思うわけです。
これを強いて組織に取り入れたならば、それは個人の発展の妨害にすら繋がってしまうと思います。
丁度、江戸幕府が海外の情報を日本人が取り入れないよう手配して未発達の国家を作り上げた”鎖国”のように。
つくづくそう思うのです。

86 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 15:35

顕正会は北朝鮮とまったく似ている。
顕正会の目的は日本を北朝鮮のようにしたいらしい。

87 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 15:48

>>79
>こっちは君達のように学会等から援助がありませんから忙しいのです。

あれれ？無宗教たる者が、このスレでよく見かけるコメント・・・つまり何でも層化のせいにするといったコメントを書くとは！
いやいや、正体バレバレですね。
やっぱ無宗教という立場は大嘘で、結局は東大と同じアホ会員ですね（大藁。

無宗教なんてウソをつくところが、顕正会員にありがちな逃げ腰かつ卑怯なやり方と思う

88 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 16:25

>>85
なるほど　的確な表現ですね。感心感心

先日相談した>>41です、
今日　妹と会う事になったのですが　会うとつい喧嘩になってしまいます。
でも　今日はぐっと我慢しようと思ってます・・
今日は今まで喧嘩してきた事を清算すべく仲直りしたいです。がんばろう…

89 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 16:31

感心感心　なんて　偉そうですね　スミマセン
顕正会の方と話してると納得いかない事が多くて
つい納得できる事が書いてあるとホッとしてしまって・・・
妹は会社をリストラにあったり、彼氏に浮気されたりして
落ち込んでいる時に勧誘されたようです。
弱みに付け込む顕正会、許せません。

90 ：無宗教：02/10/25 16:46

>>87
すみません。ちょっと感情的になって（私を疑う人がいたから）発言してしまっただけです。
もちろん私はここに来る反顕正がすべて学会だとおもっていません。
マニュアルなんて知りませんし。

私はカルトと本当に正しい団体は紙一重だと思っています。
顕正会がカルトっぽく映るのは仕方がないことだと思います。
顕正会には質疑応答の場が設けられているらしいし
別にひそみにならえというような指導をしてはいません。
一人一人の個性を尊重しています。
一般人は集団が１つの方向へ向いているだけ（特に宗教）で洗脳とかMCだとか
勘違いをすることがあります。
他団体と違うところは顕正会では１００人いれば１００通りの折伏があると思います。
ベクトルが同じでもそれぞれの思いや考え方がある。
ここが正しい団体とカルトの違いだと思います。

91 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/25 16:55

>顕正会には質疑応答の場が設けられているらしいし
>別にひそみにならえというような指導をしてはいません。

無宗教さんは、外部としての立場で言われているのであれば、内部の事情というのは分からないでしょう。
もし外部から見ている、とするならば折伏も行じた事もないでしょうし、実際の定例報告の内容なども知るよしもないからです。
質疑応答の場があるとはいっても、実際にはデキレース的なものなのです。
決まった質問に決まった回答。あるいは地方の座談会で部長クラスが質疑応答したとしても、暗黙の了解で組織内部では際どい質問はできないんです。
ご存知でしょうか？
ある総班長が本部に質問を出したところ、いきなりの除名処分になった事を。
もし外部にいるのであれば情報はある程度限られたものになるわけですから、”というような指導をしていません”という
断言的な言葉は使用できないはずですよ？それとも本当はやっぱり会員なのでしょうか？
いずれにしろあなたのスタンスはあくまで中立なのですから、断言はできないということです。

ところで”一貫不変”に対する謝罪が入っていないのですが。
ということはまだ正しいと思われているということですよね？
それなら回答を願います。

92 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 17:08

>>90
　＞私はカルトと本当に正しい団体は紙一重だと思っています。
　
なんか　断言してるけど　すっごく変な事言ってるよ　あんた。

93 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 17:21

　無宗教さんよ　わからない事は恥かしい事じゃない
早いとこ謝っちまいな、
　知らん顔で違う話しをしようなんて卑怯者のすることだ
意地張ってないで　知り得ませんでした、でいいじゃないか、
会員じゃないんだろ？内部の隠ぺい工作なんて知らなくて当然だよ。

94 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 17:50

顕正会員、賛同者の方々に告ぐ
浅井は日本を北朝鮮のような独裁国にしようと企てている。
そんな男の片棒を担ぐような真似はもうやめなさい。

95 ：名無しさん＠一周年：02/10/25 17:53

>>79
①、無宗教さん、現教義に矛盾が無いということは、過去には矛盾があった
ということでしょうか？　そうすれば何時の時点からの教義であれば、
矛盾が無い（無くなった）のか、きちんと年月日で答えて下さい。

②、過去には矛盾があったなら、その修正の特定年月日より前には、その矛盾
に気づいていたでしょうか？　それならばその時点では「うちの教義には矛盾
があります。」と公認していたのでしょうか？
　それとも、その時点（①の特定年月日）より前には、矛盾に気づいていなかっ
たのでしょうか？　それならば現在でも矛盾がありながら気づいてない可能性も
あり、また将来修正される可能性もあるということでしょうか？

96 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 18:18

あげ

97 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 18:20

無宗教>>
外部の中立という楽なスタンスででしゃばってきたあなたの負けですよ。
内部のことを指摘されたら「それは違います」なんて言えないんだから。
まともに会員として名乗りをあげていた方がやりとりしやすかったんじゃないかな。
もう限界だね。中立でいながら顕正会を擁護という立場じゃ。

98 ：無宗教：02/10/25 18:40

>>91
私の見解としては魔が入ったため一貫不変という美辞麗句を発したと思うんですが、
一貫不変というのは本部が言った言葉ですか？

>>95
私は現教義のみを知っているので過去の教義については現役会員にお聞き下さい。

>>97
ここには東大さんのような現役会員がいらっしゃるのでそのような場面に直面
したら協力していきたいと思っています。

99 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/25 18:47

>>98 これは異な事をいわれますね。あなたは>>12で以下のように言われていましたよね？
>>では顕正会は教義変更以前には「一貫不変」という言葉を用いていないのですか？
>>以前に使用している事は数多に上り、その文証もありますよ？

>使っていますよ。但し現在一貫不変と用いる場合教義変更以後のことを指します。

あなた自身が教義変更以前にも一貫不変という言を使っていますよ、と認めているじゃないですか？
それを今になって”一貫不変というのは本部が言った言葉ですか？”というのはどうゆうことでしょうか？
知らなかったのですか？回答願います。

100 ：顕正会改革同盟：02/10/25 18:53

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030767796/942

＞＞一刀両断　氏　に答う！(前スレ942へのレスなり)

「大白法」503号の平成四年八月二十八日の日顕上人御説法に曰く、
「血脈を次の方に伝えんがために、前の方の御意志を承けて、理境坊日義が文献としての金紙の一分または全部をお預かりして次の方にお渡ししたというだけの話であります。
それは当然、先程から申しておりますように、御仏意が常に三世を貫く意味であり、また、そこに前の方から次の方への『あなたに譲る』という意志があり、また、『お承けする』という意志があるわけです。
実は、これが大事なのであります。その授受において、まさしく相承の意味があるわけです。」

また曰く、「私の時にも、血脈相承の儀式がなかったなどと言うものもありましたけれども、今、けっしてそのことを弁護するつもりはないのです。
ただ、形だけのところを見て、『あれがあった、これがなかった』と言う、その短絡的な考え方は、本宗の法脈伝持に関しては間違っておるということ、
大聖人様からの御仏意による御指南、御相承というものは厳然と伝わるのであるということを、特に血脈という問題が色々と誤って喧伝されとおる今だからこそ、皆さんに申し上げておきたいのであります。」云々。

既に文証分明なり。言語学的に申せば、「金口」は能記の形式の問題、「授受」は所記の受容の問題なり。
すなわち、御相承の文言等を「金口」と云い、
文言の意義の示す所を、授ける者が受ける者に余すところなく信受せしむるに至ることを「授受」とは云うなり。

「相承授受の儀」の実施云々は、単なる形式上の理想なるのみ。たとえ別形式にて行わるとも必ずしも「金口」そのものは断絶せず。「授受」もまた同じ。

されば、日達上人から日顕上人へと、確かに「金口」は伝えられしなるべし。（如何なる形式により伝えられたるかは知らず。）
されど日顕上人は、その「金口」の真義（すなわち「大聖人様からの御仏意による御指南」）を解し給わず、「非・国立戒壇」の己義を構う。
この故を以って浅井先生は、未だ「授受」無し、と断ぜられたるなり。

101 ：無宗教：02/10/25 18:56

>>99
私が知っているのは普通の会員が使ったということだけで本部がそのように
指導したかと聞いているのです。

102 ：顕正会改革同盟：02/10/25 18:58

上は前スレ942ではなく944へのレスでした。失礼いたしました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030767796/944

103 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/25 19:14

>>100
なるほど「金口」「授受」についての説明有難うございます。参考になりました。
改革同盟さんの言われる所、細井上人から阿部上人には確かに金口相承はされた、ということで理解してよろしいですよね。
つまり阿部上人には血脈は存在する、と。ただし国立戒壇論を否定しているから授受は断絶したのだということなんですか。
ではお伺いしますが、授受断絶された阿部上人には現在貫主として権限はあるのでしょうか？
もし授受断絶だとすると、相承問題で揺れていた当時、顕正会会長としてしかるべき発言がなされるべきであったと思われますが、
なぜ当時じゃなく今に至って突如そのような事を言い出すようになったのでしょうか？
またこの血脈発言以降、ご存知の通り顕正会では細井上人、阿部上人の御本尊を回収して寛尊の御本尊へ多く取り替えした事実がありますが、
これはどのような意味があるのでしょうか？
突如取り替えるのであるとするとこの御本尊には功徳がないからなのでしょうか？
功徳はあるが、授受断絶した上人の御本尊だからでしょうか？
だとすると会長の血脈発言以前に両上人の御本尊様を拝んでいた事はどのようになるのでしょうか？
何も変わらないというのなら、取替えなどする必要がないと思うのですが？お願いします。

104 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/25 19:17

>>101
では問答的な言い回しになりますが、本部、いや浅井会長から教義改変以前に”一貫不変”という言葉があったらどのように受け止めますか？
事実ありますよ。文証を出せというなら、富士でも新聞でも引っくり返して長々と書き連ねますが？

105 ：271：02/10/25 19:26

>>98
なんか無宗教氏はこちらをからかって楽しんでいるような気がするのは漏れだけ？

> 一般人は集団が１つの方向へ向いているだけ（特に宗教）で洗脳とかMCだとか
> 勘違いをすることがあります。
確かにおっしゃるとおり。
だけど決して集団心理の部分だけをとりあげてカルト視してるのではなくて、顕正会では
実際にすり込みや洗脳が行なわれているんだけどな。
第三者的な立場と言いながら、断言できるあなたのバックボーンにあるのは何？

> 他団体と違うところは顕正会では１００人いれば１００通りの折伏があると思います。
> ベクトルが同じでもそれぞれの思いや考え方がある。
> ここが正しい団体とカルトの違いだと思います。
？？？？？？
本気でそう思っているの？勘弁してよ。

106 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/25 19:35

逃げたと思われるのはあまり好きな方ではないので、予め言わせておいてもらいます。
今日はこれから仕事になりますので、後日以降の内容を拝見させて頂きます。

107 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 20:31

>>100
>されど日顕上人は、その「金口」の真義（すなわち「大聖人様からの御仏意による御指南」）を解し給わず、「非・国立戒壇」の己義を構う。

相変わらず国立戒壇に拘ってますね。
己義を構えているのは浅井であり、それに同調する改革氏だと思うが。

それ以上に問題なのは血脈のことに、あまり勝手な解釈をなさらない方が宜しいかと。
上人から上人への血脈相承は、結局のところ仏法の奥義の伝授であるし、その内容は他人には決して明かされないもの・秘されるもの。
それなのに浅井が何で「授受なし」などと決めつけられるのか？
呆れかえりますよ。
それは国立戒壇に拘りすぎて妄想を抱いたとしか思えませんけどね。

108 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 21:22

>>51
>できれば普通のお葬式と明らかに違う点を教えていただけると幸いです。
生花・花輪の献花は丁重にお断りするくらいで（シキミを飾る）
お葬式に参加する方の宗教は問わない普通の葬儀だよ。
もちろん当たり前のことだが、香典は家族の手に全額渡っていた。
村松氏がいらした葬儀を知っているが、司会も祭壇も一般的な葬儀屋まかせ。
村松氏に渡したのは７万円だったとの噂。

109 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 21:36

顕正会は禁酒令だけでなく、禁煙令も出ているのではないのか？

110 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 21:37

禁駐車禁止令も出してほしい

111 ：前スレ950：02/10/25 23:47

951 ：顕正会改革同盟：02/10/25 18:00
>>950

＞それで「事中の事」とはどういうことか再検討してください。
＞事の法体たる大御本尊が事相（つまり広宣流布の時）の上に顕れる、というこ
＞とです。つまり大御本尊まします戒壇は、如何なる時でも事の戒壇というこ
＞と。

つ・ま・り、「事中の事の戒壇」は、
「広宣流布の時」に建てられるべきものなるか?
既に「如何なる時でも」富士大石寺に在りけるものなるか?

950氏すでに自語相違せり。

↑
よく分かりませんか？書き方がまずかったでしょうか？
つまり大御本尊まします戒壇は、如何なる時でも事の戒壇であり、
御遺命なるものは、広布の事相の上に世界が信仰する事の戒壇を建立すること（事中の事）、ということです。
事には二重の意義があるということですよ。
これで理解していただけましたか？

本来三大秘法は大御本尊から開くものです。法体が事なるが故に戒壇も事ということを勉強した方が宜しいでしょう。建物から先に考えてはいけません。

112 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:34

禁酒じゃないんだってよー
現役会員が言ってたぞ
彼は千葉の会員です

113 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 01:49

一刀両断氏の、文字通りの「一刀両断」ぶりに惚れたわ

114 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/26 09:45

葬儀についての解説がありましたが、それに基づいていくつか質問させて下さい。
顕正会では近年「儀礼室」なる部署を設置いたしました。
これは一般会員の幹部数名で組織され、村松住職の補佐をするというものです。
つまり全国の顕正会員の葬儀に飛び回っている住職の日程に重なって別の会員の葬儀が発生した時に派遣される人達のことです。
ようするにただの会員（厳密には顕正会では幹部）がやってきて僧侶の代わりをするわけなんですが、これには問題があると思います。
一般人、つまり在家の者が僧侶の代行を務められるのであれば、教義的には「僧在」という垣根がなくなってしまうと思うんです。
何ら僧侶としての修行を積んできたわけではない者が突如僧侶代行に抜擢されて葬儀を執り行う。
これができるのであれば僧侶なんて観念必要ないのではないでしょうか？
日蓮正宗には古来より「仏・法・僧」という三宝という考え方があります。
僧は特別のものだと捉えられているわけです。
しかし顕正会の理論からすると「僧侶も上から下まで『国立戒壇』を否定しているから僧侶であって僧侶に非ず」という捉え方をしており、だから「致し方なし」といって在家の者が僧侶の代行をしても良しとしているのでしょうけれど、これは疑問です。
時節的に腐敗した僧侶しかいない場合は在家が代行しても良いという文証はあるのでしょうか？
よく外部から突っ込まれる事なんですが、顕正会は自ら行っているおかしな部分に関しては何にも解説がない。
だから外部の組織が同様の事をやっていてもやはり指摘しない。これは変だと思います。
＜続く＞

115 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/26 09:46

＜続き＞
例えば学会の御本尊問題。真偽に関しては宗門などは鋭く突っ込みますが、顕正会では自ら出所不明の御本尊様が存在するから、絶対に学会に対してはこの事は糾弾しない。
過去に”顕正会には重宝の７幅の御本尊と２００数十幅の寛尊の御本尊がある”とはっきり明言していたのに、後に徐々に数字に変更があったりする。２００数十幅から数百と。
なんでこうなるのでしょうか？宗門からは破門されている団体が所持御本尊が増加することは考えられません。
元々存在していたなら最初から少なく言うわけもないでしょうし。
ところが現在、自宅拠点として個人宅に設置されている御本尊は５００は優に超えていると思われます。プラスして先に言ったように阿部上人の御本尊様は多数取替えられた。
どう転んでもおびただしい数の御本尊様が顕正会管理下には存在することになります。
また会館に設置されている御本尊様。これは日布上人の御本尊様でどの会館へ出向いても全く違いがない事から、御形木御本尊（複製）だと思われます。会館数３０箇所近く。
どう考えてもそれらを以前から所持していたなら、昔から「日布上人御本尊様は○○十幅」とどこかで発言していたでしょう。ところが発言記録がない。
腑に落ちない話ではないでしょうか？しかしそれを全く疑問とも思わない顕正会員が実に恐いと思います。
自分の信仰の対象としている御本尊様の出所位はっきりしていなければならないはずなのに、何の疑問も持たずに「帰命」の対象としているのです。
話が飛びましたが、ようするに一般の無智な人、会員でもはっきりと「こうだからこう」といえる解説をするべきだと思うのです。
それがないから一般会員も学会の御本尊様の取り扱いがよく理解できていない。どう対処して良いのか分からないし、
この事を学会員に突っ込めば「じゃああんたの所の御本尊はどうなのよ？」となってしまう。
どなたかこの疑問を明快に回答して頂ける顕正会員の方、いらっしゃいませんか？
＜続く＞

116 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/26 09:47

＜続き＞
以上の長文を要約すると以下の質問になります。
１　僧侶として何の修行を積んでいない一在家が僧侶代行をしても良いという文証
２　在家・僧侶の垣根はどこに存在するのか
３　当初２００数十幅と発表した寛尊の御本尊と自宅拠点の寛尊の御本尊に数の相違があるが、これについての釈明
４　日布上人御形木御本尊の出所、また現在の顕正会所持数
５　学会の自製御本尊に対する見解
どなたかお願いします。改革同盟さんでも無宗教さんでもいいです。これは現在の顕正会の姿です。つまり現在の教義に基づいた現実です。お答え下さい。

117 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 12:49

ここでいくら議論しようとも顕正会はいずれ国教になる。

118 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 13:47

世界布教はしないの？

119 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 14:35

>>116
ここまで徹底的に問題点を列挙してくれるとは素晴らしい。

在家信徒が僧侶代行することといい、偽御本尊疑惑といい、創価学会と全く同じですね。
ただ、これらの質問に回答できる会員なんているのかどうか疑問です。
なぜなら浅井が教えないし、すなわち会員は知らない。
相当重要な幹部クラスの人でもどうか？仮に知ってる幹部が２ちゃんねるで回
答してくれるのでしょうか？
勇気ある幹部の内部告発に期待するしかない。

いっそのこと東大ファミリーに回答してもらいましょうか（冗談です）
どうせまた東大ファミリーは「本部へ来て質問しろ！」といった戯言を書いたりするでしょう。

120 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 15:21

で、改革同盟、無宗教
熱原法難の斬首はいつ？回答待つ

121 ：顕正会改革同盟：02/10/26 18:06

>>111

＞つまり大御本尊まします戒壇は、如何なる時でも事の戒壇であり、
＞御遺命なるものは、広布の事相の上に世界が信仰する事の戒壇を建立すること（事中の事）、ということです。
＞事には二重の意義があるということですよ。

されば、御宝蔵も正本堂も、このたび落慶の新・奉安堂も、断じて、「本門事中の事の戒壇」には非ず。この件については承伏なるか、如何。

122 ：顕正会改革同盟：02/10/26 18:31

>>107

名無しさん、あなた、法華講員でしょう。私の投稿をちゃんと読んだのなら、
「浅井会長が”血脈断絶発言”をした」とかいうデマ宣伝に加担するのは、
もう今後一切やめるように。

123 ：顕正会改革同盟：02/10/26 18:45

>>120

諸説ありますが「聖人等御返事」の記述からすると弘安2年10.15以降なのは間違いないでしょうね。
今の顕正会員が、10.12以前に斬首されたと思いこんでいるのは、ひとえに、「仏説に依憑して口伝を信」じているからです。

124 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:10

>「仏説に依憑して口伝を信」じているからです。
つまり口伝を基にしていて史実じゃないってこと？それを本にしたの？劇的な言い回しで。

125 ：正しい道：02/10/26 19:59

顕正会を信じなさい！さもないと大罰があたり無間地獄に落ちるでしょう。

126 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:27

>>121
広宣流布はまだまだ先のことなので、事相（広宣流布）の上の事の戒壇ではないですね。
正本堂にしろ、今回完成した奉安堂にしろ今まで通りの事の戒壇ですよ。

>>122
107も私です。
浅井は「相承はなかったが国立戒壇を支持する御法主上人または日目上人が
御登座されれば血脈は蘇る」と言っていませんでしたか？
血脈は蘇る＝血脈は現在断絶中ってことでしょ？
すなわち浅井の発言は血脈断絶発言に他なりませんね。
浅井の発言は支離滅裂ですよ。

127 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:40

日蓮正宗の創宗戦争について分かりやすい解説がありました

ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/nitiren-kiso.html

128 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:04

無宗教
中立ってんなら、出てくるだろ？
どこいった？

129 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:06

>>128
ﾔﾊﾟﾘ日曜勤行ではないかと・・・

130 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:07

>>129
ボハハハハ　ヤパリネ・・・

131 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/27 09:07

文証を掲載します。
浅井会長自らの発言です。これについて改革同盟さん、解説下さい。
日蓮正宗が唯一の正系門下である理由
１　本門戒壇の大御本尊ましますゆえに
２　唯授一人の血脈相承ましますゆえに
３　国立戒壇建立の御遺命堅持のゆえに

２について
この唯授一人の血脈相承は、日興上人から日目上人、日目上人から日道上人、さらに日行上人、日時上人、日阿上人、日影上人、日有上人等と一器の水を一器にうつすごとく、一時の断絶もなく伝えられ、今日に至っている。
このように大聖人から一系連綿として伝わっている宗門は日蓮正宗以外にはない。
他の不相伝諸派は、大聖人御入滅後あるいは百年、二百年、三百年経って、途中からできたものである。
たとえば田中智学などは「佐渡始顕の本尊」などというものを立てて一派を成したが、ではそれまで、大聖人の仏法はどうなっていたのか。
断絶していたことになるではないか。
大聖人の仏法に断絶など有り得るはずがないのである。
（平成４年８月７日）
最後の「断絶など有り得るはずがない」という発言には注目です。
文面からは血脈の断絶はない、つまり相承断絶すら全く伺えません。

132 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 09:29

ﾔﾊﾟﾘ昨日総幹部会だしﾈ、今朝は日曜勤行。
無宗教がｺﾅｲ･･･ﾄｲｳｺﾄﾊ?

133 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 11:50

一刀両断ＶＳ東大ファミリーの対決希望

134 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 13:20

一刀両断氏は幹部という事なので、お聞きしたいのですが、
『顕正会からの脱出』の著者のサイトに以下のような事が書いてあったのですが、そのような集会があったのですか？

『顕正会からの脱出』発表後の顕正会の動き
　平成十一年、私が手記を発表したのは、インターネット上で二月、本としては三月のことでした。しかしながら、これに対する顕正会の対応は迅速でした。
　その直後の四月十二日、「本部指導会」なる臨時集会が浅井昭衛の召集により行なわれました。参加者は男子部支隊長、女子部および壮年・婦人部からは総班長という中核幹部以上を対象としたものです。
　まさに臨時集会であり、「本部指導会」なるものは、その後、一度も開かれておりません。私がこうやって指摘した後には、「今までは時間がなかったが、今後は……」などと云って、しばらくは定期的に開くかも知れません。
　浅井昭衛とはそういう男です。
　ともかくも、「本部指導会」とは、何と、私の著述に言い訳をするために開かれた集会だったのです。
　さて、その臨時集会において、浅井昭衛が講演した内容を耳にした時には、驚き、呆れ果てたものでした。
　その内容とは次の三項目からなるものでした。
　①御本尊を本部から貸出すことを制限し、自宅拠点を増やす。
　②日達上人は日顕上人に血脈相承していない、断絶した。
　③日布上人書写大幅御形木御本尊は松本元住職から受け取った。
　なぜ、浅井は臨時集会を開き、このようなことを発表したのでしょうか。
　これは、私が手記の中で指摘した問題点の中でも、浅井が「まずい」と感じたことを取り上げて言い訳するための集会だったのです。

135 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:25

顕正会はいつになったら世界布教するの？

136 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:08

顕正会のような清き団体はすぐに日本中に広まるでしょう。

137 ：元・会員２：02/10/27 21:13

>>136
どこが清らかなんですか？

138 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/10/27 21:16

>>126-127

悟った。

139 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:24

>>137
全てが！

140 ：もとけん ◆.SLM6z.rsE ：02/10/27 21:27

>>134
その指導会はありましたよ。
当時の顕正新聞にもキチンと載ってます。

141 ：顕正会改革同盟：02/10/27 22:01

>>131

伝統的に言って、日蓮正宗における「血脈」とは次の四つに立て分けられるものです。

　　①法門の血脈相承
　　②法体の血脈相承
　　③金口嫡々の血脈相承
　　④信心の血脈相承

浅井先生が訴えてこられたのは、④さえあればよい（創価学会）とか、②のある所には自動的に①③④も受け継がれる（いまの法華講）、とかいう考えかたは間違いである、と。
”①②③④完備”を目指すのでなければ完全ではないのだ、と言う事なのです。
つまり今の宗門の血脈については、悲しいかな、授受が「断絶」している部分がある。ただし、根源となる②と③が不動であるから、全体としてみれば「断絶など有り得るはずがない」。
無論、時の貫首上人が正しい法門・正しい信心（「本門事中の事の戒壇＝日本国の国立戒壇」論、および「広宣流布達成＝全ての人々による三大秘法信受」論）にお目覚めになりさえすれば、①と④の血脈も含めて、完全に「蘇る」のである...

このように浅井先生による、血脈の「断絶」と「不断絶」をめぐる議論の道筋には、（正しいか間違っているかはとりあえず別として）論理的な「矛盾」は何もありません。
「矛盾しているじゃないか」と騒ぐのは、今の法華講によるデマです。
そして、このデマ宣伝を黙認しているのが、顕正会の、宗門からの永久独立（第二創価学会化）を望む、一部の顕正会本部派幹部たちなのであります。

142 ：腱鞘炎：02/10/27 22:08

きちがい

143 ：名無し：02/10/27 22:24

>>141
その「血脈」の四つの立てわけの名目と概念説明の
文証は何でしょうか？？？？？

144 ：顕正会改革同盟：02/10/27 23:06

>>143

文証以下のごとし。

①「当門流に於ては御書を心肝に染め極理を師伝して」（日興上人御遺誡置文）
②「日興が身に宛て給はる所の弘安二年の大御本尊は、日目に之を相伝す。本門寺に懸け奉るべし」（日興跡条々事）
③「血脈並びに本尊の大事は日蓮嫡々座主伝法の書、塔中相承の稟承唯授一人の血脈なり。相構へ相構へ、秘すべし、伝ふべし。」（本因妙抄）
④「総じて日蓮が弟子檀那等自他彼此の心なく水魚の思ひを成して異体同心にして南無妙法蓮華経と唱へ奉る処を、生死一大事の血脈とは云ふなり」
　「信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり」（生死一大事血脈抄）

また、”総論的に言えば「血脈は断絶せず」だが、各論的に言えば、授受の「断絶した」部分がある”という浅井先生の議論の道筋は、「曽谷殿御返事」に依って立てられたものであると思われる。曰く、

・「既に上行菩薩、釈迦如来より妙法の智水を受けて、末代悪世の枯槁の衆生に流れかよはし給ふ。是れ智恵の義なり。
釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給ふ。然るに日蓮又日本国にして此の法門を弘む。
又是には総別の二義あり。総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず。輪廻生死のもといたらん。」

145 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:24

「御相承を否定するのは大謗法」という、浅井センセーの名文句

「（創価学会の行なっている）『血脈相承の否定』について少し説明します。最近、学会では、盛んにこんなことを繰り返していうようになった。教学誌『大白蓮華』四月号にはこのような記事を載せております。
『血脈相承といえば、高僧から高僧へと神秘的な儀式を踏まえて受け継がれるものだとされてきたが、そうではない。……血脈相承といっても特別の儀式の中になされるものではなく、
信心の中に受け継がれるものであり、日蓮大聖人の御遺命である広宣流布に向かって異体同心の実践に励む一人一人の胸中において血脈相承があるのである』と。
　すなわち『歴代の御法主から御法主へと血脈相承がなされるというのは嘘なのだ、一人ひとりの学会員の信心の中に血脈があるのだ』と云っているのです。
これでは明らかに、大聖人から日興上人、日興上人から日目上人へと、歴代御法主に伝わる唯授一人の血脈相承そのものの完全否定ではないか。
阿部管長（日顕上人）憎しのあまり、そして池田大作を偉く見せるために、ついに下種仏法の命脈たる金口の相承までも学会は完全否定してしまったのであります。
（中略）これを仏法破壊といわずして、何を仏法破壊というのか。これを大謗法といわずして、何がいったい大謗法でありましょうか。」（顕正　平成四年六月五日号）

浅井センセーは仏法破壊・大謗法の人であると、浅井センセー自らが断定しているのです。

146 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/10/27 23:45

折れは顕正会の活動をサボリ（っていうかほとんどやった事がない）続けて
きたワケだが・・・
血脈断絶の話を考えてみるに、これは正しい事だったのでは？？

147 ：顕正会改革同盟：02/10/27 23:48

>>145

「創価学会と今の顕正会浅井会長の血脈論は同じ」という内容の使い古したデマを流して浅井先生と御宗門の恒久的離間を謀るのは、

＜血脈相承における「総別の二義」の「総」とは何か、「別」とは何か？＞

これにきちんと回答してからにしてください。

※ヒント：「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構へば此れを用ふ可からざる事。」（日興上人御遺誡置文）
文の意は、たとえ「金口嫡々の血脈相承」をきちんとお受けになった貫首上人といえども、魔が入って「仏法に相違して己義を構へ」る事は有り得る、ということですよね？
そして、「己義」だと分かったら、いやしくも本宗の僧侶たるものはそれに盲従していてはいけない、その義は用いてはいけないんだ、依法不依人なんだ、ということでしょう？

148 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:15

>>141　>>144
（できれば機種依存文字は使わないでください）

もう支離滅裂極まりなく、改革同盟氏には呆れ果てますね。
これらはあなたの己義ですね。勝手で浅はかな判断は計我謗法であり、浅識謗法ですよ。顕正会に在籍すると、まともな教学を学べない証拠です。

>浅井先生が訴えてこられたのは、4さえあればよい（創価学会）とか、2のある所には自動的に1、3、4も受け継がれる（いまの法華講）、とかいう考えかたは間違いである、と。

学会はともかく、法華講ではこんなことは教えてません。全て必要なことです。

>つまり今の宗門の血脈については、悲しいかな、授受が「断絶」している部分がある。

断絶している部分などありませんが。具体的には何ですか？国立戒壇ですか？
国立戒壇を主張していなければ断絶ですか？それについては何度も説明したでしょ？もうほとほと呆れる人ですね。
国立戒壇にしつこく拘るから勝手に「相承はなかった」などといった浅はかな我見で捉えてしまう、ということがまだ理解できないのですか？？
あなたも浅井と同じ思考回路ですか？
ところであなた自身の己義ではなくて、浅井自身の解説を知りたいですね。
浅井から具体的な解説はありましたか？

だいたい部分的にも断絶していたら、成仏不可能ですね。
「総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず。」でしょ？
そうなると、学会はもちろん法華講員だけでなく顕正会員も皆成仏不可能ですよ。
既に亡くなった顕正会員は成仏できていない道理ですね。
それをどうように説明するんですか？

もういい加減に己義を構えるのはやめなさい。読んでいて情けなくなります。

149 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 01:18

ややこしい議論でわからんが、何故か会員である東大ファミリーは参加しないわけだが。

150 ：顕正会改革同盟：02/10/28 01:39

>>148

＞学会はともかく、法華講ではこんなことは教えてません。全て必要なことです。

ならばその点は顕正会と同意ですね。しかしそうであるならば、「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構へば」の「己義」の二字をどうしましょう。

一個人としての「御法主上人様」が、いついかなる時でも「己義を構へ」ることのない、教義的に絶対無謬な存在である
（法門血脈と信心血脈の授受断絶が絶対に発生しない、特別な人である）、と言うならば、その文証を挙げて下さい。

法に依って人に依らざれ、と何度書いたら分かるのでしょう。一個人としての歴代の御法主上人様が大事なのではなく、
歴代の御法主上人様によって相承され来たった所の法が大事なのでしょう。そして法を保つが故に法主は時の大聖人でありえますし、法を忘れた法主はその間は授受断絶した人なのです。

＞「総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず。」でしょ？
＞そうなると、学会はもちろん法華講員だけでなく顕正会員も皆成仏不可能ですよ。
＞既に亡くなった顕正会員は成仏できていない道理ですね。

顕正会は、大石寺に在す唯授一人の法体血脈も金口血脈も否定はしていませんし、
法門と信心は「本門事中の事の戒壇建立」の御遺命堅持ですから、成仏不可能ではありません。
法門を誤解したままで信心している一部の人間は顕正会員といえども成仏できないかもしれませんが。

151 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 01:51

改革同盟の理論が正しいとするなら本尊問題はどうなる？
回答願う、改革同盟。

152 ：顕正会改革同盟：02/10/28 01:52

>>148

＞断絶している部分などありませんが。具体的には何ですか？国立戒壇ですか？

「国主此の法を立てらるれば、富士山に本門寺の戒壇を建立せらるべきなり。」（一期弘法抄）の「国主」の二字を如何せん。
「国主」が「立て」る。すなわち「国立」ですね。

＞国立戒壇を主張していなければ断絶ですか？それについては何度も説明したでしょ？もうほとほと呆れる人ですね。

「本門事中の事戒壇」が「国立戒壇」ではない、「国主」によって建立される戒壇ではない、とするならば。
いったい、法華講ではどのように教えているのですか。是非ハッキリとお伺いしたいものであります。

153 ：顕正会改革同盟：02/10/28 01:57

>>151

御本尊の疑惑に関する問題については当方ではわかりません。

もし顕正会の拠点にある御本尊が、いまの創価学会製本尊と同様のニセ本尊である
という決定的な証拠がでたら、当然、脱会します。

154 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/28 09:11

無宗教さんは来られなくなってしまいましたね。問答拒絶ということは、逃亡したと受け止められてしまいますよ？
>>153
正直な返事ありがとうございます。

ということは、改革同盟さんも”疑問だと思っているが、証拠がないから対応できないでいる”という事ですよね？
つまり「疑惑は確かにある」と考えられている上で、「はっきりとした証拠がないから」という理由でこれについては不問としてきたことになります。
疑惑がある事という事は、顕正会の御本尊問題に関する発言が確かに曖昧だという裏付けでもあります。
拝み参らせる御本尊が、誰にも分からないような、しかも疑惑ありのままになっている、という点がまず問題だと思うのです。
突如増大した下附数。
自宅拠点、阿部上人御本尊との取替え、隊長区長クラスへの下附。
どれもある一定時期からのことです。
会館設置御本尊にしても、それまで目にした事のない御本尊になっている。
しかも更に奇怪なのは、各々会館御入仏されている御本尊は日布上人の御本尊であるのに、
先だって開設されていた横浜会館の御本尊もいつのまにか摺り替えられていたことです。
つまり横浜会館の御本尊は元々は顕正会所持（出所明瞭）の七大幅のうちの一幅だったのが、
いつの間にか他の会館と同じ日布上人の御本尊になっていた。
しかも極秘のうちに。これは一体どうしてなんでしょう？会員にも明かさないうちに御安置している御本尊を取り替えてしまうなんて。
全くもって不明です。

155 ：正しいのは顕正会だけ！：02/10/28 12:45

一刀両断
本部に連絡したよ。

156 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/28 12:54

>>155
意味が分かりません。
何らかの形で本部が私を突き止めたとしたら、その時は除名になるでしょうね。
但しその時は私も本名を名乗り、実名掲載の上でサイトを立ち上げ、全て公にするでしょう。
もっとも実名出して、事実を掲載したら多くの現役会員は本部に問い詰められてある程度の処分はされてしまうでしょうが。
その時からが本当の私の戦いになるんでしょうね。

157 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 14:37

>>155
脅しのつもりか？あほらしい　自分じゃなにもできないくせに。
なんて　そんな自分も何ができるってわけじゃないけどさ。
でも　ただむやみに「自分は正しい」なんて押しつけないよ。
正しいと押し通すなら　なぜ正しいか言ってみな！

158 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 16:44

自分も会員の一人に数えられてると思うと悔しいー
退転中とか罰が当るとか言われてウザイ　もう来るな！電話もするな！　

159 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:16

とうとう　ぐうの音もでなくなったね　無宗教（ｗ　

160 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/10/28 18:34

□■ 顕正会員について考えるスレ □■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1026396766/l15
馬が罰でいなくなったのでこのスレは顕正会員の魅力について語るスレとする
俺は学会による歪曲した事実を払拭させ顕正会員の真骨頂を顕示したい！
だから検証スレは他の会員に任せた
君達ならすべて論破できるはず
後はよろしく

161 ：顕正会改革同盟：02/10/28 19:30

ところで、

>>116

＞１　僧侶として何の修行を積んでいない一在家が僧侶代行をしても良いという文証

これに答えたいと思っているのですが、「僧侶代行」とは何のことやらわかりませんので回答不能です。
一刀両断氏の頭の中では、「僧侶」=「葬儀の導師」、であるらしい。「在家は葬儀の導師になるな」なんて御書のどこにも書いてありません。

162 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:37

顕正会員はやさしい人ばかりで驚いた

163 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:52

>>160
東大よ、おまえも会員の端くれなら議論に参加しろよ

164 ：顕正会改革同盟：02/10/28 19:59

御本尊の問題は、「師弟子の道」の根幹に関わる問題です。ですから私は今のところはこういうふうに考えています。

すなわち、日蓮正宗妙信講(顕正会の前身)の指導教師は故・松本尊能化だったのでありますが、
松本尊能化は、一度に、判っている限りでもあれだけ沢山の数の御本尊を浅井先生に下附された。ということは、
どう考えても、松本尊能化は、浅井先生一人が何百幅も独り占めするのを望んでそれらを下附されたのではない筈だ、と。

松本尊能化によって実施されたあの「大量下附」にこめられた思い・言外の御遺言にお答えするのが、
顕正会・浅井先生を縁として日蓮大聖人の仏法にめぐり合えた我らの取るべき、正しき師弟子の道でありましょう。

＃あるいは、遥拝勤行で五座三座やるぶんには文句ありませんか？＞顕正会ニセ本尊使用説の方々

165 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 22:09

>>150　>>152
どうも改革氏の文章は、国立戒壇以外は学会の言い分と同じですね（苦笑）。

>>164を読む限り「師弟子の筋道」のことを取り違えてます。それに本来の正宗の信仰の在り方を知らないようですね。

まず
「代々の上人悉く日蓮なり」（御本尊七箇之相承）
「再往末法に於いて義釈を為さば、此仏と云ふも此菩薩と云ふも・共に久遠元初仏菩薩同体名字の本仏なり、末法出現宗祖日蓮大聖人の本体なり、猶一層端的に之を云へば・宗祖開山已来血脈相承の法主是れなり、是即血脈の直系なり」（有師化儀抄註釈）
とあるように、大聖人の御内証の法体を相承された歴代上人に従うこと。その
上で御本尊を信じ行じることです。詳しくは大聖人・大御本尊・歴代御法主上
人の三宝を敬うことです。
第６５世日淳上人は、「弁惑観心抄」の序文に、以下のように示されています。
「由来日蓮大聖人の門流に於ては、聖祖は二祖日興上人の血脈相承し玉ひて大
導師たるべしと御遺命あり・三祖日目上人その跡を承継し玉ひて、相承の次第
炳乎として明かに今日に至ってをる。よって此の相承を大宗として各々師弟の
関係をしうすれば、自ら正統の信行に住することができるのである。然るに中
間に於て我慢の徒輩は此れを省みず人情に固執して逸脱をし、その結果己義を
構へ邪義に堕したのである」
つまり、どれほど御本尊を信じていても法体血脈相承されている御法主上人に
対し奉る師弟相対の道を正さければ、成仏はありえない、ということです。
本宗僧俗の一切は、この師弟の筋目を正すとき、はじめて信心の法水が流れ通
うのです。
日有上人の「化儀抄」にも以下のように書かれています。
「信と云ひ、血脈と云ひ、法水と云ふ事は同じ事なり信が動ぜざれば其の筋目違ふべからざるなり、違はずんば血脈法水は違ふべからず」

すなわち、信の一念をもって法体血脈に対する師弟の筋目を正せば信心の血脈
が通い、法水も流れる、ということ。その血脈法水を事行の上に御所持される
お方は、いうまでもなく御法主上人ですね。

（続く）

166 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 22:10

（続き）

さて、あなたは日興遺戒置文から引用されてますが、まずこの遺戒置文は後代
の門下への戒めであるので、対告衆は正宗の僧侶（正しくは指導教師であるご
住職）ですよ。全文読んだことがありますか？最後の方に以下のように書かれ
ています。
「後代の学侶、敢えて疑惑を生ずること勿れ」
そしてあなたが引用した条目「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構へ
ば之を用ふべからざる事」の次の条目には「衆義たりと雖も、仏法に相違有ら
ば、貫首之を摧くべき事」とあります。
ここに師弟子の筋目たる関係があるのが分かりますか？弟子の僧侶が上人を摧
く権限なぞありません。ましてや在家信徒はもってのほか、大謗法ですよ。

以上のことが理解されていれば「御法主上人が己義を構えないという文証はあ
るのか？」「一個人としての歴代の御法主上人様が大事なのではなく、歴代の
御法主上人様によって相承され来たった所の法が大事なのでしょう。」などと
いった正宗信徒では考えられない質問などしませんが、それでは納得しないで
しょうね。自分は日達上人の言葉以外は知りませんので、これを信用していた
だくしかありませんね。
「『日蓮正宗宗規』に、“管長は法門の正邪を決定する”という意味のことが
明らかに載っております。そのとおりであります。血脈を受けてその法門に
従って、そして法門の正邪を決めるのは貫首ではないですか。だから、貫首が
己義を構えると考える人はとんでもない考えの人です。それでは血脈相承を受
けていない人ということになってしまいます。血脈相承によってご法門を解釈
していくのでありますから、少しでも己義を構えるということはないわけであ
ります。大聖人の教えのとおりにやっていくのでありますから。」

（続く）

167 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 22:12

（続き）

国立戒壇について。

相変わらずですね（苦笑い）。
もちろん国主によって建立されますよ。ただ、国立戒壇という名称は、一時的
に使用された化儀であり、その言葉を止めたからといって御遺命までもを捨て
たことになるのですか？ちなみに正宗本来の言い方は「本門戒壇」です。
国立云々という言葉は、国費を使用するといった誤解を受けかねないので使う
べきではありません。正宗では昔も現在も、そして未来も信徒の供養金によっ
て賄われるものです。
ひょっとして日有上人の化儀抄を知らないから、いつまでも国立戒壇という名
称に拘っているのですか？

ところで以前にお願いした血脈断絶の一件の浅井の解釈は？

168 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 22:17

顕正会の会合に一回参加してみ。
暴力的なんて言う評判はうそだって言うことがよくわかるよ。

信者の方はやさしくて思いやりのある人ばかりだよ。

169 ：元会員：02/10/28 22:39

>>168
暴力的ではありませんでしたが、やってる事はどうでしょうか？
言葉では（表面上は）優しいですが、話してる内容や行動はとんでもないです。

170 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/28 22:48

>>161
>これに答えたいと思っているのですが、「僧侶代行」とは何のことやらわかりませんので回答不能です。
>一刀両断氏の頭の中では、「僧侶」=「葬儀の導師」、であるらしい。「在家は葬儀の導師になるな」なんて御書のどこにも書いてありません。

少し飛躍しすぎた発言のような観がありますね。「在家は葬儀の導師になるなとは御書にはない」という突飛な言動に対してです。
「否定文がなければ可」という短絡的な解釈ではいけないと思われます。
あなたの発言をそのまま消化してしまうと、そもそも僧侶という存在自体必要ないことになってしまいます。
存在自体必要ないのであれば、在家が御遺命と戒壇御本尊を護っておっても良かったわけで、世に異質「僧侶」という形態など不要だったことになります。
僧は僧としての徳を持てばこそ、だと思います。
僧についての御指南は多くあります。
私はただ「顕正会の幹部」だから即儀礼を行えるようになってしまうものなのか？と思うのです。
確かに所帯を持ち、御奉公に徹しているという点では現在の大石寺僧侶と比較しても別段変に思うものではありません。
しかし、僧侶はあくまで僧侶、在家はあくまで在家の域を抜け出せないと思うのです。
それを今は「非常事態」として簡単に僧侶の代行を務める事が出来てしまうものなのか、と問いてるのです。
でなければそもそも「顕正寺住職」として全国を飛び回る住職も必要ないのですから。

171 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/28 22:51

＜続き＞
簡潔に言えば、彼の発言は「三宝」をも引っくり返してしまう発言にも繋がっていくと思うのです。
顕正会で僧侶の代行をやっても良いとするならば、「僧宝」はもはや必要なくなってしまいませんか？

172 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/28 22:55

>>170の補足変更
でなければそもそも「顕正寺住職」として”村松住職”が全国を飛び回る必要ないのですから。

173 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:55

よくわからないのに口を出してもうしわけないですが、
村松住職とやらももはや住職ではないのでは？
それとも、顕正会は波紋されているのにその住職だけは日蓮早秋のお坊さんなんですか？

174 ：顕正会改革同盟：02/10/29 00:54

>>165 >>166 >>167

＞聖祖は二祖日興上人の血脈相承し玉ひて大導師たるべしと御遺命あり・
＞三祖日目上人その跡を承継し玉ひて、相承の次第炳乎として明かに今日に至ってをる。

この血脈相承によって大聖人・日興上人から日淳上人に至るまで伝えられてきた法門って何でしょうか？
法主絶対無謬説ですか？違うでしょう。「大導師たるべしと御遺命」の後に略された、
「国主此の法を立てらるれば、富士山に本門寺の戒壇を建立せらるべきなり。時を待つべきのみ。
事の戒法と云ふは是なり。就中、我が門弟等此の状を守るべきなり。」
この総付嘱がそうでしょう。その証拠に、大聖人・日興上人から、日淳上人に至るまでみな国立戒壇論者ですよ。

＞さて、あなたは日興遺戒置文から引用されてますが、まずこの遺戒置文は後代
＞の門下への戒めであるので、対告衆は正宗の僧侶（正しくは指導教師であるご
＞住職）ですよ。全文読んだことがありますか？

読んだことがあるので、147にこう書きました。
　
　　↓

　「己義」だと分かったら、いやしくも本宗の僧侶たるものはそれに盲従していてはいけない、その義は用いてはいけないんだ、依法不依人なんだ、

＞国立云々という言葉は、国費を使用するといった誤解を受けかねないので使う
＞べきではありません。正宗では昔も現在も、そして未来も信徒の供養金によっ
＞て賄われるものです。

「国主」が供養をなさった場合、供養金はきっと「国費」からでるでしょうに。

175 ：顕正会改革同盟：02/10/29 01:59

>>167

＞ところで以前にお願いした血脈断絶の一件の浅井の解釈は？

1.「相承」は断絶した
2.「法体」は不動である
3.「金口」も不動である
4.国立戒壇を支持する御法主上人または再誕の日目上人が御登座されれば「血脈は蘇る」
5.「血脈」は絶対に断絶しない

以上が浅井先生のこれまでの指導の要旨だと思います。これをどう解釈するのが正しいか。

a.「阿部管長＝ニセ法主」と断言した発言である
b.単に、全く論理の通っていない、支離滅裂な発言である
c.全体としての血脈は決して断絶しないが、血脈のある一部分は断絶することもある、との論にもとづく発言である。

顕正会本部派の人たちはaの解釈。わが同盟はcです。

ある時は、浅井会長の血脈論とは即ちaの意であると言っては怒る。
またある時は、bの意であると決めつけて、「a説」に都合の悪い発言からは目をそむけてようとする。
それが今の法華講の人たちだと思います。浅井先生憎しのあまり、「顕正会叩きならなんでもいい」とばかりに思いつきを書き散らすから、
こうした無定見に陥るのでしょう。

176 ：271：02/10/29 02:10

顕正会改革同盟さん。
ニセ本尊問題だの、血脈断絶問題だの、国立戒壇問題だのっていうムツカシイことは
知らないけどさ、顕正会の勧誘の仕方で非常に迷惑している人達がいるってことについては
どう感じてます？
自分達が正しいと思っていることだから何やっても許されるっていうのは、北朝鮮や
タリバンとやってる事が同じで通らない事なんですけど。

177 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 02:41

>>165-167
なんだかんだいっても顕正会改革同盟は顕正会の思考にドップリと漬かっていて浅井マンセーなので、何度説得しても無理と思われ

178 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 03:32

てか、改革同盟さんの文章は以前は堅っ苦しくて古文みたいだったのに、いつの間にか普通の文体で書いているのにはﾜﾗﾀ

179 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/29 08:32

改革同盟さんへ
少し今話していることから脱してしまうのですが、以下のようなことが改革同盟さん、法華講さん、あるいは私との観点のズレになっているように思われます。
　互いに既に結論付けている考えを補佐する形でのみ発言していること。
つまり元々お互い持ち寄って話している議論自体、既に自分の中で消化してしまった考えに基づいて、「これは可」「これは不可」という断定的な発言になっているということです。
これでは平行線にしかなりません。一般の人が見たときにあまりに柔軟性のない発言に、随分一方的だと感じてしまうのではないでしょうか。
常に結論が先に出てしまっている事をお互い主張として言い切るから、解決策が全くないのです。まさに不毛。
私もそれまでは常にそう考えていましたが、現在は違います。
模索し、相手の言葉を我が身で消化し、そして導き出された結論が自分のものになるべきではないかと思うのです。
つまり最初から断定的な結論を出さずに、日蓮大聖人の御意とは本来何なのか、と一から求める姿勢がなければ議論は無用になると思います。
そう考えると「信を以て」という発想自体にも少々問題があるのかもしれませんね。
自分が様々な角度から考え、考察し、はじめて「かく思う」「かく信じる」というのが正しいのかもしれません。
勿論それ以降も様々な意見から「信心の姿」が修正されていくかもしれません。
「まず信からスタート」とすると、盲目になってしまいがちです。間違いも「信」で消化できてしまう。
ここが学会・宗門・顕正会・正信会という日蓮正宗系の致命的欠陥なのかもしれません。
指導者が以前と違う発言をしたならば、疑問を抱くという発想がなければその時点で既に盲目なのです。
法華講の方は「法主絶対」学会は「池田会長絶対」顕正会は「浅井会長絶対」とお互い叫んでいるだけで、相手の罵倒はするけれども自らの長には何ら疑問を持たない。
ここが一般から見ると「日蓮正宗の限界」と受け取られてしまい、またそれを「カルト」と低い者の見方にされてしまう原因だと思います。
もう少し、外部から「受する」寛容な部分を持って、大聖人の御正意を知ろうとしてみませんか？

180 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 12:55

自分達は正しい　だからってなんでも許されると？

181 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:07

>>177
いやいや　改革同盟くんも一生懸命なので無駄じゃないと思いますよ
疑問を感じて　それについて知ろうとすることはいい事だと思います、
もうちょっと暖かく見守ってあげましょうよ。

182 ：舞：02/10/29 16:34

>>180
許されますよ。
日本を救う英雄ですもの。

183 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 17:01

>>182
あなたの言う事が顕正会の本質なら　やはりひどい団体ですね。
そういう考えの班長さん達が末端指導しているのだから
下の人間がどんどん曲がった考えを持つのもうなずけます。
なるほど　顕正会の姿を見たような気がします。

184 ：顕正会改革同盟：02/10/29 17:50

>>176

折伏と称して行われる「ダマシ・オドシ・色ジカケ勧誘」を組織拡大戦術の根幹に据えてきた顕正会（本部派）幹部たちの指導路線的誤りこそは、
「広宣流布・国立戒壇建立」の実現を目指していく上での最悪最大の「魔障」ではなかろうかと思っております。

185 ：顕正会改革同盟：02/10/29 18:06

わが同盟の「ダマシ・オドシ・色ジカケ勧誘」に対する運動的方針は、「しない・させない」で参りたいと思いまするが、皆さんどうでしょうか(^^)

「ダマシ・オドシ・色ジカケ勧誘」は所詮、方便による摂受でしょう。われらは真の折伏実行を目指すのであります。

186 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/29 18:28

折伏の有り方。この点は改革同盟さんに全くの同意です。
有師は化儀抄に「経を持つ人の事、今日持って明日退するとも無二の志にて持つ時は然るべし、何れの年何れの月とも時節を定めて持つ事は爾るべからず」と仰せられています。
要するに”信心をする人は例えば今日信心を始めたが明日退転してしまったとしても、ただ無心に御本尊様を見つめて入信したのだからいたしかたなしである。しかし何年まで、何ヶ月だけ等と時期を決めて信心を始めようというのはいけない”
と仰せられているわけですね。
更に日亨上人はこれに加筆されて「また年月云々だけではなく、功徳があるからとか試験的な信仰も大いにけしからない」として謗法にも繋がると厳しく戒められています。
つまり、現在顕正会員が行っているような折伏は完全に日蓮正宗とかけ離れた折伏になっている、と断定せざるを得ないと思います。
「やってみようよ、挑戦してみよう」「功徳があるから」「３ヶ月やってみよう」などという折伏は完全に日蓮大聖人の御意に背いていることになってしまうのです。。
これは、やはり「時節を定めて何人まで」という広宣流布を目指す顕正会の手段に間違いがあるのではないだろうかと思えるのです。
＜続く＞

187 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/29 18:28

そもそも日蓮大聖人は「時を待つべきのみ」と仰せられていますが、顕正会では「あと何年までに広宣流布を迎えなければならない」という発言が随所に出てきます。
一見必死に弘通しているように見えて、実はこれこそ大聖人の御金言に違背しているのではないでしょうか？
王仏冥合、本門戒壇（国立戒壇）建立を目指す事は宗祖の御遺命ですから弘通は当然であっても、広宣流布を逆算してしまう時点で「時を待つべきのみ」という御金言を反故してしまうことになってしまうと思うのです。
だいたい日蓮大聖人は広宣流布の時節を厳密に定義されておられません。
とすると「いつまでに」とか「何年までに」という広宣流布達成時期の決定権は誰にあるのでしょうか？
勿論漠然と浅井会長を否定しているのではありません。死身弘法という熱烈さは宗門随一ではないかと思っています。
但し、浅井会長の言葉を会員は深く噛み砕く能力がない。これは前にも言った通り教学薄弱のゆえです。
浅学のゆえに短絡的に物事を判断してしまうわけですから、何としても”何名までの弘通を”と顕正会が叫ぶと支隊長、班長、極端な例では隊長クラスすら弘通数字に拘って、いい加減な折伏になってしまうのだと思われます。
昔の宗門は全く違う折伏だったと聞きます。相手に１年２年かけて仏法の大事を教え、僧侶の説法を聞かせ、入信の決意固まったのち、はじめて入信が叶ったとのことです。
これを考えると、”急がねば”として急いだ結果、無信心の者が多く排出されてしまうことになり、ところが顕正会会員数は圧倒的な数字になってしまう。
恐るべき広宣流布達成の姿になってしまうと、危惧するものなのです。

188 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 19:35

1000取り合戦会場
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030767796/
サブタイトル
　　　　　　　　　～おまいらこのスレ使いきろYO！～

189 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 01:23

>>174
一度本気になって宗門の信心の在り方を勉強してください。こんな調子では改
革同盟氏は浅井の己義に犯されつつ一生を終わりますよ。
「法主絶対無謬説」といった言葉を書くところが、ますます学会とそっくりで
す（苦笑）
何故御法主上人に従うのか？大聖人の内証の法体を受け継いでいるからであり
（つまり唯授一人の血脈相承）、それ故にその御法主上人に従うことにより
我々は正しく信仰できるということです。その理由が引用した弁惑観心抄の序
文にハッキリと書かれてますね。もう一度読んでみなさい。師弟子の筋道のこ
とですよ。
「此の相承を大宗として各々師弟の関係をしうすれば、自ら正統の信行に住す
ることができるのである。」
そして化儀抄の方も再読のこと。
ついでにもう一つの文証を引用します。
『佐渡国法華講衆御返事』日興上人
「この法門は師弟子を、ただして、仏になる法門にて候なり」

また、前にも書いた通りに下種三宝（大聖人・大御本尊・御法主上人）の一要
素であり三宝は一体であるからです。要するに一つでも欠けることはいけない
のです。以下文証を。

『三宝抄』日寛上人
「問う。三宝に勝劣有りや。答う、此れ須く分別すべし。若し内体に約さば実
に是れ体一なり。所謂法宝の全体即ち是れ仏法なり、故に一念三千即自受用身
と云い、又十界具足を方に円仏と名づくと云うなり。亦復一器の水を一器に写
すが故に師弟子亦体一なり、故に三宝一体也」

（続く）

190 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 01:27

（続き）

さて、改革氏は日蓮一期弘法付属書を引用してますが、もちろんこれは重要な
御遺命ですね。それで伝えられる法門はこれだけですか？本来の正しい宗門の
信仰の在り方も法門の一つですよ。信仰の在り方がいい加減なのに広宣流布を
目指したって意味ないですね。それと歴代上人に伝えられる別付属たる唯授一
人の血脈相承は無視ですか？
これについてまた弁惑観心抄より引用します。
「唯授一人嫡々血脈相承にも別付・総付の二箇ありその別付とは則ち法体相承
にして総付とは法門相承なり、而して法体別付を受け玉ひたる師を真の唯授一
人正嫡血脈付法の大導師と云ふべし。又法門総付は宗祖開山の弟子旦那たりし
者一人として之を受けざるはなし蓋し法門総付のみを受けたる者は遂には所信
の法体に迷惑して己義を捏造し宗祖開山の正義に違背す」
・・・顕正会員にとっては痛々しい内容ですな。

＞大聖人・日興上人から、日淳上人に至るまでみな国立戒壇論者ですよ。

ですから国立戒壇という言葉は一時的に使用された化儀ですってば。何度書い
たら理解できるんでしょうね。御書には国立戒壇という言葉はありません。
本来の意味については以前書きましたね。

（続く）

191 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 01:28

（続き）

＞「己義」だと分かったら、いやしくも本宗の僧侶たるものはそれに盲従して
いてはいけない、その義は用いてはいけないんだ、依法不依人なんだ

浅井は僧侶ですか？違いますね。単なる在家信徒の立場ですな。それと「用い
てはいけない」どころか宗門に抗議活動して刃向かったでしょうに。師弟子の
筋道を無視した行為ですな。
そもそも改革氏が前提として何度も書いている己義とは何ですか？御法主上人
が何の己義を構えました？国立戒壇？それについては何度も書いたでしょう
に。もういい加減にしなさい。
それと改革氏は依法不依人という言葉を何度も使ってますが、これは本来他宗
派の指導者の己義などによって惑わされずに仏法を理証・文証に当てはめて判
断しなさい、という意味です。正宗の御法主上人に当てはめるとは見当違いも
甚だしい。どうも顕正会員は理証・文証を示してもまともな反論が出来ずに浅
井という人物を盲信しているようですね。会員にこそ「依法不依人」と言いた
いですね。

＞「国主」が供養をなさった場合、供養金はきっと「国費」からでるでしょうに。

そうやって勝手に決めつけないように。

>>175
改革氏自身の勝手な解釈ではなく、浅井自身が発表した解説をお願いしたはずです。

192 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 01:41

>>179
一刀両断さん。
そう思われても仕方ないかもしれませんが、自分は改革氏に対して理証・文証によって解説しました。
そもそも改革氏は正宗の基礎知識がなさすぎます。でもこれは仕方のないこと。改革氏を非難できません。浅井が正しいことを教えず・教義をねじ曲げ・己義を会員に教え込んでいるからです。
「顕正会にこそ正義がある」と思うのならば、まず正宗の教義や信仰の在り方を御書や歴代上人の指導を持って学ぶことが必須です。その上で顕正会の主張と比較すれば顕正会がねじ曲がっていることが理解されます。
信徒が勝手に己義を構えることは、絶対に禁じるべき行為です。
自分は単なる感情論的な決めつけで論じていませんのでご理解ください。

193 ：271：02/10/30 03:10

>>189-192
余計なお世話かもしれないけど、名無しのままだと混乱するから
できればコテハンかなんか持った方が良いと思われ。

>>184
お返事ありがとう。
と、言う事は折伏の方法については問題があったとお認めになるってことですわな。
ただそれを「魔障」で片付けられてしまうと、迷惑をこうむった方からは納得できんな。
間違いであった以上、迷惑をかけたり傷つけたりした人達に対してのケアは必要に
なってくるはずなんだけど、そのへんはどう？

おたくらにとっては「魔障が入ったから打ち勝とう」で済むのかもしれないけど、
そのオナニー精神で嫌な思いをさせられっぱなしの人は現実にいるんだし。

194 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 09:12

>>193
反省してない、原因を深く追求してない、と受け取りましたよ。がっかり。

「　所　詮　顕　正　会　で　す　ね　」

195 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 10:43

東大くん！これを読みたまえ！
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%93%8C%91%E5%81I%82%A8%91O%82%CD%82%B7%82%C5%82%C9%8E%80%82%F1%82%C5%82%A2%82%E9%81I

196 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:09

反顕正会の方
そうとう病んでいるようですね
今日はパソコンをやめて勤行をしてみたらどうですか？

197 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:28

顕正会のおかげで反カルトとなりました。
顕正会に勧誘されなかったら　カルトについてこんなに考える事は
なかったと思います。ある意味　顕正会には感謝してるよ(w

198 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 12:30

>>194
>>193の271さんにに対して言ってるんですか？

199 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 13:55

>>197
つまり顕正会が正しいあまり他の団体がカルトだと気づいたのですね。
それはよかった。

200 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 14:07

>>199
あなたもカルトについて詳しく書いてある著書を熟読されるといいよ
とても為になるから。

201 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 14:44

90万人になったって言うけどさ　周りに１人くらいなんだよね　顕正会員。
90万人なんていったらさ、草加よりも多いんじゃないの？もしかして…
浅井の野望にはまだまだ程遠いね（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

202 ：天使199：02/10/30 14:53

>>200
カルト教団がどのようなものか少し興味があります。
まあオウムやライフスペースのようなひどい団体であることは想像つきますが。
>>201
意味が分かりません。

203 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 15:33

もはやいないかもしれない無宗教さん、あるいは顕正会の方々へ。
話は先へ進んでいるのですが、かつての論題にいっこうに反論がないように見受けられるので取り敢えず結論を一つ出させて下さい。
・顕正会は一貫不変ではなかった
ということでよろしいでしょうか？
これでまず一つ解決つけさせて頂こうと思います。
つまりこれから顕正会から折伏を受けられる方は、この点だけでも顕正会と勝負できてしまう、ということになります。
もっとも反論などできようもないはずです。
回顧録のように少し古い論題で申し訳ありませんが、とりあえず、ということで。

204 ：三思一言：02/10/30 15:52

>>203
魔により一貫普遍という嘘をついたのでしょう。
一貫普遍を言った人たちは罰があたり反省しています。
これからもそのようなことがないように気をつけなければなりません。

205 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 15:53

天使199さん
是非、読んで！日本を救おう、なんて事を成そうとしている
善良な教団の会員さんには　特に読んでいただきたいです。
世の中にはとんでもない教団がたくさんあり、常識のある人々がいつのまにか
教団のコマとなってりようされているのだ。
コマである信者さん達はまったくそれに気付いてないんだ。
そういった若者を是非救っていただきたいね。
天使１９９さん　是非読んでくださいね。期待してるよ。

206 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 16:00

>>204
そう、言動には注意が必要だな。
どんな罰が当ったか知らないけど　いった事の責任をとってもらい
謝罪してもらいたいが　どうか

207 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 16:05

これからの折伏
顕「顕正会は絶対だからさ！やってみようよ！」
俺「だって顕正会って一貫普遍って言いながら、全然違うじゃん」
顕「顕正会は一貫普遍だ。昔からただ一つ公宣流布だけ見つめて戦ってきた団体だ」
俺「途中で教義が変わっても一貫普遍なのか？」
顕「そんなことはない！」
俺「だって途中で完全に教義が変わっただろ」
顕「とにかく難しい事はぬきに、一緒にやってみようよ、頭で考えてもだめだよ。命で感じなきゃ」
俺「でも続けられる自信ないし」
顕「取り敢えずやってみようよ。絶対功徳が出るから。もし出なかったらやめちゃえばいいんだよ」
俺「それって大聖人に背いてない？」
顕「どこが？」
俺「日有（にちう）上人って方や日亨（にちこう）上人って方が、功徳が出るからとか、いつまでなら、とかだめって言ってるよ」
顕「・・・」
俺「今、命かけて信じる決意ないから」
顕「お前、学会か？それとも法華講だろ？」
俺「一般人だよ。無所属。まずそれ回答してくれよ」
顕「お前、魔が入ってるゾ！」
俺「教義のありのままを言って、何で魔なの？」
顕「絶対、罰が出るからな！」
俺「どこに書いてある？歴代上人の教えを用いると罰が出る、と？」
顕「・・・必ず気づく時がくる！それじゃ！」

208 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 16:07

>>202
意味わかんない？
そんなに人数が多ければ、もっと周りに顕正会員がたくさんいるんじゃないかって
草加の知り合いは結構多いんだけどね。草加より顕正会員が多いようには見えない。
その草加だって80万も90万人もいるようには思えないしね（ｗ　

209 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 16:08

草加は公称８００万

210 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 16:14

ええ？？？？マジで？>>209
あっちも相当な・・・ですね（ｗ　

211 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 16:17

>>209
創価学会は日本だけじゃないからその数字なんですか？
なんだか日本に住むのが怖くなってきましたよ。

212 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 16:24

どうなんだろね？でも実際多いよ。学会員は。
町の区画にだいたい１つは学会員の集まる場所みたいのあるはず。
聖教新聞販売所とか公明党の選挙公示とかあるところは必ずそうだし。

213 ：三思一言：02/10/30 16:34

学会は日本のみならず世界中に信者がいます。
フランスではカルトと認定されていますがこれからカルト団体として白羽の矢を立て
られるのは時間の問題でしょう。そして日本は世界中から批難を浴びるでしょう。
だから顕正会のような正しい団体を日本のみならず世界中に広めるのは日本人の
義務なのです。
みなさんで顕正会を広めましょう。

214 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 16:38

>>212
この前八丈島に逝った時、聖教新聞の看板があった。
学会は日本の隅々まで勢力が及んでいる。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだ。

215 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 16:43

確かに学会員多いねー　親戚にもいるもんな
俺も学会はカルトだと認識しているよ。
そんで「我こそが正しい」と叫ぶようなところは　最も怪しい団体だ。
現在、世界中の国々がカルト教団の存在に頭を抱えてるのだろう。　

216 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 17:41

age

217 ：三思一言：02/10/30 18:29

一貫不変でしたね。

>>205
ぜひ顕正新聞を読んでもらいたい。
さすれば顕正会がいかに正しい団体か分かるでしょう。

218 ：顕正会改革同盟：02/10/30 18:33

＞何故御法主上人に従うのか？大聖人の内証の法体を受け継いでいるからであり
＞（つまり唯授一人の血脈相承）、それ故にその御法主上人に従うことにより
＞我々は正しく信仰できるということです。その理由が引用した弁惑観心抄の序
＞文にハッキリと書かれてますね。もう一度読んでみなさい。師弟子の筋道のこ
＞とですよ。
＞「此の相承を大宗として各々師弟の関係をしうすれば、自ら正統の信行に住す
＞ることができるのである。」

御法主上人様は、総・別の二義両付嘱をご堅持あそばす限りにおいて、我らが僧宝としての「御法主上人様」なり。「御法主上人様」所具の仏界なり。
一個人としての「御法主上人」は凡夫なり「御法主上人様」所具の九界なり。
この一個人、魔に誑惑されて大聖人様からの総付嘱に背き奉り師敵対する時、我らは如何すべき。

＞それと歴代上人に伝えられる別付属たる唯授一人の血脈相承は無視ですか？

創価学会とは違いますので無視はしませんが、「曽谷殿御返事」に曰く、「又是には総別の二義あり。総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず。」

血脈には総と別(総は、一個人としての法主を含むすべての人が受け継ぐべき法門と信心。別は、僧宝としての歴代法主に託された唯授一人の法体と金口)があって、
どちらが欠けてもダメなのだ、という大聖人様の御指南をどうしましょう。

「御法主上人」を個人崇拝すればそれだけで成仏できるというのなら、「総付嘱」など必要ありませんね。
御法主上人様への個人崇拝と、浅井会長への個人崇拝や池田大作への個人崇拝と、どう違うのでしょうか。いずれも絶対に間違っています。

＞『三宝抄』日寛上人
＞「問う。三宝に勝劣有りや。答う、此れ須く分別すべし。若し内体に約さば実
＞に是れ体一なり。

「此れ須く分別すべし。」とある。すなわち三宝は勝劣分別するのが基本的態度なのでしょう。
「若し内体に約さば」。但し書きである。条件文である。一個人としての「御法主上人」は「内体に約」されてませんね。

219 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 18:56

>>217
ぜひ顕正新聞以外の書物を読んでもらいたい。
さすれば顕正会がいかに怪しい団体か分かるでしょう。

220 ：顕正会改革同盟：02/10/30 19:21

>>190

＞信仰の在り方がいい加減なのに広宣流布を目指したって意味ないですね。

それは同感ですが、いまの法華講は本気で本当の「広宣流布」実現信じてますか?達成目指してますか？
いまだに、「池田大作先生」による「舎衛の三億」の「御指南」を奉じてるんじゃないでしょうね？

＞浅井は僧侶ですか？違いますね。単なる在家信徒の立場ですな。

故・松本日仁　師は僧侶です。しかも能化でし(宗門で、法主に次ぐ徳ありと認められる地位)浅井先生は、直々の師である松本

＞それと歴代上人に伝えられる別付属たる唯授一人の血脈相承は無視ですか？

無視してませんが、「信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益」だと申し上げております。つまり、

・法華講:「唯授一人の血脈さえあれば大丈夫」
・創価学会:「そんなものいらない、信心の血脈さえあればよい」
・顕正会:「両方必要ですよ」

と、こういう図式になります。

221 ：顕正会改革同盟：02/10/30 19:22

>>191

＞浅井は僧侶ですか？違いますね。単なる在家信徒の立場ですな。それと「用い
＞てはいけない」どころか宗門に抗議活動して刃向かったでしょうに。師弟子の
＞筋道を無視した行為ですな。

故・松本日仁　師(浅井先生の指導教師として、また国立戒壇論の立場から、宗門を徹底諌暁した)が僧侶だったじゃないですか!
しかも能化ですよ(法主に次ぐ位)。"日興上人御遺誡置文の対告衆"としての資格、これに勝るものがありましょうか。
そして浅井先生は、少なくとも松本尊能化に対する師弟子の道は寸分も違えてません。

＞改革氏自身の勝手な解釈ではなく、浅井自身が発表した解説をお願いしたはずです。

なんで浅井先生が自分の発言を自分で解釈する必要があるんですか。

浅井先生の発言は(ここでは血脈問題に限っての話としておきますが)そこに論理的矛盾などは何もなく、まったくの「一貫不変」であって、
まともな頭で素直に解釈するならば、その真意とは、決して「血脈否定」でもなく、「ニセ法主説」でもなく、
「宗門の現状批判」ではあっても、断じて、「宗門の存在意義そのものの全否定」ではない、と申し上げているのです。

#つまり日顕上人に対し奉り、「ザインとしての"阿部管長"とゾルレンとしての"再誕の目師"」の落差を、お諌め申し上げているのであります。

もちろん、顕正会員であっても信而不信の本部派幹部どもは、浅井先生の発言をいつものごとく曲解しては、
創価学会まがいの邪説を自分の頭の中で勝手に発明しているのでしょうけれどもね。

222 ：194：02/10/30 19:22

>>198
言葉が足りなかったようですみませんでした。
行頭に　「自分は>>184を読んで」　と付け足して読んで下さい。

結局改革同盟さんも会員が引き起こす迷惑な勧誘には現実的に打つ手がないと考えているように見えます。
迷惑・非常識・反社会的・暴力的・犯罪的な勧誘について、内部の自浄作用は期待できないみたいですね。

よって顕正会は

反　社　会　的　・　破　壊　的　カ　ル　ト　で　あ　る　と　認　知　さ　れ　ま　す。

223 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 19:24

顕正会は正しい！
万歳！

224 ：顕正会改革同盟：02/10/30 19:43

220の五行目が途中で切れてしまいました。221に書き直してあります。

>>222

唯一打つべき「現実的に打つ手」とは、日蓮大聖人の正しい仏法を、正しい方法と正しい解釈によって広めること。
そうして、まじめな会員を食い物にしている幹部ども、浅井先生をダマしつづけて甘い汁を吸い続ける幹部どもによって、
「口伝」で伝えられているところの様々なニセモノの「教義」を、顕正会から完全に放逐していくことではないでしょうか。

理論的圧倒が、将来の組織的圧倒の基礎となります。

225 ：顕正会改革同盟：02/10/30 19:50

なお、改革同盟は口舌の徒ではありません。

「オドシ・ダマシ・色ジカケ勧誘」に明け暮れる日々を中止して、御書を自主的に(隠れて)読もうとしはじめる会員が、
私の周囲でも、ほんの少しずつではありますが、着実に出現しつつあります。

226 ：271：02/10/30 20:04

あのう、勘違いしている人がいるようなんで書いておきましょう。
そうかがっかりもカルトですけど、犬笑会もしっかりカルトなんで
どんぐりの背比べをするのはやめましょうや。
お互いの下らない憎しみ合いはこの際どうでもいいじゃないですか。

それより、そのカルト体質で振りまいた毒を取り除いて欲しいんですけど。
なんで「自分たちは改善している」っていうオナニー話ばかりで、謝罪のひとつも
しないのよ。
心の中で舌出しながらも謝罪したｼﾞｮﾝｲﾙ君のが、まだ可愛げがあるぞ。

227 ：組長スレ７８ ◆7gpceMnULI ：02/10/30 21:44

>>225
>>179の、一刀両断さんの発言の意味をよく考えた方がいいですよ。
ものすごく大切なことを言ってらっしゃると思います。

228 ：ぼあん：02/10/30 21:50

何か一刀両断の発言を無視して進めているけど、あっちのが重大なこといってると思うんだけど。
改革同盟も法華講らしき人物もきちんと回答しないのがイタ過ぎる証拠になってるな、どうも。

229 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 21:57

>>221
＞そして浅井先生は、少なくとも松本尊能化に対する師弟子の道は寸分も違えてません。

ほんまかいな。
浅井と松本尊能化との関係を現実に見たことでもあるかの様に言ってるが
単に浅井にとって扱いやすい存在だっただけじゃなんじゃなからろうか？

それに改革同盟氏の文面では松本尊能化の指導によって浅井が御法主上人に
反旗を翻した様に読めるがそういうことなのか？

230 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/30 23:42

話が進展しませんね。無宗教さんも去られてしまったようですし・・・残念です。

231 ：名無し講員：02/10/31 00:15

>>193
申し訳ありません。では名無し講員とでも書きます。

>>218
改革同盟さん。相変わらず頑固ですな。本当に書いていることが国立戒壇以外は学会と同じです。あなた自身の勝手極まりない己義や的外れな解釈なんてこれ以上読みたくありません。もう面倒になってきましたよ（苦笑）
宗門信徒であれば厳重注意、酷い場合は信徒資格喪失ですね（現に最近除名された信徒がいました）。
自分は己義なんて全く書いてませんよ。全て宗門の教えに沿った説明です。

宗門の信心の在り方とか血脈のこととか師弟子の筋道のことを理証と文証で何度も何度も！！説明してるでしょ？本当に全然理解してないですね。いくらでも他の文証を引用しましょうか？
あなたは宗門が己義を構えていることを勝手に決めつけ、それを前提としてるからいつまでも難癖をつけてるのでしょ？
ですからその己義って何？と何度も問いただしてますね。国立戒壇のことはこれ以上言い訳しても無駄です。

まずはそれからですね。今日は疲れてるので続きは明日以降にします。

>>228
よく読んでください。自分は理証・文証をもって回答してますよ。但し今日は疲れてるのでご勘弁を。

232 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 02:44

>>231
結局はさあ、いくら筋の通った？（俺にはわからんよ）理屈や引用を書いても浅井氏や改革氏はどうしても正宗のトップに従うことは嫌で自分達のやりたいようにしたいんだろ。
だからもう説得は諦めた方がいいよ。

233 ：被害者２８号：02/10/31 06:56

犬笑会の勧誘は、とんでも無い話はするし、しつこいので止めて下さい。
私の周りでも多数の被害者が居ます。本当に迷惑です。止めて下さい。

234 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 12:22

>>233
被害妄想激しい！
顕正会万歳！

235 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 12:26

万歳？　フンッ　お手上げの間違いじゃない？

236 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 12:33

>>235
顕正会に嫉妬する学会員は早く自分の板に戻って！
顕正会万歳！

237 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 12:37

嫉妬？　笑わせないでよ　ひとつも羨ましくないんだけど
それに草加じゃないし（ﾜﾗﾜﾗ
バカのひとつ覚えか　万歳万歳って　北の国の民族のような奴だな　おまえ

238 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 13:17

改革同盟くんは今頃勉強してるのかも　なんて期待しちゃいけないかのう

239 ：無宗教：02/10/31 16:23

すみません。日曜日は顕正会員と話していたし、最近忙しくていざ発言しようと
思ったら話題が変わっていたのでなかなか書き込めませんでした。
まず会員と会談した時の話題から説明できるところだけ説明します。
＞３　当初２００数十幅と発表した寛尊の御本尊と自宅拠点の寛尊の御本尊に数の相違があるが、これについての釈明
これについては当初発表した数は誤っていたということです。
正確に枚挙していたわけでなく見た感じから数を述べたということです。
あと例えどこからか入手したとしても浅井先生のプライバシーの関係で言えない
そうです。
もしおかしいというならはっきりと証拠を示してもらいたいですね。
一刀両断さんはただ目鯨を立ててるだけなので、誤っている証拠を
示してもらいたいものですね。
他の反顕正さんも証拠がない限りカルトだと断定するのはおかしいと思いますよ。
顕正会が日の目を見るのは時間の問題だと思います。

240 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 16:49

無宗教さん
顕正会がカルトだと当てはめられるのは、教義の内容は知らないけど
俺は活動のあり方だと思うよ。
入会して日も浅い信者が今度は折伏をしてまわる、
これも変だよ。広めりゃいいのかよ？って思うよ
勧誘してくる方は自身満万だけど　その訳を聞いてみると
「やればわかる」「とりあえず３ヶ月」「命で感じる」と
とても納得できない。信仰ってそんなものなのか、と耳を疑うよ
日の目を見るっていうけど　それは今の活動内容だと
迷惑かけてるだけだからなさそうだよ。

241 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/31 16:50

無宗教さん、お久しぶりです。
２点回答願います。
１　一貫不変についての正確な回答
２　>>239で
>これについては当初発表した数は誤っていたということです。
>正確に枚挙していたわけでなく見た感じから数を述べたということです。
これはいつ会長がそのような発言をしたものでしょうか？会員は会長から内容を聞く方法として、
総幹部会、御書講義、或いは本部系会議以外では聞く事はできないはずです。
これこそ勝手に会員が言い出している想像の域だと思われます。
会として”あの時の数は間違っていた。見た感じで述べた”という発言は新聞等のどこにも見受けられません。
これは証拠になりません。
会員の言っている事だから証拠となるのであれば、正式な会としての発言した証拠を示して下さい。

242 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/31 16:55

>>240さんの事に付随して、>>186 >>187
についても回答願います。
時間はかかっても構いません。お待ちしております。

243 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/31 17:08

どうも無宗教さんは「会員が言っている事だから」としてそれを証拠とされようとしている感がありますね。
これは証拠にはならないんです。
会としての正式が発言こそが、文証になりますので、以後は「会員が言った」とか「会員から聞いた」というのは列挙しないよう願います。
私が「会員の誰々から聞いた」としても「それは末端が勝手に言っていることだ」と一蹴されてしまうわけですから。
よろしくお願いします。

244 ：無宗教：02/10/31 17:10

>>240
折伏は誰しも最初は緊張するものです。
普通はある程度教義について理解してからやるものなんですが、広宣流布が近づいている
ためであることと、最初は折伏の雰囲気を味わてもらい（この場合先輩会員と一緒に
折伏する場合が多い）場に慣れるためでもあります。
やれば分かるというのは仏法は奥が深すぎてすべてを説明するよりも実践したほうが
いいという意味です。

>>241
一貫不変の問題ですが、これは私が直接言うよりも会員から言ったほうがいいでしょう。
これは私から見ても誤りであると思います。
これは顕正会が正しい方向へ進んでいるため、魔が大きくなったことが原因だと
思います。

２の問題
顕正会のような大きな団体がそのような過ちをおかすはずがありません。
もしそのような過ちが本当なら今頃顕正会員なんて存在しないでしょう。
学会のようにマインドコントロールをしているわけではありませんから。
もし、偽物の御本尊なんかあったら体験発表なんて存在しなくなるかもしれません。

245 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/10/31 17:17

無宗教さん、早速の回答有難うございます。
１については無宗教さんがそう言い切られたので、無宗教さんに問いただけです。
誤りと認めて頂けるなら、一貫不変についてはこれを以て結論といたしましょう。
２について
>顕正会のような大きな団体がそのような過ちをおかすはずがありません。

これはあなたの憶測の域で論じられているだけだと思いますので証拠にはなりませんね。

>もしそのような過ちが本当なら今頃顕正会員なんて存在しないでしょう。

創価学会は存在していますよ？

>学会のようにマインドコントロールをしているわけではありませんから。

マインドコントロールしているからそう思えるわけです。事実は偽本尊を作って創価学会は今でも存在している、これが事実です。

>もし、偽物の御本尊なんかあったら体験発表なんて存在しなくなるかもしれません。

では邪宗と呼ぶ宗派でも何故体験発表があるのでしょうか？捏造とやらもあるでしょうが、大半は事実だと思います。
つまり体験発表などというものは、本人の主観が存分に入り込んでいるものなので、本人が功徳だと思えば功徳となってしまいますし、
罰だと思えば罰になってしまうものだと思います。
体験発表という代物は、かなりいい加減なものだと私は思っています。

246 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 17:33

どうも不思議なんだが・・・
無宗教さんは、無宗教と言いながらずいぶん顕正会に肩入れしてるな～
親しい会員も居るということだし・・・
折伏された事は無いの？
現在会員でないと言い張るなら　折伏されたとき断ったって事だね
「罰が当たる」とか｢この先あなたの身辺が悪くなる事はあってもよくはなりません」
なんて言われなかった？
それとも入信するつもりで居るのかねぇ(笑）

>正確に枚挙していたわけでなく見た感じから数を述べたということです。

某HPにも書いてあったが、
浅井会長をはじめ会員にとって御形木本尊と言えども大切なものじゃないの？
時には命を賭けても守り抜く対象と聞いたが、
それを見た目で数を判断するものだろうか？
普通自分の財産とか働いた報酬とかはっきりした金額などで把握しているものじゃなかろうか
顕正会って所はご本尊様をそんなに粗末に扱ってるの？(笑）

247 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 17:36

無宗教！
あんた　無茶苦茶言ってるよ
オウムだって未だに存在するんだぜ！正しいから存在するなんて
無茶苦茶だよ、よく考えてみ！　じゃあ邪教ってものが存在しない事になるよ
黒魔術とかいかがわしい宗教は数え切れないほどあるんだよ。
よく考えてから発言してよ、めちゃくちゃいわないでよ、まったく！

248 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 17:59

無宗教くん・・・
信仰を人に勧めるときに　あんなに強引でむちゃくちゃでいいのかって聞いてるの
ｺｳｾﾝ流布だか知らないけど、焦ってするもんか？そういうことって。

249 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 18:38

>>無宗教
しかし、この日寛上人書写といわれる御形木御本尊は、本宗において、御法主上人猊下が
御開眼されたものなのかどうか疑問が残ります。と言うのも、浅井はことあるたびに「松
本元住職から受け取ったのは常住御本尊七体と日寛上人書写御形木を数百体」と言っているにも拘
わらず、平成七年の新春座談会では、「顕正会の拠点は五百以上になる」旨の発言をしてい
ます。「数百」とは、日本語の常識では「二、三百」ではありませんか。それが「五百以上」と増
えてしまっているのです。どういうことなのでしょうか。また、なぜ「数百」という曖昧な表現なの
でしょうか。
たとえば、人から札束を受け取ったとしましょう。それを「沢山」だとか「数百万」だとか言わ
ず、いくらあるのか数えて、確認するのは当たり前のことです。札束如きには比べるべくもなく
重要な御本尊様に関することを、「松本元住職から数百体受け取った」というままにして、確認
もしない、というのは不自然極まりないことだといえます。
御本尊様の大事さがわかるのであれば、その具体的な数を確認し、目録を作り、けっして
軽々しい扱いのないように厳重管理されるべきではないのでしょうか。
もしも、松本元住職から日寛上人書写御形木御本尊を受け取ったのが本当だとしても、浅井
昭衛という男は、本当に信心がない、といえましょう。
顕正会が、どのような御本尊を、どのように所持しているか、を説明した浅井昭衛の講演を
引用します。「いま宗門の寺院数は五百数十と云われているが、そのうちに顕正会の事務所の方が多くな
ります。」（顕正　平成七年一月五日号）
(総門）

250 ：無宗教：02/10/31 18:54

現在の自宅拠点の数を把握できる人いますか？
>>249はあくまで拠点を５００以上にするということでしょ。
別に御本尊を５００以上に増やすとは言ってませんね。
拠点が増えれば何かのかたちで御本尊を譲ってもらえるかもしれません。

>>247
別に存在しているから正しいとは言ってませんよ。
大部分の新興宗教はMC等で金や精神を吸取って成り立っています。
顕正会では年に１回任意でお金を出せばよく、退転も自由なのでカルトではない
ことがわかります。

それと数百と表現していることはやはり正確に枚挙していないことです。
じつは後から数えてみたらもっとたくさんあったのかもしれません。

251 ：無宗教：02/10/31 18:59

あれ？順序が変わってる
それとから続く文は第一段落の後に入るものです。

>>246
別に肩入れなんてしていませんよ。
色眼鏡でみないで客観的に判断した結果、顕正会は正しいのです。

252 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:25

>>250
かも知れません。って回答ならカキコしない方が良いと思われ

253 ：252：02/10/31 19:41

続き

かもしれません。で判断できるって事は
かなり顕正会に肩入れしてると思われ。

254 ：顕正会改革同盟：02/10/31 20:18

>>229

＞浅井と松本尊能化との関係を現実に見たことでもあるかの様に言ってるが
＞単に浅井にとって扱いやすい存在だっただけじゃなんじゃなからろうか？

亡きご尊能化に対し、侮辱も甚だしいのではないですか。謗僧は謗法ですよ。

当時の宗門の中にも、「やはり国立戒壇説の方が正しいのでは」という声なき声は相当数あったらしいということ。
そしてとりわけ、浅井先生の指導教師としての立場で、公然と「法主の己義」を諌めた僧侶も、ただ一人だけとはいえ、実際におられたこと。
それも、修行の足りない若輩の僧などではなく、「能化」という、法主後継資格を持つ位にある高僧であったこと。

これらはすべて史実であります。今の法華講員たちが言う非国立戒壇説・法主絶対無謬説は、
こうした歴史の事実をすべて抹殺した上で成り立っているという事を忘れてはなりません。

255 ：顕正会改革同盟：02/10/31 20:34

>>231

以下は日顕上人の平成三年12月14日お誕生祝賀会の砌のご説法である。

「私に間違ったことがあると思っておられる方がいたならば、遠慮なく言ってきて下さい。私はその人に対して、決して怒りもしないつもりですし、おっしゃる事は素直に聞きます」

名無し講員　氏よ、伏して拝せよ。猊下の御真意は、必ずしも法主絶対無謬説ではないのである。
今の法華講の諸君が勝手に日顕上人を「教祖サマ」の類にまつりあげて、宗内での自分たちの権力を守るために利用しているだけの話である。

256 ：顕正会改革同盟：02/10/31 20:43

日顕上人の「戒壇」問題に関するご発言の推移、そして正本堂の破壊。
年々、少しずつではあるが、浅井先生の主張に歩み寄ってきている。

故・松本尊能化がただの「扱いやすい人」でなかったのと同様に、
日顕上人とて、いつまでも、宗門と顕正会の合一を恐れてデマ宣伝を繰り返す今の法華講に、制動されっぱなしのままではおられまい。

僧侶の徳をナメてはいけないのである。

257 ：新人：02/10/31 20:49

初めまして。こないだ顕正会の会員になったものです。
昨日ビデオ放映会に行って来て、すばらいい団体だと思っていましたが、
家に帰って顕正会関連のサイトを見たところ、色々な事件や勧誘などを
目のあたりにして唖然となりました。こういったサイトは事実なのでしょうか？
他の宗教団体が嫌がらせのためのサイトなのでしょうか？
ちなみに、自分が勧誘された時は、乱暴なことや無理矢理入会させるような
感じではありませんでした。そして、勧誘した人が知り合いで信用できる人だった
のですが、その人も最初は信用できなかったが、入って見て、題目？ってやつ
をやり始めたらいいことが沢山あったってことでした。しかも、その人の娘さんも
会員で、その娘さんとは友達なのですが、その子も入っていいことがあったと言って
ました。自分の中では今すごい混乱しています。一体顕正会とは正しいのかと？
そこでお聞きしたいのですが、顕正会に入っていてなにか生活に問題があるのでしょうか？
とくに、お金が掛かるわけでもないので、悪い団体とは思わないのですが。
脱退したほうがいいのですか？（すいません！できれば教えてください）

258 ：顕正会改革同盟：02/10/31 21:08

名無し講員氏に問う。「国立戒壇」という言葉の示す意義そのものを否定するか、それともただの言葉狩りなのか。
仮に「国民総意の大本門寺戒壇」とか「国主建立の大本門寺戒壇」とか何とかイイカエしさえすれば、浅井先生に承伏なるか。如何。

否なりとすれば、今の法華講員は、
「本門事中の事の戒壇」が、いかなる「時」と「手続き」において建立される、
と教えられているのか。よろしくご指導願いたい。

259 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:24

http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?brd=1
誰か、弁護士紀藤正樹に顕正会のこと相談に乗っている奴がいるぞ

260 ：顕正鉄道 ◆zzpt3pvQcs ：02/10/31 21:27

>>257
早めに辞めとけ！
大聖人の教えなんか二の次で、折伏（＝勧誘）ばっかりやらされるぞ！
おまけにノルマもあるんだ！やってらんねーぜ！
おまけに金も取られる！払わないと信仰が足りないとか言われて実質強制！
新聞も取らされる！
自分が折伏した奴が辞めるとそいつの分まで金を取られて新聞取るハメになるぞ！
俺はもうこんな顕正会にがっかりだ！辞めてやるぜ！

261 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:31

259
顕正会ってたしかに、めちゃくちゃの勧誘するし
地獄に落ちるって脅しもかけるからね
専門家の紀藤さんなら解決してくれるかも

262 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:33

紀藤さんは専門家だから、
相談すれば、話に乗ってくれるもかもよ

263 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:34

無宗教は何故会員にならなかったのか（ならないのか）教えて下さい。
それと>>248の質問も答えましょう。
顕正会の人って都合の悪い質問は答えない傾向にあるみたいですね。

264 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:39

俺も
顕彰会でひどい目にあったからな
紀藤さんに相談すれば、
顕彰会に一矢報いることができるかな

265 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:43

http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?brd=1
誰か、弁護士紀藤正樹に顕正会のこと相談に乗っている奴がいるぞ

266 ：新人：02/10/31 21:44

>>260
レスありがとうございます。
ちなみに自分の場合は新聞を強引に取れとは言われないし、お金もその紹介してきた
人物も払ってないって言ってました。地域によってやり方が違うのでしょうか？
その紹介してる人物は、昨日のビデオ放映でも退屈そうにしてましたし、ぶっちゃけると
活動もしてないし、お経もさぼる時あるっていってました。
なにか自分にとってマイナスになることがなければこのまま脱退しなくてもいいかな？
って考えですが、やめたほうが賢明でほうか？（自分はお経？はほとんどしてないｗ）

267 ：顕正会改革同盟：02/10/31 22:01

>>257

釈尊（お釈迦さま）の、いわゆる”最期の言葉”って、何だかご存知ですか？

「法に依って人に依らざれ」というのがそれですね（涅槃経）。
”私の滅後、みなさんは私が説いてきた「仏法」だけをよりどころとして生きていきなさい、
「人」を依りどころとしてはいけない。一個人としては、私こと「釈迦」もまた肉体いままさに滅びて死んでゆくのである。
不滅なのは、「仏法」だけなのである”と、こういう意味ですね。

顕正会員がこれまで起こしてきた事件や、勧誘にまつわるトラブルの話について。
顕正会に反対する人々（創価学会など）による謀略や事実歪曲等も一部はありますが、
はっきり言いましょう。一部は確かに事実です。さて、これについてどう考えるか。

268 ：顕正会改革同盟：02/10/31 22:05

>>257
（続き）

＞そこでお聞きしたいのですが、顕正会に入っていてなにか生活に問題があるのでしょうか？

「問題」はこれからたくさん起きてくるでしょう。
といっても、お金とか折伏活動参加の事ではありません。それは強制はされません。あくまでも自発的な意思を待つものです。
というか今すでに「問題」は起きてきています。
顕正会の「人」たちが全員善人とは限らないらしい...
それに今更の如く気付いてあなたは今、日蓮大聖人の「仏法」そのものを、疑おうとしているでしょう。

「仏法」そのものの正しさを疑いたくなるような見聞、そして苦難の体験。これを総称して「魔障」と言うのです。
「魔」。つまり、あなたが「仏法」によって幸せになるのを「邪魔」しようとするはたらきのことです。
顕正会にだって、くだらない奴はたくさんいます。そういう人たちの存在もまた、あなたにとっての「魔障」なのです。

どんな「魔障」があっても必ず前向きに対処し、乗り越えてみせる、
とにかく、自分はこの「仏法」によって、最終的には絶対に幸せになってみせる。
その決意があるのなら、お続けなさい。

愚行に明け暮れる一部の人たちの存在に心を振り回してもらう為、あなたは入信したのでしょうか。違いますよね。
あなた自身の本心を見失ってはいけません。「新人」さん、あなたには、幸せになる権利があります。
ぜひとも、この「仏法」だけは捨てないで、紹介者の方たちと一緒に幸せになっていただきたいと思います。私も心からご祈念申し上げます。

「そこまで苦労してまで、幸せにならなくても別にいいや」って気分ですか？実は私もそうでした。
しかし、それが「魔」だと言うのです。
「魔」は、わたしたち自身の心の奥深くに潜伏している一種の病原体のようなものだと言えるかもしれません。

269 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 22:19

>>268
下らん突っ込みで恐縮だが実質的な利害を質問してるのに
なんで聞いてもいない心の問題にまで説教が及んでいるの？
つーかさりげなく論点ずらして個人の考えをそれとなく束縛しようとしているその言い方旨いね。
洗脳ってこういう風にやるんだなー。

270 ：顕正会改革同盟：02/10/31 22:33

だいぶ前の投稿ですが、一刀両断　氏の以下の発言を見落としておりました。

>>103
＞ではお伺いしますが、授受断絶された阿部上人には現在貫主として権限はあるのでしょうか？
＞もし授受断絶だとすると、相承問題で揺れていた当時、顕正会会長としてしかるべき発言がなされるべきであったと思われますが、
＞なぜ当時じゃなく今に至って突如そのような事を言い出すようになったのでしょうか？

>>111

＞最後の「断絶など有り得るはずがない」という発言には注目です。
＞文面からは血脈の断絶はない、つまり相承断絶すら全く伺えません。

今の法華講が流している典型的なデマの丸写しですね、これは。
「浅井会長は最近になって突然、血脈論に関する教義を変えた」とか「平成11年4.12の指導で血脈否定発言した」とかいうやつ。

本当に、10年以上在籍の・現役の・顕正会上級幹部ですか？
だったら何であなたは、浅井先生の平成三年発行の著書『「学会・宗門」抗争の根本原因』を読んでないんでしょう。読んでないのは明らかです。
明日にでも最寄りの会館・事務所へ行ってP224-226、P343-344を読んできて下さい。あなたが本当に現役会員であればの話ですが。

271 ：にゃんこ：02/10/31 23:08

顕正会員に初歩的な質問なんですが…
なぜインターネットをみてはいけないと指導するのですか？
そして、新聞や雑誌やニュースなどで報道されていることが、なぜ全て学会の陰謀なんですか？
日本の警察は学会に支配されるほど落ちぶれてはいないですよ。
そんなデマを流してまで教義をひろめたいのですか？
これも方便なんですか？
でも嘘をついてまで日蓮は広めろとは言っていないはずです。
それに日蓮からの教えはなぜ浅井にしか読むことが出来ないのですか？
なぜ浅井の解釈が正しといえるのですか？
その証拠を見たことあるのですか？
それからマインドコントロールされていないとよく言いますが、マインドコントロールされているのがわかるマインドコントロールはないと思うのですが…
ぜひとも教えてください。
それから、なぜ幹部の人間はあまり折伏しないのですか？

272 ：新人：02/10/31 23:18

>>２６８
レスありがとうございます。
自分は「仏法」には疑いはありません。疑いどころかなにか科学では証明できない
力があるのでは？と思っています。それは、紹介者やその周りの人たちで起こる
色々な現象等に興味を持ったからです。ただ、「仏法」を広めること自体は非常に
いいことだと思うのですが、宣伝布教の為に「ノルマ」や「脅し」、ましてや「会長による
デタラメ話」といったことまでの活動内容には疑問を抱きます。
それが、本当かどうかは分かりませんが、会員になった人たちが、顕正会を脱退した
いと言っているのは、自分になにか害があるのだからでしょうか？
私自身、生活に支障がでるならば、会を脱退も考えてますし、（別に宗教団体に居な
くても題目？等もできますし）生活になんら支障がないのでしたら、別に辞める理由も
ないので、このまま会員でいるつもりです。
最後に、本当に「顕正会」では幹部クラスの人から会員に対して無理矢理新聞の購読
や、寄付金の強要、勧誘等は絶対ないのでしょうか？

273 ：元会員：02/10/31 23:42

>>266
そうですね。強引に新聞をとる事はしません。
私の場合は折伏した人が新聞をくれました。

＞その紹介してる人物は、昨日のビデオ放映でも退屈そうにしてましたし、
＞ぶっちゃけると活動もしてないし、お経もさぼる時あるっていってました。
めずらしいﾊﾟﾀｰﾝですね。
題目を毎日しないと意味無いと教わってきました。
１回でも抜くと積んだ福運がまた元に戻る為、毎日欠かさず朝夕しないといけないらしいです。
あなたの区長なり班長なり何か言われませんか？
たぶんその内色々言われると思います。
折伏も強制はしないと言いつつ、その気にさせる為にあらゆる手段をとります。
特に今は広宣流布が近いので勧められると思います。

274 ：名無し講員：02/10/31 23:50

改革同盟さんの今日の書き込み以前のものに対する破折が残ってますので、それから順にやります。

>>218
＞この一個人、魔に誑惑されて大聖人様からの総付嘱に背き奉り師敵対する時、我らは如何すべき。

さあ・・・どうするんでしょうね。その前に我々信徒は指導に疑問を持って質問するでしょうに（質問することは全く問題ない）。そのやり取りをすれば質問した側の無知が自覚できますよ。
でもそんな余計な心配する前に御法主上人の指導に従わずに反逆した顕正会としては師弟子の筋道に則って御法主上人に謝罪し従うことが先でしょ？

次に血脈の総別について。
＞血脈には総と別～・・・～いずれも絶対に間違っています。
＞・法華講:「唯授一人の血脈さえあれば大丈夫」
こんな風に勝手に！！！結論づけてますが、御法主上人に従う理由は書いても自分がそのような意味のことなど全く書いてないでしょ！！改革氏は相変わらずに勝手極まりない曲解をする癖があるようです。
別しての血脈相承と同時に総じての血脈相承の重要性は、宗門では基礎中の基礎ですよ。まったく何書いてんのやら。

275 ：名無し講員：02/10/31 23:54

（続き）

だいたい改革氏は総じての血脈相承の意味さえ理解してない。「唯授一人の血脈さえあれば大丈夫」というのなら我々信徒は信心がないってことじゃないですか！
総じての血脈というのは、信心によって信徒にも法体の功徳が頂けるということです。それには「いかにも今度、信心をいたして法華経の行者にてとをり、日蓮が一門となりとをし給ふべし。日蓮と同意ならば、自湧の菩薩たらんか」（諸法実相抄）
にあるように大聖人御在世の時は大聖人に従い、御入滅後は法体を受け継がれた御法主上人に師弟子の筋道に則って従うことにより信徒にも血脈が流れる、ということです。
宗門では文字通り血液の流れに例えられます。心臓が大聖人であり、大動脈が歴代上人、そして毛細血管が信徒です。
それを踏まえて自分が書いた引用文>>165と>>190を何度も再読しなさい。
顕正会は御法主上人に刃向かってるでしょうに。途中の大動脈を無視してます
な。これこそ「総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず」ですな。

（続く）

276 ：名無し講員：02/10/31 23:57

（続き）

以上のことが理解できればあなたの書いた以下のこと↓
＞「御法主上人」を個人崇拝すればそれだけで成仏できるというのなら、「総付嘱」など必要ありませんね。御法主上人様への個人崇拝と、浅井会長への個人崇拝や池田大作への個人崇拝と、どう違うのでしょうか。いずれも絶対に間違っています。

これがいかに支離滅裂・的外れ・無理解・筋違いかお分かりですね。
ここまで書けば>>150の改革氏が書いたこと
＞顕正会は、大石寺に在す唯授一人の法体血脈も金口血脈も否定はしていませんし、法門と信心は「本門事中の事の戒壇建立」の御遺命堅持ですから、成仏不可能ではありません。

これは無理であるのが理解できるでしょう。顕正会は御法主上人に従っていないのであるから血脈は流れていません。

・三宝について
＞すなわち三宝は勝劣分別するのが基本的態度～・・・～「御法主上人」は「内体に約」されてませんね。

あなた、こんなことを書いて大丈夫ですか？やはり全く無理解極まりない。
御法主上人は大聖人御内証の法体を受け継がれているから、その内証は言うまでもなく大聖人と大御本尊と御法主上人は同じという文証ですよ。これを一体三宝といいます。他の文証を記しましょう。
『真言見聞』
「凡そ謗法とは謗仏謗僧なり。三宝一体なる故なり」（真言見聞）
その他には「別体三宝」「住持三宝」の意義があるのを知らないでしょ。
別体三宝は形式の上から立て分ける三宝。これには特に説明することはないでしょう。
住持三宝は歴代上人が僧宝として尊信される意味としての三宝。
日寛上人『三宝抄』
「吾が日興上人、嫡々写瓶の御弟子なる事、分明なり。故に、末法下種の僧宝と仰ぐなり。爾来、日目・日道代々是れ僧宝なり」

どうですか？これでもまだ難癖つけます？

（続く）

277 ：新人：02/10/31 23:58

>>273

＞あなたの区長なり班長なり何か言われませんか？
＞たぶんその内色々言われると思います。
＞折伏も強制はしないと言いつつ、その気にさせる為にあらゆる手段をとります。
＞特に今は広宣流布が近いので勧められると思います。

確かに、折伏？（勧誘って意味かな？）はやればやるほど、自分にいいことがあるよ
ってな感じで言われましたが、とくに強要はされませんでした。
あと、紹介者は只の会員らしく、班長？区長？らともそれほど仲良しではないようです。
紹介してくれた人は素直に「仏法はやるといいよ」って感じで自分に紹介していた感じでした。
ですから、折伏もとくにとやかく言わない人でした。

278 ：名無し講員：02/11/01 00:00

（続き）

>>220
＞いまの法華講は本気で本当の「広宣流布」実現信じてますか?達成目指してま
すか？

当たり前です。

＞いまだに、「池田大作先生」による「舎衛の三億」の「御指南」を奉じてる
んじゃないでしょうね？

寝ぼけたことを書いてはいけません。

>>221
あなたねえ、またもや筋違いで無理解なことを・・・いい加減になさいな。
もう一度>>166を再読しなさい。
「ここに師弟子の筋目たる関係があるのが分かりますか？弟子の僧侶が上人を摧く権限なぞありません。ましてや在家信徒はもってのほか、大謗法ですよ」
このように書いたじゃないですか！
故・松本日仁御住職が顕正会の抗議活動にてどれほどのイニシアチブを取ったのか？どの様な指導をしたのか知りませんが、もし率先したのなら故・松本日仁御住職日達上人との師弟子の筋道を全く弁えてませんね。それが理解できないんですか？！
ましてや浅井自身が抗議活動をしたのは自明の理。
改革氏は師弟子の筋道をぜ～んぜん理解してないって証拠です。
しかし故・松本日仁御住職は本当に率先して反逆したのでしょうかね？浅井の抗議活動に対してはどのように思われたのでしょうね？これについては調べる必要があります。

（続く）

279 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:01

みなさん、顕正会の存在は必要悪ではないでしょうか。

280 ：元会員：02/11/01 00:06

>>272
＞顕正会を脱退したいと言っているのは、自分になにか害があるのだからでしょうか？
ありましたよ。
一言で言えば不幸になりました。（w
まぁ、会員に言わせれば罪障消滅だとか魔障とでも言うんでしょうが。
折伏で友人をなくしてもその内わかる時が来るなんて言うが、保証もないのに信じられません。
親には内緒なので（魔障が働く為）嘘をついて会館に行く日々に心が痛みました。

＞活動内容には疑問を抱きます。
顕正会は絶対正しいと言い張る事がおかしいと思いませんか？
正しい団体なら疑問点等浮上しないと思うのですが。

折伏する時、宗教の勧誘だと言う事を一切隠します。相手が宗教でしょ？と訊いてもです。嘘をついて誘うなんて姑息なまねをする団体が正しい筈がありません。

＞無理矢理新聞の購読や、寄付金の強要、勧誘等は絶対ないのでしょうか？
勧誘は絶対させられます。それが一番の目的ですから。

281 ：顕正会改革同盟：02/11/01 00:07

>>272

無理やり・強要はないですが勧誘はされます。別に拉致監禁されて強制されるわけではありませんが。
勧誘する立場の幹部もいちおうノルマは確かにあるのでそれなりにしつこいかも知れません。

入信して間もないのなら、「広布御供養」（寄付金）については、出すのがイヤなら、
別に、一言「お金ないんで...」と断れば、それ以上は言ってこないでしょう。たぶん。
1口10000円で、出したければ最高8口まで出せます。
90000円以上の高額なお金はたとえ持ってきても受け取りません。
集金活動は12月に行われます。年1回です。

ただし、もし出せば、出した金額だけの「功徳」は積み立てられるのです。
故に必ずや、何らかの御守護・御利益という形で、実に不思議な経緯で「返ってくる」ものなのです。
だから、一口だけでも出したほうがいいですよ。と申し上げておきます。
現にみなそういう不思議な体験をしてきているから毎年出すわけで、もしそうした功徳がないのならば、
先ほど申しましたように別に強要されるわけではないのだから、誰も出さないでしょう。

私個人について言えば、入信以来、着実に収入アップしてきている功徳をいただいてますから、
その収入アップ分の大きさに鑑みて、出す額も自ずから定まってきております。

新聞購読についても同様です。読みたければ定期購読すればいい、ぜひ読んだ方がいいよ、というだけの事です。

282 ：名無し講員：02/11/01 00:12

（続き）

＞なんで浅井先生が自分の発言を自分で解釈する必要があるんですか。

改革氏の解釈は>>175に書いている「全体としての血脈は決して断絶しないが、血脈のある一部分は断絶することもある、との論にもとづく発言である」
としていますが、ネット上に掲載されている浅井の発言を何度も読みましたが
、どこをどう読めば「一部分は断絶することもある」との意味として捉えられるのか？そんなことを浅井自身が解説してたのかどうか？ということを知りたいから浅井自身の解説をお願いしたんです。なのに結局また改革氏お得意の勝手な解釈しか書いてませんな。
「日達上人から日顕上人への相承はなかった」「血脈は蘇る」
何度読んでも唯授一人の血脈相承はなかった、という意味以外は分かりませんね。現在血脈が断絶してるということに他なりませんな。
あなた、ほんとうに大丈夫ですか？だいたいもって断絶した証拠は？何故そんなことが分かるのですか？「一部分は断絶することもある」なんて勝手に決めつけてますが、何故？もう一度その理由をお願いします。それでどの部分が断絶したのですか？

さて、長文を書くのに労力を使ったので今回はこれまで。
続きは明日以降に書きます。
改革さん、今回へのレスは自分が全て書き終わってからにしてください。でないと混乱しますので。

283 ：顕正会改革同盟：02/11/01 00:17

>>280

＞折伏で友人をなくしてもその内わかる時が来るなんて言うが、保証もないのに信じられません。
＞親には内緒なので（魔障が働く為）嘘をついて会館に行く日々に心が痛みました。

＞折伏する時、宗教の勧誘だと言う事を一切隠します。相手が宗教でしょ？と訊いてもです。嘘をついて誘うなんて姑息なまねをする団体が正しい筈がありません。

本部派ゴリゴリの幹部に誑かされてそういうゴマカシの信心をしていたから功徳が薄かったというだけの話です。
さらに言えば、本部派のがむしゃらな拡大路線に荷担して、御書を軽賤し、大聖人の仏法を貶めてきた罰です。

折伏というものは、ふつう、正々堂々と行うものです。

日蓮大聖人が、いまの顕正会本部派のような、
「小学校の卒業アルバムの名簿を見て片っ端から電話する」とか、
「職場の、恋人いなさそうな真面目な異性を狙って食事に誘う」とか、
そんな類の「折伏」をなさっていたわけがないでしょう。

284 ：新人：02/11/01 00:24

>>280

そうですか、不幸になってしまったのですか。
元会員さんのアドバイスも踏まえて、これから先ちょっと様子を見てみることにします。

>>281

＞別に、一言「お金ないんで...」と断れば、それ以上は言ってこないでしょう。

たしかに、紹介者の方もそうおっしゃいました。ただ、やはり人間「疑う」という
ことも大切であると思うので、質問しました。
昨日、今日でちょっと混乱してしまって、色々と質問させていただきましたが、
もう少し、様子を見てみようと思います。色々とお答え頂きありがとうございました。

285 ：顕正会員＠３３隊：02/11/01 00:29

兄弟抄
「此の法門を申すには必ず魔出来すべし。魔競はずば正法と知るべからず。
　第五の巻に云く、『行解既に勤ぬれば三障四魔紛然として競い起る、乃至
　随うべからず、畏るべからず、之に随えば人をして悪道に向かわしむ、
　之を畏れば正法を修することを妨ぐ』等云々。此の釈は日蓮が身に当る
　のみならず、門家の明鏡なり、謹んで習い伝えて未来の資糧とせよ」

煩悩障に負けるな！　＞新人さん
業障に負けるな！　　＞元会員さん

286 ：にゃんこ：02/11/01 01:28

顕正会員の方々、もちろん三法印ぐらい知ってますよね。
仏法やってるんだから。

色は無常なり。受、想、行、識は無常なり。一切行は無常なり。一切法は無我なり。涅槃は寂滅なり。

釈迦は常にあるがままに見ることを教えたんですよ。私達の経験するすべてのもので常住不変のものは一つもないということです。
自然界も人間界も肉体も、精神も全てのものが時々刻々に移り変わると言うことはだれも疑うことはできないですよね。
この無常観によって「無常なるが故に苦なり」という深い自己反省をうながし、物に対する執着の心、貪欲の心をすてて、社会人生に対する正しい認識と、時々刻々を惜しんでたゆみない精神努力をすすめることですよね。
と、いうことは魔がはいることというか、悪いことがおこることも受け入れ、反省していくことなんじゃないのでしょうか。
それを魔が入ることが悪いことのようにいうのは、教えと違うと思います。
私達の周りで起こることをしっかり見つめて、己の精神を鍛えることなんじゃないのかなぁ。
そのへんのことは知ってるのですか？？？

287 ：顕正会員＠３３隊：02/11/01 01:51

>>286

＞私達の周りで起こることをしっかり見つめて、己の精神を鍛えることなんじゃないのかなぁ。

それによって得られる功徳じゃないですか。

288 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/11/01 03:53

改革同盟さんへ。
回答は明日か明後日程度にはさせて頂きます。私は真面目に１０年以上顕正会で取り組んで参りました。
年月でそのようなことを申される以上、誠意ある回答を私もさせて頂きますので、決して逃げないで下さい。
私に非があれば素直に非を認めます。同様の意を求めます。
よろしいですか？私は非は認めます。改革さんも認めてくれた以上、真面目に勝負してくれますか？
その事をまず確認したいです。もし私が負けたら私はあなたの元で改革同盟として動きましょう。
あなたが負けたら私の同志として共に大聖人の真意を求める、研鑽する立場に立って見つめ直すというのはどうでしょう？
今日は飲んで酔っているもので（笑）この程度にしますが、改革さん、回答求めます。
貴方は少なくとも馬鹿発想は持っていないようなのでお聞きしました。すみません。
字が乱脈をお許し下さい。

289 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/11/01 09:02

>>288
今朝早朝には失礼いたしました。今読んでいて恥ずかしい；；；
しかし改革氏の同意の上で公開論判をお申し込みしたいのは上文のままです。
それと一講員さんとも是非いたしたいと考えております。
双方、私が論で負ければそのまま貴殿等の下に貴殿の指のさすまま信心を掴んでいく姿勢をとります。
ただし問答した場合は、公開のゆえに特に互いの信心の根幹に関わる事が出てくると思われます。
その時、最終的に「会長の言葉を信じる」「法主の言葉を信じる」とか「大聖人の仰せのままやっていく」等曖昧な結論にしたくありません。
論理的にお互いに結論つくまで徹底的にやってみたいと思っていますが、どうでしょうか？
途中退出は認めない、この方向で進めたいので必ずトリップを付けて本人確認できるようにして頂きたいのですが。
いかがでしょうか？

290 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 10:01

藁藁藁
無宗教は自滅しちゃったね。
顕正会に知り合いがいれば、まず１００％折伏される。
無宗教は顕正会のシンパ。なのに入信はしてないという。
入信拒絶したことになるわな。間違いなく。
「その人はまだ初心者だから」という言い訳するなら、そんな深い話は知らんはずだし。
終わったな。無宗教。
あわれ、こうゆうのを”墓穴を掘る”というのでしょうか。
身をもって藁わせてくれて有難う。有難う。有難う。
苦しい言い訳待ってる！

291 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 12:12

入信してなくたって　気持ちの上ではバリバリの顕正会員。
第三者なんかじゃないよね　ぜんぜん。

292 ：正しい会：02/11/01 12:52

都合が悪くなると無宗教いびりですか？教義で勝負してください。

293 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 13:35

教義以前の問題があるから言ってるだけだろ？
どう説明すんだよ。無宗教の一件。
嘘ツキと教義の話なんかできるか。
顕正会員は嘘つき集団か？

294 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 13:51

御本尊数、ちなみに概算してみましょう。
会館は約２５前後として、会館安置の日布上人を除いてほとんどの会館が２つ３つ別に礼拝所があるわけで、そこに日寛上人の御本尊があります。
とすると約２５×２＝５０幅。
次に事務所という形態が現在で凡そ１４・１５程度。
隊長３７＋部長クラス５・区長４３＋部長クラス１０・支区部長２０＋部長クラス５・地区部長１５＋部長クラス５と考えて、
以上で合計約２００オーバー。
これに自宅拠点が５００突破だとすると・・・。
７００を余裕で突破しますね。間違いなく。
更に細井・阿部両上人の御本尊を取替えで最低でも１００はいくでしょう。いやもっとか。
少なく見積もっても８００、９００幅以上が間違いなく日寛上人御本尊になると思われます。
これを数百、などという表現は誰もしないと思います。
数字は正確ではないので、あくまでも”凡そ”ですのでお間違いなく。

295 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 13:52

いびる？はぁ？　何それ
被害妄想が激しいねぇ（藁

296 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 14:15

>>292
おもしろい人だねアンタ　
だいたい、都合が悪くなってるのはどっちかな？

297 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 16:53

そして無宗教は途方に暮れてＮＨを変えて再登場すると思われ。

298 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 17:54

ここは顕正会について語るスレです。ｺﾃﾊﾝ叩きしかできない無能な負け犬はハウス！

299 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 17:56

新人さんへ　
初めはぼくも本人の自由、というような事で指導されてました。
だけど　だんだん「自分自身の為」「家族の為」と折伏しなきゃならない感じになって
お金も出したくなかったけど会館の使用料だと考えたら、と言われ
だんだん金額が増えていきました。
強要されてるようには感じません、そう仕向けられるのです。
そうするのが正しいと思ってしまうのです。
もう活動をしなくなって2年たつけど罰なんて当らないし
罰かなと思えるのは折伏した同級生達と連絡ができなくなった事かな。（苦笑）
クラス会にも呼んでもらえないです。

300 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 18:15

どうやら「無宗教」は「名無しさん＠１周年」に名前を変更したようだな。

301 ：にゃんこ：02/11/01 19:21

顕正会員＠３３隊さん
あなた本当に仏法の勉強してるの？？？
っていうかちゃんとよんでるの？？？
釈迦は常にあるがままに見ることを教えたんですよ。
ということは、なにも他の宗教を批判しろとは言っていませんよ。
ましてや、自分たちが絶対だなんて…
それに、諸行無常て言葉しらないのかな？
これは全ての仏教の基本だからね。
一から勉強しなおししたほうがいいですね。

302 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 19:28

>>299
＞罰かなと思えるのは折伏した同級生達と連絡ができなくなった事かな。（苦笑）
クラス会にも呼んでもらえないです。

それは　顕正会に入信したために起こった人の道筋を間違えた行為による
罰と言うことですな(笑）

303 ：顕正会改革同盟：02/11/01 19:52

>>286

＞顕正会員の方々、もちろん三法印ぐらい知ってますよね。
＞仏法やってるんだから。
＞
＞色は無常なり。受、想、行、識は無常なり。一切行は無常なり。一切法は無我なり。涅槃は寂滅なり。

それだと五法印になりませんかね(笑い

＞釈迦は常にあるがままに見ることを教えたんですよ。私達の経験するすべてのもので常住不変のものは一つもないということです。
＞自然界も人間界も肉体も、精神も全てのものが時々刻々に移り変わると言うことはだれも疑うことはできないですよね。

そうした形而上学的な「空/仮」の二分法が、法華経に至ってはじまて「空/仮→中」の実践的哲理として一応の完成を見た訳です。

＞この無常観によって「無常なるが故に苦なり」という深い自己反省をうながし、物に対する執着の心、貪欲の心をすてて、社会人生に対する正しい認識と、時々刻々を惜しんでたゆみない精神努力をすすめることですよね。

「精神努力」ってなんですか。じっと黙って座禅でも組んで、脳から電波でも飛ばすのでしょうか。(笑い

＞と、いうことは魔がはいることというか、悪いことがおこることも受け入れ、反省していくことなんじゃないのでしょうか。

だから禅は天魔の教えだというのです。

＞それを魔が入ることが悪いことのようにいうのは、教えと違うと思います。

そうではなくて、仏道修行においては、良いこと（ご利益）と言うのも、悪いこと(魔障)と言うのも、ほんとうは仮の相なのだと言うのです。
実相としては、ご利益でも魔障でも、「功徳」のあらわれである事に違いは無いのです。

304 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 20:09

顕正会を支持しない者は国賊だ！日本から出てけ！

305 ：にゃんこ：02/11/01 20:21

顕正会改革同盟さん
あなたも仏法の勉強足りないよ！！！
「色は無常なり。受、想、行、識は無常なり。一切行は無常なり。一切法は無我なり。涅槃は寂滅なり。」これは「阿含経」の中の言葉です。
まさか「阿含経」も知らないってことないですよね？？（笑）
この言葉から三法印というのは、
１、諸行無常
２、諸法無我
３、涅槃寂静
を釈迦は説いているんですよ。
あっ！！！
三つの言葉の意味もわかりますか？？？

306 ：にゃんこ：02/11/01 20:39

＞顕正会を支持しない者は国賊だ！日本から出てけ！

こんなこと言っているようじゃ、本当に顕正会もカルト集団ですよね。
あなた一体何様なの？って感じです。日本はあなたの国ですか？？(笑）
まさに右翼？？？

307 ：デストロン首領：02/11/01 20:55

もう、犬盛会うざったいんで「会員狩り」していいですか?　(Ｗ

オレがぁ～♪　やらなきゃ～♪　ダレ?がやるんだぁ～♪

じえねれーしょんです♪　じぇねれーしょんです♪

308 ：顕正鉄道 ◆zzpt3pvQcs ：02/11/01 22:09

＞にゃんこさん

そういう電波野郎は相手しちゃだめだ！
顕正会員は自分で電波出してるのがわかってないんだから！
俺は気がついたからもう辞めるよ！

309 ：名無し講員：02/11/01 23:05

さて、続きを書きますが・・・もう疲れましたよ（苦笑）
その前に昨日書き忘れていたことがありますので、まずはそれから。
>>282の続きです。
流石に改革氏も知ってると思いますが、唯授一人の血脈相承の内容は当人通ししか知らされていないことです。

『本因妙抄』
「此の血脈並びに本尊の大事は日蓮嫡々座主伝法の書、塔中相承の稟承唯授一
人の血脈なり。相構へ相構へ、秘すべし伝ふべし」

『当家甚深之相承之事』日精上人
「当家甚深の相承の事。全く余人に一言半句も申し聞かす事之れ無し、唯貫首
一人の外は知る能わざるなり」

それなのに一部か全部か知らないが相承がなかったとか何故わかるんでしょうね？不思議ですね。
そもそも唯授一人の血脈相承のことをを云々いうのは厳禁ですよ。否定するのは以ての外ですな（それが改革氏が書いてる「一部分」でも）

（続く）

310 ：名無し講員：02/11/01 23:09

（続き）

さて、今日の本題。
>>255
苦笑いするしかないですね。御法主上人に逆らっている異流義団体の顕正会の会員に「伏して拝せよ」なんて書かれるとは・・・・
あなたね、顕正会員がそんなこと書く資格なんてないですよ。
それにまだしつこく「法主絶対無謬説」などと書いてるとは・・・あなた、ひょっとして学会員？（苦笑）
自分が今までしつこく書いてきた文証を無視ですか？どうなんですか？御書や歴代上人の指導を無視するのですか？それでこの日顕上人の言葉を書いてるんですか？だいたい顕正会員がどこからこの言葉を引っ張ってきたのやら・・・

これは師弟子の筋道を捨てる意味なのですか？弟子の立場でありながら御法主上人を挫いてもよい、という意味なのですか？三宝を敬うことを止めろという意味なのですか？
自分が書いてきた文証を全く理解していない証拠ですね。

宗門では疑問や異論があれば遠慮なく申し出るのは一向に構わないのです。
自分だって疑問や納得できないことがあれば、御住職や講頭や諸先輩方や申し出ますよ。その根幹には「知りたい」「どうか教えて欲しい」という謙虚な姿勢を忘れません。浅井みたいに抗議活動などしませんな。
結果としてそのやり取りにおいて自分の無知を自覚するだけですけどね。

もちろん御法主上人にも些細な間違いぐらいはあるかもしれませんから、先ほど書いたように、それに質問・疑問を申し出ることは問題ありません。だからといって師弟子の筋道を外して抗議するとか三宝として認めないとかは厳禁ですよ。

（続く）

311 ：顕正会員＠３３隊：02/11/01 23:11

阿含経って、末法には役に立つんですかねー？

そもそも、釈尊が法華経を説いたときには、仮の教えは捨てろと
いう話を教わってるんですけど・・・。

312 ：名無し講員：02/11/01 23:12

（続き）

改革氏が何度もしつこく書いてる「法主絶対無謬説」という言葉は、学会が御法主上人を攻撃するときに使う言葉です。（正確には「法主絶対論」と主張してます）だから改革氏は学会そっくりだ、と書いてるのです。

ここでもう一つ引用します
『能化文書』
「本宗の根本は、戒壇の大御本尊と唯授一人血脈付法の御法主上人でありま
す。具体的には、御法主上人の御指南に随従し、御本尊受持の信行に励むこと
が肝要です。なぜならば、唯受一人の血脈の当処は、戒壇の大御本尊と不二の
尊体にましますからであります。したがって、この根本の二つに対する信心は、絶対でなければなりません。」

この意味は何度も何度も！紹介した文証と同じ意味であることは容易に理解できますね。
これでもしつこく「法主絶対無謬説」と書きますか？

そういったことを全く理解していない改革氏が
『猊下の御真意は、必ずしも法主絶対無謬説ではないのである。今の法華講の
諸君が勝手に日顕上人を「教祖サマ」の類にまつりあげて、宗内での自分たち
の権力を守るために利用しているだけの話である。』
などと書くのはとんだ筋違い・滑稽極まりないです。
勝手に祭り上げる？？権力を守るために利用してる？？？
妄想もここまでくると、もう笑っちゃうしかありません。今まで書いてきた師弟子の筋道のことや血脈のことや三宝のことを全部吹っ飛ばしてこんなことを書くとは・・・・自分が説明してきた労力が無駄になってしまってますな。
顕正会はよく「学会の仕業」とか勝手に決めつける傾向があるようですが、改革氏の発想も同様としか思えません。

（続く）

313 ：名無し講員：02/11/01 23:15

（続き）

>>258
言葉狩りなどと難癖をつけられても困りますけど（苦笑）。
日達上人が「今後国立戒壇という名称は使わない」と決定したのだから、それに従うべき。ただそれだけです。
もちろん広宣流布・立正安国の暁に、本来のその言葉が意味する本門戒壇（本門寺の戒壇）の顕現するという御遺命を捨ててはいません。当たり前ですね。以前にそのことは書きましたよ。

＞仮に「国民総意の大本門寺戒壇」とか「国主建立の大本門寺戒壇」とか何とかイイカエしさえすれば、浅井先生に承伏なるか。如何。

本来の本門戒壇（本門寺の戒壇）と言うなら問題ありませんね。しかしそうしたからといっても顕正会には別な問題がありますけど。

時と手続きについて。
時については、日達上人のお言葉の要旨としては「日本国民の三分の一が純粋で確実な信心を持った時がそうであろう」とされている程度で、手続きについては具体的な指南は現在の所ありません。納得出来ないでしょうけど、そうなんです。
その理由としては、広宣流布・本門寺戒壇の顕現は未来に属することであるから、解釈がその時の社会状況次第によりけりだからです。つまりその時の御法主上人の指南に従うしかないのです。
現在信徒が勝手に「手続きはこうでなくてはならない」と決めつけるのは厳禁であることを心がけてください。
大聖人の本来の目的、つまり御遺命の根本的に重要なことは、人々や国を成仏に導くこと、つまり広宣流布・立正安国ですので、なによりもまずそうすることが先決です。
これを理解していれば、現在の時点で手続きに関してあれこれと信徒が勝手な解釈はしないことです。
「時を待つべきのみ」ですな。

（続き）

314 ：にゃんこ：02/11/01 23:19

顕正会員＠３３隊さん
ではお聞きします。
あなたは真の教えの経典をみたのですか？
その教えを自分で解釈したのですか？

315 ：名無し講員：02/11/01 23:28

（続き）

最後に改革氏へのお願い。

異流義団体の特徴は、本来の信仰の在り方さえよく知らないのに、勝手な解釈をし、それをねじ曲げて筋違いで滑稽な難癖をつける傾向があります。
（つまり計我謗法・浅識謗法を犯してます）。
そして何度も諫めてもその道理が理解できない、といった傾向もあります。学会然り・顕正会然り、です。
いや、改革氏は何度も「法主絶対無謬説」と書いているから理解しようとしないのではないか？そうであれば不解謗法であり、求めようとしないのなら不信謗法ですね。

改革氏よ、これ以上ガッカリさせないでください。改革氏の前向きな姿勢で信仰を求める可能性に期待したいのに、この調子では自分の時間と労力が無駄になってしまいます。
もう一度自分が今まで書いてきた理屈や文証を読んでみてください。

だけど自分の説明では、まだまだ不十分であるでしょう。
だから前向きに正宗の信仰や教学を本当に知りたいのなら・実践したいのなら正宗信徒としてゼロからやり直しなさい。
このまま浅井の毒に漬かったまま何もわからずに終わるのですか？

とはいうものの改革氏の現在の心境では無理でしょう。ならば近くの正宗寺院に質問に行ってみてはどうですか？親切丁寧に教えてくれますよ。もちろんその時に抗議活動してはいけません（笑）。
「本気で知りたい」という純粋な心構え・謙虚な姿勢で御僧侶の方々に質問してください。

それが嫌ならもう何も申しますまい。

今日は以上です・・・が、正直もう書きたくないです（苦笑）

316 ：顕正会員＠３３隊：02/11/01 23:39

>>314

むむ。解釈だったのか。。

方便品
「世尊は法久しくして後、要ず当に真実を説くべし」
「正直に方便を捨てて、但だ無上道を説く」

第十三但信無上道の事

御義口伝云く無上道とは南無妙法蓮華経是れなり、今日蓮等の類い南無妙法蓮華経を
惜しむ事は命根よりも惜しき事なり、之に依って結ぶ処に仏自知我心と説かれたり
法華経の行者の心中をば教主釈尊の御存知有る可きなり、仏とは釈尊我心とは
今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者なり。

御書はちょっと僕には、難しくて。
でもお題目が大事なことは理解できます。

317 ：にゃんこ：02/11/01 23:56

すべての顕正会員に言いたいです。
釈尊の説法の特色は「その人の性格や能力に応じて教をとかれた」ということです。
つまり、「対機説法」なのです。
だから、顕正会の幹部からの教えではなく、自ら学んでください。
そうすれば本当の仏法の姿が見えてきます。
顕正会のように仏法をやることを最初の三ヶ月は「親兄弟に言うな」なんて教えることじたい、仏法をばかにしていることです。
ましてや「三ヶ月でいいからやってみて」なんて言語道断です。
その辺を踏まえ、自ら学んでください。

318 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/11/02 00:02

o(･_･= ･_･)o

319 ：顕正会員＠３３隊：02/11/02 00:04

>>317

＞釈尊の説法の特色は「その人の性格や能力に応じて教をとかれた」ということです。

それは、、、
折伏じゃないような。。。

＞だから、顕正会の幹部からの教えではなく、自ら学んでください。

僕の場合ですが幹部からの教えじゃなく・・・。
日蓮大聖人の御書からしか話しておりません。

320 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/11/02 00:05

>>317
（・∀・）随宜諸説～

321 ：にゃんこ：02/11/02 00:34

顕正会員＠３３隊さん
＞それは、、、
＞折伏じゃないような。。。
折伏じゃないですよ。
説法の意味わかってますか？？

＞僕の場合ですが幹部からの教えじゃなく・・・。
＞日蓮大聖人の御書からしか話しておりません。
あの～
あなたそれじゃ顕正会員じゃないんじゃないの？（笑）
御書は浅井にしか理解できないで、浅井が言うことが絶対なんではないのでしょうか？

＞御書はちょっと僕には、難しくて。
それじゃ、顕正会での日蓮大聖人の御書は本当の仏法じゃないですね。
だって、誰にでもわかるように釈尊は教えをといたのに、日蓮が難しくしてわからないようにしてるんだから。
それは釈尊の教えとちがいますよね。
よくそれで、顕正会員は「絶対」だと言えますね。
はやく気がついたほうがあなたのためです。
あなたのマインドコントロールが早くとけるといいですね。
心から願っております。

322 ：顕正会員＠３３隊：02/11/02 01:21

ご心配ありがとうございます。

323 ：普通の人：02/11/02 07:04

離婚した元妻が顕正会員の者です。元妻と生活している
５歳になる子供が、先日会った時に「お母さんがパソコ
ンを買って、そこから浅井先生の声が流れていた」と言う
のです。
最近、顕正会は何か新しい商売でも始めたんでしょうか？
ただの子供の勘違いかもしれません。

324 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 08:04

>>323
浅井会長の指導はパソコンから毎週聞く事ができますよ。
これは頒布しているのではなく、地方の自宅拠点や会館、事務所などリアルタイムで、聞けるシステムを構築してあるからです。
朝８時の勤行の後の指導を本部が即アップし、それを地方の拠点などで９時・１０時頃の勤行の後に聞けるわけです。
尚一般に対しての公開の為ではないようなので、ここではアドレスは伏せさせていただきます。

325 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 09:28

Kmenのホームページがみれないよ～

層化が作ったのがみえみえのおもしろいページだったのに

326 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 10:29

まじっすか？

327 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 10:29

>>324
まじっすか？

328 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/11/02 12:12

>>325

みれるYO
ttp://www.amicom.com/~kmen/

329 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 12:44

顕正会員は自分達は正義の味方とでも思ってるみたいね。
実は迷惑しかかけてないのにさ

330 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 12:51

なんか、日蓮正宗のれいなさんが自分の掲示板で、コテコテにやられてますよ。
http://www2.ezbbs.net/31/mksutra/

れいなさんは２ｃｈは便所の落書きだと鋭いことをおっしゃている方ですから、
まちがっても荒らしなどはせずに、こそーりと見に行きましょうね。

331 ：無宗教：02/11/02 12:59

私が何故顕正会に帰依しない理由は以前述べましたが、顕正会の会員は実に
良識をもっているので私の立場を理解してくれました。
もちろんこのような会員ばかりとはいえませんが、顕正会員は皆律儀ですばらしい
人間が多いことはたしかです。

>>294
それはあくまで推測に過ぎません。
現在の正確な拠点数と御本尊様の数を示してください。
カルトと名乗るのはそれからです。

顕正会の折伏は強引だ！と言っている方がいるようですが、あなたが日本を救う立場
になって考えてみてください。
２大氷山の近づくなか国教という壮図に向けて倉卒になるのは当然です。
数を集めるのを優先するのは少し邪道かもしれませんが、いつくるかわからない
災禍に一刻の猶予もありません。
今無理やり信じろとはいいません。
顕正会が日の目を見た時、この時の会員の思いを思い出してみてください。

332 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 13:53

顕正会の勧誘は病気にならないからって言って尿療法勧める医者と同じようなもんだよ。
尿療法の方が全然信用できるけどな。
俺から見ればこれ旨いから喰えとあんた等の好み押しつけられてウ（略

333 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/11/02 13:56

３３３

334 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 14:20

>>331
＞顕正会の折伏は強引だ！と言っている方がいるようですが、あなたが日本を救う立場
＞になって考えてみてください。
＞２大氷山の近づくなか国教という壮図に向けて倉卒になるのは当然です。

目的のためには手段を選ばず、ってか。

＞数を集めるのを優先するのは少し邪道かもしれませんが、いつくるかわからない
＞災禍に一刻の猶予もありません。

一刻の猶予もない割には悠長だよね。知名度も０に等しい。今までのやり方では
目標達成は永遠に不可能なのでは？
何故以下のことを実行しないか一般人にもわかりやすく教えてください。

１）テレビ・雑誌等のメディアでの宣伝活動
２）街頭でのビラまきや無差別大量勧誘
３）各家庭への個別訪問（え○ばの商人みたいなの）

335 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 14:54

>>331
おまえは馬鹿か？
災禍で日本が一刻の猶予もないほど切羽詰まってるってんならとっとと国外へ逃げろ。
逃げるだけなら年会費より安い。
頭使えこの馬鹿。

336 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 15:49

>>334
余計な知恵をつけないでください
結構　ネット上での評判を気にしていて改善しようとしてるみたいだから

337 ：元会員：02/11/02 16:01

>>334
なんでﾒﾃﾞｨｱを使わないのか訊いた事があります。
確か大切な仏法をそう簡単に教える事は出来ない。
教える事が出来るのは大聖人様と縁がある人のみなんて言っていたような気がします。

338 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 17:22

無宗教、はっきりいってアンタって中途半端なの
内部の人間じゃないから断定もできない事多いし、
教義が素晴らしいって言ったって全然誰も納得させられないじゃん。
ところでやっぱし朝晩の勤行とかはしてないのかな？入信してないから
そういう事はしないのかな。

339 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 17:24

>>337
ずいぶん簡単に広めているように思うけどねえ・・・

340 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/11/02 17:33

私に対してのレスが全くなくなってしまいました；；；悲しい；；；

341 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 17:48

>>331
>私が何故顕正会に帰依しない理由は以前述べましたが、顕正会の会員は実に良識をもっているので私の立場を理解してくれました。
何の良識ですか？しかもその後の文において
>顕正会の折伏は強引だ！と言っている方がいるようですが、あなたが日本を救う立場になって考えてみてください。
として顕正会の強引な折伏を正当していながら、無宗教さんはその折伏を拒否したことになりますよね？
顕正会は○か×かで弘通を進めようとしているんですよ？中立なんてもの認めない。
順縁か逆縁しかないんです。中立など折伏ではないんです。
顕正会で信心すれば功徳がある、信心しないのならどれだけ賛同しても功徳はない、と言い切るはずです。
そうでないならその人は顕正会の事をあまり知らない初心者のはず。
だとすると、その人が詳細を知るはずもありえません。
また少なくとも無宗教さんに折伏したのであれば、上長に報告されていますよ。
その時その折伏者は「顕正会に非常に好意を持っていて、賛同して応援しているといわれました。」
と、もしそんな事報告でもしたら「もういっぺん言って来い」となりますよ。
取りあえずあなたは顕正会側からすると「逆縁」だったことになりますが？

>現在の正確な拠点数と御本尊様の数を示してください。
それを示さなきゃならないのは顕正会の方でしょう？
御本尊数と拠点数、そもそも何体ご本尊を顕正会が所持しているのかも発表しない方のが問題じゃないのかと思いますが？
信仰の対象、命の拠り所、御本尊様の御事ですよ？
それを示せという方がおかしいと思われます。
しかも以前に示した数と現在数がどうころんでも不自然過ぎる。
発表していないものは推測だから、それで断定するわけではない。
それを発表しない方がインチキ臭いと言っているわけです。
どうも観点がズレていますね、無宗教さんは。

342 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 17:56

>>330 みたYO
こことはスレ違いの気もするが、おもしろかった。
まあ、れいなさんがあほなだけだな。
波木井さんにちくってやろう。

343 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/11/02 17:57

ついでに言わせてもらいますが、無宗教さん、そもそも顕正会は「信心活動」として広宣流布をめざしています。
どれだけ教義に賛同しようとも、折伏されても御本尊の前で入信勤行をしない限りは御本尊に敵対している事と同じになります。
同意者がどれだけいる！なんていうのはその人の折伏が甘いだけ。
顕正会員なら相手の命に関わる事だから、”何が何でも救ってやるんだ”という精神が入っていますよ。
”賛同してくれるなら立場を理解する”なんていう折伏でＯ．Ｋなら、顕正会には”強引な”などという形容詞が出てこないのです。
相手が逆に怒ってこようものなら、それこそ「自分は罪障消滅でき、相手も早く御本尊に気づける」という考えを持って弘通を進めているわけです。
あなたが言うような折伏は顕正会には存在しません。

344 ：顕正会改革同盟：02/11/02 18:04

>>305
阿含経典は仏法のすぐれた入門テキストではありましょう。いわば仏教界のJack＆Bettyのようなものです。
そして三法印(一切皆苦を入れれば四法印)は、喩えて言えば「This is a pen.」のようなLesson1の例文にあたりましょうか。
つまりこのままでは全く実践的ではないのです。末法において阿含経などを文字通りに鵜呑みにして実践してみても、ただのルンペンにしかなれないでしょう。
これでは一生成仏の幸せなど夢のまた夢です。

釈迦の「三法印」の真の実践的意義は、法華経においてはじめて明かされています。

>>317

＞釈尊の説法の特色は「その人の性格や能力に応じて教をとかれた」ということです。
＞つまり、「対機説法」なのです。

日蓮大聖人も同じですね。「末法の時、謗法充満の国」に生まれた人々の、
「本より未だ善有らず」の機に応じて教えを説かれました。

345 ：顕正会改革同盟：02/11/02 18:25

>>288

ぜひ胸をお借りしたいものです。

＞あなたが負けたら私の同志として共に大聖人の真意を求める、研鑽する立場に立って見つめ直すというのはどうでしょう？

「勝負」の帰趨に関係なく、そのお立場には今の時点で賛同いたします。
具体的にはどのような方法にもとづいて、研鑽を共に行っていくご計画でしょうか？

お互い、すでに本部から追われる身です。護法的警戒心を持って慎重に事を進めてゆく必要があると思います。

346 ：にゃんこ：02/11/02 18:25

>日蓮大聖人も同じですね。「末法の時、謗法充満の国」に生まれた人々の、
「本より未だ善有らず」の機に応じて教えを説かれました。

同じならば、なざ経典の解釈が浅井にしかできないのですか？？
そこを説明してください。

それからずいぶんお返事に時間がかかったようで、勉強でもしてきましたか？（笑）
しかし、すべてのものにおいて基本があってこそということ、あなた学んでないんでしょうね。
かわいそうに…
心中お察し申し上げます。

347 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/11/02 18:31

>>345
有難うございます。
正直、私の中でまとまらないいくつかの事項もあります。
そういった点を共に研鑽できればうれしく思います。
>お互い、すでに本部から追われる身です。
大笑いしました。確かに。

348 ：顕正会改革同盟：02/11/02 18:39

＞同じならば、なざ経典の解釈が浅井にしかできないのですか？？
＞そこを説明してください。

「法華経二十八品、全部読んだら、くわしく読んだことにはならない、罪障を積んじゃうんだよ」(某男子部元隊長)
「浅井先生にしか御書はわからない。そうでしょう。皆さん、わかりますか？」(某女子部部長)

ともかく、このような「法華経の意味を知るな・御書を自主的に読むな」という話は
一部の幹部どもによる口伝でして、要するに自分たちの権力を守るために勝手な指導をしているのであって、
浅井先生本人がそんな発言をしたことは私の知る限りは一度もなかったように思います。

わが同盟は、無論、「御書・経文を読む権利」を全会員に解放すべきだと主張するものであります。

349 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/11/02 18:40

>>345
一度フリーのメアドでも取りましょうか。
その際、お互いの名前を語って来る者も多くいるでしょうし、本部も馬鹿ではないですから、
ここまで会の事を暴いている者を放置しないでしょう。
誰なのかを掴もうと巧妙な入り込み方はすると思われます。
それを見抜かないといけないのですが・・・
取りあえずメアド取得したら一度掲載してみます。
できれば改革同盟さんにトリップを付けて頂けると、見分けがしやすいのですが。

350 ：にゃんこ：02/11/02 18:47

＞ともかく、このような「法華経の意味を知るな・御書を自主的に読むな」という話は
一部の幹部どもによる口伝でして、要するに自分たちの権力を守るために勝手な指導をしているのであって、
浅井先生本人がそんな発言をしたことは私の知る限りは一度もなかったように思います。

では、その間違った指導をなぜ浅井は指導しないのですか？
間違った指導で、一般の人まで巻き込む被害が出ているんですよ。
顕正会代表ならば、指導するべきでしょう。
それに、よのなか「暗黙の了解」って言葉もありますからね。
浅井がしっかりした指導を行わない以上、それが浅井の指導であると考えられても仕方がないんじゃないでしょうか。
それこそ「自分の権力を守るため」なんじゃないのですかね？(笑）
浅井にとっては「自分が絶対」のほうが都合がいいですもんね（笑）

351 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/11/02 18:51

私も法華経は読みました
お勧めは以下の本。文庫（・∀・）ｲｲ!!

岩波文庫
法華経（上）　ISBN：4-00-333041-2
法華経（中）　ISBN：4-00-333042-0
法華経（下）　ISBN：4-00-333043-9

352 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:00

実は東大ファミリーも本部から追われる身である。

但し、その理由は、、、、
東大ファミリーが書けば書くほど顕正会にとってマイナスだから（藁
これ以上東大ファミリーを放置しておけないらしい。

353 ：被害者２８号：02/11/03 00:32

個人的に好感が持てる一刀両断さんと顕正会改革同盟さんのある意味歴史的な和解
が成立して嬉しいです。

354 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:37

和解はいいんだが、じゃあ具体的にどうやって顕正会のバカっぷりを改めるんだか

355 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/03 00:50

国立戒壇という用語はもう使うなって日達上人が仰せなのに、それを受け入れず暴走する妙信講＝顕正会。
破門直後は歴代御法主上人猊下の血脈相承を認めていたのが、「血脈は断絶」したり「復活」したりするという御書に書いていない珍説を浅井氏が創作。
一貫性のない場当たり的なご都合主義丸出しの顕正会の邪義を見てると本当に哀れですな。

356 ：朝鮮人参政権絶対反対：02/11/03 02:08

キンマンコは帰化した朝鮮人！！！！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025226966/l50
キンマンコと北朝鮮
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032384677/l50
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/l50
秋の臨時国会で外国人地方参政権が
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027962166/l50
キンマンコは「帰化した在日韓国人｝
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021622786/l50
韓国に「キンマンコストリート」誕生！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1028886210/l50
★★キンマンコ批判と在日差別を混同するな★★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025654530/l50

357 ：顕正国：02/11/03 13:13

学会はすっかり落ちぶれてしまった。
顕正会を見習ってほしいものだ。

358 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 14:23

あ、魔民ちゃんの顕正国だ。もうお帰り。

359 ：顕正国：02/11/03 16:07

>>368
学会員発見！

顕正会は唯一正しい団体なので私のような疑い深い人間でも矛盾が発見できないのであります。
みなさんで顕正会を日本中に広めようではありませんか。

360 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 16:28

>>359

キミは第１６回スレの８８９

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030767796/889
（引用の仕方間違ってたらすまんです）

で顕正会を　「検　証　会」　と表記してなんら憚らなかったよね。
もう一度言うけど、普通は誇りある自分の団体の名前を誤変換しないよね。

ハイ、魔民ちゃんｹﾃｰｲ

361 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/03 16:45

魔民って何よ？（ﾌﾟ

362 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 17:14

>>361
顕正会がよく使う言葉。
顕正会を陥れようとする創価学会の謀略部隊のことらしい。

だけどアンチ顕正会の書き込みが何もかも魔民の仕業であるとするのは、被害妄想も甚だしいよね。

363 ：顕正国：02/11/03 17:25

>>360
それは誰かが私の名前を使って書いたのです。
学会員は早く自分の板に戻りなさい！
顕正会絶対！
学会滅びろ！

364 ：顕正国 ◆9Q4/lSibks ：02/11/03 17:38

みなさんすみませんでした。
実は私は顕正会が言うところの魔民です。正体がばれたのでここには二度と書き込みません。

最後に、363は偽物です。身内を庇おうとした愚かな会員でしょう。

365 ：顕正国：02/11/03 18:37

>>364
なんだおまえ？
顕正会は絶対であることは誰もが認める事実
顕正会絶対！

366 ：顕正国 ◆9Q4/lSibks ：02/11/03 20:05

偽物が増長してるので再度書き込みます。

＞それは誰かが私の名前を使って書いたのです。

そんなあなたは私の名前を騙っていますね。
自分たちの主義主張をきちんと解説できないなら、もう２ｃｈから消えた方がいいですよ。

367 ：顕正会改革同盟：02/11/03 20:06

>>274
＞さあ・・・どうするんでしょうね。その前に我々信徒は指導に疑問を持って質問するでしょうに（質問することは全く問題ない）。そのやり取りをすれば質問した側の無知が自覚できますよ

その質問の回答と御書・経文・歴代先師上人御指南とを照らし合わせて、矛盾が明らかな時は、どちらに従うべきなのでしょうか。

日蓮大聖人御指南と歴代上人御指南との勝劣如何。日淳上人の国立戒壇説と、日達上人の800万信徒による民衆立戒壇説と、日顕上人の大本門寺戒壇説、勝劣如何。

>>275

＞だいたい改革氏は総じての血脈相承の意味さえ理解してない。「唯授一人の血脈さえあれば大丈夫」というのなら我々信徒は信心がないってことじゃないですか！

日蓮大聖人の三大秘法を、事実上、「題目」と「本尊」だけの二大秘法にしてしまい、
御遺命としての「戒壇」を「戒壇の大御本尊まします所に常にある」などとして、別に建てなくてもよいかのように下すのであれば、信心の血脈ありとは申せません。

>>276

＞これは無理であるのが理解できるでしょう。顕正会は御法主上人に従っていないのであるから血脈は流れていません。

顕正会は65代・日淳上人までの歴代上人の御指南(国立戒壇論)を今も堅持しているのです。今の法華講はそれを弊履のごとく捨て去りました。
したがって顕正会にのみ今も大聖人御在世のままの信心と法門の血脈が堅持されており、今の法華講とはそれを弊履のごとく捨て去った団体であるという事です。

66代になって、急に先代までの御指南を全否定してみてもそれは通らないのです。

つまり当代の法主の教義決定権限は絶対・無制限ではない。先代上人までの御指南に反する教義は基本的に出せない。
万が一そうした先代否定の新解釈を打ち出す場合は、先々代以前の歴代上人の御指南を傍証として引きつつ、
最終的には、宗祖日蓮大聖人と開山日興上人ご自身の御指南に照らしあわせて当代の正義を証するのでなければならないでしょう。
「国立戒壇と言うと憲法違反だと責められるから」なんて理由ではダメです。

368 ：顕正会改革同盟：02/11/03 20:10

>>278

＞＞いまだに、「池田大作先生」による「舎衛の三億」の「御指南」を奉じてる
＞＞んじゃないでしょうね？
＞
＞寝ぼけたことを書いてはいけません。

「舎衛の三億」の説は奉じていない、という事でよろしいでしょうか？

今の法華講も、顕正会と同様に、「広宣流布」とは、
＜日本国の広宣流布達成＞時の天皇陛下と日本国民全員への入信→事中の事戒壇建立
＜一閻浮提の広宣流布達成＞事中の事戒壇建立→世界中の全人類の入信
だと本気で信じて、これを本気で目指している、というのですね？

>>309
それなのに一部か全部か知らないが相承がなかったとか何故わかるんでしょうね？不思議ですね。

先代までの上人といきなり180度違う教義が発明されてきた場合、「法門・信心血脈の授受断絶」の可能性ありと判断できますよね。

あと、「相承の儀の実施」＝「相承の授受」ではないでしょう。そういう発想だから、

・「相承の儀あり」＝「すべての血脈授受完了」
・「相承の儀なし」＝「すべての血脈断絶、しかも二度と蘇らない」という話だと思いこむのです。

正しくは、「相承の儀」があろうとなかろうと、
・「法体血脈・金口血脈の授受断絶」は決して起こりえぬものであり、一方、
・「法門血脈・信心血脈の授受断絶」は起こるときには起こるものなのです。

369 ：顕正会改革同盟：02/11/03 20:11

名無し講員氏よ、
・第十七世日精上人が、「釈迦の仏像を造立し・法華経一部八巻を行として読誦せよ」と主張されたとき。
・第六十二世日恭上人が「戦争協力のために伊勢神宮遥拝を実行せよ」と院達を出されたとき。
・第六十六世日達上人が、池田大作による「舎衛の三億」の解釈を用いて、「日本国民の3分の1が入信したときが広宣流布」と発言されたとき。
あなたは本気で、このような時でも、日精上人・日恭上人・日達上人らに、断絶することなく「法門血脈・信心血脈」が流れていた、と思うのですか？

そもそも、「相承の儀なし」で法主の位についた方は第九世日有上人をはじめとして歴代上人の中に何人もおられるじゃないですか。日有上人以降はみなニセ法主ですか？

>>310

＞自分が今までしつこく書いてきた文証を無視ですか？どうなんですか？御書や歴代上人の指導を無視するのですか？それでこの日顕上人の言葉を書いてるんですか？

出典は「大日蓮」です。伏して拝するのですか拝さないのですか？それともこれこそが「法主の己義」でしたか？(笑い

別の御説法ですが、学会と日顕上人との対立が深まった後、正本堂問題の時に浅井先生らがとった行動を振り返って、
「妙信講の捨て身の抗議」
と表現されたお言葉もありました。この表現は明らかにホメてると思いますがどうですか？名無し講員氏はこの表現を用いますか用いませんか？

法華講内には顕正会の宗門復帰は断固阻止との空気が根強いので、おおっぴらにホメると日顕上人もご自分の身が危ういのではとお感じなのでしょうねえ。

370 ：顕正国：02/11/03 20:34

なんだかんだ言って来年憲法を改正して日本が顕正国になるのは絶対です。

371 ：顕正国 ◆9Q4/lSibks ：02/11/03 20:59

>>370
あなたのような人がいるかぎり無理な話です。
もう顕正会の恥を晒すのはよしましょう。

372 ：にゃんこ：02/11/03 21:10

顕正会改革同盟さん
私の３５０については答えていただけないのでしょうか？？？

373 ：にゃんこ：02/11/03 21:19

素朴な疑問ですが、なぜ日蓮が絶対正しいのですか？

374 ：顕正会改革同盟：02/11/03 21:44

>>372

348にその一例を挙げた「上級幹部がデタラメな指導をしている」件についてですが、いずれも浅井先生がいないところで、
つまり、部の集会(男子部・女子部・壮年部・婦人部)や、座談会(男子部の各隊・女子部の各区・壮年部の各地区・婦人部の各支区)等で行われているものです。

わが同盟の同志からの報告によれば、つい先日も、
浅井先生の、日朝国交交渉についての情勢認識・日韓の過去の歴史認識に関する総幹部会での指導を受けて、
某部長が、部の集会で「韓国は、日本に併合されたことに感謝すべき」などと発言していたそうです。

浅井先生の政治的心情が、かなり「右がかり」であるのは周知の事実であるが、いくらなんでもそんな無茶な指導はしない。

あきらかにこの部長は、浅井先生指導に対して自分が「忠誠心」あふれる者であることを下部に誇示せん
との意識が度を過ぎて、このような、大聖人の仏法には何の関係もないトンデモ発言を口走る結果になったものと思われます。

375 ：顕正国：02/11/03 22:00

>>373
身をもって正しいことを証明したからです。
３７１
しつこいなあ。人のＨＮ使って。
顕正会が正しいのは既に証明したでしょ。

顕正会万歳！

376 ：顕正国 ◆9Q4/lSibks ：02/11/03 22:05

>>375
トリップつけてないのは偽物です。２ｃｈでは周知の事実。
あなたが偽物であることはすでに証明されています。

377 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:08

>>顕正国
もう偽会員だってﾓﾛﾊﾞﾚだし、そのﾈﾀつまらないからもう来なくていいよ。

378 ：名無し講員：02/11/03 22:12

改革同盟氏よ。

もう呆れかえって（この言葉を何度書いたことでしょう）、もう説明する気力がありません。ある程度理性と信心がある人が相手だったら、こんなに長引くことはなかったでしょう。本当に予想外でした。
繰り返し理証や文証を書いて説明するのは、もう面倒です。

失礼ながらあなたは救いようのない頭破七分状態ですね。法論以前の問題です。
なぜなら書いたことの理屈や文証をキチンと理解しようともせず・筋違いに勝手に決めつけられ・曲解されてはやりとりが成立してないんだから。
顕正会を改革する、という前向きな姿勢は良いのですが、結局は池田や浅井と同じ頑固で本物の信心がないから、改革しても本当の信仰は出来ませんね。
だから近くの正宗寺院に行って質問してみなさい、と書いたでしょうに。

あなたの難癖の内容の殆どは、創価学会と全く同じパターンですよ。
だから「あなたは学会員でしょ？（笑）」と冗談ながらも指摘してるのです。
強調して指摘します。
改革氏が書いている学会と同じような『筋違いで支離滅裂なしつこい難癖』の内容は宗門では全て破折済みです。
しかしそれらの破折内容をまたもや時間とエネルギーを費やして書いたら書籍一冊分の分量の内容になってしまいます。だけど頭破七分のあなたにとってはどれほどの文量でも理解せずに永遠と難癖をつけ・曲解し・支離滅裂なことを書くことでしょうね。

以前から自分が書いてきた理屈と文証を再読して理解しようとする努力をしてみなさい。それで自分とのやり取りを何度も読みなさい。
それ以前に正宗信徒の信仰の在り方と教学を学んでみなさい。

繰り返しの説明はもう二度とご免です。

本気で学ぼうとする気があるのなら、このスレにその旨を書いてください。

379 ：名無し講員：02/11/03 22:18

とはいえ、改革氏をこのまま見捨てておくと永遠に浅井の毒から抜け出せないでしょう。

もしその気があるのなら、一度お会いしましょうか？どうです？

380 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 00:38

>>378
だから説得しても無駄だってば

381 ：にゃんこ：02/11/04 01:53

顕正会改革同盟さん
＞348にその一例を挙げた「上級幹部がデタラメな指導をしている」件についてですが、いずれも浅井先生がいないところで、
つまり、部の集会(男子部・女子部・壮年部・婦人部)や、座談会(男子部の各隊・女子部の各区・壮年部の各地区・婦人部の各支区)等で行われているものです。

これじゃ、説明になってないですよ。（笑）
本当に改革同盟と名乗っているから、もう少し期待してましたが…
じゃ、結局浅井はでたらめ指導を黙認してることになりますよね。
そもそも、でたらめ指導を浅井がしらないなんていい訳は通用しませんよ。
これだけ問題になっているんだからね。
夏に花巻で大規模な合宿やったりしてるんだし、その時にでも浅井が一言そのでたらめ指導について指導することだって出来るでしょ。
本当に浅井が日本を思って、日本を救いたいと思って顕正会をやっているならば、当然するべきことだしね。
まぁ～浅井にとっては「顕正会絶対」＝「浅井絶対」が自分にとっては権力保持にもってこいですからね。
顕正会改革同盟さんも「改革する」なんて理想を持っていらっしゃるようですが、これじゃ無理ですよ。
だってあなた、浅井に飼いならされた牙のない「犬」だからね（笑）

382 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 01:53

>>379
無理言う・・・

383 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 01:56

>>374
＞浅井先生指導に対して自分が「忠誠心」あふれる者であることを
＞下部に誇示せんとの意識が度を過ぎて、このような、
＞大聖人の仏法には何の関係もないトンデモ発言を口走る結果になったものと思われます。

でも、こういうのがいるのはわからんでもない・・・

384 ：にゃんこ：02/11/04 02:01

375の顕正国さん
＞身をもって正しいことを証明したからです。

なんか偽者さんなのかしら…
どっちでもいいけど、身をもって正しいことを証明した人は沢山いますよ。
書物や経典などみればわかりますからね。
じゃ、あなたは、日蓮が身をもって証明したことの証明をみたのですか？？？
私がしりたいのは、そのなかでなぜ日蓮だけが絶対なのかです。
あなたももっと視野を大きくもって他の宗教も勉強したほうがいいですよ（笑）
根本的に絶対って使うならば、それを説明してほしいですね。

385 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 02:19

>>381
何気なくずーっと読んでいて思うんだけどさ、、、
改革同盟さんって、にゃんこさんとか名無し講員さんが主張している内容の基本というか論理というか、まあそういったことをだね、
はぐらかしてるというか、まともに読んでないというか、意味を理解してないというか、、、
何となくそんな気がしてイライラするんだけど。

だから両者から「今まで書いてたことを全然読んでない」「説明になってない」ってなことを指摘されてるんじゃないかな。

386 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 06:52

>>374
＞浅井先生指導に対して自分が「忠誠心」あふれる者であることを下部に誇示せん
＞との意識が度を過ぎて、このような、大聖人の仏法には何の関係もないトンデモ発言を口走る結果になったものと思われます

（・∀・）ｲｲ!!

387 ：386：02/11/04 07:03

因みに皆様は改革同盟氏のこの、
>>374
＞浅井先生指導に対して自分が「忠誠心」あふれる者であることを下部に誇示せん
＞との意識が度を過ぎて、このような、大聖人の仏法には何の関係もないトンデモ発言を口走る結果になったものと思われます

この部分を（・∀・）ｲｲ!! と思いますか？
それとも (･Ａ･)ｲｸﾅｲと思いますか？

388 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 11:39

今日本は層化の悪の手の中に引きずり込まれようとしている。
小泉は公明党大会で池田を絶賛した。

この国は独裁国家への道を着実に進んでいる。

389 ：にゃんこ：02/11/04 15:10

結局改革同盟さんは、答えてくれないのかしら…

390 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 15:45

>>381
＞顕正会改革同盟さんも「改革する」なんて理想を持っていらっしゃるようですが、これじゃ無理ですよ。
だってあなた、浅井に飼いならされた牙のない「犬」だからね（笑）

うわぁ、きついお言葉（藁
でも改革同盟は所詮浅井マンセーだから、この指摘は的を射てると思われ

>>387
んなことは知ったこっちゃないから「どうでもイイ」
ところでオマエも会員かよ？

391 ：age：02/11/04 15:54

fjuhg判の判決文そのままです。池田様はこの発言をもとに名誉毀損で
１００万円の賠償を命じられた。

３　被告池田大作の本件発言　被告池田大作は、平成四年一一月一四日、
「第一五回ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）総会、第四回埼玉総会（
場所・創価大学記念講堂）において、同所の集まった創価学会員に対して
スピーチをし、その中で以下の発言をした（以下「本件発言」という。）。
右スピーチの様子は、全国の主要な創価学会会館において衛星放送で
同時放映された（検証の結果、甲二、弁論の全趣旨）。　
「凡夫と仏の違いはどこにあるのか。凡夫はボンクラで、仏は一人偉ぶっている
というのかどうか。大聖人は、その正反対に、法華経を信ずる者は仏なり。
ねえ、大変に有り難いお言葉です。法華経を信ずる者は仏なんだと。
そう見るのが仏である。そう見ないのが凡夫なのである。ねえ、
この野郎の首を切りたい……、そんな仏はほっとけですよ。ねえ、あいつらは、
この野郎……、そんな大聖人の仏法にも全部反している……。
情けない男たちです。男だけならいいけれども、そのうち、また、あの、
あれ出ますけれどね、新報に、この次かな、これちょっと見してもらった
けれどね……。たくさんの美女に囲まれてね。そうだろ、秋谷君、
やめろっつたら、秋谷やるっつんだもの。もう、新橋かどっかのね、
柳橋でさあ。もう……えっへへへへへへと笑ってね。まあ、みんな……、
あー、行きたいね、一遍ね。……そういう連中なんです。」　「
ＳＧＩこそが教行証を兼ね備えて進んでいる教団なのであります。
宗門は教、すなわち御書も軽視している……。一部分だ。
行、修行は全くないげい座ですよ。げい座っつうのはね、
本当は正法の座を猊座、
芸者の方は芸座……。

392 ：age：02/11/04 15:55

創価、池田先生は日顕に相承がないと騒いでいるが
以前にあったと認めている。読んで見れ。
ないなら最初からないと言えばいいのに何故、昔はあったと
いって今はなかったというのだ？池田は嘘つき！

池田大作著　『広布と人生を語る』第一巻（昭和57年11月17日）　49頁

私は御書が好きである。
私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志と
ともに、仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進を
したいと念じている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　249頁

ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。
その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および
御歴代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯
連綿と血脈相承されている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　143－144頁

日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。私は、命を賭して
猊下をお護り申し上げる決心である。彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤して
おきながら、いまは手のひらをかえして、みずからがその根本を破壊しているのである。
言語道断もはなはだしい。
私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである。

393 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 16:15

一刀両断さんに質問です。
自分も顕正会員ですがどうしても解せない事があったので知っていたら教えてください。

８年前に同級生からもらった教本（方便品とか書いている本）を無くしたので
最近、教本を買いに行ってきました。
そしたら、自分の記憶にあった内容と最近の教本内容が少し違うような気がするのです。

なぜだか解りますか？　マヂレス希望　

394 ：にゃんこ：02/11/04 17:03

私は創価でもなんでない人間です。
ただ、仏教を勉強したことがあり、釈迦の教えに興味があり、仏像などにも興味のあるただの人です。
それだけに、釈迦の教えに反する顕正会のやり方（日蓮ともちがう）には、あきれ返っております。
創価もだけど、顕正会だって同じ。
結局は池田が浅井になっただけ。
浅井の犬にしか理解できない教え、それでどーやって日本を救うのかと思います。
私の知り合いも顕正会に騙されて、現在折伏をしております。
何回も間違いを指摘するのですが、浅井の犬になってしまって・・・
仏教に無知な人間を犬にしている浅井、きちっと間違った教えについての指導をしていただきたい。
また、改革同盟さんも私の問いにちゃんと答えてください。
お願いします。

395 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 17:41

>>393
御観念文は９８年に変更されたよ
変更した理由は知らん。浅井の気まぐれ鴨

396 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/11/04 18:06

観念文を改正した理由は以前に問題提起した”御遺命守護完結”に起因していまたと思われます。
四座「広宣流布」を祈念する箇所が、まず改正する必要がありました。
以前は広宣流布を祈念するのと同時に御遺命を守護していく旨の文言がありました。
これが正本堂の崩壊によって顕正会の意のまま御遺命守護が完結されたとして、四座を改変、これに併せて初座から回向まで、変更するに至った経緯だったはずです。
詳しくの詳細は顕正新聞に掲載されています。今手元にないので、記憶のままで挙げました。
確か観念文に関しては「改変によって日蓮大聖人の仰せのままの観念文になった」のような発言があった事を記憶しています。

397 ：にゃんこ：02/11/04 22:26

改革同盟さーん！！！
どこにいっちゃたの？？？

398 ：にゃんこ：02/11/04 22:54

偽者らしき顕正国さんもどこにいっちゃったの？？？
ちゃんと答えてくださいよ。
答えられないってことは、顕正会の間違いがわかったのかなぁ？
そうならば、きちっと自分の罪を認めてください。

399 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/11/05 00:08

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜期待age

400 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 00:29

>>395さん
>>一刀両断さん
レスありがとです。

それにしても知らんうちに変えられてしまうとは思わなかった。
９８年前までの「教本」ってなんだったんだろう･･･

401 ：迂闊でした：02/11/05 00:41

祈りのやり方を教えたいといわれカルトへの興味本位で
道場についていったら
練習という名目でお題を唱えさせられ
「これで入信の儀を終らせていただきます」はぁあぁ！！！？
という感じで信者にさせられたみたいです俺。
問題なく脱会できるのでしょうか？

402 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 00:55

>>397-398
改革同盟も偽？顕正国も遁走しますた

403 ：age：02/11/05 03:30

404 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 04:50

＞４０１
私と同じだ！次はビデオ上映会に来いっていわれるよ。はあぁ。

405 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 12:08

４０４さん。大丈夫です。ここで述べているのは学会によるデマですから。

406 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 13:32

はあ　不変一貫が聞いて呆れるね

407 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 14:10

一貫不変問題は永続的に語られるべきでしょう

408 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 14:52

401や404や俺のような名簿上の幽霊会員が9割を占める顕正会、
そんな事があったなー　くらいに忘れちゃいましょう、問題ないです。

409 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 17:01

顕正国が二人　もう　わけがわからんのーう

410 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 18:42

　　　　　　　　魔に負けぬ精神ワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　顕正ワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　昭衛ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／顕＼　　／顕＼　／顕＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

411 ：南無妙童貞華経：02/11/05 19:42

顕正会はセクース自由ですか?

412 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 20:10

セックス教団なら入信したいね

413 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 21:28

＞ビデオ上映会
面白いぞ！アホどもがビデオに頭さげてるとこ。

414 ：顕正会改革同盟：02/11/05 22:04

＞もう呆れかえって（この言葉を何度書いたことでしょう）、もう説明する気力がありません。ある程度理性と信心がある人が相手だったら、こんなに長引くことはなかったでしょう。本当に予想外でした。

おやおや、戦意喪失・敵前逃亡ということですか？
思うに、>>369での指摘がよほど痛かったと見える。
ではもう一度369での反問を、まとめて書きなおしますからはぐらかさないでちゃんと答えて下さいよ。

1.日精上人による「造仏・法華一部読誦せよ」との主張は正義か否か？
2.日恭上人による「戦争協力のために神宮遥拝せよ」との指令は正義か否か？
3.日達上人による「舎衛の三億の広宣流布論」は明らかに池田大作の受け売りだがそれでも正義か否か？

4.「御相承の儀」さえあれば誰人でも絶対無謬の存在になれるのか。
5.また逆に、「御相承の儀」がなければ、その人はニセ法主なのか。

＞繰り返し理証や文証を書いて説明するのは、もう面倒です。

どこに「理証」が書かれてあったのでしょうか。
「呆れた」とか「学会員じゃないのか」とか「全然正宗教学を理解していないですね」とかいうレッテル貼りは理証とは言いません。

415 ：顕正会改革同盟：02/11/05 22:06

*414もこの投稿も>>378へのレスです。

＞失礼ながらあなたは救いようのない頭破七分状態ですね。法論以前の問題です。

[質問]救いようのない、と思われる人をも何とかして救ってみせよう!という考えこそが日蓮大聖人の仏法の基本精神ではないのですか。

「権教は不平等の経なり法華経は平等法の経なり」(御講聞書)「信心のこころ全ければ平等大慧の智水乾く事なし」(秋元御書)

皆様がたの信心がこのまま爾前迹門の仏法の如き信而不信の選民思想に陥っていかない事を祈るばかりです。
顕正会員でも今の法華講員でも、本門戒壇の大御本尊様を信じて「南無妙法蓮華経」を行ずるその一点では同じ思いじゃないですか!

顕正会は、創価学会や正信会とは違うのです。断じて、法体の血脈と金口の血脈は否定しないのです。
どうしてそれがわかっていただけないのでしょうか。そういう事だと何か都合の悪いことでもあるからなのでしょうか(苦笑い

いずれにせよ、わが同盟の当面の主要打撃目標は法華講ではありません。
あくまでも個人的意見ですが、正しき法体と金口の血脈を信心しているからには、法門上での己義を構え・用いない限りは、
顕正会員のみならず、今の法華講員とて、成仏は不可能ではないだろう、と私は思っています。

416 ：名無し講員：02/11/05 22:16

改革氏よ。待ってましたよ。
何故これ以上書くのに嫌気が差したか理由は書いたでしょ
また読んでないの？
だって改革氏って無茶苦茶なんだから。

それで会う気はあるの？ないの？
敵前逃亡するつもりなら「会おう」なんて書かないでしょうに（笑

417 ：にゃんこ：02/11/05 22:16

顕正会改革同盟さんだ～
次は私の問にも答えてくれるのかなぁ

418 ：にゃんこ：02/11/05 22:18

顕正会改革同盟さん
３８１だからね。
答えてね(笑）

419 ：にゃんこ：02/11/05 22:20

偽者顕正国さんはどーしたのかなぁ
待ってるのになぁ～

420 ：名無し講員：02/11/05 22:21

このままでは改革氏が浅井の毒から解毒できないから、とにかく会う意向を書いたんですよ。それさえも読んでないの？まったくもう・・・
改革氏をバカにすることが最終目的じゃないんですよ。

421 ：にゃんこ：02/11/05 22:34

顕正会改革同盟さん
えーまさか戦意喪失・敵前逃亡しちゃったのかなぁ～
それじゃ、名無し講員さんのこと言えないよ。
まー名無し講員さんは戦意喪失・敵前逃亡してないけどさ。

422 ：顕正会改革同盟：02/11/05 22:37

>>381

にゃんこちゃん、さみしかったかのかな?　昨日は折伏のために忙しくネットにつなげなかったのです。

一個人としての浅井先生を必要以上にかばう気はありません。が、
浅井先生自身による仏法上の主張と、取巻き幹部らによる「己義」は分別していく必要があるでしょう。

「本門戒壇の大御本尊様絶対論」
「天皇国主説にもとづく国立戒壇論」
「法体・金口血脈は絶対不断絶/法門・信心血脈は断続あり、との血脈論」
浅井先生によるこれらの従来の仏法上の基本的な主張は全く一貫不変であり悉く正義であるから守らねばならない。

もしも将来、一個人としての浅井先生が、これらの主張を貫けず、第二創価学会化を目指す本部派権力者どもの傀儡と化するに至るならば...
あるいは、先生の一個人としての床屋政談やヒラメキの類までをも、大聖人の名の下に正当化せんとしては、予言が外れて恥をかき・仏法を下げるお振舞。改悔される事遂になければ...
そのときは、わが同盟は当然、現会長体制打倒を目指す内部思想闘争に決起するであろう。

いまだその時は至らず、と現在のところは判断しているのであります。

423 ：にゃんこ：02/11/05 22:46

改革同盟さん
答えてくれてありがとうっていいたいけど、答えになってないよ。

＞一個人としての浅井先生を必要以上にかばう気はありません。が、
浅井先生自身による仏法上の主張と、取巻き幹部らによる「己義」は分別していく必要があるでしょう。

どうして分別する必要があるのかな？
現に、今は取り巻き幹部のおかげで違った講義がされてるんだよ。
それを訂正しない浅井はただしいの？？？
正しくないよね。
それが教団の代表のすること？
そもそもトップにたつ人として、いや、人間として間違っているよ。
日蓮が黙認しろとでも言ってるのかなぁ？？？
まーそんなことはないだろうけど、そんな代表がいる宗教を信じろって言っても無理。
それにその辺がちゃんとされないのに、幹部、ならびに顕正会のひとは仏法を語る資格なんてないと思う。
私の知っている人も、なんの知識もないのに教えこまれ、それが正しいと信じてる。
そういう人が増えてるんだよ。
それが現実。
そんな指導が出来ないちゃらんぽらん教祖の犬になってないで、早く目覚めたほうがいいよ！

424 ：にゃんこ：02/11/05 22:56

改革同盟さん
＞もしも将来、一個人としての浅井先生が、これらの主張を貫けず、第二創価学会化を目指す本部派権力者どもの傀儡と化するに至るならば...
あるいは、先生の一個人としての床屋政談やヒラメキの類までをも、大聖人の名の下に正当化せんとしては、予言が外れて恥をかき・仏法を下げるお振舞。改悔される事遂になければ...

これもうなってるよ・・・
将来じゃなくて・・・

425 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:02

>>414

前からちょっと気になっていたのですが、

＞1.日精上人による「造仏・法華一部読誦せよ」との主張は正義か否か？

この「法華一部読誦」の、これは何がいけないのでしょうか？

426 ：名無し講員：02/11/05 23:14

改革氏よ。
今日はこれで落ちるけど、自分の呆れた心境を書いた>>315と>>378を
じっくりと再読してもらいたい。
あなたのやりとりの展開はとにかく酷すぎるの一言。だからこれ以上書
きたくないんですよ。だって自分が苦労して書いたことが無駄になるん
だから（苦笑）。
挙げ句の果ては学会みたいに難癖のネタを次々を探してくる（笑）
それでもってそれらの回答を書き、破折したらその内容を理解してるの
か知らないがまた次の難癖ネタ・・・・バカバカしくなってきますな。
いっときますが、学会の難癖の膨大な量ときたら、それはもう改革氏の
比ではありませんけどね（笑）。
ここまで難癖ネタを次々と見つけてくるなんて、いったい何が目的なの
か？そこまで正宗の信仰の在り方が嫌ですかね？
ところでこれらのネタは顕正会でも難癖つけてること？会員に指導して
るのですかね？それとも改革氏が独自に学会系その他のサイトで見つけ
たのですか？まあ、どうでもいいけど。

会う気があるの？ないの？じっくりとその歪んだ性根や信心を叩き直してやりましょう（笑）
とにかく返事を待ってます。

427 ：顕正会改革同盟：02/11/05 23:24

>>425

日寛上人の御指南によれば、「唱題」と「折伏」の妨げになるから、ですね。

「行」として毎日28品唱えてたらほかのことやる暇なんてなくなるでしょう。
にもかかわらず日精上人はこれを「行ぜよ」と指示されたのです。
思うに、当時は折伏を全然しなかったから毎日28品読む暇があったのでしょう。暇になると人間ロクなこと考えませんね。

別に謗法行為ではないので、余力あるならば「学」として28品読むのはいいのです。

428 ：にゃんこ：02/11/05 23:42

改革同盟さんは結局答えてくれないのねー
やっぱり飼いならされて「犬」だわ。
そんなんで「改革」なんて名乗らないでほしいわ

429 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:51

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html　
　　　　

430 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:53

>>427
なるほど・・・
これは毎日２８品読誦せよと意味だったのですね
一瞬、方便品、寿量品以外は読んじゃいけないという意味かと思いますた（汗

431 ：にゃんこ：02/11/06 00:43

なぁ～んだ
やっぱり顕正会改革同盟は逃げたのね
これであなたは「犬」決定だよ

432 ：男子部＠昭衛親衛隊：02/11/06 07:41

　　　　　　　　　　国立戒壇ワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　折伏ワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　浅井先生ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／顕＼　　／顕＼　／顕＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
　　　　　今日も浅井先生に断じてお答えしてまいる
　　　　　　　　　決意であります！！！！

433 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 10:13

やっぱし顕正会員はどうしようもないね～　ガッカリ

434 ：age：02/11/06 12:41

創価学会池田大作と高柳婦人部長のありがたいお言葉

　また、私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます｡
大御本尊様を受持する私どもをいじめて､安穏としておられるわけがありません｡
経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡
また、現証の姿も多々ございます｡（中略）近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております｡絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば､
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う｡
『会長講演集　第一巻』　Ｐ５０

第９回全国婦人部幹部会（平成１０年１０月２９日）
創価学会全国婦人部長高柳洋子の発言

兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。
しかし、現罰で平成７年、癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！
さらに妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！
また、ついこの、今月２５日（1998・10・25）、
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。

　先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０

435 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 12:42

どうして学会と顕正は仲良くできないのかなー　似たもの同士なのに～（藁

436 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 12:45

般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　提　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依怖若道無味色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　菩　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

437 ：犬笑会員ﾄﾞﾓ、くらえ！：02/11/06 12:46

438 ：犬笑会員ﾄﾞﾓ、くらえ！：02/11/06 12:46

439 ：犬笑会員ﾄﾞﾓ、くらえ！：02/11/06 12:46

440 ：犬笑会員ﾄﾞﾓ、くらえ！：02/11/06 12:46

441 ：犬笑会員ﾄﾞﾓ、くらえ！：02/11/06 12:46

442 ：271：02/11/06 15:37

↑努力は認めるけどさー

　ウ　ザ　イ　ヨ

443 ：男子部＠昭衛親衛隊：02/11/06 17:51

さーみんなで題目唱えよう
　　　　　　　　　　南無妙法蓮華経！！　　　／／　
　　　　　　　＼＼　南無妙法蓮華経！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　南無妙法蓮華経！！／／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／顕＼　　／顕＼　／顕＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

444 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 17:55

ウザ過ぎ～　バカじゃん

445 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 18:07

お回りさーん早くタイーホしてください
こいつらウザイよ

446 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 18:31

般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　提　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依怖若道無味色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至 ○ 行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　菩　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

問１　○にあてはまる体の一部を答えなさい。（５点）

447 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 21:19

顕正会の大高毅にはくれぐれもご注意を。

448 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 21:29

http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm

誰かが、顕正会に被害にあったって
紀藤弁護士に相談しているぞ

449 ：age：02/11/06 21:51

創価学会名誉会長　池田大作の過去の発言

「私が教わったのは帝王学だ。私は最高権力者になる。
そのときには創価学会を解散してもいい」

発言からすると池田はやはり権力が目的で創価学会はそのための手段に
すぎないようだな。権力をえたら学会を解散するといっているのだからな。
池田が権力を握ったら日本がどうなるか！想像するだけでも恐ろしい。

450 ：にゃんこ：02/11/06 22:31

やっぱり改革同盟さん、来てくれないんだね―
自分の都合が悪くなると逃げる。
まさに顕正会！(笑）
そんな宗教団体でよく日本を救うとか言ってるよね。
どんなに日蓮の教えが正しかったとしても、顕正会のやってることは間違ってるよ。
日蓮とは全く関係のない宗教。
浅井教。
浅井の地位と権力と財力のために躍らされてる、おばかな犬達だね。
顕正会じゃなく犬笑会に本当にしたほうがいいよ。
浅井に踊らされた犬が楽しそうに騙されたことも気が付かずに笑う会。

451 ：朝鮮人参政権絶対反対：02/11/06 22:55

キンマンコは帰化した朝鮮人！！！！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025226966/l50
キンマンコと北朝鮮
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032384677/l50
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/l50
秋の臨時国会で外国人地方参政権が
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027962166/l50
キンマンコは「帰化した在日韓国人｝
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021622786/l50
韓国に「キンマンコストリート」誕生！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1028886210/l50
★★キンマンコ批判と在日差別を混同するな ★★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025654530/l50

452 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 23:36

>>446
眼

453 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 00:07

般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　提　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依怖若道 ○ ○ 色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　菩　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

　問２　○の中に言葉を埋め、それを用いた四字熟語を答えなさい。　（５点）

454 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 00:12

>>453
無味無臭

455 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 00:14

　 |　　　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
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456 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 00:19

般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　提　　不呪菩佛 ○ 般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依 ○ 若道無味色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見

　問３　○にあてはまる熟語の対義語を答えなさい。　（１０点）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈仏教大〉

457 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 00:24

>>456
恐怖

458 ：457：02/11/07 00:25

しまった
ちゃんと問題読んでなかった・・・

459 ：顕正会改革同盟：02/11/07 00:29

>>426

難癖・難癖とレッテルばかり貼ってもムダです。はやく369に答えてください。そんなに「宗門は常に正しい」のでしょうか

1.日精上人による「造仏・法華一部読誦せよ」との主張は正義か否か？
2.日恭上人による「戦争協力のために神宮遥拝せよ」との指令は正義か否か？
3.日達上人による「舎衛の三億の広宣流布論」は明らかに池田大作の受け売りだがそれでも正義か否か？

4.「御相承の儀」さえあれば誰人でも絶対無謬の存在になれるのか？
5.また逆に、「御相承の儀」がなければ、その管長はニセ法主なのか？

「会う」件については一晩考えましたが、わが同盟は秘密組織でありますので、やはりそうそう軽率にお会いに行く訳にも参りません。
逃げたなどと言わせないために言っておきますが、わが同盟には、ほんものの信心を求めて現在顕正会に在籍している
多くの会員たちを、真実の日蓮大聖人の仏法へと目覚めさせていく、という大使命があります。

460 ：顕正会改革同盟：02/11/07 00:36

>>423

＞そんな指導が出来ないちゃらんぽらん教祖の犬になってないで、早く目覚めたほうがいいよ！

「何に」目覚めよ、とおっしゃるのでしょうか。
阿呆経、じゃなかった阿含経だと、目覚めるというか死にたくなるんですがどうしたらよいでしょうか。

461 ：顕正会改革同盟：02/11/07 00:47

名無し講員氏へ。そもそも、いずれしかるべき時至れば、我らはみな御宗門に帰一したいと思っているのです。
まことにおイヤかもしれませんが、そのつもりなのです。少なくともわが同盟では堅くそう信じています。
ですから、わが同盟は、法華講とは、互いの組織の存亡を賭けて正面からたたかう意思は毛頭ありません。
だから私は、切迫した「会う」必要性を感じないのです。日本国広宣流布のその日に、本門事中の事の戒壇堂前でぜひお会いしましょう。

ただ我らは法華講に対し、そのデマ宣伝を諌めるのみ。
また、今なお残る学会教学の残滓を批判し続けるのみ、なのであります。

462 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 01:00

>>449
つまり信者を捧げてゴッドハンドになるつもりだと思われ。

463 ：にゃんこ：02/11/07 01:49

あ！！！
きたきた、改革同盟さん
目覚めるってこと答えるまえに、問い答えてね。
そっちが重要だからね

464 ：顕正国：02/11/07 10:47

荒れてきましたなあ。
これも全て反顕正のせいですよ。
もっと真面目に討論してください。
討論するまえに勤行を忘れないように。

465 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 10:58

でたー　顕正会得意の　悪いのは全部人のせい
討論真面目にしようとしてんのに逃げてるのはそっちだろ
勤行するまえに　人としてのルールをわきまえるように！

466 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 11:04

>>449
浅井が同じような事を言ってるだろ
目くそ鼻くそだよな（藁藁藁

467 ：顕正国 ◆9Q4/lSibks ：02/11/07 11:05

会員は答えられなくなるとすぐに話をそらしますよね。

詭弁を見分ける方法のようなのがどこかにあったと思いますが、
ご存じの方がいたらリンクお願いできませんか？

電波を出すことしかできない偽物が哀れで仕方ありません。

468 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 11:11

見分けはつくから大丈夫じゃん、
なんつって　実はあんた二重人格じゃあるまいね？（藁

469 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 11:16

(・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ！

470 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 11:29

あり得る・・・　

471 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 12:06

顕正会の浅井は北朝鮮のような国にしようとしてるのだ
日本を自分の手中にしたいと願って勤行している極悪人だ！

472 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 12:15

早く日本の広宣流布を急がなければいけない、御奉公頑張らなくては。
特に北朝鮮の問題においては小泉首相は北朝鮮に謝罪してはいけないことを
謝罪し与えてはならない金を与える約束をしたこと。
北朝鮮のような犯罪国家はつぶさなければ行けない、それが日本の為、
また北朝鮮の人民二千万人を救う唯一の道なのにその犯罪国家の延命を日本は助けてしまった。
小泉首相はなんて愚かなんだろう。日本は亡国の坂道を転がっているのだ！！

473 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 12:24

>>472
つまりこう言いたいのか？
国のため、大勢のためなら少数の被害者の犠牲は已むを得ないと？
いや、おまいらのことだ、拉致被害者はそういう運命だから致し方ないと・・・？

474 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 12:29

つまり戦争マンセー！
テポドン喰らって死んだ人はそういう運命だから仕方ない・・・。
ってことか？

これだから過激派宗教団体日蓮正宗と言われるんだＹＯ！創価含めて！

475 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 12:34

>>472
愚かなのは顕正会だろう、おまえらはなんて愚かしいんだ。
お前等の言うような単純な話しなら誰も苦労しねーよ。

476 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 13:11

顕正会が潰れるように勤行でも始めようかな（ｗ

477 ：必要：02/11/07 13:46

顕正会は絶対である。
私は浅井先生に一生ついていく覚悟である。
日本全国民を折伏する覚悟である。

478 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 14:16

浅井に飼いならされたワンちゃん達
君達のしている事は日本の為になってないぞ
大人しく朝晩の勤行しててください。
自分達の国を作りたいならお金出し合って無人島でも買って好きに生きて下さい。
はっきり言ってアンタ達がやっている事は非常に迷惑です。

479 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 16:20

私は無宗教がその後どうしているのかを知りたい

480 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 17:05

きっと無宗教は顕正会に入信して折伏に走りまわってるんじゃないのかな（藁

481 ：　：02/11/07 17:31

入会を断ったら脅迫めいた事を言われた。
何ヶ月か後に事故や自殺にみせかけて俺が死んだら
顕正会の犯行と見て間違いないです。

482 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/07 17:40

顕正会は平気で嘘を吐く。

483 ：顕正テーゼ ◆6KVcpBNXy. ：02/11/07 18:11

デマを吹聴しているのはこのスレだったのですね。
私の隊でも何人かがネットを見て退転しましたがおそらくここが原因ですね。
善良なみなさんはここは顕正会に猜疑心を抱いている烏合の衆の集まりだと認識
してもらえばいいです。まあ厭世主義的な物の考えしかできない人間が多いここの
スレに居続ける人間なんて希有でしょう。

484 ：にゃんこ：02/11/07 18:38

顕正テーゼさん
あららら、大変ね～
自分の隊から転退者が出るとあなたも幹部にいろいろ言われるからね～
そーやってみんな自分たちのことしか考えてないのよね～
えらそうに日本のためとかいってるけどさ～
ところで、これがデマっていう証拠があるのかなぁ？？？？
どーなのかなぁ？？？
ちゃんと答えてよね～

485 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 20:03

>>483
(゜Д三Д゜）どこ？どこがデマ？
（・∀・）！ああ、おまいら現役会員の書き込みの事だね！

486 ： ◆lv4YbqHRMQ ：02/11/07 20:23

>>483
あのさー、辞めた人に理由聞いたら「だまされてることに気がついた」っていう声が多いのは
どういうことよ？
教義以前の問題だよ。

あとな、普段使い慣れない言葉並べてもハッタリにもならんぜ。

487 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 20:53

>>483
嘘つけバンダナ眼鏡！

488 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 21:27

旧本部会館（現・東京会館）近隣の常盤台住民は、麻原彰晃や福永法源に次ぐ第三の勢力と
恐れられている“暴力カルト教団”の狂祖浅井昭衛とその家族がいなくなり、まともな住民
が引っ越してきてくれた事に、早くも当ホームページに多数の喜びの声を寄せている。しか
し、一つ懸念されているのが、今もってなお顕正会旧本部会館（現東京会館）が残っている
事であり、これに対しては警戒を緩めていないという。ただ、狂祖のいなくなったカルト教
団など乾いた”ころげグソ”のようなもの？であり、今まで現東京会館に馳せ参じていた、
キチガイ会員の参拝者が減っている事実をもってしても、常盤台住民の全面勝利は目前に迫
っているといえよう。さらなる追放運動を期待するものである。

　一方、盆栽町の住民は、狂祖浅井昭衛が引っ越してきたとたん、「盆栽の育ちが悪くなっ
た」とか「急に枯れてしまった」等の噂が流れていると言う。また、その理由が、狂祖浅井
昭衛の家から垂れ流されている「有害排水が原因で、水が汚くなったからではないか？」と
か「浅井昭衛の家から出ている変な煙が盆栽をダメにしたのでは？」等と言われ噂されてお
り、「顕正会員が来るようになってから、よく枝を折られる？」「30年かけて育てた鉢植え
が盗まれた」「浅井昭衛とやらの家の庭にそっくりな盆栽があったようだ？」等と、これら
の疑惑の目が一斉に、狂祖浅井昭衛及び顕正会員に向けられている

489 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 21:32

会員が一千万人に到達したら解散すると言う。
永久存続宣言と取ってよろしいか？

490 ：名無し講員：02/11/08 00:08

改革同盟氏よ。
会いたくない？ならばずーっと異流義のままで宜しい、ということでしょうかね。そのまま浅井の毒に犯されて一生を終えるんでしょうかね？

それと改革氏自身のやり取りが無茶苦茶であること自覚してないんですか？まったく能天気というか・・・酷いもんです。悪意さえ感じますな。

さて、改革氏がどうしても会いたくないというならば。残ってる部分にレスします。これに関しては会って直接破折しようとしたんですけどね。

その前に以前の書き込みでの改革氏の酷い部分を再度２点ほど紹介しましょう。それらに敢えて質問も書かせてもらいました。
その時に突っ込んでおくべきだったのでしたね。改革氏の無茶苦茶ぶりを自覚してもらうためにために敢えてまた指摘します。
それらを読んでじっくりと反省することですな。
もちろん必ず回答してもらいましょう。

まずは>>220のこれ。
●法華講:「唯授一人の血脈さえあれば大丈夫」
質問：
・>>220以前に自分がどこにこのようなことを書いたのか回答しなさい。
・こういったことを法華講で教えてる証拠を書きなさい。

もう一つ。>>255のこれ。
●今の法華講の諸君が勝手に日顕上人を「教祖サマ」の類にまつりあげて、宗内での自分たちの権力を守るために利用しているだけの話である。
質問：
・「教祖さま」に祭り上げていること、権力をまもるために利用している、といった２点の具体的証拠を全て紹介してください。推測は厳禁です。

（続く）

491 ：名無し講員：02/11/08 00:10

（続き）
さて、本題。>>367以降が未レスでしたな。

>>367
＞その質問の回答と御書・経文・歴代先師上人御指南とを照らし合わせて、矛盾が明らかな時は、どちらに従うべきなのでしょうか。

さあ・・・残念ながら自分にはわかりませんね。
といいますか「もしもそうなったら」を考える前に正宗の信仰をするのが前提でしょう。
正宗の信仰の在り方を理解せず、御法主上人に従っていない改革氏が「もしも」を言えた義理ですか？返答下さい。
どうせまた「法主が己義を構えたから～～」とか書かれそうな気がしますけど。

＞日蓮大聖人御指南と歴代上人御指南との勝劣如何。

はぁ？こんなこと書いて大丈夫ですか？歴代御法主上人は受け継いだ血脈を元に大聖人の深甚の教義をいろいろと工夫して僧侶方や信徒に分かりやすく説明・解説してるんでしょうが。両方大事なのがわからないのかなあ。
但し、それらは化法の部分なので化義は必ずしもそうでない場合がありますので御注意を。
で、質問：
・自分の書いた>>165、>189-190の引用を読んで理解しました？
・改革氏は大聖人の仏法を歴代上人（当然現御法主上人も含む）による解説を無視して、この仏法を正しく学ぶことが出来ますか？在家信徒が歴代法主の指南抜きで深甚たる仏法を正しく学ぶことが出来るでしょうか？

＞日淳上人の国立戒壇説と、日達上人の800万信徒による民衆立戒壇説と、日顕上人の大本門寺戒壇説、勝劣如何。

無茶苦茶ぶりがまた出た～～！！ほ～ら再三言った通り、自分が書いたことが無視されてる（笑）。
国立戒壇という名称は明治以後に一時的に使われた本門寺の戒壇の別称・代名詞だって何度書いたらわかるのやら。
勝劣も何もないって！名称を元に戻したことが理解できないらしいですね。そして本来の意味が理解できてないようですね。
ここで質問：
・以前に書いたこと>>167、>>190・・・そして前スレ（の終わりぐらいだったか）にも書いたことを読んで理解しましたか？
・理解したのなら何故このような筋違いの質問をするのですか？

492 ：にゃんこ：02/11/08 00:12

名無し講員さん
もう期待しないほうがいいよ。
改革同盟さんは、結局逃げてるもん。
私の、一番聞きたいところは答えてないしね。
改革なんて口だけ！！！
だって、何が正しくて、何が間違ってるかわかってないんだからね。
それじゃ、改革なんて無理って思いませんか？

493 ：名無し講員：02/11/08 00:14

（続き）

＞日蓮大聖人の三大秘法を、事実上、「題目」と「本尊」だけの二大秘法にしてしまい、御遺命としての「戒壇」を「戒壇の大御本尊まします所に常にある」などとして、別に建てなくてもよいかのように下すのであれば、信心の血脈ありとは申せません。

勝手極まりない妄想また出た～～！！！これは酷い！！
はい質問：
・二大秘法にしてしまった証拠を具体的に挙げなさい。また宗門では三大秘法はどのように教えられているかを説明しなさい。
・>>111の内容を読みましたか？理解しましたか？
・御遺命の戒壇常にある、とか建てなくてもよい、といった意味のことを自分が書きましたか？それをコピペしなさい。
・ところで信心の血脈のことを>>275に書きましたが、これを理解しましたか？

＞顕正会は65代・日淳上人までの～・・・～なんて理由ではダメです。

またまた無理解ぶりが出た～～！！
国立戒壇に関することは既に説明済み。これを全く理解してない証拠。
質問しますが・・・国立戒壇に関わることであり、それは既に質問済みなので、そこで回答すること。
「したがって顕正会にのみ今も大聖人御在世のままの信心と法門の血脈が堅持されており」に関しても信心の血脈のことは質問済み。
それでは新規の質問：
・顕正会では現在どなたに師弟相対しています？当然存命されていますよね？
・その方は唯授一人の血脈を相承されてますか？
・もし存命されていないとしたら、顕正会は一体誰から・どうやって血脈を取り次いでもらえるのですか？
・国立戒壇の名称を使用していない５８代以前の御法主上人は御遺命を放棄していることになるのですか？

（続く）

494 ：名無し講員：02/11/08 00:20

（続き）
さて次の>>368に移ります。

学会の言う舎衛の三億とは、要するに
「学会員が総人口の三分の一、信仰はしないが公明党支持が三分の一。あとの三分の一は反対であっても、事実上の広宣流布」
ということでしょ。
しかし承知の通り、学会は破門されたし公明党なんて関係ないので、どんなに学会員が増加しても広宣流布とは関係ないから「寝ぼけたことを書いてはいけません」と記したまでで、深い意味はありません。
でも改革氏が本当に尋ねたいのは「日本人口の三分の一」に関することと思われますが、これに関することは次に書きます。

＞今の法華講も、顕正会と同様に～・・・～これを本気で目指している、というのですね？

日本国民全員は違うでしょ。それに関しては>>313に書きましたよ。そして恐らく世界中の人々が全員が入信するとは思えません。ちなみに世界広布に関する具体的指導は知りません。
こんな事書くと諸法実相抄の「広宣流布の時は日本一同に南無妙法蓮華教と唱えん事は大地を的とするなるべし」の御文を引っ張って反論しそうなので先手を打っておきましょう。
ここで質問：
・災難退治抄の「日本国中の上下万民深く法然上人を信じ」とか、
撰時抄の「上一人より下万民までの延暦寺を師範と仰がせ給ふ」
「日本国皆一同に法然房の弟子と見へけり。此の五十年が間、一天四海一人もなく法然が弟子となる」
これらを信じますか？

さて、今日のところはこれで勘弁願います。これだけ書くのに時間とエネルギーを費やすの何の・・・・。
この後の改革氏が自分のレスを楽しみにしていると思われる肝心要の浅井の血脈相承否定関連については明日以降書きます。これらにキチンと回答し徹底的に質問や反論しますのでお楽しみに。
いっておきますが、この件については改革氏は、自分の質問に対してまともな回答をせずに勝手に論を進めていますが、これはルール違反であることも記しておきます。

※お願い。
自分が浅井の血脈相承否定関連について全部書き終わってからレスをお願いします。でないと混乱しますので。

以上。

495 ：名無し講員：02/11/08 00:24

>>492
にゃんこさん。
まあその通りなんですが・・・（笑）
確かにこんな調子では改革なんて無理でしょうね。
でも一応その前向きな姿勢だけは評価しようかなあ、と思ってます。

496 ：にゃんこ：02/11/08 01:10

名無し講員さん
私も改革なんて！！！おぉぉぉぉ～って思ってたんですよ。
でもでも、改革同盟さんの言ってること、まったく改革になってないんだもん。
えらそうなこと言っているけど、反顕正からしてきされると、会員と同じようにくだらない屁理屈並べて、クドクドクドクド…
そのくせ一番肝心なことになると、話を変えてくる。
本当にこれじゃ普通の顕正会員と同じじゃないですか。
それで自分は改革同盟だ！！！！みないなこと言ってるんだからね。
改革の言葉の意味を知っているのかしらって思います。
まぁ～反論できないから、書きこみしないで逃げてるんでしょ。
あーそれとも…
どーやらこの11月は折伏月間（笑）みたいだから、躍起になって折伏してるのかなぁ。
普通の顕正会員と同じようにね。
本当に改革するきがあるなら、折伏よりもそっちでしょ。
だって、今、まちがった方に行っている顕正会に平気で人を入れちゃってることになるんだからね。
それじゃ、騙してることになるもんね。
本当に顕正会を思って、日本国を思っているならば、まず会の方向を修正して、それから折伏でしょ。
まったく、そんなこともわからないんだからさ…
って、名無し講員さんに言ってもしかたないけど。
私はそーゆうことしている顕正会が信じられないし、それを指示している浅井が許せないの。
私も仏教を勉強したことがあるだけにね。
釈尊の教えを1人の馬鹿教祖の利益のために使ってほしくないね。

497 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 01:53

>>471
それは池田のこと。
顕正と創価を同じにするのは止めよう。
創価は政治に介入して権力を握ろうとしている。
真っ当な宗教団体のやることではない。

498 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 02:05

>>497
いや、同じ穴のムジナです。

499 ：普通の人：02/11/08 06:10

Kmenのホームページにアクセスできなくなっています。
誰か原因やどうすればよいか知りませんか？

500 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 08:03

知りません。私に分かるのは私が500getということだけ。

501 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 11:05

>>497
だからさ　目くそと鼻くそだってば　

502 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 14:18

>>501
言葉に気をつけて下さい。
創価と顕正はどっちか目くそか鼻くそかで喧嘩始める人達ですから…。

503 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 14:25

ﾜﾗﾀー　言い得てます>>502

504 ：三思一言：02/11/08 16:42

>>502
言いたいことをいってますがそういうのは顕正会が間違っている証拠を出してか
らにしないとカッコワルイよ。

505 ：にゃんこ：02/11/08 17:16

>504
そのまま返すよー
顕正会のどこが正しいのか、証拠をだしてからにしたほうがいいんじゃないの！
カッコ悪いよ(笑）

それに間違っている証拠なんてここ読めばわかるのにね～

506 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 17:23

>>502
日蓮正宗系はみなそうだよ。

507 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 17:24

>504
502じゃないけど一例を挙げておくよ。

創価がフランスでカルトと認定されたっていうのはどうしてだか知ってる？
ぶっちゃけて言うと

『お題目を唱えれば幸せになれる、願い事が叶うっていうのはまともな宗教じゃねーだろ！』

とおフランスの裁判所が判断したからだよ。
この伝でいけば顕正会はまったく同じ穴の狢だね。

両方ともまともな人から見ればインチキ臭い。

508 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 17:30

ここの使える。
見れば分かるけど安いし、種類も豊富！
女ウケいいし、一度お試しあれ！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

509 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 17:30

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1036424094/
【少年犯罪】東京都足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件part17

皆さん、もう忘れたでしょうか？全く知らない方も是非一度、事件の内容を確認して頂きたい。
絶対に忘れてはならない事件です。
こいつらの犯した残虐な犯行はもはや人間の仕業ではありません。

★参考サイト★
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
読んで怒りのあまり暴言吐いてしまいますたm(__)m

510 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 17:37

顕正会の人ってまともに話もできないんですかね？
ある命題について議論するとき、まず肯定材料を並べるのが先でしょう？

ま、この場合は「顕正会が正しい」なんて肯定する証拠・意見は全くないから
否定から入ってもいいのだろうけどネ。

三思一言氏はかなり昔からＨＮを見るけど、こういうむちゃくちゃな話の進め方を
しようとしてこっぴどく反論されてグゥの音も出ずに雲隠れ　-->
　-->　ほとぼりが冷めたころに性懲りもなく出てくる
ということを繰り返しておられます。最近馬さん見ないからチャンスと思ったのかな。

　　　　　と　っ　て　も　カ　ッ　コ　ワ　ル　イ　Ｙ　Ｏ　！

511 ：三思一言：02/11/08 18:37

>>510
馬さんは私が粉砕しましたから

反顕のみなさまにはデマを訂正してもらいたいのです。
・強要、監禁される
これは間違いなく勘違いだと思います。顕正会は今とても焦っています。２大氷山
がきてからでは広宣流布は遅いのです。だからどうしても会員を入信させたいのは
皆が幸せになってもらいたいという老婆心からなのです。
・金がかかる
よく退転した会員の新聞をとらされるというデマが流れていますが、私や私の周り
ではそういう人は一人もいません。先輩も特に新聞の購入を強要しません。私はた
だ単にあのすばらしい新聞を読みたいがために自主的に購入しているのです。
お金がない会員に新聞を見せたりしていますし、お金がかかるなんていうものは
デマです。交通費や飲食代等に少しとられるくらいです。
御供養のほうですが私は何年かやっていますが毎年１万円程度しか払っていませんよ。
・友達をなくす
これは一時的なものです。広宣流布さえすれば会員はヒーローですよ。
友達なんて腐るほどできます。

今日はほんの一部について言いましたがぜひ謝罪をしてください。
これははっきり言って名誉毀損ですよ。

512 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 18:51

>御供養のほうですが私は何年かやっていますが毎年１万円程度しか払っていませんよ。

木っ端なんだね。チミは。藁

513 ：三思一言：02/11/08 19:08

>>507
あなたはフランス人が絶対だと思っているのですか？（ﾜﾗ
そもそも学会がカルトなのは池田の名誉のために金を集めたり、政界に乗り込んだり
新聞で洗脳したりするからですよ？
フランスがなぜそのような理由でカルトにしたのか疑問に思います。
ちなみに顕正会がカルトに認定されていないのはりっぱな功績があるからでしょう。

514 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/08 19:19

名無し講員　氏へ
　490,491,493,494への回答は来週以降にさせて下さい。「11月だから」というのはあまり関係ないつもり...なんですが、
今週末はちょっと忙しく、余裕がないです。
　ただ一つ、とんでもないなあと思ったのは、494に「日本の広宣流布＝日本国民3分の1入信」という日達上人の己義を弁護していわく、

「日本国民全員は違うでしょ。それに関しては>>313に書きましたよ。そして恐らく世界中の人々が全員が入信するとは思えません。」

という所です。一見物わかりよさげな「他宗教との共存ＯＫ」のポーズをとるのもまあ結構ですが、「他宗教との共存ＯＫ」という思想に、何か功徳はあるのでしょうか。
「他宗教との共存ＯＫ」という思想で、誰か幸福になった人はいるのでしょうか。日本中すべて・世界中すべての人が入信すべきもの・絶対に正しいもの、と確信できていないのなら、あなたは何で日蓮正宗の信仰をしているのですか。
日蓮正宗が本当に正しいかどうかわからないまま信仰している、ということでしょうか。
あるいは、日蓮正宗は悪い宗教であると知りながらその悪事がやめられない、ということでしょうか。

残りは来週書きます。

515 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 19:25

>>513
>ちなみに顕正会がカルトに認定されていないのはりっぱな功績があるからでしょう。

立派な功績というのは具体的にどのようなことですか？

516 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 19:29

三思一言
>ちなみに顕正会がカルトに認定されていないのはりっぱな功績があるからでしょう。

相手にされてないだけでしょ。っつーか知らないって。本気で今世界認知宗教団体だと思ってる？マジワラタ

517 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 20:03

>>506
過激派宗教団体だからね！

518 ：清き仏弟子：ミロク：02/11/08 20:20

顕正会がフランスでカルトに認定されていないのは事実ですよ。

519 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 20:27

三思一言〉強制・監禁は勘違いだ？じゃあ俺の受けたアレは何だったんだ？

友達からの電話呼び出しでアパートの一室へ→そのまま密室状態での顕晶会員四人による三時間に及んだ釈伏と称する勧誘行為、加えて
帰りたいと言っても「縁を持たせたい、お経だけでも」と引き止める強引な態度
挙句の果てに「縁を持った人を数えている」を名目にしつこく住所を聞かれ、そのまま勝手に入会扱い。
もう一度、言ってみろ。何が明らかに勘違いだと？

520 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 20:30

>>518
嫌処迂回は海外布教してないから

521 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 20:56

>>513
>ちなみに顕正会がカルトに認定されていないのはりっぱな功績があるからでしょう。
あんたアフォ？あんたがたが勝手に騒いでるだけでしょ…
誰も眼中にないと思われ

522 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 21:21

イエス！顕晶会は妄想癖の激しい浅井会長に操られるだけの犬畜生だ！
あのような団体はあるだけで創価学会と同様日本国の品位を落とすが、安心しろ！
公宣流布など達成しない！その証拠にここに現れた顕晶会員を見よ！どうしようもない馬鹿であるから！

523 ：男子部＠昭衛親衛隊：02/11/08 22:01

　　　　　　　　　　顕正ワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　顕正ワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　顕正ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／顕＼　　／顕＼　／顕＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

524 ：502ですが：02/11/08 22:25

>>504
ガキの喧嘩レベルの難癖つけて噛み付いてきた
アナタのその書き込みが十分な証拠になるかと思います。

525 ：組長スレ７８ ◆7gpceMnULI ：02/11/08 22:31

>>514
たまには本スレにも書かせてください。
＞「他宗教との共存ＯＫ」という思想で、誰か幸福になった人はいるのでしょうか。
まぁ、結構な数いると思いますね。宗教戦争が起こっていない状態、というのは、そういった状態を指すのでしょう。
逆に、他宗教に不寛容であるのが度を超えると、戦争になるでしょうね。

526 ：age：02/11/08 22:38

池田大作のファミリーは
　父　池田子之吉（当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
　　　戦争中は、二等兵としてソウルに赴任。
　　　戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）
　母　一（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）
　　　多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身
　　　
　　　子　池田太作（後に大作に改名）
　　　　　『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）
　　　　　不入斗（いりやまず）百七十七番地
　　　　　（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
　　　　　
　池田子之吉は、昭和２６年に亡くなって、真言宗のお寺に
　　葬られた。

527 ：三思一言：02/11/08 22:38

私の意見に反論できないのですか？だったら謝罪してください。

528 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 22:54

そして賠償を・・・ってか？ハン板からキミの似顔絵ＡＡコピペしてあげようか？

「立派な功績」て何だよ。早く教えてくれよ！

529 ：age：02/11/08 23:07

創価学会名誉会長池田太作の弟は、もう死んでいる。
昭和５９年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように
記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。
太作は、弟を折伏出来なかったのです。

太作は実の父親、子之吉を折伏することもできなかった。父親の墓は真言宗寺院に
ある。

太作の息子は胃に穴があき苦しみながらなくなった。太作が題目をおくった
成果であろう。

530 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 23:11

言ってはみたが具体的に思い当る節が無い…
だったりして。

531 ：名無し講員：02/11/08 23:48

>>514
改革同盟氏へ。
あなたね、人が書いたことを全く読んでないのかい？

>>494に「全部書き終わってからレスお願い。でないと混乱するから」って書いたでしょうに！
ったくもう・・・。

ですから>>514の書き込みは無効ということでお願いします。

532 ：名無し講員：02/11/08 23:51

さて、改革氏が首を長くして待っていた一件に移りますよ。
浅井の主張に関することです。

>>368の続きから
＞先代までの上人といきなり180度違う教義が発明されてきた場合、「法門・信心血脈の授受断絶」の可能性ありと判断できますよね。

自分は>>282に質問を書いたんですが、それを無視ですか？
>>309は>>282と繋がってるんですけどね。
以下のことを書きましたよね
・だいたいもって断絶した証拠は？
・何故そんなことが分かるのですか？
・「一部分は断絶することもある」なんて勝手に決めつけてますが、何故？もう一度その理由をお願いします。
・それでどの部分が断絶したのですか？

なのに回答がこれですか？「先代までの上人（つまり日達上人）といきなり180度違う教義が発明されてきた場合」って何？
これじゃ全然回答になってないですな。だから嫌になっちゃうんです。
回答するには具体的根拠を書いてね。それと仮に回答しても、それが断絶の根拠となってるかどうか自分で考えてね。
「180度違う教義が発明されてきた」？？？180度？？？発明？？？
もう笑っちゃうしかないですな。改革氏によると、日顕上人猊下様は何か新しい教義を発明したらしいですね。
これらについては後でキチンと纏めて後で改めて質問しますので、それに必ず回答してください。

さて、それ以降の改革氏の書き込みについていろいろと述べさせてもらいましょう。

＞あと、「相承の儀の実施」＝「相承の授受」ではないでしょう。そういう発想だから、
・「相承の儀あり」＝「すべての血脈授受完了」
・「相承の儀なし」＝「すべての血脈断絶、しかも二度と蘇らない」という話だと思いこむのです。

要するに、これが改革氏が主張したいことの根幹・肝心要のことでしょ？
はて・・・・いつの間に相承の儀式に話がすり替わったのかな？
自分は一貫して浅井発言の「血脈相承の有無」について質問してきたハズですけど、どうしちゃったんでしょうね。これに関しては、後で浅井の発言を掲載して、じっくりと検証させてもらいます。

（続く）

533 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 23:52

巨悪と戦う顕正会を応援しよう

534 ：名無し講員：02/11/08 23:55

（続き）

その前に、ここで歴代御法主上人の血脈相承について簡単に解説させてもらいます。
改革氏が書いている「相承の儀」とは、いわゆる宗の内外に公表して行われる御相伝の儀式のことです。
もちろん言うまでもなく相承される内容を公表するなんてことは絶対にありません。何しろ「秘すべし伝ふべし」ですから。
但し、そもそも相承の本義たるものは秘伝なので、むしろ公表されない内付のやり方が基準です。公表されないパターンの事例の一部としては、大聖人→日興上人→日目上人→日道上人のパターンでもそうですよ。
内付の形式はまさに多種多様で、御法主上人の意向次第ですね。

だから>>369の改革氏の以下の言葉
＞そもそも、「相承の儀なし」で法主の位についた方は第九世日有上人をはじめとして歴代上人の中に何人もおられるじゃないですか。日有上人以降はみなニセ法主ですか？

これは「そんなことはないです」ということです。

だから改革氏が>>368の後半に書いていることは正しいんですよ（笑）。
だけどこれ↓は何ですか？これは正しくないですな。
・「法門血脈・信心血脈の授受断絶」は起こるときには起こるものなのです。

それで、その根拠として日精上人、日恭上人、日達上人の事例を挙げているというこですね。まったく学会と同じことを書いてる（笑）。これに関しては後でじっくりと質問させてもらいますが、その前にこれらを一つ一つ破折しましょう。
注意：これらには同時に自分は質問を書いてますが、改革氏はその質問に回答したり反論したりする立場にないでしょうね。その理由は後で述べます。

●日精上人の造仏・法華一部読誦について
これは『随宜論』に基づいた難癖ですな。『随宜論』は寛永十年の著述であり、日精上人が正式に御登座されたのは寛永十四年ですよ。
血脈を受けてからは、教義解釈を是正されて御登座されましたが何か？

さて質問：
日精上人は自らの問題点を是正されてから御登座されたのだから、結局は問題点は残らなかったと思いませんか？

（続く）

535 ：名無し講員：02/11/08 23:58

（続き）

● 日恭上人の「戦争協力のために伊勢神宮遥拝を実行せよ」について
また始まったぁ～！！！いったい何考えてるんでしょうねえ？？？？
こんなつまらない難癖つける前に、その「院達」の引用ぐらい紹介してもらいたいですね。
その院達を引用したからって「法門血脈・信心血脈の授受断絶」の証拠となり得るのですか？
こんなことを日恭上人が自ら進んで指示したって本気で思ってるの？
軍部の圧力によって表面的には協力の形を取らざるを得なかった、という時代背景・やむを得ない事情を無視ですか？
そう、あくまでもこの仏法を厳守するために仕方なく・表面的な協力ってことをお忘れなく。
でも表面的とはいえ、日恭上人はその責任を全部負われて火災の中で御遷化された意図を汲むことが改革氏には察することが出来ないんですか？
敢えて推測させてもらいますが、このことは浅井だって十分理解してるでしょうに。
さて質問：
・表面的にやむを得ず協力せざるを得えなかったことが法門血脈・信心血脈の授受断絶に直結することですか？
・日恭上人は日満上人への相承の際に「戦争協力のために伊勢神宮その他に参拝することを進んで推奨するような相承をしたのですか？

●日達上人の三分の一のこと
これに関しては>>494で書いた自分の質問への回答を待ってからじっくりと・詳しく説明しましょう。

さて、随分と寄り道してしまいました。問題点は先にも書いた通り、浅井発言に関しての改革氏の言い分が何故か「相承の儀式」にすり替わり「法門血脈・信心血脈の授受断絶」の話に勝手に移っていることです。
いや、それは自分がそう感じていたことで、改革氏自身は最初からこれを主張したかったんですね。

（続く）

536 ：名無し講員：02/11/09 00:02

（続き）

ここで浅井発言の要旨（全部まるごとコピペすると長くなるので意味を外さない程度で纏めます。これで勘弁願います）をここに紹介しましょう。

これは元顕正会幹部であった下野さんの総門というサイトから引用させてもらいました。自分が読んだネットでの浅井の発言とは、ここのサイトのことです。
考えてみれば自分が改革氏を相手にする必要はなく、下野さんは改革氏の元仲間なんだから、下野さんと改革氏が直接やりとりした方が手っ取り早いのでは？改革氏よ、どうですか（笑）

それはともかく浅井発言の要旨を紹介します。

「日達上人は御相承を授けられなかった。次の日顕上人は御遺命違背によりこ
れを受けることができなかった。すなわち御相承の授受、授ける受けるが出来
なかった。まさに七百年来富士大石寺門流において、いまだかつて無いってい
うことが起きた。このことは宗門の奥の方、奥深くに起きたことであるから、
一般の人は知らない」
「では正系門家の血脈は断絶してしまうのか。そんなことは断じてない。たと
え日達上人から日顕上人への相承の授受ができなかったとしても、どんな事態
が起ころうとも本宗の血脈ということは、絶対に断絶しない。御相承は口伝え
とか、そのような一つのものではない。いかなることがあっても絶対に断絶し
ないようにできてる」
「もし大聖人の御心に叶う正しい貫主上人が現れれば、その時に正系門家の血
脈が蘇る。そういうことになっている」

・・・改革氏よ、これで間違いはないですね。

さて、浅井の発言には「相承の儀がなかった」という意味合いのことが書かれているか？単に「相承の授受ができなかった」としか書いていませんね。

ここで質問：
・短絡的に「相承の授受ができなかった」＝「相承の儀がなかった」と解釈していいんですか？？？
・「相承の授受ができなかった」＝「法門血脈・信心血脈の授受ができなかった」と解釈していいんですか？？？一体どこにそんな意味が書かれてますか？

（続く）

537 ：名無し講員：02/11/09 00:12

（続き）

ここで参考にしたいのですが、有り難いことに>>100において改革氏が日顕上人の御説法を紹介してくれています。手間が省けました（笑）
日顕上人のこの御説法を総合すると「相承の授受」は必ずしも「相承の儀式」（つまり公表される御相伝の儀式）という形で行われるわけではないですね。
先に書いた通り、相承の授受とは内付という在り方でも行われますよ。

さて戻ります。
浅井の発言によると、相承の授受が出来なかったことについては
「まさに七百年来富士大石寺門流において、いまだかつて無いっていうことが起きた。」
ということです。そう、前例がないんです。

ここで３つの仮定をして質問します。改革氏よ、３つの中で該当する件にだけ回答願います。
とはいうものの、改革氏が回答するのは３番目以外にないでしょうけどね。

１番目。
●「相承の授受」＝「相承の儀式」という意味で捉える場合。
この場合、浅井発言の「相承の授受ができなかったとしても本宗の血脈は断絶
しない」という箇所は何ら問題はないことになります。しかしそうすると先に
説明した通り、歴代上人の血脈相承では必ずしも公表されないことに矛盾して
ますね。なにしろ「いまだかつて無い」ことなんですから。
それに改革氏が改革氏の>>368と>>369の以下の書き込みは矛盾してますね（笑）
＞「相承の儀」があろうとなかろうと（以下略）
＞そもそも、「相承の儀なし」で法主の位についた方は第九世日有上人をはじめとして歴代上人の中に何人もおられるじゃないですか。

だから>>369の改革氏の質問への回答は、浅井の言葉を借りれば日有上人以降はみな「ニセ法主」ということになります（笑）
それと「もし大聖人の御心に叶う正しい貫主上人が現れれば、その時に正系門家の血脈が蘇る。そういうことになっている」ということからすると、単なる儀式の問題ではなくなりますな。
血脈が蘇る＝現在断絶中ということに他ならない。儀式がなかったら唯授一人の血脈は断絶するんですか？

（続く）

538 ：名無し講員：02/11/09 00:16

（続き）

さて質問・
・以上の改革氏の矛盾をハッキリ説明してください。
・浅井の主張は日有上人以降はみな「ニセ法主」という意味のことを言ってるということで宜しいですね。
・儀式がなかったからといって「血脈が蘇る」というのは意味不明ですね。
ということは現在血脈断絶中ということ以外に意味がありますか？

２番目。
●「相承の授受」＝「内付による本来意味する唯授一人の血脈相承の授受」という意味で捉える場合。
そうなると浅井発言の「相承の授受ができなかったとしても本宗の血脈は断絶しない」という箇所は矛盾極まりなく支離滅裂ですね。
それ以前に大謗法ですね。

では質問：
・唯授一人血脈相承（もちろん公の儀式のことではないですよ）がなかったという根拠は？
・その証拠は？
・それを浅井はどうやって知ったのでしょうか？知ることが出来たのでしょうか？「宗門の奥深くで起きたことであるから一般の人は知らない」というけど、破門された浅井が何故知り得たのですかね？
・浅井は「血脈は蘇る」と主張しているんですから、やはり結局現在は唯授一人の血脈は断絶しているということですね？
・結局は浅井発言は唯授一人の血脈相承否定の大謗法ですよね？

（続く）

539 ：名無し講員：02/11/09 00:23

（続き）

３番目。
● 「相承の授受」＝「法門血脈・信心血脈の授受」という意味で捉える場合。
実は改革氏の主張はこれでしょう。
上人から上人への相承といったら、普通に考えると別付属たる唯授一人の血脈相承のことを意味しますが、確かに「法門血脈・信心血脈の授受」も含んでますので、ここでは敢えてこの仮定に基づいてみます。
では質問：（２番目と重複する箇所があります）
・改革氏は>>368で「先代までの上人といきなり180度違う教義が発明されて
きた場合」と書いてますが、その180度違う教義とは何でしょうか？何を発明
したのですか？具体的にお願いします。
・それが「法門血脈・信心血脈の授受断絶」の証拠になりますか？推測厳禁で
す。
・それを浅井はどうやって知ったのでしょうか？知ることが出来たのでしょう
か？「宗門の奥深くで起きたことであるから一般の人は知らない」というけ
ど、破門された浅井が何故知り得たのですかね？推測ではなく具体的にお願い
します。
・改革氏が>>175で『全体としての血脈は決して断絶しないが、血脈のある一
部分は断絶することもある、との論にもとづく発言である。』と書きました
が、浅井の主張のどこにそんなことが書かれてますか？もう一度その理由を推
測ではなく具体的にお願いします。
・「法門血脈・信心血脈の授受断絶」は起こるときには起こるものなのですと
改革氏は書いてますが、その根拠たる大聖人以下歴代上人の指導文献はありま
すか？
・浅井は「まさに七百年来富士大石寺門流において、いまだかつて無いってい
うことが起きた」と主張してますが、ならば何故日精上人・日恭上人に関して
の質問をするのですか？つまり以前には全く起こってないことだから日精上
人・日恭上人に関しては全く問題ないということですね？
つまり先に書いた通り、自分が書いた日精上人・日恭上人に関する破折や質問
に改革氏がレスする意味がなくなる、ということですが宜しいですね？

（質問は以上だけど続く）

540 ：名無し講員：02/11/09 00:25

（続きだけど）

今回は以上です。

改革氏へお願い。
今日の所はこれで勘弁願いますが（ホントに時間とエネルギーを費やして疲れましたよ！）、まだ若干残ってるので、それは明日。
それが終わったら回答願います。絶対にそのことを守ってください！

541 ：にゃんこ：02/11/09 00:29

改革同盟さ～ん
私の肝心な質問はいつ答えてくれるのぉ～？？？？
いろいろなんくせつけてえらそうなこといってるけど、私の簡単な質問に答えてないよ～
結局は逃げてるの？？？

542 ：にゃんこ：02/11/09 00:35

改革同盟さん
423だからね～
ちゃんと答えてくれ～

543 ：元顕正会員：02/11/09 01:04

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page012.html
この下野氏のサイトは僕も見ました。
あのサイトの御指摘があったからこそ顕正会、いえ浅井との縁を精神面からも断ち切れたのだと思います。

・現在顕正会に所属している皆さんへ
お願いがあります。このサイトに是非一度目を通してください。
恐らく今いる顕正会の方々は大半が顕正会という組織について正確にご存じ無いのだろうと思います
（僕がそうでした。薄々疑問もあったのですが…）
知る事について、強制はしません。
しかし、知らないのはただの恥です。
PCからアクセスできます。そしてこれを見てあなたがどう思うかは自由です。
頑張って下さい。

544 ：にゃんこ：02/11/09 01:34

三思一言さん
＞・友達をなくす
これは一時的なものです。広宣流布さえすれば会員はヒーローですよ。
友達なんて腐るほどできます。

友達なんて腐るほど出来ますよね～
同じ浅井に飼いならされた馬鹿な犬どものね！
ようするに、顕正会に入ると、今までの友達はいなくなるよね～
それで顕正会仲間だけが友達になるんだよね～
だって、みんなで顕正会絶対、浅井絶対って言える仲間がいいもんね～
そして社会から離脱していくんだね～

545 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 02:00

546 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 02:01

最高ですかぁ～？？

最高でぇぇぇぇっす！！　　と。

547 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/11/09 08:47

548 ：age：02/11/09 08:48

創価学会名誉会長池田大作のファミリーは
　父　池田子之吉（当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
　　　戦争中は、二等兵としてソウルに赴任。
　　　戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）
　母　一（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）
　　　多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身
　　　
　　　子　池田太作（後に大作に改名）
　　　　　『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）
　　　　　不入斗（いりやまず）百七十七番地
　　　　　（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
　　　　　
　池田子之吉は、昭和２６年に亡くなって、真言宗のお寺に
　　葬られた。池田大作は実の父親を折伏することもできなかった。
　大作の弟は昭和５９年に死んだ。大作は弟さえも折伏できなかった。
　大作の息子の城久は信心していたにもかかわらず
　若くして胃に穴があき苦しみながら亡くなった。仏罰といえよう。

549 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/11/09 08:48

>>499
おかしいですね～？
下のＵＲＬをコピペで
http://www.amicom.com/~kmen/

550 ：三思一言：02/11/09 10:51

立派な功績を残すのはこれからですね。
顕正会がフランスでカルトに認定されていないのはまぎれもなく事実です。
顕正会が世界ではマイナーだから？
顕正会はネパールで大盛況だったんですよ。
会員には中国人などもいます。
世界的な団体なんですよ。

551 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 11:10

>550
へ～。
で？

552 ：三思一言：02/11/09 11:13

>>551
だからあなたも今日から勤行、折伏をしましょう。

553 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 11:24

>>550
だからぁ　ネパールで大盛況だからって、おフランスでも大盛況だという根拠は？
おフランス人の入信なんて聞いたことないよ？
ネパールは海外支部下にあるけど、おフランスは管理下じゃないよ？
あーた　だから厨扱いされるんだよ！

554 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 11:24

あ～ちょっとわるいんだけどコテハンさんがいっぱいいて
どの人がどんな立場なんだかワケわからんよ・。

顕正会現役
顕正会現役

顕正会擁護（日蓮バンザイ）

反顕正会（どっかの宗派）
反顕正会（無宗教、被害者）

とりあえずだれか説明して。お願いします。それとＯＦＦやりません？

555 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 11:25

で、三思一言。お前の役職は？
組長か？班長か？どっち？
支隊長以上だったらまともに法論位できるだろうし、
やっぱり思い込み組長程度だな。

556 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 11:27

顕正会では勤行より折伏のが功徳が積める
と言っているが、根拠は？
三思一言、お前なら答えてくれるだろ？
文証だして教えて！

557 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 11:49

功徳なんてあるわけないのよ　思い込みの禿しい会員が
ありがたがってるだけさね　

558 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 11:52

いや比較論として顕正会はそうやって煽って会員を折伏に走らせるわけさ。
信心が固まっていないものが自発で折伏するのは良いとして、全くやる気のないやつの友人呼ばせて、
「大功徳」っつーのはどうも変だやね。

559 ：三思一言：02/11/09 11:56

>>553
学会はフランスで盛況でいしたか？
>>555
支隊長以上ではないことは確かです。
>>556
そんな教義顕正会にはありません。
今は広宣流布間近なので折伏中心に活動しているのは確かですが。

560 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 12:17

三思一言
>支隊長以上ではないことは確かです。
副長以下か。
それじゃ法論は無理ってか。でも言いたいことは言う。
そりゃ誰も本気であんたの事なんか相手にしてくれない罠。
発言するなら責任持った発言できる？
できないなら来るなっつーの！
フ・ク・チ・ョ・ウ！
その程度で顕正会の正義なんて語るなって！もっと教学つけてチョーダイ！

561 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/11/09 12:21

横レスすみません。
>>559
>今は広宣流布間近なので折伏中心に活動しているのは確かですが。
との事ですが、”間近”というのは”客観情勢から見て『間近』だと判断した”わけですよね？
顕正会では少なくとも近いうち、具体的には２１世紀内の２０２５年内には断じて広宣流布と宣言しているわけですが、
信徒が広宣流布の時節を決定して逆算してしまうのはいかがなものでしょうか？
先にも提示してありますが、大聖人は「時を待つべきのみ」との仰せですが、時節を待たず、「独自の判断で決定しても可」という文証があればご提示願います。

562 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 12:26

>560
お前、馬鹿か?教学つけたら間違いだらけに気が付いちゃって
｢顕正会員｣じゃ無くなるだろ?
まぁ、三思一言も熱くなるなよ。
顔が真っ赤だぞ冷静になれって、そもそも中卒のお前に教学つけろなんて
言う奴の言う事なんか、聞くなよって言うかお前来るなよ。
ふぅ…言いたい事言ったら疲れたなぁ、ここは一発ラブひなでヌくかな。
明日は日曜日か、顕正会員よ折伏なんぞしてる暇が有ったら漏れと一緒に
ラブひなでヌこうぜ。後楽園で僕と首吊り♪

563 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 12:31

>>562
すげぇ　ぶっ飛んでるね！ワラタ

564 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 12:38

国教来年ダヨーン

565 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 13:12

百万達成がのびのびの顕正会。
一体いつ実現するの？

顕正会員は浅井センセーに仏勅が下ったと主張してるけど、仏の使いの浅井センセーの予言が悉く外れるのは何故？
天魔・外道の浅井センセーだからじゃないのかい？

566 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 13:15

北朝鮮が攻めてくるとか、地震が来るとかさんざん予言しておきながら当たった試しが無い。
典型的なカルト・顕正会。

一度、松戸市の顕正会員を木っ端微塵に破折してやったらキツネみたいな顔になって悔しがってたな～。
あ、ちなみにその顕正会員の母親は私が婦人部の方と折伏して現在法華講員だったりします！(爆笑)

567 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 13:31

Ｓさん、ステキ！♪

568 ：鉄道：02/11/09 13:53

いいかげんにしろ！てめ－らまとめて会館にぶちこむからな！

569 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 14:01

早く誰か俺を破折してよ～浅井狂信者さん♪

570 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 14:05

国立戒壇など、御書に無い邪義を頑迷に主張し続け、日達上人から破門になった妙信講。
創価学会と同レベルだよ。

571 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 14:10

>>568
一度、ぶちこまれてみたいねぇ。
その前に私の場合、顕正会員に有無を言わさず破折しちゃうからねぇ。
連れて行かれるまで行かない(爆)

572 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 14:29

>>566
破折されると今度は「屁理屈ばっかり」とか「畜生だ」とか
もう暴言はきまくり、顔色は青ざめちゃって（それか真っ赤っか）
仏弟子が聞いて呆れる。その程度で怒るなよな　勉強しなおせよ！

573 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 15:00

>>572
ん？勉強し直せって俺の教学に何か間違いがあるか？
具体的に指摘してよ。

574 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/11/09 15:03

？？？

575 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 15:04

何か俺、間違ったレスしたかな？

576 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 15:24

Ｓさん　
キツネ顔になって怒ったという顕正会員に向けて言った言葉です＜勉強しなおせ

577 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 15:27

http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/

578 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 15:58

>>576
スマソ（笑）

579 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 16:34

法華講とか一刀両断とか出てくるとなぜか姿を消してしまう、三思一言とか他の顕正会員。
マジで笑えるな。

580 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 16:38

>>579
何でだろうね？（ｗ
遁走するしか身を守れないんじゃないのかな？

棒暗記教学で付け焼き刃にして狂った浅井センセーを師匠と仰ぐ顕正会員の限界だね。

581 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 17:09

出たー　とか言ってオタオタしてんじゃない（ｹﾞﾗ藁

582 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 17:49

ってか顕正会員に質問！！
国立戒壇が建立される時ってどういう手続きを踏んで建立されるべきものなのですか？
「国立」と言うからには国会が承認を出して国がお金を出して戒壇を建立するんですか？

583 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 17:50

ちなみに像法時代の日本天台宗延暦寺に於いて建立された大乗戒壇(迹門理の戒壇)は延暦寺の費用で建立されました。

584 ：組長スレ７８ ◆7gpceMnULI ：02/11/09 17:55

>>554
とりあえず、現スレにいるコテハンさん達について。あくまで印象ですが・・
顕正会員
①偽会員疑惑が強い人達・・東大ファミリー（東大くん他、顕正鉄道くん、顕正国くんなど「顕」の字の付くコテハンさん達）
②とりあえず、会員だろうと思われている人・・三思一言さん　顕正会員＠３３隊さん
③毛色の変わった会員さん・・顕正会改革同盟さん（２号、３号もいる）
元顕正会員
①一時期、深く顕正会に傾倒していた人・・一刀両断さん　元会員さん　もとけんさん
②名前のみ会員にされている人・・顕正会員６０４さん
顕正会を擁護する非会員・・無宗教さん　一般人さん（双方顕正会員である疑惑が強い）
反顕正会
①法華講員・・名無し講員さん　Ｓ＠法家講一月寺支部さん
②その他宗派・・にゃんこさん（仏教に造詣が深い、とのこと）
③無宗教・・２７１さん
あまり顔を出さないが、たまに話題にでる人
塞翁が馬さん・・（無宗教・反顕）　自分のＨＰを持って、反顕正会を訴えている。日蓮正宗自体が嫌いなので、法家講員が出入りするこっちのスレとは決別した。
２ｃｈデビューさん・・（無宗教・反顕）　顕正鉄道さんとの同一人物説もあるが、説得力はまるで無し。
このスレの反顕コテハンさん達は、まぁ、一度くらいは創価学会員呼ばわりされていますが、信憑性の高い話はありませんでしたので、その辺りは割愛します。
僕は、無宗教・反顕です。　

585 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 18:09

池田先生の父親を含む祖先の墓。
池田先生は実の父親も折伏できなかった。
池田先生の広宣流布をいう資格はないわな！
日顕の祖先の墓が真言宗寺院にあると批難していたが
池田先生も同じ。似ているからこそ憎みあっているようだな。

http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO2/ikedake.jpg

これは、東京・大田区の真言宗寺院・密厳院にある、正真正銘、
池田大作先生の御実家の墓の写真です。創価学会の名誉会長ともあろう者が、
実家の墓を真言宗の寺院に残したままにしておくとは、無慈悲じゃないですか？
しかも、この写真で見ると、真新しい真言宗の塔婆まで立っています。
つまり、今でも邪宗で供養をしているようですが、いいんですか？
これぞスバリ、「間違ったところにいつまでも置いたままで、しかも、
信心修行を怠けてしまった家の墓」ではありませんか？

586 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 18:13

あの、スレ違いですみません。顕正会の方でも法華講の方でも構いませんので教えて下さい。
僕は日蓮正宗を信じたいのですが、どうも戒壇大本尊自体に疑いがかけられていて、どうも偽作らしいという結論を出しているサイトを見ました。
顕正会員も法華講も学会員も、みんな最初は「断じて真実」といって本気で噛み付いているのですが、そのうち偽作だと認めているんです。
私なりに勉強しているうちに、どうも偽作が濃厚という判断をせざるを得なくなっているのですが、きっちりした文証で真作だと説明できる人いませんか？
お願いします。
顕正会が説明できないならここに立ち寄る法華講の方でも構いません、お願いします。

587 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 18:15

>>586
うんうん、答えてあげるよ。
ちょっと待ってて下さい！

588 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 18:17

>>586
そもそも、どんな材料から「偽作である」とあなたが感じられたのか、それをまず教えてください。
それらの不安材料を一つ一つ、取り上げて以降と思いますが、いかがですか？

589 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 18:35

お願いします。
まず順を追って。
第一に日有上人以後にしか戒壇大本尊に関する宗門記述がないのはなぜなのでしょうか？

590 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 19:26

『聖人御難事』に曰く、「
去ぬる建長五年太歳癸丑四月二十八日に、安房国長狭郡（ながさのこおり）の内、
東条の郷、今は郡なり。天照太神の御（み）くりや（厨）、右大将家の立て始め
給ひし日本第二のみくりや（御厨）、今は日本第一なり。此の郡の内清澄寺と申
す寺の諸仏坊の持仏堂の南面にして、午（うま）の時に此の法門申しはじめて今
に二十七年、弘安二年太歳己卯なり。仏は四十余年、天台大師は三十余年、伝教
大師は二十余年に、出世の本懐を遂げ給ふ。其の中の大難申す計（ばか）りなし。
先々に申すがごとし。余は二十七年なり。其の間の大難は各々かつしろしめせり」
（御書１３９６ページ）と。

ここで「余は二十七年なり」というお言葉頃、釈尊、天台大師、伝教大師、それぞれの
出世の本懐を遂げた年数を示した上で大聖人様の場合は二十七年であると仰せです。
そして、この出世の本懐というのが、日蓮大聖人様が顕された弘安二年の本門戒壇の
大御本尊様であります。

そして、更にそれを受けられた日興上人の「日興跡条々事」に
「一、日興が身に宛て給はる所の弘安二年の大御本尊は、日目に之を相伝す」
とあり、本門戒壇の大御本尊様以外に日興上人に授与授与書きのある御本尊様
はありません。

これは日興上人が一機一縁の御本尊(一人一人に授与する御本尊)を受けられる立場
ではなく、まさに一閻浮提総与の大御本尊をお受けになる本門弘通の大導師たるべき
御立場によってこの御本尊を大聖人様から相伝されたことが明らかにされております。

591 ：にゃんこ：02/11/09 19:29

554まちがってまーす

私、どこの宗教団体にも属しておりません。
私は、仏像に興味をもち、それから仏教について勉強をしただけで、どこかの宗派に属したりはしていません。
無宗教でございます。

592 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 19:30

この様に、「日有上人以後にしか戒壇大本尊に関する宗門記述がない」という疑難
はまったく的はずれなものであります。

593 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 19:45

＞僕は日蓮正宗を信じたいのですが、どうも戒壇大本尊自体に疑いがかけられていて、どうも偽作らしいという結論を出しているサイトを見ました。
＞顕正会員も法華講も学会員も、みんな最初は「断じて真実」といって本気で噛み付いているのですが、そのうち偽作だと認めているんです。

一体どこのサイトですか？
URLを教えていただけると幸いかと存じます。

594 ：組長スレ７８ ◆7gpceMnULI ：02/11/09 19:51

>>591
失礼しました。
そうですね。宗派に属しているとはおっしゃっていませんでしたね。
申し訳ないです。

595 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 19:54

しかし、今日は休日だってのに、全然顕正会員のカキコが少ないのは何故？
強引な勧誘活動に忙しいのかな？

596 ：名無し講員：02/11/09 21:39

>>595
おや、Ｓさん。こんばんわ。来てくれたんですね。顕正会員を木っ端微塵にしてくださいな。
普通の顕正会員は普段からあまり来ないみたいです。一方、時々電波丸出しの会員？が書き込んでいるようです。

だから改革同盟氏は例外中の例外の会員です。改革氏ぐらいの会員がもっと来てもらいたいんですけどね。

597 ：名無し講員：02/11/09 21:43

さて、ここからは改革氏へのレスです。

でもその前に自分が頼んだことを無視している>>514の改革氏の書き込みを読むと「ああ、やはり勘違いしてるな」と感じました。（とにかく>>514は無効とさせてもらいます）
これは>>313での日達上人のお言葉を省略して書いた自分にも責任があります。ここで改めて紹介しておきます。
つまり三分の一については以下のように仰ってます。
「日本国全人口の三分の一以上の人が、本門事の戒壇の御本尊に純真な、しか
も確実な信心をもって本門の題目・南無妙法蓮華経を異口同音に唱えたてまつ
ることができたとき、その時こそ日本一国は広宣流布したと申し上げるべきこ
とであると、思うのであります」
さて、これを改革氏がどう受け止めるのか？この解説は>>494の質問に改革氏が回答を書いた後に解説しましょう。

（続く）

598 ：名無し講員：02/11/09 21:45

（続き）

で、本題。
>>369の後半からですね。
＞出典は「大日蓮」です。伏して拝するのですか拝さないのですか？それともこれこそが「法主の己義」でしたか？(笑い

また始まったぁ～～～！！！自分が書いた説明読んでない！！！理解してない！！！
自分の回答を書きましょうか？>>255に紹介されている日顕上人の仰ってることに対しては
「わかりました。では何か疑問があったら、質問させていただきます」
これだけですが何か？
改革氏よ、あなた理解力がないの？>>310に自分が書いてることが全然理解できてませんな。
猊下様の気遣いが全く理解できず、こんな的外れな質問をするのは、師弟子の筋道を踏み外し師敵対の行為をして解散処分された異流義信徒ならでは、でしょうな。

では質問：
・>>310に書いた内容を理解しましたか？
・このお言葉は「師弟子の筋道を踏み外しても良い」という意味なのですか？
・御法主上人の弟子に対する気遣いが理解できませんか？
・御法主上人が弟子の質問・異論を受け付けるのが己義と思いますか？それら
のことに丁寧に指導して弟子を納得させる意図があるのが理解できませんか？
・もし己義と思うなら文証に照らし合わせてその証明をしてください。

＞別の御説法ですが～中略～「妙信講の捨て身の抗議」と表現されたお言葉もありました。この表現は明らかにホメてると思いますがどうですか？名無し講員氏はこの表現を用いますか用いませんか？

このお言葉だけで判断しろって？？無茶書かないでもらいたい。
この表現だけでは全く判断不可能ですわ。お言葉の前後の文章を読んで全体の意図を確認しなければ回答できませんね。何に掲載されてたんでしょうか？

（続く）

599 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 21:47

３１０はエッセイ・・というのもくだらないかきこですね

600 ：名無し講員：02/11/09 21:50

（続き）

＞法華講内には顕正会の宗門復帰は断固阻止との空気が根強いので、おおっぴらにホメると日顕上人もご自分の身が危ういのではとお感じなのでしょうねえ。

またまた始まったぁ～～～！！！改革氏の妄想モード驀進中！！！あなた、ホントに大丈夫ですかね？
さて質問：
・「宗門復帰は断固阻止との空気が根強い」という根拠を具体的に紹介してください。
・御法主上人が顕正会を誉めたいという意思があると思っているんですか？その具体的証拠を示しなさい。但し先にも指摘した通り、改革氏が書いた「妙信講の捨て身の抗議」のお言葉だけでは全く判断不可能ですよ。
・正宗の教義を逸脱して師敵対の態度を構えている顕正会を復帰させるとでも思いますか？

さて次。
>>414
これらの殆どにはレスしました。
だけど・・・
＞どこに「理証」が書かれてあったのでしょうか。「呆れた」とか「学会員じゃないのか」とか「全然正宗教学を理解していないですね」とかいうレッテル貼りは理証とは言いません。

またまた（この言葉を何度書いたことやら）始まったぁ～～～！！これこそ難癖だぁ～～！！人が書いたことを理解できてない！！
一体なんのつもりで、こんなことに難癖つけるのやら。やり取りに全く関係ないでしょうに。余計なことにレスさせないでほしいですな。

理証とは簡単にいうと、物事の筋道や道理のこと。国立戒壇の間違いの理屈とか顕正会が成仏できない理屈とか・・・などなど書きましたね。これらは筋道や道理、つまり理証ではないですか？ささ、自分が書いた文章を全部再読して再確認してもらいましょう。
でもこんな筋違いなことを改革氏が書いてるということは、やはり自分の文を読んで理解してないってことでしょうな。

さて質問：
・顕正会では理証のことをどのように教えてるのですか？

601 ：名無し講員：02/11/09 21:59

（続き）

>>415
そうですね。その通りですね。仰るとおりですね。
但し！！！
顕正会には正宗教義から逸脱して異流義団体と化していることは間違いない。
だからこうやって改革氏の書き込みにレスして顕正会の問題点を自覚させようとしてるんです。
単に戒壇の大御本尊を信仰して勤行し、広宣流布を目指したってダメなのです。だから改革氏が本来の信仰の在り方を知ろうとする意思があるならば、近くの正宗寺院に行って教えてもらうよう進言しましたが、どうなんですか？
このままでは一生本当の信仰を知ることは不可能ですな。

あと最後に指摘しておきますが、宗門では顕正会のことは、あまり（全くではないけど）問題視してないようですね。学会の方が遙かに大問題とされています。
だから「顕正会の宗門復帰は断固阻止との空気が根強い」なんていうのは改革氏の妄想。もちろん顕正会自体、つまり浅井自身が心底反省懺悔してゼロからやり直す意思を持つならば復帰は大歓迎です。

さて、以上全てレスが終わりました。
超長くなって心底疲れ切ったので、自分は数日ほど何も書きたくないですな。

今回質問を多くしたのは改革氏に徹底的に自覚させるため。こうでもしなければ書いたことが全て無駄になるからです。
今回失礼ながら「また始まったぁ～～」といった類の嘆きの言葉を書いたのもそのため。その旨、理解してくだされ。

長文になってしまったけど、頼むからしっかり確実に読んでね。
改革氏よ、もうレスしていいですよ。

602 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/09 23:24

おお、名無し講員さん、こんばんは！
凄い勢いですね！
改革氏はまだ来てないみたいですね。

603 ：名無し講員：02/11/10 01:32

>>602
どうも。ここ数日こんなパターンなので他のことが殆どやる時間がありませんでした。
改革氏がレスするのは遅くなりそうなので、暫く休めます（笑）。

604 ：にゃんこ：02/11/10 01:42

名無し講員さん
Ｓ＠法華講一月寺支部さん

2人とも気合入ってますね。
私なんて、改革同盟さんに質問答えてもらえず…
なんか逃げられたって感じです。（笑）

605 ：名無し講員：02/11/10 02:04

改革同盟氏へ。

訂正箇所が２つあります。訂正しないと改革氏と自分とのやりとりの内容が噛み合わなくなってしまいます（笑）。

■訂正その１■
まず最初に>>532の「さて、それ以降の改革氏の書き込みについていろいろと述べさせてもらいましょう。」と書いた後の文章を以下↓のように訂正します。

＞あと、「相承の儀の実施」＝「相承の授受」ではないでしょう。そういう発想だから、
・「相承の儀あり」＝「すべての血脈授受完了」
・「相承の儀なし」＝「すべての血脈断絶、しかも二度と蘇らない」という話だと思いこむのです。

正しくは、「相承の儀」があろうとなかろうと、
・「法体血脈・金口血脈の授受断絶」は決して起こりえぬものであり、一方、
・「法門血脈・信心血脈の授受断絶」は起こるときには起こるものなのです。

要するに、これ↑が改革氏が主張したいことの根幹・肝心要のことでしょ？

はて・・・・いつの間にこんな話になったのかな？これに関しては、後で浅井の発言を掲載して、じっくりと検証させてもらいます。

（続く）

606 ：名無し講員：02/11/10 02:06

（続き）
■訂正その２■
>>536の後半。「・・・改革氏よ、これで間違いはないですね。」の後です。
以下↓のように訂正し、同時に質問事項を一つ削除します。

さて、浅井の発言には単に「相承の授受ができなかった」としか書いていませんね。
「相承の儀式がなかった」のか「唯授一人の血脈相承がなかった」のか「法門血脈・信心血脈の授受ができなかった」のかの判断は不可能です。

ここで質問：
・改革氏流の解釈である「相承の授受ができなかった」＝「法門血脈・信心血脈の授受ができなかった」と決めつけていいんですか？？？一体どこにそんな意味が書かれてますか？

*********
以上の二箇所の文章を訂正します。申し訳ございません。

607 ：名無し講員：02/11/10 02:08

>>604
頑張って（笑）。

608 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 02:20

Ｓ＠法華講一月寺支部さんレス有難うございます。
私が知りたいのは”弘安２年の出世の本懐”＝”戒壇大本尊”の文証なんです。
これは文証にはならないと思うのですけれども。
直接　弘安２年大本尊＝戒壇大本尊という明確な指摘がないのではどの御本尊か特定できないはずだと思うのです。
敢えて前もってお聞きしたいのですが、戒壇大本尊は御在世から板本尊だったのでしょうか？それとも入滅後の別人の作でしょうか？
お聞かせ下さい。

609 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 02:39

もっと端的に書きます。
弘安５年の御入滅時、大聖人は池上に移動なされていますが、その時点で日興上人も同行されていられます。
すると戒壇大本尊はどこでどうなっていたのでしょうか？もっとも大事な大本尊を置き去りにされてしまう方には思えないのです。
もっと疑問なのは、９世以後戒壇大本尊記述はありますが、大聖人、日興上人等の文にあれだけ、御書や御本尊が何幅ある等掲載されていながら、戒壇大本尊の記述はないのか？
もし誰も知らない秘仏なら大聖人御住居の身延本堂には何が御安置されていたのか？
そして参詣する者は広宣流布を考えながらどの御本尊様に御祈念していたのでしょうか？
疑問が強まるのです。お願いします。

610 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 02:42

>584組長スレ78さん、どうもすいません。とっても判りやすいです。

コテハンの人が沢山いますが

> ①偽会員疑惑が強い人達・・東大ファミリー（東大くん他、顕正鉄道くん、顕正国くんなど「顕」の字の付くコテハンさん達）

いつのまにか「ファミリー」と呼ばれるとは・・・爆笑しました！

そんな私は無宗教とは言えないけど（神棚とか仏壇があるから）盲信するのが判りません。
ひどく傷つくようなことを言われたので、次回会う事があったら刺します。にっこりして誘われますが
刺します。濡れた新聞紙でもハラに巻いといてくださいね＞誘う人

611 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 02:46

追記させて下さい。
９世以前は秘仏で、以後突然宗史に出現するならそこからは秘仏ではないのでしょうか？
また日亨上人は”戒壇大本尊はそもそもは紙幅だった”とおおせられていますがこの点はどう捉えるべきでしょうか？
そして紙幅は大石寺にあると、ある法主が言われていますが、どうなのでしょうか？
私は日蓮正宗の方にこの事を突っ込むと、”現法主の言葉を信じられないなら、あなたは必要ない”と言われました。
これは顕正会とどこがどう違うのでしょうか？同じように上一人絶対宣言のように聞こえました。
違うのならどのように捉えれば良いのでしょうか？

612 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/10 02:52

＞また日亨上人は”戒壇大本尊はそもそもは紙幅だった”とおおせられていますがこの点はどう捉えるべきでしょうか？
そうですよ。それを日法師に命じて楠に彫刻されたのが現在の大御本尊様です。

＞そして紙幅は大石寺にあると、ある法主が言われていますが、どうなのでしょうか？
これは詳しく知らないので、一度調べてみますね。

613 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/10 02:59

＞そして紙幅は大石寺にあると、ある法主が言われていますが、どうなのでしょうか？
どの御法主上人猊下様の述作ですか？

614 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/10 03:40

>>611
誰がこう言っていた、等は全部引用元を明確にしてください。
それと、URLをお願いします。

615 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 04:09

>>614
おそらくこちらではないかと思います。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=364&KEY=1015557630
引用元まで確認はしていませんが・・・
横レス失礼しました。

616 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 07:16

名無し講員様

改革同盟氏が氏の書いた文章をちゃんと読んでくれないと
お嘆きになる必要はありません．

少なくとも大変私の勉強になっております．感謝です．

正宗関連スレでまともに教義のお話が読めるのは
ここ位なので，（他の所は．．．御存知ですよね）
楽しみにさせていただきます．

ちなみに松戸にすんでたりするので，機会が有ったら
S@氏にはお会いできるのかなと思ったりしています．

名無し講員様はどのあたりにお住まいですか？
（関東とか中部とか）

あまり本題に関係ないのでsage

617 ：顕正会員６０４ ◆xLR32o10HE ：02/11/10 08:01

>>584
＞②名前のみ会員にされている人・・顕正会員６０４さん
そうなのですよ～
何しろ顕正会の会員システムは入会は本人の意思とは無関係
なのに脱会の方法ないのだから、信仰していなかろうが、
他の教団に在籍していようが、たとえ氏んでも会員をやめられないの
ですからねｗ

618 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 08:02

>>617
でも紛らわしいのでコテハンとりますた・・・

619 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 11:00

初めまして、私は勤行だけが好きな顕正会員です。教えていただきたいのですが、日蓮大聖人様は当時の人々に、日蓮を信じて南無妙法蓮華経と唱えなさいと教えたのではないのですか？

620 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/10 13:47

>>619
＞日蓮大聖人様は当時の人々に、日蓮を信じて南無妙法蓮華経と唱えなさいと教えたのではないのですか？
そうですね。これだけ？

621 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/10 13:53

>>616
松戸にお住まいですか～。
一月寺まですぐですね。一月寺の最寄り駅は北小金です。
私は東京に住んでます。(^^;)

622 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 16:20

サイトだけでも一見の価値があると思うので、教学に強い方は是非。
http://kamakura.cool.ne.jp/gomoyama/keijiban/gisaku.htm
http://jbbs.shitaraba.com/study/364/#7
です。私の疑問はこちらに全部あります。
Ｓ講員さんや法華講の方はこちらの方が良ろしいかとも思います。
ここのように罵詈雑言の雨はないし、茶化すような内容ではとてもありませんので。
あちらのサイトでお会いしてお話ししましょうか？
スレ違いなのでこの話はここまで、ということでお願いします。

623 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 16:23

>>620
それは、今の時代にはあてはまりませんか？教義や宗派がそんなに重要なのでしょうか。
ただ大聖人様を信じて南無妙法蓮華経を唱えている人達の声は届いていないことになるのですか？

624 ：元会員：02/11/10 16:59

今日は友人のｹｺｰﾝ式でした。会員は教会は逝ってはいけないんですよね？3ヶ月しか活動していないのでよくわかりませんが、て言う事はﾁｬﾍﾟﾙも駄目ですよね？
まだ会員だったらこの感動は味わえなかっただろうと（その前に絶交されてる）思うとやめて本当に良かったと心から思う。
友達は大切にした方が良いです。＞会員の方々
会員だとこの後災いが（それも大きいのが）おきるそうですが、会員でなければ何もおきないのでしょうか？おきないのであれば、脱会して良かったという事ですね。
いまのところ脱会後も罰はおきてませんし。

625 ：名無し講員：02/11/10 21:01

>>616
少しでも役に立ってくれているのなら有り難いですね。
住んでる場所は、夏ぐらいから２ちゃんねるでＡＡが流行っていた某所です。

626 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/10 22:18

>>623
それは即ち寺院不要、大聖人直結の信仰で良いのではないか？という考えをあなたがお持ちである、という事ですね？

627 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/10 23:53

あげましょう

628 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 00:22

>>626
そうです。何故、根本が同じ教えなのにお互いが歩みよれないのでしょう？広宣流布を目指すならそれが一番の近道だと
宗派の指導者達が何故思えないんでしょう？
難しい教義も大事かもしれませんが重要なのは、日本が仏国になることですよね?
日蓮宗の宗派が歩み寄って日本を仏国に導くことを日蓮大聖人様は望んでいらっしゃるとは思いませんか？

629 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 10:31

自分の弟子がこんなにも敵対するなんて思ってもみなかったんじゃない？日蓮さんは

630 ：三思一言：02/11/11 12:31

どうやら私の意見に反論できる人は皆無ですね。
素直に負けを認め謝罪しなさい。

631 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 12:49

>>630
どの意見？
覚えが無いな

632 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 12:55

負けはあんたでしょ　三思一言。
反論できない相手が出て来ると引っ込んじゃってさー
どうどうとどんな相手にも立ち向かってみろって言うの（藁

633 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 13:38

＞511 ：三思一言：02/11/08 18:37
>>510
＞馬さんは私が粉砕しましたから
＞反顕のみなさまにはデマを訂正してもらいたいのです。
＞・強要、監禁される
＞これは間違いなく勘違いだと思います。顕正会は今とても焦っています。２大氷山
＞がきてからでは広宣流布は遅いのです。だからどうしても会員を入信させたいのは
＞皆が幸せになってもらいたいという老婆心からなのです。
根拠のない理由から強引な勧誘は本当に迷惑です。救いたいなら災害時の研究をすれば？勧誘活動よりよっぽど為になるんじゃない？
＞・金がかかる
＞よく退転した会員の新聞をとらされるというデマが流れていますが、私や私の周り
＞ではそういう人は一人もいません。先輩も特に新聞の購入を強要しません。私はた
＞だ単にあのすばらしい新聞を読みたいがために自主的に購入しているのです。
＞お金がない会員に新聞を見せたりしていますし、お金がかかるなんていうものは
＞デマです。交通費や飲食代等に少しとられるくらいです。
＞御供養のほうですが私は何年かやっていますが毎年１万円程度しか払っていませんよ。
知っている会員はいつも金欠ですよ。その他にも電話代などに相当使ってるんじゃないですか？定職をなくしてしまうような忙しい活動をしてるらしいじゃない。
現に会社で勧誘して首になった会員も知ってるよ。学校でも勧誘が問題になってるって聞く。自分の生活がままならなくなってるのなら　それは相当な問題じゃないの？
＞・友達をなくす
＞これは一時的なものです。広宣流布さえすれば会員はヒーローですよ。
＞友達なんて腐るほどできます。
その先の見えない目的の為（広宣流布とやら）に多くの人間が迷惑しているんだよ！今まで付き合ってきた友人関係はどうなってる？もう　電話にも出てもらえない状況なんじゃないのか？巧みな言葉で貴重な時間を　だまし討ちされるような事ばっかりしてたら
＞今日はほんの一部について言いましたがぜひ謝罪をしてください。
＞これははっきり言って名誉毀損ですよ。
名誉毀損？あんた達、人に嘘ついたり騙したりして入信手続きさせといて人にばっかし反省もとめてんじゃねーぞ　いい加減にしな！

634 ：恥ずかしながら顕正会員の家族をもつ者：02/11/11 14:14

>>624
俺の結婚式まで欠席した姉、土日は勧誘活動が忙しくてたった一人の弟の結婚式も出られないんだってさ。
嫁の親にも姉貴がカルト宗教にはまってるってばれたら嫌だから　欠席するって聞いた時は
一瞬淋しさと怒りが込み上げたが　今となっては逆に良かったと思うよ。
姉貴の奴　そのうちに旦那にも逃げられるんじゃないかって心配だね。　てか旦那に同情するね！

635 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 16:24

＞634
お気の毒さま、だけどおねーちゃんが入信に至るまで　何かなかったの？
何かすんごく悩んでたとかさー　　恥かしいと思っちゃう前に何か家族として気付かなかったの？　

636 ：恥ずかしながら顕正会員の家族をもつ者：02/11/11 17:11

最初はいろいろあって同情もしたけど　結局は弱い奴だったと言う結論に達した。
姉よかもっと大変な人はいっぱいいるし　入信前もずいぶん助け舟を出したと思う。
家族はずいぶん助言したのに最終的に他人に救われたとか言ってありがたがってて
母は寝込むし　苦情の電話は殺到するし　こういうところでしか吐き出せないので
悪いと思ったけど吐き出さしてもらった　こんな事友達にもあんま言えないから

637 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 17:31

age

638 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/11 18:54

>>624
＞そうです。何故、根本が同じ教えなのにお互いが歩みよれないのでしょう？広宣流布を目指すならそれが一番の近道だと
＞宗派の指導者達が何故思えないんでしょう？
教えがバラバラだからです。そして、我が宗派こそNo.1とどの団体も信じているからです。
日蓮大聖人様を御本仏と拝せる教団と拝せず菩薩扱いの教団があり、御本仏と拝せても歴代御法主上人猊下に信をとれる人ととれない人が居る。
これが現実です。

＞難しい教義も大事かもしれませんが重要なのは、日本が仏国になることですよね?
＞日蓮宗の宗派が歩み寄って日本を仏国に導くことを日蓮大聖人様は望んでいらっしゃるとは思いませんか？
思いません。
正しき法が汚れることなく後世まで残り(令法久住)、その上で広宣流布が成り立ちます。
五老僧の謗法化(神社参拝容認、天台沙門と名乗るなど)とそれによって起こった、日興上人の身延離山。
正しき法なくば正しき信心は出来ません。

639 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/11 18:55

>>638 の <<624 は >>628 の間違いです。

640 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 19:54

>>612
>そうですよ。それを日法師に命じて楠に彫刻されたのが現在の大御本尊様です。

え？じゃあ現在の大御本尊ってオリジナルじゃないの？？
戒壇の大御本尊はたった一つじゃなければﾏｽﾞｰじゃないの？
だから貴重なんじゃないの？

641 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 20:05

三思一言さん、もはや精神に異常をきたしたとしか思えないのですが…

一方的な主張でこのスレを読む人を挑発（煽り）　ｰ>　こてんこてんに論破される
-> 一切反論せず、ほとぼりが冷めたころにまた煽り

典型的な「ご病気なお人」ですね。魔民だってもっとましなやり方しますよ。

642 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/11 20:40

＞え？じゃあ現在の大御本尊ってオリジナルじゃないの？？
オリジナルじゃないの？ってどういう事？
大聖人様が楠に認められて、その御本尊の彫刻を日法師に命じられて後に金箔が埋められたり、漆が塗られたりして今現在の形になった。

＞戒壇の大御本尊はたった一つじゃなければﾏｽﾞｰじゃないの？
＞だから貴重なんじゃないの？
たった一つですよ。
その楠の大御本尊様以外に御戒壇様はありませんよ、当然ながら。

643 ：元会員：02/11/11 21:12

>>636
家族のｹｺｰﾝ式にも出ないなんて…。それでよく家族の仲も良くなるなんて言えるもんだ。この矛盾点にお姉さんは気付かないのでしょうか？
心が弱い…そうですね。私も落ち込んでいた時に誘われて、わらにも縋りたい気持ちだったから入会して、徐々に好転していったけど、顕正会のおかげとは思わなかったな。不審点だらけだったし。退会した後もその状況は変わりなく更に良い方向にいっている。
お姉さんは入信当初はやはり隠していたのですか？
洗脳される前にどうにか救えなかったのでしょうか。

644 ：元・会員２：02/11/11 21:57

>>643
何とかなると思う。漏れも洗脳されてた身だから・・・

>>636
姉さん本人が矛盾に気付き、それを見計らって家族・それを知ってる親戚・姉さんを心配してくれている友人
と手を組んで、抜けさせるしかないよ。
姉さんの信心が極限まで弱まってる時が狙い目。
おそらく姉さんの上のＤＱＮらと激戦になる。
それに勝てばもう大丈夫。

645 ：元・会員２：02/11/11 22:12

>>636
そうそう、そのとき父親から姉さんにこういう選択肢を挙げさせたらどうかな？

信心を続ける＝家を出る（姉さん本人のお金で買ったもの意外は置いていけと言う）
　　　　　　　　　　・破門（籍を抜く・家族の仲を完全に断絶）・もちろん金銭的な援助も一切無し

足を洗う＝今までどおり

漏れが経験した物だけど・・・

646 ：元・会員２：02/11/11 22:13

スマソ！

×経験した物
○経験した選択肢

647 ：元・会員２：02/11/11 22:24

あと、足を洗った後のくすぶりを完全に掻き消して
二度とやらないと決意の決め手になったのがベルセルクとの出会いだった。
特に聖誕祭の章だな。マジで涙が出た。感動した。

648 ：にゃんこ：02/11/11 22:53

これは私の考えです。
日蓮の教えが正しのかなんてわかりません。
ただ、顕正会もそーだし、学会もそうだし、そのた日蓮系の宗教団体はすべて自分たちが一番って言うよね。
それってさー私からすれば何をもって正しいって言っているかなんてわからないよ。
だって、現在日蓮はいないんだから。
経典よんだって、それぞれの解釈がある。
日蓮が現在いて、解釈したんじゃないもん。
だから、私は信じていればそれでいいのかなぁって思う。（自分がね）
でもね、それで他を批判することってどーなのかなぁ。
それってさー戦争の原因って知ってた。
今、世の中で起きている戦争のほとんどが宗教問題がからんでる。
自分たちが一番正しいと思っているから。
そんなことで、世界が救えるのかなぁ。
本当に世界平和を望むなら、他を受け入れる大きな心をもつことなんだと思うよ。
これをきれいごって言う人もいると思う。
でも、なかなかできないことだし、それこそ修行なんじゃないの。
念仏を唱えてもかまわない。
でも全てを受け入れるその心を身につけてほしいよね。（切実）

649 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 22:58

　　　　　　　　　　ζ
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　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　高校生の娘を持つ父、波平の怒り
　「二集Ｏ原俊昭、家の娘にみだらな行為をするとはまことにけしからん！」
　「お客のお金を盗むし、大森郵便局の局員は全く教育がなっとらん！」

650 ：元会員：02/11/11 23:30

>>644
そうですよね。洗脳されてもこうして戻ってきた人もいる。
>>636さんには希望を捨てずにこれからも説得してみてはどうでしょうか。

>>648
宗教ってなんなんでしょうね？根源は「幸せ」じゃないのでしょうか？
それぞれの宗教の事で戦争になって命を落とす。
無宗教の国で生まれたからなのか、それが愚かでなりません。
私は日蓮を信じて題目を唱えるのも別に良いと思うんです。
信じる事でその人が前向きになって幸せと感じるのなら。
でも、顕正会のやり方は問題があると思う。
純粋に仏法を学ぶ団体ではないのは確かですね。

651 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 01:00

>>642
ナルホド
612の話の流れからすると、オリジナルは紙幅で楠のそれはオリジナルの写しであって、２つも存在することになるからﾏｽﾞｰじゃないかと思った。
結局日蓮さんが戒壇の大御本尊として公式決定されたのは楠の方でいいってことだよね。
じゃあ紙幅の方は、楠に彫ったものが完成した時点で戒壇の大御本尊ではなくなったわけね。
つまり紙幅の方が現在存在しても、それは戒壇の大御本尊と認められるわけではない、ってことでいい？

652 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/12 01:07

＞つまり紙幅の方が現在存在しても、それは戒壇の大御本尊と認められるわけではない、ってことでいい？
正宗の公式見解として紙幅の方は存在していないし、御戒壇様は楠だけ。

653 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 11:29

基本的なことですいませんが、なぜ顕正会に入ると運がよくなるのですか？
わかりやすく客観的な根拠を持って説明してください

654 ：恥ずかしながら顕正会員の家族をもつ者：02/11/12 12:39

みなさん　ありがとうございます　
姉の事は　姉の旦那が鍵だと思ってますが、離婚されても仕方ない状況なのです。
姉は神前式をした俺の結婚式のビデオも写真も見てくれませんでしたね。
そんな事よりも仏法が大事なんだそうです（苦笑）
家族としては何かしたいところですが今は成す術がないです　時間が経つのを待ちます

＞＞645
そうですね　そういう選択肢をさせてみると言うのも手かもしれない。親に言ってみます。

655 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 15:26

答えられないとなかなか出てこない現役会員さん　惨めだねぇ

656 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/12 15:29

まあ、顕正会はカルト。
地震とか異国が攻めてくるとかこれを信じないと大変な事になるとか。

仏教の根本は慈悲。顕正会は脅迫。脅迫が宗教である訳がない。

657 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 15:42

>>656
そこらへんが大きく違うんだなー　まさに脅迫的な勧誘および指導
会員の数欲しさに　なりふり構わずとはああ言う事ですな、まったく呆れる

658 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/12 16:23

百聞は一見に如かずとは良く言ったもので、顕正会員がどんな屁理屈を並べ立ててその主義主張を正当化しようとしても、
その言動が脅迫的である事を以て悉く粉砕出来るのである。
一切は現証に如かず。呵々。

659 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 17:11

>>655
答えられそうな質問だけ答える反顕さん惨めだねぇ

660 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/12 17:17

大体棒暗記教学の顕正会がまともに議論出来る訳がない。
御書の背景や浅深、能所の立て分けなどをキチンと弁えずに御書を拝している以上、いつまで経っても棒暗記教学。
日蓮正宗のお寺でちゃんと御書を勉強しなさい、顕正会員諸氏。

661 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 20:37

（*´ω｀*）創価学会の真実　（*´ω｀*）コピペ推奨です
【①あいまいな定義で真実をごまかす】　教条主義→指導主義！。教祖→指導者！。独裁主義→人間主義。（定義不明。また、当たり前のことを声高に理念とする）
【②理想論だけ言う】実際には戦争を無くすために金正日などと対話しない。話をするのは、学会本部にエチオピア大統領を呼びつけてるだけ。
【③分からない人にはとことんだます】裁判に勝った。断罪したと自分勝手な解釈をする。福祉の党と騙しサラリーマンの治療代の負担率が上がった。平和の党と騙し盗聴法を成立させた。
【④人には厳しく、自分に甘く】人権団体、平和団体と名乗っておきながら、機関誌で個人の悪口叩きまくり。自分たちは弾圧されたとうるさいが、戦時中は実は戦争マンセー
【⑤金や票にはうるさい】財務、甲府基金、民音、聖教新聞、グラフ、マイ聖教運動、全て金と票。
【⑥パワーゲームが得意（特に池田）】きっしんじゃー、周恩来、ちゃうしぇすく、カストロ、アラファト、など世界のあらゆるパワーポリティクス上手と仲良し。　
そのかいあって、日本支配一歩前。おびただしい賞と名誉博士号。もちろん、その代わりに創価大学の名誉博士号も乱発しまくり、インフレ名誉博士号ｗ
【⑦独裁なのでアカウンタビリティが無い】神崎は自民党のように選挙では選ばれない。池田が決める。学会員ですら、内部事情が分からない。海外の資金が不明。
【⑧世界各地で勝手なことしまくり】従軍慰安婦について日本の謝罪を求める１００万人運動を韓国SGIが行動。そもそも歴史認識がおかしい。そもそも池田は在日。
【⑨著名人の引用が多いが、池田の作品は引用されない】ガンジーキング池田。勝手な引用。ﾁｬｳｼｪｽｸ、アラファト、池田ならだいぶ分かりやすいのだが。。カント曰く、ガンジー曰く、曰く曰くばかり。自説無し。
【⑩世界で著名の池田と言うが、世界ではそもそも池田など知られていない。】ローマ法王やダライラマは知られている。池田ももちろん知られてるが、笹川のような大局的なフィクサーとしてみられている。

662 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/12 20:52

>>661
創価学会の事をここで書くのは板違いでは？

663 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 21:33

ｳﾜｧｧﾝって泣かされた会員の仕業だね。前にもこんなことあったよなあ

664 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/12 21:58

ってか顕正会員の書き込み、全然無いね。
名無し講員さん、つまらんよ（ｗ

665 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 22:06

そして誰も居なくなった時に出てきて
「俺が論破した」とはしゃぎ回る東大ファミリー。

666 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/12 22:21

>>665
顕正会員に限らず、創価学会員もそうだな。ま、日蓮正宗から破門になった哀れな棒暗記教学の異流義教団にはその程度の脊髄反応しか出来ないんだろう。
彼らは「対応する」事が出来ない。いっつも瞬間湯沸かし器みたいな「脊髄反応」ばっかり。

667 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 22:41

>>666
一握りのキティ構成員がそうなのか、それとも大半がそうなのか、それが問題だ。

668 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/12 22:51

>>667
熱心になればなるほど「脊髄反応」の傾向が高いですね。
熱心でない人間はここで滅多に発言して法華講の人間と議論しようとは思わないでしょう。
また、熱心でない人間は退会したいけどどうしようという悩みが多く、そういう場合は「脊髄反応」ではないですね。

669 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 22:56

>>638
だから最初に聞いたのです。ただ大聖人様を信じてお題目を唱える人たちの声は届いていないのでしょうか?と
あなたの答えからすると届いていないことになりますよね？
私は、大聖人様の仏法を信じています。（日蓮を信じて南無妙法蓮華経と唱えれば救われると言われたことをです。）
ただ素直にそれだけのことではないのてすか。救ってくれるならありがたいと思う感謝の気持ちでいいのでは？
それ以上に大聖人様は何かお望みなのでしょうか？（信心と言う意味で・・）
真実はひとつしかないのに事実が日蓮宗があるぶんだけあり、さらにその中の正しき団体にしか耳を傾けられない懐の狭いお方だと
思いますか?

670 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 23:19

顕正会、百万人に向けてがんばれ！

671 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 23:21

テスト

672 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 23:49

タヌキオヤジ浅井よ
宗教家ならもっと摂生しろ

673 ：名無し講員：02/11/13 00:21

>>664
＞名無し講員さん、つまらんよ（ｗ

創価と比較すれば絶対的会員数が遙かに少ないせいもあると思います。
つまりこのスレに来る顕正会員も少ない、と。
自分はこの前の改革同盟氏への長文レス書きの疲れがまだ残ってます。
文章をもっと簡潔かつ的確に纏められない自分の無能さを露呈して反省してます。
もし良かったら自分の代わりに改革氏とやりとりしてみますか？（笑）

ところで脊髄反応って何？

674 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 00:56

１．顕正会で折伏するときに御奉持している御本尊が、謗法行為ではないと言う根拠・文証は如何
２．一在家信者である者が勤行を短縮したり、御観念文・御書名を改竄しているが、これらの行為が先師に
　　背く者ではないとする理由は如何
３．血脈断絶が血脈否定で無いとする理由、またその断絶期間中の衆生の成仏はどうなるのか
４．細井(日達上人）・阿部（日顕上人）両管長の間で血脈相承が出来ず、目師御再誕までは「血脈断絶状態」
　　であると言っているが、そうすると阿部管長（日顕上人）書写の御本尊に功徳はないと言う事になるが如何
５．ということは、宗門より入会し顕正会員となった者は知らぬ間に御不敬をしていたと言うことになるが如何。
　　また日寛上人御書写の御本尊に御取替えせねばならぬ根拠はどこにあるのか。
　　在家の立場として御本尊様をどなたが顕わされた御本尊かどうかを選ぶ事は言語道断である
　　不敬・越権行為ではないのか、如何。
　　以前・正信会で血脈否定論がでたが、４／１２の顕正会発言はかつての正信会を批判していた事を
　　忘れたものなのか、都合で話を変えたのか如何。
６．顕正会は折伏を広宣流布達成の為といっているが,成仏の根本修行のはずの勤行の化儀が顕正会内
　　において確立・徹底していないのはどうしてか。
７．三衣にあたり、在家に許されている数珠について殆ど指導がなされていないのは如何。
　　開眼されていない数珠に功徳があるという根拠は如何。
８．モニターで礼拝する御本尊様が御不敬でないとする文証を挙げよ。
　　　＊根拠とは依証・文証を意味する

675 ：にゃんこ：02/11/13 01:30

顕正会員って結局は矛盾してるんだよ。
最終的には命で感じるものとか言っちゃってさ、なんの根拠もないんだよね。
それに、答えられないとここに来なくなるし、結局えらそうなこと言ってるけど、なんにもわかってない本当に浅井に飼いならされた犬だね。
ほんとうにあきれます・・・

676 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 12:15

遺体が白くなったと言うので
自分「見たんかいっ」と問いただしたところ
会員「私は見てないよ！だけど信頼できる仲のいい子が見たって！」
自分「じゃあ　わかんないじゃん」
会員「あんたって屁理屈ばっかし！畜生よち・く・しょ・う！」
自分「じゃあ　今度白い遺体が出たら電話してよ　見に行くから」
会員「そんな！罰があたるよ？！」とちょっと泣きそうでした。
どっかで言い聞かせてんでしょうねぇ・・・

677 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 16:55

　>>649
　Ｏ原は、国家公務員のくせして、勤務時間中に女子ゆうめいとを勧誘している。
　セクハラだ！！

678 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 18:39

会員の上の連中（班長まで）の話、長いんだが、
必ずといっていいほど

結論→折伏しろ
つまり何が言いたいのかというと→折伏しろ

熱がある→だったら折伏しろ
仕事がある→どっちが大事だ！折伏しろ
学校がある→逃げるな！折伏しろ
明日が早い→大丈夫！折伏しろ
携帯電池切れ→貸してやる。折伏しろ　or　公衆電話があるだろ。折伏しろ
何が起ころうと、どんな重要な用事があろうと、深夜になろうと→折伏しろ

・・・それしか言えんのかゴルァ！
もうね、ヴァカかと、アフォかと・・・

679 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 00:52

お馬鹿で阿呆ですから。

680 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 01:05

とうとう改革同盟とやらは居なくなってしまったな。
現在どう思ってるかわからんが
いずれわが身の恥を知る時が来るだろう。
ずいぶん訳知った風でカキコして、物わかりいい風だったが
結局理論が立たないと手前かってな教義振りかざして脅したり
中身は他の顕正会員と変らなかった(藁）
なんだか　不完全燃焼でつまらんが　もう二度と来るなよ～

681 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 07:05

>>680
今月は忙しいと言ってたのでまだ逃げたと決めるのはどうかと

682 ：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：02/11/14 11:42

私もお待ちしています。改革同盟さん。

683 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 11:59

さいきん　ますます活発になってませんか？勧誘。
折伏の意味を聞いたら　顕正会の奴らがやってるのは折伏というよりも
ただの勧誘活動だと思われ・・・

684 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 12:01

１２月は折伏がないし、１１月があまりに遅れ過ぎてるので躍起になって頑張っている、と友人が話していました。
確か締め切りは２６日の火曜日でしたね。
それまではガンガン攻めてくるでしょう。

685 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 12:04

国語辞典を引いてみました
【折伏】（名・他サ）〔仏〕悪人・悪法をくじいて屈服させること

だれが屈服するもんか～～～

686 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 14:15

みなさん　避難しましょう
久しぶりの友人の電話にご注意を！

687 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 15:07

>>678
現役会員？元顕？

688 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 15:34

>>683
来年のいつ頃までか知らんが百万達成の目標があるらしいので、それも一因かと。

ただの勧誘どころか、強引な勧誘で社会問題化してるよ。

689 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 17:23

688
だねぇ　いつまでやる気なんだろう・・・

690 ：万歳マン：02/11/14 17:37

>>689
広宣流布するまで

顕正会は正しいのでから早く君たちも折伏して１００万人達成に貢献してくれ

顕正会万歳！
顕正会万歳！
顕正会万歳！

691 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 17:43

顕正会は今、カルトで言う最盛期なんだろう、もう数年でお終いだね
まあ　傷跡として信者は定着しちゃうかもね　草加のようにね
後は衰える一方よ（藁

692 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/14 19:21

>>423

にゃんこさん、ひさしぶり。ここ数日、我々も、顕正会の一員として本年最後の法戦に参加しております。
わが同盟の、法戦参加に対する原則的態度とは何か？量より質のたたかい、であります。
すなわち、本部派の数字至上主義路線に対して異議を申し立てるレジスタンスとしての参加なのであります。

さて、答えろ答えろっていうのは何のことなのか、読み直す時間もこのところなかったのですが、これですか?

＞＞一個人としての浅井先生を必要以上にかばう気はありません。が、
＞＞浅井先生自身による仏法上の主張と、取巻き幹部らによる「己義」は分別していく必要があるでしょう。
＞どうして分別する必要があるのかな？
＞現に、今は取り巻き幹部のおかげで違った講義がされてるんだよ。
＞それを訂正しない浅井はただしいの？？？
＞正しくないよね。

お答えします。正しくないと思います。だから、わが同盟は浅井先生自身の言葉による明確な訂正説明をかちとるべく行動しているのです。

なかんずく先決的課題として、血脈論をめぐる騒動に一日も早く決着をつけ、「顕正会も創価学会と同じ、日顕上人＝ニセ法主論」とのデマ宣伝を封じるべきであります。
この問題への対応を誤れば、今後の顕正会は決定的に「第二創価学会」へと転落してゆき、
信仰心において比較的純粋・良質な部分は会を離れて、妙観講等に吸収されてゆくでしょう。...そしてそれは、「広宣流布達成」の彼岸化を意味するのです！

693 ：元・会員２：02/11/14 19:58

>>687
ああ、スマソ。
>>678のカキコは漏れ。

694 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/14 20:11

お、顕正会改革同盟氏、現れましたね。

695 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 21:14

>>692>本部派の数字至上主義路線に対して異議を申し立てるレジスタンスとしての参加なのであります。

確かに。
折伏を決めても、相手を救ったという気持ちよりも田井町に怒られなくてすむといったマイナスの信心とは言い難い戦いだもんな。

696 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/14 22:03

改革同盟さん、お久しぶり！
どーやら浅井のばかさには気がつきつつあるのかしら？？？
では、その間違っている浅井を信じるっていうのはどうなのかなぁ？？？
日蓮の教えを利用しているに過ぎないとおもうよ。
日蓮の教えをいいように利用しているにすぎないね。
間違った方向にいっているならば、その責任として説明をしなくてはいけないのに、それをしない。
時間がないっていうのはいい訳にならないよ。
間違った教えで迷惑かけてるんだからさー
それをいつまでたってもやらないんだからね。
そのことについてはどう思っているのかなぁ。
顕正会改革同盟さん！！！

697 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 22:57

*´ω｀*）創価学会の真実　（*´ω｀*）コピペ推奨です
【①あいまいな定義で真実をごまかす】　教条主義→指導主義！。教祖→指導者！。独裁主義→人間主義。（定義不明。また、当たり前のことを声高に理念とする）
【②理想論だけ言う】実際には戦争を無くすために金正日などと対話しない。話をするのは、学会本部にエチオピア大統領を呼びつけてるだけ。
【③分からない人にはとことんだます】裁判に勝った。断罪したと自分勝手な解釈をする。福祉の党と騙しサラリーマンの治療代の負担率が上がった。平和の党と騙し盗聴法を
成立させた。
【④人には厳しく、自分に甘く】人権団体、平和団体と名乗っておきながら、機関誌で個人の悪口叩きまくり。自分たちは弾圧されたとうるさいが、戦時中は実は戦争マンセー
【⑤金や票にはうるさい】財務、甲府基金、民音、聖教新聞、グラフ、マイ聖教運動、全て金と票。
【⑥パワーゲームが得意（特に池田）】きっしんじゃー、周恩来、ちゃうしぇすく、カストロ、アラファト、など世界のあらゆるパワーポリティクス上手と仲良し。　
そのかいあって、日本支配一歩前。おびただしい賞と名誉博士号。もちろん、その代わりに創価大学の名誉博士号も乱発しまくり、インフレ名誉博士号ｗ
【⑦独裁なのでアカウンタビリティが無い】神崎は自民党のように選挙では選ばれない。池田が決める。学会員ですら、内部事情が分からない。海外の資金が不明。
【⑧世界各地で勝手なことしまくり】従軍慰安婦について日本の謝罪を求める１００万人運動を韓国SGIが行動。そもそも歴史認識がおかしい。そもそも池田は在日。
【⑨著名人の引用が多いが、池田の作品は引用されない】ガンジーキング池田。勝手な引用。ﾁｬｳｼｪｽｸ、アラファト、池田ならだいぶ分かりやすいのだが。。カント曰く、ガンジー
曰く、曰く曰くばかり。自説無し。
【⑩世界で著名の池田と言うが、世界ではそもそも池田など知られていない。】ローマ法王やダライラマは知られている。池田ももちろん知られてるが、笹川のような大局的なフィ
クサーとしてみられている。

698 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 22:59

私は改革同盟さんは案外まともな方だと思ふ・・・

699 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 00:15

>>698
自作自演？(爆）

700 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 00:22

(ﾟДﾟ)＜ガンガン７００ください

701 ：元会員その３：02/11/15 01:24

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page012.html
↑の下野氏のサイト、顕正会員達に推奨しまくってるが読んでくれてるかなー、不安

改革同盟氏は話が通じてる時点で他の会員達よりは相当マシだって。
俺なんて縁切る時、顕正会の正しくない所を言ったら「お前は明日死ぬ」とか言われたぞ！（笑）

702 ：正しい会：02/11/15 08:08

馬が忙しくて来れないのは罰です。

703 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 08:27

↑スゲー藁タ
努力しない人間のいい見本ってこった

704 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 12:03

給料が上がったのが功徳で、熱が出たのが罰で、
折伏とれたら功徳で、、

ヴァカですね　アフォですね

705 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 12:38

あの勧誘のエネルギーを仕事に使えば日本の経済はもうちょっとましになるのでは
と考えたら夜も８時間くらいしか眠れません！

706 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/15 13:37

11月8日、大石寺では奉安堂竣工式祝賀会が行われた。この時、皇室からも、昭和天皇の孫にあたられる東久邇宮信彦王こと東久邇信彦さんが
招かれ、祝辞を述べられたという。その意図するところじたいは、実に結構な志であると思う。つまりは、宗門も、ようやく「民衆立戒壇論」という学会教学の呪縛を脱して、
徐々にではあるが、浅井先生が守護してこられたところの、天皇国主説にもとづく「国立戒壇論」を目指す本来の方向に戻りはじめたのであろう。

正義に目覚めるまで、今やあと一歩である。

---------------------------------------------------------------------------------------
＜祝辞　東久邇宮信彦氏＞

本日ここに、宗旨建立７５０年なりびに奉安堂竣工を祝う式典にお招きをいただき、御挨拶できること光栄に存じます。
御本山にゆかり多き人々が一堂に会し、ここに祝賀の儀が盛大裡に挙行されますこと、まことに慶賀に堪えません。
私は、曽祖母に当たる貞明皇后が、総本山第６２世日恭上人より御本尊をお受けしたことを聞き及び、深い御縁を感じております。
このたび竣工の奉安堂は、富士山に日本が誇る伝統建築の様式が見事に調和し、その荘厳な姿に感銘を受けました、心よりお喜び申し上げます。
猊下をはじめ皆様の御健勝と御宗門のさらなる御発展をお祈り申し上げ、祝辞とします。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/paper.html
---------------------------------------------------------------------------------------

そもそも創価学会が天皇国主説を否定したのは、天皇制に代わって、「民衆」の名のもとに、池田大作という一個人を「国主」に祭り上げたかったからであろう。
今の顕正会員も多くは、個人崇拝の対象が池田大作から浅井先生にすり変わっているだけであるから、「天皇国主説」を棒暗記はしているが、「心肝に染め」てはいない。
「国立戒壇」でありさえすれば天皇制は必ずしも関わらなくてよいのでは、と内心では大半の者が思っているであろう。
しかしそれは、浅井先生の本意ではないのだ、ということをまずは知るべきである。

707 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 13:40

>>706
妄想膨らませすぎだよ。頭いかれてないかい？

708 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/15 13:55

>>706
＞徐々にではあるが、浅井先生が守護してこられたところの、天皇国主説にもとづく「国立戒壇論」を目指す本来の方向に戻りはじめたのであろう。
顕正会改革同盟氏よ、憶測でものを言わないように。

国立戒壇なんぞ永久に実現しない。

709 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/15 13:57

浅井は所詮在家信徒。
顕正会改革同盟氏よ、一在家に仏法上の解釈権能があるという文証を示して見よ。
無いだろ？

710 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 14:26

>>706
きっと本気で言ってるんだろうな　　寒。　

711 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/15 15:00

＞国立戒壇なんぞ永久に実現しない。

ふざけた発言はやめていただきたいものです。もし、全ての人々が三大秘法を保つようになっても、それでも実現しないのですか？なぜ？？？

「どうせ無理だあきらめろ、日蓮大聖人の仏法にはそれを実現させるだけの御力なんて無い」とお考えか。
それとも、「別に日蓮大聖人の仏法だけが絶対に正しいというわけではない、他宗教と永久に共存すべきだ」とお考えか。
あるいは、「日蓮大聖人の仏法を全ての人々が信ずる？そんな日は永久に来てはならない。なぜなら日蓮正宗は本当は悪い宗教だから」とお考えなのか。如何。

そもそも、「立正安国」という事をどうお考えか。

たとえば「宗教対立が戦争を生んでいる。諸宗教共存の道を模索すべき」とは確かに俗耳に入りやすい説ではありましょうね。で、この時流にへつらって仏法を曲げようというのですか？
このいわゆる「宗教対立／共存」問題というものも、その実相は、「諸宗教共存したままだから、宗教対立が尽きず、戦争を生んでいる」という事なのではないのでしょうか。
絶対に「正しい」といえる法を見究めて、それを随一の法として立てねばならない、さもなくば安国とはならない。どう見ても、「立正安国論」の御聖意はこれでありましょう。汝、大聖人の御指南にこそ第一の信を取るべし。

712 ：元会員その３：02/11/15 15:59

改革同盟氏〉顕正会ならそれができると？妄想。妄想。もうよそう。

713 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 16:02

改革同盟氏
宗教対立、「我こそが正しい」と自分の考えを人に押し付けるから争いは起こる
あんたの選択肢が少ないのは洗脳されているせいだと思うが　革命しようというならば
もっと広い視野でものを考えなくてはいけないんじゃない？
＞国立戒壇なんぞ永久に実現しない。
これは真実、実現するなんてありえない　あったとしたら地球の終りだ　さようなら

714 ：271：02/11/15 16:53

改革同盟さんってさ
いったいどのように改革していくつもりなのかどういう手順で進めていくのか
改革したらどのように変わるのか

その辺のところに触れたことって一度もないよね
口ばっかりでなく、どうしたいのかヴィジョンをみせておくれよｺﾞﾙｧ!

715 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:33

改革同盟さんの述べられるところは、細部では正直賛同できないところもあります。
しかし、血脈について、また国立戒壇について等は、「わが意を得たり」との思いになりました。
これが理解できないという人を理解できない。

716 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:43

>>711
「国主立戒壇」なら出来るんだって言いたいんでしょう。
言わせておけば。
先生だって国立という名前が気に入らなければ「クニタチ戒壇」でいいって
仰ってましたよ。
名前だけ変えたってしゃーないのに。

717 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/15 18:19

改革同盟さん～
まずは私の質問に答えてよね～
いろいろ屁理屈ならべてないでさー
よろしくね★

718 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 19:12

改革同盟氏
あんた顕正会の勧誘方法知ってて言ってる？ああゆーの、無理やりっていうんだよ。強引かつ強制。
精神的苦痛を味わうんだよ。それを推奨するんだよ
そんな風に会員登録数ばかり増やすのが顕正会だろ。あんたの理想とする形とはかけ離れているよ
あんな連中に何を期待しているんだよ。
あんな奴等に「日本国民全員をお題目を唱えさせる」なんてできるわけがない。
存在が寒いよ

719 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 21:23

>>706
大石寺は顕正会と縁切ってるんでしょ？何の関係もないじゃん。

720 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/15 21:34

改革同盟さん
＞絶対に「正しい」といえる法を見究めて、それを随一の法として立てねばならない、さもなくば安国とはならない。どう見ても、「立正安国論」の御聖意はこれでありましょう。汝、大聖人の御指南にこそ第一の信を取るべし。

顕正会が絶対正しいなんて言えないよ。
何回もここに書いてるけど、間違ったことしているのにトップである浅井が訂正しない以上、それは間違いだよ。
訂正しないってことは、まさに日蓮の教えを自分流に都合のいいように解釈してるからでしょ。
訂正したら、自分の権力が維持できなくなっちゃうもんね（浅井さん！）
そのことについて、どう思ってるの？？？
本当に改革したいなら、なぜあなたが浅井なりに申し入れしないのかなぁ。
また、ここでしっかり訂正して、他の顕正会員の手本になるべきなんじゃないの。
そのへん、どーなのかなぁ？？？
ちゃんと答えてよね。

721 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/15 22:17

もし仮に日本人全員が日蓮正宗に帰伏しても国立戒壇は成立しないよ。
今の民主主義の時代に、宗教が政治に介入して国を挙げて一宗を支持することはあってはならないこと。
あってはならない事を目指すのは時代の流れに逆行していることに顕正会は気が付いてない。

722 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/15 23:30

ん？改革同盟氏はどうしたんでしょう？

723 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 00:45

帰伏って言葉自体気にいらねーな
お前ら　富士門流信徒すべてがタカビーなんだよ！
自分らだけが正しいってか？
本当に心が狭いねぃ
富士門流関係の口論見てると　何処も正しくないってことがよくわかる
まったくばかばかしいよくやってるよ。
その点だけは感心するね(藁）

724 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/16 00:52

>>723
そりゃどーも。

725 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 01:44

法華講さん、ちょっと教えて下さい。
はっきりしないのですが、大聖人御在世中に戒壇大ご本尊は楠に彫られたのでしょうか？
その証拠はどんなところから来るのでしょうか？

726 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/16 02:05

＞はっきりしないのですが、大聖人御在世中に戒壇大ご本尊は楠に彫られたのでしょうか？
日蓮大聖人様が日法師に命じて楠に掘らせた、と伝えられています。

727 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 03:41

>>715
>しかし、血脈について、また国立戒壇について等は、「わが意を得たり」との思いになりました。
これが理解できないという人を理解できない。

そういうアンタのことが俺は理解できない。

728 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/16 03:46

結局、顕正会は自分たちの都合の良いように日蓮正宗の教義を改竄して酔ってるだけ。
いい加減、目を醒ませよ。

729 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 05:51

伝えられた、というのでは証拠にならないと思うのですが。
いい伝えをそのまま信じていく根拠をお聞きしているのです。

730 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/16 10:05

>>729
直接的な証拠となる文書などは無い。
ただ、複数の文書などから総合的に判断すると確実だろうし、唯授一人の相伝によって伝えられている。
そして何よりも信心することで結果が出るのが何よりの証拠であると思うが。

731 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/16 10:50

また、更に言うと大石寺に在す本門戒壇の大御本尊様に対する疑難は明治以前は無かった。
偽作論などが出たのは明治以降。
それ以前はあらゆる日蓮門下で富士大石寺にある本門戒壇の大御本尊様が「第一の本尊」として知れ渡っていた。
それは他門流の文献にも残されている。
日興上人が身延に移ったことで「身延山の大御本尊、今大石寺にあり」という記述も他門流の文書にある。
疑おうと思ったらきりがない。
明治以前は全く疑われることが無かった事をどう論ずる？

732 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 12:16

俺も先週の金曜日に友人に誘われました。
いいことを勧めてるからと、相手に迷惑が掛かっていることすら
きづいてないようでした。
相手を説得させようとすればするほど、反論されればされるほど、
自分の宗教への信念が強くなっていく顕正会のマインドコントロ
ールにどっぷりはまってるようで・・・

世間から叩かれる理由について考えたことないんだろうか？
煙の無いところに炎は立たないことに。

８年ぶりに逢ってその日にいきなり友人を失うとは思わなかったよ。
もーうんざり。

733 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 12:53

>>731
>日興上人が身延に移ったことで「身延山の大御本尊、今大石寺にあり」という記述も他門流の文書にある。

それはなんと言う文献ですか？

734 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 13:03

つまり灰色なんですね。真偽は決定していないと。
でも信心でそれを信じろということでしょうか。
明治以前には疑いがなかったということが、真作だという証拠には何にもならないでしょう。
いわゆる真偽未決であって、正宗側では信じている、というだけのことなんでしょうね。

735 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 16:21

カルト晒しage

736 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 17:54

>>735
いつも上がってるから意味無いよう（´Д⊂）

737 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 18:50

顕正会万歳！
顕正会絶対！
顕正会員こそ日本に救世主！

738 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 18:53

ここは学会員による謀略スレです。
みなさん洗脳されないように！

739 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 18:56

浅井先生万歳！顕正寺万歳！
立正安国論万歳！折伏理論書解説書万歳！
三大秘法万歳！大聖人様万歳！

740 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 19:29

また東大ファミリーが暴れ出した

741 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 20:08

>>706

さいごの、
そもそも創価学会が・・・からの文（・∀・）ｲｲ!!

742 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 22:13

顕正会と直接関係ない日蓮正宗の教義については、他のスレでやってくれない？
日蓮正宗に対するレスとかが付きだしたら、収拾付かなくなるよ。

743 ：無宗教：02/11/16 22:20

久々です。なんか話題が変わっているようで入りにくいのですが本屋で日蓮関係の
本を読んだら竜の口のことちゃんと奇跡的に起きたと書いてありましたよ（漫画もあり）
日本史の教科書を紐解くと日蓮は国難の到来を予言したとはっきり書かれています。
教科書を書くのは指折りの優秀な大学教授です。もしこのことが白黒はっきりしないこと
であったら教科書なんかに書かないはずです。
これで日蓮宗の正しさが証明されたでしょ。

問題なのはどの団体が正しい仏法をやっているかです。
大聖人様は飢饉等が起るのは正しい仏法を行っていないと言っておられましたが
今の日本が経済危機に陥ったのも邪教が原因です。
じゃあ唯一正しい団体はどこか？
他の団体の体験発表を見ましたが顕正会の発表は奇跡に近いことばかりです。
私が言ってもみなさん聞かないとおもいますから騙されたと思ってやってみると
いいです。
そうです。顕正会が一番正しい仏法をやっているのです。
理論書を読んでみてください。一つたりとも矛盾点がありませんから。
無宗教ながらこんな感動した書物は他にありません。

744 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 22:31

ふ～ん、暖かい陽気の時期だけじゃなく寒くなって来たこの時期にも
この手の究極の電波が活性化するんだな。
良い子のみんなは>>743のようなkichi害には成らない様に勉強するんだよ?
解ったかい? はい、お返事は? うん♪ 良い返事☆　それじゃ、またね～★

745 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/16 22:41

無宗教さん
＞日本史の教科書を紐解くと日蓮は国難の到来を予言したとはっきり書かれています。
教科書を書くのは指折りの優秀な大学教授です。もしこのことが白黒はっきりしないこと
であったら教科書なんかに書かないはずです。
これで日蓮宗の正しさが証明されたでしょ。

もう少しちゃんと日本史の勉強したほうがいいいですよ。
だって、日本史の教科書って日蓮だけじゃなくって他の人も書いてあるでしょ。
あっ！もしかして、日蓮のとこしか読んでないの？？？
それじゃ、だめだよ。

それから、顕正会の体験発表会みたんなら、やっぱり会員だね。
なにが無宗教だよ。
自分でばらしちゃってさ～

746 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 22:42

そうです。平成９年の時点で「あと５年で１０００万」と言っていたのに
この時点で１００万にも満たないのは
顕正会が、正しい仏法を行っていない証拠ではないでしょうか

747 ：無宗教：02/11/16 22:43

>>744
全然説得力ありませんね（ｗ
反論ができないとお茶を濁すつもりですか？
まともな意見お待ちしています。

748 ：無宗教：02/11/16 22:48

>>745
体験発表は顕正新聞に載っております。
一応、宗教関連のところはすべて読みましたが。

>>746
１００万に達成していないのは顕正会が正しい仏法をやっているため魔が働いた
からです。

749 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 22:54

>>743
無宗教さんは
絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に顕正会員だと思うのだがｗ

750 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/11/16 22:54

>>無宗教
にゃんこを相手にしないほうがいい。きっと塞翁が馬２世だ
学会から資金提供受けているに決まっている

751 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/16 22:55

無宗教さん
教科書だけじゃ証明されないのね。
その辺はどーなの？？？
教科書に載っただけで正しいなら、法然も親鸞も乗ってるよ。
世界史の教科書にはもっといろんな宗教も乗ってるでしょ。
それじゃみんな正しいよ。
無宗教さんこそ、全然説得力ないよ。
新聞読んだだけで正しいって思っちゃうなんてさ～
久しぶりに出てきたんだからさー過去の書きこみ読んで、あなたに対して質問沢山してるみたいだから、ちゃんと答えたほうがいいよ。
じゃないと、話すりかえてるだけの顕正会員と変わらないからね★

752 ：無宗教：02/11/16 22:59

>>東大さん
たとえ資金提供受けていようとも正々堂々顕正会が正しいことを主張しましょう！

>>にゃんこさん
もう少し勉強させてください。絶対あなたを納得させてみます。

753 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/16 23:04

東大さん～
＞にゃんこを相手にしないほうがいい。きっと塞翁が馬２世だ
学会から資金提供受けているに決まっている

あはははー！
そんなことしか言えないのね。
だから顕正会員はダメなんだよ。
結局自分たちが攻撃されるとすべて学会だもんね。
ほんと馬鹿の一つ覚えとはよく言ったもんだ。
もう少しまともな意見を書きこみしたほうがいいよ。
じゃないと、もっと自分たちの低脳さがみんなにわかっちゃうからね。

754 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/16 23:10

無宗教さん
楽しみに待ってます。
でも、教科書のことは訂正の書きこみしておいてね。
だってさーあなた744の名無しさんに失礼なこと
（全然説得力ありませんね（ｗ反論ができないとお茶を濁すつもりですか？まともな意見お待ちしています。）
言ったんだからさ。
その辺は自分の書きこみにも説得力無かったって訂正入れるのが筋でしょ！

755 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/11/16 23:11

低脳？あんたの出身大学はどこかな？
現役東大合格！そして顕正会に入信！
このエリートコースを歩んでいる東大様に低脳と言うなんていい度胸だな！
世界史を語るくらいだからどんだけ勉強してきたのか知りたいなあ（藁

756 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 23:12

こんどは無宗教（その正体は言わずと知れた顕正会員）が暴れ出した

実は無宗教＝東大ファミリーだったりして

757 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/11/16 23:12

755はにゃんこに対するレスである
顕正会万歳！

758 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/16 23:15

東大さん
＞低脳？あんたの出身大学はどこかな？
現役東大合格！そして顕正会に入信！
このエリートコースを歩んでいる東大様に低脳と言うなんていい度胸だな！
世界史を語るくらいだからどんだけ勉強してきたのか知りたいなあ（藁

こんなこと言ってるから低脳っていうのね(笑）
学問だけしかできない東大くん。
君は人間としては低脳って言いたいのね。
そんなこともわからないから低脳っていうの！
みんなそー思ってるよ。
低脳東大くん！！！！

759 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/11/16 23:19

にゃんこはおそらく中卒をごまかしてそう言っているのであろう
まったく。馬が逃げたと思ったらこんどは猫か
魔というものは恐ろしいものだ

760 ：元会員：02/11/16 23:22

>>743
体験発表読んだだけで本当だとよく信じられますね。
多少飛躍して書いてあると思わないのですか？
自分はあそこにいた時、小さい事でも良い事が起きたら凄いと思わせる
為に大袈裟に伝えてました。
だから自分は信じられません。単細胞じゃないし。（ﾌﾟッ

761 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/16 23:24

東大さん～
自分のこと指摘されたからってだめだよ！！！
もっとまともなこと言ったほうがいいよ。
だから低脳って言われるのね！
早く気がつきなさいね。

762 ：元会員：02/11/16 23:25

また東大お得意の「出身大学はどこかな？」発言が出たよ。
お前はそれしか言えないのかっつーの。

763 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/16 23:26

元会員さん
どーやら無宗教さんは勉強してくるみたいだから、お互い楽しみに待っていましょう！

764 ：元会員：02/11/16 23:37

にゃんこさん
私は仏法の事は正直わかりません。
顕正会も活動期間が短かったので教えも受けていません。
頑張って下さい！

765 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/16 23:43

元会員さん
私もどこの団体にも属していません。
だから創価も顕正会もどこも信じていません。
私はちょっとだけ仏教に興味があっただけです。
釈迦の教えというものに興味を持っただけです。
だからかもしれませんね。
ごく普通に考えてみて顕正会がおかしいと思えるのは。
もちろん顕正会だけがおかしいとは思っていません。
他にもおかしな宗教団体が沢山ありますよね。

766 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/16 23:45

あ～ぁ～
結局、無宗教さんは自分の言いたいことだけ言ってまた逃げちゃったのね。
自分の非は認めない。
人のことは罵倒するくせにね。
まったくこれじゃ顕正会員と同じだよ。
本当に無宗教なのかね～（疑問）

767 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 00:19

どうやら　無宗教さんは、顕正会員と言うことがばれたので
逃走した模様・・・

768 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 00:25

>>761
にゃんこさんへ

東大ファミリーは、まともな奴じゃないので相手にしない方がいいよ。
真面目に質問したり突っ込んだりしても回答しない。
決まり文句は「本部に来い」（藁）
以前本当に本部に行く意思を示した人がいたんだけど、その時はその人に対してアホな作文を要求して逃げてばっかり。
そうやって自分自身では責任取らない。
いっつも書き逃げばっかりの無責任な奴。

だけど、こいつがいなくなったら顕正会スレは寂しくなる（爆）

769 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 00:33

>>759
＞馬が逃げたと思ったらこんどは猫か
＞魔というものは恐ろしいものだ

お前の書くこと面白すぎる。

ここまでバカっぷりを晒け出す東大って、何だか憎めないんだよな。

770 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 00:44

>>769
でもさ～
東大生だって証拠見せてほしいよねぇ～
文章からはインテリジェンス感じないもん(藁）

771 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/17 00:53

まぁ～東大ファミリーをまともに相手にするつもりはないですよ。

それから、本当に東大だかなんだか知らないけど、人間として成長してもらいたいって思いますね。

772 ：東大：02/11/17 00:59

東大「落ちただけ」だって言ってるだろ。

773 ：元会員その３：02/11/17 01:22

さて、無宗教さんも東大さんも顕正会についてまだ詳しくご存じないようですね。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page012.html
というホムペを知っていますか？
これを見た顕正会員（幹部、隊長クラス）が続々辞めていっています。
顕正会を正しいと言う前にこちらをご覧なさい。真実とはいかような形でも突き通せる物、
顕正会の正しさに惹かれたと申す貴方がたなら、善悪の判断を見誤るはずはありません。ま、見ろとは言いませんが
こういうのがあると知っておくだけでもタメになると思いますよ。

774 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 01:47

>>770
誰も東大のことを東大生とか東大卒だなんて本気に思ってないし、そのことを突っ込んでない。
つまり、どうでもいいこと。
東大ファミリーがアホで無責任なのは、周知の事実。それだけで十分。

775 ：名無しさん：02/11/17 02:09

顕正会の信者って池袋（東武）駅にいすぎ！！
沸いて出て来たって言っても言いすぎではないはず。

776 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 02:48

東大は学歴詐称してるけど、ヒラのぺーぺー会員なのはほんとだよ。
かわいそうな人なんだよ。みんななま暖かく見守ってあげようよ。

777 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 02:57

可哀想な人たちだ。
俗っぽいねえ・
苦しい人生だね。

778 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 09:15

>>775
ときわ台に行くために利用するやつが多いんだよ。

779 ：学会追放隊：02/11/17 09:59

にゃんこさんてあちこちのスレでレスをしている暇人なんですね
おすすめの板を紹介します。
http://life.2ch.net/hikky/

780 ：日本史マニア：02/11/17 11:32

日本史の教科書に日蓮のことがどのように書かれているのか掲載しましょう。
日本史の教科書で一番メジャーな山川出版の詳説日本史からです。

ほぼ同じころ、古くから法華信仰をもとに、浄土教に刺激されて新しい救いの道をひらいたのが
日蓮（１２２２～８２）である。安房の一漁村にうまれ、はじめ天台宗をまなんだ日蓮は、やが
て法華経を釈迦の正しい教えとして選び、題目（南無妙法蓮華経）をとなえることによって救わ
れると説いた。鎌倉を中心に、他宗を激しく攻撃しながら国難の到来を予言したりして布教をす
すめた日蓮は、しばしば幕府の迫害をうけたが、日蓮宗（法華宗）は関東の武士層や商工業者を
中心に広まった。

781 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 12:02

さあこれから飯食ってジャンジャン折伏するぞ！

782 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/17 12:05

>>721

＞もし仮に日本人全員が日蓮正宗に帰伏しても国立戒壇は成立しないよ。
＞今の民主主義の時代に、宗教が政治に介入して国を挙げて一宗を支持することはあってはならないこと。

「民主主義（+象徴天皇制）」と「日蓮大聖人の御遺命」の勝劣は如何。
もっと分かりやすく言いましょうか...「王法」と「仏法」の勝劣如何。

御聖意は明らかに仏勝王劣でありましょう。仏法貫徹の妨げとなる王法ならば、さっさと諌暁して改善をうながすべきであります。
仏法以外のことで王法に背くべきではない。しかし、仏法を曲げてまで王法にへつらって、それで身の持つ道理があるというのか！

783 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 13:33

仏法仏法というけれども、仏教という名を被っているが実態は日蓮教と思ったほうがいい、完全なカルトなんだから。

784 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 13:37

カルトが何を言ってもカルトなんだよ

785 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 14:58

元顕正会員隊長・本部職員下野氏著「顕正会はこんなに間違っている」のサイト↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page012.html
顕正会員全員必読！そして俺はﾊﾟｹ死（涙）

786 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 15:26

日蓮宗関係者たちは我が国を政治的・教育的に仏教国にしようと努力されている。
日本をマジで乗っ取ろうと思って本気の努力を重ねてきている。

そこがカルトたる所以。
その中の急先鋒が顕正会なんですね。ちがいますか？浅井さん。

787 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 15:56

今月のノルマは何万人ですか？
よし、頑張って浅井教を布教するぞ。あぁ大聖人さま御本尊さま。

788 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 22:13

ここの創価率は何％なのかな？
８０％は堅いと見た

789 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/17 23:08

＞御聖意は明らかに仏勝王劣でありましょう。仏法貫徹の妨げとなる王法ならば、さっさと諌暁して改善をうながすべきであります。
＞仏法以外のことで王法に背くべきではない。しかし、仏法を曲げてまで王法にへつらって、それで身の持つ道理があるというのか！

日達上人が国立戒壇という言葉はもう使うな、日本国民の１／３以上が熱心な日蓮正宗の信徒になったとき、日本は広宣流布したと言える
と仰っています。
「代々の聖人悉く日蓮なりと申す意なり」(御本尊七箇之相承)
です。日達上人の御指南を即大聖人様の金口と拝せない師敵対な様が顕正会を異流義へと駆り立てたのである。
御法主上人猊下に信を取れない者は古くは江戸時代の三鳥派や完器講、昭和に入っては正信会、顕正会、創価学会などが悉く時の猊下様に信
を取れなかったが故に異流義と化し、月日が経つに連れて日蓮正宗の化儀・化法から離れていっているのである。

ちなみに在家が化儀・化法を定めて良いという御書は無い。御僧侶は能化、在家信徒は所化。
能所の立て分けを弁えぬ者が何を言うか。呵々。

で、大体こういう事を言うと僧俗は平等だからとか言う妄言を吐くのが創賊。

人間として平等であることと、僧俗の立場の違いは厳然とあるのである。
例えば一家に於いて父親と子供は人間としては平等であるが、役割などに於いては厳然とした違いがあり、子供には子供の節度有る行動があるべきで、
父親には父親の役割があるのである。
それを超えた言動をすれば家庭は成り立たないし、僧俗の関係も又然り。あとは推して知るべし。

790 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 23:15

うーん、おれも、そう思う。

791 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 23:20

恥しらず、礼儀しらず、破廉恥なやつが多いのはどうしてなのか。
ここの会は理屈で通そうとする。

792 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/17 23:29

>>791
＞恥しらず、礼儀しらず、破廉恥なやつが多いのはどうしてなのか。
＞ここの会は理屈で通そうとする。

棒暗記教学の屁理屈をね（笑）

793 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 23:35

煽る気はさらさらありませんが…
>>743
>騙されたと思ってやってみるといいです。
…で、その結果、ケンショー会とは距離を置いて無宗教なんですね。(w

794 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/17 23:37

顕正会は結局、国立戒壇の名の下に国粋主義に走り、自分勝手な妄想に耽っている哀れな集団。

改革同盟氏が、
＞仏法以外のことで王法に背くべきではない。しかし、仏法を曲げてまで王法にへつらって、それで身の持つ道理があるというのか！
と発言した所にも出ているが、自分たちが仏法を持っていると思いこんでいるから、
「仏法のために」と平気で法律も破る。
顕正会員が強引な勧誘の上に一般市民を監禁・強要・脅迫したことで暴力沙汰にまで及び、警察の世話になっている顕正会員まで居る始末。
仏法の為には国法を破るという異常さ。

「法華を識る者は世法を得べきか」という言葉もあるように、真に正しく法華経を信ずる者は、世間においても常識や節度を以てのびのびと
生きることが出来るのである。

795 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/18 00:00

改革同盟さん・無宗教さん・東大さん・その他顕正会員のみなさん
私、思うんですけど…
Ｓ＠法華講一月寺支部さんなどの教学については、みなさんはえらそうに反論してますよね。
でも、私のように基本的なこと（例えば694など）には、反論しないでごまかしていませんか？
特に改革同盟さんなんてどうですよね。
顕正会がまちがった方向に行っていること認めながら、肝心なことを答えてくれない。
無宗教さんも教学ではえらそうに反論するけど、肝心な自分の間違いは認めないで逃げる。
東大さんなんて、自分を浅井二世とでも勘違いしてるのか…
もっと基本的なこと、学ばれたほうがよいかと思います。

796 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/18 00:06

↑あら？
打ち間違い…
すみません。
「特に改革同盟さんなんてそうですよね。」です

797 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 00:49

>>795
>東大さんなんて、自分を浅井二世とでも勘違いしてるのか…

いや、東大は自分を東大生と勘違いしてるんです

798 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 00:49

>>306
創価公明板が基地外創価に攻撃された！
週刊誌に暴露しよう。

799 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 00:54

まあなにだ、ひとことでいえば懸賞会員は修行がたりん。
人生においてもそう。ほとんど被害妄想の固まりのような人々だよ。
だれにも相手にされなくなって、自分らのムラの中で自慰してればいいさ。
他を排除して、自分たちだけで固まっているのが好きみたいだし。
人間として欠けているものがあるのは明らかだよ。
こんな団体に何ができるというの？

800 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/18 01:22

796の例は696でした。

801 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 01:35

あいつは多分会長本人だよ　おれはそう思う。

802 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 02:07

gjl
基地外の創価に攻撃されています。応援頼む。
創価公明板
http://choco.2ch.net/koumei/

803 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 07:42

>>797
ﾜﾛﾀ

804 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 09:05

18: 【第17回】徹底検証！『宗教法人顕正会』 (803)
結論：無礼者

805 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 12:10

踏み絵させれば、所属組織は分かるでしょ、多分。
浅井会長を非難するやつは池田会長、阿部上人のどちらかを必ず蔑んだ言葉を使うようにすれば、どこの所属かわかる。
池田会長を非難できるなら法華講だろうし、阿部上人を非難できるなら学会ってな具合。
そうすりゃ喪家出現率もはっきりするよ。顕正会非難レスには必ず喪家か宗門どちらかの非難も含めてみ。
自分のところのトップ非難すりゃ罰あたると思ってるわけだから、簡単に見分けられる。

806 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 12:20

顕正会ってまだあるのか　みんな病んでるんだなぁ　

807 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/11/18 12:31

にゃんこ
顕正会が間違っているというならその証拠をだせ!と言っているんだよ
おまえはいつま目鯨を立てているだけで自分の主張がない！
296だってただ単に蓋然的に主張しただけで証拠がない！
人を説諭したいのであればちゃんんと明確な証拠を挙げて主張するんだぞ
わかったか？低学歴君（藁

808 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 12:35

ねえねえ　間違いはたくさん提示してあるじゃん
どこに目をつけてるのかな？日本語が読めないのかな？
証拠？じゃあ　顕正会が正しい証拠を出せよ
主張ばっかしで　逃げてばかりの東大ちゃんよ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

809 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 12:42

ほら　はやく出せよ、命で感じるとかそういうのは無しな
ちゃんと明確な証拠だぞ！冗談じゃないぞ　出せ、おら　出してみろっ

810 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 13:58

東大チャン、浅井大商人も低学歴らしいけどどう思うの？

811 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 15:10

あーあ　もう東大ちゃん　もう、ぐうの音もでません（ｹﾞﾗ藁

812 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 15:58

東大さん
にゃんこさんに　浅井二世なんて言われて照れてないで出てらっしゃい
そんでせっかくの東大出の頭脳でみんなの問いに答えてたもれ

813 ：みゃんこ：02/11/18 16:49

顕正会は正しい。
以上、にて

終了

814 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 17:00

浅井は早稲田中退だっけ？
その当時の進学率考えると入学の難易度ってどうなんだろうな～

815 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 17:02

何をもって正しいと言うのか説明しなよ
みゃんこくんの言う事は意味が分からんねぇ
自分が信じた素晴らしい何かがあるんだろ？
そりを説明したまえ、折伏で説明は慣れてるだろ？
繰り返すよ
何をもって顕正会が正しいのか　明確な証拠を出しなされ

816 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/11/18 17:24

>>814
顕正会員＞＞東大出身
の法則が成り立ちます

817 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 17:41

ええ？？？もしもし？　東大ちゃん大丈夫？
勉強し過ぎでいかれちゃったんじゃないの？
そんな法則成り立たないよ、浅井ちゃんは高卒だって！
分かったかい？　ああ　疲れるね～　ふう

818 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 17:46

東大君
いくらネタ要員だからって　もっと面白い事言ってよ
>>816これじゃああまりにもひど過ぎて突っ込み辛いじゃんよー

819 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/18 18:32

東大さん
あのぉ～私、ずっと間違っていることはいろいろ言ってきてるんだけど・・・
やっぱり字が読めないのかなぁ～
小学校から勉強し直ししたほうがいいよ。
ちなみに、私、中学・高校の国語の教員免許持ってるから、教えてあげようか？？
小学校じゃないから、高度すぎてダメかなぁ？？？
まぁ～くだらないことはおいといて、そもそもの釈迦の教えと、日蓮・顕正会は違うんだよ。
それは過去の書きこみ読めばわかります。
ちゃんと読んでくださいね！

820 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 18:39

>>814
昔は、それほど競争率は高くなかったとのこと。
あの森善郎前首相だって入学できたんだから（藁
というか森の場合は、裏口入学みたいなもんだけど。
五木寛之の「青春の門」を読むと、参考になるかも。
この主人公は早稲田に入ったが面接だけで入ったような書き方をされている
。（実際は筆記試験もあったと思う）
主人公は森や浅井と大してかわらん年代だと思われ。

821 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/18 18:50

>>789

＞日達上人が国立戒壇という言葉はもう使うな、日本国民の１／３以上が熱心な日蓮正宗の信徒になったとき、日本は広宣流布したと言える
＞と仰っています。

国立戒壇という言葉は使わないが、国主が戒壇を建てる、のですか？建てない、のですか？
　建てない→　一期弘法付属書に背いていますね。
　建てる→　民衆国主説ですか天皇国主説ですか？
　　民衆国主説→　「国主は但一人なり。二人となれば国土おだやかならず」日本の「民衆」が国主として戒壇を建てる、と。
　　　　　　　　　でも、その民衆の長として大御本尊におシキミを捧げる役目は結局誰か一人に限ると思いますが、どなたが果たされるのですか？

あと、「３分の１」という数字は御書のどこにあるんですか？池田センセーの舎衛の三億論でないとしたら根拠は一体何なんでしょうね？

＞「代々の聖人悉く日蓮なりと申す意なり」(御本尊七箇之相承)
＞です。

切り文はやめましょうね～。御本尊七箇之相承のその条は正確にはこうなっていますでしょう。

一、日蓮在御判と嫡々代々と書くべしとの給ふ事如何、師の曰く深秘なり代々の聖人悉く日蓮なりと申す意なり。

つまりこれは、代々の貫主上人にのみ戒壇の大御本尊の管理権が伝えられ(法体血脈)、御本尊についての奥義も相伝される(金口血脈)、
ゆえに代々の貫主上人には本尊書写の権限がある、という事を述べた文であります。ただし法体と金口の現前は、必ずしも法門血脈と信心血脈の授受までをも保障しないのです。
法門の正邪・信心の強弱は、基本的にはそれぞれの貫主上人の、一個人としての問題でありましょう。

＞日達上人の御指南を即大聖人様の金口と拝せない師敵対な様が顕正会を異流義へと駆り立てたのである。

代々の上人全員が口にされた事なら、片言隻語の類までもすべて、御本仏大聖人の御金言にかなう、とあくまでも言い張るのですね。
なるほどそれで、今の宗門・法華講の人たちの教学は、代々それぞれの御指南の矛盾をゴマカすための、単なる言い訳の羅列となってしまうわけですね。

822 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/18 19:05

改革同盟さん、今日こそ、ちゃんと答えてね！

823 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/18 19:21

名無し講員氏よ、相当回答が遅れておりますが逃げているわけではありません。
暇を見てぼちぼちと回答させていただきます。
ただ、お互い、文章量が膨大であることだし、本当はWebを立ち上げた方がよいのかも知れないななどとも思っております。

>>490

＞●法華講:「唯授一人の血脈さえあれば大丈夫」
＞質問：
＞・>>220以前に自分がどこにこのようなことを書いたのか回答しなさい。
＞・こういったことを法華講で教えてる証拠を書きなさい。
＞
＞●今の法華講の諸君が勝手に日顕上人を「教祖サマ」の類にまつりあげて、宗内での自分たちの権力を守るために利用しているだけの話である。
＞質問：
＞・「教祖さま」に祭り上げていること、権力をまもるために利用している、といった２点の具体的証拠を全て紹介してください。推測は厳禁です。

今の宗門法華講では、仏宝である日蓮大聖人と、僧宝である代々の御法主上人を短絡的にイコールで結んで、
「本師(日蓮大聖人＝代々の御法主上人)-小師(末寺の御住職)－信徒」と教えているではありませんか。

そしてその文証を尋ねれば、「御本尊七箇之相承」の、

「一、日蓮在御判と嫡嫡代代と書くべしとの給う事如何。師の曰わく、深秘なり、代代の聖人悉く日蓮なりと申す意なり。」

を、

「代代の聖人悉く日蓮なり」

と切り文して出してくるわけでしょう。

これ、「法体血脈と金口血脈(唯授一人の血脈)は宗門にあり、唯授一人の血脈ある所には法門血脈・信心血脈も必ず自動的に授受されてゆく、だから宗門の権威に従え」との論でなくして何でしょう。

824 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 20:04

最近の東大くんのギャグはとっても偏差値低いと思います。

825 ：名無し講員：02/11/18 21:04

>>823
改革同盟氏よ。待ってました。
相手のレスが全部終わってから回答するのが筋ですし、自分も改革氏にそれを求めていたのですが、ちょっと気になることを書いてますね。

＞暇を見てぼちぼちと回答させていただきます。

と書いていますが「全部回答するのに相当時間がかかる」ということですか？
いつ終わるの？このスレそろそろ満杯になっちゃいますよ。
それとも改革氏のレスが全部終わらなくても、自分が途中から改革氏にレスしてもいいんですか？もしそれでいいとしても混乱しませんか？自分は混乱しますけどね。

ところでやり取りを保存してますか？そうでないとこのスレがdat落ちしたら暫く見ることは出来ませんから御注意を。

826 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 22:23

>>821

＞「３分の１」という数字は御書のどこにあるんですか？

顕正会の1000万の根拠はどこにあるのですか？
どっちにしろ日本国民一同に題目（南無妙法蓮華経）を唱える日（広宣流布）は来ないってことですね。

827 ：もとけん ◆.SLM6z.rsE ：02/11/19 01:16

え～、久しぶりです。いろいろと盛んに行われているようで……。
以前ほどこのスレに書く気はないですが、楽しく読んでます。
東大くんとその一味（藁）もお元気のようで何より。
改革さんと名無し講員さんのバトルはとっても興味深いっす。

ところで非常に遅レスだけど、名無し講員さんへ。
>>536
浅井のジッちゃんの例の相承否定は、間違いなく相承の儀がなかったってことを意味しています。
顕正会発行の理論書である日蓮大聖人の仏法という書籍があるんだけど、その２６４～２６７ページに明確に記してます。
まず「阿部管長（日顕上人）の登座」という見出しで、内内的に相承があったかどうかの疑惑が書かれ、結論として２６６ページの最初に、こんなことを書いてる。
『まさに偽って猊座に登ったのであった。そしてこの詐称が、のちに正信会と、さらに学会との抗争において「詐称法主」「ニセ法主」等といわれ、阿部管長を深刻に苦悩させることになる。』

んでもって次に「“異常事態”」という見出しで例の相承否定発言と同じことを書いてる（その部分を抜粋）。
『実は細井管長は、貫首としての最も重大な責務である「御相承」を、急死によってなし得なかったのである。
このような“異常事態”は、宗門七百年において未だ曽てない。これはいかなることかといえば、御遺命破壊という大悪事に与したゆえに、貫主の徳を失って「授ける」ことができなかったのである。
そして阿部管長も同じ罪により、「受ける」資格を失っていたということである。』

そして最後に「血脈は断絶せず」という見出しで、これまた同じ事を書いてる。
『（前略）その御内証を伝える「金口の相承」も微動だにしない。金剛不壊である』だとさ。

要するに、日達上人の急死によって相承の儀が出来なかった、というのが浅井のジッちゃんの言い分ということ。

この内容を読むと、改革さんの「法門血脈・信心血脈相承の否定」なんて意味合いに解釈するには飛躍しすぎ。無理があると思われ。

828 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 11:36

こんな風に顕正会が悪いとか浅井のバカとか言ってるから
きっと会員は「みんなに罰が当る」と思ってるんだろうなー
おめでたいなー

829 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 13:36

>>827
って事はやっぱり顕正会では相承否定してるってことでしょ？
血脈は途絶えないなんて言ってても、授受が断絶しているって言っているわけだから。
>『（前略）その御内証を伝える「金口の相承」も微動だにしない。金剛不壊である』だとさ。
御内証は微動だにしないというのなら、それはどこにあるのか？そもそも顕正会の血脈とは歴代上人を指していないように受け止められますよね？

830 ：ちょっと教えて：02/11/19 13:59

ケンショーカイって読むんですか？
今日、一緒に体験しましょうとか色々言われて、
行かないって言ったら地獄に堕ちると言われました。

831 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 14:10

>>830　正解です！おめでとう！
「けんしょうかい」と読みますよ
行かなくても地獄に落ちるかどうかは　あなたの行い次第でしょう
そもそも地獄の存在自体も疑問ですが。。
極楽へ行くも地獄へ落ちるも天国へ行くも
顕正会とはな―――――んの因果関係もありません。
でも　人に不愉快な思いをさせる彼等こそ
地獄に落ちやがれ！と思うのは私だけではないと思われます　。
安心して断わってください。

832 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 14:11

この手の勧誘する人って、目が逝っちゃってるのは何でだろう…
友人が会員になっててしつこく入信を薦められたが、
その目は死んだ魚のようだった…

833 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 14:26

現実から逃避してるとああいう目目付きになります、
そのうちに目付きだけじゃなく　顔付きだって変わってくるよ～

834 ：ちょっと教えて：02/11/19 14:40

とある催しで知り合い何人かの方と携帯番号を交換しました。
何日か経ってから会ったのですが、その人たちは皆グルだったんです。
小一時間しゃべりまくって、本を出して来たので、断って立ち去ろうとしたら、
「このままでは、地獄に堕ちる」だの「携帯から住所調べられるのよ！」だの、
携帯に電話までかけて来て、「地獄に堕ちるわよ」と言われました。
こんな事やっているあんたらの方が地獄に堕ちるんじゃ無いの！？ですよ。

835 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 15:18

きっぱり断われば大丈夫！
いまだに人を騙したりしてるんだねー
本当に進歩のないやつ等だ　
いーや　やり方がますますエスカレートしてるかも

とにかく　相手にしない方がいいですよー　

836 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 15:19

厭世的というわけではないが、個人的にはいつ死んでもいいと思ってる。
一日一日を全力で生きてるから、来世まで関係ねぇよと言ったのだが、
電波宗教入ってると、「地獄はある。すっごく苦しい」だの、
（さも自分が体験したように語るが、お前は本当に地獄を見たのか？）
「せめて自分の周りだけでも救いたいから、入信しろ」とか言う。
「あたしもみんなの幸せのために祈ってるんだよ。みんなが護られるように！」
「君も入れば、救われるよ」…って、一言言いたい。
お前が祈ってて、僕が救われるなら、別に僕が入る必要ないよな…。
何故その初歩の初歩の初歩の初歩に気付かないんだ…。

837 ：もとけん ◆.SLM6z.rsE ：02/11/19 15:35

>>827
これだけじゃちょっと物足りないか。「血脈は断絶せず」の項目を最初からもっと詳しく書き写した方がいいかな。
『ただし、たとえ御相承授受の儀が一時的に欠けたとしても、日蓮大聖人・日興上人・日目上人以来の血脈は絶対に断絶することはない。
御相承の法体たる戒壇の大御本尊は現然とましまし、その御内証を伝える「金口の相承」も微動だにしない。金剛不壊である。
ゆえにもし御遺命を堅持して大聖人の御心に叶う貫首上人が出現されれば、たちまち血脈は蘇る。
いわんや広宣流布の時には、前生所持の日目上人が御出現あそばす。ゆえに少しの憂いもないのである。（以下略）』

名無し講員さん。参考になった？

>>829
ややこしくて分かりにくいけど、相承の儀式というものは無かったけど唯授一人の血脈相承は間違いなくあった、ということと思われ。
改革さんと名無し講員さんも、その部分では意見が一致しているみたいだ。
儀式という公の形式ばった行為は無くても、上人から上人へ当人通しで密かに伝えることは昔から当たり前、みたいな感じらしい。

838 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 16:05

>>836
その初歩的なことすら考えられない、そして
「どうして分かってくれないのか」と逆に不思議そうな顔をされてしまう。
呆れて閉口してしまうと、反論できなくなったと勘違い。
おまけに　だんだん罵倒される事すらなれてしまうので何を言っても平気です。

839 ：三思一言：02/11/19 16:37

にゃんこさん
あなたはいったい何がしたいのですか？
顕正会が間違っているならその証拠を示せばいいじゃないですか？

840 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 16:46

えーっと
三思一言さん、ずうっと前から「ここが変だよ顕正会」ってみんな言ってるのに

＞あなたはいったい何がしたいのですか？

って　あーた　東大君と同じレベルの語学力のなさ、、
ずっとこのスレを見てるけど、どっちかって言うと顕正会側の人は
証拠を並べられると　消えていなくなってしまうように見えますけど、
気のせいですかね？

841 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 17:05

>>840
気のせいでは無いと思われ。
このスレずいぶん前から読んでるが、ずーっと歯がゆい思いさせられてるのは
私だけでは無いと思いますが
皆さんはいかがでしょうか？（浅井風）

842 ：ちょっと教えて：02/11/19 18:25

ケンショーカイは、学会を目の敵にしているんですか？
親戚筋に学会員が多いと言ったら、私に日蓮なんたらの正しい教えで、
家族を導くように一緒に体験しましょうと説得して来ました。
正しく導く事が出来ないと生き地獄を味わう事になると言っていました。
同じナンミョーホ－レンゲキョーなのに、どして？

843 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 18:35

＞８４２
顕正会も創価学会も、元々は「日蓮正宗」（日蓮宗とは全く別）の信徒団体だったの。
教義上のことやなんかでモメて、今はどちらも日蓮正宗から破門されてるけどね。
どこの団体が正しいの間違ってるのの問題じゃなくて、要するにこれらの団体は内ゲバをやってるわけ。
近親憎悪なの。例えば遺産相続なんかで兄弟が争うと、赤の他人以上に醜い争いになるでしょ。
「同じナンミョーホーレンゲキョーなのに」なんてカマトト言ってると、問題の本質は見えないよ。

844 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/19 18:46

>>491

自分の書いた>>165、>189-190の引用を読んで理解しました？
＞・改革氏は大聖人の仏法を歴代上人（当然現御法主上人も含む）による解説を無視して、この仏法を正しく学ぶことが出来ますか？在家信徒が歴代法主の指南抜きで深甚たる仏法を正しく学ぶことが出来るでしょうか？

ある歴代上人の解説と、別の歴代上人の解説とが、明らかに矛盾する場合、一体どうするのか。
顕正会といまの法華講との違いは、結局、この点につきますね。
　
　顕正会：日蓮大聖人様ご自身の御指南にもとづいて、どちらがより正確な解説であるのかを究明していくべきと考える。
　いまの法華講：矛盾をごまかすのに必死。

＞国立戒壇という名称は明治以後に一時的に使われた本門寺の戒壇の別称・代名詞だって何度書いたらわかるのやら。

もしも仮に将来、当代または次代以降の御法主上人が「国立戒壇」の名称をまた復活させたら、諸君はそれにホイホイと従うわけですか。

要は、個々の歴代上人がナントカ上人はこう言った、ナニガシ上人はああいう言葉を使ったとかではなく、日蓮大聖人ご自身の
一期弘法抄に明確に述べられている「国主が建立する戒壇」の実現を目指すことが、一体、悪いことなのか善いことなのか、率直に教えていただきたいのですが。
もし「悪いこと」だと言うのなら、いまの宗門も、大聖人ご自身の教えに明らかに背いているということになりますが如何。

845 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 18:51

>>844
＞いまの法華講：矛盾をごまかすのに必死。

おいおい(爆）
その言葉を　顕正会に当てはめて皆(藁）

846 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 18:54

それより　組長スレがお留守になってるよ、改革同盟さん。
それと、２や３さんはどこ行ったの？

847 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/19 18:57

>>847

もとけんさん、理論書とか新聞から引用するのが間違いのもとなんです。あれは、表現が省略されていてわかりにくいですから。
あなたも元幹部ならお持ちだと思いますが、「学会・宗門抗争の根本原因」（平成3年）の血脈に関する記述を参照してやってほしいのです。（当方では貸出中）
浅井先生の血脈論じたいは、「顕正会からの脱出」等のデマ宣伝で言われる「平成11年4.12の歴史的指導」などよりもずっと前から一貫不変であります。

848 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 19:07

主導権あらそいか。醜いな。

849 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 20:00

出た！一貫不変！

850 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/19 20:20

三思一言さん
＞あなたはいったい何がしたいのですか？
顕正会が間違っているならその証拠を示せばいいじゃないですか？

あの・・・
本当に東大さんと同じレベルですね。
私は、顕正会なんて信じてません。
あんな偽者宗教。
だから、あなたがたが勝手に絶対と思っている部分をいろいろ潰してきてるんですけど…
ちゃんと人に意見っているか、指図するなら過去レスを読んでくださいね。

851 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/19 20:25

↑打ち間違いですね（失礼）
ちゃんと意見っていうか、指図するなら～です。
すみません。

852 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 20:37

>>842
一番仲が悪いのが日蓮正宗同士、
次に日蓮宗
次に浄土宗、浄土真宗などの他力仏教系と、
近いほどいがみ合うようだ

853 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 20:43

顕正会員って、みんなあんな目付きしてるの？
その顕正会員が「顕正会に入れば顔が良くなる」とか言ってたけど、
鏡見た時、自分の目付きに疑問持たないのだろーか…
目が座りきっててｷﾓｲﾖ

854 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 21:00

このスレの 61 なかなかいい・・・

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035982776/61

855 ：名無し講員：02/11/19 21:30

>>827 >>837
もとけんさん。どうも有り難うございます。参考になりました。
「相承がなかった＝相承の儀式がなかった」という意味ならば、以前自分が仮説を立てた１番目のパターンということですか。
つまり、様々な意味で浅井発言に関する改革同盟氏の論が
「　自　爆　」
していますね（笑）。いや、浅井自身も自爆してるようです。

理性ある方々が読んだなら、そのことが既にお気づきのはずです。
そのことがわからない人は、「相承がなかったということが七百年以来、富士大石寺門流において、いまだかつてないってなかった」との浅井発言をヒントに改革同盟氏の論を読んでみてください。

とにかくそのことを含めて改革同盟氏の回答を待ちましょう。

※この書き込みは、改革同盟氏宛ではないので御注意を。

856 ：ななし：02/11/19 21:46

先日友人から顕正会に誘われましたが、私はあまり共感できず
に断りました。友人は信仰（ですよね？）によって救われたと
のことですが、信仰しない私は地獄に落ちると言われ、
心底悲しくなりました。それでも私は友人が今後も幸せで
あってほしいと思います。

顕正会員の方は他宗教、他宗派の人との友人関係は成立しま
すか？

857 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 21:58

>ある歴代上人の解説と、別の歴代上人の解説とが、明らかに矛盾する場合、一体どうするのか。
>顕正会といまの法華講との違いは、結局、この点につきますね。
　
>　顕正会：日蓮大聖人様ご自身の御指南にもとづいて、どちらがより正確な解説であるのかを究明していくべきと考える。
>　いまの法華講：矛盾をごまかすのに必死。

しかしね、本当にご指南（真筆）があったかどうか、両方ともほとんど調べて
（研究して）いないようだよ？この点、いかが？

858 ：もとけん ◆.SLM6z.rsE ：02/11/20 00:07

>>847
＞もとけんさん、理論書とか新聞から引用するのが間違いのもとなんです。あれは、表現が省略されていてわかりにくいですから。

……わけのわからんことを（ｗ
顕正会の会長自身による、ありがたい“お言葉”だ（ｗ
これ以上にない立派な文証であり証拠物件じゃん。
そもそも相承否定発言は理論書と新聞（あとはテープ）しかないのに、それ以外の何から引用しろってのさ？最近また新しい解説を発表したとか？

どう読んでも相承の儀式がなかったという発言だ。改革さんも理論書をもう一度読んでみたらどう？
改革さんの言い分である「法門・信心血脈相承がなかった」といった意味のことは書いてないね。
何でまたそんなブッ飛んだ解釈ができるんだか、名無し講員さんじゃないが俺にもサッパリわからんわな。

分かりにくいのは浅井のジッちゃん自身の責任。
浅井昭衛は何か後ろめたいことがあるから、わかりにくい表現にしたってか？

もちろん「学会・宗門抗争の根本原因」は現在も手元にあるし、とっくに読んでいる。２２４～２２６ページに書いてるね。
金口血脈は絶対断絶しない、との意味合いの主張は確かに一貫不変だけど、相承の儀式の件は以前には否定してない。
つまり「相承は無かった」なんて書いてないけど何か？
それを書き写そうか？

859 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 01:26

創価学会の顕正会対策マニュアル入手

http://www.fuji-seou.org/jubun/seoujuku1505.htm

860 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 02:00

>>859
創価もウザイ！顕正となっかよ～くケンカして♪
一緒に消えてくれ（・∀・）

861 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 10:08

だから不謹慎だけど、草加と顕正信者でバトロワって、
残った方を正しい日蓮宗の一派とすればいいんだよ。
正しくて、救われるなら、勝てるはずだろう？（嘲笑

862 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 10:20

ここの信者の色黒デブス市ねよ。
あんたの行動・存在がキモいんだよ。少しは痩せてみろ。

ここの信者太めしか見たこと無い。しかも低学歴でブス。
おまけに嘘つきでバイト先の履歴書にも記載されてた経歴が全部嘘だったという。

学歴コンプレックス？

863 ：８６２：02/11/20 10:22

ついでにブスなのにヘビースモーカーで酒豪。
肌が黒くてブツブツでガサガサなのもタバコと酒のせいだろっ！！

864 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 10:26

>>856さん
私も誘われました。友人でも何でも無いちょっと知り合った人にですが。
学会員だった父がつい最近亡くなったのですが、
地獄に堕ちたと言われて激怒しました。
信仰を持ってそれを信じるのは勝手だけど、他を否定する態度が許せず、
早々に立ち去りましたよ。
その人たちの話しによると顕正会を信じる信じないでは無く、やるやらないであって、
やらない人は地獄に堕ちるのだそうです。
その友達と友人関係を続けたいのなら、宗教的な話しは今後一切無し、
したら縁切りと通告しておいた方がいいですよ。
私の親戚には、創価学会や霊波の光と信仰を持った人が多数居て、勧誘して来ますが
「あ、ごめん。これ以上その話し続けるなら帰る（または帰って）よ」
と言い切ります。キッパリと聞く耳持たないと言う態度をしていないと付け入られますよ。

865 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 10:29

妄想集団顕正会

866 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 10:34

>>862-863
でも　死ぬと白く柔らかく軽くなるんだってよ（藁

867 ：三思一言：02/11/20 10:49

856
を見ればいかに学会が顕正会の正しさに狼狽しているかわかるでしょう。
ここにも謀略部隊が潜んでいます。
みなさん気をつけましょう。

868 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 11:10

他を罵倒することはいいことなのですか？
そんなことよりも自己研鑚に邁進するべきです。
理論をいくら勉強しても人間の本質が見えてこない人が多すぎます。

869 ：創価顕正逝って欲しい：02/11/20 11:18

信仰を迫害されている、
なんて妄想が　彼等の活動のエネルギーになっているように見えます。
創価と規模は違っても、中身は一緒なのに「自分の方が正しいんだ」と
鼻息荒く　多少の騙しやハッタリを使ってもなんの罪悪感もなく
「奥が深い事を説明するのが大変だから　とりあえず入会させてしまえ」と
どんどん底の浅い信者を増やしているのです。
日本の為と思っていますが　一つも役に立ってません。
実は浅井に騙されているとは　露ほどにも感じていないめでたい人達です。

870 ：日蓮仏法：02/11/20 11:22

『総じて日蓮が弟子檀那等自他彼此の心なく水魚の思を成して異体同心にして
南無妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、然も今日蓮が弘通
する処の所詮是なり、若し然らば広宣流布の大願も叶うべき者か、剰え日蓮が弟子の
中に異体異心の者之有れば例せば城者として城を破るが如し』(生死一大事血脈抄)

『法華経を持つ者をば互に毀るべからざるか、其故は法華経を持つ者は必ず皆仏なり
仏を毀りては罪を得るなり。』(松野殿御返事)

法華経を保つ者同士の論争は、蓮祖の望まざるところであるはずです。
日蓮宗、日蓮正宗は、複雑な教学を形成しておりますが、日蓮仏法は本来そんなに
複雑なものなのでしょうか？『智者は読誦に観念をも並ぶべし愚者は題目計りを唱
ふとも此の理に会う可し、此の妙法蓮華経とは我等が心性総じては一切衆生の心性
八葉の白蓮華の名なり』(一念三千法門)
『相構えて相構えて強盛の大信力を致して南無妙法蓮華経・臨終正念と祈念し給え、
生死一大事の血脈此れより他に全く求むることなかれ』（生死一大事血脈抄）
『一念三千を識らざる者には仏大慈悲を起し五字の内に此の珠を裹み末代幼稚の頚
に懸けさしめ給う』(如来滅後五五百歳始観心本尊抄)
ただ、我等が心性に白蓮華があるのだと信じて、南無妙法蓮華経と唱える事だけが、
日蓮仏法の一切であると思います。
「教義」とは、「宗」の正統性を証明せんがために立てられますので、「教義」を
主張する事は、自動的に排他主義になります。ゆえに、「教義」は自身の信心を深
める手助けと言う意味に止めるべきであり、「教義」を他派に押し付ける事は、
日蓮仏法者の「和合」を目指す上では、中止するべきです。
http://shunpo.infoseek.livedoor.com/index.htm

871 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 11:58

>868
いくないよ＜他を罵倒
草加とか顕正会とか大っ嫌いなのだが、それって相手を否定して、
（「地獄へ落ちる」「今のお前は不幸だ」とか）
自分の思想を押し付けるから、嫌いなんだよなぁ…

仏様って、否定から始まるものじゃないと思ってるんだけど。

872 ：仏教を語るひとへ：02/11/20 12:10

そうですね。他の人の考えを理解した上で、という懐の深さが全く感じられない。
ただ力で押し通すのみという感じを受けました。
徹底してますね。誰もなびかないでしょう、そういうのでは。
顕正会は方向を変えたほうがいいんじゃないかな。

873 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 12:18

そういうことができない（考えられない）ひと達なんだからしょうがない。

874 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 12:40

この前勧誘にあって、ちょっと思った事。
勧誘してきた方は、辛い事や悩んでる時に顕正会に出会ったようです。
それで半信半疑で言われた通りにしたら願いが叶い、ころっと入信したらしい。
…勧誘される側にも、心に隙はあったのかな？
まぁ、辛い時に何かにすがりたくなる気持ちはわかるけど、
そう簡単に結果が出たら、かえって疑わしい気持ちになってしまうけどね…

入信する人は、どんな気持ちで入信してたのだろう。

875 ：顕正会員を観察してみて：02/11/20 13:14

悪い事嫌な事が続いて　どうしようもない時
つい自分を責めてしまうならまだいいが　「何故こんな事に」と嘆いてばかりいて
そこへ「あーそりゃあ罰ですね、仏法やればよくなりますよ」といわれて
「なんだー　罰かー」と入会してしまう

というパターンで知り合いが入信してしまった　もう５年くらい会ってないけど。

876 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 13:44

浅井さんや幹部の人が立派だったら漏れも続けたいのですが。どう映るかは個人差があるようで。

877 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 14:04

つまり浅井と池田は二人まとめて
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
ってことでよろしいでしょうかおまいら？
（>>１さんという所を二人に変えたつもりで見てくれ。）

878 ：世界へはばたく顕正鉄道：02/11/20 14:17

うっせなー！
顕正会がカルトである証拠をだせないくせにグダグダ言うな！
おい！にゃんこ！
過去ログ見ろ！っ言っているがちゃんとコピペするのが礼儀っていうものだろ！
あっ！そっか。そんなもの過去ログにないんだね（ｗ
馬鹿猫はこれだから困る（呆

879 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 15:14

大作さま、浅井さま、大変しつれい致しました。得たいの知れないカルト国賊どもが乱入していたようです。
このような事態はまったく以って私ども信者の不覚でありました。今後、カルトどもがこの神聖なスレに近づかないよう、
奴らにきつく申し渡しておきます。教主さまが一刻も早くご機嫌を取り直されることを信者一同心からお祈り致します。

880 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 15:49

運がどうのこうのと言ってしまっては人間の向上はストップする。
そんなものは宗教ではないのだよ。

881 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 16:06

>>880
は？
あんた何にもわかっていない。
ただ入ればいいとはだれも言っていない。
ちゃんと勤行、折伏を毎日欠かさずした者だけが功徳を得られる。
だから人間の向上を促進させている。
顕正会のようなすばらしい団体はやはり必要なのである。

882 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 16:13

そうですか。がんばって下さい。＞８８０

883 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 16:14

わりー。上は＞８８１だ

884 ：元・会員２：02/11/20 16:17

>>881
＞ちゃんと勤行、折伏を毎日欠かさずした者だけが功徳を得られる。
ちゃんとやってたが全く功徳を得ることができませんでしたが何か？

＞だから人間の向上を促進させている。
寝る間も惜しんで真剣にやってた当時の漏れは全く向上しませんでしたが何か？

885 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 16:18

>>875
なんかやぶ医者にかかっちゃったみたいな感じだねー

886 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 16:19

>>879
呆藁田・・・

887 ：271：02/11/20 16:19

>鉄道
うざい。氏んでいいよ。
つーか、いったい何代目だよ。（嘲藁

があがあこんなとこでわめきちらすんなら、漏れと会やあ良かったじゃねーか。
逝ってﾖｼ!!

888 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 16:23

>>878
＞顕正会がカルトである証拠をだせないくせにグダグダ言うな！
集団マインドコントロール。あ、草加も同じか・・・
　過　激　派　宗教団体

ってお前こそ過去ログ見たらどうだ？
日本語嫁るか？
あっ！そっか。そんなもの過去ログにないんだね（ｗ
洗脳された香具師はこれだから困る（呆

889 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 16:27

>>887
え、結局鉄道現れなかったの？
これで顕彰会はハッタリだって証明されたわけだ。
相手が層化だったら強く出るくせに・・・結局腰抜けだな香具師ら（ｗ

890 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 16:31

おいらも功徳は無かったです。やりかたが不味かったのかも。
でも、きてぃがいになってしまっている人もいるし・・・

891 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 16:35

にゃんこさんが草加だったらなんだというんだろう
自分達が答えられないという事実は変わりないのに・・・
まあ　顕正会員に草加ぢゃないっていくら言っても　分かってもらえないか

892 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 16:38

890
＞やりかたが不味かったのかも。

とか言ってる時点で洗脳されていると思われ・・・

893 ：元・会員２：02/11/20 16:40

漏れもかつては洗脳されてますた（マジ

894 ：にゃんこ：02/11/20 17:04

顕正会で洗脳されたのなら学会に入りましょう。

895 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 17:16

>>878
横レスでスマヌが
ここでカキコするには　過去レス理解した上で意見を述べるべきではなかろうか？
第一　君のは意見なんてものじゃなくて。
相手を罵倒する材料にしてるとしか見受けれないな～
そんな態度で唯一正しいとか正々堂々とか・・・言ってて　口が腐らないか？
他の顕正会員がこれ見てどう思うんだろう(笑）
やっぱり　彼の態度は立派だとか感心してるんか？
まあ　878が顕正会員だという証拠は無いが(藁）
やっぱり　層化の謀略と思うんだろうな～

896 ：元・会員２：02/11/20 17:20

>>894
てめぇもウザイよ。
洗脳が得意な過激派宗教団体同士とっとと（略

897 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 17:23

895
だねぇ　謀略にみえるような展開になるように
わざとああいう汚い書き込みをしてるのかも。ああ　複雑・・・　

898 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/20 18:19

894の偽者にゃんこへ
最近、偽者が増えているので私はトリップつけてます。
くだらないことやってないでさー
つーかね、人の名をかたってさ、やり方が汚いよ、顕正会員。
答えられなくなると、学会の名前を出してきて！
こんなこと相手にしているだけ無駄だけどね。
私は相手を認めない宗教は信じてないからさ。
だから創価も顕正会もみんな偽者だと思ってるよ。
くだらない。
釈迦の教えは慈悲の心だからね。

899 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 19:43

このスレでのソウカと顕正の和合を願う。（無理かなぁ…）

900 ：ななし：02/11/20 21:01

>>864
私が共感できなかった理由も、他者への批判という点
に尽きます。だからこそ友人関係が心配で・・・。
どこでも同じような勧誘をしているのですね。
参考になりました。ありがとうございます。

きっぱり断って壊れる関係ならその程度の友人だったと
思うことにします。

901 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/20 21:02

899さん
＞日本はｱﾙｾﾞﾝﾁﾝに負けたのは魔の働きによるものです。顕正会が正しい仏法してるからですね。

無理でしょね。
つーかここまで腐ってるって思わなかったね。
顕正会！
そこまでして学会と同じになりたいのかねーって感じ。
私はどっちも偽者だと思ってるけどさ。
でも、顕正会はすべて自分たちの考えと違うと、学会のせいでしょ。
ライバル心みえみえ！！！
学会とは違うって言ってても、やってることは同じ。
浅井自身が全て学会のせいにしてるんだからさー
そもそもが間違ってるね。
大作になりたいのかねー浅井は！

902 ：にゃんこ嫌い：02/11/20 21:17

にゃんこうざい。ｶﾞｯｶｲだろうがなかろうが顕正会の誤りをあんた自信の考えで述べなさい。御託はいらないんだよ！また過去ログ見ろ！って逃げるなよ（w

903 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/20 21:22

にゃんこ嫌いさん
そもそもの釈迦の教えと違うって言ってるのがわかんないのかなぁ～

904 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/20 21:39

にゃんこ嫌いさん
そもそも日蓮のこと、どれだけ知ってるの？？
念仏を唱えれば救われるって日蓮が考えたように言ってるけどさー
それって違うからね。
日蓮は浄土教を17歳で学び、そのあと天台教を学んで「法華経」の教えを悟ったんだからね。
浄土の教えや天台の教えオのこともちゃんと勉強してほしいよね。
念仏によって救われる教えは浄土の教えだからね。。
その辺わかってるのかなぁ？？

905 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 22:15

どれも同じことやっとるんじゃ、どれが本物なのかわからんでしょ

906 ：にゃんこは全然わかっとらん：02/11/20 22:36

人に勉強を勧めてばっかりいて自分の意見を言わないなんて卑怯物。

907 ：Ａ：02/11/20 22:41

日蓮は無量義経（四十余年未顕真実）や法華経を釈迦が直接説いたものと考えていた
ようですな。無量義経が偽経と証明されたら困る奴多いと思うよ。

908 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/20 22:56

私の意見
はぁ～ここの人は字が読めない人が多いのでこまる・・・
私は顕正会は間違っていると思ってるんだよ。
どこが間違っているのかって、それはまず釈迦は顕正会が行っているような教えはしないない。
そのことは過去のレスをみればわかるでしょ。
散々、改革同盟さんに言ってきてるんだからさ。
それにね、念仏の教えは浄土宗からなんだよね。
法然が貴族や国家的だった宗教を民衆に広め、念仏を唱えることで未来は救われるという教えを開いたんです。
よーするに日蓮は二番煎じなんだよね。
それを絶対って言ってしまう顕正会を信じることなんて出来ませんよ。
以上が私の考えです。

909 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 23:23

次のスレタイは、

【現実逃避】第18回　徹底検証！『顕正会』【思考停止】

で、どうでしょう？

910 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 00:17

顕正会を批判している文化人など、見たことがない。
つまり顕正会には文化人やマスコミに批判を行わせない何かが存在する。
その何かとは反創価団体だということだ。

西側の知識人達が反ファシズムのためにスターリンのソ連を批判できなかったのと同じ構図である。

顕正会は反創価を演じることで、文化人やマスコミからの批判を抑えることが出来る。
また自らの行動に支障が出た場合でも全て創価のせいにすることが出来る。
巨大な敵を作ることによって内を固めることが出来る。

このように顕正会が反創価を演じることで得られる利益は莫大なものである。
もし、顕正会が反創価を演じなければ世間からもマスコミからも袋だたきにされてるかもしれない。

911 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 00:25

910
＞顕正会を批判している文化人など、見たことがない。

いや、単なる知名度の問題じゃないの。
創価は知ってるけど、顕正会知らないって人多いよ。
会員数だって幽霊会員を含めた数でしょ。
実際活動してるのってたいした数じゃないって言うし…

912 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 00:29

そうかな？
アメリカのタイム誌には顕正会は勢力を伸ばしているカルトであると写真付きの大見出しで載ったらしいぞ。

しかし日本で顕正会を批判している記事を掲載したのは層化の息がかかった毎日系のメディアだけだよ。
その他では顕正会に対する批判を見たことがない。

913 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 00:43

俺が知らなかった＝殆どの人は知らなかった。（断定）　でも神奈川にはけっこういる

さんざん批判してきたけど、宗教的にはいいとも悪いともつけがたい。
やってみないと分からないよ、それは。
ただ、顕正会だけはやめとこう、そう思わせる何かがあるのよ。

914 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 06:34

金銭的に大きな被害がでなきゃﾏｽｺﾐは騒がんさ。

無名のその他大勢を批判したって雑誌売れねーだろ(W

915 ：271：02/11/21 09:57

>>889
ええ、あの時はまんまと逃げられてしまいますた。
まあ、最初からわかってはいたことですけど。（藁
（しかも難題まで出されて、それに答えられなきゃ会ってやらないとか）
でも今出てきてるのは、あきらかに香具師とは別の鉄道。

いろいろ顕正会に対して不満ある人いると思うんですよ。
その辺をどう思っているのか聞いてみたいだけなんで、誰か我こそはっていう
会員の方、漏れと会ってお話しません？
場所は大宮でも常盤台でも出向きますぜ。

916 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 10:22

>>911
そうよ。なんだか「一緒に体験しましょう」とか言われて、
言っている事が草加っぽかったから、?T学会の人？?Uって聞いちゃったもん。
顕正会なんて知らないちゅーの！！
ナンミョーホーレンゲキョーもナムアミダブツもどうだっていいっちゅーねん！

917 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 10:34

顕正会の皆さんは自分達は有名だと思ってるみたい
でもね　本当は全然知名度低いんだよ、コウセンルフだかっていうのも
夢のまた夢。まあ　このコウセンルフとか功徳とかっていうのは信者への飴
魔だの罰だの地獄行きだのってのは　鞭ね。
浅井に踊らされてるの、コウセンルフを実現させようなんて
もしかしたらこれっぽっちも思ってないかもよ～（藁

918 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 11:58

浅井には当たるよ。まあみてろ。

919 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 11:59

罰がね。

920 ：覚醒者：02/11/21 13:47

嘗て会員で御書講義とか逝ってた頃、アサイがしきりに言ってたんだが、
【日目上人が再び現れる】とかなんとか・・・。

その頃から思ってたんだけど、どーせ、ﾚｲｺやｼﾞｮｳｴｲあたり使って、
『ｾﾝｾｰこそがそれに値するお方で。。。』と始めるんだろうよ。
…そう思った人って、いなかったのかなぁ？

***権小会員へ***
何でもかんでも、都合が悪くなったら学会のせいにするな！
こうして覚醒してから、声を大にして「入らないほうがいいぞ！」
って世間に実体験を持って教えてあげてる人もいるんだ！

堂々と法論しろと言う前に、『一般常識とは』と題して、論文作って、
反顕の人達に常識人と認められてから法論を挑め！

921 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 14:01

　犬将会員のみなさまへ、シツモンがありマス。

　【何の為に生きてますか？】
　【今の楽しみを教えてください】
　【あなたの資産を教えてください】
　【人を好きになることは魔性ですか？】
　【将来の具体的なプランはありますか？】
　【あなたが『お願い！今すぐ来て!!!』と電話で叫んだら、
　　同志以外に何人のヒトが来てくれますか？】

　　茶化しやめてね。
　　現役犬将会員さん、マジレスお願いします。

922 ：顕正絶対 ◆Bjfr/s4SZc ：02/11/21 16:26

顕正会は絶対！
顕正会は絶対！
顕正会は絶対！

923 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/11/21 16:33

>>にゃんこ
日蓮は二番煎じとか言っている時点で何も分かっとらん
教員免許を持っているからっていばるな！
どうせ学歴低いんだから謙虚に勉強してればいい

924 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 16:45

さすが、東大さまです。
深い教養を身につけられていることがありありと伺えるお言葉です。

925 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 17:05

わしも、にゃんこ嫌い。
攻撃するだけで、自分の信じているものを言おうとしないんだもん。

926 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 17:13

東大に教養を感じた事はただの一度もないんですけど・・・
あ　924は皮肉で言ってるのか、失礼失礼（ｗ

>925
にゃんこさんをどうこうじゃなくて、突込みどころのあり過ぎる
顕正会が悪いんだとおいらそう思うよ。

927 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/11/21 17:30

にゃんこ君
べつに好きであんたを槍玉にあげているわけではない
ここは顕正会員のみならず日蓮宗の人間が訪れるスレである
あんたのような空疎な御託を並べているだけの人間がいると迷惑なわけ
ここは顕正会を検証するスレである
自分の感想を述べる駄レスをこれ以上しないでほしい

928 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 17:33

>>925
じゃあ　あなたの信じてるものはなんですか？
わしは釈尊は信じてるが、日蓮は信じてません。
日蓮を末法の本仏と仰ぎ、釈尊との立場を逆転させてる
富士門流、興門教学など信じる気にもなりませんな。

929 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 17:39

何か自分以外のものを信じなくちゃならないと思ってること自体わからん
まあね　何を信じても良いけど、依存し過ぎるよね　顕正会の会員たち。

930 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 17:44

>>921の質問に顕正会の方は答えてください
検証するスレなんでしょ？とーだいくん

931 ：元・会員２：02/11/21 18:01

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037779433/297
ねーこれってここがコピペ発祥の地ですか？
それとも創価板ですか？

932 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 18:01

しまった！
名前消し忘れた・・・

933 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 18:31

顕正会は、会員100万人達成したら国会議事堂を会員で囲んで国立戒壇を直訴して、
1000万人達成したら解散でいいんでしたっけ？

934 ：元会員：02/11/21 19:42

にゃんこさんが学会員だったらなんだっていうんだろう？
（学会員ではないと思うが）そうであろうとなかろうと、にゃんこさんの言っている事が矛盾しているのであれば、正々堂々と論破すれば良いじゃないですか。
自分の団体は正しいんでしょ？
学会員の陰謀だ！と言っているだけでは何も始まらないし、何も心にきません。
学会が悪行でも（お前らも悪行だがな）自分達は正当で、大聖人に守られてるのであれば放っとけよ。イヤでも広宣流布がきて国民全員が崇拝するんでしょ？（ﾜﾗ

935 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/21 20:25

925の名無し！
＞わしも、にゃんこ嫌い。
攻撃するだけで、自分の信じているものを言おうとしないんだもん。

嫌いで結構だが、あんたのやってることはもっとせこいよ。
そもそもＨＮも付けず、名無しで意見するなんてさー
それに908読んでいってるの？？？
私は自分の意見言ってるよ。
ちゃんと過去レスも読みもしないで、人を批判してるんじゃないよ！
もっと正々堂々やったらどーなの？？
顕正会員！

936 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/21 20:35

東大くん
＞日蓮は二番煎じとか言っている時点で何も分かっとらん
そのまま返すよ。
あなたこそ、顕正会絶対とか言ってる時点で何もわかっとらん。
んじゃ、二番煎じじゃわかっとらんっていうなら、ちゃんと説明してみなよ。
あんたこそ、ごたごたくだらないレスしてないで、きちっと検証してみなよ。
できるんでしょ！

＞教員免許を持っているからっていばるな！
＞どうせ学歴低いんだから謙虚に勉強してればいい
んじゃ、あんたは持ってるのか？？
学歴学歴って騒いでて、東大出てても頭でっかちで使えないやつたくさん知ってるよ。
東大東大って騒いでるんなら、まずあんたが東大出身っていうこと証明してみなよ。（笑）
ここのみんなだって東大出身なんてだれも信じてないからさー
ネット上じゃ、だれでも東大出身っていえば東大出身になるんだよ。
それだけネット上っていうのは不確かなところなんだよ。
それぐらいいくら低脳の東大クンだってわかるでしょ。

それから、ここは検証するスレなんでしょ。
私のように指摘があってこそ、検証なんだよ。
なんにも顕正会の証明をしていないあなたこそ、ここは場違いなんじゃないの（笑）

937 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 20:37

＞にゃんこさん
負け犬の遠吠えにマジレスすることないっス。
議論する知能もない連中なので、しゃべるゴミと思っておくのが吉。
まともな会員さんだけを相手にしていればいいんじゃないかな

938 ：はんけんだが：02/11/21 21:05

にゃんこはまた自分の意見を言わないで逃げたか（呆

939 ：921：02/11/21 21:05

　やっぱり、都合悪いと返答って無いのかなーと思いつつ、
　現役から反応あるまで定期的に書きます。

　おちょくってるように書いてたところは訂正してキチンと書くので、
　マジレスを待ちつづけてます。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
　顕正会の方に質問があります。

　【何の為に生きてますか？】
　【今の楽しみを教えてください】
　【あなたの資産を教えてください】
　【人を好きになることは魔性ですか？】
　【将来の具体的なプランはありますか？】
　【あなたが『お願い！今すぐ来て!!!』と電話で叫んだら、
　　同志以外に何人のヒトが来てくれますか？】

　　現役顕正会員意外の人。茶化しやめてね。
　　現役顕正会員さん、マジレスお願いします。

940 ：921：02/11/21 21:11

魔性・・・×
魔障・・・○

941 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 21:14

>>936
東大ファミリーに対して本気で相手するのは虚しい行為と思うが。

942 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/21 22:13

937＆941の名無しさん
そーですね。
ちょっと私も感情的になってしまいました。
今、読み返すと、なんとアホくさいことしてしまったと思いますよ。
東大ファミリーは相手にするだけ無駄と思いますので、辞めます。
ご忠告ありがとうございます。

943 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 23:10

畜生！金かえせ！

944 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 23:20

>>943
（,,・∀・)つ⑩ ﾊｲｯ

945 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/21 23:56

”平成11年4.12指導”や、今の理論書の記述の、「相承」ができなかった、等の表現は、「相承の儀」がなかった、という意味で間違い無いですね。もとけんさんのおっしゃるとおりです。
これは、創価学会・正信会の尻馬に乗って軽率に言い出された、何の証拠もない、遺憾きわまる発言である、とわが同盟は思っております。

ただし、浅井先生の血脈論は、「相承の儀」の有無じたいはあまり重要な問題として捉えてはいないのではないでしょうか。
重要なのは儀式うんぬんではなくて、法体と金口の不断絶に甘えることなく、常に、法門の正邪・信心の強弱を厳しく自問し続けていく事である。
「信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり」...たとえ法主の地位にあったとしても！これが、浅井先生の血脈論の，一貫不変たる主旨でしょう。
まさしく富士の正義たるにふさわしい血脈論ではありませんか。

・血脈には総付嘱（法門・信心）と別付嘱（法体・金口）がある。
・「相承の儀」の有無は、総別それぞれの血脈相承を法主が「授受」できるかどうかという事に、必ずしも関係がない。
・総付嘱（法体と金口）血脈。法主の「宗門の管長」としての立場に伴って、伝えられてゆくものである。戒壇大御本尊の管理権限・御本尊書写権限の根拠となるものである。「相承の儀」があろうとなかろうと決して「授受」は断絶しない。
・別付嘱（法門と信心）の血脈。信徒すべてに流れてゆくものである。そしてたとえ法主といえども、大聖人様ご本人の前では、しょせん一信徒。一凡夫にしかすぎない。
・信徒であれば誰しも、時には魔のはたらきに負けて、己義を構えたり、退転してしまうこともあろう。この時、総付嘱の血脈は断絶状態となる。
・ただし、断絶といっても永久的なものではない。当人が再び正義に目覚めれば、総付嘱の血脈はたちまちに蘇る。

「学会・宗門抗争の根本原因」２２４～２２６ページの記述の真意は、上記のごとくでありましょう。他の解釈ではどうしても矛盾がでます。

946 ：顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw ：02/11/22 00:01

945は>>858 へのレスです。
10行目と12行目を訂正します。

誤　　　　　　　　　　　　　正

総付嘱（法体と金口）　→　　別付嘱（法体と金口）

別付嘱（法門と信心）　→　　総付嘱（法門と信心）　

947 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 00:38

読んでて思うんだけど、
　→顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw←　に問いたい。

顕正会の鬼血涯どもが、自分の地位を上げることだけを考えて
嫌がる人たちに強引な勧誘を繰り返し続けているという現実を
このお方は、見ていらっしゃるんでしょうか？
一般人に訳の分らないことを書き連ね、漢字を並べて、偏った
知識のご自慢を続けてても、もう誰も読みません。
この現実に対する見解を、聞きたいのであります。

948 ：もとけん ◆.SLM6z.rsE ：02/11/22 01:18

>>945
それは改革さんの強引？とも思える自己流解釈だから俺はあまり興味ないね。

そもそも改革さんて、そんな結論を言えるほど浅井のジッちゃんの本心が分かる人なのかい？
それが本当に浅井のジッちゃんの本意かい？
そんなこと勝手にネットで発表していいのかい？
ここを読んでいる多くの顕正会員が鵜呑みにしてしまったら責任取れるかい？
顕正会の公式見解なら改革さんが責任を取る必要はないけど、そうじゃないんだろ？
後になって「実は間違っていた」なんてことになったら、改革さんの責任は重大だ。後でどうなっても知らないよ。

っつーか、改革さんは、ひょっとして浅井昭衛自身かい？（ｗ
顕正会の公式見解もなしに「センセーの言い分の真相はこうだ！」なんて発表できるなんて、アナタ様は大した御仁でございます。

思うに会員の大部分が、この血脈関連のことを理解できていないだろうし、疑惑を抱いている人も多くいると思われ。
こんな調子だから顕正会員は教学無知なんてバカにされるんだよ。

まあ、そんなことよりも他にも顕正会の諸問題が数多くあるからねえ。
そいうった諸問題が現存する限り、改革さんの自己流解釈をあれこれ書いても、顕正会にとってプラスの弁明になるだろうか？

ま、とにかくバトルを頑張ってくだされ。楽しみに眺めてるよ。

949 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 08:08

結局、にゃんこさんも逃げるのかぁ。残念だなぁ。

950 ：名無し＠何周年：02/11/22 08:55

>949
ふむ、そうやって君も名無しで逃げるのかぁ。そうやっていつまでも頑張れ東大。

951 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 10:07

また勧誘に訪ねてこられた、相手にするのは予想と思うのだが・・・
実のならない話し合いの繰り返し　疲れるね。

952 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 13:23

浅井のエロジジイなんか崇拝してると　お前もエロジジイになっちゃうぞ

953 ：反ｹﾝｼｮ-反ｿ-ｶ：02/11/22 13:24

にゃんこは国賊！

954 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 14:58

何故か　にゃんこさん攻撃になってる・・・　
言葉で反論できなくなると　地獄行きとか、罰があたるとか、
よくそんな事で人を説得してるなあ　と思います。
説得力はまるでなし、あるのは脅迫だけ。

955 ：三思一言：02/11/22 16:36

にゃんこさんはきっと他宗教でしょうな。
会員に間違っている点をあげろ！と言われても過去ログ見ろとしか
言わず会員はどの質問に答えればわからず戸惑っていると会員は答えられないとか
逃げたとか言う始末。
まったく卑怯者の典型的なパターンですね。

956 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 17:49

>>955
子供みたいなこと書くのは止めましょう。
こういった　掲示板では過去ログを理解した上で意見を書くのは当然の事です。
つまらない事を取り上げて　相手を卑怯者呼ばわりする事こそ
まったく卑怯者の典型的なパターンですね。
正々堂々がウリの顕正会員ならば、過去ログから　にゃんこさんの質問を捜してでも
誰にでもわかる答えを出すのがスジと言うものです。

957 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 17:50

＞三思一言氏
結構長く顕正会スレに書き込んでる割には何が問題とされているかさっぱり理解しておられないご様子。
顕正会に入ると思考回路がポンコツになるという典型的見本ですね。

958 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 20:04

＞もとけんさん

まったくそのとおりですね。
今の顕正会員って　浅井会長の本心がわからないまま　信心してるために
自分たちの憶測の解釈によって　唯一正しいとかの結論に達してるとしか思えません。
外部から何らかの問題を提示されても末端の会員には回答不能・・・
直属の幹部に相談しても答えが得られるどころか　都合の悪い問題の為に
その相手を学会員だとか　魔民扱いで回避しようとする。
改革同盟氏のような実直（私はそう思うが）な方でさえ浅井会長を信じるがあまり
自論によって自分自信をも、納得させようとしているとしか感じれませんね。
改革同盟などと名乗っている以上（たとえ２ちゃんであっても(笑））
浅井会長自身に疑問をぶつけて、真実を引き出そうと言う姿勢がほしいですね。
何かの疑問にぶつかった時、上に聞くことが出来ない・・・
帰ってくる言葉はいつも同じ(笑）信心が足りない、魔が・・・等、これではね～
そういう体制が顕正会の一番悪い所だと思うのですが、いかがでしょう？
あ”　途中で改革同盟さんへのレスに変ってしまった(笑）
さてさて　改革同盟さん、ここらで　浅井会長もしくは本部に　こんな疑問をぶつけて見ます
ってな明言をこちらでした上でその結果を発表してみるなんてやっみたらどうです？
反顕の方から質問を募集した上で実行するのもよいかと思いますが・・・
人気出ちゃいますよ～
改革同盟なんて名乗ってるのだからそれくらいの事しなきゃね。
まあ　個人的には　除名処分になるのは間違いないと思いますが・・・
それはそれで　改革同盟さんにとって本来の顕正会の姿を実感するよい機会だと思います。

959 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/22 20:05

逃げてるって言われてるみたいだが、ここの顕正会員は本当に日本語理解力ないねぇ～
私は東大ファミリーは相手にしないって言ったんだよ。
そもそも、私は改革同盟さんからの返事待ちをしてるわけでして…

では、もう一度改革同盟さんにお聞きしますよ。
ちゃんと逃げずに答えてくださいね。
＞正しくないと思います。だから、わが同盟は浅井先生自身の言葉による明確な訂正説明をかちとるべく行動しているのです。
あなた、692でこう言ってますよね。
では、その間違っている浅井を信じるっていうのはどうなのかなぁ？？？
日蓮の教えを利用しているに過ぎないとおもうよ。
日蓮の教えをいいように利用しているにすぎないね。
間違った方向にいっているならば、その責任として説明をしなくてはいけないのに、それをしない。
時間がないっていうのはいい訳にならないよ。
間違った教えで迷惑かけてるんだからさー
それをいつまでたってもやらないんだからね。
そのことについてはどう思っているのかなぁ。
ちゃんと答えてくださいね。

960 ：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：02/11/22 20:14

三思一言さん
久しぶりに出てきたと思ったら…
＞にゃんこさんはきっと他宗教でしょうな。
会員に間違っている点をあげろ！と言われても過去ログ見ろとしか
言わず会員はどの質問に答えればわからず戸惑っていると会員は答えられないとか
逃げたとか言う始末。
まったく卑怯者の典型的なパターンですね。

あなたに逃げたと言われたくないですね（笑）
あなたこそ、全く反顕正会からのするどいつっこみに返答していないじゃないですか？？
気まずくなると逃げて、そしてほとぼりが冷めたことまた出てくる。
それでよくえらそうなこと言えますね（笑）
ちゃんと答えてからにしましょう～

961 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 00:22

まともなこと答えられるわけないのわかってるくせにぃ～
イジワル

962 ：めっさ名無し：02/11/23 04:20

にゃんこ、貴様には慈悲の心は無いのか!?
こんなに惨めで哀れな姿を常に開けっぴろげに晒し出している会員になんて事を!!
っつーか、なんかここまで書いた時点で本当に哀れに感じて来た。

963 ：俺、勃てる気無いけどさ：02/11/23 04:27

そろそろ新スレ立てない?950を超えちゃったしさ。
誰か、よろ(笑)テンプレ貼るだけなんだけどなんか億劫なんだよなぁ

964 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 14:31

とにかく勧誘はもうやめてよ、
Ｋ班長さん！昇進早いですね（笑）！
身内、元いた会社の同僚にも話を聞きましたよ。
私のような仕事でちょっとおつきあいした人達への
最低で卑劣で無礼な勧誘活動、まだやってるのですか？
目がイってるよ。田舎に帰りなさい。

965 ：名誉顕正：02/11/23 15:49

ここで書き込んでいる体験発表が本当である証拠を出しなさい。都合のいい意見だけ疑いもなく信じるのはおかしい。馬の二の舞だ。

966 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 17:29

ここって実名とか出しちゃっていいの？

967 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 17:42

一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

かまわないよ。

三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物

968 ：会員（？）：02/11/23 21:43

俺を見てくれぇ～
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2735/flash/aniki.swf

969 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 21:49

>>968
ああ、もうぼくがまんできないっ！！

970 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 22:17

あの～、ここは一人勧誘したら
いくら歩合給をいただけるんでしょうか？
新聞拡張より高いんですか？
いくら宗教関係者が頭おかしいといっても
まさかこの世にタダで勧誘活動するバカはいないでしょ？ｗ
営業員の歩合知りたいです。

971 ：元・会員２：02/11/23 22:30

>>970
貴方はお目が高い！
・・・そのまさかです！（マジ

運がアップするらしいが（漏れは変化なし）
友達は確実に無くす！（確立９８％）

972 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 22:44

地区での勧誘目標を達成すれば、「合宿」への参加資格がもらえるなど特典も満載です

973 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 04:08

つまり手段を選ばない勧誘は相手のためでなく自分のためでＦＡ？

974 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 14:37

最後までスレを使い切るage

975 ：会館でお待ちしております：02/11/24 15:48

そんな低レベルな意見で顕正会を潰せると思っているのw

976 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 15:57

976

977 ：正しいのは顕正会だけ。：02/11/24 17:12

１７スレもやって間違っている証拠がないんだから結論は正しいってことで終了！

978 ：元・会員２：02/11/24 17:20

>>973
いや、すくなくとも彼らは相手の為だと完全に思っているのは間違いない。
ただ、浅井や上層部はどう思ってるかは知らないが・・・

979 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 18:05

顕正会絶対！
顕正会絶対！

980 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 18:57

世の中は顕正会を中心に動いている。
顕正会員であるかぎり怖いものはなにもない。

981 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 19:01

そろそろ新スレ立てようよ。

982 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 19:44

>>979 >>980
だったら何故今日書き込みできるんだ？
あんたら何者だ？
今日は何曜日だと思ってんだ？

>>980
ここまで来るとかわいそうな香具師だな（藁

983 ：９８０：02/11/24 19:49

>>982
今日はすでに２人折伏したもんでね。
これから徹底的に顕正会の教義を教え込むよ。

984 ：勝つ顕正会：02/11/24 20:14

少しここのスレ読んだがネタが多いですね。
ここじゃ真面目に議論できそうになになあ。
他を探すか。

985 ：東大 ◆n3vpeMyDTw ：02/11/24 20:34

顕正会のみなさん。折伏ごくろう様です
私が折伏した者も順調に折伏活動に専念しています
来年１００万達成は確実だろう
その時はみんなでオフ会をやろう！
ここの反顕も顕正会のすばさしさに気づき入信するでしょう
馬、デビュー氏のように罰が当たり２ｃｈで書き込みができなくならないように気をつけた方がいい
顕正会は乱れきった日本を１つにする

986 ：一刀両断嫌い：02/11/24 20:55

987 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 21:15

>>984
どっちがネタだ（藁

988 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 22:50

そろそろ新スレ立てましょう。さもないと会員にスレが立たないのは罰だ！と言われますよ。

989 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 22:50

100万人ていうと日本人の100人に1人以下か。
ﾏｽｺﾐも歯牙にかけないわけやね。

990 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 23:13

９９０

991 ：こんなんでいいの？？：02/11/24 23:23

とりあえず立て置きました

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038146279/

992 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 10:07

>985
こいつ可哀相だなあ

993 ：271：02/11/25 12:45

池田大作先生万歳！

994 ：271：02/11/25 13:25

↑わかったわかった
せいぜいニセモノ活動に精出せや（藁

995 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 17:05

顕正会は正しい995

996 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 17:43

顕正会消滅汁。

997 ：紅涙、頬に伝わる：02/11/25 17:45

あぼーん

998 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 17:50

南無阿弥陀佛

999 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 17:57

浅井＜いけだ

1000 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 17:58

１，０００

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