1 :
名無しさん@1周年 :
02/10/20 21:34
どんな主張をしても構わんが、前のスレを使い切ってから、新しいスレをたて ろと何遍言えば。いい加減にしろ。sageだsage。
3 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 21:50
4 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 21:51
5 :
‥‥‥‥‥‥屑屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥ :02/10/20 22:14
‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑‥‥ ‥‥屑屑‥‥‥‥‥屑屑屑屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥ ‥屑屑‥‥屑‥‥‥屑‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥ ‥‥屑‥屑屑‥‥屑屑屑‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥ ‥‥‥屑屑‥‥屑屑‥屑屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥ ‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥ ‥‥屑‥‥‥屑‥‥‥屑屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥ ‥屑屑屑屑屑屑‥‥屑屑‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥‥‥屑‥‥‥屑屑‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥屑‥屑‥屑‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥屑‥屑‥屑‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥ ‥屑屑‥屑‥屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥ ‥屑‥‥屑‥‥‥‥屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥ ‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥屑屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥
あらら、また立てたのね。
7 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 22:43
お釜が嵐てる
自分で荒らしてるのね。お疲れ様
9 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 22:56
8はシャブ中です
ひどいことを言わないで!
11 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 22:59
13 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 23:01
あなたがでしょう
>>13 1さんには悪意があるの。あたしはそれを知っているもの。
聖書の1部を持ってきて、飾り立てても、悪意は見えているわ。
ごまかせないわよ。ネットでも奇魂ぐらい飛ばせるからね。
16 :
名無しさん@1周年 :02/10/22 05:42
17 :
名無しさん@1周年 :02/10/22 07:44
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18 :
名無しさん@1周年 :02/10/22 22:41
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>>1 を読むのだ
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19 :
名無しさん@1周年 :02/10/22 22:46
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>>15 を読むのだ
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20 :
名無しさん@1周年 :02/10/22 22:48
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>>1 を読むのだ
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パトラッシュ……なんだか眠いんだ、僕、疲れたよ・・・ 俺さん、ぼくの青春かえしてよ・・・・・ 俺さん、氏ね!! . -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ , ´ ヽ i ヽ '-、 / \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,. / ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,/ i 人 l、 ヾ `´ // / ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| / / "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj そ 人 i l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゙ヾ. ヽ、 ゙l. ヽ_ U { 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~ /ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ! / _Y ヽ t 、 /_ ':, ━ ; ヽ, 〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;" i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:' ` - 、 ,,.. --‐ / /l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ` ~ /l i ! / / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' | . l i / l ! ` -: ' ' ィ i l ! / l \ ,...、__,,.-'' /;' l | ヽ/ ! `-:イヽ-' / / ;リ | i ` ~ ´ / ;' i ! / /
22 :
名無しさん@1周年 :02/10/22 22:53
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>>1 を読むのだ
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23 :
名無しさん@1周年 :02/10/22 22:58
24 :
名無しさん@1周年 :02/10/22 22:58
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節 A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節 B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節 C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節 Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節 E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節 Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節 以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。 マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。
25 :
名無しさん@1周年 :02/10/22 23:03
age
>>1 兄貴よ
カトリックがのさばってるから、何とかやっつけよう。
カトリックのスレウゼエ!何とか策をたてて、沈めてやろう。
28 :
名無しさん@1周年 :02/10/23 15:30
>>26 何度言っても、駄目なカトリックの分らず屋は見捨てても良いと思っています。
今後、スレッドを見るカトリック教徒への忠告のため時々age
フランシスコ会のトミスラブ・ヴラシッチ神父は、 聖霊刷新運動で有名な二人すなわち、タルディ神父から、 「恐れるにおよばない、私は、お前に御母をつかわす」 と言う予言とシスター・ブリージ・マッケナは、 ヴラシッチ神父が予言者のように、群衆の真ん中に座っている姿を見た。 との予言を受ける このヴェゴ神父は、再三メジュの聖母に「潔白」だと 言われた神父。 しかし、事実はシスター・レオポルドという修道女を 妊娠させ、その後結婚している。 この神父のどこが潔白か?
ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!!
フランシスコ会はレイプの巣窟だってヨ! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!!
ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!! ハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!!!
33 :
俺 ◆tKFpP5znIw :02/10/23 15:54
34 :
名無しさん@1周年 :02/10/23 16:01
33は偽者
35 :
名無しさん@1周年 :02/10/23 16:01
36 :
名無しさん@1周年 :02/10/23 16:09
37 :
名無しさん@1周年 :02/10/23 18:32
age
38 :
名無しさん@1周年 :02/10/23 18:56
38
39 :
名無しさん@1周年 :02/10/23 19:08
39
40 :
名無しさん@1周年 :02/10/23 19:09
41 :
名無しさん@1周年 :02/10/24 20:46
>>40 馬鹿言え!
過渡が異教的迷信を広げているんだろうが!死にやがれ!アホ!
42 :
名無しさん@1周年 :02/10/24 21:05
原罪なくして宿り給いし聖マリア 御身により頼み奉る我らのために祈り給え
43 :
名無しさん@1周年 :02/10/26 01:17
44 :
名無しさん@1周年 :02/10/26 04:04
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>>1 を読むのだ
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あらあら、まだ起きてたのね。明日はちゃんと病院へ行きなさいよ。
46 :
名無しさん@1周年 :02/10/26 04:16
あんたは美容院に行きなさいよ。 醜い顔で人前に出られないから。
47 :
名無しさん@1周年 :02/10/26 04:21
効いたようだな
きいてないわよ。あんた、ちょっと失礼じゃない?
49 :
名無しさん@1周年 :02/10/26 08:10
失礼じゃないっ!
50 :
名無しさん@1周年 :02/10/26 08:21
50
51 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 02:17
52 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 02:21
俺さん!!最近元気が無いなあ。藁
53 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 02:22
54 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 12:32
マリアがいないからじゃねーの? あいつ男が出来てたりして(藁)
俺さんのしつこさに感心して、昨日、マリア崇敬批判の本を買ってきた ぞ。これから読む。
56 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 14:16
あの手の話をする宣教師では単性論を否定し、両性論を正統と言いながら、 よく聞けば両性論まで否定していたものもあった。 はっきり言って訳が分からなかった。 預言者崇敬や先祖崇敬は神は否定しているという論を述べる人もあった。 その人によればユダヤ人が散らされたのはそのせいだとも言っていた。 律法主義と偶像崇拝をやったからだと・・・。 「イエスは何を訴えていたのか?」 そういう風習を含めた迷信の除去を訴えていたという。 聖書のどこにそんな文面があったのか?いろいろ探したが見つからなかった。 「それはプロテスタント側にある伝説か?」と問えば、 「プロテスタントはカトリックの真似はしない。聖書のみ」というが、 「君の言っていた文面はない」というと旧約を引っ張ってきた。 「それは新約時代のイエスの言葉ではないね」と言えば、 「新約のものも旧約のものもイエスの言葉には違いない」と言った。 話を素直に見れば、イエスは全く逆の話をしているのだが、 それは「尊敬の話で崇敬の話ではない」ということらしい。 なにやら話の筋が通ってないからもう一度出直してくるように勧めた。 二度と彼らは来なかった。
57 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 14:19
>>55 偉いな。だが、気づくのがチョット遅過ぎたな。まあ、気が付かないよりはいいか。猿以下にはなるなよ、厨房
58 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 14:30
あの手の本は、一見科学的だが プロテスタント側の迷信を並べているだけで つまらなかった。
59 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 14:30
「悪魔は光の天使になって現れます」byパウロ 緑スカプラもクソ!LPの宣伝手段!ハエ! ルドバックも悪魔!すべての悪魔礼拝の発生源!クソ!ハエ! ラサレットもクソ!預言大外れ!修道女はアル中で死んだ!ハエ! ドンボスコもクソ!預言大外れ。聖母は悪魔! ルルドも糞! パスカルを盗作してお告げを捏造!悪魔の仕業!糞! ファティマも糞! 預言大外れ!糞!ハエで決まり! メジュに行って、悪魔の聖母を拝んだカトリック信徒、司教、司祭、 大司教、枢機卿は皆、悪魔礼拝者、ハエで決まり! 肩入れする ナバロも、パパも、悪魔礼拝者! クソ!ハエ! 聖母は悪魔!自覚するしないにかかわらず、聖母崇拝は悪魔礼拝! 秋田の聖母も糞!司教団が否定したのに、厨房伊藤が変節しやがった。 修道女は発狂して、施設に収容されたのが証拠!糞!秋田の恥部! 秋田の元、オランダの出現も聖霊刷新の中心で、糞! ハエで決まり!
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62 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 15:55
>>55 どんな本?
カトリック批判の本は幾つかあるが
マリヤ崇敬のみを批判した本は見たことがない。
カトは偶像礼拝者 「悪魔は光の天使になって現れます」byパウロ 緑スカプラもクソ!LPの宣伝手段!ハエ! ルドバックも悪魔!すべての悪魔礼拝の発生源!クソ!ハエ! ラサレットもクソ!預言大外れ!修道女はアル中で死んだ!ハエ! ドンボスコもクソ!預言大外れ。聖母は悪魔! ルルドも糞! パスカルを盗作してお告げを捏造!悪魔の仕業!糞! ファティマも糞! 預言大外れ!糞!ハエで決まり! メジュに行って、悪魔の聖母を拝んだカトリック信徒、司教、司祭、 大司教、枢機卿は皆、悪魔礼拝者、ハエで決まり! 肩入れする ナバロも、パパも、悪魔礼拝者! クソ!ハエ! 聖母は悪魔!自覚するしないにかかわらず、聖母崇拝は悪魔礼拝! 秋田の聖母も糞!司教団が否定したのに、厨房伊藤が変節しやがった。 修道女は発狂して、施設に収容されたのが証拠!糞!秋田の恥部!
64 :
名無しさん@1周年 :02/10/27 17:08
65 :
名無しさん@1周年 :02/10/28 22:13
カトは偶像礼拝者 「悪魔は光の天使になって現れます」byパウロ 緑スカプラもクソ!LPの宣伝手段!ハエ! ルドバックも悪魔!すべての悪魔礼拝の発生源!クソ!ハエ! ラサレットもクソ!預言大外れ!修道女はアル中で死んだ!ハエ! ドンボスコもクソ!預言大外れ。聖母は悪魔! ルルドも糞! パスカルを盗作してお告げを捏造!悪魔の仕業!糞! ファティマも糞! 預言大外れ!糞!ハエで決まり! メジュに行って、悪魔の聖母を拝んだカトリック信徒、司教、司祭、 大司教、枢機卿は皆、悪魔礼拝者、ハエで決まり! 肩入れする ナバロも、パパも、悪魔礼拝者! クソ!ハエ! 聖母は悪魔!自覚するしないにかかわらず、聖母崇拝は悪魔礼拝! 秋田の聖母も糞!司教団が否定したのに、厨房伊藤が変節しやがった。 修道女は発狂して、施設に収容されたのが証拠!糞!秋田の恥部!
66 :
名無しさん@1周年 :02/10/29 17:22
70年代に秋田のことをテレビで見たプロテスタントは どう感じたんだろう?
67 :
名無しさん@1周年 :02/10/30 01:40
カトは偶像礼拝者 「悪魔は光の天使になって現れます」byパウロ 緑スカプラもクソ!LPの宣伝手段!ハエ! ルドバックも悪魔!すべての悪魔礼拝の発生源!クソ!ハエ! ラサレットもクソ!預言大外れ!修道女はアル中で死んだ!ハエ! ドンボスコもクソ!預言大外れ。聖母は悪魔! ルルドも糞! パスカルを盗作してお告げを捏造!悪魔の仕業!糞! ファティマも糞! 預言大外れ!糞!ハエで決まり! メジュに行って、悪魔の聖母を拝んだカトリック信徒、司教、司祭、 大司教、枢機卿は皆、悪魔礼拝者、ハエで決まり! 肩入れする ナバロも、パパも、悪魔礼拝者! クソ!ハエ! 聖母は悪魔!自覚するしないにかかわらず、聖母崇拝は悪魔礼拝! 秋田の聖母も糞!司教団が否定したのに、厨房伊藤が変節しやがった。 修道女は発狂して、施設に収容されたのが証拠!糞!秋田の恥部!
68 :
名無しさん@1周年 :02/10/30 01:42
相変わらず糞と蝿が好きだね・・・。正体がすぐに分かってしまう。
原罪なくして宿り給いし聖マリア 御身により頼み奉る我らのために祈り給え
70 :
名無しさん@1周年 :02/10/30 17:09
71 :
名無しさん@1周年 :02/10/30 17:17
72 :
名無しさん@1周年 :02/10/30 21:17
73 :
名無しさん@1周年 :02/10/30 22:21
age
74 :
名無しさん@1周年 :02/10/31 01:16
聖母マリア様はアルテミスではないよ。 アルテミスやイシスは月神だが、 聖母は月を足の下にふんずけておられる(ヨハネ黙示録12c参照)から、 いわば、イシスやアルテミスの大地母神をふんずけていることになるわけさ。
76 :
名無しさん@1周年 :02/10/31 14:59
77 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 13:29
78 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 13:48
マリア像はバイキンが付いてます。 触ったら手を洗いなさい。
79 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 13:50
80 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 13:59
>>79 バイキンとバイキンマンの区別が付かないのか?
81 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 15:22
マリヤ像が汚れているということが ついにりかいできなかったようfだな
82 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 16:05
マリヤ崇敬は神に背く。
それは
>>1 だけで十分に明らかである。
マリヤ崇敬は明らかに神に背く行為なのだから
神に背くことを避けるために、マリヤ崇敬を
やめるべきなのだ。
83 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 16:56
84 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 16:59
85 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 17:01
>>80 では、メルヘンではなく、現実にバイキンが
教会たてるのを顕微鏡顕微鏡で観察されたのですね?
すんげぇ!!!論文にまとめて学会に発表しる。
創価学会でもええで。
古本屋にマリアン写真集あったけど 禁書でしょうか?
87 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 17:04
焚書
88 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 20:42
88
89 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 20:56
90
90 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 22:09
90
91 :
名無しさん@1周年 :02/11/01 22:34
聖母マリア様はアルテミスではないよ。 アルテミスやイシスは月神だが、 聖母は月を足の下にふんずけておられる(ヨハネ黙示録12c参照)から、 いわば、イシスやアルテミスの大地母神をふんずけていることになるわけさ。
92 :
名無しさん@1周年 :02/11/02 10:39
踏んづけてる振りです。 誰も見ていない所で なでなでしてます。
93 :
名無しさん@1周年 :02/11/02 15:52
メジュゴリエは
聖母マリア様の真実の出現地です。
ヨハネ・パウロ二世のお言葉をききましょう。
「メジュゴリエの聖母は米国を救います」(1994年米国人巡礼団へ)
「今の世界は超自然を失っています。多くの人がそれを求めて、祈り、
断食、告解を通して、メジュゴリエでそれを見出しています」(1989年
8月1日、ニリッツァ司教へ)
「私が教皇でなかったなら、巡礼者とともに働きを助けるために、メジュ
ゴリエに行っていたでしょう」(トマセク枢機卿へ)
「メジュゴリエはファチマの実現であり、継続です」(1984年3月)
「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」(1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ)
「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」(マイケル・D・プファイファー司教へ)
「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」(教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日)
「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」(1992年6月17日、ゾブコ神父へ)
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」(1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ)
http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html
94 :
名無しさん@1周年 :02/11/02 16:05
http://www58.tok2.com/home/hoarun/holy%20rosary.htm 1.ロザリオを熱心に唱えた全ての人に、私は特別な保護と豊かな恵みを約束します。
2.ロザリオを忍耐強く、繰り返し唱える人は顕著な恵みを受けるでしょう。
3.ロザリオは地獄に対するとても力強い武器になるでしょう。ロザリオは悪をくだき、罪から救い
異端を追い払うでしょう。
4.ロザリオは徳と善業を行わせ、 最も豊かな神の慈しみを注ぎ、 世を愛するよりも 神を愛させ、
天国の永遠の富を望むよう魂を高めるでしょう。ああ、それらの魂がロザリオによって、自分を
聖化しますように!
5.ロザリオを通して、私に自分をゆだねる人は滅びないでしょう。
6.それぞれの奥義を黙想しながら、 ロザリオを信心深く唱える人は、 不幸に打ち負かされる事も、
不幸な死を迎える事もないでしょう。 罪人は改心し、正しい人は恵みのうちに成長し、永遠の
生命にふさわしい者となるでしょう。
7.ロザリオの信心に熱心な人は、教会による慰めや恵みなしに死ぬ事はないでしょう。
8.ロザリオを唱える人は生きている間も、死に臨んでも、神の光、神の恵みに満たされ、祝福された
者の功徳にあやかる者となるでしょう。
9.私はロザリオの信心に熱心な霊魂を煉獄から速やかに救うでしょう。
10.私のロザリオによって、本当の子供となった人は、天国ですばらしい栄光を受けるでしょう。
11.ロザリオを通して、あなたが願う事を、あなたはきっと得るでしょう。
12.ロザリオを広める人々は、自分が必要とするあらゆる時に、私を通して助けを得るでしょう。
13.ロザリオによって結ばれた仲間が、生きている時も死んだ時も、天国の聖人と親しい交わりを
持つ事が出来る様に、私は我が子イエズスを通して恵みをいただきました。
14.ロザリオを信心深く唱える人は、すべて私の愛しい子供たちで、イエズス・キリストの兄弟、姉妹なのです。
15.ロザリオの信心は、天の国に入る約束の特別なしるしなのです。
95 :
名無しさん@1周年 :02/11/02 16:06
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節 A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節 B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節 C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節 Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節 E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節 Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節 以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。 マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。
96 :
名無しさん@1周年 :02/11/03 21:04
age
97 :
名無しさん@1周年 :02/11/04 17:19
ロザリオに救いはなし。
98 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 15:24
age
99 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 15:55
あのな、神を生んだっていうのは、 あくまで人の子として、 お生まれになったことのみをさして言えることであって、 「神の子」キリストがマリアに由来するということではないのだよ。 神性はあくまで神のみに帰属する。 だいいち、神が母を必要とするわけがないだろ。 形容矛盾なんだよ、カトリックの言い分は。 マリアはただの人だった、聖書によれば間違いない。
100 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 16:00
ところで、聖母はイエスに導くのであって、聖母に導くのではないよ。 聖母はイエスあっての聖母だからね。 聖母のお役は色々あるけど、特に、非クリスチャンをキリストに導くことに あるんだよ。 そうでなくて、何で、キリスト教? 人が人をキリストに導くのは許されるけど,天国にいる聖人が 未信者をキリストに導くのは怪しいって、それ,どういうこと? カトリックが気に入らないと言うだけでしょ?
101 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 18:59
102 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 19:40
ロザリオ唱えて金縛ってろ!
103 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 21:08
age
104 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 22:42
>>94 ロザリオを熱心に唱えると金縛りになります。
105 :
名無しさん@1周年 :02/11/06 23:27
age
106 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 00:09
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>>1 を見るのだ。
|(( \□ ̄□/| |バカでも分かりのだ。
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107 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 00:34
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108 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 00:42
1を読んでよく分かりました。あなたがバカだってことが。うちの飼い犬にも読ませましたが、理解しました。
109 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 13:29
人面犬ですか?
110 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 15:45
111 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 17:23
111
112 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 17:33
犬が字を読めるなら猫だってよむはずだ。読ませてみろ!
113 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 17:39
>>112 ねずみだって読めるぞ。
読ませてみたんだ、間違いなし。
114 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 17:40
113は気違いです
115 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 17:49
>>114 ねずみの言葉は解らんが、ねずみの気持ちはよく分かる。
116 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 17:53
ねずみ男
117 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 17:56
ぎゃぎゃぎゃの金太郎
118 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 18:08
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>>1 を見るのだ。
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119 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 18:29
マリヤ崇拝するかよ。香取は馬鹿集団だな。
120 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 18:49
>>119 もう何度も聞いたよ。
馬鹿もいれば、アタマ良いのもいます。
121 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 18:57
あたま良いならマリヤ崇拝やめれ
122 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:23
「あたま良い」は誰が決めるのか?
123 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:26
124 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:26
敬ってるだけと称して 実際には拝んでいる。
125 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:28
126 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:29
拝むと悪霊が出て来てコンニチハ、金縛りになって、氏んだら地獄行きで、 ほかに何か?
127 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:31
>>126 >拝むと悪霊が出て来てコンニチハ、
拝んでないって。
>金縛りになって、氏んだら地獄行きで、ほかに何か?
金縛りは、修験道の迷信です。単なる睡眠麻酔です。
128 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:32
>>125 嘘
>>126 肝心なことを見落としているぞ。
マリヤ崇敬をやめないと、迷信が後世に伝わってしまう。
129 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:34
>>128 >マリヤ崇敬をやめないと、迷信が後世に伝わってしまう。
人間を敬うこと自体、迷信もなにもないでしょ。
普通の行いです。
130 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:34
131 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:36
132 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:37
>>130 ロザリオ唱えてますが、洗礼受ける前も後も、
生まれて今日に至るまで金縛りになったことありません。
あなたこそ、嘘言わないでください。
133 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:38
>>127 シュウケン道が好きなのか?
滝に打たれてロザリオでも唱えてろ!
134 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:38
>>130 いくらやっても、金縛りになれませんだすた。
悪霊退散したんじゃ?
135 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:38
136 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:38
137 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:41
138 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:42
139 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:42
>>135 父母の偶像を造って拝むのか?
完全に偶像礼拝だ。
140 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:45
>>138 馬鹿たれ!
お前が金縛りになっていて、その原因がマリヤ崇敬だから
マリヤ崇敬をやめたら金縛り防止になると言っているんだ。
141 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:47
寝る前にロザリオ唱えろ!そしてマリヤ崇敬の害を実感しろ。
142 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:48
143 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:50
>>139 >父母の偶像を造って拝むのか?
拝んでないって。高々写真を飾って敬うことがあるだけ。
>完全に偶像礼拝だ。
拝めばね。敬ってるの。
144 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:51
>>142 ロザリオを唱えるのは呪文と同じで、悪霊の影響を受けやすくなり、
その結果、金縛りが生じるのだ。
145 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:53
>>143 主の御前で
そのような詭弁が通用すると思うのか?
146 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:53
>>140 >馬鹿たれ!
>お前が金縛りになっていて、
金縛りにはならないって。
>その原因がマリヤ崇敬だから
金縛りは修験道の迷信だって言ってるでしょ。
もし金縛りになるとしたら、不動明王が原因だろうね。
>マリヤ崇敬をやめたら金縛り防止になると言っているんだ。
キリスト教に修験道の迷信を持ち込まないでください。
147 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:55
>>144 >ロザリオを唱えるのは呪文と同じで、
そんなこと、聖書の何処にも書いていません。
だいたい呪文って、誰を呪うんですか?
>悪霊の影響を受けやすくなり、
>その結果、金縛りが生じるのだ。
それは俺サンの睡眠障害の所為です。
148 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:56
>>146 そうか、親切に忠告しているのに、そういう態度で出るのか?
もっとロザリオ唱えろ!寝る前にタップリ唱えろ!
150 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:57
>>145 俺さんが主ならべつですが。
そんなわけないでしょ。
世の終わりに、キリストの再臨の代わりに、俺さんが出てくるのですか?
151 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:58
>>148 はいはい。俺さんのために一連唱えさせてもらいます。
152 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 19:59
>>147 申命記18章10〜と
マタイ6の7を読んで考えろ。
153 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:01
154 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:03
>>152 シャーマン的なことなんてしませんが。
くどくど述べてませんが。
155 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:04
156 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:04
157 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:05
158 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:05
159 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:06
>>156 ロザリオ唱えるのに、「いたこ」みたいにトランス状態になるわけではありませんが。
また、短い祈りを頻繁に唱えているだけです。
160 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:06
161 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:07
>>157 聖書に俺さんは主であるって書いてあるのですか?
162 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:08
>>159 そうかイタコみたいにトランス状態になれるように
毎晩熱心に唱えてろ!
163 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:08
164 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:08
165 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:09
>>162 それをすれば、口寄せになりますね。
私達はそういういたこみたいなことはしません。
166 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:09
167 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:11
>>165 何でも言いからロザリオ何回も唱えろ。
悪霊と交わりたいんだろう。
168 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:11
169 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:12
170 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:12
>>165 ロザリオとなえすぎによる発狂の兆候が出てきたようだな。
171 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:13
>>167 マリアは悪霊ですか?
イエスは悪霊の子だったのですね。
172 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:13
173 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:14
>>170 それは俺サン。ロザリオ唱えながら幻覚茸でも食べたんでしょ。
174 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:14
>>168 詭弁考えてもマリヤは神の母に変身しないぞ。
175 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:15
176 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:15
>>174 そんなこと言っても、証明をくつがえせません。
ちゃんと論理的に反論してください。
177 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:16
>>173 馬鹿なこと言ってないでロザリオ唱えろ!
178 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:16
>>175 俺さんのレスを演繹しただけですが。
気が狂ってるのは俺さん。
179 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:17
180 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:17
>>176 馬鹿言わないで下さい。
冒頭を見やがれ!
181 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:18
>俺さんのレスを演繹しただけですが。 >気が狂ってるのは俺さん。 と書き込むとマリヤが神の母に変身するのか?
182 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:18
>>180 冒頭の反論ですが。
続きの反論をお願いします。
183 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:20
184 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:21
185 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:21
186 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:22
>>185 話を逸らすとマリヤが神の母に変身するのか?
馬鹿じゃねえのか?
187 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:24
>>180 冒頭陳述をすれば裁判は終わりですか?
もし検察官が冒頭陳述のみで、後の裁判に黙って座ってればいいのですか?
そんなことしたら裁判負けちゃいますよ。
188 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:26
>>186 金縛りの話に逸脱させたのは俺さんです。
聖書から金縛りに関する記述を示してください。
189 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:27
>>187 裁判を長引かせると髭親父が無罪になるのか?
馬鹿野郎!下らないことを言う暇あったら
ロザリオ唱えて金縛りになってマリヤ崇敬の害を実感してろ。
190 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:29
>>184 冒頭陳述をすれば裁判は終わりですか?
検察官は冒頭陳述のみで、あとは六法全書読めで!!とか言って、
後の裁判に黙って座ってればいいのですか?
そんなことしたら裁判負けちゃいますよ。
191 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:30
>>188 金縛りは、マリヤ崇敬に伴う害の一例に過ぎない。
話を逸らすな大馬鹿やロウ!
192 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:31
>>189 >裁判を長引かせると髭親父が無罪になるのか?
誰でも、短い裁判でもする権利はありますよ。日本は法治国家ですから。
193 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:32
>>190 六法全書に勝る聖書からマリヤ崇敬の間違いを既に証明した。
ふざけんじゃない!馬鹿野郎!
194 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:32
>>191 >金縛りは、マリヤ崇敬に伴う害の一例に過ぎない。
かどうかを聖書から示してくださいと言ってるんです。
195 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:33
>>192 馬鹿野郎!
日本が法治国家になる前から
聖書は偶像礼拝を禁じている。
196 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:35
>>193 >六法全書に勝る聖書からマリヤ崇敬の間違いを既に証明した。
それなら、「六法全書より強い聖書を読め!!」って言うだけで裁判に勝てるんですか?
司法試験の論文試験に「聖書読め」ってだけ書けばパスするんですか?
197 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:35
>>194 聖書に反する行為であるマリヤ崇敬を行って
その結果悪霊と交わり、金縛りになって、
マリヤ崇敬の害を実感すれば良いじゃないか?
何考えてる!馬鹿!
198 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:36
>>195 >聖書は偶像礼拝を禁じている。
だから、偶像礼拝なんてしてないって。w
199 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:37
>>196 話を逸らす作戦だろう。
その手には乗らないよ。
200 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:37
201 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:37
202 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:39
>>200 そんなもの貼って時間稼ぐと
マリヤが神の母に変身するのか?
203 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:40
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\(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| どんな馬鹿でも わかるのだ
|(( \□ ̄□/| |
>>1 を読むのだ
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204 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:40
>>201 聖母はイエスに導くのであって、聖母に導くのではないよ。
聖母はイエスあっての聖母だからね。
聖母のお役は色々あるけど、特に、非クリスチャンをキリストに導くことに
あるんだよ。
そうでなくて、何で、キリスト教?
205 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:41
206 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:41
>>203 読んだよ。俺さんが誤解していることしか分かりませんでした。
207 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:42
>>197 マリアが異教の神々であれば、悪霊の交わりになります。
もしそうなれば、イエスは異教の神々の子になりますが。
一方、悪霊の交わりの結果、金縛りの症状が現れるかどうかが問題になりますが。
悪霊の交わりが原因で金縛りになるという記述が聖書のどこにあるかを聞いているのです。
208 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:42
209 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:44
210 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:44
大体、ロザリオして金縛りになるなんてドキュンは,世界ひろしといえども、俺さん一人ぐらいだよ。W
211 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:44
>>207 詭弁考えるな!馬鹿野郎!
おまえらは異教の女神を神の母と称し拝んで
悪霊と交わっているのだ。
212 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:45
213 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:46
214 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:46
>>211 >おまえらは異教の女神を神の母と称し拝んで
マリアは神の母ですが人間です。拝んでいるわけではありません。
敬っているのです。
215 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:47
216 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:47
217 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:49
>>213 紀元前600年頃のものでしょ。年代が離れすぎ。
218 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:49
>>210 嘘つくな!
過渡の教会や修道院にはゴロゴロ居るぞ。
219 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:50
>>215 聖母は聖人の筆頭だよ。
人が人をキリストに導くのは許されるけど,天国にいる聖人が
未信者をキリストに導くのは怪しいって、それ,どういうこと?
カトリックが気に入らないと言うだけでしょ?
220 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:50
>>215 引用された個所は確認してますが。
単なる俺サンの勘違い。
221 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:51
>>217 多神教の偶像は貿易の商品だ。
地中海沿岸では長期に渡って拝まれていたんだぞ。
222 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:52
>>218 俺さんの金縛りと聖人のエクスタシーを同列に置いちゃ駄目だよ。だから、厨房って言われちゃうのさ。
223 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:52
>>219 >聖母は聖人の筆頭だよ。
過渡の迷信だよ。
224 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:52
>>218 聖職者がロザリオ唱えて金縛りになったなんていう報告何処にあるの?ソース見せれ。
225 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:53
226 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:53
227 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:53
228 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:55
>>224 カトリックの聖職者全員にアンケートでも取れ。
正直に言わないやつが多いと思うが。
229 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:56
230 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:56
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>>1 を読むのだ
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231 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:56
>>221 イシスの像の様式は、時代によって違うはずですが。
神の母の教理を批判したければ、
エフェゾ公会議の時代のものを示してくださいと言っているだけ。
232 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:56
俺さん、一緒に秋田に巡礼にいかない?きっと回心するよ。金縛りをする悪魔じゃなくて、本物の聖母に会いに行こうよ。連絡先教えてよ。電話するから。
233 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 20:58
>>俺さん 聖母マリア様はイシスではないよ。 イシスは月神だが、聖母は月を足の下にふんずけておられる (ヨハネ黙示録12c参照)から、 いわば、イシスの大地母神をふんずけていることになるわけさ。 これで違いが分かるでしょう。聖書の調べ方が足りないね。
234 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:00
>>228 >カトリックの聖職者全員にアンケートでも取れ。
>正直に言わないやつが多いと思うが。
アンケート取らねば分からないことを、どうして今の俺サンが分かるのですか?
235 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:00
君の聖書にも、クリスチャンのことを「聖徒」と訳しているではないか。 マリア様は最初のクリスチャンであり、「聖徒」である。 ということは、聖なる母である。ということは聖母である。 私たちは聖母を崇敬しているのです。
236 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:05
>>1 は人間を像に彫って拝むと言う崇敬の仕方が
キリストの教えを基準にすれば間違ってると言ってんだろ
正しいじゃね!
何をムキになって反対しているんだ?
いい加減、キリスト教から異教要素をふるい分けろ。
237 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:06
カトリック勝利
238 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:18
>>236 >
>>1 は人間を像に彫って拝むと言う崇敬の仕方が
この人どういう頭してるんだろう。
人間を像に彫って拝むのは崇敬とは言わないでしょ。
拝んでいるのだから礼拝でしょ。
私達は、人間を像に彫って敬っているんです。
239 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:28
>>238 おまえはドウいうオツムをしているのか。崇敬も敬うも同じだ。笑わせてもらっては困る。
>>239 あなたこそどうかしてますね。だからさっきから言っているでしょ。
崇敬は敬うことだって。
>>238 で、崇敬は拝む意味は無いと言ってるんですが。
だから、人間を像に彫って拝むのは、崇敬にはならないと言ってるんです。
国語力の乏しい小さなオツム使って、何回も読み直したら?
241 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:40
>>240 おまえ、ひつれいなことをいうなよ。崇敬も礼拝も同じだってことは百も承知だよ。どっちが国語力がないんだか。…苦笑
242 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:43
カトは国語力はありません。あるのは、詭弁力です。
243 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:47
244 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:52
245 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:52
>>241 もし、崇敬=敬う=礼拝なら、以下の「敬う」を「礼拝」に置き換えていいのですね。
ヨシュア 4:14 その日、全イスラエルの見ている前で、主がヨシュアを大いなる者とされたので、彼らはモーセを敬ったように、ヨシュアをその生涯を通じて敬った。
→ヨシュア 4:14 その日、全イスラエルの見ている前で、主がヨシュアを大いなる者とされたので、彼らはモーセを礼拝したように、ヨシュアをその生涯を通じて礼拝した。
246 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:54
>>243 わからねえおばちゃんだな。あんたらのしている崇敬行為が、まさしく、「礼拝」だといってるんだよ。言葉の問題じゃねーだろ。事実だろ。詭弁はいいかげんにしとけや。ワラ
247 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:55
>>245 補足
出エジプト 20:12 あなたの父母を敬え。= あなたの父母を礼拝せよ。
なんですか?
248 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 21:56
>>247 なら、父母を偶像に造って拝んでよいとどこの誰が教えたのだ?
249 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:02
>>246 >言葉の問題じゃねーだろ。
それなら
>どっちが国語力がないんだか。
ってどういう意味よ。国語力の話であることは認めた上で議論していたんでしょ。
都合が悪くなったからといって、議論の趣旨が違うという逃げ方は卑怯極まりない。
250 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:04
>>248 だから聖像さえ拝むことは無いって。高々写真を記念として尊ぶだけ。
251 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:07
>>249 卑怯はどっちさね。実際に礼拝しているのに崇敬と言い換えて1000年。いいかげん詭弁が暴露されてるんだから、いきょうの習慣をやめようね。
252 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:09
>>251 聖画像に祭壇築いて生贄を捧げたりしたこと無いけど。
聖画像そのものを神として仕えたりもしませんが。
253 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:11
高々って、あんた、なら、これを拝んでる奴らにドウ言うつもりよ。
サンタリアの聖母はキューバ・カトリック教会公認です。
http://jewishcuba.org/charity.html 教皇ベネディクト15世が、1916年に、この聖母マリア様を
キューバの守護聖人に列せられました。祝日は9月8日。
この聖母は、キューバの海に打ち上げられたのを発見されたのです。
右腕に幼児イエズスを抱き、左手には黄金の十字架を握っていました。
見つけた少年たちがお祭りしたのです。
海難事故から守ってくれる奇跡の聖母です。
254 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:11
サンタリアについて知らないひとのために: カトリックがアフリカから駆集めてアメリカに連れてきた奴隷が持って きた土着の宗教とカトリックが混交したもの。それが「サンタリア」。 黒人は強制的にカトリックに改宗させられましたが、心の中までは変え られませんでした。心の中では先祖伝来の女神を守っていたのでした。 やがて、自分たちの神々がカトリックの聖人たちに受肉したと信じるよ うになり、初めてカトリックを受け入れられるようになったのです。 キューバの守護聖人、愛徳の聖母は、女王であり妻であり処女ですが、 幼児イエズスと結婚して14人の子供をもうけたと信じられるようにな りました。現教皇ヨハネ・パウロ二世は、キューバに来て、サンタリアの マリアの信仰を推奨しました。
255 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:12
サンタリアの呪術はカトリックの司祭も取り入れて、ヒスパニック系の 司祭の多くはこの影響を受けています。これは最近の現象なので、だれで も確かめられること。古代において、全く同様のことが起きた証明です。 古代にもアフリカから多くの奴隷がはこばれてきました。彼らはイシス 像の崇拝を持ちこみ、それが聖母像に変化したのです。
256 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:12
出ましたね、信経主義者の常套句
>>245 「〜なら、〜ですね」←この言い方。
本当は良い言い回しなんだが、使ってはいけない仕方で使って、しかも気付かないのが教条主義者つまり245。
言葉を表面上の類似だけで対比して、その真の意味を歪める。しかも自分では賢いつもり。これが教条主義ですよ。
ちなみに、マリア「崇敬」というときの「崇敬」の、
実・態・は・礼・拝・だ・ろ
とある人が言っているのを歪曲し、
本当はカトリックこそ「崇敬」という語にすり替えている犯人なのに、かえってそれを指摘した人のメンツをつぶそうとしている。
257 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:13
>>253 ユダヤ教のサイトを引用しても意味ないと思いますが。
258 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:16
259 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:17
>>256 >言葉を表面上の類似だけで対比して、その真の意味を歪める。しかも自分では賢いつもり。これが教条主義ですよ。
それはあなたでしょ。崇敬と礼拝の見かけの行為が似ているからといって、辞書も調べずに論うのはどうかと思うけど。
>ちなみに、マリア「崇敬」というときの「崇敬」の、
> 実・態・は・礼・拝・だ・ろ
>とある人が言っているのを歪曲し、
それなら、初めからそういいなさい。言わなかったあなたが悪い。
何も調べずに問題提起したあなたの過失を、私の所為にしないで下さい。
260 :
名無しさん@1周年 :02/11/07 22:19
>>258 仮に事実でも、拝んでいることにはならないですが。
そもそも、
>>253 のソースの引用の仕方の信頼性を指摘してみただけ。
261 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 03:40
>>260 マリヤ像を拝んでいながら、拝んでいないと言うわけか。
それを詭弁と言う。
262 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 06:38
カトリックは馬鹿だぜ。 あれほどメジュゴリエに反対するのだから マリヤ崇敬が間違いとわかっているのだ。 わかっていながら神に背いている。
263 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 07:32
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/ _ ||||||| _| どんな馬鹿でも わかるのだ
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>>1 を読むのだ
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264 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 15:25
age
265 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 15:59
目寿はドッキリカメラでした。
266 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 17:04
マリア崇拝=イシス崇拝
267 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 17:15
∫ ∩∩
∫ | | | | ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ (・x・#) / | <
>>1-7 を見ろ!
~━⊂へ ⊂./ ..| \_________
i''' し 'l :i ̄,,,,,,/
 ̄ し ||
>>267 見ましたけど。意味不明です。マリアはキリストの母、神の母です。
269 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 17:30
神が人となって生まれるときに マリヤが用いられたに過ぎない。 Dを読め。
270 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 17:31
271 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 17:39
マリア崇拝は悪魔を拝んでるのと同じです。 悔い改めなさい。
272 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 18:02
>>262 >カトリックは馬鹿だぜ。
>あれほどメジュゴリエに反対するのだから
>マリヤ崇敬が間違いとわかっているのだ。
メジュゴリエが間違っているからといって、
マリア崇敬が間違っているのとは別でしょ。
キリストの誤った出現があったからといって、
キリストの礼拝が間違っていることになるの?
パウロが見たキリストの幻は聖霊降臨以降だし、
今でもキリストの出現があっても間違いにはならない。
しかし、プロでも怪しげなキリストの出現はあるいみたいですね。
文鮮明が「俺はメシアの再臨だ」とか言えばキリストの礼拝は間違いなんですね。ワラ
273 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 18:15
274 :
名無しさん@1周年 :02/11/09 18:16
>>273 神の子を産む価値も無い君は、何のために作られたんだ?などと暴言を
吐いてみるテスト。そんなの判ったら、哲学板で英雄だな。
276 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 10:41
277 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 18:35
>メジュゴリエが間違っているからといって、 >マリア崇敬が間違っているのとは別でしょ。 オタクの教会の画近著が「マリアさまの出現を受けた」と言ったら 信じちゃうのか?馬鹿馬鹿しい。
278 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 18:41
>>237 >マリアは神を生むために用いられた神の母です。
神の母でなく被造物です。
279 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 18:53
>>278 さん、神の母ってのは、
イエスは神、マリアはイエスの母、だからマリアは「神の母」
という三段論法なんでしょ。
神の名をはばかってアドーナーイ(主)に改竄した聖書を使っていなければイエスが全能神と同一なんぞという考えには落ちなかったろうに。
280 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 18:58
281 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 20:37
>>277 考え方を反転しなよ。
マリア崇拝が間違いだから
メジュも間違い
282 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 20:43
マリア崇拝は大間違い
284 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 20:50
マリア崇拝 いい加減に間違いに気づけ
285 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 21:35
286 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 21:37
マリヤどうこうではないのだ! キリストを説教する陰で、修道女をレイプして、中絶させた 数千人の神父の罪を揉消す嘘宗教が嫌いである。 キリストは最高の聖者だ。見習ってもらおうか!
実に俺はカトリックの兄弟を愛しているがゆえにいう。嘘宗教を離れなさいと
288 :
名無しさん@1周年 :02/11/10 21:40
カトリックは治外法権です。
289 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 15:17
>>278 >>マリアは神を生むために用いられた神の母です。
>神の母でなく被造物です。
カトリックでも、神の母マリアは被造物だと認めてますが。
被造物が神の母になりえるのを認めないのであれば、
神の位格が被造物としての人性を取るという受肉の神秘を認めないことと同じですが。
>>275 :名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/09 18:19
>神の子を産む価値も無い君は、何のために作られたんだ?などと暴言を
>吐いてみるテスト。そんなの判ったら、哲学板で英雄だな。
カトリックでも、マリア様を崇敬する理由は神の母であること以上ではないって言いたかっただけです。
神格を生んだのは、御父とマリアだけですが、それ以外の存在の価値はどうなんでしょうね。
そもそも、神格を生んだ御父とマリアの価値はどうなんでしょう。これがわかれば、他の存在の価値も説明できるかも。
291 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 15:33
>>281 逆の命題が正しいのは当たり前でしょ。
もし、キリスト(メシア)の礼拝が間違いだと、
文鮮明もインチキなのは当然でしょ。メシアが始めからインチキなら、メシアと自称する奴は皆インチキに決まってるでしょ。
もし逆の命題、文鮮明が間違いなら、キリストの礼拝は間違いなんですか?
292 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 19:58
>>291 文千名の話なんかしてないぞ。
文千名の話をするとマリヤが神の母に変身するのか?
293 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 20:18
マリヤが本当に神の母なら 世界中のマリヤ像から涙流させてみろ。
294 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 20:36
age
295 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 20:49
296 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 20:50
>>293 >マリヤが本当に神の母なら
>世界中のマリヤ像から涙流させてみろ。
イエスがメシアなら、世界中のキリスト像から涙が流れるんですか?
297 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 20:51
>>295 支離滅裂なことを言って、木が来る田のですね。
298 :
名無しさん@1周年 :02/11/11 20:52
299 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 18:32
>>298 297が俺さんだという証拠でもあるんですか?
300 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 18:41
301 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 18:47
>>299 そういう人は俺さんでしょって言ってみただけ。
そんなに、俺さんと疑われることが気になりますか?
302 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 18:48
げらげら
303 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 18:58
>>301 気に入らない人は全部「俺」さんですか?
304 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:00
>>303 仮に俺さんと見なされたら何か不都合でも?
俺さんって、そんなに忌み嫌われているんですか?
305 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:01
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>>1 を読むのだ
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306 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:02
>>304 俺さんでない人を俺さんとみなすと、
マリアが仮面ライダーに変身するのか?
307 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:04
>>306 間面ライダーにはなりません。
ウルトラマンタロウに変身します。
308 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:05
309 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:06
>>306 仮面ライダーになった後、バルタン星人に変身し、
それに飽きたらセミにもどります。
310 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:07
306が俺さんだという証拠を出しなさい。
311 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:07
マリヤは尊敬するでちゅ。 信仰の偉大な先輩でちゅ。 でも、普段は意識しないでちゅ。 聖書の中に出てくる以上に、意識しないでちゅ。 主に向かってお祈りちているときに、 マリヤのことは考えないでちゅ。 カトリックの人たちは、みんな、 毎日マリヤを意識してるんでちゅか? 心の中は、イエス様とマリヤ様と、半々くらいでちゅか?
312 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:08
>>309 そして、セミからイエスが生まれるんでしょ。
イエスはセミの子ですか?
313 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:08
314 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:09
>>311 ならばマリアさまの御像にロザリオを唱えなさい。
315 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:09
316 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:11
剥きになってるよ と言って笑うと マリヤ崇敬が正当化できるのか?
317 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:13
>>311 >カトリックの人たちは、みんな、
>毎日マリヤを意識してるんでちゅか?
>心の中は、イエス様とマリヤ様と、半々くらいでちゅか?
いいえ。でも、マリアを意識することはしばしばありますよ。
少なくともミサのときは1・2回は。他の聖人や天使、教会の兄弟たちも。
司祭や司教、教皇様も。
318 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:16
>>311 マジレスちゅると、次元が違う世界にいるって感じでちゅ。
ついでに言うと、マリア崇敬はカトリックに特有のものではないでちゅ。
>>316 何もしなくても正当化できまちゅ。
むしろ、正当化を否定する方に立証責任があるのでちゅ。
319 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:17
カトリックではマリアさまを神と同等とみなします。 神様よりもマリアさまに祈る場合が多いですよ。
320 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:18
>>313 クリンゴン星人って、セミに似てますか?
321 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:22
>>320 ボディービルダーが厚化粧した程度です。
322 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:25
323 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:27
324 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:28
325 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:30
>>322 5回も出てこないだろ。
しかし319とか、善良な他のプロテスタントの人に迷惑かかるんじゃん。
恥ずかしいと思わんのかね。
326 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:31
>>319 、323など
プロテスタントのどの教会の信者さんか知らないけど、いま君の行動を神さまは見ておられるよ。
327 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:31
仏壇にマリヤ像置いて拝むんだろう? バカじゃねん。
328 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:34
だめだこりゃ
329 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:35
330 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:36
>>317 こんなわたちにマジれしゅありがとうでちゅ。
ところで、ロザリオの祈りって何でちゅか?
こんな言葉でちゅみまちぇんが、
教えて下ちゃると嬉しいでちゅ。
331 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:36
>>327 マリア像なんて置いたら、仏壇ではなくなるじゃない。
また、聖像を拝むなんてしません。敬うだけ。
332 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:37
>>329 4回もでてくる?
1回じゃ?(しかもなお書きで)
>>330 あんたはまだ話がわかる人っぽいからまた今度オアシスとかで話しましょう。
コテハンつけてくれるとうれしいな。
今からちょっと出ます
334 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:38
>>331 私の家ではマリアさまに線香をあげますけど。
335 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:38
>>326 そうでち。
わたちはプロテスタントでちが、
319,323はカトリックの人のカキコではないと、
すぐわかるでちゅよ。
いたずらはいけまちぇんよ。
336 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:39
だれか330に天使祝詞を教えてやれ。
337 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:40
>>330 あなたもロザリオを毎日唱えてください。
聖母の取り成しが得られます。
338 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:41
339 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:41
>>335 カトリックですよ。
変なこと言わないで頂きたいですねえ。
340 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:44
341 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:44
342 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:45
ここに書き込んでるプロは 「でちゅ」か?
343 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:46
>>335 =でち
もっとたちが悪い成りすましも多いからね〜
ここ2ちゃんでは、まともなカトリック観を養うことはできないと思うよ。
実際、友達連れて遊びに行ってみてよ。
神父や信徒も、君の信仰について絶対けちつけないし、いろいろ教えてくれると思うよ。
344 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:47
無敵三四三航空隊
345 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:48
>>334 香を焚くことはあります。
しかし、それも拝むことにはなりません。
旧約で葬儀で死者のために香を焚くことはありました。
エレミヤ 34:5
346 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:49
347 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:49
>>341 修験道の迷信を持ち込まないでください。
348 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:52
>>347 集権同の用語に「金縛り」があると
ロザリオ唱えると金縛りになるという事実が変動するのか?
349 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:52
カトリックの皆さん、色々教えて下さって、ありがとうでちゅ。 プロテスタント信者として、カトリック信仰のお勉強を もっとしないといけないと思ったでちゅ。 カトリックの事は、じぇんじぇん知らなかったでち。 今まで以上に、聖書を学びたくなったでち。 何も知らないで批判するのは良くありまちぇんね。 プロテスタント信者とちて、 自分の信仰は、いつでも、ちゃんと「弁明」できるようにしておきたいものでちゅ。 今日はこれで失礼しまちゅ。 皆様に主の平安がありまちゅように。
350 :
ふらんちぇすこ :02/11/12 19:52
>>341 ?hぉけ!をれがいつ金縛りにあったかよ?!
風邪引いて寝てたけどな。
をれを引っ張り出したいようだが、ここへはもう来ない。
気が済むまでやり続けなさいってこった。
でちゅは福音派のヤシだ。
その論法は独特だが、あこぎなまねはせんヤシだ。
351 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:55
>>350 ロザリオ唱えて金縛ったと言いながら、
マリヤ崇敬を続けると言ったアホはお前じゃないのか?
352 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:56
>>350 ああ、腐乱してない方のふらんちょすこか。
わしゃあ、下痢便が出た。
353 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 19:58
354 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:03
355 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:03
356 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:08
>>353 預言者エレミヤは主を忘れ、ほかの神神に従った人で、
彼が残した預言書も偽りだと言うのですか?
たまげたもんだ。
357 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:10
>>356 バカですか?
バカですねえ。
完全にバカだ。
358 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:12
>>357 エレミヤ 34:5 あなたは平和のうちに死ぬ。人々は、あなたの先祖である歴代の王の葬儀に際して香をたいたように、あなたのために香をたき、『ああ、王様』と言って嘆くであろう。このことをわたしは約束する、と主は言われる。」
359 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:15
>>358 マリヤ崇敬しろなんて書いてねえだろう。
ふざけるな!脳味噌腐乱!
360 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:18
結論の欠如した詭弁荒らしは 脳みそ腐乱の専売特許。
361 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:18
362 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:19
363 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:26
364 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:37
脳みそ腐乱ほどのアホは珍しい。
365 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:39
366 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 20:48
367 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 21:14
∫ ∩∩
∫ | | | | ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ (・x・#) / | <
>>1 を見ろ!
~━⊂へ ⊂./ ..| \_________
i''' し 'l :i ̄,,,,,,/
 ̄ し ||
368 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 21:17
369 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 21:18
>>368 聖書の何処にマリヤ崇敬しろと書いてある。
馬鹿野郎!死ね!
370 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 21:19
371 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 21:20
馬鹿野郎!死ね!
372 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 21:23
373 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 21:24
age
374 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 21:34
マリヤ拝むとバカになるぞ
375 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 21:50
376 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 21:53
>>375 主の御前で、そんな嘘が通用すると思ってるのか?
377 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 22:16
>>376 俺さん=主なら通じないことになるのでしょうか。
378 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 22:34
379 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 22:34
俺さん相変わらず勢いいいねぇ。
380 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 22:38
マリアを慕う気持ちは、よしそれが敬虔な多くの信徒にとって御父のために取り次いでくださる優しい方、という気持ちを伴うとしても、 いや、まさにそのような感覚こそ、マリア崇敬が御父について誤った気持ちをいだかせている、という証拠です。 御父はいかなる女性よりも母の優しさについてご存じであり、しかも、はばからずに自分に近付くよう人に呼び掛けておられる。 マリアに対する愛慕を募らせれば募らせるほど、あたかも近付きがたい厳しさをもつ方のように御父を扱っているように思う。 それは、かの敵対者の主張するところです。
381 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 22:41
>>380 馬鹿野郎!
断片的な思いをそのまま書き込むな!頭が痛くなる。
頭ん中で少しは編集しやがれ!
>>380 おっしゃるとおりです。
神を「遠い存在、近づきにくい方」と信徒に思い込ませることができるなら、
悪魔にとって信仰の戦いの第一段階を勝利したも同然、と言えますね。
383 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 22:50
384 :
名無しさん@1周年 :02/11/12 23:27
385 :
名無しさん@1周年 :02/11/13 08:57
>>366 やっぱ病気だ。2CHのアホでは手に負えない。
病院に逝った方がええよ。
俺さん飼育係より。
386 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 14:42
387 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 14:45
俺さんはカトスレ荒らしにいきました。
388 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 15:47
マリヤは救わない マリヤは神の母ではない マリヤは仲介者ではない 聖書は偶像を禁じている やめるほかない
389 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:32
カトリックは狂い死にしたようだな。
390 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:34
>>386 だから、香を焚いたくらいでは、拝む行為にはならないって。単なる敬う行為です。
エレミヤ 34:5 あなたは平和のうちに死ぬ。人々は、あなたの先祖である歴代の王の葬儀に際して香をたいたように、あなたのために香をたき、『ああ、王様』と言って嘆くであろう。このことをわたしは約束する、と主は言われる。」
391 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:37
>>390 馬鹿たれ!偶像を作った段階で完全に神にそむいている!大ばか者!
392 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:38
393 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:38
脳みそ腐乱はロザリオ唱えてたら金縛りになったんだってよ。
394 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:39
>>391 拝むための偶像なんてありません。単に敬ってるの。
395 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:40
>>392 詭弁でマリヤが神の母に変身すると思うのか?
オオバカヤロウ!死ね!
396 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:42
>>394 うそつくな!馬鹿やろう!
完全に拝んでるだろう!
悪霊の巣窟マリヤの偶像をな!
馬鹿やろう!
397 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:42
>>393 そらあ、俺さんだろがよ。
わしゃああよ、下痢便が出たつってるだろ。
ちなみに昨日の晩メシはカレーだった。
398 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:43
>>397 仏壇にカレー供えて聖母マリヤに祈ってろ!馬鹿!
400 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:44
脳みそ腐乱はついに金縛ったが、 それでも悔い改めて偶像を捨てることをしない。 脳みそが腐ってるに違いない。
401 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:46
>>394 では、偶像作って敬うのか?
気が狂ってるようだな!市ね!
402 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 18:54
403 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 19:01
404 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 19:32
>>401 >では、偶像作って敬うのか?
敬っても偶像にはなりません。拝んで始めて偶像なんです。
405 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 19:33
>>403 偶像に悪霊が棲んでるなんつうことを信じる方が
偶像崇拝ではないの?
偶像には何の力もありゃしません。
信じる人の迷いが問題。
406 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 19:39
「彼らのささげる物は、神にではなくて悪霊にささげられている、と言っているのです。私は、あなたがたに悪霊と交わる者になってもらいたくありません。」(Tコリント10:20)
407 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 19:41
>>405 禿堂。偶像自体に悪霊が棲むのではなく、悪霊が偶像などの虚しい迷信に誘うと考えるべきだと思う。
408 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 19:43
偶像を拝むものは悪霊を拝んでいる。 偶像に捧げものをする者は 悪霊に捧げものをしている。
409 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 19:50
>>408 >偶像を拝むものは悪霊を拝んでいる。
聖像を拝むことはありません。
>偶像に捧げものをする者は
聖像に捧げものはしません。せいぜい飾る程度です。
もしすれば、偶像になるけど。
>悪霊に捧げものをしている。
してないって。
そんなことはしません。
410 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:04
>>409 嘘を付いて罪を犯し続けて
なにか得するのか?
411 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:11
>>406 神を知らない者は偶像に頼ろうとする。
偶像崇拝者にとっては神の存在よりも、
とにかく現実の生活上の不安からの逃げ道を欲
しているのだと言える。または、単なる慣習に従っているのみか。
これは神の存在を否定する行為ではある。要するに、ええかげんだ!
裏切り行為だと折れも言いたい。
神を信ずる者にとって許し難い行為と言えばそうだろう。
偶像崇拝を黙認する社会があるのは、客観的に神の存在が
証明できないものである、ということを認めているためだろう。
神の存在を証明出来るか?
(出来たとしても、やめはしまい。)
悪霊の存在を客観的に証明出来るか?
悪霊の解釈については、議論の余地がありそうだ。
自然現象の因果関係について無知であった、古代の
人々の見えないものに対する想像の産物ではないのか?
少なくとも、Tコリント10:20
は必ずしも、悪霊が偶像に潜んでいるという解釈にはならんだろ。
悪霊にささげられている→悪霊にささげることになる
を言いたいのではないか?
412 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:14
>>409 >聖像を拝むことはありません。
カトは完全に偶像礼拝している。馬鹿!
>聖像に捧げものはしません。せいぜい飾る程度です。
>もしすれば、偶像になるけど。
だから偶像だ!大馬鹿!
>してないって。
>そんなことはしません。
主の御前で詭弁が通用するのか?オオバカヤロウ!
413 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:17
>>412 >カトは完全に偶像礼拝している。馬鹿!
単なるこじつけ。
>だから偶像だ!大馬鹿!
捧げものなんてしないって。
>主の御前で詭弁が通用するのか?オオバカヤロウ!
俺さんが、主として裁きに来るんですか?
414 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:21
>>412 ええじゃんか、偶像と思うあんたがイケないんだよ。
偶像ではなく、イエス様やマリア様の御姿を今に伝
える、それはそれはありがたい芸術品なんよ、これ
がなくなったら困るざんしょ。めくじら立てちゃ、
イエス様に嫌われるよいうえお。
415 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:29
>単なるこじつけ。 馬鹿やろう!マリヤ崇敬が間違いであることは既に明らか。 >捧げものなんてしないって。 偶像に祈ってる。 >俺さんが、主として裁きに来るんですか? お前が、主として裁きに来るのか? 死ね!死ね!
416 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:31
>ええじゃんか、 良いわけネエダロ! 偶像拝んで神にそむくのが良いことなのか? 大馬鹿!死ね!
417 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:33
>>415 >馬鹿やろう!マリヤ崇敬が間違いであることは既に明らか。
人を敬って(=崇敬して)いるだけ。
>偶像に祈ってる。
原像に祈ってるの。
>>俺さんが、主として裁きに来るんですか?
>お前が、主として裁きに来るのか?
意味不明。
>死ね!死ね!
あんた本当にクリスチャン?
418 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:36
>>411 悪霊がないならイエスがゲラサ人から追い出したのは何だ?
419 :
あずみLOVE!! :02/11/14 20:37
>>416 いんや、あんたは抽象的な神概念より芸術が伝える
ものは大きいと思うぞ。拝んでるわけじゃねえよ。
だから、ええじゃんよ。ええじゃんにょ。
420 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:38
>>417 親切に忠告してるのに、その態度はなんだ?
馬鹿やろう!
基地外!
品!
421 :
突然スマソだが :02/11/14 20:38
>>419 日本語になっとらんぞ。もういっぺん書き直してくれ。意味が分からない。
422 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:40
>>420 >親切に忠告してるのに、
「死ね!死ね!」が親切心から生まれる言葉だとはね。
423 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:40
424 :
あずみLOVE!! :02/11/14 20:41
>>421 もう、帰らなあかんので、あせっとるの。
だいたいわかるだろ、日本人やんか、フィーリングだでや。
さいなら。
425 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:44
>>422 おまえ本当に馬鹿だなあ!
親切に忠告しても聞かないから
死ね馬鹿と言われるんだぞ。
偶像礼拝に矛盾を感じない頭では
ワカランだろうがな!ワラ
426 :
あずみLOVE!! :02/11/14 20:44
>>423 最後に一言。
わし、面食いなんよ。
好き言われてもな、わからへん。
427 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 20:46
>>422 発狂品がらロザリオ唱えて金縛れ!馬鹿!
428 :
名無しさん@1周年 :02/11/14 21:03
みなさん カトリックの馬鹿さ加減を ご覧ください
429 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 06:22
>>425 >おまえ本当に馬鹿だなあ!
>親切に忠告しても聞かないから
>死ね馬鹿と言われるんだぞ。
そんなことで、自分のしていることが正当化できると思ってるんだろうか。
おばあちゃんに親切で席を譲るときに断られたら、
「死ね!!ばばぁ」って言うの?
そういうのは親切とは言わないね。
>偶像礼拝に矛盾を感じない頭では
>ワカランだろうがな!ワラ
俺さんホント病的だな。
430 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 18:44
>>429 それで偶像礼拝を正当化したつもりか?
大馬鹿屋労!
431 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 18:49
>>430 もし、電車の中でおばあちゃんに親切で席を譲ろうとしたときに断られたら、
「死ね!!ばばぁ」って言って殺すんですか?
ああ、おそろしや。
432 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 18:50
433 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 18:52
434 :
名無しさん@1周年 :02/11/15 19:29
>>433 荷ねというだけより殺す方が、死ぬ確実性は高いでしょ。
親切を拒否したものは
>>425 の言うとおり死んで欲しいんでしょ。>俺さん
>>433 死ねというだけより殺す方が、死ぬ確実性は高いでしょ。
親切を拒否したものは
>>425 の言うとおり死んで欲しいんでしょ。>俺さん
マリアは何かの役にたつのか?
437 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 18:05
>>436 右手の役に立つ(勃つ)かも知れない(美味しいオカズ)。
438 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 18:07
>>425 >親切に忠告しても聞かないから
そもそも、俺さんはノンクリでしょ。
「親切に忠告」という意味がなんなのかわからない。
俺さんの様に、排教者、アンチキリスト、無神論者になることが忠告に従うことなる。
439 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 18:09
>>436 そんなこと言えば、牧師は何の役に立つといっているのと同じじゃないか。
信者の尊い先輩として敬って(崇敬して)いるだけです。
440 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 19:59
441 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 20:01
>>438 気が狂ったのか?
鶴嘴で脳外科手術してやろうか?
442 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 20:02
443 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 20:05
444 よっしゃ!
445 :
名無しさん@1周年 :02/11/16 22:57
>>440 >吊革の輪に首突っ込んで死ね
譲られるのを遠慮されたらそう言うのですか。
>>441 >気が狂ったのか?
>鶴嘴で脳外科手術してやろうか?
自分がクリスチャンだというなら、どういう立場で親切を言っているのか、
教派を言えばいいでしょ。
>>442 >人と悪魔の仲介
イエスが人と悪魔の仲介者の子ですか?
>>443 >マリヤの偶像拝んでるだろ!うそつき!
単なるこじつけ。
>死ね!馬鹿!
死んで欲しいなら殺しにくれば?
それがあなたの親切ならば。
446 :
名無しさん@1周年 :02/11/17 02:38
age .
447 :
名無しさん@1周年 :02/11/17 15:45
>イエスが人と悪魔の仲介者の子ですか? なんで?
448 :
名無しさん@1周年 :02/11/17 17:42
>>447 マリアが人と悪魔の仲介者ならイエスは、
イエスが人と悪魔の仲介者の子じゃない。
449 :
名無しさん@1周年 :02/11/17 20:21
>>448 ジュリアーノは教皇に一番近かった。
ヘレンは嫉妬した。
それが原因だよ
教皇はおっしゃった
「トレビノに行け、できたら4人で行け」
歴史っておもしろいね
その後ペンテコステだ
450 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 04:46
451 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 04:48
マリアさまはイエス様のお母様。だから尊敬するべきです。>>450
452 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 06:11
ジュリアーノ・ジェンマなら尊敬するけど。
453 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 06:15
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
454 :
名無しさん@1周年 :02/11/19 16:29
マカロニウエスタンは異質な感じで変。 無差別殺人が好きな人は好むのかな?
455 :
名無しさん@1周年 :02/11/20 01:06
ゴメンなさい。もうやめます。俺さんの悪口はやめます・・・ んなわけないじゃん!(゚∀゚)<アーヒャヒャヒャヒャ!俺さん、氏ね!
456 :
名無しさん@1周年 :02/11/20 21:56
俺さんいますか?
457 :
名無しさん@1周年 :02/11/20 22:03
いずれにしろマリアの無原罪性は、 キリストの救いになんら関係ないではないか。 なぜそんなにこだわるのかな。 逆にマリアという一個の人間の無原罪性を認めることは、 キリストの救いを歪め、自力救済の信仰につながる危険があるのだよ。 だからプロテスタントは認めないだけ、 まぁ、プロテスタントのお馬鹿くんには考えもつかないかもしれないけどね。
458 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:19
>>100 気が狂ったようなことを書くとマリヤが神の母に変身するのか?
459 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:20
気が狂ってるのは俺さんだよ。ププッ。
460 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:22
>>459 お前の気が狂ってるから正常な人間が狂って見えるんじゃねえのか?
馬鹿野郎!
461 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:25
462 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:28
>>461 幼稚園児か?
そんなことくらい
わかりやがれ!
大馬鹿野郎!市ね!
463 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:45
>>462 >>100 さんのどこが気が狂ってるの?
って訊かれて、適切に説明出来ないのは幼稚園児以下だよ。
464 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:49
>>463 気が狂ってるとか幼稚園とか言って
マリヤが神の母になるのか?アホ
465 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:50
>>463 話を逸らすのが上手いな。
幾ら話を逸らすのが上手くても
マリヤは神の母にはナラねえよ。
466 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:51
>>463 自分で考えろ!
馬鹿過ぎて考えられないのか?
467 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:51
>>464 他人を指して理由も説明せずに
気が狂っているとか、幼稚園児とか、
失礼なことを言い出したのはあなたですが。
468 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:55
>>467 そんなこと言って話を逸らしたって
マリヤは神の母にはならない。
>>1 を見ればどんな馬鹿でもわかる。
大馬鹿野郎!
469 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:55
>>465 >話を逸らすのが上手いな。
逸脱させたのはあなたでしょ。
>幾ら話を逸らすのが上手くても
>マリヤは神の母にはナラねえよ。
だから、
>>458 でいう
>>100 が気が狂っている云々と、
マリアが神の母の話と並行して議論すればいいではないですか。
470 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:58
>>466 >自分で考えろ!
自分で説明しろ!
>馬鹿過ぎて考えられないのか?
そんなに簡単なことら、
「馬鹿野郎」とか無駄なことを書く余裕を、
説明にまわせばいいじゃないですか。
471 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 00:58
マリヤ崇敬が間違いであることは冒頭で 完全に明らかになっている。 ふざけんな!馬鹿!
472 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:00
473 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:01
>>471 >マリヤ崇敬が間違いであることは冒頭で
>完全に明らかになっている。
>ふざけんな!馬鹿!
マリア様を敬っ(=崇敬し)ているだけ。
474 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:06
マリヤ崇敬が偶像礼拝であることも すでに明らかになっている。
475 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:07
>>1 より
以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。
476 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:09
477 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:09
478 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:11
>>477 BAKAYAROU!
その少し前に書かれていることを見やがれ!馬鹿!
479 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:12
480 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:12
481 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:14
>>479 マリヤが神の母でないことは明らかなのに
それを神の母と認めるほど馬鹿じゃねえよ。
482 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:17
483 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:18
484 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:19
>>482 聖書を少しは読みやがれ!
そんなことしてるからメジュの悪霊に
騙されるんだぞ。
485 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:21
>>484 邦訳の聖書を読む前に、日本語を学んでね。
分からない語彙は、国語辞典で調べるように。
486 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:21
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| どんな馬鹿でも わかるのだ
|(( \□ ̄□/| |
>>1 を読むのだ
\  ̄ ̄ ̄ ノ \______
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
487 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:22
488 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:23
∫ ∩∩
∫ | | | | ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ (・x・#) / | <
>>1 を見ろ!
~━⊂へ ⊂./ ..| \_________
i''' し 'l :i ̄,,,,,,/
 ̄ し ||
489 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:24
490 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 01:36
新約聖書などというペテンの書物、嘘ばっかりだ。馬鹿らしい!
491 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 19:48
492 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 19:52
493 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 20:08
以下のスレッドに関して、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034200328/1 >Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。
キリストのペルソナ(位格)は、神の御言葉(ロゴス)が受肉した方であり、神の霊が受肉した方ではありません。
造られずして御父から永遠に生まれた御子とは、「ロゴス」のことです。(ヨハネ福1:1-2,14参照)アタナシオスの「言(ロゴス)の受肉@」をお調べください。
神の霊が受肉したというのであれば、聖霊が受肉したことになります。
また、オリゲネスは「ヘラクレイデスとの対話A」の中で、
「私たちの主、救い主は〔人間の〕体を救おうと望まれ、同様に魂をも救おうと望まれ、さらに霊をも救おうと望まれた。〔主が〕人間全体をご自分ものとされなかったら、人間全体が救われることはなかったはずである。」
と述べられています。このリンク先の内容は、アポリナリオス異端に相当します。
>主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。
確かに「カルケドン信条」では、
http://homepage1.nifty.com/shingaku/shinjou03htm.htm 「神性によれば代々の前に聖父より生まれ、人性によれば、
この終わりの時代には、主は我らのためにまた我らの救いのために、
神の母である処女マリヤより生まれ給うた。」
となっており、これを否定すると「単性論」になります。
しかし、これは御子の本性が2つあるというだけで、
御子の位格が人格と神格とに別れるという意味ではなく、実存は一つです。
これを認めない場合は、ネストリオス異端になります。(
>>493 参照)
採り上げた教理は、公教及び正教に限るものではなく、
福音主義を掲げる教会でも認められるものです。(
>>494 参照)
494 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 20:09
また、マリアはキリストの人間の本性で親子の関係がるというのは考えられません。
もしそうなれば、御父と御子との関係は三位一体の唯一の神性で親子の関係が成立つことになります。
したがって、御父が神性の父ということは、御子の父、聖霊の父、御父の父になり矛盾します。
そのため、御父と御子との関係は本性ではなく位格同士で考えるべきであり、同様にマリアと御子の関係も位格同士で考えなければなりません。
よって、マリアの人格はキリストの神格の母であり、マリアは神格の母ということになります。
神の母とは、神なるロゴスを身ごもった神格の母という意味です。
さらに、キリストの意志は人性と神性の2つ意志を持つという教理が、
680-681年コンスタンチノープル公会議
http://www.piar.hu/councils/ecum06.htm によって正統となっています。
ところが、マタイ 26:39、マルコ 14:36、ルカ 22:42 のゲツゼマネの祈りでは、
「わたしの願いではなく、御心のままに」と述べながら「父よ」と呼びかけています。
つまり、神性において天の御父から生まれたにも関わらす、人性におけるキリストが天の御父を父と呼んでいることになります。
従って、人性において乙女マリアから生まれたにも関わらず、神性におけるキリストがマリアを母と呼ぶことができるのです。
さらに、二ケア(325)およびコンスタンチノープル公会議(381)においてアレイオス派に反駁し、
三一論を確立した「カッパドキア三教父」の一人ナジアンゾスのグレゴリオスの
「クレドニオスへの第一の手紙@」の中で、
「聖なるマリアが「神の母(テオトコス)」であると信じない者は、神性を度外視するものである。」
と言っています。「カッパドキア三教父」の伝承を否定することは、三位一体の教理の否定に相当します。
「脚注」
@中世思想原典集成(2)盛期ギリシャ教父 平凡社 1996
Aヘラクレイデスとの対話 / オリゲネス[著] 創文社 1986
495 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 20:09
496 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 20:10
>>493 結局なにが言いたいんだ?
馬鹿じゃねえのか?
497 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 20:13
まとめろ馬鹿!
498 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 20:13
俺さんは、ネストリウス異端およびアポリナリウス異端
499 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 20:38
>>498 不正解!
お前は偶像拝んで気が狂ったタコ!
500 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 20:40
501 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 21:08
>>500 偶像を拝んで嘘を付く霊に取り付かれたのか?
502 :
被害者 ◆TiP5As2jNc :02/11/21 21:18
test
503 :
被害者 ◆9G12fmecqU :02/11/21 21:19
テスト
504 :
名無しさん@1周年 :02/11/21 21:19
部外者か?
505 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 01:11
アホリック マリヤ拝んで 金縛り
506 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 01:15
507 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 01:35
マルタさん 居るですか?
508 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 01:50
509 :
名無しさん@1周年 :02/11/22 15:28
マリア様が、イエス・キリストのご意向なくして勝手に出現するのだろうか? と常々思うのであるが? そして、なぜ教導職を任されている時の教皇や司教クラスの者にではなく、 カトリックの分裂を予想されるような特定の末端信徒の上にお告げを下されるのか? カトリックの将来について、お告げの聖母なるものはどのような考えをお持ちなのか? まったく持って不可解極まりない。まず、神の霊の恵みと力に満たされるべきは 全世界のカトリック信徒の代表であるとも言える、ペトロの後継者、教皇なのでは? さらに、出現のマリアがマリアなら、なぜイエス・キリストの名において事の実行 や命令をなさらないのだ?出現のマリアの主は誰なのだ?聖書によれば悪霊は 「神の名によって」という言葉を軽々と言いのける輩のようだゾ!出現のマリアは 主イエスに一致して判断や命令をなさっているのか? 参考:マルコ5章7節(フランシスコ会訳注新約聖書参照) 《「いと高き神の子イエズス、わたしをどうしようというのですか。神の御名によって お願いします。どうかわたしを苦しめないでください。」と大声で叫んだ。》
510 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 17:50
>>509 偶像礼拝の結果、悪霊と交わって悪霊の声を聞いたのだ。
511 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 17:55
>>508 アランドロンの映画は太陽がいっぱい。
マリヤ像は悪霊がいっぱい。
512 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 18:52
>>510 カトリックの礼拝が偶像礼拝だという証拠が不完全だな。
もう一回始まりからの歴史を学びなおして見よう。
513 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 18:53
>>512 不完全なのはオマエ頭だ!
少しは馬鹿な頭で考えろ!馬鹿!
514 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 18:56
マリア崇敬が偶像崇拝だとしたら、なんなんだ? 何を否定する? キリスト教か? カトリックか? 宗教か? 偶像崇拝的要素は、どの宗教にも見られる。 もちろん、プロテスタントにも。
515 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 18:59
>>514 馬鹿野郎!
オマエはマリヤの偶像拝んでるだろう!
それが偶像礼拝だ!大馬鹿野郎!
516 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 18:59
偶像礼拝って何ですか? 悪霊と交わって悪霊の声を誰が聞いたのですか? 想像で物を言うのはやめましょう。
517 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:00
>>514 マリヤの偶像を拝むのが偶像礼拝でなかったら何だ?
馬鹿野郎!詭弁考える余裕があるなら、その悪い頭で考えやがれ!馬鹿!
518 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:01
>>515 だからなんだと聞いているんだフニャチン野郎!
インポを治してから大口叩けオカマ野郎!
519 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:03
>>518 お前マリヤ像抱いて寝て気が狂ったのか?
520 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:03
>>517 低脳野郎が!
日本語読めないのか?
お前の文には、何の主張もポイントも無いんだよ!
自分の意見を持てるようになってから、一昨日来やがれ!
521 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:04
>>519 バイアグラは効かないのか、フニャフニャ野郎?
522 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:05
>>518 偶像礼拝を止めろと親切に忠告してくれた人に
「フニャチン野郎」と言うと
マリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実が変動するとでも思ってるのか?
大馬鹿野郎!
523 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:09
>>520 脳みそが腐り切った気違い馬鹿!
おまえはマトモな日本語書いたためしがねえだろう!
中国製花火の説明書はオマエが書いてるのか?アホ!
524 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:10
>>513 聖書にもまともに接せず、神を知らない君には、
自分の不完全さも理解は出来やしないさ。
>>517 君達も偶像崇拝をしているさ。
聖書の文字とそこから君達に見出されるナザレのイエスの像をな。
君達は偶像崇拝の徒だよ。
525 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:10
>>522 起たない男根を一生しごいてろ!
意味不明の誘導するなヴォケ!
ワンパターンなんだよ、低脳がぁっ!
『事実が変動』って何だ? 頭わりーな。藁)
526 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:12
また自作自演か。つまらないなぁ・・・。 風俗の母親のすねかじってないで仕事しろよ。
527 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:13
>>523 お前の日本語(?)より、格段マシだわヴォケが!
第一『気違い馬鹿』って何だ?
シベリアで凍り付いてろ役立たずめ!
528 :
男性差別反対 :02/11/24 19:14
@13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
A顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる。
B男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
C女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
D災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
E同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
F男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
G女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
H男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
I母子手当てはあるが、父子手当てはない。
このスレには男性差別がもっと挙げられています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/
529 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:14
>>521 どのような状況にある誰にバイアグラを使用し、
期待した効果は どの程度のもので、結果が
どの程度に期待を下回ったと言うのか?
そこまで書かなきゃ中国花火の説明書と同じだ!
大馬鹿野郎!
530 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:15
>>526 したり顔で低俗なコメントを残して気持ちイイか?
弱虫野郎は蒲団被って震えてろ!
醜い顔を出すな、恥曝しがっ!
531 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:17
>>529 インポ野郎の生殖器が勃起しなかったら、効いてないってことだろ!
それぐらい理解しろ無能め!
532 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:17
>>527 馬鹿野郎!
気違いと馬鹿の合成語だ!
大馬鹿野郎!
533 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:17
>>530 自作自演がばれてつまらないようだね・・・。
醜いと思うのは君が醜いからさ。
もっと楽しく生きませう。
534 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:20
>>530 馬鹿野郎!
その程度でマリヤが神の母に変身するのか?アホ!
アホだから本当に変身すると思ってるのか?
大馬鹿野郎!
535 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:20
>>533 そのしたり顔が醜いと言っているのだよ。
まあ、しょんべん小僧に何を言っても無駄だろうがね。
536 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:21
>>530 低俗なのはオマエ思考から生み出される詭弁だ!
馬鹿野郎!
537 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:23
>>534 ホント、ワンパタだな。
お前の脳内には、他に言葉がないのか?
少しは考えるって云う精神活動をしてみたらどうだ?
『マリヤが神の母に変身するのか』って何だ?
飾りモンの頭なんか捨てちまえ!
538 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:23
>>535 分かるよ、分かる。顔が見えてくるんだね。
妄想出現だから早く薬をやったほうがいいよ。
539 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:25
>>535 掲示板の書き込みを見ただけでも、
オマエの知的水準が低いことは推測できるが
相手の顔形まで推測できるわけがない。
だからオマエは馬鹿と言われるんだ!
馬鹿野郎!
540 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:26
ご丁寧にレス付けてご苦労さん。
541 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:26
>>536 阿呆か?
いや、阿呆だな。
『詭弁』って何だ? 意味知ってるか?
まだ『雑言』しか出してないぞ!?
ケツが青過ぎだな。
蒙古斑が消失してから出直して来い!
542 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:28
>>531 何をどれだけ投与したのか?
オマエの書き込みは虫食いだらけだ!
馬鹿野郎!
543 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:30
>>538-539 笑わせるな餓鬼どもが!
日本語の勉強してから批判をしてみろ!
『したり顔』が『醜い』って難しすぎるか?
マンホールに落ちて行方不明にでもなってろ!
社会の屑がっ!
544 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:31
>>537 出鱈目な書き込みをして
マリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実が変動することを期待する
というオマエの発想がワンパターンなのだ!馬鹿!馬鹿野郎!
545 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:34
>>542 猿回しの猿は踊ってりゃ良いんだよ!
何が『投与』だ! 巫山戯てろエテ!
546 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:35
>>541 相手はモンゴロイドとは限らないぞ
コーカソイドかもしれない。
ハーフの可能性もある。
それらの可能性を考慮せず、蒙古斑と書き込むから
オマエの知的水準の低さが明らかになるのだ。
大馬鹿野郎!
547 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:35
>>544 はっ!
偉そうなこと言うな、学習能力が無いクセして!
『事実が変動』なんてキチガイ地味た言葉を繰り返すな呆け!
548 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:40
>>543 オマエは日本語得意だもんなあ。
日本語を一生懸命勉強した九官鳥に匹敵するレベルだ。
549 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:43
>>545 お前らは聖書を信じないで進化論を信じるんだよなあ。
マリヤの先祖はサルなんだろう。
サルの偶像でも拝んでろ!
馬鹿野郎!
550 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:45
>>548 Actually, you know what?
English is much better for me to speak or to write.
In fact, I'm not a Japanese.
Considering the fact, don't you acknowledge my Japanese is pretty good?
551 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:47
>>547 オマエの俗悪な心理状態を分析したまでだ。
馬鹿野郎!
552 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:47
I hate to confess this. But, it was little hard for me to write that much Japanese. So, if you guys don't mind, why don't we talk in English?
553 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:50
>>551 Well, how did you analyze my psychological tendency?
Telepathy?
Get out, men!
554 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:53
So, what now? You've been telling me that I'm a fool, right? So, you won't tell me that you don't like to communicate in English, will you? Give me a break. I'm not a native Japanese, but talking in Japanese. Why not you?
555 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:56
>>550 英語を書き込むとマリヤが神の母に変身すると思ってるのか?
馬鹿野郎!
オマエが、マリヤ崇敬が間違いという事実を覆そうと
詭弁を書き込む以前からマリヤ崇敬は神に背く行為であるし、
オマエが詭弁を書き込んだ後も、マリヤ崇敬は神に背く行為
であるし、オマエが英語で詭弁を考えている間も
マリヤ崇敬は神に背く行為で、オマエが英語の詭弁を書き込んだ
後も、マリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実は変動しないのだ。
オマエは馬鹿すぎてわからないんだろう。
大馬鹿野郎!
556 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:56
Common! Say something! Bull shit!
557 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 19:58
>>555 Hey!
What are you trying to mean by it?
Your saying has been used up so much, and I'm fed up with it!
Take a hike, men!
558 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 19:58
559 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 20:01
>>558 Actually, my point is not such fucking shits.
You've been saying that I'm not smart enough, right?
But, as I told you, I'm not a Japanese.
So, I'm proposing you to talk in English for the sake of my stupidity, OK?
If you are that smart and intelligent, it shouldn't be any problem.
560 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:02
脳みそ腐乱は英語でも結論が欠如している。 しかも、何に対する意見なのかはっきりしない。 大馬鹿野郎!
561 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:04
>>559 おい!馬鹿野郎!
今度は
>>1 を全部英訳してみろ!
馬鹿だから無理だと思うが。
562 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:05
俺さん=偽ふらんちぇすこ(w
563 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 20:05
>>560 Can't you say anything other than that?
You were making fun of my intelligence level, if you remember.
Now, you are just repeatedly saying that, huh?
What kind of person you are?
564 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:06
>>563 おい!馬鹿野郎!
今度は
>>1 を全部英訳してみろ!
馬鹿だから無理だと思うが。
565 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:07
俺さん=偽ふらんちぇすこ(w 俺さん=偽ふらんちぇすこ(w 俺さん=偽ふらんちぇすこ(w 俺さん=偽ふらんちぇすこ(w 俺さん=偽ふらんちぇすこ(w
566 :
ふらんちぇすこ :02/11/24 20:08
So, here, basically you are telling me that you are not smart enough to talk in English. Am I correct? Then, how could you dogmatically declared that I am a fool? Can you give me any kind of explanation on it?
567 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:10
You guys are just brainless fucking shits!
568 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:10
おい!脳みそ腐乱!
>>1 を英訳しろよ!馬鹿野郎!
馬鹿で頭悪くて無理なんだろう!
馬鹿野郎!
569 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:11
>>568 俺さんよ!>565には無視ですか?藁!
570 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:11
You are just a joke, man! Drop dead!
571 :
アルミ堕天使 :02/11/24 20:13
俺さんいるか??キックいるか??藁藁
572 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:15
>>566 馬鹿野郎!
オマエは馬鹿の癖に
全カトリック教徒から
マリヤ崇敬を悔い改める機会を奪うようなことを
するから叩かれるんだ!馬鹿野郎!
おとなしく偶像でも拝んでろ!アホ!
573 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:16
>>572 Well, I believe the tendency of having any sort of idolatry in certain course of faith and its practice is considered as
the SACRAMENTALISM in the prospective of religious study.
Having the Bible as a significant THING for faith is as well the sacramentalism.
574 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:17
>>572 よ!元気か?ダッチちゃんはどうだ?カビキラーで掃除したか?藁藁藁
575 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:23
俺さん!カキコが止まったぞ!もっとかんがれ!
576 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:24
調子に乗って英語荒らしをしていたくせに
>>1 を英訳しなかった脳みそ腐乱の心理を分析する。
>>1 を英訳するには、それを熟読する必要がある。
熟読したら、
マリヤ崇敬が間違いであることを認めざるを得ない。
脳みそ腐乱は、偶像を拝み続けて神に背いた方が楽なので、
熟読せず、神に背く道を選んだのだ。
577 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:26
>>576 Let me ask you what is your aspect that deny such sacramental tendency of
the Marian devotion in Catholicism as the idolatry.
578 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:27
脳みそ腐乱は度胸があるな。 神に背き続ける道を選択したぞ。 俺にはそんな度胸はない。以上
579 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:29
>>576 Look at you!
Do you know what your kind of people give as an excuse?
"Oh! It was impossible to see in my eyes by myself!"
Huh! Give me a break!
580 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:30
へ //Vヽ / / ヽ / / (ヽ)(/)| やっと落ち着いたか... | | " ‥"| =3 やだねぇ俺さんってすぐムキになるし │ミ 彡 レベルの低い荒らしはするし ヽ ヽ___ノ| ダッチちゃんハァハァしたり、スレ乱立したり、 / ̄ ̄ヽ ''' | カトスレに乱入荒らししたり、1000回も ヽ ヾ | 罵倒とコピペしたり、マルタになったり、 | | 他人の成りすましたり、無知だったり
581 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:30
麻原将校が裁判で英語を言って逃げるのと似てますねえ。法律勉強して麻原の弁護士になったら?
582 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:31
Λ_Λ見てたら吐き気がしてきたニダ! 逝ってよし! <丶`Д´>謝罪と賠償を(以下略) ∧ ∧ ∧_∧ ( )∧ ∧__コンナバカミタコタナイ・・・ ( ,,゚Д゚) ( ´A ) 氏ね・・・| /(゚ー゚*) /\ / .| ( )ボソ〈_フ| ̄∪∪ ̄|\/ ヽ(`Д´)ノバカガウツルヨ! 〜(____ノ∧∧ | | |. |. しぃ .|/. ( )ウワァァァァァァァン!! (=゚ω゚)ノ (__|__)  ̄ ̄ ̄ ̄―=二三/ ヽ 〜( x) プ〜ン、〜, ニヤニヤ ∧_∧U U ノ゙ ヾ ∧_∧ お前なんか誰も必要としてないから ( ´,_ゝ`)プッ ∴(≧□≦) (・∀・ )とっとと氏ねよな!((( ))) ( ) ノづ俺氏つ ( ) キモッ!(´Д` ;) / / / (" 入 ~) \\ \ ( ) (__)__)∧_∧  ̄~ ~ ̄ (_(__) | | | ( ´∀) 馬鹿だモナー (^∀^゚)ゲラゲラ (_(__) ( ) | | | (-_-)コンナヤツミタクモナイヨ・・・ (_.|__) (∩∩)ウツダシノウ
583 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:31
Just a bunch of bragging people here. Saying can do what they can't do, and saying can see that they can't!
584 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:34
585 :
名無しさん@1周年 :02/11/24 20:34
>>581 Is that all what you can think of?
Kiss my ass!
I've been earning much better wage than being such a lawyer.
厚顔無恥の無法者も、英語には勝てないのか? 侘しいな、オイ。
587 :
名無しさん@1周年 :02/11/26 02:01
脳みそ腐乱は主の御前で英語で誤魔化すつもりらしい。 英語さえ被造物だということを知らないらしい。 裁判所で追求されると英語でぶつぶつ言う麻原と一緒。
588 :
名無しさん@1周年 :02/11/26 02:06
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< メジュゴリエへ行こう ! \_/ \__________ / │ \ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゚∀゚ ) < イエズス様、マリア様に会いに行こう ! ∧ ∧ / ) \________________ ( ゚∀゚ ) 0=┳=0 ∧ ∧ 0=┳=0 / ┃ ヽ ( ゚∀゚ ) / ┃ ) = ‖( ノ 0=┳=0 ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ‖ノ ‖= l⌒┃ ヽ (゚∀゚ ) < 神父さまー! ";;;゙゙;';'"゙゙;''"';;;゙゙';"'';;";゙゙''";;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";"''';;;,、0=┳=0\ \____ ''";''"';゙゙'"''"゙゙';'"';'";''゙゙";;''"゙゙;''゙゙"';'"'';''"';' "''';;;,、 / | ∧ ∧ "゙゙';;'"';;;''"';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'";;'' "''';;;,、( ゚∀゚ ) "';'"゙゙';;'"';;;'"''"';';"'゙゙'"; "''';;;,、=0
589 :
名無しさん@1周年 :02/11/26 02:25
>>559 おい!馬鹿野郎!
今度は
>>1 を全部英訳してみろ!
馬鹿だから無理だと思うが。
590 :
名無しさん@1周年 :02/11/26 02:26
調子に乗って英語荒らしをしていたくせに
>>1 を英訳しなかった脳みそ腐乱の心理を分析する。
>>1 を英訳するには、それを熟読する必要がある。
熟読したら、
マリヤ崇敬が間違いであることを認めざるを得ない。
脳みそ腐乱は、偶像を拝み続けて神に背いた方が楽なので、
熟読せず、神に背く道を選んだのだ。
591 :
マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/11/26 15:45
>>590 これで、いいですか?
1. The Mary veneration is idolatry turning away God. Exodus 20:4
2. Worship to idols mean to have fellowship with demons. 1 Corinthians 10:20
3. A man is justified by the faith of Jesus Christ, not by the veneration of Mary. Galatians 2:16
4. There is only one mediator between God and men, the man Christ Jesus. Thus Mary should
not be mediator. 1 Timothy 2:5
5. Jesus is equal to God in the spirit and is the same as man in the flesh. Mother from which
Jesus as a man was born is Mary. He was born as the Son of God who is of one substance
with God, before all of creatures exist. Therefore Mary should not be Mother of God.
Colossians 1:15
6. "You must venerate Mary" is not written anywhere in bible (even noncanonical books). What
a Catholic calls divine traditions are not equal to Scripture, and cannot be a faithful canon.
Revelation 22:18
7. These traditions in which the contents are contrary to bible are out of the question. Mark 7:8
592 :
マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/11/26 15:49
>>590 訂正
1. Veneration of Mary is idolatry turning away God. Exodus 20:4
2. Worship to idols mean to have fellowship with demons. 1 Corinthians 10:20
3. A man is justified by the faith of Jesus Christ, not by the veneration of Mary. Galatians 2:16
4. There is only one mediator between God and men, the man Christ Jesus. Thus Mary should
not be mediator. 1 Timothy 2:5
5. Jesus is equal to God in the spirit and is the same as man in the flesh. Mother from which
Jesus as a man was born is Mary. He was born as the Son of God who is of one substance
with God, before all of creatures exist. Therefore Mary should not be Mother of God.
Colossians 1:15
6. "You must venerate Mary" is not written anywhere in bible (even noncanonical books). What
7.a Catholic calls divine traditions are not equal to Scripture, and cannot be a faithful canon.
Revelation 22:18
These traditions in which the contents are contrary to bible are out of the question. Mark 7:8
593 :
マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/11/26 15:56
また間違った。 1. Veneration of Mary is idolatry turning away God. Exodus 20:4 2. Worship to idols mean to have fellowship with demons. 1 Corinthians 10:20 3. A man is justified by the faith of Jesus Christ, not by the veneration of Mary. Galatians 2:16 4. There is only one mediator between God and men, the man Christ Jesus. Thus Mary should not be mediator. 1 Timothy 2:5 5. Jesus is equal to God in the spirit and is the same as man in the flesh. Mother from which Jesus as a man was born is Mary. He was born as the Son of God who is of one substance with God, before all of creatures exist. Therefore Mary should not be Mother of God. Colossians 1:15 6. "You must venerate Mary" is not written anywhere in bible (even noncanonical books). Revelation 22:18 7.What a Catholic calls divine traditions are not equal to Scripture, and cannot be a faithful canon. These traditions in which the contents are contrary to bible are out of the question. Mark 7:8
594 :
マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/11/26 16:10
また訂正 1. Veneration of Mary is idolatry turning away God. Exodus 20:4 2. Worship to idols mean to have fellowship with demons. 1 Corinthians 10:20 3. A man is justified by the faith of Jesus Christ, not by the veneration of Mary. Galatians 2:16 4. There is only one mediator between God and men, the man Christ Jesus. Thus Mary should not be mediator. 1 Timothy 2:5 5. Jesus is equal to God in the spirit and is the same as man in the flesh. Mother from which Jesus as a man was born is Mary. He was born as the Son of God who is of one substance with God, before all of creatures exist. Therefore Mary should not be Mother of God. Colossians 1:15 6. "You must venerate Mary" is not written anywhere in bible (even noncanonical books). Revelation 22:18 7. What Catholics call divine traditions are not equal to Scripture, and cannot be a faithful canon. These traditions in which the contents are contrary to bible are out of the question. Mark 7:8
595 :
ふらんちぇすこ :02/11/26 17:33
1. Marian Devotion is the idolatry that is against God. Exodus, 20:4. 2. When you are idolizing, you are orienting with evil spirits. 1 Corinthians, 10:20. 3. A parson is justified and saved only through faith in Christ Jesus, but not through Marian devotion. Galatians, 2:16. 4. The mediator between God and the human beings is only Christ Jesus of human nature, and Mary can not be a mediator. 1 Timothy, 2:5. 5. Jesus is, in His spirit, the same as the fatherly God, and is, in His body, the same as the human beings. Although Lord Jesus was born from Mary as a man, since He was born, as the Son of God, before all created things, Mary can not be a mother of God. Colossians, 1:15. 6. Anywhere in the Bible, even in the Apocrypha, the description to "venerate Mary" can not be found. Revelation, 22:18. 7. "Tradition," as the Catholics call, is not equal to the canonic Scripture, and can not be considered as the foundation of faith. Moreover, those which contradict against Scripture is out of discussion. Mark, 7:8.
596 :
マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/11/26 22:11
Mr. Ore may be happy, had translated for him the sentence of
>>1 into English.
He can do "ARASHI"(to ruin threads) also overseas using this.
597 :
日本語しかわかりませんが。 ◆pCloyGGW7c :02/11/26 23:45
以上の理由から、ローマ・カトリックは異端である! 世のプロテスタント諸派が、モルモン教やものみの塔を異口同音に異端としながらも、それと同等の異端であるカトリックに口をつぐんでいるのは納得致しかねますが・・。 キリスト教史上はカトリックは異端ではありません(むしろ、正統とされている)が、聖書の立場に立てば異端でしょう。
598 :
名無しさん@1周年 :02/11/26 23:50
>>597 >聖書の立場に立てば異端でしょう。
全般的に読解力が浅いノヨー。チミ
599 :
日本語しかわかりませんが。 ◆pCloyGGW7c :02/11/27 00:06
>>598 では全般的に読解力が浅い私に、日本語で「マリヤ崇拝の正当性」をお教え頂けませんでしょうか?
「マリヤ崇拝が悪魔的であるという認識」から恐らく一生逃れられない私です。
こんな私は、時代が時代、場所が場所ならローマ・カトリック=バチカンの権力者とその手下に処刑されるのでしょうね。
でも、今は法皇様もかつてのバチカンを自己批判する時代だから、ここでいろんな論議ができちゃうのね!うれしいわ。
アホでごめんね♪
600 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 00:25
>>599 そもそも日本語の読解力の無いあなたに、
マリア崇敬が間違いであるなどという疑問がどこから湧いてきたのでしょうか。
こちらとしては、あなたが単に語彙の定義や認識を誤っているから、
疑問が湧いてきたに過ぎないのではないですかと考えていますが。
601 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 00:27
>>599 >今は法皇様もかつてのバチカンを自己批判する時代だから
それは、今も昔も変わりません。
602 :
ふらんちぇすこ :02/11/27 15:12
>>596 Well, even though he uses our TRANSLATIONS,
I don't think his original sentences have no significant authentic value.
Yes! It simply indicates what he tries to make a point here, neverthelesswherever he paste them,
would be ignored!
>>602 あなたは、wise氏のスレで攻撃対象になった人ですかね?
興味津々。
どうなのどうなの!?
604 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 15:31
>>604 ひゃ!?
ふらんちすこさんのレスだと思ったら...。
ふらんさんは、もう居ないの!?
606 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 15:35
607 :
ふらんちぇすこ :02/11/27 15:37
>>603 Well, I'm afraid that I don't think myself as the person you are talking about.
Most likely, that should be a different person unless I have some memory loss problem.
608 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 15:43
>>604 脳味噌腐乱ちぇすこは気が狂ってるから
まともなレスなど期待できないよ。
脳味噌腐乱は、結論のない無意味な書き込みをして
反論したという妄想に浸ってるだけだよ。
しかも「が」「は」「の」「と」「も」
などの使い方が出鱈目で解読困難。
オマケに、解読したところで単なる詭弁なのだ。
>>607 え〜っと、
ソー、フゥーアーユウー?
と聞くのも変ね。
失礼しました。
610 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 15:45
>>604 脳味噌腐乱は
英語で詭弁を書き込むと
マリヤが神の母に変身すると思ってる基地外です。
611 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 15:48
このスレッドは カトリック教徒が悔い改めるチャンスを提供するもの。 しかし、脳味噌腐乱はカトリック教徒から悔い改める チャンスを奪っている最低のクソジジイです。
612 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 15:50
「が」を「に」に訂正しよう。 このスレッドは カトリック教徒に悔い改めるチャンスを提供するもの。 しかし、脳味噌腐乱はカトリック教徒から悔い改める チャンスを奪っている最低のクソジジイです。 脳味噌腐乱はこのような配慮に欠けるアホです
614 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 15:57
>>568 参照
調子に乗って英語荒らしをしていたくせに
>>1 を英訳しなかった脳みそ腐乱の心理を分析する。
>>1 を英訳するには、それを熟読する必要がある。
熟読したら、
マリヤ崇敬が間違いであることを認めざるを得ない。
脳みそ腐乱は、偶像を拝み続けて神に背いた方が楽なので、
熟読せず、神に背く道を選んだのだ。
615 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:00
617 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:06
618 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:08
>>617 マリヤ像にクソ詰め込んで拝みやがれ!あほ!
619 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:10
>>618 俺はおまえのオツムがクソだらけだと知っている。
だから教えてやったんだ。感謝しろ。ドアホ!
621 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:12
>>618 聖母は聖母。悪魔ではありません。悪霊ではありません。
イエス・キリストの母になんてこというんだ!
トンデモ野郎めが!
天主の御母、聖マリア、 罪人なる我らの為に...
623 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:14
>>619 どのように、それを確認したのか?
出鱈目なことを教えられて何故感謝しなきゃならんのか?
大馬鹿野郎!
624 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:16
>>621 カトリック教徒は異教の女神をマリヤと称して拝んでいるだけだ。
馬鹿野郎!
625 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:22
>>623 俺をオオバカやロウと罵れば、
聖母が悪魔に変身するとでも思っているのか?
このトウヘンボク!
聖母の出現をめぐって争うコトを、 聖母はお喜びなるかしら? ねえ★
627 :
マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/11/27 16:51
>>614 >
>>568 参照
>調子に乗って英語荒らしをしていたくせに
>
>>1 を英訳しなかった脳みそ腐乱の心理を分析する。
>>594-596 で既に訳されています。
>
>>1 を英訳するには、それを熟読する必要がある。
だから、熟読しました。
>熟読したら、
>マリヤ崇敬が間違いであることを認めざるを得ない。
熟読しても、俺さんが間違いであるとしか考えられません。
>脳みそ腐乱は、偶像を拝み続けて神に背いた方が楽なので、
>熟読せず、神に背く道を選んだのだ。
私たちは、はじめから偶像など拝んでません。
628 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:53
あれ、丸太。いつから、俺さんの反対派に回ったんだ?
おまえ、俺さんの彼女だったんじゃネーノ?
>>627
629 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:56
翻訳ソフトで訳したって熟読したことにはならん。
630 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 16:57
丸太、ついに俺さんと離婚!こりゃあ、傑作だ。ワラ
631 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 17:01
632 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 17:02
633 :
マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/11/27 17:04
>>595 2. When you are idolizing, you are orienting with evil spirits. 1 Corinthians, 10:20.
↓
2. When idolizing, you are orienting with evil spirits. 1 Corinthians, 10:20.
にした方がシンプルでいいかも。
634 :
マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/11/27 17:06
>>629 どうせ俺さんの下手な文章を、翻訳ソフトで訳そうとしても無理に決まってるでしょ。
635 :
名無しさん@1周年 :02/11/27 17:13
俺さん もう一度教えてあげるね。マリア様って、だーれ? そ、イエス様のお母様。 なら、マリア様は悪霊かな?違うよね? そ、マリア様は、君が拝んでるキリストのお母様だよね? なら、尊敬すべきだよね? これで分かったね?無意味な議論はやめようね。
636 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 00:01
>>635 馬鹿野郎!
そんなことを書いたって
偶像礼拝を聖書が厳禁している事実は変わらん!
大馬鹿野郎!
637 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 00:52
マリア崇拝と聖書の矛盾をカトリックの人はどう思ってるの?
638 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 00:56
>>597 確かにマリア崇拝なんかしている者は異端と言わざるをえませんねえ。
639 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 01:20
>>636 >偶像礼拝を聖書が厳禁している事実は変わらん!
だから、偶像礼拝なんてしてないって言ってるでしょ。
>>637 マリアを拝んではいません。敬っ(=崇敬し)ているだけです。
640 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 06:57
641 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 09:20
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| どんな馬鹿でも わかるのだ
|(( \□ ̄□/| |
>>1 を読むのだ。
\  ̄ ̄ ̄ ノ \______
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
642 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 12:34
>>641 >
>>1 を読むのだ。
>614 :名無しさん@1周年 :02/11/27 15:57
>
>>568 参照
>調子に乗って英語荒らしをしていたくせに
>
>>1 を英訳しなかった脳みそ腐乱の心理を分析する。
>
>>1 を英訳するには、それを熟読する必要がある。
だから、熟読しました。
>>594-596
643 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 18:00
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|(( \□ ̄□/| |
>>1 を読むのだ。
\  ̄ ̄ ̄ ノ \______
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644 :
名無しさん@1周年 :02/11/29 18:06
熟読することは、熟読しましたと主張することではない。しねば課
645 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 01:11
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646 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 02:06
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>>1 を読むのだ。
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647 :
マルタ ◆JKiO8VJvj2 :02/11/30 19:21
>>644 >熟読することは、熟読しましたと主張することではない。しねば課
少なくとも、熟読した自覚が無ければ熟読したことにはならないのでは。
そもそも、英訳すれば熟読したことになると言ったのは、私ではなくあなたですけど。
648 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 19:59
>>俺さん 悪魔を信じる奥山実牧師のクズ本でマリア崇敬を批判する 愚行を止めなさい。問題ですよ。 イエズスさまは、悪魔は初めから嘘吐きであると、 福音書でおっしゃっている。 にもかかわらず、なにゆえ、嘘吐きの悪魔の言い分を聞くんですか。 そのような牧師をあなたは信じ、それを根拠に、 マリア崇敬を罵倒しているとするなら、とんでもないことです。 せめて、批判するなら、もっと、まともな議論をしなさい。 まともな物を持ってきなさい。
649 :
名無しさん@1周年 :02/11/30 20:06
カトリックは、教父や諸聖人の苦労して残した 霊的遺産に基づいて 聖書解釈をする2000年の歴史があるのです。 マリアの出現は、AD70年以来、今日にまで継続されている 天からのしるし。教父も聖人もみなマリアを崇敬して今日に至っている。 プロでも広く読まれている『キリストに倣いて』の著者、 トマス・ア・ケンピスもそう。聖フランシスもそうです。 聖伝を捨てたプロテスタントはマリアを理解できなくなったというだけ。 マリアの出現は、プロの理解に関わりなく起こっている事実です。
age age age!
651 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 00:38
AD70年 どんな出来事があったんですか?
652 :
リス(無信仰) ◆sOCFjbD/Jw :02/12/01 00:40
マリア崇拝は文鮮明の女房を崇拝するのと根は同じ。
653 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 10:23
俺さんは、 速やかに回心して、 カトリックに戻ることだね。 それしか残された道はない。
654 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 10:52
>>651 ユダヤの生き残りが
ナザレのイエス派とラビのファリサイ派だけになった。
655 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 10:55
まったくさぁ、 協調性が欠落してて、カトリックから離散し、 さらには自己分裂を繰返し続けてるプロテスタントが、 何偉そうな事言うか、って感じ? 妬みだね。 ね た み 。 見っとも無い。
656 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 10:55
やべ、ミサに遅れるぅぅぅ〜!
657 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 16:46
658 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 17:52
659 :
名無しさん@1周年 :02/12/01 20:23
>>656 ミサに送れそうだったらプロテスタント教会に行け。
660 :
名無しさん@1周年 :02/12/02 17:50
>>655 組織に盲従するのみで、聖書の原則に背を向ける過渡が何偉そうな事言うか、って感じ?
妬みだね。 ね た み 。
見っとも無い。
661 :
名無しさん@1周年 :02/12/03 16:32
>>660 >組織に盲従するのみで、聖書の原則に背を向ける過渡が何偉そうな事言うか、って感じ?
プロテスタントだって、結局は教派または教会を司牧する牧師の聖書解釈に盲従するしかないでしょ。
>妬みだね。 ね た み 。
私たちは、俺さんみたいに他教派を批判する糞スレを執拗に立てませんから。
>見っとも無い。
見っとも無いのはあんさん。
662 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 19:15
661は 組織第一 神は第二
663 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 19:23
664 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 19:32
665 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 19:48
666
666 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 19:50
>>662-663 そんなに聖書を独自解釈したいんなら、それこそリベラル教会にいけば。
少々滅茶苦茶に解釈してもうるさく言われることはないでしょうよ。
667 :
名無しさん@1周年 :02/12/04 20:36
668 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 15:36
黙白くの獣のネロ皇帝は死んでいません。
669 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 17:02
670 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 17:17
>>669 ちゃんと書きます。
訂正:黙白くの獣のネロ皇帝は死んで居ません。
です。
671 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 17:42
まぎわらしい
672 :
名無しさん@1周年 :02/12/05 19:58
673 :
名無しさん@1周年 :02/12/06 11:48
674 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 14:40
675 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 17:17
カトリック教会 主な特徴…a. ローマ法王の言葉や外典などを聖書と同等としている。 b. マリヤ礼拝…マリヤによる救い。 c. 洗礼など儀式、行いによる救い…幼児洗礼など d. 偶像礼拝…聖人・マリヤ・キリスト像を拝む。 e. 司祭を通しての罪の赦し。 f. 煉獄など聖書にない教えが多数、しかも強調されている等 以上の事柄等より,当教会はカトリック教会を聖書の基準から判断し,異端と考えております。正しいプロテスタント教会は当教会と同様の立場をとります。
676 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 17:21
だから、正教はどうなんだよ。 正教が異端ではないとするなら、カトも異端じゃなくなるよ。
677 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 17:23
カトリック教会 主な特徴…a. ローマ法王の言葉や外典などを聖書と同等としている。 b. マリヤ礼拝…マリヤによる救い。 c. 洗礼など儀式、行いによる救い…幼児洗礼など d. 偶像礼拝…聖人・マリヤ・キリスト像を拝む。 e. 司祭を通しての罪の赦し。 f. 煉獄など聖書にない教えが多数、しかも強調されている等 以上の事柄等より,当教会はカトリック教会を聖書の基準から判断し,異端と考えております。正しいプロテスタント教会は当教会と同様の立場をとります。
678 :
名無しさん@1周年 :02/12/08 20:17
偶像拝むなら仏教しなさい
679 :
愛 ◆E1gsufP.u2 :02/12/09 16:52
私は、棟梁のメーソン達との私的付き合いから、ロッジの内部には主に三つのグ ループがある事を発見したと話した。 カトリックを攻撃する集団、それから宗教を悉く攻撃する集団がある。第三グル ープは前の二集団から成り、世俗的権力を支配下に収めると云う目的の為に、政界 で戦っている。彼女(ヨナの妻ジャネット!愛)はこの様に話した。 「ジェームズ、貴方が新しいメーソンリー(フリーメーソン!愛)に加わった のは、宗教の敵を支援する為でも、どんな宗教を支援する為でもなく、それを 研究して先祖のメーソンリー(古代イスラエルのメーソン!愛)と比較し、こ の歴史を完成させる為でした。其れは、私達が初めから決めていた事です。 私達は、この歴史の記録から、貴方の御先祖のレビが、デザギュリエと共に 結社の名称を変更した時に、問題が持ち上がった事を知りました。 貴方が私に話して下さった様に、確かに、私達プロテスタントの中には、カ トリックとローマ教会を滅ぼす事を目標に据えて、ユダヤ人と結託しているセ クトもあります。其れはデザギュリエとアンダーソンが主張していた事です。 ですが、ジェームズ、私も私の両親も、そのようなセクトの人間ではないの です。確かに、私達はプロテスタントですが、ローマ・カトリック教会を潰す 意図等毛頭ありません。よく聞いてください。私達は、その教会をお作りにな ったのはイエス様であると信じているのです。主は、其れは滅びないとおっし ゃいました。
680 :
愛 ◆E1gsufP.u2 :02/12/09 16:53
プロテスタントの中に、教皇の権威を敵視する伝統が代々受け継がれてはい ても、貴方は私達の信仰を持たなくてはなりません。私達は、心の中では、聖 ペテロの教会(勘違いして困るのはペテロは、日本に移動している。其れが原 始基督教徒です。ローマ・カトリック教会は、基本的にパウロの教会である事 を忘れている。何故、パウロの教会が、ペテロの教会に成るのか。其れでもパ ウロも、イエス様の12弟子の一人であり、モーセ様が認めた教会である事は 言っておくが。其の意味で神が認めた教会であるが。其の文献は偽典『パウロ の黙示録』に書かれている。巷に広まっている「ヨハネの黙示録」は堕天使ダ ビデの啓示である事は言っておくが!愛)が、イエスの最初の教会であったと 云う確固たる信仰を持っているのです(イエス様は一度もローマで法を説いて いない。パウロが、ローマに行って法を広めたのです!愛)。 私の両親も、私も、教会の敵と同盟を結ぶ等と云う事を、一度たりとも考え た事はありません。私のとりなしによってクリスチャンになった貴方も、私が 両親から受け継いでいるこの信仰を、受け止めなくてはなりません。 この二つのセクト、特にカトリックを攻撃目標にする集団と、全ての宗教を 攻撃する集団に加える事には注意なさい。彼等の罠には嵌まらぬよう気を付け て下さい。 貴方は私に従ってクリスチャンになったのです。私を愛し、結婚してくれた のですから、宗教に於いてはいつまでも私と信仰を固くし、約束と新しい信仰 を固く守って欲しいです。 ですから、貴方が新メーソンリーに入社する最初の目的だった研究をどうか やり遂げ、真実を明らかにし、悪を一掃すると云う私達の願いを全うして下さ い。 目の前に光のドアが開け放たれれば闇は消えて、人々は自然と真理の道へ導 かれるでしょう。惑わされている人も、惑わしている人も等しく導く光が、実 在の頂きから降り注ぐでしょう」 『ヘロデの呪いーー暴かれたユダヤ古写本』中央アート出版社
681 :
名無しさん@1周年 :02/12/10 00:45
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682 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 14:13
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683 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 17:08
皆さん。カトリックの馬鹿さ加減はご覧の通りです。
684 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 19:25
カトリック教会 主な特徴…a. ローマ法王の言葉や外典などを聖書と同等としている。 b. マリヤ礼拝…マリヤによる救い。 c. 洗礼など儀式、行いによる救い…幼児洗礼など d. 偶像礼拝…聖人・マリヤ・キリスト像を拝む。 e. 司祭を通しての罪の赦し。 f. 煉獄など聖書にない教えが多数、しかも強調されている等 以上の事柄等より,当教会はカトリック教会を聖書の基準から判断し,異端と考えております。正しいプロテスタント教会は当教会と同様の立場をとります。
すべての民の御母への奉献の祈り 「婦人よ、あなたの息子を見なさい!」 御母よ、あなたはあなたの汚れなき御胎内の祝福された「果実」である御 子イエズス、肉となられた「みことば」、世界の救い主を新たに私達にお 与えくださいました。あなたをわたし達の御母であると言われたイエズス の御言葉はわたし達の耳に快く響きます。 「婦人よ、あなたの息子を見なさい!」 使徒ヨハネを、そして彼と共に教会の息子と娘たちを‐‐それどころか全 世界の人々をあなたに委託することによって、キリストは彼だけに与えら れた世界の救い主という役割を減ずることなく、かえって強められました。
あなたの輝きがキリストの光を弱めることはありません。 なぜならあなたはイエズスのうちに、イエズスによって存在なさるから。 あなたの全存在は同意の言葉「フィアット」(我になれかし)そのもの。 あなたは汚れのない方、あなたは恵みに満たされ、恵みを照り返す方。 新しい世紀の始まりにあなたの周りに集められたあなたの息子たちと娘た ちをご覧下さい。 今日、わたし達は、わたし達を待ち受ける未来をあなたに委ねます。 どうぞわたし達と共に歩んでください。 わたし達男性も女性も、期待に満ち、また同時に困難でもある特別な時代 に生きています。こんにち、人類は権力へのかつて存在しなかった手段を 有しており、その権力は、この世界を花咲く園に変えることも、あるいは 完全に破壊することも出来ます。 人類は今、最も重要な岐路に立っています。 おお、聖なる乙女よ、またもや救いはあなたの御子イエズスのみです。
687 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 20:53
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節
以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。
マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。
ルルド等の奇跡等に関する詳細
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10244/1024427652.html
ですから御母よ、あなたの御子に似た者になるようあなたから学ぶため わたし達も使徒ヨハネのようにあなたを我が家にお迎えいたします。 「婦人よ、あなたの息子たちと娘たちをご覧下さい!」 わたし達はあなたの御前(みまえ)に立ち、わたし達自身と教会、 そして全世界をあなたの母なる御保護に委ねます。 御子が聖霊を、生命の源である真実の霊をお遣わしになり、 わたし達が聖霊で満たされますように、御子に祈ってください。 エルサレムで最初の共同体があなたの回りに集まり、聖霊が降臨した時の ように、わたし達のために聖霊を受け、わたし達と共にいてください。 神の霊よ、愛と正義に対してわたし達の心を開いてください。 神の霊よ、一人ひとりの心に、諸民族の心に、互いに理解する思いと、 平和への強い望みを呼び起こしてください。
わたし達は「すべての民」をあなたに委託します。
最も弱い人々であるまだ生まれていない子供たち、貧しさと苦しみのうち
に生まれる子供たち、人生の目的を捜している若者たち、仕事がない人、
飢餓と病気に苦しんでいる人たちを、真っ先にあなたに委託します。
また、混乱に陥っている家庭、孤独な高齢者、忘れ去られ希望を失った全
ての人々をあなたに委託します。
御母よ、あなたは教会と世界の苦しみ、そして希望をご存知です。
わたし達一人ひとりに用意されている試練の時に、あなたの息子たちと
娘たちのそばにいてください。
共に努力することによって、どんな暗闇も光には勝てないことをお示し
ください。
「すべての民」があなたの導きによって、世の光であり、唯一の救い主、
御父と聖霊とともに世々に至るまで支配されるイエズスを見出せるよう、
新世紀へ向かう私達の道を、救いの暁であるあなたに委ねます。
アーメン
(ヨハネ・パウロ二世。2000年10月8日、サンピエトロにて)
http://www.ladyofallnations.org/fatima.htm
ルター、カルヴァン、ツゥングリ、ウェスレーはマリアを崇敬 してました。プロは見習いましょう。 A,マルチン・ルター 1、神の母 「マリアは正しく、人の母であるばかりか、神の母とも呼ばれる。 マリアがまことの神のおん母であることは確かである。」(Martin Luther, Weimar edition of Martin Luther's Works, volume 24, 107.) 2、終生童貞 「マリアが主の御母でありかつ処女であるというのは信仰箇条である」 (Martin Luther, op. cit., Volume 11, 319-320.) 3、無原罪の宿り 「マリアの霊魂の受胎が原罪なく行われたというのは、甘美なる、 敬虔なる信仰である。すなわち、霊魂の受胎そのものにおいて、 マリアもまた原罪を免れ、神の賜物に満たされ、神によって受胎する 純なる霊魂を受け、こうして、生の最初の瞬間から、すべての罪を 拭われていたという信仰である。」 ("On the Day of the Conception of the Mother of God," 1527).
691 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 20:54
@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ7章8節
以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。
マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。
ルルド等の奇跡等に関する詳細
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10244/1024427652.html
4、被昇天 「処女マリアが天国におられることは疑い得ない。それがどのようにして 起こったのかは、私たちにはわからない。」(Martin Luther, Weimar edition of Martin Luther's Works Trans.by William J. Cole 10, p. 268.) 5、マリア崇敬 「マリア崇敬は人間の心の奥底に記されている」(Martin Luther, Weimar edition of Martin Luther's Works 10, III, p.313.) 「キリストのみがたたえられるのでしょうか?神の聖母もたたえられる べきではないでしょうか?この方は蛇の頭を踏み砕いた婦人。どうか、 私たちに耳を傾けてくだい。御子はあなたの願いを拒まないからです」 (1546年1月、ウィッテンベルクにおける最後の説教。Martin Luther, Weimar edition of Martin Luther's Works, Volume 51, 128-129.)
B.カルヴァン 「エリサベツはマリアを「主のおん母」と呼んだ。マリアに受胎する 肉なる人が、同時に永遠の神であると彼女がいえるほど、 その人性はキリストの2性質に融和していたからである。」 (John Calvin, Calvini Opera [Braunshweig-Berlin, 1863-1900], Vol45, 35.) 「マリアに何人も子供がいたという、ヘルビディウスは、無知過ぎる。 幾つかの箇所で、それはキリストの従兄弟であると示されている からである。」(Bernard Leeming, "Protestants and Our Lady", Marian Library Studies, January 1967, p.9. ) 「御子の母に選ばれ、運命付けられることによって、神がマリアに最高の 栄誉を授けられたことは否定できない。」( John Calvin, Calvini Opera [Braunshweig-Berlin, 1863-1900], Volume 45, 348.) 「御子の母とならせたもうことにおいて、神がマリアに崇敬と誉れを お与えになったことに思いを馳せずして、キリストにある祝福を楽しむ ことはできない」(John Calvin, A Harmony of Matthew, Mark and Luke (St. Andrew's Press, Edinburgh, 1972), p.32.)
694 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 20:56
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ツウィングリ 「私は、神のおん母、永遠に純潔なる、原罪なき童貞マリアを篤く敬う。 キリストはいとも清き童貞からお生まれになった」 (Stakemeier, E. in De Mariologia et Oecumenismo, Balic, K., ed., Rome, 1962, p. 456.) ジョン・ウェスレー 「私は信じる…イエス・キリストが祝されし童貞からお生まれになった ことを。マリアが、主をおうみになってからも、純潔かつ、染みなき 童貞であり続けたことを」 ("Letter to a Roman Catholic," quoted in A. C. Coulter, John Wesley, New York: Oxford University Press, 1964, 495}
カトリックで不滅の教義に定められている聖母マリアの5ドグマ 1、テオトコス(神の母)341年 2、終生童貞649年 3、無原罪懐胎1854年 4、被昇天 1950年 5、教会の母1964年 今後教皇様によって宣言される3つ1つの教義 6、共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者) 7、仲介者マリア(すべての恵みの取り次ぎ者) 8、擁護者マリア(神の民の代弁者、執り成し手、助け手、保護者) (6−7を1つにして「すべての民の御母マリア」と宣言されます) これをもって、ファティマで聖母が約束された、『平和の時代』が 訪れます。そして、マリアは、平和の元后として、すべての民から 愛されることになるでしょう。
「共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)」聖書からの証明1 「われわれは神の協力者である」(聖パウロ)Tコリ3:9 パウロは、キリスト者は神の協力者であると証しています。 キリスト者を名乗る誰もが神の協力者であります。マリアも神との協力者 であります。では、全能の神になぜ協力者が必要なのでしょうか?何に協力 するのでしょうか。神の業は贖罪です。地上で神の贖罪に協力し、救霊に 勤しむためです。キリストの贖罪は世の続く限り、天で行われています。 キリストは永遠の大祭司。それに協力するのが、贖罪協力者、共贖者です。
「共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)」聖書からの証明2 「ですから、私は、あなたがたのために受ける苦しみを喜び としています。そして、キリストのからだのために、私の身をもって、 キリストの苦しみの欠けたところを満たしているのです。 キリストのからだとは、教会のことです。」(聖パウロ)コロ1:24 「教会のために、わが身をもってキリストの苦しみの欠けた所を満たす ため、罪人のために苦しみを受けるを喜びとする。」 これをカトリックでは「共贖」の一語に表しているのであります。 共同贖罪という語がお嫌いであれば、上の長文を受け入れなさい。
「共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)」聖書からの証明3 「だれも私を煩わさないようにしてください。私は、この身に、 イエスの焼き印を帯びているのですから。」(ガラテア6:17) 聖パウロばかりか、聖フランシス、聖パードレ・ピオも、共贖者として、 キリストの苦しみを身に負いました。その現象を「聖痕」と呼びます。 ガラテア書でパウロが言った「焼印」は、ギリシャ語の「スティグマ」。 それが聖痕(スティグマータ)の原語。パウロが共贖者だった証明です。
700 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 21:04
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共贖者マリア(キリストと共に苦しむ者)」聖書からの証明4 では、祝されし聖マリアはどうでしょう。マリアは聖シメオンより預言 されました: 「あなたの心臓も突き刺されます。多くの人の心の思い が現れるため」(ルカ2:35) 共贖者はみな、熾天使セラフの火の剣を心臓に受けて、キリストの御受難 を共にしてきました。シメオンがマリアに対して告げた、まさにその とおりのものを身に受けています。マリアが共贖者の母である所以です。
702 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 21:05
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| マリヤ崇敬は |(( \□ ̄□/| |悪霊崇拝なのだ。 \  ̄ ̄ ̄ ノ \______ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
マリアの教義1―『神の母』。431年エペソ公会議で宣言。 聖書: ルカ1:43「私の主の母が私のもとに来られるとは」 旧約の民にとって、「私の主(アドナイ)」とは誰でしょう。 創世記15:2「私の主(アドナイ)、神よ」 新約の民にとって「私の主」(キュリオス:アドナイのギリシャ語訳) とは誰でしょう。 Tコリ12:3「イエスは主(キュリオス)である」 マリアはまことに神の母です。
マリアの教義第2.「終生童貞」649年ラテラノ公会議で宣言。 聖書の証拠: A: マリアはみごもる前も後も処女。 イザヤ書7:14「見よ、処女がみごもっている」 マタイ1:23「見よ、処女がみごもっている」 ルカ1:26、7「処女のところにきた。この処女は。」 マタイ1:23、ルカ1:26、7の「処女」の原語は未婚の女性を 意味する「アルマー」ではなく「処女」を意味するパルテノスです。 プロの方に質問します。 「処女がみごもりますか?。処女でなくなってみごもるのでは ありませんか?にもかかわらず、みごもっている乙女に対して、 なぜ神は『処女』と言われたのでしょうか?」 妊娠してからも処女だったからです。これを認めない者は聖書の 神の啓示を否定しなさい。
B、 マタイ1:25:そして、子どもが生まれる「まで」彼女を知ることがなく、 その子どもの名をイエスとつけた。 「まで」のギリシャ語(heos)は「まで、以前」を意味する語であり、 「以後」の出来事を暗示する語ではありません。 2サムエル6:23「ミカヤは死ぬまで子供を持たなかった」 死後に子供をもったという意味でしょうか? マタイ1:25までは、イエス誕生までヨセフが関係しなかったことを はっきり証言するために書かれたものです。それを、キリスト降誕後に マリアがヨセフと性的交渉を持った、と悪意ある解釈をするのは、虚偽 であり、サタンのすることです。 C:ギリシャ語の兄弟姉妹(アデルフォス、アデルフィ)は親戚縁者の意味。 マルコ6:3 この人は大工ではありませんか。マリヤの子で、 ヤコブ、ヨセ、ユダ、シモンの兄弟ではありませんか。その妹たちも、 私たちとここに住んでいるではありませんか。」 兄弟ヤコブ、ヨセ、ユダ、シモンは「クレオファのマリア」の子供です! マルコ3:18、15:40、マタイ27:56、使徒1:13
マリアの教義3 無原罪懐胎(1854年) 聖書: 「マタイ7:16あなたがたは、実によって彼らを見分けることができます。 ぶどうは、いばらからは取れないし、いちじくは、あざみから取れるわけ がないでしょう。 7:17 同様に、良い木はみな良い実を結ぶが、悪い木は悪い実を結びます。 7:18 良い木が悪い実をならせることはできないし、また、悪い木が良い実 をならせることもできません。」 原罪なき者を宿せるのは原罪なき者です。マリアには原罪はありません。
707 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 21:09
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| すべての人が罪人なのだ |(( \□ ̄□/| |マリヤも例外ではないのだ \  ̄ ̄ ̄ ノ \______ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
マリアの教義4 被昇天(1950年) 創世記2:17「しかし善悪の知識の木から取って食べてはならない。 それを取って食べるその時、あなたは必ず死ぬ。」 ローマ人への手紙「5:12 そういうわけで、ちょうどひとりの人に よって罪が世界にはいり、罪によって死がはいり、こうして死が 全人類に広がった」 マリアに原罪がなかったことは教父もカトリックも宗教改革指導者も 認めています。聖書によれば、原罪の代償が死です。無原罪のマリアは 死をくぐることはありません。エノクやエリヤのように被昇天をした有 力な証拠です。プロは認めなければなりません。もし、これを認めない なら、マリアに原罪があったことを認めなさい。しかし、ルターも、ツ ウィングリも、ウェスレーも、カルヴァンも、マリアは無原罪であった と証していますから、あなた方はプロではなくなります。異端者です。
マリアの教義5、共同贖罪 共同贖罪の定義: 「あなたがたのために受ける苦しみを喜びとし・・・ キリストのからだのために、身をもって、キリストの苦しみの欠けた ところを満たすこと」(聖パウロ・コロサイ1:24) マリアは聖シメオンより預言されました。「剣があなたの心臓をも 刺し貫くでしょう。多くの人の心の思いが現れるため」(ルカ2:35) マリアは、剣で心臓がえぐられるほどの苦しみを味わいました。 何の苦しみですか? 34節に書かれています。 「イスラエルの多くの者が倒れ、また立ち上がるため、反対を受ける」 御子の苦しみです。イスラエルの多くの者とはキリスト者です。 マリアはイエスの苦しみを共にする共同贖罪者です。
アドナイは神です。エリサベツが「私のアドナイの母」 とマリアを呼んだのは、『私の神の母』と呼んだのです。 アドナイは神です。
メジュゴリエと共贖罪 共同贖罪で有名なのが、聖フランシス。フランシスは聖痕を受けた時に、 主の十字架での苦しみをともにしました。身をもって、主の十字架の贖罪 が今も継続していることを、世に示すために選ばれたのです。なぜ? 人は目に見えないものを信じようとしないからです。見えなくとも、 天上でのキリストの贖罪の継続を信じられるものは幸いです。 でも、多くの人は信じません。それで、聖なる人間が選び取られて、 キリストの贖罪を身をもって現わすように召されるのです。 パードレ・ピオもそう。アヴィラのテレジアもそう。 テレーゼ・ノイマンもそう。本年帰天したメジュゴリエの霊的指導者 の一人、ジョルジェット・ファニエルもそうです。 ファニエルの後を引き継いでいるオードリー・サントスもそうです!
712 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 21:17
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| すべての人が罪人なのだ |(( \□ ̄□/| |マリヤも例外ではないのだ \  ̄ ̄ ̄ ノ \______ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
メジュゴリエの奇跡 小さきオードリー 1987年8月9日、3才の少女、オードリー・サントが、 祖母のプールで溺れかけ、病院に担ぎ込まれた。だが、 フォノバルビタールの投与し過ぎで、指と目以外動かせなくなった。 母のリンダは、祈った末に、娘をメジュゴリエに連れてゆき、 出現の部屋に娘とともに入った。出現の間、オードリーは 元気そうにしていたが、昏睡し、仮死状態になった。 以来、オードリーは、バイロケーション、奇跡的癒し、バラの香り、 霊的回心の中心になっている。 付き添った三人の看護婦はみなカトリックになっている。 オードリーは「犠牲の霊魂」になり、聖週間のあいだ、キリストが 十字架についた昼から午後三時まで、心臓の激痛に苦しんだ。 家族の指導司祭、ジョージ・ジョイス神父は、メジュゴリエから帰って オードリーを見舞い、「ベッドで十字架に付けられている」と述べている。
97年のビデオ『小さきオードリー・サント。人々をイエズスに戻す 犠牲の霊魂』で、母のリンダ・サントは、子宮ガンにかかった女性が 訪問したときに、オードリーの子宮が同じ症状を示したと述べている。 レントゲン写真をとると、娘の子宮は腫瘍ではなく、天使の形を映した。 オードリーは聖痕も受け、十字架上のキリストの5つの傷が体に現れた。 固形食物は一切食べられない。12年間ベッドに寝たきりなのに、 1度もベッドを濡らしたことがなく、医者を驚かせている。 人口呼吸器と点滴器の動きを止めることもあり、断食と呼ばれている。 止められないはずの点滴が自動的に停止してしまうのだ。 もっとも興味深いのは、固形食物が取れなかったのに、初聖体のときに、 聖体を飲み込めたこと。以来、毎日聖体だけをいただいている。 これまでに不思議な現象が幾つも報告されている。聖櫃の両側にある 黄金の天使像が芳香性の油を流した。医師は成分を突き止められずにいる。 オードリー自身の部屋の聖像も涙や血を流した。
ガダルーペの聖母が何度もオードリーの部屋に巡回しているが、 その最初のときに、聖画の保護者が、オードリーに顔を近づけ、 「愛しています」と声をかけ、「あなたの犠牲をこの使徒のために 捧げていただけますか」と願うと、彼女は涙を流した。 1992年1月のその最初の巡回のとき、司教がミサを上げると、 聖体が血を流した。使徒がオードリーにガダルーペの聖母像を捧げると、 聖母像は油の涙を流し始めた。巡回の御像が、94年8月にオードリーの 部屋に戻ると、かなりの量の涙を流した。95年3月28日に戻ると、 最初の訪問で血を流し、それまで部屋に保存されていた聖体が、 ふたたび血を流した。96年の聖金曜日、オードリーの部屋の聖櫃が ふたたび血を流し、司教団が公式に調査を開始した。 聖体の奇跡は何度も起きている。研究所で検査すると、血は「人間の血」 であることが証明された。医師、司祭、神学者、心理学者を含む委員 会がこの現象を独自に調査している。世界的マリア学者、ルネ・ ローランタン神父は、「オードリーの家は、回心と治癒の頻発する深い 平和に満ちている」と語る。
716 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 21:19
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| マリヤ崇敬は |(( \□ ̄□/| |イシス崇拝なのだ \  ̄ ̄ ̄ ノ \______ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
オードリーに合うだけで治癒や回心が頻発している。マサチューセッツ、
メスエンのシェリル・パロチッシは、交通事故にあった十代の息子を
助けたいと願って、オードリーと共に祈り、信徒になった。
帰宅してみると、息子のジョイが松葉杖を捨てて歩いてきた。
「事故以来、自分の足で立つのを見たのはこれが初めてです」
ボストンの第7チャンネルは1999年4月7日に、オードリーの特番を
組んだ。ボストンフェニックスの記者、エレン・ベリーはオードリーの
記事を書いている。カトリックの映画製作者ジョン・クロートは、
1996年に『オードリーの生涯』というドキュメント映画を製作。
http://www.medjugorjeusa.org/audrey.htm
719 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 21:21
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| マリヤ崇敬は |(( \□ ̄□/| |イシス崇拝なのだ \  ̄ ̄ ̄ ノ \______ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
720 :
名無しさん@1周年 :02/12/11 22:05
脳みそ腐乱ちぇすこ 未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。 否、完璧な大馬鹿。 「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。 ウソと詭弁と妄想の中に逃げ込むアホ。 主に強い反感を持っている模様。 脳みそ腐乱ちぇすこほどの馬鹿野郎は探しても滅多にいない。 究極の馬鹿。馬鹿の代名詞。ギネス級の馬鹿。 脳みそ垂れ流して死にやがれ!
721 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 00:31
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| マリヤ崇敬は |(( \□ ̄□/| |イシス崇拝なのだ \  ̄ ̄ ̄ ノ \______ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
722 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 01:02
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| マリヤ崇敬は |(( \□ ̄□/| |馬鹿がすることなのだ \  ̄ ̄ ̄ ノ \______ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
723 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 15:04
天災バカボン
724 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 15:30
>>721 要するに、聖母像がイシス像だと言いたいんだろう?
イシス像は、「女の末が救い主になる」の預言(創世記3:15)を
古代人が形として残したものなんだよ。
だから、マリアが登場したときにイシス信仰をやってる異教徒は、
マリアをイシスと感じがいして、その信仰が盛りあがったの。
キリスト教徒になってもマリアはイシスだと思い続けたわけ。
でも、それはかんじがいなの。マリアはイシスではない。イシスはエバ。
あんたは21世紀にもなって、まだ2000年前の異教徒と同じ誤解をして
るんだね。本当にクリスチャン?笑っちゃうよ。
当時のクリスチャンは、だから、マリアがイシスではないことを、
はっきりわからせる必要が出てきたの。聖母像の起源はそこにあるの。
イシス像を聖母像に代えて、イシスへの祈りをマリアへの祈りに代えて、
凡庸な庶民をイエス・キリストへの信仰に導こうとした。
それでも、ごっちゃになったままの異教徒が多かった。今も多い。
イシスのだっこする子が救世主になると長いこと考えられていたから、
異教徒にとってはイシスがマリアなわけ。でも、クリスチャンからすると、
イシスは古いエヴァであり、マリアは新しいエヴァなわけ。
だから、イシス教とか、大地母神崇拝が世界に存在する限り、
区別するための聖像もあり続けるの。わかる?
そのオツムじゃわかんないか?w
725 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 15:36
>>724 イシス崇拝をいていたローマ人は、
キリスト教がローマの国教になっても、
イシス崇拝止められず、
イシス像をマリヤと称して拝んだのだ。
従って、マリヤ崇敬=イシス崇拝。
マリヤ像=イシス像である。
726 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 15:40
>>725 そういう証拠はありません。
あなたのオツムの中だけの妄想。
証拠を出してごらん。リンクしてみな。
仮に、一部のローマ人がイシスを崇拝しつづけたとしても、
カトリックとは関係ない。出直して来い!
727 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 15:42
>>725 要するに、聖母像がイシス像だと言いたいんだろう?
イシス像は、「女の末が救い主になる」の預言(創世記3:15)を
古代人が形として残したものなんだよ。
だから、マリアが登場したときにイシス信仰をやってる異教徒は、
マリアをイシスと感じがいして、その信仰が盛りあがったの。
キリスト教徒になってもマリアはイシスだと思い続けたわけ。
でも、それはかんじがいなの。マリアはイシスではない。イシスはエバ。
あんたは21世紀にもなって、まだ2000年前の異教徒と同じ誤解をして
るんだね。本当にクリスチャン?笑っちゃうよ。
当時のクリスチャンは、だから、マリアがイシスではないことを、
はっきりわからせる必要が出てきたの。聖母像の起源はそこにあるの。
イシス像を聖母像に代えて、イシスへの祈りをマリアへの祈りに代えて、
凡庸な庶民をイエス・キリストへの信仰に導こうとした。
それでも、ごっちゃになったままの異教徒が多かった。今も多い。
イシスのだっこする子が救世主になると長いこと考えられていたから、
異教徒にとってはイシスがマリアなわけ。でも、クリスチャンからすると、
イシスは古いエヴァであり、マリアは新しいエヴァなわけ。
だから、イシス教とか、大地母神崇拝が世界に存在する限り、
区別するための聖像もあり続けるの。わかる?
そのオツムじゃわかんないか?w
728 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 15:45
>>726 イシス崇拝をいていたローマ人は、
キリスト教がローマの国教になっても、
イシス崇拝止められず、
イシス像をマリヤと称して拝んだのだ。
従って、マリヤ崇敬=イシス崇拝。
マリヤ像=イシス像である。
マリヤ崇敬のような汚らわしい偶像礼拝が存在することに
ついて、他に説明が付くか!馬鹿野郎!
729 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 15:48
>>728 イシス崇拝をいていたローマ人は、
キリスト教がローマの国教になっても、
イシス崇拝止められず、
イシス像をマリヤと称して拝んだのだ。
従って、マリヤ崇敬=イシス崇拝。
マリヤ像=イシス像である。
マリヤ崇敬のような汚らわしい偶像礼拝が存在することに
ついて、他に説明が付くか!馬鹿野郎!
とかいたって、聖母マリアは悪魔になんかなんネーヨ。
出直して来い!
730 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 15:55
マリヤ崇敬のような汚らわしい偶像礼拝が存在することに ついて、他に説明が付くか!馬鹿野郎!
731 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:02
732 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:05
>>731 >汚らわしいのはオマエのオツム
と言うとマリヤ崇敬が間違いという事実が変動するのか?
大馬鹿野郎!
733 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:06
>>1 によると、神は33年間だけ神ではなかったという奇怪な結論にいたる。
ワラ
734 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:08
>>733 ならねえよ。
単にオマエが狂ってるだけだ!
735 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:12
>>1 によると、
神は33年間だけ神ではなかったという奇怪な結論にいたる。
だが、疑い深いとますさえ、イエスを神と認めた。ワラ
「トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」
イエスは彼に言われた。
「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸いです。」(ヨハネ20:28-29
736 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:16
737 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:18
体育座りで炉画のあpを待つスレ(´・ω・`)20
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1039100169/l50 数々の犯罪の元となっている2ちゃんねるですが、半角板でも堂々と非合法な
画像や動画交換を行っております。
ここは静観してスレで待ち、ロリ画像や動画がUPされたその時、通報するのです。
※スレ上で交わされる画像の内容。
768 :/名無しさん[1-30].jpg :02/12/12 15:32 ID:FbDwEBUi
>>767 幼女(殆ど乳児)の鬼畜系。
それにしても、おむつもとれない年頃の子供に悪戯する奴って度胸あるよな。
一歩間違えればいきなりスカプレイだぜ(w
※このレスをコピー&ペーストして色々な板に貼ってください。
738 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:18
>>1 によると、神は33年間だけ神ではなかったという奇怪な結論にいたる。
だが、疑い深いトマスさえ、イエスを神と認めた。ワラ
「トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」
イエスは彼に言われた。
「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸いです。」(ヨハネ20:28-29
エリサベツは最初から知っていた。
「私の主の母が私のもとに来られるとは!」
マリアは神の母である。これキリスト者の常識。
>>1 は非常識
739 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:18
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| どんな馬鹿でも わかるのだ
|(( \□ ̄□/| |
>>1 を読むのだ。
\  ̄ ̄ ̄ ノ \______
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
740 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:20
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| どんな馬鹿でも わかるのだ
|(( \□ ̄□/| |
>>738 を読むのだ。
\  ̄ ̄ ̄ ノ \______
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
741 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:25
俺さんの負け
742 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:31
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| どんな馬鹿でも わかるのだ
|(( \□ ̄□/| |
>>1 を読むのだ。
\  ̄ ̄ ̄ ノ \______
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
743 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:33
>>1 によると、神は33年間だけ神ではなかったという奇怪な結論にいたる。
だが、疑い深いトマスさえ、イエスを神と認めた。ワラ
「トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」
イエスは彼に言われた。
「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸いです。」(ヨハネ20:28-29
エリサベツは最初から知っていた。
「私の主の母が私のもとに来られるとは!」(ルカ1:43
マリアは神の母である。これキリスト者の常識。
>>1 は非常識
744 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 16:48
745 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 17:11
>>744 同じスレを繰り返し立てれば聞き入れられると言うわけではありません
無駄な努力はヤメレ!
746 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 17:13
>>744 同じ糞スレを繰り返し立てれば聞き入れられると言うわけではありません
無駄な努力はヤメレ!
747 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 17:20
前スレから。散歩さんへ
>>877 マソラ・テキストについては、
我々は単にユダヤ人とナザレ派の区別のために用いた。
異教化したユダヤ人は我々から相手にされなかった。
そういう連中は、ナザレ派支持者となって行ったためだ。
我々はナザレ派の有利な伝承の全てを排斥したのだ。
そうすることによって、我々はナザレ派から勝利し、
ナザレ派はキリスト教として歩んだ。キリスト教は異教となった。
>>878 ユダヤ・キリスト教の歴史を知るべきだ。
常に勝利は神のものでなくてはならない。
キリスト教もそのスタンスでやってきたのさ。
だが、キリスト教の勝利はプロテスタントの出現で終わった。
イエスの勝利を損なうようなことを
プロテスタントはやってしまったのさ。
こうして、キリスト教は我々の主のものでもない、
正統なものでもない、という証明がなされたのさ。
748 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 17:21
>>888 プロの指導者達は、そういうところに持っていくことによって、
プロの正当性をカトやオーソに訴え、生き残りを図りたいのは理解できるが、
残念ながら、君達や君達の後輩達は、
カトやオーソが何故こういう教義を持つにいたったかを知れば、
先人の犯した罪が以下に大きいか知ることになるだろう。
しかし、その時はもう手遅れだ。
>>893 そのような考え方が、キリスト教の勝利を台無しにしたのだ。
傍目から見れば正しいように見えるのだが、
キリスト教はやはり我々には及ばなかったということさ。
カトのやり方は正しいが、プロの出現でその勝利は終焉した。
オーソはローマ帝国と当時の異教に勝利し、
その栄光の時代に閉じこもり、現実逃避をしている。
もう事は終わったと解釈しているが、残念だ。
749 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 17:29
750 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 17:32
んだんだ
751 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 17:33
>>749 君のような異邦人には、我々ユダヤ人の優秀さは理解できないものさ。
752 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 17:34
よっ!ジョンヒック、相変わらずだな。 また馬鹿をさらけ出していってくれ。
753 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 17:57
>>751 偽ユダヤ人ウザイよ。ヘブライ語で書いたら?w
754 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:26
>>753 なぜ君らに我々の文字を使わねばならないのだ。
お前たちは異邦人じゃないか?君たちは日本語を書いておけばよい。
755 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:29
>>754 ヤパーリ、似ユダヤ人じゃった。無能丸出しやのう。ワララ
756 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:43
>>755 その方が君たちには都合がよいからね。
そう思うことも許してやろう。だって君たちは異邦人だからね。
757 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:44
>>756 必死だな。(w
その方が君には都合がよいからね。
そう思うことも許してやろう。だって君は痴呆人だからね。(w
758 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:48
ナンダ。756は偽ものか。「ヲタ」ってことだな。プ
759 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:49
>>757 残念ながら、君たちがどう言おうが無駄さ。
君たちは異邦人だから何も分からない。理解はできないのさ。
レスをすればするほど低脳をさらしていくだけさ。
まぁ、気分転換になるからどんどんやってくれ。
760 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:51
756は割礼を受けてるのか?肉くっちゃダメだゾ。土曜日しっかり守れよ。動物の生贄は捧げてるか?ちゃんとやらなきゃだめだろう!w
761 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:51
そろそろ反駁のネタは思いついたかい? 異邦人の皆さん。
762 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:51
759は割礼を受けてるのか? 肉くっちゃダメだゾ。 土曜日しっかり守れよ。 動物の生贄は捧げてるか? ちゃんとやらなきゃだめだろ! ワラ
763 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:52
761は割礼を受けてるのか?肉くっちゃダメだゾ。土曜日しっかり守れよ。動物の生贄は捧げてるか?ちゃんとやらなきゃだめだろう!w
764 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:54
>>762 私はユダヤ教は信じてないからね。
からくりを知ればなんてことはない。
765 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:55
766 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:57
異邦人さんたちはまだ反駁のネタを出せないようだ。 キリスト教徒とは自分の心の闇から逃れるために 信者になるのだから、逃げに徹するしかないのかな? あー、つまらない人たちだ。
767 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:58
偽ユダヤ人さんたちはまだ反駁のネタを出せないようだ。 偽ユダヤ教徒とは自分の心の闇から逃れるために 信者になるのだから、逃げに徹するしかないのかな? あー、つまらない人たちだ。
768 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 19:58
>>765 反駁ネタを出す能力がないからと言って、
自分から逃げるなよ。そういうところが病人だって言うのさ。
769 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:00
768 は割礼を受けてるのか? 肉くっちゃダメだゾ。 土曜日しっかり守れよ。 動物の生贄は捧げてるか? ちゃんとやらなきゃだめだろう!w
770 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:00
>>767 信者は君たちだよ。
私はどの宗教にも所属していないが?
771 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:00
770は割礼を受けてるのか? 肉くっちゃダメだゾ。土曜日しっかり守れよ。 動物の生贄は捧げてるか?ちゃんとやらなきゃだめだろう!w
772 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:01
>>766 反駁できずにとうとう信仰を捨てたようだ。
俺さん哀れ。
773 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:03
>>769 全然そんなことはしないね。
からくりが分かるとしなくなるよ。人のいないところでは。
774 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:04
石工は古来ユダヤ教徒に成り済まして活動してきた。ワンパターンだな。そういうのを寄生虫という。
775 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:06
>>773 例えば、過越祭は遊牧民の祭りに過ぎないとか?
それなら、異邦人とそうでないユダヤ人の差異は何よ?
あんたこそ論理的に支離滅裂。
776 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:07
>>772 残念ながら私はキリスト教の歩みの中では
カトリックのやっていることは正しいといっているのさ。
プロテスタント側には理解できないだろうがね。
プロテスタントはキリスト教の勝利を否定してたのさ。
カトリックは我々の作り出したユダヤ教と同じで、
嘘を重ねている宗教さ。
777 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:10
>>774 あんな馬鹿な連中と一緒にして欲しくないな。
あいつらはただの誇大妄想を信じる精神病者さ。
精神病院にでも放り込んだほうがいい。
>>775 そんなことよりもっと別の話さ。
我々は何でも盗んで自分のものにしてきた人種さ。
相手に打ち勝つためならなんでもしてきたよ。
778 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:13
>>776 痴呆症君よ。うるさいから、質問をしてやろうか。まず聞こうか。おまえのいう、ユダヤ教を作り出した「我々」について書いてみ?おまえが答えれば、全部論駁してやろう。さあ、質問の1に答えろ。
779 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:15
>>777 >相手に打ち勝つためならなんでもしてきたよ。
それって、ユダヤ人に限ったことではないでしょ。
結構あなたって、ウブなんですね。
780 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 20:21
>>779 てゆうか、俺さんが、反論された挙句、論駁できなくなって、 ついに正体をさらけ出したってだけだろ。
781 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 22:17
>>778 後にも何やらいろいろ聞き出したいようだね。
君達は聖書でも読んで自慰をして居ればよいのさ。お似合いだよ。
民族の歴史の中では何故一つというものを強調されたのか?
それだけのことさ。だから、多くのものを奪わねばならなかったのさ。
>>779 異教はそんなことはどうでも良いのさ。
だが、ユダヤ教やキリスト教やイスラムにはそういう概念は必要なのさ。
キリスト教徒側はユダヤ教や異教の概念より高いものに
自らの概念を組み立てていったのだよ。
782 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 22:24
783 :
名無しさん@1周年 :02/12/12 22:33
>>782 君がその俺さんじゃないか。
自慰中に色んなものが来るとまた新たな妄想が生まれるよ。
もっと楽しめ。ワラ
785 :
シスター・ブリージ :02/12/13 15:41
ここを先ず、埋めちゃいましょうか。
786 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 15:44
787 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 15:49
>>785 もう一つのほうもあるよ。もう900番台だよ。
788 :
シスター・ブリージ :02/12/13 15:50
>>784派危険ですよ。ウィルス感染するそうです。プリくらも仕組まれているとか。開いては駄目ですね。
789 :
シスター・ブリージ :02/12/13 16:20
agetokuwane
790 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:22
791 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:24
792 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:25
793 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:26
794 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:27
>>792 リナックスからだと、誤反応してしまうかもしれません。
が、Win、IEなら大丈夫です。
795 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:29
>>792 よっぽど古びたPC使ってるんですね〜〜(笑
796 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:32
797 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:33
798 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:33
>>796 デマ流すなよ!
ボケ!
そーいう心無い手口で、今までに幾つのソースが敬遠されたと思ってるんだ?
799 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:34
800 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:35
801 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:38
>>800 いいよ。
新求道共同体の司祭養成神学院(レデプトーリス・マーテル=あがない主の母)として今年の3月4日、四国の香川県・
大内町水主にプレハブの仮校舎が落成した。これを機に約10年以来、四国カトリック信者の中にくすぶっていた新求道
共同体(信徒の組織)とその神学院をめぐる疑惑が一挙に表面化してきた。東京と福岡に教区司祭養成の神学院があり、
両者とも収容学生が減少している現在、なぜ高松教区にもう一つの神学院が必要なのか、その建築費、維持・管理費は
どうするのか、信徒たちを分裂させる新求道共同体は本物のなのか、という疑惑である。日本カトリックの最高権威で
802 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:39
長すぎて面倒。後は自分でやってね。
803 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:42
そんなのは別ページからのコピペだろ。いい加減にしとけや。おまえ
>>801
804 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:44
とにかくウイルス・ブラクラというのはデマだから。 これだけは、神に誓ってもいい。
805 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:46
806 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:50
807 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:50
PC初心者の厨房うざい! 己のノートンが逝かれてるだけだろw
808 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:51
809 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:53
今日の朝からやり続けだよね。悪質だよね。
>>804
810 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:54
811 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 16:58
>>809 悪質なのは、ここにいる一同。
たった一人の流したデマを全員で信じて、ほうぼうに流すものだから
まともなサイトが、ウイルスページということになってしまった。。。(ToT)
812 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 17:02
「メジュゴリエに巡礼して告解するのはよいことです」(1989年3月14日、
アメリカのシルベスター・トレイニン司教へ)
「メジュゴリエで何も起きていないというのは、祈りに満ちた無数の生き
証人を否定すること」(マイケル・D・プファイファー司教へ)
「メジュゴリエは霊性の一大センターです!」(教皇ヨハネ・パウロ二世、
1990年2月24日)
「私がともにいると、メジュゴリエの人々にいいなさい。メジュゴリエを
守ってください!」(1992年6月17日、ゾブコ神父へ)
「教皇様に認可の権限があるとすれば、どうなさいますか」との質問に答
えて、教皇様はおっしゃった。
「メジュゴリエに関するすべてを認めます」(1995年2月、ボリビアのラパ
ス、アスンシオン大司教へ)
http://www.aracnet.com/~cfpw/what_does_the_church_say_about_medjugorje_.html
メジュゴリエ調査委員会解散
メジュゴリエ:5/26/98教理省の正式見解(1)
ベルトーネ大司教の通達
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfaubry.htm 「懸案の「出現」の信頼性について言えば、1991年4月10日、ザダル宣言
において、「これまでの調査に基けば、人が超自然の出現と啓示に関わっ
ているとは確定できない」と前ユーゴ司教団が決議したものを尊重します。
ユーゴが別々な独立国家に分裂したため、現在、この問題は、ボスニア・
ヘルツェゴビナの司教会議メンバーに委ねられています。最終的に、調査
が再開されて、何らかの新しい声明が出されることになります。
ペリク司教が、"Famille Chretienne"事務局長への書簡でメジュゴリエで の出現ないし啓示は「'non constat de supernaturalitate'であるばかり か、'constat de non supernaturalitate' というのが私の確信であり立場」 と述べたのは、モスタル司教の私的確信の表明と見るべきです。 地元の裁治権者としてそう表明する権利がありますが、それは彼の私的意 見に留まります。 最後に、私的に率いられるメジュゴリエ巡礼について申し上げれば、現在 進行中の出来事が認証されているわけではなく、教会による調査を今も必 要としているという条件下で認められている、と当省は指摘します。」 タルシジオ・ベルトーネ大司教」
817 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 17:38
メジュゴリエ:5/26/98教理省の正式見解(2)
ダニエル・アン神父(フランス)による要約
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm 1、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
2、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
3、新委員会が最終的に指名される。
4、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
【巡礼:聖地への旅。聖地:聖人か神へ信心を捧げる場所。(Webster)
結論:バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人
あるいは神(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖
地へ司祭を伴う私的旅行を許すこと】
メジュゴリエは豊かに実をつけている。
クリストフ・ションボルン枢機卿
http://www.spiritdaily.com/medjstatement.htm (ションボルン枢機卿はウィーン大司教で、98年にパパ様と教皇職員
に四旬節の黙想会を用意された方。かつて、「カトリックのカテキズム」
に責任ある委員会の長官であられた。この証言は、98年7月18日に
ルルドで与えられたもの。)
ル・ロニオン司教にあてたベルトーネ大司教の書簡はメジュゴリエに
ついての近年の教会の公的立場であったものを十分に明確にしている。
すなわち、問題は未決の状態にあるということである。
その超自然性は、依然、未確定のままである。
これは91年、ザダルの前ユーゴ司教団が使用した言葉である。それは この件を保留にする用語の問題である。超自然性が実質的に確立された とは言っていないが、現象に超自然性があることも否定していない。 尋常ならぬ現象が出現あるいはその他の方法で続いている間、教会が 明確な声明をしないことは明らかである。成長しているものを推進し、 現れている実を激励し、必要とあらば、明らかにどこにでもある危険 からそれを保護することが、実に司牧者の使命である。 ルルドにおいても、不幸な展開によってルルドの最初の賜物が軽視され るないよう配慮する必要があった。メジュゴリエも、傷つけられずに 済むことは決してない。 そこで、司教団は、メジュゴリエに対する司牧者としての使命に良心を 尽くすことがとても重要になる。その地における明らかな実が、 想定されるどんな不幸な過ちからも保護されるためである。
私は、カナにおけるマリアの言葉、「主の仰せのままに行いなさい」 に、諸世紀にわたって聖母がいわれてきた本質があると信じる。 マリアは私たちがイエスの言葉を聞くよう手助けされる。心を尽くし、 力を尽くして、私たちが主のみ言葉を行うことを望んでおられる。 それが、メジュゴリエから形成される祈りの共同体すべてに、 私が望むことである。また、教区と教会に私が望むことである。
メジュゴリエは豊かに実をつけている。
クリストフ・ションボルン枢機卿
http://takamatsu.cool.ne.jp/n_catechmenate/index.html (ションボルン枢機卿はウィーン大司教で、98年にパパ様と教皇職員
に四旬節の黙想会を用意された方。かつて、「カトリックのカテキズム」
に責任ある委員会の長官であられた。この証言は、98年7月18日に
ルルドで与えられたもの。)
ル・ロニオン司教にあてたベルトーネ大司教の書簡はメジュゴリエに
ついての近年の教会の公的立場であったものを十分に明確にしている。
すなわち、問題は未決の状態にあるということである。
その超自然性は、依然、未確定のままである。
私は、私的にはメジュゴリエに行ったことはないが、合った人、知人を 通して、何度となくそこへ行っている。彼らの生き方の中に「良い実」 をみている。実が存在しないといえば、嘘を言っていることになる。 それは、具体的かつ目に見える実であり、教区の中にも、他の多くの場所 にも、回心、超自然の信仰生活、喜び、召し出し、癒し、秘蹟と告解へ 戻る人々という、数々の恵みを見ることができる。 このすべては人を惑わすものではない。ゆえに、私に関する限り、司教 として、私は良き実しか見ることはできない。イエスのように、 「実によって木を判断すべき」とするならば、木は豊かに実っている、 と言わなければならない。 クリストフ・ションボルン枢機卿
メジュゴリエ:5/26/98教理省の正式見解(2)
ダニエル・アン神父(フランス)による要約
http://takamatsu.cool.ne.jp/n_catechmenate/index.html 1、「超自然性なし」というモスタル司教の宣言は私見でしかない。
結果として、それは教会の公的かつ明確な判定ではない。
2、ザダル宣言に目を向けると、それは将来の調査の可能性を残すもので
ある。その間、信徒のための司祭付き私的巡礼は認められている。
3、新委員会が最終的に指名される。
4、その間、すべてのカトリック信徒はメジュゴリエへ巡礼してよろしい。
【巡礼:聖地への旅。聖地:聖人か神へ信心を捧げる場所。(Webster)
結論:バチカンが、メジュゴリエへの司祭つき私的巡礼を許すとは、聖人
あるいは神(この場合は聖母)へ信心を捧げるために、メジュゴリエの聖
地へ司祭を伴う私的旅行を許すこと】
メジュゴリエの実(EWTN)
http://www.ewtn.com/library/MARY/DECORMIR.HTM November 1996 issue of "Inside the Vatican."
メジュゴリエがもたらした「実」から見てみよう。メジュゴリエの
現象は、あらゆる点から見て、霊的な実を豊かにつけている。書簡、証言、
医学証明書も、奇跡的治癒、予期せぬ改心、信仰の一新を証明している。
メジュゴリエに動かされて、カトリックのラジオ、テレビの番組が誕生し、
新しい祈りの会と宗教運動が発足している。
これは、ある意味で、かなりの「カウンターカルチャー」である。第3千
年期が始まり、テクノロジーと科学がますます、物質世界を理解し管理す
る中で、奇蹟、超自然の出来事と出現が、目も眩む度合いで増えている。
それが、1部のカトリックの知識人を不愉快にしているのである。
第2バチカン公会議後、彼らは「ルルドは消滅する」と予測していたが、
ルルドへの訪問者は年々増える一方だ。この流れが世界に広がっている。
ユーゴのマルクス主義者と、当時の地元司教が、メジュゴリエ巡礼に反対
したにもかかわらず、そこでの現象は世界的な関心と支援を呼んだ。
同時に、奇跡的出現は、秋田、ルワンダ、ニカラグア、アルゼンチン、
ベネズエラなど、世界各地で宗教的情熱をもって報じられ、迎えられた。
メジュゴリエ攻撃者は超保守とリベラル 現象を批判する者たちが、メジュゴリエの視幻者に見られる落ち着きと健 全な精神を示していないのは残念なことだ。カトリックでさえ、現象の真 実性について意見が一致していない。 伝統主義者のほとんどにとっては、出現はカトリックのカリスマ刷新運動 の細工である。 メルキゼデク会のグルメル神父はメジュゴリエを「悪魔の欺瞞」であると 表現する。 第2バチカンと教皇様を批判する、カトリック刷新反対組織も同じ意見だ。 カトリックのリベラルも、フランシスコ会による細工ではないか、と疑っ ている。 伝統主義者は、メジュゴリエの出現はファチマの意味を下げると不満を漏 らす。ファチマのメッセージは反共産主義の性格を持っていたが、メジュ ゴリエは開放的で、エキュメニカルであるという。 リベラルは、メジュゴリエによって復興した不合理な信じにくい信仰を 批判し、現象が呼び起こした民衆の信心を、心理学で片付けようとす。 批判の槍玉に挙げられるのが出現数と、聖母の多弁、悪魔の語が度々 登場する古い表現だ。
メジュゴリエ擁護派は、出現は人知を超える予測できない奇跡だといって いる。メジュゴリエの聖母の本当のメッセージは、神、信仰、回心、祈り、 断食、平和、和解という、最初の6日間に繰り返された言葉に集約される と彼らは言う。 その後の幻からまとめられた聖母の言葉には、愛のこもった教育的な価値 がある。福音書が単純であるように、それは単純だ。単純な人々に向けら れた言葉であり、知識人や学者にあてられたものではない。 メジュゴリエを公式に支援している人々の1部を紹介すると、グレゴリオ 大学教授ロバート・ファリシー神父、著名なカトリック神学者の、ハンス・ ウルス・フォン・バルタザル博士、オーストラリアのマイルス・マッケオ ン司教、前ロサンゼルス大司教、ティモシー・マニング師、ザーレブ大司 教、フランジョ・クハリク枢機卿は、83年に大司教区にビッカ・イワンコ ビッチを呼び、そこでも、いつもの時間に御出現があった。
実によって知る メジュゴリエが教会にもたらした実を語ると、批判者さえ沈黙する。現在、 巡礼者は、キリスト者、非キリスト者を合わせ、世界中からメジュゴリエ を訪れている。1600万人を超す訪問者で、稀に見る霊的復興の舞台になっ ている。世界のどの教区よりも、メジュゴリエに於いて、多くの告解が聞 かれている。内戦が始まる前の、1990年には、ファチマを超える190万 人が聖体拝領をした。3万人の司祭と司教がこの地を訪れている。多くの 回心が報告され、好奇心からくる者たちの間でさえ回心が起きている。 アメリカだけで600、オーストラリアで500、イタリアでも数百の、 メジュゴリエの祈りの会が結成されている。
メジュゴリエの実(EWTN)
http://takamatsu.cool.ne.jp/n_catechmenate/index.html November 1996 issue of "Inside the Vatican."
メジュゴリエがもたらした「実」から見てみよう。メジュゴリエの
現象は、あらゆる点から見て、霊的な実を豊かにつけている。書簡、証言、
医学証明書も、奇跡的治癒、予期せぬ改心、信仰の一新を証明している。
メジュゴリエに動かされて、カトリックのラジオ、テレビの番組が誕生し、
新しい祈りの会と宗教運動が発足している。
これは、ある意味で、かなりの「カウンターカルチャー」である。第3千
年期が始まり、テクノロジーと科学がますます、物質世界を理解し管理す
る中で、奇蹟、超自然の出来事と出現が、目も眩む度合いで増えている。
それが、1部のカトリックの知識人を不愉快にしているのである。
第2バチカン公会議後、彼らは「ルルドは消滅する」と予測していたが、
ルルドへの訪問者は年々増える一方だ。この流れが世界に広がっている。
ユーゴのマルクス主義者と、当時の地元司教が、メジュゴリエ巡礼に反対
したにもかかわらず、そこでの現象は世界的な関心と支援を呼んだ。
同時に、奇跡的出現は、秋田、ルワンダ、ニカラグア、アルゼンチン、
ベネズエラなど、世界各地で宗教的情熱をもって報じられ、迎えられた。
830 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 18:46
メジュゴリエ攻撃者は超保守とリベラル 現象を批判する者たちが、メジュゴリエの視幻者に見られる落ち着きと健 全な精神を示していないのは残念なことだ。カトリックでさえ、現象の真 実性について意見が一致していない。 伝統主義者のほとんどにとっては、出現はカトリックのカリスマ刷新運動 の細工である。 メルキゼデク会のグルメル神父はメジュゴリエを「悪魔の欺瞞」であると 表現する。 第2バチカンと教皇様を批判する、カトリック刷新反対組織も同じ意見だ。 カトリックのリベラルも、フランシスコ会による細工ではないか、と疑っ ている。 伝統主義者は、メジュゴリエの出現はファチマの意味を下げると不満を漏 らす。ファチマのメッセージは反共産主義の性格を持っていたが、メジュ ゴリエは開放的で、エキュメニカルであるという。 リベラルは、メジュゴリエによって復興した不合理な信じにくい信仰を 批判し、現象が呼び起こした民衆の信心を、心理学で片付けようとす。 批判の槍玉に挙げられるのが出現数と、聖母の多弁、悪魔の語が度々 登場する古い表現だ。
>>1 さん
何度もカトリックの兄弟姉妹が説明して来たことですが、
最後にもう1度だけ。
偶像崇拝の罪を警告するのはよいことですが、キリストと聖人の像が
あると言ってカトリックを偶像崇拝と考えるのは、像に関する聖書の
知識がかけているからです。
像を使って礼拝するのを神が禁じているという俺さん説は、
聖書的にも間違っています。神は宗教目的に像を使うことを
禁じていないどころか命じています。
「槌で打って作った二つの金のケルビムを『贖いのふた』の両端に作る。 一つのケルブは一方の端に、他のケルブは他方の端に作る。ケルビムを 『贖いのふた』の一部としてそれの両端に作らなければならない。 ケルビムは翼を上のほうに伸べ広げ、その翼で『贖いのふた』を おおうようにする。互いに向かい合って、ケルビムの顔が『贖いのふた』 に向かうようにしなければならない。」(出エジ25:18-20) 「精錬された金で造られた香壇の重量が示されていた。翼を広げ主の 契約の箱を覆う金のケルビムの車の設計図も示されていた。 「これらすべては、主の御手がわたしに臨んで記されたもので、 計画された工事の全貎を理解させてくれる。」(歴代誌28:18-19) 「入口の上部にも、神殿の内側にも外側にも、これを囲むすべて の壁の内側にも外側にも彫刻がしてあり、ケルビムとなつめやしの木が 彫刻してあった。なつめやしの木はケルブとケルブの間にあり、 おのおのケルブには二つの顔があった。」(エゼキエル41:17-18)
エジプト脱出のときに、蛇の害を被ったイスラエルを守るために、 神はモーゼに蛇の像を造らせ、民に仰がせました。 「すると、主はモーセに仰せられた。「あなたは燃える蛇を作り、それを 旗ざおの上につけよ。すべてかまれた者は、それを仰ぎ見れば、生きる」 モーセは一つの青銅の蛇を作り、それを旗ざおの上につけた。蛇が人を かんでも、その者が青銅の蛇を仰ぎ見ると、生きた」(民数記21:8、9) しかし、後世に、青銅の蛇そのものを蛇神として崇めるようになったときに、 神はお怒りになり、ヒゼキヤ王はそれを壊させました。(2列王18:4)
偶像を造ってはならないとモーセに与えられた最初の命令は、神がお姿 を現わしていなかったために、目に見えるもので神を造り礼拝してはなら ないというものでした。 「あなたたちは自らよく注意しなさい。主がホレブで火の中から語られた 日、あなたたちは何の形も見なかった。堕落して、自分のためにいかなる 形の像も造ってはならない。男や女の形も、地上のいかなる獣の形も、空 を飛ぶ翼のあるいかなる鳥の形も、地上を這ういかなる動物の形も、地下 の海に住むいかなる魚の形も。」(申命記4:15-18)
836 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:29
私、クロアチアに行った時メジュゴリエを訪問したが、未だに頭痛も背痛も 治らないんだが。それでもメジュは本物だというのか!
しかし、「見えざる神の゛形゛(ギリシャ語:イコン)」(コロ1:15、2コリ4:4、 ピリピ2:6)は、イエズスをもって、ついに私たちに与えられました。 イエズス以降、私たちは、この意味でも、旧約の枷から解放されたことに なります。なぜなら、神は旧約の時代から、礼拝目的に像を造ることを、 一度も禁じたことがないばかりか、命じられてきたからです。 それで、初代教会の教父や信徒が、キリストや神の母の絵を描いたり、 像を彫ったりした理由が理解できます。彼らはパウロが言ったように、 死すべき律法から解放されたのです。(2コリ3:6-8)
838 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:32
もう1つ申しましょう。神と人との仲介者は「唯一」ではありません! >>1さんは、第1テモテ2章5節を引用して、 「と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」 とおかきですが、「唯一」のギリシャ語( "heis" )は 「唯一、単独」の意味ではなく、「第1、主要な」の意味です! その証拠に、同じパウロは別の箇所で違うことを言っています。 「律法とは何でしょうか。それは約束をお受けになった、この子孫が来ら れるときまで、違反を示すためにつけ加えられたもので、御使いたちを 通して仲介者の手で定められたのです。仲介者は一方だけに属するもの ではありません。しかし約束を賜わる神は唯一者です」(ガラ3:19、20) というのも、旧約では、神と人との仲介者としての祭司に、1、祭司長、 2、次席祭司、3、平祭司の三名が常にいたからです。 マリヤはこの意味で、仲介を補佐する存在なのです。
わかりましたか?
>>1 さん。
反論できないようなら、このスレッドはメジュゴリエの宣教に使います。
しばらく待つことにしましょう。一時間待ちます。
反対派はもう論破されたのですから来ないでね。
>>836
842 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:41
843 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:43
ヤベーぞ。誰か反論すれ。このスレ取られちまうぞ。
844 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:46
845 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:47
>>843 聖母崇拝も程ほどにしろという神の意志じゃないか?w
847 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:49
848 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:50
849 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:53
しっかし、プロなんて、 デタラメな聖書理解をしてるってこったな。 カトリックの方が10倍正しいってこったな。w
850 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:53
>>834 蛇神じゃないよ。蛇の銅像だ。
それに、「崇拝していた」とは書いていないよ。
エルサレム神殿の造形物は、崇敬の対象にはされてないね。
例えば、ふつう美術館の像や絵も(そこには古代の神像もあるだろう)、それを見たからその人はその像の崇拝者になる、というような論理はおかしいね。
でもそれに向かって祈るとか、身を屈めるとかすると、その人の行為はどうみなされるかな。
一見もっともらしい言い方で説明しても、こんなのは常識でわかることだよ。
木や石や金属で人が造った像は神に近付く助けにはならないという事。
851 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:54
プロはデタラメ集団。プロはサタンです。 サタンの意味は反対者。プロの意味も反対者。 これ笑えるじゃん!
852 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:55
んだんだ
853 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:57
>>850 違うだろ。蛇がみと書いたのは、
蛇の銅像そのものを後の世代が神として崇めちまったって意味だろ?
おれはそう理解したが。
854 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 20:58
いや、まったくだ
855 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:00
要するに、
>>1 はじぇーんぶ間違いってことだな?
ハイ。お開き。
856 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:02
そうか、像を造ってもいいんだ。ピオ神父が子供の頃から天使の像を彫ってた理由が解ってきた。良いことなんだ!
857 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:05
要 す る に 、>> 1 は じ ぇ ー ん ぶ 間 違 い って こ と だ な ?
858 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:06
プロはサタンだす
859 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:07
要 す る に >> 1 は じ ぇ ー ん ぶ 間 違 い っ て こ と だ な ?
860 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:08
プロ原理主義=俺=異端は死んでちょ!
861 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:10
>>853 その蛇「がみ」を「崇拝」していた人にも、言いたいことはあるんじゃない?
ちょうど守護聖人の祈りを言い訳するみたいな・・?
「俺たちは神を敬ってるんです。・・・この蛇で俺らの先祖を神が助けてくださったんですよ!律法に書いてあるでしょ!?何かあります?」
まあ、何かあったわけだが。
862 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:15
>>861 違うだろ?最初にモーゼに蛇を造らせたのは神だろ?
その時には、民衆は拝みはしなかった。『見上げた』とかいてあるだけ。
見上げただけで、治っちまったんだ。
だが、見上げるというのは神の癒しの力を期待して見上げたわけだ。
せいどうの蛇を通して、神を見上げたわけだ。
カトリックでもまったく同じ!
863 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:17
せいどうの蛇はおまけに、1300年後のイエスの十字架を予示していたと福音書に書かれている。
864 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:19
>>863 カトリックが十字架を祭っているのはそういう意味があるのですね。
865 :
リス(サタン) ◆AkumaJtHqA :02/12/13 21:20
ヨセフ ↓ ∧ ∧∧∧ ( ,,)*´Д`)ハァハァ ←マリア / つ | 〃(@ ノ /U U UU
866 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:25
サタンやね〜
馬鹿もん!おまえは地獄いき!
>>865
867 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:27
プロテスタントの聖書 かいどくりょくって、 さいテーだって子とが、よく解りますた。
868 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:28
>>1さんは、第1テモテ2章5節を引用して、 「と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエス」 とおかきですが、「唯一」のギリシャ語( "heis" )は 「唯一、単独」の意味ではなく、「第1、主要な」の意味です! その証拠に、同じパウロは別の箇所で違うことを言っています。 「律法とは何でしょうか。それは約束をお受けになった、この子孫が来ら れるときまで、違反を示すためにつけ加えられたもので、御使いたちを 通して仲介者の手で定められたのです。仲介者は一方だけに属するもの ではありません。しかし約束を賜わる神は唯一者です」(ガラ3:19、20) というのも、旧約では、神と人との仲介者としての祭司に、1、祭司長、 2、次席祭司、3、平祭司の三名が常にいたからです。 マリヤはこの意味で、仲介を補佐する存在なのです。
869 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:29
>>862 「カトリックでもまったく同じ!」以外の部分を自分でよく吟味しな。
それから、
>>850 と861をもう一度読んでみ?
言いたいのはつまり、
あんた自身、「崇敬は崇拝とは違います」ってのが単なる言い訳に過ぎないことを認めてるってことだが。
あんたの言うとおり、見上げただけなら問題ないよ。
それから、「神を見た」というのは比喩だろ?
それなら、
861で例えに出したヤツに、「俺も、蛇を通して神を見ているんです」って言われたらどう言うんだ?
870 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:30
旧約でさえ、宗教目的であれば、天地のものをかたどる行為は 禁じられていないばかりか、神ご自身が命じて造らせています。 神殿もそう。聖所もそう。至聖所もそう。ケルビムもそう。 青銅の蛇もそう。形あるものは全部です。 神官たちは、それに対してプロのような不遜な態度をとったでしょうか? 笑わせないで下さい。
871 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:32
>>868 「仲介者は一方だけに属するものではありません。しかし約束を賜わる神は唯一者です」
これは パウロ神学では イエス・キリストは神ではない ということを示して
いるだけだろ。
三一論なんかが成立する200年以上前の話だから当然だが。
872 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:32
>>869 >、「俺も、蛇を通して神を見ているんです」
違うだろ?神と神々の違いだろ?エホヴァは唯一の神。異教徒の崇める無数の偶像神ではない。
873 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:34
>>869 理解不足だね。
この件については、俺さんとのこの二年間のやり取りで、全部、
兄弟たちが論破してるよ。いいかげんにしろ。
崇敬の対象は、ものではない。天上の活ける実在。
何を間抜けなことを言ってるのか。
あなたの方こそ、偶像崇拝の異教徒のような理解だね。
874 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:35
プロテスタントは、教会堂を壊し、十字架も壊したほうがいいな。形あるものはすべて。
875 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:35
876 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:36
大祭司は聖櫃に向かって平伏しました。 2体のケルビム像に向かって平伏していても、拝む対象は神でした。 カトリックでも同じ。 神様を礼拝するために神様からいただいた聖像は、 どんな貴重な品物よりも大切にします。
877 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:37
>>872 せめて読んでからにしてね。そうすりゃ、そういう勘違いレスはなくせると思うよ。
878 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:40
>>869 要するに、聖母像がイシス像だと言いたいんだろう?
イシス像は、「女の末が救い主になる」の預言(創世記3:15)を
古代人が形として残したものなんだよ。
だから、マリアが登場したときにイシス信仰をやってる異教徒は、
マリアをイシスと感じがいして、その信仰が盛りあがったの。
キリスト教徒になってもマリアはイシスだと思い続けたわけ。
でも、それはかんじがいなの。マリアはイシスではない。イシスはエバ。
あんたは21世紀にもなって、まだ2000年前の異教徒と同じ誤解をして
るんだね。本当にクリスチャン?笑っちゃうよ。
当時のクリスチャンは、だから、マリアがイシスではないことを、
はっきりわからせる必要が出てきたの。聖母像の起源はそこにあるの。
イシス像を聖母像に代えて、イシスへの祈りをマリアへの祈りに代えて、
凡庸な庶民をイエス・キリストへの信仰に導こうとした。
それでも、ごっちゃになったままの異教徒が多かった。今も多い。
イシスのだっこする子が救世主になると長いこと考えられていたから、
異教徒にとってはイシスがマリアなわけ。でも、クリスチャンからすると、
イシスは古いエヴァであり、マリアは新しいエヴァなわけ。
だから、イシス教とか、大地母神崇拝が世界に存在する限り、
区別するための聖像もあり続けるの。わかる?
そのオツムじゃわかんないか?w
879 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:40
880 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:42
■■□□カトリックは偶像礼拝の気違い集団□□■■ ____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| カトリックほどの馬鹿は |(( \□ ̄□/| |いないのダ!大馬鹿野郎! \  ̄ ̄ ̄ ノ \______ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
881 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:44
■■□□カトリックは偶像礼拝の気違い集団□□■■ ____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| 1−7 |(( \□ ̄□/| |を読むのだ! \  ̄ ̄ ̄ ノ \______ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
882 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:45
>>876 うそつけ。ケルビムがなんで「ケルブたち」か解って言ってるのか?
ケルブもまた拝んでるんだよ。対象は、神の光が現われるところ。
二体の真ん中。
しかし、大事な所を(わざとか知らんが)すっとばしたお前みたいな説明で、知らないヤツを公教は騙してきたのか?
883 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:46
>>1 の異端者によれば、キリストは地上に生まれる前は神だったが、
受肉した33年間だけ神ではなくなり、ただの「肉」になったという
異様な結論にいたる。しかし、ヨハネはあかしする。
「ことばは肉となった。ことばは神であった。」
肉となった神が神ではないと言う異端説には、まことに戦慄を覚える。
まことにもって、異端説はおぞましい。
884 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:47
>>1 によると、神は33年間だけ神ではなかったという奇怪な結論にいたる。
だが、疑い深いトマスさえ、イエスを神と認めた。ワラ
「トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」
イエスは彼に言われた。
「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸いです。」(ヨハネ20:28-29
エリサベツは最初から知っていた。
「私の主の母が私のもとに来られるとは!」(ルカ1:43
マリアは神の母である。これキリスト者の常識。
>>1 は非常識
885 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:58
886 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:59
887 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 21:59
>>1 の異端者によれば、キリストは地上に生まれる前は神だったが、
受肉した33年間だけ神ではなくなり、ただの「肉」になったという
異様な結論にいたる。しかし、ヨハネはあかしする。
「ことばは肉となった。ことばは神であった。」
肉となった神が神ではないと言う異端説には、まことに戦慄を覚える。
まことにもって、異端説はおぞましい。
888 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:00
カトリックの誰一人、偶像を拝んでいる人間なんかいませんよ。 どこのネタですか?天国の聖母を、信仰の母、神の母として、 篤く敬っているのです。一世紀の教父の時代からです。 その伝統を受け継いで今に来ているのが、カトリックとロシア正教です。
889 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:10
>>876 たとえば、仏壇の母の遺影をあおいで、いのっている人を、 写真を崇拝していると言えますか。 かれは亡き母と心を通わせているのです。それと同じです。 カトリックでは、聖像があってもなくても天国の聖母に祈り、 心を通わせています。あなたもそうしなさい。
890 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:11
エリザベトは聖霊に満たされてマリアをたたえた。 「御身は女のうちにて祝せられ、体の実も、祝せられたもう。 わが主の母、われに来たる。われ、何によりて、これを得しや」 すでに、旧約の各書で、神の子の降誕の預言がたくさん記録されていた。 当時、その預言が成就することを、信仰心にとむ誰もが感じて、聖書を 探っていた。エリザベトのような人は、マリアの宿した子が、詩篇に預言 された「私の主」(110:1)であることを知っていたのである。 聖霊に満たされて、それを証ししたということである。 トマスも答えてイエスに言った。「わが主。わが神よ!」 イエスは彼に言われた。「汝、われをみしによりて、信じたり。 見ずして信ずるものは幸いなり」(ヨハネ20:28-29) マリアは主の母である。神の母である。
891 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:13
>>プロの諸君へ:キリストがペテロにかけた言葉を読みなさい。 あなた方の教会の運命が書かれています。 「あなたに言います。あなたはペテロです。わたしはこの岩の上に わたしの教会を建てます。ハデスの門もそれには打ち勝てません。 わたしは、あなたに天の御国のかぎを上げます。何でもあなたが地上で つなぐなら、それは天においてもつながれており、あなたが地上で解く なら、それは天においても解かれています。」(マタイ16:18、19) 「わたしのこれらのことばを聞いてそれを行なわない者はみな、砂の上に 自分の家を建てた愚かな人に比べることができます。雨が降って洪水が押 し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけると倒れてしまいました。それはひ どい倒れ方でした。岩の上に建てられていなかったからです。」(7:24‐27)
892 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:14
>>888 うん、尋常じゃないほど篤く敬っている。
893 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:14
>>891 なるほど、使徒継承のカトリックは、
ペテロの岩の上にたてられているから、
崩れないわけですね。そう、神様が約束されているわけですね。
プロは砂上の楼閣だから、嵐と洪水でひどく倒れるわけですね。
了解しました。
894 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:15
キリストの使徒と同時代に生きた教父たちの聖書解釈を全部無視して、自分たちの新解釈に差し替えるなんざ、泥棒のやることだよ。
895 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:16
>>プロの諸君へ キリストの使徒と同時代に生き、勇敢に異端と戦い、 命を捨ててまで教会を守り抜き、 後の世代へ引き継いでくれた教父たちの聖書解釈を 全部無視して、自分たちの新解釈に差し替えるなんざ、 泥棒のやることだよ。恥知らず。 お前達の先駆者のほうがよほど使徒に近かったよ。 今はどうだ?先駆者の言葉さえ無視して、 母教会を執拗に陥れようとしている。 どういうつもりなんだ? 人でなしの集団よ!忘恩の徒よ!懺悔しろ!
896 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:16
イエス・キリストは言われた。「サタンは最初から泥棒でした。」 プロはサタンです。 英語のプロテスタントとは「反対する者」。 ギリシャ語のサタンとは「反対する者」。
897 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:19
>>876 どちらかというと、出エジプト32:1〜10が似合ってる。
とくに5を読むと、これも、神に近付くためのものだったらしいが。
しかし、形ある神殿での崇拝はすでに廃止されたというのに、なんで正当化のために神殿や幕屋の事を持ち出すの?
898 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:29
>>850 >蛇神じゃないよ。蛇の銅像だ。
>それに、「崇拝していた」とは書いていないよ。
その通り、崇拝したのではなく敬ったのです。
民数記 21:9 「モーセは青銅で一つの蛇を造り、旗竿の先に掲げた。蛇が人をかんでも、その人が青銅の蛇を仰ぐ(וַהִבִּיט)と、命を得た。」
ことに、民数記 21:9で「仰ぐ」と訳されている動詞は、
詩篇 34:5 (6) 主を仰ぎ見る(הִבִּיטוּ)人は光と輝き/辱めに顔を伏せることはない。
で「仰ぎ見る」と訳されている動詞は同じナバートנבטという動詞です。
899 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:30
>>898 続き
ヨハネ福 3:14のフランシスコ会訳聖書の訳注によると、
「民21:4-9、知16:5-12参照。イスラエル人は、モーセが造り、棒の上に掛けた青銅の蛇を仰いでいやされた。
イエズスもこの青銅の蛇のように、十字架に付けられて、すべての人の救いのもととなった。」
ヨハネ福 3:14の「人の子も上げられねばならない。」の上げるキリストの十字架を指しますが、
十字架上のイエスは敬う対象ではないのですね。
民数記 21:9の「青銅の蛇を仰ぐと」や、詩篇 34:5の「主を仰ぎ見る」の「ナバート」とは、
マタイ 27:49 ほかの人々は、「待て、エリヤが彼を救いに来るかどうか、見ていよう」と言った。
マルコ 15:36 ある者が走り寄り、海綿に酸いぶどう酒を含ませて葦の棒に付け、「待て、エリヤが彼を降ろしに来るかどうか、見ていよう」と言いながら、イエスに飲ませようとした。
マルコ 15:32 メシア、イスラエルの王、今すぐ十字架から降りるがいい。それを見たら、信じてやろう。」一緒に十字架につけられた者たちも、イエスをののしった。
の「見る」という意味なんでしょうか。
ガラテヤ 6:14 しかし、このわたしには、わたしたちの主イエス・キリストの十字架のほかに、誇るものが決してあってはなりません。
と矛盾しますね。
俺さんは敬虔さもなく、十字架上のイエスを罵り、酸いブドウ酒を飲ませようとする人びとが、
光と輝き、辱めに顔を伏せることなく、神に癒され、救われるのだと言いたいのですね。
900 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:43
>>862 >違うだろ?最初にモーゼに蛇を造らせたのは神だろ?
ですから、彫像を造る事自体は律法に則しています。
>その時には、民衆は拝みはしなかった。『見上げた』とかいてあるだけ。
その通り、拝んだのではなく敬ったのです。
民数記 21:9 「モーセは青銅で一つの蛇を造り、旗竿の先に掲げた。蛇が人をかんでも、その人が青銅の蛇を仰ぐ(וַהִבִּיט)と、命を得た。」
ことに、民数記 21:9で「仰ぐ」と訳されているのは、
詩篇 34:5 (6) 主を仰ぎ見る(הִבִּיטוּ)人は光と輝き/辱めに顔を伏せることはない。
で「仰ぎ見る」と訳されているナバートנבטという同じ動詞です。
>見上げただけで、治っちまったんだ。
>だが、見上げるというのは神の癒しの力を期待して見上げたわけだ。
>せいどうの蛇を通して、神を見上げたわけだ。
>カトリックでもまったく同じ!
そうです。聖像やその原像を敬うのは、それらに結ばれているキリスト、
すなわち神に救いの源泉を認めているからです。
901 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:43
俺さん沈没。 てか、俺さんは今日は来てないの? このスレ閉じちゃうぞ。いいの?
902 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:45
プロテスタントよりカトリックのほうが聖書に通じているというのは、どういうことなのだろう。不思議だ。やはリ、2000年の強みだろうな。
903 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:46
プロテスタントよりカトリックのほうが聖書に通じているというのは、どういうことなのだろう。 不思議だ。 やはリ、聖伝の強みだろうな。
904 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:47
プロテスタントはなぜ、カトより馬鹿なんだろう。やはり、500年の弱みだろうな。
905 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:48
プロテスタントはなぜ、カトより馬鹿なんだろう。 やはり、聖伝を捨てたからだろうな。 聖書の巻数も六巻少ないしな。
906 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 22:51
昔メルキゼデクというのがいた。 『履歴なし、父母なし。系図なし』とかかれてる。 どこからともなく来て、どこへともなく消えちまった謎の人。 ただ1つわかってるのは、アブラハムにミサを授けたってこと。 多分、天使だと思うけど。 キリストだって、こういうふうに現れようと思えばできたんだ。 が、わざわざ、マリアを母として生まれることを神は決めたわけさ。 神はマリアを最初から用意されていたのさ。「女の末が蛇を砕く。」
文句ある?いるけど。
まー、カトちゃんぺは、詭弁上手だなあ。 詭弁では負けるわい。 だが、・・・
909 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 23:42
age
910 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 23:55
プロテスタントも詭弁で成り立っているのさ。 同じだよ。
911 :
名無しさん@1周年 :02/12/13 23:58
>>906 「ダビデの子と呼ばれるだろう」との予告のため。しかも、「ダビデの子よ」と神使が呼んだのは父ヨセフに対して。
つまり、ヨセフとの婚約が重要で、たまたま婚約相手がマリアだった。マルタでもミカルでもエリサベツでも、ヨセフの婚約相手であれば誰でも良かったんだけど。
相手がヨセフでなければ、マリアはベツレヘムで出産してないねえ。
メルキゼデクの系図が示されていない(両親が重要視されてない)ように、
イエスの父も母もとくに取り柄のない、祭司の家系でもない(家系は貴種であったけど、ただそれだけの貧乏人)人たちだ。
913 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 00:21
がたすたいわずに、信じりゃいんだよ。
915 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 00:49
聖母マリアは常にキリストと共におられた。 受胎を受け入れ、妊娠し、出産し、育て、エジプトへの逃避行で守り、 宮に奉献し、父の仕事についているのを見、最初の奇跡に立ち会い、 十字架の道行きをともにし、受難の苦しみを分かち合い、 十字架から声をかけられ、聖霊降臨を受け、 最後に、キリストおよび天使軍に迎えられて天にお昇りになった。 あなた方が比喩的にキリストの道を辿るとき、あなた方は常に、 聖母マリアとともにいることを知るのである。 聖母はあなた方の信仰をはぐくむ。聖母はあなた方をお守りになる。 聖母はあなた方を天のエルサレムに奉献される。 聖母はあなた方がキリストの仕事についているのを見守りになる。 本当の超自然現象のときには聖母が立ち会われる。 そして、あなた方がキリストと苦しみを共にするときには 聖母が共にされている。あなた方は聖母の子供とされ、 聖霊降臨を受け、臨終のときにはキリストと天使軍、諸聖人と共に 聖母がお出でになり私審判に臨まれる。
916 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 00:49
聖母は、キリスト者を生み、育て、天に送り届ける貴き御存在であられる。 聖母を篤く崇敬しようではないか。
917 :
ファティマ第3の秘密 :02/12/14 00:59
JMJ 1917年7月13日に、ファチマ/コヴァ・ダ・イリアで啓示された秘密の第3部分。 神様、レイリアの司教様を通すよう、わが御母でもあられる「いとも聖なる御母」を通すようお命じになるあなた様へ従順になり、以下のことを認めるものです。 私どもは、すでに御説明申し上げている二つの部分の後で、聖母のやや左上方に、炎の燃える剣を左手に持つ、一人の御使いを見ました。 剣は光を炸裂させ、あたかも世界に火を点じるかのように見える炎を放っておりました。しかし、御使いに向けて聖母が右手からお放ちになった光輝に触れるや、炎は消えました。 御使いは、右手で地上を指しながら、「償い、償い、償い!」と大声で叫びました。 そして、鏡の前を通るときに人の姿が映じるように、神であられる壮大な光の中に、白をまとう一人の司教様の姿を拝見しました。教皇様との印象を私どもは受けました。 他の司教様、司祭様、男女の修道者は、険しい山を登っておりました。頂上には樹皮の付いたコルク樫のような、荒削りの丸太でできた大きな十字架がありました。 そこに辿り着く前に、教皇様はびっこを引きながら、なかば震えつつ、半分廃墟と化した大都市をお通りになりました。苦しみと悲しみにさいなまれながら、道で出会った亡骸の霊魂のためにお祈りをなさっていました。 そして、山頂にお着きになると、大きな十字架の下に跪いたまま、弾丸と矢を放つ兵士の集団によって殺され、他の司教、司祭、男女の修道者、さまざまな階級と地位にある平信徒も、同じようにそこで死にました。 十字架の左右の横木の下に、水晶の聖水盤を手にする二人の御使いがいて、殉教者の血をそこに集め、神の御許に行こうとする霊魂たちに振りかけておりました。 1994年3月1日‐テュイ
918 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:05
なぜ、マリヤが現れるんだろう。プロにマリヤはどうして現れないんだろう。
919 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:07
プロにはなんで奇跡がないんだろう。奇跡と言えば、ペンテコステの金粉とか、金歯とか、変なのばかり。。
920 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:08
何で、マリヤの像から血が出るんだろう。
921 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:13
922 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:18
923 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:20
924 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:23
>>921 を開くと、画面が自己増殖するブラクラにはまってしまうから、注意して。ひらかない方がいいよ。PC設定が変わって、ネットにアクセスできなくなるよ。
925 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:30
>>924 好奇心で失敗しました★ llllll(-_-;)llllll ガーン...
ウインドウの大量発生(ウイルス付き)です。ヽ(+∇+)ノ ・・・キュゥ
そっとしておきましょ☆
927 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:41
>>926 俺、昨晩、踏んじまって、えらいことになった。で、今日は、右端のHtmだけ、削って開いてみたんだけど、、、馬鹿だね、やはり、同じ結果に…OCNのネエチャンに2度も電話するはめに。。
928 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 01:46
929 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 02:12
結論を言えばだ。俺さんは最初から最後まで間違ってる。プロの原理主義は最初から最後まで間違ってるってこったー!
930 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 02:14
イエスがほるすで、マリアがイシスだナンテ、世界の誰も考えないね。俺さんしか。。
931 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 02:23
ベルナデッタのマリアのお告げはパンセからの盗作だった! 聖書によって判断することになれている人びとは、聖母によるものを何 も理解しない。というのは、彼らはまず一目で洞察しようとして、聖母 を求めることには全然なれていないからだ。 また その反対に、聖母によ って推理することになれている人びとは、聖書によるものを何も理解せず、 そこに聖母を求め、ひと目で見ることができない。 ―ベルナデッタ 直感によって判断する習慣のついている人々は、推理に関することがらに ついては何もわからない。なぜなら彼らはまず一目で見抜こうとし、原理 を求める習慣がついていないからである。 これに反して、原理によって 推理する習慣のついている他の人々は、直感に関することがらについては 何もわからない。彼らはそこに原理を求めようとするが、一目で見ること ができないからである。 ―中公文庫の、パスカル「パンセ」p11 より
932 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 02:25
933 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 05:35
>>932 聖ペトロがバチカンで殉教する前から立っていたから。
これはおいらの想像なんだけど・・・間違ってるかもしれない・・・俺さんが書き込まなくなった途端、ブラクラリンクが、カトのスレッドだけに無作為コピペされたのは、、、偶然だろうか…
935 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:31
イ-ジス艦派遣について。松浦司教の談話 02.12.05
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-M021205GoroKorea.html 日本政府は12月4日、アフガニスタンでの対テロ戦の後方支援として
海上自衛隊横須 賀基地のイ-ジス艦「きりしま」をインド洋に向けて
派遣する方針を発表。同艦は、 12月中旬に同横須賀基地を出発の予定
という。このことについて憲法9条を世界の宝 にと国内外に訴える
「ピース9(ナイン)の会」代表.松浦悟郎司教はカトリック新聞に
次のような談話を寄せた。
* * *
今アメリカがイラクを攻撃しようとすることに対して、世界の多くの
国は、戦争をな んとか回避したいという思いが非常に強いわけです。
その中で本来なら平和憲法を持っている日本が各国に先立って平和的
解決を図るよう に努力することを先頭に立ってやるべきであるのに、
むしろほかの国さえ驚くような、米国への積極的協力姿勢を示したのが
今回のイージス艦派遣決定で、日本政府は "米国との一体化"を世界に
示しています。
936 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:31
米国のテロとの戦いにイージス艦をだすということは、同時に日本も 米国と同様にテ ロの対象国となっていくことを意味します。もし日本 でテロが起こったら、それを理由に一気に、有事法制、憲法「改正」 へと突き進み、再び「戦争をする国」へと変貌 していくことでしょう。 そこで問題は、米国に一体化して問題を武力で解決することは、戦争放棄 (平和主義)を掲げる憲法をふみにじることです。しかし日本政府は、一 切そのことに触れないで、イージス艦派遣を決定しています。私たちも憲 法を活かしきれていないため に、このようななし崩し的既成事実をつくり あげて憲法の空洞化を進め、憲法違反を当たり前にし、国民に改憲を迫ろ うとする風潮に十分に抗することができずにいま す。 果たしてこういう形で日本が突き進んでいいのか。日本の平和憲法を 亡くしていくと いうことを認めていくのか。今こそ私たち国民一人 ひとりが本当に問われるときであり、選択が突きつけられていることを 自覚しなければならないときだ、というのが、 私の実感です。 * * * イ-ジス艦 海上自衛隊には高性能の防空システムを装備した駆逐艦、 イージス艦 が四隻ある。日本のイ−ジス艦は、他の護衛艦より強力な レーダーやコンピューターが搭載されており、探知範囲は広く、米艦と の情報交換も瞬時にできミサイル発射装 置を備えている。ひところ イ-ジス艦を、専守防衛の自衛隊が保持することが問題となったことも。
937 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:35
聖書によれば、ホモを大事にする都は、 天から落ちくてる火で焼け野原になるそうだよ。 早く、バチカンに原爆を落として、世界平和を!
938 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:36
日本は、東洋1の大聖堂があったナガサキに 原爆が投下されて、初めて、平和になりました。 世界が平和になるには、バチカンに原爆を落とすしかありません。 バチカンに原爆を投下する署名運動に御協力ください。 カトリックは殉教して世界を贖うべきだ。 長崎だけじゃなく、バチカンに原爆を落とすべきだ。 キリスト教徒の殉教の偉大なる記念碑になるだろうな。 罪滅ぼしをして、カトリックの面目がこれで立つだろうな。 世界は平和になるだろうな。
939 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:45
>>931 ベルナデッタはパンセを盗作したんだろう。二〇〇〇年に中東に 爆弾が落ちて数100万人が死ぬというベルナデッタの大予言も外 れたしな。いかがわしい 盗作はするわ嘘の予言はするわ、ミイラで権威付けするわ。 ろくなんじゃねえな。カトの聖人は。これじゃ詐偽だよ マリアを称する御告げの霊が盗作して告げたんだろうよ。 秋田に出た霊が10年前のエウロパの偽予言を丸写しして口述したように。 出現マリアは嘘吐きなんだから、もう信じるなよ。馬鹿
940 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:46
天の女王様だから、地の法律は無効と言う事か。 何やっても許されるんだろ。こういう種類の霊的盗作は、 チャネリングの世界に非常に多いんだよ。 チャネラーはいつどんな訴訟が起きても弁解できる。 「それは私が言ったものではない。私をとおして霊が話した内容だから」。 この世の法律はきかないんだよ。
941 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:46
おまけに、チャネラーは自分がトランス状態でしゃべったことを 一つもおぼえてはいないんだ。だから、責任はないことになっち ゃうんだよ。苦笑
942 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:50
進化論によるキリスト教の矯正、 多元主義による諸宗教の平等、 ネオによる虚偽の典礼の粛清、 これら真のキリストの使徒の集まりが今のバチカンであり、 教会上層部。すばらしい神の組織である。 祓魔のミリンゴが統一教会で合同結婚したのはどうしてか。 今でも統一教会の会議に大司教を出席させているのはなぜか。 すばらしいではないか。宗教は確実にわかいへと進んでいる
943 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:50
嫉妬なんだな。プロの。 バチカンも聖母マリアも巡礼も告解などの秘蹟もない。 なんーにもないんだな。 屁理屈ばっかしで、腹いっぱいにしてるから、救われない。
944 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:53
945 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:54
946 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 11:59
カトリックの強みは歳暮マリアだのパパだのの偶像にあり。
947 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:02
948 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:03
949 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:05
も少し捻ってくれ。
950 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:06
偶像なくして宗教広めようなんて発送が間違ってるよな。 偶像は宗教の基本。カトリックは正しい。
951 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:07
マリア、聖人、パパ、偶像大いに結構。
952 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:14
パパって天の御父なる神のことですか? 御父を拝むと偶像なんですか?
953 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:16
進化論の結果するもの 教皇は人間の体に進化論を当てはめ、霊魂だけ神の創造だと言った。 創世記を見てみよう。神はその形に似せて人を造り、男と女に造られた。 動物とは明らかに創造が異なる。人は、最初から神の形に造られたので あり、猿の先祖という獣から進化したのではない。 人が獣だったとすれば、最初から生殖行為をしていたはずだ。アダムは違っ た。自分の欲望によってではなく、神の手によって、アダムからイブが取り 出された。それは無性生殖だった。 人は、神の命令に違反し、知恵のこのみを食べて、原罪を負い、 エデンを追放されてから、その妻を知った。 動物と同じように生殖し始めたのは、堕落してからで、進化論とは逆。 初めから獣と異なる、いわば神の種が、獣レベルになったのだ。 それは霊的な退化である。 進化論をとる鹿渡は、猿の祖先から分化して神の形になったときに、神が霊 魂を造り、体に吹き込んだという。猿はそれ以前も生き物だ。 だが、創世記は、神が息を吹き込んで、初めて人は生き物になったと言って いる。それ以前は生き物ではなかった。ただの塵だったのだ。 進化論と神の創造とは逆である。進化論を認めれば、処女降誕を否定せざる をえない。イエスの十字架も死も復活もあり得ない。すべてを自然法則で解 釈し直すようになり、ついには、唯一神を否定して、多神教徒と変わらない 自然神教となるだろう。どうか、クリスチャンは騙されないようにしてほしい。 キリストも使徒もアダムの創造物語を文字通りとかれた。進化論を入れれば、 アダムもエバも実在ではなく架空の存在になる。イエスの言葉も使徒の言葉も 信頼できなくなる。進化論の虚偽に騙されないでほしい。
954 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:19
>>953 そんな幼稚な考えを持ってるのはあんただけ。教皇様の説とは月とスッポン
955 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:20
956 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:21
>>954 ドコがどう幼稚なんだか、言え!バカ野郎!
クリスチャンの癖に、無心論者のエセ科学者に媚び売って、 進化論なんて採用してんじゃネーヨ。バカ! 死にやがれ!
法王によれば人間の先祖は猿だってよ! バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?
959 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:27
>>953 人間の体を、進化論に当てはめても、神が創ったことには変わりない。
これクリスチャンの常識。
ローマのぱぱさん法王によれば人間の先祖は猿だってよ! バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか? オオバカ野郎!史ね!
961 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:28
>>954 少し読んだけど、あれは、読むに耐えない。
要は、結論をぬるま湯に浸してやわらげるための口上だ。
しかも「霊的な創造」について長々と語るが見苦しすぎて哀れを誘うぞ。
962 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:28
>>958 人間と猿の祖先が共通だっていうのが進化論の正しい解釈。
無知をひけらかすな。バカ。
法王によれば人間の先祖は猿だってよ! バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか? 異端者法王氏ね!史にヤガレ!詭弁猿橋ね!
964 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:31
>>962 は、「猿との共通の祖先」が要するに猿であることを理解できない哀れな以下略です。
法王によれば人間の先祖は猿だってよ! バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか? 異端者法王氏ね!史にヤガレ!詭弁猿橋ね! クリスチャンの癖に、無心論者のエセ科学者に媚び売って、 進化論なんて採用してんじゃネーヨ。バカ! 死にやがれ!
966 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:32
>>953 >動物と同じように生殖し始めたのは、堕落してからで、
そんなこと、聖書の何処にも書いていないね。
法王によれば人間の先祖は猿だってよ! バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか? 異端者法王氏ね!史にヤガレ!詭弁猿橋ね! クリスチャンの癖に、無心論者のエセ科学者に媚び売って、 進化論なんて採用してんじゃネーヨ。バカ! 死にやがれ! クソ野郎!しねばかシーね!
法王によれば人間の先祖は猿だってよ! バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか?バカか? 異端者法王氏ね!史にヤガレ!詭弁猿橋ね! くリスチャンの癖に、無心論者のエセ科学者に媚び売って、 進化論なんて採用してんじゃネーヨ。バカ!
969 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:39
>>964 >
>>962 は、「猿との共通の祖先」が要するに猿であることを理解できない哀れな以下略です。
今の人間の直接の祖先はクロマニオン人の新人だ、その祖先は旧人だ、
旧人と新人の共通の祖先は原人だ。
とすると、現在存在するすべての人類が、最も近い他の種との共通の祖先は原人と言うことに成る。
原人は分類上猿ではない。原人の祖先は猿人。その祖先が類人猿。類人猿の祖先がようやくサルということになる。
わかったか。お馬鹿君。
>>964 >
>>962 は、「猿との共通の祖先」が要するに猿であることを理解できない哀れな以下略です。
今の人間の直接の祖先はクロマニオン人の新人。その祖先は旧人。
旧人と新人の共通の祖先は原人だ。
とすると、現在存在するすべての人類が、最も近い他の種との共通の祖先は原人と言うことに成る。
原人は分類上猿ではない。原人の祖先は猿人。その祖先が類人猿。類人猿の祖先がようやくサルということになる。
わかったか。お馬鹿君。
「サンタリア!」の聖母はキューバ・カトリック教会公認
http://jewishcuba.org/charity.html 教皇ベネディクト15世が、1916年に、この聖母マリア様を
キューバの守護聖人に列せられました。祝日は9月8日。
サンタリアについて知らないひとのために:
カトリックがアフリカから駆集めてアメリカに連れてきた奴隷が持って
きた土着の宗教とカトリックが混交したもの。それが「サンタリア」。
黒人は強制的にカトリックに改宗させられましたが、心の中までは変え
られませんでした。心の中では先祖伝来の女神を守っていたのでした。
やがて、自分たちの神々がカトリックの聖人たちに受肉したと信じるよ
うになり、初めてカトリックを受け入れられるようになったのです。
キューバの守護聖人、愛徳の聖母は、女王であり妻であり処女ですが、
幼児イエズスと結婚して14人の子供をもうけたと信じられるようにな
りました。現教皇ヨハネ・パウロ二世は、キューバに来て、サンタリアの
マリアの信仰を推奨しました。
サンタリアの呪術はカトリックの司祭も取り入れて、ヒスパニック系の 司祭の多くはこの影響を受けています。これは最近の現象なので、だれで も確かめられること。古代において、全く同様のことが起きた証明です。 古代にもアフリカから多くの奴隷がはこばれてきました。彼らはイシス 像の崇拝を持ちこみ、それが聖母像に変化したのです。
974 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:45
>>972 ガンバって、創造論とやらというトンでも科学をネタに、
一人でもいいからノーベル賞受賞者を輩出してみろ。
サンタリアって、コエーヨな。あふりか人の魔術だモンな。
976 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:47
977 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:48
ルイセンコ学説を容認するのにもっともらしい言い訳を正教がしたら、やはり正教は嘘つきだった、ということになる。
カトリックの信徒さんも、注意されませ。
おい、やっぱり猿じゃん
>>970
978 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:48
>>974 詭弁を吐いてんじゃネーヨ。
イエスが創造論を説いたからってノーベル賞なんかもらうか!
使徒が創造論を説いたからって、ノーベル賞をもらうか?
馬鹿や老!
誌ね
980 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:50
>>977 >おい、やっぱり猿じゃん
>>970 直接の祖先は猿じゃないんだけど。バカには分からないかしら。
981 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:51
>>980 バカ屋労。創世記を100回読みやがれ!人間は人間だ!バカ!
982 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:52
>>979 >
>>974 詭弁を吐いてんじゃネーヨ。
>イエスが創造論を説いたからってノーベル賞なんかもらうか!
>使徒が創造論を説いたからって、ノーベル賞をもらうか?
>馬鹿や老!
>誌ね
その頃、ノーベルさん生まれてなかったもんナ。
もっと現実的な反論しろよバカ。
983 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:54
>>982 >
>>974 詭弁を吐いてんじゃネーヨ。
>イエスが創造論を説いたからってノーベル賞なんかもらうか!
>使徒が創造論を説いたからって、ノーベル賞をもらうか?
>馬鹿や老!
>誌ね
その頃、ノーベルさん生まれてなかったもんナ。
もっと現実的な反論しろよバカ。
ニュートンがいくらえらくったって、ノーベル賞取れないのと同じジャン。
氏ね場か。
984 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:54
>>982 ノーベル賞をもらうと救世主になれるのか?どうなんだ!答えろ!カス野郎!
985 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:54
いずれ、地質年代と古生物学の年代基準については覆されることになりますが。
>>974
986 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:55
>>983 ノーベル賞をもらうと救世主になれるのか?
どうなんだ!
答えろ!
脳味噌腐乱!
987 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:56
>>981 >
>>980 バカ屋労。創世記を100回読みやがれ!人間は人間だ!バカ!
100回読んでも1000回読んでも、ノーベル賞取れない奴は取れないよ。
Nature にでも論文を投稿しろ。バカ
988 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:58
>>987 ノーベル賞を取れないとすくわれねーのか?このインチキや老!答えろ!チンポ子引っこ抜くぞ!ゴルァ!
989 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 12:59
>>986 >ノーベル賞をもらうと救世主になれるのか?
そんなこと言ってないけど。ノーベル賞を取らないと、
創造論というトンでも科学は何時までたっても、
自然科学としての市民権を獲得できないだけ。
>どうなんだ!
>答えろ!
>脳味噌腐乱!
そんなこといっても、dでも科学なんだから仕方が無い。
お前こそ早く氏ね。
990 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 13:01
TIME Nov.4の記事です。私の所には、今週号は届いていません。U.S.A版からダウンしました。 ローマ法王が肉体に関してはは、進化論つまり自然淘汰説を容認したと いう記事です。 信仰と科学の関係は、人を悩ませるがカトリック教会とプロテスタント の大多数は科学と宗教は相異なる知識の領域を対象とするという立場で ある。イエスの「シーザーのものはシーザーに、神のものは神に」の教 えの実践である。ローマ法王ジョン パウロ2世も先週「科学は生命の諸 現象をより正確に観察・記述・測定するのに対し、神学は創造主の最終意 思を導き出すことである」と述べた。 ピウス12世は進化論に懐疑的だったが、研究・議論は認めた。これに対 しジョン パウロ2世は「かつて進化論の理論はより深く調査研究するに 値する真剣な仮説であった。今日では新しい知識によって、進化論は仮説 以上のものであるといえる」とまで言ったのである。しかし法王は人間 の魂の源に関してはピウスと違っていない。人間の魂は、それ以前から 存在した肉体の中に宿るとしても、神があたえたものである、と。
991 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 13:01
この法王の報告はカトリックの教育には影響を与えそうにはない。進化 論は既に1950年代から教えられてきたし、聖書を字義通りに解釈するこ とはカトリックの世界では主流ではなかったからである。ある神父によ れば、すでに聖アウグスティヌスが「創世記は文字どおりに解釈すべき ではない、それは詩的な神学上のことばなのだから」ということである。 創造説論者はこうした考え方に反対しているし、考えを改めるつもりも ない。「進化論の科学的根拠はない。すべての事実が創造説を支持して いる。法王は、神が池に浮かぶかすから猿を経て現在のこの尊厳ある地 位に進化させたとしても、人間の尊厳は苦しまないとでもいうのだろう 」と。 ピウスと違って、ジョン パウロは人間の起源に関してははっきりと言 っていない。しかし神学者の中には、「聖書学者はだれも私たちがアダ ムとイブという2人の人間の直接の子孫だとは信じていない」という人も いる。そうした学者やジョン パウロにとっては、肉体の進化の問題は魂 の進化ほど重要でないのだろう。
992 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 13:03
>>988 >
>>987 ノーベル賞を取れないとすくわれねーのか?このインチキや老!答えろ!チンポ子引っこ抜くぞ!ゴルァ!
dでも科学を信じても救われないよ。救いとは関係なくても、もっと役に立つこと信じたらどうよ。
「ムー」レベルのdでも糞科学を信じるより、量子力学の本でも読んだ方がまだマシ。
993 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 13:04
教皇様は人間の先祖がサルだとは「一言も」言ってないよん。ガセネタがスキね.
>>1
994 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 13:05
教皇様は人間の先祖がサルだとは 「一言も」言ってないよん。 ガセネタがスキね >>俺さん
995 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 13:05
>>990 福音派の信者の知的レベルでは、ノーベル賞は一人も輩出できないだろうな。
ノーベル平和賞も無理だ。
996 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 13:07
997 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 13:08
999 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 13:12
似非ユダヤ教の俺さん早く氏ねよ。
1000 :
名無しさん@1周年 :02/12/14 13:13
史ね・バカ野郎!
1001 :
1001 :
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