キリスト教はバカな宗教だ！

1 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 12:03

バカ宗教キリスト、消えろ！

2 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 12:12

>>1

クソスレ立んなよ。

そこまで言うのなら、本当にキリスト教を理解してんだろな？

3 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 12:13

削除依頼だそうかなっと。

4 ：ｗｉｓｅ：02/10/18 12:15

キリスト教に限らずほとんどの宗教は集狂。

5 ：昼の散歩：02/10/18 12:19

>>2さんがおっしゃるように、1さんは本当に理解しておられるのでしょうかね。
もし理解しておられるのなら、どこがどのようにバカなのか、ぜひ指摘してください。
それから、こんな匿名掲示板で言ってないで、
論文でも書いて発表なさったらいかがですか？

6 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 12:39

>>3　
お願いします。やっちゃってください。

7 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 12:43

>>1
おー！元気か？
ついにスレ建てたのか？やるなぁ！頑張れよ！

8 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 12:45

↑　ヒマだな、おめぇも・・・・

9 ：7：02/10/18 12:55

ハッハッハ。
↑そういうおまえもなー

10 ：８：02/10/18 12:57

あ～、こばらすいたから、飯食ってこよっと。

11 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 13:18

キリスト教の神は誰が作ったの？

12 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 13:18

キリスト教の神は誰が造ったの？

13 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 13:20

>>11-12

造ったんじゃなく、「在る」の！

14 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 13:34

ま、とりあえず、乱立させる信者を粛清しておけ。
最近特にカトリックが酷いな。

15 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:07

↑　これはキリスト教を貶めたい>>1の煽りと思われ。

16 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:13

>14
外れです。
悔い改めなさい。
懺悔に行きなさい。
まあ、するだけ無駄だが。

17 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:15

>15
想像が貧困です
これがキリスト教徒の実像でしょうね～

>16
多分ホントは１５宛てでしょうね～

18 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:18

>>17

おめえ、自分からボロ出してんじゃん。やっぱ>>1じゃんか！！

19 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:32

>>1
　いつまでも、やってろよｗ　どうせ大勢に影響はないからな。

20 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:36

まーおまいら、ここでも覗いてなごめや。
有名ORガイシュツなのかどうかはしらん。
ttp://www.gospeljapan.com/arthur/barbbas/

21 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:45

>18
品性下劣ですね～
救われませんね～
もう、何をしても大丈夫～
絶対に救済されないのですからね～

22 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:47

>>20
　なごみました。ごめんなさい。

23 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:47

「バカねらー選手権」
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

俺(心と宗教板）を１位にしよう！
　　　　　　　　　　　　　　　　

24 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:50

>>21

２ｃｈで何ゆうてまんねん。

25 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 15:11

つまんねえレスばっかだなあ　(＾∀＾)
キリスト教批判って、結局いつもこうなんだよね。

26 ：ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM ：02/10/18 16:08

眠い・・・（＝◇＝）

27 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 19:35

　このスレに出会えて、２ちゃんねらーやってて良かったとつくづく思ったね。

　>>１よ、君は素晴らしい！

28 ：国立国語研究所：02/10/18 19:46

「クリスチャン」と言うな。
軽蔑を込めて「切支丹」と言え。
「アホの切支丹」と言えば、なお良し♪

29 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 19:47

イエスキリスト2000年の思い
2ちゃんでの駄スレのネタと化す

30 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 19:48

アホの坂田とアホの切支丹は、
どっちがもっとアホなのでしょうか？

31 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:13

相手をほのぼのとさせるアホと相手をいらいらとさせるアホの違いだな

32 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:16

せいぜいｲﾗｲﾗさせてやるさ

33 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:20

キリシタン糞スレか。

34 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:26

女性切支丹は、ただの「気取り」です。
他人とちょっと違う洋服着て、気取ってみる、あれと同じレベルです。

35 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:29

切支丹はファッションとしての価値しかありません。
だからみんなが切支丹になってしまうと、気取れなくなるので、
困るのは切支丹自身です。
切支丹は、少ないほど値打ちがある、と
切支丹自身が思っているのです♪

36 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:32

切支丹ファッション説に賛同します。
チャペル・ウェディングは、その動かぬ証拠です。

37 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:33

>>5
ないものをあると言うからバカ。
知ったかぶりはヤメヨウネ。クリスチャン。

38 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:36

>>34の言う事は言いえて妙だ

リアルヤソ教徒でも、ときどきそう思うよ。

39 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:36

>>36
あれをやってんのは、この国のバカノンクリだべ

40 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:38

バカノンクリを銭儲けに使ってるのはバカクリだろうに

41 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:39

こんな匿名掲示板でうだうだ言うこと自体がもうすでに・・・

42 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:39

おまえら！神がいるって証明してください。
できなければキリスト教はバカ確定。

43 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:40

言わせておくれよ
頼むよ
教会で、んなこと声高に叫んだら・・・

44 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:40

罪だ罪だと言い立てて、次に決まって
キリストが身代りに死刑になってくれたとのたまいやがる。
お前ら正気で言ってるのか。
究極のどアホじゃ。

45 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:40

ノンクリ必死だな

46 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:41

>>42
無い　ことを証明する方が
在る　ことを証明するより難しい気がする

47 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:42

でも、バカて言われてもしょうがないな。
ある意味「キリストバカ」を目指してるからな（w

48 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:43

ここに書き込んだことを、匿名ではなく実名で正々堂々と、面と向かって、
キリスト教主義大学のチャプレンかキリスト教学の教授にでも言うのなら、
少しは見込みがあるんだけどねえ。。。

まあ、キリスト教も、内弁慶の日頃のうっぷん晴らしのお役に立っている、ということだろうな。

49 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:46

>>44
チャペル・ウエディングの女連中が、
「究極のど賢者」であるわけがおまへん。

50 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:47

「キリスト教」と限定しているところから
元クリスチャンか創価だろう

51 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:48

名前出すと、その場で訴える気だろう？
下手な作戦だ、爆笑

　キ　リ　ス　ト　教　は　匿　名　で　
　
　な　ぶ　り　殺　し　だ　よ　こ　れ　最　高

ガッハハハハハハ

52 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:48

>>46
無い　ことを証明する方が
在る　ことを証明するより難しい気がする

つまりないことが証明できないものは存在するといいたいのかな。
と言うことはいかなる空想も否定することはできない。
キリスト教が空想でも否定できないね。

53 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:49

>>50
この板でキリスト教を非難している人の多くは、創価だよ。
非難の内容を見れば、そう思う。
だって、知性のかけらも感じ取れないでしょう？

54 ：あ：02/10/18 20:49

http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/index2.html

日本平和神軍って、かっこいいね。

キリスト教は、イスラムよりは、ましだ。

キリスト教は、信じるかどうかが全てで、理屈で考える宗教ではない。

55 ：48：02/10/18 20:50

>>51
おやおや・・・┐('～`；)┌

日本語を、ちゃんと理解しようね。

56 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:54

>>48
それだよ、問題は。
ヤソが嫌われるのは妙な権威主義に走る人が多すぎるんだよ。
何だか知らんが神の平等を謳ってるにも関わらずだ。

で、引き合いに出してくるのが、
「どこそこのだれそれの話では・・」
「ここの書物では・・」
何を救いたいの、誰を救いたいの、アンタはそれで救われたの？
活字や概念で人は救われるの？
何を持って救われたとするの？

旧約、新約を覗けば、「神が内に宿る」ということが
一つの基準のようにも見えるけど、
じゃ、現代救われたとのたまうやつは、
自分の内に宿る神と同じ力が存在してるの？
内面から神性が表れているの？

俺は、救われたと大層に仰る方々に
しみったれた人間のお顔しか拝見したことがない。
むしろ、内に宿るという事は、その人がすでに神と同じ存在に
成ってないといけないんじゃないの？

57 ：48：02/10/18 20:59

>>56
権威主義ねえ・・・そんなこと、書いてないけどね。
要するに、キリスト教のことをよく知っている人の前で、
匿名でなく実名で、正々堂々と主張したら？と言っているんだけどね。。。。

それから、救いという言葉の意味が分かってない人が多いよ。
いえ、あなたに限ったことではなく、クリスチャン自身もね。
それは、クリスチャンを指導している牧師自身が、何も分かってない人が多いから。
そういう牧師は、この板で良く叩かれている、福音派の牧師に多い。
だから、福音派の信徒を通してキリスト教に接する人は気の毒だな、不幸だなと、
いつも思っています。

さて、風呂にはいるから、ばいばい。。。。

58 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:00

>>54 キリスト教は、信じるかどうかが全てで、理屈で考える宗教ではない。

キリストの「身代り刑」を合理的に説明できないから、
それで「理屈で考える宗教ではない」と言い逃れるんだろう。
そんなことで知的な日本人を説得できますか？

59 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:01

「救われた」とこく切支丹に、「何から救われたの？」と訊いて、シドロモドロにさせてしまったことがある。
解らないで「救われた」とぬかしてやがんの。ほんとバカだよなあ。。。

60 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:02

救いの概念ってどんなですか

61 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:03

>>58
説明できるよ。
しかし、それを説明するためには、一般信徒には無理。
イスラエル宗教史から語らないとならないし、
それを２チャンでやるには、ちょっと大変すぎる。

62 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:03

>>57
匿名だろうが実名だろうが議論するにあたっては関係ない。
匿名は煽りがあるからいけないだけで、煽りがない場合は
匿名でも実名でも関係ない。
おい57。
風呂はいらずに神の存在を証明してくれ。

63 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:04

>>59
その通りだと思う。クリスチャン自身、何も分かってない。
多くの牧師にも指導ができない。
困ったものだと思ってます。
日本の牧師の勉強不足と来た日には、そらもうあなた、、、、、

64 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:04

＞しかし、それを説明するためには、一般信徒には無理。
＞イスラエル宗教史から語らないとならないし、

宗教というのは、そんなに難しいのか。
頭の悪い私では救いをみないだろうなぁ。

65 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:06

>>56
平和神軍のお方ですか?

66 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:08

>>65なんすかそれ？

67 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:10

＞キリスト教は、信じるかどうかが全てで、理屈で考える宗教ではない。

>>58の、このレスなんか決定的なんじゃないの？
理屈で考えないで一体何で考えるというのだ？バカ丸出し。。。

68 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:10

>>64
ほんと、頭悪そう。。。
だって、関係ないレスと結びつけて、レスつけてるんだもん♪
難しいのは、身代わり刑の合理的説明だよ♪

69 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:20

説明が要るのかよ。

70 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:22

早く神の存在を証明してくれ。
それが全てだ。
イスラエル宗教史？んなもんかんけーねー。

71 ：国立国語研究所：02/10/18 21:30

>>68　難しいのは、身代わり刑の合理的説明だよ♪

昨晩のことですが、「合理的な説明」見つけました。
下のサイトの第１章に書いてありました。感謝です。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/page002.html

72 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:31

挑戦的な態度はｲｸﾅｲ！
ちゃんと聞けば、教えてくれるさ。
どっかのすれにもあるかもしれないし。

73 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:31

　クリであるよりノンクリであった方がマシな理由が
思い付かないのですが。ここでクリを罵倒してる連中
は、｢自分はノンクリだが、他のヤツラとは違う｣って
顔してるが、大抵は根拠のない思い上がりだし。

74 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:34

>>71否定的入門かよ！（w

でも、子羊殺しによる贖罪という抽象的な行為が
神であるキリストの死で具現化されたという理屈も成り立つ罠

75 ：73：02/10/18 21:35

あ、ﾋﾏﾂﾌﾞｼしてるだけです。ごめんなすって。

76 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:37

　ノンクリであるよりクリであった方がマシな理由が
思いつかないのですが、ここでノンクリを罵倒してる連中
は、「自分はクリだが、他の宗教とは違う」って
顔してるが、大抵は根拠のない思い上がりだし。

77 ：国立国語研究所：02/10/18 21:39

>>74
でも、子羊殺しによる贖罪という抽象的な行為が
神であるキリストの死で具現化されたという理屈も成り立つ罠

子羊殺しと罪の消去が
なぜ合理的に繋がるのですか？

78 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:41

わらしらは、真理は合理的なものと
思っておりますたい♪

79 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:42

いや、そんなもの全然繋がりもクソも無いけれども、
今迄見てきたキリシタンの論理なら、あり得るな、と。

他のキリシタンの方々、そこら辺どうなので？

80 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:43

ベテンは不合理です。
イスラエル宗教史？んなもんかんけーねー。

81 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:49

すべての宗教に言える事、それは…

　　　　　　　　　　　違和感

だと思う。これがある限り僕は何にも賛成できない。

82 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:49

神の存在を証明シル！
イスラエル宗教史？んなもんかんけーねー。

83 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:53

宗教にハマってる連中には、違和感を「快感」と感じることのできる特殊な能力があるんだろうな。

そうでなきゃ、あれほどディープなハマり方は不可能だろうよ。

84 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:57

真理は時空間を越えるから真理です。
それとも、「イスラエル様限定の真理」ですか？

85 ：81：02/10/18 21:57

>>83
危険を察知する能力が低い、とも言えると思う。

86 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:59

>>82
君に心があることを証明してみたまへ。

87 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:01

おい、どうしたんだ、おめえら切支丹は。
しっかり書き込め。
イスラエル宗教史なんかかんけーねーぞ。
「子羊殺し」と「罪の消去」が
なぜ合理的に繋がるんだ？それをはっきりさせろ。

88 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:05

>>86
答えになってねー。
証明できたらノーベル賞だこら！
ペンローズやクリックを超えた！
クオリアも解けた！ってか・・・
はよ神の存在を証明シル！
イスラエル宗教史？んなもんかんけーねー。

89 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:06

このスレッドの中心テーマが定まりました。
「子羊殺し」と「罪の消去」が
なぜ合理的に繋がるんだ？それをはっきりさせろ、です。

90 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:08

ノーベル賞? 賞金でも欲しいのか?

91 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:10

バカ専ノーベル賞でも創るしかないな。。。

92 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:13

>>89
　あれは、この板で昔、俺が言ったことを剽窃してるだけだな。
それを下らないケチ付けに利用してるだけ。

93 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:31

そだね、くだらないね。

94 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:32

どうしたことでしょう？
切支丹の皆様からの書き込みが、プッツリ途絶えてしまいましたね♪
四樽ふとし氏の『キリスト教否定論入門』↓に屈服なさったのでしょうか？(笑)
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/page002.html

95 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:36

おまいら、ここでも読んで勉強しる
ttp://www2.valdes.titech.ac.jp/~hashizm/text/titech/shukyo/resume/resume03.html

96 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:36

青少年諸君のためにいうが、あの程度のサイトで何か分かった
ようなつもりになったら、恥ずかしい大人になってしまうから
気をつけるように。

97 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:37

>>96
それはそうだ。気を付けねば。

98 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:20

神なんてイねー

99 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:21

>>98
　と言うことも織り込み済。

100 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:21

>>98
その可能性はあるな...

101 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:29

神がいるってやつの主張はたいてい「お祈りすると救われた気がする」
だとか「存在を感じる」とか主観的で反証しようがないことばかり
言いやがる。そんなもんは普遍的でもないし真理でもない。
お・も・い・こ・み
だっつーの。

102 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:31

宗教から思い込みとカン違いを取ったら何も残らんだろうが…

103 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:31

>>101
　で、面白いか?　自分と同類をけなして。

104 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:34

>>103
どこが同類？
盲目的科学信仰者とでもいいたいか？

105 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:35

>>101は自称地球市民

106 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:36

　ん?　交友範囲がその程度、ということじゃないのか?

107 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:36

>>101
思い込み人生もまた、いとおかし。

108 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:37

　思い込みなくして人類は繁栄しない。

109 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:38

5分後、生きていられると思うのも思い込み。

110 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:38

科学で森羅万象の全てが解明出来ると思ったら大間違いだ。
同様に、宗教で全ての人が救えると考えるのも短絡的過ぎるわな。
世の中そんな甘いもんじゃない。

111 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:38

人間の社会なんて思いこみで出来てる
自分だけ高みに立って、さもわかったような顔をするのは
ある意味カルトと一緒

112 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:40

>>111
ある意味
↑意味わからん。どの意味だ？

113 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:42

>>112
そういうとこにしか突っ込めないのね

114 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:43

　しかしイタイな。もう少し痛烈な批判が欲しいものだ。

115 ：。：02/10/18 23:43

進化論によるキリスト教の矯正、
多元主義による諸宗教の平等、
ネオによる虚偽の典礼の粛清、
これら真のキリストの使徒の集まりが今のバチカンであり、
教会上層部。すばらしい神の組織である。
祓魔のミリンゴが統一教会で合同結婚したのはどうしてか。
今でも統一教会の会議に大司教を出席させているのはなぜか。
本当にすばらしい宗教だ。

116 ：。：02/10/18 23:44

是非、便所にも書きに来てください。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034892891/l50

117 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:45

で、結局荒らすわけかw

118 ：田舎者：02/10/18 23:46

クリスチャンの皆さん、イエス様の「身代りの死」について、
知的な説明をしてください。

119 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:48

>>118
☆†　キリスト教＠質問箱 18　†☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034693153/

120 ：。：02/10/18 23:48

>>118お答えしましょう。あなたの子供が瀕死の状態になり、輸血をしなければだめだとします。あなたは自分が死んでも子供に血を上げるはず。イエスは死んで私たちを生かしてくださったのです。

121 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:50

>>120
おまえか宗教板を荒らしているのは

122 ：田舎者：02/10/18 23:51

知的な説明をしてください、とお願いしたのです。
誰も非知的な説明は求めていません。

123 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:52

こういうｸｿｽﾚをどう有効活用したもんかね。

124 ：。：02/10/18 23:53

是非、みなさま２ｃの心の交流トイレにおいでください。すっきりします

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034892891/l50

125 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:53

>>123
無理。
伸びるとしたら、まず自作自演とみていい。

126 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:54

>>120
その同じイエスが、今度は人類をボッコボコに裁く為に、雲に乗って舞い降りてくると。。。
どういう宗教やねん？

127 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:54

>>120
お前は低能か。正味のアホウだろう。

128 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:54

　さぁ、自分の頭で理解できたら俺は信じない。

129 ：あたりめ君 ◆JVVVR1E.ts ：02/10/18 23:54

>>122
イエスは妄想性の分裂病であり、自己満足による自殺ともいえる・・・
なんて、言ってほしいのかい？

130 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:55

>>122
だから、ここ読めって言ってるだろ。
ttp://www2.valdes.titech.ac.jp/~hashizm/text/titech/shukyo/resume/resume03.html

131 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:59

バカな宗教?　人間がやることでバカでないことってあんのか?

132 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:02

＞人間がやることでバカでないことってあんのか?

確かにそうだ。藁
しかし、その中でも宗教のバカさ加減は突出していると思われ。。。

133 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:03

　所詮50歩100歩だろ。

134 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:04

おなじ、バカ同士、なかよくしようぜ。

135 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:04

　自分が賢いと思うから戦争になる。

136 ：マルタ ◆07mtN3Ygag ：02/10/19 00:05

こどもだねえ。イエズスは子供騙しの詐偽師だとお思いかい？
とんでもない。すべておっしゃったことは本当さ。見えるものも
見えないものもすべてご覧になっていたから言えるのさ。

このままじゃ全員地獄へ行くよ。ババが保証するよ。今からそれを逃れる
方法を考えておくことだねえ。マリアにお願いするしかないんだよ。
地獄の火は熱いよ。いいのかい？

天国も地獄もあるさ。みたものにはそれがわかるのさ。本当に懺悔しない
と地獄へ行くよ。イエス様が審判しに来るよ。地獄行きさ。無駄なことは
やめるんだねえ。ロザリオしないと地獄へ行くよ。いいのかい？
それほど罪深いんだ。もう、マリアにおすがりするしかなくなったんだ。
無駄なことはやめるんだねえ。

ロザリオをしないと地獄へ行くよ。いいのかい？

イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！

137 ：マルタ ◆07mtN3Ygag ：02/10/19 00:05

天国も地獄もあるさ。みたものにはそれがわかるのさ。本当に懺悔しない
と地獄へ行くよ。イエス様が審判しに来るよ。地獄行きさ。無駄なことは
やめるんだねえ。ロザリオしないと地獄へ行くよ。いいのかい？
それほど罪深いんだ。もう、マリアにおすがりするしかなくなったんだ。
無駄なことはやめるんだねえ。

ロザリオをしないと地獄へ行くよ。いいのかい？

イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！

138 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:05

宗教でやっかいなのは、救世主を語った、搾取人がまぎれこむこと。

139 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:06

>>135
それは違う。

自分が正しいと思うから戦争になるのだ。

140 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:08

まぁ、旨いもん食っていい女を自由に抱ければ、戦争しようなんて
考えんよ。

141 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:12

たぶん、クリの人にとっては
「地獄へ～云々」といって脅すような人は
迷惑な存在なのではないかと、思ってしまった。

142 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:12

＞旨いもん食っていい女を自由に抱ければ・・・

古代ローマ帝国がまさにそうだった。しかしどうだ？戦争はなかったのか？

143 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:13

>>139
下記の２つのサイトを訪問すれば戦争になりません♪
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/page002.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html

144 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:15

>>142
　まだ不満だったんだろ。

145 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:16

人間は欲張りだな（ｗ

146 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:18

欲がなきゃ人類になんて滅びているし、あり過ぎても滅ぶ。

147 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:18

>>144
人間の欲望ってのは果てしない。それを満たすことのできるものなどない。
宗教でも美食でも女でも満たすことはできないのだ。

148 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 00:19

　なるほど、道理で戦争が起こるわけだ。

149 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 02:40

欲望は、それ自体は間違ってない。
「意欲」とかあるように、人間の活動の原動力だと思う。
でも、もし宗教や哲学がなかったら、どこの国にでも一度は起こる「戦国時代」
みたいなものが延々と続いたのではないか？
人間の欲望は、確かに限りないものだけど、その限りない欲望を認めて
しまったら、まさに「マッド・マックス」みたいな世界になるんじゃないか？
宗教や哲学がそれを押しとどめているんじゃないか？
宗教は「キレイゴト」と思う人もいるかもしれないが、そのキレイゴトを
食べないと、人間は生きていけないのではないのか？

150 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 02:45

>>149
宗教が原因で戦争が起こることもある。それを見落としていないか？

151 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 02:51

つまり、人間は戦争をするもんだ、ということで・・・

152 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 02:51

↑ちゃんと読めば？
宗教があれば戦争しないなんて書いてないだろ。

153 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 12:20

キリスト教って何百年と布教してるのに
未だにキリスト教の信者って日本の人口の２割ぐらいでしょ？

もうやめたら？　この国にはしっくり来ないよ。

154 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 12:25

>153
日本ではまだ１４０年かそこらだよ。
クリスチャン人口は、カト、プロ、オーソ含めて、およそ２００万人弱。

155 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 12:51

安土桃山時代にも賤教師がきたが、言ってることとやってることの落差が
激しく、すぐに馬脚をあらわして禁教処分。

156 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 13:22

>>149
要するに宗教は嘘か真か置いといて人間が社会的モラルを保つための
道具であるということかな。
まあその側面もある。が、しかし。嘘なのに必要だからと言って信じるのは
おかしい。それは真理でない。本末転倒。

宗教がなくても人間は平和やモラルを保つことができます。
日本人の和の思想です。
人はみな凡夫にすぎない。よって自分が常に正しいわけではない。
という謙遜の文化から自然に平和やモラルは得られる。そこに神は必要ない。
西洋にこの文化はない。

157 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 13:25

>>153
クリスチャン人口は2割もいません。
40人クラスに8人もクリスチャンがいましたか？
クリスチャン人口は1％（１分）程度です。

158 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 13:44

>>74でも、子羊殺しによる贖罪という抽象的な行為が
神であるキリストの死で具現化されたという理屈も成り立つ罠

失礼ながら、何度読み返しても書き込みの意味が解りません。
私が馬鹿なのでしょうか、あなたが馬鹿なのでしょうか？

159 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 13:57

>>156
宗教があってもなくても人間は平和やモラルを保つことができない。
何寝惚けたこと言ってんだ。

160 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:04

>>120 お答えしましょう。あなたの子供が瀕死の状態になり、
輸血をしなければだめだとします。
あなたは自分が死んでも子供に血を上げるはず。
イエスは死んで私たちを生かしてくださったのです。

瀕死でもない者を、「瀕死だッ」「瀕死だッ」と言い立てて、
輸血で銭儲けしている方ですか？偽善者のあなたに、「四樽氏の第１章」（>>71）を
批判できますか？回答してください。

161 ：怨恨：02/10/19 14:05

0.2％です

162 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:08

>>160
　まあそう熱くなるなよ、偽善者君。

163 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:12

和の思想だ、和の思想だってミミタコなんでｶﾞｲｼｭﾂでおねがいします。

164 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:18

和の精神ったって、内輪だけでの話なら、単なる民族主義だし。

165 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:18

　和の思想故に遅々として改革が進まず失業者が増えますます犯罪が蔓延る。
　洋の思想で改革が進むと無能な人間はリストラされますます犯罪が蔓延る。
どないせいゆうんじゃ。

166 ：井上用事神父：02/10/19 14:19

今日も自室で神に祈るふりしながら、
こっそりオナニーしました。神父は独身です。
頭の中で姦淫しながら射精して悪いですか？
神父がオナニーして、あなたに何か迷惑かかってますか？

167 ：ｗｉｓｅ：02/10/19 14:21

キリスト教は存在し続ける。
しかし、崇める神は永遠に「架空の者」

どんなに頑張って、信仰しても「架空の者」

168 ：。：02/10/19 14:22

みなさん。

ここは2ch宗教板の人たちの交流のための便所ロビーです。
どうぞ、皆さん、ふるって落書きをして、楽しい心の交流をしましょう。
今にも漏れそうなあなた、今すぐ、お書き下さい！
そこのあなた、是非とも、ここにしてください。
おしっこでも、ウンチでも、ゲロでも、屁でも、構いません。
ここは和式便器です。水洗ではありませんので、汚物は溜まり放題，
ハエと蛆が群がり、悪臭が立ち込めています。
しかし、今にも漏れそうなあなた、すぐにここでしてください

169 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:22

で、矛盾はちゃんと指摘できるようになった?

170 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:24

>>160
おれも「四樽第１章」の反論聞きてえな。
クリちゃんたち、どうなのよ？

171 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:27

読むのもめんどうくさいんですが。

172 ：。：02/10/19 14:28

ここは2ch宗教板の人たちの交流のための便所ロビーです。
どうぞ、皆さん、ふるって落書きをして、楽しい心の交流をしましょう。
今にも漏れそうなあなた、今すぐ、お書き下さい！
そこのあなた、是非とも、ここにしてください。
おしっこでも、ウンチでも、ゲロでも、屁でも、構いません。
ここは和式便器です。水洗ではありませんので、汚物は溜まり放題，
ハエと蛆が群がり、悪臭が立ち込めています。
しかし、今にも漏れそうなあなた、すぐにここでしてください

173 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:31

　見開きから、人に向かってベロ出してみせるようなＨＰを、
誰がマトモに相手にするかよ、ヴォケｗ
　佐倉のＨＰの方がまだマシだったな。

174 ：ｗｉｓｅ：02/10/19 14:34

まぁキリスト狂の信者にも色々いて、俺としては
「神様はいるんだよ、みんなを見守ってるよ」は馬鹿者に見え
「神はいるかどうか分からないけど、信仰をもち穏やかにすごすことはすばらしい。」と言った
考えは、そうだろうねと納得できるね。

175 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:38

どんな思想をもってもうまくいかん。
うまくいかん部分があってええじゃないの。
病気もからだの一部。
あかんときはあかん。
固執せんときらくにいきましょ。

176 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:39

>>173
佐倉氏のＨＰは、更新が滞っています。ちょっと残念です。
更新を期待していますよ、佐倉さん♪

177 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:43

>>172 ：。

それほど汚いという認識で、よく「お答えしましょう。
あなたの子供が瀕死の状態になり、
輸血をしなければだめだとします。
あなたは自分が死んでも子供に血を上げるはず。
イエスは死んで私たちを生かしてくださったのです」と
書き込めましたね。アホですか？

178 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:44

>>164
民族主義というカテゴライズをしたことによってマイナスイメージが想起
された。
詭弁だ。

179 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:44

>>174
神様がいるかいないかわからんでは、穏やかにはなれますまい。

180 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:46

じゃ、全体主義では、いかがですか?

181 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:47

>>173
ロクに反論できないあなたが「ヴォケ」なんじゃないの♪

182 ：ｗｉｓｅ：02/10/19 14:48

>>179
現状では、居るかどうか分からない。
証明できない　＝　不確かな存在。
です。
信仰と神を信じることは違うのでは？

183 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:50

>>179
もっとマイナスイメージだね。
カテゴライズすることは認識にあたって重要だが、
カテゴライズによって他のいろいろなイメージが想起されてしまう。
対象をよく理解したいならあまりカテゴライズしないことだね。

184 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:52

>>181
挑発にはのりませんが

185 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:52

>>182
神はいるかわからない。しかしそれはおいといて。
私は神を信じる。

これじゃ盲信。信じるに足るだけの理由がないと。

186 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:55

群盲象を撫でる。

187 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:55

>>183
じゃ、ファシズムか、集団主義かのどっちかで満足して下さい。

188 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:55

理由があったら信じられないよ

189 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:57

>>187
ははは。
詭弁。よくあるパターンだよ。

190 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 14:58

>>188
理由なく信じるのは盲信

191 ：187：02/10/19 15:04

>>189
　こういうのは、詭弁とは言わず、強弁と言うのです。
顔を洗って出直してらっしゃい。

192 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:06

理由があったら信じたことにならない

193 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:07

>>191
人の意見をまったく聞かないってことね。
なるほど。

194 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:08

聞く気があったら2ch.には来ないよ

195 ：ｗｉｓｅ：02/10/19 15:10

俺が思う信仰は
糞の役にもたたない架空の神どもには関係なく
どの信仰にも、
「命を大切に」とか「人に親切に」などの考えを説いている教えがあるのだから
それを常に心に留めておくことが、良き信仰のように思える。
「神様がいるんだ！救いの手を差し出してくれるんだ、君も見守られてるんだ。」は
お馬鹿の考えにしか聞こえないし、真実味が薄すぎる。

196 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:11

>>194
まあカテゴライズすることによって論点をずらすのは詭弁だね。
和の思想を民族主義とカテゴライズすることによって
民族主義の是非の議論になる。

197 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:12

>>182
一切が不確かなら、神はその中で最も確かな存在であります。

198 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:14

>>195
それは信仰ではなく思想にすぎない。

宗教の思想の論理的根拠は神によって与えられる。
すなわち神がいなければその思想は根拠をうしなう。
神の存在なく思想をうけいれるのは信仰ではない。
あくまで思想だ。

199 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:15

>>176
四樽さん、佐倉さん以外で、
キリスト教を批判したサイトをご存知の方、
教えて下さい。
検索かけてもなかなか見つからないんです。

200 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:15

民族主義はｶﾞｲｼｭﾂでありますが、それが何か？

201 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:16

>>197
かっこいい言葉の響きに自己陶酔してるだけだね。
論理がめちゃくちゃ。
一切が不確定なら神の存在も不確定です。

202 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:17

>>201
　そんなのを相手にして楽しいかい?

203 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:19

>>202
弱いものいじめだね。スマソ。

204 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:20

きりしゅと教はお馬鹿です。それでいいでしゅ。

ヽ（`Д´）ノへーんだ！

205 ：197：02/10/19 15:22

ｶｯｺｲｲ？

206 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:23

みんな難しいこといっていじめるんだ。
きりしゅと教徒がお馬鹿だって知ってて。。。。。(´・ω・｀）

207 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:23

何だ、まだ続いていたのか・・・呆れたな。
どうでもいいような話のために、長時間パソコンにしがみついてる人たちって、一体。。。。

208 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:26

うるせーばか

209 ：ｗｉｓｅ：02/10/19 15:26

>>198
では、神の存在が不明である以上、信仰の価値はすごく低くなってしまうよ。
何の役にも立たない神よりそういった思想が大切なのでは？

210 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:30

>>209
信仰の価値は低くていいんです。信仰は必要ないから。
思想が必要でも信仰は必要ない。
信仰と思想は分けて考えてください。

211 ：ｗｉｓｅ：02/10/19 15:39

>>210
あなたは神を否定してる人だっけ？
神を信じてる信者はその二つを関連付けて考えているのでは？

分けて考えるのは俺の考え方と同じです。

212 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:43

>>199
キリスト教批判のサイトは、
現時点では四樽、佐倉の２つだけです。
２つで我慢しなさい。
文句あるなら、あなたが３つ目のサイトを作ればよろしい♪

213 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 15:48

神の存在が証明されたら信仰できんよ。

214 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:12

ちっとレベルの低い意見ですが････。
神がいるかいないかなんて２の次でいいと思う。
一番大事なのは、本当のやさしさってなんだろうと思う心だと思う。
人間は弱肉強食で、能力のあるヤツだけが勝ち残れる！と考えるか、
いや、そーじゃねーだろ！って考えるか････。
２４時間テレビで募金する人たちを偽善者とみるか、
小さなやさしさと見るか。
社会で、邪魔なヤツを蹴落としてでも、要領良く立ち回るか、
損な役回りばかりやらされても文句を言わず、自分の良心を通すか。
日本人の大半は、後者を応援しますよね。
キリスト信者じゃなくても、こーゆーやさしい人はいっぱいいます。
俺は個人的に、このようなやさしい人たちが宗教を創りあげてきたと思ってます。
そして、救いとは、そのやさしい人たちのものだと考えます。
子供をかわいがり、その子の本当の幸せを願う心。
親を愛し、尊敬する心。
兄弟や親友との絆････。
生きていて、後悔したくない、人の役に立ちたい。
それが、一番大事なのであって、その後で神がいるかいないかを考えてみても
遅くはないと思います。

215 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:20

　>>1
　
　バカ宗教かもしれん…

　しかし、キリスト教が数多ある宗教の中で最も魅力的に見えてしまったのだよ。

　いちばんマシな宗教ちゃうんかと。痛いか？

216 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:23

＞＞２１４が一番まともだ。偉い！！

217 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:24

≫≫215痛い。

218 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:27

>>217
そう言われるだろと思った…

219 ：２１７：02/10/20 01:31

>>218

なら、「違い」を見せてくれ！
それだけを求める！
それだけを！

220 ：２１７：02/10/20 01:33

>>218信仰とは何か？言ってみてくれ。

221 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:34

キリスト教が一番魅力的に見えるのは外面に騙されている。
内面は腐りきっている。

そこをよく見直した方がいい。
よく見るとキンピカのめっきだぜ。

外面の美しさがいいなら宗教よりもいいものがあるぞ。

222 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:34

>>220
信仰とは、思い込みとカン違いだ。

223 ：２１７：02/10/20 01:35

>>222冷やかしもいいが、俺は２１８にきいている。

224 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:37

>>222のレスは>>218がつけたものだ。本当だ。

225 ：２１７：02/10/20 01:39

>>223それはまことか？？？訳分からんやっちゃな。ｗ

226 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:40

>>219
違いの分からんﾔｼ

227 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:40

>>225
俺も自分という人間がわからん。
多分キティーだろう。Ｗ

228 ：２１７：02/10/20 01:44

>>226そういうことか。なら、伝道は無理だな。諦めろ。ｗ
信仰が何たるかもわからんようでは、終わってるよ。Ｗ

>>227自分で言っちゃうのか？？どういうヤシなのだ？

229 ：２１７：02/10/20 01:45

>>226なら、おまえに聞く。信仰義認とはどういう意味か言ってみよ。

230 ：ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM ：02/10/20 01:51

３００（＾◇＾）

おやすみ♪

231 ：２２６：02/10/20 01:51

俺は全部、灰になるまで悩んでさ、だけどもデタラメな
生き方はやっぱ出来ないから、自分が一番信頼できるもの
を選んだだけ。

232 ：ふぁんだ君 ◆D4dp.jHAHM ：02/10/20 01:51

２３０の間違いだったもん・・・（－－メ
しくしく。。。

233 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:53

信仰といいながら、魔女狩りをしているキリスト教が美しいとは思えない。

敵を作り出し、敵を攻撃することで成功してきたキリスト教は汚い

汚いものの中に身をおく　
キリスト教徒の気持ちが分からない

234 ：２１７：02/10/20 01:55

＞＞２３１
そうか。灰になるまで悩んだのか。それが本当なら、それだけのものを得たはずだ。初心を忘れるでない。神は｢初めの愛｣に気づかせるためなら、手厳しい手段を厭わないぞ。ｗ

235 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:58

魔女狩り宣言が出たな
クソ宗教、本領発揮

親のいない子供は強姦して
少数民族はいじめ殺し
２０００年の伝統は日本に来ても一緒だな

236 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:58

>>234
お前、「初めの愛」などという言葉をどこで知った？
さては、元クリだな。違うか？

237 ：２１７：02/10/20 02:00

>>235よ。元気だな。頭の上にハエが群がっているぞ。Ｗ

238 ：２１７：02/10/20 02:01

>>236馬鹿を言うな。俺を誰だと思っている。Ｗ

239 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:03

>>238
誰だかわからねーから訊いてんだよ。
どういう奴だ？ｗ

240 ：２１７：02/10/20 02:05

＞＞２３９オマエはおもぴろいﾔｼだな。クククッ！
証ししたのに何を疑ってる？変なクリだな。オマエも。

241 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:07

>>238
ははん、牧師が無神論者を装って紛れ込んでいやがるな。そうだろ！？Ｗ

242 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:07

キリスト教を見たらケリでもいれようぜ
すかっとすると思うな
キリスト教、むかつくよ

243 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:07

ぬおー

244 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:09

>>240
こりゃおったまげた！
今度は「証し」かよ！
キリスト教用語にやたらと詳し過ぎるんだよ！ｗ

245 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:10

神父にケリでも入れたくなってきた

246 ：231：02/10/20 02:11

>>234
　いたいけな仔猫なのに･･･

247 ：２１７：02/10/20 02:15

>>241文句あるか。ワラ

>>244
そりゃ悪かったな。
さあ、もうそろそろねんねしないと、明日の説教に間にあわん。
祈ってから、寝るんだゾ。ワラ

>>245それは勘弁しろ。ｗ

248 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:19

>>247
先生面白すぎ！ｗ

249 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:26

>>247
先生には是非コテハンで出てきて頂きたいですな。もしよろしければ、ですが…ｗ

250 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 02:30

さっき、カトスレに書いたの、おまえだろ？>>247

280 ：２１７：02/10/20 01:58
>>274マルタはカトリックに戻ります。

251 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 11:08

バカ神父が無知と傲慢をさらけだしているだけだな

こんなクソ神父が多いから信者が増えないんだろう

　　ザ　マ　ア　ミ　ロ　

252 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 11:45

日曜の午前中からそんな書き込みして、ボク、寂しくないかい？

253 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 11:49

ここを読んで書き込みしているあんたの気持ちはどうだ？
神父は必死になって書き込みか？

254 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 11:54

俺はヒマなだけさ

255 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 12:00

1)今現在の世界の紛争地域のほとんどがキリスト教をはじめとする
　唯一神宗教同士の戦争です。
2)日本人は歴史からも判るようにあいまいが心地良い。
　よって八百万の神や仏による仏教や神道が体質に合っています。

なので、キリスト教が悪いとはいいませんが、このまま布教をしても
無駄なので、キリスト教は丁重に日本よりお引き取りください。
また、すみやかに現信者は神道や仏教に改宗してください。

256 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 12:01

　先生みたいなﾛｸﾃﾞﾓﾅｲ神父がいると、教会も堅苦しく
ないで良かろうｗ

257 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 12:28

>>256アーラ悪かったわね。1よりはﾛｸよ。ぷ

258 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 12:32

意味不明だな、ねえちゃん。

259 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 12:38

>>258アーラ、あんたよりは意味明よ。プ

260 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 12:39

>>255
　仏教を権力に飼い慣らされたバカ宗教扱いするな。

261 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 12:41

>>259
意味明って意味不明だよ

262 ：偽マルタ：02/10/20 12:41

>>1はオオバカさんね。プ。キリスト教を馬鹿とののしっても、自分の問題は何一つ解決できない。俺さんと同じドタマの構造ね。ぷ。その腐ったおつむの構造改革したら？？ぷ

263 ：偽マルタ：02/10/20 12:42

>>262はオオバカさんね。プ。
キリスト教を馬鹿とののしっても、
自分の問題は何一つ解決できない。
俺さんと同じドタマの構造ね。ぷ。
その腐ったおつむの構造改革したら？？ぷ

264 ：偽マルタ：02/10/20 12:46

>>261はオオバカさんね。プ。
キリスト教を馬鹿とののしっても、自分の馬鹿は何一つ解決できない。
俺さんと同じドタマの構造ね。ぷ。
その腐ったおつむの構造改革したら？？ぷぷ

265 ：偽マルタ：02/10/20 12:49

1は、頭が馬鹿過ぎて、世の中の悪事の原因を宗教のせいにしてるだけ
単純思考しかできない馬鹿ね。
それで、いかにも問題が解決したと妄想こいている間抜けの見本だね。プ
オオバカさんね。プ。
キリスト教を馬鹿とののしっても、自分の馬鹿は何一つ解決できない。
俺さんと同じドタマの構造ね。ぷ。
その腐ったおつむの構造改革したら？？ぷぷ

266 ：偽マルタ２：02/10/20 12:51

>>265
なるほど、キリスト教が馬鹿じゃなくて、
1が馬鹿だったと、そういうことですね、姉御。

267 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 13:04

ｵﾏｲﾗ､ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾚ

268 ：偽マルタ：02/10/20 13:34

>>267は、頭が馬鹿過ぎて、世の悪事の原因を宗教のせいにしてるだけ。
単純思考しかできない馬鹿ね。ぷ
それで、いかにも問題が解決したと妄想こいている間抜けの見本ね。ププ
オオバカさんね。プププ
キリスト教を馬鹿とののしっても、自分の馬鹿は何一つ解決できない。
俺さんと同じドタマの構造ね。ププププ
その腐ったおつむの構造改革したら？？
プププププ！

269 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 13:43

今朝からうちの猫が行方不明なんで
さっき神様に「神様もしいるなら
どうかうちのポポをかえしてください」
って祈ったらかえってきたのら。
はっきりいって驚いた。

270 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 22:13

むしろ
神＝ポポ

271 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 00:49

てきとうに祈ったら、てきとうな結果しか得られない。
一生懸命祈ったんですね。

272 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 00:51

一生懸命祈ってもテキトーな答えしか返ってこないなんてこともある。

273 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 00:51

　一生懸命?　大した自信だ。

274 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 01:17

本人が一生懸命なら一生懸命なんだよ(笑）
かたわの一生懸命を笑ってはいけない

275 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 01:17

一生懸命祈ったら、必ず一生懸命な答えが返ってくるはず！
しかしながら、かならずしも自分の思い描いている結果になるとは
限らない。
まずは周りの人たちのやさしさを探すべし！

276 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 01:20

>かたわの一生懸命を笑ってはいけない

こういうレスは激しく不快。

277 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 01:21

　ちなみに一所懸命なんだけどね。

278 ：274：02/10/21 01:41

>>276
心のかたわね、当然俺はかたわだ

279 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 01:43

>>278
正直でよろしい。

280 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 07:53

>>277
ちなみにお前みたいなやつの存在のことを「蛇足」と言うんだ。

281 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 11:10

要するにだな、こんなクソレスしか出て来ないという事自体、
このスレが

＊＊＊＊＊＊＊　　クソスレ　です　＊＊＊＊＊＊＊＊

である事を証ししている。

レススットップするなり、スレッド削除するなり
早急に処理するべきだ。こんなののさばらしとくから、
２ｃｈはアホの集まりなんぞと言われるんだっち。

282 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 11:18

>>281

はげしく同意。

283 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:35

姫路アガペー・チャペルの中庭牧師は、
言いようのない「異様な目つき」をしています。
真実の信仰者か否かは、「目つき」で判断できると思うのですが、
間違ってるでしょうか？

284 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:38

原罪なくして宿り給いし聖マリア御身により頼み奉る我らのために祈り給え

285 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 01:31

>>283
ま、一概にそうとは言えないだろうけど、
目が逝ってるヤシが多いというのはわかる。

286 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 08:49

>>285
アダムとイブを「史実」だと主張する人たちは、
共通して「異様な目つき」してますね。
どうですか。

287 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 08:56

伝道番組『ハーベスト・タイム』の中川健一、
ずいぶん前になるけど、初めて見たとき「異様な目つき」
した人だと思ったよ。

288 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 10:58

>>286
オイラもかなり目つきが悪いということなんだろうね。ﾜﾗ

>>287
中川師は可愛い目をされていると思うぞ。ﾜﾗﾜﾗ

289 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 11:08

>>288 オイラもかなり目つきが悪いということなんだろうね。ﾜﾗ

つーことは、アダムとイブを「史実」であるとご主張で？ﾜﾗ

290 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 11:31

>>288
可愛い目かどうかは別として、その中川ちゃんが
「今夏の献金額が記録的な低さで、財政的に深刻な危機」と言っていた。
テレビ伝道というのは、成果が上がってないんじゃないの？

291 ：横スレ専門：02/10/25 11:34

>>290
番組１本作って放送するのって、
現在どれくらいの「費用」がかかってるんですか？

292 ：井上用事神父：02/10/25 11:38

>>291
番組のことは知りませんが、
オナニーのことなら知ってます。
キリスト教会では、神父がオナニーするのは無料です♪

293 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 11:51

＞１
曹過板でやれよ、キリスト教出張してるから。

294 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 12:57

>>291
ピンキリあるようだけど、一回の放送だけで、だいたい数百万円はかかるらしい。

295 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:04

キリストの家系信じるバカはなし

296 ：キリスト教徒：02/10/25 13:20

わしゃー最後の審判の日を待っとるんじゃが、なかなかその日が来ない
２０００年前はその日が近いってみんな言ってたもんじゃ
・・もう２０００年も待っておる・・・

297 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:25

マハラジャマハラジャマハラジャマハラジャマハラジャマハラジャマハラジャマハラジャ

298 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:42

>>294
中川ちゃんも毎回相当額の
ポケット・マネー出してるんですか？偉いなあ…

299 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:43

ここの１は死んだの？Ｗ

300 ：GG(Get Gocc)：02/10/25 13:44

300!

301 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:45

チビクロか>>300

302 ：GG(Get Gocc)：02/10/25 13:45

>>301
zannnenn,chigauyo!

303 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:47

>>296
だから恥ずかしながら、「キリストの再臨」という教理を
後で付け足して誤魔化しています。
カッチョ悪いぜ、アーメン屋♪

304 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:50

＞>302おお、やっぱ、チビクロだ。元気？スレ捨てたのかい？ｗ

305 ：GG(Get Gocc)：02/10/25 13:54

>>304
chigauyo.

306 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:56

>>303
春だから桜が咲くのか、桜が咲くから春なのか・・・
↑ｲﾐﾜｶﾘﾏｽｶ？

307 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 14:00

再臨信じてます、なんて言ったら笑われるだろうな。

308 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 14:53

>>307
漫才のネタぐらいにはなるでしょう。

309 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 14:56

アーメン教の利用価値は、
浪速の漫才にネタを提供することだけです。
オール阪神さんがそう言ってました。

310 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 14:59

そういえば中川健一さんも
浪速のご出身でした。
もしかしたら、伝道番組『ハーベスト・タイム』も
一種のお笑い番組なのでしょうか。

311 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 15:06

>>310
当然です。
いつも異様な目つきと猫なで声で、笑わせて下さっています。
有り難きことです。

312 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 06:27

今日はハーベスト・タイムの放送がある日です。お前ら観なさい。

313 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:31

その時、キリストはありがたかった。

なぜなら、めしいが突然目が見えるようになった。
足萎えが突然立てるようになった。
らい病患者が皆突然完全に直ってしまった。
それからキリストが祈ると食べ物が無限に湧いて出てきて皆飢えが満たされて
しまった。それはすべてキリストの奇跡のお蔭だった。

だから皆神に感謝した。それはその直したキリストが神の存在の証だからと
説明し、これが神の国の近づいた証だと言ったからだった。それは力ある業
であった。神の遣わした者の印として皆が信じたのだった。

今では神の使いはどこにいるのだろう？

キリストは言った。わたしを信ずるものはわたしのした業よりももっと大きな
業をすると。しかしにも関わらず、キリストのしたこれらの奇跡を、以来誰も
行なったものがいない。ということは、誰もキリストを信じていなかったという
ことではないか？さてどうだろう・・・？

314 ：他宗教：02/10/26 22:42

真理を垣間見えるようになり、一人立って生きていけるようになり、過去の呪縛から
解き放たれ、心の飢えと渇きが永遠に満たされた。
って読んだほうがスッキリするが

315 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:48

誰だよ、キリクソスレをわざわざ持ち上げた糞野郎

316 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 11:43

>>315
そうだ。そうだ。糞アーメン野郎どもめ。
「ベロ出し」と「間違い」の両サイト↓を論破してからモノ抜かせ。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/page002.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html

317 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 14:32

>>316
川柳スレッドからのコピペ。

　430 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 13:13
　「ベロ出し」にベロ出し返せ切支丹

318 ：カトは偶像礼拝者：02/10/27 14:33

　　　　　　　　　　　｢悪魔は光の天使になって現れます｣byパウロ

緑スカプラもクソ！LPの宣伝手段！ハエ！
ルドバックも悪魔！すべての悪魔礼拝の発生源！クソ！ハエ！
ラサレットもクソ!預言大外れ!修道女はアル中で死んだ!ハエ！
ドンボスコもクソ!預言大外れ。聖母は悪魔!　
ルルドも糞!　パスカルを盗作してお告げを捏造!悪魔の仕業!糞!
ファティマも糞!　預言大外れ!糞!ハエで決まり!

メジュに行って、悪魔の聖母を拝んだカトリック信徒、司教、司祭、
大司教、枢機卿は皆、悪魔礼拝者、ハエで決まり！肩入れする
ナバロも、パパも、悪魔礼拝者! クソ！ハエ!
聖母は悪魔！自覚するしないにかかわらず、聖母崇拝は悪魔礼拝！

秋田の聖母も糞!司教団が否定したのに、厨房伊藤が変節しやがった。
修道女は発狂して、施設に収容されたのが証拠！糞！秋田の恥部！
秋田の元、オランダの出現も聖霊刷新の中心で、糞!　ハエで決まり!

319 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 14:45

今日も礼拝に逝ってバカ宗教であることを再確認してきました！　はぁと…

320 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:38

>>319
今日も「罪印」のレッテルを
お金を払ってお求めになりやしたか。結構、結構♪
下はアーメン川柳からのコピペ。

　425 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 11:16
　「罪びと」のレッテル売って日銭かな

321 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:48

「あなたの子供が瀕死の状態になり、輸血をしなければだめだとします。
あなたは自分が死んでも子供に血を上げるはず。
イエスは死んで私たちを生かしてくださったのです。」とは、バカ宗教のバカ牧師の欺瞞。
ピンピンしている者を「瀕死」にしてしまうな、ｳﾞｫｹ野郎め!!

322 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:51

>>321
そんなこと言うあなたは、
まさしく瀕死。
罪びとのレッテル安く、お売りします。イエス様による救済つきです。

323 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:54

救済なんてありませんでしたが、何か？

324 ：信者：02/10/27 17:01

なんでもいいんですよ
そこに　たまたま　キリスト教があっただけなんです
浄土真宗でも
創価学会でも
たいした変わりはありません
せいぜい　80年ですから
お祈りするのも

325 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 17:05

お祈りなんて幼稚園までですよ。
まだやってんですか？
痛いなぁ…

326 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 17:42

>>324
失礼ながら、「ベロ出し」と「間違い」の両サイト(>>316)には、
すでに屈服なさいましたか。

327 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 18:09

>>316
そのサイト、初めて見た。
うーん、書き逃げと思われるだろうけど・・・
べろ出しとかいうののほうは、稚拙すぎてお話にならない。
もう一つのほうは、長くてくどくて読んでない。

あ、おれ、通りすがりのキリスト教徒です。

328 ：二代目はノンクリスチャン ◆2.1aeQwNbs ：02/10/27 18:28

うちの両親はクリスチャンだったけど離婚したぞ。
あれで私は信仰を捨てた。

329 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 18:35

>>327
>もう一つのほうは、長くてくどくて読んでない。
とりあえずこれだけでも読んどけ。
虐殺しないために。
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/divine_murder.html

330 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 18:57

>>328
　そうか、よかったな。カン違い信仰を捨てる機会に恵まれて。

331 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:00

>>329
「ベロ出しサイト」と「間違いサイト」の他に、
バカ宗教キリストをバカにするサイトをご存知でしたら、
この場で発表してください。

332 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:02

まぁお前みたいな馬鹿にキリスト教の馬鹿さ加減が理解できるとは思えんがね。

333 ：GG(Get Gocc)：02/10/27 19:04

333......(ﾟДﾟ;)

334 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:05

>>1
　キリストの言葉は永遠だ。しかし、お前はいつか、
この世から消えてしまう。

335 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:08

>>331
掃いて捨てるほどあるみたいに思うけど、
意外に見つからないのよね、アーメン批判のサイトって。

336 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:09

>>334
呪わないで、主の裁きに委ねよう。

337 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:17

>>334
たかが２千年ですが、なにか？

338 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:30

ちゃんと布教してるのか？
クリスマスに表参道で信者の行列見る以外、
キリスト教なんて実社会で触れる機会がないぞ。
内輪で喜んでるオナニー信者ばっかか？

339 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:31

キリストの家系信じるバカはなし。

340 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:31

>338
ちゃんと社会活動しているよ。布教（伝道）以外にも。
でも、絶対数が少ないから（日本では約１５０万人ほど）、目立たないんだよね。

341 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:42

>>337
信仰なきは死して塵に帰れ。

342 ：くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A ：02/10/27 19:50

キリストを信じているやついるが、ありゃ馬鹿だね。

343 ：くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A ：02/10/27 19:57

馬鹿だから学校も続かない。

344 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:58

>>341
神の言葉を騙るものよ、硫黄の湖に投げ込まれよ。

345 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:21

>>327
稚拙すぎて話にならんのは、
バカ宗教キリストを信じるお前の「頭」だ。

346 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:22

>345
そうかそうか

347 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:22

よその女の唇は蜜を滴らせ
その口は油よりも滑らかだ

隣の女は即、犯すべし
神はその子を欲する

旧約聖書　箴言　５-３

348 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:25

バカ宗教でも、それ信じて幸せな奴もいるんだから、よしとすれば？

349 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:25

バカ宗教キリストには、
信じるに足りる拠り所が何一つ無い。

350 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:27

>>348
迷惑かけなければね

351 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:29

◆◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の
５３．７％と半分以上になる。

昭和11～15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16～19年の中でも「国民
徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、
この期間に徴用された者は16～19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほど
にすぎない。そこに次項「昭和20年9月1日以前」の679名を加えた概算1889人ほど
が、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用
の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月～19年8月の来日者
の推計数を全部加えても約1万1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の
在日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、何れにしても当時の在日全体
の僅か０．５％以下にしかすぎない事になる。（2002年現在の在日人口は約63万人）

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16
～19年間の月間来日数を均等として計算したものであるが、実際には、関釜連絡船
の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの
来日徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦
当時の在日全体の０．５％を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴用者達
さえも実際には戦後まもなく帰国してしまった者がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に
受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日
が徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

352 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:30

身よ、女が彼を迎える
遊女になりきった、本心を見せない女

乱交は神の御心である
性病など恐れずやりまくることこそ神への最短距離である

旧約聖書　箴言　　7-10

353 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:30

>>349
合点、合点。↓コビペながら、お気に召しますかどうか。

　420 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 08:59
　嘘つきに作り出された救世主

354 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:32

キリスト教の虐殺を始めよう

355 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:37

>>354
キリスト「教」をどうやって虐殺するんだ？と突っ込んでみるテスト

356 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:41

くだらない偶像を壊し、
教会に火をかける

十字架は一箇所に集めて溶かしてしまう

これが最上の道

357 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:43

>>356
つまり、昔ローマ帝国が行ったのと同じ迫害をしよう！というわけですな。

文明とは程遠い人がネットをやってる。。。。。

358 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:44

>>356
とりあえず、犯罪にならない方法を考えろ。

359 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:45

ローマ帝国とは違うな

日本人は必ずキリスト教徒を根絶する

360 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:46

>356
そうかそうか

361 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:46

>>354

それをやれば、あなたも異端や魔女と決め付けた人たちを
虐殺しまくったキリスト教と同じレベルの存在になれるね。

362 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:46

>>354
虐殺はキリスト教のほうが得意ですよ（聖書参照）

363 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:50

>>354さん、敵味方入り乱れて、非難されているぞ（ｗ

364 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:51

それにしても下手な煽りだ。

365 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:03

>>314

飢え渇きがあるからクリスチャンもこんなところに出入りしていると見るが、
どうかな。

そもそも神の真理が見えてというが、その中味はなにか？

キリストがした奇跡はそんな程度のものに格下げされるのだろうか？

地上に神の国は来るのか来ないのか？

キリストは「あなたに信仰があれば山でも動く」といったが、それは
「あなたが動いたから山が動いたのだ」の話で終りになる程度のものなのか？
もしそうならこの世に『神の国』は来ないといっているように聞こえるね。

『神の国』とは天国のことでしょう、そして天国では誰もが即刻自由になり、
どんなものでも手に入り、どんな幸福でも自由にできる世界でしょう。
しかしそこに到達した者は貪らないからそこにいられる、そういうところ
なのではないか。キリストはそういう世界が来ると現実的に言ったのではない
のか。もしそうでなく、ただの比喩でしかないのなら、ずいぶんと夢のない、
せこい宗教だということになる。その為にあんな奇跡を起こしたのだろうか。

それではずいぶんと不釣合いな奇跡だと思う。この世界が現実に目に見えて
変わることも意味していたのではないのか？力のないキリスト教はそういう
文学論に陥ったところから始まっているのではないか？！

現実の不幸がすべて即刻救われる、神からのタナボタで即刻救われて助かる
世界になる。誰でもそのしあわせに値なく与れる、だからこそ「神がありがたい」
そういうことであったはずではないのか？　神の国とは・・・・・

366 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:16

>>365
何をごじゃごじゃ御託並べてやがんだ。
「バカ宗教キリスト！糞切支丹！」と
それだけ言えば足りる。

367 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:17

よお、元気か?

368 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:03

キリスト教って醜いね
早く消えればいいのに

369 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:24

醜くても、曲がってなけりゃいいよ

370 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:28

上辺だけ取り繕って、曲がったことばかりするヤツも世の中多いけどね

371 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 01:24

>>365
格下げですか？
僕にとっては夢のような話だが。

372 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 01:26

爆笑できるような煽りを望むね。

373 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 01:28

>>368
　そうだな、君といい勝負だ。

374 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 07:34

それではずいぶんと不釣合いな奇跡だと思う。この世界が現実に目に見えて
変わることも意味していたのではないのか？

なぜなら、めしいが突然目が見えるようになった。
足萎えが突然立てるようになった。
らい病患者が皆突然完全に直ってしまった。
それからキリストが祈ると食べ物が無限に湧いて出てきて皆飢えが満たされて
しまった。それはすべてキリストの奇跡のお蔭だった。

だから皆神に感謝した。それはその直したキリストが神の存在の証だからと
説明し、これが神の国の近づいた証だと言ったからだった。それは力ある業
であった。神の遣わした者の印として皆が信じたのだった。

今では神の使いはどこにいるのだろう？

キリストは言った。わたしを信ずるものはわたしのした業よりももっと大きな
業をすると。しかしにも関わらず、キリストのしたこれらの奇跡を、以来誰も
行なったものがいない。

またキリストはこうも言った。「この罪の時代には預言者ヨナの奇跡した与え
られない」これの意味はこうではないか。せいぜい牧師を作るのにヨナのように
して送り込むぐらいものであると。それは教会でやられていることであった。
つまりまだ教会は「みな罪の中にある」ということで、誰も罪が許されて、
罪がなくなった時代に入っていないということを意味するだろう。それが奇跡の
起きない理由であり、そしてキリストのした業を超えられない真の理由ではないか？

誰ひとり、本当にはキリストのいったことを信じてはいないということなのでは
ないか。

375 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 07:36

>預言者ヨナの奇跡した与えられない ×
預言者ヨナの奇跡しか与えられない　○

376 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 08:25

>>1

消えません。

377 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 15:46

>>1

おめえ、他人の事いえるか？

どれほどかしこいのか、見せてみろや。

378 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 15:47

>>376 消えません。

消えろ！
キリスト教の罪は「まやかし」だ。

379 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 15:49

>>378
文意がよく分からないのですが。
キリスト教には、まやかしの罪があるってこと？
それとも、キリスト教が罪をまやかしてるってこと？

380 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 15:51

>>379
＞キリスト教には、まやかしの罪があるってこと？
＞それとも、キリスト教が罪をまやかしてるってこと？

両方じゃないか？

381 ：379：02/10/28 15:53

>>380
じゃあ、どっちが先かな。

382 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 15:53

原罪説のこと、言ってんじゃね？

383 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 16:00

キリストの家系信じるバカはなし。ﾜﾗﾜﾗ

384 ：アダム＆イブ：02/10/28 16:11

>>378
正しく全人類に罪をかぶせましたが、なにか？

385 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 16:14

キリスト教の罪って連帯責任かよ？
戦時中の日本軍と同じだな。
>>384だけが悪いんだよ。

386 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 16:34

私が毎朝通う道で週何回かワゴン車が止まってるんです。
毎回同じ場所に止まってる訳じゃないんですが、その車には、車ｲﾊﾟｰｲの字で「聖書」と。

そして朝から必死で演説。
「キリストを信じないものは地獄に堕ちる!!!!」と。まるで恐喝ですよ。
ヒトラーみたいに演説の中身はたいしたこと言ってないのに声の抑揚で洗脳しようとしてる。
耳が痛い。気味悪いんだよおまいら。

最近は学校付近でキリスト新聞みたいの配ってるし。

387 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 16:38

>>386
いるんだよ、いきなり地獄の話から入るバカが…
そんな宗教誰が信じるかよ。

388 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 16:39

>>386

そんなら、おまいは何教だ？

389 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 16:46

>>386

はよ、答えろや。

390 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 16:46

>>386
それはエホ症

391 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 16:56

>>389
別にどこも加入してませんが、何か?

392 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 16:56

>>385
　親の罪が子に報い、子々孫々祟られるってこともあんの

393 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:04

>>391

嘘こきやがれ、おめぇは墓無しか？

394 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:06

>>392
その祟りを消去するおまじないが、
ご存知イエス・キリスト「十字架のおまじない」です。そう、
信じる者こそ救われる。それがなにか？

395 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:09

>>392
キリスト教の罪に対する考え方がまさにそれ。
キリストを信じない限り赦されることはないんだと。

396 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:11

>>395

根拠となる聖書の書名と章・節をキボン。

397 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:11

身に覚えのない罪を先祖に着せられ、悔い改めないと地獄逝き決定！
しかし凄い宗教…

398 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:11

>>391
うるせぇな
墓は浄土宗だかと曹洞宗だよ
お前なんか層下だろ
回線切って首吊っ（略）

399 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:18

>>397

だったら、おめぇ、悪さしたことねぇんだな？

400 ：GG(Get Gocc)：02/10/28 17:18

400!!!(ﾟДﾟ;)

401 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:21

>>385
川柳スレッドよりコピペ一発。

　139：名無しさん＠１周年：02/09/26 10:34
　いつの間に　大先祖の罪　背負わされ

402 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:23

>>401

続いて二発目もやれ。

403 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:24

生命を相続してるのだから、
原罪も相続するはめになっちゃったって感じですか？

404 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:25

>>397
年端も逝かない子供にまでそんなこと言うか？普通…

405 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:26

>>404
だよなあ

406 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:27

>>404-405
だから、カトリックにはリンボという場所があります。

407 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:27

>>404

それが、「人間的考え」つうもんだ。

408 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:32

>>402
二発目です。

64 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 19:40
罪びとを　押し売り歩く　クリスチャン

409 ：オナン：02/10/28 17:32

>>404
「神様を信じて天国へ行こう」ってのは
逆に言えば「神様を信じないと天国にいけないよ」だよね。
歳はもいかない子がそこまで考えるか？ってのはあるが・・・

410 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:34

>>407
人間が「人間的考え」を放棄してどうするんだよ？

411 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:36

>>378 で、「消えろ！
キリスト教の罪はまやかしだ」、と
申し上げた者ですが、それがなにか？

412 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:39

>>410

あのな、軽いノリで聖書を語るなちゅうんじゃい！
要するにだな、人間ちゅうもんは思いこみ、先入観、感情にまどわされる。
ここでは「子供はカワユイ、純粋」なんかが当てはまる。

413 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:40

>>411
だから、それは原(以下、無限に続く

414 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:42

>>412
＞軽いノリで聖書を語るなちゅうんじゃい！

あんたいいこと言うなあ。牧師に言ってやりたいよ、この言葉。

415 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:43

>>413

折原しゃん、２ちゃんねるに来なくなって久しいな。
何してんだろ、エホ証やってんだろか？
相当傷ついた様子だったが・・・・まぁ、しゃーねーな。

416 ：仔猫：02/10/28 17:47

エホバなら、アダムとイブは歴史上実在したとか、言いそうだけど

417 ：仔猫：02/10/28 17:50

ってか、人類の祖としてのアダムとイブがね

418 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:51

>>416

猫にもアダムとイブみたいの、いたんだろか？

419 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:01

街宣クリ、まだやってんだね。

420 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:04

>>419

なんてったって、今は栗の季節だもんな。

421 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:06

動物にも原罪があるのかよ？

422 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:08

>>421
無いらしい。

423 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:10

>>421

動物は本能によって生きてるだけなので、罪を犯しようが
ない。　人間は、そいつらを利用する権利が与えられ、
またその管理を任されている。

424 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:10

日本人にはないようですが

425 ：オナン：02/10/28 18:11

あるわけないじゃん。人間のとばっちりを受けて
エデンに住めなくなったんで、人間を恨んでるよ。

っていう、クリがいたな。

蛇は原罪ありだな。イブを騙したから。それ以前は足が有ったらしい。
ってことはトカゲみたいだったのかな？（Ｗ

426 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:12

>>421
罪の故に、（神罰として）死がある。
だから知りたい。人間以外の動物はなぜ死ぬのかを。

427 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:15

中島らもの「明るい悩み相談室」という著書で、蛇にもお尻があるとのことでした。

428 ：アダム＆イブ：02/10/28 18:16

２ちゃんの皆々様、
我々が正しく全人類に罪をかぶせましたが、
それがなにか？

429 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:17

>>426
動物は、初めから死ぬように造られた。
人間は、初めは死なないように造られた。
これでいいですか？

430 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:20

今だいぶ迷惑してるよ

431 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:21

死ぬこと自体は原罪じゃねーだろ

432 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:22

>>426

動物は死んで虫の餌や、植物の肥やしとして利用される。
リカちゃんから教えてもろた。

433 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:23

人間の死は原罪がもたらしたものです。
もともと、死なないように造られた人間が原罪によって、
他の動物と同様に死ぬようになったのです。
原罪ネタはこれで終了。

434 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:25

>>433

いやだ、まだやりてぇ～。

435 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:29

なんで動物は死ぬように造られたの？
なんでヤハウェは蛇の策謀に気付かなかったの？
やはりバカだから？

436 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:30

人間が死ぬということと、動物が死ぬという事の違い
は重要だと思われ。

437 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:31

じゃ、生命の木の出番がなくならんか？

438 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:37

>>435
＞なんで動物は死ぬように造られたの？
もともと無いものなんだから、無い状態に戻って当然でしょ。
むしろ、人間が何故死なないように造られていたのかが不思議。

＞なんでヤハウェは蛇の策謀に気付かなかったの？
＞やはりバカだから？
もともと、自由な意志で神を愛するように造られたからではないのでしょうか。
回心して永遠の命を認めるのも自由意志ですし。

439 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:39

どうでもいいことよく考えるね。
俺は明日の天気が気になるが。

440 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:39

>>437

創世記は古代メソポタミアの伝承を記事にして
編集されたものらしい。
理屈を言えばおかしな記述があちこちにあるが、
著者が何を言わんとしているかが大切と思う。

441 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:48

原罪ネタ、終わりでいいすか？

442 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:53

ミカエルとガブリエル　　

仲はよいのか

443 ：アダム＆イブ：02/10/28 19:05

ほんの出来心で、全人類を「罪びと」にしてしまいしたが、なにか？

444 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:07

>>441

やだ。

445 ：ヨハネ・パウロ二世：02/10/28 19:08

罪びとの皆様、キリスト教会に集まって「アーメン」と
言いましょう。アーメン

446 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:09

ミカエルとガブリエル　　

仲はよいのか

447 ：井上用事神父：02/10/28 19:12

>>445
「アーメン」と言った後は、オナニーしてください。
神父は全員オナニーします。
聖職者がオナニーして、あなたに迷惑かかってますか。

448 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:14

>>447

氏んで下さい。

449 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:16

「原罪」は、まやかし。したがって、
キリスト教はまやかし。よって、
バカ宗教キリスト、消えろっ、の結論。

450 ：450：02/10/28 19:18

そーかそーか＞449

451 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:19

>>447
意味不明　もう来ないで下さい。

452 ：アダム＆イブ：02/10/28 19:21

>>449
原罪を「まやかし」と言われては
いったい私たちの立場はどうなるのでしょうか。

453 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:23

>>452

そいつは、それだけの人ってことよ。
気にせんでええ。

454 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:26

>>449

まやかし、というより原罪は「神の側の」問題だから人間には
本来関係ない、とは言えるな。神だけが問題にするものだから、
神が人間の祖先が言いつけに従わなかったことに恨みを持って
人間全てを「罪」と定めるのをやめれば、すぐに原罪はなくなる。

455 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:34

神様にたのんでみれば？

456 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:34

>>454

＞原罪は「神の側の」問題

意味不明。

457 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:42

人生の問題、なやみとか苦しみとかが原罪からきていると考えると、
「まやかし」とはとても思えないのだが・・・。
人間関係でも、世の中的な問題でも、トラブルのない人生はなく、
自分が被害者であるときも加害者であるときもあるでしょう。

458 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:57

>>457
人生の悩み、苦しみは「無明（むみょう）」から
きているのです。
「原罪」からきているのではありません。

459 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:00

>>458
人生の悩み、苦しみは「原罪」から
きているのです。
「無明（むみょう）」からきているのではありません。

さて、何と答える？

460 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:04

>>457

すぐワケわからん言葉使いたがるのは坊主の癖だな。
そうやって、わしゃおめえらより偉いと思いたいんだろ、
修行がたりんな。

461 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:06

>>460
>>457のどこに、ワケわからん言葉が使われている？
リアル厨房にも理解できそうな単語と文章だと思うけどね。

462 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:08

>>457

原罪というのは、「神が人の不服従を罪と定めた」ものだから、
「人間の性質」には本質的に関係ない。それは、人間の側の
状態ではなく「神との関係」を、さらにいえば「神から見た
人間の状態」を規定するものだからね。

もちろん「神との関係」を損なうことで苦しみが生じると信じる
キリスト教徒にとっては「人間の苦しみは神に罪と定められ神と
の関係を損なっているから」ということになるわけだが、それは
「神との関係が損なわれている悩み・苦しみ」であって「世の中
の問題や人間関係の悩み」ではない。

463 ：４５７：02/10/28 20:09

>>461

すまん。>>457は>>459に訂正。

わしも、修行がたりんかったな、すまん、すまん許してくんろ。

464 ：４５７：02/10/28 20:12

ごめん、>>458に変更。

もう、許してくれとは言わない。氏にます。

465 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:16

>>462
原罪が、神と人間との関係概念であることは、まさにその通りだと思います。
また、人間の本質とも関係がない、というのも、ある意味納得できます。

しかし、関係の変化を通して、人間の側にも変化が生じた、というのが、
聖書が語っていることではないかと思いますが、いかがでしょうか。

466 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:16

原罪と無明の関係をネタにしてよろしいでしょうか？

467 ：1：02/10/28 20:18

よんろし～

468 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:18

>>464
早まるな。

469 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:18

あなたたちの前から　その全ての住人を追い払い
すべての石像と鋳像を粉砕し　異教の祭壇をことごとく破壊しなさい

　　旧約聖書　民数記　33-52

470 ：名無しさん＠１週年：02/10/28 20:20

>>466
わしとしては、どうも仏教は胡散臭いんだが。
ためしに、やってみれ。

471 ：仔猫：02/10/28 20:22

エデンというのは、無明の世界だと思いまふ

472 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:26

>>465
>しかし、関係の変化を通して、人間の側にも変化が生じた、というのが、
>聖書が語っていることではないかと思いますが、いかがでしょうか。

この人間というのが、神のいうことを聞かなかったアダムとイブだけを
さすのであれば「神との関係の変化で彼らにも変化が生じた」とは言え
るだろうね。ただ、自分とは無関係の行為（聖書の言う「一人の不服従」）
で神から一方的に「罪」と定められている人間には直接関係はない。

原罪というのは、本人ともある意味無関係のものだから。
それに、そもそも罪というのは「誰かから見た価値観（定義）」であって
それ自体で「罪とされた人」が変化するようなものでもない。

473 ：名無しさん＠１週年：02/10/28 20:27

>>471

無明とは仏教用語だろ？
その意味説明しないと議論が出来ん。少なくとも、わしゃ知らん。
大体の意味は想像がつくが。

474 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:32

主の御業、御手の業を彼らは悟ろうとしません
彼らを滅ぼし　再び興さないでください

　　聖書　誌編　28-5

475 ：４７３：02/10/28 20:33

早く答えてよ、お坊さん。

476 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:41

わたしは怒りをもって諸国の民を踏みにじり
わたしの怒りをもって彼らをよわせ
彼らの血を大地に流れさせた

　　聖書　イザヤ書　63-6

キリスト教は殺人狂だな

477 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:48

アモリ人をほろぼしたのは私だ
彼らはレバノン杉のように高く
樫の木のように強かったが
私は上は梢の実から
下はその根まで滅ぼした

　　聖書　アモス書　2-9

478 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:48

え!　殺人て悪いことなんですか!?

479 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 21:02

指を血にひたして　聖なる垂れ幕の前で主の御前に７度血をふりまく

　　聖書　レビ記　　4-6

気持ちの悪い宗教だ

480 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 21:05

　まったくだ、俺はそんなことやりたくない。>>ユダヤ教

481 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 21:21

>>471
お前、昔ＩＣＦの板に出没していたアホの「こねこ」か？
その後、ＩＣＦはどうなってる？
キリスト教撲滅戦士とシッダールタの２人は元気にやってるか？

482 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 21:22

かくて我らはエデンの園を失い

483 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 21:26

>>482
なんかナルシストっぽくてうざいです

484 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 21:33

ほざいてろ

485 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 22:00

1さん、あほ。

486 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:11

>>459
アダムとイブは、作り話です。したがって、
原罪は空想の所産と言わねばなりません。
人生の悩み、苦しみの原因を、よりによって
おとぎ話の中に求めるとは。ﾜﾗﾜﾗ

487 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:13

情報収集能力がないね。無能さ曝け出して楽しい?

488 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:18

>>481
　無礼者。その発言～以下自粛。

489 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:20

２ちゃんです☆はよたってるど。

490 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:28

>>488
いや、馬鹿なのは確かなんだけど(以下、略

491 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:30

>>481
その２人のＨＰなら、
このスレの>>316にも有るわよ。

★シッダールタ→四樽太『キリスト教否定論入門』
★キリスト教撲滅戦士→佐倉哲『聖書の間違い』

492 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:35

おまい、佐倉が撲滅戦士なわけねーべ

493 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:41

　佐倉のHPは、俺が携帯でHPをデッチ上げた頃に
更新が止まったままさ

494 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 01:01

>>374
でもそれは科学が実現してしまってるけど。そしてそれらが満たされてもまだ
くるしんでる。それよりは真理を見通す目が欲しい。

495 ：にゃん：02/10/29 01:31

http://kenshoukai.net/nayami/kako.htm

496 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 01:50

撲滅戦士がサクラ氏のはず無い。

撲滅戦士は、恋人が他の男とエチーして喘いでるのに「それを止める権利はない(TдT)」などとのたまう紳士…
…ってサクラ氏も紳士っっぽいな、あれ？？(._. )( ・＿・）（・＿・　）（　・＿・）アレ

いや、撲滅戦士がヘタレということです

497 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 11:28

>>472
要するに、「聖書の神を信じる人にとっては、原罪は意味があるが、
僧でない人には何の関係もない」という事でしょうか。

498 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 11:58

>>497

一言で言えばそう。
アダムとイブの不服従により、自らも聖書の神に罪（原罪）と定め
られていると信じ、その罪を神に赦されることで救われると信じて
いる人は、神を信じ神との関係を修復することで原罪が赦されると
いう信仰によって「救われる」と信じることになる。しかし、その
ような「聖書の神」を信じていない人にとっては当然、そのような
原罪は意味を持たない。

あと、原罪の解消（神による赦し）によって解決されるのは、人間の
問題ではなく「神の側の」問題だから、この点からも原罪というのは
あくまで「信仰上の」問題だね。神が人を罪と定めなくなったからと
いって、それで人間の側の問題（人間の行動や人間世界の事情に起因
する問題）に影響を与えるわけではないから。

499 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 12:00

500 ：GG(Get Gocc)：02/10/29 12:00

500!!!・・・…（*ﾟДﾟ）

501 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 12:04

>>498
お答えありがとうございました。
前半部分はよく分かります。
しかしながら、後半部分は、一つの解釈として理解しておきます。

502 ：オナン：02/10/29 12:51

>>498　待って待ってぇ、それで信じない人は、
地獄なわけぇ？　関係ないのにぃ？

503 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 12:53

>>502
関係ないなら知らん顔すればよろしいかと。
知らん顔できないというのは、自から神と関係を結んでしまうことにならないか？

504 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 13:00

>>498
　ちなみに仏教的に言えば、そういうあんたは無明の世界を
彷徨うとることになるわけだがな。

505 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 13:15

>>504

無明の意味がわからないなら、こういったことは書かない方が良いよ。
無明というのは原罪のような「他者との関係」ではなく「自らの状態」。
原罪とはまったく異なるものだからね。

506 ：あーあ：02/10/29 13:40

原罪における神と人の関係を、この世における人と人の関係と
同次元に見るのはアフォだと思います

507 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 13:43

無明も、ブッダという他者との関係の問題であると解釈できる

508 ：505：02/10/29 13:44

>>506

そのとおり。

509 ：505：02/10/29 13:49

>>507

違う。
一人のブッダとしての仏陀（釈迦）は人の陥る状態として
無明を説いたのであって仏陀という他者との関係で「無明」
かどうかが決まるわけではない。
仏陀がいなくても人は無明に陥るし、またそこから脱する
こともありうる。その時、その人は新たなブッダ（目覚め
た者）になるわけだが。

510 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 13:56

ってか、人は皆、生まれながらに無明の状態にあるのではないか？

511 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:07

社会の負け犬キリシタン

早く消えろ

512 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:17

>511
そーかそーか

513 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:21

>>511
スレタイにふさわしいﾄﾞｷｭｿなレスでありますな

514 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:22

>>507
「無明」も「無明の止滅」も、あくまでも個人の問題であり、
他人との関係は関与しません。

515 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:22

>>512
「そーかそーか」って、“創価”に引っかけたシャレのつもりか？
だったらやめろ。くだらん。

516 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:26

>>515
そーかそーか（ｗ

517 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:27

>>511

げげ、気色悪う～
おめぇ、よく人から「性格直した方がええで」って言われない？
それとも、虫されてんのかな？

518 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:31

>>507
もう少し教えてあげましょう。
あなたは、自分自身が確乎としてここに存在している、と
認識していますね。
それが無明なのです。

519 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:35

>>518

謎々みたいな事を書き込んで、人を惑わせるのが
坊主のやり口か？

520 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:37

>>519
あなた、哲学を勉強したことないだろう？

521 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:47

>>520

偉そうに、何が哲学だ。

哲学は常に正しいのか？

522 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:48

>>519
ブッダの教えの、
まさにその神髄に対して、
よくそのような口が利けましたね。

523 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 15:55

>>521
やっぱり哲学を勉強したことがないらしい。

哲学を学ぶとは、ものの考え方を学ぶ、ということだよ。
どういう道筋を立てて、考えてゆくか、だよ。
そういう意味では、哲学を学ぶことと、思想史を学ぶこととは、別。

>>518の書き込みを見て、>>519のように感じるということは、
哲学的思索の訓練をしたことがない、ということになるね。

524 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:03

>>523

ものの考え方とか、筋道の立てて考える訓練なら、
厨房の幾何の証明の方がしっかりしている。
仏教は厨房の幾何に比較していいかげんと違う？

525 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:07

　偽ディオニシオスの否定神学みたいなものもあるけど、クリは
普通、>>518みたいなことまでは言わない。

526 ：523：02/10/29 16:09

>>524
仏教の話なんて、私はしてないよ。他の人と勘違いしてますね。
私は>>520と>>523です。
仏教のことは私は全然知らないけれども、>>518の意味は良く理解できます。

そういうことです。

527 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:17

>>526

要するにだな、ちゃんと書けば誰でも分かるものを、
適当なこと書き込んで深遠に見せかけるやり口はフェアじゃねぇのよね。
そういうヤシは分からん者は馬鹿だという事にして不当に
自分が正しいように思わせようとするんだわ。
その手は通用せんで。　

528 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:29

うむぅ・・・

ここのスレで言われている「無明」は微妙に違うような気がするが・・・
興味ある人は原始仏教ってスレがあるからそこ覗いてみれば？

極めて難解ですが(^^;

529 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:29

キリストは譬えで真理を語るのが常でしたが

530 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:35

イギリスのスポーツカー・メーカーに「ロータス」ってあるだろ？
創業者のコーリン・チャップマンが学生時代、仏教哲学にかぶれていた時期があって、
英語で「蓮」を意味するロータスを社名にしてしまったんだって。
外人さんって、こういうのに弱いね。

531 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 17:18

白人が梵字や漢字をタトゥーにするのも流行ってるし。
各人種間の無いものねだりだろうね。

532 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 17:40

>>528
私の解説はいささかも違っていません。
もう少し、表現を変えて教えてあげましょう。
あなたは世界を認識しています。主語を取り替えれば、
世界があなたに認識されています。そうですね。
ここで何を問題にするのかといえば、「認識する側」と
「認識される側」という、二つの「側」が存在しているということです。それが無明なのです。
これ以上の詮索は、原始仏教のスレッドの方へどうぞ。

話を「原罪」に戻します。
人間は死なない存在として造られたが、動物は死ぬ存在として造られた、
という先の説明に疑問があります。
「人間」と「人間以外の動物」の境界線をどこに引くのですか？
たとえば類人猿は、死ぬ存在として造られたのですか、死なない存在として造られたのですか。

533 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 17:50

>>532「人間」と「人間以外の動物」の境界線をどこに引くのですか？
創世記１章～２章の研究をすれば分かります。

534 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 17:53

>>532
そんな解説では無明なんぞ、もったいぶったまやかしの言葉にしか思えんな。

類人猿が神を知る等は有り得ない事だから、「死ぬ」という結論になる。
旧約聖書の伝道の書でも読んでみれ。おぬしと同じような事が書いてある。
「嘆き」という形でな。新訳では、死の意味が変化している。

535 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 18:06

>>534
類人猿は弔うことを知っていたから、死を知っていたはずだ。
死を知っていた類人猿が、なぜ神についての概念を持たなかったと
断定できるのか。

536 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 18:14

>>535

あーそー、あーそー類人猿で弔うやつがいたのか？
それって、なんだね？
おせーて。まさかネアンデルタールとかじゃなかろう？

537 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 18:22

人の魂の捉え方からして仏教とキリスト教はスタンスが違うと思われ。

仏教は確か全ての生物の魂の出所は同じ。つまり兄弟である。よって無益な殺生を戒める。

キリスト教ではまず人類の祖先（アダム？）は神に似せて造られたと。
そして動植物は神からの恵み、糧であるからして無益な殺生や貪ることを戒めると。

ごっちゃにするのは厳しい。

ちなみに「無明」とは魂が「真理を悟っていない」状態を指すと思ってたが。
これを説明するには輪廻や解脱、はたまた因縁等の思想から語る必要が
ある。　解釈が違う上にスレ違いなのでそういった引用はやめたほうが
良いと思います。

538 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 18:25

>>537

要するに、仏教とは”思想”なんだ。

539 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 18:59

>>537 仏教は確か全ての生物の魂の出所は同じ。

ブッダの教えの中に、「魂」は存在しません。

540 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 19:04

「永遠に死なない人間（アダム）」を造ったなんて、
マンガっぽくないですか？
そう、子供騙しの、安物のマンガ♪　ﾜﾗ

541 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 19:14

ｼｯﾀﾞﾙﾀﾞﾊｹｰﾝ

542 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 19:30

シッダルタナンテシッダル？
ナンチテナンチテハラヘッタルダ。

543 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 21:10

>532
むしろそれは「空」では？？
色即是空　空即是色・・・

544 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 21:36

無明・・・・　>>510 が正解なはず。
そして生まれ（有）五感が備わり（識）・・・後は忘れた（ｗ

しかしこれは勝手な解釈且つ個人的見解に過ぎないが、キリスト教的な
人の捉え方ってなんか好かんな。

他のもろもろの生物の命と既に人間を差別しているように思う。
自分達を一段上に置いてるというか・・・・
いや、その創世記とやらの引用をどっかで見た感想なんで
気にせんでくれ。

545 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 22:51

「無明」とは「悟り」の対義語と言える。
つまり世界の真理を知らずにいる状態のことを指す。

認識云々はまた別次元の話。

疑うならば広辞苑でも何でも調べればよい。　>>532

比較するという主旨ならば止めはせんが・・・　そうは見えないので。
ってことで仏教話は終了でいいですな。

んで原罪だっけか？？本論は。

546 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 22:54

　今日日当たりのいいガレージで
　白いネコがゴルフボールを転がして遊んでいた。
　覚者の姿だった。

547 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:12

>>545
ぜんぜんわかっちゃいない。
わかってたらこんなとこで議論なんかしていない。

548 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:22

>>546 The tail is white ,too.

549 ：545：02/10/29 23:37

>>547
くどい。「無明」をずばっと説明できるのか？

これが本当の意味で説明出来るのは悟り得た者のみ。
だから私には５４５のような相対的な説明しかできない。
辞書で引いても似たようなものだ（ｗ
ましてや私は求道者でも何でもない。
どっかの経典には説明がありそうだが・・・

つーか冷静に　>>547 の内容を見ると何が言いたいのかワカラン（ｗ
お主も解ってないと言いたかっただけか？

私は覚者ではないのでそんなもの「ワカラン」な。興味があるっていう程度だせいぜい。
そうした者のカキコだと思ってクレ。

ただし　>>532氏のようなカキコはどうかと思うがな。例えにするなら
もっと考えねばならんと思う。よって口出ししたまで。
つーかいい加減スレ違い。

550 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:47

>くどい
おまえもな。

551 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:50

>>くどい
>おまえもな。

おまえもな。

552 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:51

>>551
うわ。本物の粘着だ。やばいから逃げる。

553 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:51

　お　　ま　　え　　

　が　　な　　！

554 ：545：02/10/29 23:55

>>550-553
その調子で１０００まで逝ってクレ（ｗ

555 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:55

>>553
面白くなってきた。もっとなんか言え。

556 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:56

555とられたよん

557 ：545：02/10/29 23:57

ﾁｯ　555　ﾄﾘｿｺﾈﾀ　ﾓｳﾈﾖｳ

558 ：545：02/10/29 23:57

かぶりまくり（苦笑
寝よ。

559 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 00:04

　お　　ま　　え　　

　が　　な　　！
↑
イイ！

560 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 00:07

もともと、煽りスレなんだからさｗ

561 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 00:13

諸行無常、この世の一切は２ちゃんねるのスレッドのごとく流れ去る

562 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 00:14

>>559 字が大きく見えるのがミソ

563 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:45

>>562
なんか面白い。

564 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 11:25

>>549 No.532氏のようなカキコはどうかと思うがな。例えにするなら
もっと考えねばならんと思う。

No.532ですが、なにか？
まだ、どこがお解かりになりませんか。
二つの「側」が存在している、それが無明です。「分別知」とも言います。
分別知の反対概念を「無分別知」と言います。即ち、悟りの知恵です。

565 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 11:38

２ｃｈにカキコしてるような人間が｢悟り｣を云々するな。バカ丸出しだゾ

566 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 12:48

>>564
「下卑た話題」に徹するがよし。

567 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 12:51

>>566
では早速。
あづみの「おまんこ」と
聖母マリアの「おまんこ」はどっちがもっと臭いか？

568 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 22:32

今ではどうか知りませんが、100年前はキリスト教徒は子供をさらっては殺し
その生き血を飲んでいました
（中国ではそれが原因で猛烈な反キリスト教運動が起きました）
皆さん気をつけてください

569 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 08:26

>>568
ずいぶんと昔の風評が、今頃になってまた息を吹き返したな。
こう言うのを復活というのかな。

570 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 17:52

>>569
裁きの日に、「復活」なんかしたくないもんですね。また生き返って
税金払うのやだもんね♪

571 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 10:06

>>570

そんな君は、復活したらすぐ神に永遠に燃え盛る火の池に投げ
込まれるから大丈夫。

572 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 16:23

>>571
残念でした。
あっしは仏教徒ざんす。
西方浄土のほうへ参らせてもらいやす。ｱｯﾊｯﾊ

573 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 16:30

>>572
三途の川の渡り賃、ふっかけて貰えｗ

574 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 16:40

>>537

氏んでも、金持ってあの世へ逝けますか？

575 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 17:56

>>572
西方には聖地エルサレムがありますぞ藁

576 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 18:03

>>572

西方に逝きすぎないように。
元の場所に還ってしまうから。

577 ：　：02/11/14 18:17

>そんな君は、復活したらすぐ神に永遠に燃え盛る火の池に投げ
>込まれるから大丈夫。
燃料を北朝鮮に分けてやれよ。アホ神め。

578 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 18:20

13番目の使徒がお前らの前に現れたらどうする？

579 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 18:24

>>578

イエス様を呼んできて下さいとお願いする。
一緒の写真とらしてもらい、サインももらう。
１３番目はマッテヤっだたから、ちょっと待ってやとダジャレる。

580 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 18:55

>>578
使徒の定義くらい勉強してから書き込めや。

581 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 18:58

>>578

勝ち目がないんで逃げます。
殲滅は福音を伝える最初の女に任せるしかない。

582 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:26

549 くどい。「無明」をずばっと説明できるのか？

有（う）が否定され、無なる概念が生じます。
無が否定されると、有なる概念が生じます。
有と無の両方が否定されるとき、仏典はその概念を空（くう）と呼んでいます。
この空を知る知恵の無い状態が、すなわち無明です。

583 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:32

>>549 >>582
（続き）ですから、人生の苦しみは
無明に起因し、原罪には起因してません。

584 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:34

>>582

ひらめえた！！

無が有るつうことだろ。
だがよう、だからつって知恵がどうとか言う時点で
傲慢になってるな。物理学の方がまだましだ。

585 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:35

>>583
変な理屈。
英語で書かれた文章を、韓国語の文法で読解して、
「この英文は文法的におかしい」と言っているようなもの。

586 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:42

>>584
無があるんじゃないです。空が
あるんです。

587 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:44

そらがあるのですね。
う～ん、意味深。

588 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:47

>>587
「そら」ではなく「くう」、
一切皆空（いっさいかいくう）。牧師に教えてあげなさい。

589 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:50

>>588
真空は「マコトのくう」なので、くうは真空ですね。

590 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:53

わたしは神です。

愛がすべてです。

591 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:53

>>589 くうは真空ですね。

違います。
空は、イリュージョン（幻影）です。

592 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:54

からかわれているのにきがつかないでれすをかくあふぉがいるすれはここでつか？（・。・）

593 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:55

>>590
愛にも、憎しみにも
実体はありません。空です。

594 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:58

>>592

だあっと・・・・・・・・・・・れいよ。
・・・・・・・・これが空。

595 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 17:59

>>592
色即是空、空即是色を理解してから
出直しなさい。
アフォは逝ってよし。

596 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 18:02

>>595

色は空です。　空は色です。

論理的に変だで。詩ならまだしも。

597 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 18:07

>>593
こら神に逆らうな

598 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 18:33

>>597

多分、有る無しは次元の取り方次第で移り代わるんだろう。
つまり、認識している者に現れたり消滅したりする。
５９７の「実体が無い」といってる意味は単に原子で出来ていない
の意味ではないのか？

599 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 19:14

>>598
巨大な物質であろうと、微細な物質であろうと、
おおよそ形あるものは幻影に過ぎず、
実体が無い、という意味です。

600 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 19:16

>>599

あんた、自分で言ってる言葉の意味分かってんの？

601 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 19:20

>>596　論理的に変だで。

「色即是空。空即是色」を
論理的に変だ、と言った人はたぶんあなただけです。

602 ：アダム＆イブ：02/11/15 19:24

>>599
私たち夫婦も、
やっぱり実体が無いんでしょうか。

603 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 19:27

>>601

それなら、
色＝空　　でなければならない。

色でない空はないの？

604 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 19:30

>>598 つまり、認識している者に現れたり消滅したりする。

認識が曲者です。
正しく認識しているつもりが、錯誤を起こしている。
つまり、誤認識によって、万象が生起しているのです。誤認識とは、つまり「無明」です。

605 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 19:44

>>604
>>604
誤認識であるとの判断は誰にも出来ない。
が、たとえ、錯覚であれ、とにかくその
原因がある。
＞誤認識によって、万象が生起している
のではなく、そのように観測される、が
明解な言い方だと思うが。

606 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 19:48

>>605
無明によって、万象は生起し、
無明の止滅によって、万象の生起は止みます。それが、なにか。

607 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 19:50

>>606
そう信じるのは、あなたの自由です。

608 ：アダム＆イブ：02/11/15 19:54

>>607
私たちが実在していたと信じるのも
あなたの自由です。
せいぜい長生きしてください。

609 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 20:01

>>608

アダム＆イブ
がいた事をあなたは信じていますか？

610 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 22:58

>>609
アダムとイブを認めずに、
どんな「原罪」を説くつもりですか。

611 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 23:05

>>608
あなたたち夫妻を認めなければ、
大工ヨセフまでの、例の家系の記述が
虚偽だということになってしまいます。
ひいては、聖書の記述が嘘っぱちかという、
由々しい問題に繋がっていきます。
軽々に否定できません。
たかがアダム＆イブ、されどアダム＆イブ、ということです。

612 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 00:51

キリスト教はバカな宗教ではありません。
信仰している一部の人がバカなのかもしれません。

613 ：親切な人：02/11/16 00:52

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

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614 ：妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：02/11/16 01:16

キリスト教って効くの？

615 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 17:46

>>612 一部の人がバカなのかもしれません。

全部の人がバカなのです！

616 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 14:31

>>615 バカとはどういう意味ですか。

　　　

617 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 14:35

>>616

要するに、>>615はバカなんだわ。

618 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 18:16

>>616
アダムとイブの原罪を
真に受けている人のことです。

619 ：使徒ペテロ：02/11/18 18:19

>>618
私を「聖徒」だと思っている人もバカです。

620 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 18:21

男尊女卑はＯＫなんでしょ？

621 ：井上用事神父：02/11/18 18:24

>>620
神父のオナニーも、ＯＫにしてください。

622 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 18:24

知恵の実カジったことのない奴ﾊｹｰﾝ

623 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 02:38

>>618
アダムとイブの原罪を真に
受けている人がどうして
バカなのですか。

624 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 02:55

キリスト教をバカな宗教とは思わない。
無力な宗教ではあるが…

625 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 02:57

あんたの思想も同じく無力だけどな

626 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:12

思想に力があると言うバカ発見！
そんなものに力なんてないんだよ。

627 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:13

ほんと馬鹿だよ。
馬鹿だってわかってるから。
献金袋にはいつも１００円いかしかいれないもんね。
１００円で二時間つぶれて、友達とあえればやすいもんだもんね～

かみさまごめんちゃい。」

628 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:21

>>627
ああ！漏れと同じだあ！！

629 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:25

わーい。仲間だ仲間だ。
いくらたばこやめなさいっていわれたってやめないもんね～だ。
べーー。

630 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:33

たばこはやめなさい！

631 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:36

神父様はたばこすう人もいます。口に入るものは人を汚しません。出るものが汚すんです。

632 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:38

ウンコを肴にオシッコ飲むバカはいません。

633 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:39

さけやタバコやめろなんて聖書に書いてないだろ。
それどころか酒についてはすすめてるとよめる箇所すらある

634 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:40

>>627
１００円入れれば十分だよ。
それでダメというのならその教会が悪い。
心を込めれば１００円で十分。

635 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:41

聖書時代のユダヤに、たばこはなかったと思われ。

636 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 04:44

心をこめれば１００円が１０００円になるとでも言うのか。
心を込めても込めなくても１００円は１００円なんだよ。

637 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 08:52

戦争屋の為の宗教

638 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 08:28

そーかがうっぷん晴らしをするスレはここですか？

639 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 19:02

>>634
デフレが進んでいます。次回からは９０円にしなさい♪

640 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 20:18

１００円あれば、もう１レース買える。
買わなきゃ当たんない。結構大きい。１００円。

641 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 00:45

宗教板は、モー板よりもタチがわりぃな～

642 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 15:35

>>636
昔ゼンジー北京が、呪文となえて
１００円玉を１０００円札に変えてましたが、なにか。

643 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 15:42

ま、僻みだな>>1

644 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 15:44

>>643
そんなこと言ったって、「僻み」が読めないよ、きっと。

645 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 15:45

そだな、>>1はどうしたんだ。クリスチャンのカノジョにフラレタか?
クリスチャンに彼女寝取られたか?　どこぞのミッション系中高大を
落ちたのか?

646 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 15:52

キリストも層化も死んでしまえ。
よく似た宗教だ。（藁）
　イスラム教徒とでも殺し合いでもやってろ。

647 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 15:54

キリストはもう死んでいる。何寝惚けたこと言ってんだ。

648 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 21:45

>>647
まだ死んでません。死にかかっているだけです。

649 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:44

私の目にはあなたは高価で尊い
私はあなたを愛している

650 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:50

「右の頬を叩かれたら、左の頬を出しなさい」と言っているが、アメリカは貿易センター

をやられたんだから、自由の女神もやってぐらい言え。

651 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:12

徹底した男女差別
マザコン崇拝

652 ：関係ないけど、：02/12/06 17:05

「自由の女神」という訳語は、間違ってるんだよね。
どうしてあんなこっけいな訳をつけちゃったんだろうね。
関係ないのでｻｹﾞとくけど。

653 ：あげ：02/12/15 00:45

(ﾟーﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

654 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 12:47

右の頬を叩かれたら相手のみぞおち殴るだろ・・・

655 ：そもそも、：02/12/16 14:58

なぜ右の頬を殴られるような事態に陥るのかが問題だ。
何もないのに、いきなり殴られるわきゃないじゃないか。

656 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 15:00

相手の痛いところを突くとか。

657 ：この言葉は真実です。：03/01/04 13:06

キリストは偽り者です。　　　　　
彼の言ったことは嘘ばかりです。
もともと恵まれた人だけが救われたと言っているのであり、
本当に苦しい人は、何も救われません。

彼の言ったことを信じ切っていても、救われません。
彼は、詐欺をしています。
おいしい話を、持ちかけてきて、結局、人を絶望に追いやります。
期待している間は、希望があるので、喜んでいますが、どんどん不幸になります。
祈りは、決してかないません。何年、祈っても、信じても、腹の底から願っても、求めても
求めても、得られません。心を低く低くして、へりくだって、謙虚になっても何もしてくれません。
どんなに罪を悔い改めてもだめです。待ってもだめです。神の時はありません。

キリストを忘れよう。
彼の名は地に落ちろ。
かれは、だれも救えない。
彼に望みをかけるな。
彼が、苦しみにあったのは、彼によって、私たちに絶望がもたらされるためであり、
彼の打ち傷によって、私たちがさらに苦しむためである。

この言葉は真実です。　　　　　　

658 ：いってこい：03/01/07 11:34

神様に出会ったことがあるのか？？
何のためにそんなことを言っている？
　神様が地の基を定めたとき、おまえはどこにいたんだ？
おまえに悟ることができるなら、言ってみろ。
　だれがその大きさを定めたんだ？偶然か？奇跡か？
おまえは海の源まで行ったことがあるのか？
深い淵の奥底を歩き回ったことがあるのか？
おまえは地の広さを見きわめたことがあるのか？
そのすべてを知っているなら、言ってみろ！
非難する者が全能者と争おうとするのか？
神を責める者は、それを言いたててみろ！！

659 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 05:34

キリストて当時のヒッピー？

660 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 10:52

ん～
どうだろう・・・
ヒッピーっていやぁ　そかもしれんけど
たくさんの人に伝道するためにヒッピーになったと思う
「貧しい者は幸いだ」って聖書に書いてあるしね

661 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 11:10

>>658

聖書にもそんな箇所があったな。神にあったこともまた神が
世界を創造したという確証もないのに、神の創造をまるで
自分の功績のように創作し創作に基づいて頓珍漢な罵倒を
繰り返す部分。この種の「だれのおかげで世界があるんだ」
式の神騙りの支離滅裂ぶりがよくでていてうまい現代語訳
だね。

662 ：ハン板にて：03/01/09 22:13

644 ：：03/01/03 18:02 ID:awGKyTYu
既出かも知れんがちょいと尋ねます。
カンコックのキリスト教信者って、普通のカンコック人に比べて
「恨」を引きずったりはしないんですかね？

645 ：**** ：03/01/03 20:24 ID:GuUhn6Lz
>>644 「恨」は別腹だったりして・・

661 ：　：03/01/04 11:38 ID:6IpoVA+T
>>644
神父／司祭が「憎しみは忘れなさい。ただし日帝のものは別です」だそうだから無理っしょ。
まして統一協会まで行けば、「イブたる日本はアダムたる韓国に尽くすのが義、それを
果たさなかった日帝時代は日本人の原罪ニダ！」だし。
え？、キリスト教でない？、ならバチカン含むキリスト教信者自身で排斥すべきですな、
それをしない間は引っ括めて同一視あるのみ。

662 ：：03/01/04 11:46 ID:62xsW9Nl
>>644
反省しるおじさんは韓国の有名なキリスト教会系議員。
韓国で日本沈没だの富士山噴火だの反日電波を振りまいているのも
キリスト教系サイトが多い。なぜか知らないが日帝がキリスト教を弾圧したと
本気で信じている人が多いので、それも反日に口実を与えている。

つまり、普通の韓国人より引きずってるね　　　　　　　　

663 ：山崎渉：03/01/19 20:03

（＾＾）

664 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 01:07

http://www.jca.apc.org/ncc-j/stmt2003.1.14yasukuni.htm

靖国神社参拝に抗議する声明

　

　

　

本日午後、小泉首相が靖国神社に参拝したことに対して、
私たち平和を求めるキリスト者は、
この参拝が、平和を願う人々の思いを踏みにじり、
憲法に規定された政教分離原則を侵したことに対して強く抗議します。
また、今後靖国神社への参拝を繰り返さない様に要望します。

665 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 11:17

>>1がいいことを言った！キリスト教はバカだ（w

666 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 14:29

667 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 14:35

>>666
さすが、キリスト教は羊の皮をかぶったオオカミだわ
数字もちょうど666だしね（w
何が隣人愛よ、何が右の頬をぶたれたら左の頬を向けろよ
キレイゴト言ってんじゃないわよ
ひとつも実践してないくせに

668 ：【】：03/01/21 14:41

>>662
　　　　　「私たちの市民権は天にあります」　－　by聖書

事務手続き上の国籍は韓国にあっても意識の上では韓国人であり続けてはいけません。
ですから、その神父／司祭は未だにクリスチャンに成り切れていない半端者です。

669 ：これでおあいこ！：03/01/21 15:26

670 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 15:27

>>667
　　　　　イタイな・・・　　　ここの>>1と>>667って一体・・・
　　　　　　　∧＿∧∧＿∧　 ∧＿∧ ∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）；・∀・）（・∀・；）・∀・　）・・・・・・・・・・・
　　（○）　（　　　つ　ＵＵ）⊂　　　⊂　　⊂ ）
　　ヽ|〃　（＿）＿）(⌒)||￣￣￣￣￣|__（＿（＿）
　￣￣￣￣￣￣￣.|＼||　　VAIO　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＼,,|==========|

671 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 15:40

１の妹の咲耶です。
このたびはお兄様がこんなスレッドを立ててしまってゴメンナサイ！
お兄様ったら私とのデートのときもずっと上の空で、口を開いたと思ったら
出てくるのはパソコンと２ちゃんねるのことばかり。
鈴凛の影響なのかしら、ほんと困っちゃう！
お兄様には私だけを見ていてほしいのに…

こうなったらお兄様を私の奴隷にして、私しか目に入らないように
しちゃうんだから！
手錠と鞭とお薬と…やっぱり縄とボンデージスーツも必須かしら。
ウフフ、なんだかドキドキしてきちゃった。
まっててね、お兄様。

672 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 15:55

1の妹の鞠絵です。
こんなスレッドをあげてしまってごめんなさい。
このスレッドを作ったのは兄上様なんです。
兄上様は気が短くて、私に暴力ばかりふるうんです。
自分がいつでも一番じゃなくちゃ気がすまなくて、
なにかと話題の中心になりたがるんです。
このスレッドも、そうした兄上様の自己顕示欲から生まれました。
でも、今のこの状況……
兄上様、スレッドが下がるのは私のせいだって、いじめるんです。
私がネタを振らないからだって、
自作自演でも何でもして盛り上げろって、殴りつけてくるんです。
皆さんお願いです。
兄上様の立てたこのスレッドをどうか下げないでください。
兄上様がパソコンをつけたとき下がっていたら、どうなるか……
私はもう耐えられそうにありません。
どうか、助けると思ってお願いします。
１の、兄上様の話題にのってあげてください……

673 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 15:55

>>1の妹の四葉デス。
このたびは兄チャマがごめいわくおかけして
どうもごめんなさいデス。（ペコリ）
はぁ……なんでこんなことになっちゃったんだろ。
昔の兄チャマは、優しくて、家族思いで、頭だってテスト１００点
ばっかりだったし、お友達に囲まれていっつも楽しそうだったのデス。
でも、あの日の後、もう兄チャマは兄チャマじゃなくなっちゃった。
……兄チャマは、少しも悪くないんデス。悪いのは、アイツ。
なにか、皆さんに、おわびにしてあげられることがあると、いいんデスけど……
ううん、待ってて。
私が、兄チャマを元通りの兄チャマにしてみせるデス。
そして、兄チャマ自身が、自分でこのあやまちをつぐなうのデス。
だから、ほんの少しだけ、待ってて。ごめんね、おねがいデス。
兄チャマ、チェキよっ！

674 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 16:25

子沢山家族なんだな　>>1
妹大事にしろよ

675 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 16:37

あと９人いるようだが。

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 21:26

>>657 キリストは偽り者です。　　　　　
彼の言ったことは嘘ばかりです。
もともと恵まれた人だけが救われたと言っているのであり、
本当に苦しい人は、何も救われません。

明日を思い煩うなだと？おい、アーメン屋。
ならば北朝鮮の現実をどう説明するんだ。

677 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 12:54

またぞろＩＣＦで、アダムとイブは史実か否かの
論争が始まりました。ノン・クリスチャンの皆さまも、
一言ご発言をどうぞ。

http://bbs.icfforum.com/bbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=7584&rev=&no=0

678 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 01:05

とっつあん！！ここで書け！！！！！！！！！！！！！！！！

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 01:46

なんかタイトルからしてドキュソなスレだな

680 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 01:48

ここのスレ主は、丸一日カトスレ荒らし二時間を費やして、今日は疲れて寝ました。皆さんもお休み下さい。

681 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 20:50

ＩＣＦに良きお客様です。ＨＮが素晴らしいです。
「反キリスト　緋色の獣」とおっしゃいます。

682 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 22:34

このスレ、タイトルが素晴らしいねえ。気に入ったよ。

683 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 17:56

>>681
緋色の獣は、のらりくらりだ。迫力欠乏。

684 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 17:56

馬鹿なのはカトリックだけです。

685 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 18:22

>>683
それでも投稿総数は、１５０件に近づいています。
えらいもんです。↓

http://bbs.icfforum.com/bbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=8156&rev=&no=0

686 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 18:27

>>684
出てきたな、インチキ牧師。
いつもの威勢のよさはどこ逝った(爆

687 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 15:24

インチキ牧師はすぐわかるけど、うちのエロ牧師は
本物だからもっと困る。

688 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 15:49

べつにエロでも構わない（？）が、
自分の嫁以外の女に手ぇ出すような牧師には、
速攻で辞職してもらいたい！

なんでこんな奴がまだ牧師をしているのかと思うのが...（以下略

689 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 06:49

>>1
お前が消えろ

690 ：ユカ：03/03/16 22:30

↑あるんじゃないの？

691 ：山崎渉：03/03/21 22:38

(^^;)

692 ：ザッパ：03/03/27 12:02

>>655
>そもそも、：02/12/16 14:58
>なぜ右の頬を殴られるような事態に陥るのかが問題だ。
>何もないのに、いきなり殴られるわきゃないじゃないか。

禿げしく同意する。

>>1
なぜかっちゅうと、2000年前で、時が止まったマンマだからや。

693 ：ナビ：03/04/09 01:31

>>1
俺はキリスト教徒だ。自分でも馬鹿なところがあると思ってる。だが、馬鹿でどこが
悪いんだ！イキガルナ！お前は失敗もせず、自分を１００％コントロールできる
人間でかしこいのかよ！そんな自己満足にドップリ浸かってるから、宗教ってものが
わからねーんだよ！

694 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 03:06

＞６５７

同感。俺も信じてたからわかるよ。
予定説なんてクソ食らえ！
日本なんてほとんどクリスチャンいねーし
目に映る人はみんな地獄行きかよ！
救いは神の選びだと？じゃあ選ばれてないヤツは何のために生まれた？
生まれてまもなく死んだ子も地獄行きかよ。
ありえねー！
ありえねー！
中身を知って、それから離れると色んなことが分かるよ。

それに牧師って生き物もサイテーだな。
俺がいた教会の牧師は信徒に暴行加えて
暴言吐いてやりたい放題だからな。
マジであいつを告訴してやりたい。
怪我させても知らん顔。
ごめんの一言もなし。
しかも「お前の生活を監視してやる」
のおまけつき！

この弟子訓練に狂った牧師はマジ俺が
世の中から抹殺してやるよ。
救われたって思ったのによ……。
神様、俺は使い捨ての道具だったんですか？
哀れな生き物ですね。

695 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 04:38

バカ宗教のスレ主よ。元気だな。
上智に入れず、帝京も落ちて、行き着く先は2チャンネルか？
情けないのう。（ｗ

696 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 22:36

>>657
「もともと恵まれた人だけが救われたと言っているのであり、」
どこでそんなこといってるの？

697 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 15:35

マルコの福音書５章５節
それで彼は、夜昼となく、墓場や山で叫び続け、石で自分の体を傷つけていた。
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1047543929.html

698 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 02:11

>>693
もっと言うたれ！！
その通りや！！

>>695
どいつの事や？
ワシ、ここトウシロウやから、ホンマに分からへんねん。

699 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 02:13

１さん
反キリストですか？
それはやめといたほうが・・・・

700 ：えばりちらしている倫理なき神父に送る：03/04/13 02:36

これ、おまえらの後輩だろ　バカだっかしだな　アハッハハハハハハ

「週刊文春」最新号にポーラ化粧品本舗社長（４９）の“愛人”としてタレント、
西田ひかる（３０）の名が掲載されたことについて、西田の所属事務所は１０日、
「本人の名誉毀損により法的措置を考えております」と“全面戦争”の構えのコメントを発表した。
同誌の記事では、３月下旬に行われた同社とポーラ化成工業の株主総会で同社長の
愛人として西田の名前があがったとし、西田の結婚（昨年５月）前に交際していた、
と報じている。これに対し西田の事務所は、「この記事は明らかに事実無根…
誤解を受ける報道をされたことに強い憤りを感じております」と不快感を露にしている。

引用元
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200304/gt2003041105.html

701 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 02:36

ここに常駐しているキチガイキリスト教神父の経歴

小中学校ではキチガイキリシタンといじめられ
農業高校も中退
通信制高校を５年かかって卒業するも
帝京文学部の試験に落ち、志望者４０人の常置大学神学部に追加合格
その後聖書三昧の日々のあと、就職活動をするも漢字がかけないので
しかたなくキチガイ神父へ
その後、強引な勧誘から精神病院に強制入院

今はほそぼそとネットでキリスト教の布教にいそしむ毎日　プププ

702 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 02:38

おい、豚神父、これは本当か？　アハッハハハハハハ

「週刊文春」最新号にポーラ化粧品本舗社長（４９）の“愛人”としてタレント、
西田ひかる（３０）の名が掲載されたことについて、西田の所属事務所は１０日、
「本人の名誉毀損により法的措置を考えております」と“全面戦争”の構えのコメントを発表した。
同誌の記事では、３月下旬に行われた同社とポーラ化成工業の株主総会で同社長の
愛人として西田の名前があがったとし、西田の結婚（昨年５月）前に交際していた、
と報じている。これに対し西田の事務所は、「この記事は明らかに事実無根…
誤解を受ける報道をされたことに強い憤りを感じております」と不快感を露にしている。

引用元
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200304/gt2003041105.html

703 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 02:39

キリスト教徒の女子がかわいいのはなぜでしょうか。
レベルが全然ちがいます。

704 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 02:51

>>703
サラもエステルもみんな可愛かった。エステルなんて国いちばんの美人。
ヨブの娘も全国のうちでいちばん美しかった。

ハガル（イスラム教のお母さん）はブサイクだったに違いない。

705 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 02:53

どうせ外見ではなく心が綺麗だとか言うんだろ。

706 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 02:56

>>701
> その後聖書三昧の日々のあと、就職活動をするも漢字がかけないので
> しかたなくキチガイ神父へ
> その後、強引な勧誘から精神病院に強制入院
> 今はほそぼそとネットでキリスト教の布教にいそしむ毎日　プププ
美談としか思えませんが、何か？
その神父様はあなたより素晴らしい方としか思えませんが、何か？

707 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 02:58

>どうせ外見ではなく心が綺麗だとか言うんだろ。
聖書を読むかぎり、外見が綺麗だと思います。

708 ：天地不仁 ◆AcSt49DSmc ：03/04/13 03:02

おまいら、馬鹿ですか？
宗教なんてのは「全部バカ」なんですよ！
宗教だけじゃなくて、2ちゃん自体がバカ。
もうバカのかたまり…どうしようもないぐらいバカ！
そんな2ちゃんにレスするおれも馬鹿。バナナに寄ってくるカナブンぐらい馬鹿！
バカだから、面白くて人を引き付けるんだよこのバカチンめ！ばかー

709 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 03:12

>>708
バカとおっしゃいますが、
仏教もイスラム教もキリスト教もバカが考えてるとは思えません。
むしろ、宗教をバカ呼ばわりするあなたの方が何も考えていないように思われます。

710 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 03:18

キリスト教はまだましだよ

711 ：天地不仁 ◆AcSt49DSmc ：03/04/13 03:20

>>709
「バカ」という言葉に嘲りの意味しか知らないとは、もったいない…
女性がときに使う「ばか…」
子供がニコニコ笑いながら言う「バーカ」
男が照れ隠しに使う「ばかヤロー！」

日本語のバカは英語のステューピッド　フーリッシュ以外にも
マニアック、クール！　グレート　アイラブユーの意味すら含んでいますね（はぁと　

712 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 03:24

やはり正教会だね。一番は。
落ち着いている。
ゴシップの材料にもされない。
カトリックウザ過ぎ。

713 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 04:24

キリスト教じたいがクソだっつの。

714 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 06:05

バカボンのパパはｷﾘｽﾄだ

715 ：名無しさん＠３周年：03/04/13 23:33

>>1
なんでや？
説明してくれや！！
キマグレで言うたんちゃうか？！？！

716 ：山崎渉：03/04/19 23:17

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

717 ：名無しさん＠３周年：03/04/26 09:13

　　|　俺の立てたスレなんだ！！！
　　|　age続けるんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！
　　|　きっとみんな賛同してくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　|｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　（.#｀Д´）　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　∧＿∧ .　┌（　つ／￣l｜／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ　￣］||_＿）　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　　　　　／　||
　　と＿）＿）　（＿__）__）　 ◎ 　　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　　 ∧
　　／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　>>1よ、もういいんだ……
　　 |　本当に良く頑張った…もう充分じゃないか…
　　 |　楽になってもいいんだ…
　　 |　忘れるんだ…何事もなかったように……

718 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 15:10

はげ

719 ：&lro;：03/05/15 23:33

720 ：山崎渉：03/05/28 09:28

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

721 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:05

つぅかよ、アメリカで知り合った、クリスチャンのアメリカ人の男に
家庭内暴力と精神異常のふりしてる兄に性的虐待と凄まじい殺人的な暴力受けてるって相談をしたら
「全て許してあげなさい。お兄さんは病気なんだろうし、お兄さんを許しなさい。
誰も悪くないのです。だから怒ってはいけません。」
と抜かしやがった。
へーぇ、じゃあ包丁で父親を切った時も、だまって見て許せば良かったのか？
だまってたら、あの時殺されてたよ。世の中には狂ってるふりをして
暴力振るう、なりきり野郎もいるんだよ、クソッタレが。
これだからクリスチャンの野郎は嫌なんだよ。
しかもクソ聖書までくれやがった。さっさと死ねや。
つぅかよ、後になってこいつの過去知ったんだけど、過去にそいつ性的虐待で
服役したことあんだってさ。ブタ箱ん中で、キリスト教に目覚めたらしい。
よくあるパターン。プッ。だまって見て愛だの許せだの言ってたら
厳しい世の中生きていけねぇんだよ!!!!!!!!
マンガみたいな話しだと思うかもしれねーけどさ、これは実話だからな。
ちゃんと証拠もあるぜ。

722 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:11

無教養な大衆は下品でいけませんね(ﾌﾟ

723 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:21

>>722 これぐらいの書き方じゃないと、ネット上じゃ怒りがわからんだろ
そのクリスチャン男は最初は優しくして思いきり騙してやる予定

724 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:26

>>722 お前キリスト教だな。人を見下した言い方をして。
無教養って、自分は大学出た人間だぞ？
神なんてこの世にいないのに気の毒だね。人類の始りや、遺伝子や科学を見れば
人間は神様に作られたものだなんてくだらないウソだとわかるだろ。
白人主義の白人どもが、黒人も黄色人も金髪碧眼の天使を
拝ませたいだけ。黄色人の神様はダメってことか。

725 ：名無しさん：03/06/02 19:27

質問。
1.キリスト教各派の中でどれが正当なキリスト教？
2.キリストの予言はなにひとつ実現してないが。
3.なぜキリストの死は凄惨な死なのか？

726 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:16

確かに、バカだよ。
バカさ。俺はどうせ、バカなのさ・・・。
っていううらぶれた感じで聖書読んでたんですが、
最近マジでキリスト教徒か神とかについて語る人がいるんで
萎えます。

727 ：名無しさん＠３周年：03/06/20 09:39

主は何と長い間、民のために耐えて来られたことか。

728 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 03:28

あなたがたは気を落とさずに常に祈らなければならない。

729 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 05:00

民は何と長い間、主のために耐えて来たことか。

730 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 06:28

>>729
何を耐えてきたのか？

731 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 06:32

＞７２４大学を出た＝教養がある　笑いすぎてマジ死にそうです

732 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 06:38

世の中、大学にも行ってないＤＱＮ高卒も多い事だし。

733 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 06:44

>730
主とそのセガレの横暴にだよ。
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm

734 ：名無しさん＠３周年：03/06/28 06:58

＞730
民はどーか知らんが、俺は　信仰を持つ＝弱い人間　なんていう
周りの素敵な勘違いに耐えてる。
耐えるなんて程のものじゃないがね。　

735 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 02:31

キリスト教はグロ

736 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 15:24

モーセの律法は、キリストを信じる信仰を強めるのに役立った。

737 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 15:28

人越すな、ちゅう戒めがあったのに
人殺しまくってたやん、クリ坊。

738 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 15:39

だから何だちゅうねん？

739 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/06 15:40

キリスト者は中絶という殺人に反対している。
リベラル派のフェミニストたちは平気で殺人を擁護する。

740 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 15:40

馬鹿宗教のスレ主よ。元気だな。上智に落ちて今は無職か？（ｗ

741 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 15:41

だからキリスト教はダメちゅうこと。

742 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/06 15:41

中絶も致し方ないときがあるものだ。それを咎められる者はいない。

743 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/07/06 15:43

中絶も実は人口爆発を防ぐ手段でもあるのだ。人口過剰になれば生物は殺し合う。一概に罪とは言えないところがあるのだよ。

744 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 15:44

>>739
平気でってのは言い杉だな。

745 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 15:46

>>741
じゃ、何が良いねん

746 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 15:49

主もモーセのエジプト出国の際にエジプト人の長男を容赦なく殺してました。
故に、中絶も主はお許しになるでしょう。

747 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 15:53

そういう問題じゃないような気もするがｗ

748 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 23:01

日本にいるキリスト教徒＝朝鮮人

749 ：或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo ：03/07/06 23:03

>>742-743　←なりすましの殺人鬼はうるさい。

いかなる場合にも中絶は殺人であり、いのちを奪う中絶など決してしてはならない。

750 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 06:08

クリチャンはバカ、ゴミ、不幸、病気、偽善、不快害虫、うんこ。不要物、はなくそ

751 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 06:49

基本的に奴隷の宗教だよな。神のことを主とかいうんだからさ。
奴隷が仕えてるのが神だっちゅうだけの話で。

752 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/08 07:04

　子供を産むか産まないかを決定するのは女性の権利であって、
このようなもっともプライベートな問題にいかなる他人も
（もちろん教会や国家も）干渉するべきことではありません。　　>749

　中絶反対を主張するキリスト教原理主義者たちが望んでいる
ことは、家父長制的支配のもとで女性の役割を母性に限定しよう
することに他なりません。このような時代錯誤のアナクロニズム
を聖書を使って正当化しようとするキリスト教原理主義者たちが、
社会的弱者の側に立って発言し続けたイエスからいかに遠い存在
であるかは明白でしょう。

753 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 07:41

>>751
おまい、馬鹿野郎。全能なる神はこの世のものにあらざれば、
とりあえず僕はこの世じゃ王様。

754 ：　　：03/07/08 09:10

ま、なんにしたって、本気で神を信じているヤツはバカばっかってこったな。
ちっとは社会の裏でも見てみたらどうよ？

755 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/08 09:57

社会的弱者…
ボクは生まれたかったよ…
お腹の中では抗議もできない…

756 ：ｱﾊﾞﾄﾞｿ：03/07/08 10:19

>>754
・・・呼びましたか？

757 ：ｱﾊﾞﾄﾞｿ：03/07/08 10:32

>>755
お前は生まれて来なかった方が幸せだったかも知れないな・・・。

758 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 11:15

http://www.yamada-kj.com/renaissance/re_eu/reeu_1530/1530_hol/1538_hol.html

759 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 13:48

キリスト教徒は最高ですね。

２００１年９月９日、サンデイタイムズ　マガジン(The Sunday Times magazine)は"狂った日本
(Mad in Japan)"と題したA.A.Gill氏の記事を掲載しました。
この記事を読んだ多数の人々が、この記事の中の日本、日本人そして日本文化の描かれ方が
人種差別的かつ侮辱的であるとして、怒りそして憤りを感じています

http://www.madinjapan.freeserve.co.uk/jpn_index.htm

「広島を全滅させ、１４０万人もの命を奪い、全てを灰に変え、黒い雨をもたらした
原爆であるが、私に言わせれば、それによってもたらされた恩恵を考えれば最善のできごとで
あったと言えよう。なぜならそのおかげで終戦を迎えられたのだから。
昭和天皇は軍隊を引き上げ（その軍人たちはバンザイ自害やらを望んだ者たちである）、
無条件降伏を宣言したのである。広島に唯一残されたものとは甘ったれた同情と陳腐な
道徳心だけである。広島では人々がユニークな防空ズキンのようなものをかぶり、
芸者のカツラでもあるかのごとくへらへら笑っている。おとなしそうな子供たちが同じ
制服を着てしっかり並び、勝利のＶサインをして集合写真をとっている。
平和の勝者とは他ならぬ日本だからであろう。広島に対してのわずかな同情心も、
アメリカが原爆投下したことに対する謝罪要請書に署名を求められた時点で消え失せる
わけである」

筆者の日本侮辱はこれだけにとどまらず、この後延々と続く。
「そんな事で怒るな」「そんな奴相手にするな」「大人げないぞ」「当たっている部分もある」
すぐに大人ぶる自虐日本人・・・　その結果がこれだという事を認識しる。

760 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 13:51

キリスト教徒が最低なんじゃなくて
へらへらしてる日本人が最高なんだろ

761 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 16:39

というよりも、単にこの記事を書いたヤシが最低なだけだろ。
じゃ、こっちは真珠湾攻撃の正当性を訴え返してやればいい。
日本の奇襲攻撃も理解できんようなヤシにはそれで十分だ。

762 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 17:07

イエスは素直なＤＱＮを愛しました。
十二使徒は、ユダ・イスカリオテを除くとヴァカばかりでした。
最もパワフルで愛すべきヴァカがペテロで、イエスから誉められたり
非難されたり忙しい奴でした。
汝ヴァカを愛せよ！

763 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 17:15

>>753
は？　薬ちゃんと飲めよ。

764 ：中絶は殺人：03/07/08 20:31

>>752
>>社会的弱者の側に立って発言し続けたイエス

お母さんのおなかの中からひきずりだされて殺される赤ちゃんよりも、
弱いたちばの者はいないでしょう。

ちいさないのち。創造主の栄光。

神は誰にも赤ちゃんを殺す権利など与えはしません。

765 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 20:53

>762
>イエスは素直なＤＱＮを愛しました。

NON.NON.NON...
一人残らず・・ことごとく・・・一切の分け隔てもなく
全人類を愛されたのです!

えこひいきは、しておりません。美男美女も関係ありません。

まさしく、神!!!

766 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 10:43

>>764
まあ、俺も中絶は一種の殺人だとは思うが、それはおまえら宗教家のそれとはニュアンスが違う。
基本的にガキができるってのは、ナマでヤッちまったってことで、昔ならともかく現代ではいくらでも
避妊方法があったのに、それをやらずにできちまって、あとあとになってから自分たちじゃ産んでも
育てることができへんから、堕ろすと。
こういう無責任なアフォに対する憤りってところかな。
ナマでやったらガキができるっちゅうことくらいわかりそうなもんやろ。
まあ、ﾚｲｰﾌﾟでできちまったってのは仕方あらへん。そら堕ろしても文句は言わんわ。

>>765
イエスはまあ、そういう変態だったとしても神のほうはえこひいきしてるようやな。
生まれてきたばかりの赤ん坊があっさりと捨てられたり、捨てられた子供が性悪な人間に
拾われて、盗人のまねごとを強制させられたり、悲惨な環境に生まれたため売られたりと。
なかなかでんな。ものすげえ愛し方ですな。感動してブチ切れもんですわ。
で、そういうと宗教家は必ずこう答えるんや。

　心　の　も　ち　よ　う　ひ　と　つ　で　す　。　神　は　い　つ　も　見　守　っ　て　い　ま　す　。

もうね、バカかとアホかと。
見守ってどないすんねん。そんなんよりも助けろや。何一つせえへんで高みの見物しくさってそれで
愛やと？ふざけんな！！アイカマに住んでる詐欺師よりも悪党じゃわい。

767 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 10:51

>>766
避妊方法？（・∀・）？
あなたゴムつければ避妊できると思ってるの？
じゃあ結婚を前提に妊娠させられてだまされて
逃げられても生まなきゃいけないんだ？
へ～、男はいいねぇｗ

生まれたばかりの赤ちゃんを捨てるのは人間だろうが！
どこでどう神の責任なんだよｗ
自由意思も知らないのか？

768 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:12

>766
人間がうまれたばかりの赤ん坊を捨てたり売ったり
しない神のような存在なら信仰なんか生まれないんだがｗ
罪がはびこらないように罪を罰する掟や法律は必要だろ？
掟や法律に消えろといえるか？
信仰も同じだろうが。もうちっとよくかんがえまそーね。

769 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:23

>>767
お前の乏しい知識では、避妊はゴムしか手段がないのか・・・
おまえらエセ宗教家は子供は神の授かりﾓﾝで祝福マンセーなんだろ?
だったらガキができるんも神の責任だろ?
捨てる人間を作ったのも神の責任だろうが。そういう運命を与えるのも神なんだろ?
ほら、神の責任だろ?おまえらに合わせて言ってやったてことくらい気付けよ。知障。

>>768
そしてそういう人間を作ったのがおまえらのいう所の神なわけだが。
罪を罰する掟や法律と信仰をいっしょにするな。
法律は人間の知恵による産物だ。おまえらのような宗教家の狂信なんかと一緒にされたら
迷惑だな。

770 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:31

>>769
はぁ、ちょっとは勉強してからまたおいで。

771 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/09 11:35

そういえば、白装束も勉強しろとか言ってたよね。
反論できない奴の常套句なのかなｗ

772 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:36

>>769
あなたアメリカ独立宣言がキリスト教神学を
基本においてたのは知ってるよね？
日本国憲法において最重要視されてる人権に
ついても同じですがねぇｗ
倫理についてもキリスト教神学が作り上げてきた
ものじゃねーか。

773 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:38

>>769

もう一度聞く。
自由意思っていうものを理解してますか？

774 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:42

何言ってんだか。苦しくて苦しくて恥ずかしくて
無力でそれでも生きるのが人生だろうが。
楽チン楽チンで生きれるとおもってるのか・・

775 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/09 11:48

人集う所に社会あり。
宗教も社会現象。法律も社会現象。
宗教は結果であって原因ではない。
全ての原因は社会である。

776 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:50

はぁ、ニュートンもカントもクリスチャンですが何か？

777 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:53

>>769
「法の精神」を書いたのはどこの世界の誰だ？
「社会契約論」を書いたのは？
「市民政府二論」を書いたのは？

わかった？人類の知恵＝　何だ？ｗ

778 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:55

一枚の絵を
「化学物質を用いた塗料を紙に塗ってある」
ととらえるのが科学。
「なつかしい感じがするな。きれいだな」
ととらえるのが宗教。

779 ：_：03/07/09 11:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

780 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:57

すげー、バカ宗教家がこんなにたくさん釣れるなんて・・・
>>770
どうした?いくらおまえがコーラで避妊程度の迷信を信じていたからってそれは罪ではないぞ?

>>772
激しく勘違いしてないか？
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-16-3.html
わが国では黒人は立派な人間で人権をみとめております。
おまえらのいう所の倫理に沿った形だとずいぶん違うニュアンスになるな。
だから、基本でしかないわけだよ。バカの一つ覚えみたいにそのまんま借用したとでも思ってるのか？

>>773
自由意志か。便利な言葉だな。
確かに自由だよな。ガキを作るのも自由だし、捨てるのも自由だし、それを見てみぬ振りもまた自由。

>.774
まあ、おまえが今いる明日への希望も何もない浮浪児と同じ立場でも同じことが言えたら、
俺も認めてやらんこともない。

>>775
そうだな。たまにはいいこと言うじゃないか。
でも原因が社会だからって安易に宗教に逃げてはダメだと思うよ。

781 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:58

やかんのお湯が沸騰してるのを
「ガスの火により水が沸点に達して水蒸気となっている」
ととらえるのが科学。
「俺がお茶を飲む為」
ととらえるのが宗教。
科学はHow（どのように、いかにして）
宗教はwhy（なぜ）
宇宙物理学者にも生物学者にもクリスチャンは
いますが・・

782 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 11:59

>>777
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-16-3.html
実にご立派ですなｗこれ読んでから出直せ

783 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 12:08

>>780
プッ

バカだなおまえ。
バカとバカ宗教人のからみを見物させてもらうよ。
ド真ん中を指摘してやってもつまらんからな。
バカにはバカがお似合いだ。ｗ

784 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 12:09

>>783
馬鹿宗教のすれ主よ。元気だな。（ｗ

785 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 12:09

>>780
だからもうちょっと勉強して来いな。
？どのにでも書いてあるHPだな。
で、何だ？ｗ
借用？日本人が作った憲法じゃねーだろ。
西欧社会がつくってきた倫理はキリスト教神学
がつくってきたものですが何か？（二度も言わすな）
ほら、やっぱり自由意思もわかってねぇ。
普通高校なら倫理の教科書にも載ってるがｗ

786 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 12:12

>>783
ちょっと待てｗ
俺は信仰もってねぇぞｗ

787 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 12:13

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾅﾗﾔﾒﾄｹｰ

788 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 12:16

>782
読んだよ。で？ｗ
っていうか映画でも本でも教科書でも書いてることじゃないか。
何を否定したいの？
論点をずらすな。

789 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 12:18

>>780
遠藤周作の信仰はどうなるんだｗ

790 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 12:22

無神論者＝宗教家
無神論がいつ科学で解明されたんだ？
ビッグバンもインフレ理論ももヒモ宇宙論もマク宇宙論も
神を否定してないぞ？無神論というなの宗教の
狂信者か？

791 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 12:25

中絶反対はアメリカ南部のキリスト教原理主義者とおなじだな。
おめでとう。ﾌﾟﾛﾗｲﾌﾏﾝｾｰ

792 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/09 12:28

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

793 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 12:31

信仰がこの世からなくなったらニヒリズムに対して
どう向かい合いますか？ニーチェの超人論でも
とうとうと語ってください。

794 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/09 12:40

はじめて知ったよ、ハンムラビ法典がキリスト教神学によって作り上げられたなんてｗ
というのは冗句だが、法律が作られたのと多民族支配は関係がある。
それに宗教の変遷も社会の変化と関係がある。

それにきっかけになってることと土台になってることは違う。
西欧に由来していても、根本には日本がある。
全て社会。宗教も法律も社会現象なのだからｗ

795 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:12

終わっちゃったよ。780いじめるから

796 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:16

宗教も法律も社会現象。
なら宗教も法律も否定する必要ないな。

797 ：_：03/07/09 13:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

798 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:23

高校がキリスト教で、色々な牧師の話聞いたりしてほんの少しだけ学んだ。

それで、ネットのチャットとか布教活動とかに来る信者を見ていて、
・キリスト教の思想を生活の基盤にして活かそうという人
・神は偉大だ、とだけ叫んでいるナルシスト
この二つがいるっぽいね

後者の人間がいなくなればキリスト教の偏見も無くなるんじゃないかな。

799 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:31

ナルシストってのは、男のクセして髪の形ばかり
気にしてる類のやつらｗ

800 ：アルミ堕天使 ◆OZn1CBzDmY ：03/07/09 13:31

7月9日付俺さん最新　まちカキコ　　コイツ、馬鹿だね！

70 名前：まちこさん投稿日： 2003/07/09(水) 06:26:11 ID:FLmd7oBY [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
星川でおすすめのフーゾクはどこですか？

59 名前：まちこさん投稿日： 2003/07/09(水) 06:38:07 ID:FLmd7oBY [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]宗教板を荒らしているアルミ堕天使という香具師はいるか？

181 名前：まちこさん投稿日： 2003/07/09(水) 06:43:13 ID:FLmd7oBY [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]　埼玉です

122 名前：まちこさん投稿日： 2003/07/09(水) 06:51:39 ID:FLmd7oBY [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]キャバクラで飲んでラーメン食べたら吐いてしまった。

81 名前：まちこさん投稿日： 2003/07/09(水) 06:56:38 ID:FLmd7oBY [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]県立浦和高校

81 名前：まちこさん投稿日： 2003/07/09(水) 06:59:40 ID:FLmd7oBY [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]桐生で生まれて東京に住んでます

801 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:32

>>799
「行為うんぬんより信仰のみ」
のプロテスタントは全部後者になるの？

802 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:34

>>794
ユダヤの律法は？

803 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:35

>>785
何だ？”？どのにでも”って日本語は。お前チョンかよ。まあそれはいいや。
日本国憲法は日本人が作った憲法だろ？確かに最初の草案を提出したときに当時のＧＨＱに
やり直しとＧＨＱ草案の双方によって構成されたから、そういう意味ではお前のいうことも間違っては
いないが。だが基本は当時の「憲法研究会」の憲法草案要綱が髄となっている。
そのくらい日本史を勉強していればわかることだが。まあチョンにはムリだろうけどな。
あと、俺は少し勘違いをしていたようだな。おまえのいう「自由意志」はエラスムスの言うあれか。
俺の自由意志は、近代的意味での憲法の国民の自由意志だ。そこに食い違いがあったようだな。
エラスムスやルターの神の恩恵云々の自由意志なんて俺の知ったことかよ。

>>788
本当に読んだのか？斜め読みしかしてないだろ、おまえ。それとも理解力に欠けるのか。
法の精神を説いたモンテスキューは黒人を人間扱いしていないな。キリスト教ってのはそんなに視野の狭い宗教なのかね？
社会契約論を書いたのはジャンジャック・ルソーだな、で？
法も政府も神に立てられたものではなく、人間の意志によるものだと書いてあるだろ。
まさかとは思うが、ルソーの実際の生活と書いたものが反比例しているところを突きたかったのか？
次に市民政府ニ論だが、ロックは「人民と国家が社会契約を結ぶ」と説いている。どこに神の文字があるよ？
まさかとは思うが、こいつら全員がクリスチャンだから神マンセーだなんて短絡的思考をもっているのか？
人類の知恵＝人類の知恵だろうが。神など知ったことかよ。話をずらしているのはお前の方だ。

>>789
ごめん、それ知らない。

>>790
ああ、そうかもな。そういう意味では狂信かもな。神を信じていないことを信じているわけだからな。
ただ、別にビッグバン理論が神を否定する義務も役割もないだろう。

804 ：799：03/07/09 13:36

息を吸って吐くのも信仰に基づいてやれｗ

805 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:38

>>795
終わってないぞ。昼飯を食ってたんだ。あと、久しぶりに社会の教科書とかそれ系統のを
調べたよ。俺が間違っているかどうか。俺の解釈が間違っているかも知れんと思って。
多分、間違っていないと結論できた。

>>796
そうだね。俺は否定してないよ。宗教も必要悪の一つだからな（俺個人の価値観だけど）
俺は神を否定しているだけで。

806 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:43

>805
おい、おまい！気をつけろ。
神を否定するということは神に対して思い入れがあるということ
だぞ。まちがってもカルトに入るなよ。

807 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:51

>803
ああ、そう。俺は803がキリスト教を何も知らないくせに
雰囲気で完全否定しやがるﾄﾞｷｭﾝかと思ったよ。
たしかに白人クリスチャンの中には「クリスチャン・アイデンティティ
（白人こそ真のユダヤ人でイスラエルに住んでるやつは偽者）」と
いう考えを信じてるやつもいる。似非人類学に裏づけされてると言って
いるが。だからといって「キリスト教」を否定してるのかと。

808 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/09 13:54

ユダヤ的律法＝神がモーセという預言者を通じて人間に与えたもの→社会的規範に
キリスト教の登場：神の法→内的道徳＝社会的道徳を超えるもの（ユダヤ的律法の批判）
トマス・アクィナス：永遠法→自然法（永遠法が自然本性に刻印されてできたもの）→各集団の人定法へ
人定法＝市民法（ローマ法）＋教会法

中国：法家の「法」（性悪説に基づいた罰則規定）と儒家の「理」（人間が従うべき自然の理法）
→東アジアでは宗教的な意味合いの法と世俗的法の分業

東洋：分離。西洋：一致→分離。イスラム：一致。

近代における主観的道徳と普遍的な法
民主主義的な国家の定める実定法、法による支配。個人→立法→個人の規制（個人と法の循環）
宗教は排除されてゆく。法は宗教を統制するもの、信教の自由を保障するもの、両面的

809 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:54

>803はナチ

810 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:55

>>806
入らん、入らん。そんな金があったら新車買うよ。
まあ、神に対しての思い入れは政治家と同じくらいかな。
どちらも使えなければ、ただジャマなだけだし。
どちらも少しでも正しいことをやれば、それなりに人が救われるのにね・・・
その程度の期待すら持てないのよ。悲しいけどこれ現実なのよね。

だから、おまえらも外なる我らの神「ヨグ＝ソトース」様を信じろよ。

811 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 13:58

ﾋﾞﾐｮｰﾃﾞｽﾅ｡｡｡

812 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:03

>罪を罰する掟や法律と信仰をいっしょにするな。

何言ってるの？あなた言ってること矛盾してるよ。
もう1度自分の書いた文章読め。

813 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:07

>>812
ん？どこがだよ。
当時の人間の英知によって生み出された法律と、神マンセーと盲信している信仰を
比べるなっていう意味で書いてあると思うが？
間違っていたり、矛盾しているなら、どの点かきちんと指摘してみ。

814 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:10

ﾖｸﾞ･ｿﾄｰｽってﾅﾆ

815 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:10

>813
盲信ってカトリックも？
カントは神が存在するのかしないのか
わからないが倫理のため存在すると
「仮定」したい。といってるんんだが
それも盲信か？なら今の「正義」だの
「白人も黒人も平等」も盲信か？

816 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:11

>808
ｽﾏｿ、他民族支配とユダヤ一民族の律法の関係をと・・
言葉足らずﾃﾞｽﾀ。

817 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:12

プロテスタントは病気だから。

818 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:13

･･･ﾐﾝﾅでﾃﾞﾝﾊﾟ!

819 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:15

「白人も黒人も平等」と仮定するのは悪いこと？
君の認識してる信仰ってねじまがったアンチ理性の
カルトのみをさしてるんだね。まぁブッシュみたいな
やつに世界をぎゅうじられたらその気持ちもわかるが・・

820 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:18

>>803 どんなに長文でも、｢チョン｣などと書く時点でそいつは終わり。したがっておまえは終わり。

821 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:32

>813
法律とか掟とは罰するためにあるんだろ？
それを強く重んじて人々を苦しめてた時代のパレスチナで
イエスがそれを超えたものを教え広めようと活動したんだよ。
イエスは「神の愛の証明」に全身全霊をかけた奇跡も行えず
ユダヤ人のニーズにもこたえられない弱い「人間」
だったかもしれない。
というのが遠藤周作の信仰の概要。

822 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:53

>>815
哲学板じゃないから、かなり板違いなんだが。まあいいや。
神の存在論的証明の批判のことか？ｺﾚ、理念だと思うんだけど。
「神は全能である。これは必然的な判断である。
　もし諸君が、その概念が神と同一な神性すなわち無限な存在者を措定するなら、全能は破棄されない。
　だがもし《神は存在しない》と諸君が言うなら、全能やその他の神の諸々の述語は与えられなくなる。
　なぜならそれらは主語と共にことごとく破棄されたからであり、そしてこの考えには全くなんの矛盾もない」　
>>815はむしろデカルトを例にだすべきだったな。　あと子供じゃないだんだろうから、「正義」だの「白人黒人」だの
でごまかすのはやめたほうがいいぞ。

>>820
反論できないからって、そういう言葉でごまかすのはどうかと思うぞ。チョン。

>>821
俺は遠藤周作については無知なので、なんとも言えんが勉強にはなった。
あと、最初の前提から違うと思う。掟はともかく、法律は罰するためにあるんじゃない。
人間がその集団内でよりよく生活できるために作成されたもの。（この辺りは民主主義の国家を前提としての個人的な考察）
確かに中国の法家思想（例として挙げるなら韓非子・商鞅）の場合は民を統治するための合理的な法治主義国家
を前提とされているので、厳罰による統治とかでそう解釈されてしまうが。それだけではないと言いたい。

823 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 14:55

>>814
クトゥルー神話でぐぐっておくれ。
偉大なる我らが外なる神々の信仰に目覚めたら、いつでもこい。歓迎するぜ。

824 ：ﾖｸﾞ･ｿﾄｰｽ：03/07/09 14:58

ｺﾚｺﾚ

825 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 15:00

だからどうなんだ。カントや遠藤周作は盲信なのか？と。

826 ：ﾖｸﾞ･ｿﾄｰｽ：03/07/09 15:04

>>822
どんなに頭が良くとも、民族差別をする者は尊敬はされないぞよ。

827 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 15:07

法律は罰が目的ではなく、社会活動の適切な円滑化のためにある、、、
ユダヤ社会であっても同じ。

>>821
遠藤周作も入り口としてはいいが、
意欲があるなら、他の当時のユダヤ社会に関する
文献にも当たってみて欲しいなあ。

828 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 15:08

すまん。漏れは選挙権もない子供だ。

829 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 15:11

>>827
ｽﾏｿ。言葉に弊害があったようだ。
社会活動の適切な円滑化のために罰を用いたのが律法で
神の愛を用いようとしたのがイエス・・と言いたかった

830 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 15:13

>822
>社会活動の適切な円滑化のために罰を用いたのが律法で
>神の愛を用いようとしたのがイエス

法律と信仰の関係。なんで法律が優れてて信仰がくそなんだ。

831 ：827：03/07/09 15:17

というかだな、そのころのユダヤ社会では、
細かい律法を守ること＝信仰の証し、というふうな
考えが推進されていたのだが。

832 ：ﾖｸﾞ･ｿﾄｰｽ：03/07/09 15:30

>>828
子供だからって、いい加減な考えに染まってたら駄目だぞ・・・。

833 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 15:32

>322
ユダヤ十戒を分析して細かい律法をつくったように
キリスト教神学を基に今の多くの先進国の法律は
作られたということだ。道徳を基に法が作られる。
聖徳太子も仏教と儒教を基に法律をつくっただろ？
そーゆーことだ。
法が人類の英知で信仰道徳うんぬんがくそとは意味不明にも
ほどがある。

834 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 15:39

信仰を持ってる人＝狂信者、盲信者、ｷﾃｨｶﾞｲ
とか狂信してるやつのほうがｺｱｨ

835 ：_：03/07/09 15:39

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

836 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 15:42

信仰を持ってる人＝狂信者、盲信者、ｷﾃｨｶﾞｲ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓

レイシズムやファシズムに傾倒していくぞ？

837 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 15:44

>>1どこが馬鹿なんだよ！

838 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 15:50

フェティシズムに傾倒してしまいさうです。

839 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:06

まちがってもフェミニズムに走らないように。

840 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:13

男根崇拝か？ｗ　縄文時代にでも帰るんだな・・・。

841 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:15

なんだよフェミブタ。ヒーヒー吼えんじゃねえよ。

842 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:18

モテなさそうなヤツだな・・・。嗚呼、世に不幸の種は尽きまじってさｗ

843 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:22

黙れ。粘着独身オバ。

844 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:26

>>825
だから言ってるだろ？カントのそれは盲信じゃなくて理念なんだと。

>>826
ニセモノめ！！俺の崇拝するヨグ様は半角カタカナなんて使わない！！
それはともかく、民族差別をしているのはモンテスキューの方で、俺じゃないよ。
俺はそれを指摘しているだけで。

>>830
>>829の間違いだよな。

>>833
>>822の間違いだよな。
それは宗教が単なる原因の一つに過ぎない。信仰を元にして法律が作られたのではない。
信仰は背景の一種に過ぎないんだよ。道徳と宗教の信仰はイコールではない。
宗教というイデオロギーがたまたま時代背景に即していた、人々を統治するのに都合がよかった。
それ故に利用されただけに過ぎない。
多くの先進国と言うが、西欧諸国の大半がキリスト教なのだからこれはあまり意味をなさない。
また、キリストにもカトリック、プロテスタント、グノーシス派など様々な宗派がある。
キリスト教を一纏めにしてやしないか？当時、力が強かった宗教が周辺諸国の国に影響を
与えたのは事実であっても、それは王室主義・帝国主義などで統治するのに都合がよいから
それを利用していただけ。近代民主国家の法が宗教を軸にして作られたなどということは
ありえないし、あってはならないんだよ。
それ故に法はその時代の有識者の叡智によって作られたんだよ。背景利用されているだけの
存在にすぎないモノを別にクソ呼ばわりはしないが、それが前提と主張するそれこそ論外。

845 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:30

何だか俺、必死だな。板違いなんで、この手のネタは哲学板にしとくよ。つーか、疲れた。
じゃあな。おまえらも早く外なる神々への信仰に目覚めろよ。

846 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:31

>>843
クリでもなければ、大人でもないな。

847 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:32

ああ、と思ったけどごめん、イスラム文化圏だけは違うかもしんない。
あとインドとか。あっち方面は無知だから正直、自信がない。

848 ：ヨーグルトソース：03/07/09 16:34

>>845
クトルゥー神話くらいは読んだことあっけど、ここは宗教板だからなぁｗ

849 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:39

>>844
それくらいの認識前提にして遊んでるだけのスレだと思ったんだが
違ったのか？バカなフェミはいるし、ダメスレだな。

850 ：ヨーグルトソース：03/07/09 16:48

何て言って良いのか、困りますﾅ･･･｡

851 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:54

さてなあ。このスレタイは「キリスト教」をバカにするためのスレッドなんで。
そういう意味では宗教家とアンチとの議論としてはちょうどよかったわけだが。
もっと本質的にバカにすべきところを煽って遊ぶべきだったのかも知れんて。

852 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 16:59

もうバカにするのは終わりかい？

God bless you always!!

853 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 17:05

キリスト教はバカかと思ってしまうほど超いい宗教ですね

854 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 17:05

だってバカなんだもん。バカにしてるんじゃないよ。
この違いくらい、バカにも分かるよね？

855 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 17:14

つまらんから、インテリさんたちを釣るスレでも立てようかな？

856 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 17:17

>855
明らかに偏見まみれの素朴なテーゼだとすぐにバレちゃうぞ。
そのへん微妙に調整せにゃ。

857 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 17:26

バカクリスチャンを装いつつ、
学術研究と話題の人物を適当にまぶしながら・・・
議論は無限にループ。みんなが飽きてきたところで
極論をぶち上げ燃料投下・・・、

858 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 17:36

クリスぺﾌﾟラーがクリスチャンであるならば、
キリスト教はバカの宗教だ

859 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 17:38

バカが入ってる宗教とバカな宗教とは違うだろ。

860 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/09 21:32

なんかこのスレ見てたら読みたくなってきたyo!＞ラヴ
とりあえず創元推理文庫の全集１～６を買ってみたいのだが、どうだろうか？

861 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 22:55

誰か煽れｗ

862 ：名無しさん＠３周年：03/07/09 23:06

信仰が背景の一つにすぎないわけないからね。
なんで人間は生まれたんだろう。生きるってどういうことだ
ろう。宇宙ってどういうことだろうと考えるのが
人間なんで。どこの国にも信仰はありますが何か？
ニーチェいわく知性を手にした人間はニヒリズム否定の
ために自己防衛のために信仰をつくりあげた。と。

863 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 02:27

日本人が宗教問題、民族問題にうとくて、西欧の思想史は知らない
英語もドヘタ。イスラムについてはわかんねーといっている。
もう終わりだ。完全に国際化に取り残された。

864 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 02:29

馬鹿なのは日本人か？

865 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 02:31

>>864
いいえ、俺さんです。

866 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 02:34

>>863
それでいい、関係ないのに宗教問題になどクビを突っ込むべきではない

867 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 02:40

クビ突っ込む突っ込まないもテロがあってなおだよ？
すこしは勉強してみようとかないのか？
イラクに自衛隊をどうするかとか直接つながる問題
じゃねーか。っていうかそもそも宗教が何かもわかってない。
民族が何かもわかってない。哲学や神学が何かもわかってない。
よって話にならない。ダメじゃん。

868 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 02:45

>>867
結局おまいは何が言いたいんだ?
落ち着いて話せ

869 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 02:49

このスレの話だよ。

870 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 02:51

「キリスト教は馬鹿な宗教だ」でなんてアホな話してるんだろうと。
読みなおして改めて思った。テロ問題うんぬんのことかとおもえば・・

871 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 02:52

>>869
なるほどバカな宗教だな、禿同！

872 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 02:56

･･･日本人はエデンの園に居座り続けたいがばかりに、
いつまで経っても知恵の実をかじるのを嫌がってると
か、そんな話だったっけなｗ

873 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 03:02

>>872
すげぇなそれ。正解だよ

874 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 03:10

しかし日本人の祖先はどこに居たのかな
失楽園の頃、ノアの洪水の頃、バベルの塔を作っている頃・・・・

875 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 03:41

氷河期で大陸と陸続きの日本列島に移住してきたんだよ。
サルから進化して。キリスト教徒も否定しないだろ。

876 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 03:57

それって何年前だよｗ

877 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 04:03

役10万年前とｵﾓﾜﾚ。

878 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 05:27

>>877
ではノアの箱舟は何年前？

879 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 05:39

>878
紀元前4000年頃とｵﾓﾜﾚ。
っていうか考古学のHPｲｹﾖ。もっと詳しく載ってるだろ。

880 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 05:57

ムー大陸が沈んだのは何年前？

881 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 05:59

何の話題だ？ｗ

882 ： ◆zvvqCahyzM ：03/07/10 06:06

進化論は聖書に反する嘘です。

883 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 06:09

進化論否定するやつはカルト。

884 ：名無しさん＠３周年：03/07/10 10:01

>>860
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/305IY120V82WH/qid%3D1053847275/sr%3D5-1/ref%3Dsr%5F5%5F2%5F1/249-7061104-6396359
さあ、偉大なる外なる神々への信仰を深めようぜ！！（←狂信）

>>862
信仰は人類の歴史の背景の一つに過ぎないよ。もっとも、この辺は主観の相違だから仕方ないけどな。
宗教というものは民衆に広まり、その民衆を統治するには都合がよいから為政者もそれを道具として
使う、そして戦争やら外交やら貿易やらで爆発的に広まっていった。
どこの国にもそりゃ信仰はあるだろうさ。ただ、信仰と宗教を軸に近代国家の法が定められたというのは
論外以外のなにものでもない。
ただ、宗教が人類の歴史の背景であっても、それは重要なファクターの一部なのは否めないけどな。

>>874
すべての人類の発祥はアフリカなんだそうな。もっとも朝鮮が発祥とかの高句麗伝説とかエチオピア
マンセーだとか、はては古代ムー大陸が（ry。
結局のところ、宗教も国家も自分を中心に考えてしまうと視野が狭くなり、どれが真実なのかわからなくなる。
そして、自分のところが唯一絶対の真実と決め付けてしまうんだよな。やれやれだぜ。
だから俺がいつも言ってるだろ。この世は旧支配者様のものであり（以下５８万行ほど割愛）

885 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 08:00

>884

（　´_ゝ`）ﾍｪー...

886 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/11 09:48

　創世記における「ノアの箱船」の記述は神話であって、歴史的な事実
とは言えません。　　　>879

887 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/11 09:59

ギルガメシュ叙事詩からのパクリ！

888 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/07/11 10:05

　かつて、中東全域で広範囲な洪水が起こったことが伝承として残った
ということは考えられますが、それが果たしていつのことだったのかを
特定することは不可能でしょう。

　氷河期から間氷期への移行期に氷河が溶け出して洪水が発生したこと
が伝えられたのだろうか、などと勝手に想像....

889 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 11:44

ギルガメシュ叙事詩以外にも無数に洪水伝説はある。
おそらく古代文明は河川の恩恵をうけているから。
メソポタミアで2回の大洪水があったことは事実。
（イラク南部ウルの発掘で明らかになった、2回目はバビロニア
のキシュ移籍）
一回目は前4500年から前3500年頃の火打石や土器が断層の3メートル
の洪水層から発見された。2回目は前2900年から前2800年ごろ。
気象学によると前4000年の大洪水は海水面の上昇による氾濫とされる
が旧約聖書（ギルガメシュ叙事詩）には雨は40日降り続いたとされる
大雨による災害なので異なる。前2900年頃に気候の異変があって
大雨が40日降り続いたとすればこれがノアの箱舟の洪水。

890 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 13:50

>>887
屈葬ってどうなの？信仰の始まりじゃないかと聞いたことがあるが。

891 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 13:53

>>889>前2900年頃に気候の異変があって大雨が40日降り続いたとすればこれがノアの箱舟の洪水。

問題ない。その通り。聖書の年代とも合致する。

892 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 13:58

キシュ移籍→キシュ遺跡。

893 ：890：03/07/11 14:02

>>887
ｽﾏｿ。
>>884

894 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 14:03

キッシュ美味しそう。

895 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 14:49

>>890
屈葬は神に対する信仰というより、死後、悪霊にとりつかれないために行った風習のようなもの
という説が一般的らしい。ホントのところはどうかは知らないが。
要するに、足を曲げて寝かすことにより、悪霊にとりつかれても起き上がらないという意味を
こめて行ったそうな。

896 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 16:04

>>895
「悪霊」っていう概念があるなら「精霊」っていう概念もあるだろ。
どっちしても自然秩序と人間についてイマジネーションを膨らませてたの
は事実。もっというなら神話の原型がそのころに発生してたんだ。

897 ：_：03/07/11 16:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

898 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 16:56

age

899 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:22

>>896
ｵﾏｴね、確証もとれていない学説をたてにして、また神/信仰をこじつける気かね？
そもそも、縄文式土器の時代に精霊というイメージがどの辺にあるんだよ。
なんでもかんでもすぐそうやって神に結び付けたがるんだな、これだからチョンじゃなくて
宗教家は。まあ、どっちも似たようなもんだが。

900 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:29

>>899
？
縄文式土器の時代と屈葬の時代って・・・・・

901 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:32

そもそもネアンデルタール人と縄文人の屈葬が・・・・

902 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/11 17:34

くっそう！喪前ら！！！

903 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:35

>>899
アイヌ神話の精霊っていったい・・・？

904 ：匿名：03/07/11 17:37

http://bbs5.cgiboy.com/p/08/01045

905 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:38

ほへ！

906 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:39

>899
屈葬で縄文が思い浮かぶなんてすごい知識構造だね。
すごい勉強家だね。屈葬っていうとネアンデルタール人
しか思い浮かばなかったが・・・

907 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:39

なんも知らんのやったら、頑張らんでもええよ。

908 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:45

>899
別に縄文でもネイティブアメリカンでもいいが・・
縄文時代の信仰＝精霊信仰。その後のシャーマニズムも。
一神教は特異なの。セム系一神教以外のほとんどの
信仰体系は多神教で自然保護のために精霊が重んじられて
るのくらいは知ってるよな？

909 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:45

知識に構造があるとは！

910 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 17:47

あるよ。知識がゴチャゴチャなやつは
屈葬で縄文が浮かぶんだよ。

911 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 18:02

>899
大学で日本古代文化の研究でも専攻してるのかな。。
あ、縄文時代になんで精霊？とか言ってる時点でありえないか。
もしかして屈葬がわからなくてネットで調べたら偶然
縄文の屈葬にあたっちゃった？

912 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 18:21

つまりアダムとイブは毛むくじゃらだった可能性が高いわけか
しかし有史以前（文字が無い）の時代の事を何万年も後世に伝える方法とは
なんだろう？

913 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 18:24

言い伝え、決まりごと、壁画、などなど。

914 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 19:01

キリスト教の話をしろよ（ｗ

縄文時代は精霊、これ定説。アニミズムね。
マナってのもあったね。天のマンナ？
アニミズムとユダヤ教。これもいいテーマだな。
まず、環境。これ最強。でも環境因子だけで片付けていいのか
不安がよぎるね。　

915 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 19:10

キリスト教徒は、パンを増殖させる魔法と
蘇生できる魔法を会得する為、日夜修行に励む努力家。

あまり馬鹿にするなよ。

916 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 19:14

>>915
おまいの方が馬鹿にしてるじゃん！

917 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 19:40

>キリスト教の話をしろよ（ｗ

だってここのスレのやつらキリスト教がどうこくじゃなくて
宗教がわかってねーもん。馬鹿なクリスチャンが作った法は人類の英知とか。

918 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 19:43

・・・多くは言わんが一言

馬鹿に馬鹿って言うな

以上

919 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 19:47

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿うるせーなｗ

920 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 19:51

>915
ﾜﾛﾀ

921 ：あずみさん、いっちゃヤダ：03/07/11 19:57

コリント第一の手紙　１章　２０－２１節
神はこの世の知恵を愚かなものとされたではないか。
事実、この世は神の知恵に囲まれているのに、みずから
の知恵によって神を知るにはいたりませんでした。
それで、神は、信じる人々を宣教という愚かなことに
よって救うほうがよいとされました。

922 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 19:57

>>914
>縄文時代は精霊、これ定説。アニミズムね。
>マナってのもあったね。天のマンナ？
>アニミズムとユダヤ教。これもいいテーマだな。
>まず、環境。これ最強。でも環境因子だけで片付けていいのか
>不安がよぎるね。　

言語形態とかどうかな。当時のミトラ教やゾロアスター教とは
ちがう特異な言語形態が一神教をつくりだしたとか。

923 ：922：03/07/11 20:00

ｽﾏｿ。禿げしくスレちがい。

924 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 20:00

>922
トーテミズムも忘れんなよ

925 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 20:02

日本にもトーテムって何か当てはまるのかな？
オーストラリアの事例を一般化しただけなのか

926 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 20:07

>>925
あるよ
ご先祖さん崇拝

927 ：αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ：03/07/11 20:22

>>902
スルーかよ｡･ﾟ･(ﾉД^)･ﾟ･｡

928 ：ペテロ：03/07/11 20:29

兄弟に馬鹿と言うのは
やめなさい

929 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 20:31

>>928
そのとおり
でも兄弟以外なら殺しても良いという法もありません
キリスト教徒は気をつけなさい

930 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 20:35

>>899
また煽っといて逃げやがった。

931 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 22:48

で、アメリカのノアの箱舟探索隊なんてふざけたやつらはどうだ？

932 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:18

宗教野郎なんかに人類学は無理。諦めて枕濡らしながら
お祈りでもして寝れ。

933 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:20

そういえば、滅びろキリスト教というスレッドがないのだが？

934 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:20

宗教に関心のない人類学者って三流以下だってｗ

935 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:23

人類学ってレイシストの大量生産のためにつくられた似非学問だろ？

936 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:23

また、タマ無しオカマ野郎のヒステリーが始まったか(ｹﾞﾗ

937 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:24

信仰者はバカ煽りしかできねーしな。

938 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:26

人類学の最も有意義な目的は、文明人が自分たちの
文明を自己相対視するための契機を与えることであ
る、っと。

939 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:27

だって事実だし＜人類学ってレイシストの大量生産のためにつくられた似非学問

940 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:27

>>937
そんなに気を落とすなよ、このオカマ野郎(ｹﾞﾗ

941 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:28

原理主義者は他の体系も原理主義だとしか表象できないんだな。
それがバカクリの限界。思い知れ、ばーーか。

942 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:29

>>927
滅びろキリスト教がないのですが？

943 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:29

人類学の流れはレヴィ＝ストロース辺りで構造主義的な
変化をしてないか？

944 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:30

人類学って黒人やらアイヌ人やらの頭囲はかったり
文化だの宗教だの言語だのもちいて自国の国民の優性を
学問的に定義するために人為的につくられた似非学問。
ナチスも大日本帝国も手厚くもてなしたしなぁ。
ユダヤやロマや朝鮮人や沖縄人やアイヌ人は劣ってるわけねーだろうが。
ヤナギダ？？あんなの吉本についていけなくなった時代遅れの
おっさんがしがみついただけの話だろ？
お前らは人類学の何がわかってるんだ？

945 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:31

>>941
半べそかきながら口喧嘩する小学生のようですな。

946 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:33

>>944
だから、フィールド・ワーク主体の文化人類学ってのも
あるわけで。

947 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:33

>>943
無理無理。ここにいるやつはフーコーもわからねぇ。
人生哲学のふーこーだろ？とか言われるのがオチ。
構造主義もポスト構造主義もしらねえだろ？

948 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:33

>>755
スレッドを見つけてください。

949 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:34

>944
君が言ってるのは形質人類学、しかも民族学的人類学。
70年も昔のこと言われてもな。そんなこと言ってたら
普通笑われんか？

950 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:34

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050459914/l50
滅びろキリスト教

1 ：名無しさん＠３周年：03/04/16 11:25
キリスト教滅びてくれ　うざい

951 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:35

>>946
うん。フィールド・ワークでしかも文学的感覚で
とらえる人類学もあるよ。でもつねにナショナリズムの
煽りに利用される危険大。

952 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:36

レーヴィットも知らない猿がフーコーを知らない犬を笑うスレ

953 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:38

>>951
でも、ポスト・モダン系のカルスタとかは、皆、そっち系
だからな・・・。

954 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:38

古人類学者が聞いたら、泣くような展開だな。

955 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:40

>>950
サンクス。
逝ってくる。

956 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:42

どんな学者でも結局国にさからえず「はい～日本人は優れてましゅ～」
「はい～原爆つくりましゅ～」ってなるのが事実。

957 ：覆面仔猫：03/07/11 23:42

あれだね、民俗学なんかは、文化人類学と似てるけど、
確かに内向きで、民族派の下僕だったりするのは確か
だね。・・・ここら辺のsage書き込みは私ですがｗ

958 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:48

人類学も宗教学も比較文学も民族学もはっきりいって
ほとんど境界がないってば。それよか宗教信者さんたちの
極端な、ほとんどアナクロな偏見の方が見てておもろい。

959 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 23:51

>>957
バカ煽りしかできないsage低能っていう自己紹介、だな。

960 ：覆面仔猫：03/07/11 23:54

･･･このスレッドの最初の方でやった原罪論も、
どっちかてえと文化人類学的観点からのアプロ
ーチと言った方が良いかも知らないな。

961 ：覆面仔猫：03/07/11 23:56

>>958
私は別に偏見はありませんが、宗教者に対する低俗な偏見の
あるのはあなたも同じ。

962 ：覆面仔猫：03/07/11 23:59

>>959
小学生や中学生が何食わぬ顔して、議論に参加してたりする
からな。・・・年は幾つだ？ｗ

963 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 00:08

ギデンズ知らないチンパンジーがフーコーを知らない犬を笑う
レーヴィットも知らない猿を笑うスレ

964 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 00:16

名前ばかり並べられてもなぁｗ

965 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 00:24

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056186979/227

↑これも、一種の構造主義(脱構築主義と呼ぶべきかな)的態度
だな。ただし、構造主義については手法の問題に過ぎないもの
がイデオロギー化した結果、ニヒリズムにおちこんでいる感が
ある。ポスト・モダン一般に共通する批判点だが。

966 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 00:50

クリスチャン、ヒッピー、ｻﾖと人類学は水と油だな。

967 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 00:57

構造主義は「主体の次に何が来るのか」ってな感じで、主体の問題を
置き去りにした。それが、アフォー・ダンス(環境一元論)みたいな思
考に繋がる。信仰とは、主体についての具体論だと言って良いかも。
グノーシス主義研究についての金字塔的な著作とも言われる『グノー
シスの宗教』を著したハンス・ヨナスの『主観性の復権』とかいう本
が、何年か前に邦訳で出てたが。

968 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 00:58

>>966
パラダイム・シフトしれ。

969 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 01:23

で、おまいら、キリスト教の何が気にいらねー？

970 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 01:25

>>1
御意。
なにも反論はございません。

971 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 01:26

>>1
１に賛同する者ですからして、晒しage

972 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 01:26

じゃあ、何教が頭いい宗教なの？

973 ：名無しさん＠３周年：03/07/12 01:27

>>969
パラダイムシフトが気にいらねー