北朝鮮拉致事件とキリスト教会

北朝鮮拉致事件が明らかになりましたが、これまで日本のキリスト教会では
拉致と人道援助は別だとして、北朝鮮に食料援助や資金援助を実施してきました。
中には現金ウン千万円持って北朝鮮を訪問した牧師もいます。
これまで拉致をでっち上げとしてきた政治家や団体が弁明に必死の昨今、日本のキリスト教会は
どのように弁明するのでしょうか？
それとも居直りですか？

きんしょうにちは
サタンです

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【csd-news】 ９月17日の日朝首脳会談で北朝鮮側から、拉致された被害者のうち５人生存、８人が死亡したと報告された。
「死亡者」のなかに含まれていた横田めぐみさんの両親は、証拠も少なく死亡を信じることはできないとしながらも、
「北朝鮮への憎しみはありません」「誰でもいつかは死にます。小さな者で、一粒ですが、そこから後世の平和のために役立つ、めぐみはそのような人生だったと受け止めます。
そこから（平和について）多くのことを考えなければならない」と、憎しみを語るのではなく、平和を願う発言をメディアを通してしている。
会談の前日16日には、本紙取材に対して、母早紀江さん（ＪＥＣＡ・中野島キリスト教会員）は「運動をするようになって、
めぐみちゃんも親も、神様から使命が与えられているのだとの思いがだんだん強くなってきた」と語っていた。

そもそも
{めぐみ}
というのはクリスチャン・ホーム特有の名前。

拉致被害者の会も、めぐみちゃんの両親が中心になって呼びかけて立ち上げたらしい。

クリスチャン新聞9月29日号に横田めぐみさんの母・早紀江さん（JECA中野島キリスト教会員）の
記事が大きく掲載されている。悲しみの人に神を見た。まさに主イエス・キリストによる平和の使者。

「北朝鮮への憎しみはありません」「誰でもいつかは死にます。小さな者で、一粒ですが、そこから
後世の平和のために役立つ、めぐみはそのような人生だったと受け止めます。そこから（平和について）
多くのことを考えなければならないと思います」「被害者家族連絡会の運動をするようになって、
めぐみも親も神様から使命が与えられているのだとの思いが増し加えられました」
「人知の及ばないところにある神の存在は、この世の悲しみ、苦しみ、すべてのことを飲み込んで
おられるのだ。私の悲しい人生も、めぐみの悲しい人生も、人間という小さな者には介入できない
問題なのだ。聖書はそう語りかけてくるようでした」「信仰を持つことは、待つこと以外、何も
できない私の一つの選択であり、またそれは一方的な神の恵みによるものであった」
「日朝関係が良くなることを願っている。憎しみや問題が積もっているけど、犠牲になった者から、
また拉致問題から多くのことを考えなければならない。北朝鮮の方々も悲惨な生活をしていると思うし、
早く人間らしい生活をしてほしいと思います。朝鮮学校への抗議など、悲しいです。一番悪いものは何
なのか、集中して考えてほしい。なぜ人は平和に生きられないのでしょう」

みなさん、希望を捨てずに、互いに祈りましょう。
クリスチャンとは何か、早紀江さんの愛によって考えさせられます。
やはり主の愛は永遠です。

1993年3月13日、横田めぐみさんが重度の鬱病により縊死したとの発表があった。
私は主に祈って尋ねた。これは、悪魔ｻﾀﾝの勢力と光の勢力による我々の見えぬ
ところにおける闘い、なのである。遺骸も遺骨も不明、しかも、若くして拉致さ
れた被害者の多くが死亡。このような発表をする北朝鮮という国は、嘘で塗り固
められた過去を持つ悪魔的な国家。数百万人の自国民が餓死しようが軍事予算は
減らない。そしてさまざまな工作活動と武器・麻薬での資金集め。一部が王様の
ように君臨し支配する・・・・彼ら共産主義・独裁主義の人間たちが、最も畏れ、
忌み嫌うものは何か？　キリスト教である。ソ連・中国みなそうであった。彼ら
は潜在的に悪魔ｻﾀﾝから得ているのである。そして彼らは、自らが全く見えてい
ない。つまり、自殺においやったのは自分たちであることを。要するに、これは
他殺である。北による殺人である。もちろん、北の発表が事実なら、であるが、
既に書いたように、私は今回も嘘だと思っている。なぜなら、北の指導層は、
世界中の情報をよく知っているからである。拉致被害者の会の代表（横田氏）が
クリスチャンであることを、当然、知っている。この会が、喉に刺さった骨の
ように・・・・つまり一刻も早く国交正常化と経済支援を取り付けたい北側は、
会の代表である横田氏の愛娘の死亡原因を、クリスチャンが最もショックを受
ける縊死という形で発表し、腑抜けにしようとの（悪魔ｻﾀﾝから得た）魂胆な
のであった。
実際、拉致被害者は皆、外に語られては困る情報を得た人間たちばかりである。
所詮北朝鮮は、整理・殺害し、あわてて9月16日に資料にまとめただけである。
また、ｱﾝﾐｮﾝｼﾞﾝの情報など・・・・他にも韓国の元工作員などが、93年以降に
横田めぐみさんを見たとの目撃情報が多々あるという。いずれにせよ悪魔ｻﾀﾝは、
今、横田さんたちに最後の攻撃をしかけている・・・・が、彼ら悪魔ｻﾀﾝは敗北
する・・・・主は聖書を通してそれを教えてくれる。

我々には、地上の価値観を超えた希望が、ある。

横田めぐみさんは平壌の精神病院に収容されていたという。北朝鮮の病院とりわけ
平壌の精神病院は、完全に国家の監視下に置かれている。まして拉致で連れてきた
人間が入院しているのだ。手紙さえ渡せない監視体制を当然ひいていただろう。
事実、ポーランド人に手紙を渡した拉致被害者がいるが、見事にばれている。
この厳重な施設で彼女が自殺したと・・・・しかも自殺する数時間前まで担当医
が一緒にいた。午前中は一緒にいたのである。で、午後に目をはなした隙に縊死。
このようなシナリオはあり得ない。もし、めぐみさんが亡くなっているとすれば、
安全部に殺害された筈である。

902 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/01 01:09
>>全員
ちょっと、俺の話を聞いてほしいんだ。マジレスだよ。
もう来ないからさ。想像力をもって、心から読んでみてくれないか。

自分の愛する人を思い出してほしい。誰でも一人はいるだろ？
妻、夫、恋人、親、兄弟、子供・・・
世界には彼らによく似た人間がいるんだ。アフリカ、アフガン、
パレスチナ、イラク、北朝鮮などの飢えた人々の中にもいる。
もちろんアメリカや日本にだっているよ。でも、ある日、主に
鮮やかに見せられたことがあるんだよ。聖霊が教えてくれた。
俺の愛する人に似た人が、荒涼とした砂漠の砂埃の中、ぼんやりと
寂しそうな顔で赤ん坊に乳を与えている・・・・貧しい難民だった。
俺は自分や家族が幸せだと思っていたけど、それは幻想だと・・・
このような愛する人に似た愛しき人々が、実は世界中にいるんだ。
もちろん過去にも大勢いた。しかし今も大勢、苦しんでいる・・・・
障害をもって生まれてきた人、怪我や病気で苦しんでいる人、貧しさに
打ちのめされている人、物質的には豊かだけど心の病にある人・・・・
皆、愛する人に似た人が一人はいるんだ。そしてそれは当然、君たちの
愛する人に似た人だっている、ということだ。だから俺は自分や自分の
まわりの人間だけが幸せになっても、決して満足できないことを悟った。
似た人が全世界で苦しんでいるのだから。寄付を始めようと思う。が、
これも空しいかもしれない。誰にも知られないようにやるけど、極端
に言えば、ビルゲイツの天文学的な額の寄付でさえ、ぜんぜん足りない
・・・・
だけど、聖書を通して「全体との調和」の意義を愛によって教えられたから。
こんな俺をはかりしれないほど愛してくれたんだから。やるよ。みんなの
苦労にあずかって、人は生きられるんだよな。
やはり、どこまでいっても地上では満足を得られない。永遠（天上）の
希望が必要なんだ。

ただ、主の栄光があらわされますように。＜アーメン＞

主は、わたしたちのために死なれましたが、それは、わたしたちが、目覚めていても
眠っていても、主と共に生きるようになるためです。
�Tﾃｻﾛﾆｹ5：10

愛は神から出たものなのである。すべて愛する者は、神から生まれた者であって、
神を知っている。愛さない者は、神を知らない。神は愛である。

神はそのひとり子を世につかわし、彼によってわたしたちを生きるようにして
下さった。それによって、わたしたちに対する神の愛が明らかにされたのである。
わたしたちが神を愛したのではなく、神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、御子をおつかわしになった。
ここに愛がある。

愛する者たちよ。神がこのようにわたしたちを愛して下さったのであるから、
わたしたちも互いに愛し合うべきである。神を見た者は、まだひとりもいない。
もしわたしたちが互いに愛し合うなら、神はわたしたちのうちにいまし、
神の愛がわたしたちのうちに全うされるのである。

神が御霊をわたしたちに賜ったことによって、わたしたちが神におり、神が
わたしたちにいますことを知る。（中略）

もし人が、イエスを神の子と告白すれば、神はその人のうちにいまし、その
人は神のうちにいるのである。
わたしたちは、神がわたしたちに対して持っておられる愛を知り、かつ信じている。
神は愛である。愛のうちにいる者は、神におり、神も彼にいます。（中略）

愛には恐れがない。完全な愛は恐れをとり除く。恐れには懲らしめが伴い、
かつ恐れる者には、愛が全うされていないからである。
わたしたちが愛し合うのは、神がまずわたしたちを愛して下さったからである。
ﾖﾊﾈ第一の手紙4：7−19

万物の終わりが近づきました。ですから、祈りのために、心を整え身を慎みなさい。
何よりもまず、互いに熱心に愛し合いなさい。愛は多くの罪をおおうからです。
第一ペテロ４・７−８

995 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/23 01:19

しかし、終わりの時には困難な時期が来ることを悟りなさい。そのとき、人々は
自分自身を愛し、金銭を愛し、ほらを吹き、高慢になり、神をあざけり、両親に
従わず、恩を知らず、神を畏れなくなります。また、情けを知らず、和解せず、
中傷し、節度がなく、残忍になり、善を好まず、人を裏切り、軽率になり、
思い上がり、神よりも快楽を愛し、信心を装いながら、その実、信心の力を否定
するようになります。こういう人々を避けなさい。
�Uﾃﾓﾃ3：1−5



996 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/23 01:23

よく聞きなさい。「今日か明日、これこれの町へ行って一年間滞在し、商売を
して金もうけをしよう」と言う人たち、あなたがたには自分の命がどうなるか、
明日のことは分からないのです。ﾔｺﾌﾞ4：13−14




997 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/23 01:26

何が原因で、あなたがたの間に戦いや争いが起こるのですか。
あなたがた自身の内部で争い合う欲望が、その原因ではありませんか。
ﾔｺﾌﾞ4：1

神はそのひとり子を賜ったほどに、この世を愛された。
それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。
神が御子を世につかわされたのは、世をさばくためではなく、御子によって、
この世が救われるためである。ﾖﾊﾈ3：16−17

たといわたしが、人々の言葉や御使いたちの言葉を語っても、もし愛が
なければ、わたしは、やかましい鐘や騒がしい「にょう鉢」と同じである。
たといまた、わたしに預言をする力があり、あらゆる奥義とあらゆる知識
とに通じていても、また、山を動かすほどの強い信仰があっても、もし愛
がなければ、わたしは無に等しい。たといまた、わたしが自分の全財産を
人に施しても、また、自分のからだを焼かれるために渡しても、もし愛が
なければ、いっさいは無益である。
愛は寛容であり、愛は情け深い。また、ねたむことをしない。愛は高ぶら
ない、誇らない、無作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、
恨みをいだかない。不義を喜ばないで真理を喜ぶ。そして、すべてを忍び、
すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
愛はいつまでも絶えることがない。

ｺﾘﾝﾄ人への第一の手紙13：1−8

わたしたちは、義とされた者の希望が実現することを、霊により、
信仰に基づいて切に待ち望んでいるのです。
キリスト・イエスに結ばれていれば、割礼の有無は問題ではなく、
愛の実践を伴う信仰こそ大切です。（中略）
あなたがたを惑わす者は、だれであろうと、裁きを受けます。（中略）
兄弟たち、あなたがたは、自由を得るために召し出されたのです。
ただ、この自由を、肉に罪を犯させる機会とせずに、愛によって互いに仕えなさい。
律法全体は、「隣人をあなた自身のように愛しなさい」という一句によって全うされるからです。
だが、互いにかみ合い、共食いしているのなら、互いに滅ぼされないように注意しなさい。
ガラテヤ信徒への手紙5：5−15

え〜
すごいたくさん書いてある
いつの間にか…

北朝鮮で殉教されし兄弟姉妹および御家族のために祈ります。

弟子たちがイエスに尋ねた。「この人が生まれつき目が見えないのは、だれが
罪を犯したからですか。本人ですか。それとも、両親ですか。」
イエスはお答えになった。
「本人が罪を犯したからでも、両親が罪を犯したからでもない。神の業が
この人に現れるためである。（中略）だれも働くことのできない夜が来る。
わたしは、世にいる間、世の光である。」ヨハネ9：2−4


イエスはこうお答えになった。
「はっきり言っておく。
一粒の麦は、
地に落ちて死ななければ、
一粒のままである。
だが、死ねば、多くの実を結ぶ。
自分の命を愛する者は、それを失うが、
この世で自分の命を憎む人は、それを保って永遠の命に至る。」
ヨハネ12：23−25


悲しむ人々は、幸いである。
その人たちは、慰められる。

憐れみ深い人々は、幸いである。
その人たちは憐れみを受ける。

†イエス・キリストによる山上の垂訓マタイ5章〜

主は心の砕かれた者の近くにおられ
魂の砕かれた者を救われる
詩篇34：18

789 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/21 13:55

いのちが一番大切だと思っていたころ
生きるのが苦しかった

いのちより大切なものがあると知った日
生きているのが嬉しかった




多くの障害を抱くクリスチャン詩人・星野富弘詩集より


790 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/21 13:57

神の恵みによって
すべての人のために
死んでくださったのです
ヘブル2・9

で、北朝鮮食料援助派ってどんくらいいるん?
俺はクリスチャンの分際で「あの国はやられる前にやるべき」と
思っていたし、食料援助なんて大反対だったのだが。

愛と悪魔の相克である。

横田さんもクリスチャンホームの子だったんだね。
実は、他にもクリスチャンホームの人がいるんだよ。
教会としては、静観するしかないという話だけど
自分のところの信徒が大変な目にあったというのに
人道支援は、継続するべきという話が出ているサイトを
2ちゃんねるで見てショックだった。
経過を観察してからでも良いのではないかなと思う。

今の自分には、祈りを捧げることしかできない。
どうかみなさんも拉致に遭われた方たちの為に祈っていただければと
思います。
宗派などを越えて平和へのお祈りをお願いしたいです。

>>24
同意します。しかし正直に言って、２ちゃんねるでは「宗派を越えた平和への祈り」は、
あまり期待できないでしょう。
愛・福音を知らないクリスチャンがいる位ですから。

カウンセリング＆ヒーリングいたします
詳しくはメールまで。

主イエス・キリストによる十字架＝愛

　　　†

>>24
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031246443/l50
↑このスレを中心に、神戸の在日ユダヤ人（京大の先生）が9月17日直後に、全ての
宗教・信条を超えた全有神論者による、被害者の平安と未だ北朝鮮に捕囚されている
数知れぬ日本人(と韓国人）のための2ちゃんねらー全国一斉の祈りを呼びかけていた
んだよね。私もクリスチャン＝有神論者のはしくれとして感動して、その祈りに参加した
けど。このユダヤ教徒の先生はそれに加えて、金正日と北朝鮮に対する呪殺の祈りの
時刻も別に設定して、自分は東京のシナゴーグでラビと一緒に泣きながら儀式を行った
ようだけど、その当時は、クリスチャンとしては私は後者のような｢恨み」「怒り」には
賛同できなかったのでその旨ユダヤ人先生にもはっきりスレ上で言った。でも、今にな
ってみると、なんとなく、キリスト教的｢許し」だけではコミュニストを扱いきれないよ
うな気もしているわけで・・・。ホロコーストの生き残りの子供であるユダヤ人先生は
その辺も踏まえた上で呼びかけを行ったようで・・・。今日の朝刊で誰かが言っていた
けど、ヒトラーに対する宥和政策を取っていたイギリスのチェンバレン首相は、結局、
歴史によって審判をうけた。今の日本もこれと同じ轍を踏もうとしているんじゃないか
と。

祈って救援できたり独裁者を殺せるのなら世の中苦労しない。
クリスチャンじゃない折れはそう思うよ。

愛する人たち、このことだけは忘れないでほしい。
主のもとでは、一日は千年のようで、千年は一日のようです。
ある人たちは、遅いと考えているようですが、主は約束の
実現を遅らせておられるのではありません。そうではなく、
一人も滅びないで皆が悔い改めるようにと、あなたがたのために
忍耐しておられるのです。主の日は盗人のようにやって来ます。
その日、天は激しい音をたてながら消えうせ、自然界の諸要素は
熱に熔け尽くし、地とそこで造り出されたものは暴かれてしまいます。

�Uペテロ3・8−11

ﾂｲﾃﾞﾀﾞｶﾞ､ﾅｵﾘｶｹﾉｾｲｼﾝﾋﾞｮｳｶﾝｼﾞｬｶﾞｼﾞｻﾂｽﾙﾉﾊﾖｸｱﾙﾊﾅｼﾀﾞｯﾃ
ﾊﾞｶﾋｮｳﾛﾝｶﾄﾞﾓﾆｵｼｴﾃﾔﾚ

厳密にはクリスチャン・ホームではありませんが、めぐみさんは何故かイエスに興味を
もっておられたことは母親の早紀江さんが証言しています。拉致される少し前に、不意
に、イエス・キリスト、そしてキリスト教への興味を打ち明けたそうです。早紀江さん
はそれを思い出して、悲しみの中、主を求めたようですね。

31ですが、�Uペテロ3・8−10に訂正。35に書き直します。

愛する人たち、このことだけは忘れないでほしい。
主のもとでは、一日は千年のようで、千年は一日のようです。
ある人たちは、遅いと考えているようですが、主は約束の
実現を遅らせておられるのではありません。そうではなく、
一人も滅びないで皆が悔い改めるようにと、あなたがたのために
忍耐しておられるのです。主の日は盗人のようにやって来ます。
その日、天は激しい音をたてながら消えうせ、自然界の諸要素は
熱に熔け尽くし、地とそこで造り出されたものは暴かれてしまいます。

�Uペテロ3・8−10

>>32
それも厳密にはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなんだよね。

>>29

＞金正日と北朝鮮に対する呪殺の祈りの時刻も別に設定して、
＞自分は東京のシナゴーグでラビと一緒に泣きながら儀式を行ったようだけど、
＞その当時は、クリスチャンとしては私は後者のような｢恨み」「怒り」には
＞賛同できなかった

まったく同感です。
綺麗事で済まされない部分もあまりに多いですね。
私は、今はそういった捌きの部分を抜きにとりあえず、拉致された兄弟姉妹が
お一人でも多く故郷の地を踏む事ができ、心痛に耐えるご家族に一刻も早く
真相の究明と平安が訪れる様、また今後このような過ちを人間達が犯さないように
お祈りしたいだけです。

捌きは、いつか下されるので、あえて今は私達が神様にお願いしなくて
もよろしいかと。

>>37
聖書は啓示・預言している。

裁いてはならない。裁きは主がなされる。
憎しみは、悪魔ｻﾀﾝに隙を与え、悪循環に陥る。



もはや、夜はなく、ともし火の光も太陽の光も要らない。
神である主が僕たちを照らし、彼らは世々限りなく統治するからである。

ヨハネの黙示録22・5

主は、わたしたちのために死なれましたが、それは、わたしたちが、目覚めていても
眠っていても、主と共に生きるようになるためです。
�Tﾃｻﾛﾆｹ5：10

織れはノンクリだけど、こういうときだから人道援助は大事だと
思うよ。北朝鮮の政府を支援するんじゃなくて、北朝鮮の政府の
圧制に同じく苦しんでいるふつーの人が餓えないでこの冬を越せ
るように、飯を分けてやるわけだから。

もちろん、きっちり赤十字とか関係機関が監視して、軍隊とかに
横流ししないようにする条件つきでだけど。

>>37
まあ、ユダヤ人先生によると、ユダヤ教では「神と人間との共同作業による、
この被造世界の創造の完成」という思想があるそうで、ユダヤ人先生ご自身、
｢怒りと呪いの祈りに加わるのは無理しないほうがいい。ただ、亡くなられた
日本人の方のためと、未だ拉致されている多くの方たちの無事への祈りにだけは
できるだけ多くの方に参加して欲しい。」っていっておられました。
｢(神による)捌きは、いつか下される」−−−確かにそうですし、そうであって
欲しい。でも、現実、半世紀前に家族・親戚のほとんど全てを悪魔であるヒトラー
によって虐殺された挙句、有名な杉原千畝のビザで日本に逃れてきた両親をもつ
ユダヤ人先生を前にすると、背負っているものの重みというか、現実の厳しさと
いうか・・・・・。普段、こぶ茶が好きで、すっとぼけて(失礼）マッタリとした
ちょっといい話を上のスレで展開しているユダヤ人先生だけに、かれの言葉は重く
感じられてしまうのです。その先生が日本人でもないのに、日本人拉致被害者の話
に号泣されているのをみると、さらに、日本人である自分というものについても
考えさせられてしまい・・・・。詳しいことは上のスレを参照してみてください。
今度、ユダヤ人先生にこのスレにも来てくれるようにたのんでみよっと。

>>40
面白い意見だ。
北朝鮮政府にも予算てものがあってな、不十分ながら国民を飢え死に
させないためにかなり予算を組んでる。

その一方で軍事費も工面してる。そこへ日本から人道援助の名目で
食料でも金でもいいから入ってくると、その分が軍事費に廻せるんだ。

だから人道援助大歓迎だろうね。日本の人道援助のおかげで核ミサイル
や生物兵器を作れるわけだ。そして、日本の人道援助で出来た核ミサイルは
日本、韓国、台湾、フィリピン、グアムに向けて元気良く飛んでいく。

そして皆死ぬ。これはネタじゃないよ。核ミサイルが出来た暁には
上に書いた５カ国に、絶対に核ミサイルを打ち込むと今まで明言して来た。
そして気の早いことに、そのミサイルのポスターもある。

５つの核ミサイルには、上の５カ国の名前がそれぞれ書いてある。
まさにキチガイ国家だ。人道支援て、要するにどのように監視しても
軍事支援になっちゃうのだよ。

>>40
>もちろん、きっちり赤十字とか関係機関が監視して、軍隊とかに
>横流ししないようにする条件つきでだけど。

北朝鮮の場合、赤十字・赤月社と言っても完全に政府の言いなりの機関だから
それがまともに監視する訳無いな。監視した振りはするけどね。
今までだって同じじゃん。
軍隊に回らないようにとか言ってたけど、日本が人道支援で送った米は
全部軍部のトラックに乗せられて、中国に輸出された。
その金でミサイル開発に一層のはずみがついたそうだ。
中国の吉林省の米倉庫、米問屋（国営）、米屋に行くと日本から北朝鮮に
送った米が、米袋もそのままで大量に積み上げられている。こんなもんだよ。

＞40
横流し問題とかやはり気になるので国連や赤十字に間に入ってもらわないと
難しいでしょうね。
日本政府の漠然とした経済支援は、凍結してもらいたいものです。
クリスチャンの方たちやそうでない方の意見も是非聞いてみたいですね。
いろんな見方があると思いますが。


＞41
民族の問題は、かなり難しい問題です。
時が癒す事のできかねない問題も本当に数多く有ります。
特に国境が同じ陸続きに隣接する国の摩擦は激しいですね。

北朝鮮の政治は、どこかで見た事があるような気がするのは、
昔の戦前の日本になんとなく似ているような気がするからでしょうか？
だとすればあの国には、今が転換期の到来かもしれないという思いがします。

そして今の私の個人的な思いですが、ＮＹのテロの時のように特定の国籍の方たちや
在日の方たちに対して不当な苛めが行われないようにと願わずにいられません。

＞43
ああ、そういう事があったのですか？
無知で申し訳ありません。
なんだか激しく虚しくなりますね。

親と離されて辛い思いをしためぐみさんが、娘に同じ思いをさせる（自殺など）
ことは考えにくいのですが・・・

今まで日本が北朝鮮に送った米は中国で出回ってますね。
テレビで見たことがあります。
日本から来た米を中国に輸出して安いコーリャンを輸入して差額
で大儲けしたそうですが、それがテポドンや核弾頭の開発に非常に
役立ったというのは皮肉なものです。

でも、そういうことは誰でも予想できることだから、>>1の方が
おっしゃっている >現金ウン千万円持って北朝鮮を訪問した牧師もいます。
というのは私財ではなくて人道支援のキャンペーンで集めたお金だと思います
が、善良な人を騙して（？）集めたお金で、軍事支援をしたのかもしれません。
北朝鮮出身の牧師さんも居ますので、少し疑いの目で見ておりますが、
善意からの行為だとしても軍事費として使われたことだと思います。
その責任は本人が取れるのでしょうか。

だから、主にいやしていただくために、罪を告白し合い、互いのために祈りなさい。
正しい人の祈りは、大きな力があり、効果をもたらします。
ヤコブ5・16

　精神病から回復する過程で、精神病の一歩手前の抑鬱状態に一時的に
逆行して、衝動的に自殺するということはある。別に北朝鮮の肩を持つ
わけじゃないが。

>>29
今、下のスレいって「ユダヤ人先生」のご発言を全部読んできたけど、この人マジ
ですごいよ！　おいらもファンになっちまった。>>29 さんの言いたいこと、よくわかる。
キャラがたってるくせに「大人」の人格者、それでいて「義」に固いひとなんだよなあ。
北朝鮮問題のところでは、おいらもマジ泣きしちゃった。みんなも時間があったら
読んでみることお奨め。「人生の師匠」とはこういう人のことを言うんだと思う。直接
会えないかなあ。でも、京都は遠いなあ。（秋田県在住。グスン。）

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031246443/l50

生存者は、洗脳されている方も多い・・・・

ADSL

そのユダヤ人先生って、一説によるとモサドのスパイで大イスラエル主義を標榜するイスラエル
スパイらしいよ。ナイルからユーフラテスまでがユダヤの領土だという思想。
人格的な立派さや知性は認めるけど。未確認情報によると、ペットを使ったエホバへの生贄の儀式もやっているらしい。
どうやら、もうひとつ裏があるらしい。
これだから人間てわからない。

俺的に衝撃だったのは新潟の少女監禁事件。北朝鮮だと思っていたのになぁ。

>>53
モサド＝既にスパイ・情報部なの。｢モサドのスパイ」だって！！　キャハハハ！！ドアホ。
ちなみにユダヤ人先生の強烈なまでのイスラエル国家批判を知っているものから見れば、
オマエのいってることはただのユダヤ・フリーメーソン陰謀論だ。ＬＰの鬼塚本や
ＤＱＮのムーかなんかの読みすぎじゃないの？　おばかさん。

あげ

>>55
あなたはﾘｱﾙ厨房ですか？

おまえらには愛がないのか？

>>53の人がきちんとした言葉遣いでカキコしてるのに>>55は何だ？
気に入らないことがあると途端に相手を誹謗するのは子供なんだな。
スパイがどんなものか分かってるのだろうか。
日本のスパイだって同じようなことをするよ。
帝國陸軍中野学校を出た優秀なスパイが八路軍に紛れ込んで活動してたけど
ある日、顔の洗い方が中国人と違うことからばれてしまったことがある。
ともかく彼らは徹底的に反日・抗日を叫んで取り入って八路に入ったわけだ。
日本人だってこれぐらいするんだから、ユダヤ人なら平気でするさ。
ともかく、>>55はガキ。知恵が無いから騙されやすいんだな。

きょうの読売新聞によると、社民党は「北朝鮮による拉致事件はでっちあげ」と
堂々と載せていたHPの記事を削除したそうである。相変わらず恥知らずな党だ。
クリスチャンの土井党首はリベラル。クリスチャンの横田早紀江さんは福音派。
推して知るべしである。

カトリックの人もいますよ。
名前は、伏せておきますが。

横田めぐみさんのお母さんの手記やインタヴューを読み、記者会見で
必死で訴える彼女を見るたび、こちらの心も痛くなる。

あの善良な一市民然とした老夫婦（横田さんのご両親）を見ると、せつなくなる。
もうこれ以上、傷つけてくれるな、北朝鮮の指導者たち・・・・

拉致されたかたがた、そのご家族。悪いことは何もしていないひとたちが
こんな酷い目に合うのは、どうしてでしょう。

神のなさることは、わかりません。

それを言うなら、なんでこんな世界に私を送り込んだのか、ということだよ。
酷い世界。争い合うし、悩みは尽きることないし、汚いし、恐いし、死ぬし
・・・・でも感謝します。

神様はね、見てるだけなの。

>>66
あんた田嶋陽子みたい（w

北朝鮮に教会の代表として訪問すると、主体思想塔とか、
金日成の遺体とかを拝まされる。
牧師たちは、かつて朝鮮のクリスチャンに日本の教会が神社崇拝を強要させたとことを
お詫びに行くのだが、逆にかの国で偶像崇拝を強制させられてしまう。
しかし、それでも、支援を続ける気なんだよね。

キリスト教会って半島系の人多いから、近寄るのやめます。

朝鮮半島出身の牧師ってやばいよね。

短絡的な煽り・・・・

キリスト教はいつまでたっても反日にしかなれないのか

戦後アメリカ（やその影響を受けたキリスト教）に反日を吹き込んだのはいったいだれだ？。
日本とナチスを結びつけて、反日を正義にしてしまったのは誰だ？。
その連中がすべての元凶だと思う。キリスト教がその内部から反日を
捨て去ったときには、そいつらをキリスト教と日本の共通敵とみなせる。

うろ覚えであるが。。。

自分を愛するように隣人を愛せよ。（レビ記の前文は、自分の国の人を恨んではならない。）
自分のして欲しい事を、相手にせよ。これが律法であり預言者である。
私は平和をもたらしに来たのではない、否、
・・・国は国に、娘は母に、子は父に逆らうであろう。また戦争の噂を聞くであろう。
と、
イエス様が言っていらしたのは、ドウいう意味合いだったのだろう。

拉致関係を否定し誤魔化してきたクリスチャンは、
イエス様の言葉に逆らったわけなのか？

自分の国に反対するのは、国を恨む事にならないのか？
自分が拉致され絶望の内に死ぬのを、自分を愛することになるのか？
自分がして欲しい事の一つに、絶望の内に死ぬことを望んでいるのか？
イラクのような危険な国が核兵器で世界を脅そうと戦争を企んでいるのに、
防御も、核兵器保有阻止の攻撃もしないで、
平和だ。安全だ。などと嘘を言うのか？

敗戦ボケ・平和ボケが６０年あまり３世代になる。
日帝３５年（１９１０年８月〜１９４５年８月）や、
抗日戦争１５年（１９３１年〜１９４５年）の１世代に満たない騒ぎと、
比較になるのか？

大戦末期や終戦直後に仕返しの日本人の犠牲や日本人建設物・所有物の略奪や、
朝鮮戦争までの韓国人の親日派への虐殺、
蒋介石など外省人による台湾人への白色テロの犠牲は、無意味だったというのか。
まだ仕返し足りない。というのか？

＞７４　つづき。

外国の兵隊がいなくとも、外国への戦争がなくとも、惨（むご）い事はある。
オウムの世間様に見えない所で、信者惨殺や、
今回のような、拉致と自殺？死亡の話があるではないか。
繁華街では蛇頭など中国マフィアの事件や、
大学ではイスラム教徒が悪魔の詩の翻訳者の殺害など、
警察でもどうしようもない殺人事件はある。

主の平和！などと言ったところで、どこが平和なんだか。

イエスに会った部下を癒してもらった百卒長は、兵隊を辞めたのか？
ペテロによって聖霊が下った百卒長コルネリオは、兵隊を辞めたのか？
パウロを護衛した千卒長ルシアは、兵隊を辞めたのか？
ピリピ人への手紙のカイザル家の人々は、ドウなのか？

聖書に基づくらしい、反日・日本人キリスト教徒の、
兵隊無用論にはあきれる。

＞７５　つづき。

テモテやコリント人への手紙などでは、
偶像崇拝やキリストや自分達キリスト者を否定する民とは、
付き合わないようにしなさい。とあるのに、
また使徒行伝に、
ヘブライ語を話す信者とギリシア語を話す信者とで争いになった例もありますが。

キリストの敵の上に、もめる民を相手に、
聖書に逆らって、付き合って、
自分らの居場所や隙を教えてワザワザ拉致されるのか？
１５年戦争の後の日本人キリスト教徒は腑抜けか？と。

長州征伐・明治維新・戊辰戦争・函館戦争の殺し合いを経験して、
台湾出兵・西南の役・秩父事件・日清の役・北清事変・日露の役を経験してきた、
明治時代の士族上がりのキリスト者に比べ、相手の非を罰する愛情に根性がない。

>>75
きみは偏っている。確かに世界は矛盾だらけだ。矛盾の極みは死。謎である。
地上に永遠の平和は存在し得ない。争いは続く。義人はいない。それでも、
愛を信じて祈り、献身する者がいる。彼は「へりくだる者」である。畢竟、
人間は造られしものであり、すべてのものは主から頂いているのである。
この種のコンプレインさえも。

＞７７

終戦直後の進駐軍や暴動を起こした三国人の腹いせや面白がり相手に、
尻まくりでオ●ンコさえさせれば、命までは取らないだろう。とか、
後で悔しくなって自殺したり、または生き長らえても不愉快に生きて、
７年後の朝鮮戦争が起こって進駐軍が援軍で日本にいなくなって、
三国人をこのまま放置するのはアメリカにとって危険と気づいて弾圧にまわるまで、
被害を放置する。みたいな態度で済む問題ですか？

過保護・事なかれ主義・泣き寝入り主義が、平和なキリスト教と勘違いしている。
日本が、便衣隊や母子・市民を盾に戦争をする汚い相手に対外戦争して１回負けたので、
今後は、全部暴力さえ否定すれば、アメリカの保安官が来て、暴力に勝てるような虚構を信じるとは、
仁や愛に欠けた態度だ。

やっぱり日本人は１２歳。インディアン嘘つかない。フラダンスなハワイアン。
アメリカ兵を光背に日本人キリスト教徒は、幼く目出度く平和に生きろと？

パウロのコリント人への第一の手紙の１３章の愛にある、
大人になった今は、子供の事を止めました。の逆を行くね。
洗礼を受けても、偽キリスト教徒かも？

聖書によると、愛はすべてを完成させる絆であり、ユダヤ人・ギリシア人・奴隷・自由人・男・女の
区別はない、という。さらに聖書によると、人間は皆、ささいなことでさえ制御できない。
たとえば舌。これを制御できない。不義を自らの力だけでは制御できないのである。そして、
争い合う欲が深奥にあるからこそ、愛よりも闘いを選択し続けるのだ。これに気づけというわけだ。
愛・赦し・忍耐・・・それらにもﾀｲﾑﾘﾐｯﾄがあるが。

＞７９　
人を売り渡す。のは「絆」ではないだろう。拉致を隠蔽するのが「愛」なのか？
キリストに祈ると、拉致で死んだ人達が甦るとでも言うのか？
義人の祈りが効くなら、彼らを生きて日本に返してみろ。

見せ掛けの偽善の愛もたいがいにしろ。
山を動かすほどの信仰がなくて。何が愛だ。
優先順位は愛であっても、信仰も希望もなければ生きる意味がない。
この手の悪霊は断食などによらねば追い出せない。とでも誤魔化すか？

その疑いのある団体や組織や民族を、
彼らに反省の態度や発言や償いの行動もなしに「愛」とか「絆」とかいって不問にするのか？
韓国人キリスト教徒はドウなんだ。
韓国人キリスト教徒が、日本人に対して「愛」や「絆」で、
先の戦争や総督府支配の「罪」を不問にして赦した例があるのか？
だいたい韓国にキリスト教が赦されたのは、日清戦争で日本が勝って条約を結んだから、
韓国にキリスト教が公に布教できたのだが、ちっとも感謝されていないではないか。

いつも恩を仇で返して、何が絆だの愛だ。
行いのない信仰など、魂のない体と同然だ。死んだ信仰などキリスト教ではない。
キリスト教の名を使って日本人虐待を正当化したようにしか思えんがね。

植□◎太郎

　北朝鮮に「拉致」されたという人々のことが大きなニュースになっています。何年も行方知れずになったままになっている人々の、その家族の方々の声を聞くごとに、いたたまれない気持ちになります。
　また自らの意志ではなく、閉ざされた人生を生きることを強制された人々の怒りや嘆きや苦しみはいかばかりか…想像を絶するものです。
　同時に、日本という国家はかつて何千・何万人の韓国・朝鮮の人々に同じ悲痛な思いをさせてしまったか、ということも忘れることはできません。教会はそれに抗して声をあげることも出来ませんでした。

最近のブッシュや共和党勢力の努力は評価している（イラク攻撃論は辟易するけど）

でも、アメリカをどうしても信用できない。一昔前まで反日歴史観をもてあそび、
中国と手を結んで賠償だ謝罪だと叫んでいた連中がいた事を思うと。。

アメリカが第二次世界大戦を「正義と悪の戦い」とみなし続ける限り、米マスコミは
反日報道をもてあそび、反日アメリカ人は常に生産され続け、米中同盟が成立して
しまう危険性を否定できない。

>>80
気持ちはわかるが愛は地上の死を超越した価値観だよ。

>>81
その文章は偽善者っぽいな。

＞８１
笑える。
キリスト教徒が。という一点が問題でこういう風に書きたてているんだよ。
キリスト教徒が、６６６部隊などとふざけた名称の軍を持つ北朝鮮に、
いいようにキリスト教徒の横田めぐみサンだかを強姦させて自殺させてよかったのか？
と、聞いている。

戦前の悲痛な、朝鮮人を嫌わないように、
日本人キリスト教徒は、朝鮮人を身近に身近に近づけさせて、
その恩を仇で返した、反キリスト教徒の朝鮮人に向かって、
娘を返してください。
という事件を起こさせたのは、どこのドイツだ。
バカか。８１は。

何千・何万の韓国・朝鮮に近代化や学校・病院を作った日本に対して、
勝手に終戦で、敵産の接収といって自分の物にしたんだよ。
接収や引き上げ途中の日本人強姦・虐殺を、何千・何万にやらかして、
何が、悲痛だ。
だいたい、漢字で国事を行っていた国に、
ハングル教育を進めたのも朝鮮総督府なんじゃ。
恩を仇でしか返さないで、日本人に手を下し死人に口なし、
日本に伝わらないのをイイ事に、
謝罪だ、賠償金だ、怒りや嘆きや苦しみが想像を絶するだ。

＞８４　つづき。

韓国や朝鮮が、
南の無政府状態や、北の国際法の中立・不可侵条約無視のソ連軍と共同して、
終戦直後の、満州・朝鮮にいた日本人への強姦虐殺・数百万〜数千万犠牲へ、
賠償や謝罪の後、拉致などの人権問題を解決するべきだろう。

日本人はトラックでやって来て、朝鮮人の女学生を方端から乗っけて、
強姦後に虐殺して、真相がもれなかった事件など、やってない。
ソ連軍が侵攻してきた北朝鮮では、セーラー服の女子学生は、
トラックに無理やり乗せられ、
阻止ししようとした男達は、日本人だろうが朝鮮人だろうが射殺した。という。
そういうことで、
その後は進んで朝鮮人たちが進んで女狩りしたそうじゃないか。
北の連中は、日本人移動禁止令で、そーゆー女狩りと逆らった奴の射殺をした。

禁止令を無視して３８度線を目指し、難民の群れが南下し、
アメリカ軍が重武装でないと上陸するのをためらうほど、
無政府状態の南朝鮮を目指して、バターン死の行進より悲惨だった。
北にいた日本人や共産軍を嫌う朝鮮人の群れで。
それで日本人警官も朝鮮人警官も皆なぶり殺しで生還した奴がいない。
当然だが、だから北には親日派は一人もいない。

なにがベトナム戦で虐殺働いて、
今でも幼児を養子で外国に人身売買やキーセン観光で、
口減らしやアヘアヘやってて悲痛だと、
想像を絶すると、戦中に朝鮮人の日本軍所属の軍人が出てくるのか？
拉致と強制を一緒にすんなよ。えせ同情者。

自分さえ助かりゃイイってもんじゃない。
戦前の何千・何万の日本人も、
配給や徴兵や物資供出や空襲・原爆・引き上げ強姦・虐殺で、苦しんだんだよ。

＞８５

日韓併合ごろにアメリカに逃げて、
戦後アメリカ軍に守られて戻ってきて、
結局、地元民に聞いても、ありもしなかった女狩りで慰安婦にされた、
濡れ衣の済州島の住民を、
親日的とか北の政府と繋がっている、かくまっているといって虐殺し、
アメリカ軍を引き上げさせて、
北の人民軍を南侵する隙を作って朝鮮戦争を起こした、
【　イ・スンマン（李承晩）の反日教育　】の毒にあたる、
日本人のカキコにもあきれる。

君の書き方は右翼っぽいけど面白いよ。

＞８６
あいつらの嬲り殺し、なんて人道援助に値しないのだぞ。
知っていてカキコしてるんか？

ドウ殺したかといえば、スコップや棒で手足を滅多打ちにして動けなくして、
鋤鎌でザクザクに突き刺し殺すんだぞ。
この話は、日本人側の記録ではなく、朝鮮人側の話で伝わった。
死人に口なしだから、日本に伝える奴は日本人側に当然いない。
だから、朝鮮側にも「良心的」人物はいることになる。

話は古くなるが、朝鮮が開国せず、倭館が窓口の頃、
食べ物に困った朝鮮の女が、倭館の書記官だかに売春した事件があった。
それが発覚して、朝鮮の女は、日本人と性交してはいけない禁令を破ったとして、
斬首に処せられたのだが、やり方が残酷で、
首切り枕に仰向けに寝かせ、斧を首筋に当てる恐怖の中を木槌で叩き切るという、
見ていて不愉快な殺し方をしたんだ。十何名だか処刑されたそうだ。
とにかく今も昔も陰険な民族だ。

だいたい日本人が、日韓併合の時や、
第一次世界大戦後の民族自立の３・１独立運動の弾圧時だって、
武装解除の時に、朝鮮の武装集団に対して南京虐殺のようなことしなかったし、
朝鮮側も、日中戦争の時のような、市民に成りすまして、
騙まし討ちであくまで抵抗とか、降参した振りして日本兵を殺す卑怯な真似はしなかった。
だからこそ、朝鮮の総督府統治は、平和裏にすすんだ。

日本兵は終戦直後のような、そんなムゴイ殺し方しなかったし、
たちの悪い、朝鮮人仲間でも評判の悪い奴の刑務所収監や、
それに対応する処遇だろう。

久々に２ｃｈで切れて不愉快だった。
サロフの聖セラフィムの祈りもして寝る事だし、酔い醒ましのついでに讃美歌でもカキコする。

讃美歌２９４　信頼　
１　
みめぐみゆたけき　主の手にひかれて、
この世の旅路を　あゆむぞうれしき。
（おりかえし）
たえなるみめぐみ　日に日にうけつつ、
みあとをゆくこそ　こよなきさちなれ。
２　
さびしき野べにも、　にぎわう里にも、
主ともにいまして　われをぞみちびく。
３　
けわしき山路も、　おぐらき谷間も、
主の手にすがりて　やすけく過ぎまし。
４　
世の旅はてなば、死のかわなみをも、
恐れず越えゆかん、　みたすけたのみて。

詩篇２３・３

讃美歌４４５　青年　
１　
御神とともにすすめ、死もなやみもおそれず、
ただ御業をはげみて、ゆけや、ゆけ。
２　
むなしきものによらず、ちからの御手にたより、
まことの道をふみて、ゆけや、ゆけ。
３　
あだのいきおいつよく、たたかいはげしくとも、
勝利は汝が手にあれば　ゆけや、ゆけ。

ヨシュア１・９

讃美歌３５２　霊の交わり
１　
あめなるよろこび　こよなき愛を
たずさえくだれる　わが君イエスよ、
すくいのめぐみを　あらわにしめし、
いやしきこの身に　やどらせたまえ。
２　
いのちをあたうる　主よとどまりて、
われらのこころを　とこ宮となし、
あしたにゆうべに　いのりをささげ、
たたえのうたをば　うたわせたまえ。
３　
われらをあらたに　つくりきよめて、
さかえにさかえを　いや増しくわえ、
みくににのぼりて　みまえに伏す日、
みかおのひかりを　映させたまえ。

コリント前２・１７



讃美歌５４１　頌栄
　
父、み子、みたまの　おおみかみに、
ときわにたえせず　みさかえあれ。みさかえあれ。
アーメン。

大戦末期・終戦直後の女性被害・虐殺関係編
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1032727951/1-

キリスト教がなかったら日本も平和だったのに

うすっぺら

共産主義とキリスト教は紙一重。お友達同士の内輪喧嘩って所だね。

>>96　どっちも左っぽく見えるが、上・下に軸を取るとベクトルが
まったく逆なのよ。アホに行ってもわかんないだろうけど。

社民党が公式ホームページから慌てて削除した「拉致事件はでっち上げ」の論文は、
まだサーチエンジンのキャッシュに残っています。
ブラウザの保存機能を使って保存しておきたいですね。ここから見られます。

http://216.239.33.100/search?q=cache:aCn9tfA3RFsC:www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

>>98
それが理由で田嶋陽子が社民党離党したな。どーでもいい話だが。

>>98
あのどうしようもない田嶋陽子が、社民の中で一番まともだったと
いう事になるのかな。

聖書によると、夫婦は一体であるという。横田さんご夫妻を見るとそれを喚起させられる。
いつも仲睦まじく、ちょこんと二人寄り添う善良そうなご夫妻を見ると、不謹慎だが何か
癒される。忘れてはいけないものを思い出させてくれたような気さえする。ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄの
ようになっている感は否めないが、しかし彼らは誠実である。それにしても、最も可愛い
年頃の我が娘が神隠しのように忽然と消え・・・・そしてこのようなむごい発表・・・・
お気持ち、察するに余りある・・・・気の毒としか言いようがない・・・・想像を絶する
痛みにただ祈ることしかできぬ無力・・・・

イエスの言〜

偽善者たちよ、イザヤがあなたがたについて、こういう適切な預言をしている。
「この民は、口さきではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
人間のいましめを教として教え、無意味にわたしを拝んでいる」。
それからイエスは群集を呼び寄せて言われた。
「聞いて悟るがよい。口にはいるものは人を汚すことはない。かえって、
口から出るものが人を汚すのである」。

マタイ福音書15：7−11

根拠のない拉致疑惑事件
　日本だけが取り残されているかにみえる。
日本政府はなぜ北朝鮮への人道的な食糧支援を拒んでいるのか。
その能力も隣人としての責務もあるのにかかわらず。

　表向きの理由として挙げているのは、少女拉致疑惑事件である。
一九七七年一一月に新潟県の自宅近くで行方不明となった
一三歳の少女、横田めぐみさんが、
北朝鮮の工作員によって拉致されていた疑いがある、というのである。

　しかしながら、拉致疑惑の根拠とされているのは、
つい最近、韓国の国家安全企画部（安企部）
によってもたらされた情報だけである。つまり、
日本政府は何一つ証拠を握っているわけではないのである。
五月一日、警察庁の伊達警備局長は「これまでの捜査を総合的に判断した結果、拉致の疑いがある」
とする公式見解を初めて明らかにした。「拉致の疑いがある」との表現から、
日本政府が何ら証拠をつかんでいないことがうかがえる。
実際、日本政府は北朝鮮犯行説を裏づける具体的な証拠を示していない。

社民党のHPの要約
北朝鮮（隣人）に食糧支援しましょう。
拉致事件はでっちあげです。

これを読むと、書いた人はクリスチャンみたいだ。

>>103
その要約だけ読むと、さらりと客観的に疑問として書いてあるかのようだが
全文を読むと、とんでもない論文だと感じるよ。
もう、ねちねちと粘着質の屁理屈が延々と続いて、気味が悪くなるような
文章だ。

>>81は某教団の代表が書いた文書です。

てすと。

社民は拉致問題ではｳﾞｫｹﾅｽだが、田嶋も機を見るに敏でｱﾃにならん。
あの脱党会見の態度からは、言い訳がましさ後ろめたさしか感じない。

　横田めぐみさん　みていたら　なにか書き込んでくらさいね。。

朝鮮人(韓国､北朝鮮)を信じるからこんな事になる｡
朝鮮人を信用してはならない｡

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1023380302/226-235

>>103
103さんが要約したの？。

何で東南アジアは日本が嫌いなんだろう・・・・
まあ、隣人よりも遠くの人を愛せってニーチェも言ってるし。

>>113
はぁ？。東南アジアっちゃ、親日の多い地域だけど。

　 　 　 　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　＼ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　・・・パトラッシュ、ウリが美味しく食べてや（以下略

上にあるものに心を留め、地上のものに心を引かれないようにしなさい。
あなたがたは死んだのであって、
あなたがたの命は、キリストと共に神の内に隠されているのです。（中略）
古い人をその行いと共に脱ぎ捨て、造り主の姿に倣う新しい人を身に着け、
日々新たにされて、真の知識に達するのです。
そこには、もはや、ギリシア人とユダヤ人、割礼を受けた者と受けていない者、
未開人、スキタイ人、奴隷、自由な身分の者の区別はありません。
キリストがすべてであり、すべてのもののうちにおられるのです。
あなたがたは神に選ばれ、聖なる者とされ、愛されているのですから、
憐れみの心、慈愛、謙遜、柔和、寛容を身に着けなさい。互いに忍び合い、
責めるべきことがあっても、赦し合いなさい。主があなたがたを赦して
くださったように、あなたがたも同じようにしなさい。
これらすべてに加えて、愛を身に着けなさい。
愛は、すべてを完成させるきずなです。
また、キリストの平和があなたがたの心を支配するようにしなさい。
この平和にあずからせるために、あなたがたは招かれて
一つの体とされたのです。いつも感謝していなさい。キリストの言葉が
あなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。知恵を尽くして互いに教え、
諭し合い、詩篇と賛歌と霊的な歌により、感謝して心から神をほめたたえなさい。
そして、何を話すにせよ、行うにせよ、すべてを主イエスの名によって行い、
イエスによって、父である神に感謝しなさい。コロサイ信徒への手紙3：2−17

たすけて

>116
朝鮮人と日本人に区別がないなら再併合もいいんでつか

　　　∧_∧
　　　(　　 )】　　　おちつけ
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ　　

日本のクリスチャンのほとんどは朝鮮人なんだってね

あほか

おい、どうせ煽るならも少し気の利いたこと言え。

いまひとつ「キリスト教がした悪いこと」が明確でない気がするのだが？

キリスト教が何をどうしたから、こんかいの北朝鮮の問題につながったのかを
明確にしていただけると助かります。

>>124
　アーメン

＞１２３　一発ギャグ。
キリスト教のイケナイところ。非暴力ではなく無謀力主義が悪い。

絶対に相手を赦さないという評判の相手に、
「そんな事はない。人間は愛だ。」とか反発して、
危ない相手にヘラヘラ擦り寄って良い様に嬲り者になって、
いつまでも心変わりして貰えなくて助からないモノだから絶望のあまり、
喧嘩売った忠告した相手に助けを求める所が。

自分に助ける力もなく、助けてくれる宛てもないのに、
危険な所に行ける「勇気」がある事。

キリスト教以外の言葉なんですけど、それを受験の暗記項目らしいそうで。
暴虎馮河っていうんです。
国語とか漢文の問題に出るらしんですけど。

>>123
どんな形であれ北朝鮮に援助すれば
軍事費や日本人の拉致の費用に流用される
ことは分かりきっているはず。

それでも人道援助などの名目で援助を
したり北朝鮮を擁護したのだから
他人に多大な犠牲を背負わせたわけだ。

自分がやられるんじゃないからいいやと
いう自己中心的な考えがキリスト教者の
罪だということ。神は絶対に赦さないだろうな。

俺は援助大反対派だが何か?　

あっそうそう。こーゆーのもあるんです。
敵を知り己を知らば、百戦すれども危うからず。ってーのも。

この標語は「百勝する」と言っていない所が「謙虚」なんです。
栄枯盛衰・諸行無常の世ですからヨクいうでしょ、戦（いくさ）は時の運とか。

戦争は負けても良いんです。
ただ先の戦争のような、
敵が帰国するまで身の安全くらいは保障してやる。と言わせる保障も無しに、
武器を放り出して「嬲り殺しで非道い目に合わせた仲間相手に」
命乞いする、無条件降伏って奴が一番いけない。
日本人同士の裏取引は得意なくせに、中国人相手の取引が下手なんだよ。
権謀術の本家に楯突いた報いかもね。紅い袋の中の挨拶考えないと。。。

＞１２８　
そうなるまえに、蒋介石相手のトラウトマン工作に応じるとか、
ハルノートに応じる振りをして満州からノロノロ引き上げて時間稼ぎをし、
�@山東半島と�A遼東半島と�B朝鮮北部に日本兵力を集中させて、
境界線を親日ゲリラ戦区域にするとか、作戦がいけなかった。

そうすれば、アメリカの禁輸の口実が難しくなり、
中国へ繰り出した何十万の兵力を、
植民地だったベトナムやインドネシアに集中させ、
インドやオーストラリア沿岸部を海軍陸戦隊によって海賊的襲撃戦で、
港湾の占拠でイギリス植民地軍への植民地解放戦争が、
有効な作戦になりえた。

日本の海上戦力は、イギリス東洋艦隊のプリンス・オブ・ウエルズや
レパルスを撃沈させ壊滅させたし、
ミットウエイ海戦で日本は空母４隻失ったが、
珊瑚礁海戦で日本は逆襲に成功し、
アメリカ空母をゼロの状態にしたのだから。

アメリカが空母を新造するまでの間、
連合国植民地の軍港や造船施設を方端から爆撃できなかったのが痛い。
ベトナム戦やインドネシア独立戦争の経緯から言ってもね。

歴史の後智慧で今となってはショウガナイ事だけどね。

キリスト教も北朝鮮共産主義カルとも本質的には同じ。いずれも単なる観念
主義で、現実には存在しない自分の「神」及び「共産主義ユートピア社会」
を追い求める。そして簡単に人を殺す。

>>130
　キリスト教の人間観通りだ。

>>1
何で､弁明する必要がある？
困ってる人たちの為に援助しただけだろ。
拉致は無いって言ってきたわけじゃないだろ。

>>130
お前は､頭悪いね。
北朝鮮は､共産主義じゃないだろ。
戦前の日本と同じ､全体主義。
いや戦前の日本より、もっと極端。

昔の楽しい思い出だが、
明日は、横浜中華街で双十節？辛亥革命記念日。
孫文先生や蒋介石将軍のプラカードに、爆竹とドラと龍踊りの祭りの日だね。
日本だと東京オリンピックの日・体育の日。

>>133
お前ほんとに頭悪いね。共産主義は全体主義だろーが。

>>135
ほんとに頭悪いね。調べてから書けよ。

>>136
オマエモナー

>>135
全体主義　ぜんたいしゅぎ
個人の自由や人権よりも，国家や民族の意思や利害を優先させる政治思想。
◇おもに国家主義者や軍部が主張したもので，第一次世界大戦後流行しだし，
イタリア・ドイツ・日本では，この思想にもとづくファシズム国家体制が生まれた。

共産主義　きょうさんしゅぎ
差別や抑圧のない平等な理想社会をめざす考え。
とりわけ，そのような社会を，
労働者たちの階級としてのたたかいで実現しようとする，
マルクス＊やレーニン＊の思想。
▽生産手段（土地や工場）を共有にして資本家や労働者など階級による差別をなくし，
各人は能力におうじてはたらき必要なだけ消費できる理想社会をめざす。
マルクスなどは，資本主義が行きづまるなかで労働者を代表する勢力が政治権力をにぎって，
これを実現することを考えた。◇社会主義＊の１つ。

＞１３３　
大戦後、アメリカは共産主義を新型全体主義といい、
ある学者達は収容所国家といった。

朝鮮戦争前は、
金日成の（実質的な）共産党組織を、朝鮮共産党「北四道分局」と呼び、
南朝鮮（韓国）のソウルにあった共産党本部が（名目上の）本部だった。

朝鮮戦争でアメリカ軍に逆襲された際に、ソウル以南の共産党員が北朝鮮に逃げた。

が、休戦後に金日成に言い掛かりをつけられ、
共産党書記長（朴憲永）や親中国派・延安派（尹一派）も含め、
反対派は、亡命にしくじった者全てが、処刑や収容所で死亡した。

その後、朝鮮共産党は、朝鮮労働党と改名した。

参考→　朝鮮戦争　金日成とマッカーサーの陰謀　萩原遼　文春文庫　
４８６円＋税

>>138
あなたはクリスチャンか。目を良く開いて見ろ。旧ソ連、中国、北朝鮮
などの共産主義国が全体主義ではないというのか。全体主義は共産主義の
属性の一つではないか。なんで未だに共産主義を擁護する？未だ全共闘時
代の洗脳が解けていないのか。

>>140
オレは､定義を言ってる。
現実には､共産主義を名乗る国家は､全体主義になってしまっている。
しかし、共産主義の定義＝全体主義の定義　ではない。
共産党は､(馬鹿な党だが)全体主義を目指す党ではない。

>>140
>あなたはクリスチャンか。
共産主義を擁護する奴が､クリスチャンであるわけ無いでしょ。
オレは､クリスチャンじゃないけど。

＞１４１　定義は定義で、実際は実際。
日本・イタリア・フランス・スペイン共産党が、
ソ連（ロシア）・中国・朝鮮・ベトナム・キューバ共産党と違うし、
修正主義云々の騒ぎの問題もある。

日本赤軍と日本共産党、朝鮮総連（工作員）と日本社会党、赤い旅団とイタリヤ共産党は、
政治部門に対して、
諜報部門・武力闘争部門が分離した結果、民主主義国でも存続が出来た党だからだ。

ソ連（ロシア）・中国・朝鮮・ベトナム・キューバ共産党のタイプは、
創価学会と公明党みたいに、
政治部門に対して、
宗教部門・町内会レベル恐喝ストーカー部門が絶対分離しないのと同じ、組織パターンだからだ。
政治部門に対して、
ＫＧＢ・民衆レベルの秘密警察が組んで分離がなされない状態。

自由主義革命を経験したフランスで、カルト指定されたのはソノ証拠だ。

　>>1

　＞中には現金ウン千万円持って北朝鮮を訪問した牧師もいます。

　尾山令仁さんだろ？違うか？

　以前ハーベスト・タイムで話していたのを聞いて「こいつアフォか？」と思った。

なに、一生懸命書いてんだ？
最初から､現実の共産主義、社会主義の国は､全体主義になっている
って書けばよかったじゃない。

　田嶋陽子の社民党離党なんて単なるパフォーマンスの売名行為。

　金持って北鮮のご機嫌取りに逝ったバカ牧師と同じことだ。

　バカ丸出し。

>>146
何のための売名行為？

目立ちたがりの、ええカッコしい。
宗教家にはありがちなタイプ。

>>132
>何で､弁明する必要がある？
>困ってる人たちの為に援助しただけだろ。

核ミサイルの開発予算が少なくて困ってる人に援助。

1997/06/04 衆議院外務委員会 安倍(晋)委員 http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/1923.html
　皮肉なことに、この辛光洙につきましては、一九八九年七月十四日に、盧泰愚大統領に対
して、在日韓国人政治犯の釈放に関する要望というのを出したのですね。これは、衆参超党
派の百三十数名の議員の皆さんが、この二十九人の政治犯を釈放してくれ、この人たちは無
罪だと言って、土井たか子さん、菅直人さんを初め多数の議員の皆さんが釈放要求したわけ
でありますが、なぜかこの二十九人の政治犯の中にこの辛光洙が入っていたのですね。

辛光洙(シン・グァンス)事件 http://www.npa.go.jp/gaiji/8ken11/j/singansu.htm
　北朝鮮工作員辛光洙らが、北朝鮮からの指示を受け、昭和55年6月、大阪府在住の日本人
男性(当時43歳)を宮崎県の青島海岸に連れ出して工作船で北朝鮮に拉致し、さらに、その後、
辛光洙は拉致された日本人男性に成り替わって同人名義の日本旅券を不正に取得の上、数回
にわたって海外を渡航し、海外拠点の設置、対韓国工作等の活動を行っていた事件です。
　警察は、昭和60年6月の韓国当局の発表を受けて、担当官を韓国に派遣して韓国当局と緊
密な情報交換を行ったほか、日本国内においても必要な捜査を行った結果、北朝鮮による拉
致の疑いがあると判断しています。

http://www.y-shiozaki.or.jp/cgi-bin/oneself2/user/index.cgi

　それにしても拉致家族の方に「８人の尊い命が失われていながら、
拉致に触れもしない宣言をあっさり出してしまったところを見ると『
初めに国交回復ありき』ではなかったのか！」と言われても致し方な
いほど、宣言文の中で、国交回復後の問題である経済協力に関する部
分の記述は詳細だ。拉致問題に比べ、何とアンバランスなことか。「
無償資金協力」「低利の長期借款供与」「国際機関を通じた支援」「
民間経済活動支援の為の国際協力銀行等による融資、信用供与」を事
実上約束してしまっている。ここまで具体的に書かなくとも、抑えた
表現で意思伝達はできたはずだ。
　同宣言中に狭い意味での固有名詞が三つだけ出てくる。「小泉純一
郎」と「金正日」、それに「国際協力銀行」だ。政府系金融の抜本見
直しが年内に予定され、ＯＤＡのあり方も年内に我々自民党の「高村
委員会」で全面見直しが行なわれるというのに、この厚かましいほど
の手回しの良さは如何なものか。政府系金融などの見直しの際、おそ
らく「日朝平壌宣言で国際協力銀行を使うと書いてありますが・・・
」と言って抵抗するのだろう。自作自演だ。そもそも改革開放も行な
われていない北朝鮮のどこに「民間経済活動」があるというのか？国
益以前に組織防衛を重んじる官僚にはうんざりさせられる。拉致家族
の気持ちになってみるべきだ。
　肥大化を続け、世界銀行よりも融資残高が大きくなっている国際協
力銀行の見直しは、今回の宣言に関係なく行なわねばならない。

　　　　　　　　　　　|　めぐみさんを反せ！
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| <（・∀・ ）>　　　　　∩ノ
　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 ⊂　　　 つ 　　　／　つ
　　　　　　　　　　　　　. ｸﾞｻｯ　　 |　|⌒I、│ 　　／　／
￣￣￣￣￣￣＼　　∧＿∧　, ▼（＿_）.ノ∧_∧／彡　／￣￣￣￣￣
被害者の仇だ　..＞<=(´∀｀).∧＿∧⊂(ﾟДﾟ ）=> 彡＜ﾁｮｿは氏ねﾆd･･･よ!!!
＿＿＿＿＿＿／　 ⊂　　 ／)<｀Д´；> ⊂彡　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 |　 ＿／⊂　⊂　） ﾎﾞｺｯ
　　　　 　　　　　　　　（_＿）　彡 （__（__￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ

ｷﾘｽﾄ教会、こともあろうに
捨民党支持者がわりと多かったりして・・・・
10月11日 yomiuri社説　
http://www.yomiuri.co.jp/08/20021010ig91.htm
［土井党首謝罪］「『拉致』めぐる過去は消えない」
　今さら何を言っても信用できない、と言うしかない。
　社民党の土井たか子党首が、北朝鮮による日本人拉致事件に関し、
旧社会党時代からの対応を陳謝した。
　長年にわたって北朝鮮に迎合し、不見識な対応をしてきたのが旧社会党
―社民党である。拉致事件をめぐる過去は、一片の謝罪だけで消えるもの
ではない。
　社民党は、旧社会党の時代から朝鮮労働党と「友党」の関係を築いて
きた。党代表団の訪朝は二十回以上に及ぶ。この親密な交流を背景に、
北朝鮮寄りの立場から、国交正常化交渉を急ぐべきだ、といった主張を
繰り返してきた。
　拉致問題では、「拉致はない」との北朝鮮の主張に沿った対応を続け
てきた。党機関誌は五年前、「新しく創作された事件」との論文を掲載したほどだ。
　その論文は、日朝首脳会談で金正日総書記が拉致を認めたあとも、
しばらくの間、社民党のホームページに掲載され続けた。
　土井氏の謝罪も極めて不十分だ。
　そもそも、北朝鮮側に拉致事件の解明を迫ったことなどあったのか。
　社民党は、朝鮮労働党に抗議することを決めた。が、「日朝友好」
の名の下に社民党自身が北朝鮮にすり寄り、その主張を代弁してきた
のではなかったか。
　土井氏は、社民党として過去の対応を「総括する」と語ったが、
本当に総括などできるのか、極めて疑問だ。
　　拉致被害者の増元るみ子さんの親族は北朝鮮が犯行を認めた直後
の記者会見でこう問いかけている。
　「この問題を無視し続けた国会議員の方々、社民党、共産党の
方々、我々に言うことがあったら連絡してほしい」
　社民、共産両党はこの声に、真摯（しんし）にこたえる重い責任がある。

で、キリスト教は何も関係ないじゃん。

>>154
日本のキリスト教徒は博愛主義の名のもとに北朝鮮に
結果的に軍事費に使われると知りながら援助を続けたのです。
そのお金で秘密警察は一息つきました。そして北朝鮮人民
への監視の目は強くなりました。
日本のキリスト教徒は、自分が神に認められたいからやった
のです。
しかし、神は全てお見通しです。彼らの偽善に騙されることは
有りません。彼らは全員地獄行きです。もちろんあなたもです。

>>155
まだ説得力が足りない。
それに意味不明だ。
↓
そのお金で秘密警察は一息つきました。そして北朝鮮人民
への監視の目は強くなりました。

とくにこれがわからん。北朝鮮への監視の目が強くなったなら
今回の拉致問題に関しては、解決へ向けていいことしたんじゃないか？

不思議ですね。
社民党と日本赤軍同じ住所で何してんの？

社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階

日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局

日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
〒１０５ 東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付　

ここで社会党や北鮮を叩いている連中って
本国で反共教育を受けてきた南鮮人なんだろうな

>>156
>そのお金で秘密警察は一息つきました。そして北朝鮮人民
>への監視の目は強くなりました。

>とくにこれがわからん。北朝鮮への監視の目が強くなったなら
>今回の拉致問題に関しては、解決へ向けていいことしたんじゃないか？

何を言いたいのか訳が分からん。
北朝鮮の秘密警察は人民が反乱を起こさないように見張ってる。
>>155は予算が足りなくて大分手が緩んだのに日本からの援助でまた強くなった
と言ってるのに
「北朝鮮への監視の目が強くなった」とは何を考えてる？

北朝鮮の秘密警察がなぜ北朝鮮を監視するのか。頭大丈夫か？

北朝鮮やその周辺には、ひそかに伝道する牧師や
信徒がたくさんいるんだよ
その中には日本人もいる

みんな、祈ってくれ！

>>160

お前バカか？

そんな大事なこと２ちゃんでバラしておいて、祈ってくれはないだろが！

密かに伝道できなくなったな、これで…

氏ねや>>160

>>144
当たり！！

それより一時帰国って何ですか？

拉致された人間が一時帰国ってへん。
謝罪とともに、帰国（永久に）がスジなんじゃないの？

>>164
うーん、難しいですねえ。
確かにスジだとは思いますが…

日本も、かの国も、筋の通らないことでは世界で一二を争うお国だからなあ

>>166
ホントそうだよなー

>>164
だって小泉さん、マツタケもらったんだから北朝鮮に対して恩義があるのよ。
マツタケ３トンももらえば、拉致事件なんて即忘れちゃうのよね。
それが日本流の筋の通し方なのね。

>>168
それがどうした？
あんたは、マツタケに問い詰めたいのか？
それとも北朝鮮に問い詰めたいのか？
よく考えろ！

帰国報道へんだよ。何故拉致されたかとか言及なし。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　
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　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 test
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
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>>170
拉致されても仕方が無いようなまっとうな理由があったのか？

すまんすまん、「何故」じゃないな。
拉致されたときの模様とか、向うでの暮しとか、帰国の意思（何故「一時」帰国なんだ？）とかさ、

ちょっと聞いてくださいよ。
実は俺もね、どうにもならなくなったら拉致られて
歓び組に入ればいいや、と思ってたんですよ。歓び組。
でもね、そんなに甘いもんじゃなかったんですよ。
来期の募集パンフ見たら、男子部門は
「10代のジャニーズ系限定」って書いてたんですよ。
しかも募集はたった5名。
30男の俺は、そこでもうブチ切れですよ。

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　社民党辞めてすがすがしいきもちです！！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 頼まんでもカネ持って来よる、チョロイもんや...(爆藁
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
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　　　,ｒｎ
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　北朝鮮への謝罪運動マンセー！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　謝罪金がまだ足りないよ
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　　　,ｒｎ
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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　謝罪金は核兵器開発に使わせてもらったよ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　　　,ｒｎ
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　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　米国と核戦争やってみようかな？
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　うまいよなー、北朝鮮。拉致問題をエサにして、イラクに差を
付けながら核開発宣言。アメリカも強くでられない、か。

皆様、はじめまして。ニュース実況板・北朝鮮問題スレより参りました。

先日、スレ内で拉致被害者や救う会にメッセージを届けたいという声が挙がりました。
直接メールを送るのは会の負担になってしまうと思い、サイト上にてメッセージを公開することになりました。

集まったメッセージを当方が取りまとめて家族会・救う会へ送付、もしくはサイトアドレスの紹介という形を取ってメッセージを届けたいと考えております。

北朝鮮による拉致被害者および家族会・救う会へのメッセージを募集しております。
同時にブルーリボン運動も展開しております。どうぞよろしくお願い致します。

アドレスはこちら↓
http://blueribbon.easter.ne.jp/

賛同して頂ける方は、是非この書き込みをｺﾋﾟﾍﾟして各方面へ転載して頂ければ光栄です。

では、失礼しました。

北朝鮮に金を送ったキリスト教会、牧師は神の前に悔い改め、
国民に詫びるべきではないのか？
あなた方は悪魔に味方したのだから！

拉致問題をダシにして個人的な宗教的偏見を満たそうとするｶﾞｲｼｭﾂ

安倍官房副長官「土井たか子、菅直人、この２人はですね、スパイで
原敕晁さんを拉致した犯人を無罪放免にしろと言って要望書を出した
という、極めて間抜けな議員なんです」（広島市内での講演で）

216 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/10/19 (土) 17:27

反日サヨクの巣窟になっているから。

うらむなら、キリスト教を政治に利用しようとした勢力（アメリカなど）
をうらみなさいね。＞日本人キリスト教徒たち。

217 名前：216 投稿日：02/10/19 (土) 17:37

日米同盟は重視したいし、現在アメリカが日本を敵視してないことも
わかっている。でも、日本がスパイ天国になり、無茶苦茶に貶められる
ようになったのもかつてのアメリカの政策が原因していることは間違い
ない。北朝鮮による拉致も、アメリカに半分責任がある。

現在でも、欧米マスコミは、日本の売国奴を「良心的日本人」として賞賛
している。欧米は、戦後直後だけではなく、現在までずっと反日に対して
アシストし続けていると言っていい。もちろんキリスト教もその勢力の一
部になっている。

拉致問題、朝銀への数兆円融資問題などは、中国・北朝鮮の責任と
いうより、欧米の責任といっていい。あえて「犯罪勢力」とはいわない。
かれらの「正義」が日本人を殺し、日本人の財産を強奪してしまった。

彼らが正義と思っている以上、これを犯罪とはいいたくない。正義は
犯罪よりも異常な状態を生むことがある。

◆◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆◆◆
1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の
５３．７％と半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも「国民
徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、
この期間に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほど
にすぎない。そこに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほど
が、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用
の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者
の推計数を全部加えても約1万1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の
在日の全人口が約210万人ほどであったから、何れにせよこれは当時の在日全体の
僅か０．５％以下にしかすぎない事になる。（2002年現在の在日人口は約63万人）

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16
〜19年間の月間来日数を均等として計算したものであるが、実際には、関釜連絡船
の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの
来日徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦
当時の在日朝鮮人全体の０．５％を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴
用者達さえも実際には戦後まもなく帰国してしまった者がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に
受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日
が徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

キリスト教徒＝在日韓国・朝鮮人　という認識でよろしいですよね。
ともかく在日は日本から追い出さなければいけないね。

>>187
あなたアホですかあ？

ハイハイ、わかったわかった。

>>188 187は自分を持て余してるだけでは?

社民党の土井たか子ってクリスチャンだったの？
北朝鮮を擁護しまくりのあんな狂人がクリスチャンというのは
なんだか日本のキリスト教界を象徴しているな。

この問題を取り上げるスレッドが出来るのを待っていた。
さあ、北朝鮮を支援していたキリスト教会、何と答えるのか。

送った金が貧しい人たちの為にちゃんと使われているか査察キボンヌ！

統一教会に一年間信者になった若者ですら強固に洗脳されているのに
北朝鮮に20年以上強制居住された拉致被害者はもっと強固に洗脳され
たと考えてよい。

横田めぐみさんの母親は娘が失踪する前からクリスチャンだったのか？
それとも失踪した後にそうなったのか？　関心がある。

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |　
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　金正日将軍様こそ私の神
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

金を北朝鮮に送った教会の牧師によれば、
後日、北朝鮮側から使途明細書とそのお金で建設した工場の
写真が送られてきたらしい。
これを見て信用したらしいが、嘘なんて平気でつく連中の言うことを
信用するというのはアフォだろうな。
この牧師が誰とは言わんが・・・

テポドンの部品作ってる工場かもしれん…
核兵器開発してることを認めたし…　怖い怖い...
送るんなら金より食料や医薬品などの「物」のほうがいいような気がする。

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )...|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)..・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

>>198
ロバと水牛か…

２００ゲットー！

>>196
＞この牧師が誰とは言わんが・・・

言えや。晒せや。

そもそも、聖書を保持していることが禁止されている国を
日本のキリスト教徒が援助しようというのがおかしい。
北朝鮮でキリスト教の信仰をもって牢獄に入れられ迫害さ
れている者たちの立場はどうなるのか。
浅はかなヒューマニズムで北朝鮮を援助しようと主張して
きたキリスト教会の罪と道義的責任は決して小さくない。

何が隣人愛だ、ふざけるな。＞北朝鮮を支援した教会

北朝鮮を支援した教会

以下のレス参照
>>144
>>163

>>202
　でも、飢えたガキどもが泥水すすってるの見せられたら、
何かしたくなるのが人情じゃね？

せめて飢えたガキンチョだけでも拉致して
日本に連れて来て美味しい物をタラフク食わせてやりてーな。
あんなＤＱＮな国にカネ渡すのはよくねーわ。

>>157
右翼の諸君。もう言わなくてもわかるよな。
そうだ、君たちの次の破壊目標は、
東京都港区新橋二丁目8−16　にある石田ビルだ。
思い切り爆破しても良いぞ。

>>204
>　でも、飢えたガキどもが泥水すすってるの見せられたら、
>何かしたくなるのが人情じゃね？

たしかに人情だが、だからと言ってガキに食い物渡さないで
政府に軍事費を渡すってのはおかしくないか？

東京裁判は三つのねらいというか、三つの目的をもった裁判であるとい
われている。
その一つは「歴史の断絶」である。歴史観の革命的変革といってもいい。
日本の戦前の歴史、文化、伝統はすべて“悪”として断罪することであっ
た。つまり、日本を最初から侵略者と決めつけ、日本および日本軍の行
った行為はすべて“悪”であり、犯罪行為であり、連合国の行った行為は
すべて“善”であるという前提の許に開かれた裁判である。いうならば、戦
勝国が力の正義をふりかざして敗戦国を一方的にさばいた裁判である。

その二は、「罪の意識の扶植」である。旧日本軍がいかに大陸および東
亜の諸国において非人道的な犯罪行為を行ってきたかを徹底的に内外
にプロパガンダすることである。ひいては日本の伝統と文化にダメージを
与えることによって、愛国心を抹消し、日本民族再起の芽を摘み取ること
である。
その三は、いうまでもなく復讐である。
南京事件は、この三つの目的をかなえるための絶好の材料であった。

全面戦争で全面降伏するってことは、そういうもんなのさ。

>>210
まあ、そういうことだね。北朝鮮拉致も、キリスト教による北朝鮮支援も、すべてこれが原因している。

全面降伏したという事実が呼んだ悲劇とはいえ、、、キリスト教は禁止されても仕方ないだろうよ。

>>204
軽薄なヒューマニストはすぐそういう映像で踊らされるから困る。
またカネやモノを送ってやりさえすればそういう子供を助けたことになるという思い込みも愚かで傲慢。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030197836/63

これ以上正確に訳すことはできないな。

カトリック新聞は、北朝鮮問題について何かずれた記事を載せるので、
とるのをやめますた。あれがカトリックの一般的見解だと思われたら、
激しく迷惑 sage

>>213
不敬だけどワラタ。保存しますた。俺様のグレートな帝国 sage

211
アメリカ（や旧連合国諸国）は、公式に声明だしてほしい。

「東　京　裁　判　は　と　ん　で　も　な　い　蛮　行　で　し　た　。　と　り　け　し　ま　す。」

この声明を出さない限り、アメリカも北朝鮮による拉致に責任ある、というほかない。

>>214-215
お前ら、なんでｓａｇｅて書く？ａｇｅて書けや。

　聖フランチェスコ講話条約を踏みにじると、巨額の戦時賠償が
待っとるぞｗ

聖フランチェスコ講話条約ってなんやねん？

この問題は、すでに各方面に通達してあるから、安心したまへ。

意味不明

>>217-218
わかってるって。この聖ＸＸＸＸＸ講和条約こそが日本を縛ってきた。
だから、どうにかしてください、って言ってる。
（聖ＸＸＸＸＸ講和条約そのものじゃなくて、その誤解釈が日本を
　縛ってきたという見方もあるが、誤解釈の余地があったことは
　間違いない）：

聖フランチェスコってのは、英語だとサンフランシスコに
なるんだYO　エロサイトのコピペだが。

>>222
そのサイトのＵＲＬ貼ったれや。

コピペ風な、ｽﾏｿ｡

連中は、まず間違いなく放棄した賠償金の請求を
求めて来るだろうね。負けは負けだからな。

理屈は理屈として、そもそも俺は、戦前の国体思想につながる
右翼ナショナリズムに肩入れするのはゴメンだしな。

>>224
連中にもその余裕ないだろう。なにしろ、日本が「賠償・保障」という
形で中国や北朝鮮に激しく肩入れしてしまっているのだから、彼らに
とっても大きな損失。

それに、今のままだと、キリスト教会が相変わらず北朝鮮や反日テロ
組織を擁護するだろうから、キリスト教を禁止する大義名分ができる。
それをアメリカ人が耐えられるか？。アメリカ人の良心に訴えかけるに
はこうしないと。

>>225
ホラー小説の読みすぎですか？。

急にﾄﾘｯﾌﾟが効かなくなったな、うさんくせえや

>>227　226に言ってやれｗ
>>226　戦時賠償の請求権ってのは、旧連合国の話だからな。
中国は入るとしても、北朝鮮には関係がない。
　クリの禁教って話は、妄想のﾚﾍﾞﾙだなｗ

今回の、北の核開発暴露だって、この国はオマエラみたいなのが
多いから、日本は信用されてなくて、アメリカがわざとああいう
タイミングで発表して、足をひっぱろうとすんのさ。

>>227
　戦前みたいに特高に引っ張られて地下室で拷問を
受けるのは、ホラー映画よりは怖いだろうね。

北朝鮮を支援するキリスト教会というのはオウム真理教や統一教会を支援
するキリスト教会というのと、本質的に同じだぜ。

>>231がいいこと言った！

>>231

ъ( ﾟｰ^)

>>230

元特高のじいさんと話した事あるけど、特高はゲシュタポ
より残酷な拷問やらかしたらしい。

>>214
ジャーナリストとしての責任放棄の新聞かもね。
ネオの問題についても、あいまいだし。

いまだに共和国とか逝ってる司教もいます
↓
http://www.urawa-daichan.net/shikyo4.htm

　北朝鮮に対するスタンスは教会ごとに違うわけで、一口に｢支援｣といっても
人道的支援なのか、北朝鮮の体制そのものに対する支援なのか？　体制そのも
のに対する支援だとしたら、確かにそれは行き過ぎだとは思うが、実際にそれを
やってるのは、ほんの一部だろ？　幕屋みたいなｶﾞｲｼｭﾂな教会だってあるわけ
だしｗ

>>236
マトモなこと言ってんじゃん

>>238
北朝鮮を共和国と呼ぶのは、総連関係者か社民党関係者しかいない罠。
仮に社民党とつるんでいるとしたら、ピオ11世の回勅に違反するかもし
れないという問題がある。身内のアレなのでsage

日本のキリスト教界に巣くう社民・共産・・

>>240
まあ同和関係でしょう。

>>234
ソースは？。

ＮＣＣがすすめてた「人道援助」ってどうなったかご存知の方います？

>>224
>連中は、まず間違いなく放棄した賠償金の請求を
>求めて来るだろうね。負けは負けだからな。

求めてこないと思われる。さすがに彼らもそこまで狂信的じゃない。
狂信的なのは韓国・北朝鮮・中国くらいだろう。
◆.EDMOUBKE2 さんは彼らが賠償金を請求することを望んでいるみ
たいだね。そこまで、日本を悪玉とし続けることを望むその精神って・・。
在日・韓国・北朝鮮関係者ですか？

>>244
そんな時は、小林よしのりが殺しに行くんですよ！
戦争論２は割合面白かった。sage

>>245
小林は最近左転。ただの反米厨房になりさがった。

俺もどっちかっていうと右だけどコヴァはちょっとなあ・・

　アメリカじゃ下院で賠償請求決議を出してるのを政府が
突っぱねてるが、日本政府の態度次第じゃ、それもアテに
ならなくなるだろうよｗ

>>239
　冷戦時代の回勅だろ？

244は、日本＝大日本帝国って固定観念の外に出ようとしないアフォね

　まったく、244みたいな善人の皮をかぶった狼が
多くてﾑｶﾑｶすんだよなー

　最近の教育基本法改正論議だって、愛国心ってなぁオメエ、
国が間違った方向に向かおうとしたら、それを押しとどめる
のも愛国心なんだからな。おまいら、分かってますか？

>>252
はげどうっす。「愛国心」という普遍性のある言葉が、
特定のキティガイたちの所有物になっている。
特定の（しかもかなり偏った）思想をさす言葉に使われている。
それは本当に恐いこってす。

愛国心とゆう言葉の意味についていっぺん考えてみー

右翼は愛国心を格好悪く見せて二度と日本が一致団結しないように
ＧＨＱが作ったとかなんとか。それが本当か嘘かはどうでもいいが
確かに奴らがそういう効果を持ってるのは事実だな。

>>251
はぁ？善人のつもりはないぞ。善人でありたくないし、善人にはむかむかする。

善人というのは、印象操作にはまりやすい。戦前の歴史をちゃんと調べた人はいるのか？

「特攻が拷問しました。わるい時代でした。」というサヨ公式論を鵜呑みにし、それに疑問を抱かないのが善人。善人こそが北朝鮮をのさばらせてきた。

>>254
かっこ悪く見せているのは街宣右翼じゃろ。日教組の洗脳教育もひど
かたとおもうが、街宣右翼がもっとも効果的な愛国心否定教育となっ
ていた。街宣右翼という偽右翼（在日系・暴力団系で、サヨの一種と言っ
ていいかも）の悪影響は大きい。

>>253
「特定の基地外」とはだれのことか説明しなさい。そして、どのように基地
外なのか説明しなさい。説明できなければ「善人」とみなすほかない。

キリスト教はやっぱり日本から追放したい。こいつらには何も考えてな
い「善意の人間」が多すぎる。善に浸ってるから、北朝鮮や共産主義者
に利用される。

それから、愛国心を自分勝手に解釈している人が何人かいるが
（どうせ、愛国心といっても、日の丸・君が代・皇室否定、強制連行説
肯定などの姿勢を崩していないし）、一昔前は愛国心という言葉でさ
えタブー化していた。

善よりも「普通にくらす」ほうがよっぽど大事だと思う。
普通に誠実にし、普通に約束を守る。

日米同盟は大事だと思っているが、それでもアメリカの責任は問いた
いね。日本の馬鹿善人の善を定義してしまったのはアメリカだし、その
善をなかなか否定しようとしなかった。今になって否定の姿勢を見せて
いる（明治神宮に参拝、靖国参拝も打診）が、「なんとなく否定」にとどま
っていて公式声明してないし。

日本政府が北朝鮮に肩入れするのはアメリカの責任だよ。日本がそこ
から逃れられなかったのが悪くアメリカは悪くないという人がいるが、
日本がそこから逃れられなかったのは逃れることが「悪」だったからで、
その悪を定義してしまったのはアメリカ。悪を自分の都合の良いように
定義したものの責任は重い。

それでも、勝手に善悪を定義した悪（アメリカ）よりも、それに追従する
「善人」のほうが嫌い。前者はいろいろ考え悩みながら行動しているが、
後者は何も考えずに、ただ、いい人の気分でいるだけ。

ソ連も、自国の利益のため、反日工作をいろいろしたけど、嫌いじゃない。
悩みながら行動する悪人は、敵ではあっても嫌いになれない。

>>246
あれは左転なのかな。しかし、反米には漏れも反対。漏れはプラグマティスト
で、国益至上主義だから。アメさんに敵対して、日本に一銭の益なし。内面で
鬼畜米英と思おうが、それは勝手だがね。

>>249
デヴィニレデンプトリスは、冷戦はるか以前の、ソ連成立約10年後に発令され
た回勅。コヴァさんの妄想じゃなく、実際にコミンテルンが策動していたから、
共産主義者は全て策謀家みたいな書き方がしてある。
冷戦時代の回勅は、ヨハネ23世のパーチェムインテリス。デヴィニレデンプト
リスみたいに、共産主義者ゴルァという書き方では無いけれど、段階性を重ん
じ、各陣営の強攻を暗に戒めた。

>>261の上の意見には結構賛同するね。
俺は祖父母をアメリカの、わざわざ住宅地を狙った無差別爆撃で殺されたから
それなりの恨みのようなものはある。それでもアメリカは戦後の長い間、日本
を守ってくれたし、日本の製品をたくさん買ってくれたから感謝してる。
俺の知り合いのアメリカ人も親が日本軍との戦闘で負傷して身体障害になってる
人も居るけど恨みがましいことは一切言わないし、韓国の「恨み５００年」なんての
は日本人とアメリカ人には理解しがたいな。

そもそも、＞１のいってることって、ちっとも論理的でない。
単に因縁つけてるだけとしか思えん。
よって、マジレスの必要は無いですな。

　特高が拷問しました、悪い時代でしたってのが左翼定義で、じゃそれを
認められない右翼ってのは何なんだ？　だから嫌いなんだよ。図式でもの
を考えてるのは自分じゃねーの？

>>264
非国民を弾圧しましたけど何か？などと言って顰蹙を買うテスト。
まじめな話、学歴もモットーもない補助員を雇い出して、その頃から憲兵も特
高もおかしくなったんではないかと。
安重根なんて、国士扱いで、警官からサインぜめにあったそうでないか。

>>265
拷問は、その道のプロがやるの、かどうかは知らないが、
そんな甘い話じゃねー

聖書もってただけで危険人物だろ？

>>267
それじゃ、今とおなじじゃん、と自分でボケてみるﾃｽﾄ

正教会のセルゲイ主教様が収監されたが、当時の特高か憲兵か知らない
が、阿呆かと馬鹿かと。
日比谷暴動の時なんざ、摂政宮の大命で、近衛がニコライ堂を守るため
に出撃したというのに。今更ながら、分かってるのか。
共産党が捕まったのは、分かってて捕まったんだから自業自得。でも、
とばっちりで女性解放運動まで捕まえて、阿呆かと馬鹿かと。
これだから学がねえ奴は使えねえと、佐藤少佐にぶん殴ってもらおうか
と。

　日比谷暴動なんてなあ、日露戦争まもなくだろが。
あの事件が国民一丸になって、軍国主義に向かい始め
たんだろが。ほんとにヤヴァクなったのは、昭和にな
ってから。

あの事件がキッカケになって国民一丸になって、な。
日本語になってねーや。

昭和になってから、ヒトラーやムッソリーニに
染まったヤツとか増えだしてよー。
あ、今と同じか･･･

>>270
憲兵や特高の問題について詳しく論ずると、きっと2000スレはかかるな。

>>272
経済史見れば、全くと言って良いほどそっくりな罠。あと何年かの内に東南海
地震が予測されているところまでそっくり。鬱だ。

>>273
論じてみそ。

　1レスで充分だ。

　小林よしのりの『戦争論』に関して言ったことだが、
歴史を評価する時には、鳥の眼と蟻の眼の両方で過去を
見つめることが重要だ。『戦争論』は蟻の眼で見た過去
だけでものを言ってるって。

朝鮮日報記事より
【教会】党員の中から「信徒」を選抜し教育させる
　平壌（ピョンヤン）にあるボンス教会（1988）とチルゴル教会（1992）は牧師と
副牧師、伝道師、長老、勧士、執事、聖歌隊、夫人伝道会など、全てが整えられている。
しかし、これらの人たちを純粋な宗教人と信じる朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の
住民はほとんどいない。宗教組織や教会は対外行事機関として認識されている。
　平壌に教会と聖堂が建てられた時も驚く住民はほとんどいなかった。
韓国をはじめとする西側諸国がこれを疑問に思っただけだ。
教会を訪れた外国人たちも、「首領様の配慮で、今日も礼拝をささげることができた」
という北朝鮮牧師の説教を聞いた後は、何かがおかしいと思い始める。
　ボンス教会とチルゴル教会を訪れた韓国の聖職者と信徒によれば、
たまに登場する「首領様の恩恵」云々という説教だけを除けば、
礼拝の過程は韓国教会のそれとさほど違わないという。
朝鮮キリスト教連盟の建物に、人民と共にする首領の写真が掲げられているのは、
北朝鮮住民にとって当然の常識であるが、外国人や韓国人にとっては理解に苦しむことだ。
チャンチュン聖堂には神父がいないのが特徴だ。

朝鮮日報記事より（続き）
ボンス教会とチルゴル教会、チャンチュン聖堂は“行事”がない時は静まり返る。
この時、通行人が好奇心から教会の内外を見て回っても、これといった統制はしない。
しかし、外国人や韓国からの客が訪れる時は状況は一変する。行事がある時は
一切近寄ってはならない。聞きなれない音楽が流れ、好奇心から覗き込んだ住民が
保衛部に連れて行かれることもある。
　信徒は労働党の党員から選抜する。
統一戦線部所属のキリスト教団体に務める職員の家族が優先で選抜され、
保衛部や人民保安省（警察）から除隊した人にも機会が与えられる。
聖歌隊員は音楽を専攻した人で、思想性が優れた人、
学生聖歌隊は重唱組で有名なボンス高等中学校の音楽小組が専門で出演する。
公式行事に出席する“信徒”は極めて厳しく思想武装をしているため、
自分の知らぬ間に本当のキリスト教信者になるということは不可能だと、
脱北者（北朝鮮を脱出した住民）たちは伝える。
　牧師や伝道師などはキリスト教連盟の所属で、月給もそこからもらっている。
しかし、キリスト教連盟は労働党中央委員会所属の対南部署の一つである
統一戦線部第6課で管轄している。朝鮮カトリック教会や、
その他の宗教団体も同じだ。

北朝鮮を（資金面で）支援しているのは日本。

北朝鮮を（思想面で）支援しているのはアメリカ。

ということで　　あげ。

>>274
漏れが悪かった。ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ。2000レスも話がもちません。
日比谷暴動や女性解放運動を調べた関係で、憲兵についても調べたけれ
ど、せいぜいその程度。天使博士の降臨キボン。

>>275
何を言っているのか、良く分からないなあ。もっと大局観を持てという
ことか？

戦争論２は、陰謀論だらけでアレだったけど、コミンテルンの陰謀とい
うのは良く分かる。大戦中のカトリックは、コミンテルンとの闘いの歴
史です。

石原都知事・閣僚の靖国参拝抗議行動　02.8.15
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/020815.htm

以前はこの種の活動の宗教関係者は、キリスト教くらいだったが、
今は真宗も加わってしまっている。欝〜。

今村　嗣夫　（弁護士）
内田　雅敏　（弁護士）
大島　孝一　（日本キリスト教協議会靖国神社問題委員会委員）
大津　健一　（日本キリスト教協議会総幹事）
小河　義伸　（平和を実現するキリスト者ネット事務局長、日本バプテスト連盟）
木邨　健三　（日本カトリック正義と平和協議会事務局長）
郡島　恒昭　（真宗本願寺派、小泉首相靖国神社参拝違憲九州山口訴訟原告団長）
酒井　義一　（真宗大谷派存明寺住職）
佐藤　幹雄　（日本キリスト教団靖国・天皇制問題情報センター運営委員長）
高橋喜久江　（日本キリスト教婦人矯風会会長）
田中　伸尚　（ジャーナリスト）
西川　重則　（平和遺族会全国連絡会事務局長）
土方　美雄　（靖国参拝違憲訴訟の会・東京）
菱木　政晴　（真宗大谷派反靖国全国連絡会事務局長、小泉靖国神社参拝違憲アジア訴訟団事務局長）
森山つとむ　（日本キリスト教協議会靖国神社問題委員会委員長）

>>279
　で、ヒトラーやムッソリーニと同盟を組んでた勢力の
側に立つのか？

>>280
靖国神社には、戦没者が奉られているので、お墓のようなものだと思うのです。
それは、もちろん国の責任者がきちんと参拝すべきだと思います。
抗議行動をしている人たちは、ほとんどが日本人の名前を名乗っている
在日韓国・朝鮮人の方々なので、無理矢理政治的なものにしようとしている
意図が感じられます。
在日の方々も、もしも先祖の墓参りに行くなと言われたらどんな気がするか
考えてみて欲しいです。

>>282
うそをつくのはやめませう。

>>282
異教徒と組んでまで意を通そうとするなんて、聖書の民の恥さらしもいい所。

フ゜

　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　 　／　　　/　　　 ＼　　＼
　　　　|　｜| | | | | | | | | | | | | | |
　　　　|　　| ⊂⊃　　　 ⊂⊃ |　|
　　　　|　　|　　　　　ﾊ　 　 　 |　|
　　　　|　　|　　　　 ()()　　　　|　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ノ　　 |　　　　 ‖　　　　|　ｌ＼＜　あるまげは来月ダヨ
　　　ノ　　 |＼　 ＜二＞　／|　 ｌ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ノ丿ノ.　 ＼＿＿_／　 　＼＼
　　　　　　　／ 　　 　 ＼
　　　 　　／ノl　 .　 .　ﾍ　＼
　　　　／／ ｜　　　　| 　 ＼＼
　___／／　　｜　　x 　＼　 　＼ヽ___
　｀ｰ-'　　　 | 　 　∩　　＼　 　 ー-´
　　　　 　 　 |　　/ω ＼　 ヽ
　　　　　　　｜ ./ 　　　 〉　）
　　　　　　 　|　/　　　／／
　　　　　　　 |　| 　　く_っ
　 　　 　 　　.|　| 　
　　　　　　　 ｜ |
　　　　　　　⊂ノ

>>283-284は、在日チョンなの？

｢在日チョン｣などという恥ずかしい言葉を使うような
無教養な日本人ではないでしょう

正平協のくそったれ馬鹿どもをなんとかしちくれ。

>>287みたいな下らない生き方しかできないのはかわいそうだね

>>282
>靖国神社には、戦没者が奉られているので、お墓のようなものだと思うのです。
>それは、もちろん国の責任者がきちんと参拝すべきだと思います。

>在日の方々も、もしも先祖の墓参りに行くなと言われたらどんな気がするか
>考えてみて欲しいです。

お墓のようなものだというなら、子孫が参ればそれでよし。
靖国参拝反対運動者でも、靖国神社に祭られている人の子孫が参拝すること
一般に反対している人はほとんどいないだろう。
かなり、過激な立場でも、せいぜい上級の公職に就いた人はその任期の限り
（たとえ戦没者の子孫であっても）靖国に参拝するな、程度。
普通は、大臣等の公式参拝、公務時間中の参拝、参拝への公用車等の利用等
への反対程度だ。
（上記諸項の全てを満たしての私的参拝なら、それまで禁じることは今度は
憲法の信教の自由を〔大臣等に〕認めない、という問題を起こしてしまう。
中国〔人民共和国〕がそれにも反対するのは勝手だが、その反対に日本国内
の靖国公式参拝反対運動がのってしまうのなら、それには私は大反対だ。）

>>291
例えば、アメリカのアーリントンのような、国立の墓地を作ったらどうよ？

>>288
今クアラルンプールで日朝国交正常化交渉が行なわれているが
北朝鮮側の代表は鄭泰和・交渉担当大使だ。
鄭は何て読むかというと「チョン」なのだ。
正式な読み方だよ。これも侮蔑語なのか？

じゃ、次、逝きましょうか

>>293
名前が「チョン」なら問題あるまい。
馬鹿げた屁理屈言うなよ。
ちょっと恥ずかしいな。

>>295
君は読解力がないな。
アフォかと・・・。

>>295
基地外（>>296）に言われてちまったな。藁

>>297
自作自演か、情けないな。
そんなことより、クリスチャンが北朝鮮に
支援して金正日王朝の存続に手を貸して
北朝鮮の国民を苦しめているという事実
に対して何か意見は無いのか。

最近はさすがに世論が厳しいせいか北朝鮮への人道支援を訴える
運動がなくなった。
数年前には熱心に北朝鮮に金と米を送る運動を
していた牧師連中は今は全くだんまりを決め込んでいる。
自分のしたことが間違っているのがわかったのならば、悔い改めて
謝罪するのがキリスト者としての義務だろう！！
日本の牧師は偽善者ばかりだということがよくわかったよ。

300!!…（*ﾟДﾟ）

>>288
在韓チョッパリとか在韓ウェノムと言われたらどうしようかと。

北朝鮮に米や金を送る牧師さんて、北朝鮮を訪問したときに
送られる特別な喜びが目当てだって可能性だってあるぞ。

一昨日テレビでやってたけど、例の「喜び組」っていう
美女軍団は、党の幹部の前ではストリップみたいなことを
やってた。

しかも、ダンスが終わったあとに一対一でそれぞれの部屋に
行くってことは、いわゆるスキンシップと言うかスプリングセール
と言うか、ともかく男だったら涎が出ちゃうようなことで
接待してもらえるらしい。
牧師さんと言えども男だからね。やですね。

>>299
>>302
その牧師たちが「正義感に満ちていた」からだと思う。正義感に酔ってる人間は、
しばしば判断を誤る。

日本が北朝鮮に対して支援してしまうのは、「正義感に満ちた人（特に米人）」
の脅迫を恐れているからだね。彼らは自分の脅迫を正義と信じているから、
歯止めがかからない。

>>298
勝手にアイツらを代表にするんじゃねぇ。ボケ!

>>299
　お前もだ、アホンダラ

　ああいう地道な対応が、北朝鮮を少しづつ改革の方向に導いてる一因だとか
思わない？　なんだ、テメエらばかり、偉そうなツラしやがってよーｗ

>>306
金正一を暗殺するのが近道じゃないの？。爆殺でもいい。

米の人道支援の御返しが、テポドンと工作船による覚醒剤の密輸かよ。
オマエラ北腸線人こそ偉そうなツラしやがってよーｗ

うるせえ

オマエラって誰だよ。

>>310
ここにいる在日北腸線

>>311
　具体的に発言番号を挙げよ。

北腸線は日本を覚醒剤の市場として狙っているのさ
在日北腸線はその手先。

>>308
筋違い

ここで煽っている奴って在日なの？

そうかそうか、顧客はお前みたいな奴かな。

その程度のことしか言えねえのな>>316

>>317
　オマエモナー

　ちょい基本的な質問だが、在日朝鮮人って日本で(表向きには)何
やってるん?　

破綻した朝銀に税金つぎ込むなど、今の政府は売国奴だね。

パチンコは朝鮮韓国どっち?

白い粉買って売りさばいてんのは、日本のヤクザでねーの

ヤー様に在日が多いことは常識だと思う。

単なる北朝鮮スレに変わってきたな。

ヤー君たちの粉の新たな供給源が北朝鮮ってわけさ。

右翼モナー

あのへんって原料栽培に適しているの?　それとも合成?

　ここいらで、是非、そのお得意の愛国心ってヤツを発揮して、
日本国を麻薬禍から救い出して頂きたい。

ヤー様養成機関に何言うとる･･･って、嫌味だよね。

在日北朝鮮にご帰国して頂けれれば、麻薬の大きなルートが消える。

>>327
北の国家事業でやってんだから合成かもよ。

かくして商売繁盛かぇ。

>>327
>あのへんって原料栽培に適しているの?　それとも合成?

覚醒剤は工場で完全に化学合成で出来るんだ。麻薬と正反対の作用がある。ところで合成麻薬はLSDが有名だ。
　牧師が北朝鮮に渡す金はどうやって調達するんだろう。北朝鮮と新潟の間に不定期貨客船の万景峰号が
今年だけで２０回も来てるだろ。

俺はそれを疑ってるね。牧師がわずかな金を持って船に乗り込むと、向うで大歓迎されて御土産に白い粉
を渡される。それを朝鮮総連に持って行くと莫大な金をお礼としてくれる。牧師は喜んでその金をまたまた
北朝鮮に持って行く。かくして牧師は、覚醒剤の運び屋に成り下がったわけだが、本人は良いことをしていると
信じている。金は全て、生物兵器とか核兵器とかミサイルなんかの開発や日本人拉致の費用などに充当される。

神をも畏れぬこの牧師は地獄行きだね。募金したり献金した人たちも同罪だ。
死した後、地獄の業火に未来永劫焼かれるのだ。

ｱｰ､ﾊｲﾊｲ

>>332
そんな情報は聞いたことはないな。ま、あおりだろうが。

教会関係(カトリックの国際カリタス、プロテスタント系のNCCJやアメリカの団体)は、
国連関係団体のWFP(世界食料計画)の北朝鮮事務所を通じて物資を送っている。
WFPはKCF(朝鮮基督教連盟)を通じて、教会経営(=政府経営)の製麺工場に持っていったり、
寒村で物資を配っている、と聞いている。
ところが、よく聞いてみると、WFPのチェックは、北朝鮮政府からの指示に従わざるを得ず、
自由に視察にはいけないし、当然随行員もいる。
本当に困っている人たちに物資が行き渡っている保証は、全くないわけだ。
にもかかわらず、日本の教会関係(新旧ともに)は援助を呼びかけ、
｢教会関係の援助は、必要な人たちに届いている｣という。
正確には｢教会関係の援助は、必要な人たちに届いている、『と期待したい』｣
というべき事実なのだが。
木曜の「ニュース・ステーション」でコメンテーターが、
「自民党使節団もWFPの視察を見て、適性に届いていると語っている」というが、
それは事実の半分しか語っていない。WFPの援助だって、多くは北朝鮮政府関係者、
軍隊、ピョンヤン市民などの優良成分にしか届いていないと推察するのが、
事実に一番近いと思われる。

KCF(朝鮮基督教連盟)にしても、本当に信者かどうかは怪しい。
たしかに、カン・ヨプソプ(委員長)は政府高官だということと、
金日成の親族にキリスト者がいたことは事実だが、
だからといって、かの国でキリスト教信仰が保証されている
確認はできない。

たとえば、日本の教会関係者が、ピョンヤンの教会に行く。
で、礼拝に招かれるが、基本的に教職はすべて公務員。
うわさによれば、礼拝の出席者も、普段は礼拝にでず(礼拝がない？)、
海外からの教会関係者が来たときにだけ、礼拝に動員されるらしい。
それから、KCFの関係者が海外に訪れる(ここ１０年で外交回数は増えたらしい)。
そのときに、到着時まで一緒にいた随行員が、KCF関係者とは
別行動している、といううわさも聞いた。
おそらくは、工作員なのだろう。

これらのことを、日本の教会関係者も知っているはずである。
それでも、100人しかいない教会(もうひとつあるらしいが、
詳細な情報は入らない)を支配する政府高官と、
どうして関係を持とうとしているのか理解できない。
まして、日本キリスト教会の訪朝団は、その教会で日本の植民地支配を
謝罪し、土下座してる。不思議なことがあるものだ。

北朝鮮を支援し、存続を手助けした国。
それは、　あ　め　り　か。

北朝鮮の拉致を手助けした人。

それは　い　い　ひ　と。

自分を善人だと思っている人。

　彼らの大義名分の前にあっては、日本の常識だの家族の
怒りなど、塵芥に等しい。

>>333
そこまで馬鹿じゃないだろ。何気に333ｹﾞﾄｰしていながらもったいない。

北朝鮮の共犯者。

それは　在日と　ユ　ダ　ヤ　人

他民族を徹底的に侮辱しながら、いいこと言っていると思った人たち。

彼らが「善意の言葉」を吐くたびに、日本人はきづつきおののき、北朝鮮

工作員はのびのび行動できるようになった。彼らが善意を発揮するほど、

日本の売国奴は活発に活動できるようになった。

まぁ、キリシタンの彼女にでもこっぴどくフラレたんだろ。

>>341
朝鮮大学校で主体思想と国語（朝鮮語）を教えているくらいだから、共同正犯
と言われても仕方ないな。
日本国籍を取るか、北朝鮮に出ていくか、選択を迫っても、問題ないだろうと。
無論、朝鮮名を通しても差別されない前提がいるわけだが。

>>342
違うよ。ここ５０年間、自らの正義の立場を確信するあまり、平気
で「悪とされてきた人、集団」を傷つけてきた人たちを許せないだ
けだ。北朝鮮を結果的に支援しながら、今でも安全地帯から北朝鮮
を非難する連中が許せないだけだ。

あいつら、いっぺん悪の立場にたたせてやりたい。特に米人たち。
少しでも自己弁護したらナチス扱いされ、自己非難したら賞賛される。
自己非難してある程度悪を確認したら、さらなる自己非難を求められる。
その連鎖で極悪民族とされてほしいものだ。ちょうど日本のように。

>>343
在日は安全地帯にたっていないから、在日はあまり憎くない。
彼らは将来、いままで好き勝手に日本人を非難してきたことの報いを
受けるだろう。しかし、米人は今でも安全地帯にたっているし、
今でも日本を犯罪国家だと思いたがる連中がいる。その”正義の”思
い込みが北朝鮮を助けてきたんだが。

>>345
おっしゃることがピンとこないんだけど、在日朝鮮人で、敢えて事件に
関与していた連中は、在「日」人として、日本国に対して反逆した訳だ
から、国民としては許せんよ。
だからといって、無関係な若い在日朝鮮人に切り付けたりする香具師は
氏ねと。イエスの右に張り付けてやろうと。

サンデージャポンで強制連行肯定？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036287226/

1 名前：横浜市民 投稿日：02/11/03 (日) 10:33 ID:1gB4m0Yp

サンデージャポンでデーブスペクターが在日の人間はほとんど強制連行で
連れてこられたといっていました。
このことを知らない日本人は無知だと漫画家や弁護士やテリー伊藤も言っていました。
まったくもう（泣藁

>>347
強制だったのか任意だったのか知らんが、事実上、朝鮮人部落に押し込めてい
た歴史は反省しないとね。戦後の朝鮮人暴動も忘れる訳にはいかないが。

>>335
>>336
すごく詳しいので驚きました。
ひょっとして「現金ウン千万円持って北朝鮮を訪問した牧師」の
教会の関係者ですか？

敗戦直後に占領軍ＣＩＥ（民間情報教育局）が企図したＷＧＩＰ（戦争についての罪悪感
を日本人の心に植え付けるための宣伝計画）は原爆２発でも壊滅しなかった日本人の
精神に「第３の原爆」を投下することを目的にして情報と教育分野を重点に置いた民族
精神改造の壮大な実験だった。ＣＩＥの文書の冒頭には『日本人の心に国家の罪とその
淵源に関する自覚を植え付ける目的』『日本における伝統的秩序の破壊』などの文言が
あり周到に計画され実行されたことは今では公文書公開で周知の事実になっている
（'48.2.6付ＣＩＥの文書）。その重要な標的にされたのが戦前戦中から最も好戦的で軍部
に追従してきた朝日新聞だったのは当然であり、いまなおその影響の残滓が強く「国家」
「国民」「国益」「公益」「祖国」「伝統」「秩序」「義務」「規律」などの言葉に反発するのは
他紙と読み比べれば顕著な特徴ちなっている。

朝日新聞に近い考えの人にむかって「それでも日本人か」とその人たちを責めるのは見
当違いといえる。彼らは無意識のうちに最も模範的で忠実なＷＧＩＰ被験者になった日本
人の標本である。自分の属する国家に対する意識がない、正にＷＧＩＰの期待した日本
人像だがその呪縛から未だに解放されずにいる人たちが減りつつもなお残存するのは
やむを得ない。ＣＩＥの目論見では、War　Guilt　Information　Program　は教育と言論を
掌握することによって占領終了後も幾世代にもわたって影響力を及ぼすであろう　と予
測したが、その予測は概ね当たっているようだ。さすがアメリカ、やることが長期戦略的
でシステム思考が徹底している。長期戦略のない日本など足もとにも及ばない。

日本人が「太平洋戦争」と言い始めたのは、敗戦後４ヶ月経った昭和20年12月
15日にマッカーサー司令部が大東亜戦争なる用語の公文書における使用を禁止
しアメリカ側から見た「太平洋戦争」の用語を使用せよと命令したことによる。ＣＩＥ
（民間情報教育局）の”ＷＧＩＰ”（war guild informa-tion programm 戦争について
の罪悪感を日本人の心に植え付けるための宣伝計画)にもとづいて、様々な強制が
行われた。わたしの記憶にあるだけでも日の丸禁止、二宮金次郎像の撤去、神社
参拝禁止、先祖崇拝や神棚を拝む絵や写真の禁止、出版物や映画演劇で仇討ち
物の禁止（忠臣蔵や猿蟹合戦も）チャンバラ物禁止（桃太郎も）etcetc,日本人の心
に伝統として伝わってきた古き良き伝承もすべて邪悪なものとして排除したが一番の
標的は新聞と教育の洗脳でそれに忠実に従って期待に応えたのが朝日新聞と日教
組だった。

ＣＩＥは当時「われわれは２発の原爆で戦争に勝ったが日本人は必ず復讐を考えるに
違いない。日本人の精神に第３の原爆を落とすのだ」と言ってＷＧＩＰを策定したのだ
が、占領が終わり主権が回復して半世紀が経った今も未だにその呪縛から脱してい
ないマスコミや「進歩的文化人」がいるわけである。
http://homepage2.nifty.com/tsug/61log.htm

>>349
そんなだから、相手にすんの嫌なんだよなｗ

>>348
分かるだろ？

323 ：最近の在日ＭＬの論調 ：02/11/01 08:50 ID:papbTICs
拉致被害者の方たちが政治利用され、新たな家族離散状態に追い
込まれている姿を見て、本当に気の毒でならない。アムネスティの
声明にもあるように、最優先されるべきは被害者本人の希望である
はずなのに。
　私も一人の親として、彼らが北においてきたままの子ども達のこ
とを心配する気持ちが痛いほどわかる。
　子ども達を日本に呼べとのことであるが、一体誰に、日本行きの話
しをせよというのだろうか。親以外の誰に任せられるというのか。
今、親たちが日本にいることを、誰が、どう説明するというのだろ
うか。

　これだけの存在になった今、彼らとその家族の安全は保証される
に決まっているし、それが心配というならば、係官を同行させれば済
む話しのはずである。
　日本政府の方針が拉致議連の連中の意見に押し切られているとい
うのはなんとも情けない話しである。

　テレビや新聞を見ていると、救う会や拉致議連の連中の意見が国
民の世論であるかのような錯覚が生じるが、私は、日本人がそんなば
かではないと信じている。


324 ：最近の在日ＭＬの論調 ：02/11/01 08:53 ID:papbTICs
日本政府に対してデッチアゲが主張できなくなった
ため最近では救う会や拉致議連、マスコミを侮辱して
喜んでいる模様。
なお、北チョンの批判は一切無し。まあ
北チョン批判するとＭＬ追い出されるから仕方ないかも。

彼らは不法入国でしょ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
>>348
勝手に来て置いて、勝手に戦勝国民といって日本人から土地奪って、
勝手に集落作っ多野がそんなに誇らしいか？

　だから、彼らをこの国に来させた遠因は日本の植民統治に
あるんだって。
　ある日、突然、不法移民が始まったわけじゃないでしょ？

一応、これは常識ということでよろしくｗ

>>358
日本が遠因というのはある意味で正しい。交通の便を発達させて、
移動させやすくした、ということで、たしかに日本が不法入国の環境を
整えたといえる。

しかし、「朝鮮人の財産をうばって貧困化させた」というのを原因と
考えているなら、それは全く間違っているというほかない。

サンデージャポンで強制連行肯定？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036287226/

こちらの議論が興味深い。

>>349

私の詳細は言えませんが、
断定で言い切った内容は、証言を直接聞いています。
WFP関係者にも会いましたし、KCF関係者も見たことはあります
(話すことは、よほどのチャンスと韓国/朝鮮語ができないと不可)。
もっとも、このスレッドはタイトル通りにキリスト教界と対北朝鮮
政策を検証するのではなく、
単なる北朝鮮検証スレッドになってるから、
私は逝ってよし、でしょうか？

>>360
歴史的背景を全く無視した言語道断の物言いと思われ。

>>363
その歴史的背景を説明してみなさいな。こぴぺでいいよ。

>>362
「現金ウン千万円持って北朝鮮を訪問した牧師」は相変わらず
反省の色はないのでしょうか？
それとも今はやばいからだんまりですか？
まさか自分は正しいと今でも信じているのかな？

排外主義にならない愛国心を希望します。

>>366
その曖昧な説明じゃだめだね。何も言ってないに等しい。２ちゃんねら
に情緒は通じない。なにしろ情緒な言い方は人を騙すためにあると考
えている人が多いから。僕もその一人だ。
えらい先生つれてきてもいいから、何か具体的に書きなさいな。

>>365

その特定の牧師先生のことは、(なぜか)存じ上げないのですが。
日本キリスト教会の先生のこと？(間違いならスマソ)。
ただ、今まで「『拉致』なんていうのは、右翼」なんて言っていた
左派の牧師先生方は多かったですよね。
ほんとは前言撤回くらいしてもいいはずなのに、
北朝鮮＆社民党と同様に｢拉致を批判する前に、戦時中の帝国主義的
野蛮行為や、日本への強制連行に謝罪せよ｣と、問題のすり替えに
必死ですね。いちばん顕著な見解表明は、カトリックのマルセリーノ。

http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jcarm-M021017taniNKorea.html

けっこう笑えますから、一見の価値あり。
不思議なのは、北朝鮮を｢共和国｣と表現している点。
これは、北朝鮮関係者しか使わない言葉なんです。
主教マルセリーノが北朝鮮を支持する在日朝鮮人という
話は聞いたことはないので、おそらく、彼は安保闘争の
アイデンティティを捨てきれないガキだということなんでしょうね。

>>368

他にもいるかもしれませんが代表的なのはこの方でしょう。
関係者ではないの？

http://www.jesuscom.net/jkfm/north2.html

>>368
「主教」じゃなくて「司教」

カトリック教会内でも批判されてる正平協の中心人物。
正平協は教会内でもうさんくさがられていますよ。
賛同者が少ないので必死になってるのかもしれません。
典型的な学生運動プチ左翼で困りまつ。

>>369

尾山先生ですか。度忘れしてました。
この人、悪い人じゃないけど、南にも北にもやってて、大変ね。
教会の社会派は、もうちょっと現実を直視しないと、
安保闘争のノスタルジーと、善意だけで突っ走ってしまうから……。
それにつき合わされ、献金させられる信者はたまったもんじゃないね。

>>371

当時、教会内でも反対意見がかなりあっただけでなく、
牧師の親族内でも相当もめたらしい。
でも最後は牧師が押し切ったそうな。

>>370
そうそう、主でなく司、ですな。
まあ、どちらも同じepiskoposですから、お許しを。
「正義と平和」は、けっこう日本のカトリック界では
力を持ってるはず。小教区レベルでは確かに
ウザー、ですが、中央協議会や第3世代の司教たちと
けっこうコミットしているはず。
京都司教に至っては｢正平協の文書が、今日の福音書と
評される日も来るだろう」とリップサービス。
大阪補佐司教に至っては、他教団とも共同戦線を張るしまつ。
九条擁護の会まで作って、教団機関紙をもって宣伝してますね。

ちなみに、尾山先生は社会派とは言い切れないですね。
でも、社会問題に関しては、包括的福音理解なんて理論化してない
にもかかわらず、突っ走ってますね。大丈夫？

社民党の党首シンパなんかどうよ？
土井もプロテスタント教会所属なはず。

「現金ウン千万円持って北朝鮮行く」というのは財務大臣の許可が
なく行っていれば、外国為替管理法違反！
つまり、明確な違法行為なのではないのかな？

日本のカトリック教会がそれで２分しつつある。>>373
古い信者の多くは反発してるし、修道会とも敵対してる。
こやつらのせいでカトリック教会が駄目になりつつあるかもね。

>>376
日本版「解放の神学」ですか？

正平協は浮いてるよ。
一部の声がでかいのが頑張ってるけど、みんな白い目で見てる。
生き残るのに必死で声がでかい。

司教団でまともなのを探すのは難しい情けないカトリック教会

解放の神学ってパパ様から駄目がでたヤツでしょ？

左翼は、権力を把握し、情報をその手中に収めればいいことを知ってるから
カトリック教会に巧みに入り込み、権力中枢を掌握した。
浦和、京都、大阪、はもうダメポ。

拉致問題は？

>>374
諸説あります。同志社で洗礼を受けたらしいので、一応信者だし、
選挙戦のときはそれを売りにしているとも聞いたことはありますが、
礼拝を守っているという話は一向に聞かないので、
教団であれば、すでに別帳会員でしょう。

「正平協」については、日本は世界のカトリック教会における
｢正義と平和」とかなり異なった動きをしています。
日本の場合、左翼+「市民」活動家などとの関与が濃厚です。
特に、事務局長のK氏と極左団体とのつながりがうわさされていますね。
名簿や「カンパ」がそちらに流れているとも聞きます。
海外の「J＆P」は、もっと穏健です。ドイツ語圏プロテスタントの
Brot fuer die Welt程度の活動らしいですよ。

北朝鮮に対する日本の教界の態度は、単なる左翼のリプリントですね。

土井たか子の所属教会名　曝し上げきぼんぬ！！

>>381
カトリックでやばいのは、確かにそれら3教区。
加えて、東京大司教区も、ちょっと……。
聖公会は、すでに管区全体が侵されてます。
教団は北海、東北、関東、京都、兵庫、東中国、西中国、九州、沖縄
はほぼ社会派が掌握。大阪と奥羽は半々でしょうか？
教団でも、KCFとの関係を模索してますね。
宣教協約を結んでいる在日大韓と連携しての関係は、すでにありますけどね。

北朝鮮で伝道しているのは、圧倒的に福音派。
中国東北部と接している地域から、潜入しているらしい。
カトリックも、中国宣教の次は、北朝鮮を視野に入れているとのこと。

>>384
それは知らないです……スマソ

>>386
カトリックの方ですか？

まだ、やっとるんかいｗ

>>387
福音派で受洗しました。
教職かどうかはな・い・しょ！

歴史観なんてものは、その人の思想、信条、信教等で、ずいぶん変わるからね

>>389
いや、別に教職かどうかまでは聞いていないので（藁

でも、左翼牧師連中は一体何がしたいのかわからない！
まさか、日本で左翼革命でも起こしたいの？

自分のアイデンティティを不明確にしたまま他人の歴史認識を
重箱の隅をつつくような仕方で、なし崩しにしようとする連中
が多いが。

修正主義てなあ、そんな風だなー。

>>391
単なるアイデンティティ・クライシスでしょう。
プロテスタンティズムにとっては、伝道が存在意義なのに、
日本ではそうそう信者が増えない。で、信徒獲得や社会との接点を
求めていくうちに､現在指導的な世代のノスタルジーである
社会運動や市民運動にかかわることで､自らの使命を
伝道が宣教（カトリックでは福音化）へと変質させていった、ということ。
日本では加えて､やはり戦後教育の影響が否めないでしょうね。
教団社会派や改革派は、明確に「反天皇制」を掲げますからね。

戦後教育を悪く言って、次に出てくるのは教育勅語の賛美だったりｗ

>>394
でも、このご時世に北朝鮮に人道支援だの、
日本が過去に犯した罪に比べれば云々を主張していれば
ますます、日本国民の世論から遊離して、
既存のキリスト教信者さえも逃げ出すんじゃないの？

学生運動期の上智大学はどんなだったのかにゃ？
神学部もやっぱり影響受けてたんだろな。

もう既に信者から浮いてる。カトリックの場合>>396

ハンプティダンプティ、壊れてしまったら元には戻らない。

大日本帝国は帰って来ない。

>>395
ちょっと、それは短絡的な結論ですね。
ちなみにそういう物言いは､教団社会派と同じですな。
極左を否定すると､極右と見なすんですよ、この手の人たちは。
ロジックというものがないんでしょうね。
社会派の先生の教会に通ってると、そういう発想になるでしょうね。
自分で調べ､自分の頭で考えないと、戦前のように洗脳されますぞ！（笑）
この手のことを声高に言う方々社会派の人たちって、
洗脳された人間の目をしてますね。あなたもそうではないですか？

３６３＝左翼　決定！！！

ご用心！　ご用心！

>>397
これはあくまで一説ですが、上智での70年代安保闘争のきっかけは､
イエズス会神学生が「授業に不満だ！」との「問題提起」（失笑）から
始まったとも聞いています。
そのとき騒いだ連中は､おそらく「やめしん」（神学生を止めた人）でしょうけど。

>>396,398
普通の人との遊離が、日本宣教においての最大の致命傷。
なのに､「山椒は小粒でも……」という理由で、
むしろマイノリティでありつづけることに満足する社会派。
同志社の神学って、そういう傾向がありますね。
一番いい例が「新教出版社」。ここの月刊誌は、すごいです。

上智は東京で一番はじめに機動隊が入ったという話。
やっぱり神学生では弱かったんでしょうか？

左は右みたいにテロったりしないから、ﾃｨｷﾝ野郎でも上段から
叩きやすいしね♪

>>403
ソ連のスターリンも元神学生で退学処分を受けているからね。
教会の中にこそ悪魔が潜むのかもしれないな。

335　さん詳しいね・・・どうして？

俺は神様が怖いので、弱者と少数派の味方しまーすｗ

左がテロらない？？？？？
マジでいってる？

漏れも335､336、362、368uswの素性が気になり眠れない。

神学生の革マル派とかヤだな。

たまにやるよね、弱い者いじめする連中に

最近このスレ伸びてるな。

軍事オタの解説員だった変なおじさんも上智大出身。
学生運動世代だと思うけど、何故軍事オタに？

>>407

どうして？　むしろ、私は今まで北朝鮮情勢､拉致問題に日本人として
関心を持たなかったことのほうが疑問です。
私は右翼でもなんでもないですが、それでも隣国の動静には関心くらいあります。
それから、他教派の教職（聖職）・信徒とのかかわりがあれば、
自分たちの教会との比較とかもしたくなるでしょう？

日本の教会員は､どうしても自分たちの教会の信仰しか関心がないように
見えてしまいます。
他教派の問題は、直に自分たちの問題ともなります。

ふつーそこまでは詳しくないっしょ。>>415

当然悪いことじゃないと思うけど、他教派の動きよか世間の動向だけで
精いっぱいなんじゃ？

ていうか、>>415さんは貴重な存在。
情報もっとキボン。

>>416
そうかも……単に私が教会オタクなだけかもしれませんね。
ただ、ネットや集会､人脈などに触手を伸ばすだけでも､
他教派の動静はある程度つかめませんか？
そこで論じられていることは､大なり小なり､自分たちの教団に
影響しているとおもってよいと思います。

話は戻りますが､やはり、日本のキリスト教界は、対北朝鮮政策を
見直す必要はあると思います。
そのような変化は､やはり普通の教職/信徒が声をあげるしか
ないように思います。
2ちゃんが、そのような提言の場としてふさわしいかどうかは別として､
ここにかかわってるクリスチャンが、自分の判断で行動していただきたいし、
少なくとも､いわゆる市民活動家や社会派の考えを
一度客観的に判断していただきたく思いますね。

具体的に、どうすりゃええねん？

客観的に？　信仰に照らしてでなくて？

>>363
あなたの信仰は、客観的かつ自存的ではないのですか？
そもそも、信仰は超越者との内的体験でしょう？
個が個として存在しつつ、絶対他者である超越者に
外的にも内的も出会うというのがキリスト教信仰ですよね。
自だけとか、他だけとかじゃなくて､それら両方突き抜けたあたりの
理解ではないでしょうか、信仰と言うのは。
東西教父が（特にニュッサのグレゴリオス）が強調してます。
「客観的」とか、「自分の判断で」などの言葉を用いましたが､
あまり言葉遊びをするのは左派の人ほど得意ではないので（自爆）、
それこそsensus Fideiで理解してくださいね。
もっとも、キリスト教信仰がイデオローグに（いつのまにか）
すりかわっている人には難しいかも？

弱者、少数派の味方しつつ、基本的人権を尊重してると、
自動的にサヨクになる罠

>>420
理性なき信仰も信仰なき理性もだめっしょ。

間接的に罪に加担することになるやり方はよくないってことで。
サヨな神父みてると近視眼的で勘弁よ。

こないだまで拉致家族の方が弱者だったわけだが。

弱者救済とか人道的援助という聞こえのよい大義の影で
声を上げても聞いてもらえなかった真の弱者だった拉致家族。
基本的人権も認めてもらえずあげくのはてに「拉致はなかった」

今でもそうだ。

で「拉致してるよな。北朝鮮。」などというとウヨのレッテルを貼られる罠。

これが以前の風潮。

自分たちだけが、拉致被害家族の味方だと思うなよ。
それぞれ皆、そのときどきにできる範囲のことしか
できないんだから。

>>428
出来ることしか出来ないって、
んなの、当たり前じゃん。

拉致家族の味方ってなに？
昔からサヨのいうことはあてにならんと思ってたけど。
それが、証明されただけ。

>>363

残念ですが、やはりあなたはキリスト教信仰と
いわゆる「戦後民主主義」が重なってしまうのですね。
あなたのいう「弱者」「少数者」「基本的人権」とはなんですか？
誰かの受け売りでしかいうことのできない、
そのような思想を振りかざす人の語る福音を、誰が聞くでしょうか？
本当の弱者､ミノリタス、基本的人権は、あなたのような
「知的な」人の口では表現できないのでしょう。

話は北朝鮮情勢に戻しますが、
貧困層への救済を､教会がどうすればよいのか、私には結論が出ません｡
たしかに北朝鮮政府にいかように使われようとも、援助する気持ちが
大切、という意見もあるでしょうが､実際に困っている人に届くことなく､
独裁軍事政権をより堅固にする結果になるでしょう。
こうなると、困窮による民衆の放棄を待つしかないのでしょうか？
それも､何か心苦しい気もします。
東欧と同様のメディア戦は、現実には難しいです。

それよか北朝鮮にある偽教会が気になる。

あんたの戦後民主主義批判も、保守論壇の受け売りだろー

北朝鮮に関する限り、食料援助は政府を肥やすだけ。
人道的援助がアダになるなら涙をのんで見守るしかない。

>>423､363

知識（知解）を求める信仰、とアンセルムスも言いましたしね。

363は厨房なようです。

日本の民主主義は、これからどないすりゃええねん

絵に描いたような主張をする浦和のサヨ司教は脳がプチ左翼洗脳
されてるので問題あり。いずれ閑職に回されるんじゃないかと。
森司教同様・・・。
これから6年後辺りどう人事が変わるか見物だ。

自分のやるべきことをなせ>>436

カトの内部事情は、俺はよく知らん

仔猫？

北朝鮮の政府はあきらかにおかしいから、
そういうものに加担することを行わないしかないんじゃ？

>>363
なるほど､敵情視察は欠かしてないようですね。
しかし、私は単に右だ､左だと言う議論をするつもりはないのです
（あなたの左翼的信仰に対し､はっきりキリスト教信仰ではない
という責務は行使しますが）。
ご自分に対する批判が不快だということで､問題を摩り替えないように。
これって、教会派の常套手段ですよね（失笑）！

>>431
オフィシャルにはボンス教会がよく出てきますが、
ピョンヤンにもうひとつありますね。
あ、カトリック教会もあるといわれていますが、
司祭が不在（殺害か教化労働）。
偽教会と断言するのも難しいらしいです。
南側の教職者が視察して､それなりに宗教活動はしているらしい。
もちろん、すべてがパフォーマンスという可能性が高いけど。

実際に信徒が集まってるのは「家の教会」。
多いのは福音派ですが､カトリックもあるとかないとか。
ちなみに、オフィシャルな教会は長老派的だとは聞いています。
もっとも､南ではメインラインも福音派も同じ教団・教派のなかに
共存しているらしいので､日本のような区別には意味がないのかもしれません。

ご用教会と日本にある教会の結びつきはどうなんだろ？
北朝鮮のスパイが牧師になりすましては入り込んでた話も聞いたことあるし。
ほんとのところはどうなんだろ？

黙ってると、案外、分からないもんだのうｗ

>>437
>いずれ閑職に回されるんじゃないかと。
>森司教同様・・・。

これは誤り。
白柳枢機卿が、東京大司教を辞任した際に､バチカンに森氏を後継者に
指名するようと、あわせて伝えたらしい。
それを聞いた森氏は、教区長はおろか司教も「辞任」したいと追って
聖座に申し入れ。なんでも、キャンディーズじゃないが「普通の司祭に
戻りたい」とのこと（長江司教は小教区を司牧してたから、それにならい
たかったのでしょうが、司教辞任はカトリックは無理。叙階の無効性を
宣言することになるから。その点､やはり森氏は？？？ですね）。
結局、引退に。でも、真生会館は辞任前からのっとり謀議に出て､
学者のA神父さんをK教会に移すなどして、かなりひんしゅくをかっている。

>>443
>>ご用教会と日本にある教会の結びつきはどうなんだろ？

韓国の教会は、北とのパイプを日本にある在日大韓基督教会を通じて行っています。
韓国の人が直接北と接触することは、今でもご法度なので。
2年に1度、南北朝鮮と在日大韓との会議が行われています。
ほかの日本にある教団教派とは、謝罪外交をしているとこもありますが､
それほど連絡を密にはしてませんし､宣教協約などはしてません。
NCCJを通じて寄付金の送金をしている､という程度では。
NCCは70年代以降､社会派の牙城のひとつになりましたからね。

>北朝鮮のスパイが牧師になりすましては入り込んでた話も聞いたことあるし。

その話は初耳です。
昔は､反共という接点で、統一教会が自民党や教会にかかわりを持ってましたね。
日本福音教団はそのことがきっかけで､分裂しましたし。

寝る前にもう一言｡
いのちのことば社でずっと､横田さんのための祈祷会が続いています。
クリスチャン新聞に出てますが、私たちができることは､
はじめに祈ることではないでしょうか。
まだ帰らない人（生存未確認者）の早期帰還と家族の帰国､
家族の人たちの心身が守られることのために
祈りつづけたく思います

飽くまでも噂だが、
北朝鮮と深い関係のあるキリスト教会では信徒を増やす為に麻薬を使っているらしい。
信徒がキスするところに予め麻薬を塗っておいたり、
飲み物の中にちょっと入れたりすると経口投与だから効果は低いけど
「教会に行くととても良い気持ちになれる」と思うんだな。
これを信仰の力と称して、ハレルヤとかなんとかどんちゃん騒ぎで盛り上がっている。

　国の古を慕い、その栄光を楽しみ、もしくは国家の屈辱を悲しむのみならず、
よく自国の罪過を感覚し、その逃避せる責任を記憶し、その蹂躙せる人道を反省
するは、愛国心の至れるものにあらずや。(中略)我が国の愛国心なるもの、
(中略)滔々たる天下歴史に心酔するにあらざれば、悲歌慷慨、外に対して意地を
張らんとするに過ぎざるなり。自ら国家の良心をもって任じ、国民の罪に泣くものは
ほとんどまれなり。甚だしきはこの種類の愛国心を抱くものを非難するに国賊の名を
もってす。良心を痴鈍ならしむるの愛国心は亡国の心なり。これがために国を誤りし
もの、古今その例少なからず。

（植村正久｢三種の愛国心｣『福音新報』明治二九年六月二六日号、
『植村正久著作集』１所載による）

　･･･以上、家永三郎『太平洋戦争』後書きより孫引き

【植村正久】牧師。1887年（明治20年）東京麹町に富士見教会を起こし、
旧約聖書を翻訳。著『信仰の生活』など。（1858−1925）　･･･広辞苑より

植村という権威を持ち出したのは､まあ、そこそこ本を読んでいるのだろう。
ただ、明治期の彼が危惧したことと、
戦後民主主義教育を受けた私たちが声高に叫ぶことの間の
違いを理解できないのか？
現代の社会派は、自分たちに近い主張を引用し､自らの正当性を立証したがるが､
詭弁としか思われない。
植村（敗戦近くになると別だが）の時代に、「愛国心」という言葉は
左派の言う「偏狭な国家主義」と違うと思われ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~petercat/

中世カトリシズムのスコラ主義についての部分は消えたまま、残ってなくて
残念だな。

　ある命題が真であることの根拠を、論理自身から導くことは不可能である。
純粋論理学は、論理的に真であるということは、それが当然のことであるから
という回答しかもたらさない（ヴィトゲンシュタイン）。ある人にとって、
あることが当然であることの根拠は、その人の経験に左右される。このことは
集団についても当てはまる。このようにして、イスラムを介して中世キリスト教
世界に持ち込まれた古代ギリシャの理性への盲信は（それは、多分に通俗的な
ギリシャ理解に過ぎないのだが）、経験主義の方向に向けて解体される。
　ヨーロッパのはずれの島国に生まれ育った経験主義の祖、ロックはピューリタン
の敬虔主義的な精神構造の持ち主であり、大陸の思想家のような理性信仰には
毒されていない。穏健な自由主義者ロックは普遍的な価値に支えられた市民社会の
確立のために理性を擁護するが、彼の実践的な判断力はむしろ彼の宗教的情操に
よるところが大きい。ロックに端を発し、ヒュームにおいて徹底されたイギリス
経験論に衝撃を受けたカントもまた、ルター派の敬虔主義の影響下に育った。
カントの理性に対する執着はロックよりも一層、強調されてはいるが、しかし
彼の後に続く観念論者たちには、カントの内に潜む敬虔主義的精神はなかった。
フィヒテに象徴されるような主観的観念論、ないし独断論は、経験に左右される
ものである理性的な判断力に普遍妥当性の幻想を付与することによって生じる。
いわゆるドイツ観念論とは、プロテスタントによるスコラ主義である。

とかﾅﾝﾄｶ

北朝鮮の共犯者
　１．アメリカ
　２．プロテスタント
　３．共産主義者

１　→　３　の順番に責任が重い。

善意の人間はやっかいだ。悪意ある人間は、その行動や言動を批判されるとひるむ。

しかし、善意の人間はひるまない。ひるまず「悪」に立ち向かう。

だから、北朝鮮のスパイや、中国・北朝鮮に買収された人、キリスト教会
に入り込んだ共産主義者よりも、南京大虐殺や従軍慰安婦（性奴隷説）
を信じているキリスト教徒や米人のほうが厄介なの。彼らは固定された善
の側に立って日本を非難しているから、決してひるまない。

責任の重い順番

　アメリカ　＞＞　プロテスタント　＞＞＞＞＞＞　北朝鮮　＞＞　共産主義者

それで、｢スコラ学を解体に追い込んだ｣って定冠詞の付く唯名論のオッカムも
フランシスカンで、カトの敬虔派だったぬあーとか、｢オッカムの剃刀｣は、聖
なる単純さの賜だとか、ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶあるわけですな。

>364
　ワタ串の好きな哲学者にバートランド･ラッセルという反骨の人が
いまして、その人の言うには｢人間は皆、悪党だよ｣だそうでありま
す。

>>460
「悪」と書いているのは皮肉なんだけど。「悪」というのは私の政治的立場
（・・国旗・国歌の尊重、皇室大好き、南京大虐殺に疑いを持つなどなど）
に関してであって、私の生活態度とは関係ない。

もうひとつ
謝罪派のいう「反省」はしない、９条改正賛成、破防法賛成など。

まさに、、「良心的日本人」やそれを応援する外人からみたら悪人。

あ、いきおいあまって３個書いた、、。もうひとつと前置きしたのに。

話を戻しましょう。
拉致事件が明らかになったのですから､
日本の教会が北朝鮮に謝罪したこと､食糧援助したことについて、
検証すべきだと思います。しかし、特にNCCは「今回の拉致事件と、
植民地支配に対する謝罪は別だ」との声明を出し､頑として態度を変えていません。
また、ことの推移を見定めた上で態度表明をすべきだとしていますが、
おそらくは、これまでのことについて検証することも、KCFとの関係をやめること
などはないでしょう。
皆さんが所属している教団/教派が、もし北朝鮮への謝罪や食糧援助をしている
ならば、それらについて検証をするつもりかどうか､今後の方針はどうするのか､
教団事務所などに問い合わせるなどしてもいいのかもしれません。
北朝鮮のために献金を募ったのですから、献金をした信徒として、
教団に問い合わせるだけの権利は十二分にあると思います。
また、教職にとっては教団の名によって献金を信徒に対して呼びかけたのですから、
信徒に対する応答責任があると思いますが、いかがでしょうか？

>>461
なんだかんだ言って正義感ぶるつまらんﾔｼ

　しかし、何だね。アメリカのイラク攻撃の準備は着々と整いつつあるが、
なぜにアメリカは核開発を堂々と宣言する北朝鮮を差し置いて、しないと
主張するイラクを相手にするのかねぇ。

>>465,466

すれ違い､ちゃう？

どうでもいいよ。君、クリ？

NPT問題の時に、日本は核開発能力を放棄しろって左が国際世論を
背にして主張してた頃は、俺は開発はするな、しかし開発能力は
捨てるなって言ってたんだけどね。核保有国の暴走に対する抑止力
のためにさ。

>>465
おもんないー

>>465
だって、自分が善人か悪人かって、議論上どうでもいいことじゃないの？。

ただね〜。政治的には悪なの。

464 →　364 です。

まあ、ひょっとしたらその献金牧師は賢明ではないのかも
知れないが、拳を振り上げて糾弾せにゃならん程の問題か
て気もするけどね。拉致は、もうさせない。しかし、政治
的に色んな立場があって、善悪二元論で色分けするのは、
今の米国のやり方と同じでわ？

>>473
糾弾なんかしないよ､社会派じゃないんだし（笑）
是か非かなんて裁こうともしてないよ。
ただ、これだけ事実が確認できたのに､北朝鮮に対して
教会は弱腰だし、加害者という自意識が過剰だということだ。
こういう時だけ「いろんな立場」とか言うくせに、
普段は「弱者の立場にたたない奴はキリスト者としての責務を
果たしてない」って言ってるよな、社会派って。
で、挙句の果てにアメリカ=悪者論｡オバカサンね。

北朝鮮の立場に立ってかんがえてみた。
平壌の偽教会を通じて、「過去の日帝の蛮行に比べれば、今回の日本人拉致などは・・・」
と主張して日本人の贖罪意識を大いに刺激する。
とにかく日本の過去を悔い改めたくてたまらない日本の謝罪派牧師に
とっては欲求を満たす絶好のチャンス。

ただ、これだけのことであって、日本の国益なんかは全く考えていないのが
日本の謝罪派牧師。

謝罪派牧師＝社会派牧師

教会が北朝鮮に弱腰なのが不満て、自分の方がよっぽど社会派？

>>476
そういう詭弁は、やめたら？
話をそらそうとしているでしょう。

それから､
>>474
と入れましょう。2ちゃんの基本でしょ？

過去の日帝の蛮行というのは中国に於いては有ったと思う。
朝鮮半島出身の日本兵が中国人に対するコンプレックスから
大変に残虐なことをしたことも事実だと思う。
しかし、韓国人も朝鮮人も
日本兵がやった→日本人がやった　とすり替えているのが許せない。
自分たちが犯した罪を他人になすりつけて、謝れとか賠償しろとか言ってる
が、それを信じる馬鹿な日本人も居るのは確かだ。
北朝鮮に軍事支援した牧師もその類だろう。

キリスト教の人って、
昔から戦争好きだからね。
北朝鮮を支援して韓国と
戦争させようとしたんじゃないかな。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036304318/
クリスチャンジャーナリズムとは何かを問う！

>>476
　自分に都合の悪い理屈は屁理屈

>>477だったｗ

>>478
国ごと乗っ取れば歴史、１０人誘拐すれば犯罪

>>479
再軍備に熱心なのは、この国ではノンクリの方でわ？ｗ

>>482
栗は、日本の武装解除に熱心だけど、侵略的ではないとはいえないね
日本の武装解除は、クリスチャンの侵略の一環ね。

日本の武装解除　→　外国の侵略　→　日本滅亡　

日本のクリスチャンは単なる馬鹿善人で、外国に吹き込まれているだけだろう。

問題は「悪意ある」外国のクリスチャンね。

キリスト教を破防法対象団体することを希望ね。

北朝鮮や中国のスパイ行為・破壊行為に加担した、というのがその罪名ね。

×：キリスト教を破防法対象団体することを希望ね。
○：キリスト教を破防法対象団体に指定することを希望ね。

中韓朝基　善のトライアングル

中：中国
韓：韓国
朝：北朝鮮
基：基督（キリスト）教

悪のトライアングル　→　悪のカルテット。

ブッシュ氏に習って「善の枢軸」と呼ぼうか。

･･･にしてもつまらん煽りだな、464君。もう少し笑わしてちょ。

鳩のように素直で、蛇の如く賢くあれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イエス・キリスト

北朝鮮人は何百万人も死んでいる。おそらく１０００万人以上死んでいる。
あの政権が続く限りこれからも大量に死が続く。

何百万人も死んでいるのに、あの政権は崩壊しない。崩壊しないのは、あの
政権を外部から支えている人がいるからだ。

あの政権の財源となっているのは、日本の金。在日朝鮮人からの送金、日本
政府の事実上の援助、キリスト教会の援助　　などなど。その送金がいまま
で問題視されなかったのは、送金を支えていた人が良心的とされていたから
だ。かれらを良心的と呼んだのはアメリカ人。

つまり、アメリカが北朝鮮を支えていた。アメリカ人の日本憎悪が北朝鮮を支
えてしまった。

アメリカ、じゃなくて、反日歴史観を信じていた欧米諸国全部と
いったほう適切だった。彼らが「正義の立場」から日本を非難して
いたことが、北朝鮮の延命につながった。

今でもナチ扱いされるかもしれない。

国連が飢えている人に直に米を配ったことがあったんだけど
国連職員が帰った後に軍人や党の幹部が来て、「おまえらもらった米を差し出せ」
と言って米を全て取り上げたんだって。
その米を愛国米というのだそうだ。

結局のところ、米は朝鮮労働党の幹部と軍人の胃袋に納まってウンチに
なっただけなのだ。もちろん一部は中国に輸出されて金に変えられた。
こんなこと誰でも数年前から知ってるよ。国連が米の配給を止めた理由
を調べても分かることだ。
クリスチャンてバカじゃん。アホじゃん。キチガイじゃん。

そうか、お前の情報収集能力はそんなもんか、なさけねーなー

それにしても、ツマラン煽りだな。

北朝鮮もそうだが、ロシアの食料支援も腹立ったよなぁ。

　まぁ、俺は人道的、という言葉は信用しないことにしている。

人道や人権よりも、人命と友情と普通の倫理（…約束を守る など）

人命最優先なら食料支援になってまわねーか?　

戦争直後に、宮内庁職員を全員解雇し、キリスト教徒をその後釜にした。
それ以外にも、戦後、キリスト教は非常に優遇され、その一方神道はさん
ざん抑圧された。私がキリスト教を憎むようになった原因はこんなところだよ。
北朝鮮への対応は、きっかけじゃない。キリスト教への心象がさらに悪くなる
ひとつの要因ではあったが。

つまり、戦後反日歴史観の繁栄と、キリスト教の優遇は、車の両輪だった
から、その二つへの反感が私の中でつながった。

>>495
>そうか、お前の情報収集能力はそんなもんか、なさけねーなー

おめえはクリスチャンて間抜けじゃんと言いたいんだろ。

>>500
人命優先なら、北朝鮮を崩壊させるのが一番ね。北朝鮮は周辺諸国に
対して散々ちょっかい（拉致、飛行機ハイジャックなど）かけているから、
北朝鮮政権を崩壊させる口実はすでにある。

主語抜けていた
「GHQは」戦争直後に、宮内庁職員を全員解雇し、キリスト教徒をその後釜にした。

>>502
　誰宛だ?　文脈不明

「戦争直後に、宮内庁職員を全員解雇し、キリスト教徒をその後釜にした。」
ことは悪質な文化破壊行動だったので、米国に謝罪してもらいたい。

そうでないと、あまりの不公平感で、キリスト教への憎しみが消えなくなる。

別にお前の憎悪が消えなくたって構わんよ。

知らなかった、宮内庁が好きになってきたぞｗ

　･･･冗談はともかく、>464にとって公平さとは何だ？
戦時中のイカれた国粋主義も立派な文化破壊行為とは
言えないか？

　挙国戦時に没頭し、他事を顧みる遑なく、只管（ただひたすら）
国内の静謐を念とするに乗じ、俄か職権に陶酔して民衆を賤民視
する者あり、同胞の困窮を逆用して私利を貪る者あり、その他
獣心獣欲に耽り、神国の面目を傷つくる者少なからず。正義が
国の生命たるを信ずる我等は、彼等の横行を黙視するに忍びざれど、
今戦ひ酣（たけな）はにして、彼等の不忠不臣を膺徴するを便と
せず。されど神国の正義は没すべからず。いつの日か彼等に鉄槌
の下るを見ん。憂国の至情に燃ゆる同胞よ。来るべき日のために、
彼ら非国民の非行を綿密詳細に記録し置くべし。

　　　　　　　　　　　　正木ひろし、個人誌『近きより』昭和19年6月号

　・・・一口に日本は神国であるって言っても、色んな立場があったわけでさ。

　この御仁は、今で言うところの人権派の弁護士さんね。

>>509
つうか、宮内庁そのものが不要。
皇室の人間も好きな宗教を信じられるようにすべし。

>>508
外国がある国の宮内庁を宗教を基準に切り替える、という異常性に気づかないのか？。

>>509
戦中の暴走は今は批判されているだろう。しかもさんざん尾ひれをつけられ、必要以上に非難されている。しかし、アメリカ・キリスト教の行動は未だに正義とされている。

>>511
違うね。今だったら彼も右翼扱いされる。今で言う「人権派」は戦後の概念、人権というもっともらしい言葉に包み込んだ反日・反社会思想のこと。

>>512
これだからキリスト教徒という奴は・・・。

「戦争直後に、宮内庁職員を全員解雇し、キリスト教徒をその後釜にした。」
これはキリスト教を禁止する立派な理由になるよ。
アメリカはキリスト教の良心に期待したわけで、今のキリスト教の売国はその期待に答えた結果だといえるの。キリスト教へ左翼（共産主義者など）が入り込んだ、といっている人がいるけど、キリスト教の売国に最初に期待したのはアメリカなの。

宗教ジャーナリズムの真髄！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036304318/

>>514
売国う？誰が。あんまふざけたこというなよ。

>>514
>「戦争直後に、宮内庁職員を全員解雇し、キリスト教徒をその後釜にした。」

腐り切ってその真髄までも失われた国家神道を立て直すにも大いに
役立ったと言えよう。他宗教排除は国家神道の得意技だったからな。
それがなければ、今の「信教の自由」なんざ絶対ありえなかったよ。

民主主義を実現するために国家神道の排除、キリスト教精神の導入は必要条件だったと思うよ。
>>514が民主主義に反対なら話は違うが。

>>509
>戦時中のイカれた国粋主義も立派な文化破壊行為とは言えないか？

俺は文化の破壊行為は悪いことだと思っている。
破壊行為に立派なものなどあるだろうか。
文化の破壊は犯罪だぞ。犯罪に立派なものなど有る訳無いだろ。反省しろ。

>>519 わざと書いているのか、日本語力が厨房なのか・・・。

「立派な破壊行為」＝「破壊行為といえるに十分な」

という文脈に見受けたが。お猿しゃんですか？ウキキ？

国家神道は他宗教を排除どころか弾圧し破壊し尽くした。
キリスト教は信教の自由を実現させた。
教えの中身がそもそもそうなんだから、これはげんじつとして
受け止めるしかないよな。

>>521　未だに「キリスト教禁止にしよう」とかいってるもんな、
神道坊やたちは。。。キリスト教はそんなこといいまへん。

神道は強制であり、キリスト教は自由意志。
根本からちがうんだろ、双方の信教に対する考え方が・・・。
「神道坊や」が苛立ちオオアバレしてるのも分かる気がするわ

北朝鮮への援助が即悪いことなのではなく、
いままでの援助の仕方（金・物を渡すだけで北朝鮮政府任せ）が問題なんじゃなかろーか。

実際に数千万人が、この冬越せるかどうか、命が春まで持つかどうかという状態であり、
隣の国でこういう事態が起こっているのを政治的理由で「見殺しにせい」というのは、
おかしいと思う。

援助する条件として、現地での食糧や米の配布を北朝鮮の政府に介入させず
日本のNGOに任せるとか（自衛隊でもなんでもいいんだけどよ）。
ﾔﾊﾟｰﾘ、やり方だと思うんだよなあ。

>>519
　甘えてんなー。天皇制そのものが残るか残らないかって時代だったんだぜ？

天皇制が残ったのがキリスト教のおかげであることは余り知られていない・・・。

　ってか、大戦（対ファシズム）終了後に始まりつつあった冷戦
（対共産主義）のために、天皇制を解体すると日本国内が不安定
になるのは困るって米国の止むをえざる選択だったんだけども。

日本語乱れた、、、恥

>>527
マッカーサーは天皇を処罰するつもりで来日した。
それを食い止めたのが井川忠夫というクリスチャン官僚を中心とした
グループだったそうだよ。ニュー速+で拾ってきた。

戦後すぐの東京新聞、昭和50年代の東京新聞、昭和60年代の「中央公論」
に詳しいルポが掲載されたらしいのだが。

ふーん・・・、面白い話だぬ

これかな？

http://www.biwa.ne.jp/~v-c/gensui.html

>>531　おお、リンクが紫だからそれだ。

もう、本題から離れてるぞ！

http://sukuu-kai.ram.ne.jp/shomei2002.pdf

ここに署名用紙があるから、みんなで広めない？

>>533 巣食う会？何？カルト？

うわっゴメン、マジで間違えた。「救う会」だよね、
拉致被害者の、ねっ、ねっ。ゴメンナタイ・・・。

>>524
まあ、そういうことだね。

>>521
はぁ？いつ他宗教を破壊しつくした？。キリスト教は弾圧されたのか？
戦中キリスト教は破壊され尽くしたのか？。平気で嘘をつくんだね。キリスト教徒という奴＾は。
あ、嘘ついていないね。「キリスト教は破壊されつくした」と本気で信じているんだね。

確かに、戦中はやや暴走気味だったけど、当時のアメリカだって暴走しているだろう。

>>518
戦前、民主主義は存在したのだけど。自由選挙あったやろ。
君の言う民主主義は、「日本人は戦勝国に従え、他国に従え」という主義じゃないの？。
民主主義という口実で売国行為が行われたのが戦後日本だね。日本人が日本のために動くと「民主主義に反する」といわれるのだもの。

外国の手先　＝　北朝鮮支援派　＝　いわゆる反日サヨク　＝　自称人権派、自称民主主義者

>>537　

オイオイ、なんで戦時中飛ばして戦前と戦後をイキナリ比較してるんだ。
>>518は戦中と戦後の比較だろうが、宮内庁の入れ替えも、
戦中→戦後転換期の話だよ。

>>529
戦前のキリスト教徒はそれなりに尊敬しているけどね。彼らも愛国者だった。アメリカのキリスト教徒と同様にね。

問題は戦後のキリスト教徒だ。

頭の中の思考が縞々状になってんじゃないの？

戦前「外国から」取り入れた民主主義にとってかわたのが国家神道の
支配体制だろーが。戦後処理は、その体制からの脱却なんだよ。

戦中の暴走というのは、神社参拝強制など。確かに、心が狭くなっていたと言うほかない。

しかし、キリスト教は禁止されたのか？。破壊されつくされたのか？

上で「やや」という言葉をつけたのはそういうこと。たしかに「やや」暴走した。しかし、他宗教を破壊するほどの激しい暴走はしていない。

>>540　今のキリスト者も愛国者が大勢いる。
日本人に愛国者とそうでないもの両方がいるように、キリスト者にも
両方がいる。

勝手なことばかり言ってるんじゃないぞ。

>>541
日系人の強制収用はどうなのだ？。総力戦で先が見えないとき、視野が
狭くなるのは当然だろう。

　大日本帝国はテメエの尻をテメエで拭えない国だったから、
しかたなく焼け野原になったんだと思うよ。アメリカやクリ
に文句言うのは八つ当たりだ。

>>524

はげどう。

>>543
そうなのだが、キリスト教は汚名を受けるべきなんだよ。戦中の暴走
のため、神道は汚名をうけた。・・キリスト教は暴走してないのか？

キリスト教もある程度の汚名を受けるべき。

>>544

で、そのあげく、その体制を処理されたわけだろ。
天皇は殺されずに済み、民主主義は戻った。後何が不満なんだ？

>>545
八つ当たりでもないね。彼らが「当然」と思ってやったことが、共産主義者（ソ連・中国の手先）を増殖させてしまった。

彼らが良心でやろうとどうでもいい。ただ、戦後の日本はキリスト教にある程度復讐するべきだった。

復讐する気もないから、事実上の独立を失ったまま、工作員を野放しのまま、今まで来たわけ。

>>547　ﾜｹﾜｶﾗﾝ。君のは本当に八つ当たりとしか思えないよ。

>>548
その民主主義というのは、従軍慰安婦強制連行説（性奴隷説）を流され、
それに反対すると「反民主主義的」と言われたり、北朝鮮や中国やアメリカの
工作員が野放しになったりすることじゃないのか？

戦後の、「民主主義」というキーワードは曲者だ。

>>549　おみゃー、そりゃ日本と日本政府の体質だろうがよ。
都合悪いことはキリスト教のせいか（ｗ

>>552
キリスト教もだ、って言いたい。共産主義は非難された、北朝鮮も非難された、中国も近々非難されるだろう。
朝日新聞の嘘も暴かれた、あとはキリスト教、キリスト教だけ安泰なところにいるのは許せない。朝日などと近い立場にいたくせに。

>>551

従軍慰安婦はまだ結論も出てないよ。日本と韓国・中国双方の意見は完全に
対立している。勝手に結論出して、暴走すんな。

　クリが皆、聖人で、キリスト教国が染み一つない輝ける正義の
国だなんて、誰も言ってないよ。

>>553　
>キリスト教だけ安泰なところにいるのは許せない

結局八つ当たりやん。。。。あほくさ。

誤解されるといかんから言っておくね。私は日米同盟堅持派で、現在は
ブッシュや共和党と友好を結ぶべきだと思っている。

外国のキリスト教だって嫌いじゃないのだよ。ただ、民主主義というキー
ワードを使って外国勢力と結ぶ日本キリスト教がきらい。それを誤って
支援してしまっている外国人はそれほどきらいじゃない。

俺は国家神道よりキリスト教の方がマシだと思うし、
憲兵ファシズムより基本的人権の保証された民主主義
の方がよりマシだと思う。

>>555
そうなんだが。しかし、汚名を受けるべきなんだよ。

>>558
憲兵ふぁしずむ？。はぁ？

憲兵が一般市民を取り締まったの？

小林多喜二が獄内でリンチされた、というのは、思想家のはなしだろう。

小林多喜二が獄内でリンチされた、という話もあやしいらしい。当時から
左翼は内ゲバを繰り返していた。

>>558
基本的人権（この言葉も嫌いだな、言論の自由、生命の自由、財産の
自由、という意味に取っておこう）はキリスト教なしでも成立するだろう。

生命の自由というのはやや怪しいね。相対件数は少ないものの、スパイ
や外国人に害される日本人は少なくない。

ルサンチマンてやつか。クリを誤解してるような気がする。
日本人からすれば、例えばクリのアメリカ人などは個人主
義的だから傲慢にみえるかも知れないが、彼らの態度を注意
深く観察すれば、以外に謙虚なところが多い。だから、我々
のような大きな失敗をせずにやって来れたのだと思う。

>>562
アメリカ人の性質は関係ない。良心的な行動だとしてもどうでもいいん。
動機もどうでもいい。ただ、、、、、動機がどうであれ、日本に害を与える
外国と組んだ。従軍慰安婦強制連行説の布教を積極的に行った。
「町のヤスクニ」と称して、祭りを妨害した。

アメリカから独立した直後に、キリスト教に対してある程度復讐しておけば、
こんなことにならなかった。現在日本とキリスト教の間によい関係が築けただろう。

ある程度復讐というのは、軽い復讐でよかった。例えば、宮内庁のキリスト教徒
職員を解雇し、元の職員を呼び戻すなど。

　敗戦国家で、頭から米国に押さえられてるような国だからね。
難しい問題はいろいろある。地方の村祭りみたいなものを妨害
するようなクリがいるのは事実なら馬鹿なことだ。だが、君は
自分を被害者としてしか見てはいないように思える。

小林多喜二の話は、自己批判能力の全くない保守主義が、都合の悪い
ことは何でもデッチ上げにしたがる、いつものパターンじゃないかな。

>>565
「自分を被害者としてしか見てはいないように」
視点がずれているね。問題はそこじゃないの。戦争直後、マッカー
サーなどがキリスト教を政治的に利用したことを悪いと思わず、困ったこ
ととさえ思わず、その政治利用を「民主主義の勝利だ」と完全に善扱いした。
「戦後、政治的にキリスト教が利用されたのはまずかった、しかしそれは
日本の責任でもある」という視点はあってもいいと思う、そういう視点さえ
ほとんどなかった。ただただキリスト教の政治利用が、「民主主義の勝利」
という視点だけで語られてきた。それがキリスト教が売国奴の温床になった
そもそもの出発点なの。

政治当局（日本でもいい、アメリカでもいい）だれかがそれを「悪いことだ」
と宣言する必要があった。それなのに、だれもその宣言しなかった。ただ
ただ、政治利用が善とされたまま、ほったらかしに。。

「北朝鮮拉致事件とキリスト教会」という論点から
かなりずれているよ。

　そら左翼花つまみ自称クリの所業をあげつらったところでねぇ。あまり
現実味がないよ。自己責任実力主義を標榜するオイラとしては、北朝鮮な
んか勝手に飢えさせておけ、くらいにしか思わなかったが。

>>567
>戦争直後、マッカーサーなどがキリスト教を政治的に利用したことを悪いと
>思わず、困ったこととさえ思わず、その政治利用を「民主主義の勝利だ」と
>完全に善扱いした。

　話を誇張しすぎじゃないか？　まさか、国家権力に盲従しなければ逆賊呼ばわり
するほどの愚か者でもあるまい？　確かに民主主義はキリスト教と相性が良いのは
事実だと思う。マ元帥が天皇の意見を受け入れて、キリスト教をこの国の国教に
してくれったら良かったのにと思うよ。

>>570
国家権力に盲従？？。当時は米国が権力者なんだけど。今もか。。

>マ元帥が天皇の意見を受け入れて、キリスト教をこの国の国教に
>してくれったら良かったのにと思うよ。
デマだろうな。

　麻生、ｺﾞﾗｧ！！！　言葉遊びだとぉ？　テメエにとって愛国心って何なんだ？
それじゃちゃんと説明して貰おうじゃん、言葉遊びじゃなくてよｗ

>>571
　充分、あり得る話だと思う。天皇も、戦時中の極端な自分の神格化を迷惑がっ
てたってことだからな。

　　“テロ支援牧師”は、とっとと辞職してください。

ジェンキンスって男、興味あるねー。

佐渡に来たら、ＣＩＡに拉致されんように気ぃつけや。マジで。

小市民的な「家庭の正義」だけでは物事の片づかないこともあるからな

>>464 からは、日本が敗戦国だという視点が抜けていないか?

「善」というより「次善の策」というのが正しいだろうな。
敗戦国で、ここまで温厚に処置された国というのは、歴史上珍しいと思うんだが。
当時、ソ連とアメリカとで日本を二つに分けて占領するという話まで
進んでいたんだぜ？（昔NHKスペシャルで見た）

しかしそれ以前に政治がキリスト教を利用したという視点もちょっと？？
結局のところ、具体的にキリスト教の何が利用されたと思う？

>>570　の

>マ元帥が天皇の意見を受け入れて、キリスト教をこの国の国教に
>してくれったら良かったのにと思うよ。

については、確たる証拠もないし、デマか本当か言い切ることもできないのだが、
（>>464の感情からはデマといいたい気持ちはわかるが）、上村ルポとか、
また、ヴォーリスに対する天皇の厚遇など見ても、あながちデマとは
いいきれない気がする。宮内庁のたどった経緯を見ても。

ちなみにうちの曾祖母は今上天皇の家庭教師やっていたが、大変熱心なクリスチャンだった。
その教えた分野の道には長けた人だったが、ほかに大勢いたのに何故彼女が？
と思う。これは蛇足だけど。

>>577
あんた、ええとこのボンボンなんやねえ。

>マ元帥が天皇の意見を受け入れて、キリスト教をこの国の国教に
>してくれったら良かったのにと思うよ。

この話は、少なくとも床屋で散髪中に聞いた話ではないよ。

｢マ元帥」って言うと、何かガンダムの例のツボ好き変態「マ大佐」を思いだしてしまうんだが。

そろそろ、マクベーってか

キリスト教が国教になっていたら、高度経済成長もなかっただろうよ。
アメリカの、占領政策の誤算だったと思うがな。

　日本の戦後の経済成長は、冷戦構造における自由主義陣営の
東アジアにおける盾として米国に厚遇されてきたせいもあるの。

>>578

いや、中の上ぐらいの家庭だったさ。（ちなみに日本人にアンケートとると
80％の人が「中の上」と答えるらしい・・・笑）

そーゆうとこの女性だったよ、曾祖母は。
ちなみに今のわしゃ、キリスト以外何の財産もありませんがな。はははー。
・・・これも蛇足。

>583 ha a ha a

>敗戦国で、ここまで温厚に処置された国というのは、歴史上珍しいと思うんだが。

ここ結構重要なんだけどね。あんまり言うと過剰反応招くけど。
日本は何されても文句いえない状態だったのに、実際米兵のレイプとか
沖縄ではやり放題で、でも結局、比較的というか、驚くほど穏やかなところで
済んだという考え方もできるんだけどね。

通常の戦後処理のシナリオでいくと、天皇処刑、通過は全部ドル、母国語は英語に、でしょ。
名古屋あたりにベルリンの壁がおったたなかっただけでも奇跡だと思うんだけどな。

　>>586

　＞名古屋あたりにベルリンの壁がおったたなかっただけでも奇跡だと思うんだけどな。

　当たり前でっしゃろ！

　名古屋にベルリンの壁が出来たら往生しまっせ。

正論ですな。

　逸話がひとつ。
　グラハムは占領時代、日本を訪問した。
　天皇がマッカーサーに「日本をキリスト教の国にするのがよいと思うが、
どうだろうか」と相談した。それに対し、マッカーサーは「キリスト教の
国にするというのはおかしい。キリスト者とは人々が自発的になるものだ
と思う」と断ったという噂を聞いた。
　後年、ニューヨークに住むマッカーサーに会った際、グラハムは噂の真
相をただした。「そのとおり」
　元帥は、ただひとこと言った。

　・・・某週刊誌のコラムから引用、マ元帥は自分を飾るのが好きな性格だから、
真偽については何とも言えないねｗ

>>589
天皇が日本をキリスト教国にするのが良いなんて言うかよ。その話はネタっぽいな。

>>589
仮にその話が本当なら、昭和天皇は即やめてもらったほうが良かったね。
キリスト教に日本人を売る「売国天皇」は、いらない。

>>577
次善だろうと何だろうと、キリスト教が日本解体に利用されたことには違い
ないだろう。やはり復讐が必要だった。それを怠ったため、あの最初の売
国経験が正義とされたままになり、その後各種の売国行為がはびこる要
因になった。現在は、中国、ロシア、北朝鮮、韓国などが売国のスポンサ
ーで、アメリカがスポンサーでないことが多い。だから、反米を叫ぶことが
おおい。

うらむなら、アメリカがキリスト教国だったことを恨みなさいな。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/08na1001.htm
「子供には布団もない…何でもほしい」「あわれにも完全な廃人となりました」
夢破れ　スパイ容疑　そして処刑 家族「帰国事業は拉致」
　“地上の楽園”の文句に誘われ、９万人以上の在日韓国・朝鮮人らが北朝鮮に向かった「帰国
事業」。この行為によってどれだけの家族が引き離されたことか。その一人、東北大大学院出身
の●浩平さんが、日本に残った家族にあてて書いた手紙が残っている。楽園への失望、そして生
活の窮状…。やがて北朝鮮は、浩平さんをスパイ容疑で逮捕した後、一家を処刑したと伝えてき
た。「帰国事業は公然と行われた拉致だ」。家族の怒りは解けることがない。
　「日本にこれ以上とどまっても何ら希望がないのです。私はもう二十五歳です。皆一本立ちに
なっているころです。日本では絶対に小生が自活できないことは明らかです。共産主義こそが人
間の平等な幸福を得る経済体制であることは歴史が証明しています…」
　昭和三十六年、北朝鮮行きを決意した浩平さんは両親にあてて、こう書き送っている。
　浩平さんは昭和十一年、朝鮮人の父と日本人の母との間に生まれた。日本人の小池秀子さんと
結婚後、東北大学に進学。大学院で生物学を専攻し、将来は科学者として社会に貢献することを
夢見ていたという。
　三十七年二月、浩平さんは、秀子さんを伴って北朝鮮に渡る。両親らにあてた手紙はその後も
届いた。
　だが、北朝鮮到着直後こそ「元気」という表現が見られたが、翌年の三月には研究資材や資料
の書籍類を求めるようになり、次第に窮状を訴えてくるようになる。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/08na1001.htm
　「手紙を書くといつもお願いになってしまうので元也(浩平さんの日本での通名)は気でもくる
ったのではないかなどと思われるかもしれないけれども、冬に向かうのにオーバーもなく子供た
ちは布団もないという始末。古着とか不要の品でもあれば何でもほしいというのが偽らぬ心境で
す。こんな恥を書く小生の気持ちをなにとぞおくみ取りくださるように」(四十二年六月、母親
にあてた手紙)
　そして、浩平さんは四十二年九月、こんな便りを最後に音信不通となった。
　「あわれにも小生完全な廃人となりました」「一家は満身創痍(そうい)の形で出るのは苦笑と
ため息だけです」
　平成六年、人権団体、アムネスティ・インターナショナルは、報告書で浩平さん一家のことを
取り上げた。ところが北朝鮮は翌年、アムネスティに「(浩平さんは)スパイ容疑で逮捕後、一九
七四(昭和四十九)年に脱獄、逃亡を試みたため、一家全員を射殺した」と報告してきた。
　だが、浩平さんの妹、●幸さん(六一)によると、兄嫁の秀子さんからは昭和五十七年に手紙が
届いており、北朝鮮の説明と矛盾している。「今回の拉致被害者のうち『死亡』と伝えられた方
々への回答と同様、まったく信用できない」という。

　http://www.sankei.co.jp/news/morning/08na1001.htm
幸さんは帰国事業について「北朝鮮による公然の拉致。日本に残った家族にとって帰国者は北
朝鮮の人質です。日本では生きづらい在日を北に誘い出して自由往来をさせない。政治家、北朝
鮮を地上の楽園だと宣伝した一部マスコミや文化人らの責任は免れない」と憤りを隠さない。
≪日本人含め９万人超　自作自演「美談」に誘われ≫
　「地上の楽園」「社会主義の祖国」と宣伝され、帰国事業では昭和三十四年十二月から五十九
年までに約千八百人の日本人配偶者を含む約九万三千人が帰還した。当時、日本政府は在日朝鮮
人による治安問題などへの対処に苦慮していたこともあり、政界、マスコミ、日本赤十字社を中
心として積極的に支援した。
　元共産党国会議員秘書の兵本達吉氏は事業の背景には、「朝鮮戦争で失った多大な労働力を補
給したい北朝鮮の思惑があった」という。
　「当時、在日の青年労働者が差別に苦しむ現状を金日成に訴え、金日成は『わが国は、あなた
がたを喜んで迎える』という趣旨の返事を出し、これが美談として帰国熱に拍車をかけた。しか
しこれは自作自演だった」と指摘している。
●＝恵の心を日に

今夜の実況は　こちらで

≪ 朝まで生テレビ　拉致と核と日本の安全保障 ≫
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036702069/

>>591
　大日本帝国の基礎を作った人たちは、あの体制は一時的なものであって、
もっと国家国民が成長したら、よりマシなものにすべきものだと考えてた
って話だけどね。それが、予期せぬ暴走を始めて自滅した。

キリスト教会は、朝日新聞・北朝鮮と一緒に滅亡してしまえ。

従軍慰安婦・南京虐殺を宣伝し、中国・北朝鮮と同盟を結ぶ勢力はいらない。

日本からでていけ。

オマエみたいなヤツが大日本帝国を滅ぼした

>>591

>キリスト教が日本解体に利用されたことには違い
>ないだろう。

解体に利用されたあ？この日本は解体されたのか？
今しゃべってるこの言葉はどうだ？日本文化はどうだ？
ひとつの国家として、政府が存在しているんだぜ、お前本当に「国家が解体される」
というのがどういうことか、知ってるのか?
歴史を知らないのか。

敗戦国だった日本が、なぜ解体されなかったのか。そっから考えてみたらどう。

600!! ヽ(`Д´)ﾉ

>>599
一昔前は、日本文化そのものが胡散臭いとされてたことしらないの？
日本文化を「良心的日本人」から守らなければならなかったのだが。

徹底的に殲滅されるのが敗戦国の常なのに、その殲滅が中途半端で
すんだ、というのが、「アメリカが寛大」とされる根拠だろうが、寛大だろうが
中途半端だろうが、キリスト教がその殲滅の手先になったのは事実。

日本は中途半端な形だけど、解体された。だから、スパイ・工作員ははび
こる。再建を目指すものはつい最近まで極右とみなされ口封じされてきた。

>>599
従軍慰安婦強制連行説を受け入れなければ、アメリカに日本が滅ぼされてもしかたない、といいたげですね。

そういう脅迫をするところが、キリスト教徒の悪いところ。

>>602

>従軍慰安婦強制連行説を受け入れなければ、アメリカに日本が滅ぼされてもしかたない

・・・どこにそんなこと書いてあるんだ？猿ですか？

それとも日本が戦勝国だという前提で話をすすめたい？俺はつきあわないけど。

今現にある「日本」が解体されたと騒ぐヤシこそ、真の売国奴ではなかろか。

>>599は
滅ぼされなかったのだから、それ以外はすべて受け入れろ、と読めたのだが。

「敗戦国だから、戦勝国の決めたことはなんでも受け入れろ」と言っているのだとおもった。

何が面白いって、キリスト教徒＝従軍慰安婦強制連行説採択
と思い込んでいるところだな。

>>604
ある程度解体されているけどね。未だに９条で自衛権否定、破防法が整備
されていないからスパイは野放し、反日史観に反対を表明すると「妄言」とされる、などなど。

>>606
宗教別に言うと、キリスト教がその声が一番強い。最近非難されるようになって、自粛するようになってきたが、最初からそういう声がないとするのは卑怯じゃないのか？。

だってさ、従軍慰安婦強制連行説を叫ぶのが正義だと思っていたわけでしょう。

>>608
　ふーん、君の周りにはそんなクリスチャンしかいないんだ。
要するに君も童貞度ってことだな。

ところで、その強制連行ってのは、政府命令による、だよね。
そんなことをしている末端の悪徳業者はいなかった、となると
それは疑問だ。身の回りの日本人見ていても、そんなことを
しないほど善良には見えんのだが。

>>601
　オマエの言ってるのは、日本文化じゃなくて国体思想、皇国主義のことじゃねえの？

今でもちゃんと胡散臭いと思われてるよ

　日本文化ったって、ほとんど外来だしな。記紀神話だって、中国の
陰陽道思想が下敷きになってる。
　大日本帝国が滅んだのは、皇国主義で皆、神様にでもなったような
気になって外から学ぶ謙虚さもなくして、情勢判断を誤ったせいだろ？

>>608

見てもおらず、
立証できないものを「あった」「なかった」言い切るどちらもDQN
「なかった」と言い切るならお前も同じ穴のムジナだよ。

あるかないかわからないものを巡る抗争をどうやって収めていくか、
それが知恵というもんだと思われ。

　北朝鮮の惨殺から話題がズレるんだが、
北朝鮮人と在日工作員の日本人や韓国人への恨みは、日帝時代だけではなく、
自由主義のアメリカ文化や儒教的中国文化や正教的ロシア文化への憎悪を、
現代の日本人や韓国人に重ね合わせ、
それらを受容して日本や韓国が栄えて豊かで自由にしているのを、
抑圧された北朝鮮人に妬まれ、
またそれらの文化への寝返り者として二重三重に恨んで、
拉致・輪姦・惨殺に及んで悦に浸って、
それらの文化に勝った気になっているように思う。

　それと反対に最近とみに思うんだが、
アメリカ人はあまり東洋人を理解しようという心がないように見える。
　中国人と朝鮮人と日本人の間の確執や大嫌いな関係も、
アメリカにとっての利害関係以外には読まないし、
�@論語の儒教とか�A千文字や漢詩や�B漢訳仏教や�C道教の年間行事や
�D民衆の封神演義や三国志演義や水滸伝などの
中国・朝鮮・日本に共通の漢字文化とか、
極東人の倫理や平和の保ち方を打ち壊しにしてくれた。

　共産主義の惨殺や「アメリカの平和」による文化すり替えの殲滅思想のようで、
それは正教の反作用でドイツ・ユダヤ人マルクスやロシア人レーニンによるし、
カトリックの反動でイギリス人のピューリタンによるアメリカ東部移住や、
ピューリタンより自由主義のアメリカ人による西部開拓から発する、
アングロサクソン以外への虐待と隷属化の歴史の産物に見える。

　従軍慰安婦については強制だろうがそうでなかろうが、
耳を覆いたくなるような話が山ほどある。

＞６１５　つづき。
　スペイン系白人やインディアン・エスキモー・
ハワイアン・琉球人・南洋ポリネシア人・
日本人・韓国人・ベトナム人は多大な迷惑を蒙った。
本当に他の文化を理解し許容しない。

　日本の子供達は既に、
ミッキーマウスやクマのプーさんやキティーチャンなどを欲しがり、
クマを熊と漢字ですら書かなくなった。
桃太郎・金太郎・一寸法師・かぐや姫は幾らか出てくるが、
安寿と厨子王など３０代の人間すら知らない場合が多い。

　中国で満州人がほとんど滅んで満州の儀礼がなく、
共産文化とアメリカ文化に成り果て、
満州女の服なのにチャイナドレスとして残るように、
日本ではチャパツとガンクロの青コンタクトが、
何故か日本の着物を着るような文化しか残らなくなった。

　なんか学校関係でも日本人側は無理にアメリカの先生方お偉方を、
金だか何かに飽かせて招聘して満足してしまい、
周囲の事情もわからず連れて来られたアメリカ人を、
周囲の一般の日本人に意味もなく見世物にしているように思う。

　それでイラぬ反感を双方に植付け、
今後の中国とアメリカの駆け引き上のハードルや足かせになる気がする。

アメリカ人なんて、日本のことはどうでもいいって良く言うよね。
当然っていや、当然だろ？　彼らからすれば、こんな東洋の小さ
な島国にそんな大きな興味を抱くこと自体、おかしな話だ。

　よく言われるのは、アメリカ人は自分の国を福音書で言われる
『丘の上の町』だと思ってるってことだね。つまり、それが成功
してるか否かはさて置き、諸外国の手本であろうとしてる。
　日本人が「日本は神国」って言う時、そういう意識はあるか？

＞６１８
いえ仔猫さん。
　日本の一部なハズの沖縄は小さいが戦略拠点で、
ペリーの来航も琉球を日本や朝鮮半島への補給基地化にしようとしたが、
薩摩藩がソウと感ずいて、薩英戦争や戊辰戦争で明治維新をやり、
台湾出兵や富国強兵で、アメリカ排除に成功した。
　しかし、ハワイ王国は救えなかった。

　韓国−台湾−フィリピンの第二次防御線なんですよ。最重要拠点。
横須賀の港を乗っ取られているウチは、太平洋はアメリカの海なんです。
地中海がローマ帝国の海だったように。
　中国側に横須賀が陥落するという事は、
ベトナムのサイゴン陥落より恐怖なんです。
太平洋戦争の再来の恐怖が差し迫ったようなものだから。
　石原莞爾の日本対アメリカではなく、
今度の中国共産党最高実力者による中国対アメリカの
太平洋戦争に発展するから。

＞613 ：仔猫 ：02/11/09 16:18
＞　大日本帝国が滅んだのは、皇国主義で皆、神様にでもなったような
＞気になって外から学ぶ謙虚さもなくして、情勢判断を誤ったせいだろ？
　いっちゃなんだが、法華経とか日蓮宗系の狂気のせいだと思う。
皇国主義にも問題がある。ユダヤ人の選民思想的な狂気があるが。
　満州事変の立役者の関東軍の参謀だった石原莞爾は名参謀であったが、
作戦を立てる知恵や人脈は、日蓮宗系に染まる前の学習や人間関係によるもので、
満蒙領有論の世論操作や先導から、
現地独走の作戦企画や西洋対東洋の世界最終戦争論に取り付かれたのは、
南無妙法蓮華経の曼荼羅によって東亜は一つになり、
西欧の大国アメリカを打倒しよう、という妄想から始まったものだ。
　日本は基本的にロシアや中国と敵対中のイギリス・アメリカと仲が良い時が、
平和で栄える時なのに、ロシアや中国とイギリス・アメリカを結びつけたのは、
法華経の狂気にしか見えない。
　朝鮮・韓国は非常に苦しい立場で、ロシア・中国側と、
イギリス・アメリカ（と準州的な日本）側に分割されてしまっている。
　歴史的にも高麗のモンゴルへの服属や元寇の対馬・壱岐・博多の惨事は、
高麗や日本が法華経の読経や奉納とかで防げるものではないのは明白だった、
にもかかわらずだ。

＞616 ：仔猫 ：02/11/09 16:37
＞　従軍慰安婦については強制だろうがそうでなかろうが、
＞耳を覆いたくなるような話が山ほどある。
わかる。
　支那事変（日中戦争・抗日戦争）の南京戦（南京事件）以降、
南中国で拉致した中国女性を満州で慰安婦や売春婦で使っていた報いが、
ソ連軍の満州や北朝鮮での大量輪姦虐殺の引き金だろう。
　満州や北朝鮮から引き上げて来れた日本人女性は、
記事がなさ過ぎる事を根拠に極端に少ないように思える。

　石原莞爾ってヤツが良く言われるのは福田和也のせいだろうが、
アイツが泥沼の日中戦争の口火を切ったんだろ？　挙句に国際社会
から孤立して日米戦争にまで進んだ。とんでもないヤツだ。

>>616
「耳の覆いたくなる話」「拉致した中国女性」のソースを出してください。
日本の官庁が拉致した話に限ります。どこかの人（日本人・朝鮮人限らず）
が拉致した、という話は世界中どこにもあります。

日本の官庁（軍部）が拉致したのか？。

>>622
＞ソ連軍の満州や北朝鮮での大量輪姦虐殺の引き金だろう。
強引に因果関係を捏造するじゃないよ。

木の棒にくくりつけて、行列になって群がったとかさー

＞619 ：仔猫 ：02/11/09 16:46
＞してるか否かはさて置き、諸外国の手本であろうとしてる。
＞　日本人が「日本は神国」って言う時、そういう意識はあるか？
威張って言う事ではないが、意識はない。
　インドネシアにすら、オランダ女性の慰安婦問題で裏切られている。
世界的にも神国でなくチンチン国だとしか思われていない。
　いまだに汚名を返上していない所か、
日本の女までイエローギャップだのビッチだの芸者のなれの果てといわれる始末だ。
　いま子少化で、幼稚園児には女の子の割合が多い４０人中３５人くらい。
魏志倭人伝に、倭は女が多い。女王国あり。卑弥呼という。の記事のような状態。
いま何世紀？２１世紀だろう、何で３・４世紀ごろの状態に戻るんだ。

>>614
そうだね。君がとなりのおばさんを殺した、ということを「なかった」と
言い切るのも、同じようにDQNということだね。

「あるかないかわからないもの」だからね。

何言いたいのか分からん

過去を正直に直視できないヤツらに国を委ねると、同じことを繰り返す。

>>627
あほか、インドネシアの事例は単なる現場の犯罪だろうが。

大量に軍部が拉致を指示した、という例はあるのか？。吉見氏が「従軍慰安婦の証拠」と言い張っていたものだって、ただの業者管理通達だし。

>>630
「過去を直視すること」って、戦勝国のプロパガンダをすべて受け入れるということ？

自滅するのは勝手だが、巻き込まれるのはゴメンだよ

「仔猫」さんは、どうやら日本人じゃないようだね。
「日本の過去の犯罪」があったほうが都合がいい、という気分が伝わってくる。

＞625 名前：624 ：02/11/09 17:24
＞強引に因果関係を捏造するじゃないよ。
　いや、満州引き上げの話のＨＰや個人出版の本を読んでさ。
開拓団は、純粋に開拓した土地と、
中国人の土地の取り上げによる土地があった。
　取り上げられた中国人が満州の中国人の町に出て、
売春の話を聞くなら、共産軍側に惨状の情報はすぐ出回るだろう。
農村部は共産軍支持で抗日運動拠点なのだから。
　仕返しの襲撃で大連港まで辿り着けた人が殆どいないのだもの、
当然全滅、文字通り殲滅ですよ。

だから嫌なんだ。自国を批判すると日本人じゃないってさ。

>>633
君達が自滅しなさい。日本がアメリカに首絞められていることをいいことに、韓国系住民が好き勝手にやってきた。
そして、馬鹿なことに、日本だけではなく、アメリカやヨーロッパで自分勝手なことをやるようになった。

パラノイアみたい

>>635
そのHPのリンク希望。そのHP見て判断するね。２ちゃんねるで議論してみるのも良いかも。

中帰連とか、あやしげな連中が多いのでね〜。

（在日）韓国人は被害者を自称することで、日本人に対して優位な立場を保ってきた。

今は「被害者」という構図が崩壊している。必死になっても無駄だよ。

嫌だなー、ナチズムがユダヤ人排疎から出発したのと一緒

民族主義昂揚のためのスケープゴートにしてるだけじゃね？

＞６３９
すまんが、今ない。
　というかリンク集を自分でスレ立てて作ったんだが、
中国板かどっかに貼ったハズなんだが、過去ログかＤａｔ落ちなのか、
現在、生きている板から消えている。
わかるまで時間がかかりそうだ。
　いまパッと思い浮かぶ復元方法は、
サーチや検索なら、満州開拓団とか中国帰国とか単語を入れて、
サーチのＨＰに当たってくれ。

>>641
当時のユダヤ人は愛国者だった。愛国者だったにもかかわらず、排斥された。

ナチスの一部宣伝を受け入れているのは君達のほうだ。君達のロジックは次のとおり。
「ナチスの理屈：ユダヤ人は売国だ、だからユダヤ人排斥は必要だ」
「君達の理屈：だから、売国奴を非難するのはナチスと同類だ」

ま、在日にとっては売国じゃなくて、韓国・北朝鮮に対する愛国なのだが。

昨日ニュースの特集で在韓の奴等が拉致の煽りで在韓学校通学中に
日本人に嫌がらせを受けるようになって傷ついてる、とかいう報道してたけど
その中で「在韓の人間は拉致には携わっていないし必ずしも北朝鮮を支持しているわけでは
ないので、拉致の矛先を在韓の人々に向けるのは筋違いだ！」って言ってたよ。
なら、俺ら日本人の戦後生まれの人間も併合には携わっていないんだから謝罪や
補償を求めるのは筋違いちゅーもんだろうに。その辺の論理の矛盾には気がつかない
のよね。キリスト教徒も朝鮮人も。ちなみに朝鮮総連の職員からの匿名の手紙で
「拉致の事実に衝撃を受けており、この事実を受け止めるのに必死だ」みたいなこと
書いてあるの紹介していたけど馬鹿ちゃうん？なんか朝鮮人ってワールドカップの
審判でもそうだったけど黒でも白に無理矢理持っていこうとする国民性があるよな。
みていて吐き気がするよ。今回北朝鮮が認めなくてもどう見ても拉致はあっただろうに。
工作舟や水中スクーターや行方不明者など客観的に見て。その客観的事実を認められない
所ってほとんどカルトだよね。嫌だ嫌だ。ちなみに俺はクリスチャンでしかも牧師だ。
だけどあまりにむかついたので一言、言わせてもらった。以上。

>>641
「被害者という構図が崩れた」というと、ナチス扱いか。
ナチスを出せば、すべてのわがままは許されると思っているようだね。
やっぱり外国人だよ。

ピントの定まらない話だな。

>昨日ニュースの特集で在韓の奴等が拉致の煽りで在韓学校通学中に
>日本人に嫌がらせを受けるようになって傷ついてる、とかいう報道してたけど

　意味不明。

＞６４０　人によると思う。
　私も悪い奴特集を別スレに組んだんだが、
いま過去ログに有って全部読み込めない。
なんかハッカーされてメモリーが極端に減るし、切れるのだ。

＞仔猫さん。
　在日の問題は、聖書とか宗教に基づくユダヤ人排斥とは別の要因ですよ。
民族昂揚のためになりませんよ。
　沿海州や樺太にも元在日がおり、シベリアに中国人や朝鮮人が居て、
モスクワもロシア以外の他民族が多くて情勢不安。
日本へのロシアのシベリアや沿海州や樺太の情報がテレビやラジオで少なく、
オウムの残党がロシアの各地に地下組織化で生き残っていて危ないそうだ。
　日本人と朝鮮人が争うと、オウムのような可笑しなのが出て、
双方が中国とアメリカばかりでなくロシアにまで食い物にされる。

第二次世界大戦後「被害者」という立場を戦略的に利用し始めたのはユダヤ人。
戦争直後なら、それも仕方ないかもしれない。感情的なわだかまりもあるだろう。
しかし、それを戦後何十年間も続けたのはまずかった。
ユダヤ人の被害利用を、他の悪意ある民族、たかり民族が真似してしまった。

そうそう！何が「自分達の民族が加害者になってしまった！」だ！
もう賠償や謝罪など要求すんな！（糞）

つーかすでにキリスト教と関係ない話持ち出してるし。
なんとかキリスト教のせいにしたいと必死のもよう。

仔猫って在韓？それとも親韓？
どちらにせようぜーよ。日本人だったら裏切り者だな。

>　在日の問題は、聖書とか宗教に基づくユダヤ人排斥とは別の要因ですよ。
>民族昂揚のためになりませんよ。

　ナチのユダヤ排疎は、聖書とも関係あるが、基本的にはゲルマン民族主義
だよ。何言いたいのかよく分からんな。

サヨクとウヨクの会話例：

A（サヨ）:日本の太平洋戦争での性犯罪を上回る性犯罪は未だかつてない。
B（ウヨ）:ソースは？根拠あるの？
A（サヨ）:日本人は過去を直視しない。

ワタクシはﾛｸﾃﾞﾅｼの日本人ですｗ

＞６５２
では言ってやるが日本のキリスト教はなんでも日本が悪いという前提で
論理を進める馬鹿集団ってことだ。今回の事件で少しは目が覚めただろ。
つーかオームの洗脳みたいなもんだから無理か・・・・（藁）

>656 ｶﾞﾝｶﾞﾚ　ｺﾈｺ　ﾑﾈｦﾊﾚ

>>６５６
仔猫よ。今の日本で良かったな。昔の中国だったらカンカンで処刑だよ。

>>657
　大日本帝国万歳でなけりゃ反日ってか？

昔の日本でなくて良かったよｗ

＞６４９　
　朝鮮人（在日？）はロシア語のコトワザ集を出すほど、
ロシア情報熱があるが、
日本人は嫌いなものは、調べない関わらない傾向が多いから、
また日本人内部の嫌われ者が珍しいもの欲しさや目立ちたがりで、
ロシアを持ち出す場合があって、必ずしも冷静な公平な情報はない。
　正教会に関わっているが、
日本人女性信者はロシア人の輔祭（助祭）という聖職者（帯妻できる）にイイ顔するが、
一般の市民は背高すぎるし顔付きも、
フランス人やイギリス人的なハンサムでないし嫌っているけどね。
あーユー風に評価が偏向していて、冷静な判断がないの。
　一方は外国人と結婚できて教会内の地位が高くなるという腹とか算段で、
もう一方はイヤな外国人で変な宗教のヒトといった評価だからだ。
　中立的な情報入手とかないの。
第三者的立場でロシア調べだから、たまんねーな。

他国人の誹謗ばかりするのは、恥ずかしいことだね

>>660
要は日本のクリスチャンの大半が歪んだ視点で戦争を考えてるから
おかしくなるんだってことかな。反日でそんなに日本人が嫌いなら国外退去しろよってことかな。

仔猫さんは社会党員ですか？（藁）

＞６６２　つづき。
　そういえば、拉致とキリスト教でしたな。話を戻します。
ロシア人や中国人は関係していないんだよね。
純粋に朝鮮人（韓国人）対日本人の問題なんだろうか？
　朝鮮人でも中国人に成りすまして、
大阪市内　中華料理店経営　李××と金××が　身寄りのない５０代の男性を拉致し、
偽パスポートをつくり韓国に渡航して工作せよ。だかの記事を見た覚えがあるが、
　パクさんとかユンさんとかチェオさんでもない限り、
金・趙・張・李だと中国だか朝鮮だかワカランよね。

ゴリゴリの民族主義の言い分だな。俺は違う。それだけだ。

◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の
５３．７％と半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも「国民
徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、
この期間に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほど
にすぎない。そこに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほど
が、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用
の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者
の推計数を全部加えても約1万1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の
在日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、何れにしても当時の在日全体
の僅か０．５％以下にしかすぎない事になる。（2002年現在の在日人口は約63万人）

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16
〜19年間の月間来日数を均等として計算したものであるが、実際には、関釜連絡船
の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの
来日徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦
当時の在日全体の０．５％を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴用者達
さえも実際には戦後まもなく帰国してしまった者がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に
受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日
が徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

>>668については、このスレの過去レス参照のこと

麻生幾の宣戦布告を読み終えたけど、半分ノンフィクションだった。も
う少しでやばかったんだな。
宣戦布告には、宗教団体の談話ネタは書いてなかったが、何処ぞの偉い
方は、こういう事態でも、寝ぼけたことをのたまうんだろうか。

＞657 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/09 17:57
＞では言ってやるが日本のキリスト教はなんでも日本が悪いという前提で
　いや、キリスト教といってもカトリック教会は、
イタリア・スペイン・南ドイツ・ポーランド側に沢山信者いたから、
敵とも言い切れない。
　ロシア正教は共産主義に弾圧されていて、
共産側のスパイなのかアメリカに内応側なのか分からないしな。

では仔猫さんは朝銀東京信用組合の資本不正流用疑惑はなかったという
立場なんだね。で検察前で講義のデモをしてた在韓は支持するんだね。
事実をきちんとみれない人ってなぜか宗教にはまるよね（プ

>>669
それじゃ議論にならないね。コピペ希望。

かまってもらえない。レスくれない。２人の争いになってるぅ。。。

ハンドルネームが悪かったのか。かまってもらえない。。。スネます。

>>671

ごめん、抽象的だった。主にプロテスタントで特に俺のいるバプテスト派
８・１５集会とかでデモ行進やったり、とにかく日本が悪なんだな。
ついでに日本キリスト教団もか。

>354,363は俺ね

>>672
そういうことには、あんまり興味ないのは事実だねｗ

現在、マスコミで「拉致疑惑」と不審船問題が併せて騒がれている。これらの事件は、
みな朝鮮民主主義人民共和国のしわざだというわけである。小泉首相は、この件を先
の日韓首脳会談でわざわざ持ち出したほどである。
　だが、この意図的なキャンペーンについて、小泉政権の真の狙いを見ておく必要があ
る。北朝鮮に対する締め上げを狙ったものであり、ついでに中国をもけん制しようとして
いる。背後には明らかにブッシュ政権がいる。
　小泉政権の朝鮮、中国敵視政策に反対し、日本と北朝鮮との国交正常化を速やかに
実現しなければならない。こうして東アジアにおける緊張を和らげ、アジアとの友好・共
生を真剣に追求すべきである。この課題は、わが国の平和的な環境をつくり、わが国の
新しい進路のためにいよいよ切実なものとなっている。この課題での広範な国民的運動
を盛り上げることが求められている。
詳しくは
http://www.jlp.net/syasetu/020325a.html
みんなどうよ？

＞６７６　どうも、かまってくれて。

　被害者のヨコタ・メグミさん、と拉致事実はないと言うドイ・タカコさんは、
ともに日本キリスト教団の関係者ですよね。一説に信者さんだったとか。
日本キリスト教団って何考えてんですかね。

　無防備で警戒心なくひたすら謝っている姿勢で、
朝鮮人差別はイケナイ。とか言って、日本人差別に捕まって輪姦自殺ですか？
おっかしいよね。ニッキ教の祈り方とか、愛のありかたって。
あれってキリストの教えですか？？？

　今年のクリスマス礼拝の説教で、
イエス様の生まれとともに「ヨコタ・メグミさんの子供の生まれ」に関する言い訳の
説教を聴きたいものだね。どーユー風に愛するのだか？
父のない例と母のない例の生まれについてのキリスト教風の説教。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
つーか、ここだろ。

＞６８０　
　メグミさんの父は、孫娘の受け入れＯＫで、母は絶対反対だってね。
朝鮮では、豊臣秀吉の文禄・慶長の役（ジンシン・テイチュウ倭乱）の際の
レイプの子って、朝鮮のヒト達は儒教の伝統にのっとって育てたんだよね。
　日本女性のあり方がわかるでしょ。
キリスト教徒でなくてもソウさ。
　日本女性って基本的にレイプであっても白人混血は認めるが、
有色人の混血を忌み嫌うの。

>465も俺ね

　ジェンキンス氏と結婚した女の人、やっぱちょっと他の人たちと
違う感じだったねー。あいさつ文にも詩情があったりしてさ。

＞６８０
おもうに日本キリスト教団などキリスト教特有の自虐精神が働いてるんだろうね。
まあ自己矛盾した集団だからどうしようもない・・・・。
多分、「右の頬をぶたれたら左の頬だ差し出せ」っていうのを曲解して
実践しているのかも。同じクリスチャンとしてマジキモイね。
日本を内部分裂して滅ぼしたいのだろうかねー。

仔猫くんおかげで「全部読む」をクリックしてしまっただろ

>>685
一枚岩でなければ我慢できないのが、日本人の欠点かな？ｗ

＞６８２　つづき。
　日本のキリスト教女性（プロテスタントの場合）って、
女の子に防御方法とか仮に被害にあった時の対策って、
すすんで尻マクリと泣き寝入りと報道されたら否定し反発する事しか、
教えないのかね。

　右の頬を打たれたら、左も出すし、
上着取られたら下着も与える、って聖書に書いてあるから、
基本的にストリップＳＭショーだよね。
日本キリスト教団の聖書解釈本らしく字義通りの解釈に従っちゃうと。

　私はキリスト教の教学マニアで主の祈りくらいは唱えるけど、
自分でいうのもなんだが、やっぱ変な宗教。

祈って救援できたり独裁者を殺せるのなら世の中苦労しない。
牧師の折れでさえそう思うよ。

＞６８７
だってテロの時、君のよな売国奴がいたら困るでしょ。
アメリカ、マンセー！！

＞６８８　
　今気づいた。自分って、つくづくイヤな奴だった。と分かった。
字義通りって、正直者で神様に嘘つかないけど、助からないって。
やっぱ字義通りのニッキ教はヤバイよね。
　生きていくのに必要を感じて、このままでは意味の違う昇天をしてしまう。とか、
カトリックや正教の解釈に走った理由はソレ。

>>1
>日本のキリスト教会では拉致と人道援助は別だとして、
>北朝鮮に食料援助や資金援助を実施してきました。

日本のキリスト教会も日本人拉致に関係してたのですか。
拉致されて北朝鮮に連れて行かれた人に人道援助で食料を送る
ことは、「拉致と人道援助は別」という理論なんですね。
まあ、少しは罪の意識があるみたいですね。キリスト教って恐いですね。

たとえ人道援助名目の金であったとしても、
北朝鮮などといういかがわしい国に、
安易に金を送るのは如何なものか。
思慮深さに欠けると批判されても文句は言えまい。

昨年ニューヨークで起こったテロで、ＷＴＣへ突っ込んだ最初の飛行機の便名
は、Q33 NYUSA。

この文字“Q33 NYUSA”を Word or Excel に貼付。フォントサイズを大きくしま
す。（４８ポイントくらい）
　　
そして、フォント名を“Wingdings”に変更すると・・・
こ、怖い！
偶然ですかね。

＞623 ：仔猫 ：02/11/09 17:20
＞　石原莞爾ってヤツが良く言われるのは福田和也のせいだろうが、
＞アイツが泥沼の日中戦争の口火を切ったんだろ？　挙句に国際社会
いや、ソウばかりはいえない。
　１９３１年の満州事変は、事前調査で日本側から仕掛け、長春で思わぬ市街戦になった他は、
作戦通り日本軍側に馬賊や地方軍閥が寝返って、
張学良の直属軍だけ逃げ出し作戦成功だったが、
　１９３７年の支那事変は、支那側共産軍の朱徳将軍による日本から手を出させて、
支那側国民党軍への勘違い攻撃で、相互攻撃を始めさせる誘導作戦に、
北京だか天津の日本軍側が引っかかったものなんだ。
　牟田口将軍が作戦もなく、満州で上手くいったから、俺に遣れない事はないとウヌぼれていたのさ。
これは帝国軍人の勘違いな日本は強くて偉いという思い上がり根性によるね。
　東京の政府は不拡大・不拡大って、停止を呼びかけたのに、
日本軍内部のライバル意識ばかりの牟田口将軍が泥沼にしたのさ。
　こーゆー作戦や工作もしない奴が、満州みたいに１週間で終わります。
日本軍に恐れをなして媚びるハズです。なんて、
東京に根拠のない報告挙げ、中国と全面戦争にしたんだ。
　日本人の悪いところだね。アイツが出来るのに俺に出来ないことはない。
同期ぐらいで同じ部隊員数だし、とか、作戦範囲の中国人との協力も考えないし、
連絡も入れないで戦争をヤル奴等だったんだから。

＞623 ：仔猫 ：02/11/09 17:20
＞つづき。
　満州事変の作戦の状況判断で、アメリカ軍が海軍をフィリピンに派遣して威嚇するだの、
モンゴルのソ連軍は動くかとか、モンゴル族は中国側に寝返る危険があるかとか、
石原将軍が考えるほどに、牟田口将軍は国際情勢判断の見通しなんてなかったさ。
　北支那方面軍はアメリカ軍が動かず、中国内部の毛沢東や蒋介石が嫌いな雑軍が、
日本軍に協力してくれる共同軍になってくれる。って見通しなく始めた。
　それが上海戦が起きて中支那方面に飛び火し、
満州と違って戦争不慣れな徴兵だから切れて南京戦で例の事件を起こすことになる。
　石原将軍は帝国陸軍は、戦車など優勢な火力あるソ連を警戒すべき相手で、
帝国海軍はアメリカの太平洋を渡って妨害してくるのを防げる力を持つこと。が目標だった。
それで当面は関内（万里の長城より南の山海関の内側）に手を出さない考えだった。
　それが、中国と全面戦争で、長期になっちゃったから、ベトナムの補給を断とう、
いやタイ・ビルマまでも断とう、じゃあアメリカの方まで仕掛けるという自滅をした。
　戦争と言うのは、終結のメドと取引条件を相手が飲んでくれる事が前提で戦うべきなのに、
牟田口将軍と来たら交渉も減ったくれもないのだ。責任も感じず南方で勝手に戦死した。
石原将軍は戦後まで生き残り東京裁判で不起訴になった。

＞623 ：仔猫 ：02/11/09 17:20
＞から孤立して日米戦争にまで進んだ。とんでもないヤツだ。
違います。
　歴史の後知恵かもしれないが、うまく１９４１年春ごろから、
アメリカのハルノートや独ソ戦の情勢判断で三国同盟の破棄を見切らないから、
中国との停戦で暫時に撤退して、
　内陸の租界の日本人を防護しながら帰国させ、進出した日本軍の大兵力を、
沿岸部や朝鮮や遼東半島に結集させて、遼東半島以外の満州の返還だけで、
交渉を進めて時間稼ぎしたら、無条件降伏でボロボロにならずに済んだ物を、
朝鮮や台湾や樺太・千島や南洋諸島の信託統治領まで失ってしまったんだね。
　江戸の千島・樺太や明治の台湾と大正の南洋諸島は、
朝鮮や遼東半島や満州と違って、基本的に戦場として勝ち取ったのではなく、
台湾出兵はあったものの駆け引きで獲得した物だったのに、
昭和になってから力任せばかりで、取引や掛け合いが下手になったからさ。

満州事変の立役者って何なんだよ？　最近の連中の歴史感覚ってﾑﾁｬｸﾁｬ

　自室の電気の外付けヒューズが切れちまって、あー、こりゃ居間行って
ＰＣで２ちゃんにアクセスしろってことだなと思ったら、こんな風だ（自
室にあるモバイルが使えなくてね）。
　いい加減、気の毒になって来るよ。一生懸命書き込みしてるのを一言で
片付けちったりするのはさ。もうちょっと、有益な方向にエネルギーを使っ
て欲しいもんだ。

＞６９８　仔猫さん。
　石原莞爾だよ。
　悪いかドウかの問題はある。が、
個人に駆け引きがあるように国同士だって駆け引きがある。
　広東に居た蒋介石が北伐を完成して中国統一をした時点で、
日本が満州鉄道を放棄して、朝鮮や遼東半島だけで満足するべきであったか、
その後に中国側の画策で、いずれ朝鮮独立まで行ったかもしれなかったが。
とにかく、ジリ貧と言った状況が日本にあった。

　当時、満州鉄道以外に満州では周囲に競合する鉄道を、
奉天（満州）軍閥の張作林は作って、日本の商売人を妨害し、日本排斥を目論んでいた。
事実、並行鉄道の敷設のおかげで、満鉄の売上は下がり、日本の商売人は儲けられなくなった。
　そこで、この際、奉天軍閥の張作霖を追い出し摩り替わりに関東軍が成り代わって、
満鉄の並行線の鉄道を含めた、満州全体の支配を考え付いた。
　しかし、時間と国際情勢の頃合を見計らわないと、
ソ連軍が介入し、朝鮮で暴動が起き、アメリカ軍が威嚇し、
中国の共産軍や国民党軍が北上して来て、日本軍は壊滅してしまう。
　で、１９２９年のウォール街の暴落の大恐慌で、アメリカは外に出れない、
ソ連は粛清だのスターリンの独裁整備の真っ最中、
中国の蒋介石の北伐完成（張学良の国民党参加）で、
まだ満州の民心が安定しない時期に、事を起こしたのさ。

　私は北部満州まで手にしたのは失敗だと思うし、
北満州までやるなら、いっその事、
中国人の中世以来のシ民政策を開拓団として大々的にやって、
朝鮮北部の住民の殆どを北満から遼東半島までの国境沿いに強制移住しておけば、
自然国境の対中国や対ソ連によかったのさ。
　そうすれば、北朝鮮も今の中国側の朝鮮民族自治区より、
高句麗並みの広大な領域を持てた事と思う。し、
韓国が黄海道ぐらいまで持てて、３８線で困る事もなかったかもしれない。

保健所が野良猫駆除するみたいに拉致しやがって。

＞７００　
　つまり連合国側は、満州の東半分くらいに朝鮮民族の居住区が出来た場合、
朝鮮民族に対する３８度線の分割ラインは出来なくなると思われるからだ。
　そうすれば、北朝鮮のような狭い国での拉致や陰険な工作などの事件は、
北にシフトしている為に、アメリカや日本への害は少なく、
ソ連や中国が脱北者で今以上により困って居た事と思う。
　日本は国際的な困らせ戦術が下手。
そのくせ日本女性間の困らせは一般生活では威力を発揮しているのだが。
困らせる方向が間違っているんだよ。あっち向いてくれぇ。

＞７０１　
　そうだ。そうだ。
っていうもんか。駆除で拉致したんじゃないだろう。
何か目的があるはずだし。工作員潜入用の名義の奪取とかさ。
　で脱北者はロシアの沿海州でも中国の吉林省でも困らせ力を発揮している。
偉大なる民族だ。日本人を拉致さえしなければ。

　直った直ったｗ　言うと直る。

満州国がどうだって以前に、朝鮮半島支配の問題もあるしねー
列強や共産主義への脅威に対抗するためのやむをえざる云々て
自己弁護すんだろうけど、細かい話されても悪いんだが興味ね
えな。歴史についての関心は、俺にとっては二次的なものだか
らね。不幸な時代だったと思うし、その不幸は朝鮮半島では終
わっていないし。

昨年ニューヨークで起こったテロで、ＷＴＣへ突っ込んだ最初の飛行機の便名
は、Q33 NYUSA。

この文字“Q33 NYUSA”を Word or Excel に貼付。フォントサイズを大きくしま
す。（４８ポイントくらい）
　　
そして、フォント名を“Wingdings”に変更すると・・・
こ、怖い！
偶然ですかね。

>>706
偶然です。
アフォなコピペは止めなさい。

ガキ ： ねえ、なんでウリナラにはサンタクロースさんが来ないの？

母親 ： むかし一度だけ来てくれたことがあるんだけどねえ。
プレゼントのトナカイがとってもおいしかったわ。
乗ってきたソリも、サンタさんの服も、みんなもらってあげたんだけど
それっきりサンタさん来なくなっちゃったの。なんでかしらねえ。

　↑　
　キタの民族性を「一言」でヨク表している。
でも、日本社会党の党員と日本キリスト教団の信徒というトナカイは、
何匹死んでも、公明党・創価学会というサンタクロースが支援し届けます。
ウリナラにとって善良なサンタクロースです。
　きっとサンタクロースはイルボンではなく、ウリナラでありハンギョレでしょう。

イルボンでは普通ソレを「キタの工作員」と呼び習わしています。

＞７０８
＞乗ってきたソリも、サンタさんの服も、みんなもらってあげたんだけど
「あげた」かもしれないが、
昔この行為を見て「フテイセンジン」とウエノムやチョッパリは表現した。

＞６８８
＞すすんで尻マクリと泣き寝入りと報道されたら否定し反発する事しか、
　いやね、１９８９年ごろだっただろうか？
若かりし頃なんだが。
　日本の女性タレントで現在は女優に成長した方が「ケツ出しルック」
を流行らせたが「フンドシ・ルック」って言っていた気がした。
　日本の女ケツまくるの好きね。あんまりオシリ振らないで歩いてね。
佐川キュー便の飛脚マークのシリ部分を人目につかずに触れたら、幸せを呼ぶ、
とか若いＯＬの迷信になっていた時期があった。たしかバブルの時。
ほんとケツ騒動が大きい。
　しっかし、その女優のケツがデカいのって、
オトーチャンがオランダ人だったからで、父の血を引いたんだね。きっと。

＞７１１
＞佐川キュー便の飛脚マークのシリ部分を人目につかずに触れたら、幸せを呼ぶ、
　「シリ部分を人目につかずに触れたら」
いまじゃ、女性被害とかいって捕まるんだが。。。
　クリスマスが近いと、一緒にすごすの別れるのって男女間が荒れて、
ケーサツの生活安全課の痴漢係が「公務」に忙しい時期ですよね。

＞７１２　痴漢係
といえば、
ＢＯＯＫ・ＯＦＦで１００円で買ったが、
「がんばれ創価学会　この攻撃を許したら次は・・・　宇宙船地球号編集部緊急出版」
の表紙の上の「青・黄・赤」の帯の印刷に、

●電車の中で「痴漢です！」と叫んでも誰も助けてくれない。そんな世の中を変える勇気ある一冊
●真実のドキュメンタリー第１２弾！創価学会への集中攻撃を見過ごせない「外部人間」の応援歌

で、ホンの本体のオビに、
●反撃戦にも選挙戦にも　どんどん勝てる本！
だと。
裏表紙が、
「他人の不幸を見て喜ぶ」冷たい心に　つけこんだマスコミの横暴。
真実をもとめる声がここにあつまった。

とあって、笑い転げて現場で笑いものになった。
　この「外部人間」っていうのは、Ｆ活動の対象である非学会員だが、
Ｆ票の「名誉」学会員ですよ。
いわゆる世間では「創価のダミー」って言うんですけどね。
１９９６年（平成８年）９月２０日　第一刷印刷　発行所　神保出版会
だった。

＞７１３　
＞Ｆ票の「名誉」学会員ですよ。
＞いわゆる世間では「創価のダミー」って言うんですけどね。
＞１９９６年（平成８年）９月２０日　第一刷印刷　発行所　神保出版会

　オウム真理教と阿含宗　平河出版社　一九九五年七月一〇日　第一版　第一刷　発行
だから、オウム追求の時期の選挙活動の一環ですね。
　宮城刑務所にもオウムが収監されていて、先ごろ死刑になったとか、
仙台の「鮮イエライシャン」で食べていた「学生」が言っていた。
　オウムの死刑に拘り詳しいので、
その学生は「創価学会のＡ票の学会員」ではないかと思った。
　創価学会のたむろ場の「鮮イエライシャン」の中華料理店の近くに、
「原理運動」のビデオ部屋アパートがある。
　それで、
キリスト教学校と創価学会員と統一教会と朝鮮拉致とオウム死刑が繋がる訳だ。

結局、この程度なわけやね

キタの子供にはサンタは来ない。

今年の冬は天使が沢山迎えに来るだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何とかしてやれ在日クリスチョン　

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036407503/159-162

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1026895921/l50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036407503/164-165

社民党や朝日新聞、北朝鮮などの勢力と連合して、ある集団を徹底的に
悪者にし侮辱しておきながら、自分だけは無傷で逃れよう、という考えは
都合が良すぎる。＞キリスト教会さん。

泥をかぶる覚悟をしなさいな。キリスト教が泥をかぶらない限り、日本人
にキリスト教が広まるのを妨害し続けるつもりだ。
キリスト教会へ、自分から泥をかぶってほしい。つまり、日本人に自分達
が間違った行動をしていたことを公式に表明してほしい。

そうでなければ、朝日や中国・北朝鮮の工作員と同類とみなすほかない。

×：キリスト教会へ、自分から泥をかぶってほしい。

　　　　　　　↓

○：キリスト教会は、自分から泥をかぶってほしい。

だから、韓国人牧師に土下座させられてたりしたんじゃねーかよｗ
いい加減にしろよ、おまいらｗ

俺の知ってる牧師も、韓国の教会で土下座に近いことやってきたよ。
それだけじゃない。その韓国の教会と姉妹教会になってしまった。
笑うしかなかったな。。。

　だから、こんな連中の言うことなんか真に受けたら、
絶対、駄目なんだよねー。

反日だ反日だって、さんざ煽っておいて、今度は進んで泥をかぶれか。
何のつもりなんだろう？

土下座はバカ政治家に任せておけばいい。
なんで牧師がせにゃならんのか。。。

>>725
いままでキリスト教の反日宣伝（主に、中国や韓国・北朝鮮と手を結んだ宣伝工作）
を悪と誰も宣告しなかった。だから、反日宣伝が善とされたまま、エスカレートしていった。

だれかが、それを悪と宣言する必要があるの。少なくとも間違っていたと宣言する必要がある。

キリスト教会側がそれを宣言（＝謝罪）するのと、日本社会の側がそれを宣言（＝罰、復讐）するのと、どちらがいい？

何が偉そうに。自分たちだけが日本社会の代表みたいなツラしやがって。

他人に泥をかぶれだなんて言うなや。手本みせてくれよｗ

戦後世代の若い信徒には見習ってほしくないね。韓国逝って土下座だなんて。バカ丸出し。

クリは、２ちゃん近づかない方がいいぞー。しまいにゃ腐って来るからなぁ。

>>727
お前見てると、太宰治の『人間失格』を思い出すよ。「気を付けろ、今に
日本社会に裁かれぞ、気を付けろ」、「裁きたいのは日本社会ではなく、
あんた自身でしょ？」って。
反日に対する親日ってのは、具体的な中味を吟味すると「満州事変の立役
者」とか、そういう完全に自国中心主義的で他国の主権を蹂躙することに
なんのためらいもないような歴史認識が出てきて、ようするに非常に根拠
薄弱だ。お前が言うようにクリが間違ってたかどうかはさて置き、お前が
正しくないのは確かなことだと俺は思うよ。

仔猫よ
お前口調と言ってること変わってないか？

しかし、核開発して日本に向けてテポドンを配備してる国があるのに
クリスチャンは自衛隊に未だに反対かよ？つーか俺もクリスチャンで牧師だけお
国防に反対する馬鹿クリは自転車や自宅に鍵かけないアフォと同じだよな。
世の中みんな善人で絶対に他国を侵略したりすることはないと信じているんだな。
国防を拒否してる国家なんてあるかよ？ってことが馬鹿クリにはわからないんだろーな。
頼むからどこかの無人島でそういうアフォコミュニィテー作って海賊にでも侵略されて
その時はじめて後悔してくれ（糞）

>>734
なるほど、では「良心的兵役拒否」なんつーのは愚の骨頂だと？

まーね。だって中国だって最近潜水艦で日本海の海底深度の調査してるだろ。
潜水艦で核攻撃なりするために。日本の馬鹿クリスチャンか人権主義者だけだよ。
国防拒否してるエセ平和主義者は。

まあ、新宿都庁に飛行機が突っ込んで自分の家族が全員死んだとしても
「良心的兵役拒否」をするなら褒めてやるけどな。
クリスチャンで口先ばかりで現実見てない偽善者が多すぎだね。
しつこいけど俺は牧師だけどな。いい加減最近あきれてるよ。

>>737
本物の聖職者の降臨は初めて見ますた。
斜民党上層部のような偽善者ならまだしも、本心から善だと思っている
ので、たちが悪い。どう切り返すべきか判らない。
この問題に関わるようになって、カトリック教会の政教分離を訴える、
横浜アクショングループに入りますた。典礼問題はどうでも良い（コラ
けど、聖職者が無闇に政治に口出しすべきでないと思ったからです。

>>732
キターーーー！仔猫！　太宰,「人間失格」！

>>733
　普通、それを言うなら、「言うこととやることの」、だろ？
いやぁ、偉そうなこと言いたくないもんだね。でも、黙ってる
と、世の中がどんどん腐って来るからなぁｗ

韓国人こそ、日本人、在日、東南アジア人、
黒人など馬鹿にしてるのでは？
それが、ロサンゼルス暴動の起こった一因では？

＞７４０
黙っていると世の中が腐るから言う、というのは大和魂っぽくていい

>>738
おまい、「政教分離」てな、政府が特定宗教団体に肩入れしたり、
あるいは特定の宗教的信条を人民に押しつけるなってことであっ
て、人民が政治的意見に宗教的信条を持ち込んだらイカンてこと
とは違うんだぞ？
　ペテロ１の二章十三節読め。

>>743
法的な意味でなく、司教様や神父様が、権威のある場所・時に、軽々し
く政治がらみの話をしないで欲しいという意味だと考えてもらいたい。
平信徒が積極的に活動するのは、正しいことです。

しかし。北朝鮮で今も十字を切っている兄弟姉妹は何とかならんのか。
主の平和！

>>738
仔猫のいう通り。
それに年々超高齢化していくうちの教会やうちの教区みてたら
まず政治的な影響力もないね。現在の日本のキリスト教には。
若い信者は教会にほとんどいないし日本のキリスト教は時代に逆行してるからね。

やりすぎて政治的圧力にならないように配慮して欲しいな。

>>744
悪いけど、俺はカトリックでないので神父でも司教でもないよ。
プロテスタントでは神父＝牧師です。ちなみにうちの教団は教職ともいう（藁）
政治に宗教が口出ししなかったらただの悩み相談所でないの？
それでいいの？

>>745
　北のクリの連中も自由に信心したいだろうさ主の平和っと。

　>>737

　いい牧師だ！

　よく頑張った！感動した！！

ついでに小泉のAAも貼るんだな。BY７３７

しかし、教会は政治に口出しするなって言われても、ナチ政権下で
充分抵抗しなかった（信徒を人質に取られている状態でできなかっ
たわけだが）ことで、謝罪したりもしてるわけだからなー。

>>752
墓穴掘ったな。

>>752
こともあろうに、反反日側、反北朝鮮側をナチス扱いか。

低次元な排外民族主義は基本的にﾄﾞｷｭｿということでよろ

>>755
都合が悪くなると、レッテル貼りするね。

どこがどのように排外民族主義か説明して。

さっきの牧師だけど
７５３と７５４は論点が違うよ。
ドイツ教会史勉強した方がいい。
ようはナチ政権下のキリはいいなりであったので
戦後非難されたということ。
で地下に潜ってゲリラ活動してたボンヘッファーの方が
評価されてるってことだよ。彼はヒトラー暗殺しようとして処刑されたけど。

>>757
ゲリラ活動もなんかな・・。外国に支援された動きかもしれないから、
あまり評価したくない。

ドイツ愛国者（例：ロンメル将軍）がヒトラーを暗殺しようとした例も
あるから、なんともいえないけど。

>>756
　752は俺だろ？　別にお前のことをナチ呼ばわりしたつもりはないが、
心当たりでもあるのかい？ｗ

＞７５９
ニーメラー博士はどうなんだ？
詳しく知らないが、ドイツのキリスト者にあっては反ナチのようだが。

　仔猫がキレずに、渡り合っている・・・。
　成長のあとがみてとれる。

　ドイツのクリスチャンにだって、ナチに抵抗したヤツもいれば、
しなかったヤツもいる。それだけさ。ロンメル将軍て立派な人ﾅﾉﾈ

サタン
です

ヒトラー
がね

軍事ヲタのナチかぶれは勘弁してﾎｽｲ

軍装くん、とかさーｗ

　そうか、独立国だから武装当然と思っている俺はクリスチャンの中では
変わり者らしい･･･というか、うちの教会もおかしいんだな。

＞７２２
キリスト者なのに外国のキリスト者に土下座させたんで？
キリストが７の７倍まで赦しなさいってペテロいった言葉に反しますな。
韓国人の牧師ってキリスト教徒でなく恨（ハン）スト教じゃないの？

>>758
　通敵抵抗は絶対に駄目というのは、民族や国籍を越えた人間的
共感による連帯意識を無視してると思う。

＞７３２
　満州国成立の立役者が悪いっていってますけど、
石原莞爾は開拓団の入植に反対で、本当に五族協和を主張したが、
掃討作戦の途中で、関東軍が任期切れで、東京の陸軍省に戻された。
　彼は日本に離反して満州国の軍人として生きるか、
日本の軍人として留まるか悩んだが、結局後者を取った。
　そこに同じ南東北出身で、
同じ海外で外国人の日本人差別の苦労を知った、
２２６事件で暗殺された高橋是清蔵相（宮城・仙台人）は、
石原莞爾参謀（山形・鶴岡人）とともに開拓団入植に反対した。
　高橋是清がヘボン先生の学校で英語を習って海外で働くのに、
契約の詐欺でぺルーの炭鉱に奴隷（苦力クーリー）で売られた苦い経験があり、
そっから這い上がって大蔵大臣になった事から来た判断だった。
　高橋是清は仙台藩士の私生児として江戸に生まれ育っている。
出生や育ちでも苦労した方だった。
　ところで石原莞爾の方は、日本の内地（本州・四国・九州）の平凡な人間達には、
軍隊なしに信用一本で満州で生きるのは無理という判断があった。
　石原莞爾も満州のロシア人娼婦やドイツ武官時代のドイツ人娼婦や、
中国の漢口の中支那方面軍の情報収集で、
中国人の兵士や武装労働者の負けた相手への低劣残忍な扱いを、
知っていたし、それで猛烈に反対だった。

多くの韓国人牧師は、日本人キリスト者に土下座なんて望んでいないだろう。
バカな日本人牧師が、自分からやってるんだと思うよ。パフォーマンスでね。

＞７７０　つづき。
　絶対、一般日本人は中国人の農民と仲良く出来ないし、
戦っても一般人の日本人の武装集団は、根性や根気からいって、
中国暴民に勝てないと腹で読んでいた。
　それと時期が前になるが、大本教の出口王仁三郎が、
大陸浪人の草の根で内モンゴル族や中国馬賊とともに、
満州から軍を発して草の根でウランバートルに進撃して、
ロシア勢力を追放しようとしたが、
日本政府の関東軍と奉天軍閥の張作霖に妨害で捕らえられて、
日本に戻され投獄された事があった。
このことで日本政府や奉天軍閥はモンゴル族や中国民衆の心から離反されてしまった。
　その結果、案の定、満州に侵攻してきたソ連軍と、
土地を取られて反感を持った中国人農民や都市民に、
まともに戦いもせず日本人開拓団・入植者は虐殺された。

民族主義ってのは、日本人にあらずんば人間にあらずって風でさ、
俺は御免だねー。

>>771
もし、望んでいたら？。

>>773
それは、だれに対する非難なの？はっきりさせてね。

抽象的に非難して、なんとなく風向きを変えようとしてないか？

＞７７１
パフォーマンスもなにも、一番良くないのは、
韓国人や日本人の「満州伝道」経験のある牧師や神父の関係者が、
戦前・戦後の自らの軍国主義や社会主義運動に参加した失敗への自己批判がなく、
過去の失敗を生かす教訓を伝えない事が、最大の汚点であり改善される事で、
いまだにソノ悪い性格が直らない事が難点だ。

>>774
何が何でも土下座させたいっていう牧師もいるかもね。
土下座してくれって言う方も言う方だけど、
言われてほんとにするのもアホじゃない？
と俺は思う。

>>775
心当たりがなければ、それでよろしいｗ

　だいたい、拉致された時点で負けじゃないか。
公意識の低下と歪んだ国家、国防観で全く無防備
なところを、野蛮な国家に突かれたわけだ。
　こういう問題さえ、選挙対策に利用する事以上
の発想がなかった過去の政権を呪うより仕方ない
だろう。

　　　　　　　　∧＿∧
　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　(´∀` 　)　もうちょっと歴史の勉強して
　　∧ ∧　⊂（　∪　）　　　　またこようね〜
　 <｀Д´ >　(＿（＿）
〜（　　_ﾉ

拉致好きな国民性なのかねえ。
ＫＣＩＡも金大中拉致事件起こしたし。
なんかやることが陰湿なんだよなあ。

>>779
拉致問題てのは、ようするに人質を取られてる状態なんだから、
ただギャーギャー騒いだって殺されるだけだったりして難しい
んだよ。
　韓国なんて五百人くらい北に拉致されてんだろ？　でも、ど
うしようもないんだよね。

拉致被害者の陳情無視して、太陽政策でノーベル平和賞受賞したんだってね、金さん。

　太陽政策が成功だったのか失敗だったのかは、
我々の今後の対応次第だ。

　拉致という尋常でない手段で連れ去られた以上
交渉や話し合いなどで戻せるとは考えにくい。
　ランボー･怒りのアフガンのように強奪でもしな
いかぎり無理と思っていたが、今回５人が帰国でき
たことに驚愕している。
　

>>784 暗に失敗だったと言っているようなもの。

自衛隊にも、米軍のグリーン・ベレーや、シールズみたいな特殊部隊が必要だ。
それから、モサドやＣＩＡ並みの諜報機関もな。
周到に準備して、いざとなったら現地に飛んで、
人質奪還してくるぐらいのことしてもいいんでないかい？

　昼のワイドショーで北が流してるプロパガンダ映像やってるけど、
アタマ遺体よなー。疲れたのでsage

＞７７９・７８２・７８５・７８７　いえている。（禿ドウ

＞７８３　成功だったと思う。
　日本の朝鮮総連の幹部をアメリカに亡命させる結果を生み、
金正日の長男の金正男を東京ディズニーランドに出入りした所まで把握でき、
金剛山観光などで韓国側情報を民衆レベルに浸透させ、
中国の延辺朝鮮民族自治区に韓国商人とアメリカの息の掛かったＮＧＯを浸透させ、
脱北者を大量に作って、内側から北朝鮮を崩しに、
北朝鮮の内部に外部の情報を流せ、かつ内部の情報を外部に引き出すルート作りに成功。
　ロシアの沿海州から羅津方面を経由して、アメリカのダミーのロシア情報網から、
金正日の異母兄弟の金平日をロシアコントロール下に置いて内部分裂と、
金正日暗殺の利用に成功し、先ごろ２月暗殺計画で、左脇腹部に命中させ、
一時期消息不明に成功、金平日の第六軍団と保安との確執作りに成功し、
とうとう日本人拉致者を返して、アメリカに身の安全を求める交渉をし始めて、
日本人拉致者の５人帰国を引き出せた。
　あとは日本側がチャンと、
日本国内および海外の日本人と組む中国蛇頭や北朝鮮工作員を完全に制圧できれば、
アメリカ・北朝鮮戦争は整う。
ロシア軍も羅津方面から側面攻撃し、金日成の子孫は壊滅する。
中国軍は吉林省に大量脱走してくる朝鮮人の治安対策に当たり守備を固め、
攻め込めない。
という状況作りが出来上がりつつある。
　ソノ邪魔をしている最大の妨害団体は、
日本の与党の公明党・創価学会と、
日本の朝鮮総連・社民党と、
日本キリスト教団・日本共産党である。

＞741 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/11 19:43
＞韓国人こそ、日本人、在日、東南アジア人、
＞黒人など馬鹿にしてるのでは？
＞それが、ロサンゼルス暴動の起こった一因では？

あと２００１年９月１１日の同時多発テロに対する反応。と自衛隊の海外派遣について。

朝鮮総連（社民党）と創価学会（公明党）と日本キリスト教団（共産党）は、
ドウいう対応や批評をしたのか？
日本人や韓国人への裏切り行為や、救助活動に反対だったのではあるまいな！？

＞７８９
＞　ロシアの沿海州から羅津方面を経由して、アメリカのダミーのロシア情報網から、
ダミーの過去例：
太平洋戦争末期にソ連軍が満州と北朝鮮に攻め込んだが、
アメリカ風の軍服であった。

＞とうとう日本人拉致者を返して、アメリカに身の安全を求める交渉をし始めて、
身の安全を求める交渉の過去例：
日本の天皇が「国体の保障（天皇の命乞い）」をして、
無条件降伏を表向き世界に発表させるのに成功。

＞日本国内および海外の日本人と組む中国蛇頭や北朝鮮工作員を完全に制圧できれば、
アル・カーイダのメンバーと、
日本赤軍の信重房子？名前よく覚えていない）を捕獲し、引き出した情報から制圧策を検討中。

＞ロシア軍も羅津方面から側面攻撃し、金日成の子孫は壊滅する。
＞中国軍は吉林省に大量脱走してくる朝鮮人の治安対策に当たり守備を固め、
太平洋戦争
終戦時の状況が北朝鮮および吉林省に再現する。

　ヒトの為にならない、
お仕着せを親切て勘違いで有り難がらせるマッチポンプの幸せ人の、
創価学会の皆さんよ。

　大韓民国の金大中大統領がノーベル平和賞を受賞する情報を手にした時、
公明党・創価学会の池田大作は、
そんなバカな、私が朝鮮人初の平和賞を手にするはずなのに。
とか絶叫した。ってデマ？
本名が池・太作で朝鮮・京畿道出身の帰化人ってデマ？
　金大中氏はカトリックだけど、
プロテスタントの日本キリスト教団のヨコタメグミさんの消息を引き出し、
ほか５名を帰国させられたよね。大統領の任期は何年だろう。
　池田大作は、１９６５年ごろに公明党を結成して以来３７年で、
日帝３５年より長い年月で、韓国に謝罪を、韓日と記載を、と聖教新聞で叫んで、
日本に不利な事や在日の間で囁かれる拉致情報があっても、
知っていて「洛東江」メンバーすら逮捕させないで、かばう側に回ったよね。
　「同時多発テロ」の飛行機の中にＳＧＩメンバー（ようは海外の創価学会員）
が乗っていたけど、何に貢献したんだよ。
　日本とロシアの関係ではロシア・オウムや、
ムネオ議員の騒ぎをダミーの社民党を通して揉めさせた。

いったい全世界の創価学会員は、
全世界の足引っ張り魔で、全世界の邪魔者で、
そのくせ他人の不幸や失敗で粋がっているよね。
日本やアメリカや韓国や中国やロシアに必要な存在か？

創価学会ってアメリカの本当に味方なの？

アメリカがパナマのノリエガ将軍を追い出すのに、
創価学会は麻薬ルートがばれるのを恐れて、
アメリカを妨害する記事を同じ時期に聖教新聞に書き、
アメリカへの圧力に自民党に働きかけたんだよね？

創価学会って、
日本の麻薬取締りの警察やアメリカの軍事筋の敵なんでしょうか？

石川だか新潟だかの拉致された警備員と創価学会員と仲悪かったんだってね。
かまかけデマですよね。

学会員でない創価の関係者（Ｆ票の学会員）の皆さん。

　北朝鮮の密造武器や麻薬を、オウムが入手する人脈を得たのって、
創価学会の在日のメンバーが手引きしたのって本当？じゃないよね。
かまかけデマですよねぇ。

　国会で一時期、破防法適用だの内乱罪適用だの外患を招くの罪とか騒いだけど、
結局新法を作って、組織による犯罪を取り締まるの法？だか、ヘンな名前の法律の前文が、
創価学会は当てはまらないが、
オウムや他の宗教団体には当てはめようがある、ヘンな法律を作ったんですよね。

　それでオウムの何人かの創価学会と関係したメンバーを、
無理やり死刑だか無期懲役に持って行ったとか？
それって、あきらかに、かまかけデマですよね。

学会員でない創価の関係者（Ｆ票の学会員）の皆さん。

　いま北朝鮮や関係国の
強制収容所（完全統制区域）に繋がれている、拉致被害者や抑圧された人民の為に、
救出の戦争をする法律を作ろうというのに、救出を妨害する連中はドノ党の連中さ。
共産党かい、公明党かい、社民党かい？

>>783
>拉致被害者の陳情無視して、太陽政策でノーベル平和賞受賞したんだってね、金さん。

ノーベル平和賞。これはお金で売り買いされるものらしい。
金大中さんも、ロビー活動で委員を買収したりして努力（？）してノーベル賞
をもらったんだね。あれは賞金もすごいから十分採算が取れるってわけだ。
ノーベル賞のためには、拉致被害者の命なんかどうでも良いというのが見え見えだ。

見苦しいなぁｗ

＞797 ：　 ：02/11/12 14:49
＞>783
＞>拉致被害者の陳情無視して、太陽政策でノーベル平和賞受賞したんだってね、金さん。
＞
＞ノーベル平和賞。これはお金で売り買いされるものらしい。
＞金大中さんも、ロビー活動で委員を買収したりして努力（？）してノーベル賞

　つまり、毎回ロビー活動してお金で平和賞を買えなかった池田大作ってアホ？
何回ロビー活動をヤっている。
あれってローマ法王の赦しがないと決定的に候補に挙げてもらえないのでしょ。
　ロビー活動して金出して買うにも、カトリック圏で、
コソ泥や空き巣や詐欺や村八分者に法華経頭破七分で反カトリックを広めたら、
ローマ法王に取り合って貰えないのは当たり前だよね。
　面会どころか窓口の神父にも取り次いでくれない。
ロビー活動したのにローマ観光で終わりの毎回だったとか。
　金大中大統領はカトリック信者だったから一発でＯＫだった。
やっぱ信仰する対象や聖職や法脈が正統である事は当然に問われるよね。
　反キリスト活動をしなかった仏教徒のダライ・ラマでも平和賞なのに。
オウムを生んだ阿含宗の桐山靖雄管長ですら、ダライ・ラマの付き添いで授賞式に出席できた。
　仏教宗派から破門の池田大作って、学会員に負け惜しみカキコさせているの？
情けない。。。

＞７９９
　何事でも、いろんな方面の工作は必要で、ロビー活動と金で何とかの人のほかに、
「人格や日ごろの活動」内容や社会階層と「ソレに見合う行動」と心構えが問われるよね。

　３７年も政治活動やって、金大中大統領の韓国に謝罪とか聖教新聞に書かせている奴と、
謝罪相手の１０年も任期のない韓国大統領と、ドッチを平和賞受賞者にしたの。
そういった意味で池田大作って、やっぱ悪い人間としか世界的に評価されていないよね。

金大中大統領は韓国人で、池田大作は在日韓国人。
その違いが決定的だったりして。

そーかはフランスでカルト指定受けてんだろ？
いくらなんでもカルトの親玉にノーベル賞はやれんだろう。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/12 02:29 ID:u5uXQIzW
国連ビルの聖書イザヤ書の文句によれば、やがて人類は争いを放棄するという。
その未来人から見れば、戦争（人殺し）や飢え（貧富の差）の絶えない過去の
時代の人間を、基地外と判断するやもしれませんな。悲惨な光景も日常ってね。

　しかし何だねぇ、北のキンチャンも独裁者の二世なんかに生まれると、
いろいろと苦労が多いんだろねｗ

>>804
ありゃ苦労知らずのボンボンだ。
これから嫌ほどすることになるだろうが。。。

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

ｻﾑｰｲ

金　正日も人間のクズ扱いされたくなけりゃ、拉致被害者を政治取引の材料に
なんかするのは止めるべきだな。

>>808
いまさら金正日を叩いて取り繕っても、もう遅いよ。

>>809
同意。結局そういうことだよな。

　日正が死んで正日が後継とは封建領主だな。
　頼朝が死んで頼家

>>809-810
　ふん、お前らに任せても何一つ解決しないからなｗ

あ、拉致被害者を政治の具にしたがってるのはｷﾐﾀﾁも一緒か、すまんｗ

　正直言うと、ウヨだろうがブヨだろうが自分たちのことで騒いでくれる連中は、
拉致被害者にしてみれば他人面の正義漢よりも有り難いって言われたら困るなー
と思ってね。どうせこんな場所で騒ぐヤツは、便乗組だとは思うがね。

ｱｹﾞ

モナー

　歴史的にも高麗のモンゴルへの服属や元寇の対馬・壱岐・博多の惨事は、
高麗や日本が法華経の読経や奉納とかで防げるものではないのは明白だった、
-->
嘘を言うな。元寇で、日本が救ったのは、日蓮上人が神に念願して
神風によって救われたのである。勘違いも程がある。基本的に当時も
法華経を大切にしていなかったから問題がある。当時、日蓮上人は迫害
されたからでしょう。今、自分の所に神がいるのに、迫害されているでしょう
この２ｃｈの掲示板にも。

明治天皇は、基本的に法華経によって政治を行った事を
忘れている。何故大東亜戦争は負けたかというと、法華経を批判した
勢力が、軍人の上部になっているから。
　日本が、戦後、経済の復興を担った人達は、戦前の教育を受けた
人達によるのです。教育勅語は、基本的に明治天皇の法華経の精神に
よって出来た神の法なのです。

>>817
歴史的にも、日蓮は法華経に帰依しない日本は滅びると予言して、
結果的に日本は台風により助かった。
その後の日蓮はすっかり意気消沈して、池上宗仲のもとに病の身
を寄せ死んでいった。

日蓮大小便の断見こそ邪道の極みであります。

>>817

センズリこいて、神に消滅された人、ハケーン！

　　　　　　∋oノハヽo∈　ﾓｼｬﾓｼｬ
　　　　　　　 ((。´)v｀)〜♪　　　　　　　
　　　　　　　　（o(,,■)o　.-､　,.-､　　　　　　
　　　　　　　　（___）__）　(,,■)(,,■)

>>817

>今、自分の所に神がいるのに

神って、貧乏神か疫病神だろ。
３９歳で無職・無一文、女に縁の無い一生童貞野郎のところに
いる神なんてそんなもんだ。

　一度、こっちに帰さないと交渉継続しないてのが北のメンツなら、
拉致被害者は二度とアッチへはやらんというのもメンツかな？
　自衛隊一個師団くらい護衛につけて身辺整理もかねて行かせても
良いんじゃねーかな？ｗ

＞817
オマエの故郷だろ

日本は崩壊寸前。外国に助けを求めたい気分・・。

　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　　;";'.::.:';　　　 　　　;'.::.:';
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　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶

安楽な時代なんかなかったさ

　国家の繁栄は、それが物質的なものに過ぎない限り、必然的に
頽廃に向かう。・・・これもHPから消えちゃった分の格言だなｗ