意識の進化と覚醒と『愛』、そして地球の未来

　皆さんは周りの人のどんなところが好きですか？
　どういうところに素晴らしさや美しさを見付けますか？
　また、自分のどんなところが好きですか？

　これから100年先、500年先の地球はどう変わっていくといいな、
　と思いますか？政治・経済・芸術・宗教・科学ETC.はどう変化すると
　いいなと思われますか？
　また、そのためにどんなことを今自分が出来ると思いますか？
　
　理想でも夢でもいい、強く願って行動することで
　それにふさわしい未来がやってくると思います。
　皆さんの心の中に眠っている、素晴らしい希望を是非聞かせて下さい。

なんだこのスレ？？？

２げっとぉぉぉぉぉ！！！（笑）。

関連スレ　★誠成公倫って知ってます？Part.３★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025274633
　
前前スレ　「霊感をウリにする宗教の実態について知りたい」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327597/

　前スレ　「実態について知りたい！ 霊感をウリにする宗教」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028882838/


…以上、むやみに新スレを立ち上げるのもどうかと思いますが、
前スレ、このスレ、どちらを選ばれてもそれはみなさんの
「自由意志による選択」であると思います。

私は頭の回転が遅いので、ゆっくりと自分と相談しながら
みなさんと意見を共有したいなと思っています。

２ゲットし損ねた…　ｳﾂﾀﾞ…

>2 の名無しさん
経緯は↑の前スレに書かせて頂いています。

…で、一応スレタイトルにレスしてみるテストです。

>　皆さんは周りの人のどんなところが好きですか？
>　どういうところに素晴らしさや美しさを見付けますか？
…と聞かれて、私が意識した順番は知り合い→友人→家族→？？（笑）です。
自分にとって近い人間のほうが意識に上るのが遅いのは自分でも以外でした。

私は誰であれ目をキラーンと光らせながら頑張っている姿を見せてもらうだけで
なんだか嬉しくなってしまいます。そして、負けず嫌いなので
「負けちゃおれん！」と思ってしまいます。またそう思わせてくれる人が
周りにいる事がありがたいな、とホントに思います。

>　また、自分のどんなところが好きですか？
…うーん、これを見ようとすると「自分の嫌なところ」がたくさん見えてきます。
でも、それもこれもひっくるめて最終的に「笑える」ようにしたいなぁ、と思ってます。

>　これから100年先、500年先の地球はどう変わっていくといいな、
>　と思いますか？政治・経済・芸術・宗教・科学ETC.はどう変化すると
>　いいなと思われますか？
>　また、そのためにどんなことを今自分が出来ると思いますか？
…どう変わっていくか、は正直見当が付きません。
しかし、漠然とした期待と不安が同じぐらいあります。ただ、
「流れ」があるとするならば、「自分」もそれを形作る一つである、という
意識を忘れないようにしたいとは思っています。

>　理想でも夢でもいい、強く願って行動することで
>　それにふさわしい未来がやってくると思います。
>　皆さんの心の中に眠っている、素晴らしい希望を是非聞かせて下さい。
…私はここ１０年来、神社やお寺にお参りした時に１つの事しかお願いしてません。
その内容はハズカシすぎて言えませんが、どうせなら、夢は明るく、でっかく！
なんせタダですから（笑）。

環境神話、ニューエイジ崩れかよ。
やれやれ。

５６５さん。
お久しぶりです。
ちょっと見ない内にどんどん変化があって、びっくりしています。
私も時々お邪魔させてくださいね。
時間があるときはセイセイコウリンの方もＲＯＭしています。
まだまだ気になるので。

でも本当こういう掲示板はつくずく難しいなあと思います。
こうして載せるのにも緊張してしまいます。
いろんな人が見ますので、ちょっと怖いです。（反論されたりすると）
でもとても勉強になりますよね。

正直スレタイトルはちょっと凄いなと思いますが（ごめんね）、私なりに少しずつ
レスしていきたいと思います。
それじゃ、またね。

>>6 の名無しさん
レスありがとうございます！
「環境神話、ニューエイジ崩れ」というのは
どういう事を指すのでしょうか？（初耳なもんで、ｺﾞﾒｿ）
もし良かったらご説明頂けますか？

>>7 の859さん
お久しぶりです！レス有難うございます！
時々とおっしゃらず、いつでもどうぞ（笑）。

>でも本当こういう掲示板はつくずく難しいなあと思います。
>こうして載せるのにも緊張してしまいます。
>いろんな人が見ますので、ちょっと怖いです。（反論されたりすると）
>でもとても勉強になりますよね。

そうですね。ネットは「顔が見えない」のでいろいろな難しさを感じます。
ですが、「弊害」を凌いであまりある「価値」もあるのは事実だと思います。
後は出来る限り「弊害」を無くすよう、書き込む一人一人が配慮するべきである、
と思います。

>正直スレタイトルはちょっと凄いなと思いますが（ごめんね）
…すんません、正直私もちょっと思いました。←ｺﾞﾒｿ（笑）577さん

５６５ ◆uQ3EHdY6氏よ。
何も言うまい。いつまでもそのままでいてくれ。

本当嫌な波動が充満していますね(笑）参りました…

文字の羅列からどうやって波動を受け取ると？
書き込み者がモニターを通じて貴方に送ると？
あなたは電波ゆんゆん

エイジ系の学問・理論的部分を構成すべく、当時（70年代）の、
大脳生理学・心理学・精神医学などの、
傑出した頭脳が集まったのが、
カリフォルニアのエサレン研究所。

そこから、さまざまな思想的実験を経て、上澄みを掬い取り、
練って、体系立てようとし、その教育機関として設立されたのが、
ＩＴＰ（トランスパーソナル心理学研究所）

そこから、巣立ってきたカウンセリング理論が、
技法のみを商業ベースに乗せて、使われてるのが、自己啓発セミナーの手法。

エン・カウンターグループ療法なんかが、多用され。
それにより、かえって、精神のバランスを崩す受講者も出。
ＩＴＰ修士・博士卒のカウンセラーが、バランス崩した各種セミナー受講者のための
セミナーまで開いてたりする。
＜見るに見かねて、尻拭い

学問的背景・分析がある分、下手な宗教より、啓発セミナー系は、
よっぽど危ないと思ったりもする。

大雑把に書けば、エイジ系の、こういう流れもある。

玉石混交の、どの部分なのか。
判別するための、嗅覚が必要・重要な世界。
それにも拘わらず、センセーショナルな部分に、人は流れやすい。

あえて、センセーショナル・人目を引く用語で、耳目を集める。
留意されたし。

ハンドル入れる気がしないんで、名無し。すまんね。

ここも参考になります。真摯な人は、チャネリング・ブーム以降の流れに警戒するようです。

ニューエイジについて
ttp://www10.xdsl.ne.jp/~unity/kris/newage01.html

「最後に」のメッセージは胸に沁みます。

ケン・ウィルバーのニューエイジ批判
http://www.kitanet.ne.jp/~k-taka/Wilber/other/intaviaw.htm

を読みましょう。
外部からのレッテル貼りではなく、内部批判ですから、一読する価値があります。
日本では船井幸雄などの経営コンサルタントに取り入れられて、さらに悲惨な
代物と化してしまったがね・・

でも人気ないね〜、ニューエイジ的思想。
既成宗教で説明しきれないこの世界の実情なんかも良くその枠組みの中で
理解しやすくなるってハマッテルやつからいわれてるけどさ。

http://www.kitanet.ne.jp/~k-taka/Wilber/other/intaviaw.htm
これどうよ？

文字の羅列からでも解るでしょう〜

>577本人さん
あっちのスレのお返事ですがこっちで書かせてください
えー、脇におくものについてちょっとお互い違う物を考えていたようです（汗）
577本人さんは過去の体験全て（教訓）と考えているようにおもいましたが（違ったらｽｲﾏｾﾝ）
私は学びの種というか自分の心の成長のための課題、とおもって書いてました
そんな、過去の体験全て抱えるなんて私には（泣）577本人さんｽｺﾞｲっす…

まず、私が経験した放置プレイのしっぺ返しについてですが
具体的にはちょっと書けないのです（知ってる人が見たら私とわかるので）が流れとしては
自分に示されてる学びというか課題に気付かず、気付こうともせず、時にはあえて自信満々に放置した結果
それらがじわじわと押し寄せ対応しきれなくなり
周りに迷惑をかけたままあの世に逝きかけた、という厨丸出しな体験でした（恥）

で、それらの体験あたりから・目の前の課題はその場でとりあえずとりかかるのが吉
（その時受け入れずに心においておくだけでもいいらしいが無視はだめ）
・課題は一定の時期まで、わかりづらくうけとりづらい形をしている場合が多い
（私の場合、悪意を持って私に発せられた言葉の中に課題があったことも）
ということを経験上つかみました、あたりまえのことばかりですけど
そんな過去があるもんですから577本人さんの、脇において、という言葉に反応してしまったのです
目前の課題を見過ごさないで欲しいという勝手な私の願いがこもった
暑苦しく我を忘れたレスになってしまって自分でも恥ずかしいです…ｽｲﾏｾﾝ

恥かきついでにもう一つ言わせてください（汗）危険を冒すことをできれば恐れて欲しいんです
なぜなら、ホントに進むべき道には、危険はそうそうないはずだからです
危険なニオイのする道の先には、危険なモノが待ってることが多いです
ご自分の心の中の声に耳をすませて進んで行ってほしいんです
カルトから生還した577本人さんに今更言うほどのことじゃないんですが（汗）
バカの〆の句とおもって笑って見過ごしてやってください（例によってこれにも少々やられてますのでつい…）

それではロムに戻ります、長々と失礼しました

　初めまして、407本人と申します。
　興味深いテーマを挙げていらっしゃいますので、私にもかき込ませて下さい。
　
　＞皆さんは周りの人のどんなところが好きですか？
　＞どういうところに素晴らしさや美しさを見付けますか？
　＞また、自分のどんなところが好きですか？

　こういった事は、あらたまって考えたことがなかったのです。
　だからこそ、敢えて答えて見ようと思うのですが、なかなかスッと出てこない（苦笑）。
　「好き」と意識しなくとも、大事な人達はいます。
　また、素晴らしさというものを、敢えて「意識化」あるいは、スペック的に羅列しなくとも、その良さを深いところで感じていると言えるのかもしれません。
　逆に、無理に口にすることにより、意識化したものが、本質的部分を規定してしまう恐れもあります。
　きっと、私は、こういったものを見出だしているのでしょうが、言語化することは、困難だと感じられます。

　何か「事」があった場合に、それは形となって現れはするでしょうが、固定的な表現としての「素晴らしさ、美しさ」は難しいものです。
　むしろ、表現したら、造花のような、あるいはカルト宗教のような、「図式的人間理解」になってしまうかもしれませんね、その「素晴らしさ、美しさ」は。
　スローガン的な、人間理解。むしろそうなると困ります。

　人は、変わって行きます。うつろいゆくという、その事実まで含めて、まるごと慈しむことができればいい。
　つまり永遠性に一部コミットできる自分であればよいのですが、これが出来るのは、菩薩という事になるのでしょうか。
　なかなか難しい問題です。
　結局のところ、「私の好きな人」概念は、そちらの方を指向しているようです。

　自分のどんなところが好きか。
　う〜む、嫌いな所も好きな所も、自分では分かりません。
　「好きだ」と思ったら、「思い上がり」になることもありますので。
　むしろ、うちにある、「業にまみれた不条理な部分をどうするか」とは考えますが。
　自分についての「好き、嫌い」を言語化、意識化して「構える」と、教条主義的な自分になりそうで、あまり意識しない、というのが本当でしょうね。

　（で、続きます）

　（続き１）

　＞これから100年先、500年先の地球はどう変わっていくといいな、
　＞と思いますか？政治・経済・芸術・宗教・科学ETC.はどう変化すると
　＞いなと思われますか？
　＞また、そのためにどんなことを今自分が出来ると思いますか？

　う〜む。こういうことも子供の頃の夢想としてはともかく、軋轢に充ちた現実を体験してしまうと、安易に、こうあるべき、という意見をするのもためらわれます。
　例えば、法律の条文が、改正されたその矢先、従来なかった脱法行為が発生する。
　世の中とはこういったことの繰り返しではないでしょうか。

　世の中というより、人間というものがもっている、無意識の「ずるさ」のようなものか。宗教団体の言うことがご都合主義で、変わるのもそうかもしれない。
（端的にいえば戦争協力とか、差別戒名とかね・・・）

　したがって、物事よかく有れ！と思ったところで、多面的な検討が必要となるのです。
　形式と実質、ホンネとタテマエ、思い込みと実態、これらの乖離を見抜く深い知恵も必要でしょう。

　その上で、常に、「社会的な広がりをもって考える」これが重要な視点だと考えます。
　社会的な広がりを認識することは、「軌道修正装置」の一部となるでしょう。

　結局、経験を踏んで、人間というものを熟知したところからでないと、未来論も戯論となってしまいます。
　「自分がそう思う」だけじゃだめかもしれませんね。
　この世には他人もいますので。

　それらを心の底流に、常に持ち続けながらなんとか、というのであれば、次のように「念願」しましょう。
（なんて長い前提条件なのだろう。でもカルトのように、精神に問題を生じさせてからでは、遅いですから。
あるいは帰ってこれない世界の住人となってからでは、取り返しがつきませんから。）

（続く）

（続き２）

　政治と経済は、不可分一体の部分がありますので、これらをまとめたイメージで。

　まず、衆愚政治に陥るという決定的な弱点はあるものの、「議会制民主主義」の制度は、守られて欲しい。500年後であれ。
　小田原評定が繰り返されたとしても、これに業を煮やして、「少数の優れた人間による支配」体制を、民衆が志向するようには、決してならないでもらいたい。

　その少数者が「覚醒した」特別な人間などというのでは、なお困る。
　そういう新たな姿をまとった、いわば、ネオ・ファシズムは、排除されねばなりません。
　これは、今後、相当懸念されるのです。
　表に現れる政治の形態としてではなく、人々の意識の底流に流れ込む毒液としてです。　オカルト、あるいはニューエージ的温床から、と懸念されます。

　次に、「計画経済」（社会主義）は、その美名のもとに、少数の権力者にむしろ富が偏在するという恐れがありますので、難しいですね。
　「市場経済」の基本形は維持されるべきでしょう。

　ただし、現在では、マルクスではないですが、労働の商品化どころか、「人間ユニット」（言わば霊的要素さえ含めて）が商品化されつつある。
その弊害をどう無くすかが大問題ですね。労働のみならず、意識の深層も含めて売り渡さねばならなくなる恐れがある。500年後は、こういったことから、完全にフリーであってほしいものです。

　自由競争が行き着きかねない荒廃を、巧みに回避できる経済システムが確立されていて欲しいと念願します。
　それは、霊性や人間の良心などに期待するあまり、法的なブランクを残すという曖昧なものではなく（ま、ブランクは政治献金によって放置されることもあるでしょうが：苦笑）、きっちりとした制度的保証がなされた社会を指します。

(続く)

(続き３)
　「決してハックされません。大丈夫です」なんて、締めくくり方ではこまります。
　人を神としてはいけないと思います。
　人が人であるゆえのヒューマン・エラーからの救済システムが、むしろ霊的サイドにおかれるべきかもしれませんね。
寛容さということでもあります。
　「そのような失敗をしたのは、オマエの波長が云々」というのでは困ります。
　それでは、悪魔の世になるでしょう。

　弱者に押し付けられた「自己責任」という支配者側の手前勝手な「免責条項」を、いかに排除するかも大事でしょう。
時代は今、そのようにすすんでいますから。

　さて、500年前を考えると「会社」概念（出資、法人格取得、利益の分配）の萌芽があったころですが、500年後にもやはり、このような形式が残っていても、おかしくはないと思います。
　企業家精神は、残り続けていて欲しいと思います。
　ただ、弱者への分配も十分、守られることを願う。その調整は、大きな課題でしょうが。いかにリミッターを配置するかですね。
　「大きな政府」となる可能性もありますが・・・・。

　ともあれ、不条理を美的な表現で隠蔽する「全体主義」こそ、もっとも恐れるべきものです。
　これと宗教や、オカルティズムが妙に結合しないことを願います。

　（続く）

（続き４）

　＞理想でも夢でもいい、強く願って行動することで
　＞それにふさわしい未来がやってくると思います。
　＞皆さんの心の中に眠っている、素晴らしい希望を是非聞かせて下さい。

　問題がひとつあります。
　これをクリアしなければ、次のステップに踏み込めないほどの問題です。
　「強く願って行動することでそれにふさわしい未来がやってくる」ということが、アプリオリの、検証不要な命題であるかのように提示されていることです。

　なぜ、強く願えば、それが実現するのでしょうか。
　これは、PK（超能力）の事なのでしょうか？
　必然なのか、蓋然性なのか、何らかの要因との関わりで確率的に起こり得ることなのか、何も語っていない言葉でもあります。
　どこぞの国が、第二次世界大戦で、壊滅的に破壊されたのも、これと類似した精神主義（というより妄想そのもの）に陥ったことによるのではないでしょうか。

　大事なことは、「強く願って実現しなかったこと」を、ちゃんと見つめる勇気をもつことです。気に入らない現実を、サンプリングするとき、決して捨てないこと。

　言い換えれば、無残で、残酷な現実を、しっかり見据えながら、心を動揺させず、知的に、穏やかに解決して行く人々のたくさんいる世界。
　それが理想です。
　地上には次から次へと苦悩の種が生まれてきます。
　この世は、そういった性質がある。それは、500年後も同じでしょう。
　生老病死、怨憎会苦、愛別離苦。表現はどうあれ、「苦」は、消えないでしょう。
　なぜなら、この世は「肉体をもって存在する場」なのですから。

（続く）

（続き５）
　そこで、望まれるのは、
　少数者の座敷牢的観念論に支配されない、公正で多くの事（例えば、契約締結上のリスクなど）が開示された社会。
　無知な人間が多いことを奇貨として、少数者がうまみを独占するような事のない社会。

　以上が、私の心の中に眠っている「素晴らしい希望」です。
　さらに言うならば、単純に、あるべき社会の映像を描くより、何が起きても対処出来る「人間像」について描く。こちらの方が大事でしょう。

　＞また、そのためにどんなことを今自分が出来ると思いますか？

　こうして、カキコすることが、まず第一歩でしょうか。

　事の性質上、これをどうとらえるかという、スタンスの説明も必要ですので、長くなりました。ご容赦願います。
　577本人さん、いかがでしょうか。

>>18
　＞皆さんは周りの人のどんなところが好きですか？
　＞どういうところに素晴らしさや美しさを見付けますか？

私は、身内でない「周りの人」に対しては、表情の中に美しさを見てます。
意識して美しい表情を心がけていたり、無意識に演じている人にや
自分を見失っている人にも
ふとした瞬間に「その人らしい」と思える表情がよぎっていくので
（どんな表情がそうなのか、は、感覚的にわかるだけのものだし、人それぞれなので
　具体的に文章化する事はできません）
その中に美しさを探します。
そうすると、その人の邪魔をしているものがなんとなく目に付いてきたりして
やっかいでもあるんですが・・・。

>人は、変わって行きます。うつろいゆくという、その事実まで含めて、まるごと慈しむことができればいい。
>つまり永遠性に一部コミットできる自分であればよいのですが、これが出来るのは、菩薩という事になるのでしょうか。

私的には、ここまでのことは、家族や親友、恋人など、もっとも身近に感じられる人に対して、しかムリです。
「まるごと慈しむ」をしようとすると、
それこそ出会った人全員と親友になる。相手が異性なら恋におちる、くらいの濃い関わりが必要になってしまう。
そんなの、私ひとりが持っている人間性や持てる時間や受け入れられるキャパには限りがあるので
結局は家族親友恋人等身近な人を「まるごと慈しむ」ことに意識を注ぐことにに留まることになるのですが
それは、「自分たちさえよければ」という穴に落ちてしまう危険性もはらんでいる。
だから、「私たち」というのと「全体の中の私たち」「全体の中の個人」「私のいない人間関係の中にいるその人」等々
あらゆる座標と広がりのある視点でバランスよく見ていく、ことが必要だといつも自分に言い聞かせてます。
視野が狭くなってうまくいかないでいるときは、たいていどこかの座標しか見てなかったりするんですよね・・・。

うーん…何が言いたいのか自分でよくわからなくなってきました。ｽﾐﾏｾﾝ。

>415さん

　私が、「まるごと」、というのは、例えば「特定の人」の、悪しき部分も含めて、そしてそれが推移していく全体の相を含めてという意味なんです。
　そういったうねりの中で、好きな部分と嫌いな部分に峻別せず、まるごと、という意味に近い。
　で、そういうことは実に困難だなぁということが、凡夫の私であることを実感させる、という意味で「菩薩」を対比させているのです。
　固定的にとらえないという意味でもあるのですが。
　出会う人間をまるごと、という意味ではありません。
　記述が不十分でしたね。すみません。

>>25　407本人さん
>記述が不十分でしたね。すみません。

いえいえ、407さんの記述は充分ですよ。
多分「菩薩」の解釈が違うせいで話がズレたんだと思います。
私は『「菩薩」＝出会う人間をまるごと慈しむことができる』だと
思っていたので「それは私にはムリだ！」と書いてしまいました。
結局は、目指すところは、同じってことですよね。

>565さん
　スレ立て有難うございます。
　こんなにカキコがあって正直ビックリしています。
　細々と（２ｃｈ的にはマターリと）やろうと思っていましたので。。。
　カキコ下さった皆様有難うございます。

>>5
>「流れ」があるとするならば、「自分」もそれを形作る一つである、という
>意識を忘れないようにしたいとは思っています。

　そうですね。この社会で人として生きている以上、
　多くの人から影響を受け、また影響を与えているのだということを
　忘れないようにしたいと私も思っています。

>>8の859さん565さん
>>正直スレタイトルはちょっと凄いなと思いますが（ごめんね）
>…すんません、正直私もちょっと思いました。←ｺﾞﾒｿ（笑）577さん

　本当ですね！正直自分でももうちょっとマシなスレタイトルを
　考えられなかったものかと、客観的に眺めるとそう思います（笑）

　人の意識が進化していったら、未来はどうなるんだろう？という
　素朴な疑問があって、逆に進化しなかったらどうなるんだろうと思うと、
　とても暗い気分になったので、どうせ考えるなら明るい方が好きだなと。
　でも、明るい方だけ見ているだけでは余りにツマラナイので、
　折角だから、両面を見てみたいなと思います。
　
　859さんもカキコ有難うございます。
>でも本当こういう掲示板はつくずく難しいなあと思います。
>こうして載せるのにも緊張してしまいます。
>いろんな人が見ますので、ちょっと怖いです。（反論されたりすると）
>でもとても勉強になりますよね。

　そうですね。本当に難しいと私も今回つくづく思いました。
　これからも、是非カキコして下さい。

>>12の名無しさん
　書き込み有難うございます。

>そこから、巣立ってきたカウンセリング理論が、
>技法のみを商業ベースに乗せて、使われてるのが、自己啓発セミナーの手法。
>学問的背景・分析がある分、下手な宗教より、啓発セミナー系は、
>よっぽど危ないと思ったりもする。

　そうなのですか〜。研究所まで作っていたなんてビックリです。
　もう少し、ニューエイジと呼ばれるものの全体像も
　捉えてみる必要があるなと思いました。
　
　正直、今までニューエイジとは何か知らなかったんです。
　言葉はチラと聞いたことはあっても、具体的に何を指すのか
　どう分類されているのか全然知らなくて。大変参考になりました。

>>13の名無しさん、>>14の名無しさん、>>15の名無しさん。
　紹介して下さったホームページ是非目を通してみたいと思います。
　貴重な情報有難うございました。

>>17のろむさん
　レス有難うございます。ろむさんのカキコには共感します。

>577本人さんは過去の体験全て（教訓）と考えているようにおもいましたが（違ったらｽｲﾏｾﾝ）
>私は学びの種というか自分の心の成長のための課題、とおもって書いてました

　あ、私も同じですよ。
　課題をクリアしてそこから教訓を学べば、心が成長すると捉えています。

>で、それらの体験あたりから・目の前の課題はその場でとりあえずとりかかるのが吉
>（その時受け入れずに心においておくだけでもいいらしいが無視はだめ）
>・課題は一定の時期まで、わかりづらくうけとりづらい形をしている場合が多い
>（私の場合、悪意を持って私に発せられた言葉の中に課題があったことも）
>ということを経験上つかみました、

　貴重な体験から掴まれた意見、有難うございます。
　本当にその通りですね。
　これは、自分自身の意識の中で課題を無視しない、ということと
　捉えて良いですよね？

>危険を冒すことをできれば恐れて欲しいんです
>なぜなら、ホントに進むべき道には、危険はそうそうないはずだからです

　本当にその通りですよね。有難うございます。
　私の場合は、自分の心の拠り所を他者に求めたときに危険な目に遭いました。
　この人の言うコトだったら大丈夫と、自由意思を封印したときに、
　自分自身の精神的な部分で非常にツライ思いをしました。
　感情どころか味覚や触覚や嗅覚までが自分から奪われるような体験でした。
　だから、色々な人の意見も聞きたいし、本やHPなどで学びたいですが、
　最終的な心の拠り所は自分自身でありたいと思っています。
　どんな偉い学者が言っていても、能力の高い透視能力者や霊能者が言っていても、
　聞いた内容の素晴らしい面は受け容れ認めつつも、
　疑問を少しでも持ったらそれを忘れないよう大事にしたいです。

　またロムに戻られるとのこと、ちょっと淋しいです。
　またカキコお待ちしています。

>>18-23の407さん
　丁寧かつ誠実な書き込み、有難うございます！
　その洞察の深さに感動しながら読みました。
　
　沢山書き込んで下さっているので、少しずつレスしたいと思います。

>「好き」と意識しなくとも、大事な人達はいます。
>また、素晴らしさというものを、敢えて「意識化」あるいは、スペック的に羅列しなくとも、
>その良さを深いところで感じていると言えるのかもしれません。
>逆に、無理に口にすることにより、意識化したものが、本質的部分を規定してしまう恐れもあります。

　この、敢えて言語化することで、本質部分を規定してしまうというトコロに
　とても共感しました。

　それでも敢えて言語化してみるなら、私の場合は、抽象的表現ではありますが、
　例え不器用であっても『愛そうとする姿』にその人のもつ美しさを感じます。
　その愛そうとする意思は同じでも、その表現の仕方に人それぞれ『個性』があり、
　その人がその人であるという紛れも無い証拠（個性）に気が付いた時、深い感動を覚えます。

　私の場合はいつも接しているせいか、やっぱり一番身近な人間（家族）に
　その個性や美しさを見る機会が多いです。その次は友人でしょうか。

　でも、407さんの仰るように、深く考えていくと
　好きな部分や素晴らしいと思う部分は上に書いたことだけではないなと思います。

　例えば、ひたむきに何かに取り組んでいる人（スポーツや勉強や仕事等々）は
　それだけで素適だなあと思うし、同時にひたむきではなく、余裕こいて
　毎日楽しそうに生きている人も魅力的ですし、書き尽くせませんね。

>皆さんは周りの人のどんなところが好きですか？
　どういうところに素晴らしさや美しさを見付けますか？
　また、自分のどんなところが好きですか？
・そうだな、自分の都合で美醜を分けてるところにエゴイズムの美しさを
　また、それを無意識に認容している全ての人の愚かしさが好きだね。



>これから100年先、500年先の地球はどう変わっていくといいな、
　と思いますか？政治・経済・芸術・宗教・科学ETC.はどう変化すると
　いいなと思われますか？
　また、そのためにどんなことを今自分が出来ると思いますか？
・100年経とうが500年だろうが、大して変わらないだろー。そんなに変わってたら世界に、
「戦争・貧困・哲学・宗教」は少なくとも無くなってると思うよ。　



>理想でも夢でもいい、強く願って行動することで
　それにふさわしい未来がやってくると思います。
　皆さんの心の中に眠っている、素晴らしい希望を是非聞かせて下さい
・そんなに退屈？この世界？今のままでも充分、緊張やスリルに満ちてるし、
　それより凄い事に、一部の神経障害の人を除いて、「眠れる」のは良いことじゃないの？
　寝れないだけで人間は発狂しかねないらしいよ。グルメみたいに美食ばかり求めてると、
　ありきたりの刺激じゃ満足できなくなって、碌な事にならないよ。
　まあ、落ち着いて死ぬまでの日々を淡々と暮らす事だね。毎日昼寝の様に。

>>14さん
　HP読みました。ケン・ウィルバー氏の言葉の以下の部分に同意です↓

>現在も進化が継続していて、その結果、
>何百年、何千年も先に高次の霊的成長と発達がもたらされる
>――わたしもそうなると思っていますが――という場合と、
>「数年以内に歴史をくつがえす記念碑的変容が起こる。
>そして自分自身がその変容に指導的立場で参加している」というのは、
>まったく別なことです

　本当に数年先に記念碑的変容が起きるかどうかは私には分かりませんが、
　起きるからそれに向けて・・・というのは本末転倒という気がします。
　ハルマゲドンが来るからと20世紀末に信者を集めていたカルトの手口に
　近い感じがするというか・・・利用されやすそうな思想だと思いました。

　勿論少しずつ人の意識が変わって行くことで、小さい変化ならあると思います。
　その小さな変化の積み重ねで何百年先の未来はどうなるか考えるのは楽しいし、
　結果変容が早まったならば嬉しいと思いますが。　

>わたしと同世代で黙想に熟練し、それを教えようとしている人のなかには、
（人名中略）
>などがいます。
>これは６０年代が生み出した最善の要素で、わたしの年代から出てきた本当にいい唯一のものです。
>わたしの意見では、これによって他のすべてが救われます。

　ただ、「唯一〜」とか「すべてが救われます」というのは
　ちょっと引っかかります。
　他を否定してここだけは正しいとか、救われると言ってしまうのも
　やっぱりカルトっぽいなと思ってしまいます。　

>407さん
>>22
>大事なことは、「強く願って実現しなかったこと」を、
>ちゃんと見つめる勇気をもつことです。
>気に入らない現実を、サンプリングするとき、決して捨てないこと。

　本当にその通りですね。私も個人的な部分だけでも、思い通りに行かないことは
　現実に沢山ありました。今もあります。
　頑張っても願っても上手くいかないことがあって、
　悔しくて悲しくて泣いたことも沢山ありました。

　過去の「思い通りにいかなかったこと」を振り返って見ると、
　その体験が自分にとって必要なものだったり、
　その時思い通りにいかなかったことが結果として自分にとっては
　実はラッキーなことだったと気付かされることが多々あることも事実です。
　ただ、全ての体験に対してそうだというわけではありません。

　そして、その時は「思い通りにいかなかった」とがっかりしていても、
　時が経ってみるとそれが実は自分が本当に望んでいたことではなかったのだと
　いうことに気付いたりすることもあります。
　
（地球の未来と大風呂敷を広げてしまったので（笑）こんな個人的なことを
　書くのはどうかとも思ったのですが。。。）

>言い換えれば、無残で、残酷な現実を、しっかり見据えながら、心を動揺させず、知的に、
>穏やかに解決して行く人々のたくさんいる世界。それが理想です。

　同感です。知的に穏やかに解決しようとする人が増えるだけで、
　色んなことに良い影響を与えると思います。私の理想でもあります。

>地上には次から次へと苦悩の種が生まれてきます。
>この世は、そういった性質がある。それは、500年後も同じでしょう。
>生老病死、怨憎会苦、愛別離苦。表現はどうあれ、「苦」は、消えないでしょう。
>なぜなら、この世は「肉体をもって存在する場」なのですから。

　消えないでしょうね。苦の内容や質が変化したり、減ったりすることはあるかも
　しれませんが、私もなくなることはないと思います。
　渇くからこそ水の有難さが分かるように、
　肉体があるがゆえの苦しみがあるからこそ、生きている実感もあるのかなとも思います。　

higher-selfを本来の自分であり、それが完全なる知識の存在であると
設定した段階でスデに内包する問題点がある。

成る程、これまで外なる神を自分に見出すという点で、
神道にいう分け御霊を通して絶対神と同じ位置付けを行おうとしている点
仏教にいう仏性という真我の覚醒による真理の覚知があり
全能が具備されているという点で類似性が認められることである。
しかし両者は、その為に内心の観察にもとづく反省や
外部との交流に対する態度を外部に神を仮設定することに因って、
一層の距離感を縮める言動を必要としている。

一方、ハイアーセルフはスデに自己完結しており、閉鎖的ですらある。

また、外部に指導者を求める難しさには、指導者の正誤と指導の適切さが
含まれているのであるが、これをハイアーセルフに委ねることにより、
自分に必要な知識と指導が得られるとしている段階で
盲従が付加され他者の意見に優越し排除しようとする言動に結びつく。

一方、夫れ、神道とは　天地を書籍とし　日月を証明とす という神道や
森羅万象一切皆師とする仏教の基本姿勢、
また双方でも日本の習俗通念では共通して認知されている
「相手の言動は自分の心の鏡」という点に照らして考察しても
切磋琢磨や自己研鑽の間に内外の交流が開かれており、
自己都合の解釈は相互の成長の阻害要因とも受け取れる余地がある。

さらには、真我からの指導の健全性には周囲とのバランスや
禅問答や審神という検証による保全が考慮されている点も異なる。

換言すれば、排他性、優越感に基づく卑小な自我を、内なる神聖概念を経由し、
全肯定することにより、自画自賛の肯定で周囲と対峙する矛盾を
ハイアーセルフの賛同者は何処まで自覚しているのか疑問である。

厄介なのは、自分の意見と違う主張を最終的には同じだとか、
歩む道は違う、次元が異なるという言葉で、現在の自分と真我との二軸を
都合よく使い分けている。

これに、一見謙虚に見られる卑下に傲慢性が付加されれば、
本来対等な自他の存在すら怪しくなろうというものである。

精緻な完全性を説く割に、粗雑な理論構築しかできない事と
基本の習熟に基づく汎用性という違いは、日常生活においては
実践と展開において、差異が生じているのではあるまいか。

ハイアーセルフの言を以って、或るいは次元、波動という用語で
自他の評価を下すことは、ご託宣であるぞ！という神憑り的な判断に
むしろ近い危険すらあり、反論すら許されず、反論は相手の理解度の低さか
自分の説明不足を盾に神聖なるものの権威を保持して、自己の正当性を
誇示しがちとなっているのではないのか。
データーの解析に未熟な者が信頼されないのと同様の状況であり、
またその上達の為の鍛錬に対する怠惰を糊塗する応酬話法と思われる
事例をよく見聞しているのが現状である。

諸氏の意見は如何なものであろうか？

>これから100年先、500年先の地球はどう変わっていくといいな、
>と思いますか？政治・経済・芸術・宗教・科学ETC.はどう変化すると
>いいなと思われますか？
>また、そのためにどんなことを今自分が出来ると思いますか？

100年なんて遠い世界のことまでは考えてないのですが
とりあえず、これからというか今も始まっている流れみたいなものに
自分ができる範囲で自分の理想としているものを乗せていきたいな、と思考中です。

まず、人々が幸せに生きるためには、やっぱりどうしたって「お金」が必要です。
貪欲に求めるのは良くないですが、必要最低限のお金はなるべくたくさんの人に確保してほしい。
そのためには、それを得られる職業につかないと。
けど、失業率が高くなっている、という現状プラス
時間がかかる単調作業はどんどん機械化され、人間はもっと柔軟で高度な作業に時間を使えるようにしようという流れがあるので
ますます、人員削減も増えていくと思うのです。
そうすると、やはり、新しい職業が生まれたり、今までお金を払われなかった部分に価値が見出されるようになるといいんじゃないか、と。
（つづく）

で、今目をつけているのは、美術系の人々。
人には真似のできない才能があるのに、それを生かせる場所が足りない、と思うのです。
私の友達に、それを職業に結びつけるアイデアを持っている人がいるのですが
安定した収入の得られる今の仕事をやめることができなくて、せっかくの才能とアイデアを埋もれさせている。
彼女が、その仕事を始めて成功すれば、他の美術系の人たちの励みにもなるし、別のアイデアを実行に移す人もでてくるかもしれない。
彼女が今やっている、彼女じゃなくてもできる仕事につける人もでてくる…
そんなふうにいいように動いていくことを夢見てるのですが
私のように地位も力もオーラもない人間は、なかなか人を動かすことができず
はがゆいったら。。けれど、他のも何人かステキなアイデアを持っているのに、
頭の固いおえら方に、阻まれている人たちがいるので支持して応援していきたい。
最終的な夢は、Artistが各産業にもっと食い込んでいくこと。
あとは、サービス業の中に新アイデアがどんどん出てくるといいですね。
機械化が進むと同時に、機械では、できないことができる人や職業が増えていくといいですね。

あとは、各自が能力を磨きつづけること。適職を見つけること。
能力のある人が自分を磨いて上に行くことを怠って、適当に楽にできるところにいられてしまうと
下からそこへ上がってきた人の行くとこがない。
「こんな仕事ヤダヤダ」と毎日文句いいながらダラダラやってる人とか見ると
オマエラがどいてくれたら、その仕事に向いてて、やりたがっている人がそこにいけるんだけど？って思ってしまう。
仕事に関しても「自分らしく」「自分を生かせる」場所で「進化しつづける」ことが
ひいては、経済全体の成長を促すことになる、ですよね。

>>34
>higher-selfを本来の自分であり、それが完全なる知識の存在であると
『完全なる知識の存在であると』
は、誰も言ってないと思われ。（誰がどこでそう書いてた？）
「higher」は自分自身との比較であるから
「他の誰よりも」ってことにはなり得ないですよーもちろん！
と、私は思います。

それから
>厄介なのは、自分の意見と違う主張を最終的には同じだとか、
>歩む道は違う、次元が異なるという言葉で、現在の自分と真我との二軸を
>都合よく使い分けている。

そんな大袈裟なことは、誰もやってないですよ。
他人の意見をよくよく噛み砕いて考えたら
「あー結局、自分と同じこと言ってるんだな」とか
「ちょっと違うなぁ」とか、そんなスタンスに過ぎないですよ。
↑のように感じさせてしまうような言葉を使っていたなら謝ります。
けど、ほんと、そんなんじゃないです。

micheさんは「恐れ」を克服する事の重要性を教えるためにも来てくれた、と昨日直感したよ。
「愛」と「恐れの克服」だね。後者というキーワードを「神との対話」で教えたのに忘れてただろう、って。
「世界という自分の体内で生きていて欲しい物は何でも手に入るし、自分以外存在しないのだから恐れる事など何もないだろう。」
その教えを一瞬忘れていたよ。

自分を取り巻く世界には自分と同じ小心者しか存在しないのに、「他者が存在する」という幻想に
覆われた所より生ずる「恐れ」は更に他者への「攻撃」や「奪取」となって表現される。
これが暗黒面の定義だったね。
実行出来てる人を見ないと思い出さなかったよ・・・

ハイアーセルフにとっては、この次元の自我（顕在意識）なんて、
ワンちゃんも同然みたいよ。
言ってみれば、経験値。
経験値がお話にならないぐらい差がありすぎるの。
潜在意識には、他の次元の自己の分身が今までに学んできた英知が眠っています。
（人間は多次元的な存在であり、多くの次元を同時に生きているんです）
でも人間はその構造上、顕在意識と潜在意識の間に壁があります。
その壁を壊すことによって、潜在意識とアクセスすることが可能になります。
地球人の肉体は、アヌンナキによる遺伝子操作により、
劣等種族、奴隷種族に造り替えられてしまいました。
それがつまり、そういうことです。意識間に壁ができてしまった。
そうすることによって支配が容易になるからです。
でも意識しだいで、ふたたびそのラインを取り戻すことが可能です。

多くの人は、自我（顕在意識）のみが「自分」だと思ってますが、
そんなことないんですよ。そんな限られた領域だけに
自分を縛りつけておくことはないです

うえ。全然わかんない。読もうと思っても、読む端から言葉が素通りしていく。
「わたしはこれを読んで理解しなければなりませんか？」と問うたところ、
「今はその必要はない。それはあなたの役割ではない」と返ってきました。
１さんはきっと、わたしのような「感性」だけの人間では
なかなか伝わりにくいようなことを、
この次元の人たち（主に男性）に、「論理的」に説明する
という役割を負っているのかもしれませんね。
とてもとてもありがたいです。感謝のぎゅーっ。

なぜ、主に男性なのかは、小松英星さんのＨＰに書いてあります。

> 余談ですが、アセンションのプロセスの或るレベルを、既に達成している
> 人たちの内訳は、[女性9 対 男性1] とのことです。
> 男性原理が支配し、「知を競う社会」でがんばらされてきた男性の
> 知識人ほど、（それと知らずに）いま苦境に立っている階層はありません。
> 男性の多くは、物事を感覚的にとらえることができず、既知の知見を
> 適用して識別しようとする傾向があります。
> それは、この社会での安全策で、優位に立つ武器でもあったわけですが、
> 肝心の「普遍的な知識」の背後に、徹底的な真実の隠蔽と情報操作が
> あるため、持ち前の「素質」が裏目に出ているようです。

わたしの場合、完全に統合すれば、もしかしたらますますわかんないこと
言い出すようになるかもしれません。（彼はアーティストなので）
口数少なく、たまに口を開けば煌めく繻子のような詩を紡ぎ出す。
普段はただ静かに目を伏せ微笑んでいる。すべてを内包する微笑み。
というイメージが浮かんできたんですが。
プロデューサー側からの要求でしょうか（笑）。
もちろん「役者」であるところのわたしの意志でもあり、
きっと自然にそうなっていくのだと思います。

わたしはむしろ、人間同士（人間だけ）の平和よりも、星の命を守りたい、
その思いのほうが強いです。
星の命、星の子供たちであるたくさんの生き物たち。
地球に住んでるのは人間だけじゃない。
むしろ地球は、動物や植物や鉱物たちのものだ。
人間は後から作られた。
人間型生命体は、本来なら星の守護者になるべきなのに、
実際やってることといったら星を搾取し破壊することばかり。
人間の言葉を話さない者たちは意識を持たないと勘違いしてる。
自分たちが一番知的に優れた生命体だと勘違いしてる。
語らない存在たちがわたしたちにどれほど深い愛を注いでくれているのか、
わたしたちが今ここで生きていられるのは、どれほど多くの愛と協力と犠牲の上に
成り立つものなのか、それをちょっとでも考えれば、
こんなになるまでガイアを傷つけることなどできないはずなのに。

だからわたしは祈るなら人間同士に限定された薄っぺらな「平和」の
ためなんかじゃなくて、ガイアのために祈る。
そしてガイアのために自分の命を犠牲にしても構わない。

人間関係なんて学びに応じてどんどん移り変わっていくものだよ。
そりゃあ、ふられるほうは悲しいし涙も出るけど、
そんなもん泣かせとけばいいんだよ。しかたのないことだし。
それに涙は浄化作用だから。泣けば泣くほど精神には良い。
泣かずに溜め込むと良くないよ。
わたし冷たいかな？
おおかたの人間同士の恋愛関係が「おままごと」のように思えてならない。
過去生が過去生だからしかたがないのか？（汗

わたしのハイアーセルフは間違いなく高位の者ですってばー。
惑星目指してるぐらいなんだから。だいたいＨＰ見ればわかると思うけどな〜。
地球上に山積する数多くの問題の大部分が解明されてるでしょ。引用も多いけどさ。
でもそれをあそこまでまとめあげたＨＰはたぶん世界中にもないよ。知らんけど。
しかも善悪やあらゆる二極性を超越、統合し、欲望を否定せず、すべてを受け入れすべてを愛し。
「わたしは全てです」ってメッセージを受け取ったこともあるよ。
大切なのはエネルギーの循環。
それを芸術の域に高めることが、彼の関心みたいです。
わたしの力量ではなかなか伝えられてないんじゃないかというもどかしさはありますね。
でも彼はあえて、技術や知識にわたしを走らせることをしなかった。
大切なのは感性だということを熟知しているからです。

ハイアーセルフは秘密を知っています。

>415さん
>>24
　レス有難うございます。

>ふとした瞬間に「その人らしい」と思える表情がよぎっていくので
>(…中略…）その中に美しさを探します。
>そうすると、その人の邪魔をしているものがなんとなく目に付いてきたりして
>やっかいでもあるんですが・・・。

　そうですね。本当のその人らしさが垣間見えるとき、
　自分の胸の中に温かいものが流れるのを感じます。
　人付き合いにおいて、いつも本当の自分を出すわけにはいきませんが、
　出来るだけ「恐怖」や「こう見られたいという虚栄心」は
　外して接していけたらいいなと思います。

>あらゆる座標と広がりのある視点でバランスよく見ていく、ことが必要だといつも自分に言い聞かせてます。
>視野が狭くなってうまくいかないでいるときは、たいていどこかの座標しか見てなかったりするんですよね・・・。

　いいこと仰いますね！
　自分に起きた否定的なことに対して、ひたすら他人のせいにしていても
　何も物事は良い方向には変わらないと私は思っています。
　だから、否定的なことが起きたら、そこから何か学ぼうとつとめることで、
「あらゆる座標と広がりのある視点でバランスよく見れるようになる」のだと思います。
　勿論、とても出来ない！と思うことも沢山ありますが、
　可能な限りそうしようと意識することは、価値があることだと思っています。

>>4の565さん
>…私はここ１０年来、神社やお寺にお参りした時に１つの事しかお願いしてません。
>その内容はハズカシすぎて言えませんが、どうせなら、夢は明るく、でっかく！
>なんせタダですから（笑）。

　どんなことお願いしているんでしょう？想像してみると楽しいです。

>>37-38の415さん
　415さんの職業に関する考察、とても面白かったです。
　
>新しい職業が生まれたり、今までお金を払われなかった部分に
>価値が見出されるようになるといいんじゃないか、と。

　そうですね。事実過去遡って見てみても職業の種類と内容は
　どんどん変化していってますよね。

>最終的な夢は、Artistが各産業にもっと食い込んでいくこと。
>あとは、サービス業の中に新アイデアがどんどん出てくるといいですね。

　なるほど。どんなサービスも人が受け取るのだから、
　もっとアーティストの方が色々アイディアを出すと
　さらにサービスも質が上がると私は思います。
　415さんはどんな形でアーティストが各産業に参加していくと
　いいなと思いますか。
　そのアイディアが沢山あるというご友人がどんなことを考えているか
　是非聞いてみたいです。

>機械化が進むと同時に、機械では、できないことができる人や職業が増えていくといいですね。
>仕事に関しても「自分らしく」「自分を生かせる」場所で「進化しつづける」ことが
>ひいては、経済全体の成長を促すことになる、ですよね。

　同感です。「自分を生かせる場所」で「自分なりの工夫」を働く人々全てが
　するようになったら私も素晴らしいなと思います。

どうせ自分の都合の良い祈りなのでしょうね。

>>40の名無しさん
>「世界という自分の体内で生きていて欲しい物は何でも手に入るし、
>自分以外存在しないのだから恐れる事など何もないだろう。」

　これを教えてくれたmicheさんとは誰なんですか？
　この言葉には胸に響くものがあります。
　また、この教えの意味について是非もっと詳しく教えて頂けませんか？

>>41の>415さん
>潜在意識には、他の次元の自己の分身が今までに学んできた英知が眠っています。
>（人間は多次元的な存在であり、多くの次元を同時に生きているんです）
　
　私は輪廻転生を信じていて、この生の自分だけが自分ではないと思っているので、
　潜在意識にアクセスしたらとても大量の経験と知識があるんだろうなと
　何となく思っていました。
　多くの次元を同時に生きている、という部分についてもっと知りたいです。

>でも人間はその構造上、顕在意識と潜在意識の間に壁があります。
>その壁を壊すことによって、潜在意識とアクセスすることが可能になります。

　どうやったら、その壁は壊れるんでしょうか。
　よく「強く願ったら実現する」という言葉を耳にします。
　私は、顕在意識の願いは潜在意識とマッチしなければ実現が難しいように
　感じているのです。
　顕在意識で強く願って行動しても、上手くいかないことは結構あって、
　かなり時間が経ってから当時のことを振り返ってみると、
　その時の顕在意識の望みが本当の望みとズレていたり
　本当の望みとは逆方向であったりしたことに
　気付かされることもあるのです。
　この、後で「本当の望み」だったと気付いたものが
　恐らく「潜在意識の望み」なのだと思うのです。
　
　だから、顕在意識の自分も大事にしつつ、
　どうすれば潜在意識の自分を顕在意識の自分が知ることが出来るのか
　その辺について是非お聞きしたいです。

>>44のmicheさん
>人間の言葉を話さない者たちは意識を持たないと勘違いしてる。
>自分たちが一番知的に優れた生命体だと勘違いしてる。
>語らない存在たちがわたしたちにどれほど深い愛を注いでくれているのか、
>わたしたちが今ここで生きていられるのは、どれほど多くの愛と協力と犠牲の上に
>成り立つものなのか、それをちょっとでも考えれば、
>こんなになるまでガイアを傷つけることなどできないはずなのに。

　胸を打ちます。本当にそうだ、と共感します。
　実は、全く同じようなことを以前友人が言ってました。
　趣味のバードウォッチングが高じて野鳥の保護のボランティアを
　最近始めた人です。野鳥の保護をしようとすると、環境の保護、
　つまり、山の保護、山の緑の保護、川の保護・・・というように、
　自然そのものを保護することに通じてくると感じるそうです。

>>20の407さん
>「少数の優れた人間による支配」体制を、民衆が志向するようには、
>決してならないでもらいたい。
>その少数者が「覚醒した」特別な人間などというのでは、なお困る。

　納得。「覚醒した」ことが特別であるという考え方は怖いです。　

>霊性や人間の良心などに期待するあまり、法的なブランクを残すという曖昧なものではなく
>（ま、ブランクは政治献金によって放置されることもあるでしょうが：苦笑）、
>きっちりとした制度的保証がなされた社会を指します。

　そうですね。きっちりとした制度的保証は不可欠でしょう。
　また、富を再分配するシステムも必要であると思います。

　以前私が読んだ本
　『定常型社会　新しい「豊かさ」の構想』（広井良典著：岩波新書）
　にも、「すべての問題は経済成長（＝富）が解決してくれる」という
　姿勢ではやがて破綻を来す。「富の成長」に関わるのが経済であり、
「富の分配」に関わるの政治であるとするならば、戦後の日本は
　政治がきちんと機能していない状態であったと記述されています。

　富の成長だけを追求する社会は徐々に変化して行くのだろうと
　その本を読んで思いました。

「 妄想」・・自分に都合のよい存在はいくらでもつくることができます。
みけさんは低級霊というより否定的ETに利用されています。
　ガイアアセンションをすすめるくらいなら、ちゃんと全文よみましょう。
ガイアアセンションの変な認識を人々に植え付ける役割をされているようです。
波動調整をしながら自分を高めていってないと、能力が向上するだけで、
とんでもない方向にいってしまいます。
　
　コンピューターだけでなく自然界となるべく触れ合うようにしていないと、
　星になるのも難しいですよ。土に触れてますか？
　花や野菜を育てたことが
　ありますか？全ての人と分かち合ってますか。
　地球のように、植物や海があって、肉体をもった生物が住んでいる星は
　数少ないです。　地球よりさらにもっともっと次元の低い星もあります。
　どんな星に転生することを意図されているのでしょうか。
　
　みけさんの　私を見て！話を聞いて！私が正しいの！という強烈なエネルギーで
　みなさん圧倒されてますね。
　まずはご先祖に光になってもらって、余計な関与をしてこないように
　お願いしましょう。それから波動調整の意図・宣言もしましょう。・・といっても
　完全に操られてますので、ハイアー様の意見しかきけないでしょうけど。
　2012年までは生贄にならないで生きていてくださいね。
　
　2012年以降やっと否定的ＥＴの関与も消え、人々の意識が正常にもどり、
　それからが、アセンションのはじまりになりますから。
　光が強烈な人ほど、闇につけこまれますので何らかの方法で、
　対処しないとアセンションできません。自分の心身の環境を整えましょう。

なんだ、いないと思ったら三人ともここにいたのか。
俺の文まで有るし。ｗ
ここもいい感じだな、良スレになる事を祈る。

またまた、お馬鹿なスレができたな

＞577本人さん
>>33のカキコ
　＞そして、その時は「思い通りにいかなかった」とがっかりしていても、
　＞時が経ってみるとそれが実は自分が本当に望んでいたことではなかったのだと
　＞いうことに気付いたりすることもあります。

　確かに、そういう面もあります。

　ただ、私の言っている「大事なことは、強く願って実現しなかったことを、ちゃんと見つめる勇気をもつことです」とは、
　たとえば、ネットワーク・ビジネスなどをやって、躓くようなケースを指しているのです。
　科学的に考えれば破綻が生ずることを、盲信し、そこで人生を破壊するような人達のことも述べているのです。
　
　それ以前に、強く願って行動すれば実現する、という事の根拠をどのように考えていますか。
　スポーツのイメージトレーニングのようなもの？
　潜在意識に送り込んだことは自動的に実現するという、いわば超能力？

　確かに、こう言った要素は、ある程度あるのですが、カルマや状況などとの関数のような感じで展開するように思いますよ。
　下手をすると、「魔」のようなものを呼び込んでしまうこともあります。
　「起きては困ることが実現することもある」ことを心に銘記すべきですね。

　「起きなかった事は、その人に必要なかったからだ」あるいは、「起きたことはその人に必要なことだから起きた」。
　こんな、考えは危険極まりないと思いますが・・・。

　人生に起きることは、すべてが「了解可能」である、判別可能であるとするのは、危うい姿勢です。
　柩を覆いて分かることもあるはずです。

　こういった、いわばサイコサイバネテクスに、安易に依存し、そこで起きた事象を「采配者のような立場で」価値づけるようなことはするべきではないと思います。
　
　

>あきさん
　書き込み有難うございます。
>>53
>2012年以降やっと否定的ＥＴの関与も消え、人々の意識が正常にもどり、
>それからが、アセンションのはじまりになりますから。
>光が強烈な人ほど、闇につけこまれますので何らかの方法で、
>対処しないとアセンションできません。自分の心身の環境を整えましょう。

　そう言えば、2013年辺りにガイア・アセンションがどうの、と
　書いているHPを見付けたのですが、それと何か関係があるのですか？
　また2012年以降、否定的なE・Tの関与が消えると仰るその理由？は
　何なのですか？
　そもそもガイア・アセンション自体よく分かっていないので
　もう少し詳しく説明して頂けたら嬉しいです。
　あと、ハイアー様って何なのでしょうか？
　また、あきさん自身は今後どうしていくのが良いと思われているのですか？

>>52のカキコ

＞577本人さん。

　ここでも、私の書き方がマズかったせいか、齟齬があります。

　＞納得。「覚醒した」ことが特別であるという考え方は怖いです。　

　いや、「覚醒」などど曖昧な概念を持ち込むことが、誤りなのです。
　そういった誤った、抽象的な概念を、現実的な社会のシステムを動かす人間の「要件」とするなという意味なのです。

　覚醒という価値概念を、そうでないものと区別するメルクマールは、何か。それすら明らかでない。
　こういった抽象的概念を出すときは、まず、何をもって覚醒というべきか、ということをある程度、類型を含めて、提示しなければなりません。
　「私が霊的に覚醒したと判断した」対象の人を覚醒とする、というのでは困ります。
　ネオ・ファシズムを危惧するゆえんです。

　その意味合いでの「覚醒した少数者」が権力を握る世の中は困ると、私は書いたのです。
　いわば、構成要件が明確であること、多数の人間にとって明白に判断しうる、そういった客観基準が必要なのです。

　「覚醒」と言う言葉は、使用する立場で自由な意味付けが可能で、勝手な意味を込めたままの議論が可能です。
　そうすると、「シェアする」などという行為が、実は、洗脳や独裁への、格好の手段にされかねません。
　共通認識があったとする行為さえ、主観的な色づけがなされ得るからです。
　
　

>>41 >415さん（ややこしっ（笑
なるほど。
では、「他の誰よりも」は「他の誰のハイヤーセルフよりも」に書き換えます。
こんな感じでは、どうでしょう？＞ヘノ〜マンさん。

>407さん
>>56
>こういった、いわばサイコサイバネテクスに、安易に依存し、
>そこで起きた事象を「采配者のような立場で」価値づけるようなことは
>するべきではないと思います。

　采配者のような立場で言っているつもりはなかったですが・・・。
　あくまでも、自分の体験の中から得たものをここには書き込んでいる
　つもりなんです。でも、安易と思われてもいいです。事実安易だし（笑）
　分からないことがあったら、バンバン訊いてしまいますし。

「強く願えば実現する」という言葉は、今まで私が直接会った
　普通に生きている人達が言ってくれたものです。
　子どもの時も含めて、カウントしてみると２０人くらいの人が
　似たようなことを言っていました。
　
　その人達は、苦労もしたけれど自分の夢を実現した人達で、
　私に対してアドバイスとしてそういうことを言ってくれました。
　何故そんなに印象に残っているのかと言うと、
　私が窮地に立たされ苦しみ、それを自力で何とかクリアした時に限って
　そう言う人との出会いがあったからです。
　だから、私自身は信じたいなと思っています。
　人として生きている以上、接する人に影響を受けるのは自然なことですし、
　起こる出来事全てに意味があるかどうかはハッキリ断言できませんが、
　私個人は人生には意味があると思っている方が好きです。

　ところで、サイコサイバネテクスとは何ですか？

　それと407さんが仰る「魔」とはどんな感じの存在なのですか？
　私自身は、一度もそういうコワイ(？)体験をしたことがないので、
　一体どんなものなのだろうと。何かが見えたり、襲われたりするのですか？

　やっぱり、私自身は理想を胸に抱きつつも、この『現実』で得る体験を
　一番大事にして生きていきたいです。　

>407さん
>>58
>覚醒という価値概念を、そうでないものと区別するメルクマールは、何か。

　何なのですかね〜？私も知りたいです。407さんは何だと思いますか？
　それとも「覚醒」ということ自体が幻想だと思われますか？
　　
　曖昧な概念といわれればそれまでですが、
　一応私の中で「これが覚醒だ」と現段階で思っているものがあるので、
　定義とはとても呼べないシロモノですが、
　何もないよりはマシなので試しに書いてみます。

「宇宙の全てのものは神と呼ばれる存在の分身であり、
　神は宇宙エネルギーそのものであり、ひとつであり全体であり、
　その性質は愛そのものであり、宇宙の法は愛であり、
　私達はすべて深い意識で繋がっている」
　ということに気が付いている人が「覚醒」していると私は思っています。

　良い機会なので、何をして「覚醒」と判断するのか、
　この掲示板に限ってという制限付きで「覚醒」の定義を
　考えてみるのもいいですね。

>>47
>　出来るだけ「恐怖」や「こう見られたいという虚栄心」は
>　外して接していけたらいいなと思います。

全部は外せないですけどね。
「恐怖」があるから危険が避けられるし
「こう見られたいという虚栄心」があるから、理想が追える。
きっと外しても外しきれないものが、必要最低限のものなのだと思います。

>　自分に起きた否定的なことに対して、ひたすら他人のせいにしていても
>　何も物事は良い方向には変わらないと私は思っています。

これは、境界線の難しいところですよ。
明らかに他人のせいなのに、他人のせいにしないでいると精神に破綻をきたします。。
それに「因果応報」が、結果的に相手のためになることも希にあります。
「他人のせいにしない」に傾き過ぎず・・・何事も行き過ぎには用心、ですね。

>62の415さん
　レス有難うございます。

>「恐怖」があるから危険が避けられるし
>「こう見られたいという虚栄心」があるから、理想が追える。
>きっと外しても外しきれないものが、必要最低限のものなのだと思います。

　そうかもしれませんね。人間ですしね。

>>63　577本人さん
私は、ほんとに「恐怖心」が足りないせいで危ない目にあったし
（外人に喉に手をかけられた・・・怖かった）
外見と中身がズレてるせいで誤解されて嫌味言われたり。無意識で無頓着だと意外なことで馬鹿にもされる。
少なくとも、私には「恐怖心」「虚栄心」も「なきゃ困る」ものです。
でも、多すぎると自分の首を締めるし・・・
余分なものを「省く」というのと「うまく使いこなす」というのを
バランスよくできるようになりたいです。

>>48
>　415さんはどんな形でアーティストが各産業に参加していくと
>　いいなと思いますか。

正直、よくわからないです。
でも、たまたま私の周りにいわゆる「成功」はしていない、美術系の人たちがいて
好きなことやってるだけじゃ食べていけないから、食べるための仕事をする、
そのために好きなことを追求して行く時間がない・・・というジレンマにいるから
なんとかならないかなーと思って・・・
たとえば、新進ガラス作家の手ぶきのグラスばかりのＢａｒや新進陶芸家の食器ばかりのレストラン。
（店側・・・無名なので安上がり／Artist・・・たくさんの人に手にとってもらうチャンス）
なんて、こまこましたところから始まって、最終的には「使う」「触れる」もの全体に浸透していく…
「高級なブランドもの」「薄利多売される量産もの」以外に
「世界中にこれしかないもの」の市場も、もっと盛んになっていいんじゃないかというのがひとつ。
あとはまた思いついたら書きます。

>　そのアイディアが沢山あるというご友人がどんなことを考えているか
>　是非聞いてみたいです。

いえいえ、その人その人が持っているアイデアはひとつだけなんです。
でも、他に同じことをしている人がいなくて、その人じゃなきゃできないこと、なんです。
だから、書けないのです〜。（私のせいでアイデアを盗まれたら困る）

超亀レスすんまそん（汗）。

>>9 のななしさん
ご意見ｱﾘｶﾞ�d。
これも自分の生き方と思って頑張ります。

>>12-15 のななしさん
丁寧なご説明およびURLありがとうございます。

…で、HPも読ませて頂きました。
自分が「ニューエイジ」なのかどうか、自分では判断がつきませんが、
正直今の私には自分自身をカテゴライズする事には興味がないです（ｺﾞﾒｿ）。
うまく言えませんが、未熟者ですので自分自身を含む事象の波に乗せてもらったり
振り落とされたりしながら生きていくので精一杯です（涙）。

>>18-23 の407本人さん
横レス失礼します。
頂いたカキコをもって自省させて頂いております。ありがとうございます。

407本人さんは、「意識化、言語化する事そのものが、物事の本質から離れる恐れがある」、
と考えられている、と受け取って差し支えないでしょうか？
また、そう考えられていると仮定した上で、「無意識のずるさ」や、「魔」
のようなものに対処する際において、その本質から離れることなく
「社会的な広がり」を認識したり、「人間というものを熟知する」
には、どのような事に留意すべき、とお考えでしょうか。

>577さん
>本当ですね！正直自分でももうちょっとマシなスレタイトルを
>考えられなかったものかと、客観的に眺めるとそう思います（笑）
いえいえ、スゴイ（笑）タイトルですが、「好き」ですよ。

>どんなことお願いしているんでしょう？想像してみると楽しいです。
○○が幸福でありますように
○○が幸運でありますように
○○が平和でありますように…○○はご想像にお任せします（恥）。

…と、そろそろ私の頭では追いつかなくなってきますた！（汗）。

>>59　書き換えても書き換えなくても貴方方はみけさんに同意な方々なのでしょう？

教えて。
ここってどこかのスレの続きなの？
みんな番号だけど。

というか415がmicheさん本人なんじゃないか？

祈りは重要だね。宗教家にとって祈りとはペンよりも強い。
全ての存在が幸せである事を願う祈りは現実世界に影響を与えていくし、
それが自分にも跳ね返ってくる。
あまり知られていない世界の法則だよね。
逆に宗教家として想念や日常生活のコントロールが出来ていないのはそういう法則を知らないのと同じだ。

天変地異なくアセンション出来ればそれがベストだね。

＞「宇宙の全てのものは神と呼ばれる存在の分身であり、
＞神は宇宙エネルギーそのものであり、ひとつであり全体であり、
＞その性質は愛そのものであり、宇宙の法は愛であり、
＞私達はすべて深い意識で繋がっている」
＞ということに気が付いている人が「覚醒」していると私は思っています。

それを日本の在来宗教の文脈に置き換えると
「山川草木一切皆有悉有仏性」というセンテンスになるかと思う。
でもね、これは単なる回答例。解法とそれを学んでゆく過程や場が重要なの。

おいらはニューエイジ系のセラピーのライセンスを持っているけど、
カリキュラムのなかに出てくる精神世界の話題において
日本をはじめ東アジアの霊的伝統がほぼ完全にネグられていて腹が立ったよ。
西欧人のオリエンタリズムまるだしだからね。
それについてはどう思う？

>>70
＞カリキュラムのなかに出てくる精神世界の話題において
＞日本をはじめ東アジアの霊的伝統がほぼ完全にネグられていて腹が立ったよ。
＞西欧人のオリエンタリズムまるだしだからね。
＞それについてはどう思う？

もう少し具体的に内容を話してみてよ。

>>68 同意、非常に区別しにくいと想いました今はなれてきましたけど(笑）

>>69　別人です。

すまん、講座の内容は部外者に漏らしてはいかんという規定があって
これ以上具体的なことは書けん。
ただ、かれらの中ではインド・チベットあたりで東洋は完結してるつーのは
よくわかった。

日本人はいいお客さんだけど、ものを考えてるとは思われてないし、
そこに高次のものがいるともおもわれてないような。

ハイアーセルフを完全なる自分の未来世であり全知全能の存在
と設定し自分自身の本来の姿とするところが巧みで巧妙な教えだと想います。

また、彼らはあまり良い意味での楽天主義ではなく、
言ってしまえば何でも短絡的に考えているのです。

また、解りもしない事を断言し盲信している、単なる受け売りに過ぎない
知識が大半で、説明を求められても説明できないのです、
しかも、その事に対し卑下して対応する事によって難を逃れ様としている、部分が見
うけられ少しの指摘が人格否定、人格攻撃と捉え、
物凄い反動形成で食いついてきます。

しかも、自分には霊感もチャネルも出来ないと言っておきながら、
自分自身でもあるハイアーセルフと交信して答えを得ていると言い出します。

しかも、人と話をするとき自分の意見としてではなくハイアセルフが言っていたと平
気で口にします、彼らの定義からは霊感と潜在意識的な自分との交信であるハイアー
セルフとの交信は別物としています。

また、そのハイアーセルフをお父様と呼んでいるのです。

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

　　激安携帯情報あります。

このような定義の仕方を自分なりの意見として語って下さいと言っても、
拒みつづけます、ハイアーが必要ないと言ったとか、完全にハイアーと合一するまで
待ってくださいと言って逃げ様とします。

この様なコミュニケーションの仕方は、多重人格的な自閉症に近いと想わざる終えま
せんでした、私はドナ・ウイリアムの本をもう少しで読み終わりますが読めば読むほ
どハイアーセルフを根幹としたニューエイジの方々と似ている部分を見受ける事がで
きました。

ドナ・ウイリアムの場合は逃避的でもなく家族環境にもめげずに
素晴らしいと想いましたが、仮の人格設定や瞑想状態が極めて似ていたと感じまし
た、ですからニューエイジャーから感じられる事はある種の精神病理からも来ている
のではないかとゆう事です。

また、ニューエイジャーは勝手に自己完結して人の話を聞きません、
閉鎖的であり、逃避的でもあります、それでいて愛や宇宙を口にします、
軽軽しいまでに、しかも未来に起こりうることを軽軽しく断言してしまいます、しか
も、自分にはチャネルや霊媒の能力が無いと言っておきながらです、ハイアーセルフ
の御告げのような口調で言ってしまうのが彼らなのです。

ハイヤーセルフなんていうけど、実態はつかめないからね。
どんなやばいものかもしれない。
召還にしても勧請にしても、正体を見極めるというのは
あっちとの交流の基本なのに。
軽くかんがえてやしないかい？

ヘノ君が言う程俺もmicheさんもそんなに話ししなかった訳でもないと思うけどなー。
あまりそう叩き口調で断定的に言うのもどうだろう？
ちゅうかヘノ君の霊的な物へのスタンスがあまり見えずらくなってきたな。
ヘノ君自身は霊の正邪を見分ける時どうする？

私は多神も一神も同じ事であり二元論も一元論も同じだと考えています、ある意味違うとも言えますけど。
また、私は人格の叩きをしてる訳ではなくカツオの叩きをしている訳です。
私の霊的スタンスは、こうだと言う事はできません余りにも様様過ぎ複雑なのでネ、
また正邪は自分で捉えようとしたり見分けたり、神をどうこうしたりしようとすること…
そんな事ではなく必要ならばあたわり開かれ導かれます、自分でこうだああだこうなるだとか、そうゆう事ではないと想います。
私は彼女のようになんでも断言したり鵜呑みにする危険性を何度も言っただけであります、彼女はすべて受け入れてくれる都合の言い貴方のような優しい人間にしか波長を合わせようとはしないようです。
ですが本当の優しさとははたしてなんでも受け入れ肯定する事なのでしょうか？
そこに私はニューエイジ＝乳幼児の不気味さを感じる訳です。
私は可笑しな霊的指針を当てにしない方が良いと想っています、宗教団体にも興味ありません。
自分の出来得る事から始めずにどうして宇宙を愛し全てを愛し神の如く存在になれるのでしょう？

>>74-75、>>77-78、>>81
　成る程、へノーマンさんは「ニューエイジ」的な思想に危険性を感じていた
　という訳ですね。で、私がそれにかぶれたのだと感じた訳だ。
　で、ニューエイジ的だと判断した人の発言に激しく攻撃していたのですね。
　一体、何なんだろう？この人は。って正直思っていました。
　
　はっきり言いますが、どういう価値観を選ぼうとその人の自由だと
　思いますよ。
　ヘノーマンさんは自分の考え方は正しい、
　だからそれを577も受け容れるべきだと思っているように見えました。
　他スレから来た他の方達もね。
　ニューエイジ的思想にハマリそうになっている
　可哀想な577を、愛をもって助けてやろう、ということなんでしょう？
　そういう考えかた自体が、既成の宗教やカルトと大差ないんじゃないですか？
　しかも、頭ごなしに否定的な言葉をぶつけてきたら、普通は引くでしょ。
　人間心理的に考えても、そうなんじゃないですか？

（続き）そもそも、私は「愛」とか「神」とか「宇宙」とかいう言葉に
　もともと免疫があるの。キリスト教系のカルトに入ってたから。
　そりゃ、連発すると不快に感じる人もいるでしょうね。クサイから（笑）
　そのカルトの言ってることは違う、と感じていても、
　聖書に書いてあることには真実が含まれてると思って、
　脱出したあともそのことを追求していきたいと思っていたのよ。

　ニューエイジ的思想は私は好きですよ。
　全てを受け容れようとは思ってないけど、響くものだってありますよ。
　それはカルトにも既成の宗教にもありますよ。仏教にも神道にも。
　577はその思想に振り回されて鵜呑みにしようとしている、と
　勘違いしてたりしませんか？

　私は自分の経験を通して、これは実はこういうことなんじゃないかと
　思っていたことに響くものを選択して受け容れてます。
　それはヘノーマンさんもそうなんじゃないんですか？
　たまたま今回生きた中で選んだ価値観が自分とは合わないからと
　否定してかかるそのやり方は、私は好きではありません。

（続き）霊的指針があろうがなかろうが、
　私は自分の今まで書いてきたことは大事なことなんだという確信があります。
　それは、体験と思考に裏打ちされたものです。

　事実、地球の現状を見て、何か自分の出来ることをしなければ！という
　思いは強くあります。多くの人が否定的なことを考えて諦めるから、
　世界はこんなに問題を抱えているのではないですか？
　だから、肯定的な未来を考えることも大事なんだと思っています。

　更に本音を言わせてもらえば、「魔」が来てしまっても構わないのです。
「愛のない否定的な見えない存在」のことを「魔」だと私は解釈しています。
　
　どんなに魔に襲われても、利用されても、騙されても、
　それをひとつの経験として自分の糧にし、
　還ってくることは可能だと思います。
　自分を信じることさえ捨てなければ、必ず還って来られます。
　これは、私が生きてきた中で得た「真実」です。

　そして、愛のない存在は必ずこう言うと思います。
「私の言うコトは絶対正しいから、あなたは従っていればよい」
　要は、言うコトを全て否定するのではなく、良いと感じた部分は受け容れ、
　自分が違うと感じるならば、それを信じることだと思います。
　それが、カルトから生還する道でもあると思います。

　他者や他の価値観や宗教を否定することで自らを正当化する価値観は
　私は信じたくありません。
　それはニューエイジと分類されているものでもそうです。
　否定するものがなくなったらどうするのですか？
　人間が考え出したものが完璧であるはずがない。
　ツッコミどころは幾等でもあるでしょう。解釈の仕方だって無限にある。

　心の中でその考えかたが違うと思ったら、取り入れなければいいだけの話です。　

｢魔」は､そんな単純な誘い方をするかなー？
悪い奴ほど、巧妙だとよく言われますね。
しかも､ぜったいに騙されたと思わせないらしいじゃないですか。
実際に､物質的に損をしてしまったなら､騙されたと思うかもしれませんが､
(それでも､騙したとは言わないですよね｡)
精神的な場合は､騙されたかどうかは分からないですよね｡

　人格の叩きだろうが、カツオの叩きだろうが、
　誰かを否定していることに変わりはありません。
　善意の押し付けはある種の「暴力」に私には感じられます。
　信用して欲しいのなら、まずそのやり方を変えた方がいいと思います。
　そういうやり方でも受け容れる人はいるかもしれませんが、
　私は好きではありません。

>>86さん
>精神的な場合は､騙されたかどうかは分からないですよね｡

　騙されたかどうか分からないんだったらそれでいいと思います。
　何をして「騙した」とするんでしょうか？
　私は、その存在の言いなりになることで
「愛」から遠ざかっていたならば「騙された」ことになると思います。
　
　人は「愛」から離れた状態にあるとどんどん苦しくなってくるものだと
　私は思います。「愛」から離れた状態とは「恐怖」だと思います。

「騙される」という「恐怖」があるならば、
　目に見える世界だを信じて生きる選択だって勿論あると思います。

私は､愛は､感じるものではなく、感じさせるものだと思っています｡

PS 誰からも愛を感じなくても､
　　こちらから、すべてのものを愛することが出来るようになるのが､
　　私の究極の目標です｡

つーかさあ、ニューエイジを好む人には、
自分に自信がなくて、なにか崇高で優しく感じられるものから
「そのままでいいんですよ」といってほしい人が多い気がするな。

＞事実、地球の現状を見て、何か自分の出来ることをしなければ！という
＞思いは強くあります。多くの人が否定的なことを考えて諦めるから、
＞世界はこんなに問題を抱えているのではないですか？
＞だから、肯定的な未来を考えることも大事なんだと思っています

ならば、自分の家族や隣人をまず救いなさい。現実的にね。
地球の現状って、たとえばどんなことに危機意識をもってるの？
それと577さん、被害者意識が強いように思うんだけどそれはどう？

そうなんだよね｡
まず､身近なところで､少女売春なんかやってる子を
一人でもやめさせるところからやるんだね｡

俺も「恐怖」克服中。uさんの目標には俺も近いな。男が言うのはキモイか？

皆さんは心霊主義者ですか？
心霊主義と似たような話をしている人が多いので･･。
ハイアーセルフって指導霊のこと？

あの秘密を持たないところから始める必要がある。

夢・・・かぁ。困るなぁ。
僕は自分をそんなに社会に影響を及ぼすほど
大きい人間だとは思っていないし
僕がいなくても世の中は今までどおり動いて
いくと思っているからなぁ。

何ができる、ではなくて自分が無力だと悟ることから
生まれてくるものもきっとあると思う。
自分に何もない・・・そこから這い上がってくるような。

最近カキコをしていないのでうまく自分の考えを
述べることができないふぁんだ君でした・・・

僕は何がいいたかったんだろう・・・★

それから・・・今は太陽の活動が活発なので、目からはいる紫外線にも注意しないと
体や精神に変調ををきたします。
磁気嵐や太陽フレアが活発な時は必ず何らかの影響をうけてます。
不整脈がでたり熱がでたり・・・エネルギーが・・とか言う前に
現実の環境のせいだと思ったりなんかしたりなんかする。
おせっかいかしらー？ごめんなさーい。でも実はこれが私ここにいる目的なんです
　
　みけさんっていわゆる霊媒体質ってやつ？
人でも動物でも異なる次元のエネルギーでもなんでも引き付けてしまってる？
まだ、周りの人とも心から分かち合うこともできていないのに、
異次元のものと交流しようなんて恐ろしいことです。
自分が翻弄されるだけならいいけど、まわりの人に間違った情報を伝えることによって、
否定的な（破壊的な）現実をつくるおそれがありますから。
そういった例はたくさんありますよ。

　無理にハイアー様につながることをしなくても、今現在自分の中にいるコア（根本創造主）の
思いを優先させるだけですべてとつながれるんですから。
現在私が感じるコアの意識は、ただみんなと（自然界も含め）遊びたい・分かち合いたい
　　　というかんじかな。
　
その思いにしたがって、家族や植物と平凡な日常を思いっきり無邪気に遊んで過ごして、
(家事したり野菜作ったり仕事したり食ったり寝たり笑ったり
泳いだり・散歩したり・身体をいたわったり）そのわくわくしたエネルギーを
次の現実に送っていくこと。

必要なのは、コアの意識を思い出すこと。
それが、羊の群れから離れるということ。
サイキックな能力はそれの副産物であって､最初からそれを求めていたら別の存在が
喜んで協力しにきますよ。ついでに光をうばったりエネルギーをうばっていく。

　それが今のみけさんの状態だと思うんだけどな。
羊の群れっていうのは現実であれ妄想であれ、
それに翻弄されて結局操る人達の思う壺にはまってる人達のことでしょ。
羊の群れから離れたい人達がいろんな方向にちらばって迷走している状態。

　だから考え方も現実もそれぞれ違い、今はスゴーク混沌としている。
それが意識が正常でないということ。それを助けてくれるのが「フォトン」

あら？

>>92さん
　92さんは、実際に家族や隣人をどんな形で助けていますか？

　具体的に、個人的にやっていることを書きます。
　ある国の難民に食糧や衣服等を提供する、NGO活動に参加しています。
　といっても、現地にまでは行ってません。
　また、地域のボランティア活動にも参加しています。
　そして、自分の夢（ここでは詳しく書けませんが）に向かって
　練習を積み上げる毎日です。

>地球の現状って、たとえばどんなことに危機意識をもってるの？

　大規模な環境破壊、化学物質による汚染、狂牛病など新種の病気、
　世界中で起きている紛争、家庭内暴力や虐待やイジメ問題などです。
　また、核兵器を保有する国の動向も気になります。
　その中で特に危機を感じているのは、紛争です。
　紛争に巻き込まれた人たちに、最低限の衣食住を提供するお手伝いを
　していきたいと思っています。

　ところで、何故こんなに反響があるのか私は分かりません。
　一女性が感じたままに書くことに、そんなに不都合があるのでしょうか？
　私が書いていることが、そんなに周りを脅かしているのでしょうか。

>>98　>あきさん
>家族や植物と平凡な日常を思いっきり無邪気に遊んで過ごして、
>(家事したり野菜作ったり仕事したり食ったり寝たり笑ったり
>泳いだり・散歩したり・身体をいたわったり）そのわくわくしたエネルギーを
>次の現実に送っていくこと。

　同感です。

無数あるスレの中から、このスレに導かれたＹＯ。

自作自演君がいるようだね。宗教否定したり、肯
定したり、まったく忙しいヤシだね(ｗ

>>101
そんなに怒られても困るが・・・
現実を嫌っていなければいいんだよ。
それと、あなたが夢を追うことで傷つくひとが周囲にいなければね。
おいらは地球の危機に思いを馳せたり、遠い国の困窮者に
手をさしのべる余裕はいまんとこないです。
日常でテンパっておりますから。

しかし、建前やただしさでもって現実に立ち向かうときは、
どうしてもある種の苦渋がある筈ですが、自分の力不足を感じたりしないんですか？
それと、ずいぶんお若いように思うんですが、学生さんでしょうか。

恥ずかしいスレタイ
１はここを入営寺厨の個人掲示板と錯誤してるに１０万バシャール

577本人さん貴方のはカルトに陥る道なのですよ。
また、貴方のは都合の良い取り入れ方なのではないでしょうか？

<<105
漏れも100万バシャール

＞87
貴女のも、十分、善意の押し付けに感じる。
しかも、自覚がない分、やっかい。

＞101
一女性と書いてあるが。
都合の良いところだけ、自分の女という性（さが）に、
よっかかって、甘えないこと。

他人が（特に、男の人が）、こいつ、女だし・・・と思って、
意識的・無意識的に甘くなるのは、ある種、仕方がない。
男の性ですね〜＞男性陣

ただし、自分で言うのは、自分で女という性に逃げ込み、
庇護・保護される（べき）と自分で暗々裏に主張するのは、卑怯ですよ。
主張したつもりはないかもしれませんが、おそらく、そう読む人は多いかと。

文字の世界においては、文字と文章だけが、当時者の存在を規定する。
付帯情報を他人が付けるのは、構いませんが。
自分で他人にそれを暗々裏に要求するのは・・・・・

あまり、美しくない。

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii　　　　ノ_　　　 ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　／　　　　　　＼　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　) 　 | || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　|ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'

おおっ！煩悩の数だっ！

三井寺の鐘の段、謡って、消滅させとこ。。
煩悩の夢を覚ますや
まず初夜の鐘を突くときは、諸行無常と響くなり。
五夜の鐘を突くときは、是所滅法と響くなり。

そんなわけで、以後、登場する時は、108かな？
＜騙らないようにね。
＜とは言っても、煩悩の数なんて欲しい人、いませんよね（苦笑）
いや、止めた。
煩悩は鐘突いて、消したんだ、うんうん（笑）
ということは・・・・
三井寺の名を使っては、あらぬ誤解を招きかねない。。。
う〜む。。。が、しかし。。。。ちょっと、保留。

どうして、ここまで反響を呼ぶか？
代わりにお答えしましょうか。

暇だから。

というのは、冗談だとして（苦笑）

ずばり、カルトの萌芽が、
ちらほら、かいま見えるからですよ。

>>101
うーん。上手く言えないけど、なんか偉そうですね。
人間的には嫌だな｡
よく議員さんが､私はこれをやってる　って言ってるみたいな｡

やってるだけ偉いと思います。

実利を取るかどうかなんだけど､
自分の利益にならないと､変わってしまうのは困るなー｡

私は、こういういい事やっています　と言う事によるメリットは？

>>112
売名行為だろうとなんだろうと、
やってもらう方にとっては､なんであろうと同じだからな。

>>108
少数の価値の高いものと多数の価値の低いものとが存在すると考えるのが男性のさが、
少数の価値の低いものと多数の価値の高いものとが存在すると考えるのが女性のさが、では？

>>116
何で､男女についてこだわってるの？

>>117
2chの書き込み見てると、男臭くてうんざりするから。

で､男女はどうあるべきだと？

つまり、少数の良い男女関係があると？

女・子供は寝ろ。ここは糞ｽﾚだ。

いや、田中真紀子ｽﾚだろう。

>85 577本人さん
もうでてこないつもりだったんですが、「魔」についてちょっと…
騙したと騙した相手に悟られない、むしろ感謝され時には崇拝の対象にさえなるのが「魔」です　
正義、博愛、平和などの、人が 好きな、酔えそうな言葉や行動を熟知してます
本来の感情を捻じ曲げたり、すり替えたりするのもお手のものです
なので、自分で「愛」と思っているものがいつのまにか名前だけが同じの
別のものにかえられていることもあるわけです

そんな百戦錬磨の存在を相手に、自分一人の身に全てが収められる訳はなくて
自分が戻って来れなくなる、命を落とす…それならまだいいほうで
最悪なのは他人を巻き込んで、その人の人生を狂わせてしまうこと
いくら謝っても、償おうとおもっても、許されない、元に戻す力もない
憎まれ、恨まれ、軽蔑され、自分のした事の結果を見つめ（目をそらすことは許されていません）
その結果を一生、ことによれば、その先もずっと背負わなくてはならない
自分自身のみも消え入りそうな状態で
そして、このような事態になったら、事態収拾に他者の力添えを借りるしかない
その時に自分の命をかけて土下座しなくては、なにもおぼつかない
しかもそれがまず第一歩…その先には長い道のりが待っている…

577本人さんが行こうとしている道は、これなのでは、と危惧します
>98のあきさんのレスに同感するお気持があるなら、できればこういうことから
距離を置かれることをおすすめしたいです
577本人さんなら、日々の生活の中に当たり前にある「愛」をみつけられると思うので…
えらそうにいろいろ言ってしまってすいません（汗）
でも、これをいま言わないと後悔しそうで（言うな、というデムパを受信中ですが）
せっかくカルト教団からでたのに、心は元の所に戻ろうとしているようにみえて
不安にかられて書いてしまいました
すいません…ｳｻﾞくて

>>123
禿同

>124さん
ありがとう

>>46
え？誰のどんな秘密を？

>>96
「あの秘密」がなんなのか気になって寝つけないです〜（ｗ

誰かのために…
何かのために…

それは「あなたがしたがっている」こと
それだけのこと

ハッピーエンドが欲しいから
「ありがとう」が欲しいから

自分だけじゃなくて
誰かを幸せにすることもできる
素敵なわがまま

愛を連発したいふにふにです(笑)
とってもレスがいっぱいですねぇ〜。楽しいです。
いろんな考え方がありますね。いろんな見方がありますね。
正直言って、ハイアーセルフとか霊的な話になると、わたしはお手上げだし、
そのことについて深く理解する必要は自分には感じなかったりするんですが。
でも、ここを読んでると、本当に人間の深さというか面白さというか、うまく
言えませんが、頑張ろう！みたいな気分になったりして(笑)

577さん、
>一女性が感じたままに書くことに、そんなに不都合があるのでしょうか？
>　私が書いていることが、そんなに周りを脅かしているのでしょうか。

そんなことはないと思いますデス。
ただ、本当に人それぞれの形があるだけなんだと思います。

わたしの場合、自分に対して思いがけない反論や批判をもらった時、視野が狭く
なっていたり、根拠のうすいものを盲信していたりして、暴走しそうになっている
ところを、誰かが袖をひっぱって「ちょいと待てや」と言ってくれていることが
多々あるんですよね〜。(あくまでもわたしの場合ですよ)
そこで、ふと自分を見詰めなおしてみると、そんなことも気付かずにいたのか...
と反省するってこと、あるんです。
そうしてわたしは自分を作ってきたんじゃないかと思います。
自分の発したものが周りから跳ね返ってくる、自然の摂理ですものね。

ここでのいろんなタイプのカキコを、そんなふうに受け止められたらいいなぁ、
って、思ったりしてます。

５７７本人さん、誰が貴方が女性らしく書く事に周りを脅かしていると言いましたかね？

自分が出したものが自分に返ってくる、最近つくづく実感する毎日だな〜。

小便をすると､自分に跳ね返ってくるのと同じか・・・

>>126
あなたは高次の存在につねに愛されています。あなたの過去世の徳があなたを
守っているからです。

世界のあの秘密があなたを破壊することが決してないことを信じます。
祝福されたる汝にこそ幸いあれ。ホサナ！

577本人さん>>82,＞自分の考え方は正しい、
　＞だからそれを577も受け容れるべきだと思っているように見えました。
　＞他スレから来た他の方達もね。
というレスがありますけど、こちらでも掻いても宜しいのでしょうか？　

念の為にスタンスを以下に記してみました。
（当スレの８２番より）
＞ニューエイジ的思想にハマリそうになっている
＞可哀想な577を、愛をもって助けてやろう、ということなんでしょう？
＃盛れの基本姿勢である「自律扶助」からは出てこない発想ですね。
　ご説明は前前スレ　「霊感をウリにする宗教の実態について知りたい」
　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327597/
　で（レス番、検索しますね）５６５さんからのご質問とに
　関連させて後ほど掻かせて頂くつもりです。
　前スレ　「実態について知りたい！ 霊感をウリにする宗教」
　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028882838/
　が適当でしょうね。お手数ですがご参照下さいね。

＞そういう考えかた自体が、既成の宗教やカルトと大差ないんじゃないですか？
＃こちらでそこまで言わずとも、
　小さな親切、大きなお世話という言葉もありますよね。
　
＞しかも、頭ごなしに否定的な言葉をぶつけてきたら、普通は引くでしょ。
＃萎縮すると、その人の個性が活かされる場を失うことになり
　それは盛れの「扶助」と違うことになりますね。
　また、前々スレで５６５さんがレス番７０８で指摘されていた
「配慮」の答えとして表現が不適切ということにもなりますね。

＞人間心理的に考えても、そうなんじゃないですか？
＃自分が正しいと思うと、却って視野が狭くなることについて、
　具体的に皆さんが、経験を話して下さっていますよね。

夢は世界征服。

おっと、山師用語の補足を（汗

掻く；書く行為や内容というのは、どこかで主観的であると考えています。
　　　仮説に過ぎない事だってあるわけですから、
　　　自慰行為や自己満足であっても自覚していれば、
　　　自然と人の話に心の耳が開かれるのではないでしょうか？
　　　つまり、自戒を込めて書き込もうという意思の表明です。
　　　盛れなりの自律心とも思っています。　　

では続きをば、（前々スレのレス番６８６から）
＞そして、それと同時に、私に向けられた強い怒りも感じてしまうのです。
＃盛れは、怒りを貴女に向けていますか？
　この言葉で相当悩みましたけど(T_T)

もちろん、盛れにだって怒りを向けるものがありますよ。
例えば人をもてあそぶ言動などですね。
一緒に笑えるなら、タマには皮肉もスパイスとして構わないと
思わないでもありません。（矛盾してるかなぁ？

＞その怒りが愛から出ているものだというのも勿論知っています。
＃人は何故、何に怒るのかという事では、本もあった気がします。

＞でも、私は、前へ前へ進みたいんです。体の奥から湧き上がる願いなんです。
＃ここはその為のスレですよね？

＞それが私の中では後ろに引き戻されたような感覚で、
＞お２人が仰っている危険性のことはじゅうじゅう承知なのですが、
＞それはちょっと脇に置いておいて、
＃ちうことで、掻くなら前スレで、出来るだけテーマに沿うようにと
　皆様にもお願いしたいところですね。

＞もっとこれから先のことと、それを呼び寄せる今について
＞意見を交換していきたいと思っているのです。
＃ 十人十色で楽しみです。
　
＞過去は過去です。過去こうだったから、同じような失敗をするとは思わないし、
＞失敗をするする・・・という風に思っていたら、
＞本当にそうなってしまうんだろうなあ、という気がしているのです
＃これについてマイナス・スパイラル（悪循環）という考え方で
　こちらに掻いてもよろしいですか？

>>134,スマヌ、ここでボケたいサガを許してクレイ？
　
　＞夢は世界征服
　＃世界セーラー服計画なら賛同者が多いかも？
　でもオッサンが着てたらブーイングの嵐だろーな・・・
　夢に止めて置いたほうがいいよね、ふぁんだ君？

577本人さんは､消えた？

>>132
え？世界の「あの秘密」が私を破壊するかもしれないんですか？ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
ところで、いったい「あの秘密」って何？
「あの秘密」なるものがもたらす「破壊」とは、何を指しているの？
「死」じゃないですよね。死ぬのは全然構わないですよ。早死にしたい派です。

>あなたの過去世の徳があなたを守っているからです。

いや、徳なんて無かったと思いますよ。
じゃなきゃ常識はずれな酷い目に何度もあうわけない。

スレ立てた本人がいなくなっちゃうんじゃ、ここも終わりだな・・・

ーーーーーーーーーーーーーー　終　了　ーーーーーーーーーーーーーーーー

ここはオカルトっぽいとなんですか？

>>140 のななしさん
ちなみに、スレを立てたのは私ですが…何か？

>>1さんは全てのレスに答えなければならない義務でもあるんでしょうかねぇ。
私もそうですが、忙しい時や見たくない時もあって当然かと思うんですが。

>あなたは高次の存在につねに愛されています。
・そいつは愛さない者や事象があるらしい。ずいぶんエゴイスティックだな？
>あなたの過去世の徳があなたを守っているからです
・そんなポイント制度的発想が差別や戦争を生んでると思うけどなー

なんだか、久しぶりに恐い発想に出会っちゃったなー。

>136山師さん（摩耶山）
＞＃ちうことで、掻くなら前スレで、出来るだけテーマに沿うようにと
＞　皆様にもお願いしたいところですね。
はい、わかりました

前スレで山師さんと577本人さんのやりとりについて、577本人さんが
＞だからそれを577も受け容れるべきだと思っているように見えました。
＞他スレから来た他の方達もね。
といううけとりかたをした一因には、私が絡んだせいもあるかと…
（私は他スレから来たわけではなく、元々ROM組だったのですが）
577本人さんにも、山師さんにも申し訳なく思ってます
相互理解を妨げた罪、幾重にもお詫び申し上げます

>>123　ろむさん
　心配してくださって有難うございます。
　まず、私が何を自分の生きる判断の材料にしているか説明します。
「答えは自分の中にある」それだけです。
　自分が知りたいことがある時、自分自身に問い掛けます。
「私は何をしたいの？」と。
　早ければ数時間後、遅ければ数週間後（大体は翌日、翌々日）に
　普段生きている生活の中でその「答え」を受け取ります。

　たまたま手に取った本の最初に開いたページや、
　何年も会っていない友人からの突然の電話の会話の中や、
　レストランの隣のテーブルからたまたま聞こえた会話の中や、
　ひょんな縁で新たに知り合った人の言葉からや、
　突然届いた手紙の内容からや、
　夢の中で見た看板に大きく書いてある言葉ETC.から。
　カルトから脱出したときも、様々なサインを受け取りました。

　ハイアー様も異次元の存在にも会ったことはありません。
　普通に日常生活を送る中で、偶然の一致というサインさえ見逃さなければ、
　異次元から話しかけてくる存在は必要無いと思います。
　そして、そのサインを受け取る時は
　周りの人や物事の良いところばかりが目に入っている状態にあります。
　というか、そういう時でないとサインは気付けないのだと思います。　

（続き）自分自身に問いかける時、誰もが「宇宙のあらゆる知識の宝庫」に
　アクセスしているのだと思います。
　私はそれを「アカシック・レコード」ではないかと思っていますが、
　断言できません。
　恐らく>>98であきさんのが仰っている、
>今現在自分の中にいるコア（根本創造主）の
>思いを優先させるだけですべてとつながれるんですから。
　と同じことなんだと思います。

　そして、NGOもボランティアも偶然の一致が数か月に渡って
　立て続けに重なった結果、始めることを決めたものです。
　実際に参加したことで、素晴らしい人達に巡りあえました。
　　
　私ひとりで世界の問題を解決出来るとは思いませんが、
　その人にしかやれないことは必ずあると思います。
　それが個性なのだと思います。
　私の場合はたまたまNGOとボランティアだったということです。
　それが、私の成長に必要だったということです。　

>>139
>ところで、いったい「あの秘密」って何？
>「あの秘密」なるものがもたらす「破壊」とは、何を指しているの？
>「死」じゃないですよね。死ぬのは全然構わないですよ。早死にしたい派です。

あなたは神の守護の中にあります。ですから大丈夫です。

しかし神が許したもうなら、あなたもそれを知るに至ることでしょう。
しかし幸いなるかな、あなたはそれを知らずに幸せな今生を送ることができる
かもしれません。世界が滅びようとも。

>>144
もちろん、高次の存在はあなたのハイアーセルフです。
ですからそれはあなたを愛しているでしょう。

しかし横道にそれることを、許される人と許されない人がいるのです。
それることを選択した人々はそれです。それは過去世からの因縁によるで
しょう。それはこれと関係しているでしょう。

答えは内側に求めるときにやってきます。

そしてそれはいつでもどんなときにでも。覚醒しているときにも、また非覚醒時に
あっても。

>>1
どちらかというと叩き合いの板が多いこのカテゴリーでほのぼのする板を
見つけ大変喜んでいます。
布教にならない範囲ならこういった取り組みにも賛成です。

NGOにも関心を持っておられるご様子。これからの時代は生命と生命の関係を見直す時代かもしれません。

少し脱線ですが、「魔」について
意識の進化が本当にあるのなら、それを妨害するものがおそらく「魔」でしょう。釈迦が成道する前、彼は「魔」によって誘惑されました。イエスの時も同じような試練がありました。「魔」は人間の意識が進化してしまうことを恐れているようです。
だから現状に固定しようとあがきます。
しかし最大の課題は人間の内にあります。現状でいい、他人が不幸であっても自分さえ良ければ良いといった自分の現状への満足、そういった発想からは仏陀のような出家の考えは起こらないでしょう。
何も新しいことを始めず愛妾がいる王宮内での保障された生活の中にいる方が安全に快適に生きられたはずだからです。
人間にとって唯大切なのは現状に満足するか、もう少し自分の可能性を確かめてみようかという自由な選択にあると思います。
勿論人間は現状を変えたくなく周りもそうなのでそこで大きな抵抗を受けるでしょう。
試されれば良いと思います。577さんがある程度覚悟されているように、人間は全知全能ではありませんから、絶対に正しく生きるなんてまず不可能です。
むしろ失敗の連続によって何かを正しく学ぶ生き物です。
他人は助言、叱咤激励を言えますが自分の人生を代わって生きてくれるわけには参りません。
また、人間の無知に付け込む悪い団体はあるでしょう。しかし騙しているのは自分自身であって他社はそれにつけ込んで利用しているという事実だけがあります。
私に言わせれば、進歩を自称する団体だけでなく、世間の殆どの団体は完全とか正しいと言えるものはありませんでした。派閥があり、利用し利用される関係、ゴシップがあり、謀略があり、下らない権力欲が渦巻いています。
それはそれで、巻き込まれないように注意するしかありません。
結局一人では誰も生きられないですが、どのような環境で生きようともその人が自分で選択して自分で責任をもってしっかり学んで生きている姿は素晴らしいと思います。

私もウザイこと書いてしまいました。577さんは見識ある人と思い釈迦に説法とは思いつつつい書いてしまいました。

巻き込まれたくなくとも、巻きこまれてしまったらそこで終ってしまうことも
世の中にはある。そこで運命は決まってしまう。もうどうすることもできない。

神を求め始めると毎日がシンクロニシティの連続になるね。
自分がここに導かれているのもそうだと思う。

全ての答えは自分の内にもう既にある。それを体で理解していくのも進化の一行程かもしれないね。

>>そこで運命は決まってしまう。もうどうすることもできない。
まま、そういう同情できるケースも稀にあるかもしれませんが、結局人間は決まってしまうではなく、自分で決めているのですよ。（私って冷たいね！）

定まった運命があると感じる場合は、往々にして他者に判断を委ね組織に依存した生き方をして、自由な判断を放棄するならば其の通りです。
しかし本当は自由な判断を放棄して他者に依存した瞬間に既に自分を見失っています。其の他者がイカに自分より優れ、素晴らしく見えても自分の心を明け渡すようなまねをしてはいけないとは真実だと思います。
巻き込まれるという過程は自分自身の中の自己撞着、優柔不断、感傷、不遜あるいは過干渉であり自我の問題に結局帰着している。また巻き込まれたという被害妄想すら自我という問題は内包するかもしれません。（大変冷たい言い方で申し訳ない。）

例えば私が、ある団体に「騙されて」入会したとしましょう。お金と時間をつぎ込み一生懸命そこの方針に従って努力したとしましょう。しかし、私は一向に進歩していないのです。他人のレールにノッカテいる自分があるだけです。
にもかかわらず人間（私）は自分はこれだけ投資した（自分の努力全て）から向上するはずだ、今やめれば元も子も無いと錯覚し執着します。これが巻き込まれる過程です。

勿論団体の悪賢い指導者は、私が逃げないように適当に励まし、もし逃げれば私が損害を蒙るような錯覚をもっともらしい教えとして垂れるでしょう。これらは私を囲い込む塀です。この塀を越える勇気がないならば、人生の他の局面でも結局混乱に陥るでしょう。
それは他者に依存するからです。

もう既に御気付きでしょう。最大の師は私たち個々自身であり、外部の誰それではないと思います。巻き込まれるとは、他者に依存した瞬間に始まります。
そして最終段階にいたるまで何度も選択の機会があるはずです。（実際体験している其の時は解りニクイケースが圧倒的に多い）

人間は､人類誕生以来､精神的には､まったく進化していないと思うよ。
それどころか､退化してるんじゃないかと思う。

>>155
>そして最終段階にいたるまで何度も選択の機会があるはずです

ところがその最終段階が、最初からやってくることもある。
だから始末に負えない、そういうことが現実にある。

最初が最後というヤツです。それがその人のある部分を規定してしまう。
そうすると、もうその規約や制約からは抜け出せなくなってしまう。そして
それは世界を大きく支配しているものとなっているかもしれない。
それは意外と相当多くの人に言えることなのではないだろうか。

たとえば、やってきた人が突然銃口を向けていたらどうでしょうか。

それと同じようなことが現にあるとすれば、わたしたちは逃れようもなく、
そして従わざるを得ないのです。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1028771799/

こんにちは。　シャヘルさんや　へノーマンさんさちが　カキコしているので　僕にも参加させてくださいね。
このスレはロムさせていただいてました。前スレの　577本人さんのスレッドの進め方に感心しておりました。
すごく心遣いの出来る方ですね。僕もスレッド立てておりますが、とても及びません。

前スレ後半より、577本人さんに　疲れ？？が見えますね。ぜひ　すばらしい　スレ回しを見せてくださいね。

ぼくは　霊界自体を否定しているスタンスです。前スレッドの流れから　カキコしにくかったのですが、
今日を境に　チョクチョクカキコさせていただきますね。

>>154　
＞神を求め始めると毎日がシンクロニシティの連続になるね。
本当にそうですね。全てをそう結び付けて考えてしまう。　これは　超世界を信ずる人たちの思考を考える上で
重要な視点だと思います。

160 ：死後の世界信じないよ ：02/08/15 20:05のお兄様？

>ぼくは　霊界自体を否定しているスタンスです。
>今日を境に　チョクチョクカキコさせていただきますね。

＞神を求め始めると毎日がシンクロニシティの連続になるね。
>全てをそう結び付けて考えてしまう。
>これは　超世界を信ずる人たちの思考を考える上で重要な視点だと思います。

とのご趣旨ならば、
>136山師さん（摩耶山）
＞＃ちうことで、掻くなら前スレで、出来るだけテーマに沿うようにと
＞　皆様にもお願いしたいところですね。
との呼びかけもありましたので、

デキレバ、コチラ↓にお願いできませんか？

　前スレ　「実態について知りたい！ 霊感をウリにする宗教」
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028882838/

>>161
了解　ぜひ　寄らせて頂きますね。　３９

>>156
>人間は､人類誕生以来､精神的には､まったく進化していないと思うよ。
それどころか､退化してるんじゃないかと思う。
うむむ、一面そうかもしれん。例えば大きな戦争が増えている。例えば、イデオロギーとか宗教の違いとかしょうもないことで喧嘩ばかりしています。
イエスの時代なら、宗教に命を掛けることはなかった。だから弟子たちはイエスが捕らえられると俺は無関係だといって逃げ出しています。
今から考えると不信心のように思えますが、当時において人間はもっと素朴であり、現代におけるイデオロギー、ドグマへの盲目的献身のような傾向は無かったといえます。
個人の思想の範囲も限られており、ラビ（坊さん）があいつが悪人だといえばそれで通用した時代。
当時は当時で素朴ゆえの平和という面があり、必ずしも同列には比較できないように思います。

>>158
>たとえば、やってきた人が突然銃口を向けていたらどうでしょうか。
>それと同じようなことが現にあるとすれば、わたしたちは逃れようもなく、
そして従わざるを得ないのです。
あの9月11日にテロリストに乗っ取られた飛行機に「偶然」乗り合わせた人たちが正にそれでしょう。
これは、もう其の飛行機へ搭乗した時点でアウトだったりする訳です。
もうこれは運命論だかカルマ論だか数奇な運命であり、私の答える能力を超えている。
ただ、こういった状況で何が選択できるか、極めて選択肢が少ないということは想像できます。
（絶対絶命の状況では如何に生きるかと如何に最期を迎えるかは同義）
�@犯人に立ち向かい武器を奪って反抗する。これはいやおう無く同乗者を危険に巻き込みます。
�A静かに心を落ち着け、自分の死を最期まで見つめる。
�B無駄のように見えるが、犯人との交渉を開始する。

ある意味では不治の病を宣告された患者より厳しい。時間が余りに少ないだろうから。

死後の世界信じないよさん
こんばんわ、 そちらの板ではレスありがとうございました。
>>158
この状況での死後の世界信じないよさんや577本人さんのご意見があればうかがいたいのです。

>>156,>>158,>>163の皆様、
そしてご了承下さった162 ：死後の世界信じないよ様
真摯なご意見ありがとうございます。


こんな大事な話のためにもコチラ↓が用意されているように思います。

私としてはじっくりと拝見したいからこその
お願いなのです。
わがままなお願いだと思いますが、お聞き届けいただけませんでしょうか？

　前スレ　「実態について知りたい！ 霊感をウリにする宗教」
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028882838/

>>152の　名無しさん＠151周さん
　レス有難うございます。

>人間にとって唯大切なのは現状に満足するか、
>もう少し自分の可能性を確かめてみようかという自由な選択にあると思います。

　私もそう思います。このスレを通しても色々と学ぶことが出来て
　知りたいと思うことを知ることが出来て良かったです。

>人間の無知に付け込む悪い団体はあるでしょう。
>しかし騙しているのは自分自身であって他社はそれにつけ込んで利用している
>という事実だけがあります。

　その通りだと思います。そこに騙されることを選んだ自分がいた、と
　いうことなのだと思います。

>>155
>本当は自由な判断を放棄して他者に依存した瞬間に既に自分を見失っています。
>其の他者がイカに自分より優れ、素晴らしく見えても
>自分の心を明け渡すようなまねをしてはいけないとは真実だと思います。

　同感です。これは、他者でも（親・兄弟・友人・先生・教祖・霊能者ETC.)
　異次元の存在でも神だと言ってくる存在でも宇宙人でも
　その言葉に依存することは自分を騙していることなのだと思います。

>最大の師は私たち個々自身であり、外部の誰それではないと思います

　自分のあり方は自分で決めることが出来る、答えは自分が知っている、
　それを教えようとした試みがかつては宗教であったのかもしれませんが、
　それを隠している所が圧倒的に多いと思います。

　また、是非カキコして下さい。

>>165,オヌシの嗅覚は見事じゃ、天晴れ！
　　　557本人が出てきた功績大じゃの？
　　　好みをよくぞ見抜いたものである。

>>166
>自分のあり方は自分で決めることが出来る、答えは自分が知っている、
>それを教えようとした試みがかつては宗教であったのかもしれませんが、
>　それを隠している所が圧倒的に多いと思います。
それなんです。いい悪いは別として例えばイエスや仏陀の弟子など、ど素人集団もいいところ。
商売っ毛がまったく無く、周りからもぼこぼこにされながら個人としてはなんとか師の言葉を生かそうとしています。
後世になる程、職業化された坊さんたちが、言葉に要らない解釈を付け、直接的な体験を否定して権威化されたドグマを
信仰の中心において「聖なる介在者」となって神と人の間に立ちたがります。
（つまり自分の方が神（佛）をよく理解していると言いたいだけ？！要領の良さは認めるが）
ついでに木や金属で不細工な像を作って拝ませたりします。
（介在者もぶさいくな像も重要でないのに重視しています）
この退化の過程を歴史的につぶさに見れば>>156さんの意見も正しいのではと思わされます。
「答えを引き出す」為に必要な手段を正しく教えなかったのは、無意識に教会側（寺院サイド）に自己保存の
本能が働いたせいでしょうか。
>　また、是非カキコして下さい。
了解です。こちらこそ宜しくです。

>>164の　名無しさん＠151周さん
>たとえば、やってきた人が突然銃口を向けていたらどうでしょうか。

　そのような状況に陥ったことはないので何とも言えませんが、
　やはり、偶然の一致というサインを見逃さずに心のあり方や行動を
　選択していれば、そもそもそういう人には会わないのではないかと思います。

　また、そういう人に会ってしまった場合、
　その状況を乗り越える方法を自分は知っているのだと
　信じることが大事なのではないかと思っています。

（続き）余談ですが。。。
　サリン事件のとき、私はその現場となった電車に本当は乗る筈でした。
　毎日決まった時間に乗る電車に、まさにサリンが撒かれていました。
　前の日「突然」の残業で疲れ切っていた私は、その日ギリギリに目が醒めました。
　何とか間に合う時間に家を飛び出しましたが、横から車は飛び出して来るわ、
　人とぶつかるわで、極めつけは定期が鞄からなかなか出てこなくて、
　探しているうちに目の前を電車は通り過ぎていきました。。。
　大事な仕事を朝一で片付けなくてはならなかったので焦りました。
　その一方で、何故これだけ乗ることを阻むような状況が起きるのか
　少し不思議に思っている自分もいました。
　その後なかなか次の電車は来ず、どうしたのかと思っていると
　ガソリンらしきものが撒かれたので前の電車が止まっているという
　アナウンスが流れてきました・・・。

　その時、私は苦手な仕事に追われる毎日に疲れ切っていて、
　何も考える余裕もなく倒れ込むようにアパートで寝て、ぼんやりとした頭で
　自分は一体何をしたいのだろうかと・・・自問自答を繰り返す日々でした。
　やりたいことなど何もないように思われました。
　結婚を前提で付き合っていた大事な人ともある宗教がきっかけでギクシャクしていました。
　もう生きているのが面倒臭いと死にたいと思う一方、
「希望」を捨てたくないという気持ちがどこかにありました。

　生きたいと思っていたのにその事件で亡くなったり人生を狂わされた人がいる。
　それなのに、生きることに疲れていた自分が無事に助かってしまったことが
　とても情けなくて涙が出ました。感謝することを忘れていた自分がそこにいました。
　少し経って、前向きにしっかり生きてみよう、とその時思いました。
　私は、もう少し生きて本当にやりたいことを見付けなさい、と
　誰かが言ってくれたのだと思うことにしました。
　ツライことも乗り越えて生きろと言われたように思いました。
　
　それから、本当に少しずつではありましたが見える世界が変わって来ました。
　失敗も沢山ありました。それは貴重な体験でした。
　これからも、少しずつだけれど自分を取り巻く現実を変えていきたいです。　

あの事件と紙一重で接しておられたのですね。
状況を乗り越える知恵と、困難な状態でも希望を持つことの大切さを今、577さんから感じます。
>私は、もう少し生きて本当にやりたいことを見付けなさい、と
>　誰かが言ってくれたのだと思うことにしました。
心の内なる声（もちろんそれは外の霊からの通信ではなく）、心の本当の奥底から響き渡る
静かなる声と沈黙。
それは強制されることも無く、静かな瞬間だったのでしょうね。
涙を流された分、こころが素直になったその時、何かをつかまれたものとお察しいたします。

>それから、本当に少しずつではありましたが見える世界が変わって来ました。
>　失敗も沢山ありました。それは貴重な体験でした。
ごく普通にあるものも、見方が変われば別の出会いとなりましょう。
その意味に気付かれた577さんは、だからこうして今あるのでしょう。
わたしも見習いたいと思います。不幸にして私は、まだ本当にやりたいことが
見つかっていません。
しかし、同じように希望を持って生きたいと思います。
夜分遅くまでお引止めして申し訳ありませんでした。今日はいい日になりそうです。(^^)

それは御加護があったからでしょうね、ただ選ばれし者であるからこそと捉えていない事を節に願います。
神仏のご配慮が台無しになります。

答えはつねに内側に、そして未来のこともまた語っています。

岩波新書「ナチ・ドイツと言語」−ヒトラー演説から民衆の悪夢まで−
宮田光男著（ISBN4-00-430792-9）から引用。

＜引用開始＞

p.172-173
悪夢の中のナチ体制

ナチ・プロパガンダとテロの恐怖はさまざまの政令や法律などの形を
とって民衆生活の中に−夢の中にまで−押し寄せてくる。ナチ政権の
成立後、一年経って、１９３４年に４５歳の意志の見た夢。

「私は診察時間を終えて、夜の９時頃、マティス・グリューネヴァルト
に関する一冊の本を手にして、平和な気分でソファーの上にからだを
伸ばそうと思う。そのとき、私の部屋、私の住まいから、突然、仕切
りの壁が消え失せてしまう。

私は、目の届く限り、どの住まいにも壁がないことを見て驚かされる。
私はラウドスピーカーががなりたてるのを耳にする。『今月１７日付け
で出された壁を撤去する政令によれば・・・』」

この医師はこの夢から深い印象を与えられ、明け方にそれをノートに
記した。因みに、その後続けてまた夢を見た。それは、夢をノートに
記したことで処罰される夢だったという。

(TO BE CONTINUED)

p.171-172
　シャルロッテ・ペラットは、１９３９年にアメリカに亡命するまで、
ドイツに暮らしてヒトラー独裁下に苦しむ周囲の知人や友人、ナチ政権
の反対者、迫害者たちにインタビューを行なった。集められた夢は、
若い人や年配者、労働者や知識人、さまざまな階層の人々を含み３００
例以上に上る。・・・

　集められた夢の多くは、深夜に目覚めたその直後にメモされている。
こうした場合、それらがドキュメントとしての性格を強く持っていた
のは当然である。・・・

　ただしここに記録されているのは、１９３３年から１９３９年まで、
第二次大戦開始前のナチ体制の前半期のものである。いわば市民生活
も表面的にはまだ相対的にノーマルな日常性を示し得た時期であること
に注意すべきであろう。しかしそこに再現されているのは、ほとんど
シュールリアリズムかフランツ・カフカの文学を思わせるような印象
深いものだ。この記録によれば、多くの人は、自分の見た夢の内容を
口にすることに不安を感じてためらったという。そのために夢の収集
は容易ではなかった。しかし、S氏の夢をモデルとして話すうちに、
ためらいがちな人々も、ようやく重い口を開いた。

＜引用終了＞

私たちは意識の言語と、無意識の言語の両方を聞くべきなのでしょう。
そこに世界のあの秘密と、また希望とが答えられて来るものと信じて
います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　　 　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;::''''' 　|
　　　　　　　 　 　　|　　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ 　|
　　　　　　　　　 　 |　　　　 　 　"　　　＿＿　::::　　＜'●,　|
　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　- '"-ゞ,●＞::::::..　　　　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 　　　　　　　　(　○ ,:○)　　|
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..　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　| |　`ー――''''' 　
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　　　　　　　　　　　　 　　　　　.|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　∩　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　￣￣

415さん、これらを参考にしてください。

415さんや皆さんが、すばらしい幸せに満たされ、祈り、そして希望に繋がることが
できますように祈念致します。

>>176　は、>>173-174のことです。

「シュールレアリズム」というのは、>>175のような無意味な絵のことでは
ありません。それはこの本を読むとよくわかると思います。本当のことに
達することができますことを！

>>178
それにしても載せてすぐによくおちゃらけが載せられるよね。
そのスピードがあまりにも不思議・・・。宗教板では珍しいスピードだよ。

なんなんだろうね？

>>164
＞たとえば、やってきた人が突然銃口を向けていたらどうでしょうか

ぼくは　生きている者がメイン　死んだものはサブという考え方をしています。たとえば　夫婦で　夫が先に死んだ場合
二人の関係は　夫はサブ　妻はメイン　と考え　サブはメインに　より深い考察を与えるため死んでしまった。。
というより、相手の死を経験する機会を与えられたことで　結果的に　自分がメインであった　と考えます。

そして　今生きている人間は　全て　メインですが、各々は　相手によってメインになったりサブになったりします。

結果として　この世界に　より深い考察と知恵が残っていくと考えます。
だから　>>156　についても　精神的に進化してると考えています。

知識や徳がいくら高くとも　死んでしまえば　サブとなり、この世に影響を与えられないわけです。
だから　生き残ることに　人生の目的を感じてます。

>>176
おっといきなり名指ししていただいたのでびっくりしました。
なんとなく、ですが、私はこれを読むべきだなと思ったので
（しかしほんとに一文無しなのでお金を手にするまでおあづけなのがﾑﾈﾝ）
（貯蓄0財布の中身は3桁ですよ…過去生の「徳」なんてありえねー）
手に入れられるようになったら早速読んでみたいです。
で、タイミングよく？昨日夢を見なんですが・・・

私はつり橋の上にいて目の前で見知らぬ男の人が真剣な顔でこちらを見て
手を延ばしてきました。私はとっさにその手をとったのですが
ひんやりしていたので、ちょっとこわくなって手を離して後ろを向いて引き返そうと思った。
そしたら、そこには別の男の人がいて、でもこっちはさっきの人より人間的な温度がありそうにもかかわらず
ノイズがかっていて、ものすごいぞっとするものを放っていたので
私は一瞬「え？向こう側が当たりなの？」と動揺して、そいつに捕まらないようにもがいているうちに目がさめた。

ここからは起きてからなのですが
それを見ていた霊たちが「バーカもうそれを選んだんだから、手遅れだ」みたいなことをいやらしき意地悪く言うのと同時に
目の前に恐ろしげな目だけのビジョンがスライドショーみたいにかけてったんですよ。
「ちょっと！これが分岐点だって言うの？道は一本しかなかったよ、
　それにそもそもこれは夢なのに！」って頭の中で奴らに怒鳴っていたら
高いほうから、もっと空気にとけるような、自分のひらめきに近いような種類の声に
「だいじょうぶ。他の道だってあるから」と言われ
それと同時にいつもどおりの職場の風景のビジョンが目の前にパーっと現われました。

最近、こういうことが日常的に起きているので
しょっちゅう宿題を出されているかのようです。
でも、多分タイミング的にも>>173さんの教えてくれた本の中に
宿題の答えかヒントがあるかもしれないですね。読んでみます。どうもありがとう！！

>>181
第三の道があるかどうかは、自分自身の探求の中で見つけてください。
それが意味しているものが、本当の意味であなたに幸福をもたらすもので
あることを祈ります。

＞もうそれを選んだんだから、手遅れだ

これはここで何人かの人が書いていたことにも関係しているみたいで
興味深いでしょう。そういうことは世の中にはあるということでしょう。
それに遭遇せず、そして何も知らないで、そしてかつ神の御心に沿った
人生というものもあるでしょう。神のみぞ知るに違いありません。

付記：あの本の中の関係する部分は、民衆のみた「夢」の部分だけです。
しかし他の部分も参考になるかもしれません。

>>181
それにしてもあなたのご覧になった夢はなんと象徴的なのでしょう！

＞ものすごいぞっとするものを放っていた

これはあの秘密がどんなものであるかに関係しているように感じます。
神に御業なのでしょうか。

>>180
>より深い考察を与えるため死んでしまった。。
>というより、相手の死を経験する機会を与えられたことで　結果的に　自分がメインであった　と考えます。

離苦とその逆をおおっしゃってるんですね。
限られた時間、機会においてのみ会得しえる何かがあるとは私も考えます。
>結果として　この世界に　より深い考察と知恵が残っていくと考えます。
>だから　>>156　についても　精神的に進化してると考えています。
全体としての人類と個人のテーマを分けたほうがいい場合もあるかもしれません。
人間は言葉を発明してますので、おそらく後世において残せる何かはあるでしょう。
>知識や徳がいくら高くとも　死んでしまえば　サブとなり、この世に影響を与えられないわけです。
>だから　生き残ることに　人生の目的を感じてます。
これは興味深いお考えです。
明治維新の時、もし吉田松陰や坂本竜馬、小栗判官が殺されずに生きていたら
維新そのものの性質がどうなっていたか、その後の日本がどうなっていたかは興味深い
ものがあります。
そういう意味では、生きるということと何かに影響を与えることがかなり近い位置に
あるのでしょう。すると世間を厭い隠遁する、あるいはカルトに走って世間と断絶してしまうことは意味のある世界での参画を拒むという意味で意図的自殺に近いものになるかもしれません。
180さんは、おそらく人間の持つ自己欺瞞という性質を厳しい目でも捉えてられるとお察しいたします。
仏教的に見ても哲学や宗教の歴史は自己欺瞞とそれを克服する運動のせめぎあいのように私は見ています。
つまり真実をありのままに見ようとする人間の営みです。

>>184
亡くなられた人々を　卑下するように取られたらいやだな。。と思っていたのですが、
心お汲み取っていただき有難く思います。

＞全体としての人類と個人のテーマを分けたほうがいい場合もあるかもしれません
わかります。　ぼくは　（生きていく上での）　自分の周りの小さな世界での　影響の積み重ねが
社会に大きな影響を与えていくと思っています。分かりにくい文章でスマソ。。

＞明治維新の時、もし吉田松陰や坂本竜馬、小栗判官が殺されずに生きていたら
＞維新そのものの性質がどうなっていたか、その後の日本がどうなっていたかは興味深い
＞ものがあります。
まさに　そうですね。なぜ　彼らが　ぼくの言うメインで長生きできなかったのか。これが人生の不思議であり、
歴史の不思議さですね。。
また　隠遁生活にも生き続けることに意味があると感じています。

＞つまり真実をありのままに見ようとする人間の営みです。
ぼくも　人生をありのまま見ようとするスタンスです。よくわかります。

つたない文章を　深く汲み取っていただきありがとうございます。これからもよろしく。。。

>>185
>ぼくは　（生きていく上での）　自分の周りの小さな世界での　影響の積み重ねが
>社会に大きな影響を与えていくと思っています。

同感です。「ひとり」がたくさん集まって社会が構成されているのだし
ボタンひとつでカチッと音がして、世の中がよいように切り替わる…みたいな魔法を探してるだけでは
結局何もできないまま人生がおしまいになってしまうかも、ですよね。

>>182
>それが意味しているものが、本当の意味であなたに幸福をもたらすもので
>あることを祈ります。
ありがとうございます。たぶん大丈夫だと思います。つり橋に危険な感じはしなかったから。
しかし、夢の中で誤った選択をしたからといって、今後が決まってしまったわけはないですよね。

「脅し」ってほんと、こわい。霊の奴らが言うことなんてあてなんないと思いつつ
心臓のあたりをいたぶられた感じは残っています。また、それにつけこんで
「それが迷いだ。迷いがあるということは…云々」とかなんとか言ってくるんだから、始末に終えない。
話題にのぼっている霊感宗教と似てますね（ていうか、これがそのままそういうことなのか？）。

>それに遭遇せず、そして何も知らないで、そしてかつ神の御心に沿った
>人生というものもあるでしょう。神のみぞ知るに違いありません。
そういう人も時々いますよね。本人はただ、自分らしく生きているだけなんだけど、なあに？
という感じでいるけれど
ハタから見てると、なんかすーっとしてて、何気ない言動になんとなく感心させられる。
年若い人たちの中に、最近、よく見かけます。

ちんぽを選ぶ時の注意点に置き換え説明させて下さい。
�@ちんぽの大きさに対しカリが大きく出ている事（カリ太といいます）
�A根元で細くなっていない事
�B血管が多い事
�Cチンカスが、悪臭が立たない事
�Dちんぽがしおれてない事
�E股間に陰毛が生えていない事
特に�Eはお客様へ、良いちんぽを販売する、バロメーターです。

今日の私はちょっとコワイですよ。

>>188
〜に置き換えて、何を説明したいのですか？その後の話の展開が気になりますね。

>>188
ちんぽ板に逝ってね (*ﾟーﾟ)ｲｯﾃﾖｼ♪

>しかし横道にそれることを、許される人と許されない人がいるのです。
それることを選択した人々はそれです。それは過去世からの因縁によるで
しょう。それはこれと関係しているでしょう

なんか意味なしだね。
許す・許さないの基準があることに疑問を持ったほうがいいかも？

このままだと此処、コテハンの馴れ合いスレになりそうだね。
大体、覚醒とか言ってる人がいるみたいだけど、本人が覚醒したいのは判るけど（何に？を掴んではいないのだろうけど）、どうしてそれを他人に推奨するのかな？
中には淘汰・選別みたいな言い回しで、不安感を煽ってるし。
　そんなに他人に覚醒？してもらわないと困る存在でもいるのかな？
　義務感を持った時点で、それは緩やかな地獄の事だと思うけどな？
　何かしないと（してもらわないと）困ると言う存在はそれだけで、しんどいんじゃ？
　そういうのを「生存苦」と釈迦は言ったんじゃないの？
　大乗仏教にかぶれた、ニューエイジャーらしきカキコを他の掲示板で見たけど、結局管理人さんに不適当と判断されて、削除されちゃったみたいだし。
　結局なぜそう主張が、なぜ受け入れられない人がいるのか？それを丸投げでどこかにやっておいて論議しても、破綻するだけかもね？
　
＞理想でも夢でもいい、強く願って行動することで
　それにふさわしい未来がやってくると思います。
　皆さんの心の中に眠っている、素晴らしい希望を是非聞かせて下さい。

・最後にこれね…。面白い逆説。ふさわしい未来って、今が自分にとって納得いかないからそんな事考えるんじゃないの？
心の底に希望があると言うことは、それが実現していないと言うことだね。何を実現したいの？それが実現したらどうなるの？
平和とか覚醒とか言ってるけど、それが自分にとって何なのかくっきり判った上で主張しているの？
　本当に幸せの中にいる時、よく「忘我の極み」なんて言うけど突き詰めたら、自己とか宇宙なんて認識を無くすることを目標にしてない？
　

　

　

　あ、そうそう。
　ここにもハイアーセルフがどうとか言う人いるみたいだけど、定義的に高位（高次元）の自分自身みたいなこと言う人いるみたいだけど。
　高位・高次元・高いと感覚はどこから来るの？それは、自分の中からだよね。自分の主観だけで価値判断をしたもの正当性は自分にしか通用しないよ。
　みんなやってる事だけど？いちいち名称つける事ないんじゃ？あえて言うと昔の人はこう言ってるかな。
　それは、本音・本心だと…。
　ハイアーセルフとやらに理由着けて貰ってない？
　今から思うとこうゆう意味だったとか？ああ、言ってたことがこんな形でやってきたとか？
　後付してない？アメリカテロの時のそう言う人たちのカキコ見たけど、みんな理由の後付だったような？
　無意味に耐えられないのかな？みんな？そう言う人たちは絶対「出鱈目」を認めないの？
　そうだとしたら、それはとても恐ろしい発想に思えるけど？　

初めてカキコする。

>>193
それが真っ当なモノの見方だと思うよ。

第三の道の話、そういえば前に山師さんが言ってたな〜

>>192
>>しかし横道にそれることを、許される人と許されない人がいるのです。
>許す・許さないの基準があることに疑問を持ったほうがいいかも？
どういう状況のことを『許される・許されない』て言っているのか推測してみたのですが
（日本語ってむずかしーよーー）
たとえぱ、一般的に「悪いこと」とされていたりして、周りやその人自身が許さないようなことも
やってしまえている、咎められていない、もしくは、他の人がするとNGでも、その人はアリ、みたいな
そういうことを言っているのかな。

>>193
ハイヤーセルフについては実はよくわからなくて、ここで聞いた話を元に
じゃあ、私のあいつがそうか？と、思ってみたりしている感じです（まだ少し半信半疑ではいますが）。
でもだとしたら「高位（高次元）」言葉はそぐわないかな。
自分よりはハイヤーだけど、自分自身でもあるのだから、
地位をつけたり差別化して神格化みたいにまでしてしまうのはヘンな気がします。
私のあいつ（というかこいつ）がハイヤーセルフだと言うならば
私から見たら確かに尊敬に価する。
なぜなら、あいつをしっかり意識する前の私のデフォルトは、精神的に弱く人や何かを信じやすく
そのくせいとも簡単に失望して、自分を孤独に追いつめて
何かあると極端に落っこちてしまい、何もかも投げ出してしまいたくなるし
いたって普通の生活を送りながらも、頭の中だけ想像の世界に逃げ込んでいたりしてたのですよ。

嘗ての私の辞書に「夢をかなえる」という言葉は無かった。
なぜなら夢は常に頭の中だけで展開されていて、そうすることによって自分を耐えがたい現実から守っていたから。

けど、ハイヤー？と呼んでいいかどうきかわからないヤツが自分の中にはっきり意識できるようになってからは
現実逃避しなくなった。
あいつは何かあれば、パニクる前に現状を冷静に分析して「そうたいしたてことではない」と
私を落ち着かせたり（ひどいときは「抗不安薬」とか飲まなきゃ発作が出た時期もあったから）
私を現実につなぎとめておき、普通に生きるために必要なありがたき存在です。
こうして自分の過去や現実を客観的に書くことができているのは
あいつのおかげであって、あいつ無しの私は物事を感覚的に捉えて感知するので
言葉にするとしたらなんて言ったらいいかわからない、というタイプなんです。
私の「あいつ（こいつ）」は、＝みなさんの言う「ハイヤーセルフ」なんですか？

>>169
そういう話は、ハイジャック犯によって、落とされた飛行機に乗っていた人たちなんかに
聞かせられる話じゃないですよね。
それが正しい意見だとするとハイジャックが乗り込む運命にある飛行機には
偶然の導きによって、誰も乗らないことになる。
そんなこと有り得ないし、その飛行機に乗っていた人たちに対して
「覚醒できてなかったから死んじゃったんだね」と言っているようなものです。
それに、幼児虐待にあっている子供たちにも同じこと言えますか？
それに、577さんが乗った電車にだって
たとえ、577さんが出会ったような邪魔が入ったとしても
親がキトクだとか今日は大事なプレゼンがあるから死んでも遅刻できないとか
譲れない理由があって必死でその電車に乗った人もいたかもしれない。
「なにがどうでも避けられないこと」もあると思います。
577さんの体験の意味については、確かに意見があって助けられたんだと思います。それは滅多にあることじゃないです。
でもそれは、自分自身に対して厳かな感じで受け止めるだけに留めるべきことかもしれない、と思います。

　私ここのスレに書き込んだ覚えがないんですけど・・
今はじめて訪れました。、みけさんもそうなんじゃないのかな？
話がかみあってないし・・。
　「ロゴスと心理とハイアーセルフ」に書き込んだことはあるけど・・

すみません。>>170や、今までの577さんの書き込みからすると
>>198みたいなことを415が言うまでもない、わかってらっしゃるって感じがするのに
なのになぜ>>169かなぁ、と思ってしまったので。

>>198　同意

age

間違えた

>>199
上で書いてたのあきちゃん本人じゃなかったの？？
俺の文もなんだかコピペされてたし。
という事はみけちゃんも本人じゃなかったのかな。・・どういうスレなのだ？

あきちゃんもトリップつけた方が良くなってきたね。ｗ

どうしても本当のことを知ってほしくない勢力の働きと考えて差し支えない。

本当のことを知らないで幸せに過ごせるのも神の恵み、だが、
その本当のことを知らせないで潜行し、何事かを企らむ力もまた存在して
いる。

ニューエイジがそれと無関係なら、それも幸せなのだろう。
多くの者の健闘を祈る。

　私は、まだ生きてこの世界で学ばなければいけないことがあるのだと思います。
　生と死は限りなく同じであると思います。
　肉体の死は霊的誕生であり、肉体の誕生は霊的な死であると捉えています。　
　
　人は自分の人生のシナリオを自分で書いてこの世に誕生し、
　その記憶は封印されるそうです。
　また、シナリオはかなり大雑把であり、幾つもパターンがあって、
　自由意思による選択でかなり変更が出来るそうです。
　また、国家対国家、イデオロギー対イデオロギーの事件の場合は、
　そこに関わる人々全ての集合意識での選択という大きな力も働いていると
　思うので、そこに個人としての選択がどれほど影響するか分かりません。
　ただ、自分はそれに同意しない、と自由意思で選択していれば、
　偶然の一致などでその場に行かないようなサインを受けるのだと思います。
　
　だから、当時の私の場合は、
　中途半端で課題をクリアしていないのにまだ死ぬときではない、と
　深い意識が選択したのだと思います。
　それが、あのように表面に出てきたと捉えています。
　
　私は課題をクリアするためだけに人は生まれてくるとは思っていません。
　人それぞれだと思います。
　過去生よりも素晴らしい人生を送りたいと生まれてくる人も
　勿論いらっしゃると思います。
　愛が足りなかった自分に気付き、もう一度体験しようと生まれてくる人も
　いると思います。誰かの力になってあげたいと生まれてくる人も
　いると思います。
　
　事件に巻き込まれて亡くなった方達は、
　周りに何かを学ばせるために、またカルマであると思っているものを解消するために、
　深い意識での自由意思でそうすることを選んだのではないかと思います。
　そして、また別の課題をクリアするためにある方は地球に転生することを選び、
　ある方はサポートにまわるのではないかと思っています。

電波だな・・・・・・

>>204のシャヘルさん
>上で書いてたのあきちゃん本人じゃなかったの？？
>俺の文もなんだかコピペされてたし。

　そうなのですか？？？混乱してきました。

　

199>
自分の存在を主張してる。みけさんのコピペはみけさんのトリップついてるので自分でしてるの？
　　　

>>211　どう観ても偽者だと解るでしょうが、トリップの真中のひし形が白いでしょう？
あれは偽者は黒く出来ないのですよ、ですから本物と区別できますって。

>>208
>また別の課題をクリアするためにある方は地球に転生することを選び、ある方はサポートにまわるのではないかと思っています。
・これは感想としては、差し支えないけど、自分の行動や思考の指針として後付けしてない？
　課題をクリアとか、サポート何て言ってるけど、根本はどうなの？何故そうしたいの？しないと困るの？
それとも、脅されてるの？趣味として行動する分には自由だけど。そもそも、勉強・学習・成長とか言ってるけど、何でも知ってて・何でも出来る存在になりたいの？
ハイアー？は明確な答えを出したんだろうけど、だったら、どうして納得する人が少ないの？判る人にしか判らないと言うなら、自分一人がわかってればいいんじゃ？
他人に語ったり、主張しなくても差し支えないと思うけど？
　
>どうしても本当のことを知ってほしくない勢力の働きと考えて差し支えない
・誰かは知らないけどこのカキコに見るように、本当の事って何？勢力って？働き？
　本当の事って「誰にとって」なんだい？本当のことの怪しさはガリレオが「それでも、回っている」と呟いた事から判るように時代によって変わるもんだし。
　何でも、都合の悪い事は誰かさんの言ってる「抵抗勢力」かい？
　それじゃ、「総統万歳！！・天皇万歳！！」で世界大戦に突っ込んでいった人々と変わんない気がするよ。
　
>本当のことを知らないで幸せに過ごせるのも神の恵み、だが、
その本当のことを知らせないで潜行し、何事かを企らむ力もまた存在している。
・なんか、これも愚民政治を連想するな。民には寄らせず、知らしめず。「まあ、黙ってお上の言う事、実行してろ」みたいな。
特に本当の事を知らせないで、何事かを企んでいるは案外ハイアー？だったりして？
　一つ、おとぼけクエスチョン。
　・「私は善人です」と悪人が言いました。あなたはこの人を悪人と判断しましたか？それとも善人？そして、その根拠は？
　これ結構、考えると面白い。ハイアー？の答えと一致する？しない？その理由は？
　別に、答えは書かないけど。この問題みんなどう考えるのかな？

>>208
　577本人さん

　あなたがおっしゃるところの

＞事件に巻き込まれて亡くなった方達は、
＞周りに何かを学ばせるために、またカルマであると思っているものを解消するために、
＞深い意識での自由意思でそうすることを選んだのではないかと思います。

　これは、そのような犯罪が起きたからこそ生じた犠牲であり、因果関係を考えると、「あの団体」があったからこそ起きたと言える。
　例えば、あの助役さんの奥様の悲痛な様子の映像が今でも目に浮かぶが、彼女は、ここから何かを学ぶために夫を亡くさなければならなかったのだろうか。

　さらに関連して、あのS弁護士の一家全員の惨殺も、シナリオに書かれたことで、彼らはそれを承諾して、この世に降りてきたということになるのか。
　特に、幼くして殺された子もそうなのか。

　これらは、避けることのできないことであった、あるいは、強い蓋然性に支配されていたということなのか。

　人の生死を、要約し、意味付ける事は軽々になされるべきではない。
　人は、すべての事を「了解可能」として配置しなければ先に進めないというものでもない。

　分からぬことは、分からぬままに、手探りであゆむべきで、「先験的な命題」を差し出すことを第一義としてはならない。
　あなたの言うような世界観は、この世で起きる、多くの事件や不正を隠蔽し、すべてを「追認」させる道具となりうる。

（続き）

　＞人は自分の人生のシナリオを自分で書いてこの世に誕生し、
　＞その記憶は封印される「そうです」。
　＞また、シナリオはかなり大雑把であり、幾つもパターンがあって、
　＞自由意思による選択でかなり変更が出来る「そうです」。

　このような重要なことを「伝聞」で表現しているが、この世界観の責任の所在はどこに帰結するのだろうか。
　これでは、あなたは、マウスピースみたいなものかな。メッセンジャーか。

　どのような考えでも、社会的広がりの中で検証しないと妄想になる。
　その妄想で人々が動かされ、取り返しの突かない「現実」を引き起こしてしまう。

　そうならないための、あなたの安全弁、あるいは保証は、どこにあるのか。
　他者に考えを表明するということは、多かれ少なかれ責任を伴う。
　もし、あなたが、考えなりを表明するとしたら、まず仮説として提示し、次に、いくつかの具体例をあげ、さらに原則と例外をあげることができれば、少しも説得力がでると言うものだ。

　すべての発言が、主観で形成されているため、本質的な議論になりにくい。
　言葉の概念規定が甘い人間どうしが「合意」を得たと思っていても、その実行や実現に着手したとたん、「こんな話ではなかった」と大騒ぎすることがある。
　そうなりかねない要素を、あなたの論の進め方は、内包させている。
　最後の局面では、全体主義的な言葉の使用法がまかり通ることとなる。

　そこで結局は、力で握ったものがすべてを支配する、という状況になる。
　
　この世にあるうちは、この世の思考法を第一にすべきだろう。
　筋道を立てて合理的に考えるために、人は何十万年という時間を費やしてきたはずだ。
　それを、一挙にふいにする、それもまた「魔」の働きと呼びたくなってしまうのだ

>>208 & >>214
私は、「死」に対して、（これは自分の想像の域をでしかない意見ではあるんですが）
「人が細心の注意を払い合い、懸命に生き、それでもなお訪れる死」のみが
一般的な言い方の「神の意思」や577さんも言われる「自分で書いたシナリオ」に沿ったものだと思います。

私は「シナリオ」のことはあまり信じていないのですが、
一応、「シナリオ」があるという仮定して書きます。
たとえば仮にや「シナリオ」があったとしても
すぺての人間が他人のシナリオのことまで配慮して書くことができていているとは限らないですよ、ね。
全体的な配慮があったとしたら、それこそ霊の状態であるときには、人は完璧な存在だったってことになる。
そんななことは無いのでは？
でなきゃ577さんや世界中にいる何人もの人たちが「進化」の必要性を感じたりするわけない。
それに、ヘマしてシナリオ通りにできないことだってありえますよね。
そして、死後、失敗のあった人は、カルマを持って転生したりするんじゃないですか？

↓の文章は、「577さんってオウム信者だったんじゃ？」って思われかねないですよ。
信者とまで言わなくても紙一重的に。でも、577さんはそういう人じゃないのだから
気をつけた方がいいですよ。
>　事件に巻き込まれて亡くなった方達は、
>　周りに何かを学ばせるために、またカルマであると思っているものを解消するために、
>　深い意識での自由意思でそうすることを選んだのではないかと思います。

こんなこと、サリン実行犯が聞いたら、目を輝かせて喜びますよ。
「カルマを解消するために死ぬ必要があった人を殺害（＝ポア）してあげた
　私たちは、人々のために、サリンをまいたんだ」って。
発言している人に、他人にそう思わせようという意思などカケラもなくとも
カルトな人たちは、いろんなものを拾い上げては、自分の偏った？または行き過ぎた考えを
正当化して、それを周りに知らしようとし、ひいては人々を巻き込んでいきます。
特に、577さんみたいに一般的にも「正しい」と支持されるようなことをしている人は
「こういう人が言ってるから間違いない」とかなんとか、勝手に理利用されかねないです。

>>216
・・・それに、「人殺したい」ってシナリオ書いてもいいのかな。。。
いや、殺人と書かなくても
大雑把なシナリオに「他人のカルマを解消してあげたい」って書いたとしても
実際人生やってみたら、それが人殺しだったら・・・？
私は、そんなものごめんです。人としていること自体をボイコットします。木にでもなんでもしてくれ！と。

>周りに何かを学ばせるために、
「死」まで持ち込まないと、わからないほど、人間ってバカなんですか？
生きている状態で他人に何かを学ばせるような人生を送っているかのような人（無意識レベルで）って
いますが、それで充分なのでは？

　↑これって577さんに言ってるんじゃなくて、神ってヤツに言ってます。

>>217 訂正
「死」まで持ち込まないと
　　　　↓
「殺」まで持ち込まないと
　　　　　　　　　　に、訂正。ｽﾏｿ。

>415さん407さん
　レス有難うございます。
　お2人の言いたいことも、理屈では分かります。
　私も同じように思っていたことがあったから。言葉は虚しいです。

　本当は、人は幸せを体験するためにこの世に生を受けているのだと思うのです。
　愛を知るためには愛のない状態も体験しなければならないというのも分かりますが、
　もう、そういう段階ではないような気がするのです。
　
　愛のない状態、苦しい状態を人は既に数え切れないほど体験してきました。
　もうそろそろ、そういう段階は卒業する時期が来ているのではないか、
　不安ではなく愛を選択する道があるはずなのに、
　意図的にそれが隠されている、それが人に知られると困ると思っている存在がいる、
　そんな風に感じます。それが何であるかは私には分かりません。
　この感覚をシェアできる人と出会えることを待っていましたが、
　そういう人はここには訪れないのだなと気が付きました。

　私達は今まであまりにも否定的な感覚を刷り込まれ過ぎた、
　だから、本当の自分を知ることを恐れている、そんな風にも思います。

>>217
>「殺」まで持ち込まないと、わからないほど、人間ってバカなんですか？

　本来はそうではなかったのに、そう作りかえられてしまったのだと感じています。

>生きている状態で他人に何かを学ばせるような人生を送っているかのような人（無意識レベルで）って
>いますが、それで充分なのでは？

　自分が「人を学ばせる」ことが出来ると思うならそれは勘違いだと思います。
　学ぶのはあくまでも自分自身です。
　他人から与えられた言葉で、真実を理解出来ると思うのも勘違いです。

（続き）ここまで書いたことを感覚的に分からないのであれば、
　幾等言葉を尽くしても私では力不足で説明できません。
　何故なら、上に書いたことを理解しないことを選んでいるからです。

　全てが自由意思です。
　そして、地球にも意思はあります。
　混乱が早く終わることを願ってやみません。

「神」と呼ばれる存在を恨むのも憎むのもその人の自由です。
（私には「神」という言葉すら虚しく思えます）
　それは、結局自分自身を恨み憎んでいるのと同じです。
　私達ひとりひとりがその１部なのですから。

　577本人の今までの書き込みは、なかったものとして扱って下さい。
　皆さんに混乱を招き申し訳ありませんでした。
　犯罪やテロや飢饉やカルトや戦争を私は肯定している訳ではありません。
　なくなる方法があるのではないかと感じていただけです。
　愛の視点で物事をみる大切さをシェアしたかっただけです。

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------------------------------------------------

＞577本人さん

　このスレは、あなたの名をもって（代理であっても責任は帰結）立てられたスレではありませんか。

　＞　577本人の今までの書き込みは、なかったものとして扱って下さい。

　この発言は、あまりにも無責任ではないでしょうか。

　このように、「意見が合致しないところ」が、この地上でもある訳です。
　この世は、「娑婆」なのです。
　いま、ここを生きて行かねばならないのが、この「地上での旅」ではありませんか。

　このようにして、あなたは「試されている」のだと思いますが。
　自らの意見を修正して歩み寄ることをしなければ、この世は、反目で満ちあふれます。

　あなたの「シェアする」ということは、何を意味するのか分かりません。

　これでは、「言葉などに対する、解釈を自分の如く持て」という構造を持った独裁ではないですか。
　異なる理念をもった人々に対する、あなたの「愛」は、どのように働くのでしょうか。
　甚だ疑問です。
　自らを「至上の解釈の権限を持つ者」として振る舞う人の「愛」は、狭隘なものとなるでしょう。
　これは、むしろ、「愛」という言葉のもつ、字義的な一方の意味「愛執」に近い。
　執着の変形ではありませんか。
　「愛」の名の下の、プチ・ファシストが現れてくることを、私は危惧せずにおれません。

　それは、レイキスレで延々私が批判してきたものと、同質のものです。
　今は、やはり世紀末的様相を呈しています。新世紀だというのに残念です。
　それを救うものは、明晰で、因果関係や責任を曖昧にしない、知的な勇気でしょう。

　言葉や概念を「あなた任せ」にしない、真っすぐな姿勢こそ求められるものです。
　批判精神、闇を捨象しない、叡知が必要だと切に思われます。
　「近代」を軽々に捨ててはいけません。　　

220-222

577のかいている「愛」てのをスコ〜シ補足しときます。
577の愛ってのは人間が誰かを愛するって言う概念も含んでるんだが、実はなんつうか
全ての転生を含む大きなしかも極めて純粋なもんなんだな。
カルマ論を出したのは少し失敗だった。本人も引っ込みがつかないけど、いいたかったことは解る。
カルマ論ってのは普通報復とか罪に対する懲罰みたいにとるだろう。だから話がかみ合わない。
577の考えている神の愛っていうのはこの混乱した星で時には自分の痛みの経験を通して無所得の愛
てのを学ぶ機会が神によってもたらされるってことなのよ。577よ、違ってたらゴメン。
オームの例えは悪すぎたが、人間ってやつは深い潜在意識では、自分に何が不足ってことを認識するようなんだ。
人生ってのも偶然のようで実は自分の不足するもの『愛』とか『忍耐』とかを学ぶ機会が実はある。
そしてまちがっちゃ困るが、愛って確かに分割しないし分け隔てはない。独裁でもない。
そういう意味では407はいいことを言っている。
577の共有ってのはそういった普遍的な愛を目覚めさせる意志を人類が持てるようにするには、
もちろん「愛」って唱えればいいってことじゃない。
577が告白してたように、ボランティアとか奉仕とか形になる方法で愛を実現しようねってことなんでしょう。
ちがったらユッテクレ。
共有ってことはもちろ一緒にボランティアしましょうってことじゃないけど、世界が困っている
現状をみて皆がそれぞれに出来ることを形にしようってことなんだ。
形や行動っていうか具体化しなものって愛のようでなかなか愛でないんだ。そこがポイント
また、真実の愛ってなかなか難しい、死に値する苦痛が必要とはよういわんが
自己満足でない本当の愛って結構苦しみの中からやっとわかることだってある。

まあ、下手な補足で577すまんな。407も話の腰折って申し訳ない。続きをどぞ

>本当の愛って結構苦しみの中からやっとわかることだってある
ｺﾚｽｷ

「愛」という表現を唱えるのと実際どう表現して他者とそれを分かち合うのか
は距離があるようです。ボランティアは重要ですが、それだけでなく日常生活
のすべてにおいて重要なことなのだろうと思います。表現の仕方も人それぞれ。
でも問題だと思うのは健全で物事を改善させる可能性のある批判というものは
時に必要なものなのに、それが心地よく感じられないとネガティブに捉え、
疲れてきて議論を放棄したくなる気持ちが出てくるところ。それで瞑想体験に
さらに逃げ込むことにならなければよいのですが。

ニューエイジャーの中には、自分は全ての人にやさしく、共感を持って接して
いるのに、何故それが批判の対象になるのか理解できないのではないでしょ
うか？。だからいっそうこの地球上が薄汚く見えてきて、また分析を逃れて
光の中にもぐりこみたい、そう思うのではないでしょうか？。でもそう思う
限り、苦しい感情や悲しい感情、心に心地悪いと感じる感情を理解できずに
光を求めるだけに終わる、そうすればボランティアも何もないのです。

>>219
>>「殺」まで持ち込まないと、わからないほど、人間ってバカなんですか？

>　本来はそうではなかったのに、そう作りかえられてしまったのだと感じています。

あの・・・もしそうだとしても、そのあとにちゃんと進化してきているって話になってませんか？
そのうえで訴えていることだと理解してください。

>　自分が「人を学ばせる」ことが出来ると思うならそれは勘違いだと思います。
>　学ぶのはあくまでも自分自身です。
>　他人から与えられた言葉で、真実を理解出来ると思うのも勘違いです。

私の書き方が中途半端なせいかと思いますが、577さん誤解されてます。
>>生きている状態で他人に何かを学ばせるような人生を送っているかのような人（無意識レベルで）
ってのは、あくまでも客観的に見て、のことですよ。
つまり、577さん含め、ここで意見されている方や参考にされている文献を書いた人などなどのことも
指しています。
「シェアしたい」の奥に隠れているものはなんですか？
お互い、知らないことを持ち合って、共感しあいたい。
そうすることで、さらに、思考を進めて、進化していきたい、のですよね。
でも、それに「ケア」は必要ないんですか？

>私達は今まであまりにも否定的な感覚を刷り込まれ過ぎた、
否定的な感覚が必要だったのは、
「コラッいけません」と頭ごなしに言われなきゃ理解できない状況だったからでは？
戦乱の中では空しく響いてもなんでも「人を殺しちゃいけないでしょ？」って言い続けなきゃいけない。
デフォルトが「平和」になった今の日本でも
「人殺しちゃだめ」ってことは、「否定的」でもなんでも、
殺人０になるまで言い続けなきゃいけないことだと思います。

もちろん、そんな言葉は577さんには必要ないですよ。
だけど、自分だけが人殺さなきゃいいってことにはならないわけで
正しいと思われる言葉の中から、都合よくピックアップして人殺しまで容認してしまう
カルトな人にとってヤミーな言葉は避けてほしい、それは相手が神であっても。

>>226 つづき
>　他人から与えられた言葉で、真実を理解出来ると思うのも勘違いです。
「>　学ぶのはあくまでも自分自身です。」なら
他人から与えられた言葉を元に、真実理解へ向かうことは可能ですよね、もちろん。
おっしゃってることがよくわかんないのは、
私も、577さんと同じように「偶然ツアー」みたいなのを強く感じて意識して毎日過ごしてて
出会った人からもらった言葉やその人の持っている人生？みたいなものから
学べることはたくさんあって、それは、いいところだけじゃなくて、人間って悲しいと
思わされることも全部含めて大事に思ってます。
もらったものの中には、それまでの私自身を打ち砕かなければいけないこともたくさんあります。
でもって、それと同時に、出会った人にも何かしらを持ち帰ってもらおうと
でも何が必要かわからないので、自分のありのままをさらけだしたりしています。
そのときに、相手を打ち砕いてしまうこともあります。でも、これだって「愛」ですよ。
いーこいーこすることだけが、「愛」じゃないです。

何をするのも自由なのだが、結局最後はこれでまとめることができる。
人は自分の住んでいる世界に責任がある。どんな強い力にも巻き込まれるのは
巻き込まれる方にも責任がある。

そのときに世界に責任を持つはずだろうから。

そして世界はまた歴史を繰り返す。

いつでも、それが悲しいはずなのである・・・

>>228
真理

>577本人さん
もう来ないのかもしれないけど…私は今すごく切ない
577本人さんのあまりにも正確で正直なレスに

＞愛を知るためには愛のない状態も体験しなければならないというのも分かりますが、
＞もう、そういう段階ではないような気がするのです。
　
＞愛のない状態、苦しい状態を人は既に数え切れないほど体験してきました。
＞もうそろそろ、そういう段階は卒業する時期が来ているのではないか、
＞不安ではなく愛を選択する道があるはずなのに、
＞意図的にそれが隠されている、それが人に知られると困ると思っている存在がいる、
＞そんな風に感じます。それが何であるかは私には分かりません。

＞私達は今まであまりにも否定的な感覚を刷り込まれ過ぎた、
＞だから、本当の自分を知ることを恐れている、そんな風にも思います。

＞本来はそうではなかったのに、そう作りかえられてしまったのだと感じています。

＞自分が「人を学ばせる」ことが出来ると思うならそれは勘違いだと思います。
＞学ぶのはあくまでも自分自身です。
＞他人から与えられた言葉で、真実を理解出来ると思うのも勘違いです。

＞何故なら、上に書いたことを理解しないことを選んでいるからです。

＞「神」と呼ばれる存在を恨むのも憎むのもその人の自由です。
＞（私には「神」という言葉すら虚しく思えます）
＞それは、結局自分自身を恨み憎んでいるのと同じです。
＞私達ひとりひとりがその１部なのですから。

これは全部、地球でも人類の意識でもなく、577本人さん自身をかたっているレスじゃないですか
（私が577本人さんに言いたくても上手くいえなかった言葉がつまっていて驚きました）
なんでそこまでわかっていて、最後の認知の時点でズレが生じるのか
577本人さんが「それ」をあえて選んでいる理由が、辛いです…

先ほどはきついニュアンスがあったかもしれませんが個人的には >>577
さんのスレッドの対応は、好ましく思っています。誤解のなきよう。

>　愛のない状態、苦しい状態を人は既に数え切れないほど体験してきました。
>　もうそろそろ、そういう段階は卒業する時期が来ているのではないか、
>　不安ではなく愛を選択する道があるはずなのに、
>　意図的にそれが隠されている、それが人に知られると困ると思っている存在がいる、
>　そんな風に感じます。それが何であるかは私には分かりません。

「意図的にそれが隠されている」と感じても、
それをふりきって、そこにたどり着けばよいのでは？
私はとりあえず「自分の中から湧き出るもの」は得ることができました。
多分、私が今言っている程度のものは元から持っている人もいると思うのですが
とにかく、私は持っていなかったので、自分の中に見つけられた今は
客観的に見て不幸な状態にあっても、本人はなかなか幸せな気分でいます。
前は、持っていなかっただけに、自分の内から溢れてきた感覚が
温かくて光ってたりきれいだったりふんわりしていたりしていて、質量があって
たとえば、以前気に入って買ったコートを手にしたときに
ふわっと湧き出てきたものに対して、これってなんて言う名前の「愛」なんだろう？
これはいわゆる「愛着」ってヤツ？へーそうなんだ・・なんて、ひとつひとつ堪能しています。
これをひととおり通り越したら、どうなるのでしょう？まだ想像もつかないのですが。

>>230
>これは全部、地球でも人類の意識でもなく、577本人さん自身をかたっているレスじゃないですか
>（私が577本人さんに言いたくても上手くいえなかった言葉がつまっていて驚きました）

今、あまりに驚きすぎて、心臓がばくばくしてます。ろむさんが書いた↑は
まさに、私も心の底にもやもやっとした状態で存在していて
これはなんだ？どうしたもんか？と思っていたところに
ろむさんが言語化してくれた…っていう感じです。びっくりした。。

５７７さん、私はあなたの視点が大好きです。
ニューエイジとか、カルトとかよく分かりませんが
でも何となく他のみなさんが見ている世界と、
５７７さんが見ている世界と、違うんじゃないかなと感じてます。

現実の世界はまだまだ混沌としているように見えます。
４０７さんが「娑婆」というのもよく分かります。
でも、そんな否定的なことが蔓延している世の中で、
そしてそんな否定的な刺激にみんなが麻痺しているこの社会で
それを踏まえて、知的と言われる生き方をしていくみんながいてもいいと思うし、
「だからこそ愛を選択して生きて行きたい」という５７７さんがいてもいいと思います。

５７７さんはみなさんが危惧していることは充分すぎる程理解していると思います。
そしてそんな中から、ご自分で生きる視点を選択されているように思います。
みなさんの意見を理解されたうえで、その視点を見続けて行く５７７さんは
こんな否定的な社会だからこそ、大事な存在なんじゃないかなと思います。
突然失礼しました。

＞こんな否定的な社会だからこそ、大事な存在なんじゃないかなと思います。

否定的と決め付けるのはどうでしょうか？。課題はあまりあるほどあるとは
思いますが。もしあなたが否定的と思ったとき、あなたがその社会とどう
コミットメントするのか、どのように光や愛をもたらすことができるのか、
それが求められているのだろうと思います。

オ○ムの話が出てきたので、ついでも兼ねて。

阪神大震災の時、真っ只中にいた私の周りには「理不尽な死」が溢れていました。
本当に年寄り子供関係なく、亡くなった方の事情なんてこれっぽっちも関係なく、です。

被災して身内を亡くした小学生が作文で「神様が人を殺しているみたい」と書いてました。
それを見たとき「禿同！」と思ったのですが、ある日あるお寺でぶっ壊れた仏像を見たとき、
（もし神様がいるなら、もしかして自分たちと同じように痛みや苦しみを感じているのでは）
という考えが湧いてきて、何故か涙が出てきました。

で、しばらくして壊れた家の中であの団体の暴挙をＴＶで見る事になったのですが、
つくづく「人間の愚かしさ」を痛感しました。あれは「防ぐ事が出来た人災」であり、
あの団体の行動が形となって現れる程「人間」という社会自体が未熟であると感じました。
（その後現在も続いている数々の事件もご考慮下さい。）

「あの団体」があったからこそ起きたと言える悲劇の因果関係の根本は紛れもなく「あの団体」
にある、というのは自明の理です。577さんはもちろんそれを踏まえた上で書き込みをなさって
おられると思います。まず、577さんご本人があの団体に「死ぬか生きるかの瀬戸際」に立たされた、
という事実をご考慮頂きたいと思います。

（続きです）
そして、人間社会という範疇においては、「あの団体」を生み出した責任からは誰も逃れられないと
思います。受けた痛みは消えません。ですが、二度と繰り返さない為に少しでも努力をする事は
可能です。地震に対しては少しでも壊れにくい建物の構造を考えるのと同じように、同じような
団体が生まれないようにするにはどうすればいいか、私も含め一人一人が考え、感じ、行動しなければ
ならないと思います。そういう意味において、このスレに参加するのもその一つであると私は思います。
↑407本人さん

で、私個人としては、震災でたくさんの「理不尽な死」に遭遇したにも関わらず、
突発的事故、天災、すべて含めてホントは「幸せ」になることも「不幸」になることも自由であり、
意識や無意識でそれを本人が全て自己責任において選んでいる、と感じています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
そして、577さんが仰っているように、「生と死」は同義であり、むしろ
愛する人に残された者はその人の分まで精一杯頑張らなければいけないという
バトンを渡されているような気がします。そして、これは何も人間に限っての事ではありません。
殺す、殺さないの話がありましたが、日々の食事ですら殺生にかわりはありません。

先にあの世（？）に行った命に対して自分は無関係であるとするか、
犠牲に対して感謝しつつ精一杯「自分が幸せになる＝周りも幸せになる」ように
努力するか、そのあたりも「自由」であると思います。それと同様に、
「神様」、「魔」、「ハイアーセルフ」、「他人」、「自分自身」、苦しみの責任をどこに持っていくか、
それもその人の「自由」であると思います。そして、その選択の結果もたらされるものは
「自己責任」であると考えます。

>>230 の ろむさん
>これは全部、地球でも人類の意識でもなく、577本人さん自身をかたっているレスじゃないですか

…577さんも地球に住む立派な人類です（笑）。

＞つくづく「人間の愚かしさ」を痛感しました。あれは「防ぐ事が出来た人災」であり、
＞あの団体の行動が形となって現れる程「人間」という社会自体が未熟であると感じました。
＞（その後現在も続いている数々の事件もご考慮下さい。）

↑自己責任で済まされるものではないと思います。個人の自由と言ってしまえば危険をも伴います。

私は、覚醒をゴールだとか考えてなくて、パーツとして活用したいんです。
何で過去レスに環境問題とか議題にあげたのかというと、結局は政治的
解決をしても、【人間】そのものが変わらない限り社会は変わらないと
思うからなんです。地球環境がこんなにも荒廃してるのに、なかには火星の
天然資源や鉱物を採掘して儲けようとか、まるでアフリカの畑を食い荒らす
イナゴのように、無責任なことをコメントする人たちもいます。

前に資本主義社会体制は、地球環境を考えればもうすでに破綻しているんだ
って書きましたが、今では環境問題とかは、マスコミさえ語りませんよね。
いまオンライン市場で取引されている天文学的金額は、“子供たちの未来”を
切り売りして賄っているんだってことを誰も直視しようとしない。
すべてが拝金主義的な誇張で糊塗されている。だけど現実はもう取り返しの
つかないラインをとっくに通り越してる。私たちに出来ることは、後は
その被害を最小限に食い止めるようと努めることぐらいです。

で、何でこんなに世界が“狂気”にあるのかを考えてみた。これは全世界
レベルでの『緩慢なる自殺』ですよ。
社会体制の改善は手段だけれど、もっと大事なのは「資本主義体制の歯車」と
ならざるをえない、自分の必要以上に富や権力を渇望する人間の『アイデン
ティティの根拠』にあると思ったんです。ここではセルフイメージと同義だと
解釈して下さい。『セルフイメージ』の拠り所として、社会的成功や富を
求め続ける志向性が、世界の現状の「ヤバさ」を忘却させ、人々を日常性に
埋没させてしまうんだと・・・
だから、この『セルフイメージ』の問題に、対抗措置として考え得たのが、
そのセルフイメージからの脱却手段としての“大悟”だったんです。
『アイデンティティの根拠』が社会環境的即物性から離れて、『本来の自己』
へとシフトしていったなら、もっと団結して物事を解決出来るような気が
するんですよね。
もっとも、本人に『ヤル気』がないと、何の得にもならないんで、そこで
いつも苦悩するんですが・

>>1
の言っている事はとどのつまり…

ニュータイプ

という事だな！

少し前から感じていたのですが、５６５さんは、むやみに577さんを擁護しようとしているとしか思えない。
もっと深く考えてください。
かなり辛辣な言い方をすれば、生き残った人に憐れみなんて必要ないでしょ？
生きていれば、生きている人本人が自身の人生をなんとかしていけますよね。
それよりも、他人の理不尽な行為で、むりやり人生を終わらせられた人に
何の感情も湧きませんか？知らない人だから？
これ以上、同じ運命をたどらせたくない、という感情は
甘ったるいものですか？

一番、気にかけるべき、存在は、悲しみを背負わされた人ではないですか？
「愛が必要」だとかこ声高に叫んでいるわりに
なぜ、そういう種類の愛は持てないのですか？
絶望的な悲しみの深さ凄まじさを知らないとしか思えないです。
それを乗り越えた人たちは、加害者を引きずりまわして痛めつけてやりたい程の感情を
よく耐え、乗り越えてこられましたね、と、抱きしめてあげたいくらいの想いです。
「そうできることが普通」みたいなことを、同じ思いをしたことの無い人に言われたくないと思いますよ。
577さん、565さん、おふたりは、肉親を誰かに殺されて、加害者が何食わぬ顔でいたときに
そんなふうに冷静なこと言ってられるんでしょうか・・・？
「進化」のみに囚われて、感覚鈍ってない？私から見たら、あなた方の言っている「愛」は薄っぺらいです。
あなた方から見たら、私の言っている「愛」はちゃちいかもしれないけれど
手に触れられるくらいの近さに愛が無くて、何が全体の愛か？って思います。
（ということで、このスレを汚しているのは、私の方かもしれないので
　私の方がここに書き込むのをやめます。どうぞ、続けてください）

>>242 ｽﾏｿ。感情的になってて文章ヘンでした。
これ以上、同じ運命をたどらせたくない、という感情は
↓
これ以上、誰にも、同じ運命をたどらせたくない、という感情は

に訂正させてください。

>>237　最後にもう一言。
>日々の食事ですら殺生にかわりはありません。

殺人とそれとを同列に並べるのはおかしくないですか？
殺して死肉を喰っているわけじゃないよ。
（ていうか、共食い？してる動物も珍しいと思うけど）
ベジタリアンだって植物に犠牲になってもらわなければ人間は生きられない。
けど、人殺さなくたって人間は生きていけます。

あと数時間で仕事ですが、カキコ（笑）。

>>239 さん

いい所を突っ込んで下さってありがとうございます。
そもそも「個人の自由」における「個人」とは、そして
「自己責任」における「自己」とは一体どこからどこまでなのか、
という命題が存在するという事を付け加えておきます。

そして、「自由」の範疇には、「他人」から裁かれ、蔑まれ、憎まれる…
といった事象も包含されていると私は考えます。

>>240 さん
（・∀・）ｲｲ!

>セルフイメージからの脱却手段としての“大悟”だったんです。

　五
矢口隹
　止

…これかな、と私は思います。

>>415 さん
言葉が足りないのはｼﾞｭｰｼﾞｭｰｼｮｰﾁでカキコです。

>かなり辛辣な言い方をすれば、生き残った人に憐れみなんて必要ないでしょ？
…本気でそう思われますか？

>それよりも、他人の理不尽な行為で、むりやり人生を終わらせられた人に
>何の感情も湧きませんか？知らない人だから？
>これ以上、同じ運命をたどらせたくない、という感情は
>甘ったるいものですか？

何の感情も沸かない、などど、577さんも含めて、誰か言いましたか?
少なくとも「ひっつかまえて殺してやりたい」と私は正直思いますよ。
たとえ相手が神であれ、です。

「痛み」を「恨み」にするか、「学び」にするかは「生死」の彼岸にある、
と私は言いたいだけです。そして、どちらを選ぶかはあなた次第です。

>>244 の415さん
私の地元には屠殺場があります。毎週ある時間になると血の匂いで町全体が
溢れます。そのとき受ける気持ち悪さの責任は、誰にあると思いますか？

また、「共食い」についてですが、現在の人間社会ではそれに近い事が
すでになされていると思います。ちなみに動物では自らの種を保存するために
415さんが思われているよりたくさんの種類がそれを行っています。
そして、私も含め今の人間は「それ以下」であると思います。

ローザクのタルい馬鹿本のタイトルかと思ったぜ。

>>241 の名無しさん
ﾁｮﾄﾜﾗﾀw(ｺﾞﾒｿ

＞言葉が足りないのはｼﾞｭｰｼﾞｭｰｼｮｰﾁでカキコです。

都合よく解釈して神のせいにするのも結構ですが、無責任すぎますよ。

>>249 ヘノーマンさん
>都合よく解釈して神のせいにするのも結構ですが、無責任すぎますよ。

私の書き込みのどのあたりに対してそのように感じられるのですか?

ウ〜ム･…解らない方だなあ（＾＾；）

＞何の感情も沸かない、などど、577さんも含めて、誰か言いましたか?
＞少なくとも「ひっつかまえて殺してやりたい」と私は正直思いますよ。
＞たとえ相手が神であれ、です。
＞「痛み」を「恨み」にするか、「学び」にするかは「生死」の彼岸にある、
＞と私は言いたいだけです。そして、どちらを選ぶかはあなた次第です。

神のシナリオのせいにするも自己責任を問うも簡単な事でしょうけどね。

577さん、565さんのおっしゃること、とってもわかります。
わたしが望むこと目指すことと同じ方向なのは間違いなのですが。。。
しかし。。

わたしの祖母は東京大空襲で亡くなりました。わたしはもちろん会ったことが
ありませんが。我が子の背中についた火を素手で払い、最後まで子どもを守り
ながら亡くなっていった、と聞きました。
そして、その当時幼かったわたしの母は、その後兄弟姉妹と離れ離れになり、
おそらくわたしには想像もつかない苦労をしながら生きてきたと思います。
わたしが祖母だったら、やはり自分の命を投げてでも我が子を守るでしょう。
しかし、わたしがいなくなったあとの子どもたちを思うと、それもまた身が引き
裂かれるような苦しみであったりします。

人には、想像もつかないくらいの強烈な「生に対する執着」があると思います。
そして、生と引き剥がされることと同様に苦しいのが、愛する人が苦しむこと。

自分の愛する人と、悲惨な事件、事故、災害で突然に別れなければならない悲しみ
は、地獄の苦しみ以外の何物でもないと思います。
自分が死んで魂になったあとに「あれは自分で選んだ学びだった」と気付くことが
あったとしても、肉体を持って生きている間にそれを納得することは、わたしには
できないだろうと思います。その知識を持っていたとしてもです。

それを、もし第三者から「それは学びです」とか「自己責任です」なんて言われた
としたら、腹立たしいことこのうえありません。
どうしようもない絶望感、憎悪の渦の中で出口を求めてさまよう人に対して言える
言葉ではないような気がします。

実際に愛する人を喪った絶望的な苦しみの中から、自分の力で這い上がる経験を持つ以外に、
それを学びだと真に理解する方法はないんじゃないでしょうか。
理論でいくら納得できても、やっぱり「経験」しないと。。。
死をわかるには死ななくちゃいけない、ということになりますが(^^;
肉体を持って生まれてくる意味は、ここにあるとわたしは思います。

>ヘノーマンさん
上で御指摘頂いた部分は私の身に起こった経験を元に書いています。
結局の所、誰のせいにした所で亡くなった人は戻って来ません。
そういう意味での[彼岸]です。
また、因果関係の根本を無視してでも全て学びと受け止めろ、などとは誰も言っていない筈です。
そんな事を残された人間が出来る訳がない、と思います。私自身そうですから。それこそ変な宗教です。
私は自分の中の痛みを[学び]としてとらえる事で、
自分の心にバランスを持たせている、と言う事が言いたかっただけです。
…無責任かも知れませんが。

…で、上でふにふにさんが仰っておられるように、
第三者が人の生死についてとやかく言うのは「大きなお世話」であり、
その感情は「経験するまで分からない」と思います。
そして、その気持ちとの付き合い方も人それぞれであり、
その人にとって特別なものであるのは言うまでもありません。
意見を押し付けたつもりは毛頭ないのですが、もし
そのように受け止められているならば謝ります←415さん
後、「無責任ではない」方法があるなら是非見せて下さい。←ヘノーマンさん(煽りではないです)

565さんは思考停止している様だ。

＞「無責任ではない」方法
それを考えなければなりません。
565さんは，私は私人は人って言ってるみたい。もうあきらめですね。

…で、上でふにふにさんが仰っておられるように、
第三者が人の生死についてとやかく言うのは「大きなお世話」であり、
その感情は「経験するまで分からない」と思います。

そのまま５６５さんにお返しします。

http://www.h3.dion.ne.jp/~yumiria8/

>>259 さん
お返し、ですか…。
もともと自戒の意味で書いたんですけどね。
私の文章はそんなに分かりにくいですか？

>>258 さん >もうあきらめですね
痛い所を突きますね(笑)
…まあ、根っから無責任なので(苦笑)

あの・・・もう書かないと書いたくせに、書かなきゃいけないかなぁと
思ってしまったので一応、もう一回だけ・・・。

>>246
なんで屠殺場の話が・・・？
私が言いたいのは、人間といえども、肉体は他の動物たちと似通っていて
他の生物に犠牲になってもらわなければ、命を維持していけない構造ですよね、いまのところ。
（未来に化学物質や何かで生き長らえるようになれば話は別ですが）
そのための殺生ならある程度は今の時点では仕方ない、けれど、それ以外は無くなるべきですよね。
毛皮だってもういらないでしょう。殺人だって無くなるべき、ですよね。もちろん。
だから、救済の名のもとに殺人もいとわないカルト思想を助長させるような発言は控えてくださいって
お願いしているんですよ。謝ってもらっても困ります。「お願い」なんだから。

>「痛み」を「恨み」にするか、「学び」にするかは「生死」の彼岸にある、

人を殺した、という「行為」自体は大いに恨んでいいと思います。
それで、裁判なりなんなりで、加害者に反省を促すわけではないですか。
そうすることが、最終的に、加害者のためになりますよね。

>どちらを選ぶかはあなた次第です。

私は今、この問題に直面してるわけじゃないんですけど、
でも、もし直面したとしたら、生まれてしまった「恨み」と闘うことになると思います。
選択の余地なんて有り得ない・・・というより、別にわざわざ言われるようなことじゃないし。
現実は「恨み」の方が、勝手に生まれてきて、それと折り合いをつけていく、というプロセスを経て
はじめて「学べたこともあった」と言えるようになるのでは？

もしかしてね、神はそれを乗り越えろと要求してきているのかもしれないと思う時がある。

精神科医ブライアン・ワイス博士の本にグループのカルマとして幾度も転生して出会いと別れを繰り返すソウルメイトの男女二人の話があるんだけど、
その二人がモンゴルに生まれてきた時、二人は夫婦だった訳なんだが奥さんの方がダンナの居ない間に村が他民族の襲撃にあってさらわれてしまうんだよね。

ダンナの方は妻の居ない寂しい生活を過ごしてその生の記憶を終え、妻の方はその他民族の頭の妾にされちゃったりで散々酷い目にあって年食ってやっと自殺を認められて死ぬ、という厳しい人生だったのだけれども
その女性の方が前世催眠療法中に涙ながらに語ったのは、辛かった事ばかりではなく”辛かったけれどもその運命を受け入れてもっとそこの土地や人や子供達を愛していく前向きな人生を選択すれば良かった”という後悔だったんだね。
なかなかそこまで前向きにはなれないけれどもね。俺も無理だけど。

でも確かにその二人は各転生の時、「大切な人との別れ」が大きなテーマになっててブライアン博士はただ感動の物語としてしか描いてないのだけども、冷静になってみるとその出会いと別れのカルマを乗り越えられてないために
つまり死んだ時その別れに執着したために何千年もの間同じテーマをただ繰り返す為にグループのカルマとして何度も何度も転生を繰り返しているだけとも解釈できたんだよね。
二人は一時エジプトのヒーラーとして活躍していた記憶もあり、それだけ霊的に高いステージにいる人間でもカルマを超えるのは
難しいのかと感じたもんだけど、カルマに対する深い理解と理性と精神力を持ってそれを乗り越えろと要求されているのか、と感じる事も有る。

人は「理想」を持つことが求められている。理想が世界を変え、そして進化させる。
そして人は自由と公正とを実現してきた。これまで人類はその中で理想を掲げ、
そのために戦ってきたのではなかったか？そして我々は今の世界とそれがもたらす
機会と幸福と自由とを手にしたのだ。

しかしその理想は、本当は我々の中ではあるいは失われているのかもしれない。

もはや我々は世界に責任をもつことはできないのかもしれない。理想はもはや
世界を変えることはできないのかもしれない。

笑い事で済ませないで頂きたいものですね(笑）

やっと家に帰ってこれますた。

>>257 の名無しさん
>565さんは思考停止している様だ

>>258 の名無しさん
>＞「無責任ではない」方法
>それを考えなければなりません。

どうぞあなたがたの「思考」や「気持ち」をお聞かせ下さい。
「煽り」とは言いませんが、一方的な突っ込みから得られるものは
少ないと思います。…ヘノ〜マンさんもね。

>>262 の415さん
レスありがとうございます。

>私が言いたいのは、人間といえども、肉体は他の動物たちと似通っていて
>他の生物に犠牲になってもらわなければ、命を維持していけない構造ですよね、いまのところ。
>（未来に化学物質や何かで生き長らえるようになれば話は別ですが）
>そのための殺生ならある程度は今の時点では仕方ない、けれど、それ以外は無くなるべきですよね。
>毛皮だってもういらないでしょう。殺人だって無くなるべき、ですよね。もちろん。

もちろん、仰る通りです。私が言いたかったのは（笑）、命を奪うという行為を正当化してはいけない、
という事において人は独善的になりがちだ、という事です。「仕方ない」から「殺していい」訳では
決してない、と思います。少なくとも今は殺さなければ生きていけない存在です。「殺人」という
行為に至ってはなおさらです。（「戦争」と名を変えると認識が変わってしまう人が多いのは不思議です。）
そして、人間は自分の眼に見えない部分でも「人間社会」として罪を犯し続けているという事です。
（>>240 さんがていねいにご説明して下さっていると思います）
もう「人間主体」で物事を推し進めていけるほど、世界には余裕がない、と思います。
「屠殺場の話」もそのたとえの一つのつもりでしました。そして、こうやって私がコーヒーを飲みながら
インターネットを見ていられるその裏で、代わりに何千人もの人々が苦しんでいる、という現実があります。
「同列」に並べる並べない以前に、既に私たちはその罪を犯している、という事です。

で、577さんや私の発言が「救済の名のもとに殺人もいとわないカルト思想を助長させるような発言」であると
あなたは何故感じるのでしょう？何度も読み直したのですが…もしかしたら私が本当にニブいのかも知れません。
もしよろしければどうしてそのように感じたのか詳しく教えて頂けますか？

それと、謝った理由は上に書いた通りです。私の言葉があなたの個人的な部分におせっかいを
言ったかも知れない、と思ったからです。

>>263 のシャヘルさん
興味深い書き込みありがとうございます。
今の自分に何が起こっているのか、ぼんやりながら見えてきた気がします。

>>267 ５６５さん
正直な気持・・・５６５さんとの話はズレたままぐるぐる回っている気がします。
これ以上話してもそれは変わらなさそう。
私も頑固ですが、ヘンなこと書いてはいないつもりですし、
私の方が折れるべきだという点は、私自身には見当たらないし、
５６５さんから、さらにどんなレスをいただいても、私はまた同じことしか書かないと思うので
更なる堂々めぐりを避けるために、もうレスはしないようにしますね。

>私の言葉があなたの個人的な部分におせっかいを
>言ったかも知れない、と思ったからです。

それは無いですよ。すでに書いてあるとおり。
私の意見はここに書いた以外のものは何もないです。嘘じゃないですよ。

>で、577さんや私の発言が「救済の名のもとに殺人もいとわないカルト思想を助長させるような発言」であると
>あなたは何故感じるのでしょう？

>>216に書いたことが理由です。

415さんとヘノ〜マンさんに秀同。

>>268 の415さん

了解です。相手の言いたいことを理解するにもタイミングが必要な事は
多々あると思います。無論、それは私自身においてもです。
（ちなみに私の考えは >>223 のアンパンマンさんが既に仰って下さっています。）

415さんのご意見に触れさせて頂き、感謝します。
ありがとうございました。

>>233 415さん
驚かせてすみません（汗）
頭を冷やしてからレスすれば良かったと後悔気味です
気持にウソはないんですが、もうちょっと違う書き方があったなあ、と

>238５６５ ◆uQ3EHdY6さん
そういうツッコミはナシですよー（汗）
>これは全部、地球でも人類「全体」の意識でもなく、577本人さん自身をかたっているレスじゃないですか
…これでおねがいします
では

>>266
＞240、＞257、＞258＝わたし

>>272 さん
失礼こきました（汗）。
…出来ればハンドルお願いします。

>>271 の ろむさん
出来れば５６５もその集合につっこんでおいて下さい。

正直、最近のハイヤーセルフやエンティティ（宇宙存在）って、
なんかマニュアル通りの回答しかしないよね？
人類より進んでいるにしては・・・
あまりにも安易に、知識や思考力を否定するし。

>>275
多分去ってしまったのかも知れないですね。よく分かりませんが。

愛ってやつも、ファーストフード並みになったもんだな
精神世界も、ディズニーランド化が進んだようだ

多分５６５さんにその時期は来ないのでしょうね（大々爆笑)

喰い散らかすような積もりで探求すれば
どんな道も閉ざされていく。
私はそれ以上の責任を認めない。

>>275
浅知恵にたより過ぎで，自分が停滞してるんでしょ？

そうか？
ここの対話見てても、停滞してるのはエンティティじゃないか？
なんで人間の真摯な問いかけに、マニュアルみたいな回答しかできねえんだ？
知識否定するにしては、ハートもねえぞ。
「殺された人は深い意識での自由意思でそうすることを選んだ」
こういうこと平気で言えるようになるのが、霊的覚醒なのか？
人類より進化してるんだから、もっと心から納得できる説明はできないのか？
まるで俗流日本人論みたいなワンパターンな言説吐きに、わざわざ宇宙から来てるのか？

ニューエイジ＝浅知恵

何でもいいけど､未来がいい世界になるって言う前に､
最近の嫌な事件を何とかしてくれ。
おかしい人間が増えてきてないか？

>>283

　そうだね。
　毎日のようにひどい事件がある。
　きっと、経済的なものなども背景にあるだろうし、目に見えない世界の「悪しき力の流入」のようなものもあるかもしれない。
　これは、霊的なもの、オカルト的なものをもてあそぶことにより、「愛」「真理」を気取ったものたちが換骨奪胎されているという面もあるかもしれない。

　また、政治家は「自己責任」というが、一番弱い者が先に犠牲になる。
　そして、誰もが自分は大丈夫だと考えている。
　立場を置き換えてものを考えるという姿勢が失われている。
　批判精神が失われて久しく、誰もが勝ち馬に乗ろうとする。

　もういちど、「正義」について考え直す必要があるかもしれない。
　清濁合わせ飲むといいながら、自家中毒起こす奴が多すぎるのだ。
　譲れない一線というものは、しっかり守るべきだろう。
　ニューエージは、退廃の理由付けに格好の材料となる。
　気を付けたいものだ。　

ニューエイジは胡散臭い面がかなりある。
サイババ、あんでるせん、ミュータント・メッセージ、
その他たくさん。あきらかに怪しくても
「例え、それが嘘であったとてもなんらかの
素晴らしいことを伝えてくれた」とか言う。
いかに、それらによって傷つき迷惑を被った人が
いても、「全ては自己責任です」。。。

新興宗教も同じだね。

今の社会の状態を見て､いい未来が来ると思っているのだろうか？
能天気な連中だ！

例えば、カルマという考え方がある。

自分の現在は自分の過去の罪業の集積によって現れている。反省しなければ
ならない。悔い改めなければならない、と。

しかし例えば、虐げられし者たちがこれまで皆そうするだけで済んできたら、
世界は現在のような民主的で人間の福祉を追求する世界は生まれなかっただろう。
仮にそれがまだ不十分であり、発展途上であり、まだ解決すべき問題はあるにせよ、
これは歴史の進化の成果であるには違いない。

それをもたらしたものは、虐げられし者が内省しただけで得られたものではなかった。
それは虐げる者たちに対向し、それが反理想であり、不正義であることを主張し、
それを改めるために人間の自由と公正の理想を高く掲げて戦ってきた結果だった。

逆にいえば、その自由意志による行動というカルマの結果として、世界と人は変化
したとも言える。今、この理想のための戦いは本質的にはもうすでに無にされて
いるのかもしれない。

でも、ニューエイジでは地球の過去には今よりも遥かに
調和のとれた時代があったって言ってるよねえ。

外人のかいたニューエイジの本何冊か読んだけど、みんな結構アメリカ人らしい成熟した大人の印象だったけどな。
完全に平和主義だし、悪い事してもいいとも一言も言ってなかったと思うよ。
世界が今こうだ、ってよりも、ああ、全員がこの人の様だったらいい世の中になるのにな、と思った事はある。

でもサイババは・・・テレビでインチキばれちゃってたから×。
奇跡は人に見せるもんじゃないよね。

>>290
アメリカ人っていっても､一部だからね。
犯罪は､日本より相変わらず多いしね。
日本は､ひどい犯罪が増えているし､
ホントに未来はどうなるんだろう・・・

サイババはインチキよりも性的虐待が問題です。

卑劣な行為を正当化するなんて最低だね。

http://www2.odn.ne.jp/~cct01380/earth-harassment.htm

いずれにしても、インチキヤローはどうでもいいよ。
でも､地元じゃ相変わらず信じられてるんだろ。

>>290
本にはなんとでも書けますから。

>>293
のリンクの様な内容は問題外だね。性的虐待も。
やっぱちゃんとした霊的指導が出来る人間がやらないとダメだろうね。

でも最近の風潮として「何でもあり」ってのは段々見直されつつある様だよ。
影でインチキやってても流石に神だけは見てるよな。

>>296
>でも最近の風潮として「何でもあり」ってのは段々見直されつつある様だよ。

そうであったらいいんですけど。誰かを傷つけたとしても
「それも学びです」などと書いてあったり、発言してる方が
多いなと思っていたものですから。

他者や周りを責め裁くのは違うと感じるけれど
むやみになんでも肯定するのも全く違うのではと。

◆「痛み」を「恨み」にするか、「学び」にするかは「生死」の彼岸にある◆

短絡的に死や不慮の事故を「それは学びです」と言っている訳ではない、（言った覚えもないｗ）
その私なりの説明を拙い言葉ですが書き込みます。
最初にお断りしておきますが、これはあくまで私自身の物の捉え方です。言葉の定義等、誤りがあるかもしれません。
非難したければお好きになさって下さい。また、ご意見を頂けるなら幸いです。

まず、「私」という存在を考えた時、その傍らには常に「私でない」もの、があります。
ここで、「私」と「私でないもの」を隔てるのは何か、を考えてみます。
一般的に（病気等、そうでない場合ももちろんあります。）、物理的肉体や意識を含め、自分の思いに従って「私」は動きます。
私でないものについての情報を「私」が知るには、ほとんどの場合が五感によります。

しかし、「私」が「私」を知る、という事について考えてみると、私には「これが私だ」と誰かに示す事が出来るものは
皆無であると感じます。私が私を見ようとすれば私を見ている「私」が出来上がった瞬間、見ている私と
見られている私がそこに存在する事になります。（これに関しては仏教の逸話の中に数々の考察があります。）

そしてメタファーとして「無」に思いを巡らせた時も同じである、と考えます。
そして、「無」と言葉に出してしまった瞬間からそれは「無」でなくなります。
思考の中で、「なにもない」は「なにもない」として存在しています。

「無」は全ての対立を離れると同時に全ての物を包含し、また全てのものの本質である、と私は捉えています。
…こう言ってしまう事自体「矛盾」が生じますが、「言語」自体が既に「限定する行為」なので、
私には今のところこの方法しか与えられていません。（ですが、私の「心」は別の捉え方をします。）
そして、逆説的に言うと、「存在」とは物理的、精神的に関わらず「区別」である、と考えます。

（続きです）
ここで、「命＝存在」である、と仮定したとき、その反対側には「死＝非存在」が存在します。
しかし、「私」を捉えるのと同じく、ふにふにさんの仰るように私には「死」というものを思考で正しく捉える事が出来ません。
言うまでもなく、「死」というものを「生」の内に経験することは不可能です。
（同様に私には「前世」や「カルマ」も分かりません。ハイヤーセルフ云々についても、です。）
しかし、細胞レベルでは日々「死んで」います。そして我々は確実に「死に」ます。

物理的に「死」は物質、もしくはエネルギーの集合が形態を変えるだけです。またその総和は「不変」です。
そして、「生命」の定義が「心」を持つことであるとするならば、「心」も形態を変えてもその総和は「不変」である、と思います。
さらに、「これが無です」と言えないのと同じく、「これが心です」とは私は言えません。
わたしは心の本質は（実は物質も）「あることもなく、ないこともない」、無そのものであると考えます。

次に、「個」と「全」についてですが、宇宙がビックバン説にのっとって出現したと仮定した時、その「心」は
どう変化したのか私なりに考えると、物質と同様にもともとは一つの種であり、それが分化していく過程で共時的に
「集合無意識」「無意識」「意識」という球を中心とした円錐が全ての存在（非存在を含む）の中に包含されているのでは、
と感じています。

そして、心理的にも「個」は「個」であるがゆえに「存在」することが可能であり、「生きる」ことができる、と思います。
そして「個」は愛し合うことも殺しあうことも可能です。そして心における「個」はその区別する領域を自由に変えることが
出来ると思います。そして、相手の痛み＝自分の痛み、相手の喜び＝自分の喜びという図式がここに見えてくると思います。

で、引き合いに出されているオ○ムにおけるそれは上の図式を完全に無視した独善的なものであると思います。
言い換えれば、狭い領域の自分に捉われて「もっとも深い所で自分を傷つけている」と思います。
…カルマという言葉が当てはまるならこれではないか、と私は思います。よく分かりませんが。

（続きです）
そして「心」というものが生死を越え、個や全を越え、過去や未来を越えて存在すると仮定するならば、
「痛み」を「恨み」にするか、「学び」にするかは「生死」の彼岸にある、と私は考えます。
逆説的に言えば、しっかりと自分の領域を捉えつつ拡大する事で悲しい「不幸の種」を排除出来る道筋が
見える可能性がある、という言い方が出来ると思います。そういう意味での「自己責任」です。

私がこの考えを持ったきっかけは愛するものを失った時の夢にあります。
その時に書いた絵本をある理由からflashにしています。「オナニーだ」と罵って頂いても構いません。
言葉で説明しきれない気持ちはこっちのほうが分かりやすいと自分で勝手に思ってます。

http://www.angeleye.jp/hoshi2.swf

…以上、思考停止と言われてムキになってみましたが、私のボンクラ頭ではこれが限界です（笑）
←＞240、＞257、＞258＝わたし　さん

565が言っているようなことは、
あらゆる宗教で、既に大昔から説かれていること。
その上をいこうというスレかと思ったのに。

受け売りに過ぎないのでしょう…･

しかしニューエイジって、70年代後半の第一次ブームの頃は、やはりそれなりに
問題提起、当時としては斬新なヴィジョンを打ち出した運動だったんだけどねえ。
宇宙からみた地球という観点から、それまでの価値観（とくに近代国家中心の）を再考していくことを人は学んだ。
ネットワーク、システムといった新たな連帯の動きも起こった。
相対主義の波に乗って、いろんな伝統文化・宗教の見直し・再評価がなされ、科学も物語ではないか、という
問いかけもなされた。
その上で、フィクションと事実の境界をあいまいにした語り口（カスタネダなど）も
横紙破りだが、有効ではあった。
しかし、その語り口を真似たものが、どんどん増えていくにつれ、内容は薄っぺらなものと
なっていったね。

今ではインチキの代名詞かよ（悲

>>300、565
絵本はFlash playerダウンロードしてやっと見られる様になった。
なんかいいね。俺の考える「真理」とも完全にシンクロしてる。

精神をその超越した「大きな光」にまで進化拡大させていく。
頭で分かっていてもいざ我が身となるとなかなか自我を超えられないのが人間だよね。
「あいつだけは許せない」「あの出来事だけはトラウマとして超えられない」・・・つい「我」に墜ちる。

逆に超えるか超えられないか微妙なラインを何時も「日常」という箱庭の中で提示され続けてるのかもしれないね。

>>302 のヘノーマンさん

あいたた.....(>_<;
素晴らしい本で読んだことも、ここで得た新しい話も、
ただ「知識を得た」だけではなーんにもならん、ということを実感するこのごろ。
その知識と実践が結びついたときに、初めて何かが生まれる、当たり前のことを
ずんずん感じまくりです。
みなさんありがとう！と感謝しつつ、日常に戻ります ε⌒ε⌒ε⌒ヽ( *^▽^*)ノ

>>305
禿同だね、実践出来ないと何にもならない。
「想念の管理」と聞いても低級な想念を止められなければ意味が無い。
「和合」「隣人愛」と教わっても他の宗教を攻撃してたのでは教わらなかったのと同じ。

「思う」事も含め自分が世界への何らかの表現者であり世界に及ぼす影響も大きいという事を知らなくては、だね。
或る臨死体験をしたアメリカの女性はその時に、たとえドレス一枚買うという自分の選択でさえこの世界に大きな影響力の持つ事を教わったそうだよ。
クリシュナムルティが世界の出来事は個人の内面に起因する、と述べた理由もここに有るね。

その上で、社会学的見方も身につけておきましょう。

一人一人の善意が必ずしもプラスとなるとは限らない。
弱者解放の運動が、いつのまにか抑圧の運動へと変質していく。

現状の人間社会では、こうしたパラドクス現象、捻れ現象が多々見受けられます。
いわゆるニューエイジ系の人は、ここら辺があまりにも楽観的に見えるために、警戒されてしまうのでしょう。

私も、我が身を振り返って、知識と実践の齟齬を埋めていこう。

弱者って何でしょう？
弱者を弱者として見るからいつまでたっても
弱者のままから抜け出せないのでは？
子供はいつまでも子供ではないというのと同じく。
それに今生では弱者でも、来生では強者かもしれない。
あるいは前世が。
人は何度だってやり直せる。気のすむまで何度も生き、何度も死に、
何度も生まれ変わることができる。そうやって色々なことを学んでいく。
一つの生のみにこだわりすぎると、長い目で見ることができなくなる気がします。
いつかはみな自立しなくてはならないのだから。
自立を妨げることを愛とは呼べない気がする。
むしろ、子ライオンを崖から突き落とす親ライオンに、私は愛を感じます。

誰に対するレスというのでもないのですが、
なんかこのスレッドのテーマの一つが「弱者」をどうするかということに思えたので。

伝統と格式ある神社仏閣で数百年間修行をつんだような家風でないと、
本当の意味で「弱者」をどうこうする資格は無いでしょう。
でもなかなか理想的には行かないし、工夫も大切だし。大変なことです。

失礼。キリスト教やイスラム教も含めて神社仏閣です。

>>308
あなたは､いじめられっ子は､本人にも問題があると考える人ですか？

>>311
イエス・・・アンド　ノー　かな。
境遇は本人が選んで生まれてくるんですよ。
「○○だからいじめられる」とかいう理由があるわけではなく。
いじめられっ子の経験をしてみたかったということなのでは。
その経験を学びに変えるか、恨みに変えるかは自分次第。
もちろんいかなる選択も自由なわけです。

>>312
自分で全て選ぶということを、なぜ断言できたのですか？
何か確信するにいたる出来事でもあったのでしょうか。
本で読んだから、誰かに聞いたからというのではないですよね？

�@

「ニューエイジ」で検索かけて見つけた文章。
陥りがちなことだと思います。ニューエイジに限らずですが。


劣等感や孤独感、個人の無力感を克服する一つの道は、個人的自己から逃れ、
自分を失い、自由の重荷から逃れて、自己より大きなもの
（グル、制度、神、国家など）に没入・服従し、その部分となるという
マゾヒズム的な努力です。

一方サディズム的な衝動の根は、他人を完全に支配し、無力な対象にし
その絶対的な支配者、神になることです。

サディズムとマゾヒズムは、その根底に、孤独や不安や劣等感があり
その弱さから逃れようとする衝動の裏表だとフロムは指摘します。
一方にサディズムがあり、他方にマゾヒズムがあるのではなく
両者は一つの傾向の能動的な側面と受動的な側面であり、
一人の人間の中でも振り子のように揺れて,表れたり隠れたりしているのです。

フロムは、サド・マゾヒズム的な性格を「権威主義的性格」と呼びかえています。
権威に服従して、自分の不安を打ち消そうとする傾向は、
他者を服従させて自分の強さを誇示する傾向と一体であるというのです。
そのどちらにも、真実の強さがかけているときに二義的な強さを
獲得しようとする絶望的な試みだというのです。

νエイジのいいところの一つは、「組織化」されていないところだ。
伝統宗教も新興宗教も組織の論理が先になっていると思われるが、νエイジには
それがあまりない。もっともカルトになれば話は違うが元々はνエイジは個人の
自由な探求と自分の見方を自由に持てるという点で過去のどんな宗教とも違うもの
だったのではないか。

また、νエイジに特徴的なカルマの考え方に基づく自制と内省の論理は必ずしも
社会の進歩を遅らせるものであるとも言えないのではないか。

社会の進歩に責任を持とうとしないで、理想を実現しようと何の努力もしなかった
人は、その貢献をしなかったというカルマによって次の人生でまた学ばせられる
だろうとも言えるから、そのような努力をするべきなのだともなる。

いわゆる「宗教」では必ずしもそうした理解にはなっていないようにも思える。

であるから正しく理解するならば、νエイジは世界にとってこれまで価値ある存在
であったとはいえるはずである。しかしそれが現在では何ゆえに停滞をもたらされ
てしまったのかという点を考える必要があるのではないか。

簡単に言えば現代ではもはや「理想」を失っている、とも言えるのかもしれない。
理想を失わせたものが何かあるのではないだろうか？

http://s1p.net/xcv123

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女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
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ここからコピーしました。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1702/network/newagetaiwa.htm

自分の前にあまりに大きく得たいの知れないものが立ちはだかっているとき、
そしてそれがときに自分の存在を無にしてしまうほどに立ち向かい得ないほどの
強大な何ものかであるときに、人は自分の進歩を止めてしまうかもしれない。

そういうものが我々を押し留めているのかもしれない。

しかし、日本海にロシアのタンカー事故で流れた原油を掻き出して掃除した
ボランティアは、どうしてあの敵に立ち向かったのだろう？

今我々の存在を脅かしている何ものかに我々は手を出すことをためらっている。

理想が原油で真っ黒にふさがれてしまったためであるように思えてならない。

>>312
じゃあ、犯罪に遭う人も､自分でそういう人生を選んだと・・・

>>321
犯罪を犯す人を作らないような世界にする必要がありますね。

>>322
トークが成り立ってない・・・

ではトークしてください。どうぞ。

>>274 ５６５ ◆uQ3EHdY6さん
激しく亀レスですいません
＞出来れば５６５もその集合につっこんでおいて下さい。
はい（…と私がいっていいのかわかりませんが…）

>>308
>自立を妨げることを愛とは呼べない気がする。
>むしろ、子ライオンを崖から突き落とす親ライオンに、私は愛を感じます。

・おいおい、本物のライオンはそんなことしないんじゃ？
仮にたとえとしても、艱難辛苦を与えて喜ぶ奴はSMプレイにしか見えないが？
大体、「弱者」と言う概念があること自体が世界が不幸の只中にあり、それを解決できないから、世間は困ってる。

>>316
・何を社会の進歩と採る？一部の哲学・宗教は現代は退化したと主張してる奴もいる。そんな堂々巡りをしているかも知れない中で、何を以って貢献等と言うのか？それこそ、他者が決められるものではない。
>νエイジは世界にとってこれまで価値ある存在であったとはいえるはずである。
・何故過去形？価値のない存在のそれとの差は何？仮に価値があるとして、それが多くの他者に何故に受け入れない？まあ、一つの可能性はある。それは、「大した事無い」と言う価値観を持たれたからじゃないの？
>>319
>自分の前にあまりに大きく得たいの知れないものが立ちはだかっているとき、
そしてそれがときに自分の存在を無にしてしまうほどに立ち向かい得ないほどの
強大な何ものかであるときに、人は自分の進歩を止めてしまうかもしれない。
そういうものが我々を押し留めているのかもしれない。
・そう言う事象が毎日ほとんどの人に存在しているよ。…それは「睡眠」。多分な。
寝る暇を惜しむと言うが、結局、「寝れない・眠らさない」は最高の拷問の一つ。
寝れなくて発狂したり、自殺するのはどういう訳かな？そう言う事を考えながら、「覚醒」と言う言葉を用法を間違えると、そこは、地獄だったと考えた人もいるんじゃない？
人間なんて、10日間不眠不休で、好きな事やらせたら、最後は寝たい・休みたいがどうしてもやってくるね。
　「覚醒」して遠足行くならいいけど、残業だったりして？　で、それを強制してるのが誰かいたら、真っ先に殲滅した方がいいね。多分。

追加。それから、好きな時に好きなだけやれば？と言うのは意見としてもっとも。
でも、考えて見ると、どうして中断するのかな？疲れず・飽きずの状態でいればいい。
手っ取り早く言うと、飯喰って、「ああ、美味い！！」この瞬間で、宇宙（そいつ）の時間止めれば簡単じゃ？
永遠（ホントは無いんだろうけど…）に幸せで、覚醒や成長なんて頭にも浮かばないだろうね。
　何しろ、飽きる・退屈・疲れると感じる時間も流れないのだから。
　でも、ハイアー？？も聖霊も光＆闇（の勢力とやらも）とか、出来ないからこんな風にチンタラチンタラやってんじゃないかと。
　そう、思ってんだけどね…。

亀レスｽﾏｿ（汗）

>>301 のななしさん
そう言って頂けて逆に安心しました。「ヘンな事書いたかも」と内心ビクビクしてたのでｗ。
…そして、現在あなたの思われる「その上」をお聞かせ願えれば幸いです。

>>304 の　シャヘルさん
＞絵本はFlash playerダウンロードしてやっと見られる様になった。
お手間をおかけして申し訳ありませんでした（汗）。絵本自体は以前に書いていたのですが、
flashを使うのは今回が初めてで段取りがまだよく分かってません（涙）。
時間のある時にHPにして、Flash playerのダウンロード先のリンクを貼っておくようにします。

＞なんかいいね。俺の考える「真理」とも完全にシンクロしてる。
ありがとうございます。そして、そのように言って頂ける方がおられるという事に対しても、
本当に「作ってよかった」と思います。

＞頭で分かっていてもいざ我が身となるとなかなか自我を超えられないのが人間だよね。
＞「あいつだけは許せない」「あの出来事だけはトラウマとして超えられない」・・・つい「我」に墜ちる。
そうですよね。もちろんですが、私自身の中にもたくさんたくさんあります（笑）。
そして、それらを超えていくという行為を言葉にすると、「相手」や「自分」を「愛する」という事になるのでは、と思います。
と、口で言うのは簡単ですが、なにぶん「我が身」の事なので…。
ただ、前スレでも触れたのですが、私は「現在」と対峙する上で「我」や「感情」も自然のアンテナとしてある程度は
必要であると思います。エネルギーが濃い分、使い方が難しいとは思いますが…シャヘルさんはそのあたりを
どのようにお考えですか？

＞逆に超えるか超えられないか微妙なラインを何時も「日常」という箱庭の中で提示され続けてるのかもしれないね。
仰る通りだと思います。「真理」があるならば、遥か彼方も目先の１ｍｍも全て包含しているハズだと思います。
そして、自分に近い所をしっかりと見据える事が、「個」としての現在のありのままの自分の姿＝「全」としての
宇宙との現在の関係を認識する事に他ならない、と思います。そして「実践」する事で、その関係の間にある道筋が
どんどん広がっていくのでは、と思います。

>>305 の　ふにふにさん
お暇な時で結構ですので、またカキコ下さいね！

>>321
犯罪や戦争などの多い環境に、自ら望んで生まれてきたなんて、誰にも
断言できませんよ。ましてやそんな事を他人に向かって言う人間など、
どこか故障しているとしか思えないでしょ。
面白半分、知ったかぶりでそういうことを吹聴する人が大部分ですけどねぇ。

そういう感情の使い方で生きていけるのか心配です。

日本でアセンションみたいなこと言ってた1人に
足立育朗氏がいて、波動本をいっぱい書いてる。
陽子=愛、中性子＝意識（意味不明）で、
陽子の形がゆがむとエイズになり、中性子の形がゆがむとガンになる。
間違った感情をもつと、そうなるらしい。
高次元の意識存在が人類にそうやって警告をしているんだそうだ。

私は頭が痛くなったよ。
こんなものを産み出すために、ニューエイジ・ムーヴメントが起こったはずがない！
近代の価値観をみなおすための、真摯な問いかけだったはずだ。

こういうことを平気で言える神経の方が、よほど問題だ。
ガンで苦しんでいる患者やその家族、エイズ流行の原因に恣意的にされてきた同性愛者が
聞いたらどう感じるだろう？

彼のテレポーテーション話も、結局当たらなかった。

565さんの作品とても良いと想います、子供達はどのような雰囲気の絵本とゆう教訓を得るかが興味深いです（＾＾）

本当に皆さんの事心配になってきます。

>>334
577は、今度生まれかわるときは戦地で、子供のときに餓死する人生を選んで生まれてきて下さい。ぜひ。
たぶん、そういう境遇に生まれたくなかったと思ってる人は大勢いるだろうから
その人たちの身代わりになって、ひどい境遇に生まれてあげてください。がんばってね。

>>334
聞いてて残念な気持ちになります

>>336
大変な間違いカキコ。>>335 の意見がよくないといいたかったのです。

>>335
わかりました。

>>328、565さん
日常生活で「我」を全く無くすというのは難しい事だよね。ただ、押し通して良いというのでもない。
自分と対象、自分と相手、自分と所属する団体との関係性をその関係性に於ける「場所」とするとその場所を超越した視点で自分と対象を見下ろして、その上で自分の身の振り方を決めたらいい、と最近思う様になったよ。
つまり一歩上がって「神ごころ」になって見下ろす、というか。

公平で客観的な目で見るんだね。だからあまりにも高圧的で相手に言うことを聞かせるでもなく、逆にこっちが言う事を聞く訳でもなく。
バランス感覚で自分と相手にとって丁度良い「落とし所」に着地する、というかね。
なかなか実際には難しいのだろうが。しかしこれも意識の進化拡大には不可欠だと思う。我にとらわれてばかりでは上に上がれないからね。

感情や耽るべき生活習慣などとの関係性もそうかと思うよ。
一歩上に上がって愛してはいるけれども執着してはいなくていつでも手放せる。
それを嫌う訳でも過愛に墜ちるわけでもない。
その自分と対象との場所を包む空間というか存在に自分を同化させていくと答えは自ずと出てくると思うな。

その辺りが我ら「個」「アートマン」としての人間に望まれてる事なんじゃないかなーと最近思う。

共通の落とし所なんて別にいらないと思うけど。
そんなの個々人によって違うでしょ。

だから577本人のような結論を出そうが
>>335のような結論を出そうが本人にとってベストなら
それがベストってことなんだろうと思います。

愛など無いのだ

足立育郎さんて今どうしてるんでしょ

進化・覚醒っていっても
地球で進化・覚醒してるのって誰、、

ジコヲセイトウカシヨウトガンバッテルダケデハダメナノダ。モットサキヲカンガエテクダサイ

私個人としては、“神秘体験”それ自体は新たな自己形成のための【段階】
に過ぎないと思っています。それは決してゴールではない。
マスロー的に言えば、“絶頂体験”というものに到達したとしても、そこから
じゃあ「次は？」という疑問に行き着く。コリン・ウィルソン的に楽観視は
出来ないのが現実で、本当に見つめるべきは【自我性】なのだと気づくところ
から、本当の『求道』が始まるのではないでしょうか？

>>333 の ヘノーマンさん
ｱﾘｶﾞ�d！
今度近所の子供に「読めｺﾞﾙｧ！」と言って見せてみます（笑）。

>>339 の シャヘルさん
レスありがとうございます。

>関係性をその関係性に於ける「場所」とするとその場所を超越した視点で自分と対象を見下ろして、
>その上で自分の身の振り方を決めたらいい、と最近思う様になったよ。
なるほど…一旦自分からも相手からも離れて客観的に全てを包む目で見てみる、という事ですね。
過去レスで877さんの仰っていた「意識を意識する＝自分を自分の審神者とする」
という言葉を思い出しました。

>つまり一歩上がって「神ごころ」になって見下ろす、というか。
私としては、一歩下がって「幼ごころ」もアリかな、と思うのですが…
と、神ごころなら「幼ごころ」も包含してますよね。失礼しました（汗）。
また、一歩上がろうとする事自体が自分に「進化拡大」のベクトルを
与えるような気がします。

>公平で客観的な目で見るんだね。だからあまりにも高圧的で相手に言うことを聞かせるでもなく、逆にこっちが言う事を聞く訳でもなく。
>バランス感覚で自分と相手にとって丁度良い「落とし所」に着地する、というかね。
「バランス感覚を養う」には、やはり飛んでみる練習を繰り返すしかないのでしょうか？
そして、「着地する」…これが大切なんですよね。

>感情や耽るべき生活習慣などとの関係性もそうかと思うよ。
>一歩上に上がって愛してはいるけれども執着してはいなくていつでも手放せる。
>それを嫌う訳でも過愛に墜ちるわけでもない。
>その自分と対象との場所を包む空間というか存在に自分を同化させていくと答えは自ずと出てくると思うな。
陳腐なレスしか出来ず申し訳ないのですが、現在なお失恋の痛みを抱えている私にとっては
非常に耳が痛く、かつ有難いお言葉です。実践出来るよう頑張ってみます（笑）。

>その辺りが我ら「個」「アートマン」としての人間に望まれてる事なんじゃないかなーと最近思う。
望んでいるのは「ブラフマン」としての人間と考えて差し支えないでしょうか？

>>340-341 のななしさん
「共感」とか「相互理解」はどのような方法で広げて行けばいいとお考えでしょうか？
それとも「そんなもの必要ない」とお考えでしょうか？

>>345 のななしさん
→私？

>>346 のななしさん
【自我性】という言葉、初めて聞きました。
もしよろしければ何か理解を得るのに参考になる文献等をお教え願えませんでしょうか？

577本人さんは､みんなの事を思って心配してくださる､すばらしい方ですね。
自分の事ばかり考えている人がほとんどなのに・・・
577本人さん、ありがとうございます。
あなたのような方がいると思うだけで､心が穏やかになります。

>>349　ある意味正しいと想いますがある意味正しいとは思えませんね。

みくさんや、過去のログ読んで、そう言ってるのかい？

ヘノ〜マンさんに同意。

>>351
読んでいるつもりです。
もちろん、ご自分が悩んでいるのを知っていますが、
いつも未来の事を考えておられますよね。

＞・何を社会の進歩と採る？一部の哲学・宗教は現代は退化したと
＞　主張してる奴もいる。そんな堂々巡りをしているかも知れない中で、
＞　何を以って貢献等と言うのか？それこそ、他者が決められるものではない。

>>316
>社会の進歩に責任を持とうとしないで、理想を実現しようと何の努力もしなかった
>人は、その貢献をしなかったというカルマによって次の人生でまた学ばせられる
>だろうとも言えるから、そのような努力をするべきなのだともなる。

　この通りであり、それはすなわち「自分の意志」です。

この意味で書いていたことが掴めませんか。自分の意志は他人からは
もちろんながらわからないことはある。しかしそのことを云々していない
のですが。

自分でそういう自覚があるかどうか、そこがポイントです。ほかのことは、
もちろん意味しないでしょう。<続く>

＞>νエイジは世界にとってこれまで価値ある存在であったとはいえるはずである。

＞・何故過去形？価値のない存在のそれとの差は何？仮に価値があるとして、
＞それが多くの他者に何故に受け入れない？まあ、一つの可能性はある。
＞それは、「大した事無い」と言う価値観を持たれたからじゃないの？

「価値のない」こととの比較はしていません。これまであった通常の宗教と
いう「価値」との比較をしているわけです。異なるものに異なる価値がある。
その価値であり、それは認められてしかるべきだっただろうということを
言っています。わかりますか。

＞>>319
＞>自分の前にあまりに大きく得たいの知れないものが立ちはだかっているとき、
＞>そしてそれがときに自分の存在を無にしてしまうほどに立ち向かい得ないほどの
＞>強大な何ものかであるときに、人は自分の進歩を止めてしまうかもしれない。
＞>そういうものが我々を押し留めているのかもしれない。

＞・そう言う事象が毎日ほとんどの人に存在しているよ。

それが睡眠不足だろうというのがあなたの見解ですか。なるほど。

例えば、Ωもそんなことをして信者をなるべく眠らせないようにして
慢性的な睡眠不足状態において思考力や判断力や意志の主体性を鈍らせて
操っていたと言われていましたので、そういったことをするために
世間に「何か」をしている組織とかがあるのかもしれませんね。

たとえば、テレビが24時間になったのもそうなのかな。

でもそれだけだと、よほどの睡眠不足でないとΩほどにはならないでしょう。

本当にそういうことなのかな。

ここらへん、参考になるかと・・

宗教と霊性に対する私の考え
ttp://paratorapa.hoops.ne.jp/religion.HTM
意識の多次元モデル仮説
ttp://www.nct9.ne.jp/mandala/report.html

>>356
大変参考になる。哲板の関連スレでも紹介させてもらいます。

age

憑依とか霊障とかはあるの？

>>332
心の歪みが、多くの病気を引き起こす原因になる事は、だんだん明らかになってきているよ。
心の持ち方が、脳にいろんな影響を与える事、その結果身体にも影響を与える事が、分かってきている。
そうでなければ、ガンにしても奇跡的に完治して医者が驚くような事がたびたびあるのは、説明できないよ。
偶然？でも物事を何でも偶然、と考える人は自分が生きているのも偶然だ、と考える人だろうと思う。
そういう考えからは、物事の本質が見えて来ないと思うけど。

>>359
自分がしっかりしていれば、大丈夫。

>偶然？でも物事を何でも偶然、と考える人は自分が生きているのも偶然だ、と考える人だろうと思う。
>そういう考えからは、物事の本質が見えて来ないと思うけど。

例えば哲学の場合ですと、偶然から出発して、物事の本質にせまる方法を取ります。
人は何故病気になるのか、理由をある程度把握できても、原因をはっきり突き止め
ることが可能とは限りません。心のゆがみというのはあくまで傾向として
受け入れる以外ありません。でも病気になったのなら病気ゆえの生を生きること
が物事の本質であると思っています。物事が偶然か、必然なのか、それは信仰以外
でいえばどちらでもよいのではないかと思います。

本当はすべては必然なんだろうけど、
今はまだその理由がわからないことを
偶然ってことにしてるんでしょ。
そのうちきっとわかるようになるのさ。
そういうふうに受け入れる空間をあけておけば大丈夫。

＞本当はすべては必然なんだろうけど、
＞今はまだその理由がわからないことを
＞偶然ってことにしてるんでしょ。

必然という言葉に囚われると、心がゆがむのも必然ということになり、
説明を強要されることになるでしょう。心のゆがみがどんなプロセス
からなるのか、必然性から相手を納得させることができるでしょうか？

>>360
私、20年ほど医者やってますが、癌の奇跡的治癒はたった1例しか見たこと
ないです。その1例の故にこの板に出入りしてますが、「たびたび」という
のはいささか誇大表現ではないでしょうか？
あなた、直接的に、何例の癌治癒症例をご存知ですか？

うん、だから、今はまだわからないことに対して
焦って今すぐに理由を探す必要はないんだってば。
もっと大きくかまえていればいいのではないかと言いたかったの。

366は、>>364に対してです。

>>366
必然か偶然なのか、それはどうでもよいことだと思っています。
もっと大きくかまえる必要があると思います。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>363
古い科学観だね。

>>365 の名無しさん

もし差し支えなければその「たった一例」の内容をお教え願えませんか？

>>365
私の実家は３０万人位の都市で、市内に大きな、総合病院は４つほどあります。
同じ都道府県内の人口が５００万人以上いるので、軽く見積もっても６０、控えめに見ても５０は総合病院がある計算になります。
日本の人口は１億３０００万人位いると言われています。５０００万人で５００、１億人で１０００、と考えると、少なくとも日本全国で総合病院の数は、１０００以上あると考えられます。
２０年間で１例あったという事ですので、それが１病院での話であれば、日本全国では少なくとも１０００件の事例は、あってもおかしくないと考える事ができると思います。
１０年間で５００例、１年間では５０の事例があってもおかしくない。しかもこれはかなり控えめに見た計算です。
日本全国にはもっと数多くの病院もありますし、そういう点から考えても、「たびたび」と言う表現はそんなに大袈裟でもないと思えますが。

宗教関係では、奇跡的に回復すると言うのはけっこうある事で、ガン以外でも、例えば盲目の人が目が見えるようになったとか、いろんな奇跡が立て続けに起こったりするので、
現実的に見ると稀に思える事でも、私達の知らないところでは決して稀ではないのかも知れない、と思えます。
なお、私は医者ではないので、直接知っている例と言うのはないです。ただ、いろいろなその手の情報を見聞きして、そういう感じを受けました。

>>１
永遠して崇高なる貴方に大いなる祝福がありますように。
今後いかなる苦難があろうとも、貴方の苦しみを貴方の主は全てご存知です。
何故なら、主(貴方の仏陀であり、大師であり、守護者）は貴方の魂の奥の喜びもまた
ご存知なのです。
人類のこの時代の苦しみはまさに産みの苦しみです。今、さまざまな矛盾や不平等、対立が
汚れが浮かびあがるがごとく顕在化してきております。
しかし、賢明な貴方はそれと直面して目をそらしたりはしないでしょう。
それは、貴方の中にある真の愛だからです。それが貴方をそこまで導いてきました。
貴方の兄弟たちは貴方を見守り、また機会あるごとに貴方を祝福するでしょう。
何故なら貴方も愛がなんであるか、主の使えている目的が何であるかをよくご存知だからです。
それ故、主は貴方と共に有り、常に貴方を通して働かれるのです。

永遠の光の源より光よ、貴方に降れ
この宇宙の本質である愛の源より愛よ、貴方と共にあれ
神の御意志は貴方の幾多の困難を乗り越えさせるでしょう。
多くの兄弟たちも神のご経綸を知るがゆえに
そして、長らく私たちを病んだ分離と言う異端、憎悪という異端、侵略という悪をその領域に封じ込めよう。
あらゆる人がその魂の目的に気付き、光と愛そして大いなる力を人類の為に発揮できますように。
真の幸福、汝にあれ、汝は真理なり

>>373のααβ573-369さん
　書き込み有難うございます。
　ααβ573-369さんのことをもっとよく知りたいです。
　よかったら、メールを下さい。
　あなたが見たビジョンを是非聞かせて下さい。
　私の真実とあなたの真実は表面的には違うかもしれないけれど、
　その違いこそが個性であり自由意思であり素晴らしいと思います。
　そして深い部分では繋がっていると思っています。

　私はここに書き込まれる皆さんがそれぞれの真実に向かって
　進化していると思っています。
　その多様性が全体としての成長をもたらしていると感じます。

了解いたしました。多様性こそ永遠に宇宙が進化するところの保障ですね。

> 皆さんは周りの人のどんなところが好きですか？

何かとんでもない勘違いをしているお馬鹿なところ。

> どういうところに素晴らしさや美しさを見付けますか？

絶世の美女に。

> また、自分のどんなところが好きですか？

核心の部分。

> これから100年先、500年先の地球はどう変わっていくといいな、
> と思いますか？

できれば、地球を放棄して、宇宙に進出したい。
省エネ生活は絶対にいやだ。

> 政治・経済・芸術・宗教・科学ETC.はどう変化すると
> いいなと思われますか？

今のままでけっこう。

> また、そのためにどんなことを今自分が出来ると思いますか？

情報の共有のために、2chに書き込む。

何か自作自演か馴れ合いか？
此処…。
まあ、頑張って進化・成長してくれ。
早くみんなに追い着きたいのなら…。

You belong to me 　サヨナラ言えなくて
いつまでも　抱き締めたかった
I belong to you 　張り裂けそうになる
この胸を　君に差し出して

We belong to Earth 　遥かな宇宙のもと
コバルトに　光る地球（ほし）がある
悲しみは　そこから始まって
愛しさが　そこに帰るのさ

ああ　メビウスの輪から抜け出せなくて
いくつもの罪を繰り返す

平和より自由より正しさより
君だけが望む全てだから
離れても変わっても見失っても
輝きを消さないで

You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう
We can share the happiness　捜してゆく
許し合えるその日を

夢という　風に導かれて
あやまちの　船に揺られてく
We belong to Earth　生きてゆけるのなら
いつかまた　戻れる日がある

ああ　メビウスの輪から引き寄せられて
いくつもの出会い繰り返す
Beyond the time

希望より理想より憧れより
君だけが真実　つかんでいた
はかなくて激しくて偽りない
まなざしを閉じないで
You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう
We can share the happiness　捜してゆく
愛し合ったあの日を

You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう

ああ　もう一度君に
巡り合えるなら
メビウスの宇宙を
越えて　Beyond the time


Lyric by　小室みつ子　Music by　小室哲哉

>>378-379
で､何？
詞が気に入ったわけね。

小室夫妻は､幸福の科学だろ！

子供の時より､自分が､進化､成長してるって言える人は､
どのくらい、いるのだろうか。

ぐさっ、

　最近、とても当たり前のことに改めて気付きました。
　自分でスレのタイトルに「地球の未来」とつけておいて何なんですが（笑）
　一番大事なのはやっぱり『現在』なんだなあと。
　『未来・未来・・・』と思いすぎて、自分の意識が『今』になかったなあと。
　いつの間にか『今』を楽しむことすら出来なくなっていたなあと。
　過去にこだわっているといつまでも先に進まないのは
　『今』を生きていないから。
　未来のことばかり気にしているといつまでもその未来がやってこないのも
　未来を変える『今』の選択をしていないから。
　
　理想とする未来を心に思い描きつつ、過去の経験から学んだことを抱きつつ、
　そのことにばかり気を取られるのではなく、今のこの瞬間を大事にしようと。
　今受け取る現実を誠実に受け留め大事にして、その現実に対し、
　『愛』の視点で見ていくことを常に意識して生きていこうと。
　出来るだけニュートラルな状態で物事を見ていき、
　その瞬間瞬間で感じるインスピレーションや気が付いたシンクロニシティ、
　つまり自分の心の声に従って選択して行けばいいやと。
　　
　『今』を生きるために、私はここに生まれてきたのだから。

　地球の未来がどうなるかは、私には具体的には分からない。
　というか、誰も１００％どうなるかは分からないと思う。
　その瞬間瞬間の人類の選択で、どんどん未来は変化していると思うから。
　私は、調和に溢れた未来を選択したい。そのために私が出来ることは、
　必ず現実としてやってくるから、それをひとつずつ真摯にこなしていく。

　人は誰でも必要なものを必要なだけ取って満たされている。
　己の力を誇示するために財を集める必要がない。心が満たされているから。
　富の集中がない。というより、富という概念がない。
　富を得るための競争がない。競争がないから争いもない。
　人は自分の本当に好きなことやりたいことを心の声に従い職業を選ぶことで、
　全体として調和が取れている。そもそも人間はそういう存在で、
　そのことを忘れてしまっているだけ。
　国境がない。国という概念がない。かつては国だったところは
　地球国の県や州という感覚になっている。
　多種多様な人種が同じ街に一緒に住んでいて、皆が友人同士のようだ。
　地球規模で自然が守られている。食糧は限定された地域で計画的に生産され、
　安心して口に出来るものしかない。
　
　ただの理想。夢。ビジョン。
　でも、私はいつか地球もこういう世界になると思う。
　その時私が生きているかどうかは分からないけれど、
　人は感情で現実を創造している存在だから、
　どうせ未来は真っ暗だとなにも選択せずに流されるならば、
　それも現実になっていくだろうし、ここに書いた以外の建設的な未来も
　人は創造できるはず。　

　うんと先の未来なら分かる。
　人や地球や星やあらゆる存在は、大いなる源に還るということ。何の例外もなく。
　その本質は愛であり、あらゆる叡智でもあり、光でもある。
　人類の選択は、そこに戻るのに遠回りをするか、スムースにいくかの違いで、
　個人個人でもどっちを選ぶか選択できるし、地球人全体として選ぶことも出来る。
　大いなる源に還るまでの無数のシナリオを選べるということ。

　大いなる源は己が一体何であるかを知るため、己を分離させ自由意思を与え、
　そうやって宇宙は拡大していき、意識を持って生まれた存在が
　様々な体験をして戻ってくることで、叡智は蓄積される。
　拡大と収縮を繰り返すことで、大いなる源自体も成長していく。

>>384-386 の575さん
ハゲ同！！！

>>381
>小室夫妻は､幸福の科学だろ！

ええーっ？そうなんですか？聞いたことないけど…。

>>384-386
２ちゃんに似つかわしくない程の意識の高さを感じます。

>>387と、>>389は、577本人さんのお友達？

良スレだ。
未来？自分が１４０（今２２）まで生きて地球人類が異星人と国交を結ぶシーン
を見ながら逝くのが人生の究極の目標です。
　んでもってオリオン上腕銀河連邦に加盟、くらいまで見れれば、もう思い残す事は無し。

>>391
その前に､世界はどんな姿になってると思う。

>>392
３９１のようになっているならば。
　「ガイジン」と同じ意味で「ウチュウジン」は差別語指定。
　バラ色ではないが希望は確実に存在する世界。

　一方、そうじゃない世界。温暖化で破滅寸前。もしくは銀河に存亡の危機が訪れて
起死回生の時間実験に失敗して、あぼーん。

　他にはそうさな、二つの大きな国が合併して国が一つ産まれる。
なんとなく、そう思った、アメリカかな？と思ったけど、分からん。

age

愛は一番ニダ

>>393
ずいぶん､稚拙な事書いてるね。

こちらのスレは初めてだったかしら。お邪魔します。

>>384-386の
５７７本人さん
もうめ〜〜〜っちゃ同感！です。
すんばらスィ。

>>393
> 二つの大きな国が合併して国が一つ産まれる。
これって、「ロゴスと真理」スレで風鼓さんが言われた
「対極図の中の胎児」とどこか通ずるものがありますね。
それはアメリカと日本のことかもしれないし、
西洋と東洋のことかもしれません。

>>387の565さん
　有難うございます。これからも是非カキコお願いします。

>>389さん
　カキコ有難うございます。そう言って頂けると嬉しいです。
　他にも意識が高いスレは沢山ありますよ。

>>390さん
　565さんはソウルメイトです。
　565さんとの関わりは、シンクロニシティの連続であり、
　共に違う視点から学び合っているといつも感じます。

>>391の風鼓さん
　初カキコ有難うございます。
　３次元のこの現実が、人の集合意識が創造した幻想であるということが
　多くの人に浸透すれば、異星人（＝愛のある高次元の存在）の協力を
　世界的に受けることも可能になるかもしれませんね。
　助けて貰うことをアテにするのではなく（それはただの依存だから）
　まず地球人自身が自分達の問題を意識して、調和のある方向に
　変えて行こうという努力をしなければ、
　協力してもらう段階に行き付く前に人類が滅亡することもまたあり得る。
　そして、地球より進化の遅い星にみんなして転生して
　またやり直す、ってことも充分あり得る。私はそんなの嫌ですけどね。

>>397の七草みけさん
　カキコ有難うございます。みけさんは世界的に起きている問題、
　テロや戦争や地球環境問題等、色々と勉強されていると思うので、
　是非ご意見をよろしくお願いします！
　みけさんと風鼓さんは「対極図の中の胎児」というビジョンを見たんですね。
　私は、『地球政府』の考え方が必要であると強く感じます。

しらね、稚拙っていってもそれでいい予感

>>398
自分に優しい言葉を書く奴に､喜んでんじゃネーヨ。
仲良しごっこみたいでキモイよ。
自分と合う奴しか受け入れられないガキだね。
結局､自分に都合のいい社会になったらいいと思ってる奴じゃん、577本人は。
客観的に考えてはいない！

同感。というかひょっとしてカルト宗教の教祖って
こういうものだと思われてるわけ？
そういう物ばかりじゃないとは思うどん。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1029852615/l50

>>401
カルトは､ダメだよ。

>>398
愛なんて言ってても､排他的なんだろうね。

>>400さん
>仲良しごっこみたいでキモイよ　
　でしたら、見てくれなくてもいいですよ。
　わざわざ嫌な思いをしに、スレを覗くことないでしょう。

>結局､自分に都合のいい社会になったらいいと思ってる奴じゃん、577本人は。
　その通りですよ。私にとってだけ都合のいい社会ではなく、
　世界中の全ての人にとって都合のいい社会になればいいと思っていますよ。

　世界で起きている問題は、私達すべての問題なんです。
　地球資源もそこから得られる富も食糧も限られているし、
　つきつめていけばそれを奪い合うことから紛争が生じている。
　誰かが食べ物を捨てれば、どこかの国では子どもが飢えて死ぬ、
　今の世界はそういう社会構造になっている。
　その現実を踏まえつつ、それでもひとりひとりの意識が変わることで、
　今この瞬間の『現実』を真摯に受け止め愛のある選択をしていくことで、
　調和のある方向へシフトできると私は思います。　

>>405
いやなら見るな　か・・・

文句があるなら､出て行け。　と同じだね。

>>405
あなたは､正しいと思っている事を書いてるんじゃないの？

>>405
↑のほうにあった詩の感想が聞きたいな



だめ？　　＞５７７

批判する奴は認めない・・・か。

>>405
あなたは､自分の考えをお友達以外にも広めようとは思わないの？

>400さん
　普通に生きる生活の中で、出来ることをやっていけばいいと思います。
　宗教でもNGOでも自己啓発でもある団体に属することで
　「自由意思」を失いそこに依存するならば、
　当然沢山の弊害も生まれることでしょうね。
　問題なのは、その団体が謳っている内容にあるのではなく
　依存してしまうという心の状態にあると思いますが。

　ひとりの意識が変われば、その人に接する身近な人に多少なりとも
　影響を与えます。人の意識は深いところで繋がっています。
　自分が関わっている仕事において、出来るだけ良心に即した選択をする、
　関わる人間関係において思いやりの気持ちをもつことを意識する、
　大々的にリサイクル運動をしなくても、生活の中で無駄をなくしていく。
　そういうことが実はいちばん大事なのではないかと思います。　

「自分はどんな現実を望んでいるのか」「そのために自分はどうしたいのか」
　そいういう意見は歓迎します。

>>412
自分に対する批判は､限定したいと・・・

>>412
自分好みの批判する人意外は､受け入れない。
愛の対象にはならないと・・・

577本人さんは、>>400のことは､思った事がないですか？

>411の400さん
>自分の考えをお友達以外にも広めようとは思わないの？

　その方がいいと思うのですか？悪いと思うのですか？

　私が何故人は深い意識で繋がっていると思うのか、説明します。
　光の海を想像してください。振動する光の粒子の集まりです。
　光の海の本質は愛で、この宇宙の叡智の蓄積でもあります。
　人はその海から突き出したひとつの光の塔です。
　その先端からは長いチューブのようなものが伸びていて、
　ある人の意識と繋がっています。
　そのチューブからその人の意識は常に塔に流れこんでいます。
　チューブは途中で浸透膜のようなもので仕切られています。
　潜在意識は顕在意識に流れ込みにくくなっています。
　自分の心に問い掛けるときだけ、潜在意識は顕在意識に流れ込みますが、
　それは個人によって差があります。
　光の塔の内部は合流し分岐し交差する螺旋構造です。
　塔の内部はその人の過去生未来生の記憶が記録されています。
　その人の「今」の意識の選択次第で過去生未来生は常に変化します。
　塔の内部には他の幾つかの塔と集合意識と繋がる部屋が何段階もあり、
　顕在意識である人の選択が変化すると魂において縁の深い人達から
　同じ考え方を共有します。身近なところでその意識が広がると、
　さらに大きな集合意識の部屋にそれが伝わります。
　ただし、潜在意識で同じものを共有していても
　顕在意識に伝わるには個人差があります。膜のせいです。
　つまり、ひとりの人間の意識が変化するということは決して小さな事ではなく、
　周りに影響を与えるということです。それはどんな人でもそうです。

>>400

自分の家の冷蔵庫の中身を盗み食いする輩を許す事を「愛」とは言わない。

望んでいない者に持っている物を差し出す事を「愛」とは言わない。

鏡で己の姿を映すことを避けている者に施す事を「愛」とは言わない。

受け入れる姿勢の無い者に注がれる力は「愛」とは言わない。

>>409さん
>ああ　メビウスの輪から抜け出せなくて
>いくつもの罪を繰り返す

　この辺りが、輪廻転生っぽいなーと思いました。
　改めて見ると意味深な歌詞ですね。

>希望より理想より憧れより
>君だけが真実　つかんでいた
>はかなくて激しくて偽りない
>まなざしを閉じないで

　小室さんの「君」がつかんでいた「真実」って
　どんなものだったんでしょうね。409さんはどう感じたんですか？

>>417

書いてある「愛」は全部「偏愛」だね…。

>>412
他人とは影響されるもの。好むと好まざるとに関わらず。
自己も他人に影響を及ぼしてる。誰でも。だが、それが万人の為になると思ったら、間違いだし、傲慢。
自己と他人が厳然として存在する限りね。
もし、アメーバーのような単細胞生物として居たいのなら構わないけど…。
ホントは他人と認識した時点で、全ての軋轢は始まってる…。
　その軋轢を解消したいのなら、とっとと人間辞めれば良い。自分だけ。
　他人に薦めないように。

地球をこれ以上破壊してはいけない。
地球が壊れちゃったらみんなも困るんじゃない？
本当はそれだけのシンプルな問題なんだけどね。
どうして破壊がやめられないのかな〜、
どうして人間は自分で自分の首を絞めるようなことをするのだろう？
そこらへんを突きつめて考えていくといいかもね。

そだね。

>>419に対する同意ね。↑

>>420

地球は有限。そして、どこかの勘違いなニューエイジは魂が地球に成長や進歩を求めてやってきて、人間（人体）を作るとのたまった。
とすると、40人にしか席が無い教室に80人が勉強したいとやってきた。みんなを教室は此処しかないからと詰め込んだ。
　地球と言う器に入りきれないほどの生徒を送るとは？管理も予想も下手糞だし、明石の歩道橋の事故と同じになる。
　それも、処理できないハイヤーセルフや光など笑止千万。

>>423
人に頼っちゃダメだよ。
「ハイアーセルフ」も「光」も、人類自らが招いた結果の
尻拭いをしてくれるわけじゃない。
あくまでも自分たちの責任。自分たちでなんとかしなくちゃ。
それをみんなで考えようというのではないの？

>>417さん
　激しく同感です。

>>419さん
>他人とは影響されるもの。好むと好まざるとに関わらず。
>自己も他人に影響を及ぼしてる。誰でも。だが、それが万人の為になると思ったら、
>間違いだし、傲慢。自己と他人が厳然として存在する限りね。
　
　ここまでは、同感です。私はそのことをずっと書いてきました。

>ホントは他人と認識した時点で、全ての軋轢は始まってる…。

　人には自由意思が与えられているのですから、他者を認識すること自体には
　何の問題もないと私は思います。
　全体が調和するためには、皆が全く同じひとつの価値観を持つか、
　ひとりひとりが違う価値観を持っていることを認め合うかのどちらかしか
　ないでしょう。私は後者を選びます。
　
　地球の未来に関しては、色々な人が色んなことを言っています。
　言われていることのどれかがみんなにとって絶対正しいなんてことは
　まずありません。言っているその人にとっての真実に過ぎないからです。
　人にはそれぞれ自由意思があり、その選択の蓄積で
　それぞれの真実は違うからです。
　
　正しい、間違っている、ということではなくて、　
「どういう自分になりたいか」というものが先にあって、
　そうなるためにその意見が有益かどうか、必要かどうか、それだけです。
　
　自分は今何をしたいのか自分に問いかけ、その心の声を大切にし、自分を信じる。
　そして自分にも真実があるように他者にも違う真実があることを知る。
　そしてそれをお互いに尊重する。それを可能にするのが愛の視点です。
　『愛の視点』の反対は『要求の視点』です。

>>423さん
>それも、処理できないハイヤーセルフや光など笑止千万。
　
　423のカキコような状況になったのは、人々が自由意思を放棄して、
　他者や宗教や会社や組織や団体に依存して安心を得ようとした結果です。

>>５７７本人

>「君」がつかんでいた「真実」

ここの”「君」”を
Hさん、Dさん、Yさん、ろさん、４さん（あのスレの）
に代えてみてください。

そんなことよりあの”「放置プレイのしっぺがえし」”
気づくのが早ければ早いほどいいんだから。

自身の心の中の「ドロドロ」した部分を無視しちゃだめ
自身の本音を甘い言葉で包まない、摩り替えない。
”痛いシグナル”を無視しない。

　見えない世界の闇の部分に関する私の見解です。

　魔と呼ばれている見えない存在も、もとは神と呼ばれる存在の一部です。
　元は「愛」だから、私はあまり怖くないんです。
　宇宙に多様性を持たせるために、そういう役割を選んでくれた存在だと感じるから。
　でも、その役割を選んだことをその存在も忘れてしまっているのかもしれません。
　色々心配してくださって、魔に取り込まれるとか、ハイヤーセルフがどうのとか
　言ってくださるのも分かります。

　そういう存在は「恐怖」の感情が好きなんだと思います。
　愛の反対は恐怖（＝不安）だからです。
　見えない存在は危険だ、信用してはいけない、
　コワイコワイ・・・と思い続けていれば、
　見えない世界は人の思念をダイレクトに反映する世界らしいですから、
　そういう存在を呼び寄せやすくなると思います。
　磁石の体で鉄くずの中を歩くとはそういうことだと思っています。
　わざわざそういう存在に注目することで、
　相手に力を与えなくてもいいんじゃないかと思ってしまうのです。

　ネガティブな高次元の存在は、人の「恐怖」のエネルギーがご馳走です。
　はじめは光のように見せかけて素晴らしい事を言っても、
　必ず後で恐怖や不安を煽るようなことを言ってくるはずです。
　こちらをコントロールしようとするはずです。
　新興宗教に関わっている高次元の存在は殆どそういった感じだと思います。
　恐らくそういった存在に取り込まれる危険性のことを心配して
　くれているのでしょう。　

（続き）人間だから当然ですが、私にも恐怖の感情はあります。
　肉体を維持するために必要な本能的な恐怖と、
　想念が作り出した恐怖は全く別物だと思います。
　ですが、想念で恐怖を作り上げている自分に気付くことも沢山あります。
　だから、そういう存在に全く取り込まれないでいられるという
　１００％の保証はありません。
　その現実も踏まえて、敢えて「愛」を選択していこうという
　ひとつの試みです。

　もし、そういう光の存在で？と思うようなものがコンタクトしてきた時は、
　こういうことを言ってきたけれどどう思いますか？という形で
　是非、相談させて頂きたいと思いますので、ご意見よろしくお願いします。

>>427
「あのスレ」において、彼ら（？）の自作自演は407本人◆YYorVWpk氏によって
暴かれたのでは？

>>428-429
光には虫が集まる。気にしない事！

美しいものが失われていく。。哀しいです
湖を産廃処分場にしようとは

http://www.naturalspirit.co.jp/mizuumi-kiki.html

http://hentai.s1.x-beat.com/

おはようございます

>>499
>その現実も踏まえて、敢えて「愛」を選択していこうというひとつの試みです。
印度ではその道はバクティと言われています。後二つの道があり、知恵の道、行為の道
がありますが愛と智慧は先で必ず交差するようです。
コップからあふれ出る様な純粋な愛は、やがて個人の限界を超えてその人が本当に必要とする智慧までも
獲得させるでしょう。
それと私はトランスヒマラヤ系ですが、バクティの道に学ぶ必要があるし実際その道には、
魅力的な人が多いと思っています。
心のうちにある闇や恐怖に対する最大の対抗手段は無所得の愛であることはほぼ間違いないだろうということをバクティの人から学んでいます。
もちろん智慧から入る人もいますし、私はそうした人のアプローチも尊重します。
さしあたっては最終目的がはっきりしていれば、アプローチには個人性がありますから
その人らしいアプローチがあって、むしろそれが神の多様性という遊びではないかと最近は思ってしまいます。

もちろん神だのハイヤーセルフだのバカ言ってじゃないよ！っていうのも重要なアプローチの一つでしょうね。(笑

訂正
>>499−−−>>429（朝からぼけていますね）（ｗ

>>577本人さんは、
現実の一番大きな問題､アメリカとイラクについてはどう考えてるんですか？

>>433
ダムを作るのと､自然を守るのと､どちらが愛だと思いますか？

>>436
でむぱの私にそんな政治的な話がわかるとお思いで？（笑
ダムにせよ道路にせよ人間にのみ必要なものです。
この地球は人間のためだけに存在するのではなく、すべての生命の存在と成長の場です。
自然界に負担をあまりかけずうまく調和する為には自然破壊を最小限にする必要があります。

>>437
人間がいないのが､地球にとって一番いい
という話もありますね。

>>438
確かにそうなっちゃう。
ただ、生命全体の進化という観点からは鉱物、植物、動物、人間、、、
その先があり各段階が機能することは、重要なようです。
この辺はシャヘルさんが良く知ってられると思います。

ただ､種が絶滅することがありますよね。
人類もそうなる可能性はありますね。

シナリオはいくつかあるでしょう。
人類滅亡というのは、闇の勢力がせっせとアストラル（低い霊界、低級4次元）から
印象を人類に向けて発信しています。
人間というものは、こうした破壊シナリオに容易に反応しやすいのです。

そして闇の勢力は、人類の意識が目覚め、真の自由を人類が獲得することを非常に恐れています。
また彼らの影響によって動く軽薄なエージェントを通じ滅亡予言やアルマゲドンの書籍でもっともらしく宣伝しております。

>>440さん
私は、一つの魂として申し上げたい。彼らの試みは全て失敗するでしょう。
彼らは既に撤退しつつあるのです。最後の足掻きともいえる悪あがきが今日世界で行われています。

人類は本当に自由に向けて進化し、今大きな変容を遂げる一歩手前まで来ております。
それは、いかなるものも邪魔は出来ないでしょう。彼らはそれを少しでも送らそうとありもしない破壊妄想を撒き散らしています。

人類全体は今、神の子としての自覚を得る最後の敷居まで着ました。
仏陀が成道の前にマーラの誘惑を拒否したように、イエスが荒野の試練で悪魔からの誘惑を退けた時のように
破壊妄想を人類は拒否し、愛を選択するでしょう。この宇宙が愛であるように、人類がいつまでもそれに逆らうことはもう出来ないし、多くの人類は
その魂の世界でそれを既に選んでいるのです。

（思い切りマジレスしちゃいました（藁）。デンムパ規制法違反だわ）

人類が絶滅するのは､戦争によるとは限りませんよ。

デムパ法逸脱者より

まあ、そういうことです。
今は環境の方がきつーい。
環境問題を長い間放置したため非常に危険な領域に近づいています。
人類全体が目覚めた時、真っ先の仕事はそれかと思われ

石油は､あと､数十年で枯渇するそうだから､
その時は､世界の姿は､確実に変化しますね。
石油産油国は､滅びていくだろうし・・・
エネルギーもどうなるんだろう・・・

代替エネルギーについてはロシアの研究が最も進んでいるようです。
エネルギーに関する基礎検討はソビエト時代から秘密裏に行われており、実用化まで十年くらいかかるでしょう。
それまでは、低温核融合（レーザ）など安全性の高いエネルギーに早く移行しなければなりません。
原子核融合は危ないおもちゃです。

産油国は広大な砂漠を緑化することをもっと急ぐべきだと思います。
全体を緑化する必要は無く都市周辺を緑化するだけで十分です。
実は今日の砂漠の大半は古代の人類の活動の終わった後のようです。

それからデンパなんですが、これからアメリカ大陸の一部は次第に沈下してゆくでしょう。
長い歴史から見えれば、それはアトランティスの沈没と重なるかもしれない。

最高の物質文明が栄えた場所は、ある時期禊に入ります。これらは、今は象徴的に捉えて下さい。
明日からアメリカが水没するわけでは全くありません。
何千年か後の話です。

>>445
低温核融合と原子核融合の違いを教えて。
自分科学には疎いモンんで。
今の原子炉は、みーんな核分裂炉っすよねぇ。

>>445
>それまでは、低温核融合（レーザ）など安全性の高いエネルギーに早く移行しなければなりません。

ここで言う「低温核融合」ってどんな意味での低温核融合？　レーザーで
安全に「低温核融合」を起こす技術なんて聞いたことないけど。

安全ってことは、せいぜい数百度程度で安定的に核融合を持続させエネル
ギーを取り出す方法という意味だよね？

>>446
今のやつは皆核分裂炉で危ない代物です。発電所はどこも危険ですがもみ消しています。
>>447
微小な空間に強大な光を集めて点火するようですが、もっと技術が進むように思えます。
初期の実験炉では局部的には一億度くらかもしれませんが、制御方法の改良でで安全な温度で持続発電するやり方を導き出すでしょう。

原発がどんなものか知ってほしい
http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/

>>449
なるほど、発電には必要な物なんだね。

450よ、ちゃんと読んでそれが答えなら面白いぞ！(ﾌﾟﾌﾟ

今ほとんどの人が電力を得るためには原発を作るか、ダムや火力発電を増設するしかないと思い込まされています。
こうしたものは、大きな利権が動くところであり、仲介する人、売りつける人、電力株で儲けたい人が入り乱れて大変な状況です。
エンロンなんていうのはごく氷山の一角。他国の電力株買占めや送電の権利独占、発電機の納入先独占などそういったものが、どす黒い欲にまみれて取引されインフラは一体誰のための物かって言う状況が今日の姿です。
こういったエネルギーマフィアなどに騙されないようお願いします。
（ヤッシーのびょうきもらったんだろうか、このあたし(藁））

光の時代に隠し事をしてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚだじょ！

>>447
トカマク型
名古屋大の激光シリーズ

>>453
光の時代って何だ？
霊波の光の事か？

正解

>>431さん
　HP見ました。本当に綺麗な湖ですね。
　茨城県笠間市は笠間焼で有名で、日本全国から陶芸家が集まる町です。
　偶然ですが、以前笠間焼の窯元を訪れるため行ったことがあります。
　道中、電車の窓から見える風景のあまりの美しさに息をのんだことが
　ありました。何年も前の話ですが。
　ふじみ湖の存在は知りませんでしたが、湿地もあり、湧水湖でもあり、
　これだけ綺麗な湖は皆の財産として次の世代にも残しておいて欲しいと
　願います。私も是非ふじみ湖に訪れたいと思いました。　
http://homepage3.nifty.com/hujimiko/

>>433のααβ573-369さん

　知恵の道、行為の道、愛の道。
　どの道でも極めていけば、辿り着くところは同じようにも思えます。

>それと私はトランスヒマラヤ系ですが、バクティの道に学ぶ必要があるし
>実際その道には、魅力的な人が多いと思っています。

　トランスヒマラヤ系とは初めて聞きました。
　バクティの道を学んでいる人たちは、どんなことを話してくれるのですか？
　ααβ573-369さんの印象に残っている言葉を幾つか披露して頂けますか？
　あと、出来れば知恵と行為の道の方も・・・。

>もちろん神だのハイヤーセルフだのバカ言ってじゃないよ！っていうのも
>重要なアプローチの一つでしょうね。(笑

　あはは（笑）そうですね。
　私は、希望のあるビジョンを心に思い描き、
　普通の生活で愛の視点でものを見ることを意識さえしていれば、
　どんなアプローチをしていても自分を見失うことはないと思っています。
　同時に、希望があるビジョンと言っても、
　他者からの受け売りではあまり意味がないとも思っています。　

>>435さん
>アメリカとイラクについてはどう考えてるんですか？

　この問題の全てが、平和的外交手段で解決されることを強く望みます。
　最近はアメリカとイラクに焦点が当たっているようですが、
　世界地図を広げて眺めてみれば、何故なかなか解決しないのかが
　分かるように思います。これは私の見解です。

　世界で紛争が起きている地域に共通するのは、
「資源の利権が存在する」ことです。
　石油・ガス・宝石・レアメタル・木材等の資源がある地域か、
　そういう地域に隣接した足がかりになる戦略的価値のある地域です。

　イラクの場合はずばり「石油利権」。
　今日も産油国が石油の産出量を増やさないと価格が高騰して
　先進諸国の経済活動に差し支える・・・と報道されていましたよね。
　石油などに頼らず、クリーンエネルギーの開発を進められないものかと
　私は思ってしまうのですが、石油をいかに得るかがその国の経済力に
　かなり大きく関わっていることは現段階では事実のようです。
　喉から手が出るほど石油を欲しいわけです。

　人間は一面では欲の塊であり、当然ですが生きるには金がいります。
　こうした習性は、人の集合体である社会集団や国家でも同じです。
　経済権益を増やすため武力闘争をしかける、或いはそれを守るために闘う。
　それを「正義の闘い」「民族独立」「圧政者からの解放」と言うから
　全貌が分かり辛くなるのだと思います。

（つづき）脇にそれますが、
　圧政者からの解放」ってちょっと前まで、よく使われていましたよね。
（圧政者をタリバンに置き換えてみると。確かにタリバンは圧政者だったけど）
　アフガニスタンを抑えれば資源・通商ルートは確保出来るから
　イラク攻略の足がかりには持ってこいのように思えます。
　テロもアメリカ国内で手引きした力のある人間がいたのでは・・・と
　いう話があるようですね。それをブッシュも知っていたとか。。。
　アフガニスタンに攻撃する口実を作るために、自国民の尊い命を平気で
　差し出した裏で糸を引く人間がいた、と考えることも出来ます。
　世界中が悲しみに呆然として思考停止している中、
　テロ＝アフガン＝報復だ！と、あっと言う間に派兵しましたよね。
　
　石油を奪うために闘争を仕掛け、奪われないために軍事力をつけ、
　軍資金を得るために別の国に闘争を仕掛け（＝クウェート侵攻）
　漁夫の利を狙い「正義」の名のもとに派兵し（＝湾岸戦争）
　痛めつけられた方は更に軍事力をつける努力をし、
　それを見て不安を抱き今のうちに叩き潰してついでに利権も得ようとしている、
　アメリカだけが派兵派兵と騒いでいるのはそんなところに理由が
　あるように思います。

　正義なんて、都合よく価値観を作り上げれば幾等でも大量生産できる。
　宗教的価値観や文化やメディアを使えば、そこからしか情報を得られない人は
　簡単にその「正義」の価値観に染まります。
　アメリカにもイラクにもどちらにも正義が存在している訳です。
　それを押し付け合うことが争いを生むということを、いい加減人間は
　気がついた方がいいのではないかと思います。　
　
　私達は与えられた情報を鵜呑みにせず、自分の頭で考え、
　理論だけでなく直観も大事にすること、その直観がエゴからのものかどうか
　見分けるために「愛の視点」を使えばいいと思います。

　第三者的立場である日本は、やはり「平和的」に解決することを
　貫いて行った方がいいと思うし、その一国民として
　遠い国の出来事と思わず、平和に解決することを強く願うことが
　大事だと思います。
　どこかで闘いを辞めなければ、恐怖と怒りの輪廻は延々と続きます。
　ひとりの人間の「平和」を願う心は、必ず周りにも波及すると信じます。　

>>461
日本は､第三者じゃないですよね。
よく言えば､アメリカの仲間。悪く言えば､アメリカの子分ですよね。
しかも､遠い国の出来事ではなく､アメリカが､イラクを攻撃すれば､
すぐに、日本は､どうすべきかという判断をしなくてはならない。
それに、日本のアメリカ軍の基地が攻撃に使われるかもしれないですからね。

>>462さん
　そうですね。「第三者」という表現は適切ではありませんでした。
　また、日本も石油に依存している先進諸国のうちの一国でもあります。
　462さんは、日本は今後どのような立場を取って行けばいいと思いますか？

　私はまず「日本はアメリカの仲間、子分である」という意識を変えていく
　必要があるのではないかと思います。
　そういう意識が日本人全体の根底に流れているように思いますが、
　少しずつ考えが変化しているようにも思います。
　
　恐怖（＝軍事力・核）で恐怖を抑えつける図式は冷戦構造の崩壊で
　ひとつの終局を迎えたと思っています。
　今色々噴出している問題は、その残滓であり未解決だったもの。
　イラクへの攻撃は絶対に避けて欲しいです。

　冷戦時代にばら撒かれた武器とその入手ルートで紛争の道具は
　残念なことに供給され続けている。戦争が起これば、武器も売れる。
　起こってくれないと困る「死の商人」達もいる。
　彼らの多くは治安・暴動鎮圧用器材の看板を出しているそうです。

（続き）
>>445のααβ573-369さんが仰るように
　石油の利権が戦争が軍事力強化が・・・と考えるよりも
>産油国は広大な砂漠を緑化することをもっと急ぐべきだと思います。
　どのみち、石油は枯渇するんです。そして使えば使うほど環境破壊になる。
　産油国の強硬な姿勢は、石油がなくなったらまたうちは貧乏になる、
　だからそれまでに稼げるだけ稼いで何が悪い、ってことなんだと
　思います。将来に対する「不安」で貯金にいそしむ人のようにも見えます。

>>441
>彼らは既に撤退しつつあるのです。
>最後の足掻きともいえる悪あがきが今日世界で行われています。
　私にもこのように見えます。
　人の意識が変わる、というのはとても大きなパワーです。
　約50年前と違い、今や多くの人は「平和」を願っていると感じます。
　その流れに逆らって一部の人間が利益を得ようとする動きは
　悪あがきのように見えます。

>>458
577さん、こんばんわ
>バクティの道を学んでいる人たちは、どんなことを話してくれるのですか？
>　ααβ573-369さんの印象に残っている言葉を幾つか披露して頂けますか？
バクティ（献身、愛）の道の人々は、分け隔てを好みません。全てがＯＮＥＮＥＳＳ　。
全ては神なり。我はそれなり。神以外には何も無し。
って言う具合です。
バクティの方の愛というのは、無所得、無償の愛です。確かに代償や打算のある愛っておかしいですよね。
有名な方ではヨガナンダ（印度）でしょうか。

智慧の道は、少し哲学っぽいのです。
「私は誰か」
スリ・ラマナー（印度）が有名です。
「心は想念の束に過ぎない。想念が止んだ時、貴方は何処に居るのか」
と言う感じです。

>>465
愛は、いつかは人類みんなが持つ､または､気付くものなんですか？
愛について､どうやったら､みんなに気付かせる事が出来るのですか？

>466
気付かせたいのですか？

>>466
愛の最初の出発点は善意だと思います。老人に席を譲るだとか。
人間は潜在的には慈悲を皆持っていますが、心理的枠組み（迷いや欲、自己満足）などからそれを発揮できずにいるのです。
小さな善意の積み重ねが、善を成す自分から、愛によって生かされている自分へとハートを変えていくでしょう。

人類全体として愛に気づくには、私たちの社会経済政治の枠組みがいかに無慈悲で残酷なものかということに皆が気付くことでしょう。
愛が表現されていない。愛がなされていない結果が、世界での異常な貧富の差と途上国での何百万という飢餓死です。
それを直視する日が、いつか来るでしょう。911テロはされを世界に認識させたのです。

新興宗教やニューエージにはトンデモ似非科学や似非宗教理論が含まれています。
信じるに値しませんし、私は牢獄や心理病棟と同じで拘束されていると観ています。

宗教とは禁欲主義でも楽観主義でも駄目な訳で、現世利益や能力開発がスタートの目的では可笑しくなるのも当然です。

霊能ばかりに集中しても碌な事にはならないと想います、私は余り解かりませんが、
悟りを得た証拠の証として霊能が覚醒するのだそうです、ですからまずは禅から、それから真言や瞑想やチャクラの開発を焦らずに、
やっていけば良いと想います、ただし行をしても行に落ちては危険ですので集中しすぎない事ですね。

本当のところ救われたい救われたいとゆう心は餓鬼界の想念と波長が合いやすいです、
勿論、求めてこそ与えられるとも言えますが履き違えるとトンでもない事になりかねません、
また、同じ様に苦しいと想えば苦しみが増えつづけていきます、だからと言って楽観主義では魔境に向かいます。

中庸は大事ですが中庸を意識しすぎない事、そして意識しない事に意識しすぎない事です。
執着に執着しない事、執着に執着しない事に執着しない事が大事な様です。

これらを踏まえた上で、色即是空、空即是色を語るなら良いのですが、ニューエージャーのような、
無責任極まりない言動は、自己責任の押し付けと自己責任の認識が欠け過ぎているからだと想います。

彼らは、正当化を巧みに使い、責任転化、論のすり替え、押し付け、反動形成、過剰反応を体現していますので、
解かりやすいです、終末論やノアの箱舟にのる選ばれた者達が自分たちであるとゆう悪魔の教議を恥ずかしげもなく掲げているのも彼らの特徴です。

そして、その背後には似た想念の邪なモノがいます、可笑しな神を名乗る存在が多いのも特徴です、
強制勧誘、金銭の徴収、疑いの心を捨てろなどのトンデモ教義を説くのも彼らの特徴です。

そのような連中とは人であれ霊であれ波長を合わせぬ事が寛容です。

>>496
同じレス貼ってんのね、君。。

リサイクルは大切です。

>>465のααβ573-369さん
>バクティ（献身、愛）の道の人々は、分け隔てを好みません。
>全てがＯＮＥＮＥＳＳ。全ては神なり。我はそれなり。神以外には何も無し。

　分け隔てのない愛か・・・。
　私の感覚では、まず身近な人（家族）を愛し、友人を愛し、
　知り合いを愛し、自分の属する共同体の人達を愛し、自分の国の人を愛し、
　外国の人を愛し・・・というように、愛する対象を広げていくことなのかなー
　と捉えました。勿論その愛の対象に自分自身も含まれている。

　感情レベルで言えば、ウマが合う人だけでなく、ちょっと苦手な人や
　凄く苦手な人も愛することを意識していく。
　
>バクティの方の愛というのは、無所得、無償の愛です。
>確かに代償や打算のある愛っておかしいですよね。

　そうですね。自分に対して良くしてくれる人を愛するのは
　割と簡単ですよね。
　感謝されなくても、その時は受け容れて貰えなくても、特に接点がなくても、
「私はこの人を愛するんだ」と自分の意思で選択し続けて
　その人の幸せを願っていられる心の状態であり続けられるだけで、
　既にそこには限りのない喜びがあるのだと思います。

　ま、出来ていない自分をよく見付けたりしますけど（笑）

>>468
>人類全体として愛に気づくには、私たちの社会経済政治の枠組みが
>いかに無慈悲で残酷なものかということに皆が気付くことでしょう。
>愛が表現されていない。愛がなされていない結果が、
>世界での異常な貧富の差と途上国での何百万という飢餓死です。

　非常に同感です。
　地球の資源も生産出来る食糧も限られているのに、
　限りない経済成長と富を求める姿勢は、貧富の差と
　そこに源を発する争いを生むと感じます。
　これからは、富を一人占めするのではなく「シェア」する気持ちが
　必要だし、環境問題に関しても地球人全体で解決していくという意識が
　必要になってくると思います。　

>>469のヘノーマンさん
　ニューエージ思想で私が？と思うことは、バースビジョンとカルマの法則です。
　人はもっと自由な存在のはずで、魂が喜びを体験するために３次元に
　生まれてきたはずなのに、何故そのようなビジョンで縛るのだろう？と。
　使命としてのバースビジョンって、よく見たらカルマのことじゃない？と。

　自分で決めて生まれて来たとは言うけれど、１つのカルマのために
　何十回も生まれ直したり、何度も同じ轍を踏んで苦しんだり・・・
　それを正当化する考え方には最近非常に疑問を持っています。

　ニューエイジ、スピリチュアルな流れを利用し宗教っぽい匂いを隠し、
　特にカルマはバースビジョン、指導霊はガイドなど比較的抵抗感の少ない言葉を
　使って、可笑しな神を名乗る存在が作り出したシステムをより多くの人間に
　現実に存在するものとして認知させているような気がしてきました。

　人は感情で現実を創造できるDNAを持っているとするならば、
　認知させてしまえばそれは現実になると思います。
　カルマはもともとなかったのに、コントロールのために作られたシステムで、
　人がそれを信じてきたから霊界も存在しているし、
　まずそれを信じさせた存在がいるから、人は転生の度に忘却を繰り返す。

　全ての人が自分で未来を作れることが理解できたなら、
　もう宗教などはいらなくなると思います。
　宗教に入って誰かの未来の創造に使われるのは避けたいものです。

>終末論やノアの箱舟
　不安を煽ってどうするんだという感じですね。選民思想だと思います。　
　分け隔てのない愛からは遠い考えだと私は思います。
　ガイアアセンションにしても、地球人全員で迎えるのが本当でしょう。
　ガイアアセンションは、私個人はあると思っています。

>>472
>外国の人を愛し・・・というように、愛する対象を広げていくことなのかなー
>感情レベルで言えば、ウマが合う人だけでなく、ちょっと苦手な人や
>　凄く苦手な人も愛することを意識していく。
そうなんですが、この「愛」というものが広い意味があります。
ウマが合わない人は当然自分とやり方なり、感じ方が違う訳ですが、苦手意識の奥底に自分は相手にコントロールされたくない。
相手に自分のマインドと同じものを感じたいという欲があります。
コントロールされたくないのは全ての人の自由への欲求ですが、他人の自由な表現にはついつい人間は手出ししてしまう傾向があります。
一番身近なところでは、自分の子供や友人、部下などでしょう。
自由を与えることは、相手が差し迫った危険に遭遇している時以外は、出来るだけ尊重されるのが良いのでしょう。
これでいうとマインドを制約する教義はどれもだめになってしまいますが（藁）
コントロールの放棄は、自由放任ということではなく、相手の最終判断を常に尊重する姿勢です。
これが、今私たちは圧倒的に足らなくて、人々は主義を押し付ける病、伝統や習慣や最近は下火ですがイデオロギーを他人が求めないのに押し付けようとしていました。
それを放棄するのも「愛」の一つの形ではあるかなと思いました。(^^

>富を一人占めするのではなく「シェア」する気持ちが
>　必要だし、環境問題に関しても地球人全体で解決していくという意識が
>　必要になってくると思います。　
是非ともそうありたいです。資源（食料は世界全体では余剰がある）が全く足らない無いわけではなく、ただ人よりたくさん持ちたいという為に、無駄な殺し合い、奪い合いをすることはもうやめたいですね。

間違えちゃったααβ573-369 #egolotus

>>475のααβ573-369さん
>コントロールの放棄は、自由放任ということではなく、
>相手の最終判断を常に尊重する姿勢です。
>これが、今私たちは圧倒的に足らなくて、（中略）
>それを放棄するのも「愛」の一つの形ではあるかなと思いました。(^^

　とってもとってもとってもとっても同感です！
　上手く言葉に出来なかったことが、明確に言葉になって
　目の前に出てきたみたいで、凄く嬉しいです！

　ウマが合わない人でも愛する、というのは、
　ウマが合わない事実が変わらなくても、ありのままのその人を尊重して、
　その人の信じるていることを変えようとしないこと、
　互いがお互いをコントロールしてしまう状況から距離をおくこと、
　私もそう感じます。
　例え善意からでもそれが押し付けになるならば、
　それは相手から見ればコントロール以外のなにものでもないと、私は思います。

>苦手意識の奥底に自分は相手にコントロールされたくない。
>相手に自分のマインドと同じものを感じたいという欲があります。

　もし、相手に自分のマインドと同じものを感じたいという「欲」を
　手放すことが出来るならば、自分にとってウマの合わない人、苦手な人は
　いなくなるのかもしれないと、思いました。

>>477
例えば､アメリカがイラクを攻撃しても､それを認める。
尊重するということですか？

おーい読書板で、能書き垂れてるぞ。
誰か止めてやったら？
あまりに長々しく無意味なカキコで。
なんだかなー。

>>480
どのスレ？

読書板？そんな板あるのか？
知らんが、止めたいのあんたなんだろ。
人に頼むなよ。

>>479さん
　アメリカとイラクの問題に関しては、あくまでも
　平和的外交手段で解決することを望むと前の方に書きました。
　
　平和的外交手段で解決するということは、
>お互いがお互いをコントロールしてしまう状況から距離をおくこと
　だと思っています。
　アメリカがイラクを攻撃することが愛ですか？
　ミサイルや爆弾を落として街をふっとばすことが愛ですか？
　大勢の命を奪うことが愛ですか？戦争に伴う自然破壊を許すのが愛ですか？
　それを認め尊重することが愛ですか？私は違うと思います。
　双方の国が相手国に脅威を抱いて恐怖から行動を起こすから争いが起こるし、
　もし今回軍事攻撃することになったなら、世界を巻き込む『危機的問題』に
　発展するでしょう。そこまで来たら、ウマが合う合わない、というレベルの
　話ではないと思いますが。

　まずは、危機的状況を回避して、それからお互いを尊重する方向へ
　持っていくのがスジではないかと思いますが。

　ありのままの相手というのは、恐怖にコントロールされている相手ではなく、
　恨みに支配されている相手ではなく、その相手の本来持つ良い特質を認める、
　ということと私は思っています。
　国家間の対立の裏に、影で操る存在があると私は感じています。
　その不安を煽る情報に惑わされて、必要なものは全て足りない、
　必要なものを得るためには闘わなくてはいけない・・・というような
　人の集合意識が今の世界を創り出してしまったのだと思います。

すげぇスレだ。。。
自己主張、微電波、オナニスト、・・・

いや、いいんだ。２ちゃんってそういう場だから。

未来技術板にも、未来の事を想像するスレがある。
あちらの議論とこちらの議論は、だいぶ異なっている。

人は最終的にどこにいくの
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/998308567/

>>484さん
　お褒めの言葉どうも！

　未来技術板のスレも見ましたよ。
　世界のマイナス面をきちんと見据えるのも大事なことだと思いますが、
　そういう世界にあって「自分はどうありたいのか」という意見が
　あまり見えない印象を受けました。気持ちは分かりますけどね。。。
　人類は滅亡するんじゃないか・・・と不安に思いそれを口にし続けることは
　人類は滅亡したいのだという意思を宇宙に向けて発信しているに
　近いと思うんですが。人の意識次第で、その選択次第で、
　滅亡にも明るい未来にもどちらにも転ぶんじゃないでしょうか。

　私は滅亡なんてまっぴらごめんだし（ないと思っているので）明るい未来を
　思い描いて、自分はどうありたいのか何をしたいのか常に意識しようと
　思っているだけです。

　一万歩譲って人類が滅亡するにしても、
　暗い未来を想像して悲観的に過ごすよりも、
「今」を真剣に生き、受け取った現実を誠実にこなして生きていく方が、
　何倍も楽しく過ごせると思うんですが。

＞「今」を真剣に生き、受け取った現実を誠実にこなして生きていく方が、
＞何倍も楽しく過ごせると思うんですが。

「今」が大事ですよね。

>>483
人それぞれの考えや行動に対しては､
尊重すべきである､認めるべきであるというのが基本だけど､
認められないものもあるということですね。
だから､その人の勝手だから、それでいい、
というわけには、いかないということですね。

>>487さん
>人それぞれの考えや行動に対しては､
>尊重すべきである､認めるべきであるというのが基本だけど､
>認められないものもあるということですね。

　私自身はそうです。これはあくまでも私の意見です。
　487さん自身はどうしたいですか？
　己の利益のために人を殺めたり、都合の良い正義を振りかざして
　他者を攻撃することを、私は認めませんし同意しません。
（ついでに「学び」と称してそれを正当化するカルマ論も認めません）
　でも他者がそれに同意すると最終的に決定したのなら、残念だけれども、
　私にはその他者の考え方を覆す権利はないとも思っています。
　ですが、人は基本的に誰かを殺めたり傷付けたりすることを
　最初から望んでいるような存在ではないと信じています。

　よく「神が愛なら何故この世にこんな辛いことがあるのか」という話が
　ありますが、神（＝大いなる源）の愛というのは、
『その人が魂のレベルで望むものを与える、自由意思を尊重する』という
　ことだと思うんです。だから介入も補助的なもので、人がそれに気付くのを
　待っている状態なのだと思います。
　つまり、辛いことが沢山ある世の中であることに人々が同意したから
　その通りの世の中になったのだし、いや私は同意しない、
　と選択すればそうなっていくのだということだと思います。　

（つづき）これは最近気が付いたことですが、顕在意識から潜在意識へ（魂へ）
　語りかけることで、結果としてある程度要望を出すことが出来るようです。
　魂が体験したいと願うことは、非常に漠然としたものらしいです。
　例えば「愛を感じたい」「希望を伝えたい」「赦したい」等。
　自分の魂が何を体験したくて生まれてきたのかに気が付き、
　それに添う形で「今」を選択していくことで現実は変えられるようです。
　そして、人の意識は最も深い所では「愛」を体験したいそうです。
　だから「愛」に沿った選択をしてくことが最も肯定的な現実を
　引き寄せることに繋がると私は思います。

　また、否定的カルマの精算という考え方も必要ないと思います。
　過去生の罪を現世で償うなどということは、人間をコントロールするために
　愛のない高次元の存在が作ったシステムであると思うからです。
　何年か前までは皆否定的なカルマをやっていたそうですが、
　今はもう大体精算されているそうです。
　でも、あると思っている人にはやはりあるそうです。

　地球にも意思があり、地球は進化したいと思っていて、
　カルマごっこも人間がやりたいならと容認してきたけれど、
　環境問題などもあって、もう待てないってことで、潜在意識レベルの
　地球人全員の合意で、否定的なカルマをチャラにしましょうと
　いうことになったそうです。これはかなり最近の情報です。　　

　自分には自分の人生を創造する力がない、流されるだけだ、と思うことは
　世の中のマイナスの流れに同意してしまっていることになるのだと
　私は思います。恐怖や怒りや絶望感に囚われた集合意識から抜け出すこと、
　自分は明るい未来を引き寄せたいのだということを意識することが
　私はとても大事なのだと思っています。

私は､｢因果応報｣は､ないと思います。

それで？

プーッ！

一心に､願う事が、必要なのです。
宗教で､祈る事も､同じ事なのです。

やっぱり、貴乃花は､優勝したいと願う気持ちが､少し弱かったんだね。

>>489、>>493
集合意識で思い出したんですが、先々月(7月）に研修会場で先年物故した社員の冥福を祈る黙祷が200人ほどの出席者でなされた。
その最中、とてつもない強力な祈りのパワーというものを体に感じたんですが、集団があるテーマ（方向）に思念を集中するということは、そういうことなのかなと思います。
多分、他の場所でそのような体験をされた方も多いのではと思います。
これについては、宗教や宗派が関係するというよりは、人間の本質的な思念を一点に集めるという作用でしょうね。
まあ、いっぺん実験してみてください。(笑）

そうですね。
怪しい宗教でも､集団で祈っている時は､
すごいパワーがありますよね。
法の華なんかもそうだった。

>>489
>魂が体験したいと願うことは、非常に漠然としたものらしいです。
>　例えば「愛を感じたい」「希望を伝えたい」「赦したい」等。
>　自分の魂が何を体験したくて生まれてきたのかに気が付き、
魂がしたいということは、本当は当人が本音でしたいことのかな。
生きているときは意地やプライドや我欲が強くてなかなか人を愛せない。
しかし本当に憎しみを求めて生きているということは無いでしょう。どんなに悪人でも心の奥底にわずかでも光があります。
愛したい、愛されたいという弱さゆえ時に人間は高慢であったり、冷淡であることもしばしばです。
表面では人を判断できないということはそういうことでしょうね。

魂の目的に気付くことは大切ですね。だから本音でやってみたいことっていうのも大切です。
例えばモーツァルトは最初から人類に奉仕するという意識で音楽を作曲したのではないでしょうが、一生懸命に音楽をやっているうちにそれの結果が人類への偉大な贈り物となったはずです。
結果からするとあの時彼を動かしていた衝動、それは名誉欲もあったかもしれないし、純粋な音楽への情熱もあったでしょう。
表面的な彼の私生活からは奉仕の意図など感じられない、お茶らけだらけの人生だったかもしれません。
しかし、彼の人生全体を見るならば、明らかに何らかの魂の意志があったと思わざる得ないのでした。

「577 ◆R8XSMJLQ 」さん「５６５ ◆uQ3EHdY6」 さん書き込みお願いします。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032180080/l50

ナゼに？

>>497
>愛したい、愛されたいという弱さゆえ時に人間は高慢であったり、
>冷淡であることもしばしばです。
あなたは、愛というものを狭く考えていますね。
あなたの言っている愛は､人間の中での愛です。
そんな通俗的なものではなく､もっと､根源的なものです。

>>500
イヤーンってかんじ。

ウッフーン

このスレうぜー

なによっ､愛なの！

何やら賑わって来ましたね。577さん。

>>500
はう！
根・源・的とは、そんなスゴーイ愛をささげている人をよくご存知で？(ﾟДﾟ;)

愛は､ささげるものじゃないですけど。
愛は､持つものです。

うーむ、難しくなった。577さんならどう考えますですかね。
そういう風に考えたことはなくて、うむむ、もっと気楽でもえんじゃないかとデムパはそう思います。

「愛」と「愛情」の違いかも？なんてふと思ったが。
　>>497＝愛情　　>>500＝愛　　>>507＝愛

おおーTHANK YOU！　66さん
なるほどね。愛情=>砂糖、クリーム入りコーヒー
愛=>深炒りブラック、通好みだな。(藁）

「愛」とは誤解の多い言葉ですよね。
まずは定義うんぬんから始めなきゃいけない。
そこでふと思ったんですが、
わたしは大切なのは「敬意」だと思うのですがどうでしょう。
相手に対する敬意、地球に対する敬意。
敬意があれば、相手を自分の思い通りにしようとか
徹底的に利用し搾取しようとか考えないはず。

うんうん、そのとおり。
そして敬意があるためには、自己受容というか、自分のネガティブな部分も受け入れていないときっとだめなんでしょうね。
だからきっと光と闇はセットになるのでしょう。（別売禁止）完全に自分に対して自己尊厳（プライドじゃなく、自分の本質的な面を自覚し本源に繋がっていると感じること）なのかな。
そういうことなんでしょうか、「根源的」とはそこまで深いものを意味した。
>>500さん
答えに近づいているでしょうか、私は(^^

>>483 の577本人さん
＞国家間の対立の裏に、影で操る存在があると私は感じています。
＞その不安を煽る情報に惑わされて、必要なものは全て足りない、
＞必要なものを得るためには闘わなくてはいけない・・・というような
＞人の集合意識が今の世界を創り出してしまったのだと思います。
今日たまたま車の中でラジオを聴いていると、DJがお寺の張り紙に
「奪い合えば足りない。分け合えば余る。」と書かれてあったと話していました。
みんながそう思えば簡単な事かもしれないなぁ、と思います。

>>497 のααβ573-369さん
＞愛したい、愛されたいという弱さゆえ時に人間は高慢であったり、冷淡であることもしばしばです。
＞表面では人を判断できないということはそういうことでしょうね。
私自身、これによくハマります（涙）。
「愛する」という行為（？）自体が現在の自分を変革させるベクトルを持っていて、
その反作用として「現在の自分」が「あまのじゃく」として現れてくるような感覚です。

>>507 の名無しさん
「気が付けばそこにあるもの」に一票！

>>509 の66さん
「愛の水中花」が頭に流れた私はｵｻｰﾝ確定です（爆。

>>511のみけさん
＞わたしは大切なのは「敬意」だと思うのですがどうでしょう。
ハゲ同です。そして、「相手に対する敬意、地球に対する敬意」はすなわち
「自分自身に対する敬意」でもある、と思います。

>>512 のααβ573-369さん
>そして敬意があるためには、自己受容というか、自分のネガティブな部分も受け入れていないときっとだめなんでしょうね。
…カブってしまいますた(^Д^;)

>>500さんの仰る「根源的な愛」とはどういうものですか？
　詳しく書いて頂けたら嬉しいです。

　私はこのスレで「愛の道」を探求しようと思っているので、
　皆さんが体験を通して得た「愛」について意見を書いて下さると、
　とても参考になるので有難いです。

>>507さん
>愛は､持つものです
　この言葉は、私にとっても真実です。
　人は自分の体験を通して、感じることが出来た愛しか
　周りにも与えることが出来ないのではないかと思うのです。
　そのアンテナも、愛を受け取り与えることを体験として繰り返すことで、
　徐々に高い周波数の愛を感じることが出来るように
　作り上げられていくのだと私は思っています。
　まず、自分の中に愛があり、それから与える、ということなのだと思います。　

>>508のααβ573-369さん
　かなり電波なのですが、愛について私が感じることを書きます。

　神（＝大いなる源）の本質が「愛」であり、全ての存在がその分身であるとすると
　愛というエネルギーも周波数（＝音）という形を取るのではないかと思っています。
　この周波数とは、３次元の感覚で捉えられる周波数とは根本的に違うと思います。
　もっと精妙でとても微細に振動しているような感じだと思います。

　私が理解できる範囲で最も高い愛は、
　相手が魂の望みを体験できるように助けになること、
　そして結果としてその人が自分なしでもやっていけるようにすること、
　その人の価値を認めつつも、その愛でその人の可能性を縛らないこと、
　ではないかと思っています。ααβ573-369さんの仰る
「無所得の愛」とはこんな感じなのかなと思います。

>>511でみけさんが仰っている
>敬意があれば、相手を自分の思い通りにしようとか
>徹底的に利用し搾取しようとか考えないはず。
　という考えとも通じるものがあると感じます。
　
　例え善意からでも、それが相手を縛り魂の望みまで否定することに
　繋がってしまうならば、それは気高い「愛」とは言えないように思います。　

　これも電波ですが（笑）↓
　余談ですが、私は誰かと接する時「愛の視点」を意識すると、
　相手の良いところばかりをどんどん見付けている自分に気が付くのです。
　そういう時は、自分のことも受け容れているんです。
　相手のことも好きになるし、相手のことを好きな自分も好きになると言うか。
　そして、体重は変わっていないのに（笑）とても体が軽くなっているような
　そんなワクワクする感覚を味わうんです。

　逆に、相手を「要求する視点」で見てしまうと、
　相手の悪いところばかりが目に付いて、責めて、怒って、
　どんどん気持ちがマイナス志向になって
　体全体が重くだるーく感じて無気力になっている自分に気が付くんです。
　気分の問題と言えばそれまでなんですが、相手の良いところを見ていこうと
　いう気持ちの切り替えは、日常生活においてはとてもオススメです。　

　我ながら長いな〜、読みにくかったらスンマセン。

　私は、やはり体験したことがない愛の周波数に出会うと
　理解することが出来ないように思います。
　他者や宗教に依存してしまうことが良くないのは、
　自分の望む体験をするチャンスの妨げになるからだと思います。
　魂の望みが満たされないと、何度でもそれを体験するための
　状況を自分に呼び寄せてしまうのだそうです。
　魂の望みに本人が気付くまで何度でも、どんどん現実を厳しくして
　気付かせようとするらしいです。

　そして、聞いた話ですが、その人の魂の望みと顕在意識があまりにも
　かけ離れてしまうと、その魂は肉体の死を選ぶそうです。
　魂は肉体的な死を恐れていないので、再び生まれて味わいたい体験が
　出来るまで繰り返すそうです。
　でも、それは地球人が考えている否定的な「カルマ」とは
　根本的に違うものであると思います。　

>>513、565さん
同意していただいてありがとうございます。(^^）
どのような、愛であっても人間を前進させるものであればと思います。

>>516,577さん
>私が理解できる範囲で最も高い愛は、
>　相手が魂の望みを体験できるように助けになること、
>　そして結果としてその人が自分なしでもやっていけるようにすること、
>　その人の価値を認めつつも、その愛でその人の可能性を縛らないこと、
>　ではないかと思っています。
まったく、そうだと思います。私の言いたいことユッテくれてます。
というか魂はその奉仕の為に地上に出てきているように思います。
もちろん100%の人が表面意識で魂の意図を知る訳ではないですが、それは魂のチャレンジでもあるんでしょうね。
主のお望みは、本源にある叡智、生命、エネルギーという隠れた資源を魂が存分に使い創造という行為を成しかつこれを喜びとするもの。
その為に魂の困難を除き、その目的をまっとうさせるのは道理です。（なんか神学者みたいだすね、すまそ）
慈愛ある人は神のそのご慈悲とご経綸を知るが故に、正しい智慧、愛、力（なんだろう）
を行使するが故に主と共に苦しみを癒し、新たなる再生へ向かうということのようです。

早い話、神は愛なんだけど、神における愛を正しく理解した時、人間は神と共に働く協働者となるようです。
そしてその神は絶対神というよりは各人のハートにある真実のことです。

愛がエネルギーというのは、難しいですけど、多分私たちがこれから学ぶ愛はとても重層的なのでしょうね。
音は９６６さんが多分よく知ってられると思います。

>>512のααβ573-369さん
>だからきっと光と闇はセットになるのでしょう。（別売禁止）
>完全に自分に対して自己尊厳（プライドじゃなく、
>自分の本質的な面を自覚し本源に繋がっていると感じること）なのかな。
　別売禁止という表現面白いです（笑）
　否定的な部分も含めて全て「自分」なんですよね。
　私達が今存在している世界は「相対性」の領域だから、
　自分の否定的な部分を否定したら自分ではなくなってしまうのでしょう。
　私達が集合意識で作り出しているこの宇宙のさらに外側にまで行けば、
　統合されていることが当たり前で（その代わり変化もなく）
　高低、上下、肯定否定、というような概念がなくなってしまうのかなと
　今ふと浮かびましたが、その話はまた今度。

>>513の565さん
>「愛する」という行為（？）自体が現在の自分を変革させる
>ベクトルを持っていて、その反作用として「現在の自分」が
>「あまのじゃく」として現れてくるような感覚です。
　この感覚よく分かります。筋肉痛のように、
　愛を成長させるためには、一度は通らなければならない道なのだと思います。

>>509
　あ、66さん！カキコ有難うございます。
「愛」が自分の中で感じて培うもので「愛情」が
　他者に向けて発信されたものなのかなーと私は感じました。

絶対信頼がﾐｿかと。

>>521
そういえば、私がコンタクトした霊的治療は最初覚者の存在を認めるってことが要件でした。
つまり、全幅の信頼を治療に携わるヒーラだけじゃなくヒーラをサポートしている全霊に対する信頼でした。
逆に治療する方も自分の毀誉褒貶を全て神によるものとして受け入れていた様子でした。

>>520
>私達が集合意識で作り出しているこの宇宙のさらに外側にまで行けば、
>　統合されていることが当たり前で（その代わり変化もなく）
>　高低、上下、肯定否定、というような概念がなくなってしまうのかなと
いいところに気付かれましたね。
多分、私たちは余りに上下などの不要な分離意識に囚われてますね。
キリスト曰く（２CH風）
「おめーらも漏れと同じ業を成せるの知ってるか？いや漏れよりもっと凄〜い業が出来るようになるわな（ｗ）」（ヨハネ伝１４−１２）
仏陀曰く（同上）
「ゴルァ！俺を拝むなよ。おめーの心の主となれ！おめーのこころを誰にもあけわたすなっての。
常にこころに注意しとけ」（自灯明）
（キリストさまと仏陀さまバチあてんといてね）(w

こ〜んな感じで、あの二人でさえ人類を自分の目下に置かなかったんですよ。
だから、誰もがサイコーの宇宙真理を自分の内に秘めていると喝破されたんですね。
真理はこころの内から打ち鳴らすもの、他者に隷従して自分を低めた時、私たちは個性というかけがえの無い光まで失うのです。

サイコーの宇宙真理が、愛ということなんですね。

>>523のααβ573-369さん
ｺﾞﾒｿ!ﾜﾗﾀ!!

ぷっ！

>>523のααβ573-369さん
書き方によっては非常に難解になってしまう事を
いともアッサリと分かりやすく書かれていたので
思わずパソコンの前でニヤニヤしてしまいました(笑)。
私自身苦い経験があるので、胸がすく思いです。
こういう話こそ、シンプルに分かりやすく語られるべきだと
ホントに思います。

>>525−527
ありがとです。(^^)荒らしにならないギリギリの線ででむぱ放送をやっていきますわん（ｗ

>>524、526
そうです。サイコーです。神は愛なり。でも誰がそんなこと決めたんだろう（素朴な疑問、答えをキボンヌ）

なるほど。
こーゆーすれもあるのか。
おくが深いですね。宗教とわ。

サイコーです！
やっぱり、福永先生は､本物ですか。

>>529 神

足の裏が汚い人間は､
地獄に落ちるぞ！

神が愛じゃなくて､
人間の根源には､愛があるという事でしょう。
神の存在は､未知なのですから。

まずは神を愛することです。

神様を信じなくていい､神様に信じられる人になれ！

>>536
名言だね。

神を愛することがなければ、神に愛されることはありません。

んなこたーない。
神はすべてお見通し。

神に愛されることがなければ、神が愛であることを知ることはできません。

神を愛するのではなく、神として愛する。
その時、神である自らと神である他のものが真に愛で結ばれるのです。

本当は神に愛されていないものなど無い（これ秘密）。

神が愛であるかどうかは関係ない。
人間が､愛を持つ事が必要。
というか、持っているのを人間という。

神を信じて無くても､成功する人はいるからな。

神が愛であることを知らなければ、神になることはないでしょう。
神が愛であることを知らなければ、得られるものは破滅でしょう。
神が愛であることを知らなければ、救われることはないでしょう。
神に愛されることがなければ、神が愛であることを知ることはできません。
神を愛することがなければ、神に愛されることはありません。
神は常に愛を要求します。
まずは神を愛することです。
それが私の心の中ある素晴らしい希望です。

>>529のααβ573-369さん
「神」の定義について改めて語られる事は不思議と少ないですよね。
…というわけで、辞書による定義はどんなものなのか調べてみました（笑）。

かみ 1 【神】
人間を超えた存在で、人間に対し禍福や賞罰を与え、信仰・崇拝の対象となるもの。

(1)(ア)宗教・習俗において、信仰・崇拝・儀礼・神話・教義などの中心となる位格・存在。
日本の神道や民俗の祭りでまつられる対象、またはユダヤ教・キリスト教・
イスラム教などの超越的絶対者。仏教では、仏や菩薩の権現・守護者
などとされ、仏とは区別される。 「―に祈る」「―のお告げ」
(イ)哲学で、世界や人間の在り方を支配する超越的・究極的な最高存在。
(2)(ア)日本の神話で、神武天皇より前に登場する人格神。
「天地初めて発(ひら)けし時、高天の原に成れる―の名は/古事記（上訓）」
(イ)天皇。
「大君は―にしませば/万葉 235」
(ウ)人間に危害を加える恐ろしいもの。蛇・虎など。
「韓国(からくに)の虎といふ―を/万葉 3885」
(エ)かみなり。なるかみ。
「―いとおそろしう鳴りたれば/枕草子 99」
−大辞林より抜粋−

…つーかあまり参考になりませんね（苦笑）。
で、「他者に隷従して自分を低めた時、私たちは個性という
かけがえの無い光まで失う」のは、「神」に対しても同様であり、
そういう意味においては「神仏を敬って遠ざけ、己を見据える」
（カミに対して自分をシモにしない）事こそが、実は
「神（＝愛）」を知る近道だったりすると思います。

という意味あいも含めて、必ずしも「神＝宗教」ではないと思います
↑530の無宗教者さん

>>545
あなたは､それでいいんじゃない。
ただし、相手に愛されようとする愛は､間違いです。
本当の愛は､代償を求めません。

>>523のααβ573-369さん
　分かりやすい言葉でのご説明有難うございました。
　ストレートに心に響きました（笑）特にゴルァ！辺りが。

>真理はこころの内から打ち鳴らすもの、他者に隷従して自分を低めた時、
>私たちは個性というかけがえの無い光まで失うのです。
　同感です。「個性というかけがえのない光」って表現好きです。

>>524さん
>宇宙真理が、愛ということなんですね
　私はそう感じています。

>>527の565さん
>こういう話こそ、シンプルに分かりやすく語られるべき
　シンプルで分かりやすい方がいいですよね。

>>529のααβ573-369さん
>神は愛なり。でも誰がそんなこと決めたんだろう
　誰なんでしょうね？誰が決めたかは知りませんが、私はそう感じます。
　この宇宙に限ってそうなのか、外の宇宙ではどうなのか知りませんが、
　私はどこまで果てしなく行っても、どこまで果てしなく内を覗いて行っても、
　やはり大いなる源の本質は「愛」なのではないかと思います。

>>530の無宗教者さん
　私も無宗教です♪でも、宗教を否定はしません。
　なくなった方が、人は幸せになれるとは思いますが。

>>533さん
　地獄はありません。ないけれど、愛のない状態が真の地獄だと思います。
　人を罰する意味での、死後の地獄はないと思います。
「〜しないと地獄へ落ちる」という人の言葉を信用しない方がいいと思います。

>>534さん
>神が愛じゃなくて
>人間の根源には､愛があるという事でしょう。

　私達は、大いなる源という大海の一滴（ひとしずく）であると思うんです。
　海のひとしずくを海とは呼びませんが、海であったことに間違いはなく、
　その成分は海と同じで、そのひとしずくが大量に集まったものが海になります。
　ひとしずくは海の全貌を離れている状態では知ることが出来ませんが、
　海に戻ればひとしずくそのものが海になります。

　ひとしずくは旅をすることで海に様々なものを運びます。
　しずくが恐怖で汚染されることもあります。
　海に戻れば浄化されます。そして、海は多様性を増していきます。
　大いなる源と人間の関係はそんな感じなのだと私はイメージしています。

>>540-543さん
　同意見です。
>>544さん
　何をして「成功」とするか、ということですよね。
　端から見て「成功」しているように見える人が
　魂の望みを成功させているかどうかは分かりません。
　そこに「愛」がないなら、恐らく真の成功ではないでしょう。

　神を信じていようがいまいが、その人に愛があって、
　魂の望みに沿った情熱を持つなら、誰でも真の意味で成功できると
　思います。ですが、そういう人は遅かれ早かれ、自分は神の分身なのだと
　気付くことになるのではないかと思います。

>>519のααβ573-369さん
ちょっと前のレスのですが（汗）。

>音は９６６さんが多分よく知ってられると思います。
　そうなんですか〜。
　それは、高次元の「音」でも感知できる、ということなんですよね？
　凄いですね。確か、時間を跳んだことがある方ですよね？

>>549
地獄にも愛は降りていると思いますよ。
だって、全て神の子なんだから。

>>552 それは、笑えない冗談だな。

高次元､低次元というのは、
高低という字で惑わされるけど､
高尚とか、価値が高いとか､優れているとかとは違いますよね。

>>553
鬼の眼にも涙って言うでしょう？w

>>552
地獄にいる亡者たちには、
どんな愛が注がれてるの？

>>556
慈悲の心でしょう。
鬼は亡者の心を救うことはできず
ただ管理するのみ。
これでよろしいか？

>>556 叱責

お叱りという名の愛

「ゴルァ！地獄でチンタラやってんじゃねー。天国を目指せ！仕事しろ！」

「あぁ〜ん、もっと言ってぇ〜」

「オラオラオルァッ！根性あんのかテメー羅！（バキ！ボキ！グシャッ！）」

「あぁ〜ん、もっといじめてぇ〜」

>>557
神は､慈悲の心で､亡者達に具体的に何をしてやってるの？

何をする必要もありません、地獄の亡者も地獄だとは想っていません。
意外と心地言いとさえ想ってるかも知れません。
我々や神々から観て地獄のような様相を呈していようとも彼らはそうは想っていません。
むしろ、気付けば悟って、人間界や地獄にのたまわずに上を目指すでしょう。

>>560
亡者を更生させるために
地獄を創ったということだけでも
慈悲の心といえるでしょう。
これでよろしいか？

>>552さん
　地獄にも神の愛が降りているとも言えますが、むしろ、
　地獄にいると思っている存在の周りにはもともと愛があるのに、
　それに気付いていない、ということだと思います。

　無知から来る不安や恐怖で心に檻を作り、
　周りを満たしている愛に触れることの出来ない状態、
　その状態の意識が引き寄せて体験してしまう出来事、
　それらが地獄の本質であると思います。

　また、人の集合意識が地獄の存在を認め、創造してしまうことで
　実体化してしまっている地獄のような場もあるのかもしれませんが、
　地獄はない、と人々が思えばないのです。
　人の概念で悪いことをしたからといって、死後の世界に行ってまで
　人を罰しようとする神は、人の想念が創り出した恐怖の神、贋物の神で、
　私達の源でもある本当の神は、より素晴らしい愛を体験するチャンスを
　何度でも与えてくれる存在であると思います。

>>554さん
　そうです。高次元、低次元と言っても、
>高尚とか、価値が高いとか､優れているとかとは違います。
　人は多次元的な存在であり、３次元の自分より
　高次元の自分の方が優れていて価値があると考えることは
　自分そのものを否定してしまうことに繋がると思います。

　私達が生きているこの宇宙は相対的な領域なので、
　どうしてもその枠の中で物事を見ようとすると
「高低・強弱・光闇・明暗・正誤・善悪」に分かれてしまうのだと思います。

　相対的な領域は、変化や多様性をもたらし、成長するためには必要であり、
　ある目的をもって作られ、さらに私達が創り進めた概念であるとも思います。
　根源的な神のいる領域は絶対的領域（統合された領域）で、完全に近いが故に、
　殆ど変化もないし、成長もないのだと思うのです。

　とてもシンプルに考えてしまえば、　
　相対性の領域での分離ごっこはもうそろそろこの辺で辞めて、
　大いなる源へ戻る準備を始めましょうかということなんだと思います。

>>557さん
　557さんの仰る「鬼」とは>>563で先程申し上げた
「恐怖の神、贋物の神とその手下」のことと私は捉えます。

>>559さん
　笑えたけど、「バキッ、ボキッ」「あああ〜ん」は
　私はちょっと遠慮したい。そうゆう趣味はないので。

>>561のヘノーマンさん
>意外と心地言いとさえ想ってるかも知れません

　これは言えてるかも。麻痺しちゃってる状態というか、
　地獄が当たり前で、その外へ出ようという気すらないというか、
　出たくない、変化が嫌だと感じてしまっている存在も勿論いるでしょうね。

北朝鮮拉致問題などの問題は何故おこるんでしょうか。

>>562
更生したくない人にはどうするの？

>>567
したくない人は、したくない人だけで霊界（？）でコロニーをつくるわけ。
で、飽きるまでそこにいることになる。
これで、オッケー。

>>567
亡者の希望がスンナリ通る程
地獄は甘いものではない。
これでよろしいか？

>>569
でも､神の慈悲があるんでしょ。

>>565
変化が嫌だと言うのは､ほとんどのサラリーマンはそうでしょう。
また､ほとんどの主婦はそうでしょう。

>>570
亡者の欲を満たす事は
慈悲ではない。
これでよろしいか？

更生したくない亡者には､神からどんな慈悲があるの？

慈悲は授かるものではない。
自らが気付くものである。
更生したくなくてもさせられます。
それが地獄のルールです。
これでよろしいか？

じゃ、人間が出てきてから､すごい人数が､いい人に更生してるんだね。
それと､神の慈悲は気付かない人もいるんだ。
どうすれば気付くの？

もう一つ。
更生した亡者は、その後どうなるの？

自分で考えろＹＡ

>>574さんへの質問です。

あんたら小学生？
ちった〜テメーで考えろ！
これでよろしいか？
私からの慈悲です。

なんだ、答えてくれないのか？
でも、>>579は、574さんじゃないでしょ。
書き方が違うから。

[email protected]　　　　　

>>579は､どういう性格の人なんだろ？

>>581
ブラクラ。

面白くないﾔｼは無視、これ鉄則

>>584
マジな事書いてないで､面白い事書いてくでー！

ゾンビみっけ

出川見っけ！

>>571
家庭を持つと安定を求めるのは仕方ないな。