神とか宗教とかバカ言ってんじゃねーよ（w　その６

人気シリーズ第６幕開始。どうぞ。

【パート１】
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10052/1005218506.html
【パート２】
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10083/1008366984.html
【パート３】
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10107/1010768475.html
【パート４】（dat化待ち）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011885743/l50
【パート５】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019149972/l50

2!!

２

2
2
2
2
2
2
2
2
2
2

>>3
バカは氏んでね☆

2

２

＞5

２争いしてる時点で同レベルと知れ。
と、聖書に書いてあるとかないとか。

>>8
別に争ってないけど★
たまたま手に入っただけ☆
てか、3=8は氏んでね★

そしてそろそろ本題に入って煽り文句を考え出した、漏れでした。

>>10
ﾊｧ？
なに言ってるの？
氏んでよ早く★

>>11
やーだね。
お前らDQN信者どもが、悔い改めて宗教を捨て去るまで、煽り
続けるのだー。

>>12
君は死んだらどこいくの。

神様が言ってるんだから間違いなく神様はいるんです！
文句があるんだったら、神様に直訴してください！
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/2663/

>>13
そだねー、人に対して信じているものを捨てろというくらいだから、
その位答えていただきたいよ。

加護チャンです☆ ◆2Xw1nUz6
↑こいつって、程度低いよねー。
宗教信じちゃってる人って、こんなのばっかり。
救う価値もない。

>16
名無しで煽ってるお前が言う(正確には｢書く｣、さらに正確には｢打つ｣)なよ。

>>17
なんかいい人ですね(笑）。

そりゃさ。

>18
パチスロで負けて、むしゃくしゃしてたんで・・・。
セクースしたら、機嫌がなおりました。

>>18
加護チャンです☆ ◆2Xw1nUz6 自演はみっともないですよ？
名無しさんは言わなくても(正確には｢書く｣、さらに正確には｢打つ｣)紙様がアナタの事見てますよ？★

まじめに聞くけど、宗教やってる人って
本当に神が実在するとか救ってもらえると信じてるのですか？
俺は宗教やったことがないから想像だけど、実は妄信するような人は少なくて
共通の思想とか目的であつまったサークルみたいなのが一般的な宗教で
何もかも信じてしまってる怖い宗教は、ごく一部じゃないか？と思うのですが
本当のところどうなんでしょう・・？

>21
すんまそん、すんまそん…。
16,17,20がおいらですたい。

今日もパチスロ逝ってきます。
今日１０万勝ったら、神を信じてやってもよろしくってよ、オホホ。
（信じるもんか、クソがぁ〜）
　　　　　　↑ここ、小馬鹿調で読む（声に出して）　

神の存在を疑う人は、掃いて捨てるほど居るが、
この世界の存在を疑う人は、少ない。

>>24
き、君は存在しないハズの彼ではないか。
どうやって前スレから引っ越してきたんだね、ん？

>>25 面白い質問をするなぁ。
私はいつも私、引っ越したりするはずないだろう？

マジでウザイんだよね。
ありもしない自分にしがみついている奴。

世界も生も死も妄想。神だけが存在する。世界も生も死も妄想。神だけが
存在する。世界も生も死も妄想。神だけが存在する。世界も生も死も妄想
。神だけが存在する。世界も生も死も妄想。神だけが存在する。世界も生
も死も妄想。神だけが存在する。世界も生も死も妄想。神だけが存在する
。世界も生も死も妄想。神だけが存在する。世界も生も死も妄想。神だけ
が存在する。世界も生も死も妄想。神だけが存在する。世界も生も死も妄
想。神だけが存在する。世界も生も死も妄想。神だけが存在する。世界も

>>28 お大事に・・・・

イエスキリストはロバ泥棒。聖書を読むと分かります。

>>30
神の名のもとには何をやっても許される。＜これ、宗教人の常識

無神論とか無宗教とかバカ言ってんじゃねーよ。

有神論者たちはいよいよヤブレカブレらしい　W

アラーは偉大なり。

無神論・無宗教の人間って今の日本じゃ９割越えるんじゃない？
５０年前ならほとんどいなかったかもね。

すっげー不思議なんだけど、「無宗教」の人って、
死んだらどうなると思ってるの?「無」？

だとしたら、見てもないものを信じてるわけで、それはそれで「宗教」
といえないか？

>>36
はいはい　お得意の「なんでもかんでも宗教」ね　笑

>>36
死後の世界は未だ謎だよ。

見てもいない天国なり何なりの実在を信じたりはしていない。

>>37
別にお得意じゃないよ。思ったから書いただけ。

馬鹿じゃねえの？おまえら死ね

>>40
お先にどうぞ。

宗教の社会政策的効用を認めるっていうんじゃなくて、
積極的に三日とか一週間とかでカミとやらが世界を作ったとか
あと、矛で海をかきまわしてどうとかとか主張したい人っているのかな？

>>42
さすがにおらんじゃろ・・。
あ、でも新宿で街頭演説してる基地外キリスト教徒の外人なら、あるいは。

無宗教というのは一般的に、宗教に関して特定の立場を持たないことをいう。

宗教の批判対策マニュアル通りの反応ばっかり

イエス・キリストは泥棒猫。性書を読むとよくわかる。

ageとく。このスレ面白い。

死んだらどうなるかわからない。
おそらく「無」だろう。
後世にある程度影響は与えるね。それだけ。

日本人にとっての宗教＝学歴

死んだあとを気にする人は死後の世界を信じるもの。

>>49
そういや、宗教やるやつは低学歴なんてスレもあったね

>>50
なんでも宗教さんが釣れますた。

>>51
オウムの幹部の人たちって高学歴だったよね。

外国の学校の教科書には、「日本人は宗教マニア」と書いてあるらしい。

正直、日本人という括りで話されるのはイヤ。

>>53
バカ言ってんじゃねーよ。
学歴良くたって、社会に貢献出来なきゃクズじゃねーか。
まともな高学歴に笑われるぞ。

僕みたいな、まともな高学歴にとって、実に迷惑な話だよ。

学歴崇拝やめようぜ。

>>52
ゲイツ教ですが何か？

履歴書に「宗教」を書く欄がないのは日本ぐらい。

>>58
自分一人やめた所で、社会が「いっせーのー」で変わらないとね・・・。
学歴崇拝やめた人が低学歴ということで社会から批判されるようだと学歴崇拝は延々終わらないだろうね。

宗教は大事だぞ。
馬鹿を脅かしていうこときかすのにこんなに便利なものはないぞ。
ま、それ以上の価値はないんだけどね。　W

>>1

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　やっぱり1がｷﾓｲと思います！！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　＜ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝやﾏｻﾞｰﾃﾚｻよりも偉い１（ﾌﾟ

>60
そのとおり。

2chを布教の場と考えてるバカがいるのか？

>>66
だれ？

テメー馬鹿じゃねーの頭の線きれているのでは？

神とか宗教とかがバカだというのは、
その人の持つ宗教や神のイメージによって変化するから、
何とも言えん。

しかし、これだけは言える。正義は絶対だ。

>>68
だれのこと？

>>69
とんちの効くヤツなら、他にやる事あんだろーよ。
正義でも何でもいいが、布教はよせ。

こんなスレが延々と続いてるってことは、宗教に偏見持ってる奴がいかに多いってことだな。
お前らだってなにがしかの宗教もどきを信じてるだろ？

あとな、「俺は宗教についてｾﾞﾝｾﾞﾝ知らないけど」としつつ宗教批判している奴ら。
知らないことにまあｽﾞｹｽﾞｹとよく言えるもんだ。
それが2ch住人の基本だということは知っているけど、さすがにね・・・。

>>71
宗教なしには国家はありえない
なぜなら信仰と信念を基礎として社会は
成立しているから
あなたは宗教から自由になろうとしている
だけ、でもあなたが生きている以上
宗教から逃れられない。
私たちと普遍をわかちあいましょう
あなたもﾊﾞｶではないでしょうから
真理を欲しているはず。それとも
真理ではなく虚構を欲しますか。
あなた一人で生きているとでも？
あなたでさいもうすでに信仰と信念
をもっているのですよ
ゆがめられた宗教のイメージを
拭い去るべきです。知識を得るのです。
知識こそ神です。

今、大多数が信仰しているのは科学的知識だよな。
理屈はよく分からなくても科学的だから信じてるってこと多いだろ？
あと、全然科学的じゃないけどジンクスってのもあるだろ。

別にそれを「宗教」と言わなくて良いから、せめて自分たちと宗教に
接点があるってことを認識してくれ。
そして「宗教」という言葉なんて忘れていいから、その意味をもっと身近に考えてよ。

>>73
それをよせって。
今まで、人がまじめに聞いてても、すぐ布教活動になる。
これじゃ解る訳が無い。
何回言っても解らんヤツは、バカとしか言えない。

>>74
それを俺も言いたかったこと
布教というなればそれは誤解

自分が見たこともないもの、感じたこともないもの
を信じろといっているわけじゃないからね
妄信はよくないからね
妄信で宗教を肯定したり否定してる人や団体が
問題なんだよ
それはわかるよねﾊﾞｶじゃなきゃ

神を信じなくなった人はいつから信じなくなったの？

我 の 拳 は 神 の 息 吹 ！
“ 堕 ち た る 種 子 ” を 開 花 さ せ 、
秘 め た る 力 を つ む ぎ 出 す ！
美 し き 滅 び の 母 の 力 を 与 え よ う ！

>>77
それを信じるバカが居なきゃ宗教は成立しないじゃないのかな。
神を信じる人が神を見たというのか？
生きている人間が「死後救われる」と、信じるのは妄信というより願望な気も。

宗教とオカルトは似てる。夢はないが、現実的に精神、脳神経医学的に
調べれば「霊」的なものは存在しない。
（だからといって肯定派を低学歴とかいうﾔｼはどうかと思うが)
民俗学から調べても死後の世界も国柄によって何故か様々だし。
というか、崇拝する神や民族によって、死後が違うわけないし、
教義も神の言われたものでなく、人が作ったものであるのは明白だ。
それも何らかの意図があったり。
宗教の自由といっても、これは自分の願望に合ったのを
選択してるに過ぎない気もする。
オウムはハルマゲドンの後に生き残れるというのがウリだったが
これも生き残りたいという願望から彼らは入信したんだなと思うな。
ほとんどの宗教は「死後の安楽」「真の平等」など。
新興宗教は家庭の事情など身近なことで攻めてきますね
人格セミナーに近い。何者でもない自分からの脱却が目的だったり。
（これによって無宗教な人をを哀れだとか救われないとか言うのは差別だとも思う）
宗教の自由は選ぶ自由や信じない自由も含まれるなら、これはこれで正常だ。
否定する人がいるのも当然だ。否定して裁判にかけられたりするのに比べれば
ネット上で議論を戦わせてる状態はすごく正常だと思われ。
俺は神を信じないけど信じてる人を否定はしない。
だから信じる人よ、信じない人を否定するのはヤメるように。以上。

>>80
言いたいことも分かるし、気持ちも分かるが、断言することには疑問がある。
宗教について、そのように断言し、断定できるようであれば、
ある一定水準以上の教育を受けた人なら誰でも、宗教は否定するはず。
けれども、実際はその人の教養や学歴等によって、宗教は否定されるのではなく、
選択される宗教や、その宗教における自分の役割や信仰の方法が選択されるのみ。
なぜなら、宗教については、他の学問的立場からの客観的方法によって、
断言・断定できない部分をもっているからだと思う。

いささか込み入った文になってしまってｽﾏｿ

> 宗教とオカルトは似てる。夢はないが、現実的に精神、脳神経医学的に
> 調べれば「霊」的なものは存在しない。

臨死体験とか、ＯＢＥ（幽体離脱体験）については？

>臨死体験とか、ＯＢＥ（幽体離脱体験）については？

そんなのも、脳内物質や過去の体験の記憶、見たもの聞いたものの記憶
なんかから、自分の意志にそぐわない脳の反乱のなせる業じゃないの？
オレは医学も神学も学んだコトないけど、だいたいの想像はつくなぁ。
ま、見当外れかもしれんけど。

>>82
臨死体験も幽体離脱体験も、全て脳内物質や脳の働きと言ったもので、説明がつく。
ついでに、幽霊の出現についても、十分納得のいく説明ができる。金縛りについても同じ。
ただし、説明がつくという事と、説明が正しいと言うこととは同じではないから。
実は私も、ゆえあって、OBEの体験があるけど、脳の働きだけとは思えなかった。
脳の働きだ、と言う人に、あえて反対はしないけどね。でも、そっかなあ？と言う疑問は残る。

>>36
そんな質問の発想すら湧かないよ。

側頭葉に電気的な刺激を与えれば幻覚、幻聴などの現象を体験できる。
地磁気による自然の現象などで特定の場所で幻覚を見たりすることもあるそうな。
詳しく知らんが、地下水脈だったか活断層が発する電気がどうとかだったと・・
神の啓示なるものはそういった場所で体験され、神社などが建てられたりしたとか
テレビで言ってた。夢が無いが、宗教的な意思や思想の共有のための神を信じるより
科学的に信じる神の方が健全な気がする。
詳しい情報だれか頼む。

>>84
おいら83だけどさ、
高校生の頃は、いわゆる「霊感が強い」という人でした。笑っちゃうね。
おいらも、どうも脳の働きだけだとは思えない事だってあったよ。
んでも、おいらが83で書いたような事を人に言われて、
「なるほど」と理解したら、もう金縛りだの霊だのおかしな事はなくなったよ。
論理的に考えて、恐怖心に煽られたせいで脳が制御不能になってたと仮説を
立てるのが正しくない？　人の体って、まだわかんない事たくさんあるんだね。

てか、あんまり宗教や神とは関係ない話だよね。
正直、太陽だの自然だの法則だのを神だとするなんて、あほらしい。
太陽は太陽であって、自然は自然、法則は法則。
なぜわざわざ「神」という衣を着せようとするのか理解できない。
自然を宗教に利用するのは変だと思う。
ましてや、不可解な事を神やら悪魔のしわざだなんて笑っちゃう。
おめでたい人たちだよね。調べりゃ、そのうち分かるだろうよ。
その正体が解明されたとき、神の奇跡だとありがたがってた人は、
どんなツラするんだろう？あはは。

>>87
それは仏教や神道の批判にはなるが、キリスト教は論破できてないね。
できるはずがないし。そもそも太陽や自然が神なのではない。
神はそういうものを超えた唯一のもの。
普通の人間の目に見えるものではない。

>>87
フッサールの現象学を勉強してみな

だから科学は科学、宗教は宗教。
カテゴリーが違う。
だから宗教から科学を語ったり
逆に科学から宗教を語るのは誤謬の元。

そしてこういうカテゴリーエラーを平気でやるのがオカルト。

>>90
アホかよ。
学問の世界でも畑違いの分野を横断的に比較して、
正当性や新しい発想得るわけだろ。
まあ宗教から科学語るのはろくなことにならないだろうけど。
要するに宗教をロジックで批判するなってこどだろ。
現実に検証対象があるならば
科学的手法でその真偽を確かめるのは間違いじゃないと思うけど？

>>88
んじゃ、キリスト教やユダヤ教での神の定義って何？
どこぞから人間に語りかけてきちゃうぐらいだから、
知的生命体か、それに類する生命体なわけでしょ？
そいつ、どこにいるの？まさか、正体不明なの？
そういうのは、通常は神と言わずに不審者って言うんだよ？

さすがに現代人は人格神じゃアホでもひっかからねえからな。
幼稚な解釈の正当化と誤魔化しの歴史が宗教。

>>91
＞学問の世界でも畑違いの分野を横断的に比較して

そういうものと根本的に違うよ
たとえていうなら「人間の脳はどうなっているのか」という科学的問題と
「どう生きるのが正しいのか」という倫理的問題はまったく別だということ。


＞要するに宗教をロジックで批判するなってこどだろ。

そうじゃなくて、宗教を自然科学の領域で語るのがおかしいということ。
ロジック以前の問題。
政治や思想を自然科学の領域で語ることはできないでしょ？


＞現実に検証対象があるならば
＞科学的手法でその真偽を確かめるのは間違いじゃないと思うけど？

要するにこれは、(自称)宗教が科学にものをいいはじめた事から起こっている問題だと思う。宗教のカテゴリーエラーが原因。
カルトに良く見られる、オカルト(超能力・霊・予言)のような擬似科学が、宗教という看板ではびこっているのは確かに問題で、これらは検証する必要があるだろう。

しかし神や仏を、自然科学によって正しいとか間違っているとか判断することはナンセンス。

↓例えばこう言うと違和感があるでしょ？
「科学的に言って仏教はおかしい」

>>92
生命体なんてわざとカテゴリをずらしていっちゃうのはどうだろ


＞んじゃ、キリスト教やユダヤ教での神の定義って何？

なるべく別の言葉で言おうとするなら
「絶対的倫理」、「絶対善」というものが一神教の神だろう。
もちろんこれは乱暴な定義だけど、ずれてるわけじゃない。

Go to hell!Go to hell!Go to hell!Go to hell!Go to hell!Go to hell!Go to hell!

>>93
伝統というのを一切否定できるなら
すべての宗教史はくだらないもの、と言えるかもしれないが

現代でも人間や社会に対する認識は、こういう伝統の上にあるんだよ。
現在自分たちのベースになっている倫理観は、元々人間の本能としてあるわけじゃなく
これらの積み重ねの上にあるんだから。

>>95
「生命」ならいいけど「生命」体はまずいよね。。

そのまま「我あり」じゃだめなの？
自己措定としての(動詞的)存在。

ギリシャから用語借りてくさいけど、新約でいう「プレーローマ」とか。

>>98
ああ、I am that I amというね。

君らは偉そうに語っているが、言葉も、文字も、服も、インターネットもみんな
人間が作ったもんだぜ。
過去大勢の人たちが作り上げたモノの中で、生かされている訳だ。
神も仏もいいが、ちっちゃな自分に気づけ。そして謙虚になれ。

>>100
そのとおり。
神も仏も、そういうことを考えるためにあるんです。ほんとはね。

>>94
＞たとえていうなら「人間の脳はどうなっているのか」という科学的問題と
＞「どう生きるのが正しいのか」という倫理的問題はまったく別だということ。

科学的常識が倫理に及ぼす影響は無視できない。
たとえば昨今問題になってる遺伝子組換え技術と倫理の問題は？
なぜ倫理と科学がまったく別のものなのか根拠を示してくれ。
無意味に視野狭窄に陥るだけではないのか？
まぁ倫理ってのは結局信仰だと思うのだが。

>>94
＞政治や思想を自然科学の領域で語ることはできないでしょ？

せいじ【政治】
(１)統治者・為政者が民に施す施策。まつりごと。
(２)国家およびその権力作用にかかわる人間の諸活動。
広義には，諸権力・諸集団の間に生じる利害の対立などを調整・統合することにもいう。

どういう意味の政治なのかわからないけど
集団の利害の対立の調整や統合、なんかのことを言うのならば
そこで科学的根拠や正当性の証明は有効でしょ。

しそう【思想】
人がもつ，生きる世界や生き方についての根本的な考えで，
その人の生き方・考え方を規定する。
社会的・政治的な性格をもつものをいう場合が多い。

というものなら科学的根拠により世界観を構築し
それを生き方についての根本的な考えにしうる。
よって、まったく別だということは言えない。
現に科学的なものの見方が大多数を占めるから
一般に倫理、道徳、宗教の影響力が弱くなってるわけでしょ？
で、それが共同体維持の観点から問題になる。

人間の活動、知識は相互に影響、関係し合ってて無関係でいられるはずかない。
よって >>90 での主張は正しくない。
全てとは言わないが自然科学の領域で宗教を語ることはできるのだ。

>>94
＞しかし神や仏を、自然科学によって正しいとか間違っているとか判断することはナンセンス。

現実に宗教の教義の中で「検証可能な対象」であるものに対しては
科学的手法でその真偽を確かめることはできると思うけど？

エントロピーの減少が愛なんだよ。

>>99
せめて「エゴー・エイミ」といってほしかったっす。
ヘブライ語でなんというかは忘れてもた。

で、なぜ英語でおっしゃったの？素朴な疑問。

なんで最近の有神論者は「自然科学は別」とか言いたがるのかな？
危機感のあらわれ？　ﾌﾟｯ

しかし、君らは人から教わったことを、あたかも自分の言葉のように語るが、今まで
教わったことより、これから教わることの方が多いはず。
疑問に思っても、結局人任せ。自分で研究し解決する人はここにはいない。
人に崇拝されるには、謙虚であり、慎重で無くてはならない。
神や仏を見ろ。謙虚であり慎重ではないか。

>>105
神は科学で解釈しきれるものとは思ってないけど、
生き物が「なぜ」存在するの？と考えたとき、

神の本質って絶対、愛だと思う。愛がなけりゃ人は育たん。

>>108
「神や仏を見ろ。」だ？　見てやるから連れて来い　W

>>110
sageでやれ、馬鹿　W

＞政治や思想を自然科学の領域で語ることはできないでしょ？
とか言ってる奴がいるようだが、
自然科学と思想や政治の間の密接な関係について理解しているのか？
それともただの誤魔化し発言？

>>109
憎しみがあるから愛がある
苦痛があるから快楽がある
不幸があるから幸福がある
だからといって愛や快楽や幸福が
人生の目的だとおもわないほうがよい
憎しみや苦痛や不幸から学ぶことの
ほうが多いとある人は言う

>>110
言ってる側に、居ることに気づかないのか？
謙虚で無いと無理かも知れない。
それと、sageた方がいいんじゃない。

>>113
いいねー。

>>113 水戸黄門の主題歌か？W

>>114
をいをい　
宗教について語っているのか、妄想について語っているのかはっきりしてくれ。W

「神はサディストである」
「神はまず人間を作った。その後で欲望を与えたのだ。」
「そして、全く逆の掟を与えたのである。」
「人間は欲望を得ることによって苦悩し、葛藤し、争った。」
「神は、それを見て、その喜劇を見て笑い、楽しんだ。」
「人間は、生を受けることの代償に、舞台に上がらされ、
そして、滑稽な劇を演じさせられる。」
「神こそ、神こそがエゴイストなのだ。」
「だから、快楽は肯定される」
「自己愛は天が与えた阿片なのである」
「自己愛こそが唯一、真理と言い得るものなのだ」

>>113
ちょこっと反論。

愛の中に憎しみがある
愛の中に苦痛がある
愛の中に不幸がある

だから人は、
憎しみや苦痛や不幸から愛を学ぶ。

・・・だめ？

>>119
おっ、いいねー。

有神論のひとたち元気ないね

>>119 反論って・・・・　大体、１１３は論になってないと思うが・・・・

>>122
君は金魚鉢で育った金魚だ

>>95@90氏

いいや、なっとくできん。
俺の知ってるキリスト教では、
「キリストの言葉を信じなさい。聖書には、神を信ずれば永遠の楽園に
住む事が出来る。キリストは死後に復活すると言って、そして復活した。
聖書に書いてある事は本当の事なのです。イエス・キリストを信じなさい」
と、ギャーギャーうるさく言っている。

「聖書やイエスを信じろ」などと強気な姿勢だし、
「神は言った・・うんぬん」などの文章もある。
生命体じゃなければ何なんだ。

立場が違うごとに正義も違うのがまた真実だと思う。
「絶対的倫理」「絶対善」（まぁ、んな言葉自体存在しないだろうが）
の”絶対”っちゅーのは誰がいつどの立場から見て決めたんだ？

あなたの意見じゃなくて、キリスト教で教義と定めてる意見を聞きたい。
きゃつらは、科学的見解よりも聖書やイエスの言葉を重んじてる。
聖書の世界での真実が、どれだけ現世の真実とずれているか、
その恥のかきっぷりをここで笑いたいのだ。

んが、あなたを煽ってるわけではない。レスさんくす。

>>123
鮒じゃ、鮒じゃ、鮒侍じゃぁ〜ってか？お前　師直？　ﾌﾟｯ

>>123
きゃわいい♪

>>117
おいおい
宗教と妄想は違うのか？

89＠72氏
んな、こ難しそうなもん、ドキュソな俺に理解出来そうにない。
簡単に説明してけろ。科学的にあり得りそうなんけ？霊現象とやらは。

>>98
なぜ「まずい」とするのかの説明がなきゃ、反論にならん。却下。

けけけけけけけけけ。　

>>127 確かに。違いはないらしい。　笑

愚かな連中だね。

>>131　有神論者の典型的な捨て台詞その１　　笑

>>124
それなら信者がいるスレでやったらどう？


☆†　キリスト教＠質問箱 ７　†☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020756391/

十十 カトリック ４０ 十十
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021092150/

>>102
＞なぜ倫理と科学がまったく別のものなのか根拠を示してくれ。

科学自体は価値の優劣、行為の正誤を決められない

>>132
君は勘違いをしているね。私は神の存在を認めている。でも、神に従って生きているわけではない。
わかるかな？

>>103
＞集団の利害の対立の調整や統合、なんかのことを言うのならば
＞そこで科学的根拠や正当性の証明は有効でしょ。

あのう、自然科学といったんですが・・・
91さんも引用してるように。

>>134
稀に見るというか、いっそ気持ちのいい程の○○だな。

>>103
＞科学的根拠により世界観を構築し
＞それを生き方についての根本的な考えにしうる。

それはありえますね。
科学的なものの見方を根本に世界観を構築したのがマルクス主義です。
これはたしかにまったく別とは言い難いかもしれない。

>>137
科学オタには分からんかもしれないが、
>>134の言ってることは教育や医療や社会学や・・・
「科学以外の」分野では非常に重要なことですよ。
ちゃんと答えたら。

>>135 あなたの妄想について、私にはわかりようがありませんがなにか？

>>104
＞現実に宗教の教義の中で「検証可能な対象」であるものに対しては
＞科学的手法でその真偽を確かめることはできると思うけど？

宗教の教義が、科学的な主張をしている、というならできるでしょうが
多くの場合、それは歴史的な主張です。
この場合、「歴史」を科学的に検証するには色々な問題が伴ないます。
くわしくはあとで。

>>133
いいえ。このスレでやる事に意義を感じているんです。
他のスレに興味はありません。
神も仏もひっくるめて、「バカ言ってんじゃねーよ」と言いたいんで。
そのために、キリスト教の教義で定めている神とやらの正体を
ここで問いつめたい（小一時間程度ではなく、丸一生）ので。

>>140
その通り

>>108
その通りですね。
重く受け止めます。

>>140
妄想？　おもしろいことをいいますね。　くくく。

>>139 言ってることが滅茶苦茶なのに自分で気がついてる？

>>140
横レスですまんが・・。
たぶん、こういう事でしょう。
「妄想に憧れているが、電波が受信できずに困っている」

>>140
君は金魚鉢で育った金魚だ

>>112
＞自然科学と思想や政治の間の密接な関係

具体的に仰っていただければ幸いです。
ただ、自然科学が思想に影響を及ぼす事は確かにありましたが
思想を自然科学で語ろうとしたということはあるんでしょうか？
お詳しいようなので教えてくれませんか？

お前ら、とんちだ。

「鯛釣りぶねに、米をあらを」

なにかで使ってね。

>>142
あー。ダメダメだね。
神も仏もまったく性質違うもん。
各論の語れない奴に論派なんか一生無理っす。

>>146 多分気づいてないだろう・・・　　ぷっ

>>137

・・・

>>151
それは違うと思うな。「各論」なんていうのはひとつの陥穽にすぎない。
無数にある陥穽にいちいち嵌りこむ必要はないからな。

宗教者いわく神の存在を知るためには
宗教的実践が必要であるという
そんなことばかばかしくてやってられないでしょ
神の存在を証明しろとか言ってるのは
ナンセンスかと
神なんか知る必要ないんだよ。そうでしょ
神を信じている人を責めちゃいけないよ
かわいそうじゃないか

>>149 ぷっ

ははははは。　笑っちゃうね。　既に心の中が毒麦でいっぱいになってることに気が付かないなんてね。
早く刈り取らないと大変なことになるよ。

>>156

レスされたと言う事は>>112さん？

>>157 お大事にね　早めに医者にかかったほうがいいよ　

>>151
論破も書けない人に、論破はできないだろ。
ドキュソな俺に指摘されるなんて恥ずかしいぞ。
変換ミスは２chの風習とか言わないでくれよ。

>>141で示した「歴史的」ということですが
哲学板に、「歴史は科学か？」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1021088467/
というスレもあるくらいで、実はなかなか難しいのです。

>>159
君の方こそお大事に。　心が盲目な人よ。

２ｃｈで２ｃｈを引用か？　W

>>160
別にいわないけど2ちゃんでそんなこと気にする奴は初めてみた。

いいねえ　有神論者連中　ぷっ

>>164
気にするな。解ってないのもいる。

>>164
細かくてすんません。意外とまじめなんです。
だって、あの文章内でもっともキーになる単語じゃないすか。

>>162 差別的印象をあたえる発言だな。不愉快だ。糾弾する。

>>167
ハイハイ。W

>>162 「心が盲目な人」発言について、
１　当該の語は文章外のどのような価値基準によって使用したのか。
２　「盲目」という概念について、あなたはどのように否定的或いは肯定的価値を認めているのか。
以上の２点について明確に説明することを要求する。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　次ボケて 　　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>162 くぉら　この糞差別者が！

どうだ、とんちわかったか？

>>142
キリスト教は、他宗教に比べて、深みも広さも歴史もそれほど広大であるというわけでもない。
仏教の「色即是空」のように、深みのある哲学が語られているわけでもないし、
ヒンドゥー教やイスラム教のように、細かな宗教行事や伝統などか規定されているわけでもない。
しかしながら、それでもなお、世界中の国にキリスト教会があって、
この世界にメジャーな宗教として君臨している理由は何か？

それは、イエス・キリストが示した、平易で解り易い実践方法と、
なにより、「自己犠牲」という精神の体現なのである。
「自己犠牲」こそは、人類を永遠に感動させ続ける物語であり、「神」なのだ！

「心が盲目な人」は、この「自己犠牲」の偉大さを理解することができない。
物事に感動することすら忘れた、犬や猫などの獣同然なのだ。

イエスが磔にされる直前に、何をしたのか知っているか？
当時腐敗していた宗教団体の神殿の前で、市場を開いていた商人たちを、
神殿の前から追い出したのだ。
周囲のすべての人が、ニセ宗教者の報復を恐れて誰もしなかったことをだ。
宗教とカネを明確に分離することを、行動で示したイエス・キリスト。
弱いものを助け、他人の罪を許し、非暴力を貫いた、その心。
腐敗したキリスト教会を批判するのは、良いことだが、
このイエス・キリストの心を、批判することだけは、絶対に許さない。
それが、今の私の正義だ。

あなたたちにも、これだけは分かっていると信じている。
誰もが必ず持っている良心。
これが、私の神であり、信仰のすべてだ。

宗教＝ただの妄想　ってことでいいじゃん。
そっとしとこーぜ。

>>175 「イエス・キリストの心」を批判し、完全に否定し尽くすことを宣言する！　W

>>162 腐れ差別者野郎！　自己批判しろ！

>>175
お前は、見てきたのか？
人が書いたものや、聞いたものでの判断だろ。
そういうのを、「心が盲目な人」と言う。

>>178
オマエモナー

>>174捨身飼虎とか知らんのか？

>>179
良い事いった
パチ、パチ、パチ、パチ、パチ、
パチ、パチ、パチ

>>175
おっしゃるとおりキリストは真の神です。

でも、人を「心の盲目な人」ヨワバリしたり、獣ヨワバリする
その言葉からはキリストの愛は感じられません・・・。

>>176
いやだね。
絶対的に、超越的に嫌気がさすよ。
貴様のその態度にはよ。

裏切り者。

私は絶対に捨てないからな。
偽預言者と企業じみた宗教をこの世から消し去ってやる。
そして、真の信仰と神聖なる愛の宗教をこの世に樹立させる。
誰にも私の邪魔はできやしない。

>>175
お前は、神になったつもりか？
お前は、犬や猫が感動しないと言い切れるのか。
お前の正義は、お前自身の物差し上でしか成り立たない。

>>184
偽預言者と企業じみた宗教、そして全て人が創りたもうた神。
程度は違えど、全て狡猾な詐欺師が考えたもの。

騙されるのは結構だが、布教なぞして、他人を不幸にせぬように。

お前らまだ宗教やってんのかよ。

愚か者は、一生騙されていなさい。

>>185
あなたこそ神だ。私にはあなたが神に思える。
人は犬や猫とは違う。人には種を超えた良心がある。
犬や猫にはそれがない。感動したり笑ったりはしない。
人は、あらゆる生命の中で最高の存在なのだから、
弱くなってはいけない。もっと自信を持つべきなのだ。
正義は、愛を行動に移したものだから、そこに自分の物差しはない。
そもそも、自分など、どこにも存在しない。
自分とは、神の無限の意識の漣であり、ただの幻想なのだ。

80が77を真っ向から否定しているがなんかずれてるな。
わざわざ喧嘩売らなくても良いじゃないか。

あと、名前を忘れたが72と74を書いたのは俺な。

80からしばらくは科学信仰者の意見が続いてるね。

>>188
馬鹿も休み休み言え。って休んでるか（w
お前阿呆ちゃうか？
犬も猫もヒトも、同じ動物だ。猫にも犬にも良心あるぞ。
漏れの猫は俺の手を齧っても、軽くしか噛まない。
人があらゆる生命の中で最高な存在って、誰が決めたんだよ。
地球を一つの生命体として考えたら、人は癌細胞だろうよ。
コンクリートの建造物作って、水汚して。
まだまだ考えが浅はかだな。
君に神を語る資格はない。

>>85
> そんな質問の発想すら湧かないよ。

発想できないことを誇らしげに言うお前って哀れ。

>>87
> その正体が解明されたとき、神の奇跡だとありがたがってた人は、
> どんなツラするんだろう？

それはもちろん、神の奇跡はそういう仕組みだったのか！と感心するさ。
別に幻滅するわけじゃない。

お前、小さい頃に聞いたおとぎ話に出てくるような神を盲信してるだろ。

>>90
> 宗教から科学を語ったり
> 逆に科学から宗教を語るのは誤謬の元。

そうだな。
でも、宗教は科学的に不条理だといっている奴らだって
宗教をもっと知れば理解できる。

>>186　何を言うのだ。
神こそが、狡猾な詐欺師であり、魔術師なのだ。
この宇宙という幻影は、神があなたたちを巧妙に騙し、
あなたたちが、惑わされるように仕組んだもの。
騙されるんじゃない。
神はあなたたちを幸福にもすれば、不幸にもする。
人は幸福なときには、真実を忘れ幻想に惑わされるものだ。
人は不幸を歓迎するべきである。それは神からの呼びかけなのだ。
神がスタートしたゲームを終わらせ、神へ回帰しなさい。

>>92
> んじゃ、キリスト教やユダヤ教での神の定義って何？

それは物語だ。
そのまま真に受けるな。
租借しろ。

>>91
これも同感だ。
90も91も正しいと思う。

>>194
宗教をもっと知れば理解できる　って、宗教をもっと知れば
宗教にハマる人の気持ちが理解できる。ってことだろ。
それならわかる気がする。
宗教を裏も表も知れば、宗教には絶対近付かないと思うぞ、漏れは。

>>174
分かりました。
「自己犠牲」がキリスト教の教義の根本で、
それがキリスト教の素晴らしいところなのですね？
んで、キリスト教が出来るにいたった礎のイエス・キリストは、
どんな神としゃべってたんすか？

「自己犠牲」が神だなんていう、衣の着せ替えは認められません。
「自己犠牲」は人間が何かのために、我が身に変えて善を行う”行為”の
事であって、その”行為”と話をするなんて出来ません。
また、”行為”が話をする事も出来ないでしょう。
教義の話は、もういいです。「自己犠牲」は立派だと思います。
んな事は、宗教に入らなくても誰でも分かります。

次は、神の正体とその立派さについて教えてください。
どんな生命体なのか、キリスト教の内部研究でわかってる事を教えて。
何一つ分からんて事はないですよね。もう何千年も歴史があるんですから。
世界中に信者がいて、誰も神の正体を追求してないなんてアホな話は
ないと思いますし。

>>188
君は幸せか？
哀れに思えてきた。
２ちゃんは何語っても良いが、人の心や価値観までも君の指示に従わせよう
とする態度が残念だ。
犬や猫の愛好家が見たら、笑い転げるよ。

>>93
まあこの先、時代が進んだら現代の常識もこう言われたりしてな。

>>191 人は地球の癌細胞などでは、断じてない。
人は神の英知を結実する、名誉ある神経細胞なのだ。
犬や猫は、ただ自身が生きながらえるためだけのエサを求め、
自身の安全を本能的に守っているだけだ。
しかし、人は違う。すべての生命のための自己犠牲を持つまでに、
自己の精神を高めることができる。

>>94
94が的を射た。
宗教は幸せになるための方法。

宗教が奇跡で人の気を引いているところは問題。
この奇跡を科学的に論じるのは有効。

でも、宗教の何から何までを科学的に考えて否定するのはナンセンス。
話にならない。

さて、自作自演に付き合うのは、この辺にしとこ。面白かった。

>>202
犬や猫にだって、思考回路はあるだろ。本能だけなもんか。
とくに犬なんて、人間の伴侶とすべく人間が造り出した動物だから、
親密なコミュニケーションもとってるし、自己犠牲を払ってでも
主人たる人を助けてるじゃんか。あんたの理論で言えば、人と同等
な存在ということになるぞ。

>>202
お前のそう言いたい気持ちはわからぬでもない。だが、もう一度
だけ言っておく。
犬や猫が生き長らえるためにエサを求めって、それあたりまえの
ことじゃないか。人間が腹が減るのは何故だか考えたことがあるか？
お前さんにはわからないだろうな。
人間だって同じなんだよ。メシ喰うジャン。それに交尾して、子供
作るじゃん。同じ動物なんだって。
お前みたいにぬくぬくやってる学生にはわからんだろうが、人間の
一番の生存目的はなあ、何だと思う？
優秀な子孫を残すことだぞ。
地球の全生命体にとっては、人間など害でしかないんだよ。
（ペットから見たらちょっと違うかな。藁）

>>203
ﾊﾟｰﾄ１の１が的を射たと思うのは間違い？
幸せになる方法なら、宗教以外にいくらでもある。

現代では、宗教が弊害になっている事が多く、
宗教が人を不幸にしている例もたくさん聞く。

科学的に見ても、宗教は穴だらけ。
否定する理由は何も科学に限った事だけではない。

現代においては、宗教にすがるような姿勢は見苦しい。
ないものねだりしているだけだと、みんな知っている。
なのに、宗教は存続にやっきになって、人をだましている。

どうみても宗教不要論を支持せざるを得ない。

>>102
> 科学的常識が倫理に及ぼす影響は無視できない。
> たとえば昨今問題になってる遺伝子組換え技術と倫理の問題は？
> なぜ倫理と科学がまったく別のものなのか根拠を示してくれ。

とあるが、倫理と科学が・・・とは誰も言っておらず、
倫理的問題の「どう生きればいいか」と科学的問題の「人間の脳の仕組み」は別だと言っている。

>>103
94は的を射たと書いたが、間違いもあったか。
科学はなんでも解明するよ。

＞次は、神の正体とその立派さについて教えてください。

神は、この宇宙を展開し、生命を創造し、
弱肉強食というスポーツを演出し、生命を進化させ、
そして、人類とあなた自身を創造した。
神は、幻影を映し出す絶大な魔力を誇る魔術師なのだ。
神にとって感覚は無関係である。神は常に至福であり、
そして、あらゆる存在を取り込むものである。
神は、宇宙全体を維持しているが、その構成要素である個を、
決して無視することはない。
正義は宇宙の隅々まで行き渡っているのである。
個人を誰よりも良く注目する神が、宇宙全体の調和を維持しているということ。
このこと自体が、神の栄光なのだ。

>>176
黙れ。

>>174、>>175の人はキリスト教に詳しそうだな。
この人の言うことが一番納得できる。

>>210
こ難しい言葉で、神の正体をはぐらかさないでください。

あなたは、宇宙と時間の流れによって発生した現象に、
神という衣を着せようとしている。
んな事が、聖書に書いてあるんですか？
ローマ法皇も同じ事を言うんですか？

”現象”とはお話ができませんでしょが。
イエス・キリストは電波を受信してたとでも言うんですか？
それなら俺は合点がいくんだけど、信者は認めんじゃろが。

さあ、どんな生命体がしゃべってたんか教えてくれ。
んで、その生命体がどれだけ偉大なのかを説明してくれ。

>>187
「まだやってんのか」ってアナタ・・・まだもなにもないだろ。
これって2ちゃん厨房の得意技だな（笑。

>>183
”神の子”であって、神ではないんじゃなかったのか？
あやふやなんだな、神って。

>>212
179氏に、あっという間に論破されてるが？

バカ信者と賢者達の集うスレ。おもろい

>>188と>>191は消えていいよ。

>>205-206
> 人間の
> 一番の生存目的はなあ、何だと思う？
> 優秀な子孫を残すことだぞ。

これについては、あえて否定はしないよ。
でも考えてもみてよ。
その優秀な子孫が、「癌細胞」であってはならないって、想うでしょ。
子供をこの地球の立派な「神経細胞」にしたいって、願うもんじゃない？
それで十分だよ。

>>198
「宗教にハマる気持ち」に加えて、「宗教で幸せになる仕組み」も。
あと、宗教をよく理解すれば近づきたくなくなるってのは俺も同感。
つか、そうなったらもう宗教と関わらなくても同じだろう。

>>217
あんたの感想なんかどうでもいいんだよ。（ゲラ

>>199
キリストは自身が神って話だろう。

218 名前：トミーフェブラリー６ ：02/05/18 01:46

　すいません。では、加護ちゃんのパンツの色は？


219 名前：加護チャン親衛隊２号 ：02/05/18 01:48
>>218
主旨違い。
荒らしは氏ね。逝ってしまえ、戻ってくるな。


220 名前：加護チャン親衛隊２号 ：02/05/18 01:50
＞★荒らしは禁止（ﾒｯ!
＞★ただし、しつこくなく（ａｔｔｅｎｔｉｏｎ！！）、さらに知的で洗練された高尚な荒らしなら、時々は歓迎☆

>>1の、加護様のご託宣をよく読め。






221 名前：トミーフェブラリー６ ：02/05/18 01:54

　しょせん、加護ちゃんなんて、中途半端な仏教知識をひけらかす、カマ
　ヤローだったんだね（ﾜﾗ

つか、199の人はディベートやってるのかよ(;´Д`)

悪い、誤爆。
すまんかった。

>>204
> さて、自作自演に付き合うのは、この辺にしとこ。面白かった。

馬鹿が話を終わらせたがっているが、誰も乗ってきてないな。

>>218
人間が癌細胞な訳だから、優秀な癌細胞を残すだけで、なんで神経細胞に
なれるんだろう。

>>213
ふう、ちょっと加速しすぎた。

＞さあ、どんな生命体がしゃべってたんか教えてくれ。
＞んで、その生命体がどれだけ偉大なのかを説明してくれ。

神は、あくまで沈黙を守る存在だが、同時にすべての場所で、
あらゆることをしゃべっている。
そうだ、神の言葉の役割をするもの、それが人間だ。
人の肉体を通じて、神は言葉を発する。
神の言葉を発する生命体は、他でもない、あなただ。
そのためにこそ、人は創造された。
人はそれほどに偉大な存在なのだ。

>>217
仕切りたいのは解るが、番号違うだろ。

>>207
宗教不信だね。
悪い経験でもしたか？

>>227
なぜ、意見が違うのかなー？神様はいっぱいいるってこと？？

空想は知識より重要である。知識には限界がある。
想像力は世界を包み込む

前に「なんで人を殺しちゃいけないの？」という問いに警察官が答えられなかったって話があっただろ。
原因は科学信仰のせいだろ？
「人を殺すと君にばちが当たるからだよ」とか
「神様が人を殺しちゃいけないっておっしゃってるからだよ」とか
言えなかったわけだ。

>>215

> >>212
> 179氏に、あっという間に論破されてるが？

じゃあ179氏は俺と対立してるな。
そういうことだ。

>>230
例えば、テレビをつけるとするぞ。
そこには、テレビ局が放送している映像が映るよな。
部屋にテレビが２つあって、同じチャンネルにしたとする。
そうすると、まったく同じ映像が映るはずだ。
これらの２つのテレビ自体は、まったく別のものだが、
放送しているないようは、ただ一つだ。

同じように、神はただ１つなのだが、その活動を表すデバイス、
つまり、人はたくさんいる。たくさんいても、まったく問題はない。

そういうことだ。

>>232
人を殺すなというのは人類の経験から
生み出されたものだよ。
宗教の根底にはそういった経験の
積み重ねがあるんだ。
そういうシンプルなものが時代が立つに
つれ複雑になって今にいたっている

>>229
前も同じレスがあったよ。
それ、常套文句なわけ？

得体の知れないもんは、普通は信じない。
法律では、住所年令性別国籍うんぬんが不明な神は不審者。
本能的には、ただの危険人物。

これ常識。

>232
社会契約である法律で定められているから。


人類は戦争と宗教どちらを先に終わらせるのか？

>>228
確認したが、やっぱり間違ってないよ。
>>188と>>191は消えていい。
あと、これに続くほとんどのレスもな。

>>227
これは「宗教を科学的に否定する奴ら」と宗教の接点だね。

>>234
全然わからん。放送局はたくさんあって、チャンネルを代えれば映像は
違うのでは？
テレビというデバイスは映像を選べるから面白いと思うよ。

>>236
前にも言われてるのかよ(;´Д`)

で、髪は不信で危険な人物ね。
人だって仮定して、その範囲で考えればね。

もっと広く考えようや。

>>238
意外とまじめだな。

>>240 人間というデバイスも、もちろん映像を選べる。
だから、色々な人が、あーだこーだ言ってて面白いんじゃないか。
ただ、神というチャンネルだけは、特別だ。
特別な放送をしていて、普通の人はチャンネルを合わせることはできない。

>>235
シンプルなままで良いのにね。
下手に怪しがったり否定する奴が多いから、
布教する側は実態としての神とか奇跡とかをとりいれたくなっちゃうんだろうな。

>>227
んあ？「同時にすべての場所で」だって？
神は光速を超えるスピードで動ける生命体なんか。そらぁすげぇぜ。
え・・・でも、俺が神なの？ずいぶん陳腐な頓智だなぁ。しらける。
つまり、俺は光速のスピードで動ける生命体とつながっていて、
実は過去のイエス・キリストとしゃべった事があって、
何を隠そう、その神のスピーカーになるために俺は創られたって事か？

みなさーん、神の正体が明かされそうです。
俺がチャネリングして、光速で動く生命体とアクセスしてみまーす！
・・って、んなバカな！信じられるか、ボケが！

俺が真面目に聞いてんのに、くだらんボケにツッコミ入れさせんな！
んな事が聖書に書いてない事ぐらい、読まなくたって察しがつくよ。
ローマ法皇に聞くまでもない。

もうあんたにゃあ聞かない。誰か227氏とバトンタッチ、プリーズ。
できれば、病院に連れてくか、地雷除去の仕事紹介してやって。

>>243
深みにハマってるような気がするけど。
見れないチャンネルじゃー、例えにならないよ。
遊ばれているのかな？

>>237
> 人類は戦争と宗教どちらを先に終わらせるのか？

それは宗教だろ？

>>237
そうだな。
警察官なんだし、「法律で火と殺しちゃいけないって決まってるだろ」で
良かったのに。

>>240
これだからたとえ話はダメなんだ。
具体例を出さないと理解できない奴は無能。

>>242
私は基本的にﾏｼﾞﾚｽですが？

>>233
んじゃ、早く179を論破してみせてくれ。

>>250
笑ったぁ〜

ほーら、テレビなんて例え話持ち出すから
馬鹿がROMが今まで話に参加できなかった奴らがｳｾﾞｪレス付けてきたよ。

ハッカ飴さん、こんばんわ
パレスチナの問題とか、バルカン半島の問題とか
紛争は無くならないと言われています。
僕は、この地域を宗教的非武装地帯にしないと
問題解決しないと思っています。
どうでしょうか。ユーゴのチトー大統領はとても
うまくやっていました。尊敬します。

>>245
> んあ？「同時にすべての場所で」だって？
> 神は光速を超えるスピードで動ける生命体なんか。そらぁすげぇぜ。

神は、動かないの。
ただの情報なんだから、動くという概念があてはまらない。
スピードがあるというのも、おかしい。
同時に、なんだよ、「同時に」
わかる？

>>251
じゃあ・・・

> 179 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/05/18 00:41
>
> >>175
> お前は、見てきたのか？
> 人が書いたものや、聞いたものでの判断だろ。
> そういうのを、「心が盲目な人」と言う。

正解。

>>254
私にはよく分かりませんが、そんな気がします。

>>246
> 深みにハマってるような気がするけど。

私の神の概念は、深いよ。ハマるよ。もっと、あるよ。

＞見れないチャンネルじゃー、例えにならないよ。
＞遊ばれているのかな？

全知全能という価値のある情報源が、そう簡単に見れてたまるか。

>>256
漏れも同意しとくか。
見てないものや、実感していないものを信じれといったって
無理やなあ。逆に神とか簡単に信じてしまう人は逆に信用できない。

神を信じてる奴もそうでない奴も、「神を造ったのは人間」
ってことに異論無しだよな？　そうだよな？

別に俺と179は対立してないよ。
それより、お前、>>251、>>233、>>215を書いた199という奴、
お前が間違ってるんだよ。

>>215の・・・
> >>212
> 179氏に、あっという間に論破されてるが？

論破なんてされてない。
危うく乗せられるところだった。

信じる信じないはどうでもいいが、なぜ「金」を出す？

>>258
私は誰でしょう？

>>260
異存ないよ。神は人間が創った想像上のカテゴリ

>>262
そやね。漏れは必要以上に金を出させる宗教は悪と決めつけるよ（藁

＞262
神が欲しがるからだろ？　あいつは臆病なくせに
我儘で強欲だからな。

現代科学では意識を説明できないという罠

>>256
> 人が書いたものや、聞いたものでの判断だろ。
> そういうのを、「心が盲目な人」と言う。

不正解。
人の話を聞けない奴が、「心が盲目な人」
こういう奴は、心の中に目がないんだよ。
逆に、見たものを信じないで、「そんなはずはない」と否定する人もいる。
そいういうのは、「真性盲目」。心の中の耳にだけ従う奴。

>>260
そうだな。
でも言い方に違いがあるようだ。
「人は神の思い通りに動いている。だから人が神が何かということを表している」

>>267
脳細胞アボーンで意識なし。これ常識

>>262
神の教えを広めるために金がいるからさ。
金を出すことは布教に参加するようなことなんだろう。

>>260
だよ。思想を共有するための意思の象徴として神は要るのだと思われ
ゾロアスターとか形の無いのを崇めるのは、信者もいまいちトリップできない
のでウケない。仏像とか形があったほうが信者は
妄想の世界に入り込みやすいのだ

>>270
マジですか？？？

>>262
やっぱ、維持費や宣伝・広告、土地の買収や建設、金が無いとやってけない。
ちなみに、人件費は無いみたい。

>>269
人の行動は全て神のおぼしめしということか？
よく聞くな。
じゃあ人間以外の生物もそうなのか？

>>264
そこでもし運命というものがあれば、それが神の意志だという話がでる、と。

×「神を造ったのは人間」
○「人間を造ったのが神」

>>265
出させるのかよ。
それは悪い新興宗教だ。

>>274
教祖の懐に.............

>>266
欲しがってるのでも、出させるのでもないよ。
そういうことするのは偽宗教だ。

さっきのキリスト教に詳しそうな人が話してたように、
イエス・キリストだったらそういう偽宗教は排除するよ。

>>267
まだ科学の話が続いていたのか。

>>270 脳細胞アボーンしても、意識はそのまま。
左脳が半分なくなって言語障害になっても、右脳で代用した奴もいる。
ビートたけしみたい、右脳がなくなっても、意識はそのまま。

>>268
そこはどうでも良いさ。
誰の心が盲目であっても、ここで話できれば良い。

要は

> >>212
> 179氏に、あっという間に論破されてるが？

という見方が間違っているってことだ。

マルチ商法やねずみ講の類を平気で信じてしまう、
いわゆる”馬鹿な被害者”の中に諸々教の信者さんが非常に多い事実。

>>282
ﾊｱ？
ビートたけしは右脳ないのか？
君の脳が心配だ。

「キリスト原理主義」日本に浮上か？

>>268
良く話を見たほうがいい。
外務省といっしょだよ。
大事な所が抜けてるよ。

>>275
だーかーらー、「人が神を作った」ことをそういうこと(*1)にしてるんだって。
お前は現実的に物を考えるべき。

(*1)
「人は神の思い通りに動いている。だから人が神が何かということを表している」

>>279
キリスト教なら教祖はもういないよ。

＞269
てことは
とある一部の人間（信者）を思い通りに動かすために、
とある一部の人間（教祖）は神を造った。
そして
＞だから人が神が何かということを表している
ということはつまり、神とは野心を持った人間がその他の人間を
支配するために造られた、手段としてのひとつの道具に過ぎない。
ということが言いたいんだな君は？
まあ　概ね同意だよ。

宗教と聞いて最近の怪しい新興宗教を思い浮かべる奴らは話を混乱させるだけだ。

みなさん、「キリスト原理主義」に基づき、
あらゆる宗教団体を、消滅させましょう。

>>288
君は、ある意味天才だな。
一見、中立の立場に見えてしまう。

宗教がお前らに溶け込んでることを認識すべき。
今年は？西暦2002年？これキリスト教だよな？
1週間は何日？
12月25日は何の日だよ？
2月14日は？
・・・ま、形だけだけどな。

>>291
一緒

>>292
あ、それいいかも。
そのあと、ゆっくりキリスト原理主義を始末すればよい。ﾅﾝﾁﾃ

>>294 形だけだよ。

個人・企業問わず掲示板を糞つまらない定型句で荒らしてしまう
いわゆる”荒らし”は2ch住人であることが多い事実。

ジーザス！マンセー！
宗教からカネを切り離せ！
そして、ボランティア活動にでも回せ！

>>298
飛ばしすぎ。

>>287
どういうこと？

>>298
木を見て森を見ず。

家庭内暴力ぶるってて家族から捨てられて
誰も助けてもらえなくて孤独感にさいなまれて
悪名高き宗教に入った奴がいた。
そうい自分を制御できない奴は
悪名たかからろうが宗教にいれでもしないと
なおらないんじゃないかと思った。
彼は絶望から抜け出すことができたようだ
彼は神を信じているようだった。
俺は彼を助けるすべがなかったし、彼が
宗教に入っていくらかほっとしている。
こういっちゃわるいが次元の低い人間は
宗教が必要な気がした
２回ほど勧誘されたがことわって、それっきり
なのでそのごはしらないが、おそらくどこかで
誰かを勧誘しているんだろう

>>294
キリスト教の何を信じてるわけ？

＞291
ああ　「教祖」って言葉で君を混乱させたみたい。
宗教が興るキッカケなんて今も大昔も変わらないよ。
でもやってることで言ったら「最近の怪しい新興宗教」の方が
まだ可愛げがある。

神に祈りたいんのなら、心の中ですればよし。
大規模な教会などいらん。
宗教団体こそ、地球上の癌細胞。

>>294
宗教が俺達に溶け込んでいることを素直に認識した。
さあ、あんたを信用したぞ。
ところで、無神論者の俺は、どうすべきだというのか？
結論を言ってクレ。
（といっても、自分は自分の確固した考えはあるよ）

>>290
さあね。
俺はさっきまでの話をまとめただけだ。

でも、「神とは野心を持った人間が
その他の人間を支配するために造られた、手段としてのひとつの道具」ってのは
同意。

みんな幸せになれるようにな。

freecomって、無料プロバイダーなんだね。
知らなかったよ。

サヨではないが

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1006424712/

＞馬ッ鹿飴
数珠もって「アーメン」つったらダメか？

クリスマスなど祝う必要なし。
パーティーやって、酒飲んで、セックスなんてやってるな。
働け！

>>307
そのまんま。仕事しろ。

肯定してる人ってなんか意固地になってるだけのようにも思える。

>>302
> 木を見て森を見ず。

いや、むしろ自分の棚上げ。

最も弱きものこそが私だ。
奉仕しろ。ボランティアやれ。

>>301

>>175が「イエスが磔にされる直前に、何をしたのか知っているか？
当時腐敗していた宗教団体の神殿の前で、市場を開いていた商人たちを、
神殿の前から追い出したのだ。」と言い切ってしまって、疑問に思うことが
聞けない奴なのか？話の転換をしているとしか思えない。

>>268が「逆に、見たものを信じないで、「そんなはずはない」と否定する人もいる。
そいういうのは、「真性盲目」。心の中の耳にだけ従う奴。」こんなこと聞いていない。

つながったかな？

>>303
同意。

＞欲しがってるのでも、出させるのでもないよ。
　そういうことするのは偽宗教だ。

そのとおり。信者に「自分の意志で金を出させる」ように洗脳してしまうんだね
キリスト教は。最もタチが悪い、つまり最もよく考えて造られた宗教だと言える。

＞さっきのキリスト教に詳しそうな人が話してたように、
　イエス・キリストだったらそういう偽宗教は排除するよ。

そうだねこれは歴史が物語ってる。十字軍とかね。
キリストの名のもとに、どれほどの罪の無い人が殺されてきたか。
本当にこれほど良く出来た宗教は他に無いよ。

>>317 それ私の発言です。ハッカ飴じゃないです。
聖書の話が本当だったかなんて、どうでもいいです。
実行します。
ていうか、実行しろ！
宗教に無駄な金使わせるな。集金や勧誘などもってのほか。
それが、ジーザス・キリストの意思だ。

>>304
信ずるものは救われる。
そして、キリスト教の教えは健康や心を癒す上で正しいってこと。

聖書などの昔話は面白い。

そんなとこ。

>>305
いや、誰に向けて言ったってわけじゃなかったんだが。

なにか凶悪な宗教でも知ってるのか？
新興宗教でなら知ってるけど。

>>320
話を読め。いちよやさしく

>>307
そうか、良い心がけだぞ。
信念を持ちつつ、他人の話に耳を傾けるってのは良い心がけ。

それではその信念に従っていけばいい。
迷ったら俺に相談しろ。

そういうことだ。
キリスト教もな。

>>321
なんだよ、それを先に言えよ。同感じゃねえかよ。（w

十字軍なんか後世の支配者がいいように利用しただけだろ。
そんなことどうでもいいから、

す べ て の 宗 教 団 体 を 潰 せ ！

>>309
いまさらFREECOMの話かよ。
もう貸しHP領域はやってないんだよね。
つなぐのとメールだけだ。

＞322
ごめん勘違いした。
凶悪って言ったらキリスト教でしょ

>>326
なんで？

>>311
俺は無神論者だからどうでもいいよ。

そんなことをなんで俺に聞く。
いや、多分勘違いだろうが。

というよりも、俺も数珠持ってアーメンとかいうタイプか。
もっともだと思ったことは宗教問わずに信じるだろうよ。

だから、俺の宗教はいわば「オレ教」？

>>321
お前はアホか？
健康や心を癒してどうする？
十字架にかかれよ。自己犠牲だよ。魂を癒せよ。

＞十字軍なんか後世の支配者がいいように利用しただけだろ。
いやだからそれが問題なんだって。

>>326 それが、ジーザス・キリストの意思であり、
彼が十字架にかけられた理由だからだ。

漏れは神を信じていないけれども、確かに
キリストは普遍的な良いことをたまには言う。
スタンスこそ違え、あんたの言うことには
他の信者連中とは違う、誠意を感じたよ。
疑り深い漏れだが、あんたは信用できる。
すっきりしたので、泥のように寝ることにする。
ありがとな。

ハッカ飴君、君はタフだな。
あわてなくていい、目がやられるぞ。
余計なお世話か。

>>317
よく分からんな。
175には始めの段落以外に不備があると思わないんだが。
物語の部分はそう信じるしかないだろう。

でも、心の盲目とはどういうことか？については
元の話とあまり絡んでないよね。
そこは同意。

社会通念上における、正しい行い、間違った行いの分別がつかない人が行く学校のようなもの。

>>319
上手いね。

>>320
何お言っておるのかね君は？

>>328
キリスト教が凶悪なのかよ！(ﾟДﾟ)

>>332 はぁ？そんなもん問題になるかよ。
それとも、正義を振りかざして、戦争になるのが怖いのか？
そうか。怖いんだ。人を殺すのも、自分が死ぬのも。
だが、言っておこう。キリストは、世界に平和を実現するために、
来たのではないのだ。２００２年前、邪悪と戦い滅ぼすために来たのだ。
お前は、キリスト再来に何を期待する？世界平和か？
それなら、期待はずれだな。残念。
まあ、結果的にはそうなるが、キリストが終生敵にしていたのは、
当時権威を振りかざして、富を独占し、動物を殺し、病人を野に追いやった
宗教団体と、それに媚び諂う商人だったのだ。

>>331
教えをどう使うかはお前自身が考えろよな。
俺が言いたいのは「信じれば役に立つ」ってことだ。

魂を癒したいよ。

>>335
いや、慣れてるからいいんだ。
とはいえ、もう疲れてくる時刻だな。

でも話が落ち着くまで鬼のようにレスしていきたいよ。

もう落ち着きかけてる感もあるが。

なんで宗教が発端で戦争して殺し合いすんだよ、本場のやつらは。

>>336

関連
>>175
>>185
>>188
>>200
>>251
>>256
>>268
>>283
>>287
>>301

粘着っぽいから、答えはどっちでもいい。W

>>337
そうか、学校か。
そういえば、昔つか今でも教会が学校の役目を果たしてるって聞いたことがある。
そういう考え方だと妙な偏見も減るね。

>>341
狂信者よ
お前らのことをニーチェはなんと言ったか知っているか
おまえらのことを蓄群と言うんだよ
ご主人様の言うことをはいはい聞いて、他の宗教に噛み付く
判断力の欠如しているんだ。
自分の心が落ち着くまでまちなさい。慌てることはない

＞341
そろそろきつそうだな

>>344
アルゼンチンのサッカーファンにも聞いてみたいな。
俺1人じゃ嫌だが。

>>345
俺もどっちでも良いや。
かなり前の時間にも言ったけど、それらのレスにはあんまり興味が無い。

＞341
俺が期待するのは宗教の必要ない世界だよ。
自立、自尊を人々が目指すような世界だ。

>>342 信じていても実行が伴わなければ意味がないよ。
「魂を癒したい」か。よく言った！
では、盗賊のようになれ！金融制度をぶち壊せ！
宗教団体と教会施設を、虚しくせよ。
そして、十字架にかけられよ。
きっと、魂の躍動が待っているぞ。

今日のところはここいらで終わりか？
じゃあ俺も休むか。

お前ら、おやすみなさい。

>>351,352,353,354
おやすみー

＞このイエス・キリストの心を、批判することだけは、絶対に許さない。
それが、今の私の正義だ。

許してやれってさ。キリストが言ってたよ。そういう人だよ彼は。ぷぷ

アンシャン・レジームの崩壊だ！
フランス革命だ！
私はやるぞ。何が何でもやってやる！
おい、お前ら、寝てないで聞け！

でも、ナポレオンは皇帝になったから、だめだ。

Zzzzzzzz……

おいキリスト原理主義こら、キリストが本気で神だと思うか？
今ならテレビなんかで情報が多く入るからサイババの安っぽい手品も
見破られて本気でヤツが神だと思ってるヤツは現地の貧乏人だけだが、
２０００年前のヤツらがどれだけの情報をもってたと思うよ？
口コミで流れる情報なんてなぁ尾ひれが付くものよ。
生き方とか偉人として賞賛されるのは良いが神格化するのはどうよ？
とても現代人の考え方じゃぁないなプリプリ〜

>>360
君の安っぽさは見破ったぞ、漏れは。

>>162 糞差別者野郎！自己批判しろ！黙ってとぼけてればほとぼりが冷めると思ってるのか？

さすがに有神論者。おそろしいほどの粘着ぶりだな。
することも、行くところもないと見える。　ぷっ

>>362　却下します

神に従うか、悪魔に従うか。　どっちか選びな。

>>365

どっちに従っても似たようなもんだけどね。

人間に従えば破滅する。　人間は裏切りが大好きだからね。　

>>367 狐に従ってたりしてな？　狐憑き？　ぷっ　

くだらない意見ばかりだね。　まともな意見が一つもないね。

>>369 「まとも」＝「自分に都合のいい」ということらしい　W

ふーん。よかったね。

>>162 「心が盲目な人」発言をした差別主義者に対して
１　当該の語を文章外のどのような価値基準によって使用したのか。
２　「盲目」という概念について、あなたはどのように否定的或いは肯定的価値を認めているのか。
以上の２点について明確に説明することを要求する。

>>372
差別？　どこが？　意味不明。　理解不能。

昨日、さんざんレスつけたが時間の無駄だった。
とくにキリスト教。あれ、いい加減なんだな。
自分らの神の事もわからずに信仰してんのな。
言ってる事が支離滅裂だし、ごまかしばっか。

まあまあそう言わずに、宗教と言うもの自体ごまかしの体系なんだから。

神の教えを宗教化しちゃったからね。　けけけ。　バカな人間ども。

>>162 「心が盲目な人」発言をした差別主義者に対して
１　当該の語を文章外のどのような価値基準によって使用したのか。
２　「盲目」という概念について、あなたはどのように否定的或いは肯定的価値を認めているのか。
以上の２点について明確に説明することを要求する。

>>377
いちいち小さいことにこだわってんなよ。　これだから人間てやつは・・・。

>>162 「心が盲目な人」発言をした差別主義者に対して
１　当該の語を文章外のどのような価値基準によって使用したのか。
２　「盲目」という概念について、あなたはどのように否定的或いは肯定的価値を認めているのか。
以上の２点について明確に説明することを要求する。

あのね、
俺にとっての神はね
希望でもあるし
幻想でもあるんだよ。
人それぞれ、思考が違うんだからさ。
まぁ、これいっちゃったらオシマイダケドネー。

現実と幻想は紙一重。

>>381
あなたは何を信仰してんの？
そのハンドルから判断するに、悪魔信仰？
悪魔って何？どんな生き物？存在するの？

>>379
悪いけど、おまえの文章小学生並。

>>383
同感。

過去レスでも何回か出てるけど、子供が不憫だよ。
両親が熱心な信者だと、子供は何の疑いもなく信じてしまうわけだからね。

まぁ、その両親も連鎖しただけなのかもしれないけど、やっぱりどこかで断ち切らないとね。

>>385
それは本人が決めること。　けけけ。　闇に導く妨げなんだよ。

　

>>383 384 一人二役で誤魔化してんじゃねえぞ！　この差別者が！

>>388
誤魔化してねえよ。　383はオレじゃない。

hdtvviueiuvirhivgerivjershykjvhehyvyekjezhckjgdxhvre

irhrhuvheshivyaiwyaivyjhvkjhkhvheuhv
jghryioyzeveyuteyjvhdzkvjkhkvhgkdshvl

hgvghrutvuieshyiuvius
kghrieiviorhvivghgsd
jhvszkvvhdshfkyertyshs

どこが人気シリーズなんだよ。　ただの宗教バッシングスレじゃねえか。　ボケ。

age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age

ぷーん。

ぷぷーん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿______|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　 |
　　　 　 　／⌒彡　　　 　　 　　　／⌒彡 　　　　　　　　　　|　|::::☆::::::::::::::::::::::::　　 　 |
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　U　　　　U　　U　　U　　 U　　　 U　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　↑>>神をも恐れぬ傲慢な者

くそスレ　　　　

有神論者やぶれかぶれ・・・・とほほ・・・

有神論者も無神論者も両方じゃま。　カス。　バカ。

ジャイナ教は無神論だ。

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

####################################

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

%%%%%

&&&&&&&&&&&&&&&&&&

???????????????????????????????

--- -- ----- ---- --- ------ ---- --- --- ------ ---- ---- ---
---- --- --- -- --- --- -- - -- - -- -- - -- ------ ---- -----
-- ----- ---- ---- ----- - - - - ----- -- -- ----- ---- ---
-- --- ----- ----- -- --- ------ ------ ---- ------- -------
--- ----- ------ ------ ---- ------ ----- ---- ----- --- -- --

>>388
おまえの洞察力も文章同様随分幼稚だな。
俺は162でも384でもないんじゃ、このボケ

63 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/17 00:02
>>1

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／




64 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/17 00:06

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　やっぱり1がｷﾓｲと思います！！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　＜ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝやﾏｻﾞｰﾃﾚｻよりも偉い１（ﾌﾟ

神も宗教も脳内の妄想ならば、その脳内の妄想を見るものは何でしょう？

>>411 おまえの主治医にきけよ　ぷっ

>>409 まだやってるのかよ？　そういう誤魔化しは差別主義者の常套手段だな。

>>411
いい病院紹介しようか？

ほんと!!糞ｽﾚだな。。

>>402-408
日本語を捨ててまで、自分で考えることに固執しているのか？
それじゃ、だめだよ。
自分と思考を切り離しなさい。
心は雑多な想念に満ち、止めどないものだ。
自己を意の中に留めなさい。
その時はじめて、想念をコントーロールし、理性を発達させることができる。

>>1
ナイス弾圧！がんばれ！

自分に都合の悪い発言はすべて「弾圧」よばわりの有神論者。。。。。。ﾌﾟｯ

神とか宗教とかバカ言ってんじゃねーよ（w

神とか宗教とかバカ言ってんじゃねーよ（w

無神論教の狂信者とは、以下のようなものである。

11 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：02/04/21 20:33 ID:???
俺様は童貞だ。

マンコというものはネットと裏ビでしか見たことが無い。
ひょっとして世の中にマンコ等というものは存在しないので
はないかとも思っている。
メディアに踊らされとるだけなんちゃうんか、と。

自分の目で見るまでは信じることは出来ませんな。

以上、２４歳童貞の戯言ですた。

無神論教って何だよ。何でも宗教にするな。

<!--421はバカか？さっさと死ね。-->
　↑ここ、見えないつもり

オマンコ教だろ

何故、汝姦淫をしてはならない。なのだろうか。とふと考えてみた。
漏れは無神論に同意だから、仮説を立ててみる。

人類も動物なので、当然力のある奴、生活力のある奴が、モテまくって
女を独占していたことだろう。
力も、能力もない奴は、セクースができない。
弱いやつ、モテない奴は当然僻む。なんであいつらばっかり......
そうだ、宗教を利用してやればいいんだ。
聖書にでも追加しておこう。これで漏れもセクースできるぞ
ナイスアイデア。ウマー

ワールドメイトが、２チャンネラー某氏を名誉毀損で告訴！！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021551267/l50

>>425
笑っちゃうね。
神とか宗教とかバカ言ってんじゃねーよ（w

>>426
笑っちゃうね。
神とか宗教に興味あるくせにバカ言ってんじゃねーよ（w

>>427
とくに神とかバカ言ってんじゃねーよ（w

まあまあ、有神論者たちにがんばってもらわないと、楽しみが減っちゃうじゃないか　（W

>>428
神をはともかくとして宗教に興味あるのかよ（w

会社の人が輸血拒否みたいなことが書いてあるカード持ってたんだけど。
なんかの宗教なんですか？
本人に聞けばいいじゃないかと思うかもしれないけど、
そのひとｷﾓすぎてあまり近づきたくないんです。

>>430
興味なきゃ来ないだろ、普通（w

>>432
カミングアウトしちゃったよ（w

>>433
なんかネタだせよ（w

>>434
なんかおもしろいこと言えよ（w

>>435
神とか宗教とかバカ言ってんじゃねーよ（w

>>436
神とか宗教とか無神論とかバカ言ってんじゃねーよ（w

>>437
とくに神とかっておい！他ないのかよ（w

ミムラ進行でおねがいしもす

ぷーん

ぷーんかよ！

うひょひょ

けけけ

漏れからもおながいします

一番偉い 神は だれなんよ!

ダークサイドの人間ばかりだね。　ははは

ミムラ進行でおながいします

ミムラってムーミンに出てきたミムラのこと？

妖精とか魔法とかバカ言ってんじゃねーよ。

>>449
だれも言ってねーよ。

野球やってるヤツは宗教もやってる　←ｺﾚﾏｼﾞ

キモイ宗教人必死だな。

>>451
PL学園とか？

野球でボーズややけに厳しい儀礼を強要してたのはそのため。

>>451
天理とか？

>>451
真言宗とか？

おまえらにとっての神は学歴か？　けけけけけ

>>451
横浜商業とか？

>>451
智弁和歌山とか？

ﾀﾞｲﾌﾞ出てきたな、ケケケ

高学歴の理系は宗教やらない。
宗教を最も馬鹿にしてる

>>460
なっとくするな、ケケケ

オウムの幹部は理系だったぞ。　ははははははははははははははは
高学歴だろうが、低学歴だろうが、はまるヤツははまるんだよ。　けけけ

だから言ってんだろぉ！！
宗教やるヤツは何かしら野ｷｭｰやってんだってよぉー

おまえら外道だな。

やっぱ高学歴か。

イチローの言葉に、完璧な主客分離を感じる。

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

ミムラ進行でおながいします

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　やっぱり1がｷﾓｲと思います！！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　＜ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝやﾏｻﾞｰﾃﾚｻよりも偉い１（ﾌﾟ

無神論教の狂信者とは、以下のようなものである。

11 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：02/04/21 20:33 ID:???
俺様は童貞だ。

マンコというものはネットと裏ビでしか見たことが無い。
ひょっとして世の中にマンコ等というものは存在しないので
はないかとも思っている。
メディアに踊らされとるだけなんちゃうんか、と。

自分の目で見るまでは信じることは出来ませんな。

以上、２４歳童貞の戯言ですた。

　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　　　
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） 　　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　 ＜　宗教が生きがいなんだよぉう
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　 　　　ほっといてくれよぉう　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／

宗教やるくらいならアニメ見てます。特に日曜はアニメ多いし。

信者の自作自演荒らしにウンザリ

>>463
あれは極一部。
全体的にみて高学歴理系は宗教やらない傾向が強い。
低学歴文系人間がはまりやすいんだよな。あと女。
占いとかやりだすともう止まらないんじゃない？

筑波大学の理系学生。１００人に一人は、行方不明者という事実。
多分、どこかの宗教団体に勧誘されどこかに逝ってしまっている。

日本の実質的な宗教人口はどのくらいでしょうね。

>>475
宗教はやるやらないじゃなくて親の影響が一番だと思うんだが

　悩みが無い人や時期なら、別に宗教なんて無関心でもいい
と思いますよ。

　でも、長い人生、どんな人でも、何か壁にぶち当たったり、
苦悩を経験します。これは必ずです。それが信じられない人は
多分まだ若いからです。

　そういう苦悩にぶつかった時に、何かアドバイスがあれば、
本来の自分を取り戻す助力になってくれるものです。しかし、
例え、友達や親、恋人などであっても、人生に関する相談相手
にはそうそうなれるものではありません。

　人間の悩みの根本原因は、何千年も前からそれほど変化
していないものなのです。
　「今、世の中が乱れているから大変なんだ」
と考えがちですが、実は数千年前から変わっていないこと
である場合が多いのです。

　実は、宗教とは、本質的には、先人達が苦労して導き出した、
悩みを解決法の集大成であるものなのです。同様の悩みを
抱えた人のアドバイスは、役に立つものです。

　そういう観点で見られてみてはいかがですか。

>>479
おまえ頭悪いのか〜？そーいう人の悩みを食い物にするのが
宗教だからこれだけ反感持たれてんだろーが！

>>480
そうだよな。
不幸が続いて悩んでいる人をエサに、
ぼったくってるってのは、ゆるせない。

宗教団体が金持ちからカネを集めたんなら、
それを、大規模な建築物などに使うのではなく、
貧しくて弱いもののために使うべきだ。
「布施」という言葉は、宗教団体にカネを差し出すことではなく、
貧しいものに施す事を意味するのだ。

ヒロヒト万歳もカルトなカンジ

結局、やけに偽善度の高い利権団体という解釈で宜しいでしょうか。

>>477
2％か3％くらい

>>480

そういうこと書いていて、どんどん心がすさんでいきませんか。

人に対して「おまえ頭悪いのか〜」なんて言っていると、言ってる
本人が、鬱病になったりするものですよ。

常に平常心を保ち、人に施しをすることを続けていると、むしろ、
自分の精神が清浄に保たれるものですよ。

これだから無神論者は困る

>>486
その精神が清浄とかぬかすのがムカつくんだよ。
清浄なんじゃなくてコントロールされてるって
気付かないの？

>486が高度な煽りにしか思えない俺は、心が荒んでいるのか。
それとも、ただ2ch慣れしただけか(w

ケンカすんなよ

>488

　コントロールされずに、自分自身が「自由に考えている」状態
であるとあなたは思い込んでいますね。

　また、その「自由意志」を守ろうとせんがために、逆に
苦しんだりするもの。

　結局、本人がそれでいいというならそれでいいと思いますよ。
だけど、その「我の強さ」のために、苦しんでる人が多いなあ、
と思うときがありますけどね。

自分を救えるのは自分だけ

>492

最終的にはそのとおり。

ただ、適切な「師」のような人とか、書物のようなものも大事。
誤った情報からは、心の平安にはたどりつけないもの。

自分の能力が有限だという認識が
神の認識につながるんだよね。
その神のおかげで自分を守ることができたってこと。
アメリカ人が自分を守ることができるのは自分だけという
発言とキリスト教国家ってことはこうゆうふうに循環が
あるんだ。

>489

何が原因かは知りませんが、ゆがんでると思います。

486 は、あおりで言ったものではないです。
まあ、人類みな兄弟だと思っています。だから、あなたの苦しみ
は、私の苦しみでもあると。

人類兄弟！！素晴らしい！現実見てます？

>496

たとえば、日本人同士は、ベトナム人よりは顔が似てるでしょ。
歴史を見ても、日本は邪馬台国とかの小さな村から始まってる
んだろうし。

家系図を２００代もたどれば、本当に兄弟になると思いますよ。

>>493
ボクは心の平安に辿り着けなくてもイイです。
死ぬまで悩み続けるつもりなので。

じゃあ20億年たどれば細菌と家系図いっしょだね。

>>498　頑張ってぇ
でも、辛くなったら泣いてもいいんだよ

親愛なる兄弟姉妹の皆さん

　毎週金曜日の朝の祈りにおいて、聖務日祷は詩篇51番を歌います。
この詩篇は、悔い改める罪びとが神に赦しと憐れみを求める祈りで、
人々から最も愛され、歌われ、黙想されてきた詩篇です。この詩篇は
最初に、罪びとの悔い改めと神の赦しを理解させるために、罪の闇の
描写から始まります。そして、悔い改める罪びとの心と精神を変容し
刷新する神の恵みの偉大さを称揚します。これは希望と信頼に満ちた
祈りです。
　最初の祈りは、神に罪からの清めを乞う祈りです。預言者イザヤが
言うように、罪は緋のように真っ赤ですが、神の憐れみによって、
雪のように羊毛のように清めて下さいと祈ります。詩篇作家は自分の
罪を何隠すことなくはっきりと告白しています。「私は自分の罪を認
めます。私はあなたに、あなたにのみそむいて、罪を犯しました。
私はあなたの面前で悪を行ったのです」。
　詩篇第51番、痛悔の詩篇の中では、ただ単に罪の個人的な面や心理
的な面が強調されているだけでなく、特にその神学的な要素も強調
されています。罪びとは「私はあなたに、あなたにのみそむいて罪
をおかしました」と叫びます。一般的に、この罪びとは、バト・シェ
バとの姦通を犯しその罪を認めるダビデ王とみなされています。

　罪は単に心理的、社会的なものではなく、神との関係に関するもの
です。罪は神の掟を蹂躙し、歴史におけるそのご計画を拒否し、
闇と光とすり替え、光を闇とし、すなわち、善を悪であり、悪を善で
あると言うことによって、物事の価値の段階を破壊するものです。
　罪は人間に対する悪であるよりももっと前に、何よりも神に対する
裏切り行為です。福音書に語られるあの放蕩息子が愛に満ちた父親の
前で言った「お父さん、私は天に対して、すなわち、神に対しても、
あなたに対しても罪を犯したのです」という言葉は非常に意味深い
言葉です。
　後で再び考察する機会があることと思いますが、この詩篇は、
続く言葉によって、罪を認め自分自身の惨めさに気づくということ
は、決して恐れや裁きの恐怖に人を落とし入れることはなく、
かえって人を希望と浄化、解放と新しい創造へと導くものであると
教えています。
　事実、「神は私たちが行う義の業によってではなく、私たちの救い
主であるイエス・キリストによって豊かに注がれた聖霊における刷新
と再生の洗いによって、私たちを救われるのです」。

いかれぽんちだな

教皇さまだね

>>502　501 まだこんな阿呆がいるのか？ このスレも存在意義があるってことだな　ぷっ

>>501-502
救いを求めて祈りを神に捧げたのであれば、正義を実行せよ。
行いと業に応じて、人は裁かれるのだ。
人が聖霊に満たされるのは、自分自身を人類のために捧げきった時なのである。

>506

　仏教でも、自分を忘れて、他人のためになることをすることが
重要だと説いています。そういうところは同じですね。
　そして、そういう施しは、本当は、他人のためだけではなく
自分のためになっているんですね。

　他人より、地位や名誉が高くなることをめざして頑張ることも
大事でないとは思いません。でも、手に入ったとしても永久にそう
であることはないですし、手に入らないことも多いです。また、
何かを得るために、大事なものを凄く犠牲にしてしまったり、
手に入れてみると、思ってみたほど充実感が無かったり。

　本当にやるべきことや、合っていることをやっている人の心は
澄んでいるものだと思います。

　それに、人のためになるようなことにも色々有りますから、
何か特別なことをしろといっているわけではないと思いますし、
そんなに無理なことを薦めているわけではないですね。
　やってはいけないことは、断じてやらないことは重要ですね。

>>506
>行いと業に応じて、人は裁かれるのだ。
>人が聖霊に満たされるのは、自分自身を人類のために捧げきった時なのである

それキリスト教じゃないよ。。。。

>>508
イエス・キリストは、カネや権力や肉の誘惑に打ち勝ち、
心と言葉と行いを、人類の弱きものたちに捧げました。
その時、キリストは聖霊に満たされ、
神の力を発揮することすらも可能になったのです。
このキリストの生き方をお手本にしようというのがキリスト教です。

自己犠牲がキリスト教の本質です。
祈りには行動が伴わなければ意味がありません。
そして、それは自分のためであってはならないのです。
それが、十字架の象徴する意味合いです。

実際、世のため、人の為に尽くす人は、２チャンなどやっていない。
自分の生活の為に、ただ社会に貢献してるだけ。
本物の宗教者なら、時間を惜しむ。はやく気づけ。

>509

天台宗の山家学生式：

「己を忘れて他を利する」
「一隅を照らす」
「よく行いよく言う」

自己犠牲をもって、他人のためになることをするという教えは、
仏教でも、キリスト教でも同じなのですね。
いずれにしても、無闇に自虐的になれと言う意味ではもちろん
ありませんが。


　「働く」にしても、お金や権力のためだけに働いていては、
空しいばかりです。やはり、それぞれの役割に合った職業に就いて、
仕事をすることが喜びになることをめざすべきです。

行動の指針のような部分は、両宗教でかなり似ていますね。

>510

自分で納得できるような仕事をしているなら、愚痴ることもなく、
不平をいうことも無く、他人も自分も幸せですね。

>>512
お前は、自演か？
意味がワカラン。

>>511 そういえば、天台宗で「一隅を照らす」とかいうのが「千里を照らす」の誤読だったのが判明したよな。
唐決した結果、長年の誤解だったのがわかったわけだけど、どういうふうに誤魔化したの？

自作自演がひどいね。
まともに話が出来やしないじゃん。（ﾌﾟ

>514

誤読や誤解ということではないでしょう？

　それぞれがやっている分野で、一生懸命きっちり仕事をすることが、
結局、国全体としては千里を照らすようになる、というのがもともとの
意味です。中国の故事にもありますし。


天台宗には、
「国宝とは何ものぞ、宝とは道心なり。道心ある人を持って国宝となす」
というのもありましたね。これも、一隅を照らすと関連しています。
ようするに、一生懸命、正しい道を歩んでいく人は、光輝いていて、
それこそが本当の国宝であり、そういう人が増えれば、国全体も
光り輝く、ということですから。

>510,513,515

自作自演じゃないです。

大体、宗教者っていうのは、本来、出家していない人々を救うこと
が大きな仕事です。だから、「時間を惜しんで」何かやること
は別に無いはずです。人を救うことが本来の時間の使い方のはずです。

ただし、私は宗教者ではありません。普通の一市民です。

>>516 だからさあ、
その天台宗のﾃｰｾﾞの基本になる中国の文献を誤読していたことが、ばれちゃったってことなんだよ。
知らないのか？

>>517
ちょっとチンポもんでくれない？

479よ

>>512は、まさか、>>510が来るとは思わなかったんだろう。
名前も消し忘れている。
意味がわからん。（ﾌﾟ

479って馬鹿だな

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　次ボケて 　　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

470 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/19 01:19

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　やっぱり1がｷﾓｲと思います！！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　＜ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝやﾏｻﾞｰﾃﾚｻよりも偉い１（ﾌﾟ






471 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/19 01:20
無神論教の狂信者とは、以下のようなものである。

11 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：02/04/21 20:33 ID:???
俺様は童貞だ。

マンコというものはネットと裏ビでしか見たことが無い。
ひょっとして世の中にマンコ等というものは存在しないので
はないかとも思っている。
メディアに踊らされとるだけなんちゃうんか、と。

自分の目で見るまでは信じることは出来ませんな。

以上、２４歳童貞の戯言ですた。

　　　　 　　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　 >1イヤなら無視すればいいだろ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　おまえが学校でされてるようにな
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　　　　　

>>523 馬鹿な上に品性下劣だな。有神論者のなれの果てっていう感じだな。　ぷっ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　次ボケて 　　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

実はオレ、神なんだけど。

>>525　馬鹿な上に品性下劣だな。煽り厨のなれの果てっていう感じだな。　ぷっ

>>525
殆どの資源を輸入に頼っている我が国は、世界でも特異な実質的無神論の国である。が、
欧米など有神論の国のおかげで民主主義を覚え、併せて中東など有神論の国のおかげで
経済的に維持できているのでは？

君たちも早く神様を感じられるようになるといいですね
人生変わるよ　マジ

>>516
> それぞれがやっている分野で、一生懸命きっちり仕事をすることが、
> 結局、国全体としては千里を照らすようになる、というのがもともとの
> 意味です。

ただ一生懸命やるだけの仕事では、意味がない。
何のためにやる仕事なのかを、はっきりさせるんだ。
生活の糧を得るためだけの仕事なのか？
他社を出し抜くための仕事なのか？
そうではない。
困っている人を助け、人類全体に光をもたらすための仕事だ。

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>>531
偽善者黙れ

>>531 唐決の結果、明確になった誤解、誤読をどうやって誤魔化したの？ってきいたんだけどな。
ここでまた、誤魔化してくれっていったわけじゃないんだが・・・・・・　　ぷっ

有神論者たち　またまたやぶれかぶれだな　（ｗ

>>530
自演

>>535
自作自演おつかれ

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＞　生活の糧を得るためだけの仕事

それなら下等動物と同じだな
「 信仰心のあるのが人間、無いのは犬・畜生　」

>>529
何を言うのだ！日本は神の国である！
日本がこれまで世界にもたらしてきている光。
それは、日本人が決して怠けることなく仕事に邁進してきた結果だ。
偽りの有神論を退け、自己犠牲に励んだ結果である！
これは、我々日本人が誇るべき宗教だ。
日本ほど自己犠牲の精神を尊重している国は、他にないのだ！

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有神論者たちの言い草の説得力の無さは、ものすごいな。

>>542
自作自演はもういいって

す べ て の 宗 教 団 体 を 解 体 し よ う ！

>>543 有神論者の妙に神経質な反応。。。。ぷっ

>539

食うに困る時代なら、生活の糧を得るため働くことで精一杯
だったかもしれない。

イエスも「人はパンのみで生きるのではない」と言っていたら
しいけど、「愛」が必要と言いたかったらしい。

今は、生きるだけなら簡単に出来るんだから、目的は大事だね。

不可知論者の自作自演じゃないのか

ケケケケケケケケケケ

>>545
自作自演は図星のようだな

なんとか延命のために、不可知論者とかいいたい有神論者。。。ぷっ

>531

>ただ一生懸命やるだけの仕事では、意味がない。

この言葉は確かに真理かもしれない。

一生懸命仕事して、自殺に追い込まれたサラリーマンの多いこと。

精一杯やるのは当然のこと。
やはり、「困っている人を助け、人類全体に光をもたらす」仕事を
選ぶ必要があるのは同意。

愛がほしいのならば、人に奉仕するべきだ。
困っている人を助けるとき、人の良心は満足し、
心に愛が満ちるものだ。

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　-＝　∧＿∧ | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　-＝≡　（　´Д｀）/＜先生！ 542はﾊﾞｲﾄくんですか？
　　　　-＝（　つ┯／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

はははははははははははははははははははははは

>>551「人類全体に光を・・・・」とかいいながら都合の悪いことは一切無視・・・・ぷっ

>551

サラリーマンの自殺は、殉死とは明らかに違う。

殉死なら、満足感があるもの。
自殺は、絶望感のみ。

無神論者さん、もっとおもしろいこと言ってくれよ
突っ込みがワンパターンなんだよ
低脳ぶりさらけ出してどうするの

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

個を大切にしよう！
神は決して全体主義者ではない。

神に救われたのか、人に導かれて救われたのか、錯覚している人がいる。
生まれたときから、神や仏を崇拝する人はいないと思う。
育つ環境や周りの人の影響で、信じたり信じなかったりして、いろんな教えが
あるのも、結局人が作ったからじゃないの？

>>556
おい　すっとぼけてないで唐決はどうなんだよ？

宗教者も無宗教者も生きている価値ないね。　はははははははは

>552

人に施しをすることは、自身の心を清浄にする。
我が強すぎることは、自分のためにならない。
これは真理。

いきなり、「神は」とか絶叫しちゃう有神論者　（W

>561

知らない。独自に調べて。

有神論者も無神論者も生きている価値ないね。　けけけけけけけけ

>>564
意味不明。

>>564
君も必死さがにじみ出てるよ

>566

あなた自身、自分の生きている価値を見出せないで居るのでは？

そういう人こそ、いい宗教に出会うべきです。

>>565
ほお、お前はそんなことも知らんで、えらそうに説教垂れてるわけだな。
よほど話し相手がいないとみえる。よくよくくだらない奴だな。

＞ALL

　　よほど話し相手がいないとみえる。よくよくくだらない奴だな。

>>566
出たな。サタン。死ねーーーーーザシュ！

おまえたちは下等な生き物だ。　ほほほほほほほほほほほ

宗教板を聖域と考えてる馬鹿がいるのか。

>>574
だれのこと？

ほう、原理主義者の登場か。　偽善者が何の用だ。

>570

私は偉くは無いよ。

それに、宗教研究者ではないしね。

減らず口叩けば叩くほど、荒んだ気持ちになるから注意しなよ。

>>575
違うだろ。

>>578
何が違うんだよ？

479が、カラムと自演に見えてしまう。

>>579
少しは考えろ。

宗教を解体し、カネを教育と医療に回せ！
宗教者は路傍で説教たれてればそれでよし。

>580

自演って意味わかっていってる？

>>581
あやしいな

>>577 >私は偉くは無いよ。 誰かお前のことｴﾗｲっていってるのか？　ぷっ

無神論者はおめでてーな（ﾌﾟ

数々の宗教の聖典について議論し、
あれこれ間違いを探し出すことができたとして、何の意味がある？
大切なことは、真理の実行だ！
真理とは、すべては一つであり、人類はみな兄弟姉妹であるということだ！
これを実行していれば、あらゆる宗教の聖典は、
文化遺産として歴史の教育に組み込めば、それで十分だ！

>>584
おまえもな。

>>588
お前はパブロフの犬だ

>>587
宗教の聖典って文化かい？

>>598
お前は柴犬だ

>>587
ほんとに懲りない奴だな。
「真理」とか絶叫しちゃうから説得力が無いんだよ。
宗教なんて必要ないだろ？まだ気がつかないのか？

>>590 文化だ。

>>593
宗教は文化でいいのかい？

>>592
真理は真理だから真理だと言ったまでだ。
他にどういう言い方があるのか？

>>594
少なくとも企業であるよりはよっぽどまし。

>>596
真理も文化も履き違えていると思うよ。たぶん。
ある意味、君の文化かもしれないけど。

宗教は一つ。
文化は一つ。
人類は一つ。
世界は一つ。
すべてはたった一つのもの。
これが真理だ。
この真理が判らないものが、世界の多様性に惑わされ、争いを起す。

>>598
君の極限に近い閉鎖的な考えでは話はできない。
君の思うように生きろ。

下手に答えを出すよりも、最後まで悩み続けるほうが
人類の為になるような気がする…。
争いは迷いからではなく、真理や正義が生み出しているように見えます。

私の考えは解放的だ。極限的に開放的だ。
今すぐだれもが実行できるし、全世界を包み込むものだ。
すべてが一つのものと信じ、弱きを助け、常に助け、与えなさい。
それが人類の義務であり、仕事だ。

>>600
争いは迷いから生み出される。
迷いを消し去って、きっぱりとした態度をとれば、争いはなくなる。

>>598
宗教は妄想。
文化は多様。
人類はカオス。
世界はカオス。
すべて渾沌としたものである。
真理など、宗教にはない。
これがわからぬ厨房が、あらゆる宗教紛争を巻き起こす。

>>603
言いたいことはわかるし、そうとも言える。
その渾然としたカオスこそ、一つのものだからさ。
カオスが、二つも三つもあるわけはないだろう？

キリストの教えを自分の哲学にとりこんで教弁している人がいます。

渾然としたカオスという虚無には、引き付ける力がある。
そのカオスの力が、カオス自体を引き付ける。
そして、宇宙という幻想が展開されるのだ。
すべては無知の成せる業であり、
元を質せば、すべてはそのカオスというたった一つの実態なのだ。

>>605
何が悪いんだ？

すべてを取り込んで１つのものにしてしまうものは、何でしょう？

それは神だ。
神はすべてを自己の内に展開し、そして自己の内にすべてを吸収する。
我々もその真似をすればいい。

>>607
キリスト教原理主義って何？

>>608
ジーザス・キリスト本人の生き様を研究し、それに従おうというもの。
基本は、悪徳宗教団体と閉鎖的な権威への糾弾だ。

真理だか正義だかしらねぇが
殺し合いはやめてくれよ、メーワクだからよ。

>>609
へーえ、面白いね。
教会に属していないんだ。その点は評価したい。神は信じてないけど。

>>609
それは日本にあるの？
アメリカの原理主義者は白人至上主義だそうだ
なんと偏見と差別に満ちた集団だろうか

>>612
日本と言うか、ここにある。
私がここで始めた。
このスレの174-175あたりから。
これは宗教ではないよ。あくまで主義主張。

>>613
レスありがとう
どうも薄っぺらいと思った。納得。

老カントのぎこちなくもあり気取ってもいる偽善ぶり、それによって彼はわれわれ
を弁証論の抜け道へとおびき寄せ、この道がさらに彼の<定言的命法>へと導いてゆ
くが、いな、より正しく言えば、誘惑してゆくが、こうしたお芝居は、われわれ流
の悪太郎を微笑させるものだ。このわれわれときては、老いぼれのモラリストや道
学者連の抜け目ない術策を調べ上げることに、少なからぬ楽しみを見出すのだ。

さてまたスピノザが、彼の哲学――この言葉を正しく適切に解釈すれば、「彼の知
恵への愛」だが――を、鋼鉄をもってするように装甲し仮装させたあの数学的形式
の奇術とても、まったく同断である。スピノザは、そうすることによって、この征
服しがたい処女神つまりあのパラス・アテネにあえて挑みかかろうとする乱行者の
勇気を、しょっぱなから見事に縮み込ませようと狙ったのだ。――隠遁的な病者の
この仮面は、何と多くのみずからの臆病と衰弱を暴露していることだろう！

>迷いを消し去って、きっぱりとした態度をとれば、争いはなくなる。
迷いを消し去って、きっぱりと侵略してくる人々がいたら、
迷いを消し去って、きっぱりと侵略されればいいんだな？
確かに争いは無くなるな。

＞615、616
なんのコピペ？

日本読みはキリスト？クライスト？
まぁ、外来語の日本読みに正しいも誤りもないけどさ…。

争いがなければ、文明も文化も発展しない。
争いがあるから、昔も今も成り立っている。
賢い君たちなら、今を生かされていることは、解っているはず。
争いがなければ、愛はいらない。
無いから人は求めるのであり、ドロボーがいなけりゃ、警察はいらない。
腹が減らなきゃ、飯屋はいらない。
燃料が減らなきゃ、スタンドはいらない。
うんこしたくなきゃ、便所はいらない。
わかっているはずだ。

＞真理とは、すべては一つであり、人類はみな兄弟姉妹であるということだ！
これを実行していれば・・・
まず日本語の勉強をしなさい。色んな名文を読むのもいい。
それから自分が何を伝えたいのかを箇条書きにしてみて、読み返す。
おかしいなと思ったら、何がおかしいのかをよく考える。

地球は１つの生命体として、意志を持つ。
その意志を無視する者は、いずれ消滅するだろう。
しかしそれは、神とは無関係である。
これが真理。

イスキア島でのミサ説教
（２００２．５．５）
　親愛なる兄弟姉妹の皆さん

　「心の中でキリストを主とあがめなさい。また、あなた方のうちにある望みについて説明を求める人には、いつでも弁明のできる用意をしていなさい」。
使徒聖ペトロのこの言葉をもって、イスキア島の皆さんに心からの挨拶をおくると共に、その暖かい歓迎に感謝します。
　親愛なる兄弟姉妹の皆さん、この荘厳なミサの中で、今朗読されたばかりの聖書の中から大変大切な３つの言葉を選び、皆さんと一緒に考察してみたいと思います。

最初の言葉は、使徒言行録の中に読まれる「耳を傾けなさい」と言う
言葉です。「群集はフィリポの話を聞き、その行ったしるしを見て、
こぞって彼の語ることに耳を傾けた」。キリストについて愛と熱意を
もって証する人の言葉に耳を傾けるということは、直接の結果とし
て喜びを生み出します。使徒言行録の作者、聖ルカはこのことに注意
を促しています。「それで、その町は大きな喜びに満たされた」と。
　イスキア島の皆さん、もし、あなた方もこの喜びを体験したいな
ら、神のみ言葉に耳を傾けなさい。ミサの第一朗読で読まれたよう
に、皆さんの上にも慰め主である聖霊の恵みが豊かに注がれること
でしょう。第二バチカン公会議は、このように思い起こさせています。
「聖霊は心を動かし、それを神の方に向けさせ、心の目を開き、
全ての人に真理を信じる喜びを与えてくれるのです」。
　

親愛なる兄弟姉妹の皆さん、第二の言葉は「受け入れなさい」と言う
言葉です。観光客など多くの人々が絶え間なく訪れる皆さんのこの
素晴らしい島、イスキアは、受け入れるということ、歓待という言葉
の持つ価値を当然よく知っていることでしょう。イスキアは、
キリストの弟子として、国や文化の違いを超えたあらゆる人々に提供
するよう招かれている特別な歓待を実現するための、最も適した実験
場となることができるのです。
　ただキリストに心を開く者だけが、単なる形式的で表面的なもの
ではなく、尊敬と優しさに特徴づけられた歓待を人々に提供すること
ができます。善い行いに伴われた信仰は、人々を感化し、
光を放ちます。なぜなら、それは神の愛を見えるものとし、伝達する
からです。
　

皆さんに託したいと思う第三の言葉は、｢愛しなさい｣です。神のみ
言葉への傾聴と、人々を温かく迎え入れることは、心を愛へと開い
ていきます。今朗読されたばかりのヨハネの福音の言葉は、この神秘
的な現実をより良く理解するのを助けてくれます。この言葉は、
愛を神のご計画による人間の召命の完全な実現として示しています。
この愛こそ、私たちを本当の意味で完全な人間としてくれる、イエス
の大きな恵みです。
　人は自分が愛されていることを実感する時、よりたやすく人々を愛
するようになります。　神の愛を体験する時、「最後の最後まで、
すなわち、自分自身を完全に捧げきるまでにその弟子たちを愛された」
あのお方、イエスに、もっと喜んですぐにでも従えるようになるもの
です。この愛こそ、現代の人類が最も必要としているものです。
なぜなら、ただ愛だけが人々に信憑性を示すことができるからです。

トランスは、ずっと単調なメロディを聴かせられることによって
人が「考えること」をしなくなることを利用したものだそうだ。
宗教もずっと訳のわからんことを聴かせて、「考えられない」状況を
作っているのだなぁ〜。
そーいや、ガイシュツだろーけど「信者」→「儲かる」って知ってた？

真理とは、一部の知的生命体が、誠の考えと決め付けたもので
全てのものの考えとは言えない。
その知的生命体も完全なものではない。
誠の真理とは、それぞれの中にある、より確信的な考えの一つに過ぎない。
真理もまた心のように変化する。
神もまた同じようなもである。
誤った道も、また真理であり、神である。

　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　　　
　　　（ 。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） 　　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　 ＜　ザーメン　ソーメン　ミソラーメン　ﾁ〜ﾝ♪
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／

470 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/19 01:19

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　やっぱり1がｷﾓｲと思います！！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　＜ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝやﾏｻﾞｰﾃﾚｻよりも偉い１（ﾌﾟ



471 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/19 01:20
無神論教の狂信者とは、以下のようなものである。
11 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：02/04/21 20:33 ID:???
俺様は童貞だ。
マンコというものはネットと裏ビでしか見たことが無い。
ひょっとして世の中にマンコ等というものは存在しないので
はないかとも思っている。
メディアに踊らされとるだけなんちゃうんか、と。
自分の目で見るまでは信じることは出来ませんな。
以上、２４歳童貞の戯言ですた。


524 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/19 22:17
　　　　 　　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　 >1イヤなら無視すればいいだろ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　おまえが学校でされてるようにな
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　　　　　

何が主だよ、下僕根性丸出しかテメーらヮ。
イエス・キリスト？俺には、天皇陛下がおられるからええＹ。

書いたの読んで思った。

俺も下僕根性丸出しじゃん・・・と。

逝ってくるよ・・・。

>>632
お前、いい奴だろ。

632さん、なんだかかわいい

「ヌードダンサーは駄目」＝母の職業で園児退園、波紋呼ぶ−米
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020520061324X335&genre=soc

>【ロサンゼルス１９日時事】
>「親の職業としてヌードダンサーは断固認められない」−。
>米カリフォルニア州のキリスト教会系幼稚園が女子園児の母親が
>ヌードダンサーであることを知ると、「品位を汚す」と園児を退園処分にした。
>これに対し、「月謝を稼ぐためなのに」と母親は反発し、
>メディアを巻き込んだ騒動になっている。　

まあ、良かったんじゃないか。
キリスト教なんかただの子ども性虐待集団だからな。
将来の危険を考えたら、退園処分になったほうがマシ。

>>635
ぬーどだんさーの母ちゃん、アメリカ人らしくないな。
カトとプロの使い分けがなってない。

私立学校の幼稚舎とかは問題じゃないのか。
慶応とかも、子供がいくら優れてても親がストリッパーじゃ入園できないだろ。

>>637
所詮は宗教叩きなので、そーゆうまっとうな論理は通じません。

>>637-638
宗教には、「人を救う」って印象があったりするから。
それは間違いだと世に示さないといかんな。

イエスはどんな罪人でも受け入れるが、幼稚園にまったく同じものを
求めても、そりゃあなあ。いろんな経営方針があるだろうよ。

誤解さけるために書くが、
このお母さんをとりたてて「罪人」っていってるんじゃないからね。

神の目からみたら、人間はひとり残らず罪人。そういう意味デス。

君が魂　いまは此の世に亡き如く
　　
　　思うは浅知今、君、吾等をぞ見る

>>642 狂歌か？それにしても拙い作だな　W

現世の　執着絶たずは生き代わり
　　
　　　死に換わりつつ地獄へ墜ちん

>>644 だいぶ狂歌が好きらしいが、ますます拙くなってるな、文法的にも変だし　W

Fuck you Fuck you Fuck you Fuck you Fuck you Fuck you Fuck you Fuck you
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Fuck you Fuck you Fuck you Fuck you Fuck you Fuck you Fuck you Fuck you
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おっ？　Fuck中か？　ぷっ

このもとをくわしくきいたことならば

いかなものでもこいしなる

ききたくばたづねくるならいうてきかす

よろづいさいのもとなるを

Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell
Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell
Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell
Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell Go to hell
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>>648 口語と文語をまぜちゃだめだよ　唐人之寝言か？　ぷっ

>>646、>>649
お疲れ！今日の布教活動も大変だったね。

表裏ある　人ほど哀れ曇りにて

　　　　　　魂霊曇らせ苦災培う

>>652 なんとも拙い狂歌だな　漢語も練れてないし　ぷっ

バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　
バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　バカ　

やっぱ夏休みになって学校休みにならないと
批判スレは盛り上がんない。

>>654 おまえそんなにバカなのか？　ぷっ

しかしコイツセンスねーなー

小さなる　己が心に相手をば

　　　　　　裁く哀れさ早く捨て切れ

拙い狂歌もどきで、日本の文化を貶めるのはやめてくれないかな？　ぷっ

脳腐る　宗教ビームは　脳腐る

オカルトが批判されるのに、宗教が批判されない
というのはおかしいね。
特にキリスト教みたいな反社会的、反日的な陰謀宗教が。

まー救ってると思ってるヤツと救われてると思ってるヤツが
消えない限りな。

尊き哉　汝。尊き哉　他人。

　愛すべき哉　汝。　愛すべき哉　他人。

心を呪縛されている人は死ぬまで神に反抗し続ける。

>>663←みたいな奴とかな

心を呪縛されている人は死ぬまで神に執着して苦しみつづける。
合掌

>>663なんで、とてつもなく拙い狂歌やら、唐人の寝言やらが好きなのかな？

宗教者も無宗教者も両方とも真実に辿り着いてないな。けけけけけ。
両方とも滅びる運命なんだよ。
真の生き方を見分ける目を持っていない奴等はどうしようもないね。　ははは。
愚かな下等な者たちよ。　

実るほど　頭を垂るる稲穂かな

　　　　　我の俸胸に角出す哀れさ

>>668
あっそ。

在りて有る　在るもの覚りて信と行

　　　　　　　　積み行く真我は永久に生くるも

今日も仕事つかれた。

>>668
賛成いたします。
真実は一生や十生ぐらいじゃつかみ取れるものでもないから。
真実を気付かせようなんぞ、無駄な努力だね。
それこそ、神に任せるべき事柄。
我々は、無知で愚かな奴らと適当に遊んでやってればいい、と。

真とは　真理正法厳として

　　　　　　　在るを覚りて差取る姿よ

>>614
昨日はもうあそこで寝たから、レスつけられんかった。
本当は、クーデターでも起したい気満々なんだけど、
私なんざ、薄っぺらいもんよ。
世の中も、悟ってしまえば、薄っぺらい。
みんな、薄っぺらいもんよ。真理なんて単純すぎる。
無知は幸福。混沌にもまれて、幽玄にただよっていたほうが、理想だね。

>>671,673
いやぁ、いい詩だね。
真我は永久に生きる。
ただそれだけ、目的なんてありはしない。
我々は味わうしかないんだ。幻想をね。

逆法の　世は人間が神仏の

　　　　　　上にて神仏利用せしなり

宗門宗派　伝統護持の世は過ぎて

　　　　　　　　神策成就参画のみ代

宗門の　為の信者の時過ぎて

　　　　　　　　　信者の為の神向のみの代

>>628
くっ、ははっははは
真理を相対的だと？
これはいくらなんでも、笑える。

す べ て の 宗 教 団 体 を 解 体 し ろ ！

いらねーんだよ。ゴミどもが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　.:.　　　　 ｀｀｀`ヽ､_
　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

幽世ゆ　肉体界に旅に来て

　　　　　　　み魂みがきて古里に往く

勉 強 し ろ ！
仕 事 し ろ ！
世の中が効率よく回転する仕組み作りに、真剣に取り組め！
宗教が一番無駄だろ。宗教は癌細胞同然。宗教は腐ってる。臭いだけ。

一切の　執着絶ちて友の魂

　　　　　　　　霊の世界の修行をば積め

宗教者というのは、ゴミためにたかるゴキブリだ。

ヨガはただの体操。瞑想はただの休息。賛美歌はただの芸術。

幸多き　家に生れよと吾祈る

　　　　　　　魂霊の世界に汝は浄みて

儀式はただのお祭り。真我はただの自己満足。議論はただ頭を混乱させる作業。

まさに反キリスト＆悪魔のスレッドだな。

主の神の　子魂み内に受けながら

　　　　　　　　人も己もさげすむ愚かさ

この世の中のどこに神を求める人がいるのか？
この世の中のどこに神を行う人がいるのか？
そ ん な も の ど こ に も い や し な い ！

主の神の　心の在りか尋ね見よ

　　　　　　　　　忝くも己が魂内

ゴミ

こざかしき　人知に従い神伝え

　　　　　　　　　軽らになして何ぞ救われむ

Satan ◆IXyLapqc

↑こいつのレスを読んでると、こっちが恥ずかしくなってくる。
悪キャラになりたいんか知らんが、書いてる事が薄っぺらで説得力なし。

Ｓｈｅｒｒａ ◆rWqKQ/1.

↑こいつのレスを読んでると、こっちが恥ずかしくなってくる。
悪キャラになりたいんか知らんが、書いてる事が薄っぺらで説得力なし。

宇宙にただ一つの絶対的な真理が、この世にはあるかもしれない。
ただ　それに届くほど俺達の手足は長くはないのさ。

姿なく　在りて活き有る姿あり

　　　　　　　　　宇宙せましと馳せん霊型が

>>697　銀英のセリフをパクって偉そうに語るな、ヴォケ

宗教やってる奴がもうすこしマジメに働けば
不景気もちょっとはマシになるのにな。

宗教団体みんな消えろ。
お前らみんな弱いから何かに頼らないと生きていけないんだろう?

同性愛禁止とか言ってんじゃね〜よバ〜カ

>701

一見、頼っているだけに見えるのは分かる。
しかし、善悪の規準を与えてくれるのが宗教だと思う。
何が善くて何が悪いのかは、論理的に導けない。
基準が変だと、どんな能力を持った優れた人間でも、心は
満たされないもの。たとえば、どんなにお金が手に入ってもなんだか
空しく感じたり、会社の中で高い地位を得ても余り嬉しくない。
それは、もともとの考え方に問題があるから。
単にお金儲けだけで仕事していても、心が荒むのは当然。

人生で壁にぶつかった時、どう対処するかは宗教以外では
なかなか上手く導いてくれないもの。
どんな人に聞いても色んな意見が提示され、
「最後は自分で決めるもの」といわれて終わる。
それは、確固たる信念を持った人間が非常に少ないから。
信念がもてないのは、自分だけの頭で善悪を判断してきたから。

自分だけで判断している限り、信念をもてるようにはならない。
この真理を忘れる無かれ。

レジナ・チェリ説教
（２００２．４．７）

　親愛なる兄弟姉妹の皆さん

　復活祭の８日間を閉じるこの日曜日に朗読された福音書の中で、
イエスはその弟子たちに「皆さんに平和がありますように」と言葉
をかけます。

　キリストのこの挨拶は、特に今、聖地で悲惨な戦いが行われている
最中、私たちの心に特別な響きを持ってこだまします。ですから、
今日、特別に、教会の全ての息子、娘たちに、心を一つにして平和の
ために祈るようお願いしました。

　平和は神の恵みです。創造主なる神は、人間の心の中に生命を尊重
すべきだと書き込みました。「人の血を流すものは、その人の血も
他人によって流されるであろう。なぜなら、神は人をご自分の似姿
としてお造りになったからである」。旧約聖書の創世記のなかでこの
ように言われています。何もかもが武器の論理で支配されている時、
ただ神だけが、人の心に平和の思いを送り込むことが出来るのです。
神だけが、憎しみと復讐から解放され、和平工作を再開するための
力を与えることが出来るのです。

　イスラエル人もパレスティナ人も、アブラハムの模範に従って唯一
の神を信じているということを忘れることが出来るでしょうか。
イエスが憐れみ深き父として啓示したお方、神に、今日、キリスト
教徒たちの祈りの声がのぼります。彼らは聖フランシスコと共に
『主よわたしを平和の道具として下さい』と繰り返し祈ります。

神祈る　人に願いのある如く

　　　　　　　神にも祈りのあるをこそ知れ

善し悪しと　思う心の浅きかな

　　　　　　　　浅き瀬にこそさざなみの立つ

捧げたる　命永れえ導かせ

　　　　　　　賜え吾が神責の重きに

あら嬉し　あら楽しきよ何なくも

　　　　　　　正法歩めば浮き世明るき

幾年か　迷い迷いし我が魂に

　　　　　　　　灯火与えし師をば忘るな

>>703
つまり、善悪の基準すらも人任せにしなきゃならないほど
心も頭も弱いやつばっかり集まってるってことけ？
そんなもん人に言われて守る事じゃなかろうが。
牧師や神父や坊主やらが「善い事」と言えば、それが「善」か？
だからいつまでも宗教戦争やテロが起きるし、カルト教団が
生まれてくるんだよ。無関係な人に迷惑かけるなっつーの。

「人の嫌がる事はしない」が基本。
でも、うっかりそれをしてしまったら「ごめんなさい」と謝る。
これだけでも充分人のために生きてる事になるじゃん。
弱いカス野郎は、余計な事をしないでこれだけ守ってろよ。
基本だけでいいんだ、基本だけで。ジャブだけで戦えよ。

>711

　「人の嫌がることをしない」ということも、身近な人に対しては
簡単そうでも、実際、初対面の人に対しては、そうそう
簡単ではないです。

　「そんなつもりでやったわけではない」と思うことが多く
なるわけです。

　また、人から嫌われないというだけで、人生に真の満足感を
得られるわけでもないでしょう。そういった総合的な意味で、
何が善くて何が悪いかを一人で導くのは難しいものです。
全人生を掛けて自分なりの哲学を経験的に導くのも一つの方法では有り
ますが、可能ならばもっとも充実した時期にそういう人生観を身に付け
ているに越したことは無いと思います。

　「自分で何もかも決める」ことは、自由なようで実は自由では有り
ません。時間は逃げていきますしね。

>711

あなたの言葉で気になるのは、「弱いカス野郎」という発言です。
これだけは言っておきます。
そういう暴言は、いつか将来、あなた自身を苦しめることに
なるでしょう。
どんな優れた人間でも、長い人生では必ず失敗することがあります。
歴史上の偉人を見ても、失敗を乗り越えてきた人ばかりです。
心が清浄でなければ、また、人生哲学がしっかりしていなければ、
失敗した時に立ち直れないことになります。
若いころは誰でも「全能感」があります。
全能感は必ずいつか崩れます。

過去に自分が吐いた暴言に、未来の自分は傷つけられるでしょう。
そしてその傷は、他者によるどんな傷よりも深く、治りが遅い
でしょう。

私は、あなたの未来に憂いを感じます。なんてかわいそうな人なん
だろうと。

>>712
「簡単ではない」からやりがいがあるんじゃないのか？
要は、基本だけでも実行するのも大変なんだ。
なのに、人に基準を決めてもらわなきゃならないやつが、
基本以上の事なんかまだまだ余計なんだよ。

大体、「満たされないから」などと言って宗教に入る事自体
（そういう理由じゃない人も多いだろう）が、エゴだっつーの。
世の中、「ごめんなさい」も言えないやつがいるから、
うまくコミュニケーションができねーんだよ。
ちゃんと基本が出来てりゃ、自然とお互いが導き合うもんだ。
そんな事は宗教なんかの出る幕じゃねーよ。
さっさと下町に引っ越せ。んで、人情でも学べ。


>>713
言葉尻なんか、どうだっていいんだよ。２chなんだから。
だいたい何なんだ？「全能感」って新語はよ。
勝手にてめぇで言葉を作るなっつーの。恥ずかしいぞ。
「時分の花」と言え。若ぇ時分の一時の花って意味だ。
俺は、おまえの言語能力に憂いを感じるぞ。

主の神に　報ゆる術を知る友よ

　　　　　　　　　真の幸に何時か泣かなん

>>707
なんかいいな、それ。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E5%85%A8%E8%83%BD%E6%84%9F&lr=

>714

　「全能感」は、心理学用語で、幼児や子供のうちにはどんな人でも
持っている「自分はなんでもできる」と思い込んでいる心理をいいます。

　言葉尻などであげつらっているのではなく、
　あなたはきっと後悔することになると思うから言っているのです。
　それを考えると、自分のことのように悲しくなります。

「全能感」の勉強：あるページから引用しました。


>乳幼児はお腹がすけば、泣きわめきますと、必ず親がミルクを提供
>します。不快であれば、また泣きますと、親が一生懸命あやしてく
>れます。彼らは天上天下唯我独尊であり、自分がスーパーマンにも
>なれますし、自分の世界を自分が主人公として生きることができま
>す。自分の幻想と現実が分離していない状態といえます。

>すなわち、乳幼児の自我の特徴はある種の全能感にあります。
>しかし成長と共に、どうも自分の思い通りには物事が運ばない
>ことを知るようになります。自分が世界の中心ではなく、世界
>の中のちっぽけな一部分に過ぎないことを否応無しに知ること
>になります。こうして自己の内的幻想と外界の実在の分離を否
>応無しに経験し、自己と他者の区別を知り、自我を発達させて
>いくのです。よって人間の成長とは、全能感の喪失過程と言えます。

>>703
善悪の判断は、宗教団体に決めてもらうのではなく、自分でするものだと思いますよ。

> 人生で壁にぶつかった時、どう対処するかは宗教以外では
> なかなか上手く導いてくれないもの。

宗教が唯一の方法でも必ずしも最良の方法でもない事を理解しましょう。

>>719

>>714の＞言葉尻なんか、どうだっていいんだよ。２chなんだから。
とは、掲示板を自分の為だけにあると思いこんでる気がする。
勝手にルールを作る輩か。
全能感が失われていないと言うことか。

全能感といえば覚せい剤だろう？　「宗教は覚醒剤である。」という言葉もあったよな。　W

　　　
　　　　
　　　　　　　
　　　
　　
　　　　　　　　　　　　ゆえに宗教は糞である。

っていうか
　　

　　　　　　　　　　滅亡します！！！！！
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滅亡します！！！！！！！！
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滅亡します！！！！！！！！！！！！！！！！

>>723
ｸｿだけど宗教は宗教として存在しつづける。
何千年も前からそうだしこれからも宗教がなくなることはないだろう。

騙される人がいる限り宗教は存在しつづける

何千年も前からそうだしこれからも宗教が
なくなることはないだろう。

>>725 虚しい言葉だな。いつまでもあると思うな親と金っていうのもあるぞ　ｗ

>>727
この先宗教がなくなることが想像できるか？俺はできん。
学習能力があるといっても人間はそこまで賢くなれるとは
思えない。宗教は人間の根源的に持っている「弱さ」の
現れの一つだと思う。
根源的なものに関わっているからこそ無くなる事は無いし
それによって辛い思いをする人や、戦争も、なくなることはない。

いつの時代にも外面に向かうものと
内面に向かうものがいる事を知るべきだ。
現に宗教や哲学などの思想をとりわけ
必要としない人がいることを知るべきだし
それらがないと生きがいを見出せない
人々もいることを知るべきだ

>>728 いやいや　ｵｼｬｶｻﾏとかいう人は、なにものもずーっとあるということはない。といったそうだぞ。　笑

あいかわらず筋の通らない意見ばかりだね。　ケケケ。

神は弱い心の「拠り所」（幻想とも言う）。
弱い心がなくならない限り神は存在し続けます。
だから神はいなくなりません。
宗教は人間のそういう弱いこころを食い物にしてます。
だから嫌われるんだよー

>>730
そのｵｼｬｶｻﾏの言葉は宗教という形で残ってるんでしょ？

>>732
金儲け宗教の事でしょ？
それとも世界中のあらゆる宗教に対して
言ってるの？そうだとしたら問題だ。
というか無知としかいいようがない
宗教について考えるのは辞めるべきだし
批判する権利すらないな。

　宗教の教義を理解するには、聡明さが重要。
教義の理論的理解を出来る人は限られている。

　2ch のこの界隈で、宗教は頭の悪い人が「引っかかる」ものと
言っている者がいるようだが、そうではない。

　たとえば、物理学の祖と呼ばれるニュートンも、敬虔なキリスト
教信者であった。

　また、数学の零（レイ、ゼロ）の発見はインドからとされてる
が、仏教の「空」と関連性があると考えるのが自然だろう。
現在でも、インドは数学的才能に恵まれた人たちが多いと
言われている。仏教における人間心理分析の正確さは現代心理学
とも矛盾しない。また、非常に論理的である。

そう、宗教はいつか無くなります。無くなるというのは、必要が無い時期がくる、
いつか必要が無い世界になる、ということです。
この世界を、キリスト教では「ユートピア」、仏教では「常寂光土」と
いっています。

特に仏教では、膨大な経典の中で、その時期を具体的に説いています。
仏滅後、正法千年、像法千年、末法一万年といいますから、ちょうど
今の時代は末法の真っ只中です。（仏＝お釈迦様が亡くなったのが
紀元前５００年ごろ）

つまり、あと約９５００年後に宗教は無くなる、ということです。

末法とは、悪がはびこる時代、まさしく、今の世の中です。
親や子を無残に殺す、他人のモノや金を奪う、政治不信、経済不況、
国内外の紛争などなど。この原因は、突き詰めれば人間の心の腐敗に
あります。

心の腐敗をなくすため、宗教が必要なのです。そういう時代なんです。
よほどオカシナ宗教でない限り、誰しもなんらかの宗教はもつべきです。
誰しも宗教によって心の腐敗をなくすのです。

その結果、宗教が必要なくなり、ユートピア、常寂光土が実現するのです。

>>733 ということはｵｼｬｶｻﾏのいったことは間違いだったということか？　笑

>>735
零の発見と大乗仏教の「空」とは関係ないと思うけどね。
零の発見のほうがずっと先だし、「空」は零と言う意味では
全くないし。

>736

　私は古代仏教の世界観は基本的に正しいと思っていますが、かなり
物語的装飾と思える部分もあります。
本来仏教は、魔法でも超能力でもないのですから、
末法がいつくるのかを正確に言い当てることは出来るはずは有りません。
仏陀自身、超能力的なものを否定していました。
古代仏教では、この世の中は「因果応報」と説いています。
これは素直に解釈すれば、古典物理学世界観での「決定論」のこと
を言っているのだと考えられます。つまり、原因があり、結果が
あるということです。しかも、原因と結果が入り混じっている
状態だとも述べています。この概念は古典物理学的世界観そのもの
と言っていいでしょう。

このように古典仏教は、非常に正確で、科学的とも言っていい
のです。ですから、仏陀自身は年代を「予言する」ことはしていま
せん。

現代社会に宗教が必要であることは私も同意します。

しかし、現代社会だけがことさら乱れているとは思いません。

仏教では、人間の心は根源的に弱いことを言ってます。

昔から政治腐敗や嫉妬、恨み、妬み、憎悪などは人間に付き物
だったのです。だからこそ、過去から伝来した教義が今でも
通用するのです。

>>737
どうだろ、よくわからん。

黒人は表面上、宗教を信じていても、心の中では
全ての信仰を馬鹿にしています。
なぜなら彼らの存在意義は原始そのものであり、
宗教は一時の安らぎにはなっても人間存在の根本に
影響を与えることはないということを知っているからです。
皆さん、今こそこの黒人の思考法を学ぶときだと
思いませんか？

神を否定することのなかにも、やはり、神に対する意識がある。ブルンナー

1は、オレなんかよりずっとシリアスに世界をみてんだね。ちなみにオレは
神が好きだよ。その目を通して、世界の瑞々しさを味わえるからね。このばあい、神は意識に機能する道具なのだ。

>>741
「黒人は・・・」「黒人の思考法」
こういうのを十把一絡げといいます。

>738

「空」が零と全く関係ないとは思えません。

中国や日本へ伝来した時に、仲介者の理解力の無さが
仏陀の教えをそのまま理解できずに曲げられて伝えられたと
思っています。

本来、空とは、零と非常に近い概念で、現代的に言うなら
「真空」とほぼ道義だと思います。

そして、「不増不減」は、質量保存の法則であり、
「不垢不浄」は、一見異なって見えるあらゆる物質が、
CHON などの基本元素の異なる組み合わせに過ぎないことを
的確に表現したものに過ぎないのです。

そして、無眼耳鼻舌意は、意識も感覚器官の一つに含めた上で、
視覚、聴覚、嗅覚、味覚、意識認識力、がいずれも脳が感覚を
認識した幻想に過ぎないということを述べているのです。
そして、死ぬとそれは当然無くなるが、もともと、幻想であった
のだから、何も惜しむ必要は無いということを述べているのです。

食うとは、たったこれだけのことなんです。

735=739=744
デス

>744
訂正：
　道義--->同義
デス。

ひとまず宗教と聞くと印象が悪いので
「ちゅうきょう」と言おう。

>744
最後の方の
食う--->空
デス。たびたび申し訳有りません。

俺、だんだん自分が神になったような気がしてきました。
これって悟りですか？
それとも今流行りの精神科に行ったほうがいいですか？

>>749
人間誰しも自分が神だと思いがちです。
自分だけは特別だ、自分だけは不幸にならない。
何の根拠もなく、自然にそう考えてしまいます。
それが昂じていくと、自分は特別な存在なんだと
いう妄想に入りこみ、得てしてまるで自分が神の
ように思えてきてしまうのもわかります。
しかしそれは残念ながら悟りとは言えないと思います。
悟りは自分がそのような特別な存在ではないということを
意識するのが第壱ステップです。
精神科に行かなければという謙虚な気持ちを忘れないでください。

>>744
脳が実在すると言うことになり、一貫しないように見えますが。

存在するのは脳ではなく、ただ感受（六受＝りくじゅ）
だけなのでは？
眼・耳・鼻・舌・身・意、に対応する感受。

>>750
俺、だんだん自分が女になったような気がしてきました。
これってオカマですか？
それとも今流行りの精神科に行ったほうがいいですか

　結局、人間が感じる「汚い」「綺麗」という感覚は、
生存本能から生じているのだ、ということなんです。
　
　「汚い」と感じるものは、雑菌などが多く、病原性がある
ものを回避するために備わっている遺伝的感情に過ぎません。
　冷静に考えれば誰でもが納得できるでしょう。

　仏陀が言いたかったのは、人間社会でまかり通っている感情
やルールが、実は大したものではないから、それでガンジガラメ
になる必要は無い、ということだったんです。

　今持っている能力を失うことは誰でも怖いものです。しかし、
もともと幻想なのだから、そんなに恐れる必要は無いよ、と
言ったのです。

>>748

なんだせっかく面白かったのに、訂正しなくていいよ。

>>749
生とは不思議なものだよね。
自分が生きていなければ、他のものは存在しないんだから。
自分が神という「神」という表現がおかしいだけで、言いたい
ことはわかるよ。
そもそも、神など人間が考えたユニークな概念に過ぎない。

>>752
あなたはオカマではありません。おそらく前世が女性で、
現在に至り何らかの原因で当時の女性だったときの記憶が
甦ってきてるのではないでしょうか。しかし人間の精神の
最たる能力は抑制力ですから、そうなっていく気持ちを
抑えるのが大切だと思います。
それでどうしてもダメなら、大学病院に行って、科学的思考だけに
頼らない教授に相談してください。きっと貴方にとって
良い結果が出るはずです。

>>753
そうだよね。臭いものから逃げるのも自己防衛本能だよね。
痛いのもそう。痛かったら、痛みから逃れようとする。

>751

「真に実在しているのはいったい何か。」
「実在とはそもそも何か。」

ということを突き詰めていくと、「数学的概念」だけが
残ると私は考えています（古代ギリシャにもそういう哲学が
ありましたが。）。

　しかし、存在しているか、存在していないか、ということ自体、
非常に不安定な基礎を持っているのです。
　仏陀はそれも気付いていて、存在も存在しないも一切合切
何もかも「幻想」「夢」「浮世」のようなものと説いたのです。

宗教にハマって、知らないうちに脱会できないようになる。
親とかも凄く心配する。

脱会ビジネスってどうよ。儲かるかも知れないな。

>>756
わかりやすい解説
ありがとうございます
できる限り、抑制して生きていきます　

>757
その通り。
古代仏教では、そういう全ての感覚・感情を全て幻想と見なします。
現代風に言えば、「仮想現実」であるか「現実」であるか区別できな
いということ。

　だから少々のことでクヨクヨせずに、精一杯生きろ、と繋がり
ます。

　仏陀は、「真の仏法」は、「みなが理解できるもの」と意って
ました。仏陀は、呪術的なことや超能力めいたことは、信じない
タイプだったようです。

>761　誤字訂正
意って--->言って
すみません。

>>759
それぞれの宗教にたいてい「被害者の会」みたいのがあるでしょ
そこについてる弁護士がそれなんじゃない？

最初から健康で、生活に不自由のない人は、神や宗教など特に必要はないだろう。
しかし、世の中にはそうではない人もいる。
人にすがり、神にすがり生きようとしてる。
理解出来なくても、なくならない。時間は、ただ進むだけ。
自由と幸せの価値観を語ることは、容易ではない。

うるせーよ。

＞７６５
誰に対してのレスかわかんないけど斬新でいい。

>761

仏陀の考え方は、彼の信念のせいか、当時の人にも分かりやすかった
ようです。

「究極の法則は、誰でも理解できなければならない」
この信念は重要ですね。

日本に入って来てから、
「題目を唱えるだけで救われる」
「阿弥陀様の名前を唱えるだけで救われる」
と原始とは全く違った様相を呈したのです。

しかし本来、内容を理解せずに悩みが消えたり、充実した生活を
送れるはずが有りません。現実的で非呪術的、非超能力的な
教えが、時と共に曲げられたのです。

「密教」も「本当の仏教」のように主張していますが、違います。
密教は、「呪術」を主体にしますが、仏陀の教えには呪術はあり
ません。後世に中国で変に肉付けされたのです。それに、
「大日如来」を「祈りの中心」のように主張していますが、
真っ赤なデタラメで、それは仏教では有りません。
仏教には祈りの中心が無いのです。

また、禅宗は、精神集中の部分だけを誇張しすぎています。
本来の古代仏教とは違います。

>>744 ゲーデル読んだか？

>768

「不完全性原理」のゲーデルですか？
読んでないですが、内容は聞いたことは有ります。
確か
　「無矛盾な体系には証明することも証明できないことも
　　できない命題が必ず存在する」
という定理でしたっけ？

>>769 読んでから話そうね

確か

通常、命題Ｐに対し、必ず
「Ｐである」か、または、「Ｐでない」
かのいずれかの片方の命題が必ず成り立つ。

しかし、そうでない命題Ｐが無矛盾な論理体系には必ず存在する。
ということですか。

まあ、存在／非存在のどちらか不明、というのと似てはいますが、
多分仏陀はそこまでの証明はしていなかったと思います。

　ね〜、キルケゴールの「死に至る病」の第一編の最後にある書きそこないの話って、
「不完全性定理」に似てると思わない？

不確定性定理の間違いですか？

怒りを注いでください
貴方を知ろうとしない異国の民の上に
あなたの御名を呼び求めない国々の上に。

旧約聖書　詩篇　79の6

主よ、あなたの高く上げられた御手を
彼らは仰ごうとしません。
民に対するあなたの情熱を仰がせ
彼らに恥を受けさせてください。
敵対する者に向けられるあなたの火が
彼らを焼く尽くしますように。

旧約　イザヤ書　26の11

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>773
不確定性原理は、量子力学（物理学）の原理で、ハイゼンベルグが発見。
ΔｐΔｘ＞ｈ（プランク定数）　Δｐ、Δｘは、それぞれ運動量、座標
の標準偏差。この世の中には、同時に正確には測定できない量が存在
することが分かった。ニュートン時代からずっと信じられていた
「決定論的世界」ではなく、「非決定論世界」であることが判明。
原因が同じでも結果は確率的にしか決まらない事がわかった。

不完全性原理は、数学の定理。理論内部に証明も反証もできない
命題があることが判明。

両者は全く違う原理。


なお、「因果応報説」は、厳密な「決定論」を言っているのかどうかは
よく分からないので、古代仏教が間違っていたとはいえない。今でも、
大まかには「因果応報的」に物理現象が起こることが知られていて、
それで事足りる場合も多い。

>779
　量子力学以前（古典物理学時代）、自然はどこまで拡大しても
精度の落ちない魔法の様な物理計算シミュレータと
考えられていた。

　量子力学以後（現代物理学）、自然の「計算精度」に有効桁数
のようなものが有ることが分かった。
　現実が実は仮想現実なのかもしれないと思わせる。
　まるで、神が創った高性能コンピュータ上で踊らされているよう
だということ。これは映画ではなく現実の話。否定できない。

>780

　実はこの不確定さこそが、自由意志に該当するもの
とも言われている。

　キリスト教では「神は人間と契約を結ばれた」とされるが、
契約以外のことは、自由意志で動けることも保証したと解釈
されている。脳の内部など、微細で微妙な部分は、自由意志で
制御できることを言っているとも考えられる。実際細胞内部
は量子力学レベルの微細さである。

　もう少し考察を進めると、この「定常な物理法則無し」の部分は、
人間の自由意志が働ける余地でもあり、神の制御できる余地でもある
と考えられる。

>781
　要するに、事実として「無法地帯」のようなものが残されているのが
現実の世界。これは物理学的にはっきりしています。

この無法地帯（物理法則が存在しない部分）は、
「予め決まっていない」
「隠れた物理変数があるとしても説明できない（ベルの定理）」
ということが分かっています。

大まかには「因果応報的」であるが、「奇跡が入り込む余地」が
残されているのが現実世界です。

俺も一言書こうと思ったが、テキストにまとめたら202行にわたる
膨大な文章になってしもた。がむばって書いたわりに、
まあアカとってうpするほどでもないかぁ･･･と、捨てモード。
ちなみに、無宗教だけど、考えた挙げ句、宗教はあってもヨイんでは？
と落ち着いた。でも、入信するつもりはナイ。が、将来するかもしれん。
でも、たぶんナイと思う。

>783
Up してください。

神を信じるものも信じないものも
思考停止した民を救済すべく
わたしは戦わなければならない
現在の日本人の心は閉じている
今こそ日本人は世界に貢献すべく
英知を養おうではありませんか。
日本人が変われば世界は変わる
元気があればなんでもできる
いくぞー１　２　３　ダー

緊急提言
１．金融をせいしたものが世界を世界を変える
２．日本人は経済を勉強し、英語を勉強せよ
３．日本人はエンターテーメントも学び創造し
なければならない
４．日本人は科学の発展に貢献しなければならない
５．優秀な指導者をそだてなければならない
６．哲学・宗教・思想に革命をおこさなければならない

いいとこ衝いてるな＞７４４
しかし、レス番７４４は机上の「空」論だから
もっと考察しろよ。

凡俗の人間にたいしては、つまり奉仕と一般的効用のために存在し、
またその限りでのみ存在することをゆるされる大衆にたいしては、
宗教は彼らの境遇や素性にこの上なく満足できる気持ちを与えてやる。
さらには、様々な心の平和、服従を高貴化する感情、同輩と一緒の幸福と苦悩を、
またその日常生活の万般や惨めな卑賤さや魂の反動物的貧しさなどを明るくし
美化し正当化する何ものかを、与えてやる。
宗教と生の宗教的意義づけとは、このような絶えず苛められている人たちに日光を与え、
彼らを自分自身の姿に耐え忍べるようにさせる。そしてそれは、
ちょうどエピクロスの哲学が高級の苦悩者らに影響を与えるのが例であると同じように、
人を元気づけ、醇化し、いわば苦悩を食い物にしながらも、
ついにはまったくこれを聖化し是認するようなはたらきを及ぼす。
信心によって見かけは事物の高い秩序と思われるものの中に入れるように、
卑賤の者たちに教え込み、これによって彼らがじつに惨めに生活している現実の秩序
（――この惨めさこそ必要なのだ！　――）に満足の思いを抱かせるようにする技術、
この技術ほどに尊重すべきものは、キリスト教においても仏教においても、
おそらくないであろう。

>>787
2ちゃんで机上の「空」論以外のものを見たことありませんが。

正常意も見たことねーよな＞789

>>790
正常位？？？？？？

やっとワカタ！＞７９０
机上の「空」論＝机上意（騎乗位）
ちったあマシな議論＝正常意（正常位）
　　　　といいたカタと思われ。

744さんの意見は興味深かったです。
もっとupきぼん。

おれも希望する。なんかいってけろ。＞＞７４４さん

＞７４４さん
阿含なんかで釈尊が批判する「決定論」と「古典物理学世界観」
（てなにかよくわからんけど）の「決定論」ってどう違うんでしょうか。

原因と結果が入り混じっているというのもよくわからない。
「相互因果」のことをいっているのですか。
それとも一つの事象には複数の因果関係があるということいっているのでしょうか？

なんで宗教なんて馬鹿なことやってんの？

14 名前： 投稿日：02/05/04 10:36 ID:s+q8xGTt
これは、中学校時代の友人に何年か前に聞いた話ですが・・・。

　当時、その友人は、暴力団関係の取り立て屋をやっていて、
暴走族あがりや学校を辞めたりしたしょうもない奴らに、
薬物を売りつけたりして中毒にさせていました。
金が払えなくなると　まず、運転免許を取り上げて暴力団関係のサラリーローンとかで、
借りれるだけ金を借り、キャッシュカードとかでも買えるだけの物を買いまくるそうです。
（　この話を聞いたときも、カレは６枚ほどの他人の運転免許書を持ってました・・・。）
　さらに、どんどん借金をさせて　どうにもならなくなったところで、
ひとつの話をもちかけるそうです。
　１つ目は、ダムの工事。
建設中のダムで死ぬほど働かせ、ある日、事故をよそをって　ダムのテッペンから突き落とす・・・。
その体には、たっぷりと暴力団受け取りで保険金が掛けられている・・・そうです。
工事の関係者とは、裏で金でつながっている為、事故として処理されるそうです。
大きい現場では　そういった事故はめずらしくないので、警察も疑わないそうです。

　２つ目は、マグロ漁船に乗せて１〜２年漁に行かせることです。
船の上での仕事は、捕ったマグロの解体した臓物などの処理係だそうです。
さんざん、コキ使って、何年かして帰る頃になると、いつものように臓物を海に捨ててる時、
血の匂いでサメがうじゃうじゃ集まってきている海に蹴り落として、喰い殺させてしまうそうです・・・。
これも事前に漁師と暴力団で秘密の契約がされていて、事故として処理されるそうです。
海に慣れてなかったので、嵐のとき海に落ちたが助けられなかった・・・。などと、言うそうです。
　このときも、カレは一人の免許証を指差して、『あぁ、コイツもまだ１８歳なのに・・
来月から借金返せるとか騙されて、マグロ漁船に乗ることが決まったんだ・・・。』と、言ってました・・・。

どうして宗教なんて馬鹿なことやってんの？

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/04/27 00:52
＜実兄一家皆殺し事件＞1970年3月31日
　埼玉県戸田市の無職Ｈ（34）は、小学生の頃から下着の盗み癖があった。
それに覗きも常習で、両親や兄夫婦、さらには近所の家の寝室や風呂、便所
などを覗きまくっていた。5月、Ｈは三度目の窃盗の刑期を終え、青森刑務所
を満期出所した。人の言うことには素直に従う性格だが、当時の刑務所職員
に言わせると「こういう大人しい奴がいちばん、なにをしでかすかわからない」
タイプと言われた。8月8日、浅草で時間をつぶしたあと、実家の方に向かったが、
ストリップでムラムラしていたせいか、あちこちの家を覗いていた。
(つづく）
42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/04/27 00:54
（41のつづき）
そして23時30分頃、実家の近くにある兄夫婦の家に来た。
裏へまわると鍵がかかっていないので入って覗くと、
6畳間で実兄のＨさん（40）、兄嫁のＴさん（37）、次男（8）が
川の字になって寝ていた。
以前から兄嫁とやりたいと思っていたＨは実家に戻って鉞を取り、
再び兄夫婦の家に戻った。
そしてＴさんの頭を叩き割り、続いてＨさん、次男を殺害した。
さらに物音で目が覚めた長男（12）も殺害した。
その後、虫の息のＴさんにのしかかり、性行為を延々と繰り返した。
その後、逃亡。しかし、数日後には捕まり、あっさりと自供。
「肉を食べられなかったのが残念だ」と供述した。
精神鑑定した医師から「彼は善悪の区別のない怪物である」と言われた彼は、
72年4月、一審で死刑判決。何事にも素直に従う性格の彼は控訴せず、
そのまま死刑が確定した。

人間を信じるより神を信じるべきだ。

＞800　そう言う輩は多いが、根拠を述べないアホばかり。

なんで宗教なんて馬鹿なことやってんの？

無神論教の狂信者は、最も哀れな種族であろう。全人類的＆世界史的に断言できる。

>>803
君の脳内宗教か？＞無神論教

>>804
無神論教というのは知らないが
無神教の宗教というのはあります
それは仏教です。釈迦が神につ
いてかたらなかったからだそうだ。
不可知論という説もありますが。
それと儒教というのも無神教です。
だから仏教は現在のインドでは
栄えていないのでしょう。
日本の仏教は釈迦を神とあがめたり
いろいろですが・・・
ちなみに神道は多神教です。
というわけで無神論教のかたは
無意識的に仏教の影響をうけているの
ではないでしょうか。もちろん社会現象的
なものや科学主義もあるでしょうけど。

>>802
馬鹿がやるのが宗教

しかし、この板の宗教を嫌う人はののしりか煽り文句が多い。
もっと理性的にいってほしいものですね。

>795
　複雑に影響が絡んでいる場合、どれが原因で、どれが結果かということ
を簡単には見極められません。考え方次第ともいえるでしょう。

　惑星は恒星の周囲を楕円運動します。しかし、恒星も微妙ですが楕円
運動しています。

　惑星が楕円運動するということを結果と考えた時、その原因を恒星が
存在するからと単純に言っていいのでしょうか。

　それも間違いでは有りませんが、惑星の質量がもっと軽ければ、
楕円運動せずに放物線運動してしまうのですから、恒星だけが原因ではなく、
惑星自身も原因の一部と考える必要があるでしょう。


　社会においても同じです。「何かが原因で何かが起きた」と
考えたくなりますが、結果が起きるときには、受動する側の感受性も
あれば、受動する側が能動する側へ与える影響も少なからずあるという
ことは事実です。

　また、あることが原因で結果が起きても、それで終わりではなく、
その結果が原因となって、次から次へと新しい状態に変化していきます。
　そういう意味で、以前の結果が、次の原因になっています。

　元々関連しあっているという意味においての複雑さと、時々刻々と
変化していくという複雑さの二重の複雑さの上にこの宇宙は成り立って
います。

　この見方は、1925 年まで続いた見解で、1925 年以後は、宇宙が
もっと「不可解」であることが判明しています。

時代は宗教よりも蹴球だろ

７４４さん、早く来ないかな

神と呼んでいいのはペレだけです

>>811
ペレットは確かに偉大な伝道者でしたが、その生活スタイルに
批判が噴出し、野望半ばのまま寂しく現役を引退していったと
聞き及びます。ひとまず新宿鮫でも読んでみては？

当然続きがあるんですよね？

あと、決定論のほうもよろしくねん。

今日宗教に入ろうと思ってるが、やっぱ地元系で
攻めていくのがいいかな？

氏神様か？

創価学会かにゃ〜？

>>814
好きなトコ入れよ馬鹿
　
　
　　

　
　
　
　
　
　
　
　
ｷｬﾊﾊ

ジーコも神です

無神だとか有神だとか馬鹿らしい言わないでくれる？

＞805
キミ、バカ？
神だの宗教だの信じてない以前に、
そういう概念自体が存在してないから
「無神」なんだけどさ。

お前ら、予期せぬ事があると
半泣きで「か、神さまー！」とか叫ぶんだろ？
みっともねぇ・・・。

俺らは違うの。
しょんべんもらしながら「た、助けてー！」って叫ぶの。
え？もっとみっともないって？確かに・・・。

1.「神」という概念が存在していないなら、なぜ>>820は
「神について」発話することができたのか。
2.そもそも概念一般は「存在」するものなのか

……禿るほど粗雑な議論だね。リア厨？

８２１は何をムキになっちゃってるんだろうか、、、

発話ってなに？

このスレを10分眺めてるとクソがしたくなる。
これ定説。

820ではないが。

>>821
>1.「神」という概念が存在していないなら、なぜ>>820は
>「神について」発話することができたのか。
神という概念がなければ、神について発話することはできないが、「神」に
ついて言及する事はできる

神という概念と神という日本語とは違うからでしょ。
日本語喋ってるんだから、神を話題にする事は誰にも出来る。
それが気に入らないひとは、日本語の神という言葉を
借用するのをやめるべし。

便所ガミでもカミになる。ゲーム会社も神になるらしい

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021573595/l50

しかし宗教についてこれだけいろいろ意見持ってるってことは
それだけ人生の時間を無駄にしてきたってことだよね。
本来ここは荒れていいスレ。宗教論になる自体間違ってる。

>>820
君が想像している神というのはキリストのような
神様か？
要するに神を信じていようが信じまいが人は
それぞれ自分の都合のいいように解釈している
ということなんだよ。
殊に無神論者が神様を想像するとたいがい
神が自分の思い通りにならない事から神
がいないことを想定している事が多い。
宗教も神の概念も奥深いものだ。一方的で
短絡的な意見はいかがなものか。

>>828
時間を無駄と思うかは人それぞれ、有意義な
人生を送りたいなら、こんなとこくるな。
所詮多くの人は暇つぶしだろ。

>>829
想像すらしないよ。馬鹿馬鹿しい。
>宗教も神の概念も奥深いものだ。
じゃあ、神なんていないちおう概念も奥深いんじゃないの？
あなたも短絡的じゃないか。一方的だなー。

文字校正してなかった…逝ってくる。

じゃあ、神なんていないという概念も〜

が正しいです。

>744さん。
そろそろ続きをお聞かせ願えませんか？
ついでにあなたの考え方の出典も合わせてお願いいたします。

無神だとか有神だとか馬鹿らしい言わないでくれる？

これは無ウルトラマンだとか有ウルトラマンと言ってるのと一緒。
　
無神論者は便宜上使ってるだけであって、神が云々などと云うトンデモな意味ではない。

>>833
そうそう。それを言いたかった。
頭が悪いって、損だな…
自分の言いたい事すら分からん。

ウルトラマンにたとえている事が
もうすでに固定的な神のイメージを
持っている事に気が付かない馬鹿
あなた達の思考が停止している
ようなのでこれ以上語るのはやめること
にする　バイバイ　プッ

なんで必死な奴はみんな屁こくんだ？

屁理屈ばっかりだからでしょ

ひとまず宗教野郎は神の存在はない、ということから
始めろよ。その時点で宗教は成り立たなくなるんだから。

>>838
このスレタイ自体「神」の定義がないと成り立たないもんだと
思いますが、どうでしょ。

>>838
自分が存在する以上は神がいるから、そりゃ無理ってもん。
神を否定するなら生きるもの全ての存在を「ない」としなきゃならなくなる。

自分はいるが神はいないという奴は、命や宇宙の不思議とか真剣に考えた
ことがないか、わざとひねくれてるか、どっちか。

>>835
馬鹿？

>>841
そう、彼は言葉を読んでも意味を読めない奴なんです。
ウルトラマンのかわりにガメラでもキングギドラでも
成り立つ話だったんですがね。

スピノザ的神とかバカ言ってんじゃねーよ（w

神がいるなどという奴は科学を真剣に考えたことがないか、わざとひねくれてるか、どっちか。
加えて妄想。

【科学】「意識の正体は脳細胞間の無線通信」「人工意識の創造も可能」―英大学教授
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022149715/

科学に携わっているなら、こういうトンデモ科学を叩いた方が良いと思うよ
トンデモ科学は自分たちが科学的だと思っている分、タチが悪い。

>>844
科学と、神がいるかどうかなんて別の話だよ

一緒にするとそれは擬似科学のはじまり。

>>844
神を知った科学者は大勢いるのに。

>>840
> 自分が存在する以上は神がいるから、そりゃ無理ってもん。
> 神を否定するなら生きるもの全ての存在を「ない」としなきゃならなくなる。

論証しろよ(オイ

俺は神がいないなんて断言はできん。いるとも言えない。
だけどどっちかわからない以上、神が自分らを存在させていると
決めつけないで、もしかして神はいないんじゃないの？と
いう視点から自分の人生を考え直してみればということ。
「神」がいることが大前提になってるから宗教者と無宗教者との
議論がいつもスレ違うと思う。

ウルトラマンがいようといまいと自分は存在してるし、
地球も存在してる。生活も。
ウルトラマンがどんなに偉大であろうとそのことは変わりがない。
ということだろ。
835は自分は賢いと思っている馬鹿、典型的なクリスチャンだね。

「神」がいることがそんなに自明なら、神の存在証明なんて問題は
おきないだろう。

結局科学的に説明できないだけ。


　　　　

全然別のカテゴリの話を一緒に考える方がトンデモだよ

有神論と無神論が議論するのはわかるけど

科学と無神論は何のかかわりも無いからね。
有神論無神論を語っている時点で、科学から離れているということ。

>>847
それを妄想というんだよ。
それこそ別の話し。

「神々」はいるかもしれない。
不思議なことはいろいろあるからね。
神社でクソしたりしたらきっとばちがあたって痔になったりするだろう。
しかし、「唯一絶対の超越的人格神」なんて妄想は病気としか
思えないね。

これからの時代、神という概念にこだわる必要はない
精神・心の時代がやってくるんだからな
科学では心の問題を解決できなといわれているし
科学者が心の問題を解決してくれれば宗教なんて
なくなるよ。だけど、科学じゃ無理なような気がするが

>>852
単に有神の科学的説明を求めてるだけ。
何もそう無理して捻くれる必要はないんだよ。

>>855
脳みそイジって、常に幸せな精神状態になれば
心の解決とも言える。が、それって生き物か？

ウルトラマンに気付こうと気付くまいと自分は存在してるし、
地球も存在してる。生活も。
ウルトラマンに気付いた人たちがいるってことやろ。

850は自分は賢いと思っている典型的な厨房だね。

「神」がいないことがそんなに自明なら、神の存在証明なんて問題は
おきないだろう。

>>858存在してるね、確かに。で、なんで神が出てくるの？

>>857
だから科学じゃ無理だと言ってるいるんだけど

>>856
神を科学的説明なんてしたら、それは宗教じゃなくて
トンデモ科学の一種だよ

捻くれてるも何も、有神論無神論を語る事自体が科学じゃないの。

ウルトラマンが苦手ならドコデモドアでもいいんだよ（笑
どこでもドアが存在しうる科学的説明でも拝聴したいものだ

>>859
神の話してるスレだからじゃい。小学生か君は。

神にこだわる必要はない
心の問題なのだ

>>862
たぶんあなたが一番科学から遠ざかってるなあ

>>863
は？神の話してるけど、いるかいないか話してるだろ？
自分らの存在→神になるのは、なぜっつってるの。わかる？

>>861
一所懸命に捻くれなくていいんだってば。
ループするだけだから。

では神とはなに？

信者ってほんとにアホですね〜

>>865
誘導段階なんだ。
そう焦らなくてもいいよ。

>>867
人それぞれじゃないの？
言葉の意味なら辞書ひきゃ出てるし

>>870
きみに聞いてるんだ。
わかる？
きみはどう思ってるのかな？

>>862
それは無理というものだ。
この世には、光の巨人も未来型ネコ型ロボットも実在しない。もちろん、神もね。
それらは人の想像の産物であり、人の頭の中にだけ存在するもの。

子供たちの多くは夜空にウルトラの星が輝いていると信じているだろうし、もっと幼い子供たちは、秘密道具が実際にあると信じているかもしれない。
でも、大人は、それらが実在しないことを知っている。

神が実在していると信じている大人は、まだそうでないことを理解できていないだけ。

神がいるのは科学が証明
神がいないのは科学が証明

↑どちらもトンデモです。
科学というのを間違ってとらえています。

>>871
わからない

これが私の答えです。

>>870
人それぞれだと言う割には例えで出てるウルトラマンなんかに主観で言い切ってたねぇ

>>873
世の中には、物事を自分の都合のよいようにしか解釈できない人がいらっさるのでしょうな。

>>874
まさに予想通りだよ（笑
わからないなら説明もヘッタクレもないよなぁ、そりゃ。

>>875
私は>>845以降しか書きこんでないし、それ以前は見てない

科学的に見て神なんかいるわけないだろっ！

>>877
科学では説明のしようがないだろに

それは宗教の問題だ

>>879
神がいるかどうかなんて語る事自体が科学的じゃないんだけど

>>880
そうだね。神とは、宗教や物語の中に出てくる存在。実在はしない。

>>863
おい、何逃げてんだよ。所詮、神がいるいる言ってたって、
根拠は「私が信じているから」ということしかないんだろ？
そんなもんはマインドコントロールと一緒だ、馬鹿。

×「科学的に考えて神はいない」

○「科学的に考えておそらく神はいない」

>>880
いやいや、まずは科学的には説明の仕様がないと云う答えを言えたじゃないか。
それでいいんだよ、まずはね。

証明できないものの存在を信じさせるには、洗脳するしかない。
それが宗教の恐さだね。
自分で自分を洗脳してる人も多い。

>>880
では、科学云々を抜きにしてみよう。わかるね？
きみの考えでいいんだよ。独断主観でいいからね。

きみにとって神とは？

>>881
はぁ？なにいってんだおまえ
信者の科学者だっているだろ

彼らの危険性は、「神がいるかもしれないなあ」で満足できず、
絶対にいる、これが真理だと思い込むこと。
「神がいるかもしれないなあ」ならなんのがいもないのだが、
絶対にいるということになると、これが絶対の真理だから当然他人も
それに従うべきだ、ということになる。

>>888
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
科学者の研究に神とかもちだしたらトンデモだけどさ
科学者の生き方と科学は関係ないだろ

>>890
インスピレーション

プラシーボがよく効いて便利な体質でもあるね（笑

>>887
私を誰かと間違ってない？

つうかなんであんたに言わなきゃならんの。

科学というものを間違って捉えていると思われる人に
それは違うよ、と言ってるだけ

>>888
それじゃあ、その科学者の中に神の存在を証明出来た人はいるんですか？

>>894
インスピレーション

>>890
すぐ釣られるし。
お前はほんとそればっかり言いたがるなｗ

宗教者が神を失うのを恐れるのはなぜか。
それは宗教が理詰めだから。その根本がなくなると
どんなに優れてる理論でも意味がなくなる。
つまり宗教は「信じる」ことから始まるわけよ。
だから、「なぜ人は生きているの？」とか宗教理論に
乗っかってる質問には答えられるが、神の存在そのものには
答えられない。神は理論の始まりだから。

>>889
その事自体を問題にするなら別に構わないわけよ。
無神論を無神論として主張するのは構わないし
十分有意義だ。

でも、それを科学がどうこうと言われると
それはちょっと待てと言いたくなるのよ

>>895
インスピレーションは神の実在証明にはなりません。
以上

>>893
ハハハ全く間違ってないよ。
３つ予想してたうちの１つだよ、その答えは。
窮したなら窮したと云えばいい。
なにも臆することはない。

>>893
では、神とは？
の問いに対してきみの確固たる考えはあるのかないのかだけでも聞かせてよ。
どっちかな？

>>900

ワラタ

> ３つ予想してたうちの１つだよ、その答えは。
特にこのあたりが最高に如何わしくてよかった。

宗教が人間が生きていく上で有害だと思うなら
そういう考えはありだし、実際そうかもしれん。

でも、それを科学と結びつけて語るのは非常にナンセンス。
そういうことは科学とはかかわりが無い議論だから。

>>898
無神論を無神論として主張してないんだよな。
流れが読み取れてないなぁ。
有無で考えてないんだよ。

>>903
>宗教が人間が生きていく上で有害だと思うなら

思うのではなく、実際に有害な宗教はあったよね。

>>902
普段聞きなれてるかと思ってさ。

西洋の諸科学は神の存在証明に通じている
といった哲学者がいた。ニーチェだっけか

>>901
知らん

>>907
んで？

>>903
だからきみの独断主観でいいんだってばさ
教えてくれないの？ケチだなぁ

>>909
教えない

>>911
別にニーチェが何言ってようが関係ないが、
意味ねーこと書くなよ。

>>905
そりゃあるだろうさ。
でもそういった議論は私の範疇ではない。

宗教が有害か無害かなんていうのは科学とは関係ない話だから。

>>908
ついにヤケクソかな？
知らんは予想した答えになかったなぁ

>>907
で、結局は存在が証明されていないよね。

存在しないものを証明しようとする努力が科学を進歩させた。
そう考えると、宗教は人類に貢献していると言えるかもね。

では神とはなんだろうねぇ？

>>913
> でもそういった議論は私の範疇ではない。

ふむふむ。都合の悪い事実には蓋だね。

>>916
人の想像の産物。

>>915
それは言える。だけど、未知のものに対する好奇心は
宗教がなくても人にとっては関係ない。
功罪の大きさを考えれば、罪の方が圧倒的に多いと思うよ。

>>917
都合の悪い事実って何？
科学の話をしてるんだど。

社会的に宗教が有害なら徹底的に叩けばよい。
でもそれは科学がどうこうとは関係ないのよ

>>916
親父。

>>897
＞神の存在そのものには
答えられない。神は理論の始まりだから。

それは逆で神は理論の終わりだから
神の存在について答えられないのでしょう。

だから神とはなんなのよ？＞過去レス読まずにカキコちゃん
他レスのように親父でも想像の産物でもいいじゃない。
きみにとって神とは？はぐらかし？

>>833
同意

宗教が妄想で、社会悪の根源なのかもしれない。
逆に宗教が人間社会の発展を促してきたのかもしれない


でもどっちにしろそれは、科学とは別の土俵の話だから。

>>923
私にとって、なんてどうでもいい話。

結局、無神論ｖｓ有神論というよりは
有神論ｖｓ唯物論といった感じだよ
無神論のみなさんこれから唯物論者
と名乗りましょう

親父っつーのはなあ、お前らのはじめであり終わりであるんだ。
厳しいかも知れん。親の金で大学行ってんだろ、お前ら。

知恵のついたつもりになって、しかし軟弱で世間知らずで傲慢な若い頃には、
親父なんぞ理解のできないキチガイに見えるかも知れん。
しかし親父の愛は偉大なんだ。

臨終の床で先祖代々伝わった
刀を俺に託してくれた親父のような、それが神なんだ。わかったか、小僧ども。

どっちで料理でショーも始まったし、
今の時点で神はいるかいないか、
ご注文はどっち！

宗教なんてのは古来民心を掴む為のペテンでしかないのさ。
当時解決できない事象は何でもかんでも宗教に絡めただけの話しでさ。

>>929
カツ丼！

>>926
鼻で笑うしかないよ、きみには。

別の土俵の話ではありません

それなら、深川めしを神、穴子めしを三宅として
議論しようか。

神様、、明日晴れますように・・・（笑
これが俺にとっての神

いるかいないか？
上記の神を髪に変えてもライオンに変えても松田聖子に変えてもにOKよ！

絶対穴子飯

梶島のあさりは腰でとるﾅﾑ。
染み入る言葉じゃねーかﾅﾑ。
これから宗教者は語尾にﾅﾑをつけるﾅﾑ。