「エレン・G・ホワイト夫人」について大いに語ろう

ＳＤＡの創始者の一人であり、19世紀米国における著名な再臨待望運動
の指導者であった「エレン・G・ホワイト」
彼女の著作はＳＤＡのみならず、他のプロテスタント諸派及び再臨信仰
に影響を与えた。
このスレッドでは「エレン・G・ホワイト」について大いに語らい、
意見を互いに鼓舞しようと思う。　賛否両論お待ちしております。

ホワイト略歴
　　エレン・Ｇ・ホワイトは1827年11月26日、米国、メイン州ゴーハムに
　　生まれた。両親は熱心なメソジスト教会のクリスチャンであった。
　　ウィリアム・ミラーの再臨運動に加わり、1844年12月に最初の神の霊感
　　を受けてから、1915年7月16日、カリフォルニア州セントヘレナで死去
　　するまで、約70年間、神のしもべとして良き働きをされた。1846年8月
　　にジェムス・ホワイト長老と結婚され、４人の子供の母親であると共に、
　　夫とまたは一人で伝道者として各地を旅行し。膨大な量の著作と書簡を
　　残された。　（信仰の大要　教理研究の手引き　近藤新生・著　より）

主な著作物
　　各時代の希望、各時代の大争闘、人類のあけぼの、国と指導者
　　教会への勧告、教育、キリストへの道　　...etc

知らん。

大いに語ってください。特にＳＤＡの方。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014081876/150
ＳＤＡに関しては　↑　を十分にご参照ください｡
全部で６つのスレが立っております｡

>>4
十分承知しております。しかしここではＳＤＡではなく、
「エレン・G・ホワイト夫人」にテーマを絞って、彼女の預言や著作等
について意見を互いに鼓舞するというのが目的です。（もちろんＳＤＡに
関する意見も歓迎しますが・・・）
関心のある方は、どなたでも参加して下さい。

>>5
初代のＳＤＡは実に素晴らしかったと､書物を見る限り感じる事が出来る｡
それに引き換え､現代のＳＤＡの如何に堕落したことか､考えると実に嘆かわしい限りですね｡

>>6
それはうそですよ。
昔から教会にはいろいろな問題が山積していたのは衆知の事実
です。ただそういう情報は意図的にかどうかは知りませんが
日本には流れてきていないんですよ。

まあ、あたしの本を紹介してくださったのね。ありがと。（＾＾

1.はセブンスデ-アドベンチストですか？
であるとしてあなたがこのスレを立てた趣旨はなんでしょうか？

エレンGホワイトに光を当てるのではなく、聖書に忠実に生きるという
点において光を当てるべきではないでしょうか？
信仰の先駆者としての彼女を否定するわけでもありませんし、その点は
誤解のなきように。
ただ、個人について語り合うことは無益だと思っています。
残念ながら聖書に忠実とはいっていない教会の現実はありますがね。

ご意見ありがとうございます。
>>9
実は、私はＳＤＡには関心がありますがＳＤＡの教会員ではありません。毎週の安
息日には、最寄のＳＤＡ教会の礼拝には参加させて頂いておりますが、個人的な信
仰上の理由によりＳＤＡの教会員になることは恐縮ながら控えさせております。　
個人的には、聖書の特に終末と再臨に関心があり、個人的に聖書研究を進めて行く
うちにホワイト夫人の著作に出会いました。　大変興味深い内容でしたが恐縮ながら
全てを受け入れるには及ばず、そうした問題点を解決しようと最寄のＳＤＡ教会を訪
れ、毎週の安息日に学ばさせて頂く事としました。しかし教会では聖書信仰と言いな
がらホワイト夫人の著作に光があてられ、牧師や教会員たちもそれに信仰を同調させ
るようにとの勧めを受けました。たしかにホワイト夫人の著作は大変興味深いのです
が、これ以上「聖書」の光に影が落とされるのに危惧を覆い隠す事ができず、ホワイ
ト夫人について様々な（正確な）情報を得ようと計画しました。　私以外にも同様の
情報を求めている方が多数おられると感じましたので、特に必要を感じインターネット
で広く情報交換しようと考えました。
これが当スレッドを立てた主な理由です。

尚、サブジェクトの「・・・大いに語ろう」はホワイト夫人の著作を礼賛するという
意味ではなく、賛否両論意見を交えながら公正な立場からホワイト夫人と彼女の著作
について考えようと言う趣旨のものです。

ご意見ありがとうございます。
>>10
当然、私は徹底した聖書信仰に立つクリスチャンです。キリストに在る真の教会は
神の言葉である「聖書」のみ光が当てられなければなりません。それはキリストに
在る信仰者が告白しなければならない信仰告白です。ＳＤＡとて例外ではありません。
しかし、あなたの質問にはいまひとつ理解できないところがあります。

　＞ただ、個人について語り合うことは無益だと思っています。

　　ホワイト夫人について語り合うことは無益な事でしょうか。
　　彼女の著作のなかに何か問題や欠陥があるのでしょうか。

　＞残念ながら聖書に忠実とはいっていない教会の現実はありますがね。

　　これはＳＤＡについて言われていることでしょうか。
　　本当にその様なことが現実にあるにでしょうか。
　　私はＳＤＡのほんの一部分しか見る事ができません。そうした現実を実際
　　に体験されたという方、情報お待ちしております。

私自身としてはホワイト夫人について「礼賛」しようとも、逆に「批判」しようとも
思っておりません。　聖書的で公正な立場に立ち互いに意見を鼓舞しようと願ってお
ります。どうか建設的で有益な情報交換の場となる事を願っております。

ありがとうございました。

＞１０
あなたは誰？
あたしを信じない者はＳＤＡ信者ではありません。
即刻除名します。
Testimonyの中で何度も申し上げたように、
あたしを信じない者は神を疑っているのです。
ケロッグ博士の二の舞にならないようにしなさい。
聖書にだけ忠実というのであれば,
どんな解釈も許されることになるではありませんか。
何を言っているのです。
目を覚ましなさい！

１０です。残念ながら１３はセブンスデ-アドベンチストではありませんね。
こんなことをいう人間は真剣な信徒にもまた、ぬるま湯につかっている
信徒にもいません。エレンは、自分の書いたものは聖書という大きな光
に導く為の小さな光だとおっしゃっています。個人を信じるというのは
偶像崇拝に他なりません。エレンの働きは大きかったことは事実ですが
彼女一人でこの教会が出来上がったわけではありません。

｜これ以上「聖書」の光に影が落とされるのに危惧を覆い隠す事ができず
というのは少し意外な感じがしています。むしろ、今の教会はホワイト夫人
のことをあまり強調していないと思っていましたから。
預言というのは、その時、その人に与えられた計画によって与えられます。
たとえば、ルター、彼はユダヤ人に対する大きな罪を犯しましたが、
その罪によって彼を通して働いた神の働きが一切が無になるわけで
はありません。
エレンが何か大きな罪を犯したわけではありません。ただ最近の研究で
彼女の著作物も他の著作の影響を受けているという指摘がなされてはい
ます。
ただそのことによって彼女の働きが意味のないことだったとは言ってい
ないと言う意味です。

以下のリンクなども参考になるかもしれません。
ちょっと過激かもしれません。
http://member.nifty.ne.jp/GingaNet/egwhite.htm

＞１４
そう、それでいいのよ。引っかかったわね。(藁

>>15
あなた、出ていきなさい！
>>14
それは違います。
あかしの書は神の言葉を証するもの、
聖書と同じく霊感を受けて書かれたものです。
あなたのように、何の根拠もなく盗作の嫌疑をかけるような信徒は
SDA信徒ではないユダです。
私が書いた元原稿が編集されて
まったく違った出版物にされたのです。
私の子孫が管理しているTrustのホムペで証明されているではありませんか。
よくお読みなさい。
私をなきものにしている日本のSDAは異端です。
著作をすべて日本語訳にしてから議論しなさい。
特に大切なのは、テスティモニー9巻です。

おまえこそ↑出てけ！

ねえ、ホワイト婦人の言葉を引用してください。僕もファンです。

age

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜異端のクソババアは逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Herzlich Willkommen
若人達よ、大いに語れ！！　ＳＤＡの人もそうでない人も！！！

＞＞１
１６にはお気をつけなさい。
ホワイト夫人の味方を装っていますが、
相手にすると、あとで引っくり返されますよ。
荒らしです。
＞＞１６
破門された元SDAか？
荒らしはやめれ。
１は純朴な求道者だ。

http://www.ellen-white.com/
ここをよめ。

http://www.bible.ca/7-plagiarism.htm

>>23
>>24
有益な情報提供、感謝いたします。

ジェノヴァの証人なる人物はあちこちのスレに出ていたり､スレ立てをしているが､何者なのだろうか｡
そして､何の意図があってこんなにも色々なスレ立てをしていたり､レスを入れたりしているのだろうか｡

ジェノヴァの商人＝エホヴァの証人　？

キャサリン・クールマンみたい！
カルトの雰囲気ってどこもよく似てるね。

１．さんへ
ね？個人について語るというのは２８みたいにいわれるのがおちです。
大事なのは彼女が聖書についてどう語ったかということです。彼女の解釈
が聖書とあっているかあっていないかです。あなたの行っている教会が
聖書ではなく彼女の書物の解釈や彼女の勧告のみを受け入れるように迫ってる
としたら、あるいはそういう印象を与えているなら間違っています。
彼女一人だけが預言者だとする立場も、彼女は預言者ではないとする立場も間
違っていると思います。
彼女の書物は確かに有益なものではありますが、聖書と同等のものでは
ありません。最終的には聖書の言葉と照らし合わせて、あなたが判断なされ
ばよいことです。
ところで、２６，２７の質問はほんとですか？

>>29
この宗教版のあちこちにジェノヴァの証人が出ているよ｡
暇があったらあちこちのスレをクリックしてみたら｡
内容は似たようなものばかりだけど

荒らしが入るのは仕方がないでしょう。
こういうレスに反応すると、ますます汚れますよ
こういうレスは無視してまじレスだけを読み取る
能力を養いましょう

「大きな光へ導く小さな光」
よく聞く言い訳です。でも本当にそうなのでしょうか？
むかしのＳＤＡの先駆けといわれる人もホワイト夫人
が預言者であるかどうかについてはかなりうたぐっていた
人も多かったみたいですね。１８８８年の世界総会？
信仰による義を訴えた一人に数え上げられている
ＡＴＪｏｎｅｓもその一人です。

ＳＤＡの信仰を捨て去ったといわれる人の中には
かなりの数の牧師を含みます。現在オーストラリア
支部で多くの働き人を失ったのは、（最近のアドベン
チストライフ参照）ＳＤＡの教理、そしてホワイト
夫人の問題にあるようです。

この話はインターネットや本から仕入れています。ただ
もうかなり前になりますので、出典を挙げられなくて
残念です。

あ、牧師さんにはこういうやぼな質問をしないほうがいいです
よ。誰に聞いても同じような答えしかしません。知らない人
は何も知りません。（みんな知ろうともしない）

完成された預言と啓示の書である『聖書』があるのに、何で「預言者」やねん？
詐欺師・ペテン師と言ったほうがええな。
聖書だけでは不十分だと言っているのと同じではないか！

これでも読んで目ぇ覚ませ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/2368/

>33
聖書しか読まずそれ以外の釈義を読まないクリスチャンは
どれほどいるのでしょうね？
ルーテル教会の方はルターの説教を大事にしないのですか？
改革派の方はカルバンの説教を大事にしないのですか？
大事にしたとしても、聖書と同様の権威を与えているわけではないでしょ？
預言とは神の言葉を預かること。

補足させていただきます。

使徒 2:17 神は言われる。終わりの時に、わたしの霊をすべて
の人に注ぐ。すると、あなたたちの息子と娘は預言し、若者は幻を
見、老人は夢を見る。

聖書は、使徒時代以降に、預言がなくなるなどとは一言もいってい
ません。それどころか、神の霊によって終わりのときは預言者が
あちこち現れるといっています。私もあなたも、みんな聖霊によ
って聖書を読み、神の語りかける言葉が聞こえ、それにしたがう
ならならば、預言者たりえるのです。
歴史において、ルター、カルバン、ウェスレーみな、聖書から新しい
光を受けて立ち上がった預言者なのです。
みな弱い人間であり、人間としての罪は犯しましたがそんな弱いもの
でも神は用いられたのです。
いたずらに彼女の言葉を重要視することも軽視することも違うと思います。

聖書を信じる者は救われるが、預言者を信じる者は騙されるのだ。

＞37
オマエ支離滅裂だぞ。

>>36
ルター、カルバン、ウェスレーは自分を預言者とは言わなかった。
ＥＧＷはじぶんは預言者、いや預言者以上のものと宣言した。
前者は自分の言葉でしゃべった。
後者は「私は見た..」とかいって自分のメッセージが直接神様から
与えられたものだといった。

ここんところに違いがあるんだよね

アホスレが乱立する中、ここだけは真面目なテーマでやっている
のが、なぜか妙にうれしくなる今日この頃である。
ここは、らくがきコーナーではない。　脱・アホスレ宣言！

>39
おっしゃるとおりですね。SDA?元？
しかし、聖書に「幻を見る」、と書いてある以上、幻を見たという表現が
そのままおかしいとそしりを受けるということにはならないのではと思いますが。
異言を語る教派が正統派の教会として許されるならば、
「1コリント 14:5 あなたがた皆が異言を語れるにこしたことはないと思いますが、
それ以上に、預言できればと思います。異言を語る者がそれを解釈するのでなけ
れば、教会を造り上げるためには、預言する者の方がまさっています。 」
と聖書に書いてある以上、預言を語ることは聖書的ですよね。

とくどくどと申し上げましたが
私個人の信仰は彼女が聖書について何を言ってるかという点にのみに焦点を
絞っています。彼女が聖書と矛盾したことを言っていないかどうか。
今のところ聖書と矛盾はしていないという私個人の結論です。

>>41 　聖句です。
あなたがた皆が異言を語れるにこしたことはないと思いますが、それ以上に、
預言できればと思います。異言を語る者がそれを解釈するのでなければ、教会
を造り上げるためには、預言する者の方がまさっています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 コリント人への手紙第一14:5 　新共同訳

ひっかかたな。ばかどもが。ワラ

>>43
おまえは、出て行け。

Infomation
☆☆☆　エレン・Ｇ・ホワイト著作集　☆☆☆
http://www.yk.rim.or.jp/~jph/egw/index.html
（アドベンチスト・ブックセンター）

オマエモナー↑出てけ！

“『隠れたカルト』に苦しむ方々へ”
http://www.help-you.co.jp/hp/upper_top.html

>>46
逝ってよし。

>>41
もちろん幻を受けるということはぜんぜん問題ないと思います。
ただしその幻（この場合予言）がはずれたら「うそつき」となり、
預言が聖書のいっていることと違えば偽預言者ということに
なります。
私も数年前までホワイト夫人は聖書と矛盾しないと思っていました
が、いろいろな情報が明らかになるにつれ、この考えは捨てました。
ＳＤＡの内部の人間がいっていることを鵜呑みにするのではなく
自分目で聖書を読んでみることが大切です。ＳＤＡの解釈は
絶対間違いだとは言い切れませんが、あまりにも自分たちに
都合のいい解釈をしているとしか思えません。
もっとも私は「マインドコントロールされている」とかいう
目で見られましたが...
本当にこのことに目がさめたら牧師でも教会を出て行くんです。
日本じゃあまりうわさをききませんが海外では信仰暦の長い
牧師さんや信者さんとかが、良心の呵責に耐え切れずに
長年籍を置いた教会を去っていっているんです。
もし自分たちが偽預言者のいっていることを神様からの言葉として
伝えているとしたらいたたまれませんよね。

なるほど、そういう結論に達したのですね。
よろしかったら、そのことをお話ください。
私も聖書のみの信仰において、矛盾点があるなら真摯に受け止めたいと思います。

＞４８
それはどうかしら。あなたがそのようにホワイト夫人に批判的になりだしたのは
人に影響されたからでしょう。なぜ他人の言葉にすぐに動かされるのですか？

預言のどこが違っているというのですか。
聖書を私的に解釈することは許されません。
そのためにカトリックでは聖伝がありますが、
SDAではそれが証しの書なのです。

それを否定するならあなたは安息日も否定するようになるでしょう。

どこがどう間違っているというのか、示しなさい。

それなしに、これ以上証しの書の信用を損ねることを書かないで下さい。
これは真面目な警告です。

私はプロテスタント信者の一人だが、
私も私の属する教会も、またいくつかの教会も、
セブンスデーを異端などとは言わない。

交わりすらもってますが、何か？

>52
どうということもありません。交わりをもって結構。
SDAは異端ではありませんし、ホワイト夫人の著作もこの１００年間で、
プロテスタントの学者によって調べられ、
異端ではないことは証明済みのことです。
今頃何を言っているのですか。
アメリカのホワイト夫人著作刊行会では、
４９がいっているような各種疑問のすべてに答える著作を
５０年も前に出版済みであり、決着がついています。

Ellen G. White and Her Critics by Francis D. Nichol （ 703pp

むろん、敵は少なからずいます。
今も多くの元信者グループが書きたい放題書いて、HPをはっていますが、
すべて決着済みのことであり、反論する必要はありません。
ぜひともこの本を邦訳することを希望します。

ウザイクソババアだなもう。死ね。↑

クソ婆は死ね。
ホワイトの異端

１、カトリックを黙示録の獣としている。
２、獣の印を日曜日にミサや礼拝に出ることだとしている。
３、大天使聖ミカエルがイエス・キリストに生まれ変わったと抜かしておる。
４、修道会はみな1つの例外なく獣の支配下にあったんで、修道生活も何もすべて｢無意味｣だと抜かしておる。
５、法王は獣の数字を頭に被っていると抜かしておる。
６、異端カタリ派と異端ワルド派を｢自分たちの仲間｣と書いて異端の仲間だってことを自白しておる。
７、木星や土星に不滅の人間が住んでいるのを幻で見たと抜かしておる。
まだまだ山ほどあるがどうでもええわ。
これらのことを異端といわずして何なのかいな。
クソ婆は死ね。

あぼーん

>>55
>７、木星や土星に不滅の人間が住んでいるのを幻で見たと抜かしておる。

えー？本当なの？宇宙人がいるってはやくも言ってたんだ。それはすごいな。
アダムスキーより１００年早いジャン。
やはり土星人はいるんだ。UFOは宇宙人の円盤なのかもしれない。

もしもし。

５５，５６は村上良夫先生ではあらしゃいませんか？

いやー、お久しぶり。お元気そうでおまへんがな。

>>57

エレンはイエス・キリストは車輪のついた正方形の乗物に乗って再臨すると預言した。
残念ながら円盤じゃないけどエリヤの火の馬車かな。

木星でエノクに出会ったと言ってる。
土星では善悪の木と命の木があるエデンの園と、
堕落してない土星人類を見たと言っている。

この人達は善悪の木に手を延ばさなかったんだそうだよ。
てことはだ、彼らは地球人より6000年は進んでいるってことになる。
これはすごいことだよ。

円盤ぐらい持ってるだろうね。もしかしたらタイムマシーンもあるかも。
ファンタジーだね。

なんだよ、ホワイトって宇宙人思想だったのか？
だから、ブランチダビデアンの開祖は宇宙人信じてたんだ。
ははー、そうか、
SDA信者があの「ウランティア・ブック」を書いたのもそのためだったんだな。
だんだんわかってきたぞ。そうか、なるほど。

↑　妄想が一人歩きを始めているが....　大丈夫か？　風邪薬飲めよ。

ウランティアブックて何よ。≫〉六〇

>３、大天使聖ミカエルがイエス・キリストに生まれ変わったと抜かしておる。

へー。これエホ証だけかと思ってたよ。

＞＞６２
ウランティアの書とはね、SDAの外科医、精神科医、牧師で、ホワイト
夫人の側近だった、ウィリアム・サミュエル・サドラー（1875‐1969）
が1955年に出版した宇宙チャネリングの元祖的な大作だよ。

原本の分量は2097ページで、重さは2キロ以上ある。この医者はSDA
の出版部からもなん冊も本を出していた。滑稽なのは、SDA信者だったから、
一応は、心霊術を否定しながらも、2人だけ例外を認めていることだ。

そのひとりはエレン･ホワイト。もうひとりがウランティアの本のチャネリ
ングをした、サドラーの養女のエマ･クリスティーだ。

SDAの教理の多くがこの中に混入しているよ。イエスの実体はミカエルだ
ったというのも出てくるが、もっと詳しい。

4000億年前に宇宙を創造した数千人の｢創造主の息子ら｣のひとりに過ぎな
いと言っている。もちろん、地獄も否定しているし,死んだら人間はみな眠
っちまうという基本教理もちゃんとはいっている。

本当は「ユーランシャ」と呼ぶそうだUrantiaは。それが本当の地球の宇宙名
で、トータルで619個の進化途上の惑星から成る｢サタニア｣系の第606番惑星
が地球だとかいている。宇宙の構成はこうだよ。

トップにあるのはハヴォナという超宇宙で、その中心が｢私はある｣つまりエホバ
が住む｢パラダイス･アイランド｣。ハヴォナの周りを7個の超宇宙が回転していて、
その1つ、オルヴォントン超宇宙に属するネバドン宇宙の一部、
ノーラチアデク星座に、エルサレムを本部とするサタニア系がある。

アダムよりはるか昔に人類の元祖がいたとも書いているし、ルシファーは
20万年前にサタニアの王座を降ろされたともかいているよ。

まあ、すごい本だから、1度読んだらいいね。俺はほとんど読んでない。
大体の粗筋しか。こんなもん読めっか。

>>64
沖縄アドベンチスト病院の宮城先生も似たようなこと言っていたさー。

す、すごい。64は何者だ？
その本是非読みたい。
ホワイトのなんかより面白そうだな。
もしかしてスターウォーズのネタ本かい？
ムーで特集したかい？
日本語訳はあるのかい？

名前はホワイトでも腹はブラック！
ＳＤＡなんてクソ宗教よく信じてられるな...

ウランティアはUFOカルトとして危険視されてるぞ。
ここ見ろ。
http://www.creationists.org/cults_urantia.html

ブランチダビデの二の舞か。SDAはカルトのおや様だな。

51へ
いいかげんにしなはれや。
一見SDAを擁護するような発言でその実は貶めている。
証の書が聖伝に匹敵するなんて思っている信者はまずいません。
ウィリアム・サミュエル・サドラー（1875‐1969）
なんて聞いたこともありません。異端でしょ？
大体1844年の再臨運動が失望に終わった後、聖書を読み直して生まれた
SDAに、1875年生まれのこの人が何の影響を与えるというのか。
４９さん続けてください。ぜひあなたのそこにいたった話を聞きたいです。

大体エレンが心霊術を否定しているのに
そんなことを言ってんじゃないよ。

厨房のホワイト論は読むに耐えないぞ。

>>７１
あ、バカだね。こいつも盲信者だね。
エレンだけは心霊術ではないってなぜ言えるのさ。そこからしてカルトだろ。
エレンの陥った昏睡状態は完璧にトランスの部類だよ。同じよ。
どこのカルトも自分だけは心霊術ではなく神からの正しい啓示だといっている。
ジョセフ・スミスもね。
自分以外はみな×点、サタンの啓示、とのたもうような人間こそ変じゃないの？
自己批判的になるのはむしろよいことだろ。
世界でエレンだけが神の啓示者って、ホンマに信じているのかね？
エレンは無感覚状態になって、その間に｢案内の天使｣と共に
いろんな経験をして啓示をもらった。
こんなことは世界中で起こっているんだよ。知らないだけだろ。
エレンは心霊術を否定したからエレンだけは心霊術ではないと信じるあなたは、
本当にカルトだよ。
これはね、自分だけは違うということを印象付ける古い手段なのですよ。
本当のことは知りたくない、蓋をしてしまおう・・か
・・カトもSDAも同じやね。

サドラーは確かにSDAの牧師だな。ここを見てみな。
1897年にケロッグの姪のリーナと結婚して、99年にSDAの牧師になっている。

http://www.ubfellowship.org/archive/history/h_timlin_1.htm

夫妻についてはこれだけSDAに記録が残っているよ。

http://www.world-destiny.org/5_gcbq1.htm

>>４９がいっているような各種疑問のすべてに答える著作を
>>５０年も前に出版済みであり、決着がついています。

>>Ellen G. White and Her Critics by Francis D. Nichol （ 703pp

なんで決着がついているなら、いまだに多くの人が逃げていく
のでしょうかね。１９８０年代にも大物神学者が罷免され
ましたよね。

この本はＳＤＡの擁護派からも説得力が弱いとの意見が出ています。
多分この本は邦訳されないでしょう。いまさらこの本が明るみに
出るのは教団としてもあまり望んでいないと思います。

それを読むくらいだったら、まだ「White Lie Refuted」のほうが
いいのでは？

７５の訂正
「The Truth About The White Lie」
でした。

そうかしら。どんなに正しいことをしていても語っていても、
離脱者は出てくるものですわ。
離脱者がいるということがホワイト夫人の欠陥の証明になるというのでしょうか。
それこそおかしな論理ではありませんこと？
ホワイト夫人の功績によって医療かいかく、予防医学が
世界に先駆け、時代に先駆けて取り入れられ、多くの病院ができました。
それだけ取っても、功績は計り知れないものがあります。
福音伝道、学校建設はいうに及びません。
なぜ、あなた方は、長所を無視して、個人の欠陥のあら捜しばかりするのですか。
盗作疑惑というのもそうです。
著作権の世界では、｢先人の遺産｣を著書に生かすことは盗作でも何でもあリません。
著作権が切れているものであれば文字通り使うことも可能です。
そんなことも知らないのですか。
あなた方の書くことには悪意以外のなにものも感じませんわ。
悪意はサタンから来るものであり、イエス様からくるものではあり得ません。
あなた方はサタンに感化されて、分裂を推進しているのです。

あたしとEllenをいっしょくたになさっているなんて、
あなたもおかしいのではありませんこと？
聖霊に導かれるようお祈りなさい。
どうか、これ以上、ホワイト夫人を貶めないで頂きたいのです。
あたしは改革派SDAです。預言の霊をどうか大切になさってください。

サドラーなんてあたしは知りません。
ケロッグの二の舞にならない様にと申し上げたはずです。
その方もケロッグ博士側について道を誤ったのでしょう。

ホワイト夫人は心理療法や催眠術に何度となく警鐘を鳴らされておりますわ。
医事伝道の本をお読みなさい。サドラーについてのHPを調べましたが、
催眠を使って情報を得ていたことは明らかですわ。
ホワイト夫人はそのような小細工を弄してビジョンを見るようなことは
いっさいなされませんでした。
天使の訪問を受けるときに、自然に霊の目が見開かれたのです。
心霊術とは無縁ですわ。

味方を罵り、敵の側につくものはSDAではありません。選びから漏れています。気をつけなさい。

カト系のスレで偶然発見したEllenの醜態
みんなで、いじめてあげちゃいましょう。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014819570/636-651

ふたたび言います。あたしはそのEllenではありません。

>>80

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　Ellenさんは　　　 Λ_Λ　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　　　　　　　　　　||　死刑です！　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>78
もしかして、あなたは「ＳＤＡ改革運動」の方ですか？
埼玉県秩父郡横瀬町にある・・・？（間違っていたら、ごめんなさい）

いや、違うでしょう。
たぶん、ＳＤＡとは関係ない偽ホワイトじゃない？

訂正
>>78 じゃなくて　>>79　と　>>81　でした。

>>82,83，85がEllenではないのですか？
あなたこそ逝っておしまいなさい！
荒らしの死刑肯定論者に答える必要はありません！

よいことを教えてあげましょう。数字の好きな先生が発見しました。

Ellen Gould Harmon
------------------
53355 76334 819465
21 23 33
21+ 23 + 33 =77

ホワイト夫人の名前には｢7｣が刻印されています。
獣の数字とは対照的ですね。安息日を大切になさい（笑

jesus Christも７になります。

ホワイト夫人誕生年月日にも７が。

1827 11 26

18 + 2 + 8 =　28 (7×4)

終わりの日に、主の家の山は、山々の頂に堅く立ち、丘々よりもそびえ立ち、
国々の民はそこに流れて来る。
多くの異邦の民が来て言う。「さあ、主の山、ヤコブの神の家に上ろう。
主はご自分の道を、私たちに教えてくださる。私たちはその小道を歩もう。」
それは、シオンからみおしえが出、エルサレムから主のことばが出るからだ。
主は多くの国々の民の間をさばき、遠く離れた強い国々に、判決を下す。
彼らはその剣を鋤に、その槍をかまに打ち直し、国は国に向かって剣を上げず、
二度と戦いのことを習わない。
彼らはみな、おのおの自分のぶどうの木の下や、いちじくの木の下にすわり、
彼らを脅かす者はいない。まことに、万軍の主の御口が告げられる。
まことに、すべての国々の民は、おのおの自分の神の名によって歩む。
しかし、私たちは、世々限りなく、私たちの神、主の御名によって歩もう。
ミカ書4:1-5　新改訳

　☆ 多数のご意見、有難うございました。

　☆ 引き続き、ご意見お待ちしております。

あぼーん

>>86

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おまえさんも　　　 Λ_Λ　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　　　　　　　　　　||　死刑だよ！　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>55 荒らしでしょうけれども答えましょう。

１、カトリックを黙示録の獣としている。

いいえ、「世俗権力と合体した」ローマ天主教だけではありません。
世俗権力と合体するいかなる宗教勢力も獣の体の一部を成しているのです。
終わりの日にほとんどの宗教勢力は獣の体の一部になります。
残る民は組織を捨て荒野に逃れるのです。

２、獣の印を日曜日にミサや礼拝に出ることだとしている。

いいえ、今の段階では獣の印の時代はまだ到来していません。
終わりの日に先立ち第3天使の使命が全世界に告げ知らされてからのことです。

３、大天使聖ミカエルがイエス・キリストに生まれ変わったと抜かしておる。

｢生まれ変わった｣という表現はどこにもしてはおりません。
あなたはカトリックのようですが、カトリックの預言においても、
終わりの日に天に昇ろうとする反キリストをミカエルの息が撃墜する
と預言されているではないですか。そんなことも知らないのですか。
ミカエルはイエス・キリストとひとつです。

４、修道会はみな1つの例外なく獣の支配下にあったんで、修道生活も何もすべて｢無意味｣だと抜かしておる。

そんなことを言った事実はありません。
むしろ、終わりの日には、他のどんな世俗化したプロテスタント勢力よりも、
カトリック信徒の方がまだ罪は軽いと述べています。
カトリックの宗教者にも天来の光が差し込んだ人々がいたことも
書いております。

５、法王は獣の数字を頭に被っていると抜かしておる。

それを書き込んだのは編集者ですが、ずっと昔から言われていたことです。

６、異端カタリ派と異端ワルド派を｢自分たちの仲間｣と書いて異端の仲間だってことを自白しておる。

あなた方にとっての異端に過ぎません。

７、木星や土星に不滅の人間が住んでいるのを幻で見たと抜かしておる。

木星、土星の名を口にしたことは一度もありません。
これも一連の著作の編集者がそう解釈して惑星の写真を挿入したものです。
それが本当はどの惑星であるかはわからないことです。

＞９１
そのコピペ絵だけど、前から言いたかったのよ。
ネズミか猫かはっきりさせなさい！　
へたくそねもう！

あぼーん

エレンさんは偉いのだ。みんな、エレンさんのいうこときくのだ。

山田さんを騙るのやめてください！

このスレもやめれ！

はい、やめます。

リトル・ペブルのメッセージにご興味をお持ちになられた方は下記のサイトをご覧下さい。
また、もし彼を支持される方がいらっしゃいましたら
どうか、一箇所でも多くの掲示板にマリア様のメッセージを貼り付けて下さい。
一箇所でも多くのメーリングリストにマリア様のメッセージを流して下さい。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm


我が子よ、私のことばや御子の御言葉を述べ伝えるために、しっかりしなさい。
あなたを嘲笑する者や……中傷する者達のことを心配することはありません！　今まで通り、大胆であり続けなさい。
そして、すべての者が悔い改めて御子へ立ち帰る時間を与えられて来ているということを、すべての者が知るように、私のことばや御子の御言葉を生きとし生ける者へ伝えなさい。

　世のすべての子供達よ……覚えておきなさい！　もう、あなた達の時は短いのです！　時間は速やかに過ぎて行き、最後の審判のあとの時間を越える永遠性は、もうすぐやって来るのです！　
何故なら、御子の御腕が人類の上に隆りおろされているからです。

童貞聖マリアの預言的メッセージ
秘書メリー・ジェーン・イーブン博士への口述
２００１年５月号第２巻
--------------------------------
２００１年４月１日
　汚れなき御心の甘美なる子供たち、この待ちの時代は難しいかもしれ
ません。あなたたち皆は様々な程度の不忍耐を示してきています。ある
人は食べ物と水が悪くなってきていると言っていますが、私は不満をこ
ぼさないようにと繰り返します。株をまだしていたら、もっとお金を儲
けられたのにと言っています。何のためですか。株式市場の不安定さが
示すように、それはまもなく崩壊するでしょう。何年も待って準備して
いたのに何も起こらなかったと不平を言う者もいます。（そう言うのは）
ニュースを見ていないからです。あらゆる所で（出来事が）起こってい
ます。

　私の子供たち、どうかそんなに不平を言わないでください。すべては
御父なる天主の時の内にあります。あなたたちに霊的に準備してもらえ
る時間を更に持てるので、私はとても幸せです。あなたたちにはこの時
間が必要です。更に多くの霊魂を救えることでも私は幸せです。多くの
人がまさに今、信仰に入ってくるところだったり、長い空白の時を隔て
て再び改心して告解に行きました。あなたたちが地球の崩壊を願ってい
る間、私は霊魂を求めています。私の耳はあなた達の耳より永遠の御父
の耳に近いです（訳注：日本語で言う「地獄耳」だという意味）。これ
は冗談ですが、それは本当ですよ。私達は何百万もの霊魂をルシファー
などにあげたくはありません。とても多くの人が準備して罪を告白する
必要があります。いとしき子供たちよ、それが私の仕事であり、霊魂の
救いのために、祈りで私を助けるのがあなたたちの仕事です。私を助け、
愚痴をこぼしてはなりません。

低級な感情を支配しなさい。
ＬＰ信者が正しい信仰に導かれますように。

　それでは、大きな秘密を話しましょう。この秘密は私と私の聖子イエ
ズス・キリストのために働く多くの者に関わるものです。まもなく彼ら
の仕事は劇的に変わるでしょう。彼らは、天のための偉大な仕事を完成
させるために、天の御旨を行ってきています。これはまもなく変わり、
天主の御計画は完成されるでしょう。

　わかりますか、私の子供たち。これは天主がお望みになられることを
完遂するように動かねばならない世の仕方だけではなく、私たちがあな
たたちに遣わした人々も、自分たちが行うように求められていることを
終えなくてはならないということなのです。ああ、そうなのです。天の
計画には地上の民の仕事も含まれています。天主の計画の完成に向けて
すべてが整う前に、ある事業が達成されなくてはならないのです。

　天主の計画のために誰がとか、何があるのかを私は言うことはできま
せんが、私たち皆はこれらの任務の完成を待っています。すべては天主
の命じられるように起きますが、その時期は私たちの決めるところでは
ありません。私たちの仕事はあなたたちをあらゆる出来事のために、ま
ずは霊的に、そして物理的に、それから最も難しいのですが精神的に準
備することです。出来事に対する精神的準備は一番難しいと私は思いま
す。人々は生活、生き方、変化に対する可能性、問題、損失、困難を無
視しがちです。人々は自分が描いた筋書き通りになることしか考えてい
ません。そして、私たちから見ると、物事は変化してきています。事は
起きません。どうしてでしょう。それは起こるのを天主がお望みになっ
たことが、ある人のために、もしくはその人も知らずに完遂されなかっ
たからなのです。時に人間性は間違いをもたらします。それは時々、人
間的に受けた印象は正しく解釈されないということです。私の子供たち、
この主題に関して私が言いたいことはこれです。考えてみてください。

　私のいとしき子供たち、来たるべき時に先立って精神的に備えられる
別の方法について話しておく必要があるでしょう。精神的準備が最も難
しいことだと既に私たちは話してきていますが、考えられるいくつかの
ことを提示してみましょう。ぞうすれば起こる可能性のある試練につい
て充分な気づきを持てるでしょう。私はこのことを預言としてではなく、
単なる一つの練習としてしてみます。天主がその善良さにおいてあなた
たちに授けられている賜の数々を理解する必要があると思います。そし
て、もし天主の御旨なら、それらはあなたたちから取り去られるかもし
れません。例えば、家、仕事、家族、両親、子供、ペットなどです。イ
ンド、サン・サルバドル、シアトル、アラバマなど、世界の人々にもう
既に起きている悲劇について考えてごらんなさい。それが急に起こるほ
ど、少しのものしか人々には残りません。こういう出来事に対するあな
たの心構えはどうでしょうか。そのときどのようになるでしょうか。な
ぜなら、あなた達はマイクロチップを拒否するのですから、仕事もなく、
銀行の支払いもできません。どうするのでしょう。どこで品物を物々交
換するのでしょうか。どうやって交換するか知っていますか。良い司祭
や有効なミサがなかったらどうしますか。どこに行きますか。どこに旅
する必要があるでしょうか。こういうことは恐がらせるためではなく、
精神的に準備してもらうために言っているのです。

　他にも関心のあることがあります。車のガソリンが買えなくなったら
どうしますか。代わりの交通手段はありますか。それはたぶん自転車や
馬でしょう。何日も家から外出できなくなっても充分な食料や水はあり
ますか。必需品の補給について考えていますか。

　私の甘美なる子供たち、あなたたちのために他にも同様な関心事があ
ります。薬をどのように入手するでしょうか。コレラのためにサンザシ
の茶を持っていますか。食物を浄めるために加える煮沸した祝別水（訳
注：聖水のことではない）がありますか。錫でできた小さな不思議のメ
ダイを入れた水を１４分間煮沸します。食物や飲み物を浄めていただく
天主の聖寵を願って、その水を食物や飲み物に散布します。そのほかに
も自然的補助手段があります。自然的処方についての本を買って読みな
さい。

信仰はするのは構わんが他者に押し売りはいけないよ。
ＬＰ信者が理性を取り戻すことを祈ってる。

真理は全てに打ち勝つ。

おらおら、青眼様のお出ましだ。たっぷり荒らしてやんな。このバカガキ！！

私はセブンスデーアドベンチストのスポークスマンです。
青眼よ、存分にここで暴れなさい。

私はセブンスデーアドベンチストのスポークスマンです。
Ellenよ。金城けんゆうからのメッセージを伝える。逝ってよし。

　 *　*　*　*　*　*　*　*　*　*　* *
　*　　　／￣⌒⌒＼　　　 　　　　　　 *
*　　　/　　/⌒―⌒ヽ　　　　 　 　 　 　 *
*　　　|　Ξ ´＿　 ＿｀＿＿＿＿＿　　　*
*　　　(6Ξｰ|´　|-|｀　||　 逝　 　 　| 　 　*
*　　 __ヽ~　､￣　~ ￣)| 　　っ 　 　| 　 　*
*　／ ＼＼ 　　ｰ= ノ .|　 　て　　　| 　 　*
*　|　　　＼＿＿＿ 　 |　　 　よ　　| 　 　*
*　＼　　／　　　　||⌒ヽ　　　し　　/ヽ 　*
　*　 ＼＿＿＿＿_||＿ﾉ＿＿＿＿|_ノ *
　　　*　*　*　*　*　*　*　*　*　*　*

俺のことも忘れんでくれよ又吉さん。
昨年は友のグレイが世話になった。
感謝しておる。
金城さんとともにまた頼むよ。

青眼サマ、ボクはあなた様の大ファンです
ど〜ぞ、ペブル様のお言葉もっと教えてください！！！

　 .＿＿
　　J＿†_|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,ﾟДﾟ)　＜　 WELCOME!! ペブル様　大歓迎！！
　　ﾊ￣￣`つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　し　╋｜
　　 |＿_＿|
　　 ∪ ∪

Ellenはプータローです。

皆様、偽ホワイトに注意してください。
ＳＤＡを破門された異端のバカ女が暴れております
Ellen Gould Harmon よ、逝ってよし

おーい！
Ellen、青眼に負けたのか？
悔しくないのか？
ＬＰ攻撃再開きぼーん。

>>124
Ellenは中卒の厨房。
まともな掲示板では全く相手にされないので、2chで同類相手にネカマな投稿続けるのが関の山。
逝ってよし！

もぉ〜、しょうがないなー、ここの人たちは
ジェノヴァの商人さん何とか言ってやってくださいよー。

ここのスレで真面目な人はジェノヴァの商人さんだけです。

ここのスレも、そろそろ閉鎖しますか。

私ももう飽きた。
早く閉鎖して欲しいわ。

異端の誇大妄想、どっか行け
Ellen Gould Harmon よ、逝ってよし

Ellen Gould Harmon = ジェノヴァの商人

オバケのＱ太郎のなる木
意味不明

>>125
中卒じゃないよ。三育学院卒だよ。でもレベルは中卒と同じかも。

このスレは、今から「リトル・ペブル」について大いに語ろう
になります。　青眼さん、がんばって〜！！

>>133
何？三育学院て？
偏差値30代？

入学試験あるのかしらん？

このスレは、今から「リトル・ペブル」について大いに語ろう
になります。　青眼さん、がんばって〜！！

>>136
三育学院には試験受けなくても入れます。
受けても高校入試よりも易しい試験問題です。
だから馬鹿、不良学生ばかり集まります。
入る甲斐の無いカレッジです。

>>138
聖霊やホワイトを否定する山形俊夫、長窪専三元学長などに、この学校を
復興する意思がまったくなかったものと思われ。
その証拠に長窪元学長は、退職して退職金を握り締めたとたん, 教会から離脱した。
バカ学生をたくさん集めて、レベル向上の努力をせず、
ひたすら授業料として金を徴収するためだけの目的のミッションスクールと思われ。

しかもこの学校は専修学校から短大に昇格認可申請をする際に
認可基準となる、校舎の総面積を千葉県に偽って申請した。
住み込み学生に手伝わせて目的不明の掘立て小屋をたてさせ、
その床面積を足し合わせたのだ。申請が終わってから、その
小屋を撤去した。

長窪の発案だった。

　＞長窪の発案だった。

むむ。やはりそうだったか。

To:77
>>そうかしら。どんなに正しいことをしていても語っていても、
>>離脱者は出てくるものですわ。
>>離脱者がいるということがホワイト夫人の欠陥の証明になるというのでしょうか。

だれもそんなことをいってません。

53が「すべて決着済みのことであり、反論する必要はありません。」
といったことに対しての意見です。

穴をふさいでまったく問題ありませんといいながら、まだＳＤＡから
こぼれおちている人がたくさんいますよという意味です。
もしそういうＳＤＡから脱落する人が多いとすれば、あなただって
安易に「決着がついている」なんていわないでしょ？

>>142
指導者がろくな信徒指導していないからたとえ学者の間で決着がついていたとしても
なおも教会から脱落する人は多いと思うよ。

>>138

＞神学専攻の学生は１年次の初めに全員英語実力試験を受けなければならない。
　不合格の場合、毎学年度初めに実施される同試験をくり返し受けることができる。
　これに合格しない場合、原則として神学専攻で卒業することはできない。

この試験て、難しいんですか？

>>144
英語が得意であれば、それに越したことはないが、
英語ができなければ、牧師になれないという考え方は、どう考えてもおかしいと思う。

そんな試験をしているの？　知らんかった。
でもそういう風にしている割にはセブンスデーの
牧師の知識レベルが低すぎるのはどうして？

>>149
三育カレッジの歴代教員達が無能だったからに決まってるジャン。
教会史の山形正男なんて漫画のダメオヤジにそっくり。
神学科ヘッドの高橋義文は「安息日は土曜日でなくてもいい」と学生に教える
おかまスキンヘッドだし、我妻は姓名画数判断に凝っている大馬鹿者の偽善者。
長窪は昼行灯の引きこもりで学生と対話なんかしたことがなかった。
これでまともな牧師が訓練されるわけないよ。

上げ

>>146　参照　　　（藁）

「安息日は土曜日でなくてもいい」って賛成
ちょっと日付変更線を書き換えればいいんだよね。
そういえば２０００年になるときキリバスの人は
無理やり日付変更線を書き換えちゃったけど、
ＳＤＡはなんで怒らんかったんかねー

まあ、あなた方、あたしがいないまに、何をなさっているの！
モーゼが山から下りてきたときの気持ちになりますわ。
安息日を大切になさいといったでしょう。
主を覚えるために過ごすのです。何が日付変更です。
笑わせないでください。
これが再臨前の時代なのですね。悲しくなりますわ。

偽ホワイトに警戒せよ


　　　　　　　　　　斬ってよし！！ ↓Ellen Gould Harmon
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |>>　/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

News!
あの、青眼がついに敗北宣言したよ〜ん
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014819570/724

>>153
それは、よかった。
めでたし、めでたし。

>>153

それは青眼のインチキ発言。カトリックスレッドでも同様のことを言っていた。
皆を馬鹿にしてるんだよ。多分、アクセス規制依頼が出てるんで、それをかわそうと
思ったんじゃないかな？

読者の皆さんは惑わされないでください。
今、このスレでは、ホワイト夫人を自称する異端者や、ＵＦＯ愛好家・オカルトマニア
までもが名乗りをあげ、勝手な議論を展開しています。
その証拠に彼らはホワイト夫人の著作を全く引用しません。もし、読者の中で真面目に
ホワイト夫人について学びたいという方は、彼女の遺した著作を研究してください。
また、ホワイト夫人は熱心なクリスチャンであり聖書研究者でした。
とにかく聖書を読まれることをお薦めいたします。
一部ですが、ホワイト夫人が教えたことを紹介します。

安息日について………
「神は、エデンにおいて、第七日を祝福して、創造のみわざの記念となさった。
安息日は、全人類の父であり、代表者であるアダムにゆだねられた。その遵守は、
地に住むすべてのものが、神を創造主とし、自分たちの正統な統治者として認めたことを
あらわし、自分たちが神の御手のわざであり、その権威に従うことを快く認める行為
をともなわなければならなかった。こうして、この制度は全く記念のために、
全人類に与えられたのである。そこには、あいまいな点はなく、ある特定の民だけに
かぎられることもなかった。」
エレン・Ｇ・ホワイト著『人類のあけぼの』上巻　ｐ.23

「神は、安息日が、楽園においてさえ人類に欠くことのできないものであること
をお認めになった。人間は、第七日に自分の興味や楽しみを捨てて、神のみ業
について熟考し、神の力と恵みを瞑想する必要があった。人間はさらに明瞭に
神のことを思い起こし、自分のものとして所有するすべてのものが創造主の恵み
深いみ手から来たことを思って感謝するために、安息日が必要であった。」
エレン・Ｇ・ホワイト著『人類のあけぼの』上巻　ｐ.23

「神がわれわれの創造主であるという事実が、神を礼拝する理由として存続する
かぎり、安息日は、そのしるし、また記念として、存続するのである。安息日が
すべての人に守られ、人間の思いと愛情が崇敬と礼拝の対象としての創造主に
向けられていたならば、偶像礼拝者や無神論者や不信心者は決してでてこなかった
であろう。」
エレン・Ｇ・ホワイト著『各時代の大争闘』下巻　ｐ.156

>>156

「天と地がつづくかぎり、安息日は、創造主の力のしるしとしてつづくのである。
そしてエデンがふたたびこの地上に栄えるときに、神の聖なる休日は、天下のすべて
の者によってあがめられるのである。安息日ごとに、輝く新天地の住民は『わが前に
来て礼拝する』と主は言われる。　−　イザヤ66：22〜23　」
エレン・Ｇ・ホワイト著『各時代の希望』上巻　ｐ.363

という具合にですか。。。。。同意。

さすがホワイト教
聖書の引用ですらホワイト夫人の言葉でないと
ハクがつかないってか？

ホワイト夫人の言葉の前にまず聖書だろが

158さんは、クリスチャンですか？
ならばお聞きしますが、あなたの教会の礼拝は聖書の言葉の
引用だけですか？聖書朗読だけですか？
牧師が聖書の言葉について語るという形式ではないのですか？
ホワイト夫人の言葉の前にまず聖書だろがというのは当然私も同意です。

ホワイト夫人自身、熱心な聖書研究者でした。彼女自身も聖書を擁護しています。
誰も、彼女の著書を聖書と同等あるいは聖書以上の権威を与えてはいません。

「神は、みことばを通して、救いに必要な知識を人間にお与えになった。
われわれは、聖書を神のみこころについての権威ある、まちがいのない啓示として
受けとらねばならない。」
『各時代の大争闘』上巻　序p.3

聖書も次のように教えています。私たちはこの信仰に立っております。

けれどもあなたは、学んで確信したところにとどまっていなさい。あなたは自分が、
どの人たちからそれを学んだかを知っており、
また、幼いころから聖書に親しんで来たことを知っているからです。
聖書はあなたに知恵を与えてキリスト・イエスに対する信仰による救いを受け
させることができるのです。
聖書はすべて、神の霊感によるもので、教えと戒めと矯正と義の訓練とのために
有益です。
聖書『テモテへの手紙第二』3:14-16

161.に関連して、このスレではホワイト夫人を名乗る異端者など、
勝手な議論を展開する者がいますが、聖書は次のように警告しています。

それには何よりも次のことを知っていなければいけません。すなわち、
聖書の預言はみな、人の私的解釈を施してはならない、ということです。
なぜなら、預言は決して人間の意志によってもたらされたのではなく、
聖霊に動かされた人たちが、神からのことばを語ったのだからです。
聖書『ペテロの手紙第二』1:20-21

では質問
聖書ではイエス様が昇天された後、神の御座の右に座られた
といっていますがどうしてＳＤＡ（ＥＧＷ）は１８４４年まで
聖所におられたといっているのですか？

＞１５９
牧師が自分の言葉で聖書を説明するというのはいいと思う
（厳密にいうとちょっと違うかもしれないが...）
でも、ＳＤＡは異常だと思いません？
教課だって大半がホワイト夫人の言葉だったよ
聖書は自分自身で勝手に解釈できないってのはＯＫと
して、だからといって全部ホワイト夫人に頼るのは
どうでしょうかね？ＳＤＡのコメンタリだって、必ず
各章の終わりにはホワイト夫人の言葉が引用してある。
こういう実態があるのに、どこが正統派のキリスト
教会といえるのか不思議。

>>162さん

偽預言者にも気をつけなさいってね

>>165
ＯＫ！　ご忠告ありがとう！

１６５さん、それを検証するのが、このスレの目的ではないのですか？
ホワイトに賛成の者も反対の者も互いに意見を出して、益のある討論の
場としましょう。

この前ＴＶ見てたら最近はやりの暴露番組でアメリカの現代心霊術の先駆け
ともいえる「ロチェスターノッキング」のことが取り上げられていた。
この時霊媒として活躍していた２人の姉妹が、実は自分たちの周りで起こし
た心霊現象は自分たちのいたずらであったと告白。ホワイト夫人はちょうど
そのことを神様から掲示を受けていた...

「ニューヨークにおける不思議なたたく音『ロチェスターノッキング』
これは現代心霊術が起きた出来事に関するものである。ニューヨーク州、
ロチェスター市の約３５マイル東にあるハイズビルという町のフォックス
家で１８４８年に不思議な音が聞こえた。このたたく音についてさまざま
な推測が行なわれていた時にエレンホワイトは彼女に与えられた幻の権威
に基づいてそれは心霊術のあらわれであってこの現象は急速に普及し宗教
という名目のもとに一般に歓迎されて大衆を欺き最後の時代におけるサタン
の欺瞞の傑作になるといった。」 初代文集484 付録

これってホワイト夫人の欺瞞の傑作？

日本語で検証できる数少ない暴露ネタの一つです。

参考文献 http://www.truthorfables.com/Fox_Sisters_Fraud.htm
テレビの番組のほうはコレマジ系のやつの再放送でした。
どこの番組かはわすれたけど土曜日の午後だったかな？
当然みんなは見てないよね

>>167
２ちゃんねるでは深い議論は出来まい。期待し過ぎない事だ。

ごめん、１６８さん、あなたが何を言わんとしてるかちょっとわからんのよ。
心霊術はサタンによる惑わしだということ、で、その大部分はトリックを
使うなんて先刻承知です。
サタンは、トリックだろうがなんだろうが、死ぬことはないというイブに対し
て使った手口が今もある、そして大部分の人はそれを信じている
ということをいいたいのやけど。

ホワイト夫人には子供のいたずらとサタンの惑わしとの区別が
つかなかったということ。

あとは自分でしらべて...

>>171
セブンスデーの牧師の典型的な釈明の仕方だ。
真正面からとりあわないで逃げてばかり。

>>172
セブンスデーの信徒に典型的な行動だ
自分たちで考えようとせず、牧師に意見を言わせて責任を追及
しようとする。
でも確かに牧師にも責任があるんだよな。いろいろな事実が明らか
になってもいまさらうそでしたなんて言えないもんな。
あくまでホワイト夫人のことについて信じるのは自己責任で御願い
しますって、後から人生取り返せって言われても勝手に
信じるのが悪いんでしょ...なんてのが本音じゃないの？

不甲斐ないクソ信徒だ。まんこなめて逝ってよし。

>>174
不甲斐ないクソレスだ。豆腐の角におつむを強打して逝ってよし。

１６８−１７１
ホワイト夫人は霊魂不滅説を否定しています。人間は死んだ瞬間に無と化し、
復活するその日まで意識はないんです。だから、交霊術なんて嘘。叩く音とか
も全部、人霊ではなく悪鬼の霊がやってるのですよ。フォックス姉妹は非難の
嵐にさらされて、いい加減疲れ果てて偽証したんですよ。そんな例はあの当時
はたくさんありました。しかし、ラップ現象は全世界的に起きていることです
から、フォックス姉妹1例だけ持ってきても何の意味もないでしょう。
それぐらいの判断もつかないのですか。
そもそも霊界なんて存在しないんです。霊魂なんてものさえ存在しないんです。
サタンに騙されないでください。テレビはサタンの道具です。わかりましたか？

176　おまえいいかげん足手まといだぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　　みなさん、　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　偽ホワイトの異端者に　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　注意しましょう。　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧ 　　/　　　　　　　　　　　　　 　　/∧＿∧
　　　　　　　 （　^∀^）　/　　　　　　　　　　 　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　 （　　　　）つ　　　　　　 　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　 　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　 　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

根底は､↓　↓と一緒だね｡


　　http：//life.2ch.net/test/read.chi/psy/1014081876/374

皆様、死の状態についてホワイト夫人が教えたことについて、正しくは以下の通りです。

「死者に意識があるという教理は、霊魂不滅という根本的な誤りに基づくものである。
そしてこの教理は、永遠の責苦という教えと同様、聖書の教えに反するものであり、理性
の命じるところとも、人間の慈悲の心とも、相反するものである。」
エレン・Ｇ・ホワイト著『各時代の大争闘』下巻　ｐ.296

生きているものは、少なくとも知っている
自分はやがて死ぬ、ということを。しかし、死者はもう何ひとつ知らない。
彼らはもう報いを受けることもなく
彼らの名は忘れられる。
その愛も憎しみも、情熱も、既に消えうせ
太陽の下に起こることのどれひとつにも
もう何のかかわりもない。
何によらず手をつけたことは熱心にするがよい。
いつかは行かなければならないあの陰府には
仕事も企ても、知恵も知識も、もうないのだ。
聖書『伝道者の書』9:5-6 ,10

聖書とホワイト夫人の著書を引用しないで、勝手な事を言う者の意見には
くれぐれも注意しましょう。

結局同じではありませんか。引用しても結構ですわ。日本語に訳さ
れていない原著からでもなんでもＯＫよ。知りたいことがあればお
っしゃい。全部に原著のページ数と行数をつけて答えてみせます。
あたしはあなたよりも勉強していますよ。知識をひけらかすのが嫌
いなだけですわ。（笑）　　　　　　　　　　　　　　180さんへ

ウザイやつだ、どっかいけ

青眼君と、青春について語りあってなさ〜い！

まあ、ひどいことを！あなたもウザイのではないかしら？ジャングルへお
戻りなさい！＞182

あたしはホワイト夫人の本で信仰の道に導かれたのです。ですから、ホワ
イト夫人の悪口には耐えられませんわ。図書館にどれほど多くの全集を寄
贈したことでしょう。古書店回りをしてなるべく安く全集を買い集めて、
重い紙袋を下げて、何度往復したことでしょう。

これにどれほどの散財と時間をかけたことでしょう。それというのも、あ
たしと同じ信仰の希望に少しでも多くの人を導きかたったからですわ。こ
れがあたしの文書伝道の始まりでした。なのに、あなた方は夫人を批判す
ることしかしないのですか。信じられませんわ。あたしは不信の徒から夫
人を守ります。恩を仇で返さないで下さい。

福音社は全集をもっと出すべきですわ。なぜ、初代文集その他を絶版にす
るのですか。預言の霊といいながら、なぜ預言者を粗末にするのですか。
けっしてよい結果にはなりませんことよ。

>>175
下品な三育育ちにこう言われないように、
各自言葉は気をつけるように。

>>179は､http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014081876/374〜378じゃないの？

まあ、なんてことを！あなたこそお下品じゃございませんこと？バベルの塔
とはよく言ったものですわ。これが今のSDAの実態だとでもいうのですか？

たった一人も夫人をまともに擁護しようという人すら現れないというのは、
どういうことなのですか。いくら２ちゃんねるとはいえ、ひど過ぎますわね。

>>185

>>187

＞これが今のSDAの実態だとでもいうのですか？

そうで〜す　（ゲラゲラゲラ）。

>>187
愚か者め。もうはやそんな風に音を上げているのか。
不平を言わないで一人で頑張ったらどうだ。
それともおまえの教団のバカ指導者に加勢してもらうか？

>>187
あなたは、セブンスデーアドベンチストの三育学院高校の複数の教員が
女子高校生と姦淫した事件を知らないのですか。彼らは、事件を警察にも
教育委員会にも届けず、学校としてしかるべき処分も父兄に対する説明会
すらも行いませんでした。こんなことをする教会が預言者もなにも論じる
資格がないと思います！　恥を知って死んでください。

187の人。
この人は、クリスチャンではないでしょう。　あえて言うならばホワイト夫人の
熱狂的なファン。　丁度、若者たちがアイドル歌手に熱をあげ、みさかいが
無くなっているのと同じような状態の人。　こういう人は冷や水をかけて目を覚まして
もらうしかないみたいね。

すでに日没（日本）を迎えております。
主の創造を覚える「安息日」です。
皆様は手を休めて天を仰ぎ、礼拝しましょう。
平安と祝福が皆様の上にありますように。

ところでジェノバの商人はいずこに？

煽っただけの無責任な人だったね

Ellenへ

逃げ回っていないで、質問に答えなさい。
私を偽った動機は何ですか？
それから、メールアドレスを欺いて第三者に迷惑メールを送った理由もお聞かせ下さい。

それと
目的もなしに2chで時間を潰すのはやめた方が良いですよ。
他スレの過去ログを拝見したところでは貴方は、現在30歳代の大学も出ていない失業者だそうじゃないですか。
ネット上でかりそめのお山の大将になって、、ご自分の姿を惨めに思いませんか？

>>193 >>194
２ちゃんねるの内容があまりにもくだららない
ので、あきれてどこかに行ってしまったのではないか？

まあ、２ちゃんねるなんて、所詮その程度のものさ〜。

Ellen Gould Harmon ＝　山田

わかりました。あなた方はやはりユダです。主人に向かってかかとを上げる
と聖書に預言されている人々です。ひどい人達ですね。自分に罪のない者が
他に石をお投げなさい。でなければ去りなさい。いったい、教会から脱落者
が出るのが初めてのことでしょうか。初代教会の頃からあったことではない
でしょうか。他を裁く余りサタンの罠にはまらないようにしなさい。

ホワイト夫人の「キリストへの道」をもう一度読み直して
頭を冷やせ。

>>199
よっしゃー、ワシがお前に石を投げつけてやろう。
こらっ、そこを動くなよ、厨房。

>>201
私も石投げに参加させてください！

フェミニストの偽善者には石打の刑かまんこ晒しの刑がふさわしい。

Ellen Gould Harmon よ、これを読んで、頭を冷やせ。
　↓
それゆえ、神に選ばれた者、聖なる、愛されている者として、
あなたがたは深い同情心、慈愛、謙遜、柔和、寛容を身に着けなさい。
互いに忍び合い、だれかがほかの人に不満を抱くことがあっても、
互いに赦し合いなさい。主があなたがたを赦してくださったように、
あなたがたもそうしなさい。
そして、これらすべての上に、愛を着けなさい。愛は結びの帯として
完全なものです。
コロサイ人への手紙3:12-14

Ellen Gould Harmon ＝　山田 ＝　ジェノヴァの商人

Ellen Gould Harmon ＝　山田 ＝　ジェノヴァの商人　＝　リトル・ペブル

Ellen Gould Harmon ＝　山田 ＝　ジェノヴァの商人　＝　リトル・ペブル　＝　オバケのＱ太郎

Ellen Gould Harmon よ、これを読んで、頭を冷やせ。(その２)
　↓
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、
柔和、自制です。このようなものを禁ずる律法はありません。
キリスト・イエスにつく者は、自分の肉を、
さまざまの情欲や欲望とともに、十字架につけてしまったのです。
もし私たちが御霊によって生きるのなら、御霊に導かれて、
進もうではありませんか。
互いにいどみ合ったり、そねみ合ったりして、
虚栄に走ることのないようにしましょう。
ガラテヤ人への手紙5:22-26

さて、主の囚人である私はあなたがたに勧めます。
召されたあなたがたは、その召しにふさわしく歩みなさい。
謙遜と柔和の限りを尽くし、寛容を示し、愛をもって互いに忍び合い、
平和のきずなで結ばれて御霊の一致を熱心に保ちなさい。
エペソ人への手紙4:1-3

>200 ええ、よみましたけど、それが何か?
>201-3 おばかさん！あなたのような方たちのために祈りますわ。
>204＆208　まんまお返ししますわ。御自分の頭のハエでも追ってらっしゃい。
>205-7　山田さんのお名前は出さないでください!あなた本当に失礼よ！

>>209

＞ホワイト夫人の「キリストへの道」をもう一度読み直して　頭を冷やせ。
＞>200 ええ、よみましたけど、それが何か?

読解力のない能無しというこどだ。（爆笑）

>>209
もう一回、求道者からやり直せ。顔を洗って出直して来い。

>>209
お前は軽すぎて取るに足らないぞ

>>209
もう一度、忠告する。
「キリストへの道」をもう一度、最初から読み直して、頭を冷やせ！

>>209
名前負けしているぞ。（藁）

>>209


オ カ マ 偽 預 言 者 よ 退 け ！


二度とこの様なスレッドを立てるな！


そしてこの教会から出て行け！


二 度 と 近 づ く な ！

>>215
Ellen Gould Harmon とジェノヴァの商人は別人でしょう。
ジェノヴァの商人は他スレでも見かけるけど、全然タイプ違う人みたい。

>>216
その方は知りません。ぜノバの証人はだれですか。名乗って！

おそらく、真面目なクリスチャンでしょう。どこかの誰かとは違って。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014819570/629-632

>>210読解力のない能無しというこどだ。（爆笑）

あなたの方が爆笑ですわね。どうすれば有能とお認めくださるのですか？

>>211　もう一回、求道者からやり直せ。顔を洗って出直して来い。

あなたこそ、お顔をよく洗って、出直してらっしゃい!　可愛いですわね。

212　お前は軽すぎて取るに足らないぞ

ええ、あなたもね！

>>213 もう一度、忠告する。「キリストへの道」をもう一度、最初から読み直して、頭を冷やせ！

もういちど、もうしあげます。よみましたけれども、それが何か?

>>214 名前負けしているぞ。（藁）

まあ、失礼な。なら、本気を出しましょうか？
・・・・・・・・・・・・でもやめときますわ。
あなた方のことをよく調べてからにします。（微笑

>>215 オ カ マ 偽 預 言 者 よ 退 け ！
二度とこの様なスレッドを立てるな！
そしてこの教会から出て行け！
二 度 と 近 づ く な ！

まあ、おかまはあなたではございませんこと?あたしは煽りには乗りませんことよ！
申し上げましたように、のうある鷹は何とやら。最後まで煽りには乗りませんわよ。

>>218 そのすれっどをよみましたわ。よくわかりませんでした。

>>219
煽りにも乗らない、本気も出さない、ということはお前はここに何しに来たんだ？

なめとんか、このドアホ！

この人は、ただ自己顕示欲の強い人。本当に聖書とホワイト夫人の教えを実践している人
であれば、もっと模範的なクリスチャンになっているはずです。

>>221$222
まあ、失礼な。あなた方はひどいことばかり言ってらして、どうして、
わたしにまともなことを言えといえるのでしょうか・良識の問題ではありませんこと?

↑
死ね！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ 　 　　　　 　　　　　 　　＿＿ｳﾜｧｧｧｧ!
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-） 　　　　　 　　　　　 　　　 　 ／ 　／＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　） 　　　　 　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶ 「＝＝＝回ｌ　　／
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　 人人 ＿＿__ [(ﾟДﾟ ； □ｌ ＜　く…来るな！ おかま Ellen Gould Harmon!
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　　　　　＜　　 □===∩ll≡[⊂＿ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　 ∨∨ ￣￣ヽ[ 日＝＿」
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿） 　　　　　 　　　　　 　　　/__l/ [ 　ｌｌ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´ 　　　　　　　　 　 　 　　　　　　□ ｌ　　ｌ □
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ）　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　　　 　　 　　 　　 「=_」 　 [=¬
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　￣　　　　 ￣

>>224 あなたが生きられるようにお祈りしていますわ。御安心くださいね。ともに天国にまいりましょう。

>>225 御心配なく。女ですけれども、迫りはしませんから御心配なく。可愛いですねえ。(微笑

ではおやすみなさい。みなさんもはやくねてくださいね。お祈りを忘れないでね。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー、馬鹿。クソして寝ろ >>226
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

なんか、すごい事になってますなあ。

村上良夫大活躍　（藁）

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ヤーマダー、ICFで恥さらすなよ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

ジェノヴァの証人ことエホ証のクソヤロ。
テメー、クソスレあっちこっち作って、テメーでチャンと管理せんかい!
ホワイウォッシュババアもしね。
なめとんか。クソオカマのくせしやがって。汚ねーんだよ、てめーはよ。
２３０も誌寝、aaしか能がねードアホだおめーも。
俺の間違った計算に乗っかってクソ教団造ったバカは全員氏ね。

>>231
ネタにマジレス、カコワルイ

>>231
背教の負け犬の遠吠え

非常に残念ですが、あなた方に、失望いたしました。
まあ、この程度の部類のものに期待する方が間違いでしょうか。
いくら２ちゃんねるとはいえ、ひど過ぎますね。
尚、私はエホバの証人とは、一切関係ありません。
ジェノヴァとは中世イタリアの代表的な海洋都市国家のことです。

とはいえ、一部の方ではありますが真摯な意見交換をさせて頂き、
また有益な情報を提供して頂き、有難うございました。
皆様の上に、我らの主の平安が賜ることを、キリスト者として祈り申しあげます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在主。

有益な情報？　どこが？？　（嘲藁）

それ以前に、このスレ自体くだらない内容だ。
投稿している連中の頭の程度は、幼稚園児並みだね（激笑）
まあ、234の人が呆れてしまうのも一理あるね。

>>234
非常に残念ですが、あなたの知的レベルの低さに失望いたしました。
死ね！　チンカス！
二度とこんなスレたてるな。
おまえの脳みそにあった慎み深い生活をしろ。

238のようなＳＤＡ崩れの下品な厨房にこう言われないよう、
各自は慎み深い言葉遣いをしましょう。
238よ、おまえは破門だ。

omaera wa baka desu ka?

>>239
エレンホワイトの預言を自ら捨てるような教会員にこういわれても困る。
この教会の神学者は建前でしかホワイトを信じていないのだ。
上品ぶっているが中身はチンカス発言者よりもはるかに汚れに満ちている。
こんな奴らに「破門」されても痛くもかゆくもない。かえって快く笑わせるぞ。
そうだ、お前たちは白く塗った墓だ。

>>241
ホワイト夫人の教えを棄てるとは一度も言っていない。
むしろ、ホワイト夫人の教えを、誰よりも擁護している。
それよりも、聖書やホワイト夫人を支持しているはずの、あんたらが匿名をいいことに
下品な言葉や、心無い煽り言葉で言いたい放題のことを言うほうが問題ではないだろうか？
このスレは、他宗教の人にも目をふれる機会が多いはずである。はっきり言って
こんな自称ホワイト支持者や名目上のＳＤＡ教会員の「醜態」をさらすような
情けない連中の発言集など、とんだお笑い草としか言いようがない。
それに、「破門」されたいのなら好きにすればよい。無理強いはしない。

誤解のないよう言っておくが、
自分は、ジェノヴァの商人氏とは別人なので間違えのないように。

反ＳＤＡのレイは The White Lie の中でＳＤＡのことを
あざけってＳｕｐｅｒＳａｌｅｓＭａｎといっているけど
そのまねをしてるの？

確かに胡散臭い名前だ。
商人なんかに擁護されたくない。

omae wa baka?

>>244 >>245
まあ、勝手にそう思うのもよかろう。　好きにするがいい（笑）
それにしても、この教会にはくだらない戯言を臆面もなくカキコする連中が多い。
とくに、このエレンスレとセブンスデースレには。
ほかの日曜教会のほうがまだマトモな人が多いのでは、と思うのは錯覚でもなさそうだ。
まあ、それだけＳＤＡが堕落したということではないだろうか。(笑)

堕落の商人・・・？

はじめまして、ボクはＳＤＡ堕落マニアのゴンザレス島之越という者で〜す。
ちなみに、ボクは堕落県堕落市堕落ヶ丘４丁目に住んでま〜す♪
近所にはＳＤＡ堕落ヶ丘教会がありま〜す。　こんどＳＤＡ堕落ヶ丘教会に
おいでくださいませんか。　みなさまが、あたたか〜くもてなしてくださいますです。
来週の安息日説教のテーマは「ボクたちのホワイト夫人を、いじめちゃいやん」です。
どうぞ、ＳＤＡ堕落ヶ丘教会へ奮っておいでくださいませ。　待ってるわよ〜ん。
ＷＥＬＣＯＭＥ☆ＳＤＡ堕落ヶ丘教会

↑なんだ、それは？

は〜い、ボクはＳＤＡ堕落マニアのゴンザレス島之越で〜す。
じつは、ＳＤＡ堕落ヶ丘教会のすぐ近所に聖シャーベル修道会堕落ヶ丘教会
というのがあって、事もあろうに日曜日を安息日だと思っている教会があるんだよ〜。
ボクたちのホワイト夫人は安息日は金曜の日没から土曜の日没までって、ちゃ〜んと
教えているよね。　もぉ〜、ちゃんと安息日を理解しないとホワイト夫人におこられ
ちゃうぞ。

は〜い、ボクはＳＤＡ堕落マニアのゴンザレス島之越で〜す。
ホワイト夫人についてもっと知りたい人はＳＤＡ堕落ヶ丘教会か
最寄のＳＤＡへお越しください。みなさまが親切におしえてくださいます。
ところで、ホワイト夫人の最近、新しく翻訳されたこれについてどう思われ
ますか？　みなさまの意見や感想をうかがいたいと思います。
http://www.star-lets.com/mahou/spot-mami/index.html

>>252
ぴんぷるぱんぷるぱむぽっぷん♪

堕落オタクのゴンザレス島之越君
最近、ホワイト伝道文書翻訳協会から新しい翻訳版が出たのを知ってるかね？
くわしくは、こちらも見てくれたまえ。
http://www.pierrot.co.jp/title/mami/mami

>>254
おたく、アニメファン？

堕落が丘教会の説教者は高橋義文？

>>247
ひとつだけはっきりしている事は、セブンスデーの牧師教育の質が
年々手抜きになり、低下してきていることだ。教会の質が低いので
は、という心配はそこから来ていると思う。

>>256
影響されやすい奴は曾根田健二だ。すぐ動揺して前言を撤回するから　（藁）

>>252
やめろ塚本。ヨメさんをだいじにせい！

ホワイトに関する知識において私にかなう者はいない。
誰だ、こんなレベルの低いスレッド立てた者は。

>>260
だれだ！長窪先生の名を騙る者は。
＞02/03/23 11:54
こら！　礼拝はどうした！！
この時間は、安息日礼拝の時間だぞ！　こんなところで遊んでいる暇があるなら
真面目に礼拝に出ろ！

>>261
意外と本人かもしれないヨ。多少は言葉を選んだら？

>>239
>>238みたいのは相手にしてはいけませんよ

>>259
たしか塚本の奥さんの旧姓は､伊藤マミだったが

この教会の教会員は自分の教会に与えられた預言者の意義も未だにまともに評価できないのか。
人間とはつくづく愚かなものだと痛感させられる。

しかし、このスレッドのタイトルが
「エレン・Ｇ・ホワイト夫人」というのが、なんか笑わせる。あはは。
「エレン・Ｇ・ホワイト」とか「ホワイト夫人」だったらわかるが。
牧師に「牧師先生様」と言っているようなもんだな。
スレッド立てた奴はダサいド田舎のナイーブなアダルトチャイルド教会員か。

>>261
この木で鼻をくくったものの言い方はキ岡完三か。
天沼教会を揶揄されて逆上中　（藁）

>>267
木岡といえば、ＳＤＡの団塊の世代を代表するキ印教授かいや？
杉並のインチキ音楽家として有名だよな。
慣れない護教発言なんかするとみっともねーよ。

そうだよ。三育にいた時はいつも私に盾突いていた問題教員だったな。
業績も知能も無いのにあるフリをして、周りに迷惑かけてばかりだった。

>>266
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　２６６さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　厨房というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　ドキュソっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　バカの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／|

>>266
匿名でくだらん戯言をぬかしとるＳＤＡ崩れのクソ連中よりは、
はるかにマシと思うが。
266　お前は逝ってよし。葬式は俺が出してやる。

結局このスレはｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰスレと一緒ですね｡
こんごどの様に展開していくのか楽しみですね

あまり期待しないほうがいいでしょう。
それよりＳＤＡの醜態を、他宗教の人々の前でこれ以上晒すのが情けない。

セブンスデー・アドベンチストなんて所詮この程度の宗教グループだったということだ。

こんな教会に誰がした、なんて言って、私ではないからな。ははっ。

　　　　　　　　／健忘症／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／罪の　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼受容／頬かむり＼／＼
　　　　／癒着＼|　 | 　＼　 |＼ 　　　／福音の　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼誤用　／リベラル ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼神学／増長　＼／＼
　／みこころ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／責任　＼／＼
　|＼馴れ合い|　　　　 | 　　　愚か者どもよ、　　　　　　　　 ＼|＼　回避　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　堂々巡りは、やめないか！ 　　　　　　　　＼ ／横領、姦淫＼
　|　　　|／現状 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　悪事の発覚　>
　|　　　＼受容／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　教会の＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／ゆるし 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　恥晒し／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 失望　　＼　破綻／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 福音に＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼聖書に＼飢えるふり　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　”愛”　＼戻る／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

>>273
教会員に対して不誠実であった報いでしょう。
個人よりも組織を重んじる教会はすたれます。

なんという醜態だ、これがキリストに仕える者のすることか。
ああ、神よ、彼らをあわれみたまえ。

オマエモナー　！

おまえもだよ。

>>1はこちらで火葬致します　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　" ;ゞ "ヾゞ; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ;
　　　　　　　　　 .,--...,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヾ ;"/" ; ;ヾ　;ヾ 　;ヾヾ､ゝヾヾヾ;ゞ ヾ; ;"/
　 　 　　　　　　 |'　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　; " ; " ; ;
　 　　 　 　　　　|　　..|　　　　　　　　　　　　　　　　; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ
　　 　 　 　 　 　|　......|　　　　　　　　　　　　　　゛　　;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ;;ヾ ; ;";ヾ; ;"/" ;　゛ ;ゞ ;" "ゞ; ; ;
　　 　 　　　　　.|　 . ..|　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;
　　　　　　　　　|'　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　゛;ゞ ;" "ゝゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ;ゞ ;" "ゞ; ; ; ゞ゛; ; ゞ ;ゞ
　 　 　　　　　　|....,-------------------------,-ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;
　 　　　　　　　|／...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 ＼゛;ゞ ;" "ゝゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ;ゞ ;" "ゞ; ; ; ゞ゛; ; ゞ
　　　　　　　 ／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 ＝　 ＼ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ "ヾ ;;ヾ;ヾ; ;" ; ;
　　　　　　 f------------------------+~＿＿＿＿__.｀i゛ ヾ;＼;;ｉi ;ｉiメｿ ヾ; ;ゞ "ゝゞ ; ;　　,,　"
　　　　　　 |　┌-┐　　　　　　　 ┌─┐　| |擬|古|葬|場|.｜　　　　　　　　|;l!ｌ| |ｌ|　　
　　　　　　 |. ...| .:::.|　　　　　　　　└─┘　| |~~~~~~~~~~~| .|　　,,　　"　　　|ilｌ|| ｌ|ｌｌ　　　　,,　　　"
　　　　　　 |. ...| .:::.|　　　　　　　　　　 　 　 | |　　　　　　　|. |　　　　　　'　ﾉﾒ''"ゞﾒヽ''
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~~　　　　　""ﾉ """ヽ"" ヽ""　　　ギコ葬祭

>>278
自分の醜態にこそ早く気がつけよ。

イエスは女たちに言われた
「私の為に泣くな、あなた方自身のために泣きなさい」

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ズバリ弱点を突かれて傷ついたkaa- >>270=1 厨房
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

さらしage

ここも、もう死んでるわね。

セブンスデー・アドベンチスト信徒を自称する一部の『偽善者』によって、
私の立てたスレッド「エレン・Ｇ・ホワイト夫人について大いに語ろう」が
荒らされております。　ＳＤＡの牧師先生の方々、必要な情報を求めておられる
ＳＤＡ信徒の皆様、ならびに聖書とキリストに在る真理を愛する、他の教会の
クリスチャンの皆様。
ご迷惑をおかけしている事を、この場を借りてお詫びいたします。

どうか、この荒らしている者たちを「キリストの愛」に免じて赦してやって下さい。
神よ、どうかこの者たちを憐れんで下さい。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　今世界で最も欠乏しているのは人材である
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　天が落ちかかろうとも主の為に立つ人材が不足してゐる
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（/）（o）∴|
　　|∵∵／ν　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　その人材のアドバイスを捨ててるのがSDAだ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>283
270は、私ではありません。

age

おほほ、このスレッド死んでおるぞ。
長窪に荒らされて惨めじゃのお。

どうしてバカしかこないのだろう。
もっと真面目に書き込んでください。

>>293
これは、私ではありません。
293の人、他人のサイトネームを無断で使用しないで下さい。

ジェノヴァの商人さん、あなた自身はホワイト夫人をどう思っていますか？
「聖書」の光に影が落とされるのに危惧を覆い隠す事ができず、ホワイ
ト夫人について様々な（正確な）情報を得ようと計画しました。
とあなたはおっしゃっていますが、たとえばどういう点なのでしょうか？
今の日本のSDAはむしろ余りホワイト夫人は強調していないと思っています。

>>293
おまえさんがバカだからだろ。類は類を呼ぶちゃう？
おまえさんがあっちこっちでクソスレ立てて
くだらんカキコしていることは皆知ってるからだろ？
まともなことを書かせたかったら、
自分でまともなこと書いて刺激してみてはどうやねん？
人にばっか頼るなて。アホやねえ

296の言う通りだね。バカにバカが集まるのは当たり前ですね。（Ｗ

なら言ってやろうではないか。＞２９６

ホワイト夫人は1844年に再臨預言が失敗したとき、
1844年に起こった清めは地上のそれではなく、
天上での宮清めだったんだと解釈し直している。
これを天における調査審判と言っている。
Investigative Judgementね。
ところで、このようなホラを裏付ける聖書的な根拠はゼロである。
ＳＤＡのバカどもよ、聖書的な根拠を示してもらおうか。

295ですが、誰が誰なのか？

>>298
ほう、あんた、ＳＤＡの内部反逆グループの人みたいだね。
よしよし、私の仲間になりなさい。

木岡かんぞう！　おまえの無神経なクソ馬鹿力を今こそ振り絞って
ここの馬鹿どもに一泡吹かしてやれ。正義の為に立ち上がって見せろや。
ボケ

誰にも答えられるわけなかろ。嘘なんだから。
嘘で塗り固めた教団よね。
答えられないんなら、ＳＤＡやめてジェホヴァの商人になるとよい。。

>>295

まじできく。
298の質問に答えられるのか。
実際、これがＳＤＡの聖書勝手解釈の基礎部分であるから、
これが崩れればＳＤＡは崩壊するのだ。
はやく答えろ、ＳＤＡの偽善者よ。
聖書を私的に解釈してはならないというおまえらの常套句を
そっくりそのままお返しする。
おまえらにこそ当てはまる言葉なのだから。

>>303
ばかめ。ＳＤＡスレに縦書きクソレスを書いてすぐにこのザマか。
おまえはＳＤＡの基礎がそんな所にあると思っていたのか。道理で背信
したわけだ。おまえの知能がこれでよくわかるぞ。

支離滅裂だな。おまえら。
なんとかの商人のニセモノ連中。

そこで、イエスは、聖書を悟らせるために彼らの心を開いて、
こう言われた。「次のように書いてあります。
キリストは苦しみを受け、三日目に死人の中からよみがえり、
その名によって、罪の赦しを得させる悔い改めが、
エルサレムから始まってあらゆる国の人々に宣べ伝えられる。
あなたがたは、これらのことの証人です。
ルカの福音書24:45-48

余談ですが、今日はイエスの「復活」の記念日です。
復活され、罪と死に勝利された主イエスに誉れと栄光をささげよう。

>>299
ぜんぶニセ者でしょう。
自称○○○○の商人の大進撃だ！！

新企画「メリー・ベーカー・エディ夫人」について大いに語ろう
ちなみにこの人、ホワイトのライバル。

307
偽者でも本物でもええ笑、早く答えろ。バカどもよ。

珍企画「ＳＤＡのバカ厨房」について大いに語ろう

ＳＤＡのバカどもよ
　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　＼
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼
　/　　／　＿＿　　　　 　 ＼
　|　　＼　　　　 ＼ 　　　 ／ヽ
　|　　 ／ 　＝＝＝＼||／＝/
　|　　 |　　 ヽ　●/ 　ヽ 　●)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∩＼|　　　　￣ 　　|　| ￣ヽ　 ＜　　　ええかげんにせい！
　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　（_　 　　　　／二二二/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　　　　　　　　　　 　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　 　　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　／ i, ヽ─||||||||||＼＿＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　-ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　　>　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　／　　　　　　 　 ＼ ／

ＳＤＡに嫉妬するな、ボケ

他人の名を騙るな、ボケ！

日曜教会のみなさま、これがＳＤＡの実態です。
こんな、情けないＳＤＡの馬鹿どもを笑ってやってください。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ウルセー、馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　/　　／　＿＿　　　　 　 ＼　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　|　　＼　　　　 ＼ 　　　 ／ヽ　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　|　　 ／ 　＝＝＝＼||／＝/　　　　/　　　　 　 　/
　|　　 |　　 ヽ　●/ 　ヽ 　●)　　　/　ノ し　　　/
　∩＼|　　　　￣ 　　|　| ￣ヽ　　　/　）L 　/
　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ　 /　　　.../
　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　 /　　　/
　　　（_　 　　　　／二二二/　　/　　../
　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　/　 　./
　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　/　 .../　　　　＜　ＳＤＡのヴァカ共、カトリックの聖棒に屈せよ
　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　/　　 /
　　　　　／.. ヽ─||||||||||　/　　　/
　　　　　　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../ /
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

相変わらす馬鹿ですね〜。この宗教は（笑）

ＳＤＡ教会を大切に語るパート�Dも十分参考にして下さいね｡

長窪専三よ。自ら三育で教鞭を取っていたのに、どうして自らの汚れた手で
培われた伝統を葬り去ろうとするのか？

長窪専三氏は、今どうしているの？
三育学院を定年退職した後、ＳＤＡから姿を消したなんていわれているけど。

>298
｜ホワイト夫人は1844年に再臨預言が失敗したとき、
｜1844年に起こった清めは地上のそれではなく、
｜天上での宮清めだったんだと解釈し直している。
｜これを天における調査審判と言っている。
｜Investigative Judgementね。
｜ところで、このようなホラを裏付ける聖書的な根拠はゼロである。
｜ＳＤＡのバカどもよ、聖書的な根拠を示してもらおうか。

はあー。
人の悪事には一生懸命になっていて、こういう質問に何時誰が答えるのかと
思っていたけど誰も答えないんだなー。
人の悪事追求に一生懸命になっている人達本とにどこまでSDAを大切に思って
いるのかな？３２０，３１９？
お答えします。
再臨の解釈をしたのはウイリアムミラーであり、エレンではありません。
この書き込み方は、エレンが再臨預言をし、失敗したら別な理屈を生み
出したかのような誤解を故意に生じさせるような印象を与えるかのようです。
このときにはSDA教会は生まれていません。再臨運動の失敗の反省の中から
生まれたのがSDA教会です。

ダニエル８：１４
エゼキエル４：６
ヘブル９：２２，２３
があなたの問いかけに対する聖書の根拠です。まだ何かありましたら、
ご質問ください。ただいつも見てるわけではないので、すぐお返事で
きないかもしれません。

>>321
少し違うだろ。ＳＤＡのルーツは19世紀初頭のアメリカの大覚醒運動である。
これはアメリカのプロテスタント教会全体が揺さぶられたリバイバルの
経験だったのだ。ミラーの失敗はその中のほんのご愛嬌にすぎなかった。
人々を聖書に向かわせる動機になった事件だったのだ。それを束ねるた
めにアドバイスを受けたのがホワイト夫人だったというわけだ。話はそ
んなに難しいものではないんだ。それに誰かも言っていたように、1844
年の事だけにＳＤＡの基礎がある訳ではない。そう思い込まれてもらっても困る。

>322
いや、まあ広く捉えればそうでしょう（汗）
もっとひろくいえば、ルターの宗教改革こそがルーツだということもいえる。
｜そう思い込まれてもらっても困る。
僕に言っているの？

＞３２２
ダニエル８：１４
エゼキエル４：６
ヘブル９：２２，２３
が聖所の清めに関する聖書の根拠でよろしいですか？
＞２９８
審判は再臨の直前です。
イエスキリストは天の至聖所で自らの血によって人々
の罪をあがなっておられます。

>>298
調査審判はセブンスデーの中心教理ではない。誰かがそう君に教えたのか。
誰がそう言っていたのか。もしよかったら教えてくれないか。

また調査審判が非聖書的だとどうして言えるのか？　24人の長老の開いた
巻物、ゼカリヤの見た審判の巻物の幻がそれを示唆しているだけに過ぎな
い。それがあったからといって聖書のほかの個所の解釈に何の影響も与え
ない。君だけが動揺しているのと違うか。

＞321

＞再臨の解釈をしたのはウイリアムミラーであり、エレンではありません。
―――
逃げたな。ミラーのインチキ予言運動にのめり込んでいたではないか。同罪だろ。
よういうわ。

＞この書き込み方は、エレンが再臨預言をし、失敗したら別な理屈を生み
＞出したかのような誤解を故意に生じさせるような印象を与えるかのようです。
――
同じこったろ。何言ってんだ?大丈夫かい,頭。
現に一緒にやっていたミラーが二度も偽予言で人心を惑わして大失敗してから、
解釈し直さなきゃならなかったんだろ。
それはエレンだけではなく,誰もが考えていたことだ。
その無意識的な要求を満たしたのが彼女だろう。

＞このときにはSDA教会は生まれていません。再臨運動の失敗の反省の中から
＞生まれたのがSDA教会です。
――
反省と言うより良心の呵責だろうね。
それでいて、ローマカトリックが黙示録の獣であるかのように吹聴し続けて
今に来ている。バカもええ加減にせいよ。
獣を他に当てろっての。つまり,あなた方よ。


＞ダニエル８：１４
＞エゼキエル４：６
＞ヘブル９：２２，２３
＞があなたの問いかけに対する聖書の根拠です。まだ何かありましたら、
＞ご質問ください。ただいつも見てるわけではないので、すぐお返事で
＞きないかもしれません。
―――
はあ？どこが答になってるのさ。
ダニエルとエゼキエルとヘブルのその箇所が
1844年に天での調査審判が始まったというホラ話とどう結びつくのさ?
ただのエレンのお告げ解釈だろ？
勝手な解釈をすな。
大体、BC457年を2300日の起点にすること自体間違っているのよ。
それこそが間違いの元だろ。
城壁の再建を命ずるアルタシャスタの勅令は
BC445年にでた。
あんたがたの大好きなBC457年は、残念ながら
宮の再建に関する勅令であって,
城壁と町を再建せよとの勅令とは無関係だ。
今のテンプルマウントの城壁と広場が再建されたのは444年だよ。
ネヘミヤ2：1‐8
こんなこといっても、おばかさんにはわからんだろうがね。

>>326
逃げられたんじゃなくて、おまえのうろ覚えのいい加減な
知識が指摘されただけでねっか。
赤面してあわてているのが見えるようだぞ。　（藁）

>>327
BC457年を2300の朝夕の起算点にすることには、この教会でも疑問や反省が
出されている。例えば嵯峨野教会ホムぺでは、もっと後だろうと言っているな。
しかし、それによってＳＤＡの使命が無効になるというものでもないそうだ。

329
いいや、無効である。
あなた方は偽予言と偽予言解釈と聖書の私的解釈で人心を惑わしてきた。
その罪を刈取っているだけだ。それだけの存在なんだよ。

>>321
320です。
これは、ＳＤＡの悪事追求のための質問ではありません。
知人のＳＤＡ牧師から、食事に招待された時に私に話してくれた情報です。
その牧師は特に長窪先生を心配されていました。　どなたか長窪先生の消息を
ご存知の方は教えてください。　但し、確かな情報に限ります。

ＳＤＡ嵯峨野教会　←　何者？？

>>330
公的解釈なんてあるのか？
権威主義者の言いそうなこった（藁）

いっとくが、おれはエレンには恨みはない。
嘘が嫌いなだけ。真実ははっきりさせなければならない。
人間誰しも間違いはある。だが、間違ったら、すぐに過ちを認めよう。
預言者に祭り上げて,嘘を真実に見せかけるようなことは,
今の時代には通用しない。
嘘はまだ沢山あるが,暴くのはやめておこう。
調べれば分かることだからな。

３３３
公的解釈など,誰が言った?聖書そのものが基準だろヴォケ。

>>334
もっと「ウソ」だと思っている事を暴きなさい。そうすれば説明してもらえます。
あなたの心のウミも出してしまいなさい。

３３６
おまえは引っ込んでろ。

＞３３２
SDA嵯峨野教会で検索してみな。キチガイ牧師のノリピーに合える。
こいつも楽しいバカだ。

オマエモナー　（藁）

年間の自殺者はいまや一万人に達している。
三年間で２ばいだ。この日本の危機をどう救うべきだろう。
キリスト教には何の救いもない。キリスト教徒自身が偽善者の塊で
他の救いに無関心だからだ。
キリストに生きられないなら、キリスト教など辞めちまえ。

『だからみんなに陰口いわれんだよ』

Ich liebe dich ,so wie du mich,
am Abend und am Morgen,
noch war kein Tag ,wo du und ich
nicht teilen unsre Sorgen.

ダニエル 9:25 それゆえ、エルサレムを建て直せという命令が出てから、メ
シヤなるひとりの君が来るまで、七週と六十二週あることを知り、

これが城壁を立て直せという命令だということですか？
エルサレム再建とははまずかれらが、一番大事にしていた神殿を立て
直すことが再建の第一歩ではないのですか？
それと私が上の3つの聖句を引用したのは、イエスキリストが大祭司として天の至聖所
で、自ら流した血によって罪のとりなしをしているということを言いたかったです。
誤りは1844年という年号ではありません。それが1845年だろうが、1900年だろうが、
関係ありません。再臨の日時を人間が特定したことそれが誤りなのです。
これは、昔からこの教会で言ってきたことであり、別に隠し立てしていることではあ
りません。
ダニエル８：１４をじゃああなたはどう解釈しているのか聞かせてくれませんか？
６２＋７週＝483日
私は1日を1年として（エゼキエル4:6）
B.C457年から483年経過した年は何年？A.D 27年ですね。B.C4年誕生と言い伝えら
れるイエスキリストが30歳で公生涯に入られた年と一致しませんか？

>343
あんたもバカだね。
BC4年に死んだヘロデが、二年前までの幼児を皆殺しにしたんだよ。
BC4年ということはあり得ない。BC6‐7年が正解だ。

＞＞３４３

BC４４５年にアルタシャスタのお触れが出た。
だが、当時の預言計算法は、１年360日の太陰暦だった。
君らも一年360日で計算しているから、ここまではわかるな？

だが、陰暦の計算法で出した年数を、まんま歴史の進行に当てはめたって
正しい数字はでないだろ。そんなこともわからんの？

陰暦の年数を太陽暦の年数に換算してみな。やったことないだろ。
あんたがSDAに洗脳されているから気づいていない盲点の一つだ。

これだけでは分からんかもしれんから、1番簡単な方法を書いてやろう。

ダニエル書に出てくる69週は
69×７＝483years
　　　×360days
---------------
173880days

これは陰暦だ。太陰暦に換算すると。

　　　173880days
　　　÷365days
　　　----------
　　　　476years

BC444から476年後はAD33である。
476-444=32+1=33

したがって、あんたのいうAD27年は無意味である。
AD33年にメシアは磔刑に処されたのよ。
新約にはイエスの誕生年も死んだ年も記載されてはいないが、
精密に計算すれば、ダニエルの言った69週の終わりは明らかである。
AD33年であり、27年ではない。

より精密に計算したければ、
預言年と太陽年とで日数を出してみ。
うるう年も勘定に入れろ。
ほとんど同じ日数になるから。

わかったかね，ぼうや。＞３４３

＞343

＞ダニエル 9:25 それゆえ、エルサレムを建て直せという命令が出てから、メ
＞シヤなるひとりの君が来るまで、七週と六十二週あることを知り、
＞これが城壁を立て直せという命令だということですか？

当たり前だろ。城壁と広場、すなわちエルサレムだよ。
ネヘミヤ２：１‐８を読め。

神殿はエルサレムではないし、エルサレムは神殿ではない。
神殿は神殿，エルサレムはエルサレムである。
こどもにでもわかる事実をなぜ曲解する？

それがカルトと言われる所以だ。
聖書の私的解釈はそのように巧妙な形で行なわれるのだ。
SDAなど早く辞めろ。ブランチ・ダビディアンの二の舞になるぞ。

君がキリストを信じるのはいっこうに構わん。
それによって救いが得られると信じるのは結構である。

しかし、聖書ならびに明らかな歴史事実の曲解をしてもらっては困る。
それは悪である。偽りは悪である。それはサタンから来るのだ。

１８４４年という数字はBC４５７年から算出された。
それは誤りであった。
にもかかわらず、相変わらずその間違った計算法に固執しているのは
悪である。善ではない。

悪を捨てて善を選べ。

多少表記ミスがあったので、書き直す。

ダニエル書9章24、２５，２６．
｢あなたの民と聖都については７０週が定められている…
引き上げてエルサレムを再建せよとの命令が出てから、
メシアなる君までが7週と62週。
その辛い時代に広場と城壁が再建される。
その62週の後、メシアは断たれ…｣

旧約聖書には，ペルシャ王による計4つの指令が記録されている。

１、 クロス王の神殿再建令。BC538
（２歴36：20‐23、エズラ1：1‐4、6：1‐5）
２、 クロスの命令を追認するダリウスの指令。
（エズラ6：6‐12）
３、 アルタシャスタの神殿再建令。BC458
（エズラ7：11‐26）
４、 ネヘミヤに与えたアルタシャスタの聖都再建令。BC445/444
（ネヘミヤ2章）

１−３までは神殿の再建に制限されている。
4のみが聖都の城壁と広場の再建に関する指令である。
したがって、ダニエル書9章のメシア預言の起点とされる
聖都エルサレム再建の命令が発布された年はBC445年である。
翌年のBC444年に聖都再建が着手された。

BC445年から69週（69×7=483預言年）後を出すには、
預言年を実年に換算しなければならない。
預言年は1年=360日で計算しているためである。
483×360=173880預言日。
これを実年である太陽年に換算すると、173880÷365＝476年である。

したがって、BC445年を起点とする69週後は
AD32年（BC476-445+1=AD32年）である。
「62週後にメシアは断たれる」（9：26）
つまり、この年にメシアが殺されたという結論に至る。
BC458年はアルタシャスタの神殿再建令であり、
ダニエル書の預言に見える聖都再建令ではない。
SDAがこれを起点にすること自体誤りだが、さらに輪をかけて、
彼らはもっぱら陰暦を遣う預言年を実年として計算する
基本的ミスをおかしている。

それやったのが、ウィリアム・ミラーだ。
彼はこの二重のミスを犯した挙句に、
｢2300の夕と朝がある。その時聖所は権利を回復する｣(ダニエル8：14)
という預言の起点をBC458に求めるというミスの上塗りをし、
1843年（2300-458+1＝1843）にキリストが再臨して
信徒を空中に取り上げると偽りの預言を広め、人心を惑わした。

これに失敗すると、翌年の1844年秋に引き延ばしたが、
ミスの上塗りからは何も生まれない。やはり再臨はなかった。
そこに現れたエレンが天使からのお告げを受けたと称して、
今度は1844年の秋に本当は、見えない世界つまり天上で、
聖所の清めの預言が成就したのだといい出した。
彼らはこうして自分たちのミスを覆い隠して今に至っている。

ミラーは詐欺師ではなかったかもしれない。
純真に自分の偽予言を信じていたのかもしれないが、
偽予言と分かっても、ミラーの周囲に集まった連中は
教団結成のために自分たちのミスを認めようとしなかった。
この体質が、150年以上も持ち越されているのがSDAである。

滑稽である。この教団が各地で問題を起こして世界の物笑いの種になり、
警戒されているのも当然である。

唯一評価できるのは、健康食品の先駆けになったぐらいだ。
土曜安息については、新約聖書にはまったく根拠は認められない。

結論。SDAはドキュソ教団である。

↑
おまえ、たったこれだけの幼稚な論文を書くのに夜を徹したのかや？

>>356
「論文」ともいえんな。思いこみの箇条書きに過ぎん。浅はかで取るに足らない駄文だ。
いまごろ「今夜はいい事て充実した」と自己満足して寝ているはずだ。哀れなほど馬鹿。

>>347
おまえの説は残念ながら間違っている。
ダニエルの預言期間の満了時（あまえさんのいう紀元33年）にメシアが絶たれる
とはどこに書いてあるか。ダニエルは最後の週の半ばにメシアが絶たれると言っ
たのだ。33年はイスラエルに与えられた最後の週の７年であり、その週の半ばに
メシアはたたれた。

おまえの神学教理を書きなおせ。（藁）

>>355
あはは。ここを見て書いているのがＳＤＡのＤＱＮばかりだと
思っていたらイタい目にあいますね。

実用聖書注解（いのちのことば社　1995年）によれば

イエスの誕生BC　７−４年
イエスの十字架　AD 30年
となっている。
あなたがイエスの十字架が32年だとするソースは？

>>358
ピンポーン。その通り。あんたが正しい。
「最後の週」とはAD27からAD33までの七年間であり、
週の半ばとは、>>360の通り、ズバリ、キリストの十字架があったAD30年！
ダニエル書の預言どおりだ。これで決まりだぜ。

　３５８から３６１までは自作自演だ。よほど痛いところを突かれたのだろうな。
SDAはどこの板見ても同じやつらばかりだね。バカばっか。
　ダニエルの最後の7年の預言はキリストが断ち切られたことをもって断ち切られ
たんだよ。最後の7年は反キリストが現れるときに成就する。これは常識だよ。
　黙示録に預言されている7年がダニエルの最後の7年を詳しくしたものだよ。
　ダニ8-11、11-31に出てくる｢荒らす者」のところを読んでみな。生贄を取っ払
って聖所を汚すのはどちらも荒らす者だろ。何で第9章の荒らす者だけをイエス
に当てはめるんだ?説明してみ?
　説明できんだろ。考えてこともなかろうからな。
　SDAではダニエル書9-27の後半の荒らす者の預言を無視している。
前半をイエスに当てはめているので、後半部は無視するしかないんだな。
ほんま、傑作な解釈だ。おまえらこそ、神学を書き直せよ、バーカ。

SDAって詐偽だけではなく、こんな変な聖書解釈していたのですか?　
こわいとこですね．
良い子の皆さんは近づかないようにしましょう．
キリスト教を知りたい人は、カトリック・スレに行きましょう．
レベルの高い知識人のお兄さん方が丁寧に教えてくださいます．

ねぼけまなこをこすって今ごろ起きてきたか。名前をころころ変えやがって、何が
ホワイト夫人を語ろうだ。笑わせるな。ダニエルの預言を勝手にブツ切りにするのは、
エホ証かなにかの常識だろうが。そんなの聞いたこと無いぞ。どうせおまえの創作
だろう。うひゃひゃひゃ。しっかしこれはたっぷり笑える。面白いからおまえの主張を
もっともっと書いてくれ。ダニエル９：27の荒らすものがキリストだと誤解しないために
聖書解釈を勝手に作ってるという趣旨もメチャ面白い。自分の家のドブに落ちないように、
と有刺鉄線を張って自分でからまっているようなものだ。言ったら悪いが、
そんなんで誤解するのはおまえくらいだと思われ。

>>362
顔を洗ってカトリックに来いや、ボケ

いのちのことば社の聖書辞典によると、へロデ大王はBC4年の春に死んだそうです。

『その後、ヘロデは、博士たちにだまされたことがわかると、非常に怒ってベツ
レヘム近辺の2歳以下の男児を皆殺しにした』と書かれていますから、
イエス誕生から虐殺まで２年近く経過していたのでしょうね。

となると、やはりBC6年が正しいのでは？

やーうぇの商人がいうキリスト磔刑AD33年説が正しいとすると、
キリストは本当は37歳で死んだことになります。
通説では長いことキリストは33歳で死んだといわれてきました。
AD33年に死んだことからそう信じられてきたのかもしれませんね。

面白い説を有難う。>>347

それにしても、いまだにミラーの間違い計算に固執しているとは、ホンマ、SDAって死ななきゃ直らんとこね。（ワラ

364へ言ってるのよ!↑

>>364

ププッ!!
こいつ、自作自演をばらされて、そうとう動揺しているな。
笑う、笑う!！
もっと恥部を出せ!!

オマエモナー　

>>1
ジェノヴァの商人から上の一連の商人シリーズへの豹変は出来すぎ。
始めから荒らしのつもりでスレ立てたんだな。

＞362
私も３６４の人と同じで、分離するという説ははじめて聞きました。
はじめて聞いたということは、広く常識として知られている事ではないと
思うのですが、どなたが言っているのか、ソースを教えてください。

>366
ジョイ、それとも偽者のジョイ、イエスの誕生年ははっきりしない。
だから、君の言うようにBC6年かも知れない。だが没年はほぼAD30年
で一致している。
寡聞のせいかAD32年が没年と書かれた資料にはお目にかかったことはない。
なのに、そこを指摘されると、
｜３５８から３６１までは自作自演だ。
などと話をはぐらかしている。
３６３，３６６もそれこそ何とかの商人の自作自演ではないのかな？
違うのならAD32年の根拠・出典をいってくれ。そうしたら調べるから。


【イエス】[Iēsous]
〔ヘブライ語人名イェーシュアのギリシャ語形〕マタイおよびルカ福音書
によれば、紀元前四年以前に、ユダヤのベツレヘムで生まれ、ガリラヤの
ナザレで育つ。紀元後28年頃バプテスマのヨハネから受洗。まもなく独立
してガリラヤの村々を巡り歩き、神の国がこの世にすでに実現されつつあ
ると説いた。差別されていた社会的弱者と交わり、制度化されたユダヤ教
を厳しく批判。30年頃エルサレムで十字架の刑に処せられた。死後、復活
したイエスと出会ったと信じる弟子たちはイエスを救世主（キリスト）と
みなし、キリスト教会が成立した。イエズス。
大辞林より

それと、1844年という年号にはさほどSDAはこだわっていない。
だから計算が間違っているのなら間違っていましたと率直に認める。
大事なのは今天の至聖所でイエスが自ら流した血によって私達の罪
を大祭司として清めておられるということ。
さて、君の年代の疑義に君が答えてからじゃないと、それ以上の話は
無意味だと思っている。まずは答えてくれよな。

SDAか、気味悪い凶弾だな。暴力団組織かここは？

や―ウェの商人のごせつは、いわゆる"premillenialism"でしょう
米プロテスタント主流派の組織神学ではおおむねこの解釈だね
紀元33年説も読んだことがある
Nature誌で昔発表された
天文学者が当時のエルサレム上空での皆既日食が起こった年月を
コンピューター解析したら、33年4月3日（ちょっとうろ覚えでスマソ）
という数字が出たそうだ
いつのNatureか忘れたけれど
もう20年も前
大学生のときに図書館で読んだ
これは本当だよ

○○の商人は、「俺」か？

2002年4月2日　午後5時50分、○○の商人は、
「俺」では無いかという疑惑が持ち上がった。その時間帯6.以前に7-9まで「俺」
氏が関連するスレッドがつながっており、それぞれ7-9の一番最後もしくは、最後
から2番目に「俺」らしき人物の発言があり。今後、「俺」とSDA信者の対立が
激化するものと危惧されている。
「SDAか、気味悪い凶弾だな。暴力団組織かここは？」
というのが、この時間このスレ最後の発言であり、自分に都合の悪い指摘が
あると、それを無視し、訳のわからない煽りを入れるのがマリア崇敬スレでの
「俺」の特徴である。


6: 「エレン・G・ホワイト夫人」について大いに語ろう (375)　7: なぜクリスチ
ャン人口は１％超えないのか？ (532)　8: α〓〓〓マリヤ崇敬を正す〓〓〓
ω外伝 (270)　9: α〓〓〓マリヤ像を処分せよ〓〓〓ω (393)　
発言集
口をつぐめ。
余計な事を言わなくて良いから偶像礼拝をやめなさい。
ステーキの話などしていない。
ステーキの話は料理板でやれ！

何か判らんが、はっきり判った事がある。アドベンチストが異端だってこと。
ミカエルがイエズスさまだって?ものみのとうじゃあるまいし、やめてくれ。

イエズスさまは創造主であり天使がごとき被造物ではない｡
これはキリスト教の基本。
イエズスさまが創造主であることはヨハネ福音書の冒頭に記してある。
造られたもので、この方によらず造られたものは存在しない。
ミカエルはイエズスさまが造られた被造物の一に過ぎない。

こんなへんてこりんな神学をよく信じてられるねえ。

>>376
そのネーチャーの記事面白いね。
どうしたら詳しいことわかりますか。大変に興味があります。
といいますのも、暦は長年の間に2年や3年のズレが出てきていることは
史学でも立証されているのです。
それで、決定的な証明には科学の力を借りる必要があるのです。
それなら人間の諸説に惑わされることはなく、だれをも納得させられますから。
今のキリスト教に必要なのは科学を手段に使ってキリストの真実を立証することです。

俺君、都合が悪くなると話をそらすつもりかね？

あら、久し振りに来てみれば、カトリックの論敵にやられっぱなしねえ。
その程度なのね。ウフッ!

380はウザイよ。死ね！

オカマリアは引っ込め！＞３８１

ところで、「・・・・の商人」の「商人」って何なの？

科学的にと言えば、ヨハネス・ケプラーが1602年に、
魚座での木星と土星の会合を観測していたときの話。
木星と土星が魚座で会合したときに救世主が生まれる
という昔の預言がラビの古文書に出ていたのを思い出し、
東洋の博士達が観測したベツレヘムの星はこれに違いないと閃きました。
この閃きに従ってベツレヘムの星を割り出したところ、
BC7年という結果が出たそうです。
科学的に納得できる話ではないかな。

なるほど、生誕についてはよくわかりました。
で、イエスの十字架が多くの聖書の解説書では30年となっていますが、
これの根拠と、前出のネイチャーの記事との整合性はどうなるのでしょうか？

なーんだ、SDAは嘘ばっかいってるんだ。
キリストの生誕年も嘘。没年も嘘。1844年の出来事も嘘。
ミカエル=キリスト説も嘘。
全部嘘やん！！！
ホント、クソ宗教だね！

３８６　そんなの知るかよ｡自分で勉強しな｡（ワラ

387,388の「俺」に対して言う。自分の説明不能なことに関して、
それをごまかす為に他を攻撃してごまかそうとしているんじゃない。
1844年は別として、ここで引用されたイエスの没年、生誕日は、
普通のキリスト書店に行けば書かれていることがらだ。それに君は32年
といったんだぞ。君だってネイチャーの説明と外れているではないか。
それにネイチャーもヨハネスケプラーの話も、話としては面白い。
だが1602年に彼が出した説は神学では完全に受け入れられていない。
でなければ、1995年のいのちのことば社の出版物に
BC7-4年がイエスの生誕とはかかれていない。
うんで３８２のような発言はマリア崇敬スレでカトリックにやり込められた
あとよく出てくるパターンだよね。いいかげんやめたらどうかな？

今帰宅した。誤解があるようだが、私は私、他人の書き込みと一緒にせんでくれ。
｢俺｣のような幼稚かつ俗悪な男とも一緒にせんでくれよ。頼むわ。

でな、問う前に、わしの書いたものをよく読んでくれたまえ、皆の衆。
答はすべてそこにある｡

君たちは権威付けがどうしても必要なようだが、
私は権威付けなどくそくらえの人間だから、
どこの誰が書いたどの本の何ページにのっているなど、どうでもええ。
自分で研究した結果を述べただけよ。ご不満なら否定すればよかろ。

たしかに、ダラス神大でシステマチック・セオロジーを立ち上げている
神学者らの各種論説にも接したが、自説を裏付ける結果に終わっただけだ。
自説には自信を持っている。

この研究によりエレンの呪縛から解放されたのだから、
君たちも少しは聞く耳を持ったほうがええ。これは老婆心だ。

AD33年説は90年代以後、科学者間で云々されている
イエス磔刑の年号であり、大辞林などもってこられても無意味である。
いずれは百科辞典でも確定的に扱われるようになるだろう。

ヨハネ伝で三度の過ぎ越しが記載されているという理由から、
30＋3=33歳でイエスは死んだと短絡的に考えられているが、
本当は三度以上の過ぎ越しが公生涯のうちにあったのかもしれん。

ヨハネ自身、イエスの事績をすべて記録していない事を、
福音書の最後で率直に認めているからだ。

短絡的に考えないようにしたまえ｡
イエスが34歳以上で死んだ可能性だってある｡
常に許容度を入れておく必要があるだろう。

で、そのソースは科学なのですか？
あなたは32年といったんだよ？

ヤーウェーのおじさまが一番まともね。
はたからみてるとSDAが狂信者に見えてくるわ｡

>>391

聖書の初心者君よ、わしも忙しい人間なので、
不勉強者の相手をするのもこれで最後にする。
悪くおもわんでくれ｡

気のきいた学者なら、BC445/444年と記載するのがならわしだ。

アルタシャスタの勅令は今の暦でBC445年の12月に出た。
ネヘミヤ記一章には「キスレウの月」と書かれている。

BC445年の12月を起点として計算すると、
AD32年の12月が69週の終了ということになる。
その計算法については前に書いた．

従って、AD32年をもってダニエルの｢メシアまで69週｣の預言は終了し、
｢その後メシアが断たれる｣の段階に来るわけだ。
それはAD33年である。

ピタリくるではないか。AD33年の春にイエスは磔刑に処されたのだよ。

君らに言っておくが、まず、人にきく前に自分でよく勉強しろ。
自分で考えるという労をとることだ。そうしないと進歩しないぞ。
いくら２チャンネルが馬鹿ぞろいだからといって、
いつまでもそれに甘んじていてはいけない。

では失礼する。

>>393
ようやくわかった！！
古暦では春の３-４月が新年の１月。
３３年の春が前年との節目だから、
磔刑年は３２年とも３３年とも言えるわけだ。
なーるほど。でも混乱するな。古代の暦と現代の太陽暦とが・・

SDAが異端だってことは分かり切ってるだろ。
幾ら弁解したってだめだ。
エレンのケツに頭突っ込んで窒息死しろ、バーカ。
クソ異端は福音派を名乗るなよ。

異端SDAは死ね。これ以上世の中に害悪を撒き散らすな。福音派の看板を下げろ、バカやろう！

クソSDAは氏ね。偽りの凶弾よ．エレン・ホワイトウォッシュをいつまでも拝んやがれ。

まあ、あたしが留守している間にずいぶんと進んだのね。
みなさん、元気にしていましたか?

ヤーウェーを名乗るトンデモじじいに騙されてはいけませんね。
本当に信じやすいのだから。全部嘘ですよ。

なぜ反論しないんですか。反論しないと認めていることになるわよ。
さあ、反論なさい。

あたしから反論しましょう。
イエス様が何年に生まれ、十字架にかかられたかなんてことを
議論すること自体ナンセンスですわね。
福音とは無関係でありますし、SDAの教理がそれで壊れるわけでは
ございませんことよ。

科学とおっしゃいますが、科学者は聖書を信じない人がほとんどですから、
いたちごっこですわ｡いかようにでも肯定でき、いかようにでも否定できるのです。

それよりも、ちゃんとした信仰をおもちなさい。わかりましたか？
安息日は新約によって土曜から日曜に変更されることはあり得ません。

１８４４年のミスを犯したのは、ミラーですが、
ミスとは言えないミスでした。
イエス様が天の神殿の至聖所におはいりになり、
人類を集合的に調査審判なさるときが来たのです。
それをミラーはキリストの再臨と取り違えたのです。
ホワイト夫人がその間違いを正したのではありませんか｡
何を仰っているのです？なぜ反論なさらないのですか？
さあ、みなさん、反論なさい｡
SDAの信仰を今こそ守るときよ！

なあ、おい、まさか、Ellenがエボラの商人でやーうぇじじいなんてことは、
まさか、ないよな？？うー、考えたくもないが・・

俺さんの仕業だろ。どうせ

エホバのおっさんに質問．

おっさんの研究は正直言って、とても勉強になったよ．大事な質問があるんだ．
明日でもいいから答えてくんない?

もし、６９週の終わりが３３年のはるで、そのときにいエス様が磔刑に合われた
なら、最後の週の７年はどう解釈すればいいわけですか。SDAでは６９週後のさ
らに半週後にイエス様が十字架に架かられたと教えられました．

これはどうなっちゃうんですか。未来のことって誰かが言ったけど、そうなの?
でもSDAでは最後の一週は69週と連続していると教わった．

そして、残りの半週に出てくる荒らす憎むべき者は誰ですか？
AD３７年に神殿を荒らして憎むべき行為をした者がいて、
40年にそいつが絶滅したという事実はあるんですか？

それと前後しますが、ダニエル9：26に出てくる『来るべき君主』は誰?
おっさんは予想以上に勉強しているみたいだから、教えてよ．

ところで、おっさんはエホ証なの?、でなければ、なにやってんの？

それとさ、2300日の朝夕の預言はどう解釈しているの?
1844年でなければなんなの?

ついでに、1290日と1335日の預言を解釈していたら、おせーてくんない?

＞４０１
そりゃ、きみ、質問のし過ぎだ。一つだけ答えよう。

ダニエル9-25，26に出てくる｢メシア君主｣と｢きたるべき君主｣を
混同してはならない。

メシア君主は｢7+62週の後に断たれる｣とある。
「7+62＋3・5週後に断たれる」とはどこにも書かれてはいない。

26節で断たれた君主の後で、
｢来るべき君主の民｣が町と聖所を破壊するとある。
これは無論、70年のローマ軍によるエルサレム陥落だ。

「その終わりには洪水が起こり」とあるが、
原文では洪水は「離散」だ。
つまり、ユダヤ民族のディアスポラの預言だ。
この通りになっている。
聖書の預言、特にダニエル書の預言は凄まじいほど正確だ。

「その終わりまで戦いが続いて荒廃が定められている｣
まさしく、エルサレム情勢のその後を的確に預言している。
昔も今もエルサレムは戦争と荒廃の中心だ。
今の情勢を見ろ。
誰にでもダニエル書の預言の正しさが判ると言うものだ｡

27節「彼は一週多くの者と契約を固くし、
半週の間生贄と捧げものを止めさせる。
荒らす忌むべきものが神殿に現れ、
最後に定められし絶滅が荒らすものにふりかかる」

これは未来のことである｡
このような歴史事実はいまだかつて起こっていないからである。

あなたがたは「彼」とイエスと無理に解釈しているが、
それは成立しない。AD33年にイエスはすでに死んでいる上、
半週（3年半）どころか、AD70年の陥落までの37年間、
生贄と捧げものは神殿に捧げられていたからである。

ではなぜ70週の預言の期間が69週の時点で切り離されているのか。
それはダニエル自身が書いていることである｡

9：24｢民と聖都に70週が定められている。
｢定められる｣の原語を文字通り訳せば「切り離される」である。

聖都に宛てられた預言は70週あるが、
メシアを殺したことによって70週の期間は切り離された。

旧約聖書におけるイスラエルの民に関するほかの預言においても、
イスラエルの背信によって
70週(490年)の預言期間が切り離された実例はある｡

アブラハムの誕生から出エジプトまでが505年。
ここから契約外の子供イシュマエルの15年を差し引くと
ピタリ490年になる。

ダビデのイスラエル統一からネヘミヤ帰還までが560年。
ここから、イスラエルの背信による契約外のバビロン捕囚期（70年）
を差し引くと、ぴたり490年になる｡

ネヘミヤの帰還からイエスの磔刑までが483年。
ここでイスラエルはメシア殺しで背信の罪を負い契約から外された。

切り離された最後の契約の7年が回復されるのは、
イスラエルが将来イエス・キリストを受け入れるときである。
それは黙示録に預言された2人の証人によって
キリストとの契約が回復されるときに成就するのだ。

それは定めのときの7年前である。
彼らは1260日（３年半）あかししてから殺され、
黙示録の獣が聖所に立つ｡
ダニエル書9：27後半の荒らす者の預言が成就するのがこのときだ。

すべてがすんなりくるではないか。残りの疑問もすべて解決している｡
だが、前にも書いたように自分で研究しなさい｡楽をするな。
叩けば門は開かれるのだからそれを信じなさい。

理解力がないのに神学者ぶる厨房ばっかだな、ここは。

〉４０６　ククッ！！SDAの負け犬が遠吠えしてるぜ。
くやしかったら、エホバのクソジジイに反論すれ。
できもせんで遠吠えばかりか？
偽クリスチャンよ、ほれ、反論せんかい。
おまえらも青眼と同じやのう。
知能が低い上にカルトに洗脳されて、何も考えられんのだろ｡
こんなバカばっかなら、SDAのお先は知れてるってことよ。
はやくカルトをやめれ。

↑　このものの言い方はやっぱり「俺」か戦闘的ＪＷ信徒かのどちらかでしょう。

>>407
勝ったとでも思っているのか、この自惚れカマキリ男め。（藁）

6500双以前の皆様さんへ

あなたの将来を予言します

年金支給を受けられない現役珍者は、老後孤独に借家で
飢え死にするでしょう。

PS　「ルーシェル」とはハングル訛である事をご存知？

皆様の貴重なるご意見、特に、ヤーウェー氏の預言再考に感謝いたします。
今後もさらに議論を続けていただければ幸いです。
おかげさまで、私はエレン・G・ホワイト夫人の問題に１つの光が
見えてきたように思います。
なお、ジェノヴァの商人を名乗る別人物がいますが、私とは無関係です。
さらに、〇〇の商人なるたすうの書き込みも私とは無関係であることを、
ここに申し添えます。自称SDA信者による荒らしはどうか控えてください。

≫401
＞ところで、おっさんはエホ証なの?、でなければ、なにやってんの？
とんでもない。ま、わしの実名を知ったら驚くだろうがね。

＞それとさ、2300日の朝夕の預言はどう解釈しているの?
＞1844年でなければなんなの?
2300日は2300日であるが2300年でもある｡
その起点が問題だ。燔祭の捧げものを除き、
聖所の元をくつがえした｢角｣を起点とすべきことは、
ダニ8：9，10，11、13，14を読めば明らかである。
角が誰かぐらいは分かるな｡8：23で天使が答えている。
その角が神殿を荒らした年号も明らかだ｡
残念ながらミラーやホワイトの言ったBC457年ではない。
BC170年である。
2300日を2300年とした場合にはやや計算が面倒になるが
先に示した太陰暦・太陽暦換算法に則り、
BC170年を起点として計算すると良い。
21世紀の終わり近くにくることが分かろう｡

＞ついでに、1290日と1335日の預言を解釈していたら、おせーてくんない?
これぐらい自分で調べてくれよ｡常に起点を明らかにすることだ。
それに最大限時間を取れ｡それさえ間違わなければ、
後の計算はガキでもできる｡
現に小学3年生のわしの娘もカシオの計算機で正確に出したよ。(Ｗ

ハセガワ牧師もホワイト夫人の預言には批判的で、再解釈をしなければならない
と考えておられますから、再解釈の余地はあるでしょうけれども、だからと言っ
て、ホワイト夫人を悪くいうのはどうなのかな。１００年以上前のその時点で信
徒の必要にかなったことをのべ伝えたのであって、現代人の必要を満たすための
ものとは必ずしもならないと思うけれど。必要を満たすにはぼくらがしっかりと
その後の歴史的発見や科学の手法に照らして、再解釈をすればよいのではありま
せんか。ホワイト夫人は素晴らしいことをたくさんおっしゃっています。太陽に
黒点があるように、どんな光を与えられた人でも、やはり傷はありますよ。人間
ですから。でも、それだけに焦点を当てて、光を無視することはできないでしょ
う。反省すべき点を反省すれば、さらにすばらしい教会になると思います．政治
家のように汚点を覆い隠していたら未来が危ぶまれますが。

ケッ、無言か．誰もヤーウェーには太刀打ちでけへんよな｡ホンマのこといわれたんやからな｡悪口にはたけていても、聖書には通じておらんようだな｡クソＳＤＡよ、氏ね！！

>379
返事遅くなってスマソ｡記事だが、ようやく情報を見つけたよ。
1984年4月号のNature。
オックスフォード大学の天文学者、Wallington、Hunfreyによる記事。
一世紀の古文献や外典も調べて、
磔刑当時の気象状況を把握した結果、
日食とエジプトからの砂嵐その他がエルサレムで起こったことを発見。
それらをデータ入力して、
データに該当する一世紀前半の年月日を割り出した。
それが33年4月3日金曜日だったそうです。
やはり、お告げは科学には勝てませんね。
ほとんど決まりでしょう。

科学こそすべて。遺伝子操作に予算を出さない層化は逝ってよし

聖書の本物の預言者の御告げは別です。

どうでもええわ。とにかく、クソ異端のSDAははやく解散してもらうしかネエ!それだけよ。＞４１７

ＳＤＡは異端の元祖だ。集団自殺したブランチ・ダヴィディアンは
SDAの生んだカルトだった

そこで死んだ連中は、土曜日安息を守り、キリストの再臨を待望していたのだ。
だが、こういう事件が起こると、
即座にＳＤＡは｢やつらは破門された連中である。われわれとは関係ない｣と
抜かして、知らぬふりを続け、おのれの罪を覆い隠すのだ。
こんなことだから、いつまでたっても問題ばかり起こし続け、
人殺し、姦淫、恫喝、詐欺、隠匿、偽称の大罪を犯し続けるんだ。

白塗りの名人だから罪を隠すのはお手の物だ。
だが、神様はすべてお見通しじゃ。おまえらの罪は天にまで届いている。
公式にここで謝罪しろ。

ホワイトの偽預言と偽神学に固執し、
終末思想を持ち続ける限り、これからもにたような悲劇は起こると思え。
まともに生きたかったら、今もってる思想を全部捨てろ、ドアホ

悪態罵倒に説得力なし。汚い言葉は人を動かさない。
耳を傾けてもらえる議論をしたければ、口に石鹸を
入れて出直して来い。特に上の者。

ヤーウェーのおっさん、サンクス。ありがとね。
素晴らしい解釈ですね。
そんなん教会のどんな牧師からも聞いたことないよ。
これから自分で確認作業をしてみるね。
とにかくサンクスね。

きたねえのはおまえらのほうだぞ。俺のなんか、おまえらの罵詈雑言に較べたら、鳥の声さ。とにかく公に間違いを謝罪しろ。もう悪事と虚偽はばれたんだからな。

>>410
貴殿は「統一教会」関係者？

ＳＤＡの諸君。
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ )＜　やっと、やる気になってくれたな！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

各時代の大争闘には聖書の預言解釈が今も図入りでのっているね。
かきなおすことができないんなら、廃刊にするべき?
アメリカが第２の獣という説も間違いなのだろうか?
根本的に不安を感じる。
ぼくらは嘘を信じさせられてきたのだろうか?

悩める人はカトリックにきなさい。＞４２５

>>422 あんたの脳の大きさも鳥さ。

>>419
　＞ＳＤＡは異端の元祖だ。集団自殺したブランチ・ダヴィディアンは
　　SDAの生んだカルトだった

いや、それはブランチ・ダヴィディアンに限ったことではない。
アメリカの宗教カルトの約９５％は、キリスト教型終末論を有しており、その源流は
ほぼ例外なくウィリアム・ミラーの提唱した終末論から起源を発しています。
たとえば「エホバの証人」の創始者チャールズ・Ｔ・ラッセルもＳＤＡと接触があったこと
が知られています。彼は１８８６年にＳＤＡの指導的立場であったネルソン・バーバー氏と
共同で聖書研究シリーズ「世々に渉る神の経綸」を出版しています。
また、彼はホワイト夫人とはライバル関係にありました。
１９０８年２月２３〜２８日にホワイト夫人と公開討論会を開き、６日間にわたり白熱した
議論を交わしたことは、知る人ぞ知る史実です。

>>411
あなたは１の人とは別者だな。勝手に他人の名を騙っていいのかな？
俺にはわかるのさ。フッ（Ｗ）

ところで青眼君は元気かね？
いつぞやカトスレで熱い議論を交わしたのだが。

礒部豊喜さん、お元気ですか？
いつぞや頂いた「キリストへの道」読んでます。
またいつか食事でも共にしながら、いろいろお話しましょう。

＞428‐30
そうだったか。やはりな。

ところで、ヤーウェーのクソジジイは、一件まともそうなことを抜かしておるがの、
どうもしっくりこんところがある。それをここ２日ばかり考えておったが、
わかりかけてきた。だが、言葉に出んのだなあ。
もうちょっと考えをまとめてみようと思うとる。
一つだけいうとな、聖書には安息年と大安息年がある。
この周期で歴史はつむがれておる。それは明らかに７年と49年なのだな。
その１０倍が490年で70週だ。
ダニエルが書いた70週も明らかに490年なのだ。
そうすると、ヤーウェーのクソジジイの言うところの太陽暦換算に一致せんのんじゃ。
これによれば70週は太陽暦の483年にしかならんでな。
7年をさらに追加せんと490年にならんのんじゃ。
どうも混乱するが、もう少し考えてみっぺ。
下手書くとやられっからな。(ワラ

くそ青眼をやっつけたのはおれよ。
あの馬鹿野郎はファのスレを荒らしやがって、
滅茶苦茶にしやがったんだ。
ファはいいヤツだが引っ込み思案で、
結局攻撃行動を起こさなかったから、おれがやることになったんよ。
青眼のバカをとめるにはホンマ手を焼いたわ。
だが、もう荒らしはせんだろ。追いつめてやったけ。

SDAのアホどもに告ぐ。だんまりを決め込んでないで、釈明せんかい。
黙秘権は通らんぞ。黙って切り抜けられると思ったら大間違いだぞ。
今後も徹底的におまえらの偽神学を糾弾するから、そのつもりでいるんだな。

>>434
こんなところでマスかいてないで、街宣者でどなりこんだらどうよ。

いくらここが匿名掲示板だからといって、デタラメを書き並べて威張るのも
どんなものか。>>432

ﾜﾗ田

>>412

>BC170年である。

根拠なし。おまえは退場。

>>432

これこれ、トラの威をかるお狐さんよ、いいかげんになさい。
しかし、君はいい所に気づいたようだね。実はそこがとても大事な点なのだ。

ダニエルは実年で490年を預言したのである。
だが、イエスの磔刑は実年でネヘミヤから476年後に起こった。

その時点でイスラエルへの契約が一時期頓挫したなら、
もう14年間が490年の満了に必要になる。

だが、ダニエル書で残っているのは一週すなわち7年である。
この期間の終わりに、荒らす者、反キリストが断たれる｢定めのとき｣がくる。

では後7年はどうなるのか。

もちろん聖書はぬかりがない。エゼキエル書39：9にそのヒントがあるから
読んでみなさい。

そこに預言されている7年を加えれば、めでたく490年になる。
すなわち、エゼキエルで預言されている神殿の再建されるときとなる。

それは21世紀の終わり、2300年の満了する年でもあるのだ。（笑

>>438

こら、おまえはただの煽りの兄ちゃんのようだな。
そういうやからには何もこたえんよ。
答えてほしければ、先生に対して礼儀を尽くしなさい。
また、根拠がないというのであれば、その理由を書くのが筋であろう。
これらの条件を満たせば答えてあげよう。

　その尋常でないHNはいますぐやめ！！

＞＞４３８
　>>412
　>BC170年である。
　根拠なし。おまえは退場。

ギリシャ王、アンティオコス・エピファネスが神殿を汚した年じゃない？
神殿が清められるまで2300日を要しています。
いわゆる宮清め祭の元になった歴史的事件。マカビー書を読んだことはない
のですか?ルターも重視して研究していた本ですよ。聖公会出版部の版では
ＢＣ170年、新教出版社の辞典では、168年と書かれています。

>>440
どうせ答えられないだろうから答えなくてよいぞ。
What can we expect from you any more?

>>441
神の名を汚す基地外にかまわないほうがよいですよ。

「ヤーウェ」と「Ellen」の三文芝居が
いつまで続くか見届けてやりな。ははは。

＞442　おお、ようやくまともな意見が出てきたな。(＾＾

>>443
そう恐れるな。真実に直面するのを恐れてはならない。今は真実を知る時代なのだから。

>>447
もったいぶらないで早く言いなさい。
ウミとクソは早く出したら楽になるぞ。

いまごろハアハア言ってタイプしてんのかな？　＞ヤーさん

しっかし、アドベンチストは一つもまともな意見を交わせない馬鹿だらけなんだね。
イヤー驚いた。
他スレをみてごらんよ。あんたがたのひどさがわかるから。
まあ、カトに比べれば信徒数はなきに等しいんだろうけど、
煽りと野次しか飛ばせないんじゃ、何のためのキリスト教なの?
もう少し考えたら?
恥を知りなよ。

>>441

助言に従い、ハンドルを改名するアーメン。

さて、皆の衆、わしがここに書き込みだしたのは、他でもない、
ジュネーブの商人がおまえたちの馬鹿さ加減にあきれて、
苦言を呈したからである。

わしが書き込めば、少しは刺激になると思ったからである。

多少は刺激になったようだが、
おまえたちは、人のアラを見つけると一斉攻撃するが、
正論をかまされると、一斉に静まり返り、野次以外何もカキコできなくなる。
それではキリストが泣くぞ。

これが昔であったら、わしは石で打たれてとうに死んでいたであろう。

今はよい時代になった。
こうして、匿名で書き込みし、自由に意見と情報を交換できる時代になった。

僅か、2，3分で海外サイトに繋ぎ、莫大な知識を得られるようになった。

そのような時代は神が人類に対してお与えになったものである。
それは広く誰もが知識に触れられるようになり、それによって、
昔の時代のような偏狭な思想からの脱却を図れるためなのである。

その機会を存分に生かせ。
ただ、野次や煽り、個人攻撃や断罪、冷やかしのために
貴重な時間を労力を費やしていれば、あなた方の行く末は確実に滅亡である。
それを忘れるな。

広く情報に接し、より正しい理解を得るようにせよ。
神のみこころに適うように、ネットを使え。

何か質問があれば、問いかけよ。
丁寧な態度であれば、わたしは答えよう。

>>451
ほーら、やっぱりまたお出ましだ。（藁）

＞わしが書き込めば、少しは刺激になると思ったからである。

しらけた弁解だ。

>>450
＞他のスレをみてごらんよ｡･････････
って、どこにどんなスレがあるのですか｡
教えて下さい｡　出来ればアドレスの張り付けをお願いします｡

>>451
＞正論をかまされると、一斉に静まり返り、野次以外何もカキコできなくなる。

正論？どれが？　
正論で静まり返ったというより馬鹿馬鹿しくて誰も相手にしない
というのが本当だろう。アンテイオカスエピファネスの議論だったら
もうとっくの昔に終わっているんだ。
おまえは去年の新聞読んでエキサイトしているようなもんだぞ。（藁）

ヤーさんのタイプ速度はかなり遅いという事が今朝の書き込みでよーくわかった。
お駄賃もないのにご苦労さん。
また前に誰かが言っていたように今ごろ自己満足に浸り切って寝ているんだろう。

磯部って誰だ？　神学者か？

コラ、４４２
おまえだ！　おまえ！！
俺の名を勝手に使うな。俺が元祖「バプテスト喝」だ！

ちなみに、俺のニセ者が言わんとしている暴君アンティオコス�W世・エピファネスについては
こちらを読んでくれたまえ。
　↓
そしてついには彼らの中から悪の元凶、アンティオコス・エピファネスが現れた。
彼はアンティオコス王の王子でローマに人質として送られていたが、
ギリシア人の王朝の第百三十七年に王として即位した。
この間、イスラエルには律法に背く者どもが現れ、
「周囲の異邦人と手を結ぼう。彼らと関係を断ってから万事につけ悪いことばかりだから」
と、多くの者に説いて回っていた。
人々の目にはこれは得策だと映ったので、
民の中のある者たちは進んで王のもとに出かけて行き、
異邦人の慣習を採用する許可を受けた。
こうして彼らは異邦人の流儀に従ってエルサレムに錬成場を建て、
割礼の跡を消し、聖なる契約を離れ、異邦人と軛を共にし、悪にその身を引き渡した。
アンティオコスは自国シリアに対する支配権が固まったと見ると、
エジプトの地を征服して、二つの王国を支配しようと企てた。
戦車と象を持つ大部隊と大艦隊を率いてエジプトに攻め入り、
エジプト王プトレマイオスに対して戦いを挑んだ。
プトレマイオスは背を向けてアンティオコスの前から逃げ出し、多くの者が傷つき倒れた。

アンティオコス軍はエジプトの地にある要塞都市を次々に攻め落とし、
その地で略奪をほしいままにした。
こうしてエジプトを打ち破った彼は、第百四十三年、
矛先をイスラエルに転じて大軍と共にエルサレムを目指して上って来た。
アンティオコスは不遜にも聖所に入り込み、金の祭壇、燭台とその付属品一切、
供えのパンの机、ぶどう酒の献げ物用の壺と杯、金の香炉、
垂れ幕、冠を奪い、神殿の正面を飾る金の装飾をすべてはぎ取った。
更に金や銀や貴重な祭具類、隠されていた宝をも見つけ出して奪い取った。
そしてすべてを略奪すると故国に帰った。彼は人々を殺戮し、高言を吐き続けていた。
イスラエルの全地に、大いなる悲しみがあふれ
指導者、長老らは苦悶の声をあげ　年若き男女はやつれ果て　女たちの美しさは色あせ
花婿は皆、哀歌を口にし　花嫁は婚姻の床で悲嘆に暮れた。
大地もその地に住む者を悼んで揺れ動き　ヤコブの全家は恥辱を身にまとった。

二年の後アンティオコス王は、徴税官をユダの町々に派遣した。
王は大軍を率いてエルサレムにまで来たが、
言葉巧みに穏やかな調子で語ったので、住民は彼を信頼した。
すると彼は突如としてこの都を襲い、破壊をほしいままにし、多くのイスラエル人を殺した。
そして略奪をしたうえで都に火を放ち、家々や都を囲む城壁を破壊した。
女、子供は捕らえられ、家畜もまた奪われた。
その後、彼らはダビデの町に幾つもの堅固な塔を備えた巨大で強固な城壁を巡らして、
要塞を築いた。
彼らはそこに罪深い異邦人と律法に背く者どもを配置し、要塞内での勢力を強めた。
彼らはここに、武器や糧食を蓄え、エルサレムで奪った戦利品を集めて積み上げ、
ユダヤ人にとっての大いなる罠となった。
旧約聖書・外典　マカバイ記（1；10-35）　新共同訳続編より

ということは、やっぱり442の「偽バプテスト」と「あきんどのヤーさん」は一人で
掛け合い漫才の芝居を打っていたんだな。ぎごちない掛け合いは、「Ellen」とヤー
さんの間にも見られて、これはすぐ同一人物だとわかる。

こら、一人何役もやって楽しいか？　＞Ellenのアホ

ちなみに、俺はＳＤＡではない。
俺のニセ者は熱心なＳＤＡのようだが、まあいいだろう。
個人的にホワイト夫人の著作（特に終末思想）などに関心があるのだが、
このスレでの討論の成行きをオブザーバーとして見守って行くことにしよう。

>>436
＞俺のニセ者は熱心なＳＤＡのようだが、まあいいだろう。

ボクもそう思う。しかも、かなりトラウマを経験したような奴だ。
それにしても、こんなスレッドで、ダラスの神学校がヤクザな聖書知識を
受け売りしている所である事を学べたのは有意義であった。

>>464

いや、俺の偽者が誰であれ、言っていることは正しい。俺はＳＤＡではないし、
ＳＤＡの弁護などするつもりはない。カルトにはいっさい関係していない。
Ｅｌｌｅｎがカトリックであることははっきりしている。
だから、このスレを荒らすんだろう。
荒らすヤツも荒らすヤツだが、荒らされヤツも荒らされるヤツ、同類だろう。
なお、2300の朝夕が上記のアンティオコスの宮荒らしの預言であったことは常識だ。
それは前一七一年大祭司オニアスの暗殺に始まり一六四年一二月の宮清めに終わった。
実質的に2300日だった。こればかりは史実だから否定しようがないだろうな。

こら、おまえだ、おまえ、ひとのハンドル盗むなつーの!楽しいのか。アホはおまえだろ。≫458

>>452-56
ゴラ！おまえら！！何度も言わせんな。悔しかったら反論しろ、バーカ。
遠巻きにして吠えてんじゃねえよ。
幾ら誤魔化したって、おまえらの虚偽はバレバレなんだからな。
ほれ、反論してみろ、さあ、口を開け。
反論でけへんならおまえらは敗北したんだ。謝罪してもらおうか。
俺がヤーウェじじいだって??ククッ、面白いこというねえ。
おれは純正カトだよ。
ヤーウェはメシアニック・イスラエルおたくだろ。
旧約ばかりに捕われているアホさ。
おまえらよりは優れていることは認めるがの。
おまえたちは教皇様を獣呼ばわりしてきた罪をつぐなえ。
ローマ・カトリック教会に対して謝罪しろ。

あー、バカばっか。（鬱

466よ、こら、俺が元祖バプテストだって言っているだろう。荒らすのもいい加減に白。
おまえはEllenだな。あきんどやーさんはメシアニック・イスラエル?
そうかもしれんし、あんたかもしれん。まあ、どうでもいい。
ときに、ＳＤＡの終末思想では、キリストの再臨後に千年間地球が荒廃して
人類は一人残さず絶滅だと書かれているようだが、本当なのか。
その根拠はどこにあるのか。それもホワイト夫人の御告げなのかな?

>>465
カトリックもエホ証も本質は同じだが。

＞４６９
ヨハネ黙示録の20章に書いてあります。それが証拠です。
千年の間サタンは地球上に拘束されるのです。
そのあいだ、他世界の住民には何の影響もあたえることができなくなるのです。
キリストが再臨するのは千年が終わってからです。キリストと無数の聖徒の群れは
新エルサレムの都とともにオリーブ山に降りてくるのです。
そこで、ゴグとマゴクの戦争が起こりますが,敵は天の火により全滅するのです。
そして、復活と審判が行なわれて,悪人どもは一瞬にして｢消され｣,
善人だけが新天地を受け継ぐのです。
そのとき、人類は他世界の住民達と自由に交流できるようになり,
どんな遠くの宇宙にも行けるようになります。

ファンタジーやね。それ受けるよ。
でも、たせかいの住民て何さ。
そんなの黙示録に書かれてたっけ?
20章には諸国民がサタンの誘惑を受けなくなるとは書かれてるけど、
たせかいの住民とは書かれていないよ。このことかい?
＞471

>>469, >>466
一人芝居やめたらどうだ、暇人。　

オマエモナ↑

オマエモだよ↑

みなさん、メシアニック・イスラエルに興味のある方は、是非一度お尋ね下さい。
お待ちしています。
掲示板で話し合いましょう。ここで荒している者たちよりも面白いですよ。
私は昨年、原宿のSDA東京本部で講演を致しました。
多くの方々の賛同をいただき、改めてこの運動の異議を感じ取っております。
よろしく御支援下さい。

http://257.teacup.com/newsda/bbsSDA
↑BBSはここです。

やぶ医者のお出ましかい。おまえはアメリカでちまちまやってろ。ここに顔を出すな。

＞なお、2300の朝夕が上記のアンティオコスの宮荒らしの預言であったことは常識だ。
＞それは前一七一年大祭司オニアスの暗殺に始まり一六四年一二月の宮清めに終わった。
＞実質的に2300日だった。こればかりは史実だから否定しようがないだろうな。

はっきり言ってこれはガセネタです。

アンティオコス・エピファネスが来て神殿を汚しに来たのは紀元前168年。マカベア
の逆襲が成功して宮荒らしが終わったのは紀元前164年。これがどう2300日になるの
でしょうか。これを関連つけようとするのはフォード博士のようなリベラルな聖書歴
史学者のこじつけです。確かに、そういう人たちの間では一応「常識」かもしれない
ですが、我々の信条とは無関係です。
大祭司オニアスが殺されたというのは、聖書歴史年表やユダヤ関係のホームページに
もとりあげられていない所をみると末梢の殺人事件でしょう。従って少なくとも「常識」
だと言い張るとウソになりますね。

バプテスト神学も結構ずれとるんやな。
でも成りすましかもしらんし、即断でけへんで。

＞479
　＞アンティオコス・エピファネスが来て神殿を汚しに来たのは紀元前
　＞168年。マカベアの逆襲が成功して宮荒らしが終わったのは紀元前
　＞164年。これがどう2300日になるのでしょうか。
―――――――
ダニエル書８：１３，１４。
「常供のささげものや、あの荒らす者のするそむきの罪、そして、聖所
と軍勢が蹂躙されるという幻は、いつまでのことなのだろう。すると、
彼は答えて言った。「2300の夕と朝が過ぎるまで、そのとき４、聖所は
清められる」

幻を振り返ろう。
「そのうちの一本の角から、もう一本の小さな角が目を出して、南と東
と、麗しき国に向かって、非常に大きくなっていった。それは大きくな
り、天軍に達し、星の軍勢の幾つかを血に落として、これを踏みにじり、
軍勢の長にまでのし上がった。それによって、常供のささげものは取り
上げられ、聖所のもとは覆される。軍勢は渡され、常供のささげものに
代えて、背きの罪が捧げられた。その角は真理を地に投げ捨て、
欲しいままに振舞って、それを成し遂げた。」（８：９−１２）

天使ガブリエルはこれについて解釈した。
「彼らの治世（ギリシャの支配）が終わると、横柄で狡猾な一人の王が
立つ。力は強まるが彼自身の力のよるのではない。彼はあきれ果てる破
壊を行ない、ことを成して成功し、有力者達と聖都の民を滅ぼす。悪巧
みによって欺きをその手で成功させ、心は高ぶり、不意に多くのものを
滅ぼし、君の君に向かって立ちあがる。しかし、人手によらずに、彼は
砕かれる。先に告げられた夕と朝の幻、それは真実である。」（8：23‐26）

　
ここにはギリシャ以後のユダヤを支配する国が明確に述べられている。
それはシリアである。シリア王の中で、エルサレムの聖所を上記のよう
に汚したのは、アンティオコスしかいない。2300日(約六年十ヶ月)の預
言の起点が正確にどこに求められるかは、ダニエル書は明らかにしてい
ないが、上記の幻に示された期間であることだけは確かである。それは
アンティオコス・エピファネスがエルサレムを占領した時期に符合する。
それはBC170年である。（聖書辞典、マカベア書、ユダヤ史による）こ
の年に大祭司職が傀儡祭司に奪われ、宮の金が不正に流用され始めた。

これが宮汚しの最初であった。聖所が蹂躙されたのは168年である。
そして、宮清めは164年12月である。これらのことから、ほぼ2300日
に相当するのであり、ガセネタというのは事実無根である。

＞ここにはギリシャ以後のユダヤを支配する国が明確に述べられている。
＞それはシリアである。

ペルシャを倒したのはシリアではなく、アレクサンダーのギリシアだ
っていう最も基本的なことを忘れてどうする。
日数の計算にしても、どんぶり勘定で、だいたいそれくらいの所にた
またま事件があったのを採用しているだけであり、説得力無い。
それに、エピファネス王が最初にエルサレムにやってきたのはBC170
年ではなくて、BC169年だ（「ユダヤの歴史」エリ・ヴァーナビ）。
キホンテキ知識が欠如しているぞ。

ミスの訂正。2300日は六年三・五ヶ月である。
正確に歴史年代を知るための参考資料として次のものを推薦する。

ユダヤ戦記フラビウス・ヨセフス
聖書辞典
マカベア書１，２
ユダヤ民族史古代篇１、２
百科辞典

再度言うが、おれはSDAのようなカルトとは無縁である。
カルトはカルト独自の聖書解釈の基準があることは先刻承知だ。
それがあなた方の場合にはホワイト夫人の著作なのであろうが、
聖書を歴史事実を差し置いて、勝手に解釈することは許されない。
SDAの常識が世界に通用しない理由はそこにある。

いいや、１７０年である。しかし、正確な日付までは誰にも分からないだろう。

４８３はダニエル書八章の幻をすべて読め。そうしないうちは何も語れないだろう。聖書に通じることだ。

２３００年はともかく、イスラエルのための70週の預言の解釈を採用している
教派はＳＤＡだけではない。バプテストや一部の再臨を信じる福音派のなかにも
同じように最後の週の半ばにキリストが絶たれることを預言していたと考えている。
それに、どこの教派にもそれぞれ独自の聖書解釈というものがある。だから、これだけの
ことでカルトとは決め付けられないのではないか。

４８６は聖書を全部読みなおせ。

そうしないうちは何も理解できないだろう、汝は。

＞１４２
ホワイト夫人がそう言っているのかね。
サタンが千年間荒廃した地球に閉じ込められるので、
千年間、他世界の住民を誘惑することはできなくなると。
黙示録20章の諸国民ですな。
だが、２０：８には、千年後にサタンは牢から解放されて、
｢地の四方｣の諸国民を再び惑わすために出て行きと書いてある。
おかしいのではないか。
サタンは他世界の住民を再び惑わしに出るというのか?
だが、あなたはその時キリストがオリーブ山に再臨して
ゴグとマゴクの戦争が起こるといった。
どっちが本当なんだ?支離滅裂だな。

総論
SDAはやはり支離滅裂なカルトであった。
良い子の皆さんは絶対に近づかないようにしましょう。
福音派を騙るだけの偽物にはくれぐれも御注意を。
やってられんわ。じゃあな。もうねるわ。

ケッ、クソ教団のいんちき巫女さんのお告げかよ！
リトル・ペブルと同じじゃねーか！！
笑わせんな、馬鹿やろう！！！
犬どもはそこで吠えてろ、せいぜい犬のクソにまみれてろ！！！！

よくSDAなんてクソ宗教信じてられるな。危険なカルトだな。

静かになったようだな。ちょっと書いておこうか。

わたしが介入しただけのことはあった。
もっとやりあいなさい。
ますます楽しい議論の場になるでしょう。

「隠されているもので明らかにされないものはない。」（イエス・キリスト）

虚偽は必ず暴かれ、正しいものは必ず勝利するのです。
虚偽の聖書解釈は、150年昔には通用したが、
この情報化の時代にあっては通用しない。

偽りは必ず神によって裁かれます。
偽りの聖書解釈をしていると知ったなら、すぐに離れることです。

わたしはメシアニック・イスラエルとは関係ありません。
わたしはわたし、そういってあるでしょう。

わたしは目に見えるいかなる教会にも今は所属していないのです。
キリストに所属しているだけで十分です。

アーメン

そんな口のききかたをしていればおまえも犬のクソぐらいにしか
扱われないぞ。おまえもクソして寝ろ。（藁）

>>492, >>493

>>494
随分お高く止まっているんだな。

＞＞497
お高くなぞ止まってはいませんよ。
冷静になっているだけですよ。
あなた方も冷静になった方がいいでしょう。
何ですか、｢セブンスデーを大事に騙りましょう｣のあのスレは。
書き込む気も起きませんね。
なぜ、愛に欠落しているのでしょう。悲しいですね。
わたしは憂えているのです。
根本的な問題に皆さんが目を向けることを拒否しているからです。
その問題に目を向けさせようとしているのですよ。老婆心です。

ヤーさんの発言のこの硬軟を使い分けた慇懃無礼さと
傲慢さを交えた書き方はどこかで見覚えがある。
確か、ＩＣＦというクリスチャン掲示板で盛んに見たような気がするぞ。

442 465 466 469 474 475 481 482 484
485 486 488 489 490 491 495 496
以上の「バプテスト喝」は、俺の「ニセ者」の発言である。

ちなみに俺はＳＤＡとホワイト夫人には中立の立場である。
当然、他人の名を騙って混乱を煽るような卑怯なマネはしない。
俺のニセ者はＳＤＡの造反グループの奴か、カトリックなどの反対派の奴と見た。
他人のハンドルを勝手に使って混乱を煽っている奴が複数いることも、
皆はよく気づいていると思う。俺は、俺の名を勝手に騙る奴のことは
どうでもいいのだが、こういう輩が忍び込んで混乱を煽っていることは、
皆は（真面目な者は）特に気をつけるべきだろう。
なお、俺はＳＤＡをカルト・異端などとは考えていない。カルトとは本来
反社会的な傾向のある宗教グループの事を言うべきだし、異端も本来は
正統的な聖書神学から比較検討されるべきである。ホワイト夫人については
各方面でいろいろ議論が交わされているようだが、このスレのような罵声を浴びせ
ての幼稚な罵倒討論などは論外である。皆もホワイト夫人について知りたいと
考えているならば、こんなスレを参考にするより自分で資料を調べた方が得策だろう。

今後、俺の「ニセ者」が俺の名を騙って皆に迷惑をかけるだろうが、
真面目な者は惑わされないよう気をつけてくれ。

>>499
いや、そこは知らん。書いたこともない。残念でした。さあーて、仕事だ、仕事。では、また夜に合おう。

481のバプテスト喝！
おまえ、カトリックのまわし者だな。
おまえの引用している聖書はＳＤＡや他のﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ教会で
使用している訳のものではない。

500に付け加えるが、ここに現れている複数のなりすましのバプテスト喝のうち、
どれが本物でどれが偽者であるかを発言内容を吟味することによってのみ見極めよう
と試みるだけでも、初心者にとっては、よい聖書研究の刺激になるだろう。
それぞれの健闘を祈る。

俺は、本物のバプテスト喝だ。
他人の名を騙るのはここの名物のようだな。
俺は今後このスレ内では「バプテスト喝」は名乗らず、当面名無しで行く。
したがって、これ以降の「バプテスト喝」は、全て「ニセ者」であるので
読者は注意されたし。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
もう誰も信じてくれまい。今更そんな事を言っても無駄であろう。

ちなみに503、505は、俺の「ニセ者」だ。
☆以上☆

レルヤ。聖所で神を賛美せよ。大空の砦で神を賛美せよ。
力強い御業のゆえに神を賛美せよ。大きな御力のゆえに神を賛美せよ。
角笛を吹いて神を賛美せよ。琴と竪琴を奏でて神を賛美せよ。
太鼓に合わせて踊りながら神を賛美せよ。
弦をかき鳴らし笛を吹いて神を賛美せよ。
シンバルを鳴らし神を賛美せよ。シンバルを響かせて神を賛美せよ。
息あるものはこぞって主を賛美せよ。ハレルヤ。

506よ。
やめろ。自分の名前に「元祖」なんてつけるのはみっともないと思わんか。
元祖とか本舗とかいちいち名前につけたがるのは、二級ブランドの特徴だぞ。
内容で勝負せよ、愚かな者よ。自分で推薦する者になるな。他人に推薦され
る者になれ。

ＳＤＡのバカどもよ。
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ )＜　相変わらずバカだな、おまえらは！　（笑）
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これって、クソスレ？　カキコするやつの気が知れん。

偉そうに頭いいふりこいてバカやんけ。

>>508
他人の名を騙らないで、おまえがそうしろよ。タコ！

元祖もクソもなく、みな厨房。　（藁）

　　　　　＿＿＿＿
　　 　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵￣ヽﾉ￣＼
　　/∵∴（　　●|●　　|
　　|∵∵へ ____.人_____丿
　　|∵ /　　三　○ 三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　＿＿_|＿_)　|　＜　信徒教育がお粗末だからだよ。　>>509
　　 ＼|　　＼＿＿__( .／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿__／

>>514
お前も含めてな。（笑）

カトリックの厨房らよ、こんなところでＳＤＡなんぞ相手に
ゴロまいて虚しいと思わんか？　教皇様が悲しむぞ。

押忍。ホワイトマニアの諸君、元気か？
ちなみに俺は「バプテスト喝」のニセ者だ！
そこんとこ夜露死苦！　ベイビー

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　　　　呼んだ？　　 　 　 　　　 |
　　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　|/
　　　 　 　 　 　 Λ＿Λ
　　　＿＿＿＿（　´∀｀）＿＿＿＿
　　　＼ 悪　／（つ　　 つ＼　偽 ／
　　　　 ＼／　 ｜ ｜　|　　 ＼／
　　　　 ／＼ （(（_＿）＿）)） ／＼
　　　／ 淫　＼＿＿＿＿／　煽 ＼
　 　 ￣￣￣￣＼. 売 .／￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 ＼／

　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ････････

ヤーウェのあきんど殿に質問！
その計算面白いんだけど、疑問に思った点が一つ。
BC445年から69週（69×7=483預言年）後を出すには、
預言年を実年に換算しなければならない。
預言年は1年=360日で計算しているためである。
483×360=173880預言日。
これを実年である太陽年に換算すると、173880÷365＝476年である。
と書いていますよね。
太陰暦で483年が、太陽暦だと476年だといっているわけですよね。
でも、太陰暦の場合閏月を入れて補正しますよね。
1年1年だけ見れば確かに日数は違いますけど、
太陰暦の483年も太陽暦の483年も同じ長さのような気がするんですが
どうなんでしょう？
感覚的に483年は483年だという気がするんですが。

アドバンテストは荒らしと遠吠えしか脳がないんかい!

カトリックの同志らよ、こんなところでＳＤＡなんぞ相手に
ゴロまいて虚しいと思わんか？　教皇様が悲しむぞ。

＞５１９
君は正直そうだね。答えよう。

｢感覚的には483年という感じがする｣。
たしかに、感覚的に考えるのもいいかもしれないが、必ずしも、
感覚が事実と一致するわけでもない。
私たちは何より事実を問題にしよう。そうでないと話が進まない。

預言は1年（これを１時と呼んでいる）を360日で計算している。
黙示録にも「１時と２時と半時、1260日」という言葉が出てくる。
1260日÷３・５＝360日。1時は360日である。

太陽暦を使っていたなら、1260日ではなく1277日と書かなければ
ならないから、これは預言暦である。「1時・2時・半時」の出典は
ダニエル書であるから、ダニエルへの啓示年も預言年である。

そこで、ダニエル書に啓示された預言年は、すべて、360日/年で示
されていると考えなければならない。70週は490年である。
これも１年360日の490年である。

2300日も文字通りに計算するなら365で割り、閏年も考慮する。
1日1年法を適用すれば、1年360日の2300年である。

1290日も1335日も1年360日の1290、1335日（年）である。

１年354日の陰暦ですましていた時代には、３年毎にアダルを入れて
補正し、太陽年に調和させていた。このお蔭で、我々は紀元前の年号
を出すのにも太陽年を使ってほぼ差支えない。無論若干の誤差は出る。

しかし、陰暦と預言暦とは6日も違うのであるから
（前に説明が不足していたので、360日/年を預言暦と言い換えよう）、
何百年、何千年先の預言を正しく把握するには、
太陽年に換算しなければならない。大きな誤差が出てくるからだ。

君たちだって、1年の誤差を問題にして、前に私を責めようとして失敗
したろう。それほど、１年、2年は大きい。10年、20年ともなれば
もっと大きい。2300年先のことならどんなに大きなことか。

そのようなわけで、明らかに360日/年単位の預言年を未来に適用
するときには、必ず太陽暦に換算する必要があるのだ。以上。

またまた、ヤーさんの自作自演が始まったぞ。みんな見てやれ。（ワラ

520,21
カトリックの獣はあっちいってろ。

うるせえ、ばかやろう

↑
またおまえか。ウザいな。

>>465
バプ喝よ。どうしておまえにそれがわかるんだ。裏でつるんでいるんだろう。
でなければ同一人物のかばいあいだな。
やはりEllenは元ＳＤＡの可能性が大きい。三育の没落組だろう。

何を言うんだ、カトリックであれプロテスタントであれ
皆、信仰の兄弟じゃないか。仲良くやろうぜ。　なあ、厨房。

おれは、大学で比較聖書学を専攻したが、三育のクソ連中と
一緒にするな。ＳＤＡの偽預言者ぶりを必ず暴いてやるから
おまえら首の根を洗ってまってろ！

おまえ、なかなかええ度胸しとるやんけ。
その言葉忘れるなよ。　厨房。

>>530
そのわりには発言に深みも内容もないが、どうしてだ？
比較聖書学科専攻が笑わせる。神学部の罵倒技術専攻だったと
言えば信じてやってもよい。三育学院のレベルがお前に高すぎ
て受験に失敗し、通信で単位でも取ったのだな。よしよし、可愛いぞ。

＞521
おい、おまえダヨ、おまえ!
俺が元祖Ellen、青眼をやっつけた当人だ。
おまえ、勝手に俺のハンドル盗むな、このドアホ!

>521
こんなとこに教皇聖下の御尊名を持ち出すなよ。これでも俺は戦ってんだからな。
こいつらのバカさ加減を治療するまで動かんよ。カトスレのバカにはもう秋田

＞５２８
おまえ感覚ずれとんか？
三育みてーな獣の学校になぞ行くわけネーだろ!
馬鹿も休み休み言えよ!

＞５２９
仲良くやれって、なら、公式に謝罪してもらおうかい。
ホワイトの本にもおまえらの本にも、
ローマ天主教がどのページにもボロクソだろが.
どうしてくれるんだよ。全部削除してから言ってもらおうかい。

５３０も俺の偽ものだ。だまされんなよ,ドアホ!

Ellenがハンドルを盗まれて焦っています。たのしいですね。自業自得ですね。みなで笑いましょう。

カトリックの友よ、教皇様をこれ以上悲しませてはいけない。
たかがＳＤＡのごときに教皇様を悲しませる発言はもう終わりに
しようじゃないか。もうこれで十分だ。
あとは帰るべきところに帰って、天主に祈りをささげて行こうじゃないか。兄弟。

>>533
　＞ローマ天主教がどのページにもボロクソだろが.
　　どうしてくれるんだよ。全部削除してから言ってもらおうかい。

エホ証もボロクソに批判してるぞ。エホ証によればカトリックは黙示録の「大いなるバビロン
偽りの宗教帝国」などどぬかしておる。　ならばEllenよ、自ら海老名のものみの塔・日本支部
に乗り込んでおまえの意見を堂々と主張してもらおうじゃないか。

ジェノヴァの商人=Ellen=Ellen Gould Harmon=バプテスト喝=ヤーさん。
彼がすべてを自作自演しているのは決定的だな。
１人10役ぐらいこなしているとみる。

なんで？

＞５３６
胸が苦しくなるから,教皇様のことは言わんといて。ちょっと考えるわ。つらいわ。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ )＜　　しらーけ。お前らはＳＤＡにちん入してきた道化師か。sage
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>538
そこまでやる執念は、どこから来るのだろうか？

それはSDAを愛しているからだろうな。本当は。

ホーリネスはウェスレーから来ている。ウェスレーはフリーメーソンだったのを知ってるか?

これは本当だ。フリーメーソンロッジのサイトで公開されている著名人名簿に出ている。

ホワイト夫人もメーソンに関係してたのさ。

メーソンのサインを知っていたからな。それについては翻訳されていない全集に出ている。夫がメイソンだったんだろうな。ジェームズだよ。

メーソンの結成者、デザギュリエとアンダーソンはともにプロテスタント指導者だった。

わーい、ホーリネス喝さんのオンパレ−ドだ。

ＳＤＡについては、まだ入門者なのでどなたか教えてください。
ちょうどローマ天主教のことが出てきたので、質問があります。
ホワイト夫人は、黙示録（14;8 16;19 17;15 18;2 18;10 18;21）の「大バビロン」を
「ローマ天主教」と解釈しているけど、その具体的な根拠は何ですか？
黙示録18章には「都」という語が７箇所出てきます。

　　不幸だ、不幸だ、大いなる都（16節）
　　金と宝石と真珠の飾りを着けた都。（16節）
　　これほど大きい都がほかにあっただろうか（18節）
　　不幸だ、不幸だ、大いなる都（19節）
　　この都にさばきを宣告されたからです。（20節）
　　大いなる都、バビロンは（21節）
　　預言者たちと聖なる者たちの血・・・この都で流されたからである。（24節）

すなわち、大バビロンとはローマ天主教のような宗教を示唆するのではなく、
「都」すなわち「都市」あるいは「文明」を示唆していると考えるのが普通かと思います。
もし、宗教的な意味であるならば「バチカン」あるいは「エルサレム」のような宗教都市とするのが妥当な解釈かと思います。　いかかでしょうか。

ふつーは「大いなる都バビロン」はローマ(帝国)で
獣は皇帝ネロだと解釈するんだけどね。
この時期に組織的な弾圧がはじまったわけだし。

５４０の元祖Ellenはどうしたんだ？本音か？
それにしてもカトリック信者にとって、法王の存在はずいぶん大きいようだな。
水戸黄門ではないか､これでは。謎だ。

>>538
Ellen Gould Harmon＝山田久
という噂もあるぞ。　これマジ？

>>551
福音派プロテスタントの一般的な解釈によれば、その通りです。

＞５５３
いや、それはどうかな。関係者かもしれないな。少なくとも、山田を知ってるヤツだろう。

>>552
何年か前に、カトリック教会のミサに行ったことがある。
やはり、カトリック信徒にとっては、ローマ法王と聖母マリアは
特別な存在だろう。　あまり他の教派について詮索するつもりはないが、
カトリック信徒にとっては法王は神聖な方であり、法王の教権と教会の統治権を
認めないプロテスタントは排斥されるべき異端なのであろう。

ｶﾂ上げ

　ホワイトってだれ？

バプ喝。ダニョエル様に説明してあげんか、ゴルァ！

>>556　バプテスト喝
ローマ教皇は「神聖」ではないよ。尊敬はしてるけど。
プロのことも異端だと思ってない。
何時の時代の話だ？

>>560
カトリックを異端とし、教皇を尊敬しないのがプロテスタントだ。
お前は誰だ？　何なのだ？　中途半端の鳥なき里のコウモリか？

優柔不断なんだなあ

>>560
556のバプ喝だ。おのれは、カトリックのリベラル派か？

日本イエスキリスト教団は、イギリス（英国国教会と日本伝道隊）から独立をした、
真のキリスト教の教会そのものです。
いわゆる「キリスト教の異端」と言われる、セブンスデーとは、関係がありません。
セブンスデーは、全く「正統なキリスト教」とは認められていませんの
で、ご注意下さい。

>>564
異端研究の大御所　故・森山諭氏のまわし者か？

>>564
日本イエスキリスト教団・高松田村町教会（ＪＣＣＪ）のホムペ見たぞ。
なかなか、大胆な指摘だな。　まさか全日本リバイバルミッションまでも
異端としてしまう高飛車な独善的信仰はどこから来るのかと言いたいが。

日本イエスキリスト教団・高松田村町教会といえば
カルバリーチャペルの大川従道氏とも険悪な関係だというじゃないか。
独善は危険な信仰の暴走だぞ。　クリスチャン同士お互い仲良くやれよ。

「イエスキリスト教団」という名前からして胡散臭く、
インチキと独善の塊の気が発散してるゾ

５４０の元祖Ellenは荒らしだ。乗せられるなよ。
こんなだまし討ちにあう俺ではない。
俺は教皇様には従順であるが、何処の馬の骨ともしれんバカの煽りにはのらん。
これからもこいつらの一人でも謝罪するまでは食いついて離れないからそう思え。

536が本当のカトリックであるなら,証拠を示せ。
青眼のバカのちゃかしかもしれんからな。

ものみのとうもバビロンを教皇庁に当てはめている。そりゃ当たり前だろ。
ラッセルもフリーメイソンだったことは証明済みだ。
フリーメイソンの敵はローマ・カトリック,特に教皇様だからな。
ホワイトのお里が知れるってもんだろ。
カトリックは200年以上メイソンと戦いつづけて今に来ているのだ．
ＳＤＡの一般信徒は従順に飼いならされている無垢な者たちだが、
トップはメイソンだ。それを忘れんなよ。

>547
Sellected Messages VOL3の85ページをおよみなさい。

オーストラリアの教区長がメーソンに所属していたのを知ったホワイト夫人がやめるように言った下りが載っていますわ。

そのために、神様からメーソン最高階級のサインを啓示されて、彼に示してみせたのですね。

VOL２、122、140ページにもメーソンに所属することはクリスチャンの生き方と矛盾すると書かれていますわ。

嘘を仰らないでください!

このようなことが書かれているから、今の教団はホワイト夫人が煙たくてしようがないんです。なんとか夫人をなきものにしようとしているんですわ。

どうかホワイト夫人のご本を原書でちゃんとお読みになってください。それまでは意見をお控えなさい。

569のあなたもね。

ほら、やっぱり、ヤーさんはEllen Gould Harmonだ。いい加減にしなはれや。

関係ない。根拠なし。

>572
ごめん、何でそうなるか分からない。どうしてそう決められる？
ちがうでしょ。同一人物かどうかの詮索よりもヤーさんの問いかけに対して
どれだけ、真摯に聖書を読み、答えられるかが問われているような気がする。

それはそうと、話変わるけど、
日本イエスキリスト教団・高松田村町教会のホームページは僕も見たよ。
ちょっと笑うんだけど、我々の主張していないことで、断罪してくれてるよ。
｜キリストが十字架で死なれた年が、その勅令が出されてから490年後のAD33
｜としてるが、実際にキリストが死なれたのはAD30である。
ってね。ここのスレを見てる人たちは分かるよね。
AD33年だったらやーさんの主張と一緒じゃん！
しかも
｜エルサレムを再建せよとの勅令が出されたのは、ペルシャのアルタシャス
｜タ王のBC444であって、アルタクセルクセス王のBC457ではない。

ってね。
アルタシャスタ王とアルタクセルクセス王って別人かって突っ込みたくなるね。
片一方を口語訳で表記されている名前で、片一方を新共同訳表記で察するとこ
ろ、どっかの本に書いてあることを写しただけのような気がするね。
人の教会を誤解で非難してる暇があったらもっと聖書の研究をしてくれと言い
たいね。
まだヤーさんの論説の方がいいよ。

５７４

それは知らなかった。そのホムペは読んでいない。

そうか、下手、ネットで情報を公開すると、
他のホムペに盗まれるってことを忘れていたよ。

これからは大事な研究結果を載せないようにしよう。やばい（＾＾

だが、可能な限り、真面目な質問には答えたい。
丁寧な態度での質問、真面目な反論があれば、いつでも答えるよ。

自説が100パーセント正しいとは考えていない。
だから、私をとっちめられる人は、
納得できるようにとっちめてほしいものだな。

これまでまともな反論は1つも来ていない。
ということは、納得したとみて良いのだろうか?

>>574
おまえはヤクザに寝返る気か？
ヤクザの論説がいいだって?SDAの預言解釈を全部ひっくりかえす腹だってことは
分かり切ってるだろう。おまえもおかしいぞ。顔洗って出直してこい、マヌケ！
2300日は2300年だろ。BC457から数えろ。どう数えたって1844年だろ。この年にSDAが出発したんだろが。何が21世紀の終わりだ。ふざけんな。

>574
いえ、ヤーさんの説を盗むなんてそんな上等なもんではないですよ。
ぜんぜん盗んでなんかいません。

だからあ、なんで、ｂｃ457年から数えなあかんのかって,いってるのよ!
わからんお人やね。自分でもの考えられんの?＜576

ホワイトの原書を読むような真面目なヤツがここにカキコするわけないだろ。
あんたのことを誤解していた。原書を読んでいるってホントだったんだ。
やはり三育崩れかね？
今後はあんたである証拠に原書から引用してもらいたいね。

BC457は70週の起点である。

>>559
おまえＳＤＡだろ、おまえが説明せんか、ゴルァ！

安息日礼拝の帰りだ。教会での聖書研究＆奉仕で遅くなった。安息日にも
かかわらず過激な発言が多いのもＳＤＡスレ＆エレンスレの名物のようだな。
今日、教会で牧師先生にＰＣでこのスレを見てもらったが、呆れた顔してたぞ。
ＳＤＡにもこんなアホが多いとは。まあどうでもいいが。
まあ、諸君せいぜいマイペースで頑張ってくれたまえ。わっはっは・・・

異端です「

>>569　呼んだ？

>>580　
　それが2300年の起点になるのどうかは疑問として残るな。話が合わない。

>>569
Ellenよ、本物でも偽者でもどちらでもええが、おまえに反論する。

　　＞536が本当のカトリックであるなら,証拠を示せ。
　　　青眼のバカのちゃかしかもしれんからな。
おまえも哀れな奴よのう。同じカトリックの仲間も信じられんほど
信仰が腐ってしまったか？　情けない奴だ。それも、おまえの自業自得だがな。
それに今更、青眼なんぞ出してきても説得力に欠けるぞ。

　　＞ものみのとうもバビロンを教皇庁に当てはめている。
ものみの塔協会では「大いなるバビロン」を教皇庁ではなく「偽りの宗教帝国」
すなわち「唯一まことの神エホバの真の崇拝と一致しない教えや慣行をもつ宗教
すべてを包括する、偽りの宗教の世界帝国」と定義している。

　　＞ラッセルもフリーメイソンだったことは証明済みだ。
これは証明済みではなく、まだ「仮説」の段階だ。
初期の頃、協会はフリーメーソンに似たロゴを使用していたので
おそらく彼はフリーメーソンであったのでは？　という程度のものだ。
アメリカンカルトについては、まだまだ勉強不足のようだな。
その程度の知識ではＳＤＡは打倒できんぞ。

　　＞フリーメーソン
会員の相互扶助や友愛促進を目的とする世界的秘密結社またはその会員
のことだ。巷に流れている陰謀説は根拠のないデマの可能性があると
指摘する研究者もいる。このような根拠のないデマを持ち出してＳＤＡは
フリーメーソンと関係があるなどと発言するのは常軌を逸しているとしか
いいようがない。

残念だったな。Ellenよ。

５１９＝５７４です。
ヤーさんへ
感覚的にと言ったのはどうもすっきりしないのね。
すごく理詰めではあるんだけど。
ただそれがなんなのかはっきりしなかった。
それをずっと考えていた。
私は保守的なホワイト教徒ではない。ホワイトをどちらかといえば、
遠ざけているほうかな。1844年という年号にもこだわっていない。
ただ、議論が交わされている年代計算について興味を持ったので、
純粋な興味から質問してみたのね。
で、考えたんだけどダニエルに預言が与えられたとき、ダニエルが
いたのは言わずと知れたバビロンですよね。
19年7閏法を使用していたと考えられているわけです。エジプトで
は、1年365日という太陽暦は使われていましたけど、強大な帝国
であるバビロンでは太陰太陽暦が使われていたわけです。現在の
ユダヤ暦も太陰太陽暦を採用しているわけですよね。閏月を定め
て補正しているわけです。
ダニエルに神の預言が与えられたとき、69×７＝483年後に油注
がれた君の到来ではなく、いやそれに360をかけて365でわれと
いう概念があったのでしょうか？
確かにおっしゃるように預言で使われている1年=1日　とすると
きの数字は　1年=360日　1月=30日で計算しています。そのこと
は認めます。ですが、最終的に何年後という年数を出した後いや、
さらに360をかけて365でわれと言ってるとは思えないのです。
これを感覚的にといったのです。うまく言えないけど。

アルタシャスタ王の7年の親書についてだけど、
ダニエル 9:25 これを知り、目覚めよ。エルサレム復興と再建に
ついての御言葉が出されてから油注がれた君の到来まで七週あり、
また、六十二週あって危機のうちに広場と堀は再建される。
エルサレム復興と再建とはハードだけの問題でしょうか？
エズラ７：２５によればエズラに行政権を王が与えているといえ
るわけです。国を復興・再建するとはハードを整えるのみではな
く行政もととのえられなければならないわけです。
その意味で７章で与えれれた王の親書はまさに該当するといえます。
で、エルサレムに到着したエズラは次のような祈りをささげています。
エズラ 9:9 「まことに、わたしたちは奴隷にされています。
しかし、わたしたちの神はわたしたちを奴隷のまま捨て去る
ことなく、ペルシアの諸王がわたしたちに対して好意を抱く
ようにし、生きる力を与えてくださいました。こうして、ユ
ダとエルサレムでわたしたちの神の神殿を再建し、廃虚を復
興し、城壁を得るようにしてくださいました。」
まさにエズラは、城壁と町を再建するという許可を7章の親
書で得て帰ってきたと言えますがどうでしょ
うか？

550さんの質問にも早く答えたいんだけどちょっと待っててね。
誰か答えるといいんだけど。
576さんへ議論としては筋が通っているということを言いたかっただけ。
寝返るとは人聞きの悪い。聖書の真実が何か？ということを知りたいだけ。
真実だと思うものについいていくだけですよ。私は。

>576
５７４ですけども
ついでに言えば、69週の起点と、２３００の朝夕の起点が同じであるか
ということについては、判断を保留しているよ。その意味で1844年にはこ
だわっていない。69週の起点は、アルタシャスタの7年だと今のところ
聖書からはそう判断しているけどね。
仮に、ダニエルの預言がヤーさんの言うとおりでなければならないと
してもSDAの預言解釈を全部ひっくりかえすことになるとは思わんけどね。
例え聖書のみの信仰で話し合ってその結果SDAの預言解釈が全部ひっくりかえ
るんならそれはそれで神の御心でしょう。なにも目くじら立てることではない。

＞＞587

なるほど、「感覚」とは、単純に490年だったら490年を指したの
ではないかということだね。ふむ、そう考えるのが常人の｢感覚｣で
あろう。しかし、そうすると問題が生じることも事実である。

1、 先ず、神はダニエルに対して｢490日｣とも｢70週｣とも言われなか
った。ヘブライの原語で｢70の7｣と言われたのである。

なぜ｢70週｣とも｢490日｣とも「490年」とも言われず、
｢70の7｣あるいは「490」と言われたのであろうか。

それは「70×７の時」（とき）を言われたからであるというのが
筋であろう。

ダニ4：16、25、32に「7時」（７とき）という預言期間を表す語が出てくる。
7：25、12：7でも｢ひと時、ふた時、半時｣の「時」が出てくる。
そして、「時」は、再三言うように360日なのである。

したがって、神がダニエルに「490」と言われたときに、360日/時単位の
490時を指していたと考えるのが預言研究の権威にとっての｢感覚｣である。
これは常人の感覚ではない。

神の預言されたことがそんなに誰でも簡単に解読できるようなもので
あったら苦労はいらない。現に、ダニエルも終わりの時になって初めて、
人類が多くの知識を集めだし、預言の真意を悟ると神より啓示されている。

これは今の時代だ。今のような知識が世界中で自由に交換される時代
になるまで、たとえ預言者でも正確な預言解釈はできなかったのだ。

２、単純に490年をさしていたとし、あなたのいうように、
神殿建設の指令を起点とするということになれば、
BC457年を起点とするべき根拠は失われるであろう。

むしろ、BC538年のクロス王による最初の神殿建設の指令を
起点とすべきである。だが、これを起点とすると、BC40年が
69週の終わりになり、意味はない。

３、100歩譲って、BC457年を起点としてみても問題が生じる。
AD27年にメシアが断たれなくてはならないことになる。
ダニ9：26には「その62週の後、メシアは断たれ彼には何も残らない
（別訳：自分のためではない）」と書かれている。
「その62週と半週の後にメシアは断たれる」とはどこにも書かれていない。

１で述べた解釈が最も理に適っているとは思わないかね？

さて、わたしは何もSDAを荒すためにカキコしているのではない。
私は誰よりもまもとなカキコをしてきたつもりだ。

今後も上の兄ちゃんのように、
まともに質問し、問題を提起する人には、
誰であれ私もまともな答を返そう。

アーメン

574もヤーの自作自演だろ。スレ荒らしを続けることが目的だっぺ!

もう今日は寝ます。ちょっと知恵熱かも(^^;)
今日は最後に
｜２、単純に490年をさしていたとし、あなたのいうように、
｜神殿建設の指令を起点とするということになれば、
｜BC457年を起点とするべき根拠は失われるであろう。
に対しては５８８の考えでのべたように、アルタシャスタの7年の親書
は単なる神殿の建設に関する命令ではなかったと考えています。

｜なぜ｢70週｣とも｢490日｣とも「490年」とも言われず、
｜｢70の7｣あるいは「490」と言われたのであろうか。
については、正直に言いますが私は独力で確認する術を持ちません。
すみません、そこは私には分かりません。

｜「その62週と半週の後にメシアは断たれる」とはどこにも書か
｜れていない。
そのとおりです。ですが62週の後すぐに、とも書かれていないのです。
半週でいけにえとささげものを廃止するとかかれています。イエスが
公生涯に入り、3.5年の働きの後、十字架にかかったとき
彼は自ら流した血によって旧約に定められた犠牲制度を廃止したのです。
マタイ２７：２１で神殿の垂れ幕が真っ二つに裂けるとはそういうことだと
私は解釈しています。
以後、イエスを拒んだユダヤ人たちがささげる犠牲は全く意味のないこと
であります。ヘブライ7:27
問題はダニエル　8:26-27で、最初に油注がれたものに対する預言があり、
次に荒らす指導者のことが書かれ、また油注がれたものに対する
預言とするのは無理があるといっているんですよね？
これにお答えする前にお聞きしますがヨハネの黙示録は、順番どおり
に並んでいるとお考えですか？

＞５９０　おまえ、そんなこと言ってていいのか?
一個崩れれば全部崩れると思えよ、こいつ!
難しくかんがえんなよ。子供のように素直になれ。
何言ってんだ?おかしいぞ、おまえ。
なら、俺の計算を出してやろうか。
ネブカのおっちゃんの夢で、ユダヤ人がやられてから「7つの時を過ごさせろ」
とあろうが。
これは360年×7=2520年だよ。
BC722年に北王国が滅ぼされてから2520年でAD1799年。
ここから1290年を引け。509年だろ。

それから1335年後で1844年ではないか。エー?この通りだろ.
1844年は別の計算からも出てくるんだよ。

おまえ顔荒って出直してこいや。やられんぞ、ホンマ。

５７４＝５８７＝５８８＝５９６です。
５９５の方、少し私は情けなくなりましたよ。
ほんとにSDAの方ならね。
煽りならやめてください。
聖書のみ、です。セブンスデ-アドベンチスト
の信仰の基準は。少なくともヤーさんの名前で書き込まれているものは、
論理的には筋の通った話であると思います。それに対して筋の通った話を
私もしているつもりです。

＞５６７＞＞ネブカのおっちゃんの夢で、ユダヤ人がやられてから「7つの時を過ごさせろ」
とあろうが。

『ユダヤ人がやられてから』ってどこに書いてあるの?ネブカドネザルが発狂した年から数えるんじゃないの?ダニエル四：２５、33。

５７４＝５８７＝５８８＝５９６＝５９０
寝ようと思ったけど寝付かれん。
567さんへ、599のレスは一切私は感知しません。
以後、あなたが責任をもってレスしてください。

うるせー！偉そうなことを言うんじゃない!!モーゼが最初に啓示されてんだよ。７倍罪の預言は。３６０の７倍年間イスラエルは罪滅ぼしをする。７２２年にそれが始まったのは歴史的事実だろ。どたまカチ割るぞ。ユダの方は５８７年エルサレム陥落から計算するんだよ。

おまえ、逃げるなよ。これは大事なことなんだからな。

５７４＝５８７＝５８８＝５９６＝５９０
わかりました。逃げませんが、その前に、そのけんか腰の物言いを改めて
ください。でなければ、話はできません。いくら2チャンネルでもね、
同じ教会に通うものどおしで、そんな、話の仕方しかできないのでは
残念としか言いようがありませんので。
『たとえ、預言する賜物を持ち、あらゆる神秘と
あらゆる知識に通じていようとも、たとえ、山を動かすほどの完
全な信仰を持っていようとも、愛がなければ、無に等しい。』
1コリント 13:2

　 おむすびワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おむすびワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おむすびワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩（・∀・∩）（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

＞＞576

ふーん。黙示録ですか。黙示録なら十分納得できる解釈はしておりますよ。
一日１年法と一日１日法と両方が見事にかみ合っています。

その質問には一言では答えられませんね。

しかし、幻の慣例として最初に大雑把な歴史のアウトラインが示され、
進むにつれて、最初の終わりの部分がさらに虫眼鏡で拡大するように、
詳しく啓示されているとは言えます。

その意味で重なっている部分はあります。

やっちゃんにやられっぱなしのSDA。無様だね。

でもＳＤＡが元ＳＤＡにやられて何か面白いことがあるか？

これすらも所詮はうちわの馴れ合いの絡み合いに過ぎないと思えば虚しい。

>601

なるほど、BC722年には確かにサマリアが陥落している。
レビ記に出てくる｢7倍｣罰を当てはめるのも一考かもしれないが、
矛盾がある。

１、 ここで使われている｢倍｣の原語は時間的なものではなく、
｢倍数｣を表す語であり、ダニエル書に使われている「時」とはヘブライ
語が元々違うのだ。コンコルダンスを持っていたら、両方の原語を調べ
るといい。全然違うから。

２、 ダニエル書で問題にしているのはサマリアではない、エルサレムであ
る。したがって、「7時（とき）」を預言的に捉えれば、エルサレム陥落年
を起点とするべきである。

３、 かりに7倍=7時としても問題が生じる。｢時｣は360日/時であるから、
2520年にはならない。実年で2485・5年である。
1290日は1272･3年。1335日は1316・7年だから、あなたのいうような
年代は出てこない。

BC586年のエルサレム陥落から2485・5年は
1900･5年−1272･3＝628･2年。
ここで荒らす憎むべきものが神殿に立たなければならない。

ちょうど、ビザンツ王ヘラクリウスのローマの国旗がエルサレムに立った
年である。エルサレムに翻るローマの国旗が荒らす憎むべきものと呼ばれ
た歴史的経緯があるからだ。

そこから1335日後は628･2＋1316･7＝1944年10ヶ月。
45年8月の終戦と解釈するべきである。

実際、終戦をもってイスラエル建国が実現したわけであるから、
これを当てはめた方が歴史的に正しいのである。以上。

礒部豊喜さん、お元気ですか？
いつぞや頂いた「キリストへの道」読んでます。
またいつか食事でも共にしながら、いろいろお話しましょう。
ところで札幌の冬はどうでしたか？　今はまだスキーが楽しめる時期ですか？
東京はすでに桜が満開です。また、お会いできる節には
いろいろエピソードをお聞かせください。

うるせー、ばかやろー！元気だからどうした?
おまえまだ読んでんのか？相変わらず読書が遅いな。
その本は盗作やで。マジで読むなて。
今度会うときには菓子折りを忘れんな。手ぶらはあかんで。
札幌か?すすき野で飲んだくれたわい。ひっかけた女とカラオケして
Hしまくった。だが、財布ごと盗まれてん。
あのバカ女、今度合ったら殺したるわ。
をぼえておれ！！！！

言い訳するんじゃない！7倍？ふん、7倍だけでは意味がとおらんだろが。
時の7倍であることは解りきっておろーが、ヴォケ!
だから2520年なんだよ。俺は間違ってはいない。
モーゼがレビ記でその長期預言をエホバより示されしとき、
エホバは何を意味したのか?あー？
ユダ族だけのことか?あー？よく考え！
エホバはどの旧約聖書でも、北南両王国について預言しているのだ。
2本の杖だよ。とぼけてんじゃねー、この野郎！
南に適用されるものは北にも適用されるのじゃ。
顔洗って出直せ、くそったれ!
おまえだけだ、2485だの何だの吠えとんのは。

>>612 >>613
おまえ、バカじゃねーの？
こんなとこで吠えてんじゃねーよ。ドアホ！

磯部よ、あんた、ええ加減にしなはれや

６１４は史ね。

613の狂犬病男はさておいて、
前前から不思議に思っていたんだけど、
ホワイト婦人は荒れほど重大なイスラエル建国については何も予言してなかったのね。
再臨までエルサレムは復興しないから、エルサレムに言ってもい見無いって。でも現にエルサレムはこうして復興して世界の火薬庫になってしまった。
だから今のイスラエルを考慮に入れた予言解釈しナ居とSDAも時代に乗り遅れるね。神の預言者であれば、
なぜ、イスラエルについて間違った
啓示をあたえられたんだろうね。

＞617

まあ、何を仰るのですか?
あなたはホワイト夫人がイスラエル建国を40年以上も前に
幻の内に啓示されたのを知らないのですか。
1905年の原稿75に、こう予言されています。
「ユダヤ人改宗者が主の道を準備するでしょう。
荒れ野にかみのための高速道路をつくるでしょう。
改宗したユダヤ人達は、将来、王子なるキリストを受け入れるための
大きな準備のなかで大事な役割を持つのです。
ある日、1日にして1つの国家が誕生します。
預言は成就するでしょう。」
ホワイト夫人は神の預言者です。嘘を仰らないで下さい!

ほんとか？それ読んだ事ないが。原書かやはり。そすると、ダニエル書には48年のイスラエル建国も預言されていなければならないことになるな。＜618

602と603は明らかにやっちの1人２役だな。都合が良過ぎる。

イスラエル建国の預言は、何もホワイト夫人に限らない。
例えば、日本の「聖イエス会」の創始者・大槻武二氏は
１９３８年、当時の日本ホーリネス教会宣教師として満州国に赴任していた。
戦況が悪化する中、彼は天啓を受け、今より１０年後にイスラエルは再びパレスチナに
建国されるだろうと預言した。事実、彼の預言は的中し１０年後の１９４８年に
イスラエル共和国はパレスチナに建国された。
これは一例だが、ホワイト夫人だけが終末時代の唯一の預言者だとする説を
再び検証するひとつの例だと思う。　ホワイト夫人の熱狂的な支持者は頭ごなし
にホワイト以外は偽預言者だ！などど言うが、もう一度、彼女の預言を聖書的立場
から吟味してみるもの良い機会ではないか。

ヤーに告ぐ。いい加減に三文芝居は止めろ！

>>621

ふざけんな!エレンに35年も遅れてんならパクリに決まってんだろ。エレンは初代文集の中で、19世紀中頃から｢イスラエルの民が集められる｣と言ってんだよ。知らんのんか、われは。1850年9月23日、初代文集154Pからを10辺読み直せアホ。

初代文集155ページに「1843年の図表は神によって示されたものであり動かせないことを私は見た」
と書いてあろうが。勝手に動かすんじゃねえよドアホ。
勝手に動かすヤツは自動破門だ。首括れ。
俺が言ったように、BC722から2520年後は1799年のフランス革命終結だ。
これをもって獣の法王権力の息の根が止められたんだろ。エー?文句あっか?
それに先立つ1290年前の806年に法王権力が頭をもたげたんだろうが。
その1335年後の1844年に｢忍んで待つものは幸い｣のダニエルの預言が実現したんだろうが。
それが天の聖所の清めの始まりだろうが。
しっかりしろ、悪魔の手先に騙されんじゃねー、バカどもが。

６０３よ、お上品ぶってないで、おまえも何か言え。SDAを騙ってるだけの偽信徒なんじゃネーのか、われは。

ヤーさんへ。
｜神の預言されたことがそんなに誰でも簡単に解読できるようなもので
｜あったら苦労はいらない。現に、ダニエルも終わりの時になって初めて、
｜人類が多くの知識を集めだし、預言の真意を悟ると神より啓示されている。
終末に関しては確かにこういうこともいえるでしょう。
でも
ダニエル 9:22-23
彼は、わたしに理解させようとしてこう言った。「ダニエルよ、お前を目
覚めさせるために来た。お前が嘆き祈り始めた時、御言葉が出されたので、
それを告げに来た。お前は愛されている者なのだ。この御言葉を悟り、この
幻を理解せよ。
と言っているわけです。ここの預言は少なくとも、ダニエルにそのとき理解される
べきものであったわけです。
ここがやはりあなたの説をすんなりと受け入れられないところなわけです。

>>623
おまえはホワイトの狂信者か？　まあいい。
俺は単に一つの例として挙げたが、世界中のキリスト教界で流布している情報を
探ってみれば、この種の預言は世界中の至る所から得ることができる。
確かファチマの第３の秘密という聖母マリアの預言も、同じ事を言っていたのではないか？
何もホワイトの預言が間違っていると言っているわけではない。
客観的な立場に立って彼女の預言の信憑性について吟味しようと言っているのだ。
彼女は、自らの著書を「聖書の大きな光に導く小さな光」と言っておられた。
ならば「小さな光」をもう一度大きな光である「聖書」と照らし合わせ吟味する
ことも必要なのではないか？
話は変わるが、１９３８年といえば１９２９年以来の世界恐慌の波及とヨーロッパでの
全体主義の脅威、ナチによるユダヤ人弾圧が始まっていた頃で、当時はとても
イスラエル建国という情勢ではなかったはずである。また、満州国においても１９３７年７月の盧溝橋事件以来日中戦争が激化し、さらに日米関係が悪化の一途をたどってい当時、
満州国に宣教師として赴任していた大槻氏が海を遠く離れたアメリカのホワイトの英語の
文献を入手し参照することは、まず不可能であったと考えるべきである。

>>622
私は、ホワイト夫人については必ずしも反対はしておりません。
また「ヤーさん」なる方とは関係ありません。

>>618
イスラエルの建国を預言したのは初耳だ。しかし、それだったらどうして
ナチスのホロコーストを預言できなかったんだ。預言しなかったらしないでも
いいが、それならどうしてこの教会はホロコーストについて無関心なんだ？

>>626

そうですか。それはそれでいいのではないかな。
ま、あなたのような正直な人に巡り合っただけでもよかったと思っていますよ。(^^

>627
ほらきたそれかよ。おまえも思った通りカトリックの荒らしだな。わかっているのさ。
何がファチマだ。ファチマの第1の秘密は地獄だろ。
地獄など存在しない作り話である事はホワイト夫人が啓示されている。
第2の秘密にはイスラエル建国の事など一言も入ってないだろ。
うろ覚えで書くなアホ。
とにかく、33年もエレンに遅れをとってるんだから、偉そうなこと抜かすのやめろ。
男なら潔く敗北を認めろ。確かに夫人の光は小さな光だ。
イエスは言われた。小さなことが最も大事だとな。それに光は光で同質だろ。

＞小さなことが最も大事だとな。

　小さな「こと」と言っていることですでにあなたの発言は曲がっている。
聖書のどこに書いてあったか、その箇所を読んでみなよ、「こと」ではない
はず。

>>631
俺は、カトリックじゃないよ。
ファチマも単に一つの例として挙げただけで、別にそれを信じているわけではない。
俺自身、ホワイト夫人に関心があってこのスレを訪れたのだが、個人的には
まだいろいろ学んで行きたいと考えている。幸い親しいＳＤＡの友人がいて
彼からホワイト夫人についての文献を借りたり教えてもらったりしている。
また、ホワイト夫人に反対しているわけではないので誤解の無きよう願いたい。

>>633
それなら了解する。ホワイト夫人は言ったかぎりにおいて正しかったのだ。勿論すべてを啓示されたわけではなかろうがな。

>623
ウザイ。荒らすんじゃない!

>>623
ファチマについては最近あきらかにされた秘密の中に
ユダヤ人の召集についての預言があったと思うが、違うのか？

　この人が言うのはホントに「預言」か？
「予言」なら、関わらない方がいいぞ！！
聖書に次のように神が諭されているんだから。
申命記18章22節
《その預言者が主の御名によって語っても、そのことが起こらず、
実現しなければ、それは主が語ったものではない。預言者が勝手に
語ったものであるから、恐れることはない。》

623のぼうやには困ったものだな（苦笑

口は達者だが自家撞着していることに気づいていない。

初代文集ｐ156、7にはこう書かれている。

「古いエルサレムに行くことが自分たちの義務であると考え、
主がこられる前に、そこでなすべき働きがあると考えて、
大いなる誤りに陥っている人々を私は示された。

・・・このような任務は真の益をもたらさず、ごく少数のユダヤ人に、
キリストの再臨どころか、その初臨を信じさせるためにも、
長い期間がかかることを、私は見た。

サタンはある人々を、この点について多いに欺き・・・
滅びるままにしているのを、私は見た。

わたしは、また、昔のエルサレムは二度と建設されないことを見た」
（1850年9月23日）

つまりだ、1850年の段階ではイスラエル建国どころか、
ユダヤ人への宣教さえ、サタンの影響であるとして否定していた。
ところが、時代が進み、世界情勢が変化するにつれて、考えが変化し、
1905年には一転して反対のことを言い出したと言う訳だな。

これが預言といえるのかどうか。ま、諸君の判断に任せよう。（＾＾

>>638ウザイなこの野郎!ぐたぐた言ってると殺すよホンマ。
情勢によって預言者は判断するんだろうがヴォケ。毎日毎日世界は変化する。
それに応じて古代の預言者だって毎日神に指導を仰いだんだろ。
42年も前にイスラエル建国を預言すること自体正しい啓示だろがバカヤロ。
そんなことも解らん幼稚園児とは話もできんわい。

>>636第三の秘密は法王暗殺未遂の預言だろ。よく検索してからこいよ、
このボケカス。書いてあんのはローマ天主教の末路だけだろ。
法王以下全員殺されて、殉教者の血を飲まされるって預言されとんだろ。
よく調べ!

>>637子供は他に逝ってくれ。

>>623 >>634
　＞ホワイト夫人は言ったかぎりにおいて正しかったのだ。

逆に、質問したい。「言ったかぎりにおいて正しい」とはどういう意味だ？
なぜそう断言できるのか？

ホワイト夫人は自らの預言のことばを絶対正しいとは言わず大きな光である
「聖書」から常に論じていたはずだ。少なくとも生前の彼女自身であれば自らの
預言の言葉だけに頼らず、必ず「聖書」を用いて伝道していたはずである。

　　「神は、みことばを通して、救いに必要な知識を人間にお与えになった。
　　われわれは、聖書を神のみこころについての権威ある、まちがいのない
　　啓示として受けとらねばならない。」各時代の大争闘（上巻）序章p.3

　　「すべての真の教理はキリストを中心とし、すべての教えは、彼のみことばから
　　力を受ける」教会へのあかし第６巻p54

　　「真理を知ってこれに従いたいとの望みをもって聖書を祈りのうちに研究する者は
　　誰でも、神から光をうける。彼は聖書を理解する。」各時代の希望（中巻）p243

また、先のイスラエル建国の預言も必ず聖書からの論証があったはずである。
俺はホワイト夫人が他の無責任な偽預言者と区別できる点として評価できるのは、
彼女自身熱心な聖書研究者であったという点である。彼女自身「聖書」を愛し、
どのような預言においても必ず聖書から論じたはずである。

はっきり言うが「独善」は危険な暴走である。どのような場合であってもキリスト
にある謙遜を身に着けるよう注意を促したい。

＞639

ぼうや、明日の授業に差し支えるよ。
妄言もたいがいにして、オシッコして寝なさい。（笑

>>639
おまえ、やけに詳しいな。まさかEllenじゃねぇだろうな？　コラ！

>>639
＞情勢によって預言者は判断するんだろうがヴォケ

　おまえは「預言」という言葉、わかって使ってるんか？
神の言葉を預かるという意味だぞ。
　こっちを子供呼ばわりしてるが！
確かにおまえの書き込みはガキだよ！餓鬼！人のこと「子供」なんて
言えた義理かよ、顔洗ってこいよ、

＞法王以下全員殺されて、殉教者の血を飲まされるって預言されとんだろ。

　何が、「飲まされる」だよ。どこに書いてあるんだよ、そんなことが。
勝手な解釈して知ったかぶりすなよ！

>>639
てめえ、この俺にボケカスとはいい度胸だ。
まあリング上の煽りと比べたら、まだまだ可愛いがな。
俺の目の前にいたら１分で沈めてやろう。眠らせてやる（笑）
大口を叩けるのも今のうちだ。まあせいぜい気をつけや。

>642え？バレタ?

>>645
またおまえか？　相変わらずだなおまえも。

＞641ぼうや、明日の授業に差し支えるよ。
　妄言もたいがいにして、オシッコして寝なさい。（笑
おまえこそ、クソして寝ろ、タコ!

＞642おまえ、やけに詳しいな。まさかEllenじゃねぇだろうな？　コラ！
そうだよ、だからどうした、コラ!

＞643それはおまえの間違いだな。
残念さまだ!預言はナービーだ。
ホワイト夫人のように古代の預言者は皆ナービーだったのだ。
その意味については自分が調べろ!だから子供は他にいけってんだよ。わかったらはやくあっち逝け!

＞何が、「飲まされる」だよ。どこに書いてあるんだよ、そんなことが。
＞勝手な解釈して知ったかぶりすなよ！

ほー、そうかい。
黙示録にはカトは皆殉教者の血を飲まされて永遠の火で焼かれると書いてあるだろ。

＞644俺を知らんな、おまえは。おまえなどひとひねりだわい。
いいか、キリスト教徒はボディーの訓練もしとるんや、それを忘れるな。

＞645
バレバレなんだよ、テメーのクソは。青眼とホモってろ。

≫640夫人の本から盗作して知ったふりをするんじゃない！！
盗作は立派な罪だぞ。訴えられんように気をつけろや。
何がキリストにある謙遜だ、おれはそんなの聞き飽きたんだよ。
ああ、偽善だってことがヨーーーーーーーくわかったんだよ。
いつまでもオウムのように言ってろタコ!

おまえのなかなかの内弁慶だな（笑）
まあ、せいぜい青眼君と青春でも語り合ってな。
それと、同じカトの仲間も大事にせえや。
おれはもう寝るで。じゃあな

これ以上自称SDAが荒らすことを禁止する。いくら弁解してもだめだ。
1844年の預言が正しかったことは俺が実証したんだからな。もう動かせない。
ファチマの第3予言はどう言う訳か正しいことを言っている。
法王以下全員が殉教者の血を飲まされると予言したんだからな。
黙示録で殉教者の血を飲まされるのは誰だろう。よく調べろ。

http://www.mfa.gov.il/
みなさまにお願いします。
以下のＵＲＬはイスラエル外務省のページです。
ただ今から２チャンネルの”祭り”を開催したいと思います。
２チャンネルの方々は、以下のＵＲＬにジャンプして
１０秒に一回キーボードの「Ｆ５」キーを連続的に押します。
（あまり押しすぎるとサーバがダウンするので程々に…ニヤリ）
そうすることで、日本人のメッセージとして
イスラエル外務省のサーバーのログに残す事が出来ます。
（あくまでも、今回の行動はサーバをダウンさせる目的ではありません。ご了承ください。）

この文章をありとあらゆるスレッドにコピー＆ペーストしてください。
私たちは、イスラエル国が今行っている戦争と言う名の
殺戮行為を止めさせなければなりません。イスラエルは
民族浄化（パレスチナ人の抹殺）をしようとしています。
http://www.mfa.gov.il/

>>649うるせーバカやろう!クズやろう!テメーに指図される筋合いじゃねんだよ！！
くそしてねたきゃ、ねろって、いちいち顔だすな、ヴォケかすやろう!
ホンマ、ぶっ殺す、おんどりゃ！くそカトと一緒に氏ねや！
スレ荒らすな、こいつ！テメーみてーなヒルと一緒にされてたまるか、馬鹿やろう。
ざけんじゃねーよ!何がカトだ、氏ねやホンマに！

>651
イスラエルは正しいことをしているのだ。預言によれば、イスラエルは世界帝国になることが神によって定められてをる。聖書を知らなければ何も語れないのだ。

>>647
結局このスレッドで最初から取り乱しているのはおまえだけだぞ。
負け犬がキャンキャン吠え叫んでいるようで見苦しい。隅に引っ
込んで指でもしゃぶっておれ。

>>647
内弁慶君。君はもしかして学校ではいじめられっ子（笑）

>654,655
うるセー、バカやろう。荒らすなっていってんのがわからんのんか。殺すぞ、ホンマ！！！！！！！！！！！！！！！

警告する。651を開くとばい菌に感染することが判明した。バカどもは開いてよし。利口な信徒は開くなよ。俺は開かずして解った。

おれはや―さんにも勝った。真理は常に勝つ証拠だ！！

なるほど、イスラエル大使館はばい菌か（ｗ

殺せるものなら殺してみ　（蔑）

Ellenの発言はどうみても三育の落ちこぼれグループに似ている。

>>658
誰も勝ったと思ってないが、
勝ったということにしておいてやるから、
自己満足して安らかに死ね。

＞＞643それはおまえの間違いだな。
＞残念さまだ!預言はナービーだ。
＞ホワイト夫人のように古代の預言者は皆ナービーだったのだ。
＞その意味については自分が調べろ!だから子供は他にいけってんだよ。わかったらはやくあっち逝け!

＞＞何が、「飲まされる」だよ。どこに書いてあるんだよ、そんなことが。
＞＞勝手な解釈して知ったかぶりすなよ！

＞ほー、そうかい。
＞黙示録にはカトは皆殉教者の血を飲まされて永遠の火で焼かれると書いてあるだろ。

　基本的で、恐ろしい間違いをあんたがしていることを聖書からの引用で知らせといてやる。
�Uペテロ1章20-21節
≪何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきでは
ないということです。なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのでは
なく、人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。≫

　つまり、あんたが言っている「預言」の言葉の意味を知り、黙示録が預言書であること
を念頭に置いているなら、黙示録の16章6節に対して軽々にそんな解釈を施すことは誰で
あろうとなかろうに。よく考えてから物を言うべきだね、あんたは！＞639.647さん

>>611=612=613
へたくそな一人芝居やめろ、Ellen。
磯部は下総の国は千葉県の産まれだ。だから
関西弁など使わないのだ。調子に乗りおってからに、ばかめが。
それともなにか、おまえ、なんか磯部に恨みでもあるのか。
あったら聞いてやるからおじさんに言ってみなさい。楽になるぞ。

1ヨハネ 3:15 兄弟を憎む者は皆、人殺しです。あなたがたの知っているとおり、
すべて人殺しには永遠の命がとどまっていません。

647へ。荒らしは止めて立ち去りなさい。

ヤーさんへ。
それにしても、あなたはSDAの内部事情に詳しすぎますね。
名前を聞いたらびっくりすると前に言われましたが、
ひょっとして村上先生？それとも長窪先生？
今までの対話の中で
１．69週の起点がアルタシャスタの7年であることは確信を持っている
２．週の半ばでささげものを廃止するというのはイエスの十字架であるという
　　ことだと考えられるが絶対の確信は無い。
３．1年=360日と　365日との関係についてはもっと考えるべきかもしれない
　　が今のところ、ダニエルに理解せよと与えられた1年はそのままの1年で
　　あろうと思っている。
４．原語については、正直知識が無い。もっと勉強すべきなのかもしれな
　　いが専門家ではないのでなかなか難しい。
これが私の立場です。

これで一応対話を打ち切らせていただきます。神学論争ということばは
一般的に不毛で無益な論争を意味するのに用いられますが、あなたとの
対話は有益であったと思います。が、やはりこれ以上続けるのは無益なこと
になるかなと思います。各自の確信に従って生きていくべきかと思います。
ﾛｰﾏ14:5

６４７のようにエレンがこういったという発言
に対しては、だからどうしたという立場です。エレンが言ったことを聖書
で確認するという作業をすべきと思っています。

>>664
661ですが、662と663の厨房とは一切関係ありません。
カト教徒のEllenとも関係ありません。
礒部先生は、私が１０年程前に東京でお世話になった方です。

訂正
　誤）　661ですが、662と663の厨房とは
　正）　611ですが、612と613の厨房とは

>663バカ言ってんじゃない！誤魔化すんじゃない！弁解したって駄目だ！
ファチマ第3予言に｢血を飲まされる｣と書かれているのは確かだ。
日本語訳では｢血をふりまく｣と誤訳してるがポルトガル語原文では「飲まされる」だ。
何も知らないくせに偉そうなことを言うな。子供はカトスレで遊んでろ！天主の血は殉教者の血と同じだといってんのはおまえらの方だろ｡週毎にそれを飲んでるでねえか、バカタレ！

　　　　 ＿
　　　／○＼
　　 ||　　 　 ＼　　　　　　　　６４７は
　　 || 　 　　 　＼　　　　　 　ＳＤＡにふさわしくない。　
　　 ||　　　　 　 　＼
　　 ||　　　　　 　 　 ＼
　Λ||Λ　　　　　 　 　　 ＼
（ / ⌒ヽ　　　　　 　　　 　＼
　| |　　 |　　←６４７　　　＼
　∪ 亅| 　　　　　　　　　　　　 ＼
　 |　|　| 　　　　　　　　 　 　　　 　＼
　 ∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （＼´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （つ|⊂　）←ＳＤＡ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　（⌒）＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 （＿）＿○
笑！

>660>>殺せるものなら殺してみ　（蔑）
ああ、前にいたらとうに殺しとるわい。悪魔を殺しても罪にはとわれない。

>661>>Ellenの発言はどうみても三育の落ちこぼれグループに似ている。
自己中だな。おまえと一緒にされたらかなわんわい。

>662>>勝ったと思ってないが、勝ったということにしておいてやるから、自己満足して安らかに死ね。
死ぬのはオマエだ。俺が勝ったのは事実だろが。誰も反論できんだろが。

>663>>基本的で、恐ろしい間違いをあんたがしていることを聖書からの引用で知らせといてやる。
基本的な間違いをしてるのはオマエだ。せいぜいクソミサで茶色の煎餅をボリボリかじってろ。

>�Uペテロ1章20-21節≪何よりもまず心得てほしいのは、
>聖書の預言は何一つ、自分勝手に解釈すべきではないということです。
>なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、人々が聖霊に導か>れて神からの言葉を語ったものだからです。≫
そうだよ。聖書には異論はない．だから勝手な解釈をすな、ドアホ！

>つまり、あんたが言っている「預言」の言葉の意味を知り、黙示録が預言
>書であることを念頭に置いているなら、黙示録の16章6節に対して
>軽々にそんな解釈を施すことは誰であろうとなかろうに。
まんま返すわ。
>よく考えてから物を言うべきだね、あんたは！
オマエモナー

＞664>>611=612=613へたくそな一人芝居やめろ、Ellen。
＞磯部は下総の国は千葉県の産まれだ。だから
＞関西弁など使わないのだ。調子に乗りおってからに、ばかめが。
＞それともなにか、おまえ、なんか磯部に恨みでもあるのか。
＞あったら聞いてやるからおじさんに言ってみなさい。楽になるぞ。
ならきくが和賀はどうしてる。

＞665＞＞1ヨハネ 3:15 兄弟を憎む者は皆、人殺しです。
＞あなたがたの知っているとおり、すべて人殺しには永遠の命がとどまっていません。
＞647へ。荒らしは止めて立ち去りなさい。
だから嫌いなんだよ、ホワイトウォッシュは。一番嫌いなタイプだなおまえは。

＞666
きれいきれいしやがって、嫌なヤツだな。悪魔に媚びを売ってどうする。

＞667＞＞661ですが、662と663の厨房とは一切関係ありません。
＞カト教徒のEllenとも関係ありません。
＞礒部先生は、私が１０年程前に東京でお世話になった方です。
だから、俺が磯辺だって言ってんだろ、この野郎、わからんのんか。ぶん殴るぞ。

＞６４７
おまえ、学校はどうした。こんなことしてないで、ちゃんと行けよ。（ワラ

>>672
　＞この野郎、わからんのんか。ぶん殴るぞ。
ほう、元格闘家の俺に挑戦するとはなかなか見上げた根性だ。
おまえも、なかなかのビッグマウスじゃのう。
だが、口だけでは俺は倒せんぞ。まあいい（笑）
礒部先生は俺の世話になった方だ。おまえなんぞ幼稚なＳＤＡ信者とは格がちがうわい。
まあせいぜい能無しな頭でマイペースでがんばれや。　厨房。

>>674
おまえ、氏ねや。

カトリックのものですが、SDAって恐ろしい人たちのいるところなんですね。
暴走族が使うような言葉をなぜクリスチャンが使えるのでしょう？
聖書の知識があっても救われないのです。
知識ではなく、キリストの心を心とすることにしか、救いの道はありません。
信仰の形態は違っていても、お互いきりスト者であるなら、
キリストへの託身にあってひとつでいたいものです。
大変に悲しく思いました。

私は福音派プロテスタントの者ですが、676さんと全く同感です。
正直言って２ちゃんねるを訪れるまではＳＤＡについては良いイメージを
もっていました。実は私の親しい友人にもＳＤＡの信徒の方が何人か
おられるのですが、皆真面目で優しくて礼儀正しい方ばかりです。
ここのスレに出てくる人たちは、ごく一部の人だと思いますが、
このようなキリストの道から外れてしまう人達を見ると、本当に残念に思い
心が痛みます。どうかＳＤＡの皆さんは、これ以上聖霊を悲しませることはやめて下さい。
どうかキリストに似る者となって下さい。

676のカトリックお姉さんの言う通り！あなたは偉い。
あなたのような人とならすべての教派は一致できる。
647のような狂犬病に効く薬はないものか。
「犬どもは外の闇に締め出されます」（黙示録22章イエス・キリスト）

676＝678　同一人物

>>676
>>677
この「エレン・Ｇ・ホワイト」のスレを訪れてくれて、ありがとう。
ＳＤＡは本当はすごくいい教会でいい人もたくさんいるのですけど、
中には、一部にこんな「落ちこぼれ」もいたりします。こういう「おバカさん」は
匿名をいいことに口先ばかりで言いたいことを言う情けない、ＳＤＡ崩れの
お粗末な「偽善者」です。でもこのような者は、ほんのごく一部の者ですので
どうか、ご安心ください。ＳＤＡは伝道事業のほか、社会事業、教育事業に
積極的に参加するキリストの愛に基づく教会です。どうか一部の「偽善者」に
惑わされることなく今後もＳＤＡを愛し続けてください。

なんか変だな。あの狡猾でしゃばりEllenが、なぜ一言も書かないのだろう？？？
647、おまえ、本当はEllenじゃねえのか、コラ！
おまえの物言いはEllenそっくりだぞ。それにファチマの預言に詳し過ぎる。
SDAじゃねーだろ、本当は、ゴルァ！
正体を現わせ！
いいのか、そんなこと言ってて？
おまえ、大罪だぞ。
カトにもSDAにも恨みのあるヤツらしいが、いったい、誰だ？
正体を現わせ！

やはり647はEllenだろう。青眼を煽って自壊に追い込んだやり口にそっくりだ。
おまえもワンパターンだな。カトもこのスレを見ていること忘れるなよ。
おまえの記録は残っているのだからな。

>>676
>>677
ＳＤＡを紹介しているホームページです。
もし宜しかったら、ご覧になってください。

　　セブンスデー・アドベンチスト教会
　　http://www.sda.or.jp/
　　セブンスデー・アドベンチスト（ＵＳＡ）
　　http://www.adventist.org/
　　アドベンチスト・ワールド・ラジオ
　　http://www.sda.or.jp/vop
　　三育フーズ
　　http://www.san-iku.co.jp/
　　三育学院カレッジ
　　http://www.saniku.ac.jp/

カトリック信徒の方へ。
Ellenはカトスレの中でも問題になっているのですか？
彼一人で青眼を撃退したというのは本当ですか？

Ellen、出てこんかい！
SDAに成り済まして何するつもりだ？
カトリックをよくもボロクソに言ってくれたな。
タダで済むと思うなよ。コラ！

684へ
ま、本当だ。問題児だ。カトスレ24を見るといいよ。

　　　　　偽ふらんちぇすこ　　　氏ね

＿
　　　／○＼
　　 ||　　 　 ＼　　　　　　　　647＝Ellenは
　　 || 　 　　 　＼　　　　　 　カトにふさわしくない。　
　　 ||　　　　 　 　＼
　　 ||　　　　　 　 　 ＼
　Λ||Λ　　　　　 　 　　 ＼
（ / ⌒ヽ　　　　　 　　　 　＼
　| |　　 |　　←Ellen　　　＼
　∪ 亅| 　　　　　　　　　　　　 ＼
　 |　|　| 　　　　　　　　 　 　　　 　＼
　 ∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （＼´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （つ|⊂　）←ふらんちぇすこ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　（⌒）＿＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 （＿）＿○
笑！

６８７おまえも氏ネ！

|子供は他に逝ってくれ。
この辺のものの言い方が、どうしても「俺」を
思い出させるのは私だけだろうか？
マリア崇敬スレで散々こういうものの言い方を目にしたような気がする
が。SDAを装いながらその実、SDAを貶めようとする策略のような気が
する。『俺』に散々付き合ってるカトリックの皆さんはどう思うだろうか？

Ellenの正体は平尾コースケだろうか。あいつはＳＤＡの牧師の中で
一番口汚い。

ＳＤＡの信徒ですが、
ファチマって何ですか？

>>676
福音派のものだが、カトリックって恐ろしい人たちのいるところなんだね。
暴走族が使うような言葉をなぜクリスチャンが使えるんだ？
聖書の知識があっても救われない。
知識ではなく、キリストの心を心とすることにしか、救いの道はないだろ。
信仰の形態は違っていても、お互いきりスト者であるなら、
キリストへの託身にあってひとつでいたいもんだな。
大変に悲しく思うぞ。

>>690
つべこべ言うんじゃない！証拠は挙がってんだよ。
死ぬまでミカエル崇拝してろバカヤロー！
俺がおまえらの教会で真先に牧師から強要されたのは、イエスがミカエルだって思想だったんだぞ。おまえらは異端だ。解りきってんだよ。誤魔化すんじゃない！

あー？悪魔のお告げダヨ。

>>685
うるせー！クソミサで煎餅かじってろ！

ファチマとは何ぞや？
ファチマの聖母マリアについてはこちらを参照して下さい。
　↓
みこころネット
http://www.aba.ne.jp/~mikami/index.htm

>>689
だれだ？お前？
をれが死んでる間に騙るんじゃねぇ。

今はパレスチナ問題で忙しい。これが終ったらまた死ぬからな。
じゃあな。

Ellenは死んでください。葬式はＳＤＡで出してやろう。

６９７、８
うるせー、クソやろう！てめーの棺桶用意してやるから待ってろ！！

>>695
御聖体に対して、なんと無礼なことを言う奴だ。
おまえは今日限りで除名だ。今日から背教者として余生を過ごせ。

Ellenよ、同じカトリックの仲間が心配して来ているぞ。
もういいかげん無駄な抵抗はやめて、さっさと撤収せい。

うるせえ、バカヤロー
このまま引き下がるおれだとおもったら大間違いだ！
いいか、おれは必ずおまえらＳＤＡのクソ共を叩き潰してやるから
そのつもりでいろ！　カトのクソは来るんじゃねぇ。わかったか！　ドアホ！

≫694
黙っていればおまえ調子に乗りやがって。
いい加減にせんかい、この悪魔憑き！
ファティマは聖母マリア様の預言が与えられた聖地である。
悪魔とは何の関係もない。
ポルトガル語をどう読んだら、血を飲むになるんか。
ポルトガル語を出して翻訳してみろ。
今後聞きかじりで喋んなよ！

７０２は偽ものだ。言っておく。

>693
図星？

ニセモノでも本物でもどちらでも同じだ。
へたくそな一人芝居やめろ、Ellen。
おまえのごときに世界のキリスト教界に君臨するセブンスデー・アドベンチスト教会
が潰せるとでも思っているのか、ばかめが。
それともなにか、おまえ、なんかＳＤＡに恨みでもあるのか。
あったら聞いてやるからお兄さんに言ってみなさい。楽になるぞ。

704
てめえがにせ者だろ！
勝手におれの名を騙るんじゃねぇ。ドアホ！

どうえもええが、聖墳墓教会が炎上して、今はこんなくそスレに書き込んでいる場合ではない。おまえ達も祈れ。SDAだろうと誰だろうとええわい。石油危機が来る。すでに原油が高騰しているぞ、ヨーロッパでは。こんなとこでバカやってるな。

７０７
わかったから、病院へ行け。

>>708
　＞おまえ達も祈れ。SDAだろうと誰だろうとええわい。
　＞こんなとこでバカやってるな。

最初から、そうしろよ。

エルサレムの平和のために祈れ!(詩篇122編)

人々が私に、「さあ、主の家に行こう。」と言ったとき、私は喜んだ。
エルサレムよ。私たちの足は、おまえの門のうちに立っている。
エルサレム、それは、よくまとめられた町として建てられている。
そこに、多くの部族、主の部族が、上って来る。
イスラエルのあかしとして、主の御名に感謝するために。
そこには、さばきの座、ダビデの家の王座があったからだ。
エルサレムの平和のために祈れ。「おまえを愛する人々が栄えるように。
おまえの城壁のうちには、平和があるように。おまえの宮殿のうちには、繁栄があるように。」
私の兄弟、私の友人のために、さあ、私は言おう。「おまえのうちに平和があるように。」
私たちの神、主の家のために、私は、おまえの繁栄を求めよう。

いい忘れたが、どこぞのバカが、
エレンホワイトだけがイスラエル建国を最初に予言したかのような
偽証をしているが、カトリックの諸聖人は
その10世紀前から預言しているんだから騒ぐことじゃない。
勉強しろよ少しは。

>>669
＞ファチマ第3予言に｢血を飲まされる｣と書かれているのは確かだ。
＞日本語訳では｢血をふりまく｣と誤訳してるがポルトガル語原文では
＞「飲まされる」だ。

　嘘もここまで来ると病気だな。
まず、黙示録16章6節に使われている単語はギリシャ語でπιειν。
これは英語ではdrinkだ。他の何物でもない英訳聖書どれを見てもdrink
と訳されているだろう。調べてみろよ！
　一方、昨年6月にバチカンが発表したTHE MESSAGE OF FATIMAの英語記事
で、該当句は sprinkled だ。これがポルトガル語原文ではなんとね？？？
　はっきりさせろ！　　＞６４７さん

イスラエルの回復については、すでに「聖書」で預言されている。
なにも、どこの聖人や指導者が予言したからといって騒ぐことではい。

この王たちの時代に、天の神は一つの国を興されます。
この国は永遠に滅びることなく、その主権は他の民の手に渡ることなく、
すべての国を打ち滅ぼし、永遠に続きます。 ダニエル書2:44

異邦人の時代が完了するまで、エルサレムは異邦人に踏み荒らされる。
ルカの福音書21:24

兄弟たち、自分を賢い者とうぬぼれないように、
次のような秘められた計画をぜひ知ってもらいたい。
すなわち、一部のイスラエル人がかたくなになったのは、
異邦人全体が救いに達するまでであり、
こうして全イスラエルが救われるということです。
ローマ人への手紙11:25-26

ん？
もしかしてバチカンの発表は「一昨年」だったけか？その辺は本題とは
関係ないが、間違っていたら訂正ということで・・・。m(._.)m

彼らは聖徒たちや預言者たちの血を流しましたが、
あなたは、その血を彼らに飲ませました。
彼らは、そうされるにふさわしい者たちです。ヨハネの黙示録16;6

>>713
弁解するんじゃない。悪魔でシラを切る気だな、おまえは。
カトのクセして、第3予言の原文もしらんのか、われは。笑うのう。
おのれで調べろ。そうさな、おまえらの大好きな外基地神父のやっている
ファチマ狂うセーダーのホムペか、鬼塚の大好きなベイサイドを開いてみろっち。
黙示録ではいかにも「飲まされた｣と書かれておる。
いっておるだろう、聖書には異論はないと。ファチ３予言のこっちゃい。

おれは一年も前にドイツ人神父に確認づみだわい。ヘヘッ

聖墳墓じゃなくて聖誕のほうだぞ＞Ellen

>>713
これでわかったろ、なぜヴァチカンがファチ３をこんなにまで引き延ばして、
上手に処理したのを誤訳して世界にインターネット公開させたかが。
ケケッ、知らぬが仏はおまえらだけよ。
ヴァチカン悪魔はしってんのよ。ほんま、お人よしやの。
いつまでも騙されておれっち。

俺がこのスレでは一番だ。Ellenもヤーも713の偽バカトもやっつけた。
俺を破ってみせろ！！俺に戦いを挑む者はいないか！！！出てこい、弱虫どもめが。
生誕教会の事件はすぐに収まるであろう。
フセインにオイル禁輸をさせる口実を与えて、イラクにアメリカが乗り込む場を設けただけの小細工だ。
この預言はすぐに証明されるであろう。主の御告げ。

こういうバカもいるゆうことで、おひらきにしましょう。

＞７２２逃げるなおまえ。のうなし男よ。いくじなしよ。そこで腐っておれ！

>>720
＞これでわかったろ

　わからんよ。聖水盤から液体を飲ませる描写なんか、カトリックがするわけなかろ？
クリスタルの聖水盤の意味は、ヒソプで水をかけるように、聖水から水を汲んで信徒に
振りかけるための容器、ミサでも使われる道具だ。聖水器には聖水を入れ、棒のような
もので聖堂内を巡りながら、司祭や司教が信徒に振りかけるのを見たことはないか？
　ポルトガル語はわからんから、率直に聞くが、何という単語が「飲む」あるいは「飲ませる」
に該当するんだ？あんたの気勢はわかったから、内容のあるレスを返せ！
　いづれ時をみて自分でその単語の意味を調べもしよう。ただ、自分は英訳の第三の預言
について、間違った訳だとは思えない。「二人の天使がおのおの手にした水晶の聖水入れに
殉教者たちの血を集め・・と」訳本にはある。手に聖水入れを持った天使が、血を
振りかける様は想像できるが、一人一人に飲ませようとしている様は全く的のはずれた
解釈でしかないと感じる。

　とにかく、原語のポルトガル語一語だけレスとして書いておいてくれ！
それがない場合は、あなたの言い分は根拠のない妄想と受け止め、以後相手にしない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あしからず。＞６４７さん

＞７２４
おまえ、身勝手だぞ。それに、俺がそんなに馬鹿だと思ってんのか？
聖水盤から血を飲むわけネーダロ、ヴォケ。
聖水盤も訳が違うんだよ。判ってネーな、ホンマにおのれは。
テメーでポルトガル語からもってこいや。
ざけんじゃねえよ、散々俺のこと小ばかにしておいて、何だ、その態度は？
おまえ、調子良過ぎねーか。
そんなヤツにおれが｢はい、そうですか｣と教えるわけあっか？
常識で考え！
ポルトガル語のやフーでもなんでもええから検索してみいや。
それをポルトガル語の専門家に見てもらえって。コラ。テメーでやれって。
だからお子ちゃまだってんだよ。
俺を甘くみんなよ。
福音社のヤーだって俺には太刀打ちできなかったんだからな。バカにするな！
ヴァチカンはな、作り変えが上手なんだよ。
おまえしらんだろ。嘘とはっきりわからんように嘘つくんだよ。
両義に解釈できるようなうまい言葉遣いの天才なんだよ。
ソダーノと教理省のバカじじいがいい例じゃ。
ソダーノの読んだろ。脳軟化症の文章だろ。
読み上げている横で、法王は薬で眠らされていたろ。
おまえ何もしらんやっちゃな。笑うで、ホンマ。

ファチ3予言本文ではカトが殉教者の血を飲まされるとかかれておるが、
それは黙示録の預言ともピタリくる。16:6を読め。血を飲まされるに相
応しい者たちと預言されておる。17：1-6を読め。殉教者の血の入ったカ
リスに酔っ払っている女が居る。女はローマの上でやりたい放題じゃ。
18：3-8を読め。ローマ・ヴァチカンの末路が預言されている。女はローマ
に居座る終末のヴァチカンじゃ。水の都とはよく言ったもんだ。女は水の
上に居座っている。(17：1)ファチは19世紀半ばのラサレット預言の継続
だといわれておる。ラサレットではローマを反キリストの軍勢が占領して、
大量の血が流れると預言されておる。すばらしい！悪魔も正確な預言をす
るってこった。ファチ３の預言は真に神のブラックユーモア預言だったのだ。
それを読んだ法王が意味するものを知って顔を青くし、すぐに箱にしまい込み、
何10年間もしまったまま忘れていた理由は簡単だ。黙示録を思い出したからさ。
ヴァチカンは第3預言に終止符を打つために、パソコンで本文の一部を
処理してうまく作り変えたものを、ルシアの手紙の原文として世界に
ネットで公表した。それですべてが終わったのだ。原文で鉢から血を
飲まされるというのが聖水盤から血を振り掛けられると訳せるように
巧妙に変えられたのだ。これでもって、教会は安泰だ。
誰もが安心して信徒でいられる。教会には罪はない。鉢から血を飲まされ
ると訳せば、教会が罪の温床になっていることを認めなければならないが、
聖水盤から聖なる血を振り掛けられると訳せば、祝福に変わるわけだ。
20世紀最大の規模の嘘偽りをやったわけだ。ふざけんな！宗教的詐偽師
どもは死ね！724のお子ちゃまへ

こいつは↑キチガイ？正気？何なの？

カトリックの話題ならカトリックのスレでやってくれ。頼む。

自称カトリックの「Ellen」が「エレン・Ｇ・ホワイト」のスレで暴れております。
真面目な信徒までもが多大な被害にあっています。
カトリック信徒の皆様と共闘で、この偽善者を追い込みたいと思います。
どうか有志の方は、この信仰の正義の闘いのため立ち上がって下さい。

Ellenは、セブンスデーアドベンチスト教会とその指導者エレン・Ｇ・ホワイトに
対して、著しく名誉を傷つける言動を数日間に渉って繰り返し、同信徒および求道者、
ＳＤＡに関心のある他の教会のクリスチャンに対し暴言を吐き続けております。
また自らの信仰であるカトリックまでも誹謗・中傷する発言を繰り返しております。
このような者を野放しにしておくことは、私たち２ちゃんねるを楽しむ者にとっては
大変迷惑な存在であり、今後の宣教の大きな妨げになるものと危惧しております。
特にカトリック信徒の方々も、この問題について重く受け止めておられる方もおられる
かと思います。どうか皆様と共闘で、この「偽善者」を２ちゃんねる・心と宗教から
追い込みたいと思います。ご賛同される方々の協力が必要です。どうかこの霊的な闘い
のために立ちあがって下さい。「祈り」による参加も歓迎します。

>>728ウザイ！ここで売られた喧嘩をなぜ他スレでやらにゃあかんのんじゃ？ヴォケ！
>>729はぁ？おまえ、感違いしとらんか。おれはEllenじゃねえ６４７だろうが。
エレンババアの1844年予言を立証してやったんだろうが。
なにいうとるか、ドアホ、感謝せんかい！バカタレめが。
おまえらのためにこうして働いてやってんだろが！何いうとんじゃ。
エレンババアは言った限りにおいて正しいといっとんだろうが。
おまえらが狂うとるんじゃろ。
エレンババアは正しいことを言ったが、条件がある。
言わずにいたことも同じくらい沢山あったってことよ。
おまえらは、ババアが言ったことしか眼中にネエバカぞろいだから、ボケんだろ。
おれが本当のことを言ってるからって、びくついてどーする。
俺1人に対して何百人集める気だ？しらける野郎どもだな。何慌ててんだ？馬鹿でねーの。
1人じゃ太刀打ちでけんのんか？
アーくだらね―ヤツラ！
てめーらのために村上をやっつけてやったんだろが！仕事を終えたら石打かよ。
それでも人間かおまえらは。犬どもは即刻死ね！！
ババアが言わなかったことをこれから教えてやるけな、楽しみにしてろっち。

やはり・・(￣▽￣:)

言わなかったことを教えるとはね？
言わずにいたことも同じくらい沢山あったってことよ。
おまえらは、ババアが言ったことしか眼中にネエバカぞろいだから、
ボケんだろ。
とはおそれいるなあ．
よくそんなことが分かるもんだね．聖書から分かるって言うんなら納
得するけどね．

＞＞７３２
偉そうなことを言うんじゃない！おまえ、本当に頭ワリーな。
たとえば、クソババが最後まで無視しまくった預言書があんだろ！！！！
知らんとはいわせんぞ。
クソガキのくせに知ったかぶりすんじゃねえ、この野郎！

真昼間から暇な奴だ。お前はプータローか？

我々は２３００日の夕と朝の預言の期間について以下のように信じている。

預言者ダニエルによる一大預言期間（ダニエル８：１４）は、
ＡＤ１８４４年に終わった。
そして「聖所の聖め」は天の調査審判の開始を表す（エゼキエル４：６、
民数記１４：３４、ダニエル９：２４−２７）。
この預言期間は、エズラ７：１１−２６によると、ＢＣ４５７年に始まる。
この期間の終わり、それは、キリストが大祭司として、天の至聖所に入られる時の
数年前、キリスト再臨に臨む準備として世界的なリバイバルが始まった。
信仰的な再臨信徒は黙示録１４：６―８のメッセージは彼らにゆだねられていると気づいた。
キリスト教諸派の中の大多数は準備せよとの厳粛なメッセージを拒み、
バビロン（混乱）となった。しかし、第２天使のメッセージは警鐘として働きつつ、
第３天使（黙示録１４：９−１２）の道を備えた。
それ以来天の聖なる要求（神の戒め）は、すべての人、国民、国語、部族に宣べ伝えられ、
かくして、キリスト来臨に備えて最後の教会を呼び集めることが開始された。

黙示録１４：６−１２のメッセージは贖いの計画における最後の「現代の真理」を表すものである。
これは定められたとき、すなわち１８４４年に始まり、今日の人々に神の戒め、
特に安息日を守るように要求し、そして国家を通して服従を強要してくる世の宗教組織（獣）
を拝むことに対して警告を発している。
この最後の恵みのメッセージの目的はあらゆる国民の中から神の民を呼び出して、
キリストの再臨に臨む備えをさせることである。彼らは背教したキリスト教会の上に
最後の時代の試みのときに混ぜものなしに下る神の怒りから守られるであろう。
（黙示録１５：８、１６）

三重の天使のメッセージから後退した再臨信徒の中の今日の
リバイバルは以下の預言を成就しつつある。

「悩みの時の開始にあたって、我々が出ていってもっと徹底的に安息日を
宣べ伝えたとき、我々は聖霊に満たされた。」

「悩みの時の開始」とここに言われているのは、災いが注がれ始まる時のことではなくて、
キリストがまだ聖所におられて、災いが下り始める直前の短い期間をさしている。
救いの働きが終了しつつあるその時、地上には悩みが起こり、諸国民は憤るが
、第三天使の働きを妨げないように、まだ抑制されている。
その時、「後の雨」、すなわち、主のみ前から慰めの時がきて、
第三天使の大きな叫びに力をそえる。そして、最後の７つの災いが下る時に、
聖徒たちが立つことができるように準備を与える。」（初代文集９３、１７３、日本語訳）。

「第二の天使によって与えられた、バビロンは倒れたという使命は、
１８４４年以来教会に入り込んでいる堕落についての警告がつけ加えられて、
くりかえされている。この天使の働きは、最後の大いなる働きにおいて
第三天使の使命が大いなる叫びとなってもりあがるちょうどその時に始められる。」
（初代文集４４８、日本語訳）

ラオデキヤ（民を裁き）黙示録３：１４−２０にあるように、
最後の時代のイスラエルとして「信仰の真剣な鍛練」により、
改革を求められている。それはイエスの時代にイスラエルが神の霊に満たされて、
最後の警告を発し、決心を迫る働きに召されたのと同じである。

大いなる叫びが、三重の使命のメッセージの続きであり、
時に第三の天使のメッセージの強化である以上、それを弱めたり、
誤って紹介してその妨害を計ることが、それに先立って企てられるであろう。
三重の天使のメッセージが広がったほとんどすべての国々において、
大部分の再臨信徒は原則と教えに生きることなく、
世に迎合し、屈服したので、安息日も神の他の要求同様、
権威者に対する「公の宣言」の中に保存されていない。
忠実に安息日を守る者は、最後のメッセージの旗を塵の中になげうった
大多数の者から分離するようになると言うことを神の霊は裏付けている。

＞＞７３４
ウザイ。荒らすんじゃない。
＞＞７３５，６，7
おまえも，俺の許可なしにここにコピペしてはならない。
著作権違反で民事訴訟を起こすからそう思え。

初代文集には大体こんなことが書かれています。
うるさい人がいるので無断転載を避けて概括します。

1844年から恩恵期間が始まった。その期間が過ぎると災いの鉢が注
がれるときが来る。キリストは天の至聖所での勤めを終えて、地上
へ下る準備をする。戦いの衣を着て天の至聖所を離れて万軍を従え
て地上に下る。地上には火が降下している。獣の国の住民は舌をか
んで神を呪っている。残りの民は迫害の手を逃れて，荒野に逃げて
いる。ヨベルの年が告げ知らされるとき，突如，黒い雲の間に切れ
目が差して，天軍の群れの到来が見える。

ぼくは恩恵期間はもうすぐ終わるのではないかと世界の情勢を見ながら
判断せざるを得ませんが，皆はどうですか。

739さん、647なんか相手にしないことですよ。
変な奴なんかほっといてホワイト夫人について楽しく語りましょう。

皆様、自称SDAと自称カトリックの嵐にもかかわらず、このスれを継続してくださったことに感謝します。つきましては、第2ホワイトスレを立ち上げたいと思います。新スレッドはこちらに用意いたしました。

http://life.2ch.net/psy/index.html#1

すみません。こちらです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018341481/l50

アゲ

それにしてもパート2をつくるのがえらい早いね．
なんなんでしょう？で，パート2の２の発言は
微妙にパート1とずれているような気もします．

>>744
荒らし防止策でしょう｡647がひど過ぎるから｡

両方同時進行で使うのはどうか．

他の教派から顰蹙買わないかな？

エレン・ホワイトの初代文集を読んでいました。
改めて考えさせられたことがあります。
キリストが来臨される少し前に、サタンが天の聖所から追われるような
記述があります｡
アザゼルのヤギとして荒野=地上に追われるというのです｡
これが偽キリストとして地上の信者を惑わすのでしょうか。
そこで、おききしたいことがあります。
黙示録には獣が君臨する42ヶ月という期間が出てきます。
最後の段階で､これが文字通りの42ヶ月になるという解釈は
あるのでしょうか。
わたしのアメリカの友人（安息日再臨信徒です）は、
ダニエル書9章の後半部分の三年半の預言が
このときに実現すると信じているのです。

>>748
それはないだろう
ダニエル書のその箇所の預言は
31年から34年までの3年半
とうに終わっているのだからね
聖書に私的な解釈を施してはいけないね
そのアメリカ人のお友達に言ってあげなさい
黙示録には獣とともに支配する
10の角に象徴されるローマ帝国の復興が預言されている
が、その時間は「1時間」と書かれている（黙示録17章12節）
一時間は14日
ダニエル書と黙示録の解説を読み直すといい

　自分は、>>724でお話ししたとおり、今後あなたへのレスを遠慮する。

　話はこれで、決着。だが、ファティマの預言はすでにルチアと教皇当事者同士、
そして教皇の命による全世界への公表ということで諸問題は解決済みであること
を最後に書いておく。

　2000年4月27日に聖テレジア修道院でシスター・ルチアは派遣された大司教と
司教を前に手紙のあらためといくつか質疑応答をした。開封を1960年以降に指定
されていた第三部の手紙について問われた時、ルチアが最後次のように答えている。
「・・・。わたしは、見たことを書いたまでです。解釈するのはわたしではなく、
教皇様です」

　要点は、647が本文の改変を疑ってまで独自に解釈する余地は初めからないのだ
ということ。わかっていただければありがたい。　　じゃあ、さよなら！>６４７

よく分からないのですが､結局､エレンホワイトというおばさんは何者なのですか｡

おしらせ☆
ジェノヴァの商人（本人）です。
これまで、特定の宗教法人や指導的人物、特定の教職者などに対して著しく
名誉を毀損する発言が公然と行われていることに、憤りと怒りと悲しみを感じます。
いままで私は、全てを主に委ねて発言を控えておりましたが、
このスレッドの設立者としてキリスト者として、またキリストにある公正の立場から
この状況を見過ごすという事が非常に難しくなっております。
残念ですが、当スレッドをこれ以上存続することは主の公正に反する事と
判断いたしましたので、一連の手続きを執らせて頂きます。

234 235 293 298 312 315 411 741 742
以上の「ジェノヴァの商人」は全て私のハンドルネームを無断で使用した別人の発言です。
一連のホワイト夫人ならびにセブンスデー・アドベンチスト教団を
著しく誹謗・中傷する発言も、私とは一切関係ありません。
「エレン・G・ホワイトについて語ろう（�U）」は私の設立したものではありません。
私とは全く関係のない「異端者」が私の名を騙って立てたものです。
これ以下の、私のハンドルネームを騙っての発言は、私の発言ではありませんので
注意して下さい。
これ以下の「ジェノヴァの商人」は全て、私の名を騙る「全くの別人」による発言です。

尚、私はホワイト夫人に関心がありますが、ＳＤＡ信徒ではありません。

>>750
思ったとおり逃げたな。所詮カトリックなどこの程度のものよ。
本当のことを言われると逃げてうやむやにするしか脳がない。小心者ばかりよ。
ＳＤＡもだがな。俺はホワイト夫人を信じて、この30年調べ尽くしてきた。
その中でローマ天主教に興味をもち、おなじほど関心をもって調べてきた。
おまえのような子供よりよほど知識人であることを言っておく。
おれへのレスを遠慮するなど，よくいえたものだ。
おまえが勝手に絡んできたんだろう？
礼儀知らずなやつ．それでもクリスチャンか｡

＞＞７５１真の預言者です。近代のエリヤ｡
現代のエリヤがこれからＳＤＡ信徒の中から現れるのです。

＞＞７５２
あなたが本物であって荒らしではないという証拠はどこにあるのか？

なんか、えらいことになってますなあ。

>>753
荒らしを煽っているおまえも荒らし

警告：
752は私のハンドルネームを勝手に使用する別人です。騙されないで下さい。
この人物はホワイトスレを閉鎖して
ホワイト夫人への関心を2チャンネルから一掃しようとしている
ＳＤＡの回し者ではないかと思われます。
皆さんは欺かれず、スレッドを保つようにしてください。
ジェノヴァの商人と称する別人は他にも何名も出ていますが、
私とは関係ありません。

744にお答えします。
私の説明が不行き届きだったことをお詫びします。
まず、私は安息日再臨信徒ではありません。勉強中のものです。
しかし、教会では、聖書といいながらホワイト夫人の著作に
焦点が当てられていました。
そこで、ホワイト夫人に急速な関心を寄せるようになりましたが、
その後、ホワイト夫人に触れることを避けようとする牧師さんも少なくないことを知り、
正直言って混乱するようになりました。
そこで、２ちゃんねるでスレッドを開いてみようと思った次第です。
匿名掲示板であれば、自由な意見が交わせるのではないかと思ったからです。
荒らしには閉口させられましたが、一部の真面目な方々の書き込みによって、
私の知らなかった著作にまで目が開かれるようになったのは、本当に幸いでした。
今後ともよろしくお願いいたします。
パーと�Uを作りましたのは、暴言や誹謗中傷が目立つようになったため、
雰囲気を一新したくなったからです。
647の方は知識人のようですが、
言葉遣いをどうにかなさってくださると幸いです。
せっかくの知識も耳を傾けてはもらえません。どうか、お願いいたします。

＞＞757おまえは２ちゃん初心者だろ。
ここは、特にキリスト教のスれは、暴言、誹謗中傷、野次、デマ、名誉毀損、足の引っ張り、煽り、荒らしの場なんだ｡
特にＳＤＡのスれはな。ＳＤＡがそれほど悪魔に攻撃されているという証拠だ。
こんな荒らしの中で、お上品ぶったことばづかいをしていて見ろ。
たちどころに攻撃の的になり、自壊させられるぞ。そんなことも知らんのか。
俺は今後も汚いヤツラには汚い言葉を使って応戦する｡目には目を、歯には歯を。汚い言葉には汚い言葉を使う。
何の文句がある。汚い言葉を使うものが悪人であるのか、きれいな言葉を使う者が善人であるのか。ことばなどどうにでも人間の人格を偽れるのだ。
それよりも語られている中身を見るようにしてくれ。

そんな言い訳はどうでもいいが、ここのバカどもをなんとかしろ。

>>750の偽カトリック信徒に告ぐ！！！おまえは、ローマ教皇庁の詐欺事件を
これ以上バラされるのを怖がって、尻尾を巻いて逃げたつもりだろうが、それ
ですむと思ったら大間違いだぞ。俺は今後もローマ・バチカンの悪事をとこと
んバラし続ける。おまえらの中に沢山の俺らの味方をするヤツラがいるっての
は皮肉だ。サギが暴かれるのが今の時代よ。今は中世とは違う。どんなサギも
暴かれずにはおれんのだ。震えながらそこで待っておれ。おまえが俺を正しく
反論できずに逃げた証拠は、ここに残り続ける。

ホワイト君とぺブル君、どっちが偽預言者でしょう？
う〜ん、切実な問題だ。

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　Ellenが死にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>758
ケッ！！！『ぬすっとにも三分の理』やね。
そのうち、引っくり返すかんな、おまえこそ、首を荒って待ってろや。
おたんこなす！！！

負け惜しみっぽい

>>763『ぬすっとたけだけしい』とはおまえのことだ。
ハンドルを変えたって駄目だぞ。潔く敗北を認めろ。
バチカンの腐れリンゴ！

＞＞７６４，７６５
黙れ！SDAの土手カボチャ！
そのうち異端成敗してくれるわい。ギロチンにかかるのはどっちかい！

さあ〜？？
ひっくり返されるのは、どっちかな？
今から、イエズス様とマリア様と法王様に祈ってるんだな（笑）

＞＞７６７
うるさい！異端だってことは解りきっているだろ！ふざけるな！

何かが起る、このスレに。　今から楽しみだ。

偽教師。

それより早く仕事みつけろや。　女房と子供が悲しむぞ。

わけわかんねえこといってんじゃねえよ！

阪神快進撃！

大阪くそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそ

今年は優勝させて頂きます。阪神大進撃や！

快進撃は最初だけ。

>>757
おまえニセ者だろ。敬語の使い方がぎこちない。

なぜ、俺のことを話題にしてくれないんだ？
去年沖縄で3000人も集めて講演したじゃないか。
聞きにきたヤツはおらんのか？又吉さん、その節は世話になった。有難うよ。
契約の箱をエルサレムで発掘した親友のロン・ワイアット（故人）は
SDAの病院で勤務していた生粋の安息日再臨信徒だった。
彼は発掘旅行には必ずホワイト夫人の｢キリストへの道｣の廉価本をたくさんもってゆき
ゆく先々で配って歩いていた。文書伝道の見本とも言える男だった。
なのに、俺が聴いたところでは、日本のSDA本部は、
俺の今後の日本での講演を全力をもって阻止すると言っていると聞く。
どういうことなのか、あなた方に聞きたい。
おれはパプア・ニューギニアでロンの発掘の一連の講演会を開いたときに、
石で打たれて殺されそうになったが、天使に助けられて、一命を取り止めた。
このことがあってからは、家庭礼拝に切り替え，教会へは行けなくなった。
いつも命を付け狙われている。しかも、付け狙っている相手はカトリックではなく、
SDAの最高幹部連中なのだ。どういうことなのか、説明してほしい。
ロン・ワイアットの発見はイスラエル政府によって周到にかくされた。
彼は園の墓の管理者から許諾を得て発掘を進めて、土台にヒビの入った
十字架の場所を発見した。十字架の真下、地下20メートルの洞窟で
契約の箱を発見した。
箱のうわブタは真っ二つに割れ、中にキリストの血が染み込んでいた。
すべて俺の本に証拠写真憑きで報告してある。
詳しいことは沖縄の又吉さんに手紙を出して聞いてくれ。
彼がすべてを知っている。金城さんもだ。
ネタニエフは周囲一帯を考古学公園に変えて、
二度と誰も発掘できないようにしてしまったが、あなた方はこのままで済むと思うか？
いつか、神が彼の発掘を証明してくれる日が到来することを信じている。

ひいてる、ひいてる・・(笑

別に知ったことじゃないよ〜ん。

だよね。

アドバンチストは殺人集団だったのか。同士討ちで自壊する運命のようだな。フフ

＞７８２
そやね。アドベンテストは目障りなヤツは信徒でも殺すんやね。怖いとこやね。カトと同じやね。

Ellenにやられまくってますな。傑作だな。おまえ、そんなにＳＤＡに恨みがあるのか。いい加減にせんか。ワラ

　自分は、647が以下の質問に誠実に答えず>>725 >>726の無意味な回答をしたため、
彼が議論を放棄したとみなして649の発言を今後放置する事に致します。よろしく！
>>724
『とにかく、原語のポルトガル語一語だけレスとして書いておいてくれ！
それがない場合は、あなたの言い分は根拠のない妄想と受け止め、以後相手にしない』

なお、重ねて申し上げますが、
　以下に例を挙げるレスは、>>750で述べた通り、彼の無意味な願望と自己本位の
勝手な解釈による主張(「妄想」)です。私は、予告通り今後彼にレスを致しません。

>>720
＞上手に処理したのを誤訳して世界にインターネット公開させたかが。
＞ケケッ、知らぬが仏はおまえらだけよ。

>>726
＞ヴァチカンは第3預言に終止符を打つために、パソコンで本文の一部を
＞処理してうまく作り変えたものを、ルシアの手紙の原文として世界に
＞ネットで公表した。それですべてが終わったのだ。原文で鉢から血を
＞飲まされるというのが聖水盤から血を振り掛けられると訳せるように
＞巧妙に変えられたのだ。これでもって、教会は安泰だ。

　個人的に、ここのスレで話し合われているような預言者なる人物を自分は
信じておりません。イエス・キリストの母を悪魔に仕立てて、この女予言者
自身の危うさとすり替えることに自分は、危険を感じます。危険な教えに、
自分の魂を没入させ、のっぴきならない偶像崇拝の状態に皆さんが陥らない
ことをお祈り申し上げます。キリスト教は「イエス・キリストは私の主です」
と言う事の出来る信仰が重要です。そしてイエスに関して彼は肉となって地上に
こられた「神の子」であることを信じる者の集まりです。この点を押さえて
聖書のなかからそれぞれが「平安」を見いだすことをお祈りいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では、長くなりました。乱文失礼！　　　　　

　文中、647と書くべきところを649と明らかな誤記をしましたので、
ここにお詫びと訂正を致します。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ )＜　おまいら　今にまとめてこけにされるのも知らないで、バカだな
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あんたね、人が寝入った隙に泥棒のようにこそこそ書き込む習性を何とかしろ。

イエス・キリストが主であることには何ら異論はない。
それどころか、それがわれわれの信仰の核なのだから、
あなたにとやかく言われる筋合いではないことをここに申し添えておく。

ファチについてはすでに述べたとおりで変わることはない。
事実は曲げることはできない。あなたは事実を直視するために、
自分でポルトガル原文を入手し、指定の単語が両義に訳せる単語であることを
確認しろ。それがカトリック信徒としてのあなたの義務だろ。やれ！！

基本的なことをしもせんで、
勝手にひとに義務を押し付けておいて、
その勝手に押し付けられた義務をおれが果たさないからと言って、
自分から放棄した議論の責任をおれに転嫁するな。

おまえのほうが絶対に、誰が見てもおかしい!

ファチマの予言がバチカン万歳で終わるわけがないだろう。
秘密３がそんなとぼけた内容だったら、それこそ偽予言である証拠だろ。
ラサレットの予言を俺が知らんとでもおもってんのか。

ラサレットの予言を読んでみろ。
おまえらがメタメタにはにやられると書かれているだろうが。
腐った実ともいわれているだろうが。
腐って落ちた実を拾ってはならないとも予言されてるだろうが。

その預言は嘘なのか?罰官が最初は総力を結集して否定し、
子供達を異端審問にかけながらも、結局認めざるを得なかったんだろ。
諦めて運命を受け止めるか、さもなければ、黙示録でキリストがいわれているように、
「その女から離れなさい！」

おまえらがバチカンを偽って権威付けしている限り、運命を共にするしかないのだぞ。
注意しろよ。

上のロン・ワイアットだが考古学詐欺師であると専門家は判定しているので、俺の知ったことではない。発見したものは全部嘘だといわれている。グレーを名乗る者は狂信者だ。殺されて当然だろ。嵯峨野教会のクソ牧師が宣伝しているが、あいつはバカだ。

>>778
>ネタニエフは周囲一帯を考古学公園に変えて、
>二度と誰も発掘できないようにしてしまったが

どこからその情報を得たのか。
ネタ二エフはワリー奴だ。

＞＞786
＞イエス・キリストの母を悪魔に仕立てて、この女予言者自身の危うさ
＞とすり替えることに自分は、危険を感じます。危険な教えに、自分の魂を
＞没入させ、のっぴきならない偶像崇拝の状態に皆さんが陥らないことをお
＞祈り申し上げます。

アッタマきた。おまえの偽証は以下のとおり明らかだ。われわれの預言
者は証しする。どちらが偶像崇拝者であるかよく考え!!!
偽証した罰としてカトリック暴露のスレッドを開くからそう思え。自業自得だ。

　｢ついに、キリスト者の多くは、標準を下げることに同意し、キリスト
教と異教とのあいだの結合が成立した。偶像礼拝者達は、改宗したと言っ
て教会に加わったものの、依然として偶像礼拝を続けており、礼拝の対象
をイエスの像や、マリヤ、聖人たちの像に変えたに過ぎなかった。こうし
て教会内に進入した忌まわしい偶像礼拝のぱんだねは、その害を及ぼして
いった。不健全な教義、迷信的礼典や偶像礼拝的儀式が、教会の心情と礼
拝の中に取り入れられた。キリスト者達が偶像礼拝者達と結合したことに
よって、キリスト教は腐敗し、教会はその純潔と力を失った。しかしながら、
こうした惑わしに欺かれない者たちもいた。彼らは真理の本源であられる神
に依然として忠誠を尽くし、ただ神だけを礼拝した。
（イー・ジー・ホワイト、福音社刊、各時代の大争闘・上ｐ36、黙2：12以下）

「時代が進むにつれて、誤った教義がろ−まから止むことなく送り出され
ていった。法王制が確立する以前でさえ、異教の哲学者達の教えが教会の
中で注目され、影響を与えていた。改宗したという人々の多くは、依然と
して異教の哲学の教えに執着し、それを自分で研究するばかりでなく、異
教徒の中で勢力を広げる手段として、他の人々にもそれを勧めた。こうし
て重大な誤りがキリスト教信仰の中に持ち込まれた。それらのうちで特に
目立つものは、人間は生来不死であって、死んでも意識があるという信仰
であった。この教義を基礎にして、ローマ教会は、諸聖人に祈りを捧げる
ことや、聖母マリヤを崇拝することを確立した。また、早くから法王教の
中に盛り込まれていたところの、最後まで悔い改めない者は永遠の責苦に
あうという異端的な教えも、ここから起こったのである。

これに伴って、もう一つ異教の作り事が取り入れられることになった。ロ
ーマ教会はそれを煉獄と呼び、騙されやすく迷信的な民衆を脅すのに用い
た。この異端的な教えによれば、永遠の滅びを受けるほどでない魂がその
罪の罰を受けるべき苦しみの場所が存在し、そこで不純な状態から清めら
れたとき天国に入ることを許される、というのである。
ローマ教会が、その信者達の恐怖と悪行とを利用して益を得るためには、
さらにもうひとつの作り事が必要であった。この必要は、免罪の協議によ
って満たされた。法王の戦い―世俗的な主張を拡大し、敵を懲らしめ、法
王の霊的至上権否定する者たちを撲滅する戦い―に参加するすべての者に、
過去・現在・未来の罪の完全な赦免と、受けるべきすべての苦痛と罰の免除
が約束された。また、教会に金を払うことによって罪から解放されること、
そしてまた、苦しみの火の中にいる死んだ友人達の魂をも解放できること、
これらのことを人々は教えられた。このような方法によって、ローマ教会は
その懐を肥やし、キリスト―枕するところさえもたれなかったお方―の代表
者と称する者の豪華と贅沢と悪徳とを支えたのであった。

聖書的礼典である主の晩餐は、ミサという偶像崇拝的犠牲にとって代わられ
た。カトリックの司祭たちは、その無意味な儀式によって、ただのパンとぶ
どう酒を実際の｢キリストの体と血｣に変えると主張した。かは、神を汚す
僭越さをもって、万物の創造主であられる神を創造する力があると公言した。
キリスト者達はこの恐ろしい涜神的邪説を信じるように要求され、さもない
と死刑に処せられるのであった。これを拒んだために火刑に処せられた者が
無数にあった」（ibid. p55,56）

｢1516年、ツウィングリは、アインジーデルン修道院の説教者として
招かれた。この地において、彼はローマの腐敗をいっそうつぶさに見た。
そして、彼の故郷のアルプスよりもはるか遠方までも、改革者としての
影響を及ぼすことになった。アインジーデルンの主な呼び物の一つに、
奇跡を行なう力があると言われているマリヤ像があった。修道院の入口
の上には、｢ここで罪の大赦が得られる｣と書かれていた。マリヤ像の聖
堂には、年中巡礼者が集まった。しかも、毎年行われる献堂の大祭には、
スイス全国はいうに及ばず、フランスやドイツからも、群衆がやってきた。
ツウィングリはこの光景を見て心をいため、この機会を捕らえて、迷信の
奴隷になっている人々に、福音による自由を宣言した。『世界の他のところ
にまさって、神がこの会堂におられると思ってはならない。どの国に住ん
でいても、神はあなた方の回りにおられて、祈りを聞かれる。無益な苦行、
長い巡礼、聖像、聖母マリヤや諸聖人の祈祷によって、神の恵みにあずか
ることができようか。われわれの祈りの言葉が多くても何の役に立とうか。
光沢ある頭巾、剃った頭、長々と垂れる衣服、金で刺繍した上靴に、何の
功徳があるのか。神は心を見られる。そして、われわれの心は、神から
遠く離れている。一度十字架にかけられたキリストは、永遠にわたって、
信じる者の罪を十分にあがなう犠牲であり生贄であった。』
(ibid. p212)

７２４へ

このようにおまえの偽証はバレバレだ。誤ってもらおうか！

724が謝らないなら、本気でスレを立てるぞ。全部暴露するぞ。いいのか？

age

＞＞＞＞７８６

＞個人的に、ここのスレで話し合われているような預言者なる人物を自分は
＞信じておりません。

信じる以前に知らんのだろ

＞イエス・キリストの母を悪魔に仕立てて、

われわれはイエスの母を悪魔であると言ったことなど一度もない。
キリストの母は聖徒の一人である。だが、その名を騙って世界に現れ、
偽予言を連発する｢偽りの霊｣は、決して聖徒ではない。
だが、聖徒は最後の審判の後で初めて永遠のいのちを得るのであり、
今は一人残らず眠っている段階だ。にもかかわらず、おまえは
世界各地に現れる、マリヤを称する偽証の霊をキリストの母と偽証して拝み、
偶像まで彫っている。出現の聖地は互いにいがみあう混乱（バベル）の場に
なっておろうが。秋田、ナジュ、ファチマ、メジュゴリエ、どこもかしこも反目し
合い、神父同士喧嘩しあっているではないか。まさにバベルだ。笑わせんな。

＞この女予言者自身の危うさとすり替えることに自分は、危険を感じます。

おまえ自身の危うさの方が危険だろが。

＞危険な教えに、自分の魂を没入させ、のっぴきならない偶像崇拝の状態に
＞皆さんが陥らないことをお祈り申し上げます。

おまえが偶像崇拝を止めろ。いうにことかいて、自分の偶像崇拝を棚に上げ、
われわれを偶像崇拝教徒と呼ぶとは何事か！

＞キリスト教は「イエス・キリストは私の主です」
＞と言う事の出来る信仰が重要です。

当たり前のことを言うな!

＞そしてイエスに関して彼は肉となって地上に
＞こられた「神の子」であることを信じる者の集まりです。

知ってるちゅーに。

＞この点を押さえて

押さえとるわい。

＞聖書のなかからそれぞれが「平安」を見いだすことをお祈りいたします。

全部お返しするわい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞では、長くなりました。乱文失礼！　　　　　

ほんま長くて乱文で失礼な書き込みだった。これだけは同意する。

ププッ！どっちもどっちよね〜♪
いつまでもキリストの死んだ日を拝んでなさ―い。ルンルン♪（＾＾

>800
おまえこそミトラの祭日を拝んでろ。

残り１９８だ。　まあせいぜい有意義に過ごせや。　厨房！

何かが起る、このスレに。　今から楽しみだ。

何かが起る、このスレに。　今から楽しみだ。
何かが起る、このスレに。　今から楽しみだ。
何かが起る、このスレに。　今から楽しみだ。
わっはっはっはっは・・・・・