アバターコース;オーランドの“詐術師”

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303302:02/04/05 23:58
上の投稿>298
304296:02/04/06 00:53
>>297
アバスレはきっかけというより、決定打でした。
アバターについての違和感は随分前から、その萌芽のようなものは自覚していたのです。
ただ、その当時、それは単純に私の研鑚不足によるものであり、いずれは雲散霧消してしまう
ものだろうと認識していました。

2つに分けて説明しなければなりません。

一つは、アバターのテクニックそのものについて、です。
リサーフェシングから始まる個々のテクニックの数々は、中には無意味だと思われるものも
ありましたが、なるほど効果的なエクササイズやランダウンとして経験し得たのものがあった
のも事実なのです。
ただ、あらためてコース全体を見渡してみたときに、何かが喉に引っかかっているような不快感、
つまり、何だか巧く誘導されていっているような妙な感覚を打ち消すことは出来ませんでした。
これは自分自身で進めていくコースです、と言いながら、肝心なところがボコボコと抜けていて
そこを自分でしつこく確かめようとしたり、自力で溝を埋めようとするような態度に転じると、
マスターからひょいと足元をすくわれて、あらかじめ決められた「コース」に戻されてしまうような、
そういう違和感です。言葉では上手く説明できませんが、以前にもよくアバスレで指摘されていた、
マニュアル通りの対応しか出来ない営業マスター、というのがそれなんでしょう。
しかし、後にアバスレでのヘレ夫さんの翻訳等によって、アバターコースの創始者自身が、個々の
テクニックについてよく理解もしておらず、それらをパッチワークのように継ぎ接ぎしてアバターを
創ったのだ、ということを知って、疑問が氷解したような次第です。
敢えて、マスターを擁護するとするなら、個々のテクニックはテクニックとして、それが某カルトの
起源だろうと、チベット密教由来だろうと、本当にその真意を理解し、それらを有機的に統合できる
力量の持ち主であれば、それなりのコースは開けるのかもしれない。
しかし、そんな人、アバターマスターの中にいったい何人いるでしょうか。


305296(つづき):02/04/06 00:54
もう一つは、1999年(平成11年)あたりから、受講生の質が変化し始めたということです。
明らかに商売目的(つまりマスターのライセンス取得目的)の人や、精神世界初心者と思しき人たち
が急速に増加していき、それらの人たちが次々にマスター、ウィザードになっていきました。
私から見ても、この人本当に意味わかってんのか? という人がマスターになって、ソースリストなんぞを
面白可笑しく、楽しそうにやっているのです。おいおい、ここは暇な専業主婦のサークル活動かい(笑)。
初期の頃(97,98年頃)の、いい意味での緊張感や真摯な態度は失われていったのでした。
そんなこんなで愛想を尽かして(尽かされて?)アバターから距離を置いていたわけです。

そうこうしているうちに、去年5月頃、友人から2ちゃんにアバターのスレが立ってるよ、と教えられて
ここに辿り着いた次第ですが、暫くするとアバターやハリー・パーマーのおどろおどろしい裏事情が
出てくるわ出てくるわ、で、マスターコースに行けなかった私の貧乏性に、このときばかりは感謝でした。

こんな感じです。だいたい皆さんも同じようなプロセス辿ってるとは思いますが・・。
306名無しさん@1周年:02/04/06 02:23
296さんの実のある話に感歎あげ。
307元4:02/04/06 02:54
>296
聞けば聞くほど「なるほど」そして「私は運がよかったのかも・・」です。
今思うと、アバターのテクやセミナー進行方法が良く出来ているのではなく、
私のマスター(今はアバターマスターではない)が私に合っていただけなのかもしれない。それか私自身がシフト
時に差し掛かっていただけなのかもね。機が充ちていれば何でもうまくいくもんだしね。

2〜3時間前、彼女を口説くとP(ナニではないよ藁)を立てて挑んだけど、うまくいかなかった。
幾らアバターでも機が熟さねばうまくいかないこともあるよ。そんなこと当たり前(^^)
ただ、ワクワクするようなことを目標にする(バシャールやヴォイスの本などでもいってね爆)
ことは実現しやすいことは確か。でも、実現したら感じるであろうワクワクする気持ちを先取りこと能
力は問われるよね。実際の話、ワクワクしただけですでに実現するような予感がしているわけで、ちょっ
と実現というのは大げさかもね。実現する自信があることを実現しただけの話でしょ?
そんなの「あなたはいずれ死ぬ」と予言し、的中させるようなもの。
何か期待することより、心を空しくする事の方が大切に思える今日この頃でした。
308名無しさん@1周年:02/04/06 09:53
ためになる。よく見えてきた。投稿の皆様ありがとうございます。
309名無しさん@1周年:02/04/06 13:10
>>298
目標、目標ってウザいんだよ。
目標は必要というのは、当たり前って言えば当たり前だが、お前のように固執するのはどうかと思う。
それに一体どういう目標だよ?
まさか「俺は目標を作る」っていう目標じゃないだろ(w
310295:02/04/06 18:43
296さん
丁寧なレス、有難うございました。
興味深く拝見しました。
私も色々思うところがあり…、また後日、レスさせて貰います。

311名無しさん@1周年:02/04/07 01:06
Pとしては、『彼女を口説く。』より、『彼女を口説くための努力を続ける。』としたほうが
適切では?
312名無しさん@1周年:02/04/07 08:11
>>311
>Pとしては、『彼女を口説く。』より、『彼女を口説くための努力を続ける。』としたほうが

p『彼女を口説く。』をたて、セカンダリを消したので口説くという行為ができた。
だから、Pは成就した。
313名無しさん@1周年:02/04/07 09:56
?Pという理論より?
単純に願望と決意だけと思った。

314名無しさん@1周年:02/04/07 10:11
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
現在アバターは10位に後退。
やはり、(他の団体に大量投票し、順位を相対的に下げてるのは)アバタリアン達の行動によるものと思われる
次は、現在11位の冨士大石寺顕正会あたりを上げてくるのだろう。
こんなバカなことやってる営業マスターって誰??
315名無しさん@1周年:02/04/07 15:20
P=本気で積極的に関わっていこうという決意。
316名無しさん@1周年:02/04/08 09:11
>>314
つーか、幸福の化学に組織票がドバッと入り草加を抜いてN01になた。
他の宗教もそれぞれの叩きが躍起になってると思われ。
アバターはアバターで営業マスターも躍起になって投票してると思われるが・・

話は変わるが、フツーの仕事や人間関係が破綻している(☆端社代理店)営業マスターは、アバター受講生が居なくなれば、どーやて生きていくのだろう?
個人的希望を言わせてもらえば、独立自営(独立採算性)マスターとなって、それぞれ独自の看板をあげてお互いに競合すれば、料金は安く、内容は向上すると思われ。
良心と力量のあるマスターなら、今までの伝授スキルに加え他の心理テクなど組み合わせ、実のあるコースを開設できるだろう、と思う。
そんでも大半の営業マスターは、他のマルチ商を始めるだろ。もともとがそう言う商売しかしてなかった奴だろうから。

現政治経済の課題である規制緩和、裏取引・談合撤廃もアバターコースにも必要と思われ。
☆端社の縛りを、どうか才能あるマスターさん達は離れ、自らの創造で生きてください。
アバターは何でも出来ると信じてまッス。
317名無しさん@1周年:02/04/08 22:41
そう言えば、先日、某営業マスター(私のマスターではない)から、合同コース開催のお知らせがきました。
これってどうなってるの?
何故、別のマスターから・・
因みに、受ける気は全くないけど。
318名無しさん@1周年:02/04/09 01:13
このアバスレは、多くのアバター関係者が見ていると思うので…
「ザーカイ」さん、もしご覧になってたら…
現在のアバターに対するザーカイさんの評価というものを知りたいのですが…。

知らない人が聞いたら「なんのこっちゃ?」でしょうけど。
ザーカイさんというHNの人が、前にある掲示板で、アバターを受講してよかった…というような書き込みをされてまして。
で、それを読んだ私が、そこに書いてたアドレスから「ふうちゃんの体験記」に辿り着き、受講をしてみようかと思ったんです。
今、その過去ログを読んでて、「この人、今ではどう思ってるんだろう??」と思った次第でして。
別に、私が最終決断をして受講した訳ですから、ザーカイさんには、なんら否定的な気持ちはもってないです。

もし、ひょっとして、ひょっとして、このスレをご覧になってらしたら、現在の心境をお聞かせ下されば幸いです。

319名無しさん@1周年:02/04/09 07:15
精神世界の情報掲示板
http://www.wide.gr.jp/FreeBBS/027/sasayaki.html
の311にアバターの裏事情を教えてあげよう。
320名無しさん@1周年:02/04/09 21:13
『私は、自分が選んだ仕事で、必ず成功してみせます。なぜなら、仕事をするたび
に、毎日毎日高まっていく熱意を持って、仕事にぶつかる姿勢を持ち続けているから
です。私はいつもいつも自分に言い聞かせます。私はきっと成功してみせます。私は
できる!私はやる!私は力を持っている!私はこの力を使うのだ!ヨッシ!』☆ある尊敬する方が今一つ仕事に燃えない時に徹底
的に反復したアファーメーション→この後、ダン
トツの世界一に!
上記のように成功は単純。反復と実践。
アバターコースも現実生活で成果出た方いらっしゃいますか?
321名無しさん@1周年:02/04/09 22:14
>>320
アバターには、あまり期待しない方がいい。
過去ログ読めば、分かるはず。
322321:02/04/09 22:17
それでも疑うなら、アバターを教えてる営業マスターの実態を観察するといい。
アバターがどの程度のものか分かるだろう。

ところで、以前、ちょくちょく出てきてた「教えて君」に似てるけど…
別人??
323名無しさん@1周年:02/04/09 22:19
マスターに素晴らしい実践者成功者いないの?
324名無しさん@1周年:02/04/09 22:52
>>322
たぶん、「教えて君」だろ。
教えて君は、教えてと言いながら、己の考えがあって、自説に固執するところがある。
他にも彼は典型的な失敗者の性質があることに気が付いていない。
325名無しさん@1周年:02/04/09 23:06
>>教えて君へ
ここはアバターの謀略を暴くスレです。
そしてアバターマスターによるアバターテクとその活用を図っているととんでもないことになる、ってことを語る所です。
どうしてもアバテクを語りたいというのならテクスレにレス付けて、お返事を待ったらいかがかな?
また、君が学んできたであろうナポレオン・昼の理論は児戯に等しいとここの住人は考えていると思うけどな。
ついでに参考までに、ナポ・昼のスレがずいぶん前に立って、それはマーヒー以下って皆さん酷評してた。
君に君の理論があったら、君自身で実証してください。

アファメーションの繰り返しで何かできるものならそりゃ素晴らしいじゃないか。

326名無しさん@1周年:02/04/09 23:23
ここはアバターの謀略を暴くスレなんですね。
失礼しました。
世の中にはいろんな考え方の方いらっしゃるんですね。
どちらにしても現実に成功している人は素晴らしいですね。
327名無しさん@1周年:02/04/10 00:05
インチキ宗教ランキング、アバターが現在15位に後退
がんばってますな、アバタリアン。
328lm:02/04/10 15:04
本当の現実は心構えが全てだ!
目標設定 反復だけが変化を起こすのではないでしょうか?
アファーメーションだけではかたて落ちと思いますが
アバターテクニック?より目標と反復だけのほうが効果ありと
感じます。単純な現実です。
(アバターでビジネス面で凄い成功された方いらっしゃいますか

329326=328だろ。見え見えじゃ。:02/04/10 21:14
>>328
>アバターでビジネス面で凄い成功された方いらっしゃいますか

安心してください。
そんな人いません。
アバタービジネスはネズミ講だっての。
ネズミ講の大元だけは子や孫を増やして普通は儲かるが、アバターの大元のヒロでもちゃっちい家に住んでるだけ。
そんなに儲かってるとは思えない。

アバターに出会って、(アバターに幻滅して)まじめに働くことの尊さに目覚めて成功する人はいると思う。
また、今までいろんな精神世界のテクや生き方をやってきて人にとっては、アバテクは一つの裏技、あるいは、それまでの方法を補完する締めくくりとして役立つ物だと思えるふしもある。
あなたの言う凄い成功ってどういう物か知らないけど、そうでもしないと幸せ感を得られないと考えているあなたは、まだ世間知らずの子供だ。

あなたが自説にこだわるのは解らないでもないが、「目標設定 反復だけが変化を起こす」と言うよりも、もっと根底にあるのは「願望・欲望」だ。
そして、そういうやり方(ナポ・昼)は、もう既にアメリカでは古典となってしまって化石に近い考えだ。
何かを成し遂げたい気持ちが強いあなたなら、その願望をエネルギーとして考え、そのエネルギーの中に方法も答えもあることを知るべきだ。
エネルギーは、あなたをある行動に駆り立てるだろう。その行動は、おそらく今のあなたのような行動ではないだろう。
「ビジネス面で凄い成功された方いらっしゃいますか」なんて話を待ってるだけじゃ、何も訪れませんよ。
「ビジネス面で凄い成功された方」に直接会って「あなたのように成功するには、どうしたらいい?」と迫るだろう。
そういうあなた自身の本来の行動が生まれるだろう。
330名無しさん@1周年:02/04/10 21:55
“凄い成功”ってのはいいねえ。笑ってしまった。
さしずめ、“凄くない成功”ってのは、アバター受講して、
自分の望みをすべて実現できました、とうそぶいてる、
アバタリアンたちのことだろう。

教えてクン 「具体的には何を実現できたんですか? それは本当にアバタコースによってもたらされましたか?」
アバタリアン「・・・・・・・・・・・・・(沈黙、のち遁走)」
331名無しさん@1周年 :02/04/10 22:36
教えて君。
いい加減にしろよ。
アバターの中身を2chで得ようとするなんて。
自分自身で受講してみたらいいよ。
30万くらい、将来成功する君ならはした金だろう。

(アバター)事実は一つだけど、(感想や見方)個々人それぞれ違うと思う。
それにしても君はカラカイがいがあるね。
そんな(生き方)姿勢で、何が出来るんだい?

「本当の現実は心構えが全てだ!」
  ↑
君自身に問いかけてみたらどうだい。

君は逝く逝くアバタリアンになる素質は十分ある。
・そういう奇妙な理想に固執する所。
・他が見えない。
・信念が経験を造る。=目標、反復、呪文が成功を造る
・実証もせずに仮説を力説(売り込む)する。
・成功、成功とうるさい。
・成功する資質が元々無い。
・人から嫌われる性格の持ち主であった(もともと)

332名無しさん@1周年:02/04/10 22:45
333名無しさん@1周年:02/04/10 23:07
何度も言うが、論外>>328

人生ってそんな簡単なものじゃないyo.
334名無しさん@1周年:02/04/10 23:15
>>328
オーランドの“詐術師”のこと?
335名無しさん@1周年:02/04/10 23:20
328は、誰かが、「アバターランドの掲示板」から転記したものだと思われる。
336名無しさん@1周年:02/04/11 00:08
そう言えば、随分前にこんなスレもあったね。
http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997546802.html
337名無しさん@1周年:02/04/11 06:08
328は、誰かが、「アバターランドの掲示板」から転記したものです。
どなたがどういう意図で?



338名無しさん@1周年:02/04/11 19:49
>>337
さあ??
おそらく、281と同一人物と思われる
339名無しさん@1周年:02/04/11 19:50
参考;

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206. Re^2: 蓮見さん lm  2002/04/05 (金) 23:19


本当の現実は心構えが全てだ!
目標設定 反復だけが変化を起こすのではないでしょうか?
アファーメーションだけではかたて落ちと思いますが
アバターテクニック?より目標と反復だけのほうが効果ありと
感じます。単純な現実です。
(アバターでビジネス面で凄い成功された方いらっしゃいますか

アバターランドの掲示板より転記
340名無しさん@1周年:02/04/11 19:52
いたずらは、やめて頂戴
328
341名無しさん@1周年:02/04/11 23:34
>332
そんな感じでもいいのではないでしょうか。ちょっと古そうな(スマソ)感じだけど、何ですか。

同じく古臭く感じるかも知れないですがこんなのはどうでしょうか
http://www.e-maitri.com/t_experi/the_pit/iso_principle.htm

342名無しさん@1周年:02/04/12 21:51
age age age age age age age age age age
age age age age age age age
343名無しさん@1周年:02/04/13 13:40
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
例のインチキ宗教ランキングからアバターが削除されてる!!!
344名無しさん@1周年:02/04/13 13:47
アバターだけじゃないぞ
公立小中学校も消えてるぞ
他にも消されてる。
345名無しさん@1周年:02/04/13 13:49
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
346名無しさん@1周年:02/04/13 15:55
ばかやろう
ageてばかり居ないで、記事を書け。

>>343
漏れ的な感想だが、朝日新聞と創価学会、幸福の科学のビッグ3は動かないと思われ。
アバターもカルトに発展する可能性はあったと思うが、馬鹿営業マスターの力量不足で、欲の深い自己啓発セミナー程度で終息する運命か。

それだからと言って、削除するのは解せんが・・
一体いかなる理由からなのかなあ?
347名無しさん@1周年:02/04/13 16:26
>>346
>一体いかなる理由からなのかなあ?

う〜ん、やっぱり、営業マスターの仕業では??
前に文句を言った営業マスターが、また何かクレームをつけたとか・・
「営業妨害だ、名誉毀損だ、訴えてやる」とか
348名無しさん@1周年:02/04/13 16:30
そういえば、ずーと下の方にあった「アバターマスターのあつこさん」も消えちゃったね?
349名無しさん@1周年:02/04/14 16:24
アバター受講者の頭の悪さは特筆に値する。
頭の悪さとそれを自覚していない有様は感動的ですらある。
350名無しさん@1周年:02/04/14 21:13
ランドマークって自己啓発セミナーですか?
351名無しさん@1周年:02/04/14 22:44
>>343
>http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
>例のインチキ宗教ランキングからアバターが削除されてる!!!
 
部落解放同盟ってのも絶対削除されるでしょう。
352名無しさん@1周年
age