=☆= クンダリーニ覚醒と統御法 =☆=

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1名無しさん@1周年

クンダリーニ覚醒をする人が、かなりの数、発生してきているかもしれません。
素晴らしいことなのですが、本当に覚醒した後は統御法を身につけなければ、
マジで危ないそうです。
しかし、無宗教で育った人には、対応が極めて難しいのではないでしょうか?

そこで、ヨガ、仏教、密教に詳しい方、是非、統御法についてお知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いします。


呼吸法を教えておられる方によると、
チャクラを開いた経験を持つ人が83人も出てきちゃったそうです。
観察者参与などの影響もあると思いますが、非常に…

1991  1人
1993  1人
1997  1人
1998  1人
1999  4人 (5月1人 6月1人 11月2人)
2000 48人 (2〜6月各1人 7〜9月各6人 10月13人 11月8人 12月4人)
2001 20人 (現在まで 1〜2月各3人 3月4人 4月5人 6月1人 8〜9月各2人)
2チャクラとは:01/09/29 12:20
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/989772278/180

10 名前:ピエール 投稿日:2001/07/06(金) 23:29
>チャクラって、何ですか?
んもぅわかっとるくせにぃー。あなたは愛を感じたことがあるだろうか?
あの胸の奥でもう1つの鼓動が躍動するもの悲しく、苦しい感覚を。
あれは、胸にある内分泌系胸腺が刺激されることでおこる。ヨガでは、
人体に眠る内分泌腺を意図的に刺激することによって、特殊な感情や感覚を
得ようとするのだよ。前述の愛といったように。そして、その内分泌系の中枢は
チャクラと呼ばれておる。チャクラは7つ。それを開発することによって超場的
な能力を得ようとする団体があるが9割は眉唾なので、若し学びたければ、
ちゃんとしたヨガ教室で学ぶといいだろう。とくに、丹田、マニピュラチャクラ、
はすぐに効果が出る。おどおど、びくびくするような人はここだけを
鍛えるだけでも、人生が変わってくるんじゃないかな。
3名無しさん@1周年:01/09/29 12:21
前スレ チャクラを開く方法
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1001455855

元オウム信者のクンダリーニ覚醒体験?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=996124873
4名無しさん@1周年:01/09/29 13:09
ダンテスダイジの「ニルバーナのプロセスとテクニック」の一読をオススメする。
独習は精神的肉体的障害の危険が高いようです。
Aゴン宗では、昇ったままで障害のケースが多い模様。
左道におちいればオウムとかザインになっちゃうよ。
5名前が変わりました。どうしましょ:01/09/29 14:26
全くの素人が、患者の健康の為、呼吸法を教えていたら、何か眉間に紫色の
モノが見えると言う事で、今日まで取りあえず大きな問題もなくやって来ておりますが
83人もの人々にそのような現象が現れて来ました。最近ではだんだん人々に出させる
出させ方と言うかコツのようなものさえ理解して来たような気さえするのですが
私には、それが出ません。どうしましょ皆さん教えて下さい。
関連http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1001455855
6名無しさん@1周年:01/09/29 17:32
眉間のチャクラにつきまして。
私の場合、若干痺れ感を伴うので位置を特定できますが、色は感じません。
仏教、ヒンズー教諸国の人がよく眉間に印をしてますね、あと仏像にも現れてます。
やはり、チャクラの位置を示しているのだと思います。
第3の目とも言われますが、私の場合人の心の動きがよく判るようになったような
気がします。
ポテンシャルが下がっているときにイタイ人に会うとちょっとハードですが...

5さんの教えていらっしゃる呼吸法とはどのようなものでしょうか、ご教授いただけるとありがたいです。
7 :01/09/29 17:52
オラもおケツから頭のてっぺんまで光が昇っただヨ。
修行?な〜んにもしてないもんネ。
ただ、シャーリー・マクレーンの「インナー・ワーク
アウト」のビデヲを繰り返し見てたダ。
8どうしましょ:01/09/29 20:37
私の場合圧力はかなり強く感じるんで、その圧力を眉間から頭のてっぺんにまるで
舌でべろべろなめる様な事はできるんですが、、、、、、、

呼吸法ですが、口は、ハとホの中間、お亡くなりになった人の口の形を作ると
自然に息が抜けて行ってしまう口の形があるんですね。
その口の形でハホ〜と3回深く吐いて3回目に呼吸を止めてほかっとくんです。
そうすると、体が空気が欲しいと言って尾骨の処から締め付けるようなエネルギー
が出て来ます。その時、脊椎の内部を伝わって脳基底蓋まで登って行きます。
その時、魚のポーズを取ってやると、そのエネルギーが通過しやすい様です。
それと、僅かな神経の疎外されている処がすべて開通する様です。

それを、3回3回3回合計9回行います。そんな処です。

呼吸法そのものもそうですが、私どもの仕事は私たちにある程度ゆだねる様な
気持ちを持って私達の前におります。その気持ちが、我意識を飛ばすのに有効なのではないでしょうか?
9どうしましょ:01/09/29 20:43
>>7さん、
私もシャーリーマックレーンのゴーイングウイズィンの書籍やビデオも見ました。
うらやましいですね。くそッくそッ
10名無しさん@1周年:01/09/29 21:35
なんか、肉とか内臓に負担がかかるものばかり食べ
てるとKundaliniの覚醒に耐えられないらしいね。
11どうしましょ:01/09/29 22:55
なるほど
それで、地ベタリアンが多くなるんですね!

頭がすぐジョークの方へ回っちまわってすみません。

上の人数足すと83になりませんね。コンピューターの一覧でいらないもの
削除すると83になるんですが???どっかへ落としたかな?ま〜いっか
12名無しさん@1周年:01/09/29 23:13
自称、覚醒者、
本当に覚醒して境涯が上がった人なんてマレ
たいてい、体がおかしくなるか、妄想狂になっている
ようだよなあ、
はたから冷静に見てみると・・・
13どうしましょ:01/09/29 23:47
>>4さんありがとうございます。書店で注文出来ますか?
>>12さん境涯が上がった人がマレですか。
なるほど
確かに、私の処でも様々もいい処で、ある人は、光が見えてそれで何なの?という人や。

ある人が悩み苦しんでいたら. 電話で『先生チャクラの向こうから光の波動がやって来て「良くなるようになっているから
助けてやっておくれ」なんて言葉が光の波動でやって来て声として残るんですよ私ごときにこんな事が起るなんて言っていた人
もいますし、
1人だけ自分の思う事が思うようになり始めたような勘違いした奴が出て来たモンだから

どうも、見ていて何か見苦しいから、ほら知っている人も知らない人もいると思うけど
あの桑田の二郎ちゃん(月光仮面の作者)のマンガで読む観音経や般若心経や法華経あるじゃない
その中に、われこそは神なり〜〜〜って奴が出て来るからそれだけはやめとキナ
って書いてあったから、ぶんなぐっといてやった。クククッ
そしたらそいつ昨年末にお世話になりましたって来てくれていい子になったのかな〜〜

それと、自分が分からんし、分かる人の本でも読ませとく方がいいかな?て感じですよ。
14名無しさん@1周年:01/09/29 23:51
ああっ!
わけわかんねーのが多いよォ〜
なんとかしてくれっ!
15どうしましょ:01/09/30 00:01
>>14さん ど、ど、どぼじたの?

う〜〜〜〜っと

内の関係者の話?私の話?
16名無しさん@1周年:01/09/30 01:58
>>4
ダイジって、麻原彰光に利用されたあのダイジでいいの?


>>12
それがクンダリーニ覚醒?の一番の問題点だと思う。
体験した(気になった者)が、いきなり極意をを説く。

たいした行もしてない(できない)から、内容は偏狭な知識と思いつき。
そして、浅薄な観念の「死」への固執。後は、常識とおべんちゃら。
本当に麻原彰光の言動を彷彿とさせる…

そこから、妄想狂になるのはすぐだろうな。
17名無しさん@1周年:01/09/30 02:11
>>13
マンガは、少し気にかかるところがあります。
立証はできないのですが…

学研の赤本、ブックス・エソテリカシリーズの方が
活字で宗教の世界に入りやすいかもしれません。
184:01/09/30 02:41
>>13
本は入手しないほうがいい。
軽率だった。
かわりに16のレスをよく読んでおいてください。
19名無しさん@1周年:01/09/30 02:56
昔、オウム48掲示板にハンドル名 ピカチュウさんという非オウムのヨーガの超熟練者が
参加して、その話はなかなか興味深かったよ。
彼も「ニルバーナのプロセスとテクニック」でダイジが体験したのと非常によく似た体験をしていた
そうで(光との融合?)、ダイジの本を読んで驚いたといってたよ。
こっちはダイジレベルの人がいるっつ−ことに驚いたけど(もしマジだったらね)(w
ヨーガのHPとかも作って指導とかも行ってるみたい。一度習いにいってみようかと思ったけどやめた。
でも最近HPいってないから動向不明。
20名無しさん@1周年:01/09/30 03:19
>>19
>一度習いにいってみようかと思ったけどやめた
やめずに習ってみろよ
>でも最近HPいってないから動向不明。
だったらいけばいいだろ アホか
21名無しさん@1周年:01/09/30 03:48
>>20
>やめずに習ってみろよ
他人の指図はうけん。習いたくなったら習う。ただ今は習う気がせん。
>だったらいけばいいだろ アホか
別に今は動向をしりたいとは思わん。HPあったと書いたおり、検索する人もいるかもしれんから
閉鎖している可能性もあるよということで動向不明といったまでのことよ。
22ナンジャラホイ珍走団:01/09/30 09:51
>>20>>21 の 掛け合い  いいな〜   取りあえず怒りもないし
23どうしましょ:01/09/30 10:29
取りあえず今まで分った事は
1)地ベタリアンに近いような食事に気をつける事と
2)シャーリーマクレーンの『インナーワークシャウト』のビデオを見てみる事と
3)ダイジは大事にしとけばいい事になったし
4)ピカチュウさんの動向をちょっと見させてもらえばいいのか。
で、私のも出るかな?確かに1)の件はちょっと大病をした事があってまだ
体の方は本当のベストコンディションとは言えない様な状態なのよ。つい最近で
71.5キロが4キロダイエットに成功、あと7.5キロ位可能だと思うけど。

で、どうしましょ
24シャア(赤い水洗便所):01/09/30 10:33
だいたいクンダリニー覚醒した人が2ちゃんにくるわけないでしょっ
25名無しさん@1周年:01/09/30 11:42
そんなもんない。虚構。
26名無しさん@1周年:01/09/30 11:49
>>24
なんで?クンダリーニが覚醒したからっつて
人格が一瞬にして賢者になるなんてことはないだろう・
それは経験で、本人がそれをこれからどう料理するかで
あるだけじゃないのか?
27名無しさん@1周年:01/09/30 11:50
馬鹿スレですが、参考になるかも。

http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973164346.html 最終解脱した人って日本で5人いるらしね
28名無しさん@1周年:01/09/30 12:13
>>26

>クンダリーニが覚醒したからっつて
>人格が一瞬にして賢者になるなんてことはないだろう
確かに、そうだと思う。
禅宗では「悟り」を得たら、一度全部「悟り」を捨てなければあらなかたはず。
しかし、突然、勘違いして「賢者」のように振舞い出すのがいるのも事実。

>それは経験で、本人がそれをこれからどう料理するかであるだけじゃないのか?
統御法だよね。
これを、どうすればいいのか?
それがこのスレの趣旨だと思う。
29名無しさん@1周年:01/09/30 13:49
精神世界に客観性を持っとくのは、大事でしょう。

・「引きつりながら読む精神世界」(まんだらけ出版)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

雨宮ダイジの代表作

「エメラルド タブレット プロローグ」
「ニルヴァーナのプロセスとテクニック」
「絶対無の戯れ」
「超宗派瞑想」
30ナンジャラホイ珍走団:01/09/30 14:25
>>29 さん
・「引きつりながら読む精神世界」(まんだらけ出版)
面白ろそなうな題名と出版者ですね〜〜〜〜〜〜

>>雨宮ダイジの代表作「エメラルド タブレット プロローグ」「ニルヴァーナのプロセスとテクニック」「絶対無の戯れ」「超宗派瞑想」ですか
了解。他の方々もそう思われるのですか?
31名無しさん@1周年:01/09/30 15:36
ダンテスの「ニルヴァーナ・・・・」は行法がまるだしで公開されているので
ほいほい手をださないかと心配です。

ダンテスのクリアクンダリニヨガは、クンダリニを意識が人間において欲望を展開する流れととらえて、それを逆向きに本源に向けてたどるということじゃないですか。
人間性が欲望であるということで、人間性を知り尽くして人間性を越えて行く求道を意味するのではないかと思う。
クンダリニをあげることをやっていれば超人や賢者になっていくということとはスタンスがちょっと違っていくのでは。
32名無しさん@1周年:01/09/30 16:26
やっぱり大変でも地に足をつけて、一歩一歩あるいていくのが
いちばんいいんじゃないかな。
「きおつけよう 甘い言葉と暗い道」
33名無しさん@1周年:01/09/30 16:34
ホイホイ手を出しちゃオーーーーっと
34名無しさん@1周年:01/09/30 16:45
真の師につかないと狂人か悪魔みたいになるぞ
程度の差があるが
35ナンジャラホイ珍走団 :01/09/30 16:52
小文字の>を二つ重ねるとスレッドが出来ちゃうんですよね、

ココの住人さんがどっかで『お前らちょっと聞けよ〜〜』って
2CHの存続に関わる問題で何か情報が多すぎて困ったような事が書いてあったけど

誰か教えて
36ナンジャラホイ珍走団:01/09/30 17:18
34さんへ:なるほど、きっと、欲望にも、価値観にも作用し、欲望を持ったままそう言った
事になると、その欲望が増幅されたり、価値観においては、自然の目に入って来る事
耳に入って行く事、などに素晴しい感動を得たりする為価値観が変わったりするんでしょうかね〜
だから、精神を磨いておけよってゆうのか!
37名無しさん@1周年:01/09/30 19:55
>>36
人間性=欲望の展開ということです。
人間性と本気で戦うのなら、精神を磨くと言う言葉はでてきません。
38ナンジャラホイ珍走団:01/09/30 20:15
納得。そっちへいっちゃたですか、
言い方を変えて、(本人は言い方を変えたつもり)
欲望の展開とは、
私は、怒りから発生するゆがんだ価値観がとてつもない恐ろしい事をするや
何かにこだわる心その詳細について、分析したかったんですが

やっぱり、欲望の展開に尽きるんですかね〜〜〜?
これで、返答になってのかな???
39名無しさん@1周年:01/09/30 20:16
Swami Satyanandaなんたらの本に、Kundalini覚醒の際
にはAjnaチャクラを最初に開かないと問題が起こることが多
いとか書いてあったよ。
4039:01/09/30 20:20
あと、普段からHatha Yogaとかで体を鍛えておかな
いと、下半身が弱くなりすぎて問題が起こることが
あるみたいです。
41ナンジャラホイ珍走団:01/09/30 20:30
39.40さんありがとうございます。
お互い忙しい処もありますので専門用語を書店で調べるより聞いた方が早そうなので
甘えちゃってもいいですかね?
AJnaチャクラってどこの処ですか。
42ナンジャラホイ珍走団:01/09/30 20:45
37さん:感性が増幅の件はそれでいいんですか?
それはそれでいいとして、

人間性と本気で戦うってありましたけど。
人間性のどこと(どの部分)と戦うのですか?何か具体的な目標でも?
43名無しさん@1周年:01/09/30 20:52
いくつかのスレにご意見を求めたところ、
済公さんからのレスをいただきましたので、
失礼ながらコピペさせていただきます。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1000470854/591

591 :済公 :01/09/30 10:01
                       <略>
>>567
名無しさん、ヨガとか勝手に引用させていただいておりますけど、もし
変なこと言ってたら、ぜひご指摘ください。残念ながら私はヨガの修業を
したわけではないので、悟後の行と言われませても、本当にヨガを志すの
であれば、信頼できる師を御探しください、としか言えません。

クンダリニーは割と簡単に上がってしまうようです。オームなど、入門
1ヶ月で上げてしまうそうですから。(彼らは小クンダリニーと言って
ましたが)でもあくまで精気(熱)ですから、頭の変なところに入って
しまえば統御できません。私のところにも、ヨガ道場を開いていた方が
いますが、やめて今は健康管理とご縁作りにしています。

第三の目のことをおっしゃっていましたが、私がこのスレで御伝えしたい
ことは、ただそれだけです。そこが開けば、精気などあてにする必要は
ありません。また不幸にして、上がってしまった方のよい処方になるかも
しれません。ご興味があれば、個人的にご連絡させていただきます。
44名無しさん@1周年:01/09/30 20:59
43のコピペにでてくる「第三の目」がAjnaチャクラといっていいんじゃないかと思う。
45ナンジャラホイ珍走団 :01/09/30 21:16
43さん、なるほど、偶然にも私ン処の人全部そこからだけです。それもトラブルの少ない原因
かもしれませんね。

でも、まったくの初心者の人が万が一見ていたら怖がっちゃいそうなので、
1つだけ、カキコしておきますけど、私の奥さん不思議な人でね。

七歳か八歳の時もうででんのよ。チャクラの件について聞いてみたけど、
キレイ〜〜、シアワセ〜〜ってユウダケなのよ
テレビの宣伝の歌最後まで全部覚えていて、鼻歌歌っているから何かな?〜〜
って覗き込むとテレビの宣伝なのよ、アホみたいだけど、邪気がないって言うか
またその内エピソード聞かせますよ。
46名無しさん@1周年:01/09/30 21:16
人によってAjnaの解釈がちがうから、Satyanandaの言うAjnaが済公さんの言う第三の目に一致するんじゃないか?
47名無しさん@1周年:01/09/30 21:17
てゆうか、「チャクラ」についての良い入門書、だれかしらない?
4839:01/09/30 21:20
>>47
The Chakrasっていうそのものズバリの本があるけど、
英語圏の本なので、MooladharaチャクラがRootチャクラ
になってたりしてわかりにくい。邦訳も確かありましたよ。
49名無しさん@1周年:01/09/30 21:27
ままごと
50名無しさん@1周年:01/09/30 21:45
おまけ、だって専門家じゃないんだも〜〜ん
だから、キイテンジャナ〜イ リアルタイムのエピソードでした。
51名無しさん@1周年:01/09/30 21:52
1が全部悪い。
52名無しさん@1周年:01/09/30 22:03
松果体になるみたいだね。>「Ajnaの解釈」の1つ。
http://www.kundalini.jp/Book/B1/CHAKRAS/6.htm
53名無しさん@1周年:01/09/30 22:08
もう1つ、眉間みたいだね。>「Ajnaの解釈」の1つ。
怪しげなページだけど、、
http://www.shu-paradigm.org/neuro7II.htm

第六チャクラ―Ajna(アージュ二ャー)―眉間チャクラ―理性の力―:
このチャクラはアストラル界層に存在するものを
ただ単にその存在をおぼろに感ずるだけでなく
その形態や性質を明確に認識するアストラル視力を与える。
54名無しさん@1周年:01/09/30 22:09
ニルヴァーナのプロセスとテクニックに対するコメントあったね。
ttp://www.kundalini.jp/Book/b-8.htm
5552,53:01/09/30 22:10
俺的には松果体の方だと思う。
56名無しさん@1周年:01/09/30 22:12
>>27のリンク先、馬鹿スレって書いてるけど、
めちゃ参考になった素人の僕。。
57名無しさん@1周年:01/09/30 22:50
ダンテズ・ダイジについて肯定的なHP
総合冥想部門
http://www5a.biglobe.ne.jp/~scl/medi.htm

EOについてのHP
虚無宇宙からの伝言
http://www.age.ne.jp/x/mumyouan/e/eo-i.html
はみだしQ&A集(EO)目次
http://www.age.ne.jp/x/mumyouan/e/eoa2.html
◎ 性と死のホームページ ◎
http://www.age.ne.jp/x/mumyouan/index.html
58名無しさん@1周年:01/09/30 23:01
>>48 39さん

>The Chakrasっていうそのものズバリの本があるけど、
>英語圏の本なので、MooladharaチャクラがRootチャクラ
>になってたりしてわかりにくい。邦訳も確かありましたよ。
どうもありがとう。
書籍検索をしてみたのですが、どうも???でして、、
著者名とか分かりませんか?
5939:01/09/30 23:05
>>58
The Chakras
by Charles Webster, Leadbeaterです。
http://www.kundalini.jp/Book/b-5.htm
が邦訳みたいです。
60名無しさん@1周年:01/09/30 23:09
>>59
ありがとう。信用できそうな本ですね。(笑)
61済公:01/10/01 08:57
皆さん、こんにちは。初めまして。私はヨガの修行は門外漢ですが、ご縁あって
ご紹介いただきました済公と申します。皆様のご参考になれば幸いです。

第三の眼というのは、正確な位置は実は天の機密なのですが、最近はネット時代
ということもあって結構知ってる方がいらっしゃるようです。
眉間ではありません。これは、いろいろな宗教にそのことが示唆されております
が、以心伝心、教外別伝、不立文字にて伝えられるものでして、はっきりとは
書かれておりません。般若心経の般若波羅密多もその一つですね。

続きはまた。
62どうしましょ:01/10/01 09:54
 済公さん、おはようございます。
こんな所にお出ましになって頂き恐縮です。ここを立ち上げて下さった。方のおかげで
お知り合いになれて、こんなうれしい事はありません。
63ナンジャラホイ珍走団:01/10/01 10:10
 皆さん、おはようございます。
夕べから、今朝までどれをとっても参考になりそうな話、本当にありがとうございます。
参考にさせていただきます。
64済公:01/10/01 11:09
どうしましょさん、私こそどうしましょ。まずは、門外漢の私にご丁寧に
ありがとうございます。

第三の眼の位置自体は、知ったところでどうしようもありません。隠す
つもりもありませんが、大体皆さんのご想像の通りです。禅など、その
ものずばり、位置を表す言葉があります。また十字架などもそうですね。
神社のお宮もそう。私は天律に違反する気はないので、この辺で勘弁して
ください。

私はヨガの宗教性については存じませんが、私達は自己の内なる神を磨く
作業は内功と言ってますが、霊は磨けても、霊のスケール自体を大きく
することはできません。ですから、内功だけではだめなんです。何の為に
チャクラを開きたいのか? 単に神の世界と通じるため? 超能力を得たい
ため? そんな理由ではどなたかも仰っていましたが、左道傍門以外の何物
でもありません。
65名無しさん@1周年:01/10/01 11:15
>>1
最初の頃の1人って誰?
66どうしましょ:01/10/01 11:22
私の母親です。
67済公:01/10/01 11:38
そうはいっても、現実に開いてしまった方(どの程度なのかは
存じませんが)が、いらっしゃるというのは私も驚きです。
多分、前世で相当修行を積まれていたのかもしれませんね。

霊界というのは、幾層にも重なり合っていて、霊界と感応
しても、群盲象をなでる状態になってしまいます。またその
方の功徳というか波長というか、それによっても感応する
世界が違います。おもしろいことに、自分より上の世界は
見えないようでして、お山の大将のような霊が出てくること
がしばしば。

中心がなければ、翻弄されるだけ、利用されてポイです。オーム
みたいに。
68どうしましょ:01/10/01 12:01
その出方は、父親が無くなってから出来るだけ何も考えないようにしていたらしいんですが
ここから母親の言葉をそのまま伝えます。目には水晶体と言うものがあるらしいが
綺麗なモノがあるんだな〜〜」それと、姉がある病院の精神科に勤務しておりましたので
分裂病の初期は幻聴幻覚があると言う事を聞いていたようで、「わたしは、(手で
表現して)くるくるぱ〜になるもんだと思っていた」このように言います現在81才
69どうしましょ:01/10/01 12:13
すいません追加を出してしまって

元より宗教にするつもりはなですから、昨日読んだ神智学の何処かに組織になったとたん
何かを失うって書いてありました。組織になったとたん組織の運営にお金がいるじゃ
ないですか、ここでいいんですよ。何か1つでも良い事の方向ならば。
70名無しさん@1周年:01/10/01 12:15
チャクラが開く事自体は悪影響はないかも。多くの危険性はクンダリーニの力の覚醒であり、
クンダリーニの力を使わずチャクラを開発するならそれはそれでいいことかもね。かなり難しいらしいけど。
71済公:01/10/01 12:30
お母様は、別にご心配ないのでは? 緑内症はやられたことありますか?
72どしましょ:01/10/01 12:39
ないですよ。どこも悪い所がなくピンピンしてます。薬1つ飲みません。

追加、私の家は仏教もヨガも全くの門外漢なんですよ。
73名無しさん@1周年:01/10/01 12:53
アジナーチャクラは第6番目のチャクラです。悪魔の数字、陰謀史観的フリーメーソン
は、善と悪、相対性が合流する一種の彼岸的力を自在に駆使する人たちなのかも知れま
せん。私たちの身体を流れるナーディ(脈管)はアジナーで合流します。完成ではない
けど人間界より力のある“666”によって本当に世界史が動かされていたとしても、
怖れることはありません。私たちが常に謙虚さを忘れず、神々や菩薩、仏に通じる心を
持ち続ける限りは。

訳も解らずに光の体験をした程度の者が、生意気を申して済みません。光について付け
加えますれば、これまた陰謀論に出て来る“イルミナティ”ですが、「崇高な高次元か
らの知識によって照明(illuminate)された人」というのが一般的意味合いになってる
そうです。用語の起源は古くグノーシス派や東洋の神秘主義にまでさかのぼり、バラ十
字団やその他の様々な秘境的結社が、秘儀参入へのより高い段階としてイルミナティ”
という語を用いているそうです。そうであるなら、ますます心がけるべきは、真の神や
仏に通じる謙虚さや慈愛の心だとも思います。




”666


”666
74どうしましょ:01/10/01 13:07
他の処は勉強不足ですが、最後の1.5の処は良く理解出来ます。
でも、家の飼っている犬に対して、散歩の時随分辛い思いをさせております。
その点、家の奥さんは、犬の方が上だと思っているらしくて、背中にのっかり
べろ、べろなめまくられております。私にはまだ真の慈愛は無理ですね。
75どうしましょ:01/10/01 13:13
訂正、1.5行です
76済公:01/10/01 13:28
>>73
何とも不思議な文章ですね。神や菩薩というわりには、666を全面に出して
おられる。アジナ−は、六番目というのは一般的なんでしょうか? 頭頂の
チャクラが最高という意味ですか?

それと、気脈は鼻と口の間で途切れていると思いますが、いかがでしょう?
77どうしましょ:01/10/01 14:37
処で、このスレを立ち上げて頂いた本旨に帰りたいんですが、いいでしょうか?

 感性の増幅があるとしたら、確かに前もって修正しておく必要があるように
思われるのですが、私はやはり物事を見抜く目が最も大切なように思われるので
が、それは、学校の授業かて、ある部分、宗教の様な処があります。つまり、科学教の事も含めてですが、
特に昨今こういう時代になって来ますと何を、信じて良いのか、何を排除しなくてはならないのか、と言う事なんですが
その時大切なのは、見抜く目だと思います。
じゃ、その判断力はどこから来るのか。あるいはどこで養われるのか、を考えると
基本的には、まず自分の判断力を信じる事が一番大切な気がします。
そして、
自分自身の心に、よ〜く聞いてみると、そうだ、違うって、言いますよね。
その100%の自分の(心)いや違う、魂の命ずるままに動いてみる必要があるように思われますが、

これは、中国の陽明学って学問なんですが、誰の心にも良知と言って良心みたいな物があるから
それに従いなさいと言う事で、確か、明治維新の時吉田松陰が門下生などに教えていた
と聞いておりますが、それが明治維新の原動力になったとも聞いております。
ききずてなので、間違って降りましたら社会科の先生、宜しくお願いします。
ただ、この学問の欠点は、皆頓死する運命になってしまう事の様ですが、
それは、あの大久保利通なんかも、それまであった藩の年金なんかをカットして
しまった為に結局暗殺されましたよね。

これは、そこまでやる必要があるかないか、重すぎますますかね?

家の関係者な〜んも考えんと光だけは出て来ますので、光とは関係ないですが。

済公さんどう思われます。
78名無しさん@1周年:01/10/01 16:13
>>76
2箇所の666は、単なる消し忘れでした。前面に出したんじゃないっす。
7つのチャクラの第6番目になるのがアジナーというのは、一般的ではないのですか?
もちろん、頭頂のチャクラは最高のチャクラでしょう。と同時に、それは新たなる階梯
への一歩でもあるでしょう。私には知覚できない領域なので良くわかりません。

>>それと、気脈は鼻と口の間で途切れていると思いますが、いかがでしょう?
途切れているというのは?結節(シバ結節)が破かれないで、エネルギーが上
昇しない状態のこと?よろしければ、教えてもらえませんか。



 
79済公:01/10/01 16:55
>>77
私の話は、どうしましょさんのケースでは、完全に的外れでしたね。
う〜ん、正直むずかしいですね。宗教性がなく、先に覚醒ありきですか。
さし当たって実害がないのであれば、仰るとおり、ご自分の魂(心で
なく魂と言われたところが凄い)の命ずるままに、なぜそのような能力
が与えられたのか、何をすべきなのか?ということを、じっくりお考え
になられてはいかがでしょうか?

私達は霊(魂)を親神様の分霊と考え、これが善なる本性としています。
肉体というのは仮の躯であり、各々に備わる能力は、その躯によって定め
られ、前世までの宿縁により、それが伸びる環境も定められるとされて
います。神仏の功徳は能力の優愚の差になく、己の能力を如何程までに
出し得るかにあります。
出すに機あり、大器晩成なれば、眠れる獅子の如く、そのときを伺うもの
です。お母様が、人生の晩年に、光の祝福を受けたのも、あるいはご神計
によるものかもしれません。
答えになっていなくて、申し訳ありません。
80どうしましょ:01/10/01 17:06
済公さんありがとうございました。
では続きまして、私の息子のことなんですが

光が外の方々とちょっと違うんです。それは、もちろん丸かったり、
もやもやしたりしますが、縦に3本の赤だったか、青だったの棒の様なモノがあって
その周りを、棒と反対の色がぐるぐる回っている様なんですが、なんなんでしょう?
息子のことなんで特に気にかかるんですが、
81名無しさん@1周年:01/10/01 17:17
邪道である。
82どうしましょ:01/10/01 17:19
そうですか
83どうしましょ:01/10/01 17:22
ありがとうございました。
ちょっと、仕事があるので席を立たせて頂きます。
84名無しさん@1周年:01/10/01 17:24
>>81
どこがどう邪道なのですか?
85済公:01/10/01 17:34
>>80
何かのシグナルだと思うのですね。どうしましょさんの、一族の方の。
しかし、それがいわゆる病気とか霊障ではなく、光の形を伴っている
というのは何とも不思議ですが。
きちんと診る方法もありますが、とりあえずは、息子さんのこと
ご心配でしょうから、今晩祈念させていただいてもよろしいでしょうか?
86済公:01/10/01 17:38
>>78
私達は、アジナ−で練った先天の気を、前から下に落とします。
その際、鼻の下と上あごの間が、気脈が途切れているので、舌で
つなぐのですが、ヨガとは違うようですので、御忘れください。

消し忘れの666ではなく、なぜ666の話が出てくるのか、
珍しかったものですから。
87名無しさん@1周年:01/10/01 17:39
はい。よろしくお願いいたします。

喧嘩すきじゃないな〜〜
88名無しさん@1周年:01/10/01 18:05
>>86
ヨガでもMaha Mudraという小周天と同じよう
なのがありますよ。Bindu チャクラにも意識を
集中するのがちょっと違うかもしれませんが。
89名無しさん@1周年:01/10/01 19:26
ヨガはいろいろ見解が分かれる様で、著作家によっては松果腺をサハスラーラとして眉間をアジナーとするようです。
90済公:01/10/02 09:07
おはようございます。どうしましょさん、スレを通してでは、やはり弱かった
でしょうか?
アジナ−、サハスラーラあたりになると、どの本も曖昧な記述になってきます。
仙道の出神以降もそう。めざすところは、宗教でも最終的には同じですが、
秘中の秘だし、正直わからないので、曖昧になるのだろうと思います。
もちろん、ヨガでも仙道でも、立派に成道された先達はいらっしゃいます
が、宗教と違っていろいろおもしろい現象が出てしまうので、ある意味
最終地点まで到達するのは、却ってむずかしいのかもしれません。
91ほにゃら:01/10/02 09:47
宗教心理出版「チャクラの覚醒と解脱」本山博 著
↑ここには他にも参考に成る本有るョ!
92山師さん(摩耶山):01/10/02 12:09
>>91,THANKS (^^)
93名無しさん@1周年:01/10/02 12:55
>>86
そういった見解もあるという、参考程度に捉えていただけて幸です。

仙道もヨーガも、いずれも先達によって師から弟子、弟子からまたそ
の道を目指す者へと伝えられて来た覚醒への道標なれば、方法は若干
異なっても、到達する世界はいっしょですからね。道標を正しく歩め
ば。                          合掌
94どうしましょ:01/10/02 12:57
皆さんおはようございます。(書いていたら午前中に間に合わなかった)

済公さんへ。

又、息子場合、(良くある事なんですが)目を閉じればもうそこにある。って状態なんですよ。
だから、本人弁「学校なんかの授業の時ちょっと考えようとして目を閉じるとギラギラしててうざったたくて気になってしょうがないから、それを
閉じてからかんがえている。」との事、自分で第三の目を開いたり閉じたりコントロール
しているみたいです。
「閉じたり、開いたりするの」って聞きましたら、閉じる方に努力するみたいです。
もう1つ付け加えると、
今の奥さんに、私は知らないもんだから、「お願いだから、深い所へ行って見てよ」って、頼んだら
本人弁
「ヤー、深くは入って行くと人間じゃ無い見たいになっちゃうから、アンタが開いて、アンタがいって」との事ことです。
この人は七、八才の時に出て、現在38才ですからもう30年ですか。この人も、目を閉じればもうそこに有るって言う人です。

それと何度も申し上げているように、私は、チャクラもなけりゃ、悟りもない。なーんにもない人間なんですよ。
これは私の気持ちの問題で、ちょっと幅広く考えなくてはいけない様に感じ始めておりますので
、スコ〜シゆっくり考えさせてください。その間、皆さんもがんばって下さいね。

ほにゃらさん、名前の出る人少なかったから、いいな〜ありがとう。
宗教心理出版という大上段に構えた、名前が何か、それなりに有りそうな感じですね。

さっき、外へ出たら、物凄い綺麗な秋晴れと爽やかな風ですっごい気持ちいいな〜〜〜
95どうしましょ:01/10/02 13:02
長すぎた〜〜〜皆さん怒らないで下さいね〜〜!!!
山師さんにまだ治ってないじゃんって言われそう〜〜〜〜
96済公:01/10/02 13:20
山師さんまで、絡んでおられましたか。それでこの状況ではお手上げなの
でしょうかね。
この際、アジナ−(正式には玄関といいます)本当に開かれてはみては?
第三の眼とは、東土と西天の接点です。古の聖人が難行苦行して追い求めた
法ですので、光が見えるだけのようなチャチな代物ではございません。
磨けばとんでもない妙智恵の泉となります。
その法は正式には、三宝といいます。光が見える程なら、受けた瞬間何かしら
感じるかもしれません。
原因知りたいのであれば、霊界に聞く方法もありますが、結論は見えてる
ような気がします。
もし、信じていただけるなら、ご検討ください。
97山師さん(摩耶山):01/10/02 16:42
>>95,多聞ならぬ多弁な山師からすれば、マダマダな〜んてネ(和良
 でも、今日は爽やかな日和ですね。
 心が洗われる清々しさを満喫することの方がいいですよね(^^)

>>94,よく掻いて頂けたと思います。その感覚は充分理解できます。
>>96,チャクラは複層構造ではないかと経験上考えています。
 それが、済公さんや皆さんのご指摘の接点になりそうな気がする
今日この頃・・・
98名無しさん@1周年:01/10/03 07:39
どうしましょ、
山師さん(摩耶山)さん、おほめに預かり何かうれしいのと何かこそばゆいので掻いておきました。

済公 さん、お申し出、心より感謝しております。家の奥さんはカルーイ例の調子で「皆が知った方がいいでショウ」
て言うンですけど、それは、この問題はとてもではありませんが、簡単に聞ける様な、話じゃないような気がするんです。
それは、どの道ここは誰でも見える様になって居るはずですから、どのような書き込みをしてもいいんですが。事、
これをちょこっと見て信じるか、信じないか、信じて実行する人がいるかも知れない事を想定すると、
そうはいかないように思います。
99どうしましょ:01/10/03 07:42
そこで>>1さん、 ちょっとお願いがあるんですが、
貴方が、博識だっておっしゃって折られたピエールさんって居られましたよね。
そのピエールさんにもお知恵を借りたいと思っているんですよ。
私は直接見ていませんけど、家内が「お前、ピエールじゃないだろう。」って
言う書き込みがあった事を教えてくれました。
偽者がいるってすごいな〜と思って
100名無しさん@1周年:01/10/03 07:47
100get
近寄らないのが1番いいでしょう。覚せい剤やたばこも同じ。
101名無しさん@1周年:01/10/03 07:47
1000
102名無しさん@1周年:01/10/03 07:52
103どうしましょ:01/10/03 07:55
>>1さんいって居られるしきっと博識な方なんだなおもえるので.......

それと、ピエールさんだけじゃない。今ここに関わっって居られる方すべての方々にお願いしたいのです。
これは、皆さんでちょっと本当、検討しなくちゃいけません。意義のある方は『意義あり』と声をだして
頂かないと、黙って見ている人にも、声を出さなかったと言う責任があるように思いますが。

皆さんの立ち会いの元で一言一句について検証するぐらいの問題だと思います。
104どうしましょ:01/10/03 08:13
ココでやめれば怒る人もいないのに、必殺四分割と名前ずらし、山師さん、、少なく出来ないんです。

実は私コノ二日関で2キロ痩せました。ですから現在、65.5キロです。実際、この話が始まってから、3.5キロ位の勢いです、妻に「あなた人相が悪いわよ」って言われちゃったんです。
どうも私の慎重と言うか+臆病心がデタ模様で、それは食べなくて動けちゃうんです。たぶん、脳内麻薬のドーパミンが溢れちゃっているんでしょうね。ドーパミンってほら恋愛すると痩せるっていう人が
いるじゃないですか。あの時にも、前向きなやる気が物凄い刺激で加わった時その戦闘体制を自分の体の中で自然に整えるんでしょうね〜きっと自分の命とがかかったシアワセだからああーなるんじゃないなー
それともう1つ、家の奥さんは、「早く書きなさい。いじわる」って言われちゃいました。せかされちゃったですけど。。。「あんたは色々考え過ぎ」だって。悟りのない者にそんな事いったってねー皆さんどう思います??
105名無しさん@1周年:01/10/03 08:41
>>102危険デス触らないで
106済公:01/10/03 09:03
どうしましょさん、ご心配なく。ちょこっと見てお伝えできるような
ものではありません。それは修行とかではなく、まず親神様から玄関
あける鍵をいただきなさい、ということです。
これは、文字では伝えられません。
あなたのご一族の能力が、何か人様のお役に立てるようにとの神のご配慮
であるならば、あなたの後ろの霊団が、あなたを動かすと思います。
107済公:01/10/03 11:55
どうしましょさんご自身は、光が見えるのですか?
108山師さん(摩耶山):01/10/03 12:08
>>104,悟りやチャ蔵という言葉に囚われないで、
 貴方の感覚を伝えて頂くほうが、怯える気持ちも含めて
 理解され易いと思います。繋ぎのお役かしらん?
案ずるより産むが康、女の人って母になると
不思議な位アッケラカンてしてますよねぇ。(^^)
 
109名無しさん@1周年:01/10/03 12:39
あまりにばかばかしい発言のオンパレードだな。

クンダリーニと悟りは原因−結果の関係にない。
つまりクンダリーニが上がったから悟りが有るわけではない。
また、クンダリーニに直接働きかけるような修行というのは、
どれも全く無意味だし、そのために呼吸法を用いるなど論外。
これはクンダリーニとは何か、チャクラとは何か、
ということが正確に理解できていたら自然に分かること。
分からないまま求めること自体がすでにナンセンスだ。

働きかけなければならないのはあくまでも「理解」だよ。
と言っても、私が何を言わんとしているか分からないと思うが。
110済公:01/10/03 12:58
名無しさん、残念ながらスレの標題とは違って、ヨガを純粋に論じる場では
ないようです。私自身、ヨガなどやったことないですから。
問題は、どうしましょさんが、体重減らすほど、悩んでらっしゃるということ。

名無しさんは、何かいいアドバイスありますか? どうしましょさんに、わかりや
すくお願いします。
111名無しさん@1周年:01/10/03 13:16
>名無しさん、残念ながらスレの標題とは違って、ヨガを純粋に論じる場では
>ないようです。

そのようですね。

>名無しさんは、何かいいアドバイスありますか? どうしましょさんに、わかりや
>すくお願いします。

つーか、あたまいかれてるとしかおもえんが。
まともじゃない、と言いたかっただけ。
じゃあね。
112名無しさん@1周年:01/10/03 13:41
>>109
じゃあ、なになに
ぶっとばしておいても、普段の生活の中で何かの理解が深まれば
ある時自然にチャクラが開いちゃったり
クンダリーニが上昇したり
それとはまた違うという「悟り」なんかも悟っちゃう事が
あるというのかや?
113BM:01/10/03 13:43
こんにちは。

私は>>109さんが仰っているとおりだと思います。
この手の体験は、小賢しい智慧を振りかざして余計なことをすればするほど歪むものです。
クンダリニーの覚醒はあくまでも従ですよ。
主ではありません。

(「小賢しい智慧を振りかざす」というよりも、小賢しい智慧には振りまわされてしまいますね。
これは日頃の自分を省みての言葉です。)
114名無しさん@1周年:01/10/03 13:43
済公さん、ちょっと、その前に、私あやまらなきりゃいけない事があるんです。

>>73 :名無しさん@1周年 ますます心がけるべきは、真の神や
仏に通じる謙虚さや慈愛の心だとも思います。
”666
”666の6の意味わかるんですよ。

ある処で、ヤケに重たい何か、をかつが去れてある程度運んだかなあ-という事で、いい気になって、ここまできたぞ、
と言うような気持ちで、その重荷を担がせて処で、まだ外にも担いでいる人が
いっぱいいるのに、そのヒトタチノ気持ちを踏みにじっちゃンです。

本当に>>73さんと真剣に担いでいられるその関係者の方々本当にごめんなさい。
115どうしましょ:01/10/03 13:47
>>114はどうしましょです。
116109:01/10/03 14:07
今日はひまだから少しだけ。

>>112
基本的にはその通り。

たとえばストレスで胃が痛くなったり胃に穴があいたりするのと、
チャクラの覚醒は非常に似ている。
というか、原理は同じ。
上記の場合、働きかけなければならないのは、
あくまでも原因の「ストレス」であって、
結果の胃が痛いとかなんとかは痛み止めとかで対処したって意味がない。
「呼吸法」と「こころのあり方」も同じ。
補助として呼吸法を使うのはある程度は有効だが、
たとえば「静かなこころのありよう」を生み出すのは
あくまでもその人自身の物事に対する「理解」であって、
呼吸法だけイジッてどうにかなるというものじゃない。

呼吸法で心のありようが管理できたり、
何かの修行でクンダリーニの覚醒がおきたりするのなら
こんな楽なことはない。

本当の修行は日常生活を現実から逃避せずにしっかり生き、
そこから学び理解を深めること。

修行や呼吸法がどうのこうのなどと言ってるヤツはまだまだ甘いよ!
117どうしましょ:01/10/03 14:14
お叱りは後で受けます。

ちょっと仕事に行って来ます。のでちょっと席を立たせて頂きます。
118112どえす:01/10/03 14:54
109さん
でもですね、胃痛がするのは、外界からの望まない精神的な圧力ですよね?
それによって胃痛が生じる。
チャクラが開く事は、外界の事象と自分の間に理解という
ワンクッションを置くということなのかな?
この理解というワンクッションがなければ どんな外界からの
アプローチがあったとしても、チャクラは開かん、ということですかな?
そして、その本当の「理解」と言うものは、自分に直結すると。
1191:01/10/03 14:56
1です。みなさん真摯なレスをありがとうございます。(感涙

>>68 どうしましょさん
すいません、なんか危険性ばかり言って、騒いでしまいまして。
ほとんどの場合は大丈夫だと思いますので。

>現在81才の光が見える母親
昔の人なら、大丈夫だと思います。
というより、痴呆などが起こりにくくなるじゃないのかなと勘繰ってます。
問題は、やはり今の社会で(そんなものは「妄想」というのが常識でしょう)
小学生〜中学生ぐらいの子が、
クンダーリーニ覚醒?を起こしたときだと考えています。
>>94の家族さんの場合も問題ないと思いますよ。
すなわち、子供にとっては母親という年季の入ったモデルがあって、
コミュニケーションが成立し、コントロールすることの大切さを分かってるのですから。

>>79 済公さんのレスにある
>う〜ん、正直むずかしいですね。宗教性がなく、先に覚醒ありきですか。
これなんですよ。。。(困惑)
両親はそんなものに無頓着で、チャクラが開いちゃった場合だと思います。
コミュニケーションが成立せず、体験だけあって「言葉」がなく、その場凌ぎになるのは、
コントロールできない(必要性すら感じない)ってことですから。

(奥さんはどうやってコントロールを身に付けたのだろうか…)
1201:01/10/03 14:57
危険、危険と焦るのもなんですので、
コントロールできない場合の危険を考えてみました。多分、2点です。

1.「死」の感覚が薄れてしまう。
  過保護的に良心を形成しにくい。 → 社会性を獲得し難い。
  → 人格態度に影響する。

2.分裂病的な危険性
  強烈な霊的実在感とその場しのぎの能力 vs 社会人として獲得すべき態度
  ⇒ 「どっちも自力で極めてやろう」
  ⇒ 多層的な社会観と、それへの対抗としての意固地な態度
  ⇒ ???

けど、ほとんどの場合は許容範囲に納まると思います。
危険、危険と騒ぎすぎるのは、反対に何か「特別扱い」を生んでしまうかもしれません。
軽率でした。申し訳ございませんでした。
1211:01/10/03 14:58
さて、自分なりに気になったことについてレスさせていただきますと。

>>77 どうしましょさんのレス
>見抜く目
チャクラが開いちゃった子にをあまり「見抜く目」を強調しない方がいいと思います。
直感頼みになりやすい傾向が、さらに直感一本槍だけになってしまうかも。
やっぱり基本は「審神」みたいなものになると思います。
一般常識と書から得る基本的な知識を大切にして見極めていくということがベストだと
思います。最初、間違いの少なそうな簡単な書物に拘ったのはそういうわけです。
ただ、「チャクラが開いちゃったので、さあ審神を勉強しましょう。」とか言われても、
何のことやらサパーリなのが、無宗教の生活なんですよね。。。
せめて、>>79済公さんのレスにある「親神様」「分御霊」とかが分かれば良いのですが…

原因はやっぱり、>>90済公さんのレス
>宗教でも最終的には同じですが、秘中の秘だし、正直わからないので、曖昧になるのだろう
無宗教に生まれ育てば、そんな秘があるとは夢にも思わない。
統御法に触れることすらできないんですよね。
よって我流になるわけなんですが、もしチャクラを開いちゃったのを自分の才能とか何とか
信じてしまえば(そうなりやすい)、「審神」なんかできるはずもなく、…

本当は>>99 奥さん?のレスに有る通り、
「皆が知った方がいいでショウ」がべストなのですが、、(とほほ
1221:01/10/03 14:59
>>99 どうしましょさん

「お前、ピエールじゃないだろう。」のレス、よく見られてますね。(汗
あのスレのレスは偽物です。分かってて、レスしました。
理由はピエールさんがもし見られたときに、偽物でも名指しでレスしておけば
このスレを見てもらえるかもと思ったからです。

そんで、>>2のレスは、ほぼ間違いなくピエールさんのものです。
2に初心者@へのリンクがありますので、逝ってみてください。
すると、初心者@の方には、2で省略しているリンクがありますので。
そのリンクを辿れば、元のピエールさんのレスに当たるはずです。
これは初心者@の質問、「チャクラって、何?」が回答してもらえないので、
俺が精神世界の話に強いピエールさんが出入りしてるスレに質問し、
回答してもらったのをコピペしたものです。
本物のピエールさんのレスには、メール欄に「 mage 」と入っています。
偽物も多分それを知っていて、ワザと入れなかったのだと思いますよ。
彼(ら)には良識?がありますから…(笑)

そんで、ピエールさんのお話をお伺いしたいとのこと。
最近は本物のピエールさんのレスを見てませんので、
2chから遠ざかっておられると思います。
(8月ぐらいに、お馬鹿ちゃんに叩かれてましたから)
また帰って来られたときにレスをするしかないと思います。

最後に「お前、ピエールじゃないだろう。」。
知識もないくせに、危険、危険と騒いだ馬鹿1に向けられたのではと…(大汗
馬鹿1は、別のアングルから、この危険について考えたことはあったのですが、
まさかチャクラがぽんぽん開いてるとは、夢にも思わなかった者です。
まさに今、「なんでチャクラ?」とか思いながら、勉強中なのです。
1231:01/10/03 15:01
>>109さん以降のレスは見落としてました。
すいません。また後日です。

レスありがとうございます。
124済公:01/10/03 15:12
あれ、BMさん。そういえば、ご専門ですよね。恥ずかしいので退散したい
のですが、行きがかり上、そうもいきませんので。
>>114
6の意味?私達には意味のある数字ですが、ご説明された風景思い浮かびます。
ちょっと危ない綱引き状態かもしれませんね。でも、残された方々をどうする
の?というのが、あるいはお答えの一助となるやもしれません。
125112どえす:01/10/03 15:14
>>120
あのさ、危険について危惧する気持ちは分かるんだけど
チャクラが開く人間てさどういう人間なの?
人間性には関係ないわけ?悪人とかでも開いちゃう人は開いちゃうわけ?
私はさ、思うにはさ開いた後のコントロールと心の持ち方なんかとても大事で
1さんの言うとうりだと思うけど、チャクラが何にもしなくて開いた人間てさ
それまでの生き方が真摯だった・その結果としてチャクラが開いた
と、言う事はないわけ?だとしたら
その場合は、ある程度の生き方はその時点でマスターしてる
と、言う事になるんじゃない?あとは開いた事で奢らないとか
パニクらないというコントロールは必要で
その後、宗教性を持つか持たないかは本人の選択なんじゃないの?
126109:01/10/03 15:20
>>118
>でもですね、胃痛がするのは、外界からの望まない精神的な圧力ですよね?
>それによって胃痛が生じる。

いえいえ。
ストレスは外界からの圧力があってもなくても生じますよ。
ナイのにアルと錯覚すればストレスを感じるものですし、
アッてもナイと本人が思っていれば感じません。

>チャクラが開く事は、外界の事象と自分の間に理解という
>ワンクッションを置くということなのかな?

そういうことを本当に真剣に深く掘り下げるつもりがあるなら、
何をもって「外界の」事象と言うのか?
「内面の」事象とは何か?
ということになっていきますね。
そこのところの共通理解がないといけない。
私にとっては「肉体」だけが外側の事象ではありません。
私たちが普段、内面だ、と思っているもの(感情や思考)も、
実は十分すぎるくらい十分、外側の事象でしょう。
では何をもって「内面」と言うのか?
これを伝えるのは大変です。

>この理解というワンクッションがなければ どんな外界からの
>アプローチがあったとしても、チャクラは開かん、ということですかな?

「理解のワンクッション」という言い方が気になりますが、
基本的はその通りです。仮に開いたとしても意味がない。
たとえば、
ある種のドラッグで変性意識を作り出すことは可能ですが、
それで「理解」が生じる訳ではありませんから、
クスリがきれたらそれまでです。
それと一緒。

>そして、その本当の「理解」と言うものは、自分に直結すると。

「理解」という言葉で私の言いたいことが正確に伝わるとは思っていません。
127112どえす:01/10/03 15:36
109さん
確かに妄想で自らストレスを作り上げたり。増幅させたりもあるでしょうがね。
それと同じに軽減させる事もできると言う事もまたことか出来るということか・・・

内面の事象も私は外界からの刺激が有ってこそのことだと思っています。
128112どえす:01/10/03 15:44
109さん
あなたにとっては 肉体も外界でしょう?
そして精神こそが(肉体の変化や動きさえも「感じる」もの)が
あなた自身なんでしょ?
・・・・・・・
あなたクリシュナムティイ、スレの「考えない名無し」かそれに賛同してた
最後の方に居た人でしょう?
その独特の話し方・・・・
129109:01/10/03 15:57
>内面の事象も私は外界からの刺激が有ってこそのことだと思っています。

ある意味その通りです(内面=外面という意味でなら)。
ただし、チャクラのような現象は内面の理解が外面に現れる。
その逆じゃない。ここが重要なんです。
だから外面から内面に働きかけることができるのは、
ごくごく初期の、本当に最初の基本的な段階でだけ。
本当はストレスと胃潰瘍の例は、この初期の段階の説明に適しています。
愛があって心臓がドキドキするという例の方が適切だったかもしれない。
この場合、「ドキドキすること」だけを取り出して議論することはできません。
「ドキドキする」ということを外面、
「愛」を内面とするなら、
「両方が同時に」必要でしょう。
そして言うまでもなく「愛」が重要で、
「ドキドキする」というのはその「現れ」でしかない。
でも、こういうところでオカルトを論じる人は
愛を忘れて「ドキドキする」
という外面の現象だけを扱っているんです。
それが意味がないと言いたかっただけなのですよ。
130109:01/10/03 16:04
>あなたにとっては 肉体も外界でしょう?
>そして精神こそが(肉体の変化や動きさえも「感じる」もの)が
>あなた自身なんでしょ?

本当のことを言うなら、私は精神と身体を区別しません。
でもこれ以上はBBSでは議論したくないですね。
では(^-^)/。
131山師さん(摩耶山):01/10/03 16:13
109賛江、>>116、のレスを拝見して、漏れと同じことを
      お仰っている様に思いましたが、
>>97,>>108,ではお考えに沿わない内容でしょうか?
  反論でなく、貴方と同じ視点で挙げたレスのつもりですが、
  伝えたい事を汲み取ってもらえる表現かが、知りたいのです。  
>>1,で示されている通り、補助的である呼吸法からチャクラが
  開いたとの話でしたので、肉体を持つ以上ありえる事として
  振り回され無い様にする一方法としては有効だと思っています。
  呼吸法の持つ意味を過大に評価するつもりはありませんが、
  呼吸法をマスターすれば事足れりであろうはずもありませんよね。
     
132112どえす:01/10/03 16:37
109さん レスしてもらえないかもしれないけど
>>129
の例え話はこれでもいいのかな?
太鼓がある。しかしそのままではなんともない。有るだけだ。
人がその太鼓を打つ(刺激)それによって太鼓の張られた皮が
震動する(受け止める)その震動が内部に共鳴?増幅し(ここらヘンが
思考と理解かな?)音を出す。(結果。今の話題の中ではチャクラが開く
ということかな?)
この段階と、それぞれの密接な関連性がある
まあ人間じゃなく、太鼓なんか例にしたから構造的な方に偏ったかも
しれないけど・・

それと言っときますが わたしはオカリストではありません。
133109:01/10/03 16:52
>>132

うーん、ちょっと違うような。

>それと言っときますが わたしはオカリストではありません。

いや、あなたが、というわけではないですが
それっぽい発言してる人がいたので。

>>131
正直、あなたとはかなり隔たりがあると思っています。


これから出かけるのでこれが本当に最後です。
では。

P.S.
>あなたクリシュナムティイ、スレの「考えない名無し」かそれに賛同してた
>最後の方に居た人でしょう?

ピンポ〜ン。
「考えない名無し」です。
やっぱすぐばれるなあ(笑)。
今回は熱い議論にならないうちに逃げます。
134山師さん(摩耶山):01/10/03 17:06
>>133,残念な気もしますが、それはそれで。
 ご丁寧にありがとうございました。
135名無しさん@1周年:01/10/03 19:16
それで、まず、クンダリニとは何なのか。
第三の目を開く事が何を意味するのか
ということじゃないかな?
136名無しさん@1周年:01/10/03 21:28
クンダリーニとプラーナ(気)はまだ科学がつきとめていない未知のエネルギーらしい。
クンダリーニの発生源は地球地下奥深く、プラーナ(気)は太陽からやってくるらしい。
でも、らしい.. らしい..としてかいえんな。確かめようが無い。クンダリーニは
ともかく気は存在するような気がするけどね。気功師の技みてたりすると。
137BM:01/10/03 22:51
>>124
済公さん

いやいやこれは本当にご苦労様です(笑)
138どうしましょ:01/10/04 15:11
1.ハ- ハ- ハ-

すいません。遅くなりました。
サイバーテロに狙われちゃいました。
朝、にはつながったんですが。

ここの事でコンピューターをやっていたら突然コンピューターが動きだし
処理を始めたンです。前も何か変な感じの時がありましたのですぐ回線を元から抜き、
電源を落としてしまいました。せっかく書き込んでいたモノまで落ちてしまったかと
思ったらそれはノートンユウティリティーでかろうじて救われましたが。
139どうしましょ:01/10/04 15:14
2. 仙台に電話して、担当者から電話を待って、
ターミナルアダプタ担当に電話して113に電話して.
こっちへ来る話しをして、ハッと気がついたのが、
これは、経由基地の問題と思ってそれを話したら、
調べてくれて、料金へ行ったら、下記の様でした。

TNNの回線の中に入って私のコンピューターを
狙ったと思いました。

NTT料金サイバーテロでした。
九月分は払ったんですが、八月分の支払いを忘れて
回線切られちゃったんです。
         アホ
140どうしましょ:01/10/04 15:16
でも、こんな事になってみたらせっかく取りあえず
日本の経験者の方々にお知り合いになれたのに、
どうしようと思いましたよ。取りあえず、手がかりはあの6ですし、
6へ行って、済公さんと112どえすさんの看板でも頚からぶら
下げていれば、会えるのかしら。女房は死への恐怖が無いので
子供はまだそこまで行ってはいないと思うけど、
まあ、まかしとけばまあいいか、

心配なのは、この私だけだ、死に対する恐怖がなくならないと、
平気で天使にも悪魔にでもなっちゃう。やっぱり、恐い
141どうしましょ:01/10/04 15:19
いつ書き込みしようか?良く思っていない人がいるん
じゃないかとこんな事いったら
どう思われるのか。何て考えいる場合じゃない。
生死にちょっとことかかわる事が有るとオドオドしてるみたい。
胆力あると思っていたんですが、、>>胆田きたえた方がいい
みたいだしこんな時、
死への恐怖がなければいいのにな〜だからチャクラが欲しいんだよね。

サイバーテロのごとく書き込んじゃえ〜〜〜〜

後はシラン。
142どうしましょ:01/10/04 15:21
桑田の二郎ちゃんの言霊の中に「ひつく」
「神と悪魔の戦いが始まる...」と言う。話があります。
私は光がない者ですから死に対する恐怖におののいて、
今痩せ始めているのも、それが影響しているんです。
胃ガ悪いと言う事ではなく、これは前向きなんですね。
夢中って感じなんですよ。
画家が寝食を忘れて没頭するのといっしょなんですね。

そして私、嫁さんに訪ねてみました。すると嫁さん曰く
「神と悪魔は元はいっしょなの」......
始めは、エー絶句でしたなんです、
私?神と悪魔が元はいっしょ??????????でした。

これは私の理解をそんなに早くかかない方
がいい位の話しなんですが。
私バカですからすぐ書いちゃうんですが。
143どうしましょ:01/10/04 15:24
今、ニューヨークの人たちがサイバーテロに備えてガスマスクを容易しています。
その時、日頃から仲が良くなかったりすると、隣人への猜疑心から、
何も海の向こうから悪魔がやってこなくても隣からやって来ますよね。
私、これが神と悪魔は元は一緒と言う意味に感じるんですよ。
144どうしましょ:01/10/04 15:25
これは多分、あの今アフガニスタンの中でも、
オウムやその他批難轟々の世界の中の人に生きている人たちの
中にも真剣に求めている人がいるんじゃないかと思うんです。
家の嫁さんが言うには、
あのビンラディン一人の個人でさえそうだそうです。
 立場が変わればどっちが悪魔か?どっちが神か分かりませんよね。
昨日まで、一般市民だと思っていた人が突然豹変したり、
これさえ1つの理解が進んだ気がするんですね。
 私、理解するって言う事と信じるって言う事、
にてる気がするんですよ
まだまだこれからでもこう言った事はこれからでもまだまだ、
幾らでも起ります。
それそのものが神と悪魔の戦いなんじゃ?ないかなー
145どうしましょ:01/10/04 15:27
うれし〜〜〜〜〜〜〜〜い!!

112どえすさん、本当にごめんなさいね。
(土下座+この際、逆立ちまでしちゃいます)
112どえすさん、が出て来て下さったおかげで物凄い
お叱りを受けるものと思っておりましたので。
やれやれと安堵の胸をなぜ降ろしております。
112どえすさん、本当にありがとうございます。

皆さん、ほんと御心配をおかけ致しました。
皆さん、から書いて頂いた事まだ、
全文の理解が出来ておりません。のと

これから、どうしてもしなくてはならない仕事が10日過ぎまで
又しばらくちょっと又退席させて頂きますが、
146どうしましょ:01/10/04 15:37
うれし〜〜〜〜〜〜〜〜い!!私はこのレスを待っていたんです。
といっても私が見抜いたんじゃないですよ、かみさんがいった事が
ちょっと耳に残っていたただけなんです。
1さん、ほんとに分かり易いレスでした。あれはほんと
開いて求めている人の結論ですよね。
あの書き方は出ている人しか書けない結論なんですよね。
私はこういう嗅覚だけを頼りにして来たんですよ。
ほとんど犬です。

済公さん山師さん、
ほんとにありがとうございます
まだ一度もお話していないBMさん119さんぜひまた話したいですね。

その他、家のダカラキイテンジャナーイが聞きたがっておりますので
お歴々の皆様、御指導宜しくお願いします。
147どうしましょ:01/10/04 15:39
112どえ〜すさん!!
奥さんが言ってイた事

「悪人でも、誰でも、な〜んに考えない人には皆でちゃうの。」

「考えている人に出ちゃうと悪い事するの。」だって
   
 光のある方で意義ある方よろしくお願いします。
148112どえす:01/10/04 15:40
・・・・・・・・
どうしましょうさん・・・・・・
あの。。。まずは落ち着いて・・落ち着いて・・落ち着いて・・
149どうしましょ:01/10/04 15:41
112どえ〜すさん!!
奥さんが言ってイた事

悪人でも、誰でも、な〜んに考えない人には皆でちゃうの。

考えている人に出ちゃうと悪い事するの。だって
   
 光のある方で意義ある方よろしくお願いします。
150どうしましょ:01/10/04 15:44
ほんとだ、2重カキコだ   (
151どうしましょ:01/10/04 16:03
BMさん11だけじゃありません。その他何方が書き込んで頂いていたか
調べていられなかったものですから、書き漏らしちゃったっだだけなんです。
本当にすみませんでした。土下座及び逆立ち
152112どえす:01/10/04 16:06
何か、よく分からんかったけど・・
あんまり、こんをつめずに ご飯もきちんと食べてくださいね。
153どうしましょ:01/10/04 16:08
最後の挨拶

後は光チャクラの出た方で死に対する恐怖のない方のみどうぞ。
頭つかいながら出ちゃった人は是非がんばって下さい。

私は今いる私の仕事を守る事がお役目のようなので、もう、
これで最後にしたいと思いまし、前レスのへ行って光が出る為の
胆田でも鍛え治すなおし方でも勉強したいと思います。
154どうしましょ:01/10/04 16:40
追伸、キイテンジャナーイは夜八時とか九時遅くしか帰って来ませんし、
勉強はさせて頂くように思いますが、カキ込んでいる時間はあまり取れないン
じゃないかと思います。のでその点宜しくお願い致します。
155名無しさん@1周年:01/10/04 16:41
ダンテスダイジはクンダリニ覚醒していたのになんで早死にしたの?
156名無しさん@1周年:01/10/04 16:45
なんで長生きしなきゃならないんだ
157112:01/10/04 16:45
あ、112どえすさん
ほんと、ごめんね、それはそうと、ぼくはこんな風にきめたんで、光があれば
ここに残るもいいし、なければあっちへいかない?
158名無しさん@1周年:01/10/04 16:46
>>155
架空の人物だろ。
1591:01/10/04 16:56
どうしましょさん

本当にご心配をお掛けしまして、申し訳ございません。
奥さんの仰ること良く分かります。

奥さんともども、お身体を大切にしてくださいな。
1601:01/10/04 16:56
>>109さん
「理解」の問題が根本にあることには、同意です。

どうしましょさんの仰っているように、
チャクラが若年層においてぽんぽん開いちゃてると仮定するなら、
「日常生活を現実から逃避せずしっかり生きている」生活環境で、
外界(物理的環境)からの何らかの働きかけ(固定的かつ継続的な刺激)が
あることなります。
(家族環境の変化や、社会経済状況の変化、「認識」枠組みの変化など。不明)

つまり、クンダリーニ覚醒?が「心の実在感」の1つとするなら、
クンダリーニ覚醒?という弁別反応を引き起こす物理的環境からの刺激が
継続的にあると考えられるのです。
「呼吸法」「チャクラ」を教えると、簡単に開いてしまうというのはそういうことなのだと。
そして「心の実在感」として維持・継続されてしまう。
まったく、そのような「言葉」を知らない子がチャクラを開いちゃった場合でも、
「特別な才能」「隠された能力」(多分にゲーム・漫画的、コントロール不能の「理解」)と
すれば、現実感を伴う「心の実在感」として維持されちゃうわけです。

では、クンダリーニ覚醒?という激しい「心の実在感」を、
いかにしてコントロールできる「言葉」、つまり社会的文脈に位置付けるか?
まったくの無宗教の文脈には、まともにコントロールのできる文脈がないんですよね。。。
( 「そんなもんあるか!!」「頭おかしいんか?」)
1611:01/10/04 16:57
>>112さん

ぶっとばしたりしてる人が、何かしらの「理解」が深まって、ある時自然に、
チャクラが開いちゃったりしてしまう。
そして、ぶっとばしたりしてるのに、「悟り」みたいなものを得たつもりに
なってしまうことです。
体験してる分だけ、「悟り」にも皮相的な説得力がある。
そして信じてしまう人も出てくる。
しかし、たいていの場合はコントロールの効かない(まともな「理解」がなされていない)
ものとなってしまうわけです。
無宗教の場合は、このリスクが高いのでは?と勘ぐる次第です。
1621:01/10/04 16:58
>>125 112さん

>チャクラが開く人間てさどういう人間なの?
問題視したのは、宗教性とは無縁の普通の子供です。

>開いた後のコントロールと心の持ち方なんかとても大事
これなんですね。これをどうやって獲得するかということだと思ってます。

>その場合は、ある程度の生き方はその時点でマスターしてると、言う事になるんじゃない?
仰る通りだと思います。
それでだいたいの場合は、危険(>>120)は抑制されると思います。
しかし、クンダリーニ覚醒?を体験してしまった人は、
「死」の恐怖感が薄れてしまう傾向があるようなんです。
「生き方」は、生得的な本能と後天的な学習によって支えられるものと理解しています。
そして学習(特に「法」に関すること)は、疎外化された「死」の内面化から生じると。
すなわち、「死」への恐怖感がなくなってしまうことで、
それまでの「生き方」をマスターしていた「理解」が吹っとんじゃうかも知れないのです。
そして、新しい「生き方」「理解」を必要とするわけすが、、、

>あとは開いた事で奢らないとかパニクらないというコントロールは必要で
>その後、宗教性を持つか持たないかは本人の選択なんじゃないの?
本当に仰る通りなのですが、まともな宗教に関するもの以外で、
コントロールする術を獲得するのは難しいのでは?と見ています。
無宗教の立場で、具体的にいかにしてコントロールできるかなと想定したときに、
十中八九、マガいものにぶつかると思うのです。
つまり、無宗教の立場では、本人の選択の幅が、無宗教の常識的に考えて、
ないか、ごく僅かなのではないかと考えています。
163どうしましょ:01/10/04 16:58
156さん、死の恐怖は死の恐怖がないもの以外は理屈はいらないかも知れない。
し僕は今現在の子供が可愛いいし現状を大切にしたいのよ。

155さん、死の恐怖がなかったんじゃない、家のキイテンジャナーイなんて
無鉄砲そのものよ。事故でも死ぬよ。病気ならまた別な理由も有るかも知れないけど

それは、ここに居られる方に聞いて。
もう、掻かさないで。
1641:01/10/04 16:58
>>113 BMさん
>クンダリニーの覚醒はあくまでも従ですよ。主ではありません。
主がなく(少なくとも意識的なものではなく)、
強烈な従であるクンダリーニ覚醒?が生じてしまった場合について、
どうしましょ?
その主が間違ってしまっていた場合(迷子のオウム君)は、
やっぱり自然な流れに任せるべきだと思いますか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/997259730/745-

>小賢しい智慧には振りまわされてしまいますね。
自戒と仰るからには、BMさんは身に付けることをせざるを得ない訳ですよね?
おそらく、BMさんもチャクラの開いた経験や、
クンダリーニ覚醒?に近い体験をなさっているのではないでしょうか?
つまり。智慧をつけざるを得ない衝動が起きると思うのです。
無宗教の場合は、その智慧をつける方策が分からず、我流で処理しようとする。
そして、歪む者が生じてくることを危惧しました。
1651:01/10/04 17:10
BMさん、すいません。

なんか文字にしたら、つっかかってるようになってしまいました。
>>164のようなポイントで智慧を拝借させていただけないでしょうか?
というものです。

失礼いたしました。<(__)>
166名無しさん@1周年:01/10/04 17:17
宗教は入れ物に入れて中で歪んでいる
167解脱したい方へ:01/10/04 17:27
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
クンダリニー覚醒解脱希望者受付中
168名無しさん@1周年:01/10/04 17:31
解脱希望者は解脱しない
169名無しさん@1周年:01/10/04 17:32
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
偉大なるラマナ・マハリシの教えを受けたいかた
全員集合
170名無しさん@1周年:01/10/04 18:47
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
天然農法・真人間
六味・三徳・ミターハーラ
喜心・老心・大心に
そむく思いは手放して
今ここ自己(わたし)このままでいい
スカッとスッキリアッケラカン

無肥料無農薬の栽培天然農法
作って食べて生きる真人間
苦い・酸(す)い・甘い・辛い・塩からい・淡いの六味調え
軽軟(きょうなん)・淨潔(じょうけつ)・如法(にょほう)の三徳備え
全てを喜心で行ないだれにも老心で接し
なおかつ無執着の大心
その他の思いは手放し今ここ知足
スカッとスッキリアッケラカン
171名無しさん@1周年:01/10/04 18:50
クンダリーニ・ヨガのHP
http://www.kundalini.jp/
172名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/04 19:05
>>171
このサイトは、前から知ってるが、
このHPの製作者自体が、あまりヨガのことを
わかってないみたい
まぁいろんな表面的知識はみとめますがね
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
173名無しさん@1周年:01/10/04 19:56
真にクンダリニに覚醒したのは桐山管長猊下だけです。
後は全て偽者だと思うべきでしょう。
174名無しさん@1周年:01/10/04 20:21
クンダリニーヨーガ⇒ジュニアーナヨーガ⇒マハームドラー
175名無しさん@1周年:01/10/04 20:39
クンダリーニ・ヨーガをやりたいのですが
へんな宗教に勧誘されずに学べる所はないでしょうか?
176さすけ:01/10/04 20:41
眉の間とか額とか意識するとムズムズするんだけど、これはどういう段階なの?
177名無しさん@1周年:01/10/04 23:08
ヨガスクールの一例

内藤景代(NAY)ヨガスクールについて
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/psy/mentai.2ch.net/psy/kako/987/987731849.html
178たくろう:01/10/05 01:03
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
腹式呼吸は腹動式呼吸ということで、胸をほとんど動か
さずに、腹部を拡張(入息)、収縮(出息)する呼吸法
です。上の写 真では、出息の時の腹部収縮を明瞭にわか
ってもらうために、手との相対関係を示してありますが、
十分に理解している人は、手を用いる必要はありません。
ここでは、息をすった時の腹のふくらみと、息をはいたと
きの腹のすぼみを意識し、それを自覚して続けるだけでけ
っこうです。呼吸は鼻で行い、口は閉じておきます。目は
閉じておきますが、開いておいてもけっこうです。閉じて
いる時の視線は、自分で一番楽に感じるようにして、その
上で動かさないでおけばよいでしょう。
179無しさん@1周年 :01/10/05 01:04
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html

 マニプーラ・シュッでぃは、マニプーラ・チャクラ
の浄化という意味です。
 マニプーラ・チャクラは、肉体の太陽(腹腔)神経叢
として顕現している生気体上のエネルギー中枢です。
マニプーラ・チャクラの起点(根)は、背骨に対応して
いるスシュムナー(最大の中枢気道)に発していますが、
その活動領域(クシエートラ)は、へそに対応する前面
に広がっています。
行ない方:腹式呼吸をしながら、入息の時はマニプーラが
大きく立派に花開く(あるいは力がみなぎる)イメージを持
ち、出息の時はすぼむイメージを持ちます。マントラを心の
中で唱えるのもよい方法です。
180名無しさん@1周年:01/10/05 01:06
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html

(1)

出息と共に腹部が引っこみます。
(2)

入息の初めは腹部がふくらみます。
(3)

さらに息をすい続けると、腹部は収縮して胸部が拡 張します。この状態で、無理のない保息(クムバカ)をしてもよい。
(4)

息をはき始めると、腹部が少しゆるみます。ここから
(1)へと続き、以後同じプロセスをくり返 します。
181BM:01/10/05 01:37
1さん
>>164 >>165

何をどのように書いたら良いのか、とても迷います。
私の理解と基本的スタンスは>>113に書いたとおりです。
これはかわりません。

でも本当にクンダリニーが覚醒したのですか?
クンダリニー自体というよりは、クンダリニーの持つエネルギーの一部が上昇した、
という考え方も可能ではないかと思います。

自分の体験をここに書きこむことには強い抵抗があるので、ラーマクリシュナの弟子
であったスワミ・ヴィヴェーカーナンダの言葉をとりあえず引用させていただきますね。
今日のところはこれでお許し下さい。

「クンダリニーの上昇は、神への愛や完全に達した賢者の慈悲、そして哲学者の分析力など、
 様々な道を通してやってくることでしょう。一般的に言われる自然を超えた力や智慧の顕現
 がみられた所では必ず、クンダリニーのほんのわずかな流れがスシュムナーに流れ込んだに
 違いありません。ただこのような場合のほとんどは、とぐろを巻いたクンダリニーのごく
 わずかを解放する何らかの修行に、たまたま出会ったものなのです。」
182名無しさん@1周年:01/10/05 03:02
183名無しさん@1周年:01/10/05 03:08
>>181
だからさぁ、クンダリニーの覚醒なんておこるやつが
こんな掲示板でカキコして遊んでないって
まぁそれをいっしゃーおしめぇよってところはあるけどね
184名無しさん@1周年:01/10/05 06:44
理解や体験として前後に強烈な格差が生じるのは分かりましたが
どの程度チャクラが開いたか、どの程度クンダリーニーが上昇したか
という捉え方と、それに基づいたグラフや分類みたいなのはないの?
185名無しさん@1周年:01/10/05 09:30
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
>>184
あなたが、神秘体験を理屈で考えている限り
神を理解するときはないでしょう。

>どの程度チャクラが開いたか、どの程度クンダリーニーが上昇したか

それらは、悟りのレベルによって必然的にされるものであって
それ自体に価値があるわけではありません。

たとえば、あらゆる病気は人間の魂・精神に病の根源があり、血圧の変化や
体温の上昇、脈拍の変化は、それが原因によっておこるものですが、
それらを沈静さす薬を例え飲んだとしても、原因である精神的な病を
治さない限り悪化するものと同じ。
精神的進化にともなって、それらあの現象がおこるのであり
たとえそれらが、グラフや計測器で計測できたとしても
なんの意味もなさない。例えるなら人間の魂の重さが
体重計ではかれるのかと聞いているようなものです。
186名無しさん@1周年:01/10/05 09:33
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
詳しい話は、研修会等を開いてますので
こちらのHPへお越しください
187山師さん(摩耶山):01/10/05 11:57
>>172,アリガト、ゆっくり取り組んでみるわ。
188名無しさん@1周年:01/10/05 12:04
>>185それらは、悟りのレベルによって必然的にされるものであって


悟りのレベル?
そんなこと言ってる時点でカルトでしょ。
ここで宣伝しても逆効果。
つーかカルトうざい。
189山師さん(摩耶山):01/10/05 12:04
>>130,109さん、隔たりがあるとのコメントの意味理解できたと思います。
 で、どうなのと云われても、ナルホドねぇということですが。
 もう少し過去スレを探訪させて頂きます。

今頃sageの消し忘れに気づいたけどまぁいいか。
190テレホ参上:01/10/05 12:19
191いつでもここにかかってこい:01/10/05 12:21
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
文句のあるやつはいつもでもここにかかってきなさい(藁
192名無しさん@1周年:01/10/05 12:37
>>185、190、191は1さんと同一人物?
193184>185:01/10/05 14:10
>グラフや計測器で計測できたとしても
ごめんなさい、グラフや分類とは表現が少し暴走してました
「体系化、整理され、分かりやすく明示されている」
と言う感じでの比喩として言ったまでです。

>それらは、悟りのレベルによって必然的にされるものであって
ということで、悟りのレベルも含め、
様々な要素の関連性を中心に論じたものはありますか?という質問です
194名無しさん@1周年:01/10/05 14:11
>>188
>悟りのレベル?
>そんなこと言ってる時点でカルトでしょ。
>ここで宣伝しても逆効果。
>つーかカルトうざい。

まずは、横レス失礼。
伝統的宗派でも修行途上での様々な段階を説いているのでは?
教育制度でも小学校から中学校、高校から大学と。
レベルとは様々な階梯の必然的一歩一歩だと思います。
上下の優劣といった意味とはニュアンスが違うと思います。
195名無しさん@1周年:01/10/05 14:30
>まずは、横レス失礼。

ほんとに失礼だね!

>伝統的宗派でも修行途上での様々な段階を説いているのでは?

それはその通り。
それとカルトたたきは別。
196184:01/10/05 14:44
宗派によって大分違いますよね、
どれから取り組むか?どれを中心に?どれに重きを置くか?
全く正反対という場合もあるかと思います

>>185>>186は同一人物ですか?
197名無しさん@1周年:01/10/05 15:32
クンダリニが覚醒すると念力で護摩を焚くことが出来ます。
198名無しさん@1周年:01/10/05 16:08
>>195
>ほんとに失礼だね!

>それとカルトたたきは別。

ヨーガとは至高なる存在者との合一だと思います。気道を浄化させ高次のチャクラ
を目覚めさせ使用すれば、失礼なレスも自然に許せますし、カルトたたきという問
題やカルトへの執らわれにも、より幅が出来てくると思います。

>>196
>>185>>186の投稿は、(ΘιΘ)??????           
199名無しさん@1周年:01/10/05 16:47
クンダリニヨガなら
http://www.agon.org/jp_html/books/no33.html
http://www.agon.org/jp_html/books/kokoro.html
ここが最高ですね。
200名無しさん@1周年:01/10/05 17:43
会費とって人集めてる所はやめときな
201名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/05 17:45
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html

>それとカルトたたきは別。

べつにたたかれても構わないですが
一つひっかかるのが、あなたの「カルト」というのは
何を持っていっているのでしょうか?
質問ですが、この板のどれがカルトではない話題をしてる
スレなのでしょう。
お返事おまちしております。
あ、上のHPに来ていただいても結構ですよ
202名無しさん@1周年:01/10/05 23:23
インドのヨガスクールにでも行って来い。
2031:01/10/06 01:29
>>181 BMさん

ご丁寧な説明ありがとうございます。仰る通りだと思います。
1は本当にヨガの門外漢でして、元オウム信者の「クンダリーニ覚醒」という言葉を
そのまま使いました。スレッドを立てるとき迷ったのですが、彼(彼女?)の言葉を
そのまま使うことにしたのを覚えています。
1から話すときはいつも「クンダリーニの覚醒?」と?と付けてきたのは、その辺りの
曖昧さがあることを残してきたつもりなのです。

「クンダリニーの持つエネルギーの一部が上昇した」強烈な体験を持つ人が数多く
増えてきてるかもしれない。という考え方からの問題提起で結構だと思います。
曖昧なことを失礼いたしました。

では、クンダリーニエネルギーの1部上昇だと言ってもオウムの元信者1人だけでは
ないか、と思われるかもしれませんが、実はそうでもないようなんです。
1がBMさんを体験者と思ったのは、BMさんの「言葉」が統御の効いている体験者の
ものだったからなんですね。体験者の言葉は非常に特徴的です。
統御の効いていない体験者の言葉は、「ボーダーライン人格障害」の人の「言葉」に
酷似していると思っています。ボーダーラインの傾向がある人なんぞは珍しくもなんとも
ないのですが、最近、この板でその「言葉」を使う人が、一般的でない「幻想的な体験」に
ついてレスしてるのを見かけることが増えたのです。
そして、彼(彼女?)の考え方を辿るに、必ずと言っていいほど、体験が主であり、従が
(虚妄的にしか)ないのです。

そこでお伺いしたいのですが、ヨガの世界で「クンダリーニエネルギーの1部上昇」は、
どのようなものとして扱われているのでしょうか?
無宗教の1から見た見方では、やはり「放置」よりも「理解」によるコントロールが必要な
もののように思われるのです。
2041:01/10/06 01:30
>>184>>193)さん

>どの程度チャクラが開いたか、どの程度クンダリーニーが上昇したかという捉え方
>それに基づいたグラフや分類みたいなのはないの?

難しいと思います。
「クンダリーニ覚醒?」と言っても科学分析的に扱われたことがあるのだろうか…(困惑)
それをやるのはオウム的な人か、オカルチックな人か…

やはり操作的定義の問題になると思うのですが、そこにも限界があるような気がします。。
体験者と面接して確定させる作業の手助けとする言っても…
本当に体験してるかどうか…(これを決めること自体が客観的になりにくい)
宗教的精神性についての体験は話してもらいにくいし…(科学に対するアンチ的)
確定的な変数をはじきだすだけの…
根本的には科学的態度が非常に難しいものだと思います。
「クンダリーニ覚醒」とは別物ですが、真光の「霊動」をご存知でしょうか?
http://www.geocities.com/ex_mahikari2001/index.html
これだけ有名な団体の、これだけ有名な宗教的体験でも、
確定させることは難しいみたいです。

感覚的なものですが、万が一「操作的定義」がうまくいったとするなら、
低血糖症(キレたときの真っ白 = 食生活の悪化によるインシュリン分泌異常)なんかが
外れると思います。
BMさんの説明(>>181)から「クンダリーニ覚醒」と呼べる領域のものは行をする人の中に
しかいないかもしれません。
通常の生活の中で「クンダリーニエネルギーの1部上昇」の体験者なら、
パーセント、パーミリ単位ぐらいでいるような気が…、そしえ増えてきてるんじゃないかなと。
その中で、従にできる人が大半だと思います。(行動随伴性によるものでしょう。但し、
「死」の恐怖感は薄い)
そして、主にしてしまう人が…レスをちらほらと見かけるようになりました。。
2051:01/10/06 01:31
>>192さん

別人です。(笑)

1も、BMさんや109さんに完全に同意してまして、
主ではなく従なもの、「理解」によりコントロールするものだと考えています。

もう少し無宗教的に突っ込んで、
興味があるなら求めたら良いと思いますが、
体験しちゃたら、ある程度は統御法を知っておかなければならないもの、
と考えています。

この考え方からするに、ご指摘のサイトは「何よりも体験を主にしているのでは?」と
勘ぐっています。(これからの議論次第ですが…)
今は主に>>171のサイトを参考にさせてもらっています。

そして、>>197,>>199の阿含宗は信用していません。
予備知識としてサイトを検索したときも、阿含宗のサイトは無視しています。
倉庫の阿含宗スレを見て「クンダリーニ覚醒」以前の問題だと考えています。
206名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/06 02:08
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
やはりヨガは、偉大なるラマナ・マハリシです
171のサイトの製作者は、ヨーガがどういうものかわかっていない。
それを理解してないものが、読むのだから、余計に悪循環というもの
本物のヨーガがますますこうやってゆがめられていくんですね
207名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/06 02:14
そもそもヨーガの修行をするとクンダリニーの覚醒を起こすもので
クンダリニーヨガなどというものが特別な流派として
あるわけではないのです。そこのところを少しここの皆様は
感ちがいなされているんじゃないでしょうか。
そして、クンダリニー覚醒は、
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
このHPに書いてあるクリヤの行法を長年行なうことによって
なされるものです。今でこそハタヨガ、ラージャ、ギャーナ
バクティーヨガなどと細分化されていますが、
ヨーガとは本来クンダリニーの覚醒を起こす修行をするのがヨガ
なのです。そして、それを現在でも完全にまなべるのが
我がHPです。
208BM:01/10/06 02:28
>>203 1さん

やはり何度考えてみても、書きにくいテーマです。

クンダリニーエネルギーの一部の上昇は、知らずに経験なさっていらっしゃる方はとても
多いと思います。
例えば、何かに強く感動したような時ですね。
でもそれを感動とはとらえても、クンダリニーの覚醒と考える方はまずいらっしゃらない
でしょう。ただその追体験を望んで、スポーツで経験なさった方はスポーツにいれ込むで
しょうし、登山などで経験なさった方は、登山を繰り返すかもしれません。
そう考えると、クンダリニーエネルギーの部分的上昇は、人間にとって、とても当たり前
のことで、極めて自然なことであると思います。

ただ問題なのは、呼吸法等で多少のエネルギーの上昇があった場合や、感動よりも強い
ハッキリした神秘体験を伴った場合のことですね。
その場合の対処法は、その当人が何を望んでいるかによって変わってくると思います。

ただ、どのような場合でも、徒にその体験だけを特別視して執着しすぎない、ということが
大切なポイントであろうと思います。

充分な答えとなっていないところはお許し下さい。
209名無しさん@1周年:01/10/06 02:56
>>206>>207

どうでもいいが誰もあんたのこと相手にしてないね。
207の内容なんてネタにしか思えないくらいレベル低いね。
その程度の知識と理解しかなくて、
よくここ(2ちゃん)に来られるね。
恥ずかしくない?
210偉大なるマハリシに栄光あれ:01/10/06 10:45
>その程度の知識と理解しかなくて、
>よくここ(2ちゃん)に来られるね。
>恥ずかしくない?

>>209
たしかに私のお話は、あなたがた2ちゃんねる内でするには、少し高尚すぎる
レベルかもしれないですね。(笑)
しかしレベルの低い中にも、共感を持っていただける例外的な人が
いるかもしれないのでお話をしているのです
211偉大なるマハリシに栄光あれ:01/10/06 10:47
>その程度の知識と理解しかなくて、

まず、ヨーガは、知識では、ありません。
このような場所で低レベルな方たちが集まって、間違った判断を
される最初のあやまちですね。

ヨーガの神秘は具体的な体験のみで理解できるので、あって、
庶民的人間が作り出した言葉で、ヨーガの超感覚の世界を表現するのは、
太陽の素晴らしい輝きをロウソクの火で表現せよというようなものです。
212クンダリニーの秘儀公開:01/10/06 10:50
第二のあやまちはクンダリニーエネルギーは、一定のクリヤをはじめとする
特定の行法を用いないとそれを体験することはできません。
上のほうから、あなた方の会話をよんでいると、おそれくオウム教や
アゴン宗・ゴーピクリシュナのクンダリニーの書物からかなりの
影響を受けているということが、私にはわかりますが、それらの書物には
まったく実践方法が記載されていない(もちろん意図しての事だと思うが)
ものであり、あなたがたのお話は、実践方法のレベルの話が、全くもって
できていないというのも事実ですね。というかそもそも机上の空論にすぐない
とでもいいますか・・・・。
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
絵に描いた餅のような議論はせずに、どのように
実践すれば、具体的にそれらの覚醒レベルを体験できるかというのを世界で
はじめて公開したのが、私のHPであり、クンダリニーの上昇を体験するに
あたって、実践的な話ができる人間は、現在のところ日本では私以外には
いないでしょう。心を閉鎖的にせずに、開放しなさい。そうすれば、
あなたがたが今いる暗黒の世界から、
脱出する方法を私が教えてあげましょう。
詳しくは、HPにて記載しております

http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
クンダリニー覚醒のために合宿なども行なっておりますので
まずメールをお願いします。
絵に描いた空論で満足できないレベルまで
達した方にのみ私が、直接指導をほどこしましょう。
215名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/06 11:32
ヨーガヴァースィティは 自然と心の浄化を願う
「農あるヨーガ生活」志向の学修グループです

http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
216名無しさん@1周年:01/10/06 13:27
>体験しちゃたら、ある程度は統御法を知っておかなければならないもの、
>と考えています。

1さん、それは無用な心配ですよ。
人はおなかが空いたら食べるし、
眠くなったら眠ります。
眠ろう、とコントロールするから眠る訳ではありません。
愛に目覚めれば、「自然に」愛情深く振る舞うものでしょう?

同じようにクンダリーニが目覚めれば、
あなたが「それ」をコントロールするのではなく、
「それ」があなたを導き始めます。

全く逆の発想が必要なんです。
問題は、その人のエゴが
そのような「エネルギーの自然な発現」をじゃましたときです。
たとえば過食に悩まされるような人を考えてみましょう。
そういう人は、心の中に何かトラウマを抱えているのかもしれない。
満たされない何かを過食で埋めようとしているのかもしれない。
それは本人がそうと意識しないでいるだけで、
その人のエゴ(トラウマ)が「食欲の自然な発現」をじゃましている訳です。
しかし、これは食欲をどうコントロールすればいいか?
というような問題では全くありません。
クンダリーニといえども生命現象ですから上記と原理は全く同じです。
ですから「理解」に働きかけるしかないんです。
しなければならないのは、あくまでも「なぜ」過食しようとするのか?
そのトラウマの理解と解消です。
食欲のコントロールではありません。

ちなみにBMさんが208で指摘しているように、
クンダリーニの発現は、非常に多くの人が知らず知らずに経験しています。
何も特別なことではありません。
217名無しさん@1周年:01/10/06 14:30
>>217
その「トラウマ」の除去に対しても又「理解」が必要なのですね?
218名無しさん@1周年:01/10/06 14:34
間違い217ではなく>>216でした。
219BM:01/10/06 16:23
1さん
>クンダリニーのコントロールについて

これはまさしく>>216さんがが仰っているとおりですね。
私も本当にそう思います。
問題の所在の多くは、体験にあるのではなく、やはり自分にあり、ですね。
220世界初クンダリニーの秘儀公開:01/10/06 16:43
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
>>216

全くあなた方のいっている論理とは
机上の空論にすぎませんな。
話の内容に具体性、実践的なものがまるでない。

多くの宗教が誤まる、精神論や哲学化の方向に走ってしまっています
クンダリニーの科学は、そのような抽象的なものではありません。
私のHPにくればそれがあなた方にでも、おわかりになれるでしょう。
一週間ほどの合宿も月に一度開いています
あなた方の闇を解放してあげましょう。
221名無しさん@1周年:01/10/06 16:54
>>220
お金とるの?それともタダ?
222名無しさん@1周年 :01/10/06 17:00
>>221
「本スレを見た」と言えばタダになるそうですよ。(笑)
223名無しさん@1周年:01/10/06 17:19
 やめといたほうがいいかもですよ、みなさん。クンダリニーは。
それどころではなく、現実の国際社会は130年の大計を実現すべく
反キリストの秘密組織が暗躍しているのかも知れないんですから。
クンダリニーとは蛇の炎を意味する言葉です。この体験は悪魔の
関与を否定できないと研究者は言います。イギリスやフランス、
そしてアメリカの建国から今日まで、様々な形で影響を与えてきた
フリーメイソンやイルミナティーと言われる組織の暗部を暴露した
書簡があり、その邦訳が次の書籍です。
 訳者の林さんはその書籍の終わりの解説で、今のテロ事件の
背景と計画の遂行の様子について、フリーメイソンを背景とする
計画的出来事であることを見事に暴露させています。
クンダリニーの意味やそのメーソン思想とのつながりについても
触れています。つまり悪魔崇拝思想に結びつく神秘体験である
ことに言及しているのです。
 「悪魔に愛された女」シスター・マリ・エメリー/林陽訳
            ISBN 4-88086-101-4 成甲書房 本体\1800
http://www.seikoshobo.co.jp
224名無しさん@1周年:01/10/06 17:25
 様々な宗教が、霊戦、情報戦を繰り広げるなか、何も
好き好んで悪魔的神秘体験に身を委ねなくとも良いでしょう。

 それよりも、「悪魔に愛された女」の最後の解説だけでも
お読みください。次に少し引用します。
225名無しさん@1周年 :01/10/06 17:30
>>223
その本の真偽はさておき、異教徒のやることはたいてい
悪魔の仕業にはなるわな。でもそうすると、
ブッシュさんはなぜフリーメーソンを爆撃しないんだ?(爆省!)
226名無しさん@1周年:01/10/06 17:30
1870年、メーソンの教科書「倫理と教理」を書いた南軍将校のアルバート・パイクなる人物
の書いた書簡の一節で、メーソンの第3次世界大戦への周到な計画についてマッチーニ
に宛てた手紙。第3次世界大戦勃発に対する計画的シナリオと現在、それが遂行されている
様が良く読み取れ驚きを禁じえないもの。

「この世界戦争は、もっとも凄惨な社会変動と血みどろの動乱を招来する。そのとき、
革命を起こす少数派から防衛せざるを得なくなった民衆は、全世界でこれら文明の
破壊者を殺戮するだろう。一方、大部分の者たちはキリスト教に幻滅し、方向性を見失い、
理想をあがめ求めながらも、それをどこに求めるべきかを知らぬまま、最終的に民衆に
提示されるルシファーの純粋な教理の世界的台頭を通して、真の光をつかむのだ。
キリスト教と無神論の同時的征服と壊滅によって起きてくる広範囲にわたる反動から、
これは現実のものとなる。」

以上が書簡本文からの引用で、この計画の実現のために金融破綻を手段とする
だろうことにまで林陽訳者は言及し、イルミナティーとその悪魔的な長期計画と
実践の歴史について触れている。 このように、トンデモ本のトンデモ解釈が、
今現在国際的に進行している現実を説明しきっているのだから、恐ろしいことだ。
興味のある方はどうにかこの「悪魔に愛された女」を手に入れて、最後の解説だけ
でもお読みいただくと良いと思う。
227名無しさん@1周年 :01/10/06 17:32
>>224
霊戦、情報戦を宗教板の住人に目に見えるかたちで
見せてくれえい。それが不可能ならアンタの説は
電波トークと認定されるぞおおおおおお!!!!!
228名無しさん@1周年 :01/10/06 17:36
メーソンの教科書「倫理と教理」って
どこで売ってるの?
「新しい歴史教科書」とどっちがおもしろい?
興味あるなー
229名無しさん@1周年:01/10/06 17:57
>>227
 霊戦、情報戦は宛てられる本人や発信する当人以外にはあまり知られません。
但し、ここへの自分の書きこみのように皆さんに向けて、こんな情報があるとか
こんな本があるとかいう発信をしている事実も情報戦の一端を担っているのやも
知れませんね。まず、だまされたと思って「悪魔に愛された女」を読んでみてください。
テロが聖戦を叫ぶように、社会に悪魔の力を信じてまでも統一や統御をなそうとする
似たもの危険思想集団、遂行集団が歴史を通じて、また今も影に存在しているのだ
と驚かされると思いますから。
230名無しさん@1周年:01/10/06 18:11
>>228
 「倫理と教理」は売っていないと思います。代わりに参考になればと思い、次の個所を
転用しますので、これでご容赦願います。
 「悪魔に愛された女」P234-235 より抜粋。
【・・・その「倫理と教理」がどのようなものかは、次のバイクの文章を読めば一目瞭然だ。
「メーソンの宗教は、われわれ高位階のイニシエート全員によって、ルシファー教理の
純粋性のなかに保たれるべきである。ルシファーは神である。だが悲しむべきことに、
アドナイもまた神なのだ。影なくして光りなく、醜さなくして美はなく、黒なくして白があり
えないというのが、永遠の法則だからである。真の純粋な哲学的宗教は、アドナイと
同等のルシファーへの信仰である。光と善の神ルシファーは、人類のために、暗黒と
邪悪の神アドナイと戦っている」(1889年7月14日、「世界23カ所の最高会議に宛てた指導要綱」)
 これは、ヴァイスハウプトの思想をそのまま踏襲したものだ。マッチーニとパイクは、
全世界のメーソンをイルミナティの配下に統合することこそが、世界統一に必要不可欠
と見た。そのための布石として、世界戦争を起こす計画を立てた。その証拠は、戦前まで
大英博物館に展示されていた二人の往復書簡に見ることができる。1871年のものだ。】
231名無しさん@1周年:01/10/06 18:44
宣伝布教の宗教ってほんとダメだな
232名無しさん@1周年:01/10/06 19:53
>>230
メーソンが邪悪の神と戦ってるなら別に問題ないんじゃない
233名無しさん@一周年:01/10/06 19:58
私の場合、呼吸法、対位法などを5ヶ月以上(寝る前40分、週2〜4回)ほどやっていますが何の変化もありません。どういうことでしょうか?
234名無しさん@1周年:01/10/06 22:12
>>232
 問題はすっごく深いんだよ。イルミナティーはメーソンを配下に統合させようと第3次世界大戦の
勃発をもくろむ。そして、第3次世界大戦の影響が、キリスト教徒と無神論者もろとも巻き込んで、
ついにはこの世をルシファー信者の手に落とそうというものだ。
 詩篇のなかに次のように神に救いを願う個所がある。
詩篇124編8 「わたしたちの助けは/天地を造られた主の御名にある。」

メーソンの信奉する神はこの神に反対する者「明けの明星(ルシファー)と呼ばれる天使のことだ。
彼を神としては、「天地を造られた主」のもとから来る栄光は永遠に阻まれる。
235名無しさん@1周年:01/10/06 23:00
>>223
『旧約聖書』「イザヤ書」第14章12〜15
暁の子、明けの明星よ
どうしてあなたは天から落ちたのか
国々を打ち破った者よ
どうしてあなたは地に切り倒されたのか
あなたは心の中でいった
『私は天に上ろう。神の星々のはるか上に私の王座を上げ、
北の果てにある会合の山にすわろう。密雲の頂きに上り、
いと高き方のようになろう』
しかし、あなたは冥府に落とされ、
穴の底に落とされる。

※輝く明けの明星とは、堕天使ルシファーのこと。

『新約聖書』「ヨハネ黙示録」第22章16¥
わたし、イエスは御使いを遣わして、これらのことをあなたがたに明か
した。わたしはダビデの根、また子孫、輝く明けの明星である。

※わたし、イエスは、悪魔の子孫?

神の奥義は、無明を生きるわたしたちには、あまりにも深淵過ぎる。
残酷なまでに深遠すぎる。しかし、禁断のDNAを解き明かした賢者の
クンダリニーは、冷徹な意思の力で、みごと、アジナーを突き抜ける。
236名無しさん@1周年:01/10/06 23:08
訂正
『新約聖書』「ヨハネ黙示録」第22章16¥
       ↓
『新約聖書』「ヨハネ黙示録」第22章16
237名無しさん@1周年:01/10/06 23:09
もうスレの主旨と違うことは、やめちくれ〜〜
238名無しさん@1周年 :01/10/06 23:13
いや、235さんはいいこと言っとる。
面白い。
239名無しさん@1周年:01/10/06 23:25
アジナーてなんですか?
240名無しさん@1周年:01/10/06 23:31
イエスはイエスという名があり、イエス・キリストのこと。

一方、ルシファーはルシファーと言う名前であるが、
名前の元、由来をあえて探るならば
「明けの明星」という意味が名前に取り入れられたもとと
わかる。

アダムとエワの場合もアダムは「アダマ」という土を意味する
ことばから名前がつけられている。それと同じ。

ルシファーとイエスは別者。名前と形容をごっちゃに理解して
結び付けてはいけないのではないか?。他にもイエスはたとえば
インマヌエルと呼ばれる。しかしルシファーがインマヌエルと暗示される
聖書個所は思い当たらない。
つまり、繰り返すが、イエスはイエスキリストでルシファーは堕天使
神の反対者(サタン)。
241補足:01/10/06 23:37
「キリスト」は、「油注がれたもの」というヘブライ語のヨシュアといういい方をギリシャ語に
言い直した言葉だったと思う。油注がれたものというのは神の特別の祝福を意味し、
王様を暗示する祝別のことだと思ったけど、その辺りの記憶は不確かなので、間違い
はどなたか訂正してくれることを求む。
242あっ勘違い241:01/10/06 23:43
ヨシュアはイエススと言う意味。キリストはヘブライ語のマーシアッハァという
油注がれた者という言葉をギリシャ語に直したもの。間違った説明ゴメン>all
243クンダリニー修行法世界初公開:01/10/07 00:26
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
しばらくこないうちに、別のスレになったような感じですね(^^;
244名無しさん@1周年 :01/10/07 00:30
二元論的な宗教って、
神も悪魔もどっちもどっちって気がするぞ。
どちらの肩も持ちたくないみたいな。
245クンダリニー修行法世界初公開:01/10/07 00:31
息の第1段階(腹部拡張)でマニプーラを、第2段階(胸部拡張)でアナーハタを、第3段階(胸部さらに拡張)でヴィシュッだを、第4段階(胸部さらに拡張かそのまま)でアージニャーを意識します。[ここで保息を入れてもよい。]
 出息の第1段階(腹部が少しゆるむ)でアージニャーを、第2段階(腹部・胸部共すぼむ)でヴィシュッだを、第3段階(腹部さらに収縮)でアナーハタを、第4段階(腹部さらに収縮かそのまま)でマニプーラを意識します。[ここで止息を入れてもよい。]
 意識の上げ下げに際して、内的に(心の中で)1、2、3、4あるいはオーム、オーム...と唱えてもよいでしょう。
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
くわしくはこちらへグルマハサヤ
246クンダリニー修行法世界初公開:01/10/07 00:36
西洋でもクンダリニーの言い伝えは、古代からあるようです。
それは、キリスト教の一宗派として、グノーシス派というのが
ちょうどキリスト教とヨーガをミックスしたような教えを説いていた
らしいが、それらは、古代の宗教裁判によって、歴史の記録から
追いやられたときいております。
今現在日本でのクンダリニータントラの正式継承者はこの私のみ
くわしくはこちらで オ〜ム
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
247日本唯一のクンダリニーの秘儀正式継承者秘伝公開中:01/10/07 00:41
入息の第1段階(腹部拡張)でマニプーラを、第2段階(胸部拡張)でアナーハタを、第3段階(胸部さらに拡張)でヴィシュッだを、第4段階(胸部さらに拡張かそのまま)でアージニャーを意識します。[ここで保息を入れてもよい。]
 出息の第1段階(腹部が少しゆるむ)でアージニャーを、第2段階(腹部・胸部共すぼむ)でヴィシュッだを、第3段階(腹部さらに収縮)でアナーハタを、第4段階(腹胸さらに収縮かそのまま)でマニプーラを意識します。[ここで止息を入れてもよい。]
 意識の上げ下げに際して、内的に(心の中で)1、2、3、4あるいはオーム、オーム...と唱えてもよいでしょう。
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap08.html
248日本唯一のクンダリニーの秘儀正式継承者秘伝公開中:01/10/07 00:45
腹式呼吸によるマニプーラ・チャクラの浄化開発から始め、
アージニャー・チャクラへと達するクリヤーまで行ったところで、
アージニャーへのだーラナー(一点一心集中)を行うために、
そのすばらしい準備行法となるマハーナーディー・シュッでぃを
行っておきましょう。“マハー”は“大いなる。偉大な”という意味で、
“ナーディー”はプラーナの通路[である管]を意味しますが、
眉間と頭部中心の間に横たわる重要なナーディーのことです。
“シュッでぃ”は浄化[のための行]を意味します。
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap09.html
入息の第1段階(腹部拡張)でマニプーラを、第2段階
(胸部拡張)でアナーハタを、第3段階(胸部さらに拡張)
でヴィシュッだを、第4段階(胸部さらに拡張かそのまま)
でアージニャーを意識します。[ここで保息を入れてもよい。]
 出息の第1段階(腹部が少しゆるむ)でアージニャーを、
第2段階(腹部・胸部共すぼむ)でヴィシュッだを
、第3段階(腹部さらに収縮)でアナーハタを、第4段階
(腹部さらに収縮かそのまま)でマニプーラを意識します。
[ここで止息を入れてもよい。]
 意識の上げ下げに際して、内的に(心の中で)
1、2、3、4あるいはオーム、オーム...と唱えてもよいでしょう。
(1)入息と共に、意識を aj→Aj→B と移行させます。
 [B で保息してもけっこうです。]
(2)出息と共に、意識を B→Aj→aj と移行させます。
 [aj で止息してもけっこうです。]
(3)以上の(1)と(2)をプラーナの流れをイメージ
して気もちよくくり返します。
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap14.html
(1)入息と共に意識を aj→Aj→B→Sa と循環させます
(2)出息と共に意識を[Sa→]aj→Aj→B→Sa と循環させます
(3)以上の(1)と(2)をプラーナの流れをイメージして気もちよくくり返します
253名無しさん@1周年:01/10/07 00:53
age
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap15.html
入息と共に意識を
Ma→An→V →Aj へ
引き上げます
出息と共に意識を
B→Sa→aj →Aj と
循環させます
以上の 1. と 2. を
プラーナの流れを
イメージして
気もちよくくり返します
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap16.html
1. と 3. の入息中のマントラ
 Mu;Sa=オーム
 Sv;B=マニMa;
 Aj=ペーメー(パドメー)
 An;V=フーム


2. と 4. の出息中のマントラ
 V;An=オーム
 Aj;Ma=タト
 B;Sv=サト
 Sa;Mu=オーム
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap21.html
中8の字循環
行ない方1:

入息と共に意識を
Mu,sv,ma→an→v→B
と上昇させます
出息と共に意識を
Aj→V→An→Ma,Sv,Mu
と下降させます
以上の 1. と 2. を
プラーナの流れを
イメージして
気もちよくくり返します
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap23.html
ダイヤモンド循環(A)1,2
行ない方1:

入息と共に意識を
Mu→Sv→Ma→An
と上昇させます
出息と共に意識を
V→Aj→B→Sa
と上昇させます
入息と共に意識を
Sa→aj→Aj →v
と下降させます
出息と共に意識を
an→ma→sv→Mu
と下降させます
以上の 1. 〜 4. を
プラーナの流れを
イメージして
気もちよくくり返します
いわゆる、本物のヨーガとは、アスレチック倶楽部などで
おこなわれている、単なるストレッチなどでは、なく
意識によって、体内の生命エネルギーを循環させ、正中線にそって
体内に意識のエネルギーを循環させることです。
これを古代からクリヤと呼んでおります。
ただしこれらの方法は、古代クリシュナがアルジュナに
ヴァガバッドギーターの時代からヨーガの高弟にのみ
伝承されていった秘儀であり、門外不出として、伝承されて
いったのです。
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/
これらの秘儀を修得し、チャクラ覚醒したいかたは
メールをどうぞ!
260名無しさん@1周年:01/10/07 01:13
ttp://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/

本人はクンダリーニ覚醒してるの?
261名無しさん@1周年:01/10/07 01:21
>本人はクンダリーニ覚醒してるの?

こんなところでちょっとあおられたくらいで熱くなって、
>>246今現在日本でのクンダリニータントラの正式継承者はこの私のみ
てなこと言ってるヴァカがクンダリーニ覚醒してるわけないじゃん(ワラ。
262 :01/10/07 02:41
かんべんしてよ・・・
せっかく期待してたスレなのに
ひどいことになってるし・・・
263HENO:01/10/07 07:49
yamasisankimasita!
264HENO:01/10/07 08:22
マスター馬場大聖人様、ここにおられるのでしょうか?
>かんべんしてよ・・・

残念ながら、現在クンダリー覚醒における
正しい修得法を伝授できるのは、日本で唯一私のみです。
私には、その正しいクンダリニー覚醒の情報を皆様に理解していただく
使命がありますので、やめるわけにはいきません。
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap03.html
マニプーラ・シュッでぃは、マニプーラ・チャクラの浄化という意味です。
 マニプーラ・チャクラは、肉体の太陽(腹腔)神経叢として顕現している
生気体上のエネルギー中枢です。マニプーラ・チャクラの起点(根)は、
背骨に対応しているスシュムナー(最大の中枢気道)に発していますが、
その活動領域(クシエートラ)は、へそに対応する前面に広がっています。
行ない方:腹式呼吸をしながら、入息の時はマニプーラが大きく立派に
花開く(あるいは力がみなぎる)イメージを持ち、出息の時はすぼむ
イメージを持ちます。マントラを心の中で唱えるのもよい方法です。
私はインドにて、この秘儀を長年の修行により体得しましたが
日本に帰ってきて、愕然としました。ヨーガ本来の情報があまりにも
曲げて伝えられているからです。上にも書きましたが、ヨーガを
実践していると自分で自称する人間もたくさんいますが、全く
実践的な話をできるものがいない。
そもそも知りもしないのに、知ったふりをして、うその情報や
自己流の精神論・哲学的な話でごまかす、えせのヨギたちが
いかにおおいか・・・。
この腐敗したヨーガの世界をたちなおらせるべく、
私は、この運動を続けたいと思います。

オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap05.html


 アナーハタ・シュッでぃは、アナーハタ・チャクラの浄化を意味します。
 アナーハタ・チャクラは、心臓・肺動脈神経叢や胸腺と対応関係に
あるエネルギー中枢です。行ない方:腹胸式呼吸をしながら、入息
の時はアナーハタが大きく美しく花開く(あるいは大きく広がる)
イメージを持ち、出息の時はすぼむイメージを持ちます。入息が
終わった時点で、自然な保息(クムばカ)がはいるようでしたら、
次の出息に無理が生じない範囲内でそう入してください。アナーハタ・
シュッでぃを行うことによって、胸に安らぎを感じられるように仕上げ
ていってください

オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
マニプーラとアナーハタを交互に意識することにより、
意識のめぐらし行法 (クリヤーヨーガ)にはいることができます。
行ない方:腹胸式呼吸を用います。
 入息の前半(腹部拡張時)にマニプーラを意識し、
入息の後半(腹部収縮・胸部拡張時)にアナーハタを意識します。
[ここで保息を入れてもよい。]
 出息の前半(腹部は少しゆるみ、胸部はすぼみ始める)に
アナーハタを意識し、出息の後半にマニプーラを意識します。
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap06.html
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)

オーム・マニペーメ・フーム(-m-)


オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
273名無しさん@1周年:01/10/07 10:50
秘儀世界初公開の方へ

貴方様がそこまでご自分の使命意識に燃え
あらゆる人たちに その秘儀を公開したいという崇高な考えを
お持ちでしたら、改めてスレッドを立ち上げたらいかがでしょうか?
そうなれば、あなたのお考えを聞きたい人たちが集まり
有意義な議論なり情報交換が出来ると思います。
今貴方様がお話なさっている事は、実に実践的なことなのですが
このスレの1さんの主旨としているものとは
いささかズレが有るように思えます。
1さんのお話をさえぎってしまうのも、失礼かと思いますので、
その旨、ご理解ご協力、良識あるご判断お願い申し上げます。
新しいスレッドの立ち上げ宜しくお願いします。
274名無しさん@1周年:01/10/07 12:51
>>273さん。

この人、本当の本当に、このリンク先のページ作った本人なのかな。
もしかしたら、このページ作った人を知っていて、その人に恨みでもあって、
いやがらせメールを送り込ませる目的でやってるのかも。
そうじゃないとしたら(本当に本人だとしたら)…
イタイ、イタすぎる…。
275名無しさん@1周年:01/10/07 13:22
板スレに反しそうだと叱られそうですが、遅れましたが、一応レスしたいので。
>>240
わたしの見解は、軽率で愚かでしょうか?
比喩的明けの明星と、そうでない明けの明星、神と悪魔という対立する両者への同じ表現。
それこそが、もしかしたら陰謀なのかもしれない。聖書の編纂自体が、謀略と封印とによ
って成り立っているのだから。

>>239
眉間にある第三の目、アジナー・チャクラのこと。又、ルシファーの万物を見通す目であ
り、米ドル紙幣に鎮座しているフリーメーソン、イルミナティのシンボルマークであり、
六番目のチャクラにして黙示録の六六六に通じる。

>>244
わたしたちの躰には、尾底骨にあるムーラーダーラ・チャクラの左側からイダー管、右か
らピンガラ管、中央からスシュムナー管という三本のナーディ(管)が走っています。そ
れぞれに、イダーは無知、ピンガラは怒り、スシュムナーは執着を表しています。左右を
流れる両気道は、各チャクラで交差しながら向きを変え、アジナー・チャクラで終点を迎
えます。この階梯に達した者は、もはや善悪とか相対性、二元論を超えたということでは
ないでしょうか?後は、中央のスシュムナー管が浄化され(ルドラ結節の崩壊)、頭頂のサ
ハスラーラ・チャクラにクンダリニーが集中したときに解脱?が訪れます。
276HENO:01/10/07 13:33
チャクラは開いたと思った時点で開くものです。
また、それによってベータエンドルフィンが出てミトコンドリアを少量で最大の効果を出します。
まず、プラス思考が大事であり肯定てきにポジティブに発想するなら全てが思いのままです。
脳内麻薬が出るとアルファ波がでますので恍惚感を感じ幽体のチャクラが開きます。
幽体にこそ第三の眼や臍下丹田があるのです。
顕在意識から潜在意識、そして超意識に浸透していきます、これを霊的に表すならば肉体から幽体へ、
そして霊体へと浸透していくのです。
277名無しさん@1周年:01/10/07 13:42
>私はインドにて、この秘儀を長年の修行により体得しましたが

そこまで言うならちょっと質問。

>腹式呼吸によるマニプーラ・チャクラの浄化開発から始め、

初心者の中には、腹式呼吸さえまともにできない人がいますよね?
腹式呼吸で深呼吸すればリラックスできる、と言っても、
実際にやろうとしてもできない人がいるわけです。
できなければそれこそ卓上の空論ですよ。
あなたはそういう初心者が、なぜ腹式呼吸ごときまともにできないのか?
その理由が分かっていますか?
また、そういう場合の正しい指導法についてお答えください。
人間の魂は、神の火花であり、深い瞑想行をすることにより
究極のサマディーを達成すると、思考することは、すべて実現します。
このことを伝説のヨギパタンジャリはヨーガスートラの中で
こう言っております。

常に真理のみを語る者には自分の言葉を物質化する能力がそなわってくる。
そのような人が心の底から発する命令は、現実となってあらわれるのである。
<ヨーガ・スートラ第2章36節>

オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
その魂から現われる神の全能の力は、人の魂の進化の度合いによって
エネルギーを受け取る度合いが違います。それゆえに人生において
たちどころに自分の思いを実現してしまう人もいれば、そうでない
人もいるのです。また、それらの肉体的欠陥をもった人々に関して
は、前世からのカルマも影響を及ぼしております。しかしカルマと
いうのは、一般の宗教団体で信じられているような、いわゆる、
悪業を行なったための罪のつぐないのために果たすものでは、なく
そのカルマいわゆる運命を乗り越えることにより、自分においての
魂の不完全な部分を進化させるところにあり、その試練(カルマ)を
のりこえることにより、より完全なる神の全能性に近づいてくると
いうことです。

オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
280名無しさん@1周年:01/10/07 14:16
277>>279

もしかしてそれが答えですか?
281HENO:01/10/07 14:26
つまり魂を解脱し、中道を行き、即身成仏するとゆうことです。
そしてこれこそが内なるアートマンの覚醒であり聖霊が宿るとゆう事なのです。
そしてそれらは不立文字であり陰も陽も表裏一体でありカオスもコスモスも同じであると
ゆう事を知る事が重要です、これらの事を禅では悟りといいヒンズーでは解脱といいます。
人間の魂は神の分け御霊なのです、つまり我々は神人合一、天神合一を思った時点で現実化するのです。
求めよ、さらば与えられんです、求める心が無いものには与えられる事は永遠にありません。
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
>>277
非常に前置きが長くなりましたが、ご質問の答えは、
なんらかの肉体的欠陥をもってて、ヨーガにおける様々な技法が
できない人は勿論おります。しかし神は、生まれながらにおいて
決して、人間の修行の妨げになるようなことはしません。
それらの試練の中には、必ずその試練を乗り越えるだけの
協力な武器を神は試練と同時にもたらされます。そしてその武器は
本人がその試練を克服しようとする強い意志と、自分の心の
内部にある全能なる神に強く祈りによって求めることにより
はじめて、その答えをインスピレーションとしてもたらされます。
世界中のすべての歴史上の聖人はこのことについて
口をそろえてこういいます。

「すべては内にあり。外には一切ない」

あらゆる疑問、試練への解答は、外に求めるのではなく
内的な意識に瞑想や祈りをすることによって求めるべきなのです。
外にあるすべての現象は、それらの内的意識が投影されたものに
すぎません。

オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
一言断っておくと上記の解答はこのスレをみているすべての人を
対象に書いております。もしもこれを読む側の人間の目に怒りや
妬み、汚れなどがあれば、この世の例えどんな美しいすばらしい
教えや言葉を聞いたところで、本人の心がそのような状態にある
限り、理解することや受け入れることは不可能でしょう。
284腹(動)式呼吸:01/10/07 14:37
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap02.html
腹式呼吸は腹動式呼吸ということで、胸をほとんど動かさずに、
腹部を拡張(入息)、収縮(出息)する呼吸法です。上の写 真
では、出息の時の腹部収縮を明瞭にわかってもらうために、
手との相対関係を示してありますが、十分に理解している人は、
手を用いる必要はありません。ここでは、息をすった時の腹の
ふくらみと、息をはいたときの腹のすぼみを意識し、それを自覚
して続けるだけでけっこうです。呼吸は鼻で行い、口は閉じてお
きます。目は閉じておきますが、開いておいてもけっこうです。
閉じている時の視線は、自分で一番楽に感じるようにして、
その上で動かさないでおけばよいでしょう。

オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
285腹(動)式呼吸:01/10/07 14:39
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap04.html
出息と共に腹部が引っこみます。
(2)

入息の初めは腹部がふくらみます。
(3)

さらに息をすい続けると、腹部は収縮して胸部が拡 張します。この状態で、無理のない保息(クムバカ)をしてもよい。
(4)

息をはき始めると、腹部が少しゆるみます。ここから(1)へと続き、以後同じプロセスをくり返 します。
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
短期合宿受付中
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)

http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
短期合宿受付中
289名無しさん@1周年:01/10/07 15:01
277>>282

答えになってないね。
というか基本がまるで分かってないじゃないか。

腹式呼吸ができない人は大勢いると思いますが、
その理由は一様ではありません。
ですから個別に対応する必要があります。
また、生まれながらの人もいるかもしれませんが、
たいていの場合は後天的なものです。

一つの例を出しましょう。
ある人は、その心の内面に性的抑圧があって、
その抑圧のせいで深呼吸ができないのかもしれません。
もちろん、その性的な抑圧の心理的原因もいろいろあるわけです。
たとえば子供の頃、思い出すのも忌まわしい性的虐待を受けた、というような。
そういう人の場合(あくまでも仮定の例ですが)、
その心理的原因を取り除かないことには、
無理矢理深呼吸させたり腹式呼吸をさせたりしても危険なだけです。
なぜなら、その人は、
自分の過去を思い出したくなくて性的抑圧を行っているわけですから。
腹式呼吸などで無理矢理エネルギーをこじ開けたりすれば、
その忌まわしい過去の記憶がよみがえってしまい、
精神的におかしくなってしまうかもしれません。
290名無しさん@1周年:01/10/07 15:01
ということは、呼吸は一つのとっかかりでしかなく、
真に働きかけるべきは、その人の内面的な「理解」である、
ということになります。
また逆に言えば、理解があれば、
その呼吸は自然に深く、リラックスしたものになってくるわけで、
とくに具体的な技法など必要ない、ということになります。

あらゆるヨーガの根底には、
ラージャ・ヨーガの体得が無ければならない。
少なくとも指導者となるためには。
おまえの答えを見る限り、まだまだおまえは初心者だよ。

>あらゆる疑問、試練への解答は、外に求めるのではなく
>内的な意識に瞑想や祈りをすることによって求めるべきなのです。

ここはある意味その通り。
で、あるからこそ逆に、
おまえが言っているようなざれごとは卓上の空論なんだよ!
>>283
おやおや、早速283で念おしした予言があたったようですね(笑)

>答えになってないね。
>というか基本がまるで分かってないじゃないか

貴方様からこのような答えが帰ってくることはあらかじめ
わかっていました。
おっしゃるように人それぞれの魂の進化の度合いによって、
共感を持つ答えがまるでちがってくるからです。
上記を読んだところ、貴方様の思考レベルは、まだより物質に近いレベル
のようですね。人は進化するにしたがって、物質レベルから、
精神的、神的へと進化してゆきます。上記の答えは、神的レベルに
物事を考えれる人でないと理解できないでしょう。
たしかに私も場所とレベルを考えて書くべきでしたね
まだまだ私も未熟者のようです。反省
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html
292BM:01/10/07 15:17
お〜い、HENOく〜ん!

君の親友のシヴァ命(=ヨガ命)君が再臨する場所を間違えているよ。
HENO君が立てた「ヨガ命〜」スレへ無事に導いてやってくれ〜。
293名無しさん@1周年:01/10/07 15:24
時が物質的宇宙を創成するに至ると「ロゴス」は深い瞑想状態に入り、
その思考力を七つの世界の七つの花の中枢部に集中したと言われてい
る。徐徐に「ロゴス」の生命力は(偉大な上位世界である)脳から下
降し、この花を次々と打って、下位の諸世界を生んだ。最後に「ロゴ
ス」の炎が世界の脊柱の基底部に上った。世界が「ロゴス」の許に帰
ると「ロゴス」は今一度至高の意識を取り戻すが、それは、「ロゴス
が一番下の中枢部の生命を引き出し、その生命を再び脳へ返すためで
ある。そのため、必ず、あらゆる生物の進化の手段はこの火をおこす
ことであり、火が下降したからこそこの下位世界の全ての顕現が可能
となった。それを「おこすこと」が今一度全生物を上位の創造界と調
和あらしめることになるのである。
             「人間 密儀の神殿」M.P.ホール

T.スッパ.ローは、スシュムナーが最高のナディと認められるのはヨー
ガの行者が死ぬ際この管を通って去るからだと言っている。彼はまた、
スシュムナーが「魂の循環する座」だと定義している。
                  「人間 密儀の神殿」

クンダリニーとは何かの説明です。
294名無しさん@1周年 :01/10/07 16:25
>>290

>また逆に言えば、理解があれば、
>その呼吸は自然に深く、リラックスしたものになってくるわけで、
>とくに具体的な技法など必要ない、ということになります。
>あらゆるヨーガの根底には、
>ラージャ・ヨーガの体得が無ければならない

なんでもいいけど、君全然わかってないね・・・。
295名無しさん@1周年:01/10/07 16:44
>>294
290は理解によっての、心からのアプローチによる
現象 ということを言っているのでは?
296名無しさん@1周年:01/10/07 17:03
討論の材料だしていきたいんで

クンダリニーは仙骨神経叢にあってとぐろを巻いているが、ある種の修行
により、スシュムナーを通って脳まで達し、第三の目たる松果腺の活動を
覚醒させる。この第三の目は、人間と霊的世界、もっと正確に言えば、人
間と人間自身のより高次の霊的本性とを結ぶ環である。
アントロポス、つまり、超人は、決して下降して肉化することがないもの
でありギリシア人は彼をキュプクロプスと呼んだ。目が一つしかない巨人
だが、その目は松果腺であって、それによって高位の自我は下方の人間性
を透視でき、人間の自我は上方のブッディ、つまり、超人をば透視できた
のである。
                 「人間 密儀の神殿」
入息の第1段階(腹部拡張)でマニプーラを、
第2段階(胸部拡張)でアナーハタを、
第3段階(胸部さらに拡張)でヴィシュッだを、
第4段階(胸部さらに拡張かそのまま)でアージニャーを
意識します。[ここで保息を入れてもよい。]
 出息の第1段階(腹部が少しゆるむ)でアージニャーを、
第2段階(腹部・胸部共すぼむ)でヴィシュッだを、
第3段階(腹部さらに収縮)でアナーハタを、第4段階
(腹胸さらに収縮かそのまま)でマニプーラを意識します。
[ここで止息を入れてもよい。]
 意識の上げ下げに際して、内的に(心の中で)
1、2、3、4あるいはオーム、オーム...と唱えてもよいでしょう。
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/yogaversityHTM_f/kriyayogaHTM_f/kriyap08.html
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
>>296
あいかわらずあなた方は机上の空論で遊ぶのが好きなようですね。
もっと実践的な話を少しは、されたらどうですか?
読んでいる人もそれを期待されていると思いますよ。
そもそもできないんであれば、別の話ですが・・・。
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
299名無しさん@1周年:01/10/07 18:06
通信教育でクンダリニーをマスター出来るの??
300名無しさん@1周年:01/10/07 18:16
ははは
301名無しさん@1周年:01/10/07 18:17
>>298
別人
あんたマスターならわかるだろ
そもそも、オカルト本を読んで、そのおもしろさを
みんなで語り合いたいだけなのなら、それも結構なことなのかもしれません。
ついついわたしも

>ヨガ、仏教、密教に詳しい方、是非、統御法についてお知恵をお貸し下さい

この言葉に、のせられてしまい、皆の本心を理解してなかったようです
皆様がただオカルトの話で遊びたいだけだったのなら、それもいいでしょう。
ごゆっくり楽しんでください
オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
303名無しさん@1周年:01/10/07 18:31
ねぇねぇ。
>オーム・マニペーメ・フーム(-m-)
って何なのよ?
304名無しさん@1周年:01/10/07 18:38
まえふりの段階だけれどうちきる
引用したものだけでも十分かな
305名無しさん@1周年:01/10/07 18:46
道にある人は、ヤバイと感じただろ
306名無しさん@1周年:01/10/07 18:58
>>305
クンダリニーが覚醒してもエゴ丸出しのままなのはよ〜く判った。
307名無しさん@1周年:01/10/07 18:58
>>305
どういう意味?
308名無しさん@1周年:01/10/07 18:59
そのとおり
309名無しさん@1周年:01/10/07 19:08
ある意味道標になるだろう
310名無しさん@1周年:01/10/07 19:24
>>309
逆の方向へ逝けということだな。
311名無しさん@1周年:01/10/07 19:27
こらこら、寝た子をおこすな
312名無しさん@1周年:01/10/07 19:31
>>311
だってぇ〜、ケンジをいじると面白いんだもん。
313名無しさん@1周年:01/10/07 19:32
>>310
ある意味って言ってるだろが
314名無しさん@1周年:01/10/07 21:28
オーム・マニペーメ・フーム
という奴が机上の空論だってさ
意味わかって使ってないじゃんか
真意がわかってたら使わないけど
315名無しさん@1周年 :01/10/07 22:58
>オーム・マニペーメ・フーム
ところで、これどういう意味よ?
316名無しさん@1周年:01/10/07 23:04
帰命す、蓮華宝珠よ。
おんまにはんどまうん(日本風読み)
317名無しさん@1周年:01/10/07 23:27
>帰命す、蓮華宝珠よ。
よけいに分らん。
318名無しさん@1周年:01/10/07 23:34
>>315
六字明呪
Om mani padme hum(オン・マニ・パドメ・フム)
オーム、宝珠、蓮華、フーム
319名無しさん@1周年:01/10/07 23:48
オーム・マニペーメ・フーム
http://www.dharma-haven.org/tibetan/om-mani-padme-hung.wav
320名無しさん@1周年:01/10/08 05:26
ペメ(padme)はどう発音するのがいいですか
インドではどう発音していましたか?

栗谷の伝授受けたことありますが、いろいろ分派があるようなので
自分の受けたのがどういうものなのかよくわかりません。

インターネットで検索して入手したKriya Sutras of Babaji ISBN1-877854-27-1
を流し読みしてますます自信をなくしました。

Kriya initiation is given in private and in strict confidence,
personally and secretly, with closed door and not in public or in
a group. The Kriya initiation ceremony is neither a public affair
nor a mattar of public display.

グループで受けたイニシエーションは無効で、それは栗谷の情報を得たに
すぎないということだそうです。

この本の中に著者が初めて馬場時に出会ったときの話が出ているので
馬場時ファンの人どうぞ・・・
321名無しさん@1周年:01/10/08 09:04
>>320
>>319 のリンクに Wave File があるだろ? チベットのみたいだけど。
「オン・マニ・ペネ・フン」と聞こえる
322名無しさん@1周年:01/10/08 10:25
マントラというのは、音の放つバイブレーションにこそ意味があるのです。
日本にも言霊(ことだま)というのがあります。一心不乱にその真言を唱え
ることにより、内なる至高者意識に波動レベルで合一するのです。言葉の意
味を詮索するのも、もちろん大切ですが、まずは、忠実に厳かに、本来の発
音を血反吐を吐くような思いで繰り返しましょう。
サンスクリット語の仏典を一番忠実に受け継いでいるのはチベット仏教だそ
うですから、そちらのサイトを訪ねてみるのもいいのではと
323名無しさん@1周年 :01/10/08 10:44
>>320
クリヤのような瞑想の特別な技法は、様々なのがあるけど、
結局そのやり方そのものよりも、その方法をいかに日々訓練して
自分のものにするかだ
フォークボールの投げ方は、誰でも知ってるけど、野茂や佐々木ほどの
フォークボールを投げるものは、限られている。
ようは、やり方ではなく、それをいかに訓練によって自分のものとするか
の問題。
324名無しさん@1周年:01/10/08 12:18
>グループで受けたイニシエーションは無効で、それは栗谷の情報を得たに
>すぎないということだそうです。

グループで受けたものは無効、というのは、
これはある意味、インド独特の言い回しですね。
こういう伝統的インド世界の言い回しは、
その理由を理解し、
現代日本で通用するような言い回しに変換して考えることが重要です。
つまり、なぜグループではだめで、一対一で、ということを強調するのか?
そこのところを理解しないとだめなんです。
325名無しさん@1周年:01/10/08 12:19
こういう「技法」に惹かれる人は、とかく
「正しい技法」とか「間違った技法」とかにこだわりますね。
そして自分が進歩しないのは、「正しい」技法を知らないからだ、
と、こう考えてしまいがちです。
しかし、いかに正しい技法であっても、
それを実践するのはあくまでも個々の人間なんですよ。
そして人間は100人いれば100人違います。
言い方を変えれば「正しい技法」は一つしかないかもしれないが、
その「正しい技法」を実践する肝心の人間の方は、
それぞれにユニークで千差万別ということです。

たとえば「正しい腹式呼吸」は、もしかしたら一つかもしれないが、
それを実践しようとすると、きちんとできない人もいるわけです。
普通はここで、「技法」が正しいのだから、実践できないのは、
そのできない人の方が悪い、と考えてしまうようです。
しかし、すでに見てきたように、できないのには、
できないなりのその人の事情があるので、
あくまでもその人個人の「個々の事情」に対応しなければなりません。
そして、この「個人の事情に対応すること」が「正しい技法」には無理なんです。
なぜなら、個々の事情は何万通りもあるのに、
「正しい技法」は一つしかありませんから。

つまり、これに対応できるのは技法ではなく人間で、
ですから一対一が強調されるんです。
逆に、一対一で伝授されればそれで安心、というものでもない。
上記の説明で明白だと思います。
326名無しさん@1周年:01/10/08 12:23
>>319 http://www.dharma-haven.org/tibetan/om-mani-padme-hung.wav

あ、かんぺいちゃんだ〜〜〜〜
あ〜だからカンペイちゃんは、あんな風うに、なるのかな〜
あ〜め〜ま〜、あ〜め〜ま〜
327真実を知りたいのなら:01/10/08 13:41
「第四章 超人になるための訓練法」より
-超能力獲得のカリキュラム-

わたしが指導する超能力開発のプログラムは、おおよそ、つぎのような段階でおこなわれる。


1. 脳波のコントロール・・・・・・・瞑想
2. 自律神経のコントロール・・・・・呼吸法
3. ホルモン分泌のコントロール・・・クンダリニー・ヨーガ
4. 総合的人格改造・・・・・・・・・仏陀の練行(タパス)

「魔法の物質」を生み出す体の中の泉
クンダリニー・ヨーガは、古来、超人的能力を生み出すことで有名である。クンダリニー・ヨーガが超人的能力を生み出す秘密は、ホルモンの分泌を自由に調節するところにあった。
クンダリニー・ヨーガは、人間のからだの中に、七ヵ所の「力の湧き出る泉」を発見し、この泉を自由に操って、超人的能力を発生する技術をつくり出したのである。そうして、この「力の湧き出る泉」を「チャクラ」と名づけた。
チャクラがどうして超人的ともいうべき特殊な力を発生するのか、長い間、それは神秘的なナゾとされていたが、近代生理学の発達によって、そのナゾは解けた。
チャクラの場所は、すべて、ホルモンを分泌する内分泌腺と一致するのである。
クンダリニー・ヨーガの熟達者は、特殊な修行によって得た力で、チャクラを刺激し、ふつうの人間の持たない力を発生させるのである。内分泌腺―ホルモンがその力の発生源だったのだ。

http://www.agon.org/jp_html/books/cyounou.html
328名無しさん@寂光土 :01/10/08 13:48
あ〜、このまま涅槃したい〜
329本当に真実を知りたいのなら:01/10/08 13:57
わが国で、宗教の世界に大脳生理学とホルモン分泌のメカニズムを、体系的・実践的にとり入れたのは、
わたくしをもって嚆矢(はじめて)とする。
サイバネティックスの理論も、その通りだ。以来、数十年、わたくしはそれを追いつづけてきた。
なぜかというと、ブッダ釈尊の修行法が、これら人間生体の機序(はたらき)を基盤としていることに
気がついたからである。決して、奇を衒ったわけではない。
--中略--ホルモン分泌の作用について、解剖学的になにも知らなくても、その持つ力を知って、
それを利用することは可能である。
脳についての生理学的な知識はなくても、心をどのように使えば、脳のどの部分にどのような影響をあたえて、
どのような結果をもたらすか、経験によって、知ることはできる。
古代の聖者たちは、叡知とインスピレーションによって、それをなしとげていたのである。
そして、体系的な修行法として完成し、弟子たちにつたえた。
いま---、現代人は、ホルモンについても、脳の生理機構についても、精緻な知識を持つに至った。
しかし、それらを活用する方法については、古代の聖者たちの智慧にまったく及ばない。
いや、無知だといったほうがいいかもしれない。
現代人は、聖者たちの完成したものを、失ってしまったのである。
あたらしいホルモンや、脳の機能がつぎつぎと発見されている。
http://www.agon.org/jp_html/books/kokoro.html
330本当に真実を知りたいのなら:01/10/08 13:59
たとえば、わたくしが、ジョイフル・ホルモンと名づけた「エンドルフィン」である。
脳で生産されるモルヒネ様物質とされる。
これが発見されたのは、1975年である。いまからわずか二十一年前だ。
それまでは、人類のだれ一人、このホルモンの存在を知るものはなかった。
しかし、このホルモンを活用する方法は、千数百年も前に完成されていたのである。
このことを、あなたはご存じだろうか?
エンドルフィンは、脳下垂体で生産される。この脳下垂体を刺激して、ホルモンを分泌させる技法を、
古代の聖者たちは完成しているのである。
この部分を、かれらは、アージュニャー・チャクラとよんで、特殊な瞑想法でこの部位を刺激し、
さまざまなホルモンを分泌させて、活用していたのである。
かれらは、ホルモンなどという名称は知らない。エンドルフィンも、エンケファリンも知らない。
しかし、かれらは、この部位を特殊な瞑想で刺激すると、くらい憂鬱な気分や悩みが消え、
心は喜びでみたされて、いかなる難関でも雄々しく立ち向かう気力が湧き起こってくることを知っていたのである。
http://www.agon.org/jp_html/books/kokoro.html
331日本でただ一人の覚醒者なら:01/10/08 14:01
ヒトを天才にする求聞持聡明法
わたくしは、この本で、わたくしの得たほとんどのものを、出来るかぎり、明らかにした。
クンダリニー・ヨーガも、道教の導引・気功も、いずれも超人的能力を獲得するための最高の法である。
この世界にこれ以上の超能力開発法はない。
この二つの法の欠陥を補正して融合させ、さらにあらたな創案をくわえて完成したこの駄都如意求聞持聡明法は、
ヒトにおける究極の超能力開発法であると自負するのである。
もちろん、・後世(こうせい)おそるべし・という諺の通り、今後、これ以上の超能力開発法も出るかも知れないが、
しかし、それも、クンダリニー・ヨーガと導引・気功を融合させたこの駄都如意求聞持聡明法のライン以外のものでヘないであろうと確信している。
この法を、指導通りに修行するならば、確実に、ヒトの知能は二倍に、体力は三倍に飛躍強化されるであろうことを断言する。
http://www.agon.org/jp_html/books/no33.html
332名無しさん@1周年:01/10/08 14:21
 阿含帰れよ。
 臨床心理の理論援用してどーのこーのと言いつつものすごく間違って
いるっつー現実あるんだから。
 フロイト・ユングからラカン行かずにソンディってのは確かに面白いが、
あまりに間違ってると情けないぞ。
333名無しさん@1周年 :01/10/08 15:54
>本当に真実を知りたいのなら

ノウガキはいいから
実際どうするのよ?
効果あったら道場いくよ
3341:01/10/08 17:08
>>216さん
ご親切な説明、ありがとうございました。仰ることは、すごく納得できるのですが、、、

>クンダリーニが目覚めれば、あなたが「それ」をコントロールするのではなく、
>「それ」があなたを導き始めます。

確かにその通りだと思います。しかし、それは「理解」があってのものだと思うんですね。
クンダリーニが導き始めると言っても、無宗教的生活の中では、ドン詰まりに
なってしまうのではないかと思うのです。
そして昇華する術が分からないまま、何かに転化してしまいがちになる。
その何かが詐欺的なマガイモノになりやすいと思うわけです。
自分なりに統御法を見てみますと、2つの面がありそうです。
  1.クンダリーニエネルギーの自然な流れについての基礎知識
     (一般常識と宗教的基礎知識になると思います。ヨガなど)
  2.クンダリーニエネルギーを統御るるための実践的方法
     (呼吸法など。* 日常生活に反するものであってはならない)
3351:01/10/08 17:08
(続き)
過食症の例でいいますと、
罪悪感と自己嫌悪を感じながら、食べてはもどし、もどしては食べる。それが「心の病」だと
本人が「理解」できなければ、カウンセリングとの接点もできず、トラウマの解消に至るのが
どんどん遅れてしまう。最悪の場合にはこじらせて、過食と拒食を繰り返し、取り返しがつか
なくなる。
  過食症 → 心の病 → カウンセリング → 認識と生活の適正化 → トラウマの解消
こんな感じの「理解」(1.)が必要になると思うんですね。そして、正当なカンセリングの中で
必要とされること、例えば「規則正しい生活」を、できる限り、実践(2.)していくことも必要に
なると思うわけです。

クンダリーニエネルギーの一部上昇し、神秘体験なんかを伴うような場合でも、
それが宗教の世界では「普通のこと」であり、「従たるもの」であること、世間で「それ」を扱う
詐欺的なマガイモノが多いことなど、「理解」(1.)が必要だと思うんですね。まったくの無宗教
では、これが難しいのではないかと思うわけです。
そして「歪んだ理解」(ex. 「すばらしい才能」「特別な存在」「覚醒すればすべてが思うまま」)から、
例えばインチキ臭いHPからカルトや詐欺マガイに引っ掛かってしまうと。

>問題は、その人のエゴがそのような「エネルギーの自然な発現」をじゃましたとき
無宗教的には、エゴが入ることが結構あるような気がします。

こんな感じのイメージで、"神秘体験"を伴うような「クンダリーニの一部上昇」の"統御法"の
必要性を考えています。
3361:01/10/08 17:09
>>208 BMさん
非常に参考になるレスばかりで助かっています。ありがとうございます。
ご回答の難しいものばかりで、申し訳ございません。

>ただ問題なのは、呼吸法等で多少のエネルギーの上昇があった場合や、感動よりも強い
>ハッキリした神秘体験を伴った場合のこと
>その場合の対処法は、その当人が何を望んでいるかによって変わってくると思います。
>ただ、どのような場合でも、徒にその体験だけを特別視して執着しすぎない、ということが
>大切なポイントであろうと思います。

1が気になってるものは、この「クンダリーニエネルギーの上昇により神秘体験を伴うような
場合」に限定させていただきたいと思います。そして、この「神秘体験」をしてるものが結構な
数いるのではないかと思っています。
そして、BMさんの仰る通りだと考えています。
それが、上記216さん宛てのレスのような"統御法"が必要性なのではないかと思うわけです。

神秘体験をしてる子が増えてると思うのは、普段の生活で聞いたり、ここでのレスで
結構見るようになってるからなんですね。
参考までに、最近の神秘体験について話してるレスを例示してみます。
この子とは少しやり取りをしてますので、気になってました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002007479/10-14n
こんな感じのレスが増えてる印象があるわけです。
そして、同じ子なのですが、「死」の恐怖感が非常に薄い。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/996950334/61n
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/996950334/66n
ネット上のレスをそのまま信用することはできませんが、参考にはなると思います。

「徒にその体験だけを特別視して執着しすぎない」、これをいかに確立するのかが核心だと
思います。
そのようになりがちであることは、ここまでのスレの流れの中で…(^ー^;
3371:01/10/08 17:10
取り敢えず、今日はここまでです。

みなさん、レスの方、ありがとうございます。
338名無しさん@1周年:01/10/08 18:34
>>335
で?その統御法の具体的方法は?
339名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/08 20:54
>過食症 → 心の病 → カウンセリング →
>認識と生活の適正化 → トラウマの解消

心理学とカン違いしてんじゃない?
340名無しさん@1周年 :01/10/08 21:09
執着とかエゴとかいってるわりには、無宗教がどうとか
いってることが矛盾してる気がする
341320:01/10/08 21:22
>>323,>>324,>>325
インド的言い回しの真意を理解しなければならないという
指摘よくわかりました。

自分は栗谷続けることができませんでした。
今はマントラ・ヨガのようなものを続けています。
日本語の祈り言葉ですけれど。
結局自分がピュアになるしかないのだと思っています。
ピュアであればクンダリーニが覚醒しないとか、統御できないとか
そういう問題は生じないだろうと思っています。

しかしそれは理想論で、実際勝手にクンダリーニが目覚めて困っている人も
いるでしょう。そういう人に有効な統御法があるとも思えないです。

本山博さんが確か、こんなことを言っていたような気がします。
ヴィシュダチャクラが目覚めるときに巨大な魔に出会うことがあるが
そのときその人が信仰のようなものを持っているかどうかが重要で、
信仰が魔に出会ったときの恐怖を乗り越える助けになる。

結局、統御法を探すより、神仏にお任せするしかないんじゃないですか。
自分をただしい方向に導いてくれるよう祈るしかないのでは…‥
342216:01/10/08 21:28
1さん、あなたは何かの宗教を広めたいのか?
「本物の宗教」と「まがい物の宗教」に違いがあると本気でお考えか?
なるほど、ある人は拝金主義に陥り、自堕落な生活を送っているかもしれない。
しかし、そういう人は「拝金主義という宗教」を信じているだけでしょう。

私に言わせればこの世に本物の宗教なんてものはただの一つもありません。

宗教というものはすべからくすべて例外なしに偽物です。

>まったくの無宗教
>では、これが難しいのではないかと思うわけです。

逆です。
人は全くの無宗教になるべきで、優れた伝統宗教は人を無宗教に導くものです。

>それが、上記216さん宛てのレスのような"統御法"が必要性なのではないかと思うわけです

もうすでに>>324-325で書いたとおり、
それは技法の問題ではなく、ケースバイケースの人間の問題です。
こういうところでこれ以上一般論を述べても、
害になりこそすれ、何の解決も得られませんよ。
343名無しさん@1周年:01/10/08 21:33
これを手にしていいことがあるとは思えませんがね。
344名無しさん@1周年:01/10/09 00:53
あい変わらず具体的な方法の話ができるやつがいないね
理屈の話はうんざり
345名無しさん@1周年 :01/10/09 01:41
>>宗教というものはすべからくすべて例外なしに偽物です

>>342
全く失礼なやつだな、他の場所ならともかく、宗教板でいい度胸じゃねぇの
おまえのいう本物xていったいなんだよ
狭い常識でえらそーにいってんじゃねーよ
346名無しさん@1周年:01/10/09 02:40
>>341
本山って、本物?
どうも顔がうさんくさいが
347光の子:01/10/09 05:44
 私も、10数年前に仙道の「小周天」(クンダリーニ覚醒にあたる大周天の
準備段階)を行った事があります。その時には、全身に広がっていく膨大な
熱と圧力に圧倒され、普段も軽い頭痛・頭部や腹部の圧力感、全身の異常な
熱感など様々な症状(^^;が続いていましたが、いずれも「気を下ろす」ような
意識をかけ気の流れを下腹部の方に「導く」感じにする(実際、何かが這って
いくような感覚が移動していく)と治まりましたね。頭に上がっていた気も
降りてくる時には、熱より圧力、あるいは異物感となって降りてきて腹部の
辺りでまた熱(+圧力)となって集まるようです。

 当時参考にした資料では、実際に意識で気を導いていく感覚を捉える事の
重要性が強調されていましたが、こういった生命の本質的な「力」に直接的
にはたらきかける行では、「イメージ」だけを先行させるのではなく「実際に
力が満ちて目覚めていく感覚」を得られるようにするのが大切なのかもしれ
ません。また、生活面でも「不健康」な生活は体内で発生し続ける膨大な熱を
「暴走」させますので注意が必要でしょうね。

 なお超能力・超人的能力とかに関しては、私の場合はそれまでの感覚から
すればほぼ「無限」の体力を得られましたが、クンダリーニ覚醒まで行ってい
ないせいか空に浮いたりということはないです(^^;。せいぜい、意識をかけ
ると体幹部をすぐに熱で満たす事が出来るので寒さに強くなった、という位
ですかね。ここ数年は、時々浅い瞑想状態で気を全身に巡らせる程度で本格
的な「修行」はしていませんが、わりと良い状態を維持できています。
348名無しさん@1周年:01/10/09 08:43
>>342
>人は全くの無宗教になるべきで、優れた伝統宗教は人を無宗教に導くものです。
そのとおりでしょうね。
教団維持しか頭に無い宗教は信者をガンジガラメにするだけで、
反って救いから遠ざけてるかもしれないですね。
ただ、このスレは最初から結論が出ていて、そこに行き着くまで、
どう誘導するかといった内容が見て取れます。
同好会スレにマジレスする必要もないでしょう。(ワラ

>>345
宗教・宗派からも自由になる、とらわれない。
そう考えると、たしかに本物の宗教は無宗教かもしれないと思われ。
>狭い常識でえらそーにいってんじゃねーよ
オマエモナー。
349名無しさん@1周年:01/10/09 10:03
>>348
じゃー、お前は、>>332さんの言っている意味分って言ってんの?
350名無しさん@1周年:01/10/09 10:08
ウンザリーニ
351名無しさん@1周年:01/10/09 11:40
>348

正しい。
宗教は歴史をみても人々を不幸にした。
戦争の大部分は宗教が原因。
21世紀は宗教のない平和な世界を望む。
352名無しさん@1周年:01/10/09 11:45
>本物の宗教は無宗教かもしれないと

>>348
世間の狭いおまえに教えてやろー
おめーと同じこといってる宗教団体なんてごまんとあるんだよ
もっと勉強してから発言しな(藁
353名無しさん@1周年:01/10/09 11:46
きみたちヨーガがそもそも宗教だってこと知らないの?
レベル低いね、全く
354名無しさん@1周年:01/10/09 12:04
>きみたちヨーガがそもそも宗教だってこと知らないの?

そんな馬鹿な???
355名無しさん@1周年:01/10/09 12:38
>>351
348だけど、同意できませんな。
共産主義マンセーじゃないし。
宗教よりも独善的な発想に問題ありと見た。

さて、戻らないと。
356名無しさん@1周年:01/10/09 13:14
>>354
>そんな馬鹿な???

きみのセリフは、例えたら、俺にはこうきこえる
「君たち、野球はスポーツだってしらないの?」
そんなばかな???

ってな感じだ
357名無しさん@1周年:01/10/09 13:15
最高のヨーギ・釈迦は阿含経を残しました。
宗教との接点はこれが最も理想に近いと思います。
阿含宗はその全てを学ぶのに最も適した所です。
358名無しさん@1周年:01/10/09 13:17
>>355
全く同意です
宗教のために戦争が起きるというのは
そもそも世間知らない馬鹿がいうこと
政治家のエゴを正当化するために宗教が利用されている
だけで、本当に信仰心のあるものは戦争などしない。
そう思っているのは一部の馬鹿だけ(わら
359名無しさん@1周年:01/10/09 13:19
>357

馬鹿は消えろ
360名無しさん@1周年:01/10/09 15:00
>そう思っているのは一部の馬鹿だけ(わら
本当に信仰心がある人はこういうこともいわないだろうな。
361名無しさん@1周年:01/10/09 17:35
>>360
俺は無宗教だよ
馬鹿に知恵教えてるだけ(藁
362名無しさん@1周年:01/10/09 17:42
1からみてると、このスレやらせっぽいな
えらそうに統御法とかいってるが、なにすんのか一向に説明できんし
第一発言してる奴もヨガのこと知らないアホ中心、自作自演の匂いプンプン
363名無しさん@1周年:01/10/09 17:49
要するに行法に手をだすなってこと
364名無しさん@1周年:01/10/09 18:08
>>363
したらいけないのはわかったが、では、そもそもなにをしたいわけ?
365名無しさん@1周年:01/10/09 18:11
age
366名無しさん@1周年:01/10/09 19:04
>第一発言してる奴もヨガのこと知らないアホ中心、自作自演の匂いプンプン

じゃあ、おまえが本物のヨガの知識を披露してみろよ
367名無しさん@1周年:01/10/09 19:18
>>366
クンダリニー覚醒は統御法が必要であります
行法に手を出すな
これが知識か(藁
えんえんとやってな
368名無しさん@1周年:01/10/09 19:20
>>366
アホ相手にマジレスしても疲れるだけ
統御法ちゃんと説明したら書いてやるよ(藁
369名無しさん@1周年:01/10/09 19:22
>>367

悪いが君の方がヨーガに無知だと思うぞ。
というかスレの内容すらちゃんと理解していないじゃん。
もしかして阿含宗?
370名無しさん@1周年:01/10/09 19:35
>>369
トラウマって、馬鹿じゃねーの
心理学と板違いもいいとこ
心理のほういっても馬鹿にされると思うけどな
371名無しさん@1周年:01/10/09 19:38
>>370

はぁ?誰かと勘違いしていない?
372名無しさん@1周年 :01/10/09 19:40
阿含宗信者はアホの集まりというのは
宗教板の常識です。(爆
373名無しさん@1周年:01/10/09 19:41
>>370

とりあえず君はただ単にあおっているだけ。
何も実のあること言ってない(ワラ。
悔しかったら1さんの問いに答えてあげなよ。
374名無しさん@1周年:01/10/09 20:19
>とりあえず君はただ単にあおっているだけ

>>370
そうだよ
馬鹿相手に煽り以外なにすんの(笑)
375名無しさん@1周年:01/10/09 20:30
    ∧ ∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   < トラウマ、←ヨガと関係なし、統御法←早く説明しろ(藁
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|
376名無しさん@1周年:01/10/09 20:31
わたしの体験をレスさせていただきます。
ヨーガの知識もさして深く知らず、行もやった訳でもないのに、台所にたちながら
ムーラーバンダ(肛門の収縮)がおきました。全身が無意識に前後に振動しながら、
心地よい快感に浸ったものです。一番つらかったのは、アナハタ?にエネルギーが
やって来るときでした。苦しいんですよね、これが。死の恐怖感に襲われるんです。
病院に行って検査をしても何の以上もないし、来るところ(科)を間違えていると
言われたり、見当外れの頓服薬を持たされ、それでも私にとっては、そういうとき
に恐怖から逃れられる唯一の方法でした。その薬か効く効かないは別にしても。(笑
そんな状態をしばらく続けるうちに、あるとき、私は覚悟したんです。もうどうに
でもなれと合掌したんです。特別に宗教とかやってた訳でもないけども、神様、仏
様に身を委ねたんです。そしたら、神秘体験をしました。夜明けの空のような風景
の中に、微笑んでいたのです。神様だか仏様だか知らないけれども、安心感を与え
る微笑と共に、私の恐怖感は去りました。以上が、アナハタ・チャクラ?までの体
験です。表現力が乏しいのでうまく伝えられないのですが、参考になればと思い投
稿した次第です。〜〜〜〜〜〜ムーラーバンダとかいう言葉は、ずっと後、ヨーガ
関係の本を読んで知った言葉です。
377名無しさん@1周年:01/10/09 20:34
┌─────────────
|1のやらせスレ、ヨガを知らない馬鹿の集まり(藁
└─v────────────
  ∧ ∧
  ( ´ー`)∧ ∧
   \ < (´ー`) チラネーヨ /|
    \.⊂ヽ \/|____//
      \ ⊂ _,ノ   /
       ∪∪ ̄∪∪
378名無しさん@1周年:01/10/09 20:40

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  <   ノウガキはいいから、はやく統御法かけよ(藁
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)   
379名無しさん@1周年:01/10/09 20:42
>>376
本山おたく発見!
本書き写してねーで、統御法の説明しろ(藁
380名無しさん@1周年:01/10/09 21:13
>>379

なんでそんなに心乱されるの?
自分が信じてるえせヨーガの知識が否定されて動揺してるのは分かるけどさ(ワラ。
381名無しさん@1周年:01/10/09 21:33

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|    1の自作自演すれ回収
         /           /組 .|
        /           / り  |
      /           / ぎ    | ∩
    【◎ 】      【◎ 】/ に  /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| お  ( ´∀`)< 1の自作自演スレ、いらないクソスレ回収〜
 ∩/|   1のくそ回収  |  /■\∩  )  \
 \( |_________| ( ´∀`)///|     \__________
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   file:///■\廿/■\  file://| U /  /|1の自作自演クソスレ回収に参りました〜
  file://(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
 |     (O)       |   /  1に統御法をきいてみましょう
 |品○_____○__品|  /
 (__________)
3821です:01/10/09 21:36
すいません。実は自作自演でした
統御法については説明できませんが、知ったかぶりして
皆様にえらそうな顔をしてみたかったのです。
社会では引きこもりなのでついつい出来ごころです
許してくださいませm(_ _)m
383:01/10/09 21:39
先日心理学入門という本をたまたまかって読んだことを
2ちやんで自慢したくて、ここで人間のトラウマについて
書いてみました。もちろんヨーガとは関係ないのはわかってるので
すが、アホの一つ覚えということでお許しください。
384名無しさん@1周年:01/10/09 21:39
>>381

あのね。人は普通、くだらないものに熱くならない。
君が暴れれば暴れるだけ、痛いところつかれてるってことが傍目にもわかるだけだよ。
385名無しさん@1周年:01/10/09 21:48
>>376
肛門収縮はAshwini Mudraだよ。
Moola Bandhaとは違うよ。ハタ
ヨガの本ではAshwini Mudraが
Moola Bandhaとして紹介されてる
こともあるけどね!
386名無しさん@1周年:01/10/09 21:51
ま、少なくとも体現した人は、誹謗中傷の言葉を発しません。
387名無しさん@1周年:01/10/09 23:53
>>386
そう思いたいけど・・・
能力と人格は一致しないと思う。
388名無しさん@1周年 :01/10/09 23:54
>>385
ま、その程度でしょっ
ここで発言してる初のレベルは
許してあげて
389名無しさん@1周年:01/10/09 23:58
>体現した人は、誹謗中傷の言葉を発しません。

>>386
君は何を体現したの?
そもそもここに人たちってクンダリニーって
なんのために、覚醒するものだと思ってるわけ?
390名無しさん@1周年:01/10/10 00:00
>>385
Ashwini Mudra を Moola Bandha と誤解したら、
何かマズいことでもあるの?
3911:01/10/10 00:02
   | ̄ ̄|      ________________
  _|__|_   /
  ( `∀´)  <  能書きでごまかさずに、統御法書いてみろよ(藁
  (    )   \
  | | |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (__)_)      ヨーガもどきのカスが
392名無しさん@1周年:01/10/10 00:04
人格はそれなりに高いとは思うけど、多分間違いも犯すだろうし、
こちらが要求するように振舞うかは
本人次第のような気がしないでもない。
あんまり至高の人、と神格化しないほうがいい。
393名無しさん@1周年 :01/10/10 00:04
>>390

>何かマズいことでもあるの

間違えた場合はちゃんとお詫びするの
教えていただいてありがとうございますってね
アホが、ひらきなおってら(藁
394名無しさん@1周年:01/10/10 00:05

   ▲▼▲▼▲▼▲▲
  ▲▼川▼▲▼▲▼▲
  ■           彡
  ■           ■
  ■ /     \  ■
  ■┏━┓ ┏━┓ ■    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ▼┃⌒┣ ┫⌒┃ ▼  < >>391アホまる出しやがな
 ▼   ̄ ノ ヽ ̄ ̄  ▼   \______________
  ミ    (   )    彡
  ミ            ミ
  │ /─────ヽ │
   \         ノ
       ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
 / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
 | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
 レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
395:01/10/10 00:14

     ──────-
   / ( ( ( (     ) ) )
   | / ̄ ̄\_/ ̄。      ぞくにいう「アホの一つ覚え」(藁
   | |     丿   0|
   | |          |     ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
   | |  ━━  ━━|   <                           
   (6||  ( ●)  ( ●)|  <   体現者はトラウマで、統御法が必要
   | |    ─' __|`- /  <    行法に手を出したらトラウマで腹式呼吸なんだよ
   | |    / \ /    <                               
    ヽ  /∠三l /       ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
     ヽ_  ー ノ

  /:::::::::::::::::::::::::::::)
  /:::::〈~~~~~^~~~~~~ヽ
 |::::::/ノ(       |
 |::::/⌒━┛ハ┗━ |
 |:::/ ,=。=,  ,=。=、|
 (6| `―´  |`―´ |
  | |    ,,,,,, 」 ,,,,,, |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||    ,====l / < 統御法、トラウマ、精神錯乱、腹式呼吸、以上!!
  | \  `ー┘/   \___________
  |   \    /
      
397名無しさん@1周年:01/10/10 00:22
>>395-396

おまえ阿含宗だろ。自分のインチキヨーガが否定されたからってキレんなよ。
398名無しさん@1周年:01/10/10 00:22


┌──────────────────────―─―┐
│                                      |
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│                                      |
│                ∧_∧                      |
│               ( ・∀・)                |
│               (    )                 |
│               | | |                     |
│               (__)_)                  |
|              2ちゃんねる               |
│                                      |
│            このスレッドは障害者用です…         
│                                      |
│                                      |
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|                                      |
└───────────────────────――┘
399名無しさん@1周年:01/10/10 00:23
>>393
ん?Ashwini Mudra を Moola Bandha と誤解しても、その程度なの?

      -─────-
    /           \
   /            \
  /  /\   \\ \   \
  |  /   \  \ \ \  |
  | /━━┛`┗\\        |     ___________
  | |  \    / \\\ /| |    /
  | |   /       \ | |  | |  | トラウマ、腹式呼吸
   | |\ |       / \| |  |   <   精神錯乱
   | |   ヽ-         ||/   |   |
   | |  └──、      | | | |   |  統御法の意味はまだわかりましぇん  
   | |   |    \    | |    |   \__________
   |  \'`ー──'      |    |
   ∨∨ \______/ |/∨∨/
401名無しさん@1周年 :01/10/10 00:26
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
トラウマしか知らんかったらわるいんか。ゴルァー
402名無しさん@1周年:01/10/10 00:27
ああステキだなー 宗教信じてる人もやはり人間
コピペ貼ったり 煽りをしたり・・・・
んーーーーん に・ん・げ・ん・て感じ?
┏━━━━━━━━┓    ┏━━━━┛┗━━━━┓
  ┃┏━━┓┏━━━┛    ┃┏━━━━━━━━━┛
  ┃┗━━┛┗━━┓      ┃┃    ┏┓  ┏┓
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  ┃┏━━┓┏━━┛      ┃┗━━┛┗━┛┗━┛┃
  ┃┃    ┃┃            ┃┏━━━━━━━━━┛
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  ┏┓┏┓┏┓┏━┓┃┃┏┛┃┃┏━━┛┃┏━━┛
  ┃┃┃┃┃┃┃┏┛┃┃┃┏┛┃┃  ┏┓┃┃    ┏┓
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┗━┛┗┛┗┛    ┗━┛┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛
404統御法の説明:01/10/10 00:31
トラウマの統御法まされるべきであり
精神錯乱すれば、クンダリニーの腹式呼吸だ
わかったか
トラウマの統御法まされるべきであり
精神錯乱すれば、クンダリニーの腹式呼吸だ
わかったか
トラウマの統御法まされるべきであり
精神錯乱すれば、クンダリニーの腹式呼吸だ
わかったか
トラウマの統御法まされるべきであり
精神錯乱すれば、クンダリニーの腹式呼吸だ
わかったか
トラウマの統御法まされるべきであり
精神錯乱すれば、クンダリニーの腹式呼吸だ
わかったか
トラウマの統御法まされるべきであり
精神錯乱すれば、クンダリニーの腹式呼吸だ
わかったか
トラウマの統御法まされるべきであり
精神錯乱すれば、クンダリニーの腹式呼吸だ
わかったか
トラウマの統御法まされるべきであり
精神錯乱すれば、クンダリニーの腹式呼吸だ
わかったか
トラウマの統御法まされるべきであり
精神錯乱すれば、クンダリニーの腹式呼吸だ
わかったか
405名無しさん@1周年:01/10/10 00:36
もう やめなさい。
気持ちはわかったから。
よしよし。
406名無しさん@1周年 :01/10/10 00:38
>>405
自分のセリフとられたからって
切れるなよ(藁
407名無しさん@1周年:01/10/10 00:40
>>406
????
両方の人に言ってる、代3者なんですが・・・・
408名無しさん@1周年:01/10/10 00:40
>>405
臭いなオマエ
409名無しさん@1周年:01/10/10 00:41
まあいいか・・・しかたがない
わからないもんな・・
410名無しさん@1周年:01/10/10 00:43
>>407
だ か ら オ マ エ は 童貞とか言われんだよ
411名無しさん@1周年:01/10/10 00:45
あたりまえだろ、俺は永遠に童貞だぞ。
412名無しさん@1周年:01/10/10 00:46

      ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.―――――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |   ――   ―― ヽ
    r⌒ヽ             i      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ__ノ、         0  ノ     < やれやれ…もう飽きられるなんて、
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃  |   >>1のレベルもまだまだですなぁ
   \/~|            |~\/    \__________________
       |________|
       |____|ノ___|
         |_|    |_|
        <~_)   .(_~>
413名無しさん@1周年:01/10/10 00:49
だれかさんの代わりに、荒し・煽りの相手をしてしまった。
じゃあね。
414名無しさん@1周年:01/10/10 00:54
>>413

 |    \ |    \  ―┼‐┐| ̄ ̄| \ |― |   |   ̄ ̄
 |     | |     |   |  ||  .|    | 口..|/ |
 \/    \/      |  」 |__| / /  /レ  レ \_
        __
 |        /     ..|_
 |       /       |
 |       ̄ ̄\    |
 \_/      |   _|
         _/  (_ノ ̄
                 ヽヽ
 ―┼―   _/ ―┼―┐    /
 ―┼―‐ ―┼―  |  |   /|
   |     |    |  |    |
   |     ノ    ノ  ..」    |
415414:01/10/10 01:05
>>413>>412の間違いでした(ワラ。
416名無しさん@1周年:01/10/10 01:10
********************************

     わかっていると思いますが、以下放置願います。

       なんか、マジで>>414さんって逝ってますよね。
       かわいそうです。なんか。
417 :01/10/10 01:13
なんでここ荒れんだ?
ほんとクソスレになっちまったな
418nanashi:01/10/10 01:25
>>350
一票!
419名無しさん@1周年:01/10/10 01:43
スレッド収拾つかなくなってきたな、これは魔境である。
早く統制法を見つけねば。
420BOWZ:01/10/10 01:47
>>419
んなこと言いながらあげてんじゃねぇ
4211、トラウマ統御法:01/10/10 07:06
>>419
統御法発見(藁
心理学がヨガだと思っている馬鹿
ヨガは腹式呼吸しかしりません(藁
422名無しさん@1周年:01/10/10 07:11
仙道の光の子さんの話>>347、聞いてみない?で.船頭さんになって貰って
途中まで連れて行って貰ってみない?
だって大周天の前って言っておられたでしょう。
423名無しさん@1周年:01/10/10 10:57
>>393
>間違えた場合はちゃんとお詫びするの
>教えていただいてありがとうございますってね
>アホが、ひらきなおってら(藁

アシュビニー・ムドラーをムーラー・バンダと間違えてるというご指摘、ありがとう
ございます。私のような未熟者、知識のない者がレスしたばかりに、なんか迷惑をか
けちゃったみたいです。投稿には責任を持たないといけませんね。はい!
統御法といわれても、敢えていえば、私の体験が統御法ではないのかと。人知を超え
た畏怖すべき大いなる存在に自己を投げ出すそのとき、お互いが感応しあって道を歩
む過程において、エネルギーの通り道が出来るのではないかと思うのです。
もちろん、人によってその方法は様々でしょう。力のあるヨーギによって、エネルギ
ーを増したり、管浄化の為のシャクティ・パットを受けるのも良いですし、一定の体
系化された行法を続けるのも良いと思いますし、単にマントラを唱えるだけでも良い
と思います。
それは無限定でいいじゃないですか。優劣じゃないと思うんです。人間の持つ自尊心
や優越感こそが、最大の障害になってるように思われます。
424名無しさん@1周年:01/10/10 12:28
統御法なんて不必要。というかそんなものはないと思うぞ。
利己的欲望がなくなっていないかぎりまともにクンダリニーを覚醒させるとまず暴走すると思う。
425名無しさん@1周年:01/10/10 12:41
私はROM専門。部外者。
>>423
厨房のアホはいづれにしても・・・

貴方の態度には敬服しております。2chにも感動のレスはあるものです。
いろいろ勉強させて頂きました。有難うございます。
426名無しさん@1周年:01/10/10 18:08
慣れ親しんだパターンを繰り返そうといいわけをしだす
信仰のたぐいもふくめて
あとは偽善ですか
こんなところが障害かな
427名無しさん@1周年:01/10/10 18:24
>>426
クンダリニーと関係なかったか
428216:01/10/10 22:59
ちょっと目を離したすきにまたずいぶん荒れたね。
統御法ということに関して荒れてるみたいだから一言。

統御という問題は、そもそものはじめから、
何か「統御するもの」と「統御されるもの」の
分離があるときに初めて現れる問題です。
そこに分離が無ければ、最初から統御という問題は発生しません。
そもそも分離が存在しないのに、何が何を統御すると言うのですか?
クンダリーニというエネルギーと、あなたという存在は、
本来同じ生命現象で分離がありませんから、
本当は統御方法がどうのこうの言う方が全くおかしいんです。
しかし、エゴにどっぷり自己同一化している人は、
そのエゴによって自分自身の自然なあり方と切り離されてしまい、
すべてを客体化して、その自分(エゴ)でないもの(クンダリーニ)を、
統御しなければならい、と勝手に思いこむんです。

前に>>181でスワミ・ヴィヴェーカーナンダの言葉の引用がありましたね。
「クンダリニーの上昇は、神への愛や完全に達した賢者の慈悲、そして哲学者の分析力など、
 様々な道を通してやってくることでしょう。」
スワミのこの言葉は、ここで読むまで知りませんでしたが、私もこの通りだと思います。
クンダリーニの上昇によって神への愛が目覚める訳ではありません。
全くその逆です。
429216:01/10/10 23:00
チャクラに関しても同様の誤解があるようなのでもう少し説明します。
たとえばこの手の入門書には、アジナーチャクラが開くと透視力が発現する、
というような書き方がしてありますね。
これだけ読むと、「アジナーチャクラが開くこと」が原因で、
「透視力の発現」がその結果のように読めます。
実際に、この手の著者は、たいてい素人ですから、本気でそう思っていて、
そのような前提で話を進めているのですが、これはとんでもない間違いです。
全く正反対なんです。
私は前に、>>129で、
愛があるから「その現れ」として心臓がドキドキするのだ、
という話をしましたが、それと同じで、
透視力を可能にするほどの、
「内なる理解」のありようが「外に現れたもの」
がアジナーチャクラなだけなんです。
つまり、本当は「理解」が原因で、
「アジナーチャクラの発現」はあくまでもその結果にすぎない訳です。

それともあなたは
「心臓がドキドキするから、その結果として愛が発現する」
と本気で思いますか?

ヴィヴェーカーナンダの言葉をもう一度読み返してみてください。
「様々な道を通してやってくる」とはっきり書いていますね。
クンダリーニが上昇すれば、(その結果として)賢者の慈悲が目覚める、
なんてただの一言も述べていません。
それじゃあ、あべこべもいいところだ。
もちろん彼は、特定の技法(正しい技法)のみがある、とも言っていません。
逆に、様々な道がある、と言っています。
上記の通りですから、一週間かそこいらこの手の合宿に参加したくらいで、
なにがどうなるというものではありません。
理解の成長は、その人の一生をかけたものになり得るでしょうから。
430216:01/10/10 23:00
また、人それぞれの問題のありようには、個々に対応しなければならないので、
たとえばオウムのような素人集団が、
呼吸法などで生体エネルギーを増大させたような場合(そのような技法は存在します)、
それまで抑圧してきた無意識の問題が意識化されて、
かえって鬱になったりするような危険なことも十分あるでしょう。
しかし、それはクンダリーニがどうとか、
チャクラがどうとかいう問題とは根本的に関係のない別問題です。
おそらく1さんは、そうなったケースを問題にしているのだと思いますが、
それは実際に当人たちに個々に直接会って働きかけなければならない問題なので、
ここ(2ちゃん)で一般的な技法を求めても全くの無駄です。
私は、そのようなケースには、どこかのカウンセラーに相談することを提案します。

#言うまでもないと思いますが、1さんと私は別人です。
431名無しのゴンベイ:01/10/10 23:53
>>430
全く同意
ここ2ちゃんでも結構まともな人もいるのね
432名無しさん@1周年 :01/10/11 00:04
>ここ(2ちゃん)で一般的な技法を求めても全くの無駄

>>430
というより、ここは1の自作自演スレ
馬鹿相手にマジレスすると疲れるだけよ
433名無しさん@1周年:01/10/11 00:07


     ──────-
   / ( ( ( (     ) ) )
   | / ̄ ̄\_/ ̄。      ぞくにいう「アホの一つ覚え」(藁
   | |     丿   0|
   | |          |     ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
   | |  ━━  ━━|   <                          
   (6||  ( ●)  ( ●)|  <   体現者はトラウマで、統御法が必要
   | |    ─' __|`- /  <    行法に手を出したらトラウマで腹式呼吸なんだよ
   | |    / \ /    <                              
    ヽ  /∠三l /       ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
     ヽ_  ー ノ
4341:01/10/11 00:10
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  ||    ,====l / < 統御法、トラウマ、精神錯乱、腹式呼吸、以上!!
  | \  `ー┘/   \___________
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4351 ◆YS1rbUoA :01/10/11 07:23
>>338
>統御法の具体的方法

神秘体験を伴うクンダリーニエネルギーの一部上昇の体験は、人それぞれです。
それをどのように自分の生活の中で位置付けするかも、本人次第だと思います。
"統御法"の大枠以外に「論理対応的」な"統御法"なるものが確立できるとは
思えないのです。>>324-325の仰る通りでしょう。

このスレでは、宗教(定義の問題もありますが、ヨガも含めて考えさせていただきたいと
思います)的に、クンダリーニエネルギーの一部上昇のような宗教的体験をいかに扱っ
ているのか、どのようなものとして考えているのか、宗教毎に提示していただければ、
強烈な体験をしたけどそれが何か分かってない人の指針になるのではないかと、
考えています。

"統御法"を具体化するのは、あくまでも個々においてだと思っています。
1が願うのは、素晴らしい体験をしながらに、無知のため、それが歪むことがないこと
です。
4361 ◆YS1rbUoA :01/10/11 07:24
>>339
>過食症 → 心の病 → ・・・ → トラウマの解消
>心理学とカン違いしてんじゃない?

この点が荒れる原因になった誤解に繋がってると思います。
拙い説明のために、ご迷惑をお掛けしてしまったことをお詫びします。

過食症の例は、>>216 >>289 の話の流れからのものです。
「技法」に拘る前に、個々の「理解」がしっかりしれなければならない。
それについては過食症も、クンダリーニエネルギーの一部上昇も変わらないということです。

引用していただいた 過食症 → ・・・ → トラウマの解消 という「理解」は、
  過食症 → 副交感神経の活性化する呼吸法 →できないのは「技法が悪い」
という誤謬に対するアンチ的なものなんですね。
そして、このような誤謬は日常的に見られるものです。
その前に、「過食症を直したいのなら、今すぐに過食しないことも大事だけど、それ以上に
過食を引き起こしている『認識』を突き止め、その『認識』に過食症を引き起こさないような
道筋をつけることがまず大切である。」 このような「理解」の問題があるわけなんですね。

神秘体験を伴うクンダリーニエネルギーの一部上昇で言いますと、
  神秘体験 → 他の人には分からない「特別な能力」 → 「思うがままの世界」
という悲惨な誤解(#1)が生じることもある。
しかし、そんなものは、宗教の世界では「普通のこと」で、「従」たるものにすぎない。そして、
  神秘体験 → 「実践的方法」(>>334.2) → うまくいかないのは「統御法が悪い」
という誤謬が生じるわけです。うまくいかないのはもちろん#1という「認識」が原因ですよね?
つまり、#1には「自然な流れについての基礎知識」(>>334.1)という「理解」がないわけです。
神秘体験をどのように位置付けるかは個々の勝手ですが、
位置付け方によっては全く不適当なものにもなるも事実だと思うのです。

心理学的知見というより、個々の適切な「理解」が必要なのをご理解いただけたでしょうか?
4371 ◆YS1rbUoA :01/10/11 07:24
>>340 >執着とかエゴとかいってるわりには、無宗教がどうとかいってることが矛盾してる
>>342 >1さん、あなたは何かの宗教を広めたいのか?
>>362 >1からみてると、このスレやらせっぽいな
     >えらそうに統御法とかいってるが、なにすんのか一向に説明できんし

当然のご批判だと思います。
「無宗教では分からないから、信仰を実践なさってる人、お知恵をお貸し下さいな。」
「宗教への勧誘」と理解されても仕方がないでしょう。
しかし、特定の宗教に所属しなければならないとは全く考えていません。
また、どこそこの統御法を採らなければならないとは思いませんし、
具体的な統御法を決めるのは個々の問題だと思います。

1は、無宗教であることに誇りがあるとは思えませんし、
また、宗教信仰そのものが優れてるとも考えていません。
340さんの執着、エゴを積極的に否定せず「自分で判断する」ことに重きを置くのが、
無宗教的立場からの一般的な見解だと思います。
しかし、神秘体験伴うクンダリーニエネルギーの一部上昇については、
その無宗教的方法論が悪弊にもなるのではないかと思うのです。
環境条件によっては、神秘体験に執着、エゴが付着し、環境条件によっては、
神秘体験を簡単に「主?」にする「認識」が成立してしまうのではと。

尚、宗教板で無宗教というときは、あまりにも範疇が広がりすぎることを指摘して
おきます。正確には、次のような項目が取れるかもしれません。(私見)
1.有神論−無神論  2.教義信仰有−教義信仰無 3.信仰実践有−信仰実践無
4.宗教教育の経歴有−無 5.団体所属−団体無所属 …
@有神論 A教義信仰有 B信仰実践有 C宗教教育の経歴有 D団体無所属
なら、「無宗教」になる場合もあります。
1の想定している無宗教は、
@無神論 A教義信仰無 B信仰実践無 C宗教教育の経歴無 D団体無所属
の無宗教的立場です。
4381 ◆YS1rbUoA :01/10/11 07:26
まずは、ここまでです。

良心的な成り済ましが出てます(メール欄への書き込み)ので、
今回から、トリップをつけさせていただきました。

>216さん
すごく勉強になるレスばかり、ありがとうございます。
少し考えてから、返レスさせていただきます。
/:::::::::::::::::::::::::::::)
  /:::::〈~~~~~^~~~~~~ヽ
 |::::::/ノ(       |
 |::::/⌒━┛ハ┗━ |
 |:::/ ,=。=,  ,=。=、|
 (6| `―´  |`―´ |
  | |    ,,,,,, 」 ,,,,,, |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||    ,====l / < 統御法、トラウマ、精神錯乱、腹式呼吸、以上!!
  | \  `ー┘/   \___________
  |   \    /
    



     ──────-
   / ( ( ( (     ) ) )
   | / ̄ ̄\_/ ̄。      ぞくにいう「アホの一つ覚え」(藁
   | |     丿   0|
   | |          |     ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
   | |  ━━  ━━|   <                         
   (6||  ( ●)  ( ●)|  <   体現者はトラウマで、統御法が必要
   | |    ─' __|`- /  <    行法に手を出したらトラウマで腹式呼吸なんだよ
   | |    / \ /    <                             
    ヽ  /∠三l /       ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
     ヽ_  ー ノ
441トラウマ:01/10/11 08:50
>統御法"なるものが確立できるとは
>思えないのです。>>324-325の仰る通りでしょう。

最初からそしたら、こんなスレ作るな
それと自分の意見との自作自演はやめれ
442名無しさん@1周年:01/10/11 10:00
>>432、441さん 自作自演じゃないって!
そう言う解釈になってしまう事が判断力の問題でわずかにトラウマを感じるんだよ。
何があったんだろう?ってね。
自作自演と思えてしまうレスについて、これは1さんですか、あるいはそれ以外も
全部たずねて見たら??
今は、そういう(不信)不純分子をすべて排除する作業だから、、
君の出番だよ。
443君の味方:01/10/11 14:01
>>432.441さん442です。
>今は、そういう(不信)不純分子をすべて排除する作業だから、
間違い。
排除してはいけません。禅の世界の悟った後一端構築のし直しはひょっとしたら
これかな?
4441 ◆YS1rbUoA :01/10/11 14:11
>>441 トラウマさん

自分の意見に自作自演できるほど、1にはヨガに関する知識はないですよ。
それは最初の方に述べさせていただいた通りです。
但し、常識的判断は一般的にできるつもりです。

そして貴方の書き込みを見るに、少なくともヨガの素人ではない。
そして、安定してないのは「削除されるもの」を連発してるところに見受けることができます。

もしかすれば、ヨガやあるいはその他の方法で、
何か知らん「恐ろしい体験」をなさったのではないでしょうか?
そして、現在、それを克服しようとしてるのではないでしょうか?

できましたら、少しご説明をお願いできないでしょうか?
よろしくお願いいたします。

取り急ぎ要件まで。
4451 ◆YS1rbUoA :01/10/11 21:06
>>342 216さん

>私に言わせればこの世に本物の宗教なんてものはただの一つもありません。
>宗教というものはすべからくすべて例外なしに偽物です。
確かにその通りかもしれませんが、しかし反面もあるように思いますよ。
あらゆる宗教は本物であり、真理の捉え方が違うだけ、という面です。
一見、エゲつない宗教も含めてです。
しかし、現実問題、無視しなければならない宗教もあるでしょう。
誰しもが真理追究のために生きてるわけではないのですから。
そのような意味で、カルト的、詐欺マガイの宗教は当面において否定すべきだと
考えています。

>人は全くの無宗教になるべきで、優れた伝統宗教は人を無宗教に導くものです。
>>437で述べさせてもらった「無宗教」の解釈の違いになると思います。
確かに、優れた伝統宗教は人を「無宗教」のようにしますが、1が想定してる「無宗教」
とは全く異なるような気がします。
BMさん、山師さんも活躍しておられる次のスレを参照してください。名スレです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=997923170 (HTML化待ち)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1000470854/
「萬教帰一(同根)」的なものが、216さんの仰る「無宗教」なのではないでしょうか?
1の想定する「無宗教」との決定的な違いは、「神秘体験」に絶えず「上位概念」が
確信されてるところです。
1の想定する「無宗教」にも社会や常識などの「上位概念」が存在するし、それが
普通なのですが、「神秘体験」がそれと同等、それ以上に位置付けられてしまうことも
ままあるように思うのです。
4461 ◆YS1rbUoA :01/10/11 21:07
(続き)
>それは技法の問題ではなく、ケースバイケースの人間の問題です。
「主」が結論において、「人間」の問題であることには大賛成です。相対論が優勢な
日本の文化的土壌、国際的な流れの中においても「人間」だけは絶対であって欲しい
ものです。
しかし、1の想定する「無宗教」は、「人間」が何かを直覚できなくなりつつあるようにも
思うのです。もし「人間」が直覚できないような場合に、神秘体験を伴うクンダリーニ
エネルギーの一部上昇を体験してしまったら、「人間」性の放棄に向うこともあるのでは
ないでしょうか?例えば、「特別な存在」になった。

>こういうところでこれ以上一般論を述べても、害になりこそすれ、
この点については、>>435をご参照下さい。
何かの具体的な解決は個々の問題であり、決定することには躊躇せざるを得ません。
しかし、個々が自己決定する際に一般論があることは、やはり有用なことだと思うのです。
ここまでの議論でも、本当に有意義なものになってると思っています。


>>428‐430
>何か「統御するもの」と「統御されるもの」の分離があるときに初めて現れる問題
>「内なる理解」のありようが「外に現れたもの」がアジナーチャクラなだけなんです。
>理解の成長は、その人の一生をかけたものになり得るでしょうから。
すごい切り込み視点ですね。勉強になりました。
「統御法」というより、体験を持った上での「調和」ということなのでしょうね。
「法」というより、「一生涯の在り方」の問題だということになるのでしょうか?

>エゴにどっぷり自己同一化している人
哀しいかな、これが1の想定する「無宗教」に増えてきてるような気がします。
本人がエゴと気付いてない場合も多々あるようです。。(自戒)
4471 ◆YS1rbUoA :01/10/11 21:08
(続き)
>それまで抑圧してきた無意識の問題が意識化されて、
>かえって鬱になったりするような危険なことも十分あるでしょう。
>おそらく1さんは、そうなったケースを問題にしているのだと思いますが、
う〜ん、そのような場合もあるのでしょうが、これはどちらかと言えば「行」に伴うもの
ですよね?
これもあるのですが、1が危険視したのは、クンダリーニのことなど露ほどにも知らず、
また、生活環境において「理解の必要性」に触れる機会がごく僅かな人が、突然、神秘
体験をしてしまったような場合です。
>>376さんのような展開になれば素晴らしいのですが、それが生活の何よりも「主」と
なってしまい、エゴと同一化してしまったならば…、ボーダライン的な行動に繋がるの
ではないかと危惧しました。危険性については、>>120 ボーダーライン(決して人格
障害ってことではなく、その傾向をもつ言動になりがちなのではないか?というものです)
の指摘については、>>203

>それは実際に当人たちに個々に直接会って働きかけなければならない問題なので、
>ここ(2ちゃん)で一般的な【技法】を求めても全くの無駄です。
【技法】に拘ってしまえば、その通りかもしれません。
1が考えていた"統御法"は、>>334の通りです。
実践されてる人に、クンダリーニエネルギーが一部上昇についての基本的な考え方(1)と、
「無宗教(1想定)」の人のための日常的な行法(2)を参考程度にご紹介していただければと
考えていました。そして自己決定するのは、2chの定石とおり、自己責任になるでしょう。
その意味で凄く有意義なスレに育ってると考えています。

# 長文失礼いたしました。ただ、216さんのようなしっかりとした「理解」ができるのが、
   やはり少数派であるように思うのは、>>431さんに同意するところです。
# 「無宗教(1想定)」的立場からは、216さんの考え方が、かなり宗教に造詣の深い「宗教
   に詳しい人」、「無宗教でない人」のように見えることもご理解ください。
4481 ◆YS1rbUoA :01/10/11 21:23
禅宗の方にも、レスをお願いしましたが、
レスをいただけませんでしたので、
"統御法"(調和)に関して、深い洞察のあるスレがありましたので、
リンクさせていただきます。

少林寺拳法と北禅
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/998953342/
449名無しさん@1周年 :01/10/11 23:44
1はいくら演技しても無駄
トラウマだの、統御法だのと、ヨーガをくだらないそこらの
心理カウンセラーのできそこないみたいな扱いしている奴が
複数登場しているが、そんな奴この世に複数いるはずもない
450自作自演ばれてるよ:01/10/11 23:46
しかも、それをしつこく追求されると
急に1の書き込みオンリーになっているのが
動かぬ証拠
451名無しさん@1周年 :01/10/11 23:49
1君よ、自作自演もいいが、君がクンラリニーについて
論じれる資格があるとうぬぼれているんじゃないか?
他の宗教を中傷する発言を別人になりすまししているが、
少なくとも、君が教祖になってもだれも君の理論の
信者にはならないよ
452名無しさん@1周年:01/10/11 23:55

    ∧_∧
   (`∀´ )
   θ、⊂ )< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ⊂二(\/  \ ヨガを心理学とカン違いしている1よ。自作自演はやめれ
     し \|/|
       /|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
453名無しさん@1周年:01/10/11 23:57
/            \
    /   //////////////
   /   ミ   二二二二二\
  /   ミ     ─────  \
  |   ミ   ___, 》》、___|
  |   ミ   ____  ___|
  |─ヽ ──|__   |─|     |      ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
  |   ::  彡|\(`νヽ |  |/てフミ |    <                 >
  | 6    | ==== /  |==== /   <  1よいまさら態度変えても         >
  \__l    ヽ ̄ ̄ ̄ |  | ̄ ̄ノ   <  ! 無駄だ!潔く自作自演を認めよ  >
   | |         (_-____,_)  /     <                  >
   | |      /:::::::::::::::\ ノ       ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
   |/ \   /| ̄ ̄ ̄ ̄/`/
       \(   \__//
         \  ー─ /
          
454名無しさん@1周年:01/10/12 00:00

   ==::::''::::::::::::::::::;;;;;:'';;;=_
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 /:.;:== ̄= ̄" ̄'' ̄===_::;;'|
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| '!|:::::;;;;;;iiii./!'':'!,,:;;;;;;iiiiiiiiiiiii!!|:...;|
'!. !;!!,;;;;;iiii/!: !''\;;;;;;;;iii!/.|../       自作自演??
 .|    .ii(.(:;_;:..)ii..    |
 .|  ;:''  '':':''':::: ''::;,..,,,,;|
  .|.  _  :;:U:;:  ._.': .:;!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   !:, ''''!!======!!'''' ..:/   < んなーこたーない!
    !    ̄'''''::;;,, .::/      \__________
    ''\_,,    ,_''/'
       
455名無しさん@1周年:01/10/12 00:02
1よ、いくら性格を変えたつもりでも
おまえの理屈っぽいそのくどくどした書き方は
お見通しだぜ
4561です:01/10/12 00:05
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   |   \__/  |  < ヨーガは心理学だトラウマ統御法クンダリーニ腹式呼吸!!!
   |      \/   |    \__________
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4571です:01/10/12 00:12
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      人,,:;'`'         :.:..:.            :.
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458名無しさん@1周年:01/10/12 00:27
しっぽを巻いて逃げたシバ命が
アラシとなって戻ってきたようなしつこさだな(嗤
459名無しさん@1周年:01/10/12 00:38
なんでそこまで、こだわるのだ?
きちんと、言葉で説明してくれなければ、皆わからないよ。
AAばかり貼っていても君も誤解されるし意味ないじゃないか。
460名無しさん@1周年:01/10/12 00:42
このスレは面白い。温厚な1に対して「自作自演」の嵐。
何故に執拗に煽るのか?謎。
誰か、この理由を書けっ。
461216:01/10/12 01:48
1さん、まずは熱心な書き込みご苦労さん。
あなたの疑問は分からないでもないですが、
私としては、これ以上続けるつもりはありません。
実はこれまでも、あなたの質問に答えるというよりは、
道にある人のヒントになれば、と思って書き込んできました。
そしてある程度、分かる人には分かることが書けたと思うので、
このテーマに関してはもう十分だと思います。

また、こういうことで大事なのは、
「何が正しい教えかどうか」ということではなく、
「探求者が何を求めているのか?」
ということなんです。
豚に真珠のことわざの通り、残飯を求める豚に真珠を与えても見向きもしません。
いわく、超能力開発、いわく、霊能力…
そんなものは私に言わせれば残飯ですよ。
しかし、そういうものを求めている人には、
正しい教え(真珠)なんて用なしでしょう。
正しい教えがないから、だから彼らが道を誤るのではありません。
そもそも、学ぶ気になれば、真実はどんなことからだって学べます。
真珠がないから求めないのではありません。
462216:01/10/12 01:48
ではどうしたら真珠を求めさせることができるか?
それは私たち個人の努力だけでどうにかなる問題ではないでしょう。
あまりにも大きなテーマです。
ということでこれ以上は…さようならです(笑)。

>何故に執拗に煽るのか?謎。

彼らの「商売」のじゃまだからかな?
彼らも少しは分かっているんじゃないですか。
私の言ってることが本当に価値がないデタラメだと感じてたら、
そもそも荒らす必要さえ無かったはずですから。
463名無しさん@1周年:01/10/12 02:03
ふーん、216は普通ぽい文章も書けるんだ。
464460:01/10/12 07:17
216さん
レス有難うございます。仰るとうりかと思います。
>彼らの「商売」のじゃまだからかな?

まあ言わずと知れた、どんな「商売」をやっているかはレス見れば明白。
人格破壊者。自他含めて。「恥をしれ」と言いたい。
わたしはROMだけですが勉強になります。だいたい流れで煽りの人間は解る。
皆様、そこのところは解っているとは思いますが・・・
4651ですが、ジサクジエンを白状します:01/10/12 08:08


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'!. !;!!,;;;;;iiii/!: !''\;;;;;;;;iii!/.|../       自作自演??
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   !:, ''''!!======!!'''' ..:/   < んなーこたーない!
    !    ̄'''''::;;,, .::/      \__________
    ''\_,,    ,_''/'
      
4661ですが、ジサクジエンを白状します:01/10/12 08:10
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  /i.     /   ,,,,,;;;;=:::...、  ヽ       i
  |    ∠,,,   '''  __  `   i.       |
  /|   i'´   ヽ   ,. 'i'''''i>、    !      !
  ! !   !,;i'''(''`;, :.   ':‐`'''´`     `i      .|
   トi、 .| ''''´´             ;| i     !
    ヽ. !    .    .        /!;//   i'
     `!:.    :..、.‐'' '        / //   i'.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽi.    ,___,、       ./ //   ./.  |
      ノ| ;  .:',.r==‐`‐     / // _   〈 < ジサクジエンはもううんざり
      ノノ;ヽ ヽ:::::::'''´      /´ ,!    !  |
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467名無しさん@1周年:01/10/12 08:53
216のレス読み返してごらん
陳腐でつまらないから
468名無しさん@1周年:01/10/12 09:18
商売で「ヨーガ」をやっている奴は、こういう「エセ」が多い。
自分の正体をばらしたの気がついていないの?
スレにカキコしたのわすれたの?
墓穴を掘ったな(w
469名無しさん@1周年:01/10/12 09:29
216 :名無しさん@1周年 :01/10/06 13:27
>体験しちゃたら、ある程度は統御法を知っておかなければならないもの、
>と考えています。

1さん、それは無用な心配ですよ。
人はおなかが空いたら食べるし、
眠くなったら眠ります。
眠ろう、とコントロールするから眠る訳ではありません。
愛に目覚めれば、「自然に」愛情深く振る舞うものでしょう?

同じようにクンダリーニが目覚めれば、
あなたが「それ」をコントロールするのではなく、
「それ」があなたを導き始めます。

全く逆の発想が必要なんです。
問題は、その人のエゴが
そのような「エネルギーの自然な発現」をじゃましたときです。
たとえば過食に悩まされるような人を考えてみましょう。
そういう人は、心の中に何かトラウマを抱えているのかもしれない。
満たされない何かを過食で埋めようとしているのかもしれない。
それは本人がそうと意識しないでいるだけで、
その人のエゴ(トラウマ)が「食欲の自然な発現」をじゃましている訳です。
しかし、これは食欲をどうコントロールすればいいか?
というような問題では全くありません。
クンダリーニといえども生命現象ですから上記と原理は全く同じです。
ですから「理解」に働きかけるしかないんです。
しなければならないのは、あくまでも「なぜ」過食しようとするのか?
そのトラウマの理解と解消です。
食欲のコントロールではありません。

ちなみにBMさんが208で指摘しているように、
クンダリーニの発現は、非常に多くの人が知らず知らずに経験しています。
何も特別なことではありません。

商売なんかしてないよ
つまんないなと
470名無しさん@1周年:01/10/12 09:40
>>467
アホッ。どこまで馬鹿なんだ、お前は。
恥を知れっ。
471名無しさん@1周年:01/10/12 09:46
>>470
この文章に真実がありますか?
472名無しさん@1周年:01/10/12 09:54
ヨガを商売にしている者などしったことはないが
261も見抜けよ
473名無しさん@1周年:01/10/12 10:32
>>472
216でした
オレのあほ
474名無しさん@1周年:01/10/12 10:41
216よ
体験を通して知っているのか?
475名無しさん@1周年:01/10/12 11:02
>>471
>この文章に真実がありますか?

どこかの学術研究を発表しているのではないのだから、それをまともに受けて
「熱くなっている」おまえが馬鹿だといっているんだよ。
だれだって「虚実入り混じっている」くらい承知だよ。
2chだからな。それをまともにうける馬鹿もいないんだよ。
そういう混沌としたなかで、一つでも何かを吸収すればいいんだから・・
それがコミュニティーの本筋と思わんか。ばか者!
476名無しさん@1周年:01/10/12 11:04
あのね
おれのも入り混じってるんだけど
477名無しさん@1周年:01/10/12 11:22
>>475
誰かと勘違いして馬鹿といったくせに
478名無しさん@1周年:01/10/12 11:29
最近「スレ」荒らしが横行している。
一度成功すると、他スレが再びターゲットになる。
この状態だと、1chみたいになる可能性もある。
2チャンネラーは、そこのところも考えたほうがいい。
479名無しさん@1周年:01/10/12 12:54
>>478
>この状態だと、1chみたいになる可能性もある。
2ちゃんねるの日常的な風景かもしれない。
480名無しさん@1周年:01/10/12 13:59
>>461
>>462
ヴぁっか
えせヨガより悪い
481名無しさん@1周年:01/10/12 14:40
『脳と心の革命瞑想--魔法のクンダリニー・真珠(パール)秘伝』
魔法のクンダリニー・真珠瞑想法については
http://www.agon.org/jp_html/books/kokoro.html
482名無しさん@1周年:01/10/12 15:38
「えせヨガ商売人」はエロ本見ながら、ズリセンして早く寝た方がいいよ。
それがヨガの極意というもんだ。
1、腹式呼吸をしながらエロ状態に精神統一。
2、そのまま持続させつつ2分後に一揆に放出。
3、この状態だとトラウマは心配ない。 以上秘伝。
483名無しさん@1周年:01/10/12 16:52
>>481は阿含宗。だまされないようにhttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001063339/l50
484名無しさん@1周年:01/10/12 17:44
>>481
>真珠(パール)秘伝』

ヴァカモンッ。秘伝というのは外にださないもんだろーが。
お前の「イチブツ」と同じ。パンツの中にしまっておくもんだ。
それともなにか、イチブツを露出させて街中を歩くというのか?
「秘伝」はしまっておきなされ・・。
485名無しさん@1周年:01/10/12 18:57
>>484
「真珠入りイチブツ」は、普段はあまりよくないです。異物感があって。
実戦の時も、やはりつらいです。トラウマにならないといいのですが。
丹田呼吸法で、なんとか克服できないでしょうか?
486グルジェフ:01/10/12 19:03
いわゆる<オカルト文献>といわれるものの中で、<クンダリニー>とか
<クンダリニーの火>とか<クンダリニーの蛇>などという言葉を見かけ
たことがあるだろう。こういった言葉はよく、人間に内在し、しかも呼び
さますことのできるある不思議な力をさすのによく使われる。しかしこれ
までのいかなる理論もクンダリニーの力を適切に説明してはいない。時と
してそれは性、性エネルギー、つまり性エネルギーを別の目的に使いうる
という考え方と結びついている。これは完全にまちがっている。というのは、
クンダリニーは何の中にでも存在しうるからだ。それに何よりも、クンダリ
ニーは人間の発展にとって何ら望ましい有益なものではない。オカルティスト
たちがこの言葉をどこからどのように入手したかにはとても興味があるが、
しかし彼らはその意味を完全に変え、本来非常に危険で恐るべきものを、何
か天恵のような、望ましいもの、待望すべきものにしてしまったのだ。
487グルジェフ:01/10/12 19:04
クンダリニーは、人間を現在の状態にとどめておくために体内に注入された
力だ。もし人間が自分の本当の状態を知り、その恐ろしさを十分理解できれ
ば、ほんの一瞬といえども今自分がいるところにとどまることはできない
だろう。彼らは出口を捜しはじめ、すぐに見つけるにちがいない。なぜなら
出口はあるからだ。しかし人間は、ただ催眠状態にあるがために出口を見つけ
られないでいるのだ。クンダリニーは人間を催眠状態にひきとめようとする
力だ。<覚醒する>とは<催眠状態から解かれる>ということだ。ここに
大きな困難があり、同時にその可能性の保証もあるのだ。というのも、眠り
には本質的な理由はなにもなく、人間は目覚めることができるからである。
488グルジェフ:01/10/12 19:13
本当はクンダリニーとは真の機能にとってかわる想像の力、空想の力なのだ。
人間が行動するかわりに夢を見、その夢が真実にとってかわり、自分を鷲や
ライオンや魔術師だと想像するのは、クンダリニーの力が働いているからだ。
クンダリニーはどのセンターの中でも働くことができ、そのため全センターは
真実よりも空想に満足を覚える。自分をライオンとか魔術師とか考える羊は、
まさにクンダリニーの力のもとで生きているといえる。
489名無しさん@1周年:01/10/12 19:17
488=480?
490グルジェフ:01/10/12 19:21
>>489
違う!!
491名無しさん@1周年:01/10/12 19:22
じゃあ490はピエール?
492グルジェフ:01/10/12 19:26
>>491
それも違う!!!
493名無しさん@1周年:01/10/12 19:27
ふーん、で、続きとグルジェフさん(本物のグルジェフじゃなくて)の見解の結論は?
494グルジェフ:01/10/12 19:32
グルジェフの見解の真偽を皆さんに問いたいということです。
こんな言い方してる人他にいます?

クンダリニーは危険なものであると私は経験上思います。
それだけのことです。

では。
495名無しさん@1周年:01/10/12 20:19
まあ、なんだなー。禅宗がいいかな?あれだら危険がないし。
見性できるし、そんなに金もかからんし、どれどれ明日あたり「禅の心得」でも買ってくるかな。
ん〜でもって、今夜はチト冷えるから酒のんでズリセンして寝るかな。
女がいるといいんだが金もないしなー。早く覚醒しないと俺も年だし・・婆さんが迎えに来ちゃうよ。
496全然知らんひと:01/10/12 21:51
高尚な話の中に、無知な者の質問をお許しください。

知人が3週間ほど前、2ちゃん中に急に妄想にとりつかれたようになり、
夜中に突然電話をかけてきて、「今2ちゃんに書き込みしただろ?」といったり、
「2ちゃんの中で○○(昔の友人)が俺の一挙手一投足を虎視眈々と見ている」
とか「メール爆弾を送ったのは君か?」(もちろんそんな覚えは全くなし)、
など、理解に苦しむことを言い始めました。

2週間ほどそんな状態が続いた後、今度は突然亡き祖父母が笑顔でイメージの中に現れ、
その瞬間に全てが導きだったことがわかり、全てがつながった、と語り、
「BBSが何のためにあるか知ってる? チャネリングのためなんだよ。
君もやってみればわかるよ。」と言うのです。

最初の言動は分裂っぽかったのですが、イメージが現れてからの話は、
聞いていても、前向きで愛情に基づいたものを感じたので、
ひとまず安心したのですが、依然私にはよくわかりません。

これって、「チャクラが開く」とか「クンダリーニの覚醒」と関係があるのでしょうか?
497名無しさん@1周年:01/10/12 21:52
>>495
年て、いくつくらいなの?
興味津々。
498名無しさん@1周年:01/10/12 22:43
>グルジェフ
あなたの言う事をよんでると
まるで、クンダリーニは想像力であり
その想像力が生命力を活性、サポートしてる、
と、いうように聞こえますなあ。。
499名無しさん@1周年:01/10/12 22:50
>>497
あははは。歳か〜っ。ん〜だな。恥ずかしいけど・・イヤイヤ言わんほうがええ。
婆さんが死んじまってな、一人で寂しい。サオは立つけど相手がいねー。
だいたい酒飲んで寝ちまう。やることねえんで、クンダリでもやろうかと思ってんだけど
まあどーすっかなー。危険だって言うし。まだ死にたかねえしな。
暇だから、明日あたり禅でもやんべかとおもってんだけど、クンダリとどっちが良いかな?
教えてくんねえかや・・皆の衆。
500名無しさん@1周年:01/10/12 22:53
500だ 500だ
501名無しさん@1周年:01/10/12 23:00
>>494
経験上のクンダリニの危険性を説明してくれる
502名無しさん@1周年:01/10/12 23:10
何で危険なの?
503名無しさん@1周年:01/10/12 23:25
>>502
494さんが経験上、危険を知っているそうだから聞いてみよう。
504名無しさん@1周年:01/10/12 23:44
>>496
そうかー。いやいや不思議な事があるもんだなー。
実は俺にもそれに似たようなことがあったな・・。
後家さんが尋ねてきてな「一緒に遊ぼうよ」。こう言うんだよ。
遊ぼうったて、大人の事だから考えることは一つだよな。
いや〜弱ってしまったよ。まあ仕方ないから布団を敷いてしまった。
それで終わりかと思ったんだが、不思議なことに週に一度同じ曜日同じ時間。
尋ねてくるようになってな、「牡丹灯篭」みたいだったなー。
ああいうことってあるんだねークワバラ、クワバラ。
505全然知らんひと:01/10/12 23:50
>>504
後家さんって・・・・この世にいない人・・・?
それは、ヤバいんじゃないですか!?
祓ってもらったほうがいいのでは・・・・
506名無しさん@1周年:01/10/12 23:50
思考センターが性エネルギーを誤用すると216=494になるのか?
507BM:01/10/13 00:36
>>486

>オカルティストたちがこの言葉をどこからどのように入手したかには
>とても興味があるが・・・

7世紀以降にインドで成立したタントラ文献からだと思います>グルジェフ(?)
508名無しさん@1周年 :01/10/13 00:40
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         し し//  ミ ゚Д゚彡 \ヽ  (
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           し(/// ノ彡   ミヽ / ヽ (^
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                       |\________
                      /
                      | 心理学とクンダリニー開発を
                      |
                      | カン違いしてる馬鹿は逝ってよし(藁
                      \_________
509名無しさん@1周年:01/10/13 00:49
⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) < >>1を迎えにきました
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
510名無しさん@1周年:01/10/13 00:52
1と216はアンタの敵じゃないよ
511名無しさん@1周年:01/10/13 00:55

   .,,,  ,,_    .,,,,,,,,,.. ,  ,,,,,,,,,_
 .:,l  __  l. .,/゙.`  . ̄ ̄    ヽ
  l rl  | l! .i゙         .,    .'l,
  'l  l  l l''!   ノノノノノ.ハ\ヽ ヽ
  .゙l  l | .|     \     / .  |
   .'l |  | .l    (・)     (・)  l
   .'l   !. |        つ     i
   .l  l!  \  彡  ___  ミ/
   .'l   l! . :=ヽ   ・\__/   /
    .l  !彡彡彡\ ____/ミミミ
   .,,l  l,彡彡彡彡i....,\_/,,lllミミミミミ:
   'lヨ.U,,.彡彡彡.l ヽミ(彡)彡\ミミミミ
   ,llヨ li  i 'l / 彡´ヽミ \ミミミミミ
    '|  |\__/ ,´  /__ \  /⌒ヽミ
   .彡l l'彡l|  l .  _|_   l Ui   lミ
      l |彡i 、. ヽ  ヽ | /   i ノノノノミ
      l ll!彡l `.\,\  ̄ ̄ ̄__ // ミミミ
     l l|彡i    \ ̄ ̄ ̄/゙   )ミミ
     l l! ..'!  . /. \ /.〉   /
       llli.   !, .  )    ('   '''ヽ
      'll!  / .' : 〈     . `、 ,l,l,l_)
         ШШU
512名無しさん@1周年:01/10/13 00:59
、._
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    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  )l.  | )|
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ヽ、.__,l  ̄     __     ̄ /、‐'´    | バーロー
               `‐ 、         , ‐'´‐-ヽ    < あんたの自作自演は
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\         | とっくにバレてんだよ
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._      \________
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !
513名無しさん@1周年:01/10/13 01:03
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)
514216:01/10/13 01:35
出ていこうとしたらおもしろいレスがつくんだね。
ということでもう少し(笑)。

>>472
>ヨガを商売にしている者などしったことはないが

商売にしているものは確信犯。
彼らにしてみれば正しいか間違っているかなんてどうでも良いんだろうよ。
その点、おまえはよっぽどの重症のようだな。
本当はおまえみたいなのが一番タチが悪いんだよ。

>>474
>216よ
>体験を通して知っているのか?

もちろん。

>>486-488

G.I.グルジェフの引用ありがとう。
久しぶりに読むとおもしろいね。
ただ、こういうのは、用語の使い方とかが本来のものと同じでないし、
彼の経歴や思想の背景を考慮に入れないと理解できないでしょうね。
たとえば、

>クンダリニーは何の中にでも存在しうるからだ

の部分。
これは彼が「プラーナ」とか「気」と呼ばれるものを指して
クンダリニーと呼んでいることを表しています。
しかし、普通は両者を同列に扱わない。
じゃあ、プラーナとクンダリーニが全く別のものか、
というと、そうではないのでちょっとややこしかったりするんだが…。
515216:01/10/13 01:36
>クンダリニーは人間を催眠状態にひきとめようとする
>力だ。

ここは文字通りに受け取るなら、間違っていると言わざるを得ない。
ただし、彼がもともと霊能力者で、
ある決意の元に、その能力を自ら「封印」した過去がある、
と知っているなら、彼が何を言わんとしているかがわかるでしょう。
私ならこう言うでしょうね。
「クンダリーニのもたらす力の行使は人間を催眠状態にひきとめようとする」

><覚醒する>とは<催眠状態から解かれる>ということだ。ここに
>大きな困難があり、同時にその可能性の保証もあるのだ。

彼が「覚醒」と呼んでいるものと、
私が「理解」という言葉で言い表そうとしているものは、
全く同じではありませんが重なる部分があります。
私なら「全面的理解」と言うようなことを、
彼は「覚醒」と言っている訳です。

また、G.I.グルジェフは、
チャクラのことを、クンダ・バッファーと呼ぶべきだ、
と言っていませんでしたか?
これに関しては私は全面的に同意しますね。
私が>>429で説明したことを基礎知識としてふまえるなら、
G.I.グルジェフが、なぜこの現象を
クンダ・バッファーと呼んだかが理解しやすくなると思います。
本当にチャクラに関しては全くあべこべに解釈されていますから。
516216:01/10/13 01:37
>クンダリニーは危険なものであると私は経験上思います。

あなたの言う「危険」と、グルジェフのいう「危険」は明らかに意味が違うでしょう。
彼の言う「危険」は、

それが人間の覚醒を妨げるから、

です。
であるなら、「このスレで言うクンダリーニ」が覚醒していようといまいと、
もうすでに私たちは十分「危険」な状態にいるわけです。
事実、彼はここで言っているようなクンダリーニの上昇を指して
クンダリーニと呼んでいる訳ではありませんから。
もちろんあなたの言う危険の意味も分かりますけどね。

>こんな言い方してる人他にいます?

彼の真意をくみ取るなら、むしろ同意しない人のほうが少ないでしょう。
というか、クンダリーニが覚醒すればそれで悟りを得られる、
などというヴァカなこと言っている覚者を、私はただの一人も知りませんが。
517名無しさん@1周年:01/10/13 01:47
>>516
タチわるいですか?
518名無しさん@1周年:01/10/13 01:49
重症とは?
519名無しさん@1周年:01/10/13 01:59
>重症とは?

自分の意見言えば?
520名無しさん@1周年:01/10/13 02:00
>>515さん
信仰は持っていないと言っておく
521名無しさん@1周年:01/10/13 02:03
>>519
アナタ誰?
522名無しさん@1周年:01/10/13 02:05
>アナタ誰?

煽りにうんざりしている人。
523名無しさん@1周年:01/10/13 02:06
>>514
見抜くほど洞察はないようですね
524216:01/10/13 02:11
>>523

ん?
私は472がAA貼ってる人だとは思っていないが…?
525216:01/10/13 02:12
>>520

私も信仰を持てとは言っていない。
526名無しさん@1周年:01/10/13 02:18
信仰とはあらゆる意味
きりかえしができるということ
527216:01/10/13 02:20
>>526

それで?

#わたしはもう寝るけど頑張って。
528名無しさん@1周年:01/10/13 02:21
おれも寝る
529名無しさん@1周年:01/10/13 02:23
てごたえあるかとおもーた
深読みしすぎた
530名無しさん@1周年:01/10/13 02:29
>てごたえあるかとおもーた
>深読みしすぎた

さっさと寝ターら?
531名無しさん@1周年:01/10/13 04:04
これだとおもったことがすぐ醒まされる
第三の目は磔刑の場所か?
どうしたらいい?
わけわからん???
532名無しさん@1周年:01/10/13 04:21
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533名無しさん@1周年:01/10/13 04:32
覚醒のほうがいいね
くすりじゃないよ
534名無しさん@1周年:01/10/13 08:38


                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   こんな糞スレたてたばっかりに……  ザワザワ そうだよな ザワザワ  ナムアミダブツ……
535名無しさん@1周年:01/10/13 08:44
>私ならこう言うでしょうね。
>「クンダリーニのもたらす力の行使は人間を催眠状態にひきとめようとする」

>>216

こいつ馬鹿じゃねーの
何を根拠にこんなこといってんだか
おまえの話には、いつも根拠がなにもないな
536名無しさん@1周年:01/10/13 08:49
>>535じゃあさ、あんたが根拠のある話してよ。
おいらもあんたが何で216さんにかみつか興味あるからさ。
537名無しさん@1周年:01/10/13 08:51
>クンダリニーは、人間を現在の状態にとどめておくために体内に注入された
>力だ。もし人間が自分の本当の状態を知り、その恐ろしさを十分理解できれ
>ば、ほんの一瞬といえども今自分がいるところにとどまることはできない
>グルジェフ

全く馬鹿同士の会話としかいいようがない
おまえら、雑誌ムーの読みすぎ
だいいち、おまえらが書いてあるようなこと決める資格など何も無し(藁
538名無しさん@1周年:01/10/13 08:53
オカルトおたくは逝ってよし
539名無しさん@1周年:01/10/13 08:54
>>537
>>538
逆だねあんたがオカルトおたくの発想なんだよ
540名無しさん@1周年:01/10/13 08:56
>>539おいらも同意。根拠とか資格とか逝ってる時点でカルトでしょ(藁。
541名無しさん@1周年:01/10/13 10:02
そーかー?そんなにムズイか・・ヨガが。
俺は若いとき「どもり」「対人恐怖」「赤面」で悩んでいた。女子と話すのが苦手でな
一度でいいから、女子と喫茶店とやらでコーヒー飲んで、ポークソテー食べて・・夢だった。
なんとか上手い方法はないかな・・考えただよ。いろいろ調べたんだが「丹田呼吸法」というのが
どうも良いらしい。俺は、毎日これをやったんだ・・。そしたら段々性格を改善されてきて
しまいには、東京さ遊びに行けるようになった。歌舞伎町のダンスクラブだな。
戦果は、若いもんの刺激になるから止めとくけんど、聞きたかったら言ってもいいよ。
東京の女子に「ダンディー」なんて言われてな、あはははは。まあよしとくべー。
若いもんに刺激になるかんな。
まあ結論は、理屈をこねるよっか丹田呼吸法を毎日欠かさず続けることだよ。
そうすれば、女子にモテンようなカスでも自然にもてるようになるよ。
どうだ、やる気になったか?あはははは。
542名無しさん@1周年:01/10/13 10:41
>>539
あいかわらず、根拠のないこというカスだな、おまえは(笑)
543名無しさん@1周年:01/10/13 10:50

>>539おいらも同意。根拠とか資格とか逝ってる時点でカルトでしょ(藁
539=540
君は自分の意見に同意する精神異常者かね
自作自演があいかわらず好きな、サルだな
たった2分遅れで同意するなよ(笑)
続けざまに打たないとこんなことにならないぞ
サルの考えはすぐにばれる
544名無しさん@1周年:01/10/13 11:12
そうかー。ここには化けもんがいるんかい。
そういやー俺も、化け者の後家さんと寝たことあるなー。
化け者なんぞこわくはないど・・。馴れているから。話聞きたいか?
う〜ん。肌の具合はシットリしていて吸い付きがいいよな。
まあ、ニシキヘビみたいな感じかな?もっと聞きたいか?
でも、あんまり説明すると「性器のクンダリ−」が覚醒するんでやめとくか。
545名無しさん@1周年:01/10/13 11:26
544は、50歳くらいなのか・・・?
546名無しさん@1周年:01/10/13 11:29
>>543
自作自演なら逆にすぐいれないだろ
同時に見ている人がいるんだよ
547名無しさん@1周年:01/10/13 11:42
>>546
さらに第三者として、フォローを入れてる、ド馬鹿(笑)
馬鹿の熱心さに免じて、別人ということにしておいて
おきましょう、みなさま。
548名無しさん@1周年:01/10/13 12:00
>>547
第三者じゃない
539にレスつけた
549 :01/10/13 12:30
>>545
あはははは。そんなに若くはないぞ。60歳すぎとる。
女子を「甘美な世界」に引き込む術は心得ておる。
最近も一戦をまじえたが、わが妖刀「村正」はいまだ健在なり。
貴殿のマグナムよりはチト落ちるがな。あはははは。
話は変わるが、「自作自演」のならず者は成敗できたのか?
女子をあてがうのが良薬なり・・。
550 :01/10/13 13:02
そういやー最近。「対人恐怖」「赤面」は、あまり見かけんなー。
だいたいヒッキ−になっちゃうんかな?
「対人恐怖・赤面」の女子が良いんだが、そういうのおらんかなー。
若い女子でも、恥じらいのないのは遠慮するね。いくら俺でも。全くつまらんよ。
昔はエカッタなー。「恥じらい」。真っ赤に染めた「お顔」。
う〜ん。たまらん。クンダリ開帳状態。
551グルジェフ:01/10/13 13:54
前に書いたのはもちろんGIグルジェフの引用です。私の意見ではありません。

>>216
考えない名無しさん
久しぶりです。某スレでお世話になってたものです。
いきなりグルジェフの言うところのクンダリニーを
「気」や「プラーナ」にあたると言い切ってしまう
あたり、相変わらずですねぇ。
まぁ、でも解説は興味深くて面白かったですよ。

>クンダリーニが覚醒すればそれで悟りを得られる、
>などというヴァカなこと言っている覚者を、私はただの一人も知りませんが。

??

私はそんなこと言ってませんが。グルジェフのような
言い方で危険性を指摘してる人はいるか?ということですよ。
それと私の経験上で感じた危険性とはもちろん別物です。
私の方はみなさん知ってる通りの危険性ですね。

お騒がせしてすみませんがこれで失礼します。
このスレももう終わりに近いみたいですし。
では。
552名無しさん@1周年:01/10/13 13:57
HPクンダリーニーヨーガ
HPヨーガヴァーシティー
どっちが宣伝してるの?どっちがヨーガを分かっていないの?
どっちがカルトなの?
553名無しさん@1周年:01/10/13 14:58
わかっていることは、1が心理カウンセラーにかよう精神病患者であることと、
その心理カウンセラーにトラウマのことを教わったものだから
トラウマのことを馬鹿の一つ覚えのように、皆に説明して自慢したがって
いるということ(藁
554名無しさん@1周年:01/10/13 15:00
それにくわえて、1は、自分の精神異常からくる妄想を
クンダリニーの覚醒とカン違いして、「体現した」などと
いって、幻想をみていることと、そもそも精神病の
心理カウンセリングとヨーガが同じものであると、勝手な
カン違いしているということ
555名無しさん@1周年:01/10/13 15:01
216は1と精神病院で同じ心理カウンセラーに、カウンセリングを
うけている仲間
556名無しさん@1周年:01/10/13 15:59

     ──────-
   / ( ( ( (     ) ) )
   | / ̄ ̄\_/ ̄。      ぞくにいう「アホの一つ覚え」(藁
   | |     丿   0|
   | |          |     ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
   | |  ━━  ━━|   <                          
   (6||  ( ●)  ( ●)|  <   体現者はトラウマで、統御法が必要
   | |    ─' __|`- /  <    行法に手を出したらトラウマで腹式呼吸なんだよ
   | |    / \ /    <                              
    ヽ  /∠三l /       ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
     ヽ_  ー ノ
557名無しさん@1周年:01/10/13 16:11
う〜ん。ということは、精神錯乱状態でパソコンいじっているんかね。
えせ商売人もいることだし、マトモナ者もいるみたいだし(俺がそうだ)。
クンダリは頭破壊されるんかね。だったら禅の方がいいかな・・。
早く決めないと、覚醒するまえに俺の方が逝っちゃう可能性だってある訳だから
そこんとこ、若い者に早急に決めてもらいたいね。
もしなんだったら、禅と併用してやりたいとおもってる。
頭が破壊されるのはチト怖いけど、そんなこと言ってらんねえ。
558216:01/10/13 16:54
>>551
>いきなりグルジェフの言うところのクンダリニーを
>「気」や「プラーナ」にあたると言い切ってしまう
>あたり、相変わらずですねぇ。

そう読めましたか?
私が指摘しているのは「普通は両者を同列に扱わない」ということなんですが。

>私はそんなこと言ってませんが。グルジェフのような
>言い方で危険性を指摘してる人はいるか?ということですよ。
>それと私の経験上で感じた危険性とはもちろん別物です。
>私の方はみなさん知ってる通りの危険性ですね。

??
もう一度>>494読んでごらん。
「グルジェフの言う危険」を私は体験上知っています、の意味にとれるから。
その前提で話をしただけ。
両者の「危険」の意味が違うと知っていたら答えは明白なはずだよ。
…禅ではそれに付随するいっさいの現象を魔境として退けているしね。
559216:01/10/13 16:55
ちなみに私の経験では危険はいっさいなかった。
というより危険なのは「理解」が伴わない場合。
「理解」が伴わない場合、単なる生理現象として終わってしまうこともある。
元オウム修行者の体験談なんかを読むとまさにそれだな。
ただ、そういう「危険」がある場合は、
クンダリーニがどうこう言う以前にその本人のありように問題があるんだが。
また、自分で体験した人が、必ずしもその意味を正確に伝達できるとは限らない。
インドに行けば、英語はおろか、
ろくにヒンディーもしゃべれない無教養なヨーギがたくさんいる。
もちろん、彼らは自分の体験を論理的に説明できない。
ちまたで手にはいるような入門書は、
そういうドキュソヨーギのいい加減な説明を良いように誤解して解説しているだけ。
私はそういう場所で得た自分の知っていることのすべてを
ここに書いている訳ではない、ということも知っておいてね。

>お騒がせしてすみませんがこれで失礼します。

さようなら。
私もこれで失礼します。
560名無しさん@1周年:01/10/13 18:07
>>216

>私もこれで失礼します
だれもおまえなどよんでないって

>「理解」が伴わない場合、単なる生理現象として終わってしまうこともある

おまえは、はやく精神病院いって心理カウンセリングうけてきな
5611 ◆YS1rbUoA :01/10/13 18:45
○ クンダリーニエネルギーの一部上昇による神秘体験における危険性について

1の考える危険性については、>>447の通りですが、
なかなか危険性について、体験談的内容のレスを頂けませんので、
ボーダーライン的言動についてレスしておきます。
簡単に言えば、>>424 さんのいう「暴走」が近いでしょう。

以下の1のレスは、心理学板のスレッドからのコピペです。
境界例の恋人と付き合う方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001096292/38
説明には???なところも含まれていますが、
クンダリーニエネルギーの上昇に、エゴ、利己的欲望、自尊心、優越感などが絡み、
「理解」が伴わない場合にもあてはまりそうですので、
???な部分も含めておきます。

ボーダーラインは社会現象とも言えるものですので、
興味がある方は、是非、スレ全体をROMしてみてください。

また、危険を体験されたことのある方は、自分の体験と比較して見ていただければ、
幸甚です。
562名無しさん@1周年:01/10/13 18:45
なんだ、ヨガは危険でねえのか。若い者にたぶらかされるな。
おれのほーが参っちまうよ。ん〜たくもー。
何回もスレに出入りしている人いるけんど、あの人また来るかな?
来そうだなー。俺の感だと。  あの人が精神病か?んなことねえべ。
立派な感じでねえの?人を見る眼があるんかや?ん〜たくもー。
なんだか俺の頭が参っちまいそうでやんなるよ。
やっぱりヨガは頭が破壊されちまうんかなー。
このぶんだとズリセン掻く気ちもなれねえよ(泣
あんまし年寄りをコケにするもんでネーyo。
563ボーダーライン@1 ◆YS1rbUoA :01/10/13 18:47
3.境界例(ボーダーライン)の治療法論説

精神医学の診断基準(八項目中五つ以上当てはまることが条件)
1.衝動的であてにできない。
2.不安定で濃厚な人間関係
3.場違いで激しい怒り
4.自我同一性の障害
5.情緒不安定
6.一人でいることに耐えられない
7.自傷的行為
8.慢性的空虚・退屈を感じる
精神科で使う診断名は、あくまで「病気そのものの本質」を意味するのではなく、どんな症状なのかを的確に把握するための、いわば共通の概念図です。
精神医学での治療法は、ただ単純に精神安定剤を用いますが、こういった社会現象とも言える病気ならば、非道徳であるのが倫理というものではないでしょうか。
564ボーダーライン@1 ◆YS1rbUoA :01/10/13 18:48
そこで今回は、そういった精神医学の概念を横目に、直に境界例を治療する方法をご紹介します。
私の考察によりますと、境界例によって問題となるのは、その社会性ではないでしょうか。
そもそも境界例とは、子は親を見て育つというように、その社会性は時代や文化によっても異なります。
例えば社会性に恵まれない家庭や環境で育てば、子供はやがて人間関係において未熟に成長し、また、精神的な面でも「非社会性」という結果を生み出しがちになってしまうのです。
こういった現象で起こってくる精神的苦痛を、精神医学によって「境界例」といい、人格に問題があるとされています。
しかし、これは社会性のある環境で、直接他の人間が教えてあげていくことで、問題は解決します。
例え人格障害を大いに含んでいるようでも、それがマイナスの結果に転じさえしなければ、易々と社会に受け入れられるものなのです。
プラスの結果とは、より現実的で的確な人間関係にあります。
そこをどう教育し、目覚めさせていくかによって、人間としての経験を生かす事の出来る、人格者になることができるのです。

心に傷や不幸を負った患者は、救いを求めて精神科へ来られる訳ですが、精神科の中で、特に治療を行ったり、回復させるというのは、残念ながら人格に対しては無理なのです。
薬や医者の役割というのは、患者を慰める為のものになりますので、応急処置としては効果があります。
その反面、多くの依存を残してしまいます。
やはり精神薬は、飲まないほうがよいと思われます。
5651 ◆YS1rbUoA :01/10/13 18:49
グルジェフさん、216さん、そうせっかちに「終わり」「終わり」と言わず、
「面白いレスがあればレスしたらいい」程度に、気楽に進めていきませんか?

1からの提案&お願いでした。
566名無しさん@1周年:01/10/13 19:18
>>565
ここは、あんまし面白いんで住人になっちまったよ。
なんというかバトルがおもしれえな。
1さんは、随分カタゲな人だと思うけんど、みんなが「精神病」って言ってんね。
本当かや?俺は、ん〜なことねえよって思ってっけども、本当のとこどうだね?
白状してみろ。「ん〜なことねえ」。って言ってもらいてえよ(涙
5671 ◆YS1rbUoA :01/10/13 19:25
ん〜なことねえ (笑)

ホント面白いですね。
普通なら荒らし分を削除依頼に出すのですが、
このスレでは出さないつもりです。
何かを物語ってるように思いまして。(笑)

これからもよろしくです。。(^^)
5681 ◆YS1rbUoA :01/10/13 19:47
>>496
知人さんの一件、「チャクラが開く」とか「クンダリーニの覚醒」とは直接、関係ないように思いますよ。
いわゆる「巫女病」としてみる方が近いように思います。

お話から察するに、今後も大丈夫だと思います。
569名無しさん@1周年:01/10/13 20:24
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570名無しさん@1周年:01/10/13 20:27


           _  _/ ̄ ̄|
        /'" ̄丶 ̄    、 /
       /  ' _/| " "     Y
    /'" 〃  ` ',-ー '))"~)) )ζ
   <    ヽ /(( ((  (( _,))_)) )),,
    \__V)) )) ( __ )),,ー、(( (( ))
        (( (( ((',-、´' ´`''~ ζ)) )
         ( (( ))'`'~   、 '"ζ(( ))      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ) )) )\″  ゜_.λ(( (( ゛  <   作ってくれたらおちんちん一杯おしゃぶり
         ( ( ( ) > ̄    ヽ、)),'^^'' 、 |  して、あ・げ・る!
          , -―ー '"   ;   '     7   !) \_________________
         / , '"^、 `ー-、 _, -ー   !   /'|
      |'   _ミ7ゝ     ,.    !   / |
         ||  Y'    ::y'     :   |  |
       |.|   |     :     :   |  !
          |'   ! .'o,   |  '.o, !   |,/
       |   ヽ、  ,人     ノ   |
         !    | `゛´  ` ー 'ヽ   ノ
          i    |           ヽ、_, '
          ヽ、__ ノ          /
          /     r       |
         /               i
       /                !
     _o/   `       , '  .|
     //ヾ'~~"''ー、_|__  __/_, -'"~!
    7        |  ̄ / ̄    \
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   |         |  ヽ        \
    |           |  ヽ        \
     |         |  ヽ        \
  ー-、|        |  (⌒、            |
      |        |   ) (ヽ           |
       |        |  /   ヽ        |
\    〉       /   (   \ヽ       /
571名無しさん@1周年:01/10/13 20:30

      ,-───────、_
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    l  - -         ヽ    l
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     ■l <◎>, // 、<◎>  ■■ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ■i ̄ ̄// ミ ̄ ̄  ■■ l  < グル麻原ヨ、カルマヲ落トスタメ
      ■l  //__,、_、\  /■■  l   |  我々ヲ許シ、共ニ戦ッテクレナイカ
      ■l ■■■■■ ■■■ l   \_____________
      ■■ ヽ三三ノ ■ ■■■  l
     ,--■■■■■■■■■   lー--、
  / ̄   ■■■■■■■■■  i l
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        ■■■■■■■■ l  丶ヽ
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572名無しさん@1周年:01/10/13 20:43
俺はな、「丹田呼吸法」にはキャリアがある。四十数年。
実は今日気が付いたんだけんど、禅と併用してやっているもんだよなー。
考えて見っと。知らず知らず禅をやっていたんだとおもうな。
若い頃は「どもり」でな、いやいや苦労した。そんで・・・
アナウンサーの訓練方法「母音発音」これをやった。毎日。あいうえお。
まあ、女にモテタイ一心でな。人間ていうのは「努力」だな。
こんなかで、「どもり」の人は参考にするがよい。良い事教わったな(w
あとはな、禅の体位で「丹田呼吸法」これなんかええど・・。
今日発見した。良い事教わったな(w
これやってると、貴殿のマグナムはいつもスタンバイOK状態(w
573名無しさん@1周年:01/10/13 20:49
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              /'..              ::ノ"            :::;:|        ;:/
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                    i..陰;.π',陰:::`;:       ::::::::::::::::::::::ノ  |   .....::::;/
                    ヽ;; /、`、 ::;;ヽ   ::::::::::::::::::::::::::::::::/   i  ....::::;/
                     i;: ';i'`;  ;::ヽ :: ::::::::::::::::::::::::::::::::/   ノ   .....;::/
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574名無しさん@1周年:01/10/13 20:51
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        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
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;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::       :::::::::
  ヽー''"~´     ヽ、  "`'i::::::::i、:..    :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
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    ヽ'''''''''''''' ''  :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ:::::::::::   """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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575名無しさん@1周年:01/10/13 20:56
品がなさすぎるぞAA
576名無しさん@1周年:01/10/13 20:56
-―
           /  ∧ /\  ヽ
          , '     i __!___\  \
         /      !/  ____ ヽ   \
        i      i ./il |i | lヾ\i\  i
          |     |/l | | |! ! || | il |i ! i  i |
       i    !  i |ノリ !ノ ! リ|! ヘ, l| | | !ノ
       | i  i   ! i  _    |゚jl ||l| !リ
        | !  | i | l '´ ̄   , ー || !/
       ゝ!l  | i| | ゝ   <7 /リノ
         ゝ|i !| !| ゞヘヽ _/
            / ⌒ -^ _ , '.ヽ
.            i  、        ヽ
            !  i   ゚ :  ゚ i
            |  !   , ' ヽ  /
             |  l`、       !
            ! __! !       l         ,.. .. .. 、
          /'  ̄   ̄` 、      'i ,.:- '  ̄        `ヽ
       '   i   ヽ、   `ヽ、      ´        _,   !
          、    丶、    . l !        ,、'~   ノ
      _, ─ヽ、   ノ ヽ    ゙、/,`ヽ、     _, ' ヽ、, '
     ` `─,^_;...- '`-ニ´   \   .!  `ヽ _,- '  .,.- '
       ´       ゙ >-  .l_ ノ ` --─i'~ヽт'  ̄
               /   ,゙          !  ヽ
             ノ   .,゛        !   ヽ
            '、  _ノ         ヽ、 _ノ ゙、 。 o.
             ` ´         ゚ σ⊂ 。_ヾ、),.'゚-
                        。  <_., 、-`つ
577名無しさん@1周年:01/10/13 21:04
,,           煩悩にまみれて生きてきた前生の弟子たちよ
     __||_           いよいよ君たちが目覚め、
     |_ _|           そしてわたしの手伝いをするときが来た
     | |           君たちは死に際して
     | |           決して後悔しないようにしなければならない
     _|_|_          君たちがもし選択を誤れば
    |   |          君たちがこの人間界へ生まれてきた意味を
    |   | ___     完全になくしてしまうことになる
    |   |/三 三||    君たちは確かに今生、情報により、煩悩により、けがれた
    |   |||  )Θ( ||    しかし、君たちの本質はけがれるはずはない
    |   |  ̄ ̄ ̄ |    なぜならば、君たちはわたしの前生の弟子であり
    丶  |      |    そして本質的には他の魂と違い
     |  |   _   |-   救済の手伝いをするために生まれてきたからである
     |  |   ||   | |  わたしは、君たちがわたしの手となり、足となり
     |  ヽ__/ ヽ____| |  あるいは頭となり、
     ヽ         | |  救済計画の手伝いをしてくれることを待っている
      |         | |  さあ、一緒に救済計画を行おう
      |     ⌒   | | そして、悔いのない死を迎えようではないか
      
578名無しさん@1周年:01/10/13 21:06

          /   ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,  ヽ
         /  /   === \  ヽ
        /__ /   ┏      ┓\__ヽ
         ̄| |     ⌒    ⌒ , | |
         |  |      (●  ●)  | |
         |  |    丿/二\(  | |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | |    //ー-\\  | |    < マイトレーヤ
         |  \__/ \__∧__/ \_| |     | 私の瞳を観てしゃぶるんだ!
         \              /     \_________
           \            /
            \,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/
            /´ 丿 ヽ_ ノ | .ノ\
           /:ヽ、 /( ___.___)`>__:)
          (:::::::/ ̄ /::::( uuu)(uuu)
           ヽ┴-i┴─彡川川ミ  クチュピチュ・・
         /⌒\__|   彡川川川ミ/⌒ \
   i.⌒i  /\ 丿 / ´ ̄ノノ川川川 ̄ヽ、 /ヽ   /┐
   .|  レ ´  ノ \_ /     ___ i  |.:く  \// /
    | |  /    (  λ /::: :::: ::::`ヽ丿 \   / /
    .し /       ヽ__ノ V : : ヽ:/: ::::\_   \ι/
                i⌒i ::::__人__::: /. `i⌒i
                 |  ||/    \|:  |  |
.                |  |        ̄||  |
                
579名無しさん@1周年:01/10/13 21:10

     /λ            \        /    /
   / / \            ヽ      /    /
  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
  |  |               |   |      \   \ /    /\   \
  |  |        l        \ |        \        /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/         \    /       \   ,`
 |i^.| |  ,彳てフ’   气.てフ'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【 ( (,   |_//  \   /    /\   \
  | ||    ) )   ..┃ ) )    |_l\   \/    /    \   \
  `-|   ( ( /  ┃ ( (    |   \       /       \   \
    |   ) ) | _,__i )) )   .|     \   /        /   /
     l  ( ( i| ||;|||||||i ( (   |.      \/        /   /
    ヽ、 ) )|||||:|||||||||ll  (  /                 /   /
     |\( ( ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /       
       なんだこのスレは・・・・?
580名無しさん@1周年:01/10/13 21:12
う〜ん。確かにこのスレは一種異様な雰囲気が漂うな。
こういうムードってのは結構好きなんだけんど。執拗な攻め。一体なんだ?
誰かと寝んごろしってとこへ、いきなし奇襲かけてくるようなもんで
へたをすると「抜けなくなる」。そういえば・・・
最近「抜けなくなる」って話聞かないな・・。俺が若い頃は多っかったんだけど。
犬も多っかったんだけど、犬も見かけんなー。
なんか痙攣おこすらしいんだけんど、そいううのって最近ないんかなー。
まあ、「恥じらい」がないんだから痙攣は大丈夫か(爆w
こんなことカキコすっとセクハラ云々でヤバイかな?
でもカキコしちゃったし・・なんだから。ええか?女子はなるべく見ないでね。
581全然知らんひと:01/10/13 22:20
>>1
お答えいただきありがとうございます。
そうですか。
「巫女病」について、またお暇があれば教えてください。
ちょっと安心(?)しました。ありがとうございました。
582名無しさん@1周年:01/10/14 00:22
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         | |    //ー-\\  | |    < マイトレーヤ
         |  \__/ \__∧__/ \_| |     | 私の瞳を観てしゃぶるんだ!
         \              /     \_________
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583名無しさん@1周年:01/10/14 00:25
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584名無しさん@1周年:01/10/14 00:31

     ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   /"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
  / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
  / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |  < くらえッ、報復攻撃だ!!
 .| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |    \_____
  !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
  ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ  ,,;;;------;;,,,
  し}  : 、___二__., ;:::::jJ;,,-'''  ::::::    ''ヽ,,
    .!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ;;''  ::::  _   ::: ヽl
     〉、ゝ '""'ノ/ l  ;;::-'''''  '''''''''';;;;ヽ |
  /⌒  - - ⌒\ l/ミ  ,,,,,,,   ,,,,,,,  ミ'';; l
/ /|  。   。|\  |lミミ '''  '''; ;'''  ''' ミミ|
\ \|    亠  |//|ミミ -''o'''l l''o''-  ミ|
  \⊇  /干\|/  |ミミ   ̄ |  | ̄   ミ|
    |       |    lミミ  ,,(;;;;;;_),,   ミl  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( /⌒v⌒\    |ミミミミ;lii'''''''''''''iil; ミミ| < はにゃ〜ん、中はダメ〜
パンパン|       丶/⌒|ミミ:ミミミ : ̄: :ミミ:ミミ|  \________
    / \     |  |  |ミミ:ミミ::ミ::ミ:::ミミミ|
    /  ノ\_ _|  |_ |ミミ::ミ::ミ::ミミミミミ|
   /  /パンパン |  |    |ミミ::ミ:ミ:ミミ|
  /__/       | |      |:ミミミ:|
           ⊆ |        |_⊇
585名無しさん@1周年:01/10/14 00:33
祝・荒し対策 今後をごろうじよ
586( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/14 00:36
>>585
ハハハ馬鹿だねあんた
587名無しさん@1周年:01/10/14 00:40
そんなの、わかんないじゃん、要はどうなるかでしょ?
588名無しさん@1周年:01/10/14 00:43
>>586
君も荒らしか?
本題はどうなった
589名無しさん@1周年:01/10/14 00:58
──⌒⌒⌒⌒へ
   /ミ》》( ( ( (     ) ) )
   (ミ/ ̄ ̄\_ノノノノノ
   (ミ| ∬   丿  0)
   (ミ >         |    ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
   ( |  ━━ゝ ━━|  <                       >
  (∂|   (●)  (●)(   <   2chとか関係ないわホンマによォ >
   | |    /' __|`- /  <     男としてむかつくわァ!!!!!     >
     |    ノ  ヽ /   <                       >
    ヽ  ( (二二l/      ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
      ヽ  _ ノ
590名無しさん@1周年:01/10/14 01:01
( ̄ー ̄)ニヤリッ
591名無しさん@1周年:01/10/14 01:02
  レ|::::|;:::||;::| il i||::|  |::l      / __  ヾ;,, ':/~ ̄ ̄
   | i|;:::ii|:/ ||ソ;:|i ヽ|    //   \    |
   `|iヾ| |i  |i i|  ,|i ,,,-=~ /         'i、
    |;|:i::l:i  `  ,,-=~^~   ./          ヽ
    i;|;i::|i   /    /  /        j   ヽ,
    .i:|ヽ|ヽ ./    /  /        /    ヽ.
    |i   /     .| /       /       \
       /      |/       ./         `-,.
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    /       /       /'              `-,
  /        y       /'                  `;,
../       //       /'                    `;,
"       ./ /      /'                       ;.
      /  /     /           i           . ⊃
     /   /     /`ヽ,           il           /
   /     /     /   ヾ,          ヾ,        /
  /      /     /    ヽ          `ー-,,__,,/
/      ,/     /      `;,           y"
       /     /       |          /
      ./     /       /          
592名無しさん@1周年:01/10/14 01:03
何が一番ムカつくんだい?
593名無しさん@1周年:01/10/14 01:13
( ̄ー ̄)ニヤリッ
594名無しさん@1周年:01/10/14 06:40
まあ、こんだけ「嵐が吹き荒れる」ってのはなんだな〜。
「貴重なレス」が、このスレに「内在」しているってことだな。
そんで「えせ商人」はあせってんだよな。「えせ」がバレちまうかんな。
まあ、どういう形にせよマット−な商売がええよな。
ピエールが言ってたな。9割が「?」だって。ほんとだな〜。
「えせ」に引っ掛かるよーだったら、このスレで勉強したほーが、まだエエよな皆の衆。
この2ちゃんねるには、様々な神聖なる宗教に対する誹謗中傷の書き込みが
あり、それを反対するような書き込みが行われると、自分たちの論理が正しい
といわんばかりに、それらの意見を無視あるいは、集中攻撃を加えるような
暴挙をし、世の神聖なる信仰心の厚い人間を侮辱するような意見を野放し
、放置しているこの掲示板に、宗教を誹謗中傷している意見を発言する個人
のIP公開を要求します。そしてもしそのことを拒否された場合は、
この2チャンネル自身に対し告訴及び精神的圧迫に対する損害賠償請求を
させていただきたくおもいますのでよろしくお願いします。
596U・S・A:01/10/14 09:47
表現の自由だろこのクソ!
>>596
それはすべての人間にいえることです
私がIP公開を要求するのも表現の自由ではないでしょうか?
596のIP公開を要求します
598U・S・A:01/10/14 10:00
表現の自由とプライバシーの保護を混同してる馬鹿も居るのか(w
こんな奴だから宗教にどっぷり
599名無しさん@1周年:01/10/14 10:10
>>595
これにはッブタマゲルna。少し頭ひやしたほーがええな。
そんでもって、俺の貴重なレスの前後に「エロ画」かや。
あんまし品がねえなー。エロティシズムってのはだな、女子の腰巻がな
風に揺れてホンの一瞬チラッって腿の部分が見えることなんだよ。
こういう「品」ていうんが解んねえんかなー。そのものズバリじゃ、なんだその
気分が悪くなるよ。あんまし趣味がよかねえなー。
んで、なんだ〜。>>595のレスかよ・・大人げねえなー・
憲法をよく読んだほーがええな。俺よりよく知ってんだろーよ。
レーニンの粛清。思い出すなー。暗い世の中になったもんだなー。
600名無しさん@1周年:01/10/14 10:14
>598
宗教きらいなら、ここに来るなよ!
いちゃもんつけて楽しみたいだけなんだろ?
601U・S・A:01/10/14 10:15
>>599だよなー
こんな脅迫まがいの事しかやらねえから
宗教はいともトラぶるんだよな
そして最後は金
602名無しさん@1周年:01/10/14 10:28
>601
おまえが言っているのは宗教そのものじゃなくて
新興宗教団体のような組織のことなんだよ
思想と運営、理想と現実の差が生む悲劇のことなの!
603U・S・A:01/10/14 10:31
信じるものは救われるだから別にいいんだよ
>>595
>>597のような奴はやばいってことさ宗教こそ全てみたいな奴
批判する奴には罰を見たいな奴オウムとかわらねえよ
USAのIPを公開お願いします
応じない場合は、2チャンネル自体が誹謗中傷にたいして
協力しているものとして、告訴します
605U・S・A:01/10/14 11:48
>>604個人批判は悪徳宗教の得意とするところか
俺は宗教批判はしていない
信じるものが救われるならそれでヨシだ
だが表現の自由や、個人の生活を脅かそうとする貴様の行為は
オウムや悪徳団体と同じだ!!!!!!!!!!
貴様が脅迫行為で処罰されても何もいえんだろう!
606U・S・A:01/10/14 12:01
まあついでに言っとけば宗教が神聖かどうかなど個人の価値観だ
その価値観を押しつけ脅迫とは全く危険な思想だな
特定の宗教団体批判をしていないので告訴もクソも何もならねえ
>>599も言ってるが宗教の前に現実、法律を勉強しろ
607Ω:01/10/14 13:34
多様な現象の本性は、不二だ。
ひとつひとつの現象も、心の作り出す限界の彼方にある。

あるがままのものを定義できる概念などありはしない。
にもかかわらず、顕現はあらわれ続ける。すべてよし。

一切はすでに成就しているのだから、努力の病を捨て去り、
あるがままで完全な境地の中にとどまること、それが三昧だ。
608BM:01/10/14 14:40
>>607さん
一つ質問してもよろしいでしょうか?
心にも、「あるがままの心」という状態はあるのでしょうか?
609名無しさん@1周年:01/10/14 14:42
610名無しさん@1周年:01/10/14 16:00
ヴぁがヴぁっとぎーたーだね
611Ω:01/10/14 16:09
>>608
煩悩や執着を理性で否定するのでなく、あるがままに受け入れ観察する
知恵と覚醒によって得られる日常的変性意識では?その様な状態の中に
あっては、思考という原因(縁)と行動(結果)に振りまわされること
もなくなります。興奮したり混乱している場合でも、覚醒した意識によ
り、生活の全体を通じて、自分の存在のあらゆる側面について自覚し、
覚醒していれば、煩悩を知恵に変容することにより、常に修行者として
の有意義な道も歩めると思います。もちろん、2chの荒れ模様も回避で
きるでしょう。
612BM:01/10/14 17:35
Ωさん、とても丁寧なレスをありがとうございました。(>>611

覚醒によって、煩悩や執着を離れた状態が「あるがままの心」という理解で
よろしいのでしょうか?

ということは、煩悩や執着に振りまわされている今現在の状態は「あるがままの心」
とは異なるということですね。
一切はすでに成就しているにもかかわらず、覚醒という手順、あるいは段階を
経なければならないということならば、そこに到達するための手段として、執着や
煩悩を観察するということは、努力とは違うのでしょうか?
6131 ◆YS1rbUoA :01/10/14 18:28
>>581
「心の病気」というより、ちょっとした「神憑り」が生じることです。
くどくど説明するより、夏目漱石『行人』の主人公 一郎が「巫女病」として有名です。
テレパシー実験に興味をもったり、豪雨の中浴衣姿で走りまわったり、
野百合を指差して「あれは僕の所有だ」とか言ったり。。。
知識人であった一郎は、自殺するか、宗教に入るか、狂人になるか(実はこれは「覚醒」と呼ばれるもの)
という選択肢を付きつけられることになります。
しかし、ご友人の場合、もうその段階を超えてますよね?
そして「神憑り」として現れたのが祖父母さんであり、愛情豊かになったとのこと。
今後、ご友人は祖父母、つまりご先祖さんを大切になさると思います。
それならば、一般常識的にも、特に嫌悪されることのない「不思議な体験」ぐらいのものですし、
伝統宗教的にも「美談」になると思います。(カルトに利用されないように!)
だから、ちょっとばかり「霊感の強い人」ということで落ちつくと思います。

もしご先祖さんではなく、訳のわからない「悪霊」や「狐」「猫」に憑り付かれたなど言いつつ、
世間を嫌悪し、生活を放棄してしまうようなら、ちょっと…ですが、、

こんな感じで宜しいでしょうか?
614U・S・A:01/10/14 18:43
宗教なんて結局すべて金儲け
まともな知識をもった少し教養のある人間なら誰でも教祖?が言うようなこといえる
信者は世間知らず&弱者のためその言葉を絶対だと信じ込む
しかしその言葉は誰も普段意識していないが当たり前の事、意識するものでもない
信者から会費、お布施、いろいろ買わせ、金をとる、純粋な信者は何も思わない
しかし実際宗教組織の幹部達の暮らしは贅沢そのもの
いいとこに住みいい車に乗りいいもの食べてる、が、信者も幹部も否定する
そんなところをあえて見せるわけがネェーだろ
結局宗教なんて、世間知らず、教養なし、精神的、肉体的弱者を相手とした
金儲けの手段の隙間産業に過ぎねえ!!
早かれ遅かれ、金が発生するところがおかしい!!
615Ω:01/10/14 19:36
>>612
努力の病というのは、知識の病と同義語と思われます。あるがままのもの
を、学問的に哲学的に分析したり探求するのは、逆に悟りや解脱にとって
障害になるそうです。特定の宗派とか伝統とか、大乗仏教とかヨーガといっ
た枠に封じ込めるのは、無理があるということでしょうか。そういう一切
から解放されれば、病もなくなるということでしょう。
>>607のレスは、書物からの引用です。たいして意味も解らないのに、引
用したことが恥ずかし〜。(*^o^*)
616名無しさん@1周年:01/10/14 19:49
>>615
端的に、何が「あるがまま」なの?
617全然知らんひと:01/10/14 20:00
>>613
丁寧なご説明、どうもありがとうございました。
よくわかりました。
618名無しさん@1周年:01/10/14 20:03
>>615 Ωさん
覚醒だけでよいということですか?
>>612 BMさん
執着や煩悩を観察する努力を続けることで覚醒に至りますか?
619名無しさん@1周年:01/10/14 20:07
>執着や煩悩を観察する努力を続けることで覚醒に至りますか?

観察する事から、はじまるという事ではないかな?
620名無しさん@1周年:01/10/14 20:12
>>619
覚醒のプロセスとして観察することからはじまるということが説明できる?
621619:01/10/14 20:19
執着や煩悩を克服する為に、まずは執着や煩悩が何なのかを、よく知る必要がある。
その為の観察。
622名無しさん@1周年:01/10/14 20:21
>>613
狂人=覚醒の図式は小説の中の設定ですか?
1さんの考え?
623名無しさん@1周年:01/10/14 20:28
>>621
「まず知る」ということは知ったあと克服するため何かやるの?
624名無しさん@1周年:01/10/14 20:31
っていうか観察からはじまるトータルな覚醒のプロセス教えて
625Ω:01/10/14 22:09
>>616
あるがまま=真如の境地。何の障害も存在しない境地。
例えば、執着を覚醒意識で観察すれば、現実の生活空間において、自己と
他者を分離した結果の緊張がもとになっている。例えば、努力や義務感は
不安や緊張から生じてくる理性の病である。
真如とは、原初あるがままの完璧な境地であり、覚醒すべきとか完成すべ
きものは存在しない。何故ならば、覚醒すべきとか完成すべきといった思
考からして、あるものに対しての二元論にすぎないのだから。

※真如の境地なんて、本当に体現した者でないとね。私がいくら観念的に
 解ろうとすればするほど、努力の病に陥るだけです。(*^o^*)

>>618
大切なのは、覚醒の状態を連続的に維持することでしょう。一定のアーサ
ナを組んで深い瞑想に入っても、日常性の粗雑空間に投げ出されたらそれ
までというのじゃなく、常に微細なる覚醒意識を保つことでしょう。
626名無しさん@1周年:01/10/14 23:02
>>615

すごい!!
と思ったら引用だったのね。
原典教えて。
627名無しさん@1周年 :01/10/14 23:15
>>614
おまえ馬鹿か
ヨーガも覚醒もクンダリニーも皆宗教の話だよ
心理学か科学的根拠の話とカン違いしてんじゃねーか
目糞がハナクソののしるとはこのこと(藁
628名無しさん@1周年:01/10/14 23:23
>>1
こいつのいっていることいつも意味全然わからん

>宗教に入るか、狂人になるか(実はこれは「覚醒」と呼ばれるもの

実はって、おまえ覚醒もしてないのに、なんでそんなことわかんの?
身分わきまえろよ、アホが
629名無しさん@1周年:01/10/14 23:56
未熟者はすっこんでろ!
630F−16:01/10/15 00:00
>>629
あんた誰?
631名無しさん@1周年:01/10/15 00:14
>>627
その分野って、トランスパーソナルでも扱っていると思うけどどうよ?
632名無しさん@1周年:01/10/15 00:16
http://www.kundalini.jp/Video/index.htm
クンダリニーヨガの秘儀
火の呼吸法ビデオにて発売中
出演船木選手等
633名無しさん@1周年:01/10/15 00:27
>>631
俺がいっているのは宗教嫌いが、
わざわざ宗教板のクンダリニーのスレにきて発言するなという意味だ
嫌うんなら勝手によそいってきらってな。うざいんだよ

>トランスパーソナルでも扱っていると

ユングはヨガや気功(道教)仏教の研究者で
ユング心理学そのものが今日の東洋哲学が土台になっている
集合的無意識や表層意識なんてのは、ヒンズーのアートマン(自我)
とブラフマン(大我)の呼び名をかえたものにすぎない
つまり今日の心理学の土台となってるのが、ヨーガ理論であり
ユング心理学も言葉をかえた宗教にすぎないの!わかる?
634名無しさん@1周年:01/10/15 00:28
三昧に留まり続けることは可能なのだろうか?
この世はすべて無常。
あの世では...
635ごんぶと:01/10/15 00:38
ユングの集合適無意識っていうのはアドラー心理学につうじているとおもってる
やろ?>633おまえのいってることはこういうことや
コーターバック井村がタッチダウンパス。ですからわれわれこういうふうになったの
歯必然だと思うんだよね。3年前大きな転機がやってきたときおぼえてる?(藁
636名無しさん@1周年:01/10/15 00:41
>>635
例えが全然分からん。
637東日本狂走連神風連合 :01/10/15 00:42
>>635
何がいいたいんじゃゴォラァー
638名無しさん@1周年:01/10/15 00:48
クンダリニーが覚醒するとたいていハゲるんでしょ?
639名無しさん@1周年:01/10/15 00:49
>>633
宗教嫌いが来て反対意見を言うのもアリだと思うけど・・・

>ユング心理学も言葉をかえた宗教にすぎないの!わかる?

宗教だと言って片付けないで、悟りだとかクンダリニーの覚醒だとかに
科学的なメスを入れるのがトランスパーソナル心理学だと思うが。
宗教家はそんなものにメスなど入れて欲しくないのだろうけどね。
640名無しさん@1周年:01/10/15 00:50
イルミナティーは、クンダリーニ覚醒していることが必須なんじゃない。
641名無しさん@1周年:01/10/15 00:51
>>633
つーか、ユング終ってない?
642631=639:01/10/15 00:52
>>635
う〜ん。例えがワカラン。
つーか、何を言いたいの?
643名無しさん@1周年:01/10/15 00:53
ユングはスゲーよ、受け入れられないだけだよ。
644名無しさん@1周年:01/10/15 00:53
>>641
同意。ユングは古いな。
645名無しさん@1周年:01/10/15 00:56
ヨガの行者ならユングがどの状態を説明しているか一発でわかるはず。
まず経験ありだね。
646名無しさん@1周年:01/10/15 00:57
トランスパーソナルを語るのになぜユングを持ち出すのか?
この人ほんとにトランスパーソナル知ってるのかな?
もちろん関係なくはないけど、ちょっとね。
647名無しさん@1周年:01/10/15 00:58
終了
648名無しさん@1周年:01/10/15 01:00
つーか、フロイトとユング以外を知らない。
649名無しさん@1周年:01/10/15 01:04
>>648
あっ、そう・・。
別にいいんだけどね。

聞いてみたいのは、宗教と心理学ってどういうアレで
区別してるの?
やっぱり科学vs宗教みたいなこと?
650名無しさん@1周年:01/10/15 01:06
>>563
当てはまっちゃうじゃん。

>1.衝動的であてにできない。
>3.場違いで激しい怒り
>5.情緒不安定
651名無しさん@1周年:01/10/15 01:09
>>650
誰に言っているのかワカランけど、これに当てはまる人は、
瞑想なんかしちゃ駄目ね。悪化するよ。
652名無しさん@1周年:01/10/15 01:12
とゆうか終了
653名無しさん@1周年:01/10/15 01:14
て優香、再開!
654名無しさん@1周年:01/10/15 01:16
クンダリニーか、クンダリーニなのか、どっちが正式なんだ?
http://www.kundalini.jp/
655名無しさん@1周年:01/10/15 01:19
終了させたがってる人は何に怒ってるんだか・・
経験が理解されんことかいな・・
656名無しさん@1周年:01/10/15 01:28
クンダリーニ覚醒をする人が、かなりの数、発生してきているかもしれません。
素晴らしいことなのですが、本当に覚醒した後は統御法を身につけなければ、
マジで危ないそうです。
しかし、無宗教で育った人には、対応が極めて難しいのではないでしょうか?

そこで、ヨガ、仏教、密教に詳しい方、是非、統御法についてお知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いします。
657名無しさん@1周年:01/10/15 01:29
呼吸法を教えておられる方によると、
チャクラを開いた経験を持つ人が83人も出てきちゃったそうです。
観察者参与などの影響もあると思いますが、非常に…

1991  1人
1993  1人
1997  1人
1998  1人
1999  4人 (5月1人 6月1人 11月2人)
2000 48人 (2〜6月各1人 7〜9月各6人 10月13人 11月8人 12月4人)
2001 20人 (現在まで 1〜2月各3人 3月4人 4月5人 6月1人 8〜9月各2人)
658名無しさん@1周年:01/10/15 01:32
体操と同じで、ヨガは実習しなければ衰えるよ。
まぁ、興味があるなら仙道で、検索かけてみな。
659名無しさん@1周年:01/10/15 01:33
>>656-657
結局、シンさんのHPの宣伝なのか。

ヨガ、仏教、密教に詳しい方=呼吸法を教えておられる方=シンさん。
660名無しさん@1周年:01/10/15 01:34
ヨガ、仏教、密教に詳しい方、よろしくお願いします。
661名無しさん@1周年:01/10/15 01:34
>>658
何故に仙道で検索?
662名無しさん@1周年:01/10/15 01:35
>>659
シンさんて、どんな人?
信用できる人?
663名無しさん@1周年:01/10/15 01:35
詳しい方だけ、よろしくお願いします。
664名無しさん@1周年:01/10/15 01:37
知らない方の書き込み、今後一切お断りします。
665名無しさん@1周年:01/10/15 01:38
ヨガはイメージでチャクラを意識し、クンダリニーを上昇させようとする。
だが、これはイメージ力が強いインド人に向く行法で、日本人がやれば、
下手をすりゃ、一生かかっても、たいした成果をあげることが、出来ないかもしれん。
だが、仙道なら、中国の発祥で日本人に向く。小周天行法はクンダリニー
と同様だからな。それには、気功を学ぶのが一番。
666名無しさん@1周年:01/10/15 01:38
この部分が抜けてるんだよな。

実践上の注意
http://www.kundalini.jp/Yoga/9.htm
667名無しさん@1周年:01/10/15 01:40
>知らない方の書き込み、今後一切お断りします。
何様のつもりか知らんが、書き込むのやめたよ。せいぜいインド人行法やっとれ。
668名無しさん@1周年:01/10/15 01:40
>>662
日本人でヨギバジアン師の唯一の弟子。
それ以上は知らない。
669名無しさん@1周年:01/10/15 01:40
中途半端な知識の方もお断りです。
670名無しさん@1周年:01/10/15 01:41
>>668
thx.
日本での評判はどうなん?
671名無しさん@1周年:01/10/15 01:42
>>666
真っ白や
672名無しさん@1周年:01/10/15 01:42
>>671
謎でしょ?
673名無しさん@1周年:01/10/15 01:42
中途半端な知識の方もお断りです。
674名無しさん@1周年:01/10/15 01:45
>>670
他の掲示板での書き込みを見たことがあるけど、
結構まともなことを書いていたよ。雨宮さんはスゴイって。
675名無しさん@1周年:01/10/15 01:45
>中途半端な知識の方もお断りです。
では、お前ここ出入り禁止。
676名無しさん@1周年:01/10/15 01:46
>>673
じゃ、2chでは無理だな。
677名無しさん@1周年:01/10/15 01:48
>>674
素人目には結構まともだよね。
678名無しさん@1周年:01/10/15 01:48
今日住吉さんの本部で二十日会葬に
行きました。先日お亡くなりに成られた
今回の事件の犠牲者です。会長も
行きました
679名無しさん@1周年:01/10/15 01:50
>>667
短気?
680名無しさん@1周年:01/10/15 01:52
>>677
格闘技関係の雑誌には良く登場しているらしいけど。。
681名無しさん@1周年:01/10/15 01:52
>>679
お前もここ出入り禁止。
682名無しさん@1周年:01/10/15 01:54
山口組五代目渡辺芳則のタマを取れ!!!
683名無しさん@1周年:01/10/15 01:54
一言言っておくと、オウムの連中のように
クンダリニーに興味をもつのは、危ないのが多い。超能力で、自我を補完する
という夢想を描き、それとは、対照的に日常生活は破綻しているとか、どこか、
バランスが狂った者が多いな。まぁ現実を生きると言うことも、ヨガの一種に他ならないわけで、
クンダリニーなんか開発せんでも、いいと思うよ。
684名無しさん@1周年:01/10/15 01:54
>>680
船木の宣伝もあったような(信用度:-1)

そう言えば、ヒクソン・グレイシーもヨーガやってたよね?
685名無しさん@1周年:01/10/15 01:55
呼吸法を教えておられる方によると、
チャクラを開いた経験を持つ人が83人も出てきちゃったそうです。
観察者参与などの影響もあると思いますが、非常に…

1991  1人
1993  1人
1997  1人
1998  1人
1999  4人 (5月1人 6月1人 11月2人)
2000 48人 (2〜6月各1人 7〜9月各6人 10月13人 11月8人 12月4人)
2001 20人 (現在まで 1〜2月各3人 3月4人 4月5人 6月1人 8〜9月各2人)
686名無しさん@1周年:01/10/15 01:56
家庭訪問に注意して下さい。
687名無しさん@1周年:01/10/15 01:57
話しの腰折って悪いんですが
自分の顔を晒して雑談しようのスレです
よかったら来て下さい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1002737339/l50
688名無しさん@1周年:01/10/15 02:00
>>684
シンさんが言うには、ヒクソンの師匠もヨギバジアン師の弟子だろうって。
689名無しさん@1周年:01/10/15 02:02
仙人様は、怒って何処かに行ったのかなぁ?
690ごんぶと:01/10/15 02:02
あいつの彼女は大塚美人でもクリンダニーのヘビが上ったときに
・・・・・・・・・ヨガはヨギバジヤンとよ摸擬だが交わったら
すごいことになるから。きおつけたほうがいい。ちゃ倉はしたから
丹田からあげていくこと。これにはきおつけたほうがいいらしい。
三角締めのマーク子^屡mwんj
691名無しさん@1周年:01/10/15 02:03
家庭訪問に注意して下さい。
692名無しさん@1周年:01/10/15 02:07
>>1は自分のホームページ宣伝したくて自分で荒らしてたんですね。
693名無しさん@1周年:01/10/15 02:09
俺が、ヤクザに債権取り立てを頼むとき、やっぱりむかつく債務者の家族 親族
にもとことん追い込みをかけてほしいと思う。
 ヤクザに仕事を頼む立場からすれば、仕事を依頼することできちんとこちらに
利益をもたらしてくれることが、ヤクザへの第一希望!
あまり関係のない相手の親族などまで巻き込まないでほしいとは思うが、やはり
第2希望!
だから、ヤクザじゃなくても、気合の入ったしつこい不良がいれば仕事を頼
みたい。
だから、10年後は、凶暴な不良中国人に取り立ての仕事を頼む自営業者や資産家
が増えてるかも。
694名無しさん@1周年:01/10/15 02:12
>>692
シンさんも困った弟子を持ったもんだねぇー
弟子は選ばないと。
695名無しさん@1周年:01/10/15 02:12
荒らし対策でIP表示されれば
全てばれるからそれをおそれているんでしょう>>1
696名無しさん@1周年:01/10/15 02:16
>>1 の破門は決定だな。
697名無しさん@1周年:01/10/15 02:16
家庭訪問に注意して下さい。
698名無しさん@1周年:01/10/15 02:17
クンダリーニ・ヨーガって邪道だと思う。
699名無しさん@1周年:01/10/15 02:20
やっぱりタチが悪くて重症だね。
700名無しさん@1周年:01/10/15 02:23
>>688
ヒクソンとヨガバジアンで検索したら、2CHの倉庫にしかHITしなかったべ。
グーグールキャッシュだけど。
船木VSヒクソン!!船木が勝つと確信している人だけ書き込めるスレッド!!
http://www.google.com/search?q=cache:sOJt_Mb3ylg:mentai.2ch.net/k1/kako/952/952725400.html+%83q%83N%83%5C%83%93%81%40%83O%83%8C%83C%83V%81%5B%81%40%83%88%83M%83o%83W%83A%83%93+&hl=ja&lr=lang_ja
ヒクソンがヨガバジアンかどうかは確認できず。

ヒクソングレイシーのヨガ式トレーニング
http://yasai.2ch.net/budou/kako/986/986911318.html

ヨギバジアンのHP(英語)
http://www.yogibhajan.com/index.html

ottima-su!
701名無しさん@1周年:01/10/15 02:37
>>1の不審な言動

>>205
>この考え方からするに、ご指摘のサイトは「何よりも体験を主にしているのでは?」と
>勘ぐっています。(これからの議論次第ですが…)
>今は主に>>171のサイトを参考にさせてもらっています。
>そして、>>197,>>199の阿含宗は信用していません。

そして>>171には…
702名無しさん@1周年:01/10/15 02:40
>>1の不審な言動その2

>>567
>ホント面白いですね。
>普通なら荒らし分を削除依頼に出すのですが、
>このスレでは出さないつもりです。
>何かを物語ってるように思いまして。(笑)

なぜ?IPで荒しが自分の仕業とばれるのをおそれている?
703名無しさん@1周年:01/10/15 02:49
>>595の発言はあまりにドキュソで、
こんな高度なコピペ荒らしをできるほど2ちゃんになれているようにもみえない。
やっぱ1が確信犯なのか。
704名無しさん@1周年:01/10/15 03:13
やっぱりタチが悪くて重症。
705名無しさん@1周年:01/10/15 08:06
1の発言読んでると、ヨガの知識があるとも思えない。
少なくともヨガ経験者じゃないでしょっ
自分が通う精神病棟の心理カウンセリンラーから覚えた用語を
書き込んで自慢したがっているようにしかみえない
706名無しさん@1周年:01/10/15 08:10
仙道とはそもそも気功の源流で、道教の老子は一説では、ヨーガの達人が
インドから中国に渡って教えをといたものといわれている
ヴァガヴァッドギーターと老子の意味が似ているのはそのため
つまり仙道・気功法・ヨーガはそもそも同じ流れから来ているのです
707名無しさん@1周年:01/10/15 09:02
>ヨガの知識があるとも思えない。
>少なくともヨガ経験者じゃないでしょっ

無いからここで聞いてるんだよ。
で、それをパクッて>>171のサイトを作っているの。
いい加減気がつけよ。
708名無しさん@1周年:01/10/15 09:06
>>690
>あいつの彼女は大塚美人
ローカルな形成外科のCMの引用。
さては、おぬし、静岡県民だな!

となりのあの子も大塚美人♪
ああ〜、なんて素敵な〜 大塚美容○×△□〜♪
709BM:01/10/15 09:38
>>654
>クンダリニーか、クンダリーニなのか、どっちが正式なんだ?

「クンダリニー」が正式ですね。
サンスクリットの女性名詞です。
710U・S・A:01/10/15 10:28
y
711名無しさん@1周年:01/10/15 12:15
ん〜ん。なんだなー、このスレは推理小説読んでるみたくって面白えんだけんど、
少し頭が混乱するなー。そういう時は、「丹田呼吸法」がええんだけんど、だいたい効くな。
つーことは、俺も四十数年「丹田」やってっから、しらねえあいだに何処かのチャクラが開いてる
ことだって考えられるな。そういうことネーべか。この歳でサオが立つのはドーもおかしいと思ってたんだけんど、
もしかしたら、チャクラが開いっちゃたんかもしんねえな。ああ・・余計なところが開いたもんだよ。
712名無しさん@1周年:01/10/15 19:51

★クンダリニー・ヨーガの秘儀
〜プロレスラー、パンクラス船木誠勝選手のヨーガ指導者のHP〜

幻のヨーガとして知られる「クンダリーニ・ヨーガ」の真実を日本初公開。
ヒクソンの呼吸法としてスポーツの世界に知られる究極の訓練技法「火の呼吸」、
多層意識と内分泌の制御による「脳の潜在能力開発法」を日本で初めて指導。
古代ヨーガ秘密の可能性に挑む http://www.kundalini.jp/ビデオ 「火の呼吸」
ベースボールマガジン社より発売中 http://www.kundalini.jp/Video/index.htm
713名無しさん@1周年:01/10/15 19:59
シン先生こそが、クンダリニーヨガ日本唯一の指導者です
他のえせヨギに騙されないように
714名無しさん@1周年:01/10/15 20:25
>>667
>せいぜいインド人行法やっとれ

この馬鹿の捨てゼリフ
おそらくこいつは1か、1の仲間と思われ
ヨーガにインドの行法以外のものなどない
馬鹿のセリフとしかいいようがない(藁
715名無しさん@1周年:01/10/15 21:41
>>711
あなたの場合、人間界にとっては最低のチャクラ、動物界にとっては最高の
チャクラである、ムーラーダーラチャクラが開いたものと思われます。更に
精進なさって、高位のチャクラ開発にお励み下さい。♪⌒(^w^)⌒
716名無しさん@1周年:01/10/15 22:14
ビデオを見たがアスリートの訓練方法としては凄く優れていると思う。
一方、内容的にも技法的にも宗教性など微塵も感じられない。
悟りとかに関係なく、肉体を改造したいと思う人なら買う価値があるだろう。
特に格闘技系かな。或いは陸上系なんかもいいんじゃないかな。
まあ宗教版の好きな人たちには、まず買う必要はないだろうね。
717名無しさん@1周年:01/10/15 22:46
正直、たま出版からでているヨーガの本を勧める。
718名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 22:54
シン先生の宗教板好きむけHP
http://www5.plala.or.jp/kundalini/buddhism-index.htm

真の人格者は、世間一般で神だの仏だのと、あまりすすんで口にしないものです
それは神や仏が人間の狭い許容範囲での思考が創った言葉・言語等によって
語れるような浅はかなものではないことを、知っているからです
シン先生は、宗教を色眼鏡でみるような理解のないレベルの低い人々にも
ヨーガの理論を受け入れることができるよう、わざと宗教的側面を
ビデオには出しておりません。
719名無しさん@1周年:01/10/15 22:55
>>717
却下します。
720名無しさん@1周年:01/10/15 22:57
>>719
理由は?
721名無しさん@1周年:01/10/15 23:01
>>720
トンデモ本ばかりだから。
722名無しさん@1周年:01/10/15 23:07
>>721
あぁ、読んだことないのか…。

そのトンデモのなかに、
なにを間違ったかまともな本が
あるんだよ。
723名無しさん@1周年:01/10/15 23:07
616 >>625 Ωさん
回答、どうもっす。

けれど、聞き方が悪かったみたいだな。
「あるがまま」の状態じゃなくて、
何(主体)が「あるがまま」なのか?を聞きたかったんす。
どう理解してるの?
724名無しさん@1周年:01/10/15 23:08
>>722

>なにを間違ったかまともな本があるんだよ。
本の名前、きぼんぬ。
725名無しさん@1周年:01/10/15 23:10
>>715
そうか、やっぱしな。イヤー有難う。そんな気がしたんだけんど・・。
>高位のチャクラ開発にお励みください。

う〜ん。こういうレスってのは有り難いもんだな。
やっぱ人間、いくつになっても「成長したい」っていう気持ちはあるよな。
考えてみりゃー、「丹田呼吸法」で俺の人生はすっかり変わっちまった。
これをやると、確かに「気がでかく」なるよな、人前に出てもあがらねえ。
やっぱ呼吸ってのは大事なんだなー。精進して、うんと励むべえ(笑顔
726名無しさん@1周年:01/10/15 23:13
でも舟木、グレイシーに負けて引退したぞ!
たいしたこたあねーよ!こんなの
ただのハッタリ!
727名無しさん@1周年:01/10/15 23:13
>>724

『魂の科学』
『科学で解くバガヴァット・ギーター』

おそらく本屋にはあまり並んでないと思われ…
728名無しさん@1周年:01/10/15 23:23
>>727
thx.却下取り下げます。<(__)>

>>725
「丹田呼吸法」て、どんな感じのものですか?
729名無しさん@1周年:01/10/15 23:24
>>728
どういたしまして。
730名無しさん@1周年:01/10/15 23:24
>>726
船木が負けたのは、ヨーガのせいだけじゃないだろうに…
731名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 23:29
ヒクソンの火の呼吸法
http://www.kundalini.jp/sports-yoga/f-1.htm
http://www.kundalini.jp/sports-yoga/C-2-2.htm
>>726
船木選手はクンダリニーヨガの初心者にすぎません
格闘家でクンダリニーヨガの達人といえば、やはりヒクソンでしょう
732名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 23:37
http://www.kundalini.jp/Book/b-12.htm
日本の立禅の達人澤井健一氏

ヨーガではないが、中国拳法気功法の一種である
立禅(たったまま瞑想すること)といいえば
澤井健一氏だ。
彼は体重60キロにもみたず、身長160センチそこそこの
小柄な老人でありながら、生前極真空手の世界大会第二位の
ロウ山初雄氏をはじめ極真のトップクラスを組手で
手玉にとったらしい。この立禅も仙道法の一種で
源流はヨーガの極意そのものだ。
733名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 23:42
坐禅をするブルース・リー(一番下の写真)
http://www.bruceleejkd.com/jkd/wjkd/sijo_bio/sijobio_3.html
さらにかのブルース・リーが日本の禅を熱心に研究していたのは
あまり知られていない話だ。禅はインドのヨーガが形を変えたもの
にすぎないゼンというのはサンクスクリットがなまったものだ
734名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 23:44
ついつい熱がはいり2チャンではもったいない話をしてしまったかな
735名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 23:51
http://www.jeromelebanner.com/
K-1の怪物キックボクサー ジェロム・レ・バンナ

これもあまり知られていないが、彼はブルース・リーの弟子で
瞑想を日課としている
ジェロムの怪物的な強さのうらには、瞑想があったのだ
736名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/15 23:56
http://www.kundalini.jp/Class/CLASS.htm
クンダリニーヨーガセミナー案内
(これであなたも超人になれる!)
(A)アマチュア選手クラス 格闘技以外のスポーツを練習している方に。
広尾のパンクラス道場か北千住ジムのいずれかを
選択できます。
(B)武道・格闘技クラス 武道・格闘技を練習している方に。
広尾のパンクラス道場か北千住ジムのいずれかを
選択できます。
737名無しさん@1周年:01/10/15 23:57
>>728
確か、昔は「盛田式」とかいってたな。ヨガとか言ってなかった。
アグラをかいて、まあ禅みたいな感じだな。そんで、ええーと・・
鼻から静かにいきを吸い、腹に空気を入れる感じ。臍下丹田部ふくれる。
おもいきし空気を入れたら、今度は静かに口から空気を出す。丹田へこむ。
想念は、「新鮮な空気」を入れ。「毒気の空気(体の毒)」を出す気持ち。
まあ、気分的には「体の毒気が抜けた感じ」だな。あはははは
わかったか?意外とシンプルだな・・・さっぱりするぞ。
738名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/16 14:30
age
739名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/16 14:36
1は結局風あたりが悪いから尻尾を巻いて
どっかに、逃げた見たいだな(藁

    ∧w∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ゚Д゚) < 見てますよ。(笑)
 @ /⊃旦|   \______
  ( _ ∪)
741Ω:01/10/16 15:41
>>723
何(主体)があるままかと問われても、あるがままにおいては、行者と現実
との間には、主体と客体といった二元論はありません。現実に顕れ続ける、
地、水、火、風、空の五大元素の粗雑なカルマによるエネルギーの物質的側
面も、清らかで微細な光のヴィジョンとして顕れる側面も、現象の根本にあ
るのは同じということです。サムサーラもニルヴァーーナも、唯一の本質が、
エネルギーをつうじて顕現する二つの側面であれば、エネルギーそのものと
顕現する現象な有り様は不二です。しかし、いくら観念的に言葉でいっても、
実際に微細な光の次元を見る深い瞑想技術がないことには、その本質は解ら
ないでしょう。
742ところで、:01/10/16 17:29
みんなのクンダリニー上昇体験は修行をはじめて何ヶ月ぐらい?
早い人だと1ヶ月もしないうちにクンダリニー覚醒してしまうとか?

そういう俺は5ヶ月ぐらい呼吸法、体位法など2日に1回ぐらいやっているけど、神秘体験の類は一切なし。肌がきれいになったぐらい。
743名無しさん@1周年 :01/10/16 17:55
>>742
おそらく、こんな馬鹿な発言すんのは1かその部類だと思うが
そもそもクンダリニーを血圧の上昇かなんかとカン違いしてんじゃない(藁

>早い人だと1ヶ月もしないうちにクンダリニー覚醒

そもそもそのようなものを見れる人間は、ヨーガの修行をつんだ
本物の覚者でしかない。だいいちクンダリニー自体が科学的に
説明のつくものではなくて、何をもってクンダリニーというのかも
普通人には皆目見当もつかない。
あんた何かカン違いしてんじゃない?
744名無しさん@1周年:01/10/16 18:22
前にもいったが、心理学そのものが、ヨーガをはじめとする東洋哲学を
西洋人が納得するために言葉を買えてアレンジしたものにすぎない
しかし所詮理屈で考えても答えの出る世界ではないので、そこに心理学の
限界がある。なぜなら理屈を越えたところからヨーガの理論がはじまるからだ
たぶんどっかからの引用だと思うがΩさんのいってるとおりだろう
いくら観念的な言葉で西洋人的理屈をのべてもヨーガの真理は理解できない
745742:01/10/16 19:00
火の洗礼と水の洗礼の後にくるものがクンダリニー覚醒じゃないの?
色んな本やここでの体験談みてると意外と簡単にクンダリニーに関する体験(人によって違うみたいだけど)されているみたいですけど。
「覚醒」と「上昇」は違うのかな?
746742:01/10/16 19:01
そういや和尚も「クンダリニーなど簡単に覚醒する。自慢するほどのものでもない」と言ってたな。
747名無しさん@1周年:01/10/16 19:16
アレフのホームページより

http://www.aleph.to/ability/cakra/0106.html
748名無しさん@1周年:01/10/16 19:26
>745「火の洗礼と水の洗礼」

阿含宗の方ですか?
桐山氏は火の呼吸の達人だと自負していますが
この30年間一度たりとも指導したことがないそうですね。
あのような詐欺師のいう事は忘れた方がいいですよ。
749U・S・A:01/10/16 19:30
何だココは元オウムの巣か??
750745:01/10/16 19:46
>>748
いや、普通のヨーガ教室に通っています。ちなみに私の指導員は和尚や桐山氏など眼中に無いそうです。
とにかく、クンダリニー上昇体験って修行を始めてどのくらいかかるものなんですか?
751745:01/10/16 19:51
>>745
>火の洗礼と水の洗礼の後にくるものがクンダリニー覚醒じゃないの?
クンダリニーが覚醒(冬眠からの目覚め)しなければ、火の洗礼も水の
洗礼もないんじゃないの?

>「覚醒」と「上昇」は違うのかな?
ポアの修行を完成させると寿命が縮まるといわれています。命根が尽き
るということです。修行者は、しかし、寿命尽きるまで現実世界を生き
る使命がある訳ですから、この場合は、逆に神々のレベルまでエネルギ
ーを下降させます。しかし、基本にあるのは、クンダリニーの覚醒です。
覚醒によってはじめて、エネルギーを上昇させたり、体内を自在に廻ら
せたり、下降させたりするのではないでしょうか。
752名無しさん@1周年:01/10/16 20:19
>>741 Ωさん
ご丁寧にどうもっす。

どうしても観念論で話すときは、結果論になるみたいだな。
深い瞑想技術により、「二元論」でなく「不ニ元論」になっていくと。
しかし、深い瞑想技術は誰にでもできるわけじゃないよね?

多分、Ωさん瞑想を学んでると思うけど、2つ教えてちょ。
 ・「不ニ」の存在をいつも何で確信してるの?
 ・瞑想しても「不ニ」に至らず酷い事になった人て、周りにいる?
753名無しさん@1周年:01/10/16 20:30
>>744
その考え方、途中で否定されてたような気がするぅ〜
754名無しさん@1周年:01/10/16 20:32
>ちなみに私の指導員は和尚や桐山氏など眼中に無いそうです。

よかった
安心したよ
755名無しさん@1周年:01/10/16 20:55
>普通のヨーガ教室に通っています

>>750
普通ってハタヨガのこといってんだろ
ハタヨガはヨーガではない。
日本では同じ部類で考えられているが、全くのカン違いもいいとこ
それは金属の金と金玉の金ぐらい違う(藁
ハタヨガとクンダリニーなんてそもそも関係なし
関係があるかのように説明するのは、そのハタヨガの先生の無知か
あるいは、神秘主義的なものが好きな人間を客よせするための
ネタでしかない(藁
756カルタ撲滅:01/10/16 21:25
疑問に思ったんだけどヨーガの経典である
ヨーガ・スートラやゲーランダ・サンヒターを読んでいる人っているのかな?
スレではあっさりとクンダリーニ覚醒とか書かれているけどそんなに簡単に
覚醒するものなの?
昔の人はクンダリーニ覚醒で死んだ人もいるというのに???
757名無しさん@1周年:01/10/16 21:44
>昔の人はクンダリーニ覚醒で死んだ人もいるというのに???

いつ誰が死んだの? どこで?
自分で間違いなく確認できたことだけ語って下さいな。
そんな話、僕は初耳。
758名無しさん@1周年:01/10/16 22:39
>スレではあっさりとクンダリーニ覚醒とか書かれているけどそんなに

>>756
そんなことを書いてるのは、カン違いしている1だけ
1は、血圧の上昇とクンダリニーをカン違いしているの(藁
759名無しさん@1周年:01/10/16 22:48
そもそもクンダリニーって何なんだ?
体内電気か?脊髄がショックおこしてなんか変な感覚
が起きることなのだろうか?
それをサトリとかいうんだろうか?
760BM:01/10/16 22:49
>>755
>ハタヨガとクンダリニーなんてそもそも関係なし

おおいに関係あると思いますが・・・。
「ハタ・ヨーガ・プラディーピカー」には、クンダリニーやクンダリーとして繰り返し出てきますよ。
761名無しさん@1周年:01/10/16 22:51
1と書いてなくてもそのたぐいの発言は1と思われ
そんな変な考えはこの世に二人といない(藁
7621 ◆YS1rbUoA :01/10/16 23:06
>>756
スレをROMしていただければご理解いただけると思いますが、
クンダリーニ覚醒というのは、元オウム信者さんの表現をお借りました。
そして議論の途中、BMさん他の方々のご指摘で、それが、
「神秘体験を伴うクンダリニーエネルギーの上昇」であること教えていただきました。

尚、これもご指摘頂いたのですが、
正式には「クンダリーニ」ではなく、「クンダリニー」なのだそうです。

ヨーガに暗い1の不手際故により混乱を招いてしまったことを
お詫びさせていただきます。
763名無しさん@1周年:01/10/16 23:10
ヨーガにはクンダリニーとチャクラはつきもの
ただその正体はハッキリしていないので
やたら神秘的にしている感じがする。
764名無しさん@1周年:01/10/16 23:25
>>760
>おおいに関係あると思いますが・・・。
>「ハタ・ヨーガ・プラディーピカー」には、

へたな知識は身を滅ぼすとはこのこと
プラディーピカーが書かれたのは、18世紀のことで
ヨーガの根源であるラージャヨガの歴史は、
バガヴァッドギーターの記述でも5000年前の話
つまり人類が物心つく前から、元から存在する真理の集大成
がヨーガなのであり、ハタヨガができたのは、
およそ数百年前の話、おのずとプラディーピカーも他のヨーガの
文献から影響を受けて書き写しているだけなのであり、
実際やられていることは
体のストレッチにすぎない。
そのようなものはヨーガではなく
あんなものやってクンダリニーが
覚醒するんだったら、オリンピックの体操選手は皆仏陀に
なってる(藁
765名無しさん@1周年:01/10/16 23:29
>>760
>ハタ・ヨーガ・プラディーピカー」には、
>クンダリニーやクンダリーとして繰り返し出

君の理論からいくと、オウム教の文献にはクンダリニーが
よくでてくるが、オウムは、クンダリニーを正しく伝えてるのかね
766名無しさん@1周年:01/10/16 23:35
>>759
>そもそもクンダリニーって何なんだ?

それがわかるのは覚者だけ
もともとこういうものだっていう定義などなし
科学的に解明できるものでもないが、理論だけがあるところは
魂とか気の力に似ていると思う
767名無しさん@1周年:01/10/16 23:40
ハイハイ、通信教育のヨーギさんは引っ込んで。
768名無しさん@1周年:01/10/16 23:45
>>764
ラジャヨガよりクリヤヨガがいいんじゃネーノ?
769名無しさん@1周年:01/10/16 23:47
>>766
覚者になることって、そんなに大事か?
覚者になること以上に大切なことってある?
770名無しさん@1周年:01/10/16 23:49
オウムの連中をみれば、。クンダリニーヨガそのものが、スポーツの
能力のようなものであり、それが、人格と一切関係ないことぐらいわかるだろう。
宗教云々ではないよ。ここのスレ呼んでいると、自我が肥大するから、
開発しない方がいいという人ばっかりだ。
771名無しさん@1周年:01/10/16 23:53
無知な奴にマジレスしてやると感情で返してくるから困る
無知に返す知識などないのはわかるがな(藁
772名無しさん@1周年:01/10/16 23:56
>>770
開発しない方がいいといいうのは、語弊があるかもしれない。

本来、ヨーガ的な思想は超自我に関わるもののようです。(未確認)
肥大するなら、超自我の方であるはずなのに、確かに自我肥大に傾いてる。
そこに何かが働いてるような気がする。
773名無しさん@1周年:01/10/16 23:57
>771
オウムの知識は全て盗んだものだよ。第一、執着を絶てといいつつ、教祖に
執着しろという。めちゃくちゃだ(笑)。
774名無しさん@1周年:01/10/16 23:57
>>771
その無知な奴にはクンダリニーはないの?
775名無しさん@1周年:01/10/16 23:58
>自我が肥大するから、
>開発しない方がいいという人ばっかりだ。
>>770

そもそも2ちゃんに本物もとめるのが馬鹿げてる
ここは遊びの場なの、まじでしたけりゃーよそいきな
776名無しさん@1周年:01/10/17 00:01
>>775
数多い駄レスの中に貴重な「本物のレス」があるのも、2ちゃんねるだぞ。
777名無しさん@1周年:01/10/17 00:03
ハイハイ、SRFの通信教育で知ったかぶりの人は引っ込んで。
778BM:01/10/17 00:03
>>764(シヴァ命くん?)

クンダリニーが文献の上に現われるのは、7世紀以降のタントラ文献からなので、
クンダリニーという呼称自体、ヨーガ・スートラやバガヴァッド・ギーターには
現われてきませんね。
また、ラージャ・ヨーガという呼称自体比較的新しいものである、と考えられていますね。

>ヨーガの根源であるラージャヨガの歴史は、
>バガヴァッドギーターの記述でも5000年前の話
この5000年、という数字は何処から出てきたものなのでしょうか?
もし、「バガヴァッド・ギーター」の第4章をもとにしての言葉なら、5000年ではきかないでしょう。
太陽神から人類の祖先、マヌに伝えたことになっているのですから。

でも、「バガヴァッド・ギーター」良いですね。
779名無しさん@1周年:01/10/17 00:03
>>768
そもそもクリヤヨガは、ラージャヨガの秘儀のこと
つまりクリヤ=ラージャヨガということ
780名無しさん@1周年:01/10/17 00:04
自我の範疇を超えるのは、サハスララ以上のチャクラのような気がする。
そして、そこで必要なのが、意識の開発。
つまり、そこで火通用なのはヴィッパッサナー瞑想のような行法がいる。
肉体が衰えれば、また修行をさぼれば、元の木阿弥になるような、ボディビル
的な行法より、性命双習的な行法をやるべき。
781名無しさん@1周年:01/10/17 00:06
>>779
ハァ?
782名無しさん@1周年:01/10/17 00:07
>>780
>ヴィッパッサナー瞑想のような行法
>性命双習的な行法

簡単な説明きぼんぬ。
783名無しさん@1周年:01/10/17 00:09
エゴの塊のようなヤツは、クンダリニーを求めることも瞑想も
しない方がいい。もっと他にやる事があるだろ?
784名無しさん@1周年:01/10/17 00:14
>>778
BM君はよく俺の特徴をつかんでるな
例の道場の関係者か?

>ラージャ・ヨーガという呼称自体比較的新しいものである

ヨーガとはラージャヨガのことをさす
後世になっていろんな分類をかってにされたゆえに
ラージャなどとなずけられただけ

>もし、「バガヴァッド・ギーター」の第4章を
>もとにしての言葉なら、5000

もちろんあくまでも説だ
1万年以上前から存在しているという説もあるし
ようは元から存在しているということをいいたかっただけ
2,300年前に書かれたものと同列に比べられない
核が違うという意味
785名無しさん@1周年:01/10/17 00:17
>782
ちょっと真面目にレスすると、クンダリニーの性的エネルギーは性を気に変える
ことから生じる、性気神という概念を知っているだろうか? これは、3身一体で、
体をなす。高まった気を神に昇華するためには、意識(神)の制御が必要なんだよ。
で、今流行のヴィッパサナー瞑想が、その神(意識)の制御に抜群の威力を発揮する。
意識の制御がなければ、目的もないタダの暴走列車に過ぎんからな。
グルジェフの自己観察。道教の内観法、ヴィパサナー。はハタやクンダリニー
よりも、実習の価値はあるよ。詳しくは、ヴィッパッサナー瞑想で検索かけてみれば。
786名無しさん@1周年:01/10/17 00:18
BM=1だな
787名無しさん@1周年:01/10/17 00:22
>>777
綿本ヨーガスクールの連中は
自分の道場の自慢は絶対しないな
たたかれるのがいやだからか
そもそも叩かれる以前に知られていないが(笑)
788名無しさん@1周年:01/10/17 00:23
>>785
thx.
検索かけた結果、多分2chの過去ログ倉庫のがバランスとれてていいみたいっす。
かなり名スレだった予感。。

ヴィパッサナー瞑想 mentai.2ch.net/psy/kako/989/989216397.html
http://www.google.com/search?q=cache:Es7IT5Dddfw:mentai.2ch.net/psy/kako/989/989216397.html+%83%94%83B%83b%83p%83b%83T%83i%81%5B%E1%D2%91z&hl=ja&lr=lang_ja
789名無しさん@1周年:01/10/17 00:24
アゴンやオウムの信者でもがむばってんだから
綿本君も2ちゃんで応援してやれよ(笑)
790名無しさん@1周年:01/10/17 00:24
>>ヴィッパッサナー瞑想で検索かけてみれば

そういう「検索」はあまりおすすめしない。
オウム関係者のカルトの運営するところとかにヒットするかもしれないからね。
ちなみにヴィパッサナー自体は技法ではないし、
大乗仏教の瞑想法でも同じものがあるし、禅も基本は同じもの。
天台系で「止観」というのがあるだろう?
「止」がシャマタで
「観」がヴィパッサナー
何も特別な技法ではない。
791名無しさん@1周年:01/10/17 00:31
>>790
同意
ヴィッパッサナーは瞑想法でもごく初歩的なもの
初歩を修得したものは随時特別な行法をグルから修得していく
792名無しさん@1周年:01/10/17 00:33
>>791
>初歩を修得したものは随時特別な行法をグルから修得していく

いや、それはそれでまた違った意味の間違いがあると思うぞ…。
793名無しさん@1周年:01/10/17 00:35
>>790
>>791
>>792
そういうことが>>788のリンク先に細かく論じられてるよ。
つまり初期仏教の団体には阿含やオウムが流れてきてるなど。
794名無しさん@1周年:01/10/17 00:36
足の親指から背骨を伝わって熱いものが通り抜けたことがありますが、
それがクンダリニー? それとも只の錯覚?
795名無しさん@1周年:01/10/17 00:37
>790
いやいや、特別でないように見えるが、実はこの行法に気付けるものには、多大な素質がある。
昔、悟りの道標とかいう、本を書いた清水に手紙で、意見したら、
それは、禅のダカンダザと同じと言った(笑)。彼の境地が低いのは明白だ。
ただ、自己想起の伴う自己観察に関しては、大乗のものと違う。
オウムは、宝の前に用意されているトラップと考えたらいい。
チベット密教にしろ、原始仏教にしろ、非常に優れた教義には、もっとも邪悪なものが
何故か集まる。これは、陰陽の法則か、
その知識を大衆から隠す役目のようなものだと、
俺は解釈しているよ。
796名無しさん@1周年:01/10/17 00:38
785=ピエール?
797名無しさん@1周年:01/10/17 00:39
795=ピエールだな(笑)
798ピエール:01/10/17 00:42
ばれたか(笑)。
799名無しさん@1周年:01/10/17 00:43
http://www.yoga.ne.jp/b4/b4.htm
日本最強のヨーガの達人
綿本昇、綿本彰両師範
恐るべきヨーガの達人です
道場は日本各地にあり、ヨーガに興味の在る方レッツゴー
800名無しさん@1周年:01/10/17 00:48
まさに顔が達人だ
801名無しさん@1周年:01/10/17 00:53
>>798
mage 忘れてまっせ。(笑)
802名無しさん@1周年:01/10/17 00:54
>>799
宣伝するなよ。
803ピエール:01/10/17 00:55
ここんとこ、ニュース速報板に嵌まっていたからな。
804名無しさん@1周年:01/10/17 00:58
>>803 ピエールさん
で、さっそくですけど>>1みたいにチャクラがぽんぽん開く状況を
どう理解されますか?
805790:01/10/17 00:58
>チベット密教にしろ、原始仏教にしろ、非常に優れた教義には、

チベット密教や原始仏教が大乗や禅よりも優れているとは思わない。
というより、ヴィッパサナーは長年続けないと
なかなか深いところまでいけないから
初心者にはそのすごさが伝わりにくいだけ。
806名無しさん@1周年:01/10/17 01:03
わずかな時間で君もヨーガの指導者!
日本ヨーガ瞑想協会ヨーガ短時間資格取得コース
君もこれで明日からクンダリニー覚醒だ!
http://www.yoga.ne.jp/b2/b2.htm
807ピエール:01/10/17 01:05
>805
>チベット密教や原始仏教が大乗や禅よりも優れているとは思わない
向き不向きがあるからね。学校にもいろんなタイプやレベルがあるのと同様、
自分の向くのを学んだらいい。ただ、俺、禅を否定してないよ。

ある人にとっては、ご利益宗教が、その人の心にとって、最適ということもありえるし、
一概に否定派出来ない。客観的には、「アホか?」という低レベルであってもだ。
たしかに、空観行法は、シンプルで簡単なだけに、その奥が深いことになかなか気付けない難点があるね。
808名無しさん@1周年:01/10/17 01:07
 
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>806 逝ってよし!!!
  UU ̄ ̄ U U  \_____________
809BM:01/10/17 01:12
>>779さん

そもそも「ヨーガ・スートラ(ラージャ・ヨーガ)」においては、クリヤー・ヨーガとは、
日常に行われるべきヨーガの意味だったはず。「ヨーガ・スートラ」第2章に書いてありますね。
「苦行・聖音を唱えたり聖典等の学習・主宰神を念ずること」この三つが挙げられていますね。

ところでクリヤーの意味は何?
810名無しさん@1周年:01/10/17 01:12
>ピエールさん

おいおい、>>804は無視かいな?
このスレは、ピエール・レス>>2から始まったんだけど。
811名無しさん@1周年:01/10/17 01:16
>>799
>>806

多賀井けんじ(=シバ命)の悪癖が始まったな。
812名無しさん@1周年:01/10/17 01:28
>>811
感情的になってるとこをみると
やはり綿本関係者か
自分の道場の応援でもしてやりなよ(藁
813名無しさん@1周年:01/10/17 01:33
ほめてもけなしても
怒るんだから手におえん
814名無しさん@1周年:01/10/17 01:39
>>809
>ところでクリヤーの意味は何?

クリヤとは特別の行法という意味
ヨガとは神とつながること
つまりクリヤヨガとは神とつながる特別の行法をさす
言葉をかえれば、秘儀とかタントラと同じ
815名無しさん@1周年:01/10/17 01:45
>>814
ハァ?
勝手な解釈するな。
816ピエール:01/10/17 01:50
>>803 ピエールさん
で、さっそくですけど>>1みたいにチャクラがぽんぽん開く状況を
どう理解されますか?

サルの集団芋洗い現象だな(笑)。芋洗いのサルがある一定以上増えると、全く関係ない場所
で、芋洗いサルが増える。といいたいとこだが、話をまとめるのが、面倒だから止めておく。
チャクラが開いたと言うのは自己申告制だから、本人の思い込みだろうよ。
チャクラよりも心を開いて欲しいよ(笑)。統計も怪しいしな。
817名無しさん@1周年:01/10/17 01:55
>>816
あ〜〜待っててよかった〜〜
ありがとうござました。
後、>>2について、補足などがありましたら、
お願いできませんか?

万が一、本当にチャクラが開いた場合の危険性を特にお伺いしたいです。
「死の恐怖感」がなくなりがちなことは確認できてるのですが。
818名無しさん@1周年:01/10/17 01:57
では、心を開くとはどういう状態じゃ?
こだわりの無い常態か?心健やかな常態か?
聞く耳もつという状態なのかや?
819817:01/10/17 01:58
追加:まったく「チャクラ」について知らない人がチャクラを開いてしまった場合を想定しています。
820ピエール:01/10/17 02:01
クンダリニーの危険性に関しては、
http://www.npcj.com/sen/
が詳しいです。私の場合、ヨガにはさほど、興味はないので、偉そうに補足する
のもなんだと、思います。ただ、仙道はちょっと勉強していますが。
821名無しさん@1周年:01/10/17 02:04
>>817は1なの?
どちらにしろ、なぜピエールみたいな素人なんかに?
ここにはもっと詳しい専門家がいるのに…。

>>814

ヨーガの意味は統合とか結合。
組み合わせ、というような意味もあるね。
822817:01/10/17 02:06
>>820
ありがとうございました。
熟読してみます。
823817@1 ◆YS1rbUoA :01/10/17 02:11
>>821
コソーリと1です。
スレの発端がピエールさんの発言からでしたので、
詳しく聞いてみたかったわけです。
どうしましょさんに悪いことをしてしまいましたので。

他の見識の深そうな専門の方々には自由に議論していただく方が、
スレがうまく回ると考えていました。
824817@1 ◆YS1rbUoA :01/10/17 02:14
みなさん、レスの方、ありがとうございます。
凄く勉強になってます。<(__)>
825BM:01/10/17 03:10
>>814さん
>クリヤとは特別の行法という意味

クリヤーとは「実践」、あるいは「行う」または「努力」という意味ですね。
クリヤーに、「特別」という意味はありませんが・・・。
「特別」とは何処から出てきた意味なのでしょう?

ま、日々怠らず実践すること、これがヨーガの要だ、ということならよく分かるのですが・・・。
826名無しさん@1周年:01/10/17 09:23
こうやって読み返すと>>633の発言してる奴が一番ひどいな。
あと>>627とか>>628>>771>>791あたり。

荒らしのなかで
>心理カウンセリングとヨーガが同じものであると、勝手な
>カン違いしているということ
みたいなフレーズがよく出ていたけど
本気で216と1が同一人物だと思ってたのか。
ヨーガの知識はそれなりにあるみたいだが相当逝かれてるみたいだね。
827名無しさん@1周年:01/10/17 09:29
チャクラ開きっぱなしですが、何か?
828名無しさん@1周年:01/10/17 09:39
>>827

どのチャクラ?
開いてる感じがずっとしてる?
829Ω:01/10/17 20:27
>>752
>・「不ニ」の存在をいつも何で確信してるの?
わたしの個人的体験に依るものと思います。微細でいつまでも残る明晰な
神秘体験です。この板で詳しく書きませんけどもね。要するに、わたしと
いう粗雑なカルマの体現者が、、微細な至福感をもたらす神秘体験を実際に
経験(体現)したということです。清らかな菩薩や仏陀の側面?をね。そ
して、それは他のあらゆるものにも潜伏的に備わっているということ。あ
のビンラディンとかね。
それと、書物から得る記憶修習でしょうか。この場合は、先入観になって
しまうのか。

>・瞑想しても「不ニ」に至らず酷い事になった人て、周りにいる?
瞑想は、必ずしも好ましい結果をもたらすとは限らないでしょう。当人の持
つカルマによっては、精神分裂症とかノイローゼになったり、自殺してしまっ
たりとか。報道こそされてはいませんが、伝統的宗派でも、修行中に自殺す
るケースはけっこうあるみたいです。逆にカルトの場合だったら、ワイドショー
レベルで面白おかしく取り上げられます。
830名無しさん@1周年:01/10/17 21:07
唯一のクンダリニ覚醒者・グル桐山に指導を仰ぎましょう。
831名無しさん@1周年:01/10/17 21:19
このスレに
SRFで勉強している人はいらっしゃるんでしょうか?
SRFで習っている人は少ないと聞いているので。

それと、通信で習う場合、日本語で習えるんでしょうか。
832名無しさん@1周年:01/10/17 21:49
>>829
> >・「不ニ」の存在をいつも何で確信してるの?
>わたしの個人的体験に依るものと思います。微細でいつまでも残る明晰な
>神秘体験です。この板で詳しく書きませんけどもね。要するに、わたしと
>いう粗雑なカルマの体現者が、、微細な至福感をもたらす神秘体験を実際に
>経験(体現)したということです。

「不二」とは「認識」の対象ではない。

Ω君は一生懸命それらしくふるまおうとしてるけど、
所詮本で読んだ知識でしかないみただね。
833名無しさん@1周年:01/10/17 22:25
>>832
>「不二」とは「認識」の対象ではない。
そんなら「不ニ」とは何なの?
834名無しさん@1周年:01/10/17 22:31
妄想と神秘体験の区別はどこでするんだろ?
835名無しさん@1周年:01/10/17 23:44
>>834
そのためには、ちゃんとした師に付かないといけない。
独学では、野狐禅に陥ってしまいます。
836名無しさん@1周年:01/10/18 01:03
>>834
日常生活に支障をきたすのが「妄想」、日常生活に差し障りがないのが「神秘体験」。
この区分が無難だと思われ。
837ピエール:01/10/18 01:17
常識を超えた範疇で行動をしてしまうのが、妄想。
万民に理解されないのが、神秘体験。神秘体験は体験すればするほど
「常識」に近づき、妄想はめぐらせばめぐらすほど「常識」から遠のく。
838名無しさん@1周年:01/10/18 01:21
>>837
ネタ?
839名無しさん@1周年:01/10/18 01:27
>>838
いやマジでしょう。

   http://www.npcj.com/sen/setaiou.html
   (3) デヴィッド・ルコフの提案について
   【神秘体験】
   畏怖の感情、言葉で言い尽くせないという感覚、神ないし宇宙との一体感・・・時間と
   環境の知覚の変化、人生の優先順位の組み替えをともなう「わかっている」という感覚。
840838:01/10/18 01:35
神秘体験と妄想の区別は?って事は、『神秘体験』が『妄想』ではないという根拠は?
という事ではないかな?
>>837では、神秘体験という超常的なものが、
実在する事を前提に話をしているから噛み合わないね。
841名無しさん@1周年:01/10/18 01:39
>>840
なるほど。>>837も実在を前提にしてると読んでしまいました。
それなら、
>『神秘体験』が『妄想』ではないという根拠は?
にどう答えますか?
842841:01/10/18 01:40
訂正。
× >837
○ >>834
843BM:01/10/18 12:58
ご注進! ご注進!(>シヴァ命くん)
>>814

十数年振りに「あるヨギの自叙伝」(ヨガナンダ著)を紐解いたところ、クリヤー・ヨーガ
の説明は以下のようになっていましたよ。
「クリヤーとは特定の行法」となっていた。
「特定の行法」という表現を、シヴァ命くんは「特別の行法」と誤読したか(>>825も参照あれ)、
或いは、いつのまにか心の中で意味が変わってしまっているよ。

確認したほうが良いよ。
前掲書の243ページね。
844名無しさん@1周年:01/10/18 13:59
>>826
「逝ってる」つーか、
純粋で、マジメで、一直線で、ヨーガが「宗教信仰」そのもののように思える。
人的崇拝の宗教にありがちなパターンではないでしょうか?
845名無しさん@1周年:01/10/18 14:11
>>829 Ωさん
丁寧にありがとさんです。

>書物から得る記憶修習でしょうか。この場合は、先入観になってしまうのか。
ここ興味があります。
もう少し詳細にお願いできないかな?
846名無しさん@1周年:01/10/18 14:21
サハスーラ超えて梵我一如まで逝ってきた人いる?
847名無しさん@1周年:01/10/18 18:56
唯一のクンダリニ覚醒者・グル桐山に心から素直な気持ちで指導を仰ぎましょう。
本物のクンダリニ覚醒が訪れるでしょう。
848名無しさん@1周年:01/10/18 18:57
>純粋で、マジメで、一直線で、ヨーガが「宗教信仰」そのもののように思える。
>人的崇拝の宗教にありがちなパターンではないでしょうか?

それが既に逝ってると思う。
というより、この人は話の流れが全く分かってないでわめいてた。
8491 ◆YS1rbUoA :01/10/18 19:11

みなさん、非常に勉強になるレスばかりありがとうございました。
そろそろ容量オーバーですので、
取り敢えず更新させていただきます。

下記スレに移動の方、お願いします。

=☆= クンダリニーとの調和 2 =☆=
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003399616/l50
850名無しさん@1周年:01/10/31 01:48
age
851名無しさん@1周年:01/11/03 08:05
>>クンダリニマスター
ごめん よく読まずにいた。
>>1
きもい 超個心理学

クリアヨガはよさそうだね
852名無しさん@1周年:01/11/03 08:17
SRFに興味を持ちました。クリアヨーガの実践がしたい。
日本語で学べないのか。
英語力はどれくらい必要?
とりあえずどうしたらいい?
853名無しさん@1周年:01/11/04 18:04
>>851
実は、おいら(1)も…
基本的には行動分析が好きだから。

で、トランスパーソナルは行動レベルの視点と文化レベルの視点に分化して、
見ていくべきだと個人的には考えてる。

ただ、スピリアルエマージェンシーと銘を打たなければ、
処置の必要な人が「心理学で分かるか!」と目も向けない可能性が高い。
で、看板としてのみ、スピロアルエマージェンシーの知識は必要だと考えている。
854名無しさん@1周年:01/11/13 22:10
>>312
ケンジじゃないから誤解しないように
ケンジは意味わからず荒らしてた奴
1の方には意向とは違うレスをたくさんつけて申し訳なかった。
855名無しさん@1周年:01/11/18 01:58
age
856名無しさん@1周年

イエスはいった、「それらすべての上にある光こそ私である。
わたしはすべてである。わたしからすべてのものが流出し、
わたしの上にすべてのものが広がった。
木切れを引き裂いてみなさい、そこにわたしがいる。
石を持ち上げてみなさい、そこにわたしを見いだすだろう。」