この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x2D
1 ：仕様書無しさん：
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なんとなく、復活
3 ：仕様書無しさん：2012/02/19(日) 18:44:32.55
同じ会社から特定派遣されてる中年の自称先輩がウザいんですけど。派遣先の会社は同じでもチームは別。
なのにいつも僕の所属しているチームのスケジュールを聞いてくるんです。
余所のチームのスケジュール聞いて何がしたいの？って感じ。
「仕事が遅れそうなら俺に言って」・・・って先ぱーいｗｗｗ
先輩に言っても何も解決しないから派遣先の担当正社員に言いますよ、当然ｗ
先輩、僕の仕事が遅れたら別のリソースを割り当てられるんですか？
遅れすぎて本当にダメとなったら派遣を切ってチームを解散するマネジメント判断ができるんですか？
できるわけないっしょw うちら特定派遣なんですから。
先輩が まねえいじめんと をやりたいのは痛い程わかりますよ。
いつも居酒屋でマネジメントスキルがあ・・・とか言ってるの聞いてますから。
先輩のマネジメントって徹夜作業とかやって疲れ切って辞めたいとか言い出す人を
居酒屋に連れてって「もっと頑張ろうぜ」とか言うやつですよね。
僕が入社するずっと前の話でもよく知ってますよ、うちの会社の伝説ですから。
せっかく頑張って自腹で居酒屋行ってマネジメントしてたのに
受託開発はことごとく赤字で、会社はもう受託を辞めることを決定したんですよね。
先輩、自社の方針に従いましょうよ。
先輩だけですよ、特定派遣なのにマネジメントスキルがあ・・・とか言っちゃってるの。
そもそも先輩は自分自身もマネジメントもできないのに他人のマネジメントができるわけないですよ。
月に何回欠勤するんですか、まったく。僕らの仕事は毎日決まった時間に派遣先に行くことですよ。
今日も先輩のチームの担当社員から「今日も来ないんですけど休みですかね？」って聞かれて
同じ会社の社員としてホント、恥ずかしいですよ。
なのにいつも僕の所属しているチームのスケジュールを聞いてくるんです。
余所のチームのスケジュール聞いて何がしたいの？って感じ。
「仕事が遅れそうなら俺に言って」・・・って先ぱーいｗｗｗ
先輩に言っても何も解決しないから派遣先の担当正社員に言いますよ、当然ｗ
先輩、僕の仕事が遅れたら別のリソースを割り当てられるんですか？
遅れすぎて本当にダメとなったら派遣を切ってチームを解散するマネジメント判断ができるんですか？
できるわけないっしょw うちら特定派遣なんですから。
先輩が まねえいじめんと をやりたいのは痛い程わかりますよ。
いつも居酒屋でマネジメントスキルがあ・・・とか言ってるの聞いてますから。
先輩のマネジメントって徹夜作業とかやって疲れ切って辞めたいとか言い出す人を
居酒屋に連れてって「もっと頑張ろうぜ」とか言うやつですよね。
僕が入社するずっと前の話でもよく知ってますよ、うちの会社の伝説ですから。
せっかく頑張って自腹で居酒屋行ってマネジメントしてたのに
受託開発はことごとく赤字で、会社はもう受託を辞めることを決定したんですよね。
先輩、自社の方針に従いましょうよ。
先輩だけですよ、特定派遣なのにマネジメントスキルがあ・・・とか言っちゃってるの。
そもそも先輩は自分自身もマネジメントもできないのに他人のマネジメントができるわけないですよ。
月に何回欠勤するんですか、まったく。僕らの仕事は毎日決まった時間に派遣先に行くことですよ。
今日も先輩のチームの担当社員から「今日も来ないんですけど休みですかね？」って聞かれて
同じ会社の社員としてホント、恥ずかしいですよ。
5 ：仕様書無しさん：2012/02/23(木) 19:54:12.01
うちの会社の自称リーダーは昼位に一応、欠勤の連絡を入れているのでなかなかクビにはならない。
早く辞めて欲しいんだけどね。
早く辞めて欲しいんだけどね。
6 ：仕様書無しさん：2012/02/25(土) 02:35:43.01
この会社辞めようと思った「同じ会社の」腐れ上司の一言
派遣先にて
「仕事が遅れそうなら俺に言って」
派遣先にて
「仕事が遅れそうなら俺に言って」
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よくある腐れ上司の発言「まぁ俺には何もできないけど頑張ってよ」
9 ：仕様書無しさん：2012/03/06(火) 01:17:26.95
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 23:11:56.50 ID:fHNjvlIf0
>>269
昔いた会社では責任逃れどころか、その上司のミスをまんま下に責任押し付け。
押し付けられる度に居られなくなって辞めていく部下。
まあ俺もその一人だったがｗ
347 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 23:21:44.77 ID:jQgFLD+UO
>>287
上司｢おい、ちょっと来てくれ。パソコンがおかしい。｣
俺｢はい。…完全にフリーズしてますね。一回切って立ち上げないといけません。｣
上司｢この書類作ってたんだけど。｣
俺｢作り直さないとダメかもしれません。｣
上司｢はぁ！？何とかしろ！｣
俺｢しかしカーソル動かないぐらいフリーズしては、手の出しようが…｣
上司｢お前がやったんだろ！｣
俺｢(;´･ω･`)｣
>>269
昔いた会社では責任逃れどころか、その上司のミスをまんま下に責任押し付け。
押し付けられる度に居られなくなって辞めていく部下。
まあ俺もその一人だったがｗ
347 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 23:21:44.77 ID:jQgFLD+UO
>>287
上司｢おい、ちょっと来てくれ。パソコンがおかしい。｣
俺｢はい。…完全にフリーズしてますね。一回切って立ち上げないといけません。｣
上司｢この書類作ってたんだけど。｣
俺｢作り直さないとダメかもしれません。｣
上司｢はぁ！？何とかしろ！｣
俺｢しかしカーソル動かないぐらいフリーズしては、手の出しようが…｣
上司｢お前がやったんだろ！｣
俺｢(;´･ω･`)｣
10 ：仕様書無しさん：2012/03/06(火) 09:14:00.15
上司「なんだ？急に切れたぞ？」
俺 「えー・・・・、あぁーハードディスクが飛びましたね」
上司「そうか、じゃすぐ直してくれ」
俺 「すぐには無理です」
：
上司「まだかかってんのか。もう１時間も経ってるんだぞ」
俺 「ＨＤＤを交換しますんで購入伺いの判をください。いただいたらすぐに買いに行ってきます」
：
俺 「ただいま戻りました。これから交換します」
上司「そうか、１０分くらいか？」
俺 「いえ、あと５時間は少なくともかかります」
上司「なぬっ！」
：
翌日
上司「できたか？」
俺 「えぇ、一応。しかしデータ全部は救えてはいません」
上司「どういうことだ？」
俺 「例えば、ノートが燃えてしまってその燃え残りだけ別のノートに書き写したようなことです」
上司「そうか、そのハードディスクを見せてみろ」
俺 「どうぞ」
上司「どこが燃えているんだ？」
俺 「・・・（たとえ話だっちゅうに）
全然寝ていないのでちょっと仮眠してきます」
俺 「えー・・・・、あぁーハードディスクが飛びましたね」
上司「そうか、じゃすぐ直してくれ」
俺 「すぐには無理です」
：
上司「まだかかってんのか。もう１時間も経ってるんだぞ」
俺 「ＨＤＤを交換しますんで購入伺いの判をください。いただいたらすぐに買いに行ってきます」
：
俺 「ただいま戻りました。これから交換します」
上司「そうか、１０分くらいか？」
俺 「いえ、あと５時間は少なくともかかります」
上司「なぬっ！」
：
翌日
上司「できたか？」
俺 「えぇ、一応。しかしデータ全部は救えてはいません」
上司「どういうことだ？」
俺 「例えば、ノートが燃えてしまってその燃え残りだけ別のノートに書き写したようなことです」
上司「そうか、そのハードディスクを見せてみろ」
俺 「どうぞ」
上司「どこが燃えているんだ？」
俺 「・・・（たとえ話だっちゅうに）
全然寝ていないのでちょっと仮眠してきます」
上手い例え話だな。それ使わしてもらうわ。
…ってか、それすら通じないとかその上司、小学生以下のリテラシじゃんw
…ってか、それすら通じないとかその上司、小学生以下のリテラシじゃんw
あと５時間はかかります
だけじゃなくて
データ復活までは約１日かかります。
復活できない場合もあります。
って言わないと。
ＨＤが飛んで（と言ってもほんとに飛ぶわけではないのだが）、
ＯＳから入れなおして、設定し直して、アプリインストールして
なんやかやで１日潰れませんでした？ 経験上。
それにしても素人が上司にいるようなら、そんな会社はどっか
腐ってる。カンのいいやつは出て行く。。
だけじゃなくて
データ復活までは約１日かかります。
復活できない場合もあります。
って言わないと。
ＨＤが飛んで（と言ってもほんとに飛ぶわけではないのだが）、
ＯＳから入れなおして、設定し直して、アプリインストールして
なんやかやで１日潰れませんでした？ 経験上。
それにしても素人が上司にいるようなら、そんな会社はどっか
腐ってる。カンのいいやつは出て行く。。
ちいさな商社の社シスかもしれんじゃないか
素人上司なんていくらでもいるって
素人上司なんていくらでもいるって
気持ち悪いハゲ上司。
なんであんなのが部長？
なんであんなのが部長？
ちいさな商社どころか、派遣に丸投げの超大手メー子でも内情はそんなもん。
16 ：仕様書無しさん：2012/04/17(火) 10:59:26.01
九州・山口倒産情報
http://ib-tousan.jp/2012/04/17/post_11_t_1.html
福岡電算（株）（福岡）／ソフトウェア開発
破産手続申請準備中 負債総額 現在精査中
代 表：佐々木 秀彦
所在地：福岡市中央区高砂2-6-2
同社は、３月31日までに事業を停止し、破産手続申請の準備に入った。
負債総額は現在精査中。
http://ib-tousan.jp/2012/04/17/post_11_t_1.html
福岡電算（株）（福岡）／ソフトウェア開発
破産手続申請準備中 負債総額 現在精査中
代 表：佐々木 秀彦
所在地：福岡市中央区高砂2-6-2
同社は、３月31日までに事業を停止し、破産手続申請の準備に入った。
負債総額は現在精査中。
17 ：仕様書無しさん：2012/04/18(水) 05:08:36.75
うちは派遣じゃないからさ～と、
ではなぜ自社に誰もいない
ではなぜ自社に誰もいない
特定派遣の営業所。営業職はHを定年退職した人間が代々天下ってくる仕組み。
あるとき着任した営業が突然絶叫
「俺だってなぁ、BASICはできるんだよ！」
よくよく話を聞くと、技術者志望でHに入社したものの、出来が悪くて営業に
回されたとのこと。Hの社内では嫌われていたらしい。
だから技術者に対するコンプレックスや憎悪がハンパない。
部下を商材である以前に、敵視の対象としていたな。あれは。
オマケに自分の成績（売上）のためなら客でも脅す人間だったから、社員からも顧客からも
信用を失って、自暴自棄になった営業はますます社員に強く当たるようになり・・・
こんな営業一人に営業所を任せきり（営業以外は全員客先常駐）にして、本社は見て見ぬふり。
あるとき着任した営業が突然絶叫
「俺だってなぁ、BASICはできるんだよ！」
よくよく話を聞くと、技術者志望でHに入社したものの、出来が悪くて営業に
回されたとのこと。Hの社内では嫌われていたらしい。
だから技術者に対するコンプレックスや憎悪がハンパない。
部下を商材である以前に、敵視の対象としていたな。あれは。
オマケに自分の成績（売上）のためなら客でも脅す人間だったから、社員からも顧客からも
信用を失って、自暴自棄になった営業はますます社員に強く当たるようになり・・・
こんな営業一人に営業所を任せきり（営業以外は全員客先常駐）にして、本社は見て見ぬふり。
20 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 01:14:50.20
今日、私、新人なんですけど、課長に、
○○さん（私）の性格、変わってるから、勘違いされやすいタイプだと思う。ちょっとその性格、考えた方がいいと思うよ
と言われました。
今、社内で主婦やおつぼねさんが、裏でうちの事を、なんか言っているそうです。んでそれをいちいち、課長に報告するそうです。どんなに小さい事でも。
性格は、別に悪い事とか言ってないつもりですし、プライドを傷付ける言葉も言ってないと思います。
なんかショックうけたよぉ。。。。(つд⊂)
○○さん（私）の性格、変わってるから、勘違いされやすいタイプだと思う。ちょっとその性格、考えた方がいいと思うよ
と言われました。
今、社内で主婦やおつぼねさんが、裏でうちの事を、なんか言っているそうです。んでそれをいちいち、課長に報告するそうです。どんなに小さい事でも。
性格は、別に悪い事とか言ってないつもりですし、プライドを傷付ける言葉も言ってないと思います。
なんかショックうけたよぉ。。。。(つд⊂)
>>20
レスの内容を見る限り確かにちょっと変わった性格だと思う・・・
レスの内容を見る限り確かにちょっと変わった性格だと思う・・・
腐って、ふいんきでわかるらしいよ？
>>20
ここはとにかく他人を叩きたいだけの糞人間が多いから、悩みは別なところで書いたほうがいいと思うよ。
ここはとにかく他人を叩きたいだけの糞人間が多いから、悩みは別なところで書いたほうがいいと思うよ。
かまってちゃんウザいし、構うやつもウザい。
ウザいウザい言う奴もウザい
26 ：仕様書無しさん：2012/05/07(月) 23:33:38.10
185 名前：仕様書無しさん [sage]： 2012/05/07(月) 11:43:40.58
人を壊しては捨てる弊社では、キルマークを競い合っているよ。
総務部長が今のところ、総務部配属者を全員壊しているから、撃墜率100%。
でも開発部課長は壊した人間の数は最低でも毎年5人以上だから間違いなくスーパーエースだな。
弊社の管理職は社長色に染まった、サイコパスしかいないようだ。
186 名前：仕様書無しさん [sage]： 2012/05/07(月) 14:08:19.24
クラッシャー上司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E4%B8%8A%E5%8F%B8
人を壊しては捨てる弊社では、キルマークを競い合っているよ。
総務部長が今のところ、総務部配属者を全員壊しているから、撃墜率100%。
でも開発部課長は壊した人間の数は最低でも毎年5人以上だから間違いなくスーパーエースだな。
弊社の管理職は社長色に染まった、サイコパスしかいないようだ。
186 名前：仕様書無しさん [sage]： 2012/05/07(月) 14:08:19.24
クラッシャー上司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E4%B8%8A%E5%8F%B8
懐かし過ぎ
30年くらい昔だよな
クラッシャージョー
30年くらい昔だよな
クラッシャージョー
うちの上司は今日も朝からソリティアで遊んでいます。
ソリティア上司
上司って、ろくな奴がいないよな。
>>30
数年のの君の姿だよ
数年のの君の姿だよ
まぁ昔から自分の世代が一番優秀でそれ以外の世代は上も下もクズばかり・・・ということなんだろ？
>弊社の管理職は社長色に染まった、サイコパスしかいないようだ。
サイコパスなクラッシャー上司に限って、昇進して生き残る…そんな新自由主義経済
サイコパスなクラッシャー上司に限って、昇進して生き残る…そんな新自由主義経済
そうだね。
クラッシャークラッシャーが居ないと、組織はゴミになるね。
クラッシャークラッシャーが居ないと、組織はゴミになるね。
36 ：仕様書無しさん：2012/05/11(金) 11:14:08.57
あるチームで問題が生じた。
私は少し関わっていたので、心配して40代後半の女上司に相談。
「あなたは何もしなくていいよ。関係ないんだし、放っておこう（＾ー＾）」
翌日、課長がいるミーティングで突然豹変して、その問題について騒ぎ･･･
「何かあったら全部あなたの責任になるよ！！m9（｀Д´#）」
えーーー（;;; Д）゜゜
毎日朝からこんな感じで意味わからない。
この間は私が課長と不倫してるって根拠のない噂ばら撒かれた。
事業部の男性たちは「更年期だから、放っておけ」と。
女の子は「あの人、ひとのこと言うけど自分もそうだし、所詮その程度」
あー
今日もお腹が痛い。
私は少し関わっていたので、心配して40代後半の女上司に相談。
「あなたは何もしなくていいよ。関係ないんだし、放っておこう（＾ー＾）」
翌日、課長がいるミーティングで突然豹変して、その問題について騒ぎ･･･
「何かあったら全部あなたの責任になるよ！！m9（｀Д´#）」
えーーー（;;; Д）゜゜
毎日朝からこんな感じで意味わからない。
この間は私が課長と不倫してるって根拠のない噂ばら撒かれた。
事業部の男性たちは「更年期だから、放っておけ」と。
女の子は「あの人、ひとのこと言うけど自分もそうだし、所詮その程度」
あー
今日もお腹が痛い。
PKKのハセヲ
自分の無能を知ってるおばさんはたちが悪い。
>たちが悪い。
ED
ED
40 ：仕様書無しさん：2012/05/11(金) 23:22:10.23
上司がマジでこんな感じだ。
２ｃｈの中だけかと思ったら現実世界にもいるんだね…。
別に見た目がどうとかはまだいんだけど、
しゃべり方とかもキモイから、憂鬱すぎる。
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
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｜ |￣
２ｃｈの中だけかと思ったら現実世界にもいるんだね…。
別に見た目がどうとかはまだいんだけど、
しゃべり方とかもキモイから、憂鬱すぎる。
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>>40
俺の同僚かお前？笑
俺の同僚かお前？笑
42 ：仕様書無しさん：2012/05/12(土) 10:53:46.16
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜バグがあるぞ！
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
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一番のバグはおまえだよ。
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| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜バグがあるぞ！
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一番のバグはおまえだよ。
オタクでネチネチしてて協調性なくて、2chから引っ張り出したような性格。
そしてこの容姿。
ワイルドだろぅ？
そしてこの容姿。
ワイルドだろぅ？
「ああ、この人は協調性を評価されて管理職にあがったんだな」という上司が
ユーザーの言いなりになって深く考えずに要望対応を引き受けてくる件
ユーザーの言いなりになって深く考えずに要望対応を引き受けてくる件
三年前、関連会社からウチにきたオッサンが部長になった
社長に取り入るのがうまい、他人には理不尽に厳しい、自分には全面的に甘い
自分の意見に対して反対は許さない、客の要求を捻じ曲げてでも自分の思い通りにしないと気がすまない
客が激怒して失注すると全部部下のせいにする…
という絵に書いたような典型的な腐れ上司だった
一言どころか連日キチガイ語録は量産され、実際にこいつが就任してから社員30人の会社で
去年俺が辞めるまでに13人辞めた
その後どうなったかは知らない
社長に取り入るのがうまい、他人には理不尽に厳しい、自分には全面的に甘い
自分の意見に対して反対は許さない、客の要求を捻じ曲げてでも自分の思い通りにしないと気がすまない
客が激怒して失注すると全部部下のせいにする…
という絵に書いたような典型的な腐れ上司だった
一言どころか連日キチガイ語録は量産され、実際にこいつが就任してから社員30人の会社で
去年俺が辞めるまでに13人辞めた
その後どうなったかは知らない
>>45
その語録を書き込むためのスレなんだぞ
その語録を書き込むためのスレなんだぞ
もう辞めた後だしな
遠慮せずにどんどん書いてくれ
遠慮せずにどんどん書いてくれ
実名出さなければいいのでわ
実名までは要らないんでね？
むしろ実名出してくれ。
糞求人掴まされない為に。
糞求人掴まされない為に。
51 ：仕様書無しさん：2012/05/14(月) 05:20:48.71
あんたの武勇伝とかマジ正直興味ないですから。
お願いだから話しかけないで。
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ おれは～～
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
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お願いだから話しかけないで。
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ おれは～～
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
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｜ |￣
「できるかどうかは聞いてない、やれと言ってるんだ」
まったく遊びの無いスケジュール組んだのお前だろうが
それなのに、１日潰すような調査を連日突発で振られて、できるわけないだろボケ
まったく遊びの無いスケジュール組んだのお前だろうが
それなのに、１日潰すような調査を連日突発で振られて、できるわけないだろボケ
53 ：仕様書無しさん：2012/05/31(木) 10:38:34.21
そろそろ継承のことをインクルードって呼ぶの止めようぜ
>>54
スレタイ。肩書は技術長
ちなみに自作クラスのnewは禁止、クラスメソッド(static)しか書いちゃいけないというルールがある。
言語がC#なのでスーパークラスのstaticメソッドも呼び出せるあたり、
挙動がincludeに似ていると思ってインクルードって呼んでるんだろうな
スレタイ。肩書は技術長
ちなみに自作クラスのnewは禁止、クラスメソッド(static)しか書いちゃいけないというルールがある。
言語がC#なのでスーパークラスのstaticメソッドも呼び出せるあたり、
挙動がincludeに似ていると思ってインクルードって呼んでるんだろうな
その上司の名前って、Ｍがわだったりしないか？
そんな奴いたら会社辞めるわwwww
マジなのか…？
マジなのか…？
その上司の年齢は？
Ｃ＃ わからんので何も言えません．．．
拝啓
吉 田 隆 様（俺の上司で部長）
よくもまあ、そんなに私を悪く言う言葉ばかり思いつきますね。
あなたは、それなりに仕事出来る人で、会社に必要な人だと思います。
でも、やり過ぎましたね。
明日、会長様に、ひどい仕打ちを受けてる趣旨、相談させて頂きます。
あなたの前妻、首吊って亡くなったんですよね。
後妻に同じ目に合わせたくないのは解ります。
しかしね、ストレスを私に向け続けるの、そろそろ辞めてくれません？
私、そろそろ限界ですから。
おーやったれやったれ！
ん～ でもなんか怖いなぁ。
大丈夫か。
大丈夫か。
そんな奴死んだ方が社会のためだ
ガンガンやったれ
ガンガンやったれ
上司がアスペかサイコパスだと最悪
人格障害は私刑にしていいよう法律を変えるべき
特にこの業界は人間のクズだらけ
死んだ方がいいやつだらけ
特にこの業界は人間のクズだらけ
死んだ方がいいやつだらけ
昨夜は言う気満々でしたが、
週末挟んで頭冷やして言葉選ぼうと思って言うのためらったﾍﾀﾚです…
状況は、社員100名程度の会社で総務です。
私がいじめられてる事、会長は分かってくれてる様です。
私さえ我慢していたら収まる部分もあり・・・
矛先が他の社員に行くだけなら意味が無いし、場合によっては私が干されるでしょう。
私は4年前に住宅購入しました。
まだ子供は小学生低学年、悔しい気持ちさえ抑えれば家族は養える。
しかし、私の心が折れそうです。
上司の前妻が自殺した事は事実です。
後妻にフィリピン妻連れて来てます。
連れ子がいるらしく、親族経営の会社ですし、70歳までは働く気だと思います。
（現在、上司は64歳です）
私は上司が退職するまで、心を保つ自信が無くなって来ました。
週末挟んで頭冷やして言葉選ぼうと思って言うのためらったﾍﾀﾚです…
状況は、社員100名程度の会社で総務です。
私がいじめられてる事、会長は分かってくれてる様です。
私さえ我慢していたら収まる部分もあり・・・
矛先が他の社員に行くだけなら意味が無いし、場合によっては私が干されるでしょう。
私は4年前に住宅購入しました。
まだ子供は小学生低学年、悔しい気持ちさえ抑えれば家族は養える。
しかし、私の心が折れそうです。
上司の前妻が自殺した事は事実です。
後妻にフィリピン妻連れて来てます。
連れ子がいるらしく、親族経営の会社ですし、70歳までは働く気だと思います。
（現在、上司は64歳です）
私は上司が退職するまで、心を保つ自信が無くなって来ました。
パワハラの証拠・録音を集めとけ。
それ持って、労基署にレッツゴー。
「相談」ではなく「告発」で。民事だけでなく、刑事も。
それ持って、労基署にレッツゴー。
「相談」ではなく「告発」で。民事だけでなく、刑事も。
>>66
ヤルときめたならヤレよ。
それができないならお前が移るのも手だけど、いった先に似たのがいないとは限らない。やっぱり現状を打開する能力が必要だと思う。
上の人とかぶるけど証拠と証人をつくっておくとか、相手を挑発して嵌めるとか、誰かに金払って嵌めるとか、ばれないように追い詰めるとか、色々できる事はある。
あと防衛策としては筋肉をつけろ。
筋肉があると、「ふざけんなよ、なんならやってもいいんだぞ？」と思えて気持ちが強気になれるから、余裕ができる。
子供いるんだからそんな奴に負けてられないぞ。
ヤルときめたならヤレよ。
それができないならお前が移るのも手だけど、いった先に似たのがいないとは限らない。やっぱり現状を打開する能力が必要だと思う。
上の人とかぶるけど証拠と証人をつくっておくとか、相手を挑発して嵌めるとか、誰かに金払って嵌めるとか、ばれないように追い詰めるとか、色々できる事はある。
あと防衛策としては筋肉をつけろ。
筋肉があると、「ふざけんなよ、なんならやってもいいんだぞ？」と思えて気持ちが強気になれるから、余裕ができる。
子供いるんだからそんな奴に負けてられないぞ。
そうだ、負けるな! そんなブラック会社より、自分の家族を守れ!
>まだ子供は小学生低学年、悔しい気持ちさえ抑えれば家族は養える。
>（現在、上司は64歳です）
同世代のいじめかと思ったらただのジェネレーションギャップだったみたいな
余計にどうしようもないか
>（現在、上司は64歳です）
同世代のいじめかと思ったらただのジェネレーションギャップだったみたいな
余計にどうしようもないか
ありがとう、チカラを貰いました。
「現状を打開する能力が必要」その通りです。
この会社を辞めて移る気はないです。
その上司はブラックだけど、会社は、まんざら悪くなく、
6社位転職して来ましたが（私も、大概、ですねｗ）給与面、その上司意外の事はやり甲斐ありますし。
やりあって、キャーンって言わせる事は可能なんですが、
その上司を首に出来る訳はなく、今後も残るはずなので、
その上司が私の昇給を決める権利がある事に、どうやればよいか、決め手で悩んでいます。
向こうはジョーカーを握ってる訳で、会長には、それを握ってるから言う事呑み続けるしかないのは辛いって事も踏まえて話す必要があります。
7年位この会社にいますが、昇給が1,200円→5，000円（この時だけ仲良かったｗ）→3，200円
→2,400円→2,400円→7，400円（代わりに10，000円ついてた資格手当ゼロにされたので年収ダウン）→1，200円って感じです。
私が総務、経理なので給与計算やってますから、同僚達は8，000円～3,000円あるの解ってますから、
私への私情を挟んで昇給させようとしないと思っています。
昇給少すぎですが、現状、地方で40歳超えて年収500万超えてるので、これを守る為に我慢も手ですが、
やはり、他人より苦労してるのに、この昇給か…というモチベーションの低下は辛いです。
そこは、私の思い上がりも有るでしょうから過去の昇給を持ち出すのは何ですが、
私が上司への苦情を話す事で
①昇給に響く事
②他部署への配置される等の不安
③仕事を増やすの嫌がらせ
以上3点がどうなるか、守る道筋を考えています。
罵声浴びせる癖は治らないでしょうけど、上記の3点に響かないなら、何とでも言われても構いませんし。
問題は、あくまで社長は、その上司を一目置いている事です。
60歳超えても本人が希望して会社に残れている点は事実、消えるまで待ってたら、私は50歳ｗ
測りかけたら、私は切るでしょう。
「現状を打開する能力が必要」その通りです。
この会社を辞めて移る気はないです。
その上司はブラックだけど、会社は、まんざら悪くなく、
6社位転職して来ましたが（私も、大概、ですねｗ）給与面、その上司意外の事はやり甲斐ありますし。
やりあって、キャーンって言わせる事は可能なんですが、
その上司を首に出来る訳はなく、今後も残るはずなので、
その上司が私の昇給を決める権利がある事に、どうやればよいか、決め手で悩んでいます。
向こうはジョーカーを握ってる訳で、会長には、それを握ってるから言う事呑み続けるしかないのは辛いって事も踏まえて話す必要があります。
7年位この会社にいますが、昇給が1,200円→5，000円（この時だけ仲良かったｗ）→3，200円
→2,400円→2,400円→7，400円（代わりに10，000円ついてた資格手当ゼロにされたので年収ダウン）→1，200円って感じです。
私が総務、経理なので給与計算やってますから、同僚達は8，000円～3,000円あるの解ってますから、
私への私情を挟んで昇給させようとしないと思っています。
昇給少すぎですが、現状、地方で40歳超えて年収500万超えてるので、これを守る為に我慢も手ですが、
やはり、他人より苦労してるのに、この昇給か…というモチベーションの低下は辛いです。
そこは、私の思い上がりも有るでしょうから過去の昇給を持ち出すのは何ですが、
私が上司への苦情を話す事で
①昇給に響く事
②他部署への配置される等の不安
③仕事を増やすの嫌がらせ
以上3点がどうなるか、守る道筋を考えています。
罵声浴びせる癖は治らないでしょうけど、上記の3点に響かないなら、何とでも言われても構いませんし。
問題は、あくまで社長は、その上司を一目置いている事です。
60歳超えても本人が希望して会社に残れている点は事実、消えるまで待ってたら、私は50歳ｗ
測りかけたら、私は切るでしょう。
会社は、まんざら悪くなく
会社はまんざら悪くなく
その上司意外の事
その上司以外の事
7，400円（代わりに10，000円ついてた資格手当ゼロにされたので年収ダウン）→1，200円って感じ
お前の年収は数千円かよ
> 罵声浴びせる癖
駄目だろ
その上司を一目置いている
その上司に一目置いている
○ 囲碁ではハンディとして、弱い方が先に石 を 一目置いてから対局を始めることから、
こんなひどい人になんで経理やらしてるんだって思う。
まあ、２ちゃんへの書き込みでいちいち変換ミスとかチェックしないのは普通だけど、
実名出して書き込むんならそれなりのものにしないとまずいんじゃないかな。
俺が書き込んでるみたいなサメに丸呑みにさせられたとか言うのは死にかけてるから文が乱れても大丈夫だと思うけどさ。
会社はまんざら悪くなく
その上司意外の事
その上司以外の事
7，400円（代わりに10，000円ついてた資格手当ゼロにされたので年収ダウン）→1，200円って感じ
お前の年収は数千円かよ
> 罵声浴びせる癖
駄目だろ
その上司を一目置いている
その上司に一目置いている
○ 囲碁ではハンディとして、弱い方が先に石 を 一目置いてから対局を始めることから、
こんなひどい人になんで経理やらしてるんだって思う。
まあ、２ちゃんへの書き込みでいちいち変換ミスとかチェックしないのは普通だけど、
実名出して書き込むんならそれなりのものにしないとまずいんじゃないかな。
俺が書き込んでるみたいなサメに丸呑みにさせられたとか言うのは死にかけてるから文が乱れても大丈夫だと思うけどさ。
73 ：仕様書無しさん：2012/06/02(土) 10:51:10.48
そもそも、キャーンて言わせる前に、なぜ自分を嫌いなのか直接聞いて見たら？
うまくいけば誤解とけるかもよ？
あと、少し難しいけど、そいつに気に入られて、そいつの害をお前が防ぐって手もあるし。
まぁ…うちの会社にも、俺にだけ嫌がらせする先輩とか、思い込みで不当な評価つける上司とかいるけど、そういうタイプの人間て話し合って誤解を解こうとしても理屈じゃなくて感情になっちゃってるから、無駄だとは思うけど。
うまくいけば誤解とけるかもよ？
あと、少し難しいけど、そいつに気に入られて、そいつの害をお前が防ぐって手もあるし。
まぁ…うちの会社にも、俺にだけ嫌がらせする先輩とか、思い込みで不当な評価つける上司とかいるけど、そういうタイプの人間て話し合って誤解を解こうとしても理屈じゃなくて感情になっちゃってるから、無駄だとは思うけど。
「嫌っている」というのは、それはそれで人間関係が存在するという考え方がある
昔、フリーターをやっていたときの社長（ある大学の教授の兼業）が
「叱られたり怒られたりというのは、それはそれで人間関係ができあがった瞬間だから
必要以上に悲観したり心の中で相手を非難したりする必要はないよ」
と言っていた
それ以来、自分に対してなにかしらネガティブな感情の動きを見せる人物に対して、
避けるよりもむしろ観察したり近寄っていけるようになった
昔、フリーターをやっていたときの社長（ある大学の教授の兼業）が
「叱られたり怒られたりというのは、それはそれで人間関係ができあがった瞬間だから
必要以上に悲観したり心の中で相手を非難したりする必要はないよ」
と言っていた
それ以来、自分に対してなにかしらネガティブな感情の動きを見せる人物に対して、
避けるよりもむしろ観察したり近寄っていけるようになった
え～と、板違い？
ともあれその上司のラインから外してもらいなさいよ。仕事が変わるのが嫌？それは甘いんじゃないのかな。
ともあれその上司のラインから外してもらいなさいよ。仕事が変わるのが嫌？それは甘いんじゃないのかな。
「人間関係は必要ない」という意見と「人間関係は必要」という意見を都合良く使い分ける上司が多いからな。
78 ：仕様書無しさん：2012/06/02(土) 13:30:38.23
ｺﾞﾉﾚｺﾞ13 でも
おそらく、誰か、八つ当たりする人が必要なタイプなんだろうね、その上司。
話し合った所で大義名分振りかざせて、悪いのは俺じゃない、お前の仕事振りだって言うのは見えてる。
話し合った所で大義名分振りかざせて、悪いのは俺じゃない、お前の仕事振りだって言うのは見えてる。
ラファエロの裸婦はエロい
サイコパス上司、でググれ
82 ：仕様書無しさん：2012/06/02(土) 23:45:36.79
【原発問題】 枝野官房長官（当時）「メルトダウン・放射能漏れ分かり切ったことで言わなかった」★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338644339/
> さらに、｢炉心も溶けているし、漏れているのはあまりにも大前提で、改めて
> 申し上げる機会がなかった｣と驚きの発言が続く。
4/19 福島原発 枝野官房長官1～3号機「メルトダウンにならない」
ttp://www.youtube.com/watch?v=uPMtqt49PE8
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338644339/
> さらに、｢炉心も溶けているし、漏れているのはあまりにも大前提で、改めて
> 申し上げる機会がなかった｣と驚きの発言が続く。
4/19 福島原発 枝野官房長官1～3号機「メルトダウンにならない」
ttp://www.youtube.com/watch?v=uPMtqt49PE8
>>82
サイコパスって民主党首脳連中みたいなののことだろ
サイコパスって民主党首脳連中みたいなののことだろ
某B2C用途のWebアプリが設計から開発フェーズに入りだした本日の定例会にて
上「ところで、これOSはなんなんだ」
俺「Linuxですね、CentOS6です。後程スペックシート印刷してお持ちしたほうｇ」
上「なんでWindowsじゃないんだよ」
俺「……はい？」
上「Linuxってコンソールに延々とコマンド打っていくやつだろ？Windowsの方が管理とか簡単だろう」
俺「OS変えると開発初期とはいえ相応の工数が増えますし、そもそもWindowsServer、高いですよ？たしか2008R2が」
上「あぁ、そんなの買うなんて勿体ない。これをつかえ」
と、机の上に放り投げられたWindows2000 Professional
ど う し ろ と
上「ところで、これOSはなんなんだ」
俺「Linuxですね、CentOS6です。後程スペックシート印刷してお持ちしたほうｇ」
上「なんでWindowsじゃないんだよ」
俺「……はい？」
上「Linuxってコンソールに延々とコマンド打っていくやつだろ？Windowsの方が管理とか簡単だろう」
俺「OS変えると開発初期とはいえ相応の工数が増えますし、そもそもWindowsServer、高いですよ？たしか2008R2が」
上「あぁ、そんなの買うなんて勿体ない。これをつかえ」
と、机の上に放り投げられたWindows2000 Professional
ど う し ろ と
WindowsのなかにVMでLinux配置しろってことじゃないかな
>>84
仕事始める前に客がキチガイかどうかチェックしないと赤字になるぞw
仕事始める前に客がキチガイかどうかチェックしないと赤字になるぞw
フリーウエア……なぁ。
RHELとかは無視なのかな。
RHELとかは無視なのかな。
今時Linuxなんて時代錯誤もいいとこ
個人の趣味なら別になんでもいいが企業のサーバーでWindows以外のOSを
選択すること自体、公共性に反するだろ
個人の趣味なら別になんでもいいが企業のサーバーでWindows以外のOSを
選択すること自体、公共性に反するだろ
91 ：仕様書無しさん：2012/06/05(火) 14:55:58.33
鳩山由紀夫元首相「ミサイル発射のスイッチを入れる権限を有する人が選挙の洗礼を経ないでいいのか。
国民の批判を受けるのではないかと心配している」と疑問を呈した。
51 でも、法的には自衛隊の指揮権って総理大臣が持ってて防衛大臣はその下だよね？
└55 >>51 それすら知らなかったって事を”元総理大臣”が暴露しちゃったわけですよw
> 17 名前： アメリカンボブテイル(沖縄県)[] 投稿日：2012/06/05(火) 14:21:00.72 ID:zaI4efR20
> 防衛大臣は警備行動までの権限しかないだろ。
> いつから防衛出動権まで有するようになったんだよ。
> 元総理がこの程度の認識の方が怖いわ。
国民の批判を受けるのではないかと心配している」と疑問を呈した。
51 でも、法的には自衛隊の指揮権って総理大臣が持ってて防衛大臣はその下だよね？
└55 >>51 それすら知らなかったって事を”元総理大臣”が暴露しちゃったわけですよw
> 17 名前： アメリカンボブテイル(沖縄県)[] 投稿日：2012/06/05(火) 14:21:00.72 ID:zaI4efR20
> 防衛大臣は警備行動までの権限しかないだろ。
> いつから防衛出動権まで有するようになったんだよ。
> 元総理がこの程度の認識の方が怖いわ。
>>89-90
そうなのかｗ
企業の仕事でブラウザゲームのサーバをいっぱい立ててきたけど
大抵Linux(DebianかCentが多い、たまにRHEL)にApacheHTTPDとMySQLと
典型的なLAMPってよく言われる環境だったぜ
今はWindowsServerにIISにSQLServerが普通なのか、そうだったのか
そうなのかｗ
企業の仕事でブラウザゲームのサーバをいっぱい立ててきたけど
大抵Linux(DebianかCentが多い、たまにRHEL)にApacheHTTPDとMySQLと
典型的なLAMPってよく言われる環境だったぜ
今はWindowsServerにIISにSQLServerが普通なのか、そうだったのか
>>92
＞今はWindowsServerにIISにSQLServerが普通なのか、そうだったのか
かなり以前からそうだよ
逆にLinuxは安定性にかなり難がありセキュリティホールだらけだから
俺様サーバーなら兎も角、LAMP環境は実務では危なくて使い物にならない
そもそも今時マウス操作一つで操作できないOSはもはやOSじゃない
＞今はWindowsServerにIISにSQLServerが普通なのか、そうだったのか
かなり以前からそうだよ
逆にLinuxは安定性にかなり難がありセキュリティホールだらけだから
俺様サーバーなら兎も角、LAMP環境は実務では危なくて使い物にならない
そもそも今時マウス操作一つで操作できないOSはもはやOSじゃない
凄い釣りだよなぁ。
まぁ、本気で言ってるならlinux使えなかった残念な人なんだろうな。
まぁ、本気で言ってるならlinux使えなかった残念な人なんだろうな。
サーバーと言ってもアプリケーションサーバーとかWebサーバーとかいろいろだし。
社内サーバーならWindowsがデフォでしょ。
社内サーバーならWindowsがデフォでしょ。
96 ：仕様書無しさん：2012/06/05(火) 17:47:50.13
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
97 ：仕様書無しさん：2012/06/05(火) 17:48:20.32
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/
一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/
一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
>>95
うちはドメインコントローラとその関連鯖だけWindowsで、それ以外のサーバの類は全部Linux使ってる。
>>96
RHELとか安定重視のLinuxは普通にサポートあるぞｗ
まぁ、フリーの強みがなくなってしまうけどな
>>96 はFedoraをサーバにして痛い目でも見たのか？
うちはドメインコントローラとその関連鯖だけWindowsで、それ以外のサーバの類は全部Linux使ってる。
>>96
RHELとか安定重視のLinuxは普通にサポートあるぞｗ
まぁ、フリーの強みがなくなってしまうけどな
>>96 はFedoraをサーバにして痛い目でも見たのか？
99 ：仕様書無しさん：2012/06/05(火) 18:52:25.77
釣り針でか過ぎワロスwwww
うちの上司がサーバーをLinuxに移行すると言い出した
辞めたい・・・というより辞めた
辞めたい・・・というより辞めた
>>101
サーバが、表に出てるような会社のセキュリティってどう思う？
サーバが、表に出てるような会社のセキュリティってどう思う？
久しぶりに覗いたらなんでこのスレこんな釣れない釣堀になってるんだ？
Linuxをフリーソフトと言ってる時点で…
まだまだ見るぞ。ソラリス。
>>104
今では数少ないIDの出ない板だからな。
今では数少ないIDの出ない板だからな。
いろいろと残念な人なんだろうなぁ
現実があまりにも酷すぎて、釣れない釣りでもやって
ストレス発散しないとやっていけないんだよきっと
ストレス発散しないとやっていけないんだよきっと
こいつ前にうつ病スレで同じこといってたやつだぞ。
元はLinux板にいた。
元はLinux板にいた。
上司がクソすぎてキレそうだ
自分のミスは棚上げどころか、自分の指示ミスをなんで人のせいにするんだよ
死ねよ
自分のミスは棚上げどころか、自分の指示ミスをなんで人のせいにするんだよ
死ねよ
【河本・生活保護】 河本嫁、「なんでお義母さんに金送らなあかんの！」と姑への仕送り増額に激怒→ネットで話題に★３
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338945016/
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338945016/
113 ：仕様書無しさん：2012/06/08(金) 12:53:13.00
>>99 100%の根拠は?
>>114
ITに限れば職歴7年弱、このスレの皆に比べるとけして長い方じゃないが
自動車製造・商社・流通倉庫・銀行(保険)・ケータイCP・ブラゲのそれぞれIT部門を渡り歩いてきた
その中でWindowsサーバに出会ったのは流通倉庫の支店総合管制システム、唯一それだけだ
他は全部CentOSかDebianが圧倒的多数だった。(他にもAIXとかAS400とかも見かけた)
ITに限れば職歴7年弱、このスレの皆に比べるとけして長い方じゃないが
自動車製造・商社・流通倉庫・銀行(保険)・ケータイCP・ブラゲのそれぞれIT部門を渡り歩いてきた
その中でWindowsサーバに出会ったのは流通倉庫の支店総合管制システム、唯一それだけだ
他は全部CentOSかDebianが圧倒的多数だった。(他にもAIXとかAS400とかも見かけた)
相手すんなってばｗ
凄いな。そんな業界あるのか。
ボッタクリがちな医療だけどLinuxサーバだな、うちの標準は。
Windowsはソケットがカスなのとforkが出来なくて別プロセスを起動せなならんってのでアウトが多い。
ボッタクリがちな医療だけどLinuxサーバだな、うちの標準は。
Windowsはソケットがカスなのとforkが出来なくて別プロセスを起動せなならんってのでアウトが多い。
そういえば某お隣の国はクライアントからサーバに至るまで
Windows依存しすぎててやばいって話を聞いたことがあるな
Windows依存しすぎててやばいって話を聞いたことがあるな
でも一番攻撃の的になってきたWindowsの堅牢性は現在では
トップレベルになってるよなぁ
みんな昔のイメージで語るけどさ。
トップレベルになってるよなぁ
みんな昔のイメージで語るけどさ。
>>119
え？
え？
RHELならともかく商用でCentOSとかDebianはないわｗ
趣味と仕事の区別くらいつけろよｗ
趣味と仕事の区別くらいつけろよｗ
122 ：仕様書無しさん：2012/06/08(金) 19:30:59.89
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼
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http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
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123 ：仕様書無しさん：2012/06/08(金) 19:31:23.01
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
124 ：仕様書無しさん：2012/06/08(金) 19:31:41.64
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/
一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/
一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
125 ：仕様書無しさん：2012/06/08(金) 19:31:58.46
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ Linux最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 一流のOSだもんwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ノ | | | ＼| | . . . |
ヽ / `ー'´ | | . ..|
| | l||l 从人 l||l | | Linux . |
ヽ ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_| |
ヽ ＿＿＿＿＿,ノ|＿＿＿＿|_|＿＿_＿＿__＿＿___|
＿＿＿_、′ 、 ’、 ′
／ ＼ ． ’ ’、
／ ─ ─＼ 、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
／ （●） （●） ＼ ’、′・ ’、．・”； ” ’、
| （__人__） ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
＼ ｀ ⌒´ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′
ノ ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'Linux;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
／ 〃 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
（ ヽ、 ,.γ ー（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ
| ヽ γ⌒ヽ)ニ｀:::､ ﾉ ...;:;_) ...:
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ Linux最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 一流のOSだもんwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ノ | | | ＼| | . . . |
ヽ / `ー'´ | | . ..|
| | l||l 从人 l||l | | Linux . |
ヽ ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_| |
ヽ ＿＿＿＿＿,ノ|＿＿＿＿|_|＿＿_＿＿__＿＿___|
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／ （●） （●） ＼ ’、′・ ’、．・”； ” ’、
| （__人__） ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
＼ ｀ ⌒´ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′
ノ ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'Linux;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
／ 〃 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
（ ヽ、 ,.γ ー（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ
| ヽ γ⌒ヽ)ニ｀:::､ ﾉ ...;:;_) ...:
126 ：仕様書無しさん：2012/06/08(金) 19:32:21.81
また論破しちゃった (∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
127 ：仕様書無しさん：2012/06/08(金) 22:55:17.05
つか今どきの国産ガチャゲーでサーバにWindowsとか聞いたことないわ
韓国のゲームで2・3例聞いたことある程度だ
韓国のゲームで2・3例聞いたことある程度だ
>>121
有名イラスト投稿サイトの「pixiv」ってあるよな
アレのサーバってDebianなの知ってた？
http://www.slideshare.net/kamipo/pixiv
他にもサーバ屋として是非とも参考にしたい内容が詰まってる
有名イラスト投稿サイトの「pixiv」ってあるよな
アレのサーバってDebianなの知ってた？
http://www.slideshare.net/kamipo/pixiv
他にもサーバ屋として是非とも参考にしたい内容が詰まってる
趣味でやってるようなサーバがDebianだったからって
それがいったい何だと？
それがいったい何だと？
趣味でやってるようなサーバじゃなくてもDebianつかってるところくらいあるだろ。
でもそれがプロの提案で導入されたものだったら、そいつは外れのプロに騙された
ってことだな。
まともな思考をしていたら構築を仕事にしてDebianを提案するなんて万が一にも
ありえないわけで。
でもそれがプロの提案で導入されたものだったら、そいつは外れのプロに騙された
ってことだな。
まともな思考をしていたら構築を仕事にしてDebianを提案するなんて万が一にも
ありえないわけで。
そっか、じゃあ俺は5年間で20人強もの外れを見たという類まれな経験をしたことになるのかな
ちなみに20人全員がサーバ系Web屋として5～10年程度のキャリア持ち
ブラゲからB2Cの決済系まであらゆるところでDebian見てきた
(んで、もう少しお堅い系のところになるとCentOSになる)
一度だけFedoraサーバなシステムがあったな、それは流石に俺でも外れだって即理解できた
ちなみに20人全員がサーバ系Web屋として5～10年程度のキャリア持ち
ブラゲからB2Cの決済系まであらゆるところでDebian見てきた
(んで、もう少しお堅い系のところになるとCentOSになる)
一度だけFedoraサーバなシステムがあったな、それは流石に俺でも外れだって即理解できた
久しぶりに少し伸びてると思ったら宗教戦争かよ
Debian信者の群れに放り込まれた無能が、それが世界のすべてと思い込んでしまい
会う人会う人すべてからコケにされてしまうという、悲しいお話です。
会う人会う人すべてからコケにされてしまうという、悲しいお話です。
Windows信者の群れに放り込まれた無能が、それが世界のすべてと思い込んでしまい
会う人会う人すべてからコケにされてしまうという、悲しいお話です。
会う人会う人すべてからコケにされてしまうという、悲しいお話です。
完全論破され、とうとう改変コピペしかできなくなったあわれDebian厨()
アマチュアがプロの世界に口出しするから、そういう恥をかくんだよ。
いい勉強になっただろ？()笑
アマチュアがプロの世界に口出しするから、そういう恥をかくんだよ。
いい勉強になっただろ？()笑
137 ：仕様書無しさん：2012/06/09(土) 10:50:10.66
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
×デフォルトスタンダード
○デファクトスタンダード
○デファクトスタンダード
×豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
○豊富なウイルス対策ソフトに加えて、カーネルの構造的に絶対にクラックされることが無いOSとなった。
○豊富なウイルス対策ソフトに加えて、カーネルの構造的に絶対にクラックされることが無いOSとなった。
軽く調べてみたぜ
2010(4Q)のサーバ市場のシェアは下記のとおり。あくまで金額ベースなので稼働台数は数値に比例しないことに注意されたい。
Windows 42.1%、UNIX 25.6%、Linux 17.0%
http://www.idc.com/about/viewpressrelease.jsp?containerId=prUS22716111§ionId=null&elementId=null&pageType=SYNOPSIS
Windows&IIS、12％も占めてるとか想像以上に頑張ってるな
http://japan.internet.com/webtech/20120523/2.html
Webサーバに使われるLinuxではやっぱりDebianとCentOSの2強っぽい(最近RHELが元気ない＆Ubuntuが追い上げてきてる)
http://w3techs.com/blog/entry/debian_is_now_the_most_popular_linux_distribution_on_web_servers
2010(4Q)のサーバ市場のシェアは下記のとおり。あくまで金額ベースなので稼働台数は数値に比例しないことに注意されたい。
Windows 42.1%、UNIX 25.6%、Linux 17.0%
http://www.idc.com/about/viewpressrelease.jsp?containerId=prUS22716111§ionId=null&elementId=null&pageType=SYNOPSIS
Windows&IIS、12％も占めてるとか想像以上に頑張ってるな
http://japan.internet.com/webtech/20120523/2.html
Webサーバに使われるLinuxではやっぱりDebianとCentOSの2強っぽい(最近RHELが元気ない＆Ubuntuが追い上げてきてる)
http://w3techs.com/blog/entry/debian_is_now_the_most_popular_linux_distribution_on_web_servers
×またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
○また事務用パソコンOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
○また事務用パソコンOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
>>140
どう見てもサーバー分野でもWindowsの圧勝です、ありがとうございましたー
どう見てもサーバー分野でもWindowsの圧勝です、ありがとうございましたー
圧勝なのかｗ
そりゃ儲けで言えば圧勝だろうけど
稼働台数ならそうとも言えんぞ。
そりゃ儲けで言えば圧勝だろうけど
稼働台数ならそうとも言えんぞ。
>>124
>東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
>ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
東証の基幹(arrowhead)はRHなんだな。
ttp://news.mynavi.jp/news/2010/01/04/004/index.html
>NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
>ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
その最後にこうある。
>Conclusion
>An operating system for your NAS device should be selected according to your own file
>access patterns. If you are expecting to perform lots of file write operations, use a Linux-
>based OS or Open Solaris. If you need more performance for file read operations, use a
>Windows-based server OS. Finally, if your need a NAS device with a balanced performance
>for all types of operations use Open Solaris.
(書き込みが多いならLinux、読み込みばかりならWindows、バランスならOpenSolaris。)
でも、読み込みばかりなら糞重いSMB使わんでもHTTPにしとけばいいがな。
その場合、言うまでもなくWindows(IIS)圧敗。
>BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
> ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/
> 記事内では「詳しい方」から聞いた話として、HDD の制御用に TRON、
> Blu-ray ドライブの制御と書き出しのために Windows Embedded Compact 7
> (またはその前のバージョン)、そして全体の制御のために Linux が搭載されている、
> ということが述べられている。そのためにハードディスクレコーダーは起動に
> 時間がかかるのだ、という話だ。
Windowsは全体を任せるには遥かに力不足ということなんだな。
>東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
>ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
東証の基幹(arrowhead)はRHなんだな。
ttp://news.mynavi.jp/news/2010/01/04/004/index.html
>NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
>ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
その最後にこうある。
>Conclusion
>An operating system for your NAS device should be selected according to your own file
>access patterns. If you are expecting to perform lots of file write operations, use a Linux-
>based OS or Open Solaris. If you need more performance for file read operations, use a
>Windows-based server OS. Finally, if your need a NAS device with a balanced performance
>for all types of operations use Open Solaris.
(書き込みが多いならLinux、読み込みばかりならWindows、バランスならOpenSolaris。)
でも、読み込みばかりなら糞重いSMB使わんでもHTTPにしとけばいいがな。
その場合、言うまでもなくWindows(IIS)圧敗。
>BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
> ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/
> 記事内では「詳しい方」から聞いた話として、HDD の制御用に TRON、
> Blu-ray ドライブの制御と書き出しのために Windows Embedded Compact 7
> (またはその前のバージョン)、そして全体の制御のために Linux が搭載されている、
> ということが述べられている。そのためにハードディスクレコーダーは起動に
> 時間がかかるのだ、という話だ。
Windowsは全体を任せるには遥かに力不足ということなんだな。
やたらにWindowsを否定する上司じゃなくてよかった
つかOSは全てWindowsに統一すべき
ゲイツとリーナス、どっちが魅力的で身をゆだねられるかで考えればよい。
人格には相当問題あるからなリーナス
日下部先生とかあのへんと大差無いと思う
日下部先生とかあのへんと大差無いと思う
ゲイツもゲイツで逮捕歴のある犯罪者だけどな。
152 ：仕様書無しさん：2012/06/09(土) 15:44:58.33
>>150
逮捕歴で人間は語れないよ。
俺は公衆電話から自分のPHSに何度も電話した罪で逮捕されたし（そういう法律がある）、
同じISDN公衆電話に自分のノートパソコンを接続して通信した罪で逮捕されたし、
ほかに誰もいない、自宅から１００メートルのところを散歩しながら自作の歌をPHSに録音してたら逮捕されたし（JASRACの権利を侵害したとか）、
大阪に呼び出されたんで出向いたら財布を奪われて
追いかけてたら男が財布を川に投げ捨てたのでそれを拾いに行ったら石を投げられまくって頭に石が刺さったんだけど、
そこへ警察がやってきて財布を拾おうとした罪で現行犯逮捕された。
財布には俺の免許証が入っていたので財布は俺に返してくれたんだが、後日取調べをするということで大阪に出頭命令が出た。当然無視。
ほかにも、千葉県を歩いてたら外国人に逮捕され、警察に引き渡された。
身分証を出したら釈放されたけど、後日取調べをするというので出頭命令が出た。
このとき俺を逮捕した外国人は、実は警察の関係者だったことが、例の捜査情報の流出でわかった。
ちなみに俺を呼び出した刑事はすぐさま殺した。
報復に警察官たちが俺を都内で襲撃してきた。
その報復としてその警察署の最寄り駅の利用者と思われる車両で５０人ほどを包丁で皆殺しにした。
逮捕歴で人間は語れないよ。
俺は公衆電話から自分のPHSに何度も電話した罪で逮捕されたし（そういう法律がある）、
同じISDN公衆電話に自分のノートパソコンを接続して通信した罪で逮捕されたし、
ほかに誰もいない、自宅から１００メートルのところを散歩しながら自作の歌をPHSに録音してたら逮捕されたし（JASRACの権利を侵害したとか）、
大阪に呼び出されたんで出向いたら財布を奪われて
追いかけてたら男が財布を川に投げ捨てたのでそれを拾いに行ったら石を投げられまくって頭に石が刺さったんだけど、
そこへ警察がやってきて財布を拾おうとした罪で現行犯逮捕された。
財布には俺の免許証が入っていたので財布は俺に返してくれたんだが、後日取調べをするということで大阪に出頭命令が出た。当然無視。
ほかにも、千葉県を歩いてたら外国人に逮捕され、警察に引き渡された。
身分証を出したら釈放されたけど、後日取調べをするというので出頭命令が出た。
このとき俺を逮捕した外国人は、実は警察の関係者だったことが、例の捜査情報の流出でわかった。
ちなみに俺を呼び出した刑事はすぐさま殺した。
報復に警察官たちが俺を都内で襲撃してきた。
その報復としてその警察署の最寄り駅の利用者と思われる車両で５０人ほどを包丁で皆殺しにした。
>>152
誰だよ
誰だよ
154 ：仕様書無しさん：2012/06/09(土) 17:15:42.92
PLが「俺たち、徹夜とか休出して頑張ってるよな？」
って嬉しそうに話しかけてくるのが信じられない。
お前がまともにプロジェクト運営できてないからメンバー総出で
休出してるんだってのがわかってないのか？
って嬉しそうに話しかけてくるのが信じられない。
お前がまともにプロジェクト運営できてないからメンバー総出で
休出してるんだってのがわかってないのか？
免罪符がほしいんだろ
>>52
同じようなことを一昨日言われて死ぬかもしれん・・・
同じようなことを一昨日言われて死ぬかもしれん・・・
バスの運転ならいまなら「事故の危険性がある」などと過労を抑制されるのに
納品時期から考えて月100時間は残業しないと間に合わない
なのに上司からは残業は月10時間以内に限るとのお達し
つまりどうしろと？
なのに上司からは残業は月10時間以内に限るとのお達し
つまりどうしろと？
160 ：仕様書無しさん：2012/06/10(日) 16:27:01.27
>>158
人を増やせばいい。
人を増やせばいい。
>>160
つまり、セックスしろという事か？
つまり、セックスしろという事か？
途中で増やすのは最悪
素で言えば、納期の遅れはマネージャーの責任であって
作業担当者には何の責任もないよな
作業担当者には何の責任もないよな
しかし現実は下っ端のせいにして逃げる奴ばかりなんだぜ
逃げれたと思っているのは本人だけなんだよな、実際
割り振られたコマがしょぼいから負けたなんて言い訳が通用するほど世の中甘くない
割り振られたコマがしょぼいから負けたなんて言い訳が通用するほど世の中甘くない
おやおや、マネージメントできない屑が
いまから責任転嫁して逃げる相談ですかｗ
いまから責任転嫁して逃げる相談ですかｗ
ばかだなぁ
下働きの下っ端にマネージャ様がつくったスケジュールに歯向かう
権利なんてないんだよ
マネージャ様のスケジュールどおりに死んでもスケジュールを死守する、
所詮おまえらデジタル単純工なんだからさ
それくらいできないと生きてる価値ないよ
下働きの下っ端にマネージャ様がつくったスケジュールに歯向かう
権利なんてないんだよ
マネージャ様のスケジュールどおりに死んでもスケジュールを死守する、
所詮おまえらデジタル単純工なんだからさ
それくらいできないと生きてる価値ないよ
>>167
いつからマネージャーは魔法使いになったんだwww
いつからマネージャーは魔法使いになったんだwww
魔法使いなら俺です
>>168
新人君くらいしか騙せない魔法だけどなｗ
新人君くらいしか騙せない魔法だけどなｗ
>>169
何歳になると条件を満たしますか？
何歳になると条件を満たしますか？
マネージャーが正しく責任を問われるようにするにはどうしたらいいんだろうか。
なんでプログラマを大切にしない人の尻拭いをプログラマがしなければいけないのか。
こんな仕打ちを受けたら普通、陥れてやろうと考えても不思議ではないのに。
お前らお人よしがすぎるぞ。
なんでプログラマを大切にしない人の尻拭いをプログラマがしなければいけないのか。
こんな仕打ちを受けたら普通、陥れてやろうと考えても不思議ではないのに。
お前らお人よしがすぎるぞ。
部下の責任にするのが苦しくなってくると客のせいにまでするクズもいるよな
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
>>168
童貞のまま３０歳になったときだろ。
童貞のまま３０歳になったときだろ。
>>176
一億総懺悔思想
一億総懺悔思想
権力は最大限に振るいたいけど責任は絶対に取りたくないって奴が上司だと最悪だよな
しかも逃げるのが上手い奴ほど出世するし
しかも逃げるのが上手い奴ほど出世するし
外向きの責任を取るのはマネージャだが、
真の原因を追究して根本原因に責任をとらせる必要があるだろ
権限がないから、指示されたことをこなさなくても、指示した人が
悪いです、ってどんだけゆとり脳なんだよｗ
真の原因を追究して根本原因に責任をとらせる必要があるだろ
権限がないから、指示されたことをこなさなくても、指示した人が
悪いです、ってどんだけゆとり脳なんだよｗ
あぁそうですね。先月３５０時間働けなかった僕が悪いんです。
さっさとプロジェクトから外してください。
さっさとプロジェクトから外してください。
本人のスキルを見極めて仕事を割り振るのもマネージャーの大事な仕事だよな
適当に仕事を割り振って出来なかったら本人の責任とかむしが良すぎる
適当に仕事を割り振って出来なかったら本人の責任とかむしが良すぎる
無理な見積もり無理って言ってるのにごり押しして失敗して、現場のせいにするのなんでだ？
標準の生産性を満足できないのは個人の努力不足の問題。
自分の努力不足を棚に上げて上司の責任を追及するとかｗ
自分の努力不足を棚に上げて上司の責任を追及するとかｗ
その標準とやらの定義を聞こうか
まじで聞いているなら本当の低脳だな。
答えられるわけないじゃん
超絶ブラックな設定だものw
超絶ブラックな設定だものw
んーステップ計算土方労働の香りがぷんぷんするなw
頭の悪いSEが頭の悪いプログラマしか雇えず死の行進www
頭の悪いSEが頭の悪いプログラマしか雇えず死の行進www
PMってPGの上司だったんだ！
PMってPGの下働きだろｗ
PGとPMじゃ奴隷と貴族くらいの差があるがな。
自分の会社じゃ5年以上PGの経験が無い人間はPMになれないけど世間はプログラムや設計出来ない人間もPMになれるの？
肩書きの順に上流から割り振るんだよ
常識だろ
常識だろ
「お前がプログラム遅いのはオブジェクト指向やってるからだ」
「お前がプログラム遅いのは綺麗に書きすぎているからだ」
「再利用性？今さえよけりゃいいんだよ、今さえよけりゃ」
そんなに遅いとも思ってないしそんなに綺麗とも思ってないが
「お前がプログラム遅いのは綺麗に書きすぎているからだ」
「再利用性？今さえよけりゃいいんだよ、今さえよけりゃ」
そんなに遅いとも思ってないしそんなに綺麗とも思ってないが
他人より一割綺麗なコードかくのに3倍時間かける奴とかいるから少しは分からんでもない
元プログラマーで、今品質系にいるんだけど、上司じゃないけど
構造設計の人に色々言われていて。
「その詳細設計書ってのは、一人でやる作業が書いてあるの?」
「そんな事はありません。複数で作業する事が殆どだと思いますよ」
「じゃぁ、詳細設計書の作業をどうやって個人に割り振ってるのか調べて」
「え!?」
で、後でWBSを…とか言ったらそんな事は言ってないと怒られた。
ペアプログラミングの説明をして(社内でやってないとは思うけど)。
「でも二人の間では日本語で会話するんでしょ?全部記録すれば良いじゃない」
「え!?」
ハードから始まって歴史だけは長い会社だから、なんかソフトウェアも
図面を出すんだよね、PDFでA3のｗ で散々押し問答した結果その紙切れ一枚で、
ソフトウェア構成管理が出来るものと思ってたらしいｗ
でも一番効いたのは、
「ソフトウェア屋にとって成果物って何?」
「あえて成果物と言うとドキュメントを指していると思うのが一般的だと思いますけど」
「うちの会社ではそんな言葉の使い方はしていない。ソフトウェア屋の成果物は
ソフトウェアだろ!どうしてそんな変な言葉の使い方をするんだ!」
『じゃぁ成果物って言葉いらねぇじゃん。ソフトウェアと言えば良いのに。
っていうか答え決まってて試すように質問するのって…っていうか今まで
ずっと成果物って言葉俺使ってたのに何で突然そんな事いうの…』
まぁ辞めてないけど休職です。あの人が直接ソフトウェア屋との定例会に
出るって、ソフトウェア屋さん一斉に辞めちゃうんじゃねぇの? 帰る場所あるのかな。
はぁ…
構造設計の人に色々言われていて。
「その詳細設計書ってのは、一人でやる作業が書いてあるの?」
「そんな事はありません。複数で作業する事が殆どだと思いますよ」
「じゃぁ、詳細設計書の作業をどうやって個人に割り振ってるのか調べて」
「え!?」
で、後でWBSを…とか言ったらそんな事は言ってないと怒られた。
ペアプログラミングの説明をして(社内でやってないとは思うけど)。
「でも二人の間では日本語で会話するんでしょ?全部記録すれば良いじゃない」
「え!?」
ハードから始まって歴史だけは長い会社だから、なんかソフトウェアも
図面を出すんだよね、PDFでA3のｗ で散々押し問答した結果その紙切れ一枚で、
ソフトウェア構成管理が出来るものと思ってたらしいｗ
でも一番効いたのは、
「ソフトウェア屋にとって成果物って何?」
「あえて成果物と言うとドキュメントを指していると思うのが一般的だと思いますけど」
「うちの会社ではそんな言葉の使い方はしていない。ソフトウェア屋の成果物は
ソフトウェアだろ!どうしてそんな変な言葉の使い方をするんだ!」
『じゃぁ成果物って言葉いらねぇじゃん。ソフトウェアと言えば良いのに。
っていうか答え決まってて試すように質問するのって…っていうか今まで
ずっと成果物って言葉俺使ってたのに何で突然そんな事いうの…』
まぁ辞めてないけど休職です。あの人が直接ソフトウェア屋との定例会に
出るって、ソフトウェア屋さん一斉に辞めちゃうんじゃねぇの? 帰る場所あるのかな。
はぁ…
早いとこ入院してもらえ
「ものづくり」やさんのソフトウェアに対する認識なんて今でもどこでもそんなもんだよ？
Javaの案件で製造初期段階で、さあはじめっか・・・って時に
標準クラス『Calendarクラス』使おうとしたら書くところ横で監視してたSE（俺のこと嫌い）が
Calendarクラスが珍しかったらしく、
「そういうクラス使うときはそのたびに依頼主に確認とれ」
みたいなこと言ってきた。
当然Calendarクラスの仕様がどうこうする大層なシステムでもモジュールでもなんでもない。
しらなかったってだけｗ。そいつ昔ＪａｖａのＰＧもやってたが
しばらくやってなかったってのがそいつの言い訳。これが最高の思ひ出だな。 しね。
標準クラス『Calendarクラス』使おうとしたら書くところ横で監視してたSE（俺のこと嫌い）が
Calendarクラスが珍しかったらしく、
「そういうクラス使うときはそのたびに依頼主に確認とれ」
みたいなこと言ってきた。
当然Calendarクラスの仕様がどうこうする大層なシステムでもモジュールでもなんでもない。
しらなかったってだけｗ。そいつ昔ＪａｖａのＰＧもやってたが
しばらくやってなかったってのがそいつの言い訳。これが最高の思ひ出だな。 しね。
あるある。Listインターフェイス使ってたらコードレビューで
なんでArrayListにしないんだってキレられたり、あと
構造体[0]={名前:ほげ,組織番号:XX000,所属:nnn,...}
構造体[1]={名前:ふが,組織番号:XX333,所属:nnn,...}
構造体[2]={名前:ぴよ,組織番号:XX666,所属:mmm,...}
っていう構造が嫌いらしく、
名前[]={ほげ,ふが,ぴよ}
組織番号[]={XX000,XX333,XX666}
所属[]={nnn,nnn,mmm}
と強制的に書き換えさせられたこともあった。
反対したらしたで俺がFラン大卒なのをいいことに学歴振り回してくる
お前も精々Dランレベルのくせに
なんでArrayListにしないんだってキレられたり、あと
構造体[0]={名前:ほげ,組織番号:XX000,所属:nnn,...}
構造体[1]={名前:ふが,組織番号:XX333,所属:nnn,...}
構造体[2]={名前:ぴよ,組織番号:XX666,所属:mmm,...}
っていう構造が嫌いらしく、
名前[]={ほげ,ふが,ぴよ}
組織番号[]={XX000,XX333,XX666}
所属[]={nnn,nnn,mmm}
と強制的に書き換えさせられたこともあった。
反対したらしたで俺がFラン大卒なのをいいことに学歴振り回してくる
お前も精々Dランレベルのくせに
とあるFlashアプリ制作案件
俺はFlashBuilder4.5(Flex)で作るけど宜しいか、と確かに聞いたし、
念のためその旨メールでも確認した
で、なんで完成間近になって
「うちのFlashMX2004で開けないんだけど、なんとかして」
とか言ってくるんだよ
俺はFlashBuilder4.5(Flex)で作るけど宜しいか、と確かに聞いたし、
念のためその旨メールでも確認した
で、なんで完成間近になって
「うちのFlashMX2004で開けないんだけど、なんとかして」
とか言ってくるんだよ
FlashDevelopっていい？
1年くらい使ってるけど、業務でFlashアプリ作るのに最低限な機能は揃ってると思うよ。
でも、やっぱりFlashBuilderに比べてしまうと安かろう悪かろう感が否めない。
でも、やっぱりFlashBuilderに比べてしまうと安かろう悪かろう感が否めない。
209 ：仕様書無しさん：2012/06/14(木) 15:04:55.68
韓国の国宝の復元作業で、日本製の接着剤が使用され問題に
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339651314/
> 韓国の国宝1号に指定されている崇礼門の復元にあたり、日本製の接着剤を使用していることに対して、問題視する声が上がっている。
> これに関して、一部から伝統的な方法による復元作業に外国製を使用することを問題視する声が上がった。
> 文化財庁は「品質のよい材料を使用するために避けられない選択だった」と説明した。
> 専門家からも「日本製の接着剤は優れている。
> 国内製ではなく残念だが、国宝で実験はできない」との見方を示した。
> 韓国の伝統的な接着剤の製造技術は1980年代にすでになくなっており、
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339651314/
> 韓国の国宝1号に指定されている崇礼門の復元にあたり、日本製の接着剤を使用していることに対して、問題視する声が上がっている。
> これに関して、一部から伝統的な方法による復元作業に外国製を使用することを問題視する声が上がった。
> 文化財庁は「品質のよい材料を使用するために避けられない選択だった」と説明した。
> 専門家からも「日本製の接着剤は優れている。
> 国内製ではなく残念だが、国宝で実験はできない」との見方を示した。
> 韓国の伝統的な接着剤の製造技術は1980年代にすでになくなっており、
国宝の損害賠償を日本に請求ﾆﾀﾞ
キモハゲ部長くっせー臭すぎる。
加齢臭と香水が混じった強烈なニオイ。
いい歳こいてキャバクラ通いで道程のまま一生が終わる妖怪ジジイ。
あの髪型どうなってんの？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
加齢臭と香水が混じった強烈なニオイ。
いい歳こいてキャバクラ通いで道程のまま一生が終わる妖怪ジジイ。
あの髪型どうなってんの？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
>>211
> キモハゲ部長くっせー臭すぎる。
> 加齢臭と香水が混じった強烈なニオイ。
> いい歳こいてキャバクラ通いで道程のまま一生が終わる妖怪ジジイ。
> あの髪型どうなってんの？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
十年もすれば貴方もそうなってるよ・・・
> キモハゲ部長くっせー臭すぎる。
> 加齢臭と香水が混じった強烈なニオイ。
> いい歳こいてキャバクラ通いで道程のまま一生が終わる妖怪ジジイ。
> あの髪型どうなってんの？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
十年もすれば貴方もそうなってるよ・・・
うちにもバーコード頭な上司いるけど、なんか未練たらしくて嫌だな
潔くスキンヘッドにしてスーツ新調して色眼鏡かければもう少しカッコよく見えるのに
潔くスキンヘッドにしてスーツ新調して色眼鏡かければもう少しカッコよく見えるのに
禿げたら潔く剃り上げようと決心しているが
どうやらフサフサ白髪の家系なので決行されることはなさそうだ
どうやらフサフサ白髪の家系なので決行されることはなさそうだ
あーなんだろう、プログラマってファッションセンスないやつ多いからなのかな、ハゲ散らかすなら潔く丸めたほうがいいのに。
基本的に周りにどう見られてるかっていう感覚が鈍いやつ多いよな。
基本的に周りにどう見られてるかっていう感覚が鈍いやつ多いよな。
臭いのは朝シャワー浴びて新しいシャツでくれば済む話のはずなのに
奥さんの責任だと思う
奥さんの責任だと思う
奥さんいないんじゃね？
独身は税金多く収めろよな、糞が。
独身は税金多く収めろよな、糞が。
「もう辞めてやる」「サビ残請求したる」「裁判だ」って息巻いていた元同僚2人
或る時突然音沙汰なくなった。請求のため依頼したらしい弁護士からも「何か知らないか？」と。
上司に聞いたら「夜逃げとかしたんだろう。彼らのことは忘れるんだ、いいな」と。
俺の勝手な想像だが、請求が無理そうで合わす顔がなくて逃げた、とかなのかな
そういうことって割とあることなのか？
或る時突然音沙汰なくなった。請求のため依頼したらしい弁護士からも「何か知らないか？」と。
上司に聞いたら「夜逃げとかしたんだろう。彼らのことは忘れるんだ、いいな」と。
俺の勝手な想像だが、請求が無理そうで合わす顔がなくて逃げた、とかなのかな
そういうことって割とあることなのか？
今頃、サメの餌やで
ズバリ、その会社の経営者はヤクザ
「そのうち全部書き換えるから、とりあえず今のままで！」
その上司 深夜たまに山に行く事ないですか。
>>218
日本って年間何万人行方不明になっていると思ってるんだ？
日本って年間何万人行方不明になっていると思ってるんだ？
上司が作った社内システムがむごすぎる
むごいシステムのデータが正しいか確認する手作業の時間がもったいない
仕事で使ってる人もシステム信用できなくなってるし
ちゃんとデバッグくらいしてから導入しろよ
むごいシステムのデータが正しいか確認する手作業の時間がもったいない
仕事で使ってる人もシステム信用できなくなってるし
ちゃんとデバッグくらいしてから導入しろよ
社内システムで良かったじゃないか。
人間が努力で乗り切る部分は工数ゼロとして認識されます
その努力を厭う人間は「やる気がない」「協力的ででない」
その努力を厭う人間は「やる気がない」「協力的ででない」
>>226
その努力を厭う人間gが「やる気がない」「協力的ででない」と
評価されるなら正常じゃないか。
努力で乗り切る人→早く帰る人→怠け者→低評価
努力しない人→仕事が終わらず残業三昧→がんばっている→高評価
その努力を厭う人間gが「やる気がない」「協力的ででない」と
評価されるなら正常じゃないか。
努力で乗り切る人→早く帰る人→怠け者→低評価
努力しない人→仕事が終わらず残業三昧→がんばっている→高評価
>>227
楽をするための努力とその結果を評価できる人は、会社の規模に反比例して
減っていく。
それと仕事によっては何も起きない、何も起こさないというのがとてもとても大事で、
そういうのを評価出来る人も、まずいない。 何もしないから何も起きないわけでは
ないということを理解できないから。
楽をするための努力とその結果を評価できる人は、会社の規模に反比例して
減っていく。
それと仕事によっては何も起きない、何も起こさないというのがとてもとても大事で、
そういうのを評価出来る人も、まずいない。 何もしないから何も起きないわけでは
ないということを理解できないから。
>>228
うちの会社にも、本当になんもしてなくて、ソリティアはしないものの、
何してるのかわからんほど暇そうにして定時で帰る人が居て、
スポットで来たような人とか新人とかはバカにしてる。
けど、五年に一度くらいある大障害はその人が居ないと対処できない事もある。
そのいざという時に手が塞がってたり、出張行ったりしてたら色々大変だから昼行灯してもらってるのに。
うちの会社にも、本当になんもしてなくて、ソリティアはしないものの、
何してるのかわからんほど暇そうにして定時で帰る人が居て、
スポットで来たような人とか新人とかはバカにしてる。
けど、五年に一度くらいある大障害はその人が居ないと対処できない事もある。
そのいざという時に手が塞がってたり、出張行ったりしてたら色々大変だから昼行灯してもらってるのに。
>>229
その人、たぶん、いざというときに自分しか対処できないようなシステムにしてしまった張本人
その人、たぶん、いざというときに自分しか対処できないようなシステムにしてしまった張本人
張本人かどうかはともかく、
暇してるんなら他の人を教育して自分がいなくてもいいようにすればいいのに。
暇してるんなら他の人を教育して自分がいなくてもいいようにすればいいのに。
そんなことをしたら、いざというとき「もう要らない人間」としてリストラされてしまうではないか！
1時間位残業して、とっとと仕事切り上げて帰ってたら
上司に「上層部の方々はみんな夜遅くまで仕事してるよね？
早く帰りたいのはわかるけどさ、それ見て早く帰るのをどう思う？」って言われちったよ。
スケジュール前倒しで進めてるから余裕あるはずなのに、早く帰れるのは許されないというのか･･･。
上司に「上層部の方々はみんな夜遅くまで仕事してるよね？
早く帰りたいのはわかるけどさ、それ見て早く帰るのをどう思う？」って言われちったよ。
スケジュール前倒しで進めてるから余裕あるはずなのに、早く帰れるのは許されないというのか･･･。
辞めたほうがいい
担当分はきちんとやってますの一点張りでよくね
根拠のない残業の強要は法律違反なんだがな
直属ではないが営業のマネージャーから
「お前なんて一円も売上あげてないだろ」
そりゃ社内システム内製担当である限り直接的な売上はないがな
「お前なんて一円も売上あげてないだろ」
そりゃ社内システム内製担当である限り直接的な売上はないがな
社内SEはその点がつらいよな。やはりよそから金を取ってくる人間が
社内での立場は強くなる
社内での立場は強くなる
とってきたぶん無駄に使うのを止めるのが管理部門の仕事
営業や技術は馬鹿だから何でも自分らでできるると思って
ろくに管理もできないサーバやらグループウェアやら導入しやがる
管理は管理のプロに任せろよバ～カ
営業や技術は馬鹿だから何でも自分らでできるると思って
ろくに管理もできないサーバやらグループウェアやら導入しやがる
管理は管理のプロに任せろよバ～カ
怠ける努力せん奴が～ 一番ダメだと思～う～
怠ける努力怠～け～て 成果物できないよ～る～♪
土曜徹夜でさっきまで仕事だったせいかテンションおかしくなって口ずさんでたら
上司が「今聞き捨てならんことをきいたぞ」と詰め寄ってきて、そしてキレられた。
で、怠ける努力怠る奴は怠けて成果出さぬやつよりもダメだ、と冷静に言ったらさらにキレられた。
図星だったのかな
こんな時間まで仕事してる自分に対する戒め半分のつもりで言ったのに
怠ける努力怠～け～て 成果物できないよ～る～♪
土曜徹夜でさっきまで仕事だったせいかテンションおかしくなって口ずさんでたら
上司が「今聞き捨てならんことをきいたぞ」と詰め寄ってきて、そしてキレられた。
で、怠ける努力怠る奴は怠けて成果出さぬやつよりもダメだ、と冷静に言ったらさらにキレられた。
図星だったのかな
こんな時間まで仕事してる自分に対する戒め半分のつもりで言ったのに
>上層部の方々はみんな夜遅くまで仕事してるよね？
「上層部とはもらってる額も立場も違うから関係ないと思ってます！」
「上層部とはもらってる額も立場も違うから関係ないと思ってます！」
誰かコードの再利用は一つ弄ると全部に影響するからコピペしろ厨を黙らせる決め言葉きぼん
コードレビューで先週から入ってきたstaticおじさん上司が大騒ぎしてるんだ
コードレビューで先週から入ってきたstaticおじさん上司が大騒ぎしてるんだ
影響は自動テストで検出できるから心配するな
上司「俺君。エラーログはどこに出力されるのかね？」
俺「（画面に指を指して）このログファイルに出力されています。」
上司「これの中だな？」
俺「そうです。」
上司「運用ログはどこに出力されてるのかね？」
俺「同じファイルに出力されています。」
上司「同じファイルってどれかね？」
（・д・）・・・
俺「（画面に指を指して）このログファイルに出力されています。」
上司「これの中だな？」
俺「そうです。」
上司「運用ログはどこに出力されてるのかね？」
俺「同じファイルに出力されています。」
上司「同じファイルってどれかね？」
（・д・）・・・
同じファイルにするほうがおかしい
お前は正しい
しかし突っ込みどころはそこではない
しかし突っ込みどころはそこではない
ツッコむべきは虫以下の記憶力しかない上司だなｗ
俺もうんざりしてるぜ
俺もうんざりしてるぜ
まさか同じファイルなんてありえないと思ったんだろう
＞虫以下の記憶力
スレチになるが、学生時代を思い出した。
始業式の後のホームルームで担任が各種説明中に挙手する生徒がいて、
質問かなと担任が指名すると、その人立ち上がり「先生飯まだですか？」
「今日は初日なので給食はありません。それにまだ2限目ですよ？」と先生が返答して
各種説明を再開すると、その人が再び挙手して「先生飯まだですか？」
スレチになるが、学生時代を思い出した。
始業式の後のホームルームで担任が各種説明中に挙手する生徒がいて、
質問かなと担任が指名すると、その人立ち上がり「先生飯まだですか？」
「今日は初日なので給食はありません。それにまだ2限目ですよ？」と先生が返答して
各種説明を再開すると、その人が再び挙手して「先生飯まだですか？」
給食はない → 出前か外食という意味か。ラッキー♪
それにまだ2限目ですよ → 「○限」ってなんだ？そういえば今の説明は二つ目だったような。じゃああといくつか説明が終わると昼飯なのかな。
それにまだ2限目ですよ → 「○限」ってなんだ？そういえば今の説明は二つ目だったような。じゃああといくつか説明が終わると昼飯なのかな。
>>237
経理とか総務とか人事とかも売り上げ1円も上げてないよね。
経理とか総務とか人事とかも売り上げ1円も上げてないよね。
「俺らが飛び込み営業とかしなければ売り上げはゼロなんだ、感謝しろよ」
営業部署の上司は会うたびそう豪語するが、技術部署の俺としては
売上額は今の5％くらいにがた落ちするだろうが、それでも
ゼロにはならんと思うし、現在の20％程度の売り上げでよければ、
営業ほとんど使わずに実現する自社発なオレオレ案件の腹案だってある。
(下請け根性が根付いてる会社ゆえ稟議出したら鼻で笑われたがな)
というか、寧ろその言葉、そのままそっくり返したい。
営業部署の上司は会うたびそう豪語するが、技術部署の俺としては
売上額は今の5％くらいにがた落ちするだろうが、それでも
ゼロにはならんと思うし、現在の20％程度の売り上げでよければ、
営業ほとんど使わずに実現する自社発なオレオレ案件の腹案だってある。
(下請け根性が根付いてる会社ゆえ稟議出したら鼻で笑われたがな)
というか、寧ろその言葉、そのままそっくり返したい。
うちはすごいぞ～
自分の元で10年以上働いた社員に対して「お前は何にもしていない」→辞めた
結婚を間近に控えた若い事務スタッフに対して「あんたは子供を産むべきじゃない」→近々辞める予定
（因みに上司は結婚してるけど子供はいない）
他にも「親の教育が悪い」「頭おかしい、狂ってる」「この会社でまともに働いているのは自分だけだ」云々
大体一月に一人のペースで辞めてるんじゃないかな？来月も一人辞めるの決まってる
あと事務所で皆に聞こえるようなでかい声で社長を罵倒したり、
もちろん平社員は毎日しかも一回一回が異様に長い上同じことを繰り返す
自分は事情があって辞められないんだけどね…
自分の元で10年以上働いた社員に対して「お前は何にもしていない」→辞めた
結婚を間近に控えた若い事務スタッフに対して「あんたは子供を産むべきじゃない」→近々辞める予定
（因みに上司は結婚してるけど子供はいない）
他にも「親の教育が悪い」「頭おかしい、狂ってる」「この会社でまともに働いているのは自分だけだ」云々
大体一月に一人のペースで辞めてるんじゃないかな？来月も一人辞めるの決まってる
あと事務所で皆に聞こえるようなでかい声で社長を罵倒したり、
もちろん平社員は毎日しかも一回一回が異様に長い上同じことを繰り返す
自分は事情があって辞められないんだけどね…
うちはすごいぞ～
自分の元で10年以上働いた社員に対して「お前は何にもしていない」→辞めた
結婚を間近に控えた若い事務スタッフに対して「あんたは子供を産むべきじゃない」→近々辞める予定
（因みに上司は結婚してるけど子供はいない）
他にも「親の教育が悪い」「頭おかしい、狂ってる」「この会社でまともに働いているのは自分だけだ」云々
大体一月に一人のペースで辞めてるんじゃないかな？来月も一人辞めるの決まってる
あと事務所で皆に聞こえるようなでかい声で社長を罵倒したり、
もちろん平社員は毎日しかも一回一回が異様に長い上同じことを繰り返す
自分は事情があって辞められないんだけどね…
自分の元で10年以上働いた社員に対して「お前は何にもしていない」→辞めた
結婚を間近に控えた若い事務スタッフに対して「あんたは子供を産むべきじゃない」→近々辞める予定
（因みに上司は結婚してるけど子供はいない）
他にも「親の教育が悪い」「頭おかしい、狂ってる」「この会社でまともに働いているのは自分だけだ」云々
大体一月に一人のペースで辞めてるんじゃないかな？来月も一人辞めるの決まってる
あと事務所で皆に聞こえるようなでかい声で社長を罵倒したり、
もちろん平社員は毎日しかも一回一回が異様に長い上同じことを繰り返す
自分は事情があって辞められないんだけどね…
大事なことだから2回・・・
そこまで大事かよwww
そこまで大事かよwww
上司の繰り返し癖が移ったな・・・
異様に冗長なレスを連投とかもう腐りかけてるね
とりあえず部下が辞めたらその上司の評価自体が下がるものだけど
違うの？
違うの？
でかい声で社長を罵倒とあるから、そういう雰囲気なんだろ
過去に会社への大きな貢献があったんじゃないかな
致命的なミスがないかぎり状況は好転しないと思われ
ただし、長期的には会社側で経営方針の転換や大きな転機があれば、
これまでの人心掌握や退職率を問題に取り上げて追い込まれていく可能性あり
自分の職場にいた元上司がそうだった
結局、設計部門から情管へ移動で、肩書き(主任)はそのままだけど部下0の平社員扱い
過去に会社への大きな貢献があったんじゃないかな
致命的なミスがないかぎり状況は好転しないと思われ
ただし、長期的には会社側で経営方針の転換や大きな転機があれば、
これまでの人心掌握や退職率を問題に取り上げて追い込まれていく可能性あり
自分の職場にいた元上司がそうだった
結局、設計部門から情管へ移動で、肩書き(主任)はそのままだけど部下0の平社員扱い
退職率が問題になるなんて、なんというホワイト企業なんだ。
弊社の副社長は、撃墜率100%。
ナンバー2なのに直属の部下を付けられてもすぐに辞めさせるからいつも社長と二人きり。
社長の撃墜率も90%越えてるというか、経営陣以外で3年持った社員が3人しかいない現状。
毎年新卒を10人も取って、彼らの将来を潰し続けている。俺も含めて。
弊社の副社長は、撃墜率100%。
ナンバー2なのに直属の部下を付けられてもすぐに辞めさせるからいつも社長と二人きり。
社長の撃墜率も90%越えてるというか、経営陣以外で3年持った社員が3人しかいない現状。
毎年新卒を10人も取って、彼らの将来を潰し続けている。俺も含めて。
ああそれチョウセン人。
奴らの仕事は、日本人を騙したり困らせたりすることだ。
奴らの仕事は、日本人を騙したり困らせたりすることだ。
向こうはJava案件が多いらしいな
ActiveX依存っぷりは最近どうなったんだろう
ActiveX依存っぷりは最近どうなったんだろう
266 ：仕様書無しさん：2012/07/07(土) 17:48:27.25
ハゲ妖怪キモET部長は今日も臭い！
過去の資料などみて気づいたんだが、うちの部署、1～2年で上司以外総入れ替えを繰り返してるようだ
俺も入って数ヶ月だけどもうやめようと思ってる
俺も入って数ヶ月だけどもうやめようと思ってる
268 ：仕様書無しさん：2012/07/08(日) 08:26:27.15
「出来る出来ないじゃない!やるんだ!! なぜかって？常駐先に『できます』って言っちゃったからだ!!!」
「SEにプライベートなんて必要ない!いつでもITの事を考えろ!! 俺はゴルフと酒の事で頭がいっぱいだけどな」
「IT業界の人間なら、帰宅後のITの勉強は必須だろ!! ｸﾗｳﾄﾞ？ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ？何それおいしいの？」
「IT資格は何でも取れ!いっぱい取れ!! 資格を活かせる案件なんて来ないけどなｗｗｗ」
「お前の経歴、俺が書き換えたから。一応出来るって事にしてあるから。返品されたらわかってるよな？」
「テスターテスターテスター・・・お前なんでこんな案件しかやってないの？ あ、俺が取ってきた案件だったｗｗｗ」
「恋人？家庭？そんなものはSEに必要ない!! ま、俺の家では毎日妻が料理作って待ってくれるけどなｗｗｗ」
「不景気だから薄給でも文句言わずに働け!! 経営陣と管理職の給料は減らさないけどな」
「地方の案件でも文句言わずに常駐しろ!! コンビニもないところで働くなんて俺はごめんだけどなｗｗｗ」
「有給がほしい？ちょっとトイレで鏡に向かって『給料泥棒』って10回言ってこい!!」
「俺が飲みたいんだから飲み会に参加しろ!忙しいとか関係ない!! ワ リ カ ンだけどな」
「土日普通に出社日にしてるけど問題ないよね？ 俺は家族サービスで休むけど。」
「辞めれば？お前の代わりなんていくらでもいるよ？ 俺の代わりはいないけどな」
「納期に間に合わない？お前責任とれるの？ 俺が責任？何で？俺は 管 理 す るだけだから」
「SEにプライベートなんて必要ない!いつでもITの事を考えろ!! 俺はゴルフと酒の事で頭がいっぱいだけどな」
「IT業界の人間なら、帰宅後のITの勉強は必須だろ!! ｸﾗｳﾄﾞ？ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ？何それおいしいの？」
「IT資格は何でも取れ!いっぱい取れ!! 資格を活かせる案件なんて来ないけどなｗｗｗ」
「お前の経歴、俺が書き換えたから。一応出来るって事にしてあるから。返品されたらわかってるよな？」
「テスターテスターテスター・・・お前なんでこんな案件しかやってないの？ あ、俺が取ってきた案件だったｗｗｗ」
「恋人？家庭？そんなものはSEに必要ない!! ま、俺の家では毎日妻が料理作って待ってくれるけどなｗｗｗ」
「不景気だから薄給でも文句言わずに働け!! 経営陣と管理職の給料は減らさないけどな」
「地方の案件でも文句言わずに常駐しろ!! コンビニもないところで働くなんて俺はごめんだけどなｗｗｗ」
「有給がほしい？ちょっとトイレで鏡に向かって『給料泥棒』って10回言ってこい!!」
「俺が飲みたいんだから飲み会に参加しろ!忙しいとか関係ない!! ワ リ カ ンだけどな」
「土日普通に出社日にしてるけど問題ないよね？ 俺は家族サービスで休むけど。」
「辞めれば？お前の代わりなんていくらでもいるよ？ 俺の代わりはいないけどな」
「納期に間に合わない？お前責任とれるの？ 俺が責任？何で？俺は 管 理 す るだけだから」
269 ：仕様書無しさん：2012/07/08(日) 08:28:49.75
大嫌いなパワハラ上司の実名晒して、そいつと
そいつの家族が生きていけなくなるぐらい罵倒したい。
そいつの家族が生きていけなくなるぐらい罵倒したい。
270 ：仕様書無しさん：2012/07/08(日) 10:57:44.08
絶対に泣き寝入りはしない！
今は平穏にしているが、忘れたわけじゃない！
絶対に許さない！
過去のパワハラは絶対に許さない！！！！！
絶対に！！！！！
今は平穏にしているが、忘れたわけじゃない！
絶対に許さない！
過去のパワハラは絶対に許さない！！！！！
絶対に！！！！！
271 ：仕様書無しさん：2012/07/08(日) 11:03:07.84
そんな会社すぐ
つぶれっから
怒んなって(^^♪
つぶれっから
怒んなって(^^♪
272 ：仕様書無しさん：2012/07/08(日) 11:07:27.70
会社なんか弱みが色々あるだろ。
不正受給とか多重派遣とか偽造請負とか偽装派遣とか。
そういうのを小耳にはさんだら、メモ。
上司に会議室に呼ばれたら録音。
不正受給とか多重派遣とか偽造請負とか偽装派遣とか。
そういうのを小耳にはさんだら、メモ。
上司に会議室に呼ばれたら録音。
まあ、腹が立ついやな上司というのは、たいていは
「全否定できない何かを持っていることを、こっちが心の底で認めてしまっている」
わけだ
ドカンと爆発する前にじっくり観察してみろ
半々で「やっぱり糞でした」になるが、それはそれで気持ちが晴れ晴れするはずだ
「全否定できない何かを持っていることを、こっちが心の底で認めてしまっている」
わけだ
ドカンと爆発する前にじっくり観察してみろ
半々で「やっぱり糞でした」になるが、それはそれで気持ちが晴れ晴れするはずだ
えび「○○、××とやったんだろ？」
むつ「××とやった？」
ゲスな妄想で、同僚の猥褻な噂をたれ流す
最低の卑猥ジジイ、しねよ。今この瞬間に死ね。
お前の子供も孫もクズなんだろうよ、どうせ。
むつ「××とやった？」
ゲスな妄想で、同僚の猥褻な噂をたれ流す
最低の卑猥ジジイ、しねよ。今この瞬間に死ね。
お前の子供も孫もクズなんだろうよ、どうせ。
セクハラか何かで訴えることも可能なんじゃ？
散々イジメたあとに
「会社のために」というスローガンで「イチガンとなろう」だって。
頑張ろうと思う？
わけないじゃん。馬鹿なの？アホの子なの？
「会社のために」というスローガンで「イチガンとなろう」だって。
頑張ろうと思う？
わけないじゃん。馬鹿なの？アホの子なの？
「イチガンですか？全癌の間違いでは？」
>>276
重役： 会社のため＝自分のため
社員： 会社のため≒（≠）自分のため
ってことが、根本的に分かってないんじゃないの？
そこをイコールに近づける取り組みをすることが管理職の役割だろうに、
実際は、管理目的の名の下に、社員の非生産的な仕事を増やすだけ。アホかと。
会社と利害が一致すれば、放っておいても頑張るんだよ。
重役： 会社のため＝自分のため
社員： 会社のため≒（≠）自分のため
ってことが、根本的に分かってないんじゃないの？
そこをイコールに近づける取り組みをすることが管理職の役割だろうに、
実際は、管理目的の名の下に、社員の非生産的な仕事を増やすだけ。アホかと。
会社と利害が一致すれば、放っておいても頑張るんだよ。
社員が会社に忠誠を誓う意味を履き違えてる経営者
部下の会社への忠誠を自分への忠誠と勘違いしている上司
どちらも消えろと思うわ
部下の会社への忠誠を自分への忠誠と勘違いしている上司
どちらも消えろと思うわ
プログラムが次にどこへ行くかわからなくなって可読性低下が著しいから
インターフェイスとオーバーライド使用禁止、オーバーロードも使うな
日次コードレビューで見つけたら(社内検収の)ハンコ押さないぞ
現場入って初日で技術長にめっちゃ怒られた
↑順守して保守性の高いコードを組めそうもない俺はPG向いてないのかな
インターフェイスとオーバーライド使用禁止、オーバーロードも使うな
日次コードレビューで見つけたら(社内検収の)ハンコ押さないぞ
現場入って初日で技術長にめっちゃ怒られた
↑順守して保守性の高いコードを組めそうもない俺はPG向いてないのかな
>>281
PGに向いてないというよりは、奴隷に向いてないんだろうね。
大手のメーカーでもこういうレベルの低い標準に合わせなければいけない
ことはある。もう会社は単に生活費を稼ぐ手段と割り切って、趣味の方で
でいろいろソフトを作るか、もっとマシな会社に移るかだと思うが。
PGに向いてないというよりは、奴隷に向いてないんだろうね。
大手のメーカーでもこういうレベルの低い標準に合わせなければいけない
ことはある。もう会社は単に生活費を稼ぐ手段と割り切って、趣味の方で
でいろいろソフトを作るか、もっとマシな会社に移るかだと思うが。
283 ：仕様書無しさん：2012/07/14(土) 11:56:39.17
で、出たー分かりやすく例えたつもりが余計分からなくなる奴www
いや、わかるけど…
自分が理解できないと「余計にわからなくなるw」とか言い出すのもどうかと思うな。
自分が理解できないと「余計にわからなくなるw」とか言い出すのもどうかと思うな。
>>286
自演乙
自演乙
自分が自演するからと言って他人もすると思うなよw
あいたた
んで、どういう意味なんだ
ちゃぶ台返しをして、今担当している面白い仕事を取り上げられたくないから
職場のあれやこれやを我慢しよう
４０過ぎて、初めてそう思った
職場のあれやこれやを我慢しよう
４０過ぎて、初めてそう思った
AndroidアプリをVB6で作れると思い込んでいる上司に救いの手を･･･
スケジュール通り（むしろ前倒し）で作業を進められていたので
１時間～２時間の残業で帰宅してたら、
部長が影で「あいつはもう帰る気でいるのか」とのたまってたとか。
何でそう不必要な残業をさせたがるのか。
必要のない残業をしないって会社にとっていいことじゃないの？
１時間～２時間の残業で帰宅してたら、
部長が影で「あいつはもう帰る気でいるのか」とのたまってたとか。
何でそう不必要な残業をさせたがるのか。
必要のない残業をしないって会社にとっていいことじゃないの？
いくらノルマ終えて定時で帰ろうとしても説教が始まるからな
特に忙しい時やこれから忙しくなるって時は
特に忙しい時やこれから忙しくなるって時は
スパコンの京はなぜOSをWindowsにしないのだ。
現在世界一の米国セコイアのOSはLinux。
OSをWindowsにするだけで高速化しまた簡単に世界一を奪還出来るぜ。
そんな簡単な事もわからないのかね？スパコン技術者は。
Android携帯もカーネルをWindowsに変えるだけで処理速度は上がり安定化する。
そんな簡単な事もわからないの？
スマホ製造会社は。
毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ。
2ちゃんやYahoo!もUNIXやめてWindowsにしろよ。
サーバーはUNIXやUNIX互換OSのLinuxよりWindowsの方が、
処理速度も高いし安定してる。
サーバーを扱うんだったらもっとWindowsを勉強しろよ。
ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
安定してる。
パソコン販売業者ももっとWindowsを勉強しろよ。
現在世界一の米国セコイアのOSはLinux。
OSをWindowsにするだけで高速化しまた簡単に世界一を奪還出来るぜ。
そんな簡単な事もわからないのかね？スパコン技術者は。
Android携帯もカーネルをWindowsに変えるだけで処理速度は上がり安定化する。
そんな簡単な事もわからないの？
スマホ製造会社は。
毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ。
2ちゃんやYahoo!もUNIXやめてWindowsにしろよ。
サーバーはUNIXやUNIX互換OSのLinuxよりWindowsの方が、
処理速度も高いし安定してる。
サーバーを扱うんだったらもっとWindowsを勉強しろよ。
ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
安定してる。
パソコン販売業者ももっとWindowsを勉強しろよ。
>>296
WindowsはFortranじゃ書けないんだよ
WindowsはFortranじゃ書けないんだよ
そもそもオブジェクト指向じゃない言語はプログラムと呼べないしw
よく知らんが、COBOLが使われている案件って経理関係の寿命の長いシステムで
そっち方面の知識（法律、会計、業務、個別の用件）がないと手も足も出ないんだろ？
そっち方面の知識（法律、会計、業務、個別の用件）がないと手も足も出ないんだろ？
加減乗除はどんな言語でも出来るでしょ。
数値積分となるとどうかわからんが。
数値積分となるとどうかわからんが。
四則演算ができないスクリプト言語は存在する
>>296
Windowsがx86(AMD64含む)とARM以外で動くなら考えてやってもよい
Windowsがx86(AMD64含む)とARM以外で動くなら考えてやってもよい
SPARC64版Windowsってあったっけ？
ALPHAとPPCとMIPSがあったような気がしたが、きっと気のせいだろう。
[d][i][g][i][t][a][l]とか最近見ないし。
[d][i][g][i][t][a][l]とか最近見ないし。
NT3.51からNT4.0くらいまではあったような記憶があるな
タッチアップとかホームベースとか話してるから野球の話題かなと思ってたら
セットアップとホームページだった
セットアップとホームページだった
310 ：仕様書無しさん：2012/07/21(土) 03:05:14.14
この会社の現状分かってる？
お前○年目なのに相応の実力を感じないんだよね。
おまえの成長がさぁ、はっきり見えないんだよねぇ。
おまえって今までなにやってたんだっけ？えっと～････
テスター、テスター、開発、テスター、開発、･･･う～ん･･
これって若い奴でも出来るような仕事だよね。開発つっても、たいしたことやってねーし。
あ？やる気はあったけど、そう言う仕事しか就けなかった？
え？おいおいｗｗｗおまえのキャリア不足を会社のせいにしますかぁｗｗｗ
普通は仕事しながら、家で勉強するだろ？この業界、勉強よ勉強。
え？勉強してるって？勉強だけじゃ、実際仕事では役に立たんよ。
リーダー経験とかないだろ、お前。
他の会社行ってみ？お前くらいの年で、バンバン部下に指示出して
仕様の提案とかする奴いっぱいいるから。
そう言う奴がいる中でさぁ、お前をうりだすのってさ、俺も営業の人も辛いんよ。
どうすればいいんだよ･･･
今から経験を積みます？だからぁ、お前に任せる仕事がないのぉ、
客先もお前見て―な奴よりも、若い奴がいいって言ってるのよ。
こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて、こ･ん･き･ょ。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ～、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。
お前○年目なのに相応の実力を感じないんだよね。
おまえの成長がさぁ、はっきり見えないんだよねぇ。
おまえって今までなにやってたんだっけ？えっと～････
テスター、テスター、開発、テスター、開発、･･･う～ん･･
これって若い奴でも出来るような仕事だよね。開発つっても、たいしたことやってねーし。
あ？やる気はあったけど、そう言う仕事しか就けなかった？
え？おいおいｗｗｗおまえのキャリア不足を会社のせいにしますかぁｗｗｗ
普通は仕事しながら、家で勉強するだろ？この業界、勉強よ勉強。
え？勉強してるって？勉強だけじゃ、実際仕事では役に立たんよ。
リーダー経験とかないだろ、お前。
他の会社行ってみ？お前くらいの年で、バンバン部下に指示出して
仕様の提案とかする奴いっぱいいるから。
そう言う奴がいる中でさぁ、お前をうりだすのってさ、俺も営業の人も辛いんよ。
どうすればいいんだよ･･･
今から経験を積みます？だからぁ、お前に任せる仕事がないのぉ、
客先もお前見て―な奴よりも、若い奴がいいって言ってるのよ。
こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて、こ･ん･き･ょ。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ～、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。
311 ：仕様書無しさん：2012/07/21(土) 05:08:33.57
>>310
やべぇｗ
やべぇｗ
この業界、プログラマはコードさえ書けたからそれ以外のスキルは要らないとかいう人間は割といる・・・
そういう人間って20代とか若いうちはいいけどある程度の年齢になってくると正直扱いに困るからなぁ
そういう人間って20代とか若いうちはいいけどある程度の年齢になってくると正直扱いに困るからなぁ
プレゼン準備とか資料作成は工数をゼロにまで圧縮すべき卑しい仕事だと決め付けている奴多すぎ
開いた時間にちょろちょろっと作ってるから、工数ゼロだぜ。
そもそもプレゼン資料作成なんてプログラマの仕事じゃないだろ・・・
つうかうちの会社、プログラマはコーディングすることが仕事なのにやれ設計出来るようになれだのテストしろだの
本業以外の仕事まで押し付けてくるから困る。
つうかうちの会社、プログラマはコーディングすることが仕事なのにやれ設計出来るようになれだのテストしろだの
本業以外の仕事まで押し付けてくるから困る。
コミュニケーション能力云々をぬかす上司もウザいよな
だいたい他人と関わりあいたくないからPCだけ相手すれば住むプログラマという職業を選んだのに・・・
だいたい他人と関わりあいたくないからPCだけ相手すれば住むプログラマという職業を選んだのに・・・
コーディングだけする人はただのライン作業員。
>>316
ライン工を選ぶべきだったな。
ライン工を選ぶべきだったな。
>>317
ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( *´)━( )━(ﾟ )━(Дﾟ )━(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何言ってんのオマエ・・・
プログラマがコーディングをするのは当たり前だろ？そもそも設計とかテストとかドキュメント作成なんて
コードが書けない下衆がやる仕事だろw
ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( *´)━( )━(ﾟ )━(Дﾟ )━(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何言ってんのオマエ・・・
プログラマがコーディングをするのは当たり前だろ？そもそも設計とかテストとかドキュメント作成なんて
コードが書けない下衆がやる仕事だろw
>>319はプログラマに向いてないなーって思う
プログラマならプログラムは組めて当然。
職業プログラマなら、自分ですべてやるかは別として、設計からテストまでの各工程の掌握と、必要なドキュメントの作成も出来て当然。レベルによってはマネジメントまで仕事。
会社員なら客との交渉や、客や自社への提案は出来て当然。
>>319
設計はプログラマの仕事。クソ設計を実装して時間を消費するほど、人生長くないし暇じゃない。
ドキュメントは設計資料ならプログラマの仕事。ユーザーマニュアルならドキュメント屋の仕事。
テスト仕様を考えるのは複雑さによってはプログラマの仕事。テスト仕様書通りテストする作業ならテスターの仕事。
職業プログラマなら、自分ですべてやるかは別として、設計からテストまでの各工程の掌握と、必要なドキュメントの作成も出来て当然。レベルによってはマネジメントまで仕事。
会社員なら客との交渉や、客や自社への提案は出来て当然。
>>319
設計はプログラマの仕事。クソ設計を実装して時間を消費するほど、人生長くないし暇じゃない。
ドキュメントは設計資料ならプログラマの仕事。ユーザーマニュアルならドキュメント屋の仕事。
テスト仕様を考えるのは複雑さによってはプログラマの仕事。テスト仕様書通りテストする作業ならテスターの仕事。
ちなみに
指示通りのドキュメントしか書けないのは雑用or事務屋
コードしか書けないのはコーダー
テスト仕様書通りにしかテスト出来ないのはテスター
こんなのはアルバイトのお仕事です
出来上がったものが他の物と組み合わせた時に正しい形であることを保証するのが正社員のお仕事です
指示通りのドキュメントしか書けないのは雑用or事務屋
コードしか書けないのはコーダー
テスト仕様書通りにしかテスト出来ないのはテスター
こんなのはアルバイトのお仕事です
出来上がったものが他の物と組み合わせた時に正しい形であることを保証するのが正社員のお仕事です
そんなに、俺らは単純工とは違うんだぜ！って主張してもだな、
所詮おまえらデジタル土方だよ。
塗装工が配管工を見下しているようだ。
所詮おまえらデジタル土方だよ。
塗装工が配管工を見下しているようだ。
プログラマは設計出来ないといけないとかいうのは所詮マトモにコードが書けない下流の人間の戯言
設計が出来るよりより多くのAPIを覚えているほうが高等なのが世間の常識
設計が出来るよりより多くのAPIを覚えているほうが高等なのが世間の常識
>>317
どんなライン作業員でも同じ品質確保できるぐらいの設計書があればそれでいいんだけど
コーダーなんてのが存在してる職場ではコーダー以外の人間のやってることも
たかが知れてるから何でも出来て当然の職場とは常識が違うよ
どんなライン作業員でも同じ品質確保できるぐらいの設計書があればそれでいいんだけど
コーダーなんてのが存在してる職場ではコーダー以外の人間のやってることも
たかが知れてるから何でも出来て当然の職場とは常識が違うよ
327 ：仕様書無しさん：2012/07/22(日) 12:18:52.40
時間を金にするのは貧乏人の発想。安定するがずっと二文三文のまま。
そういうやつはスキルはあるがアイデア(設計)を貰わないと何もできない。
アイデアを金にするやつは、安定しないが当たれば大当たり。
だが大抵スキルを持ってない場合が多い。前者を雇えば良いが、高くつく。
ところで、その能力を両方持つ>>321みたいなやつになれたらどうよ？
自力でアイデア立てて、自力で具現化して、自力で儲けられる。最強じゃね？
こういうやつは万一会社から切り離されても生き残れるんだな、と俺は思う。
そういうやつはスキルはあるがアイデア(設計)を貰わないと何もできない。
アイデアを金にするやつは、安定しないが当たれば大当たり。
だが大抵スキルを持ってない場合が多い。前者を雇えば良いが、高くつく。
ところで、その能力を両方持つ>>321みたいなやつになれたらどうよ？
自力でアイデア立てて、自力で具現化して、自力で儲けられる。最強じゃね？
こういうやつは万一会社から切り離されても生き残れるんだな、と俺は思う。
「なれる SE はラノベもコミックも絵師に恵まれてるな」
330 ：仕様書無しさん：2012/07/22(日) 15:19:46.63
読み方自体を知らないのか？
２ちゃん的なネタ（「ぶ…文盲」とか「ふいんき←変換できないです」とか）かと思った。
２ちゃん的なネタ（「ぶ…文盲」とか「ふいんき←変換できないです」とか）かと思った。
332 ：仕様書無しさん：2012/07/22(日) 21:35:55.67
おい、
ぶんもうのどこが間違ってんだ
ぶんもうのどこが間違ってんだ
辞書を引け
334 ：仕様書無しさん：2012/07/23(月) 15:57:46.56
疲れた
現場で血を吐いて(黒かったから胃から)早退させてもらって医者に行くところなんだが
血を吐いたって聞いた上司の第一声が「え？リリース近いんだから休んだら困るよ！」
明日出勤できたら辞表出すわ
現場で血を吐いて(黒かったから胃から)早退させてもらって医者に行くところなんだが
血を吐いたって聞いた上司の第一声が「え？リリース近いんだから休んだら困るよ！」
明日出勤できたら辞表出すわ
それが本当なら出社するな
電話で辞めるとだけ伝えればいい
うまく説得されたらどうするんだ
電話で辞めるとだけ伝えればいい
うまく説得されたらどうするんだ
336 ：仕様書無しさん：2012/07/23(月) 19:34:17.37
緊急で胃カメラ飲んで入院確定
切ってた携帯つけたら上司から留守電の嵐で診察済んだら現場にもどれだって
入院手続きしてた人が休職して傷病手当てってのを貰って体力回復したら辞表出せって教えてくれたからそうする
しばらく仕事を忘れろってその上司人間じゃないって医者や看護士が怒ってたけど
自分はもう何の感情もわかないわ
切ってた携帯つけたら上司から留守電の嵐で診察済んだら現場にもどれだって
入院手続きしてた人が休職して傷病手当てってのを貰って体力回復したら辞表出せって教えてくれたからそうする
しばらく仕事を忘れろってその上司人間じゃないって医者や看護士が怒ってたけど
自分はもう何の感情もわかないわ
337 ：仕様書無しさん：2012/07/23(月) 19:50:54.06
なんとかなるもんだよ
>>336の上司をなんとかしないとな
入院中にバカ上司が乗り込んで来そうだな
マジで来たら、ナースコールして追い返して貰え
マジで来たら、ナースコールして追い返して貰え
パワハラで労働調停だな
録音と証人の確保はお忘れずに
録音と証人の確保はお忘れずに
342 ：仕様書無しさん：2012/07/23(月) 23:19:55.36
内臓は特に精神的なものが影響するから精神的に安静にしないといけないのに。
とりあえず会社辞めるつもりでゆっくり休んだらいいよ。
とりあえず会社辞めるつもりでゆっくり休んだらいいよ。
343 ：仕様書無しさん：2012/07/23(月) 23:27:42.71
ttp://www.youtube.com/user/tachibanat/feed?filter=2
NHKの不正請求と戦ってる人のちゃんねる
立場が強い側はルールを都合のいいように主張して言いくるめてくるから、
法律的心理的に味方になってくれる人に頼るべき。
２ちゃんねるとかは情報は少し入るけど信頼できる情報でもない。
たとえ事実でも相手にされない。
ちゃんと法的に力を持った組織に動いてもらわないといけないってのがよく分かる動画。
「ＮＨＫを犯罪者として警察に被害届提出しました。 」の後の投稿は参考になる。
ちなみに僕もNHKを強盗犯として被害届を出したことがある。（実際NHKを名乗って強盗されたから）
NHKの不正請求と戦ってる人のちゃんねる
立場が強い側はルールを都合のいいように主張して言いくるめてくるから、
法律的心理的に味方になってくれる人に頼るべき。
２ちゃんねるとかは情報は少し入るけど信頼できる情報でもない。
たとえ事実でも相手にされない。
ちゃんと法的に力を持った組織に動いてもらわないといけないってのがよく分かる動画。
「ＮＨＫを犯罪者として警察に被害届提出しました。 」の後の投稿は参考になる。
ちなみに僕もNHKを強盗犯として被害届を出したことがある。（実際NHKを名乗って強盗されたから）
辞めようってほどのレベルではないが
USBメモリをカセットって呼ぶのそろそろやめてほしい
USBメモリをカセットって呼ぶのそろそろやめてほしい
先輩や同僚や後輩達がUSBメモリを単にメモリと言うのも止めてほしい。
C言語少しは教えただろ。ポインタも教えただろ。
メモリ交換もできねえとか。だからどいつもこいつも基本情報さえ取れねえんだよ。
C言語少しは教えただろ。ポインタも教えただろ。
メモリ交換もできねえとか。だからどいつもこいつも基本情報さえ取れねえんだよ。
DELLのワークステーションのCPUを交換したくらいで
ヲタク扱いだからな。ふつうの会社は。まったく。
ヲタク扱いだからな。ふつうの会社は。まったく。
そんなことしたら保証が効かなくなるから普通はやらないと思うけど。
自作マシンでない限り。
自作マシンでない限り。
Oracle11gサーバーとして使うならDELLだとどれがいいですかね？
>>350
その「メーカの技術者」ですので。
その「メーカの技術者」ですので。
>>351
なら最初からそう書いておけよ
なら最初からそう書いておけよ
「取り寄せましたけど？」から、お前がDELLの社員だと考えることは不可能だが。
自分の会社から取り寄せるか？
自分の会社から取り寄せるか？
頭悪い連中相手にすると疲れるな。
俺はDELLの資格保持者。周りはそうとは限らない。
俺はDELLの資格保持者。周りはそうとは限らない。
DELL(に限らんが外資系ハード屋)は運用開始後の部品交換とかは他社委託じゃないの
360 ：仕様書無しさん：2012/07/28(土) 21:41:01.09
「この会社辞めようと思った腐れ上司の一言」スレで
「この会社辞めようと思った腐れ上司の一言」を言われて
マジ切れしている自称DELL資格保有者がいるらしい。
DELL資格ってなんだよｗｗｗパソコンうるのに資格がいるのｗｗｗ
「この会社辞めようと思った腐れ上司の一言」を言われて
マジ切れしている自称DELL資格保有者がいるらしい。
DELL資格ってなんだよｗｗｗパソコンうるのに資格がいるのｗｗｗ
>>360
知らんのだったら、余計な恥をかくから黙ってろ。
DELL資格
ttp://partnerdirect.dell.com/sites/channel/ja_jp/Global-Commercial-Channel/Practice-Areas/Pages/Practice-Area.aspx
知らんのだったら、余計な恥をかくから黙ってろ。
DELL資格
ttp://partnerdirect.dell.com/sites/channel/ja_jp/Global-Commercial-Channel/Practice-Areas/Pages/Practice-Area.aspx
上司よりも沸点の低い自分の方に問題がありそうだな
本人は気づいてはいないようだが・・・
本人は気づいてはいないようだが・・・
>>346
オタク扱いは負けを認めたくない上司の常套句だよ。
何でも自分が出来ないことをさらっとやってのけると
「おまえオタクかよ。何でそんなに詳しい訳？」
みたいに出来ない自分がさも普通であるように振舞う。
普通に誉めてやりゃいいのに、それができない器の小ささを露呈しているだけ。
オタク扱いは負けを認めたくない上司の常套句だよ。
何でも自分が出来ないことをさらっとやってのけると
「おまえオタクかよ。何でそんなに詳しい訳？」
みたいに出来ない自分がさも普通であるように振舞う。
普通に誉めてやりゃいいのに、それができない器の小ささを露呈しているだけ。
367 ：仕様書無しさん：2012/07/30(月) 00:55:45.18
「○○の働きにボーナスだすなんてうちの会社はどうかしてるよなぁ」
悪かったな死ね
何言っても言い訳になっちゃうけど新入社員にそれはなくね？
悪かったな死ね
何言っても言い訳になっちゃうけど新入社員にそれはなくね？
ボーナスってのは前の期の働きに対して出るモノなんだから
新入社員だったら出るだけありがたいと思え。
新入社員だったら出るだけありがたいと思え。
寸志じゃなくて？
1円も利益上げてない奴にボーナスとかやめてほしいわ
営業兼役員に、主任は一ヶ月に二人月働かないと利益が出ないと言われた。主任以上は残業代が出ない。
一人月とはどれくらいの工数ですかと聞いたら、一ヶ月に全力でこなせる仕事量だと言われた。
次の仕事は出向。１日の勤務が終わってから別のところへ仕事へ行かなきゃいけないらしい。客先に聞いた話だと人月単価が滅茶苦茶安い。
社員のサービス残業代でしか利益をあげられないのをビジネスモデルと言っていいのか。個人的には社内搾取モデルと呼んでいる。
一人月とはどれくらいの工数ですかと聞いたら、一ヶ月に全力でこなせる仕事量だと言われた。
次の仕事は出向。１日の勤務が終わってから別のところへ仕事へ行かなきゃいけないらしい。客先に聞いた話だと人月単価が滅茶苦茶安い。
社員のサービス残業代でしか利益をあげられないのをビジネスモデルと言っていいのか。個人的には社内搾取モデルと呼んでいる。
俺は本当に同時に2つのプロジェクトに所属させられ、だいたい朝から24時まで出向先A、終わったら9時まで出向先Bという極限状態におかれた事がある。
社長らは1ヶ月が720時間しかないって知らないらしい。
確認できただけで時間外労働が月に300時間だ。過労死基準をはるかに超えていながら、
「1日だけ定時で帰らせたから安全配慮義務に違反していない」
とマジで裁判で主張したんだぜ。
社長らは1ヶ月が720時間しかないって知らないらしい。
確認できただけで時間外労働が月に300時間だ。過労死基準をはるかに超えていながら、
「1日だけ定時で帰らせたから安全配慮義務に違反していない」
とマジで裁判で主張したんだぜ。
結審まで何年かかるか全くわからない
375 ：仕様書無しさん：2012/08/09(木) 06:00:24.19
>>375
言い分を認める、というより法律がクソな状態だから認めざるを得ないとかじゃないのか。
「法律には基準が明記されていないから、会社側の措置も違反とはいえない」みたいな。
まあ、金儲けを考える人たちはいかに法律のグレーゾーンを活用するかについて知恵を絞って
いるもんだからなぁ。その知恵を別のところに使えばもっと前向きなことが出来るだろうに。
言い分を認める、というより法律がクソな状態だから認めざるを得ないとかじゃないのか。
「法律には基準が明記されていないから、会社側の措置も違反とはいえない」みたいな。
まあ、金儲けを考える人たちはいかに法律のグレーゾーンを活用するかについて知恵を絞って
いるもんだからなぁ。その知恵を別のところに使えばもっと前向きなことが出来るだろうに。
いやいや、過労死基準を超えた残業をさせたら、安全配慮義務違反は免れませんよ。
裁判では労働者が圧倒的に有利。
日本の労働環境が世界最悪なのは、労働者が沈黙しているからだ。
お前らもガンガン裁判起こせよ。
裁判では労働者が圧倒的に有利。
日本の労働環境が世界最悪なのは、労働者が沈黙しているからだ。
お前らもガンガン裁判起こせよ。
じゃ、>>372の裁判で会社側についた弁護士が無能なだけか？
379 ：仕様書無しさん：2012/08/09(木) 15:35:27.28
会社が雇った弁護士は、日本一お高いことで有名な法律事務所だったけどな。
残業代を払わないくせに、そういうところには金をかけるらしい。
というか完全に負けなので、まともな弁護士は誰も受けなかったんだろうけど。
残業代を払わないくせに、そういうところには金をかけるらしい。
というか完全に負けなので、まともな弁護士は誰も受けなかったんだろうけど。
裁判費用に弁護士報酬は含まれないらしいぞ。
単純な事務手数料がほとんどだから数千円～数万円程度だと。
損害賠償だったら裁判所が判決で決めた分は弁護士費用ももらえるらしいけど。
単純な事務手数料がほとんどだから数千円～数万円程度だと。
損害賠償だったら裁判所が判決で決めた分は弁護士費用ももらえるらしいけど。
やっぱりお前らプログラム以外のこと何も知らないんだな
だから裁判長もでたらめなことをする
>>386はマなの？
マより管理職、営業、経営者の知ったかの方が困る。その尻拭いするのは担当だから。
優秀な人は、知らなくても担当をうまく使って問題を整理し調整してくれる。というかそれが仕事だよな。
優秀な人は、知らなくても担当をうまく使って問題を整理し調整してくれる。というかそれが仕事だよな。
389 ：仕様書無しさん：2012/08/10(金) 16:37:07.35
【竹島問題】森本防衛相「韓国の内政問題だ。他国がとやかく言うべきではない」 李大統領の竹島訪問にコメント★4
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344583910/
日本の国土と国民を守るべき大臣が、「竹島は韓国だし日本と隣接してもいない」と宣言した。
たぶん、新潟から山口県まで全部韓国領土だと思ってるんだろう。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344583910/
日本の国土と国民を守るべき大臣が、「竹島は韓国だし日本と隣接してもいない」と宣言した。
たぶん、新潟から山口県まで全部韓国領土だと思ってるんだろう。
技術営業ほど嘘をつく職種も少ない
無知ゆえの嘘だから詐欺師よりたちが悪い
無知ゆえの嘘だから詐欺師よりたちが悪い
納品日前日に追加要求来て、営業になんとかしてって言ったら、「はい、対応します」と二つ返事のメール送りやがった。そしてさらにこーした方がいいからと仕様追加しやがった。徹夜3日目なんだけど。無能な営業は敵。
一生ついていこうと思った神上司の一言
「無 理 な も の は 無 理」（客先で）
「無 理 な も の は 無 理」（客先で）
おもいっきりスレ違いだけどｶｯｹｰ
無理なものをなんとかするのが技術者だろと言われる。いいえ、それは魔法使いの仕事。
まずは金がないと何とかできません。
要求は追加しても工数は見積もりのままです。一度その見積りで出来ると言ったのだから責任持てって。要求変更のマージン削ったの誰だよ。
客どころか自社の営業にもホントの工数は明かせない。
客どころか自社の営業にもホントの工数は明かせない。
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ヽ:lヽ::l´ __;;__ l l __:::_ ｀::::l´l 追加要求？
人',::ｉ 弋'ﾌヽ /弋'ﾌ .:::ﾉﾉ ＼ 金を払え
ｨ//////l｀ヽ:: `ｉ l ::ノl´///ムｧ
ィ/////////l ヽ l l / l///////∧
ｨ/////////////l ヽ ___:::::::___ / l//////////∧ｧ
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技術側ができませんと言わないと
引き受けた会社が赤字垂れ流すだけなのにな
引き受けた会社が赤字垂れ流すだけなのにな
>>398
自分のことしか考えてない上司は、責任を押し付けられる担当がいれば問題ないのだろう。
自分のことしか考えてない上司は、責任を押し付けられる担当がいれば問題ないのだろう。
>>396
同じく。
クソ営業やクソ上司は、見積もりの精度や正当性を細かく確認してくるクセに「高い！」の一言でなんの正当性もなく工数を削る。
最近はクソ営業やクソ上司へ見積もりを出す時は、”削られるリスク”を加味して出している。
同じく。
クソ営業やクソ上司は、見積もりの精度や正当性を細かく確認してくるクセに「高い！」の一言でなんの正当性もなく工数を削る。
最近はクソ営業やクソ上司へ見積もりを出す時は、”削られるリスク”を加味して出している。
本当にね
ところで「君は何か売り上げに寄与したのか」とぬかされた
売ってるパッケージのコードは半分以上俺が書いたものだし
誰もが無理と言っていた4桁売り上げの特注案件を押し付けられ、無事こなした直後なのに
アホ社長の売り上げは営業として案件を取ってこないと勘定されないらしい
ところで「君は何か売り上げに寄与したのか」とぬかされた
売ってるパッケージのコードは半分以上俺が書いたものだし
誰もが無理と言っていた4桁売り上げの特注案件を押し付けられ、無事こなした直後なのに
アホ社長の売り上げは営業として案件を取ってこないと勘定されないらしい
>>401
そのアホ社長に理解させるのも仕事のうちだよ
そのアホ社長に理解させるのも仕事のうちだよ
>>400
客の言い値にするだけだから、削るってレベルでは無いときもあるけどな。さらにはその後の営業やりやすくするために、さらに削るときもあるらしい。その値下げ分は営業の支出として社内でも分けて欲しいわ。
以前、社内でも営業は開発に発注して、営業があげた利益も損失もわかるようにして欲しいと言ったが却下された。利益をあげる気はないらしい。
客の言い値にするだけだから、削るってレベルでは無いときもあるけどな。さらにはその後の営業やりやすくするために、さらに削るときもあるらしい。その値下げ分は営業の支出として社内でも分けて欲しいわ。
以前、社内でも営業は開発に発注して、営業があげた利益も損失もわかるようにして欲しいと言ったが却下された。利益をあげる気はないらしい。
老人養護施設かよ！
うちは営業はいるけど営業部がない
もともとの始まりは開発やってた人が営業に鞍替えしてだったので所属は開発部署のまま
部長が営業陣を束ねてるので今のところ問題は出てない
まあこの部長が超体育会系で仕事以外のことで皆迷惑してるわけだが
もともとの始まりは開発やってた人が営業に鞍替えしてだったので所属は開発部署のまま
部長が営業陣を束ねてるので今のところ問題は出てない
まあこの部長が超体育会系で仕事以外のことで皆迷惑してるわけだが
>>403
昔いた会社(ソフトメーカー）では開発が音頭を取って、社長直轄プロジェクトを立ち上げた。
各部署からプロジェクト担当を選抜して、本格的にプロジェクト運営しようとしたんだ。
これで、このプロジェクトの採算はどこから見ても透明だ、いつもは赤字だと営業と開発の
責任の擦り付け合いになるが、今回は原因がはっきりするからそこはプロジェクトメンバー
一丸となってがんばろう、となったんだが……
プロジェクト会議のときの営業が使えねぇ！意見を聞いても「営業部に戻ってみんなと相談
しないと」だと。社長も営業畑の出身だから、どちらかと言うと営業側の方を持つ。
でもまあ、ここまではある程度予想できていたんだが、社長に媚を売っている開発部長が、
「営業メンバーが残業してがんばっているのに、開発が自分の仕事が終わったからって
早く帰るなんてけしからん、もっと残業させろ(何をさせるんだ？)」などと言い出し、
後ろから撃たれたような気分になって、プロジェクト終了とともに辞めた。
昔いた会社(ソフトメーカー）では開発が音頭を取って、社長直轄プロジェクトを立ち上げた。
各部署からプロジェクト担当を選抜して、本格的にプロジェクト運営しようとしたんだ。
これで、このプロジェクトの採算はどこから見ても透明だ、いつもは赤字だと営業と開発の
責任の擦り付け合いになるが、今回は原因がはっきりするからそこはプロジェクトメンバー
一丸となってがんばろう、となったんだが……
プロジェクト会議のときの営業が使えねぇ！意見を聞いても「営業部に戻ってみんなと相談
しないと」だと。社長も営業畑の出身だから、どちらかと言うと営業側の方を持つ。
でもまあ、ここまではある程度予想できていたんだが、社長に媚を売っている開発部長が、
「営業メンバーが残業してがんばっているのに、開発が自分の仕事が終わったからって
早く帰るなんてけしからん、もっと残業させろ(何をさせるんだ？)」などと言い出し、
後ろから撃たれたような気分になって、プロジェクト終了とともに辞めた。
ごめん、>>403のレスにする必要はなかったな。つい途中から自分語りになってしまった。
質問だけど、最終的にそのプロジェクトは採算がとれたの？
開発が定時で帰れるくらいならプロジェクトの品質は安定し予算も超過しないでしょ
それなら社長にも営業にも胸を張って仕事を続ければいいと思うんだけど....
開発が定時で帰れるくらいならプロジェクトの品質は安定し予算も超過しないでしょ
それなら社長にも営業にも胸を張って仕事を続ければいいと思うんだけど....
業務の進め方を相談に行っただけなのに不満と捉えたのか、辞めたらこの業界で働けなくしてやると言われた。その一言で転職を決めました。
>>408
メーカーなんで、最終的な採算がどうなったかはわからんが(辞めたので
売上がわからん)、予算に対する達成度と言う意味ではトントンからちょっと
足が出てしまった。
ま、もっとも俺は開発側のプロジェクト責任者(PMではないｗ権限はPL程度）で、
把握していたのは開発工数だけ。営業の数値は結局プロジェクト個別には
上がってこなかったので、赤か黒かはっきりしなかった。ま、小さい会社だし
プロジェクト専任ってわけでもないので、そこは無理には出してもらわなかった。
発売直前に開発工数のピークがくると思って開発中盤は出来るだけ定時で帰る
ようにメンバーに言ってたんだが、部長に呼ばれて「計画どおりだからといって
何で残業させないんだ？」みたいな話になったんだ。(残業代をどっから持って
くるんだ！って喧嘩になったけど……）
ちょっと足が出たとはいえ、期日どおりには完成させたんで、社長や営業に胸を
張れても、後ろから撃つ上司がいるんじゃやってられない、とモチベーションが
下がってしまったんで、辞めちゃったんだよね。
メーカーなんで、最終的な採算がどうなったかはわからんが(辞めたので
売上がわからん)、予算に対する達成度と言う意味ではトントンからちょっと
足が出てしまった。
ま、もっとも俺は開発側のプロジェクト責任者(PMではないｗ権限はPL程度）で、
把握していたのは開発工数だけ。営業の数値は結局プロジェクト個別には
上がってこなかったので、赤か黒かはっきりしなかった。ま、小さい会社だし
プロジェクト専任ってわけでもないので、そこは無理には出してもらわなかった。
発売直前に開発工数のピークがくると思って開発中盤は出来るだけ定時で帰る
ようにメンバーに言ってたんだが、部長に呼ばれて「計画どおりだからといって
何で残業させないんだ？」みたいな話になったんだ。(残業代をどっから持って
くるんだ！って喧嘩になったけど……）
ちょっと足が出たとはいえ、期日どおりには完成させたんで、社長や営業に胸を
張れても、後ろから撃つ上司がいるんじゃやってられない、とモチベーションが
下がってしまったんで、辞めちゃったんだよね。
>>410
どういう思考ルーチンでそうなってるんでしょうね？
残業させると、１時間、１人あたり数千円 余計に消えて
いくので、
担当プロジェクトの損益でシビアに評価される幹部社員
にとっては、
できることなら一般社員に残業して欲しくないはず。
役員レベルで、コスト度外視・納期優先と決定されれば
(炎上認定されれば) 話は別ですが・・・
どういう思考ルーチンでそうなってるんでしょうね？
残業させると、１時間、１人あたり数千円 余計に消えて
いくので、
担当プロジェクトの損益でシビアに評価される幹部社員
にとっては、
できることなら一般社員に残業して欲しくないはず。
役員レベルで、コスト度外視・納期優先と決定されれば
(炎上認定されれば) 話は別ですが・・・
会社に長時間滞在して忙しそうにしている事が仕事という御仁なんでしょう
結構多いよ
結構多いよ
でかい声で何の解決にも繋がらない自己主張を繰り返すだけの簡単なお仕事
成果を評価する能力がないから、座ってる時間で評価するしかないんだね。
俺の上司は勤怠のあら捜しとメールの転送以外
上司らしい仕事は何もしていない
上司らしい仕事は何もしていない
部長の認識は「若いうちはガンガン残業やって、つぶれる寸前まで行かないと、
伸びない。もちろん、能力が足りないから残業するので、残業代なんか請求
しちゃいかん」というものでした。
派遣で来てもらっている人にもノルマを課して、定時内に出来なくてもノルマは
ノルマだから、と残業を認めないような人だったので。それが部長なりの
コスト削減だったみたいです。今みたいにコンプライアンスうんぬん言われる前の
時代でしたけど、やっぱりひどいですよね。
こんな人でも某大手メーカーからの鳴り物入りで中途入社したんです。
伸びない。もちろん、能力が足りないから残業するので、残業代なんか請求
しちゃいかん」というものでした。
派遣で来てもらっている人にもノルマを課して、定時内に出来なくてもノルマは
ノルマだから、と残業を認めないような人だったので。それが部長なりの
コスト削減だったみたいです。今みたいにコンプライアンスうんぬん言われる前の
時代でしたけど、やっぱりひどいですよね。
こんな人でも某大手メーカーからの鳴り物入りで中途入社したんです。
>>417
>こんな人でも某大手メーカーからの鳴り物入りで中途入社したんです。
大手メーカーでも技術ではなく精神論を振りかざす人はザラにいますよぉー
で、そんな連中から順番にリストラされて協力会社へ天下り(中途入社)していく....orz
>こんな人でも某大手メーカーからの鳴り物入りで中途入社したんです。
大手メーカーでも技術ではなく精神論を振りかざす人はザラにいますよぉー
で、そんな連中から順番にリストラされて協力会社へ天下り(中途入社)していく....orz
結局 誰もついてこなくてじきに落ちていく。
そんなことになったら、採用した人間の責任問題になるだろ
たいして活躍せず、かといって粗略に扱われることもなく、まるで昔からいたかのように馴染んでいくんだよ
たいして活躍せず、かといって粗略に扱われることもなく、まるで昔からいたかのように馴染んでいくんだよ
結局 パッケージで腐っていくんですよ。
それでもその会社が延命するならどっかのコネか利権です。
それでもその会社が延命するならどっかのコネか利権です。
「ワタシは暇じゃない」的なことを言う奴とは、なるべく関わりたくないなとおもふ今日この頃
２つのプロジェクト掛け持ちで、もう１つのプロジェクト忙しいから、こちらはあまりできないとばかり言う人いたな。
両方のプロジェクトでも言っていた。
両方のプロジェクトでも言っていた。
いるいる
２つ３つ掛け持ちして上司の覚えはめでたいが
実質的に何も仕事してないとかね
当人にアサインされて当然の仕事が発生しても「僕は忙しいから」と他人に押し付ける
２つ３つ掛け持ちして上司の覚えはめでたいが
実質的に何も仕事してないとかね
当人にアサインされて当然の仕事が発生しても「僕は忙しいから」と他人に押し付ける
>>423,424
それは上司というかマネージャの問題(割り当ての判断ミス)じゃねえの？
とちらかというと本人は被害者の気がする
もろろん本人の強い希望があって掛け持ちなら別だけど、
そういう奴は逃げたりしないだろ(あるいは「逃げられない」はず)
それは上司というかマネージャの問題(割り当ての判断ミス)じゃねえの？
とちらかというと本人は被害者の気がする
もろろん本人の強い希望があって掛け持ちなら別だけど、
そういう奴は逃げたりしないだろ(あるいは「逃げられない」はず)
いやいや本人がお調子者＋世渡り上手なだけ
上司にはいつもYESマン（有能で頼りになる奴だ）
でも実際はまったく仕事しないし出来ない
文句を言うと、むしろ「あいつは文句ばっかり言って仕事しません」みたいにされる
上司にはいつもYESマン（有能で頼りになる奴だ）
でも実際はまったく仕事しないし出来ない
文句を言うと、むしろ「あいつは文句ばっかり言って仕事しません」みたいにされる
仕事してないだけマシだろ。
実際に二つ三つのプロジェクトを掛け持ちした挙句、
自分で全部抱え込んで潰れられてみろ。
実際に二つ三つのプロジェクトを掛け持ちした挙句、
自分で全部抱え込んで潰れられてみろ。
>>428
そいつのせいで他の人間が潰れるのに何いっているんだ？
そいつのせいで他の人間が潰れるのに何いっているんだ？
公務員算
勤務開始時間から一日中、喫煙室や新聞置き場で雑談しかしないダニっぽい奴がいます
そいつらの身代わりになって、普通の２．５倍の仕事をする、働きアリっぽい奴がいます
問題です
ダニと働きアリとはそれぞれなんパーセントずつでしょう？
勤務開始時間から一日中、喫煙室や新聞置き場で雑談しかしないダニっぽい奴がいます
そいつらの身代わりになって、普通の２．５倍の仕事をする、働きアリっぽい奴がいます
問題です
ダニと働きアリとはそれぞれなんパーセントずつでしょう？
そいつだけのプロジェクトなら、そいつと上司の問題だな。
そういうやつは大抵プロジェクト終盤に他が忙しいからと逃げ出す。チームだと、そいつの仕事を押し付けられるわけだ。しかも大風呂敷だから出来もしない量がある。
そういうやつは大抵プロジェクト終盤に他が忙しいからと逃げ出す。チームだと、そいつの仕事を押し付けられるわけだ。しかも大風呂敷だから出来もしない量がある。
>>429
うちは仕事しない奴は、ふーんって感じで放置されてるけどなー
うちは仕事しない奴は、ふーんって感じで放置されてるけどなー
>>431
>そういうやつは大抵プロジェクト終盤に他が忙しいからと逃げ出す。
それは最良の結果だよね
>チームだと、そいつの仕事を押し付けられるわけだ。しかも大風呂敷だから出来もしない量がある。
そうなると当然プロジェクトの日程は遅延する
で、その時に遅延理由を整理して進捗会議などの席できちんと報告すれば、
お調子者の本人と部下の技量把握不十分な腐れ上司が問題であった事を明らかにできる
まあ余計な手間なのは分かるけど、将来の事を考えれば大きな問題じゃないだろ
>そういうやつは大抵プロジェクト終盤に他が忙しいからと逃げ出す。
それは最良の結果だよね
>チームだと、そいつの仕事を押し付けられるわけだ。しかも大風呂敷だから出来もしない量がある。
そうなると当然プロジェクトの日程は遅延する
で、その時に遅延理由を整理して進捗会議などの席できちんと報告すれば、
お調子者の本人と部下の技量把握不十分な腐れ上司が問題であった事を明らかにできる
まあ余計な手間なのは分かるけど、将来の事を考えれば大きな問題じゃないだろ
日本語が変だったので>>433を訂正
X: >お調子者の本人と部下の技量把握不十分な腐れ上司が問題であった事を明らかにできる
O: >お調子者の本人と部下の技量把握不十分な腐れ上司に問題があった事を明らかにできる
X: >お調子者の本人と部下の技量把握不十分な腐れ上司が問題であった事を明らかにできる
O: >お調子者の本人と部下の技量把握不十分な腐れ上司に問題があった事を明らかにできる
理解有る上司やゆとりのある職場でうらやましいね
いつから理解ある上司だと錯覚していた？
腐れ上司の言いそうなフレーズ
スピード感持って云々
スピード感持って云々
あれ、スピード感さえあればのろのろやってもいいって事だもんな。
馬鹿にしてるよな。
馬鹿にしてるよな。
上司どころか首相が
志村けんのキビキビを連想させる
一人盛り上がって突っ走ってそのまま崖から落ちて消えた首相がいたが
それよりはマシだろ
いや、下手に粘られるよりよかったかもしれないか・・・
それよりはマシだろ
いや、下手に粘られるよりよかったかもしれないか・・・
営業系上司が「コスト意識を持て」って言うんだけどさ
こっちがコスト意識を持って「やる・やらない」を提案してるのに
上司は全然考えずに感情と直感だけで否定してくるんだよね…
いやできるよ？ただコストとメリットを秤にかけるとえらく馬鹿馬鹿しい事になるけどいいのか？って
当然当人の仕事っぷりも（ry
こっちがコスト意識を持って「やる・やらない」を提案してるのに
上司は全然考えずに感情と直感だけで否定してくるんだよね…
いやできるよ？ただコストとメリットを秤にかけるとえらく馬鹿馬鹿しい事になるけどいいのか？って
当然当人の仕事っぷりも（ry
>>433
客には関係無い。よって納期も変わらない。
社内進捗会議だと、その上司より上の人は来ないし、今のことを考えろと言われる。そして繰り返される。
>>442
上司の指定したダメなやり方で、結果だけ出せってことか。
客には関係無い。よって納期も変わらない。
社内進捗会議だと、その上司より上の人は来ないし、今のことを考えろと言われる。そして繰り返される。
>>442
上司の指定したダメなやり方で、結果だけ出せってことか。
腐れ政治家のフレーズ
これが出たら大体ダメです。
『しっかり＊＊＊＊しなければなりません』
『きっちり＊＊＊＊しなければなりません』
これが出たら大体ダメです。
『しっかり＊＊＊＊しなければなりません』
『きっちり＊＊＊＊しなければなりません』
「アップに向けて各自モチベーションをあげて！」
>>444
グループ会社からの天下り先なので、毎年のように入れ替わる。説得や教育しても無意味になる。
グループ会社からの天下り先なので、毎年のように入れ替わる。説得や教育しても無意味になる。
>>443
>>433で「遅延理由を整理してきちんと報告」と書いたけど、補足しておく
(1) 報告は会議資料として提出し、記録(=証拠)を残す
(2) 報告書の先頭に配布先を書き、その中に開発部門の責任者(=腐れ上司の上司)を入れる
もしもその責任者も出席予定であれば、さらにその上の上司も入れることを考える
(3) 報告書は会議の場で配布するのではなく、事前に配布しておく(姑息な「駆け引き」はしない)
(4) 報告書の文面は極力感情を抑え淡々とまとめ、客観的事実と主観的意見を明確にする
(5) 報告書のページ数は１ないし２ページ程度とし、簡潔にまとめる
(6) 問題指摘だけでなく、今後の施策提案も入れる(施策については、当然「有言実行」で臨むこと)
ポイントは最初の(1)と(2)
つまり、問題提起を進捗会議という密室で終わらさせず、社内のキーマンを巻き込むことが大切
また会議進行の中で、相手(=腐れ上司)へ無言の圧力をかけるという意味もある
>>433で「遅延理由を整理してきちんと報告」と書いたけど、補足しておく
(1) 報告は会議資料として提出し、記録(=証拠)を残す
(2) 報告書の先頭に配布先を書き、その中に開発部門の責任者(=腐れ上司の上司)を入れる
もしもその責任者も出席予定であれば、さらにその上の上司も入れることを考える
(3) 報告書は会議の場で配布するのではなく、事前に配布しておく(姑息な「駆け引き」はしない)
(4) 報告書の文面は極力感情を抑え淡々とまとめ、客観的事実と主観的意見を明確にする
(5) 報告書のページ数は１ないし２ページ程度とし、簡潔にまとめる
(6) 問題指摘だけでなく、今後の施策提案も入れる(施策については、当然「有言実行」で臨むこと)
ポイントは最初の(1)と(2)
つまり、問題提起を進捗会議という密室で終わらさせず、社内のキーマンを巻き込むことが大切
また会議進行の中で、相手(=腐れ上司)へ無言の圧力をかけるという意味もある
>>448
長々と書いてもらったとこ悪いんだけど、管理職役員はほぼ天下り。炎上中にそいつらを教育してる暇はない。相手もそんな暇があったらと取りあわないだろうし。プロジェクト後だとちゃんと聞いてくれなかったし、飛ばされた。
長々と書いてもらったとこ悪いんだけど、管理職役員はほぼ天下り。炎上中にそいつらを教育してる暇はない。相手もそんな暇があったらと取りあわないだろうし。プロジェクト後だとちゃんと聞いてくれなかったし、飛ばされた。
上司「資格取っても給料上がるかは分からんけど、
何も資格取らんかったら給料下がる事はあっても上がる事は絶対に無い！！」
で、応用とか含め色々取っても1千円しか上がらんかった時に転職を決意したわ
何も資格取らんかったら給料下がる事はあっても上がる事は絶対に無い！！」
で、応用とか含め色々取っても1千円しか上がらんかった時に転職を決意したわ
検定あって資格ではないんだもん
社労士取れば上がったんじゃね？
社労士なんて取ったら会社のいいようにグレーな書類かかされて、共犯者扱いされてしまいそう
>>449
プロジェクト完了後に問題を騒いだのでは遅すぎる
会社からすれば、>>449自身も当事者であり、問題を認識していたのに放置したという業務怠慢に見える
だから会社には、>>449の発言が自己弁護のための「いい訳」にしか聞こえない
プロジェクトのもっと早い段階で行動を起こすべきだった(具体的には>>448)
誰だって確固たる未来予測なんてできないのだから、行動にはリスクが伴う
(仮に問題を放置しておいても炎上せずに終えたなら、単に目立ちたがりなピエロを演じたことになる訳だから....)
そういったリスクを背負う事を承知の上でも、もし必要と判断したなら迷わず行動を起こすべき
あるいは行動しないと決断したのなら、後になってから女々しい愚痴を吐かない
今回のケース(>>431)であれば、お調子者が残した大風呂敷を引き継いだ時が勝負のタイミング
プロジェクト終盤であれは週一での定例進捗会議があるだろうから、その直近の場で....
もし定例会議が無ければ、報告書を腐れ上司の上司を含む参加者全員に配布するだけでもいい
もしも問題提起が認めてもらえたなら有言実行すればよし、仮に受け入れてもらえなかったとしても
やれることはすべてやり尽くしたのだから、(その後の会社の対応はともかく)>>449自身に後悔の念は残らない
プロジェクト完了後に問題を騒いだのでは遅すぎる
会社からすれば、>>449自身も当事者であり、問題を認識していたのに放置したという業務怠慢に見える
だから会社には、>>449の発言が自己弁護のための「いい訳」にしか聞こえない
プロジェクトのもっと早い段階で行動を起こすべきだった(具体的には>>448)
誰だって確固たる未来予測なんてできないのだから、行動にはリスクが伴う
(仮に問題を放置しておいても炎上せずに終えたなら、単に目立ちたがりなピエロを演じたことになる訳だから....)
そういったリスクを背負う事を承知の上でも、もし必要と判断したなら迷わず行動を起こすべき
あるいは行動しないと決断したのなら、後になってから女々しい愚痴を吐かない
今回のケース(>>431)であれば、お調子者が残した大風呂敷を引き継いだ時が勝負のタイミング
プロジェクト終盤であれは週一での定例進捗会議があるだろうから、その直近の場で....
もし定例会議が無ければ、報告書を腐れ上司の上司を含む参加者全員に配布するだけでもいい
もしも問題提起が認めてもらえたなら有言実行すればよし、仮に受け入れてもらえなかったとしても
やれることはすべてやり尽くしたのだから、(その後の会社の対応はともかく)>>449自身に後悔の念は残らない
>>455
会社のためにそこまでする義理はない。客のためにブロジェクトを終わらす責任は持つ。それだけだ。
会社のためにそこまでする義理はない。客のためにブロジェクトを終わらす責任は持つ。それだけだ。
上司というか社長なんだが・・・
最近クラウドクラウドうるさい。嫌な予感しかしない
最近クラウドクラウドうるさい。嫌な予感しかしない
今までインハウス（っていうんだっけ？サーバ客先に納める形）で
普通にやってた会社が
いきなりクラウドに手を出すとろくな事にならんよ
・ スピード出ない
・ HDD容量が恐ろしく高額
・ インターネットその他経由で今まで普通に動いてたアプリが動かん
いろいろなトラブルの末に、「クラウド件名×１失敗」をずっと保守するハメになる
普通にやってた会社が
いきなりクラウドに手を出すとろくな事にならんよ
・ スピード出ない
・ HDD容量が恐ろしく高額
・ インターネットその他経由で今まで普通に動いてたアプリが動かん
いろいろなトラブルの末に、「クラウド件名×１失敗」をずっと保守するハメになる
今までと同じwebapp作って、名前にcloud入れればおけ。
aws ec2使ってたがネットワーク周りの安定性がな。
aws ec2使ってたがネットワーク周りの安定性がな。
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ （会社を）やめなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ （会社を）やめなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
462 ：仕様書無しさん：2012/09/04(火) 20:47:30.82
コストダウンして、中国に仕事奪われりゃいい
463 ：仕様書無しさん：2012/09/25(火) 01:37:29.40
社長「どうしてこうなったんだ！？」
俺「これは○○だと社長にお伝えしましたが、聞いていただけなかったもので」
社長「はあ？それより、これからどうするかが大事だろ！」
俺「それが大事だと私も思いますが、その前に『どうしてこうなった』とお尋ねでしたよね？」
社長「だからあ！原因なんかどうでもいいんだよ！未来のこと考えなきゃ！」
俺「」
こんなのばっかり
俺「これは○○だと社長にお伝えしましたが、聞いていただけなかったもので」
社長「はあ？それより、これからどうするかが大事だろ！」
俺「それが大事だと私も思いますが、その前に『どうしてこうなった』とお尋ねでしたよね？」
社長「だからあ！原因なんかどうでもいいんだよ！未来のこと考えなきゃ！」
俺「」
こんなのばっかり
何が原因かわからないなら改善されるわけがないんだから
未来なんて夢物語並べても仕方ないでしょ
うまく反論しろよ
未来なんて夢物語並べても仕方ないでしょ
うまく反論しろよ
社長にそんなこと言ったらそりゃ社長もブチ切れるよ
>463の言い方って明らかに舐めた言い方だもん。特に4行目とかアホとしか言いようがない。
上の立場の人間、しかも社長にこれはないわ
こういうときは原因が社長にあることをほんのちょっぴりとだけ匂わせつつ
ひたすら謝りながら謙るんだよアホ
>463の言い方って明らかに舐めた言い方だもん。特に4行目とかアホとしか言いようがない。
上の立場の人間、しかも社長にこれはないわ
こういうときは原因が社長にあることをほんのちょっぴりとだけ匂わせつつ
ひたすら謝りながら謙るんだよアホ
>>463
典型的なコミュ障だな、そりゃ社長もブチ切れるわ
典型的なコミュ障だな、そりゃ社長もブチ切れるわ
YESマンで上司に取り入り
ろくな仕事もせずに出世した害虫乙
ろくな仕事もせずに出世した害虫乙
分かってないな。
基本的に部下は上司のため、所属してる課のために
しいては会社役員、株主のために仕事をしてるんだよ。
それが嫌なら辞めるしか無い
基本的に部下は上司のため、所属してる課のために
しいては会社役員、株主のために仕事をしてるんだよ。
それが嫌なら辞めるしか無い
どこの小学1年生ですか？社長相手にそんな舐めた口聞いたら絞められるって、学校生活で学ばなかったのか？
完全にアスペルガー症候群ですね。精神科に入院し続けて、社会に出るなよ。
完全にアスペルガー症候群ですね。精神科に入院し続けて、社会に出るなよ。
社畜だらけワロタ
472 ：仕様書無しさん：2012/09/25(火) 23:14:18.56
やったこともないソフトウェアの開発をまかされて（通常業務はプロダクト開発）、
「途中のことは知らないけどスケジュール通り責任持ってやれよ」って丸投げ。
案の定炎上して遅延発生。
「スケジュール管理がなってないね」
「俺にはわからないからとにかく期日通りにやってくれ」
ばかりで埒があかない。誰か代わってくれ。
「途中のことは知らないけどスケジュール通り責任持ってやれよ」って丸投げ。
案の定炎上して遅延発生。
「スケジュール管理がなってないね」
「俺にはわからないからとにかく期日通りにやってくれ」
ばかりで埒があかない。誰か代わってくれ。
>>472
それだけ見るとあんたもダメ社員にしか見えんぞ
それだけ見るとあんたもダメ社員にしか見えんぞ
>>472
最初はどんな言語もやったことがないのは一緒。
最初はどんな言語もやったことがないのは一緒。
>>474
じゃあ君はとりあえず明日から１年アラスカで生活してみてくれw
じゃあ君はとりあえず明日から１年アラスカで生活してみてくれw
下村努みたいなスキルがあればどこの国の人間でも雇ってくれるんじゃね？
478 ：仕様書無しさん：2012/09/26(水) 23:10:07.85
>>477
そうでもない
やっぱりどこにでも縄張りとか裏社会の人間とかがいるわけですよ。
正式な企業や表の組織は縄張りや法律を重視するので、外国人などはなかなか雇ってもらえない。
そこで適当に仕事を探していると、まあ、確実に裏社会の人間に紹介される。あるいは、拉致されて仕事を強要される。
結局、よそ者はどんなに優秀でもまともなところはなかなか雇ってもらえない。
日本には今、外国人が入ってきてネトウヨとかが騒いでるけど、大半は底辺の仕事しかしてない。
最初から高い地位に着くようなやつは国の後ろ盾がある。
日本の教授には朝鮮人や中国人が多いが、これは国の後ろ盾があるからだ。
同じ大学でもカンボジアから来た人は不正ビザでスーパーで働かされてニュースになってた。福岡県飯塚市の九工大情報工学部だ。
同じ学部の中国人教授は人工衛星を作った。
そうでもない
やっぱりどこにでも縄張りとか裏社会の人間とかがいるわけですよ。
正式な企業や表の組織は縄張りや法律を重視するので、外国人などはなかなか雇ってもらえない。
そこで適当に仕事を探していると、まあ、確実に裏社会の人間に紹介される。あるいは、拉致されて仕事を強要される。
結局、よそ者はどんなに優秀でもまともなところはなかなか雇ってもらえない。
日本には今、外国人が入ってきてネトウヨとかが騒いでるけど、大半は底辺の仕事しかしてない。
最初から高い地位に着くようなやつは国の後ろ盾がある。
日本の教授には朝鮮人や中国人が多いが、これは国の後ろ盾があるからだ。
同じ大学でもカンボジアから来た人は不正ビザでスーパーで働かされてニュースになってた。福岡県飯塚市の九工大情報工学部だ。
同じ学部の中国人教授は人工衛星を作った。
>>478
はっきりさせてもらいたいんだが、お前の言う国って日本なのか、その留学生の祖国なのか、どっち？
日本政府は特定アジアには日本人を遥かに超える優遇策で獅子身中の虫を育てているけど、カンボジア人は日本政府からの支援を受ける事は不可能だろうね。
はっきりさせてもらいたいんだが、お前の言う国って日本なのか、その留学生の祖国なのか、どっち？
日本政府は特定アジアには日本人を遥かに超える優遇策で獅子身中の虫を育てているけど、カンボジア人は日本政府からの支援を受ける事は不可能だろうね。
480 ：仕様書無しさん：2012/09/27(木) 08:44:22.64
>>479
頭悪いなお前
どこの国でもだよ。
「国の後ろ盾がある」と書いたのは日本国内で日本が後ろ盾になるという話じゃないぞ。
日本は中国を恐れているから、日本国内の中国人をむげに扱えない。
つまり、中国という強い国の後ろ盾があるから、日本国内で大きな顔をしていられる。
これは中国人だけじゃなくて中国の後ろ盾のあるマスコミとか左翼も同じ。
カンボジアは弱い国だから無下に扱われる。
中国人でも大半は権力とコネがないから日本国内でも下っ端。
結局、権力に近いグループは自国だけじゃなく世界のどこに行ってもでかい顔ができるけど、
「才能」なんていうちり紙程度の価値しかないものはどこに行ってもゴミ扱い。
ちり紙交換って知ってる？
紙の質なんてろくに考慮せずに重さで価値が決まるんだけど、それで受け取れるのはちり紙だけ。
古紙に印刷されたものの価値なんてインクの量のみ。必要となる漂白剤の量が印刷内容の価値だ。
印刷内容＝知識、才能
紙の重さ＝人数 人月計算するよね？
つまりね、人間の価値というのは権力なんだよ。能力でも才能でもないの。
頭悪いなお前
どこの国でもだよ。
「国の後ろ盾がある」と書いたのは日本国内で日本が後ろ盾になるという話じゃないぞ。
日本は中国を恐れているから、日本国内の中国人をむげに扱えない。
つまり、中国という強い国の後ろ盾があるから、日本国内で大きな顔をしていられる。
これは中国人だけじゃなくて中国の後ろ盾のあるマスコミとか左翼も同じ。
カンボジアは弱い国だから無下に扱われる。
中国人でも大半は権力とコネがないから日本国内でも下っ端。
結局、権力に近いグループは自国だけじゃなく世界のどこに行ってもでかい顔ができるけど、
「才能」なんていうちり紙程度の価値しかないものはどこに行ってもゴミ扱い。
ちり紙交換って知ってる？
紙の質なんてろくに考慮せずに重さで価値が決まるんだけど、それで受け取れるのはちり紙だけ。
古紙に印刷されたものの価値なんてインクの量のみ。必要となる漂白剤の量が印刷内容の価値だ。
印刷内容＝知識、才能
紙の重さ＝人数 人月計算するよね？
つまりね、人間の価値というのは権力なんだよ。能力でも才能でもないの。
くだらねえ
自分の頭の悪さアピールしてもお前の評価は変わらないよ
483 ：480：2012/09/27(木) 15:14:16.73
実際に３歳のときに原発のシステム開発に参加したり原発の大まかな設計したり
特殊相対性理論を組み込んだGPSの計算プログラムを作って信号を改良し暗号処理も作ったし
TCP/IPの最初のモジュールを１週間で設計からプログラムまで一人で書いてそのときにDLLの仕組みも作った。
ソフトウェアだけでなく温泉を熱源にした発電機も大まかな設計をしてその通りに作られた。
これらを作ってるときにも裏社会の人間がちょっかい出してきたというか、
TCP/IPモジュールが完成した直後に何度も殺されかけて身代わりに死んでもらって助かった。
最終的に裏社会の人間に拉致されてOSをいくつも作らされて、完成しては売りさばかれて、最後には頭を勝ち割られて田んぼの水溜りに捨てられて死ぬところだった。
これらの報酬は食事だけだったが、契約によって大金を得たときも
盗まれ、警察に通報しても戻ってはこず、裁判で俺が負けてすべて奪われた。
泥棒と裁判官のタッグは最強。
俺が大人になってからも泥棒と裁判官に毎週裁判を起こされてはほとんどすべての裁判が５分以内に負けた。
特殊相対性理論を組み込んだGPSの計算プログラムを作って信号を改良し暗号処理も作ったし
TCP/IPの最初のモジュールを１週間で設計からプログラムまで一人で書いてそのときにDLLの仕組みも作った。
ソフトウェアだけでなく温泉を熱源にした発電機も大まかな設計をしてその通りに作られた。
これらを作ってるときにも裏社会の人間がちょっかい出してきたというか、
TCP/IPモジュールが完成した直後に何度も殺されかけて身代わりに死んでもらって助かった。
最終的に裏社会の人間に拉致されてOSをいくつも作らされて、完成しては売りさばかれて、最後には頭を勝ち割られて田んぼの水溜りに捨てられて死ぬところだった。
これらの報酬は食事だけだったが、契約によって大金を得たときも
盗まれ、警察に通報しても戻ってはこず、裁判で俺が負けてすべて奪われた。
泥棒と裁判官のタッグは最強。
俺が大人になってからも泥棒と裁判官に毎週裁判を起こされてはほとんどすべての裁判が５分以内に負けた。
うむ。
確かにこんな事を上司に言われたら辞めたくなるな。
権力だ裏社会だ陰謀だなんだと厨二病すぎる上司だ。
確かにこんな事を上司に言われたら辞めたくなるな。
権力だ裏社会だ陰謀だなんだと厨二病すぎる上司だ。
こんなことを言うような病人を働かせてる会社なんて嫌杉
486 ：480：2012/09/27(木) 16:34:39.62
どんなすごい実績があっても>>484-485 のような感じでキチガイ呼ばわりされるかうそつき呼ばわりされるのが普通。
それで能力を見てもらおうと低い報酬で働かせてもらっても「ここではみんな給料は同じだ」とか。
２０万の月給で定食一食が１万円の富士通の佐藤もひどいと思ったけど
飲まず食わずの無報酬で俺のために働けと要求した日本一を名乗るレントゲン医師とか
俺を誘拐して頭を勝ち割ってから「お前が作ったOSでウィルスが動いた責任取ってデバッグしろ」と強制労働させやがったたぶん新日鉄とか
そういうのに比較したらはるかにマシだったな。
秋葉原で頼まれる小さいプログラムを作る日雇いのようなものは、
そもそも報酬を用意してあるから作れば１日で１０万とかくれたからあれが一番よかったかもしれない。
ただ、秋葉原にいたルンペン？から全部取られたりしてたから果たしてどうなっていたか。
ヒモつきになって強制労働させられて人生終わってたかもしれない。
ところで、ルンペンって言葉しか出てこなかったけど、俺が高校のときにクラスメイトから毎日そう呼ばれていたからだ。
なにを根拠にやつはそう呼ぶのか分からないが、とにかく奴は俺を憎んでいながら俺にべたべたくっついてきたっけ。
奴はオウム真理教の麻原と親しいんだぞと、あの例の浮いてる生写真を俺に自慢げに見せまくってた。やつの宗教は創価学会。
やつの親は警備会社社長。警備会社は暴力団。
在日朝鮮人＝暴力団＝警備会社＝警察＝創価学会＝オウム真理教
ここでもやっぱりつながる。
やつとつるんで俺を毎日毎日在日在日と叫んでいた男の親は自衛隊のお偉いさんらしい。
理由は分からないけど、この二人は本当に毎日毎日、真っ当な家庭にいる日本人の俺をルンペンだの在日だのと、卒業するまで叫び続けていた。
ああ、ここに書いた俺の過去は確かに放浪していたな。関係があるのかないのかよく分からん。
それで能力を見てもらおうと低い報酬で働かせてもらっても「ここではみんな給料は同じだ」とか。
２０万の月給で定食一食が１万円の富士通の佐藤もひどいと思ったけど
飲まず食わずの無報酬で俺のために働けと要求した日本一を名乗るレントゲン医師とか
俺を誘拐して頭を勝ち割ってから「お前が作ったOSでウィルスが動いた責任取ってデバッグしろ」と強制労働させやがったたぶん新日鉄とか
そういうのに比較したらはるかにマシだったな。
秋葉原で頼まれる小さいプログラムを作る日雇いのようなものは、
そもそも報酬を用意してあるから作れば１日で１０万とかくれたからあれが一番よかったかもしれない。
ただ、秋葉原にいたルンペン？から全部取られたりしてたから果たしてどうなっていたか。
ヒモつきになって強制労働させられて人生終わってたかもしれない。
ところで、ルンペンって言葉しか出てこなかったけど、俺が高校のときにクラスメイトから毎日そう呼ばれていたからだ。
なにを根拠にやつはそう呼ぶのか分からないが、とにかく奴は俺を憎んでいながら俺にべたべたくっついてきたっけ。
奴はオウム真理教の麻原と親しいんだぞと、あの例の浮いてる生写真を俺に自慢げに見せまくってた。やつの宗教は創価学会。
やつの親は警備会社社長。警備会社は暴力団。
在日朝鮮人＝暴力団＝警備会社＝警察＝創価学会＝オウム真理教
ここでもやっぱりつながる。
やつとつるんで俺を毎日毎日在日在日と叫んでいた男の親は自衛隊のお偉いさんらしい。
理由は分からないけど、この二人は本当に毎日毎日、真っ当な家庭にいる日本人の俺をルンペンだの在日だのと、卒業するまで叫び続けていた。
ああ、ここに書いた俺の過去は確かに放浪していたな。関係があるのかないのかよく分からん。
486 名前：480[ まで読んだ
488 ：仕様書無しさん：2012/09/27(木) 18:48:52.31
本物のキチガイに触れてしまったのか
最近かまってくれる奴が少ないから暇なんだろ
最近かまってくれる奴が少ないから暇なんだろ
割と恐い。
「ルンペン」って単語を目にしたのって、３０年ぶりくらいかもしれない
たしか金田一探偵シリーズの映画で
たしか金田一探偵シリーズの映画で
監視されてる人？
480 は、もしかしたら Watson かも
http://www.watson.ibm.com/index.shtml
http://www.watson.ibm.com/index.shtml
495 ：仕様書無しさん：2012/09/30(日) 13:02:25.38
ドイツ人「日本のエリート大学に留学したけど学生の質が低過ぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348919423/
> 警察も「早稲田私立大学」の学生証を見たら両目を瞑ってしまう。
> 日本では教わった事よりもどの大学の出なのかで、職につけるかどうか決まるのです。
> 日本人が数学を得意とすることは有名です。しかし、主体性や、自分の意見を持ったりする事などは教わっていない様です。
> 既に小学生の頃から、素直に自分より格上の人の教えを疑わず受け入れる様、教育されているのです。
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348919423/
> 警察も「早稲田私立大学」の学生証を見たら両目を瞑ってしまう。
> 日本では教わった事よりもどの大学の出なのかで、職につけるかどうか決まるのです。
> 日本人が数学を得意とすることは有名です。しかし、主体性や、自分の意見を持ったりする事などは教わっていない様です。
> 既に小学生の頃から、素直に自分より格上の人の教えを疑わず受け入れる様、教育されているのです。
>>495
という事は大学すら入学出来ない人間はゴミということになるな・・・
という事は大学すら入学出来ない人間はゴミということになるな・・・
>>497
へ～、日本の4年の方が優秀なんだぁ
へ～、日本の4年の方が優秀なんだぁ
500 ：仕様書無し：2012/09/30(日) 22:54:35.78
ついさっきのできごとなんだが聞いてくれ。
上司（仮に武田とする）が上（仮に信長）にすっげえ怒られたらしい。
それを上司の武田が
「○○（俺）と△△に売られた」発言しやがったｗｗｗ
聞いた瞬間
はあ？？？？？？？？
ってなって呆れてものも言えなくなった。
むしろ上の信長にいろいろ聞かれたとき
俺らめちゃくちゃかばってたのに。
上司（仮に武田とする）が上（仮に信長）にすっげえ怒られたらしい。
それを上司の武田が
「○○（俺）と△△に売られた」発言しやがったｗｗｗ
聞いた瞬間
はあ？？？？？？？？
ってなって呆れてものも言えなくなった。
むしろ上の信長にいろいろ聞かれたとき
俺らめちゃくちゃかばってたのに。
武田とか△△とかいろいろ混ぜてて統一感ゼロだな
○○「いないほうがマシとか言えません」
△△「リスク管理をしない大きな器の持ち主です」
△△「リスク管理をしない大きな器の持ち主です」
Windows８対応するかしないか
サムソンのスマホを導入するかしないか
難しい選択ってあるよね。
サムソンのスマホを導入するかしないか
難しい選択ってあるよね。
IEとかOSがverアップするたびに企業が右往左往させられる様はすっげぇ滑稽だと昔から思ってた
だからと言ってIE6を使い続ける日本の選択はなおおかしいけどな。
日本だけ移行率が飛び抜けて低いとでも思ってたか？
隣の国も低そうだなw
未だにPC98から移行できない工場とか、秋葉原からもPC98がなくなったらどうするんだよ？
まさかＮ８８ＢＡＳＩＣでピポ！ですか
そういう意味じゃねえ。メーカーもとっくに生産終了した骨董品をあと何十年使い続けるつもりなんだ。
シャープに次いでNECも危険水域だというのに。
早くリプレースしろよ。
当時数千万で作ったプログラムでも、ソースが残っていれば百分の一でリプレースできると思うぞ。
そこで新機能を入れようとしてグダグダになるのが日本企業のいつものパターンだけど。
シャープに次いでNECも危険水域だというのに。
早くリプレースしろよ。
当時数千万で作ったプログラムでも、ソースが残っていれば百分の一でリプレースできると思うぞ。
そこで新機能を入れようとしてグダグダになるのが日本企業のいつものパターンだけど。
提案のないリプレース営業は無意味らしいですから
つながってる機械のデバイスドライバが無いとかそんなんじゃね？ｗ
NECが無事だろうが倒産しようが売り飛ばされようが今更PC98なんか作ってくれないよ
デバイスドライバって次元じゃなかったりするしな。
Cバスの専用ボード(手半田)とか、そんなのが転がってる世界。
Cバスの専用ボード(手半田)とか、そんなのが転がってる世界。
Ｃバスってなんだっけーの世界だな
９８エミュ動かすにもBIOSいるから動くうちに収集しておくべきだろう。
スズキのことだな
リーガル
いずれにせよPC98は毎年どんどん稼働品が少なくなって、プレミアムがついていくのは間違いないだろう。
稼働する初代macは全世界で一桁しか確認されておらず、先月オークションで10万ドルとかで落札された。
その頃、それを作ったウォズは、世界で最も早く発売されたオーストラリアで悠々とiphone5を手に入れていた。
稼働する初代macは全世界で一桁しか確認されておらず、先月オークションで10万ドルとかで落札された。
その頃、それを作ったウォズは、世界で最も早く発売されたオーストラリアで悠々とiphone5を手に入れていた。
上「おい、この見積○○が入ってないじゃないか」
俺「え？○○？(なんだっけ…？やばい、見落としたか)」
上「前回の打合せで○○入れることになったんだよ」
俺「え？えーっと、…うーん？」
俺「すみません、前回の…
上「俺が！一人で！！打合せしてきたときの話！！！」
俺「… … … あ、はい…」
俺「え？○○？(なんだっけ…？やばい、見落としたか)」
上「前回の打合せで○○入れることになったんだよ」
俺「え？えーっと、…うーん？」
俺「すみません、前回の…
上「俺が！一人で！！打合せしてきたときの話！！！」
俺「… … … あ、はい…」
朝から晩まで目下のあら捜しでフロア中に聞こえる大声を出している
先日管理職見習いに降格されたはずのハゲ見習い（中途半端に薄い）
その大声を聞くとはなしに聞いていると大部分は３分の会話ですむ内容
昔だったら１０円な
あとの残りはおんなじことを厭味ったらしく繰り返しているだけ
そんなだから部下を取り上げられるんだよハゲ
この手のハゲは一見精力的に仕事をしているように見えるが
実際にやっているのは他人の足引っぱりにすぎない
組合員でもないんだから、さっさとクビにすればいいのに
先日管理職見習いに降格されたはずのハゲ見習い（中途半端に薄い）
その大声を聞くとはなしに聞いていると大部分は３分の会話ですむ内容
昔だったら１０円な
あとの残りはおんなじことを厭味ったらしく繰り返しているだけ
そんなだから部下を取り上げられるんだよハゲ
この手のハゲは一見精力的に仕事をしているように見えるが
実際にやっているのは他人の足引っぱりにすぎない
組合員でもないんだから、さっさとクビにすればいいのに
俺の上司
Webに関しては未だにStrutsの時代で頭が止まってる。
後、JQueryとか新しめの話題に疎いのでなかなか会話が難しい。
新し物好きの俺と致命的なほど話が合わないので困ることが多い。
サーバー周りには詳しいんだけどねえ…。
Webに関しては未だにStrutsの時代で頭が止まってる。
後、JQueryとか新しめの話題に疎いのでなかなか会話が難しい。
新し物好きの俺と致命的なほど話が合わないので困ることが多い。
サーバー周りには詳しいんだけどねえ…。
ストラツはアホだからいいとして
JQeryってなーに。
って ぐぐればいいのかw
わかんなかったらその場聞くとか
後で調べる でいいと思うけどね。
確かに俺もLinuxに関しては詳しい。ｵﾎﾝ
JQeryってなーに。
って ぐぐればいいのかw
わかんなかったらその場聞くとか
後で調べる でいいと思うけどね。
確かに俺もLinuxに関しては詳しい。ｵﾎﾝ
526 ：仕様書無しさん：2012/10/04(木) 00:16:03.80
JQueryって新しめの話題なのか？
>>526
うちの会社がそれだけ古いと思ってくれ。
ｊQuery使っていくつかサンプル見せたら感動してたし。
でも次の日にはWebの操作性は云々・・・
どうもあの人WebでRIAな処理はできないと今も本気で思ってるっぽい。
うちの会社がそれだけ古いと思ってくれ。
ｊQuery使っていくつかサンプル見せたら感動してたし。
でも次の日にはWebの操作性は云々・・・
どうもあの人WebでRIAな処理はできないと今も本気で思ってるっぽい。
お前がメリットを伝え切れてないのも問題かと
理解できてないならnativeなアプリの方がリッチだろ。作れる技術を持ってるかどうかは別の話だが。昔からあるしな。
jQueryってほんと便利になったよね
バーコードやらサジェストやら探せばなんでもある感じ
しかし、デザイナの書くjQueryは
ｊQuery.method().medhod().method()・・・ってメソッドの連続でわかりにくい
（各method()がjQueryオブジェクトを返すからって）
バーコードやらサジェストやら探せばなんでもある感じ
しかし、デザイナの書くjQueryは
ｊQuery.method().medhod().method()・・・ってメソッドの連続でわかりにくい
（各method()がjQueryオブジェクトを返すからって）
jqueryってスマホのブラウザでもちゃんと動くの？
動きますん
>>531
動くよ。jQueryMobileなんてフレームワークもあるくらいだし。
ま、遊びでしか使ったことないから詳しいことはよくわかってないけど（笑）
裡みたいな古い会社が仕事で使うことは…当分ないかな。あーあ。
スマホサイトなんてノウハウがねーよ。
動くよ。jQueryMobileなんてフレームワークもあるくらいだし。
ま、遊びでしか使ったことないから詳しいことはよくわかってないけど（笑）
裡みたいな古い会社が仕事で使うことは…当分ないかな。あーあ。
スマホサイトなんてノウハウがねーよ。
>>531
むしろスマホの標準ブラウザの方がHTML5、CSS3、JSの対応進んでて
さくさく動く（jQuery-mobileの話もそう）
PCの方がブラウザのバージョンとかバラバラで動かなくて困るよ
むしろスマホの標準ブラウザの方がHTML5、CSS3、JSの対応進んでて
さくさく動く（jQuery-mobileの話もそう）
PCの方がブラウザのバージョンとかバラバラで動かなくて困るよ
>>535
うちみたいにIE6も普通にサポートしてくださいとか言われるとつらいよねえ…。
うちみたいにIE6も普通にサポートしてくださいとか言われるとつらいよねえ…。
IE6、もはやWeb業界のガンだな。
IE6が必ずかかるウィルスでも出して緊急バージョンアップさせちまえないかしら
IE6が必ずかかるウィルスでも出して緊急バージョンアップさせちまえないかしら
98SEが現役だからiE6は必要
サポート切れてるOSが現役とか言われても困るんだけど
世の中には理不尽な現実もあるわけでして。
現実を打ち破れ
わかってても出来ないというどうしようもない現実もあるわけでして。
ちょっと前までNT3.51とか普通に動いてる環境とかあったから、2k以後のだと
そんなに古く感じなくなってるな。
そんなに古く感じなくなってるな。
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545 ：仕様書無しさん：2012/10/06(土) 11:39:27.47
ゲス神＆ゲス崎に右から左へ売り飛ばされ
クソ会社と心中するつもりか？と自分に問いかける。
クソ会社と心中するつもりか？と自分に問いかける。
546 ：仕様書無しさん：2012/10/06(土) 11:53:38.33
「おい、これ以上ふざけてると警察呼ぶぞ、お前。」
これ、本当に言われました。
ﾏｼﾞで人格疑いました。
これ、本当に言われました。
ﾏｼﾞで人格疑いました。
神崎さんがどうしたって？
7月頃に先輩が会社を辞めると言い出したとき、現場責任者であるサブリーダーが
「ボーナス貰った直後に会社辞めるのは違法だ！」
とか言い始めたとき、こいつマジで頭大丈夫か？と思った。
「ボーナス貰った直後に会社辞めるのは違法だ！」
とか言い始めたとき、こいつマジで頭大丈夫か？と思った。
>>549
新入社員のときに、寸志じゃなくて満額でている場合は
先払いの可能性があるから、返還義務がある可能性はある。
一般的には、過去の勤務した期間に対する報酬、または
給与の一部なのでそのようなことはないが。
新入社員のときに、寸志じゃなくて満額でている場合は
先払いの可能性があるから、返還義務がある可能性はある。
一般的には、過去の勤務した期間に対する報酬、または
給与の一部なのでそのようなことはないが。
ボーナスが先払いって、そんな給与体系にした会社が馬鹿なだけだろ。査定期間の最後にボーナスって常識以前。
労働者にはいつでも辞める権利がある。退職届を出して14日後には。
そういえば弊社で最後にボーナスが出たのは何年前だったっけ。
弊社にもボーナスが出ていたことはあったんだったよな。すっかり忘れてた。
出ても0.5ヶ月分が最高だったし。
労働者にはいつでも辞める権利がある。退職届を出して14日後には。
そういえば弊社で最後にボーナスが出たのは何年前だったっけ。
弊社にもボーナスが出ていたことはあったんだったよな。すっかり忘れてた。
出ても0.5ヶ月分が最高だったし。
>>550
後輩のいる新入社員www
後輩のいる新入社員www
目が疲れているんだね・・・
俺は心が疲れた
自分が仕様をよく覚えてなくてクソ設計しておいて、
後になって急に「ここはこうあるべきだろ、なんで実装してないんだ」
ってオレのミスみたいに言ってくるんだけど
後になって急に「ここはこうあるべきだろ、なんで実装してないんだ」
ってオレのミスみたいに言ってくるんだけど
チケット駆動開発ってなんかコミュニケーションレスな感じが嫌いなんだよな
>>558
便利だよ。
チケット書いてから、「すいませんー、今チケット追記したんですけど、意識あわせさせて頂けたらと思って参りましたー」とかコミュニケーションしておけば。
本末転倒っぽいが、その後「了解です、じゃあ今の内容、追記した上で作業進めますねー。ダメだったら横槍入れて下さいね」ってするだけ。
チケット駆動開発ってのは、別に「チケット以外を使わない」って意味じゃない、と今の現場来て理解した。
まぁそうやって真面目に運用してると、ガンガン積まれるんだけど。
便利だよ。
チケット書いてから、「すいませんー、今チケット追記したんですけど、意識あわせさせて頂けたらと思って参りましたー」とかコミュニケーションしておけば。
本末転倒っぽいが、その後「了解です、じゃあ今の内容、追記した上で作業進めますねー。ダメだったら横槍入れて下さいね」ってするだけ。
チケット駆動開発ってのは、別に「チケット以外を使わない」って意味じゃない、と今の現場来て理解した。
まぁそうやって真面目に運用してると、ガンガン積まれるんだけど。
暗黙的に仕様書に書かれないタスクを管理するための、極めて日本的な開発方法だよ＞チケット駆動
チケットに仕様書に仕様を書くって書いとけよ
>>561
無いのか？ステータスに。
「起票」「要件定義承認依頼」「要件定義承認」「仕様承認依頼」「仕様承認済」「着手承認依頼」「着手承認済」「作業中」「作業完了確認依頼」「作業完了」「受入承認待」「受入承認完了」「受入中」「受入済」「目録収録依頼」「目録収録完了」「全完了」
なんかが。
今まではこれ全部紙文書とハンコでやってたからな。ずいぶん進化した。
デフォルトでなんか回らないぞ。当たり前だが。
無いのか？ステータスに。
「起票」「要件定義承認依頼」「要件定義承認」「仕様承認依頼」「仕様承認済」「着手承認依頼」「着手承認済」「作業中」「作業完了確認依頼」「作業完了」「受入承認待」「受入承認完了」「受入中」「受入済」「目録収録依頼」「目録収録完了」「全完了」
なんかが。
今まではこれ全部紙文書とハンコでやってたからな。ずいぶん進化した。
デフォルトでなんか回らないぞ。当たり前だが。
チケットに仕様書に仕様を書くって書いとけと書いておく
>>564
社内のどっかでチケット(本物)が回ってるよりマシw
>>565
もちろん、要件定義書、仕様書、実装書等々、関連文書は別に要るよ。
ステータスとしてどこまで進んでますよ、ってハンコ付きで明記しとく文化なだけ。
社内のどっかでチケット(本物)が回ってるよりマシw
>>565
もちろん、要件定義書、仕様書、実装書等々、関連文書は別に要るよ。
ステータスとしてどこまで進んでますよ、ってハンコ付きで明記しとく文化なだけ。
メンテされないどれが最新かもわからないms wordの仕様書とか勘弁してくれ。wikiでいいよ。
なれるＳＥ7の大濠さんを思い出した。
ほんとに腐れ上司によって叫び出す人とかいるのかな。
なれるＳＥ7の大濠さんを思い出した。
ほんとに腐れ上司によって叫び出す人とかいるのかな。
568 ：仕様書無しさん：2012/11/12(月) 14:15:14.26
モナ夫「ネット右翼などという言葉が普通にありますが、これは非常に危険な兆候です。」
【速報】NHKでネトウヨ発言
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352682083/
【速報】NHKでネトウヨ発言
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352682083/
569 ：仕様書無しさん：2012/11/13(火) 12:51:48.15
【駅伝折り返しミス事件】運営「間違えるなんてとんでもない。学校の運動会と混同してもらっては困る」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352735313/
>沿道から注意が飛んだためポールの後ろを無事に回ることが出来た。
>こうした実態を考慮したのか、大会関係者が折り返し点を示すポールの前にあるパイロン（円錐形の柱）の位置を変更した。
↓
>折り返し点の確認など、前もって選手がやっているのが当然のこと。間違えるなんてとんでもない事なんです。
>学校の運動会と混同してもらっては困るんです
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352735313/
>沿道から注意が飛んだためポールの後ろを無事に回ることが出来た。
>こうした実態を考慮したのか、大会関係者が折り返し点を示すポールの前にあるパイロン（円錐形の柱）の位置を変更した。
↓
>折り返し点の確認など、前もって選手がやっているのが当然のこと。間違えるなんてとんでもない事なんです。
>学校の運動会と混同してもらっては困るんです
設計で指示された通りに実装しようとすると、
メソッドがpackage protectedになっていてアクセスできない。
と、朝会で報告したら
上司「プロテクトって何だ？わかるように説明しろと言ってるだろ！」
報告を求めるなら、報告を理解するための最低限の勉強はしてください。
おながいします。
メソッドがpackage protectedになっていてアクセスできない。
と、朝会で報告したら
上司「プロテクトって何だ？わかるように説明しろと言ってるだろ！」
報告を求めるなら、報告を理解するための最低限の勉強はしてください。
おながいします。
とりあえず全部publicってアホなこと求めるヤツも居るよなあ
どんな場末な職場で働いているんだよ
#deine private public
#define protected public
の登場だ！
#define protected public
の登場だ！
574 ：仕様書無しさん：2012/11/14(水) 11:13:15.92
しかしオブ指へのこだわりバリバリな奴が作ってった後のソースを
２ベンダ
３ベンダ
と引き継いだ後に思うのは、
全メンバpublicなら良かったのにね、
って事なんだよ
隠蔽するから後の仕様変更に耐えられない
２ベンダ
３ベンダ
と引き継いだ後に思うのは、
全メンバpublicなら良かったのにね、
って事なんだよ
隠蔽するから後の仕様変更に耐えられない
>>574
Tell, Don't Ask
Tell, Don't Ask
576 ：仕様書無しさん：2012/11/14(水) 18:54:52.43
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
「なんにもしていないのに壊れた」
君この前末期の赤字プロジェクトに関わって、すごい活躍だったそうじゃ
ないか。で、ボーナスの評価なんだが、、、
赤字を出したプロジェクトに関わったから最低評価にせざるを得なかった
から。
ないか。で、ボーナスの評価なんだが、、、
赤字を出したプロジェクトに関わったから最低評価にせざるを得なかった
から。
君この前末期の赤字プロジェクトに関わって、すごい活躍だったそうじゃ
ないか。で、ボーナスの評価なんだが、、、
赤字を出したプロジェクトに関わったから最低評価にせざるを得なかった
から。
ないか。で、ボーナスの評価なんだが、、、
赤字を出したプロジェクトに関わったから最低評価にせざるを得なかった
から。
大事なことなので!
「へーまた病んじゃったんだ」
「お前に仕事教える義務はない」
インパクト強かったのはこの二つだな
結局そいつ本人が飛ばされたが。ザマァ
「お前に仕事教える義務はない」
インパクト強かったのはこの二つだな
結局そいつ本人が飛ばされたが。ザマァ
この手のレスの最後の一行は願望であることが多い。
583 ：仕様書無しさん：2012/11/16(金) 19:49:11.88
584 ：仕様書無しさん：2012/11/16(金) 23:34:33.10
なあ、結局どういうプログラマがいいわけ？
出来ることは任せてくださいと積極的なA、ただし出来ないことのが多く、飲み込みも悪い。
出来ないことは絶対嫌、と消極的なB。ただしやれと言ったらだいたいはなんとかこなせる、飲み込みはいい。
わかりません教えてください、と受動的なC。ただし言われないと何もやらないし、初期知識０。飲み込みはいい。
出来ることは任せてくださいと積極的なA、ただし出来ないことのが多く、飲み込みも悪い。
出来ないことは絶対嫌、と消極的なB。ただしやれと言ったらだいたいはなんとかこなせる、飲み込みはいい。
わかりません教えてください、と受動的なC。ただし言われないと何もやらないし、初期知識０。飲み込みはいい。
積極 信頼 成長 基礎
A ○ △ × △
B △ ○ ○ ○
C × ○ ○ ×
Ｂだな。
A ○ △ × △
B △ ○ ○ ○
C × ○ ○ ×
Ｂだな。
>>585
無能な上司受けがいいのはAだけどな。
無能な上司受けがいいのはAだけどな。
588 ：仕様書無しさん：2012/11/17(土) 00:34:59.91
Bが教えるのか？
590 ：仕様書無しさん：2012/11/17(土) 00:37:15.14
ばかやろうレス番間違えたじゃねーか
仕事辞めるは…
仕事辞めるは…
たまには有言実行頼むぜ
離職票ゲットしたらうｐよろ
離職票ゲットしたらうｐよろ
Aは仕事が出来るフリをする方法ばかり学ぶからダメだろ。そしてBやCが無理矢理ケツをふかされる。
つまりA B Cを3人セットでチームにするとバランスがよくなる
AをリーダーにしてB,Cを操縦させるわけか
無能なマネージャは人身売買しかできないから、チームにならない。
Bがうんざりして逃げ出すに一票
BならBに対しての、CならCに対しての教育方法があるだろう。
だがA、てめーは駄目だ。
だがA、てめーは駄目だ。
伸びるとしたらB。
まずこの業界では「できること」「できないこと」の峻別が重要だから。
Cは伸びない。
バブル期のように新人に丁寧に仕事を教えてあげられれば伸びる可能性があるが、
今の現場にはC君を教育してあげられる余力はない。
Aは最悪。
BやCの仕事をあたかも自分の成果であるかのようにして上司に売り込む。
そのうちメッキが剥がれると、次の会社に転職。
まずこの業界では「できること」「できないこと」の峻別が重要だから。
Cは伸びない。
バブル期のように新人に丁寧に仕事を教えてあげられれば伸びる可能性があるが、
今の現場にはC君を教育してあげられる余力はない。
Aは最悪。
BやCの仕事をあたかも自分の成果であるかのようにして上司に売り込む。
そのうちメッキが剥がれると、次の会社に転職。
昇進するのはA。
評価されるのもA
そして炎上させるのもA
でも最終的に炎上させたことになっているのはB,C
なんでそこまでわかってて防げないんだろ。
信頼されているのがAで
信頼しているのも元Aだからです。
信頼しているのも元Aだからです。
管理職が無能ということでおｋ?
いや、管理職がAだったと言うことか。
経験あるならAに任せられないとわかってるはずじゃ。
経験あるならAに任せられないとわかってるはずじゃ。
客観的にAが炎上させたとしても、
AにはそれをB,Cのせいと言い張り、それを事実にしてしまう力があるのです。
なので任せられるのはAなのです。
AにはそれをB,Cのせいと言い張り、それを事実にしてしまう力があるのです。
なので任せられるのはAなのです。
管理者が担当に押し付けてるのが一番の問題だな。
>>608
＞客観的にAが炎上させたとしても、
＞AにはそれをB,Cのせいと言い張り、それを事実にしてしまう力があるのです。
じゃあ、どっちにしろAが関わって炎上しないプロジェクトはない、ってこと
にならないか？上司が無能ならおかしいとは思わないかもしれないが。
＞客観的にAが炎上させたとしても、
＞AにはそれをB,Cのせいと言い張り、それを事実にしてしまう力があるのです。
じゃあ、どっちにしろAが関わって炎上しないプロジェクトはない、ってこと
にならないか？上司が無能ならおかしいとは思わないかもしれないが。
>>610
日本語の読解力か、もしくは論理的思考に障害があるようですよ。
日本語の読解力か、もしくは論理的思考に障害があるようですよ。
もうA、B、Cがどんなやつかわからなくなってきたわ
B逃げて～
でもさ、Aみたいなタイプの奴って、自分で炎上させてもうまく他人のせいにするし、
なおかつ、「俺が取りまとめて火を消し（消させ)ました」みたいに持っていくのが
上手いよな。
なおかつ、「俺が取りまとめて火を消し（消させ)ました」みたいに持っていくのが
上手いよな。
だから出世する
ある環境に適応するってのは理屈じゃないってことさ
ニューラルネットみたいなもんだよ
ニューラルネットみたいなもんだよ
でも、BとCだけで会社構成すると、いつまでたっても
「やったこと無いことはやりません」「全部教えてください」
って言いつづける会社になってしまうからなぁ。
「やったこと無いことはやりません」「全部教えてください」
って言いつづける会社になってしまうからなぁ。
>>618
マネージャ雇えよ。
マネージャ雇えよ。
>>618
できないことが分かっているなら、出来る人を雇うなりすればいい。
少なくても消極的な人や、自分ができなことが分かってる人ならそういう部分で
出来る人に権限渡すことを躊躇しないでしょ。Aみたいにできないのに出来ると
言い張る人間がいる方が後々面倒になるよ。
できないことが分かっているなら、出来る人を雇うなりすればいい。
少なくても消極的な人や、自分ができなことが分かってる人ならそういう部分で
出来る人に権限渡すことを躊躇しないでしょ。Aみたいにできないのに出来ると
言い張る人間がいる方が後々面倒になるよ。
>>620
そもそも、できない仕事なんかやろうとしないだろ。
そもそも、できない仕事なんかやろうとしないだろ。
よくわかってない奴が専門家であるマに平然と無茶振りする中で
基礎の無いAとCにはできるかどうかなんてわからない。
とりあえずやってみて、よくわかんないけどデスマっちゃったてへぺろという結果になり
何が悪かったのかもわからないまま次のステージへ
基礎の無いAとCにはできるかどうかなんてわからない。
とりあえずやってみて、よくわかんないけどデスマっちゃったてへぺろという結果になり
何が悪かったのかもわからないまま次のステージへ
>>619
その雇ったマネージャーがほぼAなんだろ？ｗ
その雇ったマネージャーがほぼAなんだろ？ｗ
もともとは優秀な技術者だったとしても、現場を離れているうちに勘が鈍ったり
時代に取り残されたりして、Aっぽくなることはある。
時代に取り残されたりして、Aっぽくなることはある。
単なる技術不足の可能性もあるから分からんぞ
俺なら１時間かからねーって内容で残業しながら２週間かけてバグだらけのを出すのがいる
モタモタとバグってるのを出すほうが評価がいいのがやりきれないね
俺なら１時間かからねーって内容で残業しながら２週間かけてバグだらけのを出すのがいる
モタモタとバグってるのを出すほうが評価がいいのがやりきれないね
結局プログラミング能力なんて小学5年生で始めたかどうかで
すべてが決まるよな
すべてが決まるよな
小５って大事な時期だよな。
おっぱいが膨らみ始める時期だし。
おっぱいが膨らみ始める時期だし。
アルゴリズムの勉強すりゃ差はほとんど無くなる
アルゴリズムに興味を持つような人間が
小5でプログラミング始めるんだよな。
小5でプログラミング始めるんだよな。
>>625
OSで提供されているAPI関数の存在を知らずに自作してるんじゃないか？
「OS内部でやっている処理と同等の機能を持った関数を作りました」ってドヤ顔
で出してくるけど、あなたが知らないだけでAPIのラインナップにありますから、
みたいなことがわりとある。そんなことのために時間かけてたのか、と。
当然出来たばかりの関数はバグが多い。
OSで提供されているAPI関数の存在を知らずに自作してるんじゃないか？
「OS内部でやっている処理と同等の機能を持った関数を作りました」ってドヤ顔
で出してくるけど、あなたが知らないだけでAPIのラインナップにありますから、
みたいなことがわりとある。そんなことのために時間かけてたのか、と。
当然出来たばかりの関数はバグが多い。
何のAPIかもよるが同等のものをプログラムできるんなら優秀な気がするな。
strlenとか自作するバカいるよね。
OSのAPIくらいならいいけど、フレームワークとかそんな全部覚えきれない。
あまりAPIに頼りすぎるとOSやライブラリのバージョンが変わったときに
四苦八苦する羽目になるのであまり頼りたくないな
四苦八苦する羽目になるのであまり頼りたくないな
>>632
で、案の定オーバーランさせてテストのたびに暴走するw
で、案の定オーバーランさせてテストのたびに暴走するw
>>632
昔のVCは、4バイト境界以外で始まる文字列渡すと、クラッシュしたよ
だから、stdCは、全部自作してた
メモリも12バイトの為にカーネルコールしてたし
malloc FILE LINE のマクロくんで、メモリリークの行番後おしえたりした
まあ、VCが馬鹿だから仕方ない
昔のVCは、4バイト境界以外で始まる文字列渡すと、クラッシュしたよ
だから、stdCは、全部自作してた
メモリも12バイトの為にカーネルコールしてたし
malloc FILE LINE のマクロくんで、メモリリークの行番後おしえたりした
まあ、VCが馬鹿だから仕方ない
80486時代なんかわ
inlineの有無で速度が軽く三倍とかなるから
strlenとかは.hに実装してinlineさせたなあ
inlineの有無で速度が軽く三倍とかなるから
strlenとかは.hに実装してinlineさせたなあ
メモリリークだけじゃくて、
アロケートの前後にチェックルーム用意して
オーバーランを検出するロジックも
組んだ事あるよ
Unicodeとマルチバイトが混在するデータ処理とかも
アロケートの前後にチェックルーム用意して
オーバーランを検出するロジックも
組んだ事あるよ
Unicodeとマルチバイトが混在するデータ処理とかも
お前ら、そろそろスレタイ嫁
上司はいい人（プライベートでも友人）、
しかしその上の上が関西８９３みたい
人の会社です、ってうたっていながら、
部下を恫喝して追い込んで入院までさせる会社
しかしその上の上が関西８９３みたい
人の会社です、ってうたっていながら、
部下を恫喝して追い込んで入院までさせる会社
>>624
優秀な技術者だったからこそプライドが高くなって邪魔する管理者がいそう。管理者としては無能。
優秀な技術者だったからこそプライドが高くなって邪魔する管理者がいそう。管理者としては無能。
それは無能じゃなくて不能
ここで昔は○○だったと言ってる奴は
時代に取り残されてると自覚するべき
時代に取り残されてると自覚するべき
>>644
お疲れ様です
486がどうとか書いた物です
俺はiPhoneアプリもAndroidアプリも公開してるよ
国家資格もいくつかある
本業はコンピュータではない
割に合わないから
いや、金の問題じゃないな
いくら貰っても、割に合わないと思う
あと、技術に新しいも古いもないぞ
個客ニーズには、新しいとかあるけどな
お疲れ様です
486がどうとか書いた物です
俺はiPhoneアプリもAndroidアプリも公開してるよ
国家資格もいくつかある
本業はコンピュータではない
割に合わないから
いや、金の問題じゃないな
いくら貰っても、割に合わないと思う
あと、技術に新しいも古いもないぞ
個客ニーズには、新しいとかあるけどな
なるほど、本業じゃないだろうね。
この業界は、国家資格は「使えない奴の目印」という珍しい業界だからなあw
この業界は、国家資格は「使えない奴の目印」という珍しい業界だからなあw
486が昔とか、どこまでニワカなんだか
「資格を取ったこと」しかアピールすることが無いってことだよな。
確かに俺の周りでは、出来る奴は資格持っていてもアピールはしないなあ。
でも持っていることが「使えない奴の目印」とまでは言えないぞ。持ってるから
仕事ができる、って訳じゃないが、取れない奴は何か足りないんだよ。
確かに俺の周りでは、出来る奴は資格持っていてもアピールはしないなあ。
でも持っていることが「使えない奴の目印」とまでは言えないぞ。持ってるから
仕事ができる、って訳じゃないが、取れない奴は何か足りないんだよ。
>>646
いくらなんでもそれはねえわ。資格すら取れない奴は間違いなく使い物にならない。
資格は十分条件じゃないが必要条件だ。
応用やソフ開は取れるけど何年経っても基本を取れない奴ってよくいるよな。
まあ一番多いのは一生どんな資格も取れないクズだけど。なんでこの業界きたの？
いくらなんでもそれはねえわ。資格すら取れない奴は間違いなく使い物にならない。
資格は十分条件じゃないが必要条件だ。
応用やソフ開は取れるけど何年経っても基本を取れない奴ってよくいるよな。
まあ一番多いのは一生どんな資格も取れないクズだけど。なんでこの業界きたの？
資格も取れない奴ってドキュメント書けなかったり、メンテできないソース書いたり、常識が通じない奴が多い気がする。みんなの周りはどうよ。
そもそも資格が必要な時点でドカタだな
>>652
この定期的に敗北宣言してるやつって何なの？
この定期的に敗北宣言してるやつって何なの？
仕事できるんだったら、ちょっと本気出せば資格くらい簡単に取れるんじゃないかな？
高度情報処理持っている俺からしたら資格持ってないやつはカス
資格というよりは技能証明
資格が取れないのは論外のカス
資格を持ってるのは使えないカス
マトモな仕事ができれば資格なんて取ろうとすら思わんな
資格を持ってるのは使えないカス
マトモな仕事ができれば資格なんて取ろうとすら思わんな
資格がないと公共事業に入札できないとかにすればいいのに
ITも資格必須とかになってくれば
また状況変わってくるのかもね
自分は資格ぜんぜん持ってないから立場弱くなるけど、
状況が変わるのはありがたくもある
資格があれば食いっぱぐれない、とか聞けば資格取る気にもなるし
また状況変わってくるのかもね
自分は資格ぜんぜん持ってないから立場弱くなるけど、
状況が変わるのはありがたくもある
資格があれば食いっぱぐれない、とか聞けば資格取る気にもなるし
>>659
＞資格がないと公共事業に入札できないとかにすればいいのに
そういう案件もあるよ。
請ける会社に有資格者が何人以上在籍する（%だったかも）とか要件に挙がっていた。
まあこの場合の有資格者ってのが高度情報処理(プロマネとかデータベースとか)
だったんで、入札をもくろんでいたうちの会社は各支社に急遽資格取得者の問い合わせ
をしていた。
社内に有資格者がいればプロジェクトに参画していなくてもいいんだってさｗｗ
名前だけ参画してることになっているのかもしれないが。
＞資格がないと公共事業に入札できないとかにすればいいのに
そういう案件もあるよ。
請ける会社に有資格者が何人以上在籍する（%だったかも）とか要件に挙がっていた。
まあこの場合の有資格者ってのが高度情報処理(プロマネとかデータベースとか)
だったんで、入札をもくろんでいたうちの会社は各支社に急遽資格取得者の問い合わせ
をしていた。
社内に有資格者がいればプロジェクトに参画していなくてもいいんだってさｗｗ
名前だけ参画してることになっているのかもしれないが。
資格というよりは技能の証明用スナップショット
上司が社内のサーバーをWindowsから時代遅れのLinuxに移行すると言い出した時
またお前かｗｗｗ
>>663
確かに今時サーバーがWindowsじゃないってないわーw
確かに今時サーバーがWindowsじゃないってないわーw
でもサーバーがWindowsじゃないという理由で１ヶ月で止めた新人は実際いたりする、うちの会社の場合だけど…
何でもCLIでコマンド叩くのが恐いんだとか
何でもCLIでコマンド叩くのが恐いんだとか
>>666
へました時にhistoryですぐバレるからCLIじゃダメなんじゃない。GUIって説明が大変だからイヤなんだよね。
へました時にhistoryですぐバレるからCLIじゃダメなんじゃない。GUIって説明が大変だからイヤなんだよね。
>>663
上司「ようやくエンジニアを引退する決意を固めてくれたのか」
上司「ようやくエンジニアを引退する決意を固めてくれたのか」
>>670
それは怖いと思うレベルが違っているよｗ
>>666の新人はコマンドそのものを知らないから下手にCLIでタイプして
自分ではどうしようもない状態になったら怖い、ってことだろう。
これだけでは何なんで、昔の話だが、入社したてで配属された開発部隊の
上のほうの人が、Enterキー叩くたびに「発射～！」とか「とおー！」とかやって
いるのを見て、ちょっと会社を間違えたかなと思った。相当優秀な人なんだが……
それは怖いと思うレベルが違っているよｗ
>>666の新人はコマンドそのものを知らないから下手にCLIでタイプして
自分ではどうしようもない状態になったら怖い、ってことだろう。
これだけでは何なんで、昔の話だが、入社したてで配属された開発部隊の
上のほうの人が、Enterキー叩くたびに「発射～！」とか「とおー！」とかやって
いるのを見て、ちょっと会社を間違えたかなと思った。相当優秀な人なんだが……
昔はCLIでコマンドタイプしてEnterキーを押す前にタイプした内容を確認しろよと注意されたし、今でもそうしているのだが
近年入社してくる新人はタイプは早いのはいいが何の確認もなしにそのままEnter押してその後確認するから恐ろしくなる
というか実際タイプミスでroot権限で/var以下のファイルを全て削除した奴(入社2年目)もいたし・・・
近年入社してくる新人はタイプは早いのはいいが何の確認もなしにそのままEnter押してその後確認するから恐ろしくなる
というか実際タイプミスでroot権限で/var以下のファイルを全て削除した奴(入社2年目)もいたし・・・
/以下のファイルを全部自ユーザにchownした時は
他のサーバの各フォルダ見ながら全部権限直していったわ
直ったのか、いちおう普通に動いたから出荷しちまったけど・・・
他のサーバの各フォルダ見ながら全部権限直していったわ
直ったのか、いちおう普通に動いたから出荷しちまったけど・・・
>>673
Windowsなら数クリックで権限なんて変更できるのに・・・
Windowsなら数クリックで権限なんて変更できるのに・・・
Drive To My World
http://www.youtube.com/watch?v=fMSLXpfEF9s&feature=related
～spirit loose～ザ・ルーズ
http://www.youtube.com/watch?v=GI5Q3ZUVQTM&feature=related
ねがい("BUZZ!!" STYLE)
http://www.youtube.com/watch?v=YiXa77v9gf8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fMSLXpfEF9s&feature=related
～spirit loose～ザ・ルーズ
http://www.youtube.com/watch?v=GI5Q3ZUVQTM&feature=related
ねがい("BUZZ!!" STYLE)
http://www.youtube.com/watch?v=YiXa77v9gf8&feature=related
>>671
何が起こるか知らないと怖いのはGUIでも一緒。その人はwindowsしか知らないから辞めただけだね。就職時に使用技術の確認出来てなかったのが問題。
何が起こるか知らないと怖いのはGUIでも一緒。その人はwindowsしか知らないから辞めただけだね。就職時に使用技術の確認出来てなかったのが問題。
>>675
全てのファイルに数クリックとか腱鞘炎になるな。
全てのファイルに数クリックとか腱鞘炎になるな。
どっちにしろwindowsしか使えないカスなんて要らん
>>680
面接の時にwindows以外を覚える気あるかと聞いたらNoと答えてもらえたんじゃない。windowsのみに絞ってスキルパスを考えてたとしたら止める権利はない。
個人的にはmsの意向に生涯かけるなんてリスキーだと思うけど。
面接の時にwindows以外を覚える気あるかと聞いたらNoと答えてもらえたんじゃない。windowsのみに絞ってスキルパスを考えてたとしたら止める権利はない。
個人的にはmsの意向に生涯かけるなんてリスキーだと思うけど。
>>681
＞windowsのみに絞ってスキルパスを考えてたとしたら止める権利はない。
確かにそうだｗ、でもそういうやつってそもそも開発業務に向いていないんじゃ
ないかと思う。そんな奴がIT系の会社に応募してくる時代なんかね？
＞windowsのみに絞ってスキルパスを考えてたとしたら止める権利はない。
確かにそうだｗ、でもそういうやつってそもそも開発業務に向いていないんじゃ
ないかと思う。そんな奴がIT系の会社に応募してくる時代なんかね？
>>682
具体的な仕事とかわかってないんじゃない。PCに詳しくなりたいとか、どこも受からないからとか。
自分はもっとプログラムに専業したかったが、上流からやらされた。
採用する側に立った今では選択肢が多いの嬉しいけどね。
具体的な仕事とかわかってないんじゃない。PCに詳しくなりたいとか、どこも受からないからとか。
自分はもっとプログラムに専業したかったが、上流からやらされた。
採用する側に立った今では選択肢が多いの嬉しいけどね。
うちの職場にもいたよ、サーバーのOSがWindowsじゃないという理由で辞めてった新人が。
サーバー、というかうちの職場は未だにIBMのオフコンと一部にLinuxを使っているんだけど、その新人曰く
「IT関連の仕事ってもっとスマートなものだと思っていた」なんだとか・・・
つうかスマートな仕事って一体何だ?
サーバー、というかうちの職場は未だにIBMのオフコンと一部にLinuxを使っているんだけど、その新人曰く
「IT関連の仕事ってもっとスマートなものだと思っていた」なんだとか・・・
つうかスマートな仕事って一体何だ?
スリムな美男美女が広くてきれいなオフィスでコーヒーとかすすりながら談笑したりして和やかに仕事してたりして
フレックスで好きなときに出勤して好きなときに帰宅して、気が向かなかったら在宅勤務とかできて
給料が1000万とかもらえる仕事
フレックスで好きなときに出勤して好きなときに帰宅して、気が向かなかったら在宅勤務とかできて
給料が1000万とかもらえる仕事
職場で使用するOSが自分の好みに合わないという理由で会社を辞めるのも有る意味スゲーなw
つか最近の新人って、多分その辞めた新人もそうだろうが就活で相当苦労したはずなのに
取るに足らない理由で簡単に辞める人間が多いのも確か、近年本当に就職難かと疑問にすら思えてくる
つか最近の新人って、多分その辞めた新人もそうだろうが就活で相当苦労したはずなのに
取るに足らない理由で簡単に辞める人間が多いのも確か、近年本当に就職難かと疑問にすら思えてくる
>>685
そんな職場があるなら是非紹介してくれw
そんな職場があるなら是非紹介してくれw
>>687
お前、ブサイクだからダメ
お前、ブサイクだからダメ
VB6使えるのがこれしかないからって理由でWindows Server導入したの見て
これはさすがに辞めようと思ったけど、そういうもんじゃないの
これはさすがに辞めようと思ったけど、そういうもんじゃないの
VBの資産が多すぎていまさら乗り換えるわけにもいかないっていう事情もあるんじゃねーの？
個人が趣味でやってるならコスト度外視で好き勝手できるけどさ
個人が趣味でやってるならコスト度外視で好き勝手できるけどさ
692 ：仕様書無しさん：2012/11/25(日) 20:01:33.55
>>684
スマートさでいえばz+z/OSにスパコンを接続したものしかないだろうw
スマートさでいえばz+z/OSにスパコンを接続したものしかないだろうw
君のような職人はもう求められていないんだよ、って言われた。
貴方のような無理解な上司こそ時代錯誤も甚だしいと思いますが
とか言ってやれ
とか言ってやれ
時代錯誤とかいう話じゃなくて、単に「会社として」求めてないんだろ。
>>695
「もう」が何かによるがな
「もう」が何かによるがな
求めていないじゃなくて求められていない、だしなぁ
特派とかだったら、スキル高すぎると単価が上がって敬遠されるということはある。
スキルが低い、もしくは必要とされるスキルのない職人なのかもしらんじゃん>>693が
クライアントならともかく
なぜサーバーOSにVBなんだ
なぜサーバーOSにVBなんだ
701 ：仕様書無しさん：2012/11/26(月) 21:05:30.70
俺「面接で転勤OKって言ってたよね？」 ゆとり新卒「NGだったら落とすじゃないですか」 俺「は？」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353923997/
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353923997/
転勤でもめてしまう場合は長期出張の扱いにすると説得しやすい＆経費削減になる
長期出張だと出張手当ももらえるからそっちの方がいいな
面接の時はOKでも
その時と今は違って当然
その時と今は違って当然
人望のある副社長を妬み、社長があること無いことでっち上げた。
副社長は自分の保有する株を社長に売却して退社。
同時に副社長を慕う人間が数人退社。
それを根に持った社長が、副社長に対して会社のPCを盗んで売却したとか、
悪意を持って社員を引き抜いたとか言い出して民事訴訟。請求額は1億円。
盗んだと言うなら何故被害届を出していないって点と、前出の退職した全員が
裁判官の前で自主的に退社、副社長の興した会社に入社したことを説明。
1億円の根拠も説明できず、社長はもちろん負けて、弁護士の着手金470万円のダメージ。
副社長も言われ無き理由でイチャモンつけられたので反訴。
そんな理由で賞与が出ないとか、社員にとっては笑えない話。
副社長は自分の保有する株を社長に売却して退社。
同時に副社長を慕う人間が数人退社。
それを根に持った社長が、副社長に対して会社のPCを盗んで売却したとか、
悪意を持って社員を引き抜いたとか言い出して民事訴訟。請求額は1億円。
盗んだと言うなら何故被害届を出していないって点と、前出の退職した全員が
裁判官の前で自主的に退社、副社長の興した会社に入社したことを説明。
1億円の根拠も説明できず、社長はもちろん負けて、弁護士の着手金470万円のダメージ。
副社長も言われ無き理由でイチャモンつけられたので反訴。
そんな理由で賞与が出ないとか、社員にとっては笑えない話。
副社長とか居るくらいだからそれなりにデカイ会社じゃね？
副社長を置くには最低でも社員2人必要だからな
>>708
２人で副社長とかやらされる前に拳で語り合うわ、社長と
２人で副社長とかやらされる前に拳で語り合うわ、社長と
兼務
711 ：仕様書無しさん：2012/12/03(月) 15:38:40.24
野田首相の論理は天動説 時計の針を1800年戻す行為。
ttp://nicoviewer.net/sm19435819
ttp://nicoviewer.net/sm19435819
リン「ケーンむ（兼務）、来ちゃ、ダメー！」
自分がデブなのでデブを優遇。曰く「太っている人は心が広い」とのこと。
>>705
その副社長、下級管理職としてはいいのだろうけど、
役員としての資質に欠けてるね。
一人で人望を集めるようじゃ、トップを支える経営者として失格。
せいぜい現場周辺で気炎を吐いているのがお似合いな器ってことだ。
その副社長、下級管理職としてはいいのだろうけど、
役員としての資質に欠けてるね。
一人で人望を集めるようじゃ、トップを支える経営者として失格。
せいぜい現場周辺で気炎を吐いているのがお似合いな器ってことだ。
>>714
社長さんちぃーっすｗｗ反訴にも負けたのか？
社長さんちぃーっすｗｗ反訴にも負けたのか？
上の人間の顔を立てるすばらしい会社の例
社長「470万の損害出しちゃったぜ～」
副社長「流石は社長！私なんか500万の損害を出しましたよ・・・」
部長「流石は副社長！私なんか550万の損害を(ry」
社長「470万の損害出しちゃったぜ～」
副社長「流石は社長！私なんか500万の損害を出しましたよ・・・」
部長「流石は副社長！私なんか550万の損害を(ry」
派遣「流石は正社員！私なんかバグで会社を一つ(ry
上の顔を立てるために、今日もワザとバグを仕組まないと・・・
こんなバカに人望があったんじゃ、その副社長もロクでもないんだろうな。
俺がその社長なら、アホがまとめて出ていって一安心ってところだw
俺がその社長なら、アホがまとめて出ていって一安心ってところだw
>>719
頭大丈夫か？出て行ったアホよりアホな訴訟起こして負けているんだぞｗｗその社長。
頭大丈夫か？出て行ったアホよりアホな訴訟起こして負けているんだぞｗｗその社長。
社長より優れた副社長なぞ要らぬ！
なんでほしのあきだけたたかれてるの？
他の芸能人も同じじゃん
なんで依頼元のサイバーエージェントを叩かないの？
おまえらおかしいだろ
他の芸能人も同じじゃん
なんで依頼元のサイバーエージェントを叩かないの？
おまえらおかしいだろ
前居た会社の伊藤社長、飲み会の席で
『俺の叔父は新宿界隈で有名（○○会の顔役）な極道で、困ったことがあったら相談しに来いといわれている。
お前ら、俺を困らせるようなことするんじゃねーぞ』
だってさ。
他の客も居るような公の場で、暴力団の名前出すなんて、暴対法とか知らないのかね？
確かに労基法は知らないようだったがｗ
『俺の叔父は新宿界隈で有名（○○会の顔役）な極道で、困ったことがあったら相談しに来いといわれている。
お前ら、俺を困らせるようなことするんじゃねーぞ』
だってさ。
他の客も居るような公の場で、暴力団の名前出すなんて、暴対法とか知らないのかね？
確かに労基法は知らないようだったがｗ
>>723
ほんとうに極道の業界で顔役だったら、軽々しくそんなことをカタギの人には
言わないと思うんだが……。そんなこといって羽振りがいい振りをするのは
単なるチンピラじゃねーのかって思う。
ちなみに極道の業界って一般社会のブラック会社以上に厳しくって、ついて
いけなくて辞めてしまう下っ端が多いらしい。まあ、週刊誌で読んだ知識だけどｗ
ほんとうに極道の業界で顔役だったら、軽々しくそんなことをカタギの人には
言わないと思うんだが……。そんなこといって羽振りがいい振りをするのは
単なるチンピラじゃねーのかって思う。
ちなみに極道の業界って一般社会のブラック会社以上に厳しくって、ついて
いけなくて辞めてしまう下っ端が多いらしい。まあ、週刊誌で読んだ知識だけどｗ
>>724
毎年、専門から20歳そこそこで社会人経験も無いガキを採用してきては
新人研修の打ち上げの席でこの話しをするんだよね・・・
極道ってかっこいいだろ？とか厨二病を患うような年齢でもなかろうに・・・
毎年、専門から20歳そこそこで社会人経験も無いガキを採用してきては
新人研修の打ち上げの席でこの話しをするんだよね・・・
極道ってかっこいいだろ？とか厨二病を患うような年齢でもなかろうに・・・
実はその社長もろくに社会人経験無いんじゃないか？
口が達者で、面の皮が人よりぶ厚くて、あとどっかから金を集めてくれば
会社立ち上げてもなんとか回せる業界だからな。厚顔無恥なほど経営者
としては向いているんじゃないだろうか。
口が達者で、面の皮が人よりぶ厚くて、あとどっかから金を集めてくれば
会社立ち上げてもなんとか回せる業界だからな。厚顔無恥なほど経営者
としては向いているんじゃないだろうか。
>>726
富士通のやり方について行けず、退社して起業。
メインでやっていることは富士通からの孫受け。
そのほかにNTTDやIBMなどの他社からの孫受けまでするようになったぐらい。
搾取する側の一般社員より、搾取される側でも社長って立場の方が旨みがあると判断したんだろうね。
富士通のやり方について行けず、退社して起業。
メインでやっていることは富士通からの孫受け。
そのほかにNTTDやIBMなどの他社からの孫受けまでするようになったぐらい。
搾取する側の一般社員より、搾取される側でも社長って立場の方が旨みがあると判断したんだろうね。
セキュリティ管理者も兼任していた役員。
客先説明用に資料を作成したのだが、マスクしたい部分は
隠したい場所の上に黒塗りシェイプを配置するだけ。
そんな感じで毎回やっていたため、他社の情報を漏らすことに。
拡大・縮小法、コピペ法、検索法など、PDFの文章を見る方法を何も知らないとか、
厨房の方が知識あるぞって非難されて会社から消えて行ったよ。
客先説明用に資料を作成したのだが、マスクしたい部分は
隠したい場所の上に黒塗りシェイプを配置するだけ。
そんな感じで毎回やっていたため、他社の情報を漏らすことに。
拡大・縮小法、コピペ法、検索法など、PDFの文章を見る方法を何も知らないとか、
厨房の方が知識あるぞって非難されて会社から消えて行ったよ。
お前の改行むかつくんだよって言われた
それはお前が悪い
かもしれない
かもしれない
CRLFで作ったドキュメントをCR or LFオンリー環境で開いたんじゃね？
毎行無意味に改行してるとかそういう系じゃないの
会社は株主のものであって、従業員は会社の一部ですら無いらしい
>>734
それは正解。
それは正解。
従業員は会社の一部だろ。
だから会社員は株主の所有物なんだ。
だから会社員は株主の所有物なんだ。
一株当たり何ちゃら計算する時なんて従業員の存在はマイナスですよ。
今日会社を解散した時に残る資産なんだから。
簿記会計の基本。
15年くらい前から入って来たキャッシュフローとかでは間接的に従業員の能力が計算に入るけど、いずれにせよ無能な奴はいない方がいいに決まっている。
今日会社を解散した時に残る資産なんだから。
簿記会計の基本。
15年くらい前から入って来たキャッシュフローとかでは間接的に従業員の能力が計算に入るけど、いずれにせよ無能な奴はいない方がいいに決まっている。
TBSの社長が社員に命令「なんとかしろ！」 (；´･_･`)なんとかってどうすりゃいいのさ… 困惑広がる
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358683455/
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358683455/
739 ：仕様書無しさん：2013/01/21(月) 07:44:25.83
鳩山「南京大虐殺はあった。中国はいい国だから中国の核の傘に入れてもらおう」
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358663605/
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358663605/
オープン経験無いとは聞いてたけど画面もDBも設計出来なくて喋りも出来ない人を要件定義にアサインすんなよ。
サブに付いた瞬間から仕事量と話の通じなさに死ぬかと思ったわ。
お花畑な見積りして現場圧迫するから忠告してんのに感情的になるなとか説教してくるし。
あーもう死んでくれないかな、お前いなくてもまわるっつーかいない方が楽なんだけど。
サブに付いた瞬間から仕事量と話の通じなさに死ぬかと思ったわ。
お花畑な見積りして現場圧迫するから忠告してんのに感情的になるなとか説教してくるし。
あーもう死んでくれないかな、お前いなくてもまわるっつーかいない方が楽なんだけど。
>>740
そのアサインされた人は元々何やってた人なの？
そのアサインされた人は元々何やってた人なの？
>>741
ホスト系？らしい。ならDBくらい出来るかと思ったけど画面作れないからか、ER図も書けなかった。
ホスト系？らしい。ならDBくらい出来るかと思ったけど画面作れないからか、ER図も書けなかった。
>>743
コボラーなのかな？興味なくて聞いてないや。こっちが送付したbatファイルがダブルクリックしても動かないって電話かかってきた時に(拡張子の関連付け外れてた)
windowsダメな人だと認識しちゃった。
コボラーなのかな？興味なくて聞いてないや。こっちが送付したbatファイルがダブルクリックしても動かないって電話かかってきた時に(拡張子の関連付け外れてた)
windowsダメな人だと認識しちゃった。
実は歌舞伎町勤務だったﾎｽﾄ系とかｗ
batファイルって関連付けだったのか
業務鯖だったら誤作動防止の為に関連付けは外しておくけどね。
ただ、実行方法が分からないのは無知なので、プロとしては恥ずかしい。
ただ、実行方法が分からないのは無知なので、プロとしては恥ずかしい。
他にも恥ずかしいというか、それ知らないの？みたいな事が多い。
別にコマンドプロンプト使えるのが偉いって訳じゃないけどping知らないとか…。
歌舞伎町ホストは顔的にも喋り的にも無理だわｗ今日も客との仕様書レビュー4時間ぶっ続けで説明させられたわ。
黙って座ってるだけなら議事録くらい書いてくれれば良いのに。
はー吐き出してスッキリ。
今週末は休めるので仕事の事は忘れるわ
別にコマンドプロンプト使えるのが偉いって訳じゃないけどping知らないとか…。
歌舞伎町ホストは顔的にも喋り的にも無理だわｗ今日も客との仕様書レビュー4時間ぶっ続けで説明させられたわ。
黙って座ってるだけなら議事録くらい書いてくれれば良いのに。
はー吐き出してスッキリ。
今週末は休めるので仕事の事は忘れるわ
ガリガリの組込み野郎なら知らない可能性もある
いまどき自分の家でもネットワーク組んだりする時代なのに、
この業界で仕事をしていてそういう奴もいるのか……。
この業界で仕事をしていてそういう奴もいるのか……。
>>748
それは仕事として振っておくところだろ。
それは仕事として振っておくところだろ。
何でもかんでも「フローチャート書いて説明しろ」とかいう腐れ部長
もう世の中のソフトウェアは、あんたが現役だった時代のような
一本道構造じゃないんだよ…
現代の言語についていけなくなった時点で、もうあんたの頭では
処理を理解するのは無理なんだと悟れよ
自分が概念を理解できないと、すぐに顔真っ赤にしてわめき散らして
大昔の武勇伝語り始めて、自分はソフトウェアエンジニアの大先輩なんだ
みたいに主張するのも、もうみんなウンザリ
もう世の中のソフトウェアは、あんたが現役だった時代のような
一本道構造じゃないんだよ…
現代の言語についていけなくなった時点で、もうあんたの頭では
処理を理解するのは無理なんだと悟れよ
自分が概念を理解できないと、すぐに顔真っ赤にしてわめき散らして
大昔の武勇伝語り始めて、自分はソフトウェアエンジニアの大先輩なんだ
みたいに主張するのも、もうみんなウンザリ
>>753
＞何でもかんでも「フローチャート書いて説明しろ」とかいう腐れ部長
全国共通の部長の習性だよなｗ
しかし、実際に（無理やり）フローチャートにしたらどんなことになるんだろうね
誰でも納得できるような意味のない絵になったら部長も納得する気がしなくもない
＞何でもかんでも「フローチャート書いて説明しろ」とかいう腐れ部長
全国共通の部長の習性だよなｗ
しかし、実際に（無理やり）フローチャートにしたらどんなことになるんだろうね
誰でも納得できるような意味のない絵になったら部長も納得する気がしなくもない
オブジェクト指向なのに「関数説明書」書かされたりな。
>>753
ウチの部長は何かある度に『昔はノートに落書き程度のフローチャートを書いただけで数十万貰えたもんだ』とか語るので困る。
ウチの部長は何かある度に『昔はノートに落書き程度のフローチャートを書いただけで数十万貰えたもんだ』とか語るので困る。
なんでフロー書くだけでお金貰えるのだ？
>>758
それを「設計フェーズ○人月」って請求できたからじゃないか？
確かに俺が就職したてのころって、今ほどPCが普及していなかったから
ドキュメント作成だけでバカ高い工数請求していたような気がする。
しかも今みたいに文章でも図でも一緒に作成できるようなワープロが無くて
フローチャートとかフラグの設計書を方眼紙に手書きで書いていたりした。
それを「設計フェーズ○人月」って請求できたからじゃないか？
確かに俺が就職したてのころって、今ほどPCが普及していなかったから
ドキュメント作成だけでバカ高い工数請求していたような気がする。
しかも今みたいに文章でも図でも一緒に作成できるようなワープロが無くて
フローチャートとかフラグの設計書を方眼紙に手書きで書いていたりした。
>>755
753だが、それ前にやらされたわ
クラスのメソッド全部フローチャートにさせられた
大半のメソッドは極力シンプルな作りにして、派生で処理を分けるようにしていたから
メソッドのみに限定して作ったフローなんてほとんど無意味なものばかり
ゲッターやセッターのフローとか、Startと四角一つとEndしかねーし
しかもそれ見せたら「何手抜きで書いてるんだ、もっと詳細に書け！」とかキレられるし
そいつの頭の中では、何百ステップ、何千ステップもあるコードが何重にもループして
分かりにくい分岐を繰り返すような作りでないと、プログラムではないらしい
753だが、それ前にやらされたわ
クラスのメソッド全部フローチャートにさせられた
大半のメソッドは極力シンプルな作りにして、派生で処理を分けるようにしていたから
メソッドのみに限定して作ったフローなんてほとんど無意味なものばかり
ゲッターやセッターのフローとか、Startと四角一つとEndしかねーし
しかもそれ見せたら「何手抜きで書いてるんだ、もっと詳細に書け！」とかキレられるし
そいつの頭の中では、何百ステップ、何千ステップもあるコードが何重にもループして
分かりにくい分岐を繰り返すような作りでないと、プログラムではないらしい
フローチャートを見れば誰でも実装できるようなレベルのものを作れといわれた。
try～catch～finallyをいちいちExcel方眼紙に書いてたら今日も終電だった。
try～catch～finallyをいちいちExcel方眼紙に書いてたら今日も終電だった。
762 ：仕様書無しさん：2013/02/06(水) 08:24:06.14
やっぱりいまどきの設計を読めないやつが口出しちゃだめだよな。
どんなのかしらないけど。
どんなのかしらないけど。
たぶん、アルゴリズムをコード化するのにスキルが必要だった時代の名残なんだろうな
昔のIT業界は楽だったよなー。一日一時間程度仕事すれば
年収700万はもらえた。
年収700万はもらえた。
765 ：仕様書無しさん：2013/02/06(水) 11:31:09.59
【津波】 ソロモン諸島 ９１センチの津波を観測・・・太平洋津波警報センター
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360117459/
> ソロモン諸島でＭ８．０の地震 ハワイで津波警報
> ttp://www.asahi.com/tech_science/update/0206/TKY201302060042.html
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360117459/
> ソロモン諸島でＭ８．０の地震 ハワイで津波警報
> ttp://www.asahi.com/tech_science/update/0206/TKY201302060042.html
有給休暇について質問したら
評価しないとよ
評価しないとよ
昔はVB、VCのコードをHotDogにかけるだけで
２，３００ページの適当なドキュメントが出来て
それが４，５００万とかで納品できたんだよな
２，３００ページの適当なドキュメントが出来て
それが４，５００万とかで納品できたんだよな
>>767
Hot Documentだな。
Excelデータでキングファイルの背表紙まで作ってくれる奴じゃなかったっけ？
Doxygenよりもかなり癖のあるフォーマットでコメント書かされた記憶がある。
Hot Documentだな。
Excelデータでキングファイルの背表紙まで作ってくれる奴じゃなかったっけ？
Doxygenよりもかなり癖のあるフォーマットでコメント書かされた記憶がある。
>>768
あんなの客も読みやしないのにね。
単に関数ヘッダとコメントピックアップするだけのツールで
作ったドキュメントで納品ドキュメントの３分の１とか作ってた。
いまじゃ不可能な芸当。
最近はほんとに結合テスト仕様書とかで２００ページとか作らされるから・・・
あんなの客も読みやしないのにね。
単に関数ヘッダとコメントピックアップするだけのツールで
作ったドキュメントで納品ドキュメントの３分の１とか作ってた。
いまじゃ不可能な芸当。
最近はほんとに結合テスト仕様書とかで２００ページとか作らされるから・・・
HotDocumentのおかげでそれぞれのPCにperlが入ったので
いろいろ楽させてもらったよ
いろいろ楽させてもらったよ
ほんと納品用の設計書とかモジュール仕様書ってあったよね。
作る方も機械的に流れ作業でどんどん作るだけ。
受け入れ検査なんかしない。
そのまんま、数ヵ月後 溶解 と書かれたコーナーに置かれる。
某Ｈ社での話。
作る方も機械的に流れ作業でどんどん作るだけ。
受け入れ検査なんかしない。
そのまんま、数ヵ月後 溶解 と書かれたコーナーに置かれる。
某Ｈ社での話。
でもツッコミが入って修正させられることもあるな。
そして「そこに突っ込むなら他にまずいとこあるだろw」
って思いながら再提出する。
そして「そこに突っ込むなら他にまずいとこあるだろw」
って思いながら再提出する。
テストとかドキュメントとか無駄なことが多すぎる世の中だ
NTTにドキュメント持って行ったときは
紙が綺麗かとか罫線が歪んでないかとか
そんなとこばっかり見てたよ
読んでもわからんから、って先輩が言ってた
紙が綺麗かとか罫線が歪んでないかとか
そんなとこばっかり見てたよ
読んでもわからんから、って先輩が言ってた
３時間の打ち合わせの議事録（討議録）４時間で書いたら
人間としてダメかな？かな？
人間としてダメかな？かな？
ドキュメントの元データがExcelと指定されている場合、画面では
ちゃんと表示されているのに、印刷すると表示が切れるのがやっかい。
内容がわかってない客ってそういうところだけは目ざとく見つけてくれる。
ちゃんと表示されているのに、印刷すると表示が切れるのがやっかい。
内容がわかってない客ってそういうところだけは目ざとく見つけてくれる。
>>776
客はそういう所はこだわってくれるからいいんだけど、
自社内の社内システム部が「こいつドキュメンテーション能力０か？」ってぐらい
Excelの見きれとか気にしないやつらで
印刷すると全部用紙の外にはみ出てるとかしょっちゅう。
こういう使えない奴らクビにしないで、現場でいろいろ経験積んできた
ベテラン技術者切るとかもう独立系大手SIerとして終わってるは○○K
客はそういう所はこだわってくれるからいいんだけど、
自社内の社内システム部が「こいつドキュメンテーション能力０か？」ってぐらい
Excelの見きれとか気にしないやつらで
印刷すると全部用紙の外にはみ出てるとかしょっちゅう。
こういう使えない奴らクビにしないで、現場でいろいろ経験積んできた
ベテラン技術者切るとかもう独立系大手SIerとして終わってるは○○K
プリントアウトできるホワイトボードを使って議事録にしてりゅ
779 ：仕様書無しさん：2013/02/08(金) 02:02:05.56
>>777
PDFを標準にすればいい
PDFを標準にすればいい
テキストにしてくれ。
テキストなら僕が一番早く書けるんだー！
wordも真面目に使えばちゃんとした文書が出来るんだが、だれも理解してくれない。
ソースをそのまま印刷すればおｋなんでねの？
と思った事が何度か。
と思った事が何度か。
自分達がコメントをまともに書いたことがないから、ソースがドキュメントになるとは思いもしないのさ
Subversionとかバージョン管理ツールが浸透してから
改変履歴どころか普通のコメントまで書かない奴が増えて困る
改変履歴どころか普通のコメントまで書かない奴が増えて困る
「あんた本当に体も心もよわいやん、もっと強くならんと」
女上司に言われた一言で膝が折れた。
5年勤めている会社で朝の9時出勤からそのまま
深夜の2時くらいまで働き続ける生活を続けていた。
あんたは仕事が出来ない、本当に歩いているだけで恥ずかしい人ね、
小姑みたいなこと言いたくないけど勉強だと思って聴いときよ。と
言われているが、最早今はそのばあさん上司通り越して
私と他会社がやり取りをしてしまうレベルになっている。
しかしとうとう体にがたが来てしまい、胃も腸も、腰も壊して
さすがにつらくてやめると言ったら頬を殴られた。
そして一行目の言葉に戻る。
弱くて要らない人間だと言うなら、私一人がやめてもいいじゃないか。
別の人間を雇って楽をしてくれ。
今まで癌の父が死ぬまではやめないと思っていたけど
父が死んでくれないと自殺してしまいそう。
父が死ぬのを待っている自分がいる。
体全体が痺れて、手の震えが止まらない。
点滴が終わるまで愚痴を書いて休んどく。
明日会社に戻る時までには、少しだけ元気になれるといいな。
女上司に言われた一言で膝が折れた。
5年勤めている会社で朝の9時出勤からそのまま
深夜の2時くらいまで働き続ける生活を続けていた。
あんたは仕事が出来ない、本当に歩いているだけで恥ずかしい人ね、
小姑みたいなこと言いたくないけど勉強だと思って聴いときよ。と
言われているが、最早今はそのばあさん上司通り越して
私と他会社がやり取りをしてしまうレベルになっている。
しかしとうとう体にがたが来てしまい、胃も腸も、腰も壊して
さすがにつらくてやめると言ったら頬を殴られた。
そして一行目の言葉に戻る。
弱くて要らない人間だと言うなら、私一人がやめてもいいじゃないか。
別の人間を雇って楽をしてくれ。
今まで癌の父が死ぬまではやめないと思っていたけど
父が死んでくれないと自殺してしまいそう。
父が死ぬのを待っている自分がいる。
体全体が痺れて、手の震えが止まらない。
点滴が終わるまで愚痴を書いて休んどく。
明日会社に戻る時までには、少しだけ元気になれるといいな。
なんでやめないのかわからん
788 ：仕様書無しさん：2013/02/09(土) 05:28:29.82
もよりの労基に「辞職拒否された。その時に頬を殴られた。」と言えば全て解決さ♪
つか「顔殴られた」って警察に届け出れはその上司を合法的に社会から抹殺出来たのに・・・
その程度じゃ上司が警官に注意される程度だよ
それでも普通の会社なら大ダメージだろうけど、
ブラックじゃ何事もなかったかのように日常が続いていくだけ
それでも普通の会社なら大ダメージだろうけど、
ブラックじゃ何事もなかったかのように日常が続いていくだけ
上司が「オレはなぁ、警察の世話になったことがあんだぜ」
とまで言い出しそうな
とまで言い出しそうな
794 ：仕様書無しさん：2013/02/18(月) 00:18:12.96
もうクソ環境の運用はいやだ
鬱の診断書をもらってきてやめるぞ
幸い、必要なら診断書は書いて上げるよ、と言ってくれてるし
鬱の診断書をもらってきてやめるぞ
幸い、必要なら診断書は書いて上げるよ、と言ってくれてるし
ちょっとヤブ目の医者なら
「３ヶ月休養必要、って診断書書こうか？」
とかすぐ言ってくれる。
ただ問題なのは、そうやって休んだ後にちゃんと復帰できるか、だ。
・ 薬の効果 ※ 欝薬飲むとはっきりいって意志弱くなるし、理性なくなるよ
・ 堕落した自分
どっちもハードな現場に戻るにはマイナス。
それだったらちゃんと仕事は続けながら、別の会社探した方がいい。
「３ヶ月休養必要、って診断書書こうか？」
とかすぐ言ってくれる。
ただ問題なのは、そうやって休んだ後にちゃんと復帰できるか、だ。
・ 薬の効果 ※ 欝薬飲むとはっきりいって意志弱くなるし、理性なくなるよ
・ 堕落した自分
どっちもハードな現場に戻るにはマイナス。
それだったらちゃんと仕事は続けながら、別の会社探した方がいい。
辞める口実だけの欝だったら薬は飲まなくてOKでしょ。
いまどき手書きノートに日報書いてる
毎日上長たちのメクラ印が押されてかえってくる
したら今朝、部長から「意味のない日報はやめたらどうだ」との声
思わず色めき立った
部長「もっと意味のある日報を書くようにしろ」
oh...
毎日上長たちのメクラ印が押されてかえってくる
したら今朝、部長から「意味のない日報はやめたらどうだ」との声
思わず色めき立った
部長「もっと意味のある日報を書くようにしろ」
oh...
意味の無い仕事をやっているんだから、書く内容が無いんだよね。
報告は管理する側が必要だからしているはずなのに。こっちは日々の成果物から読み取ってもらってもいいんだぜ。
押し付けるだけで管理責任果たしてると思っているだろうからな。とりあえず管理手法を勉強しろ。
押し付けるだけで管理責任果たしてると思っているだろうからな。とりあえず管理手法を勉強しろ。
>>797
上長からのコメントはないのかい？
上長からのコメントはないのかい？
上長1 < ここは改行した方が読み易い。ここは句点が必要。
上長2 < 問題があるなら解決策と併せて報告すること。
上長3 < 専門用語ばかりで何を言っているかわからない。誰にでもわかるように報告すること。
上長4 < 問題があっても納期を死守すれば問題ない。残業報告は一切受け付けない。
どれがいい?
上長2 < 問題があるなら解決策と併せて報告すること。
上長3 < 専門用語ばかりで何を言っているかわからない。誰にでもわかるように報告すること。
上長4 < 問題があっても納期を死守すれば問題ない。残業報告は一切受け付けない。
どれがいい?
1と2のミックス
803 ：仕様書無しさん：2013/02/21(木) 00:27:24.82
1はまったく本質でないところだけをついて仕事した気になってる最悪と思ったが。
2は解決できた場合のみの報告で、できなかった場合は責任を押し付けられそう。できた場合もさも自分が解決したふうにしそう。
3がいいと言いそうなのは、上長が管理者じゃなくてリーダーだったりしそう。
2は解決できた場合のみの報告で、できなかった場合は責任を押し付けられそう。できた場合もさも自分が解決したふうにしそう。
3がいいと言いそうなのは、上長が管理者じゃなくてリーダーだったりしそう。
805 ：仕様書無しさん：2013/02/21(木) 01:22:27.91
1は日本語として間違っていないか指摘していることに関してはアリかな。
2は解決策があるのか無いのかによるし、無いなら回避策などがあれば意見、提案として受け付けたいという姿勢ならよし。
3に関しては、エンドユーザに見せるものなら、同意できないものではない。ただし、技術者が見るものなら締め上げてよし。
4は問答無用でタコ殴りにしてOK
2は解決策があるのか無いのかによるし、無いなら回避策などがあれば意見、提案として受け付けたいという姿勢ならよし。
3に関しては、エンドユーザに見せるものなら、同意できないものではない。ただし、技術者が見るものなら締め上げてよし。
4は問答無用でタコ殴りにしてOK
日報なんてナンセンスにもほどがある
ホウレンソウなんて口頭＋メールとか社内掲示板でいいし
さらに「意味のある日報」なんて意味のわからんものを
模索することに、余計に時間を使うとか、上司の自己満会議より
性質が悪いわ
ホウレンソウなんて口頭＋メールとか社内掲示板でいいし
さらに「意味のある日報」なんて意味のわからんものを
模索することに、余計に時間を使うとか、上司の自己満会議より
性質が悪いわ
日報そんなに否定するもんかな。
一日の終わりに書こうとするからめんどくさく思うんだよ。
一人ツイッターだと思って独り言とか作業を、その場で書き連ねていって、
一日の作業終了時に要らない部分まとめて消して、無難な言葉で繋ぐだけでいいじゃん。
休んだときとか帰ったあととか、昼飯食いにいってる時とか、
対応状況とかそれみて同僚が答えてくれるから助かってる。
一日の終わりに書こうとするからめんどくさく思うんだよ。
一人ツイッターだと思って独り言とか作業を、その場で書き連ねていって、
一日の作業終了時に要らない部分まとめて消して、無難な言葉で繋ぐだけでいいじゃん。
休んだときとか帰ったあととか、昼飯食いにいってる時とか、
対応状況とかそれみて同僚が答えてくれるから助かってる。
答えが必要な内容なら、即座に聞くかメール出す方が１０００倍効率良いと思う
809 ：仕様書無しさん：2013/02/21(木) 20:52:39.04
Apacheのログをメモ帳でチェックしろ
日報メーリングリストで秘密なし
>>810
客からのRFP内容の疑問点その他をRedmineにあげまくったけど、
結局設計担当はそれをチェックすることなく自分で思った質問だけあげている。
おれのやった事は所詮自己満足ヽ(´ー｀)ノ
悲しいね
客からのRFP内容の疑問点その他をRedmineにあげまくったけど、
結局設計担当はそれをチェックすることなく自分で思った質問だけあげている。
おれのやった事は所詮自己満足ヽ(´ー｀)ノ
悲しいね
>>812
会議や日報もそうだけど、
「ここで言っとけば、ここに書いとけば、共有になるだろう」
…的な発信は、本当の本当に意味が無い
グループウェアやソース管理は、備忘録とかリスクヘッジ
のツールであって、情報共有ツールではないんだよね
会議や日報もそうだけど、
「ここで言っとけば、ここに書いとけば、共有になるだろう」
…的な発信は、本当の本当に意味が無い
グループウェアやソース管理は、備忘録とかリスクヘッジ
のツールであって、情報共有ツールではないんだよね
>>813
ほんとそうだよね。
昔、ある会社のある新規システムについてその元となるオープンソースパッケージを
１年近く調べてた人がいたんだけど、メンバーとほとんど会話なしですべての情報をwikiにためてた。
上司その他全員に「wikiに情報あるから」とは言ってたみたいなんだけど、
どういう流れでどういう情報を辿れる状態にあるか、がみんな分からないから
全然参考にされなかった。
同様に今回、「課題管理に仮にRedmineを使ってみよう」という提案が出たんだけど、
お客から正式発注出てない段階だったのもあって、とりあえず自分が先行して
RFP内容解読、既存システムの情報含めた疑問点／課題点あげとくので共有しましょう、
って事になってたんだけど、課題上げ終わった頃に自分は別作業にアサインされて、
上司が実際の提案資料／基本設計資料の作成を行う事になったあたりから、
Redmineの情報をさてどうしよう、って事になって結局陽の目を見る事もなく、そのまま捨ておかれたよ。
まあ、実際の詳細設計／開発フェーズ向けの情報もあげてるんで、上流フェーズ終了後には
自分含めメンバー増えてそれぞれに再度情報展開する機会を得られるはずなんだけど、
どうにも単なるツールの無駄使いで終わっちゃった。。。
小さい会社でもプロジェクト管理ツールとかうまく使いこなしてるところはあるんだけどねえ
ほんとそうだよね。
昔、ある会社のある新規システムについてその元となるオープンソースパッケージを
１年近く調べてた人がいたんだけど、メンバーとほとんど会話なしですべての情報をwikiにためてた。
上司その他全員に「wikiに情報あるから」とは言ってたみたいなんだけど、
どういう流れでどういう情報を辿れる状態にあるか、がみんな分からないから
全然参考にされなかった。
同様に今回、「課題管理に仮にRedmineを使ってみよう」という提案が出たんだけど、
お客から正式発注出てない段階だったのもあって、とりあえず自分が先行して
RFP内容解読、既存システムの情報含めた疑問点／課題点あげとくので共有しましょう、
って事になってたんだけど、課題上げ終わった頃に自分は別作業にアサインされて、
上司が実際の提案資料／基本設計資料の作成を行う事になったあたりから、
Redmineの情報をさてどうしよう、って事になって結局陽の目を見る事もなく、そのまま捨ておかれたよ。
まあ、実際の詳細設計／開発フェーズ向けの情報もあげてるんで、上流フェーズ終了後には
自分含めメンバー増えてそれぞれに再度情報展開する機会を得られるはずなんだけど、
どうにも単なるツールの無駄使いで終わっちゃった。。。
小さい会社でもプロジェクト管理ツールとかうまく使いこなしてるところはあるんだけどねえ
redmineはワークフロー制御できるから活用すると良いよ。チケットで指示出して、担当がひとりごと呟きながら終わったと思えば解決に。指示出した方は終了に。日報の話と一緒で投げっぱなしじゃ無意味。
単純な話、ドキュメントというか長い文章を読めない人の方が圧倒的に
多いんだよ。機能性文盲とまでひどくないが、ペラ紙一枚ですら読もうと
しないのが多いから、読まないというより読めないだよな。
日報なんかも中身より形式を重視するのはそういうわけで、wikiみたいな
CMSの類も読めないから放置する。 twitterに代表されるようなSNSなんかも
短文がメインだから使われてるわけで、2chなんかも3行目まで読んだレス
なんかも皮肉で言ってる人と真面目に言ってる人がいると思う。
読めない人に対してはホントに口頭でしかどうしようもないし、実際にそういう
人の方が多数派だからどうしようもない。
多いんだよ。機能性文盲とまでひどくないが、ペラ紙一枚ですら読もうと
しないのが多いから、読まないというより読めないだよな。
日報なんかも中身より形式を重視するのはそういうわけで、wikiみたいな
CMSの類も読めないから放置する。 twitterに代表されるようなSNSなんかも
短文がメインだから使われてるわけで、2chなんかも3行目まで読んだレス
なんかも皮肉で言ってる人と真面目に言ってる人がいると思う。
読めない人に対してはホントに口頭でしかどうしようもないし、実際にそういう
人の方が多数派だからどうしようもない。
wiki書くときはペアでレビューしながら書く。あと履歴があるのが大きい。人の変更を差分だけ追える。
担当者に、作業であがったドキュメントの管理をさせるマネージャーがおかしい
管理職だろお前ら、管理しろよ
管理職だろお前ら、管理しろよ
日報を有効活用してる人って、報告書じゃなくて日記とか備忘録として書いてるんだな
でもそれって報告を受ける側が求めてる形ではなさそう
でもそれって報告を受ける側が求めてる形ではなさそう
>>820
読まない奴が求める形なんかに、なんの意味がある？
読まない奴が求める形なんかに、なんの意味がある？
報告のあるときだけ報告しろ、が理想的。
小言を言ってないと誰が偉い人なのかわからない
それがIT企業
それがIT企業
>>817
ペアプロじゃないけど、一緒に見てくれる人がいるっていうのはいいよね。
コーディングからドキュメンテーションまで、
「一応内容確認してもらえますか？」ってお願いしても誰もレビューなんてしてくれん。
で、あとで何かあれば「こんなのダメだろ！」とかクレーマー状態・・・
ペアプロじゃないけど、一緒に見てくれる人がいるっていうのはいいよね。
コーディングからドキュメンテーションまで、
「一応内容確認してもらえますか？」ってお願いしても誰もレビューなんてしてくれん。
で、あとで何かあれば「こんなのダメだろ！」とかクレーマー状態・・・
ヅラ被ってるのに『部下に隠し事はしない！』ってドヤ顔で
言い出したので退職しました。
言い出したので退職しました。
ヅラは服と一緒
全裸とかありえないだろ
全裸とかありえないだろ
ヅラを被らない⇒セーフ
服を着ない⇒アウト
一緒じゃねーよｗ
服を着ない⇒アウト
一緒じゃねーよｗ
ヅラはハンカチと同じくらい社会人のみだしなみ
やべっ、ヅラ忘れた。ちょっと貸して
あら、おケガ。。。 よろしければわたしのズラをお使いになってください
833 ：仕様書無しさん：2013/03/10(日) 21:38:41.65
二年くらい前かな、社内の自主勉強活動（体の良いただ働き）で、デスマーチの本の概要をまとめて、
定期的にミーティングとかで説明というか意見を言い買う、というのをやったよ。
ここ数年くらい受ける仕事のほとんどが、デスマーチで本に書いてある状況がまさにあてはまるわけ。
営業っつうか上司がバカみたいな、値段とか期間の仕事を受けたりして、
その頃だときつくて新人は１年くらいしたらや、辞めてく感じだった。
俺としてはそういう環境であることを暗に示すつもりで、解決方法なんかまあ、あるわけないんだけど、
やったわけ。
そういう状況にしている上司がいうんだよ、
「この本は日本的なじゃない」
とかってさｗ 本をペラペラめくって読みもせずに。
日頃からハードワークに耐えて、後輩の愚痴を聞いたり、なだめたりする立場の俺としては、
ふざけるな！って怒鳴りたくなったよ。
半年後に転職した今となっては、それが日本的なことじゃなくて、会社の体質だってわかったけどな
定期的にミーティングとかで説明というか意見を言い買う、というのをやったよ。
ここ数年くらい受ける仕事のほとんどが、デスマーチで本に書いてある状況がまさにあてはまるわけ。
営業っつうか上司がバカみたいな、値段とか期間の仕事を受けたりして、
その頃だときつくて新人は１年くらいしたらや、辞めてく感じだった。
俺としてはそういう環境であることを暗に示すつもりで、解決方法なんかまあ、あるわけないんだけど、
やったわけ。
そういう状況にしている上司がいうんだよ、
「この本は日本的なじゃない」
とかってさｗ 本をペラペラめくって読みもせずに。
日頃からハードワークに耐えて、後輩の愚痴を聞いたり、なだめたりする立場の俺としては、
ふざけるな！って怒鳴りたくなったよ。
半年後に転職した今となっては、それが日本的なことじゃなくて、会社の体質だってわかったけどな
デスマーチの原因は会社設立時に既に存在する
835 ：仕様書無しさん：2013/03/12(火) 16:09:19.65
【サラ金】 偽装請負だった奴ちょっとこい。年収172万円だった奴で450万円貰えるぞ！ 【特需ふたたび】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363064038/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363064038/
836 ：仕様書無しさん：2013/03/15(金) 13:04:39.79
偉い人
「契約上、バグは直さなきゃいけないってある。
仕様は直さないでいいから、これは仕様にする。
契約上の問題じゃなきゃ、俺、こんなもんどうでもいい。」
「契約上、バグは直さなきゃいけないってある。
仕様は直さないでいいから、これは仕様にする。
契約上の問題じゃなきゃ、俺、こんなもんどうでもいい。」
客
「契約上、バグは直さなきゃいけないってある。
仕様は直さないでいいから、これはバグにする。
経費そっち持ちなら、おまえらがどれだけ残業してもいい。」
「契約上、バグは直さなきゃいけないってある。
仕様は直さないでいいから、これはバグにする。
経費そっち持ちなら、おまえらがどれだけ残業してもいい。」
「アッー！マッー！！ゾーンッ！！！」と絶叫しながら跳んだかつての部下の話が飲み会の持ちネタ
上司が社内のサーバーをWindowsからLinuxへリプレースするとか言い出したとき
というかLinuxへのリプレースが決定した時点で辞めたけどw
いまどき社内システムにフリーウェアのOSを導入するってなんというブラック企業だよ・・・
いまどき社内システムにフリーウェアのOSを導入するってなんというブラック企業だよ・・・
社内システムをWebからアクセスしたときに、.phpや.cgiだったときの絶望感ｗｗｗ
今時ASP.NETを導入しない会社は企業じゃない
未だにメインフレームやUNIXをマンセーしている老害って多いよね
現在はWindowsServerでメインフレームがゴミのような性能なのに、あいつらの脳内は30年くらい思考停止しているし
現在はWindowsServerでメインフレームがゴミのような性能なのに、あいつらの脳内は30年くらい思考停止しているし
そうだな。技術力の低い奴は逃げ出したほうがいい。サポセンとかに行くといい。
>>839-844
すげえ自演くさい。
すげえ自演くさい。
>>845
臭いっていうか、いつものwindoswsさんだろ。無視しておくに限る。
臭いっていうか、いつものwindoswsさんだろ。無視しておくに限る。
いまどき"マンセー"は無いな
フリーウェアのOS
毎年10万円のお布施が必要なフリーウェア
>>841
.cgiがみんなperlだと思ってるのか
.cgiがみんなperlだと思ってるのか
>>850
そんなのはおまえだけ
そんなのはおまえだけ
.exeよりは圧倒的にマシだろ
フリーウェア
オープンソース
この辺の言葉、人によって認識があいまいだな
あとLinuxってだけで一括りにするのはやめたほうがいいと思う。
無料ディストリから有償ディストリまで内容も保証も品質もさまざま
オープンソース
この辺の言葉、人によって認識があいまいだな
あとLinuxってだけで一括りにするのはやめたほうがいいと思う。
無料ディストリから有償ディストリまで内容も保証も品質もさまざま
Win厨まだ再就職できてなかったのか
WIN厨は田舎には仕事あるだろ
10年くらいLinuxしかやってない俺はそれが理由で落とされる
田舎だと、Windowsの経験が弱いですね、とか言われる
10年くらいLinuxしかやってない俺はそれが理由で落とされる
田舎だと、Windowsの経験が弱いですね、とか言われる
Windowsのセットアップもなかなか奥が深いぞ
「今日中に500台セットアップして必要なソフトインストールしてね」
「今日中に500台セットアップして必要なソフトインストールしてね」
無人インスコしなさいよ
500台は専門業者の仕事だろう。
その為の仕様書と参照環境を作るのはSEだろうけど。
その為の仕様書と参照環境を作るのはSEだろうけど。
インスコCDをコピーすればいいのに、1枚で必死に頑張っていた新人を思い出した。
インスコＣＤを１０分でコピー可能
インストール作業は３０分
これで、５００台のマシンにインストールするのに何時間かかるだろう
ＣＤは何枚でもコピー可能で、
手作業の「かちあい」は考慮しなくてもいいものとする
インストール作業は３０分
これで、５００台のマシンにインストールするのに何時間かかるだろう
ＣＤは何枚でもコピー可能で、
手作業の「かちあい」は考慮しなくてもいいものとする
インストール後のイメージをコピーしようよ。
それでいいけど、答えは？
自動インストールキットを使えって話だろ？
そして、純正でそういうものがあるのにどこの誰が作ったのかわからないツールを使って
セキュリティ的なリスクを負ってしまうバカタレが湧く可能性もあると。
そして、純正でそういうものがあるのにどこの誰が作ったのかわからないツールを使って
セキュリティ的なリスクを負ってしまうバカタレが湧く可能性もあると。
アンチWindowsの上司をなんとかしてほしい
今時Windowsが不安定とか時代錯誤な事言い出すし、
仕舞には時代遅れのUNIXやフリーソフトのLinuxをマンセーするから始末に終えない
今時Windowsが不安定とか時代錯誤な事言い出すし、
仕舞には時代遅れのUNIXやフリーソフトのLinuxをマンセーするから始末に終えない
>>867
用途によるんじゃない？
基本は>>867の言うとおり。予算やシステム内容によってはLinuxのメリットもある。
俺もLinuxやりたいが、仕事は基本Winサーバ。
複雑なシステムを構築する場合、Winサーバは本当に腹が立つけど、仕方無しに使っている。
そこらへんの議論は
[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1362717395/l50
でやると、面白いくらい叩かれるよ。
用途によるんじゃない？
基本は>>867の言うとおり。予算やシステム内容によってはLinuxのメリットもある。
俺もLinuxやりたいが、仕事は基本Winサーバ。
複雑なシステムを構築する場合、Winサーバは本当に腹が立つけど、仕方無しに使っている。
そこらへんの議論は
[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1362717395/l50
でやると、面白いくらい叩かれるよ。
というかそれはいつものWinしか使えずにクビにされたひとのネタレスでしょ
windowsは自動化面倒だからな。
>>868
この辺りのスレだとLinuxが面白いほど叩かれているけどねw
窓使いはLinuxをどう見るか Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1358771116/l50
PCでLinuxが普及する訳ないと(略 71
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1343395998/l50
この辺りのスレだとLinuxが面白いほど叩かれているけどねw
窓使いはLinuxをどう見るか Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1358771116/l50
PCでLinuxが普及する訳ないと(略 71
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1343395998/l50
>869
正解
やっぱりいつもの人だったな
正解
やっぱりいつもの人だったな
>>872
お前のコピペ以外はクライアントとしてならLinuxは無いわ…程度じゃん
お前のコピペ以外はクライアントとしてならLinuxは無いわ…程度じゃん
数学の問題として面白いと思うんだけどな・・・・・・
ハードウェアIDを収集して何らかのキーを作成するようなOSだと、
HDDイメージの配布で対応はできないよね？
HDDイメージの配布で対応はできないよね？
Windowsは少なくともXP以降は、MBRとかに変なことやっているので
HDDイメージコピーしただけじゃ立ち上がらないね
確か2000までなら行けたような気がするけど
HDDイメージコピーしただけじゃ立ち上がらないね
確か2000までなら行けたような気がするけど
878 ：仕様書無しさん：2013/03/23(土) 14:54:28.88
誤ったんだから給料未払いでもしょうがないじゃないか・・・
と言われたな
と言われたな
常駐先にて、自社のリーダーから
・自社メンバーのミスは徹底的に隠蔽しろ
・他社メンバーのミスは徹底的に糾弾しろ
って業務命令が。
自社メンバーのミスって言っても、他の人間はミスになる前に報告しているから
ミスとしてカウントされていない。
なので常駐先ではミスをするのはリーダーしかいないって認識。
他社メンバーを糾弾しろって言うのも、他社だから命令できない・威張れない、
他社を追い出して自社メンバーを増やして俺の城を作る！って考えらしい。
そんな感じで自社・他社からも疎まれていたので、本人に直接、何度も態度の改善を求めていたんだけどね・・・
自社の部長に直談判してもダメだったので、常駐先の部長経由で社長にクレームを入れてもらって、
やっとリーダーだけ自社に返品されましたけど、これでも自社が引き戻しを拒否していたら
自社メンバー4人中3人が退職する腹積もりでした。
・自社メンバーのミスは徹底的に隠蔽しろ
・他社メンバーのミスは徹底的に糾弾しろ
って業務命令が。
自社メンバーのミスって言っても、他の人間はミスになる前に報告しているから
ミスとしてカウントされていない。
なので常駐先ではミスをするのはリーダーしかいないって認識。
他社メンバーを糾弾しろって言うのも、他社だから命令できない・威張れない、
他社を追い出して自社メンバーを増やして俺の城を作る！って考えらしい。
そんな感じで自社・他社からも疎まれていたので、本人に直接、何度も態度の改善を求めていたんだけどね・・・
自社の部長に直談判してもダメだったので、常駐先の部長経由で社長にクレームを入れてもらって、
やっとリーダーだけ自社に返品されましたけど、これでも自社が引き戻しを拒否していたら
自社メンバー4人中3人が退職する腹積もりでした。
>>879
ひどい話だけど、みんなそうやって少ない仕事の取り合いしてるんだろうね・・・
ひどい話だけど、みんなそうやって少ない仕事の取り合いしてるんだろうね・・・
スマホアプリで稼げる時代にクリエイティブな能力ない人はかわいそうだね
技術で勝負！って言いたいけど、所詮は単価勝負。
コスト高の経験者を一人雇う位なら、コスト安のOJTを受け入れるってバカも居る。
結局は動かない物を納品されて、納期に間に合わせるために経験者を2人以上雇うんだけどね。
コスト高の経験者を一人雇う位なら、コスト安のOJTを受け入れるってバカも居る。
結局は動かない物を納品されて、納期に間に合わせるために経験者を2人以上雇うんだけどね。
OJTで育たないことを俺のせいにされるから、たまったもんじゃない
実際OJTレベルの新人が技術者として育つかどうかって
一山越えてみないと分からないんだよね
普通の会社なら１年、２年、３年と様子見てって、ある時急に開花しだす、
みたいなのを待てる時間があるけど、即戦力として呼ばれてるから
その場で使えなきゃもうゴミな訳で・・・
OJTレベルの新人だってまさかそんな事になるとは思ってないもんなあ
一山越えてみないと分からないんだよね
普通の会社なら１年、２年、３年と様子見てって、ある時急に開花しだす、
みたいなのを待てる時間があるけど、即戦力として呼ばれてるから
その場で使えなきゃもうゴミな訳で・・・
OJTレベルの新人だってまさかそんな事になるとは思ってないもんなあ
つーか、仮にも専門職なんだから開発に興味のない人間は
来ないで欲しいんだよな。
そういうやつは事務職とかにいけよ。
来ないで欲しいんだよな。
そういうやつは事務職とかにいけよ。
単調作業だけやってくれる可愛いい女の子は歓迎だ。
ただ最近は一人一案件の投げっぱなし会社が多いからなぁ。スーツ着て出勤しなきゃいけない以外、請負と変わらない。
ただ最近は一人一案件の投げっぱなし会社が多いからなぁ。スーツ着て出勤しなきゃいけない以外、請負と変わらない。
うちの会社の場合。
2ヶ月間の社内研修の後、悪名高き電通共済に新人の過半数を投入。
OJTレベルの新人に貢献できるの？ってぐらいに炎上中のPRJで、
チューターを付ける余裕も無く、そのまま前線に投入。
試験仕様書通りにテストして結果を報告するか、NTTDと仕事した奴なら分かるんだけど、
EXCELで作られた仕様書の体裁(罫線揃え、誤字脱字訂正とか)整える仕事とか、
そんな事ばかりを只管2年間やらされていた。
現場投入直後の給与明細を見て『同業他社に行った同級生の2倍は貰えているｗｗｗ』
とか大喜びだったけど、毎日終電＆土日祝日無しで通常の3倍は拘束されているのに、給与2倍で喜ぶなんて・・・
伸び盛りの時期に考える仕事をさせて貰えず、激務で自習する時間も取らせてもらえず。
PRJ撤退後、それぞれが別案件に投入されたけど、後輩より使えない人間になっている事を思い知らされて、
結局は全員辞めて行ったよ。
2ヶ月間の社内研修の後、悪名高き電通共済に新人の過半数を投入。
OJTレベルの新人に貢献できるの？ってぐらいに炎上中のPRJで、
チューターを付ける余裕も無く、そのまま前線に投入。
試験仕様書通りにテストして結果を報告するか、NTTDと仕事した奴なら分かるんだけど、
EXCELで作られた仕様書の体裁(罫線揃え、誤字脱字訂正とか)整える仕事とか、
そんな事ばかりを只管2年間やらされていた。
現場投入直後の給与明細を見て『同業他社に行った同級生の2倍は貰えているｗｗｗ』
とか大喜びだったけど、毎日終電＆土日祝日無しで通常の3倍は拘束されているのに、給与2倍で喜ぶなんて・・・
伸び盛りの時期に考える仕事をさせて貰えず、激務で自習する時間も取らせてもらえず。
PRJ撤退後、それぞれが別案件に投入されたけど、後輩より使えない人間になっている事を思い知らされて、
結局は全員辞めて行ったよ。
かわいそというかアホというかなんというか
製造業を名乗る派遣業が多過ぎる
>>890
目立と一緒だな。
一度作成したドキュメントを
「自社独自設計ルールなんとかテックに変更が入ったから」、って言って
再度流し込み直し、フォーマットを直し、
なんて作業を数か月毎日のようにやってる（それも客先で）。
客からは仕事してるように見えるんだろうか？
目立と一緒だな。
一度作成したドキュメントを
「自社独自設計ルールなんとかテックに変更が入ったから」、って言って
再度流し込み直し、フォーマットを直し、
なんて作業を数か月毎日のようにやってる（それも客先で）。
客からは仕事してるように見えるんだろうか？
自社で唯一の黒字が派遣部門。
官公庁とかの受託しているのに、毎回納品物が低品質で検収が通らず、
追加の製造コストとかでかなりの赤字に。
上流工程から請けると必ず赤字になるって時点でお先真っ暗・・・
官公庁とかの受託しているのに、毎回納品物が低品質で検収が通らず、
追加の製造コストとかでかなりの赤字に。
上流工程から請けると必ず赤字になるって時点でお先真っ暗・・・
895 ：仕様書無しさん：2013/03/24(日) 20:32:54.34
【インタビュー】会社員の最大のリスクは「上司」――なぜ？ 藤原和博さんに話を聞く [13/03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364054505/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364054505/
常駐という名の派遣だけで歳を重ねただけ、マネジメント経験も無いオッサンが
明日から管理職やれと言われて何ができるって話だよな。
社外研修に行こうにも金は出さない、常駐先に迷惑だから休ませない。
最初から一般社員は35歳で定年、管理職以上は他社での経験者を採用ってシステムの方が
みんな幸せになれると思うんだ。
明日から管理職やれと言われて何ができるって話だよな。
社外研修に行こうにも金は出さない、常駐先に迷惑だから休ませない。
最初から一般社員は35歳で定年、管理職以上は他社での経験者を採用ってシステムの方が
みんな幸せになれると思うんだ。
管理職なんて、部活のマネージャーくらいの職務と地位でいいのに
ほんとソレなんだよね。だまってマネージャ業だけやって欲しい。
なのに『俺が現役のときは云々』って語り出す糞監督なのが実情ｗ
なのに『俺が現役のときは云々』って語り出す糞監督なのが実情ｗ
優秀なPG/SEだったとしても、優れた管理職になれる保証は無い。
>>885
お前の結婚相手にするため
お前の結婚相手にするため
902 ：仕様書無しさん：2013/03/25(月) 08:43:21.63
> 533 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/25(月) 07:27:38.50 ID:L5+Hm//v0
> >> 521
> >下朝鮮側の発表を鵜呑みにして、割れ窓なんか使ってませんよ、とか言ってるサイトは馬鹿だろ？
>
> 建前論としては国の主張を正しいとしなければならないw
> 多くの顧客を持つ運用系SEとしては本音はともかく、建前として正規OSがデータを含めて破壊されるサイバーテロに成功していることは大問題
> しかも、多段FWを突破して根こそぎ破壊されたのは非常に深刻なセキュリティ問題に対して顧客と打ち合わせしないといけないw
> 当然だが、沈黙しているマイクロソフトに正式に抗議しなければならないw
>
> 本音はともかく、建前論としては隣国にサイバーテロしかねない国があること
> IT先進国が多段FWを簡単に破られて根こそぎ破壊された事例は相当ヤバイこととして対応しなければならない
> 非常にメンドクサイ
>
> 542 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/25(月) 07:44:06.77 ID:L5+Hm//v0
> >> 540
> 間抜けな下朝鮮が割れOS運用で死んだことは理解しているw
>
> 自宅で割れOSを利用した馬鹿なお偉いさん団塊ジジイが怒り狂って大騒ぎになった経験あるしw
> 何故か俺が悪いってことになって始末書出してウチの会社が正規OS買ってインスコして一件落着w
>
> 日本でもユーザー企業とのやりとりは建前論がデフォ
> 決して下朝鮮やマスメディアの報道が間違っていると言ってはならないorz
> 信頼性が極めて低いOSを販売したマイクロソフトに抗議しないとダメなんよw
>
> マイクロソフトさん正式な見解の発表をお願いします
> >> 521
> >下朝鮮側の発表を鵜呑みにして、割れ窓なんか使ってませんよ、とか言ってるサイトは馬鹿だろ？
>
> 建前論としては国の主張を正しいとしなければならないw
> 多くの顧客を持つ運用系SEとしては本音はともかく、建前として正規OSがデータを含めて破壊されるサイバーテロに成功していることは大問題
> しかも、多段FWを突破して根こそぎ破壊されたのは非常に深刻なセキュリティ問題に対して顧客と打ち合わせしないといけないw
> 当然だが、沈黙しているマイクロソフトに正式に抗議しなければならないw
>
> 本音はともかく、建前論としては隣国にサイバーテロしかねない国があること
> IT先進国が多段FWを簡単に破られて根こそぎ破壊された事例は相当ヤバイこととして対応しなければならない
> 非常にメンドクサイ
>
> 542 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/25(月) 07:44:06.77 ID:L5+Hm//v0
> >> 540
> 間抜けな下朝鮮が割れOS運用で死んだことは理解しているw
>
> 自宅で割れOSを利用した馬鹿なお偉いさん団塊ジジイが怒り狂って大騒ぎになった経験あるしw
> 何故か俺が悪いってことになって始末書出してウチの会社が正規OS買ってインスコして一件落着w
>
> 日本でもユーザー企業とのやりとりは建前論がデフォ
> 決して下朝鮮やマスメディアの報道が間違っていると言ってはならないorz
> 信頼性が極めて低いOSを販売したマイクロソフトに抗議しないとダメなんよw
>
> マイクロソフトさん正式な見解の発表をお願いします
903 ：仕様書無しさん：2013/03/25(月) 08:44:07.38
> 548 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/25(月) 08:02:17.57 ID:L5+Hm//v0
> >> 546
> まったく、下朝鮮の嘘のせいで大迷惑極まりない
>
> 年寄りの多い馬鹿な顧客を持つと大変なんよw
> 団塊は未だに取引しているSEの見解より
> 国やマスメディアを信用する傾向にある
>
> 代理でマイクロソフトに抗議しなければならないのが気が重い
【中日新聞】 「韓国の銀行やテレビ局が、サイバー攻撃された。韓国は強力なサイバー部隊を持つ北朝鮮の仕業と疑う」★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364077775/533+542+548
> >> 546
> まったく、下朝鮮の嘘のせいで大迷惑極まりない
>
> 年寄りの多い馬鹿な顧客を持つと大変なんよw
> 団塊は未だに取引しているSEの見解より
> 国やマスメディアを信用する傾向にある
>
> 代理でマイクロソフトに抗議しなければならないのが気が重い
【中日新聞】 「韓国の銀行やテレビ局が、サイバー攻撃された。韓国は強力なサイバー部隊を持つ北朝鮮の仕業と疑う」★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364077775/533+542+548
905 ：仕様書無しさん：2013/04/13(土) 10:11:51.02
普通フリーソフトなんて企業は使わない。
そもそも今まで開発の仕事で何百という現場を見てきたが稀に化石のようなメインフレームは稼動している現場も見かけるが殆どがWindows、
ましてLinuxなんて一度たりとも稼動しているところを見た事がない。
これがIT業界の現実。サーバーではLinuxガーとか言っている人はネットの妄想に近い情報を鵜呑みにしている証拠、
嘘だとおもうのなら一度社会に出てみなさい、サーバー分野でもほぼ全てがWindowsだという現実を思い知らされるから。
そもそも今まで開発の仕事で何百という現場を見てきたが稀に化石のようなメインフレームは稼動している現場も見かけるが殆どがWindows、
ましてLinuxなんて一度たりとも稼動しているところを見た事がない。
これがIT業界の現実。サーバーではLinuxガーとか言っている人はネットの妄想に近い情報を鵜呑みにしている証拠、
嘘だとおもうのなら一度社会に出てみなさい、サーバー分野でもほぼ全てがWindowsだという現実を思い知らされるから。
906 ：仕様書無しさん：2013/04/13(土) 11:50:59.22
>>905
やほーとかの検索エンジンとかクラウドとかではLinuxやUNIXでしょ？
やほーとかの検索エンジンとかクラウドとかではLinuxやUNIXでしょ？
フリーでも使えるが、もしもの時のためにサポート代払ってるから。
厳密にはフリーではないな。
厳密にはフリーではないな。
フリーソフトウェアはサポートで稼げというのはあのrmsも昔から言ってることだから。
サポート代払うからフリーじゃないというのはずいぶんアレな主張だなw
サポート代払うからフリーじゃないというのはずいぶんアレな主張だなw
>>906
いつものマルチポストのwindowsさんだから相手しないほうがいいよ。
いつものマルチポストのwindowsさんだから相手しないほうがいいよ。
>>906
Windowsは信頼性が求められるような基幹システムに採用されるけどLinuxは正直信頼性とか安定性は皆無だから
検索エンジンのような信頼性なんてどうでもいいような分野しかLinuxは採用されない
Windowsは信頼性が求められるような基幹システムに採用されるけどLinuxは正直信頼性とか安定性は皆無だから
検索エンジンのような信頼性なんてどうでもいいような分野しかLinuxは採用されない
統制のとれたwindows、バラバラのlinux
普及するはずねーよな
普及するはずねーよな
えええええええそんな飛んだのかよ
一社手動だが方針をコロコロ変えて迷走してるWindowsも迷惑
攻撃されないためには起動しないのが一番！てか
隔離スレでフルボッコにされたからってこんなところに逃げるなよ
[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ]
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1362717395/
で、再就職できたの？
[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ]
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1362717395/
で、再就職できたの？
918 ：仕様書無しさん：2013/04/20(土) 16:20:12.86
「言葉（服装風紀世相）の乱れ」はそう感じる人自身の心の乱れの自己投影。他力本願で問題解決力が低く対外評価を気にする不寛容者ほど、自己防衛の為にマナー規律モラル礼儀作法ルール法律を必要とする。嫌悪憤怒激昂は無知無明無能の自己証明／感情自己責任論
6月までの仕事は確保したけど、
その先は自分で客と交渉して仕事もらってこいだって。
それができなきゃ、君の居場所はうちにはないって。
担当営業に言われましたよ。
仕事とって君のがお前ぇの仕事じゃねーのか？って言ってやりたかった。
まあ、今までもそれに近いじょうきょうで、営業は単に契約書にハンコ押すだけだった。
しかし、もう愛想が尽きたね。
居場所がないならこっちから辞めてやるって。
その先は自分で客と交渉して仕事もらってこいだって。
それができなきゃ、君の居場所はうちにはないって。
担当営業に言われましたよ。
仕事とって君のがお前ぇの仕事じゃねーのか？って言ってやりたかった。
まあ、今までもそれに近いじょうきょうで、営業は単に契約書にハンコ押すだけだった。
しかし、もう愛想が尽きたね。
居場所がないならこっちから辞めてやるって。
オレはホントに仕事取ってきて
「どうだ、粗利率70%の仕事だ。お前にこれが取って来れるか？」
と言ってやった。
上にはそいつの成果として報告されていた。
上と営業に三行半叩き付けてやったら年収が倍になったw
「どうだ、粗利率70%の仕事だ。お前にこれが取って来れるか？」
と言ってやった。
上にはそいつの成果として報告されていた。
上と営業に三行半叩き付けてやったら年収が倍になったw
どんなに利益率が高い仕事とってきても
上司が不稼働を隠ぺいするために無能の工数を計上するから
いつも俺のプロジェクトの利益率が悪いことになっている。
死にたい。
上司が不稼働を隠ぺいするために無能の工数を計上するから
いつも俺のプロジェクトの利益率が悪いことになっている。
死にたい。
>>922
不稼働の無能分の工数を稼げないお前が悪いんだろ。
不稼働の無能分の工数を稼げないお前が悪いんだろ。
924 ：仕様書無しさん：2013/04/26(金) 02:59:08.25
> 7時間もじっと座ってるんですよ。皆さん、耐えられます？
> おはようございます。予算委員会の委員をやっていると、委員会が開かれている時は、他の仕事が何もできないのです！
> 7時間もじっと座ってるんですよ。皆さん、耐えられます？時々、お疲れの先輩が居眠りするの、許してあげてくださいませ。
【火に油ｗ】 民主党・徳永エリ「靖国参拝で拉致被害者家族が落胆」 意味不明の逆ｷﾞﾚ釈明で新燃料投下
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366882305/3
925 ：仕様書無しさん：2013/05/02(木) 05:35:34.89
犬厨って鯖運用の基本であるセキュリティアップデートを5年間も実施していません!!
こんな連中にITインフラの運用を任せても大丈夫なんでしょうか!!
[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ] 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1367131561/l50
44 名前:仕様書無しさん 投稿日:2013/05/01(水) 22:00:46.31
>>>35
>> へ? 自分の職場のLinux(CentOS)なんかはもうかれこれ5年以上は無停止で稼動しているけど?
>
>え？ セキュリティアップデートはしないの？
45 名前:仕様書無しさん 投稿日:2013/05/01(水) 22:36:24.71
>>>44
>Windows のようにアップデートのたびに再起動が必要ってことはないからなあ。
>まあ Windows でも必ず再起動ってわけではないのは分かるが、しかし、だいたいのアップデートで
>再起動が必要になるよね。サーバ向きなOSじゃないよ。
46 名前:仕様書無しさん 投稿日:2013/05/01(水) 23:04:18.11
>>>45
>いや、そうじゃないでしょ。
>
>5年間セキュリティアップデートはしてないの？って聞いてるんだが、
こんな連中にITインフラの運用を任せても大丈夫なんでしょうか!!
[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ] 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1367131561/l50
44 名前:仕様書無しさん 投稿日:2013/05/01(水) 22:00:46.31
>>>35
>> へ? 自分の職場のLinux(CentOS)なんかはもうかれこれ5年以上は無停止で稼動しているけど?
>
>え？ セキュリティアップデートはしないの？
45 名前:仕様書無しさん 投稿日:2013/05/01(水) 22:36:24.71
>>>44
>Windows のようにアップデートのたびに再起動が必要ってことはないからなあ。
>まあ Windows でも必ず再起動ってわけではないのは分かるが、しかし、だいたいのアップデートで
>再起動が必要になるよね。サーバ向きなOSじゃないよ。
46 名前:仕様書無しさん 投稿日:2013/05/01(水) 23:04:18.11
>>>45
>いや、そうじゃないでしょ。
>
>5年間セキュリティアップデートはしてないの？って聞いてるんだが、
926 ：仕様書無しさん：2013/05/02(木) 05:36:11.88
49 名前:仕様書無しさん 投稿日:2013/05/02(木) 01:40:23.37
>>>46
>セキュリティアップデートであろうがそうでないアップデートであろうが必ずしも再起動しなければ
>ならないわけではないよな。まあ、しないと出来ないやつはあるが。
>
>それとカスタマイズして余計な機能をoffの状態で動かしていたら当然セキュリティアップデートする
>頻度は落とせる。更にインターネットに直結していない状態の独自サーバで、ルータでパケット遮断した
>中でしか使わない場合はもっと頻度を落とせる。クライアントにも制限掛けてUSBメモリをいきなり
>挿せない設定にするともっと安全。
>
>等々、環境によって必要性は変わる。
50 名前:仕様書無しさん 投稿日:2013/05/02(木) 01:45:25.23
>>49
だからそれじゃ答えになってないんだって。
5年間一度も再起動が必要なセキュリティアップデートが
出なかったとでも言うつもりかい？
まあ、それはない。
それをわかってるから聞いてるんだ。
5年間セキュリティアップデートはしてないの？
>>>46
>セキュリティアップデートであろうがそうでないアップデートであろうが必ずしも再起動しなければ
>ならないわけではないよな。まあ、しないと出来ないやつはあるが。
>
>それとカスタマイズして余計な機能をoffの状態で動かしていたら当然セキュリティアップデートする
>頻度は落とせる。更にインターネットに直結していない状態の独自サーバで、ルータでパケット遮断した
>中でしか使わない場合はもっと頻度を落とせる。クライアントにも制限掛けてUSBメモリをいきなり
>挿せない設定にするともっと安全。
>
>等々、環境によって必要性は変わる。
50 名前:仕様書無しさん 投稿日:2013/05/02(木) 01:45:25.23
>>49
だからそれじゃ答えになってないんだって。
5年間一度も再起動が必要なセキュリティアップデートが
出なかったとでも言うつもりかい？
まあ、それはない。
それをわかってるから聞いてるんだ。
5年間セキュリティアップデートはしてないの？
・再起動
・シャットダウン＆起動
が同じだと思ってる奴もいるしね。
・シャットダウン＆起動
が同じだと思ってる奴もいるしね。
929 ：仕様書無しさん：2013/05/03(金) 04:20:07.96
？
アプリを停止しなくていいのはどっち？
アプリを停止しなくていいのはどっち？
なにスレなんだよここ
腐れ部下ばっかだな
腐れ部下ばっかだな
キチガイWin厨がまた暴れてるのか
最近知ってショック受けたんだけど
インターネット公開するシステム提案したのに
ウィルス対策ソフトも入れてないし
物理的なファイアウォール以外セキュリティ対策もしてないんだって
（もちろん定期的なセキュリティパッチの適用もしていない）
スキャン自体できないからウィルス感染してるかどうかすら分からないって
よくそんなの客に提案したなあ、って思うわ
インターネット公開するシステム提案したのに
ウィルス対策ソフトも入れてないし
物理的なファイアウォール以外セキュリティ対策もしてないんだって
（もちろん定期的なセキュリティパッチの適用もしていない）
スキャン自体できないからウィルス感染してるかどうかすら分からないって
よくそんなの客に提案したなあ、って思うわ
933 ：仕様書無しさん：2013/05/03(金) 08:54:45.25
ん？意味がよくわからん
普通の話じゃん
新人さん？
新人さん？
935 ：仕様書無しさん：2013/05/03(金) 10:01:49.15
世界のシェア4月
Operating System","Market Share Perc. (Apr 2013)
Win7",53.98
WinXP",21.6
MacOSX",7.09
WinVista",6.02
Win8",4.74
iOS",3.76
Linux",1.1
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201304-201304-bar
Operating System","Market Share Perc. (Apr 2013)
Win7",53.98
WinXP",21.6
MacOSX",7.09
WinVista",6.02
Win8",4.74
iOS",3.76
Linux",1.1
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201304-201304-bar
ウイルス対策ソフト万能説を唱える人ってウイルスがなんだかわかってないのかなぁ。
コピペのほうは年中そんな感じの無職になったWin厨ですが
プッ
自分は知っている、とでも言いたいようだけど、具体的な情報が何一つない・・・
自分は知っている、とでも言いたいようだけど、具体的な情報が何一つない・・・
940 ：仕様書無しさん：2013/05/03(金) 21:53:42.62
そっか
・ プロバイダからDHCPでIPもらって外向けアクセス中心に使うクライアントPC
・ グローバルIP振ってインターネット公開するサーバ
どっちがどんだけセキュリティ的にあやうい存在なのか、
逆にわかってないんだろうなあ、あいつ
（アクセスログその他見たことあるのかな？どんだけ多くの「敵」から公開サーバが常時アタックうけてるか）
まあ、社内に篭ってプログラム作るだけのマじゃあな
・ プロバイダからDHCPでIPもらって外向けアクセス中心に使うクライアントPC
・ グローバルIP振ってインターネット公開するサーバ
どっちがどんだけセキュリティ的にあやうい存在なのか、
逆にわかってないんだろうなあ、あいつ
（アクセスログその他見たことあるのかな？どんだけ多くの「敵」から公開サーバが常時アタックうけてるか）
まあ、社内に篭ってプログラム作るだけのマじゃあな
サーバならウイルス対策ソフトよりIDSだろ。ウイルス対策ソフトはファイルサーバとかでクライアントのファイルを監視するには有効だろうけど。
あと不正アクセスは古いセキュリティホールをついてくるのがほとんど。ウイルス対策ソフトより穴埋めろ。
あと不正アクセスは古いセキュリティホールをついてくるのがほとんど。ウイルス対策ソフトより穴埋めろ。
942 ：仕様書無しさん：2013/05/03(金) 22:31:31.80
ルートキットに入られたら一環の終わりじゃね？
なんで不要とか思えるの？
なんで不要とか思えるの？
サーバのパッチ適用もリスクあんだよね
（ウィルス対策ソフトだってリスク０じゃないけど、誤検知とか）
特にWindows系はパッチ当てたらOS自体起動不能とかアプリが正常動作しなくなったとか
過去多発してるから、NT3.5、4、Win2000～と長く触れてきている人間ほど
そういう対応を取りたがらない。
（ウィルス対策ソフトだってリスク０じゃないけど、誤検知とか）
特にWindows系はパッチ当てたらOS自体起動不能とかアプリが正常動作しなくなったとか
過去多発してるから、NT3.5、4、Win2000～と長く触れてきている人間ほど
そういう対応を取りたがらない。
結局の所、金や運用が許す限り、あればあるほどいいと思うけどね、セキュリテ対策は
運用っつてもいろいろあるからなあ。
3ヶ月に1回パスワード変更を強要した上、過去に使ったことのある
パスワードは許可しない、という運用をした結果、あちこちで
付箋にパスワードを記録するという人が増えたという話を聞いた。
過去100回分のパスワードを覚えているらしい。こんな運用ルールは
さすがにあかんと思う。
3ヶ月に1回パスワード変更を強要した上、過去に使ったことのある
パスワードは許可しない、という運用をした結果、あちこちで
付箋にパスワードを記録するという人が増えたという話を聞いた。
過去100回分のパスワードを覚えているらしい。こんな運用ルールは
さすがにあかんと思う。
>>945
現場を見ないルールってくだらないよね
Windows2008の設定で最初にやるのは
「パスワードは複雑を満たす必要」の設定を解除して
パスワードをシンプルにする事だわ
客が複雑なのは覚えられん、って言ってる
現場を見ないルールってくだらないよね
Windows2008の設定で最初にやるのは
「パスワードは複雑を満たす必要」の設定を解除して
パスワードをシンプルにする事だわ
客が複雑なのは覚えられん、って言ってる
さっさと指紋認証とか画像認証とか導入すればいいのに
>>945
あー、俺そういうところで仕事してたが、結局みんな末尾数字を一つずつ変えて行ってた。
が、レーベンシュタイン距離が短いのは使えなくなって、いよいよその辺の端末のシリアルとか使うようになってたわ。
あー、俺そういうところで仕事してたが、結局みんな末尾数字を一つずつ変えて行ってた。
が、レーベンシュタイン距離が短いのは使えなくなって、いよいよその辺の端末のシリアルとか使うようになってたわ。
覚えやすい組み合わせを作る
自動的に混ぜ合わせる
ハッシュ値を作る
必要な長さをパスワードとする。
そのツールを使えば計算式だけでいける。
たとえば元の文字列をGoogle計算機に入れるといろいろ計算してくれるとかなら
自動的に混ぜ合わせる
ハッシュ値を作る
必要な長さをパスワードとする。
そのツールを使えば計算式だけでいける。
たとえば元の文字列をGoogle計算機に入れるといろいろ計算してくれるとかなら
そこでGを使ったら全てが完全に台無しだろ
Gは創立以来全てのデータを残し続け、全ての情報をユーザーと結びつけています
昨年3月にそうはっきりと言明したんだが
Gは創立以来全てのデータを残し続け、全ての情報をユーザーと結びつけています
昨年3月にそうはっきりと言明したんだが
「グーグルが始めるサーヴィスの35％は中止される」：統計調査
ttp://wired.jp/2013/05/09/google-services-survive-if-they-make-money-arent-social/
ttp://wired.jp/2013/05/09/google-services-survive-if-they-make-money-arent-social/
952 ：仕様書無しさん：2013/05/10(金) 07:09:49.91
【川口委員長解任】民主党幹部「国益とか言うが、そういうことをわれわれが判断する立場にない」★３
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368091020/
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368091020/
ほんとミンスは何をやってもダメだな
954 ：仕様書無しさん：2013/05/26(日) 12:13:18.40
俺 「なんか太陽のリズムが異常らしいね」
同僚「ああ。最悪小氷河期が来るかも知らん」
次長「地球温暖化の影響なんだろうな」
俺・同僚「・・・・・」
同僚「ああ。最悪小氷河期が来るかも知らん」
次長「地球温暖化の影響なんだろうな」
俺・同僚「・・・・・」
知ってる単語を言うだけか
956 ：仕様書無しさん：2013/05/26(日) 18:10:41.82
なんだ、いつもの2ちゃんのパターンじゃん
気分は形而上の元木語録は実戦で使える。
他に使ってみたいのは、
・私はあと２回変身を残しています。
・私の戦闘力は530000です。
他に使ってみたいのは、
・私はあと２回変身を残しています。
・私の戦闘力は530000です。
フリーザ様は理想の上司だからね。
上司「暑いからエアコン入れたぞ。
社員A「送風になってますよ？
上司「エアコン入れたんだから当然だろ。さわるな。
10分後
社員B「ちょっと暑いんで窓を開けていいですか？
上司「エアコン点けてるのに窓を開ける馬鹿がどこにいるんだ？
社員「･･･
その時の室温は35度だった。
社員A「送風になってますよ？
上司「エアコン入れたんだから当然だろ。さわるな。
10分後
社員B「ちょっと暑いんで窓を開けていいですか？
上司「エアコン点けてるのに窓を開ける馬鹿がどこにいるんだ？
社員「･･･
その時の室温は35度だった。
え・・エアコン入ってない会社って・・
961 ：仕様書無しさん：2013/05/26(日) 22:06:21.34
だからチンパンの会社で送風機能なんかつけるなってことだ。
962 ：仕様書無しさん：2013/05/28(火) 18:36:10.97
【悲報】ジャップのITリテラシーが底辺 ＸＰ更新悩む自治体…財政難「使い続けるしか」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369666106/
> 「ウイルス感染の危険が高まるといっても、使い続けるしかない」
>
> 中略
>
> 同様に全台の更新が間に合いそうな室蘭市の担当職員は
> →「財政難の折、メーカーの都合で機器を入れ替えるのは文句を言いたい気持ちにもなる」としながら、
> 「その分、人手を減らすことにも貢献してくれているので、功罪相半ばかもしれない」と話した。
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369666106/
> 「ウイルス感染の危険が高まるといっても、使い続けるしかない」
>
> 中略
>
> 同様に全台の更新が間に合いそうな室蘭市の担当職員は
> →「財政難の折、メーカーの都合で機器を入れ替えるのは文句を言いたい気持ちにもなる」としながら、
> 「その分、人手を減らすことにも貢献してくれているので、功罪相半ばかもしれない」と話した。
963 ：仕様書無しさん：2013/05/29(水) 00:07:03.39
正直学歴と上司の人間性など関係ないと思いつつ、やっぱりあったりすると思う
>>962
要求されたから支払うんじゃなくて、常々からソフトにいくらかけると言うもののはずだよな。
要求されたから支払うんじゃなくて、常々からソフトにいくらかけると言うもののはずだよな。
学歴というか、地の頭が悪い人っていうのは一緒に仕事していて分かるよね
なんでもかんでも「頑張り」で解決しちゃう癖がついているかんじ
それはそれで尊い人材かもしれないけれど、上司になるのは勘弁
なんでもかんでも「頑張り」で解決しちゃう癖がついているかんじ
それはそれで尊い人材かもしれないけれど、上司になるのは勘弁
>>965
残念ながら「頑張り」を表に見せている無能ほど上司の受けがよく
出世するのが現実。
家で勉強してるやつとか、会社で「頑張り」を見せない奴は「なまけもの」
と呼ばれ、どんだけ業績に貢献しようが理解されず、「頑張り」を見せる
やつの評価に代わる。
残念ながら「頑張り」を表に見せている無能ほど上司の受けがよく
出世するのが現実。
家で勉強してるやつとか、会社で「頑張り」を見せない奴は「なまけもの」
と呼ばれ、どんだけ業績に貢献しようが理解されず、「頑張り」を見せる
やつの評価に代わる。
頑張り＝残業時間
968 ：仕様書無しさん：2013/05/29(水) 20:56:43.24
自分の会社じゃなくて客先の上司に怒られた
しかも客先のリーダー不在で。
俺はリーダーにいわれたとおりやったのに何が仕様抜けだよ！
リーダー隠すってことは全部下請けのせいにしたいのか！
こういう事ってよくあることのなのか？？
しかも客先のリーダー不在で。
俺はリーダーにいわれたとおりやったのに何が仕様抜けだよ！
リーダー隠すってことは全部下請けのせいにしたいのか！
こういう事ってよくあることのなのか？？
>>968
自分もそうだろうけど、上長に逐一報告してるってわけでもないだろ。
特に元請けの現場から遠い上司なんて気まぐれで現場に口出したり確認したり
することも珍しくないからな、犬に噛まれたと思うか、自分ところの上を通して
相手に抗議するか位しかないよ。
自分もそうだろうけど、上長に逐一報告してるってわけでもないだろ。
特に元請けの現場から遠い上司なんて気まぐれで現場に口出したり確認したり
することも珍しくないからな、犬に噛まれたと思うか、自分ところの上を通して
相手に抗議するか位しかないよ。
よくあるというほど多くはないだろうけどしばしば耳にする程度にはある
完全に立場が下なら自社に訴えたところで何もしてくれないだろうけど
とりあえず自社には状況を伝えておくこと
完全に立場が下なら自社に訴えたところで何もしてくれないだろうけど
とりあえず自社には状況を伝えておくこと
974 ：仕様書無しさん：2013/05/31(金) 21:40:00.35
順調に行っているプロジェクトをデスマーチに変える破壊神ですね。わかります。
疫病神、死神、貧乏神しか見たことない。
早く福の神に会いたいよ・・・
早く福の神に会いたいよ・・・
福の神は不来の神。
決して来ない。
決して来ない。
客を選ぶ人がいるはずだけどね
残り物を押し付けられてるわけか
>>959
正直上司より社員の言動がおかしい気がする
正直上司より社員の言動がおかしい気がする
982 ：仕様書無しさん：2013/06/01(土) 18:57:26.37
社員B「ちょっと暑いんで窓を開けていいですか？
上司「エアコン点けてるのに窓を開ける馬鹿がどこにいるんだ？
社員「エアコン点けて暑いのに窓を開けない馬鹿はいねえだろ！
上司「エアコン点けてるのに窓を開ける馬鹿がどこにいるんだ？
社員「エアコン点けて暑いのに窓を開けない馬鹿はいねえだろ！
冷房モードと送風モードの違いが分かってないだけじゃね？
電源が入っている＝そのままにしておけばそのうち冷える、と思い込んで柔軟な対応が出来ないとか。
どっかで見たPMのようだ･･･
電源が入っている＝そのままにしておけばそのうち冷える、と思い込んで柔軟な対応が出来ないとか。
どっかで見たPMのようだ･･･
984 ：仕様書無しさん：2013/06/01(土) 21:30:27.84
冬、暖房で２６℃があまり効かなかったから
夏、冷房で２６℃で涼しくしようとか思ってるんじゃね？ｗ
夏、冷房で２６℃で涼しくしようとか思ってるんじゃね？ｗ
985 ：茶番文化操作！！ゲーム・映像もパクリ妨害し続ける陰謀：2013/06/01(土) 21:32:48.51
長年、嫌がらせをされています。
工作員 エージェント 影の政府 超常罠 イルミナティ悪魔の13血流 で検索。
工作員 エージェント 影の政府 超常罠 イルミナティ悪魔の13血流 で検索。
986 ：仕様書無しさん：2013/06/02(日) 02:23:36.94
「冬だから暖房に決まってるだろ」とサーバールームと室外機共有してるエアコンに暖房入れるのはやめれ＞隣の部署
そっちが暖房入れるとこっちの冷房が止まるんだから。
そっちが暖房入れるとこっちの冷房が止まるんだから。
987 ：仕様書無しさん：2013/06/02(日) 08:18:28.62
ＯＲ条件ですねｗ>>986
>>987
え？
え？
冷房温度 28 度にしてるアホな職場にいるんだが勘弁してほしい。
能率下がるし残業増えるし、暑いから各自が個人用の扇風機使うしで
逆効果だろ。
能率下がるし残業増えるし、暑いから各自が個人用の扇風機使うしで
逆効果だろ。
990 ：仕様書無しさん：
２５年前、俺がもぐり込んだ会社では、クーラーで缶ジュースを冷やしたり
濡れた雨傘をマシン室で乾かしたりしていた。
俺の初仕事はそういうことの禁止令ｗ
濡れた雨傘をマシン室で乾かしたりしていた。
俺の初仕事はそういうことの禁止令ｗ