起業しようぜ２
前スレがなかなか良スレだったので立ててみました。
といっても、前スレが見つからないので、リンク貼れないんですけど・・・
新しいソフトウェアやサービスで起業しようと考えてる人集まれ!!
といっても、前スレが見つからないので、リンク貼れないんですけど・・・
新しいソフトウェアやサービスで起業しようと考えてる人集まれ!!
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2Get
1000!!!
じゃあ、そろそろ埋め。
関西で一緒に起業したいという方はいませんか？
7 ：仕様書無しさん：2010/12/14(火) 16:48:35
２が立つのか、このスレｗ
iPhoneよりもアンドロイドの方でアプリ作った方がいいだろうな
iPhoneはApple1社なのに対し、アンドロイドはいろんなメーカーが参入してるから
iPhoneはそのうち沈んでいくと思う
かつてのWindows ｖｓ Macと同じ結末だ
iPhoneはApple1社なのに対し、アンドロイドはいろんなメーカーが参入してるから
iPhoneはそのうち沈んでいくと思う
かつてのWindows ｖｓ Macと同じ結末だ
5だけど、関西人だよ。
起業したくないけど、せざるを得ない状況に追い込まれてる。
日本橋界隈で家賃の安い物件捜してくれ。
起業したくないけど、せざるを得ない状況に追い込まれてる。
日本橋界隈で家賃の安い物件捜してくれ。
次世代のパソコンはすごいことになりそうだね。
開発者的には、こんなハードをつかって、どんなサービスが提供できるか
妄想するのも楽しそうだ。
↓
354 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 02:51:47 ID:aQ7roU9p
http://ascii.jp/elem/000/000/554/554531/index-2.html
開発者的には、こんなハードをつかって、どんなサービスが提供できるか
妄想するのも楽しそうだ。
↓
354 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 02:51:47 ID:aQ7roU9p
http://ascii.jp/elem/000/000/554/554531/index-2.html
>8
WindowsPhoneはどうなの
まだ日本じゃ端末売ってないけど
WindowsPhoneはどうなの
まだ日本じゃ端末売ってないけど
13 ：仕様書無しさん：2010/12/15(水) 13:34:40
MSのかっさらいをなめちゃ駄目だ
appleが消えるとは思わないけど数年後は
WP≧android＞iphone位になるんじゃないかな
appleが消えるとは思わないけど数年後は
WP≧android＞iphone位になるんじゃないかな
個人だと会社の中抜きがないから報酬が高くなるはずなのに
個人だからと足元見られて安くなるからむかつくぜ
「外注に頼むと100万200万取られるんですよ～」とか客に言われて
じゃあもっと上げろと思った
個人だからと足元見られて安くなるからむかつくぜ
「外注に頼むと100万200万取られるんですよ～」とか客に言われて
じゃあもっと上げろと思った
もちろんそことは取引打ち切るけど
昨日言われた仕事が年末年始潰してアプリ1個作って
報酬9万
死ねよと
報酬9万
死ねよと
17 ：仕様書無しさん：2010/12/15(水) 14:57:36
タベログみたいなウェブサイト作りたいんだけど
自分にはまったくスキルがないので勉強するかどこかに発注するかその両方かをしようと思うんだけど
どこかに発注する場合どういう会社が適当でいくらくらいかかるかな？
保守にもかなり金がかかりそうだけどどのくらいになるだろう・・・
2000万ぐらいなら用意できる
あと自分で勉強するなら何から始めればいいですか
自分にはまったくスキルがないので勉強するかどこかに発注するかその両方かをしようと思うんだけど
どこかに発注する場合どういう会社が適当でいくらくらいかかるかな？
保守にもかなり金がかかりそうだけどどのくらいになるだろう・・・
2000万ぐらいなら用意できる
あと自分で勉強するなら何から始めればいいですか
2000万ぐらいならドブに捨てられる余裕があるのか。
羨ましい。
羨ましい。
19 ：18：2010/12/15(水) 15:47:11
それでいくらで作れてどういうところに頼んだほうが信頼性が高いのか
あるいは自分である程度やるには何を勉強したほうがいいのかどなたか指南してくれませんかね＞＜
あるいは自分である程度やるには何を勉強したほうがいいのかどなたか指南してくれませんかね＞＜
20 ：17：2010/12/15(水) 15:48:14
１９の名前欄間違った
>>17
なんか根本的に間違ってると思う。
まず、システムを作るのはそれほどでもないが。
問題はデーター集めとメンテナンス。
あそこまで行くなら。開発1割、その他9割だろう。（適当）
開発とはシステム作るだけで、データ無しな。
なんか根本的に間違ってると思う。
まず、システムを作るのはそれほどでもないが。
問題はデーター集めとメンテナンス。
あそこまで行くなら。開発1割、その他9割だろう。（適当）
開発とはシステム作るだけで、データ無しな。
22 ：17：2010/12/15(水) 17:04:04
データ集めがキモだとおもってるけど
それについては色々考えている
メンテナンスが費用的に一番大きいであろう事も想像できてるよ
でもメンテナンスにどのくらい金がかかるのか
どの範囲なら自分の学習の結果次第でこなせるのか
さっぱり見当がつかないから
最初の手がかりが欲しいと思ったので質問してるんだ。
目星がつけば他の人にも聞きやすいし本でも調べやすいから
それについては色々考えている
メンテナンスが費用的に一番大きいであろう事も想像できてるよ
でもメンテナンスにどのくらい金がかかるのか
どの範囲なら自分の学習の結果次第でこなせるのか
さっぱり見当がつかないから
最初の手がかりが欲しいと思ったので質問してるんだ。
目星がつけば他の人にも聞きやすいし本でも調べやすいから
>>17
この場合のメンテナンスとは、システムのメンテナンスは小さい。
殆どが、最新を最良を、魅力有るHPを維持するための物で。
それは、デザイナーやセンスがあ人が毎日やる事なんだよ。
魅力有る検索ページが見れなきゃ誰も見ないだろ。
この場合のメンテナンスとは、システムのメンテナンスは小さい。
殆どが、最新を最良を、魅力有るHPを維持するための物で。
それは、デザイナーやセンスがあ人が毎日やる事なんだよ。
魅力有る検索ページが見れなきゃ誰も見ないだろ。
24 ：17：2010/12/15(水) 17:10:50
>>24
一度さ、誰かに作ってもらうじゃなくて。
XXXXを作りたいが、そのプランニングにだけに優秀そうな人を集めて。
1ヶ月限定で計画したらいい。一人ずつお金払って。
そのぐらいのお金はあるんだろ? 今の知識程度じゃ失敗が見え見え。
一度さ、誰かに作ってもらうじゃなくて。
XXXXを作りたいが、そのプランニングにだけに優秀そうな人を集めて。
1ヶ月限定で計画したらいい。一人ずつお金払って。
そのぐらいのお金はあるんだろ? 今の知識程度じゃ失敗が見え見え。
ウェブで起業しようってときにコアコンピタンスになるサイトを外注しようなんて発想が出てくる時点で何かがおかしい。
「お前は、お前を雇うような会社が大丈夫だと思うのか」みたいな話ですね
29 ：仕様書無しさん：2010/12/15(水) 23:19:58
最近思うんだけど、俺ってもしかして優秀なんじゃね？
独立しちゃう？？？
独立しちゃう？？？
食べログみたいなサイトっていうのはどんなサイト？
31 ：17：2010/12/16(木) 00:00:09
叩かれすぎワロタｗ
チンピラだって開発の知識なくても出会い系サイト立ち上げたりするし
それなりに方法はあるんじゃないかと思ったんだけどな
>>25
参考にさせてもらいますありがとうございました
>>30
とりあえず口コミに向いているある種の情報価値の高いデータをあつめて
便利にスクリーニングできるサイトを作って
利用の対価として利用者にデータの追加、更新をさせることで
特定の種類のデータが自動的に集まりそれに応じて利用者が増えるサイクルをつくりたい
チンピラだって開発の知識なくても出会い系サイト立ち上げたりするし
それなりに方法はあるんじゃないかと思ったんだけどな
>>25
参考にさせてもらいますありがとうございました
>>30
とりあえず口コミに向いているある種の情報価値の高いデータをあつめて
便利にスクリーニングできるサイトを作って
利用の対価として利用者にデータの追加、更新をさせることで
特定の種類のデータが自動的に集まりそれに応じて利用者が増えるサイクルをつくりたい
>>31
叩くつもりはないが、出会い系サイトはな。
オールインワンパッケージで1つ50万とか100万とか有ったわけで。
立上げ方も手取り足取りだ。もちろんそこの会社のサーバーで、月料金とるが。
それと、同じだと思ってる時点で情報収集能力なしが露呈してるんだぞ。
叩くつもりはないが、出会い系サイトはな。
オールインワンパッケージで1つ50万とか100万とか有ったわけで。
立上げ方も手取り足取りだ。もちろんそこの会社のサーバーで、月料金とるが。
それと、同じだと思ってる時点で情報収集能力なしが露呈してるんだぞ。
33 ：17：2010/12/16(木) 00:10:51
>>33
もう一つ言っておくとだな、出会い系のオールインワンパッケージが出始めたときは
もう既に過渡期で、買った人が成功したかどうかは分からんが、もう既に遅いんだよ。
これからやろうとしているときは何でも高い。それでも成功は難しいがな。
もう一つ言っておくとだな、出会い系のオールインワンパッケージが出始めたときは
もう既に過渡期で、買った人が成功したかどうかは分からんが、もう既に遅いんだよ。
これからやろうとしているときは何でも高い。それでも成功は難しいがな。
35 ：17：2010/12/16(木) 00:22:40
つまり新しいことやろうとしたら手軽な訳ないんだから
苦労して来いってことっすね
会計経営租税の知識しかなくて
プログラムとか業界の知識さっぱりだったんで勉強してきます
アディオス
苦労して来いってことっすね
会計経営租税の知識しかなくて
プログラムとか業界の知識さっぱりだったんで勉強してきます
アディオス
こういうスレって定期的に立つな
こんなところでしかアドバイス求めらんない人って多分何やっても無理だと思いますよ
こんなところでしかアドバイス求めらんない人って多分何やっても無理だと思いますよ
37 ：仕様書無しさん：2010/12/16(木) 01:33:44
日本人は杭を打つのが大好きです。
起業じゃないけどサイト作成中
稼働すれば100万PV/月くらいになる予定なので食費くらいにはなりそうだ
稼働すれば100万PV/月くらいになる予定なので食費くらいにはなりそうだ
とらたぬ
40 ：仕様書無しさん：2010/12/16(木) 08:03:42
17戻っておいで
その中にこんなデータも付加しないか
簡易人材派遣業的な、アルバイトやパート、内職希望者の情報
登録しておくと雇い先から直接、連絡が入る形なんかどうだい
情報が集まっているなら企業も利用する
食べ物系や口コミ系はある程度形が見えてるけど
雇用関係は、人材斡旋や派遣業が情報集めて食い物にしてるだろ
この情報が集まれば、誰もが注目すると思う
その中にこんなデータも付加しないか
簡易人材派遣業的な、アルバイトやパート、内職希望者の情報
登録しておくと雇い先から直接、連絡が入る形なんかどうだい
情報が集まっているなら企業も利用する
食べ物系や口コミ系はある程度形が見えてるけど
雇用関係は、人材斡旋や派遣業が情報集めて食い物にしてるだろ
この情報が集まれば、誰もが注目すると思う
>>17
同士だな。
でもお前のやりたい事は企画であって、そもそもプログラマー板で聞くこと自体がどうかしてるぜ！
プログラムは単なる技術ツールだから。
>タベログみたいなウェブサイト作りたいんだけど
企画力で勝負するんなら、"○○みたいな"と類似の強力商品があった段階で１００％失敗する。
資本力、ノウハウ、技術力全て勝負にならない。
そういう俺も暖めてる企画はあり、仕組み作りに無い頭を使ってる毎日でございます。
閑散としているが>>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1290181154/l50
とかはたまに見てるが、もっと活発な所があったら教えて欲しい。
会社の作り方とかはフォーマットがあるから大丈夫だが、企画はきちんと有識者とかに
見てもらった方がいい。
素人にいたずらに翻弄されてもぐちゃぐちゃになるだけ。
公的機関とかでも沢山ビジネスアイデアは募集してるから検索してみるといい。
機関によってはきちんと良い所や悪い所を指摘してくれる所もある。
参考に>>http://www.mitaka.ne.jp/minotake/index.html
同士だな。
でもお前のやりたい事は企画であって、そもそもプログラマー板で聞くこと自体がどうかしてるぜ！
プログラムは単なる技術ツールだから。
>タベログみたいなウェブサイト作りたいんだけど
企画力で勝負するんなら、"○○みたいな"と類似の強力商品があった段階で１００％失敗する。
資本力、ノウハウ、技術力全て勝負にならない。
そういう俺も暖めてる企画はあり、仕組み作りに無い頭を使ってる毎日でございます。
閑散としているが>>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1290181154/l50
とかはたまに見てるが、もっと活発な所があったら教えて欲しい。
会社の作り方とかはフォーマットがあるから大丈夫だが、企画はきちんと有識者とかに
見てもらった方がいい。
素人にいたずらに翻弄されてもぐちゃぐちゃになるだけ。
公的機関とかでも沢山ビジネスアイデアは募集してるから検索してみるといい。
機関によってはきちんと良い所や悪い所を指摘してくれる所もある。
参考に>>http://www.mitaka.ne.jp/minotake/index.html
>>17
何から勉強といったら薦めるのが企画の仕組み作りとプレゼンだね。
これは自分の失敗経験から身に染みたｗ
"他人にわからせる"事ができなければ、審査なんて通るわけ無いからｗ
仕組み作りは自分の頭だけで自己完結しがちの主観のみ、
他人にわからせる手法つまり客観性を作るのがプレゼンだと思う。
だから他人にわからせる手法も学ばないと誰も助けてくれないと思うよ。
何から勉強といったら薦めるのが企画の仕組み作りとプレゼンだね。
これは自分の失敗経験から身に染みたｗ
"他人にわからせる"事ができなければ、審査なんて通るわけ無いからｗ
仕組み作りは自分の頭だけで自己完結しがちの主観のみ、
他人にわからせる手法つまり客観性を作るのがプレゼンだと思う。
だから他人にわからせる手法も学ばないと誰も助けてくれないと思うよ。
>>40
参考までに聞くけど
>雇用関係は、人材斡旋や派遣業が情報集めて食い物にしてるだろ
>この情報が集まれば、誰もが注目すると思う
そのシステムはどこから売上げを上げるのか？
求職者はお金持ってないと思うぞ。なおかつ、お金払ってデータ入れたいとも思わない。
求人者は、契約できたらお金を払うのか?
それともアフィ等の宣伝か?
参考までに聞くけど
>雇用関係は、人材斡旋や派遣業が情報集めて食い物にしてるだろ
>この情報が集まれば、誰もが注目すると思う
そのシステムはどこから売上げを上げるのか？
求職者はお金持ってないと思うぞ。なおかつ、お金払ってデータ入れたいとも思わない。
求人者は、契約できたらお金を払うのか?
それともアフィ等の宣伝か?
「いい人」をやめないとプレゼンは無理。
弱点の無い企画は無いので、いかにそこに触れないか、軽くスルーするか、が超重要。
重箱の隅をつつくのが得意な人を集めてロープレしまくるべき。
弱点の無い企画は無いので、いかにそこに触れないか、軽くスルーするか、が超重要。
重箱の隅をつつくのが得意な人を集めてロープレしまくるべき。
45 ：仕様書無しさん：2010/12/17(金) 15:16:09
>>43
情報を欲しい人がお金を払う
例えば西荻窪でアルバイトを探していると大学生が情報を登録しておく（当然無料）
西荻窪でアルバイトを雇おうと考えてるお店や会社は、情報があることを確認した上で
サイト運営者に指定料金を払ってアルバイト希望者に連絡を入れる
求人広告であれば、みんなに知ってもらいたいのだから会社が料金を払う
営業して求人広告を取るのでなく、企業からお金を払って情報登録させるのが新しい考え
企業も人も同じ立場で、情報を知ってもらいたい（知りたい）人がお金を払う
サイトに登録してある情報には個人情報を含まず、サイトにも個人情報がないのがミソ
な～んだと言った内容の組み合わせだけど、企業が知りたいのは自分の会社がある地区で働きたい人
データは一定期間が経つか登録者が自由に削除できるとしておけば、その中の情報はいつでも
ほぼ正しい使えるデータで、そこにパートやアルバイト、家庭教師などのデータや
仲間募集、同窓会、クラス会などのデータがあれば結構みんな利用すると思う
大学や高校の就職課に連絡して、こんなサービス始めて、個人情報必要ありませんからと宣伝
企業にもそのことを伝え最初は無料でマッチングさせれば、みんなも慣れるんじゃないかな
情報を欲しい人がお金を払う
例えば西荻窪でアルバイトを探していると大学生が情報を登録しておく（当然無料）
西荻窪でアルバイトを雇おうと考えてるお店や会社は、情報があることを確認した上で
サイト運営者に指定料金を払ってアルバイト希望者に連絡を入れる
求人広告であれば、みんなに知ってもらいたいのだから会社が料金を払う
営業して求人広告を取るのでなく、企業からお金を払って情報登録させるのが新しい考え
企業も人も同じ立場で、情報を知ってもらいたい（知りたい）人がお金を払う
サイトに登録してある情報には個人情報を含まず、サイトにも個人情報がないのがミソ
な～んだと言った内容の組み合わせだけど、企業が知りたいのは自分の会社がある地区で働きたい人
データは一定期間が経つか登録者が自由に削除できるとしておけば、その中の情報はいつでも
ほぼ正しい使えるデータで、そこにパートやアルバイト、家庭教師などのデータや
仲間募集、同窓会、クラス会などのデータがあれば結構みんな利用すると思う
大学や高校の就職課に連絡して、こんなサービス始めて、個人情報必要ありませんからと宣伝
企業にもそのことを伝え最初は無料でマッチングさせれば、みんなも慣れるんじゃないかな
そんなことより勃起しようぜ！
...とか言ってんのかなと思ったら、
すげー真面目に大激論してて引いた。
...とか言ってんのかなと思ったら、
すげー真面目に大激論してて引いた。
47 ：仕様書無しさん：2010/12/17(金) 17:07:21
情報が集まることに価値があり、この考えは営業マンが不要だから、低価格でサービスしても儲かる
日本中をサービスエリアにしたいけど、各地に営業所設ける必要ないから、例えば沖縄でも北海道でも可能
逆に日本中に事務所がバラバラに存在しても運営可能
例えば求職者情報に企業が問い合わせをするにあたり、1回1万円が料金だとしよう
問い合わせする企業は何社あると思う
アルバイトやパートは料金を安くしても、需要はたくさんあるだろ
更に求人広告であれば、1ヶ月1万円とすれば何軒求人広告が出そうに思う（既存の業者は怒るだろうが）
情報が集まってて、匿名で確認できるところが利用者には重要なところで、慣れれば情報は集まる
ただしその場所が認知されて、誰もが情報を探すなら（特に職業）このサイトとなればだけど
当面は前に書いたように、新卒者の内定率が低いから企業と無料でマッチングさせますでマスコミに売り込みだ
話を戻すが、日本中なら1回1万円でも日に100件確認があれば月の売り上げ3000万円
実際は月額何十億円程度は売り上げがありそうにも思うくらいの宝の山だよ
俺がやりたい！！と宣言すれば、その中から誰かに運営お願いしても良いんだけど
一応特許も申請してあるから、ちゃんと会社組織で受けたいなら本気でパートナーとして考えるよ
就職斡旋みたいに書いてるけど、現状では匿名の個人に情報を発表する場所を提供しているだけで
法規的には何も該当するモノはないから心配は無用だ
日本中をサービスエリアにしたいけど、各地に営業所設ける必要ないから、例えば沖縄でも北海道でも可能
逆に日本中に事務所がバラバラに存在しても運営可能
例えば求職者情報に企業が問い合わせをするにあたり、1回1万円が料金だとしよう
問い合わせする企業は何社あると思う
アルバイトやパートは料金を安くしても、需要はたくさんあるだろ
更に求人広告であれば、1ヶ月1万円とすれば何軒求人広告が出そうに思う（既存の業者は怒るだろうが）
情報が集まってて、匿名で確認できるところが利用者には重要なところで、慣れれば情報は集まる
ただしその場所が認知されて、誰もが情報を探すなら（特に職業）このサイトとなればだけど
当面は前に書いたように、新卒者の内定率が低いから企業と無料でマッチングさせますでマスコミに売り込みだ
話を戻すが、日本中なら1回1万円でも日に100件確認があれば月の売り上げ3000万円
実際は月額何十億円程度は売り上げがありそうにも思うくらいの宝の山だよ
俺がやりたい！！と宣言すれば、その中から誰かに運営お願いしても良いんだけど
一応特許も申請してあるから、ちゃんと会社組織で受けたいなら本気でパートナーとして考えるよ
就職斡旋みたいに書いてるけど、現状では匿名の個人に情報を発表する場所を提供しているだけで
法規的には何も該当するモノはないから心配は無用だ
面白い試みですね。
『情報』っていう言葉で表してるとおり、何でも取り扱うんでしょうか？
なんとなく例をみていると、人と人のマッチングが中心なのかなと思いました。
それから、情報の信頼性が保証されていることが大切そうですね。
いたずらに情報を掲載する輩もいるでしょうし。
『情報』っていう言葉で表してるとおり、何でも取り扱うんでしょうか？
なんとなく例をみていると、人と人のマッチングが中心なのかなと思いました。
それから、情報の信頼性が保証されていることが大切そうですね。
いたずらに情報を掲載する輩もいるでしょうし。
49 ：仕様書無しさん：2010/12/18(土) 08:27:35
人と人とのマッチングが中心だよ
情報の信頼性は、サイトが保証するモノでなく、利用者が判断するモノだよ
マスコミの情報でも、判断するのは利用者だろ
いたずらに情報を載せる人がいても、それは仕方ないことだよ
ここでの問題は、他人を誹謗中傷する情報を載せないこと
個人情報を掲載させないことがこの問題の解決策で、今のところこれ以上の解決策は無いと思う
雇用でも、例えば派遣に申し込んでいる人も、仮にここに情報を登録したとしよう
アルバイトや社員の採用を考えているお店や会社なら、今はハローワークや求人広告しか方法がないが
自分の好みで職を探している人の中から対象者を選べれば、利用しようと考えないかい
費用面でも明らかに安上がりで、止めない限り限りなく応募が入る方法より、自分で選んだ人の中から
働きたい意志を確認し、履歴書や職歴書を判断基準に、面接して採用するかどうか考える
情報量がある水準以上あるが条件だけど、明らかに現在のハローワークや求人広告よりまさると思うよ
情報の登録は無料としたら、新卒者、非正規雇用者、無職、学生、主婦など情報を登録したらメリットがある
そのような人は多数いるわけで、個人情報を載せずに情報を登録しておくと、興味を持った人（会社）から
フリーメールアドレス宛に問い合わせが入る仕組みなら、参加するのではないだろうか
多数の参加が情報量の多さとなり、情報を利用する会社やお店を引き寄せる
情報の信頼性は、サイトが保証するモノでなく、利用者が判断するモノだよ
マスコミの情報でも、判断するのは利用者だろ
いたずらに情報を載せる人がいても、それは仕方ないことだよ
ここでの問題は、他人を誹謗中傷する情報を載せないこと
個人情報を掲載させないことがこの問題の解決策で、今のところこれ以上の解決策は無いと思う
雇用でも、例えば派遣に申し込んでいる人も、仮にここに情報を登録したとしよう
アルバイトや社員の採用を考えているお店や会社なら、今はハローワークや求人広告しか方法がないが
自分の好みで職を探している人の中から対象者を選べれば、利用しようと考えないかい
費用面でも明らかに安上がりで、止めない限り限りなく応募が入る方法より、自分で選んだ人の中から
働きたい意志を確認し、履歴書や職歴書を判断基準に、面接して採用するかどうか考える
情報量がある水準以上あるが条件だけど、明らかに現在のハローワークや求人広告よりまさると思うよ
情報の登録は無料としたら、新卒者、非正規雇用者、無職、学生、主婦など情報を登録したらメリットがある
そのような人は多数いるわけで、個人情報を載せずに情報を登録しておくと、興味を持った人（会社）から
フリーメールアドレス宛に問い合わせが入る仕組みなら、参加するのではないだろうか
多数の参加が情報量の多さとなり、情報を利用する会社やお店を引き寄せる
50 ：仕様書無しさん：2010/12/18(土) 11:53:29
最初のデータ入力は大学や高校の就職課に連絡し、お願いする
匿名だから個人情報は絶対に外部に漏れないし、企業も、自分の会社で採用する地域での新卒者をピンポイントでねらい打ち
両者がマッチングすれば、そこに雇用も生まれる
特に都会の学校を卒業し地元に就職したい場合など、なかなか企業に巡り会えないのが現状だと思います
今までの仕組みでは、就職課としても全ての学生に対し雇用を望んでいる企業全てを提示しているわけでなく
就職課に届いた企業からの情報だけを学生向けに掲載しているだけ
仕組みとして、就職者リストを個人情報部分だけマスクして企業に見せるようなもの
それがネット上で、参加したい人だけの情報でリストが出来るわけで、企業はそのリストに乗っている学生に、
直接アプローチできるのがこのサイトです
同時に例えば2chなら無職板や派遣板、転職板、アルバイト板他で登録すると損はないと知らせます
確かに匿名で自分の情報を載せておいたら相手から声がかかればめっけものです
載せるのも自由、載せないのも自由で、匿名で原則無料だからどう・・・と勧めデータを増やせばよりサイトは魅力を増します
重要な事は、匿名で全てが運営できること。
地域密着だと、地域ごとに同じサイトを100個ほど運営しないといけない
1人が10個のサイトを管理しても10人は必要なんだ
ほぼ機能するサンプルサイトはあるので、これをコピーして地域ごとに内容を設定（地域名など）
すぐに始めることは出来るけど、スタッフがいないのと、資金面の問題が今のところ有る
だからパートナーとスポンサー募集です
売り上げは情報が集まっていると仮定すれば、企業として1回に数万円なんて求人で何とも思わない金額で
1サイトが人口100万人に対して設置されていると仮定すれば、その中の企業は月に何件問い合わせをするか
仮に月に1サイト10万円の売り上げとしても、日本中で100サイト立ちあげているなら×100
情報だけ揃えば、運営者も儲かりますが、利用者にもメリットがあるサービスとなります。
匿名だから個人情報は絶対に外部に漏れないし、企業も、自分の会社で採用する地域での新卒者をピンポイントでねらい打ち
両者がマッチングすれば、そこに雇用も生まれる
特に都会の学校を卒業し地元に就職したい場合など、なかなか企業に巡り会えないのが現状だと思います
今までの仕組みでは、就職課としても全ての学生に対し雇用を望んでいる企業全てを提示しているわけでなく
就職課に届いた企業からの情報だけを学生向けに掲載しているだけ
仕組みとして、就職者リストを個人情報部分だけマスクして企業に見せるようなもの
それがネット上で、参加したい人だけの情報でリストが出来るわけで、企業はそのリストに乗っている学生に、
直接アプローチできるのがこのサイトです
同時に例えば2chなら無職板や派遣板、転職板、アルバイト板他で登録すると損はないと知らせます
確かに匿名で自分の情報を載せておいたら相手から声がかかればめっけものです
載せるのも自由、載せないのも自由で、匿名で原則無料だからどう・・・と勧めデータを増やせばよりサイトは魅力を増します
重要な事は、匿名で全てが運営できること。
地域密着だと、地域ごとに同じサイトを100個ほど運営しないといけない
1人が10個のサイトを管理しても10人は必要なんだ
ほぼ機能するサンプルサイトはあるので、これをコピーして地域ごとに内容を設定（地域名など）
すぐに始めることは出来るけど、スタッフがいないのと、資金面の問題が今のところ有る
だからパートナーとスポンサー募集です
売り上げは情報が集まっていると仮定すれば、企業として1回に数万円なんて求人で何とも思わない金額で
1サイトが人口100万人に対して設置されていると仮定すれば、その中の企業は月に何件問い合わせをするか
仮に月に1サイト10万円の売り上げとしても、日本中で100サイト立ちあげているなら×100
情報だけ揃えば、運営者も儲かりますが、利用者にもメリットがあるサービスとなります。
なるほど。返答ありがとうございます。
本当か嘘かは利用者が判断するわけですか。
そして、単に連絡だけとれると。
運用面でいくつか不安な点もでてきましたが
それは否定的な意見になりそうなので出てきた時に対処すればいいとおもうので
あえて書かないことにします。
なんとなく物々交換サイトの仕組みに似てますね。
協力してくれるデザイナーさんとプログラマが一人づついれば
ひとまずの良い感じのサイトができそうです。
あとは運営方法でしょうか。
こんなモノが欲しい！とかWANT情報だけを集めたサイトっていうのも
数さえ集まればそれだけで価値が生まれますものね。
資金があるのであればWEBデザイナーとプログラマを探して
迅速にサイトをオープンしてみるのがいいかと思いました。
（だたしスキルは見極める必要がありますが）
本当か嘘かは利用者が判断するわけですか。
そして、単に連絡だけとれると。
運用面でいくつか不安な点もでてきましたが
それは否定的な意見になりそうなので出てきた時に対処すればいいとおもうので
あえて書かないことにします。
なんとなく物々交換サイトの仕組みに似てますね。
協力してくれるデザイナーさんとプログラマが一人づついれば
ひとまずの良い感じのサイトができそうです。
あとは運営方法でしょうか。
こんなモノが欲しい！とかWANT情報だけを集めたサイトっていうのも
数さえ集まればそれだけで価値が生まれますものね。
資金があるのであればWEBデザイナーとプログラマを探して
迅速にサイトをオープンしてみるのがいいかと思いました。
（だたしスキルは見極める必要がありますが）
面白そうだけど
＞企業として1回に数万円なんて求人で何とも思わない金額で
これは人事業務知らなすぎと言わざるをえない
＞企業として1回に数万円なんて求人で何とも思わない金額で
これは人事業務知らなすぎと言わざるをえない
54 ：お茶：2010/12/18(土) 15:53:31
前スレでWebOSを開発してると書いた者だが
とりあえず法人作ってみた。
起業する志のある人同士でソフト部品を作って共有した方が
大きな仕事が出来ると思うんだけど、興味ある人はおらんか？
とりあえず法人作ってみた。
起業する志のある人同士でソフト部品を作って共有した方が
大きな仕事が出来ると思うんだけど、興味ある人はおらんか？
55 ：仕様書無しさん：2010/12/18(土) 16:09:37
>>53
求人広告や斡旋に幾らかかってるか考えればわかるだろ
ここでは1人でなく1回なんだから、10人から選べば1人あたりにかかった経費は数千円
>>51
匿名で運営することが難しいんだよ
仕組みの中で最後まで匿名でマッチングさせるにはどうするか
サンプル用にサイトは作ったけど、プログラマが内容を理解できなくて散々だった
スキルもだけど、仕組みを理解できるかどうかが重要だよ
そしてこのサイトでは物々交換も可能だよ
本当か嘘かを利用者が判断することにこだわってるみたいだけど、リアルの世界でも
多くのもので本当か嘘かは利用者が判断するしか無く、誰も保証はしてくれないよ
根底には自己責任がついて回るわけだから
就職でも、働き始めたら条件が違ったなんて当たり前にあることだろ
>>52
求職者が自分を匿名でネットに情報提示する方法が今まで無かったんだよな
無料で情報を掲載しておけば、起業が興味を持てば問い合わせてくる（携帯に連絡）
派遣では派遣会社が中にはいるけど、起業から直接問い合わせが出来るのがこの仕組み
求人広告や斡旋に幾らかかってるか考えればわかるだろ
ここでは1人でなく1回なんだから、10人から選べば1人あたりにかかった経費は数千円
>>51
匿名で運営することが難しいんだよ
仕組みの中で最後まで匿名でマッチングさせるにはどうするか
サンプル用にサイトは作ったけど、プログラマが内容を理解できなくて散々だった
スキルもだけど、仕組みを理解できるかどうかが重要だよ
そしてこのサイトでは物々交換も可能だよ
本当か嘘かを利用者が判断することにこだわってるみたいだけど、リアルの世界でも
多くのもので本当か嘘かは利用者が判断するしか無く、誰も保証はしてくれないよ
根底には自己責任がついて回るわけだから
就職でも、働き始めたら条件が違ったなんて当たり前にあることだろ
>>52
求職者が自分を匿名でネットに情報提示する方法が今まで無かったんだよな
無料で情報を掲載しておけば、起業が興味を持てば問い合わせてくる（携帯に連絡）
派遣では派遣会社が中にはいるけど、起業から直接問い合わせが出来るのがこの仕組み
リクナビとかのスカウトメールとは違うんか？
無料で匿名でレジュメUPしとくやつ
あれは登録企業の採用担当がチェックして直接連絡来るらしいが
無料で匿名でレジュメUPしとくやつ
あれは登録企業の採用担当がチェックして直接連絡来るらしいが
もうそうしようぜ！
大抵の求人検索サイトってプロフィール登録して希望職種や沿線とかを選んで、
スカウト希望にチェックすれば上記のサービスできるし、昔からやってる。
スカウト希望にチェックすれば上記のサービスできるし、昔からやってる。
>>56
リクナビなじゃなくても来るよ。
サービスによるけど、検索不可にしたい派遣会社を選べる所もある。
そもそも派遣会社とかはその求職者の個人情報を売りにしてるからな。
登録時にいろいろ聞いて、それをDBに乗っけて必要時に検索して、
「おい、お前の希望職種出てきたけどどうする？」とメールや電話が来る。
リクナビなじゃなくても来るよ。
サービスによるけど、検索不可にしたい派遣会社を選べる所もある。
そもそも派遣会社とかはその求職者の個人情報を売りにしてるからな。
登録時にいろいろ聞いて、それをDBに乗っけて必要時に検索して、
「おい、お前の希望職種出てきたけどどうする？」とメールや電話が来る。
>>54みたいな実行力が素晴らしいのう
遥かなる伝説の時代、この国にΣプロジェクトなるものが存在した。
……
めでたしめでたし。
……
めでたしめでたし。
>> 55
自分がもしそういうサイトを利用するとして、
情報を求めてサイトを訪れたとき、
ある程度安心してコンタクトが取れる
というところが気になるポイントだったので聞きました。
決して否定的な意味ではいっていないので気にしないでください。
以下は、ちょっと私の妄想もはいっていますけど、
こんなふうに利用出来るかなと思いました。
例えば田舎に行くと家庭菜園がちょっと本格的になってる
という人がいて、そこで形の悪い野菜が売られることなく
食べられることなく捨てられてたりするらしいです。
55さんの言うようなサイトで、
「ここに野菜がありますので、よかったらご自由にどうぞ」とか登録しておけば、
「形悪くてもいい。とりあえず食べられる野菜がほしい！」という人とを
マッチングできたらいいだろうなって思ったんです。
55さんの方向性とかイメージと違ったらすみません。
>>54
実際に使ってみたいですけど、
公開はされないんでしょうか？
JavaScriptはWebSocketあたりで興味のある分野ではあるのですが。
自分がもしそういうサイトを利用するとして、
情報を求めてサイトを訪れたとき、
ある程度安心してコンタクトが取れる
というところが気になるポイントだったので聞きました。
決して否定的な意味ではいっていないので気にしないでください。
以下は、ちょっと私の妄想もはいっていますけど、
こんなふうに利用出来るかなと思いました。
例えば田舎に行くと家庭菜園がちょっと本格的になってる
という人がいて、そこで形の悪い野菜が売られることなく
食べられることなく捨てられてたりするらしいです。
55さんの言うようなサイトで、
「ここに野菜がありますので、よかったらご自由にどうぞ」とか登録しておけば、
「形悪くてもいい。とりあえず食べられる野菜がほしい！」という人とを
マッチングできたらいいだろうなって思ったんです。
55さんの方向性とかイメージと違ったらすみません。
>>54
実際に使ってみたいですけど、
公開はされないんでしょうか？
JavaScriptはWebSocketあたりで興味のある分野ではあるのですが。
64 ：お茶：2010/12/18(土) 21:02:47
このスレの住人は良い人そうなので自分が開発中のWebOSに関するブログを晒しますね。
http://blog.livedoor.jp/tea_partners/
>>62
試作版のWebOSはネットに上げています。
まだFirefox,Safari,Chromeでしか動かないのと（将来的にはIE7以上に対応するつもり）
アプリはサンプルという位置づけなので全然作りこんでいないというのを加味してみてくださいね。
http://www.tea-partners.com/teaos/00.00.01.05/windows.html
ちなみに、WebSocketはファイル同期モードというモードで使います。
（試作版WebOSにはまだ実装していないですが）
例えば、ファイルに文字列をappendすると
そのファイルを参照している他の端末にappendイベントがとぶことでチャットのような同期を実現します。
http://blog.livedoor.jp/tea_partners/
>>62
試作版のWebOSはネットに上げています。
まだFirefox,Safari,Chromeでしか動かないのと（将来的にはIE7以上に対応するつもり）
アプリはサンプルという位置づけなので全然作りこんでいないというのを加味してみてくださいね。
http://www.tea-partners.com/teaos/00.00.01.05/windows.html
ちなみに、WebSocketはファイル同期モードというモードで使います。
（試作版WebOSにはまだ実装していないですが）
例えば、ファイルに文字列をappendすると
そのファイルを参照している他の端末にappendイベントがとぶことでチャットのような同期を実現します。
68 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 09:59:58
>>62
匿名を条件に情報を出し、問い合わせ者は直接情報掲載者に連絡が取れます。
だから野菜の件でも大丈夫です。フリーメール経由で連絡が取れますから、
相手に会うのが嫌なら、どこに野菜を出しておきました（メッセージ付）
勝手にお持ち帰り下さいなんて対応も出来ます。現地で会うことも当然OKです。
安心してコンタクトが取れることは重要で、その為にこのサイトでは匿名なのです。
求人情報にでも匿名で問い合わせでき、回答もフリーメール宛に届くので安心です。
なぜならフリーメールをファイヤーウォールと考えれば、トラブルが起きれば
フリーメールを新しいアドレスに変更すれば誰も貴方の後を探せないからです。
>>56
スカウトメールは、登録内容を見た紹介業者がこんな会社がありますよと伝えているだけ。
企業側には全く関係ないので、企業に申し込んでもほとんど門前払いですよ
匿名条件で地域単位に求職者の情報が企業から閲覧できると、企業は採用地域での
求職者のリストが得られることと同じです。
それも登録者が日々更新されている最新の情報で、無いのは個人情報部分だけ
この個人情報部分を個々の情報登録者は企業からの問い合わせに合わせて、自己責任で
回答する仕組みです。
あくまでも履歴書を出す前の事前審査みたいなもので、うちの会社も募集してるけど
応募してみないか程度の問い合わせに、採用内容など匿名で問い合わせし、納得すれば
応募する形が取れます。応募後は普通の採用試験があるのは当たり前ですが。
匿名を条件に情報を出し、問い合わせ者は直接情報掲載者に連絡が取れます。
だから野菜の件でも大丈夫です。フリーメール経由で連絡が取れますから、
相手に会うのが嫌なら、どこに野菜を出しておきました（メッセージ付）
勝手にお持ち帰り下さいなんて対応も出来ます。現地で会うことも当然OKです。
安心してコンタクトが取れることは重要で、その為にこのサイトでは匿名なのです。
求人情報にでも匿名で問い合わせでき、回答もフリーメール宛に届くので安心です。
なぜならフリーメールをファイヤーウォールと考えれば、トラブルが起きれば
フリーメールを新しいアドレスに変更すれば誰も貴方の後を探せないからです。
>>56
スカウトメールは、登録内容を見た紹介業者がこんな会社がありますよと伝えているだけ。
企業側には全く関係ないので、企業に申し込んでもほとんど門前払いですよ
匿名条件で地域単位に求職者の情報が企業から閲覧できると、企業は採用地域での
求職者のリストが得られることと同じです。
それも登録者が日々更新されている最新の情報で、無いのは個人情報部分だけ
この個人情報部分を個々の情報登録者は企業からの問い合わせに合わせて、自己責任で
回答する仕組みです。
あくまでも履歴書を出す前の事前審査みたいなもので、うちの会社も募集してるけど
応募してみないか程度の問い合わせに、採用内容など匿名で問い合わせし、納得すれば
応募する形が取れます。応募後は普通の採用試験があるのは当たり前ですが。
69 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 11:01:22
この内容をベンチャー板に出さないと食いつき悪いのかな？
特許申請したサイトのビジネスモデルで、利用例として就職のマッチングが匿名で出来る
就職は働ける場所（地域）がポイントだから、サービスは日本中をターゲットにしないと面白くない
登録は無料で、個人情報は何も入れなくても良いので、情報の2次利用は心配しなくても大丈夫
企業（会社やお店含む）はネット上で地域の求職者リスト（それも最新版）が見られるため
そこに登録されている求職者に直接問い合わせが出来る
登録者はフリーメール経由で携帯に転送された問い合わせに、自己責任で回答するスタイルです。
サイト運営者の仕事は、登録された情報に個人情報が含まれていないかをチェックする。
課金サービスでは、問い合わせに対して料金を連絡し、振込を確認して登録情報を閲覧可にしたり
問い合わせが可能となる解除キーを問い合わせ先にメールで送る。
この程度の作業です。
日本中を100のサイトでカバーすると考えれば、1サイトがカバーするエリアの人口は平均120万人
仮に新卒者のマッチングは無料で提供したとすれば、企業は新卒者の最新の情報をそこで知ることが出来ます
同様に求職者の情報が、（転職、社員、パート、アルバイト、内職）と掲載されていれば、適価であれば
費用を支払って利用します（求人広告や斡旋業者の費用と比較し、明らかに安いこと）
仮に転職や社員は1回1万円、パートその他は5,000円としましょう（何人でも条件の範囲なら問い合わせ可能）
この条件で、120万人の人口の中で1ヶ月に何件利用者がいるかです。
考えを変えて、求職者でなくお店がここに情報を出したとします。
問い合わせをするとお店の携帯に情報が入る仕組みで、お店の予約や問い合わせにメールを活用できるから
特別な仕組みを取り入れなくてもお客に広くアドレスを伝えることが出来ます。
美容院や飲食店など、仮に月に1,000円としたら登録しないでしょうか。
そんなお店は120万人の中に何件あるのでしょうか
特許申請したサイトのビジネスモデルで、利用例として就職のマッチングが匿名で出来る
就職は働ける場所（地域）がポイントだから、サービスは日本中をターゲットにしないと面白くない
登録は無料で、個人情報は何も入れなくても良いので、情報の2次利用は心配しなくても大丈夫
企業（会社やお店含む）はネット上で地域の求職者リスト（それも最新版）が見られるため
そこに登録されている求職者に直接問い合わせが出来る
登録者はフリーメール経由で携帯に転送された問い合わせに、自己責任で回答するスタイルです。
サイト運営者の仕事は、登録された情報に個人情報が含まれていないかをチェックする。
課金サービスでは、問い合わせに対して料金を連絡し、振込を確認して登録情報を閲覧可にしたり
問い合わせが可能となる解除キーを問い合わせ先にメールで送る。
この程度の作業です。
日本中を100のサイトでカバーすると考えれば、1サイトがカバーするエリアの人口は平均120万人
仮に新卒者のマッチングは無料で提供したとすれば、企業は新卒者の最新の情報をそこで知ることが出来ます
同様に求職者の情報が、（転職、社員、パート、アルバイト、内職）と掲載されていれば、適価であれば
費用を支払って利用します（求人広告や斡旋業者の費用と比較し、明らかに安いこと）
仮に転職や社員は1回1万円、パートその他は5,000円としましょう（何人でも条件の範囲なら問い合わせ可能）
この条件で、120万人の人口の中で1ヶ月に何件利用者がいるかです。
考えを変えて、求職者でなくお店がここに情報を出したとします。
問い合わせをするとお店の携帯に情報が入る仕組みで、お店の予約や問い合わせにメールを活用できるから
特別な仕組みを取り入れなくてもお客に広くアドレスを伝えることが出来ます。
美容院や飲食店など、仮に月に1,000円としたら登録しないでしょうか。
そんなお店は120万人の中に何件あるのでしょうか
遅れてきた天才に正しき絶望を
71 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 12:00:25
続きですが
始めるからには一気に日本中をカバーする必要があり、一応サンプル的に作ったサイトがあります
このサイトをコピーし、地域に合わせて内容を多少修正する必要がありますが、すぐに行動は起こせます
必要な人は、プログラマー（現在のサンプルサイトの不備を修正する必要もあるので）
そしてサイト運営者で、できれば会社が望ましいのですが個人の集団でもまとめる人がいればと言うことです
経理や法律面で任せてとか、資金で参加するも可能です
私は特許の利用とサンプルで作成したサイトソフトを提供します
これなら起業しようぜにピッタリの話しではないでしょうか
内容で問い合わせがあれば回答しますが、出来れば経理や法律に詳しい方を交えて起業しませんか
詐欺でないことには、サービスとして提供する内容を詳しく説明していることで判断して下さい
サービスを利用する側として考えたときに、現在ネットで不足しているところは出会いです
始めは相手の内容も判らないまま手探りで知り合うのが手順ですが、誰もが積極的に表に出たがるわけでなく
徐々に相手のことを知りながら、お互いを知り合う仕組みはほとんどありませんでした
仲間募集やイベント案内、クラス会や同窓会などいろいろなところに応用可能です
サイトは内容から、安価なホスティングサービスの利用でも何ら問題なく、
ランニングコストは1サイト月額1万円程度で考えても、なんの問題もないと思います。
出来ればすぐにスタートできると、新卒者と企業のマッチングとしてニュースにもなりやすく
以後の展開が楽になると思います
私からの条件としては、売り上げの10％をアイディア利用料として支払ってもらいたいことと、
会社とした場合には株の10％を私名義にして下さい
そして最初にサンプルサイトソフト代としてソフトを購入してもらい、このアイディアに投資した金額の
一部でも回収したいと考えています
始めるからには一気に日本中をカバーする必要があり、一応サンプル的に作ったサイトがあります
このサイトをコピーし、地域に合わせて内容を多少修正する必要がありますが、すぐに行動は起こせます
必要な人は、プログラマー（現在のサンプルサイトの不備を修正する必要もあるので）
そしてサイト運営者で、できれば会社が望ましいのですが個人の集団でもまとめる人がいればと言うことです
経理や法律面で任せてとか、資金で参加するも可能です
私は特許の利用とサンプルで作成したサイトソフトを提供します
これなら起業しようぜにピッタリの話しではないでしょうか
内容で問い合わせがあれば回答しますが、出来れば経理や法律に詳しい方を交えて起業しませんか
詐欺でないことには、サービスとして提供する内容を詳しく説明していることで判断して下さい
サービスを利用する側として考えたときに、現在ネットで不足しているところは出会いです
始めは相手の内容も判らないまま手探りで知り合うのが手順ですが、誰もが積極的に表に出たがるわけでなく
徐々に相手のことを知りながら、お互いを知り合う仕組みはほとんどありませんでした
仲間募集やイベント案内、クラス会や同窓会などいろいろなところに応用可能です
サイトは内容から、安価なホスティングサービスの利用でも何ら問題なく、
ランニングコストは1サイト月額1万円程度で考えても、なんの問題もないと思います。
出来ればすぐにスタートできると、新卒者と企業のマッチングとしてニュースにもなりやすく
以後の展開が楽になると思います
私からの条件としては、売り上げの10％をアイディア利用料として支払ってもらいたいことと、
会社とした場合には株の10％を私名義にして下さい
そして最初にサンプルサイトソフト代としてソフトを購入してもらい、このアイディアに投資した金額の
一部でも回収したいと考えています
経理と法律に詳しくない時点で論外だって言わなきゃならんのか。
プログラマなんて技術ヲタか池沼だと思ってバカにしてるだろ。
プログラマなんて技術ヲタか池沼だと思ってバカにしてるだろ。
73 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 12:31:31
長くて読む気にならん
ほんまやね
無駄なチョン
76 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 13:14:23
会社始めるなら、経理や法律に詳しい人は必要だよ
意味が判る人には、凄く面白い話だと思うけど
はっきり言って儲かる話だと思うけど、なんで儲かる話なのにここに書いているのかな？
じっくり読んでみたけど、人口割りが違ってるように思う
沖縄や島根と東京比べれば、大都会の方が同じ初期投資なら断然儲かるから
意味が判る人には、凄く面白い話だと思うけど
はっきり言って儲かる話だと思うけど、なんで儲かる話なのにここに書いているのかな？
じっくり読んでみたけど、人口割りが違ってるように思う
沖縄や島根と東京比べれば、大都会の方が同じ初期投資なら断然儲かるから
「エスパー能力を持った経験者募集。
経理か法律の専門家で即戦力として仕事できる者。
時給750円。または強制ストックオプション。
またはポテトチップスの現物支給など、経営状況によって
柔軟に対応する。」
経理か法律の専門家で即戦力として仕事できる者。
時給750円。または強制ストックオプション。
またはポテトチップスの現物支給など、経営状況によって
柔軟に対応する。」
ここで募集したってしょうがないだろ、バカなの？
>>76
経理を完全にまかせっきりにして会社の金を横領されて
日本ブレイク工業みたいな倒産するんですね、わかります
前スレ
ttp://desktop2ch.net/prog/1287616193/
↓管理人失踪。行方は杳として知れず。よくあることです。
ところで、管理人はなんのために毎月サーバ代を払っているのでしょう？
ttp://yusu.sakura.ne.jp/
ttp://yusu.sakura.ne.jp/introduce.html
経理を完全にまかせっきりにして会社の金を横領されて
日本ブレイク工業みたいな倒産するんですね、わかります
前スレ
ttp://desktop2ch.net/prog/1287616193/
↓管理人失踪。行方は杳として知れず。よくあることです。
ところで、管理人はなんのために毎月サーバ代を払っているのでしょう？
ttp://yusu.sakura.ne.jp/
ttp://yusu.sakura.ne.jp/introduce.html
80 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 14:53:43
面白いから見てよ～よ
うだうだ書いてるけど、初期投資10～20万円で売り上げがあったら10％支払うだけだろ
それ以上払うなんて問題外だけど、ホスティング契約やDBサイトの設定考えれば最低1サイトこれくらいかな
売り上げが書いてる見たいにあれば、だけど、ランニングコストはそれこそ1万円/月
新卒者は食いつき良いと思う（書いてる見たいに就職課が強く利用を薦めるだろうな無料で情報が広まるから）
内定率低いが社会現象だから、こんなサービスはみんながまってたのかもしれない
マスコミが取り上げれば、案外簡単にブレークしそうじゃないの
その為には書いて有るとおり、日本中カバーは不可欠だろうな
ここで募集も面白いじゃん
これが成功する話なら、乗った人間の勝ち。だめなら冷めて見守った俺たちの勝ち
うだうだ書いてるけど、初期投資10～20万円で売り上げがあったら10％支払うだけだろ
それ以上払うなんて問題外だけど、ホスティング契約やDBサイトの設定考えれば最低1サイトこれくらいかな
売り上げが書いてる見たいにあれば、だけど、ランニングコストはそれこそ1万円/月
新卒者は食いつき良いと思う（書いてる見たいに就職課が強く利用を薦めるだろうな無料で情報が広まるから）
内定率低いが社会現象だから、こんなサービスはみんながまってたのかもしれない
マスコミが取り上げれば、案外簡単にブレークしそうじゃないの
その為には書いて有るとおり、日本中カバーは不可欠だろうな
ここで募集も面白いじゃん
これが成功する話なら、乗った人間の勝ち。だめなら冷めて見守った俺たちの勝ち
>>68
>匿名条件で地域単位に求職者の情報が企業から閲覧できると、企業は採用地域での
>求職者のリストが得られることと同じです。
所謂人材バンクの求人ビジネスモデルではいくらでも業者はありますよ。
地域を絞る事は当たり前の事だと思います。(むしろ絞ってないケースを知らない。)
アルバイトなんかもたくさんの業者がそれをやってますよね
求人じゃなくても、例えばマーケティング会社なんて人を登録させて、
個人の趣味も含めた個人情報を登録させて、
必要なケース(クライアントからの依頼)に合わせて協力して欲しい案件話を個人に持ちかける。
テレビ番組が人を見つけたい時なんか利用する手段ですよね。
従来のモデルは中間で一旦加工するが、貴方のモデルではモザイクがかかった状態で
クライアントが直接見れて、しかもフリーメールなのでセキュリティは保てるぞと。
情報とニーズのマッチングサービスと言うのはわかりましたが、
私には従来モデルに対しての優位性がわかりません。
>匿名条件で地域単位に求職者の情報が企業から閲覧できると、企業は採用地域での
>求職者のリストが得られることと同じです。
所謂人材バンクの求人ビジネスモデルではいくらでも業者はありますよ。
地域を絞る事は当たり前の事だと思います。(むしろ絞ってないケースを知らない。)
アルバイトなんかもたくさんの業者がそれをやってますよね
求人じゃなくても、例えばマーケティング会社なんて人を登録させて、
個人の趣味も含めた個人情報を登録させて、
必要なケース(クライアントからの依頼)に合わせて協力して欲しい案件話を個人に持ちかける。
テレビ番組が人を見つけたい時なんか利用する手段ですよね。
従来のモデルは中間で一旦加工するが、貴方のモデルではモザイクがかかった状態で
クライアントが直接見れて、しかもフリーメールなのでセキュリティは保てるぞと。
情報とニーズのマッチングサービスと言うのはわかりましたが、
私には従来モデルに対しての優位性がわかりません。
>>69
>この内容をベンチャー板に出さないと食いつき悪いのかな？
小さな会社の作り方やそれに関わる法律には経験上知ってる人もいるみたいですし、
ＦＣ加盟の経験者もそれなりにいるみたいですね。
あそこの強みはそこですがでも、"新規(ベンチャー)"企画・アイデアに関しての意見は人並みですよ。
>>72の様な定型事項なんて業者に聞けばわかる事、皆さんがＰＧならよくわかる事ですよね。
つまり既存の定型的な事なんて知ってる人に聞けばそれで解決できます。
でも新しいアイデアの審査なんてできる人は限られます。
大銀行様やコンサル、ＶＣだって１００％マーケットを読みきれる訳じゃないですからね。
ＷＥＢで意見交換してもぐちゃぐちゃになるのは自明ですが、でも反応はわかるのが良いですね。
個人だったらコンテストに企画を応募したらと薦めるのですが。
有識者に評価を下してもらうのは凄く勉強になりますよ。
審査を通過した企画の何が良いのか知るのも勉強になります。
あと、貴方の(多分)欠点は私と同じくｗ>>73にある様にプレゼンが下手な事ｗ
文字だけだと言うハンディもあると思いますが、結局アイデアが散見してしまって
ぐちゃぐちゃになって多くの人とイメージを共有できなかった。
その苛立ちを板のせいにしてしまった事、これは私自身が以前やった事ですがｗ
>この内容をベンチャー板に出さないと食いつき悪いのかな？
小さな会社の作り方やそれに関わる法律には経験上知ってる人もいるみたいですし、
ＦＣ加盟の経験者もそれなりにいるみたいですね。
あそこの強みはそこですがでも、"新規(ベンチャー)"企画・アイデアに関しての意見は人並みですよ。
>>72の様な定型事項なんて業者に聞けばわかる事、皆さんがＰＧならよくわかる事ですよね。
つまり既存の定型的な事なんて知ってる人に聞けばそれで解決できます。
でも新しいアイデアの審査なんてできる人は限られます。
大銀行様やコンサル、ＶＣだって１００％マーケットを読みきれる訳じゃないですからね。
ＷＥＢで意見交換してもぐちゃぐちゃになるのは自明ですが、でも反応はわかるのが良いですね。
個人だったらコンテストに企画を応募したらと薦めるのですが。
有識者に評価を下してもらうのは凄く勉強になりますよ。
審査を通過した企画の何が良いのか知るのも勉強になります。
あと、貴方の(多分)欠点は私と同じくｗ>>73にある様にプレゼンが下手な事ｗ
文字だけだと言うハンディもあると思いますが、結局アイデアが散見してしまって
ぐちゃぐちゃになって多くの人とイメージを共有できなかった。
その苛立ちを板のせいにしてしまった事、これは私自身が以前やった事ですがｗ
匿名性が売りなのは分かるが、データーの信頼度は最低の部類になるのではないかな?
登録したのが不要になったのを削除するのは誰なのか、登録者にやってもらなら、
まず殆どは登録したままだろう。いったい誰がデータの信頼性を保証するのか?
登録したのが不要になったのを削除するのは誰なのか、登録者にやってもらなら、
まず殆どは登録したままだろう。いったい誰がデータの信頼性を保証するのか?
>>68
私は企業人事で働いていたことがあるのでわかるんですが、
匿名求職者レジュメを企業側が見れるんですよ。
検索もできるし特定ワードや資格などでフィルタリングもできる。
だから今自社で必要としてるポジションに必要なモノでピンポイントで引っ掛けられるんです。
で、マッチするレジュメがあれば求職者に直接連絡をするんです。（当然リクナビのシステムを介しますが）
中にはオススメ求職者を薦めてくれる業者もあるのかもしれませんけど、
そういう業者はいわゆるヘッドハント的で超高スキル専用じゃないでしょうか。
私は企業人事で働いていたことがあるのでわかるんですが、
匿名求職者レジュメを企業側が見れるんですよ。
検索もできるし特定ワードや資格などでフィルタリングもできる。
だから今自社で必要としてるポジションに必要なモノでピンポイントで引っ掛けられるんです。
で、マッチするレジュメがあれば求職者に直接連絡をするんです。（当然リクナビのシステムを介しますが）
中にはオススメ求職者を薦めてくれる業者もあるのかもしれませんけど、
そういう業者はいわゆるヘッドハント的で超高スキル専用じゃないでしょうか。
85 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 15:13:43
日本ブレイク工業 そんな会社もあったな
会社の金を横領って、そんなに頻繁にある事じゃないよ
社長になりたいのがいて、その脇を経理や法律に詳しい者でまとめてやったら
この取りまとめ会社があって、その下にそれこそ100人のサイト管理者がぶら下がる
それか、サイト管理者が自営業で大勢（100人）集まってネットワークを組む？
このところがまったくわからない
はっきりさせてくれ～
会社の金を横領って、そんなに頻繁にある事じゃないよ
社長になりたいのがいて、その脇を経理や法律に詳しい者でまとめてやったら
この取りまとめ会社があって、その下にそれこそ100人のサイト管理者がぶら下がる
それか、サイト管理者が自営業で大勢（100人）集まってネットワークを組む？
このところがまったくわからない
はっきりさせてくれ～
86 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 15:22:53
>>83
データはタイムスタンプで管理します
時間が来れば自動的に削除しますし、登録者が自由に削除することも可能です
皆さんは匿名と言うだけでそのように考えられますが、実際のデータがどれだけ正しいのか
信頼性の保書と言っても、ファーストコンタクトに利用するだけですから問題ありません
例えば履歴書や職歴書だけで採用を決定しますか？
信頼性を言う以上に、就職の例で言えば、求職者の情報を匿名でもネットで知ることが出来る
この利便性がまさると思います
ここの後の展開で言えば、うちの会社は求人出してるから応募しないかだと思いますから
データはタイムスタンプで管理します
時間が来れば自動的に削除しますし、登録者が自由に削除することも可能です
皆さんは匿名と言うだけでそのように考えられますが、実際のデータがどれだけ正しいのか
信頼性の保書と言っても、ファーストコンタクトに利用するだけですから問題ありません
例えば履歴書や職歴書だけで採用を決定しますか？
信頼性を言う以上に、就職の例で言えば、求職者の情報を匿名でもネットで知ることが出来る
この利便性がまさると思います
ここの後の展開で言えば、うちの会社は求人出してるから応募しないかだと思いますから
87 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 15:35:41
>>84
そのサービスに支払う金額を知っていますか？
さくっと100万円ほど請求が来ます
言われるとおり人材紹介関係で使われていますが、同じような例で使われているのが
再就職斡旋業者です
彼らも依頼された転職社員のために、リストを作成して企業に売り込みをしています
ここでは、それを一般化してしまったわけです
わかりやすい例で言えば、新卒者はどの企業が自分のレベルなのか理解できていないのか
大手に集中する傾向があり、大多数の新卒者は当然の如く門前払いです
しかし中小では新卒を採用したいとフェアに出て行っても学生が寄りつかない
これを解消するには、少なくとも学生に興味を持っている会社があることを知り事です
これが新卒以外の転職やそれこそアルバイトとなっても、マッチングの意味は同じです
何も超高スキル専用なわけではないのです
そのサービスに支払う金額を知っていますか？
さくっと100万円ほど請求が来ます
言われるとおり人材紹介関係で使われていますが、同じような例で使われているのが
再就職斡旋業者です
彼らも依頼された転職社員のために、リストを作成して企業に売り込みをしています
ここでは、それを一般化してしまったわけです
わかりやすい例で言えば、新卒者はどの企業が自分のレベルなのか理解できていないのか
大手に集中する傾向があり、大多数の新卒者は当然の如く門前払いです
しかし中小では新卒を採用したいとフェアに出て行っても学生が寄りつかない
これを解消するには、少なくとも学生に興味を持っている会社があることを知り事です
これが新卒以外の転職やそれこそアルバイトとなっても、マッチングの意味は同じです
何も超高スキル専用なわけではないのです
僕も起業を考えてるんだ
２年で年俸１億万円ぐらいの会社にしたい
青森県で総合商社を作ろうと思うだけどどう？
誰か乗らない？
今手元に３０万円ある
２年で年俸１億万円ぐらいの会社にしたい
青森県で総合商社を作ろうと思うだけどどう？
誰か乗らない？
今手元に３０万円ある
90 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 15:57:52
>>85
誰かが社長になり、全てのサイトを運営されるのが一番わかりやすい形です
その場合にはプログラムに強い人、経理の専門家、できれば法律関係で相談にのってもらえる人
このようなスタッフを揃えて、サイト管理は担当者に任せる
サイト間の売り上げのばらつきも、全体でならせば不公平は出ません
FCではありませんが、各サイト運営者が自営業でも成立します
ただしこの場合は、コンサルをかねてソフトのトラブルを対処できるスタッフが必要となります
各サイト運営者はソフト対応スタッフと月次契約を結び、トラブル発生時の対応を考える必要があります
どちらも可能性がありますが、出来れば新しい会社をみんなで作る方がわかりやすいでしょう
その場合であれば出資者を集い、給料分を事前に考えておかないといけません
双方納得の上、当面は薄給でも我慢するが許されるかどうかです
各サイト運営者が自営業と考えれば、収入が上がらなければ自分の給料が払えない
しかしサイトの運営地域により利用者数の差は遺憾ともしがたいところです
このあたりは、参加したい人が集まったら考えても遅くはないと思います
誰かが社長になり、全てのサイトを運営されるのが一番わかりやすい形です
その場合にはプログラムに強い人、経理の専門家、できれば法律関係で相談にのってもらえる人
このようなスタッフを揃えて、サイト管理は担当者に任せる
サイト間の売り上げのばらつきも、全体でならせば不公平は出ません
FCではありませんが、各サイト運営者が自営業でも成立します
ただしこの場合は、コンサルをかねてソフトのトラブルを対処できるスタッフが必要となります
各サイト運営者はソフト対応スタッフと月次契約を結び、トラブル発生時の対応を考える必要があります
どちらも可能性がありますが、出来れば新しい会社をみんなで作る方がわかりやすいでしょう
その場合であれば出資者を集い、給料分を事前に考えておかないといけません
双方納得の上、当面は薄給でも我慢するが許されるかどうかです
各サイト運営者が自営業と考えれば、収入が上がらなければ自分の給料が払えない
しかしサイトの運営地域により利用者数の差は遺憾ともしがたいところです
このあたりは、参加したい人が集まったら考えても遅くはないと思います
結局全部人任せなんだな。
いなくてもいいじゃん。
いなくてもいいじゃん。
95 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 16:15:07
>>88
年俸1億円面白いですね。素敵じゃないですか
このサイトも夢ではないですよ 年俸1億円
仕入れ無しの、ランニングコストが微々たる金額
売り上げ＝利益に近いだけに、可能性は売り上げ次第
求人広告が100万人あたり何件捕まるか（企業が利用してくれるか）
月額1万円として、1,000件出れば月売り上げが1,000万円で年間1.2億円
100万人だから1,000人に1件の求人広告割合が高いかどうか
実際は求職者情報のアクセスやお店情報など考えれば
夢はもっと高いところを目指せそうに思いますが
失敗しても時期が早かった程度で、過大な投資は必要なく
ソフト的なトラブルに対しサポートしてくれる仕組みがあれば
サイト運営者にはパソコンのスキルはほとんど必要ありません
年俸1億円面白いですね。素敵じゃないですか
このサイトも夢ではないですよ 年俸1億円
仕入れ無しの、ランニングコストが微々たる金額
売り上げ＝利益に近いだけに、可能性は売り上げ次第
求人広告が100万人あたり何件捕まるか（企業が利用してくれるか）
月額1万円として、1,000件出れば月売り上げが1,000万円で年間1.2億円
100万人だから1,000人に1件の求人広告割合が高いかどうか
実際は求職者情報のアクセスやお店情報など考えれば
夢はもっと高いところを目指せそうに思いますが
失敗しても時期が早かった程度で、過大な投資は必要なく
ソフト的なトラブルに対しサポートしてくれる仕組みがあれば
サイト運営者にはパソコンのスキルはほとんど必要ありません
96 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 16:22:43
ttp://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2004/08/00000175_20101214161511.pdf
残念だな自転車はほとんど輸入だから、朝鮮に中古の自転車なら売れただろうが
今では輸出禁止？か
残念だな自転車はほとんど輸入だから、朝鮮に中古の自転車なら売れただろうが
今では輸出禁止？か
97 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 17:08:54
こんな短時間でバンバン長文を書き込めるって凄いアレだな
凄いアレ？
99 ：仕様書無しさん：2010/12/19(日) 19:47:05
10点ほどオリジナルのジュエリー作った計300万
次どうすればいい？バイヤーに営業か？
会社ないから相手にしてもらえないか．．
アドバイス頼む
次どうすればいい？バイヤーに営業か？
会社ないから相手にしてもらえないか．．
アドバイス頼む
オリジナルのジュエリーって何？
ビーズとかおはじきとか？
ビーズとかおはじきとか？
>>97
そりゃ現金ちらつかせるアホがいるから時代遅れの発想しかできないクズが集るってだけ。
そりゃ現金ちらつかせるアホがいるから時代遅れの発想しかできないクズが集るってだけ。
102 ：お茶：2010/12/19(日) 23:27:36
試作版TeaOSについて。
（特許性の高い）重要な機能が含まれないところのみの公開なので
厳しい意見を予想していたので、ちょっと安心しました。
>>65
もちろんAPIを公開するつもりですよ。
ただ、API仕様でいくつか変えるべきか迷っている箇所があって、
その辺りをアプリ開発者と相談してFixしてから公開しようかと思っています。
API仕様の完成版を年初には出したいのですね。
>>66
ありがとうございます。
関心を持ってくれる人が数百人くらいになれば
Linuxプロジェクトのように自然に回るようになるのですが
それまでは地道に実装と宣伝をがんばります。
>>67
アプリケーションは全然作りこんでおらず、
今の完成度で公開するのは誤解を与えそうですし
公表するタイミングというのは悩ましいのですよね。
（特許性の高い）重要な機能が含まれないところのみの公開なので
厳しい意見を予想していたので、ちょっと安心しました。
>>65
もちろんAPIを公開するつもりですよ。
ただ、API仕様でいくつか変えるべきか迷っている箇所があって、
その辺りをアプリ開発者と相談してFixしてから公開しようかと思っています。
API仕様の完成版を年初には出したいのですね。
>>66
ありがとうございます。
関心を持ってくれる人が数百人くらいになれば
Linuxプロジェクトのように自然に回るようになるのですが
それまでは地道に実装と宣伝をがんばります。
>>67
アプリケーションは全然作りこんでおらず、
今の完成度で公開するのは誤解を与えそうですし
公表するタイミングというのは悩ましいのですよね。
面白そうだけど、利益を生み出すまでにまだまだ時間とコストが
かかりそうですね。
それまでどうやって持ちこたえるつもりですか？
まさか、エンジェルの登場を期待しているとか…
かかりそうですね。
それまでどうやって持ちこたえるつもりですか？
まさか、エンジェルの登場を期待しているとか…
>>102
日本語にはしないのか? 海外売り？
日本語にはしないのか? 海外売り？
105 ：お茶：2010/12/20(月) 00:21:22
>>103
時間を掛けずにどうやってベンチャー企業を成功させるのですか？
お金の心配？
キャッシュが切れたら自分でバイトでも何でもして運転資金を稼ぐだけですよ。
石にしがみついてもやり遂げる信念があるから起業したのですよ。
>>104
ユーザの言語に合わせて辞書を切り替える機能を入れて日本語対応もします。
最初のターゲットとして日本とインドに照準をあわせています。
時間を掛けずにどうやってベンチャー企業を成功させるのですか？
お金の心配？
キャッシュが切れたら自分でバイトでも何でもして運転資金を稼ぐだけですよ。
石にしがみついてもやり遂げる信念があるから起業したのですよ。
>>104
ユーザの言語に合わせて辞書を切り替える機能を入れて日本語対応もします。
最初のターゲットとして日本とインドに照準をあわせています。
バイトを始めたら、本業が疎かになるという悪循環
107 ：仕様書無しさん：2010/12/20(月) 01:09:54
お茶氏になら金出す投資家はいると思う。
財務だ、戦略だ、技術だーと、
何だかんだ言って、最後まで残るのは信念や行動力や人間的魅力がある人なんだな、これが。
ＩＴの進化で自分の力を過信する若いのにはこういうアナログ力を身に付けて貰いたいものだ。
財務だ、戦略だ、技術だーと、
何だかんだ言って、最後まで残るのは信念や行動力や人間的魅力がある人なんだな、これが。
ＩＴの進化で自分の力を過信する若いのにはこういうアナログ力を身に付けて貰いたいものだ。
最初は副業でやって、そのビジネスモデルで売り上げの調子がよくいのを実際に確認してから
起業だろ
起業しただけで儲かるほど甘くないぞ
一番大変なのは売り上げには波があるから
売り上げの悪い月が続いたとき、稼げるビジネスモデルの備えのないやつは潰れる
いけそうなビジネスモデルが１個だけじゃ、遅かれ早かれ潰れる
、
起業だろ
起業しただけで儲かるほど甘くないぞ
一番大変なのは売り上げには波があるから
売り上げの悪い月が続いたとき、稼げるビジネスモデルの備えのないやつは潰れる
いけそうなビジネスモデルが１個だけじゃ、遅かれ早かれ潰れる
、
GAEはもうからないから勉強する価値なし
って、これだけ言われたんですけど、
GAEが儲からない理由が分かる人います？
って、これだけ言われたんですけど、
GAEが儲からない理由が分かる人います？
資本金３００万円なら３ヶ月仕事が入らなかったら
倒産に近くなる。最初はこの地獄から抜け出すのに苦労する
資本金ふぁ５００万円になったくらいから気持ちに余裕がでるから
新しいビジネスモデルに挑戦する余力ができる
この余力がずっとない状態だと、今のビジネスモデルに悪い波が来れば御しまい
そうならないように余力は定期的にとれる体制にしておくこと
倒産に近くなる。最初はこの地獄から抜け出すのに苦労する
資本金ふぁ５００万円になったくらいから気持ちに余裕がでるから
新しいビジネスモデルに挑戦する余力ができる
この余力がずっとない状態だと、今のビジネスモデルに悪い波が来れば御しまい
そうならないように余力は定期的にとれる体制にしておくこと
>>107
自分が金出そうと言わない時点で駄目だと言ってるようなものだ。
自分が金出そうと言わない時点で駄目だと言ってるようなものだ。
２００２年に起業して２００９年にリーマンになっちゃった
株とＦＸで大損したのが理由だけど
まじめに仕事してれば、仕事の依頼はどんどん増えて
人を雇わないといけない状況になる
そこではじめて起業と考えるのが普通
起業にあこがれては駄目だ、リーマンでも給料がよければ起業になんてこだわらない
精神的にはどっちも同じくらいつらいけど、稼げたときは起業の方が気持ちいいわな
売り上げが３ヶ月くらい、なかなか入らないときは精神的に追い込まれるし
仕事が複数かぶると、精神的につらくなる
株とＦＸで大損したのが理由だけど
まじめに仕事してれば、仕事の依頼はどんどん増えて
人を雇わないといけない状況になる
そこではじめて起業と考えるのが普通
起業にあこがれては駄目だ、リーマンでも給料がよければ起業になんてこだわらない
精神的にはどっちも同じくらいつらいけど、稼げたときは起業の方が気持ちいいわな
売り上げが３ヶ月くらい、なかなか入らないときは精神的に追い込まれるし
仕事が複数かぶると、精神的につらくなる
113 ：仕様書無しさん：2010/12/20(月) 01:42:58
114 ：仕様書無しさん：2010/12/20(月) 01:50:33
起業って、他の企業の下請けと、独自のサービスを作るってのの二通りあると思うけど、
この２つは全くの別物なんだから同じ土俵で話すのは間違えてる気がする。
この２つは全くの別物なんだから同じ土俵で話すのは間違えてる気がする。
>>113
２ちゃんでまでそんな謙遜しなくていいよ。
２ちゃんでまでそんな謙遜しなくていいよ。
116 ：仕様書無しさん：2010/12/20(月) 01:58:29
事業に失敗して現在アルバイトの毎日のおれが通りますよ！
プログラマとしてのアルバイトは、みつからないですよ。
年くってるから。(ToT)v
プログラマとしてのアルバイトは、みつからないですよ。
年くってるから。(ToT)v
117 ：仕様書無しさん：2010/12/20(月) 02:22:12
>>115
いや素直な感想だ。
お茶氏のスキームは当たればかなり大きいが外れれば丸損だ。
期待値は大きいとは思うが万馬券のようなものだ。
俺は年に数％増やせれば十分だが、ただ、万馬券のような物に何億も注ぎ込む人間もいる。
そういった人はその行動に社会的な意義を求める。
お茶氏の会社ページを見て、そういう人の心を掴むんではないかと思った。
いや素直な感想だ。
お茶氏のスキームは当たればかなり大きいが外れれば丸損だ。
期待値は大きいとは思うが万馬券のようなものだ。
俺は年に数％増やせれば十分だが、ただ、万馬券のような物に何億も注ぎ込む人間もいる。
そういった人はその行動に社会的な意義を求める。
お茶氏の会社ページを見て、そういう人の心を掴むんではないかと思った。
>>117
>>113で
>ベンチャーに億単位の金を出す人間は違う人種だし自分の物差しで見ちゃだめだね。
と言ってる割には万馬券のような物というような言い方をするんだな。
その人の物差しでは万馬券ではなく十分に投資価値のあるものであって
社会的意義など素人を煙に巻くためのただの建前であるとは考えもしないんだ。
>>113で
>ベンチャーに億単位の金を出す人間は違う人種だし自分の物差しで見ちゃだめだね。
と言ってる割には万馬券のような物というような言い方をするんだな。
その人の物差しでは万馬券ではなく十分に投資価値のあるものであって
社会的意義など素人を煙に巻くためのただの建前であるとは考えもしないんだ。
119 ：仕様書無しさん：2010/12/20(月) 03:51:05
>>118
万馬券でも条件次第では十分な投資価値があるでしょ。
本物の富豪は、金なんて既に十分あって、投資価値を高めるノウハウや人脈も持っている。
だから儲け話ってだけなら興味を持たないし意義を求める。
逆の言い方すれば意義さえあれば金儲けのモデルは勝手に考えてくれる。
お茶氏に後ろ楯が付けば上手くいくだろうけど、
強力な後ろ楯がなさそうな今の段階では不確定要素の多い万馬券なわけ。
万馬券でも条件次第では十分な投資価値があるでしょ。
本物の富豪は、金なんて既に十分あって、投資価値を高めるノウハウや人脈も持っている。
だから儲け話ってだけなら興味を持たないし意義を求める。
逆の言い方すれば意義さえあれば金儲けのモデルは勝手に考えてくれる。
お茶氏に後ろ楯が付けば上手くいくだろうけど、
強力な後ろ楯がなさそうな今の段階では不確定要素の多い万馬券なわけ。
ぶっちゃけ社会的意義なんてIPO対策だ。
リスクに見合う分だけ投資金額に倍する金を短期間で回収する伝統的手法。
金持ちに対する幻想は気持ち悪い。
リスクに見合う分だけ投資金額に倍する金を短期間で回収する伝統的手法。
金持ちに対する幻想は気持ち悪い。
まぁできるやつは、
そんな1日ありゃ作れるようなサンプル得意げにかざして、
こんなゴミだめでうだうだうだうだ言ってないで、
とっくに行動に起こしてるだろうな。
そんな1日ありゃ作れるようなサンプル得意げにかざして、
こんなゴミだめでうだうだうだうだ言ってないで、
とっくに行動に起こしてるだろうな。
人の行動に難癖つけたがる奴って、やっぱり出てくるもんだな。
もうこれは日本人特有のパターンかね
もうこれは日本人特有のパターンかね
自分に理解できないというだけであたかも高次元の存在であるかのように
表面的なことや建前を鵜呑みにすることしかできないようじゃやってけないよ。
競争相手としては力の差がありすぎて同じ存在だと認めたくないのはわかるけど。
表面的なことや建前を鵜呑みにすることしかできないようじゃやってけないよ。
競争相手としては力の差がありすぎて同じ存在だと認めたくないのはわかるけど。
話に乗りたいけど今の生活捨てるのはやっぱり怖い
誰か僕と起業しませんか？
アニメが好きでphpが組めて時間があり余っていて東京の人募集します
アニメが好きでphpが組めて時間があり余っていて東京の人募集します
神のみぞ知るセカイのOPが神がかってたなあと思っていますがCはわからないし神奈川なのですみません
アレは日本語英語すぎて残念だ
ちょっと面白そうなのあったから紹介
https://readyfor.jp/new/proposal
https://readyfor.jp/new/proposal
おい誰でもいいから雇ってくれ
高卒23歳
高卒23歳
>>130
つコンビニ
つコンビニ
>>9ギークハウス
ここで求職マッチングサイトのアイデア出してた人、ニュー速の起業スレでも
頑張ってたみたいだけど、相変わらずプレゼンが下手だな。
結局また反論のみしか来なかったね。
ここで反論来た時ここの参加者が云々でベン板なら云々で自分を守ってたけど、
結局自分のアイデアやプレゼン手法に問題があるとは思えないのかな？
頑張ってたみたいだけど、相変わらずプレゼンが下手だな。
結局また反論のみしか来なかったね。
ここで反論来た時ここの参加者が云々でベン板なら云々で自分を守ってたけど、
結局自分のアイデアやプレゼン手法に問題があるとは思えないのかな？
そこはアイディアやプレゼン手法以前の問題だから指摘してもあまり意味がない。
叩かれるためのネタだと思って楽しむのがよい。
叩かれるためのネタだと思って楽しむのがよい。
というか２ちゃんに多くを期待しすぎなんじゃないか
本気ならとっくに起業してると思うけど
ねらーにマンセーされないと起業できないとか本末転倒だろ
本気ならとっくに起業してると思うけど
ねらーにマンセーされないと起業できないとか本末転倒だろ
自分の店を持つと言ってコンビニのフランチャイズに手を出した挙句
本部に搾取されて借金まみれになるのがお似合い。
成功する方法を他人が用意してくれるほど現実社会はゆとり仕様ではない。
本部に搾取されて借金まみれになるのがお似合い。
成功する方法を他人が用意してくれるほど現実社会はゆとり仕様ではない。
>>136
自己紹介乙
自己紹介乙
>>136
全くその通り。
俺も社会に出るまでは大抵ネットで調べれば何でも判ると思っていたが、
いろんな経営者の人と付き合うようになってから目から鱗が溢れる話をよく聞くようになった。
確かに経営者ともなるとサラリーマンとは全く違う異質な価値観で動いている。
まず金銭感覚が違うから、こっちが無意識的に「できない」と思って選択肢から外していたことを
状況から合理的に考えて選択できる価値観を持っている。
凄いと思ったし、見習おうと思ってる。
全くその通り。
俺も社会に出るまでは大抵ネットで調べれば何でも判ると思っていたが、
いろんな経営者の人と付き合うようになってから目から鱗が溢れる話をよく聞くようになった。
確かに経営者ともなるとサラリーマンとは全く違う異質な価値観で動いている。
まず金銭感覚が違うから、こっちが無意識的に「できない」と思って選択肢から外していたことを
状況から合理的に考えて選択できる価値観を持っている。
凄いと思ったし、見習おうと思ってる。
139 ：仕様書無しさん：2010/12/24(金) 15:38:17
WebOSの話は面白そうだと思ったけどな。
目指してる所が高過ぎるから、
どんだけ人がついてくるか様子見してるけど、
軌道にのりそうなら自分も乗っかろう
って考えてる奴は結構いそうだ。
目指してる所が高過ぎるから、
どんだけ人がついてくるか様子見してるけど、
軌道にのりそうなら自分も乗っかろう
って考えてる奴は結構いそうだ。
誰か関西で一緒に起業しませんか。
２つビジネスアイデアあって、事業計画書とか書いてるのですが
一人で開発はやはりきついので
２つビジネスアイデアあって、事業計画書とか書いてるのですが
一人で開発はやはりきついので
WebOSって2年ぐらい前にちょっと流行りかけて消えたような・・・
142 ：仕様書無しさん：2010/12/25(土) 00:58:39
>>141
HTML5の登場でやれることが増えそうだからWebOSが再び注目浴びるかもよ。
WebSocket, WebWorkers, WebStorage, Canvas, Application cacheあたりの技術が肝になるだろうね。
HTML5の登場でやれることが増えそうだからWebOSが再び注目浴びるかもよ。
WebSocket, WebWorkers, WebStorage, Canvas, Application cacheあたりの技術が肝になるだろうね。
つか、いまさらWindowsと似たようなことがブラウザ上でできても
ふつーのヒトが驚くポイントがねーような。
技術的にすげーとは思うけどさ。
ふつーのヒトが驚くポイントがねーような。
技術的にすげーとは思うけどさ。
WebOSに期待するのは、今後ブラウザだけを搭載したマシンが出てくるだろうという
予測からかな。ChromeだけならChromeのエクステンションを作ればすむんだろうけど。
ふつーのヒトには起動の早いOS、共有が簡単というのは利点だろうから、その方向性は
有ると思う。もちろん今のOSでは出来ないというわけではないけど。
大企業はどれだけすごい仕組みを入れているのか分からないけど
中小はまだまだパソコンを扱えきれていない人もいる。
どれだけ紙と鉛筆の使い勝手に近づけれるかで使える使えないが決まるとおもう。
予測からかな。ChromeだけならChromeのエクステンションを作ればすむんだろうけど。
ふつーのヒトには起動の早いOS、共有が簡単というのは利点だろうから、その方向性は
有ると思う。もちろん今のOSでは出来ないというわけではないけど。
大企業はどれだけすごい仕組みを入れているのか分からないけど
中小はまだまだパソコンを扱えきれていない人もいる。
どれだけ紙と鉛筆の使い勝手に近づけれるかで使える使えないが決まるとおもう。
これ去年の7月の記事だぜ。ネイティブnoOfficeまでやっちゃえ的な。
>ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200907/08/startforce.html
本家MSがOffice Webやっちゃってるけどね…
WindowsもどきのUIをブラウザ上で、ってなスマートフォンやタブレットを
考えるとあんまり筋が良くないような気がするなぁ
>ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200907/08/startforce.html
本家MSがOffice Webやっちゃってるけどね…
WindowsもどきのUIをブラウザ上で、ってなスマートフォンやタブレットを
考えるとあんまり筋が良くないような気がするなぁ
MSがIEバンドルで欧州に訴えられてたのはどーなったん
言いたい事はわかるよな？
言いたい事はわかるよな？
分からん。
分らなきゃググれよカス
150 ：仕様書無しさん：2010/12/25(土) 14:10:01
色々と批判や肯定意見があり素晴らしいことです。色々誤解を与えているので説明しますね。
みんなにレスをしたいのですが、スレ汚しになると悪いので、とりあえず説明責任があると思われるところの説明をします。
>>119
ベンチャー起業はほとんどが失敗に終わりますから万馬券のようなものという表現は一つの視点では正しいとは思いますが、
私は一発当ててドロンみたいな仕事ではなく細くても長く顧客やパートナーから信頼される仕事をしたいと思っているので、
万馬券と言われるとそれは違うかなという気持ちになります。
>>143
サンプルアプリがまだ全然できていないので説明しにくいですが、
目指しているのはWindowsの代替技術ではなくて、
SNSやグループウェアといったものを進化させたアプリを動かせるプラットフォーム作りです。
分かりにくい図ですがグランドデザインを表した図のリンクを張っておきますね。
http://www.tea-partners.com/granddesign.pdf
>>144
そういうユーザも一つのターゲットです。
もっと広い言い方をすると、アプリ開発者のユーザの間口を広げたいということです。
Android用、iPhone用、MAC用、ChromeOS用というように個別に開発することが大きなロスで
またユーザを逃すことになっているという現状の課題に対する一つの解です。機器間の連携も容易になります。
>>145
はい、狙いの一つはそこです。
>>146
Windows風の見た目を実現しているのはTeaOSコアでなくて、ルートタスク（タスクが階層構造を持つ）なのです。
なのでルートタスクを、タブ風にアプリを表示するアプリに変えれば見た目は簡単に変えられます。
その場合でもその他のアプリを端末ごとに変える必要がないところがポイントです。
みんなにレスをしたいのですが、スレ汚しになると悪いので、とりあえず説明責任があると思われるところの説明をします。
>>119
ベンチャー起業はほとんどが失敗に終わりますから万馬券のようなものという表現は一つの視点では正しいとは思いますが、
私は一発当ててドロンみたいな仕事ではなく細くても長く顧客やパートナーから信頼される仕事をしたいと思っているので、
万馬券と言われるとそれは違うかなという気持ちになります。
>>143
サンプルアプリがまだ全然できていないので説明しにくいですが、
目指しているのはWindowsの代替技術ではなくて、
SNSやグループウェアといったものを進化させたアプリを動かせるプラットフォーム作りです。
分かりにくい図ですがグランドデザインを表した図のリンクを張っておきますね。
http://www.tea-partners.com/granddesign.pdf
>>144
そういうユーザも一つのターゲットです。
もっと広い言い方をすると、アプリ開発者のユーザの間口を広げたいということです。
Android用、iPhone用、MAC用、ChromeOS用というように個別に開発することが大きなロスで
またユーザを逃すことになっているという現状の課題に対する一つの解です。機器間の連携も容易になります。
>>145
はい、狙いの一つはそこです。
>>146
Windows風の見た目を実現しているのはTeaOSコアでなくて、ルートタスク（タスクが階層構造を持つ）なのです。
なのでルートタスクを、タブ風にアプリを表示するアプリに変えれば見た目は簡単に変えられます。
その場合でもその他のアプリを端末ごとに変える必要がないところがポイントです。
ようわからんけど、要はWebアプリ開発用のフレームワークみたいなもの？
Javaをもっと進めてクラウド空間を全体に広げた感じってことでしょうね
今なら時期的にはいいと思いますよ
今なら時期的にはいいと思いますよ
具体的に誰が何を提供して何を得るのかが全く分からないところに一抹どころじゃない不安を感じる。
HTML5を使ったフレームワークだろ
住所がホテルと同じというところに一抹の不安をおぼえるな。
部屋番号がなくても郵便物は届くんだろうか..
157 ：お茶：2010/12/25(土) 15:32:04
あ、150は私です。
>>151,>>152,>>154
HTML5を使ったフレームワークという表現でいいですね。
>>153
どんなアプリが出来てくるかは未知数ですし金を生み出すようになるにはそれなりに時間がかかりますから、
リナックスプロジェクトみたいに趣味の延長みたいに気軽にアプリを作って共有してもらえるとありがたいです。
失業してて時間があるというような方が趣味の延長でアプリを作って、
最終的にはそれがビジネスに育つって流れが一番リスクが小さいかと思います。
市場はGoogle,Apple,mixi,GREEなどが狙っている市場ですし、成功すればパイは大きいと思います。
アプローチ的にはリーナスさんがやったみたいにコアエンジンを私が作って、
賛同してくれたプログラマーさんが作ったアプリを集めて修正したりしてパッケージ化までもってく感じです。
端末間連携とか、ユーザ間のデータ共有とか、アカウントの課金とか
そういった目的のサーバアプリも必要になりますが、それも含めてパッケージを作ります。
アプリを作ってくれたプログラマーさんがそのパッケージを自宅なりのサーバマシンにインストールして
例えば月１０００円／１アカウントみたいな感じ（出来てくるアプリの質で値段は変わってきますが）で
ユーザを集めて課金をして、売り上げの３割くらい（まだ決めてません）を
パッケージ使用料の形で還元してくれるといいなと思っています。
Appleアプリのビジネスモデルと決定的に違うのは、
Apple型は自分の作ったアプリのみを販売して収益を上げるのに対し、
自分のモデルはみんなの作ったアプリのセットを販売して収益を上げるところです。
>>155,156
ここはホテル風の居住物件ですよ。事務所とか結構入っている建物です。
もちろん、郵便物は届きます。
事務所は狭くて人に来られても対応できないので部屋番号は書いていません。
>>151,>>152,>>154
HTML5を使ったフレームワークという表現でいいですね。
>>153
どんなアプリが出来てくるかは未知数ですし金を生み出すようになるにはそれなりに時間がかかりますから、
リナックスプロジェクトみたいに趣味の延長みたいに気軽にアプリを作って共有してもらえるとありがたいです。
失業してて時間があるというような方が趣味の延長でアプリを作って、
最終的にはそれがビジネスに育つって流れが一番リスクが小さいかと思います。
市場はGoogle,Apple,mixi,GREEなどが狙っている市場ですし、成功すればパイは大きいと思います。
アプローチ的にはリーナスさんがやったみたいにコアエンジンを私が作って、
賛同してくれたプログラマーさんが作ったアプリを集めて修正したりしてパッケージ化までもってく感じです。
端末間連携とか、ユーザ間のデータ共有とか、アカウントの課金とか
そういった目的のサーバアプリも必要になりますが、それも含めてパッケージを作ります。
アプリを作ってくれたプログラマーさんがそのパッケージを自宅なりのサーバマシンにインストールして
例えば月１０００円／１アカウントみたいな感じ（出来てくるアプリの質で値段は変わってきますが）で
ユーザを集めて課金をして、売り上げの３割くらい（まだ決めてません）を
パッケージ使用料の形で還元してくれるといいなと思っています。
Appleアプリのビジネスモデルと決定的に違うのは、
Apple型は自分の作ったアプリのみを販売して収益を上げるのに対し、
自分のモデルはみんなの作ったアプリのセットを販売して収益を上げるところです。
>>155,156
ここはホテル風の居住物件ですよ。事務所とか結構入っている建物です。
もちろん、郵便物は届きます。
事務所は狭くて人に来られても対応できないので部屋番号は書いていません。
158 ：お茶：2010/12/25(土) 15:51:29
変な不安を与えてしまうのもあれなので。
自分の事務所の説明は↓が詳しいです。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5016257.html
値段が安くて立地が最高（ミッドタウン横）なのでこれから起業する人にはお勧めの場所です。
事前にアポを取ってくれれば、もちろん会いますからご心配なく。
自分の事務所の説明は↓が詳しいです。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5016257.html
値段が安くて立地が最高（ミッドタウン横）なのでこれから起業する人にはお勧めの場所です。
事前にアポを取ってくれれば、もちろん会いますからご心配なく。
それは私の不安じゃない。
Force.comみたいなもんと思えばいいかと。
つまり雲の中じゃなくて成層圏にクライアントがあるような感じ？
神プロジェクト誕生の予感…。
まあ予感がするのは自由だしな。
否定と肯定が拮抗してんね。
こういうことは海外で流行らせて日本に逆輸入するとうまくいく。
どんだけプランや技術が素晴らしくても
日本人は権威が無いと動かないんだよ。
こういうことは海外で流行らせて日本に逆輸入するとうまくいく。
どんだけプランや技術が素晴らしくても
日本人は権威が無いと動かないんだよ。
どうやって海外で流行らせるの？
オープンソースにすりゃ広まるだろ。
結局無料で公開しろと言いたいだけだろｗ
HTML5 + CSS + JavaScript なんだから、もともとからオープンだろが
へぇそうなんだぁ
170 ：仕様書無しさん：2010/12/25(土) 18:13:37
ソースが見られることとオープンソースは意味が違うだろw
オプソにすりゃ広まるってもんでもないだろ。
閑散としてるオプソは山のようにあるぞw
閑散としてるオプソは山のようにあるぞw
どいつもこいつも他人の力をあてにして
てぇか「これでしか」っつ訴求力がねーよ
174 ：仕様書無しさん：2010/12/25(土) 22:21:34
分散型のアーキテクチャを提供して弱小個人を束にして大手に対抗するという発想は良い。
全然儲からないアンドロイドや林檎アプリを作るより夢のある話だ。
全然儲からないアンドロイドや林檎アプリを作るより夢のある話だ。
夢だけじゃ食っていけないけどな。
どっちみち今のままじゃじり貧だけどな。
177 ：仕様書無しさん：2010/12/26(日) 02:04:05
夢なき者に理想なし、理想なき者に計画なし、
計画なき者に実行なし、実行なき者に成功なし。
故に、夢なき者に成功なし。
計画なき者に実行なし、実行なき者に成功なし。
故に、夢なき者に成功なし。
風が吹けば桶屋が儲かる的な
夢→理想、理想→計画のつながりが理解できない
180 ：仕様書無しさん：2010/12/26(日) 02:50:40
つ吉田松蔭
しょうもねぇチョン（４７）だな
今すぐ死んどけ
今すぐ死んどけ
誤爆・・
お茶さんガチでがんばってよ
２ちゃんでは色々と批判も多いと思うけど
成功祈ってるよ
２ちゃんでは色々と批判も多いと思うけど
成功祈ってるよ
糞みたいなゲーム集めただけのグリーやモバゲですら
うまくいったんだから夢物語じゃないだろ。
携帯世代がスマホ持つようになる時がチャンスだろうな。
って今か。
うまくいったんだから夢物語じゃないだろ。
携帯世代がスマホ持つようになる時がチャンスだろうな。
って今か。
お茶さん、デザインも自分でされているのでしょうか？
是非その道のプロにおまかせしたほうが良いかと思います。
私もプログラマですが、WEBデザインの出来る人と共同作業をする事が
大切かと思います。
是非その道のプロにおまかせしたほうが良いかと思います。
私もプログラマですが、WEBデザインの出来る人と共同作業をする事が
大切かと思います。
>>184
何気にひどいことを言ってるなｗ
何気にひどいことを言ってるなｗ
>>188
何をどう捕らえていいか分からない文。もう少しkwskよろ
何をどう捕らえていいか分からない文。もう少しkwskよろ
期待
コアエンジンを私が作って、でカネにしたいとこがリーナスと決定的に違うじゃん。
リーナスの名前を使うのはどーかと思う。
んなんなら全部公開してから言えと。
リーナスの名前を使うのはどーかと思う。
んなんなら全部公開してから言えと。
どっちかというとAPI使わせてやるから分け前よこせ、モデルだから
MSが近いんじゃね？
MSが近いんじゃね？
自分もソフトアイデアがあるんだが、起業するならやっぱりある程度作ってからの方がいいんだろうな
起業してから開発だと、収入０の時期が長く続いてヤバそうだし
起業してから開発だと、収入０の時期が長く続いてヤバそうだし
ライセンスかき集めてパッケージ化までやるって話なんだからＭＳとは全然ちゃうんじゃ。
リナックスディストリビューションを作るみたいな感じじゃないの。
リナックスディストリビューションを作るみたいな感じじゃないの。
夢を見るのはリナックスが出来た経緯を調べてからでも遅くはないよ。
でも日本といえばやっぱりΣプロジェクトでしょ。
でも日本といえばやっぱりΣプロジェクトでしょ。
最初から最後まで失敗作の計画とLinuxを同等に扱うの？
同じだとは一言も言ってないよｗ
君はΣの何を知ってるってんだ。
何のこっちゃｗ
恥の上塗り
202 ：お茶：2010/12/27(月) 01:37:37
スレがすごく活性化していますね。
リーナスさんを例に出して不快にさせてしまってすみません。
断片的に情報を出しているので色々誤解を生んでいるところもありますので、そのフォローを。
オープンソースとどう向き合うのかというのは重要な話ですね。
結論から言えば、最終的には（パッケージではなく）TeaOSコアはオープンソースにしたいと考えています。
ただ、私はチームのために開発や運用で貢献した人が大きな利益を得るべきだと考えているので、
パートナーや私がビジネスモデルを構築できるようになるまでの期間はコアエンジンはオープンにしたくないということです。
また、いいソフトを作ったけども、販売はあまりできなかったパートナーのために賞のような形で利益の再配分をしたり、
また、広報活動したり、また、パートナーさんに開発を放棄されたアプリのバグ取りなど、
立ち上げ時には運用にそれなりにコストがかかると見て、３割という数字を考えていました。
状況を見て比率は下げるかもしれませんが、、、
ただ、そもそも最終的に狙っている市場はアカウント販売ではなくて、
たくさんのニッチな市場に高付加価値なサービスを投入して儲けることで、
みんなにアカウント販売をしてもらいたいのは、パートナーの活動拠点（＝集客力のあるサイト）を
うまく作ってもらいたいというところにあります。
>>161
はい、そういうイメージですね。
>>185
協力してくれるデザイナさんがいればありがたいのですが。。。
リーナスさんを例に出して不快にさせてしまってすみません。
断片的に情報を出しているので色々誤解を生んでいるところもありますので、そのフォローを。
オープンソースとどう向き合うのかというのは重要な話ですね。
結論から言えば、最終的には（パッケージではなく）TeaOSコアはオープンソースにしたいと考えています。
ただ、私はチームのために開発や運用で貢献した人が大きな利益を得るべきだと考えているので、
パートナーや私がビジネスモデルを構築できるようになるまでの期間はコアエンジンはオープンにしたくないということです。
また、いいソフトを作ったけども、販売はあまりできなかったパートナーのために賞のような形で利益の再配分をしたり、
また、広報活動したり、また、パートナーさんに開発を放棄されたアプリのバグ取りなど、
立ち上げ時には運用にそれなりにコストがかかると見て、３割という数字を考えていました。
状況を見て比率は下げるかもしれませんが、、、
ただ、そもそも最終的に狙っている市場はアカウント販売ではなくて、
たくさんのニッチな市場に高付加価値なサービスを投入して儲けることで、
みんなにアカウント販売をしてもらいたいのは、パートナーの活動拠点（＝集客力のあるサイト）を
うまく作ってもらいたいというところにあります。
>>161
はい、そういうイメージですね。
>>185
協力してくれるデザイナさんがいればありがたいのですが。。。
どうしたもんだろ。
なんか説明を重ねるほど
何をして「もらいたい」かよくわからんのだが。
何をして「もらいたい」かよくわからんのだが。
>>202
コンピュータは好きですか？
コンピュータは好きですか？
三文小説の詐欺師ストーリーってこんな感じだろ。
大して知識も経験もない作家がろくに取材もせずに読者の共感とマスコミの煽りで売れてしまう日本の市場が悪い。
いやそんな話じゃなくて
いやそんな話じゃなくて
ニッチな要求に対応したオリジナルアプリやオリジナルコンテンツでユーザを囲い込めば
ＯＳＳを使った廉価サービスに勝てるとみてるわけか。
そういう視点でグランドデザインの図を見るとやりたいことは理解できるが
開発スピードが必要だな…
ＯＳＳを使った廉価サービスに勝てるとみてるわけか。
そういう視点でグランドデザインの図を見るとやりたいことは理解できるが
開発スピードが必要だな…
一気に高いゴールを目指して突き進んでる、そんな感じ。
一見荒唐無稽そうで緻密に計算するタイプ。
まずはお手並み拝見といこうか。
一見荒唐無稽そうで緻密に計算するタイプ。
まずはお手並み拝見といこうか。
＞ニッチな要求に対応したオリジナルアプリやオリジナルコンテンツ
そいつが具体的にこれくらいの手間であっという間にできるぜ！
しかもPCでもiPadでもGARAPAGOSでもiPhoneでも
それぞれのUIにポーティングいらずで同じアプリが最適化されて快適！
くらいのサンプルがねーと不特定のプログラマは乗れないだろ。
そのサンプル作ってくれ、って話は公募でなんとかできる範疇ではないよな。
こんなんできたけどともかく見てくれ、とソースごといぢれるよう
無料で公開すんなら別だけどさ。
そいつが具体的にこれくらいの手間であっという間にできるぜ！
しかもPCでもiPadでもGARAPAGOSでもiPhoneでも
それぞれのUIにポーティングいらずで同じアプリが最適化されて快適！
くらいのサンプルがねーと不特定のプログラマは乗れないだろ。
そのサンプル作ってくれ、って話は公募でなんとかできる範疇ではないよな。
こんなんできたけどともかく見てくれ、とソースごといぢれるよう
無料で公開すんなら別だけどさ。
211 ：くにお：2010/12/27(月) 08:34:01
皆さん、まずはMBA取得をしましょう。
少しソフトウェア技術以外のところに目を向けないと。
私は二年間投資のつもりでやりました。
その後文字通り起業しました。やっと年商４億を超えられました。
少しソフトウェア技術以外のところに目を向けないと。
私は二年間投資のつもりでやりました。
その後文字通り起業しました。やっと年商４億を超えられました。
212 ：ユジアス・ベル：2010/12/27(月) 11:09:25
２ちゃんねるに居る人が50人くらい集まって会社を作れば成功する気がする…。
しないでもない。
しないでもない。
>>209
リーナスの名前を出した時点でその読みは間違いだと気づけないのか……
リーナスの名前を出した時点でその読みは間違いだと気づけないのか……
あぼんになってたのでTEST >>150
何がすごいのかさっぱりみえてこないんだが...
果たして、クラウドに置いたグループウエア以上のことができるのか？
なんにしても、そこで動くキラーアプリ的なものを作るなり、開発の簡便さ
なりをアピールでもしないかぎり、ほとんどの人にとっては、まさに雲を
つかむような感覚しかないと思うんだが。
果たして、クラウドに置いたグループウエア以上のことができるのか？
なんにしても、そこで動くキラーアプリ的なものを作るなり、開発の簡便さ
なりをアピールでもしないかぎり、ほとんどの人にとっては、まさに雲を
つかむような感覚しかないと思うんだが。
たぶん公開が早過ぎたんぢゃ。
意見とか気にしないでガンガン開発してたほうがいいとおも。
意見とか気にしないでガンガン開発してたほうがいいとおも。
大多数にとってDropBox以上でないような気がする。
だって結局ネイティブアプリでどのクライアントからも
手間いらずで同じデータが操作できる以上の利点がないじゃん。
アプリがポーティングせずにすむ、ってなユーザには関係ないことだよな。
だって結局ネイティブアプリでどのクライアントからも
手間いらずで同じデータが操作できる以上の利点がないじゃん。
アプリがポーティングせずにすむ、ってなユーザには関係ないことだよな。
結局>>208の言う
>ニッチな要求に対応したオリジナルアプリやオリジナルコンテンツ
を誰が作るんだって話だよ。
仕組みを用意しておけば誰かがただで勝手に作ってついでに売り込みもかけてくれるとか本気で思ってないか心配だ。
>ニッチな要求に対応したオリジナルアプリやオリジナルコンテンツ
を誰が作るんだって話だよ。
仕組みを用意しておけば誰かがただで勝手に作ってついでに売り込みもかけてくれるとか本気で思ってないか心配だ。
＞どのクライアントからも手間いらずで同じデータが操作できる
これが一番大事なところだし、むしろこれだけで十分じゃない？
じゃあGoogleアプリとかMSのWebオフィス使えばって思うけど、
「API公開して誰でも自社アプリ作れるよー」、って需要あるとおもうんだけどなー。
これが一番大事なところだし、むしろこれだけで十分じゃない？
じゃあGoogleアプリとかMSのWebオフィス使えばって思うけど、
「API公開して誰でも自社アプリ作れるよー」、って需要あるとおもうんだけどなー。
まぁ、一人で開発、広報、経営は無謀だわな。
リーナスの場合は、Unix文化という既に認知されていた土壌と
リーナスが目指す所の認識を共有できる人達のコミュニティー
があったわけで、賛同者もすぐに集まってきたわけだが、、、
リーナスの場合は、Unix文化という既に認知されていた土壌と
リーナスが目指す所の認識を共有できる人達のコミュニティー
があったわけで、賛同者もすぐに集まってきたわけだが、、、
>>「API公開して誰でも自社アプリ作れるよー」
ん～、時流は、コストかけて自社アプリを開発するより、低コストで他社サービスを利用する方向に流れているような気がするが...
ん～、時流は、コストかけて自社アプリを開発するより、低コストで他社サービスを利用する方向に流れているような気がするが...
Windowsみたいなのを見せちゃったのって逆効果じゃね？
何の効果を期待してたんだｗ
まぁ、批判的なことも言ったけどさ、何だかんだ言ってお茶はスゲーと思うよ。
一人で無茶しやがって(ＡＡ略)つー意見もあるけどさ、
時間がかかってもやり遂げるんなら、
枠にはまった意見しかできねー俺らが間違ってたってことを見せ付けてくれよ。
期待してんぜ。
一人で無茶しやがって(ＡＡ略)つー意見もあるけどさ、
時間がかかってもやり遂げるんなら、
枠にはまった意見しかできねー俺らが間違ってたってことを見せ付けてくれよ。
期待してんぜ。
期待するしか能のないギャラリーはお気楽なもんだ。
＞創業者は2人から4人の間が理想的だ。たった１人で始めるというのは難し
＞すぎる。１人で会社を立ち上げることの精神的な負担に耐えるのは困難だ。
>>ttp://www.aoky.net/articles/paul_graham/start.htm
誰か相方を（ここでじゃなくて）探したほうがいいんじゃね？
＞すぎる。１人で会社を立ち上げることの精神的な負担に耐えるのは困難だ。
>>ttp://www.aoky.net/articles/paul_graham/start.htm
誰か相方を（ここでじゃなくて）探したほうがいいんじゃね？
>>221
低コストであげるために他社サービスを利用して自社アプリを組むんでは？
低コストであげるために他社サービスを利用して自社アプリを組むんでは？
>>227
俺はかつて3人で会社を始めて最初はうまく行ってたけど、経営状態が悪くなったら内輪もめになってダメになった。
3人で始めたもんだから3人とも対等な立場だったおかげで何か問題が起きたとき、3人とも違う意見になると
誰も決定できなくなった。やっぱり会社は一人で始めるに限るよ。後から人を入れるのはいいけど最終決定をするのは
あくまで創業者と決まっていれば立ち止まらず進むことができる。
たとえ間違った決断をしてもその責任も創業者が負うんだからそれでいい。
俺はかつて3人で会社を始めて最初はうまく行ってたけど、経営状態が悪くなったら内輪もめになってダメになった。
3人で始めたもんだから3人とも対等な立場だったおかげで何か問題が起きたとき、3人とも違う意見になると
誰も決定できなくなった。やっぱり会社は一人で始めるに限るよ。後から人を入れるのはいいけど最終決定をするのは
あくまで創業者と決まっていれば立ち止まらず進むことができる。
たとえ間違った決断をしてもその責任も創業者が負うんだからそれでいい。
230 ：仕様書無しさん：2010/12/28(火) 06:57:31
ITで起業するなら何系の仕事がいいですか？
いや、ソニーだって井深、盛田のふたりがいたから成功した。
やっぱり最初のうちはふたりくらいいたほうがいいんじゃね？
そのあとラリーエリソンでも孫正義でも帰ってきたジョブズになってもいいけど。
やっぱり最初のうちはふたりくらいいたほうがいいんじゃね？
そのあとラリーエリソンでも孫正義でも帰ってきたジョブズになってもいいけど。
これは期待
お前ら夢みすぎｗ
90%の会社が失敗するってのに。
残りはズルズルと小企業止まり。
何万分の１でgoogleとかが生まれる。
90%の会社が失敗するってのに。
残りはズルズルと小企業止まり。
何万分の１でgoogleとかが生まれる。
235 ：仕様書無しさん：2010/12/28(火) 13:28:49
googleレベルになりたくない 気苦労も多そうだし
やはり年商1000万円バイトのみくらいの会社がリスクないのがいいね
やはり年商1000万円バイトのみくらいの会社がリスクないのがいいね
236 ：仕様書無しさん：2010/12/28(火) 13:55:38
年収１５００万円くらいあればいいんだけどなあ
ベタだけど年収1000万て一つ目の目標だよね
年収1000万なら年商は1億くらいないとかなりきびしい
モノ売る場合はね
さて、そろそろ本気だすか。
ま、年明けてからでいいか..
ま、年明けてからでいいか..
暖かくなってからでいいんじゃないか？
243 ：仕様書無しさん：2010/12/28(火) 22:44:12
誰かさ、タッチパネルでプログラム知識がなくてもプログラムができるつくってよ
情報を○つけて↓で、予め用意しておいたテンプレで処理とかするソフト
シェアウェアで1000円くらいで頼むよ
情報を○つけて↓で、予め用意しておいたテンプレで処理とかするソフト
シェアウェアで1000円くらいで頼むよ
日本語っぽいが、何を言いたいさっぱり分らん。
俺かボケたのか？
俺かボケたのか？
245 ：仕様書無しさん：2010/12/28(火) 22:56:19
開発費１０億円、開発期間５０年でどうだ？
246 ：仕様書無しさん：2010/12/28(火) 23:04:39
又は、レゴのブロックみたいにいろんな部品があってそれを
くっつけたりするだけでプログラムができちゃうんだぜっていうソフト
小学生くらいが楽しみながらプログラムできちゃう学習ソフト
大人の電子工作的なものなんだぜ！
うまくいけば売れるからマジつくってみて
くっつけたりするだけでプログラムができちゃうんだぜっていうソフト
小学生くらいが楽しみながらプログラムできちゃう学習ソフト
大人の電子工作的なものなんだぜ！
うまくいけば売れるからマジつくってみて
カルネ-ジハードでもやっとけ
アルゴロジックで遊んでればいい。
アルゴリズム体験ゲーム・アルゴロジック｜JEITAソフトウェアで未来をつくる
ttp://home.jeita.or.jp/is/highschool/algo/game/index.html
アルゴリズム体験ゲーム・アルゴロジック｜JEITAソフトウェアで未来をつくる
ttp://home.jeita.or.jp/is/highschool/algo/game/index.html
>>247
っはなついwww と思ったら最新作出てんだな..
っはなついwww と思ったら最新作出てんだな..
252 ：仕様書無しさん：2010/12/28(火) 23:29:57
くだらない考えにお付き合いいただきましてありがとうございました
>>243
javabeansでそういうのできないかな？
javabeansでそういうのできないかな？
好きなの選べ。
ビジュアルプログラミング言語 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E
ビジュアルプログラミング言語 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E
WebOSって発想はいいと思うけど、FaceBookみたいなのが既にあるからな
あれって競合だと思うんだけどな
あれって競合だと思うんだけどな
Webサービスのガラパゴス化上等
259 ：仕様書無しさん：2010/12/29(水) 14:28:20
なんかいい儲け話はないもんかのう
261 ：仕様書無しさん：2010/12/29(水) 16:40:53
エロ賭博かー
野球拳か。
脱がせ過ぎると内臓とか見えてグロい。
264 ：お茶：2010/12/29(水) 22:01:56
色々なご意見ありがとうございます。
一緒にやってくれる仲間は欲しいですが、
まずは自分がある程度事業を形にするところまでもっていかないことには、
賛同者も得られないと思いますから、このままがんばりたいと思います。
このスレでも様々な提案がありましたが、それに対してしっかりと答えていき、
また、必要であれば軌道修正をして形にしていきたいと思います。
趣旨はブログの方に書きましたが、
いくつかの提案に対する解としてデモのバリエーションを増やしてみました。
ブログ http://blog.livedoor.jp/tea_partners/
デモ http://www.tea-partners.com/teaos/00.00.01.08/
また、開発環境、API文書の提供、魅力的なサンプルについて、一つ一つ答えていこうと思います。
また、ライセンスの扱いをどうするかという点に関しても、ベストな解をさぐっていきたいと思います。
今後ともよろしくお願いします。
一緒にやってくれる仲間は欲しいですが、
まずは自分がある程度事業を形にするところまでもっていかないことには、
賛同者も得られないと思いますから、このままがんばりたいと思います。
このスレでも様々な提案がありましたが、それに対してしっかりと答えていき、
また、必要であれば軌道修正をして形にしていきたいと思います。
趣旨はブログの方に書きましたが、
いくつかの提案に対する解としてデモのバリエーションを増やしてみました。
ブログ http://blog.livedoor.jp/tea_partners/
デモ http://www.tea-partners.com/teaos/00.00.01.08/
また、開発環境、API文書の提供、魅力的なサンプルについて、一つ一つ答えていこうと思います。
また、ライセンスの扱いをどうするかという点に関しても、ベストな解をさぐっていきたいと思います。
今後ともよろしくお願いします。
ところでおまいら何歳？俺２６
お茶氏くらいできる奴なら就職にも困らんだろうに
何で好き好んで苦労多い道を行くんだろうな。
何で好き好んで苦労多い道を行くんだろうな。
それが自分でわからない人はこのスレにいる意味無いと思うぞ
>>266
ヒューマンスキルが無いんだと思ふ
ヒューマンスキルが無いんだと思ふ
就職にも困るような人が起業してどうなるんだと
271 ：仕様書無しさん：2010/12/30(木) 06:33:34
>>265
オレは８２だが今だに起業を夢見ている
オレは８２だが今だに起業を夢見ている
猛烈に期待
>>270
>就職にも困るような人が起業してどうなるんだと
全然関係ないだろ？ｗ
優秀な奴から就職するとでも思ってるのか？
巨大会社とかならわかるが。
そもそも起業して売る力と、組織の中のパーツとして機能する力は全く違うだろ。
浅く広くトータル的なコンサル能力と営業力があれば起業しても充分やっていけるし、
細分化した専門的な能力なら大きな組織の優秀なパーツの方が適職だし。
パーツは相当優秀じゃないと代わりが効くし、下請けになりかねないぞ。
それと起業＝会社作りの発想が馬鹿すぎｗ
個人自営業者で十分、何もリスクおかして他人を雇う必要なし。
>就職にも困るような人が起業してどうなるんだと
全然関係ないだろ？ｗ
優秀な奴から就職するとでも思ってるのか？
巨大会社とかならわかるが。
そもそも起業して売る力と、組織の中のパーツとして機能する力は全く違うだろ。
浅く広くトータル的なコンサル能力と営業力があれば起業しても充分やっていけるし、
細分化した専門的な能力なら大きな組織の優秀なパーツの方が適職だし。
パーツは相当優秀じゃないと代わりが効くし、下請けになりかねないぞ。
それと起業＝会社作りの発想が馬鹿すぎｗ
個人自営業者で十分、何もリスクおかして他人を雇う必要なし。
法人作るメリットは
・対外的な信用が増す
・人を雇える
・有限責任
・税制上優遇されることがある。ただし逆も然り。
・許認可を受けるのに必要なことがある。
こんなところか。
・対外的な信用が増す
・人を雇える
・有限責任
・税制上優遇されることがある。ただし逆も然り。
・許認可を受けるのに必要なことがある。
こんなところか。
最初から起業目的じゃなくてオープンソースでやってたら結果的に収入に、
ってスタイルのほうがひとりでやってくには結局近道だよね今日日。
良いものならヒトが集まってきやすいしさ。
プロプライエタリで収入を最初から確保していくためには
やっぱりそれなりの(技術的以外な部分も含め)メンバーがいないと
進まない気がする。自分の仕事に集中できないっつか。
ってスタイルのほうがひとりでやってくには結局近道だよね今日日。
良いものならヒトが集まってきやすいしさ。
プロプライエタリで収入を最初から確保していくためには
やっぱりそれなりの(技術的以外な部分も含め)メンバーがいないと
進まない気がする。自分の仕事に集中できないっつか。
オープンソースなんて星の数あるけど儲かった奴なんてほとんどいないだろ。
作った奴じゃない奴が儲けたってケースはたくさんあるけどな。
作った奴じゃない奴が儲けたってケースはたくさんあるけどな。
ドワンゴも２ちゃんから社員募集してたよな。
オープンソースのうち0.01%ぐらいがビジネス目的で、
そのうち半数が明らかに儲かりそうにないと傍目からわかるビジネスモデルだよね。
そのうち半数が明らかに儲かりそうにないと傍目からわかるビジネスモデルだよね。
正月休みは作業に没頭できる
作りかけのをリリースするぜ
作りかけのをリリースするぜ
オープンソースの理念はそもそもビジネス目的じゃないだろ
目的論がいかに馬鹿らしいことかはカントを持ち出さずとも論じるまでもないが、
オープンソースにはビジネスを排斥するようなルールは一つもない。
ソースが公開されていることでユーザーを安心させる効果もあるが、
ソースコードを喉から手が出るほど欲しがっている商売敵に塩を送る事にもなる。
だからビジネスでもオープンソースが有効なケースと無効なケースがあるから
場合によって自分で良いと思う選択をすれば良い。
こうすれば常に儲かることなんて事はこの世に一つもないよ。
オープンソースにはビジネスを排斥するようなルールは一つもない。
ソースが公開されていることでユーザーを安心させる効果もあるが、
ソースコードを喉から手が出るほど欲しがっている商売敵に塩を送る事にもなる。
だからビジネスでもオープンソースが有効なケースと無効なケースがあるから
場合によって自分で良いと思う選択をすれば良い。
こうすれば常に儲かることなんて事はこの世に一つもないよ。
>>283
だからと言って、ビジネスに利用して悪いということもない。どう使うかはソース書いた人の自由のはず。
だからと言って、ビジネスに利用して悪いということもない。どう使うかはソース書いた人の自由のはず。
×どう使うかはソース書いた人の自由
○どう使うかはみんなの自由
○どう使うかはみんなの自由
長文書いて何もないよ、かぁ
>>286
書いた人の自由。公開したくなければ公開しなくていいんだし、金取りたければ取ってもいい。
コピーをバラ撒くのを禁止したければドキュメントにそう書いておけばいい。このように、書いた人の自由にできる。
書いた人の自由。公開したくなければ公開しなくていいんだし、金取りたければ取ってもいい。
コピーをバラ撒くのを禁止したければドキュメントにそう書いておけばいい。このように、書いた人の自由にできる。
>>287
大乗仏教の経典だって長々と書いているのは「無」を説明するためだけだぞ。
大乗仏教の経典だって長々と書いているのは「無」を説明するためだけだぞ。
アプリそのもので稼げなくても、集客さえできれば、アフィリエイトで稼げるんだぜ？
アフィなんて儲からねえよ。
ガキはお家でゲームでもやってろ。
ガキはお家でゲームでもやってろ。
俺もいった月で最高2万弱 orz..
オープンソースはＧＰＬ互換ライセンスのことだろ。
オープンソース＝ソース読めること とか勘違いしてるゆとりが混ざってんね。
オープンソース＝ソース読めること とか勘違いしてるゆとりが混ざってんね。
>>294
機械語もソースだとしたらバイナリが手に入るソフト全てがオープンソースだわなｗ
でもそれはオープンソースとは言わない。
だからソースが読めることとオープンソースは違うというのは真。
GPLやその派生ライセンスはオープンソースではあるが、
オープンソースがGPL及びGPL派生ライセンスとは限らない。
MITライセンスやApache softwareライセンスなど数え上げたらきりがないほど
いろんなライセンス形式があるし、独自形式やパブリックドメインな形式も存在する。
ところで釣りか？
機械語もソースだとしたらバイナリが手に入るソフト全てがオープンソースだわなｗ
でもそれはオープンソースとは言わない。
だからソースが読めることとオープンソースは違うというのは真。
GPLやその派生ライセンスはオープンソースではあるが、
オープンソースがGPL及びGPL派生ライセンスとは限らない。
MITライセンスやApache softwareライセンスなど数え上げたらきりがないほど
いろんなライセンス形式があるし、独自形式やパブリックドメインな形式も存在する。
ところで釣りか？
297 ：仕様書無しさん：2010/12/31(金) 18:08:05
車の維持費って法人と個人では違いますか？
どういう意味で聞いてるんだ？ 税法上の意味か?
税法上の意味なら全く同じだ。
ただし、個人所有の車の維持費を経理に上げるとほとんどの場合認められないぞ。
仕事で使っている事を証明しなければな。実際に使っている分を経理に上げる事は可能。
これは当たり前の事だと分かっているのか?
↓で誰かが脱税の話しをするかもなwwww
税法上の意味なら全く同じだ。
ただし、個人所有の車の維持費を経理に上げるとほとんどの場合認められないぞ。
仕事で使っている事を証明しなければな。実際に使っている分を経理に上げる事は可能。
これは当たり前の事だと分かっているのか?
↓で誰かが脱税の話しをするかもなwwww
経理ね、、、
じゃあ総理でいいや
>就職にも困るような人が起業してどうなるんだと
>就職しようと努力しても就職できないような奴なら
>物を売ろうと努力しても売れないに決まってるだろ。
このバカ、何を落ちこぼれ限定で物を言ってるんだ？
起業か就職(リーマン)かなんて個々の人生観の問題だろｗ
お茶の事だったらお前より遥かにスキルが高いのは自明だがｗ
俺がＩＴ業界にいる中で数人起業した。
稀有な払い下げのルートを開拓した者、
特化した技術を持ってる自営と協力してベンチャーを作って、
今はハウツー本を出した者もいる。
一般的なのは仕事のノウハウを覚えて、得意先に信頼されたり、
どこに何を売ればいいのかマーケットが見えた者。
世の中の落ちこぼれだから起業するって言う、
ドラえもんの発想しか出ないお前よりは、
いずれもお前など足元にも及ばない優秀な連中だよｗｗｗｗｗ
>就職しようと努力しても就職できないような奴なら
>物を売ろうと努力しても売れないに決まってるだろ。
このバカ、何を落ちこぼれ限定で物を言ってるんだ？
起業か就職(リーマン)かなんて個々の人生観の問題だろｗ
お茶の事だったらお前より遥かにスキルが高いのは自明だがｗ
俺がＩＴ業界にいる中で数人起業した。
稀有な払い下げのルートを開拓した者、
特化した技術を持ってる自営と協力してベンチャーを作って、
今はハウツー本を出した者もいる。
一般的なのは仕事のノウハウを覚えて、得意先に信頼されたり、
どこに何を売ればいいのかマーケットが見えた者。
世の中の落ちこぼれだから起業するって言う、
ドラえもんの発想しか出ないお前よりは、
いずれもお前など足元にも及ばない優秀な連中だよｗｗｗｗｗ
興味があるのは優秀かどうかじゃなくてきのこる先生なんだがな。
>>301はなんか色々と読み違えちゃってるのかな
よくいるよね、簡単な仕様書が理解出来ない子
よくいるよね、簡単な仕様書が理解出来ない子
何か琴線に触れてしまったのだろう。
感動した。
感動した。
めりくりっ!
本当に過疎なんだね。
307 ： 【凶】 【1771円】 ：2011/01/01(土) 00:26:20
運勢でも占おう
企業するなって事か
w
310 ： 【だん吉】 【840円】 ：2011/01/01(土) 00:58:52
大吉きたああああ
311 ： 【豚】 【601円】 ：2011/01/01(土) 01:17:30
どうだ！
ぐ(T_T)
>>295
> 機械語もソースだとしたらバイナリが手に入るソフト全てがオープンソースだわなｗ
こんなむちゃくちゃなこと言う奴ははじめて見た。
アセンブラのソースならともかく、CPUが直接実行できる機械語をソースとみなす概念はどこにもない。
ソース(コード)は、実行ファイルに対するソースのことだから、機械語をソースとみなすこと自体おかしい。
それにこの板はプログラマーが起業するための板だから、GPLとかオープンソースのような
利益にならない話をしてもあまり意味がない。ボランティア活動はお金と時間に余裕がある人に任せよう。
> 機械語もソースだとしたらバイナリが手に入るソフト全てがオープンソースだわなｗ
こんなむちゃくちゃなこと言う奴ははじめて見た。
アセンブラのソースならともかく、CPUが直接実行できる機械語をソースとみなす概念はどこにもない。
ソース(コード)は、実行ファイルに対するソースのことだから、機械語をソースとみなすこと自体おかしい。
それにこの板はプログラマーが起業するための板だから、GPLとかオープンソースのような
利益にならない話をしてもあまり意味がない。ボランティア活動はお金と時間に余裕がある人に任せよう。
そうだったのか……
俺はまたてっきりベンチャー板崩れやvip厨の溜まり場かと
俺はまたてっきりベンチャー板崩れやvip厨の溜まり場かと
オプソは金になるよ。
多くの人はソースを公開してみんなで作るのをイメージするけど、
ビジモデとマーケティングがしっかりしてれば、色んな方法を介して金は取れる。
多くの人はソースを公開してみんなで作るのをイメージするけど、
ビジモデとマーケティングがしっかりしてれば、色んな方法を介して金は取れる。
>>313
昔はマシン語でプログラム起こしてたが・・・
昔はマシン語でプログラム起こしてたが・・・
＞ソース(コード)は、実行ファイルに対するソースのことだから、機械語をソースとみなすこと自体おかしい。
こんなこと言う人がプログラマー板にいるとは思いもしなかった・・・
こんなこと言う人がプログラマー板にいるとは思いもしなかった・・・
318 ：仕様書無しさん：2011/01/01(土) 04:24:04
起業するかどうか悩んでいるとか
起業する為のノウハウを相談しまくっている人ってのまず失敗するだろうな。
本当に起業したくてしょうがない人ってのは
興味のレベルが違うからスピード感がまるで違う。
起業する為のノウハウを相談しまくっている人ってのまず失敗するだろうな。
本当に起業したくてしょうがない人ってのは
興味のレベルが違うからスピード感がまるで違う。
>>317
じゃあ「機械語をソースとみなす」のが当たり前だとでも？ どこの誰がそんなこと言ってるのかな。
お客から「開発したソース出せ」と言われたら機械語で出す？ 笑い話ですかw
それともきみは普段からアセンブラ使わず機械語で直接コード書いてるのかな。いったいどんな会社だよ。
じゃあ「機械語をソースとみなす」のが当たり前だとでも？ どこの誰がそんなこと言ってるのかな。
お客から「開発したソース出せ」と言われたら機械語で出す？ 笑い話ですかw
それともきみは普段からアセンブラ使わず機械語で直接コード書いてるのかな。いったいどんな会社だよ。
とりあえず、ここでうだうだ言っている人に聞く。
成功の９ステップについてどうおもう？
おれもじっくりは読んでないけど、
面白いことを言っているとおもうだが。
成功の９ステップについてどうおもう？
おれもじっくりは読んでないけど、
面白いことを言っているとおもうだが。
なにそれ
>>320
詐欺で成功するには９ステップも要らないことがよくわかる例だね。
詐欺で成功するには９ステップも要らないことがよくわかる例だね。
成功の９ステップの商売の仕方は詐欺的なのかもしれないけど
言っている事とか、物の考え方の部分についてはどうか？
言っている事とか、物の考え方の部分についてはどうか？
＞ソース(コード)は、実行ファイルに対するソースのことだから
これが「一つの視点」じゃなくて何なの？
あんたはその視点でしか話してないでしょう。「客からソース求められたら」とか「普段から機械語で書いてるのか」とか。
ソースって辞書で引いてきたら？
これが「一つの視点」じゃなくて何なの？
あんたはその視点でしか話してないでしょう。「客からソース求められたら」とか「普段から機械語で書いてるのか」とか。
ソースって辞書で引いてきたら？
普段から機械語で書いているのかコンパイラを通しているのか、機械語を見ただけで判るのか？
なんと不毛なやり取り・・・
ところで、wikiを利用したサービスで収益あげてるところってどこだろう？
@wikiみたいな場所提供サービスじゃなくて独自コンテンツで。
chakuwikiくらい？
ところで、wikiを利用したサービスで収益あげてるところってどこだろう？
@wikiみたいな場所提供サービスじゃなくて独自コンテンツで。
chakuwikiくらい？
>>327
その話は今は関係ない。ソース = 機械語と言う珍しいことを言うアホがいるから話題になってるだけ。
ただ、コンパイラを通したときの癖みたいなものはあるからある程度わかる。
また、アセンブラに習熟した人が書いたコードは逆アセして読んでも無駄がなくてわかりやすいとは言える。
その話は今は関係ない。ソース = 機械語と言う珍しいことを言うアホがいるから話題になってるだけ。
ただ、コンパイラを通したときの癖みたいなものはあるからある程度わかる。
また、アセンブラに習熟した人が書いたコードは逆アセして読んでも無駄がなくてわかりやすいとは言える。
不毛だ…不毛すぎる。
誰がハゲやねん！
>>330
癖だけでは証拠にならないね。
癖だけでは証拠にならないね。
証拠がないなら「直に機械語で書いたから機械語がソースだ」と言い張ればいいだけ。
335 ：仕様書無しさん：2011/01/02(日) 05:37:06
オープンソースって寡占企業をみんなの力で倒すイメージ
そういう反骨精神でするものじゃないかな？
そういう反骨精神でするものじゃないかな？
OSSの参加実績は一部の業界で評価されるし、できるもんならやっといたほうがいいよね
コネも作れるし
コネも作れるし
337 ：仕様書無しさん：2011/01/02(日) 17:52:15
で、どうやったらオープンソースコミュニティつくれるの
自分のサイトでソースコード公開しても人来ないし特にアドバイスもコードももらえたことないんだけど
自分のサイトでソースコード公開しても人来ないし特にアドバイスもコードももらえたことないんだけど
githubに入れて、
ブログやツイッターで地道にアピール。
できれば、英語でのアピールも欲しい。
ブログやツイッターで地道にアピール。
できれば、英語でのアピールも欲しい。
>>337
何を公開したかURL張ってみな、見に行って良ければ意見出せると思うぞ。
何を公開したかURL張ってみな、見に行って良ければ意見出せると思うぞ。
ま、ぶっちゃけ今そこらへんにあるモンがブラウザの枠の中で動いたって
ふーん、で？っつ感じだよな。
ふーん、で？っつ感じだよな。
ふーん、で？
342 ：仕様書無しさん：2011/01/02(日) 21:17:37
おまえサイトないんだろwww
344 ：仕様書無しさん：2011/01/02(日) 21:45:16
サイトを持ってるかと２chに晒せるかどうかって別問題でしょ
>>337
う～ん、手伝うかどうかは自分に何がやれるかによるだろうな。
例えばどんなに手を尽くしてもお前の手柄になるなら手なんて貸してやりたいとは思わないね。
自分でブランチ作って独自のプロジェクトに仕上げたほうが手柄になるなら手伝ったりはしないだろうね。
乗っかったほうが得だと思わせるソフトウェア設計や利用モデル設計や組織づくりに力を入れないと
まず人は乗っからないね。
う～ん、手伝うかどうかは自分に何がやれるかによるだろうな。
例えばどんなに手を尽くしてもお前の手柄になるなら手なんて貸してやりたいとは思わないね。
自分でブランチ作って独自のプロジェクトに仕上げたほうが手柄になるなら手伝ったりはしないだろうね。
乗っかったほうが得だと思わせるソフトウェア設計や利用モデル設計や組織づくりに力を入れないと
まず人は乗っからないね。
>>333
アホか。証拠なんかあるわけないだろ。その気になればコンパイラが吐き出すコードそっくりに組むことだってできるんだし。
そもそも証拠を示さなきゃならない場面がどこにあるんだよ。機械語がソースだと言い張るアホがいなきゃ不要。
アホか。証拠なんかあるわけないだろ。その気になればコンパイラが吐き出すコードそっくりに組むことだってできるんだし。
そもそも証拠を示さなきゃならない場面がどこにあるんだよ。機械語がソースだと言い張るアホがいなきゃ不要。
>>337
まず「どうして新たにコミュニティを作りたいのか？」という理念が必要だな。
既に似たようなコミュニティがあって活動しているならそれと同じコミュニティを作っても人は来ない。
既存のコミュニティではできない機能を実現したいとか、新しいコミュニティを立ち上げる必然性を明確にする。
そうすればそういうものが欲しい人がいれば共感して参加してくれるだろう。
まず「どうして新たにコミュニティを作りたいのか？」という理念が必要だな。
既に似たようなコミュニティがあって活動しているならそれと同じコミュニティを作っても人は来ない。
既存のコミュニティではできない機能を実現したいとか、新しいコミュニティを立ち上げる必然性を明確にする。
そうすればそういうものが欲しい人がいれば共感して参加してくれるだろう。
>>344
２ｃｈで叩かれるのも、成長する1つの要素だぞ。
叩かれるのは悔しいし辛いだろうが、冷静に分析すると参考になる事が多い。
仮に、匿名のHPでも作って、叩かれてみるのもいい。
どのみち、ある程度広まれば必ず2chの話題になる。
２ｃｈで叩かれるのも、成長する1つの要素だぞ。
叩かれるのは悔しいし辛いだろうが、冷静に分析すると参考になる事が多い。
仮に、匿名のHPでも作って、叩かれてみるのもいい。
どのみち、ある程度広まれば必ず2chの話題になる。
むしろ、叩かれるってことは少なくとも興味があるってことだろ。
その盛り上がりのベクトルを逆転することは可能だよ。
がんばれ。
その盛り上がりのベクトルを逆転することは可能だよ。
がんばれ。
TeaOSもオープンソースだったら喜んで使うんだけどな。
351 ：仕様書無しさん：2011/01/03(月) 04:36:38
いまのところ俺のソースは叩くにも価しないどこにでもあるようなソースだからまだいいよ
でもこれからそういうことやってみたいから聞いてみた
でもこれからそういうことやってみたいから聞いてみた
そーっすか
353 ：仕様書無しさん：2011/01/03(月) 15:03:27
しょうゆうことっす
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1293803312/l50
求人マッチングサイト頑張ってます。
求人マッチングサイト頑張ってます。
こっちにも変なの湧いてる
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1294154487
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1294154487
356 ：仕様書無しさん：2011/01/05(水) 19:42:57
この間VIPでクラウドＡＡ倉庫作ろうって話になったから作ったんだけど
ちっとも流行らなかった
何がいけなかったんだろう
ちっとも流行らなかった
何がいけなかったんだろう
・古参専ブラに登録済み
・新参は各スレにて取得
わざわざ倉庫に行くようなAAクレクレ君はそんなにいなかったってことだろう
・新参は各スレにて取得
わざわざ倉庫に行くようなAAクレクレ君はそんなにいなかったってことだろう
358 ：仕様書無しさん：2011/01/05(水) 23:42:55
今時代に乗っかって業界の何かスタンダード狙おうと思ったら
HTML5だよな
HTML5ソフトウェア財団でも作るか
HTML5だよな
HTML5ソフトウェア財団でも作るか
359 ：仕様書無しさん：2011/01/05(水) 23:46:07
専ブラそのものをクラウド化
362 ：仕様書無しさん：2011/01/06(木) 02:10:45
>>360
ブックマークの共有とかしたいもんな
ブックマークの共有とかしたいもんな
363 ：仕様書無しさん：2011/01/06(木) 02:59:35
専ブラのクラウド面白いと思う。
はてブみたいに、このスレは～人の人がお気に入り登録してます
こんなマイナーなスレなのに見てる人いるんだなーみたいな。
はてブみたいに、このスレは～人の人がお気に入り登録してます
こんなマイナーなスレなのに見てる人いるんだなーみたいな。
364 ：仕様書無しさん：2011/01/10(月) 01:14:08
成功と失敗の分かれ目とは
http://twitvideo.jp/04RNc
http://twitvideo.jp/04RNc
365 ：仕様書無しさん：2011/01/10(月) 01:31:27
366 ：356：2011/01/10(月) 08:04:20
で、結局普通の画像アップローダーつくったら割りと流行った
なんかすげえことしてみたかったのに普通なことやった方がうまくいくというもやもや感
なんかすげえことしてみたかったのに普通なことやった方がうまくいくというもやもや感
画像アップローダーってどうなの？
削除依頼とか対応してる？
削除依頼とか対応してる？
368 ： ◆5EJ71eKlNQ ：2011/01/10(月) 08:24:05
今はVIPにスレがたってるからなんかあったらそっちに書いてもらってる
ホームページにBBSとTwitterのアカウントのせてるし連絡手段に問題はないとおもう
これからメールフォーム作るかもしれない
今のところ削除ｲﾗｲﾄｶ来たことないけどね
ホームページにBBSとTwitterのアカウントのせてるし連絡手段に問題はないとおもう
これからメールフォーム作るかもしれない
今のところ削除ｲﾗｲﾄｶ来たことないけどね
負荷はどう？
収支は？
収支は？
今見てきたけど楽しそうだな
言語はphpか
俺も他の板でいろいろ作ってるけど
需要を外してるからさっぱりだ
言語はphpか
俺も他の板でいろいろ作ってるけど
需要を外してるからさっぱりだ
371 ：356：2011/01/10(月) 08:39:57
スマフォから書き込んだら鳥入っぱなしだわ変なとこカタカナになるわ……
>>369
契約満了までしばらくあるけどもういらないレンタルサーバーだから
負荷とかあまり気にしてない
でも確実に収支はあってないと思う
発表直後はアドセンスも結構行ったけど
リピーターばかりになるからPV単価がかなり下がった
儲けられるならどうにかしたいね
負担は大きいサービスだからそれなりの収入欲しくなるよね
>>369
契約満了までしばらくあるけどもういらないレンタルサーバーだから
負荷とかあまり気にしてない
でも確実に収支はあってないと思う
発表直後はアドセンスも結構行ったけど
リピーターばかりになるからPV単価がかなり下がった
儲けられるならどうにかしたいね
負担は大きいサービスだからそれなりの収入欲しくなるよね
372 ：仕様書無しさん：2011/01/11(火) 06:42:37
さすがにアップローダーでAdsenseはリスク高すぎるな。
DMMにしよう。
DMMにしよう。
ハンゲーム的なものつくろうぜ
人まねで成功した人はいない
チョンゲームならまだだれもやってない
ならやってみればいい
377 ：仕様書無しさん：2011/01/17(月) 01:50:55
378 ：仕様書無しさん：2011/01/17(月) 10:04:33
ソーシャルネットワーク見てきた
フェイスブックは日本で浸透しないな
フェイスブックは日本で浸透しないな
380 ：仕様書無しさん：2011/01/17(月) 10:18:10
別にハンドルネームで運用しても何の問題もないぞ。
外人は素顔も住んでる所も晒しまくってアピールしまくりなのに、日本人はやっぱりシャイな人が多いんだね。
日本の就職事情に関係があるのだと思う。
アメリカでは転職が頻繁に行われるけど、日本では同じ会社でずっと働き続ける。
だから日本人は公に顔をだすことを余計なリスクだと考えてしまう。
匿名だといくらでもやり直しが効くが、顔を出すとやり直しが効かないからリスクが大きい
と思ってしまうんだよね。
匿名掲示板の2chが賑わうのもそのせいだと思う。
アメリカ人がネットで実名を使うのは彼らの社会は実名をだして失敗しても
いくらでもやり直しが効く社会ってことなんだと思う。
うらやましいね。
アメリカでは転職が頻繁に行われるけど、日本では同じ会社でずっと働き続ける。
だから日本人は公に顔をだすことを余計なリスクだと考えてしまう。
匿名だといくらでもやり直しが効くが、顔を出すとやり直しが効かないからリスクが大きい
と思ってしまうんだよね。
匿名掲示板の2chが賑わうのもそのせいだと思う。
アメリカ人がネットで実名を使うのは彼らの社会は実名をだして失敗しても
いくらでもやり直しが効く社会ってことなんだと思う。
うらやましいね。
2chでコテつけると絡んでくる奴が多いけど、
ツイッターだと誰もフォローしてくれないよ。
名無しの中にコテがいると目立つけど、
ツイッターは全員コテつけてるようなもんだから
目立つのが難しい。
全員実名でやるようになればみんなそれほど
他人には関心がないという事がわかるだろう。
ツイッターだと誰もフォローしてくれないよ。
名無しの中にコテがいると目立つけど、
ツイッターは全員コテつけてるようなもんだから
目立つのが難しい。
全員実名でやるようになればみんなそれほど
他人には関心がないという事がわかるだろう。
結局のところ情報力やプレゼン力、
人を楽しませる書き込みが出来る人がフォローされるんだよね。
人を楽しませる書き込みが出来る人がフォローされるんだよね。
387 ：仕様書無しさん：2011/01/17(月) 14:01:17
ひょっとして、ネット上に仮装人格を作るサービスつくったら流行るんじゃね？
名前はセカンドライフにしよう。
名前はセカンドライフにしよう。
セカンドライフはもう死んでるだろ
>>386
「女子高生のパンツが見えた、ラッキー。」
と書くやつは就職転職に不利になるだろうが
「電車でおばあさんに席を譲ってあげた。」
と書く人は有利になるのでは。
結局日ごろの行いしだいであって実名匿名は関係ない。
「女子高生のパンツが見えた、ラッキー。」
と書くやつは就職転職に不利になるだろうが
「電車でおばあさんに席を譲ってあげた。」
と書く人は有利になるのでは。
結局日ごろの行いしだいであって実名匿名は関係ない。
>>389
本音を書けないのは苦痛では？
本音を書けないのは苦痛では？
疑わしきは罰するのが社会っちゅうもんやで
悪い噂が流れていたり、「なんか嫌なやつ」って思われるだけで企業は採用とかしないしね。
まともな奴が採用されても社畜奴隷にしかならないような社会だけどな
かといって雇用の流動化とか言い出すと頭の悪い労働組合が
意味も分かっていないくせに猛反対する。
労働者のほとんどは自分が不幸だと思っている癖に不幸な原因を頑なに守ろうとするバカぞろい。
意味も分かっていないくせに猛反対する。
労働者のほとんどは自分が不幸だと思っている癖に不幸な原因を頑なに守ろうとするバカぞろい。
>>384
2chは場、twitterは個
2chは場、twitterは個
>>387
仮想である必要はないんだよ。
仮想である必要はないんだよ。
仮面舞踏会とかって仮想人格で楽しむ舞踏会だよね
仮想人格だけじゃおもしろくないな。宣伝や売買、土地の取引もできたらおもしろそうだ。
名前はエクシングワールドにしよう。
名前はエクシングワールドにしよう。
セカンドライフクローンはいらねえ
クローンじゃないなら大きな違いを言え
クローンじゃないなら大きな違いを言え
facebookも東大で流行らすのが先決だろ
在日の”通り名”って”コテ”と同じだな
日本人が実名でやっても奴らは通り名でやる
奴らが居る限りfacebookのようなモノは流行らない
日本人が実名でやっても奴らは通り名でやる
奴らが居る限りfacebookのようなモノは流行らない
>>401
東大よりも早慶のほうが流行る
東大よりも早慶のほうが流行る
どうせなら京産大で流行らそうぜ。
お笑いブームだし。
お笑いブームだし。
京産大で流行ったら逆効果だろｗ
ちゃんと映画見たか？
ちゃんと映画見たか？
映画ってなに？
映画も知らんのか
何でいきなりF欄の名前が出てくるの？
京産大ってノーベル賞出してからBランぐらいになったんじゃね
facebookの価値はその名簿にある。
そして名簿の価値にプレミアをつけたのが
「ハーバード大学のメールアドレスを持っていないと登録できない」
という制限である。
ハーバード大学在籍というのはモテる。
しかも初期に登録したのはそのハーバード大学の中でもエリート集団だった。
つまり、モテ中のモテ。キングオブモテだ。
そんなモテどもをエサにfacebookは会員を増やしていった。
というのがfacebook最初期における会員数増加の起爆剤。
だから日本で流行らせる為にはプレミアムな名簿が必要。
それが東大などの六大学なのか、京産大のような芸人集団なのかというのが今このスレで議論の的になっている。
俺個人の感想を言えばAKB48や堀越学園が狙い目だろう。
ちなみにそのハーバード大エリート集団は映画俳優やオリンピック選手や財閥御曹司などで構成されている。
そしてfacebook作者は性格が悪くモテない。
腹いせに個人情報を収集する為に作ったのがfacebook。
つまり、facebookの起源はストーカーなんだよ。
そして名簿の価値にプレミアをつけたのが
「ハーバード大学のメールアドレスを持っていないと登録できない」
という制限である。
ハーバード大学在籍というのはモテる。
しかも初期に登録したのはそのハーバード大学の中でもエリート集団だった。
つまり、モテ中のモテ。キングオブモテだ。
そんなモテどもをエサにfacebookは会員を増やしていった。
というのがfacebook最初期における会員数増加の起爆剤。
だから日本で流行らせる為にはプレミアムな名簿が必要。
それが東大などの六大学なのか、京産大のような芸人集団なのかというのが今このスレで議論の的になっている。
俺個人の感想を言えばAKB48や堀越学園が狙い目だろう。
ちなみにそのハーバード大エリート集団は映画俳優やオリンピック選手や財閥御曹司などで構成されている。
そしてfacebook作者は性格が悪くモテない。
腹いせに個人情報を収集する為に作ったのがfacebook。
つまり、facebookの起源はストーカーなんだよ。
>>409
世間的にはつるべの母校としか認識されてないだろ
世間的にはつるべの母校としか認識されてないだろ
413 ：食べ過ぎジンジャエールとふとどきドーナッツ ◆bYDqKLOTv6 ：2011/01/17(月) 23:22:18
固定で目立ちたい！
か、金だ、金が足りねぇ... 金をじゃんじゃんもってこーいっ！
415 ：仕様書無しさん：2011/01/18(火) 22:35:59
facebookは無理だってｗ
mixiやグリーモバゲーの三つ巴でfacebookの入る隙間なんてないし
アメリカだから流行ったもんだしな
閉鎖的な日本じゃ実名なんてありえん
会社でも情報漏洩とかでうるさく言われてるくらいだし
mixiやグリーモバゲーの三つ巴でfacebookの入る隙間なんてないし
アメリカだから流行ったもんだしな
閉鎖的な日本じゃ実名なんてありえん
会社でも情報漏洩とかでうるさく言われてるくらいだし
実名だからダメってこたないと思うよ
ツイッターだって実名でやってる人いっぱいいるじゃん
ツイッターだって実名でやってる人いっぱいいるじゃん
実名でやってるのは名前にブランド力がある一部の勝ち組と、実名晒すことに抵抗無い一部の下層民だよね。
だから、facebookだって匿名なんだってｗ
お前facebookに身分証明書とか掲示したことあるか？ｗ
お前facebookに身分証明書とか掲示したことあるか？ｗ
未だに勝ち組とか負け組とか言ってるのかｗ
昔は最初に勝ち組に入った人はずっと勝ち続けられたけど、
今はそうも行かなくなったよね。
昔は最初に勝ち組に入った人はずっと勝ち続けられたけど、
今はそうも行かなくなったよね。
>>418
は？おまえハーバードのメアドもってないの？
は？おまえハーバードのメアドもってないの？
>>Facebookでは、ユーザーの皆様に実名および実在の情報を提供していただいています。
>>これを維持するには、ユーザーの協力が必要です。ユーザーは、登録とアカウントのセキュリティの維持に関連して、
>>以下の点を守ることを弊社に確約するものとします。
>>1.Facebookで虚偽の個人情報を提供したり、許可を得ることなく自分以外の人のアカウントを作成することはできません。
実名じゃないのが判明したら垢停止だったような
>>これを維持するには、ユーザーの協力が必要です。ユーザーは、登録とアカウントのセキュリティの維持に関連して、
>>以下の点を守ることを弊社に確約するものとします。
>>1.Facebookで虚偽の個人情報を提供したり、許可を得ることなく自分以外の人のアカウントを作成することはできません。
実名じゃないのが判明したら垢停止だったような
誰か身分証明書の話をしたか？
実名でfacebookやってる奴なんてほとんどいねーよ
企業に失敗して、
ビジョンが見えなくなった
漏れが来ましたよ。
ビジョンが見えなくなった
漏れが来ましたよ。
ジャンル = オープン系メインのJava
原因 = 資金繰り、人脈の無さ
一番は俺の無謀さ加減
原因 = 資金繰り、人脈の無さ
一番は俺の無謀さ加減
ついでに会社運営についての無知さ加減
俺はまだ負けてない、
という気持ちと、
もう駄目だ、
という気持ちで揺れ動く精神面の弱さ。
という気持ちと、
もう駄目だ、
という気持ちで揺れ動く精神面の弱さ。
人脈って何のために必要なの？
起業時のメンバーは自分だけだったのか？
それとも複数いたけど「俺たち起業しちゃおっか！」「だな！」的なのか。
たいていはサラリーマン時代の人脈で当面の仕事の見通しがついているタイミングで起業するんじゃないのか？
資金繰りといっても開発じゃ人件費プラスα程度でしょ。
当面の仕事はあったけど、それが終わったらゼロになったのか。人脈無しかつ営業力が無かったのか。
それとも複数いたけど「俺たち起業しちゃおっか！」「だな！」的なのか。
たいていはサラリーマン時代の人脈で当面の仕事の見通しがついているタイミングで起業するんじゃないのか？
資金繰りといっても開発じゃ人件費プラスα程度でしょ。
当面の仕事はあったけど、それが終わったらゼロになったのか。人脈無しかつ営業力が無かったのか。
人脈 = 仕事に食い込む為。
自社サービスを立ち上げるにしても、
自社の人間の育成の為には、
外に出るのが手っ取り早い・・・と思っていた。
自社サービスを立ち上げるにしても、
自社の人間の育成の為には、
外に出るのが手っ取り早い・・・と思っていた。
企業相手の受注型とかネットサービスの広告型とかなら人脈いるかもな。
それ以外ならあんまりいらないかも。
それ以外ならあんまりいらないかも。
起業は一人で、
後に４名。
人脈無しかつ営業力が無かったのか ←コレが正しい。
あると思っていた。
這い蹲ってでもやれば出来ると思っていた。
（なにやら書き込み制限かかってます・・・）
後に４名。
人脈無しかつ営業力が無かったのか ←コレが正しい。
あると思っていた。
這い蹲ってでもやれば出来ると思っていた。
（なにやら書き込み制限かかってます・・・）
外に出るの意味を考えたくないな。
おまいら。
すみません。
漏れのツマラン話に付き合ってくれて、
ありなとう。
すみません。
漏れのツマラン話に付き合ってくれて、
ありなとう。
そう言えばある掲示板で「掲示板では議論ってできないよね」って話になったんだよ。
好き勝手言うことはできるけど、何かを産み出す建設的な議論をするには、議論そのものの経験とか知識が絶対必要じゃん？
そういうわけで、議論に特化した掲示板というかSNS的なものがほしいねと思った。
好き勝手言うことはできるけど、何かを産み出す建設的な議論をするには、議論そのものの経験とか知識が絶対必要じゃん？
そういうわけで、議論に特化した掲示板というかSNS的なものがほしいねと思った。
どうせVIPだろ
そういうわけで、議論に特化した掲示板というかSNS的なものがほしいねと思った。
↑
作っちゃえば？というのはタブー？
↑
作っちゃえば？というのはタブー？
>>438
＞そういうわけで、議論に特化した掲示板というかSNS的なものがほしいねと思った。
というレスの前に、
作っちゃったんだけど！テヘ＞＜
がヘイスブックだ
口より先に手が動くってスーパーマンだよなあ
＞そういうわけで、議論に特化した掲示板というかSNS的なものがほしいねと思った。
というレスの前に、
作っちゃったんだけど！テヘ＞＜
がヘイスブックだ
口より先に手が動くってスーパーマンだよなあ
>>438
サービス始めてもユーザー集めが大変だね。
他にやりたいことがあるのに、そういう場が出来上がったと思った時点で
既に起業は成功しちゃってて最初の目的はどうでも良くなる。
結局のところ何かを成し遂げようと頑張っても、できると思った時点では
成し遂げるべき何かが既に意味を失っていることってよくあるよね。
サービス始めてもユーザー集めが大変だね。
他にやりたいことがあるのに、そういう場が出来上がったと思った時点で
既に起業は成功しちゃってて最初の目的はどうでも良くなる。
結局のところ何かを成し遂げようと頑張っても、できると思った時点では
成し遂げるべき何かが既に意味を失っていることってよくあるよね。
俺が仲間と一緒に起業に踏み切れない理由に、
仲間がちゃんと働いてくれるのかどうか不安だということがある。
こっちが何か言うまで動いてくれなさそうなんだよね。
自分の意見をなかなか言ってくれないし・・・。
仲間がちゃんと働いてくれるのかどうか不安だということがある。
こっちが何か言うまで動いてくれなさそうなんだよね。
自分の意見をなかなか言ってくれないし・・・。
>>442
何も新しい物だけではなく、
既存のものでも、
チョットした違いで、
流行ったり、流行らなかったりすると思う。
今で言えばタブレットPCとか。
あんなの既存の部品の寄せ集めで、
アンドロイドっていうOSの付加価値つけただけで、
こんなに流行っている・・・。
多分、身近なところに、
ヒントはいっぱいあると思う。
俺はナカナカ気が付くかないけど(^^;)
何も新しい物だけではなく、
既存のものでも、
チョットした違いで、
流行ったり、流行らなかったりすると思う。
今で言えばタブレットPCとか。
あんなの既存の部品の寄せ集めで、
アンドロイドっていうOSの付加価値つけただけで、
こんなに流行っている・・・。
多分、身近なところに、
ヒントはいっぱいあると思う。
俺はナカナカ気が付くかないけど(^^;)
文学系のサイトの掲示板
議論するとすぐ感情的になったりあおったり非論理的になったりする人ばっかりだから
ちゃんとした議論ができる人同士で議論した方が楽しいよねって話してた
出た結論は一般的なシステムの掲示板でそれは無理
そういう友達をつくってそいつらだけでやった方がいい
で、さっきハーバードとFacebookの話を見て閃いた
そういうSNS作れば流行るんじゃね？
議論するとすぐ感情的になったりあおったり非論理的になったりする人ばっかりだから
ちゃんとした議論ができる人同士で議論した方が楽しいよねって話してた
出た結論は一般的なシステムの掲示板でそれは無理
そういう友達をつくってそいつらだけでやった方がいい
で、さっきハーバードとFacebookの話を見て閃いた
そういうSNS作れば流行るんじゃね？
>>438
何度も言うようだけどWeb2.0のキモは顧客自身にコンテンツを作らせることにある。
必要なのは議論に特化したシステムではなく議論を総括できる人。
>>436が本当にほしいのはまとめサイトとか作ってる人間なんだよ。
何度も言うようだけどWeb2.0のキモは顧客自身にコンテンツを作らせることにある。
必要なのは議論に特化したシステムではなく議論を総括できる人。
>>436が本当にほしいのはまとめサイトとか作ってる人間なんだよ。
>>444
まあその通りなんだけどwebサービスはやっぱりスピード命だし先行者有利は変わらんから、
あーだこーだ言う前に作っちゃってユーザーにテストしてもらうのが定石なんじゃねーかと。
とはいえ「ある程度使える状態」にはしとかないとユーザーは離れちゃうからその見極めは必要だろうけど。
まあその通りなんだけどwebサービスはやっぱりスピード命だし先行者有利は変わらんから、
あーだこーだ言う前に作っちゃってユーザーにテストしてもらうのが定石なんじゃねーかと。
とはいえ「ある程度使える状態」にはしとかないとユーザーは離れちゃうからその見極めは必要だろうけど。
俺がずっとやろうやろうと思い続けてかれこれ５年は放置状態のアイデアがあるんだが、
未だにだれも実現していない。
儲からないってこと？
未だにだれも実現していない。
儲からないってこと？
お前がやる踏ん切りがつかないってコトはやっぱダメなんじゃね？
454 ：仕様書無しさん：2011/01/19(水) 20:48:04
>>453
ディスカッションとディベートの違いかな？
意見を言う。そして意見を返すだけじゃあ何も積み上がらないね。
あくまで勝負にこだわることも大事だと思うよ
きっちり論題、ルール、時間を決めておくだけでもだいぶしっかりするし
論理性を意識して話しあえば話題が散らかっちゃうこともない
うまい人同士のディベート観てるとなんかそんな感じがする。
お互い話に無駄がないし相手の反論を利用してさらに自分の意見を強化してく感じがする。
ディスカッションとディベートの違いかな？
意見を言う。そして意見を返すだけじゃあ何も積み上がらないね。
あくまで勝負にこだわることも大事だと思うよ
きっちり論題、ルール、時間を決めておくだけでもだいぶしっかりするし
論理性を意識して話しあえば話題が散らかっちゃうこともない
うまい人同士のディベート観てるとなんかそんな感じがする。
お互い話に無駄がないし相手の反論を利用してさらに自分の意見を強化してく感じがする。
すかいぷという便利なものが
理屈と膏薬はどこにでも着くっていうから、
ディベートとかディスカッションとか実際の仕事じゃ何の生産的意味もない。
あるとすればジャンケンぐらいの意味しかない。
ディベートとかディスカッションとか実際の仕事じゃ何の生産的意味もない。
あるとすればジャンケンぐらいの意味しかない。
だから結局システムじゃなくて人だろ。
専門家オンリーの掲示板を作ったら自分が入れてもらえなかったとか情けないオチになるんじゃないか。
専門家オンリーの掲示板を作ったら自分が入れてもらえなかったとか情けないオチになるんじゃないか。
みんな自分がまともだと思ってるよね。
実際まともだけど、理解しあえないだけ。
460 ：仕様書無しさん：2011/01/19(水) 21:21:29
まるでシンデレラコンプレックスだな。
とんだ茶番だ。
とんだ茶番だ。
462 ：仕様書無しさん：2011/01/19(水) 21:42:24
企業家精神ってシンデレラコンプレックスと何が違うんだ？
シンデレラコンプレックスじゃなくてハングリー精神じゃね
ピーターパンシンドロームじゃね
>>462
仮にも起業スレにおいて誰かに何とかしてもらおうなんて考え方で企業家精神を語るとは片腹痛いｗ
仮にも起業スレにおいて誰かに何とかしてもらおうなんて考え方で企業家精神を語るとは片腹痛いｗ
467 ：仕様書無しさん：2011/01/19(水) 22:24:34
この業界で起業と言っても、結局ピンハネ屋が増えるだけだからなぁ。
エンターテイメントとしての議論をやりたいってことかな？
格闘技にK-1が現れたように議論でもそれをやりたいと。
格闘技にK-1が現れたように議論でもそれをやりたいと。
日本人ぐらいだよ、ケンカになるのって。
存在しない人間の存在を前提にするのはやめにしないか。
そんなことより起業の話をしようぜ。
スカイプでやったほうがいい
>>469
戦ってる時点で喧嘩じゃん
戦ってる時点で喧嘩じゃん
サッカーの試合は喧嘩じゃないだろ
サッカーでは味方に攻撃はしないだろ。
審判役の人間が必要
479 ：仕様書無しさん：2011/01/20(木) 17:29:29
ディベートはスポーツ
サッカーとかと一緒
ルールも勝ち負けも審判もお互いの知識・経験・技術があれば楽しめるし価値はある
でもルールととかよく知らないやつが交じるととたんに面白くなくなる
少なくとも全力ではやれなくなる
サッカーとかと一緒
ルールも勝ち負けも審判もお互いの知識・経験・技術があれば楽しめるし価値はある
でもルールととかよく知らないやつが交じるととたんに面白くなくなる
少なくとも全力ではやれなくなる
観戦が目的なの？それとも何かを生み出すのが目的なの？
自分を勝たせてくれる審判が欲しいんだろｗｗｗ
つか、つまらん話してんじゃねーよ
起業スレだろ、馬鹿どもが
起業スレだろ、馬鹿どもが
結論として、組織運用するにあたって討論は無意味ってわけ
なんとなく起業なんかしても、立ち行かなくなるぞ
次スレ
マージンで食おうぜ3
マージンで食おうぜ3
ビジネスにするときまず最初に考えるべきなのは収益だと思うが。ルールとか審判とかどーでもいいこと。
コンプライアンスって言葉知ってる？
素顔をさらすのを嫌がるシャイな日本人のために、ヒップブックとかどうだろうか？
ケツをさらし合うという。
ケツをさらし合うという。
その発想の転換はなかなか良いと思う
mixiというのが既に存在している。
>>488
そのアイデアをパクっていい？
そのアイデアをパクっていい？
>>486
馬鹿か。
ビジネスでまず最初に考えることは顧客をいかに確保するかということだ。
そしてビジネスを続けていく上で必要な経費をどうやって得るかを考えるのだ。
その経費の中に自分や雇用者の賃金を含める。
顧客を増やすことがビジネスの目的であって、
収益ってのはそれを続けられるかどうかを決める条件に過ぎない。
続けられないことをしてもしょうがないからな。
馬鹿か。
ビジネスでまず最初に考えることは顧客をいかに確保するかということだ。
そしてビジネスを続けていく上で必要な経費をどうやって得るかを考えるのだ。
その経費の中に自分や雇用者の賃金を含める。
顧客を増やすことがビジネスの目的であって、
収益ってのはそれを続けられるかどうかを決める条件に過ぎない。
続けられないことをしてもしょうがないからな。
>>491
画像検索が充実してるとありがたい
画像検索が充実してるとありがたい
成功の確信があるなら、情熱をもって投資家を説得だな。
facebookもニコニコ動画も最初は赤字だったけど？
ついでに言えばyoutubeなんて黒字化の目途がたってない。
ついでに言えばyoutubeなんて黒字化の目途がたってない。
映画配信で
登場人物などが着ている
衣装が１クリックで買える
見たいな事を３年位前から
考えていたが
そんなのはどうだろう
著作権とか
色々問題は出ると思うが・・・
登場人物などが着ている
衣装が１クリックで買える
見たいな事を３年位前から
考えていたが
そんなのはどうだろう
著作権とか
色々問題は出ると思うが・・・
>>500だが
あとはAjax使った
２ｃｈみたいな掲示板
オートリロードとか
専用ブラウザとか
メンドクサイ・・・
掲示板というか
ブラウザ上での動きが
チャットルームに
近いイメージになるのかなぁ
問題は利益の出し方と
エンドユーザーの確保
あとはAjax使った
２ｃｈみたいな掲示板
オートリロードとか
専用ブラウザとか
メンドクサイ・・・
掲示板というか
ブラウザ上での動きが
チャットルームに
近いイメージになるのかなぁ
問題は利益の出し方と
エンドユーザーの確保
１０年以上前から地デジ化のメリットの一つとして宣伝されていたような覚えがある。
今思うのは農業の工業製品化
ベンチャーの特許だったと思うが、
必要最低限の栄養素だけを
保持するフィルムと
LED証明を使った
室内での農産物の生産。
ELDの波長を農産物が光合成できるように
コントロールするのだが、
そのときの電気代とフィルムの価格を
うまく農産物の価格に転嫁できるかが問題
室内生産なので
無農薬でもいけそうな気はする
ただ有機栽培にはならない
ベンチャーの特許だったと思うが、
必要最低限の栄養素だけを
保持するフィルムと
LED証明を使った
室内での農産物の生産。
ELDの波長を農産物が光合成できるように
コントロールするのだが、
そのときの電気代とフィルムの価格を
うまく農産物の価格に転嫁できるかが問題
室内生産なので
無農薬でもいけそうな気はする
ただ有機栽培にはならない
動画に直接細工をすると手間がかかるし、
ニコ動あたりが現実的なソリューションなんだろうな。
ニコ動あたりが現実的なソリューションなんだろうな。
>>505
「工場野菜」でぐぐれ
「工場野菜」でぐぐれ
>>505
既にやってる人がいるし、細かいところで特許でがんじがらめ。
儲けは簡単には出ないよ。
自分で栽培するんじゃなくて、プラットフォームを用意して無職ニートどもに
「農業で儲かるぜ」ってけしかけてマージンを取るほうがウマそう。
既にやってる人がいるし、細かいところで特許でがんじがらめ。
儲けは簡単には出ないよ。
自分で栽培するんじゃなくて、プラットフォームを用意して無職ニートどもに
「農業で儲かるぜ」ってけしかけてマージンを取るほうがウマそう。
俺、ニコ動あまり知らないのだが、
アレの収益源は広告？
アレの収益源は広告？
>>508
>>509
そのときの利益が最大値になるように
「システム作りました」って所までが、
僕らの仕事になるのかなぁ・・・。
あとは誰が売るのかってのが問題か・・・
特許のがんじがらめは辛いな・・・
>>509
そのときの利益が最大値になるように
「システム作りました」って所までが、
僕らの仕事になるのかなぁ・・・。
あとは誰が売るのかってのが問題か・・・
特許のがんじがらめは辛いな・・・
そうじゃなくて、車輪の再発明ができますってだけじゃ商売にならんてこと。
>>515
知らんがな。
知らんがな。
>>516
知らんといわれてしまえば
話が終わっちゃうけど
欠点、あら捜しする方が
はるかに簡単で
道理にかなった様に
筋が通っているように
聞こえるもんですよ
それを論破できるようになったときに
初めて何かが生まれると思う
残念ながら僕にはその力はありませんが
僕は>>424でもあるのですが、
すばらしい案を１つ出すより
くだらない案を１００出すほうがよい
ってのが僕の信条なので投げつけてみました
こういう掲示板でも建設的な議論は可能なのでは？
知らんといわれてしまえば
話が終わっちゃうけど
欠点、あら捜しする方が
はるかに簡単で
道理にかなった様に
筋が通っているように
聞こえるもんですよ
それを論破できるようになったときに
初めて何かが生まれると思う
残念ながら僕にはその力はありませんが
僕は>>424でもあるのですが、
すばらしい案を１つ出すより
くだらない案を１００出すほうがよい
ってのが僕の信条なので投げつけてみました
こういう掲示板でも建設的な議論は可能なのでは？
駄目？
パソコン上で出来ないことには元手が必要だろうに
そんなリスクのあること出来ない
そんなリスクのあること出来ない
できない人間に誰が仕事を回すんだ？
>>507
どこで儲けるの？物販？それともその洋服や置物の広告？
どこで儲けるの？物販？それともその洋服や置物の広告？
>>525
俺的には二番煎じでもいいと思う
この2chだって最初は「あめぞう」の単なる二番煎じだったんだから
アイデア的にもいい線いってると思うよ
映画のは特にいい
知ってるかも知らんが
映画やドラマでちょっとした家具や衣装が放映／放送されれば、
それだけで結構な数の注文が来るらしい
だから、映画に出てくる家具や衣装は
かなりの確率で業者が宣伝用に頼み込んで映させてもらってる
お前はそれをもう一歩進めたわけだ
経費の方はそれらの家具会社や衣装会社なんかに払ってもらえばいいよ
ただ難しいのは、そいつらは映画会社に売り込みに行くんだよ
お前がやらないといけないのは、どちらかというとその仲介会社、広告代理店じゃないか？
物を売りたい会社と映画会社を結び付けてそのマージンを得る
でも多分、コネ作るのにかなりの金が要る
ただ、本当に映画やドラマ見てて「あれ、欲しい！」ってポチれる技術があるなら
どこがしかが金出してくれるんじゃね？
俺的には二番煎じでもいいと思う
この2chだって最初は「あめぞう」の単なる二番煎じだったんだから
アイデア的にもいい線いってると思うよ
映画のは特にいい
知ってるかも知らんが
映画やドラマでちょっとした家具や衣装が放映／放送されれば、
それだけで結構な数の注文が来るらしい
だから、映画に出てくる家具や衣装は
かなりの確率で業者が宣伝用に頼み込んで映させてもらってる
お前はそれをもう一歩進めたわけだ
経費の方はそれらの家具会社や衣装会社なんかに払ってもらえばいいよ
ただ難しいのは、そいつらは映画会社に売り込みに行くんだよ
お前がやらないといけないのは、どちらかというとその仲介会社、広告代理店じゃないか？
物を売りたい会社と映画会社を結び付けてそのマージンを得る
でも多分、コネ作るのにかなりの金が要る
ただ、本当に映画やドラマ見てて「あれ、欲しい！」ってポチれる技術があるなら
どこがしかが金出してくれるんじゃね？
放送する側に「こんな技術がありますよ」と売り込みに行くのが筋なんじゃね
かつてのほりえもんがやったように
かつてのほりえもんがやったように
＞くだらない案を１００出すほうがよい
これ、重要だと思う。
最初は、いかにくだらないか？いかに現実味の無い案を出せるか？くらいでOKかと。
出てきた案を組み合わせてみたり、分解しておいしそうなところを繋げてみたりとか。
まあ、ﾌﾞﾚｲﾝｽﾄｰﾐﾝｸﾞみたいな感じかな。
これ、重要だと思う。
最初は、いかにくだらないか？いかに現実味の無い案を出せるか？くらいでOKかと。
出てきた案を組み合わせてみたり、分解しておいしそうなところを繋げてみたりとか。
まあ、ﾌﾞﾚｲﾝｽﾄｰﾐﾝｸﾞみたいな感じかな。
だから言うてるがな
>>526
>>527
やっぱり言ってみると面白い話が聞ける
ありがとう
僕は広告代理店の考えが欠落していた
放映権は買うものばかりと考えていた
テレビでは無理だと考えていたのは
一瞬映っても、巻き戻してまで
見ようとはあまり思わないからだ
それに、コピーガードが邪魔をして
録画を広める事が出来ない
（ホントはコピー作成は出来る事は知っている）
また、データ放送みたいな映像と隔離された情報では
ポチッとという手軽さが実現できない・・・
かつてMSDOSが広まったように、
コピーが広まれば広まるほど
広告になる方法
利益になる方法
と考えたら
ぼんやりと上記のようなものが
イメージとして現れたんだ
>>527
やっぱり言ってみると面白い話が聞ける
ありがとう
僕は広告代理店の考えが欠落していた
放映権は買うものばかりと考えていた
テレビでは無理だと考えていたのは
一瞬映っても、巻き戻してまで
見ようとはあまり思わないからだ
それに、コピーガードが邪魔をして
録画を広める事が出来ない
（ホントはコピー作成は出来る事は知っている）
また、データ放送みたいな映像と隔離された情報では
ポチッとという手軽さが実現できない・・・
かつてMSDOSが広まったように、
コピーが広まれば広まるほど
広告になる方法
利益になる方法
と考えたら
ぼんやりと上記のようなものが
イメージとして現れたんだ
>>532
確かにほりえもんは逮捕されましたが、
手元に莫大な資産を残したのも事実です
それにアクションをおこさなければ
何も出来ないのも事実です
相手にされないだけで
殺されるわけではないので
無理と決め付けて何もしない
よりは良いと思います
確かにほりえもんは逮捕されましたが、
手元に莫大な資産を残したのも事実です
それにアクションをおこさなければ
何も出来ないのも事実です
相手にされないだけで
殺されるわけではないので
無理と決め付けて何もしない
よりは良いと思います
ほりえもんを嫌う人見ると思うんだけど
糞真面目にやりながら一山当てるなんて出来ないだろ
糞真面目にやりながら一山当てるなんて出来ないだろ
535 ：仕様書無しさん：2011/01/21(金) 20:49:13
あいつって金持ってるの？
資産をほとんどライブドアの株主の賠償金に当てるって判決を聞いたことがあるけど
資産をほとんどライブドアの株主の賠償金に当てるって判決を聞いたことがあるけど
フェアープレイで切り抜けて男の根性見せてやれ
by 伊達直人
by 伊達直人
似た感じのサービスをどっかで見たような気がした。
↓これは近いけど、そのまんまじゃないなぁ。ﾜﾝｸｯｼｮﾝ入ってる感じ。
ttp://www.ntt.com/release/2007NEWS/0006/0607.html
TV業界と組まずに、TVの前に物理的に透過ｽｸﾘｰﾝ置いて、そこに衣装情報表示しちゃうとかｗ
↓もうちょっと透過してくれないと厳しいけど。
ttp://www.gizmodo.jp/2010/01/oled_by.html
衣装情報はどうするかって？そりゃ、ｱﾚだ。ニコ動みたいにﾘｱﾙﾀｲﾑでﾕｰｻﾞが情報(ｺﾒﾝﾄ)ぶち込んで
共有できるようにしときゃ良い。
ﾕｰｻﾞが多ければ、誰か「この服、○○で売ってるよ！」とかｺﾒﾝﾄするから。
ちなみに、実現性は考えてないヨ。
↓これは近いけど、そのまんまじゃないなぁ。ﾜﾝｸｯｼｮﾝ入ってる感じ。
ttp://www.ntt.com/release/2007NEWS/0006/0607.html
TV業界と組まずに、TVの前に物理的に透過ｽｸﾘｰﾝ置いて、そこに衣装情報表示しちゃうとかｗ
↓もうちょっと透過してくれないと厳しいけど。
ttp://www.gizmodo.jp/2010/01/oled_by.html
衣装情報はどうするかって？そりゃ、ｱﾚだ。ニコ動みたいにﾘｱﾙﾀｲﾑでﾕｰｻﾞが情報(ｺﾒﾝﾄ)ぶち込んで
共有できるようにしときゃ良い。
ﾕｰｻﾞが多ければ、誰か「この服、○○で売ってるよ！」とかｺﾒﾝﾄするから。
ちなみに、実現性は考えてないヨ。
>>535
あそこまでやった起業家ならゼロからでも数億ぐらいすぐ稼げるだろ。
あそこまでやった起業家ならゼロからでも数億ぐらいすぐ稼げるだろ。
>>535
最終的には３３万の個人資産
差し押さえ食らって終わり
欲張りすぎて派出にこけたよ
>>537
ttp://www.ntt.com/release/2007NEWS/0006/0607.html
コレは近いけどチョット違うかなぁ・・・
ttp://www.gizmodo.jp/2010/01/oled_by.html
TVのサイズってまちまち・・・
それなら新聞社と組んで
電子ブック買わせて
新聞の内容流すほうが現実的かなぁ・・・。
最終的には３３万の個人資産
差し押さえ食らって終わり
欲張りすぎて派出にこけたよ
>>537
ttp://www.ntt.com/release/2007NEWS/0006/0607.html
コレは近いけどチョット違うかなぁ・・・
ttp://www.gizmodo.jp/2010/01/oled_by.html
TVのサイズってまちまち・・・
それなら新聞社と組んで
電子ブック買わせて
新聞の内容流すほうが現実的かなぁ・・・。
あのさ、具体的な手法は言わないし俺はやってないけど違法な手段も視野に入れてみたらどう？
違法でも検挙されなきゃ関係ないしね。
違法でも検挙されなきゃ関係ないしね。
な、結局ニコ動との差別化ができないだろ？
放送局と組んであらかじめ内容を知っておくか
リアルタイムでユーザーが更新するかのどちらかしかないんだよ。
放送局と組んであらかじめ内容を知っておくか
リアルタイムでユーザーが更新するかのどちらかしかないんだよ。
>>542
ではニコ動とYouTubeの違いってなんですか？
ではニコ動とYouTubeの違いってなんですか？
>>543
収益構造
収益構造
無理に全てがユニークである必要はなくて
既存のものの組み合わせでも
何か面白いものが出来ればいいなと思います
既存のものの組み合わせでも
何か面白いものが出来ればいいなと思います
>>544
そうですね
でも、エンドユーザーから見たら
動画配信サイトってことで
見たいものがあるから
見たいほうを見るだけだと思います
既存のサービスの焼き直しでも
共存は出来ると思いますよ
収益を考えるのが大変ですが・・・
そうですね
でも、エンドユーザーから見たら
動画配信サイトってことで
見たいものがあるから
見たいほうを見るだけだと思います
既存のサービスの焼き直しでも
共存は出来ると思いますよ
収益を考えるのが大変ですが・・・
>>545
>>546
どういうレスを期待してるのかわからなくなってきた。
俺らにアイデアを評価して欲しいの？それとももっと磨き上げて欲しいの？
元になってるアイデアは既存（つまりあなたが考えたものではないのもの）だから
評価に関しては世間を見渡したほうが早いと思うよ。
便乗アイデアつってもニコ動コメを解析して関連アイテムを表示するぐらいしか思いつかないなぁ。
（youtubeが昔言ってたアイデアだけど）
動画コンテンツを手に入れるアテがないならいっそのことyoutubeの動画をそのまま使っちゃえば？
埋め込み再生して関連するアイテムを表示。
動画を解析してもいいし手動で一つずつ宣伝を作りこんでもいい。
動画に対して同じ時間軸で作りこんだ宣伝を流しているサイトは俺が知る限り存在しないから差別化になるだろう。
動画を見る側のメリットとしては動画に登場する服や小物などの正確な情報をリアルタイムでわかる事。
重要なのは宣伝を表示することではなく、あくまで動画を見ている人が見たがる情報を作りこむ事。
作りこみ方はゲーム「街」や「428」が参考になるだろう。
これならyoutubeとamazonを使えば一晩でシステムは作れるだろ？さぁ作れ。
宣伝に時間軸を盛り込んだサイトはまだほとんどないぞ。
>>546
どういうレスを期待してるのかわからなくなってきた。
俺らにアイデアを評価して欲しいの？それとももっと磨き上げて欲しいの？
元になってるアイデアは既存（つまりあなたが考えたものではないのもの）だから
評価に関しては世間を見渡したほうが早いと思うよ。
便乗アイデアつってもニコ動コメを解析して関連アイテムを表示するぐらいしか思いつかないなぁ。
（youtubeが昔言ってたアイデアだけど）
動画コンテンツを手に入れるアテがないならいっそのことyoutubeの動画をそのまま使っちゃえば？
埋め込み再生して関連するアイテムを表示。
動画を解析してもいいし手動で一つずつ宣伝を作りこんでもいい。
動画に対して同じ時間軸で作りこんだ宣伝を流しているサイトは俺が知る限り存在しないから差別化になるだろう。
動画を見る側のメリットとしては動画に登場する服や小物などの正確な情報をリアルタイムでわかる事。
重要なのは宣伝を表示することではなく、あくまで動画を見ている人が見たがる情報を作りこむ事。
作りこみ方はゲーム「街」や「428」が参考になるだろう。
これならyoutubeとamazonを使えば一晩でシステムは作れるだろ？さぁ作れ。
宣伝に時間軸を盛り込んだサイトはまだほとんどないぞ。
今日はもう眠いので寝ます
明日からがんばる
twizonつくるお
明日からがんばる
twizonつくるお
twizonもうあったお
代わりにyouzonつくるお
代わりにyouzonつくるお
公式のニコニコ生放送では出演者のファッションチェックやらアイテムの紹介のときに
プレーヤーの上部にリアルタイムで名前とか店のHPへのリンクが表示されたりする
プレーヤーの上部にリアルタイムで名前とか店のHPへのリンクが表示されたりする
>>547
これはいける
これはいける
>>499
それらの会社が赤字だったからと言って、じゃあ自分が起業するときも赤字でいいんだと思ってる？
だとしたら本当にすぐ潰れるよ。
それらの会社は赤字だったのになぜ潰れなかったか考えてみればわかる。
答えは「赤字でも金はあった」からだよ。投資家のね。その金がなくなってたら潰れてた。
最初に潤沢な投資資金が確保できていたから最初赤字でも耐えられたに過ぎないんだよ。
会社をスタートしたら、金がなくなるのが先か、潰れるのが先かの戦いになる。
YouTubeはGoogleにバイアウトされたから助かったようなもんだし、
ニコニコもドワンゴの支援がなかったら赤字のまま消えてたはず。
これらの金と運があった会社のマネしようとしたって無理。なにしろ「運」は人の力じゃどうしようもないからね。
金と運がないその他大勢の会社はとっくに消えてしまってるから見えないだけなんだよ。
それらの会社が赤字だったからと言って、じゃあ自分が起業するときも赤字でいいんだと思ってる？
だとしたら本当にすぐ潰れるよ。
それらの会社は赤字だったのになぜ潰れなかったか考えてみればわかる。
答えは「赤字でも金はあった」からだよ。投資家のね。その金がなくなってたら潰れてた。
最初に潤沢な投資資金が確保できていたから最初赤字でも耐えられたに過ぎないんだよ。
会社をスタートしたら、金がなくなるのが先か、潰れるのが先かの戦いになる。
YouTubeはGoogleにバイアウトされたから助かったようなもんだし、
ニコニコもドワンゴの支援がなかったら赤字のまま消えてたはず。
これらの金と運があった会社のマネしようとしたって無理。なにしろ「運」は人の力じゃどうしようもないからね。
金と運がないその他大勢の会社はとっくに消えてしまってるから見えないだけなんだよ。
>>552
お前若いのか？いや、俺も若いけど、お前の発言は世間知らずすぎて恥ずかしいぞ…
お前若いのか？いや、俺も若いけど、お前の発言は世間知らずすぎて恥ずかしいぞ…
なにか反論したいならまともな根拠でも示したほうがいいよ。そうでないとゆとり君と認定されるぞ・・・
議論の途中から人格攻撃に変わったという事は、
それ以上まともな議論が出来ないという事。
つまり、人格攻撃＝負け犬の遠吠え。
それ以上まともな議論が出来ないという事。
つまり、人格攻撃＝負け犬の遠吠え。
どっかの在日朝鮮人の特徴ですな
>>553です。
>>553しか書き込んでいないです。
日本人です。
>>552の書き込みに嘘が書いてあるから指摘したけど、わざわざ親切に理由まで教えてやるつもりは無いです。少しは自分で勉強して下さい。以上です。
>>553しか書き込んでいないです。
日本人です。
>>552の書き込みに嘘が書いてあるから指摘したけど、わざわざ親切に理由まで教えてやるつもりは無いです。少しは自分で勉強して下さい。以上です。
最近さー、全部ネットとか電子書籍ですませてるからチラシってのが希少になってきたんだよねー。
どうせならさー、完全に電子化してインタラクティブな広告にしちゃえばー
どうせならさー、完全に電子化してインタラクティブな広告にしちゃえばー
インタラクティブって日本語にすると何？
双方向(のやり取りとか)
ほうほう
でも広告は配信してもらうだけでいいわ
なんで消費者である俺が配信しなきゃいけないんだ
双方向ってそういうことじゃないん？
でも広告は配信してもらうだけでいいわ
なんで消費者である俺が配信しなきゃいけないんだ
双方向ってそういうことじゃないん？
>>562
誰が誰に喋ってんだよ？
誰が誰に喋ってんだよ？
運じゃなくてコネだな。
・今までは一方向
企業（配信者）→俺
・これからは双方向
企業（配信者）→俺 ←今まで通り
企業（配信者）←俺 ←俺は広告なんて配信してないぞ
と言いたいんだが
企業（配信者）→俺
・これからは双方向
企業（配信者）→俺 ←今まで通り
企業（配信者）←俺 ←俺は広告なんて配信してないぞ
と言いたいんだが
ここに書くこと自体が、お前の広告だろ（2ch運営は企業）
ここに書くなよ！！！！！！！！
ここに書くなよ！！！！！！！！
バナー広告内でミニゲームできたらおもしろい
バナー広告内にコメントかけたらおもしろい
バナー広告内にwebツールがあってrssとか粒焼きブログと連携できたらおもしろい
とか
バナー広告内にコメントかけたらおもしろい
バナー広告内にwebツールがあってrssとか粒焼きブログと連携できたらおもしろい
とか
つまり”チラシの裏面”を付けるのか
バナー広告内でミニゲームはすでにある。
門外漢がちょっとやそっとで思いつくようなものは専門業者がとっくにやってるという現実に絶望しろ。
門外漢がちょっとやそっとで思いつくようなものは専門業者がとっくにやってるという現実に絶望しろ。
アイデアを出すことはいいことだよ。たとえ既にどこかがやっててもね。
なぜなら、それらのアイデアをさらに組み合わせることができるから。
>>568の例で言えば、バナー広告内でミニゲームができてコメントも書けてつぶやきもできるサービスはまだないだろう。
頭はこういうふうに使うもの。
なぜなら、それらのアイデアをさらに組み合わせることができるから。
>>568の例で言えば、バナー広告内でミニゲームができてコメントも書けてつぶやきもできるサービスはまだないだろう。
頭はこういうふうに使うもの。
Googleロゴ内でパックマンのゲームが出来ると面白いな ちょとT豚Sに企画書を出してくる
いいアイデアはあってもこんなところで書かない
そろそろ誰か>>547を完成させた？
>>573
書いても大丈夫。99.9%のアイデアは実行されないから。
いくらいいアイデアでも実行するとなると人、モノ、金と、ビジネスとしてやろうという決心がいる。
毎月生活できるだけの収入がある仕事をしている人がそれを捨ててわざわざうまくいくかどうかわからないことを
新たに始める可能性は限りなく低い。
それに、いいアイデアがあったとして、それがいいアイデアと思っているのはたいてい本人だけだったりする。
はっきり言って、アイデアだけならほとんどどこかの誰かがもう考えてると思っていい。
本当に難しいのは実行してやり遂げること。
書いても大丈夫。99.9%のアイデアは実行されないから。
いくらいいアイデアでも実行するとなると人、モノ、金と、ビジネスとしてやろうという決心がいる。
毎月生活できるだけの収入がある仕事をしている人がそれを捨ててわざわざうまくいくかどうかわからないことを
新たに始める可能性は限りなく低い。
それに、いいアイデアがあったとして、それがいいアイデアと思っているのはたいてい本人だけだったりする。
はっきり言って、アイデアだけならほとんどどこかの誰かがもう考えてると思っていい。
本当に難しいのは実行してやり遂げること。
suspended idea pool
Linuxでデスクトップアプリが簡単にできるツールを
作ればもうかるのにな。
わかっているけど作れない。
作ればもうかるのにな。
わかっているけど作れない。
>>578
Linuxの
Linuxの
>>382
そうでもないぞ。変な情報に踊らされるなよ？
そうでもないぞ。変な情報に踊らされるなよ？
583 ：仕様書無しさん：2011/01/24(月) 15:29:22
>>566
匿名でないとみんな嫌だろうから、匿名でサイトを立ちあげて完成
みんな気付かないから、バカだチョンだ詐欺だとうるさいが、
ネット上で問い合わせに答えることが出来れば、今の仕組みは一気に進歩だよ
企業のサイトにぶら下がるか、真ん中にサイトを立ちあげるかだな
匿名でないとみんな嫌だろうから、匿名でサイトを立ちあげて完成
みんな気付かないから、バカだチョンだ詐欺だとうるさいが、
ネット上で問い合わせに答えることが出来れば、今の仕組みは一気に進歩だよ
企業のサイトにぶら下がるか、真ん中にサイトを立ちあげるかだな
え、ちょっとわからない
テストtest
586 ：仕様書無しさん：2011/02/07(月) 21:41:22
過疎ってんね。
お茶さんが４月くらいにサービス立ち上げるみたいだけど
それまではスレのネタなしかね？
お茶さんが４月くらいにサービス立ち上げるみたいだけど
それまではスレのネタなしかね？
初代企業やろうは何処いった？
>>587
たぶん、こんな所で遊んでる暇も無いのかと、
たぶん、こんな所で遊んでる暇も無いのかと、
589 ：仕様書無しさん：2011/02/13(日) 12:43:18
Ａ他人のあらを探して足を引っ張ろうとする人
Ｂしない理由を探して変わりたくても変われない自分を正当化する人
Ｃやる決意をしてやったけど失敗に終わった人
Ｄやる決意をして失敗したけど、失敗を経験として成功を目指す人
Ｅ新しい事業を始めて成功させた人
Ａ＝Ｂ＜(越えられない壁)＜Ｃ＜Ｄ＜Ｅ
Ｂしない理由を探して変わりたくても変われない自分を正当化する人
Ｃやる決意をしてやったけど失敗に終わった人
Ｄやる決意をして失敗したけど、失敗を経験として成功を目指す人
Ｅ新しい事業を始めて成功させた人
Ａ＝Ｂ＜(越えられない壁)＜Ｃ＜Ｄ＜Ｅ
A=B=C＜越えられない壁＜Ｄ＜Ｅ
591 ：仕様書無しさん：2011/02/13(日) 13:25:54
不等号逆じゃないの？
Ｄ＜Ｂ＜Ｃ＜Ａ＜Ｅ
これが正解
これが正解
生存確率かな？
間違った、Ｃ＜Ｂだった
595 ：仕様書無しさん：2011/02/13(日) 14:21:25
出る杭は打たれるが出すぎる杭は打たれないってことだよ
>>597
ダントツで走れるんならさじ加減する必要ないだろw
ダントツで走れるんならさじ加減する必要ないだろw
>>598
違う違う、どんな場合でも最初っからは突っ走らない。
可能である限り、下手に出る。これが一番安全で理想的な叩かれないコツ。
たとえ、うまく仕事をこなしても「よく分からなかったんですけど、なんとかできました」とトボける。
分かる人ならば、「ああ、あの人、本当はデキるのに爪隠してんだな」と気付くだろうし、その分評価は高くなる。
ただ、相手が馬鹿にしてくるタイプだと、頃合を見計らってこっちも攻撃に転じなければならない。
この場合のさじ加減だ。ただの自慢で終わってはいけないし、しかも完全に追いつけないと思うところまで突っ走らないといけない。
「すごいですね」に変わった途端にまた馬鹿を演じる。これ、最強。
違う違う、どんな場合でも最初っからは突っ走らない。
可能である限り、下手に出る。これが一番安全で理想的な叩かれないコツ。
たとえ、うまく仕事をこなしても「よく分からなかったんですけど、なんとかできました」とトボける。
分かる人ならば、「ああ、あの人、本当はデキるのに爪隠してんだな」と気付くだろうし、その分評価は高くなる。
ただ、相手が馬鹿にしてくるタイプだと、頃合を見計らってこっちも攻撃に転じなければならない。
この場合のさじ加減だ。ただの自慢で終わってはいけないし、しかも完全に追いつけないと思うところまで突っ走らないといけない。
「すごいですね」に変わった途端にまた馬鹿を演じる。これ、最強。
おのれルパン、次の600は俺が・・・
>>602
いつもグロいもの、ありがとうございます
いつもグロいもの、ありがとうございます
>>599
めんどくさい生き方してるな
めんどくさい生き方してるな
百聞は一見に如かず
>>604
お陰で能力高い／低い人とも、賢い／馬鹿な上司とも順調に仕事できてるよ
お陰で能力高い／低い人とも、賢い／馬鹿な上司とも順調に仕事できてるよ
>>606
お前とは一緒に働きたくないな。間違いなく衝突するわｗ
お前とは一緒に働きたくないな。間違いなく衝突するわｗ
実際には606みたいな奴の周囲の人は見透かしてるからねえ
2ch-起業しようぜ2
>>599のようなやり方だと、周囲が優しい人ばかりなら自分の能力が発揮されないことになる。
ダントツになれる能力があるのにそれを発揮しないでいるとしたら自分にとって損だろう。
それにいまダントツになれる能力があったとしても、その能力は10年後まで維持できるものじゃない。
年齢による衰えと技術革新の波があるからね。だったら今使わないと損なのは明らかだ。
最初からダントツになっておけば周囲に余計な気を遣わなくて済むし、収入も最大にできる。
上司をバカと言えるくらいならダントツ能力を発揮してさっさと自分が上司になってしまえばいいのに
それをしないのはなぜか？ 実はできないからではないかな、と思う。
>>599のようなやり方だと、周囲が優しい人ばかりなら自分の能力が発揮されないことになる。
ダントツになれる能力があるのにそれを発揮しないでいるとしたら自分にとって損だろう。
それにいまダントツになれる能力があったとしても、その能力は10年後まで維持できるものじゃない。
年齢による衰えと技術革新の波があるからね。だったら今使わないと損なのは明らかだ。
最初からダントツになっておけば周囲に余計な気を遣わなくて済むし、収入も最大にできる。
上司をバカと言えるくらいならダントツ能力を発揮してさっさと自分が上司になってしまえばいいのに
それをしないのはなぜか？ 実はできないからではないかな、と思う。
仕事なんて余裕であるわー、と思ってたけど
探してみるとやっぱり人気のある仕事は競争率が高いし、
人気ないのは割に合わないのばかりだな
インフラ・スキルの方がまだ十分整ってないんでそっちを整えんとだぜ
探してみるとやっぱり人気のある仕事は競争率が高いし、
人気ないのは割に合わないのばかりだな
インフラ・スキルの方がまだ十分整ってないんでそっちを整えんとだぜ
プログラマーなんて使い捨ての時代だからな
使い捨てを使い切れずに多額の訴訟を起こされるのですね？
訴訟する元気がある奴は捨てられないよ
捨てられるのは訴訟もできない欝傾向の奴
捨てられるのは訴訟もできない欝傾向の奴
>>609
余計な仕事増やしたくないんだろ。
余計な仕事増やしたくないんだろ。
>>614
下っ端のほうが余計な仕事やらされることが多いだろ。
それにどうせ会社にいる間は何か仕事してるんだから、同じ仕事するなら人を使ってやったほうが効率がいいし、
自分の意見も反映させられる。下っ端だとこういうわけにはいかない。
下っ端のほうが余計な仕事やらされることが多いだろ。
それにどうせ会社にいる間は何か仕事してるんだから、同じ仕事するなら人を使ってやったほうが効率がいいし、
自分の意見も反映させられる。下っ端だとこういうわけにはいかない。
616 ：仕様書無しさん：2011/02/21(月) 22:10:02.26
金の卵になるかもしれないアプリを作ってます。
アダルト向けコンテンツプレイヤーです。
気になる奇特な方いましたらご連絡ください。
スカイプ：nyoraaaa
メール：[email protected]
アダルト向けコンテンツプレイヤーです。
気になる奇特な方いましたらご連絡ください。
スカイプ：nyoraaaa
メール：[email protected]
金の卵はいりません
金が欲しいです
金が欲しいです
金はタダでやるとは言った。
だがその量や受け渡し場所は何も言っていない。
その気になれば南極で10円だけ渡すことも可能ということ。
だがその量や受け渡し場所は何も言っていない。
その気になれば南極で10円だけ渡すことも可能ということ。
貧乏なら素直にそう言えばいいのに
まず2ch見てる8割が貧乏だということは統計でわかってる。
お前だけは違うみたいな言い方は見苦しいぞ。
お前だけは違うみたいな言い方は見苦しいぞ。
僕、貧乏です！
お金ください！
お金ください！
>>622
残りの2割の人が書いてるとは考えもしないんだなw さすが貧乏人
残りの2割の人が書いてるとは考えもしないんだなw さすが貧乏人
てす
そこらで流通しているニッパチの法則なんて、統計学的に合理的な説明がなくても
聞いてる方が「あぁそうかも」と勝手に思ってくれる、洗脳のための法則だぞ。
>>624への切り返しとしては、書き込みをしている人の更に8割が貧乏人、でおｋ。
聞いてる方が「あぁそうかも」と勝手に思ってくれる、洗脳のための法則だぞ。
>>624への切り返しとしては、書き込みをしている人の更に8割が貧乏人、でおｋ。
顔真っ赤だぞ。茶でも飲んで落ち着け。
624だけど、なんかちょっとまずいところをつついてしまったらしい。
貧乏な人にはスマンかった。ま、そのうちいいこともあるよ。
貧乏な人にはスマンかった。ま、そのうちいいこともあるよ。
せめてスレタイに沿ったことの一つも言えんのかね
そういうおまいも全然スレタイに沿ったこと言わないんだな
632 ：仕様書無しさん：2011/02/26(土) 13:29:11.78
会社名決めた！
（株）蟹工船
（株）蟹工船
うわー、すげー働きたいな、その会社で（棒
蟹好きだよ
給料は良さそうな名前だな
使う時間もなくて金が貯まりそうってのもあるけど
使う時間もなくて金が貯まりそうってのもあるけど
尾崎豊はこれを読んだのを最後に小説読むのを辞めたらしい
637 ：blackbird：2011/02/26(土) 17:58:17.77
誰か一緒に仕事してくれる人募集中！
お互いに助け合いながらパソコンについて極めていき、
将来的にはSOHOネットワーク兼ハッカー集団にしたいと思っています。
例えばシェアウェア作家になる場合、
一人でソフトや宣伝用のホームページを作るよりも
ソフトをつくる人、ホームページを用意する人、ホームぺージにのせる文章を考える人（コピーライター）など、
それぞれの得意分野を合わせれば圧倒的に早く、質のいい物をつくることができます。
もし技術を持て余している方や一人で挫折した方などがおられましたら、
[email protected]へ連絡下さい。
技術を持っていなくてもシェアウェアやサイトのアイデアなどの
起業アイデアをお持ちの方も募集中です！
お互いに助け合いながらパソコンについて極めていき、
将来的にはSOHOネットワーク兼ハッカー集団にしたいと思っています。
例えばシェアウェア作家になる場合、
一人でソフトや宣伝用のホームページを作るよりも
ソフトをつくる人、ホームページを用意する人、ホームぺージにのせる文章を考える人（コピーライター）など、
それぞれの得意分野を合わせれば圧倒的に早く、質のいい物をつくることができます。
もし技術を持て余している方や一人で挫折した方などがおられましたら、
[email protected]へ連絡下さい。
技術を持っていなくてもシェアウェアやサイトのアイデアなどの
起業アイデアをお持ちの方も募集中です！
また香ばしいのがきたな。
書き込みテスト
640 ：仕様書無しさん：2011/02/26(土) 19:37:27.36
black companyになりそうｗ
643 ：仕様書無しさん：2011/02/26(土) 19:40:38.93
パソコンを極める、ってのが危険すぎるｗ
業界未経験だろ。
業界未経験だろ。
ACMプログラミングコンテスト優勝チームにいたのに情報セキュリティスペシャリストの資格持ってるのに1万人が使っているオープンソースプロジェクトのコミッタやってるのにいつの間にかニートになっている俺は誰も雇ってくれない。
いかにピンハネ搾取するかしか考えてないIT経営者がその経歴の価値を理解できるわけないだろ
>>644
それはね、金にならないことばっかりやってるからですよ。
雇ってもらえないなら実力で食っていくしかないでしょ。
自力で食っていこうとするなら、自分が作ったソフトを売らないとやはりお金が入ってきませんよね。
1円にもならないオープンソースなんかいじってないで、売れるソフト作りましょう。
ソフト開発する努力と同じくらい金を稼ぐ努力をすれば少しずつでも収入が入ってくるようになりますよ。
それはね、金にならないことばっかりやってるからですよ。
雇ってもらえないなら実力で食っていくしかないでしょ。
自力で食っていこうとするなら、自分が作ったソフトを売らないとやはりお金が入ってきませんよね。
1円にもならないオープンソースなんかいじってないで、売れるソフト作りましょう。
ソフト開発する努力と同じくらい金を稼ぐ努力をすれば少しずつでも収入が入ってくるようになりますよ。
チームにいただけだと...
オープンソースプロジェクトって、ピン切りでしょ
ピンでもキリでもオープンソースで食えると思うのがそもそも間違い。
あんなのは生活に余裕があって時間を持てあましてる人がやるもんなんだから。
あんなのは生活に余裕があって時間を持てあましてる人がやるもんなんだから。
そうでもないでしょ。
たとえばAppleやGoogleは積極的にオープンソースを利用して成功した会社。
AppleはOSの基本部分はオープンソースを利用し、自社独自の部分をクローズドで提供している、
ハイブリッドなので他社は単純に無料で盗用することはできない。
もし完全にオープンソースだったらMacというブランドは成立しなかっただろう。
GoogleはAndroidをオープンソースで提供したことで自社サービスの利用促進に成功した。
今やスマートフォンシェアの半分を持っている。
ソフトウェア開発は物作りではないので、単にその物を売るための商品を開発しているという
考え方は捨てるべきだよ。
たとえばAppleやGoogleは積極的にオープンソースを利用して成功した会社。
AppleはOSの基本部分はオープンソースを利用し、自社独自の部分をクローズドで提供している、
ハイブリッドなので他社は単純に無料で盗用することはできない。
もし完全にオープンソースだったらMacというブランドは成立しなかっただろう。
GoogleはAndroidをオープンソースで提供したことで自社サービスの利用促進に成功した。
今やスマートフォンシェアの半分を持っている。
ソフトウェア開発は物作りではないので、単にその物を売るための商品を開発しているという
考え方は捨てるべきだよ。
IBMもオープンソースで成功した会社だな。
IBMはLinuxカーネルの開発に多大な貢献をしているが、
その成果を最も理解して提供しているのが彼らのサーバ/ネットワーク製品だ。
自社ですべてを独自開発するよりオープンソースにして脆弱性をよってたかってつぶした方が
より安全な物ができあがる事を証明した。
IBMはLinuxカーネルの開発に多大な貢献をしているが、
その成果を最も理解して提供しているのが彼らのサーバ/ネットワーク製品だ。
自社ですべてを独自開発するよりオープンソースにして脆弱性をよってたかってつぶした方が
より安全な物ができあがる事を証明した。
まぁ、単純な論理だが、オープンソースを利用するなら作った人間を取り込むのが一番良い
ということも言えるんじゃないかな。
今やオープンソースを使っていない会社の方が少ないぐらいだ。
rubyやperlなどの言語はもとより、各種オープンソースフレームワークもじゃんじゃん利用されている。
MySQLだってオープンソースだ。
誰よりも使い方と内部構造を熟知していてバグが発覚したらたった一言でフィックスでき、
必要とあらば機能を追加することもできる、それがオープンソース開発者を雇うメリットだよ。
ということも言えるんじゃないかな。
今やオープンソースを使っていない会社の方が少ないぐらいだ。
rubyやperlなどの言語はもとより、各種オープンソースフレームワークもじゃんじゃん利用されている。
MySQLだってオープンソースだ。
誰よりも使い方と内部構造を熟知していてバグが発覚したらたった一言でフィックスでき、
必要とあらば機能を追加することもできる、それがオープンソース開発者を雇うメリットだよ。
オープンソースやってる奴って一匹狼みたいなのが多いからコミュニケーション取りづらいんだよなぁ
Googleに広告を掲載するのは有料だし、Apple製品にはOS代も入ってるし、
IBM製品だってオープンソース開発に費やした費用が上乗せされてる。
何の問題も無いｗ
IBM製品だってオープンソース開発に費やした費用が上乗せされてる。
何の問題も無いｗ
まぁ、実際のところデジタルデバイドな経営者が
儲かるという言葉だけ聞いて始めた真似事では儲かるものも儲からないだろうな。
ソフトウェア自体は「物」じゃなくて「サービス」なんだから、
ちゃんと戦略的にビジネスモデルを構築しないと。
経営とソフトウェア開発は切り離せないって事を日本企業は全く理解していない。
儲かるという言葉だけ聞いて始めた真似事では儲かるものも儲からないだろうな。
ソフトウェア自体は「物」じゃなくて「サービス」なんだから、
ちゃんと戦略的にビジネスモデルを構築しないと。
経営とソフトウェア開発は切り離せないって事を日本企業は全く理解していない。
>>656-657
誰が世界的大企業の話をしてんだよ？
じゃ、てめーがまったく同じモデルでビジネス展開してみろよ、個人でな
元々は個人でオープンソース書いて企業に雇われて金が入るか？って話だろ
Rubyの松本さんとか有名な人は結構そういうケース多いが、
ほとんどが>>650の状況だっつってんだろ（俺が書いたわけじゃないが）
ただ、658もお前が書いたんだろ？
それには激しく同意だ
ソフトウェアの出来栄えがどうあれ、
どこで金を取れるか考えてなきゃ意味が無い
ようやくこのスレタイっぽい書き込みになってきた
誰が世界的大企業の話をしてんだよ？
じゃ、てめーがまったく同じモデルでビジネス展開してみろよ、個人でな
元々は個人でオープンソース書いて企業に雇われて金が入るか？って話だろ
Rubyの松本さんとか有名な人は結構そういうケース多いが、
ほとんどが>>650の状況だっつってんだろ（俺が書いたわけじゃないが）
ただ、658もお前が書いたんだろ？
それには激しく同意だ
ソフトウェアの出来栄えがどうあれ、
どこで金を取れるか考えてなきゃ意味が無い
ようやくこのスレタイっぽい書き込みになってきた
>>659
ビジネスモデルの流用はできないんだよ。
自分で考えなきゃいけないことだ。
新しいモデルを自分で作らなきゃいけないんだよ。
お前らは何ですでに確立したモデルや、儲かっていると言われる物にすぐ飛びつこうとするんだ。
製造業じゃないんだから、次々と新しい事をしていかなきゃ儲からないのがIT業界なのに、
何で「これをやればずっと食っていける」みたいな見つかりっこないものを探そうとするんだ？
だからソフトウェアは「物」じゃなくて「サービス」だって言うんだよ。
ビジネスモデルの流用はできないんだよ。
自分で考えなきゃいけないことだ。
新しいモデルを自分で作らなきゃいけないんだよ。
お前らは何ですでに確立したモデルや、儲かっていると言われる物にすぐ飛びつこうとするんだ。
製造業じゃないんだから、次々と新しい事をしていかなきゃ儲からないのがIT業界なのに、
何で「これをやればずっと食っていける」みたいな見つかりっこないものを探そうとするんだ？
だからソフトウェアは「物」じゃなくて「サービス」だって言うんだよ。
問題は保守的なジジイ共なんだが・・・
オプソ厨が暴れてるなｗ
>>662
ソフトになったんで俺もソフトに反論するが
個人でも企業でも戦略は第一じゃないか？
（いや、個人こそ資金が限られてる分、戦略で稼がないとという気もする）
俺ならその「複雑なこと」を個人でやりたい
少人数で頭悩ませながらガッポリ稼ぐか、大人数で比較的楽にチビチビ稼ぐか、だ
もちろん規模にもよるがな
ここは費用対効果と個人の好みだな、他人がどうこういう問題じゃない
社内起業の可能性もなくはないが、
株の割合とか気にしないといけない（2/3でオーケーかは既存企業が判断する）し、
既存企業が何かと口出ししてくる、という指摘もある
あと、社内でやるとアイデア食い尽くされた上に
特許は会社持ちなんてケースもある（青色LEDも揉めただろ）
ソフトになったんで俺もソフトに反論するが
個人でも企業でも戦略は第一じゃないか？
（いや、個人こそ資金が限られてる分、戦略で稼がないとという気もする）
俺ならその「複雑なこと」を個人でやりたい
少人数で頭悩ませながらガッポリ稼ぐか、大人数で比較的楽にチビチビ稼ぐか、だ
もちろん規模にもよるがな
ここは費用対効果と個人の好みだな、他人がどうこういう問題じゃない
社内起業の可能性もなくはないが、
株の割合とか気にしないといけない（2/3でオーケーかは既存企業が判断する）し、
既存企業が何かと口出ししてくる、という指摘もある
あと、社内でやるとアイデア食い尽くされた上に
特許は会社持ちなんてケースもある（青色LEDも揉めただろ）
確かに社内起業は禍根を残すこともあるかもしれないが、
起業リスクは少ないね。
起業リスクは少ないね。
ビジネスモデルは流用できるだろ、俗にいうパクリ
グルーポンのパクリなんていくらでもいる
逆に必死にオリジナルのビジネスモデルなんて考えてもパクられるだけ
グルーポンのパクリなんていくらでもいる
逆に必死にオリジナルのビジネスモデルなんて考えてもパクられるだけ
この2ch自体がパクリ
パクったものにいかに付加価値を付けるかで勝負が決まるような気がする
パクったものにいかに付加価値を付けるかで勝負が決まるような気がする
俺は会社を辞めてから社内起業という可能性に気付いたというか知った。
その時は激しく後悔したな、まだできることがあったのか、と。
やっぱり組織に所属することの心の安定感はパネェっす。
その時は激しく後悔したな、まだできることがあったのか、と。
やっぱり組織に所属することの心の安定感はパネェっす。
まぁ要するにだれもやっていない時に、思いつきだけでもやっちまったほうがいいってことだな
それで10回くらい失敗しても、1回成功すれば元とれるんじゃねーの
リスクっても人生おしまいちゅわけじゃねーし、それがいやならそもそも起業なんかするなっていうお話
それで10回くらい失敗しても、1回成功すれば元とれるんじゃねーの
リスクっても人生おしまいちゅわけじゃねーし、それがいやならそもそも起業なんかするなっていうお話
メーカーとかに目つけられるには相当高度？なことが出来ないとダメじゃね
>>651
完全に騙されてるね。AppleやGoogleはオープンソースを使ってはいるがそれで儲けてるわけじゃない。
AppleはiPodなどのハードを売って売上を上げてるだけだし、GoogleはAndroidでは売上がなく、
広告で売上を上げてる。大手でさえオープンソース自体で利益を出してないのに、個人でオープンソースを
使ってどうやって稼げるか？ の答えを書かないのはただの詭弁にしか見えないな。
そんなにわかってるつもりなら、困っている>>644さんにどうやって稼げばいいか言ってあげなよ。
>>652、>>653も同じ考えのようだから>>644さんにどうやってオープンソースで稼げばいいか言ってあげなよ。
それができないなら、たった一人も救えない知識なんか持ってても役に立たないじゃないか。
完全に騙されてるね。AppleやGoogleはオープンソースを使ってはいるがそれで儲けてるわけじゃない。
AppleはiPodなどのハードを売って売上を上げてるだけだし、GoogleはAndroidでは売上がなく、
広告で売上を上げてる。大手でさえオープンソース自体で利益を出してないのに、個人でオープンソースを
使ってどうやって稼げるか？ の答えを書かないのはただの詭弁にしか見えないな。
そんなにわかってるつもりなら、困っている>>644さんにどうやって稼げばいいか言ってあげなよ。
>>652、>>653も同じ考えのようだから>>644さんにどうやってオープンソースで稼げばいいか言ってあげなよ。
それができないなら、たった一人も救えない知識なんか持ってても役に立たないじゃないか。
678 ：仕様書無しさん：2011/02/27(日) 15:29:53.52
そういやお茶さんてどうなったん？誰か凸したの？
彼みたいにスキルと行動力ある人が成功できないなら
俺なんかが成功すんのは絶望的だと思うんで成功してほしいんだが。
彼みたいにスキルと行動力ある人が成功できないなら
俺なんかが成功すんのは絶望的だと思うんで成功してほしいんだが。
>>676
逆に言えば、自分一人が食える程度のビジネスなら売上も少なくていいからいろんなことができる。
ちょっとしたアイデアさえあれば、落ちこぼれプログラマーでも作れる程度のソフト作ってそれで稼ぐこともできるってこと。
逆に言えば、自分一人が食える程度のビジネスなら売上も少なくていいからいろんなことができる。
ちょっとしたアイデアさえあれば、落ちこぼれプログラマーでも作れる程度のソフト作ってそれで稼ぐこともできるってこと。
>>651はオープンソースだけで儲けろとは言っていないと思うが
落ちこぼれプログラマーでも作れる程度のソフトって窓系にいっぱいあるでしょ
玄人受けするのはあんまり見なくなった
玄人受けするのはあんまり見なくなった
オープンソースのプログラムを作って配布する
プログラムのマニュアルを有償で販売する
EmacsやVimがこの方式
プログラムのマニュアルを有償で販売する
EmacsやVimがこの方式
オープンソースのプログラムを作って配布する
カスタマイズで稼ぐ
PHPBBとかがこのやり方
カスタマイズで稼ぐ
PHPBBとかがこのやり方
>>682,683
売れるオープンソースのプログラムをどうやって作るかが一番大事。
どういうソフトが売れるか考えないで、得意なソフトを作っても収入にならない。
ソフトが売れなければマニュアルも売れないし、カスタマイズを頼む人もいない。
682も683もその点に全然触れてないのが残念。
売れるオープンソースのプログラムをどうやって作るかが一番大事。
どういうソフトが売れるか考えないで、得意なソフトを作っても収入にならない。
ソフトが売れなければマニュアルも売れないし、カスタマイズを頼む人もいない。
682も683もその点に全然触れてないのが残念。
それはオープンソースに限らないだろ。
なんでオープンソース議論してんだ
>>686
>>644から話が始まったから。>>644を助けられるなら別にオープンソフトでなくてもいいよ。
ただ>>644はオープンソフトに関わっていて就職できないから何か収入を得るいい方法がないか話してる。
>>644から話が始まったから。>>644を助けられるなら別にオープンソフトでなくてもいいよ。
ただ>>644はオープンソフトに関わっていて就職できないから何か収入を得るいい方法がないか話してる。
なるほど
この際スキル無視して移動コロッケ屋とか移動弁当屋とかやってみればいいんじゃないか
マ板なのに異業種で起業とかおもろいじゃん
お得意のロジカルシンキングとアルゴリズムを利用して異業種で一儲けだ
この際スキル無視して移動コロッケ屋とか移動弁当屋とかやってみればいいんじゃないか
マ板なのに異業種で起業とかおもろいじゃん
お得意のロジカルシンキングとアルゴリズムを利用して異業種で一儲けだ
プログラマーは、原因と結果がはっきりとしていることには強いが。
情報不足や不明、そもそも情報がない等には、めっきり弱い人種だぞ。
情報不足や不明、そもそも情報がない等には、めっきり弱い人種だぞ。
後、オープンソフトはサポートで稼ぐと言う手もあるな
>>684
> 売れるオープンソースのプログラム
まず、お前は発想の出だしから間違っている。
「オープンソースのプログラム」を売る商売なんて成功した試しが無いし、
たぶん俺の予想では今後も成功しないだろう。
（VineLinuxって覚えてる？）
俺が上で書いたようなGoogleやAppleやIBMなどのビジネスモデルは
すべてオープンソースソフトウェアを物として売っているわけではないということだ。
ソフトウェアを「物」ではなく「サービス」と捉えてビジネスモデルを構築することが
今後のIT業界で必要な考え方だと思う。
その点ではオープンソースかクローズドソースかという問題は些末なことだ。
オープンソース、クローズドソースのそれぞれに違うメリットがあって、
例え自社製品であってもOSなどの各社共通性の高い部分をオープンソースにすることで
人材をクラウドソーシングすることができる可能性もある。
（おそらく誰にとっても得な選択でありWin-Winなのだ）
サービスのアイデア部分はクローズドソースが適切だろう。
googleのようにすでにインフラ化してしまったシステムでは、
技術を盗んでマネするよりも利用した方がコストが安いので、
Androidのようにオープンソースソフトを公開することで利用者を増やすことが
シェアの拡大につながる。
ともかく、成功したオープンソース企業はソフトウェアを売って儲けようとはしていないということだ。
> 売れるオープンソースのプログラム
まず、お前は発想の出だしから間違っている。
「オープンソースのプログラム」を売る商売なんて成功した試しが無いし、
たぶん俺の予想では今後も成功しないだろう。
（VineLinuxって覚えてる？）
俺が上で書いたようなGoogleやAppleやIBMなどのビジネスモデルは
すべてオープンソースソフトウェアを物として売っているわけではないということだ。
ソフトウェアを「物」ではなく「サービス」と捉えてビジネスモデルを構築することが
今後のIT業界で必要な考え方だと思う。
その点ではオープンソースかクローズドソースかという問題は些末なことだ。
オープンソース、クローズドソースのそれぞれに違うメリットがあって、
例え自社製品であってもOSなどの各社共通性の高い部分をオープンソースにすることで
人材をクラウドソーシングすることができる可能性もある。
（おそらく誰にとっても得な選択でありWin-Winなのだ）
サービスのアイデア部分はクローズドソースが適切だろう。
googleのようにすでにインフラ化してしまったシステムでは、
技術を盗んでマネするよりも利用した方がコストが安いので、
Androidのようにオープンソースソフトを公開することで利用者を増やすことが
シェアの拡大につながる。
ともかく、成功したオープンソース企業はソフトウェアを売って儲けようとはしていないということだ。
>>690
サポートで儲かっているのはRedhatだけ。
Linuxディストリをスタートダッシュでシェア拡大したおかげで
サポートで食っていけている。
他の企業はオープンソースで売ろうとしたけど失敗して、
仕方無くサポートで儲けようとしているけど、
顧客は自分でやるからサポートはいらないと言う。
サポートで儲かっているのはRedhatだけ。
Linuxディストリをスタートダッシュでシェア拡大したおかげで
サポートで食っていけている。
他の企業はオープンソースで売ろうとしたけど失敗して、
仕方無くサポートで儲けようとしているけど、
顧客は自分でやるからサポートはいらないと言う。
693 ：仕様書無しさん：2011/02/27(日) 17:39:22.25
零細ベンチャーで儲けるなら
・人材紹介
・ネット広告
・アダルト
・ソーシャルアプリ
他にある？
・人材紹介
・ネット広告
・アダルト
・ソーシャルアプリ
他にある？
694 ：仕様書無しさん：2011/02/27(日) 17:49:43.65
>>693
それは全部儲からないし、
そもそも破壊的イノベーションを狙っていないのならそれはベンチャーではなく下請け。
最近成功してるサービスは社会変化をうまく捉えて特色あるが適用範囲の広いプラットフォームを提供してる。
それは全部儲からないし、
そもそも破壊的イノベーションを狙っていないのならそれはベンチャーではなく下請け。
最近成功してるサービスは社会変化をうまく捉えて特色あるが適用範囲の広いプラットフォームを提供してる。
今度の狙い目はNGPアプリじゃね？
NGPをビジネスで使えるようにしたらいいと思う。
PDA的に使えるようなアプリを開発したり、
ポメラの様なテキスト入力端末として使えるようにしたりとか。
NGPをビジネスで使えるようにしたらいいと思う。
PDA的に使えるようなアプリを開発したり、
ポメラの様なテキスト入力端末として使えるようにしたりとか。
ネオジオポケット？
>>691
言い方が悪かったが、別にオープンソフトを売らなくてもいい。クローズドソフトでも>>644が生活できるくらいの
収入があればいい。>>691はそれを具体的に示していないからせっかくの長文が何の役にも立ってない。
言い方が悪かったが、別にオープンソフトを売らなくてもいい。クローズドソフトでも>>644が生活できるくらいの
収入があればいい。>>691はそれを具体的に示していないからせっかくの長文が何の役にも立ってない。
700 ：仕様書無しさん：2011/02/27(日) 18:29:47.16
701 ：仕様書無しさん：2011/02/27(日) 18:34:14.97
基盤を持たない弱小企業が大手に乗せられてがんばって作った成果から生まれた利益のほとんどが大手にすいとられるわけだ。
ま、早くから参加すればちょっとだけ甘い汁を吸わせて貰えるけど、不要になったらポイだ。
ま、早くから参加すればちょっとだけ甘い汁を吸わせて貰えるけど、不要になったらポイだ。
後発もいいところの非モテSNSが着実に会員を獲得してアドネットワークまで始めてぼろ儲け
どんだけパイが残ってるかわからんけど、視点を変えてやれることはあるかもしれないな
どんだけパイが残ってるかわからんけど、視点を変えてやれることはあるかもしれないな
>>701
自分でインフラを一から作るよりEC2やらGAEやら使った方がスタートアップは安上がりだろ？
儲かって自分で作った方が安上がりの規模にまで成長してから独自のインフラを構築すればいい。
要はお前らが言いたいのは、
自分らよりデカイ上から目線の良くわからん外人を儲けさせるのが気に入らねえ
ってことだろ？
自分でインフラを一から作るよりEC2やらGAEやら使った方がスタートアップは安上がりだろ？
儲かって自分で作った方が安上がりの規模にまで成長してから独自のインフラを構築すればいい。
要はお前らが言いたいのは、
自分らよりデカイ上から目線の良くわからん外人を儲けさせるのが気に入らねえ
ってことだろ？
体育会系の上司受けしやすいだけの新卒をプロジェクトに放り込むより
>>644にやらせた方が絶対成果出すと思うぞ
>>644にやらせた方が絶対成果出すと思うぞ
705 ：仕様書無しさん：2011/02/27(日) 21:16:03.26
>>644 と仕事をしたいと思うし、起業して成功できるのは>>644 くらいのスキルがある人だと思いますね。
私はまだ起業したばかりで収益がないので雇うのは難しいですが、協業できるなら一緒にやりたいと思います。
私はまだ起業したばかりで収益がないので雇うのは難しいですが、協業できるなら一緒にやりたいと思います。
706 ：仕様書無しさん：2011/02/27(日) 21:46:44.46
ここまでわかりやすい自演もそうそうないわ
重要なのは開発のスキルよりマーケティング力だよ
708 ：仕様書無しさん：2011/02/27(日) 22:07:26.09
成功本は成功するために読む本ではありません。
成功した自分を想像して現実逃避するために失敗者が読む本です。
したがって、みなさんご存知の通り、成功本をいくら読んでも、まあ成功はできないでしょう。
成功法則のようなものはありません。なぜなら成功するかどうかは運ですから。
かといって「運を良くする」本に夢中になるよりは、まだ成功本のほうが健全です。
「運を良くする」は、莫大なカネのかかる新興宗教と紙一重で非常に危険であります。
成功本ならブックオフ１０５円棚で買えば（山のようにある）大してカネはかかりません。
そのうえ、もしかしたら――。
成功を夢見て成功本を読んでいる時代のほうが、
成功者になってからよりも幸福かもしれない。
成功者は息つく暇もないほど多忙で、なおかついわれのない嫉妬（中傷）を受ける。
成功は目指しているうちが華。
みなさんもどこかで気づいているのではありませんか？
成功した自分を想像して現実逃避するために失敗者が読む本です。
したがって、みなさんご存知の通り、成功本をいくら読んでも、まあ成功はできないでしょう。
成功法則のようなものはありません。なぜなら成功するかどうかは運ですから。
かといって「運を良くする」本に夢中になるよりは、まだ成功本のほうが健全です。
「運を良くする」は、莫大なカネのかかる新興宗教と紙一重で非常に危険であります。
成功本ならブックオフ１０５円棚で買えば（山のようにある）大してカネはかかりません。
そのうえ、もしかしたら――。
成功を夢見て成功本を読んでいる時代のほうが、
成功者になってからよりも幸福かもしれない。
成功者は息つく暇もないほど多忙で、なおかついわれのない嫉妬（中傷）を受ける。
成功は目指しているうちが華。
みなさんもどこかで気づいているのではありませんか？
709 ：仕様書無しさん：2011/02/27(日) 23:21:53.86
成功するためには、いっぱい失敗する必要がある
って、テレアポのマネージャーが言ってた。
って、テレアポのマネージャーが言ってた。
>>709
王道は無いけどパターンはあるからね
王道は無いけどパターンはあるからね
起業もいいんだけど、両親が異様に金持ちだったことが発覚した件ｗ
今日会話聞いたんだけど、
○○銀行に定期500万あったの忘れてたわ。ちょっとしかないし△△銀行に移しとくで。
↑おいおい、うちって500万が「ちょっと」な金持ちだったんだ・・
これが世代間格差ってやつか
今日会話聞いたんだけど、
○○銀行に定期500万あったの忘れてたわ。ちょっとしかないし△△銀行に移しとくで。
↑おいおい、うちって500万が「ちょっと」な金持ちだったんだ・・
これが世代間格差ってやつか
会社じゃなくて、自分でソフト開発してるんだけど
競合製品の評価がどっかブログに書かれてるかなと検索してみた
標準のテキストボックスやボタンをペタペタ貼っただけだった・・・・
俺、時間掛けて作り込み過ぎてたわ
ちょっと反省
あと１年掛けて作ろうと思ってたけどちょっとだけ簡素に作ろうと思った
会社も早く立てりゅぜ
競合製品の評価がどっかブログに書かれてるかなと検索してみた
標準のテキストボックスやボタンをペタペタ貼っただけだった・・・・
俺、時間掛けて作り込み過ぎてたわ
ちょっと反省
あと１年掛けて作ろうと思ってたけどちょっとだけ簡素に作ろうと思った
会社も早く立てりゅぜ
UI自作すんなよ、分かりづらくなるから
ところでお前ら、このサイトに書いてあることが意味不明なんだが・・・
http://d.hatena.ne.jp/colopopo/20110311/1299816185
http://d.hatena.ne.jp/colopopo/20110311/1299816185
717 ：仕様書無しさん：2011/03/18(金) 14:25:44.12
>>717
お前の時間のほうが意味不明な件
お前の時間のほうが意味不明な件
まじヤバイ、原発の件でアメリカさんがブチギレ。
このまま行くとアメリカに占領されるかも。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110318/plt1103181529003-n1.htm
このまま行くとアメリカに占領されるかも。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110318/plt1103181529003-n1.htm
720 ：仕様書無しさん：2011/03/30(水) 20:03:08.58
駅で引き渡すだけの楽な仕事です
By 経営者p(^_^)q
By 経営者p(^_^)q
起業なんか考えている暇があったなら
東京電力の株を空売りするべきだったな
東京電力の株を空売りするべきだったな
１円起業して名ばかりの面接やってJD食いたい
>>722
その前に、まず、リクナビに掲載登録するだけの金を用意しな
その前に、まず、リクナビに掲載登録するだけの金を用意しな
わざわざリクナビなんかに載せなくても
いくらでもあるだろ
いくらでもあるだろ
いまどきの大学生はみんなネット経由だぞ。
ハローワークでも十分人は集まる。
学歴や成績は低いかもしれないが、それが目的じゃないなら問題はない。
ハローワークは、いかなる犯罪法人、いかなるブラック企業でもウェルカム。
常に企業の味方、労働者の敵です。法人さえ作ってしまえば恐れることはない。
学歴や成績は低いかもしれないが、それが目的じゃないなら問題はない。
ハローワークは、いかなる犯罪法人、いかなるブラック企業でもウェルカム。
常に企業の味方、労働者の敵です。法人さえ作ってしまえば恐れることはない。
727 ： ◆LLLLLLLLL. ：2011/04/03(日) 10:01:30.58
|￣:／ : : ／: : : : : : : :ｉ: : : ｉ: :＼ : :＼ ＼
|: / : : : / : : : : :.ｉ: : : : |: : : :|: : : |: : : ｉ '
: :|: : : : |: : ｉ: : : :|: : : /ｉ|: : :|:| : : :|: : : | |
: :|: : : : |: :.|:斗 十‐/ ｉ|: :∧-‐ト|: : : | |
: :|: : : : |イ|: :|:/ |:/ |:/ |ﾊ: : |: : : | ＼_,ノ
: :|: : : : | ﾚヤ示ﾄ ｒﾃｖ|:./|: : : :|
ヽ|: : : : |/{:::::::ｉ } ﾄｲ ﾚ: :|／|/ 関東地方
（ |: : : : 代ｃ::ﾉｿ ﾚﾘ |: : : : | 東北地方 北海道地方
.〈.|: : : : |ｘ｀¨ ､¨ｘ.|: : : ｉ:| にいる
＼|ｉ: : : :| , /|: : : ｉ:| すべての 愛すべき 国民へ 告ぐ
∨ﾘ＼: :ｉﾄ ､ ｀´ ィ |: : /|ﾘ
‐┴―＼|- 〈 ＞ｒｧ 爪|Ｖ |／
:::::::::::::::::::::::ヽ ＼ ﾘ
::::::::::::::::::::::::＿＿＼
:::::::::::::::／ ::ｒ――‐へ ｒっｒ‐-､_
:::::::::／ ::／/ ∧. |￣￣￣| | | | |￣￣￣￣￣￣￣|..
:::／ ::／ / ヽ|. L|_|_ﾄ' |
/ ::::/ / ＼ ただちに 逃げろ |
. :::/ |/ | |.........
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:::／ ::／ / ヽ|. L|_|_ﾄ' |
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このスレにいる俺らにとってpythonって本当にいい言語だよな
基本的に技術よりも経営だから高級言語に抵抗ない
移植性の高さはすごく重視しちゃうよね
デスクトップ、サーバー、GAE、Androidで動くっていうのはでかい
オープンソースにも少なからず興味ある人多いし、読みやすいソース作りやすいというポイントがある
かつ新しい物好きだからjavaより魅力的
基本的に技術よりも経営だから高級言語に抵抗ない
移植性の高さはすごく重視しちゃうよね
デスクトップ、サーバー、GAE、Androidで動くっていうのはでかい
オープンソースにも少なからず興味ある人多いし、読みやすいソース作りやすいというポイントがある
かつ新しい物好きだからjavaより魅力的
pythonよりjavaの方が新しいんだが
そりゃすまなかった
そんなこと知らずにいったけど
javaよりpythonの方がホットなのはたしか
そんなこと知らずにいったけど
javaよりpythonの方がホットなのはたしか
java?
ああ、オラクルの胡散臭い言語か
ああ、オラクルの胡散臭い言語か
sunが買収されてから新規でjavaプロジェクト始めた奴は減ったはず。
javaって使えて当然の言語だからねえ
減った増えたではなく使えなければ話にならないレベル
減った増えたではなく使えなければ話にならないレベル
>>733
使えるか使えないかなんて話は「一切」していないわけだがｗ
使えるか使えないかなんて話は「一切」していないわけだがｗ
なにムキになって草生やしてんだ
顔真っ赤だぞ
顔真っ赤だぞ
で、Pythonの話振ったのにjavaの話しかしてくれない
無職同士でなにやってんだか・・・
おかしな奴が出てきたな。
荒らし規制解かれたのか・・・
荒らし規制解かれたのか・・・
おまえらこのスレに何しにきてるの？
もうスレタイ雑談スレにしろよ
もうスレタイ雑談スレにしろよ
せっかく俺が退職して参戦しようと思ったのにもう飽きちゃったのか？
741 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 22:30:04.33
仕事が忙しすぎてオナニーする暇もない
743 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 00:11:50.72
オナニーを仕事にすれば解決
俺に仕事をよこせ
ヤクザが尻尾切りする瞬間を目撃ｗ
ヤクザの流儀を覚えたから今度から使ってみようと思う
ヤクザの流儀を覚えたから今度から使ってみようと思う
俺の人生はそう長くない。
ならば最後にこの腐った日本に・・・。
ならば最後にこの腐った日本に・・・。
腐ってんのはてめーだろ
最後ぐらいいことしろ
最後ぐらいいことしろ
748 ：仕様書無しさん：2011/04/24(日) 13:15:52.41
アプリ開発の会社を起業しようと思っています。
プログラマーの方と知り合いたいんですが、どこなら知り合えますか？
プログラマーの方と知り合いたいんですが、どこなら知り合えますか？
>>748
何か妖怪？
何か妖怪？
ここにいるよ
751 ：仕様書無しさん：2011/04/24(日) 13:56:39.65
バンドメンバー求む、当方ボーカル みたいな
売れてない奴ら集めてもなぁ
じゃあ売れてる奴集めろよ
売れている奴らは人の考えたプログラムなんて作る必要が無い。
人の考えたプログラムを作っている奴は自分で売れるプログラムを考えられない奴。
つまり、売れていない奴らしか集まらない。
ソフトを作るにはアイディアと金が要る。
大抵のプログラマにはヒットするアイディアも開発するだけの金も無い。
人の考えたプログラムを作っている奴は自分で売れるプログラムを考えられない奴。
つまり、売れていない奴らしか集まらない。
ソフトを作るにはアイディアと金が要る。
大抵のプログラマにはヒットするアイディアも開発するだけの金も無い。
756 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 01:29:22.06
ヒットするアイディアはなくても開発なら自分でやるよ
757 ：仕様書無しさん：2011/04/28(木) 07:17:01.44
最近プログラミングがめんどくさく感じる
よかったじゃないか
俺なんか最初からめんどくさく感じるぞ
俺なんか最初からめんどくさく感じるぞ
アイディアと資金（報酬）を用意すればやってくれるかな？
現実的な報酬ならな
>>755
そうなんだよ。技術はあってもアイディアと資金がないんだよね。
誰か、アイディアと金もってたら、すぐにでもついてって開発するんだけど・・・
って考えたら、サラリーマンが自分にガッチリフィットしちゃってることに気付くわけだ
そうなんだよ。技術はあってもアイディアと資金がないんだよね。
誰か、アイディアと金もってたら、すぐにでもついてって開発するんだけど・・・
って考えたら、サラリーマンが自分にガッチリフィットしちゃってることに気付くわけだ
762 ：仕様書無しさん：2011/05/05(木) 19:15:48.33
お金はないけどアイデアならある
でも、技術がない
ということで眠ってるアイデアがどんどん増えていく
スタートアップにかかる費用はサーバー代だけなのでこっちで持つ
ということで誰か一緒にやりません？
でも、技術がない
ということで眠ってるアイデアがどんどん増えていく
スタートアップにかかる費用はサーバー代だけなのでこっちで持つ
ということで誰か一緒にやりません？
>>763
実装可能なんてどこに書いてあるの？
実装可能なんてどこに書いてあるの？
なんだキチガイか
>>766
今すぐ水道水の水を2リットルばかしガブ飲みしろカス
今すぐ水道水の水を2リットルばかしガブ飲みしろカス
お金が無い → 稼げばOK
技術が無い → 勉強すればOK
アイデアが無い → サラリーマンやっとけ
アイデアさえあればあとはどうにでもなるのにグダグダ言ってる奴は結局何もできずに終わる。
と言われてサラリーマンやっってます。
技術が無い → 勉強すればOK
アイデアが無い → サラリーマンやっとけ
アイデアさえあればあとはどうにでもなるのにグダグダ言ってる奴は結局何もできずに終わる。
と言われてサラリーマンやっってます。
小室等が昔、フォーク全盛のときに
吉田拓郎やらかぐや姫やら巻き込んで「会社作ろう」と言い出した
というのも、フォーク好きのお坊さんがいるらしくて1億円出資してくれるそうだ
それなら、と吉田拓郎やらかぐや姫は会社設立のために前金で100万円くらい出した
そんで「じゃ、手筈は整ったんで、そろそろそのお坊さんに登場してもらおうか」と言うと
小室等「えっ？…誰それ？」
吉田拓郎「誰ってお前、フォーク好きのお坊さんが1億円出資してくれるんだろ？？？」
小室等「あーあー、あれね…いやね、そういう人がいるんだってぇーーって話」
吉田拓郎「お前な…いるんだってぇーーで会社を作るなよ！！！（超激怒）」
>>762にはそんな臭いがする
吉田拓郎やらかぐや姫やら巻き込んで「会社作ろう」と言い出した
というのも、フォーク好きのお坊さんがいるらしくて1億円出資してくれるそうだ
それなら、と吉田拓郎やらかぐや姫は会社設立のために前金で100万円くらい出した
そんで「じゃ、手筈は整ったんで、そろそろそのお坊さんに登場してもらおうか」と言うと
小室等「えっ？…誰それ？」
吉田拓郎「誰ってお前、フォーク好きのお坊さんが1億円出資してくれるんだろ？？？」
小室等「あーあー、あれね…いやね、そういう人がいるんだってぇーーって話」
吉田拓郎「お前な…いるんだってぇーーで会社を作るなよ！！！（超激怒）」
>>762にはそんな臭いがする
自分で儲けた金の10%程度しか給料に反映されないのに、
なんでサラリーマンで働く気になるの？
なんでサラリーマンで働く気になるの？
同僚たちが稼いだ90%で食わせてもらってるからだろ
772 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 05:10:39.79
774 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 12:11:26.20
>>773
独立（起業）しろ
独立（起業）しろ
ところがきちんと給料が振り込まれることが少ないからこそ
この業界はブラックと言われるのだった
この業界はブラックと言われるのだった
777 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 14:45:20.37
779 ：仕様書無しさん：2011/05/06(金) 16:43:19.69
起業スレなのに何を自慢してんだか
優秀な人だとは思うけど
優秀な人だとは思うけど
ニートには起業は遠すぎる目標
ニートにとっては就職よりも起業のほうが近いでしょ。
面接無いんだし。
面接無いんだし。
782 ：仕様書無しさん：2011/05/07(土) 18:31:23.36
面接も怖がる奴に、営業ができるのだろうか？
783 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 06:06:49.61
おまえらどう思う？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/president/2008/06/09/19833.html
サンプル百貨店
創業者はプログラミングの知識も何もなかったが外注して成功した例
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/president/2008/06/09/19833.html
サンプル百貨店
創業者はプログラミングの知識も何もなかったが外注して成功した例
別にプログラミングの知識は関係ないだろ、このビジネス
でも賢いな、この女
俺も先週似たようなアイディアが浮かんだんでゆっくり実行するわ
それとルカは他の三人の文章よりも読みやすく分かりやすい
ルカ自身が医者で歴史家でもあったからな
次はマタイかな、と無宗教派の俺が呟いてみる
でも賢いな、この女
俺も先週似たようなアイディアが浮かんだんでゆっくり実行するわ
それとルカは他の三人の文章よりも読みやすく分かりやすい
ルカ自身が医者で歴史家でもあったからな
次はマタイかな、と無宗教派の俺が呟いてみる
786 ：仕様書無しさん：2011/05/10(火) 19:41:34.54
>バイマってサイトで
ってサイトで、は要らん
超有名ぢゃねーか
ってサイトで、は要らん
超有名ぢゃねーか
789 ：仕様書無しさん：2011/05/14(土) 03:18:14.05
低学歴の成功者も決まって親は金持ちだよな
おっと
高城剛の話はそこまでだ
高城剛の話はそこまでだ
ここだけの話、壮大なアイディアがある
多分、おまいら一般人には到底思い付かないだろう奴がな
5年、10年、20年と経つとそれは計り知れない価値になるであろう
ただ、管理が面倒臭そうで、通報されたら水の泡（逮捕はされないけどな）
試験勉強終わって落ち着いてきたらやるわ（って放置しそうだけど）
多分、おまいら一般人には到底思い付かないだろう奴がな
5年、10年、20年と経つとそれは計り知れない価値になるであろう
ただ、管理が面倒臭そうで、通報されたら水の泡（逮捕はされないけどな）
試験勉強終わって落ち着いてきたらやるわ（って放置しそうだけど）
792 ：仕様書無しさん：2011/05/18(水) 23:16:10.90
男性専用の高級浴場やろうかな
女性従業員がお客に入浴サービスしてるウチにお客に一目惚れしてセックスして
お客から個人的にお手当もらったりしても大目に見てあげるような優しい経営者になるんだ
女性従業員がお客に入浴サービスしてるウチにお客に一目惚れしてセックスして
お客から個人的にお手当もらったりしても大目に見てあげるような優しい経営者になるんだ
おまわりさん、こっちです
794 ：田中：2011/05/27(金) 03:26:59.76
はじめまして。起業アイディアはあるんですが技術者と出会えません。
どなたか一緒にやりません？３００億くらいの会社になるはずです。
どなたか一緒にやりません？３００億くらいの会社になるはずです。
>>794
夜中の３時に妄想騙るようなヤカラに用は無い。
夜中の３時に妄想騙るようなヤカラに用は無い。
アイデアがあるというなら、本気度と誠意を見せてもらわんと協力しようにも胡散臭すぎてｗ
人材集めのテクも経営能力の内
昔、やってみないかと言われてひょこひょこ付いていったら、
状況が芳しくないと真っ先に逃げ出した奴を知ってるからなぁ。
アイデアがありますが技術はありません、という奴はそういうクズが多いんだよ。
状況が芳しくないと真っ先に逃げ出した奴を知ってるからなぁ。
アイデアがありますが技術はありません、という奴はそういうクズが多いんだよ。
アイディアはあるって発言するやつだけは信用できないw
>>795-799
まったく以って同感
>>794
別にお前の能力を疑ってるわけじゃないよ
多分、アイデアは本当にあるんだろう（という前提にしとこう）
それなら、先に特許でも取って会社を立ててしまえよ
特許は実現していなくても理論だけでも取れる
そして、一緒にやりませんか、じゃなくて
お前が技術者を雇うんだよ
技術者がそのアイデアを実現できようができまいが
時間と労力を拘束してる対価をしっかり払うんだよ
そのぐらいで「リスクが大きい」と感じるなら
そのアイデアは多分本物じゃない
まったく以って同感
>>794
別にお前の能力を疑ってるわけじゃないよ
多分、アイデアは本当にあるんだろう（という前提にしとこう）
それなら、先に特許でも取って会社を立ててしまえよ
特許は実現していなくても理論だけでも取れる
そして、一緒にやりませんか、じゃなくて
お前が技術者を雇うんだよ
技術者がそのアイデアを実現できようができまいが
時間と労力を拘束してる対価をしっかり払うんだよ
そのぐらいで「リスクが大きい」と感じるなら
そのアイデアは多分本物じゃない
学生にありがちだな。
アイディアしか出せないなら、儲けの9割よこせと言いたい。
全行程の一割に満たない訳だからな。
成功する保証もないのに前もって金を払えないってことは、
成功した時には莫大な金を払うってことを約束しなければだれもやらないの。
アイディアしか出せないなら、儲けの9割よこせと言いたい。
全行程の一割に満たない訳だからな。
成功する保証もないのに前もって金を払えないってことは、
成功した時には莫大な金を払うってことを約束しなければだれもやらないの。
>>801
9割でも10割でもやるから俺の二次元嫁を作ってくれ！ 頼む！
9割でも10割でもやるから俺の二次元嫁を作ってくれ！ 頼む！
訳：エロゲ作ってくれ
http://www.startup-dating.com/2011/05/startup-genome/
＞スケールするステージにたどり着く時間は1人で起業しているスタートアップは2人で創業している
＞スタートアップより3.6倍の時間がかかる。そしてPivotする確率が2.3倍低い。
結局、モノを作れる技術屋と金を引っ張ってこれる営業（マーケティング）が組むのが一番早いんだろうけどさ。
一方が、両者とも自分のジャンルで一流で、かつ両者の要素を兼ね備えていないときついんだろうな、とは思う。
ユーザーニーズの分かる一流の技術屋か、（技術的な）モノの善し悪しが分かる一流の営業（マーケティング）に
なればいい。だけど、それが難しいんだろうな、とは思う。
＞スケールするステージにたどり着く時間は1人で起業しているスタートアップは2人で創業している
＞スタートアップより3.6倍の時間がかかる。そしてPivotする確率が2.3倍低い。
結局、モノを作れる技術屋と金を引っ張ってこれる営業（マーケティング）が組むのが一番早いんだろうけどさ。
一方が、両者とも自分のジャンルで一流で、かつ両者の要素を兼ね備えていないときついんだろうな、とは思う。
ユーザーニーズの分かる一流の技術屋か、（技術的な）モノの善し悪しが分かる一流の営業（マーケティング）に
なればいい。だけど、それが難しいんだろうな、とは思う。
誰か自販機でネット決済できるシステム作ってくれよ
クレカは番号が流出するし、コンビニは他人と顔合わせるのが面倒なんだよ
クレカは番号が流出するし、コンビニは他人と顔合わせるのが面倒なんだよ
アイデアは、誰にでもある。
その中の何割かの人に実行力があって
更に極稀に実際に実行される。
しかしそれで現実に継続出来る程に成功するのは
奇跡的なまでに少ない。
アイデアはあるんだけどって言う奴は
飲み屋でプロスポーツについて
どうあるべきかをドヤ顔で語ってる
おっさんと一緒。
俺を監督にしてくれればっていう。
もしくはそれ以下。
その中の何割かの人に実行力があって
更に極稀に実際に実行される。
しかしそれで現実に継続出来る程に成功するのは
奇跡的なまでに少ない。
アイデアはあるんだけどって言う奴は
飲み屋でプロスポーツについて
どうあるべきかをドヤ顔で語ってる
おっさんと一緒。
俺を監督にしてくれればっていう。
もしくはそれ以下。
最近のプレハブは高機能でオフィス環境や学習室を
安く建てることができる 300万～500万
地方で安い土地を買ってオフィスを建て
余ったスペースをシャアオフィス、レンタル自習室にして収入を得て
その場所で自分もプログラムを書きながら運営すればやってけると思う
プログラムは営業のいらないスマートフォンアプリを中心で
マーケットプレイスで販売、WEBサイトの運営などで収入を得る
サーバーはクラウド 電話はスマートフォンのスカイプを使えればいい
http://tinyurl.○com/43xmk7m
http://tinyurl.○com/3mopkfy
安く建てることができる 300万～500万
地方で安い土地を買ってオフィスを建て
余ったスペースをシャアオフィス、レンタル自習室にして収入を得て
その場所で自分もプログラムを書きながら運営すればやってけると思う
プログラムは営業のいらないスマートフォンアプリを中心で
マーケットプレイスで販売、WEBサイトの運営などで収入を得る
サーバーはクラウド 電話はスマートフォンのスカイプを使えればいい
http://tinyurl.○com/43xmk7m
http://tinyurl.○com/3mopkfy
>>808
土地の安い田舎に、採算に合うほどのオフィスシェアやレンタル自習室の需要はない。
そしてスマートフォンアプリの開発だけだったらそもそも自宅でやった方が安い。
更にスマホのアプリでも宣伝、広報という営業は必要。
商品ありきの起業が一番危険。
脳内乙としか言いようがない。
土地の安い田舎に、採算に合うほどのオフィスシェアやレンタル自習室の需要はない。
そしてスマートフォンアプリの開発だけだったらそもそも自宅でやった方が安い。
更にスマホのアプリでも宣伝、広報という営業は必要。
商品ありきの起業が一番危険。
脳内乙としか言いようがない。
810 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/06(月) 01:09:35.54
使途ありき、でやるべきじゃないの？
>>810
起業の王道は「客ありき」。
BtoBでもBtoCでもまず金を払ってくれる客(クライアント)を見つける。
次にじゃあ何に対して金を払うかを見極めてそれを仕入れて売る。
起業した事ない人間はほぼ100%商品やサービスから考える。
「これ良いアイデアじゃん？」って。
それが絶対ダメな訳じゃないし
家業だったり勤務先の新規事業だったり
そうしなきゃいけない場合もある。
自分がその商品やサービスを売りたいから起業するって言う場合もあるし
確かに全否定は出来ない。
とは言えこれは五里霧中と言うか、目をつぶってダーツを投げる様な物で
大企業の新規事業なら、失敗でしたで済むけど
脱サラとかの人生を賭けた起業には危険すぎる。
大抵上のプレハブみたいな
一見良さそうで会議は通るけど
実際には糞にもならない結果になる。
起業の王道は「客ありき」。
BtoBでもBtoCでもまず金を払ってくれる客(クライアント)を見つける。
次にじゃあ何に対して金を払うかを見極めてそれを仕入れて売る。
起業した事ない人間はほぼ100%商品やサービスから考える。
「これ良いアイデアじゃん？」って。
それが絶対ダメな訳じゃないし
家業だったり勤務先の新規事業だったり
そうしなきゃいけない場合もある。
自分がその商品やサービスを売りたいから起業するって言う場合もあるし
確かに全否定は出来ない。
とは言えこれは五里霧中と言うか、目をつぶってダーツを投げる様な物で
大企業の新規事業なら、失敗でしたで済むけど
脱サラとかの人生を賭けた起業には危険すぎる。
大抵上のプレハブみたいな
一見良さそうで会議は通るけど
実際には糞にもならない結果になる。
813 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/06(月) 01:44:09.10
>>811
ん？エヴァか？ ←ヴォケてみた
.>>812
おお、ありが㌧！
まさかこんなスレでこんな答えが聞けようとは・・・
お前のその答えが、ここ最近の俺の疑問を一気に晴らしてくれそうだ
ずっと「商品ありき」で考えてきたが、どれも一長一短で決めかねてた
「客ありき」なら絞り込みやすい、注文量や価格帯もブレないだろう
ターゲット層を考えながら寝るわ
ん？エヴァか？ ←ヴォケてみた
.>>812
おお、ありが㌧！
まさかこんなスレでこんな答えが聞けようとは・・・
お前のその答えが、ここ最近の俺の疑問を一気に晴らしてくれそうだ
ずっと「商品ありき」で考えてきたが、どれも一長一短で決めかねてた
「客ありき」なら絞り込みやすい、注文量や価格帯もブレないだろう
ターゲット層を考えながら寝るわ
起業する10の理由と起業しない10の理由
http://tech.a-listers.jp/2011/06/09/10-reasons-to-start-a-company-and-10-not-to/
http://tech.a-listers.jp/2011/06/09/10-reasons-to-start-a-company-and-10-not-to/
816 ：仕様書無しさん：2011/06/11(土) 03:18:10.02
みなさん、AKBはそれぞれ独立してユニットを組んでたりするんですが、
それがどういうレーベルから発売されているか知ってますか？
所属レコード会社
AKB48→キングレコード
SDN48→ユニバーサル
SKE48→日本クラウン
フレンチキッス→エイベックス
渡り廊下走り隊→ポニーキャニオン
ノースリーブス→ソニー
チームドラゴン→コロムビア
NMB48→未定
お分かりのとおりAKBは音楽業界の共有財産なのです。
打倒AKB48！なんていうライバルが出現してこないのも、納得ですね。
誰かが損するわけでもなく、みんなが儲かり続ける、
これこそ人類が長い歴史のはてにたどり着いた無限に
お金が落ち続ける最強のビジネスモデルなのです。
それがどういうレーベルから発売されているか知ってますか？
所属レコード会社
AKB48→キングレコード
SDN48→ユニバーサル
SKE48→日本クラウン
フレンチキッス→エイベックス
渡り廊下走り隊→ポニーキャニオン
ノースリーブス→ソニー
チームドラゴン→コロムビア
NMB48→未定
お分かりのとおりAKBは音楽業界の共有財産なのです。
打倒AKB48！なんていうライバルが出現してこないのも、納得ですね。
誰かが損するわけでもなく、みんなが儲かり続ける、
これこそ人類が長い歴史のはてにたどり着いた無限に
お金が落ち続ける最強のビジネスモデルなのです。
きも
ITで起業したいのにプログラム書けませんって奴多過ぎじゃね？
別にいいんだけど多過ぎ。
別にいいんだけど多過ぎ。
>>818
プログラムが書けるか否かは
起業とは関係ないからじゃね。
ある程度の勉強は必要だろうけど
野球の球団の社長がプレイできる必要はない訳で、
むしろ出来る人間をどう集めるかが大事。
集めるにあたって信頼を得やすいとか
会社の代表として外受けが良いと言う意味では
できた方が良いかもね。
プログラムが書けるか否かは
起業とは関係ないからじゃね。
ある程度の勉強は必要だろうけど
野球の球団の社長がプレイできる必要はない訳で、
むしろ出来る人間をどう集めるかが大事。
集めるにあたって信頼を得やすいとか
会社の代表として外受けが良いと言う意味では
できた方が良いかもね。
人を売り買いするのにプログラム書ける必要ないからね
>>820
人身売買と言うと語弊がある気がするけど
大体そう言う事だと思う。
社長は経理、人事、総務、技術、営業、マーケティングと
ある程度はすべてが出来なくちゃいけない。
その中で起業として最初に重要なのはまず営業。
これでIT系の仕事が取れたら、それを依頼するのが外注か社員かと言う時に
自分でプログラムが書ければ一番安くて
安易な「自分」と言うのが発注先になると言うだけの話。
ただ経理とプログラムなど、全部がプロレベルで出来る人なんかいないし、
物理的に一人で全部は無理なので
何が出来ようが出来まいが
どれかは結局誰かに頼む事になる。
人身売買と言うと語弊がある気がするけど
大体そう言う事だと思う。
社長は経理、人事、総務、技術、営業、マーケティングと
ある程度はすべてが出来なくちゃいけない。
その中で起業として最初に重要なのはまず営業。
これでIT系の仕事が取れたら、それを依頼するのが外注か社員かと言う時に
自分でプログラムが書ければ一番安くて
安易な「自分」と言うのが発注先になると言うだけの話。
ただ経理とプログラムなど、全部がプロレベルで出来る人なんかいないし、
物理的に一人で全部は無理なので
何が出来ようが出来まいが
どれかは結局誰かに頼む事になる。
農業で企業した国立ファームだって社長はエロビデオメーカー出身だしな。
出身は関係ないw
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらエロビデオメーカー起ち上げてくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
てか国立ファームって名前自体めちゃくちゃ胡散臭い。
国立市に作ったから国立ファームだとかほざいてるけど、その場所選んだのわざとだろｗ
日本国が作った国営農場だという錯覚を狙ってるだろ。
さすが下賎なAV業界出身者だな。
国立市に作ったから国立ファームだとかほざいてるけど、その場所選んだのわざとだろｗ
日本国が作った国営農場だという錯覚を狙ってるだろ。
さすが下賎なAV業界出身者だな。
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'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくら日本市って市がないか調べてくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
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／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
827 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 15:25:14.95
IT系の起業で50万稼ぐのに必要なスキルを教えてください
期間を書いてもらわないとなんとも
10年で50万なのか、20年で50万なのか
10年で50万なのか、20年で50万なのか
１月で５０万
２ちゃんを見ないというスキルが一番重要
昨日丸一日貼りついてFXで24万稼いだわ
プライベートファンドを誰か一緒に作らないか？
プライベートファンドを誰か一緒に作らないか？
>>818
経営者、起業家交流会によくいくのだが、そこに参加する学生などはアイデアはあるがプログラムを書く能力がない
金もない、人脈もないという奴が起業したいから一緒にやろうまたは投資してくれという趣旨のことを経営者に言っていた奴が何人かいたな
最低、金とアイデアくらい持っておけ
経営者、起業家交流会によくいくのだが、そこに参加する学生などはアイデアはあるがプログラムを書く能力がない
金もない、人脈もないという奴が起業したいから一緒にやろうまたは投資してくれという趣旨のことを経営者に言っていた奴が何人かいたな
最低、金とアイデアくらい持っておけ
申し訳ありません<(_ _)>
頭悪いし金も無い、人脈も無い俺が起業したぞ。
泣きたくなるほど虚しい生活になったけどな。
１０個ぐらいのサイト運営の広告費だけが収入源。
受託開発とか無理。だってPHPしか出来ないしそもそも人と話すのが苦痛。
ひたすら引きこもってサイト作る毎日。
アイデアはいくらでも出てくるが技術と時間が無い。
現在の月収は１０万ちょい。
食費を切り詰めれば何とかやっていけるレベル。
仕事以外の時間はネットサーフィンか秋葉原散策ｗ
泣きたくなるほど虚しい生活になったけどな。
１０個ぐらいのサイト運営の広告費だけが収入源。
受託開発とか無理。だってPHPしか出来ないしそもそも人と話すのが苦痛。
ひたすら引きこもってサイト作る毎日。
アイデアはいくらでも出てくるが技術と時間が無い。
現在の月収は１０万ちょい。
食費を切り詰めれば何とかやっていけるレベル。
仕事以外の時間はネットサーフィンか秋葉原散策ｗ
835 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 20:32:02.85
秋葉原は庭だ（ｷﾘｯ
おお！カッコ・・・（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
839 ：仕様書無しさん：2011/06/14(火) 23:45:11.77
アプリを開発して販売したいんですが
どういう経路で自分の元にお金が入ってくるんですか？
口座振り込みですか？
どういう経路で自分の元にお金が入ってくるんですか？
口座振り込みですか？
>>839
Android?
Android?
>>839
ググれカス
ググれカス
〇〇〇ッドは営業と技術者の二人でスタート、
少し軌道に乗ったら営業が創業仲間を排除して独占。今の社長だろ。
もっとも金のかかる初期のシステム作りは無償で手に入れましたとさ。
乗っ取り、裏切り、持ち逃げ・・直接の知り合いが４人いる。
その後の彼らは人をとにかく疑うので辟易する。
ニコニコと良い人からばっさりやられるから傷が深いんだな。
少し軌道に乗ったら営業が創業仲間を排除して独占。今の社長だろ。
もっとも金のかかる初期のシステム作りは無償で手に入れましたとさ。
乗っ取り、裏切り、持ち逃げ・・直接の知り合いが４人いる。
その後の彼らは人をとにかく疑うので辟易する。
ニコニコと良い人からばっさりやられるから傷が深いんだな。
844 ：仕様書無しさん：2011/06/15(水) 08:59:59.20
>>839
手渡しに決まってんだろカス
手渡しに決まってんだろカス
共同代表で各々が代表権を持ち、両方の承諾が必要な意思決定方式にする。
出資金は５０％以上を持つ。
それからスタートな。登記には弁護士か司法書士使えよ、相手が連れてきたのじゃなくてネットで探せ。
パートナーの保証人には何でも絶対になるな。
出資金は５０％以上を持つ。
それからスタートな。登記には弁護士か司法書士使えよ、相手が連れてきたのじゃなくてネットで探せ。
パートナーの保証人には何でも絶対になるな。
>>45から>>50くらいまで
これ以降は読んで無いけど、とりあえず。
1万円くらいなら企業は安いと思う？？思わないね。
三菱商事のやってるサイトですってならば参加するかもね。
無名が１千万円の株式会社作っても信用０だよ。
登録する学生だっていないよ。
自動的に参加者が集まるのはエロ系だけ。移住して海外サーバーで運用する。
出会い系はサクラを集めて管理する金と手間が必須。
これ以降は読んで無いけど、とりあえず。
1万円くらいなら企業は安いと思う？？思わないね。
三菱商事のやってるサイトですってならば参加するかもね。
無名が１千万円の株式会社作っても信用０だよ。
登録する学生だっていないよ。
自動的に参加者が集まるのはエロ系だけ。移住して海外サーバーで運用する。
出会い系はサクラを集めて管理する金と手間が必須。
そろそろ本気出すぜ・・・
アプリの開発が未だ終わらない（´･ω･｀）完成は年末になりそうだ・・・・つらい
849 ：仕様書無しさん：2011/06/16(木) 03:44:04.57
社長と事業者と起業家のためのSNS作ったよ！
社長さんいらっしゃーい
http://sns.prtls.jp/syatyo/login.html
携帯版
http://msns.prtls.jp/syatyo/login.html
どうぞ交流していってね！
社長さんいらっしゃーい
http://sns.prtls.jp/syatyo/login.html
携帯版
http://msns.prtls.jp/syatyo/login.html
どうぞ交流していってね！
>>848
そんなに凄いの作ってんの？
そんなに凄いの作ってんの？
今6月なのに完成は年末、なんて
まるで計画が立てれてないんじゃないかと…
たとえ大規模なプロジェクトであったとしても、だ
少なくとも9月にはベータ版出せよ
まるで計画が立てれてないんじゃないかと…
たとえ大規模なプロジェクトであったとしても、だ
少なくとも9月にはベータ版出せよ
853 ：仕様書無しさん：2011/06/18(土) 09:08:05.01
>>852
お前プログラミングド素人だろ
例えばこの携帯ゲーム
ttp://pf.mbga.jp/12006243
構想と開発だけで約1年かけ、デバックが終わってからリリースしている。
パクりゲームやパクりアプリなら数ヶ月で可能だが、そういうものは広告宣伝を頑張らないと売れない
お前プログラミングド素人だろ
例えばこの携帯ゲーム
ttp://pf.mbga.jp/12006243
構想と開発だけで約1年かけ、デバックが終わってからリリースしている。
パクりゲームやパクりアプリなら数ヶ月で可能だが、そういうものは広告宣伝を頑張らないと売れない
また、リーマンや学生が時間作ってプログラム書いているなら1年かかって当たり前
週末しか動けないとしても１ヶ月でプロトタイプが出来上がらないのはヤバイと思うけど。
設計が遅いのかプログラミングが遅いのかテストが遅いのか、
構想すら固まっておらず行き当たりばったりで進めているのか、
いずれにしても能力は低いんじゃないか。
結果、良い物が出来る可能性は否定しないが。
設計が遅いのかプログラミングが遅いのかテストが遅いのか、
構想すら固まっておらず行き当たりばったりで進めているのか、
いずれにしても能力は低いんじゃないか。
結果、良い物が出来る可能性は否定しないが。
サンプルレベルのwikiすら１年以上作りかけのまま放置の俺に一言
そろそろ俺もこの会社を逃げないと精神的におかしくなる・・・。
マジで1ヶ月本気出すか・・・。
マジで1ヶ月本気出すか・・・。
>>853
>お前プログラミングド素人だろ
それはこっちが訊きたいくらいだ
別にパクりじゃなくても数ヶ月で可能だろ
お前もうコーディング入ってんだろ？
（仕様決めながらコーディングしてるなら、それはそれでまた馬鹿だが…）
たとえ週末だけで組んだとしても、数ヶ月も組めばドエラい量になる
（これも組んだら組んだだけ進捗が進むプログラマに限る話だが…）
ソフトの機能というのは有限だ
例えば、n個の機能があったとすれば、n×ある程度決まった時間で終わる
この時間というのはタイピング時間に毛が生えたようなもの
仕様が決まってるんだからあとはそれを実装していくだけ
お前が「プログラミングド素人じゃないなら」各機能にどのくらい掛かるか経験的に分かるはずだが？
もちろん検証に時間が必要だがそれを含めても
一般的なプログラマなら数ヶ月で充分だと言ってるんだよ
そういう計画を組まない／組めないというのはどこかがおかしいんだよ
別に完成しろとは言ってない、だが一通り動くところまでもっていけと言っているんだ
実際のプロジェクトで遅延の原因になるのはほぼ外部とのやり取り
個人または自分たちだけでやってるならそれは発生しないはずだ
What are you waiting for?
>お前プログラミングド素人だろ
それはこっちが訊きたいくらいだ
別にパクりじゃなくても数ヶ月で可能だろ
お前もうコーディング入ってんだろ？
（仕様決めながらコーディングしてるなら、それはそれでまた馬鹿だが…）
たとえ週末だけで組んだとしても、数ヶ月も組めばドエラい量になる
（これも組んだら組んだだけ進捗が進むプログラマに限る話だが…）
ソフトの機能というのは有限だ
例えば、n個の機能があったとすれば、n×ある程度決まった時間で終わる
この時間というのはタイピング時間に毛が生えたようなもの
仕様が決まってるんだからあとはそれを実装していくだけ
お前が「プログラミングド素人じゃないなら」各機能にどのくらい掛かるか経験的に分かるはずだが？
もちろん検証に時間が必要だがそれを含めても
一般的なプログラマなら数ヶ月で充分だと言ってるんだよ
そういう計画を組まない／組めないというのはどこかがおかしいんだよ
別に完成しろとは言ってない、だが一通り動くところまでもっていけと言っているんだ
実際のプロジェクトで遅延の原因になるのはほぼ外部とのやり取り
個人または自分たちだけでやってるならそれは発生しないはずだ
What are you waiting for?
>>859
自分一人でやってるならコード＝仕様と主張しても差し支えない。
自分一人でやってるならコード＝仕様と主張しても差し支えない。
なんかサラリーマンプログラマちゃんが自社で覚えたやり方が一番効率よくて正しいみたいな世間知らずな考え持ってるよｗ
同人ゲームも作った事無ければオープンソース活動にも参加したこともなければドキュメント翻訳活動もした事無ければ
ソフトウェアと全く無関係の人たちの間で自分だけがソフトウェアに精通しているという状況で
必要なソフトウェアを逐次自作するという経験もなければ
ブログを書いたこともブロガー同士の付き合いもしたこともなければ
有志の勉強会に参加したこともなければ
使えるプログラミング言語が会社で覚えさせられた一つか二つ程度しかないヘッポコなヤツなんだろうな。
ソフトウェアと全く無関係の人たちの間で自分だけがソフトウェアに精通しているという状況で
必要なソフトウェアを逐次自作するという経験もなければ
ブログを書いたこともブロガー同士の付き合いもしたこともなければ
有志の勉強会に参加したこともなければ
使えるプログラミング言語が会社で覚えさせられた一つか二つ程度しかないヘッポコなヤツなんだろうな。
経験の無さと世間知らずさが文章から滲み出てくるぜ
自己紹介乙
自社で覚えた事をさも世間一般で当たり前の事のように語るヤツが最近のム板に多すぎる。
いや、本に書いてある事を真に受けて書いてる大学生か専門学校生かな？ｗ
どっちにしても世間知らずなヤツには違いない。
どっちにしても世間知らずなヤツには違いない。
どの書き込みのことをいってるのか教えてよ
無価値のブロガーがhatenaやtwitterで友達集めて
「俺こんな有名なブロガー」みたいな面してるのが一番悲しい。
「俺こんな有名なブロガー」みたいな面してるのが一番悲しい。
一人で必死になって>>859にレスしてる奴がいるな・・・
いいから涙拭けよｗｗｗ
いいから涙拭けよｗｗｗ
モノによって、やり方考えないとうまくいかんでしょうに
ツイッターのフォロワー数自慢したり、
自宅サーバーを自慢したり、
Emacsをいかに使いこなしてるかマニアックぶりを自慢したり、
今まで勉強した言語の数を自慢したり、
自己満足だけのフリーソフトを自慢したり、
自己満足だけのブログを自慢したり、
色んな勉強会への参加を自慢したり、
ってのは最下層見習いプログラマの俺でも出来そうだな。
稼ぎは０で生活費は実家からの仕送りだけど。
自宅サーバーを自慢したり、
Emacsをいかに使いこなしてるかマニアックぶりを自慢したり、
今まで勉強した言語の数を自慢したり、
自己満足だけのフリーソフトを自慢したり、
自己満足だけのブログを自慢したり、
色んな勉強会への参加を自慢したり、
ってのは最下層見習いプログラマの俺でも出来そうだな。
稼ぎは０で生活費は実家からの仕送りだけど。
なんだなんだ？すごい書き込まれてるなｗ
このスレ、こんなに隠れ住人がいたのか？ｗ
>>853 = >>862なのか？
それならちょっと可哀想になってきた
>>853がド素人か？とか突っかかってくるから
そうじゃないという論拠を示したまでだ
頑張っているというのは認める
こういうのに必ずしも実務経験は必要ない
（ただ、時間的なプレッシャーは半端ないけどな
＆ソフトウェアと全く無関係の人たちの間で自分だけがソフトウェアに精通しているという状況で
必要なソフトウェアを逐次自作するという経験はひづねちゃめしごとなんだが…）
ただ、漠然と「年末完成予定」と言っちゃうとまた延びそうだな
だから、9月くらいに人様にお見せできる計画にしておくといい
一度見せると決めたら、少々組めてない機能があっても構わないから絶対に見せる
こうやって自分のケツを蹴りながら進めていくのが大切、特に個人や小グループレベルではな
このスレ、こんなに隠れ住人がいたのか？ｗ
>>853 = >>862なのか？
それならちょっと可哀想になってきた
>>853がド素人か？とか突っかかってくるから
そうじゃないという論拠を示したまでだ
頑張っているというのは認める
こういうのに必ずしも実務経験は必要ない
（ただ、時間的なプレッシャーは半端ないけどな
＆ソフトウェアと全く無関係の人たちの間で自分だけがソフトウェアに精通しているという状況で
必要なソフトウェアを逐次自作するという経験はひづねちゃめしごとなんだが…）
ただ、漠然と「年末完成予定」と言っちゃうとまた延びそうだな
だから、9月くらいに人様にお見せできる計画にしておくといい
一度見せると決めたら、少々組めてない機能があっても構わないから絶対に見せる
こうやって自分のケツを蹴りながら進めていくのが大切、特に個人や小グループレベルではな
お前らが言う実務経験ってサラリーマンの下っ端コーダー経験の事だろ？
そういうのってプログラミングとは言えないよ。
だって、最初から設計があって、その通りにプログラミング言語に翻訳して打ち込むだけなんだから。
大した仕事じゃない。
そういうのってプログラミングとは言えないよ。
だって、最初から設計があって、その通りにプログラミング言語に翻訳して打ち込むだけなんだから。
大した仕事じゃない。
自称組み込みプログラマの経験を聞いたら、
こういう入力があったらこういう出力をする回路を作れと言われてVerilogHDLで書いた、
というようなもの。
あるいはZ80でそういう機能を作ったというようなもの。
そんなもん誰でもできるでしょ？
そんな経験、実務経験として数えるのも馬鹿らしいわ。
こういう入力があったらこういう出力をする回路を作れと言われてVerilogHDLで書いた、
というようなもの。
あるいはZ80でそういう機能を作ったというようなもの。
そんなもん誰でもできるでしょ？
そんな経験、実務経験として数えるのも馬鹿らしいわ。
経歴詐称？が当たり前の世界だからね
給料は安いがやってるのは本当だ
下っ端のコーダーが工数気にするかって話だ
実務経験がないと、こういうことすら分からないんだな
まぁ、年末までとか言って一生そのソフト作り上げてればいいよ、ニート君
下っ端のコーダーが工数気にするかって話だ
実務経験がないと、こういうことすら分からないんだな
まぁ、年末までとか言って一生そのソフト作り上げてればいいよ、ニート君
879 ：仕様書無しさん：2011/06/18(土) 17:17:37.13
馬鹿プログラマが必死です、と晒しあげとくわ
848 仕様書無しさん sage 2011/06/16(木) 02:37:22.24
アプリの開発が未だ終わらない（´･ω･｀）完成は年末になりそうだ・・・・つらい
848 仕様書無しさん sage 2011/06/16(木) 02:37:22.24
アプリの開発が未だ終わらない（´･ω･｀）完成は年末になりそうだ・・・・つらい
881 ：仕様書無しさん：2011/06/18(土) 17:21:22.95
じゃ、こっちも馬鹿プログラマが必死です、と晒しあげとくわ
853 仕様書無しさん 2011/06/18(土) 09:08:05.01
>>852
お前プログラミングド素人だろ
例えばこの携帯ゲーム
ttp://pf.mbga.jp/12006243
構想と開発だけで約1年かけ、デバックが終わってからリリースしている。
パクりゲームやパクりアプリなら数ヶ月で可能だが、そういうものは広告宣伝を頑張らないと売れない
853 仕様書無しさん 2011/06/18(土) 09:08:05.01
>>852
お前プログラミングド素人だろ
例えばこの携帯ゲーム
ttp://pf.mbga.jp/12006243
構想と開発だけで約1年かけ、デバックが終わってからリリースしている。
パクりゲームやパクりアプリなら数ヶ月で可能だが、そういうものは広告宣伝を頑張らないと売れない
小企業なら自称スーパーハカーの先輩が言った事を徹底的に押し付けられて考え方が凝り固まるのは仕方ない。
SOHOなら、本の受け売り乙といったところか。
SOHOなら、本の受け売り乙といったところか。
ニート必死、いいから涙拭けよｗｗｗｗ
>>884
ニートだが、それがどうした？
ニートだが、それがどうした？
開き直ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も半分ニートだがｗｗｗｗｗｗｗ
俺も半分ニートだがｗｗｗｗｗｗｗ
俺はニートだが、経験値はお前らより遥かに上。
いろんなところに顔出してるしこの業界での面識も高い。
下手したらお前らの中に知り合いいるかもなｗ
ネットで生活費ぐらいは儲けてるし、別に恥ずかしいとも思っちゃいない。
それで、ニートで何が悪い？
いろんなところに顔出してるしこの業界での面識も高い。
下手したらお前らの中に知り合いいるかもなｗ
ネットで生活費ぐらいは儲けてるし、別に恥ずかしいとも思っちゃいない。
それで、ニートで何が悪い？
てか、一番利益率が高いのは厨房相手にゲームのチートプログラム売る商売。
新しいゲームだと一人から一本5000円でも買ってもらえる。
それを100人に売れば50万。
1日がかりで一本ショボイプログラム書くだけで50万な。
新しいゲームだと一人から一本5000円でも買ってもらえる。
それを100人に売れば50万。
1日がかりで一本ショボイプログラム書くだけで50万な。
ニートの次はチートかよｗ
チートって早々できるもんじゃないような、ほんものかどうかはわからんけど
チートするのはちーと難しい
チートもできないのにプログラマ名乗るとか恥もいいところ。
どういう攻撃されるか想像できないってことだから、まともなソフトウェア設計もできないだろうな。
どういう攻撃されるか想像できないってことだから、まともなソフトウェア設計もできないだろうな。
ワロタ
webやosばかりがソフトウェアだと思ってるんだろうなあ
webやosばかりがソフトウェアだと思ってるんだろうなあ
↓大変ご迷惑をお掛けしております、これからもニートゲーマーのチート話がしばらく続きます
今は、ソースハックだろうに
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,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ あ゛ー？ファックしてみろ、ｺﾞﾙｧ!!
|::::（ﾉ 中濃 ||）
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＼i `-----'/
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|::::（ﾉ 中濃 ||）
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井の中の蛙
大海を知らず
大海を知らず
901 ：仕様書無しさん：2011/06/18(土) 18:22:59.49
ここまで就職さえできないニートどもの宴
就職できないんじゃなくて、就職しないんだよｗ
勉強会とか行って発表終わったら普通にスカウトとかされる。
俺は全部断ってニートやってんだよ。
勉強会とか行って発表終わったら普通にスカウトとかされる。
俺は全部断ってニートやってんだよ。
へぇー、すげーやー（棒読み
904 ：仕様書無しさん：2011/06/18(土) 18:30:05.83
>>902
「ねぇ、きみ、自衛隊に興味はないかい？」
「ねぇ、きみ、自衛隊に興味はないかい？」
906 ：仕様書無しさん：2011/06/18(土) 18:34:37.52
>>905
地レンジャーｗｗｗｗ
地レンジャーｗｗｗｗ
名無しでも厨房のにおいがぷんぷんするな。
中の人はゲームプログラマスレでしかとされてたuy君じゃないのかな。
2ch引退するって高らかに宣言しておいて、引退も出来ないのね。
有言実行も出来ないから、いつまでたってもアプリの一つも作れないんだぞ。
先生に泣かされたC言語の宿題からやりなおしておいで。
中の人はゲームプログラマスレでしかとされてたuy君じゃないのかな。
2ch引退するって高らかに宣言しておいて、引退も出来ないのね。
有言実行も出来ないから、いつまでたってもアプリの一つも作れないんだぞ。
先生に泣かされたC言語の宿題からやりなおしておいで。
>>907
ニートの妄想は止まらない
ニートの妄想は止まらない
>>907
違います
違います
だいたい、人に服従を強いるような会社のサラリーマンなんかになって人生楽しいの？
俺は絶対にお断りだね。
俺は絶対にお断りだね。
911 ：848 ◆yPRK0K8macwh ：2011/06/18(土) 18:43:59.10
お前らヒマなんだな
２ｃｈやりながら、TV見ながら、仕様も固めず、行き当たりばったりの機能設計しながら、ボーっと実装してるので
カレコレ1年以上作業しててこのザマの俺に暖かい一言を述べろ（´･ω･｀）
２ｃｈやりながら、TV見ながら、仕様も固めず、行き当たりばったりの機能設計しながら、ボーっと実装してるので
カレコレ1年以上作業しててこのザマの俺に暖かい一言を述べろ（´･ω･｀）
>>911
お前には目標がないからボーッとしてるんだよ。
俺なんかはリアルで顔だして○○やります！と宣言してから開発するから必ず完成する。
期限が決まっていないから誰が一番早くやって公開するかが他のプログラマと競争なんだよ。
その競争がまた楽しいわけだが。
お前には目標がないからボーッとしてるんだよ。
俺なんかはリアルで顔だして○○やります！と宣言してから開発するから必ず完成する。
期限が決まっていないから誰が一番早くやって公開するかが他のプログラマと競争なんだよ。
その競争がまた楽しいわけだが。
痛いヤツしかいないな
>>913
楽しそうにやってる人間がいることがお前には受け入れられないんだろ？
楽しそうにやってる人間がいることがお前には受け入れられないんだろ？
ここまで俺の自演
>>916
そうだが、ニートで何が悪い？
そうだが、ニートで何が悪い？
お前ら、起業します起業します詐欺かよｗ
最近の日本企業はどれもダメだ。
その会社に尽くそうという気が全く起きない企業ばかりだからな。
服従を強いる癖に見返りはない。
それじゃ俺みたいな優秀な人間は入ってくれないよ。
その会社に尽くそうという気が全く起きない企業ばかりだからな。
服従を強いる癖に見返りはない。
それじゃ俺みたいな優秀な人間は入ってくれないよ。
あれいつのまにか俺もう３４歳だ
一生現役
サラリーマンって60で定年退職したらやること無くて一気にボケるけど、
ニートはなんだかんだ言ってやることいっぱいあるから死ぬまでボケない。
ニートはなんだかんだ言ってやることいっぱいあるから死ぬまでボケない。
人間関係が濃密なのはニート
知識経験豊富なのもニート
セックスが充実しているのもニート
自由がなく体育会系上司に言われるがままなんとなく人生送ってるサラリーマンに勝ち目はない。
知識経験豊富なのもニート
セックスが充実しているのもニート
自由がなく体育会系上司に言われるがままなんとなく人生送ってるサラリーマンに勝ち目はない。
このスレ見てるとニートがすごい人に見えてくるんだけど
>>914
そんな痛いヤツが複数人いるとおもわなくてwごめんねw
そんな痛いヤツが複数人いるとおもわなくてwごめんねw
928 ：仕様書無しさん：2011/06/18(土) 20:30:33.49
>>911
コードコンプリート読めよ
コードコンプリート読めよ
929 ：仕様書無しさん：2011/06/19(日) 09:01:16.17
>>927
妄想くん死ねよ
妄想くん死ねよ
930 ：仕様書無しさん：2011/06/19(日) 10:26:16.78
…という現状を踏まえて、他人に起業を勧める人を分類してみます。
・現状の社会を良く知らない、社会経験の足りない人
知りもしないのに、偉そうなことを大言壮語するタイプ。
学校の先生とか、ライターとか、その業界で働いたことが無いのに、
根拠の無い思いつきを事実のように話す人。
自分で働いてるわけではないので、起業して成功した人の話を聞きかじって、
起業の成功率が高いと思い込んでいる頭の悪い人
・会社員・公務員など、事業家ではない社会人
自分では信じていない事実を、面白おかしく言いたいだけなタイプ。
起業して、お金を稼ぐよりも、会社員のほうが安全というのをわかって会社員を選んでるにも関わらず、
他人には起業を勧めるという無責任な人。
起業したほうが、上手くいくのが事実なら、既に起業してるはず。
・起業を勧める事業家
モノを売るときに、長所だけ喧伝して、短所を隠す、信用できないタイプ。
コネも資本もない若者が出来て、利益が見込める事業なら、事業家は既に
その仕事を手がけているはず。手がけないのは、それなりの理由があるからだけど、それを伝えない人。
好景気に起業を勧めるのは、アリだと思いますけど、不景気に勧めるのは、
上記みたいな人が多いので、気をつけてくださいね。。。と。
・現状の社会を良く知らない、社会経験の足りない人
知りもしないのに、偉そうなことを大言壮語するタイプ。
学校の先生とか、ライターとか、その業界で働いたことが無いのに、
根拠の無い思いつきを事実のように話す人。
自分で働いてるわけではないので、起業して成功した人の話を聞きかじって、
起業の成功率が高いと思い込んでいる頭の悪い人
・会社員・公務員など、事業家ではない社会人
自分では信じていない事実を、面白おかしく言いたいだけなタイプ。
起業して、お金を稼ぐよりも、会社員のほうが安全というのをわかって会社員を選んでるにも関わらず、
他人には起業を勧めるという無責任な人。
起業したほうが、上手くいくのが事実なら、既に起業してるはず。
・起業を勧める事業家
モノを売るときに、長所だけ喧伝して、短所を隠す、信用できないタイプ。
コネも資本もない若者が出来て、利益が見込める事業なら、事業家は既に
その仕事を手がけているはず。手がけないのは、それなりの理由があるからだけど、それを伝えない人。
好景気に起業を勧めるのは、アリだと思いますけど、不景気に勧めるのは、
上記みたいな人が多いので、気をつけてくださいね。。。と。
会社を興すなら不況の時ってよく言われるけどね。
起業なんてのは最初は売ったら逃げるつもりでやれ。
文句言われたら速攻逃げられるようにしとけ。
ある程度ノウハウ作って儲かるようになったら本格的にやれ。
文句言われたら速攻逃げられるようにしとけ。
ある程度ノウハウ作って儲かるようになったら本格的にやれ。
>>932
そんなことはない。
いきなり起業して成功するヤツは一人もいない。
法的にグレーでも何でもいいからまずはやれ。
最初は誰だって不手際とかあるし、騙されることもある。
騙されて損しそうになったら、相手を切り捨てて逃げろ。
電話にもメールにも出なくて良い。
もちろん支払いもしなくて良い。
事業が小さいうちは金＞信用なんだよ。
そういう失敗を積み重ねていけば、どういうふうに商売すればいいのかわかるから。
そんなことはない。
いきなり起業して成功するヤツは一人もいない。
法的にグレーでも何でもいいからまずはやれ。
最初は誰だって不手際とかあるし、騙されることもある。
騙されて損しそうになったら、相手を切り捨てて逃げろ。
電話にもメールにも出なくて良い。
もちろん支払いもしなくて良い。
事業が小さいうちは金＞信用なんだよ。
そういう失敗を積み重ねていけば、どういうふうに商売すればいいのかわかるから。
サイト作ってその広告料取るってある程度収入があるんだね
どんな勉強すればできる？一応HTML＋JAVA Scriptくらいで桶？
どんな勉強すればできる？一応HTML＋JAVA Scriptくらいで桶？
>>934
事務所はバーチャルオフィス？
事務所はバーチャルオフィス？
>>935
いろいろだろうけど HTML（XHTML）＋CSS＋PHP でとりあえずいいんじゃね
いろいろだろうけど HTML（XHTML）＋CSS＋PHP でとりあえずいいんじゃね
起業して１０年立つけど
最初はグレーなビジネスをどれだけ、賢くやるかに尽きる。
稼ぎが順調にいっても、警察の動きが活発になる気配を感じれば
すぐやめる勇気も必要。
資金がなけりゃ、どうもならん。
資金が溜まり、余裕がでたら
グレー度の低いビジネスへとシフトする。
俺のいいたいのは、起業で生き残るためには
それくらい大変ということです。
正義感の強い人は、起業はおすすめしません。
残念だけど、孫正義でも表と裏は使い分けてるよ。
グレーなことを隠す能力もズバ抜けて賢いということ。
最初はグレーなビジネスをどれだけ、賢くやるかに尽きる。
稼ぎが順調にいっても、警察の動きが活発になる気配を感じれば
すぐやめる勇気も必要。
資金がなけりゃ、どうもならん。
資金が溜まり、余裕がでたら
グレー度の低いビジネスへとシフトする。
俺のいいたいのは、起業で生き残るためには
それくらい大変ということです。
正義感の強い人は、起業はおすすめしません。
残念だけど、孫正義でも表と裏は使い分けてるよ。
グレーなことを隠す能力もズバ抜けて賢いということ。
起業を夢見がちに語るヤツに限って実際以上の儲けを想定するんだよな。
そして、こうやったら簡単に儲かるじゃん、みたいなことをやってもいないのに語る。
教訓「お前が思いついた斬新なアイデアは他のヤツがとっくの昔に思いついて実践済み」
実際にやってみると、同じような事を試した痕跡がいくつも見つかる。
起業したてでは広告も大々的にできないから、必然的にベテランユーザーの目にしか止まらない、
そして、その客はお前より賢いし経験も豊富で相場を知り尽くしているので、思っていた以上に儲からない。
規模の経済が働かないので、お前の仕事は割高になりがちだから、かかる経費より安く値切られることもある。
そして、こうやったら簡単に儲かるじゃん、みたいなことをやってもいないのに語る。
教訓「お前が思いついた斬新なアイデアは他のヤツがとっくの昔に思いついて実践済み」
実際にやってみると、同じような事を試した痕跡がいくつも見つかる。
起業したてでは広告も大々的にできないから、必然的にベテランユーザーの目にしか止まらない、
そして、その客はお前より賢いし経験も豊富で相場を知り尽くしているので、思っていた以上に儲からない。
規模の経済が働かないので、お前の仕事は割高になりがちだから、かかる経費より安く値切られることもある。
モスペ○のことか
簡単に起業しようと思ったらグレーな事しかないぞ。
海外医薬品の個人輸入代行とか、現地通訳、チート関係、etc..
海外医薬品の個人輸入代行とか、現地通訳、チート関係、etc..
>相場を知り尽くしているので
○で解決すると思ってるだけだよ。だから、無駄な...
○で解決すると思ってるだけだよ。だから、無駄な...
ひろゆきもほりえもんもグレーかまっ黒かしかなかったもんね
そもそも世の中キレイに見えてるのは表の部分だけだわな、
清く正しくなんて本気で考えてるようじゃ社会経験が少ないか無いかってことじゃん
清く正しくなんて本気で考えてるようじゃ社会経験が少ないか無いかってことじゃん
建前しか見せないからねえ
本気で起業して成功したいなら
大手が、やりたがらないビジネスからやっていくしかないよ
①グレービジネス
②グレービジネス
③グレービジネス
悲しいけど、資金も人脈も技術も無いなら
こうなっちまうｗ
でも何も考えずにグレービジネスするのはお勧めしない。
しっかり計画を練ってからやればいい。
グレービジネスをやるにあたっての注意点
警察のみせしめ逮捕の罠にひっかからないよう研究すべし。
警察は捜査にコストのかかる、案件を嫌う。
大手が、やりたがらないビジネスからやっていくしかないよ
①グレービジネス
②グレービジネス
③グレービジネス
悲しいけど、資金も人脈も技術も無いなら
こうなっちまうｗ
でも何も考えずにグレービジネスするのはお勧めしない。
しっかり計画を練ってからやればいい。
グレービジネスをやるにあたっての注意点
警察のみせしめ逮捕の罠にひっかからないよう研究すべし。
警察は捜査にコストのかかる、案件を嫌う。
グレービジネスの注意点
その業界で１番になるな！
２番手でブレーキをかけとけ。
警察の業界No1を見せしめ逮捕の案件とすて動くことが多い。
その業界で１番になるな！
２番手でブレーキをかけとけ。
警察の業界No1を見せしめ逮捕の案件とすて動くことが多い。
大手はクリーンだという先入観は捨てた方が良い
でも起業のヒントつかアイデアって意外なところにないか？
別に格好よくなくても凄い技術がなくてもいい
秀丸・・なんてそういう面ではシンプルだけど凄いアイデアと思ったぞ
別に格好よくなくても凄い技術がなくてもいい
秀丸・・なんてそういう面ではシンプルだけど凄いアイデアと思ったぞ
え、あれがアイデア？
関係ない話だけど、もっと法律規制を緩めて欲しいわ
米国みたいに。
ガチガチに法律で固めすぎても、刑務所の国家予算が増えるだけだと
思うけどなあ。。
米国みたいに。
ガチガチに法律で固めすぎても、刑務所の国家予算が増えるだけだと
思うけどなあ。。
民主党マニフェストは規制強化が大前提だから当面は期待できない
見せしめ逮捕て、やめて欲しい。
警察は本当の悪人だけ捕まえることに専念しろ
警察は本当の悪人だけ捕まえることに専念しろ
ずっと前に先輩から裏稼業本借りて読んだ、いろいろあるもんだなと思った
そこには書かれてないけど、俺にも一つ「グレーな」アイデアがあるんだ
まだ黎明期（れいめいき）だから今なら無茶やってもバレないかもしれない
ただね、国としてこれを裏で利用しようとしてる動きもあるみたい（証拠はある）
さすがに国と競合したら勝てっこないｗ
だから表で利用する側に回ろうかと思ってる
…と妄想もどきの真実を書いてみるテスト
そこには書かれてないけど、俺にも一つ「グレーな」アイデアがあるんだ
まだ黎明期（れいめいき）だから今なら無茶やってもバレないかもしれない
ただね、国としてこれを裏で利用しようとしてる動きもあるみたい（証拠はある）
さすがに国と競合したら勝てっこないｗ
だから表で利用する側に回ろうかと思ってる
…と妄想もどきの真実を書いてみるテスト
スマホアプリはもう飽和ぎみになるわ
クラウド市場はソニーとアマゾンのおかげで停滞するわで、
これから先に何が流行るのか検討がつかない
クラウド市場はソニーとアマゾンのおかげで停滞するわで、
これから先に何が流行るのか検討がつかない
自社Webサービスだけでやってる知り合いの会社があるけど
広告収入だけでは会社回らないから投資を当てにしてるって言ってたな。
課金サービス組み込まないと独り立ち出来ないのだが、金を払わせる方法が分からないって嘆いてる。
なんでもかんでも無料がデフォになってるから何をターゲットにしても難しい時代だよなぁ
受託でコツコツが一番良さそう。
広告収入だけでは会社回らないから投資を当てにしてるって言ってたな。
課金サービス組み込まないと独り立ち出来ないのだが、金を払わせる方法が分からないって嘆いてる。
なんでもかんでも無料がデフォになってるから何をターゲットにしても難しい時代だよなぁ
受託でコツコツが一番良さそう。
WEB界隈だと課金サービス以外ではポータル立ち上げまくってアドネットワークの構築を目論む奴らが多いな。
99%アクセス集まらずに消滅していくけど。
99%アクセス集まらずに消滅していくけど。
倒産した販売営業会社の顧客情報を手に入れる
↓
Aチーム(顧客情報をもとにしつこく通信教材などを販売するふりをして電話するチーム)は数週間しつこく代わる代わる電話しまくる
数週間後、Bチーム(情報セキュリティー会社のふりをする)が『情報セキュリティー会社の者です。最近、迷惑電話にお困りですか？迷惑電話にお困りの方々が弊社に多く相談にお越しになられていますので、情報提供という形で一件一件お電話させて頂いているんです。
もしかして、迷惑電話や迷惑メールがきていませんか？』とテレアポする
↓
Aチーム(顧客情報をもとにしつこく通信教材などを販売するふりをして電話するチーム)は数週間しつこく代わる代わる電話しまくる
数週間後、Bチーム(情報セキュリティー会社のふりをする)が『情報セキュリティー会社の者です。最近、迷惑電話にお困りですか？迷惑電話にお困りの方々が弊社に多く相談にお越しになられていますので、情報提供という形で一件一件お電話させて頂いているんです。
もしかして、迷惑電話や迷惑メールがきていませんか？』とテレアポする
食いついてきたら『実は、○○会社が倒産して個人情報が漏れているようです。
弊社では独自のノウハウを駆使して迷惑電話をかかってこないようにする流出情
報消去サービスがあるのです。ただこのサービスは値段的に高価なこともあり、
限られた方にしか提供できないくらいと定められているのですが、○○さんがお
気の毒なので○○さんだけ！特別に提供させていただきます！』
↓
30～80万ほど頂く
引っかかった顧客をリスト化し売って更に儲けることができる
弊社では独自のノウハウを駆使して迷惑電話をかかってこないようにする流出情
報消去サービスがあるのです。ただこのサービスは値段的に高価なこともあり、
限られた方にしか提供できないくらいと定められているのですが、○○さんがお
気の毒なので○○さんだけ！特別に提供させていただきます！』
↓
30～80万ほど頂く
引っかかった顧客をリスト化し売って更に儲けることができる
とりあえずこれで都内なら5000万ほど荒稼ぎできるぜ。
このレベルに引っかかるのなら、自業自得だな…
その手の小遣い稼ぎしてる現役リーマンもいるみたいだけど
>>956
国っつっても結局やるには民間に適当な予算で丸投げか
おかかえ天下り先に投げるしかしないから
投げられた先は予算をいかに食ってやるかしか能が無いんで
小さい会社の方がうまく行く可能性は十分あるんだよ
本もいいけどもっと活動して正しい真実を知ろうね
国っつっても結局やるには民間に適当な予算で丸投げか
おかかえ天下り先に投げるしかしないから
投げられた先は予算をいかに食ってやるかしか能が無いんで
小さい会社の方がうまく行く可能性は十分あるんだよ
本もいいけどもっと活動して正しい真実を知ろうね
966 ：仕様書無しさん：2011/06/20(月) 13:54:03.23
そろそろ次スレ立ててくれ
俺立てられないから頼む
俺立てられないから頼む
967 ：仕様書無しさん：2011/06/20(月) 13:54:35.34
そろそろ次スレ立てて
俺立てられないから頼む
俺立てられないから頼む
早漏だな
どうせ起業する決意も覚悟もないニートどものオナニースレ
970 ：仕様書無しさん：2011/06/20(月) 16:40:58.29
次スレなんているか？
いらないです。
どうせ誰も起業しないから。
起業するとしてもこんなスレで情報流すメリットがないから。
どうせ誰も起業しないから。
起業するとしてもこんなスレで情報流すメリットがないから。
じゃあ埋めで
そんなのに騙されるアホいるのか・・・。世の中バカのほうが多いんだな。
974 ：仕様書無しさん：2011/06/20(月) 20:46:14.76
かなわぬ夢をあきらめさせるには？ 米大学が説得法を研究
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/27/news008.html
----------
非現実的な夢をあきらめさせるには、能力の不足を指摘するだけではなく、
「目標を追い続けて失敗したときにどんなひどいことになるか」をはっきりと示す必要があるという。
キャロル氏は「ほとんどの人は簡単には夢をあきらめない。
失敗したらどうなるかをはっきりと見せることが必要だ」とし、
特に学生が就職活動の準備をする際に、この研究結果は重要だと述べている。
「教師は学生を最も現実的な選択肢に導こうとしている。夢を追いかけるよう励ましたいが、
学生たちに自分の能力や才能に関して誤った期待を持たせることはしたくない」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/27/news008.html
----------
非現実的な夢をあきらめさせるには、能力の不足を指摘するだけではなく、
「目標を追い続けて失敗したときにどんなひどいことになるか」をはっきりと示す必要があるという。
キャロル氏は「ほとんどの人は簡単には夢をあきらめない。
失敗したらどうなるかをはっきりと見せることが必要だ」とし、
特に学生が就職活動の準備をする際に、この研究結果は重要だと述べている。
「教師は学生を最も現実的な選択肢に導こうとしている。夢を追いかけるよう励ましたいが、
学生たちに自分の能力や才能に関して誤った期待を持たせることはしたくない」
ワシは最近朝に勃業できへんことが問題になっとる。
グレービジネス勧めてた>>934にちょっと感謝せねばなるまい
よく考えたら俺は賢かった
俺には一般人があまり持っていないだろう知識と経験がある
これを持ってあの業界に突進すればいいだけだな
商材の入手方法が法に触れるのかだけがちょっと気になるが
それをクリアすれば勝てる勝負だと思う
あの業界はまだまだ改善の余地がある
うまく逝ったらビジネス特許も取っておこう
来週から始めるぜ
よく考えたら俺は賢かった
俺には一般人があまり持っていないだろう知識と経験がある
これを持ってあの業界に突進すればいいだけだな
商材の入手方法が法に触れるのかだけがちょっと気になるが
それをクリアすれば勝てる勝負だと思う
あの業界はまだまだ改善の余地がある
うまく逝ったらビジネス特許も取っておこう
来週から始めるぜ
ずるいことやって儲けた人が得する社会だからな
そだよ。なにいってんの。
奴隷生活をいくら続けても、ずっと奴隷のままだというのが奴隷には理解する脳が無い。
理解すると困るからじゃないの？いろいろと
このスレ、書き込まないと中途半端でDAT落ちするぞ
埋めろとは言わんから、なんか内容のあること書け
埋めろとは言わんから、なんか内容のあること書け
DAT落ちして何か不都合でも？
せっかくここまで話してきて最後が尻切れトンボとか、なんか気持ち悪いやん？
有終の美を飾りたいねんや
てか、俺、自分の在籍したスレは全部保存してるから、中途で終わると('A`)ｱｰってなる
有終の美を飾りたいねんや
てか、俺、自分の在籍したスレは全部保存してるから、中途で終わると('A`)ｱｰってなる
スレ保存しなくていいから起業しろ(´･ω･｀)
あと14レスくらい自分で書き込め
するけどね
開廃業届もとっくに出してるし
今年の年末までには経費と㌧㌧に出来るまでは稼ぐ
（って２０マソ稼げば充分なんだがｗ）
開廃業届もとっくに出してるし
今年の年末までには経費と㌧㌧に出来るまでは稼ぐ
（って２０マソ稼げば充分なんだがｗ）
どんなことやるの？
いやだよ
サルさんサルさん呼ばれるんだぜ？
まるでマスカキ野郎じゃねーか
・・・当たってるけど
サルさんサルさん呼ばれるんだぜ？
まるでマスカキ野郎じゃねーか
・・・当たってるけど
白い粉を水に薄めて金魚で吸わせて、ひひひ
やることはがっちりは決めてない
でも、準備は整ってきてる
やれることからやる
でも、準備は整ってきてる
やれることからやる
まずはアフィリからかもしれん
SOHOで仕事とってきてもいいし
あと、大それた計画もあるけど
それはまだまだ準備が必要
SOHOで仕事とってきてもいいし
あと、大それた計画もあるけど
それはまだまだ準備が必要
気ぃ狂ってオープンソースに手を出すかもしれん
もちろん実益も兼ねるつもりだけどさ
もちろん実益も兼ねるつもりだけどさ
今んとこ雇用を創出するつもりはない
でも同業者がほすぃ
俺と同じかそれ以上のレベルの奴で
そうなるとなかなか居ない┐('～`；)┌
でも同業者がほすぃ
俺と同じかそれ以上のレベルの奴で
そうなるとなかなか居ない┐('～`；)┌
↓講義殺到
↑こういうのを矢印厨といいます
↑ポマエモナー
>俺と同じかそれ以上のレベルの奴で
どんな奴が来ても文句言えんだろ、その言い回しだと
どんな奴が来ても文句言えんだろ、その言い回しだと
俺も来年一年頑張ってそろそろ相手でも見つけて身を固めたいわ
>>1000なら事業が絶対にうまくいって1000万円稼げる！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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