1 :
950:
技術屋のみんな起業しようぜ!
など、起業に興味ある人のスレです。
2 :
950:2010/10/21(木) 08:25:59
携帯でスレたてたから、1にあんまり書けなかったけど
一応このスレはみんなで起業しようぜスレです
仕事探してる人や、ちょっと起業に興味ある人も
せっかくの技術があるなら何か作らないか?
アイディア出して、スポンサー探したり起業するのに
助成金制度もある(規定はあるが)
人が集まる場所にはお金が生まれる。そんなサイトを作ってやらないか?
>やらないか?
貴殿のハッテンをお祈りしますw
じゃあ俺を雇ってくれ
5 :
950 :2010/10/21(木) 12:20:51
>>3 皮肉ってるんだろうけど、ありがとうと言っておくよw
>>4 だったら一緒に起業しないか?
起業しようと思えば難しい事じゃないが、課題は何で儲けるかだよな
仕事がないなら、自分で何か生みだすのも一つの手だし
学歴もないし、俺には技術なんてない
でも営業したり、アイディア出したり世間に認めてもらいたい
言葉に出すと簡単だけど、現実はすごく難しいと思う
だけど、それはみんな乗り越えてる事だしさ
起業するのは、誰にでも与えられた平等な権利だろ
堀之内九一郎さんって実業家は、元々ホームレスだったけど
拾ったストーブを売ってリサイクル店立ちあげたくらいだし
ちょっとしたきっかけで人生変わる事だってあるしさ
やる気と経験と自己資金があるなら賛同してもいいけど
連帯保証人になってくれってのはナシでいいよな?
仕事をとってこれる営業力さえあれば細々とやっていくぐらいは余裕なんだよな
専門の高度な技術力が必要とされる分野でなければ
9 :
950 :2010/10/21(木) 13:54:13
>>6 もちろん
>>7 自己資金は100万
プログラム経験なし
見知らぬ人に連帯保証人なんか頼めないし
なってもらおうなんて思ってないよ
株式会社設立には登記など考えると、50万いかないくらいかかるだろうけど
運転資金は必要だから、少し親から借りようとは思ってる
あとはビジネスプランを計画して、スポンサーを探したいと思ってる
10 :
仕様書無しさん:2010/10/21(木) 14:04:02
>>プログラム経験なし
解散
「起爆しようぜ!」に見えた。
しかし、シリコンバレーのベンチャーって、そういう感じだよね。
アイデアやプランがしっかりあっての話だけど。
12 :
950 :2010/10/21(木) 14:21:58
>>11 人から聞いた受け売りだけど、アメリカのベンチャー起業への投資(出資者)は
日本より比べると、多くは出資してくれないみたい
アメリカはベンチャー企業が多いからって理由らしい
出資してもらうのは、しっかりしたビジネスプランがないとね
お金を扱うプロだし、賛同してもらわないんだったら
世間でも受け入れられてもらえないと思うしさ
俺を雇ってくれ
場所は東京ですか?
最初に無能を雇うと終わる。
先日、起業を志しているという1氏に取材を行った
記「起業するからにはビジネスプランがありますよね?」
1「ビジネスプラン? それは後で考えるよ」
記「プランなしで起業ですか。失礼ですが、1さんはお若いですし経験豊富なベテランにも見えませんが」
1「実践に勝る訓練なし。死ぬ気で勉強して今に上達しますよ」
記「では、仕事をもらえるツテがあるとか、元はやり手の営業マンですか?」
1「そんなことはないですけど、がんばりますよ」
記「お金に関してはどうですか?」
1「運転資金は100万あれば十分。金がなくなるまでに仕事をこなせばいいだけ」
記「ずいぶん自信がおありですね」
1「足りなければエンジェルから投資を募ればいいので問題ありません」
記「起業というのは自分に自信がないとやっていけない苦しい場面もあると思いますが?」
1「自信はないけど、そのときは就職するので大丈夫です」
記「お時間ですね。今日はありがとうございました」
何にでも言えることだが、「やったもん勝ち」という要素はあると思う。
>>1 次は「起業しました!」でスレたてよろ
登記簿謄本の写真付きでな
その瞬間「ブラック企業をリストアップしよう。」に登記されないことを祈る。
20 :
950 :2010/10/21(木) 15:04:04
>>14 横浜在住だよ
>>16 コピペだろうけど、あえて言わせてもらうよ
ビジネスプランはまったくないとは言わない
それなりに考えてる
根拠なき自信って思う人もいるだろうけど、
そうじゃなきゃ起業しようなんて思わないし
別に誰かにわかってもらおうなんて思ってないよ
基本的に人ってマイナスな事考えてた方が楽だもんね
物事だっていい話より、悪い話しは信じるでしょ?
でもそんな事言ってたら、何もできないしさ
俺はとりあえずここで語るより行動にうつしたいだけ
どうしてプログラム経験なしなのにIT系のベンチャーみたいなのにすることにしたの?
それとも実はIT系じゃないとか?
>>1 さし当たって学歴と年齢と経歴の概要を聞こうか?
23 :
950 :2010/10/21(木) 15:23:50
>>21 もちろんIT系だよ
例えば、何を売るかによるけど店舗を持つとしたらお金がすごくかかる
在庫のお金だってそう
IT系はコストがそれなりに削減できるからかな
仮にSNS(今SNSを作った所で二番煎じだから作らないけど)人が集まる所には
お金を生む。企業の広告でも利益は出るし
だからIT系に特化してる
>>22 ごめん。2ちゃんでは個人情報を晒したくない
年齢は31歳とだけ言っておくよ
>>1 最近読んだ本とかきいてもいい?
企業にあたって読んだものとか。
25 :
950 :2010/10/21(木) 15:40:55
>>24 本は読んでないかな
起業しようと思ったのは最近だからさ
>>1以外にも興味ある奴いるのか矢継ぎ早な質問攻めだな
俺もなんで自己資金もスポンサーの宛てもないのに
寒風が吹き始めたIT業界で起業しようと思ってるのか動機を知りたいね
堀之内九一郎を見習うなら別に他業種でもよかったはず
言葉尻を拾ってあげつらうつもりはないよ
27 :
950 :2010/10/21(木) 16:00:39
>>26 わかってるよ
質問責めなのも、俺みたいな見ず知らずな奴が起業しようぜなんて言ってるから
怪しいって思うのは普通だわなw
堀之内九一郎はきっかけの一つに過ぎないよ
今ITで苦戦してる企業なんて山ほどあるけど、儲かってる企業もあるだろ?
いい所だけ見ても、現実的じゃないがビジネスチャンスはでかいと思うんだ
まず
>>23でも書いたけど、店舗持つなんて相当なお金がかかる
ネットショッピングも可能だが、在庫は持ちたくない
じゃ何を売るんだ?って考えたんだがサービスしかない
技術屋さんはでかいコストもかけずに、サービスを作る事ができる
漠然としてるけどさ
ユーザーが必要としてることは楽しい事にはお金を出すって事じゃないかな
だからITでもビジネスチャンスを感じるんだ
28 :
26:2010/10/21(木) 16:20:52
支援団体はアテにしないほうがいい。誘致もね。
そういう支援がないとやっていけない企業は、どちらにしろ潰れる。
30 :
26:2010/10/21(木) 16:28:47
補助金や給付金頼みのブラックITみたいに
ずっと支援団体にべったりはマズイだろう
だがキッカケとしては十分ありだと思う
31 :
950 :2010/10/21(木) 16:30:51
>>28 サンキュー
助成金、スポンサーとかの件はちょこちょこと調べてるけど、
まず自分のアイディアを現実にする場合、どれだけお金がかかるか、
利益がしっかり出るかなど考慮してから計画をたてないとさ
仮に支援団体に企画を持っていっても、あやふやな計画じゃ支援なんて受けられないし
だから自分の思想をどれだけ形にできるかが重点になってくると思うんだ
32 :
26:2010/10/21(木) 17:03:56
起業するなら年内に立ち上げるべきだと思うけど
いつごろを想定してるの・・・っつーか間に合う?
33 :
950 :2010/10/21(木) 17:25:07
>>32 そこなんだよね
まずここで集ってるけど、多分ここの人は怪しいとか興味ないとかだろ?
住んでる地域にもよるし
いくら俺が真剣だって声高々言っても、確信って物がないと人って動かないと思うんだ
端から興味ない人には賛同を得るつもりはないが
俺は早く行動にうつしたいから、年内中って思ってるけど無理そうなら
時間をかけるしかない
とりあえずネットで言ってても仕方がないから11月中に集まれるなら集まって
来てくれる人と話ができればって思ってる
34 :
26:2010/10/21(木) 17:42:55
2chで募集して成功した例なんて皆無に近いだろうから仕方ない
起業したい人が集まるイベントで怪しい支援屋を避けながら動くしかないかもね
それと神奈川をターゲットに横浜で起業するなら都民の俺にはちょっとハードル高い
これまでどこにも魅力を感じないのだがね
もしかすれば、実際にあってみれば
>>1の人格的なところに魅かれるかもしれんが
現時点ではプログラム自体が未経験、特に才能もなさそうで
資金が潤沢にあるわけでもなく、とりあえずの方向性だけで起業のアイディアもない
これでは下手すると話を聞いてくれる人もいないと思うが
こんな分の悪い博打を信じろってのが無理だろう
「計画は悲観的に、行動は楽観的に」
37 :
950 :2010/10/21(木) 17:55:57
>>34 一応住んでるのは横浜だが、都内で起業したいって思ってる
都内なら人が来やすいしね
だから集まる場合は都内でしようと思ってるよ
もちろん人と会ってもいきなり誘ったりしない
その人の事情もあるだろうし、興味ない人を無理に誘っても時間の無駄だしさ
11月中にやるつもりだけど、みんなも安易に個人情報を出さずに
名前も源氏名を名乗ってもらっても結構
今の所そんな感じで考えてる
38 :
950 :2010/10/21(木) 18:04:53
>>36 おもしろそうだなー
3000円なら手軽に参加できるね
参加してみようかな
39 :
950 :2010/10/21(木) 18:07:23
>>36 って今回の50人枠に62人集まってるじゃんw
次の枠になっちゃうな
勧めといて、よくみたら満員だった。次回に期待、か。
俺の中で釣りが確定した瞬間だった
げえっ・・・ひがやすおがスピーカーにいるじゃん
1000円なら行ってもよかった
43 :
950 :2010/10/21(木) 18:16:27
>>35 すまない
>>35を飛ばしてた
博打と思うのはその人が判断する事だと思う
取りえはないが、アイディアなんてひょんな所から出てくるもんじゃないか?
お金がないならアイディアしか武器がないんだから、とりあえず考えるしかないと思う
44 :
K:2010/10/21(木) 18:18:59
タイミングが合えば顔出してみたいな。
45 :
950 :2010/10/21(木) 18:28:53
>>44 ありがとう
11月中に集う予定だから
その時にアドレスを晒すよ
興味があったらメールください
>>1 IT(WEB?)系で何かしたいのは分かったんですが
1さんの事業のミッションはなんですか?
世界制服です。
48 :
950 :2010/10/21(木) 22:42:08
>>46 事業のミッション?
なんかむずかしいな…
ミッションって目標って事?
汚い話しになるけど、もちろん利益を追求したいのが本音
ただ根本的に言うと利益を出るのは、ユーザーがいるから
じゃユーザーを集めるのはどうすればいいか?が課題
ミクシィやグリー、ニコニコ動画(有料100万人突破したんだっけ?)
これは人が楽しいと感じるからそこにアクセスするわけじゃん
暇な日一人でふらっと出かける時は面白そうな所に行くわけでしょ?
2ちゃんでもそう。
色んな板があって、それぞれ趣味だったり共通の話しができるから目的の板へ行く
ちなみにみんなは決められた板って決まってるだろ?
全てに共通する事は、「楽しい」「楽しそう」って心理が動いてる
じゃユーザーが何を持って楽しく感じるか。
↑これになにかヒントがあると思うし、まだ模索中だけどさ
人が楽しいと思えば自然と人は集まってくる、そんな空間を作りたいな
でも人を楽しませるのはすごく難しい、だから目標
的の外れた答えならすまん
ビジョンが曖昧すぎるし
技術の勘も無いから無理難題言うに決まってる
一緒に仕事したくない
50 :
950 :2010/10/21(木) 22:50:14
>>49 もちろん嫌ならそれは仕方がないと思ってる
相手がそう思うなら気が合わないって事だしさ
俺ももちろん興味持ってくれた人に対して全員受け入れるつもりはないよ
相性だってあるし、俺だって選ぶ権利はある
それはお互い様だし、去る者に追う気はないよ
>>1は今まで仕事とかしてたの?
そういう経験を踏まえて、自分の案は成功すると思う?
52 :
26:2010/10/21(木) 23:05:46
素人にのっけからミッションとか抽象的なこと聞いて馬鹿なんじゃないかと
>>48 > 人が楽しいと思えば自然と人は集まってくる、そんな空間を作りたいな
> でも人を楽しませるのはすごく難しい、だから目標」
利益を追求するのは大前提だから別にいい
その上で目標が問われるのだろうが、これも立派な動機だと思う
とりあえず下のPDF落として事業計画書のとこに記入してみればどうよ?
この程度が埋まらないで話を聞いてくれるほど世間は甘く無い
東京商工会議所 - 開業ガイドブック
ttp://www.tokyo-cci.or.jp/sogyo/pdf/guide2010.pdf
給料さえ出れば文句はないです
54 :
950 :2010/10/21(木) 23:28:08
>>51 今まで事務職ばっかりだったよ
だから今のやろうとした事とはまったく逆だよね
経験を踏まえたと言われれば、返答に困るけど
でも成功しないって思うんだったら、やりたいって気持ちはないよ
>>52 さっそく見させてもらったよ
このスレにいるとなんだかマネーの虎を見てる気分になるw
でもうまくいけば出資してくれる人がいるんだね
頑張って事業内容書いてるみるよ
>>53 一つ言わせてもらうけど、俺は従業員を募集してるわけじゃないからねw
55 :
46:2010/10/22(金) 00:24:04
>>1 Microsoftは『世界中のすべての人々とビジネスの持つ可能性を最大限に引き出すための支援をすること』
というのを掲げてたりします。
起業して会社作って、そこでいったい何をやりたいか
ってことが聞きたかっただけです。
ま、それはおいといて、とりあえず、
人が楽みをもとめて集まる空間を作る。
ってことでOK?
1さんが想像する楽しみって、例えばどんな楽しみですか?
世の中にいろんな楽しみがあるとおもうんですけど。
一日中ごろごろすることです。
57 :
950 :2010/10/22(金) 01:15:45
>>55 楽しめる=趣味かな
読書
映画
フリマ
買いもの
ゲーム
音楽
占い
人それぞれいろんな楽しみ方がある
改めて考えると、それぞれ確立されたコンテンツがあるもんだね
それもうまく共栄共存してる
仮にこれを一つのコンテンツにできないかな?
(映画は著作権に引っかかるから無理だけど本なら素人でも作れる)
ってすでにモバゲーがあるけど、SNSと差別化できるもの
その空間に行けば、共通の趣味を持った人がいて共有する
SNSでもなくセカンドライフでもない、趣味を共有できて楽しめる空間…
悪いけど宿題にさせて(笑)
なんていうか。すでにオフラインの人脈でチームが出来ていて、人が足りないから募るというならまあわかる。
しかしここから一から始めちゃうとか失敗しにいってるようなもん。
まず自分なりに技術について勉強してわからないことなんかをここで聞きつつ知り合いになったりなんかしつつ一緒にやってけそうな、人を探せ。
色々飛ばしすぎ
59 :
950 :2010/10/22(金) 10:05:05
>>58 そうだね
今はまだ理想論に過ぎないからね
ただ理想のなかでも、どれだけ形にできるかだから
俺自身も勉強するなり、調べてみるよ
2ちゃんで募集してる時点でセンスないわ
組織にとっては烏合の衆が一番いけないって堀Qも言ってたろ
思考が固すぎワロス
2chは烏合の衆だが烏合の衆から選りすぐった結果が
烏合の衆になるとは誰にも言い切れない
だが匿名なぶん期待をしない方がいい
62 :
950 :2010/10/22(金) 11:27:17
>>60 俺は2ちゃんなんてって思わないんだよね
そりゃ無駄に煽ってくるやつもいるし、合理的に考える人が多いイメージ
でも、少なくても2ちゃんは日本最大の掲示板だぜ
底辺って呼ばれる人もいれば、その逆もいる
それに俺はただの寄せ集めとは考えてない
俺だって相手と合わなきゃば断らせてもらうことはある
まぁ気を悪くするな
2ちゃんにいる人間が使えないという意味ではない
不特定多数が気軽に書き込める2ちゃんではその選定がまともに行えないだろ
明確な方針も持たずに2ちゃんで共同経営者を募るなんて狂気の沙汰だろ
64 :
950 :2010/10/22(金) 11:46:38
>>63 いやいやそれは貴重な意見として受け止めさせてもらうよ
俺は勉強不足だし
いろんな意見や、批判的な意見も出るのはスレ立てた時から
察してたからさ
もちろん明確な方針を持たず、起業しようぜなんて言う俺も悪いし、
もし共同でやるんだったら俺はその人の人生を預かるわけだから
ちゃんとしなきゃいけない
人としてね
とりあえずプログラムの事をわかってないから、本を買ってくるよ
いやプログラム本はやめとけマジでやめとけ
プログラム本を素人が片手間に読んで理解できるなら今頃みんなハッピー
経営者になるなら経営の本かってこい
66 :
こす:2010/10/22(金) 12:45:55
俺も
>>1と同じ考えあるんだよね。ただ起業するほど勇気はない。これからマターリ薄給な仕事に転職してサイドビジネスを立ち上げようと思っている。
>>1が本気ならどんな事業を始めるつもりかは言わなくてもいいからどんな技術者を求めているのかを教えてほしい。
>>1とはかなり考え方が似ている気がする
プログラムの本というより、ソフトウェア業界・開発に関する本のほうがいいと思う。
技術者にならないならば、例えばCPUの構造とか、そういう近視眼的な知識を身につけてもしょうがないでしょ。
技術がないなら、もっと大きく捉える視点が必要だと思う。
といってコレダっていうお勧めはあまり無いんだけど…。
ああそうだ、
http://www.chikawatanabe.com/blog/2010/06/startup_idea.html とか、かなり興味もって読めるんじゃないかと思う。
今時は下手な本買うより上手くググった方がいい。
役立つ情報は英語だったりもするのだけど。
2chだからレベルが低いってことは無いと思うな。
初期のMonaOS開発のスレとか、組み込み系のスレとか、
デバドラ開発のスレとかはレベル高いなぁと思うよ。
ただ人口が多いから、平均すると高いってわけではないかもね。
もう業界自体壊滅するから今から起業しても意味ないと思われ。
69 :
46:2010/10/22(金) 16:10:26
ソフトウェア開発がほんとに好きな人集めたほうがいいと思う。
惰性でプログラマやってる人もいるとおもうので。
ソフトウェア開発がほんとに好きだけど、
仕事上いやいや開発しているというケースもあるかもしれない。
そういう人達に自分の好きなプログラムを組ませたら
案外いいものができるかもしれない。
それから、技術者と知り合いになるとか、勉強するのだったら
IT系の勉強会に行くといいかもしれない。
親切な人多いからいろいろ教えてくれると思う。
今の流行りもわかるとおもう。
※詳しくは『IT 勉強会カレンダー』でググッてください。
そうそうIT勉強会はハズせない。
いわゆる「惰性プログラマ」は来ないからね。
atndも今年か去年くらいにサービスインしたヤツだったと思うけど、
こういう勉強会をやる上でサポートするようなサイトが無いから作ったんだろうね。
そういう視点で見てると、なるほどなと思う。
勉強会は勉強よりも
仲間づくりみたいな
72 :
950 :2010/10/22(金) 17:51:05
>>65 プログラムの本を見てきたけど
すごいね
言ってる意味が全然わからなかった…
>>66 一応求めてるものは
>>57だけど
現実的じゃないのは確か
>>57にも書いてるけど、今は宿題として待ってもらってる
んで、一つ思ってるのがスマートフォンのアプリだよね
もし
>>66がサイドビジネスをやるなら今はアプリしかない気がする
根拠は参入も多いけどニーズもあるから
俺もIPHONEなんだけどさ、持つ前は電車に乗れば両隣がIPHONEだったし
この前神田に行った時に、中年のサラリーマンがエクスぺリア(?)を
何人か使ってたんだよね
昔ストレートの携帯が折り畳みに変ったように
今はガラケーと呼ばれる物からスマートフォンに変ると思うんだ
どこのキャリアもスマートフォンに力をいれてるわけだから
ポテンシャルはあると思う
一応貼っとくね
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/101014/its1010140746001-n1.htm
73 :
950 :2010/10/22(金) 18:01:49
>>67 ちょっと読ませてもらったけど、面白いね
ベンチャーの本場だし、なにかヒントになりそうなものでてきそうだね
本当にありがとう
>>68 起業ってさ、不景気だから危ないって思う事ももちろんあるよね
ただこの業界に限らず、どこの産業もそうなんだと思う
だってお金つかわないしさ
100均で買いものするのにすごく迷う人
主婦なんてどこのスーパーが安いかなんて調べてるくらい
60歳以上の人も資産はあるのに、まったく使わないし
一番お金を使う若者も、今じゃお金がない
人様からお金を引き出すのは本当に難しいよね
74 :
950 :2010/10/22(金) 18:14:34
>>69 見させてもらったけど、俺みたいな素人が行っても
邪魔にならないかな?
みんな何か勉強しに行ってるだろうけど…
でも邪魔にならないように話しを聞いて
流行を知るのはいい機会だね
10月11日の勉強会はちょっと行ってみたかった
75 :
950 :2010/10/22(金) 18:22:16
>>70>>71 あるサイトでは合コンをサポートするサービスもあるんだよね
有名なのかは知らないけど、それをビジネスにするのはすごいと思った
結構人とのつながりになるビジネスって儲かるのかね
76 :
67:2010/10/22(金) 18:52:15
78 :
26:2010/10/22(金) 19:59:35
また大手IT企業がクラウドに手を出した結果に倒産したようだ
いろんな商売業態があるのに落ち目のITにこだわるというのは
やはり相当な長期的戦略がないと難しいと思う
81 :
950 :2010/10/22(金) 20:59:30
>>76 レビュー見させてもらったけど、興味深いね
明日もブックオフ行ってみるから、あるか見てくるわ
アイデアって出るけど、よくよく考えてみると、…ってなるよね
結構自分で難しく考えすぎてるんじゃないかと思い始めた
メジャーなもので最近だとツイッタ―だけどさ、
最初、不思議と見新しさを感じなかったんだけど、
2ちゃんとツイッタ―そう変わらない気がするのは俺だけ?
下手したら、これもつぶやいてるのと変わらないし…
流行るものって何気にシンプルなものだったりするのかね
>>77 なんらかのサービスか
IPHONEアプリ一本だと夢物語になるってことだね
アップルだけが儲かるシステムなんかな…
アップル商売うますぎだよ
IPHONEだけでも儲かるのに、アプリまで商売にしちゃうし
>>78>>79 ITも経営苦しいんだね
ITの長期的戦略だけど、前にモバゲー海外進出って前に見たな…
もう日本じゃ頭打ちなんだろうか
だが日本経済腐っても世界第3位の市場って前向きに考えてみる
ぴくしぶみたいに写真うぷするSNS考えたけど人こないかな
携帯で写真とれるし楽しそうだったけど
83 :
950 :2010/10/22(金) 21:08:32
>>80 途上国への融資なんだ
NPO法人とかって社会事業なイメージが強いんだけど
どうなんだろ?
税金とか優遇されたりとかあるのかね
84 :
950 :2010/10/22(金) 21:17:13
>>82 なんかさ、
>>67のURLを見ててふと思ったんだけど、
たまに友達にさ、こんな写真撮ったんだよって変な画像送られてくる時あるんだよね
あとさ、旅行に行った時の風景とかさ
これを自由に投稿できるサイトってどうかな
それにコメントかいたりタグ付けて検索したり点数付けてランキング作ったり
あとは有料会員とカメラとかのアフィリエイトと年間まとめ本とかだして売れば良いかもね
phpやればいいし楽でしょ
86 :
67:2010/10/22(金) 21:29:40
>>82>>84 それってクリリン、じゃなくてflickrのことじゃね!?
flickrとeye-fiの組み合わせはズルいと思ったね。
採算とれてるのかは知らないけど。
87 :
950 :2010/10/22(金) 21:29:46
>>85 そうそう
日本人って無類なカメラ好きでしょ?
携帯にカメラついてるから気軽に撮るし
写真で癒されたり面白かったり
88 :
950 :2010/10/22(金) 21:32:08
>>86 flickrで検索したらすでにあるんだねw
89 :
67:2010/10/22(金) 21:37:13
「写真 SNS」でググっただけで信じられないほど出てくるね。
SNSは弱肉強食状態で、個人的には怖い世界なんだけど・・・。
90 :
950 :2010/10/22(金) 21:43:26
>>89 本当だ…
SNSは3強がいるし、参入は難しいね
あんだけ人を集められて利益も出てるからな…
この前なんかで見たけど、グリー黒だっけ?収益はゲームとからしいけど
同人グッズ作成会社やろうぜw
92 :
仕様書無しさん:2010/10/22(金) 21:47:48
てst
ひろゆきが2ch作った時って、儲けがでるまで、
どんぐらいかかったんだろうな…
94 :
67:2010/10/22(金) 21:49:54
うん・・・SNS系は先行優位で、しかも既に沢山あるので、
明らかに今頃参入するべきではない、とおれの脳が言ってる。
それにtwitterがある。
以来型のSNSに対して、twitterは破壊的トレンドってことになると思う。
過去にどれだけのものが生まれて無くなったことか。
もしかすると10年後には
「昔はツイッターってのがあったよな?」
「うお、懐かしいなおいw」
とか話しているのかもしれん。
95 :
仕様書無しさん:2010/10/22(金) 21:53:03
神奈川にすむ無職のおじちゃんニートと起業しない?
町田のマックはコンセントあるから会社はマックに決まりだなw
月曜日に町田のマックで全裸で寿司食いながら
求人雑誌眺めてるから
起業する気あるなら来いよw
96 :
950 :2010/10/22(金) 21:57:17
>>91 儲かる?w
>>93 今の年収は日本の人口くらいって言ってたな
>>94 なうは10年も持たなそうだよね
ちなみに昔はセカンドライフがあったよね
対して流行らなかったけど
あれ自由過ぎて、何していいかわかんないだもんw
>>96 そりゃ有名になれば同人誌書いてて年収1億超えてる人もいるんだし
やり方でしょ
そもそも100万じゃ起業に必要な金の半分はいきなり飛ぶし
オフィス借りて、ひとり従業員雇うと、2ヶ月であぼん
そもそもなんでPG板に建てようと思ったのさ?
PGでもSEでもギークでもないんでしょ?
>97
>23らしい
99 :
950 :2010/10/22(金) 22:09:14
>>97 すげーな、年収1億か
やっぱり才能ある人は、稼いでる額も半端ないよな
PG板にたてたのはITに絞りたかったから
理由はコストを最小限に抑えられるメリット
いやまぁ、ベンチャー/起業板をみればわからなくもないw
あすこは企業名挙げて叩く場だからな。
101 :
950:2010/10/22(金) 22:33:37
そうだ! 人材派遣免許取って、プログラマ売れば確実に儲かるじゃん!
ビジネスプランも、技術も、経験も、何もかも不要。
それで雇用助成金ガメれば、濡れ手に粟www
102 :
950 :2010/10/22(金) 22:33:38
>>100 前にベンチャー板覗いた事があったけど、確かに企業名ばっかりだった覚えがある
ただPG板のスレいくつか見たけどさ、フリーソフトを作ったって書いてる人もいてさ
なんのフリーソフトを作ったかはわからないけど、それって売ることだってできるわけじゃん?
売れる売れない別にしてね
俺なりの見解だけど、なにか提供するものを作れるって事はビジネスチャンスだと思ってる
売れません
104 :
950 :2010/10/22(金) 22:37:39
昔ならまだしも今はすげーもん作らないと売れないでしょ
昔なら秀丸作れば金持ちだったけど、今ではSAKURAがあるし、HP作れればいけたけど今ではPLOGがある
簡単なプログラミングはお金にはなりません
簡単じゃないプログラムも金にはならん
107 :
46:2010/10/22(金) 22:53:04
ペニーオークションの仕組みを考えた人は頭いいと思う。
108 :
950 :2010/10/22(金) 22:53:47
>>105 それだけユーザーが肥えてるってことだよね
いろんなサービスだって無料のコンテンツだって腐るほどあるし
最近起業しようと思った奴に、ぱっとアイデアが出るとも思わない
必要なのは目新しいものを作るしかないってことだよな
自分の限界を知っているプログラマだったら、
まずこの業界で企業しようとは思わない。
夢見ることはあっても、それは妄想レベルでの話し。
今成功している人達ってのは、本人の才能もあるけど、
それ以前に、その才能を育む環境、人生経験、
支える人達、よき理解者、機運、といった運に
負うところが大きいと思う。
110 :
950 :2010/10/22(金) 23:00:07
>>107 オークションはヤフオクの独擅場だと思ってたけど盲点だったよな
たまにペニーオークションって聞くが
あれって入札できなくても、課金されてるから
利益はいいんだろうな
>>110 あれは詐欺できるからなwwww
あのサービスのサイトが250万で売ってるから買ってくれ
BOT作れば儲かるぞwwwwww
まず何を作るか他で決める
↓
PGに依頼
PGはコードは書けても物は作り出せるとは限らない
112 :
67:2010/10/22(金) 23:09:18
トレンドというか、文脈みたいのはちゃんとある気がする。
集中から分散へ、密結合からゆるい繋がりへ、
仮想化へ、サービス化へ、複雑からシンプルへ、
大型から小型へ、技術からコンテンツへ、
他メディア(書籍etc)の電子化、電子マネー化・・・。
113 :
950 :2010/10/22(金) 23:16:52
>>109 限界か…
いろんなスレ見ると、結構後ろ向きなスレが多いよな
>>111 奇麗事言うつもりはないけど、やはりサクラ使わないと儲からないもんかね…
114 :
950 :2010/10/22(金) 23:29:20
>>112 結局は先見の明なんだろうか
マスコミのごり押しじゃなくて、やはり何が流行るか
見通しってあるんだろうな
聞いた話なんだけど、起業家は常に何が流行るか考えてるんだってな
だから、脳はアンテナをはってる状態で売れるもの、流行るものにインスピレーションが
働くって聞いたことある
115 :
950 :2010/10/22(金) 23:30:51
116 :
46:2010/10/22(金) 23:45:20
>>110 ペニーオークションは、落ち目だよ、
最近、消費なんタラに被害者
(落札できなくて金だけ巻き上げられたひと)が訴えてるのが急増してるらしい。
最近登り調子なのは、クーポン関係
らしい。でも、これも参入してるところ
が数百いるらしいしアメリカの大手が参入してきたから、流行り
もおわるかもね、ホリエモンも東京なんちゃらてサイトに投資してるらしい。
snsにしても、ペニーオークションにしても、
クーポンにしても、アメリカで流行った
のを日本に持って来ただけなんだよね。
ようは、アメリカで流行った
サービスをいかに早く日本で始めるかなんだよな、
アメリカで流行っているものをまとめてる
サイトってないものかな。
起業家向けに、アメリカで流行っているものをまとめるサイトを
立ち上げれば、いいんじゃね?
119 :
67:2010/10/22(金) 23:54:32
>>117 ほんとにそう思うね。断固として同意だよ。
先端はアメリカにある。
日本には遅延して輸入しているだけ、そういうものが多い。
>>118 そういうと思ったw
流行りが知れたらいいんだけどね、
まずはコネを作るべき
122 :
46:2010/10/23(土) 00:19:15
>>117 ペニーオークションはイメージがわるくなっちゃいましたからね。
理想論かもしれませんけど、詐欺していないことが
証明できたらもしや?と思う時がありました。
美人時計もかなり広告収入はあったんじゃないでしょうか。
いまは亜種がたくさん出てきて落ち目かもしれませんが(詳しくはわかりません)。
海外のアイデアなら百式というサイトがありますね。参考に
なるものがあるかも。
ttp://www.100shiki.com/
123 :
950 :2010/10/23(土) 00:25:24
>>116 >>116 アイデアか
買ってもらうのは忍びないから提供できるならタダでいいよ
どうせ対したアイデアじゃないしさ
小さい頃って何かのヒーローの真似なんかするもんじゃん?
今何が流行ってるかわからないけど…
幸いにも日本にはコスプレ文化があるし、金額もそんなにかからない
だから小さい子にもコスプレって言うか、好きなキャラクターの格好をして
みんなの前でお披露目ってどうかな?子供の気持ちになって考えてみたけど
>>117>>118 そういえばMIXIってさ、元々SNSとは違う事業をやってたんだってな
で、アメリカでSNSが流行って、これを日本に取り入れようがきっかけだって
聞いたことある
下請けで稼ぎながら、独自のサービス、製品に挑むってのが典型的なんじゃないか?
125 :
67:2010/10/23(土) 00:30:54
>>124 それは絶対にやめたほうがいいと思う。
ダメ。ゼッタイ。
126 :
950 :2010/10/23(土) 00:35:58
>>119>>120 日本の弱い所って欧米だよね
ビリーってあるじゃん?あれって実際アメリカでは流行ってなかったみたい
でも一般人の認識はアメリカで大流行だった
あとは美容品やら洋服やら、ハリウッドスターお墨付きって見かけるけど
日本人は欧米に弱いって知ってるから、そんな謳い文句なんだよな
>>121 コネは起業家が集まる所に積極的に参加するのが近道
ちなみにwizliってどう思う?
>>122 売れるものや、流行りものはすぐに他が参入してくるから一気にすたれるよな
>>122のURL見たけど、なんかヒント隠されてそうじゃね?
>>122 百式は、チェックしてるけど
流行ってるというものよりも、
マイナーなもの紹介してる
感じがするなぁ。
128 :
26:2010/10/23(土) 00:47:00
>>126 ビリーってひょっとしてビリー・ブランクスか?
あいつはTAEBOで一度大ブレークして過去の人になってたから
後発のブートキャンプじゃ米国ではパッとしなかったが、まだ売り込んでなかった日本へ来て空前のブレークになった
・・・で、日本がよほど居心地よかったのか、いまは日本人の嫁をもらって日本で生活してる
どうやら定住する気らしい
>>125 きわめて日本的な発想だと思うが
そのように思う根拠は?
wizliわからないけど、
twitterやブログ検索で殆どヒットしない
copyrightが2007-2008になっている
あまり流行ってなさそうな感じ
130 :
950 :2010/10/23(土) 01:03:25
>>128 相当日本で稼いだもんな
流行りって莫大なお金生んだらしい
ビリーのキーワードってダイエットと健康だよな
ダイエットと言えば女の悩みの種
>>129 実はさ、俺登録してないんだけど投資家や起業家なんかが登録してるって
聞いたんだよ。
これも理想論になっちゃうんだけど、もしかしてお近づきになれるチャンスも
あるんじゃないかな?
それと出会い系産業ってどうかな?
今更感は強いんだけど、昔出会い系のサクラってバイトを掛け持ちでした事があったんだよ
求人で出会い系って書いてなくて知らないでやってたんだけど結局罪悪感で辞めてしまった
ただ思った事は、男は相当お金を使ってたって事
それで当時の友人がまだバイトしてるんだけど、調子どう?なんて聞くと
潰れてる所もあるし、昔ほどの売り上げはないけど、儲かってるサイトあるよって言ってた
なんでも1サイト億で稼いでるらしい
俺がいたころには、客なんて平気で500万とか使ってるしさ…
だから何か新しい形で出会い系産業はどうかなと
女が集まれば男が集まってくる女の為なら男はお金を使う
131 :
67:2010/10/23(土) 01:03:28
>>26 それをやって、下請けデスマーチで、独自のことやってる暇なんてない、
なーんてことになったケースを何件か知っててね・・・。
それと、下請けするならベンチャーじゃないじゃん、ってことにならない?
起業ではあるけれど。
登大遊が起業の本でそんな事を言っててね、
「売るものもできてないのに起業するから失敗するんです」
みたいなね。別に彼を尊敬してるわけじゃないけど、
言いたいことは同じでおれもそう思う。本来の目的は下請けじゃないし。
独自サービスは成功するか分からない。
起業してオフィス借りて、人雇って、それで独自サービスが失敗したら
正真正銘の下請け中小企業の完成じゃない。
下請けなんかするくらいなら、無給で独自サービス作ります、
おれ個人はそういう人間ってなだけ、か、な。
>>130 今、出会い系の受け皿になってるのが
グリーとかのsnsらしいよ、
会社側は、必死に出会い系にならない
ようにしてるみたいだけど
携帯でのサイトがそういう
状態てきいたし、実際にそういう
ふうに使ってる友達しってる。
133 :
67:2010/10/23(土) 01:18:37
出会い系とパチコン関係は・・・ダメ。ゼッタイ。w
134 :
67:2010/10/23(土) 01:19:55
誤:パチコン関係
正:パチンコ関係
135 :
26:2010/10/23(土) 01:21:11
>>130 出会い系か・・・リスクは少なそうだが
本業として性欲に訴えかける仕事はどうもなー
エロは確かに儲けはでかいようだが「職業に貴賎なし」などと奇麗事言っても
AV女優がドラマやバラエティーで女優業してても結局AV上がりとしか見られないように
エロででかくなった奴はやっぱり色物としてしか見られないだろ
ただカネが欲しいそれなら風俗店やエログッズ屋を経営すればいい
人が生きてる上でエロは切っても切れないから警察に反抗しなきゃ倒産知らずだ
>>26 無給は無理だよ
貧すれば鈍するで負のスパイラルしか生み出さない
それに日本で生き抜くには固いところと長期の取引実績がないと信用されない
下請けルートは対外的にも残しておかないと怖い
136 :
950 :2010/10/23(土) 01:33:48
ここまで具体的な親展は何もなし。
こりゃ、起業するまで最低でも1年ぐらいかかりそうだな。
で、準備できた頃には、せっかくのアイデアも陳腐化すると...
138 :
26:2010/10/23(土) 01:39:33
たった2日でドラスティックに進展してたら自演を疑うが
139 :
950 :2010/10/23(土) 01:41:30
>>137 まだスレ立てたのは昨日だぞw
自分のアイデアでも、これだ!って物が出てこないんだよな
140 :
26:2010/10/23(土) 01:44:14
アイデア待ちしてたら何にも始まらないと思うが・・・
アイデア集めたきゃマーケティング会社とか勤めたらどうなん?
>>136 なにこのテレクラw
141 :
950 :2010/10/23(土) 01:48:04
>>140 このスレでアイデア待ちしてないよ
自分でこれだ!って物が思いつかないって意味ね
17才の少年は、スカイプに飽きたから作ったらしいね
USのベンチャーのリストとかレベルを見て日本と比べると、まると像と鼠だな。
日本にはPaul Grahamのような人がいない。
なんか、調べるほどシリコンバレーの凄さに絶望感すら感じるね。
143 :
仕様書無しさん:2010/10/23(土) 02:04:39
起業して成功しているのって、なんとなく思い立ってアイデア考えて、よしやるぞって
パターンは少ないように思うんだよね。
それまで何かに打ち込んできて、何かの転機に、あれ?これってもしかして、利益生める
んじゃない? とか、
それまで片手間でやってきたことが、思いもよらず人気でて、そろそろ片手間でやるには
しんどくなってきたな。感触的にお金とってもやれそうだし、法人化してみるか..とか、
あの人、あれが欲しいって言ってたな。あの人、あれが余ってるって言ってたな。で、俺
はあれをあれに変える技術と人脈もってるじゃん。ちょっと人助けしてみるか...
ってパターンがほとんどだと思う。Mixiしかり、Greeしかり、はてなしかり、あのビル
ゲイツだって、当時専門家のものだったコンピュータに、単純に個人的な興味と面白さから
何時間も寝食忘れて没頭していって、結果的に起業という道に繋がった。
つまり、起業というのは、目的じゃなくて、結果なんだよな。ほとんどの場合。
起業するには、そこに至るまでの過程に、起業するなりの状況というか、必然性があるんだよな。
今んとこ具体的なアイデアも経験もないんだけど、やる気はあるから何かアイデア
考えて起業したい!(多分俺なら、きっといいアイデア見つかるはず!)
ってパターンで成功した事例を俺は知らない。妄想するのは楽しいけどな。
144 :
67:2010/10/23(土) 02:25:51
>>143 おまえはオレか?w
そうなんだよねー、順序が逆。
既に売る目処とかがあって、実は起業できる、それが本来の順序。
サッカーボールがあって、じゃぁサッカーしよう。 これはOK。
サッカーしようぜ!ボールはどこで買うの?? これは・・・。
お客さん、サッカーボールならうちで扱ってますよ。
だけど今ちょっと品薄でねぇ、1個100万円だけど、
えーぃ、今日は気分いいし、お客さんなら、90万
でいいや、もってけドロボー
146 :
26:2010/10/23(土) 02:37:53
>>143 それどうかなー
いい意見だとは思うけどまだ情報が足らなくて視野が狭くなってると思う
「たこ焼きが儲かりそうだから経験無いけど頑張って売るぞ」で始めて
全国に手を広げたたこ焼き屋があったり、ブームに乗っちゃっただけの商売があったりするし
彼らの発進はヒラメキでも片手間の副業でもなく勘を根拠にした見切り発車にしかみえないが
こう言うと「ようは行動力」って結論になっちゃうか
>>144 > サッカーしようぜ!ボールはどこで買うの?? これは・・・。
ありありでしょ
現実的な目標を打ち立てられれば持ち前の行動力次第で見切り発車だろうがとりあえず何とかなると思う
陳腐な例で申し訳ないが、定番のRPGとかはまず「魔王を倒す」って大きな目標があるんだわ
それで魔王城へ攻め込むためにどうすりゃいいか情報集めて、攻略アイテム収集のためのイベントこなすだろ?
ただ現実じゃ経営観念持ってないと、G不足とHP低下であっという間に「死んでしまうとは情けない」となるね
それ以前に、勇者であるという前提が必要だな。
勇者でない者には、魔王を倒す冒険にでる権利
すら与えられない。
町民でエキストラ参加が関の山。
148 :
26:2010/10/23(土) 02:50:17
勇者が前提ではない漁師の息子や衛兵なんてのもいたな
しかし実親が精霊とか竜族とかいうチートコネつきだったがw
しょーもない方向へ脱線させてすまん
149 :
67:2010/10/23(土) 02:58:37
>>146 そういう企業も多いし、いやそういう企業の方が多いかもね。
ただ、もしボールなしでサッカーすると決断できるのなら、
ボールの購入ありなし関係なく、友達を集めちゃうわけだ。
やっぱりオレの場合はボールが手に入らなかった場合を心配しちゃうんだな。
臆病といえば、そうなのかもしれない。
たしかにビクビクしてたら始まらんなぁ。
一介の町民が、勇者になるには何が必要か。
それは、堀井雄二にワイロを送るか、何年もかけて
勇者としての資質を認めてもらうしかない。
つまり、経験に裏打ちされた才能か、実績か、潤沢な
資金か、どれかが最低でも必要。
ことIT業界にかぎっては、経験無し、技術力無し、人脈無し、
で成功はありえない。今まで何人の瞳をキラキラさせたドリーマーが
その屍を魔王に捧げてきたと思ってるんだ?
特に日本では、ムリポ
つまり町人を真似ていてはダメだってことですね。
同じところをグルグル回ったり、同じ台詞を繰り返したりしないで
町から出て敵と戦っていれば、魔王は無理でも、
大幹部を倒すサブキャラにはなれるかもしれない。
町人ごときが、町外にでても、スライムに瞬殺されるのが関の山。
町内でおとなしく妄想でもしてた方がいいよ。親が死ぬまで。
ただの屍が何か言ってるな
・Greeいらね
・Mixiいらね
・モバケーいらね
こいつら倒産しても、ぜーんぜん困らね。
いつもの日常がいつものごとく流れるだけ。
こいつらぜーんぶ情弱相手に暴利を貪ってる
悪徳業者じゃねーか。
社会の役になんて、なーんにもたってないよ。
こういう起業が大手を振るって幅を利かして
る時点で日本と日本人は終わってるよ。
一般を相手にした商売なんて○○からどれだけ巻き上げるか
ほとんどがソコに集約されるわけだが
>>151 人脈なくたって、経験なくたって
技術なくたって、大丈夫だよ。
アイデア(アメリカのパクリでもよい)さえあれば、だいじょうぶだよ。
技術(者)なんていくらでも買えるし、
技術屋である自分は最近まで、認めたく
なかったことだけどね。グリーの社長って
技術屋じゃないでしょ。
>>155 そんなこと言ったら、不便になるけど
IT業界自体いらなくなるでしょ。
ITなくても死にゃしないんだから。
あ、そうそう、出会い系で思い出したんだけど、世界最大のSNS facebookでさえ、
元は、出会い系の考えに近い考え方(女とヤレるって考え)からはじまったらしいよ。
160 :
:2010/10/23(土) 07:42:24
Greeの田中さんは人脈があったから成功した
自分でサービスを立ち上げサーバの設定も行っていた
楽天で結構実績もあげていたよ!
161 :
:2010/10/23(土) 07:53:06
俺的にはパソコン使ったwebサービスは停滞していくと思う
スマートフォンの常にネットと繋がれている
ことに可能性を感じるよ
10年後のユーザーはパソコンで遊ぶ人はいなくなると思うよ
パソコンはクリエイターが使うツールの一部になる
>>155 朝鮮玉へ流れる資金を減らしてくれているよ。
どうせ無駄になるなら国内企業へ流れるほうがいい
俺とエロゲー作って一山あてようぜ
なんでお前と?
165 :
46:2010/10/23(土) 10:58:06
妄想してる人はたくさんいる、けど行動に移せた人は
どのくらいいるのだろうか。
きっと、『無理だ』と思った瞬間から
努力しなくなるんだろうなぁ。
行動を起こすときは何も考えない方が抵抗は少ないのかも。
考えに考え抜いて行動を起こすというのも全然ありだと思うけど。
ちょっと話がそれましたでしょうか。
それは置いといて、
1さんが「これだ!」って思えるものが何なのかですよね。
今のところいくつか成功した起業の話が
出てきてますけど、どれか近いものはありましたか?
あと、そもそも起業しようと思ったきっかけとかが
あればお聞かせください。
・不労所得を得たいと思ったから?
・世の中を変えてやろうと思ったから?
・有名人になりたかったから?
etc...
166 :
950 :2010/10/23(土) 10:58:38
>>142 国民性の違いかね
俺の見解だけど日本は大学卒業したら一流会社に就職って思うけど
アメリカは起業して一山当てたいって思うんじゃないかな?
だからアメリカはアップルやらグーグルとかどでかい会社が生まれるけど
日本は目新しい企業が出てこないよね
>>143 俺の考えはまったく逆なんだよなー
もちろん片手間に何かをやっていて、これは手ごたえありそうで
商売にする人もいると思うけど
でも根本的には確信のないアイデアで起業する人が多いんじゃね?
だって流行るとか売れるとかはユーザーが決める事なんだもん
ある程度儲かってくると、欲が出てきたり事業拡大したいで
グリーやらMIXIが目立つけど、その舞台裏では泣いてる人も
多いと思う
「商売うまくいってたのに、他の事業に手をだして失敗」なんて珍しい話しじゃない
もちろんうまくいってる人は、自分の経験とか手ごたえを感じる何かがあると思うけど
167 :
950 :2010/10/23(土) 11:24:06
>>153 形はどうあれ、生きてるからには食って行かなきゃいけないんだよな
就職するのか、起業するのかは人それぞれだけどさ
お金持ちも貧乏人も結局の所目的は一緒な気がする
>>155 資本主義だから仕方がないw
お金って貧乏人が損して、上が儲かるシステムだよね
国民の義務と言ってさ国はせこせこ汗水働いたお金を
問答無用にとっていく
企業も、どれだけ消費者からとるか考えてる
>>159 男のエロパワーはすさまじいものがあるよな…
この心理をうまくついてる気がする
出会い系はイメージ悪いけど、男女の出会いを
いかに出会い系って形じゃなく違った方法なら当たる気がする
男の性欲に勝てるものって聞いた事ないしな
168 :
:2010/10/23(土) 11:25:45
細かいことはあとから考えろ
どんな優秀なプログラマも試行錯誤してる
最初から100%なんてないよ
アマゾンもGoogleも最初は1行のソースコードから始まった
>アマゾンもGoogleも最初は1行のソースコードから始まった
そっから起業するまで何年かかったことか...
アマゾンなんて、起業してか利益でるまで何年かかったことか...
170 :
:2010/10/23(土) 11:36:32
そもそも成功って何よ
人によって成功の概念が違ってくるよね
最近の中高生向けの学習塾ってIT化して動画講座でボッタクリしてるんだけど、
似たような動画作成して体系的なカタログサイト作成して動画のサービングは全部youtubeに任せたら
youtubeアドセンス収入で学習塾を喰えるんじゃないかと考えた事はある。
172 :
950 :2010/10/23(土) 11:51:27
>>161 正直なんでもそうだけど10年後って想像できない
俺はスマートフォンにすごい可能性を感じる
shazamってアプリなんだけどさ、音楽を聞かせると曲名とかわかるんだよ
コンビニ行って、これなんて曲だっけ?って思う事があったりしたからすごく便利
5年前にはこんなのなかったし、なんかすごいアプリが出てきそう
>>165 無理って思っちゃったら、この先起業じゃなくても
何かしら諦める癖がついちゃいそうなんだよね
無理の一言で全てを片づけるが嫌なのかもしれない
相当昔さ、女子高生の間でケータイ小説が流行ったじゃん?
名前忘れちゃったけど、あれって素人が書いたって聞いて
じゃ素人の人でも才能ある人がいるわけだから、
書き手を募集して、それを流行らせればいいじゃんって漠然と思ったことある
今近い事はモバゲーがやってるみたいだけど…
起業しようと思ったきっかけは妄想レベルで言わせてもらうけど
やっぱりお金かな
お金はきたねーって思う人いると思うけど
まったくそう思わないんだよね
お金に罪はないし、生きる糧だしさ
それに起業してうまくいくんだったら、人を雇う事だってできる
日本のGDPにも貢献できる
起業って悪い所に目をむければ腐るほど出てくるけど
いいところだってたくさんあると思うな
>>168 なんか前向きに思えたよ
サンキュー
>>171 いいアイディアだと思うけど、
授業の内容って古くなるから、
内容を毎年更新しないといけないかも、
その更新費用をペイできるかだね。
もちろん変えなくてもいいのもあるし、
生徒は、毎年変わるだろうから、
いいかもはね。
174 :
:2010/10/23(土) 12:01:20
友達がいまなんの曲聞いてるか気にならない?
自分が聞いてる曲名はが友達に伝わったり
音楽情報がサーバーに蓄積していくsnsサイト
176 :
:2010/10/23(土) 12:12:48
アンドロイドでやりたいな!
>>171 スマートフォン関係もいま
仕事は増えてるよなぁ。
夢みてるひとおいのかしらん。
ちなみに、音楽をきかせると
曲名をだすのだけど、10年前
ぐらい大学で研究してる学生がいて
そのころには、もうできてたみたいよ。
多分曲名サーチの部分はサーバに
任せてると思うが、重い処理は
サーバに任せてるから、できてる
とおもわれるなぁ。
178 :
26:2010/10/23(土) 12:21:19
その機能もったwinampは10年以上前からあったはずだが
つか薄利多売のandroidでこれからPGの大量死が頻出しそうだけど
はたしていけそうかな?
>>172 金目的の人は一定額をクリアした途端にドロップアウトするから何とも言えんなー
仕事の鬼だった実業家が自宅のローン終わって子供が全員成人したら
さっさと自宅と田畑以外の資産を売り飛ばして隠居決め込んだりな
彼を信じてついて行った奴はどう思ったのか・・・
180 :
26:2010/10/23(土) 12:40:00
講座の動画って垂れ流すだけじゃダメだよね
生徒の進捗管理して弱点克服プランを組み立ててやらないとだし
こまかいツマヅキが原因で全く進まなくなること多いから豆にテストしないと把握できないし、
それらを絡めてサービス提供して結果として合格率?%って実績あげないと誰も利用してくれない
囲い込めれば大きいが少子化でますますパイは小さくなってるから激戦は必至かと
英語だとSmart.fmってのがあるね
現実を直視して、大人しく就職しなさい、奴隷として。
お前ら、奴隷は大変だと思ってるかも知らんが、
社長の方が、よっぽど大変なんだぞ。
184 :
26:2010/10/23(土) 12:55:38
>>181 ここすごいね
しかも完全無料って誰得なんだ?
185 :
950 :2010/10/23(土) 13:15:04
>>171 前にマネーの虎でインターネットを使って不登校の学生を
更生させるビジネスを持ちこんだ人っていなかったっけ?
叩かれたりしてたけど、当時としては目の付けどころはよかった気がする
>>178 そんな人もいるだろうな
ただ稼ぐって言っても、起業家や投資家はお金に対する執着心、
俺よりすごく強いと思う
一生遊んで暮らせるお金を持ってても、稼ぎ足りないと思ってる人もいるくらいだし
需要と供給を考えたんだけど、ふと思った事があって
俺3月まで都内で一人暮らししててさ、
今実家に帰ってきたんだけど、引っ越しの際
炊飯器とか実家に持っていくのは荷物になるなって思ったんだよ。
これを捨てるのはもったいない
かと言ってオクに出しても売れそうにないし
友達にメールで欲しいって聞くのもなんか面倒だし…
で、引っ越しして友達に会った時に炊飯器捨てちゃったんだよねって
言ったらタダならほしかったって言われたんだよね
俺にはいらない物だけど、他人からすれば欲しい
そんな人結構いるんじゃないかな?日本文化「もったいない」を利用してさ
例えば家に子犬が生まれました。売買は法律で禁止されてるから、タダであげますとか
家にあるいらない物でも、捨てるのはもったいないけどあげるのは構わないとか
もちろん値段をつけて出してもいいし、出すのはなんでも自由(違法な物はもちろんダメ)
基本ヤフオクみたいに物のサムネなんだけど、100円か200円出せば、15秒間動画で物を
宣伝することができるとか
186 :
46:2010/10/23(土) 13:27:17
お金ですかぁ。
お金はいろいろ使い方ができますからね。
1さんは、ある程度儲けがでたら何に使うのでしょう。
むしろその事が本当の意味できっかけな気がします。
物々交換のSNSも面白いと思いますね。
私の周りにも同じことを考えた人がいましたよ。
送料をどうするとか、どんな仕組みにするのがいいのか
考えるのは楽しそうですね。
なんていやらしいんだwww
つぎスレ立てるときは、スレタイは、
妄想しようぜ!
にしてね。
189 :
26:2010/10/23(土) 14:08:17
俺が言うのも何だけど、何かだんだん脱線しているような気がしてる
やっぱぶれない為には「どうしたい。こうしたい。」をはっきりさせないと難しいか
>>185 >例えば家に子犬が生まれました。売買は法律で禁止されてるから
ペットの売買は何年か前に法改正されて許可を受ければ可能になったし
もうオークションサイトあるぞ
ttp://www.bidders.co.jp/categ/931 > そんな人結構いるんじゃないかな?日本文化「もったいない」を利用してさ
別に日本に固執しなくてもいいよ
質がいい日本製品なら中古だろうと何だろうと、
喉から手が出るほど欲しい外国人はたくさんいるから
ただ輸送費と設置費は本当に頭の痛くなる問題だけど
190 :
仕様書無しさん:2010/10/23(土) 14:25:47
191 :
仕様書無しさん:2010/10/23(土) 15:44:40
勃起しようぜ!
俺を誘うなよ。
普通、勃起は一人でやるもんだろ?
193 :
:2010/10/23(土) 16:03:15
世界中の人間がもし全員自分だったら文明は進化するのか?
俺は車や飛行機を作れるのか?
俺は医療で人を救えるのか?
100年あっても答えは作れないと言う
神様がいて地球という国を、人類を進化させるために
その時代にあった選ばれし人物が人類を進化させてきた
カルト宗教くせえ
まあそういう会社もあるよ
195 :
:2010/10/23(土) 16:26:24
世の中には努力を超越した何か
それが何かは具体的にはわからないけど
持っている人と持ってない人の差ってあるよ
ただしイケメンに限るってのはよく見かけるな
一人でクルマ作れる奴なんかいねぇよ。
部品を作る奴、ゴムの木を栽培する奴、ゴムを輸入する奴、タイヤのゴムを加工する奴、
ナンバープレートを作る奴、エンジンを作る奴、ガラスを作る奴、バッテリーを作る奴、
板金を作る奴、塗装する奴、塗装の原料を作る奴、鏡を作る奴、鍵を作る奴、シートを作る奴、
ワイパーを作る奴、エアバッグを作る奴、企画する奴、デザインする奴、設計する奴、ソフトを書く奴、etc...etc......
一体いくらの人間が、関わっていると思ってるんだ。
どんな天才だろうと、1人の人間が出来ることには限界がある。
だから、人脈というのは何物にも代えがたい宝となる。
人脈を得るには、それなりの魅力がが必要だな。
部品なんて買えよ
車なんて買えよ
201 :
67:2010/10/23(土) 18:48:09
おれの場合、どうも目的は金じゃないんだよな。
楽しさとか、自由とか、そっちかな。
金はその媒介に過ぎないし、おれの場合は沢山あっても無駄なんだ。
あんまり有り得ない仮の話はしたくないんだけど、
10億で新規SNSとかで会員100万人集めるサイト作ってくださいって言われたら、できるかね?
100億でもいいけど。
これ、金だけあっても無理な気がするんだよねー。
なんだっけ、スターウォーズの真似してすごい金かけて作った宇宙映画、ああいう感じになる気がする。
金かければうちだってできるのさ、と思ったら大間違いってこと、よくある。
「宇宙からのメッセージ」、だっけw
202 :
46:2010/10/23(土) 19:12:49
>>171 既にやってる人がいるんですね。それは受験生向けですけど、
プログラマにこそ必要なサービスだと思っています。
>>201 そりゃアンタがやり方を知らないだけだ。
堀江が起業した当時、ネット起業家は山ほどいた。
ただ会社名に.comをつけただけのような企業。
いわゆるドットコムバブルだ。
それだけでIT企業として認めてもらえたし、
出資を受けることもできた。
しかし、堀江は違った。
彼は本当にしっかりとしたパソコンの技術を身につけていたのだ。
ITバブルが弾けてしまい、今まで栄華を誇っていた数々の
ドットコム企業はその大半が泡となって消えた。
しかし、堀江貴文の会社は生き残った。なぜか?
彼らは技術を持っていたからだ。
堀江貴文は次のように足した。
「ネットビジネスを始めるとき、プログラミングの知識があると殆ど自分で何
でも出来てしまうので、お勧めです」
【397時間・動画パソコン教室】では、
プログラミングもHTMLも当然学べる。
IT起業を考える前に特にオススメだ。
→
http://dougaset.com/adna.html
205 :
950 :2010/10/23(土) 19:50:52
>>186 何に使うか…具体的にってこと?
とりあえず親に渡したいかな
もし親から借りて事業をするなら返したい
ただお金があれば決して幸せではないけど、
不幸は追い払える気がする
送料に関しては、オークションと同じように買った人が
基本的に支払うスタンスでかな
>>189 ペットのオークションあるんだ
ヤフオクではペット扱ってないから隙間産業ではあるよね
今世界で聞くのはサムスンだけど、でも日本のブランドは
まだ熱いと思うね
>>193 深いね
でもその時代にはなにかしらスターって言うのはいるよね
>>197 物作りってそうだよね
それだけコストがかかるし、一人じゃ車なんて作れやしない
>>197が言う通り、魅力ある人じゃないとって言うのは確かかもしれない
会社組織で、上司でも社長でも、仕事全然してないじゃんって言う人には
ついて行きたいって思わないし、これを魅力って言うのかわからないけど
人としてさ最低限大事な事だよね
>>201 お金かけてSNSで100万人なら俺は簡単だと思う
広告にお金かければいいんだもん
旬の芸能人に頼んでSNSの会員になってもらったり
CMバンバン流してもらえば100万人は集まると思うな
206 :
46:2010/10/23(土) 19:59:32
>>205 もしも、の話で聞いてくれていいんだけど
借金もしっかり返した後、まだお金が残っています。
さて、どうしましょうか?
起業する為に借金して、その借金が返し終わったら
その会社が終わりってわけではないですよね?
207 :
950 :2010/10/23(土) 20:03:03
>>201 ごめん勘違いしてた
10億か100億のSNSって事ね
有料でお金とってるようなゲームも無料
ニコニコ動画のような動画配信も無料
今の流行ってるコンテンツで有料のものが、その新しいSNSで全て無料なら
流れてくるんじゃない?
208 :
950 :2010/10/23(土) 20:12:27
>>206 それはないでしょ
だってお金があっても、俺会社辞めたら何もする事ないじゃん
莫大なお金って持った事ないけど、でも想像したら人生つまんなくなりそう
だったら、会社を大きくしようって考えるかな
209 :
950 :2010/10/23(土) 20:14:23
>>67 それとブックオフに本が置いてなかったけど
ちょい買ってみるわ
210 :
:2010/10/23(土) 20:14:39
スガシカオが言ってた
何したらいいのかわからないやつは
とりあえずお金を貯めろっ言葉が心に突き刺さった
彼は100万貯めてサラリーマンやめ
1年間必死で曲つくってデビューしたらしい
211 :
950 :2010/10/23(土) 20:32:27
>>210 成功した人が言うとかっけーね
今何かしたいって言う人は少ない気がする
212 :
46:2010/10/23(土) 20:46:08
>>209 答えてくれてありがとうございます。
起業するきっかけが『お金』ってことだったので
なんのためのお金かなぁと思ったので聞いています。
いまのところ、お金に関しては、
不幸にならないための保険っていうことと
(自分の?)会社を大きくする為に必要
と思ってるんですね。間違ってたら訂正よろしくお願いしますね。
質問をつづけていいですか?
会社が大きくなって常に右肩上がりを続ける会社。
現実にはありえませんけど、妄想の中なのでどこまでも大きくなりますね。
どのくらいまで大きくしますか?自由に選べますよ。
何が聞きたいか、というと、
十分会社も大きくなって事業も安定してきたら、
次に何がしたいかです。
よろしくお願い致します。
213 :
26:2010/10/23(土) 20:54:07
金を無駄にたくさん持ってることが知れ渡ると
関わりたくない黒い連中がアチコチから群がってくるから
よほどタフじゃないと人間不信になるんじゃないかなー
214 :
950 :2010/10/23(土) 21:11:58
>>212 あんまり大きい事は言いたくないけど、まぁ妄想するのは自由だもんねw
難しいけど、上場できたら大したもんだよね
上場なんかしたら株主から色々と経営に関して口出されたり、
世間からの目もすごく厳しいけど
それでも日本代表の企業になれたら嬉しいかな
ただ日本で安定させるのってきっと難しいから、
新興国に進出したいって思うんじゃないかな?
>>213 芸能人とかってそうらしいね
売れてくると、仲の悪かった友人や疎遠だった相手から
連絡きたりするって
美味しい話し(ほとんど詐欺)を持ちかけられたりもあるって聞く
……?
どっかずれてる気がするんだが……
ひょっとしてみんな分かってて気づかないフリしてる?
216 :
26:2010/10/23(土) 21:19:05
妄想スレだから、何でもあり。
218 :
950 :2010/10/23(土) 21:32:26
そうだね
確かに今は妄想に過ぎないね
だって行動にうつしてないだもん
客観的にスレ見たら何もしてねーじゃんって思う
だけど、行動にうつすよ
だからもうちょい時間がほしい
219 :
46:2010/10/23(土) 22:02:06
>>214 なるほど。その事業は海外進出も考えられてるわけですね。
日本を代表する会社ってのもいいですね。
世界の、と言わないところが奥ゆかしいです。
他にもお金があったらやりたい事、誰かにしてあげたいこと
美味しい物を食べに行きたいとか、旅行に行きたいとか
ありますか?書きづらかったら書かなくてもいいですよ。
多分すごい数になるとおもうので。
(妄想するのはただですから。)
起業していく中で、自分のやりたい事を他人に
説明しなきゃいけない時がくると思うんですね。
今のところ1さんのやりたい事がみえてこない状況なので
やりたい事探しをするのが建設的かなと思ったのですが
どうでしょう。このスレの趣旨と違う感じならこのくらいに
しておきます。
220 :
950 :2010/10/23(土) 23:43:44
>>219 なるほど
お金があったら世話になってる親を楽させてあげたいかな
お金で恩を返すのはいやらしいけど、でも自分が稼いだお金なら
それも一つの形として受け取ってほしい
まぁこんな事言うのはちょっと恥ずかしいけど…
ビジネスプランがしっかりしてないからやりたい事を言えないんだよね
自分がこれいけるかなと思ってるのは、すでにビジネスになってるしね
>>185のプランもすでにあったw
221 :
67:2010/10/24(日) 01:12:22
>10億かけてSNSで100万人は簡単?
過程の話だからってことで言ってるんだと思うけど、
とにかく広告出せば人が集まるって論理、必ずしもそうではないと思う。
それから広告って、実はものすごい金かかるって現実がある。
あんだけ社員かかえて利益出して成り立ってる広告業者・広告代理店があるわけで。
NOVAは広告に金かければ人が集まると思いこんで破綻。
mixiが広告に5億使ってたとする。
同じコンテンツで10億使えばmixiを後から越えられるかというとそうでもない。
ここに「先行優位」という力学(ゲーム理論)が働くわけで、
後だしで同じコンテンツ(動画・ゲーム類)だと数倍金かけて引き分け程度。
「そりゃアンタがやり方を知らないだけだ。 」というのは図星なんだけど、
そもそも既にあるコンテンツと同じことをする「やり方」では新規参入は難しいと思うんだ。
もちろん、新しい事をする「やり方」=アイデアも無いけどね(あったら苦労しない)。
だからシリコンバレーで成功したものを
急いで先行で真似るってのは一つの手ではあるね。
オリジナルがそのまま日本に進出しない限りは。
仮の話で御免。
安く人を集める方法あったら教えてくれよ
223 :
67:2010/10/24(日) 01:22:51
そうそう、何もプログラミング知らない人が、
プログラマってどんな風に作ってくのってのが知りたいなら、
ニコ動の「1時間でオセロ」とか「1時間でテトリス」作る動画がお勧め。
少なくとも26万とか払って397時間の動画を見るよりはいいと思う。
224 :
46:2010/10/24(日) 02:12:38
225 :
:2010/10/24(日) 06:34:46
テンプレートに募集条件-要件書いて
ここで募集できる環境を作ろうよ
少なくてもここに書き込みしている人は
起業したいと思ってるわけでしょ
ここはどう見ても釣りスレと思っていたが
普通に正社員就職するのが安全でない今、
選択肢の1つとして起業を考える時代ということか?
お金は寂しがりやという言葉があるが、
人も、人がいるところに行くんだよな
掲示板なんてまさにそう
掲示板そのものにはコンテンツはないからね
227 :
950 :2010/10/24(日) 12:43:16
>>221 俺も仮定の話で申し訳ない
>>221の言う通りmixiと同じじゃ呼び込むのは難しい
ただのパクリじゃんって言われるのが関の山
普通の宣伝じゃ難しい気がするんだよね。電通のセカンドライフがそうだし
どうしても100万人を呼び込むなら、資金が豊富にあれば、話は別なんじゃないかな?
芸能人…例えば今ならAKBとかエグザイルに新しいSNSを作ったので
会員になってくださいとお金を積む
芸能人がやってるだけで、付加価値だと思うんだよね
MIXIにもいるけど、あくまでオフィシャルじゃなくて
プライベートでやってますと演出すれば可能性はありそう
NOVAに関しては英語塾がネックだと思う
確か駅前留学だっけ?CMも当時やってた覚えがあるけど
英語を勉強したいならNOVAが真っ先に思い浮かぶほど広告にお金使ってたと思う
ただ勉強に対して一番お金を使う層は子供がいる家庭
これから少子化なっていけば、どのみち危なかったんじゃないかと思うんだよね
プランに関してはアメリカで流行ってるのを持ちこむのはすごくいいと思う
日本風にアレンジしてさ。でももしかしてアメリカもネタ不足なんじゃないかな?
>>222 ターゲットを女の子に絞って受けがよければ口コミで広がるんじゃないかな?
>>223 さっそく見させてもらうよ
228 :
950 :2010/10/24(日) 12:44:24
>>224 確かに。
「やりたい事」があってそれがビジネスになるってこともあるよね
上のレスでひろゆきが情報を集めるために2ちゃんを作ったって書いてたけど
それも「自分がやりたい事」だからね…
今あるコンテンツで思うんだけどYOUTUBEがあるのにニコニコ動画やユーストリームがあって
2ちゃんがあるのにツイッタ―がある。形は違うけど、やってる事はそう変わらない
それもうまく共栄共存してるよね
アイデアソン見させていただきます
>>225 そうだね
このスレに来てる人は、こうできたら面白いんじゃね?って
漠然と思う人も多いんじゃないかな?
でもそれが実際に形になれば、いいと思う
それは一緒に起業しようとかじゃなくて
その人のアイデアだし、このスレから起業する人が出てきたらいいな
まぁ無責任な事は言いたくないけどさ…
ただ一人でも雇える会社になれば、このスレ立ててよかったとも俺は素直に思える
いざ形にしようとすると、なかなか動くのは難しいけどさ
テンプレだけど、俺は素人だから
無茶ぶり的な募集条件を提示しちゃうだろうから
現実にできる範囲だよね
229 :
950 :2010/10/24(日) 12:54:39
>>226 忘れたけど仕事がないなら起業しろって言ってる人もいたし
ホリエモンも同じ考えだったはず
もちろん起業に関して、いぶかしげに考える人もいると思う
>人も、人がいるところに行くんだよな
結局人って、人とのつながりめんどくさいとか
俺も一人が楽って思う時あるけど、でも本能的に
人がいるところに集まっちゃうもんだよね
ネットは匿名性あるけど、コミュニケーションツールのひとつだし
ダークマターじゃ誰にも見つけられない。
ちゃんとパルスを発してこそコンタクトが来る。
231 :
226:2010/10/24(日) 14:32:18
起業に関してなど、何もいぶかしんではいない
能力でも金でもアイデアでも、何か人より秀でているならやればいい
ま、アイデアもそれ自体が1つの能力なんだが
ただ、
>>1が起業できるようには到底見えないだけだ
だから、どう見ても釣りですほんとうに(ry
>ホリエモンも同じ考えだったはず
では俺はひろゆきを引用
『不況で就職出来ないなら、起業すればいい。」みたいな文章を
見かけることがありますが、こういうことを言う人は嘘つきか、バカか、
無責任な人だと思うのですよ。現在の不況下では知識も経験もある会社でも
仕事がなくて困っているのが現状であり、素人の起業は失敗する確率のほうが
高い、それなのに起業を勧めるのは「社会経験の足りない」人か
「自分では信じていない事実を、面白おかしく言いたいだけ」の人、
「モノを売るときに、長所だけ喧伝して、短所を隠す、信用できない」人だと主張している。 』
232 :
950 :2010/10/24(日) 14:45:54
>>231 まぁ釣りに思われてもそれはその人の主観だし一向に構わないよ
反論する気はさらさらない
ひろゆきに関してもそれはひろゆきの主観だから
それはそれでいいんじゃないか?
起業した方がいい、起業するのは間違ってる
どっちがいいかは議論しても平行線だし不毛な争いだから
あえて控えさせてもらうよ
233 :
226:2010/10/24(日) 15:15:21
主観って都合のいい便利な言葉だね
俺もそんな議論をするつもりはないし、どうせまともに聞きやしないこともわかった
俺は『起業それ自体』には否定的な感情を持っているつもりはないんだが、
それってわざと外した答えかたをしてるよね
234 :
950 :2010/10/24(日) 15:30:32
>>233 だって主観しかないじゃんw
仮にひろゆきの例を出すと
ひろゆきはIPHONEは流行らないって言ってたわけだが
でも世間ではね…
それにひろゆきは起業するやつはバカだと言ってたが
IPHONEの例を見ると、ひろゆきの言ってる事は全て正しいとは限らないわけ
裏を返せば、自分のやってるコンテンツがベンチャーに食われる危機感を抱いて
そう言ってる可能性もあるわけだろ?
>>226は俺が起業できないと思うならそれはそれでいいんじゃない?
どうせできっこないとか、現実を見ろとか言いたいなら
議論するのは無駄って言いたいんだよ
235 :
こす:2010/10/24(日) 18:52:12
人の集まるところにお金は集まるし、広告はそういうところを求めている。
それだけは確かなこと。
SNSはもう飽和状態だろう。クックパッドやグリーのように何らかに特化したサイトがSNSを始めるのならばまだしもね…
ただ人を集めるのには時間がかかる。100万人集められるコンテンツを思い付いたとして、実際100万人集まるまでどれだけ時間がかかることか。それまでもつ資金力があるか。
236 :
:2010/10/24(日) 19:50:54
2chもユーザー数が多いから面白いわけで
書き込みが少ないとつまらないよね
237 :
:2010/10/24(日) 19:53:48
ひろゆきのIPHONE が流行らないって
ちゃんと調べた?
ひろゆきの反論見てみろ
238 :
950 :2010/10/24(日) 20:32:26
239 :
46:2010/10/24(日) 21:02:37
>>233 人の意見に耳を傾けることはとてもいいことだと思います。
話を聞かない人の話を聞きたくないと思うのは道理ですよね。
>>238 要は集客の方法ですよね。
インターネットビジネスは
初期の段階ではお金掛かりませんけど
大規模になったらそれなりにお金は出ていくので
考慮に入れておいたほうが良いかと。
ところで集客って、
どうやってやるかが肝ですよね。
商材がその前に決まらないと行けない気もしますけど。
240 :
26:2010/10/25(月) 01:07:35
いきなり100万ユーザ目指さなくていいだろ
まず100ユーザくらい募ってサンプルを立ち上げてみることが先決かと
そっからよしあしを徹底的に搾り出して改善策と投資回収の目処が立てないと金だって外から転がり込まない
初期資金をショートさせないためにはとにかくスピードと突破力が要求される
241 :
950 :2010/10/25(月) 10:28:33
>>239 集客で思ったけど
当時mixiは招待制だったよね
ある意味口コミを利用したんだと思う
それにマイミクを増やしたいって心理も働いて
積極的にmixi誘ったりした人もいるし
大規模になってきたら、営業に行けるし
また企業側から来るだろうしね
ターゲットを絞って目新しさをだす
女の子だけに特化するのか男も含めるか
ただ女の子が増えれば男も集まってくるから
どのみち女の子受けがいいものを作った方がいい気がする
>>240 俺もサンプル賛成
ユーザーの目って厳しいから
人に利用してもらって、目からうろこって事もあると思う
242 :
46:2010/10/25(月) 10:42:50
女性対象というのはいい方向ですね。
そこからドンドン具体化していければ
ビジネスになるかもしれませんね。
・どんな女性をターゲットにしますか?
・その女性たちが求めているものは?
・そのサイトはどんな場面で利用されていて、女性たちに何を提供できるか?
などなど
もともとのノウハウがないのにターゲットを絞るって面白いね
やっぱ順番を間違えてるよお前ら
244 :
950 :2010/10/25(月) 11:13:57
>>242 こんな言い方は失礼になるけど
女の子の習性を利用する
もし女性だけのサイトなら
・ターゲットは女性なら誰でも
ただ若い子向きだったら、ある程度の年齢の女性は入りずらいし、その逆も然り
そこをどうするかかな
ただ共通してる事は、ごちゃごちゃしておらずオシャレな雰囲気だと思う
・女の子の求めてるものって情報じゃないかな?
美容(ダイエット・化粧品など)に関してもそうだし、美味しいお店、ファッション
もちろん友達が欲しいって人もいる。あとは恋愛相談とかかな?
・ニコニコ動画に化粧配信って言うのがあって、それがすごく人気みたいでさ
多分視聴者って男が大多数なんだと思うけど、その配信の中でどんな化粧を使ってる
って聞かれて、〜の化粧を使ってるとか答えてたんだよ
それを見た時、思ったのが化粧が上手になりたいって思う子がいて教える子もいる
純粋に文字だけ、こんなコスメがいいって掲示板で情報を得たとしても
実際使ってる人がいないと、わからない所ってあると思うんだ
なら、それを動画としてあげる事ができるとか…
(ニコニコにもあるが、ニコニコは男も見てるからすっぴんを晒すのが
抵抗ある女性もいると思う)
これくらいしか思いつかないな…
245 :
46:2010/10/25(月) 12:00:27
>>243 もし良ければ、その順番を教えてもらえると嬉しいです。
>>244 すこし具体的になりましたね。
女性向け雑誌のようなサイトかなっておもいました。
ちなみに、このアイデアは1さんの起業の方向性に合ってそうですか?
246 :
46:2010/10/25(月) 12:11:03
247 :
226:2010/10/25(月) 12:11:15
俺の個人的な主観を述べよう
>>221 >後だしで同じコンテンツ(動画・ゲーム類)だと数倍金かけて引き分け程度。
先行者の旨味ばかり見て、そのリスクを無視しているな
先行者利益はリスクを負った者への対価と考えることができる
リスク覚悟でコストを払って新しい市場を開拓したご褒美だ
先行者利益がなければ、誰も積極的にリスクを負おうとは思わないだろう
大体、アメリカで成功したものが日本でも必ず成功するわけでもあるまいに
一方、後続はすでにある市場から需要を見込んでから参入する
だからリスクは少ないし、旨味も少ない
ローリスクはローリターン
投資の基本原則だろ
248 :
67:2010/10/25(月) 12:15:16
ネット広告について、GoogleAdWardsがお金払わなくても
キーワード設定して見積もりみたいのできよ。
キーワードによってぜんぜん変わるのだけど、
1日1万円で見積もっても100クリックいくか厳しい感じがした。
しかも、クリック=集客とは限らないしね。
だいたいそのキーワードでどれくらいクリックが見込めるかも出てくる。
興味あったらお試しあれ。
249 :
67:2010/10/25(月) 12:24:42
>>247>>226 すいません、その話が「お金をかければ後発でも」という話とどう繋がるのかよく分かりません。
私はリスクに対して何も言及していません。話がそれていくだけですので。
250 :
226:2010/10/25(月) 12:31:15
それはあなたの主観です
俺の主観では、すでに明確な結論に帰結しました
一番有名じゃないサイトを自ら使って他人に薦めるような人間は完全に皆無
まわりがやっているからみたいに流される奴ばかりだからな
たいして資本も技術もコネもなく起業すると
人売り派遣会社になる
そう・・・・うちの会社のように・・・・orz
100万集めているところより優れたシステム作っても、
集まるのは1000人程度で、しかも登録だけみたいな
254 :
226:2010/10/25(月) 14:28:59
100万人来ることを想定して耐えられる専用サーバと回線を用意
↓
サイトの認知度が低い上に、検索エンジンの順位も低いので来る人が少ない
↓
大きな赤字垂れ流し
↓
あぼ〜ん
『小さく産んで大きく育てる』
100人のサンプルとやらは論ずるまでもなく至極当然
でなければどでかい大風呂敷を広げることになる
255 :
:2010/10/25(月) 16:06:54
失敗するとか分散処理だとか金がかかるとか
そんなこと考えてるうちは金でも貯めておけ
これに人生かけたいと感じるときが来れば
そんな小言吹き飛んでしまうよ
つまり君たちはまだ起業するべきでない
やりたいことがあれば失敗なんぞ恐れず
ただ成功する確信しかあたまにはない
かっこつけて鏡見ながら
髪型気にしてるうちはかっこよくないだろ?
カッコつけるな
バカになれ、ハングリーであれ
お前が生きてるうち成功という扉が開いてる期間は短い
あきらめて結婚し子供つくるのも素晴らしいと思う
ただ本当にこれだと思えることが見つかれば
その人は成功者だろうね
By無職童貞のニートのおじさん
最後の1行で微妙な同意感が飛んだのはなぜ
257 :
26:2010/10/25(月) 16:36:30
まぁそう卑屈になるなって、みな不安なんだよ…俺もな
>>252 ここ見ながらぼやぼやしてたら俺の周りで起業するって奴がでてきた
話によれば大きな利益は見込めないが仕事のメドはついてるみたい
スタート時は規模が小さくても拾える仕事は何でもやるという姿勢は見習いたいね
つか人売りから手を広げないのは人売りが一番美味しいからだろ?
ビジョンなしで小金が目当てだったら、結局そうならざるを得ないかと…
そうだね、コネ使いでITゼネコン様の下請けの下請けの・・・でも美味しいのかも。
下請けからはじめてもメンバー次第では独自のものを作れると思う。
だからメンバーの質は重要。
どこも好き好んで下請けしているわけじゃないでしょ
260 :
にーと:2010/10/25(月) 19:10:00
>>260を翻訳したところ「働いたら負けかなと思ってる」と言ってるようです。
262 :
仕様書無しさん:2010/10/25(月) 20:57:40
あと3時間で今日も終わりだな
いつもと変わらない 夜
閉めきったカーテン
真っ暗な部屋
パソコンの明かりが眩しく輝き
昼間は見ずらいのにw
でもさ後3時間で何ができるの?
自問自答してみる
変われないよ劇的には!
今日も終わりに近づいて諦めかけてる自分
相変わらず情けない自分、昨日と同じ自分
死にたくないから生きているだけの自分
劣等感、他人の不幸でメシウマな自分
後もう少しだけ
この3時間前に進んでみようと思う
By無職童貞のおじさん
変わる気が無いなら死ぬという選択肢もありじゃん
>>262にはマジオススメ
264 :
46:2010/10/25(月) 21:20:20
265 :
仕様書無しさん:2010/10/25(月) 21:26:07
いまもプログラムかいてる
無職のニートおじさんだよ
起業する前にWebサイトでも
お試しで作ってみたら?
どのくらい人くるかわかるよ
267 :
950 :2010/10/25(月) 21:30:23
>>245 方向性としては違うかなー
ただ女性は広告をそこまでかけなくても
いいものだと思ったら、口コミで広げてくれるからさ
>女性向け雑誌のようなサイトかなっておもいました。
ここに興味ある女性って、すごく購買力がありそうなんだよね
外見にすごくお金かけるのって女性でしょ?
化粧品企業とかも宣伝しやすいし、広告もやりやすいかなって
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101022/crm1010221330020-n1.htm これなんだけどさ、正直この会社って全然知らなくて、
もしかしたら女性なら誰でも知ってる会社かも知れないんだけど
でもこんだけ利益あげてるんだよね
>>246 見させていただきます!
>>257 今の日本の現状には不安だよね…
多分仕事をするうえでは、信頼は大事だよね
クライアントとの信頼もしっかりしなきゃいけないし
まったく聞いた事ない会社でも黒を出してる所もあるんだから
小さい所からコツコツやっていかなきゃね
そういえば前に一人で会社やってる人と話しをする機会があってさ
で、年収が1000万ってさらっと言ってたんだよ
俺がそれはやっぱりコネとかあるからでしょ?って聞いたら
とりあえずなんでも言われた事はやりとおすって言ってた
268 :
46:2010/10/25(月) 22:20:42
>>265 今もプログラミングされてるんですね。
このスレに来たということは、
起業するために何か作ってるところ
なのでしょうか。
なにはともあれ、
>>255の通りだと思います。
>>267 方向性は違いましたか・・・。
とりあえず1さんの次の行動に期待しています。
269 :
226:2010/10/25(月) 22:24:01
1.7億円の脱税だから追徴課税とあわせて約2.2億円
まさに涙目
世の中は知らない会社だらけだ
大手のキーエンスも製造業に関わる人じゃないと知らないし
小さい会社でも特殊な技術で勝負してたり、うまくやってる
ランチェスターの法則にあるように、弱者には弱者の戦術がある
たとえ儲かっているからって必ずしも会社を大きくするわけじゃない
会社を大きくすればスケールメリットの利点はあるが
小さい会社は儲けも小さくしろ、なんて法律はない
270 :
仕様書無しさん:2010/10/25(月) 22:27:08
みんな愛されたい
みんな金持ちになりたい
みんな尊敬されたい
みんなモテたい
みんないい仕事につきたい
でもみんながしたいこと
出来たらうまく世界はまわらないんだな
工場でパン作ってるおっさん
コンビニではたらいてるおっさん
工事現場のおっさん
駅のトイレを清掃するオバサン
みんながしたい仕事につけるなんて思うなよ
世の中には自分に負けたおっさん、オバサンが大勢いて
いきるために働いてるんだな
起業するやつはバカだけど
起業しないやつはもっとバカ
あのとき起業しておけばよかったと思いながら
交通誘導する自分と
企業に失敗して交通誘導する自分
鏡の前でカッコつけてるそこの君
ほんとにしたいことは
かっこつけてはできないと思うよ
不思議なのは、誰も強制はしていないとこだな。
お金に困って自然に、自立的に、掃除やら交通整備のバイトをしだす。
バイトやりたくねーよー、めんどいよー、と言いながら、
自前で買った缶ビールを傾けるのはどこかに矛盾ないか?
人間ってどこかを境に夢をなくすよな。
生まれたときは夢100%、死ぬときは現実100%とはよくいったもんだ。
その変化は人によるんだろうが、20代後半で夢10%現実90%くらいになる人が多い気がする。
行動しないくせに自分の言葉に酔ってる変な奴は
世の中にはいてもいいけどここにはいらないよ
消え失せな
>>1の950氏は31でも夢90%現実10%のような感じがするのは気のせいか。
まっとうな人間なら20代のうちに稼いだ金と体得したノウハウと築いたコネを元手に
そろそろ自分の商売を立ち上げようかというころなのに。
一介の事務員にそんな真似できるわけが無いだろ
275 :
仕様書無しさん:2010/10/26(火) 08:34:34
やりたいことがない
何をしていいか解らない
こんな人多いと思うんだよ
したいこと見つける能力、努力も
必要だよね
ここはそういう人が相談できる場所
の役割も出来るんじゃない?
276 :
226:2010/10/26(火) 09:03:47
自己紹介乙
物心ついたときには大人になっていたんですね
277 :
仕様書無しさん:2010/10/26(火) 09:07:46
起業が成功する確率は職種によって異なる
IT系の成功する確率は結構高いよ
コインを投げて裏表のでるの確率は50%
100回投げたって50%にはならない
なんども繰り返し投げることで50%に近づく
俺たち日本人は生まれてから義務教育のなかで
体系的にビジネスのことを学ぶ機会なんて皆無に等しい
とくにプログラマという職業につく人は
20代の大半をパソコンと過ごす
事務員だからって卑屈にならなくたっていい
プログラマーとは違う目線で考えられること
プログラマが不得意なこと
前向きに考えて
大きな仕事も細分化し自分ができるところを
確実にこなしていこうよ
細分化して実行
278 :
950 :2010/10/26(火) 10:32:20
>>268 どうしても女性向けのサイトなら女性の方が気持ちわかるだしろう
俺もなんかピンとくるものがなくてね
>>269 小さい会社でも利益あげてるしね
今中小企業が厳しいってよく聞くけど
儲かってる所もたくさんある
中小企業の方が大企業よりも素早く動ける所ってあると思うし
>>270 まさしく資本主義の形か…
>>271>>273 長く生きてれば現実なんて嫌な程見ちゃうよね
目を背けたくなるような事だってたくさんあってし
だからどうしても現実に比率がいってしまう
でも俺は夢90%でよかったって思ってる
現実に思うのは簡単だけど、夢なんて見れなくなっちゃうしね
何もできなくなるのは嫌なんだ
279 :
950 :2010/10/26(火) 10:36:56
>>950 健康管理も実力のうち。
こじらせないように、お大事に。
281 :
仕様書無しさん:2010/10/26(火) 17:50:24
起業する前にマッシュアップアワードに
応募してみるのもいいかもね
賞金も出るし、出資先の会社にアピールするに
もってこいだな
282 :
950 :2010/10/26(火) 23:07:44
>>280 ありがとう
頭痛もよくなったし、まだ寒気少しするけどすぐに治します
>>281 見たけど、みんな色んな事考えてるなー
結構面白いのあったし
でも審査って相当ハードル高そうだよね
参加することに意義がある。
どんな意義が?
285 :
950 :2010/10/26(火) 23:41:57
>>283 応募期間見るとあんまり時間なさそうだね…
参加してみて、何かアイデアのヒントとか得られそう
286 :
950 :2010/10/26(火) 23:47:47
>>284 なんか自由にサイトを作れる見たい
全体に公開したりSNSにしたり、自由にできるらしい
一応登録してみた
287 :
仕様書無しさん:2010/10/26(火) 23:52:16
俺仕事決まらなくて暇だし
たいしたプログラムもかけない
デザインセンスもないおっさんなんだが
起業したい人と人をマッチングさせる
ウェブアプリを作ってみようと思う
いつできるか想像つかんけど
少しずつでもがんばってみるわ
288 :
950 :2010/10/27(水) 00:05:56
>>287 いいじゃん
俺みたいに起業したい人っていっぱいいるだろうし
mixiの起業コミュ見てると、パートナー募集って人結構見かけるから
需要ありそう
289 :
仕様書無しさん:2010/10/27(水) 00:21:15
ちょっと寝てから準備するから
希望なんかがあれば
できる範囲で実装してみる
そして頑張る
安らかにお休みください。
なんか作れんの?
明日から本気出す
293 :
sage:2010/10/27(水) 08:23:31
950と連絡をとりたいんですが、横浜だとこちらからかなり遠いんですよねorz
294 :
仕様書無しさん:2010/10/27(水) 09:05:43
いまおきたぜ
寒いけど頑張ってみるw
グルーポみたく10人集まったら起業とか、出資一口一万円で300口集まったら起業とか。
あー似たようなのすでにあるな
296 :
仕様書無しさん:2010/10/27(水) 09:40:18
とりあえずなにか更新があったり
どんなサイトになるのかは
http://yusu.sakura.ne.jp/introduce.html
297 :
仕様書無しさん:2010/10/27(水) 09:43:21
:を小文字に変換してアクセスしてくれ
298 :
46:2010/10/27(水) 10:00:53
>>296 まだあとになるかもしれませんが、
cacooで画面のワイヤーフレームをつくって公開して頂けると
嬉しいです。
299 :
950 :2010/10/27(水) 11:49:36
>>293 一応、メアド晒しておくよ
>>295 出資してもらうのに文字じゃなくて
動画でプレゼンできるといいよね
マネーの虎みたいに
>>296 さっそく見させて頂いたよ
行動早くて、いいね
もう少し形にしてから宣伝してみるとかかな?
300 :
仕様書無しさん:2010/10/27(水) 12:09:06
もうセキュリティとか宣伝とか
完成度は気にせず公開していくよ
yusu.sakura.ne.jp/index.phpで俺が開発している
Cacooも時間があるときにやっとくよ!
301 :
46:2010/10/27(水) 13:30:06
302 :
仕様書無しさん:2010/10/27(水) 15:54:03
Cacooで画面のワイヤーフレームを作るってどんな感じ?
303 :
46:2010/10/27(水) 15:57:25
>>302 どんな感じ、といいますと。
操作感とか使ってみた感想を聞かれていますか?
ちょっと使い慣れるまで時間はかかりますが
他人からツッコミを入れられたり、修正指示を出せたりするので
重宝してます。
※ただしWEBアプリに抵抗のない人に限る
マッシュアップアワードってどういうのが評価されるの?
高度なスキルで、マッシュアップを巧みに組み合わせ、
洗練されたUIと卓越した利便性を兼ね備えたような奴。
じゃないかと思う。
306 :
67:2010/10/27(水) 17:35:34
307 :
950 :2010/10/27(水) 18:55:32
>>301 おお!これは勉強になる
いつもありがとう
>>306 ベンチャー支援は充実してるね
俺も探してみたけど、いっぱい出てくるから
何がなんだかw
一つ質問なんだけど、
例えば、一つの画面で2人の配信って見る事は可能?
説明が難しいんだけど、例えば討論してるのを客観的に見れるとか
変な質問で悪いんだけどさ…
チャットルームじゃん?
>>1はIT系で起業したいようだが、まず本人にITスキルがないと失敗するよ
ホリエモンも起業するならIT系を勧めてるが、同時にプログラミングの勉強も勧めてる。
本もいいが、時間をお金で買うという意味で動画の教材がいいよ。
特にホリエモンが自分のブログで勧めてた↓の教材はいいよ。
プログラミング含めてITスキル全般を勉強できるし、価格も今なら3万円しないしね。
http://dougaset.com/infotop.html
>>309 すごいなこれ。俺が知りたい情報がぎっしり詰まってる。これで3万なら安いくらいだ。買うわ
>>309のDVD教材はじきに値上げするみたいだから、急いだほうがいいよ
312 :
950 :2010/10/27(水) 21:56:26
>>308 チャットルームじゃないよw
>>309 よさそうだね
でも俺ネットでの買い物ってあんまり好きじゃなくてさ
物は見てから買うようにしてるんだよね
>>309 だれか買ってP2Pで流してくれ
俺が拾うから
俺も俺も
情報商材屋の自作自演かよ
このサイトも頑張って作ったんだろうなぁ・・・
なんかかわいそうだ。
317 :
仕様書無しさん:2010/10/27(水) 22:37:30
頑張って作った感じが伝わってくるなw
このサイト
俺も頑張ろ
自作自演じゃないだろ
この内容とこの収録時間で3万は安すぎだよ
マッシュアップの奴出そうと思ったけど
楽天APIは制限が強すぎて使えん
amazonは対象じゃないし
本かって独学したら10分の1以下ってのがまたスゴイな
321 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 00:10:50
起業家マッチングサイト制作、初日
全然進まなかったw
でも何か道は見えてきた感じがする
俺も起業したいけどメンバー募集や
資金調達、アドバイスしてくれる人を
探すにはどこで探せばいいのかわからん。
起業に関してのデファクトスタンダード的な
webサイトが存在しないことが確しかだよ
いつ弱音吐くかわからんけどバカはバカなりに
明日も続けてみるわw
こんなのに釣られるようじゃ、誰もついてこないよ。
「動画パソコン教室 詐欺」でもググル。
受験だの、なんとか教室だの、アニメ絵が上手くなるだの、
こういう詐欺まがいの商品が横行しまくってるの知らないのかね。
今後自作自演の販売者に叩かれるオレを教材として見習ってくれ。
323 :
950 :2010/10/28(木) 00:28:15
まぁ教材がいいか悪いかは別にして
せっかく教えてくれたからいい物と信じたいが
やっぱりお金出しすからには、見て触ってが一番かな
買って後悔するなら、実際自分の目で確かめた方が納得いくし
>>321 おつかれさま
最初って絶対下積みがあると思うんだ
また堀之内九一郎さんの例を出しちゃうけど
何回も事業に失敗してるしさ
どうしても弱音になる時もあるけど、お互いがんばろう
324 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 00:37:34
サンキュー
起業家とカルボラーナをかけて
起業家ルボナーラにしたら
ロゴがルポナーラになってたw
なにやっても俺も駄目だな
寝てるわ! みんなおやすみ
安らかにお休みなさい。
ま、胡散臭い情報商材はともかく、
1がほとんどWEB関係に素人なら、
本でも通信教育でもいいから勉強した方がいい。
基本的な知識がないと仕事にならないのはどこの業界も同じ
それは既に仕事があることが前提だろ
我慢ならない…
>>1が起業したいらしい事はわかった。
で、プログラムかける奴がお前と組むメリットってなに?
逆に、起業したいけどアイディアも技術も経営の知識もない奴がきたら、お前はそいつと組むのか?もっと簡単に言おう、お前みたいな奴が来たらお前は組むのか?
少しっていうか、死ぬほど勉強してから出直してこいよカス。
給料さえ貰えれば文句ないけどな
>>328 夢90%なんだから我慢しろよ。
誰にでも夢を見る権利はあると思うんだ。
動学.tvみたいなのが有るのにまだ
>>309みたいなの売ってる奴居るんだな
332 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 09:04:57
いま起きた
寒いぜw
>>1みたいな夢見る馬鹿が釣れる情報商材作って売ったらいいんじゃないかな皆で。
334 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 09:45:10
プログラムかかける人はなんで起業しないの?
そんなことよりもっと大切なことがあるだろ
たしかに夢も見れない馬鹿よりはいいね。
マジ寒いって。
336 :
226:2010/10/28(木) 09:52:09
ほんと、妄想だけだよな
エンジェルは期待するだけ無駄
金を借りたいなら必死ぶっこいて事業計画書を書いて銀行に融資を頼むか
日本政策金融公庫に言って来い
現実的な金策としては、「バイトしろよ」
>>331 情報商材的なものはよく知らんが、動画は金がかかるから
客が少ないうちはサーバと回線のコストが大きく、踏み切れないんじゃないか
十分な自己資本を持っているところは別にして
それに比べてDVDなんて楽なもんだ
一回焼いてしまえば、あとは月額費用を取られることがない
しかも、それこそ自分のPCでだって(時間はかかるが)焼ける
337 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 09:58:07
100万と親から借りる金で十分だと思うよ
なんとかなるでしょ
俺は所持金7000円でいま起業しようとおもってるw
338 :
226:2010/10/28(木) 10:02:59
業務スーパーで仕入れた大量の5円チョコを売る仕事か?
339 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 10:11:04
起業したい人と人とを結びつけるサイトを作ってる
事業内容を形態素解析してtf.ldfでその事業内容を特徴付ける単語を
抽出してコサイン類似度で似てるような起業家を自動的に結ぶような
データが集まれば面白くなると思う
340 :
950 :2010/10/28(木) 10:21:59
>>328 起業するのにお金は全部出すつもりだけど
それに俺ができる事は営業をかける
>お前みたいな奴が来たらお前は組むのか?
答えはNOだけど
でも目指す物が一緒で、物事を俺と違った見方ができるなら組むよ
そもそも起業に否定的な人ってなんでこのスレにいるんだろうって思うんだよ
現実を知ろとか言うなら、このスレにいるのはなぜ?
見ててむかつくとか?親心で言ってるの?
はっきり言わせてもらえば、人のやろうとしてる事に口出してほしくないし
単純にむかついて言ってるなら、人としてどうかと思うけど
チンタラやってる暇は無い。
さっさと行動に移せ!
スピードが命だ。今日のアイデアが、明日の化石とかす世界だぞ。
経営者たるもの、のんびりと病気なんぞにかかってるヒマはねぇ。
2chで愚痴ってるヒマもねぇ。
タイム イズ マネー だ。
寝る間も食う間も惜しむ気概が必要だぞ。
その勇気と覚悟が無いなら止めておけ。
とりあえず、自分がやりたいことをもとに、事業計画書を書いてみたら?
そしたら、今の自分に何が足りてて、何が足りないとか、
資金が、どんだけいるとか、無理とか、可能とか、
見えてくるんじゃない。
どっちみち計画は必要だからね。行き当たりばったりってわけにはいかないし。
それすら書けないようなら、たぶんまだ起業するには早すぎると思う。
社会は自分の妄想通りにはなかなか進んでくれないからね。
343 :
950 :2010/10/28(木) 11:07:46
>>341 そうだね
取り乱してすまなかった
目が覚めた
計画をしっかり明確にするよ
不快に思った人がいたらすまなかった
もし他に自分で起業したい人がいたら、自由に使ってください
344 :
950 :2010/10/28(木) 11:12:20
アイデアとして1つ
認定職業訓練校をやる というのはどうでしょう。
アンドロイドエディケーションとかなら代理店募集してるよ。
まだ化石になるアイデアもない段階だからな
>>345 もうすぐ無職になるからやるなら受講するよw
348 :
226:2010/10/28(木) 11:37:02
多分さあ
結局のところ、
>>1は31歳になった今も自分探しをしているんだよ
起業することは目的だとしても、本来の目的じゃあない
NHKにようこそで主人公達がだらだらとエロゲ作ってるけど、あれと同じ
もし俺の言ったことが正しければ、これはもうそっと放置するしかないね
事業計画書ってのは、「これからやる計画を整理したもの」だろ
そもそも計画がないのに、どうやって計画書を書くの???
ありもしない工程管理表を捏造するのか
皮算用にもほどがある
>>339 レコメンドエンジンktkr wwwwwwwwwwwwwwww
0から作るのなら、開発のためのデータを用意するだけでも大変だね
起業してみたい。知識もスキルも人脈も、ましてや社会人経験もゼロのまま、お金と人を集めて、起業しました。
高校時代の友人を誘い、「俺はこんなことがやりたいんだ!」と自分の思いを伝え、かなり無理やりな形で参画してもらいました。
当時私は22歳。友人の一人は大学を辞めて仲間に加わりました。もう一人の友人は勤めていた大手企業を辞めて仲間に加わりました。
創業資金を集めるために、自分だけでなく彼らにも借金をしてもらいました。
そして右も左も分からぬ未熟なまま、勢いだけでメディア事業を開始しました。
会社を始める前には、「2年で上場だ!」などと、たわ言をいうほど大きな気でいましたが、実際に蓋を開けてみると・・・
事業開始初月の売上は0円。その後も数ヶ月売上0円が続きました。
やっとのことで月商5万円。
しかも1回きり。
その間、会社の資金は目減りしてゆくばかり。
本当に眠れない夜が続きました。
全員、会社を存続させるために1ヶ月の給料は3万円まで減らしました。お昼ご飯は節約のために家から持ってきたオニギリ。
キャッシュフローの無い状態ほど、怖いことはありません。キャッシュフローが無い状態でのアクションは、全てがリスクの高い行動になってしまいます。ひたすらお金が減ってゆく日々。
現状から逃げてしまおうかと、何度も迷いました。
「キャッシュが少しでも残っている状態で、今の事業から撤退して、何か別のことをした方が良いんじゃないか?」「撤退することも戦略なのではないか?」
活路が有るわけでもないのに、ただ今の状況から逃げ出したくて、色々な言い訳を考えました。
350 :
950 :2010/10/28(木) 11:52:59
>>345>>346 これは面白いだろうなって考えはあるよ
ただ本当に面白いかなって自信がなくなってしまう事もある
自分がやりたいと言って始めたことに、大切な友人を巻き込みました。
彼らの人生にも責任を持たなければいけないということに、改めて気付かされました。そして私は、覚悟を決めました。
どのような結果になろうとも、最後の最後まで今の事業をやり通そうと。
たかだか数百万、数千万の借金で、人生は終わらないと。
収益の上がらない事業を、みんなで努力して育て続けました。
苦しい状況でありましたが、さらに半年間ほど続けました。
結果、会社の資金は底をつきました。つまり倒産です。
一緒に起業をした私の友人たちは、「良い経験をさせてもらった。」と、口を揃えて言いました。
私は、恥ずかしくて申し訳なくて情けなくて仕方がありませんでした。友人の人生を狂わせてしまったと、私は思いました。
自分のエゴで起業をして、友人を巻き込んで、借金をして、そして失敗をして。
そしてようやく、「会社とは何のために存在するのか?」という本当に当たり前のことを考えるようになりました。
会社とは、仲間を幸せにして家族を幸せにしてお客様を幸せにするものである。
そしてそのお返しに、お金を頂くのであると、本当に心の底からそう思っています。
353 :
950 :2010/10/28(木) 12:00:21
354 :
226:2010/10/28(木) 12:26:23
なにがなんでも起業をする
それは自信なのか
それとも自分を信じたいというただの願望なのか
自分のアイデアに、満ち溢れるほどの自信がないことはかまわない
蓋を開けてみないとわからないことは多分にある
だが、思いつきとアイデアは全くの別物だ
355 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 12:29:17
ここには30歳前後の人が大半で
この年齢層は給料の差が出始める
友人がいい車乗ってたり
家買ったり
事業に成功したり
でもはたらいてる会社の同僚は
向上心とか成功なんかには興味ない
週末にはパチスロいってるような連中ばっか
自分としては仕事に生き甲斐を感じたい
だけどいまの現状から抜けだせない
不安とか苛立ちが積もってる
夜見たくもないテレビをつけっぱなしにして
頭のなかだけで行動しちゃう
本当の俺はこんな人間じゃない
でもまた明日がやってくる
スガシカオのサヨナラホームラン聞いてみてよ
Youtubeにあるから
>>1は、単に会社勤めが嫌だから起業したがってるとしか思えない。
何故なら、ここまでで
>>1の強みが何なのかさっぱりみえてこないから。
あるのは、あまりにも漠然としたアイデアのみ。
しかも、それを実現するスキルも本人はもってなさそう。
寝食忘れて何かに打ち込んでる風でもないし、自分を追いこんでる風にも見えない。
実家にいるからこんなに楽観的なんだろうけど、マネーの虎にでたら、半べそかかされるレベル。
>>356 実家に帰ってきたのはちゃんと理由がある
親を一人ぼっちにさしたくないから
起業したら迷惑かけるけど、これは絶対に返すつもり
とりあえず俺は名無しで書き込む事にするよ
なんか荒れてきたし
>>1を叩くことによって、似た境遇の人間が起業して成功する可能性を否定したいわけだ。
もし
>>1が成功してしまうと自分のアイデンティティが傷つく。
>>1が起業してるのに自分が起業できないことが苦しい。
その理由は起業とか成功とかに価値観を置いてるから。
そこで否定的なメッセージを書き込む、というアクションを起こす。
もし思うだけなら書き込む必要はない。脅威は芽のうちに刈る。
否定的なメッセージを
>>1に送り自分のアイデンティティを守る。
つまり
>>1を含め前向きな各位に罵倒に反応する必要はない、と言いたいだけです。
そもそも、回答を期待した書き込みじゃない。
お前は大人しく自分のサイトでも作ってろ
360 :
46:2010/10/28(木) 13:32:46
1さんは諦めないといった。
私は応援したいと思う。
やりたい事が見つからない人は多いとおもう。
でも1さんはそれを見つようとしている。
なので、なにがなんでも自分のやりたい事を見つけたい!
とおもうのであれば、苦言にも耳を傾けて一考したほうがいいと私はおもう。
その上で、『聞かない』とか『今はしない』とかという判断もできるとおもうので。
他人から何かしらリアクションがあるうちが花だとおもう。
一番怖いのは無視だと・・・。
>>358 俺なら大丈夫です
>>358の言う通り、罵倒にはもう反応しません
ここは俺が云々より、起業スレだから
俺はやるべき事を遂行するのみ
>>360 確かに仰る通りだと思います
ただ悪意のあるような事を言ってくる人もいれば、
罵倒してくる人も確かにいます
無視されるのは仕方がないと思うし、
もし自分の為に言ってくれてるのに、俺が耳を傾けなかった場合は
自分のものさしが間違ってるのかも知れません
俺が今思うのは自分のポリシーだけは捨てたくないのが本音です
363 :
226:2010/10/28(木) 14:34:54
まじめに起業しようと思ってる奴は
こんなしみったれたスレに書き込まないから心配ないね
逃げ口上もへたくそ
俺だって今まで何も考えなかったわけじゃない
たとえば、こいつもいつだったか思いつきで作ったものだ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/167623.jpg pass: tel
こんなサービスを実際に稼動したところで赤字になるだけだがな
本当にやる気があれば、口ではなく手を動かすものだ
ま、気持ちはわかる
頭で考えているうちは手を動かさずにすむからな
ところで、いつまでこんな禅問答を続けるつもりなの?
だれかがいいアイデアを思い付いて教えてくれるのを待ってるの?
tf-idf
bag of words
p-lsi
368 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 15:26:57
366さんサンキュー
369 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 16:14:49
370 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 17:06:28
そんなにプログラミング能力は重要か?w
色々と考えてるけど、なかなか思いつかないもんだね
世界中の人が一攫千金なアイデアを考えてるから
そう簡単に出てこないと思うけど
日本人の習性をいかしたものなら、うまくはいきそうなんだけどね
>>218 私はあなたとは逆で、今すぐ行動したいから時間が欲しい。
なんでこんな糞みたいなところに縛り付けられて、2ch見てんだよ。
素人が考え付くようなことは、てんで的外れか、
実現性に乏しいか、既にどっかがやってるか、
ってのがほとんどだからな。
>>367 お勧めな本とか書いてあるね
本屋で探してみる
375 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 17:27:31
その人が勧めている本は参考にはならないよ
もっと優しいのから始めた方がいいぜ♪
>>370 作りたいと思った人が作れる事が重要なんだよ。プログラミングはその手段。
創業者が自ら物を作れる企業はそうでない企業よりも恐らく強い。
mixiアプリって、儲かるんかなぁ…
>>373 アメリカはやっぱり独創性があるよね
そうそう昨日思った事があるんだけど、基本的に人って議論が好きじゃん?
2ちゃんでもよく見かけるし、youtubeでも外人が議論してる
結構熱くなる人多いんだなーなんて眺めてるんだけどさ
議論に特化したサイトも面白いなって
テレビで言うと、しゃべり場とか朝まで生テレビ
第三者が見るとバカらしいって人もいれば、熱くなる人もいる
掲示板とかじゃなくて、違った形で伝えられたら面白そう
>>375 なろほど
本がありすぎて何を買おうか悩んだりするんだけどさ
ただPHPは結構初心者でも扱えるって見たから、それ関連の探してみるよ
みんな寂しいのだな。
現実で寂しさを埋められれば2ch依存はなくなるだろうか?
んなことより、さっさと作れよ、タコ!
勃起しようぜ!
ネトゲバブルがはじけ、SNSが飽和しつつある今、
IT社会の次のウェーブとなるのは果たして何か、
その鍵を握る言葉は、ズバリ、癒しだ。
マイミクの返事や、ツィッターのフォローに疲弊しきったユーザーが、
次に求めるものは、まったりと心安らぐ憩いの場である。間違いない。
それが具体的にどういったものであるかは、さすがの俺にも分からない。
癒しって、もう死語だろ
というか業界自体が存続し得るかどうかわからん。
386 :
226:2010/10/28(木) 19:16:43
>>378 セキュリティホールおいしいです^q^
>>382 まるで、昔は起業が多かったような言い方だな
八百屋のおっさんだって個人事業主だぞ
昔、商店街に八百屋二軒あったけど
二軒ともつぶれたな
建物自体取り壊されて駐車場になった
>>382 やりたいならいいと思うけどな
起業が不安って言うのは、過去の自分の経験とか
悪い情報で照り合してるからじゃないかな?
リスクを考えたら、怖いけどでも今なら1円でも起業できるし
運転資金は少なからず必要だけど、100万もあればなんとかできると思う
借金せずにやれるなら、リスクは最低限に抑えられるんじゃないかな?
まあドンドンアイデア書き込んでよ
よさげなのはパクるから
>>1はIT起業希望みたいだな。金ないみたいだけど、
↓ホリエモンの元部下がリアルマネーの虎ってのやってるみたいよ↓
こんにちは、元ライブドア社長室
株式会社ネットランドジャパン取締役ファウンダーの渡邊健太郎です。
私の教材、「月商1億円のビジネスを創りだす実践!ビジネス講座」
ですが、本日の23時59分を持ちまして、発売を終了とさせていただきます。
今後の流れは、12月に参加型のセミナーである
「ビジネス・ビルディング・ワークショップ」を開催予定です。
また「マネーの虎は参加しないとダメなんですか?」
という声もいただいていますが、参加不参加は当然ながら自由になっています。
また、マネーの虎というと、ビジネスモデルを
こき下ろされて終了というイメージがあるようですが、あれはテレビなりの演出です。
実際はもっとシンプルというか、みんなの前でこき
おろすということもありませんので、ご心配なく。
いずれにしろ、このチャンスを獲得できるのは今日で最終日となります。
http://c.forcast.ne.jp/c/aKikaaiFvi6O2Hab
>>390 悪いけど、ネットで買い物するのは好きじゃないから
遠慮しておくよ
392 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 20:06:52
起業してみたいけど
金もないし
知恵もないから
これから修行してきまつ
393 :
382:2010/10/28(木) 20:08:55
>>386 八百屋のおっさん・・・
そうですよね。ちょっと感覚だけで発言してしまいました。失礼。
>>388 いろいろアイディアはあるんだけど、いつも思うんですよ。
もし「Googleが来たら」どうするの?って。
あいつらだったらその気になれば作れないものなんて無いじゃないですか?
自分でできることなんて限られてるし、仮に仲間を集められたとしても、
あんな博士号ばっかの連中に勝てるかどうかっていうと・・・
いや、それはやってみないと分からないですね。
個人経営の八百屋って今は減ったなあ。
家の近所も3軒潰れた。
>>393 あいつらは自分が好きな事しか本気でやんないよ。
あいつらが嫌がりそうな事をすればいい。
>>393 グーグルは企業がでかすぎると思うんだ
でもむこうがでかい分、こっちの動き早いと思う
もし
>>393の事業がヒットしたとして、グーグルが同じ事をやれば
二番煎じになるんだよ
日本が嫌うものは二番煎じ
でもそれはコミュニティサイトになると思うけど
>>395 嫌がりそうなこと?
またオレゴン州のデータセンターの配線でも射撃しますか。
いや、冗談。
GoogleはSNSの分野では現状ではうまくいってないみたいですよね。
Twitterはお金出してインデックスされるようにしましたが、Google バズは明らかに成功してないですよね。
Googleはコンピュータには詳しいけど、あんまり人の流れに対してはよくわかってなかったり(?)
>>396 どうかな?Googleは十分動くのは早いと思うんですが(感覚です、すいません)
Chromeの安定版とか6週間ごとにリリースが約束されていますしね。
(※まぁChromeはGoogleがかなり力入れてるからかもしれないけど)
ひとつのアイデアはすでに二番煎じです(笑)
Google Gogglesってやつに非常に近いです。
”でもそれはコミュニティサイトになると思うけど”
↑これ、ちょっとわかりませんでした。
>>398 動きが遅いって言うのは、何か投資する時や新しいビジネスをする時に
役員会議があると思うから、それに対して動きが遅いって意味です
コミュニティサイトになると思うけどの部分は
>>397がもうすでに答えてますけど、SNSやツイッタ―などの
コミュニティ系のサイトだと二番煎じで厳しいって意味です
ただグーグルが相当お金をかけてくれば別じゃないかなと思います
おまえらはいちいち話がでかいんだよ
上ばっかり見てないでもっと足元みろ足元
401 :
382:2010/10/28(木) 20:54:02
>>399 いやはや、すいません。それ、両方自分です。(名前書き忘れた)
遅いってそういう意味ですか。
確かにそれならGoogleは遅いかもしれません。
コミュニティサイト、なるほど理解しました。
GoogleはTwitterを買収するかもしれませんね。
あくまで噂で囁かれてる程度ですけど。
ところで
>>1さんは来ないのかな。
402 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 21:06:32
Googleの目指す方向と俺達が目指してる方向は結構違う
ここまで妄想のみで、何の進展も無しか…
404 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 21:17:43
>>397 の言ってることは一理あると思う。
Googleバズは確かに成功してるとは言い難いよな!!
今のGoogleの弱点かもよ・・・案外ねw
はぁ?
Facebookを買収すりゃいい話しだろ!
勢い余ってとはいえ、さすがにスレチだろ。
407 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 22:01:39
1さん
Webサイトを作るにはアイコンとか必要になるので
Inkscapeとgimpを使ってみては?
こんな感じのが簡単に作れるよ
http:// yusu.sakura.ne.jp/img/test.png
ただで高機能ですよ
おっさん、今日はしこしことアイコン作りか
409 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 22:47:49
おっさんも頑張ってるぜ♪
まだ20代だけどなw
プログラミングならPHPが初心者向けでおすすめ
もっと簡単なのもあるけど、今の需要とかも考えるとPHPがベストかと
はやく起業して雇ってくれよ
エンコードサービスなんかよりよっぽどましなもん作れるからさ
412 :
仕様書無しさん:2010/10/28(木) 23:12:07
今日もあまり進まなかった
Webサイトを1から作るって体力いるよな
デザイン、プログラム、企画、運営
自分で全部できると金はかからんから良いけど
自分との戦いだなw
とりあえず、まだ続けるわ
あと安らかに眠るわw
アーメン
ふぅ、今日もいっぱい2chしたなぁ...
明日もがんばるぞぉ!
415 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 00:29:06
明日から本気だす
朝6時に起床する!
起業したい人が大勢いる
この人たちの為にも役に立ちたいよ
そしてこれが俺の起業
今のやらないと
社会で不要の烙印を押されたみたいな連中が集まり始めたな
417 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 06:06:40
起きたっっっw
418 :
226:2010/10/29(金) 08:08:08
Googleを相手にまわして起業するなんて超かっこいー!wwwwwwwwwpgr
>>411 そんなゴミみてーなもんすら作れない
いや、作ろうすらとしないのが、このスレですがなにか?
>>412 物を作るとか、何かをやるっていうのはそういうことだろ
何を当たり前のことを……んー? ほめてほしいの?
いやー大変だね。がんばってるね。お疲れ様。
>>407 ありがとうございます
しっかりしたアイコンが作れそうですね
>>410 PHP関連の書籍探してみようと思います
ヒマだなあ。
って何もしたくないだけだが。
421 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 10:04:04
俺のサイトを手伝ってよw
422 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 17:18:51
WEB系のデザインやプログラミングを独学で勉強して0からSNSを作る能力を習得した
今ゲーム制作の勉強中
ゲームプログラマいたら一緒にタッグを組もう
423 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 17:22:29
As3で作るのか?
成功者の名言
斎藤一人(銀座まるかん創業者)
・悪口なんていうものはいくらでもある。
人の粗は30でも40でも見つけられるんです。
でも人の粗なんかいくつも見つけたって、人から嫌われるだけです。
人が離れていくだけでなんの意味もありません。
ウォルトディズニー(ウォルトディズニー創業者)
失敗したから何なのだ?
失敗から学びを得て、また挑戦すればいいじゃないか。
中村修二(青色発光ダイオード発明者)
・不思議なもので、いつか決定的なアイデアが浮かぶと信じていれば、
本当に浮かんでくるものなのだ。
ビルゲイツ(マイクロソフト創業者)
・成功の秘訣?それは大きなビジョンをもてるかどうかだよ
船井幸雄(船井総合研究所)
・すべてを可能にするには、プラス発想しかありません。
ヘンリーフォード(フォード創業者)
・「できる」と信じるか「できない」と信じるか、
どちらも結果は、完全にその通りになる。
フィルナイト(ナイキ会長)
・失敗を恐れるな。最後に成功すればいいのだから。
柳井正(ファーストリテイリング創業者)
・ユニクロで一番発言力がある人、それは社長ではなく、
お客様です。
高橋がなり(ソフト・オン・デマンド創業者)
・失敗が人生の自慢になる。
・うだうだ言わずに挑戦しようよ。
それで失敗しようよ
君らが守ろうとしている得体の知れないものは、未来の可能性を、
放棄してまで守る価値のあるものかよく考えてごらん。
古河市兵衛(古河財閥創業者)
・成功に極意はない。
私の場合は、ただ他人が掘ったあとをもう一間ずつよけいに掘っただけだ。
失敗してもまた挑戦すればいいって上手く言った人間はいうけど
大抵の人は失敗したら再挑戦のチャンスなんてないんだけどな
人を貶めるなよ
431 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 18:08:36
>>422 諸事情によりas2
ゲーム制作のノウハウを獲得後as3に移行
>>426 Macでみると、業種名がセルから下にはみ出してるよ..
モバゲーやグリーが携帯ゲームの製作者を募集してるよ
激安単価激短納期でいいなら引く手あまた
なんでラボナーラなの?
ルボナーラじゃないの?
そもそも何故に起業にパスタソースを絡めるw
436 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 18:39:31
いまドトールにいる
イー・モバイル止まってるから
9時までここで作業して家に
かえってから修正しておく
ジャーマンドック!
ドトールで作業とか、すっかり起業家気取りじゃねーか、ニートのくせに。
ニヨニヨ
439 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 18:52:55
飲み物は頼んでない
ジャーマンドッグのみ
ジャーマンドッグだけで何時間も粘るとは、嫌な客だな...
ここって人の悪口ばっかだな。
成功者とは真逆だから、お前らの負け犬っぷりがよくわかるw
人が頑張ってるのっていいね。
応援したくなる。
頑張れ。
言うだけならタダだし。
頑張っているのか?
こんぐらいの中傷に耐えられないようじゃ、起業なんて無理だっちゅーの!
445 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 19:13:21
俺は馬鹿だし
学歴ないし
カッコ悪いし
老けてるし
キモいし
金ないし
臭いし
でもジャーマンドック。
空しくならんの?
縦読みかぁ
無論努力したからといって成功が約束されるわけじゃない。
大抵の努力は無駄に終わる。
449 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 19:18:09
スガシカオのサヨナラホームラン聞いてみてよ
あれが俺を支えてくれている
そんなことより、事業計画書をはやく見せてみろ。
内容次第じゃ出資してやってもいいぞ。100円ぐらい。
451 :
ジャーマンドック:2010/10/29(金) 19:34:45
introduce.htmlへ書いていく予定だから
こうしてほしい!などがあれば
メール又はここに書き込んでくれ
introduce.htmlに俺が更新しておく!
成功者の名言その3
ウォルトディズニー(ウォルトディズニー創業者)
・夢を見ることができるなら、それは実現できるんだ。いつだって忘れないでほしい。
何もかも全て一匹のねずみから始まったということを。
斎藤一人(銀座まるかん創業者)
・粗探しを辞めれば成功できますよ
柳井正(ファーストリテイリング創業者)
・起業するのに特に異質は必要ないと思います。
僕はほとんどの人が起業できると思っています。
大事なのは、まず全部自分でやってみること。そこで失敗して、
また懲りずに挑戦する。その繰り返しの中で経営者として育っていくんです。
スティーブン・ジョブズ(アップル共同設立者の一人)
・ハングリーであれ・バカであれ
小林一三(阪急東宝グループの創業者)
・金がないから何もできないという人間は、金があっても何もできない人間である。
ジョン・ワナメーカー(米国発の百貨店経営者)
・一度に一歩ずつ登れば、どんなに高い山でも踏破できる。
・やればできるんです!
パソコン教室アビバCM
やっぱりここで後ろ向きな事考えてる奴よりは、成功してる人の方が、説得力があるな。
負け犬は、負け犬持論しかないからここで悪口言ってる奴と同じ人生になるんだなw
スガシカオ(日本の男性シンガーソングライター)
・このままでいいのか? いいわけないだろう...
星野哲郎(日本の作詞家)
・一日一歩 三日で三歩 三歩進んで 二歩さがる
論理性のかけらもないな。
それはそれでニヨニヨできるからいいけど。
>>457 ニヨニヨを検索したら、腐女子が使う言葉か。ホモに興味あるの?w
御託はいいから、とっとと事業計画書を見せてみろ!
例えばジョブズの「・ハングリーであれ・バカであれ」を実践したとしよう。
これで総資産5000億の金持ちになるのか?
ハングリーなバカになるだけさ。
>>460 ジョブズがお前と同じ「ハングリーなバカになるだけさ」と思ってたら
総資産5000億も手に入らなかったんじゃねーか?
463 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 20:43:52
自動車新車・中古車営業マン6年目(自動車整備士8年経験)34歳男性です。
中古車屋、自動車修理工場を起業しようとしています。35年住宅ローン有、小学生子供2人有。
貯蓄200万円位ありますが嫁が大反対で毎日喧嘩が絶えないです。自分は離婚覚悟でやろうとしてますが、
やはり無謀ですかね?夢を選ぶか、堅実な道を歩むかすごく迷ってます。
だから論理性のかけらもないと言ったんだ。
中古車屋、自動車修理工場って200万円で出来るの?
>>463 ローンがあるならそれを返してからの方がいいと思うけど
やりたい事があるならその後の方がいいよ
俺の知り合いが住宅ローン30年残ってるのに会社リストラ食らって
マンションが競売に掛けられて奥さんに逃げられた人知ってる
世界の経済の状況は刻々と変化してるし、
世界の人々の考え方、貧富のバランス、流行も刻々と変化してる。
そんな中で成功した人のモノマネしたって、
状況が違うんだから成功する可能性は低い。
単なるマネじゃなくて現状を分析して、未来を予測して、
成功パターンを当てはめていなかきゃ意味がない。
でも状況を含めた成功パターンを知っていれば知っているほど、
成功できる確率は上がるわな。
468 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 20:55:41
てst
論理性ってw
成功するには、これをすれば成功なんてマニュアルがあるわけねーじゃんw
お前がこの世に生まれてきた論理も、元々が精子だったのも論理性があるの?
ただの屁理屈じゃんw
半年ぶりの規制解除きたーーーーーー
決めたよ。出会い系作る。詐欺なしのやつ。
日本じゃ起業した10社のうち9社はつぶれてるんだぜ?
スキルや自信等の裏付けないうちは起業するな
確かに成功のマニュアルそのものはないが、
起業で成功するための原則みたいなものはある
ホリエモンの4原則とかな
起業のリスクをとらないのは決して借金しない事だと思う
でも成功者の例を出すなら、失敗から学べだよな
だんだんただの雑談スレになってきたな。
>>469 >成功するには、これをすれば成功なんてマニュアルがあるわけねーじゃんw
それが分かってないから成功者の名言なんてものをかき集めてありがたがってるんだよ。
成功したければ、まず失敗しないこと
つまり金を使わない事業を選べばいい
まさにこの業界じゃないか
>>475 じゃ論理とか言ってるなら、それにこだわって生きてればいいじゃんw
物事全て論理で片づけるんだろ?
人の不幸を喜んでるなら、それ相応な人生なんだろうな
そんな負け犬人生にはなりたくねーw
金は使わんが神経を使うよ
いい具合にファビョってるな。
とっとと起業しろよ、何ちんたらやってんだ? ボンクラどもが!
金を使わない起業てなんだよ
ホームページ作成とかプログラミングか?
薄利でたいして金にならねーだろ
リーマン前なら人売りITやればぼろ儲けできたのに
情報起業なら金もたいして必要ないし、利益率もいいんじゃね?
必要なのってパソコンとホームページ作るスキルぐらいだろ
そろそろビジネスプランは書けたのか?
商売になるようなもんを完成させるには、相当な人件費がかかるよ。
時間かけて全部自分でやるというなら別だけど。それでもその間の
自分の食い扶持は確保しないといけない。ITをなめるなよ。
なぜ世の数多いるマ達が被雇用者に甘んじていると思ってるんだ。
>>484 なんかで見たんだが、ある少年が世界の起業家のメアドを手に入れて
ある質問を送ったんだって「あなたが今100万しかなかったら、どんな
ビジネスをしますか?」って
それで返答のあった答えを本にして相当儲けたって聞いた
ある中年が世界の起業家のメアドを手に入れて
ある質問を送ったんだって「あなたが今100万しかなかったら、どんな
ビジネスをしますか?」って
それで返答がなかったって聞いた
ある中年は世界の起業家のメアドを手に入れられなかった
んなもんアイデア一つだと思うけどねー。
守るもんないならどんどんやればいいんじゃねーの。
一念発起して会社員やめて起業とかなら今までの厳しい意見もごもっともだけどさ
ある中年は自分の命を守っていた。
俺はこのスレと成功者の名言を比べてわかったことある
・悪口なんていうものはいくらでもある。
人の粗は30でも40でも見つけられるんです。
でも人の粗なんかいくつも見つけたって、人から嫌われるだけです。
人が離れていくだけでなんの意味もありません。
・金がないから何もできないという人間は、金があっても何もできない人間である。
うだうだ言って最初から諦めてる奴じゃ、今の現状から変えられないって事なんだな。
名言なんか集めてないではやくやれよ
金ないとサーバーも借りられないんだけど
サーバーも借りれないなら、働いて金貯めてぐらいやれ
最初から言い訳するやつは、金があっても行動しないって意味だろ
若者は給料安くて金貯まらない
別に最初ってわけじゃない。
だからニヨニヨできる。
何でもいいから早くやれっ、この根性無しが!
早くしないと年が明けちまうぞ!
ビートたけし(日本のお笑いタレント)
・夢は、夢。目標とは違うんだけど、勘違いしてる奴が「夢をもっていきなきゃ」なんてごちゃごちゃにしている。
ビートたけし(お笑いタレント、司会者、映画監督、俳優、作家、歌手、東京藝術大学大学院映像研究科教授。元漫才師)
・どうせ死ぬんだから、せめて生きている間は楽をしよう、という考えは僕の場合逆でさ、どうせ死ぬとき楽になるんだから生きている間はとことん辛く生きよう、というのが僕の考え。
ほんと、アイデア次第だと思うんだけどなぁ。
SHARPが開発したGALAPAGOSをCEATECの時に触ってきたんだけど
けっこう感動した。
TSUTAYAのコンテンツが見れるならかなりいいと思った。
日本もまだまだいけるとおもうよ。
具体的に辛くなるようなこと何かしてるの?
でもたけしって芸人になりたいって思ったから成功してるんだよな
これもある意味れっきとした夢だよな
アイデアがあったって、それを実現する手段なり計画がなきゃ話にならんだろ。
>>1からは、その気配すら感じられない。子供の妄想と変わらん。
タイムマシンを作りたいっ!と言ってるのと一緒だな。もっと現実をみつめろ!
しかしスレがマ板の割に伸びるな
お前らも内心起業に興味あるんだろw
はやく起業して雇ってくれよ
興味はあるが起業しようとは思わんな。
だまって働いてれば月々40万手元に残るし。
年金もらうまではしがみつくよ、俺は。
>>508 会社がつぶれないといいなw
基本俺らは使い捨てにされるのにw
510 :
仕様書無しさん:2010/10/29(金) 23:41:15
既婚者、子供有り、住宅ローン・・・この時点で起業は無理だよな・・・
親が金持ってる奴は援助してもらって起業しているよな・・
親の後の2代目ボンボン野郎・・・
んぜってえ俺はそんな奴らにゃ負けねえよ・・・
・・・という気合はあるんだが・・・
嗚呼虚しい・・・人生こんなもんか・・くそ来世勝負だ!!ははっ・・・
>>501 >TSUTAYAのコンテンツが見れるならかなりいいと思った。
それをアイディア次第というのか……。
最近は若い奴でもすげーぞ
やってる業種はアレだけど、女の子を風俗とかキャバの仕事を斡旋する
スカウトっつー仕事を路上じゃなくて、ネットで探したりして紹介してたんだとよ
女の子が店で稼ぐとバックで毎月50万何もしなくても入ってきたらしい
それで300万貯めて、デリヘル起こして年収1000万超えたってな
もうちょっと顧客がついたら、経営権を売るって言ってたw
それを聞いたのが去年だから、今23歳か
しかも田舎から出てきてツテは特にないって言ってたな
やはり稼ごうと思ったらエロ系か..
>>513 だろうな。
男の金の使い道は、性欲処理じゃないですかって言ってて
妙に納得したな
>>426 何か着実にやってるね。
Macの問題解消されてるしw
516 :
ジャーマンドック:2010/10/30(土) 00:17:28
マック治ってましたかだ!
こういう感じまじで助かります
ツィッターも始めました
ホームページの方で見れます
土日日雇いのバイトあるんで
更新進まないと思うのですが事業内容を色々と
考えてintroduce.htmlを更新できたらいいと思います。
とりあえず寝ます
今日何回かサイト作るのやめようか悩んだけど
ジャーマンドックとスガシカオのサヨナラホームランが支えてくれました。
安らかに寝ます
アーメン(-_-)
>>512 賎業で儲けて楽しいならそれもありだね
だが身内や子供の友達に知られたら人生終わるよ?
儲けないほうが人生終わるから
土日もバイトってどんだけ働いているんだよ
起業資金がいるとはいえ働きすぎだろ
逆に平日は働いてないんだろ
>>516 おい、起きろ、レイアウトくずれてるぞ、右カラムが。
>>517 いや経営権は売るらしいぞ
それに結婚はしてないって言ってた
将来は音楽で食っていきたいみたいだよ
どうでもよすぎ
音楽ってジャンルは何よ
ロックか?w
あほくさ。
夢見るのはいいけど、現実見えてない奴多すぎ。
金があるなら売れるまで一生売れないミュージシャンでやっていけるじゃないか。
ネバーギブアップを地でいける。
売れないまま高年齢になったロッカーってみじめなもんだぜ?
って内容の番組をNHKか何かでやってた
今の時代はみじめかどうかではなく生きるか死ぬかのレベル。
529 :
仕様書無しさん:2010/10/30(土) 03:52:45
はあ?生き死にだと?現実みろや!!
シナ人ですらコンビニバイトと生活保護で生活できてんのに
男の子だし起業してえな
おまえ、もしかしてまだ、自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね?
おまえら熱くなるなよ
別にシナ人じゃなくてもホームレスはたくましく生きてるじゃん
いざとなったら1人コロしてム所へ永久就職できるじゃん
533 :
ジャーマンドック:2010/10/30(土) 04:57:58
いま起きた
仕事いってくる
サイトはWordPressあたりを使って作ってるのか?
535 :
ジャーマンドック:2010/10/30(土) 06:21:35
サーバー側はphpで一から書くよ!
PHP使えんの?だったら開発請負で起業できるじゃん
537 :
ジャーマンドック:2010/10/30(土) 07:08:52
確かにw
LAMPで起業しようという安易な思考がわからね
>>524 わかんね
音楽詳しくないから、ただミックスなんとかって言ってた気がするw
元々は少年院に入ってて、出てきてからは金貯めてなんとかなるって
気持ちで東京に出てきたって
無駄な金使いたくないから公園で寝泊まりもすることもあったらしい
スカウトって仕事は路上でやってる人に紹介してくださいって声かけたんだってな
路上だと迷惑防止条例で面倒になるからネットで女の子に声かけたりしてやったみたい
若い時って勢いがあっていいよな…
スレを見ると
>>1は色々と模索してるみたいだが、
考えてる事はあながち間違ってはないな。
誰でも思いつくレベルだしな
行動へ移らない時点でその他大勢と変わらん
行動に移さない時点で糞だが、細かく物事を見てるのは素直に評価はする。
ITは金がかからんと思ってる時点で、経営感覚がダメダメだろ。
経営感覚は素人だなwだが、ITならコスト抑えられるのはまた事実でもある。
IT起業ほどコストかからずに起業できるジャンルもないだろ
技術はあるけど営業力やコネがない
そういう能力をもつパートナーを探す方が早いな。
一人で全部やろうとすると失敗する。
まあ確かにI
途中で送信しちまった
ITはネット接続できるPCと携帯と身一つで起業できるのがいい
>>1には頑張ってもらいたい。俺も含め蹴落とす事で生きがいを感じてる奴らばっかりだからな
まぁ俺もお前らも負け組なんだよ。
>>1にイライラするが、内心羨ましいとも思う。
だが
>>1がなにもやってなかったら、ぼろ糞に叩いてやる。
いまのところ、
>>1より、
>>426が頑張ってるな。
>>1はネットサーフィンしながら救世主を待ってるようにしか思えん。
>>551 どうしても
>>1には頑張ってもらいたくないみたいだな。
認める所は、認めてあげよーぜ。
おい
>>1少なくても俺は応援してるからな。失望させんなよ。
553 :
26:2010/10/30(土) 13:29:38
生暖かく見守るつもりだったけど
10日たっても計画書ひとつ書きやしないからダメだと思ってる
見込みは無いよ
>>343 > もし他に自分で起業したい人がいたら、自由に使ってください
これってもう1は来ないってこと?
意外とヘタレだったな。
現実を思い知ったってことだろ
実際に何もしてないのに現実を思い知ったとかw
558 :
ジャーマンドック:2010/10/30(土) 14:04:20
いま国立のセブンで頑張ってうんこしています
お、昨日食べたジャーマンドックと再会か..
ここに書かずにツィートしろよ、うんこなうって
>>550>>552 応援ありがとうございます
>>553 事業計画書は書かないんじゃなくて
今は書く時じゃないって思ったからかな
起業するのはそんな難しい事じゃないけど、基礎がないと
意味がないと思ったし、仮に書いた所で具体性がないと思ったから
だから今は本を買って自分なりに勉強はしてる
正直何がなんだかわからないけど、理解するので必死かな
>>554 俺が書くと荒れるから、なるべく書かないようにしてる
でもスレは覗いてるよ
ZendFrameworkなら任せろ ZendFormは使えないが
小説家を目指したら? 元手ゼロだよ。
564 :
26:2010/10/30(土) 15:41:21
いやもういいんだ
未経験でも試行錯誤を恐れない突破型じゃなくて
妄想を楽しんでいたいポエマー型だと分かったから十分だよ
たぶんこれからも投資する価値はない
基礎がないのに、よく起業しようなんて発想になったな
566 :
26:2010/10/30(土) 15:42:41
基礎なんて必要ないが最低限のマナーと根気と地頭のよさは必要だ
ITなめすぎだろ、どこに基礎を伴わずに成功した企業があるんだよ?
ITちゃうやん
地頭がよくて根気強くてマナーがあって試行錯誤を恐れない必要があるのか。
かなりハードルが高いな。
というよりそんなにまっとうな人間なら普通に会社勤めしてるだろ?
ぢとうってなに?
しかしなんで
>>26がキレるのか意味わかんねwww
>>1が起業したら、雇ってもらうつもりだったんだろ
ペーパーカンパニーを買い取って資金洗浄するつもりだったんだろ
起業すると言いながら事業計画書一つ書けないような奴だと
>>1の段階で見抜けなかったり
自分の間抜けさが許せないときもままある。
起業したものの鳴かず飛ばすで落ちぶれていくさま
例えばツイッターとかはインフラは別にして、大した仕組みじゃない。
あんなもの、ちょっと経験のあるWeb系プログラマだったら誰でも作れるレベル。
じゃあ、今ツイッターが無かったとして、俺がツイッターを作って流行らせられる
かといったら、それは多分無理。
技術はもちろん大事だけど、技術さえあれば利益を産めるかいったらそうもいかない。
やり方だったり、センスだったり、信念だったり、人の魅力だったり、人脈だったり、
運だったり、時流だったり、いろーんな要素が絡んでくる。
こういう脚光を浴びる成功の影に、日の目を見ずに消えていく幾万という挑戦者がいる
んろうなと思う。挑戦は素晴らしいが、それなりの覚悟が必要だ。
2週間ほど前にレンタルショッピングカートサービスをリリースしたんだがまったくユーザーが得られない。
というかアクセスがまったくない。
一応自分なりにSEO対策は行っているんだが、短期的に見込みユーザーにサービスの存在を訴えるにはどうしたらいいのかわからない。
是非とも諸兄の無責任な思いつきを拝聴したい。
やっていること
サイトキーワード設定。metaタグのキーワードや、コンテンツに含まれるキーワードの最適化。
googleウェブマスターツール、Yahooサイトエクスプローラの使用。
やっていないこと
ブログやtwitterを使ってのアピール
ごめん
書き込んで気づいた。はげ市区板違いだったことに。。。
スピードワゴンはクールに去るぜ
582 :
ジャーマンドック:2010/10/31(日) 00:19:08
今家に帰ってきた
明日は5時起きだからもう寝るよ
吉祥寺のねぎしのタンシオも明日にはうんこなう
もう寝るぜっっっw
月曜から開発再開します
明日は暖かくなるからおやすみなさい
...永遠に
元手がいらない職業だったらいっぱいあるだろ、
司法書士とか、弁護士とか、芸人とか、占い師とか、
資格取るのに金かかるじゃん
やっぱり小説家だろ、本以外でも講演の仕事もあるし
587 :
226:2010/10/31(日) 05:07:47
>>426が本当にやるつもりだったとは、驚いた
>>579 それは人気のあるブロガーが取り上げでもしないと無理だろ
まずそこがWebで行動を起こすときの1つ目の問題になるよな
検索順位が無茶苦茶低いっていう
評価の低いサイトからのリンクもまた評価低いしな
Adwardsで広告しても、短期的に劇的な効果はなかなか望めない
ただ、ブログは頻繁な更新を維持できるなら評価は若干高めになる
広告に金をかけられるところなら、広告費を払って他所のサイトに記事を乗せてもらう
ついでにリンクをもらえるんだがな
ドメインの加護を得られない点においては、独自ドメインを使わないほうがいいのかな?
というわけで、俺はまずそこの問題をゆっくりとなんとかしようと思ってるよ
588 :
ジャーマンドック:2010/10/31(日) 06:11:28
しかし眠いわw
589 :
ジャーマンドック:2010/10/31(日) 06:24:18
ツィッターてruby on railsを最初使ってたよね
結構早い時期から
Scalaへ移行中らしいな
成功者の名言4
盛田昭夫(ソニー創業者)
・座ってボタモチを待っていてもダメ。自力を発揮してボタモチを取りに行く
カルロス・ゴーン(ルノー・日産自動車)
・危機的状況のときこそ、人はもっとも成長します。そして、その人の本質が見えるものなんです。
中村修二(青色発光ダイオード発明者)
・苦労し、これなら大丈夫だと考えてやった実験が、何の役にも立たなかった時には、
本当に心底がっかりする。自分の人生はこんな無駄な事の繰り返しで終わってしまうのかと、
先行きに絶望してしまう。けれどもここで撤退していては、文字どおり何もできずに人生を
終わってしまうのだ。
若松義人(カルマン社長)
・やれるんだと思うとなんとかやれてしまう。
そんなことはできないと思うと、やれることすらできないことになる。
孫正義(ソフトバンク創業者)
・最初にあったのは、夢と根拠なき自信だけ。
レイ・クロック(マクドナルドコーポレーション創業者)
・思考のスケールが小さいと、その人自身も小さいままで終わってしまう。
RORは結局使えなかっただろ
ある程度規模を超えるとRubyはウンコになる運命だ
今年四月くらいから一人でシコシコとサーバーたてたり、コード書いたりしているのだが、
モチベーション保つのが難しかったりする。
みんなはどうしているのだろう。
無職でモチベあげるのはきつかろう
>>594 そうなんだよ
今はまだ職場から受ける刺激や欲求不満が原動力になっているところがある。
これから無職になることを考えるとうまい方法を早いトコ見つけないといけない。
>孫正義(ソフトバンク創業者)
>・最初にあったのは、夢と根拠なき自信だけ。
この人の親は実業家
>>596 しかし、いくら親が実業家でもソフトバンクを上場させて
今や時の人になってるのは、親でもなく自分の力
>>592 0から1にするのが一番難しいんだ
孫は生まれたときから1がある状態
成功者は成功したから、成功者であって、
それまでは、失敗したり叩かれたりしたんだよ
それだけ苦労したってこと
親が実業家でも、事業に失敗した奴は腐るほどいる
諦めず続けたから才能あると言われてるんだと思うぞ
じゃあ諦めず続けて苦労してください
俺も諦めないで頑張るぞ!
成功者の影に、同じ信念で失敗した多くの人達がいることを忘れるな。
同じ台詞でも、成功者が言うと名言だが、失敗者が言うとただの戯れ言だ。
結果論だよ。
603 :
仕様書無しさん:2010/10/31(日) 12:07:59
>>602 失敗者と同じ信念で比べるなよ。
失敗者は途中で投げ出したから失敗者なんだよ。
まったく同じ信念ではない
なにも踏み出してない奴が失敗者を蔑むとか・・・
上から目線のてんこ盛りw
605 :
仕様書無しさん:2010/10/31(日) 12:21:58
>>604 頭悪いだろ?
成功者と失敗者を比べてる奴がいるから
そう言ったまでだ。
俺はここで愚痴を言う負け犬だが、成功者には少なくても敬意をはらってるつもりだ
>>605 失敗者に対する話をしてるのに
成功者には敬意をはらってる・・・とか、話が無茶苦茶
まあ煽りが入ってる時点で頭が悪いのはお前
要は才能なんだよなぁ…
>>606 自分で言った事に責任もてよ。
成功者と失敗者を同じ土俵で比べるなと
言ってるんだが?
お前は同じ信念と言ったがまったく違う。
>>608 >お前は同じ信念と言ったが
>>606の俺はそんなことは言っていない
IDが出ないからって妄想だけで同じ人間にすんなよ
自作自演乙
IDが出ないって時には不便だな
自作自演って煽ってりゃいいわけだしw
じゃIDのでる板にいけば?w
613 :
602:2010/10/31(日) 12:55:56
私のために喧嘩はやめてっ!
そう思うなら軽々しくいい加減なことを言うなハゲ
敗者の人生こそ美しい...
616 :
ジャーマンドック:2010/10/31(日) 16:07:32
ホームページの運営について詳しくのっている
本とか知りません?
618 :
ジャーマンドック:2010/10/31(日) 18:21:01
サンキュ♪
あえて言おう!
ただのギャラリーであると!!
____
/三ミ 丶\
/彡/⌒\レヘ丶
`/ ∠  ̄\ /V
| / -=・ァイ=・-)
f丶| / i丶|
|(6リ ( _| |
丶_ _ /
|i ∠二) /
|丶 ー /|( ̄\
| \__ノ ( ̄丶 丶
`厂 ̄TTT ̄ ̄( ̄丶 )
/E丶|||ノヨ(~丶 |
ニ二二|||二二 丶 _ノ|
/<\ T //>| ∧
||||/ / /丶三///
結局
>>602が全てだな。
簡単な論理は高校で習ってるはずなんだが。
中学生という印象も満更ではないのか。
ホリエモンはメルマガで、Perl習得してIT起業を勧めてるんだが、
そんな簡単に起業できるのか?
お前らが不憫で仕方ない
後ろ向きに考てりゃ楽だわなw
根暗な奴ほど、後ろ向きに考えるし、リア充は前向き、
自分が悪い事は棚にあげ、会社が悪い、政治が悪い、国が悪いと責任転嫁し、
ただ自分の逃げ場所を作ってるだけw
前向きな事を言う奴がいれば、嫉妬しては叩く。
人生うまくいってない奴程、マイナスにとらえるのはよくわかるよwww
マジで可哀想すぎて泣けてきそうw
>>622 起業なんて、法務局に手続きに必要な書類と手続き費用と同額の印紙納めれば誰でも出来るぜ。
625 :
328:2010/10/31(日) 23:39:42
起業するだけならだれでもできる。
プログラマを名乗るだけならすぐなのと同様に。
まぁクズになにいっても無駄だけどな
626 :
328:2010/10/31(日) 23:42:56
>>623 いや、後ろ向きじゃない。
現に俺は起業するつもりで準備してるし、5年10年さらに先まで考えてる。
後ろ向きなのではなく、単純に勉強が足りない、自分が見えていないっていってるんだよ。だから何一つ論理的に反論できてないだろ。
>>626 お前物事は全て論理的で物事みてるの?
お前が5年10年先まで考えてると書いてるが
論理的に物事を考えてるなら意味がないじゃねーかwww
まぁクズとか言ってる奴に客商売なんてできやしねーな
諦めろ
客相手に失礼だwww
今派遣で働いてる奴は、すぐにでも起業して契約更新時に派遣会社からもらってる金額と同額で直接契約すれば凄く喜ばれるぞw
なんせ相手は経費が1/3ほど浮くんだからなwww
>>627>>628 すべて論理的に考えてるよ。
スピリチュアルな人種じゃないから。
まぁ、俺にメリットのある相手ならあわせるけど、それは別の話。
客相手に失礼な事をしかねないのはお前の方だよ。
こっちにメリットが無ぇじゃねーか
もうベンチャー板でやれよ
>>630 自分の言ってる事と矛盾してんじゃねーかw
お前人に対してクズとか言っちゃう腹黒な奴に
客がついてくるとは思えないがw
お前みたいなやつが勘違いって言うんだよ
同じ穴の狢って事に気づいた方がいいぞ
絶対無理だからwww
>>631 じゃあ、今の1割増しでもいいぞw
中間搾取企業はもっと中抜きしてるからなw
いろんな経費とか事務の手間とか考えたら、1割程度じゃ割に合わん。
>>635 1割って、6〜7万くらいはあるけど…
しかも消費税が別に5%付くんだぜ?
それで9万程度上乗せになるがな。
どうせ税金や健康保険の手続きは自分でやってんだろ?
起業の会計がどんだけ面倒くさいか知らんのか、
事務所のこととか、営業とか、とにかくめんどくさいんだよ、
6箸キ7万ぽっちじゃ割に合わんんわ。
>>637 事務所は自宅で十分。
営業なんてしなくてもむこうから今空いてるかどうかしょっちゅ聞いてくる。
現役の経営者が言ってんだから間違いない。
それ、個人事業でいいんじゃね?
甘いな、個人事業主なんて相手にしない企業でも
ちゃんと法人にしている会社は相手にするんだぜ。
税理士とか労務士にも毎月払ってんの?
>>626 >>630 >現に俺は起業するつもりで準備してるし、5年10年さらに先まで考えてる。
>すべて論理的に考えてるよ。
矛盾してるのがわかってないなんて、片腹痛いわ
>客相手に失礼な事をしかねないのはお前の方だよ。
挙句にこんな事言う始末
矛盾してる奴が、客相手に商売とか
クズ言う奴には、誰もついてこねーよ
商売なめんな
>>641 いらねえだろそんな余分な奴らは
なんの為の情報処理技術者資格だよ。
一応簿記だって習ってんだろw
でも決算の処理はさすがに素人の手には負えんだろ
>>644 おまいはプログラマ何年やってんだ?
どんなシステム設計やって来た?
曖昧な仕様を作りながら顧客の気分で180度コロコロ変更するようなのとかw
それらに比べりゃ、決まり切ってる処理で、
1度は苦労するが後は毎年のちょっとした変更に気をつければ楽勝だぞ。
前向きなだけで
>>1の起業が軌道に乗るならそんな楽な話はない。
>>1が貯めこんだ虎の子の100万を掠め取ってやろうと考えてるようなクズは前向きかもしれないがw
ん? ゲーム専門だけど、
業務系だと例外なく自分で決算処理もできるようになるのか。
そりゃ便利だな。
>>647 ああ、出来るようになるよ。
会計ソフトとか作ってる奴らならなおさらな。
でも、決算処理までやってくれる会計ソフトってなくね?
651 :
仕様書無しさん:2010/11/01(月) 00:57:51
>>650 業務を理解しないとその手のソフトは使えねえソフト作る事になるんだぜ?
つか、起業しても結局土方なんだな。
>>653 あははw
金貯めて奴隷を仕入れるのさw
それまでの辛抱www
>>654 それはちょっと時代的に遅いんじゃないか?
俺は土方王になるっ!
気にすんな
開業医にしろ代議士にしろ
自らの労働で成り立ってるんだからさ
>>328 改行してないから、ちょっと読みづらいw
いくら2ちゃんとは言え不親切だよな。
ちょっとした気遣いが、できないのは致命的。
一匹やたらと草生やしてファビョってる奴いるな。
なんかストレス溜まってんだろうな。
自演乙
時代はwww
662 :
仕様書無しさん:2010/11/01(月) 15:25:43
その手には乗らんぜよ!
ちょっとここの奴らは可哀想だよな
信じられるものがなく、人を蹴落とすだけ
カスとかクズと言葉が飛び交い
文句をつけては否定する
うつ病に頑張れと言っちゃいけないように
前向きな発言は叩かれる
リア充は、人生が楽しいから余裕があるが
ここの奴らは人生に余裕がないんだろうな
黙れ詐欺師
誰か、
>>1のために、
>>1でも起業できそうな、良いアイデア出してやれよ。
かわいそうだろうが。
669 :
67:2010/11/01(月) 16:44:34
荒れてきたなぁ。
>>669 負け犬しかいないしなw
マスゴミが売れてる芸能人を叩いたり、悪口を書いてるのと一緒で
ここの奴らもやってる事は一緒w
↑一番荒らしてんのはコイツ
>>671 そうかそうか
気が紛れるまで言ってくれてもかまわないぞ
それでお前の心が晴れるなら、好きなだけ吠えてくれ
負け犬を指差して喜んでいるようじゃ成功はおぼつかない。
674 :
67:2010/11/01(月) 18:10:02
逆にボツにしたアイデアを出し合ってみるとかどうだろう。
これはtwitterをやりだした時に思いついたんだけど、
twitterの海外の有名人とかで分からん英語とかしゃべってるとき、
自動で翻訳してくれるサービスあればいいのにな、と思ったの。
yahooとかgoogleの翻訳API使えばできるんじゃね?
あるいは誰かが翻訳して返してくれる、とか。
それを広げて考えると、翻訳依頼と翻訳者間でお金の移動もあるんじゃないか?
…とか思いついたんだけどボツった。
最近調べたら思いついたのとほとんど同じのが出ていた。
http://www.conyac.cc/ http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091020_323016.html 人は同じこと考えるもんだね。
おれはアイデアを誰にも話してない(寝言で言ってなければ)。
1文字0.9円だそうで、運営側はそこから天引きしているんだろう。
こういう理由でボツったとか、
ボツったけど今調べたら誰かがローンチしてた、とか、ないすか?
>>674 あんまりアイデアをここで言わない方がいいと思うよ
負け犬が叩くネタを探してるから
負け犬を笑っていられるのは勝負したことがないから。
出ました、名言w
負け犬が負け犬を叩くスレはここですか?
だからギャラリーだと言ったんだ。
お前ら、企画する妄想しながらオナニーしてるだけじゃん。
企画のシミュレーションどころか、経営全般の勉強や実践もしないで、そこまで興奮できるなんて幸せだな。
真っ当に起業して生き残る奴はたくさん勉強してるぞ?
半端な奴は、最後は金に困って悪い事しても間に合わずに破滅。
クソ企業作って若者苦しめるだけなんだからやめといて、迷惑なんです。
おまえの絶望的な境遇なんて誰も知りたくねえってw
だまってろよ不細工w
ジエンオツ
>>682 負け犬にふさわしいお言葉だな
まぁ遠くから吠えとけw
なんでこのスレみんなピリピリしてるの?
たし蟹
俺「ネットしてる時何見る?」
女「最近はお金ないからオークションやってる」
俺「2ちゃんねるとか見てる?w」
女「見ない見ない(笑)悪口ばっかりで気持ち悪いし性格暗い人ばっかりでしょw」
俺「俺たまに見てるけど…」
女「えーやめなよ(苦笑)」
学食ん時の女との会話
だからおまいら女にもてないんだよw
691 :
たし蟹:2010/11/02(火) 16:16:09
備忘録は日記にでも書いとけや
無責任なことを言って
>>1を散財させたい奴らがいるのさ。
693 :
690:2010/11/02(火) 17:32:48
その発想はなかったw
つか、
>>690に書いたのは事実なんだがwww
受け入れられないの?
だから女に嫌われるんだよwwwwwwwwwwwww
695 :
仕様書無しさん:2010/11/02(火) 18:45:44
一応アイデアはあるんだけど長文の書くの苦手だし
>>1と色々話してみたいんだが
何がいいたいんだこの基地外は
たし蟹
藤ャ ̄藤ャ / ̄/
/l 藤ャ 藤ャ / / lヽ
| ヽ ヽ | | / / |
藤ャ ` ‐ヽ ヽ ● ● / / ‐ /
藤ャ __ l | ||___|| / l __ /
藤ャ 藤ャ/ 藤ャ /
/藤ャ| |/藤ャ
//藤ャ| |/藤ャ藤ャ
//藤ャ| |/藤ャ藤ャ
/ /藤ャ_____/藤ャ 藤ャ
uyスレ、うあはりスレ、フリーソフトの作者スレに並ぶ基地外っぷりだな
テレ朝にしては上出来だろ
なんでインドでITが発展したのか、いったいどんな流布をしたんか気になるな。
描画部は別ソフトなんだよ
まあほかにも突っ込みどころは色々あるが
きっとこれはC言語じゃないんだろう。Cライクな謎の言語とみた。
インドドメスティックの言語かな
インド人は英語が出来る! って言ってた
もともと英国に占領されてたとかなんとかだっけ
日本も本当は戦争に負けて英語のみになる予定だったんだがな
謎言語ワロタ
捏造上等だな
プログラマー板的に、IT起業するにあたってどの言語を勉強するのがいい?
ホリエモンは汎用性と習得の容易さからPerlを勧めてたけど
COBOLにしときなさい
Rubyだろ
PHP
Linux,Apache,MySQL,PHP
マジレスすると、何をやるかによる
iPhoneアプリ作るならObject-Cだし、携帯とかのソーシャルゲームならJavascript
まあ何かHP作るってんならPerlでもいいと思うけど
716 :
46:2010/11/05(金) 12:09:54
防災情報や天気情報、津波警報とかをまとめてRSS配信してくれる
サービスを誰か立ち上げないだろうか。
有料のものはあるけど、お高いです。
なんでRSS
気象庁のHPをなめてデータを整形すればできるだろうが
どこぞの社長みたいに逮捕されて20日間も拘留されるのは嫌だな。
サイト攻撃を受けたと思われ金無いからな
720 :
46:2010/11/05(金) 20:48:14
RSSでなくてもいいんですけどね。JSONでもOKです。
自由に使えそうな警報データとかあるの?
722 :
ジャーマンドック:2010/11/05(金) 21:39:57
あれ?
どしたの?
ジャーマンドック生きてたのか…
725 :
ジャーマンドック:2010/11/05(金) 22:34:04
なんでもない(-_-;)
ジャーマンドッグってなんですか?
すっかり勢いなくなったな
1さんまだ見てるかな?
おひとり法人をやってるプログラマーです
一人はいろいろ大変ですが、設立して3年経とうとしてる所です
同じ横浜住みなんで、考えはあるけどプログラミング技術が無くて困っているんであれば協力しましょうか
おもしろそうな話を求めてます
>>426の中の人でもおkです。PHPよりPerl派でよければ
731 :
ジャーマンドック:2010/11/06(土) 00:45:22
なかの人です!
実は自分も神奈川です!
みんなで会いましょうよ!
気持ち悪い
汚ならしい
デブで
馬鹿で
髭ずらの
老けた
無職の
所持金2000円の
学歴もない
俺でよければ♪
KENT-WEBのお手伝いしろって書いてあった
既に職安に行って仕事を決めてきた
>>1なのであった...
>>732 Perl勉強して、何か新しいサービス作れってだけで、具体的には何も。
起業はネットビジネスが一番いいとか言って
Perlは時代遅れ。
今はPHPが全盛。
ホリエモンは過去の人。
737 :
ジャーマンドック:2010/11/06(土) 18:27:06
いま吉祥寺のピンサロなう
ここはツィッターじゃねぇw
739 :
ジャーマンドック:2010/11/06(土) 18:59:51
いま終わったなう
ふぅ..
741 :
ジャーマンドック:2010/11/06(土) 19:16:19
いま吉祥寺のねぎしなう
また牛タンかよ
743 :
ジャーマンドック:2010/11/06(土) 19:32:01
ファミマでハーゲンダッツ購入なう
レス番とびまくり
745 :
ジャーマンドック:2010/11/06(土) 20:42:17
おっさん新宿なう
746 :
ジャーマンドック:2010/11/06(土) 20:50:18
テンガー購入
747 :
仕様書無しさん:2010/11/06(土) 20:57:23
ガソリンスタンド建てたいんだけどどうすればいい
都心とかじゃなくて車社会の田舎の方に作りたい
大工に聞け
749 :
ジャーマンドック:2010/11/06(土) 21:30:27
株式会社作るのにいくらかかるの?
レギュラーで30リットルぐらい
すっかりネタスレ
2chをツイッター化するフロントエンドサービスを作ればいいんじゃないか。
ニュイッターとかいって。フォローは板単位。
おんなじようなことを考えてて作ろうと思ってるからちょっと待ってて
仕事とる能力と技術力は別物
仕事がとってこれると自信がついたら起業すべき
1ヶ月役 5件の案件がはいってくる
売上げ500万円
100万円 25万円
従業員3人 デザイナー1人
社長の俺は375万円のこる
この金で使えそうな求人を探し、案件を探す
756 :
ジャーマンドック:2010/11/07(日) 05:51:41
1案件につき100万てすごいなw
>>731 無職でも素人童貞でも
仕事取ってこられればおk!
>仕事取ってこられればおk!
職人プログラマーには最も難しい事だろ。
ツテがあれば別だけども、過去の会社のツテが有っても、長くは続かない。
結局、営業力。
職人プログラマには難しいね
職人よりむしろ設計書が上手く書ける方が
営業の助けになる
結局やりやすいのはコミュニティーか。
掲示板、SNS、ブログ、つぶやき・・・
個人的には教えてGooの発想がすげーって思った
Webサービスだと学生バイト・派遣紹介・○×業者紹介
みたいのしかしらないなぁ。
Webサービスって儲かるの
無料サービスから始めてIPOをネタに投資家から金集めて
その金でマスコミで宣伝して人が集まったら広告と有料会員で儲けて
そのスピードを見せ金に上場したら会社を売却して億万長者ってのがパターンだったんだが
とっくの昔に飽和状態。
生身の人間は逃げることができても会社は逃げられないから
少しでも有望そうなアイディアがあればすぐに類似のものを作って対抗。
海外のサービスで国内に入ってくるのには広告代理店が絡んでるからチート状態。
つまり時代はもう終わったのさ。
Webのサービスだけで儲かってるのは、極一部じゃないかな?
ほとんどは、物売ったり、宣伝だったり、ゲームだったり。付帯的な売上げ。
それらも含めてWebサービスというなら、儲かってるのは多いと思う。
例えば、ソープの紹介や宣伝HPだって、客が来て儲かってるわけだからw
その場合も立地など現実世界での差別化ができなければ儲かるのは一握りだけ。
そして勝ち残った企業は顧客を維持するために囲い込みを行い
この段階においては企業規模が大きいほうがサービスをより汎用的に展開できるために有利になる。
というかソープを例に出す時点でお里が知れるな。
アングラ産業に手を出したいのなら勝手にどうぞ。
雑誌の評論だとそんな感じだけど
囲い込みがそれなりにできるなら
大手企業が手をだしてもそう簡単じゃない
だがWebサービスは先行優位になる要素が少ないのが多いから
そういうのは誰かが真似したらすぐ客とられちゃうよね
だから勝ち組同士でサービスを横断的にするんだよ。
ブロック経済圏みたいなものでこれをやられると太刀打ちできない。
あとは際限のない価格競争。
どっちにしても個人の出る幕じゃない。
↑とりあえず落ち着けよ。
怨念になった負け犬の
>>1なのか?
図星〜
770 :
ジャーマンドック:2010/11/08(月) 10:15:12
729さん!
確か横浜で社長している人でしたかな?
俺と1が今度会う予定何だけど
どうする?来るなら俺か1にメールくれ
ネットサービスを作るならPerlとRubyどっちがいい?
PHP
C#
774 :
仕様書無しさん:2010/11/08(月) 13:52:46
COBOL
C#ってWebアプリ用のフレームワークあるか?
○×の.net版があるらしいとか噂はあるけど
実は名前だけでしたーとかそういう印象が強い
>>1とジャーマンドックはどうやって連絡とったんだ?
電波で通じ合ってる人?
778 :
仕様書無しさん:2010/11/09(火) 00:14:30
>>1とは全く関係ないんだが。
俺もwebサービスで起業したいと思ってる。
愛知に住んでる20代中盤の男。
LAMPなら一通りのことはできるし、一人でサービスも作ってる
とりあえずだらだらスカイプでもしようよw
[email protected]
いいなーそういう話し合い。
周りにそんな話しできる人いないから羨ましい。
webサービス作ってどうやって集客するつもりなの?
作るのはそんな難しくないんだけど
内容にもよるだろ
自分はプログラムしてるんだけど、企画はそれに精通してる人に相談してる
webサービスていっても内容はプログラマが企画しない方がいい
webサービスてのはマーケッティング心理学とか客の考えがわかる人間じゃないと
無駄な機能ばかり作って失敗ということになる
どうやって客あつめてる?
SEOがんばって検索エンジンに
ひっかかるようにするだけじゃ集まらないだろ?
集客出来てるような人がこのスレに来るかよ
ネガティブマンは友達いなそうだなぁ
飲み会でも一人でぶつぶつそうやってるの?
ネガティブマン?
せいぜい悪い友達にそそのかされて散財してください。
本屋で独り言いうのはやめようね キモすぎだから
悪いがAmazon派だ。
マ板らしく、欝発言が多いなw
791 :
仕様書無しさん:2010/11/09(火) 18:36:30
こりゃまいった
集客が1番の問題だよな
ジャーマンドッグは何処に行ったら食べられますか?
ジャーマン(ドイツ)に行けば食べられます。
飼い犬は問題になりますので、野良犬をお召し上がりください。
どこかのドイツ村でも食べれるかもしれません。
グループウェア売ってるサイボウズの社長は、
最初はWebだけで集客したらしい。
時代が味方したのもあっただろうけど、俺らも励みにしようぜ。
じゃーまんすーぷれっくす
ってなんだっけ?
797 :
仕様書無しさん:2010/11/10(水) 06:22:16
タイガーマスクの技
798 :
仕様書無しさん:2010/11/10(水) 17:13:17
宅間さん
Webで集客って、
個人相手だと広告出すしか無さそうだけど、
法人相手だと直接メールとかで済むのかな?
でもメールアドレス公開してる法人って少ないよね、
どうやって営業してんだろ。
会社の1番電話はそういう売り込みの電話がよく掛かってくるよ
なるほと、やっぱり電話なのか。
ITといってもアナログなんだな。
そういうやり方って意味あるのかな?
時間食うし金掛かるだけだと思う。
それともただの慣習なのかな?
思ったんだけど、
企業って何かしら課題や問題を抱えていて、
それを他の企業のソリューションとかで解決してるわけだよね。
その、企業の抱えている課題や問題って、殆ど自分からは公開していないよね?
そりゃまあ自分の駄目な部分を曝け出したら、外から見られたときの価値が下がるからだとは思うんだけど、
でもそれって、すげえ無駄じゃない?課題や問題を解消できる可能性を自ら減らしていってる。
つまり、企業が匿名で自社の課題や問題を公開できる広場的なサイトがあれば良いと思うんだけど、どうだろ。
>>801 自社でそんなの立ち上げてるんじゃね?
そもそも、企業が課題や問題を公開する必要とは?
企業は問題や課題を表には出さないだろ。
株主につつかれるのは嫌だろうし。
>>802 自社でってのは、社内Wikiとかのこと?
それだと、社員の知る範囲だけでしか解決を生み出すことが出来ないので、
解決可能範囲ってどうしても狭くなりやすいでしょう?見当違いも起き易いし。
その点、自社の課題や問題を広く公開しておけば、
解決策を熟知している他の企業から直接にアプローチを
受けられて無駄が少なくなると思うし、エコだと思うんだ。
ちなみに「企業SNS」でググってみてたら、近そうなのが出てた。
http://techwave.jp/archives/51398626.html けどこれもクローズドなシステムみたいだね。
私の目指すイメージに近いのは、この記事の最後尾にある、
Twitterで取引先をフォローしている、辺りのところかな。
やっぱり唯一の欠点は、株主などから自社の評価を下げられてしまう点だけど、
その判断材料を十分隠蔽できる匿名機能さえあれば、他に問題はないでしょう?
解決できない課題/問題を抱えている企業・・
望まれているソリューションを模索している企業・・
輝くものを持っているが営業にコストを割けないベンチャー企業・・
そういう企業らが、無駄なく合理的に繋がりあうお手伝いをするサービス。素敵でしょう?
収益モデル(意味分からず使いましたが)は、
公開されデータベース化された情報であることの特徴を踏まえて、
課金オプションとして便利な自動処理/統計処理を提供する、とかかな。
自動での取引相手マッチング、とか、今求められているソリューションはこれだ、とか。
このサービスは、そもそもお金が流れる企業間の取引の中間に位置しているのだから、
課金率は非常に高くなると思う。うん、思いたい。
突っ込みくれ。
ズッコンバッコン
面白いけど立ち上げ期に利用してくれる起業がどれだけあるかしら。
>>803 お前技術者じゃないだろ
まあいいや。要は受託開発の入札場所をつくるんだろ。
多段商流の業界体質に泣いてる中小に需要あるかもね。
808 :
ジャーマンドック:2010/11/11(木) 18:05:03
グルーポン流行るわ(-_-;)
風俗のグルーポン作りたい!
協力してくれる変態募集なう
資本金6000円ですwww
協力したいけど俺も資本金6000円なんだ
サイト名は、チンポンで。
811 :
ジャーマンドック:2010/11/11(木) 18:35:30
(-_-;)興味ある人は見てくれ!
ジョブズ並のプレゼンをっっっw
http ://yusu.sakura.ne.jp/presen/img0.html
カルボナーラはやめちゃうの?
813 :
ジャーマンドック:2010/11/11(木) 18:51:51
やめないお
集客はむずかしい、その点は商売人が一番得意
優秀な商人とプログラマが組むとシナジーが生まれる
バンドでいうとB'zの稲葉と松本(商人ギターリスト)
役割分担が大事ってこと。
プログラマは何でも一人でやりたがる癖があるけど
それが失敗なんだよ
web集客にかぎってはプログラマよりもアフィリエイターの方が上
人集めが難しいから広告なんてものが大繁盛するわけで
広告がなければgoogleなんて今頃名前も知られてないよ
818 :
391:2010/11/12(金) 04:03:45
>>808 ギャグで言ってるのかもしれんけど、
すでにあるよ。
流行のサービスでネット広告にて黒字にもっていこうとするなら
1000万円くらいは必要だと思った方がいい
ちびちび広告出してると費用対効果は上がらない
広告けちって売上げ出す方法もおあるけど
大きな稼ぎは無理
がんばって月売上げ50万円くらいが限界
>>820 副業なら上出来じゃないの?
なかなかそこまでいかないだろ
>>815 信用できるまともな営業と組めたら苦労しないよ
俺もWebサービスを立ち上げかけたことはあるけど、
自分の技術的な限界と、面倒くささと、直接的な銭に
ならない徒労に、心が折れて投げ出してしまったわ。
特に一人でやってると、すぐ誘惑に負けるんだよな。
サービス立ち上げるのって、よほどの信念と根気が必要
なんだなと勉強して終わっただけだったなぁ…
824 :
ジャーマンドック:2010/11/13(土) 00:13:09
> >832
(-_-;)(*_*)(;o;)
825 :
仕様書無しさん:2010/11/13(土) 00:51:26
IT以外で
827 :
ジャーマンドック:2010/11/13(土) 09:25:04
今日は新宿で会合
今家でたおっっw
遅刻だおwwwwwwwww
828 :
ジャーマンドック:2010/11/13(土) 09:50:23
いま成城学園なう
いまなう
銀座
なう
831 :
ジャーマンドック:2010/11/13(土) 13:09:48
いま会合終わったお
832 :
ジャーマンドック:2010/11/13(土) 13:11:39
いま会合終わったお
報告しる
ソープの話で盛り上がっただけだったお
オススメ嬢の名前を教えろ
836 :
ジャーマンドック:2010/11/13(土) 21:00:08
うんこと地球外生命体じゃ不味いんで
ガチで11月中にnow on sell
マッスルすぐるね。
837 :
仕様書無しさん:2010/11/13(土) 21:13:25
すごく昔にMBAとるといってスレで宣言したものです
その後ですが、企業しました。
MBAのいいところは、就職しやすいだけでなく、マジで世の中が見えるようになることです。
取得後、ITと経営をわかっている自分は最強なんじゃないかと思ったくらいです。
さて、いくつかビジネスやってますが、そのうちの一つを紹介します。
こんなのでもそれなりに収入になるんですよね。
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip2236.jpg
MBAとってエロ産業とかもう終わってるな
ま○こ ビジネス アドミニストレーションか
公正取引員会から業務取引の事でアンケートが来た。
なんかよくわからないけど、俺が取引してる会社って過去に問題あったらしいw
841 :
仕様書無しさん:2010/11/14(日) 08:52:06
数あるビジネスの一つですよ
皆さんもRAID構築するでしょ?
あれと同じことです。
>RAID構築するでしょ?
しません。
ポートフォリオはしてもエロでメシ食おうとは思わないな
そこは単純に覚悟の違いということなんだろうか?
まるでヤクザですね
844 :
仕様書無しさん:2010/11/14(日) 23:14:22
携帯アプリ作れるやつあつまって起業しよう
携帯アプリって儲かるの?
儲からんだろ。
デバッグ機材も自前で通話料も自前で
制作費は3人で3ヶ月かけたら赤字だ
携帯といっても、スマートフォンとか
もあるけど、ストアに出すのは、儲からないと思うよ、ただ、どっかの専属の、
スマートフォンのシステム屋になるとか
だったらいけるかもしれんが
結局、『儲けよう』って起業した奴は大抵失敗する。 数年は巧くいってるようでも10年20年生き残れない。
ただこの業界、『陳腐化が激しい』って理由で納得しちゃうんだけどね。
ばからしくても 世の為、人の為って思える奴が生き残る。
もうiPhoneやandroidも終わったの?
850 :
仕様書無しさん:2010/11/15(月) 09:17:10
うまくいっている数年のうちに別のネタで起業すればいいんですよ
何事も立ち止まったら終わりです。
モバイルはまだやれること、あると思いますよ。正直電通が入ってきたのはいたかったですが。
あのな、起業しようが就職しようが10年20年先の事考えれば
どうなるかなんてわからないんだよ
リストラ、倒産なんて大きな会社でも普通にあること
携帯アプリ今すげーぞ
俺の会社でもアプリ組める奴積極的に採ってる
とりあえず俺は3年後に起業したい
そして3年後…
851 名前:仕様書無しさん :2013/11/15(月) 09:28:23
あのな、起業しようが就職しようが10年20年先の事考えれば
どうなるかなんてわからないんだよ
リストラ、倒産なんて大きな会社でも普通にあること
○○○○今すげーぞ
俺の会社でも○○○○組める奴積極的に採ってる
とりあえず俺は5年後に起業したい
携帯アプリも業務システムとかじゃなくて
格安ゲームの量産だろ?
ゲームとか風俗は卒業しる
なにが流行るのかよくわからんな
怪盗ロワイヤルなんてやってみたが5分で飽きた
855 :
仕様書無しさん:2010/11/16(火) 16:51:15
程度の低いやつだな
856 :
ジャーマンドック:2010/11/16(火) 18:09:31
3人の力が一つになろうとしている
いま一人飯なう
ゲームのしすぎで頭おかしくなったようだな
真面目に相手した俺が馬鹿だった
ばーかばーか
860 :
46:2010/11/17(水) 13:02:28
SNSゲームはえぐい。
アホな子供を騙してその親から金を毟り取る(無料という嘘の看板を前面に出しながら)
金銭感覚のない子供から金を巻き上げる構図は一昔のトレーディングカードみたいなものかもしれんが、課金制携帯ゲームという体系がえぐい。
際限がないし、自分の財布から金を払わない子供の欲望には歯止めがきかない。サラ金やパチ屋や過払い弁護士レベルの企業倫理。
862 :
た:2010/11/17(水) 17:26:10
>>861 世論が騒がしくなってきてるから、そろそろ携帯キャリアの
自主規制が入って、斜陽化するんじゃないかな。
携帯版ダイアルQ2みたいなものだし。
863 :
ジャーマンドック:2010/11/17(水) 18:20:17
いま100としたら?
きっと(´Д`)ハア?
一人カフェなう
>>857 会社の子会社がゲームアプリ作ってるんだが、
笑いが止まらないらしい。
俺ん所も便乗してゲームアプリにシフトするんだとよ!
勘弁してくれ!
正直ソーシャルゲームアプリ開発は嫌でござる(´・ω・`)
議論するのは後にしてまず
顧客を産みだす方法について私と考えてみないか?
案はちょっとあるんだけど一人だとなかなか手がうごかなくて
それをネタにオフしようよ
867 :
仕様書無しさん:2010/11/19(金) 14:01:38
アイデアあっても元手がない。
借金するのはおっかないし。。。
アプリでも作って売って金ためるしかない?
868 :
仕様書無しさん:2010/11/19(金) 14:08:52
ウケそうなサイトのアイデアが生まれたんだが、プログラミングだとかHTMLだとかデザインだとか全くわからん。
競合サイトもいまのところ無さそう。
うおおおおおお。
869 :
ジャーマンドック:2010/11/19(金) 14:22:11
866さん
このスレで集まったメンバーで
オフしてるけど?
一緒に集まります?
>>869 都内付近なら参加したいと思います。
過去レスみたらオフのレポあるのかな
>>867 >>868 元手がないとか技術がないとか一人じゃ解決できないから
集まるまって補完しあうんだと思うよ
872 :
ジャーマンドック:2010/11/19(金) 19:08:31
新宿だお
新宿データアクセスオブジェクト
874 :
ジャーマンドック:2010/11/20(土) 05:51:22
Jquery-mobileなんて要らんかったんや!
いやいや、どう考えても要るだろ、女子校的に考えて
カルボナーラが消えとる…
やっぱり起業するにはかなりの頭脳がないと無理だなー。
悪の道に走るならともかく、キレイなまま起業するのは相当骨が折れる。
878 :
仕様書無しさん:2010/11/21(日) 21:19:01
何この低能半端人間の集まり
いまだにこういうスレが存在するとは
なんだよおまえも仲間に入りたいのか
恥ずかしがらなくていいぞ
このスレ見てたら起業楽そうだな
俺もするわ
逆に趣味レベルで事業やってみる人いないの?
生活するためにする仕事がある人で、趣味の延長として事業(ビジネス)をやってみたいって人。公務員とかで。
イメージとしては同人サークルみたいなノリで。
そういうのもいいらしいな
無借金で始めて駄目なら撤退すればよし
趣味とか娯楽で事業始めても、税務署は真面目に徴収に来るからなぁ…
大抵は税金払うほど稼げないから
稼げてるかどうかも含めて申告しねえと痛い目に遭うしな。
遊びで起業しても周囲はそうは受け取らないぞ。
やべー。俺4月で会社辞めるってのに、次の仕事がまだ決まってない・・・。
早まったか・・・。もう言っちゃったしあとにはひけないんだよなぁ。
どうするべき?
有給使って次の仕事探せ
無職のクズだから起業というのは簡便してくれ
890 :
仕様書無しさん:2010/11/22(月) 05:17:33
一応今案件をノートに書いてみる
891 :
ジャーマンドック:2010/11/22(月) 15:45:03
人それぞれ色々あるとおもうけど
何だろう♪とりあえず同じベクトル向いた人が会って
やる気や継続を維持するのは重要だと思うよ
起業したい人はいま3人で活動してるけど
[email protected]にメールください!
北海道です。
交通費ください。
うーん・・・・。しかし数だけ集まっても・・・。
どうするどうすれば勝ち組の域に踏み込める。
やはりFXで2億ためてからか・・・。
2億他貯めた時点で勝ち組だろーが、ハゲ!
2億程度じゃ普通のリーマンぐらいの暮らししかできねーよwwww
どんだけ貧乏暮らししてんだ
普通のリーマンは勝ち組だろ
どんだけ底辺が集まってるんだよ
どんだけぇ♪
いいですね
お、面白そうなことやってんじゃないか
参加してええ
まずはいい営業ゲットしないとな・・・。
どんだけ技術力が優れてても仕事がなきゃ意味が無いことに最近気づいたよ。
といつものチョンが仰ってます
俺は10人に1人くらいの天才であることはわかっている・・・。
ならば10人に1人くらいの天才らしく上を目指したい。
上には上がいることはわかっているから、10人に1人くらいのお金持ちになりたい。
俺はそれだけでいい。
10人に1人は天才とは言わん
お前10人に1人のアホだろ
自分を知ってこそ天才よ・・・。他人をとがめてるうちはお前ただのアホ・・・。
おっととがめてしまうと俺もアホになってしまうから何も言うまい・・・。
10人に1人のアホって、大したアホでもないな。
よっしゃ!俺も起業への第一歩を踏み出したぜ!
>>907 独立?
だれかまじで趣味で起業しようよ〜
おもろいサイト思いついたんだ。ニコニコ動画レベルを目指したい
webデザイナーの俺もまぜろよ
まじで集まろうぜ。
とりあえずスカイプで会議だ。
さあ捨て垢を晒すんだ・・・
スカイプすんなら集まりたいな。
今鉄板のアフィリエイトやってみてる。
見てもらうことだけに特化すれば俺みたいなつまんないやつが書いたブログでも割と見てくれるなwww
IRCはどう?
スカイプでもいいけど非技術系のやつ率先しろよ
起業するならやっぱIT系でしょ
電波な雑魚しかいないなw
集まったら無職ばかりのよかーん
仕事している奴がこんなことするかよ
俺24だけど今から普通に勤めてても年収MAX600万くらいしかいかないと思ってるからどうにかしないととは思ってる
働いてるよ
917 :
46:2010/11/26(金) 10:11:13
人が集まるなら
やりたい方向・目的が合っているか?
起業にどのくらいの時間が使えそうか?
どのくらい儲けたいか?
よくよく話し合わないと空中分解する気がする。
それも込み込みでプロジェクトをスタートするのも
良いかもしれないけど。
起業したい人をあつめて
うまくマッチングさせる事については
起業家ラボナーラさんに期待。
600万いくなら続けてたほうがいいだろ
もち続けるよ。プラスアルファを探さないと。アフィでもいいが今の状態だと限界がある(上手くいっても月1万とかがベストでは?)
数人がかりでないと出来ないこともある。
月50万じゃ家庭もった時きついだろ
何人子供をつくるつもりなんだ
ここの人は本業で起業する人たちだから
ただし妄想
駄目人間が誰にも相手にされない様を週1で見るだけのスレ
もうそうしようぜ!
アカウントとか作る必要ないし、IRCがいいかもね。
無職も飽きたところだ!
会社が1円で作れると思ったら大間違いだぞっ!
1円でいいのは資本金だっ!
株式会社なら書類もろもろで30万ほどかかるんだぞっ!
まずは貯金だっ!
しかも赤字でも法人住民税がかかるんだよね。
会社という体裁に釣られて全く馬鹿馬鹿しい。
930 :
仕様書無しさん:2010/11/28(日) 23:31:03
簡単に起業する方法がある。
最初は各自ランサーとして動いて仕事を共有して、
波に乗って一人当たりの年収が増えてきたら節税のために法人化するとか
合法かどうか確認してない半分妄想のプランだけどね
今の起業考える層の30後半は使えない奴多い
一人でwebサービス作ってるやついたら一緒にぐだぐだ話したいんだがいないかね?
一緒に何かやるってわけでもなく、ぐだぐだ近況なんか話したいんだが
IRCのチャンネル名は[GudaGudaTalk]で決定。
会員制の出会い系サイトのアフィでちまちまやってる
>>932 使えないって言うか、めんどくさいことは人任せにして、美味しいところだけもらいたい
っていうタイプが多いと思う。
新聞も読まない営業とか、なに考えてるの?
ありえないでしょ?
それで1円の利益も出さないのに焼肉弁当ムシャムシャ食べて、
よく毎日生きてられるね。
新聞w
今時新聞て
新聞にもメリットはある・・・と書こうと思ったらメリットが思いつかなかったwww
新聞がネット情報よりまとまっていて正確とは言えなくなってきたからな。
おまけに厳選された重要情報をまとめている、とも言えなくなってきたしなw
マジで新聞の価値って何なんだろうね。
新聞は地域に特化していくと思う。
地域情報に関してはネットはまだまだ未整備だからね。
いろんな面白いことを「でっち上げ」てくれるのも新聞であったり地方テレビ放送だったりするわけだし、
そういうのに乗っかってワイワイ騒ぐのも結構楽しいんだよね。
アライグマに殺されそうになった猿をイノシシが助けて、怪我をした猿をイノシシが背中に
乗せて歩くようになった、それが福知山市動物園で見られる、
というような情報は間違いなく動物園と京都新聞社で計画してでっち上げられた話だが、
そういう音頭を取ってくれるエンターテイナーとしてのマスコミというのもあるんじゃないかな。
物を乾かすのに新聞は欠かせない。
営業が新聞を読むなんてサボリだろ
仮にSEが日経ソフトウェアを読んでたらサボリにしか見えないだろ?
新聞はいらないけど、新聞記者は必要だろ。
そうだ、みんなで新聞記者になろう。
>>944 確かにSEともあろうものが日経ソフトウェアなんて初心者向きの雑誌を読んでいたらサボリだな。
新聞はネットの第一報のまとめブログみたいなもんだから、
即時性を求めずにあとでゆっくり読むのに使ってる。
あと、デカイ紙面で全体を見渡せるのはラク。
ネットだと少しずつでリンクたどるしかないから。
まあそのハイパーリンクが画期的すぎて離れられなくなるんだけど。
つーわけでネットと新聞は用途別だな。
>>946 おまえが大好きなドクタードブズジャーナルでも同じだろw
パソコンで長文とかニュースみたくないな
目が疲れるし
本とかアナログ媒体でハイパーリンクほしいな
俺はもうパソコンじゃないと疲れる体になった
紙の媒体だと集中できないし疲れる
>>948 俺が読む紙媒体のものって言ったら普通に論文やら報告の類ぐらいだぞ。
あとは世の中の動向とITは密接に繋がっているから、経済誌とかも読むね。
あの世とつながってんのか
ITの極みは極楽浄土なのか!?
いえ、地獄徘徊です
955 :
お茶:2010/12/04(土) 00:17:10
今、1人でWebOS開発しててアプリを量産しようとしてるんだけど
本気で起業を考えていてウエブアプリかける人いたら一緒にやらない?
ソフト資産を部品化して共同開発者同士で共有した方が互いのメリットになると思うんだけど。
面白そうだけど収益モデルが見えない
957 :
お茶:2010/12/04(土) 01:31:48
>>956 考えてる収益モデルはアカウント販売です。
1、商用レベルのアプリを開発してくれた開発者からアプリライセンスを1本5万円くらいで買い取って、
100本なり300本なりのアプリをまとめてパッケージにする。(委託開発ではなく賞みたいなものです)
2、その開発者にアカウント販売権を与えて、売り上げの7割を販売してくれた開発者(サーバも運用)が得る。
アカウントはユーザ一人あたり月1000円くらい。
という感じで考えているんだけどどう思う。
全然売れなかった場合にもちょっとした小金が稼げるし、ブログとかでがんばって宣伝して、
アカウントがたくさん売れれば結構良い収入になると思うんだけどどうだろう?
958 :
お茶:2010/12/04(土) 01:42:14
ただ、ライセンス100本買った時点で貯金してたお金を使いきってしまうので、
その時点で売り上げがなければ300本買い取るのは難しくなるから、上に書いた計画はあくまでも目標ね。
高くて売れん
それSNSとSNS無料ゲーモデルとほぼ同じじゃない
WebOSとか大層なこというけど具体的に最低限なにを用意するつもり?
クレジットと銀行振り込みの課金機能は必須だと思うけど
WebOSって調べてみるとたくさんあるんだね。
963 :
お茶:2010/12/04(土) 14:03:29
WebOSについては下のリンクが詳しいです。
http://www.xmlconsortium.org/wg/web2.0/teigensho/4webApplications/42-WebOS.html あまり詳しくかけないけど、自分の開発しているWebOSの特徴は
・最近主流の、サーバ側で主な処理をするのではなく、
端末側で処理やデータの一時保存をして、(ユーザ間、端末間の)データの共有や検索やデータの同期のみサーバでやる形態。
サーバ側のI/Fは、CVSのようなcommit, updateとファイル同期と検索のみで粗結合。サーバ負荷は小さい。
(データの一時保存にはlocalStorage、ファイル同期にはWebSocketを使う)
・複数のサーバをWebOSにマウントすることが可能で、これにより分散制御を実現する。
(mixiはサーバのクラスタリングで苦労してたけど、自分のはスケーラビリティは初めから考慮してる。)
・OLEのように小さいアプリの組み合わせで動作が可能。
・オフラインでも、アカウントなしでも編集アプリが動作する。
・iPhone, Android, Windows, Mac, Linuxなどクロスプラットフォームである。
と言った感じ。
WebOSによくある、PCアプリと同様のアプリを提供をする。
マック風のWindow systemを持つけど、Window systemは1つのアプリなので、
違うアプリに置き換えることも可能。
最終形態は、PC風のルックアンドフィールの中にSNS的なアプリが多数搭載されるイメージ。
呼び水としてゲームもある程度提供するつもり。
OLE的なことができるので、お絵描きブログとか、既存のものにプラスαしたアプリは簡単にできるはず。
決済に関してはコンビニ決済やカード決済可能なウエブ決済業者を使うつもり。
アプリがそれなりに充実してくれば月1000円でも払ってくれる人が結構いるんじゃないかと思ってます。
最終的にはニッチ市場に特殊化したアプリを量産して稼ぐビジネスモデルに移行したいけど、
まずは、iPhone,iPadとWindowPC両方で同じようにアプリを使いたいというユーザが対象かな。
javascriptでAPI作ってそれを使ってアプリ作るのかな?
面白いことやってるなー
セキュリティと安定稼働が確保されれば確実い来るだろうね
てか来てほしい
早く完全クラウドな時代が来てほしい
クラウド運用している企業が信用できない場合はどうするの
例えばgoogleとか怖いです
運営組織(企業や行政)でさえもクラウド上で保守・保存されている利用者のデータを
閲覧できないことがルールによらず理論的・技術的に保証されている仕組みを作らないと
クラウドの信頼は完全には得られないと思う。
インフラやハードのクラウドはいいけど
ソフトのクラウドはより安く大量にさばく
パッケージソフトの延長以上のものにならん気がする
使う側にとってはファイル、メモリ、CPUを無駄に消費されてうざいし
969 :
お茶:2010/12/04(土) 17:53:52
>>964 はい、JavascriptのAPIです。
下のようにローカルアプリのコーディングをするみたいにWebアプリを開発します。
NFsys.mkdir("ugeee");
NFSys.cd("ugeee");
var file=new NFile("hoge.txt","w");
file.write("hogeeee");
file.close();
>>965 新しい時代を作るのは「起業しようぜ」スレに来ているあなた自身だと思いますよ。
>>966 自分は自前でサーバを建ててサービスを提供する方が安心できますね。
970 :
お茶:2010/12/04(土) 18:01:05
>>967 一応、自分のWebOSはローカル端末でデータの塊を暗号化復号化することで
サーバサイドで中身をわからなくする技術も入れようとしとります。
詳細は教えられませんが。。。
>>967 プロバイダとか銀行に利用者のデータを閲覧できないことが
ルールによらず理論的・技術的に保証されている仕組みなんてあるか?
>>971 銀行が扱っているものは金で、
利用者は預けているものが盗まれていないかいつでも確認できるだろ。
しかし情報は盗まれてもわからない。
その点が違う。
各国大使館の極秘電報ですら漏れるんだから現実的に無理だろw
行き過ぎた個人情報保護は作り出された産業だと判らないと
いや、普通に自社のデータを外部に保存するのは気持ち悪いと思う人は多いよ。
まぁグーグル以上に堅牢なセキュリティーを施してる会社もそうはないけどな。
>>972 銀行口座の金の流れは情報だろ。
どいゆう取引があるかという情報が盗まれても良いとでも思ってんの?
>>976 いや、googleの場合はインターネットに関わる全ての技術や情報はオープンにされるべき
みたいな理念があるらしいから堅牢とはいえないかもしれないぞ
SV撮影車の問題もあったしw
979 :
仕様書無しさん:2010/12/05(日) 09:13:35
自前の鯖費はんぱないよ。
レンタルした方が費用を10分の1にできる。
981 :
仕様書無しさん:2010/12/05(日) 10:55:31
どういう意味での堅牢なのか
>>976 googleって、中の人がユーザーデータを見ようと思えばいつでも見られるじゃんw
>>982 え?
googleってユーザーのパスワードとか平文で保存してんの?
>>983 は?何をトンチンカンな事を言ってんのw
パスワードをどんな形で保存してるかは知らんが、
googleの鯖管なら普通にユーザデータ見られるだろ。
>>984 ごめん、平文も知らない人だったんだね、なんかごめん。
985 こいつ駄目だw
パスワードを平文で保存しているか暗号化して保存しているかハッシュだけ保存しているか
どうやって外部の人間が判断できるんだよw
>>984 横レスであれだけど
>鯖管なら普通にユーザデータ見られるだろ。
てことならグーグルに限らないんじゃね?
>>988 データ自体が暗号化してあれば、時間をかけて解析でもしない限り、
内部の人間にも安易に見られないよ。
あるいはもっと他のナイスアイデアなデータの保存方法を思いついたりとかすれば。
現在主流のクラウドのデータ保存方法では管理者にデータを盗まれるかもしれないという
心配があって本気でパブリック・クラウドを利用しようという企業や個人がなかなか現れないわけで、
そういう心理的な面を克服するためにも、管理者であろうともデータを見ることができない
という安心を提供することは一つの技術イノベーションだと思うよ。
他にやってるところが無いんだから、間違いなくウリの一つになる。
>>989 なるほどー
セールスフォースあたりだとちゃんとやってんのかな
データのセキュリティに力を入れるより、個人情報を収集できることのほうがよっぽど金になる現実
起業しようという者が既存の起業のレベルに合わせるなよw
もっといいものを提供しない限り儲からないぞw
>>991 そんな商売は既にgoogleがやってるし、
後追いしてもたかが知れてる
>>991 データの秘匿性を単なるセキュリティだと思っていると儲け損なうよ。
995 :
仕様書無しさん:2010/12/05(日) 15:29:30
お茶氏のビジネスプランは面白そうだけど
その計画に乗っかる人がたくさんいないとうまく行かない気がする。
コメントを見ると公開したくない技術が色々あるようにみえるんだけど
技術を公開して協力者を広く募った方が良いと思う。
どうして頭悪そうな書き込みばっかなんだろう
>>996 少しでも頭がよくなりたいので具体的に教えてください
起業するなら巫女様が必要だと思う
999 :
仕様書無しさん:2010/12/05(日) 15:41:11
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。