1 :
なにしろ業界ベテランの我々はこんなに凄いのだ! :
2010/08/14(土) 13:18:55
金を払わず技術者を使うから。 シリコンバレー並みの給料を出せば問題はすべて解決
3 :
仕様書無しさん :2010/08/14(土) 22:10:55
業界未経験にやたらと冷たいわりには、本当の意味でのベテランは居なかったりする。 本当のベテランならとっくに大手か他業界に引き抜かれて居なくなってるからw
4 :
仕様書無しさん :2010/08/14(土) 22:22:14
JIETの奴隷商人が何を偉そうに…。
6 :
1 :2010/08/15(日) 15:35:02
「最低賃金千円?業界未経験はお呼びじゃないよw」 さてこのスレタイを見て、情報系専門卒で就職浪人している若者はムッと来たかもしれない。 新卒で就職できず3年が経過し、基本情報の資格も取ったのに、業界未経験はお呼びじゃない? そりゃ本当だとすれば、踏んだり蹴ったりだな。 でもだからといってITエンジニアとか情報通信業を敵視したりするのは間違ってる。 君らが仕方なしに勤めているコンビニにだって、富士通製モバイルハンディ「Patio700」が使われている。 つまりこれからの時代、情報通信業は切っても切れないということだ。 で、俺が何を提言しているのかって? ゆとり世代は未経験は不要だなどと威張ってる中小ソフトハウスだが、実は本当の意味でのベテラン は居ないという事だ。未経験やゆとりを切っても、新卒一括採用でまた別の未経験ゆとりが入ってくるだけ。 こんな場所でベテランエンジニアは絶対育たないし、ベテランを目指すなら大手へ転職するしかない。 だからベテランは大半が大手に引き抜かれ、中小ソフトハウスは文字通り「残りカス」ということ。 それじゃお前ら情報系新卒も、思いを新たに張り切ってコンビニでアルバイトしよう!
7 :
1 :2010/08/15(日) 15:58:07
>>4 そのスレも、俺が立てた。
情報系専門学校とか中小ソフトハウスとかに入るくらいなら、学校中退でもいいからコンビニ
でアルバイトしながら情報処理技術者の資格勉強することをお勧めする。
コンビニのアルバイトでも働けば収入になるし、勉強はいくらしても金はかからないからだ。
それから新卒採用一辺倒の中小ソフトハウスなんて業務経験と呼ぶにも値しないわけで、
怪しげな業務経験よりも確実な公的資格をお勧めしたい。
その証拠として、富士通のような優良ベンダーほど資格重視で、公的資格を軽視する
中小ソフトハウスはますます堕ちていく一方だというふうなことを挙げておいた。
それからSI業界に限らず、中小企業というのは未経験は切るぞと脅して低賃金労働を強いる、
「わが国産業全体の生産性向上と産業構造の革新を遅らせる元凶になっている」。
無職ニートでも選挙権はあるのだから、間違っても「中小企業を救え」なんて政治家に投票したりしないように。
8 :
1 :2010/08/15(日) 16:07:19
>>7 >新卒採用一辺倒の中小ソフトハウス
では大手はどうかというと、大手は専ら「ヘッドハンティング」だ。
>「我々は1人を採用するのに100万円かけている。さらに教育に時間
>も費やしているのに、やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう」(二上氏)と嘆く。
強いて中小ソフトハウスに勤めるなら、万にひとつ「大手にヘッドハンティング」を夢見て、
3年くらいは踏み台として利用するつもりでやってみるのもいいかもしれない。
しかしながら自分のようにそのまま30過ぎてしまうとその望みも絶たれてしまう。
そら、三年かけたら基本、応用、スペシャリスト2個位持ってないと相手にされないだろwww
10 :
1 :2010/08/16(月) 15:49:43
>「我々は1人を採用するのに100万円かけている。さらに教育に時間
>も費やしているのに、やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう」(二上氏)と嘆く。
PBCを適用した契約では、ユーザとベンダが一つの目的を共有する。また、ユーザの情報システム部門だけでなく、
ユーザの投資効果拡大がベンダにとってもインセンティブの獲得につながることから、同じ目的への行動が両者
にメリットをもたらす、「Win-Winの関係を実現」することがPBC成功の鍵である。言い換えると、ユーザあるいは
ベンダどちらか一方しかメリットが享受できないPBCであれば、成功したとは言い難い。また、目的を共有した上で、
双方が協働して創出する価値を増大させることが重要である。
http://www.meti.go.jp/press/20090731004/20090731004-2.pdf 単価が下がるけれども、開発内容も簡単になるため、若いエンジニアを積極的に開発に投入するなどで原価
を下げる努力もしているとのことです。Salesforce.comでは簡単な開発ならAccessよりも簡単にできるから、
とおっしゃっていました。
もちろん表示部分や簡単なロジックなどは簡単に作ることができるけれども、プログラミング言語のApex
(Force.com Codes)でのプログラミングなどもあるので、そういうオブジェクトにからむ部分や複雑なコント
ローラの部分はベテランプログラマの出番になるそうです。
しかし従来のSI案件と比較すると、そうしたベテランプログラマ、高度な技術を持つエンジニアの能力を発揮する
場面は明らかに減っているとも言っていました。高度なデータベーススキーマの設計やチューニング、
冗長構成の設計などはそもそも必要ない、大規模なプログラミングの出番が少ない、といった理由です。
その代わり、顧客の課題をどうやって解決するかという、コンサルティングの部分によりフォーカスすること
になるとのこと。また、Salesforce.comのプラットフォームを使えば、業務アプリケーションならほぼ何でも
作れるとおっしゃっていました。
「案件の単価がこれだけ安くなる、ということに抵抗はありませんでしたか?」という僕の質問には「しかし
世の中がそういう方向に向かっていることは間違いない。ならばそれに対応する」という答えが返ってきました。
http://www.publickey1.jp/blog/09/sier.html
11 :
1 :2010/08/16(月) 16:13:14
朝寝て、今起きたとこ。
>新人の余剰感は顕著、価格も暴落
>「我々は1人を採用するのに100万円かけている。さらに教育に時間
>も費やしているのに、やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう」(二上氏)と嘆く。
内製が可能な会社は内製でやったほうがいいよね 2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1279528700/ 「PBCを適用した契約では、ユーザとベンダが一つの目的を共有する」
「大規模なプログラミングの出番が少ない」
「顧客の課題をどうやって解決するか」
プログラミング業務なんてどんどん減る一方だし、内製でやれるなら内製でやったほうがいいに決まってる。
そしてソフトウェアを内製化するのに必要なのは社内SE。よって中小ソフトハウスからは人材が引き抜かれ、
結果として本当の意味でのベテラン技術者は残らないことになる。
>特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、わが国産業
>全体の生産性向上と産業構造の革新を遅らせる元凶になっている。
ソフトハウスに限らず中小企業はこんなものだが。
12 :
1 :2010/08/16(月) 18:05:55
情報系専門学校はすぐに中退すべきだ。その上で新卒大好きな中小ソフトハウスに入ってみる。 嫌ならすぐに辞めればいいし、また中卒でも高卒でもその年齢なら代わりはいくらでもみつかる。 ちょこっとかじってすぐ辞めてを繰り返して3年、中卒ですが業務経験3年ですってのはどうだ? 新人の余剰感は顕著、価格も暴落 新人の余剰感は顕著、価格も暴落 新人の余剰感は顕著、価格も暴落 専門学校に通うよりはずっとずっと安上がりだから、試してみる価値はありそうだ。
uyとうあはりが同一人物なのか
>12 新人どころか老兵も余ってるから、生半可な経験ならあっても無くても同じ。 逆に経験年数に見合った能力が無いと、マイナス評価になることもある。 というか「ちょこっとかじってすぐ辞めてを繰り返し」は人格的に問題ありと見做される。 更に「中卒」とか…凶悪コンボ成立だろ。
15 :
1 :2010/08/17(火) 09:45:01
>>14 >逆に経験年数に見合った能力が無いと、マイナス評価になることもある。
卒業年は1つ繰り上げてもいいし、また前の職場はその辺のテキトーなソフト会社を挙げておけばいい。
辞めた理由を聞かれたら、
「実家は東京なのに九州転属を命じられまして」
「3ヶ月くらい○○銀行に派遣されてましたが、その後は案件無くて」
「今現在○○市役所に派遣されてますが、あの派遣ソフト会社は給料不払いで」
それでいろいろ突っ込まれたら、
「詳細を確認してもらいたければそちらへお電話してもらえば結構ですよ」
(中小ソフトハウスが大手銀行や役所にいちいちそちらへ問い合わせて確認するのか)
「まだ試用期間なので社会保険加入はしておりません」
「業務経験8ヶ月にもなるのにまだ社会保険をもらえないからここへ来たんです」
16 :
仕様書無しさん :2010/08/17(火) 11:16:17
中々内定が出ないので学生も焦る
長野県で廃液リサイクルを行っている中小企業も社長ブログで、ドタキャン学生が多く、説明会の平均出席率
は65%だとしている。学生には説明会予約画面をみたら「とりあえず予約だけして席を確保」しようする傾向があるという。
就職情報会社の担当者は、2011年卒採用でドタキャンが増えている理由に、就職活動の激化があると指摘する。
中々内定が出ないので学生も焦っており、エントリー数も例年より約40%も多いという。
「掲載すると、全然名前の知られていない中小企業に『こんなにも!』と思うほどエントリーが殺到します。
ですが、学生も企業をランク分けしています。説明会はとりあえず予約するのですが、他の優先度の高い企業の
説明会や選考があると、キャンセルを忘れてそっちに行ってしまうようです」
企業の方も怒り心頭のようで、ドタキャンした学生には次回から案内メールを送らないようにして欲しいという要望もあるという。
「企業には、ドタキャンを見込んで、最初の定員人数を多めにすることをお勧めしています」
http://blog.goo.ne.jp/ibarakiisuzu/e/48a8eadb04a7764332c3a486933f5f59 >新人の余剰感は顕著、価格も暴落
>新人の余剰感は顕著、価格も暴落
>新人の余剰感は顕著、価格も暴落
17 :
仕様書無しさん :2010/08/17(火) 11:32:50
>>14 >というか「ちょこっとかじってすぐ辞めてを繰り返し」は人格的に問題ありと見做される。
>更に「中卒」とか…凶悪コンボ成立だろ。
○ 粗悪技術者・粗悪協力会社とは?
・偽スキルにより、最初の1ケ月の給与を貰って急にいなくなった。
・借金に追われ入社すぐ借入した金を貰って、急にいなくなった。
・他に良い仕事が出来て、現在の仕事をなげた。
・仕事をしたが、契約どおりに支払わない。
・ユーザを無断で持っていった。
・技術者を無断で引き抜かれた。
・その他(脅迫・持ち逃げ・借入逃げ等)被害をうけた。
http://www.jiet.or.jp/eds.html
18 :
1 :2010/08/18(水) 22:02:13
新人の余剰感は顕著、価格も暴落 倒産企業は再び増加傾向 新人の余剰感は顕著、価格も暴落 倒産企業は再び増加傾向 新人の余剰感は顕著、価格も暴落 倒産企業は再び増加傾向 中小ソフトハウスの悪口ばかり書いたが、「未経験ゆとりの受け皿」という反論も聞いている。 だがそういうことなら情報系専門学校は廃校にして、中小ソフトハウスには中卒を入れればいい。 ちょこっとやってすぐ辞めてを繰り返して三年、これなら中卒ですが業務経験三年ですと胸を張れる。 「ほほう、業務経験三年?」「IT業務三年の経験者でしたらぜひうちの社に!」 これなら情報系専門に三年通うよりもずっと安上がりで、しかも「業務経験三年」の肩書きが貰える。 中小ソフトハウスといえども、利用価値が見出せるのであれば俺だって素直に認める意向。 新人の余剰感は顕著、価格も暴落 倒産企業は再び増加傾向 新人の余剰感は顕著、価格も暴落 倒産企業は再び増加傾向 新人の余剰感は顕著、価格も暴落 倒産企業は再び増加傾向 安いコストで「業務経験三年若手エンジニア」を量産できるのなら、むしろ中小ソフトハウスを支援すべき。 いままでの俺の持論は全て撤回して白紙に戻してもいいくらいのグッドアイディアだ。
お前は一体誰と戦っているんだw
20 :
1 :2010/08/19(木) 10:38:51
>>19 >お前は一体誰と戦っているんだw
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267931925/ 693 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/08/19(木) 01:25:53
なんだ、「どうして俺を育ててくれなかった」っつ愚痴じゃねーかw
694 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/08/19(木) 09:25:53
>>693 こいつ、三十代未経験でこの業界入ってきて、何も仕事出来ないから誰にも相手にしてもらえず、死ぬ程頑張って基本情報に受かって、
「俺は基本に受かったから凄いんだ!」
って会社で騒いだらしいんだけど、やっぱり仕事が出来ないから誰にも相手にしてもらえず、最終的に介護の仕事に転職したっていう経歴らしいよ。
二十代前半で入った俺だってなに一つ教えてもらえなかったのに、伸び代ないオヤジなんなだから当然なんだけどな
。ていうか、資格と仕事を履き違えてる時点で死んだほうがいい屑だけど。
695 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/08/19(木) 10:11:01
つか三十代未経験を採用する時点でバカブラックだろ。
よくまぁそんなトシまで自分の可能性wを信じてたもんだ。
そりゃあお前向いて無かったんでないの? 介護のバイト頑張れよ
22 :
1 :2010/08/19(木) 18:36:21
23 :
1 :2010/08/19(木) 19:05:34
>>19 >お前は一体誰と戦っているんだw
自虐的なようだが、俺は俺自身を嘆いているのだ。親父のような公務員として安定した高収入も得られず、
かといって中小ソフトハウス入りするも30超えて会社クビ、リーマンショックで大手へのヘッドハンティングへの
望みもすっかり絶たれてしまった。介護職も非正規雇用。これで40超えたら文字通りの「トッチャン坊や」。
あの時公務員試験の勉強をもっとしっかりやっておけばとグダグダ後悔する毎日。
,―ヽ____、―
,/ ノ ヽ ~\
/ ノ 父 ヽ ~\
/ ノ ヽ、 `ヽ
| ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
\ | <●> <●> ( )
\ | | | i /
| / ヽ レ
i (●_●) /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <(EEEEE)> ∵/ 公務員は仕事が出来るから
i、 \___/ _/ 給料が高いのは当たり前
\ ,ノ 文句があるならお前も公務員になれ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. 公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
↓優秀な若手 ↓希望の星
188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55 ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ←技術立国日本の鏡
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
そのうえ童貞なのか。
しかし仕方ねーべ 今は中間層がうすっぺらいし、嫌でも勝ち組負け組に分けられる しかも負け組が圧倒的多数…っ! 俺も派遣プログラマやりたいよ 上級者とはとてもいえないが、そこらの職業プログラマには劣らない自信はある なのに、派遣登録して仕事に応募しても次の日に「お前いらねーよ」って結果連絡早すぎだろ 実務経験が浅いというだけで見向きすらされない 派遣よりも中小企業の正社員の道を選んだ方が楽そうだ 社畜になる根性もそして今は体力すらもないけどな いつ終わるかわからない不遇の今を乗り切るだけでみんな精一杯じゃん あと5年10年もすりゃあ老人が退職して景気が上向くって
26 :
1 :2010/08/20(金) 11:29:57
今、仕事から帰ってきた。んでまたぶつぶつ独り言を言ってみる。
>>25 >実務経験が浅いというだけで見向きすらされない
でも中小ソフトハウスが求めているのは専ら新卒であって、氷河期以降の実務経験者じゃないよ。
それからズバ抜けたスキルと実務経験があるなら、むしろ大手か外資に引き抜かれてるはず。
いや実務経験というよりは実績、ヘッドハンティングに値するだけの実績を示すことができたか。
新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落
SI業界で伸びているのは専ら富士通と外資系だが、強さの秘訣は「ヘッドハンティング」と思う。
国内だけでなくて海外からも、中国人でもインド人でもよくできそうな技術者を見かけたらヘッドハンティング。
リーマンショックの影響もあるにせよ、これでは自分のような中途半端な実務経験者は見向きもされない。
今から思えば、自分ごときがヘッドハンテングされるなら、こんな沢山の自宅待機者が出るわけない。
ヘッドハンティングしてもらおうにも、そっちはそっちで海外からも殺到してくるからなかなか入れないのだ。
このスレで散々俺を罵倒してきたやつらもその多くは自宅待機のはず。
本当のベテランであればこんな場所で俺のグダグダに付き合うような時間の無駄は絶対しない。
人に聞いて欲しいんじゃなく、独り言を言いたいだけか だったら壁に向かってやってればいいのに お前はマ板住民を「お前らは底辺から抜け出せないんだよ!」と馬鹿にしたいのか? 自分が不幸だからって周りの人間を不幸にしたいのか?(←末期だな) それとも遠まわしに自分に言い聞かせてんのか? 不利である理由なんていくらでもあるが、そんな理由を探したってどうにもならん だからお前のたわけた言葉に耳を貸すつもりはない 大体、この業界のことについてお前に教えてもらうまでもねーよ お前はそうやって毎日をただ怯えて震えて過ごしてるのがお似合いだ
しかたないよ、死んだほうがいい屑だもんこいつ。
29 :
仕様書無しさん :2010/08/20(金) 13:06:04
>>27 >大体、この業界のことについてお前に教えてもらうまでもねーよ
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているってことさ!
人が聞いて不愉快な発言だと、どうしてわからないんだろう?
>>30 いやマジでそいつの独り言、馬鹿馬鹿しすぎて滑稽で楽しませてもらってるよ。
自宅待機の暇つぶしにからかって遊ぶんだww
34 :
仕様書無しさん :2010/08/20(金) 16:56:36
35 :
仕様書無しさん :2010/08/20(金) 17:51:17
>>25 >実務経験が浅いというだけで見向きすらされない
>派遣よりも中小企業の正社員の道を選んだ方が楽そうだ
しかしながら中小企業の中途半端な業務経験では評価に値しないと思うぞ。
雇用調整助成金の申請者が238万人にのぼり、
雇用調整助成金の申請者が238万人にのぼり、
雇用調整助成金の申請者が238万人にのぼり、
そんなに業務経験が通用するのなら、雇用調整助成金なんぞに頼らず、
他の有力会社にヘッドハンティングしてもらえば良いはずだ。
何のための助成金かといえば、自力で立てない弱小企業とその社員のためだ。
かくいう俺も、公務員親の支えが無ければとっくに硫化水素自殺してたが。
「今日が29歳の誕生日だった…」 「え?その年で受験生やってたの?」 可能性って酷いよなぁw
自己紹介ご苦労様! しかし、この板にいる奴が、無職や雇用調整助成金の申請者であるという 仮定をしないと自我が保てないのはだいぶ不憫だわな。 きちんと社会で働けなかった人間の哀れな末路は反面教師とさせて貰おう。 マジレスだけど、公務員じゃなくてもSEじゃなくても、 介護でちゃんと働いてるんだから、それを大事にして生きていけばいいじゃん。 ひがむ必要なくない?
38 :
1 :2010/08/20(金) 19:17:13
朝帰って朝寝て昼起きて飯食って寝て、また起きたとこ。
>>37 >マジレスだけど、公務員じゃなくてもSEじゃなくても、
>介護でちゃんと働いてるんだから、それを大事にして生きていけばいいじゃん。
>ひがむ必要なくない?
人づきあいが無いんだよ、俺。悲しいけど・・・
介護職とはいっても派遣の非正規雇用で、しかも事務のやつらの上から目線がむかつくんだよ。
だからプログラマー以外でも、キーボード叩いてゼニを稼ごうという事務職が、俺は大嫌いなんだ。
クラウド・BI時代に「事務職」には何が求められるのでしょうか。今後どんな「事務職」が必要になるのでしょうか?
クラウド・BI時代に「事務職」には何が求められるのでしょうか。今後どんな「事務職」が必要になるのでしょうか?
クラウド・BI時代に「事務職」には何が求められるのでしょうか。今後どんな「事務職」が必要になるのでしょうか?
アンケート集計結果 テーマ「経営・業務を見える化するBI」
http://jp.fujitsu.com/about/journal/voice/enq/enq1007.shtml
介護職って、人づきあいじゃないのか? 介護してる相手とも話しないんじゃそこもクビになるだろ。
いっそ潔く親に食わせてもらえばいいんじゃないか。 金もあることだし。結婚してこども作ろうなんて思わなきゃ充分生きてけるんじゃね?
41 :
1 :2010/08/20(金) 19:40:44
>>39 >介護してる相手とも話しないんじゃ
夜勤が多いんで老人ともあまり話す機会は少ない。とはいえたまに昼勤があって、
食事介助のときによく「満州国」の思い出話をする。
>>40 >結婚してこども作ろうなんて思わなきゃ
介護職はおばさんばっかだし、かといって事務の女は好きになれない。事務職はあんな楽なデスクワークで、
俺の倍くらいの年収を取っているのだから非常に腹が立つ(以前勤めた中小ソフトハウスもそうだったが)。
そうすると俺だって20代半ばまでに公務員試験に受かっていればと、自分で自分を嘆きたくなってくる。
事 務 の や つ ら ば っ か り 涼 し い 部 屋 で キ ー ボ ー ド 叩 い て 楽 し や が っ て よ ぉ !
事 務 の や つ ら ば っ か り 涼 し い 部 屋 で キ ー ボ ー ド 叩 い て 楽 し や が っ て よ ぉ !
事 務 の や つ ら ば っ か り 涼 し い 部 屋 で キ ー ボ ー ド 叩 い て 楽 し や が っ て よ ぉ !
クラウド・BI時代に「事務職」には何が求められるのでしょうか。今後どんな「事務職」が必要になるのでしょうか?
クラウド・BI時代に「事務職」には何が求められるのでしょうか。今後どんな「事務職」が必要になるのでしょうか?
クラウド・BI時代に「事務職」には何が求められるのでしょうか。今後どんな「事務職」が必要になるのでしょうか?
富士通社員でもないのに富士通贔屓ばかりしたが、あそこのサイトは自分の愚痴を取り入れてくれたからうれしいのだ。
(さすがに事務のやつらばかり涼しい部屋でキーボード叩いて楽しやがってのセリフまでは採用されなかったが)
・・・・でもなんだかひがみっぽくなってくるので、新しい自分と人間関係ができてきたらここは去る予定。
結局ひがみかw それはしかたないよ、お前だって30まで自分の可能性にかけて 負けたんだからさ。 負けたら負けたなりに楽しくやらないと。ひがんでたっていいことないぜ。
そんなに事務の仕事が羨ましいんなら事務を目指せばいいじゃん。 プログラマーについてはご愁傷様としか言いようが無いし、 一般事務の仕事やってる人も何倍もの競争を勝ち抜いてるのだから、 きっと何かしら雇われるだけの能力があるんだろう。 お前も仕事あって良かったじゃん。親もいるしさ。
>富士通社員でもないのに富士通贔屓ばかりしたが、 >あそこのサイトは自分の愚痴を取り入れてくれたからうれしいのだ。 多分、富士通と1度でも仕事したらアンチになること間違いなし。
45 :
1 :2010/08/21(土) 07:17:58
>>42 >結局ひがみかw
>それはしかたないよ、お前だって30まで自分の可能性にかけて
ああ。何しろ公務員はものすごい競争倍率だからな。
俺みたいに30まで自分の可能性にかけて公務員目指して挫折していったやつも大勢居るんだろうな。
財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html 1位 2位 3位 4位 5位 10位 20位
58歳 51歳 58歳 49歳 51歳 58歳 48歳
給料 606万 546万 606万 531万 640万 611万 523万
調整手当 64万 58万 61万 55万 76万 75万 58万
扶養手当 36万 36万 0万 14万 14万 36万 62万
特別調整 0万 0万 0万 0万 102万 102万 0万
時間外手当 237万 265万 216万 292万 0万 0万 205万
住居手当 10万 26万 30万 30万 30万 21万 10万
通勤手当 5万 24万 27万 14万 22万 4万 5万
期末手当 233万 211万 220万 198万 237万 235万 212万
勤勉手当 65万 59万 61万 55万 66万 65万 59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収 1256万 1225万 1220万 1188万 1186万 1150万 1133万
妬むな僻むな身の程を知れってか・・・・けれども俺も親父みたいになりたかったんだ!
いい年こいてなに言ってやがるw 結果は出てんだからそんなかで前向きになんなきゃ 仕方ないだろ。 甘ったれてんじゃねーよ
47 :
1 :2010/08/21(土) 07:33:48
>>23 >公務員は仕事が出来るから
>給料が高いのは当たり前
>文句があるならお前も公務員になれ
>公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない
実をいうと、これらはみんな自分が公務員の親父に言われたことだ。
どうだ、公務員はすごいだろう。悔しかったらお前も公務員になれと。
公務員の仕事を続けていたから、公務員仲間で結婚できてお前が生まれた。公務員親に支えられて、
お前も国立理系の大学を卒業できた。公務員親がついているから、何度も公務員試験にチャレンジできた。
29にもなって未経験でいきなり中小ソフトハウスに入れたのも、公務員親が詳解してくれたから。
だから大学卒業以来、中小企業は全て断ってひたすら公務員試験(学力だけなら5回入ったが面接で×)、
公務員になりさえすれば親父のように一生安泰のはずだと、今思えば青春時代の夢だった。
不況で公務員人気急回復 倍率556倍や説明会「過去最多」
http://www.j-cast.com/2009/04/06038929.html 「企業には、ドタキャンを見込んで、最初の定員人数を多めにすることをお勧めしています」
http://news.livedoor.com/article/detail/4840322/ こういうのをみていると、十年前の自分を思い出してしまう。あのころの俺を見ている気分だ。
無事に公務員試験を突破して親父のような人生の勝利者となるのは、あの大勢のうちのどれだけかと。
48 :
あのころ夢を見ていたころの自分が懐かしい :2010/08/21(土) 07:57:34
49 :
1 :2010/08/21(土) 09:28:34
はっきり言う。「ひがみ」と「私怨」だ。
だがもうひとつは、公務員への夢を追いかけてきたあのころの自分を懐かしんでいること。
公務員試験に自分の可能性を賭ける若者たちの物語は、今後ますます増えていくことだろう。
高卒対象の公務員試験24倍 超人気の理由は「給料高い」
高卒対象の公務員試験24倍 超人気の理由は「給料高い」
>>42 >結局ひがみかw
>それはしかたないよ、お前だって30まで自分の可能性にかけて
新卒学生対象の就職採用説明会に異変が起きている。予約はするが、「ドタキャン
」する例が急増しているのだ。申し込みの半分程度しか来ないこともあるようで、
企業の採用担当者も「予約できない学生が結構いるのに」と困惑している。
「例年『ドタキャン』はあるが、2011年卒は特に多いという印象だ」
東証一部上場の中堅鉄鋼メーカーの人事担当者は語る。2010年2月頃から
採用活動を行っているが、20人の枠を用意してもその半分、1
0人しか説明会に来ないこともあった。「困るけど仕方ない」と、半ば諦め状態だ。
企業説明会ゆとり学生ドタキャン多発
http://read2ch.com/r/news/1277137714/ いまどきの新卒に「中小企業に就職しろ」だなんて、夢も希望も棄てて這いつくばって生きろというに等しい。
就職難だから一応カマはかけておく、けれども学生もしっかりランクわけをしており、もっと良いところが
見つかればキャンセルを忘れてそっちへ行く。仕方無しに中小ソフトハウスに就職するも定着は殆どない。
俺だって公務員試験の勉強をもっとしておけばという後悔はしても、中小企業へ就職すれば良かったとは思わない。
新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落
50 :
1 :2010/08/21(土) 09:41:01
>>27 >お前はマ板住民を「お前らは底辺から抜け出せないんだよ!」と馬鹿にしたいのか?
>自分が不幸だからって周りの人間を不幸にしたいのか?(←末期だな)
>それとも遠まわしに自分に言い聞かせてんのか?
何度もいうが、「自分に言い聞かせて」いる。遠まわしにではなくて直接にだ。
(だからぶつぶつ独り言とか何度もそう前置きしている)
それからもうひとつは、氷河期ニートに向けての提言。
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/ 中小企業を救えというが、中小企業が欲しているのは専ら新卒であってお前ら氷河期ニートじゃない、
ゆめゆめ中小企業を支援すれば自分たち「カス」も雇ってくれるなどと勘違いすべきではない。
中小企業に肩入れしても決して雇用は増えない、雇用調整助成金などもってのほかだ。
50 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2010/08/21(土) 09:10:23 ID:onCJQY6L
>>37 >カスを雇ってくれるところもなくなる
だから中小企業が雇いたがっているのはお前ら氷河期ニートじゃなくて新卒なのだと、
なんど言えばわかる?
そりゃお前みたいに30前まで無駄な努力したバカはいるかもしらんが、 それとお前が親父様の紹介で入ったソフト屋で勤まらなかったのは別の話だろ。 そいつらみんなお前みたいなウジウジした後ろ向きの奴じゃあるまい。 なっちまったもんはしかたねぇという諦めが大事なんだよ。 もっともそれができねぇから30前までやってたんかもしらんがなw 30も過ぎてそんなガキみてぇなこと言ってんじゃねーよ、ったく。
十代のころは周りがバカばかりに思えた 二十代になって三十代になるのが怖かった… でもいつかは自然に落ち着くとも思っていた そして三十になって…毎日があせりの日々になった 大人を取り繕うことで精一杯で そして四十になって…もう手遅れになって ようやく気づいたんだ 自ら何もしなければ…人は ただ齢を取った子供でしかないっていうこと …そして そしてuyは何かをするにはもう 頭がお陀仏すぎていたということ
53 :
仕様書無しさん :2010/08/21(土) 18:57:02
「uy」って何のことですか?
屑ニートさん
こんな奴が2ちゃんにごろごろいると思うと、日本の教育は間違ってると思う。 できない奴にできないと早く気づかせてやることのほうが 可能性wをいつまでも持たせて傷を深くするよりずっと本人に優しいんじゃないか?
逆だよ 意図的にアホを量産する教育にシフトしてたんだから これが望まれたとおりの姿
57 :
仕様書無しさん :2010/08/21(土) 19:57:58
中小ソフトハウスに来たれ! 中小企業は新卒大歓迎!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1282387812/ 専門学校や私大文系はすぐに中退すべきだ。その上で新卒大好きな中小ソフトハウスに入ってみる。
嫌ならすぐに辞めればいいし、また中卒でも高卒でもその年齢なら代わりはいくらでもみつかる。
ちょこっとやってすぐ辞めてを繰り返して3年、これで「IT業務経験3年」の肩書がつく。
情報系専門に三年通うよりもずっと安上がりかつ実用的。
「ほほう、業務経験三年?」「IT業務三年の経験者でしたらぜひうちの社に!」
中退は新卒じゃねーよバカ。そんなんだから公務員になれなかったんだろw
59 :
仕様書無しさん :2010/08/22(日) 09:38:03
☆☆☆☆☆ 2011年SI業界企業ランキング ☆☆☆☆☆
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
68 野村総研
━━━━━━━━━━━━━━ A+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTデータ
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
66 富士通 日立製作所 NEC
65 日本HP 日本IBM 日本ユニシス
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
64 大和総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノソリューションズ
63 NTTコムウェア 住商情報(SCS) みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 大和総研ビジネスイノベーション フューチャーアーキテクト
61 JSOL ニッセイ情報テク(NIT) アイ・ティ・フロンティア(ITF) NECソフト(NES)
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
60 JR東日本情報システム(JEIS) 日本総研 農中情報システム 三井情報(MKI) 富士通FIP
59 NYKビジネスシステムズ 富士通エフサス JRシステム 三菱UFJ-IT NTT-AT 東京海上日動システムズ ソニーグローバル(SGS)
58 日立SAS 富士通システムsol NECネクサ シンプレクス 沖電気
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
57 ATS セゾン情報システムズ オージス総研 日本NCR
56 三菱UFJトラストシステム テプコシステムズ ワークスアプリ サイボウズ キヤノンソフト テクノスジャパン
55 ニコンシステム リコーITソリューションズ 東芝ソリューション NTTソフト GE横河メディカルシステム TIS 富士通BSC
54 NTTデータシステム技術 都築電気 トヨタコミュニケーションシステム 日立電子サービス(DENSA)
━━━━━━━━━━━━━━ ブラック ━━━━━━━━━━━━━━━━━
36 富士ソフト TCS CSK ジャステック アルファシステムズ ソフトウエア興業
■■■■2010年度SI(IT系)企業総合ランキング■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236774024/
60 :
1 :2010/08/22(日) 10:12:48
>特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、わが国産業
>全体の生産性向上と産業構造の革新を遅らせる元凶になっている。
負債規模別にみると、「1億円未満」が 757 件で全体の 68.0%を占める一方、10 億円以上は 44 件
で全体の 4.0%にとどまった。5 億円未満は 1032件(構成比 92.7%)となり、小・零細企業が多い
業界であることが分かる。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p100801.pdf 帝国データバンクは8月9日、2001年から2010年7月までのシステム・ソフトウェア開発業者の倒産件数
や負債額などをまとめた。それによると、 2010年は7月までの倒産件数が107件で、過去最悪となった
2009年に迫る勢いで推移しており、8月以降の動向が注目されるとしている。
2001年以降の倒産は累計で1113件となっており、特に2008年以降に急増する動きを見せているという。
1113件の内訳は、業歴別では10年未満の倒産が47.7%、負債規模別では5億円未満が92.7%、
態様別では破産が91.6%を占めているとしている。
システム・ソフトウェア開発業者が過去最悪に近い倒産数
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51527579.html
親父様が三十前まで延々待ってさえ公務員にもなれなかったバカ息子に せっかく世話をしてやったソフトハウスを こともあろうにえらそうな口をきいてクビになったあげく 介護の派遣バイトで事務職に嫉妬、ってどんだけダメな奴なんだよ。 親父様の顔潰しまくりじゃん。
うあはりは親父大好きなのかと思ってたけど、若干歪んでるんだな。 親父に対する愛と憎しみが折り混ざってるように見えて複雑だ。 昔聞いた限りじゃ、介護のバイトじゃ年収が少なくて一人暮らし出来ないとか。 お前は親父の支配から抜け出そうと必死なのかも知れないな。 でも、残念ながら中小ソフトハウスで失敗して自らの夢が絶たれてしまったと。 お前に必要なのは、親父のような「入れば勝ち」みたいな価値観を捨てる事じゃないのかな。 どんな仕事でも大事なのは、入った後、どうやって仕事の成果を高めていくかだと思う。 終身雇用、年功序列なんて無いし、入ったら教育も昇給も自動的、なんてのは幻想だ。 三回くらい書いたけど、お前が今の仕事を続けてる事は偉いと思うよ。 給料あがって一人暮らしできるといいな。
63 :
1 :2010/08/22(日) 14:35:18
今日は休み、でも人付き合いなくて寂しい毎日・・・
>>61 >介護の派遣バイトで事務職に嫉妬、ってどんだけダメな奴なんだよ。
>親父様の顔潰しまくりじゃん。
実はそこも、去年退職した親父様の紹介による。介護職だってすぐ身元が問われるんで。
職場では他の介護職員や利用者さんの老人とは話をするが、やっぱり事務のやつらは大嫌い。
あいつらは空調の効いた部屋でちんたらちんたらキーボード叩いてるだけで俺の倍の給料貰って、
しかも合うときはいつも上から目線で介護職のおれたちを見下すから。
>>62 思えば俺の人生はみんな、公務員の親父(用務員)と公務員のおふくろ(給食のおばちゃん)が世話してくれた。
大学卒業した後も親父のコネでいろんな中小企業が紹介されたが、あのときはみんな自分から蹴った。
はやく親元から離れたい、けれども今の自分だと一人ではなんにもできない。
ここでグダグダ愚痴言うのも、もうそろそろ終わりにしたい・・・・
バカだろてめぇ。一人でなんかしようとしなきゃできるわけねーじゃん。 親父様の世話ン中で「俺はこんなんじゃねーのにあいつらばっか楽しやがって」 とか言ってる間はなんも変わるわけがねぇ。 三十過ぎったらふつーヒトの親になってる歳だぞ。 自分で家出てくくらいできんでどーすんだこのバカチンが。
終わりにしたいなら行動しろよバカ しかもチャンスをスルーしておいて泣き言か 真性のバカだな
>>63 ボロアパートでもいいから一人暮らし始めてみたら?
親には「言われたとおりの人生が出来なかったから自分の力でやってみたい」
って言えば理解はしてくれると思うし、引っ越し費用は甘えてもいいと思う。
そんで最低一年か二年、自分の力でやってみればいいんじゃないのか。
収入のやりくりは大変だろうけど、年収250万あれば何とかなるよ。
今の介護の仕事を辞める覚悟で、自分でハローワーク行くと言うなら応援するけど、
実際面接受けまくっても仕事が見つからないんなら今の仕事は大事にしたほうがいいよ。
介護のバイトで年収250万は難しいような。
そうか。前そんな事を言っていたような気がしたんだけどな。 まあ200万でも地方ならなんとかなるはず。
たとえ年収が180万でも自分で部屋借りてやってみるぜ!って言えば 親父様はやってみろって言うと思うぞ。 それくらいの気持ちがなきゃ30前まで公務員試験受けさせねぇって。
なんていうか親が甘やかし過ぎだな まあ自分の子は可愛いというかアホの子ほど心配なんだろうけど それじゃ余計バカになるだろっていう
そうだな。親が上から目線wに慣れさせないでどーやって社会に出ろというんだろ。 公務員同士の親はダメなのかもしらん。 でも30までにはいくらなんでもわかりそうなもんだけどなぁ。
>63 >あいつらは空調の効いた部屋でちんたらちんたらキーボード叩いてるだけで俺の倍の給料貰って、 >しかも合うときはいつも上から目線で介護職のおれたちを見下すから。 そんな偉そうな口を叩いているんだから、当然簿記とか労働法とか手配とかバッチリなんだろうな? まぁ如何にも楽してそうとか言ってる時点で、何も分かってないのは丸分かりだが。 漏れは申告とか自分でやってるから事務の奴らが何やってるか大体分かるが、給与に見合う分だけ働いてるぞ?
73 :
仕様書無しさん :2010/08/24(火) 23:36:46
いや事務職は過剰だろ?
74 :
仕様書無しさん :2010/08/25(水) 03:40:48
交換が効くもの程安いのは当然
75 :
1 :2010/08/26(木) 10:14:06
また、少し腹が立ってきたんでカキコ。俺はいつになったらここを卒業できるのか?
何だかまた前の中小ソフトハウスのこともついでに思い出してきて、腹が立ってきた。
>>72 >漏れは申告とか自分でやってるから事務の奴らが何やってるか大体分かるが、
>給与に見合う分だけ働いてるぞ?
,―ヽ____、―
,/ ノ ヽ ~\
/ ノ 父 ヽ ~\
/ ノ ヽ、 `ヽ
| ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
\ | <●> <●> ( )
\ | | | i /
| / ヽ レ
i (●_●) /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <(EEEEE)> ∵/ 公務員は給与に見合う分だけ働いてるから
i、 \___/ _/ 給料が高いのは当たり前
\ ,ノ 文句があるならお前も公務員になれ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. 公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
↓優秀な若手 ↓希望の星
188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55 ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ←技術立国日本の鏡
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
30過ぎてまで「親元離れたい」でウジウジ悩むバカ。 同年代でももう自分の息子が学校行ってる奴なんかごろごろいるだろうに。 いつまでオコチャマ気分なんだろねこのバカは。
つくづく親父様に同情するよ、自業自得だけどさw
78 :
1 :2010/08/26(木) 10:47:22
>>76 >同年代でももう自分の息子が学校行ってる奴なんかごろごろいるだろうに。
なら聞くが、「子供手当て」ってのは何だ?
税金の助けを借りなければ子供を育てられない「ダメ親手当て」のことだろう?
はいはい、そうやって他の奴がダメなことにして自分を慰めたいのね。 いつまでもやってれば?親父様が死んだら独り立ちできるかもよw
80 :
仕様書無しさん :2010/08/26(木) 11:42:06
時給契約特定派遣のITエンジニアで「俺は時給3300取ってる」と自信満々の口調だが、 もしそれが大多数のITエンジニアに当てはまるとすれば、ここで公務員の給料が高すぎと 文句を言ってるやつは、文字通り「死んだ方がいいレベルの無能」ということになるなw ↓優秀な若手 ↓希望の星 188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55 ←頭脳労働 底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな 俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ←技術立国日本の鏡 ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ 財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料 tp://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html 1位 2位 3位 4位 5位 10位 20位 58歳 51歳 58歳 49歳 51歳 58歳 48歳 給料 606万 546万 606万 531万 640万 611万 523万 調整手当 64万 58万 61万 55万 76万 75万 58万 扶養手当 36万 36万 0万 14万 14万 36万 62万 特別調整 0万 0万 0万 0万 102万 102万 0万 時間外手当 237万 265万 216万 292万 0万 0万 205万 住居手当 10万 26万 30万 30万 30万 21万 10万 通勤手当 5万 24万 27万 14万 22万 4万 5万 期末手当 233万 211万 220万 198万 237万 235万 212万 勤勉手当 65万 59万 61万 55万 66万 65万 59万 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −− 年収 1256万 1225万 1220万 1188万 1186万 1150万 1133万
>公務員の給料が高すぎと文句を言ってるやつ そんなやつ誰かいたか?
82 :
仕様書無しさん :2010/08/26(木) 12:01:09
>>81 公務員より給料が少ないSE・プログラマーなんて終わってるよww
83 :
仕様書無しさん :2010/08/26(木) 13:30:32
会社が要らないと言っている
会社が要らないと言っている
会社が要らないと言っている
日本IBM(東京都港区)の社員3人が29日、人権侵害を伴う退職強要をされたとして、
退職強要の差し止めと損害賠償約900万円を求め東京地裁に提訴した。弁護団によると、
退職後に地位確認を求めて提訴するケースは多いが、退職前に差し止め訴訟を起こすのは異例。
正社員のリストラが広がる中、注目を集めそうだ。
訴えたのは全日本金属情報機器労働組合の日本IBM支部メンバーの木村剛さん(59)ら3人。
訴状や労組によると、3人は昨年10月以降、上司らに面談に呼び出され「会社が要らないと言っている」
「この会社で60歳まで働くことはあり得ない」などと退職勧奨をされた。
退職を断ると、上司らは職務評価が下がるなどと賃金の激減を伝えて退職を迫った。
1カ月に5回も面談させられたり、面談中に机をけり上げるケースもあったという。
労働者の意思に反して退職を強要することは、労働契約法に違反し、人格権を侵害するとして訴えを起こした。
日本IBM支部に寄せられた相談では「48時間以内に退職を決意しなければ解雇する」と言われたケースもあり、
支部は3月末までの同社の退職者は1400人以上とみている。
木村さんは「会社は利益を上げているのにリストラをする。会社で働き、精神的に追いつめられ、
声を上げることもできずに理不尽に辞めさせられた人のためにもリストラを止めたい」と訴えた。
日本IBM:「退職強要やめて」社員3人が損害賠償提訴…強引な面談、椅子をけられたりなど
http://sier.2chblog.jp/archives/655806.html
84 :
仕様書無しさん :2010/08/26(木) 21:09:25
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
>>83 >会社が要らないと言っている
↓優秀な若手 ↓希望の星
188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55 ←頭脳労働
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ←技術立国日本の鏡
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているんだよ!
85 :
仕様書無しさん :2010/08/28(土) 22:39:24
ところで時給1000円の話はどこ行ったの?
これ、うあはりが立てた釣りスレだけど?
89 :
1 :2010/08/30(月) 18:34:41
>>88 そうだ。釣りスレだ。
「最低賃金千円?業界未経験はお呼びじゃないよw」のスレタイに興味をもった人に対し、
>>1 のリンク先を読ませてやろうという狙い。情報系専門卒で就職浪人してる未経験者とか、
氷河期以降でSI業界を希望する者はもちろん、こういう場所へ来て俺はベテラン業務経験者
だと威張りたい者に対しても読ませる狙い。つまり題名とは裏腹に、スレを開けてみれば
中小ソフトハウスの中途半端な業務経験など無意味だ、プログラミングなんてインド人や
中国人に任せておけばよいのだという内容になっている。
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
>日本企業のオフショアリング金額は、2004年にガートナーが推計を開始して以降、毎年30%前後
>の勢いで拡大を続けてきましたが、2009年に初めて減少に転じました。この背景には、
>ITプロジェクトの凍結に伴う発注量の伸び悩み、単価引き下げ要求の激化、大手ベンダーによる
>国内回帰の影響などがあったと考えられます。
そもそもプログラミング言語には国境の隔てが少ないからインドや中国への業務委託が向いている。
プログラマーの単価はどんどん下がっていく、当たり前だ。プログラマーに限らず空調の効いた部屋で
キーボード叩いてるだけで頭脳労働を気取ってる事務職はもういらない。市場がいらないといってるのに、
雇用調整助成金でそのようないらない人員を無理に温存しようとしているのが現状だ。
プログラマは事務職の一形態であり、中途半端な業務経験を鼻にかけて新人や未経験者を見下したり
する態度は両者で共通している。雇用調整助成金申請者238万人というのが、その動かぬ証拠だ。
俺は事務のやつらに対しては決して挨拶はしないし、非があれば容赦なく罵声を浴びせる。
だから家庭以外で仲良くなれる人間は居ないし、ずっと孤独で寂しいからここへ来て愚痴っている。
そして繰り返すが、就職氷河期はゆめゆめ中小企業支援で自分らが雇用してもらえるなどと見当違い
の期待をしてはならない。くどいようだが、中小企業が取りたがっているのは新卒であって氷河期ではない。
まともに職歴もない三十代なんか生きてる価値ないよね。 親父にもらった夢wそんなちんけなもんで二十代無駄にしてよ。 自分の考えがねーからスレ乱立させてもコピペしかできねーんだバカが。
91 :
1 :2010/08/30(月) 20:26:16
>中小ソフトハウスの中途半端な業務経験など無意味だ、
プログラミングをやらせたら、インド人プログラマには絶対かなわない。何しろあちらは発展途上国
にも関わらずプログラマ志願者が殺到しており、文字通りの選りすぐりのベテラン揃い。
本物のベテランプログラマとは、こういう人々のことを指して言うものだ。こういう場所で俺に向かって
底辺が業界未経験がどうたらこうたら言ってる中小企業の中途半端な自称ベテランとは全然違う。
本当に自分の能力に自信があるのなら、インド人プログラマとも正々堂々と市場競争すべきだ。
彼ら選りすぐりのインド人ベテランプログラマにも負けない自信があるのなら、プログラマを続けたらいい。
第4回 インドを足がかりにグローバルを目指す---富士通、日立、NEC、NTTデータの戦略
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071207/289067/ 大手企業のインド進出を、日本国内の雇用悪化の原因などといってはいけない。そう言えば言うほど、
中小ソフトハウスが自分らの無能ぶりをさらしているのと同じこと。本当に自分らの能力に自信があるのなら、
雇用調整助成金に頼らずインド人プログラマとも正々堂々と国際市場競争すべきだ。
発展途上国のプログラマというのは、日本よりもかなり安価に同じ作業を、しかも驚異的なスピードで
作ると言われています。有名なのはインド人プログラマで、多くのアメリカのサービスがインドにアウト
ソースされています。日本の企業も中国などにプログラミングをアウトソースする事が多くなってきました。
ただし、中国の人件費もあがってきている上に、トラブルなどの対処費用も含めると、日本でやるメリット
というのはまだ消え去った訳ではありません。ただし、日本のプログラマに賃金下落圧力がかかって
しまうのは確かだと思います。
tp://www.chugoku-kabu.net/blog/2010/06/post-204.html
いや、お前はお呼びじゃないよ。 他に何万人お呼びじゃない奴がいたところで そいつらはお前の仲間じゃないよ。 お前ひとりがお呼びじゃない事実は動かないよ。 だから、お前孤独なんだろ?
どんなに世の中にダメな奴が大勢いても、自分がダメでいいわけじゃない。 それがわかってるから愚痴ってるんだろ?
94 :
1 :2010/08/31(火) 16:28:19
うるせぇ。俺は俺の考えが間違っているとは認識していない。
>>89 >プログラマーの単価はどんどん下がっていく、当たり前だ。プログラマーに限らず空調の効いた部屋で
>キーボード叩いてるだけで頭脳労働を気取ってる事務職はもういらない。市場がいらないといってるのに、
>雇用調整助成金でそのようないらない人員を無理に温存しようとしているのが現状だ。
2.日本の現状
日本に異なる2 つの国がある。海の国と山の国である。
海の国と山の国のせめぎあいがある。日本の与党は山の国の守りに入ってい
る。海の国が成長して、山の国を吸収していくことが大事である。
具体的には、IT革命の成功事例を作っていくことである。
(日本のインターネットの利用率は現在2 割で、8 割の人はネットに触って
いない。)
・日本は同質の人口が1 億2600万人。米国のようなディジタルデバイドの心配
は無い。必ずITをマスターできる。
2.1 海の国
海の国にはIT革命というすごい神風が吹いている。
・競争力がある。生産性が上がっている。
・富士通、ソニー、トヨタ、松下等
2.2 山の国
政府の保護と規制によって守られている。
・農業、公共事業など
IT革命と日本経済発展への指針
竹中平蔵 ( 慶応義塾大学総合政策学部教授)
2000.5.23日 於) 東京ビッグサイト
http://www.k-one.co.jp/takenaka.html 上は10年前の記事でかなり古いが、「海の国」(海外事業で勝負できるグローバル企業)と、
「山の国」(政府の保護と規制によって守られるゾンビ企業)の図式は共通していると自分は考える。
SI業界で言えば、富士通のような「海の国」と、中小ソフト業界団体JIETのような「山の国」とに分けられる。
お前の考えが間違ってないとしても、お前は負け犬だ。 貴重な二十代の時間を無駄に使った屑だ。 屑の相手をする奴はいるかも知らんが、仲間じゃないな。 屑はどこまで行っても孤独なもんだ。わかってるだろ?
「親父は公務員を定年まで立派に勤め上げて俺と母ちゃんを養った。 なのに、それに比べて俺は… プログラマにもなれず腐っていく…」 なんて絶望してんだろwww だから逆恨みで八つ当たりしてますってか? 公務員なんていいよね うらやましいよwwwwwwwwwww
だいたいさ、親父様はいまのお前の歳には母ちゃんもらって お前が生まれてしっかり家庭作ってるんだぜ? そんな立派な親父様の息子がこんなバカじゃかわいそうじゃないか? 自業自得だけどなwもうちょっと小さいころから現実を見せりゃよかったのに。
98 :
1 :2010/08/31(火) 17:36:57
>>95 >>96 >>97 ああ。
毎日毎日が有給休暇で、朝昼夕とフレックスタイムで、勤務時間帯もセキュリティ無視の2chカキコを続ける、
超ベテランプログラマのお前らには参った参った!!
んでからかわれているのは「業界未経験の底辺ぼくちゃん」の俺だった、俺の完敗だ。
ちょっとかわいそうじゃないの 親父様の教育が悪かったのであって、その息子はなんにも悪くないよ 頭が弱いとか性格に問題があるとかいっちゃあイジメになっちまう だから「業界未経験の底辺ぼくちゃん」なんて開き直るんだ
他にダメな奴がいれば自分はこうでいいんだ、みたいな 三歳児にも劣る自我の無さはどうしようもないだろ。
しかしさ、周りがどんどん変わっていく二十代の十年も他のことに興味が行かないって どんだけ親父様ラブだったんだこのバカ息子は。
>毎日毎日が有給休暇で、朝昼夕とフレックスタイムで、勤務時間帯もセキュリティ無視の2chカキコを続ける、 >超ベテランプログラマのお前らには参った参った!! いっつも遊んでいるように見えて、生産力はその辺の平凡PGの数倍という 怪物が世の中にはゴマンといてだな。
あいかわらずフレックスの意味が…いや、何でもない
104 :
1 :2010/09/01(水) 11:17:03
105 :
1 :2010/09/01(水) 11:22:51
その立派な親父様だって、用務員として働いていて 教師風情からの上から目線に憤ったりしたことなかったのかな? そんな話をちゃんとこのバカ息子にしてれば 二十代を無駄に潰すこともせっかく世話したソフト屋クビになって 自分の顔を潰すようなこともなかったろうに。自業自得か。
おまえ、ひょっとして自分の考えが正しいのに立場が下なのはおかしいと マジで思ってないか?30も過ぎてるくせに。
108 :
仕様書無しさん :2010/09/01(水) 22:13:36
「勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどのダウンロードを禁止します。」
「情報漏えい事故やウイルス被害から守るため、持ち込みパソコンを社内ネットワークに接続させない、
パソコンのセキュリティ対策を徹底させるといった対策が求められています。」
「社内の情報を家に持って帰りません。社外のパソコンを会社に持ち込みません。」
>自分のPC持ち込めないとぶっちゃけ仕事にならないから、
>俺が契約してる取引先はすべて持ち込み許可を貰ってるよ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1282435503/97 97 :71=64:2010/08/29(日) 12:11:13
71を書き込んだのは移動中なんだけどな。
複数案件抱えてると移動もあるから。
自分のPC持ち込めないとぶっちゃけ仕事にならないから、
俺が契約してる取引先はすべて持ち込み許可を貰ってるよ。
・持ち込みPCは客先LANには繋がない。
・USBメモリなどの外部記憶装置も繋がない。
というのが明文化されたセキュリティ上のルールだ。
デバイスのマウント、LANへの参加、Webの利用に監視をするのは当然だろう。
隣のPCにデータを移すのは大変だが、殆どそういった操作自体必要ないし、
そこは利便性と堅牢性のバランスとして納得するところだろう。
世の中には電子機器全没収みたいな現場も当然あるんだろうから、
俺の契約がすべてだという気は無いが、まあ不備を指摘される事じゃないな。
あと、いつも思うけど
>>72 は何の反論にもなってないよ。
俺は時給3300円以上貰ってるが、それが超特殊だとは思わん。
109 :
仕様書無しさん :2010/09/01(水) 22:43:31
寝言は寝てから言え。妄想なら妄想で、もっと面白い妄想を開陳してくれ。
>自分のPC持ち込めないとぶっちゃけ仕事にならないから、
>俺が契約してる取引先はすべて持ち込み許可を貰ってるよ。
64 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/08/27(金) 15:22:20
64 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/08/27(金) 15:22:20
64 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/08/27(金) 15:22:20
いったいお前の仕事は、私用PCで勤務中に2ちゃんねるカキコすることなのか?
仕事に使うPCを2ちゃんねるカキコに使うなんてセキュリティ意識のかけらもないな。
富士通ならメモ帳の持ち込みさえも禁止してるんだけどな。
妄想なら妄想で、もっと面白い妄想を開陳したらどうだ?
小林 不要な物の持ち込みだけでなく、持ち出しも、ひと目でチェックできますね。
電話の応対をするときには、メモ帳なども必要になると思うのですが、これは持ち込めるのですか?
田辺 メモ帳類の持ち込みも禁止ですね。その代わりセンター側で、管理番号をふったノート
を配っています。そして、毎月1回ノートを回収し、お客様の個人情報にかかわることを
書いていないかチェックする他、ページが破られるなどして減っていないか確認します。
http://azby.fmworld.net/blog/shunkan/fujitsu/2009/04/141100.html 業務中の2チャンネルカキコなんて論外中の論外だ!!
インターネット利用規定
ホームページの閲覧・ダウンロードなどの制限についての基準
勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどの
ダウンロードを禁止します。業務管理上からも、セキュリティ上からも必要です
自作自演までして…
111 :
1 :2010/09/02(木) 19:34:40
またまた挑発に吊られて面白いバカ発言が入ってきたので報告♪
123 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/09/02(木) 18:35:14
>>116 PCの持ち込み許可が貰えてセキュリティ関係の仕事も任せて貰える俺と、
許可が一切貰えなくて家でもWinnyや2chを止められたお前の違いは何だろうな。
部長の台詞は反面教師にするための事例だろう。
今や大手も中小もゲスト用のネットワークを配備している所が多いよ。
糞スレ乱立したり、狂ったように書き込みを続けるその人間性の差かも知れない。
介護の仕事にも迷惑はかかるんだから、ポリシーがあるなら2chはやめるべき。
雇用を減らしているのはプログラマに原因がある
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1282435503/
*---------------------------* * 2ちゃんねるで話題の * * スレを保守ageする仕事を * * あなたも始めてみませんか? * *---------------------------* 内容:掲示板のスレッドに書き込んでageるだけの簡単なお仕事。 書き込みは「Perl忍者」名義と七誌の半々でお願いします。 給与:0.1円/1スレage毎 勤務時間:お好きな時間に働けるので自由度抜群!! 資格:未経験の方も大、大、大歓迎!!!!!! 勤務場所:ご自宅
おいおい、俺は親父様じゃないから報告♪なぞせんでいいよ。 それともお前、いい歳こいて親父様に尻尾振って報告すんのが喜びなのか? 30も過ぎて独り立ちできねぇ、とか悩むバカはさすがにちがうなw
>111 実際働いてる人間から見れば、間違ってるのはお前の方。 その123の言うことは間違っていない。
115 :
1 :2010/09/03(金) 06:36:51
今日は休み。んでまた信じがたいバカ発言みつけたんで報告♪
136 :仕様書無しさん:2010/09/02(木) 23:13:20
これまで○立、富○通、三○、デ○ソー、IB○の事業所で仕事した事あるが、
どこも2chくらいは普通に読み書きできる。
NTT○ータとかS○ny辺りは、fushianaして祭りにならなかったか?
あとPC持込も、設計部門とか逝かない限り、申請すれば大概通る。
持ち込めなかったら、レビューや打ち合わせに不都合が生じるしな。
(富○通なんぞ、つい1年ほど前に、持ち込みで仕事行ってきたばかりだw)
雇用を減らしているのはプログラマに原因がある
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1282435503/ 「勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどのダウンロードを禁止します。」
「勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどのダウンロードを禁止します。」
「勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどのダウンロードを禁止します。」
116 :
1 :2010/09/03(金) 06:43:32
>>114 >その123の言うことは間違っていない。
いくらなんでもセキュリティポリシーの何たるかも知らないで働いたことあるがって、
ここで何のギャグがやりたいのか気になってくるなぁ・・・
「勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどのダウンロードを禁止します。」
「勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどのダウンロードを禁止します。」
「勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどのダウンロードを禁止します。」
富士通と仕事する機会があれば良かったね。
118 :
1 :2010/09/03(金) 09:16:44
>>114 >実際働いてる人間から見れば、
勤務時間中に2chカキコしてベテラン気取りなお前の、
『脳内業務経験』なんて全然説得力無いんだけど?
かりに俺の素性がお前が必死で力説する『業界未経験の底辺ぼくちゃん』
であったとしても、俺の素性のいかんに関わらずリンク先の情報に偽りは無い。
「勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどのダウンロードを禁止します。」
「勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどのダウンロードを禁止します。」
「勤務時間中の業務に無関係なホームページの閲覧、ソフトなどのダウンロードを禁止します。」
119 :
1 :2010/09/03(金) 13:07:36
事務員の半分しか給料もらえないバイトには関係ないことだろw
121 :
仕様書無しさん :2010/09/03(金) 15:12:12
しつこいようだが、また突っ込み。嘘にしてもあまりに見え透いてはいるが・・・
>>136 >これまで○立、富○通、三○、デ○ソー、IB○の事業所で仕事した事あるが、
>どこも2chくらいは普通に読み書きできる。
WEBアクセスの脅威への防御として、利用者が行うべき対策には以下のものがあります。
* 就業中に業務とは無関係なWEBサイトをアクセスしない。
* 業務に関係ない掲示板に書き込みを行わない。
* 業務に関係ないWEBサイトからダウンロードを行わない。
* 業務に関係ないWEBサイトへのアップロードを行わない。
tp://fenics.fujitsu.com/products/ipcom/catalog/data/4/2.html
「URLフィルタリングサービス」とは、インターネット接続の際に、有害・無用なWEBアクセスを制限するサービスです。
業務に関係ないWEBサイトへのアクセスを制限することで、業務効率の向上を図るとともに、私的なインターネット
利用が原因で起こる様々な危険を回避できます。
tp://fenics.fujitsu.com/networkservice/mega-standard/service_url_filter.html
生産性向上のため従業員による不適切なWebサイトへの閲覧を規制したい。
社内機密情報の漏洩を防止するため、掲示板への書き込みやWebメール、ファイルのアップロードを制限したい。
業務外Webサイトへのアクセスによる不適切な書き込み等でアクセス元が判明し、
企業のイメージダウンとなることを回避したい。
tp://fenics.fujitsu.com/networkservice/url_filtering/
だがそろそろ真面目な話として、「クラウド時代の情報セキュリティ」のほうを議論を移行したいところ。
アンケート集計結果 テーマ「クラウド時代の情報セキュリティ」
tp://jp.fujitsu.com/about/journal/voice/enq/enq1009.shtml?bzndt=100901&bznat=050
*---------------------------* * 2ちゃんねるで話題の * * スレを保守ageする仕事を * * あなたも始めてみませんか? * *---------------------------* 内容:掲示板のスレッドに書き込んでageるだけの簡単なお仕事。 書き込みは「Perl忍者」名義と七誌の半々でお願いします。 給与:0.1円/1スレage毎 勤務時間:お好きな時間に働けるので自由度抜群!! 資格:未経験の方も大、大、大歓迎!!!!!! 勤務場所:ご自宅
事務員の半分しか給料もらえない肉体労働のバイトには関係ないことだろw
>121 取引相手の名刺画像でもアップするか? 勿論名前は隠させて頂くが。
>>124 取引先の個人情報をさらしたければご自由にw
Fの社員だってこんなに熱心に自分とこのサイト読まねぇだろw すげーなうわはり、Fはお前みたいな奴雇えばいいんじゃないか? …能力主義だからなー。
128 :
仕様書無しさん :2010/09/04(土) 18:10:08
セキュリティポリシーの何たるかも知らずに、未経験が底辺がを乱発
する馬鹿がまだ多いようなので、新スレ立ててやった。
* 就業中に業務とは無関係なWEBサイトをアクセスしない。
* 就業中に業務とは無関係なWEBサイトをアクセスしない。
* 就業中に業務とは無関係なWEBサイトをアクセスしない。
>>114 >実際働いてる人間から見れば、
>実際働いてる人間から見れば、
>実際働いてる人間から見れば、
* 業務に関係ない掲示板に書き込みを行わない。
* 業務に関係ない掲示板に書き込みを行わない。
* 業務に関係ない掲示板に書き込みを行わない。
平日の朝昼夕に上から目線で2chカキコしてる奴って?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1283495621/ 俺が未経験だろうが底辺だろうが犯罪予備軍だろうが、リンク先の情報に偽りはない。
そういうわけで今度は「クラウド時代の情報セキュリティ」を論じてみようか。
もし『普通に仕事の合間』に2chカキコしてベテラン気取りしているようなら、
「クラウド時代の情報セキュリティ」ってのはどうなることやら・・・
事務員の半分しか給料もらえない肉体労働のバイトには関係ないことだろw
こいつってさ、結局自分がエラそーにできる場所が欲しいだけなんだよね。 そんなんんら貴重な20代無駄にしなきゃよかったのにねぇ。
32歳な俺は客への提案や上流もやるが製造が遅くて、会社から干されてたのだが、 小さいけど仕事見つけてくるせいか、最近は風向きが変わってきた。 同期に、頭の回転も早くて製造も得意だが、客対応とか全然ダメな人がいたが、 給料欲しければ仕事取ってこいと責められ続け、ウツになって辞めてったなあ。 30前は、目の前にある設計書通りに作るために奴隷残業してりゃ給料貰えたかもしれんが、 30過ぎると、いくら売り上げて、いくら利益になったかで、給料代わるようになった。 名目は残業代だが。 入社以来、毎週喧嘩してばかりの上司に、テメエの稼ぎは客が払ってると思え! と言われて考え方変えたせいか、少しは延命できたのかな。 組合が未だに残業がどうとか呑気に言ってる時点で、なんかダメな会社な気がした。 会社の労害と老害が足枷なのかな。 毎月350時間超えで、職場に住みついてる感じだが、とりあえず賃貸暮らしで一千万貯まるまでは奴隷でいようと思う。
132 :
仕様書無しさん :2010/09/08(水) 17:08:51
>新人の余剰感は顕著 中小ソフトハウスが新卒ばかり採りたがるのは、『奴隷』を欲している証拠。 ゆとり教育のせいで、会社に忠実に従う奴隷が取りにくくなったと嘆いている。
133 :
仕様書無しさん :2010/09/08(水) 17:31:56
事務員の半分しか給料もらえないバイトには関係ないことだろw
135 :
仕様書無しさん :2010/09/09(木) 13:03:45
外国為替市場で円高が進んでいることを背景に、日本企業による外国企業の
買収などが、この10年間で最も多くなっていることがわかりました。
大手調査会社「トムソン・ロイター」によりますと、日本企業による
外国企業を対象にした買収や出資は、ことしに入ってから今月27日までに
310件に上りました。これは、去年の同じ期間より39%の増加で、
この10年間で最も多い件数となっています。
今月も「日本電産」が、アメリカの電機メーカーからモーター事業を
買収すると発表したほか、「アサヒビール」は、オーストラリアの
飲料メーカーの買収を発表するなど、製造業や食品業界の海外展開が
目立っています。
外国企業の買収などが活発になっているのは、円高によって買収に必要な
金額が低く抑えられるようになっているためです。円高は、輸出企業の
業績悪化につながるなどという懸念が強まっていますが、一方で外国企業の
買収などでは、日本の企業にとって大きなメリットにもなることを示す
結果となっています。
◎ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100829/t10013638621000.html
136 :
仕様書無しさん :2010/09/09(木) 13:10:54
137 :
仕様書無しさん :2010/09/09(木) 18:13:34
「約4割はレベル1・2のエントリレベルの人材」で、応用情報受かればレベル3だとよw
また、厚生労働省による職業安定業務統計では、情報サービス業の有効求人数は、
2007 年 5 月には、26,000 人を超えていたのに対し、2009 年 11 月には、
11,153 人と半数以下にまでに落ち込んでいる。
<中略>
経済産業省による「特定サービス産業実態調査」 (特サビ調査)の「情報サービス業」
の従事者数は 857,877 人であるが、ここには例えば総務・経理部門に所属する人材など、
本調査では IT 人材には含まれない人材も含まれている。ここで、 特サビ調査の「情報サー
ビス業」 ( 「ソフトウェア業」+「情報処理・提供サービス業」 )における「管理・営業部門」
の割合を大まかに約2割 3 とすると、特サビ調査におけるIT人材は約69万人 4 となる。
<中略>
IT 企業における IT 人材のレベル分布を、図T−2−8 に示す。
IT企業のIT人材のうち、約4割はレベル1・2のエントリレベルの人材である。企業
におけるリーダー層と考えられるレベル4以上の人材は、全体の4分の1程度となっている。
<中略>
共通キャリア・スキルフレームワークのレベル 1 からレベル 3 については、対象とする
5つの人材像に共通した試験として、レベル1に対応する「IT パスポート試験」 、レベル
2に対応する「基本情報技術者試験」 、レベル3に対応する「応用情報技術者試験」を設けている。
http://www.ipa.go.jp/jinzai/jigyou/docs/ITjinzai2010_Hires_20100428.pdf
事務員の半分しか給料もらえないバイトには関係ないことだろw
>137 7段階中の下から数えて3段目だから妥当だと思うが。 応用受かったって、まだ平均以下って事だろ。
140 :
仕様書無しさん :2010/09/18(土) 15:35:04
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
142 :
1 :2010/09/18(土) 19:25:02
この前、職場の事務のやつらの給料明細を盗みみて、また腹が立ってきた。 前の職場と同じで、その月給は平均して俺の倍ちかくといったところだった。 なにしろどの給料明細をみてもその月収は30万を超えていたからだ。 涼しい部屋でキーボード叩いて、事務のやつらばっかラクしやがって・・・・ 腹が立って腹が立って、その腹いせにこの掲示板でブツブツ独り言を言っている。 別に匿名2chで匿名のレス者に対して怒っているのではなくて、私怨に基づく個人的腹いせ。
144 :
仕様書無しさん :2010/09/18(土) 21:13:58
2 法40条の5は、もともと派遣に際して特別な技能・教育を必要としない現業労
働者を念頭に置いた上、いわばその使い捨てを防止し、もって雇用の安定を図るた
めに制定された条文でありますところ、プログラマーやシステムエンジニアのよう
な派遣先での業務遂行にあたり専門的知識・技能が不可欠となる専門職について
は、従前から、各派遣元が相応の費用をかけ、労働者に対して必要な技能を十分に
習得させた上で派遣を行ってきたものであり、もともと労働力の使い捨てといった
ことや雇用の安定といったことは問題とはならなかったものであります。
したがって、業種の如何を問わず、一律に法40条の5が適用されることについ
ては著しい不都合が生ずるものであり、特にプログラマーやシステムエンジニアの
ような専門職についてその弊害は顕著であります。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/02/dl/s0214-8l.pdf
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
146 :
仕様書無しさん :2010/09/18(土) 22:32:28
>退社は解雇で、しかも暴言を吐きまくったおかげで、
ブスにもブスの生き方がある まりちゃんズ
ザ・超爆笑フラッシュ集 ブスの歌
http://www.geocities.jp/vvvdfre2/busu.html 440 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 19:30:07
>>439 前の職場は公務員の親父が紹介してくれて入社。
退社は解雇で、しかも暴言を吐きまくったおかげで、これまた公務員の親が謝罪に行った。
その後は自分で職探しするもコンビニも含めて十社以上すべて断られたんで、
また親父に紹介してもらうことになった。○×川の里に勤めてちょうど一年くらい。
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
148 :
1 :2010/09/19(日) 11:10:01
知り合いのフリーランスの何人かももう来なくなって、次は自分が切り捨てられる番と思い、 ありったけの暴言を吐いてしかもサラ金から金借りて返済期限過ぎたまま行方不明になった。 どうせクビになるならウンコとションベンとゲロを撒き散らしてもいいだろうと思った。 >ブスにもブスの生き方がある ただ計算外だったのは、親が向こうの会社に平身低頭して侘びを入れに行ったこと。 家に帰ってきて、親から「もう出て行け」と怒鳴られた時、涙がこぼれた。 会社をクビになることくらいは平気だったが、親に見捨てられたら人生終了だから。
149 :
仕様書無しさん :2010/09/19(日) 11:37:04
>>148 > ただ計算外だったのは、親が向こうの会社に平身低頭して侘びを入れに行ったこと。
使えねー奴
うちなんか、小さい頃から「どんな理由があっても借金だけはするな」と教え込まれ、
クレジットカードを持っていたり買い物の電話がかかってきただけで怒鳴られまくり。
「会社に確認の電話がかかってきた奴は全部クビにした」ってさ。
150 :
1 :2010/09/19(日) 13:08:53
年収事情 シャープ・三菱電機
http://nensyuu.seesaa.net/article/43493803.html 2007年の春闘の結果業績好調の三菱電機、シャープは1000円の
実質賃上げを勝ち取っている。松下電器も賃上げは無しだが、
育児手当の増額で実質1000円を獲得。賞与でも、三菱電機が
約10万円UPの157万円、シャープも3万5千円UPの170万円。
【電気業界年収】
ソニー 年収937万円 平均年齢39
松下電器産業 年収798万円 平均年齢42
東芝 年収766万円 平均年齢40
富士通 年収753万円 平均年齢39
日本ビクター 年収753万円 平均年齢42
三菱電機 年収749万円 平均年齢42
NEC 年収743万円 平均年齢39
シャープ 年収743万円 平均年齢40
151 :
1 :2010/09/19(日) 14:04:59
また独り言をぶつぶつ言ってみる。 いい加減このネタしつこい? >俺は時給3300円以上貰ってるが、それが超特殊だとは思わん。 親父に聞いたところ、時給換算3000円といったらだいたい公務員か大手企業の平均水準だと。 それから50代以降で初任給の3倍以上になる年功序列制は、公務員も民間も同じだと。 公務員ばかりがいろいろ非難されるが、公務員に当てはまることは民間も同様に当てはまる。 だからとりあえずは年間賞与も含めて時給換算3000円が勝ち組ラインで間違いない。 IT系はというと外資を除けば、残業と年間賞与含めて750万の富士通が業界最高で間違いない。 ↓優秀な若手 ↓希望の星 188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55 ←頭脳労働 底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな 俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ←技術立国日本の鏡 ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているってことさ! だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているってことさ! だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているってことさ! だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているってことさ!
152 :
1 :2010/09/19(日) 15:22:50
153 :
仕様書無しさん :2010/09/19(日) 16:46:24
>特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、
小・零細企業が多い業界であることが分かる
小・零細企業が多い業界であることが分かる
小・零細企業が多い業界であることが分かる
業歴別に見ると、創業または設立から 10 年未満の倒産は 531件となり、
全体の 47.7%を占めた。 なかでも 「5〜10年未満」 には 324 件 (構
成比 29.1%)が集中している。
2009 年のデータ (全国の全業種 1万 3306 件を対象)をみると、
10年未満で倒産した構成比は 23.5%となっていることからも、システム・
ソフトウエア業界での生き残り競争がいかに厳しいものかが分かる。
負債規模別にみると、「1億円未満」が 757 件で全体の 68.0%を占める一方、
10 億円以上は 44 件で全体の 4.0%にとどまった。5 億円未満は 1032件
(構成比 92.7%)となり、小・零細企業が多い業界であることが分かる。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p100801.pdf
コピペ王に、俺はなる!、まで読んだ。
テンプレ変えるなよ。あぼーんできないだろ?
156 :
1 :2010/09/19(日) 17:30:39
>>149 ああ、俺は役立たずの使えねー奴で結構だよ。あんなのIT業務経験と呼ぶにも値しねぇ。
もともと大学は生物系だし、卒業してから7年、29までずっと公務員志望だった。
今思えばあの会社はとにかく新卒が取りたかったのに他所へ引き抜かれてしまって、
仕方なしに当時29の俺を雇ったわけだ。最初から新卒が入り次第お払い箱にする算段だった。
その証拠に俺には厳しくあたる先輩方も、新卒にはびっくりするほど丁寧に教えてた。
あるいは自分より年下のベテランプログラマーを連れてきてそいつと俺で並べて優劣を競わせるとか。
(そいつはベテランだったので富士通に引き抜かれて、富士通の話をいろいろ聞いた)
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/ そういうわけで「無職だめ板」でも、自分の体験をもとに、中小企業が求めているのは
あくまで新卒であってお前ら氷河期ニートじゃないんだぞと念を押しておいた。
157 :
1 :2010/09/19(日) 18:21:39
>>156 >新卒にはびっくりするほど丁寧に教えてた。
というかその教えてる内容ときたら、インスタンスって何?参照って何?、ってな感じだった。
教えられてるほうもこんなのつまんないやって感じで、入社して2ヶ月で退職してしまった。
で、結局中小ソフトハウスに残る人材は決まって俺みたいな、文字通りの「残りカス」。
会社からそれば、何で若手ベテランに逃げられるんだ何でこんな「残りカス」だけになるんだと。
だが本当に優秀な若手ベテランなら、とっくに取引先で大手に引き抜かれて当たり前だ。
>やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう
>やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう
>やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう
俺が「残りカス」だからこそ、「残りカス」であるこの会社で「残りカス」同士集まっているのだと、
どうして彼らにはそれが理解できなかったのだろう?
>ブスにもブスの生き方がある
>ブスにもブスの生き方がある
>ブスにもブスの生き方がある
引き抜かれた後の「残りカス」の分際で、新卒やベテランを採用したいだなんて思い上がりも甚だしい。
「残りカス」なら「残りカス」で、「残りカス」らしく生きてゆけといいたい。
・・・とまあ、自分がクビになる直前に吐いた「暴言」の内容を、可能な限り再現してみた。
残りカスが開き直ってるw
159 :
仕様書無しさん :2010/09/21(火) 22:45:07
< 悪 魔 の マ ニ ュ ア ル > 富 士 ソ フ ト に 学 ぶ 〜 社 員 を 強 制 的 に 自 己 都 合 退 職 に 追 い 込 む 方 法 〜 @20代後半(スキルが高くても30台半ば位)で社会通念上決して許される事の無い方法で社員に強制的に辞表を書かせて退社させる A人間を消耗品扱い(だから会社は儲かっているんですが) Bそれでも辞めない人間は、20代から昇給の停止、1人に対して課長、課長代理、主任、リーダークラスによる集団イジメ等、ありとあらゆる方法 を使って社員を自己都合退社に追い込むからです (もしもこれを見ている他企業の人事の方がいらっしゃいましたら、決して参考になさらないようお願い申し上げます) 上長がWord(又はExcel)形式の業務経歴書を参照し、クビを切りたい社員の遂行不可能な業務を考えます 例えば、Sun、Unix、WindowsにてC、C++、VB、Java経験の有る社員の場合はCobol等の言語にて開発を命じます そして、そのクビの対象となった人間に作業を指示する責任者を付けます しかし、その責任者は、内密に上長より業務遂行上必要な事項を伝えないよう指示されています 指示された作業自体も15人月(15ヶ月)位かかる作業を3ヶ月程度でやるよう命じられます クビの対象となった人間は、1人孤立することを強いられ、仕事上分からないことも他人に聞くことの出来ない様仕向けられます そして、納期が後れたり(実際は後れていないが責任者に嘘の納期を伝えられている)少しでもミスすれば、課長、課長代理、 主任クラスの人間が待つ別室に呼び出され退職強要が始まります 内容は 課長「お前のせいで、我が社は○億円の損害を受けた、どう責任を取るつもりだ」 課長代理「会社の信用も失った、お前のせいで何100人の人間が迷惑しているか分かるか?」 主任「お前では賠償金は払えないだろう、連帯保証人を明日呼んで賠償金の話をしたい」 といった、退職強要を連日執拗に行い、身も心もボロボロになって退職願を書きます
160 :
仕様書無しさん :2010/09/23(木) 11:43:36
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
なんだ、F行った若いのが羨ましいだけか。 つまんねー奴だな。どんな職場でもそれぞれ苦労あることくらい分かれや、 いい年こいてんだからさ。
いや、ただ頭がおかしいだけ
164 :
1 :2010/09/25(土) 02:23:42
>「我々は1人を採用するのに100万円かけている。さらに教育に時間 >も費やしているのに、やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう」(二上氏)と嘆く。 だから優秀な人材を引き抜いた大手は栄えるが、引き抜かれた後の中小は、 『残りカス』ばかりになり寂れていく一方なのだと。 まさにIT業界というのは純粋に、『人間力の差』だと言う他はない。 何しろ中小に残るのは、100万円かけてもさらに教育しても1人前に ならなかった、正真正銘の『残りカス』ばかりになってしまうから。 富士通の2010年4〜6月期決算、全セグメントで黒字スタート 富士通の2010年4〜6月期決算、全セグメントで黒字スタート 富士通の2010年4〜6月期決算、全セグメントで黒字スタート 俺? まさしくその『残りカス』だったのさ!
どんだけ儲かるといわれても どんだけ金とってるといわれても どんだけ案件あるっていわれても F いらね
世界一Fに夢があるヒトのスレはここか?
Fで就業時間中に2chできるとこ 今のところ南多摩、中原で確認、沼津はだめだった 子会社は知らん
169 :
仕様書無しさん :2010/10/02(土) 18:15:01
この前富士通の展示会へ行ったら、あちらの対応が丁寧なことに驚いた。 やはり本当の意味でのベテラン業務経験者というのは余裕があるのだろう。 俺は業務経験○年だと威張ってるやつは潰れる寸前の中小ソフトハウス勤め。
170 :
仕様書無しさん :2010/10/03(日) 21:30:47
,―ヽ____、― ,/ ノ ヽ ~\ / ノ 父 ヽ ~\ / ノ ヽ、 `ヽ | ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i | ノ | ノ \ | <●> <●> ( ) \ | | | i / | / ヽ レ i (●_●) / i、 ,-――-、 ・ / i、 <(EEEEE)> ∵/ 公務員は仕事が出来るから i、 \___/ _/ 給料が高いのは当たり前 \ ,ノ 文句があるならお前も公務員になれ ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. 公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | || ↓優秀な若手 ↓希望の星 188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55 ←天才 底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな 俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ←技術立国日本の鏡 ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
171 :
仕様書無しさん :2010/10/05(火) 20:28:49
>124 :仕様書無しさん:2010/09/03(金) 23:52:41
>>121
>取引相手の名刺画像でもアップするか?
>勿論名前は隠させて頂くが。
それがそんなに誇れる業務経験なら、顔と名前もつけて堂々と公開すれば?
導入事例 バックナンバー 2010年
富士通製品・サービスの導入事例とお客様の声をご紹介します。
(個々の情報は掲載当時のものであり、最新の内容と異なる場合があります。)
http://jp.fujitsu.com/casestudies/backnumber/ 本当に誇れる業務経験があるなら、こうして堂々と担当者の顔写真も
つけて公開すればよいことだ。本当のベテラン業務経験者は業界人など
という肩書きではなくて、こういう業務をやりましたという実績に拘る。
>>114 >実際働いてる人間から見れば、
だから『肩書き』ではなくて、『実績』で示せっての!
172 :
仕様書無しさん :2010/10/07(木) 23:01:17
昔は景気がここまで悪くなかったから人売り企業の 「特定労働者派遣」として人売り企業の正社員として 働いていても他の職業とそん色なく、たとえ待機社員 になったとしても給料はもらえて解雇になることもなかったんだよ。 ただ、時代ってのは常に変化するしそもそもの話人売り ビジネスが未来永劫続くことなんてありえないってことは昔からわかってた。 んで、昨年の金融危機がおきてからはこの業界はもうボロボロ。 どこの人売り企業の社員もただの派遣社員になりさがってるしな。 契約切れたら首だろどこも。どこの人売り企業もリストラばんばん やってたしあれじゃ人売り企業の社員だった人間も改めて自分達は ただの派遣社員だったということを身にしみて感じたはず。 昨年の金融危機からSE辞めた奴は異常に多い。 IT業界は今ボロボロだから人が寄り付かない。 IT業界の多重ゼネコン構造で上のほうが協力社員使わないって 感じなんだからその下の殆どの企業は全滅だろ。こんな仕組みで こんなボロボロの状態で人売り経営者の為に働くなんてもう無理 がでてきてるよこの業界は。
四割近くが金融系だったからな…
174 :
仕様書無しさん :2010/10/11(月) 11:15:14
>BSA、日本における2009年の組織内違法コピーの通報結果を発表
>〜 通報ワースト3は、1)ソフトウェア関連、2)マスコミ関連、3)建設・不動産関連 〜
(4) 効果があがらなかった対策事例
海賊版対策を実施していると回答した 51社に対し、「実施済み対策のうちで、効果があがらなか
った事例」について、自由記述形式で聞いたところ、全部で 35件の回答があった。
『侵害対策は人的・経済的コストが高く、かつその効果が不明確なため、中小企業が多いコンテ
ンツ産業においては、思うように対策ができず、訴訟を起こしても実利が見込めないので、あきら
めたケースがある』といった内容の回答が多かった。特に、動画投稿サイトについては、『削除し
ても削除しても雨後の筍状態で、とても対応しきれない』、P2P による違法アップロードについて
は『そもそも実態把握が難しく、効果的な対応ができない』など、切実な現状が伺える内容であった。
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/kaizokuban/pdf/higaichosa_houkokusho.pdf 「アジアのソフトウェア起業家:希望と挑戦(Asia's Software Entrepreneurs: Hopes and
Challenges)」と題されたこのビデオでは、タイの辞書ソフトウェア企業の代表が、販売網を
世界中に持つ多国籍企業に比べ市場が国内のみに限定される現地中小企業のほうがはるかに
違法コピーの影響が大きいことを指摘するなど、タイ、インド、台湾、ベトナム、マレーシア、
インドネシアの6カ国の BSAアジアリージョナルメンバー企業計6社が健全な現地の市場形成
および雇用創出に与える違法コピーの悪影響について語っています。
http://www.bsa.or.jp/press/release/2010/0426.html ■2010/10/1
日本で違法コピー率が10%低下すれば、
新たに9,576人分の雇用および約1兆126億円規模の経済活動が生み出され、
約2,075億円の政府税収が増加すると試算
〜 違法コピー対策が速やかに実施されるほど、効果は一層拡大 〜
http://www.bsa.or.jp/press/release/2010/1001.html
違法コピーだって。
違法ゲームだらけのエロゲがいまだに生き残っているのはどうしてなんだぜ?
エロゲー潰したら、ニートが発狂するだろ?
178 :
仕様書無しさん :2010/11/20(土) 11:55:48
企業が能力の高い外国人の採用を増やす ↓ 能力の低い日本人正社員がリストラの対象になる ↓ 多国籍の外国人が流入する事で能力主義に重点が置かれる 新卒時の雇用形態が永久に続く日本の人事制度が崩壊する ↓ 競争主義が更に進み、米国型の雇用に近づき、 正規非正規の定義が米国的となり、 非正規:能力の高いものが高待遇を求め企業を渡り歩く制度 正規:能力の低いものが低賃金だが、雇用は守られる制度 と本来の形態となる。 新卒至上主義が崩壊し、中途採用が広がり、転職が当たり前となり、 労働力の流動性が高まる。 ↓ この時点でようやく、同一価値労働 同一賃金となる。 この制度は競争と国際化が進む事で実現される。
179 :
仕様書無しさん :2010/11/20(土) 13:27:46
〜〜〜〜〜2012年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜 Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所) ━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━━━━ 野村総研(NRI) NTTデータ 日本IBM Oracle PwC マイクロソフト SAP ━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━ Cisco 日立製作所 富士通 NTTコミュ NEC 日本HP ABeam Accenture ━━━━━━━━━━━A-ランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━ DIR みずほ情報総研(MHIR) JRI ISID NS-SOL CTC ━━━━━━━━━━━B+ランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━ NTT米屋 大和総研BI 住商情報システム 日本ユニシス JSOL 三菱UFJ-IT ソニーGS ━━━━━━━━━━━B-ランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━ 三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ 三菱UFJトラストシステム 農中情報システム 日立ソリュ NECソフト パナソニックIS 日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト 都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス ━━━━━━━━━━━C+ランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━ デー子上位 住信情報 東芝情報 日立情報 NEC情報 第一生命情報 三井住友海上システムズ 東芝ソリューションズ 損保ジャパンシステム テプコシステムズ みずほトラスト DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング NTT-AT MDIS 兼松エレ ━━━━━━━━━━━C-ランク (駅弁・マーチ・ニッコマ上位)━━━━ 中央三井IT 明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND JRS 全日空システム JTB情報 ワークスアプリケーションズ MDIT デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション ITフロンティア セゾン情報 IIJ ━━━━━━━━━━━Dランク (駅弁下位・ニッコマ )━━━━━━━ JFEシステムズ CSK CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ デー子下位 ソラン さくら情報 TKC ヤマトシステム開発 ━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━ 富士ソフト 旭情報サービス アルファシステムズ ジャステック 大塚商会 東計電算 ━━━━━━━━━━━Fランク━━━━━━━━━━━ エヌティティシステム開発 SMG 富士ソフトABC ソフトウェア興業 トランスコスモス メイテック 東京コンピューターサービス
180 :
仕様書無しさん :2010/11/20(土) 14:20:58
181 :
仕様書無しさん :2010/11/26(金) 20:51:31
/"  ̄ ̄ ̄ "\ 2ちゃんごときで何言ってもムダムダ / \ 結局おまえらは同属企業の奴隷なんだよ // 同 族 役 員 ヽ\ /// /__""__\ ヾヽ i// /__""__\ ヾヾi 一流企業に入れないお前ら底辺は |/i / l i l \ ヾ| おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ |/ _'"\__/"'_ ゞ| お前の代わりなんか誰でつとまるんだからな rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 |/\ _/ \_ /ヽ| .|| | /l_ _l\ | || し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ 年金も払えよたくさん払えよ! | | ,―-v-―, | | 60兆円じゃタリナイ! .| 、 ヽ "ニニニ" / , | \\ ___, // \\ // \_____/ /"  ̄ ̄ ̄ "\ 2ちゃんごときで何言ってもムダムダ / \ 結局おまえらは同属企業の奴隷なんだよ // 同 族 役 員 ヽ\ /// /__""__\ ヾヽ i// /__""__\ ヾヾi 一流企業に入れないお前ら底辺は |/i / l i l \ ヾ| おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ |/ _'"\__/"'_ ゞ| お前の代わりなんか誰でつとまるんだからな rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 |/\ _/ \_ /ヽ| .|| | /l_ _l\ | || し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ 年金も払えよたくさん払えよ! | | ,―-v-―, | | 60兆円じゃタリナイ! .| 、 ヽ "ニニニ" / , | \\ ___, // \\ // \_____/
即戦力とか言う癖に、評価はちんたらしてるよな
183 :
仕様書無しさん :2010/11/29(月) 23:43:42
企業の従業員規模によって、きれいに差が出ました。1001名以上の社員がいる、いわゆる「大企業」は
目標以上の人数を採用していますが、それより小さい規模の会社はすべて目標値に到達していません。
特に、従業員総数が30名以下の企業では、達成率が6割を下回っています。「もともと採用目標人数が
少ない」からこのような結果になったと考えられますが、中小企業ほど人選を厳しくする傾向にあるので、
「いい具合に欲しい人材に出会えなかった」という理由もありそうです。
「新卒人材における情報系学生の割合」についてみてみましょう。こちらも、従業員規模によって違いが
ありますね。従業員規模が100名以下の企業は、新卒採用人数のうち「2人に1人以上、情報系学生が
欲しい」という理想を掲げています。また、実際の採用割合も高いようです。小さい会社ほど、即戦力となる
人材を求めているのかもしれませんね。というわけで、情報系学生は中小企業を狙ってみるのがよいの
ではないでしょうか。
http://www.itmedia.co.jp/career/articles/1003/03/news004.html IT企業の今年度の新卒採用については40.9%のIT企業が「ほぼ目標どおり」と回答。ただ、「目標を下回った」
という企業も3割以上あり、苦戦は続いているようだ。特にほぼ目標どおりの採用を確保している従業員1000人
以上の大企業と比べて、1000人未満の中堅・中小企業は「目標を下回った」という回答が多かった。
では、各社の新卒採用の課題は何だろうか。上記のように複数回答でIT企業の46.5%は「業界の仕事の
イメージがよくない」と回答。2番目は「人材の量的な確保が難しい」(45.1%)、3番目は「企業の知名度が低い」
(38.7%)だった。業界の仕事のイメージが悪いことを心配しているのは、特に大企業に多かった。
従業員1000人未満の中堅・中小企業では人材の量的な確保の方が課題となっている。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200801/29/ipa.html
35歳過ぎたら仕事なくなるのに 誰が働きたがるんだよ
185 :
仕様書無しさん :2010/12/16(木) 11:23:14
186 :
仕様書無しさん :2011/01/05(水) 21:33:02
http://shinagawa-lunch.blog.so-net.ne.jp/2009-07-14-2 日本IBMのシステムエンジニアSさん(40代男性)は、
10月から、毎週のように上司に呼び出されて面談し、
「年が明けたら地獄を見るぞ」
「未来永劫あなたの評価は上がらない」
などと脅された。
■辞めるまで追及する
12月上旬までの計5回の面談のうち、途中で意識を失って打ち切りになったこともあった。
それでも「辞めるまで追及する」という上司の姿勢は変わらず、
Sさんはうつ病が再発してしまった。以前、夜中に包丁を持ち出して
自殺を図った時の光景が、頭をよぎる。
188 :
1 :2011/01/24(月) 18:04:22
安心しろ。海外オフショアが確保できさえすれば、もう下請けソフトハウスは要らないんだからw
>>1 >「我々は1人を採用するのに100万円かけている。さらに教育に時間
>も費やしているのに、やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう」(二上氏)と嘆く。
オフショアを活用し、SAPの専門スキルをもつ福建富士通信息軟件有限公司が開発を担うことで、
わずか1.5ヶ月かつ開発コストを約半分に抑え、
オフショアを活用し、SAPの専門スキルをもつ福建富士通信息軟件有限公司が開発を担うことで、
わずか1.5ヶ月かつ開発コストを約半分に抑え、
オフショアを活用し、SAPの専門スキルをもつ福建富士通信息軟件有限公司が開発を担うことで、
わずか1.5ヶ月かつ開発コストを約半分に抑え、
エスクリは、上記の仕組みを実現するため、富士通が提供する、企業内の膨大なデータを
蓄積・分析・加工し企業の意思決定に活用するためのSaaS型BIサービス「SAPR BusinessObjects? BI OnDemand」
(Advanced Edition)を採用し、既存の営業支援システム、会計システムで管理する全国
6施設の営業情報や運営情報、全社の経理情報ならびに事業計画などの個々の情報を基に、
経営情報の多次元分析を可能にするシステムを富士通と共同で開発しました。また、
エスクリ独自のKPI(Key Performance Indicator(注1))指標分析ツリーを設定することにより、
常に変化し続ける経営環境の鳥瞰や、問題発生時の因果関係追究と問題点所在の把握を可能にし、
さらに、各KPIの予実・予測・達成度などを多次元・多視点で分析することにより、
即効性のある確実な戦略・施策の立案を行うことが可能になります。
なお、構築にあたっては、オフショアを活用し、SAPの専門スキルをもつ福建富士通信息軟件
有限公司が開発を担うことで、わずか1.5ヶ月かつ開発コストを約半分に抑え、経営情報分析を
行える仕組みを実現しました。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2010/11/8.html プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ っ た
お前SAPなにか分かってんのかw
190 :
仕様書無しさん :2011/01/27(木) 13:39:26
1 月以降のエンジニアの単価は、前年比横ばいです。初級 PG(プログラマ)の供給過多は続いていま
す。また今期予算の案件において SE(システムエンジニア)が担う上流工程の案件の殆どが既に終わっ
ているという理由により SE の需要は低く、一方で中級 PG レベルのエンジニアが担う下流工程の案件は
多いため、需要は高いそうです。リーマン・ショック以降エンジニアの単価は低水準の状況が続いてい
ますが、 エンジニア単価の下落は、パッケージ製品や情報システムの販売価格にも大きく影響するため、
リーマン・ショックを機に 2〜3割はパッケージ製品の価格についても下がっている可能性があると考えています。
http://www.bbreak.co.jp/news/archive/report20110111.pdf
191 :
仕様書無しさん :2011/02/07(月) 17:12:07
お前がどんなにひがんでも俺の給料はお前の数倍あるのは変わらないよ キーボード叩いてるだけで年収800あって悪いねw うあはりより一回りは若いけどw
192 :
1 :2011/02/07(月) 17:55:17
191 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2011/02/07(月) 17:12:07
191 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2011/02/07(月) 17:12:07
191 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2011/02/07(月) 17:12:07
>キーボード叩いてるだけで年収800あって悪いねw
NTTドコモ(企画30歳) 700万 260時間 2244円
ライブドア
(WEBコンサルタント28歳) 700万 260時間 2244円
NTTデータ(SE29歳) 600万 230時間 2174円
オムロン(営業29歳) 700万円 270時間 2160円
アクセンチュア(コンサルタント30歳) 1100万 485時間 1890円
富士通(SE30歳) 580万 263時間 1832円
IBM(SE28歳) 600万 278時間 1796円
http://syushoku.blog.shinobi.jp/Entry/168/ こんな時間に2chカキコしてるやつが、富士通やIBMより給料上なわけないだろ?
プログラマってなんでハッタリやウソばかり言うの?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1280924994/
俺はやってることはプログラマーだけどお前みたいな低脳とは違って統計家って肩書きだからな 富士通とかIBMとかそんだけはたらいて700とか無脳すぎw
シスグレは終わコン 所謂プログラミング出来る業務エキスパートなら大台乗りはたくさんいる
195 :
1 :2011/02/07(月) 20:12:47
>>193 >統計家って肩書き
で、↓こんな時間に俺なんかと会話して、どんな「統計」が取れるっての?
191 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2011/02/07(月) 17:12:07
191 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2011/02/07(月) 17:12:07
191 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2011/02/07(月) 17:12:07
俺を「低脳」呼ばわりして、お前は何様だ? そんなのせいぜい自慰行為でしかないだろう?
それで、チンボがシコシコしてくるのか?
196 :
1 :2011/02/07(月) 20:20:06
嘘にしてもあまりに見え透いてるね、こんな時間にカキコして・・・
191 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2011/02/07(月) 17:12:07
191 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2011/02/07(月) 17:12:07
191 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2011/02/07(月) 17:12:07
平日の朝昼夕に上から目線で2chカキコしてる奴って?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1283495621/ 結局ここで平日の朝昼夕に俺への罵倒カキコをしてるやつなんて、自宅待機あるいは社内失業
くらいしか考えられん。いや社内失業にしてもこれはせいぜい『トイレでスマホ』という程度だろう。
いくらなんでも会社のPCあるいは持ち込み私物PCとかはは可能性が低すぎる。
>トイレでスマホ
すいません大便が肛門で詰まって、とでも言い訳するのか?
そんなに悔しいのかw
198 :
1 :2011/02/07(月) 22:43:37
匿名2chでのお前の自慢話より、富士通の公開情報のほうがずっと信じられるよ。
>>191 >キーボード叩いてるだけで年収800あって悪いねw
SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります
SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります
SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります
「こうした開発手法が確立されるにつれ、SEに必要とされる能力も変化して
いくのではないでしょうか。戦略の具現化に向けてスピードを最優先される
お客様が増えれば、当然常駐型開発へのニーズが高まってくるでしょう。
また、SEにとってのプログラミング作業そのものは減少傾向にあります。
Salesforce CRMを例にとると、force.comという業務アプリケーションの
プラットフォームが提供されており、これを利用することによって
プログラミング工数を減らし、開発スピードを格段に速めることが可能
になります。こういったツールによりプログラミングが急速に自動化
されていくと、SEの価値はコミュニケーション能力や業界・業態の知識
をもとにした提案力といったソフト面に重点が移っていくと思います。
ビジネスや業務の話をすぐに理解できる知識を備え、「こういうものが
必要ですよね」など、その場でお客様に確認し進めていけるような対応力
が要求されてくると思います。今回のプロジェクトは、そういった意味で、
先進的な事例だと自負しています。」
http://jp.fujitsu.com/about/journal/crm/persons/201011.shtml プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は も う 終 わ っ た
あーはいはい 嫉妬おつかれ
200 :
仕様書無しさん :2011/02/19(土) 02:31:17
「2ちゃんねらー」意外な実像 14%が年収1000万以上
http://www.j-cast.com/2009/05/27042011.html ------
ここで注目が集まっているのが、「2ちゃんねる」の利用者層についての分析結果だ。
男女比は68:32。学歴は、「高校中退以下」「高卒」「大卒」がそれぞれ31%、30%、34%と、ほぼ拮抗している。
「大学院修了」も4%いる。年齢層で最も多いのが、35〜44歳が34%と最も多く、25〜34歳(17%)、
45〜54歳(同)、0〜17歳(14%)と続いている。比較的高齢化が進んでいることが伺える。
世帯年収を見ると、500万円未満が46%と大部分を占めるものの、1000万円以上も14%いる。
「ニートやひきこもりが多い」という2ちゃんねらーに対するステレオタイプとのギャップが際だっている形だ。
ITジャーナリストの佐々木俊尚さんは「2ちゃんねるスタートが99年なので、当時の利用者が30ならば
もう40代近い。当然、彼らがみな引きこもりということはあり得なくて、2ちゃんねる上で『世論』として
見られるのは、おそらく『まっとうな会社員で、技術系の人』というイメージです」と述べ、「2ちゃんねらー
=ひきこもり」というステレオタイプに反論。中心層は「IT系企業で係長をやっている30代」なのではないかと
推測している。
201 :
仕様書無しさん :2011/03/24(木) 09:04:23.11
質問しようとしたら、なんか荒れていますね。 じゃ、お疲れ ノシ
ゆとり教育の弊害スレ
204 :
1 :2011/04/25(月) 18:48:51.69
これからは学校なんて官立も私立もどんどん潰して、通信教育に置き換える必要がある。 高い学費を投入して学校教育などせずとも、インターネットがあれば何でも学べる。 俺の将来の夢は、良い介護施設に入って十代ギャルにしなびたチンボを洗ってもらうこと。 だから女子高は廃止し、代わりに『チンポ洗い訓練校』を創設する。チンポ洗いは最低時給千円、 そしてさらに上級者になれば時給3000円とか。
205 :
1 :2011/04/27(水) 16:12:01.20
>>204 >だから女子高は廃止し、代わりに『チンポ洗い訓練校』を創設する。
だから大学もその大半を閉鎖して、俺が年をとって老人になったときのためにそなえて、
『チンポ洗い訓練大学』を創設していく必要がある。
4.まとめ
海外の対象企業では、大学等との連携も含め、新しい社外との連携の仕掛けつくり
に関する新しいアクションを起こしている、また、中国やインドの研究のパートナー
として存在感を増し、一般的なパートナーとなったといえる存在となった。一方、
日本との関係をみると、共著論文や日本に所在する発明者がいる特許出願は多くなく、
日本の存在感は相対的というよりも、絶対的な意味で低いことが明らかになった。
つまり、本稿で対象とした海外企業から見て、日本の大学は重要なパートナーと
なっていないのである。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/report/research/2011/no372.pdf ↑
どちらにしても私大文系をはじめ、日本の大学の存在価値は低い。
それは大学出て30まで公務員試験を親父様の脛齧って行ったバカとしての意見か。 なら死ねばいいじゃん。
こういうゴミは早めに処分しないと犠牲者がでるぞw
208 :
仕様書無しさん :2011/04/28(木) 18:52:26.67
日本は危ないし、仕事も少なく給料も安いので ソウルに帰ることです
209 :
1(また独り言) :2011/04/29(金) 12:25:05.69
210 :
1 :2011/04/29(金) 12:40:59.15
インターネットはいくらやってもタダ、プログラミングはいくらやってもタダ、 2チャンネルはいくらやってもタダ、企業サイトはいくら閲覧してもタダ、 オナニーはいくらやってもタダ、オープンソースはいくらやってもタダ。 ってことでこれからもサイレントテロを続けていくんでよろしくな!
死ねばいいのに。
212 :
仕様書無しさん :2011/04/29(金) 17:00:19.30
働いたら負け
213 :
1 :2011/05/04(水) 15:10:13.32
いやぁ、企業倒産マジざまあみろだよなww
東日本大震災の影響を受けて倒産した企業が増えている。東京商工リサーチは
「余震も沈静化してきたが、今回の震災が経済に及ぼす影響が本格的に出てくるのは
これから。おそらく、リーマン・ショックの比ではない」との見方を示したレポートを、
2011年5月1日に発表した。
「震災による消費行動の自粛・縮減により、まず多くの体力の乏しいサービス業が倒産し、
それに伴い、売掛金の回収ができなくなった企業の連鎖倒産が予想される」と指摘。
すでに3月中には青森県の百貨店「中三」が倒産するなど、震災関連の倒産は全国で6件あった。
また、帝国データバンクの調査では3月11日から4月末までの1か月半で震災関連の倒産
(倒産手続きを含む)は57件あったとしている。1995年の阪神・淡路大震災のときの2倍
を超えるペースで、被災地からの部品調達が滞ったり、消費の自粛ムードで宿泊予約の
キャンセルの増加など、間接的な被害を受けた企業の倒産が増えている。
http://www.j-cast.com/2011/05/01094631.html
214 :
仕様書無しさん :2011/05/07(土) 18:31:57.97
新卒でベンチャーって…。 ベンチャー行くとほとんど自分次第だから、右も左もわからない新人が入っても ムダな職歴が増えるだけ。 教育制度や機会の充実した大手である程度経験積んでから、自分の実力を試す ためにベンチャー行くっていうのが成功する確立の高いパターンだと思う。
ベンチャーなんて自分で創らないと旨味が無い
216 :
1 :2011/05/10(火) 09:24:38.05
業界未経験がどうたらこうたら言ってる、中小企業の自称ベテランなんて将来性無いね。 そんなに優れた業務経験があるなら、とっくに大手か外資の優良企業に引きぬかれてるはずだ。 こんな場所で2chの俺なんかに上から目線してるやつなんて「残りカス」以外に考えられない。 俺? まさしくその「残りカス」なのさ!
死ねばいいのに。
218 :
仕様書無しさん :2011/05/10(火) 13:22:47.19
5月6日、東日本大震災の影響で倒産した企業が4月末の時点で66社に上ることが、
帝国データバンクの調べで分かった。負債総額は371億300万円。震災から
約1ヶ月半で22社が倒産した阪神大震災の3倍のペースで急増している。
日本を襲う「震災不況」という2次災害について、一橋大学経済研究所の小黒一正准教授はこう語る。
「このままだと日本の財政は2020年までに危機的な状況を迎えます。国債が暴落し、
日本の経済全体に深刻な影響を与えることになるでしょう」
国の借金を表す「国債」。日本は1965年以降、一部の例外の年を除いて、ほぼ毎年の
ように赤字国債を発行して借金を積み上げてきた。その結果、国債を含めた国の借金
総額は2011年度末の段階で約997兆円に達する見込み。国債のみの残高でも670兆円
に上る。これを1年あたりの予算で見たらどうなるか。
「11年度の一般会計歳出は92.4兆円。そのうち国債などの借金は44.3兆円です。
家計に置き換えたら、月収40万円しかない世帯が37万円の借金をしながら、
月に77万円レベルの生活をしているのと同じことです」(小黒氏)
こんな暮らしを続けたら借金はみるみるうちに膨らみ、毎月の返済も厳しくなるはず。
しかし、それを実際に行ない続けてきたのが日本の財政。GDP世界第3位の経済大国
だと思われていたこの国は、実は多重債務の超ダメ人間なのである。
そんな日本がこの借金地獄から抜け出すには、「収入を増やす=増税」か、「支出を
減らす=歳出削減」しかない。しかし、どちらも国民に嫌われる政策とあって、政治家
はなかなか実行しようとしない。すると、どんなことが起きるのか。
日本の国債は、だいたい8割を国内の銀行や保険会社などが持っている。そのお金の
出どころは国民の金融資産。つまり、国民が銀行などに預けた貯金や保険料で、国は
借金をまかなっているのだ。
「このままだと遅くとも20年までに借金が日本人の貯金の総額を超えてしまう。
そうなると金融機関がこれ以上国債を買えなくなる。市場関係者にクラッシュが
確実と思われると国債の価格が一気に下がります。それをきっかけに、日本経済が
一気に破綻してしまう可能性があるのです」(小黒氏)
◎
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/05/09/4499/
>>216 将来性ってなんだよw
お前はプログラマになにを求めてるんだww
人並みに働いて人並みに稼げりゃ御の字だわ
今まで積み重ねてきたものがあるから、お前みたいな底辺には一生落ちる気がしないし
220 :
1 :2011/05/10(火) 16:17:48.23
221 :
1 :2011/05/10(火) 16:19:56.85
>>219 お前さぁ・・・
219 返信:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 14:51:20.95
219 返信:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 14:51:20.95
219 返信:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 14:51:20.95
↑
平日のこの時間帯に2chカキコしてる時点で、お里が知れているんだって、自分でもわからんか?
>>221 219 じゃないけど、もしもしならフィルタ関係ないよあ…働いたこと無いからわからんかw
223 :
1 :2011/05/10(火) 18:14:44.30
>>222 >もしもしならフィルタ関係ないよあ…働いたこと無いからわからんかw
全然わからないな。パンツの中にスマホ隠し持ってトイレで2ちゃん
なんかやってて、サボり自慢をしているだけだろうがww
222 :仕様書無しさん:2011/05/10(火) 17:08:03.54
222 :仕様書無しさん:2011/05/10(火) 17:08:03.54
222 :仕様書無しさん:2011/05/10(火) 17:08:03.54
働いているとか自称しているが、こんな場所で俺への罵倒カキコをするのが、
ITエンジニアとしての業務に関係するのか?
もしかして俺を虐めて涙目にしてウサ晴らしをしているつもりなのか?
それで、チンボがシコシコしてくるのか?
224 :
1 :2011/05/10(火) 18:18:38.93
>パンツの中にスマホ隠し持って むしろ当社では、セキュリティ強化のため個人パソコンの業務使用を禁止しております むしろ当社では、セキュリティ強化のため個人パソコンの業務使用を禁止しております むしろ当社では、セキュリティ強化のため個人パソコンの業務使用を禁止しております 大手の一流企業に勤めてる人間なら、平日の朝昼夕にこんな場所で カキコするような愚鈍なマネはまずしないと思われるが、 リストラ間近ならどうせクビになるのだからと『トイレでスマホ』か?
>>223 懲役食らってるんじゃあるまいし、快適な休憩室からのんびり書き込んでるよ〜あ…働いたこと無いから、働く = 強制労働
なイメージなのかなぁw
226 :
1 :2011/05/10(火) 18:35:27.63
227 :
1 :2011/05/10(火) 18:40:56.51
>>225 >快適な休憩室からのんびり書き込んでるよ〜
休憩室でチンボがシコシコして、それが「快適」なのか?
チンボでなければ、マンコがシコシコしてるのか?
228 :
仕様書無しさん :2011/05/10(火) 18:47:40.62
>>225 >快適な休憩室からのんびり書き込んでるよ〜
,―ヽ____、―
,/ ノ ヽ ~\
/ ノ 父 ヽ ~\
/ ノ ヽ、 `ヽ
| ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
\ | <●> <●> ( )
\ | | | i /
| / ヽ レ
i (●_●) /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <(EEEEE)> ∵/ 公務員は仕事が出来るから
i、 \___/ _/ のんびりやって給料が高いのは当たり前
\ ,ノ 文句があるならお前も公務員になれ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. 公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
↓優秀な若手 ↓希望の星
188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55 ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ←技術立国日本の鏡
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
だからキミのような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているのさ!
だからキミのような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているのさ!
だからキミのような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているのさ!
>>228 ちんこ拭けよ
つかアンタ、プログラム書けるの?
かけないって… プログラムかけないけど基本情報頑張ってとったのに、誰にも評価されないから、納得いかなくて辞めたんだって。 どこが間違えていたのか自分で考えろよw
>230 いや、基本情報とったってことは、多少の知識はあるわけだから、会社辞める辞めないは別として、プログラミングは続けていたのかなぁ?と
入社半年で取る資格だろ。 単語暗記しただけで、それが実務と結びついてないなら無意味なレベル。 こいつの場合、資格があれば「えらい」って勘違いして、実務で使ってもらえないから資格勉強だけ頑張って、権利だけ主張したゴミ。
233 :
仕様書無しさん :2011/05/18(水) 16:28:25.42
234 :
1 :2011/05/29(日) 11:25:55.68
古い記事でツッコミ♪ >114 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/09/02(木) 23:18:14 >>111 >実際働いてる人間から見れば、間違ってるのはお前の方。 >その123の言うことは間違っていない。 実際働いている人間が、生まれて一度も働いたことのない中年ニートな俺に何の御用ですか? もしかしてベテラン人事担当SEが、俺の才能を見込んで、当社採用を検討中ですか?
235 :
1 :2011/05/29(日) 11:29:21.29
>>225 >快適な休憩室からのんびり書き込んでるよ〜あ…働いたこと無いから、
生まれて一度も働いたことのない中年ニートの俺と、社長室からのんびり会話ですか?
ならのんびりゴルフ接待にでも付き合いましょうか? 中年ニートの俺で良ければ。
>>235 おまえ、親の脛かじってる分際でブルジョア玉入れなんかやってんの?
239 :
1 :2011/06/20(月) 17:53:11.93
「献金は陣中見舞いとしてもらった。法令違反があったかどうかはわからない」
野田氏は記者会見でそう弁明した。献金していた企業はSE派遣やシステム開発を手掛ける「ソフトウエア興業」
(本社・東京都千代田区)。総従業員約3000人の業界大手で、同社や社長は野田氏以外にも仙谷由人・官房副長官、
馬淵澄夫・首相補佐官といった政権幹部、さらには自民党の細田博之、中川秀直、二階俊博各氏ら閣僚経験者にも献金していた。
その背景に、菅直人首相が「一に雇用、二に雇用、三に雇用」と叫んで進めてきた雇用政策があるのではないかと指摘されている。
捜査関係者が語る。
「国税の査察を受けた企業のうち検察への告発に至るのは6〜7割、残りは修正申告などで終わる。今回は政治案件
なので国税の判断が注目される。検察は雇用調整助成金(雇調金)との関連に関心を持っている」
雇調金とは、企業がリストラを実施する際、解雇せずに休業や出向とした場合に国が休業手当の最大75%を助成する制度。
休業中に教育訓練を行なえば、大企業で日額4000円、中小企業で同6000円の加算もある。
SEを派遣、出向させるソフトウェア業界は、その恩恵を多く受けている。大手ソフト会社の組合幹部が語る。
「リーマンショック後に企業のシステム投資が激減し、業界は大不況に陥りましたが、民主党政権の雇調金の
拡充で救われた。優秀なSEを解雇せずに済むうえ、助成金収入は会社の営業外利益として計上できる。
業界団体も説明会を開くなど積極的に助成金の活用を進めてきました」
もちろん業界大手の「ソフトウエア興業」も雇調金を受け取ってきた。
“首相候補”野田佳彦・財務相の「雇用調整助成金還流疑惑」
2011.06.20 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110620_23608.html
240 :
1 :2011/06/21(火) 14:53:15.00
今起きて、また駄文を書きたくなってきたんで、書く。 >優秀なSEを解雇せずに済むうえ、 そんなに優秀なSEなら、大手なり外資なりへ転職すれば良かろう。 だが中小ソフトハウスの経営側からすれば、人材引き抜きは腹が立ってムカつくことかもしれない。 なにせSE人材はドンドン引き抜かれるのに新卒はいくら募集してもサッパリ入らず、来るのはオッサンばかり。 業界未経験がどうたらこうたら言いたがるのは業種を問わず自分が中小企業へ行った経験からしてそうだが、 それはむしろ中小企業に本当の意味でのベテラン経験者が居ないことを意味している。 (本当のベテランであれば業界未経験のステークホルダにも分かりやすく説明するはず) >やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう 散々引きぬかれた後の『残りカス』(俺もその一人だが)だから、助成金をいくら入れても延命効果にしかならない。
>>240 > (本当のベテランであれば業界未経験のステークホルダにも分かりやすく説明するはず)
業界未経験の利害関係者とは、具体的にどの様な人達?
これらの人達に分かりやすく説明するはず、とした根拠は?
また、そのメリットは?
コピペ抜きで回答よろ
242 :
1 :2011/06/21(火) 15:09:13.08
>優秀なSEを解雇せずに済むうえ、 優秀なSEを解雇せずに済むから、助成金をもっとよこせと? 実にバカバカしい。そんなセリフを吐いた張本人の実名とその所属を知りたいところだ。 そんな助成金に頼らなければ優秀なSEを確保できないのか、あるいは助成金に頼らなければ やっていけないダメ会社に、優秀なSEを転職させまいと縛り付けているのか、と。 これでは優秀なSEを育てるどころか、優秀なSEをダメ会社に縛り付けて飼い殺しにしているのだと 告白しているのに等しい内容だ。 >やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう 同様にして、お前らの会社は1人前になったSEにとっては魅力のない会社なんだな、ということになる。 んで残るのも入るのも『カス』ばかり。 俺? 『カス』ww
243 :
1 :2011/06/21(火) 15:13:24.63
ダメな会社は誇れる業務実績が無いから、業界未経験がどうのこうので虚勢を張りたがるってことさ。
けれども大手や外資の優良企業なら、必ずと言っていいほどわかりやすく情報開示をしている。
>>241 >これらの人達に分かりやすく説明するはず、とした根拠は?
>また、そのメリットは?
多様なステークホルダー(利害関係者)に対して積極的に情報を開示していくこと
多様なステークホルダー(利害関係者)に対して積極的に情報を開示していくこと
多様なステークホルダー(利害関係者)に対して積極的に情報を開示していくこと
産業界ではいま「企業の社会的責任に関する報告書」を発行する動きが本格化しています。
これまでの環境報告書をさらに発展させて、雇用問題や法令順守(コンプライアンス)といった社会性の
高い情報についても開示する企業が増えています。
欧米では当たり前になっているCSR(Corporate Social Responsibility)について、我が国でも関心が
高まっていることがわかります。多様なステークホルダー(利害関係者)に対して積極的に情報を
開示していくことが、中長期的な企業価値の向上につながるとみているからです。
http://sme.fujitsu.com/special/universal/
244 :
1 :2011/06/21(火) 15:18:56.75
>>241 >コピペ抜きで回答よろ
回答? 俺のような『残りカス』に、何を期待している?
お前が自分の気に入る回答をして欲しいなら、独り言で自問自答したら?
それとも大手の優良企業のホームページから引用されると腹が立って逆ギレしてしまうから止めてくれってことかい?
>>244 オマエさんがどこまで自分がコピペしてるネタを理解してるのかなぁと思って質問した次第だよ
つか、業界未経験の利害関係者とは、具体的にだれ?
246 :
1 :2011/06/21(火) 15:26:33.03
>>241 >コピペ抜きで回答よろ
それがもしマジレスだとしたら、俺を一人前のSEとして認め、その助言を仰ぎたいということなのか?
こんな時間にカキコして、お前は一体何様のつもりだ?
取締役会議室からカキコしてるのか?
人事部が、俺の才能を見込んで採用検討中なのか?
247 :
1 :2011/06/21(火) 15:30:35.79
>>245 >どこまで自分がコピペしてるネタを理解してるのかなぁと思って
そういうお前は、コピペしてるネタを理解してるのか?
>業界未経験の利害関係者とは、具体的にだれ?
一例を挙げるなら『新卒』だが、お前の会社は新卒が入らなくて、俺に八つ当たりしてるのか?
そうでなければ、何だ?
俺のことを業界未経験の中年ニートだと見抜く眼力をお持ちの人事担当が、俺に何の用だ?
俺への罵倒カキコで、嬉しくてチンボがシコシコしてるのか?
248 :
1 :2011/06/21(火) 15:33:33.53
>俺への罵倒カキコで、嬉しくてチンボがシコシコしてるのか?
当初、こう報道されたのだが、一橋文哉のレポートによると、酒鬼薔薇聖斗は、
淳君の首を絞めながら勃起し、首を切断する瞬間、射精したとのことである。
さらに、首を小学校正門に置いた時も、「性器に何の刺激も与えていなのに興奮し、
何回もイってしまった」そうである[一橋文哉:酒鬼薔薇は治っていない!]。
酒鬼薔薇聖斗の深層心理
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/sakakibara.html 淳君の首を絞めながら勃起し、首を切断する瞬間、射精した
淳君の首を絞めながら勃起し、首を切断する瞬間、射精した
淳君の首を絞めながら勃起し、首を切断する瞬間、射精した
淳君の首を絞めながら勃起し、首を切断する瞬間、射精した
>>247 > 一例を挙げるなら『新卒』
一例じゃなくて、オマエさんが考えうる限りの全部
新卒だけってことなら、どこの会社も採用情報等でそれなりに説明してるよ
心配する必要ないと思うよ
250 :
1 :2011/06/21(火) 15:39:59.74
>>249 >新卒だけってことなら、どこの会社も採用情報等でそれなりに説明してるよ
業界未経験の人達に分かりやすく説明するメリットについて、ご理解頂いてなによりです。
話せばわかるじゃないか!
>>250 だから、業界未経験の利害関係者とは、新卒以外では誰?
252 :
1 :2011/06/21(火) 15:45:29.04
これぐらいは『即答』できるww
>>251 >だから、業界未経験の利害関係者とは、新卒以外では誰?
それらを素人でもわかりやすく、順序立ててワークシートに記述しながら使うことができるように
それらを素人でもわかりやすく、順序立ててワークシートに記述しながら使うことができるように
それらを素人でもわかりやすく、順序立ててワークシートに記述しながら使うことができるように
基本的にお客様自身が自らビジネス戦略企画を行うことは、そういった活動を長く経験していないと
大変難しいものです。しかし、私どもでは、ビジネス戦略企画未経験のお客様でも使える「ビジネス
戦略企画支援ツール」を2000年頃から開発し、これまで多くの活用実績と成果を出してきました。
このツールを作るために、私を含めビジネス戦略企画コンサルティングを長年経験してきた人材を集め、
何度もブレーンストーミングを重ね、彼らの頭の中をすべて吐き出させることを行いました。
具体的には、プロがコンサルティング時に頭の中で行っている「ビジネスの基本的なチェックポイント」
の抽出。さらにビジネスを深く検討していく時の要素を抽出 / 分析し、(1)商品・サービス、
(2)ターゲット・セグメンテーション、(3)ビジネス・モデル、(4)マーケット・アプローチ、(5)マネジメント、
(6)テクノロジーの6つに分類、それらを素人でもわかりやすく、順序立ててワークシートに記述しながら
使うことができるように改善を重ねて作成しました。
お客様自身で考えるビジネス戦略企画のために
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200608/2006-08-03-1.html
自分のレス引用するのがなによりバカっぽいなこいつ。
>>252 業界未経験の利害関係者とは、『新卒』、『顧客』だね
あとは?
因みに、『顧客』にもきちんと説明してるよ
でないとシステム組めないからね
心配する必要はないよ
で、あとは?
255 :
1 :2011/06/21(火) 15:59:09.14
>>254 >因みに、『顧客』にもきちんと説明してるよ
ならば俺を『顧客』だと思って、お前の会社の業務内容を、ここで開陳してみろよ!
ん? 業界未経験の中年ニートに話すことなど何もない?
ならいちいちレスをつけなくてもいいよwww
>>255 お金くれるの?
業界未経験の利害関係者とは、『新卒』、『顧客』だね
で、あとは?
257 :
1 :2011/06/21(火) 16:09:00.94
>>256 >お金くれるの?
研究成果の無償公開は潜在的な共同研究パートナーへ向けた「シグナリング」となる可能性がある
研究成果の無償公開は潜在的な共同研究パートナーへ向けた「シグナリング」となる可能性がある
研究成果の無償公開は潜在的な共同研究パートナーへ向けた「シグナリング」となる可能性がある
オープン・イノベーションの進展とともに新分野探求を目的とした共同研究の重要性が増しており、
研究成果の無償公開は潜在的な共同研究パートナーへ向けた「シグナリング」となる可能性がある。
よって、他社等との連携が重要な技術分野において、研究成果無償公開の目的も従来からの
「知的財産の防衛」から変化した可能性がある。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/research/2008/report-312.html
>>255 お前、経験者なんでしょ?
なんで未経験者にわかるように説明してほしいの?
>>257 やってるのは、研究じゃなくて、商売だよ
仮に研究やってるとして、共同研究してくれるの?
どんな事が出来るの?
業界未経験の利害関係者とは、『新卒』、『顧客』だね
で、あとは?
>>257 そうだよね
知識の共有は大事だ
だけど、お前みたいな馬鹿と共有するべき知識なんてただのひとつもないわ
身の程を知れよクズ
261 :
1 :2011/06/21(火) 16:16:04.20
>>259 >やってるのは、研究じゃなくて、商売だよ
お前の会社では、『研究』など全くやっていないってこと?
発表すべき『研究成果』なんて皆無なんだ!
こりゃ失礼した!
263 :
1 :2011/06/21(火) 16:19:02.55
どんなことからも逃げる童貞のクセにインポな35才に何を期待してんだ? 放っとけよ本人が望んでんだし。
265 :
仕様書無しさん :2011/06/21(火) 16:21:06.27
>>262 >論点をずらすのは
んー、これってもしかして『議論が白熱』してきたってこと?
267 :
1 :2011/06/21(火) 16:25:14.24
『ステークホルダ』の意味もわからないのかよ?
>>262 >論点をずらすのは答えられないから?
私たちのステークホルダーは、「顧客」「社員」「株主・投資家」「ビジネスパートナー」を中核とし、
「消費者」「地域社会」「業界団体・競合会社」「行政」「教育・研究機関」「学生」、さらに「NGO・NPO」
や「環境」に至る広がりをもっています。ステークホルダーごとの特性に応じたコミュニケーションを
緊密に保ちながら、より良い未来社会の創発と、社会とのより強い信頼関係の構築につなげていきます。
http://www.nri.co.jp/csr/2010/stakeholders/
>>265 議論になるわけないじゃん
論理を知らないカタワが相手なのに
そうそう、キチガイを議論でへこまそうとするのはバカのやること。 石を投げて遊ぶくらいがいいのよ。
>>267 お前はステークホルダじゃないじゃん
身の程をわきまえろ
>>267 よそさまの事はどうでもいいよ
業界未経験の利害関係者とは、『新卒』、『顧客』だね
で、あとは?
さあさあ議論が白熱して参りました!!
健常者と知恵遅れの議論か 知恵遅れを論破するなんてどうせ不可能なんだから、うあはり式の論理で反論してみろよw 意外とそのほうが話が通じるかもしれないぞw
>267 >『ステークホルダ』の意味もわからないのかよ? だとしたらプログラマは必要ってことだな。
議論? 馬鹿が馬鹿同士で罵り合ってるだけだろww
知恵遅れなうあはりには何を言ってみても無駄。 彼への反論は全てが徒労に終わる。
議論しようなんて誰も考えてないだろjk 突っつくとヘンな反応するオモチャで遊んでるだけ
うあはりは馬鹿だから、いい加減な煽りでからかわれているだけってことがわからない。
一発千円で殴られる仕事はどうなった?
募集終了
282 :
1 :2011/06/25(土) 16:29:41.21
>>239 >優秀なSEを解雇せずに済むうえ、
優秀なSEを解雇せずに社内に引き止めたいとでも言いたいらしいが、これでは優秀なSEが可哀想だ。
そんなに優秀なSEであれば大手か外資に引きぬかれてしかるべきであり、中小企業に引き止める
などとは言語道断の暴挙だ。むしろ助成金は俺みたいな無能にこそ支給されるのがスジだ。
というか助成金を支給するよりは生活保護を支給するほうが効率的なセーフティネットになる。
159 名前:1[] 投稿日:2011/03/01(火) 17:17:29.27
親父に「もう出て行け」と言われたのに号泣して、「頼みますか
らここに住まわせてください」と土下座。んでこの大都会の
マンションの一室で、今日もパソコンに向かってブツブツ独り言。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1297248142/159 ただ俺の場合は、生活保護を申請しなくても公務員親の共済年金があるから、生活には困らない。
283 :
1 :2011/06/25(土) 16:34:43.28
>>1 >「我々は1人を採用するのに100万円かけている。さらに教育に時間
>も費やしているのに、やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう」(二上氏)と嘆く。
現状を把握するべくTop Prospectは、同社の持つデータを分析し、250万人以上のデータベースから情報を選別した。
過去2年間に転職したユーザーの数に基づく調査の結果、おそらくみんなの予想通り、Google、Facebook、Microsoft、
LinkedIn、そしてAppleが最も多くの人材を獲得した。
この中で唯一、小さなサプライズと言えそうなのが、Microsoftだ。結局、GoogleとAppleはビリオンダラーの収益を
欲しいままにし、LinkedInは華々しく上場したばかりであり、Facebookはハリウッドに行ったのである。
しかし、その裏側 ― 最も多くの社員がより良い地を求めて出ていった会社 ― を見ると、敗者ランキングには、
Microsoft、Yahoo!、Google、eBay、Amazonが名を連ねる。
しかしちょっと待ってくれ。どうしてGoogleとMicrosoftは勝者と敗者の両方になれるのか。統計の謎を解くべく
Top Prospectは、会社が採用した社員と失った社員の人数比を出してみた。勝ったのは誰か?Twitterは、
退社1人当たり11人近く新規採用している。Facebookも大きく遅れることなく8.1人で、Zynga(8.0)、LinkedIn(7.5)、
Groupon(3.9)がそれに続いた。
これはまるでIPOオールスターチームだ。
では負け組はどうか?
Intuit(1.2)、Google(1.2)、eBay(0.8)、Microsoft(0.4)、そしてYahoo!(0.3)。どうやらGoogleもそう楽ではなさそうだ。
リストの末端にいる採用1人当たり2〜4人を失っている会社は、Top Prospectに助けを求めた方がよさそうだ。
さらにおまけとして、日頃お世話になっている読者のみなさまのために、ビッグプレーヤー間の人材移動が一目で
わかるグラフをお贈りする。どうやら、すべての道はFacebookに通じているようだ。
テク業界人材引き抜き合戦の勝者は誰だ?(グラフあり)
http://jp.techcrunch.com/archives/20110607a-look-at-whos-winning-the-talent-wars-in-tech-hint-it-rhymes-with-twitter/
twitterはオワコン
285 :
1 :2011/06/27(月) 03:10:15.05
>>262 >論点をずらすのは答えられないから?
それってもしかして俺が返答に窮しているとでもいいたいのか?
論破して勝ち誇って、チンボがシコシコしてるのか?
>>285 返答に窮するも何も、最初から中身が空っぽなんだからw
お前には何も無いんだ
い い か げ ん あ き ら め ろ
287 :
1 :2011/06/27(月) 18:22:29.14
>>286 >最初から中身が空っぽなんだからw
そのとおりだ。
なにせ相手が最初から中身が空っぽな言いがかりをつけてくるから、
こちらもそのご挨拶として、それに相応しい対応をしてやったってことさ。
>>287 中身がないのはオマエさんw
オマエさん一人だよ
289 :
1 :2011/06/27(月) 18:56:39.19
>>288 >中身がないのはオマエさんw
>オマエさん一人だよ
頭の中が空っぽになってリラックス効果が高まりますから。
頭の中が空っぽになってリラックス効果が高まりますから。
頭の中が空っぽになってリラックス効果が高まりますから。
また、ストレスを解消して、高血圧の治療にも有効な運動として「ペリパトス・メディテーション」という
ものがあります。ペリパトとはギリシャ語で「散歩」、メディテーションは英語で「瞑想」という意味です。
頭の中で1から10までをリズミカルに繰り返し数え、20〜30分程度歩くだけです。週に2〜3回、
途中で数を忘れても気にしないでください。無理せず気持ちよく歩くと、頭の中が空っぽになって
リラックス効果が高まりますから。
http://sme.fujitsu.com/tips/column/column147.html
親父様はいつになったらリラックスできるのかねぇ? こんなバカをコドモに持ったばかりに。
扶養 (不要?) 家族が戸籍から消えた時か、或いは自分の戸籍が消えた時じゃね 憐れだよなぁ……
292 :
1 :2011/06/28(火) 20:27:32.78
就職情報会社のディスコは2010年10月22日、2011年3月卒業予定の大学生における
就職活動状況の調査結果を発表した。 それによると調査母体においては、
中小企業(従業員300人未満)への求職をした人は約半数に留まっていることが分かった。
しなかった人の理由としては「安定性に欠ける」「知名度が低い」が特に多く、半数近くを占めている(【発表リース、PDF】)。
今調査は2010年10月1日〜11日にかけて2011年3月卒業予定の大学生に対して
インターネット経由で行われたもので、有効回答数は923人。
回答者区分は文系男子313人、文系女子244人、理系男子269人、理系女子97人。
同調査母体では10月1日時点で内定率は国公立84.0%・私立70.1%。
理系女子以外は去年よりもさらに厳しい値が出ている。彼ら・彼女らに対し、従業員300人未満の
いわゆる中小企業に対して求職経験があるか否かを聞いたところ、
ある人は52.1%と半数強に留まった。そこで中小企業に対して求職しなかった残り47.9%に
その理由を聞いた結果が次のグラフ。トップ2は「安定性に欠ける」「知名度が低い」だった。
不景気の中、企業が破たんするニュースが毎日のように情報として伝わる環境下で、
安定性を求めるのは当然の話。自分一人ではどうにもならない企業全体の「足腰」のことを考え、
敬遠するのも仕方ない感はある。
「知名度」は一見「見栄っ張り」のように見え、実際その考えで理由に挙げている人も多いのだろうが
知名度が低いことで契約の機会を逃すなど企業そのもののデメリットも少なくなく、それが業績を左右する遠因と考えれば、
これもまた賢明な話(「競争力が弱い」にも連動する)。また企業規模の関係で福利厚生や待遇が
大企業と比べて今一つなど、仕方がない部分も(もちろん例外もある)。
学生が中小企業を受けない理由・・・「安定性」「知名度」「福利厚生」
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3332.html
安定性を求めたあげく35で親父様に寄生してる奴が言うとはw
294 :
1 :2011/06/28(火) 21:04:13.37
>知名度が低いことで契約の機会を逃すなど企業そのもののデメリットも少なくなく、 俺のことを業界未経験者と本気でそう思うのなら、初心者向けの説明をしてみろといいたい。 知名度が低いというのは、自社の業務内容を未経験者にもわかりやすく説明しない中小企業が悪い。 (というか公開に値するだけの業務実績を持ち合わせていないのかもしれない) 新卒一括採用の最大の利点は、企業が未経験者に頭を下げて自社の業務内容を説明する義務を生じること。 新卒はどんなに優秀でも業界未経験で当たり前、未経験者にどうやって自社をアピールするか。 俺のような30過ぎは門前払いとしても、新卒にデカイ面をしたら新卒に逃げられてしまう。 なお俺はもう若者ではないし、これといって誇れる職歴も無いから、これからもずっと親元でパラサイト。 自分の将来よりも、親が長生きして公務員の共済年金を確保できるかどうかが心配だ。
>>294 > これといって誇れる職歴も無いから、
> これといって誇れる職歴も無いから、
> これといって誇れる職歴も無いから、
少しは誇れる何かがある様な口振りじゃないか?
日本語は正しく遣おうな?
> 自分の将来よりも、
お前には最初から将来なんかないだろ?
あと、親父様のことも心配いらないぞ
親父様を長生きさせたかったら、お前が消えればいいだけだ
簡単だろ?
介護のバイトしてるクセに親父様を介護する状況になるとか想像できないんだろか?
自分で介護したら介護保険が使えないじゃない
298 :
1 :2011/06/30(木) 18:32:33.27
>知名度が低いことで契約の機会を逃すなど企業そのもののデメリットも少なくなく、 いまどき業界未経験に何がわかるだなんて言い出したら、新卒はみんな逃げ出してしまう。 あの会社クビになってからここでしつこく書いてきたが、その多くは『新卒へ向けてのメッセージ』。 新卒はどんなに優秀な新卒でも業界未経験で当たり前、業界未経験がどうたらと俺を罵倒すれば、 それはそのままそう言ってるやつの会社には新卒が入らないんだということの、恥の告白となろう。 全国の新卒諸君へ向けて自社をアピールするには、ホームページで誰からもアクセスできて、 誰の目からもわかりやすいように、自社による具体的なシステム『導入事例』を公開しなければならない。 俺を業界未経験呼ばわりするなら初心者向けの説明をしてみろと、この点をしつこくしつこく突いて、 要するに多くの中小企業には公開に値するだけの業務実績など無いのだと言ってやる。
>>298 > 俺を業界未経験呼ばわりするなら
> 俺を業界未経験呼ばわりするなら
> 俺を業界未経験呼ばわりするなら
呼ばわりじゃなくて、事実でしょ?
300 :
1 :2011/06/30(木) 18:40:57.22
>>299 >呼ばわりじゃなくて、事実でしょ?
なら新卒でもない職歴詐称30代ニートの俺に、自称ベテランSEが何の御用ですか?
それからいちいち事実かどうかが気になるなんて、もしかして人事担当SEが俺を採用検討中?
採用検討中であれば職歴詐称が無いかどうかをしっかり調べる必要がありますなww
302 :
1 :2011/06/30(木) 18:46:25.88
>>299 >呼ばわりじゃなくて、事実でしょ?
要するにお前の会社って、新卒入らないんだね。
ベテランSEを自称するお前が、こんな場所で俺への罵倒カキコを繰り返して、それが何の足しになる?
嬉しくてチンボがシコシコしてるのか?
>当初、こう報道されたのだが、一橋文哉のレポートによると、酒鬼薔薇聖斗は、
>淳君の首を絞めながら勃起し、首を切断する瞬間、射精したとのことである。
>さらに、首を小学校正門に置いた時も、「性器に何の刺激も与えていなのに興奮し、
>何回もイってしまった」そうである[一橋文哉:酒鬼薔薇は治っていない!]。
>>248 淳君の首を絞めながら勃起し、首を切断する瞬間、射精した
淳君の首を絞めながら勃起し、首を切断する瞬間、射精した
淳君の首を絞めながら勃起し、首を切断する瞬間、射精した
303 :
1 :2011/06/30(木) 18:51:30.28
なら用事も無いのにただ相手を罵倒して、嬉しくてチンボがシコシコしてるのか?
>>301 >悪いけどウチ Z 枠ないんだわ
チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
どうだ、これって面白いか? こう言われて、こんな会話をして、お前は本当に気分がいいのか?
>淳君の首を絞めながら勃起し、首を切断する瞬間、射精した
チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
↑
こんなので楽しめるんだったら、いくらでもコピペしてやるよww
『楽しんご』と比べて、どっちが楽しい?
それ以前に親父様が35にもなるうわはりを飼って何の足しになるか聞きたいよ。 安くはないバイト代から食費すら入れねぇのにw
305 :
1 :2011/07/01(金) 16:23:24.29
>114 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/09/02(木) 23:18:14
>>111
>実際働いてる人間から見れば、間違ってるのはお前の方。
>その123の言うことは間違っていない。
良い新卒を採りたいなら、新卒にもわかりやすいよう、初心者向けに説明してね♪
新卒学生対象の就職採用説明会に異変が起きている。予約はするが、「ドタキャン」
する例が急増しているのだ。申し込みの半分程度しか来ないこともあるようで、
企業の採用担当者も「予約できない学生が結構いるのに」と困惑している。
「例年『ドタキャン』はあるが、2011年卒は特に多いという印象だ」
東証一部上場の中堅鉄鋼メーカーの人事担当者は語る。2010年2月頃から採用活動
を行っているが、20人の枠を用意してもその半分、10人しか説明会に来ないこともあった。
「困るけど仕方ない」と、半ば諦め状態だ。
http://www.j-cast.com/2010/06/21069243.html
実際働いている人間なら、うあありなんて馬鹿の相手はしないよw
307 :
1 :2011/07/01(金) 16:39:42.99
>チンボがシコシコ 『実際働いている人間』が、こんな稚拙な煽りにいちいち反応すること自体、俺には信じがたい。 働いている人間であれば、別に俺の相手をしなくても、職場の同僚とやればいいはずだ。 俺は別に日本のIT・ソフトウェア産業が特別悪いとは思っていない。悪いのはITではなくて中小企業、 IT企業でも富士通とか日立製作所とかは海外事業もやっている優良企業。 こんな場所で、俺なんかを相手に俺なんかを罵倒したり論破してみたりしてみたところで、 得られるものは何もないはずだ。ここに来てもう2年以上は経つわけだが、俺は負け犬の遠吠えとしても、 こんな男の相手をするやつらは、時間の無駄をしているとは思わないのだろうか? 時間の無駄で無ければ、業務の一部なのか? あるいは気分転換になるのか? もしそうだとすれば、気分転換も含めて、俺を中途採用したいとか一緒に仕事したいとでも思ってるのか? 仕事でなくても、趣味か何かで友達になりたいとでも思って、俺の相手をしているのか? 俺と一緒に仕事したい? あるいはゴルフしたい? あるいは一緒に食事でもどう?
時間の無駄だ。だがうわはりが死ねばいいのにと思うのも事実だw
309 :
1 :2011/07/02(土) 16:45:22.05
>Web上には人智が結集していると言っても過言ではありません。しかし、一方では匿名性や
>簡易性から根も葉もない誹謗中傷、心無い書き込みなどが氾濫しています。
>機密情報・個人情報の漏洩、著作権の侵害、名誉毀損、学校裏サイトを通してのいじめなど
>様々な問題が多発し、社会悪と取れる一面も併せ持ちます。
>これら誹謗中傷・風評被害により、企業は営業上多大な損失を被り、人材採用においても
>大きなマイナスとなっています。また最近では、金融機関も融資の際にネット上の書き込み
>をチェックし、判断材料に加えると言われています。
>
http://www.siemple.jp/ >人材採用においても大きなマイナスとなっています
俺のカキコは、『新卒へ向けてのメッセージ』と受け取ってもらいたい。
業界未経験に何がわかる、などという反論も多いが、新卒は業界未経験で当たり前。
俺は新卒ではないから門前払いでいいとしても、新卒が相手ではそうはいかない。
同じセリフを俺が言っても説得力無いなら、新卒の口からそれを言わせてやろうとの狙い。
新卒の誰かがここでの俺のカキコをテンプレート集に使ってくれるであろうことを望んでいる。
会社は学校じゃねんだから、『教えて下さい』、 『育てて下さい』なんてのは、ハナっからいらねんだよ 新卒がそんなんばっかなら、新卒イラネ 適当な中途でも採れば問題無し 何れにしても、オマエの出る幕はねーよw 黙って国に帰んな
311 :
1 :2011/07/02(土) 17:49:23.98
>>310 >新卒がそんなんばっかなら、新卒イラネ
>適当な中途でも採れば問題無し
勤務先が中小企業なら、そんな無謀なホラ吹きは止せ。大企業であれば新卒でなくても
海外からでも採れるし、また下請け中小から人材引き抜きというやり方もある。
『
>>1 のような適当な中途はイラネ、それより新卒だけは絶対に確保する』と、言い直せ。
もしも新卒が2chの俺のカキコをテンプレートにしているようなら、業界未経験が
どうたらではなくて、きちんとした社内資料を公開するなりして反論しろ。
>アルファメディアが富士通の特許を活用して出席管理システムに「代返防止機能」を追加
>川崎市のコーディネートにより市内中小企業の技術力と大企業の優れた開放特許のマッチングが実現
>−知的財産戦略推進プログラム「知的財産交流会」成果 第10号−
>
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2011/06/28-1.html 中小企業でも独自開発の実績があるなら、システム導入事例として公開したらいい。
なんども言うが『業界未経験に何がわかる』は、新卒に対しては全く通じない。
通じるのはせいぜい俺のような中途に対して門前払いを食らわすときだけだ。
312 :
1 :2011/07/02(土) 18:01:15.42
強制送還
マ板はいいけど親父様のほうが切実じゃないか。
>>311 何を期待してるかわからんが、別にそこまで新卒に期待してねーんだわ
必要なのは、仕事こなせる人間であって、そいつが新卒かどうかなんて、
さして重要な問題じゃねーのよ
業務経験ないからわかんねーだろうけどw
それに、そこそこな中途なら銭+環境次第でなんとでもならぁね
業務経験ないからわかんねーだろうけどw
オマエの出る幕はねーよ
大人しく国に帰んなwww
316 :
1 :2011/07/02(土) 20:38:14.90
>>315 >別にそこまで新卒に期待してねーんだわ
お前の会社には新卒が一人も入らないということはよくわかった。
新卒にこそ期待し、新卒向けに自社の業務内容を公開するのが優良企業。
業界未経験がどうのこうの、ゆとり新卒はけしからん、なんてのは不良企業。
317 :
1 :2011/07/02(土) 20:46:29.68
>>315 >オマエの出る幕はねーよ
ならその出る幕のない俺にわざわざ返答レスつけて、一体何のつもりだ?
嬉しくてチンボがシコシコしてくるのか?
>>316 大切なのは、優良だろうと不良だろうと、
お ま え よ り ま し
ってこった
人様の心配はいいよ
自分の心配だけしてろ
いろいろあるだろw
ほら、親父様がゴルフクラブを手に後ろに立ってるぞwww
第一、オマエごとき底辺に心配されるなんて心外だ
こんな侮辱はねーよ
>>318 >第一、オマエごとき底辺に心配されるなんて心外だ
こんな侮辱はねーよ
320 :
1 :2011/07/02(土) 21:05:40.86
>>318 >第一、オマエごとき底辺に心配されるなんて心外だ
>こんな侮辱はねーよ
なら底辺ごときに侮辱されて、どんな気分だ?
お前は侮辱されると嬉しくて、チンボがシコシコしてくるのか?
321 :
1 :2011/07/02(土) 21:28:07.80
>これら誹謗中傷・風評被害により、企業は営業上多大な損失を被り、 俺は負け犬の遠吠えをやっているだけだが、俺への罵倒レスをつけているのが ホワイトカラー職だったりしたら、あちらの一方損となろう。 負け犬ニートは親のスネかじりで信用もクソもない無責任発言をしているだけなのに、 あちらのほうは会社の信用がかかっているぶんだけ業務損失を被ることになる。 批判を書かれると風評被害、かといって相手にすればエネルギーの浪費になる。 そうでなければ、嬉しくてチンボがシコシコしてくるのか?
>>320 だからおちょくってんだろ
いい歳して自分のエサも自力で確保出来ない、人間どころか生物としても
終わってるアホウにつべこべ言われて、怒らないやつがいるとも思えんが?
それにオマエさんは富士通だって侮辱してるんだぜ
自覚あるか?
自分たちが作ったものをオマエごとき底辺につまらん引用のされかたしてさ
彼らが知ったらどんなキモチなんだろねw
これ ; デリミタっていうんだけどさ、これをつけなきゃエラーになるような そんな言語使ってる奴ってどうみてもゴミだと思うんだけど もしかして「;」これ打ち忘れてコンパイルエラー出すのが楽しいの? そうか、二度と話かけんなよ ゴミはさっさと死ね
人間どころか生物としても終わってるアホウその2が来た
がんばれがんばれ
326 :
1 :2011/07/06(水) 16:01:36.10
こんな馬鹿カキコ、もううんざり? >チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? >チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? >チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? ああ、いくらなんでも、うんざりしてしかるべきだろう。 業界未経験の職歴詐称野郎に何がわかる? そんな業界未経験の職歴詐称野郎を相手にしたって、お前の会社に新卒が入るわけじゃないよww
自覚してるなら、首吊るなり、帰国するなりしろよ
支那なの?キムチなの?
329 :
1 :2011/07/08(金) 16:45:50.17
だからってオマエごとき底辺の害国人が引用などしてよいものでは無い 富士通が穢れるだろ トンスルとバイアグラのカクテルでもキメて氏んでなさいなw
331 :
1 :2011/07/10(日) 11:29:32.24
333 :
1 :2011/07/10(日) 12:55:39.54
>>332 >だから、タダで教えるメリットあんの?
ないと思うなら、レスをつけずに無視すれば良い。教える教えないは、あんたの自由だから。
それとも教えたくはないが、チンボがシコシコしてレスをつけずにはいられないのか?
>チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
>チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
>チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか? チンボがシコシコしてるのか?
人にモノを教える苦労と比べたら、チンボがシコシコするほうが気持ちがいいのだと?
>>333 質問の答えになってない
メリットがあるのか、ないのか?
あるのなら、具体的には何?
335 :
1 :2011/07/10(日) 13:47:44.91
>>334 >質問の答えになってない
>メリットがあるのか、ないのか?
ないと思うね。こんな場所で俺なんかとやりとりしても、時間の無駄としか思えないね。
それともお前は、嬉しくてチンボがシコシコしているのか?
>あるのなら、具体的には何?
大変申し訳ないが、俺はあんたの人生相談に責任を持って応える立場じゃないんでw
336 :
1 :2011/07/10(日) 13:55:31.87
>>335 メリットがないなら、なぜ要求する?
要求出来ると思える?
あと、先の質問のどこが人生相談になる?
ニホンゴヨメマスカ ?
338 :
1 :2011/07/10(日) 14:10:32.76
ハハハ、こいつは面白れぇ! >メリットがないなら、なぜ要求する? >メリットがないなら、なぜ要求する? >メリットがないなら、なぜ要求する? 要求? 『要求』だとよwww みんな『冗談』に決まってるだろwwwwwww >チンボがシコシコ これが『冗談』で無ければ何だ? いや『冗談』というよりは『人工無能』といったほうがいいかもww
冗談? なら荒らしなんだな? マ板荒らしてチンボがシコシコしてくるのか? オマエに冗談なんか言う情緒あんの? そんな機能搭載されてんですかぁwww
340 :
仕様書無しさん :2011/07/12(火) 08:30:59.85
(^_-) 日本は仕事がないので ソウルに帰る事です 今まで韓国人には 税金、利権などで 優遇してくれてありがとう。
341 :
1 :2011/07/19(火) 12:56:38.51
>>334 >メリットがあるのか、ないのか?
>あるのなら、具体的には何?
何のメリットもないと思うぞ。
ここで俺なんかの相手するのは時間の無駄でしかない。金を稼ぎたいなら副業をやれ。
ベテランプログラマーを自称するなら、そのベテランの能力を最大限に活かすため
にはどうしたらいいかを真剣に考えろ。時は金なりとはよくいったもの。
本気で俺の相手が楽しいと思うなら、俺をヘッドハントしてはどうですか?
『楽しんご』と比べてどうですか? ゴルフ接待にでも付き合いましょうか?
死ねばいいんじゃないかな。
343 :
1 :2011/12/09(金) 17:55:27.31
今日もまた、パソコンに向かって独り言をブツブツ言ってチンボがシコシコするだけの一日が終わった。
344 :
仕様書無しさん :2011/12/14(水) 17:22:35.62
チンポ ダメ チンポ子です。
345 :
仕様書無しさん :2011/12/17(土) 16:16:00.16
346 :
1 :2011/12/28(水) 18:03:40.75
命は一つ人生は一回。そしてその過ぎゆく日々の一つ一つが、『物語』である。 今日もまた、パソコンに向かって独り言をブツブツ言ってチンボがシコシコするだけの1日が終わった。
347 :
1 :2012/02/18(土) 16:58:51.09
プログラマーって事務系だったのか
しーっ
350 :
仕様書無しさん :2012/02/19(日) 01:02:08.26
ん? 給料が少ない、だと? ,―ヽ____、― ,/ ノ ヽ ~\ / ノ 公 ヽ ~\ 公務員になって安定した高給を得る能力を / ノ ヽ、 `ヽ 身に着けようとかしたらどうなんだ! | ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i | ノ | ノ 公務員として働けるだけの能力を \ | <●> <●> ( ) 身に着けようとかしたらどうなんだ! \ | | | i / | / ヽ レ i (●_●) / i、 ,-――-、 ・ / i、 <(EEEEE)> ∵/ 公務員は仕事が出来るから i、 \___/ _/ 給料が高いのは当たり前! \ ,ノ 悔しかったらお前も公務員になれ! ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. 公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない! : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
351 :
1 :2012/09/03(月) 09:03:28.28
求職者に対して、業界未経験がどうたらと説教を垂れる中小企業の経営者たち。
たとえばモラトリアム法(中小企業金融円滑化法)。亀井静香氏が主導する形で(2009年12月に)
施行されたが、典型的なポピュリズム政策だ。中小企業が返済の猶予を求めたならば、
銀行は応じなければならない。罰則規定はないし、義務でもない。しかし、金融庁、政府に睨まれる
のは銀行は嫌だから、実際、応じるわけだ。
返済猶予の申請件数は、なんと100万を超えた。潜在的不良債権は一気に1.5倍になったとの試算がある。
つまり、これは不良債権の塩漬けだ。当面、目の前の人は助かるが、こんなことをやっていたら資金が
有効に回らない。結局、経済をだめにした。
もう1つは(08年12月に創設された)中小企業緊急雇用安定助成金。会社が人員整理をしようとした場合、
政府が補助金を出すから待ってくれ、しばらく抱えておいてくれというものだ。これは労働資源の塩漬けだ。
必要なところに人材が回らず、生産性の低い部門に抱え込んでいる。それでは経済は成長しない。
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9965/ けれどもその実態はこうだ。
352 :
1 :2012/09/09(日) 16:12:53.49
こんな場所で、俺への罵倒レスを繰り返してきたやつらの素性は、こういうやつらだろう。
退職させるための「クビ切りマニュアル」がある。辞めさせたい社員に「改善目標」と称するノルマを
繰り返し課し、未達成の場合は「降格」「解雇」に至るまでのプロセスが明記されている。09年5月に、
社員3人が「人格否定や脅迫まがいの退職強要を受けて人権を侵害された」として提訴。記者会見
した3人は「退職強要は組織的だった。非人道的な行為だったことを(会社に)認めさせたい」と訴えた。
10年3月、パソコンなどのソフト開発の拠点、大和事業所(神奈川県)で、子会社の社員がノート
パソコンにつなぐ盗難防止用ワイヤで首を吊った。「クビ切リマニュアル」の犠牲者と見られている。
http://news.livedoor.com/article/detail/6934096/ IBMのような外資系ITなら、自分からすれば雲の上の神々の世界だが、時給3,000円くらいは
軽く取っていることだろう。年収も退職前の公務員の親父のように、1000万を超えていたであろう。
けれども「ボトム15」と呼ばれる業績下位のSEは、リストラの対象となってしまう。
仕事も与えられず信用もなく、できることは文字通り「トイレでスマホ」することだけ。
切るまでにネチネチ攻撃するなら意味わかるし そういうマニュアルが存在する理由もわかる だが切った後に2chでネチネチ攻撃する意味ねーだろ もう縁のないゴミに手を煩わせる必要性なんて欠片もない おまえ本当に頭悪いんだな
354 :
1 :2013/04/25(木) 19:23:22.86
ソースは瞬刊リサーチ
http://shunkan-news.com/archives/6039 Aさんは他に、最も見るに堪えなかった追い込み方として“暴力”という方法も挙げた。
「まだ会社入って間もない頃でしたけど、部の人たちみんなでカラオケに行った時に
達成率の低い先輩が部長から怒られはじめたんです。その怒り方っていうのが
普通じゃなくて、裸で正座させてマイクで思いっきり殴りながら
『クズが! やめちまえよ』って罵倒するっていう……。先輩は血まみれになりながら謝ってましたよ」。
Aさんはこれについてさらに、「その先輩は妻子持ちだったから仕事失いたくなくて
必死だったんだと思います。この光景見た時は『えらいとこ入っちゃったなぁ』って
思いました」と話し、ため息をついていた。
またAさんは、自身が先輩社員を自主退職に追い込んだという体験についても語ってくれた。
営業担当であるAさんは以前、自分より10歳年上のSE(システムエンジニア)と組んで
仕事をしていたそうだが、ある日上司から「あのSEを切れ」との指示を
受けてしまったのだそうだ。悩んだAさんであったが、そのSEは顧客からの評価も
低かったため、どうしても切らざるを得なくなってしまった。
355 :
1 :
2013/05/21(火) 12:07:33.89 やはり今後も、パソコンに向かって独り言ブツブツ言って、チンボがシコシコするしかない様子。
リストラ対象者を小さな部屋に押し込め、単純作業に従事させる「追い出し部屋」をはじめ、
社員を嵌(ハ)める巧妙なリストラが横行している。
さらに手が込んでいるのが、「架空ヘッドハンティング」なる手口だ。印刷会社の営業部に
務めていたS氏(52)の元に、ある日、人材紹介会社からメールが届いた。
「私を欲しがっている会社があるということだったので話だけでも聞いてみようと、人材紹介
会社の人に会うことにしました。条件もよく何度も熱心にすすめられたので、思い切って転職を
決意。ところが会社に退職願いを出した途端、その人材紹介会社と連絡が取れなくなってしまった」
(S氏)
S氏をリストラしようとした会社が仕掛けたのだろうが証拠は一切なし。S氏は失業保険を
もらいながら職を探す日々だ。
中小企業では、より乱暴な手段も横行している。
「組合の賃上げ闘争に嫌気がさした社長が、会社を倒産させた。しかしこれは見せかけで、
社員を全員入れ換えたうえで新会社を発足させたんです。社員全員が路頭に迷う結果に
なってしまった。でも、“偽装倒産”を立証する証拠が乏しく、社員は泣き寝入りするしか
ありませんでした」(人事コンサルタント)
社員全員が心中こう呟いたに違いない。あぁ社長に嵌められた──。
◎週刊ポスト2013年5月31日号
http://www.news-postseven.com/archives/20130521_189101.html ◎最近の関連スレ
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