【鬱病】　壊れたプログラマー　17人目　【爆発】　

壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。

Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.

ハンプティ・ダンプティが　塀の上
ハンプティ・ダンプティが　おっこちた
王様の馬みんなと　王様の家来みんなでも
ハンプティを元には　戻せない

　■■前スレ■■
【鬱病】　壊れたプログラマー　【爆発】
16人目　：　 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1229213141

■■　過去スレ　■■
【鬱病】　壊れたプログラマー　【爆発】
　15人目　：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1225016673/
　14人目　：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1221394500/
　13人目　：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1215898610/
　12人目　：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1212189920/
　11人目　：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202328426/
　10人目　：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1196827447/
　９人目　 ：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183110989/
　８人目　 ：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173422991/
　７人目　 ：　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1161526221/
　６人目　 ：　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155459017/
　５人目　 ：　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152110486/
　４人目　 ：　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148314547/
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すまない死ぬかもしれない　＃４
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怒れ技術者 その２
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労働基準(その２)
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（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝで1000スレ目指すスレ4
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【煙】　なぜプログラマに喫煙者が多いのか　【煙】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1164800538/
【帰ってきた】人と話すことが苦手なプログラマー
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【禁じられた】ブラックな快楽【定時退社】

■■　マ板内関連スレ2　■■

【禁じられた】ブラックな快楽【定時退社】
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親睦会・飲み会が嫌い 2
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この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x24
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月曜日こわいよ
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できる人から辞めていく
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プログラマ辞めて無職している人
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派遣と奴隷ってなにが違うんだ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1189083648/
【辞める前に】偽装派遣会社【復讐】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142172914/
転職しようかと思ったけど派遣ばっかり・・・
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1118823941/
派遣は、内需雇用と引き換えに、若者の未来を奪う
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1233432845/
正社員で派遣(常駐)されてる奴は目覚めたら？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1216161771/

つぶれそうな会社１円で買います

せっかくつくった会社、つぶしたらもったいないでしょ。

すべての株式、経営権、営業権等、
セットで1円で買います。

ただ、社長の個人保証とか取られてたら
意味無いけど。

悪用されます

先輩の妄想による度重なる仕様書の修正と
後輩が出してきた成果物の荒さを修正する作業で疲れた。
裏でこっそり色々と直してる事に気づいてないんだろうな。
余裕かまして他人と談笑してたりするのを見ると
ボディーブロー入れてやりたくなる。

でもさ、俺は他人に指示するのが苦手だし、怒る事もできない。
どうやって後輩にうまく指示を出して動かせばいいんだろうか？
考え出すと眠れないくらい悩む。

こっそり直すのはトラブルフラグ

>>8
ためてためてためて、、、
最後にダガーナイフで刺す

>>8
俺なら、直して修正点を相手含め周囲に投げるが…
それが出来るのは、相手や周囲と関係がちゃんと出来てるからなんだよな
仕事は認めて貰えてない感じだし、転職もありかもね

人のミスを勝手に直す前に少しはコミュニケーション取れよ

後輩の成果物を勝手に修正するのはマズいだろ。
もし修正が間違ってたらどうするつもりだ？
もしその修正が正しかったとしても、後輩の学習機会を奪っていることに変わりない。
後輩に修正すべき箇所を指摘して、後輩自身に修正させるべき。
それが指導役のおまえの仕事だ。
そうしないのはお前の怠慢にすぎない。

>>13
時間がない。

こういう事か…いや、ハッピーじゃねーな。
http://happybusy.googlepages.com/

後輩の学習機会なんてどうでも良くて、後輩が知らないことによるバグの発生が問題だろ。
直す前のソースを前提に、別の場所を追加して動作が違ってたらどうしようもない状態になる。

私は他業種なんですけど
世間のプログラマの給料ってどんなもんなんですか？
給料が安くて残業多いし体壊すし
転職しようかなと言っていた友人の奥さんに聞いたら
年収は６５０万近くあるとのこと

正直ふざけんなと
６５０万でも満足できないほど辛い仕事なんですか
そしてその高給が当たり前の世界だから欲が出て愚痴ってるんでしょうか

とにかく世間ではそんだけ稼ぐには並大抵の努力じゃできません
みなさんもこのくらいは当たり前に貰ってるんですか？

いいえ

残業代入れたらそれくらいもらってる人はざらにいるだろう
まあ、金なんてあっても使う時間も気力もないけどな

基本定時上がりで550万です。いいほうなのかなぁ。
技術力はあるほうです。

ざらにいるって・・・
感覚が違いすぎるｗ
定時とか何なんですか・・・
もうＩＴ系の給料安いって言葉は絶対信用しねえぞｗ

タンクローリとかそりゃあもう責任重いですよ
事故で賠償に追われて自殺した人もいるし
事故らなくても神経の磨り減り方は尋常じゃないです
そんな仕事でも体にムチ打って残業しまくってやっと５００を超える程度・・

ふざけんなｗｗｗ
私も今からＩＴ系目指そうかな・・・

名目裁量性のため、残業120時間やっても450万くらい

ここよりも転職サイトでプログラマの相場見た方がいいですよ
と23は23はその幻想をぶち殺してみたり

転職サイトはだいだい高めの報酬が載ってるような気がする
ハローワークの相場とはかなり違っていたり

あと、IT系は住んでる地域によって求職数や相場がまったく異なる

サイト見てもよくわかんないですね
初心者はやっぱり安いみたいですけど
月１８万あたりだと書いてありました
でも実力次第では夢が見れそうな・・・

何？人売りの自演？
ま、ここでそんな事しても釣れる魚はいないか。

自演じゃないですよｗ
それにここでやっても意味ないでしょｗ
逆にライバルが増えるのが嫌だから
給料安いと言ってるのかなあと勘ぐりたくなりますよ
世間から見たら全然安くないですから

勘ぐられてもなぁ
大手系列は親の7掛け以下だし
独立系なんか上場して創業者利益出したら終わりだし
何に惹かれるのかねぇ
業界規模も陸運の方が何倍も大きいのにねぇ
情報サービス全体の売上げ足しても日通1社とどっこいだし
社会を知る程道を誤った気がしてならんよ。こっちは。

残業代が全部出りゃ年収はぐっと上がるわな、出れば。
下流の方の企業だとそうはいかない。

悩んだ末に退職しました
でも転職先がないです
どうしたらいいんですかね
毎日くらいです

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　くま・・・
　彡､　　　|∪ | ､｀＼
/　＿＿　　ヽ/_＿>　 )
(＿＿＿）　(＿＿＿／
　|.　/　ヽ　　 /　ヽ
　|.　|　 ｜　 ｜　│　　 （-＿-）
　ヽ | 　｜　 ｜　｜　　　(∩∩) 　<-今のおれはこんな心境です

残業代なんてあぶく銭だよ。

残業代と出張の日当で毎月ボーナスみたいな金額になってた時代もあったけど、
全部入院費に消えた…orz

さすがに重要事項の変更はメールとか口頭で伝えるよ。
でも時間がないから記載ミスとかくだらない事は自分で修正する。
時間があれば本人に全部やらせるけど。

確かに後輩のためにはなってない。どうしたものか。

>>24
>転職サイトはだいだい高めの報酬が載ってるような気がする

転職を煽るのが目的の企業だもんね。

>>25
>でも実力次第では夢が見れそうな・・・

実力が無い奴＝残業代で給料UP（サビ残が無い場合限定）
実力がある奴＝毎日定時上がりで低賃金

>>34
ちょっと違う

プロジェクトの初期
実力がある奴＝インフラ周りの設計およびコアの実装で、連日残業
実力が無い奴＝差し迫った仕事がないので定時上がりorだらだら残業

プロジェクトの納期間際
実力がある奴＝他人の作ったぼろぼろのモジュールの品質性能改善をまかされて深夜休日残業
実力が無い奴＝自分では品質改善できないのでなんとなくテストしつつまったり残業

>>35に一票。。。

>>36
俺も>>35に一票・・・ﾉｼ

はたして、実力のあるプログラマが
この名称のスレを開くのだろうか？
という切り口で眺めると結構楽しい

>>30
PHPできる人を探しています

>>32
ためてためてためて、、、
最後にダガーナイフで刺す

>>30
次が決まってないのに退職するのはどうかと思うぞ

>>21
SEなら年収600くらい最低ラインじゃね？
年収600以上は基本的に上流工程でお客さんにシステムの提案ができる人だよ
プログラムしか書けない人の年収は涙が出るよ
今の不況だと企画・計画にはちょっと金だすけど、実際の開発まで進むのは少なくなってるからね

タンクローリは責任重いかもしれないけど、基本的にはルーチンワークだよね
そこから転職してきてもボロボロにされて終わるだけ

何このヒト売り営業の自演まみれは?
漏れは残業160h以上させられて、額面16万、棒無し、年収200万
の典型的ワーキングプアだったよ。

だいたい、コの業界の、特に独立系なんて、会社の1人当たり売上げ
が600万無いのに、年収が600万行くハズ無いだろ。50:50の配分率
だとしても、300万も行かない、JK。

しかも実力の有るやつ程、負荷が掛かる。>>35 さんに一票。

だから自演じゃないっつうのｗ
プログラマー板ですよねここは
みんなプログラムで飯食ってるんだから
そんな奴ら相手に騙すも何もないでしょｗ

他所の芝は青く見えるのよ
あんたらは大きなミスをしても命の危険は無いでしょ
タンクローリなんて死ぬこともあるんですよ
それでいて俺らより貰ってるのかなあと半分妬みでレスしてるんですよｗ

>>44
> あんたらは大きなミスをしても命の危険は無いでしょ

航空関係とか原子炉関係とか医療機器関係とか半導体製造関係のシステムは
命の危険があると思うな
他にも工場のロボットアームが突然暴れまわったという話を実際に聞いたことある

命の危険が実際の被害になるかどうかは、フェイルセーフをどこまで実装しているかに依ると思う

バス運転手なんて年収３００万程度で
たくさんの人の命背負ってるんだぜｗ

>>45
そういう所は給料も破格なんでしょ

>>46
一時受け企業は破格で受注してSEも高給取りだが
実際に開発を行うのは丸投げされた二次受け以降or派遣なので
給料も他の案件と大して変わらない

命の危険はないけど目は危険だよ

心も危険だな。精神病むぞ。

>>49
そういう下請け企業の場合は、
ロボットアーム暴走しちゃった（笑）
ぐらいの度胸が無いと勤まらないｗ

>>44
精神ボロボロになって自殺or病院通いするのと
交通事故で死亡or病院通い
どちらがお好き？

よく判らんがタンクローリーでモノを運ぶ人は
企画の説明、通過位置のスケジュール策定、積載から運搬、荷降しまでの実務に
書面の作成、契約書と請求書の授受、その他補償のためのあれこれ
でもしてるんだろうかね。
上の文書いてて、中小のマはタクシー屋によく似てる気がしてきたよ。

>>50
ミカカで下請けが基幹網の光ファイバ引っこ抜いてLOL出して、
身代わりで始末書書かされたプロパーなら知ってる。
上層部が大騒ぎしてたの覚えてるよ。

優先回線大量に落としちゃった(・・。)ゞ ﾃﾍ
なんて言ったら、クビじゃ済まなくて東京湾の魚の餌にされるな。

>>53
そういう実作業と、プログラムの場合は性質が違うんじゃない？

プログラムの場合については、「バグの無いプログラムは存在しない」という言葉もあるんだし

ここで、ローリーの運転手騙ってる奴は、実はタダの暇なニートか
人売りの自演。
本当にローリーなら、底辺の中小運輸勤めの奴なんだろ。
ローリーの運転手でも、本当にヤバイ奴運べる奴とか、大手やその系列の
有名所なら、年収700以上は貰ってるって聞くぞ。
どの職種でも、底辺の変なブラックに入れば、薄給激務のワープアだが、
それなりの優良所に入れば、給料も上がるしスキルも上がる。

ま、そんな底辺運転手の未経験が今更マになったって、もっと酷い薄給激務
が待ってるだけだからやめとけ。ww

朝8時から終電の12時まで日の当たらない部屋でずと座って作業。偶に外に出て
客先に逝けば、自分の所が悪いことになっていて、お客に叱られながらぺこぺこ
謝るだけ。同僚や上司との会議も、相手のあら探しに終始。すぐに精神やられて
このスレの本当の住人になれるぞ。ww

この不況じゃ、まともなとこは人辞めないから空きはできないし、そもそも優良大手は
未経験は新卒か良いとこ第2新卒までしか採用しない。

>>54
テーブルの設定ミスとか、リリース時のモジュール取り違えとか、
コマンドの投入ミスとか、実作業で起こる障害もあるだろ

タンクローリーで命にかかわる場合って、タンクローリーのバグじゃなくて
運転手の実作業のミスが多いと思う
某密日死みたいなのはレアケースだろ

>>44
ぐだぐだご託こねてねぇで、やりたきゃ転職してみろよ
そもそも自分がトラックの運転手ごときしか出来ない頭の癖に、
なに糞みてぇな文句垂れてんだ、クズ野郎
バカには夢なんか見られない、それがIT業界
結果が出せないバカには、速攻消えて貰うだけだし？

基本昇給は無い
運賃を上げてもらうしかないんだけど
この不況で運賃が上がるはずがない
先の見えない将来に
ＩＴ系ってのは輝いて見えるんですよｗ
がむしゃらに頑張れば上を目指せそうで

はっきり言って>>55の７００万とか
あれは組合の役員レベルの話で
普通の奴が頑張っても一生たどり着かない金額なんですよｗ

んで現状は仕事をみんなで分け合ってる状態
努力して抜け駆けするなんて無理なんです

ITも今底辺プログラマの需要はまったくないんで
未経験を雇うところがあるかな

技術職なんだからいざとなったら自分一人で稼ぐとか無理なんすかねｗ
ＷＥＢエンジニアでしったっけ？
ああいうのって体にムチ打てば
仕事取ったぶんだけ稼げるんじゃないですか？

仕事がないのに取れないよ

>>59
たまーに人事の魔が差すことがあるよｗ
去年４０代未経験が入ってきた、何の嫌がらせかと思ったよ
今は仕事について来れなくて精神的にヤバそうだけど、妻子もちなのに哀れだ

>>38
 > はたして、実力のあるプログラマが
 > この名称のスレを開くのだろうか？
 > という切り口で眺めると結構楽しい

仕事全部押しつけられて、ノイローゼぎみになって、
急性腸炎のひどいのにかかって入院して退職しました。
で、今、無職なんで２ｃｈを見ている時間があるという
わけでして。。。
仕事やっているときは２ｃｈとか見る時間なかったですね。。。

仕事場でしか書き込みもしないけどなｗ

>>63
じゃあわかんないことあったら
どこで質問してたの？

厚生労働省の統計によれば、「システムエンジニア」の平均年収は575万。
130何種だかの職種の中で17番目に高い。

>>66
でシステムエンジニアの定義は？

今週、会社の現状をお手紙に書いて労基署に送った。

今日、本屋で労基法関係の本を立ち読みしまくってきた。
とりあえずサービス残業俺だけでサーバのログから特定できるだけで2000時間以上として、
それに残業代の計算の基準が基本給になってるから、
技術手当てとか資格手当てとかを入れて正しく計算しなおすと
会社は俺だけで何千万か俺に払わないといけなくなるわけだ。
それに健康診断とか受けさせてもらってないし、
労災隠しや壊れた人を退職届も書かせずに勝手に自己都合退職させたり
なんだかんだと刑事罰何件も受けることになるから
だめだね。会社が潰れずに済む方法が俺には見つからない。

まあ俺は労災で安泰だけど。
泥舟に残った人たちご愁傷様でした。

>>68
たぶん口頭注意だけでおしまいだよｗｗｗ

いや労基署の担当の人、臨検するって言ってたし。
労災課から俺の状況聞いて、相当気合入ってた。
俺の知るだけで過労死2人も出して、俺含めて6人も潰した有意義な会社でした。

そういえば、ソフ開とか持ってる人だけだな潰れたり亡くなったりしたの。
無能は生き延びるんだ。

じゃあソフ開は過労死するまで
働くかどうかの検査証ｗｗｗｗ

そうか、俺も一種持ってるから壊れたのかorz
学生時代に取るんじゃなかったのかもしれんｗ

外から見たら「この間心療内科に行ったらさぁ…」というような会話が普通に行われる
職種がそんなに羨ましいのかねぇ。
まぁ俺自身不眠症のせいでこんな時間に起きてるわけだがw

俺は今、休日出勤途中

>>67
死んだエンジニア。

>>65
 >     >>63
 >     じゃあわかんないことあったら
 >     どこで質問してたの？

質問なんてないです。
わからないのはプログラミングやアルゴリズムでは
なくて、仕様のほうです。
頻繁に人にプログラミングに関して質問するようでは
そりゃプログラマ予備軍であって、
プログラマじゃないです。

おれはいま無職だから２ｃｈ見ているけど、
再就職目指して応募しようかなーと思っているところです。

某大企業の子会社にいる友人に聞くと、
外注のソフトハウス管理とかいう、よだれもののポジションを
募集したら、応募者殺到してきて、
ひとりの募集に６５０人の応募があって、
返事さえ書く時間がない、と言っておりました。

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　　　　　　　 ＼こんどの主役はオマエだ！！ ｺﾞﾙｧ!!　　／
　��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��
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アルツハイマーの親抱えて、自分の精神病んで通院してるのに
転勤命令が出たぜ。

>>76
すごいねえ
プログラミング得意なんだねえ
なんでそんな優秀な人をクビにするんだろうねえ

>>79
日本語でおｋ

>>70
FIT産業なんて、しょっちゅう受けてるが、「派遣」だと
自社に証拠物も何も無いので、結局ザル。
ガサ入れも、派遣会社に対しては無力・無意味。

何人もが告発してるが、監督官もヤル気失って、>>69さんの
言うように、電話で口頭注意するだけで済ますように成ってしまうよ。
よっぽど強力にプッシュし「続け」ないと、こう成ってしまう。

とにかくITの派遣は全面禁止にしないと。

そもそも派遣会社っていらねえよ・・・
無理やり間に入ってきて中間搾取しまくってよぉ・・
グッドウィルなんて派遣先から１５００円貰って
契約者に８００円渡すとかしてたらしいじゃん

まあちょっと話ズレちまったけど
文句があるならやめろ
こういう世界じゃん
諦めようや・・・

NHK教育で、デスマやってるぞ。

>>81
俺は就職時に派遣だけは避けたし、
自分で労基法勉強して労基法違反の証拠品集めたし、
労基署や労働局にここ1年で何十回も電話相談した。
おかげで労災受けられたし、悪徳企業を潰せる。

権利は天から降ってくるものじゃなくて自分で勝ち取るものですから。

さあ明日もひと暴れしてやろう、などと思うのですが
定時帰りをする勇気もないビビリです。

>>81
あのね、ちょっと違うような希ガス。
派遣会社を監督しているのはハローワークのはずじゃなかったっけ？
つまり、職業安定所ね。
労基署とどのように違うのかよくわかんないけど、

職探しでハローワークの窓口へいったら
窓口のおばさんが、「派遣会社ってどこもむちゃくちゃやるから
気をつけなさい。監査に入っても証拠出さないぐらい狡猾だから。」
と言ってた。

でさ、派遣会社なんて全部つぶれたらいいのにと思うよ。
ちょっとひどすぎ。

つか、派遣会社がこれからどんどんつぶれていくと思うけど、
派遣会社の元社員というだけでもう一切仕事ないからね。
どうすんだろ？
多分、前職を隠して転職するんだろうね。

特にリクルートの社員を雇うような企業なんて存在しない。
むかしはリクルートの社員でも転職できたけど、
転職した先々で犯罪ばかり起こしてたから、
つか、リクルートでたたきこまれた倫理観で仕事するから、
自分さえもうかるなら、人の足引っ張るのが当然という姿勢で
仕事するから、元リクルートの社員なんて雇うと社内が
無茶苦茶になる。

だから派遣会社の社員なんてどこにも仕事ねーよ。
ざまーみろ。
逝ってよし！

仕事辞めたい

マンコなめたい

>>87
ひとりでは就職も出来ないような人達に仕事を斡旋してくれるんだよ？
いま首を切られている人達は、もし派遣会社が無かったら
5年前にすでに死んでいたような人達なのに。

どうしてこんなになるまで放置していたんだ！

　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
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　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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>>91
やべぇｗｗ不覚にも吹いたｗｗ

>>76
>頻繁に人にプログラミングに関して質問するようでは
>そりゃプログラマ予備軍であって、
>プログラマじゃないです。

2chで質問しなきゃ実装も出来ないようなPGはカスってのは同意だが、
それを2chで言ってやる必要なんてないんだぜ
ま、とりあえずまったり探せば良いんじゃないかな？
どこまで行っても、この業界は人材不足の人手余りだから

>>81
IT派遣なんてはなっから搾取装置なんだから、応じるほうが間違い。
自己責任を負う積もりも無い社会不適合者のレッテルを貼られても平気なら続けるがいい。
そもそも、何の利益も生じさせてない奴に金払えるほど余裕は無いのだよ。
まあ、下らねえところに金が集まってる現状にも反吐が出るが、世の中昔からそんなもんだ。

IT業界ってかなりまともなほうの業界だよ

俺はなぁ、他社製品のカスタマイズしたいがためにこの職に就いてるわけじゃないんだ
会社の方針に嫌気がさしてきたズラ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090213/324740/

>>95
じゃあなんでオリジナルな製品作らないの？
じゃあなんでオリジナルな製品作らないの？

>>97
すべての作品は、モホーから始まる、って言葉しらないのか？

>>97
そんな体力会社にないからだよ
そんな体力会社にないからだよ

>>99
なんで体力のある会社に入らなかったの？
なんで体力のある会社に入らなかったの？

>>100
地方にはそんな会社存在しないよ
地方にはそんな会社存在しないよ

ララララララー
ララララララー

俺はパキシルのおかげで人生バラ色になった

上司から超理不尽があった
恋愛でも悪い女に遊ばれて傷つく
↓
パニック障害発動
↓
パキ飲み始める
↓　←攻撃的になり始めたのは実感していた
上司と戦闘開始　←　完膚無きままに叩きのめし上司を屈服させる（暴力ではない口論で）
↓
さらに上の上司とも戦闘開始　←　上に同じ（暴力ではない口論で）
↓
会社では自分に理不尽をする奴がいなくなり、非常に穏やか且つ快適な仕事生活
↓　←　その後、業務面談で強気に出て給料1割以上アップ
勉強、トレーニングなどに精を出すようになり、明らかに能力アップ＆周囲からの人気アップ
↓
恋愛でも効果が出始める
↓　←　女性へのアプローチやアタックが余裕でできる精神力と度胸がつく＆色々な能力アップのおまけつき
もはや恋愛で悩むことはない
↓
パニック障害は完全に克服
↓　←　パキ飲んでると良いことばっかりなんで、もうちょっと飲み続ける予定
現在の悩み　←　麻生首相の素晴らしさを国民がいっこうに理解しないこと

＞麻生首相の素晴らしさを国民がいっこうに理解しないこと

誰か>>103の暴走を止めて〜！

>>103
突発的に鬱がきて自殺することがあるから注意志保よ。

パキシルってそんなにいいの？
おれも病院に行ってもらってくる。

気が小さくて、２ｃｈでしか会社の愚痴を書けなかったおれにも、
効き目があるかな？
多分、大丈夫だな。。。

あ、でももう会社やめちゃったから
クスリとか呑まないほうがいい？

転職活動に支障があるかな？

あの手の薬はものすごく人を選ぶというか効く効かないの差が激しい
期待しすぎはよくない
いや小麦粉でも効く人もいるから期待したほうがいいのか

うまい方向に効くと転職活動の支えにはなると思うが
副作用的なモンで若干厳しいこともあるかもしれんしなんとも

まあとりあえず心療内科とかに逝ってみるといいよ

心療内科だと薬漬けになるから、ちゃんとしたせいしんかがいいよ。

パキシルを含む抗鬱剤系は、飲むとチンコ勃ち
にくくなったり、遅漏になったりするから気をつけてね。

俺の場合は早漏ぎみだったのでむしろ嬉しいのだけど（ｗ

副作用に意図しないときに精液漏れてるとかあったような気がする

脳みそに効く薬は副作用があるな。
常にのどの渇きを感じるようになるとか、眠くなる、頭が痛い、小便がでにくくなるetc.

勃起しなくなった。

>103
躁の次にくる谷は深いぞ。気をつけろ。

そうでつか。

>>111
デパスとかの安定剤は、そう成るな。

>>114
だれうま

もうやだ

>>98
すべての製品はカマ掘った末の産物かと思ったｗ

職場の全員死んでくれないかな。
特にリーダーとサブリーダー。

えっとね、クスリの効能とか、ネットで検索していたら、
どうやらドーパミンというのが増えるといいらしい（？）と思いました。

それでね、現在、某Webシステム（ドキュメント全くなし！使用説明書はある
けど、プログラム自体の説明は全く何もなし）のドキュメント書くのと、
改造とをやっているのだけど、毎日発狂しそうな衝動を抑えながら
仕事しているの。

もうね、作った本人はウルトラ自慢なシステムなんだけど、
おれからみたらクソなの。

で、でね、ドーパミンでも増やさないと、やっていけねーと思って、
ネット検索したら、クスリを飲まなくても、豆腐を食えばドーパミンが
ちょいと増えるというのが書いてあって、ほんまかいな？と思いつつ、
豆腐を買ってきて、毎日二丁ずつ食ってるの。

でね、豆腐を沢山食っていると、思いこみなのか、少しは
前向きに仕事をできるようになってきました。
多分、思いこみなんだろうけど、豆腐でやる気が出て、前向きに
なれるなら、こりゃいいなと思いました。
で、みなさんも豆腐をどうぞー！

豆腐はイイね
麻婆豆腐とかアホでもすぐ作れるし

>>118さん
おれも某○本無○の、ある人を殺しそうになりました。
灯油をぶっかけて火を付けてやろうと思いました。
もう１０年以上も前の話ですけどね。

当時、仕事で追い込まれて、つか、そいつは人のこと追い詰めて、
痛めつけることに喜びを感じる奴で、どうにもならない奴でした。

その後、だれもその馬鹿の仕事を引き受けなくなり、社内でも
無視されて、女房と子供にも逃げられ、悲惨な人生を送っていると
聞きましたけど、本当に嬉しかったです！ざまみろ！です。

当時、火を付けて殺さなくてよかったと思いました。
嫌な奴は、どうせそのうちに罰を受けます。

ただ、本当にどういうふうに嫌な奴なのか具体例を挙げて、
ネット上にばらまくことをお薦めします。
そういう嫌な奴は、そういうことを書かなくても、そのうち自滅
しますから、ほっといてもいいんですけどね。

上司のこと殺したいと思うぐらいになったら、もう元通りには
なりませんから、仕事の途中でもなんでもいいから、
会社をやめましょう。
つか、出社拒否というか、仮病がいいと思います。

懇意にしている医者に診断書を書いてもらって休みましょう。
仮病をつかうときには、すい臓の関係で診断書を書いてくれるみたいです。
医者でも判断が難しいらしいですから。

くれぐれも自殺なんて考えないでくださいね。
生きていれば、たまにはいいこともありますから。。。

豆腐は好きだが、１日２丁はきついな・・・
近所に、うまい麻婆豆腐丼食わせてくれる店があればいいんだが・・・
あと、松屋で納豆と豆腐とご飯で、親子豆腐丼も手軽でいい

朝の松屋の牛丼は、たまに肉多めになってることがある
牛丼より朝定食のほうが美味しいけどな
味噌汁は不味すぎ

>>123
円高が進むと肉が少なくなる

>>122
豆腐は安いからなあ。
豆腐とゆで卵で、やせ始めたぞ。
ご飯食わないの。

>>125
ゆでたまごはやめとけ。

なんか俺失敗押しつけられたり、出世の踏み台にされてる
部長の指示でやったことなのに
失敗とわかったら部長にまたあいつがやらかしたと言われた

>>126
トーナメントの準決勝で、どのチームも仮想敵を2つに絞ってたのはﾜﾛﾀ
結局みんな対策組んでない相手との組み合わせになってるんだもんな。

しかしゆで画力上がってるから、マンモスマンの迫力すげえよ。超人パワー7100万

鬱病持なので、朝食はバナナ。手間要らずで、皮捨てる
だけで後始末も楽。セロトニンの原料に成るリコピンも
豊富。これが無いと死んでた。バナナに感謝。

一時期バナナダイエットが流行った時期、バナナが店頭
から消えて、マジで死ぬかと思った。

>>127
指示は紙でもらえ。

ボイレコは基本だろ

ああ釣り行きてぇよ釣り釣り釣り釣り

プログラマがうつ病になるのって、案外納得な部分あるけどな
パソコンに没頭する奴は、大半が人よりコミュニケーション能力が低くて
頑固かつ愚直で妙にプライドが高い、コンプレックスも結構強い
んで、ジョークが通じない＆言えない奴ばっかり
仕事環境も厳しいってのは確かにあるが
実際、定時で帰れるのって、いいトコの大学出た秀才か
キャリア積んで、中間管理職とかになった奴だろ
10時間オーバーなんてのは当たり前だし、それは昔からそうだしな
朝に出て、夜に帰ってくる、そんなもん
なのにお前らは、ネットで築いた自分よがりな社会像を信じ込んで
現実の厳しさを知らず、またそれを感じる機会（バイト等）を持とうともせず
「こうなるだろう」という想像と理想だけで、社会に飛び出す、だから鬱になる

一生妄想してろよ馬鹿が。

こんな楽しい仕事で鬱になるって
そうとう向いてないんだと思う。

中間管理職のほうが欝になるわ。
ただひたすらプログラム作ってた頃は一日１６時間働いても平気だったけどなー

鬱になりやすいかどうかは、遺伝です。

>>128
なんの話だよｗ
口から血が出ちゃうだろ

上司から「お前は会社に貢献している実績がないから昇進させるわけには行かない」といわれた。
これでまた1年ヒラだ！やったね！

ひでぶ！
豆腐とバナナ最強か？

>>119と>>129を参考にして、
豆腐とバナナを一緒に食ってみた。

豆腐はチンして醤油をたらした。
バナナは皮むいただけ。

醤油がバナナに合わなかったみたいだ。

一度試してくれ。
すげー味すんぞ。(TT)

追伸：
なんか、豆腐とバナナは合わなかったけど、
すごい元気出てきたみたい。

なんか世界制覇できそうな感じだあ。

食べる前までは早く死にたいとか思ってたのに。

来週は、豆腐とバナナうんと食って、
宇宙制覇すっぞゴルァ！

豆腐食い過ぎは肝臓かなにかを悪くするらしいぞ
何事にもいえることだが食い過ぎやり過ぎはダメだ

豆腐もバナナも食わずに、プロティンを飲め！両方入ってるぞ！

バナナをチンしてみたらどうか

コーヒーバナナとかどうだろう

正直、適当に給料上がって昇進してしょーもない仕事するよりは
一生平でも、技術をどんどん高めるチャンスがある方が
人間としては勝ち組だと思うんだな
お金ってさ、生きていけるだけあれば後は必要なくね？

貪欲なのは、知識や技術に対してだけでいいだろ

>>146
同意

定年まで技術１つで生きていく自信がないわ・・・

>>146
一応、同意なんだけどね。

おれの兄貴も>>146と同じこと言ってたんだ。
だけど、年食ってどんどん給料があがって、出世して、
自分では何もやらなくなって、
部下・外注・派遣に、やっといて、と言うだけでなんでも
済んでしまうようになってからは、>>146のようなこと
全く言わなくなった。

人にやっとけというだけで年収２０００万ぐらいだから、
そりゃ、言わなくなるよね。

自分に見合わない収入もらうとか神経太くしないと死ぬ

>>146
平ではできない技術仕事ってのもあるから、一生平でいいとは思わないな。

平でも仕事が有ればいいじゃねーか…

つかね、とても管理職とは呼べないような人たちが上にいるんですよ大体。

確かに。
派遣先の大手(財閥系)電機メーカ見ても、集団就職で入社
した団塊世代の高卒DQNが部長・課長に成ってるもんな。
集団パワハラで部下に逃げられた部課に限って、派遣を要請
しやがる。

だよな。それでまたぱわはらしまくり。

上の先輩の指示に対して2回ぐらい確認してから
いつも作業に当たってるんだけど、よく指示ミスが発生する。
その先輩は妄想とか勝手な思いを盛り込んで指示するから
無駄な作業が毎回発生してる。
後輩も後輩で、自分でやった事を再確認しないから、
何かを任せようにも任せられない。

どうすれば打開できるのか悩んでいたら、その先輩が
「怒られるのは俺でいいんだからさ」とか言ってきたんだけど、
何なのそのセリフ？おかしくないか？
むしろ無駄な時間かけさせた分お前がやれよと思った。

正直この際、上長とか後輩含めて話し合った方がいいかな？
悪い人じゃないから周りが勝手に丸く納めようとしそうだけど、
このままだと俺がおかしくなって刺しそう…。

誰か助言をください。お願いします。

責任は俺が持つって言ってるんだから、指示を仰がなければいいんじゃね？

正直、今幹部クラスとか国を動かすような世代の奴らって
ゆとり並かそれ以上に酷いよな
救いようの無いクズが多い
尚且つ、そんな自分の行いを省みる事の出来ないカス

お前らが上に立った暁には、このクソな悪循環から俺達を救ってくれ

>>157
それがそういう意味で言ってるのではなくて、
内心「仕方ないだろ」という感じで言ってるからおかしい
と思ってるんだ。

逆に指示を半分聞いた程度にして、自分の思った通りにやろうとすると、
レビューで自分の気に入らない部分を全般的に直させるし。
俺が至らない部分は多々あるとは思っているが、
何がおかしいのか明確にされないから困ってる。

>>156(159)
あなたに最も適した会社生活の過ごし方は、
アフォ先輩と同じレベル、馬鹿後輩よりも低いレベルに落ちることにあります。

頑張ってはダメです。考えても、悩んでもダメです。
気が滅入ってくるだけですから。。。

仕事は適当にこなしましょう。だって給料は変わらないわけですから。
そしてあなたが頑張っても、そのアフォ先輩が出世するだけですから。

「怒られるのは俺でいいんだからさ」などという人を信用しては
いけません。
実際にあなたの作業を徹夜で手伝ってくれるような先輩でなければ
絶対信用してはいけません。

その先輩が、もっと上の上司に対して、「馬鹿な部下の面倒を
みることは私の生き甲斐なんです。会社のために必死ではたらく
覚悟です。どうか給料をちょいとあげてください。」って絶対に
言っていると思う。
そういう口先だけの先輩の足をひっぱるためにも、
決して頑張ってはだめです。

何も考えないで、レベル落として、納期遅れも全然気にしなーい！
というふうになってください。
じゃないと、苦しいだけですよ？

仕様を詰め切れないままに指示出さざる得ない状況になってるんじゃないか？
細かすぎる部分だと指示するよりまず作ったほうが早い場合も多い。
156の時間を節約するために先輩の時間がとられると意味ないしな。

上長に相談するのもよかろう。後輩の件は「どう指導すればよいか」という流れになるだろうが。

エリカ様の可愛さは異常


エアーマンおっくせんまん！の初代『はぁん☆』　エリカ様ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6173

エリカ様可愛いｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2435102

エリカ様のｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2266447

退職して休んでいたけどまた仕事することにしました

就職を探しましたが、ありません
派遣しかないですね
本当は派遣なんてやりたくないけど仕方ないですね
派遣やります

精神安定剤など飲まなくても続けられるような
職場ならいいのですが、

>>163
厳しいだろうけど無理しない程度にやってくれ。

それにしてもスレタイの壊れたって壊されたの間違いじゃないの？
傍から見ればどっちでも同じだろうけど。

>>163
李逵まずやれば、全然大丈夫。

残業する奴がえらいみたいな職場で
終わったら変える俺は会議室に呼び出されて協調性がないとせめられた
人格まで否定されて翌日起きあがれずに休んだらクビ
派遣なんてそういう扱いだよな

ああ、進捗はちゃんと上げてたしバグもほとんど出してないよ
ただ残業が他の奴よりずっと少なかったのと
月に１度くらい鬱が酷くて休んでただけ

独立する能力もないんだからサービス残業くらいしろ

>>166
鬱病の持病があって、ちゃんと勤務していた（月一くらいの病休は
多分法的には問題ないはず）していたのであれば、
その人格否定による誹謗で、病状悪化＆PTSDを煩ったと診断書を
書いて貰えば、相手を傷害罪で告訴することは可能。
当然名誉毀損、暴行（精神的なものにも適用される）、及び強要
も訴状に加えよう。
ま、これからは証拠を残すためにボイスレコーダーを持ち歩いて
弁護士を紹介してもらう事をお薦めする。
弁護士は雑誌とかネット当てにしないで、自分が住んでる地域の
弁護士会で紹介して貰うのが良い。

>>166
残業する奴が偉い！という職場なら、
普段は無茶苦茶手を抜いてチンタラチンタラやって、
体力温存しておいて、残業もチンタラチンタラする、
というのがいいと思う。

　郷に入っては郷に従え、

これ大切。。。

おれはドキュメントを書く、という文化のない、
新日鐵ソリューションズで仕事したけど、
ドキュメントを書こうとしたら禁止された。

これもやはり、　郷に入っては郷に従えで、
ドキュメント書かなくなった
やめてからが大変だったけど。
しかたがないよ。

NASAは彗星ニアミスの情報を知っていた
地球に落ちた場合にはロンドンが死滅するほどの威力
そして衝突実験をアメリカとロシアの軍事衛星で行った

眠れないからＴＶ見てたら、日本ｖｓキューバをやってる。。。

日本は走塁ミスばかり。。。

どうすんねん、、、負けら承知せんぞ！

うおーーー！
３−０で日本が勝ってる！
松坂が調子いい！

しかし、ノイローゼになるような
気弱なおれは、野球選手にならなくてよかったと、
ちょっとだけ思った。
重圧は、プログラマの比ではないだろうなと思ったの。

キューバに勝ったマンコー！
さて、寝るマンコ！

壊れたプログラマの特権。
WBCを見て、寝る。
嬉しいような悲しいような

会社に労基署呼び込んだったぜー
労基署の人も労基法違反の実態にすげえあきれまくってたぜー
でも俺のサービス残業代が払われるかどうかは
会社がサーバのログを改変しないかどうかにかかってるんだぜー
万が一会社が正直にログを提出すれば数百万の臨時収入だぜヒャッホー

>>175
ちゃんと別なもので証拠とっておけよ。
他力本願で金なんか手に入らねーぞ。

いいなー

>>175
おいっ！しっかりしろ！！
それ、夢だぞ！

次の職場も探しとかないとな

会社は既に「一身上の都合により退職」で解雇されてるから怖いものなしだぜヒャッホー
今回の労基署の臨検はその件も調査してくれているんだぜ
総務部長は退職強要の際に「そういう空気になった」と苦しすぎる言い訳をしてるぜ
俺は、「倒れたときのことで頭が一杯で会社辞めるとかそんなこと考えたくもない」
と言って、退職届書かされそうになったので机蹴り飛ばして会議室脱走したのになー
労基法違反の根は深すぎるので、あと何度も臨検しないといけないと労基署の人言ってたから
退職取り消しはその際にいっしょに認めてもらうつもり。

空気といえば、労災が認められる空気になってきたので、
サービス残業代月平均20〜30万？が認められれば労災の休業補償もウハウハですなー
労災認められれば解雇できないからそっちルートで会社に戻れるし。
いや会社に戻る気はなくて、万が一何十年か後に体が回復することがあったら
他の職探すよ。

まあ親には泣かれたんだけどね。

よくやった！

>>180
親と全米はすぐ泣くから気にすんな！
乙

仕事辞めて泣く親って子供のことより世間体が気になるだけのカスだろ
縁切れば？

いや自分の子供がウンコな会社にぶっ壊されたら俺も泣くが……

GJ!

俺も似たようなことやったが、労災認定されたにもかかわらず、
会社が過去に遡って解雇手続きとりやがった。→裁判に成った。
こういう場合に備えて、「健康保険証」は手放すな。
年金手帳などの返還請求をしとけ。グタグタ抜かしたら、それも
労基署通して、また叩け。

おれって悪い子ちゃん！

いい会社に就職できたとか抜かしている奴に、
いくら搾取されているか教えてやった！

もう即ケンカ状態！

現実を知れ！おろかものめー！
わはは！

おれって悪い子？？？

>>186
搾取される奴ってのは稼ぐ能力のある奴だ
多分そんなことで怒るような奴は寄生している奴だ

他人のことを思って怒れるってことはいい奴なんだろうｗｗｗｗｗ

ウンコな会社に居る奴はウンコ。
ウンコがウンコを馬鹿にしてもウンコ臭い。

客先が間抜けすぎて困る
やるおのAA見たいに間違ってんのにキリッっとしてたわ
いやんなっちゃう

>>188 + >>189 = ウンコ臭いのにキリッとしてたわ

ああー！
いかん！
神聖なスレにウンコとか書いてしまた

おー壊れた神よ　お許しを！
うひょひょ！

ウンコしない奴がいるなら手上げろ。
お前はコンピュータだ。
奴隷だ働け！

強迫性障害で壊れたやつはいるか？

>>193
多分おれだとおもう
もう死にたい
はやくしにたい
すぐしにたい
そうなる

>>194
ちいさく頼むぞ。

胃痛に耐えながら
この職向いてないなと毎日思いながらも
結局他にやれることがないんだよね

金足りなくて病院にも行けてない

>>196
おれも胃痛から始まった。

我慢していると、悲惨な結果を招くよ。
そこはすぐにやめたほうがいいね。

胃痛のようにわかりやすい指標があれば休みも取りやすいけど、
俺の場合突然電池が切れたように動けなくなったからな。

>>198
電池切れとは、このことを言うのかと思ってた。

ttps://www.neko-jirushi.com/nekosha/show_content-13143.html

客：米を使った料理作って
↓
チャーハン作りました
↓
客：今までリゾットしか食べた事無いのになんでチャーハン作ったの？
↓
(え？)すいません。作り直すには時間がかかりますが…
↓
客：今度からはリゾット作れよ

なら最初から指定しろよ（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

チャーハンでよろしいでしょうか?
の確認が無い。

確認は確かに抜けてたな
しかし、米料理ならなんでもいい
材料はなに使ってもかまわないよって言われたのさ
それに途中経過も見せてる
客は俺が中華鍋をふるって米を炒めている姿も見ている

そして今更仕様変更をいってきやがった
俺の怒りが有頂天ですよほんと
はぁ…('A`)

確認しなかったのが悪いと思うが。
完成品が出来るまで興味を示さない客って居るし、
途中経過を見せてるから大丈夫なんて、頭おかしい。

中には、出来上がってから「やっぱりキャンセル」とかふざけたこと言ってくる客モドキもいるけどな

そういうときどうすんの？

>>202
ユーザの立場としては、わざとニコニコしちゃって、
もうまかせちゃう！っていう態度を取って、
（で、自分では何も考えてない）
それで信頼関係を作り上げて
プログラムを完成してもらう。

そして、その後、テキトーにソフトを
いじってみて、気に入らなかったら作り直させる。

馬鹿なプログラマは信頼関係ができていると
思って口頭では確認を取るが書面でよこせとは
言ってこないし、ハンコ押してくれとも言わないはず。

この手で、何度も作りなおさせてる。
気に入るまで延々と作り直させる。
これが面白い！
プログラマなんてコンピュータのこと知ってますって
態度取って、本当に憎たらしい！
仕様変更１００回はいれて、せいぜい生殺しにしてやるぜ。


。。。と言ってた知り合いがいた。
大手流通のシステム課長さんだよ。

>>206
流通はバカとやくざの巣窟だからなぁ…

>>206
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>206
黒猫か？

流通関連の碌でもねえ奴は
夜道に気をつけるんだね。
後ろからどんな汚い針で刺されるか知らないよ。

ごめん、仕様変更しちゃった。
上司がイラネーって言ったので念を押して確認して削除した仕様を復活させろといってきたんだ。
前任のソフト屋さんは１ヶ月目で切れて帰されて、新しい人が来た。この人にお願いしたよ。
１２時間交替でお願いしているから睡眠は取れているとは思うのだけど、やっぱり色々来るものがあるんだね・・。

まぁソフト屋サイドも３ヶ月前に出した仕様書の原案を現場に来るまで殆どノータッチだったし、
現場で仕様変更をお願いしてくるくらいだからこの位良いよねーと。
現場に来て、この仕様は本機に実装されていませんとか、打ち合わせの時標準機能ですって言ってたじゃない。

そんな今日この頃ですよ ＞＜

ome-rasigotogaarudakemasidayo-

>>206
最高じゃねーか。
いまどき、無駄な仕事くれる奴なんていないぞ？

仕事は出すけど金は出さないって話だろそれ？世間知らずのマは簡単に騙せるみたいな

口は出すけど、ケツは出さない

>>214
おれよく騙された

プログラマ引退したから関係ないけど

今無職だけど

来月からはちょっと違ったバイトやるつもり

もうプログラマなんて二度とイヤだ

きつい仕事でも、プログラミングのちょっとした楽しみが
感じられれば、続けられる。スケジュールさえゆったりしてれば、
いい仕事だよ。

少なくともサーバールームと無縁のプログラマならまだ幸せ。
こっちは運用ですから、死ぬほど電磁波浴びて
明日にも白血病を発症しそうだ。
耳鳴りもやまないし。労災労災

あ、ログ取らないと。

サーバルームでの徹夜作業とか大好きだった。
常に気温管理されてるし、基本誰もいないから集中できるし。

サーバルームでの徹夜作業はやったことないな
クリーンルームでの徹夜作業ならいくらでもあるのだがｗ

　　　　 ∧_,,∧
.　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ　3連休♪
　| ● ⊂　　　⊃ ● |
　ヽ／　/ 　　く　＼ /
　　　　（ノ⌒ヽ）

サーバー屋さんと、納期遅れのヤシは
出勤しているはず。。。
お疲れさまー！

おれは壊れているから３００連休中。。。

クリーンルームは、通常の 3 倍の速度で
HP が削られるから入りたくない

>>170
鬱にならないためにはコレしかないのかな？

>>222
NCヘッドホンをつけると楽だぞ。
マジで。

壊れて無職だけど、
今日はこれからデートなの。

お金がないからバレンタインのお返しが
なかなかできないんだ。

ポンパドールのパンを買っていって、
チョコのおかえしはパンに限るね！とか
言ってみるつもり。

夜にはお食事にも一緒に行く予定なんだけど、
お金がないから、安いけど一応まともそうな居酒屋に行くつもり。

彼女はおれが無職だってわかってるから、
多分、何も言わないと思うけど。
つか、彼女の会社も倒産寸前らしいから、
無職カップルになるかも？

一応、来週は面接に行く予定。
早く仕事に復帰しなくちゃと思ってるの。
ガンガルぞー！

と、書いていたら同点ホームラン打たれた。
韓国つえーな。

>>225
PHPできる人を探しています

プログラマだけど、サーバルームでプログラミング
させられています。もちろん徹夜・泊り込みで。
鯖室で椅子3つ並べて仮眠取ってると、マジで
3倍どころでなくHP削られてる感じ。

床に養生板しいて、ごろ寝がおすすめ。

3000円くらいでエアーベッド買えるぜ。
学生時代はよく使っていた。

>>226
今phpの仕事してるけどさ
このページ制御は、なんでページによって表示件数が０になりますか

総件数取ってから、条件分岐して表示可否決めてんだもんなぁ
こりゃ駄目だｗ

>>230
ページ制御って何？
帳票でもやってるのか？
PHPで？

WebPageだろjk

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d91264064

クリーンルーム大好きだけどな。最近はサーバールームでＰＧかいたり仕様書投げたり。
最近ＣＲ入る機会も少なくなったな。
黄色い部屋だけど気温湿度一定で風邪引かないし花粉もないし良いところだと思うよ。

>>231
230じゃないがたぶん画面のページ制御のことだろう。
Googleの検索結果のページ制御みたいな。

検索カテゴリが複数あると面倒なんだよな
未入力だと入れ替えたりしないと出てこないとかよくあった

>>234
埃もたまってないから、床に直に座っても平気だしな。

ただ、トイレにいく時が面倒。
鼻の頭が痒くなったときとかも困る。

「ページ制御」で通じる不思議

>>235
バックエンドがRDBなら、フェッチ済みタプル行数をみて
何枚分か考えるだけだんべよ。　紙にくらべりゃなんてこたないわ。
紙の帳票だと合計行打ったり、仕切り線の分を計算したり、チョイ面倒。

>>236
AJAXにしろとかいわれるだろ。最近。

Ajaxは俺にとってうざい存在でしかない
客も名前だけ知ってるからめんどさを知らないんだ
まぁ俺が理解してないだけなんですがね！！！！

>>239
入力補完ぐらいかな
リアルタイムで出てくるようにするのは料金上がるのでこっちまでこないよ

たしかにgoogleのせいでAjax言われることは多くなった気がする

このシステムのわざわざあの部分のためだけにAjaxなんてつかわねーよ！＞客

なんだか意外に反応あったね

>>239
>バックエンドがRDBなら、フェッチ済みタプル行数をみて
>何枚分か考えるだけだんべよ。　紙にくらべりゃなんてこたないわ。
その通り
それなのに、実装ががが

20行/pageとすると、
最初に主keyをページ制御の値で20件取ってきて、
そこからクエリして、条件分岐して表示可否判定って、あり得ないでしょ

20行/pageなのに、ページによって
17出たり、12出たり、0件だったりｗ
ページ制御上は全５０ページとか出てるのに、
結果がないページが何ページも…ｗ

俺はスパゲッティほぐしてる人なんで、バグは取りますがね
あまりの元実装の意味不明さにげんなりしてるだけｗ

>>243
俺は壊れマじゃないと思いつつ精神年齢は確実に実年齢を越してしまった。

他人にデバッグをしてもらうことは無いが、他人のデバッグはできる。
業務でも常にそういう立場なんだよ。
もうコードを書くのはやめたい。　他人のコーディングにけちつけるだけにしたい。
だけど、仕事は確実にやってくる。

一度、指示するだけでコードが上がってくるのを経験するとやめられないよねぇ。

自分で書くわ・・・ってなコードがあがってきたりするんだけどね

>>243
まともなフレームワーク使ってりゃpager呼んで終わりだけどな

ＡＪＡＸできてから旧世代のＰＣだったのが動かなくなってきてるよな

Ajaxを要求するなら、Google並みの給料払え!
食事もタダで食い放題でなきゃ、やってらんね。

チェックボックスにチェック入れたらそれに該当するデータを一々読み込むあの仕様が
客にはかっこよく見えるらしく導入したいとか言う話も結構ある
うぜぇことこの上ないぜあれ
作りたくもないけど

>>250
作りたくないなら、工数がどれだけ増えるか提示すれば？

AJAXなんてライブラリ使えば
すぐ作れるけどな

東京精神科系の医療社団、またはDソフト、B○Cを語って
電カル開発してる奴がいる。
前は３社の肩書きを３種類持ってた。
特徴はインディアン？


言った事をガンガン反故にして、開発失敗したら
開発費払わないとか、ヤクザ顔負け・・・(゜Д゜;;;;


フロントさんに注意してね♪

>>252
データ量が少なければいいんだけどな
DB周りまで責任もつと大変だぜ

つか、自分でこつこつ書くとJSONで良いんだけど、
xmlしてどーたらはいや。　できるけどやらない。

Web開発って仕様変更多いよね。
どうしてかねー？
疲れるよ。。。

簡単に作れると思われてるからじゃないか？
ウチは業務系ソフトからWebまでいろいろやってるが、
俺がいる部隊のお客がWebサイト作りたいとかで、
「1万円くらいでぱぱっとできるだろ」とかいってきたくらいだし。

>「1万円くらいでぱぱっとできるだろ」とかいってきたくらいだし。

入り口ページの HTML ファイル１つ作るのが精一杯だな。

>>257
そういう客には500万くらいの見積を見せる。

>>258
TOP一枚作るだけなら赤ですよ

これ見せろｗｗ
ttp://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2008/02/20/2456

２年目の後輩がいるんだが、ソースの調査に数日設けてあげたら、調査内容見て愕然とした。
関数のフローが簡単に書いてあるのはいいが、肝心の引数の意味とか
大事な処理が完全スルーされてた。パッと見でおかしい所指摘したらボーっとしてたとか言い出すし。
ずっとやってると眠くなってくるとかしらねえよクソッタレ。
しかも月曜目標で調査しようと言ってたら、今日体調不良でこねえし。
おまけに共有ドライブに最新のファイル置いとけって言っておいたのに置いてねえし。

以前に俺が休出する前日に、「休出するんですか？」と一言だけ。
自分も出るべきだと思うんですが、くらい言えやボケ。
任せるのが怖いから結局切迫した場面で全部俺がやる羽目に…。

もう仕事振らないで遊ばせておけばいいですか？

>>262
引数なんて飾りだろｗ

そんなもん読んでたら理解できるだろ

w00001とかアホな名前付けていないなら
絶対理解できる。眠くなってつまんねって方が
正論だと思う

ソースの解析なんて、デバッグシンボルバックトレースさせて
半自動で解析するだろｗ

>>263
飾りじゃねえよアホが。これから既存の製品のソースコードを
カスタマイズするからソースコード追ってるんだよ。
お前はそれでやってろよ。

ソースの前にドキュメントは読ませたい

>>265
製品と言っても自社製品じゃなくて海外の製品なんだ。
ドキュメントは全部英語で、内容が乏しい。
ソースについては一切説明なし。先が思いやられる。

>>264
飾りだろｗ

そもそも既存のソース改修するなら
あらかじめ改修対象のソースで利用している
引数一覧やデータ構造の索引をを上位で作って
配布するのが基本だろ。作業させる前に
ドキュメントやテストケース渡して動的、静的双方から
解析させる訓練もさせるだろ


2年目の役に立つか解らんやつに、範囲限定してでも今後の成否にかかわる部分を
ほぼ丸投げに近い状態で解析させるお前の作業方針は異常だ

後輩にソースの調査させるなんて、
ひどい先輩もいるもんだな。

そういう面倒な作業は先輩がやって、
後輩に手柄はゆずるもんだ。

そういう基本的なことが
わからない馬鹿な若造がソフト業界で
後輩を壊しておいて、「おれはまともー！」
とかいうわけ。
死ねよ。

>>267
最初に時間かけて説明して、まずはこの部分だけのフローとか引数の内容について
追ってみようと目標を限りなく近くに設定してあげたにも関わらず、
はなから必死のやる気が見えないからむかついてんだよ。
分からんならすぐ聞きに来いとも言ってあるが聞きにこない。
様子を伺いに言ったら実は云々とか言い出すんだよ。
丸投げでやらせるわけねえだろ。

>>268
俺も別のソース調査と他チームとのインタフェース調整したり
ドキュメントまとめたりしてるっつうの。
比較的理解しやすい部分を切り取って勉強がてら調査させてんだよ。

>>269
マジレスするとそういうのは丸投げっていいますよ

年間400万ステップソース解析だけで飯食ってた時期
あるが、引数のデータ構造をきちんと上位で用意してやって
この中から意味取れ、シーケンスはどうやって把握しろって
作業指示＋要求成果を示さないと、経験浅いやつが何Kって
ステップのソースを理解できるわけがない。

キミがやらせてるのは、ここの区間解析しろあとﾖﾛｼｸって言ってるだけだよ？
相談のっていいけど、情報は自分で見つけて解析、理解してくださいって
放置もいいところだろ

これが作業指示だから当然だって顔されると、他の会社じゃ
すごい困ると思うよ。もっと計画的な作業指示を適切に示せるように
なるような訓練なり積んだほうがいいよ。他人をつぶすだけ

俺は昔キミみたいなやり方で50人ぐらい潰して
何人かこの世にいないんじゃないのかなｗ
まぁそれはいいんだけど、やめたほうがいいよ

>269
はっきり言うわ

＞はなから必死のやる気が見えない
作業内容がくっだらねえもん
必死になれなくて当然
やる気が見えなくてもそれは文句言えんわ

それは壊したプログラマのスレでやってくれ(-_-メ)

>>271
単純作業を１から１０まで説明してやらせた時にも
再確認してなくてミスってたくらいだからな。
まあ上位データを用意してあげるだけの余裕がないのは
俺の反省すべきところだが。

>>272
くだらないかどうかはお前が判断するところじゃない。
仕事なんだよ。お前は遊んでるんだろうがな。

ちげーよ

新人にやる気を出させるような指示を出せねえ時点で間違ってる
同じことをやらすにしても指示の出し方も工夫できないようじゃダメ

つまりその新人のやる気が見えないのは「お前のせい」だと言ってんだよ
むかつく前に自分の指示の出し方を反省しろっつてんだ

>>273
俺も１回休職に追い込まれたから必死なんだよ。
次同じ目にあったらお終いだ。

>>275
お前だったらどうやってやる気の出る指示出すんだよ？
やる気を俺が与えないといけないのか？

それ本気で聞いてるのか・・・？
だとしたらもうダメだな。
このスレにまたひとり送られてくるわけか。

>>269
つか、コード解析する際に部分から追うのはあまり得策じゃない。
全体像をまず把握して、改修ポイントをある程度絞り込んでから、改修対象となる
コードについて詳細を見ていくのがセオリー。
改修内容によっては、既存のコード読まずにバッサリ捨てて書き直すこともあるしね。

なんか俺がいない方が周りの作業が捗るんじゃないかと思えてきた。
薬のみ続けるのも疲れたし限界なのか

ダメ上司の素質に恵まれてるヤツが
平気でこんなスレに書き込む世の中じゃ・・・ぬるポイズン

せめてダメ新人スレに逝けよ
まあ自ら糞上司スレに書き込むでもいいけどさあ

>>278
本気なんだけど。ぬるい環境でおんぶに抱っこじゃ
後輩のためにならないだろ？でももういいや。疲れた。
俺じゃ多分駄目なんだよ。

その新人同様に泣き言並べて逃げちゃうオチですね。わかります。
はいはい。もう消えていいよ。

やってみせ　言って聞かせて　させて見せ　ほめてやらねば　人は動かじ
−山本五十六−

もし>>282みたいなのがダメ上司というなら、壊れたプログラマスレなんだし、
このスレ的なアドバイスした方が>>282のためにも社会のためにもなるんじゃない？
>>282は>>282なりに必死でやってるみたいだし、何年業界いるかはわからないけど今の教育方針で先輩からもされてきたんだろうし
>>282も被害者なんだなって思った

アドバイスは華麗にスルーされてる件について。
件の彼が本当に欲しかったのは、アドバイスではなくて同情ではないかと。

批判には猛烈に反応する割に、勝手にイジけられると、
もう触らない方がいいや、としか思えなくて。
こういう愚痴言いたいだけの心境のときは、触って欲しくなかったし。俺は。

後輩にやる気を出させるには、
自分を尊敬させること。

後輩から尊敬されるということは、
死にものぐるいでやらないとね。

後輩の仕事は全部自分がやってやる！
ぐらいの気迫が必要だが、そこまでやっても
やる気をださない後輩なら、もう全くプログラマには
向いてないから、やめさせるべき。

ただ、おれの経験からいうと、かなりのやるきのない馬鹿でも
一応使い道はあるもんだよ。

俺の経験から言うと、無能な(生活残業のための)働き者は
銃殺するしかないよ。
俺が壊れた原因の3割はあのクズによるものだ。
俺も初部下で手下の扱いに不慣れだったが。

27才になってはじめて部下の扱い方を練習します、とかじゃ
だめなんだよ。

もっと掲示板とかで、わかりやすく教える練習を
何年も前からつんでおかないと。

ここにいくら書き込んだって何の練習にもならんよ

30歳になって初めて後輩ができます
零細でサーセン(´・ω・｀)

レベルの低い会社にはレベルの低い人間が集まる

33歳だがまだヒラで部下はいないｗ
「お前は仕事の実績がないから昇進させられん」とは、上司も良く見てると思ったｗ

>>287
意味わからん
全部引き受けて、自分が潰れるんですね、わかります

>>278
バカが死ぬのは自業自得
むしろ喜ばしい事だ

マの仕事って、昔の人を見ると「盗め」的な奴しかないし、
俺も上から搾取されたよーな仕事をやったことがあるからわかるが、
たいていどこでも昔有能、今無能な上司しかいないんだよ。
もちろん昔は、有能だったかというと「大したことは無い」という評価もある人間が
上司になったらどうなるかはわかるよな。

身内を教えるのはマジめんどう。　客を教導するほうがずっと楽だったりする。

>>288
ちいさな会社だと、残業もつかないから、持ち帰りが多いってのになぁ。
生活残業なんて、仕事のために脳味噌使ってない奴は帰れっての。
「マ」の本来の仕事ってのは、単純な時間で計れる労働じゃないとおもうワシにとっては
単なる事務作業はカネもらうきにもならんが、客が嫌がる作業がゼニに化けたりするし orz.

家に帰って自宅で作業した方がナンボか効率がいいという状況になりつつあるわな。。
うちは、成果主義だから、出勤せずとも鼻毛抜きながらでも稼いだ方が喜ばれる。

そして個人情報が流出するのですね。わかります。

おれが最初にいた会社はＳＰＩテストで５０以上じゃないと
採用しないんだが、ぎりぎり５０の馬鹿が入社してくる。
そういう馬鹿は教えても無駄なことがあったな。

２つめの会社はＳＰＩが６０以上でないと採用しないから、
できることはできるけど、性格テストの結果は重視しないから、
性格の悪い奴も随分といた。

性格よくて、頭いいやつを集めるのって、
すごく難しいんだろうね。

>>297
面接してみないとわからんし。
俺の場合、面接官が凡庸だと思ったことは一度じゃないが。

自分はむしろ面接官に惚れているタイプ。
たまたま自分が訪れたところの人が優秀だっただけなのだろうが。
基本的に自分が入社したところの面接官にイヤな人はいなかった。
ただ上司や同僚が糞過ぎて場を去らないといけないのが残念なことだったが。
今いるところは面接官も上司も同僚も「まあ、自分の実力ならこんなところだろ」だ。
つまり分相応な人しかいない。

お前ら性格悪いな。

SPIって何？

スケベなペニスをインサートの略

通勤する公務員の列に車で突っ込む奴が出てきてもおかしくない

予感以上予告未満として記す。

公務員は、自分たちが蟻んこで、何をやっているかほとんど自覚が無いからな。
政治家がアリの巣コロリを散布できないのはアリマキ状態だから。

年金選挙だったのに自治労推薦が比例トップ当選しちまうからだな。

教師や警察官はやめてね。日本の基盤だから。

>>306
何をやめるの？
話のすじがよめなーい！
頭が悪くて、しかも壊れてるおれにもわかるようによろしこ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【イチローと一郎の違い】
　　　　　　　　秘所がイキそうだったのがイチロー■秘書が逝きそうだったのが一郎　　
　　　　　　　　ゴロを出して叩かれるのがイチロー■ボロを出して叩かれるのが一郎
　　　決定打を決めるまで諦めないのがイチロー■決定打を受けるまで諦めないのが一郎
　　　　　　一抹の不安を払拭できたのがイチロー■西松の不安を払拭できないのが一郎
期待がかかると闘志が燃え上がるのがイチロー■疑惑がかかると事務所が燃え上がるのが一郎
　　　　　　　　　　　　　勝負に燃えるのがイチロー■書類が燃えるのが一郎
　　　活躍してお金を多く貰っているのがイチロー■暗躍してお金を多く貰っているのが一郎
　　　　　迂回しなくてもホームに届くのがイチロー■迂回しないと献金が届かないのが一郎　　
　　　　　　　　　　　投手から転向したのがイチロー■党首から転落しそうなのが一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　三億稼ぐのがイチロー■三億稼ぐのが一郎
　　　　　　　　　　　　投手の隙をつくのがイチロー■法律の隙をつくのが一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　疾走するのがイチロー■失踪するのが一郎 　　
　　　　　　　　　　　　　挑戦が好きなのがイチロー■朝鮮が好きなのが一郎
　　　　　バットコントロールがうまいのがイチロー■メディアコントロールがうまいのが一郎 　　
　　　　　　　　　　　　批判を辛抱するのがイチロー■批判を陰謀にするのが一郎
　　　　　　　　　　　　　チャンスで打つのがイチロー■民主で鬱なのが一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　献身するのがイチロー■献金されるのが一郎
　　　　　　　　　　　仲間を惹きつけるのがイチロー■仲間がひきつけを起こすのが一郎
　　　　　　　　　　　　　　　殊勝になるのがイチロー■首相になれないのが一郎

>>306
自衛官も。

基盤という話なら税務署職員が一番の基盤だろ。

ウチの偽装派遣害社に、ガサ入れに来て欲しいな ＜税務署
社保・年金逃れもやりまくって、運転資金に回してるけど。

確かな証拠があるなら、内部告発すれば？
まあ、そんなことやってる会社は遅かれ早かれつぶれるだろうけど。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238118354/
殴った男はソフト開発屋勤務らしいが、もしかしてこいつも壊れたPG？

疲れた。他の業界もこんなもんなのか？
もう30になるし人生考え直さないと駄目だ。

>>314
おれ、いくつかの職業をやったよ。
そのなかでプログラマの仕事ってのは
ダントツで辛いところがある仕事だと思う。

いいものが作れたときの喜びも格別だけどね。。。

ハイリスク･ハイリターンは世の常。
保守要員とかの方が地味だし美味しくは無いが、そうそう無くなるもんじゃない。

マの先輩でドロップアウトしまくりのおっさんみてると、諸事ちゃらんぽらんで、トンでもない
仕事ばっかり持ってきて俺を苦しめた。　最後に俺が鯖屋やるといったら軽蔑してたけど、
こっちもアンタのもってくる案件もう願い下げやから・・・

ってな感じ。

転職できそうなところが
TCSかエヌ・○ィ・ティ・システム開発か首都圏コン○ュータ技術者(株)
ぐらいしかない…。吐きそう。

職業としてのプログラマは、プロ・スポーツ選手に似ている。
旬の時期を過ぎたら現役引退を考えざるを得ない職業。
もちろん、鯖管、人事管理、受託営業とか偽装覇権wの管理側に回るとかして
企業内で生き残るのが普通なのかもしれないが、引退前提で考えるなら
別分野に専門領域を持って、そっちにシフトして、その別仕事でマの技量
を生かし続けるのが一番いい。俺はそうして、今では自分の自営仕事のため
だけのコードを書いている。それで喰えてる。いまでは案件仕事とは無縁自由。

云いたかったのは、プログラマだけでなく、二つ三つの全く別の領域で専門家であれ。
ということなんだな。

自営仕事が楽で楽しければそれでもいいけど、
結局客との折衝とか納期とかに追われるんだったら同じだなぁ。

雇われる側だけだよな、壊れるの。 だらしないんじゃない？

雇う側は自殺とか失踪に向かうよな。

雇う側は破産するまでジワジワ赤字経営のまま生き残るから、なんだかんだで定年退職。

雇う側は運転資金さえ入れば、銀行が許す限りは延々と赤字を垂れ流せるもん
ギブアップした時点で個人に負債がどっと降ってくる

雇われる側は自発的に努力しない限り、永遠に食い物にされるだけ

歯が痛いー！

歯が痛い。。。

うー虫歯なの。。。

もうダメポ。。。

といって
月曜日休む計画を立ててます

虫歯は怖いぞ

虫歯ほっといて日常的に頭痛がするようになった友人見て、3ヶ月に1度は検診受けてる

そんなに歯医者行ったら歯がなくなっちゃうよ

実際の治療は歯垢を取ったりするだけ
稀に軽く削って埋める程度、1日だけで済む。

正露丸は何にでも効きます

鬱病や糖質、アスペにも?

鬱や糖質はやり方次第で治るけど
アスペは池沼だから治らない

>>328
C4ですね。　痛くなかった？とか言われて
注射しますね・・・といわれたり、数本根幹治療をやると半年かかります。

歯医者なんてコンビニより多くて競争激しくて
ぼったくれるやつからはぼったくる業界なのに
自らすすんでぼったくられに行くなんて

でも歯がいたけりゃ歯医者行くしかないだろ。

いい歯医者を見つけるしかない

入れ歯になってからじゃいくら金を出しても歯は生えて来ないからなあ
（割と研究が進んでる分野ではあるが）。
歯石の掃除、虫歯のチェックに年間１万ぐらいなら出すよ。

削る時にノズルから水を噴射する（見たことないけど）と思うんだけど、
その水を吸い取ってくれる助手のお姉さんがヘタクソだと喉に水が行ってしまい嚥下反射が起きて困る。

おれ、それでむせた。
左手上げたけど、削るの止めてくれないし、
むせた拍子にオレが怪我しそうになって、
助手が先生に怒鳴られて泣いてしまった。

手上げてくださいとか言われるけど
手上げて止めてくれた歯医者はいまだ居ない
もう少しで終わりますからとか反応してくれるヤツはまだマシ

歯医者はおにゃのこがいい。おっさんのゴツイ手を口に突っ込まれるのはつらい。

おなゃのこだらけの歯科医いったら
妙齢の…

おにゃのこはいらん、おばはんがいい
若いと下手な奴に当たる率高くて嫌

さりげなくちんこさわってくれる歯医者ないかなー

顔に服が擦れて下半身が反応しそうになる
いい匂いがするとなおよし

>>343
その手を口に
しかも自分のじゃなかったりして

歯をみがいてもらうのって、
若い女の子が胸を頭におしつける体勢で
やってくれるよね。
あれは気持ちいい！

しかし、歯がいたいー！
どうにかしてくれんと
デバッグもドキュメントも
今日が納期なのに
すすまないよー！

どんなDQN企業でも歯痛だけは例外だろ。

半休もらって治療してもらいに行け！

FIT産業は歯医者なんて逝かせてくれないよ。命に関係無いから。
命に別状有るような脳腫瘍とかでICUに担ぎ込まれたSE,PGですら
意識無いのを良いことに、派遣先に連行しようとして医者に制止
される始末。人権どころか、人命すら無視。
客先に何人月、派遣を突っ込むかしか考えてない。

本当なら、マジでそんな会社やめてしまえ。
厳しくても我慢して働いてるのは生きるためじゃねえの。
それさえ満たせない会社で働く理由なんて無いだろ。

人貸し会社なんて所詮そんなもん。
社員や社員の働きなんて見てない。

見てるのは契約書と契約単価だけだ。

Perlのプログラムなんだが、
まず、ドキュメントがない。
そしてコメントもほとんどない。
引継ぎ期間もない。

汚いソースというわけではない。
プログラム自体は機能が多いため凝った作り（？）になってる。

こういう仕事やってくれと
言われたら、やはり断るべきだよね。。。

自分なら断れれば断る。
そもそも Perl は自分だけが分かればいい使い捨てのプログラムをいかに楽に組むか、
という言語だからなぁ。なんで企業の業務処理に使われるようになってしまったのか。

頭が割れるように眠い

中国人の仕事を引き継ぎました。
デカルチャーです。

中華食って頑張りましょう。

乳擦り付けてくる歯医者なんてヤブだろ。

そうか、つまり歯医者はヤブの方がいいってことか。
そういや確かに、可愛くて新入りっぽい巨乳の子が、不慣れで処置に時間が掛かる方がイイよな。

ところで、歯科衛生士って何で女性ばっかなんだろね？

歯医者といえばレントゲンの防護チョッキ（？）をつけてもらうときのほうがやばくね？
ちょうど顔の前に胸がくるぞ。

友人の歯科衛生士がちんこ立ってないか
ときどきチェックするっていってた
それ聞いてたから意識しちゃって立っちゃう

>>358
顔の前に胸が来るより、頭部にフニフニ押し付けられる方がヤバいだろｊｋ
というわけで、むし歯を作るなら上の奥歯に限るってこった。

株式上場への道3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/6193/1238661408/

こいつ、現実見えてなさ過ぎて泣けてきた

上場したらとりひきにもよるが一億ぐらいかかるんだぞ？
株屋に騙されてるとしか思えん。

某大学病院の歯科医で胸元からブラと谷間が見えてる人がいたよ。
(推定年齢は２０代後半くらい？)
診察の時、ちょうど胸元が顔の前に来るんだ。

>>354
デカルチャーで済むの？

By経験者より

>>363
童貞卒業しても、谷間とブラぐらいで嬉しくなるもんなの？
それとも相手が歯科医ってシチュで興奮するのかね。

谷間とブラで興奮しなくなったら男としておしまいなような。

そうだよ。俺は高校の時から今でも、
スケブラやパンティーラインで興奮できるぞ！

いや、普通に童貞だしｗ

臭いと
おもったよ、
ちんカス。

みわくの♪
パンティーライン♪

>>364
すまねえですわよ。
渡されたコードがまるでジャグリングで、まさに中国雑技団だ。
しばらくは頭痛い日々。

1年上の先輩が作ったifやforのピラミッドを崩し、
200ステップの関数を14ステップまで減らしたら社長から説教食らった。
三項演算子とかシフト演算とか論理演算とか、新人には何をやってるかわからんとさ。

無数の分岐を追っていく方が難しくて理解しがたいと思うんですが。

おいおい、チラリズムは童貞云々とは別レイヤーだぞ。

>>373
そういわれても童貞にはわからないし

>>371
つうか、コーディング規約も作らずに外注に出してるのか。

>>375
実はおれが外注だったりするんだな、これが。

谷間は興奮しないな
ひんぬー派なんで・・・

ふたつのおっぱいと服の間にできる三角の空間の魅力にはサイズは関係ない

わかってないな。
空間が出来ないぐらいペタがいいんじゃないか。

みんな元気だなー
抗うつ剤飲んでると興味なくなるぞー

疲れ切って帰宅したら、
なぜかチンチン立ってきた。

よく考えてみると、
最近セックスしてないし、
センズリもかいてない。

たまってるんだよなー。
明日、ピンサロでも行ってくるかなー。。。

おっぱいぼいーん！
えへへへへー。。。

>>364
厄（ヤック）、デカルチャー

とあるスレで407を書いてみたら408のレスが付いた。
仕事とは何なのか分からなくなった。

407 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 05:17:55 ID:OtldCfYd
就業規則で定められた就業時間内に明らかに終わらない
仕事量にも関わらず、それをこなすために残業を強いられて、
終わらなければ仕事に対して義務や責任を果たした事にならず、
挙句には評価もされないのは日本だけなのだろうか？

408 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/03/31(火) 09:18:49 ID:tJfJV4nT
どこにいってもあなたは評価されない

>>383
ものは売らなきゃ金にならない

つまり・・・

>>383
一文が長い。
同情して欲しいならもっと感情移入しやすい文章にしましょう。

客に土下座して仕事頼まれるくらじゃないとな
俺みたいに

某対空ミサイルのプログラムを
書いたのはおれだ。
米国製だが中身は日本製だから北朝鮮のミサイルなど
確実にしとめるよ。
期待しててくれ。

しかし、その仕事をするとき間に入った会社に
八割も抜かれていたと知ったときには、
がくっときたね。
まじで泣けてきたよ。

やはり直でとりたいよねー。。。

>>387
拉致されるぞ？
つーか機密だろ。

8割も抜いてるアホが存在することを問題視しろよ。
国防(笑)

もうみてもネタにマジレス

「抜かれる」ってのはオナペットにされちゃうという意味ですか？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　テポドンまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

昨日、以前はたらいていた開発系ソフトハウスの
ＯＢ会に行ってきますた。

前の専務の悪口をいいたい放題いって一段落したところで、
30代後半にはいった人がすごく体調が悪いと言い出したのです。

ずっと年配の人も、そういうことあったよ、という話になって、
２年ぐらい全く起き上がれないぐらいひどい状態になった人もいました。
それは「男の更年期障害」じゃないか、とか、そういう話になりました。

聞いてみると、誰でも30代から50才ぐらいにかけて、
すごく不調の期間が何年かあるみたいで、それは誰にでも
あるんだろうという話になりました。

そこで教えていただきたいのですが、年配の人で、
そういう具合のすごく悪いけど原因が不明な期間が何年か
あった、という人います？？？

北朝鮮に続け！というわけじゃないけど、
おれのテポドンは今日の午後に２発の発射予定だ。

ドピュッ！ドピュー！って感じかな？
さて、いってきまつー！

結局自国に当たらない、という理由で
自国向けに発射されたミサイルにすら対処できない国家。

もうなめられっぱなしです。
そりゃ北チョもつけあがるさ〜

全くだ

>>395
迎撃可能距離は30km
テポドン(人工衛星?)は上空500km

これで打っても100%当らないよ
更に税金の無駄遣い。一発で君の年収ぐらいするんだよ
しかもそれは何発も同時に撃つんだよ
そこまで分かってるの

当たらないなら領空で迎撃しないほうが安全なわけですが

>>398
残骸が降り注ぐリスクと外れた場合のリスクとか
暴発のリスクとか考えるとまあむりするひつようもないか・・・

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ？（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'？ 　 　 ／

こういう主張をそのまま裏返せば社民党党首の電波発言になるわけですね

この大空に翼を広げ
飛んでゆきたいよ
悲しみのない自由な空へ
翼はためかせ

ゆきたい(´･ω･`)

>>397
> 一発で君の年収ぐらいするんだよ

TV見てたら４発で２０億円だって。
つーことは、年収５億ってことか？

年収よりも国と20億を天秤にかける政府に驚き

迎撃できなかったら円の価値なんて紙くずになるのに

その紙くず以下の存在の俺達…orz

>>406
そんな自虐的な考え方は鬱の原因になるよ！
豆腐を食べてドーパミンを出せば元気でるよ！

おれ、毎日豆腐２丁食ってる。
で、ドーパミンが出まくって、
誰にでも何でもいえるようになったし、
くよくよしなくなった。

豆腐はまじお勧めでつ！
よろしこ！

>>407
納豆で知り合いが同じこと宣伝してたな。

ワルいねなんか。マジいける。何の肉？

banana...

畑の肉。

畑恵の肉？

VIAのNIC

ヴォウヴォウ------------------^@^

キャインキャイン=========================+o+

なんか、天気がいいからかな、、、

最近、ちょっと元気出てきた。

そして食欲も出てきて沢山食べてる。

でね、沢山食べるとウンコも沢山出るんだという
事実に改めて気がついた。

最近、精神的に落ち着いてきたので仕事を探しはじめた。

派遣がイヤだから、直接やとってくれるところに
応募してみた。

来週、面接です。
がんがりまふ！

仕事内容でなく人間関係で壊れそうです。
ああ、いっそクビになってしまいたい。

>>416
俺も仕事は問題ないが、人間関係に疲れてる…。
中間管理職ってつらいよ。バランスをとっているだけで毎日ため息。
でも大人の世界ってそんなものでは？

仕事内容で辞めたいわけではないから、416はバランスをとって
仕事をしていると思われ。
こないだ以前に辞めた同僚と一緒に飲んだが、結局、似たような
人物に出くわして同じ状況になったらしい。

複数人のPCのホストOSがWinXPで、その上にVMWareを入れてCentOSをインストールしてる。
そしてCentOS上でC/C++言語を使ってアプリ開発してるんだが、ソース管理をどうしようか困ってる。
誰かのWinXP上にSubversionサーバを建てて、CentOSからWinXPに一旦ソースを持ってきてから
Subversionにコミットしようかと考えてる。
ホストOSをCentOSにすれば話は早いんだがそうもいかないので、
他にいい案があったら教えて欲しい。

すまない。書き込むスレ間違えた。
俺は壊れてないぞ。

ヒャッホウ！

>>418
ネットワークで繋がってるなら難しいことを考えなくてもいいんじゃないか？
サーバ機になるような常時稼動マシンが無いという意味なのかもしれないけど

>>421
スレ違いなのに答えてくれてありがとう。マルチになるから一言だけ。
常時稼動サーバは用意されてないので、とりあえず自分のPCに
Subversionサーバ建ててVMWareからリポジトリ見れるか試したんだけど、
何故か見れなくて困った。やっぱり設定の問題かもしれない。

>>422
間違いなく設定の問題。
ゲストOSかSubversionのどちらかの。

>>422
XPならファイアウォールが必要なポートにふたしてる希ガス

>>423
>>424
どうも。WinXPのファイアウォールはsvnserve.exeのプログラムを対象外にして、
CentOSのSELinuxは無効化してるので、やっぱりどこかの設定でしくじってる感じが濃厚。
もう1回設定を見直してみるよ。

「リポジトリがみえない」だけじゃわからないな。
svnサーバに接続できないか、そもそもネットワーク的に繋がっていないのか、それ以外か。

1. ゲストからホストにpingが通るか
2. ホストからsvnサーバに繋がるか
3. ゲストからtelnetでsvnサーバに繋がるか

で確認だな。
適切なスレにいきゃあ教えて貰えるだろ。

>>426
3だけ確認してない。やってみるよ。


それはそうと、たった今リーダーの携帯から電話があって何事かと思ったら、
明日までに設計書のレビュー修正確認しなきゃいけないから
設計書のありかを教えてくれだってさ。何で今やってんだよ…。
でも休出してくれって言われなくてよかった、何て言ってる場合じゃないな。
今日は出社して開発環境構築して来ようかな。でもやっぱり休もう。

どこも似たようなこと考えるてるよなあ。
一人でやってるけど、SVNを入れてる。
理解者がいない。

ＰＪでＳＶＮを採用したのに、自分の最新版資料は
ローカルにしか持ってない糞ＰＭガイル

マジで辞めてくれぇ

資料が修正途中でコミットできないとかじゃなくて？

んなこと言い出すと
永遠に修正中！になっちゃうだろ

ビルド通るならコミットしろや
重要な版ならタグ付けろ

コンパイルド資料

>>429
運用規約を定めないと始まらないな。
最低限レビュー規約を作って、SVN　にコミットされてる資料しか
レビュー対象にしないことにする。

LaTeXで書いてます。

なんつーか、開発中のコードの扱いや変更に関しては、
プロジェクトのスタート時に決めておくのが普通だろ？

途中で何かソース管理の方法に不都合が発生したら、
そのときに話し合ってルールを決めるってことがあたりまえでしょ？
そういうこと決めないでとりあえずプロジェクトスタートさせて、
そういうリーダーは馬鹿に決まってる。
リーダーの資格ないから逝ってよし！

そういう馬鹿リーダーに壊されるプログラマも
けっこういると思うぞ？
おれのように。。。

ただ、そういう馬鹿リーダーに限って自信満々というか、
おれはテクニックもってるぞーとか、そういう顔している。
自信のある奴がリーダーとかSEやったらろくなことにならない。
むしろ、部下がいかに文句を言いやすい環境にしてやるか？
ということに気を遣うリーダーのほうがいい。

話をなんでもしやすいリーダーだと、労力は１／３で
PGが作れちゃうような気がするのはおれだけ？

リーダーだって別にリーダー向いてないしやりたくないのに
仕方なくやってる人間だっているんだよ
リーダーにばかり文句言うなよ

PMとか上のカスがPJの反省会すればいいだけの話なんだがなぁ〜。

PJの反省会というのは PM がメンバーに一方的に説教たれるアレのことか。

社長がメンバーに説教たれるとこじゃないの？

こんかいなんかよく分からんポジションつけられたから
成功しても失敗しても反省会するわ
ベンダ側も込みでね


そういうことしないから今まで成長がないんだわ！、と訴える

>>439-440
派遣先の親会社の顧客のITオンチの平社員に罵倒されるアレだろ、JK

ITオンチが居るのが派遣先だけで済めばまだましだな。

お前らまた月曜日だぞｗ

俺は転職したから今じゃ残業無し
月給は32→22に下がったがボーナスが年80万近くもらえるようになったから
年収30万くらいしかダウンしてない

残業月に50〜100時間もして土日関係なしで出社してたあのころとは天国と地獄だｗ

758+1 ：名無しさん＠引く手あまた [] ：2009/04/09(木) 00:14:35 ID:cD6CTOTG0 [PC]

Cです。今日、乗務中に親付きの子供をちょろっと構ってやったら
降りる時、親に両手を揃えてお辞儀をされた。
出発間際だけど杖歩きの婆さんを待ってあげたらまた感謝された。
職場の雰囲気は糞だし低学歴の俺だけど、この仕事は感謝される。
(変なクレームも多いけど)
同じ事の繰り返しである意味退屈な毎日だと思ってたけど、誰ぞのプログラマの
ブログに「誰の何の役に立ってるのか分からないのでやり甲斐も全く無い」
と書いてあり、我に返った。おお、こんな自分でも感謝されてるぞ役にたってるぞ、とね。
最近ネガティブな意見多いからちょっと書いてみた。

二人の囚人が鉄格子の窓から外を眺めたとさ。
一人は泥を見た。一人は星を見て――ロケットの設計を始めた。

フレデリック・ラングブリッジ『エンジニアの詩』

>>444
>年収30万くらいしかダウンしてない
>
>残業月に50〜100時間もして土日関係なしで出社してたあのころとは天国と地獄だｗ

それだけやって400超えてなかったのか。
年齢にもよるが、かなりキツイな。

FIT惨業は、残業160H/月やっても、年収200万。
そもそも土日に出勤しないと、怒られる。

>>448
それだとリアル土方やフリーターのほうがましじゃね。

携帯電話開発の現状のログない？

>>448

漏れのいた会社だと一日19時間勤務とかが続いて年収80万。
三か月でドクターストップかかって、そのまま一年以上就労できなかったよorz
労災申請しなかったことを激しく後悔。

そのあと、三社で倒れて・・・いま年金暮らし。
余生をどうすごしたらいいものやら。

>>451 年収80ってなんだよ

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　妹　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　と。 　き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 　　　　ゃ　　 　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>451
病院じゃなくて、労基へ駆け込むべきだったなｗ

>>450
いまの携帯開発ってヒマじゃないの？
人が減らされて変わってないかもしれん

>>43

試用期間の基本給16万で残業手当が16万くらい。
三か月目で倒れた。

>>455

あのときは健康状態が悪すぎてそんな余力なかった。
あれからもう三年たつけど・・・就労はずっと医者に禁止されてる。

こっそりアルバイトしてみたりしたけど、そのたびに病状が悪化してしまってorz。

>>457
>あれからもう三年たつけど・・・就労はずっと医者に禁止されてる。

あるあるw

今日も残業無しで帰ってきたよ
しかも勤務先は自宅から徒歩１０分以内
上司から怒鳴られること一切なし

常駐先によって場所がころころ変わってたＰＧ時代とは天地の差
木場勤務の時は片道通勤2時間とかだったな・・・

NEごくりか。

人間ジューサーにかけられてまだ汁っ気があったんだ

>>444
でもさ、月給22万ってちょっと少なすぎない？
週三日バイトしているおれだって月給４５万だよ？

ま、おれは多分、少しはできるほうだから、
中の上ぐらいかな？

月給２２万というと、下手したら高卒の新人ぐらいじゃん？

>>461
勤めて二年半、給料21万で手取り18万な俺はいつまで新人なの？

>>462

っ[地域差]

>>451
大阪のXアーッなんて、倒れずにずっと残業しまくって働いても
年収150万いかないそうだw
そもそも会社の売上げを人数で割ると300万しか無い。

>>457
いや、今からでも労災申請は遅くないぞ。時効は2年だ。
休業給付(働いていた最後の3ヶ月の平均月給の8割)と、
療養給付(病院や薬や通院などにかかる金一切)を
2年遡って受け取れる。
1日でも早く労基署に行って書類貰って来い。1日遅れれば1日分時効になるからな。

景気はどうだ?

不景気に異状ありませんっ！

>>459
> 上司から怒鳴られること一切なし

それが特別なことなのか。泣けるな、おい。

俺は話すとどもったり、くどかったりして、さらに気が小さいので
他人から馬鹿にされやすい。そんな俺でも他人は馬鹿にしないし、
陰口も言わない。それなりに結果も出してきた。

そんな俺の下についた後輩がやっぱり陰で馬鹿にしている。
そのくせ何か頼んでやらせたら、これってどうなんですかね？って感じで
聞きに来るわけだ。それを検討しろと頼んだはずなんだがな。

ソースコードの作成と動作確認を頼んだら、動かないんですけど、
何かおかしいんですかね？ってな具合に聞きに来るわけだ。
元々動いてたものに新しいソースコード加えて動かなくなったら
まずどこを疑うのか明白なはずなんだが。

半笑いで聞きにくるから正直どうしようかと思ってる。
一体どう対処すればいいんだ？俺が辞めればいいんだろうか？

>>469
今までどおりスルーすればいい。

彼自身が馬鹿だということを嫌でも自覚させること。

1.罵倒する
2.詰る
3.からかう

>>470
スルーできればいいけど、じっくり聞いてしまうんだ。
で、結局正解か、それに近いヒントを与えてしまう。

>>471
その選択肢はどれもやるつもりはないな。
馬鹿を自覚するより自分で取り組む姿勢をどうにかして欲しいもんだ。

ホウレンソウ＆笑顔

どこに不満があるんだ

>>469
お前が辞めろよ・・・

>469
あえて言うなら
お前の指示の仕方やアドバイスの仕方に問題があるね
どもりとかが問題ではない

文章からは被害妄想激しすぎとしか思えん

>>462

っ［会社差］

>>469
去年入社の新人がまさにそんな状態だよ。
ゆとりの恐ろしさを実感してます。
ワカモノ口調だけでもなんとかしてくれんと怖くて客に会わせられん。

>>469
なんか、釣りかなーと思ったんだけど、
ホントの話なのかな？
>>477を見たら、他にも事例があるみたいだし。

そういう若者は富士通○○。。。というところにいかせたらいいのに。
そこは先輩に対しては絶対服従の部署でね。とっても怖いところ。

新入社員に対して、いまごろはやさししぎる。
根性なしの役立たずができあがってしまう。
そういう根性無しの役立たずの下に人がついたらどうなる？
まともな奴からやめていくぜ？

こういう不況のときでないと、鍛えられた社員というのを
作ることができないから、そのなまいきな新人社員に後輩が
できるまえに鍛えておいたほうがいいと思うよ。
いちおう、助言しとくね。

日本は豊かになりすぎた
そろそろもう一度焦土と化して
やり直したほうが楽しいかも

そう思うならイランやアフガニスタンに移住すれば？

>>478
「僕はその仕事はやりたくない」と言い放った新人もいたよ。
マジでなんもできないから半年もたずに辞めてった。
採用したときに面接した課長が頭抱えて唸ってたなあ。

なんで説教をしにくる奴がいるの？
ここってそういうスレじゃないでしょ

そういう壊れ方もあるということさ

>>478
鍛えようにも、仕事が無いからな。
一年前までなら、一月で二人月の仕事こなして一人前とか言えたけど、
今は0.5人月の仕事も与えられない。

最初に入った会社を鬱で2年で辞めて、
2年ニートの後今の会社に再就職。
もちろん業種はITね。

今の会社に入って7年経つ。
その間に3回、計5ヶ月ほど鬱で休職したけど、
とりあえず辞めさせられずに済んでるよ。

まあおそらく出世の道は断たれただろうが、
贅沢は言えないな。

まあ色んな意見があるもんだな。
被害妄想と言われちゃ否定もできないが。
何にせよ今のままじゃあの後輩は育たないな。

>>477
禿同。
「ゆとり」世代につける薬は無い。教育の重要性を思い知った。

俺、大阪に転勤命令出た・・・・・・・・・・・・・・・・ort
もうどうしていいのか分らない・・・・・・・ort
会社辞めようか・・・・自殺しようか・・・・・・・・ort
もう人生の意義って何かわからない・・・・・ort
誰か助けて・・・ort

人生とはセックス

>>488
会社は病気のこと知ってるの？
まぁ、病気を打ち明けたら自主退職を促される
かも知れないけど。
俺の場合、病気のことを告白したら解雇をチラつかせる
発言で脅されて、ますます悪化した。

>>488
大丈夫、大阪もまあ悪くないよ。

>>465

3年たってるからもう無理。

>>488

どこかに通院しているなら健康上の理由で拒否できるよ。
そうすれば・・・会社は法律上強要できない。
解雇されるかもしれないけど、それならそれで
会社都合退職で予告手当30日分+失業手当山盛り受け取れますね。

>>490

私は病気のことを告げたら解雇されたよ。

でも、会社都合退職のほうがずっと美味しいし、うまくやれば労災でガッポリ銭がもらえるから
いままでの労働時間の記録とかを全部かき集めておいて、会社側に解雇させるのをおススメ
しますね。

ブラック会社に鉄鎚を。

>>492
失業手当なんて安いよー。

>>464

いい会社に勤めているんですね。
私が失業手当もらってたときは、そのへんの会社の基本給与よりはるかに高い金額でした。
物理的な限界までコキ使われていたので、基本給＋残業代＋休日出勤手当で、基本給の
二倍を軽く超えていたから。

>>48
俺は東京に転勤だぜ
頑張りたくないな、オタ外

>>461
ボーナスが年間100万近く出るから22万でも問題ないっす
まだ1年目だし
ボーナス満額もらえるのは来年からだけどね
今年は半額分しかもらえない

調子が悪い。
天気のせいにしておこう。

【労働環境】激務薄給、ワンマン、理不尽な要求　「ブラック企業」とはいったい？ (J-CASTニュース)［09/04/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239681340/

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>>487
>禿同。
>「ゆとり」世代につける薬は無い。教育の重要性を思い知った。

「ゆとり」世代が問題ではなく、やらなくて良い事をやっているのでは？
だからやらない。特攻兵のように、騙されているだけ。
487は人間の前に機械が重要になっているのでは？

大正天皇が毒殺されて、犬養首相も暗殺…。
そこで批判したのは日本人ではなく朝鮮人だったからなあ。
結局、日本人は批判もせず恐喝、搾取する暴力団に従ったわけで。

「ゆとり」とかいう奴に限ってテメエ自身の受けた教育も既に「ゆとり教育」
だった事実すら知らないんだからなw

今の40代前半以下の人間は小学校高学年か中学時代に「ゆとりの時間」
みたいなものが導入され始めただろ。

で円周率が3になったとか騒いでる。
日本の教育じゃ戦後ずっと（たぶん戦前からだが）小学校で円周率は「約3」と
教えているんだがな。

>>503
結局、円すいの体積を求める公式を覚えているのだろうか？
中1の数学だ。
公式をネットで検索したら、それは覚えていないと言う事だが。

>>504
むしろそんなの忘れてる奴っているのか？w
こんな板にいるんだから最低限理系の大学出だと思うんだが。

>>505
解の公式も忘れている人多いのでは？文系の人も多いし。

円錐覚えてない理系大学院修了の30才ですサーセンwww
円柱の1/3だっけ？まあ積分すりゃ求められる。

「ゆとり」発言への反応は相変わらずだなぁ。
話のすり替えや自己の価値観話に終始する点も相変わらずだ。
素行・しつけの部分で滅入るというのに、教育要綱を持ち出すとかもうね。

覚えてる事自体にはそんなに意味ねーんじゃねーの？
えんすいってなんだっけ？

円柱の尖ったやつ

>>508

「ゆとり」が「ゆとり」が、って言うけど、若い人が
最初から完璧な人格者だと思っているのか？
それをコントロールするのは中間管理職だが。
返ってバランスの取れないアルバイトみたいだ。
508は若い人たちを飲みに連れて行ったりするのか？

愚痴が多い時点で完璧な管理職としてはアウトだな。
完璧なゆとり世代を求めるなら、松下幸之助のような
完璧な管理者をしてくれ。

二次方程式の解の求め方を思い出せなかった事を思い出した。

自身は極論を振りかざし、他者にはバランスを求める姿はどうかと思う。

>>511,512が>>508そのままな件

>松下幸之助のような完璧な管理者をしてくれ。
ギャグ? 大量の妾を囲って、遺産相続でモメて、サンヨーやシャープ
と軋轢を「生んだ」最低のDQN爺のような???

俺はどっちかっていうと若者よりオッサンに近いほうだが、
実際問題>>511のほうがまだしも正しい物の見方だと思うけどね。

繰り返しになるが、そのオッサンの俺ですら既にして「ゆとり教育」を受けている、
というのが歴史的事実なわけで、その時点ですでに「ゆとり」云々の物言いはナンセンスだと思うんだがな。

しかし、こんなスレにいるのはオッサンといってもまだ過去を美化して縋るような
年齢でもないはずだと思うんだが、一体何なんだろうな。

まあたぶんネトウヨ君とよく似たような心理的メカニズムが働いてるんだろうと想像するけど。
自己愛的な人間が不全感を抱えているとき、自分の不全感を合理的に解釈するには
「間違った奴ら」が必要なんだろう。

それが「特亜や創価」であるか「ゆとり」であるかの違いはあるにせよ。

なんでまた教育要綱の話になるの？
態度やしつけ、勝手に寝る事に対して縁遠い話題だろうに。

>>517が>>508の殻を破り「レッテル貼り」を会得した件

俺は自己防御のために、カウンセラーの資格取ったよ。
一種の洗脳だが、鬱も改善したし、メタボも改善した。何より毎日会社にいけるようになった。
どんな圧力をかける言葉でも、平気で切り返せるようになったな。
相手のしゃべっていることを、覚えられるようになったので、矛盾した発言や、
あまり考えていない発言は、上役だろうと容赦なく突っ込むことができるようになったな。

ゆとりだどうだ以前に「育つ」能力が欠落してるやつが増えたとは思う。
何回教えても何回教えても何回も何回も教えても同じことやりやがる。

自責の念で壊れちゃうよ。

>>521
自責じゃねぇｗｗｗ

実生活で、円錐の体積や面積を必要としたことがありません。
あっきーなを見ろ！かけ算すら出来なくても、めちゃめちゃ稼いでるぞ！

馬鹿さ加減を晒すのが仕事の芸能人とマを一緒にするなんてｗ

たまには凄い新人のこと聞かせてよ

入社前に趣味でプログラミングやってた人で、
ＯＪＴかねて現場に突っ込んだらＯＪＴリーダーを１日で追い抜いて
（ＯＪＴリーダーは３年目の奴なんだけどまったく使えないことで有名だった）、
客もそいつを新人とは思ってないから
がんがん仕事振ったらそのすべてをパーフェクトと
言えるレベルでこなした。


そんな新人が昔いた。さすがに引き合いもすごくて超大手行っちゃったけど。

>>520
とった資格って何？
参考にしたい。

なんかもう精神、体力的に無理だから今回のプロジェクトが
終わったら辞めたいんだけど、その先のプランが何も無い。
ヒキニートになるのが目に見えてるし、仕事探そうとすれば
仕方なくまた同じ業種に行きそうで怖い。
よくお前ら続けられるよな。本当に好きなんだな。

身体壊してからの方向転換は難しいよ。
ソースは俺。

業界じゃなくて会社が合ってないケースもあるしな。

>>529
もう今年30歳だし、まだ余力が残ってる今しかないよな。
でも他業種でやるだけのスキルがありません＞＜

明日の応用情報の受験票に写真でも貼るか…。

>>521
産業カウンセラーだよ。
本当は、臨床心理士になりたいが、今更、心理系の学部出て、修士まで行くには遠すぎる。
産カの面接実習では、傾聴を徹底的に叩き込まれるよ。私にとってだがそれ以来、課長だろうが、部長だろうが、社長だろうが、
面談するといつの間にか、相手の悩み事相談になってしまうよ。

>>530
俺は、ＩＴパスポートの受験票に写真を張るよ。お互いがんばろう。

>>530
 > もう今年30歳だし、まだ余力が残ってる今しかないよな。
 > でも他業種でやるだけのスキルがありません＞＜

他業種でやるスキルというのは、「ある」「なし」じゃなくて
必ず身につけなくてはならないことなの。
それをやってないでさぼってただけでしょ？

酒呑んだり、映画みたり、デートしたり、してたんじゃないの？
２０代プログラマは基本的に酒もデートも旅行なども一切禁止。
これむかしから言われていること。

じゃ何をするのかというと、時間はすべて次の職業のための
勉強にあてなくてはならないんだ。
そういうこと聞いてない？

>>531
ありがとう。
調べてみる。

次の仕事のために新しい言語を覚えようとしてるけどなかなか手につかない
気分的にもうぶっ壊れてンのかなー

お陰で何もする気になれん

>>534
俺の場合、そういうときはゲームを作るようにしてる。
Oracleでオセロが完成したときには感動したよ。

５００ｘ５００のオセロとか？

ここもHDリニューアルへの流れですか。。。

俺も新しい言語かじる度にオセロ作ってるな。

＞気分的にもうぶっ壊れてンのかなー
よくわかる、その気持ち。

俺、何年も前に辞めたけど
あんなに辞めたいと思ってたのに
辞める決心した日は泣いちゃったんだ

自分の人生の部分を捨てるのだから泣いてもおかしくはないと思う。

長続きするかわからんけど明日参考書か入門書買って言語覚えるぜ
少しでもこの壊れた幹事をなおしたい

仕事で全力出しちゃ駄目なんだよ
何割か体力を残しておいてそれを自己投資に当てないと
いつまでたっても伸びない

>>542
自己修復、ってやつだな

おれはものづくりを自己完結させられるようになって会社を抜けたい

一度破壊して、その後休養することで破壊した部位が急速に回復する。
これをPGに繰り返し行うことでより強靭なPGが出来上がる。

キングオブ奴隷ができあがるわけか
剣闘士みたいだな

グラディエーターと言ってくれ

回復するだけの休養がないのが現実

この前うつの先輩が向精神薬を仙豆と言ってたな

かなり副作用きつい仙豆だな・・・

どうやら俺は脇見恐怖症とかいう病気らしい
もうだめぽ

>>551
ﾜﾛﾀw
けど判る気がする…多分俺もだw

>>549
俺は心の中でドーピングと呼んでいる。
競技だったら失格だｗ

>>551
俺は中学生以来14年くらい脇見恐怖症だよ。
デスクの前に仕切りが無いと死ねる。

俺も隣に誰かいるとイライラする
さぼってんのみんなよ！！

私がサボっているのを見ないで下さい
みんなしてサボってるのかよ！
サボテンダー達

仕切りがあったら、女の子からお菓子貰ったりできないじゃん。

>>523
>あっきーなを見ろ！

誰？

>>556
どこの国の話だよw

女の子って…ww 都市伝説だろwww

お菓子って行っても飴かガムかブドウ糖位しか持ってないなー
物欲しそうな構ってほしそうな人にあげるときには絶対周りの人にも一緒にあげる
勘違いされて怖い思いしたことがあるから
性格的にさっぱり系の人は残業大変そうなら普通にあげるけどね

でももうすぐ会社辞めるんだ
ドクターストップがかかってるのになかなか辞めさせてもらえなくて困ってるけどもう限界だし
最終日ってお菓子とか持っていった方がいいのかな？

あ、女の「子」って程若くはないよ
行き遅れ一歩手前くらい
このまま病気で引き籠もったら本当に行き遅れになるんだろうな
なんでITなんかに勤めちゃったんだろう…

今月頭に席の配置換えがあって、
今まで後ろの席にいた先輩が隣にきた。
ウザすぎる。
別に話しかけてくる訳じゃないけど存在がウザい。
やたら携帯イジってたり、小説読んでたり、机に突っ伏して
寝てたりで気が散ってしょうがない…
口癖がやる事なくても会社に居ろ、それが仕事だとか言う
ウザいオッサンだから、自宅でやれと言いたくなるようなことも
会社でやってる…

この大先輩と一緒の部署になって一年…
久しぶりに発症しかかってる。
ホント急に死んでくれないかなぁ^^

そういう時、昔の人は百度参りとかしたんだせ？

周りの人の動向なんか気にせずに、仕事に集中しろ。

嫌です

なにもかもイヤになって会社辞めました
転職先を探していますが、まだ見つかりません

それでデイトレでもやって生活しようと
思いましたが、いまのところ赤字です
簡単にはいかないもんですね

ここんとこ一本調子に上がり続けてるのに負けたのか・・・

ネタなんだろうけど、このご時世で、次の職場決めずに辞めるって負け組だよな。

負け組み勝ち組のシンプルな人生観で生きられる人がうらやましいです

>>569
こんな時期に採ってもらえるだけでもありがたいと思えと
叩かれるのが超々氷河期の就職である。

>>570
組み込み系PGだからそんなものなんでしょう

完璧な組み込み系などといったものは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。

>>569
正直いくらでも転職先がある
組み込み万歳

ただ、最近は組み込みだということで話聞きにいくと
JAVA＋携帯だったりすんだよなｗ
OSとかVM使うのはだりぃ・・・

人間関係が辛くて壊れそう。

私は結婚したいんだ
主婦になって、子どもを産んで温かい家庭を築きたいんだ
なんでこんな仕事やってんだろ。禿げそう
もう辞めよう

利益の出せない人間は要りません　（ｷﾘｯ

俺は逆にOSの無い組込み制御は嫌だなぁ。
ただOSが有っても、Javaはウンザリ。そもそもOOPがウンザリ。
情報系出てないヤカラも混じってるのに、オブジェクト指向
なんてデスマフラグも甚だしい。

大学の頃に戻って、自作RISC MPUに、自作OS載せて、自作
コンパイラで人工知能走らせるとかまたやってみたいな。
素人以下の文系上司が騙されて取ってきた糞作業はもうウンザリ。
>>576 さんじゃないが、俺も子供が欲しい。子供と食卓囲んで
日本語の芸術「駄洒落」を仕込みたい…。

>>578
わがままだな

何がどう動くかわからないマイクロソフトOSよりも、
完全にAPIがドキュメント化されてて、どう動くかがわかりきってる
BIOS　の方が慣れれば楽だったりするけどな。

>>580
BIOSってのはBasic Input/Output Systemの略だぞ。Operating Systemとは
まったくの別物だぞ。

マジで異業種へ転職を検討中。
どっちみち仕事ないし、IT業界ｗ
もう辞めます。

辞めないでくだしゃい

今仕事が無いからって理由で辞めること考えてるんだったら
決断するのは時期尚早だと思う。
まあ生活費もままならないってなら仕方ないが・・・

俺は８０年代後半の住宅バブル崩壊と９０年代後半からのITバブル崩壊を
この業界で経験したけど今回のはこの業界への波及が極端に早すぎる。
（非常に作為的なものに感じる）
半年くらいしたら必ず反動で今よりは良くなるからもうちょっとだけ
我慢してみたほうがいいんじゃないかな。

若干スレ違いでスマン

これは貴重なレス。

おｇ

こまけぇこたぁいいんだよ
どうせ何処に行こうが俺たちは奴隷なんだよ

俺たちに限らず、この世に奴隷じゃない人間なんているのかよ。

天下のNTTだけはガチ

ガチで奴隷？

仕事中に急に感情が高ぶったと思ったら涙が出てきたので
ヤバいと思い診療内科で診察を受けたところ鬱だと。
『これは病気か』と尋ねたら『病気だ』と医者は言っておりました。
誰でもなりうる事くらいは分かってたし危ないかなとは思ってたけど
まさか自分が、って感じでショックです。
薬飲むと頭フラフラするし仕事が進まない。
これから現場の上司に伝えなきゃなんだけど気が重い...
辛いね

俺は出勤途中に突然倒れ、
以後１週間以上気持ちが悪くて出社不能になって
ようやく診療内科に行ったよ…
今は薬飲みつつ仕事してる。
薬のせいか明るくなったけど、常時眠くてたまらん。

みんな、大変だな。
うちは残業の多い人には、医者から上司経由で面談を設定されるよ。

派遣会社で健康についてしつこいほど聞かれた、みんながんばって倒れていっていくんだね。

ていうか、働かざるもの食うべからず って言うしな。
がんばらない人にはそれなりの給金しか出せませんよ。

頑張っても出ないけどなw

いままで頑張ってきたから、そこそこいい単価の仕事をやれてると思ってるんだが。。
自分の給料分も稼げてない奴と同じ扱いなのは納得できん。

死ぬほど頑張らないと食えない国になりましたか。

【知的財産】中国：ITソースコード強制開示強行へ・制度を5月に発足…国際問題化の懸念 [09/04/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240524654/

ソースコードなんか見たって、しゃーないだろ。
コンセプトが理解できてない奴が改良できるわけがない。

と、神様級エンジニア（ソフトもハードも、半田付けもする老人）が申しておりました。　
あなたのようには、決して成れないのです凡人は。

【国際】 「中国でデジタル家電など売りたいなら、ソースコードを強制開示」 中国、制度強行へ…国際問題化の懸念★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240536789/

俺はソフトもハードも半田付けもできるが駆け出しです。

おいらが最適化したコードは、20ステップの関数の解析に部長が1カ月がかりでしたが。
納期ギリギリ徹夜続きでコメント最低限しか入れる余裕なかったんだよ。

安心しる。
部長とか、PMって一番低能な奴が成るポジションだから。
コメントなんて下手に入れると、かえって難読化wしてしまうから。

中国人PMが、がっつりバグを隠してました。
誰かおれを刺してくれんかな。
死にたいです！

イ�`

中国人っていい加減な奴かめちゃくちゃ真面目で働き屋か二極化してる気がする

>>606
いい加減な働き者という奇跡体験中だよ。
もうマジで誰かおれを刺してくれんか。

【国際】 「わが国でデジタル家電など売りたいなら、ソースコードを強制的に開示してもらう」 中国、制度強行へ★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240586501/

中国人PGがいたらそのプロジェクトのソースは全部中共にリークされてると思って間違いないな

三菱の画像認識屋で働いてるのだが、隣のパーティションは
大陸や半島からの出稼ぎ派遣SEだらけ。中国人は無駄に声が
でかいので嫌でも聞こえて来るのだが、ミサイルの追尾システム
組んでるっぽい。
これでテポ丼迎撃するつもりなのか? この国は?

アメリカの真似事で脳内オナニーしてるんじゃない？

お前ら中国人バカにしてるけどさ、うちの上司は日本人のクセに巷でいうの中国人の悪い所を全部兼ね備えてるぞ。

嘘をつく
謝らない
話をねじ曲げて自分の正当性だけを主張する
客との打合せ内容や要望を周囲と共有するという発想がない
会社の仕事をやっているという意識が希薄

こいつをテポドンに縛り付けて中国人の組んだミサイル迎撃装置で木っ端微塵にして貰いたい。

俺も去年入ってきた中国人に今更ながら悩まされてる
日本語はほどほどにできるからいいけど、仕様の不明瞭な所（まだ詰めてないところ）とか聞かずに独自解釈で突き進むんで
同じく自分に都合のいい試験を作って勝手に進めて「できました」だからバグだらけだよ

おれ精神的にまいって会社辞めたんだ。
今無職なの。

昨日深夜、テレビで「湯けむりスナイパー」という
短時間のドラマを見ていたの。
なんか、すげー面白かった。
見た人いる？
面白いよね？
向精神薬みたいに効くよね？
ちょいと元気出てきたような希ガスる。

お前らもこれくらいはじけられたら鬱になったり自殺する事もないのにな。
自分を解き放て！


千葉市で25日未明、小学校の敷地内に侵入したとして、34歳の男が逮捕された。

男は、自分の服の下に女子児童用の体操着を着ていた。

自称・会社員の仲田智之容疑者(34)は25午前1時半ごろ、千葉市立源小学校に無断で侵入したとして、警報で駆けつけた警察官に現行犯逮捕された。

仲田容疑者は、服の下に女子児童用の体操着を着ていて、「体操着を着て小学校へ行くと快感が得られる」
などと供述しているという。

フジテレビ　(04/25 13:25)
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00153850.html
動画
http://fnn.fujitv.co.jp/news/video/wmv/sp2009042514_hd_300.asx

>>614
面白いから原作全部そろえろ。

だいたい大手ソフトメーカーが無茶な開発を強いているケースが多いね。
開発期間は短い。やらせる仕事量は半端じゃない。
全く合理的じゃない。
しかも仕様があり得ないこともよくあると思う。
そのために下請け奴隷はつぶれていく。
ある程度の技術を身につけられたら、それを武器に異業種へ転職も
ありかもね。

技術なんか身に付くと思うほうがどうかしている。

身につくもの・・・せいぜい1年目で社会人経験が身につくくらいじゃね？

身に付くものは廃人属性だけだな
あなたはcursed workerになった！

わかんないことが合った場合。

「タイプA」
●本人に聞く

「タイプB」
●グーグルで勝手に検索する

「タイプC」
●独自解釈で勝手に押し進める

「タイプD」
ただただ途方にくれる

>>622
案外それが多そうだね。
そして鬱になる。。。

そして僕は途方にくれる

>>623
まあそういうやつが欝になるのは完全に自己責任なのでどうでもいいけどな

「鬱病」のKが辞めると言い出した。社長が引止めて保留。
「どうせ僕なんか会社にいても何の役にも立ってないですよね」と未練タラタラ、甘ったれ丸出し。
話しかけると、如何に自分の体調が悪いかを聞いてもないのに説明し始める。
「心理的には楽なんだけど、胸のあたりからブワーッと嫌な感じが広がっていくんです」とか。

知るか。きもいから早く辞めてくれ。

この業界にいるとカオスな環境で揉まれて精神的に強くなるよな。いろんな意味で。

「タイプE」
●教えてくれそうなひとのそばで「う〜んオカシイわからない」とひとりごとを言って助けを待つ

「タイプF」
分かる奴にふる。

「タイプF」
●分からないまま連日終電前まで残って情けをかけて貰おうとする

「タイプG」
●そもそもわかってないことに気付いていない。

分からんことがあったとき、ぼけーっと座ってる奴も多いと思うが。
どれもみんな壊れかけなのだろうか。

＞「タイプC」
＞●独自解釈で勝手に押し進める
これは仕様書に問題がある。

「タイプH」
●知らないフリをする。

「タイプＩ」
●愛があればなんでも大丈夫だと思う






そろそろやめね、この流れ

中国の華為技術有限公司は世界最大の通信機器メーカーになってしまった。
2008年の特許の出願件数では世界一。パクリだけと言える存在じゃない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/華為技術

そんな華為技術の成り立ちは人民解放軍の将校で共産党員でもある
任正非（Ren Zhengfei、レン ツェンフェイ。CEO。）の会社である。

この愚作がうまくいった暁にはNECやNTTが掲げるNGN分野での
日本の世界一ポジションも夢に終わるだろう。
（現在でも日本連合は華為技術と差を着けられていないどころか
　負けそうなポジション。ソースコードで解析ができてしまえば
　穴は完全になくなって３年分くらいの開発期間短縮は可能だろうな。）

【中国】「わが国でデジタル家電など売りたいなら、ソースコードを強制的に開示してもらう」 中国、制度強行へ★１２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240733623/

中国でアウトソーシング開発したソースコードも
強制開示対象です。ｗ

人格崩壊者の嫌がらせを法的に訴えることはできる？
そいつは所員でファイルサーバの管理者なんだが、
嫌なことがあるとファイルをわざと消したりする

>>639
証拠をつかめばおｋ

首切れよ

>>639
JSOX遵守の会社なら
社内統制違反で会社に危害を与えるって
言えば普通の会社は懲戒出るよ

出ないならそれまでの会社

>>642

＞ >>639
＞ JSOX遵守の会社なら
＞ 社内統制違反で会社に危害を与えるって
＞ 言えば普通の会社は懲戒出るよ
＞
＞ 出ないならそれまでの会社

できなかった
超巨大企業なので守もられている

>>643
へーじゃあ内部統制報告書に虚偽を書くんだｗ
すげーところだなｗ

>>644

＞ >>643
＞ へーじゃあ内部統制報告書に虚偽を書くんだｗ
＞ すげーところだなｗ
＞
＞
偽装してエコ大賞もらってるくらいだからね

目立にはよくあること。

京大卒目立マンのアノ騒動も、スッカリ無かったことにされてるもんな。

>>646

kwsk

眠れねえから寝ねえ。

＞「タイプC」
＞●独自解釈で勝手に押し進める

テスト項目で、日本語でおk・・・みたいな表現が多くて
独自解釈でとっとと進めてたら一からやり直しになった

そもそも曖昧(double or multi-meaning)に解釈出来てしまう
文章を書く奴が馬鹿。IT業界に向かない。
論文のように、一意に解釈出来る文章を書くべき。大卒なら卒論
で訓練を受けているハズ。

>>「タイプF」
>>●分からないまま連日終電前まで残って情けをかけて貰おうとする

聞いても答え返ってこない or 聞いても解らないレベルでの説明しか返ってこないのにそれ以上議論する余地を与えてもらえない

っていう状況で真面目な奴はこうなるよな。

俺はＣとＤとＦをあわせたようなクズ人間です

俺は月に一度はサボらないと死んでしまう弱い生き物です
できれば月曜か金曜にサボります

「タイプJ」
●これをきっかけに綺麗なおなのこに話しかける

>>654
いただきだねそれ。ウチがそうだよ

>>651
>聞いても解らないレベルでの説明しか返ってこない
分からないならどう分からないって言えばいいのにそれが出来ないんだよね

綺麗も糞も、おなのこ居ません!

>>657
っ ふぃぎゃー

そもそも3次元女なんて、大惨事。

>>654
モニタの中の2次元娘に話し掛ける、ですね。分かります。

てめードリームクラブなめんなよ
ピュアな心を持ってんだよ俺らは

>>656
多分君自身がそういうタイプだと思うから、議論する意味無いと思うけど、
自分が知ってるから知らなければクズみたいな扱いをする人間は、
一人としての生産効率は高いかもしれないけど、組織としての時間の経過まで含めればマイナスって事。

解らない事を解らないって言えない様に圧迫して嫌味を言っていやがらせして、
物を言えなくすることしかできないのは、会社として見るなら大きな損害を出す人間って事さ。
つまり、君単体が多少生産性のある人間だとしてもトータルでは大した事無いって事。

>>631
実は一番これが多い。
他人に突っ込まれてはじめて気づく。

>>644
ISOやってても適当な会社はいっぱいあるし、
細かい法律に従わないところはもっとあるぞ。

細かくない法律に従わないところもあります

おれの場合、読みやすくて、詳しくて、正確なドキュメントがないと、
プログラムが作れなかった。
だから会社を辞めざるを得なかった。

後輩に一人、すごくアバウトな仕様書でも
サクサクと組む奴がいてさ。
すごい才能だと思った。
なんで組めるんだろうと、不思議でしかたなかった。

で、いま、無職なんだがどうしたらいいかなー？なんて。。。

I社の汎用機系なんか、日本語とコードがきっちり対応してないと、コードを書いてはいけなかったけどな。
ロジックは仕様書時点ですでに完成していて、コーディングはほとんど日本語からの単純翻訳作業。

>>665
そーいう後輩みたいなのが、ソフトウェア業界駄目にする。

そいつが出世したら、何が起こるかわかるな？
そうだ。　「俺のいったとおりになぜ作れない！」　パワハラ上司だ、わはは。
あるいは、そいつは何時までもコード書きをやり、読解力が
衰えても、昔取った杵柄に寄りかかる可能性すらある。
または、急に宗教の道に入り、ドキュメントとあわないソフトウェアの山を
残して消えたりする。　まさに天才＝天災である。

でも部下として欲しいのは後輩のほう

>>664
うちの会社は脱法方法を見つけるのが得意です。

>>661
だいたいあってると思うよ
でもタイプ決めされて議論も出来ないとか言われると反論も何もできないなｗ
君も同じタイプなんじゃない？

まあ、四十超えたら寿命と引き換えですよ。

>>665
辞めろって言われたの？

>>666
そういう話を聞くと、汎用機使う人の能力には凄まじいものがあったんだなあと思う。
要は「書いてみて使ってみてデバッグ」とかじゃなく、
机上で全部できる人がいたってことでしょ？

>>593

そんな職場存在するのか!? 信じられない・・・。

物理的に壊れるまで残業をさせた上で、壊れたら自己都合退職に追い込むために
医者を利用するのが普通じゃない？？
プログラマなんて、ハロワや派遣会社に紙切れ一枚送るだけでいくらでもかき集め
られるのだから。

>>595

漏れは頑張った。目いっぱい頑張った。

傷病手当金18か月で合計300万貰った上に
今は障害年金暮らし。もう働かなくていい身分だ。
ｱﾊﾊﾊ

今まで独学でキャバ蔵会話術を学び続けていたおれだが、
今日ひさしぶりにキャバ蔵へ言ったら
会話独り占めだった。

つまり、おれの努力が実を結んだ、ということか。

それギャバ蔵じゃね？
だったら独り占めできないほうがおかしい。

>>675
がんばることと働くことは違うよ
労働の意味を辞書で引いてこいよ
社会のダニが

社会のダニでない>>675が、何かありがたい事を
書いてくれるそうです。
壊れた人をダニ呼ばわりとは、壊れた人間10人分くらい養える
税金を払っておられるスーパーな人なのでしょう。
さあ、お前の考える労働の価値を２ちゃんで書いちゃってくれ。
>>675　www

３月末納期のシステムを
まだやってる人いると思いますけど、
ＧＷはもちろん出勤ですよね？

がんばってね！

豚インフルエンザは、ノートン先生で防げますか？

会社のニダ

順番を入れ替えてもあまり意味が変わらないな。

>>675は今頃何をしてるんだろうな・・・
毎日がGWだから何もしてないかｗ

すまん、>>678　だった。
社会のダニでない、>>678、何か為になることをかけよ！

>>683
障害者年金て、最大限貰っても年に120〜30万程度だった記憶が
あるからな。年齢とかにもよるけど。
そうなると、極力何もしないのが一番金の節約にはなるんだよな。

緊急指令
Ruby on Railsオフショアアジャイル開発で復活せよ！！！
http://www.tech-arts.co.jp/news-and-topics/press-releases/20090427.html

>>684
間違いかよｗ
でもどちらかというと>>675にこそ聞いてみたいな。

社員５人の会社で一年に一人ずつ休職してる。
環境悪すぎ。

>>679
ワロタｗｗｗ

まぁ被害者にせよ社会に貢献できなくなったら社会のダニって言われても仕方ないかもな

相変わらず適当な仕様書を送ってくる客
仕様書に書いてないことを不具合にすんじゃねーよボケ
仕様書読み返してもどこにも書いてねーよ

>>690
製品仕様書を先に提出してはんこをもらわなかったお前が悪い

>>75
死すテムエンジニアwww

>>678

DQN会社でいつも早朝から早朝までコキ使われてたから、
一日あたりの労働時間とこなしてきた人月数は同じ職場の誰にも負けたことはなかった。
もう常人の一生分の仕事した気がするので、漏れは先に隠居します。
ハロワにいってもこれ以上仕事するなって怒られるし。

>>683

今日は通院先の病院で、患者のはずなのになぜかテスターを握って
PCの修理をしていた。ACアダプタのコンデンサがいかれていたので交換してた。


>>684

初診のとき国民年金だったので年に79万2000円。月額66000円。(T_T)
元公務員が同じ等級で二倍以上の年金を貰ってこの世の春を謳歌してのをみていると
とてもわびしい気持ちになってきます・・・。
今は最安値の某ADSLで2chですよ。

>>687

休職させてくれるなんて、いい会社ですね。そんなあったかいところで働きたかった。
漏れのいたところは10人に1人くらいの比率で死人がでてた時期があった。

>>673
むしろ昔は、時間だけはいっぱいあった感じがするし。
極端な話、作業に集中できたと思う。　根気よく仕事をすれば
報われた。　今は納期に間に合わせるだけで精一杯。

たばこを吸う暇とか、遊んでる暇が今よりあった感。

なぜＰＧにはブスしかいないんだよ
あんまりだろ。
毎日デブスがうざくて吐き毛がする
消えろあの糞デブス
毛つげバーガーって今どうしてんだろうな
あははははは

>>694
１０年前でも、コンパイル待ちとかあったしね
コンパイルに時間がかかるんじゃなくて、コンパイルそのものが順番待ちという

稼動中にバイナリパッチを直接あてるとか、今考えると恐ろしくも牧歌的な
ある意味いい時代だった気がする
思い出が美化されてるだけだとは思うけど

友達いなくて親とか兄弟とかも話する事なくて、
さらには会社に行けば同僚から嫌われてるとか最悪じゃね？
ただ本人は何かしてるつもりがないって尚更痛くね？
俺もう薬でごまかし続けるの疲れたよ。

ちんこもぐ

｢興奮してきた…服を脱ぐ｣

一人大統領ｗ

なんかさー、のどが痛くなってきた。
熱もちょいと出てきた。

単なる疲れだと思うけど、
やっぱり保健所に電話しようかなーと考えてたら、
すばらしいアイデアが！！！

現在、デスマにはまっている人は、
保健所に電話すると、最低でも２，３日は隔離して
ベッドで寝かせてもらえる。
馬鹿上司が「仕事にもどれ！」と向かいにきても、
面会できないし。。。

今がチャンス！

中国がIT製品のプログラムソース開示を一年遅らせたそうだが、
IT製品は便利だけど、人の感覚が麻痺するから終わらせようと
思っているのでは？

日本人が不感症になっているのは明らかだし。

中国が正しいのか？

>>701
多分すぐに素性が特定されて２ｃｈにうｐされるとみた

やってみるんだ、有名人になるチャンス

感染ルートは詳細に調べられるんだが。
潜伏期間10日くらい？の間に感染源と接触してないならすぐ帰されるだろ。

ライフゲームみたいに増殖するからアキラメロン

>>704
でもおれら風俗行くじゃないですか

>>704
一度、国際空港とか人混みとかに行けばいいんじゃない？

豚小屋みたいな職場じゃ、豚インフルエンザにかかるのも道理。

風俗や国際空港や人混みに行けるのはデスマとは言わない

消えた日本の歴史

百済王家 ＝ 天皇家
百済王 ＝ 天皇（大和朝廷と百済王朝統合）
百済の高官 ＝ 蘇我家 ＝ 大和朝廷の高官
百済人 ＝ 日本人（弥生時代から奈良時代まで大量移民。縄文人の蝦夷、熊襲を追い払う）

くだらない

百済とくだらないをかけるなんて、ふつうの鬱ＰＧにできる技じゃない
おまえなにもの

ウンコしたいときの人間のパワーってのはすごいぞ。それ以外の事は全てどうでもよくなる。
彼女に振られて悲しい時もウンコしたい時は全く悲しくない。ただウンコがしたいだけ。
3大欲求って言うけどウンコ欲はその上を行くよね。いくらセックスしたくてもウンコしたい時はウンコの勝ちじゃん。
このウンコパワーを使って何か出来ないかなっていつも考えてるんだけど思いつかないんだ。

火事場のクソ力ってやつですね。
わかります。

つまりうんこは人間の根源的な欲求ってことだな
うんこで世界は回っている、と

ついでだ。

お前ら野菜食ってるか？
ウンコがたくさん出るぞ。
しかもかなり臭いｗ

お蔭で２０キロも痩せたわ。

つまりその前はメタボってたんですね。わかります。

業界標準体形w

>>716
ガリだから20キロも痩せたら死んでしまうぜ

うんこの事で最近気になっていることがあり、ちょうど良い機会なので話をさせて頂きます。

排便の欲求や排便行為は生理現象だと思うのですが、出てきたうんこは生理現象なのでしょうか？
つまり、排便は生理現象なので我々は有る意味で仕方がないとの認識で対処している訳です。
しかし出てきたうんこに対してあまりに無責任な輩が多いと思うのです。
あまつさえ、生理現象で出てきたのだから仕方がないとすら考えている者もいるようです。
我々は出てきたうんこに対しても排便行為同様の責任を持つべきなのです。

>>720
みちばたに落ちている犬のうんこ
ずっと前から思っているが世話も出来ない奴
に犬を飼う資格は無いから
なにかの資格を持ってないと飼う事
が出来ないようにして
せいけつな道にしてほしいもんだ

>>717,718

頬がこけて、ちょっと不気味な雰囲気になったので、
壊れた感がでてちょうどいいらしいｗ

>>720
720が良い事を言った。

実はほんの40年前位は自分の便は自分で処理をしていた。
しかし現代人は下水処理があって誰かが処理するものとなっている。
それって本当は自然との共生ができていないのでは？
つまり今までの人間の営みとは違う生活形態をしていてそれを維持できるか不明。

「北の国から」の五郎は実は何万年も続けてきた生活を子供に教えていただけ。
現代人に彼のまねができるのか？彼がおかしい人なのか？

君がおかしいのである。

自分のケツくらい自分で拭けって話？

>>725
それなら納得だけど、
今の下水前提の生活だって、拭くだけは拭いてるよな、表面だけだけど

　 　　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで海外旅行に行かないの？お前らなんで外食しないの？
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　お前らなんで結婚しないの？お前らなんで子供作らないの？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　お前らなんで車買わないの？（我が社の）
　|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|! お前らなんで移民に反対なの？お前らなんで正社員にならないの？
　|_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　お前らなんで過労ですぐ死ぬの？お前らなんで自殺するの？
　|　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　|　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　__,,,,,,,,,,,,__
人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./ 　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / 　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉 （５月、天下り官僚との夕食会に出席）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|! 経団連の法人税減税＆消費税増税
　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　ピンハネ奴隷派遣確保でぼろ儲け　うはは
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　日本人の雇用？いらね
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ WEで残業代もなくしちゃおっと
　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　 　 /　自民党に献金しときゃ大丈夫だろｗ
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 給料が減る？外国人とパイの奪い合い？
　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　治安悪化？外国人が犯罪？
／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼ 自民党経団連の為にそれくらいガマンしろよｗ
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221122941/l50

ちょっと聞いてくれよ

俺今年25なんだが、
GWに親族で集まった折に、
「デブった」、「頭薄くなった？」って言われたんだわ。

でもよ、こう言ってやったよ
「うちの業界じゃハゲデブ加齢臭がデフォ。
言い換えればその3つがないと電池とギアとモーターの無いミニ四駆みたいなものなんだ。」
我ながらいいこと言ったと思ったら、
叔父にこう言われた。
「ビジュアル系のカラコン、黒服、サラサラロン毛みたいなもんか」

なんかちょっと悲しくなった

加齢臭より、口臭なんとかしろよｗ

>>728
髪が薄いって欧米では「男だからしょうがない」と言う事になっていて
スキンヘッドが当たり前だが、日本だとハゲが良くない話がある。
それって実はカツラ会社に洗脳されているんだな。金になるから。

ハゲだと髷が結えないからだろ

髷はかなり禿げてても結えるよ。
前にそういう力士いたもん。

2〜3年前居たな。
かつら会社にだまされて、養毛育毛に800万くらい注ぎ込んだって奴。
オレなら、800万もハゲ治すのに払うくらいなら、頭はげても、GT-R買うぜ！

おまに持たざるものの気持ちが分かるっていうのかよ！！！！！！！！！１

つーか禿でも見栄えするファッションの研究に投資するわ。

剃ってスキンヘッド＋グラサン＋アロハシャツでいいじゃん

おれ、頭のかたちが悪いから
スキンヘッドにするのが恥ずかしいのだ。
そしてちょいとはげてきた。
どうすりゃいいんだよー！

あの、半島人が経営していて、半島人ばかりがＣＭに出ている、
髪が生えてくる！とかいう詐欺会社に行ってみようかな？
８００万円払えば、髪が一本ぐらい生えてくるらしい。。。

普通にヅラかぶれ

ハゲがGT-R乗ってもかっこよくない

そうだ！ハゲは大型の車が似合う。
セルシオとかベンツとかをスモークガラスにして。

オレも、だいぶ頭頂部が薄くなってきてるんだよ。
一時期養毛育毛系を調べたが、結局明確に薬効があるのは
リアップのみ。それ以外は全部インチキというのが医学的な結論。
最近は、男性の普通のハゲにも効く薬品がいくつか臨床試験中らしいけど
まともに製品になって出てくるのは、まだ何年もかかるだろうから、もう
どうでもいい。
ハゲで、GT-Rも悪くないぜ。
まあ700万出せば、ベンツのEクラスが新車で買えるけどな。

女からのモテなんざ、今更どうでもいい。

>>741
おれ、Ｅクラスの中古を買って乗ってます。
安いのを探して買ったんだけど、買ったあとが大変だった。
半年で１００万も修理代がかかったですよ。

捨てようかと思ったけど、とりあえず修理代を払って
乗ってます。

で、今無職なのでどうしようかと。。。
転職先が見つからなくて、困ってます。

とりあえず、風俗のＨＰ作成しない？とか誘われたんですけど、
時給がいいので、ちょっとやってみようかなと思ってまふ。。。

我したい、故に糞在り。

自動車税、84100円をコンビニで払ってきました。
高杉。。。

.netでウェブ開発やってるけど、マスターページ使うなって言われた
全く意味が分からない
わざわざ手間を増やすなよ
マスターページの概念すら理解できないなら、口出すな

>>745
理由も聞いときゃいいのに

>>744
その税って一般化されたんだっけ？

マスターページがマスターベーションに見えたorz

>>748
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241693710/

これ出場したほうがいいね

PGでスポーツカーに乗ってる奴は何故かハゲ率が高い

そのココロは

・短気で頭に血が上りやすい。

・結婚は諦めたから、稼いだ金を全部趣味につぎ込んでる。

・PGしててスポーツカーに乗ったからハゲた

逆じゃね？
ハゲなPGはスポーツカーに乗ってる率が高い

なんという2ch脳

うっさいはげ

ちょっとネタが古い2ch脳

俺はハゲじゃないと何度言えば・・・おでこがちょっと人より広いだけなのに・・・

業界標準体型ではない人間はPGではなかった。
俺もPGじゃないなぁ。どちかとえば雑用係

業界標準体型ってガリ？

はげデブ巨漢

有名どころだと、まあゴスリングはほぼ該当するか。
しかし多数派かなあ。

一時期デブだった奴が糖尿病末期でガリになると悲惨だな。
医者でもない俺が見ても死相がはっきりわかる。

ttp://slashdot.jp/it/comments.pl?sid=449718&cid=1561621

はげ･デブ･巨漢の三要素を備えなくても、どれか一つあればいい。

>>763
ああ、客先にいたよ。　太ってたってほどじゃなかったが、
３年ぐらいで萎んで病院通ってたな。　低血糖昏睡時の事故が怖くて
クルマに乗れなくなって、しばらくしてお亡くなり。

業界標準というか、このスレ（壊れ）標準な。

ハゲと言うが、男は髪は薄くなるもの。
書き込み内容でここはホモが多いのがすぐわかる。

ハゲに寛容になれない女も実は「オカマ」なのだ。
離婚率も高い。そんな女性とそもそも結婚しなくて良い。

もともと近視だったけど
この職に進んで急激に症状が進んだ

今は月１で網膜が出血して視野が大幅に狭まるほど。
（参考↓）
http://www.pj-house.com/images2/sky-amd.jpg

そろそろ障害者手帳もらえるかなｗははｗｗｗ

>>768
医者と相談してるんだよな？
網膜剥離になったら面倒だぞ。

やる夫の目が悪くなるようです
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1938.html

目がダメになったらどうにもならんぞ。
俺たちただでさえゴミ扱いなのに・・・

仕事あるか？大丈夫か？

>>769
面倒とかいうレベルかｗ

最近、日差しが強い日に外出すると、目が痛くて仕方ないんだよな
度の入ったサングラス作らないといかんかね

>>769
目と手が効かなくなったら、趣味のpgすらできなくなるわけで
俺的には面倒なんてレベルじゃなく、人生おわたってレベル

新入社員なんだけど、明日からC言語やるから！って言われて次の日から何も音沙汰ないんだけど、会社ってそんなものなの？

そんなものだよ。
自分から動かなきゃ。

まあ、作業報告に「Cの勉強」と書いても文句言われなくなるだけと思ったほうがいいのでは。

期待されているのか、どうでもいいかだと思う

>>763
デブだったPGの俺は２ヶ月で14kg痩せたら周りがオロオロw
上司から「糖尿？　癌じゃないだろうな？」と訊かれたが「違いますよぉ」と。

今も痩せた状態を維持しつつ、とてつもなく健康でぅ！

そりゃおめでとうでぅ！

>>774
「意味不明な状況になったときに、
ちゃんと自分から質問してくるか、どうか」
のテストだよ。

>>774
早くもリストラリストに載ったな
まあ、次の会社でがんばれ

質問したくても誰が社内でC言語やってるかもわからないし、とりあえず言ってきた人に質問にいけばいいのかな？

このプログラマー・・・というか社会人は壊れておる

だめだこりゃ

次行ってみよう

>>782
おまえ頭だいじょうぶか？

C言語の質問しろなっていってないぞ？

「あれから音沙汰ありませんが、
何をすればいいですか？」

って、指示を出したやつに聞けってことだぞ？

新人に甘い奴だな

「転職活動しろ」てことだ。空気嫁。

みんな、優しいんだな。

言った奴もC言語出来ないから、今必死で勉強してるんだよ。
そいつがマスターするまで待っててやれ。

皆さんありがとうございます…

今日行ったら入社わずか1ヵ月で自宅待機でした。給料の8割出るっていうけどキツイ…

とりあえず10月の基本情報処理の試験勉強だな。
基本だからって馬鹿にしてると落ちるぞ。あれで標準勉強時間300時間
結構難度高い資格だからな。

まあこの業界その程度の資格持ってても持ってなくても大して変わりないけどね。

>>791
性根を入れて、独学の期間とするべきだな。
業務をしてない間はスキルが身に付かない訳だから、
ホントに待機してると、遅かれ早かれ酷い目を見ると思うぞ。

>>791
どうなるかは判らんが、ハロワ逝け。
冗談で言っているんではないぞ。

>>792
つーか、あの内容の1/3くらいが現実には使わない感じのことでも、
常識的には段取りしてるときに考えにいれとかないとやばいもん
ばっかり。　実時間処理の基礎とか、クリチカルパスとかね。

おまいら自作モジュールで恥ずかしくて公表できんやつとかいっぱいあるだろ？
しかし適当な説明を名前につけてwinnyに流せばどっかの誰かの役に立つだろ？
ソースはもちろんくっつけとけよ！
クラスタワードは　 【マ男】
ファイル名は　　　　【マ男】（言語）（関数）説明.zip

ZIPファイルが壊れていまつw <マ男

間男zipならエロだと思うだろーが

>>798
それが狙いだろ。
ジャッカルだって最初は偽装だったんだし

>>792
基本情報処理って、仕事のあいまに２時間ぐらい
勉強したら受かったよ。
つか、落ちる奴いるのか？あんな簡単な試験？？？

>>800
計算間違い。
字が汚いてぶきっちょ。

落ちるだろうな。

総受験者の中の2割〜3割しか受からない試験ですよ＾＾
たいはんはろくに勉強もせずに受けてるんだろうけどね

仕事が勉強だからな。普通に1年も仕事していれば受かる。
自宅待機で仕事できなかったり、
徹夜明けだったり、仕事で忙しくて受験する暇がなかったり、急に呼び出されて午後の試験放棄したりすれば
受からないだろうね。
俺が受かったのは過労で労務不能で自己都合でクビになった次の週の試験でした。

新人に色々経験させようとプロジェクト会議の見学させて、新人に質問飛ばしてやったら何話してるのか
わからなかったって返してきたので怒ってやった

最低だなお前

ソフ開ですら、学生の時に無勉で受かったがな。

就職してからは、>>803さんのように、「受験すること」が一番の
難関に成ってしまった。会社は「受験して資格取れ。でないとクビ。」
って言うくせに、試験日に休日出勤で多重派遣先の更に客先に
逝け！って突然言い出すからなぁ。そのくせ後で「何で資格取れな
かったの?」って責めるな。オメーのせいだよ。

>>794
自宅待機ならハロワに行っても無駄だｗ
会社辞めてから行くんだよ

午前問題は無勉で通るの難しくない？
過去問たくさんやれば問題文の最初の数文字読めば
答えがわかるようになるけどｗ

入社直後からデスマに放り込まれて、それが当たり前の環境で育ってきたから
今回ほとんど残業なしで上司も話がわかり仕事もめちゃできる理想のプロジェクトに入り
すげえ困惑してます。
まともな人間らしい生活がストレスになってます。

俺もうだめかもわからんね。

残業当然の環境から、急に残業なしのプロジェクトに入ると、
環境に適合できないことは良くあるな
帰っていいのかわからんし

>>807
辞める前に転職先探すのが常識だろ。アホか。

よく分からないんだけど、これって氏ねと宣告されてるのかな？

・仕様が全然決まらなくて進捗が遅れてる。(自分が原因ではないのに…)
・その進捗遅れについて上司から日々フォローを入れられるが、
　出来る線表にしろ、デッドラインは守れと言われる。
・割り込み作業ばかり入って進捗が遅れてると言うと、
　「きちんと割り込み作業分のバッファを取っておけ」と言われる。
・後輩が使えなくて、調べない、再確認しない、分からなくなったら聞いてと言っても聞かない、
　その日の進捗教えてと言ってもメールもせずに勝手に帰る。
・上記のような事があって、毎日帰ってくるのが午前2時頃で、あまり食欲もない。
・寝ように寝付けず、午前5時くらいにようやく眠る。
・午前8時前に起きて会社に行く。

以下ループ

>>811
ハロワ行って、在職中ですって言ってみろよｗ

>>812
それを乗り越えられたら本物ってことだろ。
乗り越えられなければ偽物だな。

>>812
オマオレ、ってか逃げろ。

俺は派遣先から帰ったらアカン！と言われ徹夜泊り込みで、
朝5時までプログラミングして、椅子3つ並べて3時間仮眠
したら、また連荘でプログラミングの毎日が続いて、気付い
た時には鬱病を患ってた。神経細胞がオカシクて首や肩、
背中が激痛。治らない。
こういう風に壊れないうちに、さっさと逃げろ。

>>812
上4つは俺も同じだなぁ
しかし気にせず帰るぜ

>>812
>・仕様が全然決まらなくて進捗が遅れてる。(自分が原因ではないのに…)
仕様が決まらなくても、全体の形から必須のモジュールってのはあるもんだよ
どうあがいても根幹仕様に関わる、必要になる機能
それはつまり共通で使える基礎部品だから、その辺から手を入れたらいいんでねーかな
って、末端だったら裁量範囲外だったりするから意味ないけども

>・その進捗遅れについて上司から日々フォローを入れられるが、
>　出来る線表にしろ、デッドラインは守れと言われる。
まぁ普通そういわれる
どうあがいても無理なら、無理だから、頭数とか人的質とかごねるしかないだろ
その交渉も仕事のうちじゃねーの？

>・割り込み作業ばかり入って進捗が遅れてると言うと、
>　「きちんと割り込み作業分のバッファを取っておけ」と言われる。
割り込みされない・させない人間関係も必要
なんでもほいほい引き受ける便利屋やるなら、氏ぬ覚悟を先にすべきだ

>・後輩が使えなくて、調べない、再確認しない、分からなくなったら聞いてと言っても聞かない、
>　その日の進捗教えてと言ってもメールもせずに勝手に帰る。
本筋の仕事はやらせずに、割り込みネタをそいつに振ってやればいいのではないか、
とか適当なこと書いてみる

>・上記のような事があって、毎日帰ってくるのが午前2時頃で、あまり食欲もない。
>・寝ように寝付けず、午前5時くらいにようやく眠る。
>・午前8時前に起きて会社に行く。
このスパイラルは本当に鬱とかにつながるんで、
壊れる前に逃げることをお勧めしておくよ

>>741
リアップはてっぺんハゲ用の薬だろ？
要するに君向けの薬だろ？

でこハゲの漏れ用の薬はいつできるんだろう。

>>812
PHPを学べば、あなたの悩みは解決できるよ

xnaは、そんなあなたの夢を叶えちゃうんです！

>>812
食欲が無くて、寝付きが悪いって鬱の症状じゃ無かったっけ？
乗り越えた人も多いかもしれないけど、無理しないで
病院行くのが今のトレンド。

また午前2時過ぎに書き込んでみる。
なんか沢山レスがあってありがたい。

>>814
本物ってなんだろう？と疑問に思った。
どこまでやれば義務と責任を果たした事になるのか？
敷居が高すぎる…。

>>815
過呼吸になったり、立ってると足が地に着いてない感覚だったり
自律神経がやられてくるね。でも逃げる事はできない。

>>816
気にせず帰っても、結局自分にシワ寄せが及ぶ。泣ける。

>>8117
ユーザインタフェースに一番近い部分なので、仕様が変わると
全てに影響が及ぶ。先行して着手して手戻りするのが一番つらい。

自分は、交渉、折衝、依頼というのが苦手で、全部抱え込もうとしてしまう。
後輩にはつまらん事で影響を与えたくないので、自分が何とか食い止めてる。
反省すべきだけど、結局性格が起因してるんだろうなぁと強く感じる。

あと、1年半前に一度鬱状態？と診断されて休職してた事ある。
その時の反省も含めて今回は同じ目に遭いたくない。次なったらもう辞めるよ。

>>819
何故ｗ？Web系って面白いのかな？

>>821
一度体重が5kgぐらい減った事ある。ゲッソリしてたなぁ。
実は鬱状態診断受けて以来、3，4週間に1度通院して
軽めの薬を処方してもらってる。薬飲みだしてから5，6ｋｇくらい太った。
副作用なのか、胃の調子が改善して普通に戻ったのかよく分からない。


あぁ、、、全レスしてしまった。。

なんと言うか、凄く鬱体質だなw

多分、すでに鬱を再発してる状態だと思われ。
予約は無視して、緊急に病院逝け。
でないと過労で倒れるか、自殺してしまうぞ。
そしたらPJは最悪の失敗に終わる。
それよりは進捗遅延してでも、経験者(君)が長生き
して完成させる方が良い。


それにしても手戻りって凄く辛いのに、顧客の仕様変更を
ホイホイ受け付ける商習慣は何とかならんのか。

自称上司とやらに手本見せてもらったらどうだろう？

>>825
それで本当に完璧な手本を見せられたらマジで死ぬだろやめろ

そしたら、真似るなりしてまなべばいいだけじゃん。
少なくとも無理じゃないことがわかる。

たいていは、自身に能力がないことに、何の問題意識をいだくこともなく、とんちんかんな判断おしつけてくるパターンだけどね。

案件が無くなってリストラされた＼（^o^）／
やっと鬱病が治る！
もうこの業界とはサヨナラします。

この業界にはいってから口数が激減した。
神経質なほど細かくて、保守的で、責任逃ればかり考えている
つまんねえ

>>830
どの業界もそうだと思うよ。
むしろこの業界の方が優しい。

>>823
>824 に禿道
内容見ても、行動見ても、まさに鬱体質だし

>自分は、交渉、折衝、依頼というのが苦手で、全部抱え込もうとしてしまう。
鬱体質だなぁ
ま、俺もそうなんだけどさｗ

>後輩にはつまらん事で影響を与えたくないので、自分が何とか食い止めてる。
これ、相手によっては感謝どころか気づいてもいない可能性があるんだよな
まず、その食い止めるのを止めるところからだろうな
ぶっちゃけ、マジ鬱の経験者が、それでもこの業界・世界で生きていくなら、
まず変な優しさは捨てないと駄目だと思う
誰も優しくなんかないし、出来ない事は出来ないんだし
「つまらん影響」でつぶれるなら、それはそれ
その後どうするかも、本人の問題、どうでもいいこと

>あと、1年半前に一度鬱状態？と診断されて休職してた事ある。
>その時の反省も含めて今回は同じ目に遭いたくない。次なったらもう辞めるよ。
とりあえず、反省を云々するなら、次を待つべきじゃない
もう絶対にならない、という決意の元に、優しさとか気遣いは捨てて、
あくまで業務としてやるしかないと思う

>>823
あなたPHPできないでしょ。
PHPを学べば悩みはなくなるよ。

PHP・・・？070で始まる携帯電話だっけ？

つうか腐った奴は仕事をすげえ軽視するからな。
仕様書のチェックやらせたら素通しで「やりました」
仕方がないので、ソースコードのクロスチェックやらせたら素通しで「終わりました」
俺が机上チェックしたら何百もバグが。でもこれは実害なかっただけまだいい。

業務経験5年目派遣にコーディングやらせたら、
void nullpo(int a, int b){
　　//コメント文で仕様書を丸写し、returnもなし
}
コーディングをやらせるわけにはいかないと、
とりあえず仕様書を人数分印刷してファイルに閉じるように頼んだら、
「やりたくありません」「勘弁してください」「こんな仕事やりに来たんじゃないんです」
「言いたくないけど僕の方が経験積んでるんです」「雑用ﾌﾟｹﾞﾗwww」

社長に派遣切ってくれと直訴、俺の方が年数下だから派遣の方が信用できるとさ。
部長に、連中使い物にならないし
客の要求が異常すぎてこのままじゃ何十年たってもプロジェクト終わらないと言ったら、
一番下っ端だけど仕事が出来るので事実上のリーダーになった俺が全て悪いんだと。
リーダーの権限もらえなかったので、どの腐れ先輩も俺の言うこと聞きやしねえのに。

こういった経緯と残業月平均200時間で壊れて労災申請して2年。
社長以下、全社をあげて妨害工作に出ているためなかなか調査が進まない。
会社の言い分は、
事実関係だけを見れば日本の法律では労災と認めざるを得ないかも知れないけど、
労災じゃないと社内で決定済み。期待の新人が勝手に潰れて大損害。「訴えてやる」

>>835
あなたPHPできないでしょ。
PHPを学べば悩みはなくなるよ

新興宗教の教祖様じゃあるまいし
プログラマなら根拠を述べよ

銀の銃弾が好きなんだろ

>>837
それは池田大作にむかって
「創価学会に入ると本当に幸せになれるかどうか、
証拠を示せ」
とかって言ってるのと同じ。

>>839
恐ろしい例えをするなよ
「入らなければ不幸にする」
ってのが可能なんだから

>>834
違う。
松下系の出版社。

PHPって松下なのか
道理で説教臭くて抹香臭いと思った
昔松下系列の会社に勤めてたときに
隔週で幸之助様のありがたいお言葉が載った冊子が回覧されてたけど
確かに同じような臭いがする…

午後から休出した。明日も出ないと駄目だこりゃ。。
大日程がそもそもおかしいのに、小日程がうまくいかないからって
何で自分が責められるのか。意味が分からない。

>>832
全く指摘の通りだと思ってる。
無駄に気をつかうけど、周りからは何とも思われてなくて、
むしろ距離を置かれてしまうんだよなあ。
何ていうか、仕事以前に生き方が下手くそなんだと思う。

シャップクwか。

>PHP
パールのようなもの、だろ?

>>843
・だめだと思いますよ〜
・対応案出せって無理でしょ（笑

で、納期関係無しで実現可能な線表作って
その期間を全工程４割増しにしてみようぜ
たぶんそれが本当に実現可能なライン

何もいわずに上司の上も含め全員にメールして帰宅してみろ

１３日に高熱でて保険書ないけどきつかったから病院にいったんだけど
外国に行った事ないってことで何の検査も受けなかった。
風邪薬もらっただけｗｗｗ　しかも受診料２００００円ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ一向に治らないと思ったら今日の朝になって病院から電話が止まらない
だが俺は出ないよ。
派遣切りとかしたから保険書ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺を派遣切りした会社に明日行って来る
本社の東京にも行って来る
俺を馬鹿にした京都の部長に行って来る
人事担当の課長の奈良にも行って来る


今も熱が３９．９度ある
頭痛いし、喉も痛いし、関節が痛いし

にゃははははははははは

派遣切りにした愚かな者どもに

幸せそうな馬鹿どもに

幸せそうな馬鹿家族どもに

馬鹿の高校生に報復だよｗｗｗｗｗ
この病原体をばら撒いてやる！！！！！！！


ひゃほーーーぅうううううううう！！！

東京くるならうちの社長にも会ってくれよ。７０歳で糖尿だからさ。

>>843

キレて帰ればいいよ。
大人しくしてるからつけ込まれんだよ。

>>846
永田町に行け。

インフルってネットを通じて感染するのかな。

GJ!

YRP野比でのびのびwしてくれwww

会社いってキチガイの相手をするのがバカバカしくなってきた。
そういってる俺がキチガイなんだけど。

新手のテロだなｗ

インフルか。
季節性のに年明けにかかってやたら苦しかったからな。
俺はもうかかりたく無いので、大阪で盛り上がってもらいたい。

>>845
とりあえず伸ばせる所まで伸ばしてみようと思う。
多分、圧縮を求められるけど…。

>>848
つけ込む理由は何だろう？責任逃れか憂さ晴らしか。
人間関係は本当に煩わしい。
パーティションで区切って、一人黙々と作業したい。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1241338435/386

韓国の女性達
http://cool.kakiko.com/korea00/

今日、関東の知人数人に電話したらみんなダウンしていてわろたw
俺は地方組だからしばらくは大丈夫かな？
山にでも籠もるかw

弱毒だろうがなんだろうが、パンデミックには違いない様だ。

弱毒性のうちに、豚インフルに罹患して
抗体を持っておいたほうがいい。
いまだったら、少々熱がでるだけだろ？

強毒性に変化してから罹患したら、
抗体持っていないと死ぬぞ？

つーか、毎年、季節性のインフルエンザで
１万人も死んでいるのに、
いまだに国内で死者ゼロの豚インフルエンザで
なんでそんなに騒いでいるのか不思議なんだけどね。
強毒性になったら騒いで欲しいのだが。。。

弱毒性のうちに、感染力が強いのは
いいことだと思うぞ？

程度問題で良いこととかばかす！

まだ死んでないのは、入ったばかりだからでしょ。
これから死ぬよ。第一号は、取り上げられて神になれるぞ。

それより、開発現場の中に、ウィルス引いて来るヤツが居ないかどうかが心配。
客先（エンドユーザ）で作業してて、都市圏の作業者も多数出入りしてるから、
万が一感染者が出たときは、この現場全体が停まるんだろうなと想像すると恐ろしい・・・
金融、医療、行政あたりも危ないよなー

GENOやばいよGENO

>>861
程度問題だと思うぞ？
まじで。

別に死んでもいいな、俺・・・

開発メンバー全員感染したら、開発室に閉じこめて隔離してしまえばいいじゃないか

SQLの書き方でパフォーマンスがあがるって話あるけど
眉唾なもの多いよね

>>868
あがるよ？インデックスの利用まわり、LIKE関連の前方一致判定など
簡単でしかも効果の高いものが多い。
ある程度のデータ数がないと効果に気づかないけど。

今もお客の多くはDB検索のレスポンスが出ないのを問題視してるし。

もっといいサーバー買えよと思う時も多い

>>869
何年か前に聞いたんだけど
ANDの右か左に関数を書かないほうが早いとかそんなのあるけどどうーなの？

>>870
大概の場合はプログラムを改良するんじゃなくて、
ハードを代えたほうが安くつくよな

>>871
チューニング本見直さないと詳しくはアレだけど、
field = 1
のfield側に関数かぶせ
func(field) = 1
のような式書くと毎回処理されやがるから恐ろしく
遅くなるとかそういうのじゃなかったっけ？

たびたびごめん
func(field2) = 1 and field1 = 1　　※　全件func(field2)が行われる
よりも
field1 = 1 and func(field2) = 2　　※　field1 = 1に該当するもののみfunc(field2)が行われる
のが最初の判定である程度絞り込みされるから速い、じゃなかったっけ？

最近じゃ最適化のおかげでこういうのも気にしなくてよいみたいだけど

ANDなら、先頭から順に絞る流れなら、早く絞って母集団削った方が早くなるわな

でも、最近じゃ実行計画とか見る限り、
だいたいは頭から馬鹿正直に実行したりはしてねーなｗ
サブクエリだって、一昔前のRDBじゃ結構効果が出たけど、
最近じゃ適当に書いても、最適化されて実行計画みたら同じだったりするよ
よほど頭の悪い実装、全件取って言語側で逐次チェックして絞り込んだりとか、
してない限り、極端に致命傷にはならんのじゃないか？

>>973
うろ覚えだけどそうじゃなかったきが・・・

abc <= ABC AND edf >= func(ABC)

だったかなぁ・・・
こうするとパフォーマンスがあがるとかなんとか

うはｗｗｗｗ
リロードする前に書かれてるし安価みすってるしもうだめぽ・・・('A`)
あんがと・・・

/* XXXをオンする */
flag_XXX = OFF;
func_XXX_On();

こんなのばっか。
もうイヤー！

>>875
どんなに賢くなっても限界はあるわけで、書いてないことまでうまく補完して
最適化してくれるわけじゃないからね。とくにSQLなんて開発初期のデータが
ほとんどない状態と、実際にデータが大量に蓄積された後とじゃかなり
違ってくるから。 パフォーマンスを気にするフェーズまで開発にかかわる
人ってのは実はそんなにいないから温度差とかかなりあるよ。

>>875

> よほど頭の悪い実装、全件取って言語側で逐次チェックして絞り込んだりとか、
> してない限り、極端に致命傷にはならんのじゃないか？

かなり前だけどCでの開発でストアド禁止、SQL文の動的作成禁止ってルールの元に
これを強要されたことあるよ。
あり得えないって猛反対したけどリーダーがSQLわからない人だったからダメだった。

>>880
どっちもよくあるな。

ストアド禁止は、「コードはソースに書く」って意味で全体の見通しは良くなったし

クエリの動的生成禁止は、そのルールを守ったソースを丸投げされたときに
非常に理解しやすくてメンテ引継ぎがありえないくらいスムーズだったので
これはこれであり棚と思った。

>>881

確かに保守性の観点からならありだと思う。
今だったらORマッパー使えばいいのかもしれないけど当時は
そんなの名前すら無かった頃だからね。

でも880で書いた開発では結局処理性能悪すぎて運用フェーズで
全部ストアドに置き換えたよw

管理方法が確立しているかどうかだなぁ。
ストアドは最悪、運用コードと開発コードが乖離してしまう可能性があるし。

あくまでも極端な例だけど、
保守担当者が、ユーザの要求に負けて、インスタントな変更を
ストアドコードにちょいちょいと入れちゃうようなことやってると破綻するよなあ。

開発メンバー全員に、そういうリスクとか、問題が起きないための
運用ルールを徹底できれば、実行パフォーマンス上は、
使うべきなんだろうねえ。

>>883
>>運用コードと開発コードが乖離

って意味がわからん。それはストアドつかうから起きやすくなる何か、なんだよな？

こいつに仕事頼んだら手抜きで態度も悪く最悪やったわ。
http://www.hwk.jp/abouts/index.html
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=72487
mixiID：みほっち
津田美穂

会社名： 株式会社オランジュリー
代表取締役： 津田実穂
設立： 2005年2月28日
所在地： 〒 241-0011　神奈川県横浜市旭区川島町1928-4
TEL： 050-5534-6493
事業内容： ・モバイルコンテンツの企画・制作・運営
・公式サイトの企画書制作
・着信メロディ・待受画像・待受FLASH・音声・音楽素材等コンテンツの制作
・モバイルコンテンツにかかわるコンサルティング業務
・上記の内容にかかわる業務全般

ｋｗｓｋ

そりゃキモい相手には愛想振りまかねぇだろｗ

おれはね、
残業つかないなんて聞いてないよ、って言ったらバイトにされたり、
トラブル対応の為深夜まで残されたのに自腹でタクシー帰宅したりとか、
そんな仕事はもう嫌なんだ・・・
オーマイゴット、おれには自分の手首を切る以外に道はないのでしょうか？

>>885
頭の悪い仕事だったんじゃねぇの？
少なくともこんなところに平気で他人晒すような恥知らずなあんたも、根本的にはいかがなモノか？

いま政治に不満を抱いている方は聞いてほしい

あなたが悪いのではない、自民党、公明党が悪いのです

あなたが努力していなのではない、自民党、公明党が努力していないのです

本来政権政党が優秀なハズの日本で、政治がこれほどまでに進まないのは自民党、公明党の

自己責任なのです。政権維持すれば希望が見えてくることを信じて生きましょう！

"あなたの一票はあなたの人生を変える"のです

ＳＴＯＰ！
　　　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　|　　命落とすな　 .|
　　　|　　自民落とせ　 |
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　　　　　　　|　　|
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219514762/l50

旧社会党である民主党には何も期待できません。

統一教会・創価学会党である自民党には何も期待できません。

>>890
もし、これを複数のスレに貼ったのだとすれば、それはそれで面白い。
内容的に。

政権が変われば何かが変わる、とか
結果の出せなかった政党は入れ替わるべきだ、とか
要は、投票する国民の方の頭の悪さも、十数年前から進歩してないわけだが。

まあ、金握らされたら入れる奴増えるわな。
金持ってる政党が勝つる。

まあ、五十億だっけ？民主党が用意してる実弾って。

マジで皆死なないかな。てめえに任せたんだから帳票比較して
自分で差分探して実装しろボケが。
自分より経験積んでるくせにヘルプで入ってあげてるみたいな
態度取りやがって、面倒は押し付けてコーディングだけですかそうですか。

毎日差分の進捗メールしろっつってんのに何でしねえんだよボケ。
ファイルある場所は教えたから分かるでしょって態度か？
共有ドライブをUにしろっつってんのに何でお前だけZなんだよ糞ったれが。
コピペしてアドレスに貼り付けるのも面倒なんだよ。

あと横に座ってるクソッタレのユニットリーダーの愚痴がうるせえええええ。
管理もろくにしてねえくせに何かやってるふりしてるんじゃねえよ。
それで誰よりもボーナスもらってるんですか。おめでとうございます。

このプロジェクト限りで辞めよう。代わりは幾らでもいるだろう。
自分である必要が全く無い。無さ過ぎる。
人間関係うざ過ぎる。

そんな職場を耐え抜けば、人として大きくなれるぞ。
劣悪な環境や最悪の案件が、話のネタになるしね。

鬱を隠して三ヶ月。
ついに休職する事になった。
会社曰く「なんで今まで黙っていたんだ？」
それは、お前らを信頼していないからです。
会社に健康状態を報告する義務などないからです。

余分な情報が欲しければ、真っ当に振る舞って信頼関係築きましょうね。
Fさん。Tさん。君たちはウジ虫だよ。