スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ31

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スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1189987548/

次スレもないのに埋めるなハゲども

でかすぎて一括では受けられず、と言って社長だから派遣にも出られない零細企業はどうすりゃいいのかね

建築業界を見習ってJV制度というのはどうか？

聞いたこと無かったので調べてみた

これ、誰が各社間のチューニングをするのかな？

ある業者がまとめるとなると、それは従来の元受の匂いがするし、
かと言って、発注元がきちんと割るような面倒なことをするとは思えないし・・・

週休二日に憧れて入社したのに全然休みがない。
他の会社もこんなものなの？('A‘)

週…休…？

もしかして年間104日休みがあるんだから、とか
15年前のようなことを言ってたり...?

今就職活動してます。
何度も会社の人と話して向こうがやたらと「噂ほど激務じゃないよ」と謳ってます。
あまりにその話がおおい　＋　>>6さんの発言。

22時、23時、24時に電話してみようかと思いますがどうでしょうか

ちゃんとした企業に入れば、ちゃんと休めるよ

電話もいいが会社の入ってるビルを夕方〜深夜見ていれば実態が分かる。
かと思えばヘッドオフィスしかなく現場（飯場）の勤務実態は分からない
可能性もある。

つまり、入るまでちゃんとした企業かどうか分からないということだ。あれ？

優秀な社員ほ真っ先にダメ企業を抜けて、いつのまにか偶然見つけたそこそこ良い企業に定着してる。
ダメな奴ほどいつまでもしがみついて潰れてる。

どうせ転職するんだから、自分磨いとけ。
ヘボならどこに入っても結局使えない、残業しまくり。
優秀なら条件押し通せるし、通せなければすぐ転職先が見つかる。
業界で「こいつは使える」と名前売ればおｋ。

>>11
すごい!考えもしなかった。俺が頭悪いだけか('A`)
希望してる会社内２社は車で行ける距離なので時間削ってでもみてみます。

>>12で思いついた疑問なのですが、業界内での横の繋がりって強いんです？

>>13
業界の上の方は狭いよ。
どの会合にいっても絶対に知り合いがいる。
必ず見かける３００人くらいがひしめき合ってる状態。
各省庁の役人とも顔が利くしITproやimpressのニュースで必ず出てくる人ばかり。

そんな中で「使える奴」として名前が売れれば何も心配は要らない。
自由に動き回れ。ただし「動き回りすぎ、空気読めない」はダメ。



業界の下の方は知らない。

100Mbspの件について

>>14
そんな会合に行ってるやつが一部ってだけじゃん

ｾﾝｾｰ。
デスマ、デスマ、とよく聞くけどもちろん納期に余裕もってる開発とかもあったりするんですよね？

製品化前提でない開発では納期が逃げ水みたいに延びることもありますが
日銭を稼がないとご飯が食べられないところでは期待薄です

つまり、開発てほぼ全て納期の足音が聞こえるという事ですね(｀・ω・´)
足音の大小はあるにせよ。。

リーダーの能力次第じゃない？　この２年、ほとんど残業してないよ。
その前の数年は凄かったけど。orz

仕事が遅いので残業をたくさんしています。
残業代を全額付けるのは当然の権利という先輩と、
アホが残業代をつければ本当のアホと言う先輩がいます。
正直、どっちももっともな意見だと思います。
どっちが正しいのですかね？

残業時間を正しく申請しなければ、生産性を正しく評価できないでしょ
会社のためにならないよ

きちっと就業時間を記載するのが正しい。

こんばんは
C++を勉強中のものなんですが
Visual C++の使い方がさっぱりわかりません
そこで参考になるマニュアルを探してます
プログラミング自体はテキストエディタではやってきてたので
ソフトの使い方中心のものを教えていただけたら助かります

ずっとITにいてふと思ったんだが

Q：保守改修が大好きと言う人はいるのだろうか？


ちなみに俺は保守改修嫌いです

自分がアーキテクチャ設計したアプリを自分で保守した経験が無ければ
一生上達せんぞ

嫌いと言うからには経験があるから嫌いなんだろ。

漏れは自身が設計したシステムを改修するのは嫌いではないが、
20年以上昔に設計されたシステムで前任者が無責任なSEで
なんか変なコンプライアンスがどーたらで妙な制約ありまくりで
毎月激しいアベンドしてエンジニアが月の半分は深夜残業ありまくりな
保守改修は大嫌いだ。

保守改修はいいとして。

一見、ちゃんとしたコードのようにも見えるけど、モジュールなどの分割基準が意味不明で、
関数などの命名規則が記号の羅列。似て非なるコードがあちこち。
規模もそれなりにあって階層も深く、構成なども頭に入りきらず。加えて関数名などから
機能を推測する事も難しいから、机上デバッグが至難。かと言ってプログラムの性質上、
Windows のプログラムなのにデバッガで動かしてみるという事も難しく．．．

なまじ「一見、ちゃんとしたコードのようにも見える」だけにムカツク。

回答トンクス
言葉足りずで申し訳ない

俺は保守改修の仕事はやった事がありまつ
自分の作ったシステムの保守改修は嫌いではないです
少し前に、ニダにより数年前に作られたスパゲッティコードな複数システムをひとりで保守・改修
心が折れたorz

俺が仕事で使ってるコンパイラは関数が省略できなくて、
100行程度でpagedown連打しないと場所探すのに一苦労。
自宅のやつは関数を+と-で縮小できる。

他の職場のって関数省略できる？
できないとしたら膨大なコードをどうやってだましだまし使ってる？

せんせえ

おひるごはんたべたらねむたくなります
みなさんはねむたくなりませんか
ぼくはねむたいですねむたいｄｋｈ

>>30
そんな文句言う前に、おまぃさんはまずコンパイラが何か勉強して来い

>>31
すいみんじかんがたりないとおもいます。
よるおそくまでてれびみたり、にちゃんねるのまつりにさんかするぐらいなら
さっさとねるです。

ところで上司OR部下で結婚してる人間どのくらいいる？

俺のとこは２%くらい('A`)

>>34
大きい会社だねｗ

俺の会社はそこら中で繁殖しまくり。

>>36
ﾊｧﾊｧ................

ど、どうゆう意味なの??

しかし末端の外注ってのは、レベル低いなー

１から１０まで教えてもらわなきゃ何も出来ない
黙ってると何もやろうとしない
知らないのが偉いのかと思うような態度で人に聞く
自分の論理が全て正しいと思っている

中小企業のソフトハウス社員だと、もう少しマシなんだが

いい外注さんだな

派遣じゃないなら、あなたに指揮権はありませんよ

>>38
5人に1人、当たりがいれば儲けものだよ。外注なんて。
たまに神さまクラスがいるけど、フリーの方が多い。

害虫ってまず使えないヤツと回してきて、こっちがゴネると
どんどんレベルが上のヤツに交代してくるってノリがあるな。

というか、必要な事の書いてない膨大な仕様書とワケの判らないソースコードだけでなにをしろと。
その「１」の前の「０」さえ相手が知らない可能性があるってことも認識してあげて欲しい。

いや、今のお客さんの環境というか、いろいろ前提となるものがこれまでのお客さん達とは
大きく違いすぎて泣けてきたところなのです。受け入れる側って自分の環境しか知らない事が
多いらしくそういうのに頭が回らない人が多いみたいね。

あーあと「黙ってるとなにもしない」ってのは、自分の指揮能力を見直した方がいいと思う。
以上は煽りなんかではなく。

>>43
だから、指揮権なんかねーつってるだろボケナス

>>44
あなたが可哀想な人だと言う事は判った。

＞受け入れる側って自分の環境しか知らない事が
＞多いらしくそういうのに頭が回らない人が多いみたいね。

↑
いえてる

隣の席にいる奴の貧乏ゆすりがヒドイです
殴っていいですか？

俺も単なる末端の外注なので、指揮権も人事権もないよｗ

連中を横で見ていて、同じ環境で同じように仕事について同じように指揮されても、経過や結果が全然違うんだなーと思っただけだ

よそのスレでもあるけど、キーボードバッチーン！ってうるさい人やブツブツ呪文を唱える人、
貧乏ゆすりする人など一回気になったらずーーっと気になるよね。

プログラマの半分以上は派遣じゃないの？

>>48
そりゃ、プロパーとは動機付けからして違うもの。w

派遣は気楽でいいよ。
給与は人並み、仕事に対して責任持たなくて良い、嫌になればばっくれられる。
でも、俺はもう27歳。そろそろ派遣じゃないところに就職しないと。

COBOLの業務って全般的に簡単でつか？
簡単な仕事がやりたい。なんか教えてください。

COBOLはプログラム自体はアホほど簡単だけど、システムは大きなものが多くて大変だと思うよ。
Javaはフレームワークを使う場合が多いから、誰が組んでも同じようなプログラムになる。
一番、覚えやすいんじゃないかな。Struts,Spring,Hibernateと分散処理、デザインパターンを軽く勉強すれば
どこでもやっていけるよ。
とりあえずソープに行って、童貞を捨ててこい。

>>54
どうもありがとう！
ソープ行く金がないっす。

I could not look back,
you'd gone away from me
I felt my heart ache
I was afraid of following you
When I had looked at
the shadows on the wall
I started running into the night
to find the truth in me

今就職活動しててソフトウェア開発求人数名ってのを見かけるけど、
これが所謂プログラマってわけ？

Javaの最先端の技術ってどんなのですか？
最近、Struts、Seasar、Springとかありきたりのフレームワークを使った
仕事ばかりで飽きてきました。

JSF・・・、か？
商用だと1,4の頃からあったと言えばあったが。

＞医者になれるくらい勢いがある奴がコンピュータの勉強したらすげぇ事になりそうだな。
たぶん有名な人達はそんな感じなんだろうなぁ。


私はプログラマーには優秀な印象を持っているので、ちょっと悔しい感じです
医者にもピンキリがあるでしょうが、ランクでいうとどの辺だと思いますか?
あまりにもバカっぽい質問で申し訳ないのですが決してネタではありません
戯文にお付き合い頂ければ幸いです

アーキテクトレベルは優秀だというイメージがあるけど、プログラマなんて単純作業だから
タクシーの運ちゃんと同じレベルだと思ってるけど。

座り仕事で、肩こり・地主・・・似てるなあ　事故ったとき怪我の危険がないだけましか（ｗ

職場選びを事故ると廃人になるけどな

医者になるにはガリ勉が通用するが、プログラマはセンスが必要。
理系の天才、秀才というイメージを持っていたのですが・・・

医者になれるくらいの頭を持ってりゃ楽勝
別に世界で１０本の指に入るプログラマーを目指すわけじゃないんだろ

>>64
そーゆー人たちが作った道具を使って商売するのが世間一般に言われているSEとかPG
でそーゆー人たちは優秀だから誰でも簡単に扱える道具をどんどん作って
SEやPGの仕事はどんどん簡単になって専門教育受けてなくても誰でもできるようになるという図式

100人以上の会社に就職するのと、10人くらいのこぢんまりした会社に就職するのとどちらがいいかな？？

>>67
一概に言えない。

>>66

ところがどっこい優秀な人の数は限られてて、
（ついでに言うと医者と似てる面もあるけど、全く違うセンスが必要）
結局のところ人をひたすら投入して凌いでるのが現状、

という状態が常態化して何年経ったやら。

自分が就職した時から世界が始まった奴の戯言

お前らは底辺の自分を着飾りたいのかもしれないが、
どう考えたって医者に決まってんだろ。
（私大医学部は除く。）


ぶっちゃけコツさへ掴めば誰でも出来る。

※センスの無い奴の書いたコードは無駄が多すぎるけどね。

医者って、若い女の裸見れるからいいけど、
プログラマは気持ち悪いソースをみなければならない。
一番よいのは、派遣会社の重役じゃないかな。

リアルな今年の俺の楽しみは、

年末に杉本彩の「野生風呂」入浴剤を入れて年末・年始にゆっくり酒を
飲みながら過ごす事。

リアルに風呂は年末・年始しか入らない。
（シャワーは浴びるよ。）

金が勿体無いし、俺はデブじゃないから臭くないしね。

ただの質問というか雑談というか
今悩んでるんでどなたか通りすがりでも良いので教えてください。

今の会社で、３ヶ月無休、３００時間超のサビ残でプログラマーやってる。
いわゆるゲームプログラマ。
上司は無責任でわがままで自分の言うことを効かない奴を干すような人。
むちゃくちゃな納期なのにむちゃくちゃな仕様変更をアップ当日まで言い続けて、
納期を破ればこちらの責任だという。

好きでやってることだから、サビ残３００はわりと平気だけど、こういう人間に付いていく
意味があるのか悩んでます。

転職した方がいいんでしょうか。

そのとおりのことを言って辞めてよし。いちばんピークのときを狙ってやれ。
解雇の場合は１ヶ月前という法の規制があるが、
被雇用者の側が雇用条件を気に入らない場合は「ただちに」破棄できる。

残業が300時間超えってことは、月460時間以上だろ。
好きでも体壊すよ。転職すべき。
ただゲームプログラマに給与は期待できない。

いつも思うんだが、無休サビ残山盛りでもがんばれる人って
ぬるいところはいってその時間を勉強に費やして起業するかチームつくった方が絶対いいよ。
なんで選択肢が雇われるってとこに終始すんのかわからん。

出来上がるものに、それだけの価値を自分が感じてないようなら、やばいな。
心が壊れる可能性があるぞ。

>>74
ゲーム業界がみんなそうだと思わないほうがいい。
そんな職場はさっさとおさらばしたほうがいい。

この業界長いけど、ちゃんとした会社もかなりあるし、
きみのとこよりはるかにめちゃくちゃな会社も知っている。
残業代どころか給料が出なくて、会社で炊き出しするような会社もある。
かと思えば、残業５０時間以下で雰囲気もよく年収５００万以上は堅い職場もある。

給与が高いと転職に不利ですか？

いや別に。
面接時にその給料に見合わないような無能さらけ出してたら雇わないだろうし
逆に給料低くて無能そうだったらやっぱり雇わないだろうし。

残業が300時間ということは、460時間か・・・
半分の230でも、体がついていかないんだが
すげーな

つか３００って発狂するレベルだと思うんだが、
待機とかただ話してる時間とか拘束時間なだけとか無駄時間多いんじゃないの？
ずっと集中して仕事だと頭イッーってなる。

残業300時間って、月30日勤務で15時間超。
300時間超って書いてるから、約16時間とすると、通勤往復2時間とすると1日18時間。

ありえん・・・

3ヶ月で300時間超じゃないのと思ったが、過去3ヶ月無休でって書いてるから
9〜11月の休みが30日あるから、それだけで240時間。
平日61日だから、毎日の残業時間は1時間。これは楽かもｗ
やっぱり、1ヶ月300時間超か？

無休つったら普通土日なしってことだろ。

>>86
???

家でもルーチンやデータ構造について考えているから24時間拘束です！
3ヶ月無休　=　90日
24 * 90 = 2160時間！

>通勤往復2時間とすると1日18時間。

本当に忙しいときは家に帰らず会社に寝泊りすればいい。
日曜日の夜だけ帰る生活を半年続けたことのある俺。

今、東京でPGをやっている29歳です。
来年2月までに家の都合で、神戸の実家に帰らなければならなくなりました。
今、神戸か大阪のソフト産業って求人は多いでしょうか？
もうすぐ30で、新しい職が見付かるか不安です・・・。

>>90
少ないって聞いたところでどうせ帰らなきゃなんないんでしょ？なら聞くだけ無駄じゃん

俺フィーってどう？

すみません誤バグです

メジャーはいつメジャーに行きますか？

どうしてプログラマの8割りは30歳でも童貞なんですか？

え、別にプログラマじゃなくて30歳男性の童貞率が8割だから、どうしてっていわれても・・・

誰がどういう調査をしたのかのほうが興味深い

↑ここまでの童貞率100%

→このレスを含めての童貞率101%

やーいやーい、お前のとうちゃん童貞ー

>92
ダミアン最強

ドラクエ４
クリアした。

裏面に突入

伝説の第６章

>>56
くれないだーーーーーー！

>>103
スルーされたかと思ったｗｗｗ

くれないだぁああああああああああああああああ！！！

クリスマスも彼女いねぇえええええええええええええ！！！

くれないだぁああああああああああああああああ！！！

風俗で３Ｐするぞ！！

金勿体無くね？

つっても１Ｈ４万ぽっちだべ。

世間の奴は女にヴィトンのバックとかを買ってやっとSEXする事を
考えると、２Ｈ８万でも安いＷＷＷ

風俗で３Ｐやった事がある奴っている？

bbspinkでやってくらさい

↑
うっせーHAGE

これからキャバクラに遊びに行く。

予算は１０万。

たっぷり遊ぶぞ！！！

ごちゃごちゃうるせえ
さっさと逝け

触るから調子に乗るんだと気づけと

>>111 == 107
バレバレＷＷＷＷＷ

↑
この低脳野郎がＷＷＷＷ

キャバクラって楽しい？
会話がしんどいだけなんだけど。
120分4万くらいの大衆ソープに行くのが一番お得で楽しいのに。
ソープ行ったら、ホテヘルに行くのが馬鹿らしくなった。
クリスマスは彼女とライブなんだけど、面倒だな。

どうしてプログラマはアニメや同人誌が好きなのでしょうか？
こういった人間のために、プログラマはオタクと言われています。
私は専門は分散システムと声優（特に専門は椎名へきると野川さくら、平野綾）です。
私のまわりにも、ガンダムオタクがいますが気持ち悪いです。
机にフィギュアをおいている病人もいます。

>>114
激しく同意。
俺の尊敬する先輩が電車で立ちながらＤＳをやってたのには呆れた記憶があるよ。
君は声優が専門なのか。椎名へきるとは美形好みですな。

自作自演
同族嫌悪

鉄も軍ヲタもSF者もいるな
SF嫌いも一定の割合でいるようなので面白いが

声優の方がガンダムお宅より確実にキモイよｗｗｗ

俺にとっちゃどっちも大差ねぇ。

声優を使う仕事をたまにするが、そこらのぽっとでの声優より経験積んだ声優の方がこっちのイメージを汲み取ってくれやすい。
素直に声優ってすげぇって思ったなぁ。

おまえら‥‥ネタに本気で返してどうする。w

日常会話で自然にガンダムの名台詞が出てくるようになったら末期的

俺、普通に「この仕様じゃだめだにょ。目からビームだにょ。」と言いますけど。
それに対してリーダーは「何でだめにゅ。これでいいにゅ。」と言ってきますけど。
そこでPMは「アムロ、この仕様でいきます！」と言います。

今、こういう形態で派遣されています。


自社→中間会社A→勤務している会社B

もちろん勤務している会社Bの社員から指示を受けています。
これで自社の人間は法律違反ではないと言ってるのです。

特定派遣でも２重派遣は駄目だと思うし、請負の場合はBから指示を受けたら駄目ですよね？
営業に聞きにくいことなので、どういうふうな契約をすれば法律違反でなくなるのでしょうか？

SES契約で、派遣じゃないから派遣の法律は関係ない。
って論法じゃないかなぁ。派遣の規制の理由を考えれば屁理屈以下なんだが。

労働基準監督署に聞け
労務士でもいいぞ

>>123
そんな事行ったらこの業種で働く事なんて出来ねーよ

じゃあ石に噛り付いてでも断固はたらかね

SESだろうとなんだろうと、B社から指示を受けている段階で、どことどう契約してもアウトだ

一流企業って人月単価いくらくらいなの？
例えば、大手銀行の基幹システムとか。

自社→中国会社A→勤務している会社B

こうなったら末期かな

一流って言うか、親は100くらいじゃねーの？
子が80、孫が60っていうイメージがある。

いままで風邪を引いても熱は３７度代しか出た事がなかったんだけど
３９度の熱が出てもしかして、「インフルエンザ？」思って
病院に行って来た。


見事に　インフルエンザ　に感染してた、、、

マジで辛い、、、、
もう寝るわ。

金融系の受託なら140〜200万くらいかな。
それを下請けに70〜90でだす。
半分もうけてる。

プログラマーの人たちにお聞きしたいのですがプログラミングを覚えたいんですけど
まずはなにからおぼえたほうがいいのですか？

初心者のためのプログラミング言語ガイド Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/

１３５産　ありがとうございます

同人でゲーム作ってた者なんですが、ある会社から依頼されてゲームを作る事になりました。
報酬は幾らくらい貰うのが順当なんでしょう？

欲しい時給＊かかる時間＊２〜３

メンテナンスは別料金

>>138-139
ありがとうございます。料金交渉の際の参考とさせていただきます。

WebサイトのFlash製客寄せ無料ゲームとかはかなり渋いという話を聞いたな。
流されないようにこれ以下ならやってられるかという最低ラインは前もってひいといた方がいいかもな。

職場で組むプログラムはうんざりなのに、
自宅で酒飲みながら組むプログラムはなぜこんなに楽しいんだろう？
そうだ！ 職場でいつもの茶のペットボトルをウィスキーボトルにすればいいんだ！！

ただし入れてくのは茶にしろよ。

割と真剣な悩みなんですが、アドバイスがございましたらお教えください。
あるWebアプリをGPLで作ったのですが、
どうやって広めようかなと思い悩んでいます。
一度だけ1時間程度夜中の2時に、某画像掲示板で晒したのですが、
なかなか好評でした。
ですが、実際はかなりしょぼいので(アイデア勝負)、
自分でスレたてしたりするのはorz...
それ以来、そのときもらったフィードバックを実装する事だけしていて、
もう一度晒す勇気が出てきません。
みなさんは、オープンソースでソフトを書いたとき、
どうやって広めましたか?

そういう神経の持ち主には、ソフトの公開とかは向かん。

ずる休みしてしまった。

４連休


明日から３日出勤すれば９連休が待っている

�Aちゃんの関連スレで他人を装って宣伝しまくると一時的なトラフィックは稼げるな。
それから後は出来次第。

HIV感染者の男性が女性の性器をなめた場合
唾液に含まれるウイルスは微量なので、
唾液の接触によって女性に感染させるリスクはほとんどない。
ただし、口腔内に傷がある場合は血液の接触の可能性があるため、
性交に比べればリスクは低いものの、女性に感染させてしまう危険がある。
男性がHIV感染者の女性の性器をなめた場合
膣分泌液には多量のウイルスが含まれる可能性が高いため、
性交に比べればリスクは低いものの、男性が感染する危険がある。
HIV感染者の男性の性器を女性がなめた場合
精液にも多量のウイルスが含まれる可能性が高いため、
性交に比べればリスクは低いものの、女性が感染する危険がある。
HIV感染者の女性が男性の性器をなめた場合
唾液に含まれるウイルスは微量なので、
唾液の接触によって男性に感染させるリスクはほとんどない。
ただし、口腔内に傷がある場合は血液の接触の可能性があるため、
性交に比べればリスクは低いものの、男性に感染させてしまう危険がある。

さっきから、何かハードディスクがカリカリするなと思ったら、
スラドで紹介されてた。
びっくり。
こんな事って有るんだな、というか手が震えて文字が巧くうてない。

C2Dはもっさりって本当？おまけにプチフリしまくりでゲームにも向かないの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1198389585/l50#tag65

>>149
もちけつ

>>149
気ちっちぇーｗ

>149
ぬるぽ

元応援団自殺　明治大が暴力認め、部の解散検討

明治大学（本部・東京都千代田区）の応援団リーダー部に所属していた理工学部３年の
男子学生（２１）が７月に自殺した問題で、大学側は２４日、男子学生が元幹部らから
暴行を受けていたことを公式に認め、部の解散を含めた処分の検討に入ったことを明ら
かにした。

大学は男子学生が自殺した７月以降、調査委員会を設置して原因を調査。現役部員らと
面談するなどした結果、いったんは「いじめはなかった」と結論を出した。しかし、
その後に部室から男子学生が下半身を裸にされ、バケツに入れた熱湯と冷水に局部を
交互につけさせられる元幹部が撮影した暴行ビデオが見つかった。

大学側は「ビデオを入手していない」としているが存在を把握。
「社会通念上許されない行為や暴力を伴う指導があった」と認め、
「（部の）体質に問題があると考えており、解散を含めて厳正に対処する」
などとのコメントを発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071224-00000926-san-soci

>>100
if (isとうちゃんの子(君)) {
とうちゃん = やりちん;
} else {
とうちゃん = 童貞;
}

>>58
JavaFX

if (isとうちゃんの子(君)) {
とうちゃん = やりちん;
} else if(isかあちゃんの子（君））{
とうちゃん = 童貞;
かあちゃん = 不倫->君；
} else {
とうちゃん = 童貞;
かあちゃん = 処女；
君 = 拾われた子;
}

12年間ゲーム会社に勤めていたけど
業務拡張で普通のシステム開発関連会社を作りそっちに回された。
恥ずかしながら
朝08:30出社や残業をしてはいけない曜日とか
スーツネクタイ着用に付いていけません…

12年間も昼頃出社終電間際に退社
個室で仕事中音楽な生活を続けていたので
辛い…

09:00出社についていけなくて辞めたなあ・・・俺の場合は04:30から仕事したかったからなんだけど
スーツが嫌いなのは一緒。この１０年でネクタイ締めたのは白が２回と黒が１回だけ（ｗ

あと朝礼なんかも意味が分からなかった…
そんな周知はメーリングリストで展開すればいいじゃん…
何か朝から声を張り上げたり、軍隊じゃあるまいし
更に精神論を展開しだして
誰も疑問も持たないのか盲目的にみんな声を張り上げたり…
夕会とか夜会とかダラダラ毎日何時間も詰まらない報告ばかり聞かされて
それこそメーリングリストでいいじゃん…
一日のうち４,５時間も製造時間を削られアホだろ。
まだその４,５時間で何か進捗が進むならまだしも…
終わったら終わったらでそのままほとんどの人がタバコ部屋で
そうこうしてるうちに昼だ夕飯だ。
でも残業は許さない払わないって何だそりゃ

ウチは最近になって朝礼を復活させた。
べつに声を上げたりはせんけど、前日報告と当日予定業務連絡みたいな感じ。
これまでやってこなかったくらいだから、本来なら必要ないはずのものだが、
チーム内で1人でも無能がいると、朝礼でもやらないと仕事が回らん。

ちなみに、来年からは朝礼はなくなる予定。
お客がそいつの仕事にキレて切られることになった。

朝礼って、無能を糾弾する会なの？

161のひとじゃねーがうちも同じような状況になったことがある

大抵の場合は無能でも全員の前で進捗を言うことを義務づけられたり
〆が近いことを意識させられると（特に早く帰りたいやつは）
それなりの成果を出そうと努力するので効果がある
それすら効果がない無能は居るがな

糾弾はメインではないと思いたい
そういうのはリーダーか誰かが個別に呼び出してやったほうがいい
皆の前で怒鳴られて周りに寒い目で見られたりすると余計やる気なくすだけ

全体の意識あわせという名目の
無能さんの進捗報告を聞く会みたいな

うちなんてわざわざ寒い真冬でも
窓を全開にして一列に並び
『今日も○○するぞー！！おー！』
『○○するぞー！！おー！』
『するぞー！！おー！』
とかすんだぜ？www
一人ずつとか…



最近何かの宗教団体じゃないかとさえ思い始めてるw

>>165
○○＝修行 ？

phpの正規表現で、

test<br>
<nopc>aaa<br></nopc>
bbbb<br>
<nopc>qqq<br></nopc>
222<br>
<nopc>zzz<br></nopc>
↓
<nopc>aaa<br></nopc>
<nopc>qqq<br></nopc>
<nopc>zzz<br></nopc>
というふうになるように正規表現でやりたいのですが、
$str=ereg_replace("#(<nopc>.+</nopc>)#", "", $str);
↑では巧くいかずでして…、ご教授お願い致しますっ！

すみません、技術的な質問は別板でした！

つか Youtube　に逆で出した動画がかなり外人に評判が良いｗｗｗ

かなりお馬鹿な動画なんだけどｗｗｗ

最近仕事が終わってから、 YouTube投稿用の衣装に着替えて

撮影をするのが日課ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こんな俺ってちょっと異常かな？

こうしてテラ豚丼が作られていくのか……

その通り。

今じゃ、YouTubeで某キーワドで検索すると
１番でヒットするｗｗｗ

ＰＧの皆様に質問があります。
OutLookExpressを使用しているのですが、メールの【振分ルール】
のエクスポートは行う事が出来ますでしょうか？

※ＰＣの再インストール字に個別に再設定をするのが面倒臭くてしょう
がありません。

ソフト板かWin板逝け

ExpressのPGに聞いてるんだろｗ

>>155
体外受精であれば、童貞の父親というのもありえるのでは？

http://jp.youtube.com/watch?v=pfXzTb6wAdE&feature=related
↑
爆笑動画発見ＷＷＷＷＷＷＷ

さめきった街に別れを告げ
荒れくるう刺激に身をさらせ
あいつの瞳は光失せた
燃えくるう心は操れない

Ｃ言語のコンパイラは何で書かれているんだ？

ヤック？

>>178
コンパイラコンパイラとかでぐぐれ

>>178 「初代」はともかく、今は全てｃだよ。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071224/sty0712241744005-n3.htm
> いわば『料理をする前に調味料のグラム数に至るまで全部決めろ』となった。
> 法の建前は分かるが、あまりに現実とかけ離れている」と頭を抱える。

プログラマは普通に、ソースコード何千行の予定だかを予測させられますけどね。
8000行の予定を2000行で書いたつー理由で書き直させられた時には
某Fj2のこのオフィスをどうにかしてやろうかと思いましたけど。若かりしあの日。

行数の予測とかするもんなんだ。かなり経験に左右されそうだし利点があんまし見えないなぁ。
かなり詳細な設計までしないで書いちゃうとこいつ関数にしちゃうかってのがちょくちょくでてくるしな。
設計してないのが悪いのか・・・

JavaVMでアプレットを起動すると最下部に

Java Applet Window　というメッセージが表示されます。
* MSのJavaVMなら、警告　ｱﾌﾟﾚｯﾄ ｳｲﾝﾄﾞｳ

このステータスバーみたいなやつを消す方法ありませんか？

具体的に言うとYahooGamesの囲碁です。
http://games.yahoo.co.jp/games/login.html?game=Go

SunのJavaVMで、画面の解像度を800×600にすると
この表示のせいで必要な部分が隠れてしまいます。

参考画像

http://uss-net.hp.infoseek.co.jp/uploader/ms1.png
http://uss-net.hp.infoseek.co.jp/uploader/ms2.png
http://uss-net.hp.infoseek.co.jp/uploader/ms3.png

http://uss-net.hp.infoseek.co.jp/uploader/sun1.png
http://uss-net.hp.infoseek.co.jp/uploader/sun2.png

プログラミングとは関係ないんだけどさ、年末のTVの邦画放映ラッシュってなんなのって
思ってたら、このドラマ再放送ラッシュはなんなの？

見るTVほとんどねぇ・・・

TV局も休みなんだよ。

>>186-187
自作自演乙

>184
板違い

>186
いつものこと
暇なら仕事でもしる

>>184
IE6+1.4.12だとJavaコンソールが別ウィンドウになって確認できんけど
コントロールパネルのJava Plug-inの設定でどうにかなりませんか？

>>182
クラス数の予測くらいは、そこそこ現実的な数字で立てられるが、
行数とかアホかとバカかとｗｗ
まぁやったことあるけどｗ

fj2は行数大好きだよなー
上がバカだから仕方ないんだろうけどｗ

>>190
レスありがとうございます。

入れてるのはSun 6 update3です。
確認してみたところ、コントロールパネルに
Java Plug-in なるものはありませんでした。

XP SP2です。

コントロールパネルには　Java　というのが存在しますが、
関連ありそうな項目は見当たりません。

板違い

C言語を勉強しようと思って本（猫でもわかる〜）を買ったんだけど、
付録のCDに「ファイルをハードディスクにコピーし、「unlock.bat」を実行して
全ファイルの読み取り専用属性をはずしてから、ご利用ください。」
と書いてある。

で、今使ってるPCはハードディスクが使えないタイプ。
これってハードディスク使えるPC買うしか解決策ない？

マニアックだな

猫でもわかるシリーズが？

シンクライアントかSSDか

>>197
wikiったがよくわからん・・・
でもCD書き込みしか出来ないっぽいし、諦めてPC買うか

USBメモリでもなんでもいいよ
ユーザが書き込める領域があればソレで

つーかどんなPC使ってんだよ
こっちゃエスパーじゃねーんだから
もう少し情報を出してくれ

>>199
把握、USB買ってみる

>>200
スマン
DELLノーパで、CDしか入れられる所ない
後なんか変な容器あるけどわかんね

そもそもOSは何なんだ〜

OSってwindowsとか？
それだったらwindowsXPです

その WindowsXP は何で動いてる？
99%ユーザが書込できる領域(＝マイドキュメントなど)があると思うんだけど

# HDDって外付けのをイメージしてるような希ガス

インテルです
ってか外付けって聞いて探したらUSBでハードディスク入れられるの見つけました
色々ありがとう

間違った
USBでフロッピーだった・・・

>>194です
初心者でスマン、HDDとフロッピーを混同して勘違いしてた
もっかい探してみる

マイコンピュータのハードディスクドライブ→ローカルディスクにコピーまで行った
unlock.batを実行しても「隠しファイルは再設定できません」ばっかりで進めないけど合ってんのか？

>>208
その本が販売された時期と、貴方の使っているOSによっては、
バッチが動かない可能性はもちろんある。
ちゃんと本質を理解するなら、このバッチは単に「読み取り専用属性」を
外すためだけに存在しているように見受けられるから、
その作業を自分で手作業でやればおｋ。

マニュアルが常にただしいという妄想は、
PCみたいな「何でも出来るツール」に関しては当てはまらないので。
バカはPCなんか使うなって事だよ。ｗ

明けましておめでとう。

今年も壊れませんように。

デスマに放り込まれませんように。−人−

メモリ関係の質問ここでいんですか？
あるソフトを長時間動かしてて、メモリリークが発生してるみたいなんです。
プロセス情報ではワーキングセット、プライベートメモリ、プロセスの仮想メモリは程々の値、20M 160Mとかなんですが
ﾀｽｸﾏﾈｰｼﾞｬのページングファイル使用料だけがでかくなって4Gとかになってます。
そのソフト終了するとPF使用料は300Mとかに少なくなります
どのようなことが考えられますか？

板違いやね
自分の書いたプログラムならプログラム板
他作ならソフト板辺りでどーぞ

↑
仕切ってんじゃねーぞ。ﾊｹﾞ。

関連する別のプロセスがリーク起こしてる、かな？

まともな回答が欲しければ「あるソフト」をちゃんと書けよﾌｻﾌｻ

あのハゲも毛生えたかな
明日禿げるかな

http://video.fc2.com/

>211
メモリリーク

>>214
なんですかね？
特に他のプロセスのメモリは増えてません
>>215
ﾄﾞｺﾓの定額通信ソフトです
teigakuwatchはたまにkillしてます

純粋にプライベートメモリは表示上小さいのになんでそんなにメモリを使うのか？（ページファイル利用してるもの）
と素朴な疑問です。
普通のメモリリークだとヒープとかなので、プロセスのプライベートメモリに加わりますよね？
プロセスを終了すると解放されるのでさらにわかりません(´・ω・`)

今年はがんばる

.NETプログラマだけど、PHPを今日から勉強し始めた。

何とか自宅サーバ構築して外部に公開するところまで
出来たんだけどどの位のアクセス数に耐えられるか微妙。

PHPを勉強する　と　サーバを構築して公開する　が関連付くのかがわからない

前から自宅サーバの構築をしたいと思ってたんだけど
なかなか時間が無くてね。

で正月も実家に戻らないから好きなだけ趣味のプログラムが組める。

なんかだれも書いてくれないけど、
自己解決しそうな予感
ハンドル数が万単位で増え続けてるみたい
ハンドルだとclosehandleしないかぎりプロセス終了時まであるし
ｶｰﾈﾙｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾊﾝﾄﾞﾙだと種類によりそうだけどﾌﾟﾛｾｽﾒﾓﾘ消費増加率＜ﾌﾟﾛｾｽ以外のﾒﾓﾘ消費増加率
っぽいので
ちなみにセクションハンドルが11万になってました
言語なに使ってるかわからんがちゃんとハンドルは閉じないといかんなーと教訓だな

↑
まだやってたのかお前。

ヒントやっぱやめた

ヒントください(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

(´･ω･`)なんて使うヤツにやるヒントはねぇ
おとといきやがれ

>>223
今時自宅鯖なんているか？
マルチコアだしメモリ余りまくりだしHDDももっと余りまくりだし
普通にメインPCでこなせると思うが。
XPPro＋IISでWikiやBTSも結構走るしな。

といいつつ、廃品PCでただ自己満足するだけの意味のない鯖を立ててるがｗｗｗ

平将門は神田明神の祭神だ。
そして、いつからか知らないが、神田明神はＩＴ鎮護を謳いだした。

さて、この時期は初詣にいく人間もいるだろうが、成田山新勝寺だけはやめておけ。
あそこは平将門の乱鎮圧のために護摩がたかれたことがあるからな。

プログラマって正月休み取れないの？

普通は取れる
個人的には取れなかったことはない

職場次第

糸冬了

いわゆる業務プログラマの場合は、システムの導入先とタイミングによっては、
人が休んでいるときに行わなければならないので、正月やお盆などが潰れる場合がある。

JRや私鉄などの場合は、終電〜始発の間で限られた時間しか作業できない
場合があり、その場合は、連日夜間勤務シフトになったりする。

>>228
まぁ、あるサイトを作っているんだけどレンタルサーバじゃ制約が
多すぎてね。

とりあえず一通りの整備は出来たから好きな事が色々出切る。

お勧めの

Web Proxyサイトを教えてください。

192.168.0.1:8080

ボケ。
ちげーだろ。↑

>>235
最近「厚生省」をググるとどーのこーのと話題になったけど
ttp://jp2jp.mojolingo.xuite.net/m2m-0000/
ここどうよ。
このURLの後ろにサーバ名から入力する。たとえば
ttp://jp2jp.mojolingo.xuite.net/m2m-0000/www.2ch.net/
みたいにね。
POSTできるかどうか知らないけど。
あと、フィッシングされ放題だけどｗ

そういやanonymizerってあったなあ。
あれって今は有料サービスなんだっけ？

>>235
なる程ありがとう。

ν即のGeolocation(IPから都道府県抽出)って何使ってるの？

Web系SEやとります

先日、組み込み系オンリーのやつから
「どういう仕事やってるの？」と聞かれたんで
「Webサイトの構築だよ」と答えたら

「そんなの個人でもできるじゃん( ﾟ∀ﾟ)σプギャー」と笑われマスタ

バックエンドの基幹も含めて250人体制のプロジェクトでプロジェクトリーダーやってるんすが

それを凌駕するほど組み込み系ってすごいんすか？

はいそうです

Webサイトとか曖昧なこと言うからだろ
もうちょっとハッタリを効かせろよ

>>243
たとえば？

たぶん、そいつのところでは500人体制ぐらいで、組み込みプログラム作ってんだろな

組み込みなんて秋月で売ってるようなPIC使ったおもちゃみたいな開発キットの延長線でしょ？とかいえば？
個人でもできるってPICとかならもろ個人でできる、ってか現組み込みPGの俺がやってた。

そもそも比べるようなことでもないんじゃないの？
張ったりかますならMSDNのような膨大なデータや、ブログサービスの提供とかかな？
お前が大好きな2chもにこにこも俺らみたいなのが作ってやってんだよとか言ってやれ。

と、もひとつ。自分の仕事に誇りみたいなもんくらいもっとけ。ましてやPLやってんだろうが。

>>246
相手、ほとんど素人なんで、右から左へ受け流した

>>241
Webサイトと一言で言っても、一万台のサーバを稼動させてるGoogleもあれば、
個人サーバ立てて細々やってる人もいる。
それぐらいのことも理解できんようなバカなのか? と言ってやれ。

そんなやつはケツでも掘っとけ。

なんだ質問かと思ったらただの雑談か

組み込みにも、PIC1個で終わりの世界からジャンボジェットのFBWまであるのと同じだな。
想像力に乏しい奴はエンジニアとしての適性が微妙かも...

相手が無知なだけなんだからお前が右から左へ受け流せよ。
こんな小さい奴の下で働いてる250人はかわいそうだな。

よく読め、受け流したのは241

よく読め、241がその件で質問してんじゃねーか

どう見ても受け流しきれずに愚痴ってます。

結論
組み込みは最強

ぶっちゃ気

ゲームＰＧ（3D描画ロジック作成者） >> 組み込み　>> 業務　>> WEB

operator >>(a, b) { aの給料はbより下; }

最近、ゲームPGはどうなんだ？
おれがゲーム会社にいたころはゲーム絶頂期で
売り上げインセンティブだけでマンションが買えたんだが

>>259
＞売り上げインセンティブだけでマンションが買えたんだが
↑
マジで？マンションつってもピンキリだが幾ら貰ったんだ？

組込みは自分のソフトに従って、データじゃない物理的なモノが動くから、
「物作ってる感」はソフト業界でトップじゃね？

個人的に携帯とかはどうでも良い。
自分が作ったソフト通りにカメラが向き変えたり、
エアコンの室外機が回り出したりすんだぜ？

うぇっへっへっへっ・・・脳汁出る。

組み込みでも物によるんじゃね？
制御基盤系だとあんまり見えないし

ただニュースで自分が作った〜が動作不良とかいうの見ると心臓が縮む

組み込みではないが、自分のプログラムで転轍機ががっちゃんがっちゃん動いていたのには確かに感動した。

>>260
金額は言えまいが、バブルははじけた後だったんで、そんなに高くなかった
社内ではマンションのチラシを見せ合って、あれがいい、これがいい談義が花咲かしていた

基本給も高いうえに、ボーナスは夏冬で各6か月分ずつ

会長が京都から来るってんで、飲み会やるって行ったら、有名ホテル最上階のBAR
Tシャツ、ジーパンのおれら浮きまくり
たぶんノーネクタイNGのBARだと思うんだけど

すげーバブリーだった

警備用ロボット作ったんだけどバグってて、発表会のとき犯人役の社員を撃ち殺しちゃったときは、あちゃ〜って思ったね

それはある意味GJだろ

執事用ﾛﾎﾞｯﾄ作ったんだけどﾊﾞｸﾞってて､発表会のときセレブ役の女子社員を裸にして下着を取り替え始めたときは､あちゃ〜って思ったね

それはある意味GJだろ

>>265
信じたじゃないかｗ二秒くらいｗ
吹いてモニタがびしゃびしゃだぜ

それはある意味GJだろ

独学でハローワールド出来た
すげー嬉しかった
プログラマになれますか？

独力でハローワーク来た
すげー嬉しかった
プログラマになれますか？

いや、ハローワークは普通一人で行くもんだろ？

一人で行く勇気が無いそこのアナタにも強い味方が
ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001

プロジェクトを新規作成したいんだけどどうやったらいいんだ？

>>275
最初に稟議書作成だな。

質問です
DTMのソフトが作れるようになるためには
どのプログラミング言語を勉強すればよいですか？

Cでもなんでもご自由に
技術をどう使うかが腕の見せ所です

>>278
わかりました。
ありがとうございましたm(_ _)m

プログラマの皆さんに質問です。
最近、phpを勉強し始めた。

そこで、PHPファイルについて質問があります。
.NETなら例えばクラスの中にメソッド（ファンクション）を
定義しクラスファイルとして纏めますが、

１．PHPの場合も（.NETと同様に）
　１ファイルにクラスのみを定義し（HTMLは含めない）・・・�@
HOGE_HTML.php(HTMLも含む）ファイル・・・�A
　�Aの中から�@中を読み込み（Imports / using的な意味合い）
　実行する事は可能でしょうか？
　【例】
　　C#：hoge.cs
　　VB.net:hoge2.vb

２．前項「１．」の場合PHPファイル単体を用意したとしても
　　そのクラスファイルのヘッダーには次の様にお決まりの
　　<?php ?>を入れる必要があるのでしょか？
　　[ PhpClass.php ]
<?php
　　　//この中にはクラス.ファンクションのみ定義（出来る？）
　　?>

次からはプログラム板でどぞ　つーかぐぐれ
　　　　　　　　　　 ↑

1. include_once './PhpClass.php';
　 制約もあるから色々試せ

2. 要る(PHPの設定にもよります)

>>281
ありがとうございました。

うちの会社は地方にあって、言語は主にVB、.NET、一昔前までDelphiとかCを扱ってるんですが、
今の社員の体制だとCとかJavaに弱いところがあります。
去年はC、Javaの仕事はなかったんだけど、C、Javaのシステムって
今後も普通に主流となっていきますよね？

今世間はどんな言語で組むのが主流なのかがいまいちわからなくてorz
教えていただけるとありがたいです。

>>283
JAVAは激しく先細り中
Cは相変わらずそれなりに、ただし初心者無用

単金は言語にかかわらず低い水準で安定
ちょっと上昇気配が見えたけど下げ止まりしただけって感じかな
ごく普通に企業間で募集される仕事ならVB.NETかC#.NETでおｋ
個別の言語持ってると仕事選ぶ幅は増えるけど利益は変わらずだったり

>JAVAは激しく先細り中
へぇ、そうなんだ。
ほとんど触る機会がないから、絶好調って思ってたよ。

>>283
主に何作ってる会社なんさ？
Windowsアプリか？

>>284
Web系のサーバサイドってまだJavaなイメージあるけど、
.NETって流行って来てんの？

>>286
Javaなんて携帯ゲーム以外で見る機会はがくっと減ったな・・・
WebならPHPとかの方がよく見るね。

この手の話題は自社の受注状況を言っているのか
業界全体の傾向を言っているのかが良くわからない。

皆様レスありがとうございます。

>>284
てっきりJavaは業界の最先端だと思ってました・・・。

>>286
ほぼ(100％といってもいいくらい)Windows系です。
昔は制御系もやってましたが、ここ数年は基幹業務系のアプリがほとんどです。

>>288
業界全体としての意味でした。

うちの会社はJavaメインの開発をしたことがないので、
「うちはJavaできるぜ」って言えないのがなんか恥ずかしいイメージがあったんですが
今から強化しても利点は少ないってことなのでしょうか。

いまはサーバサイドJava、ビューはFlexってWebをヤッテマス

寝坊が怖いので
徹夜することにしました(^o^)ノ

まだ起きてる？

さっき起きた。俺も今から起きておくことにする。
サンマでもしてくるかな・・・

質問です
近々就職が決まった会社に研修に行くことになったのですが
会社に行く際に聞いておいたほうがいいことや、
調べておいたほうがいいことなどありましたら是非教えてください

一応、会社の仕事内容、今後必要な書類等の準備、勉強しておいたほうがいい知識などを
聞こうと思っているのですが

一般的には健康保険被保険者証と年金手帳と印鑑、あと会社指定の銀行に
口座を作ることになるかもしれないけど一応手持ちの銀行口座番号。
住民票は、、求められてからとりにいけばいいか。

誓約書の類に保証人の署名捺印が要る場合もあるので両親や親戚と
ケンカしないに越したことはない。

>>295
ありがとうございました。
一応年金手帳が必要になるらしいのでそのついでに
いろいろな書類を集めておきます

高三からパソコン始めてプログラマーってなれる？
中卒でもなれるらしいからなぁ

なれます
なったあとどうなるかは知りませんが

職業グラマになりたいならとにかくまともな大学入っとけ。
PC、プログラミングはその後でいい。

プログラマーになるのに事前準備は不要だけど
高校生なら現代文と数学�Tの偏差値40くらいは欲しい
あとは即現場に投入するだけです

なんか無茶苦茶ボーダー低いな
まあ学校の成績なんて人売りにはどーでもいいことだろーけど
経歴を偽装してでも高く売れりゃ無問題ってかんじで

当たり前じゃん。＞ボーダー低い
高く売るっつーか、人売りなら入れておけば月にン十万のネタになるわけで。
頭数さえ突っ込めば毎月金が入ってうはうは。
現地で使えるかどうかはどうでもいいわけだよ。
どうせ数合わせの部品にすぎないんだからさ。

つうか学校の成績なんぞプログラマにはほとんどなんの意味もないけどな。
論理的に物事を組み立てる訓練なんぞ、学校ではやってない。

しかし、偏差値平均が30とかいうレベルの人間が、
果たして学校でも教えてくれない「論理的思考」が出来るものだろうか？ｗ
学校の成績は、一つの物差しにはなるって事だろｗ

>>304
うむ、そりゃそもそも低すぎだろう。

でも、初心者スレ見ててしみじみ思うけど、ごくごく初歩的な論理的思考すら
できてない奴が本当にうじゃうじゃいるよな。
そういうのがいちおうそこらのガッコ入って、講義を受けてるはずなのに、
超基本的なこともロクに自分で考えずに2chで聞いて課題をこなしてしまおうとしてる。
これってやっぱり学校の成績があまり意味ないってことにならんか?

ＡＶ　ゴキブリを食う女
をお前ら知ってるかｗ？、、、、、、、、、、
佐伯　とも　
っていうＡＶ嬢がマジで食ってた。食いちぎって、、、真っ二つに
なったゴキブリの頭は未だ動いてた。ＡＶっつーか行き過ぎた
お笑い番組みたいなＡＶだった。

そこでお前らに究極の質問、３つの選択しか自分に許されていない場合
どれを選ぶ？

Ａ．ゴキブリを生で食べる。
Ｂ．ウンコを食べる。
Ｃ．自殺

俺は、Ｂを選ぶ。

>>297
とりあえず、「ググれ」「日本語でおK」と言われないレベルが基準になるかと。

>>305
誰かに聞いてだろうとなんだろうと「課題をこなそう」
とする人間だからこそ偏差値もボチボチ上がるのと違う？
偏差値30だの40だのって言われたことすらやらん人らだろ。

俺もそんなに学校の成績が関係あるとは思わないけど、
さすがに学生時代に全然学生の仕事して無いヤツが
社会人になったからって仕事するようになるとは思えないんだが。

まぁそれでもプログラム好きならプログラムは書けるようになるだろうけど、
好きなことしかやらないヤツなんて会社にゃイランぞ？

>>308
ああ、いやいや。
学生時代に全然学生の仕事して無いヤツはそもそも問題外っしょ。
でも考えずに課題を済ませてしまおうってのはやっぱり学生の仕事をこなしてないわけで。
そういう奴はもちろん社会人になってもロクに仕事できないと思うよ。

別に成績が悪い方がいいと言ってるんじゃなくて、ロクに考えずにとりあえず
人に聞いて課題だけこなしてるような奴もやっぱり使えない奴だろうな、ってこと。

おまえらの会社って入社試験ある？

ウチは履歴書＋面接で入れるけど
なんというか・・・
分数理解して無いとか誰にでもタメ口とか日本語が苦手とか
斜め上どころじゃない
面接すら形式だけなんじゃないかと疑う・・・

俺、入社してずっと派遣されているから自分が派遣会社に勤めてると思っています。
これを営業に言ったら、うちはソフト会社だと言ってました。
なぜソフト会社なのですか？
ソフトウエア技術者を派遣するだけの会社なのに。

>>311
安心してくれ
大部分がそうだから

プログラマーズHigh入ってガリガリ書いてたら終電近く…。
盛り上がってくると仕事の切り上げ時が難しいな

>>310
俺が新卒で入った会社では試験はなかったなぁ。
転職した時はもちろん履歴書と面接だけ。
でも、今俺が人を面接する時はさすがに分数理解してないとか
まともに会話できないようなのは採らんぞ w

使えない新人スレに書こうと思ったけどスレ違いになりそうなのでこの場をお借りします

当方ゆとりバカ新人です。
考えても理解できなかったら思考停止します
やろうとしてることは分かるが、どう動けばいいのか分からなくなりパニック状態。そして現実逃避

例えば、1から10までの和を求めるプログラムを作れという問題に対して。
printf("55");
これで済ましてしまう感覚です

問題→過程→結果　ではなく
問題→結果　しか思考できてない

アドバイスよろしくお願い致します…

>>315ってこんな時間になにしてるんだるう

会社に泊まってるんだよ

仕事で会社に泊まるとか大変だな。絶対やりたくないわｗ
残業代がっぽりにちがいない。

残業代？

残業"代"とは言わないよなｗ
残業"手当"。

>>315なんだけど、
"やろうとしてることは分かるが、どう動けばいいのか分からなくなり"
ってことは少なくともインターフェースは決めれるんだよな。
で、実装しなきゃならないんだけど、これを自分で解決できないならプログラマとして適正ないんじゃないかと思う。
まぁ、実装方法なんて勉強しだいで何とかなるとこもあるし、なんとかなるだろうけど。
パニックとか現実逃避とかは別の問題だな。
あと、過程を伴わない結果なんてありえないと思う。
例えで出した1から10の和にしても55て打ってる時点で計算してるわけだし、
何か考えてるんだろｗ

答えが出てるだけマシかと

>>303
業務に関連する、あるいはプログラミングの知識を理解する速度と深さには
雲泥の差があるように思えるけどな。学歴によって。
詰め込み方のお勉強をするノウハウってのもそれなりに重要だぜ。

>>315
「1から10までの和を求めるプログラムを作れ」という問題に対して、
「1から10まで足す」という思考ができないのなら、職を変えた方がいいんじゃね？

特殊解を出発点として、必要な分だけ一般化するやり方の方が現代PGっぽいんじゃね？

問題→結果→一般化

俺的には>>315は思考タイプが問題なんじゃなくて、知識・教養・経験・忍耐が足りないんじゃ
ないかと思うが

プログラマーって実力の世界っぽいんだけど、中小→大企業って栄転できるの？まれ？ってかいない？

>>326
それができるのは、日本では人脈を作れる人間だけ。
技術の実力だけでは無理。

アメリカならアリだと思うが。

>326
その流動が最近活発だから、中小は未経験者漁って人員補充している。

ウソ、中小が未経験者漁ってるのは、みんなこの業界から逃げてくから。

>>315
あのさ、最近とみに思うんだけどね？
自分の事をバカだとか書いてる暇があったら、
その馬鹿な自分を何とかするために死ぬ気で努力しろよ。
おまえ「自分が何が解っていないか」も解ってないだろ。
自分が何をどこまで理解していて、何が理解できていないか、を知ること、
この大事さは、受験で嫌と言うほど思い知るはずなんだがね？
パニックとか思考停止とか甘ったれてんじゃねぇ、ゴミめ。

馬鹿に対して馬鹿としか言えないやつって馬鹿と同じくらい馬鹿だよな

さて馬鹿って何回言ったでしょう？

どうしても努力のできない人って居るよな
仕方ないので土曜日に呼び出して算数から教えてる
社員だから切れないのと
方向の違うやる気だけはあるんで悩ましい
別分野にいけば馬鹿じゃなくなる気がしないでもないんだが

プログラム板では、WEBプログラム板に池と言われ、
WEBプログラム板に行くとなぜかサーバに接続出来ず、
仕方が無いので、プログラマの皆さんに質問させてください。

次が全く分かりません。

【環境】
PHP5 + MySQL5.0 + Windows XP (Home) + Apache

【事象】
WEB画面から入力された値をDBに登録（Insert)するという
単純な処理を実装してみたところ、半角数字なら問題無く登録出来
るのですが全角（日本語等）が登録データに含まれているとなぜか
登録が出来ません。
（しかもエラーも何も表示されない。）

エスケープシーケンス回りを疑ってはみたものの、そもそも特殊文字
など入力していません。
（例：' " &　・・・等）

DBの文字コードの設定

はるばるお越しいただいてまことに申し訳なく思いますがWebProg普通に開くぞｗ

http://pc11.2ch.net/php/

>>333さん
具体的にはどうすれば良いか教えていただけると助かります。

【参考サイト】
http://allabout.co.jp/internet/database/closeup/CU20060413A/
⇒このサイトを見て勉強中です。

>>334
２ｃｈサーバの再起動中だったのかもしれませんね。
私も普通にアクセス出来ました。

自分に必要な資料をどうやって見つけだすかってのも楽しいところだし
本人のセンスが問われるところじゃん？
そのままの回答ではなくヒントをもらったことに感謝するべき

つーか感謝の一言もなく具体的に教えろってアンタ何様よ

>>337
失礼しました。ありがとうございます。

礼を言う相手が違うだろ
常考

しつけー世バカが

( ´-`)=3

ゆとりっこ

π＝3 ？

イコールってことはなくね？

別スレよりきました。
とある海外サイトに登録しようとしてるのですが、エラーになりできません。
エラーメッセージは
Invalid Referrer Specified
です。
>(HTTPの)Refererの問題でないことは確認済み？
というアドバイスはもらったのですが、
なんのことかさっぱりわからず、
ググってもさっぱりわからずでこちらにとんできました。
よかったらアドバイスください。

最近ゆとりが流行ってるね。

流行ってるなんてもんじゃないよ
一千万人越えは確実と言えるほどの大流行

どうやったら俺はニートから職業プログラマへと転進出来ますか

>>348
Doda見て電話するだけ
あとは向こうが全部決めてくれる
ついでに経験年数も決めてくれる

>>349
２週間勉強して光明が見えなかったら電話してみます

>>350
だったら現場にぶち込まれた方がよっぽど早く覚えられる。
俺はその現場にいたくはないが。

じゃあ頑張って>>351の職場に行きます

まぁまて
経験者の俺を雇ってくれ

しかし詰まらんスレだな

もしかして期待していたのか？

>>354
詰まらんとか言うなよ。俺は真面目なんだから。
ちょっとのびた気分でヘルプ書きこしたら、どこの誰ともわからんドラエモン君が
四次元ポケットからアイデア出してくれるかも〜とか思って、掛け金の無い賭けをしてｍ

マジ質問なら
くだらん文章組み立てる前に自分のスペックうp

くだらんとか言うなよ俺が落ち込んだら凄いぞ
辺り構わず周囲を思考停止させるぞ
まあいいや。とりあえず俺の基本的なスペックは↓です。

年齢　23才
生別　♂
身長　170cm
体重　70kg
現状　ニート。

その他に何か聞きたいことがあれば

>>358
最終学歴と専門分野

ついでに職歴、言語経験。

マジレスすりゃ23なら余裕で間に合う。
文系出身でも本気でやれば1か月もあればプロジェクトのヘルプぐらいはできるだろう。
あ、俺のプロジェクトは間に合ってるから他を手伝ってやれ。

>>359
最終学歴　地方Ｆラン私大情報工学科中退
専門分野　無し！

>>360
職歴　　　アルバイト（居酒屋キッチン、工場）だけ
言語経験　pascalとかjavaとかCとか、少しかじった程度で、まぁそのハノイの塔ぐらいなら出来るかな。授業でやったし

>>360
教えてクンになる事間違い無し。

１ヶ月なんぞの奴とは絶対に仕事したくない。

なぜなら時分の仕事が増えるから。

※美人（可愛子）は除くよ。
なぜって？そーいう子は、会社に居ながらキャバクラに居る
気分になれるから楽しいからさ。

>>360
>>363
まあまあ
お二方ともそんなこと言わずに

>>363
俺だって一緒に仕事したくないから俺のとこくんなって言ったんだよｗ
教えてくんは困ったもんだがわからないところに詰まって誰にも聞かずに一人で延々と悩み続けられるよりはましじゃね？

いつかの新人に「int = 3;」というコードを書いてコンパイルが通らずに1日ひたすら悩んでいたやつがいた。
おまえは1年間も研修受けといていったい何を学んでいたんだと思った。

>>364
教えてクンは嫌い。


>>365
つか良い事教えてやろーか？
人が良い奴に教えてクンは質問を浴びせるから
「ぐぐれ！」で一蹴すべし。教えたところで自分にメリット
は無いしね。

というよりどの言語でも今の時代ググればかなり詳しいサイトが一杯
ある訳だから文法回りは本当にググレと思う。

開発環境（環境前の準備作業も含む）の構築が一番難しいと思う。
そればかりは自分より経験の豊富な奴に聞くしかないと思うよ。

まぁ、美人はWelcomeですよ。

>>366
最近のやつ（と俺もいえた立場でもないが）って「調べる」ってことをしないよな。
あるいは調べる方が極端に下手。
演算子の優先順位調べるだけでなんで1時間もかかるんだろうな・・・

この人たちからは後に続くものたちを育てようとかそんな気概が全く感じられない
誰だって机上の勉強だけで最初から仕事が出来るわけじゃない
悩むことも失敗することも経験からしか得られない類のものなんだよ

さて君たちの時間と労力を教えてクンにつぎこんでもらおうか

>>363>>366
俺中学生の頃、すごい綺麗だって言われたことあるよ。俺お薦め
まぁ髪質とかだけどな。

>>365
そう連れないことを言わなくても（´・ω・｀）

>>368
つぎこんでもらおうか

ぶっちゃけ、誰かに育ててもらったおかげで成長できました！なんて人は
この業界ではかなり少数派だと思う

315です
レスありがとうございます
眠れなくて気が付いたらその時間だったらしい

精神的に弱いのはわかっているつもりですが
二度と社会復帰できなくなるまで仕事し続けたいと思っています

やはり後輩が頭悪いと仕事のやる気もなくなりますか？
逆に居てくれて良かったと思えることは過去にありましたか？

何度もすみません、ご教授願います

俺は教えるの好きだよ
５人以上のチーム組めるときは新人か初心者を１名入れるように上に要求してるし
３人で一人初心者でもなんとかなる
仕事はレベルにあわせて割り振ればいい
チーム全体では新人が使えるなら俺はコード書かなくていいくらいの作業量に
上や客とスケジュール調整するよ
新人が使えなかったらプログラマモード全開になるけどそれも楽しいし

問題は新人逃亡するかどうか
逃亡しなきゃとりあえずおｋ、楽させると遊ぶのでそこも注意

オールとか出来ないクチで、朝から夜まで毎日出かけるとかも無理です
一日をほとんど動かずに過ごしてて、ひょろひょろです
これでプログラマになるのはキツイですかね？

問題ない
疲れたら周りの様子見て休憩取れ
最悪トイレで放心すればいい

理論と論理の違いを教えてください。
気になって食事がのどを通りません。

じゃそのまま飢え死んでください

とりあえずtheoryとlogicの訳語だと思っておけばおk

結構嫌なこと
・組んでる最中、八方美人から「なにやってるんですかァ〜」とか聞かれること


話してオメエに理解できるのか、と。
たいてい八方美人ってのはプログラムに興味がないので
そのあとすぐ離れていくだろ。なら俺に余計な手間を取らせるなと。

やべ、俺結構やっちゃうわ

C言語やらC＋＋やらJava やらたくさんあるが・・・
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1199951100/

レビューでコーディングスタイルや、1行の命令にまで
ケチつけてくるSEがいるんだが
ノートパソコンで頭ぶっ叩いてやっていいですか？
俺はエスパーじゃないんだ、てめぇの脳内で書きたいと思ってるコードまで解らんぞ

時と場合によるな
SEが糞かコードが糞かによる

まぁ、コードは人並みだと思うけどな
本人も「ここまで細かい人が他に居るか知らないけどと」か誇らしげに言ってたしな。
というか、完全に仕様満たして動作してる物まで修正させるなと
何がしたいんだよ、無駄に作業量増やすSEってどうなんだよ
会社利益と資本の使い方の感覚が、狂ってるだろと
手直しだって会社の費用がかかってることになるのに。
客がコードの1行まで文句付けてくるのかと

あぁ、愚痴ですまん
これ以上無駄な労力使わせるようだったらバックレるわ

コードが客の所有物になるのならば致し方あるまい
ああ悲劇

まぁソースコードのバイト数に応じてバグが発生しないと
テスト手法に問題ありとか言われて納品拒否されたりするし
理不尽なことはよくあるだろ

挙動が変わらないような修正をするならその工数とテストの手間が増えますがそれでいいですか？
と、多少不満げに言ってみて、やれというなら給料のうちと思ってやるしかない罠。

納期によるな
書きっぷりの統一を目指してるなら悪いわけではない
保守はどうせ別の会社なんだろ？
コードの良し悪しよりもj方針が統一されてればメンテしやすいし

障害対応の仕事しか最近やってないので愚痴っぽくてｽﾏﾝ

バグがなくちゃんと動けばそれでいい、ってだけだと進歩がないという考え方もあるし。
※ その SE は違うような気もするが

ところでそのレビューってどの段階でやってるの？
うちならざっと書き上げた＋αくらいのところでやるから、大目にみてやる＆みてもらう(汗 けど。
試験とかが終わった後なら私も怒るかも。でもそれは工程の組み方の方に問題あるような。

俺は今年で２６歳になるんだけど、馬鹿プロパがユーザに障害を直す様
（早く直せと煽られたみたい）詰められて、形だけでも直す様にと俺
に対して言って来るんだよ。

俺としては
「形だけ直しても一時鎬にしか過ぎず二度手間になるから
　　　時間を掛けてでもしっかり直すべきです。」
と言うと、眉間に皺を寄せてきやがった。

ムカついたんでついつい喧嘩越しで仕様確認をしているんだが、
俺ってガキかな？

今年２６歳になるからそろそろ大人になって耐えるべき？

というより内部コードの動きを全く把握してないのに上っ面の事ばかり
言って来るプロパにはどう対応すれば良いかな？

エロイ人教えて頂戴。

>>389
そのプロパは、内部コードの動きを全く把握してないから、
上っ面の事ばかりいうのだと思う。
資料を作ってリスクを説明しないと、
問題発生時に >>389 の責任にさせられる可能性が高い。
その資料にプロパの承認をしっかりもらって、
責任回避につとめるべきでは？

>>389
お前が勝手にタイムリミットを決めるなよな

>>389
業務システムのほとんどのバグは表面的に問題なしと見えるように直される
それが本質的にバグ発生の可能性を内包しているかどうかは問題ではない
テストおよび運用時開始からしばらくの間当該バグが発生しなければよい

しばらくしてバグが発生したらその時に直すべき
その際の言い訳はプロパが考えること（調査自体は下請けであろうが）

しかし契約上弱い立場に立たされている場合が多いので
>>390氏の言う予防措置はきわめて重要
可能ならばその指示者であるプロパの管理者も巻き込むべき
その際に管理者が単純に身内びいきをするか客観的に見るかの程度によって
今後の付き合いを考えたりもする

プロパは上っ面だけわかってれば良い
プロパの発言が内部実情に合っていない場合は何処が合っていないか冷静に指摘すべき
ここで喧嘩腰だと将来味方になりそうな人まで敵に回す危険がある
単発の仕事なら叩くのも可ｗ

「Cは柔軟なので極限まで合理化しなければならない」

とかっつって


printf(%d, for( ; Fuck_OS_X > FuckBook(Fuckers, Fuckintosh > FuckJobs(FuckMac, FuckandRoll); FuckandRoll++ ) ) )


みたいなことやらせようとする奴がいる。

んでカッコのミスのとき
「静かな湖畔行き」って言われて何がなんだか分からない時期もあった

>>393
> printf(%d, for( ; Fuck_OS_X > FuckBook(Fuckers, Fuckintosh > FuckJobs(FuckMac, FuckandRoll); FuckandRoll++ ) ) )

forは文だから関数呼び出しの引数にはできないけどまあそれはおいといて。
Golfの勉強をして徹底的に切り詰めたコードを見せてやって反省させると
いうのはどうだろう。無理か。

つまり一行テトリスの域まで行けばいいんだな

<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>

岩手県奥州市の「黒石寺蘇民祭ポスター」　ＪＲ東日本掲出拒絶騒動
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/a/0/a035c312.jpg
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50514071.html

53 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/01/11(金) 12:55:23 ID:pU6CaV7pO
以前のポスターは圧倒的に勇壮な男の祭りというのが伝わって来た。
表情に緊迫感があり、なにかヤクザ映画のような迫力と凄みがあった。
しかし、今回のポスターは緊迫感や凄みや迫力や勇壮さはカケラも見えず、
気の抜けた締まりのない表情のホモが「うほ〜っ気持ちいいわ〜っ！　ああ〜ん、いっちゃういくいく〜」と
すぐ後ろの男にチンポをしごかれて、甲高く情けないオカマ声を出しながら射精している瞬間にしか見えない。

今回のポスターの問題点はメインモデルが、あからさまにホモ丸出しの表情で"フェラ顔"＆"イキ顔"の上に、
メインモデルのすぐ後ろの男が明らかに欲情している目つきで、メインモデルのケツを凝視して
体勢はメインモデルの肛門をバックから犯しているようにしか見えない点だ。

つまり今回のポスターは、「メインモデルがバックから肛門を犯されながらフェラをさせられて、
ホモ３Ｐが気持ち良すぎてイキ顔になっている」ようにしか見えないのが大問題。
容姿の問題ではない、ＪＲも本当ならこの事を言いたかったはず。

俺は独立系中小ITの3年目なんですが、最近会社を辞めるか悩んでます。
今までは.NETやJAVAなどで開発をやってきたんですが、
色々あって今年の4月くらいからネットワークの運用保守をやらされるかもしれないんです。
ネットワークの運用保守って年齢高くなってきたら開発よりも首切りの可能性が高そうな気がしがしてまして・・・。
将来的にどうしたら良いのかよく分かりません。

>>398
年齢が不明なので指導し難いが、保守運用は潰しがきかない仕事だと思われ

ソフトウェア板かこっちかで悩んだんですが・・・こちらのほうが使用者が多そうなので。
win xp pro sp2にて、graphviz（dot.exe）が起動しません。回避方法あれば教えてください。
エラーメッセージは「このプログラムは実行できません」

試したこと
dependency workerで開くと、msvcr80.dllが見つからないという。
これを拾ってきてsystem32以下に置くと、dependency workerは問題なしになった。しかし状況に変化なし。
msvcr80.dllは.net framework2.0のモジュールらしいが、
ソースを拾ってきてmakefileを読むと.vc6.0環境のようだし・・・。

win vista home premiumでは起動できた。

4つとも同じ状況に陥る。
graphviz-2.17.20080109.0540.exe
graphviz-2.17.20080109.0540.static.exe
graphviz-2.17.20080110.0540.exe
graphviz-2.17.20080109.0540.static.exe

>>390
なるほど、資料作成をした上でリスクを説明するという方法も
ありますね。
ただ、その馬鹿プロパに資料を作成して提示したら
「資料を作る暇があったら早く直せ！」とか抜かされそうです。
そのプロパはマジでリアル馬鹿。
２ｃｈで叩かれまくっている元ＡＢＣ出身者らしいです。
叩かれるのにはそらだけの理由はあるなとつくづく思いました。

>>391
そうですね。
一つの対策として前任者のコードの不具合（汚さ）を仕切りに説明しまくって
います。
（自分としては万が一とてつも無い障害が起きたとしても前任者の
せいにしたいと考えています。俺って汚いでしょか？
しかし、実際に前任者のコードは汚な過ぎますしね。）


>>392
＞テストおよび運用時開始からしばらくの間当該バグが発生しなければよい
とりあえず今は、糞システム過ぎて障害がボコボコ出まくっていますので
暫くは表に発覚しない程度にバグを修正し納品しようと思います。


※ps 保守開発っで面倒臭くないですか？
前任者の糞コードのせいで自分がBoo!Boo!言われますし。

>>402
>前任者の糞コードのせいで自分がBoo!Boo!言われますし。

後任のやつに自分も同じ事言われないようにな。

> ※ps 保守開発っで面倒臭くないですか？
> 前任者の糞コードのせいで自分がBoo!Boo!言われますし。

糞コードならそれを説明して納期調整
まともなら勉強になるので万歳

その言語のウィザードクラスでもなければ大抵おいしいかな
楽にするのは調整力次第
これが調整できないようなら新規でやらせるのも不安だったりするから
新しいリーダー候補は保守／改造の仕事させてみたりもする

>>400
> ソースを拾ってきてmakefileを読むと.vc6.0環境のようだし・・・。
何でそう判断したの？
君の判断よりdependency walkerのほうが正しいと思うけど。

Boo!Boo!

>>400
ソースあるならデバッグしろよ

とりあえず職場の別のxpでは動きましたので、
2台の環境比較というアプローチで原因見つけたいと思います。

>>405
以下3点があったからね。
・generate vc6.0だったかな？記述があった。
・slnではなくdswとdspだったかな？で構成されていた。
・dependency walkerいわく「dllはそろっている」のに動かない。
また、その後のテストで.net framework2.0を入れても動かなかった。
ところで君の見解があるなら書いてくれないか？

>>407
ビルド環境を作れるほどの技術がねえよ

ＸＰプリインストールマシンのＸＰって返品できたっけ？
EeePCのＸＰなんだけど

>>400 == >>408　の質問には完全シカト方針で。

つーか板違いだろ

ここなら古参の方もいらっしゃるかとお尋ねします。
ドイツの知人から、(日本の情報処理試験の)

COMP-X と CAP-X
COMET と CASL

の名前の由来をたずねられたのですがググっても見付けられません。
ご存知のかたがいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか。
もし板違いならば誘導お願いします m(__)m

↑
死ね。ハゲ野郎が。

>>398
情報処理技術者試験のテクニカルエンジニア(システム管理/ネットワーク/データベース/情報セキュリティ)の
試験内容は理解されていますか？

>>414
シス管以外持ってるけど
仕事であの試験範囲のことはあまりいらない
特に情報セキュリティの午後試験は的外れすぎる
DBはそれなりに役に立つけど普通なら１月で覚えられることばかり
NWはNW雑学試験という感じ、しかもとってすぐに陳腐化する

>>389
ルーターの設定とかコマンドを覚えてれば仕事は尽きない
CISCO限定NWエンジニアならそれなりにいるけど
それ以外も同時にこなせるエンジニアは少ないのでねらい目

Cygwinいんすこして、bison-2.1.exeとflex-2.5.4a-1.exeをいんすこしたんだけど、

flexを動かそうとすると、bash: flex command not foundとでます
どーやれば、うごかすことができるんすか？

echo $PATH　と　find / -name flex\* -print　の結果を貼るんだ

例えば、1から10までの和を求めるプログラムを作れという問題に対して。
↓
1 + 10 = 11正解

まあ全部とは言ってないからな。

2進数だOK.

お前頭良いな

理系の学部を出ていないプログラマについてどう思いますか？
または、プログラマ内でどう思われてますか？

理系は少数派

理系かどうかなんて関係ないと思うが。
むしろまともな日本語を書けるようになってから出直してこい、って思うヤツの方が多いような。
綺麗な文章書けないヤツに綺麗なプログラムは組めないんじゃ？

プログラミングの適正と理系文系は直接関係ないからな。
ただ中学レベルの数学の知識が抜け落ちている奴がしばしばいて脱力することはある。

理系は少数派ってこたぁないけど、理系といっても数学・物理から機械・化学・建設まで幅広い。
プログラマと言えば一般的に情報系だけどそれ以外の分野からも多い。
出身学部なんか本人のやる気次第でどうにでもなる。

PCライトユーザー程度、PGの知識など皆無の状態で
今の会社に入って５年、入って１年の頃に、当時バリバリPG書いてた
いわゆる師匠に当たる上司が辞めて、以来ずっと独学でやってきた

VB6.0と、MS-Access、MS-SQLSERVERで、パッケージソフトの
外付け品をちまちまと開発してきたのみ
仕事上、VB.NETも、他データベースも、何も触らせてもらえなかった
そういうオーダーが無かった
ひとつふたつ、いちから開発した販売管理みたいなものはあるが、
オフコン系でVBほとんどわからない上司が仕様書いてた＋俺の知識が
足りなかったため、今考えても糞なもんしか作れてない

確かに業務最優先の独学だったけど、業務に間に合うものは作れて
きたし、ある程度のことはできるようになってるもんだと思ってた
けど、先日、同業者の人と話す機会があって、その知識・技術レベルの
圧倒的な差に愕然とした
SQLの正規化？？オブジェクト志向って言われても？？？？
クラスの考え方ってどんなんですか？？？？？？

コード書いていく仕事はとても好き
でも、同業者の人と比べて絶対的に知識も技術も足りない
こんな俺は、これからどうしたらいいんだろう

勉強するしかないじゃん。愚痴ってても知識は身に付かんぞ

>>427
オブジェクト指向はVBやってたなら勉強すればすぐ
正規化もSQLとかやってるなら勉強すればすぐ

人生常に勉学、終了点はない。それはたとえ理系を出ている人間でも同じ。
知識なんて勉強すれば身に付く。
5年も仕事やってれば専門なんて関係ないに等しいと俺は思う。

>>427
＞SQLの正規化？？オブジェクト志向って言われても？？？？
＞クラスの考え方ってどんなんですか？？？？？？
この程度の話をする位じゃ、マジで痛い。

C#な俺なんだけどPHPも面白いなｗ
まともな開発環境がＰＨＰには無いから、通常のエディタで開発する
訳だけど（ＺＥＮＤは糞）.NETと違ってさくさく動く。（当然か）

WEB開発ならASP.netが一番生産性が高いと思うのは俺だけ？
じゃヴぁーは環境設定がメンドクサイ。

>>431
俺はVC使ってたってコーディングはテキストエディタ使うんだぜ。

>>432
おいおい。
どとねと使え。

PHPじゃあるまいし。

>>433
会社指定でいまだにVC6。俺の力じゃ無理。
VC使うのは社内ツール作成のみだからまだまし。

>>434
まぁ、好きにしろ。


つか眠れねぇ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞けど、先日、同業者の人と話す機会があって、その知識・技術レベルの
＞圧倒的な差に愕然とした

現場がよーわからんからコメントしにくいが業種によっては営業トークだけ
達者で実際の開発は素人同然って連中も多いので、そんなに卑下する事はないと思うが。

ただ、上司がオフコン系出身のエンジニアだと正規化とかオブジェクト指向とかは
縁のない世界なので、>>427は狭い世界で技術を磨いてきたんだろうなぁ、とは予想できるけど。

まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

Internet Archiveのような削除された過去のHPを見る技術はPHPですか？

レスありがとう

最近やっと小さなオーダーをVB2005Expressで
やり始めることができたんだけど、先日愕然とした経験から、
ただ漠然と「動けばいい」物体を誂えるためだけに勉強するのでは、
どうしても上のランクにあがれないと確信した

でも、勉強するしかないのはよくわかるんだけど、
仕事のかたわら、本読んだりWeb見たりしていても、
使わない知識ってすぐに忘れてってしまう・・・
無理に使おうとして、コードを荒らしてしまうと、納期が心配だし・・・

それに、独学で使った知識が、本当に「正規化」「オブジェクト指向」などの
言葉に則した最適解なのかどうか、判断ができない、解る人がいない
会社の人材不足のせいなのか、あるいは自分の考え方が何かおかしいんだろうか

>>438
自分で興味ある分野のプログラム書いて、公開すれば良いじゃない。
面白い物だったら、大きなプロジェクトになるかもよ。
もしくは、オープンソースのプロジェクトに参加するとか。
Debianとかのメンテナが居なくて、かつ、他人にあまり迷惑を
かけそうにないマイナーな奴のメンテナになってみたら?

何もＩＴに限ったことじゃないけど
結局コストとの戦いになるから古い基礎的な知識は仕事では直接役にたたんのだよね
それこそ学生時代に勉強しとけってことで

役に立たない→覚える必要がない→覚えられない→役に立てられない

だからプログラミングが本当に好きでなければ続けられないわけだ

しかしなあ、現状で特に困っていないなら我流でもいいんじゃね？

ユーザーからすると動いてりゃ、文句ないワケだし。
目的を忘れて手段ばっか凝っていても意味ないとｵﾓ。

つかMSプラットフォームの我流なんてたかが知れてる気がするが。

>437
クロールして保存
リクエストにあわせて表示
さえできれば言語は問わん

CEってどうですか？
やっぱり休日とか夜中でも行かなきゃいけなくて大変でしょうか
あとCEのあとにSEとかいう道があるって聞いてガタブルしています　SEは嫌です

検索のページに出てこない生の声聞きたいです　お願いします

>>438
悩みながらも勉強するって大事だよ。　そのまま頑張ってみては？

オレも似たような経験をしたことがある。社員のほとんどがVBしか知らないレベルで、
パラダイムとか（社内規約）はCOBOL上がりの人が作った、何だか釈然としないもの。
そんな環境で仕事してたけど、今では俺だけ業務でクラス図とか使ってる。
スキルの移行中（とでも言おうか）に作ってた成果物は、そりゃ酷いもんだった・・・

思うに、何も一発で正解に辿り着く必要はないんだから、
積極的に勉強して、かつ、それ（新しい手法）によって生産性を上げれば良いだけの話。
生産性が上がるのなら、巷の手法の亜種であったとしても別に問題ないわけだし、
そうして得た経験や知識で、また勉強を続けると、今まで見えなかったものも見えてくる。
後は、ただそれの繰り返しだと思う。知った人が居ないってのは、確かに辛いんだけど。

>>442
なるほど。
プログラマーの方々にとってはそれほど難しい技術ではなさそうですね。
ありがとうございました。

＞CEってどうですか？

職場によるんじゃねーか？
しかし、CEからSEに道がある。って普通は無いと思うけど、喪前の会社はそうなのか？

個人的所感ではPM>SE>PG=CEってノリでプログラマと同じく最下層の扱いを受けるぞ。
#まあ、この業界自体が最下層なワケとしても

>>446
回答ありがとうございます
いや、CEに就職したいなーと思って。スレチならごめんなさい、それ系のスレがないような気がして
会社のパンフ？というかHPかどっかにさっき書いてあったんで不安になっただけです

最下層ってどんな扱いなんでしょうか！？
電気系なんですが全然先が見えないんです('A`)接客と修理とか好きだからそっちに行こうかなーって思ってたんですが
工場とか電線扱う仕事はちょっと・・と思ってます

>>447
職場によるとしか言えんけど、漏れの感覚では電気系のCEだと
メーカーの下請けなノリで親メーカーの規模にもよるが、
クライアントと協議した結果、深夜や休日に作業する事が多い。
というか作業時間は深夜・休日で昼間は書類＆打ち合わせだな。
これはまだマシな方だろう。

最下層的扱いは大・中規模企業のSIベンダーのCEでこっちは
２４時間交代制勤務かつ、単に上からの命令をこなすだけで、
実作業は下請けに丸投げなので、もっともやりがいがない職場。

電線扱うかは職場によるんだが、通常は「普通の仕事(?)ができない、
もしくは人格的に問題のある人種が飛ばされる部署」って位置にある。

具体的な企業名を挙げてもらえればもうちょっと具体的な意見も出るが
漠然とCEとか聞くとPGと大差ない感がある。

が、当人が好きならそれはそれでいいと思うよ。
漏れはヤだけど。

>>448
具体的菜会社名か、リコーテクノシステムズ、ソニーブロードバンドソリューション、パナソニックかな
なんかそんなの聞いたらヤル気なくしてきた・・('A`)もっと接客に溢れてて楽しいかと思っていた

他に検討しているのはグッドウィルエンジニアリングとかTPECなんだけど・・グッドウィルはあの有様だし
（元々アウトソーシングは先生からダメだって言われている）TPECは工場だし車作るとか俺やってけんのか？と不安になる

ただ休みとかはきちんと欲しいわ
タメになります、ありがとう

>>449
うーん、接客したいなら普通に営業めざしたら？って言いたいけど、
それにはそれらの企業に見合った学歴がまず必要だよ。
まー、現実に営業はノルマがあるし、実作業は他の部署に丸投げだしなー、

丸投げエンジニア系の会社ではなく、金融機関系のシステム子会社の
開発&基盤チームにでも潜り込めれば、比較的に>>447的な仕事の比率が
比較的に多いよ。

が、半端ないスキルと実績が要求される割りに低賃金なので
結局おすすめしない。

漏れの会社の隣の島（チーム）がそんな感じ。ｗ

Ｃ言語がきちんとできたら仕事ありますか？

求人見て来い

>>450
営業いくならデザイン系の仕事つきたいなーとかも思うんです
ただ学校の推薦があったりするし、せっかく専門きたから
電気系の仕事やってみたいってのもあります

何だかどこもきつそうな感じしますねｗ
仕事はきつくてなんぼでしょうけど…お疲れ様です

なにはともあれ参考になりました、ありがとうございました！

>>451
本当に「きちんとできたら」あるよ

できなくてもあるしな
すぐ首切られるけど

>>447
CEというとNECフィールディング、日立電子サービス、富士通のどっか
ってのが一番でかい系と思うけど。
わたしの印象ではおおむね>>448に同意。

ホスト担当かUnix・Win担当かで全然作業内容や待遇も違うぽい。
お客さんに喜んでもらえるとやりがい出そうだけど
上＋クライアントとユーザに挟まれて親身になるほど潰れやすい。

都会は仕事多すぎで回らない。
田舎は仕事少ない分、少ない人手で２４時間保守とかして激務
って書いてて悲しくなってきた。

質問です。
まったくのど素人ですみません。
プログラマーになるには数学苦手だと厳しいでしょうか？

>>457
いや、全然。　数学の計算するソフトのプログラムじゃなければ。
ただ、数学的な思考には強い方が有利だし、論理的思考ができないと務まらない。

このスレでも既出だが、プログラマーと言ってもピンキリ。
”プログラマー”ってのは、”職業ドライバー”って言うのと同じくらい広義な言い方だと思う。

頭が柔らかければ誰でも出来る。

俺の頭は卵より固い

俺のチンポはもっと固い。

練習したら

Foeever Love
の
All see is blue im my heart
の部分hiDが出る様になった。

プログラマの中では歌唱力は一番だと思う。

歌唱力はPGにとって必要だな

おまえらドル安でなんか影響ある？

オフショア単価

>>456
レスありがとうございます
やっぱりそうですか…エンジニアって基本厳しいんですね
休みがないのは正直きついです
お客様に喜ばれるのが一番嬉しいのはあるのですが…
やはりそれだけじゃ無理のようですね；

もう一度検討してみます

>>458
>数学の計算するソフトのプログラムじゃなければ。
コレがくせ者なんだな。
画像処理、ゲーム、CG、音楽とか
派手目の奴は数学が出来ないときつい。(最低でも数3/数Cの問題が解ける知識は欲しい)
そしてたいてい、派手目の奴が人気があって初心者は数学が分からず挫折する。

音楽以外は三角関数と行列jがわかってれば良くない？
音楽はどこで数学使うか知らないので教えてほしい

sin波、微積、和積、対数

>>458-459
ありがとうございます。

最低限高校レベルの国語、英語、数学くらいは抑えておこうぜ

ド田舎の最低ランク校では数�Tしかやらなかったな
普通科だけど数�U、代数幾何は教科書買っただけ
３年間かけて数学�Tやってたよ

微分積分は独学だけど仕事に必要になって２週間もあれば基本は抑えられるだろ
それで無理ならいくらやっても無理な気がする

高校の勉強と違ってすぐに全部丸暗記しなきゃいけないわけじゃないからな
もちろん覚えるに越したことはないが
原理が分かって何使えばいいのかが理解できてればあとは公式引っ張ってくればいいわけだし

test test test

test

test

test
test

私は株をやっているので世界の株価（毎日の寄値、高値、安値、引値）をためていきたいと思っています
プログラムは全くやったことがないので何から始めていけばいいのかわからないでいます
C言語から初めて言った方がいいものでしょうか？

まず日本語から始めるべきだと思う

セカンドライフって開発費いくらかかってるんですか？

知らなくても
「ざっと見た限りこんなもんじゃないか？」
というお返事でも結構ですので教えて下さい。

２億くらいじゃない？
維持費も月1千万は越えてそうだな

>>477
ありがとうございました！

>>474
ヒント：表計算

プログラマーならこれ持っとけ的な資格ってありますか？

学士

栄養士、あとスポーツ系
体調維持重要

え〜ん、準学士しかもってないよぉ〜
高専で悪いかぁ

>>480
アニメ検定

電気工事とか電話工事を持ってると、勝手に工事できて便利。

...周囲に「便利な人」扱いされないように注意。

質問

＠ITの技術文書（ＷＥＢサイト）
を自分のメモ帳として保存をしたいと考えています。

その際にそのまま保存しようとしても
　「ＷＥＢページは保存出来ませんでした。」
と表示されます。仕方が無いので「ＭＨＴ」ファイルで保存しようと
しても同様のエラーが出てしまいます。

これを改善する為の何か良い方法はありますか？

また、自分のサイトで普通の方法でコピー（ＷＥＢページの保存）を
されるのは嫌なので、上記の様にページの保存をさせない方法を
教えて下さい。

あなたは勇者か！

すくなくとも私には、人の情報をただで保存したい。
だけど自分の情報は写させたくないとかって方法を
こんなところに書いて聞く勇気は無い。

お願いします。。。。。

せめてどちらか一方でも。。。。。。

勇者とは往々にして自己中極まりない

誰か教えて下さい。

ホントお願いします。。

まず半年ROMってな
その後に教えてあげましょう

↑
わかんねー、癖に能書き垂れやがって。
死ね>>491

火病っぷりが素敵ですね

お　馬　鹿　さ　ん　☆

↑
火病っぷりが素敵ですね

お　馬　鹿　さ　ん　☆

それが人にモノを教えてもらう態度なの？

お　馬　鹿　さ　ん　☆

雑談スレ荒らしたところでなんの意味もないのに…（苦笑

カハマルカの瞳と携帯動画変換君をつかってPCゲームの一部のシーンをPSPでみたいんですけどやり方おしえてくれませんか？

また勇者か

今、２８歳なんだけど、東京でSE・PGの仕事を探そうと思っています。
地方で大学出てから５年ほどPGをしてまして、JavaやC#は人並みに組めます。
東京で仕事って簡単にみつかりますかね？

>>499
糞条件なら余裕
俺は就職活動２日目で内定２つ
異常に取り込もうとしてくるので断ったが

オープン系のSE・PGの求人に応募するに当たって、
1.最低限あると心強い資格
2.これがあれば限りなく最強に近いという資格
3.できたらここまであるとそれなりかな？という資格
ってみなさんどう考えてますか？

1.大卒
2.高卒・専門卒
3.中卒

どうせ資格なんてよっぽどなモンでない限り(　´_ゝ`)ﾌｰﾝで終わりだし
基礎知識って意味では基本情報ぐらい持ってて欲しいけどな

ｕｎｉｘ系触るならLPI level2があるといいな

プログラマとネットワーク技術者とはどちらが将来性ありますか？

３４歳でも立派なプログラマになれますか？
C++始めて４ヶ月ですが。

就職・求人って専用の板がなかったか

なぁ
「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない 」
てやつのまとめブログを読んでるんだけどさ、俺�_
あきらめるぜ
まだ４章目だけど・・・

「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない 」、読み終わった
あきらめは訂正
おれもがんばろ

あれってまだまだ余裕なほうだろ

軍曹風に書いてあるのなんだっけ？

「携帯電話開発の現状」？

>>486
印刷

>>518
あれでマシなのか
心得ておく

>>518
心得た

>518
お前頭良いな

easygameでドラクエ1〜7までの経験値と所持金を増やして遊んでいるのですが、何故かドラクエ6だけいじっても数値が変わりません。
例えば50ゴールドの所持金があって、8ゴールドの物を買って、42ゴールドになったとします。
その時に検索したら50から42になったアドレスは一つしかなく、間違いではないと思います。
どうしたらいじれるようになりますか？

板違いです

↑
そんな事は無いです。

因みに

ご完済の御礼
　ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
平素は格別のお取立てを賜り有難く厚く御礼申し上げます。
さて、このたび後完済となりましたので契約証明書をご返送申し上げ
ます。ご査収ください。
弊社をご利用賜りましたことを心より感謝申し上げ、末筆ながら
あなた様のご健康をお祈り申し上げます。

（株）武富士　
〒135-0042　東京都江東区木場2丁目15番12号　MAビル3F
三好　功一

>>518
質問を取り下げます。
すみませんでした。

何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ggg,,　　　　　　　 .lgllgg,,
〈lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililir　　　　　　　ﾟllilililililir
　　　　 .llilililii;i;l.　　　lililililili　　　　　　　　　　　　　　　..llililili[゜
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メlilill[ﾟ"　　　　　　　　＾lllli;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;llll[゛　　　　　　　.l]ll[["　　　　　　　　　　

はい、わかりました

国会議員 『(天)　日本の最強部隊+公務員以下には、眼中に無し+口癖、国民のために。 支給良し。 』
芸能人 『(花） 映像の世界の花+売れたら継続&下積み有り+運を見方にする事が出来るか! 花の世界。 』

公務員 『(晴)　日本の経済の脇役+悪いことをしてるのもいる…。　ニートの大活躍に期待か！ 格差改善へ。 』
サラリーマン『(普)　明日も栄養ドリンク飲んで頑張る（お絵描きから下は目覚めてくれ&上司へ我慢の限界）寝不足。』
正社員　　　『(抜)　安定確認、給料もそれなりに満足、上を目指すか、いや現実は（無職に比べれば良し。ニートから下シカト）。』
準社員　　　『(中)　目指せ正社員だが日本の経済または会社次第&後もう一歩だ。転職も視野中。 』
契約社員　　『(日)　難しい立場、とりあえず働こう。ニートから下には慣れない、生活に余裕が無い。頑張。 』

派遣社員　　『(微) 人それぞれ願望有り、時間を取るか花の正社員かチャンスが無いのか&諦めモードか。 』
自営業　　　『(頂) やっぱり社長が一番、人には使われん！+儲けにより良も可能、潰れる危険性も大&所得税金。 』
フリーター 『(疲)　立ち直りのチャンス有り+悩み中&願いよ届け、正社員。生甲斐とは。 さあ扉を開こう。 』
失業 『(悲)　復帰の可能性有り+当たって砕けろ+経験を取るか、または明日泣き野望に期待。 』
無職 『(涙)　回復の可能性有り+譲れないことがある叶うかは未定&慎重に行動するがお絵描きから下の可能性も。 』

2chお絵描き 『(寂)　他のジャンルで花開く可能性15.5%有り+早く目覚める日が来るか=絵のセンスは有り。 』
ニート 『(笑)　チ○カス検定6級取得&貯蓄0.5円+闇への階段&根性なし男女&ヒガミ小3年生+四大学卒業に慣れない敗者=？ 』
荒らし 『(終)　童〇+ネット命+マン臭検定◎級取得不合格&敗北者+女を知らない（涙）+男も&小卒以下=？ 』
変人 『(糞)　何しに生まれてきたのか解らない奴+まず病院へ&行き過ぎは逮捕の危険+幼卒以下=？ 』

個人的参考意見

さーみなさん目を覚ましましょう。
素敵なレスが他にはあるのに残念です。ニートから下は諦めも肝心です。立ち上がれるか？
さあ、あなたはどこに当てはまる。無職以下だけは避けたい。休日よりミスターW。　Caps Lock 2ch

VBでのおはなし
たとえば、ボタンを押すと、画面に入力された内容をDBに登録する処理

自分は、必須等の入力チェックも登録処理もButton1_Clickプロシージャ内に全部
まとめて書いておしまい、というのが、後から見てもわかりやすくて良いと思ってます

ですが、「こんな長い処理は外に出せ」・・・つまり、サブイベントに書いて
ClickイベントからCallするか、関数化して成否判定をしろ、と言われたり、
そうなっているコードをよく見ます

ClickからDB登録関数を呼んで、そこから入力チェック関数を呼んでDB登録関数に戻り、
各入力内容をDB値に正しく変換する関数を呼んで、SQL文作るサブイベントCallして、
DB開く関数呼んでレコード開く関数呼んで、成否メッセージなどはConst定数使って・・・
などという処理は、後から見たらとても進行を追いづらく、メンテ性に欠けると思うんです

でも、自分のようにまとめて書く人って、あんまり見たことなくて・・・
自分が何か不味い心得違いをしているんでしょうか？

データベースを扱うプログラム作ってる人って、データベースをどう思ってるんかいな。
データベースをすばらしき相棒と思って喜んで追随してるのか。そして、SQLは大好物なのか。
それとも何もいいとは思ってないが、仕事で付き合ってるだけなのか。

>>525
うん。　少なくとも、世間の圧倒的多数派とは異なった意見だね。

プログラムは、プログラマがインターフェイスとＩＯさえ押さえておけば
いちいち中の処理を追わなくても処理が書けるようにする、ってのがの基本（理想）。

例えば、画面の入力値（引数）を渡すと、INSERT用の正しいSQL文が返る（戻り値）。
それだけ認識してればレコードを追加するプログラムは組める、って関数を作るってこと。

あとは、部品化の概念として、上記の例の処理を関数として外出ししておけば
別のルーチンでレコードを追加する処理を書く場合、その関数を再利用できる。
その文の記述時間が不要だし、SQL文の編集処理を修正しようとしても一部分で済む。

そもそも、自分がどう思うかじゃなくて、他人が見たときにどう思うかが重要なんよ。
他人と違う個性的な考え方は非常に有益で大歓迎だが、
それはあくまで、多数派の考え方も弁えていた上で初めて長所として作用するもんだし。

>>525
お前は馬鹿。

お前みたいな糞アホコードを書く奴とは仕事したくない。

>>527
すみません、イメージをうまく言葉にできてなかったかもしれません
部品化、再利用の考えはもちろん大前提だと思ってます
そこでしか使わないものは、使うところに直接書くべきでは？ということです

�@その画面にしかないコントロールに対しての入力チェック関数
�ASQL文作る「関数」でなく、サブイベントでベタ打ち、引数はあっても抽出キー程度
�B仕様上そこでしか利用しない登録関数、
�@、�Aを通過して戻ったSQL文をRs.Openで実行させて、
エラー無ければTrue、On Errorでエラー拾ったらFalse返すだけ

成否メッセージのConstは、わざわざ定数にするほどのもの？という
「Msgbox "登録に失敗しました"」
「モジュール：定数＝"登録に失敗しました"
　フォーム：Msgbox 定数」

>>528
発展途上のつもりで勉強していますので、ご容赦ください

>>529
まず個人で作ってるかどうか
個人なら好きにすればおｋ
そうでなければコードの再利用と可読性を考える

そのボタンの機能を他人が見たときに
チェックや編集のロジックがあると一目では理解できない

’〜入力チェック
ret＝HOGE画面入力チェック()
’〜データ抽出
ret＝HOGESQL編集(sql)　
ret＝HOGEExecSQL(sql,x・・・）　＜ここでOPEN〜CLOSEまで

'エラー判定（随時入れる）
if(ERR)then XXXXX

これくらいならアホでもコメント見ればわかるだろ？
機能拡張でもコメントと関数追加するだけ
イベント直下の関数に長い実装があると殺意が沸く

ソースコードに直接文字列を埋め込むのは嫌われるんでない？

それと、VB6と仮定しますが、フォームモジュール内、ましてやイベントプロシージャ内に
ずらずらコードを記述するのは、むしろメンテナンスしづらいと思うんだけどね。
その処理を呼び出すタイミングが、将来変更されないとも限らないでそ。
Command1のクリックじゃなく、他の画面のタイマーイベント内になるとか・・・・
フォームプロシージャはGUI抱え込んでるぶんタダでさえ肥大するもんだから、なるべく軽く
するもんだと思うんだが・・・・古いですかね。こういう考え。

×フォームプロシージャ
○フォームモジュール

ｽﾏｿ

PG暦2年程度なんだが聞いてくれ

今のプロジェクトはFlex、Ajaxを良く使うんだ
フロントエンド、バックエンドだな
効率や使い回しを考えて、作ってPL（上司）に進言したんだ
ダメ出しされたよ・・・
同じようなデータがあるからそこにリクエスト出してデータ取得したら
ダメだって
1画面1ファイルだと
もしくは関数化しろと

データ構造が一緒ならそこにリクエスト出して取得でいいじゃん
何のためのAjax、Flexだよ
リクエスト投げるんだから同じやつ使えばいいと思うけど・・・
マスターデータの取得だよ？
オレなんか間違ってるかな？

なんとなく納得しない
どう思う？

その程度の表現力しかないなら、rejectされて当然だな

>533と>534をぼーっと斜め読みしてたら
「オブイェークト」
って見えてきた・・・・・軍板に逝ってくるorz

>>529
そうだなー、そのPG固有の製造工程の短縮という意味では、その考え方も正しいかもしれない。
でも実際には、そのプログラム構造自体の可読性、再利用性っていうのもあるので
広いスパンで見ると、パラダイムなりデザインパターンなりの考え方はやっぱり重要。

わざわざ定数を使うのは、再利用性があるものだから、またはコーディングミスの防止、
あるいは、定数を一つのモジュールに集めて、機能修正時に更新するファイルが
１つで済むようにするって考え方などからきてると思う。


>>533
話し言葉をそのまま文章にすると、要点が判り難くなる。

>>529
一般的な事は既に出ているので省略。

私は C++ で書く事が多いのだけど、ある程度の条件を満たす場合に以下のような書き方をする事もある。
確かにどう考えても外出しする意味のない処理とかはあるし。
関数化とかは後から見た場合の解りやすさを目指してやる物だから、逆に、書き方を工夫するとかして
解りにくくなければ無理に外出ししなくてもいいかもしれない。お勧めはしないけど。

この例の場合は処理Aだとかが本来なら関数化の対象となるのね。

void 関数()
{
　// 処理A
　{
　　...
　}

　// 処理B
　{
　　...
　}
}

>>530
「一目で理解」できたことを、あまり信用できないんです・・・何度も痛い目を見ましたから
だから、上から下まで通して読んでいくのに、そこでしか使わないコードはひとつの
プロシージャ内に納まってくれてた方が、都合がよく、ありがたいと思ってしまいます

やっぱり「可読性」の時点で、自分は人と違うのですね
仕事でPG始めた頃から独学で、「昔他人が書いたコードを読んで解析して同じ機能＋αを
新しくいちから組み直す」ことばかりやっていたからでしょうか・・・

>>531
> フォームプロシージャはGUI抱え込んでるぶんタダでさえ肥大するもんだから

その発想はありませんでした
参考になります
こういう考えや疑問を持ってしまうのも、先のことを考える余裕のない現状ゆえ、かもしれません

>>536
> 構造自体の可読性、再利用性
> パラダイムなりデザインパターンなりの考え方
> わざわざ定数を使う

勉強になります
自分の周囲のサブイベントや関数を多用する人に聞いてみても、
こういう明確な答えをいただける方は今までいませんでした
みんな「こうしなきゃいけないって、強迫観念がある」程度で

>>537
自分の考え方だと、１プロシージャにダラダラと長いコードを書くことになりますが、
コメントとインデント、スペース・改行等を駆使して、わかりやすくしているつもりではいます
でも、独りよがりなんだって思えるようになってきました


みなさん、レスありがとうございます
広く一般的なやり方に合わせる勉強を始めるキッカケになりました

まぁあれだ
関数化すればええやん

>>539
他人のやり方に合わせる　⇒　他人がメンテするときに楽　⇒　全体的な生産性の向上
っていう考え方が根底にあるからね。一般的な手法の勉強は決してムダにはならないよ。

ただし、今の自分の考え方も忘れないでね。それは今後、独自の手法の材料になるかも。
今あなたが、ソースを解析して混乱する事があるのは、
単に見てるソースが綺麗に纏まってないからだっていう可能性すらある。
つまり、今置かれている状況で、あなたが感じた疑問は当然なものなのかも知れない。

そろそろ一年経つのに、心から使えないと思える新人。
プライスレス。

物頃市亭

>>542
俺もバカだとは思うけど
お前も使えねぇんだよ

でも先輩ごめん　＞＜

プログラミングの家庭教師ってないの？
学校に通う時間なくて、雇いたいんだけど・・・。

側について教えてあげたい






お前が美少女なら

>>545
美少年や(´･ω･｀)

今ウホッ、なマの人に>546が目を付けられた。

>>544
学校に通わなくたってプログラミングくらい独学しろよ
家庭教師とかアホですか？
月100万くらいなら受けてやっても良いって派遣会社も多いんじゃね？ｗ

PC周りの独学は本と同じ画面が出てる間はいいけど
ちょっと何かにはまるともうつまずくからな・・・
よく知らんけど公共施設のどこかに張り紙して募集かけたら。
以前そういうコーナーをどこかで見かけたような気がする。

完全独学よりはよく理解してる人に指針を示したもらった方が格段に早い気がするが
数学にしろ料理にしろ

うほっだが女性にも教えたいです
どうすればいいですか？

板違いな質問でしたらすいません。

経営情報システム工学専攻を出た人間はPG、SE、営業のどれに回されることになるんでしょうか？
自分は物作りを実際にやってみたいのですが、この学部はどうなのでしょうか

私の知る限りでは、
似たような学部出でまちまちです
佐賀出身ギター弾き、モラトリアム
博識、教員
みかかデータ、hpなど
田舎者なら、地場のＩＴ企業に入ったほうが

pg

>>552
PGはSEにされやすいけど営業にされることはないよ

思いっきり雑談(つーか愚痴)ですまぬ。

家族の看病で、どうしても休まなければならなくなったが、
その間のデータ更新を「使えない新人」スレに投稿される資格を５年前から有し続ける同僚に任せろと言う上司。
「それくらいなら看病の合間に出社して、自分で更新します！」というのは我が儘ですか？

休み明けに発生する修正作業を考えたら、
それ以前に無茶苦茶なデータが発覚して、顧客に緊急呼び出しされる事を考えたら
合間をぬって作業させて欲しい。マジで。

未だに仕様書が読めない・書けない・ソースも読めない・書けない人間に
大事なデータを任す上司の頭の中を本気で疑う。
俺の気苦労を減らしてくれる心配りなら、データ更新させてくれ！！＞上司

>>556
在宅ワークの可能性を相談してみたら？

上司が資質どうこうより動ける人をアサインしたくなるのも分かる
仮に自分が最適任であっても、抱え込むのはどうなんかね

かといって、完璧に引き継ぐと席なくなっちゃうかもしれないし

ひょっとして帰ってくる場所を確保する為にダメ社員をアサインしたんじゃないかな。
普通の人だと数ヶ月あれば仕事覚えちゃうし。

半導体メーカーの関連会社で「半導体デバイスのテストプログラム作成」って
求人見つけたんだけど、これってどんなソフトだと思う？

半導体デバイスをテストするプログラム

それくらいは流石の俺でもわかるｗ

データストレージ機器のメモリマップへのデータの読み書きが正常に行われているか
を検証して結果をデータ化するプログラム。

・・・と思ったが、半導体（＝トランジスタ、ダイオード）と考えると、
データが流れる（保持する）機器なら何でもアリだな。　やっぱ >>561でいいんだよｗ

うーむｗ

言語を勉強しようと思うんだけど一番需要のある言語ってなんですか?

英語。割とガチで

日本語。日本限定

>>566
それはそれで間違いないけど・・・orz

やりたい分野によるんで内科医
WEB系目指してるのにCOBOLとかPL/1はないだろうし

569のレスを読むまでは、全然違和感が無かった・・・orz

学生のみなさん、最近は 567のレスが割とジョークにならないので、
プログラム言語とのマルチリンガルでおながい致します。

>>565
｢猫の手も借りたい｣ の猫の手のような仕事がしたいならVB。
C++、VB、Java ができると、とりあえず怖いものはない。後からどうにでもなる。

>>570
VBは以前に使ってたからよしとして、>>570さんの言う通りC++とJAVA辺りで迷ってるんですよね。

じゃあC♯

>>572
最初はそれにしようと思ったんだけど怪しい香りがしたもんで・・・。

C++とJava両方やるならC++じゃなくてCの方がいいんじゃないかなーと思う化石人

じゃ、Cの知識を身につけつつ、Javaをマスターするってのは？　　並行可能だと思うのだが。

贅沢な話だよ。両方やれよ。

むしろ全部やれ
器用貧乏な火消し要員として重宝がられるだろう

こわぁい

誰？

中島みゆきさん？

C++とVB.neとJavaなんかほとんど同じだろうが
VB6しか知らないと、他のは敷居が高いかもしれんが

どの目線から眺めたら似てるように見えるのかと

オブジェクト指向という目線

関数型言語から眺めたら

論理型言語とか

Ｃ言語しか知らなくてもプログラマになれるの？

日本語も知っててくれれば余裕でなれる。

象牙の塔ｗの中で黙々とコーディングだけしてればいい、みたいな幻想を抱いて入社してくる奴は
毎年一人か二人は必ずいるけど
プログラマーに一番必要なのは、コミュニケーション能力だよ。
自分の言いたいことを相手に伝える/相手の要求することを理解する　ことができなけりゃ。

結局に何が良いんでしょうね？

コミュニケーション能力に長けてて、主要な言語の基本（文法とか）を抑えてる、
ってのが最強なんじゃね？　あと、ロジカルな思考力が高ければより良い。

細かなコーディング技術がなくてもSEはできるし、本屋で本買って独学で得られるPG技術など、
業務初めて半年もすりゃあっという間に超越してしまうだろうし。

何がいいってそりゃ「経験」だろ。

C/C++ JAVA VBが使えたらほとんど困らないって本当ですか？

VBだけでも困らないよ
仕事は選べないけど

全然プログラムと関係ないんだけどさ、今日の給料からの貯金で、貯蓄額1000万になりました。
30歳、彼女無し、独身・・・

海老の養殖事業に投資してくれれば1年で2倍の配当を．．．

>>594
会社起こそうぜ
俺雇ってくれ

質問です。
とあるウェブサイトのJavaゲームが近々閉鎖するという噂を聞いたので、
そうなる前にそのゲームを保存ておきたいのですが、どうすればよいのでしょうか。

あばばば　日本語になってなくてすみません

>>596
営業が出来りゃぁなぁ。。。

プログラマーって
休み返上、睡眠時間削って仕事してるってイメージあるけど
実際の待遇ってどうなの？業界の傾向として。

>>600
そのとおりです
給与レベルも残業月30を基本に計算
でも実際は月80越える

しかも業務規定で残業カット規定があったりする
あと基本は派遣ね

でも大企業だと残業代出るし水曜定時帰宅日だったりもする
しかし大企業はプログラマーを必要としてない件

大企業はプログラマを月いくらの金出して買うだけだからねー
人身売買人身売買

すいません、プログラマーを目指しているのですが
どの言語をどれくらい出来ればいいんでしょうか?

やる気があって、真面目で、コンピュータのアレルギーがなければ誰でも出来る
プログラマーになる前に必要な言語なんて、それこそ日本語だけでいいよ

プログラミングの最小単位は非常に簡単な作業
あとは、その組み合わせだけ

言語マニアってだけじゃ
仕事では何も知らないよりマシって程度だ

ほとんどの社内システムを内製してて手取りが50万超えてるプログラマも
いるけどね。

変にプログラマー目指して人身売買会社に入社するよりも、
普通の会社に入ってAccess,Excel,VBが得意なくらいが
ちょうどいいとは思うよ。

数年たって出世できたらシステム部門の係長とかになって、
そこからマジ系(?)のシステム開発とかヤれば？

で、プログラマーと言うか機械漬けの生活に飽きたら
監査やら総務やらのぬるま湯部署に転属すればいいんだし。
ってプログラマ35才説ってこの辺りで嫌気がさしてくるからなんだろうけど。

基本情報技術者試験なんですが
全くの初心者状態の今から勉強して４月の試験に間に合いますか？
神戸大工学部に合格するくらいの頭です

余裕

>>608
余裕
午前試験２週間
午後記述１週間以下
プログラミング言語はCASL選べば３日

時間に余裕があるなら午前問題に時間割くといい感じ

ぶっちゃけて言うと>>608のレベルなら取るだけ無駄
そんなことより学歴とコネを大事にしろ

６０８です
みなさまありがとうございました

合格してください

神戸すげぇなぁ
三流大の俺はそろそろ準備始めるか…

実際余裕で合格だろうなぁ。

まあ、それと仕事ができるとは別物とは言え、なんとなく頭の出来に嫉妬。

神戸(笑)

日曜になるとばったり止まる、ってことはみんな会社から書き込んでるのかな。

今日は日曜か・・・
普段と変わらないぜｗｗｗ

何で経験５年で給与が20万しかないんだろう。。。
俺、80万で売られてるのに。

質問

独学はしたけど実務未経験の俺が、
給料や待遇は最低でもいいから
とにかく希望のスキルが身に付けられるような所で働きたいんだけど、
その場合、正社員より一般派遣（特定派遣？）の方がいいの？

>>620
一般派遣がいいと思うけど。
ただ、30歳までにはまともな会社（特定派遣とかしていない）に入るべきだよ。

質問

就職試験でどの分野で働きたいかとかいうのを考えておかなきゃいけないんだが
どんな分野があるのですか？
この業界に興味ない俺に教えてください豚ども

死ねば？

特定派遣してない会社って客か一次受けじゃねーか
中途で入れるようなもんじゃないだろう

入社するとき、要件定義や基本設計からの仕事しかとってこないと聞いていたのですが、
実際はただの派遣屋でした。
今は多重派遣されており、プログラミングメインの仕事をしています。
これって訴えることはできないのでしょうか？

訴える事は自由だけど、勝てるかどうかはﾋﾞﾐｮｳじゃね？
派遣先に勤務するときに不思議な誓約書にサインとかしてたりすると思うが。

プログラムが組めない方が設計から関われると思うんだけど、これって間違いですか

間違いかどうかは良くわからないが
この板でそんなこと聞いたら顰蹙買いまくりだｗ
情報システム板行ってきたら。

IT業界に強いオススメの派遣会社ってどこ？
逆に、ここはやめとけって会社ある？

ぐぐれ

就職・派遣ネタって専用の板があるんじゃねーの
別にここじゃ板違いってこともないとは思うがそればっかりってのもねぇ

おまいら残業どれくらいやってる？

俺のところは３０時間まで0円で31〜80までは25%増し
81超えると0というシステムのおかげで
0行進続けてるメンバーが多い
偽装派遣先ではみんな残業してるようだけど
笑顔で帰るようにしてるよ

それ聞いて何がしたいのか

周りの残業時間が気になるってのは分からなくもないけど
それにしては文章が意味不明だな

残業無くてｲｲﾀﾞﾛ-って言いたいんだろ？

３０歳未経験、高卒フリーターで
基本情報とＳＪＣ−ＰっていうＪＡＶＡのベンダー資格を取得したんですけど
派遣でもＰＧにここからなれるのでしょうか？
もしなれるのだとしたら、最初は月給いくらぐらいでしょうか？

よかったら教えてください

20マンくらいじゃないのか、よう知らんけど

>>636
東京で25万、地方20万ってとこだろうね。
ていうか30歳なら、別に社会の底辺（PG）にならなくても、もっと他の職種があると思うけど。
コーディングが好きなら別だけど。

>>636
それなりにコーディングができるなら、後はしゃべれるかどうかが重要だよ

今、28歳で神戸の実家に戻って転職を考えています。
今まで派遣メインの会社だったんだけど、今度は受託メインの会社もいいかなと考えています。
受託会社の長所って何ですかね？

ttp://cassa.at.webry.info/200711/article_17.html
↑ここを見て同じように設定しました。日本語は表示されてますが、
fontname = "MS GOTHIC"のように設定してもゴシックになりません。
（上記リンクと同じエラーがでました）

ちなみに、"ms ui gothic" としていたらゴシックになりました。
使用可能なフォント名はどのようにしたら知ることができるでしょうか？

環境は、
windows xp sp2
graphviz 2.16

graphviz 関連の質問はこちらでよろしいでしょうか？
間違ってたら適切なスレに誘導してください。

受託メインの会社なんて存在するの？
まぁ、うちは組み込み系なんで受託っちゃ受託だが・・・

>>642
無いかもｗ
自社パッケージメインならあるけど

昔いた会社は受託メインだったよ（２００１年退社）。
今でもあるかどうかは知らない。

NTTデータとかは受託メインと表現できなくも無い。
まる投げするけど。

一次受けの子会社から○投げされるのを受託するというスタイルの会社は今でも存在しそう。
だが、いろんな意味で不幸。

派遣は、派遣先によって地獄か天国なのが嫌だな。
残業が全額つくのはメリットだけど。

>>646
数年前までそんな会社にいました。
担当さんに気に入られてそれなりに良い事もあったけど、おそらく同じ意味で不幸でもあった。
でも今の私なら難なく乗り切れるだろうな。

優秀なプログラマーになるには、大卒、理系でないと無理なんでしょうか？

そんなアホな質問してる時点で無理だから
その質問の解は不要かと思われます

>>649
ところでさ、オレ、将来はメジャーリーグの選手になりたいんだけど、
やっぱ、野球部の名門高校とかを卒業してないと無理だよね・・・？

>>651
それはあながち間違ってない希ガス

最短距離ではあるが道は一つじゃない、ってところか

�@肯定
無論です。海外ではＭＩＴやＣＩＴ、日本でも旧帝理系ランクの頭脳と学歴が必要です。
世間一般のプログラマ諸氏は認めたくないでしょうが
優秀なプログラマになれるかどうかは十代の時点で既に決まってしまっているのです。

�A否定
そんなことないよ。大学行ってない優秀なプログラマも日本にたくさんいるよ。
年齢も頭も学歴も関係なっしんぐ。安心していいよ。絶対大丈夫だよ。

メチャ頭がいいのに、職業はプログラマー。　　・・・っていうのも何か寂しいけどな。

649の言う”プログラマー”が何なのかにもよるけど、
PCの高速化で、知恵のあるロジックが必要になる局面は確実に減りつつある。
より高速なロジックを考えるより、より早く納品するプログラマーの方が重宝がられると思う。

こうしてO(n)のはずの処理がO(2^n)だったりするようなコードが
量産されるようになったのであった。日本が没落への途を歩み始めた
頃の話である。

組み込みとかそんなにリソースに割けない分野もあるし馬鹿でもできるって職業ではないよな
かと言ってプログラマに頭いいのが多いかっていうとそれもまた違うわけだが

誰もアホコードや馬鹿プログラマを肯定してないわけだが。

DBの一つの項目の使い道を上流様に訊ねて
答えが返って来るのに3日かかるのは
なんとかなりませんか。

DBに格納したデータをそっくりそのままカンマ区切り形式にして
別のテーブルのbinary型のトコに格納するのはなぜですか。
というか、「なぜか」を教えてくれないのはなぜですか。

てｓｔ

派遣メインの会社に入って５年立ちました。
もう人の会社に為に働くのは嫌です。
それに顧客折衝から仕事がしたいです。
どういった会社に転職できれば、希望が叶うのでしょうか？

↑
化膿四枚の下僕となれば夢は叶う

>>661
派遣メインじゃない会社。
転職はそう難しくないと思うが、確実に収入は減るだろうなとは思う。

>>659
>DBの一つの項目の使い道を上流様に訊ねて
>答えが返って来るのに3日かかるのは
>なんとかなりませんか。

片道にほぼ一日半かかるので、なんともなりません

>DBに格納したデータをそっくりそのままカンマ区切り形式にして
>別のテーブルのbinary型のトコに格納するのはなぜですか。

・チェックサムの代わり
・Undo等を実装するための、データ履歴保存用
・バックアップ処理用のデータを、バックアップ時に作成すると遅くなるため、
　顧客用件で高速化を図った結果、格納時にバックアップデータを作成しておく実装になった

>というか、「なぜか」を教えてくれないのはなぜですか。

「なぜか」という質問に答えられるためには、
質問内容に示された内容を理解し、
また質問された対象を理解している必要がありますが、
きっと相手方はこの仕様を満たした人物ではないということでしょう

>>663
派遣メインじゃない会社を自分で探すのが大変なんです。
リクナビNEXTとかに書いてることが100%正しいかわからないし。
給与は、手取り20万しかないので下がることはないと思ってます。

>>665
甘いよ
募集要項によると、手取り最低20万を謳ってても、
実質なにがしか減額されるのが常
バカ正直に、総支給が最低12万とか書いてあるとこすらある

>>659
聞き方が下手なんだよ
どうでもいい奴の質問は後回しにされるよ

コミュニケーション能力が足りないんじゃね？
または日本語で質問してないとか

>661
メー子に入ればいんじゃない？出来るだけ大手メーカーの。

なんか急に2chにアクセスできなくなってIP変えると
しばらくアクセスできるようになってまた駄目になるというのが続いてるんだけど
自宅警備員へのお知らせ、12時間停止がどうのというのに関係あるの？

Ｃ言語でコンパイラを無料でダウンロード出来るとこ知りませんか？

>>669
会社からのアクセスでそうなら、LAN管にアクセス監視・追跡されてる

>>670
そんなことも調べられないようじゃプログラミングなんてしないほうがいいよ

ごもっとも

未経験ですが基本情報持ってます
この業界で基本はどれくらいの効力があるんでしょうか？
1社面接受けたんですが、基本に関してはまずまず悪くない印象のようでした
基本なんて中学生程度の学力があれば受かる試験ですし
未経験なんで就職できるか心配です

>>674
↓ここでは核兵器並の威力がある.....資格手当ては貰えないけど。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/l50

他のスレからの誘導で来ました


自分で新しく携帯(ドコモ)用２ちゃんねるブラウザを作ろうと思うのですが、Java以外に必要な技術などは要るでしょうか？

中国様は、周春秀と夏愛風だっけ？、サブ20トリオに加え、未知の若手の18歳という史上最強メンバーを出してくるわりには
優勝は厳しい、メダルが目標とか言ってって、歯切れが悪くて慎重なんだよな。

ラドクリフは暑さで止まりそうだし、
ケニアはヌデレバは年だし、国が内乱でマラソンどころではなさろうだし、
エチオピアはハイレが大気汚染が怖いとか言ってるから一線級は派遣してこないだろう

ここで、光であり太陽でるベビーフェイス、善玉レスラー、元金メダリスト、高橋尚子
ｖｓ
闇であり月であり先物取引詐欺加担者の疑いまでかかるヒール、悪役レスラー、元金メダリスト、野口みづき

この２人が、先頭を突っ走るマッチレースをやれば、五輪史上屈指の高視聴率が望めるから
日本テレビは、今度の名古屋国際マラソンは何が何でも高橋尚子に優勝して欲しいところだよな
日本国民の大部分が高橋尚子を応援している
中国様相手に、全世界に向けて、世紀の勝負を見せ付けるためにも、
絶対に、高橋尚子が勝たなくてはならない

　日　本　人　は　空　気　が　読　め　る　か　ら　他　の　選　手　は　空　気　を　読　ん　で　負　け　ろ　よ　な

>>676
・自分で必要なものを調べられる頭みそ
・ネットワーク関連の知識（ソケットとか）

頭の中に仕様を詰め込んで、
ソースコメントを削除して

現場を仕切りつつ俺様が来ましたよ

>674
持ってる方がマシ程度と思うこと
資格でアピールしたいならもう少し上位のを

カネに拘らずかつ過酷な状況でもかまわないならほぼ確実に就職できるでしょう

>676
ぐぐれ

つまりはそういう自分が欲しい情報を自力で探し当てるセンス

>>679
さっさと仕事にもどれ

雷禅､躯､黄泉､誰につきますか?理由も｡

hairtrigger to 103. donmai airport.

↓が募集してるプログラマと同じレベルの人、どれくらいいる？
俺は無理ｗ
ttp://www.alicesoft.com/recruit.html

>>684
大阪って事いがいなら・・・

>>684
まー、画面エフェクトから文法解析からサウンド合成から
一人で全部こなせなきゃ門前払い、てわけでもないと思うけどね。

情報系を専攻してれば、少なくともどれか1テーマは半期の授業で単位を取って
他も3時間ぐらいの授業+演習+レポートぐらいはやらされてるぐらいかな。

アリスのシステムはいろいろと定評があるから御免したいかも。

>>686
読んでみたけど、この会社の開発環境を作れ、ってことじゃね？
てっきりゲームのプログラムかと思ったが、かなりハードルは高そうだ。俺は門前払いだなｗ

system4.xの保守なんじゃないかなぁ
あの言語は難易度高くて賛否両論あるけど
技術力には定評あるよね

スクリプトエンジンを作れって事だから、正直かなりのレベルが要求されると思うけど。
そして即戦力だからなぁ。

どのレベルを要求しているか知らんけど、アリスソフトだと他のギャルゲーと要求レベルが高いだろうから、
馴染むのに３〜６ヶ月はかかりそうだ。

ただ会社規模(?)からすると給与面では優遇されそうだな。
とりあえず漏れの現在の収入よりは上そうな印象がある。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1162723098/l50
スレあるのね

プログラマーが簡単に設計から関われる方法を教えてください。

>>692
自分に設計の才能があることを証明すればいい。

まずは東大を出る

法律では２週間前に会社に退職すると言えばよいことになってるのに、
会社は２ヶ月前に言うようにと規定しています。
こんなことは許されるのでしょうか？

退職時には周りに迷惑をかけないのが基本。
プロジェクトに穴を開けない、引継ぎをきっちり出来るように余裕を持って伝えておけ。

>>696
なるほど。
２週間前に退職の旨を伝えて、その２週間は有休をとるのがいいんですね。

引継ぎなんかやる義務ないんだから、それでＯＫ。
ただ、次回の就職時に、前職の照会があったらアウツ。
個人情報保護法がどこまでまもってくれるか知らん。

というか、こちらがそれなりに誠実に対応してあげても、会社の側が誠実に対応してくれるとは
限らないから。引き継ぎなんて、自分が世話になった人に迷惑を掛けないとか、そもそもついで
程度に考えておくくらいでもいいんではないだろうか。もちろん状況によるけど。

前の会社辞めるときに、二週間前に告知して、残り有給休暇取ろうと思ったら、
７年で一度も有給使ったことなかったのに拒否られ、「引継ぎできない奴は
社会人失格だ」みたいな趣旨の脅迫をしつこく受け、結局辞めるのを一ヶ月
伸ばされて山のような資料作らされたことを思い出した。

>>698
プロジェクトに穴開けたっていいんだよ。
実際、この業界、プロジェクトの途中で脱落してく奴なんて死ぬほどいるだろ。
どんだけ社畜なんだよ。

あぁぁぁぁぁ・・・・

今、プシューとか言ってエアコンがダウンした。

雪なのに・・・

>>702
自家発電しる

野良ぬこを捜して抱っこしる

PCのパーティションについて質問があります。

先日、秋葉原で中古PCを購入したのですが80Gのハードディスクが
デフォルトで
C:10G
D:70G
という設定になっており、ソフトをちょっとインストールすると残りが
もう1Gしかなくなって来ました。私としては外付けのハードディスクも
購入しているので、次位の設定にしたいと思っています。
C:20G
D:40G
何か良い方法はありますでしょか？
・WindowsXP(Pro)
・Celelon2.2ghz
・Memory256M

【補足】
中古PC
　リカバリCDは、付属しておらずOSの再インストールには
　スタート⇒すべてのプログラム(P)⇒ツール⇒再セットアップツール
　を行うしか方法がありません。
　（ハードディスクにOS等が入っているイメージ）

その為、下手にパーティションをいじってしまうと復旧すら出来なく
なる恐れがありますので、出来れば簡単に復旧出来る方法があれば
教えて下さい。

>>705
自作PC板いっといで。親切な人がいたら教えてくれると思う。

自作PC板は板違いだから叩かれるよ

パーティションマジック買って弄ればおｋ
それよりも少し空きができそうなのが気になるｗ

多重派遣されてるんですが、これって社員を人間と思ってるんですかね？
物としか思ってないと思うんですが。

>>707
逝って来ました。

>>708
まさに、そーなりました。。。
パーティションマジックですか、なるほどそーいうソフトがあるんですね。
勉強になりました。

どーでもいーけど板名すら読めんのかお前は

>>710
名前欄でﾜﾛﾀｗ

やはりpcqa板は「初心者」カテゴリのせいで知られてなさげだな...

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになってしまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

何だ、この流れは。
非接触型の俺には関係なし。
図書館の美人お姉さんに叱られて興奮する、もうすぐ僕も三十歳。

コピペ。複数の板を爆撃中。

ただのお馬鹿ネタだが、Vista開発環境作ってて
暇つぶしにMSサイトみてたらこんなのが。

ttp://messenger.live.jp/maiko/

あの某女史(もう7年以上たつのか・・・)がちらと頭をよぎって吹いた。
「私が開発したゲームをするためにはVisualBasic6.0が必要です！」
「バイナリくらい読めるでしょう？（笑）」
とか言ってくれそうな・・・。

失礼、投稿後に思い出したが女史じゃなく@ITのSendmailの子だったわ。
どっちがどっちでもやらかしたことは大差ないんだけど、
Sendmailの子の事件(笑)はマイナーだと思うのでヌルーしてください。

>>705
KNOPPIXでググれ
きっと幸せになれる

中古PCを買ったんだけど
　PCが煩い。。。

４．５年前のモデル。

あぁー、金をケチるとこーなるか。あと５万上乗せしとけばもっと静か
だっただろうな。

毎日23時まで派遣先で働いています。
しかし、派遣先に残業代を申請すると、切られそうで不安で残業代は申請してません。
１日中、いつ切られるんだろう？と不安でいっぱいです。もう切られることしか考えてません。
特定派遣会社の仕事のそれほどできるってほどでもない人は、みんなこんな心境なのでしょうか？

切られたらそれまでじゃん
そんなにビビる必要性があるのかと小一時間

公衆電話故障の原因はソフトウェアの不具合
ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20366530,00.htm

おまいら乙

公衆電話ってマイコン搭載してたのか。

課金情報（かレバース信号）受けてテレカの残度数減らすのも立派な仕事です ＞＜

質問です。
プログラマーは35歳定年説などと言われ、実際情報系企業の社員の平均年齢も若いところが多いようです。
その理由としては

�@要求される知識が高度で、仕事についていけない人が自主的に辞めていく
�Aハードな仕事で体や精神を壊して辞めていく
�Bある程度の年齢になると会社から圧力を受け辞めざるを得なくなる
�C上位工程の作業に移行し、プログラムを書かなくなる

こういったものが考えられますが、どれが妥当な理由なんでしょうか？

>>726
可能性の高いもの順に、　�D＞�C＞＞＞＞＞＞�A＞＞＞�@�B

ちなみに、
�D労働の対価として支払われる賃金が低すぎるので別の企業、業界へ転職する

1.も普通にいると思うな。
1.そのものというより適正がないのを騙し騙し惰性で続けてきてモチが保てなくなるって感じだと思うが。

>>722
切られたらまた面接受けなければだめなんだよ。
面接で落ちるとへこみまくるから切られるのが怖い。
もう28才で、コーディングも人並みにしかできないのでなかなか面談に通らない。

俺も仕事ができる方じゃないんで、切られる不安は絶えず持ってるな。

おっ、気付いたら３連休がある！
なんか得した気分だ

そして金曜日の夜に >>731の携帯電話が、風雲急を告げるのであった。

なにそのイヤすぎるひきｗ

日本語の使い方がおかしいよ

さんれんきゅうってなんですか？おいしいんですか？ぼくわたべたことがありません

>>735
君には知らなくていいことだよ。
さあ、刺身の上にタンポポを乗せる仕事に戻るんだ

>>735
君には知らなくていいことだよ。
さあ、朝言われた仕様変更を元に戻す仕事に戻るんだ

>>737
ファイルが消えました

お前らNHK見ろ

組み込みプログラマ叩きか

>>739
常駐してっから

改札システムはCで書いてるのか

新人のころ工場に行ったら改札を何回も通るテストやらされたな

(NHK見てて思った事)
日本のプログラマーって２３万人しかいないのか？

>>744
はい。大半は自動販売機か産業用ロボット
の出荷台数としてカウントされてますので。

シナだのなんだのに害虫に出しまくってたくせに
人が足りねーとかよく言うわ

昔、通産省は100万人足りなくなると言っていたはずだが33万人で足りるのか

数分の一の賃金で働く中国人・インド人を使えば人不足は解消するよ、多分(w

ｵﾚが５人分がんばる
給料は一人分でいい

中国人10人とリプレースして生産性が2倍に向上、、するかな

本当に働いた分だけ給料くれるなら３人分はやるが。

よく83万行を120人、一ヶ月で検証を終えたなというのが、
正直な感想。
うpろだに前半の話はあがっているのだが、
後半の自動車エンジンのプログラムの話も持っている人があげてくれると助かるんだが....

それが人にものを頼む態度かと小一時間

ニコニコにTV動画をうpするのは合法ですばらしい行為です＞＜

ツェラーの公式で曜日算出をやってるのだが、
どうしても2008/3/1が金曜日になるのだが・・・。（配列0が土曜）
（以降3月は1日ずれている）

ウェブにphpでカレンダー出すスクリプトでも同じように間違って表示されてるページある。
そもそも曜日配列の先頭が見るページによって日曜だったり土曜だったりするし。
この公式って穴があるのか？

ウィキペディアを眺めてみたけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%85%AC%E5%BC%8F
プログラマの本能としては

「求めたい日の月が1月、2月の場合はそれぞれ前年の13月、14月」とか
「負の値に対する剰余演算の都合上」とか
floorとか
小数の演算と剰余演算が絡むとか

実装の時に回避しそこないそうな地雷ばっか、という感じ

wikiのCソースて0〜6が日〜土じゃね？

>>756 の指摘の通りでした。

VBAで実装していたんですが、結論としては
----------
メモ CLng 関数は小数部分を丸めますが、Fix 関数と Int 関数は小数部分を切り捨てます。。
小数部分が 0.5 の場合は、CLng 関数は常に最も近い偶数に値を丸めます。
たとえば、0.5 を 0 に、1.5 を 2 に、それぞれ丸めます。
----------
long使うからclng使ったんですが四捨五入だったようです。
Floor関数あったら真っ先に使ってるのに・・・Intって名前は・・・orz
とにかくご協力ありがとうございました。

四捨五入でもないのか

Int関数は危険だ・・・
四捨五入したかったら、素直に自作するか、Format$()関数に頼るなあ。

よさげな解説を見かけたので貼っておく
ttp://c-faq.com/misc/zeller.html
ttp://www.st.rim.or.jp/~phinloda/cqa/cqa15.html

JAVAの勉強をしようと思っているのですがフリーでかつ軽めの開発環境はありますか？
パソコンのスペックがCPU７３３Mメモリ１２８MなのでJDKでは重過ぎて全然使えませんでした。

ﾈｰﾖ

ｿｶｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>761
ant使おう

いまさら（フリーじゃないけど）J++ってわけにもいかないだろうから、
バイトしてDELLの安いPC買ってEcpliseいれたほうがいいと思うんだ

見に行ったらSunのサイトはまだ1.1.8がダウンロードできるな．．

そこまで遡るとかえって遅かったりして
486マシンで俺はコンパイルしてたぞっと

ｴｸﾘﾌﾟｽは糞重いんじゃ
プロンプトでjavacすんのがいいよ
導入確認でjavacしたりするし問題ないべ

デュアルコアセロリンで一台組めばいいと思うよ

暫くお金が無いので買えません。
ANTというのが一番軽そうですか？

プロンプトでやるんですね。１０Mだし軽そうですね。
ありがとうございました。

JDK1.1 + teikade 今も動くかな

ていくぇいど(定価で)ナツカシス

ant ってのは make のようなものであってコンパイラとかじゃないよ

>>772
JDKをインストールした上でANTを使うという意味だったんですか？
そしたらもう一度JDK入れないと・・・。

javascriptやれよｗ

↑おもしろい？

あんまし面白くない。
C Java phpがやりたい。

ラッキー７ゲット

マ板のキリ番は16進数

では1000ではなくて1023までに

ペンタゴンも恐れるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなのですが
3･4･5万くらいで買えるノートとデスクトップPCでお勧めのものを教えてください。
デスクトップ用OSは一応あります。

ぐぐるか別の板へ逝け

>>780
ＭＳＸ２

MSX２だったらエレベーターアクションが動くから安心だな。

22 仕様書無しさん :2007/09/15(土) 06:25:06
PHPって何であんなに不自由なんだ？
PHP以外なら何でもいいのに。(Prologとか極端過ぎるものを除けば)
どうしてPHPがスタンダードなのか。ページもサーバもJavaScriptでいいのでは？
Perlは？Pythonは？Rubyは？お風呂？それとも私？

もうイジリタクナイPHP！PHP！PHP！(^3^)-☆chu!!

25 仕様書無しさん :2007/09/15(土) 12:24:01
>>22
壊れてるｗｗｗｗｗｗ

26 仕様書無しさん :2007/09/15(土) 17:39:38
>>22
壊れすぎﾜﾛﾀ

お前らハードを物理的に破壊するようなコード書ける？

つ defrag.exe

defragじゃ死なないだろ

100年ぐらい待たせれば大抵のハードは壊れてるかな？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　.＿＿　 物理的に壊したいのなら、
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　|＼＿＼　　わざわざコードなんか書かなくても、
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　|　 |.◎.｜　窓から放り投げればいいじゃない。
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　|　 |.：　｜　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　.＼|.≡.｜
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　￣

>>789
キーボードより重いものは(ry

サーバモデルでもない普通のＰＣで、１秒ごとに大量のディスクアクセスを１年繰り返して
ディスク不良を起こしてしまった先輩なら弊社にいますが何か。

１秒ごとのアクセスってのがバグだったんですけどね。ええ。

毎秒毎秒できるようなアクセスが大量かどうかはともかくとして、
がくがくとシークが3000万回ですか。

>>785
昔 Windows がフロッピーディスクの入っていないドライヴを
ガリガリとアクセスしまくって壊していたのを思い出した。

「最近使ったファイル」の *.lnk がディスクの入っていないドライヴを参照していると...

>>785
組み込みなら簡単に。

最近のflashとかEEPは百万回になってるから、「書きすぎ」で壊すのも難しいぞ。

昔のウィザードリィはペナペナの5インチフロッピーに敵が出るたびに
ガリガリアクセスしまくってたが、意外に壊れなかったなぁ。

職業訓練学校で「コンピュータ組み込み」てな物を学ぼうと思っていて･･･
プログラミングをやるみたいなんだけど、わざわざ「組み込み」って言うのは何か違うんかな

何で俺、３０過ぎて童貞なんだろ。
女ともしゃべったことないし。
プログラマだから？

潜在的なホモってこともある

>>797
機器に組込みのコンピュータのプログラミングは、
OSが無かったり、資源に制限があったり、機器制御もアプリが
やったり、いろいろと毛色が違う。

ホモかも
女とうまく付き合えない

だんだんしゃべるのが下手になってきた気がする

奇遇だな、私もだ

キャバクラ逝ってリハビリして来い

キャバ行ったら、女に馬鹿にされた。
ホモだとわかるらしい。

>>723
うるう年（笑）

>>726
＞情報系企業の社員の平均年齢も若い
そもそも会社が若いんだよ

＞�@要求される知識が高度で、仕事についていけない人が自主的に辞めていく
インターネットが商用化されてからまだ10数年しかたってない
他の技術だってそれほど熟成されているわけでもない
要求される知識なんて他業界と比べて即席で覚えられるようなものだ
（だから新入社員のほうが知識があるという不思議な職場になる。学生は暇だからね
そしてCOBOLやVB6がいまだに現役なのを知り愕然とする
さらに新しいツールは”ソフトウェアインストール禁止令”により使えず徒労感ばかり募る）

辞める理由は”人間関係”が圧倒的

＞�Aハードな仕事で体や精神を壊して辞めていく
大抵は本人の段取りが悪いだけ
○○が悪いと思ってるやつは自分からそいつに疑問をぶつけていけ

＞�Bある程度の年齢になると会社から圧力を受け辞めざるを得なくなる
ある程度の年齢にならなくても無能は無能といわれる職場
本人のキャリアプランがしっかりしてないと圧力に感じるかもな

＞�C上位工程の作業に移行し、プログラムを書かなくなる
技術エキスパート職は他業界でも少ない
それだけの価値を創出できないからね

キャバは何が楽しいのかと

そうだね

>>808
俺はなぜか説教されるがそれが楽しい
プログラマーというのは隠して行ってる

>GUIを見るとぞっとして気分悪くてたまんない。
と言われた場合の改善点は何でしょう？

上流の仕事をしたいので、会社を辞めます。

ってのは失礼かな？
今の会社、多重派遣会社で営業力無くて、どうしようもないんだけど。

俺と代わろうか？

１４日にキャバ行ったら御情けでチョコくんないかな

>>812

「私、派遣会社じゃなくて、ソフト会社で働きたいので辞めます。」
といえばOK

バレンタインになっても職場にチョコばらまかない
多分

>>816
俺にくれよお

>>817
連日忙しくて作る暇ねーお

おおお…

仕事山ほどあんのに全然やる気でねえ

しかも雪

作らんでも買えばええやろ

くれ！くれ！チョコ！
ギブ ミー！

チョコってお返しの強要でもあるから
あとで陰口叩かれるくらいなら普通にいらないです。

むしろ可能であれば 14 日には職場にいないようにするくらいだが。w
本命チョコは勝手にやっていてくれていいが、義理チョコは廃止して欲しい。

女子社員から集金して男性みんなに配ったことあったな

なんで社外常駐の身で金巻き上げられたのか

外付けUSB HDD安すぎﾜﾛﾀ
500GBで14,800円のポイント20%だった

大容量HDDは音楽CD全部ぶち込んでも30GBくらいだし正直使い道がない。
あとはレンタルDVD10枚くらいプールして延滞気にせずに好きなときに見られるのがありがたいってくらいか。

2/14にヘルスとかセクキャバに行けばチョコくれるよ。

>>828
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

おわるわけねえ
もう帰る！

プログラマはアメリカだと日本より優遇されると聞いたのですがどうなのでしょうか？

>>831
できる人は日本より優遇される
できない人はそれなり

できる人ってのは数学もプログラミングもマスタークラス

アプレットってAjaxにとってかわっていきますか？

同僚が自殺したって連絡来ました・・・

マジへこみです・・・

>>834
たまにあることだ
見つかっただけいいじゃないか

なんという情緒の欠落したレス・・・

薄情だな。

卒業・入学シーズン向けのフォーマルフェアが喪服売り場に見えるこのごろ

ついにmixiでサクラ紛いの求人始めたか…
怪しい就活中の女子大生のプロフィールのURLに飛んでみたら
IT系のブラックばかりの就職イベントが…

そーいえば。
昔、製鉄所でシステムの改修をしているときに PG が突如行方不明に。
作業所も、ホテルも、自宅も、実家にまで連絡をしても行方がつかめず。
ひょっとして‥‥とか言う話を聞いたが、これは怪談の類か。
本当にあったなら結構 (((゜Д゜;))) な感じだな。

>>834
　,彡ニ三三三三三三三ﾆ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'　
　 ,彡ニ三三三三ニ三三ニﾆ;〃ヾ､;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/ 　
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>>841
麻呂帰れww

私は極度のMで、勤務時間が多く、残業代を全くつけないことに興奮をおぼえます。
今は派遣されてるんですが、客先で250時間働いて、客先に毎日定時で勤務表を出すのは
犯罪なのでしょうか？
かれこれ１年以上、上記行為を続けていて、ばれたら問題になるかなと不安でして・・・。

バレたら問題になるように”本当の勤務表”をキッチリ書いておくようにしておくとスリルが増すと思うよ。

>>844
どういう意味ですか？
私はばれたら「トイレに行ったり、休憩したり、ドリンクを買いに行く時間を引きました。」
でやりそごそうと思ってるんですが・・・。

二つの勤務表があったらおかしいだろ？
それをばれないように貫き通すこのスリル・・・フフフ

ああ、別に”本当の勤務表”を提出する必要はないんだ
嘘の勤務表と本物の勤務表の差を認識しておけば快感が増すはずだからね
それに裁判になったとき有効（判例あり）なのであとで楽しむことができるよ

さらにfushianasanをすることでスリル増大・・・

会社を辞めるときに２ヶ月前に連絡するとの規定があります。
でも法律では２週間ですよね？
こんなこと許されるんですかね？
特定派遣や偽装請負会社なんで、急に辞められたら困るからだそうです。
でも、明らかに会社の都合で、社員のことを考えていないと思います。

こんな所できかないで社会保険労務士とか労働基準監督署にきけば？

転職を考えてるんですが、転職エージェントとか使うとよいですかね？
無料で転職を斡旋してくれると書いてるんですが、あまり使ったことのある人を知りません。
使った人の感想を聞きたいのですが、どんなものですか？

>>851
情報処理資格持ってるとか経歴で数年リーダー等の管理業務やってたならお勧め
非公開のそれなりにいいところ紹介してくる
最初にエージェント会社に履歴登録しておけば一次面接の書類で履歴書不要とかは楽
アポとかもこっちが売れるって判断されたら希望通りに調整してくれる
事前に就職希望先の面接担当者がどういう人かとか面接内容を教えてくれるのは
人によっては便利かも

資格も経歴も乏しければ自分でやっても大してかわらない
むしろ現実突きつけられて嫌な気分になるｗ
向こうも売れない商品は入らないわけで

>>852
なるほど。できる人しかいらないという感じなんですね。
私はリーダー経験なんてないし、資格も基本情報しか持ってないし・・・。
でも登録だけしてみよう。登録を断られたら泣くかもしれないけど。

転職に有利な資格は何ですか？
俺も基本情報とオラクルシルバーはとったけど、こんなの資格のうちに入らないし。
よほどの資格じゃないと有利にならないよな。

技術士

技術士持ってSE・PGやってたらアホだと思うけど。

プロマネ、シスアナ、シス監。あとはギリギリでAE。
その他TE以下は持っていても役に立たない。
役に立つなら俺はとっくに転職できている。

後、30歳以下という条件もあるよ。

30歳超SEの俺の人生プランを考えてくれ

>>854
それだけでもまっとうにコミュニケーションとれれば転職は余裕
書類審査もほぼ通るし
面接ではじかれることもまず無い

もしだめなら分不相応なところ狙ってるということかと

贅沢言わねえだっす〜

内部でテストをしていたものを外部に出すことをなんていうんでしたっけ？
なんかカタカナのやつがあったと思うんですけど。ロールオーバー？

>>862 カミングアウト

それはないｗ

ウィニーだな

ばっか、ロールオーバーカタストロフィだろ？

アウトブレイクだかバイオハザードだか

ロールアウトかな

おお、ロールアウトだ。ありがとう！

..∧∧　┌─────────
(,,ﾟдﾟ)つ| もうちょっとボケて！
　　　　 └─────────

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　ロールアウトか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

現在３０歳で基本情報とｊＡＶＡのベンダー資格の
ＳＪＣ−Ｐを取得したのでが
ここから実務未経験でＩＴ業界に就職する場合

どういう感じの会社がよいか、また雇ってもらえるなどありますでしょうか？

無理

>>872
社員３０名以下
本社は６人くらいしか入れない

というところならいくらでもある

>>874
そうですか。そういうところにあたるまでは
ひたすら面接しまくりですかね。
ネットで求人見ても年齢制限が書いてないんですよね。

>>875
会社概要見て応募しろよ・・・ｗ

ぶっちゃけいっぱいありすぎて選ぶのに困るくらい人手不足
３社も行けば内定もらえるよ

もらえないならコミュニケーション能力の問題だと思う
あと、資格を持ってることを推すと嫌がられる場合があるかも
資格だけで何もできない人が多いので
何もできないけどやる気あるって姿勢でいくといいと思う

>>876
会社概要見ても、２９歳までってネットだと載ってないことが多くてｗｗ
コミュニケーション能力は今接客業やってるんで大丈夫だとは思うんですが
とりあえずいろいろ受けてみようと思います。

ありがとうございました

東京は人手不足感が強いけど。
どこで探してるのですかね？

>>878
埼玉に住んでるので
大宮まででて一人暮らししながら
都内で探そうと思ってます。

東京なら腐るほどあると思うけど。
大阪も名古屋でさえ人手不足と営業が言ってたし。
職安に行ってみたら？

>>880
そうですね。人手不足のうちに入ったほうがいいですから
とりあえず行動してみようと思います。
ありがとうございます

同じ部署のやつらの会話が気になってしょうがない。
お前ら自分が得意なこととか、自分が知ってることで相手が困ってたら、ついつい口出しちゃうよな？

何回か口出してるんだが、俺が後輩だからか、なぜか受け入れられないんだよな。
遠まわしに「口出すな」「下っ端はだまってろ」的なこと言われる。

俺の性格的にどうしても助言したくなるんだよな〜　っていう独り言

そんなの、聞かれるまでは言わないよ。
俺が管理職なら口出しもするかもしれんが、必要もないのに知識のタダ売りをするつもりはない。
同じ社内とはいえ、俺も時間と知識で金貰ってるわけだし。

「後輩だから」受け入れられないという可能性もあるが、
職場の皆が皆、そういう反応を返すというなら、
882の問題認識がずれてるか、説明が的外れって可能性も

俺なら聞かれても言わないな。
仕事丸ごと俺によこしてくれるならやるけど。
知識のただ売りをする気はない。

>>883
そう考えたら黙ってられそうだ。

大体あいつら、自分より下の人間だからって耳貸さないって、、、
そんなプライド気にしてたら自分が損するだけなのに。

国立大学を中退することになったのでプログラマになろうと思っています
現在の知識はJAVAの基本的な部分（大学の授業：情報リテラシー）と
統計用プログラム（R）で簡単なシミュレーションプログラムを作れる程度です
就職は難しいでしょうか、研修有りの会社をうけに行こうと考えているのですが
あと就職活動をしながら何か言語をひとつでも学習しようと考えているのですが
学ぶとよい言語があったら教えていただけませんか
自分ではVCかVBを勉強しようと思っています

>>886
相手のプライドに配慮しないコミュニケーションをしていると、
それはそれで君の損になるんじゃないかと思うけどね？


>>887
Visualうんたらを今から片手間に始めようとするってんなら、VC#かVB

大抵困っていることって全体からすればどうでもいいことばかりだし
困っている人たちも本音のところではどうでもいいと思ってるんで（でなければちゃんと計画立てて対応する）
気にかけるだけ損だよ

>>888
さっそくVC#2008？をダウンロードして勉強を始めようと思います
もし勉強用のサイトで良いところをしっていましたら教えていただけませんか

本買え

>>890
http://pc11.2ch.net/tech/

問題なのは、残業100h/月な状態でも嬉々としてる変態さんが多いってコトだよな。
同じ仕事を残業なしで片づけて見せてから色々とアドバイスをしても聞き入れないし。
聞き入れないくせにそのペースに私を巻き込んでくれるし。
仕事が忙しいのは別にいいけれど、変態さん達のペースに合わせなければならないってコトがただただ苦痛だ。

ま、一緒に苦労して連帯感なりを得る幸福感ってのも分からないではないし、
その苦労とやらを目の前であっさり片づけられたら面白くないだろうし、
マネしようと思っても能力的に出来ないコトってのもあるからな。

>>887
言語の勉強なんてしなくていいよ
それより即就職活動してさっさと研修始めたほうがいい

でも中退で入れるとことろでまともな研修なんて期待できない
未経験即現場投入も視野に入れて考えたほうがいい

研修＝現場でのOJTなんてのはよくあること、というか基本

>>893
さっさと帰れば？

今どういう分野の開発が熱いですか？

アナル

あぁ、なるへそ

情報処理技術者試験にも「システムアナリスト」という区分があります

>>899
ですよねー

まぁ、どうでもいい話を１つ。

シェア作ったんですよ、シェア。金取るあれですよ。
普通はバンピーにも金持ちにも受け容れられないあれ。
でもそこそこ売れて「うはｗおこづかいｗｗｗ」とか思ってたんですけどね。

とある日、ふとそのソフト名で検索したらこんなん見つけましてね。

「先月の＊＊日給料日だったんで＊＊＊＊。
＊＊＊という＊＊＊ソフトにつぎ込んでみました。
＊＊＊＊だけど満足。」

ああもう来るね、これ。ごめんよああごめんよ。
あなたがつぎ込んだソフトは今の俺から見ればうんこです。
うんこからせめてゴミに昇格しようと思ったけど
うんことゴミの狭間であがいてます。ごめんなさい。

ってか仕様内なのにドライバ間で動作が違うってどーなんよ。
S○B○おかしいだろ。I○見習えよボケが。・・・ああ思わず愚痴が。

でも頑張るよ。「金払っただけはあるね！」って思って欲しいよ。

ttp://tukinyan.blog51.fc2.com/blog-entry-9.html

これ？

>>902
仕事はえぇーーー！！

「給料日 ソフトにつぎ込んでみました 満足」でググると一発だね。

まあ、なんというか、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

此処は初です….

ttp://www.shakemid.com/lab/wpak/wpak.html
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA011346/screen.htm

Wpak32というフリーソフトです.
Mp3,wavファイルの左右位相の和及び差を求め（L+R、L-R）再生が出来、
耳コピに有利なフリーソフトです.

私もMP3、wav,wmaファイル再生ソフトを作ってみたいのですが、
C++でこのような再生ソフトを作ることは出来ませんでしょうか.

もし作ったことがあるお方がいらっしゃったらよろしくお願いします.

できるよ

あ、なるほどね

いまだにVC6使ってるんだけどVC2005の良い点教えてくだしあ。

delphiでメモ帳作ってるんだけど
行番号表示するのってどうやるの？

>>901は、次のサイトの管理人

http://home.att.ne.jp/sun/passport/index.htm

Display2AVI　

をvectorでシェアウェアとして公開し、

「うはｗおこづかいｗｗｗ」と思ってるんです。
「うはｗおこづかいｗｗｗ」と思ってるんです。
「うはｗおこづかいｗｗｗ」と思ってるんです。
「うはｗおこづかいｗｗｗ」と思ってるんです。
「うはｗおこづかいｗｗｗ」と思ってるんです。

がっかりだよ！！

>906
どうもありがとうございました。
しかしMP3の構成を知らないとこういったようなソフトを作るのはは難しいのでしょうか?

>>901
>>902
解除時のダイアログメッセージがわかると余裕でクラックできるんだけど

すみません板違いかスレ違いかもわからんのですが
質問させてくださいorz m(_ _)m
現在PG未経験で名古屋近辺でPG職を探しているのですが
この会社は良い、この会社は微妙　といった情報が書かれているスレorサイト
またはこの会社はどうなの？と質問できるスレorサイトがあったら教えていただけませんか
プログラム系の板にくるの初めてでどこを見ればよいかわからんとです
よろしくお願いします

あ、なるほど。
説明会とか受けてみれば？
あとは直感を信じる。

スレ違い板違いだったらすみません
大学を退学してUﾀｰﾝのため説明会などがある大手企業ではないため
会社の情報はその会社のHPを見るのとハローワークの求人カードに書かれている情報しかありません
未経験可能で研修、指導有りの会社を選んで就職活動をしようと思っているのですが
注意すべき点などはありますか？どの点で受ける会社を選べばよいのでしょうか？

大学退学する時点で選べる立場じゃないと思うよ

>>915
大企業の本社に入社すればいいよ
そこで幅きかせてる学閥の大学を卒業して上司をヨイショヨイショして定年まで勤める

あ、なるほど。
そう、中退なら選べる立場にないよ。
研修なんてないし。
とにかくトライだよ。

つか、大学退学って最終学歴高卒だろ？
何甘いこと言ってるんだよ

びしばし言うね

退学でも同じ大学卒の人がいたりするとありがたいかも
責任は増すけど

アナルいいたいだけですか？

いい会社を見つけてください。

就職説明会とかあれば各社の代表が来てるので、
それぞれ尋ねてみてはどうですか？
事業内容とかも詳しく説明してくれるでしょう。
あとはネットで調べたり、知り合いとかに聞いてみたり。
いい会社に就職できるよう願っております。

いい会社に行く奴は自己分析、業界研究、ＯＢ訪問と土台からして違うんだよな
リクナビ登録してもショボ大は締切ましたで有名大は受付するとかさ
過去の実績のある大学にしか説明会しないなんてのもあるし

>>925
それは普通レベル

自己分析、業界研究、ＯＢ訪問なんてしないけれどいい会社を受ければ内定が出る
これが一般レベル

大手SE2年目の友人が、データが変換できねーとかって
叫んでたからのぞいてみると、拡張子を、
「.wmv」から「.flv」に変えて変換できないって
言ってた。。
研究所かベンチャーへの就職を決意した瞬間だった。

>>927
拡張子を変えると自動的にデータ変換を行うファイルシステムを

MIDIシーケンサーが作れるようになるにはどの本から読めばいいのでしょうか…．
Cherryっぽいのを作ってみたいです．

>>929
ネットで丹念に情報を集めれば、別に本とかいらないけど
どうしても欲しいなら、ピアソンエデュケーションの「MIDIプログラミング」っていう本がいいかも。

とりあえず Java とか何か、あまり難しい事考えずに MIDI メッセージを
扱えるようなライブラリが揃っている言語で、何か小さいのを作ってみるといいのではと。
その後で C(++ or #) や D に移行してもいいだろうし。
その途中で分からない事・知りたい事が明確になった時に、初めて本を買うと失敗しないと思う。

サンデープログラマ（趣味）としてDelphiやりたいんですけど
どんな本がおススメですか？

現在の状況
・Web制作会社でADとして10ヶ月経過しました
・XHTML（手打ち可能）
・CSS（手打ち可能）
・プログラミング経験なし。
・初級シスアドの資格は2006年に取得
・.comマスターシングルスター2007年取得
・PhotoshopやDreamWeaver業務で毎日使う

本なんか要らん

はい、次。

東京でプログラマしてるんだけど、実家の近くで働きたいと思っています。
実家は神戸なので、神戸か大阪市内で働きたいのですが、
東京で仕事しながら関西で仕事を探すのって無理ですかね？

関西の不況はまだまだ続く……。

>>931
プログラム板にDelphiスレがあるからそっちで聞いてみたら。
自分は久しく入門書を買ってないので具体的な書名は挙げられないけど
Delphi IDEの使い方と主要なコンポーネント、言語の文法を一通り説明しているもので
使ってるDelphiのバージョンに合っているものを選べばいいと思うよ。

Delphi6PersonalならWebサイトに結構入門用の情報がある。
http://www.google.co.jp/search?q=Delphi+%E5%85%A5%E9%96%80&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP229JP231

http://yamada.xxxxxxxx.jp/capture.htm

Windowsでウィルスが流行るのはVBScriptがデフォルトで
インストールされてるからでしょうか

最近のスクリプト言語は、開発用の鯖もワンセットで配布
するのが多いみたいのですけれども。近い将来スクリプト言語で
情報漏えい合戦みたいな不毛なことが起き得るんじゃないかと
不安をおぼえてしまいます。じぶんは心配のしすぎでしょうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/VBScript
>ASPは、当時サーバサイドスクリプトホストとして有力であった
>CGIのHTMLを出力するスクリプトを記述するアプローチと異なり、
>HTML中の動的な部分にのみスクリプトを埋め込むという
>アプローチをとり、習熟の容易さから成功を収めた

よくできてますよねVBScript。<タグ> => 埋め込みscript => <タグ>
反動でもういちど<タグ>が再評価される傾向があるとか? 最近の流れ
わけわかりません ><

高機能なスクリプト言語がインストールされているかは問題じゃないよ。
OSがどれだけ（特にネット経由の脅威に対する）セキュリティを考慮して設計されたかという話。
XPのデフォルトの設定＆IE+ActiveXはそれを軽視しすぎていたってことだな。

従業員が全員で１６００人以上の会社でネットワークエンジニアの求人が手元にあります。

」未経験でも人間性があるかた、お客様の事を考えて行動が出来る方、ＩＴでがんばりたい！
とやる気のある方」などなら良いそうですが、エンジニアで仕事していこうと思ったら、どれくらいの
意欲が必要でしょうか？

ていうかこの業界にはこれまで良いイメージがなかったのですが、１６００人も従業員を抱えるほどの
会社の人気の秘密も知りたいです。
この会社は社長と社員の距離が近いそうで、みんな明るく和気あいあいとしているそうですが。

＞社長と社員の距離が近い

つまり社員は社長の公私混同に辟易しているということ。

まあでかいなら、それなりにいいんじゃない
あとはどれだけ儲かってるかだな

レスありがとうございます

また質問してすいません。
現代は、どこの業界でもＰＣ作業があるのが珍しくないですが
（細かな字を見る作業もあったり）、
この業界はその中でも、目は疲れたりしやすいですか？

まあ大手はそれなりに環境を考えているでしょうけれど、
仕事以外では文庫本なんて読めない方もそれなりにいらっしゃるのでしょうか？

メガネ率は高いと思う。

目の疲れはモニタの仕様と環境光の状態によると思う。
会社がこのあたりに気を使うかどうかでしょう。

従業員1600で社長と社員の距離が近いと言われてもとても信用できんよな・・・

眼は確かに疲れやすいだろうけど、照明、姿勢、モニタの設定、十分な休息など
ケアをきちんとすれば失明なんてことはないと思うよ。

>>938
> １６００人も従業員を抱えるほどの会社の人気の秘密
未知の分野を求めて無謀に業務を拡大してるだけだったり、
いい会社だから退職者が少なかったり、いろいろだよ。

> みんな明るく和気あいあいとしているそうですが。
これはどんな会社でも出すコメントだねｗ

>>942
PGから上流行程に向かえば少なくなるけど
事務程度のPC使用率ならずっと維持するよ。

まあそれ以前に
「経験でも人間性があるかた、お客様の事を考えて行動が出来る方、
ＩＴでがんばりたい！ とやる気のある方」などなら良い
ってことから要するに「使えるかどうかテストしてやるからかかってこいよ」
って求人だと思うけどな。

まーやってみればいーじゃん。死ぬわけじゃなし。

色々ありがとうございます。
参考にします

この業界で働く方は、基本的にどこの会社でもスーツ着用でしょうか？

会社によるよ。服装自由とかいてあるところは大概自由。
まえいたところは自由といいつつ無言の圧力でみんなスーツだったがｗ

大抵は客先常駐という名の派遣だから、スーツを着ざるを得ない。

手から自動的に汗が出る特技を持っていますが、
この業界で生かせますか？

ホスト系のお仕事だと帳票をたくさん扱うから、その体質は少し便利かもしれん。

wethand <- function(z)

>>953
匂うとちょっと嫌だな

Windowsで開発する機会があって、
「自分はIDE(Visual Studio)が嫌いだ」
という事がわかったのですが、皆さんVisual Studioって便利だと思いますか?
なんであんなにたくさん機能が有るんですかね?
プログラムの勉強の前にIDEの勉強をしないといけないなんて、不毛だと思いません?

使って便利な機能だけ使えばいいんじゃね

プログラムの勉強しつつテキストエディタやコンパイラや
デバッガの使い方はどのみち勉強するだろうし

それで生産効率上がるなら勉強時間は先行投資だろう。

「嫌い」の理由が自分はMakefile書けるしEditorも慣れた物の方が使いやすいから、
程度なら、IDE使っとけ
コーディング程度は別エディタで問題ないだろうけど
VS使ってる職場で、プロジェクト管理まで別の物を選択する意義は、ないだろう

春からHのCEやるんですが、心構えや心得があったら教えてください

　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　 ｸｯﾁｬ
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ 　　　
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ 　 　　飴玉は幸せの味がするのですよ。
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　舐めるとお口の中でお花が咲くのです。
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　 ｸｯﾁｬ　 　ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ もう ひなたのフリするの疲れたお…ひなたなんかなりたくないお…
　　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
　　|　　　　 （__人__）'　　　　|　　　　／￣＼
　　＼　　　　 ｀⌒´　　　　／　　　 |　　　　|
　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　＼＿／
　　│　　　　　　　　　　　 │　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ::＼:::／:::: ＼
　　　　_｡_　　　　旦〜　　　／　　　<　>::::::<　>　 ＼
　　　c(＿ｱ　　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　／

.NET楽すぎて不安

>>960
必要な仕事以外しないこと

C＋＋でハヤエモンみたいなものを作ってみたいのですが．
音楽系のソフトを作れるひとはここにいます?

タイムストレッチングとかの原理とかよく分からないもので…。

NEET楽すぎて不安

>>964
DTM板向きかもなぁ。あっちにはPG系もいるっぽいし。

まぁ音声加工は極論すれば波をいじくるだけなんで
分かってしまえば簡単だと思うよ。

昔ピッチ変える原理を調べた時に「間引いて補完」とかいう
無理矢理な方法だったのに笑ったけど、
そんなことでピッチが変わってるように聞こえる人間の耳にも驚いた。

とか言いながら実際にソフトとして作ったことはないから他の人ﾖﾛｼｸ

基本情報を取った後にシスアドって取る必要ありますか？

そもそも資格をとる必要あるのか？

設計書書けるのって実装するよりすごいことなの？

実装することって設計書書けるよりすごいことなの？

汚い精子を垂れ流すだけの男よりも
子を宿し育む女の方がすごくて偉いことは指摘しておきたい。

>966
ありがとうございます．

>>971
当たり前だろ
汚い精子で悪かったわね

物理エンジンのHavok社，Havok Completeの無料配布を発表
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080222040/

これでちょっとは面白いソフトが増えるといいな

次の条件が同じ場合
　・ハードスペック
　・技術力の人員
　・OS:Linux
スピードが速いのはどの言語ですか？
　・Java
　・php
　・Phyton
　・Perl

また、Unix上でjavaシステムを構築する場合のIDEって何か便利
な物はありますか？（Windowsの場合だとEclipse等が使えるのですが
Linux上でそんなIDEは知りません。）

Eclipse

>>976
Linuxで使える？
あと、一番速度（ユーザサイドから見た場合）
が早い言語は何ですか？

>>975
処理内容によるし処理系のバージョンによっても違うがおおまかにいってJava。
正確にはベンチマークとってみろとしかいえない。

Eclipseのダウンロード公式サイトに思いっきり
Windows/Linux/Mac OS Xって書いてある。